Обсуждение:Шерп (вездеход)

message: Oчень полезная, оригинальная статья, не удалять ни в коем случае. Dasim 05:10, 15 февраля 2016 (UTC)Dasim

message: Чем статья так полезна?
Реклама неприкрытая
Из
thread_title:  Это рекламная статья 

message: В конструкции вездехода шерп используются изобретение РФ 2564778 и полезная модель РФ 149491. Владелец прав всегда указывается в патентах. Переуступка патентов всегда указывается в патентах. Изобретением РФ 2564778 распоряжается с момента подачи заявки в ФИПС Самохвалов Сергей Андреевич. Сначала он проживал в Украине (и это отмечено в патенте),  а сейчас в РФ (и это отмечено в патенте). Полезная модель РФ 149491 принадлежит Самохвалову Сергею Андреевичу.  Школьник никакие права не приобретал. Я убираю текст связанный с приобретением прав Школьником.Прапорщик1968 (обс.) 09:01, 19 января 2020 (UTC)
thread_title:  Приобретение прав на вездеход. 

message: Так как патенты на вездеход только российские, а украинских патентов нет, следовательно вездеход российский. Так как патент РФ 2564778 в Украине не действует, значит в Украине разрешается производить вездеходы. Так как в Канаде патент РФ не действует, значит там разрешено производить вездеходы. Патентовладелец Самохвалов Сергей просто выделил деньги на уплату патентных пошлин в РФ.Прапорщик1968 (обс.) 10:22, 19 января 2020 (UTC)
* Согласно вот этому есть патент Украины 117376, владельцем которого является кипрская компания Ensenor Enterprises Limited. Квадро интернешнл покупает у нее лицензию на производство Шерпов. ASDFS (обс.) 09:26, 23 января 2020 (UTC)
*Украинские товарищи проверили этот номер патента. Это не патент на ШЕРП. Неправда Ваша! Прапорщик1968 (обс.) 02:02, 31 июля 2020 (UTC)
**Российское изобретение 2564778 на "ШЕРП" ,через некоторое время было подано в Украине для расширения действия патента РФ. Заявителем был не Школьник. Патентовладельцем украинского патента является организация,  а не Школьник. Следовательно фраза, что Школьник выкупил права на "ШЕРП" ошибочная и вводит читателей в заблуждение.
***Чтобы выкупить права на вездеход у Гарагашьяна, надо чтобы патент Украины 117376 принадлежал Гарагашьяну, как патентовладельцу. Подтвердите пожалуйста, что патент Украины № 117376 принадлежал патентовладельцу Гарагашьяну. Прапорщик1968 (обс.) 04:37, 28 января 2020 (UTC)
replies: text: ::* Во первых вы чего то не понимаете в правилах Википедии. Не имеет значения кому принадлежат или принадлежали какие патенты, имеет значение что написано в ВП:АИ. А там написано Предприниматель заключил сделку с создателем "Дифа" на выкуп концепции вездехода.
replies: text: ::: Во вторых наличие каких то третьих лиц или организаций в патентных документах не является каким либо доказательством по сабжевому вопросу, Школьник мог реализовать свои права произвольным способом, в том числе через доверенных лиц и сложные схемы владения активами.
replies: text: ::: В третьих заявленный вами патент не покрывает весь возможный спектр реализаций. Тот же Гарагашьян имеет патент 2697795 с аналогичным решением, отличающимся вторичными деталями. ASDFS (обс.) 13:14, 28 января 2020 (UTC)

