Обсуждение:Басманов, Фёдор Алексеевич

message: В книге князя Н. Голицына "Род князей Голицыных" на с. 114 сказано, что князь Василий Юрьевич Голицын был женат на вдове Федора Алексеевича Басманова - Соломониде Григорьевне, урожденной Желябужской. В "Славянской энциклопедии" она же названа матерью сыновей Федора, Петра и Ивана. А как же княжна Сицкая (упоминается имя Варвара)? Или она была первой женой, а Желябужская - второй? В родословной Сицких среди детей Василия и Анны Романовны (сестры царицы Анастасии) упоминается только одна дочь - Степанида, и та незамужняя. Можно ли как-то прояснить этот вопрос?91.77.41.25 22:29, 27 октября 2012 (UTC)
thread_title:  Жена Федора Басманова 

message: :Прошу обратить внимание, что в фильме Павла Лунгина "Царь" роль Федора Басманова исполняет Александр Домогаров, а не Александр Ильин (его роль - Малюта Скуратов)
С уважением, Дмитрий.
replies: text: :вы ошибаетесь, Домогаров играет отца Федора Басманова, Алексея, см. официальный сайт--Shakko 11:05, 28 декабря 2009 (UTC)
thread_title: Фильм Лунгина

message: Я заменил на "золотое украшение", потому что в современном языке это выражение приобретает ложный смысл. В наше время под медалью понимается некая строго институционализированная награда, которых во времена Ивана Грозного просто не существовало. В языке 19 века медалями называли античные монеты, в большом ходу были специально отчеканенные медали как украшения - так что термин "медаль" в  устах Карамзина или Бантыш-Каменского (ссылка в ина них) означает некое круглое золотое украшение. И, естественно, является современным (модернизирующим) выражением для передачи какого-то древнерусского термина. Нужно посмотреть, чем конкретно он был награжден, а пока пусть будет "золотым украшением".  Павел Шехтман 00:27, 24 марта 2008 (UTC)
thread_title:  Был награжден золотой медалью" 

message: Ёшкина кошка! "Предполагаемый любовник"! Уф! Это на основании слов Курбского "царев любовник Федор Басманов"?  ЛЮБО́ВНИК, а, м. ◄ 1. Любимец (САР1, САР2 в стар. книгах). Ап̃сл Павел, благоутробием подвизаемый, гл̃аше к своим любо́вником: ср̃дце наше распространися. Кн. жит. 1711 56.  То бишь это "фаворит" царя, а не... О времена, о нравы! --193.200.189.2 11:01, 29 декабря 2009 (UTC)
replies: text: могу вам только посочувствовать: в параграфе приведены 4 ссылки на разных авторов, а вы разглядели только 1, первую, на Курбского. Что помешало вам прочитать три остальных параграфа?--Shakko 12:37, 29 декабря 2009 (UTC)
replies: text: : 1. „злоупотреблял любовью этого Федора, а он обычно подводил всех под гнев тирана“ - тут можно трактовать как угодно, ибо злоупотребление привязанностью не есть мужеложество. 2. „и его сын [Федор], с которым великий князь предавался разврату“ - надо думать между собой? или "совместно"? 3. „а ты служишь гнусною содомиею“ — в слово "содомия" можно было вкладывать сколь угодно широкий смысл. Если я скажу "это что за порнуха?" это ещё не значит, что там что-то непотребное. Кроме того, ссылка на Соловьева вообще не в тему, поскольку он сомневался в правдивости данного известия (которое, кстати, не совсем ясно, откуда он взял). --193.200.189.2 14:13, 29 декабря 2009 (UTC)
replies: text: :: Спасибо предыдущему комментатору - читая все эти бредни про "любовника" мне так же было очевидно про каждый из пуктов. Грех содомский - это, в т.ч. и свальный грех, оргия, и никакая педерастия тут не при чем. Думал написать это тут, ан уже написано. Так почему не подотрут эту чернуху-порнуху?
replies: text: ::: Пробовали подтирать - восстанавливают (похоже гомосексуалистам нравится эта байка).
thread_title:  Любовник 

message: Алексей Басманов был казнён, если верить Скрынникову, не до, а после разгрома Новгорода, а Пимен вовсе не был прощён: над ним издевались, потом лишили сана и выслали в монастырь под Тулой. 
Chulman 22:55, 17 июля 2011 (UTC)
thread_title:  О последовательности событий 

message: Мне почему-то кажется, что цитата из Толстого скорее о Вяземском. О Басманове там есть более явно характеризующие его цитаты. А то он будто только в летнике и пляшет. Вот, например:
 - Басманов? Этот! Неужто он?
- Он самый.  И  на себя не похож стал.  Бывало,  и подумать соромно,  в
летнике,  словно девушка,  плясывал;  а теперь, видно, разобрала его: поднял
крестьян и  дворовых и  напал на татар;  должно быть,  и  в  нем русский дух
заговорил.  А сила-то откуда взялась,  подумаешь! Да как и не перемениться в
этакий  день! - тут и летник, и русский дух Я заменю, никто не против? --Ликка 13:07, 9 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  цитата 

message: Статью надобно переписать. А то онаа прям кишит всякими сплетнями о отцеубийстве и якобы "гомосексуальной" связи Басманова-младшего с царём. Тимакофф. 6:26 10 апрель 2013 год
"Сносить разделы, подтвержденные источниками, можно только при достижении консенсуса. приведите аргументы на со" Все приведённые источники довольно сомнительны. Курбский - изменник, к царю он, стараясь оправдать своё предательство, относится резко отрицательно. К тому же, в момент возвышения Басманова он уже был за границей. То есть сам он ничего не видел и свечку, конешно, не держал. То же касается  некоего итальянца Гваньини, который вообще в России не бывал.
Принадлежность к Штадена к опричнине оспаривается. А у Шлихтинга ничего про "гомосексуальную" связь нет. Слово "любовь" не обязательно означает сексуальные отношения. На подобном основании и героев фильм "Два бойца" можно назвать гомиками. А если и упомянуть про эту сплетню, то уж только парой строк, а не разводить целые абзацы. И тем более надобно убрать из аннотации слова "предполагаемый любовник". Нет же в аннотации к статье про Алину Кабаеву слов "предполагаемая любовница президента Путина, родившая ему сына"  Тимакофф, 14:06, 11 апрель 2013 г.
* я с вами отчасти согласна, в том смысле, что приведенные тексты никак не похожи на 100% доказательство связи. но по сути мы не можем задаваться вопросом, что было на самом деле, так как вп не ищет истину, а только компилирует вторичные источники. и источники совершенно не сомнительные (в энц. плане) - это исторические документы. в них это написано, и мы должны это отразить. вопрос в том, в каком объеме и как аттрибутировать. об этом лучше дискутировать с авторами той части статьи, лично я тут занималась только образом Басманова в искусстве. но основа такова: сведения нужно отражать в соответствием с ВП:ВЕС, и учитывать, что на Кабаеву действует правило ВП:СОВР, на Басманова - нет. кстати, у нас есть вот такая страница по конфликтам на тему гомосексуальности: Проект:ЛГБТ/Посредничество --Ликка 11:00, 11 апреля 2013 (UTC)
* я тут подумала, что есть какие-то современные работы по Басманову, хотя бы тезисы конференций, где рассматривается этот аспект. посмотрела в elibrary.ru. есть, например, статья ГЕНДЕРНЫЙ РАКУРС ДЕФОРМАЦИИ ИДЕНТИЧНОСТИ ЦАРЯ: ИВАН IV В ИСТОРИКО-ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ ИНТЕРЬЕРЕ КРИЗИСА ОПРИЧНОГО ВРЕМЕНИ Николаева И.Ю. Вестник Томского государственного университета. История. 2007. № 1. С. 89-110, там про именно басманова пол-абзаца, но хоть что-то. "Безудержная, компенсаторная в своей основе бессознательная тяга к подчёркиванию своей власти и одновременно к подтверждению собственной значимости в сексуальных отношениях проявилась и в возврате царя к содомским способам ее удовлетворения. Отношения с Ф. Басмановым, «сурьмившим брови» и наряжавшимся в женское платье, вписываются в контекст означенных явлений", ну и в подтверждение цитата из Шлихтинга. наверняка есть еще хотя бы пяток современных работ, затрагивающих эту тему, но я не историк --Ликка 18:37, 12 апреля 2013 (UTC)
thread_title:  Переписать 

message: Мама дорогая!Любовник Ивана Грозного!Это что за бред?Кто это писал?!Школьник 3 б класса,считающий что это очень остроумно? 81.24.91.227 15:02, 12 декабря 2023 (UTC)
thread_title:  Гомосексуальность Басманова