Обсуждение:Иванов, Тимур Вадимович

message: А отца у него разве нет?
Как-то очень странно, когда пишут о матери, а об отце вообще ничего.
* Отец — Вадим Иванов.
thread_title:  Untittled 

message: Не удаляите эту его характеристику. Кто не знает, кто такой генерал Крюченкин, прошув в вики. Крюченковец - это производное, как шариков от одноименного персонажа, с тем жес смыслом. Крюченкин был неумехой-генералом, но очень лоялен КПСС. 85.26.241.22 10:29, 25 декабря 2022 (UTC)
* Крючёнкин, Василий Дмитриевич:
replies: text: Но характеристику таки удалили. И правильно сделали: чтобы имя стало именем нарицательным, оно, для начала должно стать известным. ШИРОКО известным. Так, Герострат известен (благодаря Феопомпу), а тысячи других поджигателей (навскидку: Хулио Гонсалес, осуждён на 87 (восемьдесят семь) сроков: по 25 лет каждый) — нет. --AndreiK (обс.) 19:38, 23 апреля 2024 (UTC).
thread_title:  Крюченкин 

message: Размер взятки стыдливо умалчивается всеми. Вот вообще всеми. Зато повсюду цитируется минимальный размер особо крупной взятки, согласно статьи УК. Что не даёт, для понимания ситуации, ровно ничего. --AndreiK (обс.) 09:03, 24 апреля 2024 (UTC)
* Что предлагаете? Если нет информации то и мы ничего не пишем или предлагаете самим придумать Pannet (обс.) 00:10, 25 апреля 2024 (UTC)
** Искать, искать и искать. Тем, кто умеет делать это лучше, чем просто хорошо. «На поверхности» нет, но где-то наверняка есть. Не может не быть. Иначе получается примерно как в Чонкине: а фамилию его не пиши, фамилия у него секретная. --AndreiK (обс.) 08:23, 25 апреля 2024 (UTC)
thread_title:  Размер 

message: Демонизация персоны любыми средствами. Включая нелепые.
Зачем это в статье?
Понятно, что теперь хуже его нет, но данный микрофакт не говорит вообще ни о чём. Кроме уважения персоны к труду музейных работников. И нарушает ВП:ВЕС. Если он, примером, любит мороженое (о чём даже написано в каком-то АИ) — тоже напишем о такой фигне?--AndreiK (обс.) AndreiK (обс.) 09:23, 24 апреля 2024 (UTC)
* Почему "теперь"? Это информация была в статье задолго до ареста, с 2022 года Pannet (обс.) 00:12, 25 апреля 2024 (UTC)
** Тем более: мелкий незначимый фактик из серии 'лёгкого оживляжа' статьи теперь должен быть удалён, поскольку всё стало очень всерьёз и теперь содержание статьи должно быть наполнено исключительно точными и значимыми фактами. --AndreiK (обс.) 08:30, 25 апреля 2024 (UTC)
*** А раньше было "невсерьёз"? Pannet (обс.) 08:44, 25 апреля 2024 (UTC)
**** Да. Обычная статья о непоследнем, но и не первом чиновнике. Серая, неприметная, совершенно рядовая. С лёгким 'элементом оживляжа'. Сейчас же требования к наполненности намного выше.--AndreiK (обс.) 08:57, 25 апреля 2024 (UTC)
thread_title:  Демонизация персоны 