text: : Патент РФ какраз и покрывает весь возможный спектр реализаций.Почти формулу изобретения. проведи сравнительный анализ по п. 6,03 инструкции ЭЗ-2-74. Там всё хорошо расписано. Убедись, что ты неправ.Прапорщик1968 (обс.) 14:39, 28 января 2020 (UTC)
replies: text: :::: А разве патент РФ 2697795 называется вездеход? В изобретательстве нет вторичных деталей. Изобретение характеризуется признаками, которые дают новый положительный эффект.Прапорщик1968 (обс.) 14:30, 28 января 2020 (UTC)
****Коллега, я изобретатель. И я чётко знаю, что переуступка прав, приобретение прав, возможно только тогда, когда в патенте есть запись. Если Школьник купил изготовленный Гарагашьяном АМ вездеход, то это не значит, что Школьник приобрёл права на вездеход. Это железно. Все сделки с приобретением прав подлежат регистрации в Роспатенте. Никаких записей ни в российских патентах, ни в украинском патенте нет! Из этого следует, что ваша правка является фейком (фальшивкой)! Ваш якобы источник не является авторитетным ! Кто-то ляпнул, что Школьник выкупил право на вездеход и все дружно ссылаются на этот фейк. Это не АИ ! Какую выгоду извлекаете лично вы из этого фейка? Знать надо основы патентного права. Вы уважаемый коллега начали войну правок. А я просто не пропускаю недостоверную информацию в википедию.Прапорщик1968 (обс.) 14:05, 28 января 2020 (UTC)
***** Договор об отчуждении исключительного права или о предоставлении права на использование ОПС по лицензии должен быть зарегистрирован в патентном ведомстве, иначе он считается недействительным (ст. 1232 ГК РФ). Ни в одном патенте, ни в Российском, ни в Украинском фамилия Школьника не фигурирует. Он никогда не выкупал права на "ШЕРП"!!! Прапорщик1968 (обс.) 14:22, 28 января 2020 (UTC)
*Коллега вы путаете юридическое лицо и физическое лицо. Школьник - это физическое лицо. А фирма - это юридическое лицо. Если фирма приобретает права на изобретение, то это не значит, что руководитель фирмы приобрёл права на изобретение. Это же элементаро Ватсон!Прапорщик1968 (обс.) 14:35, 28 января 2020 (UTC)

text: * Это все ваши личные домыслы, не имеющие отношения к принципам наполнения Википедии. Еще раз советую прочитать правила Википедии, в первую очередь ВП:ОРИСС и ВП:АИ. Если вы с ними не согласны вам не следует редактировать Википедию. ASDFS (обс.) 15:02, 28 января 2020 (UTC)
***Давай поступим так. Ты на меня пожалуешься, что я тебе не даю вставить непроверенную информацию и источника , который ни одного раза не АИ.Прапорщик1968 (обс.) 16:30, 28 января 2020 (UTC)
**Ты закон РФ считаешь домыслом? В любой стране точно такой же закон! ха-ха-ха-ха-хаПрапорщик1968 (обс.) 16:24, 28 января 2020 (UTC)
replies: text: :* Ваши домыслы еще не стали законом РФ. Еще раз, есть правила Википедии, согласно которым Википедия это сборник мнений из АИ. Найдите АИ в котором были бы изложены ваши сомнения и тогда добавим это мнение в статью. Заметьте, добавим а не заменим. Чтобы текст удалить вы можете оспорить авторитетность данного мнения в соответствующем месте. ASDFS (обс.) 12:32, 29 января 2020 (UTC)
replies: text: ::**Это не моё мнение, это мнение государства. Тыж не воспринимаешь это доказательство!!! . Выдавать сплетни за АИ нельзя ! У изобретения есть автор изобретения, в данном конкретном случае это Гарагашьян АМ. А патентом владеет патентообладатель, который может продавать патент. И все эти покупкии продажи соглално закона любой страны фиксируются в патенте. Патентовладельцем может быть физическое лицо , а может быть юридическое лицо. Могут быть несколько совладельцев патента (несколько физических лиц), могут быть несколько юридических лиц, могут быть совладельцами патента обновременно несколько физических лиц + несколько юридических лиц. Но все всегда указываются в патенте. Все и всегда. Кто какие лицензии продал и кому продал  всегда указывается в патенте. Это закон дюбой страны. И только ты не хочешь это понять и притягиваешь за уши фейк вместо АИ. Да ещё советы даёшь как фейки вставлять в ВИКИПЕДИЮ. Ты уважаемый начал войну правок, так как для тебя как для украинца хочется , хоть что-то написать, что вы были первыми. Однако первым был Гарагашьян Алексей Маратович. А предприниматель Школьник только дал денег на создание предприятия, чтобы строить "Шерпы". Предприниматель Школьник никогда не приобретал права на "Шерп" иначе его фамилия была бы записана хотябы в одном патенте на "Шерп". Самохвалов Сергей - есть такая фамилия в патенте. А Школьника никогда не было в патенте. Никогда. И вставлять в википедию всякие фейки могут только заинтересованные пристрастные лица, извлекающие выгоду лично для себя. По этой причине ты и не жалуешься на меня администраторам, так как понимаешь, что ты не прав. Ты обратись пожалуйста к своему начальнику у которого ты работаешь (твой начальник Школьник Владимир) и попроси, чтобы он показал тебе патент, в котором записано, что он Шладимир Школьник является либо патентовладельцем, либо совладельцем патента на производство "Шерпа". Я опять убираю фейк из википедии. И вторично прошу тебя пожаловаться на самого себя администраторам на то , что ты вписываешь фейки в Викмпедию. То, что Владимир Школьник купил у Гарагашьяна Алексея Маратовича один из его изготовленных вездеходов не означает, что Владимир Школьник купил Патент на право производства вездеходов "Шерп". Владимир Школьник никогла не выкупал права!
replies: text: ::::*u:Прапорщик1968 придерживайтесь этики в поведении - за повторение скрытого мной оскорбления ваш доступ к Википедии будет ограничен. Ссылок на патенты в статье я не нашёл (сайт производителя, указанный здесь в обсуждении может быть аффилирован). По присутствующим источникам: в 2016-ом проект назван российским, в марте 2018 заявлено участие Украины в работе над вездеходом, в октябре 2018 - "российско-украинский" причём в ВВС, что позволяет судить о неаффелированности её в этой ситуации. На последнем варианте я предлагаю остановится до появления новых источников.— Saramag (обс.) 17:17, 13 января 2021 (UTC)
replies: text: ::::** Прежде чем начинать войну правок необходимо хотябы изучить вопрос, по которому требуешь что-то. СО вами не прочитана. В противном случае от вас пришли бы извинения так как патент российский и изобретатель российский. (В конструкции вездехода шерп используются изобретение РФ 2564778 и полезная модель РФ 149491)Эта информация записана в самой первой строчке СОПрапорщик1968 (обс.) 06:18, 14 января 2021 (UTC)

