Разговор:Династија Петровић-Његош/Архива 1

message: *To što je vladika Danilo Šćepćević izrazio želju da poslije njegove smrti bude izabran Sava Petrović, nije nikakav dokaz da je osnivač dinastije Petrović i po njegovoj volji da se dalje biraju vladike samo iz porodice Petrović.
*Ako je od naroda na Zboru izabran za predvoditelja, to tada sigurno znači da ni po kakvom "nasljednom" pravu napisanom u Povelji Crnojevića ne stoji da su upravo Petrovići "ta svetorodna" porodica kojoj to pravo isključivo pripada, kako su se kasnije Vasilije (u svojoj verziji piše o Djurdju Crnojeviću) i Petar I (a on piše o Ivanu Crnojeviću) pozivali u svojim istorijama Crne Gore upravo na taj NEPOSTOJEĆI dokument koji niko nikad nije vidjeo. Da je tako, zar bi ga "birao" narod, a Vasilije i Petar I bi pisali o istom Crnojeviču.
thread_title:  Vladika Danilo nije osnivač "dinastije" Petrović 

message: * I na kraju, nikada se vladika Danilo nije potpisao kao Petrović i nikada nije utvrdjeno uopšte porijeklo porodice Petrović (uostalom vidimo i kod vas da ta rubrika stoji prazna). Takodje nikad nije utvrdjeno ni svijetovno ime Petra I Petrovića iako se "navodno" sve savrđeno dobro i sigurno zna uopšte o ovoj porodici.
*Najstariji predak Petrovića Herakovića KALUDJER PETAR-otac Sćepca, a deda vladike Danila:Iz knjige Stara Crna Gora - Erdeljanović(Deo Vidaka Otovića)
*Pre vladike Danila znamo pouzdano kao istaknute ličnosti od Herakovića i Rajičevića samo dvojicu i obojicu tek od kraja 17.vijeka: Stanišu Popova (Radonjića-Rajičevića) i Sćepca Kaludjerova (Petrovića-Herakovića), za koje smo vidjeli da se zajedno pominju 1693.godine, a Staniša Popov osim toga još i 1682.godine. Za Stanišu Popova Radonjića se se pouzdano zna, da je BIO SERDAR, a za Sćepca Kaludjerova se opet zna DA NIJE IMAO NIKAKVA ČINA U PLEMENU.
*Petrovići Herakovići (kojih ima u Njegušima svega 3 kuće i sve su tri u selu Herakovićima) vele, da znaju kao svoga NAJSTARIJEG PRETKA SAMO "KALUDJERA PETRA" čiji je sin bio ŠĆEPAC ,otac vladike Danila.
*"BOGME SAM OVO PRVI PUT ČUO OD KNJAZA NIKOLE!” “NIKO NIJE ZNAO I NE ZNA PREZIME ERAKU I RAJIĆU” i zbog toga su NJIHOVE POTOMKE druge porodice DIRALE I Z A T O je KNJAZ NIKOLA POKUŠAVAO DOVESTI ERAKA I RAJIĆA U VEZU sa Cerovićima i Tomićima. KNJAZ NIKOLA je stao pričati Novici Ceroviću i popu Milosavu Tomiću, kako bi oni mogli biti zajedno došli iz Bosne u Rudine, a odatle se razdvojili.Ovima je to laskalo, dok su Petrovići bili dinastija, i TAKO JE STVORENO kazivanje, koje je posle ušlo u RADOVE ROVINSKOG i SVETOZARA TOMIĆA i u zabeleške prote Milutina Cerovića. Medjutim,pitao sam o tome hiljade ljudi, pa mi ga niko nije potrvdio;PITAO SAM I SAMOG PROTA CEROVIĆA, pa mi je i on reka: 'BOGME SAM OVO PRVI PUT ČUO OD KNJAZA NIKOLE!”
“Članak u Obzor-u, u kome su objavljene zabeleške prote Milutina Cerovića, obiluje mnogim netačnostima i IZGLEDA DA JE PREPRAVLJAN. To zaključujem na osnovi svojih ličnih razgovora sa pok. Protom, jer sam često i dugo razgovarao sa njime.Tako se npr. U zabeleškama kaže, da su i Karadžići od prvih doseljenika iz Bosne, a medjutim se zna da su oni došli iz Vasojevića u drugoj polovini 17.veka; za bitku u Rudinama oko Borka ZNAMO da je bila 1388.godine i da u njoj NIJE BIO nikakav vojvoda Cerović; i tako dalje.
*”Kao što je i tvrdjenje Rovinskog DA SU SE U ISTO VRIJEME sa PRECIMA Herakovića i Rajičevića doselile i Vrbice u njeguškom selu Vrbi pogrešno je i po ispitivanjima g.Luburića kao i po kazivanju samih Vrbica i njihovih rodjaka, koje sam ja zabeležio,. I po jednim i po drugim podacima je nesumnjivo ,da su se Vrbice doselile u Njeguse TEK U DRUGOJ POLOVINI 17.veka.
*Dušan Vuksan je objavio Genealošku tablicu kuće Petrović-Njegoš u Spomenici vladike Rada(1925). On je uveo samo tri pretka kaludjera Petra. Odnosno pet predaka vladike Danila. PRVI JE IZMIŠLJEN. Počeo je od sredine XVI vijeka, sa “VOJVODOM NJEGOŠEM”,-KOJI NIJE POSTOJAO. Ostalima je dao titulu 'KNEZ', -KOJU SVI NIJESU IMALI. Vuksan je prihvatio mišljenje Ruvarca, Rovinskog i Jiričeka; da ime Njegos nije došlo po planini Njegoš, odakle se Herak doselio, nego po ličnom imenu NEKOG pretka. Htio je da jače motiviše PRISVOJENI nadimak uz prezime vladajuće kuće, da naglasi njeno vlasteosko porijeklo i da je izdvoji od ostalih bratstava koja potiču od Heraka i Rajića. IZMIŠLJENOG VOJVODU NJEGOŠA našao je kod vladike Vasilija.
*POTIČU OD PRETKA "KOME SE NE ZNA IME"(eto zgodne prilike da se nadovežes na nečije porijeklo)
Prema svemu rečenome cijo red pasova za kuću Petrovića od najstarijeg poznatog pretka izgledao bi npr. ovako:(Obratite pažnju da ovdje pretposljijednja riječ stoji " NA PRIMJER ")!
*Herak - njegov sin, Sćepan - Herakov unuk, Luka - Herakov praunuk, Sćepan - Petar Sćepanov - Petrov sin [KOME SE NE ZNA IME????!!!!!,Sćepac - "kaludjer Petar" - Sćepac Kaludjerov - Damnjan Sćepcev - Marko Damnjanov - Stijepo Markov - Stanko Stijepov - veliki vojvoda Mirko Stankov - kralj Nikola - Danilo, sin kralja Nikole.
*Ili za dr. liniju, onu od Rada Sćepceva: Herak - Sćepan - Luka - Sćepan - Petar Sćepanov - Petrov sin, KOME SE NE ZNA IME!!!!!?????- Sćepac - "kaludjer Petar" - Sćepac Kaludjerov - Rade Sćepcev - Djuro Radov - Niko Djurov - Ivo Nikov - Gavril Ivov - Labud Gavrilov - Mihail Labudov. Petnaest punih pasova, što dovodi upravo u dr. polovinu 15. vijeka. ETO BAŠ ZGODNE PRILIKE DA "PREDAK KOME SE NE ZNA IME" BUDE BAŠ VAŠ PREDAK! Ko može oboriti teoriju da potičete od predaka "PRETKA KOME SE NE ZNA IME"?????ETO KAKO SE MOŽETE NADOVEZATI NA BILO ČIJE STABLO I PORIJEKLO (kako možeš znati da potičes od čovjeka kome ni ne znaš ime, zar otac ne bi znao ime sinu, ili sin ocu ili djedu?)
thread_title:  Neutvrđeno porijeklo ili povezivanje na "PRETKA KOME SE NE ZNA IME" 

