Обсуждение:Троллейбус

message: пролистав статью, с удивлением не обнаружил среди иллюстраций, помимо прочих квадрадных мор..ээ..форм, самую, пожалуй узнаваемую модель бывш. СССР - Шкода-9 -/ гм, нехорошо как бы.. --Tpyvvikky 23:09, 4 октября 2012 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Вобщем перевёл свой конспект с Эстонского, если будут грамматические ошибки - поправляйте. Чертёж автоматической могу пересканировать, но он от руки, никто не поймёт. На фото лучше видно - сверху кожух, по бокам кожуха электромагниты; снизу направляющий профиль (по которому ходят башмаки штанг).
--Harddrink 15:03, 17 октября 2006 (UTC)
replies: text: Забей, таких делитантов надо ещё поискать. Solaris и Škoda конечно же не производят троллейбусы по мнению нашего защитника отечества. А стрелки ещё совдепского типа рулят, про управление Bluetooth'ом ни слова (зачем Solaris засовывает их в троллейбусы?). Пришёл бы он ко мне на практику, я бы его сразу отправил доучиваться.

text: О делитантах скажу следущее: на тяговую станцию троллейбусной линии подаётся промышленный ток напряжением ~10000V 3AC, который убивает человека за 3-4 минуты; на троллейбус подаётся напряжение 600-750V, причём если корпус плохо заземлён, то увечья получаемые пассажирами неслабые (хоть и постоянный ток неспособен убить человека). Теперь представьте, если бы в электрооборудовании троллейбуса мог ковыряться каждый любитель... В то же самое превратили Википедию и её администраторы.

text: P.S. Просьба всех клиентов провайдера A/S Estpak не подписывать под одну гребёнку, т.к. у этого провайдера более 100000 клиентов, пользующихся интернетом.
replies: text: : За предыдущий делитантский пост я был отправил переучиваться его автора, это ж смешно 10 кВ убивает за 3-4 минуты, да уж не секунды ли? А постоянный ток вообще убивает чудесно, так что не надо тут писать "недостоверные факты". Владимир Рар 15:36, 21 июня 2009 (UTC)
thread_title:  Стрелка 

message: К сожалению в данной статье не нашел информации по токосъемникам троллейбуса. Хотелось бы получить информацию по их конструкции, чертежи. Кто владеет информацией, пожалуйста откликнитесь. Это не для развлечения а профессиональный интерес (приходится обслуживать тележки на эл. ходу с аналогичной, но крайне ненадежной системой токосъема, как мне кажется у троллейбуса что-то аналогичное), а в городе троллейбусов нет. Если можно пишите shum-doshd@mail.ru 217.118.90.43 17:38, 16 июня 2007 (UTC)
thread_title:  Токосъемник 

message: Мне кажется раздел стрелка можно вынести в отдельную статью Сергей К. 19:44, 21 июня 2008 (UTC)
thread_title:  О разделе стрелка

message: Это что за несколько странноватые данные? Мол, «плох тот троллейбус, который не мечтает стать конкордом»?
replies: text: Естественно, если под словом троллейбус понимать ЗИУ-682, то да, данные странные.84.204.13.132 18:48, 28 июня 2009 (UTC)
thread_title:  Скорость: 30-120 км/ч  

message: Не кажется ли Вам, что предыдущая картинка была лучше, хотя бы уже потому, что svg, да и нарисована не так топорно. Ничего страшного, что троллейбус не наш, и старый. Да, и если уж решил поменять картинку, будь добр, наприсуй более подробную схему с разрезами и т.д.84.204.13.132 19:36, 28 июня 2009 (UTC)
thread_title:  О схеме троллейбуса 

message: Мое личное мнение, что этот раздел - просто вода. Может быть стоит вынести его в отдельную статью? Tucvbif 17:08, 24 августа 2009 (UTC)
thread_title:  Хронология строительства ныне действующих троллейбусных систем 

