Разговор:Цеца/Архива 1

message: Мислим да нисам направила баш најбољу категоризацију а не знам где бих Цецу сврстала, па ако неко може да помогне било би лепо.--sladja811 22:15, 28 октобар 2005 (CEST)
Одакле ова идеја за редирект РажЊатовић? ---{  JustUser   JustTalk}- 01:02, 13. септембар 2006. (CEST)
thread_title:  Категоризација? 

message: У првобитној верзији чланка уопште није било јасно чији је то највећи концерт био (да ли само њен, или уопште најјвећи на овим просторима). Осим тога, могла би пасти и која референца за ту тврдњу. Ником не би пала круна с главе, а чланак би барем мало добио на озбиљности.
И опет смо имали: Цеца ово, Цеца оно . . .  За једну енциклопедију она није Цеца, већ Светлана Ражнатовић или Ражнатовићева или безлично.
Није ми само јасна тај неодољиви нагон да се енциклопедијски чланци о фолк певачима и певачицама 
пишу у изразито егзалтираном тону, са бомбастичним епитетима типа највећи, најлепши, најпопуларнији у то све без навођења било каквих референци. 
--делија 02:10, 26. август 2007. (CEST)
Može i samo Ceca. To joj je umetničko ime. Albume izdaje pod tim imenom, pa je legitimno da se tako koristi i u članku. Kao i Bajaga, Madona, Eminem itd. --loshmi 02:11, 27. август 2007. (CEST)
thread_title:  Концерт? 

message: Svetlana Veličković (Žitorađa, Srbija, 14. lipnja 1973.), srpska folk pjevačica i udovica ratnog zločinca Željka Ražnatovića Arkana.
Ови хрвати нису нормални, кад је Аркан осуђен ратне злочине? --Награисаловићкажи/лажи 16:47, 11. октобар 2008. (CEST)
Пре овога је текст био доста нормалан, тек одавде почиње цела брља.
 Промену је направио њихов -{Suradnik:Sauly}-, који је иначе ватрени обожавалац Ане Ивановић. Лудило са њима.
А видим да је и наш сурадник, Џонаја, дао допринос али су му обрисали иначицу 
----László (talk) 18:07, 11. октобар 2008. (CEST)
thread_title:  Хрвати 

message: Светлана Ражнатовић рођена је у болници у Прокупљу јер Житорађа није имала породилиште. Ово је Цеца појаснила у гостовању на телевизији Пинк, а записи постоје и на YouTube-у.--109.121.39.54 (разговор) 17:03, 13. август 2011. (CEST)
replies: text: Ако је већ тако негдје рекла и појаснила, требате навести ту референцу како би и други видјели то и увјерили се. --Жељко Тодоровић (разговор) 17:57, 13. август 2011. (CEST) с. р.
replies: text: :Otkad je YouTube enciklopedijski izvor?! Emisija kod Sanje Marinkovic, kako se vec zove, poslednje ili pretposlednje gostovanje. Svako ko je voli gleda svako njeno gostovanje i to nije mogao da propusti. Sigurno činjenica da Žitorađa nije imala porodilište nije neka random trivia koju znam, to je Ceca pojasnila.--178.253.212.81 (разговор) 22:30, 31. август 2011. (CEST)
replies: text: ::Молим све који су уредно мењали мој унос да је Цеца рођена у Прокупљу у да је рођена у Житорађи, да за сва времена прекину јер као што написах Житорађа није имала породилиште. Ево и линка где сама то потврђује: http://www.youtube.com/watch?v=ooZO0Xccb2A&feature=related --77.105.50.30 (разговор) 14:50, 10. фебруар 2012. (CET)
thread_title:  Рођена је у Прокупљу 

message: Bilo je izmedju 100.000 i 110.000 ljudi prema zvanicnim podacima.
thread_title:  Концерт (број људи) 

message: Молим да се не пишу којекакве брљотине, с брда - с дола. Нарочито да се не додају километарски наслови. Чланак захтева рад и труд, а не биографију написану за десет минута, у тоалету. --Boleyn 21:17, 11. јул 2013. (CEST)
replies: text: --Mstudiodf (разговор) 22:30, 11. јул 2013. (CEST)
thread_title:  Биографија 

message: Ceca nije postigla rekord,okupivsi "120.000" ljudi!Brena je to uradila 1991. godine u Bugarskoj,kada je imala 122.000.(Tacna informacija-potvrdjena)93.87.147.178 (разговор) 16:10, 19. март 2014. (CET)
replies: text: Треба референца и за једно и за друго... 06:11, 7. јул 2016. (CEST)
thread_title:  Лажна информација (број људи) 

message: Занима ме музичко објашњење због чега је Цеца турбо-фолк, а то нису, на пример, Лепа Брена или Здравко Чолић? Гледао сам доступне жанровске дефиниције и Цеца по њима спада у фолк и поп-фолк жанр? Турбо-фолк је жаргонски назив за приземну кафанску музику праћену јаким електронским звуцима рок, денс и хип-хоп/реп ритмова и матрица, где се ја трудим да тако нешто пронађем у Цециним песмама, али не успевам. Где се и приближи томе, исто то имају и поменути Лепа Брена и Здравко Чолић, а уз које не стављамо одредницу да су турбо-фолк извођачи. Уклањам ову одредницу до разјашњења. 87.116.179.48 (разговор) 15:57, 2. мај 2018. (CEST)
replies: text: Postoji više dokumentaraca o nastanku pomenutog žanra a u kojima je ona navedena kao jedna od prvih (možda i osnivačica); ovo se može i veoma lako zaključiti slušajući njene (uglavnom starije; novije su više pop) pesme. Za to drugo dvoje ne može se reći da pevaju ovaj žanr, osim ako i tu postoje reference.  18:12, 2. мај 2018. (CEST)
thread_title:  „Турбо-фолк певачица” 

