Обсуждение:Московский пожар (1812)

message: Я привел как источник статью секретаря Государственного исторического музея Смирнова А. А.
Данные Ростопчина НЕЛЬЗЯ брать как единственный АИ. Поэтому получается разброс в 2-15 тыс сгоревших брошенных русских солдат. 93.127.24.125 06:50, 10 сентября 2012 (UTC) javascript:insertTags("Я")
thread_title:  По поводу кол-ва оставленных русских солдат в Москве 

message: В статье говорится "Ростопчин стал отказываться от «авторства» пожара после того, как выяснилось, что в огне погибло от 10 до 20 тысяч русских раненых, которых по обычаю войн того времени оставили на милость победителя. "  Ссылка ведет на интервью радио "Эхо Москвы", что само по себе нонсенс, но в этом интервью говорится " я думаю, что когда Ростопчин впоследствии на определенном этапе начнет открещиваться от авторства московского пожара, мы правда поговорим, там, видимо, мотив, он же сначала будет его себе приписывать, потом открещиваться, мотив мог быть и другой, но я думаю, что немалую роль сыграло и то, что вот эта тема погибших в огне раненых, конечно, на нем лежала в этом случае, если он инициатор поджога таким совершенно непростительным грехом".  На каком основании чье то частное предположение о возможных причинах высказываний Ростопчина выдают за обьективный факт?  И число раненых погибших в Москве исчисляется "от 2 до 15 тыс" (как уже было указано выше) http://www.chasseurs.ru/Biblio/ssmirnov.html  , но никак не от "от 10 до 20 тысяч " .Oberond 17:23, 8 января 2014 (UTC)
replies: text: Согласен, интервью на радио никак не является авторитетным источникам (АИ) в вопросах истории. Есть более надёжные источники, которые дают другие данные. Чуть позже займусь правкой. - Crocco (обс.) 11:41, 27 марта 2018 (UTC)
thread_title: Судьба раненых 

message: Хочу попросить сведущих историков - сделать раздел с рассмотрением "военно-тактического взгляда" на пожар в Москве. 
Действительно ли продовольствия и тёплых помещений не хватило бы Наполеону - что бы остаться в Москве и устроить там Французское Иго... собственно то что он и намеревался сделать. 
В статье упоминаются цифры `6 496 из 9 151 жилого дома`, смогла ли Наполеоновская армия пережить зиму, не топясь в болотах, а сидя в тёпленьких 2,655 оставшихся домах? 
Хочется больше цифр... сколько было французских солдат? сколько им надо было бараков? скольким не хватало ? - почему бы часть не разместить было за МКАДОМ?
Или же это была "психическая атака" Кутузова - и в грязной, засыпаной пеплом, сгоревшей Москве - Наполеону просто было неуютно - вот он и побежал домой...??? а будь менее вспыльчивым и более скромным - смог бы "легко" организовать своё Иго и оборону города?
213.59.139.127 09:35, 17 июля 2018 (UTC)
replies: text: Кутузов не имеет отношения к пожару Москвы, это дело Ростопчина. А МКАД тогда ещё не построили ;) -- Crocco (обс.) 11:37, 20 июля 2018 (UTC)
thread_title:  Психологическая атака или всё же реально было невозможно пережить зиму в Москве? 

message: Может стоит поискать воспоминания очевидцев? Да и странный ей-богу пожар: даже каменные здания были разрушены. А тогда строили на века и это было очевидно во время Великой отечественной войны, когда старые здания поражали войска обеих сторон своей прочностью. У этого пожара есть эпицентр разрушения, как и у Подольского пожара в Киеве. Стоит описать характер разрушений, наверняка найдутся источники.— Александр Русский 00:07, 12 июля 2021 (UTC)
thread_title:  Причины пожара