Обсуждение:Поляне

message: «Летописи говорят о происхождении полян, наряду с дреговичами, древлянами, и кривичами (полочанами), от осевших на территории Белоруссии племен белых хорватов, сербов и хорутан, пришедших в VI—VII веках»
1. Каким боком здесь Белоруссия?
2. Где цитата из летописи?
replies: text: Это, видимо, только про полочан, но оформлено ужасно. --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 23:03, 1 февраля 2014 (UTC)
thread_title:   Бессмысленная фраза 

message: Я убрал ссылку на г. Белгород Российской Федерации. Здесь имеется ввиду Белгород на р. Ирпень. Сейчас это село Билогородка Киево-Святошинского р-на Киевской обл. (Прим. 20 км. от Киева).
То же самое касается Звенигорода. Возможно это Звенигородка Черкасской обл., хотя не уверен. Но то, что это не Звенигород Московской обл. - это точно.--84.58.64.135 18:05, 8 октября 2005 (UTC)
Накопал на Звенигород : Василько был выдан Давиду, увезен в Звенигород (10 км от Киева) и ослеплен овчаром Святополка с помощью других слуг Святополка и Давида. Т.е. сейчас такого города вообще нет. Это где-то на территории нынешнего Киева. --84.58.64.135 18:27, 8 октября 2005 (UTC)
thread_title: Территория полян не была такой большой

message: 1. Где первые упоминания о полянах?
2. Где карта распространения височных колец, по которой идентифицируют летописных полян?
3. Где периодизация истории полян: догосударственный период, государственный период?
4. Также интересно, почему в великой русской историографии не объясняется адекватно тот факт, что в ПВЛ поляне называются русью еще до прихода скандинавов Аскольда и Дира в Киев:"В лѣто 6360, индикта 15,[51] наченшю Михаилу цесарьствовати,[52] нача ся прозывати Руская земля. О семъ бо увѣдахом, яко при сем цесари приходиша Русь на Цесарьград, якоже писашеть в лѣтописании грѣцком Тѣмьже...". То, что поход руси на Царьград в данное время не находит подтверждения в древних хрониках ни о чём не говорит, ибо летописец знал, что поляне-русь до Аскольда и Дира всё же ходили на Царьград. 78.111.186.175 08:27, 15 апреля 2014 (UTC)
replies: text: Что за бред. В приведённом отрывке нет слова «поляне». Поляне - это славяне, а русь - это варяги - поработители балтов, финно-угров и восточных славян. --83.139.181.114 15:28, 15 апреля 2014 (UTC)
Зачем свои недостатки перекладывать на других. В приведённом отрывке говорится о руси, ходившей на Царьград, когда варяги ещё не пришли из-за моря. По логике ПВЛ, эта русь ходила из Киева, в котором жили поляне, то есть эта русь и есть поляне. 78.111.187.96 10:08, 9 июня 2014 (UTC)

text: Специально для тех, у кого в будущем будут мозги с подобной «логикой» автор ПВЛ особо подчеркнул: «И от тех варягов прозвалась Русская земля». Ну по «логике» некоторых тут, поляне видимо также заодно и «варяги» )). 46.164.208.12 20:16, 9 июня 2014 (UTC)
Вы умеете внимательно читать? Ещё раз приведу цитату из ПВЛ:"В лѣто 6360, индикта 15,[51] наченшю Михаилу цесарьствовати,[52] нача ся прозывати Руская земля." Замечу, что в  лѣто 6360 варяги ещё сидели за морем, но согласно ПВЛ на берегах Днепра уже была Русская земля. Не улавливаете противоречие? Из других хроник также следует, что и Чёрное море в то время называлось Русским морем, хотя там никаких варягов не было. Нет сомнения, что пришедших варягов назвали русью, но из ПВЛ следует, что "доваряжских" полян также называли русью. Возможно потому, что они были рыжыми (русыми), так и готов арабы называли русью (рыжыми). Северяне же в своём большинстве были чернявыми и смуглыми (сѣверо - чёрный). 78.111.187.100 05:34, 18 июля 2014 (UTC)
thread_title: Что-то мало реальной информации, относящейся к полянам

message: 80.240.220.249 12:11, 11 января 2008 (UTC)
Несуразное географ. положение:  «на северо-востоке она прилегала к деревской земле, на западе — к южным поселениям дреговичей, на юго-западе — к тиверцам, на юге — к уличам». Исправил
thread_title:  географ. положение полян ? 

