Обсуждение:Витамин A

message: * Многие ссылки на статьи оформлены шаблоном . В нашем разделе для достижения единого оформления лучше пользоваться шаблоном . Быстро оформить сноски можно при помощи refToolbar. — Maksim Fomich 05:17, 30 июля 2013 (UTC)
* В разделе "метаболизм" сейчас две картинки. Я не специалист: можно ли их заменить одной более общей или они про разное? — Maksim Fomich 05:17, 30 июля 2013 (UTC)
replies: text: * Картинка побольше - это превращения витамина А в организме, а справа - расщепление β-каротина в желудочном тракте.--Vladislav Andriashvili 05:24, 30 июля 2013 (UTC)
replies: text: :* ОК, думаю беды не будет, если одну схему я перетащу вниз. Оцените, достаточно ли в тексте пояснены обе схемы (возможно, их стоит подробнее описать словами). — Maksim Fomich 05:28, 30 июля 2013 (UTC)
* Исследование, проведенное в Буркина-Фасо, показало значительное снижение заболеваемости малярией с комбинации витамина А и цинка в детей младшего возраста. С этим предложением что-то неправильно. — Maksim Fomich 06:29, 30 июля 2013 (UTC)
* Вот так думаю будет лучше: Исследование, проведенное в Буркина-Фасо, показало значительное снижение заболеваемости малярией среди детей младшего возраста при использовании комбинированным витамина А и цинка.

text: * Или "комбинации витамина А и цинка". — Maksim Fomich 07:07, 30 июля 2013 (UTC)
* Вроде уже всё почти красиво. Думаю, можно запускать процесс. Если не торопитесь, то можно неделю подержать на рецензировании: хотя бы один раз это полезно сделать, чтобы понять, как это работает. Скорее всего, обсуждение не будет очень активным, а за это время можно доделать косметику (я, например, хотел бы дооформить сноски). Если же время поджимает (ну, всякое бывает:)), то можно выставлять сразу на ВП:КХС. (Если при выставлении что-то не будет получаться, я постараюсь поправить.) — Maksim Fomich 21:44, 30 июля 2013 (UTC)
* Я поставил на рецензирование. Кстати, что с карбоновыми кислотами и альдегидами? Чуть-чуть доделать и тоже можно сделать хорошими.--Vladislav Andriashvili 06:39, 31 июля 2013 (UTC) 
** Вроде бы это ваша первая статья, выставленная на КХС. Правила проекта рекомендуют в таком случае выставлять статьи по одной. Хочу присоединиться к этому мнению. Я не сомневаюсь, что все статьи получат этот статус, но в процессе обсуждения могут выявиться недостатки, общие для всех статей. От того, что статьи немного "вылежатся", проект только выиграет. --Sirozha.ru 02:19, 1 августа 2013 (UTC)
replies: text: :* Я говорю только об их дальнейшей доработке, а выставление на КХС будет после этой статьи.--Vladislav Andriashvili 06:06, 1 августа 2013 (UTC)
=== Комментарий участника Sirozha ===
* В общем, статья вполне соответствует требованиям ВП:ХС. Тема раскрыта. Не хватает акцента на медицинское применение этого вещества. --Sirozha.ru 05:52, 30 июля 2013 (UTC) 
* Ниже некоторые замечания, скорее относящиеся к процедуре рецензирования. --Sirozha.ru 05:52, 30 июля 2013 (UTC)
* Не совсем понятно, что означает "Максимальное количество" в заголовке таблицы в разделе Суточная потребность. --Sirozha.ru 05:52, 30 июля 2013 (UTC)

text: * Верхний допустимый уровень потребления - думаю так лучше.--Vladislav Andriashvili 16:52, 30 июля 2013 (UTC)
* Картинку в разделе метаболизм неплохо бы перевести. Также раздел метаболизм начинается предложением "Усвоение витамина А из продуктов" выделенное словосочетание представляется неудачным, дальше в этом же разделе предложение В крови витамин А соединяется со специальным белком, связывающим ретинол (БСР), синтезируемым в печени, ретиноевая кислота соединяется с альбумином мне представляется неудачно сформулированным. --Sirozha.ru 05:52, 30 июля 2013 (UTC)

text: * Чем вам не нравится  "Усвоение витамина А из продуктов"? Второе предложение я переформулировал. Картинки переведены.--Vladislav Andriashvili 16:52, 30 июля 2013 (UTC)
* В разделе "Роль" этот эффект "Синтез родопсина в палочках сетчатки, необходимого для сумеречного зрения" я бы поместил на заслуженное первое место. --Sirozha.ru 05:52, 30 июля 2013 (UTC)

text: * Это как кому. Дифференциация тканей, иммунитет и всё другое тоже очень важно.--Vladislav Andriashvili 16:52, 30 июля 2013 (UTC) 
* В раздел "Гиповитаминоз" стоит добавить информацию о трансгенном рисе, в который встроили гены, синтезирующие витамин А. Сделал запрос источника. Предложение "с комбинированным витамина А и цинка в детей младшего возраста" несогласовано... --Sirozha.ru 05:52, 30 июля 2013 (UTC)

