Обсуждение:Гребной винт

message: Да уж, в таком виде ценность этой статьи приближается к статье Самолет оттуда же… --Panther 07:45, 1 марта 2006 (UTC)
аноним 46.188.28.191  - ‎История: Винт изобрел Йозеф Рессел в 1827 году
 Тем не менее, всеобщее признание гребной винт снискал не сразу. Хотя сам принцип действия гребного винта никогда не был секретом, в 1827 году Йозеф Рессель получил патент на изобретение деревянного гребного винта
- Kursant504 - отмена правки участника 46.188.28.191 (АИ пожалуйста. В оригинальной статье об этом человеке есть ссылка на БСЭ, но в БРЭ нет уже ни упоминаний о нём, ни о его участии в "изобретении" гребного винта.) 
- проверить. — Tpyvvikky (обс.) 20:18, 4 ноября 2021 (UTC)
thread_title:  ЭСБЕ 

message: Данных (содержания) в статье достаточно (для энциклопедии), только стиль этой копипасты - публицистический, воспринимается тяжело. Если структурировать текст и добавить рисунки, на которые ссылается текст, будет более-менее нормально. 83.149.35.11 05:29, 3 декабря 2011 (UTC)
* Данных в статье достаточно только для детской энциклопедии из серии «Обо всём на свете», и в то же время в некоторых местах статья перегружена излишними и неактуальными подробностями. Попробую привести хоть в какой-то надлежащий вид этот ужас. Заливать тухлую копипасту из ЭСБЕ без малейших стилистических правок -- верх глупости, к сожалению не наказуемой. По-хорошему тут половину этой тухлятины надо вырезать, только я боюсь, что патрулирующим это может не понравиться. --Aq_ 02:32, 25 мая 2014 (UTC)
thread_title:  Форма и содержание статьи 

message: "алмазное сверло на конце манипулятора вырезает из огромных пенопластовых блоков идеальную копию лопасти" - что-то загрули, алмазами режут сверхтвёрдый металл, а чаще - камень, а чтобы по пенопласту...  PavelSI 18:00, 19 ноября 2012 (UTC)
replies: text: да в источнике наверное так было прописано :) журналюгами --Tpyvvikky 20:32, 19 ноября 2012 (UTC) ..просто "резцом"
thread_title:  Алмазные свёрла 

message: сверло на конце манипулятора вырезает из огромных пенопластовых блоков идеальную копию лопасти с точностью до 1 мм. Затем в готовую модель помещают смесь песка и цемента, чтобы получить точный оттиск. После того как бетон остынет, в форму, состоящую из двух половинок, соединяют вместе и заливают расплавленный до 3000 градусов металл. - Что здесь написано? В последнем предложении, очевидно, проблемы с согласованием членов предложения. Я бы переписал его так: "После того как бетон остынет, форму, состоящую [...], соединяют и забивают расплавленным металлом". При этом, я не уверен что всё нормально с согласованием в предыдущем предложении. "в готовую модель помещают смесь..." Может слово "модель" -- это какой-то специальный термин, которым пользуются литейщики? Если да, то всё нормально, если же нет то очевидно опять же надо как-то править русский.
replies: text: ps. Не правлю сам, поскольку не уверен, что я правильно понимаю мысль, которую этот пассаж назначен донесть до читателя. Rgo 15:37, 2 января 2013 (UTC)

