Обсуждение:Электроника (торговая марка)

message: Планирую выделить калькуляторы в отдельную статью или пусть там будут все). А то их слишком много, чтобы все перечислять в данной статье. Просто про некоторые хочется сделать некоторые заметки. Если в данной статье - то она слишком длинной получится, а выведя в несколько колонок - на описание места нет. ;-( --Alex Spade 20:32, 12 сентября 2006 (UTC)
replies: text: Выделены в статью Список советских калькуляторов--Alex Spade 21:36, 12 сентября 2006 (UTC)
thread_title:  Выделение калькуляторов 

message: Мой коммент к мною же написанному про эту серию часов. За всю жизь у меня было как раз трое электронных часов: советские "Электроника 5", современный белорусский вариант и "Q&Q" (сейчас) - практически одинаковые - даже в настройках разбираться почти не пришлось - только на моих теперешних часах, изменено положение кнопок - их поменяли местами относительно горизонтали. --Alex Spade 16:34, 19 сентября 2006 (UTC)
=== Клоны ===
Что-то я не понял проклоны Citizenов. А почему не Casio и не Seiko?
Тут надо определенно. Слова "с небольшими изменениями" не принимаются. Или клоны или похожие.
replies: text: С Citizen (через некоторые модели Q&Q) сравнить могу. Сравнить с Casio и не Seiko не могу (не доступны). Возможно их тоже копировали. Но насколько мне известно, взяли некоторую серию Citizen (несколько схожих моделей), скопировали её, видоизменив некоторые функции - а затем уже расширяли-модифицировали самостоятельно русские версии до имеющегося сейчас разнообразия - хотя часть советских модификаций модифицировались в том же направлении, что и японская серия.--Alex Spade 15:10, 21 сентября 2006 (UTC)
Приведите пример. Какая конкретно модель Citizen и Электроники 5?
Если можно, поместите фото. Как Вы себе представляете "видоизменив некоторые функции", применительно для часового чипа?

text: Начну с конца. Схемотехническое решение чипа может быть восстановлена по его топологии (для многослойных схем её определяли с помощью специального фрезерного станка, способного обдирать чип слой за слоем). - Технология неплохо работала вплоть до появления 386 и 486 процессоров - дальше и СССР развалился, и фрез стал слишком груб - портил мелкие детали. Для видоизменения функции - достаточно не проводить отдельные соединительные линии, как в схемотехнике, так и в топологии. Более того когда изготавливают оригинальную серию вариантов микросхем - стараются, спроектировать некоторую схему (назовём её мастер-схему) - реализующиую все функции - а потом для определённых схем ставят заглушки (это активно применяют и сейчас, как в микросхемах, так и печатных платах). На примере тех часов, что были у меня первыми были по вашему сайту были 5-29367, затем современные белорусские Э-5 (Э-55) которые отличались расцветкой корпуса (сине-голубой, что-то вроде крайние справа), раположением надписей, была отключена функция автокорретировки и мелодии, а также дата теперь выводилась вместе с секундами (дата выводилась по нажатию кнопки), в настоящий момент в наличии Q&Q MLE2-201 - работающие по "инструкции" P780/P785 (на оф.сайте представлена более новая версия MLE1-301) - изменена (относительно вторых моих) подствека с мини-ламповой (которая в P785, жёлто-белая) на электролюм.лампу (P780, в моём вар-те зелёненькая, есть оранж и синяя)/ Клавиши поменяли местами (верхние на нижние, до сих пор путаюсь, так привык к сов.версии) и добавили функцию гражданского 12-часового времени. Ну и если в сов. эл.5 обычно бегали чёрточки под днями неделями - то в Q&Q дни недели выводятся сами.--Alex Spade 20:32, 22 сентября 2006 (UTC)

