Обсуждение:Промышленность Латвии

message: В первом абзаце статьи предложение "В период, когда Латвия находилась в составе СССР..." не представляет весь спектр мнений по этому вопросу. Я немного дописал, но м.б. эту тему вынести в отдельный раздел "экономика Латвии". Вообще-то мне непонятен просоветский аргумент, что мы, дескать, сделали Латвию индустриальной страной. Во-первых, сделали это плохо, по-советски, так, что к 90-м годам все заводы устарели и развалились, а во-вторых, если бы Латвия сохранила независимость, она сама бы сумела стать пусть не самой богатой, но все же нормальной европейской страной. Поэтому с таким же успехом можно сказать (и вернее сказать), что Сов. Союз помешал модернизации Латвии. Все эти точки зрения надо поместить в раздел "Экономика Латвии". -АМ
replies: text: тем не менее сегодня Латвия преспокойно пользуется той промышленной базой, которая была создана (или существенно расширена) в советское время - портами, аэродромами, нефтепроводами, автомобильными и электротехническими заводами и так далее. Так что довод насчет промышленной отсталости латвии абсолютно не работает. Другое дело, что экономика Латвии естественно не была встроена в западный рынок и серьезно отличалась от западных экономической модели, поэтому доходы латышей отстают от доходов финнов. Но это уже другой вопрос. (Например, и промышленность ГДР после аншлюсса с ФРГ только уменьшалась. Большинство крупных предприятий закрылось или сократило производство. Страшно выросла безработица. Сильно упала рождаемость. Но в тоже время доходы восточных немцев, по крайней мере на бумаге, почти сравнялись с доходами западных немцев. ) В статье дал компромиссный вариант... Ben-Velvel 15:17, 8 декабря 2005 (UTC)

text: согласен с Вашим компромиссным вариантом. Добавил упоминание о депортации и холокосте. --171.64.43.89 21:22, 8 декабря 2005 (UTC)
Ia hotel by zametit' chto imeetsia deistvitel'no bolshaia raznitsa v otsenke tak zvannyh "dostizhennii sovetskoi Latvii" mezhdu ruskoiazychnymi i latyshami. Ne kasaias' seichas' ekonomicheskoi otsenki etih "dostizhenii", hotel by skazat' o sotsial'no politichiskoi storone veschi. Latyshi otlichno chuvstvovali, shto u nih net nikakogo sposoba vliat' na eto ekonomicheskoe razvitie, ni v smysle ego tempov, ni napravlennosti, ni razmeschenia predpriatii i t.p. Eto bylo kak by kakoie stihiinoie bedstvie, kotoroe svalivalos' kak by s neba i rasstraivalo obychnuiu zhyzn', zagriaznialo prirodu, privodilo v Latviu volny novyh migrantov i porozhdalo v latyshah chuvtsvo ugrozy i nezaschischennosti, vyzvannoi opaseniem stat' men'shinstvom v sobsvennoi strane. A ekonomicheskoi i sotsial'noi vygody dlia korennogo naselennia bylo daleko nedostatochno, chtoby perevesit' negativnye storony. Ottuda nenavist' u latyshei ko vsemu tomu chto sviaznno s Sovetskoi Latviei. Drugoe delo russkoiazychnie - razvitie sovetskoi Latvii sozdavalos' v osnovnom imi i dlia nih, eto razvitie obespoechivalo ih rabochmi mestani, kvartirami, poetomu oni tak bol'no perezhivaiut krushenie vsei etoi infrastrukturnoi i industrial'noi bazy sovestskogo vremeni. --linask

