Обсуждение:Крыло самолёта

message: Не удержался, и добавил к тексту фразу "Очень распространенным заблуждением является идея о том, что" 220.240.27.161 11:30, 13 ноября 2008 (UTC) biglebowsky.livejournal.com
replies: text: Если можно - опишите это в статье подробнее (почему заблуждение, как на самом деле). infovarius 20:32, 13 ноября 2008 (UTC)
Я бы объяснил это как-то так: http://biglebowsky.livejournal.com/7813.html 
А картинки, показывающие, что, если крыло создает подъемную силу, то воздух затрачивает разные времена, чтобы пролететь сверху и снизу крыла, выглядят вот так:
http://biglebowsky.livejournal.com/9811.html
Ну и я очень бы рекомендовал "Ландафшица" 
--220.240.27.161 20:57, 13 ноября 2008 
(UTC)biglebowsky.livejournal.com
Уважаемые! На рисунке изображена КОНСОЛЬ крыла, надо бы исправить заглавие раздела(касаемый рисунка). Как это сделать? Антон.
* "Основные части левой консоли крыла" не звучит. Учитывая, что на другой консоле - тоже самое, можно назвать и кратко .--Angstorm 21:24, 25 сентября 2009 (UTC)
thread_title:  Крыло 

message: Кто-то затер мою фразу "Очень распространенным заблуждением...". (объяснять подробнее потому что нужно) 89.232.126.111 17:06, 8 января 2009 (UTC)
replies: text: Википедия - странная штуковина. Мне представляется изначально ошибочной идея о том, что можно править чужой текст. Нормальный вариант - связаться с автором, высказать свое мнение. А дальше пусть автор сам решает - исправлять или нет.
Каюсь, я первый с исправлениями начал. Но у меня не было выбора - автор исходного текста неизвестен. А зачем мой текст без спроса стирать? Я, вроде-как, возможность для связи оставил - biglebowsky.livejournal.com
220.240.104.36 06:03, 7 января 2009 (UTC) biglebowsky.livejournal.com  220.240.104.36 08:22, 7 января 2009 (UTC)biglebowsky.livejournal.com
Так в этом и суть Википедии, каждый может исправить ошибки другого. "Правьте смело" здесь девиз. Если вы написали неправильно (или не точно) другой поправит. И связываться  с вами никто не обязан.
Пока вы не напишете развернутое объяснение почему крыло работает не по этому принципу, а по каком-то другому, пусть уж будет устаявшаяся версия. 83.167.93.68 11:08, 10 января 2009 (UTC)
thread_title:  Правка статьи 

message: Чем Вас не устроило то объяснение, которое я привел? 220.240.104.36 04:33, 11 января 2009 (UTC)biglebowsky.livejournal.com
replies: text: то, что Вы написали в данной статье - отписка, которой на страницах энциклопедии не место. Факты, изложенные в данной статье верны для ламинарного течения, т.е. для модели. Ваше объяснение формально верно, но крыло нулевой толщины, например, также является моделью и Ваших слов о ложности написанного не подтверждаетВП:АИ 92.100.20.35 12:54, 12 января 2009 (UTC)
thread_title:  Что не ясно в развернутом объяснении? 

message: Измененный текст статьи стал чуть лучше.
Проблемы:
 "в случае ламинарного течения"
Любопытно... А не перепутаны ли, случаем, в этой фразе термины "потенциальный" и "ламинарный"? :-)
 "В этой модели подъемная сила возникает вследствие разности давлений"
Хм... А что, существуют модели, где подъемная сила возникает по другим причинам? Антигравитация, ангелы крыло толкают?
 "эффект Бернулли"
Полагаю, что "эффекта Бернулли" не существует. Есть теорема Бернулли.
Да, и сразу, если автор текста будет эту фразу комментировать. Игры на уровне "пусть мы знаем распределение скоростей, тогда посчитаем все по теореме Бернулли", это - несерьезно :-) В данной задаче мы НЕ знаем распределение скоростей :-)
--Biglebowsky 15:15, 23 января 2009 (UTC)
thread_title:  Некий прогресс 

