Обсуждение:Список старейших университетов

message: Université Al-Karaouine was not Muslim mosque as pupils is mosque schools (medrese) studied only theology. Students in Al-Karaouine (like in Al-Azhar, Cordoba University, Granada University) used to study many different disciplines like maths, astronomy, medecines and etc. The term University, of course, is of European origin, but if we talk about institution as it is, it definitely has Islamic roots (Islamic because it wasnt only Arabic legacy - scientists of different ethnicities like Persions, Spanish, Uzbek, Tadjik and etc made a huge contribution to Arabic Caliphates science) Islamic science had great impact on European science. Roger Bacon, for example studied Arabic just to have opportunity to study Arabic scietntists researches.  188.0.174.201 19:26, 29 сентября 2014 (UTC)Рашид
thread_title:  Université Al-Karaouine 

message: Переименуйте тогда статью в список старейших ЕВРОПЕЙСКИХ университетов и не будет никаких споров. Считаю что арабские ВУЗы, вполне заслуживают первенства среди университетов вообще т.к. и европейские тоже в момент основания были очень далеки от современного понимания университетов и были скорее кружками по интересам. А высказывания, что они были недостаточно такими и недостаточно сякими считаю пропагандой европейской исключительности оторванной от реальности. Вернул Аль-Каруин и Аль-Азхар. 
== What is a university? ==
Hello dear Russian friends. I removed the Аль-Карауин from the list because this institution was not a university, but actually a madrasa, a Muslim mosque school. The university is a creation unique to medieval Europe. It was only in the 19th and 20th century, in the course of modernization programmes, that madrasas were refounded as true universities. Below are a lot of source which you add to the article as definition of the university. All the best Batán Azul 22:46, 28 июля 2012 (UTC)
=== The medieval Christian origin of the university ===
; Walter Rüegg
; Jacques Verger
; The Heritage of European Universities
 
; Encyclopedia of the Middle Ages
=== The difference(s) between the university and the madrasa ===
; George Makdisi
=== The first universities ===
; Ferruolo, Stephen C.
; Encyclopædia Britannica
 
; Catholic Encyclopedia
; Brill's New Pauly
Batán Azul 22:46, 28 июля 2012 (UTC)
== Критерии ==
Я долгое время курировал эту страницу и посему недоумеваю, чем руководствовался составитель русскоязычного аналога. Если речь идет о тех университетах, что продолжают существовать по сей день, то что здесь делают Модена (где в течение 350 лет не было университета) и провинциальные города Франции (где не было университетов на протяжении большей части XIX века)?? Если же это просто список средневековых университетов, то тогда его нужно брать отсюда. Предполагаю выставить эту чехарду на удаление. --Ghirla -трёп- 09:37, 30 июля 2012 (UTC)
== Университет Сонгюнгван ==
где, собственно, сабж? основан в 1398 году
* Академия конфуцианства и университет (в традиционном европейском смысле слова) отнюдь не одно и то же. Подробности см. выше. --Ghirla -трёп- 10:00, 19 сентября 2014 (UTC)
== Включение в список ВУЗ из Северной Африки ==
К вниманию Wikisaurus, Вы написали: 
 какая разница? в источнике их, по которому составлен список, их нет, и вообще исламские учебные заведения к традиционным университетам не относят; и не устраивайте войну правок
Хотел бы разъяснить это список "старейших университетов" а не "старейших европейских университетов", как видите разница есть. Во вторых с чего вы решили что Университет Аль-Азхар и Университет Аль-Карауин это сугубо исламские учебные заведения? В третьих что вообще значит традиционные университеты? где то в мире может быть и есть некие "нетрадиционные университеты" но почему вы в список "нетрадиционных университетов" относите также Университет Аль-Азхар и Университет Аль-Карауин? В чем их нетрадиционность в том что там помимо светских наук (медицину, технические науки, историю, право и так далее) также изучают и теологию? Я бы Вас хотел просить не устраивать войну правку, перед тем как повторно удалять Вам необходимо было начать обсуждение, я даже не успел это обсуждение начать вы не разбираясь начали делать откаты. H А Z A R 09:15, 21 мая 2020 (UTC)
В качестве возможного способа урегулировать непонимание я приглашаю Wikisaurus к обсуждению Википедия:К переименованию/21 мая 2020  H А Z A R 09:33, 21 мая 2020 (UTC)
thread_title:  Переименуйте статью тогда 

