Обсуждение:Беспорядки на Манежной площади (2010)

message: Полагаю более энциклопедичным и точным название Митинг на Манежной площади (2010). --Debian07 21:35, 13 декабря 2010 (UTC)
* название должно отражать суть, митинг не отражает. --Туча 22:56, 13 декабря 2010 (UTC)
** согласен, к тому же произошел не только митинг и не только на Манежной площади.  Wild Child 07:04, 14 декабря 2010 (UTC)
Переименовал в Декабрьские межэтнические волнения в России (2010), ибо напряженная ситуация имела место не только 11 декабря, но в продолжительный период с 7 по 15 декабря. Беспорядки действительно имели место и носили весьма ограниченный характер, посему я вначале предложил название Акции памяти Егора Свиридова, но добрые люди сочли такую формулировку слишком мягкой. Слово волнения более мягкое, чем погром и беспорядки--Messir 18:28, 15 декабря 2010 (UTC)
* вообще-то идет обсуждение и до его окончания переименования запрещены. --Акутагава 18:39, 15 декабря 2010 (UTC)
Лучше назвать "Декабрьские массовые беспорядки (или "волнения") в Москве 2010". Не нужно объединять со статьей об убийстве Свиридова (зачем вообще нужна статья "Убийство Е. Свиридова"? Так можно по любому убийству статьи понаписать). Легче указать в данной статье в главе о причинах беспорядков убийство Свиридова. И не стоит указывать "межэтнические", "беспорядки после убийства Свиридова", "митинг" и т. п. Эти названия весьма некорректны. --BUTTHEAD178.65.161.15 18:11, 16 декабря 2010 (UTC)
replies: text: : Убийство Свиридова должно быть, потому что оно получило огласку. Именно это убийство привело к беспорядкам. Этнический характер неоднократно указывался. --Messir 18:22, 16 декабря 2010 (UTC)
* По-моему, из названия следует удалить временную привязку и оставить просто "Межэтнические волнения в России (2010). MuayThaiFighter 03:20, 18 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Название 

message: какой то странный упор на фанатов. как могут быть "межэтнические столкновения" между фанатами и ещё кем то? "фанаты" - это этнос такой новый?Фидель22 21:18, 15 декабря 2010 (UTC)
replies: text: :Фанаты стали ядром протеста.--Messir 18:27, 16 декабря 2010 (UTC) 
Там было достаточно не только фанатов, но и просто русских людей, которые пришли выразить свою гражданскую позицию. И не только против власти, но и против тех отбросов кавказской диаспоры, которые приехали в гости и гадят хозяевам. --95.72.61.156 11:45, 16 декабря 2010 (UTC)
Cтороны конфликта - русские националисты и экстремистски настроенные представители кавказских диаспор Москвы. 194.186.62.37 17:00, 16 декабря 2010 (UTC)
С русской стороны участники конфликта не националисты, а подростки ("приехали молодые националисты, которые, как отмечают очевидцы, выглядели заметно моложе 16 лет" ). О партийных символиках не сообщается,  лидеры националистов задержаны не были--Messir 17:48, 16 декабря 2010 (UTC)

text: А подростки не могут быть националистами? Хотя, для внесения подобной информации в статью требуются АИ, конечно. — GreenStork. 18:03, 16 декабря 2010 (UTC)
replies: text: : Подростки требуют иного подхода чем взрослые партийные активисты. К тому же к каким организациям принадлежали националисты? Или нам придется вводить термин "фашистские мальчики и девочки". Если я скажу "Аллах Акбар" - я от этого мусульманином не стану--Messir 18:16, 16 декабря 2010 (UTC)
replies: text: :: Совсем не обязательно принадлежать к какой-либо организации, чтоб быть националистом. Иногда даже наоборот. — GreenStork. 18:26, 16 декабря 2010 (UTC)
replies: text: :::Сложно предполагать у несовершенного наличие развитого политического сознания--Messir 18:28, 16 декабря 2010 (UTC)
replies: text: :::: А для того чтоб быть христианином или патриотом обязательно нужно быть совершеннолетним? Отнюдь. И насчёт несовершеннолетних националистов, можете мне, как жителю Западной Украины, поверить — явление вполне обычное. И я очень сомневаюсь, судя по разного рода интернетам сайтам, что наши несовершеннолетние так уж сильно от ваших отличаются (кроме идеологического вектора). — GreenStork. 19:08, 16 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Стороны конфликта 

