Обсуждение:Универсальные десантные корабли проекта 23900

message: «планируется, что.. Опытно-конструкторские работы (ОКР) по вертолетоносцам начнутся в 2018 году, в 2020 году планируется начать строительство головного корабля с поставкой его флоту в 2024 году. Производство первого и единственного серийного вертолетоносца намечено начать в 2022 году с поставкой в 2026 году»   // янв 2018
 Опытно-конструкторские работы по первому отечественному вертолетоносцу проекта «Прибой» лишь начнутся в следующем году, а начало строительства вообще запланировано только в 2020 году. Поставят корабль флоту, если все пойдет по плану, только в 2024 году. Бюджету строительство и проектирование корабля обойдется в 40 млрд рублей. Но это в том случае, если все пойдет по плану, в чем есть определенные сомнения. Пока, как утверждают в Крыловском государственном научном центре, нет даже технического задания на создание универсального десантного корабля. Есть только макет, создать который за пару дней может любой судомоделист. Более того, Невское проектно-конструкторское бюро в прошлом году, как следует из годового отчета предприятия, на разработку авианосца и универсального десантного корабля для ВМФ России направило всего 20,44 млн. рублей. Понятно, что этих средств недостаточно, чтобы начать полномасштабную разработку не то что авианосца и УДК или только УДК, но даже и малоразмерного корабля. 
Словами об отказе строить вертолетоносцы в «чистом виде» глава Минпрома Денис Мантуров спровоцировал спор среди флотоводцев и адмиралов - одни считают, что РФ нужны более универсальные вертолетоносные корабли – УДК. Другие уверены, что вертолетоносцы не стоит строить вовсе.
вообще имеет ли смысл шаблон "Эта статья или часть статьи содержит информацию об ожидаемых событиях." - если это еще даже не известно что и как будет? --Tpyvvikky (обс.) 21:50, 20 августа 2018 (UTC)
откуда инфа про "проект 23900"? — Tpyvvikky (обс.) 00:37, 16 апреля 2020 (UTC)
=== типа «Лавина» ===
почему «Лавина»? откуда «Лавина» (везде «Прибой»)? Это разные или об одном и том же речь? --Tpyvvikky (обс.) 14:24, 18 июля 2017 (UTC)
* На модельке версии КГНЦ при показах в 2015 году было название «Лавина». Видимо, оттуда. ASDFS (обс.) 18:36, 14 апреля 2019 (UTC)
кстати - "..два официальных проекта универсальных вертолетоносцев: «Прибой» и «Лавина»; первый – от Невского ПКБ, второй – Крыловского центра" - нверное в источнике (НГ) описка, вроде как наоборот.. — Tpyvvikky (обс.) 20:02, 14 апреля 2020 (UTC)
thread_title:  проекты 

message: почему «Лавина»? откуда «Лавина» (везде «Прибой»)? Это разные или об одном и том же речь? --Tpyvvikky (обс.) 14:24, 18 июля 2017 (UTC)
* На модельке версии КГНЦ при показах в 2015 году было название «Лавина». Видимо, оттуда. ASDFS (обс.) 18:36, 14 апреля 2019 (UTC)
кстати - "..два официальных проекта универсальных вертолетоносцев: «Прибой» и «Лавина»; первый – от Невского ПКБ, второй – Крыловского центра" - нверное в источнике (НГ) описка, вроде как наоборот.. — Tpyvvikky (обс.) 20:02, 14 апреля 2020 (UTC)
thread_title:  типа «Лавина» 

message: то везде писалось мол "в середине мая будут заложены", то вдруг инфа пропала (даже отсюда).. Так и как оно? — Tpyvvikky (обс.) 18:23, 18 мая 2020 (UTC)
* во первых то что собираются строить на заливе к теме статьи не относится, там будет проект зеленодольского пкб. Во вторых церемонию планировали в единый день закладки 28 апреля но в честь ковидлы перенесли на неопределенный срок. ASDFS (обс.) 23:17, 18 мая 2020 (UTC)
replies: text: : а к какой "теме" "относится" — Tpyvvikky (обс.) 04:43, 19 мая 2020 (UTC)
replies: text: :* по проекту зпкб неизвестно толком ничего кроме размерений. Потому даже статьи об этом проекте написать не выйдет. ASDFS (обс.) 07:54, 19 мая 2020 (UTC)
а почему "Подписан контракт" ? - все СМИ пестрят этим "подписан контракт".. — Tpyvvikky (обс.) 00:39, 27 мая 2020 (UTC)

