Разговор о порталу:ЛГБТ+/Архива 1

message: Какво је ово оснивање портала, да заједница уопште о томе не зна, и да се не зна ко би били потенцијали уредници овог портала. Не може се нешто тек тако оснивати, портал није нешто офрље, о томе се упознаје заједница и траже се сугестије и мишљења о томе. Не може портал бити мјесто гдје би један уредник распламсавао своју машту и самостално нешто наметао. --Жељко Тодоровић (разговор) 01:17, 3. април 2011. (CEST) с. р.
replies: text: За последње основане портале није тражена никаква дозвола али, ако ти се брише ти бриши!--В и к и в и н др е ц и 01:23, 3. април 2011. (CEST)
replies: text: :Википедија није дивљачка творевина, на њој постоје нека правила како се шта ради. Није тешко наћи страницу Википедија:Портали и видјети како се ствари обављају. Уколико неко жели да оснује портал, поставља тамо захтјев односно обавијест заједници како би видио њено мишљење и потенцијалне сугестије. Не може се портал оснивати у пола ноћи, инатити се другим примјерима, и онда рећи ако хоћеш бриши. Већ сам рекао тамо око Параде поноса, да Википедија није мјесто гдје ће се неко инатити или истјеривати своју правду. Ако је претходно неко направио грешку, то не даје право сљедећем да прави грешку, а као основаност за то узима свога претходника. Он би требао да исправља грешке, а не да их наставља. --Жељко Тодоровић (разговор) 01:28, 3. април 2011. (CEST) с. р.

text: Daj bre smirite se malo. Na Vikipediji nema cenzure i sve teme se mogu obradjivati i imati portale. --Славен Косановић {разговор} 01:32, 3. април 2011. (CEST)
Википедија на српском језику нема чврста правила око покретања нових портала. Пре него што затражите покретање новог портала, процените да ли има довољно квалитетних чланака и заинтересованих корисника на ту тему. --Славен Косановић {разговор} 01:32, 3. април 2011. (CEST)
Па, последњи коментар на тој запуштеној страници Жељко је остављен 8. маја 2010, а од тада је основано бар 2 а можда и више портала. Која је сврха ове твоје приче?--В и к и в и н др е ц и 01:35, 3. април 2011. (CEST)

text: Сврха је да неко не може оснивати портал као да се ради о његовој личној корисничкој страници, без знања заједнице или без предзнања ко су уредници тог портала. То се све претходно усаглашава, а не да се ради у пола ноћи на самовољан начин. --Жељко Тодоровић (разговор) 01:37, 3. април 2011. (CEST) с. р.

text: Прекидамо сваку даљу дискусију --В и к и в и н др е ц и 01:41, 3. април 2011. (CEST)
replies: text: :Уф, лијепог ли и конструктивног одговора. Овакав начин разговора треба да прихвати цијела заједница, ствари би се много брже рјешавале. Каква правила, каква аргументација, какви бакрачи. --Жељко Тодоровић (разговор) 01:56, 3. април 2011. (CEST) с. р.
Скоро годину дана нико није тражио дозволу за портал, а ти си баш мене нашао да прогањаш. Зашто ниси реаговао када су се оснивали други портали? Мислим да није разлог брига за википедију, јер оснивање једног портала не може наштетити википедији. Мислим да је разлог твог реаговања личне природе јер си знао да ћу основати портал много раније:

text: Нико ти није рекао да треба да тражиш дозволу, нити то игдје пише него да о томе треба знати заједница. Није то приватна страница гдје ће неко вршљати и нешто своје радити, прије оснивања се увијек потраже уредници и видјети шта се мисли о томе. О свим ранијим оснивањима портала се дискутовало, барем о оним за које ја знам. Цитирање неких изјава су дјечије ствари, ми смо озбиљни уредници, и требамо се тако и понашати. --Жељко Тодоровић (разговор) 02:15, 3. април 2011. (CEST) с. р.

