Разговор:Јелена (мајка Константина Великог)/Архива 1

message: Флавија Јулуја Хелена (), - убаци и ово на почетак----László (talk) 02:54, 4. фебруар 2007. (CET)

message: Видим и сам да су се радови добрано ооотееглиии, али ћу чланак ипак завршити у догледно време, само што су легенде о Јелени бројне и треба свашта претурити, а на томе ћу радити првом слободном приликом. Дотада, нека чланак остане међу недовршенима.
--ClaudiusGothicus 16:50, 22. фебруар 2007. (CET)
thread_title:  Радови још у току 

message: Gotovo NAJZAD! Moze li neko da doda slag na tortu i sredi onu slicicu koja odbija da suradjuje.
Drugo, moze li neko ko se razume u fotografiju/istoriju umetnost/teologiju da napravi ili doda u ostavu fotografiju neke od fresaka sv. cara kionstantina i carice Jelene iz nasih crkava, po mogucstvu iz neke srednjevekovne. To bi se mozda moglo obaviti i u Galeriji fresaka u beogradskoj ulici Cara Urosa...Mislim da bi se tamo moglo slikati svasta dobro za Wiki i ubaciti i na eng Wiki. Hvala svima unapred.
--ClaudiusGothicus 02:29, 23. март 2007. (CET)
Чланак нема ниједну референцу, па молим ауторе да се побрину за то.—Pirke say it right 23:51, 3. јануар 2008. (CET)
thread_title:  Gotovo ! 

message: Чланак је добар, али требало би да има неки достојнији наслов него Јелена (мајка цара Константина). Можда Јелена Константинопољска или Јелена Цариградска?
replies: text: Или оставити стари назив или можда преименовати у оно Хелена Августа Како Год, јер је ово сада тотални анахронизам.Жена није,нити је могла имати везе са Цариградом тј. Константинопољем,пошто је он "основан" 330.године,а дотична дама је бацила кашику 328. или 329.године. Црни Бомбардер!!! (†) 14:39, 29. јануар 2009. (CET)
thread_title:  Преименовање 

message: Kad sam na mađarskoj Wikipediji sređivao članak o svetoj Jeleni, došla je obavest, da je slika u info-boxu pod zaštitom i da će biti izbrisana iz Commons. Savetovano je bilo, da je zamenim kojom drugom, što sam i učinio. Pošto ima na Commons dovoljno drugih slika, isto savetujem u srpskoj Wikipediji. Koja je to slika problematična, pokazuje ovaj fajl: 
replies: text: Neka uređivač uzme to na znanje kao dobronamerni savet. --Stebunik (разговор) 08:11, 21. септембар 2010. (CEST)
Možeš li nam reći šta ti je tačno rečeno, jer ja bih rekla da je ovde sve po pe esu. --Јагода испеци па реци 16:23, 4. новембар 2010. (CET)
thread_title:  Druga slika za Info kutiju Svetac 

message: Našao sam na Katoličkoj Enciklopediji na engleskom jeziku, da se smatra ipak, da je sveta Jelena umrla baš na godinu osnivanja Carigrada, dakle godine 330. Postoji naime novac sa njenim likom sa datumom kovanja 330. Sa tom godinom su dakle našli novce sa njenom slikom. Sigurno je dakle, da je tada još živela, jer mrtvim vladarima ne kuju novce. Ponekada su stariji izvori tačniji nego nove teorije; pogotovo, kad su potkrepljeni arheološkim nalazima. To naročito vredi za katoličke izvore, koji su bili temeljito i naučno obrađeni već ranije. --Stebunik (разговор) 08:21, 21. септембар 2010. (CEST)
Приликом израде овог чланка коришћене су две најзначајније и најрецентније монографије о царици Јелени, дела Дријверса и Полсандера, и пренесено је датовање догађаја у складу са њиховим тумачењем извора из 4. века. Елем, Католичка енциклопедија у том погледу није релевантна довољно јер је у питању енциклопедија, дакле терцијални извор, док два релевантна секундарна извора тврде другачије.
Друго, код Римљана је управо постојао обичај да се у част преминулих владара или чланова владарске породице кује новац. Нпр. Калигула је ковао новац са ликом свог преминулог оца Германика, Константин Велики (306-337) у част свог наводног претка Клаудија II Готског (268-270) у време када је Клаудије био мртав већ преко 40 година! А када би цареви преминули ковао се новац са њиховим ликом покривене главе што је требало свету да пошаље поруку да је владар преминуо. Погледај пример управо новца са Константиновим ликом који је ковао његов син Констанције II између 337-340. http://www.wildwinds.com/coins/ric/constantine/_antioch_RIC_viii_039.jpg
--ClaudiusGothicus (разговор) 10:36, 4. новембар 2010. (CET)
thread_title:  Da li je umrla sveta Jelena 330. godine? 

