Обсуждение:Московское дело

message: 29 октября 2019 года в Москве задержан 32-летний Павел Новиков, сообщено 30 октября изданием База https://www.dw.com/ru/%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD-%D0%B5%D1%89%D0%B5-%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D1%84%D0%B8%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0/a-51043444  62.205.231.13 18:28, 30 октября 2019 (UTC)
* 30 октября арестован на два месяца Басманным судом https://www.kommersant.ru/doc/4142709?from=hotnews#id1777755  62.205.231.13 19:59, 30 октября 2019 (UTC)
thread_title:  Новый  арестованный/ задержанный 

message: Прошу сформулировать замечания или убрать шаблон. Критиковать проще, чем писать.-- Max 07:51, 13 ноября 2019 (UTC)
replies: text: Наверное, шаблон тут стоял раньше и его убрали. Возьму на себя смелость его вернуть обратно. Замечания к статье:
* Статья перегружена "хронологиями событий", большинство элементов которых ничего не значат и присутствуют для "белого шума".
* Статья также изобилует фигурантами дела, каждый из которых в отдельности не представляет ничего важного в рамках статьи. Возможно, их задержали скопом, но это не значит, что теперь каждый из них заслуживает отдельного раздела с биографией и послужным списком.
* Раздел "Реакция" - просто сборище каких-то неважных сообщений, опять же собранных в хронологическом порядке, в которых просто тонет важные для раздела сведения. --winterheart 13:09, 6 января 2020 (UTC)
thread_title:  Эта статья или раздел нуждается в переработке 

message: уточните, пожалуйста, чем вам не понравилось разбиение списка фигурантов по их статусу участия в процессе? А именно, для наглядности сгруппировать всех, про был осуждён, под следствием и по кому дело было прекращено ? Дифф криво отображается, но, по факту, я просто сгруппировал фигурантов в три раздела, информацию не изменял. Сейчас в статье информация о статусе присутствует в начале раздела, но, во-первых, там имеются ошибки в количестве фигурантов, во-вторых, её сложнее поддерживать в корректном состоянии. В моем варианте количество фигурантов в соответствующем статусе сразу видно вначале из содержания статьи. — Denbkh (обс.) 07:08, 5 декабря 2019 (UTC)
replies: text: 1. Возможны очень разные принципы группировки: не только по статусу в процессе, но и по локациии; по «волнам» (времени начала уголовного преследования); по статье; по дате события преступления. Как понять, какой из них правильный?

text: 2. По статусу в процессе — технически очень неудобно. Поскольку статус меняется, значит, опять будут такие жуткие диффы, которые невозможно проверить за разумное время.

text: 3. // Сейчас в статье информация о статусе присутствует в начале раздела // — можно сгруппировать там по статусу, сделав каждое имя гиперссылкой. Да, потребуется поддерживать актуальность, но это, по-моему, проще, чем проверять километровые диффы.

text: Вывод: я бы предложил сейчас, пока идёт поток событий, порядок этих разделов (посвященных отдельным фигурантам) не менять. А потом, когда пройдет время и станет ясно, как их принято группировать в АИ — можно будет подумать об этом.

text: — Wiktor-ru (обс.) 18:46, 5 декабря 2019 (UTC)

text: * 1. Тут, как мне кажется, понятие «правильный» не совсем подходит. Понятно, что группировать можно по-разному, все они могут быть допустимы. Мой вариант группировки основан на том, что там в самом начале раздела данные уже были сгруппированы таким образом, т.е в списки фамилий по процессуальному статусу. Как мне кажется, это самый удобный для читателя вариант.2. Не так, если меняется статус по одному человеку, то дифф отработает корректно, т.е покажет именно перенос информации, без изменения. Там будут иконки не плюс и минус, а именно иконки переноса информации. Проблема с диффами наблюдается только на очень больших изменениях.3. Проблема проверки диффов, как я написал выше, возникает только при больших изменениях, поэтому, увидите, проблем переноса блока текста из одного раздела в другой - не будет.Если вас взволновала только проблема с диффом, то можете провести эксперимент, например в своём черновике: взять версию статьи с моей структурой и перенести одного фигуранта между разделами, после этого оценить как выглядит дифф. Уверен, проблем с его анализом не возникнет. — Denbkh (обс.) 23:19, 5 декабря 2019 (UTC)
replies: text: :* Нет, проблема не только с диффом, это был лишь дополнительный аргумент. Мне неочевидно, и то, что группировка по статусу удобнее и/или правильнее альтернативных (например, раздел про "Детский мир" положил начало группировке по месту-времени). С другой стороны, почти тот же эффект можно обеспечить способом, указанным мною в пункте 3. (А насчет диффа -- хорошо, конечно, что при переносе одного раздела оно отработает корректно, но и первый дифф трудно проверить). — Wiktor-ru (обс.) 18:55, 8 декабря 2019 (UTC)
Реформа статьи предлагалась/ копировалась  по аналогии разбивки в ФБ Дело 212 ? 62.205.231.13 22:05, 5 декабря 2019 (UTC)
thread_title:  Структура статьи в разделе фигурантов 

message: Ну собственно сабж. Поправьте ссылки, пожалуйста! А то непонятно тогда, зачем писать о петициях, если их нельзя кликнуть.  Димыч (обс.) 13:40, 9 декабря 2019 (UTC)
thread_title:  Ссылки на петиции не работают! 

message: Предлагаю удалить этот раздел. К "московскому делу" этот человек не относится, а для протестов лета 2019 года есть отдельная статья.
*  Не вижу ни одного аргумента, что "данный человек к московскому делу не относится". Вообще, формальной принадлежности к "московскому делу" нет - дела рассматривались отдельно, по разным обвинениям и эпизодам. Объединяет их только принадлежность к московским протестам 2019. За основу взят этот критерий - причем даже личное участие в них не обязательно, достаточно связанных с этим публикаций в интернете (как например Синица).  Так вот, Марку Гальперину был заменен условный срок на реальный именно в связи с его участием в данных протестах, и полученных в связи с ними административных ареста: первый за призыв на акцию 27 июля,  второй за участие в шествии 31 августа. Помимо этого - даже правозащитный центр Мемориал в СМИ упоминает Гальперина именно в разделе "московского дела".
Касаемо "для протестов лета 2019 года есть отдельная статья" - так всё "московское дело" и является следствием этих самых протестов. Без исключений. Devastator08 (обс.) 07:15, 17 февраля 2020 (UTC)
thread_title:  Марк Гальперин