Обсуждение:Мурашкевич, Наталья Евгеньевна

message: __TOC__

message: ===Вариант 1===
Итак, предлагаю идти сверху вниз абзац за абзацем. Если это будет сложно, то будем править отдельные предложения. Итак, я предлагал такой текст:
Ната́лья Евге́ньевна Мурашке́вич (девичья фамилия — Гу́сева) (15 февраля 1972, Москва) — юная исполнительница роли знаменитой героини популярного цикла фантастических повестей Кира Булычёва Алисы Селезнёвой в культовом советском фильме для детей «Гостья из будущего». Как Наташа Гусева стала чрезвычайно известной и знаменитой после выхода фильма на экраны в 1985 году. В школьном возрасте снялась ещё в нескольких менее известных фильмах, но в дальнейшем предпочла актёрской карьере карьеру научного работника и руководителя производства. В 2008 году после двадцатилетнего перерыва приняла участие в нескольких кино- и телепроектах.
Альтернативного варианта я не увидел. Прошу привести Ваш вариант конкретного текста. Расхождения обсудим и сформулируем компромиссный вариант. Жду.  Участник  80 254 110 49←это ник 01:04, 13 июня 2009 (UTC)
replies: text: Мне не нравится то, что в этом абзаце нет упоминания об образовании и основной деятельности. У нас ведь статья не об актрисе Наташе Гусевой, а о человеке Мурашкевич, Наталье Евгеньевне. Иначе выглядит как будто у нас специализированная энциклопедия кино, а не универсальная энциклопедия. Поэтому я предлагаю вставить что-нибудь в духе "по образованию и основному роду деятельности - микробиолог". Dr Bug (Владимир² Медейко) 21:45, 13 июня 2009 (UTC)
replies: text: : Давайте обсуждать конкретный текст, напишите свой вариант. По поводу профессии я уже писал выше: слова самой Н. Мурашкевич в телепередаче «Пусть говорят», сказанные ею о себе самой публично на камеру: «Я по специальности биохимик, сейчас я начальник производства предприятия, которое выпускает иммунно-биологические препараты.» Если есть более веские АИ, чем слова самой Мурашкевич, прошу их привести.  Участник  80 254 110 49←это ник 23:41, 13 июня 2009 (UTC)
===Вариант 2===
Ната́лья Евге́ньевна Мурашке́вич (девичья фамилия — Гу́сева) (15 февраля 1972, Москва) — юная исполнительница роли знаменитой героини популярного цикла фантастических повестей Кира Булычёва Алисы Селезнёвой в культовом советском фильме для детей «Гостья из будущего». Как Наташа Гусева стала чрезвычайно известной и знаменитой после выхода этого фильма на экраны в 1985 году. В школьном возрасте снялась ещё в нескольких менее известных фильмах, однако, после окончания школы актёрской карьере предпочла профессию биохимика и руководителя производства имунно-биологических препаратов. В 2008 году после двадцатилетнего перерыва вновь приняла участие в нескольких кино- и телепроектах. Участник  80 254 110 49←это ник 00:00, 14 июня 2009 (UTC)

text: Я почему-то думал, что у неё есть учёная степень. Однако не обнаружил сейчас такой информации.
Ната́лья Евге́ньевна Мурашке́вич (девичья фамилия — Гу́сева) (15 февраля 1972, Москва) — юная исполнительница роли героини цикла фантастических повестей Кира Булычёва Алисы Селезнёвой в культовом советском фильме для детей «Гостья из будущего». Как Наташа Гусева стала чрезвычайно известной после выхода этого фильма на экраны в 1985 году. В школьном возрасте снялась ещё в нескольких менее известных фильмах, однако после окончания школы актёрской карьере предпочла профессию биохимика, закончила отделение биотехнологии Московского института тонкой химической технологии им. М. В. Ломоносова и работала младшим научным сотрудникомhttp://persona.rin.ru/view/f/0/9947/guseva-natal'ja-evgen'evna, затем руководителем производства имунно-биологических препаратов. В 2008 году после двадцатилетнего перерыва вновь приняла участие в нескольких кино- и телепроектах. Тогда, наверное, что-то в этом духе, мне кажется нормальным. Добавил про образование плюс несколько слов подсократил - по-моему, они ничего не давали, но придавали какой-то несколько "рекламный" вид абзацу. Dr Bug (Владимир² Медейко) 02:25, 14 июня 2009 (UTC)
replies: text: :По-моему, нормально. (Хотя мне кажется, что для лида великовато (слишком подробно), но принципиальных возражений против данного варианта не имею.) У меня больше нет предложений и претензий по этому тексту. Единственный минус — нужен всё же АИ по месту рождения.  Участник  80 254 110 49←это ник 03:56, 14 июня 2009 (UTC)
thread_title:  Начнём 