text: *  Этот текст явно написан человеком, не имеющим ни малейшего поняти о литейной технологии. Литейная модель — это точная копия будущей литой детали, изготовленная из дерева, пластмассы или какого-либо другого материала легко поддающегося обработке или даже вылепленная из парафина. Модель помещается в специальный ящик (опоку) и засыпается песком или какой-то иной формовочной смесью. После застывания формовочной смеси модель извлекается из опоки, а в образовавшуюся от неё полость заливается расплавленный метал. Если это знаешь, сразу становится понятно, что в модель никакую смесь поместить невозможно.ЧИтаем дальше: «когда бетон остынет». Его что, разогревали, что ему требуется остывать? Может всё-таки застынет, а не остынет?Короче говоря, написан полный бред. И его так много, что даже не знаешь, что здесь начать править в первую очередь. --Дмитрий Сутягин 10:34, 10 мая 2014 (UTC)
replies: text: :: Этот текст вообще надо весь убирать, потому что он описывает общий процесс литейного производства, а не конкретно детали, специфические для предмета статьи. Таким методом изготавливается не только гребной винт, но и много чего ещё, поэтому желающие охнакомиться с литейным производством могут пройти по ссылке. Aq_ 02:38, 25 мая 2014 (UTC)
replies: text: ::* чистил-чистил от ЭСБЕ-мусора... но там много чего еще осталось.. Короче разберитесь. --Tpyvvikky 20:59, 26 мая 2014 (UTC)
replies: text: :::* «Статью потом допилю» (с) :-) Придётся для этого вспоминать многие события истории мореплавания, а для этого нужно время. Про применение современных сплавов и пластиков для изготовления винтов надо тоже хотя бы пару слов сказать, а этой темой владеют только те, кто непосредственно занимается судостроением. Aq_ 07:23, 27 мая 2014 (UTC)
replies: text: ::::: ...всё должно имется в Источниках.. --Tpyvvikky 13:14, 27 мая 2014 (UTC)
thread_title:  изготовление 

message: "увеличение диаметра винта соответствует увеличению площади гидравлического сечения движителя судна (проекция площади, ометаемой движителем, на плоскость перпендикулярную продольной оси судна). "
Размеры современных гребных винтов варьируются от 0,2 до 6 м и более, соответственно частота вращения лежит в диапазоне от 2000 об/мин для малых винтов до 60 об/мин для больших. Мощность, развиваемая винтом, может составлять доли киловатта, а может превышать 40 МВт.
КПД хороших винтов может достигать 80%, однако на практике довольно трудно оптимизировать все основные параметры, поэтому на малых судах КПД обычно около 45%. Максимальный КПД достигается при относительном скольжении (отношение скорости движения судна к скорости перемещения движитекля.) 10–30% и быстро уменьшается до нуля при работе винта как в режиме швартовки, так и при больших оборотах [4].
=== КПД ===
"для обеспечения максимального КПД винта диаметр его должен быть принят наибольшим, но на практике максимально допустимый диаметр определяется такими факторами, как максимальный наклон валопровода, зазор между корпусом и концами лопастей, а на многовинтовых судах - также и зазор между концами лопастей смежных винтов.
..Отсюда не обязательно следует, что повышение КПД винта вызвано увеличением упора; следовательно, у винта, на который работает двигатель ограниченной мощности, существует предел шага для достижения наибольшего эффекта винта"
Наклон валопровода должен быть минимальным и, вместе с тем, должен обеспечивать достаточное погружение гребных винтов. Он обычно определяется максимальным уклоном, который может быть придай двигателю без нарушения работы системы смазки, хотя эта трудность частично устраняется применением V-образного привода. Для предупреждения иптенеивной вибрации между корпусом и концами лопастей винта должен быть выдержан достаточный зазор, равпып не менее — диаметра винта, хотя желательны еще большие зазоры.
Есть и другой фактор, ограничивающий выбор диаметра виита. Для данного диаметра существует оптимальная величина числа оборотов, которая дает максимальный КПД. Точно так же, для данного числа оборотов существует один диаметр винта, который дает максимальный КПД. Поэтому с целью получения надлежащего числа оборотов винта, соответствующего данному диаметру, может оказаться необходимым применение редуктора, хотя это не всегда осуществимо или желательно."
"КПД гребных винтов колеблется в диапазоне 0,5 - 0,7. Верхний предел считается очень высоким и достижимым на малооборотных гребных винтах большого диаметра. Для высокооборотистых винтов небольшого диаметра КПД редко превышает 0,5." 
* "По сравнению с веслом гребной винт имеет более низкий КПД" - крайне сомнительное утверждение, с учётом того, что винт сообщает кораблю движение постоянно, весло же — лишь при гребке, а при обратном ходе работает вхолостую; лодки с ручным приводом («лютеция») на винт именно за счёт большей эффективности винта имеют более высокие показатели, чем гребные. , 5 дек 2014
replies: text: : это откуда ж такие сведения ("лодки с ручным приводом на винт («лютеция») именно за счёт большей эффективности винта имеют более высокие показатели")..? (а вообще - сомнительное утверждение (про "винт более высокий КПД"), с учётом того, что оный зависит от площади охвата, скорости вращения/движения, затраченной энергии, а не от какого-то умозрительного "сообщает движение постоянно..")   --Tpyvvikky 19:12, 17 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Теория 

