Обсуждение:Проекты стабильного календаря

message: Не приведен никакой АИ, показывающий значимость этого календаря. Похоже, кто-то придумал календарь (безграмотный, кстати - у него длина года 354.25 дней, на день меньше, чем тропический год), и пытается пиарить его в Википедии. Я временно удаляю абзац. Если я ошибаюсь, пожалуйста, приведите АИ, показывающие значимость календаря, и можно будет вернуть. --Mgar 06:12, 13 января 2010 (UTC)
=== Не приведен никакой АИ ===  
Насколько я понимаю здесь рассматриваются проекты, тогда что в этом случае Вы подразумеваете под АИ? И в чем у авторов других ПРОЕКТОВ календарей проявлена энциклопедическая значимость? Или у этих ПРОЕКТОВ нет авторов?
Насчет количества дней в году - в моих вариантах "РЕПРАКС-КАЛЕНДАРЯ" с ними все в порядке ( "Универсальные РЕПРАКС-КАЛЕНДАРИ").
--JEHOVA-IRE 10:22, 13 января 2010 (UTC)
replies: text: Под АИ я подразумеваю авторитетные источники. Пожалуйста, ознакомьтесь с этой статьей, и тогда можно будет вернуться к разговору. --Mgar 11:00, 13 января 2010 (UTC)
=== (а) нет энциклопедической значимости; (б) ОИ, которое, похоже, продвигает его автор. ===
Что значит "нет энциклопедической значимости"?
Она есть у "старья", а у НОВОГО - только будет...
Всемирная Ассоциация Календарей создает, находится в поиске нового универсального календаря, а Вы отправляете к старым календарям, которые уже "негодны" для применения, так как не отвечают современным требованиям жизни.
Кстати, ни один из авторов, предложенных (помимо меня) ПРОЕКТОВ календарей, не предоставляет "энциклопедические источники информации", потому что ими так же, как и мною, даны НОВЫЕ разработки...
Почему же ко мне такие требования?
Если размещаются ПРОЕКТЫ, то почему моим ПРОЕКТАМ здесь нет места?
Насчет авторского "продвижения". А Вы считаете, что у проектов не должно быть авторов и они должны быть безымянными?
--JEHOVA-IRE 10:36, 13 января 2010 (UTC)

text: (a) Когда энциклопедическая значимость появится, тогда мы обязательно включим его описание в Википедию.

text: (б) Остальные календари - известные проекты, которые обсуждаются в специальных группах, и о которых пишет мировая пресса. Я тоже имею определенные сомнения в энциклопедической значимости некоторых из описанных календарей, но, по крайней мере, все они известные и упоминаемые. Когда Ваш календарь станет известным и упоминаемым, мы обязательно о нем напишем.

text: (в) Авторы обязательно должны продвигать свои проекты. Но, по правилам Википедии, Википедия - не место для такого продвижения. Для продвижения Вам надо найти другое место. Когда это произойдет и Вам удасться сделать Ваш проект достаточно известным, мы обязательно о нем напишем. --Mgar 11:00, 13 января 2010 (UTC)
=== Остальные календари - известные проекты, которые обсуждаются в специальных группах, и о которых пишет мировая пресса... ===
Ясно. 
Вы взяли проекты из прессы и обнародовали... Зачем? Они же ещё не утверждены, а рассматриваются точно так же, как и мои варианты...
"Продвигать" здесь свои проекты я и не собиралась. Увидела здесь другие, но тоже ПРОЕКТЫ, - вот и поместила рядом свои.
 
Увы, Википедия, не совсем корректно разместив "сырые" проекты, пусть и обсуждаемые в Ассоциации Календарей, ввела меня в заблуждение...
 
