Обсуждение:Алтын Асыр (оператор связи)

message: Есть четкое правило Википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Проверяемость, ему необходимо следовать. 
Поэтому из статьи следует убрать текст:
-----------
... Данный факт является нонсенсом, так как если учесть то что «Алтын Асыр» является единственной компанией, предоставляющей услуги сотовой связи и мобильного интернета в республиканском масштабе, абоненты попросту не смогут узнать нужную информацию о тарифах и услугах.
-----------
1) "является нонсенсом" это явное оценочное суждение автора, оно недопустимо по правилам Википедии. 
2) "абоненты попросту не смогут узнать..." - это утверждение ложно. Любой абонент может "узнать нужную информацию о тарифах и услугах" по телефону или в офисе, отсутствие сайта этому не помеха.
Раздел "Цензура в интернете" следует убрать целиком, так как:
1) Он не о компании "Алтын Асыр". В Википедии есть статья "Интернет в Туркмении", можно поместить эти сведения туда, хотя там уже есть аналогичный раздел.
2) В материалах, на которые ссылается автор, нигде не упоминается "Алтын Асыр". Нигде в ссылках не указано, что именно "Алтын Асыр" блокирует доступ в Интернет, "Алтын Асыр" - это коммерческая структура (см статью выше), не то же самое, что Правительство Туркменистана. Следовательно данный раздел необъективен и подлежит удалению из этой статьи. 
----------
Интернет жёстко цензурируется, блокируется всё что критично относиться к туркменской власти, заблокированы многие оппозиционные сайты[10], а также такие сайты как Facebook, Youtube, Linkedin, Blogspot, Twitter[11][12]. В начале февраля 2012-го года были заблокированы многие анонимайзеры, с помощью которых можно было посетить заблокированные сайты. Так же, заблокированы Opera mini, WhatsApp[13] (в начале декабря WhatsApp снова заработал, при этом надо предварительно скачать последнюю версию) и Вибер для сотовых телефонов[источник не указан 45 дней]. Так же, блокируются возможность скачивания Opera mobile и UC Browser. Серверы часто выключаются при попытке использования Mail.ru и Mobimeet[14].
----------
Totalmedia 11:05, 27 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Бремя доказательства 

message: Во первых во всём мире у всех сотовых операторов есть свои персональные сайты, а то что алтын асыр не имеет своего сайта в 21-ом веке является нонсенсом.
И про цензуру в интернете: 
Алтын асыр предоставляет интернет в республиканском масштабе и соответственно блокирование сайтов происходит не без ведомо самой компании
thread_title:  Цензура в интернете 

message: # Алтын Асыр более не является государственной компанией. Она преобразована в ЗАО. Поэтому не может быть отождествлена с властями Туркмении.
# Алтын Асыр более не является монополистом на рынке мобильной связи в Туркменистане, теперь там работает еще и компания МТС.
# Ни одна ссылка из предложенных [10] - [14] не указывает на то, что блокирование доступа осуществляет именно компания Алтын Асыр. Ниоткуда не следует, что Алтын Асыр вообще имеет какое-либо отношение к цензуре в интернет, это все догадки автора.
# В Википедии есть статья Интернет в Туркмении, в которой уже опубликованы факты, о которых говорится в разделе.
# Из посылки "предоставляет интернет в республиканском масштабе" логически не следует, что "блокирование сайтов происходит не без ведомо самой компании". Ведь, если ты кричишь громче всех, это не значит, что ты кричишь неправду.
# "блокирование сайтов не без ведомо самой компании" - это бездоказательная догадка, ей не дано ни одного подтверждения. Любые бездоказательные догадки и оценочные суждения недопустимы по правилам Википедии.
Выводы. 
Предложенные материалы не указывают на причастность Алтын Асыр к цензуре в интернете.
Весь раздел "Цензура в интернет" не имеет отношения к Алтын Асыр, и должен быть целиком удален из статьи о компании.
P.S. Я поясню свою точку зрения:
* Я не утверждаю, что нет "цензуры в интернете", и я не утверждаю, что она там есть, потому что я не могу доказать ни то, ни другое.
* Я выступаю за предельную честность и объективность - если какие-то факты не могут быть подтверждены, значит их публиковать нельзя.
* Я убежден, что если кто-то вдруг опубликует какие-то домыслы или слухи о нелицеприятном поведении автора, то он потребует сатисфакции. Почему же он позволяет себе такое относительно Алтын Асыр?
* То упорство, с которым автор стремится вернуть раздел "цензура в интернет" в эту статью, в то время, как он есть в статье "Интернет в Туркмении", вызывает у меня подозрение, что автор отступает от 'нейтральной точки зрения' и от 'добрых намерений', что противоречит духу Википедии.
* Я настаиваю, либо дать доказательства причастности Алтын Асыр к "цензуре в интернет", либо удалить эти домыслы из статьи о компании.
* В конце концов, существует множество других ресурсов, где можно бороться с "цензурой в интеренет", где не требуются никакие доказательства. Статьи в Википедии - это просто факты. Доказанные. А если нет факта - нет и статьи.
Totalmedia 10:32, 29 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Бездоказательные догадки 

message: Отвечаю по пунктам:
1. Такое ощущение что вы либо слишком наивны либо вы очень грамотный тролль 
2. Я исправила то что алтын асыр является монополистом
3. А где написано что именно Алтын асыр вводит цензуру в интернете? Том разделе приводится факты и не более и не менее. 
4. Я не ошибусь если скажу что львиная доля интернет-пользователей Туркменистана пользуются выход в сеть через Алтын асыр, и интернет-цензура в разделе алтын асыра не является лишней.
5. См п.3
6. Насчёт доказательств: вы прекрасно знаете то что ссылок очень мало, и доказывать что-либо я не собираюсь, зачем доказывать то что и так ясно
ПС: Я не буду с вами спорить насчёт цензуры в целом, она есть, если ли бы её не было этого раздела не было соответственно. Причину этой цензуры я не буду доказывать, всё итак ясно. Меня интересует ваш фанатизм насчёт алтын асыра. Здесь приводятся факты и точка. Это не домыслы, а реальные факты. Не верите? Купите сим-карту алтын асыра и попробуйте для примера скачать Оперу мини или войти на сайт фейсбука.
Вывод: Раздел 'цензура в интернете' должен стоять
thread_title:  Насчёт доказательств  

message: Раздел Общая информация предоставляет информацию рекламного характера. --Miss Amber 10:32, 6 февраля 2013 (UTC)
thread_title:  Реклама в статье