Обсуждение шаблона:Без подписи

message: А Я его ищу, ищу... В Википедия:Подпись уже использован шаблон  (хотя не спорю, этот - лучше). Так как, оставить тот, или поменять на Английское название? --Ходорковский (контакт) 11:27, 29 апреля 2006 (UTC)
thread_title:  Так вот он где! 

message: Возник некий конфликт между участниками Solon и Ramir, предлагающими разные варианты сообщения на шаблоне. Solon предлагает следующий вариант:
Это сообщение написал, но не подписался Участник:
Ramir предлагает такой вариант:
Это написал Участник:, не подписавшись
Лично мне первый вариант (вариант Solon'а) нравится больше: он звучит лучше с точки зрения русского языка, а также содержит более мягкую формулировку (второй акцентирует внимание на том, что участник, нехороший человек, не подписался, что нежелательно). Что думают остальные? LoKi 14:57, 10 июня 2006 (UTC)
replies: text: Согласен. MaxSem 15:03, 10 июня 2006 (UTC)

text: Согласен. --Grey horse 15:04, 10 июня 2006 (UTC)

text: А если участник - женщина, как быть? тогда же должно быть "не подипсалась", разве не так? Предлагаю тогда уж заменить формулировку на "...написал(а), но не подписался(лась)..." --  maXXIcum 15:23, 10 июня 2006 (UTC)
replies: text: : Слишком громоздко. В принципе, эта тема обсуждалась уже: слово «участник» столь же «безполо», как, например, «президент» или «врач». Достаточно лишь добавить слово «участник». LoKi 17:01, 10 июня 2006 (UTC)
replies: text: :: А разве нельзя менять формулировку в зависимости от пола? Ср.
 Это сообщение написал, но не подписался Участник:
и
 Это сообщение написала, но не подписалась Участница:
Ставится, например, дополнительным параметром, вариацией шаблона или пол участника вообще проверяется автоматически, если позволяет движок.GreLI 12:13, 22 января 2007 (UTC)
replies: text: ::: Можно, см. .  Только нужно ли?  — doublep 12:18, 22 января 2007 (UTC)
replies: text: :::: Тогда вообще задача облегчается. А нужно это затем, что выглядит лучше и может предотвратить невольные ошибки. Утверждение о «безполости» слова «участник» мне кажется натянутым. GreLI 12:42, 22 января 2007 (UTC)
replies: text: ::::: Хорошо, добавлю.  Меньше 1500 ссылок на шаблон, так что не должно быть проблем.  — doublep 12:48, 22 января 2007 (UTC)
replies: text: :::::: .  — doublep 12:55, 22 января 2007 (UTC)
replies: text: ::::::: Вообще, и этих 1500 ссылок быть не должно. Пожалейте сервер. Шаблон это нужно всегда использовать с subst!

text: ::::::: Что до исправления шаблона и включения поддержки "пола", то я не стану протестовать и откатывать, хотя выступаю резко против этой практики и не раз замечал, что никакой необходимости в этом нету. Обозначение принадлежности к определённой профессии или группе по роду деятельности, как правило, не изменяется по родам, оставаясь в нейтральной форме мужского рода:

text: :::::::* врач-стоматолог Сергеева. А. Р.

text: :::::::* мл. научный сотрудник Морозова. Е. Д.

text: :::::::* повар-кондитер Берёзова Л. С.

text: :::::::* заместитель директора по общим вопросам Ругина Т. К. и пр.
replies: text: ::::::::: все должности и имена вымышлены. :)

text: ::::::: Solon 14:02, 22 января 2007 (UTC)
replies: text: :::::::: Участник — это не профессия. Скорее — хобби или общественная деятельность. :) И вообще было бы корректнее не мужикам спорить, а спросить у самих участниц. Кстати надо бы подправить описание, что gender= необязательно использовать с датой. Да и само слово мне кажется лишним, может, сделать пол= как вариант. Будет удобней. А по шаблонам без subst можно ботом пройтись (кстати тоже совет в копилку улучшений википедии). GreLI 17:57, 22 января 2007 (UTC)
replies: text: ::::::::: Страница документации незащищена.  Но лучше оставить gender, потому что он очень много где используется.  — doublep 10:57, 23 января 2007 (UTC)
=== Исправление к текущему варианту ===
Вот версия с добавленным словом, так будет намного лучше:Это неподписанное сообщение было добавлено участником , (обс. вклад)   - Диман из Питераесть вопросы?. 16:42, 17 ноября 2007 (UTC)

