Обсуждение:Организация

message: "Юристы" забывают, что для многих специальностей,
организация это целевой "инструмент" = "целевое объединение ресурсов",
а не только "юридической лицо". Для менеджеров разработана даже Теория организаций.
Но! Несколько иначе слово организация понимают экономисты, строители, военные и некоторые другие специальности. Например, для военных и строителей, слово организация это не только "юридическое лицо", но и процесс, структура (Книга(Учебик для ВУЗов): Дикман Л. Г. - Организация планирование и управление строительным производством.). Когда один человек "не может", то он объединяется с другими людьми(ресурсами) и создаёт организацию - "инструмент" для достижения целей.Мозжилин Владимир Васильевич (обс.) 15:17, 7 февраля 2017 (UTC)
В Википедии организация понимается как объект управления – группа людей, деятельность которых сознательно координируется для достижения общей цели или целей.
При этом почему то забывают добавить, что: 
Эта группа (организация) должна соответствовать нескольким обязательным требованиям для объекта управления, чтобы считаться организацией:
* 1. Наличие по крайней мере двух людей, которые считают себя группой.
* 2. Наличие но крайней мере одной цели (т.е. желаемого конечного состояния или результата), которую принимают как общую все члены группы.
* 3. Наличие членов группы, которые намеренно работают вместе, чтобы достичь значимой для всех цели.
Более общее (моё) определение:
* Организа́ция (от греч. ὄργανον — инструмент) — это целевое объединение ресурсов.
Это может быть:
* Система.
* Юридическое лицою
* Действие.
* Структура. Мозжилин Владимир Васильевич (обс.) 09:59, 6 марта 2017 (UTC)
Это может быть:
* Товар. 
replies: text: ::::Ну какой же Вы настырный и непоседливый. Ради своей идеи фикс Вы готовы спамить даже невзирая на блокировки. Вы уже договорились до явного абсурда - товар может быть организацией. Займитесь изложением своих измышлизмов в другом месте - интернет велик и безразмерен. KLIP game (обс.) 07:05, 11 декабря 2018 (UTC)
replies: text: ::::* Ну какой же Вы настырный и непоседливый. Ради своей идеи фикс Вы готовы извращать очевидное: - Организация это целевое объединения(!) ресурсов. Мы живём в мире людей и организаций созданных людьми, то есть основной ресурс организации созданной людьми это человек. Только товар не может быть организацией, но он может быть одним из ресурсов(не обязательно) организации.  188.232.5.28 10:33, 4 июля 2023 (UTC)
replies: text: ::::** Аминь. KLIP game (обс.) 19:25, 4 июля 2023 (UTC)
* Статья 559 ГК РФ. Договор продажи предприятия.  
* Статья 132 ГК РФ определяет предприятие как имущественный комплекс, используемый для осуществления предпринимательской деятельности. Как имущественный комплекс предприятие в целом признается недвижимостью. Несмотря на то что предприятие в целом является объектом гражданских прав, его отдельные части также могут быть объектом купли-продажи, залога, аренды и других сделок, связанных с установлением, возникновением, изменением и прекращением гражданских, в том числе вещных, прав.  
* Федеральный закон от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 28.11.2018) "О несостоятельности (банкротстве)"
* Статья 179. Особенности продажи имущества и имущественных прав сельскохозяйственных организаций. 
* Широко распространены договоры купли-продажи долей участников обществ с ограниченной ответственностью в уставных капиталах обществ. Регулирование соответствующих отношений осуществляется специальными нормами ГК РФ (ст. 93) и Федерального закона от 8 февраля 1998 г. N 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» <1 (ст. 21). Общие положения о купле-продаже, содержащиеся в ГК РФ (ст. ст. 454 — 491), к продаже доли могут применяться с учетом специфики доли как объекта гражданских прав. 
Уважаемый KLIP game - теперь вы довольны? Вам законодательство напрямую говорит, что организация это не только "группы лиц", но и имущество, недвижимость. Так, что определение "Организа́ция (от греч. ὄργανον — инструмент) — это целевое объединение ресурсов", где "группа лиц" - "ресурс" более подходит. 24.12.2018

