Обсуждение:X-COM: UFO Defense

message: вообще-то, лучшим в плане себестоимости являются медикиты
Alien_AV
оружие, основанное на контролируемом ядерном распаде (fusion)
fusion значит слияние это термодерная реакция, а никак не распад
Playnet
(общепринятое - "ядерный синтез")
X-COM - eXtraterrestrial Combat Unit
дешифровальные системы для анализа мыслей экипажей НЛО - в оригинале "hyperwave decoder" декодер гиперволновых передач, алиенское радио
Некорректная ссылка в литературном разделе. Алексей Борисов, что указан как автор книги "2085. Хроники пятого вторжения", не тот Алексей Борисов.
thread_title: Untitled

message: Я встречал исключительно переводы "Враг Неизвестен". Хм?
* Европейская версия игры: "UFO: Enemy Unknown", американская - "X-Com: UFO defense". Значит, у нас переводили именно европейскую Iscarion 20:38, 15 сентября 2009 (UTC)
thread_title: Название

message: Статья не викифицирована, присутствуют оценочные высказывания, излишне подробная информация. Алексей Сергиенко 16:21, 3 июня 2007 (UTC)
<Оффтоп>"Икс-команда" в своё время была создана в США в рамках проекта снижения радиолокационной заметности (Стелс)<Оффтоп>
thread_title:  Переписывание статьи 1 

message: ...А очень даже Mythos Games. Microprose - издатель. Посему исправляю. GAS 05:28, 16 июля 2007 (UTC)
thread_title:  Извините, разработчик - не Microprose 

message: На тему правки . 
Важность X-COM высока. Модель пошагового боя, реализованного в игре, легла в основу множества игр и оказала серьезное влияние на индустрию. До настоящего времени клоны не смогли переплюнуть оригинал.  В 2007 году её, игру 1994 года выпуска, ставят на первое место в рейтинге IGN Top 25 PC Games of All Time . По-моему, это о чем-то говорит. --BunkerБеларусь 21:33, 2 августа 2007 (UTC)
replies: text: Ну а как об этом узнать, если в статье нет этой информации? Выражение «культовая компьютерная игра» обязывает его чем-то подтвердить. Теперь в статье стоит ссылка на источник — и хорошо. Важность изменил на высокую. Высшую тут поставить всё же сложновато. X-Com, несмотря на влияние на игровую индустрию — это не тетрис, не Doom и не Mortal Kombat, известные каждому, кто хоть раз в жизни сидел за компьютером. — Ari✓ 00:06, 3 августа 2007 (UTC)
replies: text: : Утверждение насчет того, что всем хоть раз сидевшим за компьютером должно быть известно про Doom и Mortal Kombat, весьма спорно. Насчет Тетриса, как казуальной игры, более возможно, но тем не менее не так безапелляционно: современникам о большем говорит слово Zuma :). Тем не менее, каждая игра стала идейным вдохновителем в своем жанре - Doom в FPS, Mortal Kombat в «мочилках», X-Com, соответственно, в своем жанре. В X-com пожалуй впервые были реализованы идеи, которые оказали влияние и получили развитие, к примеру, в Jagged Alliance, Fallout, а из последнего - в Brigade E5 и Ufo Extraterrestrials.

text: У нас, кстати, много статей о не менее культовых играх имеют среднюю важность. Взять хотя бы Shogun: Total War (первая игра, сочетавшая элементы глобальной стратегии и RTS). Или Diablo II (интересно, что первая часть всё-таки получила «высокую» важность). (+) Altes (+) 00:19, 3 августа 2007 (UTC)
replies: text: : из того, что сочетало элементы глобальной стратегии и RTS, я, к примеру, припоминаю Centurion (кажется так она называлась), в которую играл не то в 1993, не то в 1994 году. Сильно сомневаюсь, что Shogun является первой игрой в этом жанре. Важность определяет не только реализация красивой картинки и огромное количество балдеющих от этого, но и первично поданная идея, возможно не всегда красиво оформленная и не всегда известная любому жителю Земли. --BunkerБеларусь 06:58, 3 августа 2007 (UTC)

text: :На тему Shogun - а ведь был еще и Lords of the Realm 1994 года (я, правда, играл только во вторую часть).  --BunkerБеларусь 09:15, 3 августа 2007 (UTC)
replies: text: :: Насчёт Total War я поторопился, забыл о Lords of the Realm. Хотя всё равно странно, что у Rome важность высокая, хотя ничего радикально нового он не внёс, а у Shogun, основателя серии, — средняя. Впрочем, с высокой важностью UFO согласен. (+) Altes (+) 19:18, 3 августа 2007 (UTC)
replies: text: ::: Та же ботва с Half-Life - каким боком он получил высшую важность при наличии высшей у Doom'a, как основоположника (хотя есть еще и Wolfstein ;) )? Короче, система оценок если и описана нормально, то реальное их проставление вилами по воде писано. :) --BunkerБеларусь 15:35, 4 августа 2007 (UTC)
replies: text: ::::Важность игры считается в первую очередь по факту известности, а не по факту «основоположности», и оценивается, скажем так, вероятность того, что юзер Х, далёкий от игровой индустрии как мы с вами от звезды Бетельгейзе, захочет почитать статью о какой-нибудь игрухе. Такая же схема принята, насколько я знаю, во многих проектах в англовики, в частности, в проекте о персоналиях. Это что касается HL. Не нравится, как ставятся оценки? Ну кто ж вам мешает проставлять их самим?! Я буду только рад, чесслово. Потому что практически только я этими оценками и занимаюсь, и меня уже достала необходимость ежедневно заглядывать в неоценённые статьи. И потом, я могу быть экспертом, допустим, в аркадах и платформерах, но ничего не соображать в RPG. Но. Лично я ставлю оценку и важность статье об игре судя по тому, что написано в статье. Никуда дополнительно ходить и проверять важность игры на IGN, Gamespot и ты ды я не буду. Поэтому если у статьи есть источники, подтверждающие важность и прочую культовость — я могу завысить важность. А если нет — что же вы хотите? Я-то о важности никак не могу узнать, если статья о ней не сообщает. Так что она пойдёт вместе с остальными в среднем классе. Без обид. — Ari✓ 20:27, 5 августа 2007 (UTC)
replies: text: ::::: Меня не прёт встревать в войны правок, поэтому я не меняю оценки, а ставлю там, где их не было, если знаю что-то о предмете статьи. Что до исключительно известности, то не тут ли написано:  «Самые известные и значимые игры (серии игр), а также игровые платформы, оказавшие большое влияние на индустрию.». И не означает ли фраза оттуда же «Параметр «важность» оценивает важность статьи для проекта. Этот параметр более субъективен, чем «уровень», но не изменяется с течением времени (статья может быть доработана с уровня заготовки до избранной, однако её важность от этого не изменится)», что оценка выставляется не по содержимому статьи, а по реальной важности. В силу этого оценку нужно ставить не потому, что появилась новая статья, а потому, что понимаешь, о чем идет речь. --BunkerБеларусь 07:26, 6 августа 2007 (UTC)

text: А если я тоже скажу что важность высокая, т.к. лично я (а может кто-то еще) вспоминая пошаговые экшены, первым представляю Х-сом UFO Defense, вторым Warhammer40k: Chaos Gate, а уж потом все остальное, это что-нибудь изменит?--- .RedElf°π 20:38, 22 августа 2007 (UTC)
спасибо, понастольгировал 109.236.65.178 10:30, 22 декабря 2011 (UTC) =)
thread_title:  О важности 

message: В 2004 году вышла игра UFO: Aftermath, описывающая события на Земле после эпидемии ужасной болезни и последующего захвата Земли инопланетянами. Эта игра чрезвычайно похожа на X-COM[5] -- народ, вы УФО от Алтаря вообще видели? То, что какой-то, как их теперь называют, "пейсатель" в рецензии (длиной в треть странички) выдал подобную ерунду -- ПМСМ не есть повод повторять ее на страницах Википедии.
replies: text: Я видел. И скажу что UFO: Aftermath действительно очень похожа на X-COM... в худшую сторону. Зато UFO: Aftershock (моя любимая) и UFO: Afterlight на X-COM похожи только двумя (стратегический и тактический) режимами игры. И эти две, кстати, намного-намного лучше всех X-COMов вместе взятых. Фаренгейто 09:09, 1 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  UFO: Aftermath -- чрезвычайно похожа на X-COM?  