text: Согласен с предыдущим оратором. Нынешняя формулировка выглядит неграмотно: имена участников, как правило, имеют форму именительного падежа, в то время как глагол «добавлено» требует употребления творительного падежа (кем? чем?). Если после «добавлено» вставить «участником», проблема будет решена.--Imrek 10:58, 17 января 2008 (UTC)
replies: text: :Однако версия с «участником» совершенно не учитывает участниц, это и было основной причиной изменения текста к текущему варианту. Как ни крути, где-то получается некрасиво. С другой стороны, лично мне в данном случае всё равно, поэтому если за пару дней ни у кого не будет возражений, давайте добавим «участником» ∴ AlexSm 17:52, 17 января 2008 (UTC)
replies: text: :: В принципе можно попробовать подобрать формулировку, в которой бы соблюдался «гендерный паритет». :) Например: — Автор этого неподписанного сообщения — NN..--Imrek 09:36, 18 января 2008 (UTC)
thread_title:  Стиль послания 

message: Вот версия с добавленным словом, так будет намного лучше:Это неподписанное сообщение было добавлено участником , (обс. вклад)   - Диман из Питераесть вопросы?. 16:42, 17 ноября 2007 (UTC)
replies: text: Согласен с предыдущим оратором. Нынешняя формулировка выглядит неграмотно: имена участников, как правило, имеют форму именительного падежа, в то время как глагол «добавлено» требует употребления творительного падежа (кем? чем?). Если после «добавлено» вставить «участником», проблема будет решена.--Imrek 10:58, 17 января 2008 (UTC)
replies: text: :Однако версия с «участником» совершенно не учитывает участниц, это и было основной причиной изменения текста к текущему варианту. Как ни крути, где-то получается некрасиво. С другой стороны, лично мне в данном случае всё равно, поэтому если за пару дней ни у кого не будет возражений, давайте добавим «участником» ∴ AlexSm 17:52, 17 января 2008 (UTC)
replies: text: :: В принципе можно попробовать подобрать формулировку, в которой бы соблюдался «гендерный паритет». :) Например: — Автор этого неподписанного сообщения — NN..--Imrek 09:36, 18 января 2008 (UTC)
thread_title:  Исправление к текущему варианту 

message: У меня не получилось написать , пришлось писать , но это не выход --Butko 14:38, 29 сентября 2006 (UTC)
replies: text: Следует использовать символ-мнемонику: .
 
GreLI 12:13, 22 января 2007 (UTC)

text: Ещё лучше так:
.
 
doublep 12:57, 22 января 2007 (UTC)
thread_title:  Проблемы с именем содержащим знак равенства 

message: The page is missing those interwikis:
 be:Шаблён:Няма подпісу
 de:Vorlage:Unsigned
 en:Template:Unsigned
 es:Plantilla:Nofirmado
 fr:Modèle:Non signé
 hsb:Předłoha:Unsigned
 ka:თარგი:ხელმოუწერავი
 kn:ಟೆಂಪ್ಲೇಟು:Unsigned
 nl:Sjabloon:Afzender
 pt:Predefinição:Não assinou
 fi:Malline:Allekirjoittamaton
 ta:வார்ப்புரு:Unsigned
 vi:Tiêu bản:Vô danh
(I can't add them, the page is locked.) 62.147.86.125 19:48, 30 ноября 2006 (UTC)
replies: text: Interwikis added --Butko 12:39, 22 января 2007 (UTC)
thread_title:  Missing interwikis 

message: Нужен ещё один необязательный параметр, содержащий URLовый адрес диффа реплики. Чтоб тогда слово «написал» («написала») делалось бы гиперссылкою на дифф с репликою неподписавшегося участника. —Mithgol the Webmaster 09:14, 26 марта 2007 (UTC)
replies: text: Не нужен. Это лишнее. Solon 09:26, 26 марта 2007 (UTC)
thread_title:  Ссылку на дифф 

