Обсуждение:Михеев, Сергей Александрович

message: Он об этом говорил в одной из передач.
Подобные сайты сделаны для многих политологов, под кальку.
Сайт удаляю.
replies: text: Вот место, где Михеев опровергает, что это его сайт: , начиная с 1:00:25. --Воевода (обс.) 22:04, 11 апреля 2018 (UTC)
На сайте → Персона нон-дезидерата (нежелательное лицо) в Евросоюзе, с 2014 года, в связи с позицией по украинскому кризису, а в статье по другому → персона нон-грата, это одно и тоже? --91.246.83.82 13:13, 17 мая 2019 (UTC)
== Отмена правок ==
Нужна АИ? С каких пор Вести ФМ авторитнее канала Навальный LIVE? Почему был отменён раздел с критикой?

text: Потому что нужны АИ, а не помойки. И потому что следует придерживаться нейтрального энциклопедического стиля. — Воевода (обс.) 22:38, 23 сентября 2021 (UTC)
Ну, так по "Личной жизни" вообще нет ссылок, а также присутствуют ссылки на его Youtube-канал. Чем ссылка на Навальный Live отличается? Либо Вы мне нормально объясните, либо мы будем бодаться за эти правки. Есть ссылки на его Youtube-канал, это, видимо, авторитетно, а на другие (тоже популярных каналов) ссылки, по Вашему мнению, - ссылаться нельзя.

text: Бодаться мы с вами по-любому не будем, потому что за войну правок и несоблюдение ВП:КОНС вы пойдёте в бан. Ссылки на личный Youtube-канал, как и на личный вебсайт, допустимы только как дополнение к личному профилю или как источник личной информации от первого лица. Ссылки на Youtube-каналы недопустимы как доказательство каких-либо сторонних утверждений. Например, является ли кто-то «пропагандистом» или нет. Youtube-канал Михеева не является АИ для доказательства, что Навальный говноед, равно как и наоборот. — Воевода (обс.) 08:19, 24 сентября 2021 (UTC)
Ну, можно и сразу было бы это написать 
== "Политолог" ==
Так как ни диплома ни учёной степени в области политологии у него нет, указал это после слова "политолог". Возможно, лучшее вообще убрать из статьи это слово.
Вижу правку откатили. Тогда вопрос: на каком основании написано, что Михеев - политолог? В статье нет указания на политологическое образование и/или учёную степень в этой области, а ссылка-источник, о том, что он якобы политолог, ведёт в никуда, там про это ничего нет.
37.252.95.115 08:18, 13 мая 2022 (UTC)
== Санкции ==
@Воевода, коллега, почему вы считаете тот факт что данный пропагандист находится под санкциями всех стран Евросоюза (и не только) неважен для преамбулы международной энциклопедии?  Pannet (обс.) 12:15, 4 января 2023 (UTC)

text: Во-первых, хочу предупредить вас, что вы нарушаете ВП:НЕТРИБУНА и злоупотребляете страницей обсуждения для подачи чего-то как факт. Ни ваше личное мнение, ни мнение Евросоюза ещё не делает человека пропагандистом. Во-вторых, чьи-либо санкции не являются основополагающим обстоятельством в биографии какого-либо человека. Это касается и западных санкций для россиян, и ответных санкций для западников. Основополагающей информацией является год рождения, гражданство, профессия, возможно какие-то успехи и отличия. Всё остальное - из области субъективизма. Что-то подсказывает мне, что вы не рвётесь добавлять информацию о российских санкциях в преамбулах статей западных деятелей. То есть вы ориссно решили, что важно, а что нет, и продвигаете именно эту точку зрения, вынося её прямо в преамбулу. Я против такого субъективизма. Сама информация, конечно, должна присутствовать в теле статьи, однако право градации фактов биографии по важности, а также право градаций стран и их действий по важности вам никто не давал. — Воевода (обс.) 12:28, 4 января 2023 (UTC)