message: Для информации здесь отпишу планы на будущее статьи: планируется убрать разделы про базы и пришельцев, чтобы статья соответствовала ВП:ИГРЫ/НЕНАДО; и добавить большие разделы про разработку и геймплей с АИ. Поэтому просьба просто не вмешиваться в моменты когда будет происходить удаление больших блоков из статьи, не удовлетворяющих гайдлайнам и АИ. С уважением, --Lone Guardian (обс.) 00:43, 27 марта 2017 (UTC)
* Поддерживаю ваше начинание. Если процесс пойдет, то попробую поддержать источниками. Bsivko (обс.) 12:58, 27 марта 2017 (UTC)
** Bsivko, доброе утро, у меня руки наконец-то дошли до статьи. Надо бы вычитать по возможности, пока самое критическое это сейчас найти АИ на синдром последнего пришельца. Lone Guardian (обс.) 22:59, 30 июня 2017 (UTC)
*** Если нет на него АИ, то не факт что он достоин упоминания. ? Статья сейчас выглядит лучше, но до идеала ещё много работы. Так понимаю, оценки скопированы из англовики. Часть из них есть на Hall of Light, со сканами, как источники. Bsivko (обс.) 19:57, 1 июля 2017 (UTC)
**** С оценками в целом ОК, надо будет мне их по текстам развернуть, да. Хотя сейчас больше по плану стоит написать раздел про релиз игры, особенно внимания заслуживает версия для Amiga. --Lone Guardian (обс.) 08:25, 2 июля 2017 (UTC)
***** Мне выставили претензию по поводу файла :Файл:XCOMAmiga.png. Хм. Я хотел этим проиллюстрировать отличие графики на Amiga OCS. Надо что-то думать. Lone Guardian (обс.) 06:27, 3 июля 2017 (UTC)
****** Несвободных по КДИ обычно один скриншот на статью, максимум два. Текущие скриншоты я бы заменил. Например аналогичные в The One (1й и 6й с глобусом) намного лучше отражают игровой процесс. Bsivko (обс.) 08:11, 3 июля 2017 (UTC)
******* Да, я тогда попробую найти версию игры для ECS/OCS, и отскринить наглядный скриншот из Battlescape, и заменить второй скриншот им. Глобус можно и из DOS версии взять. Однако, думаю, тогда в статье останется дальше несколько экранов текста без иллюстраций, а это лично для меня немного эстетически неприятно. Lone Guardian (обс.) 09:28, 3 июля 2017 (UTC)
******** Это можно исправить только если найти свободные изображения. Bsivko (обс.) 11:48, 3 июля 2017 (UTC)
* Пару страниц Retro Gamer №81 p.31-33  Bsivko (обс.) 19:57, 1 июля 2017 (UTC)
** Обзора нет, но есть интервью с Голлопом, где он рассказывает про неожиданный успех и про популярность игры в России, несмотря на то что он не получает роялти от продаж там. Интересно, надо прикинуть куда вставить в статью. Lone Guardian (обс.) 05:28, 3 июля 2017 (UTC)
* PC Gamer Aug 1994 http://imgur.com/gallery/7G1h9 Bsivko (обс.) 19:57, 1 июля 2017 (UTC)
**  Lone Guardian (обс.) 03:33, 3 июля 2017 (UTC)
* CGW #121 p.108 http://www.cgwmuseum.org/galleries/issues/cgw_121.pdf Bsivko (обс.) 19:57, 1 июля 2017 (UTC)
**  Lone Guardian (обс.) 05:18, 3 июля 2017 (UTC)
* Тут только с оценками где-то пара десятков источников. Есть исследовательские работы. Системные требования есть тут. Жаль только, что в книгах особо ничего не нашлось. Bsivko (обс.) 19:57, 1 июля 2017 (UTC)
** Game.УЧУ это отлично, . С исследовательской работой надо подумать, как, и имеет ли смысл её описывать. Lone Guardian (обс.) 04:14, 3 июля 2017 (UTC)
* Из свежего – Retro Gamer этого месяца с интервью с Голлопом по поводу разработки серии. Оттуда есть следующие цитаты:"Julian reckons that board games were a massive influence on the development of UFO/X-COM""Julian wanted to capture the tactical fidelity of Sniper, but without all the fiddy setting up and rule checking"Надо будет не забыть разобрать их, да и всю статью. – Katia Managan (обс.) 18:55, 22 июля 2019 (UTC)
thread_title:  Переписывание статьи 2