text: ::::*** Во-первых, в данном случае патент является первичным источником информации (а вторичка у нас превалирует), во-вторых я не зря вас просил предоставить ссылки: вот указанный вами номер от некоего Писцова, который, как я понимаю, не указан в статье. В третьих - если и будет найден корректный патент, то страну изобретателя\изготовителя указывать нельзя, так как эта информация не содержится в патентах. А вот запись о том, что в таком-то году и кем был пулчен такой-то патент - можно. Saramag (обс.) 06:51, 14 января 2021 (UTC)
replies: text: :::::Начинаем ликбез по изобретательству. Прошу отсебятину не пороть. Не надо спорить, первичный источник прав или не прав. Если первичного источника нет, то вторичного не будет. Это раз. Корректный патент RU (11) 2 564 778 (13) C1 Если Вам коллега удастся найти патент в другом государстве с более ранним приоритетом , то Вы окажитесь правым, что это российское изобретение 2 564 778 является вторым и следовательно Шерп изобретение , например, украинское или канадское. У вас есть патент другого государства? У вас нет патента другого государства ! Значит у вас коллега ничего нет, кроме желания найти вторичный источник. Ищите. Флаг вам в руки. Теперь второе. В каждом патенте на изобретение указывается страна выдавшая патент на изобретение. В данном случае RU. Однако вы коллега как администратор этого не знаете. У вас в этом вопросе пробел. В каждом изобретении указывается принадлежность изобретателя к данному изобретению. Но вы это тоже не знаете. Пробел тут у вас коллега. В данном случае - (72) Автор(ы):Гарагашьян Алексей Маратович (RU). Страна изготовитель в патенте не указывается. Если в Китае нет действующего патента на данный вездеход, (Самохвалов Сергей ,владелец патента не запатентовал это изобретение в Китае) это означает, что китайцы на совершенно законном основании могут производить данное изобретение. Только китайцам нельзя ввозить произведённые вездеходы в РФ. А вот в Канаду ввозить можно так как в Канаде нет дейстрвующего патента. Можно китайцам ввозить и продавать ШЕРП в любую стану Земного шара, так как в других странах нет действующих патентов на ШЕРП. Если дан номер изобретения РФ, то любой желающий может его посмотреть самостоятельно. Вы видимо не умеете находить патенты РФ. Надо вам коллега устранить этот свой пробел.
Уважаемый коллега прошу больше отсебятину не писать. 
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА
ПО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
(19) RU (11) 2 564 778 (13) C1
(51) МПК
B60F 3/00 (2006.01)
B60G 17/04 (2006.01)
B60G 21/06 (2006.01)
B60C 23/14 (2006.01)
(12) ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ К ПАТЕНТУ
Статус:
Пошлина:	действует (последнее изменение статуса: 16.10.2020)
учтена за 7 год с 27.08.2020 по 26.08.2021
(21)(22) Заявка: 2014135075/11, 26.08.2014
(24) Дата начала отсчета срока действия патента:
26.08.2014
Приоритет(ы):
(22) Дата подачи заявки: 26.08.2014
(45) Опубликовано: 10.10.2015 Бюл. № 28
(56) Список документов, цитированных в отчете о поиске: RU 2056301 C1, 20.03.1996. US 2005212247 A1, 29.09.2005. DE 102004033898 A1, 05.01.2006. SU 1062024 A, 23.12.1983. RU 2171189 C2, 27.07.2001.
Адрес для переписки:
117036, Москва, ул. Профсоюзная, 5/9, кв. 274, Матвееву Александру Георгиевичу
(72) Автор(ы):
Гарагашьян Алексей Маратович (RU)
(73) Патентообладатель(и):
Самохвалов Сергей Андреевич (UA)
(54) ВЕЗДЕХОД И ПОДВЕСКА ВЕЗДЕХОДА-------------------------------------Вот вам уважаемый коллега шапка патента. Изучайте. И больше не пишите о том, что вы уважаемый не знаете.
