Обсуждение:Полуформатный фотоаппарат

message: В отличие от малоформатных фотоаппаратов с продольным расположением кадра, рабочее положение полуформатных камер при съёмке горизонтального кадра — вертикальное, что продиктовано конструкцией лентопротяжного тракта и поперечным расположением кадра. При этом плёнка движется в вертикальной плоскости, как в киносъёмочном аппарате. Портретная съёмка на вертикальный кадр, напротив, происходит при горизонтальном положении камеры. — формально орисс, а фактически — полная чепуха. Рабочее положение кадра такое, как фотограф держит камеру. Как при этом расположена надпись на передней стенке, на изображжение не влияет никак (и заодно сравните "Чайку" и "Агат-18"). "Пленка движется вертикальной плоскости — туда же. Пленка движется в плоскости, перпендикулярной оси объектива, и только, и это — внимание — не зависит от формата кадра. Съемка на вертикальный кадр не обязательно портретная, а портретная съемка вовсе не обязательно делается на вертикальный кадр. Что осталось? --KVK2005 21:43, 16 ноября 2015 (UTC)
replies: text: Как Вы красиво пишете... Всё это верно, если рассуждать с точки зрения фотолюбителя, а не взаимопроникновении разных технологий, происходящих друг от друга. По поводу плоскости, в которой движется плёнка, Вы всё прекрасно поняли: чтобы снять пейзаж (горизонтальный кадр) на малоформатный кадр, плёнку (плоскость её движения) надо расположить горизонтально, вместе со всем лентопротяжным трактом и фотоаппаратом. Для полуформатного кадра всё наоборот. Не надо придираться к слову «портретный», есть «портретная» и «альбомная» ориентации печатного листа, наконец. В кинематогрфе есть понятия «горизонтальный» и «вертикальный» кадр, почитайте «Справочник кинооператора» Гордийчука, например, или «Основы кинотехники». Понятно, что здесь эта терминология вызовет ещё большую дискуссию, и вместо этого я аккуратно использую слова «продольный» и «поперечный». Но, если Вы попытаетесь понять суть кинематографической терминологии, то обнаружите, что «вертикальный» и «горизонтальный» обозначают направление хода плёнки в аппарате, то есть вертикальный кадр получается, если плёнка движется вертикально, как в классическом формате, а горизонтальный — если горизонтально, как в «Виставижн». Ну, пусть будет по-вашему. Шаблон-то может уберёте? runner 08:55, 1 декабря 2015 (UTC)
replies: text: : Не-а, не уберу. "Плоскость движения пленки надо располагать в горизонтальной плоскости" только чтобы снять что-то, находящееся прямо над головой или прямо под ногами (притом независимо от формата). На киноэкране и на фотоотпечатке "горизонтальный" и "вертикальный" формат имеют место, а вот "горизонтальное" и "вертикальное" положение аппарата вещь спорная, я уже говорил - повертите в руках "Агат", у него какое положение "горизонтальное"? В общем, в разделе многоглаголание излишнее. Вполне достаточно констатации очевидного факта, что кадр расположен "поперек" пленки. --KVK2005 09:41, 1 декабря 2015 (UTC)
replies: text: :: А Вы не заметили, что куска, так взволновавшего Вас, уже нет? Кстати, если перевести на профессиональный язык то, что написано мной выше, это будет звучать: «Полуформатный кадр соответствует вертикальному немому кинокадру». Но, боюсь, это сложновато для здешней публики, поэтому писать не буду. runner 14:16, 1 декабря 2015 (UTC)
replies: text: ::: Остался на месте пассаж про 30-мм объективы с большой глубиной резкости и шкальной наводкой. Непонятно, зачем это в "отличиях", если в малоформатных шкальных камерах на каждом шагу объективы от 40 мм. --KVK2005 14:31, 1 декабря 2015 (UTC)
replies: text: :::: Почитайте статью Нормальный объектив (хотя лучше не стоит, ещё какие-нибудь шаблоны придумаете). Там ясно и с опорой на АИ описано, что нормальным считается объектив, фокусное расстояние которого примерно соответствует диагонали кадра. Диагональ полуформатного кадра короче, чем малоформатного (надеюсь, это не придётся доказывать дополнительно ссылками на геометрию?). Отсюда следует, что нормальный объектив для полуформатных фотоаппаратов очевидно короче, чем для малоформатных. Другими словами, те же углы поля зрения достигаются при более коротких фокусных расстояниях. Вообще странно, что я это Вам объясняю: для человека, имеющего смелость редактировать фотораздел ВП, эти вещи должны быть очевидны. И смешно, что обсуждение статьи скоро станет по объёму больше самой статьи, потому что кое-кому приходится проводить ликбез. Тем более, что все утверждения подтверждены АИ в тексте. runner (обс.) 08:54, 23 февраля 2017 (UTC)
replies: text: ::::: И ещё, для особо внимательных к чужим текстам: обилие штатных объективов фокусных расстояний, характерных для другого формата, никоим образом не опровергает вышеописанное. runner (обс.) 08:56, 23 февраля 2017 (UTC)
thread_title:  Отличия от