Разговор:Напад на Вишњицу/Архива 1

message: мислим да не може да буде извор информација о овим догађајима. Мислим да ови догађаји заслужују примарније изворе информација. --Antidiskriminator (разговор) 16:53, 28. април 2010. (CEST)
Овде је наведен линк ка списку борбених дејстава 2. корпуса Армије БиХ. Овим сам унео примарнији извор информација о нападу на Вишњицу. --Antidiskriminator (разговор) 09:44, 29. април 2010. (CEST)
Књига Дајане Џонсон је много боља од ничега, зар не? Нађи библиографију која тврди супротно, и тек онда можеш мијењати реф тврдње. Онај ко нешто тврди, то мора и да доказује. --Мирослав Ћика (разговор) 15:57, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: Нашао сам и навео у ниже наведеном коментару извештај Генералног Секретара ОУН са заседања Генералне Скупштине ОУН. --Antidiskriminator (разговор) 17:26, 29. април 2010. (CEST)
thread_title:  Књига Дајане Џонсон 

message: Нигде у чланку се не наводи информација да је приликом напада на село Вишњица дошло до масовног убијања цивила или скрнављења лешева погинулих. На гуглу, осим овог чланка, нема погодака за "покољ у Вишњици", "масакр у Вишњици", а за "напад на Вишњицу" је једини резултат горе наведени линк ка списку дејстава 2. корпуса Армије БиХ. Због свега наведеног предлажем промену назива чланка у Напад на Вишњицу.--Antidiskriminator (разговор) 09:56, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: За сада сам пронашао само овај линк који је везан не за масакр или покољ већ за напад на Вишњицу, с тим што је у питању блог па је кредибилитет извора проблематичан. Овде се наводи да је убијен један цивил, а два рањена. Ако је то тако, онда није у питању покољ или масакр, т.ј. масовно убиство цивила. --Antidiskriminator (разговор) 10:49, 29. април 2010. (CEST)

text: У књизи "Сребреница - планирани хаос" чији су делови објављени у фељтону у Вечерњим Новостима се цитира вест СРНЕ да је у нападу на Вишњицу погинуло "неколико српских цивила". Опет нешто што не подржава наслов покољ у Вишњици.--Antidiskriminator (разговор) 10:55, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: :Изгледа да ти није пало на памет да је могло бити више напада на село. --Мирослав Ћика (разговор) 15:58, 29. април 2010. (CEST)
Да ли мислиш да су тог 26. јуна 1995. године муслимани извршили још неколико напада на Вишњицу или мислиш на све нападе на село Вишњица које су извршавале муслиманске снаге уопште? --Antidiskriminator (разговор) 17:24, 29. април 2010. (CEST)
thread_title:  Предлог промене назива чланка 

message: "муслимански назив за све Србе током рата"
Постоје муслимани широм света који током рата нису употребљавали израз "четници" за све Србе. Предлажем да се овај део реченице избрише јер је током рата у БиХ свака од зараћених страна имала погрдне називе за противнике (усташе, балије...) којима није место на википедији. --Antidiskriminator (разговор) 11:32, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: Ево ти неких хрв. и мусл. назива за СВЕ Србе у току рата (ово сам чуо својим ушима):
*четници
*србочетници (србоћетници)
*србокомунисти
*чеде
*итд, итд. 
Томе је мјесто на википедији јер је то чињеница. Википедија се не цензурише ради људи са осјетљивим живцима.
Ево шта Дајана пише: In one of their raids, on 26 June 1995, Srebrenica-based Muslim units penetrated behind Serb lines to burn down the village of Visnjica, and reported killing 40 "Chetniks" (meaning Serbs)... --Мирослав Ћика (разговор) 16:05, 29. април 2010. (CEST)

text: Одлично! Идемо корак по корак! Сад само молим те упиши извор информација који је Диана Џонсон навела после те реченице. Ко је када написао извештај који се наводи у тексту чланка, и ствар решена.--Antidiskriminator (разговор) 17:17, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: :Онај ко пише књигу (Дијана Џ.), а не научни рад, не мора наводити извор за сваку реченицу у својој књизи. --Мирослав Ћика (разговор) 17:26, 29. април 2010. (CEST)

text: Очигледно је избегаваш да напишеш да Дијана Џ. није навела ниједну референцу за своје тврдње. Ако Дијана Џ. једина на целом свету тврди да је у нападу на Вишњицу тог 26. јуна 1995. убијено 40 особа, а сви остали а то укључује директно зарећене стране као и особље и Генералног Секретара ОУН наводе да је број погинулих између 1 и 4 онда је то школски пример како један неверодостојан извор треба заменити другим, кредибилним, проверљивим и веродостојним.--Antidiskriminator (разговор) 17:37, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: :Не изврћи ствари. На тој страни 111 има десетак разних референци, а у ниједној књизи није референцирана свака реченица. --Мирослав Ћика (разговор) 04:51, 30. април 2010. (CEST)
replies: text: ::Одлично! Пошто у тексту чланка пише "У извештају су написали да је убијено 40 „четника“ (муслимански назив за све Србе током рата" само молим те погледај која од тих десетак референци се односи на извештај муслиманских снага поводом напада на вишњицу и молим те наведи га овде.--Antidiskriminator (разговор) 09:08, 30. април 2010. (CEST)
Ovo su pogrdni nazivi za Srbe koje muslimani i danas koriste ne samo u razgovoru, nego i na njihovim javnim medijima. Trebalo bi o tome da se jos vise napise posto se radi o cinjenicama. To spada u oblast srbofobije i vrlo je znacajan aspekt i zaledje zlocina nad Srbima. --Bas-Celik (разговор) 17:44, 29. април 2010. (CEST)

text: Не слажем се. То спада у област говора мржње али се слажем да је веома значајан аспект злочина над Србима говор мржње у медијима и распиривање нетрпељивости. Исто се односи и на злочине над осталим нацијама и слажем се да те теме заслужују да се овоме посвети посебна пажња и изражавам своју спремност да се активно укључим у уређивање чланака на ову тему.--Antidiskriminator (разговор) 19:23, 29. април 2010. (CEST)
thread_title:  Четници - муслимански назив за све Србе током рата? 