text: * Вы не ответили на вопрос, пропагандист находится в санкционных списках 30 стран, как пропагандист. Мы не российская, а международная энциклопедия, почему эта информация не должна быть в преамбуле?  "вы не рвётесь добавлять информацию о российских санкциях", если бы он находился в санкционном списке 1-2 стран, я бы даже такой вопрос не поднимал и даже не писал бы это в статью, но, внимание - весь Евросоюз Pannet (обс.) 12:41, 4 января 2023 (UTC)

text: ** А кто и где установил чёткие и понятные правила? Где проходит рубеж? Почему важно количество стран, а не население? А если Китай с его полуторамиллиардным населением введёт санкции против кого-нибудь, это должно быть отражено в преамбуле? Вот поэтому я против подобного субъективизма. Воевода (обс.) 10:04, 5 января 2023 (UTC)

text: *** Если мы говорим о экономических санкциях то нужно принимать во внимание экономический "вес" страны или союза. Если Китай введет какие-то санкции и вы хотите это внести куда-то это ваше право, вносите, если будут какие-то возражения действуйте в соответствии с правилами и консенсусом сообщества. Теперь, всё-таки, можете ответить на мой вопрос, почему вы считаете такую информацию незначимой? В очередной раз замечу, что речь идет не о 1-2 стране, а о целом союзе стран и еще к ним примкнувшим, а введение таких санкций было освещено во вторичке Pannet (обс.) 10:25, 5 января 2023 (UTC)

text: **** Опять же, вы говорите о количестве стран, хотя ключевая роль именно этого показателя для меня неочевидна. Не менее важным можно считать степень суверенитета стран, к примеру. Поскольку Михеев не является каким-то международным бизнесменом, имеющим какие-либо зарубежные активы, экономическая значимость ЕС-овских санкций также представляется сомнительной. Если уж пошла речь об экономическом весе определённой группы стран, непонятно, какое практическое значение в его случае имеет выпячивание этих санкций в преамбуле кроме какого-то декларативного характера. И, конечно же, не всё, что освещается во вторичке, включается в преамбулу. — Воевода (обс.) 11:56, 6 января 2023 (UTC)

text: ***** Мы не рассматриваем экономическую значимость, мы как международная энциклопедия лишь передаем данные из источников, все-таки не могу понять вашей аргументации, почему информация что человек под санкциями овер 30+ стран незначима Pannet (обс.) 12:04, 6 января 2023 (UTC)

text: ****** Я не говорил, что она незначима. Она уже есть в статье, в соответствующем подразделе. Это вы не можете объяснить, по какому принципу данная информация декларативного характера и почти без какой-либо практического измерения должна быть продублирована именно в преамбуле, вперёд всех других данных о Михееве, которые точно также описаны во вторичных источниках. Воевода (обс.) 12:09, 6 января 2023 (UTC)

text: ******* Коллеги считают что такая информация должна быть https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Вниманию_участников#Информация_о_санкциях Pannet (обс.) 10:58, 7 января 2023 (UTC)
== Эпитет "пропагандист" как якобы установленный факт ==
Хочу обратить внимание, что это не установленный факт, а субъективная оценка заинтересованных сторон. В разделе Критика в качестве источников проводятся украинские, грузинские, российские оппозиционные и аффилированные с западными структурами источники, чья нейтральность может вызывать сомнения. Поэтому определение «пропагандист» должно подаваться с атрибуцией, а не как установленный объективный факт, иначе это противоречит ВП:БИО. Поскольку подобная атрибуция выходит за узкие рамки преамбулы, не следует вносить в неё это определение. Воевода (обс.) 22:29, 30 ноября 2023 (UTC)
** Поддерживаю! С какого [извините] перепугу "авторитетными источниками" являются украинские и грузинские? И откуда "Михеев распространял дезинформацию, к примеру, заявляя, что в Брюсселе продают детей гомосексуалистам" заявлено, что Михеев здесь солгал? Я напомню, в Москве есть Метро-2, хотя на официальном уровне это естественно отрицается. Так что, повторюсь, откуда у того сайта информация, что в Брюсселе 0 случаев продажи детей гомосекссуалам? Колчин Дмитрий (обс.) 18:19, 26 января 2024 (UTC)
thread_title:  У Михеева нет сайта 

