Обсуждение:История почты и почтовых марок Франции

message: Очень странно, что нет такой страницы (точнее есть, но только на французском + английская заготовка), хотя мне почему-то казалось, что эта статья раньше была на википедии (и если да, то по какой причине она исчезла?). Я думаю, имеет смысл создать и на русском тоже, только, боюсь, в одиночку я не осилю всю статью (вот её раздел по стандартным выпускам Франции я бы с удовольствием бы написал-бы) --CoyoteOdin 20:59, 17 февраля 2015 (UTC)
replies: text: Никто не мешает вам написать статью о стандартных выпусках почтовых марок Франции. Nickpo 21:42, 17 февраля 2015 (UTC)

text: Русской статьи не было никогда, и не было по той причине, что обычно я перевожу соотв. англ. статьи, которые и становятся заготовками, которые со временем дополняются и приобретают приличный вид. Здесь же переводить нечего, поскольку автор(ы) оригинальных французских статей пошел (пошли) по пути написания самостоятельных статей по каждому выпуску марок, некоторые из которых были переведены на английский, некоторые нет, основная же статья поэтому и во франц., и в англ. ВП имеет совершенно неприглядный вид. Перевод же их и сведение в одну общую статью у нас - объемный труд, до которого руки так и не дошли пока. Вот такая ситуация. Если у Вас есть желание поработать над этим, то давайте создадим заготовку, а там потихоньку доработаем. Но у меня к вам есть пожелание: писать больше связного текста, все же это энциклопедия, а не каталог. Если же хотите писать в формате "хронологии", то тогда уж сведите материал в двухколоночную сворачиваемую таблицу, чтобы не портился внешний вид статьи, как это случилось в Бельгии, где слишком много приходится листать малопонятных читателю-нефилателисту перечислений. --Л.П. Джепко 08:09, 18 февраля 2015 (UTC)
replies: text: : Спасибо! Было бы очень хорошо! Наверное, так и сделаем. К слову - только, пожалуйста, подскажите, как надо делать данную таблицу (а то я не умею). Заранее благодарен. --CoyoteOdin 08:22, 18 февраля 2015 (UTC)
replies: text: :: Да, у меня было аналогичное пожелание — больше давать осмысленные тексты, информацию именно в энциклопедическом плане и ключе, какие-то обобщенные вещи, статистику, а не «голые» списки пусть даже и всех выпусков. Последние желательно просто «закатывать» в сворачивающиеся таблицы. Потому что, к примеру, в бельгийской статье — сам перечень всех «стандартов» ничего особо не дает и не работает на развитие темы. Тем более, что согласно правилам — ВП:НЕКАТАЛОГ. Имеется целый ряд филстатей, где есть примеры сворачивающихся таблиц для выпусков марок или конвертов, например. С уважением, --Michael Romanov 09:50, 18 февраля 2015 (UTC)
replies: text: ::: Заготовка готова, а таблицу я сам не очень. --Л.П. Джепко 11:27, 18 февраля 2015 (UTC)
replies: text: :::: Начал постепенное наполнение описания серий. Начал пока-что с условной "середины" - т.е. с краткого описания серии "Дюлак". Со временем буду добавлять описания и остальных серий, а наверное уже потом, как все описания появятся, буду думать и насчет таблиц с их полным перечнем (т.к. пока еще не разобрался, как эти таблицы делать) --CoyoteOdin 17:50, 21 февраля 2015 (UTC)

text: для удобства работы над статьей пока-что наверное сюда-же скину и перечень уже имеющихся на викискладе иллюстраций, которые со временем надо будет прикрепить к статье, после того, как она будет готова. Просто лучше свести все ссылки здесь, чтобы потом не искать их по всей википедии - пусть лучше пока идёт работа над статьей ссылки на соответствующие вики-файлы здесь будут. Тип Blanc https://commons.wikimedia.org/wiki/File:WIKITIMBRES.FR_POSTE-1919-2.png Ceres первого выпуска https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ceres_20c_noir_01.jpg и послевоенного выпуска https://commons.wikimedia.org/wiki/File:WIKITIMBRES.FR_POSTE-1947-11.png Sage https://commons.wikimedia.org/wiki/File:POSTE-1892-1.png Mouchon https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mouchon_type2.jpg Merson https://commons.wikimedia.org/wiki/File:WIKITIMBRES.FR_POSTE-1900-21.png "Марианна, сеющая против ветра" с фоном https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Semeuse_lignee_de_1903.JPG и без фона https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Semeuse.jpg - к сожалению, на викискладе нашел иллюстрации только этих серий. --CoyoteOdin 18:06, 21 февраля 2015 (UTC)
thread_title:  История почты и почтовых марок Франции 