text: Прим. Я не хотел сказать, что конкретно часовые чипы для Э-5 были скопированы с помошью фрезерного станка. Устройство часового чипа относительно тривиальное - в первом приближении это просто набор счётчиков, тактируемых по входу - такую схему может разработать и обычный старшекурсник соот.кафедр нашего вуза. Но логика настройки (последовательность нажатий кнопок) в Э-5 во очень многом повторяет Citizen (Q&Q).--Alex Spade 07:26, 23 сентября 2006 (UTC)

text: PS Возможно моё изложение фактов не расскрывает до конца тему возникновения Э-5, я лишь рассказал те факты, которые знаю про них - так что, можите спокойно смягчать мои формулировки в статье на по видимому..., есть некоторые основания полагать... и т.п.--Alex Spade 07:30, 23 сентября 2006 (UTC)
Слишком голословные утверждения. Я убрал упоминания о клонах. Просьба предоставить конкретно: какая модель Электроники 5 - клон какой модели Citizen. И еще, про инструкцию часов P780. Насколько мне известно, это клон знаменитых часов Montana 7 melodies.

text: Ну что-ж поделать... Пока, видимо, Citizen действительно стоит убрать.--Alex Spade 19:28, 24 сентября 2006 (UTC)
thread_title:  Серия часов «Электроника 5» 

message: Что-то я не понял проклоны Citizenов. А почему не Casio и не Seiko?
Тут надо определенно. Слова "с небольшими изменениями" не принимаются. Или клоны или похожие.
replies: text: С Citizen (через некоторые модели Q&Q) сравнить могу. Сравнить с Casio и не Seiko не могу (не доступны). Возможно их тоже копировали. Но насколько мне известно, взяли некоторую серию Citizen (несколько схожих моделей), скопировали её, видоизменив некоторые функции - а затем уже расширяли-модифицировали самостоятельно русские версии до имеющегося сейчас разнообразия - хотя часть советских модификаций модифицировались в том же направлении, что и японская серия.--Alex Spade 15:10, 21 сентября 2006 (UTC)
Приведите пример. Какая конкретно модель Citizen и Электроники 5?
Если можно, поместите фото. Как Вы себе представляете "видоизменив некоторые функции", применительно для часового чипа?

text: Начну с конца. Схемотехническое решение чипа может быть восстановлена по его топологии (для многослойных схем её определяли с помощью специального фрезерного станка, способного обдирать чип слой за слоем). - Технология неплохо работала вплоть до появления 386 и 486 процессоров - дальше и СССР развалился, и фрез стал слишком груб - портил мелкие детали. Для видоизменения функции - достаточно не проводить отдельные соединительные линии, как в схемотехнике, так и в топологии. Более того когда изготавливают оригинальную серию вариантов микросхем - стараются, спроектировать некоторую схему (назовём её мастер-схему) - реализующиую все функции - а потом для определённых схем ставят заглушки (это активно применяют и сейчас, как в микросхемах, так и печатных платах). На примере тех часов, что были у меня первыми были по вашему сайту были 5-29367, затем современные белорусские Э-5 (Э-55) которые отличались расцветкой корпуса (сине-голубой, что-то вроде крайние справа), раположением надписей, была отключена функция автокорретировки и мелодии, а также дата теперь выводилась вместе с секундами (дата выводилась по нажатию кнопки), в настоящий момент в наличии Q&Q MLE2-201 - работающие по "инструкции" P780/P785 (на оф.сайте представлена более новая версия MLE1-301) - изменена (относительно вторых моих) подствека с мини-ламповой (которая в P785, жёлто-белая) на электролюм.лампу (P780, в моём вар-те зелёненькая, есть оранж и синяя)/ Клавиши поменяли местами (верхние на нижние, до сих пор путаюсь, так привык к сов.версии) и добавили функцию гражданского 12-часового времени. Ну и если в сов. эл.5 обычно бегали чёрточки под днями неделями - то в Q&Q дни недели выводятся сами.--Alex Spade 20:32, 22 сентября 2006 (UTC)

text: Прим. Я не хотел сказать, что конкретно часовые чипы для Э-5 были скопированы с помошью фрезерного станка. Устройство часового чипа относительно тривиальное - в первом приближении это просто набор счётчиков, тактируемых по входу - такую схему может разработать и обычный старшекурсник соот.кафедр нашего вуза. Но логика настройки (последовательность нажатий кнопок) в Э-5 во очень многом повторяет Citizen (Q&Q).--Alex Spade 07:26, 23 сентября 2006 (UTC)

text: PS Возможно моё изложение фактов не расскрывает до конца тему возникновения Э-5, я лишь рассказал те факты, которые знаю про них - так что, можите спокойно смягчать мои формулировки в статье на по видимому..., есть некоторые основания полагать... и т.п.--Alex Spade 07:30, 23 сентября 2006 (UTC)
Слишком голословные утверждения. Я убрал упоминания о клонах. Просьба предоставить конкретно: какая модель Электроники 5 - клон какой модели Citizen. И еще, про инструкцию часов P780. Насколько мне известно, это клон знаменитых часов Montana 7 melodies.

text: Ну что-ж поделать... Пока, видимо, Citizen действительно стоит убрать.--Alex Spade 19:28, 24 сентября 2006 (UTC)
thread_title:  Клоны 

message: Это не фото дисковода, а издевательство какое-то. --Sergei Frolov 16:57, 5 ноября 2006 (UTC)
Sergei Frolov
replies: text: И что вам не нравится? Найдите такой дисковод и сфотографируйте лучше, я не против:) --Eraser 17:01, 5 ноября 2006 (UTC)
replies: text: :Не нравится желтый лист текстолита, из-за которого сам дисковод, в общем-то и не виден.--Sergei Frolov 17:43, 5 ноября 2006 (UTC)
replies: text: ::Это не текстолит, вглядитесь внимательней, это экранировка из крашеного алюминия. Насколько я понял она заводская, поэтому и не стал снимать, да и не уверен что у меня бы получилось, без раскурочивания дисковода целиком. --Eraser 18:10, 5 ноября 2006 (UTC)
thread_title:  Фото дисковода 

message: Если я не ошибаюсь, были же ещё микшерные пульты "Электроника". Что по них известно ? Gilien 00:52, 20 января 2007 (UTC)
replies: text: У меня есть бытовой микшер. Электроника К-01.--Sergei Frolov 14:05, 20 января 2007 (UTC)

text: Были ПМ-01 и ПМ-03, гугл в помощь. — Figure19 17:28, 31 июля 2010 (UTC)
thread_title:  Пульты 

message: Люди у кого завалялись дома приборы с этой маркой сделайте несколько фотографий. --Jaro.p 17:36, 7 сентября 2007 (UTC)
replies: text: Сделал наручные часы, потом еще что-нибудь сделаю. :) --Sergei Frolov 05:29, 8 сентября 2007 (UTC)
thread_title:  Нужны фотографии 

message: Слово "фон" обозначает звук, магнитофон изначально - устройство для магнитной записи звука. Так что слово "аудио" совершенно лишнее. Alexander CC 05:46, 17 декабря 2007 (UTC)
thread_title:  "Аудио"магнитофоны 

message: Не думаю, что Електроника делалась в СССР для Болгарии. Есть доказательства? По-моему, эта болгарская продукция не имела непосредственного отношения к советской "Электронике". Кобзарь 16:39, 11 января 2009 (UTC)
 Кобзарь 16:42, 11 января 2009 (UTC)
thread_title:  Електроника 

message: Статья явно пытается объять необъятное, и даже в этом зачаточном состоянии великовата. Мне кажется необходимым разделить статью на десяток групп электроники, см. Электроника (значения). Конечно, не каждая из моделей достойна статьи, но группы - очевидно. Так что предлагаю желающим вместо мелких дополнений смело выкусывать соотв. разделы. — Figure19 19:10, 31 июля 2010 (UTC)
thread_title:  Разделение 

message: Точно, что они были Амфитонами. Сомневаюсь, что была разновидность под брэндом Электроника. — Figure19 06:17, 2 августа 2010 (UTC)
thread_title:  ТДС-7