Далее про номер Писцова. Вот у Писцова и спрашивайте. Именно он утверждал, что патент в Украине есть. После проверки патента не оказалось.
Относительно того какое изобретение первое. Определяется по дате приоритета. (дата поступления заявки в ФИПС или в другое патентное ведомство другой страны.)
Если что вам уважаемый коллега неясно. Обращайтесь. Дам грамотное объяснение.Прапорщик1968 (обс.) 15:19, 15 января 2021 (UTC)
* Соблюдайте, пожалуйста, ВП:ЭП (отсебятину, флаг вам в руки и т.д.) - это административное предупреждение. Вы мне так ссылку и не предоставили (уже не надо). Рекомендую вам перечитать правила ВП:АИ, в частности"Как правило, в статьях Википедии следует опираться не на первичные источники, а использовать вторичные, в которых корректно использован первичный материал."В предоставленном вами отрывке первичного источника нет связи ВЕЗДЕХОД И ПОДВЕСКА ВЕЗДЕХОДА с вездеходом под названием "ШАРП". Да есть информация об Гарагашьяне (и если про него будет статья, то там можно из этого источника внести информацию о получении патента под этим названием в 2014), но в данной статье я не вижу в нём смысла, из-за неопределённости соотношения с объектом статьи (Гарагашьян мог получать и другие патненты, например). Saramag (обс.) 00:51, 16 января 2021 (UTC)
*Не поленись подняться до моего уровня знаний. Послушай изобретателя, который умнее тебя. Начиная с 24 минуты. https://www.youtube.com/watch?v=2uxiitiCF-wПрапорщик1968 (обс.) 20:17, 16 января 2021 (UTC)
**Смело правьте то что вам уважаемый коллега хочется. А я Вас поправлю. Вы опять ошиблись и написали отсебятину. Заявка была подана в 2014 году!А патент выдали в 2015 году. Неужели трудно разобраться в шапке патента? Смело правьте, то что вам нравится. А я вас поправлю Прапорщик1968 (обс.) 19:55, 16 января 2021 (UTC)
*** Рекомендую поднять свою квалификацию в патентном деле и в знании вездехода "Шерп". Прапорщик1968 (обс.) 20:42, 16 января 2021 (UTC)
**** Вам коллега ASDFS указывал, что у вас есть недопонимание взаимосвязей правил написания ВП по источникам. Возможно у меня не получилось вам донести аналогичную мысль. Рекомендую, согласно ВП:РК пункт 2, открыть обсуждение на каком-либо форуме. Saramag (обс.) 16:11, 17 января 2021 (UTC)
*****Уважаемый коллега SARAMAG с какой целью вы оскорбляете государство Россия? У вас есть иностранный патент на вездеход с более ранним приоритетом? У вас уважаемый такого изобретения нет! Тогда с какой целью вы наносите оскорбление России? Вы решили, что Роспатент вам не указ? Предоставьте иностранный патент на вездеход и все вопросы снимутся сами собой. Так с какой целью вы уважаемый оскорбляете Роспатент и Россию?Прапорщик1968 (обс.) 16:26, 17 января 2021 (UTC)
****** Для меня в пространстве Википедия Роспатент является органом, который может выпустить первичные АИ (указы, патенты). Повторюсь, привлеките к обсуждению других участников, они подтвердят моё мнение. Saramag (обс.) 18:18, 17 января 2021 (UTC)
**Уважаемый коллега SARAMAG с какой целью вы оскорбляете государство Россия? У вас есть иностранный патент на вездеход с более ранним приоритетом? У вас уважаемый такого изобретения нет! Тогда с какой целью вы наносите оскорбление России? Вы решили, что Роспатент вам не указ? Предоставьте иностранный патент на вездеход и все вопросы снимутся сами собой. Так с какой целью вы уважаемый оскорбляете Роспатент и Россию?Прапорщик1968 (обс.) 19:58, 17 января 2021 (UTC)
*** За это коллега получил блокировку . Saramag (обс.) 14:34, 10 февраля 2021 (UTC)
thread_title:  Российский вездеход 

