lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Обсуждение:Заяц-беляк

message: "Преимущественно сумеречное и ночное животное. Наиболее активен в предутренние и предвечерние часы."
Предвечерние часы - это вообще-то дневные. Если животное наиболее активно в дневные часы - довольно странно называть его преимущественно сумеречным и ночным. Вероятно, имелись в виду не предвечерние, а первые ночные часы. (Аналогично написанному про зайца-русака: "Наибольшая активность приходится на первую половину ночи и на предутренние часы".) 
213.24.134.221 09:14, 4 июня 2016 (UTC)MichaelMM
thread_title:  Суточный ритм 

message: Откуда списывали??? Ни источников, ни ссылок. Вот пример "; в это время [гона] самки издают характерный крик (куверканье), чтобы привлечь самцов." Куверканье - это крик, который издают молодые, попавшие в опасность, крик боли, самки прибегают их защищать. Hunu (обс.) 15:02, 4 января 2018 (UTC)
thread_title:  Куверканье 

message: Пгпппгп 109.237.13.247 15:15, 11 ноября 2023 (UTC)
thread_title:  Ннн
Обсуждение:Шелковников, Александр Бегбутович

message: Фундаментальная сводка Г. Ю. Любарского  Шелковникова не упоминает (). Но это, может быть и пропуск, так как териология в этой книге представлена слабо. Но если речь идёт о гербарии Сырейщикова, что весьма вероятно, так бы и следовало бы сказать. Hunu (обс.) 09:47, 13 января 2020 (UTC)
thread_title:  Неофициальный куратор научных коллекций в Московском государственном университете
Обсуждение:Кузьменко, Павел Васильевич (писатель)

message: Добрый день,
Подскажите, пожалуйста, что надо сделать, чтобы правильно добавить изображение в статью? И через какое время статья будет опубликована на сайте?
Спасибо!
С уважением,
Григорий
Grisha q 08:29, 18 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  просьба помочь правильно добавить изображение на страницу
Обсуждение:Красный волк

message: Красных волков под именем рыжих псов изобразил Редьярд Киплинг в сборнике рассказов «Вторая книга джунглей (англ.)»[3]. У Киплинга рыжие псы — 
В классическом переводе "Маугли" они называются "красные собаки". Может, лучше сослаться непосредственно на эту книгу, а не на Акимушкина?
см.Р.Киплинг. Маугли. Пер. с англ. С. Г. Займовского. М.; Л.: ГИЗ, 1928.164 с., и последующие переиздания.
Автор сообщения: И.С. 5.18.60.135 02:45, 11 марта 2015 (UTC)
replies: text: . --Well-Informed Optimist (?•!) 09:05, 27 марта 2015 (UTC)
thread_title:  Сообщение об ошибке 

message: В пределах одной страницы есть противоречивые утверждения
Охотится он преимущественно днём,
Красные волки охотятся преимущественно в ранние часы утра.
--German Stimban (обс.) 05:06, 18 октября 2018 (UTC)
thread_title:  Противоречие в статье 

message: Красный волк это
188.162.252.244 07:15, 13 марта 2024 (UTC)
thread_title:  Красный волк 3 класс
Обсуждение:Харза

message: Возможно стоит дополнить что Харза (тунгусское название), называемая малайцами анга-прао. — 185.61.78.190 20:14, 17 января 2023 (UTC)
thread_title:  Дополнить? 

message: Удалено ничем не обоснованное утверждение о том, что "Идёт успешная акклиматизация в Крыму (около Ялты), Северной Осетии, Адыгее, Дагестане, в районе Дербента и Краснодарском крае — в районе Сочи и Новороссийска". АИ был запрошен 21 декабря 2017. Igpol (обс.) 14:44, 16 марта 2018 (UTC)
thread_title:  Акклиматизация
Обсуждение:Горностай