message: Переписал статью полностью, оставив от прежней пару глав. Я не специалист в этой области, поэтому хочется избежать возможных ляпов.
* Для начала надо подписывать свои высказывания. В целом статья получилась хорошая, полная, однако не вижу раздела Источники. Возможно, столь ладный текст является полностью принадлежит какой-то книге по теме. Кроме того, нужно тщательно проверить знаки препинания: кое-где не хватает точек в конце предложения, или (см. такое-то) написано без скобок, или отсутствуют запятые. --LittleDrakon 19:42, 4 октября 2009 (UTC)
** Статью писал самостоятельно, в качестве источников использовал перечисленные в разделах "примечания" и "ссылки", иногда другие статьи Википедии, например родственную Трамвай.Tucvbif 19:56, 4 октября 2009 (UTC)
*** Тогда надо из примечаний и ссылок собрать Источники - чтобы было понятно другим участникам. А то подозрение закрадывается. А при наличии источников и исправлении мелких (но досадных) помарок, я думаю, статью даже можно номинировать в хорошие. --LittleDrakon 21:53, 4 октября 2009 (UTC)
replies: text: ::Вот этого точно делать не нужно — см. правила оформления статей и опрос по служебным разделам. --Олег (Scorpion-811) 06:19, 14 октября 2009 (UTC)
replies: text: ::: Моё мнение - статью представить к номинированию в хорошие после добавления источников и вычитки скобок и запятых (повычитываю и я). --ALEF7 07:23, 15 октября 2009 (UTC)
* Что касается слова trolley, оно, предположительно произошло от слова «троллинг» — смахивает на оригинальное исследование (ОРИСС), ведь trolley с англиского переводиться как тележка, а далее по тексту как раз есть про катящуюся по проводам тележку. --Karel 14:09, 5 октября 2009 (UTC)
** Меня подвело плохое знание английского: я забыл, что есть слово trolley, я невнимательно прочитал статью ":en:Trolley pole", говорится как раз о том, что штанговый токоприемник так назвали из-за сходства с удочкой. Сейчас перепишу.Tucvbif 18:11, 5 октября 2009 (UTC)
*** Точнее даже скорее всего не назвали из-за сходства с удочкой, просто в английской википедии упоминается о таком сходстве.Tucvbif 18:55, 5 октября 2009 (UTC)
Кажется в основном , но меня пока больше интересует не сделано ли ошибок в описании технической части, а также немного по истории (особенно по 2-3 абзацу раздела). Информации, найденной на http://mobitrol.by.ru, кажется, будет недостаточно.
Кстати, если что, перечисленные в разделе "литература" книжки читал не полностью, а только выдержки с сайта http://tp5.narod.ru/ . Стоит ли это указать?
Tucvbif 00:02, 10 октября 2009 (UTC)
thread_title: Рецензия с 4 по 15 октября 2009 года

message: На транспортных форумах пришли к выводу что троллейбус с автономным ходом питающийся от системы ДВС-генератор - это всё же троллейбус, а дуобус - это отчасти троллейбус, но имеющий непосредственную механическую передачу крутящего момента от ДВС к колёсам через автобусные "причиндалы", поэтому возможно в статье не стоит сливать во едино эти понятия - Владимир Рар 17:00, 23 февраля 2010 (UTC)
replies: text: Я предполагал, что различия между ними не столько в техническом устройстве, сколько в режиме эксплуатации. Троллейбусу АХ нужен на всякий пожарный: объехать затор, или повреждённый участок КС. А дуобус может иметь участки маршрута без КС. Да и форумы для ВП не являются АИ. Желательно привести некий официальный документ, где бы это указывалось.Tucvbif?* 18:22, 23 февраля 2010 (UTC)
replies: text: : Какие могут быть АИ, неужели они необходимы, это ведь такая же разница как дрезина и тепловоз (по приводу). 77.120.49.101 15:19, 25 февраля 2010 (UTC)
replies: text: :: Существуют тепловозы и с механической передачей. Читаем статью Тепловоз.Tucvbif?* 20:07, 27 февраля 2010 (UTC)
thread_title:  Троллейбус с АХ или дуобус 

message: Я предполагал, что радиореактор представляет собой как минимум специально настроенный колебательный контур, а не просто катушку. --Tucvbif?* 18:06, 23 февраля 2010 (UTC)
thread_title:  Радиореактор 

message: специализированные производители (о которых упоминается что их "немного") - и не упомянуты (перечислены только страны), кто там лидеры и тп. - неясно.. --Tpyvvikky (обс.) 13:20, 18 ноября 2017 (UTC)
===Совр. модели ===
неплохо бы иметь упоминания совр. моделей троллейбусов (такие как польский «Solaris», украинский «Богдан», белорусский «Витовт»),лучше конечно отд. статьи, но хотя бы.. Tpyvvikky 17:45, 30 сентября 2010 (UTC)
replies: text: Jelcz 120ME,  Hess lighTram 3, ЛАЗ Е183,  Škoda 22TrG, Irisbus Cristalis, Solaris Trollino 18AC — по-моему упоминания и картинки вполне достаточно, чем-то примечательный (как тот же LightTram 3) — написать, чем именно, а ТТХ каждого в обзорной статье приводить было бы странно. Отдельные статьи для каждого нужны.Tucvbif?*
* и вообще — в статье совершенно не раскрыт смысл поколений троллейбусов (1-е, 2-е, 3-е, 4-е поколение). Tpyvvikky 18:51, 30 сентября 2010 (UTC)
** Литературы бы соответствующей нарыть надо. Если есть —сразу в статью!Tucvbif?* 21:01, 30 сентября 2010 (UTC)
thread_title:  Производители 

