Обсуждение:Кук, Джеймс

message: "он первым проплыл вокруг Австралии" - есть ли какие-то ссылки, подтверждающие этот факт? У меня он вызывает большие сомнения... Daniil naumoff 10:48, 2 марта 2007 (UTC)
Карта http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Cookroutes.png однозначно показывает, что ни одно из трёх плаваний не включало маршрута вокруг Австралии. Daniil naumoff 10:53, 2 марта 2007 (UTC)

message: Откуда вся эта информация? Очень много "неточностей", а правильней сказать просто неправильной информации. Пока исправлять не буду, потому что как раз сейчас пишу статью на эту же тему, как будет готово - выложу. --krug100 03:16, 20 сентября 2008 (UTC)
thread_title:  Много "неточностей" 

message: В частности, биографии Кука, составленной Алистером Маклином. Например, у Чуковского упоминается, что Уокеры сделали его капитаном, а у Алистера - что Кук отказался от капитанской должности и ушел на королевский флот матросом. Книга важна для понимания личности Кука, в качестве источника фактического материала нужно ее использовать с осторожностью. Knowledge engineer 09:30, 20 сентября 2008 (UTC)knowledge_engineer
replies: text: Ты (Вы?) действительноо считаешь, что Чуковского можно использовать как серьезный источник, а английских авторов нет? --krug100 11:59, 20 сентября 2008 (UTC)
replies: text: :Уже не считаю. Knowledge engineer 12:11, 23 сентября 2008 (UTC)

text: :* Ха-ха 94.29.18.214 10:04, 8 октября 2023 (UTC)
thread_title:  Информация в книге Водители фрегатов местами противоречит других источникам 

message: в чем именно заключается неэнциклопедичность статьи или в каких местах нарушаются нормы русского языка. Knowledge engineer 12:09, 22 сентября 2008 (UTC)
 Knowledge engineer 12:10, 22 сентября 2008 (UTC)
replies: text: Имееются в виду, что статья не выдержана как полагается, в научном стиле. Встречаются обороты наподобие: «Кук был не просто моряком, а моряком опытным». Создаётся впечатление, что статья изложена по какой-то популярной книжке. В этом случае надо следить, чтобы художественный вымысел не оказался выдан за исторический факт. Skirienko 23:27, 22 сентября 2008 (UTC)
replies: text: :Единственные источники фактического материала, которыми я руководствовался, - биография Кука от Алистера Макклина, которую вряд ли можно назвать "популярной книжкой", а также отрывки из дневника Кука. Использовать книгу Чуковского я перестал из-за явных нестыковок. То, что Кук был опытным моряком - факт абсолютно достоверный, многократно подтверждаемый самыми разными источниками, в т. ч. и приведенными в статье. Необходимо было подчеркнуть этот факт, поскольку причины, которыми руководствовалось Адмиралтейство, назначая Кука начальником экспедиции, очень важны. Также нельзя сказать, что текст пишется по какок-либо "книжке", изложение полностью оригинальное. Опять же, если не нравится - никто не мешает исправить или даже переписать все, это ведь Википедия, в этом весь ее смысл. Другое дело, что ради общей пользы делать это желательно после соотв. обсуждения. Knowledge engineer 12:20, 23 сентября 2008 (UTC)
thread_title:  Объясните, пожалуйста 

message: Данные разделы статьи следует переписать. Да, Кук не вёл себя, как пират, но едва ли его можно оправдать за расстрелы туземцев за кражу шляп, например. И.Ф. Крузенштерн, побывав в 1804 г на Маркизских островах писал, что большего чудовища, чем Кук, помыслить неможно. Да и из-за чего Кука на Гаваях убили?--Dmartyn80 13:10, 28 сентября 2008 (UTC)
replies: text: Вообще-то общепринято считать, что Кук относился к туземцам как раз таки терпимо. Просто понятие "терпимо" довольно относительно. Нужно учитывать, что туземцев убивали тогда по поводу и без повода, это даже не считалось чем-то зазорным. Конечно, Кук был дитей своего времени и никто его тут идеализировать не собирается. Но на фоне своих современников Кук был просто конфеткой. Наверное, это и имели ввиду, называя его отношение к туземцам "терпимым". Все познается в сравнении. Не подскажешь, кстати, где именно найти эти самые слова Крузенштерна? Если выяснится, что это так, то конечно, соотв. исправления будут сделаны. Knowledge engineer 22:24, 28 сентября 2008 (UTC)
replies: text: : Что могу предложить из первоисточников? Крузенштерн: Первое российское плавание вокруг света. Издания 1948 или 2007 гг. часть 1, глава Х. Современник и участник плавания Кука: Г. Форстер. Путешествие вокруг света. М., 1986. Гл. 14 (о поведении Кука на о. Пасхи), а также гл. 16 и проч. Что-то на эту тему писал и Беллинсгаузен, но уже лень копаться в домашней библиотеке. Вывод такой: Кук был ничем не лучше своих современников. --Dmartyn80 18:24, 28 сентября 2008 (UTC)
replies: text: ::Спасибо. Думаю, нужно будет сделать отдельный раздел, где все это можно будет изложить подробнее.
thread_title:  О «терпимом» отношении к туземцам 