message: "Ова операција је на почетку била усмјерена само на околину Сребренице коју су посјеле муслиманске снаге, а која није била демилитаризирана."
Овом реченицом се наводе детаљи операције Криваја 95 која није тема овог чланка и стога предлажем њено брисање.--Antidiskriminator (разговор) 11:37, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: Којешта. То је један од разлога зашто је припремљен напад на Сребреницу. Врло важан податак. --Мирослав Ћика (разговор) 16:07, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: : На Сребреницу или на њену околину као што објашњавајући детаље операције наводи аутор горе наведене реченице? --Antidiskriminator (разговор) 17:11, 29. април 2010. (CEST)
Мислим да нема потребе да улазимо у полемику око операције Криваја 95 на страници за разговор Напад на Вишњицу. Ова расправа је управо доказ да сам био у праву када сам предложио да се детаљи операције Криваја 95 обраде у чланку који има за тему Напад на околину Сребренице и ову операцију.--Antidiskriminator (разговор) 17:13, 29. април 2010. (CEST)
Pomen operacije Krivaja je sustinski za objasnjavanje sustine i okolnosti najdirektnije vezanih za Kravicu, Srebrenicu i stradanje srpskih civila u Kravici. Prosto nerazdvojivo! --Bas-Celik (разговор) 17:47, 29. април 2010. (CEST)

text: Нико није оспорио потребу да се помене операција Криваја 95. Па она је и поменута реченицама "Овај напад Армије БиХ на село Вишњица је престављао један од најважнијих догађаја који су утицали на даљи развој ситуације у Сребреници. Да би спречила да се овакви напади понове, регионална команда ВРС је на брзину испланирала операцију Криваја 95." Све што је остало наведено о овој операцији је кршење НТГ. Да ли је операција Криваја 95 имала за циљ напад на Сребреницу као што каже Ћика или напад на околину Сребренице као што ти тврдиш, да ли је била испланирана на брзину или је период од 10 дана (26. јуна до 6. јула) био довољан за планирање операције, да ли је Сребреница била у обавези да се демилитаризује или се та обавеза односила и на још некога у окружењу.... све су то теме за други чланак. Уколико ова реченица остане овде поквариће квалитет овог чланка кршењем НТГ.--Antidiskriminator (разговор) 19:30, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: :Лијепо ти је Челик поновио да је овај покољ један од разлога напада на Среб. Дијана даље каже да је ВРС планирала напад на не-демил. зону око Сребренице. Када се напад показао успјешан, а АБиХ се нашла у расулу, Младић је одлучио да продужи напад на сам град. И упадне у клопку коју су били припремили Амери и А. Изетбеговић. Само што ја драги мој АДМ немам времена да овдје пишем све из Дијанине књиге, која се протеже на неколико стотина страна. Имаш ИСБН, купи књигу на Амазон.цом, и читај. И не ватај се за сваку ријеч, не пишемо ми овдје радове за докторат. И гдје је дужа листа извора него сам рад. Важна је суштина. --Мирослав Ћика (разговор) 04:48, 30. април 2010. (CEST)
replies: text: :: Поновићу оно што сам већ написао у горе наведеном коментару: Ова расправа је управо доказ да сам био у праву када сам предложио да се детаљи операције Криваја 95 обраде у чланку који има за тему Напад на околину Сребренице и ову операцију.--Antidiskriminator (разговор) 11:57, 30. април 2010. (CEST)
thread_title:  Детаљи операције Криваја 95 

message: У тексту чланка је наведено:
"У извештају су написали да је убијено 40 „четника“ (муслимански назив за све Србе током рата)."
Извор информација о броју погинулих је књига Дијане Џонсон.
У извештају Генералног Секретара ОУН [] је наведено да је број погинулих по једнима две особе а по другима четири особе. Тај број је приближан и броју погинулих објављеним у горе наведеним наводима у следећим линковима  и "Сребреница - планирани хаос".
Предлажем да се избрише навод о 40 погинулих приликом овог напада јер није поткрепљен веродостојним примарним извором информација.--Antidiskriminator (разговор) 12:28, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: Откад то књига са све ИСБН-ом није вјеродостојан извор информација? --Мирослав Ћика (разговор) 16:08, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: : Дајана Џонсон која је написала књигу на коју се чланак позива не може да буде релевантнији и примарнији извор информација од Генералног Секретара ОУН, организације која је на терену имала хиљаде присутних који су редовно достављали извештаје ОУН, или информација које су пружиле саме зараћене стране које су у догађајима учествовале. И по једнима и по другима број жртава је између 1 и 4. То је велика разлика до 40. Није Дајана Џонсон видела 40 погинулих својим очима. Молим да провериш извор информација који је она користила у књизи када је навела број жртава и да га наведеш. --Antidiskriminator (разговор) 17:09, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: ::Извјештај УН на муслиманском сајту? Потруди се мало боље око „примарног извора информација“. Постоји УН сајт. А да не говоримо о томе да УН НИСУ биле неутралне. Да подсјетим, РСК је била под заштитом УН. Јака заштита је то била. И зато они давају само оне информације, које њима одговарају. --Мирослав Ћика (разговор) 17:30, 29. април 2010. (CEST)

