Обсуждение:Россия-1/Архив

message: Наше любимое кино - это от РТР ?
thread_title:  Untitled 

message: Я просмотрел пятый и шестой раздел этого обсуждения.
По логотипу телеканала «Россия» телеканал называется «Россия 1».
По официальному сайту «Россия-1».
Я думаю надо снова переименовать статью в Россия 1.
И в принципе, понятно что это телеканал. Переименуйте статью.
Просьба не отвечать, поставьте тире в знак ответа.
Саша25674, 18:32 (МСК), 10 июля 2014.
replies: text: . Зарегистрированным Роскомнадзором наименованием телеканала является «Россия-1», это же наименование приведено в указе Президента Российской Федерации. В других официальных документах используется название "Государственная телевизионная компания «Телеканал „Россия“»" (ГТК «Телеканал „Россия“»). --KAV777 16:42, 12 июля 2014 (UTC)
thread_title:  Название телеканала Россия 1 

message: Только хотел сделать все логотипы - и они тут появились :))) это радует. =)
но нет одного логотипа, который был в период, когда канал назывался "Россия-1"  (в то время, когда "Культуру" называли "РТР-2"). На канале я такого не помню, а вот в журналах (типа, "тв-парк") такой логотип присутствовал... 78.36.58.188 21:45, 28 апреля 2008 (UTC)
и ещё что хотел добавить: РТР же появился на основе ТСН, а не второй программы. А ТСН появился как раз на основе второй программы... 78.36.58.188 01:37, 3 мая 2008 (UTC)
Логотип каналов "РТР-1" и "РТР-2" как раз похожи на логотип РТР середины 90-х
А еще был в начале логотип желтого цвета со стилизованной буквой "Р" и маленькими буквами "тв". Он пару раз не только в программе "Вести" использовался, но и в других программах до 1993 г. (а потом был тот, что первым здесь идет, он во время октябрьских событий появился).
94.140.224.31 17:13, 17 октября 2009 (UTC)
добавьте, пожалуйста, логотипы периода начала 90-х, и период РТР-1 (что-то РТР-1 мне напоминает тот, что появился 01.01.2010! в журналах вроде так и было - Россия-1, в таких же цветах. Или я ошибаюсь? Но именно так я представлял логотип РТР-1!) Станислав 18:41, 1 января 2010 (UTC)
это.. что за ерунда написано в Определении?? -_о "Создан 1 января 2010 года. До 1 января 2010 назывался..." так создан?(заново, с нуля, надо понимать) или таки переименован? А если вдруг и "создан", то что там "называлось" тогда, до 1янв?? Определитесь уж. Tpyvvikky 15:25, 21 января 2010 (UTC)
Логотип РТВ (который до 93 года) жу-у-уткий как и первый логотип М1 (тогда 39 канал) :) 212.74.207.16 13:43, 22 февраля 2011 (UTC)
Опять кто-то убрал логотипы! UPD: в текущей версии логотипы есть. 212.74.207.16 15:40, 19 марта 2011 (UTC)
thread_title:  Обсуждение 1 

message: Почему удалён логотип канала?
Почему удалены старые логотипы канала? Станислав 15:21, 6 июня 2008 (UTC)
Логотипы восстановлены, но не все. Станислав 00:42, 26 июня 2008 (UTC)
"В 2001-2002 году заставки РТР неизвестны." - Кому, науке?  otroQus 11:34, 1 сентября 2008 (UTC)
Господин Beumain удаляет их как не значимые 109.106.194.226 16:59, 8 июля 2010 (UTC)
 
Кто уродует кавычки в названиях??? ROZHKOV 08:08, 1 декабря 2008 (UTC)
Почему защищена страница? Вопрос о снятии защиты всех каналов обсуждался! 95.139.239.69 19:06 17.11.2010 (MSK)
thread_title:  Вопросы 

message: Может быть, не стоило переименовывать статью? Логотип канала сменился, но сменилось ли его название? На официальном сайте об этом ни слова. — Hellerick 07:11, 2 января 2010 (UTC)
thread_title:  Наименование 

message: Теперь у нас нет ни россии не культуры! За то логотип изменился но зачем цифра 1???Dimonal 05:38, 3 января 2010 (UTC)
replies: text: Война РТР и ОРТ продолжается. «Первый» активно ворует персонажей с «России», называя всё это пародиями, а «Россия» в отместку решила сама стать «Первой».

