Обсуждение:Рудорффер, Эрих

message: В статье указана недостоверная информация - Рудорффер не сбивал 13 истребителей за 1 вылет 6 ноября 1943 года, т.к.:
 1. У него на это не хватило бы боеприпасов чисто физически (если речь идет о районе Ладоги, по одной из версий)
 2. 6 ноября 1943 года была нелетная погода и наша авиация не летала вообще, в т.ч. в предшествующие и последующие дни.
 3. В районе, где потенциально могли быть сбиты истребители, наша авиация насчитывала не более 10-ти машин, к тому же это были Ил-2, часть из которых находилась на ремонте. Это значит, что Рудорффер физически не мог сбить 13 самолетов, их там просто столько не было вообще.
  46.28.100.71 08:33, 30 декабря 2014 (UTC)Зорин Андрей
  Если же речь идет о событиях 6 ноября 1943 года в районе Киева, то действовавшие в том районе наши истребительные части потеряли от всех причин в ходе всех боев в течение этого дня 6 (шесть) машин.
 46.28.100.71 08:39, 30 декабря 2014 (UTC)Зорин Андрей
По времени и месту боя определено, что практически со 100% вероятностью Рудорффер во главе шестерки ФВ-190 прикрывал группу Ju-87 (по советским данным 36 самолетов, четыре девятки) 
Группа была перехвачена восьмеркой истребителей Як-7Б 728 истребительного авиаполка под командованием капитана А.В Ворожейкина. Увидев истребители противника Рудорффер, как он сам сообщил, приказал четверке прикрывать Ju-87, а сам с напарником атаковал Яки и сбил 13 из них - то есть все 8 яков и еще 5 штук. 
Участники боя с советской стороны описывают бой иначе - по их сообщениям Яки атаковали слитной группой в лоб первую, а затем вторую девятки бомбардировщиков Ju-87, и завязали маневренный бой с ними и с ФВ-190. В результате советские истребители сбили 5 Ju-87 и повредили 3 ФВ-190, после чего вся группа без потерь вернулась на свой аэродром, ни один Як не был сбит (два истребителя имели легкие повреждения - пробоины в фюзеляже и крыле от крупнокалиберных пулеметов стрелков Ju-87).
Реальная картинка боя, вероятно, была следующей. Увидев атакующие Як-7Б и понимая, что преимущества в высоте у тяжелых ФВ-190 нет, а значит ки их просто перестреляют как куропаток, скорее всего Рудорффер немедленно ушел в пикирование и вышел из боя - и сочинил всю эту историю с героически сбитыми 13 Яками чтобы оправдать свое бегство и большие потери бомбардировщиков, которые он должен был прикрывать. Что, в общем, является типичным поведением истребителей люфтваффе, которые практически всегда бросали бомбардировщиков, начиная еще с Битвы за Британию, если понимали что вести бой придется в невыгодных условиях. 
В оправдание действий Рудорффера можно сказать только то, что встреча без преимущества в высоте, в равных условиях с группой Ворожейкина и тем более - лично с Арсением Васильевичем Ворожейкиным, закончилась бы для Рудорффера почти наверняка очень плохо. А.В. Ворожейкин - дважды Герой СССР, на его личном счету у концу войны было 52 лично сбитых истребителя противника и еще 14 - как групповая победа. Учитывая подавляющее превосходство Як-7Б над ФВ-190 в маневренном бою и класс оппонента - скорее всего Рудорффер был бы сбит.
P.S. По непонятной причине правка с добавлением этой информации была отменена под напрямую лживым предлогом - якобы в ссылке информация прямо противоположная. Что является заведомой ложью, и это легко может проверить любой участник, пройдя по ссылке.
thread_title:  6 ноября 1943 года 

message: в немецкой википедии, не написано что истребителей. но зато написано что за 17 минут 13 самолетов. Место не написано.  5.28.123.142 02:34, 17 марта 2018 (UTC)
thread_title:  13 самолетов 6го ноября