text: : Значи проблем је сајт на којем је извештај Генералног Секретара ОУН на заседању Генералне Скупштине ОУН објављен а не његов садржај? Молим те објави извор информација за 40 жртава па макар био и Ескимски сајт у питању.--Antidiskriminator (разговор) 17:40, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: ::Драги мој „наивни“ АДМ, извјештај може бити и преправљен ако није на сајту УН. Треба само Адобе Акробат. --Мирослав Ћика (разговор) 04:40, 30. април 2010. (CEST)
replies: text: ::: Полако долазим до закључка да се ми у свему слажемо. Потпуно се слажем да извештаји могу бити и преправљени, како од стране муслимана тако од стране и американаца и американки и било кога другог ко није аутор извештаја. Можда је Дајана Џонсон преправила извештај муслиманских снага. Можда је убијених било много више. Мени лично је сумњиво што је навела тако округао број 40. Пошто у тексту чланка пише "У извештају су написали да је убијено 40 „четника“ (муслимански назив за све Србе током рата" само молим те погледај која од тих десетак референци на страни 111 књиге коју је написала Дијана Џонсон се односи на извештај муслиманских снага поводом напада на Вишњицу и молим те наведи га овде. --Antidiskriminator (разговор) 11:19, 30. април 2010. (CEST)
thread_title:  Број погинулих у нападу 

message: "Да би зауставила даље операције овог типа..."
Војна операција није исто што и напад на село. Предлажем измену текста у:
"Да би спречила да се овакви напади понове ..." --Antidiskriminator (разговор) 12:40, 29. април 2010. (CEST)
Vojni napad na selo je vojna operacija. Ne radi se o napadu na licnost ili ugled. Pokretanje banalne rasprave na svaku izjavu je kontraproduktivno za vikipediju. --Bas-Celik (разговор) 17:51, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: Није банална расправа. Детаље везане за термин војна операција (који нажалост, још увек, није довољно обрађен на овој википедији) можеш видети овде. На овој википедији постоји и посебна категорија Војне операције. То је била и Олуја, Барбароса, Бљесак, ..... али не и напад на Вишњицу. Мада, слажем се да је расправа банална. Не смета превише ни да остане војна операција. --Antidiskriminator (разговор) 19:41, 29. април 2010. (CEST)
replies: text: :Војна операција је и испаљивање једне мине из минобацача. Какве су ово бесмислене расправе? --Мирослав Ћика (разговор) 04:38, 30. април 2010. (CEST)
...слажем се да је расправа банална. --Antidiskriminator (разговор) 11:21, 30. април 2010. (CEST)
thread_title:  Које операције? 

message: Неутрална тачка гледишта овог чланка је оспорена на основу промјена које је извршио корисник Антидискриминатор мијењајућу смисао и назив чланка Масакр у Вишњици који треба да говори о страдању становника српског села Вишњица током напада муслимана из Сребренице (демилотаризована зона) под командом Насера Орића. Корисник Антидискриминатор је толико промијенио садржај чланка да чланак једва и помиње да се ради о масакру над српским цивилима српског села Вишњица. Садржај који треба да говори о масакру над Србима у српском селу Вишњици је толико банализован од стране корисника Антидискриминатор да се у њему најмање говори о масакру над Србима. Мислим да корисник Антидискриминатор није успио да одржи неутралну тачку гледишта у својим промјенама оргиналног чланка Масакр у Вишњици. --Bas-Celik (разговор) 14:44, 30. април 2010. (CEST)
replies: text: Потпуно подржавам став да овај чланак не поштује правило НТГ али искључиво због навода из књиге Дијане Џонсон која упркос извештајима зараћених страна и мировних снага ОУН које су биле присутне на терену једина на свету тврди да је број жртава десет пута већи од највеће следеће процене жртава, а они који су навели ове тврдње из њене књиге упорно избегавају да именују извештај муслиманских снага који је Дијана цитирала. Навођењем примарних извора информација и оцена о значају и ефектима овог напада не кршим правило НТГ. --Antidiskriminator (разговор) 14:52, 30. април 2010. (CEST)
Antidiskriminatore, ti nisi najbolje shvatio, tvoje pisanje na ovom clanku je po mom misljenju totalno neobjektivno i pristrasno. Clanak o masakru nad Srbima u srpskom selu Visnjica si pretvorio u sve drugo osim u clanak o masakru nad srpskim civilima u srpskom selu Visnjica. Isao si tako daleko da si opravdao masak nad Srbima time sto su muslimani nakon masakra opljackali selo i pojeli ovce koje su pokrali iz srpskog sela. Aludirajuci na to da je masakr nad Srbima pocinjen jer su muslimani bili gladni, pa je iz tog razloga masakr nad Srbima potpuno opravdan. Tvoje pisanje i prepravke na ovom clanku su po mom misljenju krajnje pristrasne i neobjektivne. Necu vise da se javljam na ovu raspravu, ili sve druge rasprave koje si ti pokrenuo na svim temama vezanim za Srebrenicu, posto sam primjetio da si posebno zaintereseovan za te teme. Zelio sam samo da konstatujem da su tvoja pisanja pristrasna i neobjektivna. To je moje misljenje, a ti i dalje mozes o sebi da mislis kao o nekom ko je objaktivan. --Bas-Celik (разговор) 15:15, 30. април 2010. (CEST)

