Обсуждение:Херсонская область

message: Amitashi (обс.) 13:55, 6 октября 2022 (UTC) В статье не хватает полноты истории: "В XIX веке была частью Херсонской губернии Российской империи, охватывавшей несколько областей современной Украины и Приднестровья".

message: Я далеко не уверен в необходимости таких правок (да и таких тоже). Одно дело, когда мы явно "перечисляем единицы в рамках АТД" (например тут или же тут). В таких случаях это уместно (со сносочным дисклеймером, разумеется - о неконтроле в украинских списках, о непризнании в российских). А вот распространение этого принципа дальше, на уровень "статья про регион страны X, значит обозначаем всё по системе, принятой в стране X" весьма сомнительно. Можем ли мы в статьях о российских городах с крымскими побратимами ставить крымским городам российский флаг на таком основании, что "Статья о российском городе, в российском законодательстве эти города принадлежат России"? Нет. И с границами также: обозначать следует нейтрально. Особняком стоят разве что случаи вроде Северной Осетии, где часть границы бесспорная, а часть спорная. В таких случаях приходится указывать обе единицы "через запятую", снабжая спорную отдельным disclaimer (в данном случае "частично признанная", можно ещё записать "и, де-факто, с частично признанной...", но это уже более громоздко). С уважением, --Seryo93 (о.) 17:14, 11 июня 2017 (UTC)
replies: text: Спасибо за обоснование своей позиции на СО. Действительно, вопрос сложный, хоть правка и маленькая, но, например,  вот тут [] получается, что административно-территориальная единица граничит с географическим объектом - полуостровом, что является очень нелогичным. Поэтому, я считаю, что для точности изложения, наверное, всё же следует указывать прямо именно на регион, а соблюдение ВП:НТЗ оставить на сноску, в которой есть указание на АРК. По зеркальному принципу - и статья о Херсонской области, административно-территориальная единица, указать Автономную республику Крым, а ВП:НТЗ - по сноске, где есть указание на "Республику Крым". Как вариант компромиса - возможно, схема Автономная Республика Крым/Республика Крым{сноска}, но в этом случае громоздкую конструкцию придётся проставлять и в статью о Краснодарском крае. Ну и, флаги городов-побратимов всегда можно обсудить отдельно - в обсуждениях, посвящённых флагам городов-побратимов. Artem.No (обс.) 17:10, 14 июня 2017 (UTC)
thread_title:  Границы и АТД 

message: Предлагаю разделить статью на субъект Украины и РФ. Открыл обсуждение на форуме Википедия:Форум/Географический#Новые субъекты РФ — HAPPY LEMON (обс.) 14:03, 30 сентября 2022 (UTC)
thread_title:  Разделение статьи 

message: Надо заменить на  Caenus (обс.) 18:45, 10 октября 2022 (UTC)
thread_title:  Текст в верху статьи 

message: Ссылка по слову "Херсон" ведёт на страницу "Донецк". Просьба исправить. 188.44.42.233 10:06, 19 октября 2022 (UTC)
* сделано Manyareasexpert (обс.) 10:11, 19 октября 2022 (UTC)
thread_title:  Неверная ссылка в начале статьи 

message: Коллега Manyareasexpert, анонсированные меры по эвакуации гражданского населения очевидно значимы, что подтверждается не только источником из отменённой Вами правки, но и другими источниками мирового уровня — 1, 2. Поэтому прошу вернуть правку. Что же касается статьи «Россия» — этой региональной информации там точно не место. НеКакВсе (обс.) 14:40, 19 октября 2022 (UTC)
* Подождем других редакторов. А пока задайте себе вопрос - через год этот эпизод будет отмечаться в обзорных АИ? Manyareasexpert (обс.) 15:08, 19 октября 2022 (UTC)
** Вопрос о возврате правки был задан именно Вам, это первое. Гадать, что будет в будущих АИ — дело неблагодарное, это второе. В моменте факт обладает значимостью. Ещё один серьёзный источник вдогонку — BBC. НеКакВсе (обс.) 15:31, 19 октября 2022 (UTC)
*** Значимость данного факта в рамках статьи об административном субъекте Украины не доказана. Этот факт уместен в обзорной статье о боевых действиях, или в статье об оккупации Херсона. Пока для этой статьи это обычное НЕНОВОСТИ. Siradan (обс.) 15:35, 19 октября 2022 (UTC)
* Да, складировать резонансные заявления оккупационных властей это в статью Российская оккупация Херсонской области, а здесь надо вообще почистить бы. Викизавр (обс.) 16:30, 19 октября 2022 (UTC)
thread_title:  Отмена добавления информации об эвакуации из Херсонской области 

message: Неважно какова суть этих событий, я разделяю ваше мнение что это аннексия, что результаты референдумов сфальсифицированы, как и результаты выборов в России. Но по факту российские власти никогда не объявляли об аннексии Валерий Пасько (обс.) 14:02, 16 января 2023 (UTC)
* Мы же пишем не по сообщениям властей. А по АИ. Предупреждаю, что в статьях по Украине отмены отмен, как Вы сделали здесь  , не допускаются. Manyareasexpert (обс.) 14:05, 16 января 2023 (UTC)
* @Валерий Пасько, там у меня кстати ошибка в описании правки. Вместо ВП:В должна быть ссылка на ВП:УКР-ВП. Manyareasexpert (обс.) 14:15, 16 января 2023 (UTC)
replies: text: Я не отменял ни одну из ваших правок в отличие от вас— Валерий Пасько (обс.) 14:19, 16 января 2023 (UTC)

text: * Повторное изменение "аннексии" на "присоединение" после отмены считается отменой отмены. Manyareasexpert (обс.) 14:22, 16 января 2023 (UTC)

text: Но вы пишете, что российские власти объявили об аннексии, хотя этого ни один представитель российских властей находясь в здравом уме этого не сделал бы. Это искажение информации. Вы пишете "фиктивный референдум", хотя по нтз надо писать что он считается фиктивным. Вы берёте слово референдум в кавычки, что отражает ваше к нему отношение, что также нарушает нтз. — Валерий Пасько (обс.) 18:10, 21 января 2023 (UTC)

text: * Кавычки отражают мнение АИ. В идеале это даже не «референдумом» нужно называть, а событием, названным российскими властями «референдумом», потому что АИ не могут найти в этом событии вообще никакой связи с изначальным значением термина «референдум». Siradan (обс.) 18:18, 21 января 2023 (UTC)
thread_title:  Аннексия или присоединение