Обсуждение:Сулайманова, Хадича Сулаймановна

message: Думаю, достаточно будет этого: Обсуждение участницы:Schetnikova Anna#Перенос из инкубатора Инкубатор:Сулайманова Хадича Сулаймановна. Жду ответа, посмотрим, что получится=) --higimo (обс · вклад) 23:29, 5 мая 2014 (UTC)
* Вот так всегда higimo, только подумаешь, что чему-то научился, оказывается рано радоваться. В тексте часто повторяемое слово «большой» было либо удалено, либо изменено. Неработающие sfn частично подправлены, но теперь не вполне уверена, а верно ли сделано - надо будет еще раз всё перепроверить. И еще, простите не поняла, что такое НТЗ --Sho.ha 04:49, 6 мая 2014 (UTC)
* Вот список ошибок:
** Ссылки на книги, статьи и прочие указываются не на библиотеки и магазины, а на страницу, где этот источник доступен. Всё таки по ссылке переходят не чтоб продвинуть или прорекламировать один из магазинов или библиотек (ваш случай), а посмотреть сам источник. Все труды и часть литературы и ссылок заражены этим недугом. Лучше убрать эти ссылки.
** :Категория:Учёные Узбекистана и :Категория:Академики по странам у вас без двоеточия в начале — ошибка для инкубатора.
** Пустые параметры типа |authorlink= вообще не стоит указывать, они захламляют и мешают.
** Последняя ссылка на улицу имени Хадичи. Раздел ссылок состоит только из внешних ссылок на материалы, которые раскрывают тему статьи (см. ВП:Внешние ссылки).
** «Министр юстиции УзССР» — пишется со строчной.
** «Председатель Верховного» — председатель со строчной, а суд, наверное, уже с прописной, т. к. имя собственное.
**  не работает у «Ректоры и деканы факультетов Ташкентского университета».
** «{{cite web  |url= ht» → «{{cite web|url=ht»
** „publisher= «Узбекистан»“ → «publisher=Узбекистан»
** «author= Хакимов, М. Х.» → «author=М. Х. Хакимов»
** Для проставления нужных неразрывных пробелов автоматически выделите фамилию и инициалы курсором мыши и используйте ВП:Викификатор
** Все книги должны быть оформлены с помощью . Обратите внимание на раздел «Литература».
** Некролог надо переоформить. «Хадича Сулаймановна Сулайманова / - С. 165» — запись в списке литературы. Вы правильно сделали сделав подзаголовок. Но вернее сделать такое оформление: 
replies: text: Спасибо за внимание=) --higimo (обс · вклад) 09:14, 6 мая 2014 (UTC)
* Вроде всё исправила, теперь, по порядку:
# Хотелось доказать, что есть такие научные труды, а получилось, как Вы четко подметили,  «продвинуть или прорекламировать один из магазинов или библиотек», да и раздел «Книги» ранее был оформлен так, как подобает, но, видимо, я не вполне уловила функции ссылок и увлеклась, вставляя их повсюду (просто очень понравился шаблон s i t e  w e b; ещё нашла шаблон «Из БСЭ», хотелось также оформить и для Национальной энциклопедии, но не удалось.
# Пустые параметры удалила, но связующие n o b r и & n b s p ; пришлось оставить, т. к. несмотря на использование Викификатора получились разрывы; заменила прописные буквы на строчные; наименование издательств освободила из кавычек.
# Две статьи из Википедии («Ректоры и деканы факультетов Ташкентского университета», «улица имени Хадичи» перенесла из раздела «Ссылки» в подраздел «Статьи» раздела «Литература», не знаю, верно ли.
* Вот и отчиталась, огромное Вам спасибо за внятные разъяснения. Если не ошибаюсь, подобная история с ссылками на интернет-магазины творится и в предыдущей статье, мне следует всё выправить? --Sho.ha 14:37, 6 мая 2014 (UTC)
** Я совсем забыл про ВП:НТЗ рассказать. Суть в том, что об одной и той же персоне можно сказать много хорошего и плохого. Например, можно про Путина сказать, что он вернул Крым на родину и активно поднимает экономику ещё вчера гнившего края; а можно написать, что кровавый теран не смотря на чуть не начавшуюся войну всем на зло отобрал у бедной страны, которая ответить ничем не может, потому что её лихорадит. Нельзя писать ни тот, ни другой текст. Нейтрально было бы написать факт: Путин, как президент РФ, подписал закон, предоставленный Советом Федерации, о присоединении республики Крым и Севастополя. Надеюсь, ничего не напутал. Но это один случай. Ещё бывает такой мотив, что две стороны об одном и том же предмете говорят полярные мнения. В этом случае нужно прямо об этом сказать в тексте статьи. Возьмем тот же Крым, но статья уже о крымском кризисе. Нейтрально можно сказать: «Украина не могла содержать военные базы, которые остались от СССР[1]. Россия имеет большую лояльность граждан к себе, нежели Украина[2] в этом регионе. Исторически, по мнению мирового сообщества Крым — территория РФ, которую подарили УССР по такой-то причине[3].» Сухие факты. С ними не поспоришь. Передергивать в разные стороны можно сколь угодно долго, но нейтральность — основа. Пожалуйста, в статьи о Малике, я хотел бы закончить самостоятельно. Тамошние замечания, что я изначально не заметил повторю здесь, как только замечу. Буду более внимателен к деталям.
replies: text: : ЭСБЕ является открытым источником хранимым на страницах Викитеки. Думаю национальную энциклопедию всё ещё защищает авторское право, значит, придется ждать её публикации. А потом уже можно будет думать о таком шаблоне. Я так понимаю вы пробелы эти ставите, чтоб видно было. Есть простой способ подставлять какие-то знаки в текст, нужно знать только ограничения и понимать как их обойти. Могу, если хотите объяснять поробнее, но в целом:

text: :* & — дает знак & — амперсанда. Он используется в каждом html-символе.   —, например.

text: :* Если вы пишите код, который викифицируется (интерпретируется в другое отображение), то, чтоб это ограничить можно поставить пару тегов: .

text: :* {{tl|Код}} →  →

text: : Не стоит переносить статьи Википедии в разделы ссылок. Раздел «См. также» тоже плодить не стоит. Названа улица в честь персоны? Ну так почему бы об этом не сказать в статье? Прямо вот не стесняясь взять и написать: «В честь неё названа улица». И вот это уже викифицировать. --higimo (обс · вклад) 15:40, 6 мая 2014 (UTC)
По поводу знаков и html-символов, как и следовало ожидать, видимо стоит поэкспериментировать и не один раз, как здесь рекомендуют новичкам, в песочнице. Простите, что с опозданием увидела Ваше желание закончить статью о М. Хакимове самостоятельно, и уже успела кое-что там подправить.--Sho.ha 13:28, 7 мая 2014 (UTC)
* Я sfn только хотел подправить. Заметьте, что в sfn лучше указывать не имя автора, а название книги. Затем, вторым параметром ставится год, если это книга или статья. --higimo (обс · вклад) 11:06, 7 мая 2014 (UTC)
Как Вы считаете, higimo, можно ли теперь представить статью на рассмотрение Schetnikova Anna? Ещё вопрос, как здесь принято поступать со страницей обсуждения статьи, после переноса в ОП, её следует удалить самостоятельно или со временем она автоматически скрывается? И то, что мне более всего непривычно, как осуществлять алфавитный порядок в разделах «Труды» и «Литература» при раскладе А. С. Пушкин, по имени автора - буква «А» или по фамилии - буква «П»? Спасибо! --Sho.ha 13:51, 7 мая 2014 (UTC)
** Сортировка всегда по фамилии. Страницу обсуждения лучше всего оставлять на месте как можно дольше. После вас придут другие, возможно, они будут не согласны с чем-то. Зайдут на СО и увидят почему сделано так, а не иначе. Ну и вообще, ВП:ОБС гласит: «Не удаляйте чужие сообщения, можно только архивировать». Вы не исправили ещё часть грамматики, некоторые слова написаны с прописной, когда должны быть со строчной, я уже писал об этом. «Статьи» в разделе «Литература» должны быть статьями, а не ссылками на Википедию. Так что всё это нужно  убрать. В разделе литература записывается исключительно литература; в разделе ссылок исключительно внешние ссылки. Все внутренние ссылки а другие статьи проставляются внутри текста и это действие называется викификацией.  --higimo (обс · вклад) 14:49, 7 мая 2014 (UTC)
Отчитаюсь по порядку, СО поспешив удалила, затем отменила действие (к счастью, предусмотрена такая функция), т. к. в первую очередь самой пригодились замечания и предложения по улучшению статьи. Грамматику подправила.  Наконец, поняла что такое викификация (хотя ранее её и применяла, но не знала, что это так называется), уловила разницу между скобками шаблона и викификации. И, как всегда, еще вопрос, верно ли заключила в скобки улиц Ташкента или еще следовало добавить слово центральных, а также в разделе Литература поменяла местами содержимое  title и subtitle Национальной энциклопедии, указав главным название статьи, надеюсь, верно сделала? Спасибо Вам higimo огромное за помощь! 
* По большому счет викифицировать ещё надо и институт. С улицей правильно поступили. Вы когда-то слышали про «Масло масленое»? Короче говоря, не очень хорошо, когда в каждом предложении повторяется «Х. С. Сулаймановой» с разным окончанием. Всякие «её», «она», «Хадича» служат для исправления таких моментов. --higimo (обс · вклад) 18:09, 8 мая 2014 (UTC)
Учла Ваши замечания и выправила текст, заменив «Х. С. Сулайманова» на 4 следующих варианта, но в любом раскладе получается «масло масленое», т. к. фамилия и отчество одинаковы:
* Х. Сулейманова
* Хадича Сулейманова
* Хадича Сулеймановна
* Академик Хадича
Учитывая авторитет Хадичи Сулеймановой в стране, не рискнула исправить на просто «Хадича», «её» или «она», хотя по тексту всё же встречается вариант «она».
Что касается «института», «Ташкентский юридический институт» в Wikipedia отсутствует, и стоит ли викифицировать просто «институт»?
** Предлагаю следующие варианты:
*** Академик Хадича Сулеймановна Сулейманова
*** Академик Хадича Сулеймановна 
*** Академик 
*** Академик Сулейманова
*** Академик Х. С. Сулейманова
*** Хадича
** Вариант имя фамилия мне почему-то не нравится, но если хотите использовать — пожалуйста. Только есть одна проблема с этим. В русском языке, может быть только в России, обращаются например так:
*** Дизайнер Артемий Андреевич Лебедев
*** Артемий Андреевич
*** Дизайнер
*** Артемий
*** Лебедев
** Заметьте, что я не предлагаю вариант типа: «Хадича Сулейманова», потому что так говорят, в третем лице о близких, чтоб не просто имя произносить. У каждого имени есть полная форма. У некоторых уменьшительно ласкательная. Наверное, в данном случае будет «Хадичка» или что-то такое, но если не существует, в любом случае, Хадича — полная форма, как и Артемий, как и Владимир. И ещё заметьте, что в случае Сулеймановой благозвучен вариант «Академик Хадича Сулеймановна», то в случае Артемия «Дизайнер Артемий Андреевич» уже царапает слух. Короче, пользуйтесь.
** Не бойтесь расставлять красные ссылки. Кто-то их обязательно увидит и обязательно создаст страницу. «Институт» не викифицируйте. --higimo (обс · вклад) 03:18, 13 мая 2014 (UTC)
К сожалению, все тонкости русского языка не знаю, и Вы убедили меня в своей правоте: всё, как обезьянка скопировала и вставила, единственное, где осталось практически, как есть, это период до получения звания академик. Думаю, не будет красиво со студенческих лет вставлять звание «Академик». И ещё, академик, также, как и министр со строчной, а если так,почему во внутренней статье «Улица Академика Сулаймановой» с прописной? Хорошо, что Вы сказали про красные ссылки, а я наоборот их избегала.
Меня радует, что на протяжении всей жизни можно учиться, и этот сайт, и работа с Вами - моя удача, спасибо Вам higimo!--Sho.ha 15:52, 13 мая 2014 (UTC)
* Я тоже далеко не все знаю в русском… Я носитель языка, не более. Почему «Улица Академика Сулаймановой» сказать не могу. Академик — не имя собственное, рядом указано имя, если было не название улицы, а личное письмо вида: «Я вам уже рассказывал про Академика» — тут говорится, о особо уважаемом человеке, который имеет статус академика… А, может и «кликуху» в воровском мире, например. В названиях улиц действуют такие правила:  и .
* «В 1954—1959 годах Х. С. Сулайманова — ректор Таш…» → «С 1954 по 1959 года работала ректором Ташкентского юридического института…»
* «В своих исследованиях ака…» — это и далее лучше выделить в отдельный подраздел и назвать что-то типа: «Научная деятельность».
* Прочтите на досуге ВП:СОВР. «Сам не читал…» Может, что-то подчерпнете ещё полезного.
* Юридическая наука в Узбекистане/ — ссылка не работает.
* :Категория:Персоналии по алфавиту проставляется автоматом у шаблона  и производных.
* :Категория:Узбекистан лишняя. Да и вообще там что-то не так, наверное, забыли :Категория написать.
* Посмотрите на разделы Проект:Персоналии/Болванки, может, что-то дооформите по ним.
* Кстати, совсем забыл. Используйте шаблоны: , , , . Тогда добавятся ещё несколько категорий автоматически… Года и даты смерти и рождения и места смерти и рождения. --higimo (обс · вклад) 22:15, 13 мая 2014 (UTC)
Кое-что отредактировала, по ссылкам  и  все вопросы относительно строчных и прописных отпали, ссылки пометила в избранные страницы, чтобы всегда иметь под рукой. Добавила подразделы (правда, не вполне уверена в правильности наименования подраздела «Международные конгрессы и конференции»), ссылку «Юридическая наука в Узбекистане» подправила, лишние категории удалила. Просмотрела ВП:СОВРи Проект:Персоналии/Болванки - очень занимательно, что-то уже использовала но, думаю, есть ещё над чем поработать в статье.
А при поиске необходимой информации наткнулась на это  и удивилась, почему в поиске Google «министр юстиции узбекской сср сулайманова» выходит статья Инкубатора Wikipedia на постороннем сайте или они чем-то взаимосвязаны?--Sho.ha 16:49, 14 мая 2014 (UTC)
И, как всегда, бесконечное «ещё». Почему в Google дата рождения Хадичи на Wikipedia отображается дважды, а дата смерти, при том же самом формате, отображается как обычно (3 июня 1913(19130603), Андижан — 26 ноября 1965, Ташкент)? Спасибо!--Sho.ha 09:32, 21 мая 2014 (UTC)
thread_title:  Проверка статьи