text: Sva diskusija stoji na toj stranici koju si naveo: Википедија:Портали sto znaci da za vecinu osnovanih portala nije bilo nikakve diskusije. A ja to dobro znam jer sam ovdje otprilike 5 i po godina. Ne postoje nikakva striktna pravila o tome i jedino sto se moli korisnike je da procjene ima li dovoljno clanaka za temu i na kraju krajeva da odrzavaju portal koji su osnovali. Sto naravno nije uvijek slucaj, naime vecinu portala kasnije rijetko odrzavaju korisnici koji su ih osnovali. Zeljko, malo smiri dozviljaj, bez obzira sto ti ne vidis sta pises, mi drugi ipak procitamo i prilicno drsko si napao Vikivinda te ga indirektno nazvao neki divljakom koji zadovoljava neke svoje fantazije. Dakle, spusti malo loptu. --Славен Косановић {разговор} 02:29, 3. април 2011. (CEST)
Када се прочитају моји коментари горе, видљиво је да се не ограничавам на ту страницу Википедија:Портали него на суштину да о оснивању портала барем негдје је морала претходити било каква дискусија, а тога нема. Немојте извртати моје ријечи, то су дјечије ствари, то смо до сада морали превазићи. Ја оно што кажем, тако и пише, нема потребе да сада неко тумачи на истој страници шта сам ја можда рекао. И о каквом доживљају причате, као да сам пред некаквим стањем инфаркта. Ја причам о ономе што се константно заобилази, а то је тимски рад у заједници. --Жељко Тодоровић (разговор) 02:36, 3. април 2011. (CEST) с. р.

text: Твоје је да кажеш а наше да тумачимо шта си рекао и ја ти опет кажем прилично дрско се понашаш и у овом коментару. --Славен Косановић {разговор} 02:40, 3. април 2011. (CEST)
replies: text: :Није уопште суштина приче да сада ти изразиш шта мислиш о мом коментару. Добро, мислиш да је дрско, примљено на знање, и поштујем мишљење. Суштина је да се самовоља у задње вријеме спроводи на свим пољима, а ово је дјелић те самовоље. И није уопште ни ријеч о порталима, ријеч је о свим поступцима који се у задње вријеме дешавају на принципу самовоље, а онда касније букте дискусије и раздор у заједници. --Жељко Тодоровић (разговор) 02:44, 3. април 2011. (CEST) с. р.

text: О проблемима у заједници можемо дискутовати на Тргу, то уопште није спорно. Све што један или више корисника сматра проблемом о томе се може дискутовати и свако од нас ће дати своје мишљење и тражићемо неко рјешење које ће се базирати на консензусу. Оно што у сваком случају није добро, то је да се прогањамо по пројекту као да нам гори под ногама и ту се често праве велике грешке које касније производе често нерјешиве сукобе. Према томе, ако је нешто проблем о томе треба полако и хладне главе а не узавреле крви. --Славен Косановић {разговор} 02:52, 3. април 2011. (CEST)
replies: text: :Па око тога нема неслагања када се ради у начелу, увијек је проблем у појединостима, тј. у самој пракси. --Жељко Тодоровић (разговор) 02:54, 3. април 2011. (CEST) с. р.
Раздор у заједници зато што је Викивинд основао портал, чији се садржај теби не свиђа. Не постоји скоро ниједан чланак који се тиче ЛГБТ тема, а да се ти ниси јавио и покушао да мијењаш садржај без икаквих референци.Довољно је навести само један примјер, па да ствари буду јасне. Ову твоју реакцију посматрам искључиво у том контексту, али ваљда ће и теби неко стати на пут. Обриши портал ако ти је толико стало.--В и к и в и н др е ц и 02:57, 3. април 2011. (CEST)

text: Ај не причај нешто уопширено, знаш и сам да од тога нема ништа. Као што сам рекао, цитирање су неозбиљне ствари, тиме се не бавим. Ти овдје очигледно мијешаш садржај портала са самим чином оснивања портала, а ја не видим гдје се то могло наслутити из мојих ријечи. Какво је то обраћање, обриши ако хоћеш. На једној страни се залажемо за правилан рад администратора, а сада се позива на „рушење“ система. Овдје треба бити квалитетан разговор, а не ићи унаоколо, само да се нешто пише. --Жељко Тодоровић (разговор) 12:03, 3. април 2011. (CEST) с. р.
replies: text: :Nije problematično pokretanje portala sa bilo kom tematikom ali se mora proceniti može li taj portal kvalitetno da se održava. Po mom uverenju mi inače imamo previše problema sa portalima jer niko neće da ih uređuje a materijala je jednostavno premalo za popunjavanje svih njih. Na primer premalo je materijala za portal Prvi svetski rat i ne znam da li ima smisla da i on postoji. Sa te tačke gledišta ovaj portal je verovatno još upitniji jer nema, koliko je meni poznato, nijedan sjajan ili dobar članak sa tom tematikom a valjalo bi da ima bar nešto. Bolje bi bilo prethodno se pozabaviti člancima a tek onda portalima koji samo treba da pruže pogodniji pregled materijala neke oblasti. Portal na en.viki može biti dobar pokazatelj za neke dobre i sjajne članke koji mogu da se uključe i kod nas.--Војвода  разговор 11:34, 3. април 2011. (CEST)
replies: text: ::Нису отребни сјајни чланци да би постојао неки портал. Довољно је да има пристојних чланака, и барем један корисник који је вољан да га одржава и допуњује садржаје. Портали који су напуштени, требало би да се угасе након одређеног врмена, а не да сви спадају на Бојанову грбачу. Али, то је већ нека друга тема (неактивни портали), нећемо о томе овде. Битно је да, што се овог портала тиче, има барем једна особа која је вољна да га одржава и да пише нове чланке и поправља старе, и то је за википедију више него довољно. --Јагода испеци па реци 11:44, 3. април 2011. (CEST)

text: Trebalo bi regulisati neaktivne portale to jest pogasiti ih. Sad ću da otvorim na trgu temu o tome. AKo je kriterijum da postji neko ko hoće da održava portal onda neka ide.--Војвода  разговор 11:47, 3. април 2011. (CEST)
thread_title:  Неки ред? 

message: Стварно си превршио сваку меру! Ти уопште не капираш основне поставке овог пројекта. Одакле ти то да било ко треба да одобрава отварање било ког портала? Аман, човече, схвати да ово није ТВОЈА прћија! Овде је свако слободан да отвори било који чланак или било који портал без потребе да било кога било шта пита! Ја сам пре неколико година отворила портал о Шпанији, нисам никог питала, нити ми је ико дао дозволу, штавише помогли су ми Бојан и Јован, и нити ме је ико због тога прогањао, нити сам морала било коме да одговарам нити било кога да питам, И УРЕЂИВАЛА САМ ГА САМА, док ми сам имала жеље то да радим. Дакле, нити је битно колико има корисника који су заинтерсовани за портал, нити је битно да ти заједница ОДОБРИ отварање истог. Портали се отварају, трају и гасе се, све у складу с тим има ли или нема људи заинтерсованих да га одржавају. 
Нисам читала шта си све овде писао, из простог разлога што ми је већ мука од тебе и твог хитлеровског понашања према људима који нису на твојој идеолошко-политичко-верској линији. Престани да прогањаш људе по Википедији, јер ТО је понашање које овде није дозвољено, а не отварање портала и писање чланака. --Јагода испеци па реци 11:05, 3. април 2011. (CEST)
replies: text: Ти да си читала, а кажеш да ниси, схватила би шта тамо пише и на шта се односи. Видим из неких ријечи да неко овдје доживљава као да се ја противим постојању овог портала. Ма дајте, уозбиљите се, па зар би неко озбиљан могао очекивати да се портал који се налази на скоро свим википедијама, који обрађује једну област, област која има посебан нагласак, не нађе и овдје. То је било само питање времена. Ради се о том да је овакво отварање портала била чиста самовоља, а мени је жао што то неко одмах пребацује на друге ствари, односно бави се оним што портал садржи. То је њихов проблем. А Јагода, па довољна је твоја реченица да не желиш да читаш, а опет коментаришеш, то све говори какав ти однос имаш према Википедији и какво имаш већ унапријед мишљење о неким корисницима, независно од тога какви ће бити његови поступци. --Жељко Тодоровић (разговор) 11:59, 3. април 2011. (CEST) с. р.
replies: text: :Под један: тебе се апсолутно не тиче какав је мој однос према Википедији, а под два, буди уверен да је далеко добронамернији од твог. Моје мишљење о теби није створено "унапред", већ на основу твојих многобројних испада који су из дана у дан све чешћи. Уосталом, да се ради о мени, била бих усамљена у неповољној оцени твој понашања, а нешто ми се чини да нисам. Нема потребе да читам све шта си написао, јер стално вртиш једно те исто у круг, изврћеш чињенице, правила википедије прилагођаваш свом виђењу света, не би ли оправдао прогањање и малтретирање других корисника. --Јагода испеци па реци 12:19, 3. април 2011. (CEST)
replies: text: ::То је све опет прича с понављањем, за неке ствари као „аргументе“ наводиш своје мишљење. То ништа није чињенично, и самим тим нема потребе да такве ствари коментаришем. --Жељко Тодоровић (разговор) 12:28, 3. април 2011. (CEST) с. р.

