Обсуждение:Снежный человек

message: В статье Зана из Тхина указывается, что Зана была африканкой, но никак не Снежным человеком. Даже указан источник. Толкование же в этой статье построено так, что Снежный человек есть, что недоказано. Oschtan 17:35, 1 января 2016 (UTC)
thread_title: Генетические исследования

message: В одной из передач канала National Geographic Channel в рубрике "Реальность или фантастика" проводились исследования на предмет установления факта фальсификации знаменитого фильма  Паттерсона 1967 года. На плёнке, как утверждалось, запечатлена самка снежного человека. Было задействовано много специалистов: от именитых голливудских гримеров, двух-метрового актера имитирующего походку и до специалистов по спецэфектам и ученых. Доказали, что обладая даже современными средствами кино-медиа индустрии, компьютерным моделированием и научными знаниями, довольно-таки тяжело и практически невозможно добиться такого реалистичного эффекта. Шерсть, прилегающая к мускулам, динамика движения, непропорциональность конечностей и т.д. для 1967 года задача врядтли выполнимая. Даже не смотря на разговоры о расскрытой фальсификации этого фильма
Lena Lilikina--AmazonkaNord 06:49, 21 декабря 2010 (UTC)  
replies: text: Если будет ссылка на источник -- включите в статью, почему бы нет? Это любопытно. --dm обсужд. 10:08, 21 декабря 2010 (UTC)
replies: text: :Я видела только саму передачу по тв, вот ссылка http://natgeotv.com/ru/mystery-360 ,но по ней нет ни заключения авторов, ни их выводов, только фотографии сюжетов программы и рекомендации к её просмотру, конечно же этого не достаточно, что бы включать в статью как доказательство или опровержение факта существования бигфута--AmazonkaNord 14:43, 21 декабря 2010 (UTC)
replies: text: :: Можно и это написать, только не в виде стопроцентного доказательства, а как одно из мнений. Но с точным указанием выходных параметров передачи. Например, так: «В передаче (канал, название, параметры, когда выходила передача) в рубрике „Реальность или фантастика“ была сделана попытка исследовать фильм Паттерсона с точки зрения возможности фальсификации. В качестве экспертов были привлечены опытные гримёры, высокий актёр, имитирующий походку, специалисты по спецэффектам и учёные. Оценивался внешний вид существа в фильме, шерсть, кожа, пропорции конечностей, динамика движения. По мнению привлечённых экспертов, даже на современном уровне развития индустрии видеоэффектов, не говоря уже об уровне 1967 года, практически невозможно добиться такой степени реалистичности.» --dm обсужд. 10:51, 23 декабря 2010 (UTC)
А вот ссылочка на выпуск http://www.youtube.com/watch?v=Sa_wZ-2pc-k
--Elenelan 05:01, 5 июня 2013 (UTC)
thread_title: Фильм Паттерсона

message: Стилистика статьи не сочетается с категорией "вымышленные существа". Пока нет научных доказательств существования СЧ стоит писать о нём минимум как об ископаемом. --Unwrecker 13:51, 22 июн 2005 (UTC)
replies: text: Согласен. Может, вообще, отмотать статью к предыдущей версии до правок участника Тугарев?--Ctac (Стас Козловский) 20:10, 22 июн 2005 (UTC)
Стилистика статьи не сочетается с понятием "энциклопедия". Достаточно сравнить со статьей в англоязычной Вики.MinHertz 01:33, 8 августа 2015 (UTC)
thread_title: Стилистика

