Обсуждение:Гигиена

message: Убрал глупую вставку о средневековье. Очень мало источников сообщают о антисанитарных условиях там, в основном это идет из патриотических блогов, и сделано для того, чтобы сравнить Европу с Русью, и сказать, мол, вот у нас все чисто было, не то что грязные европейцы. 31.180.204.63 18:15, 23 июня 2014 (UTC)
* А зря. Все имеющиеся источники тех времён (оригиналы) сообщают об этом так или иначе. И не только у них, и у нас. А насчёт количества источников тех годов, Вы ожидали увидеть целые библиотеки описывающие их быт или медицинские аспекты? Или Вы судите по кинофильмам о рыцарях, которые всегда умыты, выбриты, причёсаны даже только что проснувшись? 83.149.37.252 03:01, 12 декабря 2014 (UTC)

message: Обратите внимание, что гигиена - раздел медицины, изучающий проблемы здоровья.
Медицина - совокупность научных знаний о болезнях, их лечении и предупреждении.
Здоровье - нормальное состояние организма, при котором правильно действуют все его органы.
Медицина и здоровье также достаточно общие понятия и прежде всего относятся к описанию и изучению организмически устроенных систем т.е. целостных, в отличие от механических, предполагающих их жизнеспособность после процесса сборки-разборки.
Поэтому может быть гигиена и формы (человека, общества, системы, организма) и гигиена процесса (труда, питания, сознания, общения).
К сожалению, такое мнение чрезвычайно широко распространенно (как впрочем, и о «широком» толковании экологии) благодаря многим причинам. Одна из, которых использование термина «гигиена» где только можно (например, «гигиеническая чистота унитаза»), а также очень узкая специализация образования – врачи не знают, что такое сапромат, а техники – что такое гигиена (и экология, кстати тоже), наверное поэтому позволяют себе говорить о «сборке – разборке» организма. На самом деле, гигиена в России сложилась, как очень конкретная наука, изучающая влияние факторов среды на здоровье человека. За рубежом это целое научное направление – environmental sciences. И только с одной стороны гигиену можно рассматривать (только не общее) как обобщающую науку, так как она использует для своего изучения знания и методы других наук – физики, химии, математики, физиологии и др.
Может быть и зря я столь категоричен, но тогда нужно разделить два понятия: гигиены как науки и гигиены как мероприятий направленных на чистоту и здоровье. 
Всё же с информационными факторами поторопились. Даже психические факторы в гигиене спорны, хотя раздел психогигиены вроде как существует.
А, ещё интересно, почему предыдущее высказывание без подписи?
[Галкин, доцент кафедры гигиены]
Акцент состоял в том, что гигиена - наука об организмах, а не о машинах и механизмах. Если можно выделить организмический компонент, то можно говорить о гигиене. Организмические технологии не предполагают жизнеспособность после процесса сборки-разборки. Возможно вас сбило с толку неоднозначное окончание предложения: "... в отличие от механических, предполагающих их [машин] жизнеспособность после процесса сборки-разборки."
Гигиена машин - это скорей метафора, для которой есть слово обслуживание (в смысле поддержания состояния, в отличие от сервиса - акта помощи или поддержки, который могут осуществлять организмы, но не машины). "Мероприятия направленные на чистоту и здоровье" уже названы словом санитария. Верно ли использовать выражение "гигиеническая чистота унитаза" или "санация унитаза" и т.п. - вопрос норм русского языка.
10:32, 13 марта 2013 (UTC)
* Все загвоздка в обывательском понятий и ассоциациях у населения, "далёкого" от медицины вообще. Так санитария зачастую ассоциируется с санитарами в ЛПУ, а гигиена с небольшой частью личной гигиены (мытье рук, пропаганда ЗОЖ), последнее, кстати даже у части врачей не профилактического профиля можно встретить, к сожалению. Отсюда и последствия такие. 83.149.37.138 10:53, 10 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  гигиена как достаточно общее понятие 

