Обсуждение:Фауна Израиля

message: Почему нет про шакалов? Их только реально и видно из всех животных....--Yankl 17:02, 11 сентября 2010 (UTC)
replies: text: Есть, и в библейском разделе, и в млекопитающих. --Deinocheirus 01:47, 12 сентября 2010 (UTC)
replies: text: :Точно.--Yankl 01:53, 12 сентября 2010 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Почему в перелётные поместили? Она, вроде, оседлая. - Ю. Данилевский 05:28, 5 октября 2010 (UTC)
replies: text: Майна инвазивный вид, об этом в статье говорится. Не нашёл, где она причислена к перелётным, наоборот, в табличке семейств она значится как оседлая. --Deinocheirus 13:45, 5 октября 2010 (UTC)
thread_title: [[обыкновенная майна]]

message: Думаю, "Эрец Исраэль" нужно поменять на русское "Земля Израильская". Ведь всё равно редирект туда выводит! Francois 07:23, 11 октября 2010 (UTC)
replies: text: Не возражаю. --Deinocheirus 12:42, 11 октября 2010 (UTC)
thread_title:  Эрец Исраэль 

message: Я считаю такую практику излишней. При составлении списков рекомендуется использовать обобщающие источники, а сейчас коллега  добавляет списки со ссылкой на отдельную статью по каждому. Для тех же млекопитающих есть обзорная статья Бенни Шалмона, и вполне можно ограничиться ей, если уж очень хочется добавить названий. Иначе такая самостоятельная компоновка списков начинает походить на ОРИСС, не говоря уже о том, что статья, где ссылкой сопровождается несколько слов в пределах одной фразы, начинает попросту неопрятно выглядеть — где-то мне это удаётся обойти, но не везде. --Deinocheirus 17:15, 26 июня 2013 (UTC)
Уважаемый Deinocheirus! Взяться за внесение изменений в Вашу статью меня подтолкнул вопрос моих недоумеваюших друзей за пределами Израиля (английским не владеющими) по поводу упомянутых Вами размножившихся леопардов в районе Мертвого моря...Пришлось им поведать о том, что на весь Израиль осталось от восьми до десяти особей, а последний леопард из района Мертвого моря по прозвищю Харитон издох года три - четыре назад...Можно, конечно, и обобщить информацию, но точность не помешает...
replies: text: Своё недоумение ваши друзья могли бы высказать авторам Краткой еврейской энциклопедии, где прописано чёрным по белому: «Леопард (Panthera pardus) в библейскую эпоху водился по всей стране. Последние представители более крупного подвида были уничтожены в 1920-х гг. Более мелкий подвид размножился в долине Мертвого моря (после введения в 1955 г. закона о защите животного мира Израиля) в связи с появлением или увеличением числа животных, служащих ему пищей (газелей, каменных козлов)». Конечно, если у вас есть более новые и подтверждённые авторитетными источниками данные по популяции леопардов в Израиле, этот блок можно и обновить. В противном же случае КЕЭ идёт в Википедии как авторитетный источник по Израилю, который не может быть подменён информацией из первых рук. --Deinocheirus 23:32, 30 июня 2013 (UTC)
=== Дальнейшие дополнения ===
Да, а вот последние по времени дополнения (в разделе о птицах) стали более подробными, включают описание ареалов, упоминается инвазивность, долговременные тенденции. В таких случаях приведение источников было бы крайне желательным — статусная статья всё же, поэтому утверждения, которые теоретически могут вызвать сомнения, сто́ит сопровождать указанием источника информации. --Deinocheirus 11:25, 8 июля 2013 (UTC)
Здравствуйте! Я просто не счел нужным давать ссылки на источники на иврите - кто будет читать, если статья на русском

text: Ну, не факт. Онлайновые переводчики худо-бедно работают, да и просто понимающих иврит среди читателей именно этой статьи, думаю, довольно много. Поэтому в таких случаях добавлять имеет смысл. Я бы рекомендовал шаблоны  или , если это в профессиональных публикациях, или  для онлайновых источников. И там, и там лучше, как мне кажется, давать имя автора и название по-русски плюс оригинальное название в первых двух и параметр lang=he в третьем, чтобы читатель был морально готов к тому, что источник ивритоязычный. --Deinocheirus 13:41, 8 июля 2013 (UTC)
Леазазель! Я запутался в шаблонах! Покажите, пожалуйста, как оформить последнюю ссылку (за мускусной уткой)...

text: Можно так:

text: Или так:

text: Но только это в любом случае источник не на делёжку биотопа, а на инвазивность (что тоже хорошо, но недостаточно). --Deinocheirus 18:56, 8 июля 2013 (UTC)
thread_title:  Внесение в статью исчерпывающих списков видов с отдельными источниками по каждому виду 

message: Да, а вот последние по времени дополнения (в разделе о птицах) стали более подробными, включают описание ареалов, упоминается инвазивность, долговременные тенденции. В таких случаях приведение источников было бы крайне желательным — статусная статья всё же, поэтому утверждения, которые теоретически могут вызвать сомнения, сто́ит сопровождать указанием источника информации. --Deinocheirus 11:25, 8 июля 2013 (UTC)
Здравствуйте! Я просто не счел нужным давать ссылки на источники на иврите - кто будет читать, если статья на русском 
replies: text: Ну, не факт. Онлайновые переводчики худо-бедно работают, да и просто понимающих иврит среди читателей именно этой статьи, думаю, довольно много. Поэтому в таких случаях добавлять имеет смысл. Я бы рекомендовал шаблоны  или , если это в профессиональных публикациях, или  для онлайновых источников. И там, и там лучше, как мне кажется, давать имя автора и название по-русски плюс оригинальное название в первых двух и параметр lang=he в третьем, чтобы читатель был морально готов к тому, что источник ивритоязычный. --Deinocheirus 13:41, 8 июля 2013 (UTC)
Леазазель! Я запутался в шаблонах! Покажите, пожалуйста, как оформить последнюю ссылку (за мускусной уткой)...

text: Можно так:

text: Или так:

text: Но только это в любом случае источник не на делёжку биотопа, а на инвазивность (что тоже хорошо, но недостаточно). --Deinocheirus 18:56, 8 июля 2013 (UTC)
thread_title:  Дальнейшие дополнения 

message: Игорь, можете кинуть в меня ссылкой на источник вашего последнего дополнения об орлах? Поскольку с вашими расширениями статья явно в итоге будет номинироваться на избранную, хотелось бы, чтобы большие дополнения (не просто перечисление видов, а детали) сразу сопровождались сносками. --Deinocheirus 20:31, 2 сентября 2013 (UTC)
thread_title:  Орлы 

message: Откуда информация, что она вымерла? Fishbase пишет про Critically endangered, но это еще не то же самое, что extinct. --Deinocheirus 15:24, 14 сентября 2013 (UTC)
replies: text: Здравствуйте! Полностью согласен со спорностью статуса и, поэтому, вставил слово возможно, ссылаясь на сайт http://www.iucnredlist.org/details/61372/0
thread_title:  Tristramella sacra 

message: Ивритское название Тивериадского озера - Кинерет пишется с одной буквой нун. В русском языке Кинерет с одной буквой н. А по английски - с двумя...Но Вы то пишите русскую статью, так зачем Вам в слове Кинерет два н?
thread_title:  Кинерет с двумя буквами н 

message: Честно сказать-я бы отправил упоминание о галилейской тиляпии как о возможной рыбе Св. Петра в раздел Библейские и исторические свидетельства...
thread_title:  О рыбе Св. Петра 

message: Вы постоянно ссылаетесь на информацию с сайта FishBase. Я не считаю его надежным источником информации. Например сайт определяет вид Maylandia lombardoi как инвазивный в Израиле, тогда как в списке Горена этого вида нет. Эта рыба выращивается аквариумистами и, вполне возможно, что какой-то безответственный из них выпустил пару особей в какой-либо водоем, но я не нашел никакой подтверждающей информации, что вид создал популяцию в природе Израиля или вообще был кем-то выловлен. Я вынужден отказаться от упоминания этого вида в статье. 
replies: text: То есть вы вот это не считаете авторитетным источником? А аргументы будут, кроме того, что мнение создателей не совпадает с мнением профессора Горена? --Deinocheirus 14:19, 19 сентября 2013 (UTC)
=== В дополнение к предидущему ===
Все вышесказанное относится и к виду Tropheops tropheops, инвазивность которого я не могу доказать местными источниками информации...

