Обсуждение:Дело о попытке государственного переворота в Черногории

message: Здесь Википедия:К посредничеству/Балканы/Запросы#Zgb2, анонимы из Хорватии и ВОЙ и ОРИСС вокруг попытки переворота в Черногории основные претензии к статье высказаны. В том числе то, что Bellingcat это не АИ из-за ангажированности и мелкости самого сайта. Далее идёт ОРИССная логическая цепочка. Bellingcat что-то наплел, потом в статье о перевороте можно писать подстатью об организациях и регионах Крыма. Причем тут Крым? АИ приводятся сомнительной авторитетности: ссылка «Наша Великая Победа»  (не работает), какой-то спам реквизиты, e-mail, юридический адрес, телефон, схема проезда с google, ещё какой-то первичный портал сайт конкурса.Maximal123 (обс.) 20:08, 29 мая 2017 (UTC)
Второй большой проблемой является не написание статьи о "Попытке переворота", а дублирование статьи История Черногории в разделе контекста статьи о "Попытке переворота". ОРИССная подгонка в ущерб статьи История Черногории является нарушением ВП:ОРИСС и ВП:НЕНОВОСТИ, а также ВП:НЕТРИБУНА. Здесь проблема уже не в авторитетности новостных АИ, а в этой самой ОРИССной подобранности новостей о НАТО и России, создавая готовую иллюзию готовности доказательств о кружния вокруг России и НАТО. При этом полностью отсутствует раздел об оппозиции и попытке переворота как такового этими оппозиционерами. Не Россия же якобы собиралась "свергать" и "оккупировать", если попытка переворота была конечна. А так создаётся иллюзия именно того, что одна Россия всё якобы делала. А протестных настроений в Черногории якобы нет вообще и оппозиции там якобы нет вообще.Maximal123 (обс.) 20:24, 29 мая 2017 (UTC)
* Коллега , я полностью согласен, что этот bellingcat (любительский проект некоего журналиста) не может быть АИ. Считаю возможным удалить соответствующий раздел, если не последует возражений. Соколрус (обс.) 22:20, 31 мая 2017 (UTC)
** Коллега , согласен.Maximal123 (обс.) 20:46, 1 июня 2017 (UTC)
** Не, bellingcat не "журналист-любитель", он фронтмен MI6  92.38.217.47 11:20, 9 мая 2019 (UTC)
=== Не итог 1 ===
Согласно Википедия:К оценке источников/Архив/2017/3#Bellingcat - распиаренный личный сайт Хиггинса, Bellingcat это самиздат и не АИ.Maximal123 (обс.) 20:43, 14 ноября 2017 (UTC)
* Есть запрос на ВП:БАЛК, пишите туда, итог там еще не подведен и самостоятельно его подводить не нужно.--Luterr (обс.) 22:24, 14 ноября 2017 (UTC)
** Там никто ничего не делает. НА БАЛК поднят более широкий вопрос по войне правок Zgb2 и его анонимов. Вот тут он опять самоуправствовал ВП:ЗКА#Обход блокировки Zgb2 = 85.114.38.130. Вопрос Беллинкат - это не вопрос БАЛК, а вопрос общий: самиздат касается балканских, украинских, крымских и прочих тем. То что это самиздат теперь очевидно по итогу.Maximal123 (обс.) 19:13, 16 ноября 2017 (UTC)
*** По ЗКА это надо чекюзеров дергать, на самом ЗКА они запросом как-то не заинтересовались, или не смогли ничего достоверного найти. По источнику отвечу в посредничестве.--Luterr (обс.) 19:29, 16 ноября 2017 (UTC)
**** По ЗКА уже давно есть итог по проверке Википедия:Проверка участников/Zgb2, что Zgb2 = 85.114.38.130. Именно  опять начал все удалять без обсуждения, без посредничества и в обход действующей блокировки , наложенный Sealle.Maximal123 (обс.) 20:32, 16 ноября 2017 (UTC)
***** Упустил, что этот айпишник есть в проверке. Sealle вроде уже разрешил вопрос.--Luterr (обс.) 22:04, 16 ноября 2017 (UTC)
=== Итог ===
Википедия:К оценке источников/Архив/2017/3#Bellingcat - распиаренный личный сайт Хиггинса--TaaniOk (обс.) 21:31, 14 февраля 2018 (UTC)
thread_title:  ОРИСС 

message: Согласно Википедия:К оценке источников/Архив/2017/3#Bellingcat - распиаренный личный сайт Хиггинса, Bellingcat это самиздат и не АИ.Maximal123 (обс.) 20:43, 14 ноября 2017 (UTC)
* Есть запрос на ВП:БАЛК, пишите туда, итог там еще не подведен и самостоятельно его подводить не нужно.--Luterr (обс.) 22:24, 14 ноября 2017 (UTC)
** Там никто ничего не делает. НА БАЛК поднят более широкий вопрос по войне правок Zgb2 и его анонимов. Вот тут он опять самоуправствовал ВП:ЗКА#Обход блокировки Zgb2 = 85.114.38.130. Вопрос Беллинкат - это не вопрос БАЛК, а вопрос общий: самиздат касается балканских, украинских, крымских и прочих тем. То что это самиздат теперь очевидно по итогу.Maximal123 (обс.) 19:13, 16 ноября 2017 (UTC)
*** По ЗКА это надо чекюзеров дергать, на самом ЗКА они запросом как-то не заинтересовались, или не смогли ничего достоверного найти. По источнику отвечу в посредничестве.--Luterr (обс.) 19:29, 16 ноября 2017 (UTC)
**** По ЗКА уже давно есть итог по проверке Википедия:Проверка участников/Zgb2, что Zgb2 = 85.114.38.130. Именно  опять начал все удалять без обсуждения, без посредничества и в обход действующей блокировки , наложенный Sealle.Maximal123 (обс.) 20:32, 16 ноября 2017 (UTC)
***** Упустил, что этот айпишник есть в проверке. Sealle вроде уже разрешил вопрос.--Luterr (обс.) 22:04, 16 ноября 2017 (UTC)
thread_title:  Не итог 1 

message: Википедия:К оценке источников/Архив/2017/3#Bellingcat - распиаренный личный сайт Хиггинса--TaaniOk (обс.) 21:31, 14 февраля 2018 (UTC)
thread_title:  Итог 

message: а почему удалены  источники
* В Черногории назвали имена россиян, якобы планировавших убить премьер-министра NEWSru, 18 ноября 2016
* Прокурор Черногории подтверил российский след в попытке переворота // Радио «Свобода»
* Сотрудники ГРУ Шишмаков и Попов получили 15 и 12 лет заключения за попытку госпереворота в Черногории и подготовку убийства премьера // NEWSru.com
ну и 
* Montenegro Court Sentences 13 In ‘Coup’ Case // BalkanInsight, 9 May 2019
? — Tpyvvikky (обс.) 17:30, 8 февраля 2021 (UTC)
replies: text: Радио Свобода -- мусорный источник, остальные повторяют сообщения более авторитетных источников. С Рейтер и Гардиан не сравнить. — Daphne mesereum (обс.) 15:35, 9 февраля 2021 (UTC)
thread_title:  Источники