message: "для обеспечения максимального КПД винта диаметр его должен быть принят наибольшим, но на практике максимально допустимый диаметр определяется такими факторами, как максимальный наклон валопровода, зазор между корпусом и концами лопастей, а на многовинтовых судах - также и зазор между концами лопастей смежных винтов.
..Отсюда не обязательно следует, что повышение КПД винта вызвано увеличением упора; следовательно, у винта, на который работает двигатель ограниченной мощности, существует предел шага для достижения наибольшего эффекта винта"
Наклон валопровода должен быть минимальным и, вместе с тем, должен обеспечивать достаточное погружение гребных винтов. Он обычно определяется максимальным уклоном, который может быть придай двигателю без нарушения работы системы смазки, хотя эта трудность частично устраняется применением V-образного привода. Для предупреждения иптенеивной вибрации между корпусом и концами лопастей винта должен быть выдержан достаточный зазор, равпып не менее — диаметра винта, хотя желательны еще большие зазоры.
Есть и другой фактор, ограничивающий выбор диаметра виита. Для данного диаметра существует оптимальная величина числа оборотов, которая дает максимальный КПД. Точно так же, для данного числа оборотов существует один диаметр винта, который дает максимальный КПД. Поэтому с целью получения надлежащего числа оборотов винта, соответствующего данному диаметру, может оказаться необходимым применение редуктора, хотя это не всегда осуществимо или желательно."
"КПД гребных винтов колеблется в диапазоне 0,5 - 0,7. Верхний предел считается очень высоким и достижимым на малооборотных гребных винтах большого диаметра. Для высокооборотистых винтов небольшого диаметра КПД редко превышает 0,5." 
* "По сравнению с веслом гребной винт имеет более низкий КПД" - крайне сомнительное утверждение, с учётом того, что винт сообщает кораблю движение постоянно, весло же — лишь при гребке, а при обратном ходе работает вхолостую; лодки с ручным приводом («лютеция») на винт именно за счёт большей эффективности винта имеют более высокие показатели, чем гребные. , 5 дек 2014
replies: text: : это откуда ж такие сведения ("лодки с ручным приводом на винт («лютеция») именно за счёт большей эффективности винта имеют более высокие показатели")..? (а вообще - сомнительное утверждение (про "винт более высокий КПД"), с учётом того, что оный зависит от площади охвата, скорости вращения/движения, затраченной энергии, а не от какого-то умозрительного "сообщает движение постоянно..")   --Tpyvvikky 19:12, 17 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  КПД 

message: какова распространённость? --Tpyvvikky 17:32, 22 декабря 2014 (UTC)
кстати есть винт со складными лопастями (винт Брантонса) , флюгерные винты (винты Дуэрра)
thread_title:  Винты в [[импеллер]]е (с кольцевым крылом) 

message: В частности, гребным винтам свойственны свои недостатки. Например, он любит глубину — его ступица должна заглубляться не менее чем на две трети диаметра. В противном случае от поверхности к лопастям станет подсасываться воздух, что неизбежно приведет к снижению КПД движителя. Но заглубление винта невозможно без увеличения осадки судна, а в таком случае мелководные реки становятся не доступными для речного транспорта.
Кроме того, как только винтовое судно попадает на мелководье возникает так называемая просадка — винты как бы выгоняют воду из-под корпуса и корабль тут же оседает на корму. Заметив, что нос судна начинает задираться, капитан немедленно сбрасывает обороты двигателя, чтобы винты и руль не ударились о грунт. Но, потеряв скорость, корабль становится трудноуправляемым. И судам, оснащенным водометным движителем, грозит та же опасность.
thread_title:  Преимущества и недостатки 

message: еще некие "трансформируемые" - "Атомный ледокол «Лидер» получит трансформируемый гребной винт" 
 "нормальный" гребной винт, по легенде, был изобретен случайно. Когда на каком-то корабле, где в качестве движителя использовался архимедов винт, он поломался и на валу остался лишь один виток, то скорость судна заметно возросла - вырос КПД движителя.
thread_title:  Разновидности