Правила Википидии я знаю, а потому и удивилась размещению ещё несостоявшихся проектов из прессы.
Однако, решила, что сама Википедия заинтересована в привлечении и рассмотрении разных вариантов универсального календаря. Ведь от России тоже что-то должно быть предоставлено в Ассоциацию на рассмотрение... 
Это мое мнение.
--JEHOVA-IRE 12:31, 13 января 2010 (UTC)

text: Спасибо за понимание. Напоследок пояснение. Википедия НЕ заинтересована в привлечении и рассмотрении разных вариантов универсального календаря. Не заинтересована она и в обратном. Википедии все равно. Википедия заинтересована только в том, чтобы адекватно описать существующую на сегодня реальность. В реальности сегодня рассматриваются несколько вариантов универсального календаря, один из них принадлежит Всемирной Ассоциации Календарей, остальные - другим людям и организациям. Они описаны в статье. Ваш проект календаря пока нигде не обсуждается и никому неизвестен. Поэтому в Википедии про него ничего не будет, как нет там еще про десятки малоизвестных проектов. Если Ваш проект получит популярность и станет известным - о нем будет в Википедии. Но только так - сначала известность, потом Википедия. Правила Википедии запрещают использовать ее с целью сделать какой-то проект изветным. Это правило может нам нравится или нет, но оно таково. --Mgar 13:01, 13 января 2010 (UTC)
=== Спасибо за понимание... ===
И Вам спасибо за разъяснения...
С очередным Вас "Новым Годом"! 
Несколько "Новых Годов", "Рождественских праздников"...
Нет слов... - только улыбка и поздравление с пожеланием благополучия!
--JEHOVA-IRE 13:14, 13 января 2010 (UTC)
=== Предупреждение ===
Напоследок, важное предупреждение: еще одна попытка вставить информацию о Вашем проекте в статью до завершения обсуждения, и я обращусь к администраторам с просьбой заблокировать Вас. Правила Википедии разрешают внесение спорных правок только после завершения обсуждения и достижения консенсуса. Если консенсус достигнут не будет, надо обратиться к посредникам или арбитражу. До тех пор внесение инфромации в статью - грубое нарушение правил. Вам это понятно? --Mgar 11:00, 13 января 2010 (UTC)
Судя по тому, что пятнадцать минут назад Вы редактировали страницу, Вы прочитали это предупреждение. Сейчас я откатываю статью к предыдущей версии. Пожалуйста, не меняйте до конца обсуждения. --Mgar 12:19, 13 января 2010 (UTC)
thread_title:  Универсальный "РЕПРАКС-КАЛЕНДАРЬ" 

message: Насколько я понимаю здесь рассматриваются проекты, тогда что в этом случае Вы подразумеваете под АИ? И в чем у авторов других ПРОЕКТОВ календарей проявлена энциклопедическая значимость? Или у этих ПРОЕКТОВ нет авторов?
Насчет количества дней в году - в моих вариантах "РЕПРАКС-КАЛЕНДАРЯ" с ними все в порядке ( "Универсальные РЕПРАКС-КАЛЕНДАРИ").
--JEHOVA-IRE 10:22, 13 января 2010 (UTC)
replies: text: Под АИ я подразумеваю авторитетные источники. Пожалуйста, ознакомьтесь с этой статьей, и тогда можно будет вернуться к разговору. --Mgar 11:00, 13 января 2010 (UTC)
thread_title:  Не приведен никакой АИ 

message: Что значит "нет энциклопедической значимости"?
Она есть у "старья", а у НОВОГО - только будет...
Всемирная Ассоциация Календарей создает, находится в поиске нового универсального календаря, а Вы отправляете к старым календарям, которые уже "негодны" для применения, так как не отвечают современным требованиям жизни.
Кстати, ни один из авторов, предложенных (помимо меня) ПРОЕКТОВ календарей, не предоставляет "энциклопедические источники информации", потому что ими так же, как и мною, даны НОВЫЕ разработки...
Почему же ко мне такие требования?
Если размещаются ПРОЕКТЫ, то почему моим ПРОЕКТАМ здесь нет места?
Насчет авторского "продвижения". А Вы считаете, что у проектов не должно быть авторов и они должны быть безымянными?
--JEHOVA-IRE 10:36, 13 января 2010 (UTC)
replies: text: (a) Когда энциклопедическая значимость появится, тогда мы обязательно включим его описание в Википедию.

