Обсуждение:Кировск (Мурманская область)

message: Дорогой Lite, я прекрасно знаю правила. Ссылки в Википедии ставятся для более полного раскрытия того скудного материала, который представлен в статье, и этот сайт единственный полноценный ресурс по Кировску на данный момент. при этом вы оставляете ссылку на одну карту(!), хотя на сайте 
kirovsk-hibinogorsk.ru десяток этих карт и оставляете ссылку всего на ОДНУ статью, которая два раза ссылается на сайт kirovsk-hibinogorsk как на источник полезной информации. Прекращайте наращивать своё ЧСВ, оставьте Кировск в покое!!
Ссылка на http://www.kirovsk-hibinogorsk.ru стояла более 2-х лет, поэтому просьба к сообществу забанить вандала за удаление ссылки.
я себе позволил внести более точное количество АНОФ-ов и подъемников.. увы, новые цифры меньше...
Не понимаю, почему ссылка на сайт про Кировск всё время стирается?
http://www.kirovsk-hibinogorsk.ru 217.66.145.214 00:00, 15 января 2008 (UTC)
replies: text: ВП:ЧНЯВ--Insider 51 02:12, 15 января 2008 (UTC)
Не надо ля-ля. Самый известный сайт о Кировске сейчас. Ещё hibiny.ru, может быть, но там больше по всей области. Все остальные материалы по городу разбросаны по блогам и форумам. 217.66.145.219 23:38, 25 июля 2008 (UTC)skier
replies: text: : Администрация отвечает, что если еще будет попытка поставить линк, сайт попадет в спам-лист --lite 18:07, 16 февраля 2011 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Насколько я понимаю, сейчас поезда не ходят и вокзал в полуразобранном состоянии. До Апатитов можно добраться только автобусом. (А вот когда именно это поизошло, и действует ли эта ветка хотя бы для товарных поездов, или разбирается, как часть железных дорог Кольского - не знаю)--Maryanna Nesina (mar) 13:17, 11 января 2008 (UTC)
replies: text: Насколько я помню, сам видел вагоны на руднике в Кировске 2 года назад. Ну не автомобилями же вывозят оттуда руду в Апатиты (или в Кировске уже его обогащают??) --lite 15:08, 11 января 2008 (UTC)
replies: text: : Кировск-2 это ближе к ботсаду и выходу с гор от Малого Вудьявра? То есть грузовое движение осталось. Вот не думаю, чтобы сейчас что-то где-то обогащали, где не делали это раньше :(. А пассажирские поезда не ходят и вокзал не функционирует - мы с этим еще несколько лет назад столкнулись, но когда и как прекратилось движение - надо уточнять. (По поводу Кольского вообще - в этом году видели, как разбирают рельсы по бывшей железнодорожной ветке, идущей вдоль Умбозера со стороны Ловозерья.) --Maryanna Nesina (mar) 16:21, 11 января 2008 (UTC)
replies: text: :: Честно говоря, я не знаю, где там бот. сад)) Зимой был. Это по дороге на горнолыжный склон "25-й км"... Там активно взрывали гору - добывали. --lite 17:35, 12 января 2008 (UTC)

text: :: Ботсад на 23 км находится, на другой стороне озера Большой Вудъявр.
Нету никакого "Кировска 2", товарняки, конечно же, ходят. От рудников до АНОФа и обратно. Разбирать ничего не собираются. Пассажирское сообщение прекратилось ещё в 90-х годах. Mike Kabanoid 10:58, 5 марта 2008 (UTC)

text: Да, электрички прекратили ходить в самом начале 90-х, как только перестали их дотировать. А до этого в 1980-нач.90-х ходили совсем пустые и ехали с небольшой скоростью. В них садились либо по приколу - прокатиться на подножке (как я с товарищами в детстве), либо те, кто ближе к вокзалу живут, остальные давно пользовались автобусами. Ботсад не на 23-м километре (посёлок Юкспоррйок), а почти диаметрально противоположно от него через озеро. Если считать по автодороге вкруг озера, то это 26-27 километр получится. Карма2 22:19, 24 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Железная дорога 

