Обсуждение:Монастырь Святого Саркиса на горе Сурбсаркис

message: Жду атаки азербайджанцев:)--Elegant's Միացում 20:32, 9 декабря 2009 (UTC)
Атака произведена и отбита. Приведен абсолютнейший АИ по церкви. Divot 00:10, 31 января 2010 (UTC)
Приведен академический АИ, Vrej Nersessian. Treasures from the ark: 1700 years of Armenian Christian art. British Library, 2001. ISBN 0712346996, 9780712346993, который на странице 28 говорит: "Gag is a famous fortress and district, founded by king Gagik, where is found the well known churches of the Holy Cross and Saint Sargis the General".
Вреж Нерсесян - куратор секции ближневосточного христианства в Британской библиотеке, автор десятка книг по искусствоведению. Посему, переименование коллегой Интерфейс, со ссылкой на каких-то маргииналов от истории, типа Вагифа Асадова, рассказывающих о том, что "Alban salnaməçisi Moisey Kalankatuklunun" что-то там писал об албанском "Gəncesər monastrında", не основано на авторитетных источниках. Переименовал обратно, поставил ссылки на АИ. Убедительно прошу коллегу Интерфейс не ссылаться больше на маргиналов от истории. Divot 00:55, 31 января 2010 (UTC)
Во первых там речь идёт о крепости Гаг, с чего вы взяли, что это тот же самый монастырь в Азербайджане и на фотографии. В Азербайджане нет никакой горы "Гаг", тем более монастыря на ней. --Interfase 11:43, 31 января 2010 (UTC)
replies: text: :::::::::Армянские церкви и монастыри (как и русские и вообще христианские храмы) в военное время исользовались также как оборонительные сооружения, вы можете убедиться в этом, посмотрев на любой из них. Например - Гандзасар или данный. Они расположены на возвышенности. что даёт им огромное преимущество в бою. Поэтому могли упомянуть также как и крепость. Elegant's Միացում 20:07, 31 января 2010 (UTC)
Армянские источники говорят, что это гора Гаг. Когда строился этот монастырь на горе, азербайджанцев в регионе не было, так что тут говорить не о чем. Как они потом назвали эту гору, проблема азербайджанцев. Армянский монастырь называется именно так. Divot 12:19, 31 января 2010 (UTC)
Коллега Интерфейс, а почему Вы стали ссылаться на заведомых маргиналов, типа Вагифа Асадова? Вы что, серьезно считали, что его писания пройдут за АИ? Divot 12:23, 31 января 2010 (UTC)

text: А почему армянские источники должны проходить как АИ? --Interfase 12:30, 31 января 2010 (UTC)
replies: text: : А где вы увидели армянские источники? --Айк 12:42, 31 января 2010 (UTC)
replies: text: :: Да статья кишит ими. --Interfase 12:46, 31 января 2010 (UTC)
Не вижу смысла продолжать дискуссию. Приведен абсолютный АИ. Приведенные Интерфейсом АИ маргинальны. Дальнейшее сравнение источников не имеет смысла. Коллеге Интерфейсу спасибо за внимание к статье, благодаря которому она приобрела независимые источники, к слову, полностью подтвердившие армянскую точку зрения. Divot 12:50, 31 января 2010 (UTC)

text: Выделите пожалуйста в вашем "абсолютном АИ" упоминание об Азербайджане, о селе Даш Салахлы и о горе Авей, на которм находиться этот монастырь. А также покажите фотографию этого монастыря в вашем "абсолютном АИ". Жду. --Interfase 12:56, 31 января 2010 (UTC)
replies: text: : Поищите лучше свои АИ, коллега. И крайне желательно что-то не столь маргинальное. Divot 12:58, 31 января 2010 (UTC)
thread_title:  Источники 

message: Хотелось бы задать вопрос всем «авторам», а также трём участникам, в разное время патрулировавшим эту жемчужину, — входит ли в обязанности патрулирующих прочтение текста? За русский язык у нас хоть кто-нибудь отвечает? Или этот, извините, наполовину машинный перевод так и будет считаться отпатрулированной версией, а вы все будете заниматься этнополитическими проблемами? wulfson 17:47, 31 января 2010 (UTC)
replies: text: А деструктивные действия коллеги Интерфейса не получат оценку? Это отнимает много времени, Сергей, которое вполне могло бы пойти на правку статьи. Divot 17:50, 31 января 2010 (UTC)
replies: text: : А ваши действия, Дивот? Приводите источник про некую крепость Гаг, утверждая, что это и есть монастырь в Азербайджане у села Даш Салахлы, ссылаясь только на армянские источники. --Interfase 19:08, 31 января 2010 (UTC)

text: Вопрос наверно к участнику Dr Jorgen, я отпатрулировал лишь изменения с момента его патрулирования. --Айк 18:02, 31 января 2010 (UTC)
replies: text: : Что отнимает много времени? Убрать из статьи вот этот кошмар? Или вам посредники и на это требуются? - Запись XIII века упоминается в Gag Святого Саркис среди старых и самых замечательных памятников в обычный Gag: "на грузинской территории... продлить до Каспийского моря и поля Gag, где Святой Саркис stands…"

text: : В следующий раз буду просто сносить половину текста в Обсуждение - пока «авторы» «в ожидании атаки азербайджанцев» () не научатся писать по-русски. wulfson 13:20, 1 февраля 2010 (UTC)

text: :Ну вот с русским у меня всё в поряде, не надо. Просто машинный перевод забыл доперевести.--Elegant's Միացում 19:21, 1 февраля 2010 (UTC)
thread_title:  Вопрос - доколе? 

message: Коллеги! Я посмотрел карту K38-103, привязку фотографии сооружения и некоторые другие источники. Полагаю, что можно сделать следующий вывод: культовое/религиозное сооружение имеет место быть (храм/церковь/собор/монастырь уже можно уточнять), расположено оно на горе высотой около 920 метров над уровнем моря, которая в картографических источника называется Сурбсаркис (отмечу: Сурбсаркис в переводе с армянского - святой Саркис). Насколько я вижу, соответствующее имя в принципе транслитерируют и как Саргис, и как Саркис. Не знаю, как вообще, но, например, в российском футболе игроков с подобным именем обычно называют Саркисами. Такой вариант имени мне кажется более привычным для слуха русскоязычного читателя. Соответственно, считаю полезным соответствующим образом поправить текст статьи и её название. Примечание: понятно, что могут существовать и иные наименования, связанные с национальными названиями каких-то объектов и/или географических объектов. Dinamik 16:23, 1 февраля 2010 (UTC)
thread_title:  Расположение и название