Обсуждение:Симулятор меха

message: Вот знал что так будет. Ну каким боком эта статья относится к проекту аниме? Здесь как и в той будет 90% материала об аниме и манге? XoRys 15:57, 19 февраля 2011 (UTC)
replies: text: нет, просто планируется раздел про игры сделаннные по аниме (^_^) Idot 17:37, 19 февраля 2011 (UTC)
replies: text: : Очень орисный пока раздел. Много утверждений без источников.

text: : "особенностью большинства игр сделанных по аниме является ... наличие рукопашной атаки". --PPK 23:40, 19 февраля 2011 (UTC)
replies: text: ::хотите сказать что в компьютерных играх вроде MW есть рукопашная атака с комбо ударами?! (Idot 02:11, 20 февраля 2011 (UTC))
replies: text: :::открыл мануал "ПРАВИЛА РУКОПАШНЫХ СРАЖЕНИЙ В ГОРОДСКИХ УСЛОВИЯХ ВО ВСЕЛЕННОЙ BATTLETECH", там речь отнюдь о мехах, а об обычной пехоте (Idot 03:53, 20 февраля 2011 (UTC))

text: : "вместо характерного для других игр с мехами вида из кабины" - MW3/4 - от третьего лица. --PPK 23:40, 19 февраля 2011 (UTC)
replies: text: ::насчёт MechWarrior 3 не скажу, но в четвёртом вид из кабины точно есть (Idot 02:11, 20 февраля 2011 (UTC))

text: ::PS в Ил-2 тоже есть возможность перключится на вид от третьего лица, только вот игроки, как правило, используют вид из кабины (Idot 02:15, 20 февраля 2011 (UTC))

text: : "большая распространённость в играх сделанных аниме, по сравнению с другими жанрами, антропоморфных мехов" - в BattleTech почти все мехи человекоподобные. --PPK 23:40, 19 февраля 2011 (UTC)
replies: text: ::вот для примера галерея мехов по мотива MW4, более чем у половины мехов на фотках (при том что один мех показан на нескольких фото) корпус отнюдь не вертикальный, то есть не атропоморфный (Idot 03:49, 20 февраля 2011 (UTC))

text: : Нужно АИ на все это. --PPK 23:40, 19 февраля 2011 (UTC)
thread_title:  Аниме 

