Обсуждение:Любительский перевод игр

message: Надо бы статью переименовать. Ведь Фэнсаб — это тоже любительский перевод. Hellerick 05:07, 6 февраля 2010 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Добрый день.
Вы считаете, что в статье недопустимо перечисление команд, которые занимаются любительским переводов? Что конкретно вам не нравится? 
Так как перевод изначально является ЛЮБИТЕЛЬСКИМ, то серьезных авторитетных источников В ПРИНЦИПЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
Авторитетными источниками являются САЙТЫ ДАННЫХ ГРУПП по переводу, а также ссылки на вклад данных команд в индустрию любительского перевода на различных сайтах, которые я даже не успел вставить, так как вы потерли все изменения. (Mr.RIX 19:47, 5 января 2014 (UTC))
* Во-первых, Википедия — не каталог ссылок, каталогом ссылок является dmoz, а в энциклопедических статьях каталогу ресурсов делать нечего. Во-вторых — сами сайты любительских групп не являются авторитетным источниками, авторитетные источники по предмету статьи — это качественная культуроведческая, киноведческая, филологическая периодика и литература. Если в каком-то из таковых источников будут приведены в качестве примеров любительских команд те или иные группы — то их со ссылкой на такой источник (а не сайты групп) можно привести. Список взятый из головы одного из наших участников в принципе не может быть размещён в пространстве статей хотя бы исходя из правила о недопустимости оригинальных исследований. И в-третьих — не пишите обычные слова большими буквами, тезисы, которые они выражают, от этого убедительнее не становятся, bezik 19:54, 5 января 2014 (UTC)
** Пример: группа переводчиков Alliance Team Релиз фанатского перевода Valkyria Chronicles  Команда локализаторов ALLIANCE перевела игру Untold Legends: Dark Kingdom на русский язык Demon's Souls на русском Состоялся релиз русской версии Demons Souls от команды ALLIANCE Начат перевод игры red dead redemption на русский язык Русской версии Red Dead Redemption быть? Перевод на русский начат (Catherine)  Ni No Kuni: Начат перевод
(Mr.RIX 20:07, 5 января 2014 (UTC))
*: И в каком из приведённых источников а) изучается феномен любительского перевода; б) приводится данная группа в качестве примера команды любительского перевода? bezik 20:08, 5 января 2014 (UTC)
** Вы насмехаетесь? В источниках приведены примеры реальной работы этой команды по переводу видеоигр. Если этого недостаточно, и согласно данных источников у вас сложилось впечатление, что команда занимается выпечкой булочек, тогда у меня опускаются руки. По другим командам я даже такой ссылочной массы не смогу собрать, так как их деятельность не так широко освещается на просторах Интернета. И поэтому они не заслуживают упоминания в профильной статье, посвященной основному их направлению деятельности? (Mr.RIX 20:26, 5 января 2014 (UTC))
**: Ничуть не насмехаюсь. Цемент (футбольный клуб, Михайловка) тоже играет в футбол, и даже в «Советском спорте» про него пишут, но в статье Футбол мы его вряд ли упомянем. В статье «Литература» мы почему-то не пишем про писателя Пидоренко, хотя он самый настоящий писатель, с неплохими тиражами, и критика на счёт его произведений что-то пишет. Почему же так происходит? Всего лишь потому, что статья «Футбол» должна рассказывать о футболе вообще, статья «Литература» — о литературе в целом, и источники должны быть соответствующие — о футболе в целом, о литературе в целом. Манчестер Юнайтед в такого рода источниках, может быть, упомянут, упомянем и мы его в статье. Про Шекспира источник о литературе в целом тоже может сказать, тогда и мы его включим. Так и здесь. Когда культуролог, исследующий любительский перевод как целостное и глобальное явление скажет, что вот такие-то и сякие-то команды любительского перевода — крупнейшие, или лучшие, да хотя бы приведёт их как пример, — тогда их и включим в статью. В ином случае — никак, bezik 21:54, 5 января 2014 (UTC)
** Уважаемый Bezik, разве вы не видите, что вы уничтожаете единственное доказательство существования любительских переводов как явления в принципе? О них не пишут в статьях, не говорят в новостях, не продают на прилавках магазинов. Но они есть. Раз вы так упорно хотите уничтожить важнейшую часть статьи, удаляйте всю статью целиком. Любительских переводов не