Обсуждение:Данилов, Леонид Иванович (механик)

message: 35 изобретений взято из некролога. Эта цифра сильно занижена. Просьба снять эту несоответствующую действительности цифру. Некролог пишется в спешке. Спешке доверять нельзя.Прапорщик1968 18:23, 6 мая 2015 (UTC)
*На момент присвоения звания число авторских свидетельств у Леонида Ивановича было более чем вдвое больше, чем Вы указали (со слов самого Леонида Ивановича). Кроме того, после получения звания в 1984 году Леонид Иванович продолжал изобретать (в соавторстве). Точной цифры я не знаю. Обращение в библиотеу города Череповца с просьбой посетить родственников Леонида Ивановича чтобы сосчитать авторские свидетельства продолжения не имела. Количество патентов подсчитать можно, однако такие действия квалифицируются как Оригинальные Исследования и из википедии удаляются. Однако и шибко сильно заниженную цифру количества изобретений указывать в википедии непозволительно. Прапорщик1968 19:16, 6 мая 2015 (UTC)
thread_title:  Число изобретений в создании которых принял участие Данилов Леонид Иванович 

message: Нужен номер Указа Президиума Верховного Совета РСФСР о присвоении почётного звания "Заслуженный рационализатор РСФСР" для подтверждения информации. В интернете так много вранья. В некрологе, например, Леонид Иванович назван несуществующим званием "Заслуженный рационализатор СССР"Прапорщик1968 19:24, 6 мая 2015 (UTC)
*Обратите внимание на фотографию из журнала "Изобретатель и рационализатор". На правой стороне груди есть знак "Заслуженный изобретатель СССР", "Заслуженный изобретатель РСФСР", а заслуженного рационализатора нет Прапорщик1968 05:51, 7 мая 2015 (UTC)
* Это фото 1984 года, - может, потом присвоили? Nicolas-a 09:35, 7 мая 2015 (UTC)
* Уважаемый, может ,потом присвоили для википедии не годится. Нужно подтверждение каждому факту. Что такое "Заслуженный изобретатель СССР"? Это как генерал в армии. А кто такой "Заслуженный рационализатор"? Это как лейтенант в армии. Можно ли присвоить генералу звание лейтенанта, потом? Я лично мотался по библиотекам и смотрел Указы Президиума Верховного Совета РСФСР на предмет присвоения званий "Заслуженный изобретатель РСФСР" и "Заслуженный рационализатор РСФСР". Но у меня есть небольшая дырка в 1965 году. В библиотеке нет некоторых указов. Так вот среди заслуженных рационализаторов Леонид Иванович отсутствует. Если у Вас, уважаемый есть возможность прочесать 1965 год, то возможно там Вы что- то и найдёте. Но это до 1984 года. А после 1984 года я среди награждённых Леонида Ивановича не нашёл. Может быть Вам, уважаемый коллега повезёт и Вы найдёте необходимый указ. А пока нужно дать ссылку на АИ, лучше на указ ПВС РСФСР. Тогда все сомнения отgадут сами собой. В некрологе есть звание "Заслуженный рационализатор СССР". Однако, такого звания в СССР не существовало.Прапорщик1968 17:18, 7 мая 2015 (UTC)
*  Nicolas-a 17:21, 24 мая 2015 (UTC)
**Повторяю, нужен номер Указа Президиума Верховного Совета РСФСР. Мне такой указ не попал, когда я производил поиск в библиотеке. Могу выслать фотокопии указов за 1973 год. Дайте Ваш электронный почтовый ящик и я направлю Вам фотокопии.Прапорщик1968 18:32, 24 мая 2015 (UTC)
***Привожу текст Указа Президиума Верховного Совета РСФСР № 135 от 8 февраля 1973 года. О присвоении почетного звания заслуженного рационализатора РСФСР работникам Череповецкого металлургического завода имени 50-летия СССР Министерства черной металлургии СССР За заслуги в области рационализаторской деятельности присвоить звание Заслуженного Рационализатора РСФСР 1 - Ванчикову Владимиру Алексеевичу - директору завода. 2 Киселёву Павлу Борисовичу - старшему мастеру. 3 Коровкину Геннадию Петровичу - бригадиру слесарей. 4 Паршукову Николаю Петровичу -бригадиру слесарей. 5 Черноголовому Александру Александровичу - старшему мастеру коксовыталкивателя. Председатель Президиума Верховного Совета РСФСР М. Яснов. Секретарь Президиума Верховного Совета РСФСР Х. Нешков. Москва, 8 февраля 1973 года Прапорщик1968 18:47, 24 мая 2015 (UTC)
* За год могло выйти два Указа. А книги Мелуа считаются достаточно надёжным источником. Nicolas-a 02:44, 25 мая 2015 (UTC)
