Обсуждение:Бродский, Михаил Юрьевич

message: Здравствуйте. 
Прошу администраторов убрать из статьи "Бродский, Михаил Юрьевич" раздел "Скандалы", поскольку там содержатся обвинения в адрес объекта статьи, не подтвержденные ни следствием, ни судом. А источники, на которые там идут ссылки, не являются авторитетными.--Василий Середюк (обс.) 07:17, 27 ноября 2018 (UTC)

message: Участник Жайворонок В'ячеслав без необходимой аргументации, неоднократно нарушая Правило трёх отмен начал войну правок. Он же - Василий Середюк, он же - аноним 193.239.153.153. По результатам проверки, которую можно повторить на специализированных сайтах, указанный IP принадлежит изданию "Обозреватель", которым владеет Михаил Бродский, что нарушает правила.
Cогласно ВП:КОНС  «Возникающие разногласия следует урегулировать, приводя необходимые аргументы». Мои правки были аргументированы, в отличии от правок участника Жайворонок В'ячеслав.
Хотя согласно раздела «Использование страниц обсуждений» ВП:КОНС  «Процесс поиска консенсуса не требует обязательного использования страниц обсуждения», в тоже время раздел «Как себя вести?» ВП:ВОЙ регламентирует: «Прежде чем включаться в войну правок, обсудите предлагаемые вами изменения на странице обсуждения статьи или на странице обсуждения вашего оппонента.» «Чтобы не совершать действия, которые порождают войны правок, рекомендуется чётко пояснять все выполняемые отмены.» 
В спорных моментах участник Жайворонок В'ячеслав не пользовался страницей обсуждения статьи (или моей), а просто отменял мои правки без соответствующих комментариев или с кратким комментарием из одного слова, который нельзя воспринимать как достаточный аргумент.
Отмены моих правок неоднократно производились с грубым нарушением «правила трех отмен» - отмен правок на одной и той же странице в течение 24 часов. 
Акцентирую внимание, что именно участник Жайворонок В'ячеслав начал отмены моих правок, а не наоборот! Он отменяет даже мелкие косметические правки, где я убирал лишние точки. То есть речь даже не в количестве и частоте его отмен, а в принципиальной конфронтации и стиле поведения участника.
Участник Жайворонок В'ячеслав хочет верх в дискуссии с применением «грубой силы», он пытается добиться непропорционально большого (даже исключительного) присутствия версии, угодной стороне конфликта.
Указанный участник на Википедии более года, потому нельзя сказать, что он новичок и я не обязан был ему разъяснять ему правила и принципы работы в Википедии. По его вкладу видно что уже участвовал в подобных конфликтных ситуациях, когда администраторы, указывали ему на нарушение правил.
В соответствии с Википедия:Правило трёх отмен, ВП:ВИРТ прошу администраторов принять иные меры (блокировку) в отношении вышеуказанных участников. А так же заблокировать возможность создания новых профилей участника и возможность пользоваться существующими с IP-адресов, которые использовались для пользования и создания вышеуказанных участников. С уважением, Даниил Грачёв 01:58, 28 декабря 2018 (UTC)
=== Итог ===
Вы начали войну правок, которую Вы и Ваш вели в течении месяца за что оба были предупреждены. «Акцентирую внимание, что именно участник Жайворонок В’ячеслав начал отмены моих правок, а не наоборот!» — безусловно. Первичная вина Ваша, а не его. Блокировка пока не нужна. Тема закрыта. С уважением, Олег Ю.
replies: text: Даже не хочу спорить. Просто впредь снеся без объяснения причин чужую правку, буду ссылаться на ваш ответ. Спасибо за толкование правил и руководство к действию. С уважением, Даниил Грачёв 03:28, 28 декабря 2018 (UTC)
replies: text: : Вижу, что Вы, к сожалению, не очень внимательно прочли правила, ссылки на которые я ранее написал на Вашей странице обсуждения, что обидно. Война начинается не с первой отмены, а с отмены отмены правки, которую Вы сделали. С уважением, Олег Ю. 03:37, 28 декабря 2018 (UTC)
thread_title:  Война правок. Нарушение [[Википедия:Правило трёх отмен|Правила трёх отмен]] и [[ВП:ВИРТ]] 

