Обсуждение:Горская республика

message: Тот флаг который в статье самапал придумали его судя по заливке 2019 годы. Где цвета означают синий и звёзды означают элита управления, стадом. Зелёные полосы означают само стадо которые будут управляется путем манипуляции религией.
thread_title:  Флаг Республики Союза Горцев 

message: В ноябре 1918 г. после овладения турецкими войсками г. Темир-Хан-Шура (ныне Буйнакск) Горское правительство переехало сюда. Н.Тарковский сложил с себя диктаторские полномочия, и 17 ноября правительство подписало договор с турецким 
Поясните пожалуйста, что значит овладения турецкими войсками Темир Хан Шуры? Т.е турки вероломно захватили город, учитывая что был заключен союз??  Майк Мазовски (обс) 23:03, 15 июля 2016 (UTC)
thread_title: В

message: Это флаг конфедерации народов Кавказа, но не Горской республики. Проверьте пожалуйста. --Дагиров Умар (обс.) 20:06, 11 мая 2018 (UTC)
Можете сказать как он выглядит?  WhiteWolf26 (обс.) 13:41, 8 мая 2019 (UTC)
replies: text: User:WhiteWolf26 сейчас уже верный флаг, до этого висел неверный--Arsenekoumyk (обс.) 14:12, 8 мая 2019 (UTC)
Спасибо за прояснение WhiteWolf26 (обс.) 20:29, 8 мая 2019 (UTC)
thread_title:  Флаг 

message: Это самопальное псевдоизображение мнимого флага которое следует выкинуть раз и навсегда из Википедии,потому что знамя и герб Северокавказской республики зафиксирован на полотнах дагестанско-аварского художника Халилбега Мусаясул (гражданина Ирана проживавшего в Мюнхене и умершего в США в1946).Столицей СеверокавказскойРеспублики был также дагестанский город Темирханшура а не какой-то там осетинский Владикавказ. Нашивка прогерманского Северокавказского легиона как раз точно и копирует знамя Республики Северный Кавказ.А вот это скоморошество с псевдосеверокавказской смволикой сочиняется юзерами некавказцами с какими-то непонятными целями.И вообще эта республика имела название вовсе не "горская республика",-это фантазии русских шовинистов и тех,кто их поддерживает в Абхазии и Южной Осетии,а РЕСПУБЛИКА СОЮЗА ГОРЦЕВ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА И ДАГЕСТАНА.И это государство имело свои дипломатический паспорт.Оно было признано Лигой Наций,Украиной,Швейцарией,Австро-Венгрией,Кайзеровской Германией и Османской империей--Wrkan (обс.) 08:36, 22 марта 2019 (UTC)
thread_title: Это не флаг Северокавказской республики

message: Уважаемый User:Simba16, просьба больше не спешить, когда вы видите, что я в процессе правок. Вы сделали конфликт в большой правке, где я добавил множество информации и информацию ещё о нескольких деятелях. Просто обломали большую правку, спасибо наоборот вам ).--Arsenekoumyk (обс.) 12:50, 25 апреля 2019 (UTC)
replies: text: 40 минут правок коту под хвост :(--Arsenekoumyk (обс.) 12:51, 25 апреля 2019 (UTC)
replies: text: : Для таких случаев существует шаблон "Пишу". Я не виноват, что Вы его не использовали. Simba16 (обс.) 12:53, 25 апреля 2019 (UTC)
replies: text: ::думаю, виноваты, правку же снесли. про шаблон подучу, спасибо.--Arsenekoumyk (обс.) 13:01, 25 апреля 2019 (UTC)
replies: text: :::и спасибо за уважение к труду других, для приличия можно было бы и извиниться, очень показательно--Arsenekoumyk (обс.) 13:01, 25 апреля 2019 (UTC)
кстати с чего вы взяли что основных членов не бывает? основные здесь имеется в виду которые были от начала практически до конца или до конца, в отличие от остальных. в чём претензия?--Arsenekoumyk (обс.) 13:04, 25 апреля 2019 (UTC)
thread_title: Просьба не спешить

message: Аноним и др., просьба прекратить безобразие с флагом. см. источник 1--Arsenekoumyk (обс.) 18:40, 17 мая 2020 (UTC)
ещё источник Д. Ш. Халидов
Северный Кавказ в Отечественной войне Абхазии (1992–1993 гг.) Arsenekoumyk (обс.) 18:45, 17 мая 2020 (UTC)
U:Anji-dag тебя тоже касается--Arsenekoumyk (обс.) 18:49, 17 мая 2020 (UTC)
thread_title:  Вандальные правки 

