lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Обсуждение:Харьковский национальный университет радиоэлектроники

message: Так какой год основания оставим: 1930 или 1962? Какие будут идеи? --Volodymyr Obrizan 15:22, 28 ноября 2008 (UTC)
* Идея - здравый смысл. Я лично закочил ХИСИ, вот его год образования 1930. Моя сестра закончила ХИРЭ, его год образования тогда скромно был (в альбоме указан герб и год) - 1962. Мой дед закончил горный институт, его год образования точно не знаю, но общего и у ХИСИ, и у Горного, и у ХИРЭ только здание, и больше ничего. Никто не будет же говорить, что все трое окончили один институт? ХИГМАВТ не выделен из Горного или тем более ХИСИ, он образован. Смотрим: дата "1930" относится именно к Харьковский государственный технический университет строительства и архитектуры. И отмечу. В отличие от ХНУРЭ и медицинского, который вообще указал на своём сайте дату своего основания 1805 -  на 6 лет раньше появления факультета в универе(!), - ректорат инжэка и ХИСИ никогда не пытался отодвинуть дату основания в 1885 год, на основании выделения из ХТИ или училища Императора Александра III. --Vizu 19:26, 28 ноября 2008 (UTC)
* Согласен. Откатил правку про 1930 и поставил комментарий, чтобы читали обсуждение. Спасибо! :) --Volodymyr Obrizan 07:52, 29 ноября 2008 (UTC)
* Ставить лучше официальную дату - либо 1930 (см. kture.kharkov.ua), либо 2001, когда он действительно таким стал. Все остальное приведет к бесконечному обсуждению... 
* Официальный сайт указывает на 1930! Поэтому ставьте 1930 :)
thread_title:  Год основания: 1930 или 1962? 

message: Приглашаю к наполнению раздела. Volodymyr Obrizan 10:09, 21 июля 2009 (UTC)
replies: text: Кто-то удалил этот раздел. Хотя такой раздел есть в МГУ. Считаю удаление раздела (не самой информации в раздела) это проявлением ВП:ВАНД, хотя возможно это был Робингудский вандализм  и надо предполагать всегда ВП:ДОБР Galkinletter (обс.) 12:52, 17 декабря 2020 (UTC)
replies: text: : Надо изучить АК:855 Galkinletter (обс.) 12:59, 17 декабря 2020 (UTC)
replies: text: :: Посмотрел АК:855. Согласно п4. Взвешенность изложения также подразумевает, что структура статьи не должна нарушаться необоснованным расширением раздела-списка по сравнению с остальной частью статьи. Создал раздел и дополнил учитывая все 5 правил  АК:855Galkinletter (обс.) 15:18, 17 декабря 2020 (UTC)
thread_title:  Знаменитые выпускники 

message: Памятник студенту. На программиста он не похож.--ЮэАртемис 22:50, 15 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Памятник 

message: Многие ссылки не работают. Может потому, что большинство сайтов кафедр, факультетов и других подразделений или закрылись, или переехали  с доменов *.kture.kharkov.ua на домены *.nure.ua 94.179.18.234 19:42, 4 июня 2015 (UTC)Сергей, студент ХНУРЭ
thread_title:  Проверьте ссылки 

message: Согласно п.5 АК:855 данные разделы могут быть объективно полезны в неразвитых статьях как временные хранилища фактов и положений для последующего развития статьи. Думаю в раздел "Памятники в ХНУРЄ" по аналогии с "Религиозные организации при МГУ" в МГУ Galkinletter (обс.) 13:36, 17 декабря 2020 (UTC)
thread_title:  «Интересные факты»
Обсуждение:Харьковский национальный автомобильно-дорожный университет

message: Мое мнение, что это статья скорее о высшем учебном заведении. Автомобили здесь второстепенны.
* Никто не мешает написать про автомобили отдельную статью. Дело в том, что в СССР ХАДИ в первую очередь гоночными автомобилями Никитина и других и был известен. --Vizu 12:53, 22 июля 2009 (UTC)
А многие считают, что ХАДИ был известен не только благодаря своим гоночным авто, но и интеллектуальным профессорско-преподавательским составом, а это уже они его сделали известным от Ужгорода до Владивостока!
thread_title: Untitled
Обсуждение:Владивосток (порт)

