Обсуждение:Алкены

message: В первых же строках статьи отсутствующая ссылка на двойную связь. Да и статьи химическая связь, ковалентная связь оставляют желать много лучшего. Может, авторы данной статьи восполнят эти вопиющие пробелы ру-вики? У вас и материалы под рукой ;)--tim2 11:31, 19 августа 2009 (UTC)
*Спасибо за доверие, может попробую... Secalinum 11:57, 19 августа 2009 (UTC)
replies: text: Вам спасибо за хорошую статью - я, правда, не сверял ее детально, только бегло просмотрел, может, кто найдет какие неточности - исправит, дополнит. Но в целом тема раскрыта, отобран большой и важный материал, многие из тех же источников будут полезны и для работы над статьями по хим.связям - безусловно, Вам и "карты в руки" :)--tim2 17:44, 19 августа 2009 (UTC)
thread_title:  Двойная связь 

message: Список маловат. Кроме лекций Ненайденко В. Г., оформленных в виде набора слайдов с лаконичными тезисами, нужно дать ссылки на общеизвестные традиционные учебники.--tim2 11:30, 19 августа 2009 (UTC)
*В принципе, ссылки на известные учебники даны в примечаниях. Вы думаете стоит их вынести и в раздел "Внешние источники"? Secalinum 11:39, 19 августа 2009 (UTC).
*Одну ссылку на текст лекций добавил.  Secalinum 11:56, 19 августа 2009 (UTC)
replies: text: Конечно, стоит - посмотрите: в статье 53 ссылки - это очень хорошо - вполне профессиональный обзор, но разобраться неискушенному читателю будет не просто, что взять в первую очередь для дальнейшего более подробного знакомства с темой. Например, где-то под номером 22 "Mарч Дж. Органическая химия. Реакции, механизмы и структура. Углубленный курс для университетов и химических вузов: в 4-х томах", наверное, эту книгу стоит рекомендовать особо, может, еще общие курсы (не углубленные) типа Робертс Дж., Касерио М. , «Основы органической химии», Химическая энциклопедия и т.д. Вам решать. Я исхожу из практики ХФ МГУ - не знаю как сейчас, но не так давно студентам обязательно рекомендовалось несколько учебников по одной и той же теме.--tim2 17:35, 19 августа 2009 (UTC)
* Secalinum 04:51, 20 августа 2009 (UTC)
replies: text: : Ok! --tim2 19:33, 20 августа 2009 (UTC)
thread_title:  внешние источники 

message: Жалко, что эта статья стала хорошей. Ну это уже тенденция, так что не избежать ухудшения представления данных. Разделы с реакциями не закончены, поскольку не объяснено, что же там изображено. Alexander Mayorov 22:20, 18 августа 2009 (UTC)
replies: text: Поясните, по каким конкретно реакциям необходимо по Вашему мнению сделать разъяснения? Википедия — живой проект, не нужно обобщать. Если есть конструктивные замечания — указывайте, я попытаюсь устранить, независимо от текущего статуса статьи. Secalinum 03:52, 19 августа 2009 (UTC)

text: Объем статьи и так очень большой, если добавить детализацию реакций с механизмами и т.д., объем превысит разумные пределы. В статье уже даны ссылки на статьи, посвященные конкретным реакциям, правда, ряд статей отсутствует: например, Исчерпывающее метилирование по Гофману, Реакция Коупа и т.д. Нужно писать эти отдельные статьи, тогда в данной статье вполне достаточно кратких примеров, как и сделано. --tim2 11:14, 19 августа 2009 (UTC)
replies: text: :Сразу на два пояснения. Объём статьи невелик. В статье приводится много реакций, но они бессмысленны без описания процесса. Посмотрите сколько информации дпётся в английской версии. Если приводить реакции, то только самые важные и о которых хоть что-то написано. По статье видно, что "Синтез Кори-Винтера" — это вещь в себе. Все остальные реакции надо вынести в другие статьи Химические свойства алкенов и Методы получения алкенов. Сейчас разделы содержащие много реакций на написаны. Это как в статьях про интеграл дать список интегралов и не объяснить что это такое. Это будет списком, а не статьёй. В статье алкины есть хорощий раздел "Номенклатура", отсутствуюший в этой. Alexander Mayorov 14:20, 19 августа 2009 (UTC)
replies: text: ::Попытаюсь внести необходимые разъяснения в статью. По-поводу вынесения в другие статьи разделов Химические свойства алкенов и Методы получения алкенов вопрос спорный и требует обсуждения. Secalinum 04:53, 20 августа 2009 (UTC)
replies: text: ::: "Это как в статьях про интеграл дать список интегралов" -- Что такое список интегралов? Это таблица интегралов? Как в справочнике Бронштейн, Семендяев, изд.30е, 1986, с.240? Так и там они без особых пояснений ;) Особенно много пояснений в секции англ. версии "Rearrangements and related reactions" -- целых 2.5 строчки, если бы не гипер-отсылки было бы совсем убого!--tim2 19:48, 20 августа 2009 (UTC)
thread_title: Недописанные разделы

