Обсуждение:Зиндан

message: Зиндан от татарского зндан - закрытая яма, в персию попало в 16 веке.
Автор сообщения:  88.81.231.67 18:12, 9 ноября 2010 (UTC)
replies: text: Возможно, что в персидский слово попало из тюркских языков. Есть ли на это источник? animal 06:15, 10 ноября 2010 (UTC)
Уважаемый Аnimal, слово "зиндан" попало в татарский, как и в другие тюркские, из иранских, в частности из персидского. Можете взять лююбой этимологический словарь персидского и посмотреть этимологию этого слова. Ни на татарском, ни на остальных тюркских языках это слова этимологии не поддается, ибо образовано от слов "зина'" преступление, нарушение и "дан" - помещение, вместилище. Родственных слов для "зиндан" в тюркских языках нет, или они тоже из персидского,напр. зинакар(1)преступник, нарушитель,2) прелюбодей , бизина - праведный, с чистыми помыслами). Источник: "Фарханг-е забан-е фарси", Тегеран, 1937(по РХ). 
В подавляющем большинстве случаев указания в российских книгах на происхождения слов указывается как тюркизмы, хотя они являются иранизмами. В персидский из татарского ничего не заимствовано по причине отсутствия татаро-персидских контактов, хотя лексика связанная с традиционным тюркским образом жизни попала в персидский. В 16 веке в персидский язык тюркская лексика могла попасть исключительно от туркмен из Диярбакра, которые переходя в шиизм, искали прибежища у Сефевидских шейхов, но никак не из татарского.

text: Уточнил статью. --Kaganer 23:41, 14 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Этимология 

message: Считаю данную отмену правки  неправильной.
Так как вопрос был широко освещён в АИ. Притом настолько, что потянуло бы даже на отдельную статью. Причём в АИ широко обсуждалось именно употребление слова о котором сама статья. Давались смысловые уточнения, перевод. Призываю участника @Wikisaurus к обсуждению. Kursant504 (обс.) 12:01, 1 ноября 2022 (UTC)
* Горстка новостей от 2014 года о том, что такое-то слово употребил российский диктатор, ни разу не делает этот факт значимым для викистатьи о слове. Викизавр (обс.) 12:04, 1 ноября 2022 (UTC)
** Неужели лично вы нуждаетесь в повторении для вас ОКЗ? А можете обозначить необходимое количество АИ, после которого размеры "горстки" для упоминания события в статьях вы считаете удовлетворительным? Интересно было бы сравнить. И вот эти вот нападки про "диктатора" типичный пример неэтичного поведения с вашей стороны. Kursant504 (обс.) 12:14, 1 ноября 2022 (UTC)
*** @Kursant504, требуются аналитические источники или более поздние неновостные источники. Викизавр (обс.) 14:22, 1 ноября 2022 (UTC)
*** Ну "диктатор" или "главнокомандующий оккупационными войсками" это не нападки, а так пишут АИ. Надо разобраться, является ли Путин АИ в области зинданов? Не думаю. С таким же успехом можно добавить слова Путина в любую статью, ведь он когда-то произносил её название Pannet (обс.) 10:00, 12 декабря 2022 (UTC)
* Статья, конечно, итак не айс, но это не основание устраивать из неё свалку информации, не проходящей, как минимум, по ВП:ВЕС и ВП:ЗФ. Такой информации может быть место, например, в условной статье Высказывания Путина о зинданах (если Вы найдёте для неё обзорный источник), но точно не в этой статье в её текущем состоянии. — Jim_Hokins (обс.) 11:49, 12 декабря 2022 (UTC)
thread_title:  Путин и зиндан