Обсуждение:Обратная разработка

message: __TOC__

message: Ребят, как думаете, вскрытие трупов с целью понять устройство организма, это тоже обратная разработка? Вроде бы все верно. Если что, пополните статью пожалуйста. 37.203.19.11 13:57, 30 июля 2015 (UTC) Янур
thread_title: Untitled

message: Может стоит перенести Исследование программ в Обратная разработка? Заголовок Исследование программ сейчас совсем не соответствует содержанию.
replies: text: Biga 18:39, 8 мая 2006 (UTC)
thread_title:  Статья "Исследование программ" 

message: Первый раз в жизни встречаю термин "обратная разработка", до этого сталкивался только с "обратное проектирование". Может стоит добавить как синоним? 
213.110.30.155 14:50, 29 июля 2012 (UTC)
Да это бредовое название, общепринятое название "реверс-инжиниринг"
thread_title:  Перевод 

message: "Известно, что очень большая часть советской цифровой электроники копировалась. Например, американская серия 74 и ее советский аналог К(Р)155."  Попахивает пропагандой, причём неумной.  В СССР, в отличии от РФ, как раз было много самостоятельных цифровых разработок.  Серия К155 действительно совместима с 74xx, но утверждение об обратной разработке бездоказательно и требует ссылки на источники.  Да и зачем тратиться на обратную инженерию мелкой логики?  Схемы вентилей советской К155'ой серии открыто публиковались и преподавались в профтехучилищах.  Дорабатывались в многочисленных сериях навроде К555, КР1533 и т.д.  Как дышать, мы тоже подсмотрели у американцев? 
replies: text: к сожалению всё было именно так, начиная с некоторого момента, цифровая техника в СССР только копировалась, при этом были разработаны целые новые технологии копирования. Это не пропаганда, об этом сейчас преподают в наших ВУЗах в курсе Операционных Систем или Архитектуры ЭВМ. Однако ссылки на источники действительно нужны, также требуется исследование этого вопроса, дабы написать более развёрнуто на эту тему - Remper 09:56, 19 января 2009 (UTC)
replies: text: : Преподавание чего-либо в вузе не может считаться доказательством, так как отражает, в первую очередь, мнение создателя (автора) данного курса. В СССР имело место и копирование западных образцов и использование собственных разработок. Как, впрочем, и во всем остальном мире. Изучение (исследование) образцов продукции, разработанной другими организациями - неотъемлимая часть любых НИОКР. Правда, иногда возникает соблазн быстро скопировать чужую разработку, выдав ее за свою. А в поздне-бюрократическом СССР такой соблазн был слишком велик для  руководства, попавшего на свои должности не в силу своих заслуг перед наукой. Собственные разработки сворачивались, так как не давали быстрого эффекта в виде наград и премий.  При этом забывали о существовании инженерной эволюции - любой продукт должен пройти свой путь от первых неудачных образцов к успешному производству - и его создатели должны пройти весь этот путь вместе с ним.  Копирование же - это перепрыгивание через ступени эволюции. Кто начал копировать - своего уже не создаст. А поощерять и оправдывать практику тотального копирования может только идиот (типа Резуна, см. "Аквариум").
replies: text: ::ну да, именно это я и сказал Remper 17:07, 19 апреля 2009 (UTC)

text: : Вряд ли скопировали всю серию микросхем, это совершенно нереально, поскольку многие микросхемы из этой серии добезобразия простые. Если их разрабатывать с нуля, и при этом делать совместимыми с американскими, то получится тоже самое. -- высказ.уч.Камень доб. в 17:31, 19 апреля 2009 (UTC)

text: Кто как ни СССР придумал ISO ("поспособствовал"),зачем копировать то,что является стандартом индустрии,которая почти уже сформирована и более и менее ясно к чему мы идём!Даже если и копировалось, то не из-за того что иного способа не было(якобы в СССР одни "незнайки" и всё так уж затянуто железным занавесом)!;Но ради здравого смысла,очевидности (зачем чесать правое ухо левой рукой-правой удобней и очевидней) и экономии средств, что и доказали, даже глобально, развалив одну из империй зла(это я так к слову).Вообще копировать фундаментальные и очевидные алгоритмы - это всё равно,что запатентовать "двойной клик" мышкой,как это сделал Microsoft - абсурд ( Идиотия ).Это могут делать только дилетанты - уж больно ненадёжный результат можно получить от такой безосновательности (прямо вредители какие-то).Простите за мой радикальный анализ. 159.148.125.97 16:28, 18 августа 2009 (UTC)
thread_title:  Безосновательное утверждение 

message: Откуда вообще такое словосочетание — «обратная разработка»? Варианты, приведенные как синонимы, встречаются в разы чаще... snch 19:22, 5 февраля 2008 (UTC)
replies: text: Перевод английского названия «reverse engineering». Roxis 19:50, 5 февраля 2008 (UTC)

text: А что понимается под «в разы чаще»? По Яндексу: обратная разработка — более 118 тыс., реверс-инжиниринг — более 92 тыс., а обратный инжиниринг — менее 6 тыс. «Реверс-инжиниринг» — прямая калька с английского, «обратный инжиниринг» — вообще ни то ни сё. -- NZeemin 15:32, 6 февраля 2008 (UTC)
replies: text: : Если бы... Сравните: ,  и . snch 05:38, 7 февраля 2008 (UTC)
replies: text: :: Да, действительно, не обратил внимания. Можно конечно переобозвать в реверс-инжиниринг, но уж больно коряво звучит. -- NZeemin 06:12, 7 февраля 2008 (UTC)
replies: text: ::: А почему более популярное должно быть более правильным? Чаще всего наоборот. Roxis 08:57, 7 февраля 2008 (UTC)
replies: text: :::: В данном вопросе — не знаю, просто интересуюсь. А вообще, если «неправильное» становится «популярным» (= «общепринятым») и остается таковым продолжительное время, то его и признают нормой =). snch 09:41, 7 февраля 2008 (UTC)
replies: text: ::::: Практически все приведенные переводы данного термина являются чудовищным издевательством над русским языком. Лучший вариант - вообще не переводить этот термин.  :)
thread_title:  Название статьи 

