Обсуждение:Лос-Анджелес

message: Когда я удалял из городов побратимов Ереван, я руководствовался этим.--Hayk 00:45, 6 января 2007 (UTC)
replies: text: Ха, хорошая ссылка ;))) ну, надеюсь, там все так как вы и говорите. Сразу бы написали здесь, и проблем бы не было! --lite 11:47, 6 января 2007 (UTC)
thread_title:  Города побратимы 

message: А в чем проблема с этой категорией? Почему удалили? Rodos 07:04, 29 марта 2007 (UTC)
replies: text: Ответил вам на своей странице обсуждения --lite 07:15, 29 марта 2007 (UTC)
thread_title: <nowiki>[[Категория:Порты Тихого океана]]</nowiki>

message: Про округ (Los Angeles county) ничего нет. Может кто-нибудь хоть чуточку напишет? Я волшебное слово знаю: „пожалуйста“. Rodos 01:12, 8 апреля 2007 (UTC)
thread_title:  Округ 

message: Несмотря на на то что Лос-Анджелес образует собственную под категорию, присвоение категории Города Калифорнии необходимо, чтобы он появился в алфавитном списке всех городов. Я посмотрел что в английской Вики, это сделано именно так, что наверное соответствует здравому змыслу. Tomich 02:03, 6 августа 2007 (UTC)
replies: text: Вы неправы. для алфавитного перечисления существуют статьи-списки. А правила категоризации есть в википедии (поищите, сейчас нет времени), и там четко сказано, что нужно избегать двойной категоризации с помощью дочерней и материнской категории. Полазайте по дереву категории, убедитесь что это почти везде соблюдается. А в англовики тоже вполне могли неправильно каетгоризировать --lite 08:19, 6 августа 2007 (UTC)
replies: text: :Но в данном случае я вижу причину, так как сам столкнулся с проблемой когда не нашел города в списке. В английской вике для многих городов есть подкатегории, так что зблудится легко. Это касается списка городов, но думаю что в других случаях Вы будете правы.
replies: text: :: Я все-таки нашел время и поискал в правилах - см. здесь  и здесь  --lite 09:41, 6 августа 2007 (UTC)
replies: text: ::: Уважаемый Tomich! На мой взгляд, вы неправы. Эта статья не является обзорной для категории "Города Калифорнии", т.к. повествует только об одном населенном пункте Калифорнии. Обзорной можно было бы назвать статью "Города Калифорнии", она могла бы быть включена и в категорию "Города Калифорнии", и в более вышестоящую, на мой взгляд (и то, это надо обсудить). --lite 06:18, 13 августа 2007 (UTC)
 цитата из правил:
 Если статья подходит по смыслу для категории А и её подкатегории Б, то её, как правило, следует включать только в Б. 
 Исключением может быть тот случай, когда статья    значима и для всей категории А (как правило, это обзорные статьи).
Мы имеем дело с исключением. Статъя походит по смыслу для категорий Города Калифорнии (А) и Лос-Aнджелес(Б). Статъя значима для категории А (очевидно была изначально и введение подкатегории значимости отменитъ не может) и как раз-таки является обзорной статьей по городу Лос-Aнджелес, в отличии от других статей подкатегии Б. Уважаемый Lite, независимо от интерпретации буквы правил хочу заметитъ, что продолжение мною войны правок обусловлено не упрямством, а исключителъно       созданной проблемой навигации. В настоящее время я актвно пользуюсъ страницей Города Калифорнии для получения списка существующих статей и исчезношение города из алфавитного списка создает неудобство и конфузию. Если принадлежностъ статъи к двум категориям вызывает неудобство навигации у вас то ее нужно конечно проанализироватъ и обсудитъ. Tomich 08:52, 13 августа 2007 (UTC)

