Обсуждение:Фрилансер

message: Зачем удалять ссылку на Настольную книгу фрилансера? ИМХО пускай бы и дальше висела, какой-никакой а всё-таки обзор темы. --Андрей Педько 15:11, 27 августа 2009 (UTC)
thread_title:  Настольная книга фрилансера 

message: Вы считаете нормальным размещать сслыки на flance.ru и free-lance.ru? (t_stalker 14:57, 25 мая 2007 (UTC))
'== Хватит ==
… войн откатов. Обращаюсь к обеим сторонам — давайте обсуждать отдельные ссылки. Скажем, мне часть из них кажется уместной, хотя другая часть представляет из себя рекламу. Медиа 20:01, 16 сентября 2007 (UTC)
* Моё мнение — убрать ВСЕ ссылки на сайты, как это сделано в английской статье. Если найдутся авторитетные исследования данного явления, ставить ссылки на них. MaxiMaxiMax 01:18, 17 сентября 2007 (UTC)
* На первый взгляд, необходимо оставить минимум одну ссылку, иллюстрирующую, что ли, рабочий процесс. Для этой цели лучше всего подойдёт http://community.livejournal.com/ru_freelance/ — ссылка на основное русскоязычное сообщество по этой теме. В нём 6392 участника, что очень серьёзно для подобной социальной сети. Эта ссылка будет наиболее уместной (остальное — довольно небольшие форумы и коммерческие сайты). Во-вторых, я бы оставил ссылки на How to be successful freelancer, как на исследование по теме и возможный источник, не будь они битыми. Медиа 06:00, 17 сентября 2007 (UTC)
** Возможно, так и надо будет сделать. От остальных тогда избавимся. Serguei S. Dukachev 04:58, 18 сентября 2007 (UTC)
*** ""http://community.livejournal.com/ru_freelance/ — ссылка на основное русскоязычное сообщество по этой теме. В нём 6392 участника"". На сайте http://free-lance.ru - более 120 000 пользователей, около 300 проектов в сутки и огромный какталог фрилансеров, поэтому для читателей статьи полезнее всего ссылка туда, как на самый большой и полезный ресурс 
**** Интересующиеся сходят с Яндекса, Гугла и им подобным. П.С. Подписываться можно четырьмя тильдами, вот так: ~~~~. Serguei S. Dukachev 10:14, 11 марта 2008 (UTC)
***** а зачем тогда ссылка на жж? Тогда уж нужно сделать ссылки и на ресурсы, иначе мало информации. Shura 11:02, 18 марта 2008 (UTC)
****** Почитайте ВП:ВС. Serguei S. Dukachev 12:23, 18 марта 2008 (UTC)
Мне кажется, что удаление ссылок в данной статье (о которых идет речь) совершенно неуместно; без приведения данных ссылок статья является неполной. 
Размещение лишь одной ссылки неуместно. Как лицо нейтральное, могу предложить разместить ссылку на сайт http://flance.ru, агрегирующий содержание многих фриланс-сайтов и содержащий ссылки на них, однако, и данное решение не является качественным.
Ярослав Витязев 05:34, 18 сентября 2007 (UTC)
* Собственно, ссылки в нынешнем их виде и не нужны потому, что они представляют собой попытки повышения индекса цитирования, а ничего такого нового в них нет. Вот если б ссылочку на какую статью интересную, посвящённую этому феномену - тогда да. Serguei S. Dukachev 07:57, 18 сентября 2007 (UTC)
* С моей точки зрения, ссылка на сайт flance.ru как раз гораздо менее полезна, чем на любой из остальных сайтов (с которых собирается информация), на которых действительно ищут работу фрилансеры. Это зеркало, и оно удобно - как нельзя более удобно для работодателя. Но не для читателя, который хочет уяснить себе, кто такой фрилансер. Ссылка на любой ресурс, непосредственно на котором ищут работу фрилансеры - предпочтительнее. Медиа 11:34, 18 сентября 2007 (UTC)
** www.yandex.ru Serguei S. Dukachev 13:44, 18 сентября 2007 (UTC)
** ссылки не увеличивают показателей релевантности, т.к. размещаются с атрибутом nofollow, и, соответственно не передают т.н. вес страницы, а лишь способствуют индексированию; размещение ссылок имеет другую оптимизаторскую функцию - социальную (т.е. можно получить трафик в виде действительно интересующихся людей, который представляет больший интерес и большую полезность для интернет-ресурса). В принципе, согласен с вами. Однако, пока таких статей нет и некоторый полезный объем информации для пользователя энциклопедии теряется. Возможно стоит сослаться на страницу с поисковой выдачей по определенному поисковому запросу, чтобы избежать прямого пиара сайтов, хотя это тоже недемократично. Ярослав Витязев 03:03, 20 сентября 2007 (UTC)
*** "Возможно стоит сослаться на страницу с поисковой выдачей" - Ярослав, интересная мысль! Serguei S. Dukachev 05:32, 20 сентября 2007 (UTC)
=== Итог ===
Возражений на идею поставить ссылку на результат поискового запроса не последовало, поэтому все ссылки на различные сообщества заменю одной. Serguei S. Dukachev 07:33, 28 сентября 2007 (UTC)
thread_title:  Спам 