message: Вы начали войну правок, которую Вы и Ваш вели в течении месяца за что оба были предупреждены. «Акцентирую внимание, что именно участник Жайворонок В’ячеслав начал отмены моих правок, а не наоборот!» — безусловно. Первичная вина Ваша, а не его. Блокировка пока не нужна. Тема закрыта. С уважением, Олег Ю.
replies: text: Даже не хочу спорить. Просто впредь снеся без объяснения причин чужую правку, буду ссылаться на ваш ответ. Спасибо за толкование правил и руководство к действию. С уважением, Даниил Грачёв 03:28, 28 декабря 2018 (UTC)
replies: text: : Вижу, что Вы, к сожалению, не очень внимательно прочли правила, ссылки на которые я ранее написал на Вашей странице обсуждения, что обидно. Война начинается не с первой отмены, а с отмены отмены правки, которую Вы сделали. С уважением, Олег Ю. 03:37, 28 декабря 2018 (UTC)
thread_title:  Итог 

message: При создании раздела "Доходы" User:Daniil Grachev нарушил правила: интернет-издание Голос.юа не является достоверным источником. Это известный в Украине сливной бачок, где за деньги размещаются заказные материалы. В данном случае как раз цитируется заказной материал. Прошу убрать этот раздел. 
Daniil Grachev также добавил заангажированную фразу с эмоциональным окрасом с явной целью намеренного очернения объекта статьи: "печально известного". Прошу это убрать. 
--Жайворонок В'ячеслав (обс.) 07:21, 28 декабря 2018 (UTC)
replies: text: Жайворонок В'ячеслав, следите за страницами обсуждения.

text: 1. По фразе "печально известный" касательно концерна «Денди» добавлена ссылка на издание «Левый берег» и достигнут консенсус с администратором Oleg Yunakov.

text: 2. Приведенную информацию о недвижимости легко проверить по данным из госреестра вещевых прав на недвижимое имущество, который открыт для всех за минимальную оплату, или вам жалко несколько гривен? Могу разве что пока переименовать раздел в "Имущество".

text: 3. Голос.UA - информационное агентство, а не просто СМИ. А вот издание «Обозреватель» Михаила Бродского многие как раз называют "сливным бачком" с заказными материалами, на которых в основном и построен бизнес этого "издания". Что уж говорить, если страница данного "издания" на Википедии после обсуждения была удалена, к тому же участники прямо называли этот сайт сомнительным и поддавали критике его накрученные рейтинги.

text: 4. Вы анонимно :) заходили с IP-адреса 193.239.153.153. По результатам проверки, которую можно повторить на специализированных сайтах, указанный IP принадлежит изданию «Обозреватель», которым владеет Михаил Бродский, что нарушает правила. То есть вы лицо заинтересованное и явно отстаиваете интересы вашего руководителя, удаляя неугодные моменты из биографии. Посему все ваши утверждение по поводу Бродского и связанных с ним лиц изначально поддаются сомнению.

text: Вы уже получили бессрочный бан на ваш второй аккаунт Василий Середюк от участника DR - администратора, чекъюзера и члена Арбитражного Комитета.

text: С уважением, Даниил Грачёв 12:41, 28 декабря 2018 (UTC)
replies: text: : Данный материал на Голос.UA - заказной. В нем нарушены все журналистские стандарты, начиная с заголовка. Еще раз прошу удалить. Прошу администратора Oleg Yunakov рассудить этот спор.--Жайворонок В'ячеслав (обс.) 13:53, 28 декабря 2018 (UTC)

