Обсуждение:Цвет

message: Для выделения какого‐либо свойства в феноменах/предметах НЕОБХОДИМО действие сравнения и, соответственно, ситуация равенства.  Сама процедура сравнения предполагает возможность равенства, т.к. без равенства не может быть неравенства а, значит, и вообще сравнения.  Пример. Что может быть общего между человеком и бревном?  Можно выявить некоторое их общее свойство, если найти способ сравнить их.  Например, можно их уравнять по весу. Таким образом,  можно выделить такое их общее свойство как вес . Аналогично можно определить цвет как некоторое общее свойство разных излучений.  В этом смысл определения цвета зафиксированного в  ГОСТ 13088‐67: 
    «Цвет есть аффинная векторная величина трех измерений, выражающая свойство, общее всем спектральным составам излучения, визуально неразличимым в колориметрических условиях наблюдения.  Под словом «излучение» следует понимать также свет, отраженный и пропускаемый несамосветящимися телами.
    Примечание. Колориметрические условия наблюдения ‐ физические условия визуального сравнения, в которых любые одинаковые по спектральному составу излучения неразличимы глазом.» 
    Немного переиначивая это определение, но не искажая его смысла, можно сказать, что цвет ‐ это  свойство общее всем спектральным составам излучений, визуально неразличимым в колориметрических условиях наблюдения, которое может быть выражено математически через аффинную величину трех измерений.  Или, иногда имеется возможность визуально уравнять излучения разного спектрального состава.  Или, у разных излучений есть свойство (одно из многих других),  по которому они могут быть визуально уравнены.  Это свойство называют цветом.  Таким образом, цвет в классической колориметрии - это объективная (поскольку физический наблюдатель заменен таблицей "стандартного колориметрического наблюдателя")характеристика видимого излучения. В колориметрии это совершенно четкй термин, в отличие от слова цвет в разговорном языке и псевдонаучной, вульгарной колориметрии. Не должно смущать слово "визуально". В данном определении оно не подразумевает конкретного наблюдающего живого субъекта. В голове у такого субъекта под воздействием излучения возникает не цвет, а некоторое цветовосприятие в результате сложного процесса цветовосприятия. И цветовосприятие субъективно по определению.37.1.39.26 12:12, 31 мая 2012 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Вряд ли можно найди хуже определение для слова/понятия/темина "цвет", чем дано в этой статье. Как можно писать о цвете и не привести определение из ГОСТ 13088-67 Колориметрия???!!! Слепые вожди слепых...Просто вдумайтесь внимательно в это определение и найдейте ответы на все вопросы над которыми ломаете копья. Вы пытаетесь назвать разные вещи одним словом и никак поэтому не можете договориться. Есть цвет, есть окраска, есть вид, есть цветовосприятие. Нельзя разные понятия называть одним словом без того, чтобы не возникала путаница. Неужели это не очевидно!? Есть цвет - свойство излучения, есть окраска - свойство вещественных объектов, есть цветовосприятие - свойство субъектов. Между этими феноменами есть связь, но это не одно и то же! А есть еще слово разговорного языка "цвет", которое в зависимости от контекста может означать все перечисленное и даже более того...В Вашем определении  все свалено в одну неразобранную кучу как в помойку. Стыдно читать это после того, что писал Нюберг. Пожалейте людей! Не морочьте им голову, разберитесь сначала сами! Лучшее, что Вы можете сделать для людей - это привести определение Нюберга Н.Д. и растолковать его, если сами поняли. 
Лично я понял глубину этого определения очень не сразу, но когда понял, то все техническое цветоведение обрело ясную структуру. Пуанкаре говорил, что скопление фактов также мало похоже на науку, как куча кирпичей на здание. Содержание этой страницы википедии походит на кучу кирпичей. 
Я считаю Википедию общественным достоянием, и поэтому счел возможным высказаться по поводу части ее содержания.  С уважением ко всем кто тратит на нее свое личное время, ради истины и пользы людям  ...37.1.39.26 22:12, 30 мая 2012 (UTC)
* Э. Так приведите само определение-то. Qkowlew 22:24, 30 мая 2012 (UTC)
* Резюмируя посты 37.1.39.26 (включая пост на СО: Метамерия): Субъективные феномены, подвергнутые изучению с использованием научной методологии, становятся объективными феноменами. Вопрос выходит далеко за рамки науки о цвете...
thread_title:  Определение цвета от Нюберга? 

message: Цветовое ощущение не равно сумме ощущений трёх "основных" цветов. Во-первых, есть такие параметры цвета, как яркость, светлота и т. п., которые зависят от яркости объекта. За яркость в глазе отвечают не только "колбочки". Во-вторых, и в-главных, цвет "рождается" не в глазу, а в мозге, после обработки не только "механических" сигналов, но и сложных образов, цвет - штука сложная и во многом субъективная. Нельзя так упрощать.--83.102.202.2 11:27, 2 февраля 2006 (UTC)
thread_title:  Цвет как общее ощущение 

message: В статье нет свойств цвета, в "радужной" табличке даны только насыщенные цвета.
А у конкретного цвета возможны
* температура (теплота, тон)
* насыщенность
* яркость
* светлота
и т. д.--83.102.202.2 11:35, 2 февраля 2006 (UTC)
Каждый цвет обладает количественно измеряемыми физическими характеристиками (спектральный состав, яркость):
 
- это же глупость! цвет это ощущение! какой спектральный состав и яркость могут быть у ощущения? видимо, стоит писать, что цвет может вызываться _раздражителями_ разного спектра и яркости (сообщ. не подписано)
* Точнее, каждый поток света, выхывающий некое цветовое ощущение (у дальтоников в том числе, и метамерия (цвет) по-прежнему актуальна) - действительно, обладает полным набором измеримых х-к. 
replies: text: Психология восприятия цвета поясняет, отчего это самое восприятие так ситуативно и неоднозначно :-) Надеюсь, что ссылки в статье поставлены достаточно ясно, чтобы легко перейти к нужной уточняющей статье :-)) Alexandrov 17:44, 17 июня 2008 (UTC)
Простите, но это тоже глупость! Ощущение - это зрение. Цвет имеет безусловно человескую природу, но можно определить некоторый цвет, как общепринятый синоним некоторому классу электромагнитных сигналов. Ведь когда говорят, что эта лампочка светит красным цветом, то обычный человек понимает, что она испускает эл.м. волны с определенной длиной волны, люди с нарушениями зрения возможно будут говорить о том, что она светит другим цветом.195.131.172.76 21:33, 15 сентября 2008 (UTC)
*Да ладно, прощаю ;-)

text: А поглядите-ка статью Метамерия (цвет) - тогда станет яснее, что тремя рецепторами цвета невозможно однозначно идентифицировать всё видимое цветовое пространство. Alexandrov 08:15, 16 сентября 2008 (UTC)
*Вы немного отдалились от предмета разговора. Вы утверждали, что цвет это ощущение, я опроверг это утверждение. Сам термин цвет употребляется в различных значениях (это уже вопрос филологов), и в одном из этих значений он употребляется, как синоним некоторого класса эл.-м. волн, а так как эл.-м. волны явление природное, то какая температура, теплота, тон, насыщенность,... могут быть у волн? видимо стоит говорить о спектральном составе. В другом значении этот термин употребляется как одна из характеристик образа зрительного воприятия, тогда стоит говорить и теплоте, насыщенности и других характеристиках, удобных людям.195.131.172.76 14:23, 16 сентября 2008 (UTC)

text: Боюсь, что не опровергли :-) Цвет, как и тепло  - это несомненно исключительно наши ошущения. Некоторые из них мы смогли формализовать, описать в цифрах и научились записывать в том или ином виде информацию о них, для передачи данных (о своих ощущениях) другим лицам :-)

