lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Обсуждение:Неприятие

message: Во-первых, информация о том, что отвращение и неприятие являются близко связанными понятиями вызывает у меня сомнение. Во-вторых, это статья про неприятие, и в ней должно быть написано в основном про неприятие, а не про связанные с ним понятия. --Kovani (Николай "Swamp_Dog") 08:54, 4 апреля 2012 (UTC)
replies: text: В других языковых версиях нет отдельных статей про отвращение и неприятие. По-моему, вполне очевидно, что это практически одно и то же, различаются они лишь степенью. Я бы сделал перенаправление.Oleg-ch 20:36, 7 апреля 2012 (UTC)
replies: text: : Я несколько лет занимаюсь переводами и хорошо усвоил, что в разных языках слова разные и значения у них разные. Даже если, допустим, словарь говорит, что "table" это "стол", по факту это лишь наиболее близкие по смыслу слова, но они, всё-равно не эквивалентны друг другу. Так что ваш аргумент основанный на иностранных википедиях меня не убеждает.

text: : И лично для меня, субъективно, это очень разные понятия. "Неприятие" для меня означает отказ принимать, соглашаться, признавать объект... что-то такое. "Отвращение" же для меня это желание отторгнуть, избавиться, убрать объект. В первом случае, на мой взгляд, речь идёт о желании "не впускать" объект в свои физические или душевные границы, а во втором - о желании "исторгнуть" объект, который, субъективно, уже проник за эти границы. Так что для меня важно, чтобы эти понятия не смешивались, и если вам важно обратное - я буду настаивать на предоставлении авторитетных источников, подтверждающих вашу точку зрения. --Kovani (Николай "Swamp_Dog") 11:57, 8 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  Отвращение
Обсуждение:Нигредо (психология)

message: > всего подземного и отвратительного.
что это за оборот - "всего подземного"? метро что ли, шахты, нефть - всё это отвратительно?
2.94.97.147 10:42, 16 января 2015 (UTC)
thread_title:  Русский язык
Обсуждение:Ощущение

message: Является ли психический процесс информационным ? Константин 10:18, 24 мая 2015 (UTC)
thread_title:  Является ли психический процесс информационным 

message: По-русски ощущение = 1) процесс ощущения, 2) само ощущение, которое испытывает субъект
По-английский Процесс ощущения = Sensation. Ощущение само по себе = Sense.
В этой статье речь идет о процессе ощущения => английский термин должен быть Sensation.
Правда в русской wiki статье Sensation (в которой идет речь о Психическом Процессе Ощущения) уже соответствует статья Сенсация:)
thread_title:  Неправильный английский эквивалент
Обсуждение:Парадокс Алле

message: Неверный вывод из верных данных. Замените в условии задачи 1 000 000 франков на 100 франков, и убедитесь, что рационально действующий агент выберет вариант № 2 - согласно теории вероятностей. Так что в ситуации, когда у игрока нет миллиона, игрок выбирает 100% шанс получить миллион. А вот когда он есть (пример со 100 франками), игрок выберет вариант согласно теории вероятностей Сирык Игорь 10:57, 6 августа 2012 (UTC)
thread_title:  парадокс первого миллиона 

message: Насколько я могу судить, статья была кем-то переведена. Только с какого языка? И адекватно ли? Пытаясь поправить стиль изложения, заглянул в английский текст и понял, что переводить, если по-хорошему, надо заново. Впечатление такое, что русский текст очень сильно не соответствуют ни нормам русского языка, ни англоязычному варианту. Возможно, займусь переработкой, когда будет время. Пока, увы, нет возможности. С уважением,  NN21 (обс.) 16:41, 6 марта 2020 (UTC)
replies: text: Поправил явные ляпы перевода и неточности в оформлении. Если всё равно остаются возражения, просто восстановите шаблон "Переписать". KLIP game (обс.) 09:20, 14 августа 2021 (UTC)
thread_title:  (Не)адекватность перевода 

