Обсуждение:Управляемая ракета «воздух — воздух»

message: На странице: http://www.arms-expo.ru/site.xp/052053124054051054049.html без изменений скопированы фрагменты статьи.--Mike1979 Russia 08:03, 24 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Скопирована часть текста 

message: раздела о ИК-головках. Текст о всеракурсности по-моему недостоверен.
Современные ракеты с ИК ГСН являются всеракурсными, так как чувствительность инфракрасного датчика позволяет улавливать тепло, возникающее в процессе трения обшивки самолёта о воздушный поток. Вместе с повышенной манёвренностью ракет малой дальности это позволяет самолёту наносить удар по воздушной цели из любого положения, а не только из задней полусферы. Однако вероятность поражения цели ракетой пущенной в заднюю полусферу выше.
 Fisha99 13:28, 22 ноября 2009 (UTC)
replies: text: Более конкретно объясните в чём претензии? Почему по-вашему он не достоверен?--Mike1979 Russia 13:33, 22 ноября 2009 (UTC)
replies: text: : Всеракурскность ракеты никак не связана с головкой самонаведения. Всеракурсность - параметр манёвренности: насколько быстро ракета сможет развернуться и атаковать цель. ИК-головка во все времена работала по двум горячим точкам самолёта: носу и двигателю.  Fisha99
replies: text: ::Наоборот. Всеракурсность ракеты зависит от ГСН, а не манёвренности ракеты. Например, ракеты Р-27Р, Р-33 не обладают высокой манёвренностью, однако являются всеракурсными. И насчёт головки ошибка. Современные ИК-головки строят изображение цели, а не наводятся на одну точку (сопло или нос). Так что шаблон я убираю.--Mike1979 Russia 13:58, 22 ноября 2009 (UTC)
replies: text: :::После того, как появится хоть одно АИ Fisha99 14:04, 22 ноября 2009 (UTC)
replies: text: ::::Поставьте  у фактов, которые требуют подтверждения. Общая претензия не имеет смысла - это как доказывать, что земля вертится.--Mike1979 Russia 14:06, 22 ноября 2009 (UTC)
В принципе я понял из-за чего мы "бодаемся". Всеракурсность для атакующего самолёта (типа, атаковать цель позади себя) или всеракурсность цели для ракеты (не важно направление полёта ракеты к направлению полёта цели). Как определяется всеракурсность? Во втором случае меня особо интересует изменение угловой скорости цели по отношению к ракете при атаке сбоку, а также измерение углового размера цели при селекции ловушек.  Fisha99

text: Всеракурсность для ракет - второй тип, т.е. всеракурсная та ракета, которая наводиться на цель не зависимо от ракурса цели. Первый вариант по отношению к ракетам в АИ не применяется, обычно говорят о сверхманёвренности.

text: Второй вопрос. Самому было бы интересно почитать на эту тему. Но в источниках каких-либо конкретных данных нет. Просто говорят, что может отличать, может выделять отдельные элементы планера цели и т.д. Т.е. по сути общие фразы.--Mike1979 Russia 16:54, 22 ноября 2009 (UTC)

text: По второму вопросу кое-какая информация о предельной угловой скорости слежения есть здесь.--Mike1979 Russia 08:43, 25 ноября 2009 (UTC)
thread_title: Сомнения в достоверности

message: 24 сентября 1958 года истребитель ВВС Тайваня F-86 атаковал МиГ-15 ВВС Китая ракетой AIM-9B Sidewinder и сбил его. Эта победа считается первой, одержанной с помощью ракеты «воздух-воздух»[1]
а вот что видим в статье про РС-82Первое боевое применение нового ракетного оружия состоялось в 1939 г. на реке Халхин-Гол, где с 20 по 31 августа успешно действовало первое в истории авиации звено истребителей-ракетоносцев. 
20 августа 1939 года в 16 часов советские летчики И. Михайленко, С. Пименов, В. Федосов и Т. Ткаченко под командованием капитана Н. Звонарева вылетели на выполнение боевого задания по прикрытию наших войск. Над линией фронта они встретились с японскими истребителями. По сигналу командира все пятеро произвели одновременный ракетный залп с расстояния около километра и сбили два японских самолета. - или подразумевается нечто иное? (тогда надо уточнить трактовку) Tpyvvikky 23:57, 6 февраля 2011 (UTC)
* РС-82 - НУР, т.е. неуправляемый. Статья о управляемых ракетах и первая победа дана именно для управляемой ракеты...  Sas1975kr 09:10, 7 февраля 2011 (UTC)
replies: text: там этого не написано, написано: "с помощью ракеты «воздух-воздух»". Tpyvvikky 10:04, 7 февраля 2011 (UTC)

text: и статья именуется - Ракета «воздух-воздух» Tpyvvikky 10:05, 7 февраля 2011 (UTC)
replies: text: : Ракета «воздух-воздух» (В-В) — управляемая авиационная ракета, предназначенная для поражения летательных аппаратов. --Sas1975kr 10:07, 7 февраля 2011 (UTC)
replies: text: :: Хотя, кое-какая неопределенность есть. Это у буржуев misile и rocket. У нас все ракеты, и название статьи может вводить в заблуждение.. Sas1975kr 10:34, 7 февраля 2011 (UTC)
* так а как же тогда быть с неуправляемыми ?  авиационными . Tpyvvikky 11:27, 7 февраля 2011 (UTC) ..они где-куда?
Авиационные ракеты делятся на неуправляемые - НАР и управляемые, которые в свою очередь делятся на ракеты В-В и В-П. Т.о. ракета В-В - управляемая по определению, что и указано в статье. НАР же по сути универсальное оружие, класса "воздух-стреляю куда хочу". Так указано в АИ, например, у Свищева.--Mike1979 05:47, 8 февраля 2011 (UTC)
Ну а вот куда засунуть тогда американский Genie - снаряд воздух-воздух с ядерной боевой частью? У него нет системы наведения (да она в общем-то особо и не нужна при его боеголовке) Fonzeppelin, 12:01, 11 мая 2011
* У буржуев он неуправляемый, rocket - следовательно по определению НАР ;) Sas1975kr 09:44, 11 мая 2011 (UTC)
** Точно, стр.191 Nuclear Weapons of the United States: "GUIDANCE: Unguided, weapon stabilized in flight by simple gyro and flip out fins" и далее "Initialy a guided missile was studied, but concern over the system's reliability convinsed Douglas in 1955 to go with a simple gyrostabilized rocket." Leoni 11:36, 11 мая 2011 (UTC)
* Ну и куда же тогда засовывать это всё про НАР В-В ? о_О (ибо, смотрим, оно имеет богатую исторю, до тех пор пока не стали "настоящими В-В" :) : В 1912 г. русский офицер Н. А. Яцук в книге «Воздухоплавание в морской войне» высказал мысль об использовании ракет для вооружения самолетов. Через несколько лет идея нашла практическое воплощение – французский офицер Ле Приер сконструировал боевые пороховые ракеты для самолетов. Они с успехом применялись французскими и английскими летчиками для уничтожения немецких аэростатов наблюдения. На самолете обычно устанавливали от 6 до 8 ракет. --Tpyvvikky 02:30, 15 июня 2012 (UTC)

text: *В статью Неуправляемая авиационная ракета.--Mike1979 05:04, 15 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Первая победа