text: Большинство людей (не астигматики) более-менее одинаково воспринимают свет с определённой длиной волны. Но точно так же они воспринимают смешанный свет от разных монохроматических источников, смешанніх в той или иной пропорции. И, что плохо - этот "класс смесей с одним видимым цветом" - практически не ограничен :-) То разграничение, что Вы предложили - вполне разумно, но вот только наше восприятие его никак не может проверить, в силу ограниченных рецепторных возможностей :-)  Alexandrov 16:05, 16 сентября 2008 (UTC)
*Любой авторитетный источник по физиологии или психологии утверждает, что цвет или тепло это не ощущения. Ощущение - зрение. Дальнейший разговор считаю бессмысленным.  195.131.172.76 07:58, 17 сентября 2008 (UTC)

text: Хм... а что ж такое цвет, в Вашей редакции? Приведите, плз, примерную редакцию лида для статьи, как оно Вам видится - возможно, мы и её используем тут, т.к. дополнительный, свежий взгляд всегда полезен для доработки статьи.

text: Но см. напр. Зрение человека. Это, разумеется, вовсе не догма, но вот и  Глоссарий.ру утверждает:
 (1)Цвет - свойство тела вызывать определенное зрительное ощущение в соответствии со спектральным составом отражаемого или испускаемого излучения. 
(2)Цвет - в физике - электромагнитное излучение воспринимаемое зрением. Свет разных длин волн возбуждает разные световые ощущения.

text: Таким образом, оба определения - опираются исключительно на физиологию зрения одного из существ, обитающих на Земле :-) Alexandrov 08:41, 17 сентября 2008 (UTC)
thread_title:  Характеристики цвета 

message: У цветов Рус-вики шаблон таблицы заметно хуже, чем в англо-вики (занимает очень большую площадь). Кто возьмется поправить? Alexandrov 12:32, 10 марта 2006 (UTC)
replies: text: :В английском названия короче и буквы у́же, у нас так не получится--83.102.202.2 12:40, 10 марта 2006 (UTC)

text: Не только это, там - скромная узкая полоса цвета, а у нас - красный, как на знамени! Кто поправит? Alexandrov 11:09, 11 марта 2006 (UTC)
replies: text: : Так лучше? --ajvol 16:27, 12 марта 2006 (UTC)

text: Покажите Ваши руки! (в смысле - а я так тоже мог бы? Научите ближнего!) Alexandrov 09:36, 13 марта 2006 (UTC)
thread_title:  Нужен шаблон для "представления" отдельных цветов 

message: Правил рус статьи, - салат, куча хлама! 
replies: text: Тогда прошерстил англо-статьи - салат!
replies: text: :Подумал, сравнил, и предлагаю всем структуру для написания/правки статей на отдельные Цвета - такую, как сейчас сделал для Красный и Зеленый. Alexandrov 11:09, 11 марта 2006 (UTC)
thread_title:  Предлагаю шаблон для частных статей на цвета 

