Обсуждение:Ожирение

message: Может к статье добавить "процент населения с ожирением". Как известно, самый большой процент в США, 60% там с лишним весом. 89.105.128.37 07:57, 23 марта 2009 (UTC)
replies: text: * Неплохо было бы статистику по миру, если есть данные со ссылками на АИ то почему быи нет. goga312 01:41, 22 июня 2009 (UTC)
thread_title:  По странам 

message: Избегайте не нейтральных утверждений не подвержденных АИ. При написании статьи помните об ВП:НТЗ и ВП:ПРОВ. goga312 09:27, 2 августа 2009 (UTC).
thread_title:  Правка откачена  

message: Вы забыли указать что первопричиной ожирения является термически или каким-либо другим образом обработанная пища в рационе. Что следует хотя бы из того что при адекватном питании ожирение и подобные заболевания невозможны и не были зарегистрированы.
--188.64.218.143 06:58, 23 марта 2010 (UTC)
* На это утверждение нет АИ, прежде чем добавлять подобную инфу пожалуйста ссылку на рецензируемый ВАК журнал или цитируемую работу с pubmed. --goga312 19:03, 23 марта 2010 (UTC)
Вообще странные причины. Если человек ест 3000ккал и тратит 3000ккал то как может развиться ожирение ? Откуда жиру взяться пусть даже он спит 1 час в сутки имеет кучу стресса и всего что там перечислено. Из воздуха энергия взяться не может.
* Уважаемый Prokurator11, прежде чем удалять мои правки, можете предоставить хотя бы 1-2 пруф линка на то, что ожирение может развиться в случае если соблюдено условие: Потребление Калорий = Расходу Калорий. 
* "Калорийность пищи рассчитывают посредством её сжигания в калориметре" (Пищевая энергетическая ценность), можно скушать горючего и похудеть :) — 89.179.104.46 15:11, 3 июля 2022 (UTC)
Если "Потребление Калорий = Расходу Калорий" то будет гомеостазис. Как был худым, так и остался, или как был жирным, так и остался. Ваш КО.
thread_title:  Причины 

message: Карта использует плохие цвета. Мы все привыкли, что независимо от темы, благословенные США окрашены в зеленый, а мерзкие коммунисты - в красный. Нужно использовать ту же гамму. США - зеленые (как самые жирные), китайцы - мерзко красные. Россия будет желто-зеленой.
thread_title: Карта

message: Поедание кислой капусты с молоком и сыром. Особенно этот способ полезен Монике, которая верит в дирижабли37.146.149.102 22:25, 25 декабря 2015 (UTC)
thread_title:  это к чему отсыл? 

message: Цитата:
"Сравнение образцов ДНК стула тучных и нормальных мышей показало, что микробиом тучных мышей насыщен генами ферментов, позволяющих более эффективно разлагать полисахариды. Кишечник тучных мышей содержал большие количества конечных продуктов ферментации — соединений уксусной и масляной кислот, что указывает на более глубокую переработку компонентов пищи. Калориметрический (от слова «калории»!) анализ образцов мышиного стула подтвердил это: стул ob/ob-мышей содержал меньшее число калорий, чем у мышей дикого типа, которые не так полно усваивали энергию из пищи."
 
"Влияние микрофлоры на обмен веществ ее «хозяина» исследователи проверили на еще одной модели — гнотобиотических мышах. Таких животных, с момента рождения живущих в стерильных камерах и ни разу в жизни не встречавшихся ни с одним микробом, используют в биомедицинских исследованиях нечасто. Абсолютная стерильность в мышатнике, крольчатнике и тем более козьем хлеву — дело дорогое и хлопотное, а после встречи с первым же микробом или вирусом бедняги или умрут, или станут непригодными к дальнейшим экспериментам. Что происходит у гнотобиотов с иммунной системой — отдельная история, а едят они за троих и при этом — кожа да кости из-за отсутствия микробного компонента пищеварения. После пересадки микрофлоры от тучных (ob/ob) доноров мыши-гнотобиоты за две недели растолстели почти в полтора раза (на 47%). Те, которых «засеяли» микрофлорой от доноров дикого типа (+/+) с нормальным весом, поправились только на 27%."
Т.е. соответствующие микробы способствуют усвоению пищи и набору веса.
А в отсутствие нужной микрофлоры хоть заешься, ничего впрок не пойдёт'
http://elementy.ru/lib/430602
thread_title:  Состав микрофлоры оказывает колоссальное влияние на усвоение пищи 

message: А ссылку можно? Я вот на сайте ВОЗ этого не нашел.
Предлагаю удалить следующую фразу: Согласно классификации ВОЗ, при объёме талии более 94 см у мужчин и более 80 см у женщин возрастает риск развития сопутствующих ожирению заболеваний.
thread_title:  Талия 94 см у мужчин и 80 см у женщин 

message: Судя по нашей статье Ожирение это болезнь и приведены коды МКБ. Судя по английской и итальянской избранной — medical state (состояние организма?). Хорошо бы разобраться. — Saidaziz (обс.) 07:26, 26 июля 2018 (UTC)
thread_title:  Предмет статьи 