text: В FishBase оба вида указаны как интродуцированные в Израиле согласно одному и тому же справочнику интродуцированных видов FAO (Бартли, 2006 год): Bartley, D.M. (comp./ed.), 2006. Introduced species in fisheries and aquaculture: information for responsible use and control (CD-ROM). Rome, FAO. --Deinocheirus 14:26, 19 сентября 2013 (UTC)
=== Увы... ===
Увы, но я считаю мнение местного специалиста Горена более авторитетным чем мнение канторы Всемирной продовольственной организации...Впрочем, если Вы найдете опровержение моему мнению - буду рад принять информацию...Мой сосед-аквариумист недавно обзавелся новыми цихлидами, привезенными им из Кении, а своих пираний спустил в унитаз...надо проинформировать ФАО о факте интродукции...

text: Это мнение не «конторы», а специалиста-ихтиолога, который рыбным хозяйством занимается всю сознательную жизнь и имеет по этой теме десятки публикаций — в том числе несколько отдельных изданий именно по интродуцированным видам. То есть именно в данном вопросе, вполне вероятно, он и поавторитетнее будет, чем Горен; в любом случае, это мнение к маргинальным быть отнесено не может. --Deinocheirus 15:01, 19 сентября 2013 (UTC)
=== Tilapia zillii ===
С Tilapia zillii еще интереснее: FishBase в отношении этого вида ссылается на профессора Гидона Хулату, который в сборнике Tilapia Genetic Resources for Aquaculture (1988), называя его нативным, в свою очередь ссылается на более раннюю работу самого Горена (The Freshwater Fishes of Israel в Israel Journal of Zoology за 1974 год). В этом месте у меня цепочка обрывается, потому что доступа к статье 1974 года у меня нет. Если у вас есть, можно проверить, что Горен писал об этом виде в 1974 году. В любом случае, русского названия у этого вида, по-видимому, нет — во всяком случае его нет в пятиязычном словаре Решетникова. --Deinocheirus 03:00, 20 сентября 2013 (UTC)

text: Запутаемся мы в этой чешуе...Предлогаю дать господам профессорам самим решить кто кому Рабинович, а потенциальному читателю дать простую и понятную информацию...Но несколько явно аквариумных рыбок, определенных как инвазивные, я позволю себе незаметить...Название тиляпия циллии - из русской Википедии...Кстати, ловил я рыбу две недели назад на Голанах в водохранилище Бентель и на ручье Далиот, потом спустился на восточное побережье Кинерета...Так вот, тиляпию эту рабаки-сабры помнят начиная где-то с серидины 60-х годов, не раньше...и то по тому, что до сих пор ее выкидывают - галилейская тиляпия вкуснее...
replies: text: : Тут так: русская Википедия — источник априори неавторитетный, у нас такие аффтары водятся, что могли и тиляпией Цили обозвать. Это, кстати, было бы так же близко к реальности, поскольку последняя i в видовом имени — приставная и обозначает притяжательную форму (Microphis smithi — пресноводная игла Смита, Gymnelopsis brashnikovi — гимнелопс Бражникова и т. п.). Так что «циллии» — это заведомо неправильно, а как правильно — неизвестно, поэтому есть смысл оставить только латинское название. Что до того, инвазивная она или аборигенная, то в работе 2012 года, полностью посвящённой этому виду, Горен с соавторами пишут об Израиле, как о периферии его естественного географического распространения. Кстати (это уже не аргумент, но информация к размышлению весьма существенная), если я правильно понял вот тут, её ивритское название אמנון מצוי — амнон обыкновенный. Не похоже, чтобы такое название дали виду, который в Израиле появился только в 60-е годы. В целом я бы сказал, что темна вода во облацех, представления меняются поминутно, и там, где у нас нет абсолютной уверенности в правоте источника, лучше или совсем не вдаваться в эти подробности, или указывать со ссылками оба мнения. --Deinocheirus 11:08, 20 сентября 2013 (UTC)
=== Перенос в обсуждение статьи ===
Спасибо за статью - я ее упустил...Со всеми Вашими доводами я полностью согласен...С переносом обсуждения-тоже...За русский наш пардон, ибо целыми днями говорю на, как оказалось, родном...А мацуй лучше перевести как - ну куда не глянь-он! Во всех трех местах последней рыбалки он был...Нет его разве что в канализации...А по поводу неавторитетности Википедии я до сих пор не могу понять зачем я здесь...
...и не амнон, а амнун...Амнон - это мужское имя (Амнон Липкин-Шахак к примеру)...
thread_title:  Может ли сайт FishBase служить надежным источником информации 

message: Все вышесказанное относится и к виду Tropheops tropheops, инвазивность которого я не могу доказать местными источниками информации... 
replies: text: В FishBase оба вида указаны как интродуцированные в Израиле согласно одному и тому же справочнику интродуцированных видов FAO (Бартли, 2006 год): Bartley, D.M. (comp./ed.), 2006. Introduced species in fisheries and aquaculture: information for responsible use and control (CD-ROM). Rome, FAO. --Deinocheirus 14:26, 19 сентября 2013 (UTC)
thread_title:  В дополнение к предидущему 

message: Увы, но я считаю мнение местного специалиста Горена более авторитетным чем мнение канторы Всемирной продовольственной организации...Впрочем, если Вы найдете опровержение моему мнению - буду рад принять информацию...Мой сосед-аквариумист недавно обзавелся новыми цихлидами, привезенными им из Кении, а своих пираний спустил в унитаз...надо проинформировать ФАО о факте интродукции... 
replies: text: Это мнение не «конторы», а специалиста-ихтиолога, который рыбным хозяйством занимается всю сознательную жизнь и имеет по этой теме десятки публикаций — в том числе несколько отдельных изданий именно по интродуцированным видам. То есть именно в данном вопросе, вполне вероятно, он и поавторитетнее будет, чем Горен; в любом случае, это мнение к маргинальным быть отнесено не может. --Deinocheirus 15:01, 19 сентября 2013 (UTC)
thread_title:  Увы... 