message: недостатки: в Разделе нет (ярких) иллюстраций к перечисленным формам, не приведены (наиболее яркие, на каких самолетах) примеры применения. Tpyvvikky 17:15, 10 августа 2010 (UTC) 
..к тому же: есть же ещё и трапециевидное и эллиптическое крыло.. Tpyvvikky 17:33, 10 августа 2010 (UTC)
thread_title:  Форма крыла - иллюстрации 

message: Складное крыло, на котором можно было бы менять угол установки закрылков прямо во время полёта, до сих пор не применяется ни на одном военном либо гражданском самолёте, хотя испытания подобных конструкций выполнялись не раз. Теперь NASA ведёт разработку нового адаптивного крыла для пассажирского самолёта в рамках проекта SAW (Spanwise Adaptive Wing). При посадке законцовки складного крыла будут опускаться под прямым углом к плоскости крыла, а при взлёте — устанавливаться в одной плоскости с крылом.  // Популярная механика, янв 18 
крыло без закрылков (пока БПЛА) // май 19 
=== Крыло арочной конструкции ===
что есть за крыло арочной конструкции, упоминаемое в Изделие 181 (экспериментальный летательный аппарат, разработанный в АНТК им. Антонова, в конце 1980-х годов).
Особенностью самолета является необычная форма крыльев арочной конструкции.
Автором арочного типа крыла является американский конструктор Уиллард Кастер, который в 30-50-хх гг. ХХ века разработал и построил несколько экспериментальных самолетов, на которых применил изобретенную им аэродинамическую схему. Её основной особенностью, по замыслу Кастера, была способность полукруглого крыла создавать, благодаря своей форме, дополнительную статическую подъемную силу. Однако доказать воплощение концепции до жизнеспособных характеристик Кастер не удалось, и арочное крыло не получило распространения в авиастроении.
Кастер утверждал, что аппарат с таким крылом способен взлетать и подниматься почти вертикально, или зависать, сохраняя скорость железнодорожного транспортного средства.
+ещё Кольцевое крыло en:Closed wing (замкнутой компоновки)  см. напр. Heinkel Lerche . Tpyvvikky 12:00, 14 апреля 2011 (UTC)
=== Толстое крыло ===
Зачем вводится информация о бомбардировщиках? - это лишнее. OkladVadim 17:05, 10 августа 2012 (UTC)
=== Адаптивное крыло  ===
АДАПТИВНОЕ КРЫЛО — крыло, профиль которого принимает форму, близкую к оптимальной на каждом заданном режиме полёта (в т. ч., при маневрировании). Элементы А. к. (носовые и хвостовые части) автоматически отклоняются в зависимости от Маха числа полёта М^ и угла атаки, сохраняя плавность обводов внешн. поверхности. 
А. к. является многофункцион. органом и предназначается для многоцелевых и (или) высоко манёвре иных самолётов. Управление элементами А. к. осуществляется высоко-автоматизир. электродистанц. системой. Улучшение аэродинамич. и летно-техн. хар-к самолета достигается за счет аэродинамич. эффектов и расширяет возможности управления. 
Отклонение подвижных элементов А. к. с сохранением плавности его обводов по нек-рому закону, подобранному на основании эксперим. и расчётных исследований, позволяет перераспределить значении коэф. подъёмной силы сy обеспечивается минимум коэф. сопротивления сх (см. Аэродинамические коэффициенты}. При выполнении первого условия снижаются пики разрежения в окрестности передней кромки, к-рые на обычном крыле приводят по достижении нек-рого угла атаки (тем меньшего, чем тоньше профиль и острее его передняя кромка) к отрыву потока и потерям подсасывающей силы (рис. 1}, т. е. к увеличению сопротивления. При выполнении второго условия минимизируется индуктивное сопротивление. Поляра А. к., непрерывно изменяющего форму поперечных сечений в зависимости от су, является огибающей семейства поляр для крыльев с разл. положениями их подвижных элементов давление на его пов-сти т. о., чтобы предотвратить срыв потока или существенно ослабить его развитие на выбранном режиме полёта. В результате граница возникновения тряски и бафтинга смещается на большие углы атаки, повышается эффективность поворотных пов-стей, работающих в режиме органов управления. Если изменение формы А. к. подчинить условиям, при идеальном выполнении к-рых крнтич. точка в каждом сечении крыла смещается в носик профиля, а распределение циркуляции скорости по размаху становится эллиптическим, то при выбранном 
Отклонение подвижных элементов А. к. (возможно, синхронизированное с отклонением горизонтального оперения), осуществляемое т. о., чтобы центр давления действующих на самолёт аэродинамич. сил не менял своего положения, даёт возможность осуществить нелосредств. управление аэродинамич. подъёмной силой. Преимуществ. отклонение задней кромки корневых сечений крыла позволяет уменьшить изгибающие моменты в его корневых сечениях при полёте с большими перегрузками (рис. 3} за счет перераспределения циркуляции, а, следовательно, и нагрузки по размаху крыла - увеличения в корневых и уменьшения в концевых сечениях. Снижение перегрузок при полёте в неспокойной атмосфере достигается включением в контур управления подвижными элементами А, к. соотв. обратных связей. 
А. к. должно иметь слеп, конструкцию, гарантирующую ми ним, отклонение формы его пов-сти от расчётной в полётных условиях. В частности, в его обшивку должны быть включены гибкие элементы для обеспечения плавности обводов пов-сти при отклонении подвижных элементов. 
* Вода. Ничем не отличается от обычного крыла с развитой механизацией. OkladVadim 05:52, 23 декабря 2012 (UTC)
=== Крыло типа «чайка» ===
добавить про крыло в виде «крылья чайки» (есть в англовики) - Крыло типа «чайка»  --Tpyvvikky 23:58, 23 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Виды 

message: что есть за крыло арочной конструкции, упоминаемое в Изделие 181 (экспериментальный летательный аппарат, разработанный в АНТК им. Антонова, в конце 1980-х годов).
Особенностью самолета является необычная форма крыльев арочной конструкции.
Автором арочного типа крыла является американский конструктор Уиллард Кастер, который в 30-50-хх гг. ХХ века разработал и построил несколько экспериментальных самолетов, на которых применил изобретенную им аэродинамическую схему. Её основной особенностью, по замыслу Кастера, была способность полукруглого крыла создавать, благодаря своей форме, дополнительную статическую подъемную силу. Однако доказать воплощение концепции до жизнеспособных характеристик Кастер не удалось, и арочное крыло не получило распространения в авиастроении.
Кастер утверждал, что аппарат с таким крылом способен взлетать и подниматься почти вертикально, или зависать, сохраняя скорость железнодорожного транспортного средства.
+ещё Кольцевое крыло en:Closed wing (замкнутой компоновки)  см. напр. Heinkel Lerche . Tpyvvikky 12:00, 14 апреля 2011 (UTC)
thread_title:  Крыло арочной конструкции 

message: Зачем вводится информация о бомбардировщиках? - это лишнее. OkladVadim 17:05, 10 августа 2012 (UTC)
thread_title:  Толстое крыло 