text: ::Уважаемый Владимир Васильевич, я ранее уже писал о том, что подобные формулировки не запрещены, но требуют обязательного указания авторитетного источника (см.ВП:АИ, ВП:Проверяемость, ВП:Недопустимость оригинальных исследований). Ваша личнаю убеждённость в их правильности в рамках правил Википедии ни о чём не говорит. Надеюсь на понимание и дальнейшее сотрудничество.  KLIP game (обс.) 14:31, 6 марта 2017 (UTC)
Уважаемый Ляховский Павел Юрьевич. Вы как еврей с украинским гражданством, скорее всего, забыли русский язык. 
Напоминаю Вам, что "Обсуждение" это не "цитирование" со ссылкой на "авторитетные источники"(!), 
а Ваша "деятельность" в русской редакции Википедии больше похожа на враждебную деятельность. 
Мозжилин Владимир Васильевич 142:29, 12 ноября 2017 (UTC)

text: Уважаемый Владимир Васильевич, спасибо за Вашу буйную фантазию, сделавшую из меня еврея с «враждебной деятельностью» — от души повеселился. Хочу обратить Ваше внимание, что здесь не произвольное "обсуждение", а обсуждение в рамках правил Википедии, в том числе ВП:НЕФОРУМ («не следует использовать страницы обсуждения статей для отвлечённых, не связанных с работой над статьёй, дискуссий об их предметах или изложения личных взглядов на них»). Если Вы предлагаете информацию для включения в статью - тогда нужны АИ, если Вы на странице обсуждения стремитесь изложить свои личные взгляды на данную тему, то это запрещают правила и именно Вы в таком случае своими действиями их нарушаете. KLIP game (обс.) 13:05, 12 ноября 2017 (UTC)
Налоговый кодекс РФ оперирует понятием "Организация":
Статья 11 НК РФ, пункт 2. "Для целей настоящего Кодекса и иных актов законодательства о налогах и сборах
используются следующие понятия:
Организации - юридические лица, образованные в соответствии с законодательством Российской Федерации (далее - российские организации), а также иностранные юридические лица,компании и другие корпоративные образования,обладающие гражданской правоспособностью, созданные в соответствии с законодательством иностранных государств, международные организации, филиалы и представительства указанных иностранных лиц и международных
организаций, созданные на территории Российской Федерации (далее - иностранные организации)".
Юридическая и налоговая консультация онлайн на своём сайте https://yuridicheskaya-konsultaciya.ru/gk-uridicheskoe_lico.html даёт "Примечание: 
понятие "организация" является более широкой по сравнению с понятием "юридическое
лицо", т.к. в соответствии с п. 1 ст. 48 ГК РФ юридическим лицом признается структура, обособленная с
правовой (в т.ч. процессуально-правовой) и экономической точек зрения, то в ст. 11 НК РФ под
организацией понимается любое образование, осуществляющее экономическую деятельность под
налоговой юрисдикцией России, даже если само по себе самостоятельностью юридического лица оно и
не обладает (например, обособленные подразделения иностранных юридических лиц)". Мозжилин Владимир Васильевич (обс.) 05:29, 24 марта 2017 (UTC)
Коммерческие организации (юридические лица) дарятся, передаются по наследству, 
продаются и покупаются вместе с работниками, то есть во многих случаях являются товаром(!) 
или уважаемый игрок(game) в Википедию и Klip(томан) KLIP game не согласен с этим? Или он не смотрит сериалы, например - "След"?