text: У чланку о нападу на село Вишњица не постоји ниједан једини извор информација у којем се наводи да је у селу Вишњица извршен масакр, т.ј. масовно убиство већег броја људи ван борбе или скрнављење њихових лешева. Чак ни Дијана Џонсон то не тврди јер није навела да су 40 погинулих четника били цивили. Уређивањем овог чланка тиме што сам додао референциране примарне изворе иформација сам чланак учинио много мање необјективним и пристрасним него што је био када је као једини референцирани извор информација користио књигу Дијане Џонсон. --Antidiskriminator (разговор) 15:42, 30. април 2010. (CEST)
thread_title:  Неутралност 

message: "Напад на Вишњицу је војни напад на српско село Вишњица..."
Боље је да се избрише ово "српско", а да би касније требало да се напише који је етнички састав становништва. Помаже неутралности... --Алекс (разговор) 15:25, 30. април 2010. (CEST)
replies: text: Kad najveci broj stanovnika jednog sela cine Srbi, onda moze da se napise da je pomenuto selo srpsko selo. Општина Власеница Posebno kada ga napadaju muslimanske snage, onda logicno nije muslimansko selo. A onome kome je stalo da negira i masakr nad Srbima i selo, moze da napise sta mu volja. Clanak koji je pokrenuo Miroslav Cika pod nazivom Masakr u Visnjici je ionako toliko izmjenjen da najmanje govori o Srbima, iako se radi o clanku takvog karaktera koji treba da se bavi Masakrom nad Srbima.  Zaista se izvinjavam, ali nemam mnogo vremena za banalne rasprave o tome da li je selo koje su napale muslimanske snage pri tome masakrirajuci Srbe, bilo srpsko ili ne. --Bas-Celik (разговор) 15:37, 30. април 2010. (CEST)
replies: text: :Ma jasno je to ali svakome ko gleda NTG smatra da je taj članak nastao zato što su ubijani Srbi a ne ljudi. Nego manimo se to, meni je sve jedno, ne mora niko da odgovara. Da li je neko pronašao knjigu koju je izdata u RS od Instituta o proucavanju genocida rata ili slicno. Zaboravio sam kako se zove institut i knjiha ali je detaljno sa datumima opisala ono sto se desilo u ovom selu, a može da se skine. --Алекс (разговор) 15:44, 30. април 2010. (CEST)
Ја се слажем са предлогом да се избрише текст у којем је наведено да се село декларисало као србин. --Antidiskriminator (разговор) 15:47, 30. април 2010. (CEST)

text: Ако остане да пише српско село онда мора да се напише и муслиманска општина Власеница јер су у њој већина муслимани. --Antidiskriminator (разговор) 15:55, 30. април 2010. (CEST)
Нашао сам страницу али нисам и оно што сам тражио. http://www.rs-icty.org/ А пре неки дан сам вртео ПДФ са убијеним цивилима и то по датумима и описом убиства. --Алекс (разговор) 16:05, 30. април 2010. (CEST)
Алекс, ima mnogo izvora o Masakru ili Pokolju u Visnjici, ali da budem iskren, ja ne smijem da se upustam u pisanje clanka o tome jer smatram da bi moj trud bio uzaludan. Jer bi po mom licnom misljenju korisnici Bojan i Antidiskriminator pobrisali sve moje reference i pisanje i predlozili clanak za brisanje, tako da ne zelim da se upustam u uzaludne radnje i uzaludno trosenje vremena. A i da budem potpuno iskren prema tebi, plasim se da navodim istine potkrepljene referencama da ne dobijem blokadu zbog toga. Po mom misljenju Miroslav Cika je napisao odlican clanak ali je sve sto je on napisao pobrisao Antidiskriminator. Tako da ne zelim da se upustam u uzaludno pisanje. Mozda jednog dana kada se stvore bolji uslovi za objektivan clanak. --Bas-Celik (разговор) 16:07, 30. април 2010. (CEST)

text: Za sada je dovoljno da se na ovoj stranici nađu dobri izvori, a onda bi se tokom vremena došlo do nečega. Možeš li da daš linkove tih izvora? --Алекс (разговор) 16:26, 30. април 2010. (CEST)

text: Знам на шта мислиш, сад ћу ти послати линк. --Antidiskriminator (разговор) 16:06, 30. април 2010. (CEST)
Да ли си мислио на ово?--Antidiskriminator (разговор) 16:09, 30. април 2010. (CEST)

text: Ништа нисам избрисао из чланка већ сам додао референциране примарне изворе информација који потичу од сукобљених страна и мировних снага ОУН. --Antidiskriminator (разговор) 16:18, 30. април 2010. (CEST)
replies: text: :Bas-celik, ajde prekini da izigravas zrtvu i naj-Srbina ovde, da mislis da te drugi sabotiraju i da sam imao nesto licno protiv tebe. Ti si jedan od onih sto se na engleskom zove POV-pusher - zanimaju te samo istorijski clanci i vrlo uzan skup opstih tema. - dosao si ovde da se boris za tvoj ugao gledanja stvari bude jedini - cime ako nisi svestan - mozes sporstki receno zabiti samom sebi autogol. A tu jednu referencu sam obrisao jer nija potvrdjivala ono zbog cega je stavljena. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  16:24, 30. април 2010. (CEST)