message: Если в других конструкциях вездеходов труба, через которую сообщаются все колёса, выполнена большого диаметра, то это всё подпадает под формулу изобретения РФ 2564778. Следователь но  эти конструкции "Шерп". Двери с боку, другая покраска не являются существенныви признаками отличия .Только наличие нового патента на изобретение на тот же " БИГ БО" является доказательством, что "Биг БО" не "Шерп". Если патента нет и все признаки изобретения РФ воплощены в конструкции "Биг Бо" , значит это "ШЕРП".Прапорщик1968 (обс.) 09:45, 28 января 2020 (UTC)
thread_title:  клоны "ШЕРПа" 

message: https://ujew.com.ua/business/vladimir-shkolnik-trizhdyi-millioner-na-vezdexode Сам покупатель одного из вездеходов ШЕРП не пишет, что он купил права на ШЕРП. 
*Странный тип с растрепанными волосами посадил бизнесмена в свой мусорный бачок с четырьмя колесами под названием "Диф" и повез на болота.
– Сказать, что я был удивлен, значит, ничего не сказать. Это было все равно, что с гужевой повозки пересесть на живую лошадь, – говорит предприниматель.
Простой мастер на все руки не имел образования, не умел составлять чертежи, а запчасти для машин находил на свалках. Он создавал вездеходы по одному, лишь ему известному сценарию. Алексей Гарагашьян не сразу согласился продать свое детище, но все же решился, запросив небывалую сумму около 60 тысяч долларов. Владимир Школьник, понимал, что нашел то, что искал, и согласился на сделку. А после первой поездки в экспедицию по бездорожью любые сомнения были развеяны: «Диф» вытягивал из болот всех, кто ранее смотрел на него свысока.
В 2012 году Школьник открыл в Киеве конструкторское бюро. Несколько лет понадобилось, чтобы «мусорный бачок» «Диф» превратился в снегоболотоход «Шерп», такой, каким мы видим его сегодня.
Прапорщик1968 (обс.) 13:45, 29 января 2020 (UTC)
thread_title:  Владимир Школьник о своём приобретении вездехода Шерп. 

message: Этот термин употребляется при составлении заявки на предполагаемое изобретение. Из аналогов выбирается наиболее близкий по количеству существенных признаков или по достигаемому результату (эффекту). Если Школьник Владимир не оформлял заявку на патент РФ или Украины, или любой другой страны, то значит, то,  что начинает усовершенствовать конструкторское бюро Школьника Владимира нельзы на зывать прототипом. Равно как и нельзя называть мусорным бачком. Именно изобретение Гарагашьяна дало возможность зарабатывать на продажах Гарагашьяновского вездехода. Сначала создаётся изобретение с высокими техническими характеристиками, а уж потом начинается производство для получения прибыли от продаж. Благодаря изобретателю Гарагашьяну А М , Владимир Школьник разбогател.Прапорщик1968 (обс.) 14:02, 29 января 2020 (UTC)
thread_title:  Использование слова "Прототип" 

message: MF4A - Аннулирование патента Российской Федерации на изобретение в связи с признанием его недействительным полностью
(21) Номер заявки: 2014135075
Основание:
Решение Роспатента от 26.07.2021
Резолютивная часть решения:
патент Российской Федерации на изобретение №2564778 признан недействительным полностью
Дата внесения записи в Государственный реестр: 26.07.2021
Дата публикации и номер бюллетеня: 26.07.2021 Бюл. №21
Прапорщик1968 (обс.) 13:37, 8 августа 2022 (UTC)
* В 2021 вы добавляли инфу об патенте (без АИ). Теперь вставляете информацию об окончании патента - зачем? Д. Карнаж (обс.) 15:56, 4 марта 2023 (UTC)
thread_title:  Признание патента недействительным. 

message: Если в раздел не будут добавлены источники, связывающие вездеходы с Шерпом, то раздел будет удалён (информация об АГ20 перенесена в См.Так же) Д. Карнаж (обс.) 15:59, 4 марта 2023 (UTC)
* Действую-злодействую. Д. Карнаж (обс.) 18:03, 16 апреля 2023 (UTC)
thread_title:  Похожие конструкции