text: : И еще. Голос.UA, может, некогда и являлся информационным агентством. Однако сейчас на сайте отсутствуют какие-либо контактные данные (адрес и реквизиты), что нарушает законы о СМИ. Это теперь и не информационное агентство, и не СМИ.--Жайворонок В'ячеслав (обс.) 14:05, 28 декабря 2018 (UTC)
replies: text: :: Жайворонок В'ячеслав, хватит откровенно врать. На сайте Голос.UA заполнен раздел "Контакты"  и раздел "О нас" . С уважением, Даниил Грачёв 14:20, 28 декабря 2018 (UTC)
replies: text: ::: Ок. На главной странице сайта Голос. UA нет линков на эти страницы. Но ещё раз повторяю: указанный материал заказной и нарушает журналистские стандарты. Данный источник не является авторитетным. Прошу данные из него на странице Бродский, Михаил Юрьевич.--Жайворонок В'ячеслав (обс.) 14:31, 28 декабря 2018 (UTC)
replies: text: :::: Жайворонок В'ячеслав, если есть сомнения или несогласие с авторитетностью данного СМИ о котором я ничего не знаю, то я разрешаю убрать раздел до результатов проверки ВП:КОИ по авторитетности издания. Уберите раздел и создайте новую тему на ВП:КОИ и подождем там итога. С уважением, Олег Ю. 15:19, 28 декабря 2018 (UTC)
replies: text: ::::: Жайворонок В'ячеслав, вы ошибаетесь! На главной странице сайта Golos.UA и на остальных страницах этого сайта (как в web-версии, так и в мобильной) в верхнем левом углу есть кнопка меню (в виде трёх горизонтальных линий), нажав на которую открываются все разделы сайта, в том числе «Контакты» и «О нас». Попрошу разобраться в основах пользования интернетом, перед тем как выносить тему на обсуждение.

text: ::::: Уважаемый коллега Oleg Yunakov прошу обратить внимание на мои замечания касательно безосновательных претензий пользователя Жайворонок В’ячеслав. Считаю что он как минимум грубо ошибается в попытках нивелировать авторитетность источника и приведённых материалов.

text: ::::: С уважением, Даниил Грачёв 16:12, 28 декабря 2018 (UTC)
replies: text: :::::: Я не вижу в его сомнениях ошибки. Я завтра тоже могу создать сайт с кнопкой «о нас» и написать, что я «Директор медиа группы — Ващенко Оксана» и я «Главный редактор — Полушкина Виктория», но это не сделает мой сайт авторитетным источником. А вот копирование Вами стиля и формата моей подписи, стиля моей личной страницы и использования фрагментов моих реплик хоть и не нарушает правила но слегка удивляет. С уважением, Олег Ю. 16:54, 28 декабря 2018 (UTC)
replies: text: ::::::: Олег Ю., я писал конкретно о том, что упомянутый участник заявлял будто бы то контактов издания нет, то доступ к странице "Контакты" скрыты, хотя это не так, питаясь доказать ничтожность самого сайта. Вижу вы так же поддались сомнениям авторитетности источника. Вынесу это тут в отдельный раздел обсуждения - для большей наглядности, вовлечения других участников и чтоб в этой ветке обсуждения не потерялось. Не знал, что существуют какие-то авторские права или запреты на использование кода при оформлении текста в Википедии. Если вас это так смущает, впредь не буду. И что же я скопировал из стиля вашей страницы? Лаконичность и призыв писать мне на страницу обсуждения? - Так это есть у многих участников, в т.ч. у вышеупомянутого участника DR. Добавил инфо о себе, чтоб избавить себя от лишних придирок. --Daniil Grachev 2:07, 29 декабря 2018 (UTC)
thread_title:  Дискредитация объекта статьи 

