Pogovor:Enigma (naprava)

message: Vsebina članka je problematična. Zakaj bi se Zavezniki tako trudili da bi dobili v roke vsaj en kos Enigme če je bila v komercialni rabi in s tem na trgu?  --Janez Novak 00:07, 12 januar 2006 (CET)
replies: text: Mislim, da ni bil problem (samo) v napravi, ampak so potrebovali tudi šifrirne knjige, ki so jih uporabljali Nemci. --AndrejJ (pog., prisp.) 10:25, 12 januar 2006 (CET)
Bomo/bodo (verjetno) popravili. Sicer pa kako so se že dokopali do njene skrivnosti. Ali niso Angleži dobili že kar kmalu neko kodirno knjigo s tem v zvezi? --xJaM 00:16, 12 januar 2006 (CET)

text: Discovery je pred časom predvajal odlično oddajo o Enigmi. Zanimivo je, da zavezniki pravzaprav nikoli niso v celoti dešifrirali Enigme, šele pred koncem vojne so v neki podmornici odkrili knjigo z naključnimi šiframi, ki so jih morali pred vnosom sporočila vnesti v Enigmo, le-te naključne šifre je moral nato tudi prejemnik vpisati v Enigmo za uspešno dekripcijo. Nemci so to knjigo izdelali, ker so bili 'šifranti' neinovativni in so za predpisane naključne besede uporabljali predvidljive besede, npr. Hitler, Nemčija, itd. Zavezniki prav gotovo ne bi razvozlali sporočil, če te knjige nebi bilo, le tu in tam kakšnega. Čudi me, da se tega rizika Nemci niso popolnoma zavedali... V oddaji nisem zasledil, da bi zavezniki imeli na voljo kakšno Enigmo, kot pravi Janez. --Igor 10:04, 12 januar 2006 (CET)
Dan Brown jo omenja v svoji odlični knjigi Digitalna trdnjava. Hm, sicer mu pa tako ali tako rojijo po glavi same šifre ipd: digitalna trdnjava, šifra, ključ, ... --xJaM 00:18, 12 januar 2006 (CET)

text: Ko smo se pred časom ukvarjali in kregali okoli Kriptografije, ... na DE Wikipediji ni bilo nič o Enigmi. 9.janurja je začel nastajati članek o Enigmi, ki ima sedaj 7371 besed (sem ga že prenesel v Word). Članek sem ravnokar prečital. Po mojem mnenju je odličen. Počasi ga bom prevedel, upam da bo do konca tedna končano. Več kot uro do uro in pol prevajanja na dan težko zgržim.

text: Sem pa s presenečenjem odkril, da je bila Enigma nekaj časa na trgu.

text: Zanimiva tema, vredna vložka v prevajanje. Pa še bogata zbirka slik in skic je v Zbirki, tako da ni problemov z licenco. Samo Bild moran zamenjati s Slika in prevesti opis pa imam isto sliko na istem mestu. Hura, hura za zbirko! --Janez Novak 09:38, 12 januar 2006 (CET)
Igor in Andrej. Marsikaj od tega je razloženo v članku na de Wikipediji. Pčakajta (počakjte) da članek prevedem in potem bomo uzsekali eno orenk diskusijo. --Janez Novak 12:31, 12 januar 2006 (CET)
Nisem nikoli kaj dosti študiral tajnopise, Brown pravi v svoji knjigi da je Enigma šifrirala po 4 × 4 znakih in da načeloma z vidika teorije šifriranja (kriptoanalize - he, he) ni tako huda zadeva, za tisti skriti računalnik NSA (če ga res imajo) mačji kašelj, pa četudi bi Enigma znala kodirati 64/128 bitne šifre (kar to pač že pomeni). --xJaM 16:42, 12 januar 2006 (CET)

text: Zgolj opazka. Ali ni Enigma naprava in ne stroj? Stroj je po mojem mnenju nekaj kar proizvaja in je bolj industrijska zadeva?!--Rude 18:50, 12 januar 2006 (CET)
replies: text: : Mi rečemo v splošnem takšnim napravam šifrirni stroji, čeprav so naprave po definiciji seveda bolj primerne za te stroje, saj prvenstveno pretvarjajo informacije in manj energijo. Rečemo tudi podobno (narobe) pisalni ali računski stroj. --xJaM 16:05, 16 januar 2006 (CET)

text: : Sicer pa imajo tudi angleško in francosko govoreči zapisano stroj (machine), pa tudi nemško (Maschine) - in tudi hrvaško (stroj), srbsko (машина), poljsko (maszyna), nizozemsko (machine), češko (stroj), itd. --xJaM 17:39, 16 januar 2006 (CET)
Ko bo prevod končan bom zaprosil za brisanje tega članka ali ga spremenil v redirect. Se bom še odločil. Trenutno sem šele na strani 2 od 16. Pa za danes konec, grem namesto na PC uničevat oči na TV. --Janez Novak 18:53, 12 januar 2006 (CET)
Ko sem psal zgornji odgovor sem bil še tako v prevajanju, da sem popolnoma pozabil na prestavitev strani. To bom naredil. --Janez Novak 19:27, 12 januar 2006 (CET)
Glede na to, da vas ta tematika zanima, vam lahko v branje priporočim še roman Richarda Harrisa Enigma. Pripoveduje, kako je Britancem uspelo razbiti šifriranje Enigme, pri tem pa se kar precej poglobi v podrobnosti. Ne vem, koliko od vsega je res, vendar se bere dobro. :) lp, --matijap | pogovor 23:29, 12 januar 2006 (CET)

message: V zadnjih treh dneh sem se preko vsega nažrl kriptografije, Enigme in podobnih zadev. Prevedel sem članek iz nemške Wikipedije, je malo skrajšan. 
Je wikipediran toliko kot se mi je ljubilo pa tudi v de Wikiju ni nevem koliko internih povezav. Naj dpolni komur se ljubi.
V članku sta nekje v sredi dve enačbi, ki bi ju bilo potrebno prevesti v TEX ali kaj podobnega. Prosim za pomoč. Povezava na de članek je na koncu članka, za lažje iskanje - slike so iste in na istem mestu.
Članek je zelo dolg (4606 besed vsega skupaj), vendar menim da ga nebi bilo smiselno "razžagati".
Pa veliko uspeha pri študiranju osnov kriptografije (ali kriptologije) vam želi --Janez Novak 18:51, 13 januar 2006 (CET)
thread_title:  Nov članek