Обсуждение:Васильев, Константин Алексеевич

message: Поправил место рождения, когда он родился об Адыгее, как о отдельном субъекте и речи быть не могло.
PS Про Краснодарский край написано и тут: http://www.tatar.museum.ru/Vasiliev/vasiliev.htm
93.80.119.198 19:17, 2 февраля 2009 (UTC)Иван Бровкин, житель города и ценитель творчества.
thread_title:  Место рождения 

message: Музей Васильева в Москве
Извиняюсь, что не совсем по теме. Музей Константина Васильева в Москве пытаются закрыть, для освобождения площади под застройку с 2002г. 21 сентября 2009г здание частично облили бензином и подожгли. Администрация музея обещала восстановить здание к ноябрю-декабрю. Работы художника арестованы (поэтому не пострадали при поджоге). В настоящее время музею требуется общественная и юридическая поддержка. Здание музея и полотна художника находится под угрозой полной утраты. Дополнительная информация на сайте музея: http://www.vasilyev-museum.ru/ Egra 12:07, 24 сентября 2009 (UTC)
thread_title:  Музей в Москве 

message: Господа, я уж не знаю, как в итоге в статье оказались и «черпал вдохновение в эстетике Третьего Рейха» и «Илья Муромец побеждает христианскую чуму», но это попахивает чем-то между ОРИССом и подлогом. Авторское название картины 1976 года, висящей в коломенском музее и которая с лёгкой руки Емельянова пошла под левым названием — «Илья Муромец гневается», при этом куда больше она известна под нейтральным «Илья Муромец, стреляющий по церквям». Пока проставил шаблон. С уважением,--Mr Soika (обс.) 14:32, 26 января 2017 (UTC)
* Я откатил ~ вандальную правку, но меня тоже резануло (хоть я и не христианин). Сможете привести источник на «Илья Муромец гневается» и «Илья Муромец, стреляющий по церквям»? И что там действительно написано в приведенной печатной книге? Лес (обс.) 15:27, 26 января 2017 (UTC)
** .  ? Лес (обс.) 15:34, 26 января 2017 (UTC)
*** Так в источнике. Нужна цитата?  Kamolan (обс.) 16:33, 26 января 2017 (UTC)
**** Да не, верю. Просто видите — есть сомнения, что это официальное (авторское) название картины. Лес (обс.) 16:38, 26 января 2017 (UTC)
***** Цитата из книги (с пропусками) Kamolan (обс.) 16:52, 26 января 2017 (UTC)
В области живописи кумиром русских неоязычников является казанский художник К. А. Васильев (1942-1976).... Попробовав свои силы на поле абстрактной и сюрреалистической живописи, он пережил в 1969-1969 гг. своеобразный кризис, попав под обаяние искусства Третьего Рейха. С тех пор его кумирами стали Фридрих Ницше и Рихард Вагнер; он исповедовал культ сильной личности и увлекался немецкой идеологией.... его эпические полотна ... не могли оставить равнодушными русских неоязычников. Им особенно пришлась по вкусу картина "Илья Муромец побеждает христианскую чуму", в которой они видели символ неприятия народом чужеродного христианства.
* Доронин, единственный исследователь Васильева, в ЖЗЛной книге не приводит названия в вообще в своей работе по Васильеву, хотя упоминает существование картины и довольно полно её описывает. В Коломне она висит(или же по состоянию на 2012 г. висела?) под названием «Илья Муромец сердится», под промежуточным «Илья Муромец, стреляющий по церквям» она всплывает в довольно странном явлении, как АПН, где между строк цитируется без ссылок (вероятно, по Шнирельману) утверждение, что автор любил Третий Рейх и его музыку (поломанный телефон оттуда же?). Шнирельман же приводит текст по подписи Емельянова к репродукции, сделанной непонятно кем. --Mr Soika (обс.) 17:13, 26 января 2017 (UTC)