text: * Я добавил об этом в пищевые источники - там это намного лучше смотрится. Предложение исправлено.--Vladislav Andriashvili 16:52, 30 июля 2013 (UTC)
* Разделу "Показания к применению" требуется какой-то предшественник, рассказывающий о том, что витамин А выпускают в виде медицинского препарата --Sirozha.ru 05:52, 30 июля 2013 (UTC)

text: * Добавил о медицинском использовании.--Vladislav Andriashvili 16:52, 30 июля 2013 (UTC)
* Обязательно надо заполнить шаблон Вещество, как в английской википедии. Оттуда же можно взять некоторые факты и источники. Это украсит статью  Sirozha.ru 05:55, 30 июля 2013 (UTC)
** В том-то и дело: говорят, что витамин А это не одно вещество... — Maksim Fomich 06:11, 30 июля 2013 (UTC)
*** В англовики в шаблоне вещество для витамина А приведена формула ретинола, кто мешает нам сделать так же?  Sirozha.ru 07:33, 30 июля 2013 (UTC)
**** Я использовал шаблон лекарственное средство (как и в англовики).--Vladislav Andriashvili 16:52, 30 июля 2013 (UTC)
* И я совсем не уверен, что для ретинола и витамин А нужны отдельные статьи  Sirozha.ru 05:57, 30 июля 2013 (UTC)
* Разделы "суточная потребность" и "физико-химические свойства" содержат таблицы с тривиальной информацией. Я бы убрал эти разделы в самый конец статьи. А про норму потребления для взрослых "около 800 мкг" можно сказать прямо во введении.  Sirozha.ru 09:08, 31 июля 2013 (UTC)
thread_title:  Доработка 

message: * В общем, статья вполне соответствует требованиям ВП:ХС. Тема раскрыта. Не хватает акцента на медицинское применение этого вещества. --Sirozha.ru 05:52, 30 июля 2013 (UTC) 
* Ниже некоторые замечания, скорее относящиеся к процедуре рецензирования. --Sirozha.ru 05:52, 30 июля 2013 (UTC)
* Не совсем понятно, что означает "Максимальное количество" в заголовке таблицы в разделе Суточная потребность. --Sirozha.ru 05:52, 30 июля 2013 (UTC)
replies: text: * Верхний допустимый уровень потребления - думаю так лучше.--Vladislav Andriashvili 16:52, 30 июля 2013 (UTC)
* Картинку в разделе метаболизм неплохо бы перевести. Также раздел метаболизм начинается предложением "Усвоение витамина А из продуктов" выделенное словосочетание представляется неудачным, дальше в этом же разделе предложение В крови витамин А соединяется со специальным белком, связывающим ретинол (БСР), синтезируемым в печени, ретиноевая кислота соединяется с альбумином мне представляется неудачно сформулированным. --Sirozha.ru 05:52, 30 июля 2013 (UTC)

text: * Чем вам не нравится  "Усвоение витамина А из продуктов"? Второе предложение я переформулировал. Картинки переведены.--Vladislav Andriashvili 16:52, 30 июля 2013 (UTC)
* В разделе "Роль" этот эффект "Синтез родопсина в палочках сетчатки, необходимого для сумеречного зрения" я бы поместил на заслуженное первое место. --Sirozha.ru 05:52, 30 июля 2013 (UTC)

text: * Это как кому. Дифференциация тканей, иммунитет и всё другое тоже очень важно.--Vladislav Andriashvili 16:52, 30 июля 2013 (UTC) 
* В раздел "Гиповитаминоз" стоит добавить информацию о трансгенном рисе, в который встроили гены, синтезирующие витамин А. Сделал запрос источника. Предложение "с комбинированным витамина А и цинка в детей младшего возраста" несогласовано... --Sirozha.ru 05:52, 30 июля 2013 (UTC)

text: * Я добавил об этом в пищевые источники - там это намного лучше смотрится. Предложение исправлено.--Vladislav Andriashvili 16:52, 30 июля 2013 (UTC)
* Разделу "Показания к применению" требуется какой-то предшественник, рассказывающий о том, что витамин А выпускают в виде медицинского препарата --Sirozha.ru 05:52, 30 июля 2013 (UTC)

text: * Добавил о медицинском использовании.--Vladislav Andriashvili 16:52, 30 июля 2013 (UTC)
* Обязательно надо заполнить шаблон Вещество, как в английской википедии. Оттуда же можно взять некоторые факты и источники. Это украсит статью  Sirozha.ru 05:55, 30 июля 2013 (UTC)
** В том-то и дело: говорят, что витамин А это не одно вещество... — Maksim Fomich 06:11, 30 июля 2013 (UTC)
*** В англовики в шаблоне вещество для витамина А приведена формула ретинола, кто мешает нам сделать так же?  Sirozha.ru 07:33, 30 июля 2013 (UTC)
**** Я использовал шаблон лекарственное средство (как и в англовики).--Vladislav Andriashvili 16:52, 30 июля 2013 (UTC)
* И я совсем не уверен, что для ретинола и витамин А нужны отдельные статьи  Sirozha.ru 05:57, 30 июля 2013 (UTC)
* Разделы "суточная потребность" и "физико-химические свойства" содержат таблицы с тривиальной информацией. Я бы убрал эти разделы в самый конец статьи. А про норму потребления для взрослых "около 800 мкг" можно сказать прямо во введении.  Sirozha.ru 09:08, 31 июля 2013 (UTC)
thread_title:  Комментарий участника Sirozha 

