Обсуждение:История почты и почтовых марок Литвы

message: :Изображение:Конверт Ково 11. Литва, 1991.jpg - Конверт самопровозглашённой Почты Литвы (февраль 1991) с увеличенным в 4 раза по отношению к Минсвязи СССР внутрисоюзным наземным почтовым тарифом
Справа - почтовый конверт с оригинальной маркой под названием Годовщина восстановления независимости Литовской республики (спецгашение 11 марта 1991 в Вильнюсе). 
В это время почтовый тариф для писем внутри СССР был (февраль-март 1991 года) 5 копеек.
Таким образом, письма, посылаемые в 1991 в Литву наземной почтой из любой республики, стоили отправителю 5 копеек, а из Литвы по тому же адресу - уже 20 копеек (своеобразная приватизация почты). Чтобы люди не посылали купленных конвертов с марками СССР по общесоюзному тарифу, а покупали т.н. первые почтовые марки восстановленной Литовской республики, выпущенные огромными тиражами (у них даже нет клея и зубцовки, это плохого качества тонкий обычный лист бумаги), перед продажей в Литве советские марки на конвертах и открытках начиная с конца 1990 г. "запечатывали" штемпелем или перечёркивали крест-накрест шариковой ручкой. Сейчас такие "запечатки" советских марок найду в своей коллекции и по возможности отсканю.
Между прочим, из наборов открыток для туристов Вильнюс, Каунас, Литва, Клайпеда и т.п., напечатанных Минсвязи СССР и "Планетой" в Москве, при продаже на территории Литвы с 1990 года централизованно вынимались и уничтожались открытки с памятниками советским деятелям (в том числе литовцам). При этом на набор ставился штамп с уменьшением количества (например, не 18, а "15" штук в наборе). Иногда не штамп, а зачёркивали и писали от руки. Так что общее кол-во открыток в наборе при той же цене уменьшалось. Демократия, однако, и никакой цензуры --Виктор Ч. 19:19, 11 декабря 2007 (UTC)
replies: text: У тебя такие наборы открыток тоже есть? Чего только нет в твоей коллекции! :) Ты только загруженные изображения правильно оформляй, а то сотрут. --Michael Romanov 19:32, 11 декабря 2007 (UTC)
replies: text: : Есть один набор. Там всё как выше описано, и никакой цензуры, полная демократия в противовес советскому тоталитаризму. (То есть тиран Сталин уничтожал фото Бухарина, а демократичные литовцы только фото памятников Ленину и прочим "красным" деятелям). Набор был куплен в начале 1991 в Вильнюсе. В Каунасе, Шауляе, Клайпеде было так же. Одну открытку отсканю, для примера--Виктор Ч. 19:34, 11 декабря 2007 (UTC) 
* А вот мой скромный вклад в твою будущую статью, если она будет. Были куплены мной в обычном московском государственном ларьке Союзпечати в 1991 году. Какая-то ююю подсуетилась... Nickpo 03:58, 12 декабря 2007 (UTC)