text: (б) Остальные календари - известные проекты, которые обсуждаются в специальных группах, и о которых пишет мировая пресса. Я тоже имею определенные сомнения в энциклопедической значимости некоторых из описанных календарей, но, по крайней мере, все они известные и упоминаемые. Когда Ваш календарь станет известным и упоминаемым, мы обязательно о нем напишем.

text: (в) Авторы обязательно должны продвигать свои проекты. Но, по правилам Википедии, Википедия - не место для такого продвижения. Для продвижения Вам надо найти другое место. Когда это произойдет и Вам удасться сделать Ваш проект достаточно известным, мы обязательно о нем напишем. --Mgar 11:00, 13 января 2010 (UTC)
thread_title:  (а) нет энциклопедической значимости; (б) ОИ, которое, похоже, продвигает его автор. 

message: Ясно. 
Вы взяли проекты из прессы и обнародовали... Зачем? Они же ещё не утверждены, а рассматриваются точно так же, как и мои варианты...
"Продвигать" здесь свои проекты я и не собиралась. Увидела здесь другие, но тоже ПРОЕКТЫ, - вот и поместила рядом свои.
 
Увы, Википедия, не совсем корректно разместив "сырые" проекты, пусть и обсуждаемые в Ассоциации Календарей, ввела меня в заблуждение...
 
Правила Википидии я знаю, а потому и удивилась размещению ещё несостоявшихся проектов из прессы.
Однако, решила, что сама Википедия заинтересована в привлечении и рассмотрении разных вариантов универсального календаря. Ведь от России тоже что-то должно быть предоставлено в Ассоциацию на рассмотрение... 
Это мое мнение.
--JEHOVA-IRE 12:31, 13 января 2010 (UTC)
replies: text: Спасибо за понимание. Напоследок пояснение. Википедия НЕ заинтересована в привлечении и рассмотрении разных вариантов универсального календаря. Не заинтересована она и в обратном. Википедии все равно. Википедия заинтересована только в том, чтобы адекватно описать существующую на сегодня реальность. В реальности сегодня рассматриваются несколько вариантов универсального календаря, один из них принадлежит Всемирной Ассоциации Календарей, остальные - другим людям и организациям. Они описаны в статье. Ваш проект календаря пока нигде не обсуждается и никому неизвестен. Поэтому в Википедии про него ничего не будет, как нет там еще про десятки малоизвестных проектов. Если Ваш проект получит популярность и станет известным - о нем будет в Википедии. Но только так - сначала известность, потом Википедия. Правила Википедии запрещают использовать ее с целью сделать какой-то проект изветным. Это правило может нам нравится или нет, но оно таково. --Mgar 13:01, 13 января 2010 (UTC)
thread_title:  Остальные календари - известные проекты, которые обсуждаются в специальных группах, и о которых пишет мировая пресса... 

message: И Вам спасибо за разъяснения...
С очередным Вас "Новым Годом"! 
Несколько "Новых Годов", "Рождественских праздников"...
Нет слов... - только улыбка и поздравление с пожеланием благополучия!
--JEHOVA-IRE 13:14, 13 января 2010 (UTC)
thread_title:  Спасибо за понимание... 

