Обсуждение:Болотников, Иван Исаевич

message: Болотниковы служили в опричнине.Молчановы служили в опричнине.Болотников и Молчанов знали друг друга.Отсюда и грамота на должность большого воеводы.У бояр холопами служили бедные дворяне.Болотников обещал дворянам поместья и крестьян.Он-дворянин.  юра.
Откуда взялась дата 18 октября 1608г. ?

message: Если внимательно проштудировать труд Скрынникова Иван Болотников ,указанный в статье,то  статью можно будет подкорректировать. Состав войска Ивана Болотникова: дворяне, дети бярские, стрельцы, пушкари, самопальники и пищальники, казаки вольные и городовые, крестьяне дворцовых волостей, боевые холопы, посадские люди - затинщики. Пашков и Ляпунов: дворяне, дети боярские, казаки, боевые холопы, стрельцы. Царь Шуйский: бояре, окольничьи, стольники, стряпчие, жильцы,стрельцы, дворяне,пушкари, дети боярские, Московские горожане, казаки, боевые холопы, даточные крестьяне. Каково ? Надо пересилить себя и прочитать. Об участии в восстании крепостных крестьян речь не шла. Они пахали и сеяли. В 16 веке многие разорившиеся помещики стали холопами, самопальниками , казаками, часть деградировали в крестьян. Эти люди поддержали Лжедмитрия 1. Они же составили войско Болотникова, который назывался Большим воеводой царя Дмитрия, а не вождём крестьнского восстания. Лжедмитрий 1 в самые критические моменты не обещал крестьянам воли. А Болотников обещал дворянам и детям боярским поместья, а казакам царское жалование от имени Дмитрия. Болотников был из детей боярских, служил боевым холопом у боярина.
thread_title:  Состав воюющих войск. 

message: Во-первых, Болотникова ослепили — а на Руси эта мера испокон веков, за редчайшими исключениями, применялась только к потерпевшим поражение в междоусобной борьбе князьям, на простонародье этакая сомнительная роскошь не распространялась. Во-вторых, Шуйский был исключительным подонком, и сдержать честное слово его могли заставить лишь какие-то чрезвычайные обстоятельства. В-третьих, немецкий врач Фидлер, посланный Шуйским отравить Болотникова, отчего-то не польстился на щедрое вознаграждение, а все Болотникову рассказал. В-четвертых, в войске Болотникова были некие неизвестные «немцы» в немалом количестве — после сдачи Тулы всех их загнали в Сибирь KIUH
У Буссова ничего нет от том, что Болотников был холопом Телятевского. Вот здесь текст. http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Bussow/frametext5.htm
Откуда это вообще взяли?
--Begeza 19:30, 30 января 2016 (UTC)
thread_title:  Был ли холопом Болотников? 

message: 1.Атаман Солома Казак. Наступал на левом фланге войска Болотникова. В подчинении у него находились дети боярские. его гибель описал Скрынников Р.Г. в " Смута в России в начале 17 в. Иван Болотников" 1988. 2. Юрий Беззубцев - руководитель путивльских самопальников. Его сын Дмитрий попал в плен 2. 12. 1606г. под Москвой. Другого сына звали, вероятно, Юрием, т.к. Юрий Беззубцев действует одновременно вместе с Болотниковым в Калуге и вместе с Кохановским из Тулы пытается деблокировать Калугу. После падения Тулы Беззубцев был единственным, кого не наказали. 3. Ляпунов - до 15. 11. 1606г. 4. Пашков - до 2. 12. 1606г. 5.Самуил Кохановский - воевода Коломны, перешёл на сторону Пашкова в октябре 1606г. Активно сражался под Москвой, отступил в Тулу. В отличии от Ляпунова и Пашкова, за которыми стояли вооружённые группы рязанцев и епифанцев, одинокий наёмник литвин Кохановский не мог рассчитывать на прощение. Смирнов в "Восстании Болотникова" писал, что Кохановский хлопотал у царевича Петра - Илейки о ввозных грамотах на владения поместьями для своих дворян. После падения Тулы был сослан в Казань. Историки больше его не упоминают. 6. Илейка - "царевич Пётр". Формально руководил обороной Тулы. 7.8. Телятевский и Шаховской - формально по традиции стояли выше Болотникова. 9. Атаман Фёдор Нагиба - предводитель отряда волжских, терских и донских казаков, которые пришли с Илейкой. В 1605г. принимал участие в осаде Астрахани, а Илейка был у него чуром - молодым товарищем. Волжский или донской казак. Илейка потом служил казакам Намётке и Неустройко. Последним хозяином Илейки был терский казак Булат Семёнов. Илейка в царевичи попал из чуров, минуя статус казака. Выдвинули его атаман Фёдор Бодырин, казаки Семёнов, Василий, атаман Пан и др. Этим казакам принадлежала не формальная, а реальная власть при Илейке. Атаманы убиты в ссылке. 10. Атаман Заруцкий - энергичный и отважный атаман. Все эти люди хотели чинов, должностей, вотчин, поместий и жалованья. Им никому и голову не приходила идея об освобождении крестьян. Эти люди меча знали, что крестьяне и горожане платят царю налоги, который жалует людей меча. Источник: Р.Г. Скрынников. " Смута в России в начале 17 в. Иван Болотников." 1988. Наука.
thread_title:  Соратники Ивана Болотникова. 

message: Сам сдался Болотников или его выдали товарищи - вопрос открытый. Важно то, что царь Василий обещал пленным жизнь. Илейку повесили по рассчётам авторитетных историков примерно 12. 01. 1608г. Почему ? Потому, что 2. 01. 1608г царь Лжедмитрий 2 повесил под Брянском "царевича Фёдора Фёдоровича" - "брата" царевича Петра Фёдоровича ( Илейки Ивановича Коровина Муромца). Это стало моментально известно в Москве. Дворяне видели, что царь Дмитрий решительно покончил с самозванцем из простолюдинов, а царь Василий - цацкается. И Шуйский вынужден был под давлением ( по совету всей земли) повесить Илейку, нарушив крестное целование. Болотникова ослепили , вероятно, что он представлялся Шуйскому опасным, но царь не хотел нарушить своё крестное целование. А на случай попытки освобождения Болотникова власти Каргополя имели соответствующую инструкцию. А нужен ли был Болотников новому окружению Тушинского вора ? Нет. А вот выставить царя Василия клятвопреступником - другое дело. Либо произвели иммитацию нападения на Каргополь, либо боярское окружение Лжедмитрия 2 просто "попросило" каргопольских руководителей ликвидировать Болотникова в духе Шуйского - утопить. Такое решение этого ребуса.
thread_title:  Ослепление Болотникова. 

message: От Молчанова Болотников имел грамоту на должность Большого воеводы. Илейка дал ему чин боярина. Так свидетельствуют сохранившиеся документы.
thread_title:  Официальные должности Болотникова.