message: В наших статьях утверждается, что RGB(255,0,0)=CMYK(0,100,100,0) и т. д. Однако CorelDraw думает иначе. Основные цвета CMYK  там выглядят вот так (см. третью колонку таблицы, там они конвертированы в RGB). Конечно, в CorelDraw есть цветовые профили и тому подобное. Но соотношение RGB и CMYK явно не совсем однозначное.
цвет            	RGB      	CMYK
красный         	255,0,0  	0,100,100,0
жёлтый          	255,255,0	0,0,100,0
зелёный         	0,255,0  	100,0,100,0
циан/голубой    	0,255,255	100,0,0,0
синий/фиолетовый	0,0,255  	100,100,0,0
пурпурный       	255,0,255	0,100,0,0
— Monedula 06:35, 13 марта 2006 (UTC)
*Именно. RGB в CMYK однозначно не переводятся, модели разные по своей сути, вариантов может быть множество, какой выбрать - дело вкуса.--83.102.202.2 10:33, 13 марта 2006 (UTC)
replies: text: RGB в CMYK переводится также однозначно как минус в плюс. Это математека же. Какие тут могут быть варианты? Denn 08:15, 7 ноября 2007 (UTC) Denn
replies: text: : Гы, то есть если я закатаю 100% пурпурного и 100 % желтого на двух разных машинах, двух разных бумагах, двух настройках одной печатной машины, двумя разными красками от двух раных производителей, я получу то же, что на любом из двух мониторов, где будет нарисован квадратик с 255 красного? Это вряд ли, поверьте мне. CMYK и RGB это лишь совокупность аппаратных данных. --Dagon 17:54, 8 ноября 2007 (UTC)
replies: text: :: Здесь, не краски с монитором обсуждаются, а цветовые модели. То что, смесь CMYK в реале не дает черный это проблемы не модели, а неидеальность красок. Denn
replies: text: ::: Кто вам сказал что здесь обсуждается, а что не обсуждается? Я вот не вижу такого. Краски не идеальны, люминофоры не идеальны, да вообще ничего идеального нет. Если в абстрактной модели RGB основные цвета никак колориметрически не определены, как их вообще можно сравнивать с абстрактным CMYK? И какая практическая польза от утверждений об колориметрическом равенстве  каких-то значений CMYK и RGB, если нигде в реальном мире мы его наблюдать или применить не можем? Цвет - это ощущение, существующее только в сознании человека, но мы никогда не сможем испытать ощущение абстрактного цвета. Надо ли вводить читателя в заблуждение о том, что там  RGB(255,0,0)=CMYK(0,100,100,0), если в реальности это не так? --Dagon 12:20, 1 декабря 2007 (UTC) 77.240.168.63 07:36, 16 января 2012 (UTC)

text: Господа, RGB и CMYK — это, конечно, разные цветовые модели. Но сравнить цвета и, таким образом, установить равенство цветов можно лишь в для цветовых пространств. То есть, на самом деле, цветовое пространство — это и есть та «штука», которая определяет цвета. То какому RGB соответствует какой CMYK зависит от цветового профиля устройств воспроизведения. Если «поиграться» с настройками того же Корела, то вы будете получать совсем иные «соответствующие» значения RGB и CMYK --195.24.134.69 15:43, 27 января 2012 (UTC)
Corel Draw просто показывает цвета, такими, какими они будут на печати. Притом RGB видимо показывает для мониторных цветов, а CMYK - для печати, поскольку эта система показывает соотношения чернил для принтера. )E-1( 20:29, 7 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  RGB/CMYK 

message: По-моему, спектр-радугу сто́ит отделить от цветовых моделей. Спектр (описать), радуга (7 цветов) и мнемоника к ним дадут вполне законченный блок. Скорее всего, нужна отдельная История взглядов на цвет, когда и кто чего понаделал/понаписал. Цветовые модели в отдельный раздел. Вообще пора структурировать информацию, закладывать направления развития статьи.--83.102.202.2 10:39, 13 марта 2006 (UTC)
Да, спектр надо отделить от статьи (новой, создать ее) - Спектр электромагнитных излучений - там дать физику, и отсылки на видимый спектр, на Рентгеновск. лучи, космич., ИК... 
Цветовые модели в отдельный раздел. - Да (RGB, CMYK, Основные цвета...)
А История - у меня сложилось мнение, что ее фрагменты органично входят в текст каждого цвета, в разделы:
--В культуре и этнографии--
---Прочие литературно-культурные ассоциации---
Alexandrov 14:17, 13 марта 2006 (UTC)
*ссылка метамерия "подвисла". Она вроде как в физиологии, в конце должна появиться. "физиологические особенности приводят к...."  Но и "цветовые модели" с ней же связаны. Может начать "метамерия позволяет использовать различные..."
replies: text: Я поправил текст в статье Цвет - уточнил. Но, может, я неточно понял Ваш пост? Кстати, чтобы подписаться, достаточно нажать тильду 4 раза подряд.

