Обсуждение:Римский обряд

message: По правилам Вики, должны бытьпредставлены ВСЕ точки зрения на данный вопрос. Я не вторгаюсь в саму статью, но полагаю, что ссылка вполне уместна. Кстати, ничего особо полемично "православного" там нет. Она, кстати, излагает некоторые факты по вопросу, вообще не затронутые в статье.Muscovite99 17:23, 7 августа 2007 (UTC)
replies: text: Там есть потоки вранья и клинического бреда, в особенности в статье известной ... Чудиновой. Ладно, пусть будет "дабы дурь каждого видна была". А поскольку должны быть представлены ВСЕ точки зрения, дополнил нормальными ссылками на комментарии и отзывы, в т.ч. официальные документы Церкви. --Andres 17:45, 7 августа 2007 (UTC)

text: А почему в статье Чудиновой враньё и клинический бред?Император 20:35, 7 августа 2007 (UTC)
replies: text: : Спросите у Чудиновой или её врача. Вот это "Неокатолические священники, сколь это ни дико звучит, сегодня не умеют правильно вознести Потир. Учить латынь им, понятное дело, тоже не хочется... Деградация духовного сословия — свершившийся факт... Не следует забывать и о том, что литургическая разруха — не единственный результат Второго Ватикана. Ей равна разруха богословская" - ахинея. --Andres 10:51, 8 августа 2007 (UTC)
replies: text: :: Ну, не то чтобы совсем ахинея... Hithlin 11:41, 8 августа 2007 (UTC)

text: А разве это не правда? Месса в 20 минут, священник спиной к Богу, служат мессу как хотят и т.д. разве это не результат "литургической реформы"?Император 14:23, 8 августа 2007 (UTC)
replies: text: : Нет, это не правда. В частности, Месса в 20 минут существует исключительно на страницах "православно-потриотической" мозгопромывательной "литературы". Обычная воскресная месса длится час-час с небольшим, праздничные 1,5-2 часа, пасхальная 2,5 -3 часа, будняя рядовая месса может длиться минут 35-40, если без проповеди, это предельный минимум. Вопреки распространённому заблужению рядовая Тридентская месса длится тот же час с небольшим. Насчет "служат мессу как хотят" - присутствовал на сотнях месс в десятках церквей, как минимум в 11 странах. Ничего похожего на "как хотят" не видел.  Естественно, это не означает, что всё хорошо и замечательно, проблемы есть, но никакой "деградации духовного сословия" и "богословской разрухи" в Церкви нет. Г-да "православные" явно выдают желаемое за действительное, а может переносят свою деградацию духовного сословия и богословскую разруху с больной головы на здоровую. --Andres 15:19, 8 августа 2007 (UTC)

text: Ну давайте, не опускаться, до оскорблений. Кстати с резкой критикой новой Мессы выступили кардиналы Оттавиани и Баччи — признанные литургисты.Насчет час, с небольшим, я не знаю. Я никогда не был на католической Литургии, но от тех, кто были, мне говорили, что 20 минут или 30-40 минут. Тридентская месса я думаю, длинее. Католики-традиционалисты неоднократно приводили примеры т.н. Месс, которые служились как заблагорасудится. Но служба спиной к Богу, это ведь есть, евхаристический пост сокращен за час до причастия. Изменения алтаря, и превращение его в переносной столик, это ведь тоже есть. Священники не знают латынь, это ведь тоже правда, даже в рамках мессы. Может быть папа Бенедикт XVI приведет в чувства всех этих модернистов.Император 21:32, 8 августа 2007 (UTC)
thread_title:  Ангажированность 

message: Всё это замечательно, но, может быть, стоило бы создать отдельную статью про Summorum pontificum, и перенести все эти ссылки и т.п. туда? Здесь-то, всё же, статья про обряд, а не про моту проприо. vicza 00:45, 9 августа 2007 (UTC)
replies: text: Тогда здесь надо как-то написать про то, что у обряда есть две формы, ординарная и экстраординарная, а там уже — всякие подробности. Hithlin 06:28, 9 августа 2007 (UTC)
Полужирное начертание
thread_title:  А не перенести ли... 

message: По крайней мере так следует их вводной части статьи.
Но в настоящее время характерно использование других языков, помимо латыни, например в петербургском костеле св. Екатерины проводят обряды на русском, английском, польском, французском и испанском. Такие обряды (на других языках) - не латинские? Или утверждения статьи не верны, и критерий вовсе не используемый язык?--kozolup 13:52, 18 мая 2015 (UTC)
thread_title:  Основной признак латинского обряда - употребление латыни?