message: Нужно создать статью Список вождей полян. Я бы сам создал, но у меня опыта мало.
Kirillkirill321 10:38, 28 июля 2010 (UTC)
replies: text: А где их взять? --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 23:06, 1 февраля 2014 (UTC)
Не вожди, а князья. Кий, Щек и Хорив - больше у нас данных нет. Ангон 00:01, 1 октября 2015 (UTC)
replies: text: : По свежим данным Кий Щек и Хорив мифические персонажи праславянского уровня, общие для всех славян, к тому же территория "полян" показывает по археологии что заселена была в основном не славянским по культуре и традициям населением, лишь с вкраплениями славян. Ряд исследователей делает вывод что поляне как славяне не существовали, и это название было на них перенесено с западных полян после славянизации и ассимиляции местного аланского населения. И вообще приведенная карта сильно устаревшая, те же словаки очень позднее название, таких племен не существовало.
thread_title:  Вожди полян 

message: Где про иммиграцию полян на территорию Залесья после распада Киевской Руси? Ведь не украинцы потомки полян, а русские (и археологически, и антропологически, и лингвистически, и этимологически, и исторически). 
П.С.: украинцы потомки древлян и галичан. 
Русич 20:58, 29 марта 2011 (UTC)
Уважаемый Русич,если Вы предоставите информацию об этом археологическую,антропологическую,лингвистическую,историческую,и что самое интересное этимологическую.Все будут Вам благодарны,так как это будет новым словом в науке.Топоним 16:02, 10 января 2012 (UTC)
Потомки полян - русь, а не некие русские. Русь вырезали монголы и она никуда не "уходила". 78.111.187.82 03:59, 17 февраля 2014 (UTC)
thread_title:  Создание слишком краткой статьи ([[Поляне]]) 

message: Русь и Рось - соверенно разные имена собственные. Русь - этноним, Рось - географическое название - река на левобережье Днепра, южнее Переяславля (Хмельницкого).
Рось к полянам не имеет ни какого отношения (на левобережье жили северяне), и тем более как этноним оно никогда не применялось.
Рось на Левобережье???Новое геграфическое открытие.Каким образом она перебралась туда с Правобережья?Просто откройте атлас.
Берега рек определяются начиная с истока.
thread_title:  Русь (Рось) 

message: С КАКОЙ ЭТО РАДОСТИ ПЛЕМЯ, А? ЭТО В КОРНЕ НЕВЕРНО1213.87.140.211
replies: text: @213.87.140.211 Почему? --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 00:33, 18 декабря 2014 (UTC)
Корректнее всего - славиния или союз племен. Хотя собственно поляне были крайне маленьким союзом. Ангон 00:03, 1 октября 2015 (UTC)
thread_title: ПОЛЯНЕ - НАРОД 

message: Правым, если по течению Припяти плыть.
 87.143.228.51 14:39, 17 августа 2015 (UTC)
thread_title:  1.	Каким боком здесь Белоруссия? 

message: (20) Самоназвание упомянутой Константином славянской этнополитической общности (реконструируется как *ledjane), фактически тождественное самоназванию поляков. Этноним является производным от общ.-слав. *led- (ср.: leda — "необработанное поле", откуда, возможно, первоначальное значение термина — жители led-); от того же корня происходит этноним Lendizi (слав. *ledjitji, позднее — ledzici) в тексте "Баварского географа" (IX в.) (Lehr-Splawinski Т. Ledzice — Ledzanie — Lachowie // Opuscula Casimiro Tymieniecki septuagenario dedicata. Poznan, 1959. S. 195-197; ldem. Lachowie // SSS. W-wa. 1967. T. 3. Cz. 1. S. 12). К этому же корню восходит др.-рус. ljadskъj -"польский" и ljach < *ledchъ <  ledch — "поляк" (от др.-рус. lech происходит лит. lenkas) и венг. lengyel — "поляк" (DAI. II, Р. 34-35; Lehr-Splawiriski Т. Ledzice. S. 199, 202, 207).
 
Так и прослеживается цепочка: лендзяне(древнеславянское), поляне(древнерусское), русские(модерн).
 87.143.228.51 14:54, 17 августа 2015 (UTC)
А в 19 веке всех восточных славян именовали русские,триединство нации,белорусы,великороссы и малороссы.Так что таких цепочек можно множество написать.Например украинцев,именно их в средние века называли русинами.
  Русские, а не украинцы, потомки полян? А на географические, исторические, археологические и антропологические данные наплевать? Ну-ну...
thread_title:  Ведь не украинцы потомки полян, а русские … 

message: Напишу то, что не вижу причин скрывать. Общеизвестно, что Олег создал Древнерусское государство на пути «из варяг в греки», объединив северный и южный центры (и только после этого государство приняло восточноевропейский, а не местный масштаб). Статья о Русском каганате есть, но там статья о названии, которое относят одни к северу, другие к югу. Здесь напишу о государстве Аскольда (ср. Государство Рюрика) и возможно со временем выделю в самостоятельную статью.--Max 06:59, 9 января 2017 (UTC)
thread_title:  Южный центр восточнославянской государственности 

message: «поляне, яже ныне рекомые русь». Это как понять, тем более ездили в Русь из Новгорода и не только а если совместно во внутренних конфликтах то Русь из Киева или около Киева упоминалась отдельно. 46.211.127.139 12:54, 8 января 2024 (UTC)
thread_title:  Смена (эндо)этнонима