message: Возражений на идею поставить ссылку на результат поискового запроса не последовало, поэтому все ссылки на различные сообщества заменю одной. Serguei S. Dukachev 07:33, 28 сентября 2007 (UTC)
thread_title:  Итог 

message: По-моему, не правильно удалять статьи, содержащие объективный анализ такого явления, как фриланс. Кто согласен? 
replies: text: Я не ожидаю "объективного анализа" от коммерческой организации, предлагающей услуги по теме статьи. Ваша фирма не является независимым источником. Её авторитетность также неочевидна. --Peni 17:38, 24 февраля 2010 (UTC)
Почему нет рейтинга или исторического обзора ключевых сайтов-сообществ?--sherdim 20:20, 11 марта 2010 (UTC)
или таблицы

text: Не является значимым для раскрытия понятия. Serguei S. Dukachev 13:32, 12 марта 2010 (UTC)
Согласен с Trisoft. Я уже какое-то время сам работаю фрилансером, но только из этой статьи узнал историческое значение самого понятия и хоть какую-то статистику. Сначала написать что-то лучшее, а потом удалять... --george 22:57, 23 января 2011 (UTC)

text: Пишите. Serguei S. Dukachev 05:12, 24 января 2011 (UTC)
thread_title:  Ссылки 

message: История фриланса как свободного, вольнаемного труда, способа жизни, при котором сфера труда и условия работы выбираются по собственному усмотрению насчитывает много веков. В широком смысле, еще первобытные люди вели способ жизни, близкий к фрилансерскому, насколько это было возможно в тех условиях.
 	
=== История фриланса на Руси ===
 	
На Руси свободные, вольнонаемные люди встречаются на протяжении всей ее истории, можно говорить, что на Руси издревле сложилось самобытная культура фрилансерства, во многом связанная с православным мировоззрением и ценностями. Так, например, на Руси издавна любая общественнополезная работа и способ жизни, в т.ч. фрилансерство, рассматривались как служба Богу.
 	
Важный этап в истории русского фрилансерства - создание обширного многонационального ордынского общества в XIII-XVII вв., включившего в свой состав различные государства и общества от Украины до Китая и создавшего единый рынок труда. В этих условиях в ордынском обществе возникает новая общественная группа вольнонаемных работников, которые в разных источниках называются по разному, но многие из которых приняли в качестве самоназвания название казаки (т.е. свободные люди). Так еще в 1395 г. в русскоязычном документе ордынской эпохи, "Деле о границах Кирилловского монастыря" употребляется термин "казак" именно в значении человека свободного труда, вольнонаемного работника, батрака, фрилансера.
 	
Казачество создало уникальную многонациональную культуру в истории Евразии во многом сходную с культурой современного фрилансерства, пласт истории, который еще ждет своего исследователя.
 
В XVI-XVIII вв. в связи с масштабными переменами в общественном устройстве Евразии в целом и Руси в частности, центральные правительства государств Евразии фактически развязывают полномасштабную войну против казачества, важной общественной группы населения евразийских обществ с целью ликвидировать его как клас. Значительную часть казаков превращают в крепостных, часть - в дворян (тех же крепостных, но с более высоким материальным и общественным статусом) и лишь небольшая часть сохраняет некоторые свои привилегии, будучи выделена в отдельное казаческое сословие, значение которого в жизни общества постепенно и значительно уменьшается, по сравнению с казачеством былых веков.
* И что? Где источники, что создание империи было этапом в истории фрилансерства? Vlsergey 15:03, 9 ноября 2011 (UTC)
А нет источников, автор начитался Акунина. Напоминаю, что Акунин никогда не писал ИСТОРИЧЕСКИХ материалов. Фриланс в истории российского государства - нонсенс, у нас в русском языке даже синонима нет адекватного. Фриланс своей сутью противоречит русскому менталитету, что в России нынешнего времени приводит к появлению ресурсов типа freelanser.ru, которые фактически являются рекрутинговыми агенствами. Причем платными, нарушающими права безграмотных фрилансеров.  77.222.99.228 21:25, 11 декабря 2016 (UTC)
** Сибирь была завоёвана фрилансерами, так что в истории они как раз есть, а вот со словом действительно проблема: у Ермака была дружина. — Викидим (обс.) 20:44, 14 августа 2019 (UTC) 
___
Что интересно, про сам термин "free lance", исторически, стоило бы подробнее расписать - интересная же вещь. :-)  77.222.99.228 21:26, 11 декабря 2016 (UTC)
thread_title:  История фриланса 

