Обсуждение:Купальник (спортивный)

message: Наверно, надо написать, что это именно женская одежда? Что по этому поводу говорят источники? Vcohen (обс.) 11:27, 14 декабря 2017 (UTC)
replies: text: Мужчины также носят, выступают и тренируются в купальниках (мужских, естественно). Посмотрите соревнования по гимнастике, борьбе... Борцы называют свои купальники - трико. Стесняются... --= APh =-- (обс.) 14:35, 30 января 2018 (UTC)
replies: text: : Тогда надо добавить хотя бы одну картинку с мужиком. А есть подтверждения в АИ, что трико - это купальник??? Vcohen (обс.) 14:47, 30 января 2018 (UTC)

text: :* По-моему это не купальники, а именно трико, или укороченный комбинезон. Купальники они вообще без ног, считай, как трусы. ~Fleur-de-farine 14:56, 30 января 2018 (UTC)
replies: text: ::* ОК. В любом случае этот вопрос в статье пока остается открытым. Причем я так понимаю, что вопрос чисто по терминологии, принятой в русском языке, потому что на других языках этот предмет называется словами, поле значений которых другое. Vcohen (обс.) 15:17, 30 января 2018 (UTC)
replies: text: :::* Ну у нас же Википедия на русском языке.)) ~Fleur-de-farine 15:42, 30 января 2018 (UTC)
replies: text: ::::* Разумеется. Просто ответ надо искать не на вопрос "используется ли этот предмет мужчинами", а на вопрос "используется ли это слово по отношению к трико". Vcohen (обс.) 22:36, 30 января 2018 (UTC)
thread_title:  Пол 

message: В XX веке купальник проник в балет, где его стали использовать сначала для репетиций, а потом и для сценических выступлений.
 ...
 ...балерина Майя Плисецкая... первая вышла на советскую балетную сцену в костюме на основе эластичного купальника — в балете «Гибель розы», поставленном для неё французским балетмейстером Роланом Пети в 1973 году.
Т.е. имеется в виду, что без пачки?
 В СССР, где ещё долгое время продолжали использоваться балетные туники и не имелось никаких эластичных тканей... 
А разве не пачки? Искал, но нигде не нашёл в связи с балетом слова "туника". ОРИССом попахивает, однако. Всю жизнь балетный костюм последних двух веков называется "пачка" - по самой характерной, ключевой детали. А уж как и из чего верх скроили - дело второе. --Michael MM (обс.) 04:37, 29 января 2018 (UTC)
* Если вы чего-то не знаете, это ведь ещё не значит, что это ОРИСС, не так ли? Купальник отличается от всего остального тем, что он эластичный, на нём нет застёжек и крючков, и его можно надеть самостоятельно. Пачка - это пышная стопка юбок из тюля, пришитая к корсажу, туника - это платье из тонкой струящейся ткани. Пачка - она для сцены (тем более что раньше её перед каждым выступлением надо было крахмалить - столько работы!), а репетировали и занимались в более лёгких платьях и туниках. Как и пачки, это была шитая одежда - драпированная ткань пришивалась на лиф/корсаж и трусы из хлопка, всё это застёгивалось на пуговицы и крючки. Для "Розы" же Сен-Лоран нашил полоски шифона на купальник - который во все стороны тянулся и самостоятельно одевался, без всяких крючков (которые кто-то ещё должен тебе застёгивать). И как весь костюмерный отдел Большого театра этому растягивающемуся чуду удивлялся, то у Перцовой в книге описано. Во Франции 70-х это уже обычное дело было, но до войны французский авангард (Балет Дягилева) тоже не шёл дальше платьев из крепдешина. Для сравнения можете фоточки посмотреть, как это раньше выглядело: в Москве платья и туники 1 2, в Ленинграде платья и туники. В то же время в Лондоне (≈50 год). А вот и Плисецкая, так сказать, старого и нового образца 1 2, заодно  Максимова и Колпакова, чтобы лучше было видно. Теперь понятно, какая там культурная революция произошла? ~Fleur-de-farine 10:41, 29 января 2018 (UTC)
replies: text: * Спасибо огромное! Да, теперь всё понятно. Столько Вашего труда ради меня одного... Однако, по делу. Поймите правильно, всё это - довольно специальные сведения. А энциклопедия - для всех. Не тут - так в статье Балет надо как-то осветить вопрос. А то я - обычный человек, не из самых тёмных и дремучих, прочёл, удивился, пошёл искать, в балете про туники не нашёл, в тунике про балет тоже нет - что должен думать? Наверное, надо по возможности доработать, чтобы у добросовестного читателя была возможность разобраться. --Michael MM (обс.) 08:14, 30 января 2018 (UTC)
thread_title:  Балет