message: Автор вместо математического ожидания функции полезности почему-то подставляет математическое ожидание номинальной величины, и перемножает вероятности на доллары. Это принципиально некорректно и идёт вразрез с фреймворком «Теория ожидаемой полезности». Неадекватность номинальных значений — и мотивация для введения функции полезности вместо них — демонстрируется гораздо проще, чем в схеме Алле.
В англоязычной версии вычисления правильные, там сохраняются «невычисляемые» полезности. 91.184.218.152 14:55, 22 марта 2023 (UTC)
* Я уже писал, что статью недурно бы перевести заново. Может быть, однажды  займусь. С уважением, NN21 (обс.) 18:21, 24 марта 2023 (UTC)
thread_title:  Расчёты полностью неправильны
Обсуждение:Пирокинез

message: " Крупномасштабные исследования не ведутся из-за отсутствия научного подтверждения существования данного явления." - исследования не ведутся, так как нет подтверждения, а подтверждения нет, так как не ведутся исследования))))) 
*Обращаем внимание на слово «крупномасшабные». Отдельные энтузиасты, в том числе некоторые учёные проводили и до сих пор проводят изучение этого феномена, но из-за, естественно, на исследовательские гранты им не приходиться  рассчитывать — сама идея пирокинеза противоречит современным научным данным, а значит, ни один научный центр не предоставит финансирования на такие сомнительные исследования. А для потверждения феномена нет необходимости в исследованиях — достаточно достоверного и несомненного демонстрирования своих способностей каким-нибудь пирокинетиком. AntiKrisT 22:13, 24 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Классная фраза! 

message: Пожалуйста не забудьте ставить подпись в конце своего сообщения на страницах обсуждения статей и проекта. Для этого достаточно поставить четыре тильды — «~» и система сама добавит вашу подпись и время правки.  AntiKrisT 22:16, 24 декабря 2010 (UTC)
СУЩЕСТВУЕТ, ОТКРЫВАЙТЕ ТРЕТИЙ ГЛАЗ
xakep@ru.ru
thread_title:  Не забывайте подписываться в обсуждения! 

message: Зачем же так много? Проще назвать игры, в которых нет файрболов и пирокинеза в каком-либо виде...
*Убираю весь список пирокинеза в художественных произведениях как теоретически безразмерный. AntiKrisT 16:33, 25 мая 2011 (UTC)
**Отлично
thread_title:  ОГРОМНЫЙ список игр
Обсуждение:Поведение

message: а почему, собственно, только у животных ? --Tpyvvikky 22:59, 24 июля 2013 (UTC)

message: * Шаблонное поведения 
* Рефлекторное поведение
--Tpyvvikky 23:01, 24 июля 2013 (UTC)
thread_title:  У [[человек]]а 

message: В последней редакции статьи удалены фотографии к введённому мною разделу "Поведенческие реакции детей" . Поскольку этой акции не дано никакого объяснения, я вынужден классифицировать её как форму вандализма.
Тем более, что в обществе порядочных людей принято  сообщать о своих намерениях в отношении  своих поступков, заведомо нарушающие интересы коллеги, и прилагать все силы к достижению консенсуса.
Надеюсь на понимание .      Витольд Муратов (обс, вклад) 14:02, 8 марта 2011 (UTC)
replies: text: Фотографии перенесены в более подходящую статью Эмоции - я обычно стараюсь не удалять чужой материал. Перенос был первым шагом к приведению перечня форм поведения к функциональной классификации.
replies: text: :P.S. С оценкой этого действия как вандализма, Вы по-моему, переборщили.Томми Нёрд 15:15, 8 марта 2011 (UTC)
replies: text: ::::Воистину так. Извините.
Прошу лишь впредь быть внимательнее к эмоциям   Ваших коллег и воздерживаться от проявления неосторожности , что ставит их  против воли в ложное положение. 
С уважением     Витольд Муратов (обс, вклад) 09:07, 9 марта 2011 (UTC)
thread_title: Замечание (удалены фотографии) 

message: Может, добавить в список книги Франса де Вааля? Его в последние годы много перевели на русский. Например, «Истоки морали» или «Политика у шимпанзе»? 89.179.238.82 10:57, 8 ноября 2022 (UTC)
thread_title:  Научно-популярная литература
Обсуждение:Пограничное состояние

message: В чём смысл перевода термина именно на английский язык в преамбуле? Обычно перевод приводится в статьях, тема которых тесно связана с языком, на который даётся перевод. Например, в статье о персоналии уместно упомянуть написание имени на языках, с которыми связана биография, а в статье о географическом названии уместно упомянуть написание на языке, тесно связанном с этой местностью (актуально, а также исторически). А здесь-то почему? И почему именно английский?
thread_title:  Английский язык в преамбуле
Обсуждение:Правша

message: Те рубашки, что застёгиваются правой рукой - для мужчин. "Женскую" застёжку удобнее застёгивать левой. 5.76.68.118 18:26, 23 мая 2013 (UTC)
thread_title:  Застёгивающиеся на пуговицы рубашки
Обсуждение:Преобладающая рука и сексуальная ориентация

message: Ни о какой нейтральности не может быть и речи пока не соблюдается основное правило Википедии — информация должна быть проверяема. Не одной сноски, источники конкретных утверждений не известны.  Ink 19:42, 5 августа 2011 (UTC)
thread_title:  Нейтральность
Обсуждение:Псевдореминисценция

message: Это неправильно соединено с :en:False memory syndrome. --AVRS (обс.) 11:53, 28 ноября 2016 (UTC)
replies: text: Отвязал. — Лорд Алекс (обс.) 15:29, 28 ноября 2016 (UTC)
thread_title:  Интервики
Обсуждение:Психологическая совместимость

message: При всём критическом отношении к соционике - не согласен  с удалением соционической литературы из списка. Считаю, что одну-две наиболее вменяемых книги оставить обязательно нужно. По крайней мере, у них есть своя гипотеза интертипных отношений, и Гуленко, на чью книгу я сослался в статье, более-менее внятно её сформулировал, безо всяких чакр и эзотерики. Те же Богомаз, Рамазанова и др. - это в чистом виде соционика, только без упоминания слова и с учёными степенями по психологии у авторов. Тут беда в том, что сама по себе проблема психологической совместимости в психологии маргинальна: психологи спихивают на социологов, социологи на психологов. Выкинуть соционику - останется довольно убогая теория Обозова + астрология + множество мелких статей, на которые если ссылаться - обвинят в ОРИССе. Dmitri Lytov 01:24, 12 августа 2012 (UTC)
replies: text: Да, согласен. Просто я не осознал сразу, что «сама по себе проблема психологической совместимости в психологии маргинальна». Но давайте всё-таки уберём Гуленко, оставив Филатову; насколько я понимаю, Гуленко маргинален даже по меркам соционики. Akim Dubrow 09:16, 12 августа 2012 (UTC)
replies: text: : Не согласен ещё раз. У Гуленко есть ряд завиральных идей, не спорю, но именно Гуленко и был первым, кто попытался, по крайней мере, навести в соционике порядок и логически обосновать то, что Аушре только "было очевидным". С Гуленко, кстати, психологи разговаривают без проблем: он хорошо знаком с психологической литературой и текущим состоянием психологии, и попадание соционики в психологические учебники - в основном его заслуга (результат его лекций в Сибири в 1990-е). --Dmitri Lytov 11:44, 12 августа 2012 (UTC)
replies: text: :: Я именно по «энергоинформационным» идеям его ориентировался. М-да, заначит, это именно он нам своими чёртовыми лекциями удружил? =) Ну да сделанного не разделать, пусть живёт теперь.  Akim Dubrow 12:07, 12 августа 2012 (UTC)
replies: text: ::: К этому я бы относился спокойно. Права, тысячу раз права Валентина Мегедь: среди вполне академических психологов в целом блуждают идеи, весьма далёкие от научности — тут и «энергоинформационное взаимодействие», и бытовая лысенковщина (типа «гены ни при чём — характер формируется средой» — весьма популярная идея в советской и постсоветской психологии), и т. п., вот она и обижается — почему им мона, а нам не мона. Разница, пожалуй, в том, что в академической среде всё же есть некоторые рамки, что комильфо, а что не комильфо, что можно обсуждать среди своих, а что на публике — а соционики простодушно вываливают все свои бытовые представления как откровение. Dmitri Lytov 12:46, 12 августа 2012 (UTC)
thread_title:  Удаление соционической литературы
Обсуждение:Психометрия

message: Предлагаю изменить название статьи на психометрика - это название используется чаще. Егор Дорохов (обс.) 09:24, 18 июля 2023 (UTC)
* В общем согласен - при поиске "психометрия" среди книг вылазят книги по эзотерике и тп. РоманСузи (обс.) 11:06, 18 июля 2023 (UTC)
thread_title:  Психометрика или психометрия
Обсуждение:Психосоматика

