Обсуждение:Хунну

message: === Оформление карточки(или как там это называется?) - графа "Родственные народы" ===
# Существует ли разработанные правила заполнения этой самой карточки; если да - где прочесть?
# Кого именно следует перечислять в вышеуказанной графе? (Все люди вообще-то родственны по митохондриальной Еве, например)
# Действительно ли запрещается отмечать гипотетичность родственных связей? (Доводилось встречать не одну статью с подобными отметками в аналогичных карточках) 5.18.167.105 11:17, 19 октября 2019 (UTC)
=== Жуны и Ди ===
* Прошу внести информацию о антропологической, этнической и языковой принадлежности народов «Жуны» и «Ди». --S10241875 18:12, 13 июня 2008 (UTC)
Сэр? Есть, сэр! 83.167.116.235 12:15, 19 июня 2008 (UTC) Рядовой ополченец
Не понял, а куда делись данные по антропологии хунну? Там указанно, что на основании изучении захоронений хуннской культуры Плиточных Могил можно сделать вывод о принадлежности большинства хунну к палеосибирской расе большой монголоидной расы?
Опять, "арийцы" копают?95.154.72.247 18:39, 5 мая 2012 (UTC)
=== Думаю Гумилёв устарел. ===
Статья опирается в основном на книги Гумилёва, хотя в разделе Литература 2 его книги.
Думаю надо идти вперёд и обогатить статью. Есть много современных исследований.
Гумилёв устарел это точно!
В статье надо указать 2 проблемы.
1. Надо в статье особо указать что к сожалению все титулы и названия родов это не точное
воспроизведение с языка кочевников(скорее тюркского). Проблема в том что все дошедшие названия и слова
хунну или сильно искажены, или являются неудачным китайским переводом. Шаньюй - слово китайское и переводится как "сын неба".
Потому как мы знаем что Модэ перенял этот титул у китайцев. А то читатель подумает что титул-шаньюй, у кочевников так и звучал. Мы даже не знаем как
в точности кочевники называли себя ибо сюнну или хунну это китайская транскрипция. Например, "дунху" это не название имени конкретного племени или союза племён. Дунху это всего лишь собирательное и переводится как "восточные варвары". Сяньби слово тоже китайское и т.п ...
2. Культура плиточных могил вряд ли имеет отношение напрямую к хунну потому-что первоначальное расселение хунну
является Ордос а не Халха и не Забайкалье. Именно из Ордоса выгнал их Цинь Шихуан. Другое дело это судьба переселившихся хунну
(через пустыню Гоби) в Халху.
За 300 лет с момента переселения на север число хунну выросло и они напали на Чжоу в 822 году до н. э.
Правильно ли китайских сюнну III века до нашей эры примешивать к племенам которые нападали в 882 году до нашей эры.
Вывод статья требует осовременивания. Т.е. уровень современной хуннологии и уровень статьи не идентичны.
--85.26.231.28 10:46, 7 августа 2012 (UTC)
=== Участие хунну в этногенезе якутов. ===
Нужно добавить в статье информацию об участии хунну в этногенезе якутов.   Профи
thread_title:  Идентификация и этногенетическое родство 

message: # Существует ли разработанные правила заполнения этой самой карточки; если да - где прочесть?
# Кого именно следует перечислять в вышеуказанной графе? (Все люди вообще-то родственны по митохондриальной Еве, например)
# Действительно ли запрещается отмечать гипотетичность родственных связей? (Доводилось встречать не одну статью с подобными отметками в аналогичных карточках) 5.18.167.105 11:17, 19 октября 2019 (UTC)
thread_title:  Оформление карточки(или как там это называется?) - графа "Родственные народы" 

message: * Прошу внести информацию о антропологической, этнической и языковой принадлежности народов «Жуны» и «Ди». --S10241875 18:12, 13 июня 2008 (UTC)
Сэр? Есть, сэр! 83.167.116.235 12:15, 19 июня 2008 (UTC) Рядовой ополченец
Не понял, а куда делись данные по антропологии хунну? Там указанно, что на основании изучении захоронений хуннской культуры Плиточных Могил можно сделать вывод о принадлежности большинства хунну к палеосибирской расе большой монголоидной расы?
Опять, "арийцы" копают?95.154.72.247 18:39, 5 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Жуны и Ди 