message: Итак, предлагаю идти сверху вниз абзац за абзацем. Если это будет сложно, то будем править отдельные предложения. Итак, я предлагал такой текст:
Ната́лья Евге́ньевна Мурашке́вич (девичья фамилия — Гу́сева) (15 февраля 1972, Москва) — юная исполнительница роли знаменитой героини популярного цикла фантастических повестей Кира Булычёва Алисы Селезнёвой в культовом советском фильме для детей «Гостья из будущего». Как Наташа Гусева стала чрезвычайно известной и знаменитой после выхода фильма на экраны в 1985 году. В школьном возрасте снялась ещё в нескольких менее известных фильмах, но в дальнейшем предпочла актёрской карьере карьеру научного работника и руководителя производства. В 2008 году после двадцатилетнего перерыва приняла участие в нескольких кино- и телепроектах.
Альтернативного варианта я не увидел. Прошу привести Ваш вариант конкретного текста. Расхождения обсудим и сформулируем компромиссный вариант. Жду.  Участник  80 254 110 49←это ник 01:04, 13 июня 2009 (UTC)
replies: text: Мне не нравится то, что в этом абзаце нет упоминания об образовании и основной деятельности. У нас ведь статья не об актрисе Наташе Гусевой, а о человеке Мурашкевич, Наталье Евгеньевне. Иначе выглядит как будто у нас специализированная энциклопедия кино, а не универсальная энциклопедия. Поэтому я предлагаю вставить что-нибудь в духе "по образованию и основному роду деятельности - микробиолог". Dr Bug (Владимир² Медейко) 21:45, 13 июня 2009 (UTC)
replies: text: : Давайте обсуждать конкретный текст, напишите свой вариант. По поводу профессии я уже писал выше: слова самой Н. Мурашкевич в телепередаче «Пусть говорят», сказанные ею о себе самой публично на камеру: «Я по специальности биохимик, сейчас я начальник производства предприятия, которое выпускает иммунно-биологические препараты.» Если есть более веские АИ, чем слова самой Мурашкевич, прошу их привести.  Участник  80 254 110 49←это ник 23:41, 13 июня 2009 (UTC)
thread_title: Вариант 1

message: Ната́лья Евге́ньевна Мурашке́вич (девичья фамилия — Гу́сева) (15 февраля 1972, Москва) — юная исполнительница роли знаменитой героини популярного цикла фантастических повестей Кира Булычёва Алисы Селезнёвой в культовом советском фильме для детей «Гостья из будущего». Как Наташа Гусева стала чрезвычайно известной и знаменитой после выхода этого фильма на экраны в 1985 году. В школьном возрасте снялась ещё в нескольких менее известных фильмах, однако, после окончания школы актёрской карьере предпочла профессию биохимика и руководителя производства имунно-биологических препаратов. В 2008 году после двадцатилетнего перерыва вновь приняла участие в нескольких кино- и телепроектах. Участник  80 254 110 49←это ник 00:00, 14 июня 2009 (UTC)
replies: text: Я почему-то думал, что у неё есть учёная степень. Однако не обнаружил сейчас такой информации.
Ната́лья Евге́ньевна Мурашке́вич (девичья фамилия — Гу́сева) (15 февраля 1972, Москва) — юная исполнительница роли героини цикла фантастических повестей Кира Булычёва Алисы Селезнёвой в культовом советском фильме для детей «Гостья из будущего». Как Наташа Гусева стала чрезвычайно известной после выхода этого фильма на экраны в 1985 году. В школьном возрасте снялась ещё в нескольких менее известных фильмах, однако после окончания школы актёрской карьере предпочла профессию биохимика, закончила отделение биотехнологии Московского института тонкой химической технологии им. М. В. Ломоносова и работала младшим научным сотрудникомhttp://persona.rin.ru/view/f/0/9947/guseva-natal'ja-evgen'evna, затем руководителем производства имунно-биологических препаратов. В 2008 году после двадцатилетнего перерыва вновь приняла участие в нескольких кино- и телепроектах. Тогда, наверное, что-то в этом духе, мне кажется нормальным. Добавил про образование плюс несколько слов подсократил - по-моему, они ничего не давали, но придавали какой-то несколько "рекламный" вид абзацу. Dr Bug (Владимир² Медейко) 02:25, 14 июня 2009 (UTC)
replies: text: :По-моему, нормально. (Хотя мне кажется, что для лида великовато (слишком подробно), но принципиальных возражений против данного варианта не имею.) У меня больше нет предложений и претензий по этому тексту. Единственный минус — нужен всё же АИ по месту рождения.  Участник  80 254 110 49←это ник 03:56, 14 июня 2009 (UTC)
thread_title: Вариант 2