text: Bojan, ne zelim da ti odgovorim i da se upustim u raspravu sa tobom posto se ja zaista plasim tebe i strah me je od tebe da pisem na odredjenim clancima i da se upustam u razgovor. Najiskrenije se plasim. --Bas-Celik (разговор) 16:29, 30. април 2010. (CEST)
Nemas cega da se plasis, necu te blokirati ako mozes da komuniciras bez optuzivanja i da se drzis teme. -- -{Bojan}-  -{Razgovor}-  16:31, 30. април 2010. (CEST)
thread_title:  "СРПСКО" село 

message: Број од 40 је уредно референциран. Ако желите да се број један (1 жртва) и даље спомиње, молим да га директно референцирате. Иначе ћу га обрисати за пар дана. Хвала на пажњи. --Мирослав Ћика (разговор) 00:47, 1. мај 2010. (CEST)
replies: text: Број од 1 жртве је уредно референциран у оквиру поднаслова жртве. Извор ове информације је извештач Њујорк Тајмса који је већ сутрадан после напада на Вишњицу, 27. јуна 1995. изашао на лице места, разговарао са мештанима села Вишњица који су му дали интервју, Љубомирем Вуковићем и Савом Маџаревићем, као и са војницима ВРС и у тексту цитирао речи једног од њих. Текст чланка је написан на основу ових разговора а и на основу цитираног извештаја са конференције за штампу Начелника службе за информисање главног штаба ВРС, пуковника Милована Милутиновића. --Antidiskriminator (разговор) 18:48, 1. мај 2010. (CEST)
----
replies: text: :Ево шта Дајана пише: In one of their raids, on 26 June 1995, Srebrenica-based Muslim units penetrated behind Serb lines to burn down the village of Visnjica, and reported killing 40 "Chetniks" (meaning Serbs)... --Мирослав Ћика (разговор) 16:05, 29. април 2010. (CEST)

text: Одлично! Идемо корак по корак! Сад само молим те упиши извор информација који је Диана Џонсон навела после те реченице. Ко је када написао извештај који се наводи у тексту чланка, и ствар решена.--Antidiskriminator (разговор) 17:17, 29. април 2010. (CEST)
----
Колико ти је потребно дана да наведеш извор информација за округло 40 жртава која је Дијана Џонстон навела у својој књизи објављеној 2002. године?--Antidiskriminator (разговор) 18:52, 1. мај 2010. (CEST)
Antidiskriminatore, posto stalno mijenjas clanak Miroslava Cike, navedi ti bar jedan jedini izvor koji ne potice od Muslimana. Bolje mozda da kazem izvjestaja koji su bazirani na izjavama islamskih trupa Nasera Orica, a koje ti tako cesto navodis. Kao sto si naveo da su trupe Nasera Orica poklale Srbe da im pojedu ovce, za sta sam ti skrenuo paznju da je sa tvoje strane vrlo pristarsno i neobjektivno. Mislim da nije uredu da bilo ko na vikipediji navija za Nasera Orica, ipak se radi o ratnom zlocincu. --Bas-Celik (разговор) 19:41, 1. мај 2010. (CEST)
Selo Višnjica je u opštini Milići. --Алекс (разговор) 20:33, 1. мај 2010. (CEST)
Ne bitno je u kojoj je opštini za etnički sastav sela. To bi bilo da sada pišemo da je selo to i to gde je sastav, pa opstinia sa sastavom pa onda Republika srpska sa tim i tim sastavom, pa Bosna i Hercegovina sa .... --Алекс (разговор) 21:02, 1. мај 2010. (CEST)
thread_title:  Пребачен наслов у оригинални, +реф за 40, тражи се реф за 1. 

message: "Покољ у Вишњици је војни напад на село Вишњица, ..."
Написано је у првој реченици текста. Војни напад на село Вишњица није покољ већ војни напад. Ако је током војног напада на село Вишњица дошло до неког покоља, предлажем да се то наведе у посебном чланку посвећеном овом покољу у којем би се навели и детаљи покоља, имена жртава, сведоци, починиоци..... или поднаслову а не да се мења назив чланка из Напад на Вишњицу у Покољ у Вишњици. Пошто у чланку нема никаквих детаља о покољу у Вишњици, тренутни назив чланка не одговара тексту. --Antidiskriminator (разговор) 14:03, 2. мај 2010. (CEST)
replies: text: током војног напада... --Алекс (разговор) 14:18, 2. мај 2010. (CEST)
У тексту чланка не постоји ништа што указује да се у Вишњици десио покољ. --Antidiskriminator (разговор) 14:19, 2. мај 2010. (CEST)

text: Уколико је убијено 40 ненаоружаних људи у селу које није имало војни значај нити су ту биле стациониране снаге ВРС онда је то покољ или масакр. --Алекс (разговор) 14:22, 2. мај 2010. (CEST)

text: Ako se pri vojnom napadu na srpsko selo izvrsi pokolj stanovnistva tog sela, onda je to pokolj/masakr. Ako ako korisnik Antidiskriminator smatra drugacije, onda neka promjeni naziv clanka Masakr u Srebrenici u Napad u Srebrenici, bas kao sto je to uradio sa ovim clankom gdje su zrtve Srbi. Ovako ispada da korisnik Antidiskriminator svjesno vrsi diskriminaciju nad Srbima, na sta sam vec ukazivao.   --Bas-Celik (разговор) 14:25, 2. мај 2010. (CEST)
Где је написано да су 40 настрадалих четника били ненаоружани? --Antidiskriminator (разговор) 14:33, 2. мај 2010. (CEST)