message: Статья опирается в основном на книги Гумилёва, хотя в разделе Литература 2 его книги.
Думаю надо идти вперёд и обогатить статью. Есть много современных исследований.
Гумилёв устарел это точно!
В статье надо указать 2 проблемы.
1. Надо в статье особо указать что к сожалению все титулы и названия родов это не точное
воспроизведение с языка кочевников(скорее тюркского). Проблема в том что все дошедшие названия и слова
хунну или сильно искажены, или являются неудачным китайским переводом. Шаньюй - слово китайское и переводится как "сын неба".
Потому как мы знаем что Модэ перенял этот титул у китайцев. А то читатель подумает что титул-шаньюй, у кочевников так и звучал. Мы даже не знаем как
в точности кочевники называли себя ибо сюнну или хунну это китайская транскрипция. Например, "дунху" это не название имени конкретного племени или союза племён. Дунху это всего лишь собирательное и переводится как "восточные варвары". Сяньби слово тоже китайское и т.п ...
2. Культура плиточных могил вряд ли имеет отношение напрямую к хунну потому-что первоначальное расселение хунну
является Ордос а не Халха и не Забайкалье. Именно из Ордоса выгнал их Цинь Шихуан. Другое дело это судьба переселившихся хунну
(через пустыню Гоби) в Халху.
За 300 лет с момента переселения на север число хунну выросло и они напали на Чжоу в 822 году до н. э.
Правильно ли китайских сюнну III века до нашей эры примешивать к племенам которые нападали в 882 году до нашей эры.
Вывод статья требует осовременивания. Т.е. уровень современной хуннологии и уровень статьи не идентичны.
--85.26.231.28 10:46, 7 августа 2012 (UTC)
thread_title:  Думаю Гумилёв устарел. 

message: Нужно добавить в статье информацию об участии хунну в этногенезе якутов.   Профи
thread_title:  Участие хунну в этногенезе якутов. 

message: Ау... Патрулирующие и администраторы, где вы?
Одна ссылка и та выдает ошибку 404... И почему «Хунну», когда «Сюнну»?--Рош Магогович Массагетов 22:00, 10 октября 2013 (UTC)
Полностью поддерживаю участника 85.26.231.28 10:46, 7 августа 2012 (UTC). Статья не только требует осовременивания, но и переименования.--Рош Магогович Массагетов 22:01, 10 октября 2013 (UTC)
thread_title:  Ни одной ссылки нет в статье! 

message: Несколько раз в статью добавлялся (1, 2) большой список источников (в основном — одного автора) без внесения изменений в статью. Раздел «Литература» требует вычистки. Должны быть указаны либо основные источники, которые использовались для написания статьи, либо обзорные источники по теме статьи, к которым имеет смысл обратиться для получения дополнительной информации. Dinamik 06:59, 14 ноября 2014 (UTC)
replies: text: Добавляются хотя бы академические источники, в отличие от ряда уже присутствующих. Вернула 2 обзорных.  Cathry 13:19, 14 ноября 2014 (UTC)
thread_title:  Литература 

message: В разделе Генетика указаны т. н. гаплогруппы, но не указано родство с другими народами. Спрашивается, к чему тогда эта инфа? Просто покрасоваться новомодным методом?.. — Klemm1 (обс.) 21:26, 8 февраля 2020 (UTC)
* Не обвиняйте других в своих грехах, милейший. Новомодные псевдонаучные красования - это как раз приклеивания гаплогрупп к этносам. Генетика, как таковая, в узком смысле, этнографическими вопросами не занимается.
replies: text: В любом случае, например, склеивание двух фактов, пусть даже подтверждённых АИ ( 1) У хунну найдена R1a1 2) R1a1 широко распространена среди славян) в тезис "Хунну - родственники славян" - является явным и низкосортным ОРИССом. Savonarola (обс.) 09:29, 3 апреля 2020 (UTC)
replies: text: :С каких пор R1a1 персональный маркер славян? Клесовщина и то так не демагогствует. И не важно сколько палеоазиатских и древнемонгольских вкраплении ассимилировали хунну. Доминантные европеоидные южносибирские по происхождению гены хунну ясны как на ладони.— 164.0.190.237 09:30, 26 декабря 2021 (UTC)Titus Kacan
thread_title:  Генетика 

message: Ху́нну (лат. hunni, согд. hwn, кит. 匈奴 сюнну) — древний кочевой народ, с 220 года до н. э. по II век н. э. населявший степи к северу от Китая[1].
В X веке до н. э. хунну начали постепенно переселяться с южной окраины Гоби на северную[13].
За 300 лет с момента переселения на север число хунну выросло и они напали на Чжоу в 822 году до н. э.
Гоби, обе окраины, находятся к северу от Китая. На Чжоу напали с севера. Но в определении их нахождение "к северу" ограничено 220 до. н.э.
Savonarola (обс.) 09:57, 3 апреля 2020 (UTC)
thread_title:  220 до н. э.