text: Хотя логоитип и впрям выглядит паршиво — особенно при просмотре чернобелых фильмов. Hellerick 05:45, 3 января 2010 (UTC)
Есть наименование и есть торговая марка (распространения товара). Наименование фирмы (канала), как понимаю, осталось прежним - «Росиия», торговую марку поменяли (могут этикетку и кажную неделю менять, Россия 123). Надо смотреть офф. сайт. Tpyvvikky 15:20, 21 января 2010 (UTC)
thread_title:  Ну вот! 

message: Верните название Россия-1 (телеканал) до принятия решения по переименованию либо примите решение. Но там все, кроме некоторых людей, которые спешат переименовать, согласны подождать переименования на официальных сайтах. Уж лучше подождать, чем переименовавать в вариант, который даже не обсуждался обществом. SergeyTitov 04:09, 4 января 2010 (UTC)
thread_title:  Переименование 

message: Народ, вы зайдите на сайт рутв.ру, там нет ни слова о переименовании и новом названии. И заодно посмотрите на описание:
Телеканал "Россия" сегодня – это динамично развивающаяся телекомпания, занимающая ведущие позиции в документальном и художественном кинопоказе, производстве телевизионных развлекательных программ, лидер в информационном вещании.
Телеканал РОССИЯ, а не Россия-1.
Эль-капитано 01:02, 8 января 2010 (UTC)
Это старый текст, который записан на сайте уже много-много лет. Станислав 22:40, 16 января 2010 (UTC)
* Эль-капитано, ты заставку (ту которая про семейство каналов) послушай, там канал называется "Россия 1". —SiPlus (уч.|обс.|вклад) 14:16, 19 января 2010 (UTC)
Эль-капитано переименовал статью в «ТК Россия». Откатил обратно, ссылаясь на сайт ВГТРК и ещё два источника:http://video.yandex.ru/users/barano-baranov2010/view/87/?cauthor=barano-baranov2010&cid=6 http://video.yandex.ru/users/barano-baranov2010/view/46/. С уважением,  ДЕ, журналист (вклад|участник) 16:13, 22 августа 2010 (UTC)
С декабря 2010 наименования каналов "Россия-1". "Россия-2" и "Россия-24" пишутся через дефис (см. сайт ВГТРК). --Kaganer 14:58, 20 декабря 2010 (UTC)
replies: text: * Господа, а ведь уважаемый Эль-капитано прав. Истинное название телеканала — «Россия» (http://rutv.ru/). --Kenich 22:16, 6 августа 2011 (UTC)
replies: text: : Извините, но вы не учли одно: "Россия-1" - НЕОФИЦИАЛЬНОЕ НАЗВАНИЕ ТЕЛЕКАНАЛА. А насчет остального вы правы. 95.24.147.118 13:42, 6 ноября 2011 (UTC)
Но это идет против логотипа телеканала!  89.178.7.134 15:36, 10 февраля 2012 (UTC)
thread_title:  Нет никакого РОССИЯ-1 

message: *Та навигационная таблица, которая висит посередине статьи — бесполезный груз. Переделайте её в нормальный навигационный шаблон по всем правилам, чтобы его можно было вставлять в другие статьи, посвящённые телепрограммам из списка. --Владимир 22:22, 22 марта 2010 (UTC)
* Да, а что делать с этим? --Владимир 22:28, 22 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Навигационный шаблон 

message: В 2008-2009 гг. был раздел о логотипах канала, и никто на это не жаловался. В 2010 году его удалил Roleks с пометкой "не значимо и не освещено в источниках". Анонимные участники пытались восстановить старый раздел, но эти правки откатывались с той же формулировкой. Сам Roleks заявляет в обсуждении, что это мусор, которым засоряют статьи и заставляет создавать отдельные статьи для этого. Я считаю, что надо создавать отдельную статью, если информация в разделе слишком большая. Решать что является "мусором" а что нет, решает большинство, а не один или несколько человек. У каждого есть возможность написать нормальный небольшой раздел в статье, и я хочу его создать. Старые логотипы могут являться определением объекта статьи в прошлом времени. Lynx96 07:58, 20 августа 2010 (UTC)
Зачем удаляются заставки и логотипы канала?  Mels98 08:47, 22 августа 2010 (UTC)
replies: text: Понятия не имею, почему они удаляются. Так же я хочу переименовать значение "символика" на "логотипы и оформление" в статье. Символикой принято называть символы того, что относится к государству и городам(к примеру, герба и флаги). Lynx96 09:46, 22 августа 2010 (UTC)
replies: text: : Раз никто возражает, делайте что Вам нужно. --A.I. 11:44, 22 августа 2010 (UTC)
replies: text: :: Если будут проблемы - скажу. Но у меня второй вопрос, разрешена ли галерея изображений, которые загружены в соответствии с критериями добросовестного использования (fair use)? Слышал, что она запрещена.  Lynx96 12:35, 22 августа 2010 (UTC)
replies: text: ::: Точно. Галереи запрещены. Но тут немного другая ситуация. Галереи запрещены из идеи, что украшать статьи fair-use-картинками нельзя. Но тут все изображения несут смысловую нагрузку. В общем, в Вики есть правило ВП:СМЕЛО. Добавьте, если кто-то будет несогласен, то тут уже можно будет обсуждать.