text: Да, статья является обзорной для Лос-Анджелеса, но она не является обзорной для категории "Города Калифорнии"! именно поэтому ее и не стоит туда включать. Ну я не знаю, как это еще объяснить, это надо почувствовать, что ли, полазайте по другим категориям, посмотрите, как принято категоризировать статьи в вики. Если следовать вашему рассуждению, то эта статья подходит и для категории "Города США", и для категории "Города"! Я понимаю, что вам наличие в категории "Города Калифорнии" не статьи, а целой категории "Лос-Анджелес", создает некоторые неудобстава, но вашим целям служат саттьи-списки! Создайте статью-список "Список городов Калифорнии", и будет вам счастье. Не стоит отказываться от сложившихся принципов википедии ради удобства при редактировании --lite 10:38, 13 августа 2007 (UTC)
replies: text: :Подождите, еше ничего не сложилось, а если и сложилось то в en:wiki и не надо мне говорить опять что америкосы тупые. Напомню что они создали энциклопедию котроая успешно конкурирует с Британикой и нам по количеству статей еше далеко до них, не говоря про качество. Там количество одноименных категорий для городов выросло, и если следовать вашему принципу, то поиск надо проводить сразу в двух больших списках, что неприемлимо. Они просто рациональны :). Если сегоняшние правила позволют двойную трактовку то не имеет смысла спорить, а менять и улучшать правила следуя здравому смыслу Tomich 21:23, 13 августа 2007 (UTC).
replies: text: :: Никто и не говорит что они тупые! но я бы не стал ориентироваться на них, когда у нас в рувики есть четко установленные правила, которые я привел выше --lite 08:09, 14 августа 2007 (UTC)
Кстати приведу пример обнаруженный только вчера. Санта-Моника принадлежала к категории Лос-Анджелес, что хорошо и правильно, но не принадлежала к категории Города Калифорнии. В результате за месяц работы с категорией я не подозревал о сушествовании статьи, а это то для чего категории придумали:
 Категоризация — это процесс структирования схожих статей по темам. Категории (наряду со списками, обзорными шаблонами и др.) помогают читателям находить информацию,
 даже в тех случаях, когда они не знают, как искомая тема называется, или сомневаются в том, что она вообще присутствует в Википедии.
Поддержка списков требует дисциплины ее поддержании и наличия ссылок, тогда как категория - встроенное средство с унифицированым интерфейсом и навигацией.

text: :: Санта-Моника - как раз тот случай, когда статья должна быть в двух категориях. Основная для неё  категория "Города Калифорнии", ибо она к ним относится, но так как она вплотную граничит с Л.А., фактически срастаясь с ним, ее, очевидно, стоит дополнительно поместить и в категорию "Лос-Анджелес" --lite 08:09, 14 августа 2007 (UTC)
Что каксается категории "Города США", то она создана для агрегирования однородных элементов, в то время как категория Лос-Анджелес неоднородных. Tomich 21:23, 13 августа 2007 (UTC)

text: :: Ну и что из этого? Я не вижу связи.--lite 08:09, 14 августа 2007 (UTC)