message: Статья была полностью переработана. Добавлены и систематизированы разделы, приведены схемы и механизмы реакций, исчерпывающе рассмотрен вопрос промышленного и лабораторного получения алкенов. Обозначены ссылки на источники. Жду критику и комментарии.
Secalinum 15:36, 16 июня 2009 (UTC+4)
* Сразу оговорюсь, что я не химик, поэтому, возможно, часть критики будет несправедлива. Есть некоторые вопросы, которые, по моему мнению, можно было бы осветить в статье:
* Методы получения алкенов — насчёт некоторых методов непонятно, промышленные они или лабораторные.
***  Secalinum 08:35, 17 июня 2009 (UTC+4)
* История открытия (вкратце).
***  Secalinum 10:15, 17 июня 2009 (UTC+4)
* Применение алкенов в промышленности.
***  Secalinum 08:50, 17 июня 2009 (UTC+4)
* Содержание алкенов в природе (атмосфера, нефть и газ, биосфера, космос…).
***  Secalinum 09:10, 17 июня 2009 (UTC+4)
* Влияние на организм человека (токсичность), если таковое имеется.
***  Secalinum 11:00, 17 июня 2009 (UTC+4)
* Ну и, в порядке придирки, картинки формул и уравнений реакций лучше делать в формате SVG.--Ring0 12:50, 16 июня 2009 (UTC)
*** Спасибо за замечание! Обязательно учту. Secalinum 08:50, 17 июня 2009 (UTC+4)
* Про озонолиз алкенов, вторичный озонид образуется только в жидкой фазе, в газовой — только первичный. --RedAndrо|в 17:42, 16 июня 2009 (UTC)
***  Раздел озонолиз дополнен со ссылкой на источник. Secalinum 09:30, 17 июня 2009 (UTC+4)
* Было бы хорошо написать в статье что-нибудь про Метатезис олефинов, тема все-таки важная.--Fibonachi 14:15, 28 июня 2009 (UTC)
***  Secalinum 09:10, 29 июня 2009 (UTC+4)
* Формулы оформленные обычным шрифтом смотрятся блекло. Было бы лучше перевести везде с использованием тега <math></math>. Т.е. писать {\C_2H_4} вместо C2H4.--Fibonachi 11:52, 29 июня 2009 (UTC)
* Ну и изображения, разумеется. Если планируется выдвигать статью в хорошие, то все изображения нужно будет унифицировать в соответствии с рекомендациями.--Fibonachi 12:01, 29 июня 2009 (UTC)
thread_title:  Рецензия с 16 июня по 17 июля 2009 года 

message: Если заглянуть в английскую Википедию, то можно обнаружить другое определение: «an unsaturated chemical compound containing at least one carbon-to-carbon double bond». Отличие в словах «at least», то есть алкадиены тоже считаются алкенами, а в этой статье говорится про одну двойную связь. В англовики стоит ссылка на книгу 2006-го года, кому верить? В английской статье про номенклатуру ИЮПАК (http://en.wikipedia.org/wiki/IUPAC_nomenclature_of_organic_chemistry#Alkenes_and_Alkynes), скажем, в качестве примера в разделе «Алкены и Алкины» стоит бута-1,3-диен.
thread_title: Количество двойных связей

message: Небольшая придирка: в примере изомерии транс- и цис- нет соответствия номенклатуре ИЮПАК E- (транс, "entgegen") и Z- (цис, "zusammen").  79.165.32.95 18:09, 5 февраля 2014 (UTC)
thread_title:  Геометрические изомеры