text: ::: В качестве альтернативы придётся делать внешнюю ссылку. --A.I. 23:58, 22 августа 2010 (UTC)
Теперь можно смело возвращать. Вот АИ:http://video.yandex.ru/users/barano-baranov2010/view/87/?cauthor=barano-baranov2010&cid=6 
http://video.yandex.ru/users/barano-baranov2010/view/46/ С уважением,  ДЕ, журналист (вклад|участник) 15:57, 22 августа 2010 (UTC)

text: Это не АИ, а всего лишь подборка из логотипов. Авторитетными источниками считается присутствие логотипа в записях телеканала в 90-е годы (как доказательство). Lynx96 09:19, 5 сентября 2010 (UTC)
Тут НЕ МУЗЕЙ, а энциклопедия. Вы что-то попутали. Сами логотипы не представляют энциклопедической ценности, и это подтверждают официальные ресурсы ВГТРК. Данные логотипы не получили никаких наград на конкурсах дизайна и прочее.  Roleks 12:03, 28 сентября 2010 (UTC)
fair use запрещены. В разделе с логотипами нет ссылок на вторичные авторитетные источники. Проще говоря,все эти описания это чистой воды отсебятина. Вполне возможно, что трактовка обоснования логотипа у Вещателя совершенно другая. Поэтому описание логотипа без ссылок на источники - это совершенно лишняя информация, которую невозможно проверить.  Roleks 07:39, 2 сентября 2010 (UTC)
собственно отсутствие ссылок на источники относится в целом к статьям про заставки и оформление, где тонна лишней информации с указанием дат о визуальном оформлении каналов, без ссылок на вторичные источники. А уж про то, что логотип был в виде "елочек" и прочее это просто уже само по себе не энциклопедично. Roleks 07:51, 2 сентября 2010 (UTC)

text: Логотипы, сами по себе, может и не представляют ЫНЦЫКЛАПИДИЧЕСКАЙ ЦЕННАСТИ. А если я возьму старую-старую кассетку и посмотрю её? А там логотип. Поможет он мне (примерно) определить время выпуска передачи? А если на моём месте будет следователь? И это поможет ему установить время такого-то действия? Нужно? Важно? Вот и думай, прежде чем... Энциклопедия - это собрание знаний, и эти знания не всегда должны быть напрямую полезны. Они могут когда-нибудь кому-нибудь пригодиться. Кто считает по-другому - как минимум недальновиден. -- Gromolyak 01:55, 6 октября 2010 (UTC)
* Год выпуска передачи-сериала-кинофильма указан в конце. Копирайты ставятся всегда. На лицензионной продукции логотип канала отсутствует. Так что важность не очевидна.  Roleks 11:47, 6 октября 2010 (UTC)
replies: text: :На кассетке, Roleks, не обязательно может быть записан фильм, а может быть кусочек из эфира. Просекаете фишку? -- Gromolyak 12:51, 6 октября 2010 (UTC)
replies: text: ::В любом случае не поможет. По логотипам нет АИ, а это значит нет фактов, подтверждающих использование логотипов именно в те периоды, которые указаны в статье. Если на вашем месте будет следователь, то он сделает запрос в телекомпанию и ему там все разъяснят. Так что то, что вы при записи поленились ручкой или карандашом сделать пометку на бумажке, которая налеплена на кассету  это чиста ваша вина.  Roleks 07:41, 7 октября 2010 (UTC)
replies: text: :::Я то понимаю, что галерея fair use запрещена, но скажу одно - то что вы убеждаете всех, что логотипы не имеют АИ, неправда. Многие логотипы имеют источники, доказывающие, что они существовали (например, запись эфира) Lynx96 12:44, 19 октября 2010 (UTC)
* При чем тут использовались или нет. Fair use галерея запрещена. Тут она не нужна. Для идентификации канала достаточно текущего логотипа, который указан в шапке.
Я о том, что вы указываете даты, где подтверждения этим датам? 2. Одна фраза "стоял в правом углу" чего стоит )))
3. Кто вам дал право описывать логотип. Откуда вы знаете, что символика характеризуется именно теми словами, что в статье?  4. Сам вещатель и владелец бренда никак не отражает на своих оф.ресурсах эту информацию. Нет ее и в пресс-релизах за прошлые года, а значит данная информация не значима. Тем более подобного не должно быть и в Википедии. Что в общем-то логотично. Это статья не о дизайн-студии оформители, а о телеканале. 
Информация о передачах, способах вещания и другие факты, которые отмечаются в релизах, или призами и наградами куда важнее.  Roleks 13:24, 22 октября 2010 (UTC)

