Разговор:Независна Држава Хрватска/Архива 1

message: Članak je ruglo, pun ličnih mišljenja, bez ijedne reference, napisan najpristrasnije moguće. ---{BokicaK}- -{Got something to say?}- 21:31, 16. фебруар 2007. (CET)
* Ruglo je tvoj komentar ovdje. A referenci ima koliko hoces i ako si ih htio citati ili dodati, niko ti to nije branio.--71.163.229.6 (разговор) 17:07, 26. април 2011. (CEST)
Pre bilo kakve kritike na racun clanaka trebali ste proveriti i druge sajtove.
http://hr.wikipedia.org/wiki/NDH   HRVATSKA
http://en.wikipedia.org/wiki/Independent_State_of_Croatia  engleski
I videli bi da isto to pise svuda, pa cak i na hrvatskoj wikipediji!!!
Nezavisna Država Hrvatska (NDH) je država koja je nastala 1941 kao nacistička tvorevina stvorena raspadom Kraljevine Jugoslavije od strane nacističkih i fašističkih okupatora. Nestala je sa svjetske pozornice 1945. uništenjem Sila osovine.
Ima nekoliko grešaka.NDH nije bila nezavisna,nego pod njemačkom okupacijom uz saradnju kvinslinga.
I u NDH niseu napraviti čistu katoličku državu,jer su pola ustaša bili muslimani.Cilj je bio da se napravi država sa jednim narodom Hrvatima,a muslimani i Srbi bi postali samo dio te nacije,naravno Srbe bi pokatoličili,a muslimane bi ostavili u svojoj vjeri.
Ilija Imam jedino primjedbu na Stepinca. Po dokumentima iz 41.-45. je bio veliki protivnik NDH režima.
Нико не спори да је и у Хрватској било устанка, али то је била и те како злочиначка творевина... Што то не рећи.
* НДХ није створена само на хрватском дијелу Краљевине Југославије.
replies: text: Истина, то је сада преправљено у уводном одељку. --Dzordzm (разговор) 03:21, 16. децембар 2009. (CET)
thread_title:  POV 

message: Само један детаљ ми није јасан у вези НДХ. Нећу да вас смарам, али ме јако занима.
Ако је на српском/српскохрватском „независтан“ у хрватском „неовистан“, зашто се НДХ звала „Независна држава Хрватска“ а не „Неовисна држава Хрватска“??? Да ли је то због утицаја српскохрватског из пређашње Краљевине Југославије или због нечег другог? --109.93.8.53 (разговор) 21:02, 5. јануар 2010. (CET)
*Избор имена државе припада Анти Павелићу. Зашто је 'независна' а не 'неовисна' је неважно овдје.--71.163.229.6 (разговор) 17:14, 26. април 2011. (CEST)
thread_title:  Име 

message: Ја додајем референце којих има више него што је довољно да би се оправдало оно што је написано. Дисквалификације текста су бесмислица и све што треба да се уради је додати референце.--71.163.229.6 (разговор) 17:12, 26. април 2011. (CEST)
thread_title:  Корак по корак 

message: Језиве стравичности терора у НДХ ужасавале су сав свет који је за то сазнао. Чудовишна недела, сурове нечовечности, крволоштва у правом смислу те речи, разуларени садизам силовање и сладострашће, неспутани нагон за мучењем беспомоћних жртава, уживање у страдању људи, незаситна халапљивост за туђим иметком, пироманско уживање у паљењу читавих насеља, распојасано зверство у нељудским манијацима, све се то испољавало у дивљању, за кога нису биле постављене границе дозвољеног и забрањеног. Ко год буде прелиставао многобројна документа, тај ће се можда питати - да ли је тако нешто уопште било могуће.-{Encyclopedia Britannica, 1943 - Book of the year," страна 215, Entry: 'Croatia}-'-{Herman Naubacher, "Sonderauftrag Sudosten 1940-1945. Bericht eines fliegenden Diplomate," Goettingen, 1956}--{Alfio Russo, "Rivoluzione in Jugoslavia," Roma 1944}--{Ruth Mitchell, "The Serbs Choose War," Doubleday, Doran, 1943, страна 148}--{'Encyclopedia of the Holocaust,' Vol. 2, страна 739}--{Avro Manhattan, "The Vatican's Holocaust," 1986, страна 48.}-
Али та истина је постојала. Она је преплавила читаво подручје НДХ, прекрила је срамотом и иницијаторе и извршитеље овог безочног нападаја на људскост.
Страхота терора била је толика, да су се од тога ограђивале и немачке и италијанске команде које су указале на погубну разулареност у НДХ. Немачки отправник послова у Београду, Херберт Трол Обергфел обавестио је 10. јула 1941. немачку владу о „напетој ситуацији“, која је у земљи завладала због терора, те он сматра да би — „ ... с обзиром на српско питање... требало нешто подузети, да се ове појаве ублаже .. (акт команданта групе »Југоисток«, генерал-пуковника Александра Лера).“Фердо Чулиновић: Окупаторска подјела Југославије, Војноиздавачки завод, Београд 1970, страна 288 Немачки генерал у Хрватској Едмунд Глајс Хорстенау је средином 1943. у једном писму генерал-пуковнику Леру указао на језивост усташког насилничког режима, а под јесен исте године Глајс-Хорстенау и генерал-пуковник Александар Лер предлажу њемачкој Врховној команди да се престане с подржавањем усташке владавине у НДХ, те нека се нађе замјена за Анту Павелића (допис генерала Глајс-Хорстенауа од 13. августа 1943).
Често је цитирано сведочанство италијанског ратног дописника (Coriere della sera) и писца К. Малапартеа о корпи људских очију које су усташе поклониле њиховом поглавнику Павелићу.C. Malaparte, Kaputt, Nortwestern University Press, Evanston, IL, page 266 
A basket of oysters
While he spoke, I gazed at a wicker basket on the Poglawnik's desk. The lid was raised and the basket seemed to be filled with mussels, or shelled oysters - as they are occasionally displayed in the windows of Fortnum and Mason in Piccadilly in London. Casertano looked at me and winked, 'Would you like a nice oyster stew?'
'Are they Dalmatian oysters?' I asked the Poglawnik
Ante Pavelic removed the lid from the basket and revealed the mussels, the slimy and jelly-like mass, and he said smiling, with that tired good-natured smile of his,
'It is a present from my loyal ustashis. Twenty kilos of human eyes.'
Каква је ово акција да се гоитово оправда НДХ. Избацује се текст о конц логорима, а додаје се текст који оправдава зашто су се усташе појавиле.--Miut (разговор) 09:36, 29. март 2013. (CET)
Biraj malo reci! Njih je nmoguce opravdati. Obrisantekst je identican tekstu u drugom clanku. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  15:23, 29. март 2013. (CET)
Није потребно да се понавља оно што је генеза 15 година пре НДХ, а већ се помиње о усташама. исто тако нема смисла ни оно изталијански утицај, али ово најстарије стварно нема никаквога смисла. Италијански утицај треба скратити.--Miut (разговор) 17:46, 29. март 2013. (CET) Тај дио је дуплање са других чланака.--Miut (разговор) 17:48, 29. март 2013. (CET)
Ako ti mislis da male ustase cim im odseku pupcanu vrpcu odmah idu da kolju Srbe, varaj se i dalje. Nemoj drugima da branis da znaju sta se sve desavalo. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  20:27, 29. март 2013. (CET)
Не него оно што радиш је доста прозирно. Уклонио си велики дио који ти не одговара, а додао си дио који оправдава историјски усташе. Оно као они су убијали Србе јер је неко убио Радића. Замисли да у чланцима о фашистима пишемо што су као Јевреји радили тобоже јадним Њемцима, па се онда нашао Хитлер.--Miut (разговор) 21:12, 29. март 2013. (CET)
То је твој проблем што ти то тако доживљаваш. Овај чланак од таквих душебрижника као ти за десет година није одмакао даље од 1941. године. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  22:08, 29. март 2013. (CET)
Проблем је што са чланка скидаш о корпи људских очију или о концлогорима, а додајеш како су усташе убијале јер им је ето страдао радић, па су морали да се свете. То не може да се мјења без консензуса, а њега сада нема.--Miut (разговор) 22:21, 29. март 2013. (CET)
Ово је чланак о овој творевини. Пиши на другом месту. Нико не каже да су усташе убијале због Радића. Нико не каже да нису. То је твоја перцепција. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  22:29, 29. март 2013. (CET)
Али онда додај о концлогорима оно што си уклонио или уклони и тај дио коме ту није мјесто, јер то је о усташама, много прије стварања НДХ, што нема никакве везе са НДХ. Истина има са усташама, али то већ стоји на чланку о усташама. Једна ствар може на пет мјеста, али она која ти је сметала да си уклонио, е та не може. Ево зашто не могу оне чињенице од Малапартео о људским очима. То је била НДХ.--Miut (разговор) 23:00, 29. март 2013. (CET)
Уклањаћу само оно што није тачно или што је већ описано/или боље да буде описано у другом чланку. Могу да ставим најдрастични пример бруталности, не треба сад све набрајати, овај чланак је пре свега о самој творевини. Постоји други чланци. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  23:09, 29. март 2013. (CET)
thread_title:  Сведочења о злочинима 

message: Прво, из чланка су протерани доказани историчари а дато место Танеру и Томашевићу који нису историчари него плаћени лажови и пискарала. Најдубљу анализу настанка и постојања НДХ су дали Немац Бросзат, Хрвати Новак и Кризман те Француз Парис.
Друго, писати о некаквом италијанском утицају те административној подели НДХ је други сет неважних ствари и бесмислица.
Затим долази Литература која се не цитира. Произвољно и бесмислено су унети захтеви . --Taribuk (разговор) 20:23, 14. новембар 2017. (CET)
Ustase su medjuratni period  provele u Italiji, od njih su preuzeli deo ideologije. Tomasevic je priznat istorcar. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  03:41, 15. новембар 2017. (CET)
replies: text: Оно што је написано под насловом Италијански утицај углавном нема никакве везе са идеологијом већ са територијалним претензијама Италије. Томашевић је био беззначајни професор економије на једном калифорнијском колеџу а почео је пискарати о другом светском рату у Југославији пред крај његове академске каријере и као пензионер компилирајући радове професионалних историчара. А да је плаћени лажов види се из његовог потврђивања "демографских налаза" другог Хрвата Жерјавића који су засновани на произвољно претпостављеном расту југословенског становништва (1%) и попису становништва Краљевине Југославије од 1932 године. Томашевић и Танер су референцирани 13 пута па још блог Moljac.hr па још обрисано много садржаја без икаквог разлога заједно са референцама. Мој ти је савет да прво научиш шта је историја и ко су историчари а да време по поноћи и јутро користиш за одмор.  Историја Другог светског рата у Југославији може се, на пример, научити на Филозофском факултету у Београду у ЦЕНТРУ ЗА САВРЕМЕНУ ИСТОРИЈУ БАЛКАНА плус Центар за српске студије. --Taribuk (разговор) 20:52, 16. новембар 2017. (CET)
replies: text: :Tomasevic je nagradjivan i često citiran, između ostalog od strane naucnika sa Filozogskog fakulte, npr. Branka Petranovića. Pošto sam čitao Tomaševića, tvrdim da lažeš da on potvrđuje (samo) Hrvata Žerjavića. Izvoli, citiraj deo te knjige, tvrdim da lažeš. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  04:34, 17. новембар 2017. (CET)
replies: text: ::Тврдња: А да је плаћени лажов види се из његовог потврђивања "демографских налаза" другог Хрвата Жерјавића ...

text: ::Jozo Tomasevich: War and Revolution in Yugoslavia: 1941 - 1945, Stanford University Press, 2002  страна 764Доказ: Žerjavić was one of two modern researchers whose work on Yugoslavia total war time population losses we judged to be objective and reliable in the previous chapter.

text: ::Петрановић само једном цитира и једном спомиње Томашевића (превод и публиковање књиге у Загребу), академик Димић никад, др Станковић никад, др Стојановић никад, др Радојевић никад. Треба ли даље побијати ове особе никад доказану тврдњу? Пошто овој особи (Bojan) недостаје основна култура у комуникацији са другима а и основно схватање историје као науке, предлажем овде да се сви његови будући коментари игноришу. Ја више немам намеру да одговорим ни на један његов коментар.--Taribuk (разговор) 07:35, 17. новембар 2017. (CET)
replies: text: :::Nije tačno. Petranović u svojoj knjizi Srbija u Drugom svetskom ratu kao izvor citira Tomaševića i njegovu knjigu oko desetak puta. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  22:13, 20. новембар 2017. (CET)
replies: text: ::::Sto nisi nastavio dalje sa citiranjem. Tomasevich o broju Žrtava pise čitave pasuse i citira desetak autora, a ti si samo jednu rečenicu napisao. Hoćeš da ja citiram. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  04:31, 18. новембар 2017. (CET)
thread_title:  Бесмислице 