message: Напоследок, важное предупреждение: еще одна попытка вставить информацию о Вашем проекте в статью до завершения обсуждения, и я обращусь к администраторам с просьбой заблокировать Вас. Правила Википедии разрешают внесение спорных правок только после завершения обсуждения и достижения консенсуса. Если консенсус достигнут не будет, надо обратиться к посредникам или арбитражу. До тех пор внесение инфромации в статью - грубое нарушение правил. Вам это понятно? --Mgar 11:00, 13 января 2010 (UTC)
Судя по тому, что пятнадцать минут назад Вы редактировали страницу, Вы прочитали это предупреждение. Сейчас я откатываю статью к предыдущей версии. Пожалуйста, не меняйте до конца обсуждения. --Mgar 12:19, 13 января 2010 (UTC)
thread_title:  Предупреждение 

message: В статье "Универсальный календарь" все описанные проекты реформы календаря сильно изменяют его структуру и поэтому отвергаются обществом.  Обсуждался ли где-либо когда-либо проект простейшего изменения календаря, существенно его улучшающий?
Простейшее изменение календаря:
- удлинить на 2 дня февраль;
- укоротить на 1 день июль и декабрь;
- високосный день - 31 декабря.
Результаты - полная уравниловка:
- все месяцы по 30-31 день;
- все кварталы по 91-92 дня;
- полугодия - 183 и 182 дня (в високосный год - оба по 183 дня).
Изменения минимальные.  Некоторые исторические даты сдвинутся на 1 или 2 дня.  Убедить общество принять этот проект было бы легче ввиду минимальности изменений.
 Лев Васильков 13:35, 5 апреля 2011 (UTC)
thread_title:  Реформа календаря 

message: Этот календарь является моей точкой зрения, он является теоретическим календарем, а не оригинальным исследованием, и для его удаления можно было бы провести голосование.
___12-месячный статический календарь___
является универсальным календарем, относительно которого происходит постоянное смещение дней недели соответствующих чисел месяцев общепризнанного в мире григорианского календаря.
 