message: С Tilapia zillii еще интереснее: FishBase в отношении этого вида ссылается на профессора Гидона Хулату, который в сборнике Tilapia Genetic Resources for Aquaculture (1988), называя его нативным, в свою очередь ссылается на более раннюю работу самого Горена (The Freshwater Fishes of Israel в Israel Journal of Zoology за 1974 год). В этом месте у меня цепочка обрывается, потому что доступа к статье 1974 года у меня нет. Если у вас есть, можно проверить, что Горен писал об этом виде в 1974 году. В любом случае, русского названия у этого вида, по-видимому, нет — во всяком случае его нет в пятиязычном словаре Решетникова. --Deinocheirus 03:00, 20 сентября 2013 (UTC)
replies: text: Запутаемся мы в этой чешуе...Предлогаю дать господам профессорам самим решить кто кому Рабинович, а потенциальному читателю дать простую и понятную информацию...Но несколько явно аквариумных рыбок, определенных как инвазивные, я позволю себе незаметить...Название тиляпия циллии - из русской Википедии...Кстати, ловил я рыбу две недели назад на Голанах в водохранилище Бентель и на ручье Далиот, потом спустился на восточное побережье Кинерета...Так вот, тиляпию эту рабаки-сабры помнят начиная где-то с серидины 60-х годов, не раньше...и то по тому, что до сих пор ее выкидывают - галилейская тиляпия вкуснее...
replies: text: : Тут так: русская Википедия — источник априори неавторитетный, у нас такие аффтары водятся, что могли и тиляпией Цили обозвать. Это, кстати, было бы так же близко к реальности, поскольку последняя i в видовом имени — приставная и обозначает притяжательную форму (Microphis smithi — пресноводная игла Смита, Gymnelopsis brashnikovi — гимнелопс Бражникова и т. п.). Так что «циллии» — это заведомо неправильно, а как правильно — неизвестно, поэтому есть смысл оставить только латинское название. Что до того, инвазивная она или аборигенная, то в работе 2012 года, полностью посвящённой этому виду, Горен с соавторами пишут об Израиле, как о периферии его естественного географического распространения. Кстати (это уже не аргумент, но информация к размышлению весьма существенная), если я правильно понял вот тут, её ивритское название אמנון מצוי — амнон обыкновенный. Не похоже, чтобы такое название дали виду, который в Израиле появился только в 60-е годы. В целом я бы сказал, что темна вода во облацех, представления меняются поминутно, и там, где у нас нет абсолютной уверенности в правоте источника, лучше или совсем не вдаваться в эти подробности, или указывать со ссылками оба мнения. --Deinocheirus 11:08, 20 сентября 2013 (UTC)
thread_title:  Tilapia zillii 

message: Спасибо за статью - я ее упустил...Со всеми Вашими доводами я полностью согласен...С переносом обсуждения-тоже...За русский наш пардон, ибо целыми днями говорю на, как оказалось, родном...А мацуй лучше перевести как - ну куда не глянь-он! Во всех трех местах последней рыбалки он был...Нет его разве что в канализации...А по поводу неавторитетности Википедии я до сих пор не могу понять зачем я здесь...
...и не амнон, а амнун...Амнон - это мужское имя (Амнон Липкин-Шахак к примеру)...
thread_title:  Перенос в обсуждение статьи 

message: Все источники, которые мне удалось найти по габаритам пустынного варана в Израиле, дословно цитируют ивритскую Википедию — 120—150 см, 2-3 кг. Откуда брали данные авторы ивритВики — неизвестно, ссылок там нет. А авторитетный источник не помешал бы. --Deinocheirus 15:48, 11 октября 2013 (UTC)
thread_title:  Пустынный варан 

message: Разделы Фауна Израиля и Биоразнообразие практически цитируют один другой. Предлогаю их объединить.
replies: text: «Биоразнообразие» — о другом. Это не перечисление видов, а объяснение, как именно эти виды оказались именно в этом регионе и чем он отличается от других. --Deinocheirus 12:04, 19 октября 2013 (UTC)
Вы правы, слово биоразнообразие здесь просто неуместно, ибо весь текст говорит об этом.
Как создавалось биоразнообразие у Вас указано в разделе Палеонтологические находки...

text: Не полностью. Какие-то вещи относятся к палеонтологии, да, но какие-то к более поздним временам до британского мандата включительно. В качественной обзорной статье должны не просто перечисляться виды — должна быть показана общая картина с зоогеографической точки зрения, и это уместно делать как раз в начале статьи. --Deinocheirus 13:50, 19 октября 2013 (UTC)
Спорить не буду - статья Ваша...но текст мне не понравился...

text: Статья не моя, а апчхественная. Давайте обсуждать, что конкретно вам не понравилось и как это можно исправить, не выкидывая из статьи целый вступительный раздел. Наоборот, ИМХО, его еще расширять можно. Например, можно было бы добавить о принадлежности Израиля к палеарктическому региону. --Deinocheirus 00:31, 21 октября 2013 (UTC)
thread_title:  Изменения в разделах 

message: Текст Осушение болот и освоение земель для нужд сельского хозяйства привело к резкому сокращению численности земноводных Земли Израиля за последний век. В итоге на сайте Израильского общества охраны природы перечислены только шесть видов земноводных, встречающихся в Израиле априори ставит древесную лягушку Стайница как вид, пострадавший в результате человеческой деятельности, хотя она была описана после написания статьи...Также не упоминается инвазивный вид - гладкая шпорцевая лягушка (Xenopus laevis), имевшая ко времени написания статьи устойчивую популяцию на севере Израиля...короче, мне кажется, что ссылка на данную статью, пусть и на сайте уважаемой организации но несколько устаревшую требует некоторого изменения в тексте. Может быть так: В результате мелиорации заболоченных земель, изменения гидрологического режима водных источников, загрязнения биотопов, коллекционирования и незаконной торговли наряду с появлением изолированных друг от друга ареалов в результате хозяйственной деятельности человека препятствующей нормальному генетическому обмену в популяции и неконтролируемой интродукции видов земноводных, создающих конкуренцию аборигенным видам в процессе добывания пищи и размножения и способных внести неизвестные местным видам заболевания, за последнее столетие сильно пострадали численность и ареалы земноводных Израиля. В наиболее полном списке видов земноводных Израиля на сайте Израильского общества охраны природы на начало XXI века значилось шесть существовавших видов и один вымерший - чернобрюхая дискоязычная лягушка, или израильская украшенная лягушка (Latonia (синоним Discoglossus) nigriventer).
А вот и ссылка для моего занудства http://www.teva.org.il/?CategoryID=918
* В основном согласен, но я не вижу в источнике утверждения о том, что интродукция земноводных уже как-то повредила местным видам. Она может повредить, в частности, поскольку лягушка-бык лучше приспособлена к выживанию, но, насколько я вижу, говорится именно об опасности в будущем, а не об уже случившейся интродукции в природных условиях. И ещё я бы, пожалуй, заменил ссылку на английскую для удобства чтения — содержание там то же самое. В остальном, думаю, можно вставлять. --Deinocheirus 20:55, 21 октября 2013 (UTC)
Можно и так: В результате мелиорации заболоченных земель, изменения гидрологического режима водных источников, загрязнения биотопов, коллекционирования и незаконной торговли наряду с появлением изолированных друг от друга ареалов в результате хозяйственной деятельности человека препятствующей нормальному генетическому обмену в популяции и неконтролируемой интродукции видов земноводных, способных создать конкуренцию аборигенным видам в процессе добывания пищи и размножения и могущим внести неизвестные местным видам заболевания, за последнее столетие сильно пострадали численность и ареалы земноводных Израиля. В наиболее полном списке видов земноводных Израиля на сайте Израильского общества охраны природы на начало XXI века значилось шесть существовавших видов и один вымерший - чернобрюхая дискоязычная лягушка, или израильская украшенная лягушка (Latonia (синоним Discoglossus) nigriventer).
А ссылки здесь:http://www.teva.org.il/?CategoryID=944 английская версия и http://www.teva.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/Ecology(1).pdf по поводу именно гладкой шпорцевой лягушки (Xenopus laevis), а не лягушки-быка (Rana catesbeiana)...впрочем, ссылку на щпорцовую лягушку можно пока не вешать - я свяжу ее потом с украшенной лягушкой...
replies: text: Я внёс этот текст с некоторыми стилистическими правками (в частности, торговлю и интродукцию видов всё-таки описал как возможную опасность, а не причину уже идущего процесса). Соответственно переделал остаток текста раздела, чтобы было меньше повторов. Насчёт изображений: сейчас для такого маленького раздела 3 иллюстрации — это многовато, я пока оставил две — квакши, по которой нет собственной статьи (пусть хоть в этой изображение будет), и саламандры, которая снята именно в Израиле; спасибо за находку, это то, что я пытался по возможности делать и в других разделах — иллюстрировать фотографиями из самого Израиля. --Deinocheirus 14:54, 22 октября 2013 (UTC)
Полностью согласен.
thread_title:  Предложение по разделу Земноводные 