message: Зашто нема информација о овоме?
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/135/Hronika/912962/Ceca+u+ku%C4%87nom+pritvoru.html
https://www.theguardian.com/world/2011/may/09/serbia-ceca-svetlana-raznatovic
thread_title:  Хапшење и оптужница против Цеце? 

message: Након расправе на администраторској табли, која није на жалост уродила договором око једног решења, покрећем гласање не би ли дошли до легитимног назива. Правила су таква да свако има право да гласа једном за један од наведених предлога. Гласање траје седам дана од датума и времена у мом поптису. --ANTI_PRO (разговор) 01:07, 14. јул 2018. (CEST)
==== Светлана Ражнатовић ====
Постојећи назив чланка. 
#  --В. Бургић (разговор) 09:20, 14. јул 2018. (CEST)
#  — види коментар — Александар (✉) 10:23, 14. јул 2018. (CEST)
#  — као што рекох, довољно позната под сопственим именом, тако да су наредна два предлога непотребно компликовање, а последњи сувишно продужавање наслова чланка — Miljan Simonović (разговор) 11:38, 14. јул 2018. (CEST)
#  --Pinki (разговор) 20:10, 14. јул 2018. (CEST)
#  Немам коментар --MareBG (разговор) 20:56, 14. јул 2018. (CEST)
#  --Soundwaweserb (разговор) 01:13, 15. јул 2018. (CEST)
==== (само) Цеца ====
У случају да овај предлог буде усвојен, вишезначна одредница биће премештена, а преусмерење води директно ка чланку о певачици, те тако pars pro toto Цеца = Светлана Ражнатовић. 
#  --ANTI_PRO (разговор) 06:40, 14. јул 2018. (CEST)
#
===== Коментари =====
Пошто има више певачица са овим надимком или уметничким именом или чиме већ, односно има још појмова који не значе уопште певачица а јесу Цеца (нпр. надимак за име Светлана уопштено), зато не може.
Вишезначна одредница је већ премештена.  21:38, 14. јул 2018. (CEST)
==== Цеца (певачица) ====
Ово је предлог који поштује тренутну вишезначну одредницу. 
#
#
==== Цеца (певачица, рођена 1973) ====
* Ово је консензус са админ табле и гласање овде у овом пододељку не може да се спроводи из очигледних разлога.  21:36, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: У том смислу расправа овде је завршена.  21:45, 14. јул 2018. (CEST)
==== Цеца Ражнатовић ====
==== Светлана Цеца Ражнатовић ====
Уметничко име додато између рођеног имена. 
#
#
=== Коментари ===
Сад нема никог. А и гласања су иначе невалидна; Википедија:Википедија није већинска демократија (евентуално Википедија:Википедија није место за новотарије). Још ако узмемо уобзир наслов гласања пре моје измене од 14. 7. 2018. у око 21.35...
Хвала на покретању гласања како год.  05:50, 14. јул 2018. (CEST)</span> []
За разговоре о чланцима постоје њихове странице за разговор. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  06:03, 14. јул 2018. (CEST)

text: Ти си овде изгледа главни уредник, без админ овлашћења.  06:33, 14. јул 2018. (CEST)
Glasanja su validna ako je reč o ovakvim stvarima. Nevalidna su samo ako se direktno glasa o sadržaju. Pošto nijedan od ponuđena 4 rešenja nije neispravan sa sadržinskog aspekta, onda se — u slučaju spora i nemanja konsenzusa — glasa. 
Bojane, stavio sam ovde da mogu svi da vide. Tako je skorije bilo i kad se glasalo o Makedoniji. --ANTI_PRO (разговор) 06:42, 14. јул 2018. (CEST)

text: Uvijek su nevalidna.  06:52, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: :Nisu. to si ti sad smislio. --ANTI_PRO (разговор) 14:11, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: ::Добро, нису баш увијек али овде сигурно ово гласање јесте невалидно.  20:04, 14. јул 2018. (CEST)
 сложићу се са Миљаном и Маретом (у расправи) да је Цеца довољно позната српском говорном подручју и по свом имену, као и да постоји више људи који имају надимак Цеца, па би било неопходно стављати заграде и правити взо. Такође, немамо никакво стриктно правило о именовању чланака као што је то на Википедији на енглеском језику, па мислим да ће на оваквим расправама свако да гласа по свом укусу, што није исправно. Него, да се не зајебавамо више, просто проширити и превести, а онда и изласати за правило или смерницу ову страницу. — Александар (✉) 10:23, 14. јул 2018. (CEST)
 У овом случају сам у потпуности сагласан са Бојаном. Гаги је неке ствари овим објаснио. Мислим да има сличних примера који су решени на одређене начине, па не видим зашто бисмо због дотичне сада „дрмали кавез” и писали романе. Текст у заградама иначе служи да би најближе одредио појам, уколико постоји више њих са идентичним називом, а не да би стварао још већу конфузију. Уосталом, могу се погледати и чланци Предраг Живковић Тозовац, Предраг Гојковић Цуне, Велимир Бата Живојиновић... Апелујем на појединце да се овде не баве политиканством и заменом теза, под изговором „већинске демократије”, а да притом на своју руку мењају садржај како би га усагласили са сопственим виђењем. Lotom (разговор) 10:48, 14. јул 2018. (CEST)
Ово треба прекинути. Већ је  констатовао да из расправе на Админ табли нема консензуса за промјену назива чланка. Бирати евентуалне варијанте назива чланка се може тек након што заједница оцијени да је садашње име неодговарајуће, што се није догодило. --Жељко Тодоровић (разговор) 16:03, 14. јул 2018. (CEST) с. р.