___Данный календарь основан на принципе статической неизменности из года в год и минимального отличия от григорианского календаря, тем самым возможности его принятия в любой стране, независимо от других стран. По сути все даты статического календаря совпадают с датами григорианского календаря — а дни недели могут отличаться. Этот календарь является наиболее близким из всех календарей с григорианским календарем. Соответственно в случае его использования у людей не возникнет проблем с исчезнувшими и новоиспеченными датами.
___Физически этот календарь получен путем закрепления за определенной датой (для удобства за 1 марта) постоянного дня недели.
___Если принять 1 марта — суббота, тогда 28 февраля — суббота, в високосный год 29 февраля — воскресенье:
Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь	Статический календарь
1-й квартал          	Январь               	Январь               	Январь               	Январь               	Январь               	Февраль              	Февраль              	Февраль              	Февраль              	Февраль              	Март                 	Март                 	Март                 	Март                 	Март                 	Март                 	Март
Понедельник          	—                    	5                    	12                   	19                   	26                   	—                    	2                    	9                    	16                   	23                   	—                    	—                    	3                    	10                   	17                   	24                   	31
Вторник              	—                    	6                    	13                   	20                   	27                   	—                    	3                    	10                   	17                   	24                   	—                    	—                    	4                    	11                   	18                   	25                   	—
Среда                	—                    	7                    	14                   	21                   	28                   	—                    	4                    	11                   	18                   	25                   	—                    	—                    	5                    	12                   	19                   	26                   	—
Четверг              	1                    	8                    	15                   	22                   	29                   	—                    	5                    	12                   	19                   	26                   	—                    	—                    	6                    	13                   	20                   	27                   	—
Пятница              	2                    	9                    	16                   	23                   	30                   	—                    	6                    	13                   	20                   	27                   	—                    	—                    	7                    	14                   	21                   	28                   	—
Суббота              	3                    	10                   	17                   	24                   	31                   	—                    	7                    	14                   	21                   	28                   	—                    	1                    	8                    	15                   	22                   	29                   	—
Воскресенье          	4                    	11                   	18                   	25                   	—                    	1                    	8                    	15                   	22                   	29+                  	—                    	2                    	9                    	16                   	23                   	30                   	—
                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	
2-й квартал          	Апрель               	Апрель               	Апрель               	Апрель               	Апрель               	Май                  	Май                  	Май                  	Май                  	Май                  	Июнь                 	Июнь                 	Июнь                 	Июнь                 	Июнь                 	Июнь                 	Июнь
Понедельник          	—                    	7                    	14                   	21                   	28                   	—                    	5                    	12                   	19                   	26                   	—                    	2                    	9                    	16                   	23                   	30                   	—
Вторник              	1                    	8                    	15                   	22                   	29                   	—                    	6                    	13                   	20                   	27                   	—                    	3                    	10                   	17                   	24                   	—                    	—
Среда                	2                    	9                    	16                   	23                   	30                   	—                    	7                    	14                   	21                   	28                   	—                    	4                    	11                   	18                   	25                   	—                    	—
Четверг              	3                    	10                   	17                   	24                   	—                    	1                    	8                    	15                   	22                   	29                   	—                    	5                    	12                   	19                   	26                   	—                    	—
Пятница              	4                    	11                   	18                   	25                   	—                    	2                    	9                    	16                   	23                   	30                   	—                    	6                    	13                   	20                   	27                   	—                    	—
Суббота              	5                    	12                   	19                   	26                   	—                    	3                    	10                   	17                   	24                   	31                   	—                    	7                    	14                   	21                   	28                   	—                    	—
Воскресенье          	6                    	13                   	20                   	27                   	—                    	4                    	11                   	18                   	25                   	—                    	1                    	8                    	15                   	22                   	29                   	—                    	—
                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	
3-й квартал          	Июль                 	Июль                 	Июль                 	Июль                 	Июль                 	Август               	Август               	Август               	Август               	Август               	Сентябрь             	Сентябрь             	Сентябрь             	Сентябрь             	Сентябрь             	Сентябрь             	Сентябрь
Понедельник          	—                    	7                    	14                   	21                   	28                   	—                    	4                    	11                   	18                   	25                   	—                    	1                    	8                    	15                   	22                   	29                   	—
Вторник              	1                    	8                    	15                   	22                   	29                   	—                    	5                    	12                   	19                   	26                   	—                    	2                    	9                    	16                   	23                   	30                   	—
Среда                	2                    	9                    	16                   	23                   	30                   	—                    	6                    	13                   	20                   	27                   	—                    	3                    	10                   	17                   	24                   	—                    	—
Четверг              	3                    	10                   	17                   	24                   	31                   	—                    	7                    	14                   	21                   	28                   	—                    	4                    	11                   	18                   	25                   	—                    	—
Пятница              	4                    	11                   	18                   	25                   	—                    	1                    	8                    	15                   	22                   	29                   	—                    	5                    	12                   	19                   	26                   	—                    	—
Суббота              	5                    	12                   	19                   	26                   	—                    	2                    	9                    	16                   	23                   	30                   	—                    	6                    	13                   	20                   	27                   	—                    	—
Воскресенье          	6                    	13                   	20                   	27                   	—                    	3                    	10                   	17                   	24                   	31                   	—                    	7                    	14                   	21                   	28                   	—                    	—
                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	                     	
4-й квартал          	Октябрь              	Октябрь              	Октябрь              	Октябрь              	Октябрь              	Ноябрь               	Ноябрь               	Ноябрь               	Ноябрь               	Ноябрь               	Декабрь              	Декабрь              	Декабрь              	Декабрь              	Декабрь              	Декабрь              	Декабрь
Понедельник          	—                    	6                    	13                   	20                   	27                   	—                    	3                    	10                   	17                   	24                   	—                    	1                    	8                    	15                   	22                   	29                   	—
Вторник              	—                    	7                    	14                   	21                   	28                   	—                    	4                    	11                   	18                   	25                   	—                    	2                    	9                    	16                   	23                   	30                   	—
Среда                	1                    	8                    	15                   	22                   	29                   	—                    	5                    	12                   	19                   	26                   	—                    	3                    	10                   	17                   	24                   	31                   	—
Четверг              	2                    	9                    	16                   	23                   	30                   	—                    	6                    	13                   	20                   	27                   	—                    	4                    	11                   	18                   	25                   	—                    	—
Пятница              	3                    	10                   	17                   	24                   	31                   	—                    	7                    	14                   	21                   	28                   	—                    	5                    	12                   	19                   	26                   	—                    	—
Суббота              	4                    	11                   	18                   	25                   	—                    	1                    	8                    	15                   	22                   	29                   	—                    	6                    	13                   	20                   	27                   	—                    	—
Воскресенье          	5                    	12                   	19                   	26                   	—                    	2                    	9                    	16                   	23                   	30                   	—                    	7                    	14                   	21                   	28                   	—                    	—
+ — високосный день. Kuvir 15:18, 11 января 2012 (UTC)
replies: text: Коллега, повторяю пояснение, данное на вашей странице обсуждения. Википедия предназначена для размещения информации, подтверждаемой авторитетными источниками. Информация, не подтверждённая авторитетными источниками, подпадает под определение оригинальных исследований и не может быть размещена в Википедии. Разработанный вами календарь необходимо опубликовать в одном из авторитетных источников, и только затем информация о нём может быть размещена в Википедии. Kalendar 18:14, 11 января 2012 (UTC)
* Эта тема довольно специфична, и таких разделов в авторитетных источниках нет. Поэтому приведенный календарь заслуживает занять место среди современных проектов календарей. Даже Джимми Уэйлс был бы согласен.  Kuvir 14:15, 12 января 2012 (UTC)
replies: text: : Коллега, Википедия основана только на авторитетных источниках. Есть понятие первичного источника, когда вы напишите статью о своём варианте календаря. Есть понятие вторичного источника, когда источник, взяв информацию из первичного источника, напечатает информацию о вашем проекте календаря. Только вторичный источник (в том случае, если он будет признан авторитетным для Википедии) может являться источником информации для размещения в Википедии. Сейчас ваш проект календаря, не опубликованный в авторитетных вторичных источниках, с точки зрения Википедии является оригинальным исследованием, что исключает размещение информации в Википедии. Kalendar 16:24, 12 января 2012 (UTC)
thread_title:  Проект календаря 

