Обсуждение:Борис Давыдович (князь полоцкий)

message: Spolu mali troch synov — Vladimira Vojtecha Davidoviča, Vasiľa Davidoviča a Viačku Davidoviča
Интересно, почему сыновья Бориса имеют отчество Давидович? Еще мы имем Давъята, второго после Живинбуда в иерархии князей литовских, согласно ГВЛ.--AlexPin 12:38, 26 ноября 2009 (UTC)
replies: text: Откуда эта цитата? В русскоязычных источниках Давыдович только один - Борис. Да и то в его отчестве сомневаются.--Vladimir Solovjev (обс) 12:42, 31 декабря 2009 (UTC)
replies: text: :Цитату я взял из словатской странички БД, а про Давьята всего лишь предположение, просто 1215г. и в галицко-волынской летописи упомянули Давьята, на втором месте вот я и предположил что этот князь вполне мог быть полоцким князем, если Полоцк был литовским к тому времени. Чистое предположение, вероятно вообще не доказуемое. Правда я наткнулся на названия новых потенциально интересных летописей (Слуцкая летопись, Псковская первая летопись) когда найду хороший текст выложу на странице обсуждения. Вообще у меня получается привлекательная гипотеза согласующаяся с ХБ: Володарь Глебович-Мингайло (князь полоцкий 1180-1186), Гинвил-Володарь (1186-1215), Борис-Давид, Давил? (1215-1222)--AlexPin 16:38, 31 декабря 2009 (UTC)
thread_title:  Давидовичи 

message: Ее в общем то по хорошему надо переписывать. Не знаю, когда руки дойдут, я сейчас убрал страшную цитату из Татищева на иностранном языке (кажется на польском), смысла в ней нет никакого, заменив ссылкой на академическое издание Татищева, которое у меня есть. Плюс убрал ориссную информацию о втором имени Бориса (у Татищева ее точно нет). И очень большой вопрос по поводу абзаца с цитатой из Ипатьевской летописи - это о чем? Сейчас у меня времени не так много, но позже я попытаюсь на основании источников сделать нормальную статью, благо о нем много в исследованиях писали.-- Vladimir Solovjev (обс) 15:28, 27 декабря 2009 (UTC)
replies: text: Цитата из Ипатьевской летописи - это то, во что превратилась ссылка под Давыда Ростиславича в качестве отца. Было упоминание Бориса как племянника Мстислава Ростиславича, из этого якобы следовало, что отчество Бориса - Давыдович. А я переписал эту ссылку так, что стало понятно, что в Ипатьевской летописи речь идёт не о Борисе Давыдовиче, а о Мстиславе-Борисе Романовиче. Если во вторичных источниках такого мнения нет, то наверное придётся убрать--Max 15:35, 27 декабря 2009 (UTC)
replies: text: : Я чуть дополнил версии происхождения Бориса, потом я еще пороюсь в других источниках. С Мстиславом Бориса отождествлял Татищев, если я правильно помню, то некоторые историки эту версию поддерживали.-- Vladimir Solovjev (обс) 16:08, 27 декабря 2009 (UTC)
replies: text: :: Привел пока что в более-менее удобоваримый вид. Цитату я убрал, она здесь ни к чему. Потом, когда время появится, еще чуть по другим доступным источникам дополню.-- Vladimir Solovjev (обс) 16:38, 27 декабря 2009 (UTC)
thread_title:  Статья 

message: В Повести совершенно ясно сказано чем вызван бунт полочан, вовсе не натиском литовцев, а заговором Святохны и убийством посадника и тысяцкого -- высших должностных лиц города. Тем более не утратой Нижнего Подвинья, где спокойно себе княжат Борисовичи, а не немцы. Этот (возвращённый) кусок совершенно не вписывается в содержание статьи. --Максим Л. 20:20, 1 мая 2010 (UTC)
replies: text: Это (возвращённый) кусок -- дословный вплоть до ссылок перевод Войтовича, который, как видно, не читал Повести или подзабыл о чём там, ссылается он на Алексеева и Тихомирова, у Алексеева ничего подобного нет, Тихомирова нет под рукой. Не хотелось бы войны правок, но думаю надо всё-таки это удалить. Тем более, у Стрыйковского, как пишет Войтович, это единичное сообщение списано из Длугоша, так что источники Стрыйковского в данном случае вполне изучены. Короче, Войтовичу, который раз повторюсь, веры нет никакой. --Максим Л. 12:44, 3 мая 2010 (UTC)
thread_title:  кусок, бунт полочан