**Уважаемый, гадать не надо. У Вас есть доказательство, что ещё кому-то с Череповецкого металлургического завода присвоено звание в 1973 году? Такого доказательства у Вас нет!  Свой П/Я Вы не даёте, значит не хотите знать правду. Я могу Вам, уважаемый выслать все указы, согласно списка , опубликованного в последнем номере. Но Вы, уважаемый это не хотите знать. Почему Вы, уважаемый не уважаете пацанов из Президиума Верховного Совета РСФСР. Я конечно понимаю, что Вам, уважаемый хочется, что бы у Леонида Ивановича было это почётное звание. Однако, для этого нужен номер Указа ПВС РСФСР. Этот указ нужен для того, чтобы устранить ошибку. В интернете много вранья. Прошу Вас, убедительно, дать номер Указа ПВС РСФСР.Прапорщик1968 09:16, 25 мая 2015 (UTC)
* Многоуважаемый коллега! Пока что ваше слово - против слова Мелуа. А правду я хочу знать не меньше вашего.Nicolas-a 15:32, 25 мая 2015 (UTC)
**Ваши слова, уважаемый расходятся с делами. Достаточно открыть Ведомости Верховного Совета РСФСР, в которых опубликованы списки награждённых и всё встанет на своё место. Пацанов из Президиума Верховного Совета РСФСР Вы, уважаемый, всё же не цените. Мелуа - не награждал, а пацаны из ПВС РСФСР - награждали, так кому больше веры? Для выяснения правды, если Вам это действительно нужно, следует посетить библиотеку или посмотреть фотографию списка награждённых этим званием в 1973 году. Ни то, ни другое Вы, уважаемый коллега делать не желаете. Это и понятно, придётся признать, что Ваш источник не АИ. А этого делать никак не хочется. Так что, пока слово Президиума Верховного Совета РСФСР - против слова Мелуа Аркадия Ивановича. Ну и кто из них не АИ?Прапорщик1968 21:08, 25 мая 2015 (UTC)
**Вот, сейчас я смотрю на этот список награждённых в 1973 году и первым в нем значится Акимов С. А. № 4 ст. 54. (№ 4 - это порядковый номер Ведомостей изданных в 1973 году) (ст. 54 - это номер статьи о награждении). Уважаемый коллега, посмотрите пожалуйста у Мелуа Аркадия Ивановича, кто в этом списке значится вторым? Могу подсказать, что этот второй в 16-ом номере Ведомостей и статья у него 367. Могу ещё подсказать, список напечатан в 54-ом номере ведомостей за 1973 год. Заголовок списка ЗАСЛУЖЕННЫЙ РАЦИОНАЛИЗАТОР РСФСР. Пацаны из Президиума Верховного Совета РСФСР обычно имели привычку каждую неделю печатать Ведомости. А их фамилии и должности смотри выше. И ещё я могу подсчитать сколько было указов о награждении в 1973 году, правда такой подсчёт в википедии считается оригинальным исследованием. Набралось 39 статей. У Мелуа Аркадия Ивановича должна быть сороковая статья, которую пацаны из Президиума Верховного Совета РСФСР по невнимательности пропустили. Желаю успеха . Прапорщик1968 22:00, 25 мая 2015 (UTC)
* Многоуважаемый коллега! Лично я склонен полагать, что вы правы и никакого "Засл. рац." у Данилова нет. Но Мелуа считает иначе, а его книги использованы для написания сотен статей Википедии. Я не имею права подвергать сомнению его информацию - это будет ОРИСС. Анализ Ведомостей ВС РСФСР - это тоже ОРИСС.Nicolas-a 02:48, 26 мая 2015 (UTC)
*Нужно ли мне познакомить Вас, уважаемый, с письмом заместителя главного редактора журнала "изобретатель и рационализатор" , в котором говорится о всех участниках, которые пишут статьи в википедии ? Письмо касается только меня и Вас, уважаемый участник. применительно к нашему случаю.Прапорщик1968 10:12, 26 мая 2015 (UTC)
**Уважаемый коллега, я на всякий случай, привожу специально для вас текст этого письма. Очень хочется узнать Ваше мнение.