message: В статью на текущий момент добавлена извращённая версия «симметричного календаря» где избавляются от среды и четверга из всех месяцев, а неделя делается пятидневной с одним выходным днём, выходных становится меньше примерно вполовину ну или на треть (точно не считал) + отсутствие двух выходных дней вместе - всё сие похоже на мечту эксплуататора, или маркетолога. Ещё там есть выходная неделя раз в году - это вместо заслуженных отпусков??
В общем просьба опытных участников обратить на это внимание и удалить (если вышеописанное просто чьи то домыслы без источников), или выделить в отдельный проект «Календарь каторжника»
— 77.121.200.110 16:26, 12 февраля 2021 (UTC)eager
Очень странные заявления о «Календаре каторжника». Во первых, для тех кто отдыхает по воскресеньям число выходных в месяце увеличивается с четырех до шести, а для тех кто отдыхает по два дня в неделю с восьми до 12-ти. Поэтому утверждения что это календарь каторжника попросту несостоятельны. Кроме того никто не собирается забрать у Вас отпуск - наслаждайтесь на здоровье, при этом дается еще дополнительная праздничная неделя (которую в западных странах традиционно использовали и используют как "Рождественские каникулы").  В общем "у страха глаза велики", запуганный человек не может видеть улучшения, он видит везде подковырку, жаль. Dmitry Dzhagarov (обс.) 10:39, 16 февраля 2021 (UTC)
thread_title:  Чьё-то личное видинье «симметричного календаря»