message: Оба горња поднаслова и садржај који их прати немају никакву сазнајну вредност. 
"Административна подела" је фикција јер НДХ никада није имала пуну контролу на декларисаној територији НДХ. На самом почетку рата су биле енклаве у Босни и Хрватској које су контролисали четници често штићени италијанском војском. Размахом партизанског устанка, НДХ је све мање и мање имала територије коју контролише. Поред тога Немци су марта 1943 потпуно игнорисали НДХ као државу и основали жандармерију са седиштем у Осијеку на челу са Аустријанцем Камерхофером који је био директно одговоран Химлеру а жандарми су се заклињали на верност Хитлеру па тек онда Павелићу. Камерхофер је поделио НДХ у пет жандармеријских зона. Ако се хоће нека колико-толико смислена ратна карта НДХ (из које се види колику је територију НДХ контролисала 1942 или 1943), онда је то она из Бросзатове књиге (Ladislaus Hory, Martin Broszat: Der kroatische Ustascha-Staat 1941-1945). Дакле текст и мапе су потуно бесмислени и треба да се бришу.
"Политика - Војска" је колекција техничких детаља без икакве вредности и у потуности одудара од преосталог дела чланка. Треба, на пример, погледати како су написани чланци о НДХ у професионално писаним енциклопедијама (Енциклопедија Холокауста, Британика) и видети да таквом пискарању немa места. Такође, ко год од историчара (Бросзат, Дешнер, Новак, Парис, Кризман) је писао о НДХ не укључује такве безвредне техникалије. Дакле, брисати цели поднаслов "Политика - Војска".--Taribuk (разговор) 17:13, 21. новембар 2017. (CET)
replies: text: Ne šteti imati takve informacije u članku. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  03:53, 22. новембар 2017. (CET)
thread_title:  Административна подела, Политика 

message: Покушао сам да дам историјски преглед идеја и активности које су биле од значаја за настанак НДХ. Нема много референци пошто је нова верзија историјске позадине једна врста скице коју планирам касније да дорадим.--Taribuk (разговор) 11:54, 1. јануар 2018. (CET)
Већ сам раније објаснио да су Админстративна подела и Војска маргиналне и некомплетне теме па су стога обе секције уклоњене.--Taribuk (разговор) 11:58, 1. јануар 2018. (CET)
Ako su po tebi marginalne, ne znaci da su netacne. Meni ic nije do pravljenja clanka od Administrativnoj podeli NDH i opsteg clanka o njenim oružanim snagama. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  11:32, 2. јануар 2018. (CET)
replies: text: Научи прво шта је историја а шта није. Нико те није позвао овде да пишеш чланке на теме из области науке где немаш чак ни основно образовање. Историја се учи на Филозофском факултету (Београд, Нови Сад) а не на Техничком факултету у Новом Саду.--Taribuk (разговор) 11:40, 2. јануар 2018. (CET)
A šta tebe čini pozvanim. P.S. Pošto ja na svojoj ličnoj stranici ne držim svoje lične podatke, to je mogla da zna samo osoba koja je ranije blokirana. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  11:42, 2. јануар 2018. (CET)

text: https://www.linkedin.com/in/bojan-kalkan-0286394/ : Education  Faculty of Technical Sciences Novi Sad Activities and Societies: Wikipedia Sysop (Google Search, sesti rezultat)--Taribuk (разговор) 12:52, 2. јануар 2018. (CET)
 Историја се учи на факултету, а лична култура код куће! --Pinki (разговор) 11:44, 2. јануар 2018. (CET)

text: У овом случају лична култура мора бити заснована на образовању које се не стиче седењем код куће.--Taribuk (разговор) 12:52, 2. јануар 2018. (CET)
replies: text: :O kucnom vaspitanju prica dokazani lazov i lik u trci za sampiona u broju blokiranih sokpapet naloga. Hvala sto si se otkrio. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  16:37, 2. јануар 2018. (CET)
thread_title:  Измене 

message: Na čelu NDH nalazio se od 1941. do 1943. godine kralj Tomislav II., odnosno Aimone di Savoia. Pavelić je preuzeo vlast kao šef države 1943. do 1945. godine, a od 1941. do 1945. bio je poglavnik te povremeno predsjednik vlade i ministar vanjskih poslova. Walter9 (разговор) 22:09, 11. август 2020. (CEST)
thread_title:  Šefovi države - Tomislav II. (1941.-1943.) i Ante Pavelić (1943.-1945.) 

message: Здраво! Следећа датотека на Остави која се користи на овој страници или њеној ставци на Википодацима предложена је за брзо брисање:
* 
Учествујте у расправи о брисању на . —Community Tech bot (разговор) 19:00, 6. фебруар 2021. (CET)
thread_title:  Датотека на Остави која се користи на овој страници или њеној ставци на Википодацима предложена је за брзо брисање 

message: Здраво! Следећа датотека на Остави која се користи на овој страници или њеној ставци на Википодацима предложена је за брзо брисање:
* 
Учествујте у расправи о брисању на . —Community Tech bot (разговор) 06:26, 5. октобар 2021. (CEST)
thread_title:  Датотека на Остави која се користи на овој страници или њеној ставци на Википодацима предложена је за брзо брисање