text: Будут вопросты - пишите в мою стр. обсуждения :-) Alexandrov 12:09, 26 апреля 2007 (UTC)
thread_title:  Структура статьи 

message: Таблица получается пространной и бессвязной. М. б. следует разбить и упорядочить её по тонам? Например:
* оттенки красного: алый, багряный, бордо, карминный, коралловый, малиновый, пурпурный, пунцовый, розовый и пр.
* оттенки жёлтого: ...
...
* ахроматические цвета:
 
и пусть некоторые оттенки войдут в несколько групп, но зато получим более структурированную информацию--83.102.202.2 12:11, 13 марта 2006 (UTC)
Может быть, но особенно сильно режет глаз Серебристый и Золотистый. А как с ними быть - неясно... Alexandrov 14:17, 13 марта 2006 (UTC)
replies: text: :Это, как понимаю, дословный перевод предустановленных значений COLOR в языке HTML, чего-то вроде «silver» и «gold». В русском названий таких оттенков может просто не быть. Это кто-то взял некую комбинацию RGB и назвал её «silver». К названию цвета оно отношения не имеет. Переводить всю таблицу совершенно без надобности. А если очень хочется, можно и светло-серым назвать. «Серебристый» и «золотистый» в русском — не только цвет, но и совокупность других свойств поверхности.--83.102.202.2 14:29, 13 марта 2006 (UTC)
thread_title:  Названия цветов и оттенков 

message: Интересно было бы подобрать русские названия для всех этих цветов:
replies: text: берусь вставлять только те, что неочевидны...Alexandrov 14:25, 14 марта 2006 (UTC) :
replies: text: :Они почти все неочевидны. Буквальный перевод часто кажется неестественным. Например, «Chalk» здесь жёлтый, а мы привыкли, что мел белый.  И т. д. и т. п.— Monedula 15:06, 14 марта 2006 (UTC)