text: А где пише да су били наоружани? У лоше организованом нападу на месту које се налазило иза линија одбране.--Алекс (разговор) 14:36, 2. мај 2010. (CEST)
Молим корисника Алекс да наведе изворе информација да се у Вишњици догодио покољ пре него што то наведе у првој реченици чланка. Ти си унео текст о томе и ти имаш обавезу да наведеш извор информација које си користио приликом писања члнака.  --Antidiskriminator (разговор) 14:43, 2. мај 2010. (CEST)

text: Кажи ми шта је по теби довољно да назовемо ово покољем? По мени је довољно да су цивили и да је број преко 10 и да је нпр. спаљено село?--Алекс (разговор) 14:46, 2. мај 2010. (CEST)
Nema niko pravo da procenjuje da li je nešto pokolj ako izvor informacija ne pominje pokolj. Dijana nije napisala da se desio pokolj. Antidiskriminator

text: Пошто нигде ниуједном извору информација нема навода да је извршен покољ у Вишњици, променићу погрешан наслов чланка из Покољ у Вишњици у Напад на Вишњицу. --Antidiskriminator (разговор) 01:23, 3. мај 2010. (CEST)
thread_title:  Покољ није војни напад 

message: Није истина да су сви Срби у току рата називани четницима. Молим онога ко је написао овај текст да приложи доказ за ту тврдњу. Овде се види да је термин четници коришћен најчешће коришћен само за војнике ВРС и за власти РС
  --Antidiskriminator (разговор) 14:32, 2. мај 2010. (CEST)
Antidiskriminatore, skrenuo sam ti paznju da negiranje zlocina nad Srbima koje ti navodis iz muslimanskih izvora nije konstruktivno. Ne znam da li ti razumijes da kad citiras muslimanske jedinice Nasera Orica koje negiraju zlocine za koje su optuzene, kao sto si to uradio na vec nekoliko razlicitih clanka, ti zauzimas stavote koji su krajnje pristrasni. Ako se u clanku govori o masakru nad Srbima za koje se smatra da su djelo muslimanskih jednica Nasera Orica, onda tebi Antidiskriminatore nije bas pametno da navodis citate Nasera Orica koji negiraju zlocine nad Srbima. --Bas-Celik (разговор) 14:51, 2. мај 2010. (CEST)
replies: text: Antidiskriminatore, svi smo mi pristrasni na neki nacin. Ako si ti sklon stavovima muslimana o onome sto se desavalo devedesetih godina, onda je to tvoje pravo. Ali ne smijes da pravis diskriminaciju nad Srbima kao sto to radis ovde iznoseci svoje pristrasne stavove u clancima. Ako se clanak zove Masakr u Visnjici, onda nije korektno sa tvoje strane da ga preimenujes u napad i onda citiras muslimanske izvore u kojima se kaze da su oni napali srpsko selo i poklali ovce, jer su bili gladni. Banalizujes jedan clanak o masakru nad Srbima navodima muslimanske strane koja je optuzena za taj masakr. Antidiskriminatore, ti moras jednostavno da se suocis sa tim da su muslimani cinili zlocine nad Srbima, i koliko god to tebi smetalo, jednostavno ne mozes to da izbrises istinu o tome. --Bas-Celik (разговор) 14:59, 2. мај 2010. (CEST)
Дијана Џонстон је управо користила извештај "муслиманских снага" о округло 40 четника које су убили у нападу на Вишњицу. --Antidiskriminator (разговор) 01:31, 3. мај 2010. (CEST)

text: Dijana je izgleda koristila priznanje ubica koji su tom prilikom priznali da su pocinili Masakr nad Srbima, i to nad stanovnicima sela, civilima. A ti si cini mi se Antidiskriminatore naveo da su jedinice Nasera Orica poklale ovce. --БаШ-ЧелиК (разговор) 01:41, 3. мај 2010. (CEST)
replies: text: : Не. Дијана је написала да је 40 четника убијено на основу извештаја "муслиманских снага". По ономе што сам до сада прочитао, није покренут истражни поступак поводом напада на Вишњицу и нико никада није саслушан поводом овог напада. Према томе никада није ни написано неко "признање убица" овим поводом. --Antidiskriminator (разговор) 01:56, 3. мај 2010. (CEST)
Ako je istina ovo sto tvrdi Antidiskriminator, neka navede izvor na kome zasniva svoje izjave koje se meni cine neobjektivne i pristrasne. --БаШ-ЧелиК (разговор) 03:40, 3. мај 2010. (CEST)

text: Ништа што сам написао нису моје тврдње већ текст са референцираним извором информација.--Antidiskriminator (разговор) 03:44, 3. мај 2010. (CEST)
thread_title:  Четници - назив за све Србе у току рата 