text: Виктор, предлагаю вначале написать статью в "Филателию", а потом - в ВП. Это очень интересная тема, только надо нейтральнее - пусть факты говорят сами за себя. Николай, это что же, их так плохо вырезали ножницами из листа - вплотную к рисунку? --Л.П. Джепко 08:05, 12 декабря 2007 (UTC)
replies: text: : Да, болванку можно у англичан позаимствовать перевести. У меня пара марок до 1940 года тоже завалялась, жду новый сканер — могу отсканировать. --Michael Romanov 08:17, 12 декабря 2007 (UTC)
replies: text: :: У меня есть все эти литовские марки нормально обрезанные и ещё много других подпольных (все, которые мог купить), и ещё штук 60-70 "подпольных" конвертов Литвы и открыток с десяток (это не мой профиль) с разными гашениями, с оригинальными и стандартными марками, первого дня и последнего:) - это у них был бизнес по всему миру, стандартная "марка", напечатанная чуть не на газете без перфорации, имела огромный указанный на марочном листе тираж 30 миллионов экземпляров(!) А ведь все их надо было продать за нормальные деньги, для чего ж их иначе выпускали?. 
Есть также марки Латвии и конверты Латвии 1991, но там этот бизнес начался гораздо позже и не получил такого размаха. И в Латвии до 1992 спокойно принимали конверты с марками СССР, а не "гасили" их.--Виктор Ч. 11:08, 12 декабря 2007 (UTC)
replies: text: :::Марки без напечатанных зубцов выпущены, судя по Михелю, 7 октября 1990, а с напечатанными зубцами - 22 декабря 1990. Также по Михелю, самый большой тираж был у пятикопеечной беззубцовой марки - 2 360 800 (Михель #457a) и 44 000 (Михель #457b), с напечатанными зубцами - у 20-копеечной - 2 500 000 (Михель #463). Сдобников Андрей 16:20, 12 декабря 2007 (UTC)
replies: text: ::::На марочном листе пятикопеечной марки в правом нижнем углу указан тираж 30 миллионов. Может, Михель немного не в курсе:)--Виктор Ч. 17:51, 12 декабря 2007 (UTC)
replies: text: :::::Может и не в курсе, а может немцы просто не могли поверить, что европейское (не Аджман какой-нибудь) государство с населением чуть больше 3 млн., выпустило марки в количестве 30 миллионов :) Сдобников Андрей 18:50, 12 декабря 2007 (UTC)
replies: text: ::::::Да, 44 тысячи - это смешно. Немцам совершенно не верю. Этими марками было всё завалено, не только в Литве, но и в Латвии, Эстонии, Москве их продавали в обычных киосках Союзпечати, их распространяли по всей Европе, в России возле "защитников Верховного Совета" летом 1991(За Нашу и Вашу Свободу!) Чистая полит-агитация посредством филателии. И куда ни плюнь - на филматериалах ангелы (весь первый стандартный выпуск из разноцветных ангелов), Богородица, католические кресты... Эвон как дело повернули.----Виктор Ч. 19:00, 12 декабря 2007 (UTC)
replies: text: ::::::::  у пятикопеечной беззубцовой марки тираж был 2 360 800  + 44 000 . А с напечатанными зубцами - 1 500 000, опять-таки по Михелю. Кстати, на 20-копеечной марке, которая здесь приведена, тираж 2,5 млн указан.  Сдобников Андрей 18:59, 12 декабря 2007 (UTC)
* О! Виктор, Вы правы, только не 5-копеечная, а 25- и 30-копеечные марки с гербом  и  30-миллионные!  Сдобников Андрей 19:02, 12 декабря 2007 (UTC)
** Мне сказали в Литве ихние филателисты, что все они по 30 миллионов. 2,5 миллиона, как вы выше видите, это тираж листов. По 12 марок и 4 купона на одном листе. 2,5 умножить на 12 штук одинаковых марок--Виктор Ч. 19:05, 12 декабря 2007 (UTC)

text: Вполне возможно, что михелевцы и указали тираж листов, приняв его за тираж марок, цифры то в каталоге и на марках совпадают. Но это, конечно, дикость, в ТАКОМ количестве марки выпускать:  12 млн,  15 625 800,  20 млн, - 15 млн,  10 млн. На 50 лет вперёд запасы для Литвы :)  Сдобников Андрей 19:14, 12 декабря 2007 (UTC)
replies: text: : Угу, это как если бы СССР выпустили серию марок с тиражом каждой 2 с половиной миллиарда...(у-у...)--Виктор Ч. 19:18, 12 декабря 2007 (UTC)
thread_title:  «Приватизация» почты Литвы в 1990—1991 годах 

message: У меня вопросы по поводу недавней правки:
04:03, 19 апреля 2011  → См. также: Вильнюс в филателии 
Есть ли публикации на эту тему? Реально ли раскрыть тему в текстовом объеме образцовой статьи на похожую тематику Таллин в филателии? Потому что без внятной проработки темы на основе публикаций пустые галереи марочных картинок не будут иметь энциклопедической значимости. Для таких галерей будет достаточно иметь раздел на Викискладе commons:Category:Vilnius on stamps. --Michael Romanov 03:00, 19 апреля 2011 (UTC)
replies: text: надеюсь, что есть. Ссылка как заготовка для статьи.  Tpyvvikky 03:36, 19 апреля 2011 (UTC)
replies: text: : Ув. Tpyvvikky, если Вы планируете в ближайшие же дни написать такую статью, то проблем нет. Если не планируете, то возникает проблема: по правилам Википедии, недопустимы ссылки на несуществующие статьи ("красные" ссылки) в разделе "См. также", и эта ссылка должна быть убрана. --Л.П. Джепко 06:08, 19 апреля 2011 (UTC)

text: пожалуйста. Tpyvvikky 09:41, 19 апреля 2011 (UTC)
thread_title:  [[Вильнюс в филателии]]