message: Поскольку некоторые участники (Жайворонок В'ячеслав, Oleg Yunakov) усомнились в авторитетности источника GOLOS.UA, потратив пару минут на google-поиск, я обнаружил следующее, чем с удовольствием поделюсь c сообществом (особенно с теми, у кого по тем или иным причинам т.н. "гугл бан"). Попрошу других участников обсудить это и впоследствии подвести итог, дабы не возвращаться к этой теме.
Упоминание об информагентстве «ГолосUA» (в т.ч. и его руководстве) другими изданиями (на любой вкус): «Украинская правда» Журналисты требуют от Левочкина объяснений о "Межигорье"; «Сегодня» (ЧАО "Сегодня Мультимедиа") В ближайшее время неизвестные готовят захват офиса информагентства ГолосUA; «СТРАНА.ua» (ООО «Ласмак»); "Обозреватель" (статья журналиста "Обозревателя" Лилия Рагуцкая) Оксана Ващенко: Силовий блок нової влади - співучасник беззаконня та пограбувань (заархивил, чтоб не потерялось), Офис ГолосUA заняли отряды Народной Самообороны (заархивил); газета «День» (ООО «Украинская Пресс-Группа»); «Інститут масової інформації» (ІМІ); AIN.UA Топ-100 онлайн-СМИ - сайт GOLOS.UA регулярно в рейтингах «Интернет Ассоциации Украины» (ИнАУ); портал «Детектор медиа» - организация, которая занимается фактчекингом украинских СМИ, основанная заслуженными журналистами Украины (Наталья Лигачева, Светлана Остапа).
На сайте Rabota.ua (ООО «Работа Интернешнл») есть профиль данного информагентства с примечанием "проверено - Компания проверена по коду регистрации в Гос.реестре".
На сайте Youcontrol.com.ua есть данные о компании "ТОВ ГОЛОС.ЮА": ЕГРПОУ 35812742, Руководитель - Ващенко Оксана Николаевна, Виды деятельности компании по КВЭД: 73.11 Рекламные агентства, 58.13 Издание газет, 58.14 Издание журналов и периодических публикаций, 58.19 Прочие виды издательского дела, 59.11 Деятельность по производству кино-, видеофильмов и телевизионных программ, 63.11 Услуги по размещению и переработке данных и другие услуги, 63.12 Веб-порталы, 63.91 Деятельность агентств новостей.
Кроме того, на сайте Центральной избирательной комиссии Украины (ЦИК Украины) указано целых 9 аккредитованных журналистов  на крайних выборах Президента Украины - 6 корреспондентов, 2 фотокорреспондента, 1 видеокорреспондент (решение №12 от 13.03.2014) Позачергові вибори Президента України 25 травня 2014 року - інформаційне агентство "ГолосUA". Акредитовані представники.
Деятельность информационных агентств на Украине регламентирована законом Украины "Об информационных агентствах".
Oleg Yunakov, возможно вы не знаете не только о GOLOS.UA, но и о «ІМІ», «ИнАУ», «Детектор медиа» и даже ЦИК Украины, но это не значит, что этих организаций не существует или что они не авторитетны. Посему попрошу воздержаться от субъективных оценочных суждений по поводу источника GOLOS.UA ! Спасибо за внимание.
--Daniil Grachev 6:08, 29 декабря 2018 (UTC)
replies: text: ::::: Daniil Grachev, «Детектор медиа», которую Вы упомянули, действительно очень уважаемая организация. И она неоднократно ловила Голос.ЮА на фейках и заказных материалах: раз, два (оттуда зацитирую: "4 июля на сайтах «Голос.юа», «Политека.юа», «Антикор», «Фром.юа» и других неразборчивых в контенте ресурсах..."), три, четыре, пять. За размещение заказных материалов на ГолосЮА подавали в суд: "14 июля 2014 года заместитель Министра здравоохранения Украины Наталья Лисневкая через своего адвоката подала иск в Печерский районный суд г. Киева. Предметом иска является защита чести, достоинства и деловой репутации, а также возмещение морального ущерба, в связи с распространением 11 июля 2014 года рядом Интернет-ресурсов неправдивой, клеветнической информации о факте коррупции при выдачи лицензии на медицинскую практику. Ответчиком по данному иску является Общество с ограниченной ответственностью «ГОЛОС.ЮА», которое зарегистрировано как владелец Интернет-ресурса Голос.UA (http://ru.golos.ua/), выступившего первоисточником материала."--Жайворонок В'ячеслав (обс.) 08:51, 30 декабря 2018 (UTC)
thread_title:  Авторитетность источника GOLOS.UA (информационное агентство «ГолосUA»)