Обсуждение:Панамские документы

message: Где можно скачать эти документы? 90.154.68.99 20:27, 3 апреля 2016 (UTC) alex
replies: text: Вот тут https://www.documentcloud.org/public/search/Source:%20%22Internal%20documents%20from%20Mossack%20Fonseca%20%28Panama%20Papers%29%22/p2
replies: text: : А где же остальные 2,6 терабайта? — Ace 13:56, 4 апреля 2016 (UTC)
replies: text: :: Они не доступны публично. Газеты собираются потихоньку публиковать их на протяжении нескольких месяцев. --Anthony Ivanoff 02:01, 5 апреля 2016 (UTC)

text: ::…а то и лет. 11 миллионов документов — не баран чихал. — KW 04:43, 5 апреля 2016 (UTC)
А кому это было выгодно, и кто за это платил? --94.181.64.80 12:01, 5 апреля 2016 (UTC)

text: Нигде. Их отказались публиковать якобы для сохранения персональных данных. 95.67.218.254 09:33, 6 апреля 2016 (UTC)
Второе предложение в преамбуле: Документы были преданы широкой гласности… Документы не были преданы огласке, а только результаты расследования. --Nikolai 11:18, 10 апреля 2016 (UTC)
* Действительно, имеет смысл переформулировать. --Kosta1986 03:42, 11 апреля 2016 (UTC)
thread_title:  Вопрос 

message: Радикальные изменения структуры желательно предварительно обсудить.
replies: text: Извините. Хотел сделать как в английской версии и добавить формат и недостающее содержание. Ну не важно.  Wikilogin123 22:41, 3 апреля 2016 (UTC)
;Отн. Личности
Создал раздел "Персоналии", куда, при желании, можно поместить сведения об отдельных примечательных фигурантах дела. — KW 22:33, 3 апреля 2016 (UTC)
thread_title:  Структура статьи 

message: Предлагаю не выделять разделы "Реакция" в виде уровневых заголовков. В противном случае, эти заголовки одинакового содержания попадают в оглавление, что лишь засоряет последнее. — KW 05:37, 5 апреля 2016 (UTC)
thread_title:  Оформление 

message: Нужно упомянуть, что по сути, практически никакие документы не преданы огласке. Оглашены только результаты журналистских расследований. Журналисты говорят, что они не выпускают сами документы для защиты своего источника, а также чтобы избежать утечки персональных данных. --Anthony Ivanoff 01:05, 6 апреля 2016 (UTC)
*источник?--Saramag 05:33, 6 апреля 2016 (UTC)
thread_title:  Указать, что сами документы не доступны 

message: Предлагаю участникам сначала дополнять соответствующие разделы статьи новой информацией, а потом уже обсуждать необходимость и важность оной для преамбулы. --El-chupanebrei 14:29, 6 апреля 2016 (UTC)
* перенес информацию к консенсусному варианту, где лишняя информация была убрана из преамбулы--95.67.218.254 14:48, 6 апреля 2016 (UTC)
*: Я чуть поправил и структурировал. Нет возражений? --El-chupanebrei 14:58, 6 апреля 2016 (UTC)
*:: Все нормально, возражений нет.--95.67.218.254 15:08, 6 апреля 2016 (UTC)
thread_title:  По поводу последней войны правок 

message: То, что в списке нет Путина, подчеркивает лишь пресс-служба Президента. Об этом ясно говорится в разделе «Реакция». В источниках же отсутствие в документах имени В. В. Путина никак не выделяется. Напротив, подчеркивается наличие среди фигурантов друзей детства российского президента: Ролдугина и братьев Ротенбергов (см. например «Panama Papers: Putin associates linked to 'money laundering'», BBC, 3 April 2016). Исходя из международного характера проекта, акценты в статье должны быть расставлены по источникам, а не по Пескову, при всем уважении к высокому рангу последнего. Соответственно, сделал . — KW 06:19, 7 апреля 2016 (UTC)
* следуя вашей логике - британские СМИ, при всём уважении к тому бреду который они вообще издают, не пишут, что в панамских документах есть Путин - по всему миру не сильно знают наших миллиардерчиков, поэтому и приводится в газетах уточнение. Нарушается ВП:СПИСКИ - имя Путина ставиться наравне с попавшимися на офшоре (о чём Песков правильно и замечает). Сделал правку. Кстати есть отдельная статья - Список людей, упомянутых в Панамских документах.--Saramag 07:08, 7 апреля 2016 (UTC)
* Плохая, ничем не обоснованная правка, с вводящим в заблуждение описанием, больше так делать не надо. Поддерживаю изменение. Morihėi 07:10, 7 апреля 2016 (UTC)
replies: text: :Увы, не понял сути ваших возражений. Еще раз прошу обратить внимание на тот факт, что мировые СМИ (не только британские) никак не выделяют факт отсутствия В В Путина в списках, но зато указывают на давние и близкие отношения последнего с фигурантами списка: Ролдугиным и Ротенбергами. Именно в этот факт и отражает моя последняя правка.  — KW 08:42, 7 апреля 2016 (UTC)
*суть - это не список - в нём желательно не должно быть конкретных фамилий а тем более их личных связей--Saramag 11:55, 7 апреля 2016 (UTC)
thread_title:  Путин 

