Обсуждение шаблона:Знаки валют

message: Предлагаю дополнить шаблон тремя ключевыми стандартами. 
Это будет: 
1) всегда полезно;
2) позволит убрать из многих статей лишние ссылки;
3) выглядеть, например, вот так...
yk 16:34, 17 апреля 2010 (UTC)
* Думаю, это будет полезно. Vadim Rumyantsev 16:11, 17 апреля 2010 (UTC)
replies: text: * Возможно, стоит даже третью строку назвать чуть шире, например, как-то так "Стандарты, изображения и т.п.", и дать еще ссылку на Категорию "Символы валют" на Викискладе. yk 16:35, 17 апреля 2010 (UTC)

text: * Кстати, включение в шаблон строки про стандарты позволит дополнить шаблоном еще и статьи про стандарты. А это как минимум три-четыре статьи. — Kalashnov (обс.) 18:24, 19 декабря 2021 (UTC)
thread_title:  Дополнить шаблон стандартами 

message: Я бы рекомендовал:
1) заменить "руб" на "р.", как более часто де факто используемое обозначение (см., например, "Словарь сокращений русского языка", а также стандартные обозначения валют во всех продуктах компании Microsoft), соответственно ссылку я бы поставил на статью Р (кириллица);
replies: text: "руб." сам исправил на "р."; ссылку, конечно же, менять не стоит, я ошибся yk 05 декабря 2009 (UTC)
2) дополнить исторические валюты символом итальянской лиры (выглядит точно так же, как и символ фунта). См. здесь -- http://www.unicode.org/charts/PDF/U20A0.pdf;
3) дополнить исторические валюты тем символом рубля, который приведен в статье Символ рубля.
yk 05:44, 29 июня 2009 (UTC)
thread_title:  Предложение по корректировке шаблона 

message: А можно уточнить, на каком основании (источник?) в шаблон внесен Br -- белорусский рубль?  yk 07:53, 29 июня 2009 (UTC)
replies: text: Пожалуйста. http://www.nbrb.by/Press/Print/?nId=247 АО 14:36, 29 июня 2009 (UTC)
replies: text: : Спасибо огромное. Я как-то этот факт пропустил. А Вы не в курсе: в Юникод заявка подана?  yk 14:40, 29 июня 2009 (UTC)
replies: text: :: Не в курсе, но вряд ли. Знак ведь легко воспроизводится имеющимися символами. АО 17:40, 29 июня 2009 (UTC)
Символ тривиален, состоит из простых букв латиницы, как сотни других символов, нет необходимости во включении. Только если будет отдельная статья. — Kalashnov (обс.) 18:23, 19 декабря 2021 (UTC)
thread_title:  Символ белорусского рубля 

message: Убрал символ немецкой марки до тех пор, пока не будут приведены доказательства его существования. --Obersachse 16:10, 6 декабря 2009 (UTC)
replies: text: Вот, например, -- Немецкая золотая марка --Kalashnov 12:22, 30 мая 2010 (UTC)
thread_title:  Символ немецкой марки 

message: «Данный шаблон следует использовать в статьях о самих символах валют (например, символ фунта), а не в статьях о валюте!» То есть практически нигде? В настоящее время имеется только 4 (четыре) статьи о символах валют. Все остальные ссылки ведут как раз на статьи о денежных единицах. Предлагаю убрать это предупреждение. Потому что статей Символ форинта, Символ рупии и даже Символ цента, я так полагаю, не будет никогда. — Klimenok 07:05, 14 января 2010 (UTC)
replies: text: Вообще-то, будут (то есть есть). Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4⇝обс⇜⇝вклад⇜ 11:36, 19 ноября 2017 (UTC)
replies: text: : Сейчас все статьи именно про символы. Вопрос снят. — Kalashnov (обс.) 18:21, 19 декабря 2021 (UTC)
thread_title:  Ограничение по использованию шаблона 

message: Первый провинился тем, что в статье нет явного указания на то, что для него используется именно этот символ. Оба они провинились тем, что ссылки ведут на страницы значений. Нужно искать решение, при котором из статей ссылок на страницы значений не будет. Mashiah 01:50, 23 февраля 2010 (UTC)
replies: text: Теперь про них есть отдельные статьи вопрос снят. — Kalashnov (обс.) 18:20, 19 декабря 2021 (UTC)
thread_title:  Сальвадорский колон и севернокорейская вона 

message: А откуда информация про этот знак? В Юникоде его нет. Там зато есть индийская рупия -- Rs, которую я и добавл в шаблон. --Kalashnov 19:35, 26 мая 2010 (UTC)
replies: text: вопрос снят. я сам нашел источник. --Kalashnov 05:14, 27 мая 2010 (UTC)
thread_title:  Рупия -- ₨ 

message: В шаблоне очень много неточностей и лагун, но прежде, чем их исправлять, я решил переписать статью Знаки валют. Прошу заинтересованных помочь, поскольку по ряду вопросов (прежде всего по HTML, по иероглифам и арабскому) мне не хватает знаний.
План работы тут -- Обсуждение:Знаки валют . 
Суть -- уточнить все знаки по 4 основным источникам:
# Юникод (сделано).
# Эксель (сделано без учета арабских букв и иероглифов).
# ГуглДок (сделано).
# Изображения на банкнотах и монетах (начато).
Буду признателен за помощь. --Kalashnov 12:10, 30 мая 2010 (UTC)
thread_title:  Помощь нужна 

message: Кто поставил символ "Избранная статья" к ссылке на статью "Символ рубля" в шаблоне? Это же очевидная неточность! 93.94.177.136 04:54, 12 декабря 2013 (UTC)
replies: text: В каком смысле «неточность»? Gipoza 05:44, 12 декабря 2013 (UTC)

text: Это точность, но лишность. --Kalashnov 09:42, 12 декабря 2013 (UTC)
thread_title:  Символ рубля - избранная статья 

message: Поскольку (1) знаки валют -- это не только буквоподобные символы, но и сами буквы, (2) знаки валют -- это в конце концов несколько сотен символов, (3) если включить все их в шаблон, то получится в итоге нечитаемая простыня, (4) сейчас вообще никак не определены критерии включения символов в шаблон, предлагаю еще раз перестроить шаблон, а именно:
* удалить все простые сокращения;
* оставить только те символы, которые включены в качестве знаков валют (и описаны в качестве таковых) в стандарт Unicode;
* соответственно немного изменить название шаблона.
Для справки см. статью Список знаков валют, который не является исчерпывающим. Если туда включить все (!) исторические сокращения всех (!) исторических валют... Что скажете, коллеги? --Kalashnov 20:10, 28 декабря 2015 (UTC)
Можно, кстати, не ограничиваться Юникодом. Можно включить все символы валют, которые используются в продуктах Микрософта, Гугла, IBM. Но хорошо бы иметь ссылки на техдокументацию. Когда я делал вот эти технические таблицы (Проект:Нумизматика и бонистика/Списки/Знаки валют), был вынужден вытаскивать символы из самих продуктов. То есть источники можно расширять, но ограничители нужны. --Kalashnov 20:14, 28 декабря 2015 (UTC)
replies: text: Объять необъятное… Да, сейчас критерии составления шаблона размыты. Необъяснимо, почему одни символы в него включены, а другие — нет. Включение абсолютно всех символов в шаблон сделает его чудовищно большим (даже если его сложить в несколько раскрываемых шаблонов, разделив их, допустим, по континентам). Можно, конечно, вообще отказаться от включения в него «красных ссылок», оставив в нём только ссылки на существующие обзорные статьи о символах, на статьи о конкретных символах и на разделы статей о валютах, где описаны символы (для тех валют, о символах которых нет отдельной статьи), но это, конечно, не лучший вариант. У меня пока нет ответа. Gipoza 14:56, 29 декабря 2015 (UTC)
replies: text: : Я как раз хотел начать с упрощения, оставив в шаблоне только те символы, которые входят в Юникод и описаны в стандарте как символы, используемые для обозначения валют. Так, например, буква R в шаблон не попадет, потому что в Юникоде нигде не написано, что так сокращается риель, рэнд и несколько других валют. --Kalashnov 15:14, 29 декабря 2015 (UTC)
replies: text: :: Тогда шаблон должен будет называться как-то иначе, так как в нём будут не просто знаки валют, а только определённая их часть. Gipoza 15:30, 29 декабря 2015 (UTC)
replies: text: ::: Так и есть. Для начала типа "Знаки валют, включенные в Юникод". --Kalashnov 15:33, 29 декабря 2015 (UTC)
replies: text: :::: Да, пожалуй. Gipoza 15:48, 29 декабря 2015 (UTC)
Вот такой вот есть вариант. Не включал пока древних греков, поскольку, честно говоря, до конца не всё у них понимаю. --Kalashnov 14:03, 30 декабря 2015 (UTC)

