Обсуждение:Mötley Crüe

message: Я добавил категорию про глэм-рок, потому что группа в списке исполнителей глэм-рока, т.ч. извините за ошибку, хоть она и не моя... Остальной текст сообщения можете прочитать на этой странице. --Mr.Aleksio --Mr.Aleksio 06:04, 18 августа 2010 (UTC)
thread_title:  Про глэм-рок 

message: Доброго времени суток! В списке жанров группы Motley Crue не должен стоять "хард-рок", так как у них совсем другой жанр, метал, а точнее хэви-метал. И к глэм-металу их не стоит приписывать, только потому что они одевались как глэмеры с 1985 по 1987 год не означает что они глэм. До этого периода и после него они играли чистый хэви. Они носили пентаграммы и перевёрнутые кресты, их тексты были про убийства, кровь и прочее, думаю это никакого отношения не имеет к глэму...Сам их слушаю уже 6 лет.
P.S. Вандализмом не занимался, вандализма по отношению к статье о любимой группе и речи быть не может. Лишь хотел улучшить статью. Приношу свои извинения за предоставленные неудобства.
Maks Voorhees 04:44, 1 июня 2013 (UTC)
replies: text: :День добрый. Во-первых, здесь не основываются на личном мнении, критики причисляют их к этому жанру, вот мы и доверяем им. Их вообще их не считают хэви-метал-группой. Вот, что пишет АИ Allmusic: Mötley Crüe were one of the most influential hair metal bands of the '80s — четко сказано, что они были влиятельной хэир-метал-группой 80-х. И ничего про хэви-метал не сказано. Хэир-метал - глэм-метал. Далее, альбом Theatre of Pain. Allmusic пишет, что на этом альбоме группа отдала большее предпочтение поп-металу (тоже глэм-метал), нежели хэви-металу. Так что они играли и хэви-метал, и глэм-метал, и хард-рок. И не нужно утверждать, что вы вандализмом не занимались! То, что вы слушаете их 6 лет тоже ничего не доказывает. Вы не критик, поэтому ваше личное мнение о жанрах группы нас не интересует. --Славанчик 05:33, 1 июня 2013 (UTC)
Так альбом Theatre of pain и был 1985 года, а до него и после него был всегда хэви, мне уж точно виднее, это и был маленький период глэма. Ты не знаешь ничего о этой группе, не имеешь о ней своего мнения и прислушиваетесь к неопытным критикам, ты видимо не внимательно читаете то что я пишу, да и при чём тут критики? Может я тоже критик, что я не могу быть критиком? Я тоже человек и вполне могу, ну раз уж ты зацепился за что-то, а именно за критиков, то я тоже зацеплюсь, например за твои музыкальные вкусы, так как ты не слушаешь метал вообще, не имеешь о нём представления, а слушаешь только рок да синтипоп, а я живу этой музыкой, я живу металом, + я ещё придерусь к тому что ты младшего возраста. Вот тебе два факта, по которым твоё мнение тоже может быть совсем не интересным, как и твоё "личное" мнение, которое тут тоже может не приветствоваться. И ещё, тот сайт который ты любезно предоставил, таких подобных много, и информация там может быть совершенно разная, а ещё тут в википедии про них много чего не хватает в статье.
replies: text: :Прошу нормально общаться, а то куда полетели. Мое мнение насчет жанров, да, не интересно в ВП, я этого не отрицаю. И то, что я написал, что слушаю рок и попсу, не означает, что я не знаю метал вообще. Iron Maiden, Motley Crue, Judas Priest я прекрасно знаю, но это не даёт мне повода заниматься бессмысленными проставлениями жанров. Вы не можете быть критиком, так как вы обычный участник с улицы, я кстати, тоже им являюсь. Я имел ввиду независимых музыкальных критиков (например Эрлевайн Стивен Томас, их мнение и будет здесь интересно. По-моему, это вы меня не слушаете. Ещё раз напоминаю, ваше мнение здесь не учитывается и вот этому подтверждение из правила ВП:Пять столпов: Википедия придерживается нейтральной точки зрения — это означает, что при наличии различных мнений', в статьях Википедии не должно отдаваться предпочтение какому-либо одному из них. Соблюдение НТЗ также означает необходимость предоставления ссылок на проверяемые авторитетные источники везде, где это возможно. Вы же не привели никаких источников. Так альбом Theatre of pain и был 1985 года, это и был маленький период глэма — глэм-метал был популярен с начала 1980-х и до 1990-х, не верите — читайте статью. --Славанчик 06:06, 1 июня 2013 (UTC)
replies: text: :: И ещё, тот сайт который ты любезно предоставил, таких подобных много, и информация там может быть совершенно разная, а ещё тут в википедии про них много чего не хватает в статье. — во-первых: это сайт АИ для Википедии, во-вторых: ну а какой сайт ты предложишь, если тебе этот не нравится? Википедия доверяет только проверенным независимым источникам, а не мнению фанатов. --Славанчик 06:13, 1 июня 2013 (UTC)
Ну во-первых, про глэм я знаю, он был популярен с 1980 года, но это среди таких групп как Cinderella и Poison, где тематика песен сильно отличается от тематики Motley Crue. Ну а про мнение, тогда и твоё мнение не учитывается, раз моё тоже. Я хотел сделать лучше, ты плюёшь на чужое мнение, но своё учитываешь, так делали фашисты в своё время. Узнай побольше о группе, прежде чем высказывать своё, как ты сказал "никому не нужное мнение". И да, я не говорил что мне не нравится википедия, это уже клевета с твоей стороны. Виикипедия нравится, вполне хороший справочный ресурс.
Ну во-первых, про глэм я знаю, он был популярен с 1980 года, но это среди таких групп как Cinderella и Poison, где тематика песен сильно отличается от тематики Motley Crue. Ну а про мнение, тогда и твоё мнение не учитывается, раз моё тоже. Я хотел сделать лучше, но тут как при фашизме, где плевали на чьё-то мнение, и учитывали только своё. Узнай побольше о группе, прежде чем высказывать своё, как ты сказал "никому не нужное мнение". И да, я не говорил что мне не нравится википедия, это уже клевета с твоей стороны. Виикипедия нравится, вполне хороший справочный ресурс.

text: :Ну во-первых, про глэм я знаю, он был популярен с 1980 года, но это среди таких групп как Cinderella и Poison..... — Будете известным и уважаемым критиком и жанроведом, может и признаем ваше мнение. Глэм-метал-коллективов 80-х было много (Twisted Sister, Quiet Riot, Alcatrazz, а не только Cinderella и Poison). А причём здесь моё мнение? Я не говорил про то, что группа играет прог-метал, и к одному хэви, в отличие от тебя, не причислял, а просто слушал. И да, я не говорил что мне не нравится википедия, это уже клевета с твоей стороны. — стрелки переводить хорошо умеем, прям аж нечего сказать! И кстати: содержимое Википедии может вызвать протест.  --Славанчик 06:30, 1 июня 2013 (UTC)
"а не только Cinderella и Poison" - ну извини уж что я всех не перечислил как ты. И Motley Crue играли не только хэви, я же ясно выразился, они сменили СТИЛЬ в 1985 году на глэм, который у них держался до 1987 года. А стиль и жанр музыки это разные вещи, называть жанр стилем тоже не правильно. глэм - всего лишь стиль, мода, а хэви - один из жанров метала. А про "стрелки" я молчу, когда человек такое слово произносит, мне сразу всё становится ясно.

text: :И если ты считаешь, что я продвигаю своё мнение здесь, ошибешься: это мнение критиков — им и предъявляй претензии, почему, мол, критики, считаете, что они играли глэм-метал, ведь они же хэви. Ещё раз повторяю: Википедия констатирует существующие факты, использует самые авторитетные и независимые источники, прислушивается к мнению как вы сказали «глупых» критиков, ученых и других специалистов. Не хочешь верить — читай правила Википедии, и сам ищи ответ. --Славанчик 06:44, 1 июня 2013 (UTC)
Я разве называл критиков глупыми? В моём тексте не было такого слова - опять же, опять же клевета с твоей стороны. "И если ты считаешь, что я продвигаю своё мнение здесь, ошибешься: это мнение критиков" - тобишь у тебя нет совего мнения. Но ты пытаешься мне что-то доказать, не зная ничего. Это умно, я оценил. Но хотя бы хард-рок убрали бы из жанров у них. Ладно, вообщем прекращаем тут этот флейм, я только лишний раз убедился в том, что тут как правительство, обычному человеку ничего не добиться, и мнение тут расценивается как пустой звук.
replies: text: ::Однако ты говоришь об этом только сейчас, а до этого убирал из статьи жанры хард-рок и глэм-метал. Глэм - это жанр, и не переводится только как «гламурный», а имеет и много других значений. Думаешь, что если читнул 2-3 статьи о глэме, послушал Motley Crue и считаешь, что они хэви-метал, и жанровед, увы, но ты ещё никакой не критик, и все попытки удалить глэм-метал и хард-рок из статьи будут тщетны. Хорошо, думай, что они хэви-метал, но в ВП они будут и глэмом, и хард-роком, и хэви-металом. Да, согласен, пора прекращать дискуссию. Считаешь себя правым, докажи это на на форуме, пусть другие послушают. Все дальнейшие обсуждения предлагаю вести там с другими участниками. --Славанчик 06:55, 1 июня 2013 (UTC)
Глэм - это стиль, придуманный для металлистов, не путай с жанром музыки, ты ещё попсу с металом спутай, будет тоже самое. "Думаешь, что если читнул 2-3 статьи о глэме, послушал Motley Crue и считаешь, что они хэви-метал, и жанровед" - а вот этого бреда не надо пожалуйста, ты не можешь знать то что знаю я о них. Выдумывая то что я якобы 3 статьи прочитал.

text: :Да, как же, ты жанровед, тебе виднее. Глэм — это жанр а не стиль, да он опирается в музыкальном плане на хард-рок и хэви-метал, но однако это жанр, а не мода. Ты говоришь, что ты всё про глэм знаешь, но видимо ничего знаешь. Значит по-твоему глэм-рок является хард-роком или психоделическим роком? ты не можешь знать то что знаю я о них — мне не нужно знать то, что якобы ты знаешь, я следую правилам Википедии, а не основываюсь на личном мнении и не считаю себя жанроведом с 6-летним стажем, вот так. Тема закрыта, больше я обсуждать ничего не буду. Все твои последующие правки здесь или на странице Mötley Crüe будут откатываться без предупреждений. --Славанчик 03:37, 2 июня 2013 (UTC)
thread_title:  Про Mötley Crüe