text: : А там указано что это именно "Прибой"? Pannet (обс.) 00:46, 27 мая 2020 (UTC)
replies: text: ::  ну так уберите тогда из заголовка "Прибой", раз уж.. — Tpyvvikky (обс.) 14:47, 27 мая 2020 (UTC)
replies: text: ::: Тогда придется убирать и все его характеристики. Так как на данный момент мы имеем лишь информацию от ТАСС, который ее получил от неназванного источника, а какой именно корабль заложили информации нет. Завод заявил что никаких заказов не получал. Что мы тогда указывать то будем? Pannet (обс.) 18:09, 27 мая 2020 (UTC)

text: :::* дак переименовать тогда в Универсальные десантные корабли ВМФ России или же Перспективные универсальные десантные корабли ВМФ России и не... — Tpyvvikky (обс.) 08:28, 28 мая 2020 (UTC)
replies: text: :::: И писать там о всех проектах УДК? Pannet (обс.) 14:37, 29 мая 2020 (UTC)

text: ::::* А что, еще не про все уже написано? ASDFS (обс.) 15:47, 29 мая 2020 (UTC)
* если никто не против то <пока> переименую. — Tpyvvikky (обс.) 01:13, 30 мая 2020 (UTC) "писать там о всех проектах?" - когда прояснится тогда и...
цитата: "..строительство двух десантных вертолетоносцев ОСК вынуждена была передать частному подрядчику." - уточнить. — Tpyvvikky (обс.) 17:49, 8 августа 2020 (UTC)
thread_title:  Заложены? 

message: Кажется, пора что то делать. В статью добавляют контракт и закладку, хотя к проекту КГНЦ, обозначенному как «Прибой», эти корабли не имеют. Видимо, надо как то удалить из названия статьи упоминание «Прибоя». Но как уточнить что это за УДК непонятно — официально они никак не обозначены. Можно, к примеру, сделать временное название «Универсальные десантные корабли для ВМФ РФ» или использовать неофициальный номер проекта «Универсальные десантные корабли проекта 23900». ASDFS (обс.) 21:36, 23 мая 2020 (UTC)
replies: text: : Если они никак не обозначены то как переименовать? Если нет источников то и писать об этом нельзя Pannet (обс.) 23:42, 26 мая 2020 (UTC)
replies: text: :* но в том и проблема что пишут. Вон даже табличку представителей проекта накатали, хотя то что собрались строить в Крыму никакого отношения к проекту под названием прибой не имеет. ASDFS (обс.) 03:57, 27 мая 2020 (UTC)
replies: text: ::А как мы узнаем по какому проекту они строятся ? Да и сама новость о постройке основана на анонимном источнике, тут с АИ все туго Pannet (обс.) 06:55, 27 мая 2020 (UTC)
thread_title:  Переименовать? 

message: Друзья, стоило ли иллюстрировать статью откровенно неправильным изображением? Я понимаю, что для церемонии закладки художник нарисовали нечто, и других изображений перспективных УДК нет; но на рисунке — явно корабль проекта 11711М, вот здесь можно посмотреть на его изображение . Для корабля проекта 11711М заявлено водоизмещение 8000 т, тогда как заложенные сегодня УДК должны иметь водоизмещение 25 000 т: больше, чем у «Мистралей», и в 3 раза больше, чем у проекта 11711М. Таким образом, изображение абсолютно не соответствует действительности, и эту «ошибку природы» (или «операцию прикрытия») лучше не множить, так как она вводит читателей в заблуждение. — Radziun (обс.) 21:40, 20 июля 2020 (UTC)
* На том рисунке который сейчас в статье, отнюдь не проекта 11711М. Если внимательно присмотреться, надстройка там как у авианосцев сбоку, а за ней со стороны левого борта палуба. Хотя при первом поверхностном взгляде складывается впечатление что она от борта до борта. Ещё непонятные штуки вдоль борта выше ватерлинии (для спуска глубинных бомб или малых подводных аппаратов для диверсантов?). 37.113.156.45 08:21, 22 июля 2020 (UTC)
* Рендер с церемонии закладки, конечно, несколько условный, но на нем изображен именно что корабль проекта 23900, а не утративший актуальность "Прибой" от другого КБ (которому, по хорошему, следует уделить отдельную статью). 93.81.223.166 17:06, 3 августа 2020 (UTC)
thread_title:  Иллюстрация