message: Что-нибудь ещё осталось в пункте «переработать оформление в соответствии с правилами написания статей»? --A.I. 15:51, 12 апреля 2008 (UTC)
replies: text: Бегло поправил, что заметил. --DENker 17:41, 12 апреля 2008 (UTC)
Интервик в других проектах сейчас нет. Мне кажется лучше убрать этот шаблон, так как в данном случае, если кто-то в других разделах напишет статью, то он сам поставит ссылку на русский раздел (потому что статья описывает российский объект). --A.I. 15:51, 12 апреля 2008 (UTC)

text: Можно убрать. --DENker 17:41, 12 апреля 2008 (UTC)
thread_title:  Улучшения 

message: В порт осуществляют заходы суда 16 линий, из которых 10 — контейнерные, 4 ро-ро линии
Расшифруйте, пожалуйста, что такое "ро-ро". В указанном источнике такого не нашёл. --DENker 17:44, 12 апреля 2008 (UTC)
replies: text: Сам не знал :). Оказалось это когда груз сам закатывается и выезжает (например, автомобили и другая колёсная техника). --A.I. 20:27, 12 апреля 2008 (UTC)
thread_title:  Уточнить
Обсуждение:Теорема Менелая

message: Прочтите статью Менелай Александрийский и потудитесь объяснить Ваши действия --Kotov 13:10, 11 апреля 2008 (UTC)
replies: text: Так а что объяснять?, перевод здесь не нужен. --Тоша 15:33, 11 апреля 2008 (UTC)
replies: text: : здесь поддерживаю Тошу. Если бы даже на другом языке и надо было, то почему не на родном для Менелая греческом? infovarius 12:40, 12 апреля 2008 (UTC)
replies: text: :: Потому что «Сферика» на языке оригинала не сохранилась. В 16-18 веках существовала учебная практика так называть эту теорему, почему информация об этом с комментарием «откат» удаляется? --Kotov 14:47, 12 апреля 2008 (UTC)

text: Про это можно упомянуть в истории, но никак ни на первой строчке. я переношу все в обсуждение:Теорема Менелая--Тоша 15:59, 12 апреля 2008 (UTC)
thread_title: из [[Обсуждение участника:Tosha]]

message: В доказательстве указана точка К. Пожалуйста, покажите ее на чертеже.
Автор сообщения: Н.В. 82.193.155.224 18:37, 23 февраля 2011 (UTC)
thread_title:  С ВП:СО 

message: В статье доказана только необходимость, хотелось бы, чтобы было и доказательство достаточности. С уважением, Eruvanda 13:24, 8 октября 2012 (UTC)
thread_title:  Доказательство 

message: Слышал, что она сейчас очень популярна в школе. В этой статье было бы здорово иметь примеры её удобства и полезности. --Nashev 09:44, 3 сентября 2017 (UTC)
      А какое Вы хотите применение? Эта теорема действительно помогает решать задачи на отношение отрезков. NapoleonBonapart1 (обс.) 11:37, 10 августа 2020 (UTC)
thread_title:  Применение
Обсуждение:Ногаре, Гийом де

message: Кстати, тут заметил..
В английской статье написано, что Ногаре умер в 1313 г. Следовательно, де Моле уже не нужно было его проклинать, — и в английских статьях он в этом контексте вроде не упомянут.
А здесь и, например, в статье о тамплиерах — упомянут. Возможно, в эти статьи сюжет пришел из художественных книг (например, у Дрюона это есть - в т.ч. сюжет со свечами).
Хорошо бы этот момент выяснить, и если нужно, соответственным образом отредактировать статьи… 90.150.250.221 16:44, 12 апреля 2008 (UTC)
Мелвил: "Что касается доносчика Ноффо Деи, то он был повешен в Париже в 1313 г. после смерти своего покровителя — канцлера [Ногарэ]." 84.242.245.235 10:26, 25 декабря 2008 (UTC)
thread_title:  Замечание 

message: В это время король поручил Ногарэ ведение нового щекотливого дела и т. д. Если, как утверждают англо- и франко- вики умер он в 1313 году, то дело о супружеской измене невесток короля (весна 1314 года) не мог вести физически. Соответственно, всё последующее имеет право существовать в статье только как пересказ сюжета из Дрюона.--Юлия 70 18:28, 12 апреля 2010 (UTC)
thread_title:  В это время король поручил Ногарэ… 

