Обсуждение:Беззеркальный фотоаппарат

message: Увидеть бы хоть одно упоминание в серьезном издании на русском. Да и на английском приведенные источники мягко говоря не очень-то... Мне кажется, термин надуманный.--Foma39 09:48, 15 мая 2010 (UTC)
* Судя по бурному развитию англоязычной статьи, могу выразить сомнения по поводу сомнений. Ta2Ed
replies: text: :Википедия не является первоисточником. Ссылаться на нее не стоит. Иначе как в анекдоте про деньги из тумбочки: источники зациклятся. Мне хотелось бы увидеть этот термин в каком-нибудь серьезном фото- или тех- журнале или что-то в этом духе. Foma39 08:03, 17 мая 2010 (UTC)
* Предлагаю переименовать статью во что то более понятное, чем какой то редко встречающийся акроним. Например как называется статья в англвики. Что то типа «Незеркальная камера со сменными объективами». --RedAndrо|в 04:00, 20 мая 2010 (UTC)
replies: text: : Мне кажется, что это тоже будет высасоно из пальца. Ну добавили в псевдозеркалку возможноть смены объективов, ну и что? Почему-то добавленная функция стабилизации не породила подобного «класса» камер. А можно еще посмотреть с той стороны, что это зеркалка с урезанным функционалом. Такое тоже должно порождать новый класс? Foma39 06:37, 20 мая 2010 (UTC)
replies: text: :: Возможность смены объектива, всё-таки, не просто какая то функция, она поднимает класс камеры довольно сильно. Так как от объектива качество зависит намного сильнее, чем от той же стабилизации. Которая, вообще говоря, на качество влияет только в определённых условиях съёмки. А учитывая, что матрица в таких камерах уже стоит приличная, установка хорошего стекла даёт возможность делать снимки на том же уровне, что и полупрофессиональные зеркалки. Так что, по мне так, такой класс вполне возможен. И интерес как производителей, так и покупателей к таким фотоаппаратам виден невооружённым взглядом. --RedAndrо|в 17:22, 21 мая 2010 (UTC)
* Считаю правильным название "Беззеркальный цифровой фотоаппарат". Хоть смысл и смазан, называют их именно так. 81.23.158.161 09:55, 8 сентября 2010 (UTC)

text: :Это Ваше неотъемлемое право так считать. Но для статьи требуются АИ, а не мнение частных лиц. --Foma39 22:31, 8 сентября 2010 (UTC)
* А что вкладывается в понятие "псевдозеркалка"? Ta2Ed

text: : Статья «Псевдозеркальный цифровой фотоаппарат» + Яндекс. Foma39 11:34, 21 мая 2010 (UTC)
replies: text: :: Ни в статье, ни в поиске никаких серьёзных источников. Единственно зрелой трактовкой является эта: "В "псевдозеркальных" цифровых фотоаппаратах функцию подъемного зеркала выполняет расщепляющая световой поток призма, расположенная между объективом и светочувствительным сенсором." Английский якобы аналог - "Bridge Camera" явно неэквивалентен. Ввиду изменившейся ситуации в классификации фотоаппаратов, необходимо её трезво переосмыслить и переработать, возможно создав несколько параллельных классификаций по разным критериям (по конструкции корпуса/оптики/байонета, по дизайну, по рыночной нише, т.д.), указать устаревшие, вышедшие из употребления классы/типы. К разумному предложению о переименовании статьи в "Беззеркалки" присоединяюсь. Ta2Ed
replies: text: ::: Википедия не допускает оригинальных исследований. Т. е. эта классификация должна быть подкреплена чем-то еще кроме здравого смысла. Foma39 14:50, 23 мая 2010 (UTC)
replies: text: :::: Новый тип камер = орисс?! Ta2Ed
replies: text: ::::: Если этот тип описан в авторитетных источниках (специализированных изданиях, к примеру) - то это описание со ссылкой, а если без таковых (самостоятельно выделенные критерии класса) - конечно ОРИСС. Foma39 06:38, 24 мая 2010 (UTC)

text: Последний журнал CHIP назвал беззеркалки "системными камерами". (http://jurnalik.ru/komputernye/1627-chip-8-avgust-2010-rossiya-pdf.html) 92.255.136.210 06:53, 27 июля 2010 (UTC)
replies: text: : В Википедии есть статья «Системная камера». Прочтите что это. Foma39 07:21, 27 июля 2010 (UTC)
* А шкальные-то причём?! Ta2Ed
* А какова связь экзотической Ricoh GXR с темой беззеркалок? Ta2Ed

text: Она однообъективная. Объективы сменные. Раб. отрезок короткий. Сама камера зеркал не имеет. Фокус контрастный. Всё в точности как в определении Ивил-камеры. Что не так? Где различия? --Foma39 11:18, 27 июня 2010 (UTC)
replies: text: : Но не со сменными же матрицами! Это - девиация. Ta2Ed 18:28, 10 июля 2010 (UTC)
replies: text: :: А ремешок там случаем не должен быть особого цвета и длины? Откуда такие нюансы в определении?

