Обсуждение:Нейтрино

message: Взаимодействие нейтрино высоких энергий с веществом!
Дополните пожалуйста статью информацией по взаимодействию нейтрино высоких энергий с веществом. А то вообще никакая информация на этот счёт не указана. Какие процессы происходят про столкновении нейтрино высоких энергий с веществом?
Аннигиляция нейтрино
Что будет при взаимодействии нейтрино и антинейтрино?
thread_title:  Взаимодействие нейтрино высоких энергий с веществом 

message: если основываться на довольно старом источнике - ФЭ (http://www.femto.com.ua/articles/part_2/2430.html), то при всей нетождественности нейтрино и антинейтрино, в источнике есть 2 варианта интерпретации экспериментов:
Во всех проведённых экспериментах H. проявляли себя как частицы с определённой спиральностью l: H.- как левополяризованные (l = -1/2), антинейтрино - как правополяризованные (l = +1/2). Этот факт при ненулевой массе H. mv != 0 объясняется (V - А)-структурой взаимодействий (см. Слабое взаимодействие)и ультрарелятивистским характером излучавшихся H. (pv >> mv). B этом случае примесь состояния с противоположной спиральностью, т. е. H. с l = + 1/2 или антинейтрино с l = -1/2; подавлена фактором (mv/pv)2. Если H. безмассовое и описывается Вейля уравнением ,то строго фиксированная спираль-ность - не только следствие (V - A)-характера взаимодействий, но и свойство самих H. (см. ниже).
поэтому, если нет более авторитетных источников, то я верну фразу про спиральность.
и кстати, если учитывать, что осцилляции нейтрино вроде как существуют, то массовость нейтрино наиболее вероятна, следовательно первая интерпретация в цитате, вероятно, ближе к истине. а в википедии получается наоборот, что нехорошо. --C mobile 09:54, 2 апреля 2011 (UTC)
* Во-первых, непонятно, что вы собираетесь возвращать в статью, потому что фраза про спиральность в ней присутствует. Во-вторых, даже из ФЭ следует, что не все нейтрино имеют отрицательную спиральность, и не все антинейтрино - положительную. Надо тогда уж строго писать, как в ФЭ. Кроме того, неплохо бы было посмотреть статьи поновее, в УФН, например, что там про это говорится. — Артём Коржиманов 14:20, 2 апреля 2011 (UTC)
** я собираюсь возвращать в статью информацию о том, что такое проявление спиральности проявляется только в ультрарелятивистских экспериментах. вы написали "из ФЭ следует, что не все нейтрино имеют отрицательную спиральность, и не все антинейтрино - положительную.", а в википедии написали "Нейтрино обладают отрицательной спиральностью, а антинейтрино — положительной.". Потому добавляю "в экспериментах с рождением ультрарелятивистских частиц".--C mobile 16:42, 2 апреля 2011 (UTC)
*** Непонятно, откуда следует это добавление «в экспериментах с рождением ультрарелятивистских частиц». — Ace 15:10, 3 апреля 2011 (UTC)
**** я привёл цитату и ссылку на ФЭ. большинство гипотез не исключает существование нейтрино со спином 1/2, и антинейтрино со спином -1/2.--C mobile 22:00, 3 апреля 2011 (UTC)
***** Почему вы пишете такую оговорку: «в экспериментах с рождением ультрарелятивистских частиц»? Какой в ней смысл? Кстати, спин и у нейтрино, и у антинейтрино равен 1/2. — Ace 22:14, 3 апреля 2011 (UTC)
****** А какую оговорку предпочли бы вы? Разумеется проекция спина. Спиральность мы тут обсуждаем. Спиральность нейтрино при любых энергиях. Что бы вы предложили?--C mobile 23:31, 3 апреля 2011 (UTC)
******* А зачем эта оговорка вообще нужна? — Ace 02:29, 4 апреля 2011 (UTC)
replies: text: ::::::: Чтобы показать, что такое положение вещей лишь наблюдается в условиях существующих экспериментов, и ,скорее всего, есть и те и другие. Так как бы вы сформулировали?--C mobile 18:14, 4 апреля 2011 (UTC)
thread_title:  спиральность нейтрино-антинейтрино 