text: Консензус није ни стваран кад је писано име чланка. Ово је пуко затечено стање. Неки се слажу са њим, неки не. Пошто немамо једнозначан одговор да ли треба да остане или не, гласа се. Тек се овим гласањем ствара консензус, који обавезује неке будуе кориснике ако буду поново отварали ово питање. --ANTI_PRO (разговор) 16:20, 14. јул 2018. (CEST)
Mene baš niko izgleda ne razumije ovdje.  16:41, 14. јул 2018. (CEST)
Кад смо већ код тог вашег Гагија: виц, хеј Бранка (недеља па два).  16:47, 14. јул 2018. (CEST)
 Када је ријеч о писању чланака на Википедији, ту важи принцип „ко први, њему дјевојка”. Пројекат би имао упола мање чланака када би ми негдје подносили одобрење да ли смијемо и под којим називом писати чланке. Овако, када ја напишем чланак то је готова ствар. Други уредници који желе да допринесу исто том чланку морају се усагласити са мном. Или ако сам острашћен, онда ће ме неколико уредника једноставно изоловати од уређивања садржаја на том чланку. То што ти пишеш и нудиш је „злоупотреба консензуса” коју су некада у дјело спроводили неки корисници/администратори. Ураде нешто на своју руку па онда расписују гласање/расправе да ли то што су урадили треба вратити на старо или не. Умјесто да су расписали гласање/расправу да ли то требају уопште урадити. У стварном животу такво нешто је основ за одговорност за злоупотребу положаја, а на Википедији је то тек безобразлук. --Жељко Тодоровић (разговор) 18:59, 14. јул 2018. (CEST) с. р.

text: В. Википедија:Троловање.  19:28, 14. јул 2018. (CEST)

text: Nijedna od strana u sporu nije pisala na široko i nadugačko ovaj članak da bi važilo ovo nepisano pravilo gore. Drugo, ovde nema nikakvih zloupotreba. Zloupotreba bi bilo kad bi bilo spora oko sadržaja. Ovde toga nigde nema. Sve ponuđeno je faktualno tačno, samo je pitanje izbora (jer je naslov samo jedan). Treće, ne možeš tvrditi da je negde uspostavljen konsenzus kad nigde nije uspostavljan kako si i sam napisao. Konsenzus se stvara zajedničkom odlukom. U ovom slučaju je nigde nije bilo, tako da je tvrdnja da je ovo kršenje konsenzusa nije tačna. Tu kartu možeš tek da povalčiš kad bi ovo glasanje bilo uspešno. Tek onda obavezuje korisnike. --ANTI_PRO (разговор) 19:30, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: : Консензус је тамо успостављен (питање је само хоћете ли га ви видети или не). Консензус се ствара заједничком одлуком, али се и не проглашава заједничком одлуком него сам од себе се наметне кад се одради расправа наших мозгова. Јесте, ено је тамо; делимично је и тачно да је ово кршење консензуса, тачније беспотребно гласање након окончане расправе у којој је све речено (како си и сам рекао, то да је расправа завршена) — ово значи да консензус мора да постоји јер је све речено. Не играмо покер. Нико никог не обавезује јер и не постојимо онако како мислимо.  20:04, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: :: Ako postoji konsenzus, koji je onda predlog od ovih gore usaglašen da bude ime članka? Ja nisam nigde video konsenzus, a učestvovao sam u rapsravi. Ako je stvarno tako onda sam ja nešto pogrešno razumeo. --ANTI_PRO (разговор) 20:19, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: :::Ниједан од тих горе. Сад јесте један, кад сам га додао. Живо ме интересује слажеш ли се с тиме (односно видиш ли да је тако или не видиш) да ако смо закључили расправу и изнели све што смо хтели да мора да постоји консензус у њој самој самонаметнут?  21:42, 14. јул 2018. (CEST)
Свака слична расправа о неком чланку треба да се одвоји на страници за разговор истог, не схватам зашто није таква пракса. Кад неко уђе на чланак о Цеци, можда му падне на памет да погледа страницу за разговор и то што се писало; нико неће да тражи то по архивама на трговима или админ табли. А гласање свакако није рјешење, ствари се рјешавају аргументима, не пуким збрајањем гласова. -- Vux33 (разговор) 20:45, 14. јул 2018. (CEST)