message: Классификация взята из статьи петербуржского психолога практика, утверждающей, что её придумал некий другой психолог Лесли ЛеКрон. Очевидно речь идёт об американском психологе по имени Leslie M. Lecron, авторе нескольких книг по гипнозу и как минимум двух книг по парапсихологии. Хотя его диплом психолога не вызывает у меня сомнений, Лесли не имеет никаких научных степеней, что вкупе с его известностью среди парапсихологов (маргинального направления в науке) делает его, на мой взгляд, не достаточным авторитетом, чтобы вносить классификации его собственного сочинения в статьи Википедии. --Kovani (Николай "Swamp_Dog") 11:02, 7 мая 2013 (UTC)
replies: text: Отчасти соглашусь с Вами, что известность в парапсихологических кругах не придает ЛеКрону дополнительного авторитета. Однако это признанный гипнолог, соавтор шкалы ЛеКрона-Бордо (LeCron, Bordeaux, 1947). Посмотрите, пожалуйста, ссылки на его научные работы Обратите внимание, что эти работы цитируются в признанных международных журналах по психологии, психотерапии и психосоматике, в частности в International Journal of Psychosomatics. На русском языке ссылок на его классификацию причин психосоматических реакций практически нет, однако эта классификация имплицитно присутствует во многих статьях, т.к. является, на мой взгляд, наиболее полной из существующих. В статье петербургского психолога она описана в научно-популярном стиле. И там нет ни намека на папапсихологию. Так что позвольте не согласиться с Вашим решением.

text: Если уж говорить о неавторитетных источниках, то в статье по психосоматике Вас не смущает та которую Вы оставили? Вот уж где воистину нет ни намека на научность!

text: Буду благодарна, если Вы прислушаетесь к моим аргументам. Я - новичок в Википедии (но не в психологии :-)) --Natalain 13:26, 7 мая 2013 (UTC)
thread_title:  Классификация Лесли ЛеКрона 

message: Из статьи "Ипохондрия" можно сделать вывод о том, что эта болезнь является психосоматической. В этой статье утверждается обратное. Я не лучший специалист в области психологии, но взаимоисключающие параграфы увидеть в состоянии. Прошу обратить внимание!
185.69.125.73 18:30, 31 июля 2018 (UTC)непсихолог
thread_title:  Ипохондрия
Обсуждение:Рационально-эмоционально-поведенческая терапия

message: В оригинальной статье есть упоминание про Дюбуа, объсните как он связан с Эллисом и переведите это, так как на сегодняшний день используется рациональная терапия Дюбуа в психотерапии. Вы упускаете важный аспект этого направления. Нет еще связи с Сократом. 176.215.240.100 08:57, 13 ноября 2016 (UTC)Я же 176.215.240.100 08:43, 13 ноября 2016 (UTC)Konev
thread_title:  Про Дюбуа.
Обсуждение:Реальность консенсуса

message: Реальность консенсуса, неестественно звучит, возможно имеет смысл переименовать статью в  консенсуальная реальность или  общепринятая реальность Mikhael 666 mikhailovich 12:42, 13 февраля 2010 (UTC)
* Переименование необходимо, возражений нет уже три года. Предлагаю рассмотреть третий вариант: консенсусная реальность. — Юpuй Дзядьıк (о•в),  16:51, 13 марта 2013 (UTC).
thread_title:  Название... 

message: В английской статье стоит шаблон . Надо бы разобраться. — Юpuй Дзядьıк (о•в),  17:00, 13 марта 2013 (UTC).
thread_title:  Разобраться с шаблоном орисс
Обсуждение:Реваншизм