message: Mislim da bi ovaj članak mogao da se uvrsti među dobre? Hoće li neko da pokrene proceduru jer ja sam pokušao da pokrenem sa Vukašinom Mrnjavčevićem ali nema nikakvih reagovanja na pokrenutu raspravu tako da nisam siguran da li sam sve uradio kako treba.--Војвода  разговор 08:30, 30. октобар 2010. (CEST)
thread_title: Dobar članak

message: Расправа траје до: 6. новембар 2010. (8:36)  -- Војвода  разговор 08:37, 30. октобар 2010. (CEST)
thread_title:  Кандидат за добар чланак на расправи 

message: Чланак је дуго био међу сјајним чланцима одакле је уклоњен због недостатка референци али садржи све елементе потребне за добар чланак (покрива тему, илустрован је и има попис литературе на основу које је написан).--Војвода  разговор 08:37, 30. октобар 2010. (CEST)
thread_title:  Коментари 

message: Korisnik Claudius Gothicus tvrdi, da su njegovi izvori pouzdaniji. Mislim, da je takav način razmišljanja pogrešan. Ako imaš stotinu izvora, još ne možeš biti siguran, da ćeš u svemu pogoditi, pa makar dolazili izvori sa Istoka ili sa Zapada. Mislim, da su i ostale Wikipedije koristile "naj" izvore. Ako Te zanima, pogledaj, na primer, šta tvrde "istočne" a šta "zapadne" Wikipedije. Ruska stavlja godinu smrti 330, nemačka i bugarska također 330. Francuska 329/330, "zapadne" mađarska i španska pak navode godinu 329. To znači, da je pogrešna polazna tačka, da imaš u neke autore već unapred poverenje. Pravi naučnik počinje istraživanje sa nepoverenjem i tek preko dokaza poveruje. Ako je stvar takva, možeš za Jeleninu smrt putem ovakvog zaključivanje zapisati ili godinu 330, 329 ili 329/330. Prednost Wikipedije nad ostalim enciklopedijama i također drugim "naj" izvorima je baš u tome, da je moguće unositi najnovija dostignuća (pa makar so nekada izvori stari). Ujedno mora svako dokazati i braniti svoje tvrdnje. Ne znam, zašto si mi tek sada odgovorio na moj članak, koji sam ja već davno napisao. Ako ne budeš tako samouveren, bićeš jednom još veliki naučnik i Wikipedist. 
replies: text: Bez obzira na tu sitnicu je Tvoj članak dobar. --Stebunik (разговор) 20:50, 6. новембар 2010. (CET)
Уз сво поштовање, ја на Википедији на српском доприносим већ годинама, а на мојој корисничкој страни можеш видети и како. Поента је да сам ја, за сваки бољи чланак претресао литературе и литературе.
Коришћење релевантне литературе је кључно за добре чланке, иначе, ако погледаш друге Википедије, видећеш да се понегде Маричка битка датује у 1365, а не у 1371. када се битка и одиграла. Година 1365. је просто погрешна јер почива на упорном инсистирању на једној позној угарској хроници која плус поход приписује угарском краљу Лајошу Великом и српском цару Урошу, који се по изворима 14. века, никада нису ни срели!
За крај ове приче, коју нећу даље водити пошто упореди наш чланак о Георгију Сфранцесу са енглеским који се базира Британики из 1911. године и који НЕ ПРАВИ РАЗЛИКУ између Сфранцесовог дела и једне прераде из 16. века (немачки чланак рецимо користи савременију литературу и у погледу ауторства и других питања вели исто што и наш). И сад ја, по твом принципу, треба да прихватим погрешно само зато што друге Википедије користе застарелу литературу.
На примеру приче о римском новцу видели смо да ипак, уз сво поштовање, потпуно лаички постављаш поједина питања које је историографија одавно решила. Саветујем да, рецимо, пробаш да напишеш неки озбиљнији чланак за Википедију, па да онда разменимо искуства како то у ствари изгледа. Није ствар ко је у праву, а ко не, већ разумеш ли ти довољно оно о чем би желео да пишеш или да критикујеш.--ClaudiusGothicus (разговор) 23:15, 6. новембар 2010. (CET)
thread_title:  Kada je umrla sveta Jelena? 

message: Чланак је изабран у категорију добрих чланака 14. новембра 2010. ---{Новак}- (разговор) 23:21, 4. децембар 2010. (CET)
thread_title:  Добар чланак 

message: Nema reference.--Soundwaweserb (разговор) 16:26, 28. новембар 2016. (CET)
=== Komentari ===
 Isto kao i za Komnina..--ANTI_PRO (разговор) 22:16, 29. новембар 2016. (CET)
 Чланак, као чланак је добар, само што нема референци. Ако се не додају референце до завршетка расправе, онда нека иде на гласање за скидање статуса. Zoranzoki21 (разговор) 20:45, 1. децембар 2016. (CET)
thread_title:  Predlog za skidanje statusa 

message: Isto kao i za Komnina..--ANTI_PRO (разговор) 22:16, 29. новембар 2016. (CET)
 Чланак, као чланак је добар, само што нема референци. Ако се не додају референце до завршетка расправе, онда нека иде на гласање за скидање статуса. Zoranzoki21 (разговор) 20:45, 1. децембар 2016. (CET)
thread_title:  Komentari