text: Слажем се, али пошто је  закључао чланак од премештања из никаквог валидног разлога кренуо сам са админ табле а други довео довде.  21:42, 14. јул 2018. (CEST)

text: KAd se završi glasanje, može se sve ovo prekopirati na tamošnju szr. Razlog zašto sam stavio sve na trg je isključivo zbog vidljivosti zajednici. Što se tiče merituma, ovde nema realno šta još da se kaže. Svi predloženi nazivi su enciklopedijski ispravni. Oko toga se svi slažu, a sobzirom da mi nemamo zvanične smernice  kako treba postupati u ovakvim situacijama, glasanje je jedini način da se spor reši. --ANTI_PRO (разговор) 20:54, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: :Може се прекопирати, без катовања одавде (да остане и овде). Смерница постоји и наведена је на админ табли.  21:42, 14. јул 2018. (CEST)
Обсусер цима Ивана да покрене гласање, које је у најмању руку идиотско, а онда гле чуда када види да већина није за његов предлог - невалидно. --MareBG (разговор) 20:55, 14. јул 2018. (CEST)

text: Слажем се са свиме осим са последњом супротном реченицом.  21:42, 14. јул 2018. (CEST)

text: У том смислу расправа овде је завршена.  21:45, 14. јул 2018. (CEST)

text: Осим ако неко има још нешто да дода а није на админ табли (прочитао мој „роман” и коментар после са финалним закључком).  21:46, 14. јул 2018. (CEST)
 5 korisnika je glasalo protiv predloga za koji ti tvrdiš da postoji konsenzus. Ovo glasanje ti je najsvežiji dokaz da tu nema nikakvog konsenzusa. Nisi smeo ovo da prekidaš. Jel ti sad jasno zašto si ovako često na meti admina i drugih korisnika zbog ovakvog ponašanja. U tvom citiranju sa admin table nigde nema nikakvog konsenzusa. Ako hoćeš da se članci o umetnicima ovde imenuju kao na engleskoj vikipediji, pokreni ovde raspravu i glasanje za usvajanje pravila i smerinica koje oni onde imaju. Dok tog pravila -ovde- nema, onda nema prisege da se stvari imenuju logikom kao tamo. --ANTI_PRO (разговор) 22:05, 14. јул 2018. (CEST)

text: Значи не видиш да ако си закључио расправу тамо да мора да постоји у њој консензус...

text: Нису гласали против овог него за други (овај није ни био ту узгред). Консензус није лично право корисника да се сложе с нечим по сопственом нахођењу, него закључак који се сам наметне и који кад сви само увиде да је исправан — да је то то — постане званичан, ако то већ тражиш. Нисам ни прекинуо. Јесте, зато што не раде неки како треба него су пристрасни. Ја мислим да има, осим ако је неко имао још који предлог односно контрааргументе на моје (и других наравно). Логика је иста за све; то некога највише боли (јер је болестан у том смислу; по излечењу логичном, постаје му то логично и више не боли).  22:12, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: :Расправу сам тамо закључио јер нема више везе са админ таблом и тематиком админ табле. Друго, закључио сам је јер је очигледно да се људи не слажу око тог твог предлога. Гласали су против твог предлога. Ето сад си га ти и званично ставио на гласање. Ако неко гласа за неки предлог који ***није*** други, онда је то глас имплицитно глас против тог предлога. И не, консензус није то. То што ти наводиш је закључак у расправи до ког се долази дијалогом. Дијалог и консензус нису две исте ствари. Консензус је експлицитан пристанак две или више страна око неке ствари. У дијалогу се до решења долази изношењем најбољих аргумената. Консензус је гласање у суштини, независно од меритума. 
Извини, нисам видео да ниси прекинуо гласање. Учинило ми се. Ако и даље мислиш да је фактуално нешто погрешно ако стоји ово име, а не то које ти предлажеш, такорећи да је садашње стање ПОВ, настави расправу. Већина људи овде се сложила да нема нигде ПОВ-а у овим насловима, стога су сви прихватљиви. --ANTI_PRO (разговор) 22:28, 14. јул 2018. (CEST)
Једном за свагда да буде јасно, расправе о промени имена било ког чланка се воде у ситуацијама када се сам наслов чланка сматра дискутабилним. Па смо тако расправљали да ли је правилније БЈР Македонија или Република Македонија, да ли је Европска унија или Европска Унија итд. У овом случају имамо биографски чланак о особи која је једнако позната и по свом пуном имену и презимену и по уметничком имену, или боље речено надимку. Самим тим апсолутно је небитно који од та два ће да стоје у називу чланка јер је више него јасно о коме се ради. Мада, узгред буди речено, колико се сећам, она је каријеру почела под именом и презименом, дакле као Светлана Величковић, а како је постајала популарна тако је све више заживљавао и тај надимак, уметничко име, зовите га како хоћете. И заиста би било лепо да у будућности не трошимо енергију на овакве бесмислене дискусије. --ΝικόλαςΜπ.  (разговор) 22:44, 14. јул 2018. (CEST)
Јел може да се гласа више пута? --SrpskiAnonimac (разговор) 23:56, 14. јул 2018. (CEST)