message: :Vec sam nekoliko puta skretao paznju korisniku Antidiskriminator da je njegovo pisanje neobjektivno i pristrasno, zbog cega je doslo do toga da zacetnik clanka Miroslav Cika stalno vraca izmjene koje pravi korisnik Antidiskriminator. Nekoliko puta sam skretao paznju korisniku Antidiskriminator da nije primjerno da u clanku Masakr u Visnjici koji je Antidiskriminator preimenovao u Napad u Visnjici, u podnaslovu "Zrtve" stavlja pobijene Srbe i ovce zajedno. Mislim da bi i najpristrasnijem korisniku bilo jasno da je stavljanje 40 Srba i 100 ovaca zajedno u podnaslov "Zrtve", krajnje nekorektno. Ne znam kako drugacije da nazovem ovo sto vec danima radi korisnik Antidiskriminator, nego izivljavanje. --БаШ-ЧелиК (разговор) 03:27, 3. мај 2010. (CEST)
У праву си да податку о опљачканим стварима није место у поднаслову жртве. То је промењено.--Antidiskriminator (разговор) 03:48, 3. мај 2010. (CEST)
replies: text: Danima sam ti skretao paznju na to sto radis, i pokusao da izbacim ovce iz podnaslova "Zrtve" u kojima se nalazi 40 ubijenih Srba, ali ti si uporno vracao izmjene i ostavljao ovce zajedno sa masakriranim Srbima. Mislim da si ti bio taj koji je stavio ovce zajedno sa masakriranim Srbima, za sta sam ti vec rekao da je nekorektno sa tvoje strane. --БаШ-ЧелиК (разговор) 03:58, 3. мај 2010. (CEST)
thread_title:  Срби и овце у поднаслову Жртве 

message: Mislim da nije korektno od strane korisnika Antidiskriminator da brise izvore i reference. Posebno ako uzmemo u obzir da je Antidiskriminator obrisao srpske izvore, a postavio muslimanske izvore koji negiraju zlocin nad Srbima, sto je opet predmet ovoga clanka koji je pokrenuo Miroslav Cika pod nazivom Masakr u Visnjici. --БаШ-ЧелиК (разговор) 03:38, 3. мај 2010. (CEST)
replies: text: Нисам избрисао ниједну референцу или извор информација за наводе у тексту чланка.--Antidiskriminator (разговор) 03:51, 3. мај 2010. (CEST)
Zabiljezeno je u istoriji da Antidiskriminator brise srpske izvore:  --БаШ-ЧелиК (разговор) 03:54, 3. мај 2010. (CEST)

text: Блог није релевантан извор информација за писање википедије. --Antidiskriminator (разговор) 04:01, 3. мај 2010. (CEST)

text: Mislim da bi korisniku Antidiskriminator koristila blokada na nakoliko dana da se odmori od vikipedije. A nakon toga da se posveti pisanju vlastitih clanaka umjesto da mijenja naslove tudjih i provodi svo vrijeme na razgovorima svadjajuci se i ignorisuci sugestije ostalih korisnika. --БаШ-ЧелиК (разговор) 04:06, 3. мај 2010. (CEST)
АДМ, обрисао си референцу из уводног дијела, која је наводила број од 40 жртава. Молим те да је вратиш натраг. Ја нисам брисао референце за 1. Брисање референцираних извора је озбиљан прекршај. --Мирослав Ћика (разговор) 04:09, 3. мај 2010. (CEST)

text: Нисам обрисао референцу из уводног дела, већ сам је преместио у оквир поднаслова који говори о броју жртава, заједно са осталим референцираним изворима информација који говоре о броју жртава. --Antidiskriminator (разговор) 11:21, 3. мај 2010. (CEST)
replies: text: :Избрисао си реф из уводног дијела, која референцира број од 40 жртава. Уз то, промијенио си навод Chetniks (meaning Serbs) у четници (војници ВРС). Ово ти је задње упозорење од мене, идуће ћеш добити од администратора, ако наставиш са својевољним преправљањем извора како ти је воља. --Мирослав Ћика (разговор) 20:59, 4. мај 2010. (CEST)
thread_title:  Зашто Антидискриминатор брише референце и изворе? 

message: Ne bih se slozio sa korisnikom Antidiskriminator da se radi o nauljudnoj konverzaciji. Radi se o tome da su korisnici Aleks, Miroslav Cika i korisnik Bas-Celik na razgovoru na clanak Miroslava Cike "Masakr u Visnjici" vrlo cesto skretali paznju korisniku Antidiskriminator da se sa njim ne slazu i time osporavali Antidiskriminatorovu objektivnost pri pisanju na clancima i konstantnim vracanjem izmjena koje je napravio Miroslav Cika. Specijalno sam na primjeru "Srbi i ovce u podnaslovu "Zrtve"", Antidiskriminatoru skrenuo paznju na to da je po mom misljenju krajnje pristrasan u svom pisanju. I pored svih sugestija razlicitih korisnika, Antidiskriminator je i dalje vrsio prepravke, na sta mu je Miroslav Cika skrenuo paznju da se radi o ozbiljnom prestupu jer je Antidiskriminator brisao reference i izvore. Antidiskriminator je i dalje nastavio da vrsi promjene na clanku koji je pokrenuo Miroslav Cika, zbog cega je clanku osporena neutralnost. Mislim da Antidiskriminator jos nije shvatio da su mu tri razlicita korisnika skretala paznju na istom clanku da nije upravu, a on i dalje tvrdoglavo mijenja sve priloge koji su drugi korisnici napravili. Nakon sto je po rijecima Miroslava Cike, Antidiskriminator napravio ozbiljan prestup brisanjem izvora, moja posljednja sugestija je bila da se Antidiskriminator odmori od vikipedije na nekoliko dana. Moj stav i dalje ostaje da je Antidiskriminator neobjektivan i da je njegovo pisanje pristrasno, za sta sam Antidiskriminatoru vise puta skrenuo paznju na temi za razgovor navodeci mnoge primjere. U mojim ocima, postupci Antidiskriminatora su neuljudni jer je ignorisao sve primjedbe, zatim neobjektivni i pristrasni. Antidiskriminator ne zeli da prihvati bilo kakvu kritiku i da cuje drugaciji stav od vlastitog. --БаШ-ЧелиК (разговор) 13:24, 3. мај 2010. (CEST)
replies: text: Ovaj komentar iznad sa mojim potpisom je postavio Antidiskriminator tako sto ga je prekopirao sa druge stranice. --БаШ-ЧелиК (разговор) 13:54, 3. мај 2010. (CEST)