** То есть АИ на утверждение «при этом куда больше она известна под нейтральным „Илья Муромец, стреляющий по церквям“» у вас нет? Шнирельман же приводит текст по подписи Емельянова к репродукции - источник? Kamolan (обс.) 18:28, 26 января 2017 (UTC)
*** Предлагаете вывалить все около-САМИЗДАТы? Или выдачу в Яндексе? С позволения сказать, Шнирельман переходит к Васильеву между делом в разборе Емельянова. Репродукцию с подписью я вам привел выше. У вас есть другие данные по его источникам - предоставьте АИ на них. Почти весь абзац в исследовании, посвященный художнику, кстати, стоит без источников у Виктора Александровича.--Mr Soika (обс.) 20:19, 26 января 2017 (UTC)
**** Разумеется, я имел в виду не самиздаты и не выдачу в Яндексе, а публикации, которые подпадают под критерии ВП:АИ. У вас есть другие данные по его источникам - предоставьте АИ на них - зачем мне это делать? Шнирельман - АИ, он называет картину так, как называет, не моё дело разбираться на основании чего он выбрал это название, кроме того, самостоятельные исследования прямо запрещены правилом ВП:ОРИСС. На "христианскую чуму" есть АИ (Шнирельман), на другие - нет (на данный момент). "Почти весь абзац в исследовании, посвященный художнику, кстати, стоит без источников у Виктора Александровича." - Шнирельман не Википедия, он не обязан проставлять сноски на каждое предложение. Kamolan (обс.) 20:51, 26 января 2017 (UTC)
**** Я хочу сказать, что даже если картина Васильева изначально называлась как-то иначе, то на это название нужно серьёзное АИ. Константин Васильев, не в обиду будет сказано, довольно малоизвестен. Даже если название "Христианская чума" придумал Емельянов, а не Константин Алексеевич, сейчас это, видимо, уже не так важно, так как данное название получило довольно большое распространение. например. Kamolan (обс.) 21:29, 26 января 2017 (UTC)
Теперь вопрос с Зигфридом. . KiselevAndreyV, обоснуйте, пожалуйста, откуда такое название? Уже были проблемы с названиями картин Васильева (см. выше). Вообще, весь раздел нуждается в обобщающем источнике. Лес (Lesson) 14:56, 3 апреля 2022 (UTC)
* Коллеги, а что с художественными интересами? У Шнирельмана в изданиях 2012 и 2015 есть про интерес Васильева к искусству нацистской Германии, творчеству Ницше и Вагнера. --  Nikolay Omonov (обс.) 16:05, 3 апреля 2022 (UTC)
** Мы сейчас закопаемся. Я бы всё-таки начал с конкретного вопроса. Лес (Lesson) 16:12, 3 апреля 2022 (UTC)
*** Вернул информацию из АИ про интересы. По картине попробую выяснить. Название с чумой есть в книге Емельянова, но он сам по себе ни в коем случае не АИ. Оно режет слух, однако сам Емельянов очень значимая фигура, и его упоминание должно быть (безусловно, если дана верная атрибуция названия). -- Nikolay Omonov (обс.) 17:04, 3 апреля 2022 (UTC)
**** Nikolay Omonov, я не про чуму, а про Зигфрида. Лес (Lesson) 17:19, 3 апреля 2022 (UTC)
thread_title:  Илья Муромец и "христианская чума" 

message: Какая к черту разница, как относились к творчеству Васильева "безродные космополиты"95.59.178.205 15:27, 30 июня 2019 (UTC) и стрелял ли у него Илюша по маковкам церковным. В статье очень уж  кратко охарактеризованы художественные истоки творчества сабжа и совсем нет раздела "Критика". Насколько мне известно, помимо восторженных откликов, есть и суждения типа того, что это всё "кич". Интересно было бы познакомиться и с теми и с другими. БОРИС
thread_title:  Художественный уровень