Обсуждение:PTK Open и Grand Palace Cup

message: Статья уже выставлялась на удаление и была оставлена как соответствующая ВП:ОКЗ. Новых причин для удаления, кроме желания участника , не появлялось, материал статьи НЕ объединён со статьёй Российский теннисный тур — любой желающий может в этом убедиться. Более того, нет никаких причин их объединять — это всё равно, что «объединять» статью о туре ATP и все отдельные статьи о его турнирах. . --Deinocheirus 15:10, 7 ноября 2014 (UTC)
replies: text: Я уже говорил, что статьи о турнире уровня условного статуса «первенства двора» нам не нужны, хотя о них тоже могут писать многие местные издания. Я предложил компромиссный вариант для статей о титульном спонсоре и о серии, где, так или иначе, упоминается турнир. Как и в момент первого вынесения на удаление мне кажется основной целью появления этого стаба реклама титульного спонсора и по ВП:НЕРЕКЛАМА он должен быть удален.--Ningbo citizen 15:37, 7 ноября 2014 (UTC)
replies: text: : Назвать «Деловой Петербург» местной прессой — это сильно, конечно. Турнир рассматривается как преемник St. Petersburg Open, уже хотя бы поэтому выбиваясь из общего ряда. В любом случае, если говорить про «нам нужно» или «нам не нужно» — на этот счёт существует ОКЗ. Если о турнире (любом, хоть первенстве двора) есть материалы авторитетных независимых источников, достаточные для показа соответствия этому критерию без нарушения ВП:НЕНОВОСТИ — статья о таком турнире нужна. Остальное от лукавого. --Deinocheirus 16:17, 7 ноября 2014 (UTC)
replies: text: :: ДП - это отсыл к ВП:НЕРЕКЛАМА и ВП:НЕНОВОСТИ - с чего подобной прессе в здравом уме писать о проведении в области турнира ITF ? Для сравнения - о другом петербургском турнире - Kivennapa Ladies' cup ( женском 25-тысячнике ) они ни разу не упоминали.Касаемо St. Petersburg Open - в городе нет другого соревнования протура и любой турнир будет наследником St. Petersburg Open в каком-то смысле. Мы с тобой недавно раговаривали о двух мужских турнирах в Шанхае - они по такой же логике являются одним и тем же соревнованием.--Ningbo citizen 16:36, 7 ноября 2014 (UTC)
replies: text: ::: Шанхайские турниры слабо связаны с данной темой. Вернее, связаны в том же самом аспекте АИ — если бы были АИ, пишущие о том, что нынешний Мастерс является преемником старого турнира ATP World, статьи можно было бы объединить. Но таких АИ ни ты, ни я не нашли. Тут же АИ (а пока аффилиированность «Делового Петербурга» с организаторами PTK Open никак не доказана — это не реклама, а именно АИ) в явном виде называют именно PTK Open, а не какой-нибудь другой турнир, потенциальным преемником St. Petersburg Open. Поэтому давай не будем подменять их нашими личными соображениями, что нужно, а что не нужно. --Deinocheirus 17:03, 7 ноября 2014 (UTC)
replies: text: ::::Мы уже касались этого как-то - приемник St. Petersburg Open сколько-нибудь доказуемо есть/мог быть один. Всё остальное - это преемственность на уровне "хочу" новых организаторов; фантазии журналистов, писавших ту статью в ДП/готовивших пресс-релиз о турнире и факте отсутствия каких-либо других профессиональных турниров в регионе.--Ningbo citizen 17:18, 7 ноября 2014 (UTC)
replies: text: ::::: Правильно, преемником с точки зрения календаря АТР был бы израильский турнир. С точки зрения же российского тенниса — если именно турнир, проходящий в Заволожске в конкретные даты, рассматривается как наиболее реальный претендент на получение статуса турнира АТР, это делает его преемником прежнего питерского турнира (не с формальной, а с практической точки зрения). Вот об этом и пишет «Деловой Петербург» — что уже делаются заходы с целью превращения именно этого конкретного турнира в турнир основного тура АТР. Поэтому, вполне вероятно, газеты и пишут о нём, а не о женском 25-тысячнике. --Deinocheirus 22:34, 7 ноября 2014 (UTC)
replies: text: :::::: Оба турнира не стоят отдельных статей, но женский турнир был куда статусней - первая сеянная турнира-2014 на будущей неделе дебютирует в Top100, а чемпионка турнира-2012 в этом году прошла круг на US Open. Касаясь малозначимых тем - ты бы сделал русскоязычную версию статьи про своего нынешнего соотечественника, дебютировавшего в этом году в сборной страны.--Ningbo citizen 23:06, 7 ноября 2014 (UTC)
thread_title:  Вынос на быстрое удаление