text: Ne. Naslov može biti samo jedan. Zato nema preferencijalnog glasanja. U biti je stvari da može biti samo jedno. --ANTI_PRO (разговор) 02:12, 15. јул 2018. (CEST)
 Ако имамо текстове: Предраг Гојковић Цуне, Предраг Живковић Тозовац, Љубиша Стојановић Луис,  Владимир Савчић Чоби, Момчило Бајагић Бајага, Душан Прелевић Преле, Младен Војичић Тифа итд, и нико нема ништа против, зашто се овај текст на може звати Светлана Ражнатовић Цеца а задовољава све жеље. --Drazetad (разговор) 22:03, 16. јул 2018. (CEST)

text: Ја немам ништа против; само да се промени.  22:17, 16. јул 2018. (CEST)
=== Крај гласања ===
Гласање је завршено. Највећи број корисника (њих 6) се изјаснило да име чланка остане овакво какво јесте. Тиме је ово питање решено. Ово је нови консензус поводом овог питања. Захваљујем свима који су учествовали у расправи и гласали. --ANTI_PRO (разговор) 20:46, 22. јул 2018. (CEST)
=== Уметничко име ===
 Цеца јој није уметничко име већ надимак. Свака Светлана у Србији има надимак Цеца, као што га је и Светлана Величковић имала пре него што је постала позната. Уметничко име може бити → Силвана (Зилха Арменулић), Лепа Лукић (Лепава Мујкић), Ана Бекута (Нада Полић) и др, али Цеца је обичан надимак. --Pinki (разговор) 09:11, 21. новембар 2018. (CET)

text: Иначе јесте, али ако је на свим албумима и у медијима и у јавности као у случају Светлане Ражнатовић онда је и уметничко име. Стилизирано је и као ЦЕ горе а доле ЦА.  17:39, 13. март 2019. (CET)
thread_title:  Гласање о наслову чланка за Светлану Ражнатовић 

message: Постојећи назив чланка. 
#  --В. Бургић (разговор) 09:20, 14. јул 2018. (CEST)
#  — види коментар — Александар (✉) 10:23, 14. јул 2018. (CEST)
#  — као што рекох, довољно позната под сопственим именом, тако да су наредна два предлога непотребно компликовање, а последњи сувишно продужавање наслова чланка — Miljan Simonović (разговор) 11:38, 14. јул 2018. (CEST)
#  --Pinki (разговор) 20:10, 14. јул 2018. (CEST)
#  Немам коментар --MareBG (разговор) 20:56, 14. јул 2018. (CEST)
#  --Soundwaweserb (разговор) 01:13, 15. јул 2018. (CEST)
thread_title:  Светлана Ражнатовић 

message: У случају да овај предлог буде усвојен, вишезначна одредница биће премештена, а преусмерење води директно ка чланку о певачици, те тако pars pro toto Цеца = Светлана Ражнатовић. 
#  --ANTI_PRO (разговор) 06:40, 14. јул 2018. (CEST)
#
===== Коментари =====
Пошто има више певачица са овим надимком или уметничким именом или чиме већ, односно има још појмова који не значе уопште певачица а јесу Цеца (нпр. надимак за име Светлана уопштено), зато не може.
Вишезначна одредница је већ премештена.  21:38, 14. јул 2018. (CEST)
thread_title:  (само) Цеца 

message: Пошто има више певачица са овим надимком или уметничким именом или чиме већ, односно има још појмова који не значе уопште певачица а јесу Цеца (нпр. надимак за име Светлана уопштено), зато не може.
Вишезначна одредница је већ премештена.  21:38, 14. јул 2018. (CEST)
thread_title:  Коментари 

message: Ово је предлог који поштује тренутну вишезначну одредницу. 
#
#
thread_title:  Цеца (певачица) 

message: * Ово је консензус са админ табле и гласање овде у овом пододељку не може да се спроводи из очигледних разлога.  21:36, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: У том смислу расправа овде је завршена.  21:45, 14. јул 2018. (CEST)
thread_title:  [[Цеца (певачица, рођена 1973)]] 

thread_title:  Цеца Ражнатовић 

message: Уметничко име додато између рођеног имена. 
#
#
thread_title:  Светлана Цеца Ражнатовић 

message: Сад нема никог. А и гласања су иначе невалидна; Википедија:Википедија није већинска демократија (евентуално Википедија:Википедија није место за новотарије). Још ако узмемо уобзир наслов гласања пре моје измене од 14. 7. 2018. у око 21.35...
Хвала на покретању гласања како год.  05:50, 14. јул 2018. (CEST)</span> []
За разговоре о чланцима постоје њихове странице за разговор. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  06:03, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: Ти си овде изгледа главни уредник, без админ овлашћења.  06:33, 14. јул 2018. (CEST)
Glasanja su validna ako je reč o ovakvim stvarima. Nevalidna su samo ako se direktno glasa o sadržaju. Pošto nijedan od ponuđena 4 rešenja nije neispravan sa sadržinskog aspekta, onda se — u slučaju spora i nemanja konsenzusa — glasa. 
Bojane, stavio sam ovde da mogu svi da vide. Tako je skorije bilo i kad se glasalo o Makedoniji. --ANTI_PRO (разговор) 06:42, 14. јул 2018. (CEST)

text: Uvijek su nevalidna.  06:52, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: :Nisu. to si ti sad smislio. --ANTI_PRO (разговор) 14:11, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: ::Добро, нису баш увијек али овде сигурно ово гласање јесте невалидно.  20:04, 14. јул 2018. (CEST)
 сложићу се са Миљаном и Маретом (у расправи) да је Цеца довољно позната српском говорном подручју и по свом имену, као и да постоји више људи који имају надимак Цеца, па би било неопходно стављати заграде и правити взо. Такође, немамо никакво стриктно правило о именовању чланака као што је то на Википедији на енглеском језику, па мислим да ће на оваквим расправама свако да гласа по свом укусу, што није исправно. Него, да се не зајебавамо више, просто проширити и превести, а онда и изласати за правило или смерницу ову страницу. — Александар (✉) 10:23, 14. јул 2018. (CEST)
 У овом случају сам у потпуности сагласан са Бојаном. Гаги је неке ствари овим објаснио. Мислим да има сличних примера који су решени на одређене начине, па не видим зашто бисмо због дотичне сада „дрмали кавез” и писали романе. Текст у заградама иначе служи да би најближе одредио појам, уколико постоји више њих са идентичним називом, а не да би стварао још већу конфузију. Уосталом, могу се погледати и чланци Предраг Живковић Тозовац, Предраг Гојковић Цуне, Велимир Бата Живојиновић... Апелујем на појединце да се овде не баве политиканством и заменом теза, под изговором „већинске демократије”, а да притом на своју руку мењају садржај како би га усагласили са сопственим виђењем. Lotom (разговор) 10:48, 14. јул 2018. (CEST)
Ово треба прекинути. Већ је  констатовао да из расправе на Админ табли нема консензуса за промјену назива чланка. Бирати евентуалне варијанте назива чланка се може тек након што заједница оцијени да је садашње име неодговарајуће, што се није догодило. --Жељко Тодоровић (разговор) 16:03, 14. јул 2018. (CEST) с. р.

text: Консензус није ни стваран кад је писано име чланка. Ово је пуко затечено стање. Неки се слажу са њим, неки не. Пошто немамо једнозначан одговор да ли треба да остане или не, гласа се. Тек се овим гласањем ствара консензус, који обавезује неке будуе кориснике ако буду поново отварали ово питање. --ANTI_PRO (разговор) 16:20, 14. јул 2018. (CEST)
Mene baš niko izgleda ne razumije ovdje.  16:41, 14. јул 2018. (CEST)
Кад смо већ код тог вашег Гагија: виц, хеј Бранка (недеља па два).  16:47, 14. јул 2018. (CEST)
 Када је ријеч о писању чланака на Википедији, ту важи принцип „ко први, њему дјевојка”. Пројекат би имао упола мање чланака када би ми негдје подносили одобрење да ли смијемо и под којим називом писати чланке. Овако, када ја напишем чланак то је готова ствар. Други уредници који желе да допринесу исто том чланку морају се усагласити са мном. Или ако сам острашћен, онда ће ме неколико уредника једноставно изоловати од уређивања садржаја на том чланку. То што ти пишеш и нудиш је „злоупотреба консензуса” коју су некада у дјело спроводили неки корисници/администратори. Ураде нешто на своју руку па онда расписују гласање/расправе да ли то што су урадили треба вратити на старо или не. Умјесто да су расписали гласање/расправу да ли то требају уопште урадити. У стварном животу такво нешто је основ за одговорност за злоупотребу положаја, а на Википедији је то тек безобразлук. --Жељко Тодоровић (разговор) 18:59, 14. јул 2018. (CEST) с. р.

text: В. Википедија:Троловање.  19:28, 14. јул 2018. (CEST)

text: Nijedna od strana u sporu nije pisala na široko i nadugačko ovaj članak da bi važilo ovo nepisano pravilo gore. Drugo, ovde nema nikakvih zloupotreba. Zloupotreba bi bilo kad bi bilo spora oko sadržaja. Ovde toga nigde nema. Sve ponuđeno je faktualno tačno, samo je pitanje izbora (jer je naslov samo jedan). Treće, ne možeš tvrditi da je negde uspostavljen konsenzus kad nigde nije uspostavljan kako si i sam napisao. Konsenzus se stvara zajedničkom odlukom. U ovom slučaju je nigde nije bilo, tako da je tvrdnja da je ovo kršenje konsenzusa nije tačna. Tu kartu možeš tek da povalčiš kad bi ovo glasanje bilo uspešno. Tek onda obavezuje korisnike. --ANTI_PRO (разговор) 19:30, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: : Консензус је тамо успостављен (питање је само хоћете ли га ви видети или не). Консензус се ствара заједничком одлуком, али се и не проглашава заједничком одлуком него сам од себе се наметне кад се одради расправа наших мозгова. Јесте, ено је тамо; делимично је и тачно да је ово кршење консензуса, тачније беспотребно гласање након окончане расправе у којој је све речено (како си и сам рекао, то да је расправа завршена) — ово значи да консензус мора да постоји јер је све речено. Не играмо покер. Нико никог не обавезује јер и не постојимо онако како мислимо.  20:04, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: :: Ako postoji konsenzus, koji je onda predlog od ovih gore usaglašen da bude ime članka? Ja nisam nigde video konsenzus, a učestvovao sam u rapsravi. Ako je stvarno tako onda sam ja nešto pogrešno razumeo. --ANTI_PRO (разговор) 20:19, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: :::Ниједан од тих горе. Сад јесте један, кад сам га додао. Живо ме интересује слажеш ли се с тиме (односно видиш ли да је тако или не видиш) да ако смо закључили расправу и изнели све што смо хтели да мора да постоји консензус у њој самој самонаметнут?  21:42, 14. јул 2018. (CEST)
Свака слична расправа о неком чланку треба да се одвоји на страници за разговор истог, не схватам зашто није таква пракса. Кад неко уђе на чланак о Цеци, можда му падне на памет да погледа страницу за разговор и то што се писало; нико неће да тражи то по архивама на трговима или админ табли. А гласање свакако није рјешење, ствари се рјешавају аргументима, не пуким збрајањем гласова. -- Vux33 (разговор) 20:45, 14. јул 2018. (CEST)