text: Баш као и ти. Само што ти изгледа сматраш да је твоје лично мишљење ипак вредније од мишљења других корисника, и да је оно једино исправно. И немој више коментарисати, молим те. Учинио би услугу многима. --Јагода испеци па реци 12:46, 3. април 2011. (CEST)
replies: text: :Опет исто, опет пророчки наступаш. Ти знаш шта ја сматрам и шта би годило свим другим корисницима. То су неозбиљне ствари, то је одавно требало бити иза нас. --Жељко Тодоровић (разговор) 13:04, 3. април 2011. (CEST) с. р.
replies: text: ::Чини ми се да имам дежави. Кад више немаш аргумената, онда одбацујеш туђе релативизовањем истих и њиховим проглашавањем за неозбиљне ствари. Ал то ваљда зато што волиш да твоја буде задња, па макар била и потпуно бесмислена. Ок. Ево, пустићу те да још једном кажеш како је моје мишљење нерелевантно, наозбиљно и што год друго желиш, и нећу ти више одговарати. Нек буде твоја задња, толико ти могу учинити. Онај ко чита, знаће да протумачи. --Јагода испеци па реци 13:29, 3. април 2011. (CEST)

text: ::Замилио бих кориснике да се уздрже од личног прозивања и да коментаришу ако хоће портал а ен да се баве личним дисквалификацијама.--Војвода  разговор 13:49, 3. април 2011. (CEST)
thread_title:  Жељко... 

message: Koji je kriterijum da se neko uvrsti u ovaj portal kao izabrana biografija osim to da je bio homoseksualac? Pa nema smisla ni da svakog hrišćanina ubacimo u portal hrišćanstvo ili svakog muslimana u portal islam (koji nemamo) ili svakoga ko je živeo u Jugosalviji u portal Istorija Jugoslaije (koji takođe nemamo). Ja sam za to da se precizno odredi ko je značajno doprineo ovoj oblasti u smislu aktivizma, spisateljskog rada ili šta sve može, teško je proceniti, kao što bi u portalu o nekom ratu išle ličnosti značajne za taj rat a ne svi ljudi koji su preživeli taj sukob ili živeliu doba kada se on odigrao.--Војвода  разговор 11:31, 3. април 2011. (CEST)
Критеријум је тај што је дотични био прогањан због своје сексуалне оријентације. На овом порталз би се комотно могли предствити чланци о свим јавним личностима које су на овај или онај начин трпели зато што нису били по ЈУС-у конзервативног мејнстрима. Рок Хадсон, на пример, савршена је биографија за овај портал. ОК је да треба оменути активисте, али ни неме жртве затуцаних схватања не треба заборавити... --Јагода испеци па реци 11:34, 3. април 2011. (CEST)
Такође, није ми јасно толико интересовање за БАШ овај портал, та жеља да се одреди шта је правилно а шта не. Мора да је овај портал прст у око многима, ваљда зато и толико интересовање прво да се спречи његово постојање, а онда и да се њиме манипулише... Ако вам се толико уређују портали, преузмите неки од Бокице, он ће вам свакако бити веома захвалан... --Јагода испеци па реци 11:37, 3. април 2011. (CEST)
thread_title: Biografija

message: Просто ослепим поред ових силних дречавих боја. Може то да се уради у мало тамнијој варијатни као што су то урадили на ен вики. Ставили су исте ове боје само у тамнијој нијански, тако да не морам да се удаљавам 3 метра од екрана.--Vlada talk 22:46, 4. април 2011. (CEST)
replies: text: Сад би требало да је боље. Не знам кодове боја које су користили на ен вики.--В и к и в и н др е ц и 23:15, 4. април 2011. (CEST)

text: Боље је! --Vlada talk 23:21, 4. април 2011. (CEST)
thread_title:  Дизајн 

message: Da li je ovo Vaš čuveni neutralni stav Vikipedije. Citat potpisa ispod slike 
replies: text: А шта би требало да пише? Ево ти предложи:)--В и к и в и н дбла бла 14:05, 13. април 2011. (CEST)
Ne znam stvarno šta bi bili, s obzirom da većina njih nosi bejzbol palice u rukama... Ili im palice služe kao cveće? --Јагода испеци па реци 16:03, 13. април 2011. (CEST)
thread_title:  93.87.248.12 

message: Да, портал је врло шаролик, ваљда због дугиних боја. :) Него, добро то, већ реченица испод слике: „Воренов пехар, направљен највјероватније између прве и двадесете године, од стране грчких умјетника а по наруџби из Рима.“ Да ли би могло: „Воренов пехар, који су направили грчки умјетници по наруџби из Рима, највјероватније између прве и двадесете године (нове ере).“--Методичар зговор2а 12:39, 3. мај 2011. (CEST)
replies: text: Može, što da ne. :) --Јагода испеци па реци 12:43, 3. мај 2011. (CEST)
replies: text: :Урађено :) Нисам гледао скорашње измјене јер сам био заокупљен сликама, па сам тек сад видио сугестију. Него, шта је са том шароликошћу? Није ваљда да ружно изгледа?--В и к и в и н дбла бла 13:19, 3. мај 2011. (CEST)
replies: text: ::Нисам ти ја меродаван. Оперисан сам од укуса, те смисла за боје. :)--Методичар зговор2а 14:22, 3. мај 2011. (CEST)
thread_title:  Исправка 