message: А какое отношение снежный человек имеет к троглодиту??? --Участник:Paralingua 19:34 4 сентября 2007 (UTC)
Как-то не приходилось слышать, чтобы снежный человек был подробно исследован и проклассифицирован. Вероятно, вся информация здесь крайне сомнительна. POV check--Begemotv2718 21:32, 19 Май 2005 (UTC)
Сходите по ссылкам или на английскую страницу Yeti --Тугарев 07:50, 20 Май 2005 (UTC)
replies: text: Сходил. Неубедительно.--Begemotv2718 16:34, 20 Май 2005 (UTC)
Кто поставил POV check? Ну и развеселили :-))). Представляю себе, как снежный человек приходит на CNN и жалуется: вот, тут в Википедии про меня всякие инсинуации пишут. А Джимбо оправдывается в прямом эфире: с этого дня мы запретим анонимам править статьи про снежных человеков. :-))) Dart evader
Ну ладно, шутки в сторону. В английской Вики для таких случаев есть более подходящие шаблоны, например en:Template:Hoax или en:Template:Not verified. Надо и нам что-то подобное завести. Dart evader 11:22, 18 декабря 2005 (UTC)
* Дык! :
 --MaxSemtalk 11:37, 18 декабря 2005 (UTC)
Дык, это разные вещи, ИМХО. Одно дело псевдонаука, другое дело откровенные фантазии :-). Dart evader 11:53, 18 декабря 2005 (UTC)
thread_title: Классификация

message: О том, как снежный человек придёт на CNN можно фантазировать сколько угодно, а также можно фантазировать и о том, что шерсть у него в старости становится седая :) Но выдавать эти фантазии за факты -- недопустимо. Так что я онейтрализировал статью. Dims 17:09, 18 декабря 2005 (UTC)
thread_title:  Исправил 

message: а где упоминание рассказа Сальыкова-Щедрина «Дикий Поменщик»? (Idot 05:39, 25 июля 2006 (UTC))
replies: text: не знаю насчет помещика, но где советский фильм с Юрским в роли сн. чела? --Ликка 21:58, 23 сентября 2008 (UTC)
thread_title:  Дикий Поменщик 

message: Почему русалки и водяные являются отражением в русском фольклоре снежного человека? Непонятно 
.90.150.129.18 17:18, 24 января 2008 (UTC)
  h-moll  вклад  16:22, 1 июня 2007 (UTC)
А они и не являются.Леший его хотя бы отдалённо напоминает.Греческий сатир с рожками тоже не очень-то на снежного человека походит.Кто-то похоже думает что кроме снежного человека праобразов для мифических человекообразных существ нету90.150.129.18 17:19, 24 января 2008 (UTC)
thread_title:  Русалки 

message: Довольно интересная статья, рад, что есть критические моменты, и что имеется рисунок.
Решил почитать в принципе после опубликования в инете вот этого сообщения:
https://www.naviny.media/rubrics/tourism/2009/02/20/ic_articles_126_161326/
Оттуда:
Однако заведующий отделом антропологии Института этнологии и антропологии РАН (Москва), доктор исторических наук Сергей Васильев сообщил, что вероятность существования «снежного человека» ничтожно мала, что ученые-антропологи еще ни разу не встречали и не исследовали тела йети и что, если бы была такая популяция была, о ней бы знали. 
«Судя по регулярно поступающей информации, йети встречают то на Гималаях, то в Ленинградской области, то в Америке. Получается, он живет на всей планете, однако его всегда видят по одной особи. Это биологический нонсенс. Чтобы популяция сохранялась из поколение в поколение, должна быть большая популяция снежного человека»
Думаю, они все же есть, просто ейти - за гранью понимания человека. Мы не должны рассматривать их в рамках понятий о животных (приматах к примеру) или человека, а уж тем более инопланетян. Это, вероятно, особый вид, социальная структура их не подразумевает большой группы этих существ, потому их не могут найти. Может, они куда разумнее, чем мы думаем.
В ближайшее время подумываю добавить пару иллюстраций, если можно... Я пока не понял, где есть фотки, хоть отчасти правдивые. Потому не тороплюсь. Есть, правда, еще вариант. В эти выходные покажу, если подойдет - можно будет оставить.
Palawan 09:24, 20 февраля 2009 (UTC)
"Подполковник медицинской службы Советской Армии B. C. Карапетян в 1941 году произвел непосредственный осмотр живого дикого человека, пойманного в Дагестане, животное было вскоре расстреляно и съедено. Свидетельств этого случая не сохранилось, так как Карапетян и его подельники были расстреляны, как албанские шпионы."
вот тут я умер. 92.101.118.219 19:15, 22 октября 2009 (UTC)
Вазген Саркисович Карапетян благополучно дожил как минимум до 70х годов. Например http://hominology.narod.ru/Karapet.htm
Да и вообще никто-там никого не ел 217.118.64.40 10:34, 6 января 2012 (UTC)
Я Артем Карапетян, внук В.С.Карапетяна. Считаю необходимым дать комментарий.
Вазген Саркисович дожил и до 90-х г.г, историю поимки и осмотра моим дедушкой дикого человека в буйнакском районе я слышал из его уст неоднократно. Она задокументирована и описана в разных книгах по криптозоологии, видный ученый XX века Б.Ф. Поршнев («О начале человеческой истории») лично неоднократно слушал ее от деда и записывал в МГУ в 50-х г.г, и потом поддерживал связь с моим дедом, как непосредственным свидетелем встречи с неандертальцем в наше время, каковым Поршнев считал «снежных людей».
Дальнейшая судьба неандертальца, осмотренного моим дедом как военным врачом, была ему неизвестна. Он думал, и незавидна... 
Потому что время было военное, да ещё при подозрении, что это какой-то немецкий замаскированный лазутчик.
Но это был действительно дикий человек, а не лазутчик и не местный горец.
Что наверняка, так это то, что никто там его не ел, и никаких подозрений в шпионстве деду никто никогда не вменял.
Дед умер заслуженным ветераном ВОВ и ветераном труда, уважаемым врачом и любимым многими добрым человеком.
Земля ему пухом.
Артем Карапетян, 2.10.2017 г
thread_title:  Иллюстрации 

message: Ссылку  и обоснование, пожалуйста. --Bilderling 13:22, 18 июня 2010 (UTC)
Удалил про упоминание в Библии, нет там такого, косматым в ней назван Исав, весь раздел похож скорее на страницу бульварной газетенки, все упоминания в литературных источниках должны иметь конкретную ссылку на место в произведении, где упоминается персонаж. --MinHertz 10:44, 27 марта 2015 (UTC)
replies: text: Если имеется цитата "Но будут обитать в нем звери пустыни, и домы наполнятся филинами; и страусы поселятся, и косматые будут скакать там", то здесь вообще не до конца ясно, о ком речь. Лопухин, например, пишет, что это дикие козлы. Хлопотин Н. В. (обс.) 21:02, 26 сентября 2017 (UTC)
thread_title:  "Косматый" в Библии 

message: Есть же ещё гипотезы появления снежного человека из параллельных миров, с других планет и т. п. Надо хоть как-то об этом упомянуть. 85.140.118.148 21:54, 13 февраля 2011 (UTC)
replies: text: Это не гипотезы. S-Ene 05:51, 2 октября 2015 (UTC)
thread_title:  Гипотезы 

message: Это, безусловно, любопытная информация, но такие утверждения крайне необычны и требуют серьёзных доказательств, см. тут  и тут. Такими источниками в данном случае должны быть публикации в рецензируемых научных жураналах, профильных антропологических или универсальных уровня Science или Nature, но никак не пресса, которая склонна выдавать желаемое за действительное или нагнетать ажиотаж там, где нужна тщательная проверка данных. С уважением,--Draa_kul talk 18:39, 24 апреля 2015 (UTC)
thread_title:  Брайан Сайкс и Таймс 

message: Всё-таки отменил последние правки. Полагаю, их можно вернуть, если есть научный источник, который рассматривает эту цитату из "путешествия на Бигле" именно в ключе проблемы снежного человека. В текущем виде это выглядит как оригинальное исследование по книге Дарвина: он сам ничего о снежном человеке не говорил.
--Draa_kul talk 15:11, 11 февраля 2016 (UTC)
replies: text: :Draa_kul Откуда Дарвин в 1832 году мог знать, что такое "снежный человек" или "йети"? Тогда и понятия такого не было. "Авдошка", "леший" и  "шишига" - в статье тоже указываются, как якобы "снежный человек", и вообще без всяких АИ. Где написано, что крестьяне считали "лешего" - "снежным человеком" или "йети"? Можете показать "научный источник", который это подтверждает? А я привел АИ от всеми уважаемого ученого, в разделе "Версии". Считаю, что неправильно признавать "лешего" в качестве "снежного человека" (безо всяких АИ) и при этом убирать мнение Дарвина о реальных "плохих диких людях", живущих, как дикие животные, и скрывающихся от людей. 
http://www.e-reading.club/chapter.php/148104/11/Darvin_-_Puteshestvie_naturalista_vokrug_sveta_na_korable__Bigl%2527_.html
--BSerg29 19:12, 11 февраля 2016 (UTC)
*** Видите ли, в чём проблема. Дарвин действительно не знал ничего о концепции "снежного человека". И именно поэтому подавать его мнение как мнение о снежном человеке надо аккуратно, со ссылкой на другой источник, который будет интерпретировать Дарвина. Тем не менее, я согласен, что многое в статье следовало бы убрать из тех же соображений, см. ВП:ОРИСС и ВП:НЕЭССЕ. C уважением,--Draa_kul talk 19:22, 11 февраля 2016 (UTC)
**** Ладно, надеюсь, такой "научный исследователь" когда-нибудь найдется, который хотя бы прочитает эту книгу Дарвина. :) Кстати, то что "снежный человек" - это просто душевнобольной, прячущийся от людей, объясняет то, что никто не видел потомство "снежных людей". Душевнобольные люди, живущие как дикие звери, тупо не могли найти себе пару в дикой природе, чтобы размножаться. Это подтверждает и статья Бродячий чукча, где описывается, что он пытался похищать женщин. То есть, самок у "снежного человека" не было, потому что душевнобольную тетку в тайге сложно найти. :))--BSerg29 19:28, 11 февраля 2016 (UTC)
*****  Нашёл только такой источник (но это явно не АИ, т.к. блог). Вообще, выходили бумажные издания книг Дарвина с подробными научными комментариями, возможно, что-то есть там. С уважением,--Draa_kul talk 19:46, 11 февраля 2016 (UTC)
Кстати, это объясняет и то, что сейчас "снежных людей" (почти) уже никто не встречает. В XIX веке, в отдалённых районах, у кочевых народов (ханты, манси, чукчи, огнеземельцы, американские индейцы) элементарно не было таких заведений, как дома для душевнобольных или психиатрических лечебниц. Поэтому любой сумасшедший, в какой-то момент, мог просто сбежать в лес от людей и жить там, насколько позволял ему выживать его уровень помешательства и интеллекта. А что он был "покрыт волосами", так мог просто шкуру содрать с убитого или дохлого оленя или лося,, на себя надеть и в ней ходить. Иначе в условиях Сибири голый человек бы просто не выжил.--BSerg29 (обс.) 13:51, 21 марта 2017 (UTC)
thread_title:  Дарвин и дикие люди 

message: Цитата: "Исследование ДНК показало, что Зана, возможно, происходит из Западной Африки[6]. <...> По мнению Б. Сайкса, полученные генетические результаты и многочисленные зафиксированные свидетельства очевидцев полностью соответствуют известной из других источников информации о снежном человеке." Первое утверждение противоречит второму. Первое вполне соответствует хорошо известной антропологам истории (см. Абхазские негры) и подтверждает, что Зана принадлежала к Homo sapiens, а второе - странный ОРИСС. Хорошо бы привести точные цитаты, в том числе из научных публикаций Сайкса. Hunu (обс.) 07:15, 11 ноября 2016 (UTC)
thread_title:  Зана из Абхазии