text: Сериалы не смотрю (у меня даже телевизора нет). Вы слишком зациклены на своей идее фикс и не обращаете внимание на некоторые мелочи. Например, я ни разу не сталкивался с "куплей/продажей" юр.лица., зато я регулярно сталкивался с куплей/продажей корпоративных прав на юр.лицо. Т.е. товаром является не само юр.лицо, а корпоративные права, дающие право управления и распределения результатов, но и налагающие ряд обязательств. В ряде случаев даже этого невозможно купить/продать (для государственных организаций), или можно только косвенно (например, участие в производственном или потребительском кооперативе). KLIP game (обс.) 05:34, 6 ноября 2017 (UTC)
Уважаемый KLIP game, сталья Корпоративное право не содержит Ваших домыслов. (Корпорати́вное пра́во — подотрасль гражданского права, совокупность норм, регулирующих на основе частно-управленческих методов правового регулирования общественные отношения, связанные с образованием и деятельностью корпораций (корпоративных форм юридических лиц).). Мозжилин Владимир Васильевич
replies: text: : Не надо подменять понятия. Я упоминал о «корпоративных правах», а не о «корпоративном праве». Здесь разница не в числе (единственное или множественное), а в разной сути. «Корпоративное право» - подотрасль гражданского права, а «корпоративные права» - совокупность прав и обязанностей лиц, вытекающих из владения долей в уставном фонде организации, включающие правомочия на участие в управлении организацией, получение части прибыли (дивидендов) и активов в случае ликвидации, а также прочие правомочия. KLIP game (обс.) 11:13, 15 ноября 2017 (UTC) 
Организа́ция (от  — «инструмент») — группа людей, деятельность которых сознательно координируется для достижения общих целей. 
Авторы Википедии явно перепутали понятия коллектив и организация.
Организация в отличие от коллектива имеет в качестве ресурсов например людей,  надвижимость, уставной капитал, земельный участок, оборудование и прочее. Коллектив, как правило,  таких ресурсов не имеет. MWW 5.167.152.5 14:15, 22 апреля 2022 (UTC)

text: Уважаемый Владимир Васильевич, все ужа давно в курсе Ваших пристрастных воззрений на термин "организация". Рекомендация при этом осталась прежней - сперва опубликуйте свои выводы в надлежащем авторитетном источнике и после этого не будет проблем с размещением этих воззрений в Википедии. Логические убеждения тут не работают, ибо действуют правила ВП:БРЕМЯ и ВП:ОРИСС KLIP game (обс.) 15:29, 22 апреля 2022 (UTC)
replies: text: : Уважаемый Павел Юрьевич вот адрес (академик.ру) Этот адрес имеет более 5 миллионов просмотров. Определение организации моё. Вам этого достаточно? Или?

text: : Терминами организация, управление и планирования я заинтересовался в середине 70-х годов при прохождении соответствующей дисциплины в Саратовском политехническом институте. В начале 2000-х годов я как инспектор по приемке и качеству строительных работ вплотную работал с представителями подрядных организаций на электрификации Приволжской железной дороги. С результатом Вы знакомы.

text: : Уважаемый Павел Юрьевич уберите не верное определение со ссылкой на Налоговый кодекс из основной статьи, к сожалению, внесённое мной. Налоговый кодекс РФ однозначно утверждает, что Юридическое лицо это разновидность организаций. MWW 188.232.8.128 07:33, 23 апреля 2022 (UTC)
replies: text: :: Ни по адресу академик.ру, ни academic.ru Вашего варианта определения я не увидел. Если оно там есть — дайте более точную ссылку. Ваши личные навыки как критерий истинности формулировки для Википедии значения не имеют, только публикации в АИ (см. ВП:ОРИСС). Налоговый кодекс вполне удовлетворяет понятию АИ, принятому в Википедии. По этому не вижу основания убирать ссылку на него, разбе что появится более авторитетный источник. Но лично Вы таковым точно не являетесь, согласно правилу ВП:САМИЗДАТ. KLIP game (обс.) 09:00, 23 апреля 2022 (UTC)

text: ::* что не против 2A0D:B201:80E0:C33:E10B:1DD0:7C0A:93FD 19:21, 23 апреля 2023 (UTC)
thread_title: Организация - понимание термина в других специальностях.