text: "clanak Miroslava Cike" Ово није чланак Мирослава Ћике. Свако има право да га, користећи референциране изворе информација, уређује. --Antidiskriminator (разговор) 13:44, 3. мај 2010. (CEST)
replies: text: : Алекс ми никада није скренуо пажњу да се не слаже са мном. Једино ми је Баш Челик скретао пажњу. Напротив, Алекс се супротставио Баш Челиковом инсистирању да се унесе у текст да је село Вишњица било Српско. --Antidiskriminator (разговор) 13:44, 3. мај 2010. (CEST)
replies: text: :: "Antidiskriminator je i dalje vrsio prepravke, na sta mu je Miroslav Cika skrenuo paznju da se radi o ozbiljnom prestupu jer je Antidiskriminator brisao reference i izvore." Нисам избрисао ниједну референцу. Као што сам навео приликом уређивања, блог не може да буде извор информација за википедију.--Antidiskriminator (разговор) 13:44, 3. мај 2010. (CEST)
replies: text: :::"Moj stav i dalje ostaje da je Antidiskriminator neobjektivan i da je njegovo pisanje pristrasno," Није текст који сам унео у чланак мој, већ оних који су га написали и наведени у референцама. --Antidiskriminator (разговор) 13:44, 3. мај 2010. (CEST)
replies: text: :::: "postupci Antidiskriminatora su neuljudni jer je ignorisao sve primjedbe," Није истина. Примедбу да није умесно да се податак о украденим овцама нађе у поднаслову жртве сам уважио и текст кориговао. --Antidiskriminator (разговор) 13:44, 3. мај 2010. (CEST)
replies: text: ::::: " Antidiskriminator ne zeli da prihvati bilo kakvu kritiku i da cuje drugaciji stav od vlastitog." Ово је поново ад хоминем напад. Нису битне моје жеље за уређивање овог чланка. --Antidiskriminator (разговор) 13:44, 3. мај 2010. (CEST)

text: Posto si kopirao moj komentar sa druge stranice, onda si trebao da kopiras i svoj komentar koji je prethodio. Moj savjet ti je da poslusas druge i da se prihvatis pisanja clanaka. Vikipedija nije stvorena samo za razgovore o clancima. Idem da radim nesto korisno. --БаШ-ЧелиК (разговор) 13:52, 3. мај 2010. (CEST)
thread_title:  Коментар Баш Челика на Филиповој страни за разговор 

message: Molim da se prekine vandalizovanje ove stranice. Referencirao sam tekst u kojem je navedeno da je Dijana Džonson kontroverzan autor kao i njena knjiga u kojoj je autorka u Americi, 8 godina posle događaja konstatovala da ljudi koji su bili na licu mesta nisu dobro izbrojali mrtve četnike i da ih nije bilo između 1 i 4 već ih je bilo 40. Svako brisanje ovako referenciranog teksta je vandalizovanje. --Antidiskriminator (разговор) 19:04, 5. октобар 2010. (CEST)
replies: text: Ти ниси мјеродаван да процјењујеш која је књига контроверзна а која не. То препусти читаоцу. Немој вршити цензуру извора који ти се не допадају. Видим шта радиш. Не желим да се натежем са тобом, имам преча посла. --Мирослав Ћика (разговор) 19:21, 5. октобар 2010. (CEST)
Ја сам навео изворе информација који говоре о томе да је она и њена књига контроверзна и стога се не може користити као адекватан извор информација а да се читаоцу не скрене пажња на то.--Antidiskriminator (разговор) 19:25, 5. октобар 2010. (CEST)

text: Савјет за корисника Антидискриминатора у вези његовог коментара „nisu dobro izbrojali mrtve četnike“, је да покуша да не користи такве изразе јер би му сигурно сметало да неко други муслимане назива балијама. --БаШ-ЧелиК (разговор) 19:30, 5. октобар 2010. (CEST)
thread_title:  Vandalizovanje stranice 

message: Мирослав Ћика је без постигнутог консензуса вандализовао чланак и обрисао текст који је био референциран и који је јасно указивао на то да су контроверзни и америчка новинарка Дијана Џонсон и њена књига у којој она после 8 година од догађаја констатује да је број погинулих четника (четници су израз који је поменула у својој књизи) између 10 и 40 пута већи од до тада избројаних. Пошто је ауторка контроверзна као и њена књига, она није није кредибилан и непристрасан извор и није погодна ни да се нађе на списку извора информација. Због тога се у тексту ни она ни њена књига не може користити без информације да је она и њена књига оцењена контроверзном.--Antidiskriminator (разговор) 19:24, 5. октобар 2010. (CEST)
thread_title:  Дијана Џонсон је пристрасан и некредибилан извор информација 

message: И сваки пут ће бити враћене! --БаШ-ЧелиК (разговор) 19:06, 5. октобар 2010. (CEST)
thread_title:  Враћене су измјене корисника Мирослава Ћике које је већ три пута уклонио корисник Антидискриминатор