message: @AlexTref871
Скажите, а зачем вы удаляете информацию из Важных историй которая акцентирована  и в серьёзных СМИ? 
2All
Важные Истории пишут что возможной причиной задержания стало подозрение в госизмене, это акцентировано в неновостном материале Новой, как считаете следует ли упоминать?
«Шойгу стал идеальным козлом отпущения на случай любого провала»
и в других
Госизмена или битва кланов
Заместитель министра обороны России Тимур Иванов арестован. Есть (неофициальная) версия, что его преследуют не за взятку, а за госизмену. Главное Pannet (обс.) 23:52, 24 апреля 2024 (UTC)
* Адвокат также комментирует , так как эта информация отражена не только в новостных источниках, возвращаю в статью Pannet (обс.) 00:42, 25 апреля 2024 (UTC)
* Любые размышления, от кого-бы-то-ни-было исходящие (и даже опубликованные в АИ) не должны размещаться в Википедии. Размышления в духе  'может быть, а может и не быть'  — тем более. Назвать человек преступником может только суд (с) — надеюсь, все слышали эту фразу? Мнение, скажем, Бастрыкина можно было бы огласить: вот только он-то как раз ничего и не скажет. В силу выделенного. --AndreiK (обс.) 08:02, 25 апреля 2024 (UTC)
** К чему это всё? Никто не называет его преступником Pannet (обс.) 08:28, 25 апреля 2024 (UTC)
*** К тому, что размышления не нужны. Любые и от кого угодно. --AndreiK (обс.) 08:32, 25 апреля 2024 (UTC)
**** Редакторы Википедии переносят смысл касаемый темы статьи в опубликованных АИ, особенно если это аналитические материалы Pannet (обс.) 08:43, 25 апреля 2024 (UTC)
***** Вот именно 'аналитические материалы' и не нужны. Нужны факты. Подтверждённые в АИ факты. Не размышления — факты. Которых нет и быть не может: до суда. Ну разве кто явку с повинной (как подельник) в Вики напишет , и то это будет не АИ. --AndreiK (обс.) 08:47, 25 апреля 2024 (UTC)
****** Редакторы википедии не занимаются установкой фактов и поиском истин Pannet (обс.) 08:48, 25 апреля 2024 (UTC)
******* Именно. Но они используют факты из АИ. --AndreiK (обс.) 08:49, 25 апреля 2024 (UTC)
******** Ну вот, данное предположение и есть факт, который приобрёл значимость и отражён в ведущих СМИ Pannet (обс.) 08:50, 25 апреля 2024 (UTC)
********* Нет: предположение фактом не является. Именно потому, что это предположение. Противоположность факту. --AndreiK (обс.) 08:53, 25 апреля 2024 (UTC)
**********  но Вы вправе создать статью, нечто в духе Аналитика по делу Т.В. Иванова. И посмотрим, сколько она проживёт в ОП. --AndreiK (обс.) 08:55, 25 апреля 2024 (UTC)
********** Подраздел с журналисткими расследованиями сплошь построен на предположениях и ничего Pannet (обс.) 09:07, 25 апреля 2024 (UTC)
*********** Вы, фактически, говорите: нарушения есть => давайте продолжать в том же стиле. Это не просто нехорошо: это в корне неверный подход.--AndreiK (обс.) 09:17, 25 апреля 2024 (UTC)
************ По вашему все журналистские расследования нужно удалить из персоналий? Pannet (обс.) 09:24, 25 апреля 2024 (UTC)
************* Если ведётся уголовное расследование, то, с началом дела, абсолютно вся аналитика (читай 'беззаботный трёп по теме и вокруг'), опубликованная после оного начала, должна удаляться. Нет, не так. Прежде всего, она вообще не должна попадать в статью. Подчеркну: после начала дела. --AndreiK (обс.) 09:27, 25 апреля 2024 (UTC)
**************  АИшная аналитика до начала дела и послесудебная всемерно приветствуется. --AndreiK (обс.) 09:35, 25 апреля 2024 (UTC)
************** Я думал что основанием добавления информации является её значимость, а не "оффициальность" Pannet (обс.) 09:41, 25 апреля 2024 (UTC)
*************** См. ВП:СОВРЕМЕННИКИ. Вики не должна ни 'отмазывать', ни 'усугублять'. Нейтральность наше всё. --AndreiK (обс.) 11:06, 25 апреля 2024 (UTC)
thread_title:  Удаление АИ или подозрение в госизмене