message: Проводил сегодня лекцию у своей дочери в школе на тему "животный мир Израиля". В качестве основного материала выступала данная статья. Большое спасибо всем авторам! Sir Shurf 10:13, 24 октября 2013 (UTC)
thread_title:  Спасибо 

message: Считаю, что ссылка на Израильское общество охраны природы как на основной источник информации по колличеству видов земноводных в Израиле морально устарела - и классификация видов изменилась да и старые - новые обнаружились...Это несколько утомляет...Предлогаю со слов В наиболее полном...и далее по тексту заменить весь блок на следующий текст:
Фауна земноводных Израиля насчитывает 8 аборигенных видов и один инвазивный. Семейство саламандровых отряда хвостатых земноводных представлено в Израиле двумя видами - переднеазиатской саламандрой (Salamandra infraimmaculata, в Израиле обитает номинальный подвид Salamandra i. ssp infraimmaculata) и малоазиатским тритоном (Ommatotriton (синоним Triturus) ,vittatus в Израиле обитает подвид Ommatotriton v. ssp vittatus). 
Отряд бесхвостых земноводных включает представителей нескольких семейств. Семейство чесночницы представленно одним видом - сирийской  чесночницей ( Pelobates syriacus, в   Израиле обитает номинальный подвид Pelobates s. ssp syriacus), ареал которой за последние десятелетия отодвинулся на север от Газы до района города Холон. Соответственно к северу отодвинулась и южная граница мирового ареала этого вида, проходящяя по Израилю.
Единственным видом семействанастоящих лягушек  является наиболее  многочисленный вид земноводных Израиля - левантийская лягушка (Rana levantina).
Также одним видом - зелёной жабой ( Pseudepidalea (синоним Bufo) viridis) представленно семейство жаб . Некоторые исследователи считают, что израильская популяция принадлежит к  другому виду - Pseudepidalea variabilis или к Pseudepidalea boulengeri.
Два вида принадлежат к семейству квакш - Hyla savignyi (ранее рассматривавшаяся как подвид обыкновенной квакши Hyla arborea) и древесная лягушка Стейница (Hyla heinzsteinitzi), описанная как новый вид в 2007 году по экземплярам из водного резервуара Мамилла в Йерусалиме. Являясь  эндемиком Израиля этот вид известен лишь из трех водных источников в Иудейских горах.
Также эндемиком Израиля является чернобрюхая дискоязычная лягушка, или израильская украшенная лягушка, (Latonia nigriventer)принадлежащая к семейству круглоязычных. Впервые обнаруженная на восточном побережье озера Хула в 1940 году она была известна лишь по трем собранным экземплярам.  С 1996 года официально считалась вымершей, ибо сообщения о встрече с ней не поступали с 1955 года. Однако, в ноябре 2011 года несколько особей этого вида были отловленны в заповеднике Хула и после изучения вновь возвращены в природу. По оценкам специалистов численность популяции оценивается в 100 - 200 особей. Первоночально вид был отнесен к роду Discoglossus но, после дополнительных исследований, было установленно, что данный вид принадлежит к роду Latonia, известному по акаменелостям из Европы 15 тысячелетней  давности. Проведенные анализы ДНК показали, что лягушки из рода Latonia разделились с видами рода Discoglossus около 32 миллионов лет назад, что делает чернобрюхую дискоязычную лягушку живым ископаемым.   с видео 
* В Википедии в общем-то сильно рекомендуется по возможности ссылаться на обобщающие источники. Сейчас структура раздела такая: данные по (старому) обобщающему источнику, затем виды, им не покрываемые, по дополнительным источникам. Конечно, идеально было бы наличие нового обобщающего источника, но в его отсутствие замена старого восемью новыми, по одному для каждого вида — это плохое решение. При этом если мы даём дополнительные данные по видам, то там, конечно, нужны доп. источники, как у вас предложено сейчас. --Deinocheirus 14:34, 25 октября 2013 (UTC)
А текст Шесть из видов амфибий Израиля находятся под угрозой исчезновения[4][84]. В Израиле предпринимаются усилия по сохранению существующих видов земноводных. В 1994 году был разработан пятилетний план, в рамках которого должны были быть созданы 60 новых дождевых водоёмов в заповедниках на территории страны, чтобы предоставить амфибиям условия для воспроизводства[85]. пока оставить... 
Я не виноват в том, что левантийская ментальность редакторов сайта Общества охраны природы не позволяет им вовремя вносить изменения в текст...Моя задача - преподнести, по возможности, более свежую информацию...вчерашняя свежесть меня мало устраивает... 
replies: text: Так мы свежую тоже даём, просто в дополнение к старой. Ну вот просто как пример: если статья «Периодическая система элементов» в перечислении элементов ссылается на химическую энциклопедию, а с момента издания энциклопедии открыли и назвали новый элемент — не будем же мы переписывать всю статью, проставляя отдельную ссылку к каждому из ста с лишним элементов потому, что обобщающий источник несколько устарел? Нет, в статье будет сохранён старый список, но к нему добавлен текст: с тех пор, мол, открыт новый элемент унунихрений, номер такой-то, атомная масса такая-то. --Deinocheirus 16:59, 25 октября 2013 (UTC)

text: Как вариант: оставить упоминание о том, что Общество охраны природы перечисляет шесть видов (мы все равно на эту страницу ссылаемся, когда пишем об угрозах), но убрать следующую за этим таблицу и сразу упомянуть о том, что чернобрюхая лягушка не вымерла и что открыли новый вид. А дальше дать информацию по отдельным видам вносить в том формате, который вы предлагаете выше. --Deinocheirus 17:12, 25 октября 2013 (UTC)
Скоро будем работать как Вайль с Генисом...Давайте посмотрим Ваш готовый вариант! 
Я изменил текст, мне надо продвигаться дальше, ибо окончание раздела будет переделано.

text: Меня устраивает тот вариант, который внесли вы. Подправлю чисто косметически. --Deinocheirus 12:21, 26 октября 2013 (UTC)
Предлагаю вступительный абзац раздела заменить следующим текстом - За последнее столетие сильно пострадали численность и ареалы земноводных Израиля. Среди основных причин этого процесса — мелиорация заболоченных земель, изменения гидрологического режима водных источников и загрязнение биотопов. В результате хозяйственной деятельности человека сформировались изолированные друг от друга ареалы, что препятствует нормальному генетическому обмену в популяции. Другими возможными угрозами для аборигенных видов являются коллекционирование террариумистами и незаконная торговля редкими видами. В последние годы появилась опасность влияния на местную популяцию земноводных интродуцированных видов, способных создать конкуренцию аборигенным в процессе добывания пищи и размножения и могущим внести неизвестные местным видам заболевания. В настоящий момент известно об успешной интродукции в Израиле гладкой шпорцевой лягушки (Xenopus laevis) - африканского вида, завезенного в Израиль для лабораторных целей и попавшего в водоëмы севера страны.
 