text: Как основа - годится. Надо ещё подумать, в частности, над тем, куда должны вести ссылки из шаблона, если: а) есть статья о символе конкретной валюты, б) если есть раздел о символе в статье о валюте, в) если есть статья о букве/символе без связи её с валютой, г) если вообще ничего нет. Gipoza 14:21, 30 декабря 2015 (UTC)
replies: text: : Рабочая версия на примере уже легендарного символа бата такова:

text: :* ฿ -- основная статья в формате неоднозначности (для начала)

text: :* Символ бата, Знак бата и т.п. -- редиректы на эту основную

text: : При появлении полноценной статьи о знаке как символе валюты Символ бата превращается в самостоятельную статью, Знак бата -- редирект на неё, ฿ остаётся неоднозначностью. --Kalashnov 21:11, 30 декабря 2015 (UTC)
replies: text: :: А сам шаблон в текущем виде, думаю, можно переносить в оригинал? --Kalashnov 21:11, 30 декабря 2015 (UTC)
Важно! В документации к шаблону нужно будет дописать, что в него включены только те символы, в отношении которых непосредственно в Юникоде говорится, что это символы валют. --Kalashnov 22:41, 30 декабря 2015 (UTC)

text: Знак, символ, метка... Основа шаблона - знаки? Gipoza 19:32, 1 января 2016 (UTC)
replies: text: : Я старался делать переводы, максимально близкие к терминам Юникода. Устоявшихся не нашёл. Как передать разницу между bengali rupee mark и bengali rupee sign? Что касается основы, то нужен какой-то чёткий критерий: или трудноформализуемая бесконечность кратких представлений символов валют, или чётко описанные символы Юникода. Однако и тут возможны упрощающие восприятие группировки: Древний Рим, Рупия, Юань, еще пару исторических символов и можно будет выделить символы средневековые и Нового времени (сейчас таких символа всего только два-три). --Kalashnov 19:46, 1 января 2016 (UTC)
replies: text: :: Группировка по подразделам понятна. Статьи о символах валют включаем только существующие (помещая ссылки на них рядом со ссылкой на статью о соответствующем знаке, например — «знак колона» — «символ колона»)? Gipoza 20:05, 1 января 2016 (UTC)
replies: text: ::: Пожалуй, можно и так. Сейчас добавлю. Пока я включил все самостоятельные статьи в отдельную группу -- "См. также" (не придумал пока внятного названия). --Kalashnov 20:17, 1 января 2016 (UTC)

text: ::: Всё-таки нет. Я хотел делать статьи из основной группы именно как статьи, о конкретных символах, а не о понятиях, которыми они названы. Статьи про эти понятия пока собраны в разделе "См. также". При переименовании можно поднять раздел наверх. --Kalashnov 20:39, 1 января 2016 (UTC)
replies: text: :::: При переименовании чего? Gipoza 09:08, 2 января 2016 (UTC)
replies: text: ::::: При переименовании раздела. Не тащить же наверх раздел "См. также". --Kalashnov 09:54, 2 января 2016 (UTC)
replies: text: :::::: Да, верно. Согласен. Gipoza 10:14, 2 января 2016 (UTC)
С учетом того, что QUESTION MARK -- вопросительный знак, делаю так: mark -- знак, а sign и symbol -- символ. Плюс добавляю солидус, который в ранних версиях Юникода назывался шиллингом. --Kalashnov 14:42, 2 января 2016 (UTC)
Поправил примечание, вообще убрал раздел "См. также". --Kalashnov 13:03, 3 января 2016 (UTC)
thread_title:  Очередное преображение шаблона 

message: Это не сокращение ради сокращения, в шаблоне повторяется слово символ много десятков раз! И так понятно что речь идёт про символ, если об этом сказано ещё и в заголовке соответствующем. --Туча 15:04, 22 ноября 2016 (UTC)
replies: text: Там есть также слова "Знак", словосочетания "Бенгальский знак", "Бенгальский символ", "Иероглиф". Вы же сами видели результат -- после удаления получается каша. Плюс вы зачем-то удалили раздел со списком обзорных статей. Да, они раскиданы по шаблону, но для навигационного шаблона их имеет смысл показывать еще отдельно в одном месте. Наконец, вы зачем-то вообще упразднили раздел про символы, не включенные в Юникод. Смысл этих правок, если они ухудшают ориентирование в навигационном шаблоне? --Kalashnov (обс.) 15:14, 22 ноября 2016 (UTC)

text: #  присутствуют.