message: история учит,что наиболее актуальные открытия происходят на стыке: наук, мировозрений, может пришло время признать в первом приближении,что нейтрино аналог духа ? 
replies: text: Открытия происходят на стыке наук, а не науки и спиритизма. V1adis1av 12:32, 18 июня 2007 (UTC)

text: Ага... дух который рождается в радиоактивных топках и не задерживается в человеке. стык требует серьёзной реформы спиритизма :) //Berserkerus23:14, 5 апреля 2008 (UTC)
Да… время… слушал в 1979 в Дубне в ОИЯИ лекцию Бруно Понтекорво о нейтринных осцилляциях… Вспомнить всё и написать! Vladimir Kurg
Квадрат массы нейтрино отрицателен! За счет этого он движется быстрее скорости света (с неогрониченой скоростью, но не меньше скорости света). И доходить до конца еще не начавшись идти! Он может влиять на прошлое и неизбежное будущее.  --666 95.57.235.206 07:04, 10 августа 2009 (UTC)

text: Вы путаете с Тахионом. -- toto 08:35, 10 августа 2009 (UTC)
Граждане, статья три раза подряд ссылается сама на себя, не нужно ли убрать ссылку? Смотри строки:
Каждому заряженному лептону соответствует своя пара нейтрино/антинейтрино:
*электронное нейтрино/электронное антинейтрино; 
*мюонное нейтрино/мюонное антинейтрино 
*тау-нейтрино/анти-тау-нейтрино
Заметьте, что все ссылки ведут не на конкретный раздел статьи, а на неё саму (я скопировал их как в оригинале).
По поводу стыка науки и спиритизма: а может, поразвлекаемся? Если нейтрино - аналог духа, то аналог чего лямбда-гиперон? Или хиггс? Нет уж, элементарная частица - есть элементарная частица, а иначе давайте подобным образом работать с любой из них))))       --Тём Тимыч 09:34, 20 марта 2010 (UTC)

text: Ссылки на саму статью, потому, что отдельные статьи ещё не написаны, а красные ссылки на несуществующие статьи в шаблоне «Частицы» иметь не желательно.AntiKrisT 14:33, 20 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Дух?

message: история открытия обрывается так и не дойдя до самого открытия 91.149.162.243 00:24, 3 июля 2010 (UTC)
Я бы добавил что про историю открытия ничего не понятно. Всё туманно. Или вы так тут плохо написали? Может стоит написать как следует?  93.126.112.154 10:12, 2 мая 2013 (UTC)
Я бы даже добавил, что возникает ощущение, что никаких нейтрино и нету вовсе. Или какие то другие известные частицы. Одним словом история открытия никуда не годится. Если это всё что известно про открытие, то может и нету никаких нейтрино? Что это за частицу которую практически невозможно зарегистрировать. Какая-то фантазия авторов исследований получается.  93.126.112.154 10:17, 2 мая 2013 (UTC)
thread_title:  История 

message: Добрый день.
В 1994г. была измерена масса электронного нейтрино с точностью <10%,
подробности в работах: Отчет по теме - Изобретение (аля в ТМ)
*С тех пор прошло 16 лет, данные значительно уточнились.  AntiKrisT 16:05, 10 октября 2010 (UTC)
*Если не ошибся, то получается 1,99 эв, ещё неизвестно, у кого точнее. --Vladimir Vladimirov 07:58, 11 октября 2010 (UTC)
* Приведите, пожалуйста, ВП:АИ для «1,99 эв». Почему неизвестно, какая точность этого результата и как он вообще получен? — Ace 11:34, 11 октября 2010 (UTC)
Авторитетный Источник - (РОСПАТЕНТ) 
Патент №2092822 на ИЗОБРЕТЕНИЕ "Устройство для определения химического состава и структуры вещества" (при помощи которого производились измерения верхнего предела массы нейтрино, нижний предел, вероятно, равен нулю)
Методика измерения, тех. данные прибора, погрешности измерения :
- разрешение по ёмкости(0,01-0,001 пф в зависимости от диапазона) 
-разрешение по напряжению 10 мкв
-разрешение по заряду 0,1-1 заряда электрона
-методика измерения в техническом отчете
Тема: Б-570294: Анализ влияния технологических факторов на усталостную прочность 
автомобильных деталей из алюминиевых сплавов. (Отчёт отправлен в РАН 1994г.,
53-я Научно-Методическая и научно-исследовательская конференция МАДИ-ТУ 23-28 января 1995г.)
 
--Vladimir Vladimirov 08:25, 12 октября 2010 (UTC)
* По каким-то причинам Particle Data Group не принимает в расчет статью из PhysRev, в последних публикациях справочных статей идет оценка массы 2 электронвольта http://pdg.lbl.gov/2012/listings/rpp2012-list-neutrino-prop.pdf . Предлагаю никого не путать и поставить оценку массы повыше. --93.175.6.82 12:41, 6 января 2013 (UTC)Z
*: Если вы озаботились массой нейтрино, то для начала лучше всего перевести раздел :en:Neutrino#Mass. Какую статью из Phys. Rev. вы имеете в виду? И какую ставить оценку массы? — Ace 13:15, 6 января 2013 (UTC)
и какова же методика расчета массы сабжа (в статье про это дело вообще ни слова)? а то за это уже нобелевки дают.. --Tpyvvikky 17:26, 6 октября 2015 (UTC)
..цифры привели (правка сегодня - ) - откуда/как высосано - нет  -/ --Tpyvvikky 22:30, 9 октября 2015 (UTC)
* Tpyvvikky, физик V1adis1av вернул прежнее, см. обоснование в статье, источники оставив.--Arbnos 15:10, 26 октября 2015 (UTC)
thread_title:  Масса нейтрино 

message: что за странное(загадочное) утверждение: 
Нейтрино, хотя и не является носителем темной материи, показывает, насколько сложно ее исследовать (заметим, что поскольку у нейтрино есть незначительная масса, они тоже вносят свой вклад в темную материю). Несколько миллиардов нейтрино проходят сквозь человеческое тело каждую секунду. Их скорость примерно такая же, у нашей Солнечной системе в галактике – 400 км/с. Мы, однако, их не замечаем... 
--Tpyvvikky 06:24, 23 июля 2014 (UTC)
=== возможное превышение скорости света ===
По всем каналам трубят про новость о скорости - а тут тишь да гладь... 
Новость просто обязана быть упомянута в этой статье ! 
* Нет! По-моему википедия не место для ошибок. Предлагаю часть статьи "Регистрации возможного превышения скорости света" удалить. Giros 10:23, 11 августа 2012 (UTC)
*На мой взгляд, можно перенести в статью о мюонном нейтрино, все равно там текста достаточно мало. .  AntiKrisT 08:07, 12 августа 2012 (UTC)
* Надо оставить здесь как раздел, это теперь история науки. А можно и завести отдельную статью, как в enwiki и dewiki (:en:Faster-than-light neutrino anomaly, :de:Messungen der Neutrinogeschwindigkeit). — Ace 09:24, 12 августа 2012 (UTC)
** Это не история науки... надо создать статью или категорию «Ошибки  и заблуждения в науке».Giros 17:59, 12 августа 2012 (UTC)
thread_title:  Скорость 

message: По всем каналам трубят про новость о скорости - а тут тишь да гладь... 
Новость просто обязана быть упомянута в этой статье ! 
* Нет! По-моему википедия не место для ошибок. Предлагаю часть статьи "Регистрации возможного превышения скорости света" удалить. Giros 10:23, 11 августа 2012 (UTC)
*На мой взгляд, можно перенести в статью о мюонном нейтрино, все равно там текста достаточно мало. .  AntiKrisT 08:07, 12 августа 2012 (UTC)
* Надо оставить здесь как раздел, это теперь история науки. А можно и завести отдельную статью, как в enwiki и dewiki (:en:Faster-than-light neutrino anomaly, :de:Messungen der Neutrinogeschwindigkeit). — Ace 09:24, 12 августа 2012 (UTC)
** Это не история науки... надо создать статью или категорию «Ошибки  и заблуждения в науке».Giros 17:59, 12 августа 2012 (UTC)
thread_title:  возможное превышение скорости света 