Согласно списку в Красной книге Израиля от 2002 года под угрозой исчезновения находились пять из семи известных на тот период видов земноводных, среди которых считавшаяся вымершей чернобрюхая дискоязычная лягушка. В настоящий момент фауна земноводных Израиля включает 8 видов. По поводу некоторых видов окончательно не ясна их таксономия так, например, лягушка относившаяся ранее к виду озёрная лягушка (Rana ridibunda) теперь относиться к виду лягушка левантийская, а местная популяция считавшаяся подвидом обыкновенной квакши (Hyla arborea) теперь относится к виду Hyla savignyi.
По Израилю проходит южная граница мирового ареала четырëх видов земноводных - сирийской чесночницы, переднеазиатской саламандры, малоазиатского тритона и квакши Hyla savignyi.

text: Про неопределённость таксонов во вводной части, думаю, лишнее - мы это пишем ниже для каждого в отдельности. Кроме того, как я понимаю, сейчас перекласссификация на основе ДНК - обычное дело, так что замучимся считать (например, по саламандре тоже есть разная информация, я добавлю). Формулировку об интродуцировании давайте изменим так, как вы предлагаете. Насчёт ареалов - хорошо, но в этом виде торчит как гвоздь посреди доски. Может, вставим в предыдущий абзац, например, так: "Согласно списку в Красной книге Израиля от 2002 года под угрозой исчезновения находились пять из семи известных на тот период видов земноводных, среди которых считавшаяся вымершей чернобрюхая дискоязычная лягушка. В настоящий момент фауна земноводных Израиля включает восемь видов, для четырёх из которых по этой стране проходит южная граница их мирового ареала"? --Deinocheirus 11:18, 30 октября 2013 (UTC)
thread_title:  Предложение по разделу Земноводные (продолжение) 

message: Если уж мы заговорили о переклассификации, то еще одно предложение. У нас для нескольких видов сейчас идёт формулировка вида Кракозябра заморская (Bwca (синоним Boogeyman) vulgaris). По-моему, это выглядит неряшливо. Может, хотя бы для случаев, когда ссылка синяя, оставим одно родовое название — Кракозябра заморская (Bwca vulgaris), а нюансы таксономии пускай описываются в отдельной статье? --Deinocheirus 11:18, 30 октября 2013 (UTC)
Полностью с Вами согласен!
thread_title:  Двойные латинские названия 

message: На AmphibiaWeb из-за игр с синонимичными таксонами список земноводных Израиля дорос уже до 11 пунктов, так что информация в нашей статье (говорящая о перечисленных там восьми видах) устарела. Думаю её снять, а вместо неё добавить к абзацу о количестве видов «по Обществу охраны природы» такой текст:  Есть возражения/корректировки? --Deinocheirus 14:55, 30 октября 2013 (UTC)
Возражений нет! Спасибо за информацию - она меня очень заинтриговала! Надо будет разобраться подробнее...
Предлагаю такую концовку раздела - Одним из обязательств Израиля взятых на себя в рамках ратифицированной правительством в 1995 году международной Конвенции о биологическом разнообразии является сохранение местообитаний видов. Для земноводных Израиля это особенно актуально в отношении дождевых водоемов (брехот хорев) - особой экологической среды, образующейся в углублениях почвы природного или искуственного происхождения и наполняющихся водой во время дождей. Пересыхающие с наступлением засушливого периода они являются средой размножения для многих видов земноводных Израиля. В  последние десятилетия в основном в результате хозяйственной деятельности человека количество дождевых водоемов резко сократилось, что привело к уменьшению численности земноводных. В результате, для шести видов земноводных Израиля возникла угроза исчезновения, что вынудило правительство принять срочные меры по их сохранению. В 1994 году был разработан пятилетний план, в рамках которого должны быть быть созданы 60 новых дождевых водоёмов в заповедниках в дополнение к взятым под охрану наиболее крупным и важным для размножения земноводных дождевых водоемов страны.
replies: text: Нормально, стиль и оформление я поправлю. Только два нюанса по поводу дождевых водоемов. Во-первых, ссылки на вики не приветствуются, если нельзя заменить на постоянный источник, лучше совсем без ссылки — объяснили термин и ладно. И я не уверен, что нужна ивритская транскрипция. --Deinocheirus 10:37, 31 октября 2013 (UTC)
Хорошо. И на этом можно будет закончить с амфибиями, пока не нашли еще какую нибудь узамбарскую зюзюку...
thread_title:  AmphibiaWeb 

message: Я убрал трудно произносимое слово ихневмон. Звучит по-библейски, но очень мудрëно. Убрал и повторное упоминание о барсуке.
А откуда информация про гепарда под Бейт-Гуврином? В этой местности летом из-за колючек не очень то побегаешь...
replies: text: Информация из Краткой еврейской энциклопедии. Действительно, применительно к печатной энциклопедии понятие «недавно» звучит совсем уж двусмысленно. Переформулирую. --Deinocheirus 23:49, 1 ноября 2013 (UTC)
Я думаю, что стоит вообще оставить странную формулировку из этого источника, и воспользоваться источником более близким к теме - Красной книгой на сайте Общества охраны природы где четко сказано о последней достоверной встрече с гепардом в Араве в 1959 году
     Igor Svobodin 06:06, 2 ноября 2013 (UTC)

text: Можно и так. --Deinocheirus 17:51, 2 ноября 2013 (UTC)
thread_title:  К разделу о млекопитающих 

message: Упоминание о сцинках я временно убрал, ибо сейчас готовлю расширенную вставку об этих милых гадах. Полосатый сцинк приходит ко мне на работу каждый день за пайкой семечек сумсума...толстенький такой... Igor Svobodin 13:45, 3 ноября 2013 (UTC)
Начал вставлять текст о сцинках. Ссылки дам потом... Igor Svobodin 11:07, 4 ноября 2013 (UTC)
replies: text: Я пока ставлю те источники, что нашёл, потом, если захотите, поменяете. --Deinocheirus 15:23, 4 ноября 2013 (UTC)
Дошли до последнего вида сцинков...Предлагаю следующий текст - Наиболее ярко окрашен аптечный, или обыкновенный сцинк (Scincus scincus) имеющий блестящую желто-песчаную верхнюю часть тела варьирующую до желто-коричневой или оранжевой. Низ - белый, или цвета слоновой кости. Взрослые особи имеют на спине и хвосте темные поперечные пятна, создающие полосатый рисунок. Удлинëнная верхняя челюсть, препятствующая попаданию в рот песка при подземной охоте, делает его похожим на миниатюрного крокодила. Ведëт дневной образ жизни охотясь за различными насекомыми в послеобеденные и ранние вечерние часы как на поверхности так и под землëй, от дневного зноя укрываясь в толще песка. Из-за своей способности буквально «плавать» в нем получил прозвище «песчаной рыбы». Используется в арабской народной медицине для лечения самых разных болезней (наиболее известен как один из компонентов для производства афродизиака). Мясо аптечного сцинка до сих пор входит в меню бедуинов-кочевников. В Израиле вид населяет пески северо-западного Негева, которые являются  северо-восточной границей ареала подвида Scincus scincus ssp. scincus, распространенного кроме Израиля в Ливии, Египте и на Синае. Израильская популяция считается уязвимой главным образом ввиду нахождения крупных песчаных участков в пределах военных полигонов, разработки их под песчаные карьеры и строительства опреснительных станций в дюнной зоне вблизи морского побережья.   Igor Svobodin 11:59, 15 ноября 2013 (UTC)

text: Насчёт прозвища — насколько я понимаю, оно только в английском и французском языке есть, международного признания не получило, так стоит ли его акцентировать? В остальном вроде нормально, потом пройдусь по стилю/пунктуации. --Deinocheirus 17:45, 15 ноября 2013 (UTC)

text: И по поводу предыдущего дополнения — надеюсь на ваше обещание добавить источники, поскольку я так и не нашёл данных об изолированности или исчезновении популяции в Негеве, ни у Арбеля (ну, это совсем уж давно опубликовано), ни у Бускилы с Амитаем, ни на сайте Общества охраны природы, ни даже в отдельных статьях (возможно, рано сдался и надо было искать ещё). --Deinocheirus 17:45, 15 ноября 2013 (UTC)
По поводу песчаной рыбы - согласен, замнем для ясности, ведь мы ориентируемся на русскоязычного читателя... Igor Svobodin 18:59, 15 ноября 2013 (UTC)
Данные в מדריך לזוחלים ודוחיים בישראל страница 192  Igor Svobodin 19:13, 15 ноября 2013 (UTC)