message: Hello dear Russian friends. I removed the Аль-Карауин from the list because this institution was not a university, but actually a madrasa, a Muslim mosque school. The university is a creation unique to medieval Europe. It was only in the 19th and 20th century, in the course of modernization programmes, that madrasas were refounded as true universities. Below are a lot of source which you add to the article as definition of the university. All the best Batán Azul 22:46, 28 июля 2012 (UTC)
=== The medieval Christian origin of the university ===
; Walter Rüegg
; Jacques Verger
; The Heritage of European Universities
 
; Encyclopedia of the Middle Ages
=== The difference(s) between the university and the madrasa ===
; George Makdisi
=== The first universities ===
; Ferruolo, Stephen C.
; Encyclopædia Britannica
 
; Catholic Encyclopedia
; Brill's New Pauly
Batán Azul 22:46, 28 июля 2012 (UTC)
thread_title:  What is a university? 

message: ; Walter Rüegg
; Jacques Verger
; The Heritage of European Universities
 
; Encyclopedia of the Middle Ages
thread_title:  The medieval Christian origin of the university 

message: ; George Makdisi
thread_title:  The difference(s) between the university and the madrasa 

message: ; Ferruolo, Stephen C.
; Encyclopædia Britannica
 
; Catholic Encyclopedia
; Brill's New Pauly
Batán Azul 22:46, 28 июля 2012 (UTC)
thread_title:  The first universities 

message: Я долгое время курировал эту страницу и посему недоумеваю, чем руководствовался составитель русскоязычного аналога. Если речь идет о тех университетах, что продолжают существовать по сей день, то что здесь делают Модена (где в течение 350 лет не было университета) и провинциальные города Франции (где не было университетов на протяжении большей части XIX века)?? Если же это просто список средневековых университетов, то тогда его нужно брать отсюда. Предполагаю выставить эту чехарду на удаление. --Ghirla -трёп- 09:37, 30 июля 2012 (UTC)
thread_title:  Критерии 

message: где, собственно, сабж? основан в 1398 году
* Академия конфуцианства и университет (в традиционном европейском смысле слова) отнюдь не одно и то же. Подробности см. выше. --Ghirla -трёп- 10:00, 19 сентября 2014 (UTC)
thread_title:  [[Университет Сонгюнгван]] 

message: К вниманию Wikisaurus, Вы написали: 
 какая разница? в источнике их, по которому составлен список, их нет, и вообще исламские учебные заведения к традиционным университетам не относят; и не устраивайте войну правок
Хотел бы разъяснить это список "старейших университетов" а не "старейших европейских университетов", как видите разница есть. Во вторых с чего вы решили что Университет Аль-Азхар и Университет Аль-Карауин это сугубо исламские учебные заведения? В третьих что вообще значит традиционные университеты? где то в мире может быть и есть некие "нетрадиционные университеты" но почему вы в список "нетрадиционных университетов" относите также Университет Аль-Азхар и Университет Аль-Карауин? В чем их нетрадиционность в том что там помимо светских наук (медицину, технические науки, историю, право и так далее) также изучают и теологию? Я бы Вас хотел просить не устраивать войну правку, перед тем как повторно удалять Вам необходимо было начать обсуждение, я даже не успел это обсуждение начать вы не разбираясь начали делать откаты. H А Z A R 09:15, 21 мая 2020 (UTC)
В качестве возможного способа урегулировать непонимание я приглашаю Wikisaurus к обсуждению Википедия:К переименованию/21 мая 2020  H А Z A R 09:33, 21 мая 2020 (UTC)
thread_title:  Включение в список ВУЗ из Северной Африки