text: # Повторять одно и тоже слово нет никакого смысла. --Туча 15:28, 22 ноября 2016 (UTC)
replies: text: :: Раскройте разделы "Символы юаня, иены и воны" или "Символы рупии и её дробных" и насладитесь получившейся кашей. Чем мешает повторяющееся слово? Экономия места? Рябит? Теряется смысл? Что не так? --Kalashnov (обс.) 15:33, 22 ноября 2016 (UTC)
replies: text: ::: То есть за исключением разделов "Символы юаня, иены и воны" и "Символы рупии и её дробных" Вы проблем не видите в правке? --Туча 09:22, 23 ноября 2016 (UTC)
replies: text: :::: Разве я это написал? Проблема правки в том, что это сокращение ради сокращения. Многократное повторение слова "символ" совершенно не мешает восприятию текста. Удаление этого слова может привести к недопониманию. --Kalashnov (обс.) 18:43, 23 ноября 2016 (UTC)
replies: text: ::::: Вообще-то всё с точностью до наоборот, текст только из слова символ и состоит, там и воспринимать нечего, уйма одинаковых слов, в которых различия теряются. --Туча 19:14, 23 ноября 2016 (UTC)
replies: text: :::::: Текст состоит из существенно большего числа слов, разделенных на логические группы. --Kalashnov (обс.) 19:24, 23 ноября 2016 (UTC)

text: Я очень надеюсь, вы понимаете, что смысл редактирования Википедии состоит не в развешивании фенечек и расстановке виньеточек, а в добавлении содержательной информации со ссылкой на источники. За семь лет существования этого шаблона вы не сделали ни одной содержательной правки, но с какой-то уже очевидно маниакальной настойчивостью начали битву за красоту. Напомню, что красота -- вещь очень субъективная. Не нужно исправлять то, что не поломано. --Kalashnov (обс.) 15:27, 24 ноября 2016 (UTC)
replies: text: : Ещё год назад , а теперь он просто ужасен и персональные выпады в чей либо адрес вряд ли добавят ему очков. Содержательная информация не держится под двумя блоками скрытия. --Туча 19:13, 24 ноября 2016 (UTC)
thread_title:  Cокращения ради сокращений 

message: Уважаемый , критерием включения в таблицу является не признак валюта/не валюта, а выполнение обозначаемым понятием каких-то функций денег (а биткойн их выполняет) и наличие соответствующего знака в Юникоде, где вся группа таких знаков называется «Знаки валют» (Currency symbols). Подробнее вы можете прочитать об этом в данном источнике на с. 783-784. Иначе говоря, если вы отказываете биткойну в праве называться валютой, у меня есть все основания относить к знакам валют символ биткойна. В данном случае АИ — именно Юникод. Возвращаю всё к консенсусному варианту, делаю уточнение в примечании к таблице. Прошу не вносить больше правок в шаблон без обсуждения. --Kalashnov (обс.) 21:44, 18 октября 2017 (UTC)
replies: text: "Консенсусный вариант" – это громко сказано. Ваше добавление знака биткойна было последней существенной правкой шаблона, которая и вызвала возражение. Так что про установившийся консенсус говорить никак не приходится!

text: Теперь по сути моего возражения. Шаблон, все-таки, не про Юникод, а про символы валют. То, что какой-то символ помещен в таблицу Юникода под названием "Currency Symbols" никак не делает этот символ знаком/символом именно валюты. Группировка символов определенным образом с точки зрения именно построения таблиц Юникода ну просто никак не является последней инстанцией (или АИ) по поводу именно определения того, что есть что. Так что давайте придерживаться все же именно классического определения валюты, и ограничимся включением в таблицу символами только таковых. Т.е. именно определение, что есть валюта, а что нет, и должно являться основным критерием для включения сюда.

text: Цитирую из статьи "Знаки валют", ссылка на которую прямо в заголовке этого шаблона: "Знак или символ валюты — буква, лигатура, иероглиф, слог, ..... используемые для краткого обозначения денежных единиц" (денежная единица = валюта; выделено мной). Почитайте дальше про валюты, и про биткойн: в частности, "Битко́йн ... — пиринговая платёжная система, использующая одноимённую расчётную единицу" (расчётная единица платежной системы — это еще далеко не валюта; выделено мной). Cherkash (обс.) 22:48, 18 октября 2017 (UTC)
replies: text: : Коллега, консенсусным является подход к формированию данного шаблона из знаков валют, монет, некоторых единиц измерения массы, расчетных единиц (если хотите) и прочей нечисти (см. упомянутое мною место в стандарте), а не включение или исключение в него какого-то конкретного знака. Я об этом могу судить постольку, поскольку за последние 8,5 лет внес в этот шаблон 90% правок. Этот шаблон именно про Юникод. Если он про знаки валют вообще, то будет бесконечным (см. обсуждение выше в разделе "Очередное преображение шаблона", которое я и называю консенсусом). Иначе говоря, если вы считаете, что название и назначение шаблона вводит кого-то в заблуждение, пожалуйста, вынесете его на переименование (ВП:КПИ).