text: :Посмотрите также пожалуйста :en:Wikipedia:Categorization and subcategories,особенно про Reasons for duplication #1, то что стало моей проблемой. Строгих правил про дуплицаию просто нет! Категория это средство поиска информации индекс и не более того. ... there are many articles which should be in both a subcategory and a parent category. 
Tomich 21:45, 13 августа 2007 (UTC)
replies: text: :: Я ждал, что вы ответите на мои возражения (выходит, вы с ними согласны? :), а вы начинаете приводить новые аргументы. Хотя, если честно, текст, написанный в правилах англовики для меня - не слишком сильный аргумент. Давайте обратимся к посреднику. --lite 08:09, 14 августа 2007 (UTC)
replies: text: :::Что значит англовик? Это единый проект wikipedia.org, базовые принципы и правила взяты из en.wikipedia.org, это надеюсь очевидно. Я заканчиваю перевод недостаюшей статьи которая по непонятным причинам была упушена, а там есть подробное толкование неопределенностей с которыми мы встретились в нашей дискусии, в часности что подразумевалось под обзорной статьей в качестве исключения. Никакой отсебятины там нет, это и будет мой посредник. Незаконченный вариан пока на моей личной странице. Tomich 08:22, 14 августа 2007 (UTC)
replies: text: :::: Принципы могут варьироваться от вики к вики. а проект правил должен пройти установленную процедуру обсуждения и голосования, не забывайте! --lite 09:20, 14 августа 2007 (UTC)
replies: text: :::::Я с этим не спорю он и находится в процесе формирования, собственно википедия и работает по принципу, когда конфликты в хорошем смысле этого слова, помогают улучшать и в итоге найти консенсус. Кстати мне интересно с чем конкретно в той статье вы не согласны? Tomich 09:50, 14 августа 2007 (UTC)
replies: text: :::::: Мммм... в какой статье? --lite 11:06, 14 августа 2007 (UTC)
replies: text: ::::::: Мы провели немало времени пытаясь интерпретировать исключения из правил категоризации (которые также правилами пока не являются), чтобы разрешить проблему интерпретации, я перевел недостающую статью с рекомендациюми как можно поступать с дупликацией в отдельных ситуациях. Статья Википедия:Категоризация и подкатегории. Также добавил ссылку на эту статью в Википедия:Категории.Tomich 20:29, 14 августа 2007 (UTC)
replies: text: :::::::: Я вас просто не понял ;) Почитаю подробнее и отпишу на странице обсуждения предлагаемого правила --lite 06:49, 15 августа 2007 (UTC)
* Коллеги, я склоняюсь ко мнению, отстаиваемому участником Tomich. Есть много резона в том, чтобы статья Лос-Анджелес была в обеих категориях, и в :Категория:Лос-Анджелес, и в :Категория:Города Калифорнии. Это повышает находимость, и обеспечивает нахождение статьи в списке вместе с другими городами. Я не вижу у этого подхода минусов. Кому плохо от того, что статья категоризирована избыточно? Как раз у статей-списков (решение, предлагаемое участником lite), есть ряд неостатков, из которых навскидку можно перечислить: необходимость "обслуживания", т.е. добавления туда городов вручную; общее обслуживание - оформлять, следить, чтобы не вандализировали и т.п.; не говоря уже о том, что статьи-списки у некоторых участников порой вызывают приступы удализма. --BeautifulFlying 16:49, 14 августа 2007 (UTC)
thread_title:  Категория Города Калифорнии 

message: Уважаемый Tomich, мне все-таки кажется, что информация об японцах, содержавшихся в лагере "Топаз" в штате Юта, несколько неуместна в статье про Лос-Анджелес. Может имеет смысл создать про него отдельную статью? Тем более, что там сейчас, насколько я знаю, устроен мемориальный комплекс. Замечание про японцев в одном абзаце с упоминанием немецких деятелей культуры, спасавшихся от фашизма в США, больше похоже на полемический прием нежели на историческую справку. Конечно, в истории США были несправедливости и об этом следует писать, но правильное ли место для этого выбрано? И еще. Не поделитесь информацией об этих лагерях (если их было несколько)? Я читал только про один, но в некоторых статьях пишут, что там обитало до 120 тыс. японцев. И прошу прощения, что не согласовал эту правку на странице обсуждения статьи. Просто неуместность этой информации показалась мне очевидной. --Exile 23:13, 16 августа 2007 (UTC)
replies: text: Ага. Вот сейчас нашел нформацию, что лагерей было 10. --Exile 23:18, 16 августа 2007 (UTC)
replies: text: :Уважаемый Exile, В контексте абзца не имелись ввиду японцы в лагерях Юты или других лагерях, а японцы вывезенные туда из ЛА, в отличие от немцев который  бежали в ЛА от германских лагерей . Эта информация имеет место там быть,т.к. ЛА крупнейший центр японской диаспоры в США. Tomich 23:38, 16 августа 2007 (UTC)
replies: text: :: Да-да, именно это и имелось в виду. --lite 06:05, 17 августа 2007 (UTC)
replies: text: :::Спасибо за разъяснение. В таком случае информация о японцах действительно должна быть в статье. Только стилистику стоит чуть-чуть упростить. --Exile 16:19, 17 августа 2007 (UTC)
replies: text: ::::Я добавил дополнение "за пределы Лос-Анджелеса" которое, я надеюсь, должно устранить возможные недоразумения. Tomich 21:29, 17 августа 2007 (UTC)
replies: text: :::::Может написать так: "В 1942 году тысячи жителей Лос-Анджелеса японского происхождения были выселены в закрытые лагеря за пределы города. Интернирование проводилось в соответствии с правительственным распоряжением № 9066, подписанным президентом Франклином Рузвельтом."   ?
replies: text: ::::::конечно пишите (это не тот случай когда надо обсуждать :)) Tomich 07:29, 19 августа 2007 (UTC)
thread_title:  Перемещениe лиц японского происхождения 