message: неплохо бы иметь упоминания совр. моделей троллейбусов (такие как польский «Solaris», украинский «Богдан», белорусский «Витовт»),лучше конечно отд. статьи, но хотя бы.. Tpyvvikky 17:45, 30 сентября 2010 (UTC)
replies: text: Jelcz 120ME,  Hess lighTram 3, ЛАЗ Е183,  Škoda 22TrG, Irisbus Cristalis, Solaris Trollino 18AC — по-моему упоминания и картинки вполне достаточно, чем-то примечательный (как тот же LightTram 3) — написать, чем именно, а ТТХ каждого в обзорной статье приводить было бы странно. Отдельные статьи для каждого нужны.Tucvbif?*
* и вообще — в статье совершенно не раскрыт смысл поколений троллейбусов (1-е, 2-е, 3-е, 4-е поколение). Tpyvvikky 18:51, 30 сентября 2010 (UTC)
** Литературы бы соответствующей нарыть надо. Если есть —сразу в статью!Tucvbif?* 21:01, 30 сентября 2010 (UTC)
thread_title: Совр. модели 

message: в статье написано: "троллейбус потребляет больше электроэнергии, чем трамвай [4]"
(и приведена ссылка на Максимов А. Н. Городской электротранспорт. Троллейбус. Начальное профессиональное образование. — Академия, 2006) , но из этого невозможно понять — насколько больше и почему больше (и как с этим делом в разных моделях Т, например — 4-е поколение потребяет ли меньше чем 3-е?) Tpyvvikky 21:30, 30 сентября 2010 (UTC)
*Почему больше - в принципе понятно: потому что больше энергии теряется в резиновых колёсах, двигающихся по неровному асфальту, по сравнению с металлическими, движущимся по гладким рельсам. --Tucvbif?* 22:34, 30 сентября 2010 (UTC)
replies: text: : ну, это я и сам догадался;) (ибо трение меньше, но только ли поэтому?), неплохо бы отразить и статье Tpyvvikky 23:58, 30 сентября 2010 (UTC)
thread_title:  Энергопотребление  

message: ; Преимущества и недостатки 
Считаю, что этот параграф должен располагаться после того, как мы расскажем читателю, что же такое, собственно говоря, троллейбус. Например -- недостаток: "Троллейбус очень чувствителен к состоянию дорожного покрытия и контактной сети", а что такое контактная сеть, ещё не рассказали. -- Wesha 05:58, 20 апреля 2011 (UTC)
replies: text: совершенно (абсолютно) неверное мнение (см. проч. статьи). Tpyvvikky 12:56, 20 апреля 2011 (UTC)
replies: text: : Подробнее, пожалуйста. Пока что аргументация на уровне "это неправильно, потому что я так сказал". Кроме того, напомниаю, что "надо так, потому что так <где-то там>" -- не аргумент: где гарантия, что <где-то там> правильно? См. ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ. Официально прошу не переносить параграф до достижения консенсуса здесь во избежание ВП:ВОЙ. -- Wesha 16:01, 20 апреля 2011 (UTC)

text: есть, конечно есть соображения (и с примерами, посмотрите, оцение), малость позже, срочности нет, дело принципальное.

text: Представленный ниже макет Содержания неплох (и стандартен), кроме извечного Вопроса о положении раздела История, ..ну и -  Преимущества и недостатки (просто статья ВП пишется "для людей", это инструмент, а не для комиссии ВАК, "галочки" или отчетности приемной комиссии, совсем иные критерии, так что..;) Tpyvvikky 14:25, 26 мая 2011 (UTC)
=== Структура статьи ===
Как я вижу:
# Введение
# Этимология (почему так называется, кратенько)
# История (как все начиналось, кратенько)
# Виды троллейбусов (какие бывают троллейбусы, кратенько - сейчас эта секция называется "Подвижной состав")
# Устройство троллейбуса (из чего состоит троллейбус)
# Инфраструктура и организация движения (теперь, когда мы знаем что такое собственно троллейбус (частное), можно перейти к описанию общего (системы, частью которой является троллейбус как машина)
# Преимущества и недостатки (теперь, когда мы прочитали про то, что такое троллейбус и что такое троллейбусная система, на основе этих знаний можно давать им оценку)
# Троллейбусные системы мира (тепер, когда мы знаем все про тролл. системы и их преимущества и недостатки, можно обсудить, как разные страны обходят недостатки и пожинают преимущества)
# Все остальное (на закуску)
См. также ВП:ПОЛЬЗА: cтатьи Википедии имеют полное право излагать сведения по схеме «от простого к сложному», начиная (при необходимости) с самых азов -- Wesha 01:14, 22 апреля 2011 (UTC)

