Обсуждение:Ватто, Антуан

message: ...московская картина «Сатира на врачей».   BorisVM 10:47, 1 апреля 2013 (UTC)
replies: text: В 36 лет просто так не умирают. Может быть надо написать, что художник умер от туберкулеза? Это не будет лишним.
thread_title:  Что бы это значило: "...московская картина"? 

message: Тавьев Максим отменил мою правку, объяснив это следующим образом: Для столь существенного изменения оформления статьи нужны более основательные аргументы, чем "я не вижу смысла". Вероятно, участник был невнимателен и не прочитал собственно описание правки: Изменил размер изображений. Если пользователь желает посмотреть их, то он может открыть изображение на весь экран здесь же. Смысла в том, чтобы увеличивать, я не вижу.
Пояснения. Посмотрите, пожалуйста, на то состояние, в котором сейчас находится статья (после отмены). Особое внимания хочу обратить на раздел Вершина творчества. 1716—1721. Из-за близости изображений тест между ними не помещается, что противоречит Нагромождение изображений (Википедия:Иллюстрирование). Величина изображений со следующими подписями также мешает восприятию текста: Соблазнитель (панно из особняка Нуантель). 1707—1708. Музей изящных искусств, Валансьен (создаёт пустое пространство); Антуан Ватто. Вывеска лавки Жерсена. 163х306 см. 1720—1721. Дворец Шарлоттенбург, Берлин (занимает полстраницы).
Для чего увеличивать изображения, если речь идёт о произведениях изобразительного искусства? Увидеть на полотнах какую-то важную информацию (см. Википедия:Иллюстрирование)? Тавьев Максим, объясните, пожалуйста. — Герман Мейстер (обс.) 19:37, 5 февраля 2021 (UTC)
replies: text: Герман Мейстер высказал вполне допустимое предположение о моей невнимательности, но я надеюсь, что мы всё-таки будем придерживаться вежливого тона дискуссии. Так как предлагается существенное изменение оформления статьи, то по каждому из выдвинутых аргументов необходимо чётко прояснить ситуацию. Начнем с первого из них: в разделе «Вершина творчества. 1716—1721» «из-за близости изображений тест между ними не помещается, что противоречит Нагромождение изображений (Википедия:Иллюстрирование)». Этот аргумент не содержит указания на конкретные иллюстрации, но, вероятно, речь идет о двух вариантах картины «Паломничество на остров Киферу». Между этими двумя иллюстрациями, действительно, нет разрыва по вертикали. Но за счет того, что они намеренно разведены друг от друга по горизонтали, стало возможным облегчить читателю их параллельное (сравнительное) визуальное восприятие и поместить текст в общем пространстве между ними. В свою очередь, должен отметить, что в разделе «Нагромождение изображений» (Википедия:Иллюстрирование) вообще нет упоминания о тех случаях, когда «из-за близости изображений тест между ними не помещается», и поэтому, уважаемый Герман Мейстер, прошу пояснить: какое противоречие с разделом «Нагромождение изображений» Вы здесь обнаружили? — Тавьев Максим (обс.) 06:03, 6 февраля 2021 (UTC)

text: * Предложения:1 — оформить как галерея для удобства сравнения.2 — изменить положение, чтобы не было пустого пространства.3 — уменьшить для удобства чтения (изображения вторичны).Вы, вероятно, считаете, что нужно оставить так, как есть на данный момент. Тогда приведите аргументы, пожалуйста.Зачем изображения делать крупными? Если читатель хочет рассмотреть, то он может увеличить изображение. Повторюсь: Для чего увеличивать изображения, если речь идёт о произведениях изобразительного искусства? Увидеть на полотнах какую-то важную информацию (см. Википедия:Иллюстрирование)? — Герман Мейстер (обс.) 06:30, 6 февраля 2021 (UTC)

text: ** Кажется, я начинаю понимать нашу с Вами проблему. Мы пользуемся разными масштабами просмотра (браузера или монитора?). В моем случае (браузер Mozilla Firefox, масштаб 100%; монитор стандартного ноутбука) вся вёрстка этой статьи (созданная мною в 2015 году) визуально не содержит пустот или каких-то иных существенных погрешностей. Но если изменить масштабирование в браузере хотя бы до 90% — появляются и пустоты, и другие неудобоваримые вещи. Откровенно говоря, я раньше не догадывался о возможности такой проблемы. Предложенная Вами правка при масштабировании в 90% тоже оставляет пустоты, хотя и улучшает ситуацию с иллюстрациями двух вариантов "Паломничества..." Тут надо найти аккуратное и взвешенное техническое решение. Хорошо бы, еще кто-нибудь высказался по данному вопросу. — Тавьев Максим (обс.) 09:44, 6 февраля 2021 (UTC)

text: *** Попробую высказаться. Во-первых, по поводу изображений двух вариантов «Паломничества на остров Киферу» на одном уровне, один справа, другой слева. Такое может пройти с относительно неширокими изображениями, да и то в большинстве случаев будет смотреться не очень эстетично. Здесь есть два приемлемых варианта: либо прервать текст и сделать их отдельной галереей из двух изображений одинаковой высоты, либо переместить их вправо колонкой друг над другом, одинаковой ширины. Во-вторых, по поводу слишком широкого изображения «Вывеска лавки Жерсена». Исходя из моего опыта я бы не рекомендовал вставлять в текст картинки шириной более 400px (сейчас там 500px). Предлагаю уменьшить до 400px. В-третьих, по поводу двойного изображения панно («Соблазнитель» и «Фавн»). С точки зрения эстетичности, оба изображения должны иметь одинаковую высоту (именно сами изображения). Делаю два варианта: один с «Паломничеством на остров Киферу» в горизонтальном формате, другой — в вертикальном (после второй правки останется вертикальный формат). При этом выравниваю панно и уменьшаю «Вывеска лавки Жерсена» до 400px. Если не понравится — отменяйте. Если договоримся, можно пойти дальше. Например, с моей точки зрения, одна из основных проблем статьи в том, что в ней слишком много выделений цитат. Но об этом — потом. — Adavyd (обс.) 20:11, 7 февраля 2021 (UTC)

text: **** Спасибо за содействие и подробные разъяснения! По двум вариантам «Паломничества на остров Киферу» горизонтальное размещение выглядит хуже, так как иллюстрации слишком тесно прижаты друг к другу. Вертикальное размещение даже при масштабировании в 100% дает почти полный одновременный обзор обеих картинок, а ширина подписи разводит их на достаточное расстояние. Согласен с последней редакцией и других изображений. — Тавьев Максим (обс.) 21:00, 7 февраля 2021 (UTC)
thread_title:  Тавьев Максим. Отмена 

message: При всём уважении к , выглядят они не очень согласованно с остальной частью персоналии. Gleb95 (обс.) 09:53, 1 апреля 2022 (UTC). (Отредактировано Gleb95 (обс.) 09:54, 1 апреля 2022 (UTC).)
replies: text: Поддерживаю эту точку зрения. — Тавьев Максим (обс.) 12:25, 1 апреля 2022 (UTC)
thread_title:  Про недавние правки (раздел про «Сборник Жюльен(н)а»)