message: Не моя тема, но не могу не высказаться. В статье указано, что Сан Диего - это «Солнечная гавань». Уж не знаю, где и кому причудился такой перевод (АИ не указан), только это противоречит тому, что написано в статье про этот город. И кроме того, получается, что поминаемый в этой статье «Сан Сальвадор» - это «Солнечный Сальвадор». А Сан Антонио, получается Солнечным Антошкой или Толиком. Занятная у Вас переводистика.--Basus Ius Group 18:30, 11 августа 2009 (UTC)
replies: text: Это ерунда, конечно - в таких случаях нужно просто править смело. Про "солнечную гавань я убрал, но там ещё чистить надо, например "залив Золотые Ворота" - тут уж либо пролив Золотые Ворота, либо залив Сан-Франциско. Но это уже надо вооружаться источниками, чтобы чистить корректно. --BeautifulFlying 19:25, 11 августа 2009 (UTC)
replies: text: :"Солнечная гавань" - это первое название, которые испанцы дали этому месту. Источник указан, но желательно найти испанский первоисточник во избежание разногласий. На счет "Золотых ворот" - тут Вы правы, лучше оставить "залив Сан-Франциско". A.Skromnitsky 05:06, 12 августа 2009 (UTC)
thread_title:  Сан Диего 

message: <<Автомагистрали I-5 и I-15, проходящие через Лос-Анджелес>>
I-15 не проходит через Лос Анжелес: ни через city, ни через county; кроме I-5 ("пятёрка") из самого ЛА на север ведёт только US-101 ("сто первый"). Хорошо бы исправить :)
барабан  128.125.31.117 22:23, 19 ноября 2009 (UTC)
replies: text: ВП:Правьте смело, а ещё лучше регистрируйтесь и затем правьте, желательно описывая сделанные изменения в поле описания правки. — AlexSm 22:46, 19 ноября 2009 (UTC)
 
Исправил, спасибо.
барабан 128.125.31.117 23:09, 19 ноября 2009 (UTC)
thread_title:  Автомагистрали 

message: <<Вестсайд (который включает Западный Лос-Анджелес, а также города Санта-Моника и Западный Голливуд)>>
На мой взгляд, проще оставить Westside без уточений в скобках. Иначе, кроме Санта Моники и Зап. Голливуда придётся включить ещё немало городов и районов: Беверли Хиллс,Вествуд, Инглевуд, Бел Аир, Марина Дель Рей, Калвер Сити и т.д. и т.п.
барабан 128.125.31.117 22:33, 19 ноября 2009 (UTC)
thread_title:  Вестсайд 

message: << На бульваре Сансет-Стрип >>
Нет такого бульвара в ЛА. Есть Бульвар Сансет (Sunset Boulevard). Сансет-Стрип -- это район города, расположенный вдоль Сансет Бульвара, и известный своими магазинами, кафе, ресторанами, ночными клубами и прочими увеселительными заведениями.
<< Одна из улиц района Венайс Бич >>
Венис Бич. Venice произносится как "венис" и обозначет "Венеция".
барабан 128.125.31.117 22:43, 19 ноября 2009 (UTC)
thread_title:  Подписи к двум фото 