message: АДАПТИВНОЕ КРЫЛО — крыло, профиль которого принимает форму, близкую к оптимальной на каждом заданном режиме полёта (в т. ч., при маневрировании). Элементы А. к. (носовые и хвостовые части) автоматически отклоняются в зависимости от Маха числа полёта М^ и угла атаки, сохраняя плавность обводов внешн. поверхности. 
А. к. является многофункцион. органом и предназначается для многоцелевых и (или) высоко манёвре иных самолётов. Управление элементами А. к. осуществляется высоко-автоматизир. электродистанц. системой. Улучшение аэродинамич. и летно-техн. хар-к самолета достигается за счет аэродинамич. эффектов и расширяет возможности управления. 
Отклонение подвижных элементов А. к. с сохранением плавности его обводов по нек-рому закону, подобранному на основании эксперим. и расчётных исследований, позволяет перераспределить значении коэф. подъёмной силы сy обеспечивается минимум коэф. сопротивления сх (см. Аэродинамические коэффициенты}. При выполнении первого условия снижаются пики разрежения в окрестности передней кромки, к-рые на обычном крыле приводят по достижении нек-рого угла атаки (тем меньшего, чем тоньше профиль и острее его передняя кромка) к отрыву потока и потерям подсасывающей силы (рис. 1}, т. е. к увеличению сопротивления. При выполнении второго условия минимизируется индуктивное сопротивление. Поляра А. к., непрерывно изменяющего форму поперечных сечений в зависимости от су, является огибающей семейства поляр для крыльев с разл. положениями их подвижных элементов давление на его пов-сти т. о., чтобы предотвратить срыв потока или существенно ослабить его развитие на выбранном режиме полёта. В результате граница возникновения тряски и бафтинга смещается на большие углы атаки, повышается эффективность поворотных пов-стей, работающих в режиме органов управления. Если изменение формы А. к. подчинить условиям, при идеальном выполнении к-рых крнтич. точка в каждом сечении крыла смещается в носик профиля, а распределение циркуляции скорости по размаху становится эллиптическим, то при выбранном 
Отклонение подвижных элементов А. к. (возможно, синхронизированное с отклонением горизонтального оперения), осуществляемое т. о., чтобы центр давления действующих на самолёт аэродинамич. сил не менял своего положения, даёт возможность осуществить нелосредств. управление аэродинамич. подъёмной силой. Преимуществ. отклонение задней кромки корневых сечений крыла позволяет уменьшить изгибающие моменты в его корневых сечениях при полёте с большими перегрузками (рис. 3} за счет перераспределения циркуляции, а, следовательно, и нагрузки по размаху крыла - увеличения в корневых и уменьшения в концевых сечениях. Снижение перегрузок при полёте в неспокойной атмосфере достигается включением в контур управления подвижными элементами А, к. соотв. обратных связей. 
А. к. должно иметь слеп, конструкцию, гарантирующую ми ним, отклонение формы его пов-сти от расчётной в полётных условиях. В частности, в его обшивку должны быть включены гибкие элементы для обеспечения плавности обводов пов-сти при отклонении подвижных элементов. 
* Вода. Ничем не отличается от обычного крыла с развитой механизацией. OkladVadim 05:52, 23 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Адаптивное крыло  

message: добавить про крыло в виде «крылья чайки» (есть в англовики) - Крыло типа «чайка»  --Tpyvvikky 23:58, 23 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Крыло типа «чайка» 

message: Однако, данная модель противоречит закону сохранения импульса, 
Где это она противоречит? Не понимаю.
Так как этот перенос происходит со скоростью звука, то при расчёте дозвукового обтекания необходимо учитывать полное поле скоростей потока.
Какая еще скорость звука к примеру у "кукурузников"?
Достигнув точки отрыва у задней кромки, воздух продолжает своё движение вниз по инерции вместе с массой, отклонённой нижней поверхностью крыла,
Даже на иллюстрациях видно, что вихрь воздуха после крыла закручивается вверх, а не вниз. Следовательно - ошибка в статье. OkladVadim 13:16, 26 марта 2012 (UTC)
* Ответов не получил - удаляю все непонятное. OkladVadim 21:10, 28 марта 2012 (UTC)
* Проставил запросы источников и на другие странные утверждения. Правильный ответ на вопрос, почему крыло обладает подъёмной силой, прост: потому, что равнодействующая векторов давлений на элементарные площадки крыла имеет вертикальную составляющую, Упрощённо, снизу давление выше, чем сверху — это у нас написано в первой же фразе. Второй вариант объяснения «на пальцах»: поток воздуха после крыла идёт вниз, значит к крылу оказывается приложенной сила, направленная вверх. Содержательно же, процесс сложен, и полностью его можно понять только в эксперименте или при численных расчётах, которые на дозвуке замечательно совпадают. Все остальные соображения из раздела на самом деле не объясняют то, как работает крыло, а всего-навсего являются способами упрощённого аналитического расчёта при некоторых предположениях, сегодня не слишком актуальными. Это в каких-то современных (после 1990-х) книгах несомненно написано, хорошо бы это найти и раздел переписать. Те же результаты Жуковского вообще ничего «на пальцах» не объясняют, и представляют чисто исторический интерес. Соображения о какой-то «работе крыла» для меня и вовсе загадочны: в идеальной жидкости, какую работу совершает, например, закреплённое крыло? --Викидим (обс.) 10:58, 28 февраля 2019 (UTC)
** За два месяца текст не исправили - удаляю. --Викидим (обс.) 15:14, 3 мая 2019 (UTC)
thread_title:  Объясните некоторые моменты в разделе "Основные принцыпы" 