message: "Строительство посёлка началось летом 1929, в 1931 он получил статус города" - следовательно, датой основания надо считать 1931 год?  Mike Kabanoid 10:59, 5 марта 2008 (UTC)
replies: text: Дата основания - 1929, дата получения текущего статуса - 1931 --lite 12:25, 5 марта 2008 (UTC)
replies: text: : В Кировских архивах пишут о постановлении ВЦИК от 30 октября 1931 года. Палаточный городок не может являться основанным городом. Да и в самом Кировске датой основания признают именно 1931 год.  81.3.153.94 14:47, 5 марта 2008 (UTC)
replies: text: :: Что значит "В Кировске признают"? Авторитетные источники нужны. Вот текст из БСЭ "В доме, где в 1929 под руководством С. М. Кирова разрабатывался план освоения месторождения апатитов, - Дом-музей С. М. Кирова." - так что как минимум один дом там был в то время. К тому же почему и не считать датой основания населенного пункта палаточный городок? --lite 21:42, 5 марта 2008 (UTC)
replies: text: ::: Архивы ВЦИК - для Вас не авторитетный источник? Дом-музей Кирова (кстати, целиком перестроенный) до сих пор находится не в Кировске, а в микрорайоне Кукисвумчорр, который в то время считался отдельным территориальным образованием (так называемый Апатитовый посёлок, заложен 5.12.1929 колонизационным отделом Мурманской ж.-д. и правлением треста "Апатит"), а в состав Кировска включён гораздо позднее (90-е годы XX века). Принимать за дату основания Хибиногорска дату основания Апатитового посёлка - всё равно, что утверждать, что, допустим, Санкт-Петербург основан в 1611 году, а то и раньше, на месте Ниеншанца и Ландскроны. Mike Kabanoid 09:29, 6 марта 2008 (UTC)
replies: text: :::: Еще раз повторяю - приведите авторитетный источник (отвечающий требованиям ВП:АИ). Почитайте это правило, будет полезно. Абстрактное "Архивы" - это не источник, источник - это документ, который обладает свойством проверяемости, т.е. ЛЮБОЙ пользователь вики может этот документ при желании увидеть --lite 10:33, 6 марта 2008 (UTC)

text: :::: По вашей ссылке сказано "Другой населенный пункт, возникший в районе Хибинских апатитовых разработок, на основании постановления ВЦИК от 30 октября 1931 г. был преобразован в город Хибиногорск с подчинением горсовета непосредственно окрисполкому". - и чего?? здесь говорится о дате преобразования в город. Где в этой фразе о дате основания населенного пункта? --lite 10:33, 6 марта 2008 (UTC)
replies: text: ::::: Я ссылаюсь на Путеводитель по архивохранилищу документов новейшей политической истории Государственного архива Мурманской области, издание 2002 года, ISBN 5-7870-0067-6. Обратите внимание на словосочетание Другой населённый пункт. Кукисвумчорр - это то, что Вы назвали "склон 25-й километр". Это - не Хибиногорск.  Mike Kabanoid 11:36, 6 марта 2008 (UTC)

text: ::::: На официальном сайте правительства Мурманской области приводятся такие же данные: "В октябре 1931 года основан город Хибиногорск." Существовавший до октября 1931 года палаточный городок нельзя считать за населённый пункт - у него и названия-то нет, и "постоянства использования его как места обитания из года в год."  Mike Kabanoid 11:46, 6 марта 2008 (UTC)
replies: text: :::::: А Вы дальше читали? По той же ссылке. Приведу вырезку: --Insider 51 12:07, 6 марта 2008 (UTC)

text: ::: Согласен с участником lite, как говорится: «и Москва не сразу строилась». --Insider 51 21:52, 5 марта 2008 (UTC)
replies: text: :::: Словосочетание "Другой населенный пункт" - это не означает, что взяли какой-то там населенный пункт, расположенный в другом месте, и перенесли его на место нынешнего Кировска, на мой взгляд, это попросту косноязычная фраза. В общем, посмотрел по яндексу, разные источники указывают разные даты, поэтому из таблички-шаблона в статье убрал дату основания. Там она указывается, если однозначно известна дата основания или возникновения. Надо приходить к консенсусу --lite 12:38, 6 марта 2008 (UTC)
thread_title:  Дата основания города 

message: Кроме "Перевала Дятлова" здесь в 70-х снимался фильм "Смок и Малыш", но "энцоклопедисты", увы, этого не знают.
thread_title:  Смок и Малыш 

message: Есть статья Кукисвумчорр (микрорайон). Читаем: Кукисвумчорр — микрорайон Кировска. До включения в состав города был посёлком городского типа. Расположен в 3 км к северу от города.
…
Известен также как 25-й км (по расстоянию от города Апатиты) и посёлок имени Кирова (по одноимённому руднику).
То есть: Кукисвумчорр не был переименован в Хибиногорск, а был основан раньше Хибиногорска, а сейчас является пригородом Хибиногорска!  Радион (обс.) 05:37, 20 сентября 2020 (UTC)
thread_title:  Кукисвумчорр — не Хибиногорск?