message: Нужна АИ? С каких пор Вести ФМ авторитнее канала Навальный LIVE? Почему был отменён раздел с критикой? 
replies: text: Потому что нужны АИ, а не помойки. И потому что следует придерживаться нейтрального энциклопедического стиля. — Воевода (обс.) 22:38, 23 сентября 2021 (UTC)
Ну, так по "Личной жизни" вообще нет ссылок, а также присутствуют ссылки на его Youtube-канал. Чем ссылка на Навальный Live отличается? Либо Вы мне нормально объясните, либо мы будем бодаться за эти правки. Есть ссылки на его Youtube-канал, это, видимо, авторитетно, а на другие (тоже популярных каналов) ссылки, по Вашему мнению, - ссылаться нельзя.

text: Бодаться мы с вами по-любому не будем, потому что за войну правок и несоблюдение ВП:КОНС вы пойдёте в бан. Ссылки на личный Youtube-канал, как и на личный вебсайт, допустимы только как дополнение к личному профилю или как источник личной информации от первого лица. Ссылки на Youtube-каналы недопустимы как доказательство каких-либо сторонних утверждений. Например, является ли кто-то «пропагандистом» или нет. Youtube-канал Михеева не является АИ для доказательства, что Навальный говноед, равно как и наоборот. — Воевода (обс.) 08:19, 24 сентября 2021 (UTC)
Ну, можно и сразу было бы это написать
thread_title:  Отмена правок 

message: Так как ни диплома ни учёной степени в области политологии у него нет, указал это после слова "политолог". Возможно, лучшее вообще убрать из статьи это слово.
Вижу правку откатили. Тогда вопрос: на каком основании написано, что Михеев - политолог? В статье нет указания на политологическое образование и/или учёную степень в этой области, а ссылка-источник, о том, что он якобы политолог, ведёт в никуда, там про это ничего нет.
37.252.95.115 08:18, 13 мая 2022 (UTC)
thread_title:  "Политолог" 

message: @Воевода, коллега, почему вы считаете тот факт что данный пропагандист находится под санкциями всех стран Евросоюза (и не только) неважен для преамбулы международной энциклопедии?  Pannet (обс.) 12:15, 4 января 2023 (UTC)
replies: text: Во-первых, хочу предупредить вас, что вы нарушаете ВП:НЕТРИБУНА и злоупотребляете страницей обсуждения для подачи чего-то как факт. Ни ваше личное мнение, ни мнение Евросоюза ещё не делает человека пропагандистом. Во-вторых, чьи-либо санкции не являются основополагающим обстоятельством в биографии какого-либо человека. Это касается и западных санкций для россиян, и ответных санкций для западников. Основополагающей информацией является год рождения, гражданство, профессия, возможно какие-то успехи и отличия. Всё остальное - из области субъективизма. Что-то подсказывает мне, что вы не рвётесь добавлять информацию о российских санкциях в преамбулах статей западных деятелей. То есть вы ориссно решили, что важно, а что нет, и продвигаете именно эту точку зрения, вынося её прямо в преамбулу. Я против такого субъективизма. Сама информация, конечно, должна присутствовать в теле статьи, однако право градации фактов биографии по важности, а также право градаций стран и их действий по важности вам никто не давал. — Воевода (обс.) 12:28, 4 января 2023 (UTC)

text: * Вы не ответили на вопрос, пропагандист находится в санкционных списках 30 стран, как пропагандист. Мы не российская, а международная энциклопедия, почему эта информация не должна быть в преамбуле?  "вы не рвётесь добавлять информацию о российских санкциях", если бы он находился в санкционном списке 1-2 стран, я бы даже такой вопрос не поднимал и даже не писал бы это в статью, но, внимание - весь Евросоюз Pannet (обс.) 12:41, 4 января 2023 (UTC)