message: Все приведённые примеры реваншизма - это следствия военных поражений (Венгрии, Германии, Италии, Финляндии и т.д.). Но нет ни одного следствия политического поражения. Таким примером мог бы стать русский (или российский) реваншизм, существующий в некоторой степени сегодня, который проистекает от того факта, что без единого военного поражения РСФСР, а ныне Россия, потеряла около трети своей территории. Это могло бы стать хорошим примером. --Nicolay Sidorov 10:17, 11 февраля 2013 (UTC)
А в чём вы здесь видите реваншизм? 62.69.9.205 04:38, 7 февраля 2014 (UTC)
А вам не кажется, что у людей не болеющих теорией заговоров не возникает желание мстить за сгнившее? Или по вашему мнению гниение может быть следствием чего-то другого, кроме безответственности, неадекватности или дилетантства? Мне-то казалось, что полноценная личность будет винить в первую очередь себя, а потім уже кому-то что-то предявлять --Kissarat (обс.) 07:25, 17 декабря 2017 (UTC)
*винить в первую очередь себя свойственно людям с комплексом неполноценности. Полноценная же личность сперва попытается проанализировать степень вины каждого, а уже потiм кого-то винить, кому-то предiвлять.— 94.181.196.40 13:09, 28 ноября 2021 (UTC)
thread_title:  Русский реваншизм 

message: Статья очень не нейтральна. особенно раздал о русском реваншизме... В общем это не единственный минус, статья нуждается в переработке. У меня лично времени на это нет.   Dereba 23:02, 28 марта 2012 (UTC)
"Крымнаш" и мечты о восстановлении ссср- не реваншизм?   Что же тогда вообще реваншизм ) 
Mamonthful 18:23, 6 мая 2015 (UTC)
Алясканаш - это империализм замаскированый под реваншизм. А вот желания жертвы к возврату отжатой територии и расстрела его величесва - это реваншизм. Во времня отжатия территории другой страны небыло желание отомстить первично, хоть и рисовали русских младенцев в сочной корочке для вызова ненависти --Kissarat (обс.) 07:15, 17 декабря 2017 (UTC)
*Аляску будьте любезны не трогать, её жители не хотят отшвартоваться от страны, в которой живут.— 94.181.196.40 13:09, 28 ноября 2021 (UTC)
thread_title: [[НТЗ]]

message: Разве допустимо такое интонирование?
Реваншизм начинается с преуменьшения и замалчивания вплоть до полного отрицания вины за собственные агрессивные действия[1]. 
 176.59.36.254 21:57, 27 апреля 2020 (UTC)
thread_title:  Статья похожа на доклад 10-классника
Обсуждение:Репрезентативная система

message: Нет АИ. Статья написана в ненейтральном стиле. Ставлю значимость под сомнение. ptQa 23:36, 8 марта 2011 (UTC)
Также согласно ВП:КЗТ#Маргинальные_теории
Маргинальная теория может считаться значимой, если она подробным и серьёзным образом рассматривается по крайней мере в одной крупной публикации или в работах автора/группы авторов, не входящих в число создателей этой теории.
Если не будет предоставлен немаргинальный АИ, где подробным и серьёзным образом рассматривается эта концепция, считаю что статью следует удалить в соответствии с этим правилом. ptQa 13:39, 9 марта 2011 (UTC)
replies: text: Не стоит быстро удалять статью, которая отмечена как «важная» в соответствующем проекте. Если сомневаетесь в значимости - ставьте запрос на подтверждение значимости. Если не будет подтверждения значимости достаточно длительное время - выносите на обсуждение. К тому же быстрота удаления тут не очень-то нужна, т.к. статья существует уже 4 года и неделя-другая роли не сыграет. --Nokta strigo 18:36, 9 марта 2011 (UTC)
Статья написана людьми, не умеющим грамотно изъясняться на русском языке. Отсутствие запятых и небрежность говорят о том, что статья писалась абы как, нетщательно, как будто бы изучающим психологию в эрзац-вузе или вообще любителем-дилетантом, который купил почитать глянцевый женский журнал о психологии. Не лучше ли будет вообще её удалить? Предлагаю к удалению.
—А. В.— 09:27, 20 февраля 2012 (UTC)

text: Не понятно, почему Вы не поставили отсутствующие запятые, раз уж это заметили?!