text: Слажем се, али пошто је  закључао чланак од премештања из никаквог валидног разлога кренуо сам са админ табле а други довео довде.  21:42, 14. јул 2018. (CEST)

text: KAd se završi glasanje, može se sve ovo prekopirati na tamošnju szr. Razlog zašto sam stavio sve na trg je isključivo zbog vidljivosti zajednici. Što se tiče merituma, ovde nema realno šta još da se kaže. Svi predloženi nazivi su enciklopedijski ispravni. Oko toga se svi slažu, a sobzirom da mi nemamo zvanične smernice  kako treba postupati u ovakvim situacijama, glasanje je jedini način da se spor reši. --ANTI_PRO (разговор) 20:54, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: :Може се прекопирати, без катовања одавде (да остане и овде). Смерница постоји и наведена је на админ табли.  21:42, 14. јул 2018. (CEST)
Обсусер цима Ивана да покрене гласање, које је у најмању руку идиотско, а онда гле чуда када види да већина није за његов предлог - невалидно. --MareBG (разговор) 20:55, 14. јул 2018. (CEST)

text: Слажем се са свиме осим са последњом супротном реченицом.  21:42, 14. јул 2018. (CEST)

text: У том смислу расправа овде је завршена.  21:45, 14. јул 2018. (CEST)

text: Осим ако неко има још нешто да дода а није на админ табли (прочитао мој „роман” и коментар после са финалним закључком).  21:46, 14. јул 2018. (CEST)
 5 korisnika je glasalo protiv predloga za koji ti tvrdiš da postoji konsenzus. Ovo glasanje ti je najsvežiji dokaz da tu nema nikakvog konsenzusa. Nisi smeo ovo da prekidaš. Jel ti sad jasno zašto si ovako često na meti admina i drugih korisnika zbog ovakvog ponašanja. U tvom citiranju sa admin table nigde nema nikakvog konsenzusa. Ako hoćeš da se članci o umetnicima ovde imenuju kao na engleskoj vikipediji, pokreni ovde raspravu i glasanje za usvajanje pravila i smerinica koje oni onde imaju. Dok tog pravila -ovde- nema, onda nema prisege da se stvari imenuju logikom kao tamo. --ANTI_PRO (разговор) 22:05, 14. јул 2018. (CEST)

text: Значи не видиш да ако си закључио расправу тамо да мора да постоји у њој консензус...

text: Нису гласали против овог него за други (овај није ни био ту узгред). Консензус није лично право корисника да се сложе с нечим по сопственом нахођењу, него закључак који се сам наметне и који кад сви само увиде да је исправан — да је то то — постане званичан, ако то већ тражиш. Нисам ни прекинуо. Јесте, зато што не раде неки како треба него су пристрасни. Ја мислим да има, осим ако је неко имао још који предлог односно контрааргументе на моје (и других наравно). Логика је иста за све; то некога највише боли (јер је болестан у том смислу; по излечењу логичном, постаје му то логично и више не боли).  22:12, 14. јул 2018. (CEST)
replies: text: :Расправу сам тамо закључио јер нема више везе са админ таблом и тематиком админ табле. Друго, закључио сам је јер је очигледно да се људи не слажу око тог твог предлога. Гласали су против твог предлога. Ето сад си га ти и званично ставио на гласање. Ако неко гласа за неки предлог који ***није*** други, онда је то глас имплицитно глас против тог предлога. И не, консензус није то. То што ти наводиш је закључак у расправи до ког се долази дијалогом. Дијалог и консензус нису две исте ствари. Консензус је експлицитан пристанак две или више страна око неке ствари. У дијалогу се до решења долази изношењем најбољих аргумената. Консензус је гласање у суштини, независно од меритума. 
Извини, нисам видео да ниси прекинуо гласање. Учинило ми се. Ако и даље мислиш да је фактуално нешто погрешно ако стоји ово име, а не то које ти предлажеш, такорећи да је садашње стање ПОВ, настави расправу. Већина људи овде се сложила да нема нигде ПОВ-а у овим насловима, стога су сви прихватљиви. --ANTI_PRO (разговор) 22:28, 14. јул 2018. (CEST)
Једном за свагда да буде јасно, расправе о промени имена било ког чланка се воде у ситуацијама када се сам наслов чланка сматра дискутабилним. Па смо тако расправљали да ли је правилније БЈР Македонија или Република Македонија, да ли је Европска унија или Европска Унија итд. У овом случају имамо биографски чланак о особи која је једнако позната и по свом пуном имену и презимену и по уметничком имену, или боље речено надимку. Самим тим апсолутно је небитно који од та два ће да стоје у називу чланка јер је више него јасно о коме се ради. Мада, узгред буди речено, колико се сећам, она је каријеру почела под именом и презименом, дакле као Светлана Величковић, а како је постајала популарна тако је све више заживљавао и тај надимак, уметничко име, зовите га како хоћете. И заиста би било лепо да у будућности не трошимо енергију на овакве бесмислене дискусије. --ΝικόλαςΜπ.  (разговор) 22:44, 14. јул 2018. (CEST)
Јел може да се гласа више пута? --SrpskiAnonimac (разговор) 23:56, 14. јул 2018. (CEST)