message: Pretci nikada u Crnoj Gori nijesu bili problem. Petrovići su vazda tvrdili da su u srodstvu sa Radonjićima (da potiču od zajedničkog pretka odnosno od dva rodna brata Heraka i RAiča). Ako su Petrovići od Heraka (jedna od teorija Petrovića) kako je tada moguće da mitropolit Vasilije, po kazivanju dvojice autora Istorije Crne Gore (koji se pozivaju na Dušana Vuksana), ruskoj carici tvrdi “da je porodica Petrović od najstarijih vremena plemićkog porijekla”; i da njegova "famela" ima plemenitije porijeklo no Radonjića "famela"? U isto vrijeme, kako u Istoriji Crne Gore piše, crnogorski guvenadur Stanislav Radonjić od ruske carice traži “da mu izda potvrdu da je porijeklom od cara Dušana”; Pitanje glasi: Ko je od ova dva rodna brata plemenitijeg porijekla? Herak ili Raič? Nije li ovo dokaz da su i sami Petrovići sve izmislili, pa se sami uplitali u svoje izmišljotine!
thread_title:  Sve izmislili o svom porijeklu, pa i sami sebe demantovali 

message: Зашто се не стави оригинални грб династије Петровић-Његош,већ се ставља данашњи грб Црне Горе?
Ево га прави http://ca.wikipedia.org/wiki/Fitxer:Coat_of_arms_of_the_House_of_Petrovi%C4%87-Njego%C5%A1_of_Montenegro.jpg
thread_title:  Оригинални грб