Обсуждение:Прилив и отлив

message: Этот раздел нуждается в радикальной переписке, поскольку вводит читателя в заблуждение и не соответствует действительности.
Здесь прилив рассматривается как следствие решения статической задачи на взаимное притяжение тел. При таком подходе совершенно исчез из поля зрения максимум приливной волны на противоположном конце диаметра Земли. Уж не говоря о том, что Луна, начав оттягивать на себя земную воду и , даже , подняв уровень воды,  почему-то прекратила эту работу.
Современное объяснение этого геофизического феномена основано на динамическом подходе, не имеющем ничего общего с тем, что предложено в статье.
Имеющийся текст этого раздела  дезинформирует читателя и потому подлежит удалению и замене, что будет сделано в ближайшее время.     Витольд Муратов (обс, вклад) 15:22, 7 июня 2011 (UTC)
*Картинки (хотя бы) для явления можно взять отсюда, с немецкой или отсюда (удалив последнюю, т.к. она - черновик не в своём пространстве). Fractaler 09:01, 8 июня 2011 (UTC)
Согласен - статья полная чушь.
"Так, в случае совпадения упомянутых выше осей, приливно—отливные явления наблюдаться, как периодическое явление, не будут, сколь бы велики ни были приливные силы." - это с какого перепугу не будут? Только потому что "В основе эквивалентности сил инерции и сил гравитационных лежит ясно осознанный Эйнштейном и положенный в основу разработанной им общей теории относительности факт эквивалентности гравитационной и инерционной масс" ??? Опять релятивисты подсуетились, попытавшись зашить белыми нитками дыру в своей теории. Только вот раньше они почемуто утверждали что задолго до того как тела достигают горизонта событий не слишком массивных черных дыр, их разрывают на части приливные силы. Заврались господа. 91.196.178.5 00:52, 30 июля 2011 (UTC)
replies: text: ::::Не понял, что и зачем удалять? Любое удаление должно быть мотивированным.     Витольд Муратов (обс, вклад) 10:32, 12 июня 2011 (UTC)
thread_title: Физика прилива

message: ...Это происходит из-за того, что приливные силы зависят не от величины гравитационного поля, а от степени его неоднородности (градиента)...
Не правильно. Градиент отпределен только для скалярных полей. Градиент потенциала гравитационного поля - само поле. Д.Ильин 01:10, 14 августа 2012 (UTC)
replies: text: Формулировка может и не строгая, но смысл очевиден. Важно не абсолютное значение силы гравитации, а разность между этими силами в разных точках(возникающая из-за разной удалённости). Можете предложить более строгую и понятную формулировку, пожалуйста. GutorovIV 06:56, 14 августа 2012 (UTC)
replies: text: :Всяко, режет глаза, "градиент (векторного) поля", удалил бы слово "градиент", но тогда нужно пояснить термин "неоднородность". Вообще-то, приливные силы Et принято выражать Et=dE/dr - векторные приращения (Et, dG, dr векторы, G - напряженность поля), но не знаю, нужно ли в популярной статье так углубляться, может будет достаточно ссылок на теорию поля (математика)?
replies: text: :: Ну раз градиент некорректно - убрал упоминание градиента. Как пояснять термин «неоднородность» — не знаю. Если можете - приведите ссылку на соответствующую статью по теории поля. --Olvin 14:41, 18 августа 2012 (UTC)
thread_title:  Градиент поля 

message: Формулы в разделах "Приливообразующий потенциал" (6) и "Деформация поверхности планеты под действием приливов и отливов" проверены и исправлены.
Vik22vik 13:05, 31 августа 2013 (UTC)
*Перепроверил, все верно, спасибо за вклад. Д.Ильин 13:17, 31 августа 2013 (UTC).
Добавлен результат вычисления приливного «горба», вызванного Солнцем. Исправлена формула для полуосей b и c эллипсоида. Подход к вычислениям одобряю :)
Vik22vik 14:28, 31 августа 2013 (UTC)
Отредактированы сноски.
Vik22vik 18:27, 31 августа 2013 (UTC)
В список литературы добавлена книга А. И. Дуванина Приливы в море.
Vik22vik 20:53, 31 августа 2013 (UTC)
thread_title:  Правка формул и сносок 

