Обсуждение:Объект 685

message: 217.8.236.168 13:20, 10 января 2011 (UTC)
 
Слишком сильное утверждение, что 688 и БМП-3 созданы на базе 685. Различного в них много больше, чем общего. 217.8.236.168 18:25, 10 января 2011 (UTC)
replies: text: Ссылка 1, Ссылка 2, Ссылка 3, Ссылка 4, Ссылка 5. С уважением, Smell U Later 19:41, 10 января 2011 (UTC)
replies: text: :Представленные источники не страдают полнотой и достаточно противоречивы. А при внимательном прочтении обнаруживаются и противоречия внутри статей.

text: :Давайте просто отвлечемся от них и сравним фото. Различия по корпусу между 685 и 688 видны невооруженным глазом. Различия между 688 и БМП-3 еще более значительны (из-за более тяжелого БО потребовалось увеличить объем, для обеспечения запаса плавучести). По ходовой части: на 688 катки изменили местоположение, а на БМП-3 совершенно другой каток, так же изменилась и гусеница — половинки трака жестко связаны. Теперь о том, что внутри. Трансмиссия разная. Расположение МТО продольное и поперечное. Двигатель другой. О какой базе может идти речь?!

text: :Так что предлагаю в стиле сайта Кубинки такую формулировку: «Элементы ходовой части использовались при создании опытной БМП „объект 688“ и БМП-3».

text: :Так же хочу заметить, что 685 А. А. Благонравову достался в наследство от Б. Н. Яковлева.

text: :Из источников по БМП могу рекомендовать С. Суворова. А по деятельности СКБ КМЗ/СКБМ книгу С. Жмакина "Под грифом «Секретно». Timothyz 09:53, 11 января 2011 (UTC)
replies: text: :: Формулировка «Элементы ходовой части использовались при создании опытной БМП „объект 688“ и БМП-3» полностью соответствует названию раздела "Машины на базе". Прочитайте внимательно описание раздела в проекте "Бронетехника": == Машины на базе ==


text: :: Никаких сомнений в том, что в Объекте 688 и БМП-3 использовались элементы шасси объекта 685, нет. К примеру, также как ни у кого не вызывает сомнения то, что БТР-70 был создан на базе БТР-60ПБ, хотя и силовые установки и многое другое у них различны. Станция обнаружения целей 1С32 создана на базе САУ СУ-100П, хотя в ней ходовая части удлинена и имеет на один каток больше. 2С5 Гиацинт-С тоже создан на базе СУ-100П, однако имеет другую силовую установку, ну и так далее. За список литературы спасибо, но меня больше интересует немного другого плана литература. В частности ТО, ИЭ и РЭ. А конкретно по деятельности СКБМ интересует 2С18. С уважением, Smell U Later 10:28, 11 января 2011 (UTC)
replies: text: :::Честно говоря, не в курсе, что там с балансиром и торсионом, но вполне может оказаться, что из общего между 685 и 688 только крепеж остался. ;-)

text: :::Описание раздела это конечно хорошо, но, думаю, что большинство читателей не будут читать это описание, а из «Машины на базе» и т. п. вынесут для себя что-то типа: «Башню другую поставить и сидушки для десанта приделать. Че они там 15 лет делали?!»
replies: text: :::: Вы можете дополнить статью о БМП-3 и Объекте 688 в разделе "История создания", чтобы такого впечатления у читателя не сложилось. Благо АИ полно на тему конфликта двигателей 2В-06 и УТД-29, борьбы ГРАУ и ГБТУ, различного видения новой базы для лёгкой бронетанковой гусеничной техники, почему некоторые машины разрабатывались очень долго, а некоторые вообще выкинули в мусор. При чём эта тема освещена с различных сторон и мнений. У меня этим, к сожалению, сейчас заниматься этим времени нет. По поводу названия разделов я уже в отвечал (не Вам). Если есть какие-то вопросы и предложения по поводу названий разделов, задавайте их в проекте "Бронетехника". Статьи проекта должны иметь единую структуру, а не жить каждая сама по себе. С уважением, Smell U Later 12:35, 13 января 2011 (UTC)

text: :::Кроме того, «Машины на базе: Объект 688, БМП-3» — масло масляное. Индекс не менялся и БМП-3 это тоже Объект 688. --Timothyz 09:02, 13 января 2011 (UTC)
replies: text: :::: Этот вопрос я прокомментировал в обсуждении Объекта 688. С уважением, Smell U Later 12:35, 13 января 2011 (UTC)