message: Сорес - спонсор Википедии видимо стремится подавить развитие иностранных для него языков.
Одно из направлений это "подавления" минимизация терминологии.
В энциклопедическом словаре Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона нет термина "организация".
Даже в Большой Советской Энциклопедии (БСЭ) нет термина "организация".
Он появился с развитием капитализма. Более - менее современное значение появилось во время депрессии в США.
Так называемая "власть", капиталисты, юристы замалчивают этот термин.
Почему? Всё просто - оказывается государство это тоже "организация",
а с точки зрения "власти" и юристов создание, "эксплуатация" и "развал" государства это экстремизм преследуемый по закону.
Что касается капиталистов, то они не хотят допускать в свою сферу деятельности всякую "мелочь" и "чужих". 
Так, что "правьте смело и предполагайте добрые намерения" - всё равно удалят, как это было неоднократно или внесут в "черный список" Мозжилин Владимир Васильевич (обс.) 09:12, 14 февраля 2017 (UTC)
replies: text: Википедия действует не по желанию Сороса или каких-либо спонсоров (кстати, не уверен, что Сорос хоть цент пожертвовал на Википедию). Она действует на основании её собственных правил, которые принимают и изменяют голосованием все редакторы, а не какие-то там внешние администраторы. Ваши правки в основном были удалены потому, что предлагали формулировки, слишком отличающиеся от общепринятых. Такие формулировки не запрещены, но требуют обязательного указания авторитетного источника (см.ВП:АИ, ВП:Проверяемость). Ваша личнаю убеждённость в их правильности ни о чём не говорит и для Википедии не является основанием. Надеюсь на понимание и дальнейшее сотрудничество. KLIP game (обс.) 13:05, 14 февраля 2017 (UTC) 
Ещё одна из причин дискредитации термина "организация" это то, что при капитализме часть организаций является товаром и продается вместе с работниками. При рабовладельческом строе продавались рабы, при феодализме - крепостные, а при капитализме пошли дальше - продают организации вместе с работниками. Мозжилин Владимир Васильевич

text: Я вполне понимаю Вашу искренность в суждениях, но эта искренность и глубокая убеждённость никак не меняет их абсурдность и неприемлемость с точки зрения правил Википедии. Вы даже не делаете различий, между частностями (Российское крепостное право) и типичными экономическими условиями (основой феодализма была земельная собственность и сословная дифференциация). И уж тем более Вы не замечаете, что из любой частной организации сотрудники всегда могут уволиться, если условия становятся для них неприемлемыми. А если условия приемлемы, то работники могут никогда и не знать, кто в реальности является собственником конторы. По этому совершенно непонятно Ваш вывод о «дискредитации термина „организация“». KLIP game (обс.) 09:58, 18 ноября 2018 (UTC) 
Уважаемый KLIP game Книга (Гартвич Андрей В. Бухгалтерский учет с нуля: Самоучитель. — СПб.: Питер, 2013. 400 с.) расскажет Вам об организациях больше чем знает об них любой юрист. Если Вам не трудно внесите в основную статью сведения которые Вы почерпнете из части 1 этой книги. Мозжилин Владимир Васильевич 18 октября 2020 года.
thread_title:  Причина дискредитации термина "организация" 