message: была отменена такая правка без комментария. А что в данном случае не верно? — Nick Budkov (обс.) 02:04, 29 октября 2022 (UTC)
* Искажённая трактовка. Во-первых, указанные слова не употреблялись вместе, и их сочетание вводит в заблуждение. Во-вторых, представлены сомнительные источники: турецкий не слишком хорош для описания указывающего на Армению названия, а английский без указания страницы вызывает подозрение, что его не читали. В третьих, указание латинской этимологии в преамбуле вряд ли уместно. Название mus используется в научной терминологии, но непонятно, использовалось ли оно ранее в обиходе. И наконец, само происхождение слова ermine не имеет консенсуса, о чём я подробно написал в соответствующем разделе. Vicpeters (обс.) 23:29, 29 октября 2022 (UTC)
* А вот, кстати, и этимология родового названия, относящееся к именованию хорьков на латыни. А уж оно, предположительно, имеет тот же корень, что и у латинской мыши. Так что правку анонима иначе, как народной этимологией, назвать нельзя. Vicpeters (обс.) 23:55, 29 октября 2022 (UTC)
thread_title:  Отмена правки
Обсуждение:Штрац, Карл Генрих

message: Если учёный исследовал расы, у него должны быть фотографии также негроидов, монголоидов и всяких промежуточных типов, так? А то сейчас как-то одни истинные арийцы европейцы. Raykoffff 09:53, 18 декабря 2012 (UTC)
* На коммонсе множество иллюстраций - выберите то, что вам нравится.--Alexey Nechay 10:04, 18 декабря 2012 (UTC)
replies: text: : Вы, именно из-за того, что на коммонсе много иллюстраций, разбавьте галерею хоть кем-то в штанах или полинезийского происхождения или другой возрастной группы, чтоб Штрац со стороны не казался коллекционером фоток голых детей. mind abuse 12:06, 19 декабря 2012 (UTC)
replies: text: ::в английской вики написано, что он был гинекологом, изучающим рост и развитие тела. а выбор фотографий заставляет задуматься. ----Olga -обс- 18:15, 3 апреля 2013 (UTC)
replies: text: ::: О чём заставляют вас задуматься эти фотографии? if you know what i mean --Ante 06:22, 4 апреля 2013 (UTC)
replies: text: :::: О том, что судя по этим фотографиям он больше смахивает не на учёного, а на педофила, то есть о ненейтральности изложения, Ведь на викискладе много вполне научных иллюстраций. Насколько я понимаю, галерея предназначена для различных иллюстраций, а однотипные можно посмотреть на Викискладе. ----Olga -обс- 06:35, 4 апреля 2013 (UTC)
replies: text: ::::: «он больше смахивает не на учёного, а на педофила, то есть о ненейтральности изложения,» --Ante 06:51, 4 апреля 2013 (UTC)
thread_title:  Однобокость фотогалереи?
Обсуждение:Байкальская нерпа

message: "Нерпа способна погружаться до 400 м, и выдерживает давление 21 атм."
Вообще-то 400 м - это 40 атм. А 21 атм. - это 210 м. Расхождение в 2 раза. Вряд ли имелось в виду, что погружаться-то до 400 м - погружается, но давление, начиная с 210, уже не выдерживает. Значит, хорошо бы уточнить. 95.73.176.198 07:28, 20 ноября 2014 (UTC)MichaelMM
thread_title:  Таки 400 м или 21 атм? 

message: В разделе "Промысел" имеются взаимоисключающие утверждения. В одном параграфе утверждается, что промысел байкальской нерпы происходит и сейчас, в другом - что промысел запрещён с 1980 года. Также в одном параграфе утверждается, что байкальская нерпа не внесена в Красную книгу как охраняемый вид, в другом - что внесена.
thread_title:  Раздел "Промысел" противоречив 

message: Информация о внесении вида в Красную книгу ложна. Популяция не сокращается, а стабильна. Ссылка на источник, указанная в статье, неверна, она вообще ведет на страницу про баклана, а не нерпу.
thread_title:  Красная книга и байкальская нерпа
Обсуждение:Белобрюхий тюлень

message: источник - сайт https://sadafag.org/en/mediterranean-monk-seal/ (Vesan поставил запрос источника)
# Сообщения на форумах и на страницах обсуждения необходимо подписывать - вот так ~~~~ (Вам уже на это указывалось). 
# Очень хочется получить прямые цитаты из предложенного Вами источника, где есть слова про
replies: text: * Единственный враг средиземноморского тюленя-монаха — человек.

text: * Человеческая жадность, действующая вопреки законам природы, приводит к тому, что средиземноморские тюлени-монахи и места их обитания сокращаются или исчезают.

