Обсуждение:Нанесение увечий по политическим причинам в Византии

message: 1) Не проставлены страницы, на которых находится подтверждение информации.-- Зануда 13:30, 24 марта 2018 (UTC)
2) Острогорский Г. А. История Византийского государства / Пер. с нем.: М. В. Грацианский. — М.: Сибирская Благозвонница, 2011. — 895 с. — ISBN 978-5-91362-458-1.
Ostrogorski George Alexandrovič. History of the Byzantine State. — Rutgers University Press, 1957. — P. 548. — ISBN 0-8135-1198-4.
А что, русский и английский варианты так различаются, что нельзя использовать одну версию вместо двух?-- Зануда 13:34, 24 марта 2018 (UTC)
*  1) я в параметрах ввёл pages=число страниц | page=номер страницы, второй почему-то не отобразился; может, другой шаблон нужен? 2) не знаю, как пересчитать номер страницы, если книжка гуглится в epub'е =( Russian translator (обс.) 14:16, 24 марта 2018 (UTC)
** Я уже сам заметил и исправил. (allpages общее количество страниц к книге; pages нужные страницы).// Коллега, когда вы переводите статью, неплохо бы и источники заново оформить. Шаблон:Cite book «создан для совместимости с английским разделом. Используйте Шаблон:Книга...»// Если гуглится без страниц, то можно, во-первых, погуглить ещё, во-вторых, спросить коллег на  библиотечном форуме, в-третьих, дать указание не страниц, а главы или раздела (полистать назад).-- Зануда 16:47, 24 марта 2018 (UTC)
thread_title:  Ссылки 

message: Из статьи непонятно, какой юридический статус имело в таких случаях нанесение увечий. Бывают, например, политические убийства, а бывают политические казни - т. е. власть имущий, как бы, "карает" как бы "виновного" (с претензией на законность). Бывает похищение людей, а бывают политические репрессии. Непонятно, как юридический статус экзекуции увязывался с её последствиями. Если, например, разбойники с большой дороги нос отрезали, было бы это препятствием для пострадавшего к политической деятельности? Эйхер (обс.) 17:53, 5 апреля 2018 (UTC)
* Статья именно о легальных случаях, одобренных императором или сенатом, - может быть, нужно упомянуть, что при этом жертв часто обвиняли в предательстве, хотя и не всегда - Роман IV Диоген контрпример. Про разбойников - да, интересно разобраться. Викизавр (обс.) 07:10, 8 апреля 2018 (UTC)
replies: text: * Вот из текста статьи это - непонятно. Эйхер (обс.) 17:14, 11 мая 2018 (UTC)
* Отвечу. Безусловно, причина изувечивания была не важна. Важно лишь то, что император должен быть безупречен, без увечий. То есть, стать императором, если разбойники нос отрезали или жена в глаз вилку воткнула, невозможно. Если же то же самое случалось после того, как персонаж стал императором, то тут вариабельно.  Юстиниан II потому и смог стать императором без носа, что он до этого уже был императором. Но, в любом случаев, более прецедентов не было.-- Зануда 09:58, 8 апреля 2018 (UTC)

text: * Это касалось только императоров? Эйхер (обс.) 17:14, 11 мая 2018 (UTC)
replies: text: :: Нанести увечья могли кому угодно.)) Например, как наказание или устрашение. Император Роман  приказал ослепить фигову тучу болгар. Но нанести увечья, чтобы лишить права занять пост - так поступали только с императором или претендентом на трон. -- Зануда 17:44, 11 мая 2018 (UTC)
thread_title:  Юридический статус 

message: Нашел и загрузил картинку. Из издания "de casibus virorum" Бокаччо на французском. Не хотите вставить?-- Зануда 10:52, 8 апреля 2018 (UTC)
* Здорово, спасибо! Викизавр (обс.) 11:33, 8 апреля 2018 (UTC)
** На самом деле, есть ещё такая картинка под названием "Изувечивание императоров Юстиниана и Филиппа". Я вырезал её из уже загруженной до меня. Но у меня к ней есть вопросы. Во-первых, не люблю иллюстрации неизвестного происхождения (автора или манускрипт хотелось бы знать). Во-вторых, тут показано ослепление и вырезание языка. Это совсем не то, что должно быть. Оставлю тут на всякий случай, если нарою происхождение, можно использовать, как иллюстрацию без упоминания Юстиниана.-- Зануда 12:18, 8 апреля 2018 (UTC)
thread_title:  Изувечивание Юстиниана 

message: А почему статья называется: "Нанесение увечий по политическим причинам в Византии", а не, к примеру, "Членовредительство (вид казни в Византии)" Эйхер (обс.) 17:18, 11 мая 2018 (UTC)
* Членовредительство вроде люди обычно по отношению к себе применяют. Тут не про казнь, после осьепления и прочего вполне себе живыми остаются. Уточнение про политику, возможно, существенно - в тексте ничего по уголовные наказания. Но вообще я за такое название не держусь, даже интересно узнать менее громоздкий вариант. Russian translator (обс.) 17:24, 11 мая 2018 (UTC)
replies: text: * Вот я и не могу понять, идёт ли речь о наказании за политические преступления или собственно о преступлении (в понимании византийского общества). Выше мне вроде бы объяснили, что о наказании. Тогда и статья должна соотвествующим образом называться. Эйхер (обс.) 17:47, 11 мая 2018 (UTC)
thread_title:  Название статьи