message: На Руси свободные, вольнонаемные люди встречаются на протяжении всей ее истории, можно говорить, что на Руси издревле сложилось самобытная культура фрилансерства, во многом связанная с православным мировоззрением и ценностями. Так, например, на Руси издавна любая общественнополезная работа и способ жизни, в т.ч. фрилансерство, рассматривались как служба Богу.
 	
Важный этап в истории русского фрилансерства - создание обширного многонационального ордынского общества в XIII-XVII вв., включившего в свой состав различные государства и общества от Украины до Китая и создавшего единый рынок труда. В этих условиях в ордынском обществе возникает новая общественная группа вольнонаемных работников, которые в разных источниках называются по разному, но многие из которых приняли в качестве самоназвания название казаки (т.е. свободные люди). Так еще в 1395 г. в русскоязычном документе ордынской эпохи, "Деле о границах Кирилловского монастыря" употребляется термин "казак" именно в значении человека свободного труда, вольнонаемного работника, батрака, фрилансера.
 	
Казачество создало уникальную многонациональную культуру в истории Евразии во многом сходную с культурой современного фрилансерства, пласт истории, который еще ждет своего исследователя.
 
В XVI-XVIII вв. в связи с масштабными переменами в общественном устройстве Евразии в целом и Руси в частности, центральные правительства государств Евразии фактически развязывают полномасштабную войну против казачества, важной общественной группы населения евразийских обществ с целью ликвидировать его как клас. Значительную часть казаков превращают в крепостных, часть - в дворян (тех же крепостных, но с более высоким материальным и общественным статусом) и лишь небольшая часть сохраняет некоторые свои привилегии, будучи выделена в отдельное казаческое сословие, значение которого в жизни общества постепенно и значительно уменьшается, по сравнению с казачеством былых веков.
</blockquote>
* И что? Где источники, что создание империи было этапом в истории фрилансерства? Vlsergey 15:03, 9 ноября 2011 (UTC)
А нет источников, автор начитался Акунина. Напоминаю, что Акунин никогда не писал ИСТОРИЧЕСКИХ материалов. Фриланс в истории российского государства - нонсенс, у нас в русском языке даже синонима нет адекватного. Фриланс своей сутью противоречит русскому менталитету, что в России нынешнего времени приводит к появлению ресурсов типа freelanser.ru, которые фактически являются рекрутинговыми агенствами. Причем платными, нарушающими права безграмотных фрилансеров.  77.222.99.228 21:25, 11 декабря 2016 (UTC)
** Сибирь была завоёвана фрилансерами, так что в истории они как раз есть, а вот со словом действительно проблема: у Ермака была дружина. — Викидим (обс.) 20:44, 14 августа 2019 (UTC) 
___
Что интересно, про сам термин "free lance", исторически, стоило бы подробнее расписать - интересная же вещь. :-)  77.222.99.228 21:26, 11 декабря 2016 (UTC)
thread_title:  История фриланса на Руси 

message: * 
Bilaleev 05:37, 2 сентября 2015 (UTC)
thread_title:  Внешняя ссылка 

message: Переместил в конец. Причина: раздел не написан по обзору, который включает несколько разных стран и сравнительный анализ фриланса в них. Вместо этого, приведены сведения из нескольких работ по отдельным странам с самыми разнообразными способами исследования. Результаты предсказуемо несовместимы: половина фрилансеров в России, оказывается, получали 2500 рублей в месяц. На это тогда (в 2007 году) прожить было нельзя (около МРОТ), потому в опросе принимали участие не фрилансеры, а люди, пришедшие на сайт поискать работы — но живущие на какие-то другие доходы. Такой текст не должен идти впереди описания фриланса, в идеале его надо переписать по каким-то обзорам, охватывающим много стран. — Викидим (обс.) 18:34, 16 мая 2020 (UTC)
thread_title:  Фриланс в разных странах