text: Статья описывает широко распространённое явление. Пусть оно и является заблуждением — об этом в статье ясно написано. Где должны читатели «глянцевого женского журнала о психологии» найти объяснение упомянутых там терминов?! Да ещё и с указанием, что это инструмент НЛП технологии! Да ещё с критическими замечаниями про ненаучность понятия!! Конечно же статья должна быть!!! (Сделал на неё редиректы.) Конечно, согласен с критическими замечаниями по её улучшению. ·1e0nid· 08:35, 29 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Значимость
Обсуждение:Роджерс, Карл Рэнсом

message: Возможно, есть смысл заменить черно-белый рисунок, который сейчас в статье, на цветную фотографию из Carl Rogers Library? Ангон (обс.) 14:54, 21 июня 2022 (UTC)
thread_title:  Изображение
Обсуждение:Роковая женщина

message: Вопрос к проставившему к фотографии запрос на источник. Не понятно, вы не верите, что Мата Хари была роковой женщиной, или что это её фотография? Вроде и то и другое правильно. Карма2 02:19, 17 января 2011 (UTC)

message: Слово вамп перенаправляет сюда, но в самой статье про это слова нет ни слова. Так не хорошо.  PavelSI 11:50, 9 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Вамп 

message: У меня эти образы различаются. Роковая женщина не обязательно садистка и может быть любого типажа. Женщина-вамп ассоциируется прежде всего с "Венерой в мехах" и определённым внешним образом, брюнетка, ярко-красная помада и вообще преобладание красных и чёрных цветов.
Может стоит отдельную статью оформить?
--Aletid 19:59, 24 мая 2013 (UTC)
P.S. Предупреждение "Это форум для обсуждения не предмета статьи, а только самой статьи" видел, понял. Только не понятно где ещё можно обсудить
thread_title:  различия между роковой женщиной и женщиной-вамп 

message: Акунин относит к реально существовавшим роковухам... Авдотью Панаеву, Аполлинарию Суслову и Лилю Брик. Довольно странное представление:
 
Возможно, со временем вставлю этот аспект в статью. --Ghirla -трёп- 21:26, 15 октября 2017 (UTC)
thread_title:  Не только в кино / романах
Обсуждение:Чувствительность человека

message: А может надо (стоит) слить эту статью со статьёй "Чувствительность (человеческая)"?  Всё одно статья-сирота) К тому же это таки "Чувствительность", по-русски. Или таки употребляется как отдельный термин? Tpyvvikky 15:51, 3 сентября 2009 (UTC)
thread_title:  а может надо слить с "Чувствительность (человеческая)"
Обсуждение:Системно-семейные расстановки

message: Добавить раздел «Критика»! ArtTrapeza 03:34, 27 апреля 2012 (UTC)
Обратите внимание на правило Википедии ВП:НТЗ, не удаляйте ссылку на критику.--Бериллий 22:03, 12 ноября 2015 (UTC)
thread_title:  НТЗ 

message: Берт Хеллингер является автором метода. Метод не предназначен для работы только с семейной системой (работают и с бизнесом и с социальными системами). Целью метода не является исправление динамик (но освобождение от их действия клиента). Нет такого термина "рабочее поле", говорят морфическое поле или морфогенетическое поле, и это принципиально.
Берт Хеллингер действительно относит свою работу к духовной практике и уже несколько десятков лет не занимается "психотерапией". В статье полностю исключены аспекты предшественников расстановок в духовной практике. 
Классические семейные расстановки, описанные в статье,  почти никто уже не практикует. Духовные расстановки выглядят совсем не так, как классические и это должно быть описано. 
В статье не описаны такие виды расстановок, как расстановки без группы (с фигурками, в воображении). 
Приведенные в ссылках учебник для ВУЗов и книга Зерки Морено не имеет никакого отношения к расстановкам. Следует привести ссылки на книги Берта Хеллингера, а из русских авторов - Елены Веселаго. 
Отсутствует раздел "критика", бывший в прежней редакции статьи. 
В целом статья абсолютно непрофессиональна.  178.214.38.136 19:28, 17 октября 2014 (UTC)
* Правьте смело. --MMH 00:00, 27 марта 2015 (UTC)
Вот так же смело, как при этой вот большой чистке?--Nashev 14:38, 5 мая 2016 (UTC)
thread_title:  Эта статья не соответствует современному пониманию расстановок 

message: https://vk.com/psixo777 предлагаю внести в раздел ссылку на сообщество по Хеллингеру (Антону)
thread_title:  Предлагаю внести  

message: Тоже самое, что Расстановки 
replies: text: Спасибо, помечено к переносу. --M5 (обс.) 11:39, 17 октября 2018 (UTC)
thread_title:  Дубль