message: - про количество, теор. рассчитанное, нейтрино в пространстве (ок. 330 в см³)
- что называется «пеплом Вселенной»
replies: text: --Tpyvvikky 05:59, 23 февраля 2014 (UTC)
thread_title:  Уточнить 

message: если масса нейтрино ненулевая, как нейтрино может двигаться со скоростью света? обясните 
* А почему вы считаете, что оно «может двигаться со скоростью света»? DmitTrix (обс.) 12:47, 7 февраля 2017 (UTC)
** а с какой скоростью, по-Вашему? если учесть, что до этого его массу считали нулевой? а также, если учесть, что первышение скорости света было опровергнуто, то есть было подтверждено движение точно на скорости света. 
*** 1.  2. Любая массивная частица (в том числе нейтрино) движется со скоростью, меньшей скорости света. Опровергнутое превышение скорости света означает всего лишь, что скорость нейтрино с энергией, использованной в эксперименте OPERA, отличается от скорости света не более чем на погрешность измерений. -- V1adis1av (обс.) 16:44, 7 сентября 2022 (UTC)
thread_title:  Скорость 

message: В статье встречаются упоминания массы в электронвольтах. Не знаю, что имелось ввиду, но электронвольт - единица измерения энергии, возможно, имелась ввиду энергия покоя. Прошу уточнить. Азалия Смарагдова (обс.) 18:42, 8 мая 2017 (UTC)
* «В физике элементарных частиц в электронвольтах обычно выражается не только энергия , но и масса  элементарных частицНаучно-популярный доклад на Президиуме РАН Л. Б. ОкуняВ учебной и научно-популярной литературе массы элементарных частиц чаще выражаются в единицах СИ или в а. е. м.. Основанием для этого служит тот факт, что в силу эквивалентности массы и энергии выполняется соотношение , где  — скорость света. Поскольку  — фундаментальная постоянная, не изменяющаяся ни при каких условиях, то указание в качестве характеристики массы частицы её энергии, выраженной в электронвольтах, однозначно определяет значение массы в любых традиционных единицах и к недоразумениям не приводит. В единицах массы http://physics.nist.gov/cuu/Constants/Table/allascii.txt Fundamental Physical Constants — Complete Listing, и напротив, . . Импульс элементарной частицы также может быть выражен в электронвольтах (строго говоря, в эВ/)». (Из статьи Электронвольт.) --V1adis1av (обс.) 19:02, 8 мая 2017 (UTC)
thread_title:  Масса 

thread_title:  Примечания 

message: "Поскольку на поздних стадиях звёздной эволюции за счёт нейтрино уносится до 90 % излучаемой энергии (нейтринное охлаждение), то изучение свойств нейтрино (в частности — энергетического спектра солнечных нейтрино) помогает лучше понять динамику астрофизических процессов."
Вы уж разберитесь в каких реакциях образуются нейтрино.
Стадия цефеид потому и наступает, что протон-нейтронный цикл заканчивается. Соответственно, звезда перестаёт испускать нейтрино и разогревается для перехода на последующие высокотемпературные реакции! 104.162.239.6 20:56, 4 февраля 2023 (UTC) 
104.162.239.6 20:58, 4 февраля 2023 (UTC)
* Речь о том, что нейтрино излучается в двух видах реакций: обычные термоядерные реакции, дающие высокоэнергетические нейтрино при превращениях протонов в нейтрон, но в небольшом количестве и есть тепловой механизм, дающий низкоэнергетические тепловые нейтрино в огромном количестве. На стадии цефеид выключается термоядерный процесс генерации нейтрино, но начинается тепловое излучение. Чтобы тепловой механизм работал, температуры и плотности должны быть высоки. Если бы протон-протонный цикл не закончился, то при таких условиях горение водорода было бы чрезмерно бурным. PavelSI (обс.) 10:16, 23 февраля 2023 (UTC)
thread_title:  Всё наоборот 

message: Что это вообще такое? В англоразделе этого не нашёл, новой информации годами нет. Может, это байка? PavelSI (обс.) 10:09, 23 февраля 2023 (UTC)
* См. :en:CONUS-Experiment. -- V1adis1av (обс.) 09:54, 24 февраля 2023 (UTC)
thread_title:  Упругое когерентное рассеяние нейтрино