message: Возможно, в табл. неверно указаны Молярная масса для Ретинолпальмитат и
Ретинолацетат? Д.Ильин 05:26, 30 июля 2013 (UTC).
* Да, конечно. Перепутал данные для ацетата и пальмитата. Уже исправил.--Vladislav Andriashvili 05:32, 30 июля 2013 (UTC)
replies: text: :Теперь сомнения - их темпер. пл. Д.Ильин 05:43, 30 июля 2013 (UTC).
replies: text: :: Нет, там всё в порядке, только что перепроверил в хим. энциклопедии.--Vladislav Andriashvili 05:48, 30 июля 2013 (UTC)
thread_title:  Физико-химические свойства 

message: На картинке - NADH - вероятно, никотинамиддегидрогеназа, (иное?). Добавить бы по-русски. Д.Ильин 06:55, 31 июля 2013 (UTC).
* Это сокращение хоть и латинское (английское), но очень часто используется и в русской литереатуре, так что перевод здесь, думаю, не нужен.--Vladislav Andriashvili 07:09, 31 июля 2013 (UTC)
replies: text: :Чаще, в русск. лит. НАДН, и неоднообразность, назв. др. ферментов на рис. - переведены. Д.Ильин 07:24, 31 июля 2013 (UTC).
replies: text: :: Ну согласитесь это не так существенно, а для других ферментов нет подобных сокращений. Коме того в описании метаболизма все есть, если кто не поймёт, то перейдет по  NADH и NADPH.--Vladislav Andriashvili 07:43, 31 июля 2013 (UTC)
replies: text: ::: Теперь, — ОК, спасибо. Д.Ильин 07:51, 31 июля 2013 (UTC).
thread_title:  Метаболизм 

message: Всюду неудачный перевод из американского англ.: «solved in fat» — в «жире». Не слишком корректно, что связано с тем, что в американском языке «oil» — почти всегда нефть, не масло, там растительное масло — «vegetable oil». Американца покоробит — "solubility the xx in oil". Жидкие нефтяные масла — "light oils". Д.Ильин 19:01, 31 июля 2013 (UTC).
replies: text: А "жирорастворимый" ведь употребляется достаточно широко? — Maksim Fomich 19:06, 31 июля 2013 (UTC)
replies: text: : "Жирорастворимость" или "водорастворимость" используется как две категории витаминов. В данном случае для нас важно растворение в жирах (или вы хотите есть витамин А, растворенном в нефти). В разделе физико-химические свойства также уточнено что он хорошо растворяется в органических растворителях.--Vladislav Andriashvili 19:12, 31 июля 2013 (UTC)
replies: text: :: "Растворим в жире" - не очень красиво в русском языке. Лучше - "растворим в маслах" - жир - для русского уха - что-то твердое, пастообразное. Я так, здесь не филология... Д.Ильин 19:37, 31 июля 2013 (UTC).
replies: text: ::: "Жирорастворимый" - общепринятая классификация для витаминов, а то что он хорошо растворяется в орг. растворителях указано далее. Это основа для суждения о витаминах. И масло тоже не однозначный термин, так что нужно обязательно оставить "Жирорастворимый" в контексте классификации, а "хорошо растворяется в орг. растворителях" (куда более общее чем "растворим в маслах") в разделе о физико-химических свойствах.--Vladislav Andriashvili 20:06, 31 июля 2013 (UTC)
thread_title:  Растворенные в жире 

message: > Европейцы начали сталкиваться с этим по крайней мере с 1597 года, когда Геррит де Веер и его люди серьёзно заболели после того, как съели печень белого медведя.
Гм, «Геррит де Веер и его люди» — режет уши. Здесь речь идёт о «третьей экcпедиции Баренца», в которой сам Баренц был старшим штурманом, капитаном судна был Яков Гемскерк. Должность Геррита неизвестна, предполагается, что он мог быть вторым штурманом. Поэтому говорить о «людях Геррита де Веера» не приходится. Заменил на «участников третьей экспедиции Баренца».
— Dbg0 21:34, 15 января 2017 (UTC)
thread_title:  Гипервитаминоз 

message: Доза витамина A 25 000 МЕ/кг вызывает острое отравление, а ежедневное употребление дозы 4000 МЕ/кг в течение 6—15 месяцев вызывает хроническое отравление
Нигде не объясняется, что это за единица измерения МЕ/кг. Понятно, что читается "международных единиц на килограмм", но какой в этом смысл? На килограмм чего? Концентрация на килограмм еды или дозировка на килограмм массы тела? Или вообще что-то другое? 185.124.154.124 17:33, 10 февраля 2019 (UTC)
thread_title:  МЕ/кг