message: Все примеры из пункта "Военная промышленность" являются чистым копированием, а не обратной разработкой. Считаю, что их нужно убрать. 78.36.172.18 04:43, 12 мая 2009 (UTC)
thread_title:  Примеры 

message: Например, американская серия интегральных схем 7400 и её советский аналог К(Р)155.[источник не указан 154 дня]
Нужен ли здесь источник? Про взаимозаменяемость 7400 и 155 знает любой инженер-электроник.
я и сам когда не было нужной 155x ставил 7400, иногда и дешевле получалось.
Тоже самое и про заменяемость 176 (561) и 40xx 
* Нужен ли - нужен. знает любой инженер-электроник - а откуда он об этом знает? Об этом где-то написано, об это гуляет байка ("городская легенда") или ему так кажется? Если первое - укажите этот источник. Если второе - то легенды далеко не всегда имеют отношения к действительности, даже если они правдоподобны. Третье? Субъективные предположения не являются АИ, тем более, что они тоже могут быть неверны, даже если и выглядят правдоподобными. PS: Если вы являетесь признанным специалистом по теме, вы можете своё мнение изложить в каком-то признанном источник или книге, и тогда на это можно будет сослаться. -- AVBtalk 05:52, 25 января 2010 (UTC)
thread_title:  155 серия 

message: Редчайший бред без источников. Кто с кем судился, по какому поводу - непонятно. Для начала смотрим :en:Phoenix Technologies, и видим что они выпустили свой БИОС только 1984 году. Далее смотрим :en:Compaq#History, о каком суде в 1982 году может идти речь, если первая ИБМ совместимая персоналка ими была выпущена в марте 1983. Кто кому проиграл, и был ли суд неизвестно... Если через неделю раздел не будет переработан - снесу всё. --Dingecs 09:35, 9 марта 2010 (UTC)
thread_title:  раздел BIOS 

message: Считаю что полезно более полно отразить данную историю:
КБ Туполева предлагало множество своих вариантов. Это продолжалось несколько лет и вот после того как на некоторое время Б-29 попал в руки советских специалистов, Сталин дал указание скопировать его до винтика и в результате в течении нескольких месяцев мы получили Ту-4
--Guranvir 10:02, 25 июля 2010 (UTC)
thread_title:  по поводу Ту-4 

message: Какой контрафакт? Автомат Калашникова был принят на вооружение в 1949 году, его модернизированная версия АКМ - в 1959 году. Срок патента - 25 лет максимум. Таким образом, все возможные патентные права на АК истекли в 1974 году, на АКМ - в 1984-м.
Контрафактация изобретений в общественном достоянии невозможна. Это пиар-ход "ИжМаша" по продвижению своей продукции (АК-100е) на рынок.--82.196.80.225 17:15, 23 сентября 2010 (UTC)
replies: text: Тем не менее, "ИжМаш утверждает" истинно, как и то, что эти АК были сделаны через реверсинг. Т.о., утверждению вполне место в статье. — Vano 17:13, 8 ноября 2010 (UTC)
thread_title:  АК 

message: Эти слова никакого родства со словом German не имеют - просто Янки называли немцев Jerry примерно как мы называли иж Фрицами. То есть Jerry Can по всей видимости происходин от оригинальных немецких канистр, но не от слова German Serg 23:03, 21 июля 2011 (UTC)
thread_title:  Gerry / Jerry 

message: "Миномёты — немцы в военные годы успешно скопировали советские трофейные 120 мм миномёты, которые взяли себе на вооружение под именем Granatwerfer 42." —  а не наоборот, не? а если поглубже покопаться? 
replies: text: ну, надо ставить "запрос АИ" (шаблон есть в окне ответа) --Tpyvvikky 03:38, 18 июля 2013 (UTC)
thread_title:  Миномёты 

message: "реинжиниринг"  Термин используется в другом смысле:  
фундаментальное переосмысление и радикальное перепроектирование деловых процессов для достижения резких, скачкообразных улучшений главных современных показателей деятельности компании — таких как стоимость, качество, сервис и темпы. Термин в этом значении широко распространен, например,
1. Мехович С.А. Формирование региональных межотраслевых связей на основе концепции технологического реинжиниринга: монография / Мехович С.А., – Х: «Щедра садиба плюс». – с. 352
2.http://www.elitarium.ru/reinzhiniring-biznes-process-kompanija-sotrudniki-rukovodstvo-izmenenija/  B. A. Бapинoв
Автор сообщения: Верба И.И. 109.251.55.85 07:54, 20 октября 2019 (UTC)
* Да, есть и такое понимание термина, см. Реинжиниринг бизнес-процессов, а также Реинжиниринг. — Конвлас (обс.) 09:40, 20 октября 2019 (UTC)
replies: text: . Sealle 23:09, 26 ноября 2019 (UTC)
thread_title:  Сообщение об ошибке 

message: Мне кажется, будет удобнее, если раздел про сферы применения ОР разделить разделы, в которых будут описаны сферы по-отдельности Savtis (обс.) 18:08, 8 марта 2023 (UTC)
thread_title:  Разделить раздел про сферы применения