message: "Городская Ратуша" в подписи под фотографией City Hall-a несколько режет глаз. На мой взгляд, это не очень удачный русский эквивалент для данного термина, особенно если речь идёт о западном побережье США. Может быть -- "Здание Муниципалитета", или что-то в этом роде. Какие будут предложения, господа?
барабан 128.125.31.117 00:52, 20 ноября 2009 (UTC)
replies: text: Я согласен со всем вышеизложенным, правьте смело! --lite 12:23, 20 ноября 2009 (UTC)
Извините за некоторую задержку (был занят) -- исправил
Ещё один момент:
<<Южнокалифорнийский медицинский университет>> -- я не уверен, что такое учебное заведение существует в ЛА. Возможно Вы имели в виду Университет Южной Калифорнии (USC), медицинский факультет которого (Keck School of Medicine of USC)считается одним из сильнейших в Калифорнии. Вообще, USC, как самый старый частный исследовательский университет Калифорнии, и как один из самых крупных частных университетов США (общее кол-во студентов на сегодняшний день -- около 35 тысяч), заслуживает, на мой взгляд, права быть внесённым в список важнейших учебных заведений города.
С уважением,
барабан 128.125.31.117 01:33, 17 марта 2010 (UTC)
<<В Беверли-Хиллз в 90-е годы XX века был выстроен огромный торговый и развлекательный центр «Сенчури-сити» (название по расположенной здесь студии «XX-й век Фокс»)>> -- я взял на себя смелость удалить эту фразу по следующим причинам:
1. Century City находится на территории Лос Анжелеса а не Беверли Хиллс
2. Несмотря на то, что там есть крупный торговый центр с кинотеатрами, ресторанами и т.д., это -- на 90% деловой центр
3. Строительство центра началось в 60-е годы ХХ века, а не в 90-е
барабан 128.125.31.117 01:56, 17 марта 2010 (UTC)

text: Да, наверное, вы правы по всем статьям. --lite 08:40, 17 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Городская Ратуша 

message: Доброе всем время суток
Так и не разобралась в количестве жителей. В разных разделах разные цифры(то 6 млн(В разделе Религия), то 3 млн(В карточке города)). Имеет смысл добавить в раздел «Религия» фразу «по состоянию на» и указать год, данные которого использовались. :)--Elga hobbits 07:55, 5 сентября 2010 (UTC)
replies: text: Спасибо за сигнал. В разделе "Религия" речь шла не о городе, а обо всем округе. Уточнил в статье. --lite 09:41, 6 сентября 2010 (UTC)
thread_title:  Численность жителей 

message: Предлагаю что-нибудь сделать с сабжем, а то он, кажется, имеет тенденцию к неограниченному разрастанию. --VAP+VYK 16:19, 25 мая 2011 (UTC)
replies: text: Я за статьей регулярно слежу, вычищая откровенно малоизвестные группы и фильмы (а вы почему-то патрулируете правки, вносящие малоизвестных исполнителей). Что вы хотите предложить в дополнение? --lite 18:02, 25 мая 2011 (UTC)
replies: text: : Сократить и поставить сразу под заголовком секции закоментированным какое-нибудь обращение с просьбой не добавлять всё новых и новых произведений и фильмов. --VAP+VYK 18:33, 25 мая 2011 (UTC)
replies: text: :: Ну, я думаю, больше сокращать не стоит, там вроде бы список не слишком огромный, а вот предупреждение - хороший вариант --lite 18:52, 25 мая 2011 (UTC)
replies: text: ::: Например, что-нибудь вроде: "Уважаемые участники и читатели! Просьба не добавлять новых фильмов и других произведений искусства во избежание чрезмерного расширения списка."? --VAP+VYK 19:01, 25 мая 2011 (UTC)
replies: text: :::: Скорее так: "Просьба не добавлять новых фильмов и других произведений искусства во избежание чрезмерного расширения списка, за исключением общеизвестных и широко популярных." И лучше сделать отдельные спойлеры перед фильмами и перед песнями --lite 19:05, 25 мая 2011 (UTC)
thread_title:  Раздел "Лос-Анджелес в искусстве" 