text: Прекрасно. Я так и расчитывал, что у вас эта книга под рукой в печатном виде, а не обрывки в Google Books. А то искать в ней информацию через GB - просто издевательство какое-то: "тут пою, тут не пою, тут рыбу заворачивали"  :( --Deinocheirus 21:10, 15 ноября 2013 (UTC)
Отлично! Со сцинками мы разобрались. До конца недели представлю черновик по оставшимся ящерицам.  Igor Svobodin 19:17, 17 ноября 2013 (UTC)
Подкидываю черновик части текста - Род гребнепалых ящериц (Acanthodactylus) представлен в Израиле 6 видами. Эти   средних размеров (от 13 до 25 см) ведущие дневной образ жизни ящерицы населяют  песчаные и лесовые почвы Негева и Аравы проникая на север вдоль дюн средиземноморского побережья Израиля до Ришон ЛеЦиона.
Результаты аналаза ДНК видов Acanthodactylus boskianus (в Израиле распростанен подвид Acanthodactylus boskianus ssp. asper) и Acanthodactylus schreiberi (в Израиле встречается подвид Acanthodactylus schreiberi ssp. syriacus) проведенных на основании предположения что оба вида являются лишь подвидами одного из них, дали подтверждающие результаты. Кроме того были получены данные о генетическом отличии израильской популяции Acanthodactylus boskianus от остальной мировой популяции. Данное исследование указывает на необходимость дальнейшего изучения таксономии видов рода Acanthodactylus в Израиле.
Судя по последним исследованиям вид Acanthodactylus longipes ошибочно указывался как обитающий в Израиле. Терерь этих небольших и подвижных ящериц, населюющих пески западного Негева, относят к недавно (2007) вылеленному самостоятельному виду Acanthodactylus aegyptius. Здесь же обитает внешне похожая на предидущий вид ящерица Acanthodactylus scutellatus (в Израиле представленная номинальным подвидом Acanthodactylus scutellatus ssp. scutellatus).
В результате проведенной проверки научных коллекций было обнаруженно, что часть экземпляров, ранее определенных к виду Acanthodactylus boskianus, принадлежат к относительно недавно (1980) описанному виду Acanthodactylus  opheodurus. Основная часть ареала этого вида в Израиле находится в песках Аравы. Кроме того заселяет пески в районах Мишор Ротем и Ревивим.
Эндемиком Израиля является беершевская гребнепалая ящерица (Acanthodactylus beershebensis). Эта неторопливо передвигающаяся (в отличии от других представителей рода) ящерица была впервые описана в 1999 году по экземпляру из Вади Ятир к востоку от Беер-Шевы. Ранее был одним из наиболее распространенных видов рептилий на лесовых почвах северного Негева и юга Иудейской пустыни. С началом интенсивного освоения этих районов территория ареала уменьшилась более чем на 90%. В настоящее время сохранились лишь небольшие разрозненные популяции, общая площадь которых сейчас составляет около 200 км.
Три вида гребнепалых ящериц внесены в Красную книгу Израиля. Популяции двух из шести видов рода - Acanthodactylus beershebensis и  Acanthodactylus schreiberi находятся в критическом состоянии. Состояние вида Acanthodactylus aegyptius считается уязвимым. 
 
Igor Svobodin 13:47, 21 ноября 2013 (UTC)

text: Спасибо, в основном принято за исключением пары деталей. Поправьте меня, но, по-моему, после всех таксономических передряг видов осталось пять: boskianus/schreiberi, opheodorus, aegyptius, scutellatus и beershebensis. Я убрал точную цифру, поскольку есть подозрение, что она не окончательная — и чуть-чуть подрезал подробности, а то у нас пресмыкающиеся подавляют собой всё остальное животное царство :) --Deinocheirus 20:50, 27 ноября 2013 (UTC)
Эта музыка будет вечной...Подождите, будут еще змеи...Но там я постораюсь сократить.  Igor Svobodin 04:03, 28 ноября 2013 (UTC)
Продолжение:  В ветвях кустарников или на стволах деревьев невысоко от земли в дневное время можно увидеть охотящуюся на насекомых стройную змееголовку (Ophisops elegans, в Израиле встречается подвид Ophisops elegans ssp. ehrenbergi) - небольшую ящерицу (до 20 см длинной) населяющую средиземноморское побережье Израиля до границы с пустыней. Изолированные популяции этого вида существуют и в центральном Негеве, где предпочитают селиться в зарослях колючего кустарника  вида Sarcopoterium spinosum. Это один из немногих видов ящериц встречающихся в населенных пунктах.  Igor Svobodin 20:04, 2 декабря 2013 (UTC)

text: Добавил. Можете поставить источник? А то в онлайновой версии у Амитая и Бускилы я этого не вижу. --Deinocheirus 15:46, 3 декабря 2013 (UTC)
Я пользуюсь их книгой מדריך לזוחלים ודוחיים בישראל вышедшей в 2001 году в издательстве כתר הוצאה לאור. Номер по каталогу ISBN:965-07-0983-5. Стр. 172  Igor Svobodin 08:48, 4 декабря 2013 (UTC)

text: Ага, спасибо. В Гуглбуксе более позднее издание, но что-то я там каждый раз нахожу всё меньше доступных страниц. Просто хоть заказывай книгу из Израиля. --Deinocheirus 15:07, 4 декабря 2013 (UTC)
Продолжение: По мнению некоторых исследователей в Израиле обитают два вида ящериц из рода Phoenicolacerta - Phoenicolacerta laevis и Phoenicolacerta kulzeri, тогда как большая часть специалистов считает их подвидами одного вида. Вид Phoenicolacerta  kulzeri (называемый в Израиле хермонской ящерицей подвид Phoenicolacerta kulzeri kulzeri) крайне редко встречается на Хермоне на высоте выше 1500. Вид находится под угрозой исчезновения - весь его мировой ареал ограничен 500 км² на территории Израиля, Ливана, Сирии и Иордании. Внесен в Международную Красную книгу и Красную книгу Израиля. Другой вид этого рода - Phoenicolacerta laevis, населяющий центральную и северную части страны, является обычным но немногочтсленным видом, часто встречающимся в населенных пунктах.   Igor Svobodin 19:09, 4 декабря 2013 (UTC)
thread_title:  Куда делись сцинки? 

message: Я начал работать над змеями. В вопросах классификации буду опираться на данные из Reptile Database.  Igor Svobodin 09:57, 11 декабря 2013 (UTC)
replies: text: Я поправил данные по длине для слепозмейки по публикации Боаза Шахама и для удавчика по энциклопедии Арбеля. По слепозмейке получается довольно большое расхождение, поэтому, возможно, следует добавить снова ваши данные, но обязательно с источником. Кроме того, Красная книга позвоночных Израиля пишет, что Typhlops simoni обитает только в Израиле и Иордании, соответственно, на Сирию тоже нужен источник. --Deinocheirus 20:22, 13 декабря 2013 (UTC)
По поводу Letheobia simonii авторы используемого мною определителя используют ивритское слово כנראה (видимо) для эндемичности вида в Израиле и Иордании. А вот сайт Международной красной книги указывает Сирию как часть ареала. Аналогичная ситуация и на Reptile Database. Думаю, что будет не лишним упомянуть, что данный вид описан по экземпляру из района Хайфы.  Igor Svobodin 08:21, 14 декабря 2013 (UTC)