*Сегодня получил ответ от заместителя главного редактора журнала "Изобретатель и рационализатор". Пересылаю его Вам для ознакомления. Единственное изменение - замена моей настоящей фамилии на позывной "Прапорщик 1968" Здравствуйте, Павел Валентинович! Да, действительно, я написал В ИР о всех Заслуженных Изобретателях СССР, а их всего 16 человек. В Википедии правильно приведены имена всех. Если это сделал «Прапорщик 1968», на основании ировских публикаций, то он не ошибся, хотя источником должны быть гос. указы., а не журнальные статьи, как мне кажется.Я в свое время опирался на сведения, полученные в Центр. Совете ВОИР, каковой, вместе с Гос. Комитетом по науке и технике СССР, только и мог выдвигать кандидатуры на присвоение звания Заслуженный Изобретатель СССР. Это тоже взято из соответствующего Указа. Полученные мной оттуда сведения (официальные), я затем проверял в Гос. Архиве СССР, и по каждой фамилии - Указам Президиума Верховного Совета СССР. Посмотрел я "изыскания" Фила Вечеровского (если это действительные имя и фамилия). Он черпает сведения из сборников и статей, не имеющих статута официальных государственных документов. На мой взгляд, у создателей новых Засл. Изобретателей СССР нет чёткого понимания, что такое почётное звание Засл. Изобр. СССР и что такое почётное звание Изобрет. СССР. Кстати, «Прапорщик 1968», прав, знаки в обеих случаях, естественно, без присвоения звания, не могли присуждаться. Заслуженных Изобретателей СССР, увы, только 16. Мне ни об одном "дополнительном" не известно. Пусть этот Фил приведёт хотя бы ещё одну фамилию, подкреплённую соответствующим Указом Президиума Верховного Совета СССР по этому поводу. Можете моё письмо переслать «Прапорщику 1968»,. Но воевать с фантазёрами и создателями фальшивок в Википедии - увольте. Это забота молодых и зубастых. С почтением, Марк И. Гаврилов.Прапорщик1968 12:47, 9 ноября 2013 (UTC)Прапорщик1968 10:25, 26 мая 2015 (UTC)
* Многоуважаемый коллега! Для примера. Ленинские премии присуждались с 1957 года 22 апреля (в день рождения Ленина). Постановления публиковались во всех центральных и областных изданиях. Но до сего дня составить полный список лауреатов не удалось (хотя их было не так много). Так что не всё так просто с официальными документами. Nicolas-a 16:57, 26 мая 2015 (UTC)
*Пожалуй, Вы , глубокоуважаемый , правы, эти пацаны из Президиума Верховного Совета РСФСР чего-то там напутали по своему недоразумению, а мы с Вами не можем прийти к консенсусу. Или не хотим? А Ваш Мелуа, просто супер. Что ни слово, то правда. Ему удалось поправить таких чиновников. Преклоняюсь перед талантом Мелуа и его учениками, слепо следующими в форватере. Прапорщик1968 00:47, 27 мая 2015 (UTC)
thread_title:  заслуженный рационализатор РСФСР 

message: В этой же статье из журнала "Изобретатель и рационализатор" говорится, что Данилов Леонид Иванович имеет звание кандидата наукПрапорщик1968 05:55, 7 мая 2015 (UTC)
thread_title:  Научное звание