Обсуждение:Интуитивное питание

message: Описала наиболее полно ситуацию с развитием подхода в США и Европе и в нашей стране. Указала ссылки на научные исследования, подтверждаюшие эффективность подхода. Привела список книг по данной теме на английском и русском языках.
Прошу высказывать замечания и предлагаю статью для публикации. 
s.bronnikova----
replies: text: Как минимум нужно удалить из статьи рекламу вашего центра. Спам не нужен. --Rounvelis 18:35, 25 ноября 2015 (UTC)
* В статье "Интуитивное питание" упомянуты следующие центры и организации: Green Mountain at the Fox Run, "Страна стройных", Центр Интуитивного питания IntuEat. Неясно, почему упоминание двух первых организаций не вызвало возражений, а упоминание последнего расценено Вами как реклама. Рекламой называют представление товаров или услуг, имеющее характер убеждения. Спамом - назойливое, навязчивое представление товаров или услуг. Упоминание Центра IntuEat в статье приведено исключено для воссоздания адекватной и полной картины развития направления в России и не содержит представления каких-либо товаров или услуг. Информационный характер упоминания связан с тем, что именно в Центре появились первые сертифицированные специалисты по Интуитивному питанию, прошедшие повышение квалификации в США. Удаление упоминания о Центре означает отсутствие в статье информации об организациях, практикующих этот подход в России, хотя упоминания об организациях, работающих в данном подходе за рубежом, статья содержит. Это сделает подраздел об интуитивном питании неполным. Учитывая тот факт, что Центр IntuEat - единственная организация, занимающаяся безвозмездной психообразовательной деятельностью в данной области: перевод и публикация многочисленных статей по теме, еженедельные консультации и ответы на вопросы, и именно публикации Центра многократно перепечатываются в Интернете разными разными источниками - удаление упоминания о Центре означает удаление информации о первоисточнике. Статья будет дополняться и расширяться по мере того, как будет появляться все больше специалистов и организаций, работающих в данном подходе, удаление информации о первоисточнике - серьезная информационная потеря. S.bronnikova 20:41, 25 ноября 2015 (UTC)
replies: text: :Пока я вижу самопиар и продвижение собственной методики и собственного же центра. У вас конфликт интересов - вы не можете нейтрально написать о своей персоне и своем бизнесе. Лучше этого не делать и подождать, когда кто-то другой сочтет его значимым и напишет об этом нейтрально. Для того, чтобы упомянуть ваш центр в статье нужно продемонстрировать его значимость, независимые публикации о нем в известных СМИ, например. Тоже самое касается вашей книги. У самой статьи перспективы остаться есть, но смутные. --Rounvelis 01:51, 26 ноября 2015 (UTC)
** На мой взгляд, вы с предубеждением оцениваете статью, исходя из вашего предположения что, раз я практикую метод (не мой, кстати), то я с помощью статьи занимаюсь продвижением бизнеса. Это не соответствует действительности. Вы не приводите аргументов, цитат из статьи, подтверждающих вашу точку зрения. Приведите их - и тогда дискуссия будет обоснованной, иначе ваше мнение - это просто мнение. основанное на субъективном отношении.  На самом деле, в сети на русском языке огромное количество некорректных публикаций об интуитивном питании, и статья призвана заполнить информационный вакуум и исправить ошибки. Статья не посвящена персоне, не посвящена бизнесу, не посвящена книге - она об интуитивном питании. Книга об интуитивном питании одна, и к несчастью, я являюсь ее автором. Упоминание центра можно убрать, но тогда описание картины будет неполным. Статьи в независимых СМИ, я уверена, скоро появятся, и тогда я с удовольствием исправлю статью и внесу в нее упоминание центра. В целом я считаю вашу позицию предвзятой, не согласна с вами и предлагаю дождаться еще мнений.  S.bronnikova 08:21, 26 ноября 2015 (UTC)
**:Я не занимался исследованием, но я вижу, что вы пишете о себе, собственной книге и центре, с которым связанны в статье. К этому в Википедии обыкновенно относятся с неодобрением, как к самопиару. Вот собственно, когда появятся статьи в известных СМИ о вас, вашей книге, центре тогда информацию можно будет разместить в статье. Еще лучше, если будут упоминания в престижных научных журналах и монографиях в этой области. Для того, чтобы информация была размещена в статье ее следует подкреплять авторитетными источниками. --Rounvelis 13:53, 26 ноября 2015 (UTC)
*** Я знаю, что к упоминанию о своей работе и публикациях в Вики относятся с неодобрением, и конечно, понимаю, почему. Именно поэтому я максимально нивелировала упоминание о себе, книге и центре. Тем не менее, поскольку я являюсь пионером этого направления в России, если не упоминать о публикациях блога и книге, то тогда упоминать не о чем. Я не слежу активно за публикациями о своей книге в СМИ, но их достаточно много. Навскидку в гугле, например: [Мари-Клер], Журнал Psychologies, Журнал "Худеем правильно", Журнал "Пилатес", Журнал "Красота и здоровье", Журнал "Хлеб и соль" (кулинарный журнал), Журнал "Наша психология", Выпуск рубрики "Говорящие головы" Гоголь-ТВ, Статья на ресурсе Lady.mail.ru, Статья на ресурсе 7ya.ru, Статья на ресурсе Wefit.ru,  Статья на ресурсе ideal-figura.ru, но самое главное вот это: Перевод "9 фактов о расстройствах пищевого поведения" Академии Расстройств Пищевого Поведения (США). Центр, на минуточку, перевел на русский язык важнейший информационный документ Академии об основных мифах о расстройствах пищевого поведения. Документ вышел на 22 языках, распространяется во всех организациях, занимающихся вопросами нарушения пищевого поведения, в мире, логотип Центра вы увидите в версии на русском языке по первой ссылке. Этот факт подтверждает профессиональное признание центра в научном мире (надеюсь, у вас нет возражений, что в вопросах пищевого поведения AED является наиболее авторитетной организацией, если есть - внимательно гуглите). Так же обращаю ваше внимание на то, что статьи в российских СМИ появляются о тех организациях, которые платят за пиар таким способом крупные суммы денег, и ценники на такие публикации есть в рекламном отделе каждого издания. Я за пиар никогда не заплатила ни копейки, и тем не менее, публикации о книге есть, упоминание центра почти всегда удаляет рекламный отдел - сначала заплатите. Еще обращаю ваше внимание на то, что книга "Интуитивное питание", равно как и другие книги на эту тему, упомянутые в статье, являются книгами жанра нон-фикшн, то есть научно-популярной литературой, и требовать упоминания о научно-популярной книге в научной монографии просто неграмотно. Научные публикации центра будут обязательно, поскольку центр занимается исследованиями в своей области, и за время работы накоплено много данных, находящихся в процессе обработки. S.bronnikova 18:40, 26 ноября 2015 (UTC)
*** Я прочитала статью об авторитетных источниках. У меня есть достаточное количество признаков категории "авторитетного автора": научная степень, членство в Нидерландском Институте Психологии. официальная нидерландская лицензия клинического психолога, множество научных публикаций на 3 языках в научных журналах, официальный сертификат специалиста по Интуитивному питанию и право на использование специального логотипа. Я совершенно сознательно ничего не написала об этом, потому что, на мой взгляд, как раз это будет самопиаром, и все это незначимые сведения в контексте обсуждения концепции интуитивного питания. Также я заметила, что вы участвуете в других обсуждениях со стандартными претензиями о рекламе и самопиаре, и никогда не отвечаете на просьбы подтвердить свою позицию цитатами из статьи. Это не выглядит как объективная критика. особенно, учитывая, что вы не даете себе труд хотя бы поверхностно ознакомиться с вопросом. S.bronnikova 18:52, 26 ноября 2015 (UTC)
thread_title: Обсуждение в инкубаторе

message: Статья теперь на мой взгляд соответствует базовым правилам Википедии, поэтому я решил, что ее можно перенести в основное пространство. Тем не менее к статье остались претензии: 1) реклама центра Светланы Бронниковой и ее книги 2) неэнциклопедический стиль  изложения (выражение вроде "Все новое — хорошо забытое старое" уместны в газетной заметке, но не в статье 3) Нарушение авторских прав. Большие куски были перенесены в статью методом копипасты из блога Бронниковой в ЖЖ. (Например, отсюда.) 4)статья не нейтральная, нахваливающая избранный подход (выражения вроде "начинается победное шествие"). --Rounvelis 23:20, 26 ноября 2015 (UTC)
thread_title: Перенос в основное пространство