message: Цитата из книги «Панамский архив: Рассказ о всемирном разоблачении», опубликованная на meduza.io «Я высылаю следующую порцию (данных). Некоторые из них связаны с Россией. … » по воле журналиста превратилась в «Источник, … СРАЗУ указал на то, что многие документы связаны с Россией».
Откуда появилось СРАЗУ?--Nikolai 17:11, 22 апреля 2016 (UTC)
* журналисты((--Saramag 18:02, 22 апреля 2016 (UTC)
** В таком случае удаляю сразу из «Источник, представивший документы, сразу указал на связь части из них с Россией». Но если каждая порция данных была связана с какой-то страной (первая порция данных была об Аргентине) - зачем выделять Россию? Удаляю всё предложение.--Nikolai 19:07, 22 апреля 2016 (UTC)
*** Удивительный же у вас ОРИСС, который привел аж к удалению всего абзаца. Вообще-то журналист прямо пишет, что источник в переписке с немцами указал на связь документов в Россией. Не с Аргентиной, а именно с Россией. Отменяю ваше удаление.--109.169.200.141 21:23, 22 апреля 2016 (UTC)
* Потому что в википедии работают со вторичными источниками информации, а не первичными (к слову, книга пока только на немецком). Раз журналист так решил, значит на это были все основания. Поправил текст, сделав его от имени журналистов. --109.169.200.141 21:06, 22 апреля 2016 (UTC)
* Скачал кусок немецкой книги с амазона — журналист медузы все правильно перевел смысл (автоперевод на русский). Первыми, на кого указывает аноним, оказалась Россия. Сначала аноним отсылает пробные pdf-документы журналисту в качестве примера, не указывая, про кого конкретно они. После того, как журналист их проверил — анонимный источник уже целенаправленно называет Россию и информацию по ней: «Ich schicke hier noch mehr Proben. Einige haben mit Russland zu tun. Ein Teil eines s ist speziell für Deutsche interessant. Suchen Sie nach Hans-Joachim … Wo das herkommt, ist noch eine Menge mehr.» (Я пришлю сюда еще больше образцов. Некоторые из них связаны с Россией. Часть PDF специально для немцев интересно. Вы ищете Ханс-Йоахим … Откуда что взялось, еще много больше.)--109.169.192.35 09:08, 23 апреля 2016 (UTC)
thread_title:  Цитата 

message: https://panamapapers.icij.org/
thread_title:  офф. сайт заварушки 

message: Архив уже опубликован, и надо внести в Преамбулу соответсующие изменения. Сейчас аноним упорно пытаеться  доказать обратное  (несмотря на наличие АИ), кто-то займитесь этим вопросом плиз, у меня сейчас нет времени.  Миша Карелин 08:43, 10 мая 2016 (UTC)
* Архив документов НЕ опубликован. И никогда не будет (см. заявления ICIJ). Сейчас опубликовали лишь базу данных с именами и названиями компаний, которой пользовались журналисты для расследования. И ничего больше. Так что вся информация в преамбуле и в статье по прежнему актуальна.--109.169.210.21 08:48, 10 мая 2016 (UTC)
thread_title:  Архив опубликован 

message: Ведь там есть и фамилии связанные с российской оппозицией. Если уж публиковать то всех ;) == Подпись ==
Пожалуйста, всегда подписывайтесь в обсуждениях: это делается проставлением знаков ~~~~ в конце сообщения или нажатием специальной кнопки. После сохранения страницы знаки тильды будут автоматически заменены на подпись с указанием времени. Это помогает сторонним наблюдателям лучше вникнуть в суть вопроса и предложить свою помощь. Кроме того, подписавшись, вы облегчаете другим участникам возможность связаться с вами на вашей странице обсуждения.
* Дайте источник - внесём. Werter1995 (обс.) 21:24, 14 января 2021 (UTC)
thread_title:  Почему в отношении России указаны лишь провластные олигархи?