Обсуждение шаблона:Нахско-дагестанские языки

message: Этот язык, согласно БСЭ входит в состав лезгинских (, )--Bouron 16:59, 16 июня 2010 (UTC)
thread_title:  хиналугский язык 

message: Кто нибудь может привести АИ о спорности елассификации даргинских языков и хиналугского языка?--Bouron 17:02, 16 июня 2010 (UTC)
thread_title:  Классификация 

message: , не могли бы вы пояснить, на основании каких источников вот эти правки? DrHolsow (обс.) 15:04, 21 ноября 2021 (UTC)
* Здравствуйте, на основе работ Корякова и Нины Сумбатовой. Сулевкан (обс.) 15:23, 21 ноября 2021 (UTC)
** Не понимаю. Вообще это не рецензируемая публикация, лучше такое не использовать. По-моему, у Корякова эта тема раскрыта в недавней статье. В любом случае, в этой публикации чирагский и кайтагский выделены в отдельную группу. Я попробую поискать рецензируемые источники и уточнить. DrHolsow (обс.) 08:33, 24 ноября 2021 (UTC)
*** Нашёл. Очень рекомендую на основе вот этой работы писать про даргинские, это самая свежая статья Корякова, насколько я понимаю. DrHolsow (обс.) 14:27, 24 ноября 2021 (UTC)
thread_title:  Правки 2021 года 

message: DrHolsow, доброго времени суток. Кадарский идиом и Коряковым, и Муталовым классифицируется как диалект/наречие (см. в статье Даргинские языки). Комментарий о спорности отражает положение классификации в научных кругах: нет общепринятого стандарта. Askhab Dargo (обс.) 21:30, 5 февраля 2022 (UTC)
* Спасибо, что написали. Тогда предлагаю единым образом пересмотреть схему в статьях Нахско-дагестанские языки, Даргинские языки и в шаблоне, чтобы везде было одинаково.Выписал на всякий случай, какие идиомы упоминаются в разных обзорных источниках из этих статей:
replies: text: * [van den Berg 2001: 182] не приводит идиомов внутри даргинской семьи вообще;

text: * [Алексеев 1999] пишет: «урахинский, акушинский, кайтагский, кубачинский и, возможно, другие идиомы, квалифицируемые обычно в качестве диалектов»;

text: * [Ganenkov, Maisak 2021: 88—90] выделяют отдельно кубачинский, чирагский и кайтагский, в северной группе упоминают набор идиомов (Aqusha, Gapshima, Urakhi, Mekegi, Gubden, Kadar, Murego, Mehweb, Muira, Mulebki, Muhi), в южной группе вообще не пишут названия идиомов и ограничиваются названиями деревень (что не одно и то же);

text: * [Daniel, Lander 2011: 126] пишут несколько примеров идиомов, а потом «и так далее»: «Kubachi, Icari, Mehweb and other»;

text: * [Коряков 2021] выделяет севернодаргинский, цудахарский, усиша-бутринский, мегебский, муиринский, гапшиминский, кайтагский, шаринский, аштынский, кубачинский, юго-западно-даргинский, амузги-ширинский, санжи-ицаринский, чирагский.

text: * [Муталов 2021: 22]: «Севернодаргинские языки: акушинский (диалекты: акушинский, урахинский, мекегинский, губденский, мюрегинский, кадарский, мугинский, муиринский, гапшиминский), мегебский. Южнодаргинские языки: сирхя-цудахарский (диалекты: цудахарский, усишинский, бутринский, тантынский, сирхинский, худуцский, амухский, кункинский, санжинский, ицаринский, амузги-ширинский и т.д.), кубачинский (диалекты: кубачинский, аштынский), кайтагский (диалекты: верхнекайтагский, нижнекайтагский, шаринский, чахри-санакаринский), чирагский».

text: Я предлагаю сформировать иерархию как раз на основании двух последних источников. Если учесть, что традиция изучения даргинских языков раньше считала все языки диалектами, а теперь исследователи выделяют разные языки, то я предлагаю считать консенсусным выделением языка то, которое есть и у Муталова, и у Корякова. То есть если они оба считают это языком, то и мы будем. Если кто-то не считает языком, то мы не будем писать, что это язык. Тогда получается такая программа минимум: севернодаргинский (Муталов называет акушинским), мегебский, кубачинский, кайтагский, чирагский.С южнодаргинскими языками проблема. [Ganenkov, Maisak 2021: 88—90] и [Коряков 2021: 145] пишут, что там самая сложная обстановка, языковой континуум, где выделение языков и диалектов совсем искусственная задача. Я бы предложил просто написать «южнодаргинские языки и диалекты». В статье о даргинских языках можно это сопроводить списком тех идиомов, которые перечислены у Корякова и Муталова. В принципе и про севернодаргинские можно так написать: «севернодаргинские языки и диалекты (акушинский, урахинский, …)». И сопроводить пояснением, почему мы пишем так и не приводим классификацию по языкам и диалектам (потому что её в принципе нет). DrHolsow (обс.) 22:35, 5 февраля 2022 (UTC)
* Отличный и продуманный подход, я только За. — Askhab Dargo (обс.) 22:53, 5 февраля 2022 (UTC)
** Попробовал исправить в шаблоне и в статье Нахско-дагестанские языки. Как вам? DrHolsow (обс.) 00:09, 6 февраля 2022 (UTC)
** Всё отлично, спасибо за проделанную работу. — Askhab Dargo (обс.) 10:25, 6 февраля 2022 (UTC)
thread_title:  Кадарский