Обсуждение:Викинги (телесериал)

message: __TOC__

message: В английском варианте статьи рабыню, влюбленную в Бьёрна, зовут Порунн, почему здесь она фигурирует как Торунн? 95.215.97.114 11:11, 10 мая 2014 (UTC)
* Потому-что в русской озвучке её так зовут. Spillik 10:14, 19 мая 2014 (UTC)
thread_title:  Имя персонажа 

message: Никакой Джудит там нет и быть не может, имя современное, тогда его и не существовало. Да и реальную жену Этельвульфа, как и её бабку, звали Юдифь (правда она была дочерью Карла II Лысого, а не Эллы и общего с героиней сериала у неё кроме имени ничего нет).--88.147.201.4 22:11, 4 апреля 2015 (UTC)
* Чтобы посмотреть сериал, я набираю в Яндексе «Викинги 3 сезон» и первые ссылки отправляют на сайты «Викинги» на FilmPro.TV и «Викинги» на DreamFilm, где жену Этельвульфа называют Джудит. Можно эту фразу записать на своей странице ВКонтакте, где первая же открытая группа «Сериал Викинги. Смотрим 3 сезон!» (ссылки с vk.com запрещены к вификации, поэтому набирайте для проверки сами) направляет на веб-сайт «Vikings», где её зовут так же. Подчиняясь человеческой психологии я смотрю видео с верхних ссылок и ориентируюсь на звучащие именно там имена. Простите, если неправ. Все свои 13:11, 11 апреля 2015 (UTC)
replies: text: P.S. Посмотрев нижерасположенные ссылки я обнаружил, что переводчики величают миледи и Джудит, и Юдит, и Юдиф(ь).
replies: text: : Существует традиция именования на русском монархов (и иже с ними) библейскими именами. В данном случае это Юдифь. Как именуют её в оригинале и наши переводчики здесь значения не имеет, поскольку это всё же полуисторическая персона (пишу «полу», поскольку аргументы приведены выше). А переводы бывают разные, ориентироваться нужно на официальный перевод и/или здравый смысл.--с уважением, Lapsy 21:21, 18 апреля 2015 (UTC)
replies: text: :: А который из переводов считать «официальным»? На выдаваемых Яндексом ссылках отметок нет. И вообще, мне это напоминает, как я играл в нарды: трое моих соперника озвучивали свои мелкие различия в правилах и все клялись, что именно его правила классические, потому что они им «учились у "урюков"» Все свои 09:15, 16 мая 2015 (UTC)
thread_title:  Юдифь, а не Джудит 

message: К этой правке (сопровождённой комментарием «Королём Западно-Франкского королевства в тот период был Карл II Лысый»).
«В тот период» — это в какой? Это написал сценарист сериала? Который знает точно, какой точно период показан в сериале…
Факты говорят о другом.
# В сериале есть персонаж Ролло (написано даже, что он основан на предке Вильгельма Завоевателя), который в 3-м сезоне взял в жёны Гислу — дочь короля Карла. Исторически первый герцог Нормандский Роллон был женат на Гизеле, дочери Карла Простоватого.
# Договор с этим самый Ролло заключил также Карл Простоватый.
Возможно, есть ещё какие-то аргументы за Простоватого, а вот за Лысого не вижу ни одного.
Поэтому возвращаю Простоватого. -- 91.79.239.112 23:17, 15 августа 2015 (UTC)
 
Должен обоих вас огорчить: Вторжения норманнов[править | править вики-текст]
Карл Лысый на престоле приветствует монахов, принесших ему рукопись. Миниатюра из рукописи, хранящейся в Национальной библиотеке, Париж
Во времена Карла Лысого увеличился натиск норманнов. В 845 году норманны, высадившись на 120 кораблях под предводительством Рагнара Лодброка в устье Сены, без всякого сопротивления взяли и разграбили Париж. Карл призвал свою армию на защиту Сен-Дени — жемчужины королевских аббатств. «Многие пришли на зов, но не все» — многозначительно отмечает летописец. Но и те, кто пришёл, отказались воевать и обратились в бегство, советуя королю уплатить норманнам семь тысяч фунтов, как того требовал их вождь, чтобы получить хотя бы хрупкое и непрочное перемирие.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_II_Лысый#.D0.92.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BD.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B2
В 911 году король Карл III Простоватый, не имея сил для борьбы с норманнами, заключил Сен-Клер-сюр-Эптский договор с Роллоном. По нему монарх передавал вождю викингов в лен побережье в районе Сены с центром в Руане (современная Верхняя Нормандия), Бретань, Кан, Эр. Согласно преданиям, Карл выдал свою дочь Гизелу за нормандского герцога, но поставил в качестве условия обращение того в христианство.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_III_Простоватый
 
я к тому, что в сериале объединены как минимум два персонажа: Ролло, брат Рагнара и Рольф(Ролон) герцог нормандский и два императора. Однако, давайте расставим акценты, можно указать оба в статье, если акцент делат на захвате Парижа, да и вообще на главном персонаже саги, то однозначно императором должен быть Карл II, если соединение двух Ролло в одном, и их участие важнее, то Карл III, я же считатю, что надо в статье написать, что нападение на Париж, приписываемое Рагнару было совершено при императоре Карле II, но оставить в статье Карла III, как участника событий сериала, тк по описанию он подходит больше, плюс дочь Гисла, по-видимому искажено от Гизелы. Sard 15:53, 22 марта 2016 (UTC)
В сериале несколько раз упоминается, что дедом короля является Карл Великий, император Запада, соответственно в сериале речь идет о Карл II Лысый.Taxom (обс) 14:09, 1 августа 2016 (UTC)
thread_title:  [[Карл II Лысый]] vs. [[Карл III Простоватый]] 

message: Не совсем понятно, почему в разделе  "сезон 1" начинается указание того, что даты в сериале нарушены, в частности поход в Уппсалу - 814 год (794 - ошибочен). Откуда такая информация то? Конкретно неизвестно, что и когда было, так как эти все события основаны на полулегендах. И раз уж на то пошло, то тогда и начало сериала - это не 793 год, а 813. Однако почему-то дата "793" указана без корректировки...
thread_title:  Хронология 

message: Некий анонимус удалил 99% проверяемых фактов исторических несоответсвий в данном разделе.
Откатить всё это назад невозможно из-за разрыва версий.
По имени Ролло проверяется по источникам из статьи о реальном Ролло.
По Бьорну проверяется по "Пряди о сыновьях Рагнара".
По остальным тоже всё легко ищется.
Заранее благодарю.
replies: text: Читайте ВП:ЛЯПЫ --El-chupanebrei (обс.) 09:18, 15 октября 2017 (UTC)
До этого никто не считал это ляпами. Эти именно исторические несоотвествия.

text: Это просто название правила. Оно распространяется на любые ошибки в худ. произведениях. --El-chupanebrei (обс.) 12:17, 15 октября 2017 (UTC)
эти ошибки и есть не что иное как исторические несоотвествия.
В таком случае Джудит -тоже ляп. Почему она остаётся...загадка. Не смущает что 99%  информации вылетинл в трубу с лёгкой руки анонима а затем появилась и осталась в статье только Джудит?
Эти Несоответствия были удалены всецело вандально, видимо чтобы участники уделили внимание Юдифи.

text: Еще - раз читайте ВП:ЛЯПЫ. --El-chupanebrei (обс.) 13:22, 15 октября 2017 (UTC)
Прочитали.
Вы заблуждаетесь в терминах ляп и исторические несоотвествия.
Что такое ляп? 
Ляп, это когда Рагнар в начале сражения в одном  доспехе, в середине сражения в другом, в конце-в третьем.
Это и есть ляп.
А то что аноном выкинул из статьи- не что иное как исторические несоответствия.
А защищать с пеной у рта вандальную правку прикрываясь якобы знанием того что такое Ляп - это и есть проявление вандализма (вполне возможно что сим анонимусом могли быть и вы).
Я умываю руки. а вы портите статью дальще .
Вообще это нормально? Защищать статьи от отката вандапизма?
А что скажут другие участники на подобное... 
Спор двух человек с разными возможностями  совершенно точно не может быть равным.

text: Я повторяю последний раз ВП:ЛЯПЫ - это всего лишь простая ссылка на правило. Оно относится к любым, ляпам, ошибкам, неточностям etc. "Поэтому при внесении в статьи о художественных произведениях информации об имеющихся в них ошибках и неточностях следует опираться на сторонние авторитетные источники, квалифицирующие описываемый эпизод как ошибку или неточность. " Предупреждаю, что любое дальнейшее утверждение о том, что удаление самостоятельно найденных неточностей является вандализмом будет рассматриваться как нарушение ВП:ЭП и пресекаться блокировками и удалением текста, который содержит подобные нарушения; попытки внесения правок в статью, не подкрепленных "сторонними авторитетными источниками, квалифицирующими описываемый эпизод как ошибку или неточность" (не ваше сопоставление с некими историческими документами, учебниками и т.д., а авторитетный источник о конкретном фильме, где говорится о конкретных исторических неточностях) будут также пресекаться блокировками и/или защитой статьи от редактирования. --El-chupanebrei (обс.) 15:29, 16 октября 2017 (UTC)
Что и требовалось доказать... 
Когда веских аргументов нет-переходим к банам ,угрозам и защите. Исторический документ -не источник? Ну, что же.. Сожжём все  летописи,выкинем на помойку "пряди" и напишем новую историю по вашим АИ.
Чего я с вами говорю... если вы только защиту и баны ставить умеете.
Говорят же, вандализм замечен от анонимуса. Начинаешь откатывать вандализщм.обращаешь внимание людей а тебе  не оо что спасибо не говорят- а БОЛЬШЕ !!!! угрожают и откатывают. 
Я умываю руки,как говорил Понтий Пилат и не собираюсь больше говорить с человеком у которого неблагодарность и самоуправство засели  в крови. Топите статью дальше. А за неблагодарность и потворство вандализму вам аукнется.
 ....конец связи...
* Берёте АИ, где описываются «Исторические несоответствия» в данном сериале и по этим источникам пишете раздел. — Schrike (обс.) 16:00, 16 октября 2017 (UTC)
Помошь окажете? Тогда хорошо.
* Если будет время/желание. И подписывайтесь в обсуждениях четырьмя тильдами. — Schrike (обс.) 16:19, 16 октября 2017 (UTC)
* Можно попробовать воспользоваться аналогичным разделом из эн-вики. — Schrike (обс.) 16:29, 16 октября 2017 (UTC)
thread_title:  Вандализм в разделе "Исторические несоответсвия" 

message: Простите, мне одному кажется, что вся "вселенная" очень удачно подворована из трилогии Гарри Гаррисона "Молот и крест"?  
85.174.205.182 19:02, 22 августа 2021 (UTC) A_S
thread_title:  Гарри Гаррисон