message: добавьте ссылки на источники TimurMamleev (обс.) 21:42, 31 мая 2023 (UTC)
thread_title:  в статье нет ссылок
Обсуждение:Александро-Невский Новоярмарочный собор

message: На сайте Нижегородской Епархии используется название Храм святого благоверного князя Александра Невского. --Smolov.ilya 17:02, 12 апреля 2008 (UTC)
replies: text: В введении оставил только полное название «Собор святого благоверного князя Александра Невского». --Smolov.ilya 11:41, 15 мая 2008 (UTC)
thread_title:  Название 

message: Не после Царь-колокола-то, а после колокола в Успенском соборе Московского Кремля (65 тонн). До Царь-колокола, который весит 200 тонн, еще далеко. На последней странице "Ниж. епархиальных ведомостей" упоминается как самый тяжелый именно 65-тонный, а о Царь-колоколе тактично умалчивают. Kirill-Hod 10:00, 8 января 2012 (UTC)
О размахе литейного дела на Руси можно судить и по списку русских литейщиков XV-XVII веков, составленному профессором Н.Н. Рубцовым, в котором приведено 505 имен! Конечно, не все из них лили колокола, но многие. Самые известные из них: Андрей Чохов, Емельян Данилов, Александр Григорьев, династия Моториных. Именно продолжатель моторинской династии Михаил в 1735 году в Москве отлил 200-тонный Царь-колокол, так никем до сих пор и не превзойденный по весу. К сожалению, в 1737 году колокол, находившийся тогда еще в литейной яме, жестоко пострадал во время большого пожара: от него откололся большой кусок, поэтому колокол никогда не звонил. (Сейчас Царь-колокол находится в Московском Кремле и служит памятником высокому искусству русских литейщиков.) (......) XIX век ознаменовался В России отливкой в 1817 году Большого Успенского колокола в честь победы над Наполеоном. В его бронзу был добавлен металл трофейных французских пушек. Этот колокол и сегодня является самым большим действующим колоколом Московского Кремля (около 65 т, точный вес не известен). 
Ссылка -  Kirill-Hod 11:50, 9 января 2012 (UTC)
thread_title: Колокол
Обсуждение:VAX

message: care enough. Во-первых, care — это слово имеющее значение заботиться, любить, дорожить. И здесь более близок третий вариант (если говорить о первоначальном рекламном слогане). А care enough означает «дорожить настолько» или «дорожить достаточно для». То есть первоначальный слоган можно перевести примерно как «Когда вы дорожите кем-то достаточно чтобы послать самое лучшее».
И соответственно так же должен поменяться перевод фразы на чипе.
 91.146.52.46 17:29, 12 апреля 2008 (UTC) TiGR
Клон ВАКСа стол, как минимум, на первых комплексах С-300, не знаю, как сейчас. Источников, почему-то, не вижу. Компа там было, как минимум, 2: для управления фазированной решеткой и непосредственно в кабине. --Bilderling 12:56, 12 февраля 2009 (UTC)

message: ISBN 0-8359-0184-X
Library of Congress Cataloging in Publication Data
Peters, James F.
The art of assembly language programming VAX-11.
(hardcopy i have)
````Vadim IT Paladin
thread_title:  почитайте книжку.
Обсуждение:Голубая Александрия

message: Похоже, что это 1847 год. Хорошо бы проверить недавние каталоги. --Michael Romanov 09:59, 30 октября 2009 (UTC)
replies: text: Мне надо было год выпуска марки по новому каталогу уточнить. А такой «Скотт» у меня есть, там 1846-й указан. А что же все-таки в самом последнем каталоге по году написано? --Michael Romanov 23:43, 31 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Год издания 

message: Где бы раздобыть картинку конверта с единственной «Александрией»? --Michael Romanov 16:42, 30 октября 2009 (UTC)
*Картинку пока не раздобыл, а вот страница из Скотта http://s57.radikal.ru/i157/0910/9c/052f9b42ab32.jpg Но нужных цен там вроде нет. Там написано, что нужно смотреть специальный том.--Agent001 10:47, 31 октября 2009 (UTC)
replies: text: : Цены нет, потому что нет отдельной марки. Только на конверте. Только так это можно объяснить. --Michael Romanov 23:43, 31 октября 2009 (UTC)

text: Странно, посмотрел в спец. Скотте, оказывается там нет провизориев, только общегосударственные выпуски.--Agent001 21:11, 31 октября 2009 (UTC)
* Вот конверт http://www.sobirau.ru/articles.html?article=71 но качество паршивое.--Agent001 11:04, 31 октября 2009 (UTC)
* Вот еще конверт - http://www.stampprinters.info/images/Blue%20Boy.jpg качество лучше, цвета вроде оригинальные.--Agent001 21:29, 31 октября 2009 (UTC)
*: Вот здесь, наверно, получше качество будет. Поставите в статью? --Michael Romanov 23:43, 31 октября 2009 (UTC)
replies: text: :ОК. Вот :File:Scott 1X2.jpg--Agent001 00:00, 1 ноября 2009 (UTC)
replies: text: :: . --Michael Romanov 19:52, 1 ноября 2009 (UTC)
thread_title:  Иллюстрация?
Обсуждение:Тритон Лауренти

message: Изменеие названия на "тритон Лауренти" исходит от самих же авторов предыдущего названия. Подробнее С.Н. Литвинчук и Л.Я. Боркин, "Эволоюция, систематика и распространение гребенчатых тритонов (Triturus cristatus complex) на территории России и сопредельных стран", С.-Пб., Европейский дом, 2009.
20:33, 13 августа 2010 (UTC)
thread_title:  Изменение русского названия
Обсуждение:К145ИК17

message: * вот AY-3-8500:  //Berserkerus20:09, 12 апреля 2008 (UTC)
http://en.wikipedia.org/wiki/AY-3-8500 смотрите по порядку выводов - звук, плюс, выбор угла, выход мяча, скорость мяча... не полное совпадение, но более чем похоже 93.80.182.97 08:50, 13 апреля 2008 (UTC)
* ну да , вообще похоже//Berserkerus09:20, 13 апреля 2008 (UTC)
* кстати там, наверное, ещё должны быть выводы от концевика или оптодатчика приёма монеток, ибо эта микросхема для платных игровых автоматов делалась.//Berserkerus11:28, 13 апреля 2008 (UTC)
какая? AY-3-8500 для домашних систем, в даташите даже сказано про расчёт на батарейное питание. оригинальные автоматы точно на рассыпухе, схемы есть в интернете. наших таких автоматов не знаю, были? 93.80.182.97 12:59, 13 апреля 2008 (UTC)
* типа пинг-понг и машинки - видел, но не знаю на каком чипе были сделаны :(//Berserkerus13:17, 13 апреля 2008 (UTC)
магистраль (машинки, цветной, с рожей квадратной), сафари, городки, перехватчик - на рассыпухе 93.80.182.97 13:37, 13 апреля 2008 (UTC)
* понятно.//Berserkerus14:00, 13 апреля 2008 (UTC)
thread_title:  распиновка не похожа
Обсуждение:Заволжский район (Тверь)

message: Удаление — это какой-то абсурд. В районе больше 100 тысяч жителей, достопримечательности — речной вокзал, памятник Афанасию Никитину, промышленные предприятия. По каждому из них можно написать статью. По районам Твери я только начал работу, и мог бы написать еще много интересного по каждому. По Туле и другим городам есть статьи по районам и никто не требует их удалять! --Scorpion-811 19:31, 12 апреля 2008 (UTC)
thread_title:  Мнение
Обсуждение:Пролетарский район (Тверь)

message: Статья изобилует множеством ошибок.
"Двор Пролетарки" не может включать улицу Спартака, поскольку эти жилые массивы находятся в совершенно разных местах (см.карту). Между ними как раз и расположен упомянутый в статье Рождественский кафедральный собор. 
"Парижем" называют огромную казарму № 70 во "Дворе Пролетарки", её упоминал в одной из своих песен Михаил Круг, живший там. 
Расположенная на ул. Спартака "Рождественская мануфактура" при советской власти называлась прядильно-ткацкой фабрикой им. А.П.Вагжанова, а ещё раньше это была фабрика Берга. Товариществу же Морозовых принадлежало совершенно другое предприятие, расположенное в микрорайоне, называемом "Двор Пролетарки" (или "Двор фабрики Пролетарка"). Это предприятие, неоднократно меняло свои названия, в т.ч. называлось Фабрика "Пролетарка", Калининский хлопчатобумажный комбинат, ОАО "Товарищество Тверская мануфактура". 
Автор сообщения: Александр, graycolonel@mail.ru  92.36.110.157 13:06, 2 августа 2010 (UTC)
thread_title:  Сообщения об ошибках
Обсуждение:Лорд

message: В некоторых источниках этимология слова рассматривается как производное от арты/арды, которые в свою очередь являлись праславянскими племенами на территории нынешнего Поволжья. Не берус утверждать, что это последняя правда, но было бы интересно узнать у более утонченных коллег, насколько это совпадает с вашим видением.
--93.80.179.121 20:21, 12 апреля 2008 (UTC)Михаил
thread_title:  Без темы 

message: В англоязычных странах Лорд иногда означает Бог или повелитель. см. английский интервик.  Penamarth 21:15, 2 июня 2009 (UTC)
И у нас, у вообще по всему миру также - Господь, то есть господин, владыка, повелитель. Именно в таком качестве религиозные люди и принимают своё божество. --Shee-un 11:12, 5 июня 2010 (UTC)
thread_title:  Религиозное значение
Обсуждение:Изгнание (фильм)

message: Вера на вопрос, любит ли она его, ответила, что не знает.
(В описании сюжета написано, что она вообще не ответила)

message: Ссылка на сайт Эха Москвы недействительна, видимо потому, что сайт переделывался.--91.146.42.48 22:15, 12 апреля 2008 (UTC)
thread_title: Untitled
Обсуждение:Типология национализма

message: INB. Такой нескладной или бредовой статьи не читал давно, надо делать акцент на классификации именно течений так называемого "национализма", и на различиях между ними. При этом исключить оценку одних течений другими.--80.248.155.25 23:30, 12 апреля 2008 (UTC)
replies: text: Здесь перечислены некоторые распространённые классификации из авторитетных источников. Этот список конечно можно расширить, на основе других источников. Например, вполне уместной была бы типология русского национализма (современного, XIX-XX веков). Скажем, у Струве есть работа "Patriotica", где он различает завоевательный национализм и оборонительный (но у меня нет этой книги).—contra_ventum 20:24, 13 апреля 2008 (UTC)

message: Может, лучше объединить со статьёй Национализм?  Русский Витязь 23:23, 6 февраля 2015 (UTC)
thread_title:  Объединение 

message: Возможно стоит привести больше примеров, как то: Этнический национализм форма построения государства Израиль, Польская Республика и так далее. --46.147.191.77 15:41, 21 июня 2015 (UTC)
* Польский национализм формировался именно как гражданственный, с отсылкой на воссоздание былой Речи Посполитой с идеей «двух народов» (в этническом плане переосмысленной в «трёх народов». Этническим он в полной мере не был никогда, несмотря на то, что после Октябрьской революции политическое лидерство принадлежало именно «этническим» националистам (а не «политическим» в концепцией Междуморья). --Azgar 08:34, 22 июня 2015 (UTC)
thread_title:  Примеры
Обсуждение:Частота дискретизации

message: а все-таки, что такое "отсчет"? Нигде нет определения. 94.28.245.211 14:15, 1 июня 2011 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Произощела ошибка, прошу это название Частота дискретизации сохранить и удалить не правильно оформленное название Дискретный сигнал. Moisey 05:28, 13 апреля 2008 (UTC)
thread_title:  [[Частота дискретизации]] 

message: Измеряется в Герцах, хотя обычно применяют килогерцы.
В энциклопедии НЕ должно быть такого. Должно быть:
"Частота  измеряется в Герцах. Обычно указывается в килогерцах"
Величина всегда измеряется в основных единицах.
Указания на прочие варианты (Мегалиний на минуту) должны идти ОТДЕЛЬНЫМ предложением.
"Хотя" - в данном случае абсолютно неверное слово, так как имеет противопоставляющий смысл. 
replies: text: попрошу сохранить поставленную формулу, и название частота прерывания