text: Reptile Database в этом вопросе ссылается на статью Францена 2000 года, но там тоже написано eventuell auch Syrien bewohnt («возможно, обитает в Сирии»). Впрочем, у Диси и Бёме (1986) это утверждается с уверенностью, так что сошлюсь на обе статьи в паре. Насчёт описания — я читал в англоВики про Хайфу, но не понял, где искать источник. Видимо, это Die herpetologische Sektion des Natur-Museums und Forschungs-Institutes Senckenberg in Frankfurt am Main nebst einem Verzeichnis ihrer Typen (Мертенс, 1967). Такое ощущение, что слепозмеек одни немцы изучают… --Deinocheirus 21:01, 14 декабря 2013 (UTC)
Я сейчас работаю над ужеобразными - там черт ногу сломает. Igor Svobodin 08:28, 14 декабря 2013 (UTC)
Следущая часть может выглядеть так: Подсемейство настоящих ужей представленно в Израиле 20 широко распространенными видами, большинство из которых часто встречаются в  различных насаждениях населенных пунктов в поисках грызунов и птиц.
Вид Dolichophis jugularis (в Израиле обитает подвид Dolichophis jugularis ssp. asianus) достигает в Израиле 2,4 метра длины (за пределами страны известны особи до 3 метров). Известен неприязненным отношением к себе со стороны птицеводов в хозяйства которых он часто заползает с целью добычи разводимых ими птиц. Часто встречается охотящимся и в кролиководческих хозяйствах. Проникает в населенные пункты в поисках добычи.  Igor Svobodin 09:28, 14 декабря 2013 (UTC)

text: Как ни удивительно, русского названия действительно нет - видимо, это связано с таксономической чехардой вокруг видов Coluber jugularis и Coluber caspius. Так что придётся довольствоваться латынью. Кроме того, я про птицеводов и кролиководов не нашёл ни у Арбеля, ни на сайте Библейского зоопарка. Это тоже из Амитая и Бускилы? А вот то, что это самая большая змея в Израиле, указать точно надо. --Deinocheirus 17:06, 19 декабря 2013 (UTC)
По Израилю проходит северо-западная граница мирового ареала одной из самых красивых змей страны - элегантнейшего полоза (Platyceps elegantissimus). Эта, имеющая контрастную желто-черную окраску и достигающая 60 см в длину змея, была впервые обнаружена в Араве в 1953 году. Численность ее популяции неизвестна, но ограниченность ареала лишь южной частью Аравы и усиленная  разработка территории под сельское хозяйство могут привести к исчезновению вида из фауны Израиля. Вид внесен в Красную книгу Израиля.  Igor Svobodin 10:22, 16 декабря 2013 (UTC)

text: Добавил пока про элегантнейшего. Потом постараюсь проверить про большого полоза (ну не может быть, чтобы такая змеюка была без русского названия). --Deinocheirus 20:13, 17 декабря 2013 (UTC)
Хорошо. Дальше предложу следущее: Все еще малоизученным видом остается полоз Platyceps rhodorhachis (в Израиле обитает его номинальный подвид Platyceps rhodorhachis ssp. rhodorhachis) имеющий покровительственную серую с желтезной окраску тела с несколькими десятками поперечных коричневых полос. Такая окраска делает его малозаметным на лесовой пустынной почве в ареале его обитания от Гильбоа вдоль Иорданской долины через Араву до южной границы, проникая в Центральный Негев. Неоднократно встречался на значительном растоянии от основных мест обитания, в частности - на Кармеле.
 
Я так понимаю, что русское его название - краснополосый полоз но, просмотрев несколько десятков его фотографий, ничего красного на нем не обнаружил.  Igor Svobodin 19:58, 18 декабря 2013 (UTC)
От Йерихона и до Эйлата включая Негев населяет внешне похожий на предидущий вид поперечнополосатый полоз (Platyceps  karelini, в Израиле  подвид Platyceps karelini ssp. rogersi).  В отличие от других видов рода Platyceps полоз вида Platyceps collaris охотится в ветвях кустарников и населяет центральную и северную части страны встречаясь на Хермоне до высоты 2,200 метров.  Igor Svobodin 20:28, 18 декабря 2013 (UTC)

text: Насчёт P. collaris — это его путают с P. najadum? В ивритской Википедии Coluber najadum до сих пор фигурирует как обитатель Израиля (:he:זעמן זיתני). --Deinocheirus 17:45, 19 декабря 2013 (UTC)
Я так понимаю, что синонимом Platyceps collaris является Platyceps rubriceps.  Igor Svobodin 17:28, 20 декабря 2013 (UTC)
thread_title:  Добрались до змей 

message: Планируется ли в этой статье раздел посвящённый иглокожим? Морские ежи и морские звёзды являются частью прибрежной фауны Израиля. С уважением, Sir Shurf 12:45, 19 марта 2014 (UTC)
replies: text: В принципе не помешал бы, конечно (как и по стрекающим, кстати — а то риф упомянут только как место обитания рыб, а рассмотрения животных этого типа нет). Но в доступной мне литературе обозрения не было, а с бору по сосенке орисс получится. --Deinocheirus 13:02, 19 марта 2014 (UTC)
thread_title:  [[Иглокожие]] 

message: В процессе расширения информации о лисах было добавлено несколько источников, два из которых мне показались недостаточно достоверными. Один из источников — на викисайт מן השדה — мне удалось безболезненно заменить на информацию с сайта Общества охраны природы. Со вторым сложней: написано, вроде бы, грамотно, но сам сайт принадлежит рыбному питомнику, и брать с него информацию не о рыбах как-то странно. Ничего лучше не найдётся? В крайнем случае по обыкновенной лисе можно вернуть предыдущую формулировку из ЭЕЭ, но там пишут про один подвид, а по новому источнику — про два. Надо разобраться. --Deinocheirus 14:35, 10 мая 2014 (UTC)
Я покапаюсь в источниках...А между делом поправил Ваши правки - руки чесались. С афганской лисой казалось, что это - наиболее массовый вид лис в Израиле. Можно представить, что из-за каждого камня выглядывает симпатичная мордочка. А, между тем, за пятнадцать лет жизни в Израиле мне удалось встретить ее лишь два раза (и два раза песчаную лису). В то время как обыкновенная лиса совершенно обнаглела и прочесывает по ночам семейным способом мусорники родного города. Igor Svobodin 20:33, 10 мая 2014 (UTC)
replies: text: Исправления по лисам принимаю, а со страусами есть небольшая проблема. Два разных источника указывают разное число страусов в первой партии - 13 по Birdingisrael и 11 по Ha'Aretz. Если по общей величине стада противоречия нет, и можно принять число в 50 голов из газеты, то в отношении выпущенной партии я бы больше доверял специализированному источнику, тем более пишущему по горячим следам, а не год-два спустя. Как вам кажется? --Deinocheirus 18:36, 11 мая 2014 (UTC)
OK! Igor Svobodin 12:42, 12 мая 2014 (UTC)
thread_title:  Авторитетность источников в абзаце о лисах 

message: Я плохо воспринял Вашу переделку. Я хотел сообщить о лесном коте без заострения внимания на домашней кошке, ибо о мерах по борьбе с этой милой заразой в Израиле я собирался написать в сноске об природоохранных мероприятиях. Получается, что Вы акцентируете внимание на домашней кошке больше, чем на лесном коте вынося ее в начало текста. Да и открывающаяся сноска мне кажется в данном случае не очень уместной: кто будет кликать по домашней кошке, когда тут лесной кот (О! А этот зверь как оказался в пустыне?). Но вполне уместно добавить о не только посещении диким красавцем задрипанной городской кисы, но и о тех болезнях, которые он может от неё получить и от которых у него нет иммунитета. Ведь это тоже одна из причин, угрожающая этому зверю. С уважением  Igor Svobodin 06:49, 16 мая 2014 (UTC)
replies: text: Если о оаспростаненности одичавших домашних кошек специально пишет ЭЕЭ, я не вижу причин отправлять их в сноски. Викивицированы у нас абсолютно все виды и подвиды - опять же не вижу резона делать исключение для домашней кошки. Готов принять вариант, при котором они будут рассмотрены в отдельных фразах, если вас так шокирует объединение в одну. --Deinocheirus 11:05, 16 мая 2014 (UTC)
Хорошее предложение!  Igor Svobodin 11:35, 16 мая 2014 (UTC)

