Обсуждение:Девятаев, Михаил Петрович

message: :Категорически не могу согласиться с тем, что Михаил Девятаев якобы «сидел в лагерях 9 лет после войны». Эта информация взята из некой газетной статьи, где нет никаких подтверждающих фактов этой
гипотезе. Наоборот, данная гипотеза противоречит историческим фактам и просто здравому смыслу. 9 лет после войны – это значит с 1945 по 1954 год. Давайте посмотрим: во-первых, старший сын Михаила
Девятаева – Алексей – родился в 1946 году, его второй сын Александр родился в 1951 году! То есть дети Михаила рождались именно в то время, когда он якобы «сидел в лагерях». Во-вторых, в АИ – в книге Михаила Девятаева «Побег из ада», 2015 года издания, его сын и его дочь четко утверждают, что их отец вернулся домой в декабре 1945 года и получил работу в Казанском речном порту. В-третьих, в этой же книге есть фотографии Михаила Девятаева, датированные 1947 и 1952 гг., где Михаил запечатлен на работе и в кругу своей семьи! Как-то это все не вяжется с «сидением в лагерях». И, наконец, в-четвертых, сын Михаила – Александр Девятаев ни в одном своем интервью, ни в одном документальном фильме – нигде, ни разу не говорил, что его отец якобы «сидел в лагерях» после войны. Александр описывает послевоенный период как сложный, т.к. отец был под подозрением как бывший пленный, но все-таки отец был дома!
replies: text: Подобная информация в газетной статье является явно вбросовой, не подтвержденной никакими фактами, а сама статья уже с самого начала вызывает большое недоверие тем, что там неправильно указан возраст
Девятаева на момент побега – 23 года, хотя совсем несложно посчитать, что на самом деле на момент побега Михаилу было 27 лет! Видимо, автор статьи в газете любит играться с цифрами.

text: По правилам Википедии здесь можно ссылаться на любые доступные источники, даже если они противоречат фактам и здравому смыслу – ок, но почему тогда на другой странице (может, здесь это не по теме) – но
на другой странице всю информацию с иной точкой зрения тщательно затирают, все источники удаляют, мотивируя это тем, что те газетные статьи из бульварной прессы (газета Совершенно секретно) не заслуживают доверия. То есть там информацию просто с иной точкой зрения тщательно удаляют, а тут информацию, явно противоречащую фактам и здравому смыслу – оставляют! Как так? На всех страницах одинаковые правила или нет? STAS 31 (обс.) 12:05, 20 июня 2020 (UTC)
thread_title:  После войны 

message: В английской Вики написано, что Девятаев мокшанин, а у нас, что эрзянин. Кому верить? Geoalex 11:42, 8 октября 2007 (UTC)
replies: text: : Прочитать надо его книгу "Полет к солнцу".
Небольшие уточнения к тексту статьи:
"откуда вместе с группой военнопленных-летчиков он 13 августа 1944 года совершил первую попытку побега." - прокопали подкоп, но в перед самым побегом были преданы.
"Там Михаилу Девятаеву удалось сменить статус смертника на статус «штрафника»" - благодаря случаю. Противопожарная охрана убила заключенного за курение. Его документы и были взяты Девятаевым. Подробно здесь - http://militera.lib.ru/memo/russian/devyataev_mp/index.html 195.110.6.202 10:42, 6 августа 2008 (UTC)
Как житель Республики Мордовия скажу вам, в торбеевском районе проживают в основном мокшане, но фамилия ДевятаЕВ, близка к эрзянам.
К примеру если бы была фамилия ДевятаЙКИН, то точно мокша.
Житель Республики Мордовия!
thread_title:  Мокша или эрзя 

message: Странно, почему нет до сих пор фото? 
Предлагаю этот снимок: http://www.rukazan.ru/wiki/images/thumb/7/7b/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D0%B5%D0%B2_1.jpg/220px-%D0%94%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D0%B5%D0%B2_1.jpg
добрый день,есть фото Девятаева,его 80 летие,в Торбеево в окружении людей около музея ему же,если оно востребованно могу выложить? скорее всего мокша,так как в Торбеево проживают в основном люди этой национальности   --188.134.42.65 10:00, 14 августа 2010 (UTC)CblpHuK
thread_title:  Фото 

message: Хватит писать чушь про спасение Девятаева , благодаря Королёву!
Королёв ни как не мог повлиять ни на Девятаева, ни на многих других пленников.
У него была другая миссия!
Да и рассказ рассказанный самим Девтятаевым (в его то преклонном возрасте) - всего лишь фантазия человека находящегося в маразме и поддавшегося на уговоры журналюг придумавших красивую легенду.
Самая достоверная биография Девятаева на сайте "Герои страны" созданная при помощи самого лучшего эксперта по Героям Андрея Симонова.
С уважением,
Евгений
replies: text: Женя, пойди проспись. Все зафиксировано документально, в том числе побег на самолете. Зачем Королеву было "спасать" Девятаева? Девятаев сам себя спас, себя и еще 9 человек.
Пока такие уроды безграмотные как женя появляются, наша история со временем забудется. 
 