message: гигиены факторов окружающей среды не существует. Существует раздел коммунальной гигиены - гигиена окружающей среды обитания человека. Всё что не связано с воздействием на человека, не относится к гигиене. Это касается ЭКОЛОГИИ. Гигиена и экология часто не только не сплетены между собой, но и противоречат друг другу. 
В постсоветской России с появлением экологической службы, последняя стала агрессивно перетягивать на себя функции санэпидслужбы, не имеющие к охране природы. В частности ПДС и ПДВ, которые рассчитываю на основании санитарных нормативов, созданных для охраны здоровья населения. В своих официальных заявлениях сотрудники экологической службы часто позволяют высказывания о нарушении экологических нормативов и ссылаются на (ВНИМАНИЕ) санитарные нормы и гигиенические нормативы. Для эколога само понятие "населённый пункт" и "трудовая деятельность человека" являются фактором нарушения экологической системы, связанным с негативным воздействием на эту систему. Для гигиениста идеальным для купания населения является водоём со стерильной водой, в то время как для эколога это экологическая катастрофа - мертвый водоём. Для эколога температура воздуха 35-40 градусов и влажность воздуха в тропиках выше 90% - норма, для гигиениста - вредные условия пребывания людей. отсутствие комаров, клещей и других членистоногих в местах проживания и отдыха людей - идеал, для эколога - катастрофа, нарушение экосистемы с далеко идущими последствиями. 
Мало того, ПДС иорп - изначально являлись понятием коммунальной гигиены, и в советское время утверждались санэпидслужбой. В настоящее время экологическая служба умудряется выносить постановления за нарушения санитарных норм и правил.
Это связано с тем. что ФЗ № 294 лишил санэпиднадзор реальных полномочий выполнять свою функцию - активно защищать здоровье населения от негативных факторов. Именно с принятием этого закона связано увеличение вспышек инфекционных заболеваний в детских учреждениях. кроме того, в Роспотребнадзоре, согласно "Положения о службе" могут и работают люди с непрофильным (экологическим) образованием, которые не в состоянии проводить санэпидрасследования и надзор.
  79.170.152.118 09:36, 16 августа 2013 (UTC) к.м.н. старший преподаватель кафедры коммунальной гигиены, экс-СНС Регионального справочно-информационного центра ВОЗ.
* То же самое, что и выше - дело в обывательском понятии значения "экология". Все зависит, что в данном конкретном случае подразумевать. 83.149.37.138 10:53, 10 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  некорректное разделение гигиены на напрвления 

message: Коллеги, упустили основной момент перечисляя сегодняшнее в статье. А именно историю и этимологию слова и раздела медицины!  83.149.37.117 20:30, 9 декабря 2014 (UTC)
* Добавили. 83.149.37.84 11:36, 13 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Забыли самое основное! 

message: Гигиена - это не только мытье рук, боьба с вредными привычками, чистка зубов! Перечисленное - это лишь маленький её раздельчик - «личная (индивидуальная) гигиена». А то, фотографии в статью по данной теме насовали... 83.149.37.95 22:31, 9 декабря 2014 (UTC)
* Исправил.Оставил одну про личную гигиену. 83.149.37.93 13:06, 11 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Изображение 

message: Коллеги, не путайте эти две среды. Природная среда может входить в окружающую. А окружающая среда - это не только природная среда. Туда включаются ещё и антропогенные и техногенные составляющие. 83.149.37.66 01:53, 10 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Окружающая и природная среды 

message: Необходимо создать отдельную статью «Личная гигиена», ВП:Категория и подкатегории такая есть, структурировал. Заинтересованность в ней большая у аудитории. Много предметов обихода для личной гигиены и мероприятия личной гигиены ссылаются пока на эту статью. В категориях их перекинул в «Категория:Личная гигиена», «Категория:Предметы личной гигиены». Некоторые участники проекта пытались уже откатить. Всё таки, не совсем корректно, когда ватная палочка для чистки ушей, или интимная стрижка ссылается на статью про науку и медицину непосредственно. Личная гигиена это лишь маленькая её часть и затрагивает в основном пропаганду гигиенических знаний и здорового образа жизни. 83.149.37.232 15:38, 11 декабря 2014 (UTC)
* Оказывается страница такая создана. Вместо перенаправления на эту статью, надо написать в ней статью. 83.149.37.232 15:44, 11 декабря 2014 (UTC)
* Перенаправление убрал, статья в процессе заполнения  83.149.37.215 10:52, 15 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Личная гигиена 

message: Обращаю внимание, что при переводах с англоязычных и других версии википедии, а также литературы не забывать, что организация, структура, методы работы и т.д. в российской медицине сильно отличаются от западных. Хоть и от них первоначально перенимали много, но исторический сложилось так, что часть того, что есть у нас - у них не существует и наоборот. Касается не только данной статьи про медицину. 83.149.37.252 02:36, 12 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Связь с другими языковыми версиями википедии 

message: необходимы АИ с сылками
replies: text: :* Участник:Aeremin Вы забыли подписаться. Гигиена, Малая медицинская энциклопедия. — М.: Медицинская энциклопедия. 1991—1996.Гигиена, Первая медицинская помощь. — М.: Большая Российская Энциклопедия. 1994.Гигиена, Энциклопедический словарь медицинских терминов. — М.: Советская энциклопедия. — 1982—1984. плюс в разделе литература. В статье это всё есть изначально. 83.149.37.14 03:55, 15 декабря 2014 (UTC)
"Гигиена – медицинская наука, изучающая влияние факторов окружающей среды и производственной деятельности на здоровье человека, его работоспособность, продолжительность жизни, разрабатывающая нормативы, требования и санитарные мероприятия, направленные на оздоровление населенных мест, условий жизни и деятельности людей."Паспорта научных специальностей, Высшей аттестационной комиссии в соответствии с приказом Минобрнауки России от 25 февраля 2009 г. N 59
"Гигиена включает ряд самостоятельных дисциплин - коммунальную гигиену, гигиену труда, гигиену питания, гигиену детей и подростков и др." Кротков Ф.Г. Гигиена // Большая медицинская энциклопедия. М.: Сов.Энцикл. 1977. Т.5. с.349-354..
"Гигиена труда, или профессиональная гигиена, - раздел гигиены, изучающий трудовую деятельность человека и окружающую производственную среду с точки зрения их воздействия на организм человека и разрабатывающий гигиенические нормативы и мероприятия, имеющие целью обеспечение благоприятных и здоровых условий труда"Летавет А.А. Гигиена труда // Большая медицинская энциклопедия. М.: Сов.Энцикл. 1977. Т.5. с.359-361. С начала 90-х годов ХХ века получил распространение термин, который к 2009 г. утвердился - "Медицина труда - научная специальность, содержанием которой является изучение человека в процессе трудовой деятельности и влияния условий труда на организм человека с целью сохранения и укрепления здоровья и работоспособности, продления жизни, профилактики и лечения как профессиональных, так и профессиональнообусловленных заболеваний"; области исследований – «…изучение физиологических, психофизиологических и эргономических аспектов оптимизации трудовых процессов при различных видах деятельности (умственной, физической) с целью повышения работоспособности и профилактики заболеваний работающих…» и пр.(из паспорта научной специальности 14.02.04 «Медицина труда»)Паспорта научных специальностей, Высшей аттестационной комиссии в соответствии с приказом Минобрнауки России от 25 февраля 2009 г. N 59.
"Гигиена питания - раздел гигиены, изучающий качество и значение пищевых продуктво, их влияние на организм человека и разрабатывающий структуру и рациональную систему питания, направленные на улучшение здоровье населения."Аграновский З.М. Гигиена питания // Большая медицинская энциклопедия. М.: Сов.Энцикл. 1977. Т.5. с.357-359.
"Гигиена детей и подростков - раздел гигиены, изучающий взаимодействие развивающегося организма и факторов окружающей среды с целью разработки на этой основе гигиенических нормативов, направленных на охрану и укрепление здоровья, благоприятное развитие и соврешенсвование функциональных возможностей организма детей и подростков"Сердюковская Г.Н. Гигиена детей и подростков // Большая медицинская энциклопедия. М.: Сов.Энцикл. 1977. Т.5. с.356-357..
"Военная гигиена - раздел гигиены и военной медицины, изучающий влияние окружающей среды, особенностей военного труда и быта на организм военнослужащего и боеспособность воинских коллективов в обстановке мирного и военного времени"Кротков Ф.Г. и др. Гигиена военная // Большая медицинская энциклопедия. М.: Сов.Энцикл. 1977. Т.5. с.354-356. 