replies: text: :приведите пример применения этого термина в этом качестве. Я не наблюдаю такого в поисковике. Или АИ. Sergej Qkowlew 17:17, 9 июня 2008 (UTC)
ну а формулу то вы зачем удалили?
--Passwordoff 19:20, 9 июня 2008 (UTC)

text: за тривиальностью. Sergej Qkowlew 19:28, 9 июня 2008 (UTC)
replies: text: : а в чем тривиальность? если вы знаете, это не значит что все кто будет смотреть эту страницу, сами поймут какой вид имеет формула.--Passwordoff 19:39, 9 июня 2008 (UTC)
* отдельной ценности статьи не видно.. Включить разделом в Дискретизация. --Tpyvvikky 08:43, 18 ноября 2013 (UTC)
thread_title:  Неэнциклопедичная формулировка
Обсуждение:Ловленд (Огайо)

message: I translated this article from the English version according to this template by Ornil. I don't know any Russian, so I'm sorry if I've made any mistakes. – Minh Nguyễn (обсуждение, вклад) 06:46, 13 апреля 2008 (UTC)
thread_title:  Translation
Обсуждение:Краина (значения)

message: Прошу предоставить авторитетный источник на утверждение, что слово «краина» означает «определенную територию, единую с точки зрения истории, природных условий, населения, иногда используется как синоним термина государство». — Игорь (Ingwar JR) 09:22, 13 апреля 2008 (UTC)
thread_title:  Запрос источника
Обсуждение:Прямой угол

message: 90 градусов это не геометрический объект, а мера. Правильно определять как "половина развернутого угла", например. — Это неподписанное сообщение было добавлено 195.98.170.130 (обс · вклад) 14:46, 13 апреля 2008
replies: text: 90 градусов действительно только мера, но прямой угол прежде всего угол, т.е. объект, мне кажется. infovarius 13:14, 13 апреля 2008 (UTC)
thread_title: Untitled
Обсуждение:Однонуклеотидный полиморфизм

message: Глубокоуважаемые коллеги! Очень прошу строже относится к термину генетический код. Предложение "Участки генетического кода двух особей одного вида или двух хромосом одной особи отличаются на один нуклеотид" находится в непреодолимом противоречии с самыми фундаментальными основами современной биологии.--Engineer Gena 11:25, 13 апреля 2008 (UTC)
replies: text: Да, с генетическим кодом надо поаккуратнее  Jegres Hydes (esquire) 17:29, 8 ноября 2008 (UTC)

message: A single nucleotide polymorphism (SNP, pronounced snip) is a DNA sequence variation occurring when a single nucleotide — A, T, C, or G — in the genome (or other shared sequence) differs between members of a species (or between paired chromosomes in an individual).
SNP (однонуклеотидный полиморфизм) — отличия последовательности ДНК размером в один нуклеотид (А, Т, Г или Ц) в геноме (или в другой сравниваемой последовательности) представителей одного вида или между гомологичными участками гомологичных хромосомам индивида.  
Однонуклеотидный полиморфизм (англ. Single nucleotide polymorphism, SNP) — гетерогенность первичной структуры ДНК, проявляющаяся в однонуклеотидных (точечных) различиях аллелей.
Мне, конечно, вполне понятно, о чем идет речь в текущей версии статьи, но понятно ли это внимательному читателю, далекому от аллелей или первичной структуры ДНК
Заменил предложение своим вариантом перевода, убранное предложение сделал подписью к иллюстрации
Jegres Hydes (esquire) 17:36, 8 ноября 2008 (UTC)
thread_title:  Настоящий вариант статьи написан энциклопедичным, но неудобоваримым языком. Привожу перевод en.wiki 

message: Значимость связи между конкретным SNP и «его» признаком должна оцениваться не по наличию ассоциаций, а по предсказательной силе модели. 
Есть ли практический смысл в результате исследования, который звучит так, как в цитате ниже? —Fnaq 13:29, 24 октября 2015 (UTC)
Боковой амиотрофический склероз (БАС) 
Индивидуальный риск: 0.06 
Риск по популяции: 0.05 
Соотношение индивидуального шанса заболеть к популяционному: 1.25
thread_title:  Практический смысл
Обсуждение:Герон

message: http://www.romanenko.biz/ru/library/article_heron.html
Часть его изобретений были сконструированы для языческих храмов и жрецов. Многие труды были потеряны вместе с Александрийской библиотекой. В некоторых изобретениях не видели практического смысла (напр.: паровая турбина).
--Freezeman 08:02, 27 августа 2010 (UTC)
thread_title:  Про средние века.