message: (Хочу напомнить уважаемому KLIP game, что понятие "организация" значительно шире изложенного в Википедии.)
* Статья 1. (Основные понятия) Общественные и религиозные объединения или иные организации. Экстремистские организации.
* Статья 2, 3, 6, 9. Общественные или религиозные объединения либо иные организации.
* Статья 7. Общественные или религиозные объединения либо иные организации. Некоммерческие организации.
* Статья 15. Образовательные организации. Общественные или религиозные объединения либо иные организации. Некоммерческие организации.
* Статья 16. Экстремистские организации. 
* Статья 17. Общественные или религиозные объединения либо иные организации. Некоммерческие организации. Некоммерческие неправительственные организации. Запрещенные организации. Международные организации.
Кроме того:
* В статье 1 (Основные понятия) даётся определение - "Экстремистская организация - общественное или религиозное объединение либо иная организация, в отношении которых по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом, судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности".
* В статье 1 (Основные понятия) говориться об учредительных документах организации, что не упомянуто в основной статье и ,как правило, удаляется.
* В статья 2 упоминает «признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина, а равно законных интересов организаций» - это говорит о том, что организации являются частью правового поля, что не упомянуто в основной статье.
* По упомянутые в федеральном законе организациям есть статьи в Википедии - международная организация, общественная организация, религиозная организация, коммерческая организация, некоммерческая организация,  экстремистская организация. Мозжилин Владимир Васильевич (обс.) 05:36, 16 февраля 2017 (UTC)
replies: text: : К сожалению, я ещё не до конца освоил навыки телепатии, по этому мне так и осталось неясным, что именно Вы хотели сказать. Если то, что термин «организация» используется в разных нормативных документах — так против этого никто и не возражает. Что касается учредительных документов — это вопрос относится не столько к понятию «организация», сколько к понятию «юр.лицо». Именно в отношении юр.лиц законодательно установлено требование к наличию набора документов. Если Вы покажете, что есть требования по учредительным/уставным документам непосредственно к организациям (вне требований в контексе юр.лица), тогда подобное упоминание с соответствующей ссылком вполне может быть в статье. KLIP game (обс.) 08:25, 16 февраля 2017 (UTC)
Уважаемый KLIP game. Согласно ГК РФ Статья 48. Понятие юридического лица
(в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ):
* 1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.
* 2. Юридическое лицо должно быть зарегистрировано в едином государственном реестре юридических лиц в одной из организационно-правовых форм, предусмотренных настоящим Кодексом.
* 3. К юридическим лицам, на имущество которых их учредители имеют вещные права, относятся государственные и муниципальные унитарные предприятия, а также учреждения.
К юридическим лицам, в отношении которых их участники имеют корпоративные права, относятся корпоративные организации (статья 65.1).
* 4. Правовое положение Центрального банка Российской Федерации (Банка России) определяется Конституцией Российской Федерации и законом о Центральном банке Российской Федерации.
Как видите уважаемый KLIP game юридическое лицо это разновидность организаций, "которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде".Мозжилин Владимир Васильевич (обс.) 10:00, 6 марта 2017 (UTC)
replies: text: :Я возражал Вам не по поводу того, является ли юридическое лицо разновидностью организации. Я просил указать АИ для утверждения о том, что есть требования по учредительным/уставным документам непосредственно к организациям (вне подобных требований к юр.лицам). Т.е. когда организация имеет форму юр.лица - тогда требования к учредительным/уставным документам вполне обоснованы, т.к. это требования к любому юр.лицу. Но если организация не имеет формы юр.лица (Вы ведь сами указываете, что такое возможно), то есть ли к таким организациям требования по учредительным/уставным документам? KLIP game (обс.) 14:27, 6 марта 2017 (UTC)
thread_title:  Перечень организаций (по статьям) упомянутых в Федеральном законе от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" (с изменениями и дополнениями). 

message: Уважаемый Мозжилин Владимир Васильевич, обратите внимание на правило ВП:ОРИСС,  которое запрещает публиковать в статьях свои собственные выводи и обобщения, которые напрямую не содержатся в АИ. Т.е. если Ваш вариант и можно логически вывести из источника, это не является основанием для Википедии, т.к. это Ваше личное обобщение, а не пересказ того, что изложено в источнике. KLIP game (обс.) 16:09, 19 марта 2017 (UTC)
Уважаемый KLIP game
1. С точки зрения грамматики правильно: - Лицо юридическое (Большая Советская Энциклопедия, издание 3), то есть авторитетный источник Большая Советская Энциклопедия говорит о безграмотности составителей Гражданского кодекса РФ и Налогового кодекса РФ.
2. С точки зрения Гражданского кодекса РФ: - Согласно ГК РФ Статья 48. Понятие юридического лица (ч.2 ГК РФ, ч.3 ГК РФ, ч.4 ГК РФ
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 07.02.2017):
   1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.
То есть юридическое лицо (грамматически более верно "Лицо  юридическое") это разновидность организаций(!). 
Тем более, что ГК РФ был принят в 1994 году и действует, а НК РФ принят позднее в 1999 году и посей день не отвечает, как менее значимый, терминологии ГК РФ(!). Заранее проношу извинения Мозжилин Владимир Васильевич (обс.) 11:24, 26 марта 2017 (UTC)
replies: text: : Уважаемый Мозжилин Владимир Васильевич, ни Вы, ни я не являемся экспертами в области грамматики, по этому не нам судить о грамотности составителей кодексов РФ. Замечу лишь, что в русском языке используется конструкция «Юридическое лицо». Ваша ссылка на БСЭ некорректна, так как БСЭ не устанавливает нормы грамматики. Не только в БСЭ, но и по многих других подобных справочниках вначале есть раздел «Как пользоваться ….», который содержит оговорку, что если название статьи состоит из прилагательного и существительного, то статью следует искать на имя существительное, а на прилагательное статья начинается лишь в том случае, когда конструкция составляет единое понятие. Примеры: Знаки математические, Иммунитет дипломатический, но Московская железная дорога. В Википедии применяется естественный порядок слов (ВП:Именование статей#Естественный порядок слов и перенаправления) и правило напрямую предусматривает название Дипломатический иммунитет. Таким образом, соотвествует правилу «Юридическое лицо», а не «Лицо юридическое».
replies: text: :Если Вы считаете, что между НК РФ и ГК РФ есть противоречия - это замечательно. Вот только зачем Вы пытаетесть вставить это в статью, да ещё и придаёте тексту стиль личного комментария? Вынужден очередной раз напомнить, что не Ваше мнение важно, а написанное в АИ. Т.е. если в АИ будет написано, что определение понятия "организация" в НК РФ противоречит тому, что написано в ГК РФ, тогда это можно будет отразить в статье. Заранее прошу обратить внимание на то, что раз речь будет идти о кодексах, то и источник должен быть не форум или журналист областной газеты, а хотябы статья доктора юридических наук. Если нет источника, тогда Ваши попытки вставлять подобный текст в статью надо расценивать как нарушение правил ВП. KLIP game (обс.) 06:02, 27 марта 2017 (UTC)
Уважаемый KLIP game! Я согласен в вашим замечанием "если название статьи состоит из прилагательного и существительного, то статью следует искать на имя существительное, а на прилагательное статья начинается лишь в том случае, когда конструкция составляет единое понятие". 
В БСЭ изд. 3 (авторитетный источник!) говорится о юридических понятиях, статьи - "лицо юридическое" и "лицо физическое"(Гражданин), а также статья "лицо" языковое. На БСЭ изд. 3 как на авторитетный источник я опирался.
Статья Википедии Юридическое лицо прямо говорит, что 
   Юриди́ческое лицо́ — организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в судестатья 48 Гражданского кодекса Российской Федерации.. 
А это значит, что Юридическое лицо это разновидность организаций. Кроме того, в статье юридическое лицо прямо говорится об ресурсах юридического лица - обособленном имуществе, чего нет в статье организация.
(Ресурс (происходит от франц. ressource «вспомогательное средство») — всё, что используется целевым образом, в том числе это может быть всё, что используется при целевой деятельности человека или людей и сама деятельность). Мозжилин Владимир Васильевич (обс.) 09:12, 27 марта 2017 (UTC)