text: Про даты - можно вообще убрать, оставив годы существования логотипов. Где стоял логотип на экране - тоже необязательно. Больше слов нет, повторять "до вас было всё было хорошо, никто особо не жаловался" не хочу. Lynx96 19:34, 24 октября 2010 (UTC)
=== Первый логотип ===
С остальными лого (1993-н.в.) конечно есть видеозаписи. Но нет записей с первым логотипом который, как вы пишете использовался в 1991-1993 годах. Он был только в часах.
Зато есть записи тех лет где был совершенно другой логотип:
большая жёлтая, прописная буква "Р" и под ней две маленькие печатные буквы "ТР" (до 1992 было "ТВ"). Он находился в нижне-правом углу экрана во время информационных передач. 
Вот доказательства:
  
Поэтому стоит поменять логотип, т.к. АИ на представленный здесь первый лого нет никаких 178.187.175.102 07:18, 13 февраля 2011 (UTC)

text: Если Вы имели ввиду этот логотип, то на YouTube есть ролик, который называется "Эволюция подлости" (про наших т.н. "защитников демократии"), так вот там есть фрагмент записи с РТР 1993 года, где выступает Ахиджакова, там такой логотип как раз. --Nicolay Sidorov 06:10, 6 декабря 2011 (UTC)
=== Историческая преемственность ===
13 мая 1991 года появилась на канале лишь программа производства ВГТРК под названием "Вести". Никакого телеканала не появлялось. Об этом чётко сказано не только в телеэфире (ищите видеозаписи), но и в президентском указе. Лишь в августе у канала ПОЛНОСТЬЮ сменился владелец (им стал ВГТРК, ранее время делилось). Об этом чётко и ясно написано в ОГРОМНОЙ исторической статье и источниками. Название "РТР" уже было в мае 1991 года, ваша дата РТВ "до 31 декабря 1991" - чушь, не подкреплённая фактами. Если впредь будут удаляться конкретные исторические факты, сделаю всё для того, чтобы вас наказали. Станислав 19:35, 16 июня 2011 (UTC)
thread_title:  О разделе об истории логотипов канала 

message: С остальными лого (1993-н.в.) конечно есть видеозаписи. Но нет записей с первым логотипом который, как вы пишете использовался в 1991-1993 годах. Он был только в часах.
Зато есть записи тех лет где был совершенно другой логотип:
большая жёлтая, прописная буква "Р" и под ней две маленькие печатные буквы "ТР" (до 1992 было "ТВ"). Он находился в нижне-правом углу экрана во время информационных передач. 
Вот доказательства:
  
Поэтому стоит поменять логотип, т.к. АИ на представленный здесь первый лого нет никаких 178.187.175.102 07:18, 13 февраля 2011 (UTC)
replies: text: Если Вы имели ввиду этот логотип, то на YouTube есть ролик, который называется "Эволюция подлости" (про наших т.н. "защитников демократии"), так вот там есть фрагмент записи с РТР 1993 года, где выступает Ахиджакова, там такой логотип как раз. --Nicolay Sidorov 06:10, 6 декабря 2011 (UTC)
thread_title:  Первый логотип 

message: 13 мая 1991 года появилась на канале лишь программа производства ВГТРК под названием "Вести". Никакого телеканала не появлялось. Об этом чётко сказано не только в телеэфире (ищите видеозаписи), но и в президентском указе. Лишь в августе у канала ПОЛНОСТЬЮ сменился владелец (им стал ВГТРК, ранее время делилось). Об этом чётко и ясно написано в ОГРОМНОЙ исторической статье и источниками. Название "РТР" уже было в мае 1991 года, ваша дата РТВ "до 31 декабря 1991" - чушь, не подкреплённая фактами. Если впредь будут удаляться конкретные исторические факты, сделаю всё для того, чтобы вас наказали. Станислав 19:35, 16 июня 2011 (UTC)
thread_title:  Историческая преемственность 