text: * Этот тип поведения человека возникает в результате эгоистичного отношения человека к природе как к его личной собственности.

text: * Человеческая деятельность основанная на любви к деньгам распространяется вдоль нетронутых берегов, вызывает строительство новых дорог облегчающих освоение побережья, Массовое строительство туристических объектов в естественных бухтах, загрязнение морской среды, преднамеренный отстрел тюленей (в прошлом в форме охоты на их шкуру и жир), незаконный промысел (особенно с помощью дрифтеров, траулеров и сейнеров) относятся к разрушительной природе человека.

text: Я вот таких утверждений в этой статье не вижу - может быть, плохо смотрю, конечно... Спасибо! Vesan99 (обс.) 13:24, 10 апреля 2022 (UTC)
replies: text: : UPD Более внимательное изучение источника помогло найти данные утверждения. Хорошо, я оставлю пока эти фрагменты - хотя это простой машперевод и совершенно неэнциклопедичный стиль изложения. Ссылку я оформлю - но впредь, плиз, оформляйте ссылки сами - см. ВП:БРЕМЯ. Хорошего дня. Vesan99 (обс.) 13:30, 10 апреля 2022 (UTC)

message: В Черном море тюленей нет с конца 1980-х. В Средиземном они сохранились на нескольких греческих островах. Нужно искать современные европейские исследования по популяции тюленей. --Rumlin 16:30, 25 октября 2014 (UTC)
thread_title:  устаревшие сведения
Обсуждение:Кулан

message: Кто такой вобще кулан? Об этом тут ничего почти не написано. Википедия обратите внимание. Мне очень нужен именно кулан, а о нем почти нечего нормального не сказано. Спасибо всем.91.206.15.78
thread_title:  Кто такой кулан? 

message: Обитали ли раньше куланы на территории современного Киргизстана? В интернете противоречивая информация
thread_title:  В Киргизстане
Обсуждение:Шигоны

message: * Фотогалерея природы Шигонского района - не работает
сейчас работаю над созданием новой галереи
Sles 10:46, 18 декабря 2012 (UTC)
thread_title: Untitled

message: История села Шигоны ссылка не работает как и фотоальбом
официальный сайт заброшен
thread_title:  История села Шигоны 

message: История села Шигоны ссылка не работает
как и на фотогалерею
официальный сайт заброшен только новости делают иногда
Sles 10:04, 20 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  История села Шигоны
Обсуждение:Олимп (дворец спорта, Обнинск)

message: Мне кажется важно осветить такой аспект, что подобные спорткомплексы могут также быть концертными площадками, а не только местом проведения спортивных мероприятий. Именно из этой логики появился раздел "Важные события". Используется ли "Олимп" как концертная площадка? -- Nich marketing 12:50, 16 февраля 2013 (UTC)
* В этом Вы правы. Я подумаю о формулировке одного абзаца по этому поводу. Что касается конкретного выступления Ильи Авербуха, то это одно из сотен (или тысяч) выступлений в рамках его турне. Подобных же выступлений в "Олимпе" других артистов, как я уже и написал, будут ещё сотни и тысячи.  Андрей Бабуров 09:02, 16 февраля 2013 (UTC)
thread_title:  Не только спорт 

message: В статье не хватает адреса спорткомплекса, GPS координат (посмотрите шаблон на странице Сад Аквариум, фотографий. Nich marketing 18:55, 4 мая 2013 (UTC)
thread_title:  Адрес, GPS-координаты, фото
Обсуждение:Кабарга

message: Пожалуйста, объедините со страницей-дублем https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B8
В. Приходько в журнале «Юный натуралист» в 1981 году писал: ...
Кто такой В. Приходько? Его описание 1981 года похоже на записки далёкого от биологии и натуралистики, путешествующего британского рантье XIX века, увидевшего неизвестного ему животного.
thread_title: Изучая поведение кабарги в неволе
Обсуждение:Тертл-Бей

message: # Правила транскрипции требуют Е.
# Согласно итогам опроса, «В тех же случаях, когда употребление фамилии не имеет однозначного традиционного варианта (обязательно подтверждаемого АИ), либо же её употребление вариативно (в оригинале идентичные, однако имеющие у нас в АИ разные устоявшиеся варианты написания для отдельных персоналий), тогда единственной авторитетной базой для именования служат правила практической транскрипции (которая, повторюсь, не обязана чётко соответствовать фонетической), поэтому в данной ситуации наиболее оптимальным итогом опроса является вариант (1.5) За использование буквы „ё“ при англо-русской транскрипции только при наличии традиции таковой передачи и АИ по конкретным персоналиям, в остальных случаях использовать „е“». (Естественно, географические названия ничем не отличаются в этом плане от фамилии.)
# АИ о наличии традиции передачи через ё в статье отсутствует, в отличие, например, от Роберта Бернса. --М. Ю. (yms) 11:03, 23 января 2013 (UTC)
#: В итоге того же опроса, в том числе в приведённой вами выдержке, сказано, что правила практической транскрипции допускают передачу слов, отличную от фонетической транскрипции. Применительно к именованию квартала мне удалось найти источник, в котором он именуется через «ё». Источников же, где квартал именуется через «е», я не нашёл. --Niklem 11:27, 23 января 2013 (UTC)
replies: text: ::: Ага, спасибо. Строго говоря, этого источника недостаточно, чтобы говорить о «традиционной передаче» названия, но достаточно, чтобы я не настаивал на переименовании. --М. Ю. (yms) 12:21, 23 января 2013 (UTC)
replies: text: ::* Оказывается, в этом источнике (словарь Americana II) название «бухта Тёртл» (а не Тёртл-Бей) упоминается в статье о Джоне Лэме. У некоторых других топонимов на Turtle — Turtle Islands, Turtle Mountain Reservation — есть свои словарные статьи, и в них названия передаются без ё. Когда будет время, я таки вынесу это на ВП:КПР. --М. Ю. (yms) 11:08, 26 января 2013 (UTC)
thread_title:  Е или Ё?
Обсуждение:CNC-контроллер

message: В настоящий момент при внутривикипедийном поиске с CNC начинаются всего четыре статьи.
# CNC — материал из которой перенесён в ЧПУ. Единственный смысл вижу оставить переброску на ЦПУ.
# CNC-контроллер — ссылка на ту первую статью.
# Cnc 3 — переброска на статью «Command & Conquer 3: Tiberium Wars»
# CNCS — переброска на статью «Национальный центр сценического костюма»
Таким образом, если человек захочет найти статью о ЧПУ или применяемом в нём CNC вполне достаточно первой статьи-редиректа.--Mixabest 12:40, 18 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Почему удалить
Обсуждение:Награды Комитета по делам воинов-интернационалистов

message: Нужна ли фотография медали 20 лет вывода войск? Мой папа награждён ею.--Soul Train 13:31, 18 декабря 2012 (UTC)
replies: text: — Георгий Сердечный 12:43, 17 января 2013 (UTC)
replies: text: : А, вижу. Фото прислал, я хотел их обработать по возвращении из Пхукета, но теперь нет необходимости --Soul Train 06:23, 20 января 2013 (UTC)
replies: text: :: Почему же. Реверс был бы очень кстати. Кстати, с возвращением. — Георгий Сердечный 15:51, 21 января 2013 (UTC)

message: В Челябинске ветераны Афгана получили медали только за 25 лет!109.233.212.38 04:34, 9 июня 2014 (UTC)
thread_title:  Награды
Обсуждение шаблона:Телевизор

message: Не хватает сугубо телевизионных параметров: размер экрана, стандарт развертки, чб/цвет, стандарт кодирования цвета. Кроме того, источник питания, потребляемая мощность, наличие дополнитетельных функций (ЧМ радио, телетекст), размеры. --KVK2005 13:34, 18 декабря 2012 (UTC)
6 А «Скорости ЭПУ» — совершенно лишние, это вовсе не телевизионный компонент, а на всевозможные комбайны параметров не напасешься. --KVK2005 (обс.) 11:49, 19 декабря 2016 (UTC)
thread_title:  Параметры
Обсуждение:Николаевская (Чечня)