text: : Пару слов о статье "Знаки валют", также на 90% написанной мною. Я не стал утяжелять преамбулу перечислением еще и "неденежных единиц", хотя в тексте статьи вы их найдете (см., например, раздел "Символы античных счётных и весовых единиц"). То есть знаки валют, куда ведет ссылка из заголовка шаблона -- это всё-таки и валюты, и монеты, и некоторые единицы измерения массы, и расчетные единицы. При этом я бы также хотел обратить ваше внимание на то, что не каждая денежная единица является валютой. Например, копейка -- это денежная единица, но это не валюта. Не валютой является также, например, пфенниг, чей знак однако включен в шаблон. Не валютой, в вашей терминологии, является спесмило -- та же история. Именно поэтому (чтобы показать, что не всякая денежная единица является валютой) я сделал вот эту правку на странице Денежная единица, но ни у меня, ни у других редакторов, увы, не дошли руки до реализации этого пожелания.

text: : И последнее. Отнесение или неотнесение бийкойнов к разряду валют является, на мой взгляд, спорным вопросом. Если вы хотите обсудить именно этот момент, то давайте выберем более подходящую СО и расширим участников дискуссии. Предлагаю на выбор пять вариантов: СО статьи Биткойн, СО статьи Криптовалюты, СО статьи Деньги, СО статьи Валюта, СО проекта Экономика. --Kalashnov (обс.) 00:34, 19 октября 2017 (UTC)
replies: text: ::Благодарю за уточнение. Тогда давайте пока оставим в самом шаблоне все, как есть. Но имя пожалуй, будет лучше изменить, чтобы не было путаницы. Как насчет "Знаки валют в стандарте Юникод" или что-то подобное? Cherkash (обс.) 21:23, 19 октября 2017 (UTC)
replies: text: ::: Сделано. --Kalashnov (обс.) 21:51, 19 октября 2017 (UTC)
thread_title:  Про исключение знака биткойна 

message: === Нгун ===
В нем появился новый знак -- денежной едины под названием ngun. Что это? Местное название рупии или ее эквивалента? --Kalashnov (обс.) 21:14, 6 апреля 2019 (UTC)
replies: text: Не знаю, откуда название (возможно, это просто слова «рупия» на языке ), но судя по заявке в Юникод, это просто символ рупии в письме . Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4⇝обс⇜⇝вклад⇜ 12:49, 7 апреля 2019 (UTC)
replies: text: : То, что предлагаемый символ используется для обозначения рупии, понятно. Но хотелось бы найти чуть больше данных о ngun. Вполне возможно, что это не просто локальное название рупии. --Kalashnov (обс.) 19:45, 7 апреля 2019 (UTC)
replies: text: :: Похоже, это слово "ngun" означает серебро и родственно термину "нгултрум" (серебро + деньги). В слове "рупия" (обработанное, чеканное серебро) ключевым является слово "обработанное". --Kalashnov (обс.) 00:43, 4 июня 2019 (UTC)
; Включено в таблицу
=== Варакан, панам-фанам, каачу-карша ===
И еще немного тамильского (есть небольшое объяснение):
* Тамильский символ каачу (kaacu): 𑿝 (U+11FDD)
* Тамильский символ панама (panam): 𑿞 (U+11FDE)
* Тамильский символ пона (pon): 𑿟 (U+11FDF)
* Тамильский символ вараакана (varaakan): 𑿠 (U+11FE0). --Kalashnov (обс.) 23:08, 7 апреля 2019 (UTC)

text: Варакан -- это, видимо, пагода (монета) с изображением кабана, а пон -- сама пагода. --Kalashnov (обс.) 00:01, 1 июля 2019 (UTC)

text: А панам -- это фанам. --Kalashnov (обс.) 00:10, 1 июля 2019 (UTC)

text: А каачу -- это карша. --Kalashnov (обс.) 00:13, 1 июля 2019 (UTC)
; Включено в таблицу
=== DOROME и TAMAN ===
Еще одна загадка из Западной Африки -- DOROME и TAMAN. Это из языков манде. --Kalashnov (обс.) 22:28, 7 апреля 2019 (UTC)
* Похоже, что это местные названия доллара и цента. --Kalashnov (обс.) 22:35, 7 апреля 2019 (UTC)
* Если это так, то в шаблоне нужно создать еще один раздел -- "Символы доллара", включив туда:
** Символ дорома (доллара): ߾ (U+07FE)
** Символ тамана (цента): ߿ (U+07FF). --Kalashnov (обс.) 22:46, 7 апреля 2019 (UTC)
*** А как насчёт того, чтобы подождать, пока кто-нибудь ответит, возможно, возразит? Это, скорее всего, не символ доллара, там же специально написано «cf.»! Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4⇝обс⇜⇝вклад⇜ 14:59, 9 апреля 2019 (UTC)
**** Я и не тороплюсь. Но валют с названием "дором" и "таман" не существует. Значит, это локальные названия каких-то известных мировых денежных единиц, имеющих широкое распространение в регионе. Это или франки КФА, или евро, или доллары. Под ссылкой на рисунке 4 явное указание, что это доллары и центы (там стоит знак равенства). Неясен правда, смысл сочетания "DOROME TOOSERE". --Kalashnov (обс.) 21:08, 9 апреля 2019 (UTC)
А вот новый поворот (1 и 2): дором -- это пять франков.— Kalashnov (обс.) 23:23, 18 марта 2020 (UTC)
Далее мы знаем, что монета в пять франков весь XIX век содержала 27-28 граммов серебра, то есть являлась эквивалентом старого французского экю, немецкого талера, испанского пиастра и американского доллара -- словом, это была разновидность популярной торговой монеты талерового типа. Возможно, что отсюда дором -- это какое-то производное местное название от слова "доллар/талер". И, кстати, вспомним еще угию соседней Мавритании, также равной пяти франкам. В общем ситуация с доромом более или менее понятна -- местная счетная денежная единица равная пяти франкам с неясной пока этимологией. Осталось понять, что такое таман. — Kalashnov (обс.) 04:43, 19 марта 2020 (UTC)

text: Где-то встречал, что в французских колониях монета в 5 франков называлась «дирхам». Может, дором - это и есть этот дирхам? Gipoza (обс.) 04:49, 19 марта 2020 (UTC)
replies: text: : Дирхам -- это серебряная монета в 3,5-4,5 грамма. При это имеющая подкрепление этого веса в Коране. Маловероятно, что она превратилась в 27-28 граммов, но все, конечно, возможно. Нужно будет покопать и в этом направлении. — Kalashnov (обс.) 09:52, 19 марта 2020 (UTC)
replies: text: :: Нашёл - :fr:Franc CFA#Dans le langage courant. К сожалению, ссылок на источники там нет, но я это видел где-то ещё. Dërëm на волоф и Dɔrɔmɛ на бамана - 5 франков, производное от «дирхам». Gipoza (обс.) 16:51, 19 марта 2020 (UTC)
replies: text: ::: Как интересно! Получается, что в какой-то момент в в западной Африке монеты талерового типа стали называть дирхемами. Надо будет найти пояснения этому. — Kalashnov (обс.) 22:06, 19 марта 2020 (UTC)

text: ::: Я нашел по нескольким словарям подтверждение того, что дором происходит от дирхема (драхмы), хотя такое превращение названия одного типа монет в совершенно другое остается загадкой. Также нашел, что дором -- это синоним слов "дала" и "даласи" (очевидно, и ɖolà), которые, обозначая в Западной Африке все те же 5 франков, происходят от слова "доллар". — Kalashnov (обс.) 22:26, 23 марта 2020 (UTC)
А вот про таман я ничего найти не могу. Очевидно, это 1/100 дорома (5 центов). Но ничего не нахожу про это. — Kalashnov (обс.) 22:43, 22 марта 2020 (UTC)

text: Есть tama -- один франк. — Kalashnov (обс.) 23:06, 24 марта 2020 (UTC)
;Внесено в таблицу
Почти все ответы даны в статье Дороми. Не удалось только выяснить, этимологи термина tanam (tama, tamma и т.п.). — Kalashnov (обс.) 18:14, 19 декабря 2021 (UTC)
=== 1ECB0. INDIC SIYAQ RUPEE MARK ===
Еще одно начертание рупии. — Kalashnov (обс.) 23:30, 22 марта 2020 (UTC)

text: А он уже включён. — Kalashnov (обс.) 20:14, 23 марта 2020 (UTC)
thread_title:  Юникод 12.0 и 13.0 

message: В нем появился новый знак -- денежной едины под названием ngun. Что это? Местное название рупии или ее эквивалента? --Kalashnov (обс.) 21:14, 6 апреля 2019 (UTC)
replies: text: Не знаю, откуда название (возможно, это просто слова «рупия» на языке ), но судя по заявке в Юникод, это просто символ рупии в письме . Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4⇝обс⇜⇝вклад⇜ 12:49, 7 апреля 2019 (UTC)
replies: text: : То, что предлагаемый символ используется для обозначения рупии, понятно. Но хотелось бы найти чуть больше данных о ngun. Вполне возможно, что это не просто локальное название рупии. --Kalashnov (обс.) 19:45, 7 апреля 2019 (UTC)
replies: text: :: Похоже, это слово "ngun" означает серебро и родственно термину "нгултрум" (серебро + деньги). В слове "рупия" (обработанное, чеканное серебро) ключевым является слово "обработанное". --Kalashnov (обс.) 00:43, 4 июня 2019 (UTC)
; Включено в таблицу
thread_title:  Нгун 

message: И еще немного тамильского (есть небольшое объяснение):
* Тамильский символ каачу (kaacu): 𑿝 (U+11FDD)
* Тамильский символ панама (panam): 𑿞 (U+11FDE)
* Тамильский символ пона (pon): 𑿟 (U+11FDF)
* Тамильский символ вараакана (varaakan): 𑿠 (U+11FE0). --Kalashnov (обс.) 23:08, 7 апреля 2019 (UTC)
replies: text: Варакан -- это, видимо, пагода (монета) с изображением кабана, а пон -- сама пагода. --Kalashnov (обс.) 00:01, 1 июля 2019 (UTC)

text: А панам -- это фанам. --Kalashnov (обс.) 00:10, 1 июля 2019 (UTC)

text: А каачу -- это карша. --Kalashnov (обс.) 00:13, 1 июля 2019 (UTC)
; Включено в таблицу
thread_title:  Варакан, панам-фанам, каачу-карша 

message: Еще одна загадка из Западной Африки -- DOROME и TAMAN. Это из языков манде. --Kalashnov (обс.) 22:28, 7 апреля 2019 (UTC)
* Похоже, что это местные названия доллара и цента. --Kalashnov (обс.) 22:35, 7 апреля 2019 (UTC)
* Если это так, то в шаблоне нужно создать еще один раздел -- "Символы доллара", включив туда:
** Символ дорома (доллара): ߾ (U+07FE)
** Символ тамана (цента): ߿ (U+07FF). --Kalashnov (обс.) 22:46, 7 апреля 2019 (UTC)
*** А как насчёт того, чтобы подождать, пока кто-нибудь ответит, возможно, возразит? Это, скорее всего, не символ доллара, там же специально написано «cf.»! Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4⇝обс⇜⇝вклад⇜ 14:59, 9 апреля 2019 (UTC)
**** Я и не тороплюсь. Но валют с названием "дором" и "таман" не существует. Значит, это локальные названия каких-то известных мировых денежных единиц, имеющих широкое распространение в регионе. Это или франки КФА, или евро, или доллары. Под ссылкой на рисунке 4 явное указание, что это доллары и центы (там стоит знак равенства). Неясен правда, смысл сочетания "DOROME TOOSERE". --Kalashnov (обс.) 21:08, 9 апреля 2019 (UTC)
А вот новый поворот (1 и 2): дором -- это пять франков.— Kalashnov (обс.) 23:23, 18 марта 2020 (UTC)
Далее мы знаем, что монета в пять франков весь XIX век содержала 27-28 граммов серебра, то есть являлась эквивалентом старого французского экю, немецкого талера, испанского пиастра и американского доллара -- словом, это была разновидность популярной торговой монеты талерового типа. Возможно, что отсюда дором -- это какое-то производное местное название от слова "доллар/талер". И, кстати, вспомним еще угию соседней Мавритании, также равной пяти франкам. В общем ситуация с доромом более или менее понятна -- местная счетная денежная единица равная пяти франкам с неясной пока этимологией. Осталось понять, что такое таман. — Kalashnov (обс.) 04:43, 19 марта 2020 (UTC)
replies: text: Где-то встречал, что в французских колониях монета в 5 франков называлась «дирхам». Может, дором - это и есть этот дирхам? Gipoza (обс.) 04:49, 19 марта 2020 (UTC)
replies: text: : Дирхам -- это серебряная монета в 3,5-4,5 грамма. При это имеющая подкрепление этого веса в Коране. Маловероятно, что она превратилась в 27-28 граммов, но все, конечно, возможно. Нужно будет покопать и в этом направлении. — Kalashnov (обс.) 09:52, 19 марта 2020 (UTC)
replies: text: :: Нашёл - :fr:Franc CFA#Dans le langage courant. К сожалению, ссылок на источники там нет, но я это видел где-то ещё. Dërëm на волоф и Dɔrɔmɛ на бамана - 5 франков, производное от «дирхам». Gipoza (обс.) 16:51, 19 марта 2020 (UTC)
replies: text: ::: Как интересно! Получается, что в какой-то момент в в западной Африке монеты талерового типа стали называть дирхемами. Надо будет найти пояснения этому. — Kalashnov (обс.) 22:06, 19 марта 2020 (UTC)

text: ::: Я нашел по нескольким словарям подтверждение того, что дором происходит от дирхема (драхмы), хотя такое превращение названия одного типа монет в совершенно другое остается загадкой. Также нашел, что дором -- это синоним слов "дала" и "даласи" (очевидно, и ɖolà), которые, обозначая в Западной Африке все те же 5 франков, происходят от слова "доллар". — Kalashnov (обс.) 22:26, 23 марта 2020 (UTC)
А вот про таман я ничего найти не могу. Очевидно, это 1/100 дорома (5 центов). Но ничего не нахожу про это. — Kalashnov (обс.) 22:43, 22 марта 2020 (UTC)

text: Есть tama -- один франк. — Kalashnov (обс.) 23:06, 24 марта 2020 (UTC)
;Внесено в таблицу
Почти все ответы даны в статье Дороми. Не удалось только выяснить, этимологи термина tanam (tama, tamma и т.п.). — Kalashnov (обс.) 18:14, 19 декабря 2021 (UTC)
thread_title:  DOROME и TAMAN 

message: Еще одно начертание рупии. — Kalashnov (обс.) 23:30, 22 марта 2020 (UTC)
replies: text: А он уже включён. — Kalashnov (обс.) 20:14, 23 марта 2020 (UTC)
thread_title:  1ECB0. INDIC SIYAQ RUPEE MARK 

message: # Предлагаю удалить из заголовка «в Юникоде». Для создания статьи не является релевантным, включён ли символ в Юникод.
# Также удалить коды, стоящие после символа, после чего переоформить шаблон, чтобы он был компактнее и читабельнее. В конце концов он создан для навигации между статьями, в которых можно найти код в Юникоде, а также они присутствуют в обзорном списке (ссылку на него, кстати, можно бы перенести в заголовок, а то еле найдёшь).
Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4⇝обс⇜⇝вклад⇜ 15:44, 4 февраля 2020 (UTC)
Знаки валют — это любые сокращения, включая, например, «р.» и «руб.», аббревиатуры, коды (USD, RUB) и проч. краткие формы записи наименований валют. Чтобы шаблон не превратился в перечень тысяч таких форм, состав шаблона сужен до знаков, которые отличаются от букв и их простых комбинаций. Я не знаю другого варианта сделать это кратко, поэтому когда-то добавил слова «в Юникоде». Предложите другой вариант. Просто «Знаки валют» — вариант плохой, поскольку потенциально превращает шаблон в кашу.
При этом обращаю внимание на то, что число статей о неюникодовсеих знаках в шаблоне ничтожно и не выходит за рамки нормального представления об объемах привычного всем раздела «См. также». Иначе говоря, существующие название не препятствует созданию и включению в шаблон редких статей о неюникодовских символах.
Я также против того, чтобы убрать из шаблона «юникод-адреса» знаков, поскольку у большинства людей все они на экране не отображаются. Код знака — простой способ найти его во внешних базах, если символ не отображается на экране.
В чем смысл переформатирования вы не описали. Поиск символа в Юникоде не является задачей шаблона. Но если у вас есть какие-то интересные идеи, предложите их к обсуждению, создав проект нового шаблона на СО или в своём черновике. В своё время, обновляя форматы этого шаблона я делал именно так. — Kalashnov (обс.) 14:07, 5 февраля 2020 (UTC)
replies: text: Я вот что подумал, а не стоит ли дать в шаблоне из юникод-номеров ссылки на соответствующие оригинальные таблицы стандарта? Чтобы сразу были ясны все ключевые детали и начертание. — Kalashnov (обс.) 11:52, 23 марта 2020 (UTC)
replies: text: : Навбоксы созданы для навигации между статьями, а не внешними ссылками. Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4⇝обс⇜⇝вклад⇜ 11:58, 23 марта 2020 (UTC)
thread_title:  Юникод