text: Ne. Naslov može biti samo jedan. Zato nema preferencijalnog glasanja. U biti je stvari da može biti samo jedno. --ANTI_PRO (разговор) 02:12, 15. јул 2018. (CEST)
 Ако имамо текстове: Предраг Гојковић Цуне, Предраг Живковић Тозовац, Љубиша Стојановић Луис,  Владимир Савчић Чоби, Момчило Бајагић Бајага, Душан Прелевић Преле, Младен Војичић Тифа итд, и нико нема ништа против, зашто се овај текст на може звати Светлана Ражнатовић Цеца а задовољава све жеље. --Drazetad (разговор) 22:03, 16. јул 2018. (CEST)

text: Ја немам ништа против; само да се промени.  22:17, 16. јул 2018. (CEST)
thread_title:  Коментари 

message: Гласање је завршено. Највећи број корисника (њих 6) се изјаснило да име чланка остане овакво какво јесте. Тиме је ово питање решено. Ово је нови консензус поводом овог питања. Захваљујем свима који су учествовали у расправи и гласали. --ANTI_PRO (разговор) 20:46, 22. јул 2018. (CEST)
thread_title:  Крај гласања 

message: Цеца јој није уметничко име већ надимак. Свака Светлана у Србији има надимак Цеца, као што га је и Светлана Величковић имала пре него што је постала позната. Уметничко име може бити → Силвана (Зилха Арменулић), Лепа Лукић (Лепава Мујкић), Ана Бекута (Нада Полић) и др, али Цеца је обичан надимак. --Pinki (разговор) 09:11, 21. новембар 2018. (CET)
replies: text: Иначе јесте, али ако је на свим албумима и у медијима и у јавности као у случају Светлане Ражнатовић онда је и уметничко име. Стилизирано је и као ЦЕ горе а доле ЦА.  17:39, 13. март 2019. (CET)
thread_title:  Уметничко име 

message: Још једном скрећем пажњу на ово.
Нема никаквих информација о општужници, што је објективно много битнија информација од броја посетилаца на њеним коцертима. Цеца у кућном притвору
https://www.theguardian.com/world/2011/may/09/serbia-ceca-svetlana-raznatovic
thread_title:  Хапшење и оптужница против Цеце? 

message: Зар чланак не би требао да се зове Цеца Ражнатовић (Светлана „Цеца” Ражнатовић), слично као чланак Цеца Славковић (Светлана „Цеца” Славковић)? --SrpskiAnonimac (разговор) 18:00, 12. март 2019. (CET)
replies: text: Ја мислим да је боље тако, али да заправо треба Цеца (певачица, рођена 1973) — да буде доследно са осталим чланцима где се уметничко име користи у наслову и са смерницама. 17:40, 13. март 2019. (CET)
thread_title:  Наслов 

message: Додати :Категорија:Фолк певачи (има неких првих фолк/народних песама; првом је учествовала на фолк Фестивалу народне музике Илиџа) и додати :Категорија:Турбо-фолк певачи (има много турбо-фолк песама, на пример на албумима са Футом, Кукавица, Фатална љубав итд.; нпр. Тражио си све, која нема у Цециној, не и Ханкиној, изведби елемената фолк/народне музике као посебног жанра, нити апсолутно, само се односи на Цецу сада, елемената попа да би била само поп-фолк певачица; доказ је и документарац БХРТ-а Сав тај фолк, поменут на СЗР категорије за турбо-фолк певаче, у којем говоре музиколози и сами уметници, у којем се она наводи као један од зачетника жанра турбо-фолк током Рата у БиХ). Новији албуми и песме су великим делом заиста поп-фолк, пуно елемената попа, неке чак и готово само поп; има неких ранијих и са примесом рока али наравно недовољно да би се окарактерисала као припадница тог жанра; главне три жанровске категорије треба да буду редом поп-фолк певачи, турбо-фолк певачи и фолк певачи. --5.43.82.5 (разговор) 23:47, 9. март 2020. (CET)
replies: text: --ANTI_PRO (разговор) 00:37, 10. март 2020. (CET)
replies: text: : И сортирај ако није шта главну категорију да буде прва (евентуално последња, али бот би је ставио као прву), овако је први жанр па та категорија па друга два, измешано. --5.43.82.5 (разговор) 01:11, 10. март 2020. (CET)
thread_title:  Додати категорије за фолк и поп фолк певаче