message: станица Николаевская стоит на чеченской земле и только на ней. Другой вопрос что это один из тех н.п., в котором компактно проживают также казаки. Прекрасно известно, как т.н. "казацкие" земли появились на территории Чечни и когда они появились. И в рядах самих казаков, особенно, гребенских очень много варандинцев и гунойцев. Поэтому впредь не затрагивайте эту тему и не пишите откровенно провокационные вещи, если вам так хочется задеть чеченцев или вылить неприязнь. Это необязательно в Википедии делать. Kfar Circassian 14:42, 18 декабря 2012 (UTC)
"Страница обсуждения статьи не должна использоваться как форум для отвлечённых дискуссий о предмете статьи или для изложения личных взглядов участников, поскольку содержимое статьи в конечном итоге должно опираться на авторитетные источники." - цитата из ВП:Страницы обсуждений. В лучшем случае эту реплику, уважаемый Kfar Circassian, следует перенести на страницу обсуждения участника ArgoDag. --Eustahio 15:43, 18 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  ArgoDag'у
Обсуждение:Детская горка

message: Весьма странно видеть утверждение, что «детские горки» были якобы «изобретены» неким Чарзльом Уикстидом в 1920 году. Информация на сайте BBC — обычная «журналистская сенсация», в англовики принявшая еще более глупую форму. Катание с горок — это древнейшая русская забава, и деревянные катальные горки строились еще в эпоху Киевской Руси. Предлагаю статью переименовать в «Катальные горки» (ведь нельзя же предполагать, что абсолютно идентичные конструкции являются разными предметами, только потому, что у нас на них катались и дети, и взрослые, а в Англии только дети (хотя это тоже не совсем так)) и переписать статью, благо что источники имеются: Соснина Н. Н. Катальные горы.. PhilAnG 14:52, 18 декабря 2012 (UTC)
replies: text: Спасибо за комментарий. Упоминание о том, что горки для катания на Руси строились и летом, можно было бы упомянуть в статье, но про это сказано не очень ясно (Процесс изготовления летних горок не был распространен так, как требовал немалых затрат, соответственно такую  роскошь могли позволить лишь высшие слои общества Древней Руси) и хорошо бы иметь более достоверный источник. Что же касается катальной зимней горки, то, я думаю, она заслуживает отдельной статьи Катальная горка (или Ледяная горка), так же как водная горка выделена в отдельную статью. Всё-таки в статье, которую мы тут обсуждаем, речь идёт не об историческом понятии и не о зимней горке, а о современном компоненте детских площадок. Кстати, зря Вы корите англовики за неосведомлённость: в ней есть статья, которая могла бы стать интервики для статьи Катальная горка (http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Mountains); а вот по-русски такой статьи пока нет. - tm 18:07, 18 декабря 2012 (UTC)
replies: text: : Согласен, про неледяные горки АИ нужно искать, ничего авторитетного при беглом просмотре нагугленного не видно. Но это не повод отрицать то, что утверждение об изобретении горки в 1920 году — ложное. Статья Russian Mountains — это какое-то ответвление мнений от статьи Roller coaster. У нас тоже со статьей Американские горки не все в порядке — если есть подтвержденное АИ свидетельство о том, что впервые механическая горка с санями на колесах была спроектирована Нартовым в Ораниенбауме, то зачем писать про каких-то «других историков», которые утверждают, что изобретение такого рода горки произошло во Франции? PhilAnG 19:44, 18 декабря 2012 (UTC)
* Согласна, тоже сильно удивило. Поэтому быстро написала абзац по памяти, пока без АИ - чтобы заблуждения в статье не висели. Без сомнения, про ледяные горы должна быть отдельная статья, но в помещениях в РИ точно задолго до революции строили (и сохранились акварели с изображением таких домашних горок в императорских дворцах, надо только поискать) ~Fleur-de-farine 17:20, 8 октября 2023 (UTC)
thread_title:  Неосведомленность британцев
Обсуждение:Население Хорватии

message: Статью нужно обновить, опубликованы результаты переписи 2011 года. Данные 2001 года кто-то перетащит ? Аль поверх них новые поставим ? Соколрус 16:48, 18 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  !
Обсуждение:Вики-разметка

message: Фото File:Wikitext-wiki markup-wikipedia.png размыто, из-за чего создается дополнительная нагрузка на Глаза, по возможности лучше всего заменить более четким изображением. --Ячсмак 16:58, 18 декабря 2012 (UTC)
Кстати да, почему оно кажется размытым, когда если открыть в полный размер то оно не размыто ? Непонятно.
 78.37.137.34 08:32, 29 декабря 2015 (UTC)
thread_title:  Иллюстрация
Обсуждение:Бриллиантовый юбилей Елизаветы II

message: О чем таком здесь предполагается написать, что недосттаочно упомянуть в статье о королеве? --KVK2005 18:51, 18 декабря 2012 (UTC)
* Для ответа на этот вопрос достаточно походить по интервикам. --Dmitry Rozhkov 18:58, 18 декабря 2012 (UTC)
replies: text: : Это что ж, и объемом постараемся не отстать? Экое кири куку. --KVK2005 19:07, 18 декабря 2012 (UTC)
replies: text: :: Тема, безусловно, значимая, но статьи такого сомнительного качества не красят ни Заглавную страницу, ни проект в целом. --Ghirla -трёп- 15:08, 19 декабря 2012 (UTC)
В конце статьи помянуто приглашение королеве впервые посетить заседание британского парламента. На заседаниях парламента ея величество ежегодно выступает с тронной речью (по тексту, подготовленному премьер министром). Впервые же королева была приглашена на заседание кабинета министров, где получила подобающие почести и приличествующий случаю подарок (комплект из 60 декоративных ковриков для сервировки стола).
Почерпнуто с сайта http://www.bbc.co.uk
Правку вносить не стал, поскольку эта "информация" присутствует и в новостном отделе, а до него мне, к сожалению, не добраться.
Вынужден просить господ редакторов или администраторов проверить сие печальное недоразумение и любым подходящим способом его уладить.
Alex.ptv 04:07, 19 декабря 2012 (UTC)
* Спасибо, уже исправлено. Статьи правьте, не стесняйтесь. --Dmitry Rozhkov 15:10, 19 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Значимость
Обсуждение:Обыкновенный пятнистый орляк

message: Разве в перечень англоязычных названий вида необходимы в русскоязычных статьях? (в разделе таксономия) На мой взгляд это бессмысленно. Afro-Braz-Ilian talk 05:27, 16 января 2013 (UTC)
replies: text: * Можно, конечно, убрать. Или дать перевод на русский. Но тогда нужно убирать и в других статьях. Например, в ИС Шёлковая акула.  Bsmirnov 13:13, 16 января 2013 (UTC)

text: ** Такие списки надо убирать отовсюду, независимо от статуса. Википедия — не словарь, тем более не англо-русский. Хотя в каких-то случаях текст об английском названии может быть уместен в русскоязычной энциклопедии, списки не нужны никогда. Серебряный 14:33, 16 января 2013 (UTC)

text: *** Убрал. А из ИС Шёлковая акула тоже убрать?  Bsmirnov 14:45, 16 января 2013 (UTC)

text: **** Если согласны с такой точкой зрения, почему не удалить? Избранные статьи собраны из тех же букв и содержат те же огрехи. Серебряный 16:49, 16 января 2013 (UTC)
thread_title:  Строчка по английским названиям
Обсуждение:Мгебров-Чекан, Котя

message: О смерти артиста в статье говорится: «ехал на передней площадке прицепного трамвайного вагона. Неожиданно незнакомый старик, стоявший выше на площадке, столкнул его с платформы». Так почему же в статье утверждается, что он погиб «в результате несчастного случая»? Убийство и несчастный случай — далеко не одно и то же. Гамлиэль Фишкин 05:05, 19 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Несчастный случай?
Обсуждение:Гавана (порода кошек)

message: Совпадение на 90% со страницей https://petlike.me/breed/12.
Страница https://petlike.me/breed/12 уже существовала 29 июня 2011: https://web.archive.org/web/20110629110805/http://petlike.me:80/breed/all.
Информация на ру-Вики была внесена 14 августа 2011. — Капитан Герхард (обс.) 10:12, 9 октября 2019 (UTC)
thread_title:  копивио
Обсуждение:Норвежская лесная кошка

message: Сейчас не буду фантазировать, просто скажу, что в породах кошек я разбираюсь, и могу сказать, что норвежская лесная - это турецкий ван. Не ангорская, не помесь её с ваном, а полноценный турецкий ван. У них даже мордочки не отличаются (чего не скажешь при сравнении их с ангорскими). Emenrigen (обс.) 10:18, 17 октября 2022 (UTC)
thread_title:  Происхождение