Житель Мордовии!
thread_title:  Хватит писать чушь! 

message: http://expert.ru/2014/02/8/kto-unichtozhil-fau-2/
Про фау практически всё переврано. Пенемюнде бомбили 17-18 августа 1943 года.
89.169.207.147 21:26, 9 февраля 2014 (UTC)
thread_title:  Статья безграмотная, зачем ссылка? 

message: Место рождения указано "Торбеево, Пензенская губерния" , но Торбеево - это Мордовия! Вот у вас статья есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Торбеево_(Мордовия) Исправьте, пожалуйста. 
П.с. Если Торбеево было в 1917 в составе Пензенской губернии, то исправьте статью про Торбеево.
 Атмайкин Сергей 13:44, 22 апреля 2016 (UTC) Атмайкин Сергей Иванович
Торбеево на момент рождения Девятаева была тамбовской губернией!! 
Житель Мордовии!
thread_title:  Торбеево (Мордовия) 

message: Статья содержала утверждение о 9 сбитых Девятаевым самолетах противника. Информация убрана. 
Причины:
1) Утверждение сопровождается ссылкой, по ссылке нет информации о 9 сбитых. Факт фальсификации пресечён.
2) В книге-справочнике Быкова "Все асы Сталина", в которой собраны на основе советских архивных документов, все советские пилоты сбившие не менее 5 самолётов, фамилия Девятаева вообще отсутствует. 91.192.71.220 00:51, 25 апреля 2021 (UTC)
thread_title:  Недостоверная информация про число сбитых убрана. 

message: Для проверки обстоятельств пленения и обстоятельств побега Девятаев был помещён в фильтрационный лагерь — «Спецлагерь № 7» НКВД[9] (которым был бывший немецкий лагерь «Заксенхаузен» находившийся на территории Польши), где подвергался допросам и проверкам.
replies: text: Немецкий концлагерь Заксенхаузен находится практически в Берлине 
И до Победы 9 Мая 1945 года там не мог находится лагерь НКВД.
Лагерь для военнопленных фашистов появился после победы. 2A00:1FA1:E10:C2B:4DFE:2027:78D6:1C55 04:49, 11 мая 2024 (UTC)
thread_title:  Это не согласуется по датам освобождения лагеря «Заксенхаузен» и проверкой НКВД Девятаева! 

message: Сдается мне, эту книгу я читал задолго до указанного в статье года выхода в печать 1988.
thread_title: Книга "Побег из Ада"=

message: Тем не менее, безотносительно нынешнего содержания статьи, о послевоенной деятельности Девятаева есть скан газеты со статьей посвященной испытаниям той самой "Ракеты" http://www.ckbspk.ru/media/images/d3e5989d-2510-4c61-96f2-c6b399371c4f.jpg
http://www.ckbspk.ru/en/news/173/ 46.188.121.234 17:20, 19 января 2024 (UTC)
*Думаю это следует добавить в статью. А также факт что именем Михаила Девятаева назван один из новых Метеоров 2020:
* http://www.seatech.ru/rus/project/speedships/m2020/final/3_big.jpg 46.188.121.234 21:32, 19 января 2024 (UTC)
** http://www.seatech.ru/rus/project/speedships/m2020/final/12_big.jpg 46.188.121.234 21:45, 19 января 2024 (UTC)
thread_title:  Как известно русский раздел википедии редактируется в основном из-за рубежа. 

message: Причиной тому отсутствие достоверной информации из АИ, о том что Девятаев вообще что-то сбивал. Так в книге М. Быкова "Все асы Сталина" в которой собраны все советские пилоты-истребители сбившие не менее 5 самолетов противника, фамилия Девятаев вообще не встречается. Книга Быкова составлена исключительно на архивных документах, и является АИ в среде людей изучающих это тему.
Вместе в тем в наградном листе от декабря 1943 на имя Девятаева, указано что он сбил 9 самолетов за определенный период 1941 г. Поэтому информация в статье приведена в соответствие в информацией содержащейся в наградном листе (и не только по части сбитых). Информация о каких-либо других сбитых самолетах, (не подтвержденная даже ссылками) удалена. Мои чуть более ранние правки были ошибочны, я их и справил. 91.192.71.220 16:56, 18 марта 2024 (UTC)
* Да, вы правы, нестыковочка получается, с этим вопросом надо-бы разобраться... — Wiky Miky (обс.) 16:59, 18 марта 2024 (UTC)
* Коллега 91.192.71.220, а где там в наградном листе, или даже на сайте ПАМЯТЬ НАРОДА, вообще сказано про 9 сбитых самолетов!? Что-то я вообще там нигде ничего такого не нашёл... — Wiky Miky (обс.) 17:34, 18 марта 2024 (UTC)
thread_title:  Полностью переделал информацию и сбитых самолетах противника. 

message: Не Мог сидеть в лагере НКВД Заксенхаузен весной 1945 года.. Немецкий концлагерь Заксенхаузен находится практически в Берлине.
До Победы  9 Мая 1945 года там не могло быть лагеря НКВД.
В это время там содержались заключённые немецкими фашистами люди со всего мира.
После победы там действительно был лагерь для пленым немцев.
Я лично был в музее концлагеря.
Такого что делали фашисты не должно повторится . 2A00:1FA1:E10:C2B:4DFE:2027:78D6:1C55 04:45, 11 мая 2024 (UTC)
thread_title:  не мог сидеть в лагере НКВД Заксенхаузен весной 1945 года