message: Я хочу чтобы вы правильно поняли мою позицию. По сути многое из того, что вы написали верно и я с этим согласен, но тем не менее это ОРИСС, так как не подтверждено источниками. Теперь детальнее:
* Про рукопашные бои. Во вселенной Battletech они не часто, но встречаются. И считаются каноническими, не смотря на всю их несуразность. См. например Berserker, мех вооруженный топором. Детальнее: Battletech Melee Weapons. В MechWarrior рукопашных боев нет (очень сложно реализовать), но утверждать что их нет ни в одном симуляторе вообще - нельзя. Я не знаю таких, но они могут быть. Нужно АИ.--PPK 10:57, 20 февраля 2011 (UTC)
** можно ли надеятся, что Вы понимаете разницу между "не характерно" и "не встречается вообще"?  Idot 11:38, 20 февраля 2011 (UTC)
*** Вы не перепутали пункт обсуждения? "Характерно" было ниже - про вид из кабины. По этому пункту - хочу авторитетный источник который пишет "рукопашный бой особенность жанра меха и не встречается в симуляторах". Иначе это ваш орисс. Без источников можно писать очевидные, проверяемые утверждения. Например: "Во всей серии игр MechWarrior рукопашный бой не смоделирован." Это легко проверить - запустил и убедился. --PPK 11:59, 20 февраля 2011 (UTC)
* То что для симуляторов мехов характерен вид из кабины тоже ОРИСС. Раньше все симуляторы были только из кабины, сейчас в угоду удобствам и аркадности почти все имеют вид от третьего лица (ИЛ-2 к примеру). MW3 достаточно аркаден и насколько я знаю большинство игроков играло от 3-его лица. Но утверждать это точно не берусь - опять же нужен АИ.--PPK 10:57, 20 февраля 2011 (UTC)
** опциональный третий вид всё же не есть обязательный третий вид, тем более что и сейчас в играх, где мех даётся лишь "на пару миссий" (как в Quake IV) часто третьего вида нет вообще (Idot 11:38, 20 февраля 2011 (UTC))
*** Согласен. Но в любом случае нужен АИ про то, что для игр в жанре меха обязателен вид от третьего лица. Или что не было выпущено игр в этом жанре от первого лица. Или что их мало. Что угодно - но от авторитетного источника. В конце концов давайте попросим анимешников написать этот раздел квалифицированно. --PPK 11:59, 20 февраля 2011 (UTC)
* Про антропоморфность. В Battletech много и тех и других. Человекоподобных много. Но откуда вы берете утверждение что в Аниме их больше? Нужен какой-то АИ, говорящий что в аниме только антропоморфы, и что исключений нет или они чрезвычайно редки. Иначе получается что вы проводите свое собственное исследование (ОРИСС) где антропоморфов больше - в аниме или Battletech. Это все очень формально, я понимаю, но таковы правила Википедии. Ориссы не допустимы. --PPK 10:57, 20 февраля 2011 (UTC)
** OK! почитав интревью с япоснким дизайнером мехов Дзюндзи Окибой, фразу про антропоморфность убрал (Idot 18:11, 20 февраля 2011 (UTC)) PS нашёл кучу статей, чтением которых займусь на неделе, так что думаю что к следующим выходным будет чем дополнить статью  Был бы также рад если бы Вы PPK (как я понял Вы играли во все MechWarrior'ы и хорошо знакомы со вселенной Battle Tech), при наличии у Вас для этого времени, если это конечно Вас не затруднит, помогли бы, пожалуйста, с наполнением и доработкой раздела про технические симуляции  Idot 18:11, 20 февраля 2011 (UTC)
*** Я подумаю что можно и что нужно туда добавить чтобы улучшить статью--PPK 23:32, 20 февраля 2011 (UTC).
*** По поводу MW. Я играл во все игры серии, но не так чтобы уж просто невероятный специалист. С другой стороны я уже 15 лет занимаюсь разработкой игр, в тч симуляторов (см. мою user page), поэтому некоторые аспекты мне хорошо понятны изнутри. --PPK 23:44, 20 февраля 2011 (UTC)
***:круто! (мой личный опыт ограничивается всего лишь переделкой Вольфа http://www.wolfgl3d.narod.ru ). тогда, я думаю Вам есть чем дополнить статью  Idot 14:23, 21 февраля 2011 (UTC)
thread_title:  ОРИСС в разделе Аниме

message: термин Меха применяется в играх по аниме, термин Мех - во всех прочих играх, статья охватывает все игра как не по аниме, так и не по аниме, в связи с чем необходимо упоминание обоих терминов (Idot 11:04, 1 мая 2011 (UTC))
replies: text: Так зачем делать две одинаковые ссылки? INSAR о-в 11:58, 1 мая 2011 (UTC)
replies: text: :OK! можно сделать одну ссылку на два названия, а в примечании к названиям объяснить, что термин "Мех" - евро-американский, а "Меха" - японский (Idot 13:58, 1 мая 2011 (UTC))
replies: text: :: Нет, объясните, зачем отдельно викифицировать оба слова ссылкой на одну и ту же статью? INSAR о-в 19:41, 1 мая 2011 (UTC)
replies: text: :::...?! не понял, что не так с оформлением ссылки? (Idot 01:28, 2 мая 2011 (UTC))
replies: text: :::: А что Вы делаете здесь помимо исправления строчной буквы на заглавную? Ведь именно отмена этой правки стало причиной заявки на ЗКА? INSAR о-в 04:09, 2 мая 2011 (UTC)
replies: text: :::::заявку снял. МОИ ГЛУБОЧАЙШИЕ ИЗВЕНЕНИЯ Уважаемому Участник:Jack who built the house  Idot 14:08, 2 мая 2011 (UTC) (из-за того что невыспался, был к сожалению невнимателен при анализе правки...)
thread_title:  терминология Мех/Меха