message: Систематически встречаются даты ХХ века: 1957, 1978 гг. и т.д. В первом разделе я кое-что поправил, но автору надлежит привести всё в божеский вид.
replies: text: По поводу дат - это у меня давняя болезнь, я от этого еще в школе страдал :) Что ещё, по вашему, надо подправить?
replies: text: :Добавьте в список литературы первоисточники в переводе на русский язык: дневники Кука опубликованы, опубликовано описание второго путешествия, написанное Г. Форстером и т.п. Найти это в инете, я думаю, несложно. Если возникнут затруднения, я отпишу выходные данные.--Dmartyn80 18:26, 28 сентября 2008 (UTC)
replies: text: ::Русских переводов в сети я не нашел. Ни Кука, ни Форстера.
replies: text: ::: А вот и переводы: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/reisen.html
**Значит, судьба Ваша ходить по развалам и библиотекам...))--Dmartyn80 19:22, 30 сентября 2008 (UTC)
thread_title:  О датах 

message: В статье История Гавайских островов эпизод гибели Кука в деталях весьма существенно расходится с изложенной здесь версией. Какая из них правильная?  Mikki Okkolo 11:47, 13 октября 2009 (UTC)
replies: text: Версия, изложенная в данной статье, подтверждается источниками (дневники офицеров экспедиции и капитана Кларка). Есть немного дописанной кем-то фантазии  (описание убийства Кука копьем). В статье "История Гавайских островов" описан какой-то боевик, возможно, написанный под впечатлением от просмотра голливудского фильма :))  Knowledge engineer 12:09, 16 ноября 2009 (UTC)
replies: text: :Убрал недостоверные сведения про жену вождя и убийство Кука. О событиях лучше судить по дневникам Кука, популярные рассказы никуда не годятся. Knowledge engineer 22:24, 16 ноября 2009 (UTC)
replies: text: :: О, спасибо. А если я попрошу ссылку на эти дневники, это не слишком нахально будет? :)  Тогда можно будет смело поправить статью и про Гавайи. Mikki Okkolo 09:45, 11 января 2010 (UTC)
replies: text: ::: Ссылка в источниках к данной статье, самая первая: http://www.vostlit.info/. Запрос к гугль с дневниками Кука: "site:vostlit.info Джеймс Кук" Knowledge engineer 12:37, 17 февраля 2010 (UTC)
replies: text: :::: Спасибо. Не без труда, но нашёл. Вот, третья часть  Mikki Okkolo 20:53, 17 февраля 2010 (UTC)
replies: text: ::::: Спасибо за ссылку, я этот текст видел только на английском. Дописал кое-чего в третий раздел, а то Кук получился уж слишком пушистым :)  Knowledge engineer 22:51, 19 февраля 2010 (UTC)
thread_title:  Почему аборигены съели Кука 

message: В статье написано: 
2 октября 1778 года Кук достиг Алеутских островов, здесь он встретил русских промышленников, которые предоставили ему свою карту, составленную экспедицией Беринга. Русская карта оказалась значительно полнее карты Кука, она содержала неизвестные Куку острова, а очертания многих земель, нанесённые у Кука лишь приблизительно, были отображены на ней с высокой точностью и детализацией. Известно, что Кук перерисовал эту карту и назвал пролив, разделяющий Азию и Америку, именем Беринга.
Есть ли действительно достоверные источники данной информации, т.к. они взывают большое сомнение. Кук имел революционные девайсы для своего времени, а карты его были вне конкуренции. Некоторые карты использовались до появления спутников в прошлом столетии. В книге Early Mapping of the Pacific: The Epic Story of Seafarers, Adventurers and Cartographers Who Mapped the Earth's Greatest Ocean написано следующее:
Demystifying the Pacific's northern bounds began in earnest in 1778, when James Cook sailed north from the Society Islands for the American Northwest, discovering Hawaii along the way and reaching the mainland at what is now Oregon. He mapped the Northwest Coast nealy to the Bering Strait, getting some additional geographic data through a Russian trader in Unalaska (Aleutian Islands), who allowed Cook to copy his manuscript charts. 
То есть не перерисовал, а получил некоторую дополнительную информацию, и не от "русских промышленников", а от одного русского торговца. Текст вообще без каких либо ссылок куда-либо, с пространными словами "известно, что" (кому известно?). Хотелось бы какие-то АИ. LonelyTerrorist (обс.) 07:30, 25 января 2018 (UTC)
thread_title:  Откуда взята информация о том, что русская карта оказалась значительно полнее карты Кука? 

message: Многое почему-то не переведено
Эндевор-Попытка
Резольюшн-Решительность
Эдвенчур-приключение
Исправил, заметил что непонятно,из книжки Жюля Верна. 185.64.229.41 08:37, 2 марта 2019 (UTC)
thread_title:  Переводы 

message: Замечаю, что шаблон - карточка персонажа сломан. При чтении статьи информация в наличии, а при редактировании карточка почти пуста!(Антон Серёгин (обс.) 14:15, 16 февраля 2020 (UTC)).
replies: text: Всё нормально. Информация подтягивается из Викиданных.—Iluvatar обс 15:09, 16 февраля 2020 (UTC)
replies: text: :Ясно, спасибо! Я просто недавно в проекте, ещё не обо всём знаю.(Антон Серёгин (обс.) 11:07, 17 февраля 2020 (UTC)).
thread_title:  Шаблон сломался! 

message: Если в начале преамбулы добавляется этот титул, то почему тогда в самой статье не описывается получение этого титула со ссылками на авторитетные источники?— Лукас (обс.) 17:12, 28 июня 2021 (UTC)
thread_title:  Баронет