Обсуждение:Штурм Мервильской батареи

message: Здравствуйте! Очень интересная и хорошо написанная статья, но вот одна фраза… Мне кажется, что-то в ней не то:
Казематы, входы которых защищали стальные бронированные двери, а железобетонные перекрытия толщиной  были засыпаны сверху слоем земли такой же толщины, служили надёжным укрытием орудий на случай авианалёта или артобстрела.
Может быть:
Казематы, входы которых защищали стальные бронированные двери, и железобетонные перекрытия толщиной , засыпанные сверху слоем земли такой же толщины, служили надёжным укрытием орудий на случай авианалёта или артобстрела.
Я не специалист в военном деле, поэтому не решилась исправлять сама. --AllaRo (обс.) 18:40, 7 июля 2018 (UTC)
* AllaRo, спасибо за Ваше замечение. Каземат — это коробка со стальными дверями и толстыми железобетнонными стенами и перекрытиями, закопанная под землю. Поэтому Ваш вариант тоже не слишком удачный. Может быть, так понятнее:
replies: text: Казематы, железобетонные перекрытия которых толщиной  были засыпаны сверху слоем земли такой же толщины, а входы защищали стальные бронированные двери, служили надёжным укрытием орудий на случай авианалёта или артобстрела.

text: Как считаете? Tisov (обс.) 20:03, 8 июля 2018 (UTC)
replies: text: : Я Вас поняла. Последний вариант, на мой взгляд, правильный. Спасибо. --AllaRo (обс.) 21:06, 8 июля 2018 (UTC)
* AllaRo, вы исправили «их» на «казематов» в предложении: Очистить казематы № 1, 2 и 3 от противника удалось при помощи осколочных и фосфорных гранат благодаря небрежности персонала казематов — во время предшествующей бомбардировки артиллеристы убрали орудия внутрь казематов, но оставили открытыми для вентиляции внешние стальные двери. Вам не кажется, что 3 вариации на тему казематов в одном предложении — немного чересчур? С уважением, Tisov (обс.) 22:19, 9 июля 2018 (UTC) Увиднл комментарий, поправил. Tisov (обс.) 22:23, 9 июля 2018 (UTC)
** Я Вам уже написала объяснение, но из-за конфликта редактирования это пропало. На всякий случай повторю: 
** Да, вы правы, я не доглядела, что казематов не два, а три. Поэтому, давайте напишем "благодаря небрежности персонала" без "их". Однако — "Очистить казематы № 1, 2 и 3 от противника удалось при помощи осколочных и фосфорных гранат благодаря небрежности их персонала" — ещё хуже, чем повтор, ибо местоимение "их" однозначно относится к последнему предшествующему существительному и получается персонал гранат. Если без "их", тогда нормально, мне кажется. Извините за суету, хотела как лучше.
*** Здравствуйте. «Персонал» — термин не военный. Тут уместней «гарнизон». --Maxrossomachin (обс.) 14:57, 10 июля 2018 (UTC)
**** С экспертами не спорят!   Tisov (обс.) 16:15, 10 июля 2018 (UTC)
****  к уважаемому Maxrossomachin! Сделал небольшое дополнение про скорострельность батареи из АИ: «The battery’s normal rate of fire would have been six rounds per minute by all four guns, ie, salvoes of 24 rounds per minute.» При этом, Salvo я перевёл, как батарейную очередь. Казус в том, что этот термин мне доступен только в англо-русских военных словарях, но в толковых военных словарях или словарях военных терминов я его не нашёл. Подскажите, я правильно понимаю, что такой термин всё-таки есть и означает, что орудия батареи стрелляют одно за другим по кругу? Tisov (обс.) 21:00, 10 июля 2018 (UTC)
***** Об этом хорошо бы спросить в проекте «Артиллерия», от себя скажу, что salvo всегда перевожу как «залп». Там речь о том, что каждое из четырёх орудий батареи обычно делало шесть выстрелов в минуту, или 24 в минуту в пересчете на скорострельность всей батареи. А уж как они именно стреляли из текста понять решительно невозможно. --Maxrossomachin (обс.) 03:10, 11 июля 2018 (UTC)
** В сухом остатке: вы меня поняли и я вас поняла, это хорошо. --AllaRo (обс.) 22:42, 9 июля 2018 (UTC)
*  Уважаемая AllaRo, я существенно расширил раздел «Оценки» в соответствии с требованиями нейтральности изложения. Не могли бы Вы помочь с вычиткой, поскольку писал несколько в попыхах и подозреваю ошибки и стилевые огрехи. Заранее признателен! Tisov (обс.) 14:54, 11 июля 2018 (UTC)
** Да, конечно, сегодня вечером сделаю, часа через три. --AllaRo (обс.) 15:39, 11 июля 2018 (UTC)
*** Grand merci!  Tisov (обс.) 15:47, 11 июля 2018 (UTC)
Мне показалось, что вы торопитесь, поэтому постаралась закончить быстрее. В целом я закончила, но есть некоторые сомнения в моей правоте. Еще раз прочту эту главу и перечислю сомнения здесь. --AllaRo (обс.) 19:55, 11 июля 2018 (UTC)
# Я не уверена, что есть слово "боеготова", но вы, как специалист, вероятно, знаете.
# "Всё это в сочетании с другими факторами, в частности, регулярными обстрелами кораблями Королевского флота, долгое время не позволяло батарее возобновить огонь". Я не уверена, что между "флота" и "долгое" нужна запятая, но полагаю, что здесь уточнение, которое должно быть выделено запятыми с обеих сторон.
# "которые были к тому моменту отремонтированы". Раньше было с двумя "н", я одну убрала, но легкие сомнения есть.
Все остальное вроде бы нормально. Удачи! --AllaRo (обс.) 20:47, 11 июля 2018 (UTC)
* Спасибо, Алла, бесценно! Tisov (обс.) 11:09, 12 июля 2018 (UTC)
Замечание: "Немецкий военнопленный врач с двумя санитарами, к которым присоединились два британских санитара, остались ухаживать за ранеными…" Военнопленный — не прилагательное, а существительное. Для того, чтобы перефразировать и исправить стиль, надо знать: только врач был немецким военнопленным или и два санитара тоже. То, что два других санитара британские, понятно. Напишите мне здесь, было ли военнопленных трое, и я исправлю в статье. Спасибо. --AllaRo (обс.) 16:00, 12 июля 2018 (UTC)
** Совершенно верно: врач и два санитара были немецкими военнопленными, им добавили двух британцев в помощь. Tisov (обс.) 16:16, 12 июля 2018 (UTC)
*** Сделала. --AllaRo (обс.) 18:54, 12 июля 2018 (UTC)
**** Большое спасибо! Tisov (обс.) 09:25, 13 июля 2018 (UTC)
thread_title:  Замечание корректора 