text: В принципе неплохо. Но лучше наверное "Подвижной состав". --Freezeman 08:40, 26 мая 2011 (UTC)
thread_title:  Оформление 

message: Как я вижу:
# Введение
# Этимология (почему так называется, кратенько)
# История (как все начиналось, кратенько)
# Виды троллейбусов (какие бывают троллейбусы, кратенько - сейчас эта секция называется "Подвижной состав")
# Устройство троллейбуса (из чего состоит троллейбус)
# Инфраструктура и организация движения (теперь, когда мы знаем что такое собственно троллейбус (частное), можно перейти к описанию общего (системы, частью которой является троллейбус как машина)
# Преимущества и недостатки (теперь, когда мы прочитали про то, что такое троллейбус и что такое троллейбусная система, на основе этих знаний можно давать им оценку)
# Троллейбусные системы мира (тепер, когда мы знаем все про тролл. системы и их преимущества и недостатки, можно обсудить, как разные страны обходят недостатки и пожинают преимущества)
# Все остальное (на закуску)
См. также ВП:ПОЛЬЗА: cтатьи Википедии имеют полное право излагать сведения по схеме «от простого к сложному», начиная (при необходимости) с самых азов -- Wesha 01:14, 22 апреля 2011 (UTC)
replies: text: В принципе неплохо. Но лучше наверное "Подвижной состав". --Freezeman 08:40, 26 мая 2011 (UTC)
thread_title:  Структура статьи 

message: Хорошая, но заброшенная статья — 3,5 месяца уже никто не патрулировал. --84.176.148.16 13:12, 15 октября 2011 (UTC)
replies: text: Руки опускаются - слишком много изменений, сложно проверять -- Wesha 00:30, 19 октября 2011 (UTC)
thread_title:  Патрулирование 

message: Предлагаю главы контактная сеть, график и расписание, способы оплаты проезда, остановки, электропитание вынести или объединить с существующими статьями. Контактная сеть ЖД, трамвая и троллейбуса не так уж сильно отличаются друг от друга. График и расписание скорее общее для общественного транспорта. Способы оплаты проезда и остановки — тоже. Электропитание общее с трамваем. --Freezeman 11:50, 4 марта 2012 (UTC)
replies: text: Статья о контактной сети уже есть, как о способах оплаты проезда и остановках. Об электропитании отдельную статью писать не стоит. Возможно стоит создать статью о расписании движения общественного транспорта. А удалять существующие сведения из статьи не следует. Tucvbif?* 13:17, 4 марта 2012 (UTC)
replies: text: :Да, и если уж выделять, то можно написать отдельные статьи о дверях и о салоне: отыскать АИ для доказания значимости, я думаю, не составит труда. Tucvbif?* 13:42, 4 марта 2012 (UTC)

text: Я всё-же думаю статью стоит подчистить, хотя бы чуть-чуть, а то она действительно разрослась -- ориентироваться трудно))--Freezeman 16:35, 4 марта 2012 (UTC)
replies: text: : Не вижу проблемы. Кстати, если кажется, что статья разраслась, стоит обратить внимание на немецкую статью. Tucvbif?* 08:23, 5 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Разделение статьи 

thread_title:  Рецензия на 17 мая 2012 года 

message: Убрал категорию, в которую входит категория, в которую входит данная статья. Почему - читайте тут. --Carn 10:06, 30 августа 2016 (UTC)
thread_title:  Излишняя категоризация 

message: Астрахань - прекращено с ноя 2017
thread_title:  В России 

message: Относительно войны правок относительно того, сколько в России троллейбусных систем. Если заменяете цифру, то приведите источник информации. И всех проблем-то. --Ibidem (обс.) 12:59, 19 мая 2019 (UTC)
thread_title:  Война правок 

message: , речь очевидно шла не о большем износе цепной подвески, а об увеличении износа из-за большего прижима штанги. Tucvbif??? 10:38, 31 июля 2019 (UTC)
* Поправьте, как считаете нужным (я лишь на патрулировании увидел, что удаление текста не объяснено), bezik° 10:59, 31 июля 2019 (UTC)
thread_title:  Износ 

message: Подскажите, эта фраза достоверна? Просто если я удалю, то может начаться не пойми что. "Троллейбус — частный случай электробуса: электробус с питанием в движении (англ. in-motion-feeding (IMF) bus)". Как понимать? ШаховН 13:57, 24 октября 2021 (UTC)
thread_title:  Троллейбус - электробус?