message: «Наиболее популярными видами спорта в городе, как и на всей территории США, являются бейсбол („Лос-Анджелес Доджерз“, МЛБ), хоккей с шайбой („Лос-Анджелес Кингз“, НХЛ) и баскетбол („Лос-Анджелес Клипперз“ и „Лос-Анджелес Лейкерс“, НБА). Есть также клубы, выступающие в таких дисциплинах как американский футбол („Лос-Анджелес Эвенджерз (англ.)русск.“) и классический футбол, известный в США как соккер („Лос-Анджелес Гэлакси“, „Чивас США“).»
Бейсбол и американский футбол являются самыми популярными видами спорта в стране, баскетбол отстает, а хоккей уж слишком специфичен. Где-то он необычайно популярен, а где-то вообще почти никому не интересен. Упоминание об Эвенджерс нужно убрать. Они играют не в американский футбол, а в Arena Football, который не является одним из популярнейших видов спорта. Хорошо, если он где-то в конце десятки по популярности, и то сомневаюсь.
Я бы написал так: "В отличие от других крупнейших американских городов, в Лос-Анджелесе команды в НФЛ. В то же время, в городе есть команды в трех других самых популярных видах спорта: (перечисление)"
Вообще раздел о спорте нуждается в увеличении (я могу помочь), например, упоминания о студенческом спорте (особенно в UCLA) и вечном противостоянии с клубами из Бостона. Я ничего не знаю о NASCAR в ЛА, но думаю, трасса там есть - о ней необходимо упомянуть.
--95.24.61.98 19:31, 1 ноября 2011 (UTC)
replies: text: Спасибо за замечания, я подправлю. Ваше предложение о помощи, конечно же, принимается. Но только, учитывая, что статья имеет статус "хорошей" (синюю звездочку), прошу при дополнении указывать источники, приводя сноски на СМИ, книги, авторитетные сайты и т.п. Также, если раздел Спорт будет получаться непропорционально большим, лучше перенести его в отдельную статью "Спорт в Лос-Анджелесе", здесь оставив краткую выжимку (как сейчас) --lite 08:25, 2 ноября 2011 (UTC)
thread_title:  Спорт 

message: В разделе климат в таблице приведены неверные (завышенные) для этого города значения. Посмотрите любые погодные сайты.
Автор сообщения: A3545 07:06, 25 ноября 2012 (UTC)
В английской версии википедии таблица температур правильная  - https://en.wikipedia.org/wiki/Los_Angeles#Climate
в русской версии значения завышены
Автор сообщения: A3545 07:14, 25 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  Климат 

message: Насколько я могу судить, название Los Angeles в песне не упоминается. Возможно, сама песня смотрелась бы уместнее в статье о городском районе (если речь именно о нём); вопрос оставляю открытым. --Søren 00:00, 30 января 2013 (UTC)
thread_title:  Упоминание города в песне 

message: Если на русском - ни в одном русском словаре нет слова "хаб". Извольте вставить разъяснение, что означает это слово. --Aerg 10:33, 10 апреля 2013 (UTC)
replies: text: Здравствуйте. Ваш реквест пофикшен :-) — kf8 10:45, 10 апреля 2013 (UTC)
thread_title:  На каком языке написана статья? 

message: Почему ссылка не в тему? В статье упоминается, что город - американская столица бездомных. Однако нет ни ссылки на эту самую столицу, ни вообще статьи про Скидроу в русской википедии. 
* Так напишите статью на русском и обоснуйте её добавление. Я вот тоже не понял тогда, зачем вы ссылку дали. Лес (Less) 21:24, 15 марта 2018 (UTC)
thread_title:  Скидроу в Лос-Анджелесе 

message: Почему в английской и русской Википедии дается разная информация о климате(в частности, абсолютные минимумы и максимумы). Не сказать, что различия огромные, но для научных работ или для тех, кому нужна точная информация может быть критичным.  Манс (обс.) 16:21, 24 октября 2021 (UTC)
thread_title:  Несоответствие