"Радиационная гигиена - раздел гигиены, изучающий влияние ионизирующего излучения на здоровье человека с целью разработки мер противорадиационной защиты". Ильин Л.А. Радиационная гигиена // Большая медицинская энциклопедия. М.: Сов.Энцикл. 1983. Т.21. с.438-439. 
Информационная гигиена — развивающийся новый раздел гигиены, изучающий закономерности влияния информации на здоровье человека и социума, разрабатывающий гигиенические нормативы и мероприятия по оздоровлению окружающей информационной среды и оптимизации интеллектуальной деятельности.Еремин А.Л.  Оптимизация умственного труда и творчества: новые биоинформационные подходы и концепции // Жизнь без опасностей. Здоровье. Профилактика. Долголетие. – 2013. - №4. – С. 59-66.Бухтияров И.В.и др. Основы информационной гигиены: концепции и проблемы инноваций // Гигиена и санитария. 2014. №4. с. 5-9. Гудинова Ж.В. и др. К вопросу разработки основ информационной гигиены //Современные проблемы науки и образования. – 2014. –  №3.. Aeremin 19:18, 16 декабря 2014 (UTC)
replies: text: :* Участник:Aeremin, Вы решили подтасовать факты? "Паспорта научных специальностей, Высшей аттестационной комиссии в соответствии с приказом Минобрнауки России от 25 февраля 2009 г. N 59" - не путаете научную специальность «Гигиена» и значение слова гигиена как области профилактической медицины? Итак, смотрим приказ № 59, на который Вы ссылаетесь. Гигиена там упоминается 1 раз в таблице в графе "Отрасль науки, группа специальностей, специальность" - без определения. Входит в «Социально-экономические и общественные науки», куда в свою очередь входит и «Медицинские науки» (шифр 14.00.00), которая состоит из: «Клиническая медицина» (14.01.00), «Профилактическая медицина» (14.02.00), «Медико-биологические науки» (14.03.00), «Фармацевтические науки» (14.04.00). При этом - Гигиена (14.02.01), согласно упомянотому Вами приказу, входит в Профилактическую медицину. А Медицина труда (14.02.04) входит, также в профилактическую медицину (14.02.00), как и Эпидемиология (14.02.02), Общественное здоровье и здравоохранение (14.02.03), Медико-социальная экспертиза и медико-социальная реабилитация (14.02.06) и не путайте её с гигиеной труда, да и возникла она не в 90-е годы прошлого столетия (и это не синоним социальной медицины или гигиены. И называлась медицина труда раньше - профессиональной медициной, а ещё ранее фабрично-заводской медициной. Историю изучать надобно...). Гигиена труда возникла после возникновения медицины труда... Также, смотрим БСЭ - Гигиена - это область медицины! Смотрим в Медицинскую энциклопедию - область медицины! Смотрим в Большую медицинскую энциклопедию - в ней нет такого, что Вы выше писали «Гигиена включает ряд самостоятельных дисциплин - коммунальную гигиену, гигиену труда, гигиену питания, гигиену детей и подростков и др.». Да и определение социальная гигиена, мне кажется, что путаете. Современное определение, а не как в БМЭ связь её с социалистическим строем. Время будет, допишу, в том числе исторические аспекты. Аналогично по отраслям и разделам гигиены. То что она наука - исходит из определения "Медицины". Точно так же и коммунальная гигиена - наука, и следуя вашему рассуждению, Вы начнёте опровергать сами себя? То есть, наука она, или раздел гигиены? :) И ещё..., к чему в Вашей классификации относятся военно-морская гигиена, гигиена водоснабжения и т.д.? Кстати, если Вы внимательно поизучаете документы в сфере здравоохранения, то заметите тенденцию, что от употребления слова "санитария" постепенно отказываются, не в последнюю очередь из-за ассоциации этого слова в широких слоях населения со словами "санитар", "санитарная машина (санитарка)", "сантехника". Даже те же "санпросветработа" и "санитарное просвещение" сейчас называются "гигиеническое воспитание", "пропаганда гигиенических знаний и здорового образа жизни". Изучайте внимательней документы и не забывайте, когда тот или иной АИ издавался. 83.149.37.8 23:14, 22 декабря 2014 (UTC)

text: :* Спасибо за откат вандальной правки анонима. 83.149.37.8 23:26, 22 декабря 2014 (UTC)

text: :* Что касаемо значения слова отрасль. Согласно толкового словаря Ушакова: отрасль (в данном контексте использования) - это  отдельная, самостоятельная часть какого-нибудь рода деятельности. В данном случае в приказе рассмотрены отрасли науки, а в статье про гигиену и медицину - отрасли соответсвенно гигиены и медицины. С отраслями промышленности их тоже путать не стоит. Так, согласно указанному Вами приказу № 59: отрасль науки - «Медицинские науки»; группа специальностей - «Профилактическая медицина»; специальность - «Гигиена». Может Вас сбивает с толку «специальность научных работников» и «специальность медицинских работников»? У медицинских работников называются специальности - «медико-профилактическое дело» и «гигиена» (правда, с уточнением, какая именно гигиена), а врач - это квалификация (согласно тем же приказам минобразования и росминздрава). 83.149.37.8 00:14, 23 декабря 2014 (UTC)

text: :* Что касаемо значения слова раздел. Согласно толкового словаря Ожегова: раздел (в данном контексте использования) - это  специальная область какой-нибудь науки. 83.149.37.8 00:27, 23 декабря 2014 (UTC)
replies: text: ::* Самым авторитетным источником (АИ) для российских медиков в отношении традиционных базовых терминов может являться Большая медицинская энциклопедия. На сегодняшний день в статье есть ссылки на 2-ое издание БМЭ. Похоже именно это издание и размещено в интернете. Между тем, было Третье издание БМЭ в 29 томов (1974—1988) под редакцией академика Б. В. Петровского. Тираж 150000 экз. Мне посчастливилось, что именно последнее третье издание, которое не встречал в интернете, - у меня под рукой в бумажном варианте. Именно оттуда и процитированы здесь все точные формулировки-цитаты и точные ссылки на тематические статьи, каждую из которых писал академик. Я бы так бы механически и перенес с ссылками "основные гигиены", дальше привел бы в статье все остальные.

text: ::* Паспорта специальностей научных работников (по номенклатуре специальностей 2009 года) Шифр специальности: 14.02.01 Гигиена Формула специальности: "Гигиена – медицинская наука, изучающая влияние факторов окружающей среды и производственной деятельности на здоровье человека, его работоспособность, продолжительность жизни, разрабатывающая нормативы, требования и санитарные мероприятия, направленные на оздоровление населенных мест, условий жизни и деятельности людей".

text: ::* давайте попытаемся уйти от споров отрасль-раздел-подраздел и пр. мне почему-то не очень нравится "отрасль" т.к. ранее это применялось примерно так: гигиена труда делится на общую и отраслевую (перечисляется) ... кажется у Навроцкий В. К. Гигиена труда. Изд. 2-е. М. Медицина 1974г. 440 с.... Давайте попытаемся также уйти от споров "гигиена труда - медицина труда - профессиональная... - occupational health & safety"... переместив это в статью "гигиена труда". С уважением Aeremin 19:43, 2 января 2015 (UTC)

text: * Соглашусь. Но, напоминаю, что Вы писали: "Паспорта специальностей научных работников". А гигиеной не только они занимаются и затрагивает она не только науку. Про БМЭ соглашусь с оговоркой - 1989 г. сильно отличается от 2015 г., особенно в вопросах социологии. К примеру, что там написано про «Социально-гигиенический мониторинг», проводимый подразделениями Роспотребнадзора?  83.149.35.229 10:28, 22 июля 2015 (UTC)
thread_title:  Классификация гигиены. Разделы, подразделы, отрасли, дисциплины, системы гигиенических знаний, научные специальности и пр. 

thread_title:  Примечания 

message: Гигие́на — раздел медицины, изучающИЙ... и разрабатывающИЙ меры ..., направленные на предупреждение заболеваний, ..., укрепление здоровья и продление жизни, изучающАЯ влияние факторов окружающей среды ..., разрабатывающАЯ нормативы...
Эти окончания неправильно согласованы или я что-то не так понимаю в определении (или правилах языка)?
Blue signal flare, 22:22, 23.09.2021.
thread_title:  Опечатка? 

message: В статье упущено об (утренней, дневной, вечерней) гигиенической гимнастике (зарядке) Evrey9 (обс.) 16:54, 4 марта 2023 (UTC)
thread_title:  Гигиеническая гимнастика