text: :: Вся проблема в том, что Вам не на что до сих пор сослаться по ключевому вопросу: что есть такое ИВИЛ-камера. Я считаю эту статью преждевременно написанной. --Foma39 22:31, 8 сентября 2010 (UTC)
replies: text: :::Ваше мнение я готов уважать после того, что вы докажете несуществование предмета статьи. Ta2Ed 10:12, 6 октября 2010 (UTC)
replies: text: ::::Предмет статьи безусловно существует. Другое дело, что текущее положение вещей таково, что статься скорее ОРИСС, а не результат компиляции материалов из вторичных источников, как того требуют правила Вики. --Foma39 20:27, 6 октября 2010 (UTC)
* Sony SLT имеют зеркало и не имеют укороченного РО. Ta2Ed 10:12, 6 октября 2010 (UTC)

text: Удалил их из списка. --Foma39 20:27, 6 октября 2010 (UTC)
* Укороченный рабочий отрезок не является классифицирующим признаком беззеркалки. Точно так же, как и размер матрицы. Известны исключения, но они остаются беззеркалками, потому что главная идея этого класса — «как зеркалка, но без зеркала». То есть, отсутствует оптический визир, и камера остаётся при этом функционально, как зеркальная. Значит, электронный видоискатель (не важно, экран это или окуляр) и сменная оптика без ограничений фокусных расстояний. Именно это и описывает термин EVIL. Строго говоря, многие модели при таком раскладе «вылетают» из беззеркалок, например тот же Fujifilm с оптическим визиром и жестковстроенным фиксом. Но другие способы классификации заводят в такие дебри, что без поллитры оттуда не выбраться, если это вообще возможно. По большому счёту, сама по себе эта классификация до сих пор в стадии формирования, но тема сейчас настолько актуальна, что привести её хоть в какой-то порядок дело чести для ВП. Возможно даже ценой временного игнорирования реальной авторитетности источников. Беззеркалки атакуют рынок, причём с огромными перспективами его тотального завоевания, и всем именно сейчас надо узнать, что это такое и с чем его едят. В этой связи, видимо, придётся пересматривать статью о псевдозеркалках. Которые по сути отличаются только несменной оптикой: уже есть образцы с большими матрицамим. runner (обс.) 08:14, 4 сентября 2018 (UTC)
thread_title: Сомнение относительно термина

message: Есть незеркальные камеры с фазовым автофокусом (пока он работает только в гибридном режиме с контрастным, но я думаю речь уже не идёт о "технических особенностях") http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?13/56/64 81.23.158.161 09:59, 8 сентября 2010 (UTC)
replies: text: Интересная информация. Если это не маркетинговый ход - незеркальные камеры получат хороший плюс. --Foma39 22:34, 8 сентября 2010 (UTC)
thread_title: Сомнение относительно возможности реализации фазового автофокуса на беззеркалках

message: Впервые беззеркальная схема для фотоаппарата со сменными объективами была предложена (Panasonic Lumix G1 Review - DPreview.com) компаниями Matsushita и Olympus (Olympus / Panasonic announce Micro Four Thirds — DPreview.com) , разработавшими стандарт Микро 4:3.
Полагаю, что это были еще довоенные дальномерные камеры (они как раз беззеркальные и со сменной оптикой), а затем аналогичные цифровые. Убрал из текста неверное утверждение. --Foma39 08:43, 17 июня 2010 (UTC)
thread_title:  Первые беззеркальные 

message: Полагаю, что такая таблица не нужна. Это не каталог камер, а статья о "типе". Камер таких будет больше со временем, а статья станет помойкой. Если кол-во камер в таблице не увеличивать, то будет резонный вопрос - почему в ней оказались именно конкретные. --Foma39 07:25, 27 июля 2010 (UTC)
replies: text: Сам бы удалил, уж очень громоздко. Но сравниваются не камеры, а беззеркальные системы. runner (обс.) 13:02, 25 марта 2024 (UTC)
thread_title:  Таблица с перечислением характеристик камер 

message: На момент написания статьи термин (название) новой категории цифровых фотоаппаратов был неустоявшийся, автор применил название EVIL-камера. Многие участники даже выражали сомнения в факте существования этой статьи.
В настоящее время выпущено достаточно большое количество подобных фотоаппаратов, а также большое количество принадлежностей к ним, что свидетельствует о переходе этих камер в класс системных.
Иностранная аббревиатура в русском языке не прижилась, термин EVIL-камера практически никому неизвестен. Де-факто применяется термин Беззеркальный цифровой фотоаппарат со сменными объективами и Беззеркальный цифровой фотоаппарат, в том числе и в русских статьях Википедии.
Статья дополнена и переименована, создано перенаправление «Беззеркальный цифровой фотоаппарат». --Andshel 23:58, 29 сентября 2011 (UTC)
thread_title:  Переименование статьи 

message: Нужно адекватно осветить в этой статье модели Leica M8 и Leica M9, которые, отличаясь от прочих оптическим дальномерным видоискателем, тем не менее вполне вписываются в концепцию беззеркального системного фотоаппарата. Ничуть не более выбиваясь из общего ряда, чем Fujifilm X-Pro1 со своим уникальным видоискателем. Возможно, займусь этим сам, просто сейчас не хватает на всё времени. — Максим 15:48, 6 февраля 2012 (UTC)
replies: text: Поправка: у «леек» ЖК-дисплей используется исключительно для просмотра отснятых изображений, никакого предпросмотра в реальном времени нет. Так что они концептуально дальше от беззеркалок, чем казалось ранее. — Максим 19:20, 6 сентября 2012 (UTC)
thread_title:  Leica