message: Добавьте информации о истории канала в 2002-2007 гг. 93.129.180.96 21:50, 21 января 2014 (UTC) 93.129.180.96 21:50, 21 января 2014 (UTC)году. 93.129.180.96 21:49, 21 января 2014 (UTC)
 Добавьте информации о истории канала в 2004, 2006 и 2007 году. 77.13.221.153 21:05, 12 февраля 2014 (UTC)
thread_title:  Начало XXI века 

message: Ребята в народе вроде называют этот канал Вторым. Ещё со времён СССР так было же. Я в первый раз слышу, про название "Фартовый". Наверно сами сотрудники канала его так называют.
А "Первый канал" всегда так называли ещё со времён СССР. Правда во времена СССР на программе телепередач было написано как название канала как "Останкино". Наверно это его тогдашнее официальное навание. Даже когда потом его официально называли ОРТ, все люди всё равно звали этот канал как Первый канал. Я допускаю что сотрудники канала обидятся если их канал назовут Вторым. Википисатели вы живёте в какой-то отдельной реальности? В народе всегда канал "Россия" звали и зовут как "Второй канал" 31.173.242.252 18:00, 24 декабря 2015 (UTC).
thread_title:  Второй канал 

message: Наличие самостоятельной статьи о телеканале «Россия-1 HD» вызывает сомнения, так как не выполняется правило ВП:ОКЗ. Статья не содержит источников, подробно рассматривающих телеканал как отдельное явление, и при этом соответствующих условию ВП:НЕНОВОСТИ. После же перехода на дублирование сетки вещания телеканала «Россия-1» самостоятельное развитие статьи о «Россия-1 HD» в плане содержания стало невозможным. Таким образом, упоминание о HD-версии заслуживает отдельного раздела, но не отдельной статьи. При наличии контраргументов необходимо инициировать процедуру обсуждения на странице «Википедия:К разделению», а не поспешно переносить текст. --KAV777 (обс.) 20:41, 1 марта 2017 (UTC)
* Что-то с этим надо делать. Канал фактически закрыт - свидетельство СМИ аннулировано, а народ путается и постоянно пишет в преамбулу и логотип, и название того, что транслируется сейчас уже "под другим соусом" (под "материнской" лицензией "России-1"). Umax80 (обс.) 05:18, 3 мая 2020 (UTC)
thread_title:  [[Россия-1 HD]] 

message: «Россия-1» — общероссийский обязательный общедоступный государственный телеканал.
А что значит «обязательный»? К распространению? К просмотру? Нужно либо уточнить, либо удалить это слово. Trezvevatel 16:37, 6 апреля 2017 (UTC)
* Согласно статье 32.1 Закона Российской Федерации от 27 декабря 1991 года № 2124-I «О средствах массовой информации» к термину «общероссийский обязательный общедоступный телеканал» относится телеканал, подлежащий распространению во всех средах вещания без взимания платы с потребителей за право просмотра. --KAV777 (обс.) 17:54, 6 апреля 2017 (UTC)
replies: text: :* Спасибо за разъяснение. Вопросов больше не имею. Trezvevatel 18:01, 6 апреля 2017 (UTC)
thread_title:  "Обязательный" 

message: :не отражено
"«Россия 1» с 2018 года ориентируется на зрителей старше 18 (раньше это были все россияне старше 25 лет)@
 // РБК
thread_title:  Аудитория 

message: У меня огромное сомнение по поводу существования подобных имён из-за того, что записи эфиров тех времён не показывают никаких логотипов данных фейковых каналов, никаких упоминаний названий даже там нет. Как по мне секцию о РТР-1 лучше убрать. Itogi2 (обс.) 12:29, 12 апреля 2020 (UTC)
thread_title:  Сомнения по поводу существования РТР-1 и РТР-2 

message: Выделено в статью из редиректа: Вести-Спорт.
В статье Россия-2 — тоже. - 5.250.168.135 23:57, 20 ноября 2020 (UTC)
*  Викизавр (обс.) 05:59, 21 ноября 2020 (UTC)
thread_title:  Можно провикифицировать