text: :О том, что юр.лицо является разновидностью организации и что организация более широкое понятие, чем юр.лицо - с этим никто ведь не спорит и я уже давно об этом писал. По этому не вижу никакой необходимости, почему Вы снова и снова пытаться что-то доказывать в этом направлении. Вы как-то чётче излагайте, что именно Вы пытаетесь обосновать. KLIP game (обс.) 12:08, 27 марта 2017 (UTC)
=== Примечания ===
thread_title:  ОРИССное определение 

thread_title:  Примечания 

message: В Конституции указаны "Органы", в (например) Налоговом кодексе - "Организации". 
В чём разница? Ведь "Органы" это всего лишь ресурсы государства - организации починенные власти.
"Органы" "учреждаются" с верху, а "организации" это практически всегда разрешенная государством 
инициатива снизу.
Например "Органы" власти (правительство, Дума, ...) заложены изначально в Конституции 
или создаются на основании постановлений, в том числе правительства или законов Думы. 
"Организации" и в том числе их разновидность "юридические лица" создаются в большинстве 
случаев по инициативе снизу, а власть лишь "изволит" подписывать разрешения на функционирование 
- так называемые "Учредительные документы"
14.01.2020 Мозжилин Владимир Васильевич.
replies: text: И к чему здесь этот поток мыслящего сознания? Статья об организации, а не об органах. Если у Вас трудности с органами, так Вы не по адресу. KLIP game (обс.) 07:13, 14 января 2020 (UTC)
Уважаемый KLIP game даю мое определение организации: 
"Организа́ция (от греч. ὄργανον — инструмент) — это целевое объединение ресурсов. Организации, созданные человеком (людьми), характеризуются наличием человека как активного ресурса. Для организаций, созданных человеком, характерно наличие функций управления и планирования. Необходимо отметить, что организация, входящая в более крупную организацию, является для последней ресурсом." 
То есть, "органы" и "учреждения" упомянутые а Конституции РФ это организации, входящие в более крупную организацию (государство), является для последней (государства) ресурсом. 5.3.255.3 09:41, 5 августа 2020 (UTC) WK 20200805 ( Мозжилин Владимир Васильевич по отцу Кирилов)

text: Википедия пишется не на основе Вашего мнения, а на основе АИ, в которых Ваши взгляды на организации пока что не наблюдаются. KLIP game (обс.) 12:51, 5 августа 2020 (UTC)
thread_title:  Органы и организации - в чём разница? 

message: Определение организации имеется в нескольких ГОСТ/ISO.
Приведенное в статье на текущий момент определение "Организа́ция (от греч. ὄργανον — инструмент) — группа людей, деятельность которых сознательно координируется для достижения общих целей" не соответствует ни одному из них, и следовательно, не является авторитетным. К примеру, в некоторых ГОСТ/ISO утверждается, что организацией может быть одно лицо, что соответствует реальности. В ГОСТ/ISO ни цель, ни тем более мифическая "общая цель" не указываются как признак организации. Цели, интересы и прочие "признаки" группы людей типичны для определений авторов учебников по обществознанию.
— Specialitet (обс.) 13:35, 17 мая 2021 (UTC)
replies: text: ВП:ОТКАЗ начинается выделенным предупреждением о том, что Википедия не гарантирует истинность, а ВП:САМИЗДАТ признаёт, что открытые вики (в том числе и Википедия) не являются авторитетными источниками. По этому утверждение «не является авторитетным» применимо к любому определению в любой статье Википедии. Но это никак не может служить основанием для удаления статьи. Если Вы считаете, что для улучшения формулировки её лучше приблизить к опеделению из ГОСТа, то надо было бы указать, какое именно определение Вы подразумеваете, потому что сейчас даже не явно, что же Вы предлагаете взамен. А перечитывать все ГОСТы как-то лениво. KLIP game (обс.) 13:53, 17 мая 2021 (UTC)
thread_title:  Статья "Организация" не соответствует терминам ГОСТ, поэтому предлагаю её удалить