text: ** А кто и где установил чёткие и понятные правила? Где проходит рубеж? Почему важно количество стран, а не население? А если Китай с его полуторамиллиардным населением введёт санкции против кого-нибудь, это должно быть отражено в преамбуле? Вот поэтому я против подобного субъективизма. Воевода (обс.) 10:04, 5 января 2023 (UTC)

text: *** Если мы говорим о экономических санкциях то нужно принимать во внимание экономический "вес" страны или союза. Если Китай введет какие-то санкции и вы хотите это внести куда-то это ваше право, вносите, если будут какие-то возражения действуйте в соответствии с правилами и консенсусом сообщества. Теперь, всё-таки, можете ответить на мой вопрос, почему вы считаете такую информацию незначимой? В очередной раз замечу, что речь идет не о 1-2 стране, а о целом союзе стран и еще к ним примкнувшим, а введение таких санкций было освещено во вторичке Pannet (обс.) 10:25, 5 января 2023 (UTC)

text: **** Опять же, вы говорите о количестве стран, хотя ключевая роль именно этого показателя для меня неочевидна. Не менее важным можно считать степень суверенитета стран, к примеру. Поскольку Михеев не является каким-то международным бизнесменом, имеющим какие-либо зарубежные активы, экономическая значимость ЕС-овских санкций также представляется сомнительной. Если уж пошла речь об экономическом весе определённой группы стран, непонятно, какое практическое значение в его случае имеет выпячивание этих санкций в преамбуле кроме какого-то декларативного характера. И, конечно же, не всё, что освещается во вторичке, включается в преамбулу. — Воевода (обс.) 11:56, 6 января 2023 (UTC)

text: ***** Мы не рассматриваем экономическую значимость, мы как международная энциклопедия лишь передаем данные из источников, все-таки не могу понять вашей аргументации, почему информация что человек под санкциями овер 30+ стран незначима Pannet (обс.) 12:04, 6 января 2023 (UTC)

text: ****** Я не говорил, что она незначима. Она уже есть в статье, в соответствующем подразделе. Это вы не можете объяснить, по какому принципу данная информация декларативного характера и почти без какой-либо практического измерения должна быть продублирована именно в преамбуле, вперёд всех других данных о Михееве, которые точно также описаны во вторичных источниках. Воевода (обс.) 12:09, 6 января 2023 (UTC)

text: ******* Коллеги считают что такая информация должна быть https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Вниманию_участников#Информация_о_санкциях Pannet (обс.) 10:58, 7 января 2023 (UTC)
thread_title:  Санкции 

message: Хочу обратить внимание, что это не установленный факт, а субъективная оценка заинтересованных сторон. В разделе Критика в качестве источников проводятся украинские, грузинские, российские оппозиционные и аффилированные с западными структурами источники, чья нейтральность может вызывать сомнения. Поэтому определение «пропагандист» должно подаваться с атрибуцией, а не как установленный объективный факт, иначе это противоречит ВП:БИО. Поскольку подобная атрибуция выходит за узкие рамки преамбулы, не следует вносить в неё это определение. Воевода (обс.) 22:29, 30 ноября 2023 (UTC)
** Поддерживаю! С какого [извините] перепугу "авторитетными источниками" являются украинские и грузинские? И откуда "Михеев распространял дезинформацию, к примеру, заявляя, что в Брюсселе продают детей гомосексуалистам" заявлено, что Михеев здесь солгал? Я напомню, в Москве есть Метро-2, хотя на официальном уровне это естественно отрицается. Так что, повторюсь, откуда у того сайта информация, что в Брюсселе 0 случаев продажи детей гомосекссуалам? Колчин Дмитрий (обс.) 18:19, 26 января 2024 (UTC)
thread_title:  Эпитет "пропагандист" как якобы установленный факт