text: :оффтопик: аккуратнее нужно с чужими правками, не первый раз при конфликте редактирования ваш вариант убивает (а в этом случае и не одну) чужую правку. Хорошо, что ничего полезного, вроде бы, не убилось, но все же не очень хорошо.--83.102.202.2 14:30, 14 марта 2006 (UTC)
№ 	английскоеназвание	RGB        	изображение цвета	русскоеназвание                             	примеч.
1 	Black             	0,0,0      	            	чёрный                                      	
2 	90% Black         	25,25,25   	            	                                            	
3 	80% Black         	51,51,51   	            	                                            	
4 	75% Black         	63,63,63   	            	темно-серый                                 	между черным и серым (четверть)
5 	60% Black         	102,102,102	            	                                            	
6 	50% Black         	127,127,127	            	серый                                       	между белым и черным (середина)
7 	40% Black         	153,153,153	            	                                            	
8 	30% Black         	178,178,178	            	                                            	
9 	25% Black         	191,191,191	            	светло-серый                                	между серым и белым (три четверти)
10	10% Black         	229,229,229	            	                                            	
11	White             	255,255,255	            	белый                                       	
12	Blue              	0,0,255    	            	синий                                       	по-русски только так
13	Cyan              	0,255,255  	            	Циан                                        	Циан - не голубой, а граница между зелёным и синим. Наверное относится к голубой части спектра, но точно не её центр. Просто светло-синий это скорее голубой, чем циан.
14	Green             	0,255,0    	            	ярко-зелёный                                	
15	Yellow            	255,255,0  	            	жёлтый                                      	
16	Red               	255,0,0    	            	красный                                     	
17	Magenta           	255,0,255  	            	это не пурпурный - точнее см.маджента       	В русском языке нет слова «маджента». В советских книгах по цветной фотографии этот цвет назывался пурпурным.(Маджента была и до фото, и до принтеров - но редкой птицей, а теперь - полно!Alexandrov 09:59, 15 марта 2006 (UTC)) Согласен маджента и пурпурный - одно и то же. Либо пурпурный - более тёмный, но тот же оттенок. И лиловый - примерно то же самое, но уже значительно темнее )E-1(
18	Purple            	153,0,204  	            	это не фиолетовый - это Пурпурный           	Согласно словарю Ожегова, пурпур — тёмно- или ярко-красный цвет.(Ну, и Ожегов может цветов не различать - не один это у него глюк Alexandrov 09:59, 15 марта 2006 (UTC)) Да, считаю, что purple, это именно фиолетовый. Возможно также и лиловый. Но этот цвет - точно не пурпурный.
19	Orange            	255,102,0  	            	оранжевый                                   	
20	Pink              	255,153,204	            	розовый - да, убираю "?"                    	«русский розовый» — это скорее Faded Pink (72).
21	Dark Brown        	102,51,51  	            	коричневый 1                                	
22	Powder Blue       	204,204,255	            	                                            	
23	Pastel Blue       	153,153,255	            	Пастельно-голубой                           	
24	Baby Blue         	102,153,255	            	?                                           	
25	Electric Blue     	102,102,255	            	Электрик ! да-да!                           	
26	Twilight Blue     	102,102,204	            	                                            	
27	Navy Blue         	0,51,153   	            	                                            	
28	Deep Navy Blue    	0,0,102    	            	                                            	
29	Desert Blue       	51,102,153 	            	                                            	
30	Sky Blue          	0,204,255  	            	небесно-голубой(?) да просто голубой как раз	Скорее к этому определению подойдет Baby Blue, только он потемнее немного!   81.17.8.106 07:25, 10 января 2008 (UTC)AlexLav
31	Ice Blue          	153,255,255	            	                                            	
32	Light BlueGreen   	153,204,204	            	                                            	
33	Ocean Green       	102,153,153	            	                                            	
34	Moss Green        	51,102,102 	            	                                            	
35	Dark Green        	0,51,51    	            	                                            	
36	Forest Green      	0,102,51   	            	                                            	
37	Grass Green       	0,153,51   	            	травянисто-зеленый (травяной)               	
38	Kentucky Green    	51,153,102 	            	                                            	
39	Light Green       	51,204,102 	            	                                            	
40	Spring Green      	51,204,51  	            	весенняя зелень                             	
41	Turquoise         	102,255,204	            	бирюза                                      	
42	Sea Green         	51,204,153 	            	Маренго                                     	
43	Faded Green       	153,204,153	            	                                            	
44	Ghost Green       	204,255,204	            	                                            	
45	Mint Green        	153,255,153	            	                                            	
46	Army Green        	102,153,102	            	                                            	
47	Avocado Green     	102,153,51 	            	авокадо                                     	
48	Martian Green     	153,204,51 	            	                                            	
49	Dull Green        	153,204,102	            	                                            	
50	Chartreuse        	153,255,0  	            	Шартрез (да, такой Ц был!)                  	
51	Moon Green        	204,255,102	            	                                            	
52	Murky Green       	51,51,0    	            	                                            	
53	Olive Drab        	102,102,51 	            	                                            	
54	Khaki             	153,153,102	            	хаки                                        	
55	Olive             	153,153,51 	            	оливковый                                   	
56	Banana Yellow     	204,204,51 	            	банан                                       	
57	Light Yellow      	255,255,102	            	светло-жёлтый                               	
58	Chalk             	255,255,153	            	                                            	У нас мел белый.
59	Pale Yellow       	255,255,204	            	бледно-жёлтый                               	
60	Brown             	153,102,51 	            	коричневый 2                                	
61	Red Brown         	204,102,51 	            	красно-коричневый                           	
62	Gold              	204,153,51 	            	бронза                                      	
63	Autumn Orange     	255,102,51 	            	                                            	
64	Light Orange      	255,153,51 	            	                                            	
65	Peach             	255,153,102	            	персик                                      	
66	Deep Yellow       	255,204,0  	            	золото                                      	
67	Sand              	255,204,153	            	песок                                       	
68	Walnut            	102,51,0   	            	каштан                                      	
69	Ruby Red          	153,0,0    	            	рубин                                       	
70	Brick Red         	204,51,0   	            	кирпично-красный                            	
71	Tropical Pink     	255,102,102	            	                                            	
72	Soft Pink         	255,153,153	            	                                            	
73	Faded Pink        	255,204,204	            	розовый                                     	
74	Crimson           	153,51,102 	            	                                            	
75	Regal Red         	204,51,102 	            	                                            	
76	Deep Rose         	204,51,153 	            	                                            	
77	Neon Red          	255,0,102  	            	неоново-красный ?                           	
78	Deep Pink         	255,102,153	            	                                            	
79	Hot Pink          	255,51,153 	            	малиновый                                   	
80	Dusty Rose        	204,102,153	            	                                            	
81	Plum              	102,0,102  	            	слива                                       	
82	Deep Violet       	153,0,153  	            	                                            	
83	Light Violet      	255,153,255	            	                                            	
84	Violet            	204,102,204	            	фиолетовый, лиловый                         	
85	Dusty Plum        	153,102,153	            	                                            	
86	Pale Purple       	204,153,204	            	                                            	
87	Majestic Purple   	153,51,204 	            	Мажестик (да, был цвет, но ИЦ утерялось...) 	
88	Neon Purple       	204,51,255 	            	                                            	
89	Light Purple      	204,102,255	            	                                            	
90	Twilight Violet   	153,102,204	            	                                            	
91	Easter Purple     	204,153,255	            	                                            	
92	Deep Purple       	51,0,102   	            	                                            	
93	Grape             	102,51,153 	            	                                            	
94	Blue Violet       	153,102,255	            	                                            	
95	Blue Purple       	153,0,255  	            	                                            	
96	Deep River        	102,0,204  	            	                                            	
97	Deep Azure        	102,51,255 	            	Азур (да!)                                  	А может, лазурь?(тут согласен, а азуру - своя статья, пишуAlexandrov 10:06, 15 марта 2006 (UTC))
98	Storm Blue        	51,0,153   	            	                                            	
99	Deep Blue         	51,0,204   	            	                                            	
— Monedula 13:53, 14 марта 2006 (UTC)