message: С 16 февраля по 17 мая 1918 года в Абхазии была провозглашена советская власть! Абхазские большевики не 16 февраля и не 17 мая не боролись против Горской республики. Иными словами до советизации и после, Абхазия не входила официально под покровительство Горской республики.— Surprizi (обс.) 18:44, 20 февраля 2022 (UTC)
* Во время Гражданской войны не бывает ничего официального, одни признавали что-то своим, другие своим. — Askhab Dargo (обс.) 08:59, 22 февраля 2022 (UTC)
**Как извесно Абхазию приняли в Горский Совет в октябре 1917 года на втором сьезде горцев. Факт что спустя две недели произошло Октябрское революция, после чего свое существование приостоновила Временное правителство России. Известно еще то что Совет горцев призновала себя частью Россииского государства, также как и ОЗАКОМ, под контролю последнего и была Абхазия с самого начала (в марте в Тифлис приехали комисары из Петрограда). Так вот нету не согласия со стороны ОЗАКОМа, не от Петрограда чтобы Союз горцев разширялось по своему усмотрению. В принципе я с вами согласен что во время гражданской войны не бывает ничего официального!— Surprizi (обс.) 18:52, 15 марта 2022 (UTC)
** Вачагаев пишет:
Не менее остро стоял вопрос и относительно принадлежности к Союзу горцев Северного Кавказа Абхазии. Абхазский национальный совет, который был в меньшинстве по отношению к другим Национальным советам Абхазии (сформированным по этническому принципу: грузинский, армянский, греческий), также пытался довести свое мнение до тех, кто, по их мнению, должен был решить судьбу народов Кавказа, – до членов Мирной конференции в Париже. В своих официальных обращениях и публикациях для зарубежного читателя на 1 января 1918 года Союз горцев Северного Кавказа в числе перечисляемых территорий всегда указывает Абхазию422. То есть решения Второго съезда на этот момент относительно участия Абхазии в северокавказском союзе не были подвергнуты изменениям. В Батуми в период работы Международной конференции в мае 1918 года было заявлено, что абхазы ассоциируют себя именно с Северным Кавказом, а не с Закавказьем.— Продолжение можете почитать сами, вот ссылка. Askhab Dargo (обс.) 11:47, 16 марта 2022 (UTC)
replies: text: :*Огромное спасибо я купил книгу и читаю время от времени. В старых газетах пишут что всякое териториальное автономия может дать регионам только Учреждителское Собрание и даже не Временное Правительство России. Если разделить понятия Совет Горцев и Горская Республика то получается что у союза в мае была своя конституция (не надо забывать что в России была временное правительство, да сам Совет Горцев признавал последнюю да и сам был временним правительством. Как временное правительство приняла конституцию уму непостижима, да и в том конституции нету себеопределение как государство). Так или иначе временные правительства было и после февральской и октябрской революции. Тем сасмым всякое включение Абхазии в Горский Совет не имеет почву, так как не существовала не Абхазия, Не Грузия, Не Имеретия, не Кахетия... как административной единица!!! Существовала только Сухумский Округ Без Гагры, долины реки Бзыпь. По моим данным Самурзакано (Галский район) не горел желанием войти в состав Союза Горцев. Так что я не понимаю какая часть из Сухумского округа вошел в СГ. Кроме этого с февраля до мая в Сухумском округе была утверждено СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ и не СГ не Закавказом там не пахло. А в мае было освобождено Закавказским республикой и Абхазия, и Грузия правозгласила республику как и Горская Республика тоже. Таким образом в Горском Республике не могло входить то что физически не было доступно после февраля 1918 года!!! Я все это пишу не для спора а для того что со временем стати по поводу Советской Абхазии и многое другое поставит точки над И. С уважением.— Surprizi (обс.) 07:09, 12 мая 2022 (UTC)