text: Позвольте не согласиться с Вами. Период советской власти в равной степени затронул как латышей, так и русских. Не было никаких ограничений по национальным признакам. Искусственное обособление реакции латышей основанно на идеологических разногласиях в период "холодной войны". В действительности национальная политика СССР по отношению к латышам была на порядок терпимей и лояльней нынешней политики властей Латвии по отношению к нацменьшинствам. В Вашей заметке, уважаемый, не верно дана роль латышей в укреплении и развитии Советской власти. Просьба давать обьективный анализ.
replies: text: :Nu esli uzhe massovie ssylki v Sibir' i podobnye veshchi vo vremena Stalina byli "terpimymi" i "loyalnymi" po otnoshenii k latysham, to nechego bol'she i skazat'. Konechno, pri Hruschiove i Brezhneve poriadki ne byli takimi krutymi, odnako soglastsia s tem shto period sovetskoi vlasti zatronul ravnym obrazom i russkih i latyshey, nikak nel'zia, dazhe v chislennom otnoshenii - esli v 1935 v Latvii bylo 210.000 russkih i 1.450.000 latyshei, to v 1989 v Latvii bylo 900.000 russkih i 1.385.000 latyshei. Chuvstvuiete raznitsu? Po moiemu politika, kogda kolichestvo prishlogo naselenia rastiot boleie chem v chetyre raza za 40-50 let, a korennogo dazhe sokraschiaetsia, prichoim korennoe naselenie, na ves' etot protsess migratsii nikak ne mozhet povliat', ih zhelania sovershenno ignoriruiutsia, kharakterizovatsia slovami "v ravnoi stepeni zatronul" nikak ne mozhet. Nado zametit' shto dazhe v zapadnyh stranah, gde migratsia provoditsia pod kontroliu sootvetsvuiuschih gosudarstv, ona chasto vyzyvatet bol'shoe nedovol'stvo, prichiom dazhe vo Frantsii procent inorodsev(gde to 10-15 proc.) ieschio ochen' daleko ot procenta inorodcev v Latvii.

text: :Nenado zabyt' i tom, shto v vremia Sovetskogo gospodstva latyshi nasil'no byli zastvleny izuchat' i ispol'zovat' vo mnogih oblastiah innostrannyi izyk - russkii, a russkoe naselenie vsegda moglo oboitis' so svoim iazykom. Shto zhe kassaietsia togo, shto Latvia ne predostavliaiet russkomu iazyku statusa gossudarsvennogo, tak ne nado zabyvat' shto i mnogie zapadnye stranny imeiut odin iedinnyi gos'iazyk, i naprimer Frantsia sovershenno ne sobiraetsia predostavliat' gos. status napr. arabskomu iazyku i tp.

text: :To shto grazhdanstvo ne daiotsia avtomaticheski vsem migrantam, priehavshim v 1945-1991, sovershenno normal'no. Mnogie iz nih malo integrirovanny v latyshskoe soobshchestvo, slabo vladeiut latviiskim iazykom i neslishkom loial'ny k Latvii. Ne nado zabyvat' shto zapadnyie gosudarstva ne ochen' legko daiut grazhdansvto migrantam, dazhe iesli oni i v'ehali legal'no. Oni i iazyk izuchit dolzhny i loial'nost' dokazat'. Tut zhe v Latvii VSE migranty sovetskogo vremeni viehali v Latviu nezakonno, naperekor voli latyshkoi natsii, kotoraia byla polnostiu lishena golosa po voprosam migratsii.

text: :Shto zhe kasaietsia otsenki deiatel'nosti "latyshei v ukreplenii sovetskoi vlasti", to konechno byli i liudi latyshskogo proizhozhdenia, predateli, kotorye ohotno kollaboriroval s nepriatelem(byli ved' i frantzuzy kotorie sotruidnichali s nemtsami), byli takie kotorye delali karieru v partii i sovetskih organah upravlenia prosto po tomu shto bol'she nebylo gde proiavit' svoih ambitsii, a bylo mnogo i takih, kotorie prishli v riady sovetskogo establishmenta dlia togo shto hot' shto-to spasti.

text: : --linask 195.182.65.87 13:40, 16 января 2007 (UTC)
=== Преувеличение роли советского периода для латвийской промышленности ===
Из фразы "1950 год—1990 — В составе СССР, развивается промышленность (предприятия ВЭФ, «Радиотехника», РАФ, «Лайма»)." - можно сделать неверный вывод, что все четыре предприятия были построены в период с 1950 по 1990 гг. Это не так - и ВЭФ и Лайма были созданы раньше. Пик развития обоих пришелся на 30е годы. --Chapkovski
*Уважемый Chapkovski! Будет удобнее, если Вы станете подписывать свои сообщения. Еще больше пользы принесли бы АИ, которые подтверждали сказанное Вами. Bogomolov.PL 18:12, 25 июля 2010 (UTC)
* Про подпись -да, Вы правы -  я просто здесь еще не освоился.
АИ на ВЭФ - из статьи про ВЭФ на ВП:
 В 1935 году начали производить самолеты. Всего сделали 33 самолета различных типов своей конструкции.
 В 1936 году началось производство знаменитых «шпионских» фотокамер «Minox», изобретенных Вальтером Цаппом. До 1938 года было произведено примерно 22000 штук.
 Особенно известны радиоприемники VEF. В 1935 году в Брюсселе, в 1937 году в Париже радиоприемники VEF брали «Gran Prix». Их экспортировали в Эстонию, Литву, Англию, Швейцарию и Скандинавские страны. (см. ВЭФ (Латвия))
Что касается "Лаймы" - вот например, статья в "МК-Латвия" (http://www.mk-lat.lv/fresh/360/1191), из которой следует, что наиболее известные конфеты, производимые "Лаймой", делаются там с 1937 года.
--Chapkovski 15:43, 26 июля 2010 (UTC)

text: :Будет полезно, если Вы ознакомитесь с правилами Википедии ВП:АИ и ВП:ПРОВ, тогда Вы точнее сможете оценить энциклопедическую значимость тех или иных источников информации. В частности, там написано, что сама Википедия не является авторитетным источником информации. Чаще всего и газетные публикации также не являются авторитетными источниками информации. Следует также избегать личных оценок информации и фактов, вносимых в Википедию. Единственное, что мы обязаны делать, это оценивать качество самих источников, а не сами сведения из них. Изобретение сорта конфет Вы называете "расцветом" - это оценка информации, а вот информация, это то, что известный сорт конфет существует с 1937 года (т.е. выпускался за 2 года до советизации Латвии). Полагаю, что полезным было бы сравнение объемов выпуска радиоприемников до советизации и после, а также объемов выпуска тех же конфет до и после. Пускай сами читатели Википедии, а не Вы, сделают соответствующие выводы: угасала ли деятельность ВЭФ и Лаймы или процветала, и в какие периоды. Bogomolov.PL 18:20, 26 июля 2010 (UTC)
thread_title:  Советский период латвийской промышленности 

message: Из фразы "1950 год—1990 — В составе СССР, развивается промышленность (предприятия ВЭФ, «Радиотехника», РАФ, «Лайма»)." - можно сделать неверный вывод, что все четыре предприятия были построены в период с 1950 по 1990 гг. Это не так - и ВЭФ и Лайма были созданы раньше. Пик развития обоих пришелся на 30е годы. --Chapkovski
*Уважемый Chapkovski! Будет удобнее, если Вы станете подписывать свои сообщения. Еще больше пользы принесли бы АИ, которые подтверждали сказанное Вами. Bogomolov.PL 18:12, 25 июля 2010 (UTC)
* Про подпись -да, Вы правы -  я просто здесь еще не освоился.
АИ на ВЭФ - из статьи про ВЭФ на ВП:
 В 1935 году начали производить самолеты. Всего сделали 33 самолета различных типов своей конструкции.
 В 1936 году началось производство знаменитых «шпионских» фотокамер «Minox», изобретенных Вальтером Цаппом. До 1938 года было произведено примерно 22000 штук.
 Особенно известны радиоприемники VEF. В 1935 году в Брюсселе, в 1937 году в Париже радиоприемники VEF брали «Gran Prix». Их экспортировали в Эстонию, Литву, Англию, Швейцарию и Скандинавские страны. (см. ВЭФ (Латвия))
Что касается "Лаймы" - вот например, статья в "МК-Латвия" (http://www.mk-lat.lv/fresh/360/1191), из которой следует, что наиболее известные конфеты, производимые "Лаймой", делаются там с 1937 года.
--Chapkovski 15:43, 26 июля 2010 (UTC)
replies: text: :Будет полезно, если Вы ознакомитесь с правилами Википедии ВП:АИ и ВП:ПРОВ, тогда Вы точнее сможете оценить энциклопедическую значимость тех или иных источников информации. В частности, там написано, что сама Википедия не является авторитетным источником информации. Чаще всего и газетные публикации также не являются авторитетными источниками информации. Следует также избегать личных оценок информации и фактов, вносимых в Википедию. Единственное, что мы обязаны делать, это оценивать качество самих источников, а не сами сведения из них. Изобретение сорта конфет Вы называете "расцветом" - это оценка информации, а вот информация, это то, что известный сорт конфет существует с 1937 года (т.е. выпускался за 2 года до советизации Латвии). Полагаю, что полезным было бы сравнение объемов выпуска радиоприемников до советизации и после, а также объемов выпуска тех же конфет до и после. Пускай сами читатели Википедии, а не Вы, сделают соответствующие выводы: угасала ли деятельность ВЭФ и Лаймы или процветала, и в какие периоды. Bogomolov.PL 18:20, 26 июля 2010 (UTC)
thread_title:  Преувеличение роли советского периода для латвийской промышленности 

message: латвийский рыболовецкий флот к началу 2000-х насчитывал около 200 судов. с января 2008 года по август 2010 уменьшился на 84 единицы. Каждый четвертый латвийский траулер завершил свой путь в руках сборщиков металлолома. Еще несколько десятков судов были разрезаны на части к 2013 году. Средний возраст латвийских рыболовецких судов сейчас — 37 лет.
«Количество рыболовецких судов в Латвии в последние десятилетия сократилось, но это позволило сбалансировать эффективность флота с доступностью морских ресурсов», — заявил премьер-министр Марис Кучинскис.
Ранее руководитель Латвийской ассоциации рыбного хозяйства Инарий Войтс проинформировал, что руководители рыболовецких предприятий и судовладельцы не видят повода для сохранения судов. Если выделенная квота промысла не превышает 400 тонн салаки в год, то честным трудом невозможно содержать траулер и команду. 
; Рыбопереработка
Предприятие Brīvais vilnis — лидер в Латвии по производству шпрот самого высокого качества. Построен в 1949 году, на берегу Рижского залива в Салацгриве, и оно до сих пор считается там градообразующим. В прошлом на заводе по производству шпрот и разных других консервов работали в три смены круглосуточно, продукция шла на весь СССР.  
Деятельность министра иностранных дел Латвии Эдгара Ринкевича («Единство») нанесла рыбоперерабатывающей отрасли государства материальный урон в размере 100 миллионов евро. Такое мнение высказал президент Латвийского союза рыбопереработчиков Дидзис Шмитс.  // 2016
Рыбная отрасль Латвии и стран Балтии в целом умерла, без российского рынка производители шпрот и прочей продукции обречены на "банкротство и увядание".  // май 2018
thread_title:  [[Рыболовецкий промысел]] и переработка 

message: Пиво в Латвии - наверное нужна. (см. :Категория:Пивоваренные компании Латвии)
* Covid пиву не помеха. Его производство в Латвии за три месяца выросло на 11,3% // BB.lv, 19 мая 2020
thread_title:  [[Пищевая промышленность]]