message: Мне кажется, глагол «написа́ть» в смысле «написать сообщение» — транзитивный, т.е. требует объекта действия.  Глагол «подпи́сываться» же — рефлексивный, т.е. обращён на самого себя.  Поэтому предлагаю более сообразные варианты.  Первый из них — калька английского шаблона и кажется мне наиболее равномерным и, к тому же, избегает смешной омонимичности с глаголом "пи́сать".
* — Предыдущее неподписанное сообщение было добавлено X.
* — Это сообщение было написано, но не подписано X.
* — Это сообщение написал, но не подписал X.
Ilgiz 22:52, 14 июля 2007 (UTC)
replies: text: Лично я не против 1го варианта, только «Предыдущее» заменить на «Это». Такой вариант заодно и бесполый (некоторые участники настаивают на необходимости варианта «подписалась»). Есть ещё мнения? ∴ AlexSm 18:49, 24 октября 2007 (UTC)
replies: text: :Раз никто не возразил, текст шаблона изменён на « — Это неподписанное сообщение было добавлено X». Кроме того, ссылка «обсуждение» укорочена до «обс» ∴ AlexSm 20:14, 2 ноября 2007 (UTC)
replies: text: ::Теперь несогласие в падеже.  Получается, что язык требует либо согласия в родах между глаголом и участником, либо неименительного падежа участника?Ilgiz 20:26, 2 ноября 2007 (UTC)
replies: text: :::Действительно, для склоняющихся учётных записей шаблон будет выглядеть странно. Однако лично мне ничего «совсем правильного» пока в голову не приходит. Написать что ли « — здесь был(а) X» … ∴ AlexSm 20:43, 2 ноября 2007 (UTC)
thread_title:  Согласие в рефлексивности и транзитивности 

message: Многие участники используют шаблон с подстановкой. В связи с этим надо убрать {gender switch}, а то в викикоде много мусора получается. Если есть возражения — высказывайте. Также см. выше предложение поменять текст шаблона. P.S. Просьба не делать изменения самостоятельно, поскольку у шаблона много включений, а я собираюсь заодно и синхронизировать интервики ∴ AlexSm 18:49, 24 октября 2007 (UTC)
replies: text: Лишние конструкции убраны ∴ AlexSm 20:14, 2 ноября 2007 (UTC)
thread_title:  subst и текст шаблона 

message: А появившийся перевод строки в конце можно убрать? --Insider 51 19:54, 2 ноября 2007 (UTC)
replies: text: Прошу прощения, не заметил. Уже исправил ∴ AlexSm 20:14, 2 ноября 2007 (UTC)
thread_title:  Перевод строки 

message: * ниработает сабжевый шаблон. Он некорректно работает, когда в параметре указывается "Участник:имя", вместо "имя". надо сделать откусывание «Участник:» или ещё что-либо//Berserkerus20:49, 22 декабря 2007 (UTC)
*: Русский язык неплохо бы выучить. Зачем вообще указывать «Участник:Имя»? Разумеется, он в такой ситуации работает некорректно. Он и не должен корректно работать. Ну сделайте шаблон , если хочется идти сложными путями. ~ putnik 20:59, 22 декабря 2007 (UTC)
*:: Так значит небрежность раздражает? Так кто это указывает? Разве шаблон не автоматически добавляется?//Berserkerus23:16, 22 декабря 2007 (UTC)
replies: text: ::а точно правильно ипменно так добавлять: ? Проверьте ещё раз документацию...--Александр Мотин 10:05, 8 августа 2008 (UTC)
replies: text: ::Помойму скобки квадратные тут неправильно стоят...
replies: text: :::Квадратные скобки явно не нужны, убрал. —AlexSm 14:32, 8 августа 2008 (UTC)
thread_title:  Не работает 

message: Женский пол, мужской... KISS, Бритва Оккама и "краткость - сестра таланта" куда делись?
Предлагаю следующий вариант (синхронизациия с  и , которые я только что поправил; копировать нужно из режима редактирования для сохранения тегов  ):
— Эта реплика добавлена  (о · в) 
replies: text: Вариант «добавлено X» требует соответствующего падежа имени участника, и по многочисленным пожеланиям как раз недавно был исправлен (см. комментарий к правке). Пока убираю {editprotected}. —AlexSm 18:17, 14 сентября 2008 (UTC)