message: <http://www.youtube.com/watch?v=Yi9frr4QVWA/>
 91.105.177.162 20:41, 18 ноября 2014 (UTC) Sergei
thread_title:  Ссылки и примечания 

message: Во втором предложении статьи изменил "Как" на "Так", а потом понял, что имелось в виду - «(госпожа Мурашкевич) стала чрезвычайно известной под именем Наташи Гусевой», правильно? Но сперва я подумал, что имеется в виду «Таким образом Наташа Гусева стала чрезвычайно известной».
В общем, на ваше усмотрение. Альчи 05:08, 21 июля 2009 (UTC)
thread_title:  "Как" --> "Так" 

message: Участнику 80 254 110 49: я вижу Вы настолько отстаиваете свою версию статьи, что возвращаете обратно обычные пробелы вместо неразрывных, и очень странный заголовок «публикации персоналии Y» в статье именно об этой персоналии. Далее, «сложного консенсуса» на Обсуждение:Мурашкевич, Наталья Евгеньевна/Архив/2#Попытка посредничества. я в упор не вижу, вижу только Ваше мнение и посредника, который признал, что у него нет времени. Писать «юный такой-то» в статье о персоналии недопустимо, предлагайте другой приемлемый вариант или мне придётся вынести очевидный, в общем-то вопрос на ВП:ВУ. Также пожалуйста поясните необходимость избыточного описания фильма рядом со ссылкой на этот фильм. — AlexSm 04:24, 1 октября 2009 (UTC)
replies: text: Оставлю в стороне Ваш резкий тон. С посредником мы абзац за абзацем, слово за словом шлифовали формулировки, учитывая активные возражения ныне бессрочно заблокированного участника, который периодически пытается вернуть старую версию. Если я случайно откатил наряду с неприемлемым текстом ещё несколько пробелов, то приношу свои извинения. Теперь о Вашей правке. Вы плохо читали дискуссию: давно уже пришли к консенсусу, что Наталья не является актрисой (по своему возрасту и роду профессиональной деятельности), а является исполнительницей роли. В ходе дискуссии также пришли к мнению, что возраст исполнительницы тоже имеет существенное значение. Второе. Насколько я понимаю, Вас не устроил текст лида и логично было бы, чтобы Вы и привели приемлемый вариант. Я вот аргументировал, чем Ваша версия не подходит. Против улучшения формулировки я ничего не имею. Буду признателен, если Вы приведёте вариант, учитывающий эти аргументы. Спасибо за понимание.  Участник  80 254 110 49←это ник 04:42, 1 октября 2009 (UTC)

text: P. S. Правильное название раздела вернул, а вот неразрывные пробелы не сумел, помогите, пожалуйста (только если Вам нетрудно, конечно). Спасибо.  Участник  80 254 110 49←это ник 04:52, 1 октября 2009 (UTC)

text: «Также пожалуйста поясните необходимость избыточного описания фильма рядом со ссылкой на этот фильм» // Не совсем понял о каком описании идёт речь, поясните, пожалуйста. Я пока заметил только одну фразу, где о фильме только 4 слова: «в культовом советском фильме для детей».  Участник  80 254 110 49←это ник 04:58, 1 октября 2009 (UTC)
Текст перенесен со СО AlexSm
Для концентрации дискуссии в одном месте переношу свой текст сюда:
Добрый день. В статье с большим трудом был достигнут консенсус по лиду. Обсуждалось множество вариантов, выбран наиболее компромиссный. Ваша правка не является стилевой и искажает информацию, поэтому прошу Вас вносить какие-либо правки через обсуждение на СО. Посредником в этой статье был Dr Bug (Владимир² Медейко). Если у Вас есть интерес, то можете ознакомиться с большим архивом обсуждений там. Спасибо за понимание. С уважением,  Участник  80 254 110 49←это ник 04:17, 1 октября 2009 (UTC)
С уважением,  Участник  80 254 110 49←это ник 05:28, 1 октября 2009 (UTC)

