Обсуждение:Нургалиев, Рашид Гумарович

message: Помимо указанных в статье наград, Рашид Нургалиев награждён большим количеством медалей, но не в одном источнике список этих медалей не приводится. По фотографии Нургалиева, где хорошо видны планки наград постарался определить медали, вот что получилось:
* Медаль «За заслуги в проведении Всероссийской переписи населения»
* Медаль «В память 300-летия Санкт-Петербурга»
* Медаль «За воинскую доблесть» (МВД)
* Медаль «200 лет Министерству обороны»
Из 15 медалей определил только 4, под вопросом:
* Медаль «70 лет Вооружённых Сил СССР»
* Медаль «За укрепление боевого содружества» (ФПС) или (ФАПСИ)
За годы работы Нургалиева в прессе накопилось изрядное количество критики в его адрес. Не вдаваясь в вопрос о её справедливости или несправедливости предлагаю создать соответстующий раздел в статье и хотя бы вкратце осветить высказывавшиеся претензии к нему. 92.39.238.75 00:11, 25 ноября 2010 (UTC)
thread_title:  Награды 

message: Зачем писать в статье о гос.деятеле его этническую принадлежность, тем более, не подтверждённую АИ? Неужели это так важно? Попахивает оголтелым татарским национализмом...
* Если о Шарле Азнавуре пишут, что он этнический армянин - это тоже оголтелый национализм? Или это применимо лишь к госслужащим? По причине чего? Особые люди? На страничке Шойгу написано - Тувинец по национальности. Следует безотлагательно стереть?
thread_title:  Этническое происхождение 

message: Доброго всем дня. Вопрос имею - а откуда вся эта информация? Документально что-то подтверждено или просто слова? Как-то подобная информация обычно не вываливается везде и всюду в открытый доступ (ну, Владимир Владимирович, естественно, исключение).
С уважением, TrashCudgel 05:00, 22 мая 2012 (UTC)
thread_title:  ФСК, КГБ 

message: С чего это решили что он уволен с действительной военной службы? Кто то видел указ Президента или, хотя бы, информацию пресс-службы? Хочется видеть АИ , а не догадки. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 15:30, 30 мая 2012 (UTC)
replies: text: Почему догадки? Смотрим: 1) Закон 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»:
Статья 51. Основания увольнения с военной службы.
1. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:
… ж) в связи с переводом на федеральную государственную гражданскую службу

text: 2) В законе 342-ФЗ «О службе в органах внутренних дел» содержится примерно то же (ст. 82, пп. 18 и 19), правда, там формулировка менее категоричная.

text: 3) «Реестр должностей федеральной государственной гражданской службы» (): код 01-1-1-015 Заместитель Секретаря Совета Безопасности Российской Федерации.

text: Выводы призываю делать самостоятельно. Но при этом принять во внимание два обстоятельства: а) соответствующий указ практически наверняка не будет обнародован — это документ не того масштаба, чтобы их публиковать, во всяком случае, обычно этого не происходит, заявление пресс-службы тоже не понятно, с чего бы последовало, так что прямой АИ тут маловероятен; б) в любом случае, считать, что человек, замещающий гражданскую должность, находится на действительной военной службе — как-то странно; тут уж скорее нужны АИ, что его увольнения не произошло. (Тут кстати, еще одно «но», МВД — это правоохранительная служба, не военная. Так что, строго говоря, содержание этого раздела в карточке вообще надо убрать, поскольку он не подходит по названию). — Yury Romanov 22:23, 30 мая 2012 (UTC)
* Уважаемый, Вы вероятно не в курсе, что он генерал армии, а не генерал полиции. У него воинское звание, а не специальное звание. А указы об увольнении с военной службы всё же публикуются, если хотите, посмотрите сайт Президента или портал ФСО. К сожалению, не могу принять Ваши аргументы, ибо они не соответствуют действительности, ибо Вы, по меньшей мере, сделали три фактические ошибки в своем ответе. так что, АИ потребуются именно от Вас.  С.Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 15:15, 31 мая 2012 (UTC)
** Это какие же три ошибки? Неплохо было бы хоть одну назвать. Генерал армии или генерал полиции — абсолютно не важно. Речь шла о действительной службе, а не о звании (а если вы настаиваете на военной службе, так смотрите чуть выше — там цитата приведена). Указы обычно не публикуются: можете попрактиковаться — открыть любой список генералов, уволенных в запас / отставку и попробовать по нему найти документы — в 90 или более процентах случаев — не найдете. Отдельные опубликованные тут картину не меняют. — Yury Romanov 16:44, 2 июня 2012 (UTC)
*** Ошибка первая — «Тут кстати, ещё одно „но“, МВД — это правоохранительная служба, не военная. Так что, строго говоря, содержание этого раздела в карточке вообще надо убрать, поскольку он не подходит по названию» — Указом Президента Российской Федерации от 27 декабря 2005 г. № 1533 министру внутренних дел России Рашиду Нургалиеву присвоено воинское звание генерала армии (да и генерал армии это только воинское звание, специального звания такого нет). Так что, раздел в шаблоне вполне уместный.
Ошибка вторая — «соответствующий указ практически наверняка не будет обнародован — это документ не того масштаба, чтобы их публиковать» Приведу примеры таких публикаций — 
* на сайте Президента России - УКАЗ Президента РФ от 25.05.2012 N 741 «ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ ОТ ДОЛЖНОСТИ И УВОЛЬНЕНИИ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ», УКАЗ Президента РФ от 18.04.2012 N 462 «ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ ОТ ДОЛЖНОСТИ И УВОЛЬНЕНИИ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВОЙСК ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ» и подобные указы там есть ещё, можете проверить.
* на правовом портале ФСО — Указ Президента Российской Федерации от 25.05.2012 № 741 «Об освобождении от должности и увольнении с военной службы военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации», Указ Президента Российской Федерации от 21.03.2012 № 326 «О назначении на должность, освобождении от должности и увольнении с военной службы военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации» и т.д. и т.п.
Вероятно, увольнение менее значимых военных, документ достойный публикации, а про генерала армии - не того масштаба?
Ошибка третья - «в любом случае, считать, что человек, замещающий гражданскую должность, находится на действительной военной службе — как-то странно» Приведу конкретный пример, и поверьте, такие случаи не единичны.
Руслан Султанович Аушев - с 1991 года не занимал воинских должностей, но, это не помешало ему стать генерал-лейтенантом, и только 31 мая 2000 года Указом Президента России он уволен из рядов Вооруженных Сил в запас.
Я понимаю, что по закону, Нургалиев должен быть уволен, но, как известно, в нашей стране не всё и не всегда происходит в соответствии с законом. Поэтому и хочется увидеть АИ. Должно быть, но это не гарантия того что произошло. Тем более, закон не предусматривает автоматическое увольнение, нужен соответствующий документ.   С.Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 12:26, 3 июня 2012 (UTC)

text: Ну вот, а я уж заволновался, что правда что-то такое допустил. Во-первых, вы думаете, что если присвоено воинское звание, значит находится на военной службе, а не на правоохранительной. Не уверен. Но ещё раз — это не важно, разговор был не про то. Во-вторых, я ж и не спорил никогда с тем, что такие указы публикуют. Я писал, что публикуют не все, а меньшую часть. Собственно, такие указы подписываются если не ежедневно, то через день точно. А сколько их вывешено на сайте? В-третьих, про Аушева это все-таки 90-е, когда и законодательной базы по существу не было. Сейчас система работает четче. Со скидкой на непредсказуемость — пусть висит запрос АИ. Авось когда-нибудь он появится. — Yury Romanov 19:54, 3 июня 2012 (UTC)

text: Для информации. В нашей стране. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут направляться не на воинские должности без приостановления им военной службы, если это предусмотрено иными федеральными законами и нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации. ФЗ О воин.об и воен.службе. Так что тут всё нормально. --5.165.44.229 18:40, 7 апреля 2013 (UTC)
thread_title:  О нахождении на военной службе 

message: В ссылке на сайт Совбеза нет информации об этом ордене... Судя по всему, описание ссылки скопировали с правки об ордене Александра Невского... Евгения3103 (обс.) 17:03, 18 марта 2024 (UTC)
thread_title:  Орден «За заслуги перед Отечеством" I степени