text: Пока переделал, поставив дикого кота на первое место. Когда будете дописывать о борьбе с помоечными кошками, разделим окончательно. --Deinocheirus 13:28, 16 мая 2014 (UTC)
thread_title:  Кошки 

message: Вообще-то на соответствующей странице Красной книги Израиля значится не Chionomys gud, а Chionomys nivalis, то есть снеговая полёвка. Если есть публикации, показывающие, что на самом деле это не снеговая, а гудаурская полёвка, на них надо сослаться, иначе получается, что мы без всяких оснований пишем совсем не то, что в источнике. --Deinocheirus 03:21, 6 июля 2014 (UTC)
Chionomys nivalis - это один из синонимов. http://www.iucnredlist.org/details/4658/0
replies: text: Не совсем, связь односторонняя. То есть в какой-то момент времени C. gud считался неотличимым от C. nivalis, но в данный момент они считаются двумя разными видами - вот в Международной красной книге татья о втором. Поэтому нужно понять, был ли раздел в Красной книге Израиля написан о первом - просто до разделения, или о втором. Пока нет указаний, что именно о первом. --Deinocheirus 13:31, 6 июля 2014 (UTC)
Покопавшись в сети я согласен, что мы имеем дело с подвидом nivalis ssp. hermonensis , распространенным в горах Ливана и Анти Ливана и, в том числе, на израильской стороне Хермона.
thread_title:  Снеговые полёвки 

message: Предлагаю следующий текст: Лесная соня (Dryomys nitedula) из семейства соневидных, населяет леса с типичной средиземноморской растительностью на севере Израиля, являющиеся южной границей её мирового ареала. В настоящее время она встречается в лесах Галилеи, хотя ранее её ареал включал и леса на Кармеле. Свои шаровидные гнезда лесная соня строит в основном на ветвях калепринского дуба (Quercus calliprinos), часто в гуще обвивающих деревья колючих лиан их родов смилакс (Smilax aspera) и марена (Rubia tenuifolia). Кроме того, отмечены нахождения гнёзд лесной сони в яблочных садах. Ввиду недостаточности информации о величине израильской популяции вида из за его скрытного ночного образа жизни и учитывая небольшую (около 700 км², причём не всю эту территорию занимают леса) площадь ареала, лесная соня внесена в «Красную книгу Израиля».  --Igor Svobodin 19:48, 6 июля 2014 (UTC)
replies: text: Внёс с косметическими изменениями, спасибо! --Deinocheirus 21:09, 6 июля 2014 (UTC)
thread_title:  Лесная соня 

message: Предлагаю следующий текст: Более обширный ареал (около 3000 км²), но разделённый на три изолированные популяции, имеет чернохвостая соня (Eliomysа melanurus). Вид занесён в Красную книгу позвоночных Израиля по причине сокращения естественных мест обитания. Численность популяции неизвестна из-за скрытного ночного образа жизни, но она не велика. Популяция на севере Израиля сосредоточена на плато Голан и на Хермоне. Наиболее южная популяция обитает в Араве, в районе кибуца Эйн-Яхав, где чернохвостая соня стала заселять фруктовые плантации. Ещё одна популяция существует на Негевском нагорье, где предпочитает заселять пустоты в стволах атлантической фисташки (Pistacia atlantica) --Igor Svobodin 11:28, 7 июля 2014 (UTC)
* Я бы сформулировал «Общая численность популяции невелика, но точно неизвестна из-за скрытного ночного образа жизни». В остальном нормально, можно вносить — оформление я потом подлатаю. --Deinocheirus 18:41, 7 июля 2014 (UTC)
Согласен! --Igor Svobodin 19:45, 7 июля 2014 (UTC)
thread_title:  Чернохвостая соня 

message: Кто или что такое Шарвит (в абзаце о малой поганке)? Я не могу понять, насколько авторитетен этот источник — выглядит, как что-то самопальное. --Deinocheirus 17:18, 13 июля 2014 (UTC)
thread_title:  Шарвит 

message: Мне одному кажется что это монтаж? Козёл бегущий по каменистой пустыне и вдруг, резко, городской район с асфальтированной дорогой, домами... Какое-то грубое не сочетание между двумя частями изображения. --84.94.165.130 14:03, 23 августа 2014 (UTC)
* На окраинах городов такое случается — заасфальтированный «остров», а вокруг ещё дикая, нетронутая местность. В Хайфе видел неоднократно, а Мицпе-Рамон вообще торчит гвоздём посреди пустыни, там со всех сторон такое должно быть. --Deinocheirus 23:29, 23 августа 2014 (UTC)
thread_title:  File:Mizpe Ramon.jpg 

message: Я слегка урезал текст для иглистых мышей и пушистохвостой песчанки, убрав подробности, которые должны быть не в обзорной статье, а в статьях о самих видах (вроде содержания в неволе или отбрасываемого хвоста). Здесь всё-таки желательно сосредоточиться на более общих экологических аскпектах. --Deinocheirus 14:25, 9 октября 2014 (UTC)
thread_title:  Песчанковые  

message: Предлагаю заменить абзац В плиоцене и начале плейстоцена фауна Земли Израильской напоминает фауну саванн современной Восточной Африки[3][13]; в ней представлены белый носорог[14], жираф[15], бородавочник, гиппопотам, антилопы и пятнистая гиена. Во время плейстоцена на эти земли также проникают индийские виды, в частности, различные дикие быки, и представители фауны Средней Азии и Южной Европы: волк, барсук, дикие ослы, дикие лошади[1] и газели[3]. на следующий: В процессе изучения костей животных на археологическом объекте Ревадим датируемого эпохой палеолита (примерно 500.000 лет назад) было установлено, что обитавшие здесь люди употребляли в пищу такие исчезнувшие из природы Израиля виды как прямобивневый лесной слон, тур, лошадь (Equus sp.) и благородный олень.
* А почему надо менять? В чём проблема с той кучей источников, на которую сейчас опирается абзац (включая Мерперта, Жегалло и ЭЕЭ)? Дополнить — я ещё понимаю, но не этот абзац, а последний в разделе, где уже упомянуты находки в Убейдии возрастом миллион лет и влияние человека на животный мир этого региона. --Deinocheirus 20:44, 7 апреля 2015 (UTC)
* Ссылка номер 16 не работает... Igor Svobodin 18:23, 8 апреля 2015 (UTC)
** Исправлена.--Deinocheirus 21:05, 8 апреля 2015 (UTC)
thread_title:  Палеонтологические находки 

message: Из абзаца исчезла информация о самом крупном и первом из реинтродуцированных стад месопотамской лани, что нарушает логическую линию с концовкой абзаца о третьем районе выпуска вида в природу... Igor Svobodin 12:23, 18 мая 2015 (UTC)
* Проблема в том, что этой информации (о стаде в сто голов) нет в указываемом источнике (http://www.mnn.com/earth-matters/wilderness-resources/stories/israels-rescued-deer статья в MNN]), как нет её и в том, на который он в свою очередь ссылается (статья в Wall Street Journal). Про общее количество — 500 голов — есть, а про это стадо нет. Если будет авторитетный источник, в котором есть эти данные, то можно будет их вставить. --Deinocheirus 13:40, 21 мая 2015 (UTC)
thread_title:  Месопотамская лань 

message: Объём статьи существенно превысил рекомендованный, составляюший 250 кб. Видимо, пора птиц выносить в отдельную статью, а здесь оставлять сжатое изложение, не расписывая каждый вид в отдельности, если он ничем для Израиля не примечателен и редко встречается. --Deinocheirus 20:22, 12 декабря 2015 (UTC)
thread_title:  Вынос птиц в отдельную статью