text: * Нет, конечно, можно добавить и "участником" - "Эта реплика добавлена участником", но зачем выписывать словесные кружева в это технической помете? Я тут подумал, что её ещё можно сократить, до "Реплика добавлена Х", без "эта". -- AVBtalk 14:26, 15 сентября 2008 (UTC)
Хорошо, пусть будет с "участником". Теперь вместо

text: Это неподписанное сообщение было добавлено участником
я предлагаю не

text: Эта реплика добавлена
а

text: Эта реплика добавлена участником
Так устроит? Вот варинт (копировать из режима редактирования, между тегами nowiki):
— Эта реплика добавлена участником  (о · в) 
PS: В unsignedIP2 я также добавил "с IP" ("Эта реплика добавлена с IP"). -- AVBtalk 23:33, 15 сентября 2008 (UTC)
PPS: Добавил "участником" и в unsigned2 - действительно, так лучше. -- AVBtalk 19:04, 17 сентября 2008 (UTC)
PPPS: Кстати, тут ещё и курсив не закрыт (нет закрывающих апострофов). В своём варианте сейчас добавлю. -- AVBtalk 19:04, 17 сентября 2008 (UTC)

text: Возникла мысль… Зачем мучаться с формулировками, нельзя ли подставлять подобную конструкцию:

text: —

text: ? ~ Aleksandrit 12:02, 30 сентября 2008 (UTC)

text: * Думаю, не стоит - с вашей конструкцией неясно, что это подпись, восстановленная третьй стороной. Также, тут нет даты. И ссылки на правило о подписывании тоже нет. -- AVBtalk 13:04, 30 сентября 2008 (UTC)
replies: text: :Предполагается, что нужно сразу давать участнику ссылку на руководство о том, как нужно подписываться. Что касается текущего {editprotected} - я не против, но и не вижу особой разницы. —AlexSm 13:01, 30 сентября 2008 (UTC)
, надеюсь никто больше не обратит внимания на этот многократно исправленный шаблон :( —AlexSm 19:30, 1 октября 2008 (UTC)
* . Правда, копирование было сделано, видимо, не из режима редактирования, а потому были потеряны неразрывные пробелы ( ), ну да фиг с ними. -- AVBtalk 20:13, 1 октября 2008 (UTC)
thread_title:  краткая формулировка 

message: А почему бы не назвать этот шаблон по-русски? Такой неудобняк вспоминать, как он называется, и выписывать "ансигнед" -- Иван С. 19:43, 3 марта 2010 (UTC)
replies: text: Учитывая, что нужно не только написать имя шаблона, но и фигурные скобки, английское имя для большинства участников пожалуй удобнее. В любом случае, в виде перенаправлений давно есть и русскоязычные варианты. — AlexSm 19:53, 3 марта 2010 (UTC)
replies: text: :Ага, при наличии перенаправлений проблема снимается -- Иван С. 21:35, 3 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Переименовать по-русски 

message: Приведите добавление (UTC) после даты к одному виду.
В этом шаблоне UTC не добавляется, в unsignedIP - добавляются. 
Например:
 дает 
 а  дает 
Хотелось бы однообразия. С уважением, Amishaa (обс) 10:52, 23 сентября 2010 (UTC)
replies: text: Убрано в Шаблон:UnsignedIP. — AlexSm 20:40, 23 сентября 2010 (UTC)
replies: text: : Спасибо. С уважением, Amishaa (обс) 20:56, 23 сентября 2010 (UTC)
thread_title:  Добавление UTC 

message: Полагаю участником следует заменить на  --Baseобсуждениевклад 00:59, 4 января 2013 (UTC)
replies: text: Прочитал обсуждения выше - убираю шаблон. Голая парсерная функция не требует параметров пола, но нужно проверить возможно ли сделать ее подстановку для фанатов подстановки сего шаблона. --Baseобсуждениевклад 01:37, 4 января 2013 (UTC)
* Полагаю, можно просто добавить третий параметр:

Но понятно, что работать это будет только в «ручном режиме». С уважением, Дух Ивана Булкина — 16:02, 20 апреля 2017 (UTC).
thread_title:  Род