Обсуждение:Да и да

message: Смысл финала картины вовсе не в том, что Саша перестаёт встречаться с Антонином и сжигает его рисунок, а после этого как бы опять начинает проверять ученические тетрадки и ожидать новостей в жизни согласно алгоритму «Парень — не трамвай, будет и следующий». На самом деле всё сложнее и трагичнее: Саша сжигает не только рисунок Антонина, но и свой дом, и себя. Это символизирует и официальный слоган фильма: «В ад с закрытыми глазами», а кроме Саши в картине никто не умирает. Но поскольку АИ («Аргументы и факты»: О чём фильм «Да и да» Валерии Гай Германики?, ММКФ-2014: Валерия Гай Германика представила фильм "Да и да") уклончиво обходят неоднозначный финал фильма умолчанием, так же лучше сделать и нам. Оставим финал открытым, читателям Википедии и зрителям фильма так будет даже интереснее смотреть эту философскую картину. --Leonrid 09:32, 11 мая 2015 (UTC)
thread_title:  Сюжет картины. Финал 

message: Почему полубредовая атмосфера, а не бредовая или психоделическая? С чего это в фильме дрожащая рука или испепеляющая ревность, а не что-то иное? От эпитетов надо отходить, это всё впечатления от фильма, к реальности не имеющие отношения. А то до абсурда доходим. Здесь сюжет фильма, а не книги, где подобные эпитеты могут встречаться.--Лукас (обс) 17:24, 27 июля 2016 (UTC)
* Да тут ещё и копивио имеется из газеты Аргументы и факты. В общем, переписывать сюжет надо.--Лукас (обс) 17:29, 27 июля 2016 (UTC)
** Покажите, пожалуйста, копивио, я пока не вижу, сюжет уже переписывался мною заново как одним из ОА, но на основе источника. Прежде чем начинать войну правок, как раз и следовало вернуться к консенсусной версии (которая существовала годами) и провести здесь обсуждение. Мы выскажем свои аргументы, потом пусть нейтральный администратор или опытный участник, который смотрел фильм и сам писал о кинематографе, подведёт итог. И тогда, в случае необходимости, примем новую версию. 
*** Поспешил, меня смутил повтор некоторых фраз, но их не настолько много, поэтому допустимо.--Лукас (обс) 09:20, 28 июля 2016 (UTC)
replies: text: : Из вашего поста неясно, смотрели ли вы саму картину. Согласно ВП:КИНО, «Сюжет фильма в статье рекомендуется описывать полностью, включая важные сюжетные ходы и концовку. Описание сюжета должно быть в отдельном подразделе «Сюжет». Всё так и сделано, а эпитеты описывают лишь фактическую основу художественного фильма, важные для связности оттенки и степени происходящих на экране событий. При этом описание сюжета, по сложившейся практике, остаётся делом ОА, характеризовать атмосферу как «полубредовую» или «психоделическую» — это вопрос вкуса. Было выбрано более понятное аудитории — полубредовая атмосфера непрекращающегося застолья. Она именно такая и есть, смотрите на экран. «Пьяный кураж» в квартире художников андеграунда на экране присутствует — это факт, а не эпитет. «Дрожащая рука» — она действительно на экране дрожащая, ещё и потому, что это рука Антонина, алкоголика и наркомана. «Испепеляющая ревность» отсылает к неоднозначно воспринимаемому финалу фильма с самосожжением, при этом зрителю остаётся догадываться, то ли Саша сжигает рисунок, то ли себя (что более вероятно, потому что потом полыхает весь дом). То есть слова «испепеляющая» и «самосожжение» (чем заканчивается фильм) — это из одного семантического ряда. Содомитская оргия названа «непотребной», поскольку в таком качестве её воспринимает главный персонаж (Саша), и эта непотребность (в её глазах!) находится в причинно-следственной связи с её дальнейшими действиями. Таким образом, здесь нет отступлений от адекватного пересказа сюжета. --Leonrid (обс) 18:10, 27 июля 2016 (UTC)
thread_title:  Эпитеты в сюжете 

message: Изложение сюжета в «АиФ»
Фильм рассказывает о любви молодой школьной учительницы Саши и эксцентричного художника Антонина. Саша познакомилась с ним в интернет-чате. После очередной ссоры с братом девушка решает встретиться с художником и попадает в богемную квартиру, где знакомится и с другими андеграундными представителями московского искусства. Постепенно любовь к Антонину открывает в Саше неординарные творческие способности, и она тоже начинает писать картины… :
Изложение сюжета в консенсусной версии Вики-статьи:
Молодая учительница начальных классов Саша живёт в Москве вместе с родителями и братом. После очередной ссоры с ним Саша уходит из дома на встречу с художником из интернет-чата. Он зовёт её в богемную квартиру, где в полубредовой атмосфере непрекращающегося застолья, порочных откровений и пьяного куража девушка знакомится с миром андеграундных художников. Вспыхнувшая любовь к едва не погибшему на её глазах Антонину (Коле) открывает в Саше визионерские способности, и она начинает рисовать картины, чтобы собрать деньги на операцию возлюбленному. В больнице тяжёлый диагноз не подтвердился. Но ни вписанное в Сашин паспорт дрожащей рукой Антонина «семейное положение», ни внезапное выздоровление парня не укрепляют их зыбкого союза. Напротив, Саша становится свидетельницей непотребной оргии художников андеграунда с элементами содомии, в которой демонстративно и нагло принимает участие её молодой человек. Мучительные переживания от нескладно продолжающихся отношений, проникающие в готические цветные сны, отвергнутая страсть и испепеляющая ревность толкают Сашу к решительным поступкам
, обоснуйте, где здесь копивио, это слишком серьёзное обвинение? --Leonrid (обс) 18:25, 27 июля 2016 (UTC)
thread_title:  Копивио в сюжете?