message: Я закомментил половину текста в подразделе "Версия о провокации" как ВП:ОРИСС. Нужно найти ссылки на авторитетные источники, которые бы сделали анализ, после чего переписать закомментированное в виде "По мнению ..., о провокации также свидетельствуют... (далее большая часть закомменченного)". Сейчас там ссылки, которые показывают факты, а их оценку, что недопустимо, делает участник Википедии в самой Википедии, которая должна использховать вторичные источники. --Igel B TyMaHe 08:07, 17 декабря 2010 (UTC)
* ну анализ вы вряд ли так быстро найдете, а вот оценочных суждений в таком духе полным полно. --Туча 14:16, 18 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Версия о провокации 

message: В статье первые два раздела:  
1 Предыстория  
2 События в Москве (7-15 декабря)  
повторяются два раза. Однако надо бы проверить, чем они отличаются, прежде чем удалить один из них. Ler 17:01, 17 декабря 2010 (UTC) 
Ага, и другие разделы тоже повторяются. Кто-то наворочал. Ler 17:03, 17 декабря 2010 (UTC)
replies: text: :Дублирующая информация ещё в этих разделах (см. содержание):
replies: text: :5 Примечания

text: :6 Публикации в СМИ

text: :7 Ссылки

text: : Надо бы только проверить, отличаются ли чем-то эти дубли? Ler 19:15, 17 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Дубль 

message: а) с какого перепугу оно вообще здесь появилось ? Почему не скажем на уйгурском или папуасском ?
б) Russia ethnic riots — дословный перевод — «Россия этнический беспорядки». Именно так, без связи между словами. Кто придумал этот новояз ?
DL24 18:36, 17 декабря 2010 (UTC)
Смотрю ссылку на источник, там: Russian ethnic riots: Hundreds arrested in Moscow. WTF ? DL24 18:39, 17 декабря 2010 (UTC)
replies: text: Какая разница? Явление чисто российское, других названий в таком роде здесь и быть не должно. — GreenStork. 19:04, 17 декабря 2010 (UTC)
replies: text: :Английское название подчеркивает, что по мнению мировых информагенств происходящее в России трактуется как "этнические беспорядки"--Messir 11:29, 18 декабря 2010 (UTC)
replies: text: :: Тогда это в текст статьи надо поместить, к вопросу о том, этнические беспорядки или нет, или о реакции «мировой общественности». В таком виде, как оно было, пишется только название предмета статьи на языке оригинала, коим английский отнюдь не является. — GreenStork. 11:50, 18 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Название на английском 

message: согласно множеству АИ лозунги на Манежки вначале были достаточно адекватными, в частности: "Нет этнопреступности", "Нет коррупции властей" и только потом приобрели радикальный характерФидель22 21:18, 17 декабря 2010 (UTC)
replies: text: :В чем проблема? Правьте. Добавляйте--Messir 11:31, 18 декабря 2010 (UTC)
Вы меня удивляете. Туда несколько тысяч молодых людей не на народные гуляния отправились. Да и профессиональные провокаторы были, куда ж без них. И кавказцев били без суда и следствия. Да только можно было ли представить такую акцию без  всего этого?
* я не очень понял что вы хотели сказать.Фидель22 11:14, 18 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Лозунги 

message: Мне одному кажется, что "межэтнические волнения" - это фраза не из русского языка? Межэтническими могут быть столкновения, конфликты, отношения, а волнения могут быть крестьянскими, народными, антиправительственными. У меня лично есть острое ощущение, что слова в этой фразе не сочетаются. -- Nekto 21:30, 25 декабря 2010 (UTC)
Поддерживаю. Надо поставить вопрс о переименованииDom kobb 10:11, 9 апреля 2011 (UTC)
Поддерживаю. "Межэтнических волнений" не бывает. Предлагаю "Беспорядки на Манежной площади (2010)". - Mindmachine 16:35, 29 августа 2012 (UTC)
thread_title:  "межэтнические волнения" 

message: Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
* 
Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 01:24, 20 августа 2022 (UTC)
thread_title:  Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению