Обсуждение:Модест (Стрельбицкий)

message: Чръный человек — перестанте вносить названия категорий с современным именованием Православной российской церкви. Модест Стрельбицкий никогда не был епископом РПЦ, если быть точным, то он епископ ПРЦ. Внесееные Вами категории — удаляю.--V.ost 15:33, 5 октября 2011 (UTC)
replies: text: Удивительно, вам теперь и название «Православная российская церковь» не по душе. Теперь он стал епископом абстрактной православной церкви… В общем мне понятно, что вы проталкиваете заведомо маргинальную точку зрения, что современная Русская православная церковь и синодальная Правосланая российская церковь — это разные церкви. Само по себе принятие в качестве официального названия «Русская православная церковь» вместо «Поместная Российская православная церковь» ничего не меняет. Да и название «Русская православная церковь» бытовало и до 1943 года, равно как и «Российская православная церковь» не сразу вышло из употребления. ~ Чръный человек 21:46, 17 августа 2012 (UTC)

text: Ещё раз скажу: Названия меняются, но церковь остаётся той же. Названия «Русская православная церковь» использовалась и до 1943 года, просто оно не было официальным. Например оно использовано в известном «Соловецком послании»: «б) послание приносит правительству „всенародную благодарность за внимание к духовным нуждам православного населения“. Такого рода выражение благодарности в устах главы Русской Православной Церкви не может быть искренним и потому не отвечает достоинству Церкви».. Равно как и название "Православная Российская церковь" или "Православная Русская церковь" забылось не сразу, например в этом источнике русская церковь названа "Православная Русская Церковь". ~ Чръный человек 07:30, 12 октября 2012 (UTC)

text: О том, что произошло в 1943 году, когда по вашему мнению и была создана Русская православная церковь, вкратце пишет Владислав Цыпин: "Частичная нормализация церковно-государственных отношений в 1943 году почти не отразилась в законодательных актах, которым в ту пору важного значения не придавали. Церковь получила относительно сносные условия для своего существования чрез административные распоряжения властей. В 1945 г. Совнарком СССР принял секретное постановление, которым предоставил исполнительным органам религиозных организаций "права ограниченного юридического лица". Они касались "приобретения транспортных средств, аренды, строительства и покупки в собственность строений для своих нужд, производства церковной утвари, предметов религиозного культа и продажи их обществам верующих".". В сущности с 1943 года Сталин начал активно использовать церковь в своих целях, но не контингент верующих, ни высшие руководители (назовём нецерковно) не поменялись: Патриарх Сергий (Страгородский) (патриарший местоблюститель с декабря 1925 года), Патриарх Алексий (Симанский) (митрополит Ленинградский с 1933 года - вторая по важности кафедра, если не считать Крутицкой, поскольку митр. Петр находился в заключении и церковью не управлял), митрополит Николай (Ярушевич) (митрополит Киевский с 1941 года) по сути руководили церковью и до 1943 года. ~ Чръный человек 07:30, 12 октября 2012 (UTC)
thread_title:  Категории в названии которых присутствует современное название РПЦ 

message: В источенике четко указано, что: Ведомства православного исповедания (), адм. термин, употреблявшийся в России в синодальное время (в большей степени со 2-й четв. XIX в.(наш случай - v.ost). В узком значении служил наименованием обер-прокуратуры Святейшего Правительствующего Синода, включая должность обер-прокурора и его канцелярию. В более широком смысле термин «В. п. и.» употреблялся при обозначении Синода с его канцелярией, в отдельных случаях им именовались все властные учреждения РПЦ в их совокупности постольку, поскольку они рассматривались как учреждения, состоящие в системе гос. управления, включая, напр., епархиальные власти, в т. ч. и духовные консистории.
Модест был АРХИЕПИСКОПОМ и подпадает под определение - "епархиальные власти". --V.ost 12:09, 12 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  Ведомство духовного исповедания в широком смысле. 

message: * Не думал, что этот момент вызовет противление. Я отнюдь не отрицаю, что в ряде источников оно действительно именуется "Королевтсво Русь", и по сути с определённого времени стало незавсисмым государством. Но в русскоязычных источниках уже устоялось название "Галицко-Волынское княжество" и я не вижу особых оснований его менять. Не вижу я оснований и дополнительно пояснять, что оно назвалось "Королевство Русь"; это уместнее сделать в статье о самом княжестве. ~ Чръный человек 08:23, 18 августа 2012 (UTC)
**Нет оснований удалять данное название, оно вернулось в украинскую и мировую историографию после окончательного обретения Украиной независимости.  В украинских и западных (польских и латинских и втч российских) использовалось - непрерывно.--V.ost 08:31, 18 августа 2012 (UTC)
*** Я не отрицаю, что оно использовалось и используется, но "Галицко-Волынское княжество" всё же более узнаваемо. В данном случае нет особой нужды писать оба названия. ~ Чръный человек 08:42, 18 августа 2012 (UTC)
*** А замена слово "королевство" на "княжество" НЕ МОЖЕТ БЫТЬ вандализмом, поскольку в авторитетных истопниках встречаются оба наименования. Также хочу напомнить, что вандализмом считается лишь умышленные действия направленные на вред, а любая правка, которая Вам не нравится. ~ Чръный человек 08:46, 18 августа 2012 (UTC)
**** Дело в том, что начиная с Романа Мстиславовича (династия Романовичей) данная территория и её монархи в источниках (АИ: летописи и документы) титулуются царством, великим княжеством, королевством итд... после объединения Владимирского (Волынского) и Галицкого княжеств и до раздела "галицко-волынского наследства" между Гедиминовичами и Анджуйской династиями (униями). Титулы монархов - не просто князь, а Великий князь, самодержец всея Руси, царь Руси, король Руси, Галича и Влодимирщины, король Галиции и Владомерии итд.--V.ost 08:56, 18 августа 2012 (UTC)
***** Великое княжество всё равно является княжеством. ~ Чръный человек 10:22, 18 августа 2012 (UTC)
******Великий князь - титул, или как в данном случае гласит древнерусская летопись - самодержец, или царь всея Руси, или государь, господарь итд ... = МОНАРХ, от слова государь происходит слово - ГОСУДАРСТВО. Не вижу причин менять термин государство на термин княжество, поскольку Галицко-Волынское государство, королевство Руси состояло из целого ряда княжеств (уделов) старшей на Руси ветви рода Мономаховичей, династии Романовичей-Рюриковичей.--V.ost 13:34, 18 августа 2012 (UTC)
"...погребён под сводами Спасо-Преображенского кафедрального собора Житомира, под алтарём устроенной его преемником епископом Антонием (Храповицким) Анастасиевской церкви, мощи которой (честную главу) завещал архиепископ Модест перед смертью житомирскому кафедральному собору".
- Сами-то хоть поняли, что написали?
thread_title:  Галицко-Волынское княжество - Королевство Русь