message: Какой был первым с конструкцией складывающегося крыла - не торпедоносцем палубной авиации США  Douglas TBD Devastator (1937), что уже имел гидравлически складывающееся крыло. --Tpyvvikky 02:38, 1 марта 2013 (UTC)
thread_title:  Складывающееся крыло  

message: «Битая» ссылка в разделе «Эллиптическое крыло».
* 
«Битая» ссылка в разделе «Толщина крыла».
* Откуда есть пошёл самолёт-истребитель, ч. 3 
С уважением, Иван Булкин — 14:37, 4 мая 2016 (UTC)
thread_title:  «Битые» ссылки 

message: Написано: Крыло в авиационной технике — поверхность, имеющая в сечении по направлению потока профилированную форму и предназначенная для создания подъёмной силы.
replies: text: Замечание: Авиационная техника — понятие широкое, относящееся к различным типам летательных аппаратов тяжелее воздуха. Требуется дать определение только для самолёта.--Абрамов В. Г. (обс) 09:21, 30 октября 2016 (UTC)
В системе самолёта, крыло является: частью (агрегатом) планера; одной из главных частей самолёта (одной из основных конструктивных групп самолёта).--Абрамов В.Г. (обс) 09:34, 30 октября 2016 (UTC)
* "крылья", пусть и с натяжкой, имеются и у вертолётов (Ми-24), и у дирижаблей, и у пр. --Tpyvvikky (обс) 23:00, 30 октября 2016 (UTC)

text: Переименуйте в "Крыло ЛА" и все будет нормально...  Sas1975kr (обс) 20:19, 30 октября 2016 (UTC)
По этому определению и горизонтальные стабилизаторы — крылья, и корпус самолёта. Что такое «несущая поверхность»? Крыло не состоит из поверхности, кроме оболочки крыла есть и лонжероны и другие детали каркаса. Нет ли где в АИ нормального определения? — Викидим (обс.) 20:37, 25 августа 2020 (UTC)

text: перечислять все гайки-заклепки тоже не имеет смысла ("крыло", пусть и идеализированно, - поверхность (определенной формы)) — Tpyvvikky (обс.) 23:49, 25 августа 2020 (UTC)

text: * Перечислять не надо, но, наверное, это «элемент конструкции» или что там АИ говорят по теме. — Викидим (обс.) 00:37, 26 августа 2020 (UTC)
thread_title:  Основное определение 

message: "В другой распространённой, но неверной модели возникновение подъёмной силы объясняется разностью давлений на верхней и нижней сторонах профиля, возникающей согласно закону Бернулли..."
Это с каких это пор модель, по которой обучают пилотов по всему миру, стала неверной? Не стоит забывать, что полная аэродинамическая сила образуется также за счет разности давлений перед и за крылом и трения частиц воздуха о поверхности крыла. Поэтому, если симметричное тело расположено под углом атаки, отличным от нуля, то необходимые разности давления будут иметь место, следовательно, будет подъемная сила. Другое дело, что для применения закона Бернулли допускаются некоторые упрощения, но неверной она от этого не становится.
* См. мой ответ выше в #Объясните некоторые моменты в разделе "Основные принцыпы" --Викидим (обс.) 15:07, 3 мая 2019 (UTC)
thread_title:  Это троллинг такой?