text: Ответ: у меня в данный момент нет ни времени ни желания обсуждать эти вопросы один на один, тем более с участником, который так и не переименовался и продолжает каждый раз тратить моё время при просмотре мной страниц историй правок. Я подожду, пока в обсуждении появится хотя бы ещё один участник, для которого текущие формулировки будут выглядеть так же странно, как для меня, и поддержу его. — AlexSm 15:30, 9 октября 2009 (UTC)
replies: text: : «тем более с участником, который так и не переименовался и продолжает каждый раз тратить моё время при просмотре мной страниц историй правок» // Не совсем понял о чём и о ком речь? Это личный выпад? Объяснитесь, пожалуйста.  Участник  80 254 110 49←это ник 07:29, 11 октября 2009 (UTC)

text: : Благодаря любезным разъяснениям Cvz1 и этой его ссылке и насколько я теперь понимаю, Ваша реплика выше обращена к заблокированному GoWestу? Если это так, то я не только приношу Вам свои извинения, но говорю спасибо за Вашу защиту. Моё непонимание ситуации было обусловлено тем, что этих правок вандала в истории СО для меня не видно, а Ваша последняя реплика, озадачившая меня, написана с отступом по типу ответа на моё сообщение. Ещё раз спасибо и извините за недоразумение. С уважением,  Участник  Участник  80 254 110 49←это ник 09:45, 11 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Откат «80 254 110 49» к своей версии 

message: Есть ли АИ (хотя бы свидетельства самой Наташи, что её имя в паспорте записано именно так, а не так, как везде пишут)? Klangtao 13:20, 12 марта 2011 (UTC)
Вот, написано самой Наталией Евгеньевной:
http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php?p=9309#p9309
И кроме этого, в передаче Малахова "Пусть говорят" за февраль 2008 года с участием Наталии в титрах было написано "НаталИя Гусева", не случайно же.  Serg7255 20:53, 12 апреля 2011 (UTC)
replies: text: : Наталия Евгеньевна и "пластЕлин" через "Е" на форуме писала. Не аргумент. Klangtao 05:13, 13 апреля 2011 (UTC)
replies: text: :: Это Ваше замечание невозможно расценить иначе как юмор. Serg7255 05:28, 13 апреля 2011 (UTC)
replies: text: ::: Давайте вместо «биохимик» напишем, как в той анкете, «микрокосмобиолог»… И Звенигород на Зеленоград исправим, раз она как-то в чате так написала. Klangtao 05:59, 13 апреля 2011 (UTC)
И чего вы привязались ко всяким мелочам? В статье и без этого полно фактических ошибок. Можно подумать, кому-то нужна правда, а не широко растиражированные штампы. Давайте, например, запишем точности ради, что формально развод был оформлен только в 2004-ём году, а не в 2001-ом. А детали про эпическую 2001-story пусть сами ищут. Жаль, что носителей реальных знаний всё меньше, а дилетантов и профанов в вопросе - всё больше... Sachsenring 06:50, 8 июня 2011 (UTC)
replies: text: :::: Жаль, что носители реальных знаний к статье равнодушны, отдавая её на откуп «дилетантам и профанам» (а что, уже сложилась наука «гусевоведение», да ещё имеющая сакральный статус?). Офигительный труд нажать на кнопку «Править». Будто здесь не Википедия, а авторитарный проект вроде каких-нибудь «Миеломантиков»… Klangtao 18:50, 9 июня 2011 (UTC)
Если есть железные АИ, что имя по паспорту Наталия, то надо переименовать. Если нет, то вычистить текст от этого имени. Малаховская передача и сообщение самой Мурашкевич на форуме не могут перевесить остальные источники. -- Esp 14:52, 9 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  НаталИя 

message: Аргумент очень простой. Гусева, на мой взгляд, должна фигурировать в названии статьи потому, что в историю вошла актриса Наташа Гусева, а никак не биохимик Наталия Мурашкевич. То есть, в данном случае Гусева - это в первую очередь фамилия, под которой этот человек и стал известен, а уж потом - девичья фамилия Наталии Мурашкевич.
Serg7255 18:32, 19 апреля 2011 (UTC)
thread_title:  Предлагаю назвать статью «Мурашкевич (Гусева)», а не «Мурашкевич»