message: Какая гравитация, товарищи?! Если бы луна постоянно тягала воду туда-сюда она давно бы уже потеряла скорость и грохнулась на землю! А центр масс земля-луна находился бы на глубине от поверхности земли всего в трети радиуса, и тогда не луна бы вращалась вокруг земли, а как минимум оба объекта крутились бы вокруг этого центра. И еще один момент, если уж принять версию, что мы живем на тоненькой корочке, под которой дальше только жидкий расплав, то мы должны бы иметь как минимум приливной горб и на суше!77.247.170.248 10:30, 15 марта 2014 (UTC)
Сергей
replies: text: Луна не теряет скорость, потому что Земля вращается вокруг своей оси быстрее, чем Луна вокруг Земли. Поэтому получается как раз наоборот — Земля «подталкивает» Луну, в результате чего она постепенно удаляется. + Приливный горб на суше есть, но он очень мал (видимо, магма под земной корой слишком вязкая, чтобы позволять быстрое перемещение). — Monedula 11:26, 15 марта 2014 (UTC)
thread_title:  Гравитация 

message: Всем привет.
http://centant.spbu.ru/sno/projects/seneca/prov.htm
В третьем абзаце есть про приливы и отливы под действием Луны. Видимо, связь люди уловили довольно давно.
94.19.225.229 17:41, 14 июля 2014 (UTC)
thread_title:  Сенека 

message: Друзья, статья - детский сад. А местами и полный бред. Если вы не имеете достаточных знаний для написания статьи, то не надо писать что попало, используя, найденные в интернете за 5 минут, данные. 
178.252.67.148 08:34, 26 января 2015 (UTC)Руднев Евгений
replies: text: Уважаемый Евгений, какие конкретно ошибки содержит статья?Dmitri Klimushkin 08:36, 26 января 2015 (UTC)
thread_title:  Мнение гидрографа о статье 

message: Во фразе "деформация покрывающей земную поверхность водной оболочки, превращающей её в эллипсоид."
не очевидно к чему относится "её" так как есть два слова женского рода "земную поверхность" "водной оболочки"
В контексте статьи оба значения имеют смысл. Поэтому двусмысленность следует устранить.109.252.29.27 12:56, 13 сентября 2015 (UTC)
thread_title:  Текстовая двусмысленность 

message: Судя по обсуждению, статья - просто свалка дров, писали школьники-троечники, причём конкретно физику они пересдавали всегда раз по пять. 
Но, всё же, добавлю:
 Также одной из причин возникновения приливов и отливов является суточное (собственное) вращение Земли. Массы воды мирового океана, имеющие форму эллипсоида, большая ось которого не совпадает с осью вращения Земли, участвуют в её вращении вокруг этой оси. Это ведёт к тому, что в системе отсчёта, связанной с земной поверхностью, по океану бегут по взаимно противоположным сторонам земного шара две волны, приводящие в каждой точке океанского побережья к периодическим, два раза в сутки повторяющимся явлениям отлива, чередующихся с приливами. 
Не ведёт. По крайней мере, так, как написано - всё равно что: "В Киеве у меня дядька, потому что в огороде растёт бузина". Бессвязный набор слов, случайным образом надёрганный из учебника физики. --Michael MM (обс.) 06:45, 10 декабря 2018 (UTC)
thread_title:  Ещё одна странность 

message: Полная информация по ссылке: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/13223.html и http://teorvrashzemli.blogspot.com
Nurlanpm (обс.) 07:08, 12 мая 2019 (UTC)
Согласно этой теории необходимо не дописать данный раздел а переписать и кардинально. Nurlanpm (обс.) 22:03, 14 мая 2019 (UTC)
replies: text: ВП:ЧНЯВ. — Sigwald (обс.) 22:34, 16 октября 2019 (UTC)
thread_title:  Новая теория объясняющая явление приливы и отливы 

message: Многострадальный раздел "Объяснение причин приливов" так АИ и не обзавёлся, по-прежнему отсебятина ПТУ-шников. В частности, "Массы воды мирового океана, имеющие форму эллипсоида, большая ось которого не совпадает с осью вращения Земли" (в значимых для чего-либо масштабах) - это ново, это открытие. И замечания нескольких специалистов выше - успешно проигнорированы.
Поэтому раздел пока сокращаю до одной ссылки на грамотную (в её первой, основной части, дальше тоже понесло автора) статью, а то ещё 30 лет эта лабуда болтаться будет. Пожалуйста, найдите объяснение явления в научных источниках, поймите, что там написано, и перескажите тут. Как положено в "Вики".
Удивительно (и грустно, для выпускника Физфака МГУ), как отвратительно преподают физику в большинстве учебных заведений. 95.24.58.15 17:24, 4 июня 2024 (UTC)
thread_title:  ОРИСС, удалён