message: Читаем у Владинца:
Согласно закону от 1812 перевозку посылок «от имени и под наблюдением почтового ведомства» осуществляет железная дорога. В местах, где нет ж.-д. станций, прием и выдачу посылок производят почт, отд., использующие посылочные марки жел. дороги. Такие марки выпускаются с 1892. На них надпись «Colis postal» (Почтовая посылка).
В 1812 году, если мне память не изменяет, конно-пеших французов били на русских просторах — какая железная дорога! :) Я пока в тексте статьи указал 1892 год как год выхода закона. Так? --Michael Romanov 08:49, 12 февраля 2016 (UTC)
* Я бы просто не уточнял год выхода закона, поскольку для нашей статьи именно год не так и важен. С одной стороны — в 1812 году нет ничего необычного, империя жила, наполеоновские годы вообще знамениты бурным и вменяемым законотворчеством (мы до сих пор пользуемся его плодами всей Европой и не только). С другой — я бы опасался доверять Владинцу в тех вопросах, где он не эксперт. Мало ли где и насколько криво он об этом вычитал. Он меня уже один раз крупно подставил с названием Мэнцзян. Тот ещё грамотей. Nickpo 09:27, 12 февраля 2016 (UTC)
** Пардон муа, железнодорожная почта впервые была опробована в Великобритании в 1830 году (см. статью на эту тему). Наполеон создал систему железнодородного траспорта во Франции раньше всех в мире (см. тут и карту сбоку)? Это что-то из альтернативной истории. :) Лёня, как специалист по железнодорожной почте, не даст соврать. Ладно, просто уберу дату. --Michael Romanov 11:27, 12 февраля 2016 (UTC)
** Кстати, «1812» может быть просто кривой опечаткой при наборе книжки или при ее оцифровке и выкладывании в сеть в электронном виде. --Michael Romanov 11:29, 12 февраля 2016 (UTC)
***Ну, для примера: Наполеон первым заказал проект Евротуннеля под Ла-Маншем. То есть дядька в этом деле-то петрил. Nickpo 13:48, 12 февраля 2016 (UTC)
**** А почему тогда об этом во французской вике ни гугу? Имею в виду якобы создание железнодорожной сети при Наполеоне. --Michael Romanov 17:37, 12 февраля 2016 (UTC)
* Кстати, какое-то ж/д законодательство было принято в 1842 году, хотя оно похоже больше касалось строительства желдорог. Единичка легко могла быть распознана вместо четвёрки. "11 июня 1842 года был принят специальный закон, который впоследствии часто будут называть «Звезда Легранда». Закон знаменует собой веху в строительстве железных дорог во Франции после длительного периода проб и ошибок. По нему предусматривалось строительство основных линий страны, которые должны были соединить морские порты на побережье и границы с другими государствами с Парижем. Этим же законом существенно упрощалось изъятие земель под постройку линий, что сделало их строительство куда более дешёвым." Отсюда. --Л.П. Джепко 15:39, 12 февраля 2016 (UTC)
** Да, был такой закон: . Вот его полный текст: s:fr:Loi du 11 juin 1842 relative à l'établissement des grandes lignes de chemin de fer. О почте там, по-моему, ни слова. --Michael Romanov 17:37, 12 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  «Согласно закону от 1812»? 

message: Уважаемый CoyoteOdin, возвращаясь к обсуждению годичной давности (см. выше первую тему обсуждения), предлагаю для описания стандартных выпусков сделать отдельную статью: . Для этого часть соответствующих разделов можно будет вынести в новую статью из общей (История почты и почтовых марок Франции), а потом расширить их. Если продолжить добавлять информацию и иллюстрации по многочисленным стандартным сериям в общую статью, то, честно говоря, места уже особо для расширения здесь нет. Отдельная статья (по принципу Стандартные марки России, Стандартные марки СССР) очень была бы в тему. --Michael Romanov 19:31, 21 февраля 2016 (UTC)
*  Уважаемый Michael Romaniv. Идея создания отдельной статьи мне очень нравится! Поддерживаю эту идею! Наверное, именно так и поступим. --CoyoteOdin 17:31, 22 февраля 2016 (UTC)
** Договорились. Можете для начала работы над статьей сделать пока ее заготовку в личном пространстве («песочнице»)? А там постепенно доработаем ее до приемлемого вида. --Michael Romanov 08:28, 23 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  [[Стандартные марки Франции]] 

message: Будь добр, посмотри странички. Спасибо. --Michael Romanov 12:05, 22 марта 2016 (UTC)
* . --Л.П. Джепко 12:53, 22 марта 2016 (UTC)
thread_title:  БФС|страницы=??|статья=Марки телефонные 

message: Над залитыми на Склад марками вишистской Франции (в частности, марками товарища Гандона) нависла смертельная опасность — могут пустить под нож. Вот здесь наблюдается дискуссия, в которой хорошо бы поучаствовать. Nickpo 08:30, 14 апреля 2016 (UTC)
replies: text: Коля, наверно, проще залить локально и использовать под FU. Вряд ли там удастся кого-то в чем-то переубедить. Вв2цензор — опытный американский википедист и филателист, и надеюсь, что знает, чьим законам должна соответствовать ВП. --Michael Romanov 15:04, 14 апреля 2016 (UTC)
replies: text: :. Nickpo 16:05, 14 апреля 2016 (UTC)
У этого же товарища апетиты только растут. Выпиливает уже марки СССР. --Michael Romanov 01:00, 24 апреля 2016 (UTC)
thread_title:  Марки Режима Виши 

message: Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
* 
Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 20:54, 25 октября 2022 (UTC)
thread_title:  Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению