Обсуждение:ТЭЦ-25

message: В статье: «расположенное на юге Москвы (у самой границы с западом)». Прошу юзера 195.248.94.170 привести определение «юга Москвы», по которому к нему относится объект, расположенный не только в Западном округе, но и на азимуте примерно 240° от центра Москвы, что соответствует направлению между западом (270°) и юго-западом (225°). Также не помешало бы увидеть на АИ-карте эту самую границу между югом и западом.  ZwillinG (обс.) 21:42, 11 ноября 2020 (UTC)
Здравствуйте! Определение юга Москвы зависит от того,  какое количество "лепестков" мы выделяем у территории Москвы. От этого зависит и то, как мы охарактеризуем положение того или иного объекта (в данном случае Очаковской ТЭЦ). Можно выделять четыре направления: север, юг, запад и восток (и я считаю это наиболее целесообразным для верхнего уровня деления), можно рассматривать восемь направлений (запад, юго-запад, юг, юго-восток), можно шестнадцать - (запад, запад-юго-запад, юго-запад, юг-юго-запад, юг,..), можно 32 и так далее.
Итак, предположим, что мы рассматриваем 4 направления.  Очевидно, что выделение частей Москвы не может идти по геометрической прямой от центра на 45°, 135°, 225° или 315°, разрывая единую застройку или сильно связанные районы на части. По направлению юго-запада (225°) находится шпиль МГУ, это направление является планировочным центром застройки юго-западного района, начатой по строгим планам в 50-е годы. Поэтому относить область Мичуринского проспекта, Мосфильмовской улицы к западу, а застройку между проспектами Ленинский, Вернадского  или Профосоюзной улицей к югу было в корне неверным.
Итак, юго-западный район следует отнести либо к Югу, либо к Западу. Если мы посмотрим на восточную его окраину, то увидим, как она практически незаметно перетекает в Черёмушки, а Черёмушки - в Котловку, Зюзино, Зюзино - в Волхонку-Зил... Юго-западный район неразрывно связан с Югом Москвы улично-дорожной сетью. А вот с северо-запада юго-западного района картина иная: от однозначно западных районов юго-западный район отделён промзоной, в которой и находится наша ТЭЦ, далее - низовьем реки Раменки и затем - Сетуни. Лишь Аминьевское шоссе, МКАД и Минская улица позволяют попасть из юго-западного района в западные районы, нанизанные на Кутузовский проспект. Таким образом разумная граница между Югом и Западом проходит северо-западнее Мичуринского Проспекта.
Проводя анализ сектора между Мичуринским и Кутузовским проспектами видно, что улично-дорожная сеть жилой застройки Очакова, расположенного на месте бывшего рабочего посёлка Очаково", неразрывно связана с Мичуринским, да и улицы, идущие по району в центр, больше ориентированы с севера на юг, нежели чем с запада на восток. Пересекая ЖД в районе платформы Очаково мы попадаем в промзону и далее - в удалённый микрорайон на очаковском шоссе, но и там улицы ориентированы в северо-южном направлении. Исторически рабочий посёлок и эта часть промзоны были неразрывно связаны, была даже дорога , пересекающая пути, а также ещё-северо-западнее находилось само село Очаково. Поэтому проводить границу по железной дороге считаю нецелесообразным. Наконец, мы добираемся до Очаковской ТЭЦ, она ориентирована также , скорее, с севера на юг, нежели чем с запада на восток. Это и есть последний, глубоко выдающийся в северо-западном направлении край Юга Москвы. А вот сразу за ТЭЦ начинается Запад Москвы - мощная Кунцевская электроподстанция, ориентированная явно с запада на восток. Есть фотография ТЭЦ, сделанная со стороны подстанции, на ней прямо явно видно, что в этом месте граничат участки, ориентированные каждый в своём направлении - подстанция в западном, ТЭЦ - в южном. https://ibb.co/k2cF2qx (белое на фото - это не граница, а проектируемая дорога, подстанция расположена правее дороги, а территория ТЭЦ - ещё правее). Между ними и идёт граница, а где же проходить границе между глобальными частями Москвы, как ни по какому-нибудь забору между двумя предприятиями внутри промзоны, недосягаемому большинству людей!
При рассмотрении границы между Югом и Западом есть много сложных мест, где не очень понятно, как она идёт. Но, пожалуй, на всём её протяжении больше нет настолько однозначно определяемого места её прохождения, как в районе Очаковской ТЭЦ и Кунцевской подстанции! 195.248.94.201 15:26, 17 ноября 2020 (UTC)
* Интересные рассуждения, но, во-первых, спорные (например, очаковскую промзону всегда соединяла с Можайкой ещё и [Рябиновая улица (Москва)|Рябиновая улица], и довольно плотно соединяла), а во-вторых — главное — это типичный пример оригинального исследования. Что-то мне подсказывает, что авторитетных (да хоть каких-нибудь) источников, дающих вот такое определение «юга Москвы», или карт, указывающих такие границы, не существует. А Википедия, увы, должна строиться на авторитетных источниках.  ZwillinG (обс.) 15:46, 18 ноября 2020 (UTC)
** Здравствуйте! Ещё в 1977 году Рябиновая улица не доходила до той части Очаковской промзоны, которую я отношу к югу. Однако, констатация, пока что оставленная в статье про ТЭЦ-25, того, что ТЭЦ находится на западе Москвы, - это ведь, на мой взгляд, такое же оригинальное исследование. Так как нахождение местности в административном (то есть, для чиновников) округе, в названии которого есть прилагательное, образованное от слова "запад", и нахождение на самом западе - это две большие разницы. А  утверждение, что всё то и только то, что находится в ЗАО, образует запад Москвы, - также ни что иное, как ОРРИС, которое противоречит и нескольким вариантам деления Москвы, описанным  москвоведами в книгах. Более того, упоминая запад Москвы, следует уточнить, это запад при делении Москвы на сколько "лепестков" - 4 (запад, юг,...) , 8 (запад, юго-запад) или 16 (запад, запад-юго-запад,...) ... С уважением, 195.248.94.201 13:30, 9 ноября 2021 (UTC)
thread_title:  Географическое положение