существует. Команд, развивающих любительские переводы, не существует. И меня, видимо, тоже не существует. Всегда ваш, один из тружеников фронта локализации. RangerRus 01:04, 6 января 2014 (UTC)
**: Если об этом явлении «не пишут в статьях, не говорят в новостях», то и статьи о нём быть не может согласно общему критерию значимости. В энциклопедии пишут не обо всём, что существует (полуподвальный гастрономчик в соседнем доме тоже существует), а обо всём, что освещено заведомо качественными в соответствующей области вторичными источниками (про крупную торговую сеть пишут в деловой периодике). Иными словами, Ваш тезис действительно означает предложение данной статьи к удалению. Можете это сделать, проставив сверху статьи код {{Подст:Предложение к удалению}}, и следуйте инструкциям появившегося шаблона, bezik 10:06, 6 января 2014 (UTC)
**:: В отличие от полуподвальных гастрономчиков, явление любительских переводов уникально, глупо, скажем, сравнивать очередную кондитерскую серию пирожков и народный фольклор, тут тоже самое. И я не хочу удалять статью, я, наоборот, указываю, что явление есть, и что список нужен как доказательная база его существования, в силу того, что иных источников просто нет. RangerRus 10:49, 6 января 2014 (UTC)
**::: В таком случае лучше, что Вы можете сделать — это предложить культурологам всесторонне исследовать это явление и опубликовать результаты. И если в этих результатах будет список, или хотя бы примеры таких любительских команд — мы их и опубликуем с соответствующей ссылкой. Иначе как Вы объясните, что какую-то команду переводчиков на русский Вы включаете, а некую другую команду переводчиков, например, на фарси — нет? bezik 10:58, 6 января 2014 (UTC)
**:::: Видимо, вы не понимаете, что проблема тут не в правилах википедии, а в вас. Вы интерпретируете правила таким образом, что убиваете статью. Статья существовала до вас много лет. Кстати, предложить к удалению я её не могу, поскольку вы выставили запрет на редактирование. Сделайте это своими руками.
*: Многоуважаемый Bezik. Убрать из статьи упоминание самих групп переводчиков все-равно, что из статьи о поисковых системах убрать перечисление поисковиков. Авторитетные источники и критерии значимости - вещь весьма неоднозначная. Каждый патрулирующий по-своему понимает уровень "авторитетности" сайта. А ведь статья в отпатрулированном 2-мя участниками виде провисела год со списком команд переводчиков. Если бы все статьи писали только по факту наличии исследования предмета статьи культурологами, статей в википедии было бы в 10 раз меньше. И это отнюдь не сделало бы википедию лучше. Я считаю, что упоминание на нескольких вышеприведенных сайтах (независимые источники информации) - достаточная причина для упоминания конкретной команды в статье.
*: ZoneOfGames - вообще легендарная команда переводчиков.  В среде рунета она известна более 15 лет как одна из немногих альтернатив или замен официальному переводу видеоигр на ПК. Яндекс по данному запросу выдает более 1000 сайтов (!!!). К сожалению, культурологи не исследовали феномен "ZoneOfGames". Но это их упущение. И, посему, по вашей точке зрения мы не должны упоминать в статье крупнейшую команду современности по любительскому переводу ПК-игр. Браво.  Mr.RIX 17:40, 6 января 2014 (UTC)
*:: Приводите источники, исследующие такое глобальное явление, как любительский перевод (пусть даже не культурологические, а хотя бы приличные журналы в области видеоигр или качественную общеинформационную периодику), и отмечающие эту самую «легендарную» команду именно как характерную, особо значимую в контексте всемирного явления фан-переводов — и мы её включим в статью с соответствующей атрибуцией. Поисковой отклик — в принципе не аргумент (ВП:ГУГЛЬ-ТЕСТ). Без источниковой поддержки предложение включить какую-нибудь «легендарную команду» будет сродни упомянутым выше пожеланиям добавить тёплые слова о михайловском «Цементе» в статью «Футбол», bezik 18:09, 6 января 2014 (UTC)
thread_title:  Участник Bezik упорно желает искоренить список команд в данной статье. 

message: https://xakep.ru/2014/10/19/start-romhaking/
http://www.igromania.ru/articles/48353/Zayemulirui_yeto_2_teni_proshlogo_Obzor_tekushei_situacii_na_yemu-scene.htm
95.64.231.188 23:26, 6 августа 2016 (UTC)
thread_title:  Кому там ссылок на журналы хотелось?