message: Preporučujem da se napravi posevna kutijica, ima mesta u onom delu gde stoji urednik u kojoj bi bio izlistan preporučeni sadržaj sa ovom tematikom (mislim da nema trenutno, ali u skorije doba bi moglo biti jer ovaj članak što je sada na portalu može da se uvrsti u neku od kategorija preporučenih članaka.--Војвода  разговор 13:14, 10. јул 2011. (CEST)
replies: text: Невјероватно, али размишљао сам о томе последњих дана. Пошто нема чланака из ове области у категорији изабраних, мислио сам да одредим неке посебне критеријуме, рецимо: да чланак мора имати одређену дужину (рецимо 30-40 килобајта), да не смије имати шаблоне за неутралност и оспорену тачност итд. Не знам шта мислиш о томе?--В и к и в и н дбла бла 13:37, 10. јул 2011. (CEST)
replies: text: :Разговор:Спасите нашу децу - мислим да нема потребе да се уводе посебни критеријуми, имамо овај чланак који потенцијално може дабуде препоручени. на ен.вики је међу Добрима али мислим да у нашој ситуацији може бити и сјајан. Могућност да се дође до нових препоручених садржаја видим пре свега у преводима са ен.вики где има релативно доста чланака са овом тематиком (Stonewall riots, Harvey Milk)--Војвода  разговор 13:56, 10. јул 2011. (CEST)
thread_title: Izabrani sadržaj

message: Nisam siguran da je slika rimskog cara Elagabala pogodna za ilustraciju ovog portala i to iz nekoliko razloga: prvo, nisu sve osobe sa dotičnim seksualnim sklonostima pogodne da se ilustruje portal o toj temi, to bi bilo isto kada bi na Portalu Heteroseksualnost ili Seksualnost stavili sliku Miloša Obrenovića i rekli istraivači nemaju sumnje u pogledu njegove seksualne orijentacije jer je do pozne starosti jurio žene koliko su mu fizičke mogućnosti to dopuštale; jednom rečju treba se konkretno držati teme portala a drug slike koje su stavljene sasvim su, po mom mišljenju, dobar putokaz u kom pravcu treba ići; drugo, natpis koji prati sliku toliko je neodređen da praktično ne znači ništa; seksualnost pojedinog cara i nije u prvim redovima istraživanja klasičnih studija tako da je upitno koliko su stručnjaci uopšte debatovali o ovom problemu, upitno je i da li je njegova seksualnost bila predmet akademskih istraživanja ili se o tome diskutovalo u različitim popularnim časopisima, internet portalima, blogovima i forumima gde se može uključiti materijal bez bilo kakve istoriografske skrupuloznosti. Ako je Elagabalov slučaj toliko specifičan u celokupnoj istoriji homoseksualnosti onda bi se mogao i uključiti ali se na osnovu ovih nekoliko podataka tako nešto ne može zaključiti.--Војвода  разговор 13:23, 10. јул 2011. (CEST)
replies: text: ОК, уклонићу је данас када нађем одговарајућу замјену.--В и к и в и н дбла бла 13:31, 10. јул 2011. (CEST)
thread_title: Elagabal

message: Treba dodati u vesti da je policija zabranila kako paradu, tako i druga okupljanja. 
Samo mrtvo slovo na papiru. Izigravamo zakonima bog zna kako naprednu zemlju, a naša policija dozvoljava da joj uteraju strah u kosti divljaci i siledžije. Sramota! A tek ovo je za plakanje. 
Kad treba da se slika i proserava okolo, tu su prvi. Kad treba poturiti leđa, stati i braniti ono što si laprdao po novinama i na fotografskoj sesiji, nigde nikog nema. Ja se izvinjavam, ali ogorčena sam i užasnuta količinom laži, samoljublja, i kukavičluka koji postoji u srpskim vladajućim krugovima. Danas me je sramota što pripadam srpskoj naciji i srpskoj državi. Toliko. --Јагода испеци па реци 11:23, 1. октобар 2011. (CEST)
thread_title:  Zabranjena parada 2011