message: "Избыточный вес не является «здоровым» даже в тех случаях, когда страдающие им не имеют нарушений обмена веществ — существуют иные факторы риска, которые усиливаются со временем; избыточный вес неизменно приводит к возникновению тех или иных сердечно-сосудистых заболеваний"
При этом 
1. "некоторые исследователи предлагают для представителей негроидной расы, а также лиц полинезийского происхождения, повысить порог избыточного веса с 25 до 26" т.е. для этих людей норма - избыточный вес.
2. Из статьи про ИМТ: "наибольшая средняя продолжительность жизни мужчин соответствовала ИМТ равному 25—27", т.е. избыточный вес полезен и это даже без поправки на процент жира, с нормальным количеством жира, вероятно, имт может быть ещё выше, но это уже догадки.
3. в источнике говорится то об ожирении, то об избыточном весе. Соответственно, хотелось бы более однозначное исследование увидеть. 
4. На графике "Зависимость от ИМТ относительного риска смерти для мужчин в США" видно, как при избытке веса риск смерти ниже, чем при недостатке.37.21.245.156 10:59, 23 февраля 2019 (UTC)
*По графичкам в более новом источнике есть инфа о меньшем ИМТ (22·5–<25·0) для максимальной продолжительности жизни Европейцев Body-mass index and all-cause mortality: individual-participant-data meta-analysis of 239 prospective studies in four continents AccessPublished:July 13, 2016 DOI:https://doi.org/10.1016/S0140-6736(16)30175-1 https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(16)30175-1/fulltext  89.179.104.46 15:18, 3 июля 2022 (UTC)
thread_title:  Раздел прогноза и противоречие 

message: , отвечаю на ваш комментарий к : «Здравствуйте уважаемый . Зачем добавлять РИА. Зачем добавлять текст в самое начало? Как мне помнится с начало должны идти факты из наиболее авторитетных источников. ВОЗ»
Во-первых, стоило сразу начать обсуждение здесь, ваш вопрос я увидел только удивившись изменениям.
Далее.
* «Зачем добавлять РИА.» — Согласно Руководству, при использовании АИ на иностранном языке, предпочтительно указывать перевод (или, при его отсутствии, пересказ) иностранной статьи, сделанный профессионом(ами) при наличии такового, и только при отсутствии подходящего АИ делать самостоятельный перевод. Именно исходя из этого правила я указал и английский оригинал, и русскую статью, которая написана на его основе.
* «Зачем добавлять текст в самое начало» — Это было наиболее удачное на мой взгляд место раздела статьи, чтобы не нарушать логику повествования.
* «Как мне помнится с начало должны идти факты из наиболее авторитетных источников. ВОЗ» — IMHO память вас подводит.. Я только что просмотрел Википедия:Авторитетные источники и не обнаружил ничего похожего на это ваше утверждение.
Касательно собственно правки, где вы заменили «Основная и наиболее частая причина ожирения» на «По некоторым данным основной и наиболее частой причиной ожирения».
Пожалуйста ознакомьтесь с доказательной базой статьи doi:10.1001/jamacardio.2019.5220, указанной в качестве источника. 2517 человек разных расовых и социальных групп — это не «некоторые данные», это серьёзно.
– Grumbler (обс.) 14:18, 13 января 2020 (UTC)
* Из исследования «Conclusions In a US-based cohort, we found that BMI in young adulthoodprovides much more precise prediction of midlife BMI com-pared with that afforded by modern polygenic risk estimates.We observed substantial prediction error in BMI with the useof the PRS, which was largely abrogated by consideration ofBMI in young adulthood and its longitudinal course duringyoung adulthood to midlife. Fitness, activity, and self-reported parental history of overweight had a similar magni-tude of association with midlife BMI as the PRS without ef-fect modification, suggesting that early fitness and activity maycounteract the consequences of genetic risk on long-termBMI. Modern prevention efforts should focus on phenotypiccharacteristics (most prominently young adulthood BMI)that presage weight gain and obesity.» что по моему (я не сильна в английском) может переводится как «предположить, что ранняя физическая форма и активность могут противодействовать последствиям генетического риска». Поняшка Алёна — обсудить 15:03, 13 января 2020 (UTC)
** Там пробелы пропущены, правильный текст: «suggesting that early fitness and activity may counteract the consequences of genetic risk on long-term BMI», перевод: свидетельствует о том, что ранние занятия фитнесом и [другая] физическая  активность при генетической предрасположенности к высокому ИМТ в долгосрочной перспективе помогут избежать излишнего веса. Grumbler (обс.) 22:04, 15 января 2020 (UTC)
* Да вы правы. Это из ВП:ПРЕАМБУЛА «от достоверного к сомнительному». Это не относится к основному тексту статьи! Поняшка Алёна — обсудить 15:08, 13 января 2020 (UTC)
* Оцените девятый по номеру источник. Поняшка Алёна — обсудить 15:09, 13 января 2020 (UTC)
** Лекция Д-ра Мэйсона вполне подходит в качестве источника для утверждений о существовании нескольких мнений. Посмотрите несколько минут — в качестве обоснования своих утверждений он даёт библиографические ссылки на статьи из научных журналов. – Grumbler (обс.) 21:48, 15 января 2020 (UTC)
thread_title:  Об этиологии