message: Можно добавить ссылки на сходные операции вроде десанта на форт Эбен-Эмаль --46.34.145.241
* Уважаемый Аноним, спасибо за Ваше предложение. Не забывайте подписывать свои сообщения на страницах обсуждения. Чтобы подписать своё сообщение, добавьте в конец сообщения значок ~~~~ (он находится над кнопкой «Записать страницу»). 
replies: text: Какие ещё статьи следовало бы добавить в этот раздел? Tisov (обс.) 16:00, 13 августа 2018 (UTC)
thread_title:  Было бы полезным добавить "См. также" 

message: Благодаря усилиям коллеги DS28, реализованно предложение коллеги Muhranoff — руссифицировать карту-схему штурма батареи. Прошу — в разделе Штурм батареи! Tisov (обс.) 16:00, 13 августа 2018 (UTC)
thread_title:  Схема штурма 

message: Благодаря усилиям коллег Алексей Гоманков, DS28 и Maxrossomachin, у нас в разделе Приготовления британцев появилась руссифицированная карта морского обстрела во время вторжения в Нормандию, на основе англоязычной. Её можно использовать и в других статьях по теме! Tisov (обс.) 13:42, 19 ноября 2018 (UTC)
thread_title:  Карта обстрела немецких береговых позиций флотом союзников 6 июня 1944 года