replies: text: :*Забыл написать, что карта которая отображается в шаблоне она неправильная! Если исходить из понятия что "Абхазия" входила в состав СГ, то в карте надо использовать границы Сухумского округа не до 1904 года а 1904-1920 гг!!! Я автору написал на обсуждении карты но пока не слуха.)) Вот карта Сухумского округа после февральской революции.— Surprizi (обс.) 07:16, 12 мая 2022 (UTC)

text: :*Вот наглядный пример как видел Петроград деление по избирательным участкам Россию в Ноябре 1917 года после присоединения Союзом Горцев "Абхазии". Есть Закавказский округ и есть Терско-Дагестанский округ. На карте видна что в северном кавказе Сухумский округ не входит. Но самое интересное то что мы дело имеем с двухвластием - у власти в Петрограде была свои планы на счет Северного Кавказа а у горцев своя. Вот Союз Горцев как раз не был де-юре, а рукотворный созданный горцами.— Surprizi (обс.) 14:37, 12 мая 2022 (UTC)
thread_title:  Абхазия 

message: По моему данная статя не должна конфликтовать с статей Кубанская народная республика, да и вообще минимум две стати не должны твердить обратное! Тут ктото не может избавится от зеленного маркера, все рисует и рисует карту. Скоро до Карабаха дойдет и включит и ее как горскую местность! )) Surprizi (обс.) 18:11, 2 июня 2023 (UTC)
*Карта срисована с карты проектируемых границ Горской Республики, опубликованной министром иностранных дел Гайдаром Бамматом в 1919 году. Зеленым цветом обозначена территория расселения всех горских народов Кавказа. Карта отражает максимальные притязания, основанные на историческом, культурном и демографическом принципах. Предполагалось, что точные границы нового государства будут определены на Парижской мирной конференции во взаимодействии с другими государствами региона. Asħab (обс) 08:24, 3 июня 2023 (UTC)
* Вообще, для государств такого типа неплохо было бы сделать карты с 2+ линиями границ: одну линию с собственными притязаниями и ещё линию/линии границ фактически подконтрольных государству территорий в определённый период. Asħab (обс) 16:42, 3 июня 2023 (UTC)
**Уважаемый , Вам стоит вместо вашей рукотворной карты загрузить ту, источника которую Вы упоминаете. Не забываете тот факт, что когда 11 Мая обявили в Батуми Горскую республику, то пяти днями раньше (в 6 Мая) Закавказский сейм освободил и взял под свой контроль г. Сухум. Кроме этого прчитайте претензии на каких земель имела Закавказская федерация на Трапезундском конференции и прочтите весь текст декларации о независимости Горской республики. Вы увидите что с одной стороны Закавказская сторона имела претензии на Сухумский округ а в декларации Горская республика ничего не говорит. То что абхазы во время Горского союза имели желания войти в нее, это не означает не то что Союз горцев имела териториальное владение. Не забывайте что Союз горцев по своей конституции считала себя частю Временного правительства, но нарушала ее интересы в Закавказье — в ОЗАКОМ-е. Озаком был детишем Петрограда а Союз горцев потребность горских народов. Не было никакой легитимации отторгать от ОЗАКОМА и присоединять к Совету горцев Абхазию. Исход горцев когда приняли Абхазию произашло две недели раньше октябрской революции. Вникнытесь в тему, изучив историю отделной губернии, округа и области Кавказского края и поймете что в Закавказье всегда входил Сухумский округ. Я же не спорю про Черноморскую губернию или Кубанский и Терские области?! Не было никакой подвластной зависимости Сухума от Северного Кавказа! Его никогда не управляли правители северокавказской республики. Не то что Сухумский округ не правила Горская республика, даже Кубанский область и Черноморская губерния переходила от руки большевиков, к Деникину и обратно. Даже если дефакто не управлял этими регионами но имела юридические права на них, то никакой информации про владению Горским Республикой Сухумского округа не имеется! Возможно ктото создал когдато карту и хотел продвигать такую идею (это тоже немаловажная история), но юридические документы, как произошло на самом деле говорят совсем о другом! С уважением!— Surprizi (обс.) 14:21, 5 июня 2023 (UTC)Вот текст провозглашения республики:
«Нижеподписавшиеся, полномочные представители Кавказа, имеют честь довести до сведения всех правительств нижеследующее:
Народы Кавказа закономерно избрали национальное собрание, которое, собравшись в мае и сентябре 1917 года, заявило об образовании Союза горцев Кавказа и вручило исполнительную власть настоящему правительству. В виду царящей в России анархии и пользуясь признанным самим петроградским правительством правом за всеми народами бывшей империи царей свободно создавать свою политическую будущность, правительство Союза горцев Кавказа приняло следующую резолюцию:
1. Союз горцев Кавказа решает отделиться от России и образовать независимое государство.
2. Территория нового государства будет иметь своими границами на севере те же самые географические границы, какие имели области и провинции Дагестана, Терека, Ставрополя и Черного моря в б. русской империи, с запада – Черное море, с востока – Каспийское море, на юге – границу, подробности которой будут определены по соглашению с Закавказским правительством.
Полномочным делегатам, подписавшимся здесь, поручено довести до сведения всех правительств это решение и прокламировать этим заявлением образование независимого государства Союза горцев Кавказа, а посему нижеподписавшиеся заявляют, что от сегодняшнего дня независимое государство Кавказского Союза рассматривает себя закономерно установленным.
11 мaя 1918 за подписями: Абдул-Меджид Чермоев, Гайдар Баммат»— Surprizi (обс.) 14:26, 5 июня 2023 (UTC)
*** Загрузить именну ту карту, которую составил министр иностранных дел Баммат, я не могу из-за авторских прав на неё (владелец прав умер меньше 70 лет назад). Карта в статье не мной нарисована. Возможно, стоит составить ещё одну карту с более ранними территориальными претензиями горцев 1918 года. Asħab (обс) 16:27, 5 июня 2023 (UTC)
****Извините , но тут никакой информации, не про "последнего владельца", не то что карта поднинк (сайт apsnyteka.org/ не представитель владельца). Никакой информации вокруг данной карты линк который вы представили не дает! Сами понимаете, сегодня я могу сесть за компом и саздать инуюу карту тем же текстом и урезать границы Горской Республики. Пожалуйста представьте главный источник, откуда взято данная карта! Возможно она в правду старая но хотели использовать по другому но не получилась. Все это домыслы Вы понимаете? А у истории нельзя интерпретировать по разному, история — одна! Представте инфу откуда данная карта и в каких переговорах было она использована, иначе ее можно назвать НОВОДЕЛОМ.— Surprizi (обс.) 06:43, 6 июня 2023 (UTC)
*****Карта называется carte ethnographique et politique de la republique de l'union des peuples circassiens et du dagestan. Обычный поисковой запрос указывает на наличие её в библиотеке Стэнфордского университета, причём они её датируют 1918 годом. Презентована была на Парижской мирной конференции (оттого и на французском языке). Asħab (обс) 07:00, 6 июня 2023 (UTC)
******Хорошо , вместо Апснытека мы нашли главный источник карты, которую как вы говорите использовалив переговорах 1919-1920 годов. В первую очередь Карту можно и создали в 1918 году но на карте (как обычно) не имеется датировка, во вторых использование данной карты на конференции 1919-1920 годов НЕ ОЗНАЧАЕТ ЧТО ОНО БЫЛО ПРИНЯТО. Напомню что с 1918 года пока на батумской конференции Горская республика обявила республику, Закавкаский сейм уже имела физический контроль над Сухумом. Я даже ничего не говорю о том что этим дело не закончился и дело дошло до взятия Сочи. Все эти действия длилось пока 1920 году не достигли договоренность о проведении границы между РСФСР и Грузиской республики. Так что мы имеем?  
replies: text: ::::::#У вас есть карта ИСТОЧНИКОМ но без даты, без имени создателя (тут не имеется никакая инфа про министра иностранных дел Баммата, это ВАШЕ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ), без достоверной информации была ли данная карта использована на парижской конференции и САМОЕ главное была ли принята данная карта как основа (прочтите книгу "Вачагаев М. М., Союз горцев Северного Кавказа и Горская республика. История несостоявшегося государства. (1917-1920), 2018". Да, там имеется информация о том что Баммат как представитель Горской республики имел претензии над Сухумским округом, но ИМЕТЬ ПРЕТЕНЗИИ ОДНО, а ИМЕТЬ ДОГОВОРНОСТЬ С Закавказским Федеративной республикой — ДРУГОЕ. Тот-же Баммат был из тех кто подписался под текстом: "на юге – границу, подробности которой будут определены по соглашению с Закавказским правительством". А это означал только одно что на претензионные територии должны были не ОДНОСТОРОННЫЕ а ДВУСТОРОННЫЕ соглашения, которая по книге Богачаева НЕБЫЛО ДОСТИГНУТА!
replies: text: ::::::#С другой стороны Турриторию Сухумского округа дефакто владела Закавказсказский сейм и тотже Баммат не упоминает в главном документе провозглашения республики територию Сухумского округа. То есть с одной стороны были претензии на територию СО а с другой стороны нету никакого официального дукумента который дает права на то чтобы создавать карты Горской республики с СО-ом.
****** Иными словами первоисточник карты отображает не де-юре территорию ГР а претензии на них, несмотря на то что дефакто многим из них она не контралировала де факто. На счет Абхазии, у Союза горцев НЕ БЫЛО НИКАКОГО ПРАВА во время временного правительства (две недели до октябрской революции) принимать в своем составе територии ОЗАКОМА. Не забывайте что по конституции Союза Горцев они себя признавали частю временного правительства - Петрограда. Принятит Абхазии изначально была ПРОТИВОЗАКОННОЙ и небыло никакого одобрения не со стороны ОЗАКОМА не с Петрограда! А иметь претензии у Баммата хорошо получался!— Surprizi (обс.) 07:46, 6 июня 2023 (UTC)
******* Я думаю, что в статье карту стоит подписать как «Карта заявленных территорий Горской республики на Парижской мирной конференции». То есть это карта претензий и не более. Речь тут не о Союзе Горцев. Asħab (обс) 08:02, 6 июня 2023 (UTC)
******** данное словосочитание "претензии" более близско подходит карте в котором входила бы Сухумский округ. Вот на счет была ли представлена данная карта или вообще какя либо карта я НЕ ИМЕЮ НИКАКОЙ ИНФЫ. Даже Вачагаев не упоминает ни карты, не ссылается ни на этом не на другом, а обходит эту тему вообще. Факт, что из той же книги можно выяснить какие мнения были у Баммата на счет Сухумского округа. Те слова что южная граница подлежит договору и то что горская республика себя определяла как правопреемником Союза горцев, в котором по ихней конституции Абхазия была частю СГ, то не удевительно что представители ГР хотели договорится на счет СО. Вопрос тут в том, что именовать карту "претензионным" одно, а иметь еще другую карту которая представляла бы саму територию ГР былобы хорошо. Потому что если будет только одна карта, она всегда будет как аксиома что вот это и есть территория на котором рапростряналась ГР. Если спросить меня, то надо сделать один файл, если понадобится, снесколькими картами и пояснительнимы текстами.-Surprizi (обс.) 08:52, 6 июня 2023 (UTC)
********* Согласен с предложением. Осталось найти исполнителя. Asħab (обс) 08:55, 6 июня 2023 (UTC)
********** Это трудоемкая работа и требует внимательного подхода. Вот например та территория СО что осталось после урезания в 1904 году, представители каких уездов отправили на горскую конференцию? Была ли там представлена представитель Самурзаканского уезда (прогрузинский район)... Пока много вопросов для меня, но в будущем я попытаюсь создать карту о чем я говорил. Кстати в СГ вошел не СО а Абхазия и это говорит о том что возможно представители не всех уездов были на той конференции. Surprizi (обс.) 09:04, 6 июня 2023 (UTC)
*********** Surprizi, почитайте вот этот документ: Меморандум делегации Горской Республики Парижской мирной конференции. 9 мая 1919 г. Тут и про Абхазию, и Южную Осетию. Граница Абхазии (т. е. Южная Граница Горской Республики) определяется ими по реке Ингури. На французском северо-кавказцев называют черкесами (а Кавказ иногда Черкессией), поэтому не запутайтесь в переводе. Asħab (обс) 09:39, 6 июня 2023 (UTC)
************ Да, это то что мы назвали претензиями, о чом и упоминается в том книге. Спасибо за линк!!! Я тот про югоосетинский намек к Вашему рассмотрению привожу ГРУБЫЙ гуглевский перевод. "...Основываясь на потоках крови, которые они пролили на службе свободы и человечества, сражаясь на протяжении десятков веков против азиатских вторжений и всех империализмов Востока Европы и Азии, основанные на этнографическом и экономическом разуме, несправедливости и беспрецедентное насилие, жертвами которого они стали со стороны русских в XVIII и XIX веках, народы Черкесии и Дагестана, которые, возможно, в прошлом составляли единственные демократии в Восточная Европа и Ближний Восток претендуют сегодня на территорию своего Союза, все губернии и уезды, граничащие, на западе с Черным морем, от реки Ингур, на востоке с Каспийским морем, от устья реки Комы до станции Килязи, за исключением двух районов Южной Осетии и Закаталинского, которые хотя и расположены на южный склон хребта, должен по каким-то этнографическим причинам быть частью нашего Союза."Surprizi (обс.) 10:17, 6 июня 2023 (UTC)
************* reclament aujourd’hui comme territoire de leur Union, toutes les provinces et districts bomds, a l’Ouest par la Mer Noire, depuis le fleuve Kouban, jusqu’a celui du fleuve Ingour, a l’est par la Mer Caspienne, depuis l’embouchure du fleuve Kouma jusqu’d la station Kilyazi, sauf pour les deux districts de I’Ossetie Meridionale et de Zakataly, qui quoique situes sur le versant meridional de la chaine, doivent par une raison ethnographique faire partie de notre Union. НОВЫЙ ГУГЛЕВСКИЙ ПЕРЕВОД теперь претендуют на территорию своего Союза все губернии и области, ограниченные на западе Черным морем, от реки Кубани до реки Ингур, на востоке Каспийским морем, от устья реки Кума до станции Килязи, за исключением двух районов Южной Осетии и Закаталы, которые хотя и расположены на южном склоне цепи, но по этнографическим причинам должны быть частью нашего Союза. Что мы имеем? Если сверить карту и текст, то я сомневаюсь что говорили на конференции sauf pour les deux districts de I’Ossetie Meridionale et de Zakataly (кроме двух районов Южной Осетии и Закаталийского) а втюхивали карту с ЮО и Закаталом тоже. У меня такое впечатление что Данная карта (без даты и автора) не та карта (если такое и была представлена на конференции) котору держал в руке Баммат! Это мое субективное мнение! Если это в действительности та карта, то значит расказывал одно а предявлял — другое. Возможно слова ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ обозначает что: вот эти и эти губернии и округа но с исключением того что ЮО и Закаталы должны быть в составе ГР. В таком раскладе можно твердить что текст рассказывает то что нарисована на карте. То есть несмотря что.... мы думаем что эти територии должни быть включены в ГР. Surprizi (обс.) 10:48, 6 июня 2023 (UTC)
************** Иными словами, если 22 апреля закавказский сейм создал независимое государство — Закавказская демократическая федеративная республика, и что контроль на свои ЗАКАВКАЗСКИЕ територии она вернула до 11 мая — создания Горцами Горской республики. То получается, что до 11 мая ЗДФР де-юре и дефакто владела: минимум ЮО и Закаталом, а максимум владела и СО, и более того боролась с большевиками на территории Сочинского округа! Вот такая обстановка была до 11 мая. Так вот на что договорились и на что решились ЗФДР и ГР это уже другой вопрос! Факт что у ЗДФР претензии на Северокавказский край небыло!!! Surprizi (обс.) 11:16, 6 июня 2023 (UTC)
*************** Чтобы более четко определить границы на Кавказе, надо понять те времена. Давайте выйдем из самого последней адм-територии как Кавказское наместничество. Все мы знаем как оно делилось до февральской революции. Есть в комонс наглядная карта. Вот это и есть для нас точка опора. После февралской революции, в первую очередь Петроград создал ОЗАКОМ с 5-6 комисарами. ОЗАКОМ для Петрограда была как раз Закавказской единицой, вкотором всегда входила Сухумский округ. Все жили так, пока Союз Горцев две недели до Октябрской революции не добавила в свои ряды Абхазию. Вопрос, где входила Абхазиа (СО) до вхождения в СГ? правильно! Не в Кавказский а Закавказский край — ОЗАКОМ. Так вот спустя 2 недели после неправильного присоединения (А временное правителство всем напоминала что пожалуйста воздержитесь от всякого териториального деления, так как это прерогатива Учредительного собрания). Ну бог сним, думали ну хочет Абхазия в СГ, мы это учтем и подумаем потом об этом. Иными словами вхождения СО в СГ со стороны Петрограда никак не было отреагирована! Причины были многое:  в первую очередь информация от петрограда до кавказа задержавалась от 1 до 3 недели; На северном Кавказе СГ не была одной правящей силы. Как на северном так и на южном Кавказе было многоправление, был хаос и никто не знал кто на что был отвечан. "В силу того, что в крае в рассматриваемый период параллельно существовали сразу несколько государственных образований (Союз горцев Северного Кавказа, Юго-Восточный Союз, Советская Россия, эмират Узун-хаджи, деникинская Россия)". Тоже самое творилось на Закавказье, различие была только то что Петроград презнавал своего ставленника ОЗАКОМА, а СГ — нет! И наоборот, СГ признавал власть ВП, и это было указано в конституции. Так вот и появился спорная територия во времена ВП между Северным и южным Кавказом. После Октябрской революции Озаком потерял и последное звено — признания от Петрограда комисаров ОЗАКОМА. 15 Ноября, в Закавказье смотрели-смотрели и поняли что так жить нельзя, надо боротся за право ВП и бить красную сволочь. Создали из выбранных депутатов закавказское временное правительство Закавказский комисариат (типа кабинет министров), а потом Закавказский сейм (типа парламент). Гораздо трудная обстановка была на северном Кавказе, там области переходили от руки ВП к большевика, потом Деникину и обратно. Феврале - мае 1918 года это красная власть у Кавказского комисариата отняла Сухумский округ (Востание в Абхазии), контрол над чем и восстановили до провозглашения ГР. Так что если делить по частям то тот регион Сухумского округа которая осталась после 1904 года и есть одна из територии на которую предявила претензии ГР. Surprizi (обс.) 12:30, 6 июня 2023 (UTC)
**************** Кстати, вот тут неправильная територия Сухумского округа. Эта карта до 1904 года. в 1917 году имела вот такую величину. Так что, карта до полного раскашения была неправильной, да и как видно ГР так и несмогла овладеть своими официальними териториямы, какая была Черноморская губерния и Кубанская область. С уважением! Surprizi (обс.) 12:42, 6 июня 2023 (UTC)
thread_title:  Кубанская область