text: Что-то нигде алого цвета не нашёл. Может, как раз что нибудь между 255,0,255 и 255,128,255? Алексей Кузнецов 11:08, 19 декабря 2006 (UTC)
*да, интересная ситуация...

text: алая кровь и алый пионерский галсук - разумеется, это совершенно разгые цвета :-) галстук оранжевый, а цвета венозной и артериальной крови, хотя я и не найду сходу эквивалент - совсем другие :-))

text: Может, Вы предложете "цифру" на венозную и артериальную? :-)  Alexandrov 12:10, 19 декабря 2006 (UTC)
thread_title:  Палитра RGB CorelDraw 

message: Так как названий цветов и оттенков огромное множество, все их в эту статью не загонишь. Таблица с цветами здесь тоже смотрится весьма сомнительно: почему выбраны именно эти оттенки и названия, всех цветов они не охватывают, особой информации не добавляют, просто неструктурированный список.
Думаю, для списка названий можно создать Список цветов и Список цветов по тонам. В первой статье дать алфавитный набор имён цветов, вторая будет дублировать первую, но с упорядочиванием по спектральным группам (красные/оранжевые/жёлные) + ахроматические и близкие к ним в отдельный раздел.
—83.102.202.2 07:33, 16 марта 2006 (UTC)
replies: text: С группой "Оттенки" - я еще не сформировал позицию, как их включать, чтоб было удобно и очевидно пользователю. А далее прямо в Вашем тексте дам свой комментарий по предложеным Вами ИЦ: Alexandrov 08:37, 16 марта 2006 (UTC)
Любителю Имён Цвета набросок:
* Аделаида (аделаидин цвет) — чаще всего от фиолетового до пурпурного, что-то из лиловых. Редко тёмно-синий. - Ввести!
* Бордо (бордовый) - Ввел!
* Гороховый — грязно-жёлтый (по цвету сушёного гороха) - Допустим, но акцентировать внимание и давать толкование, по-моему лишнее.
*Детской неожиданности - то же
* Дикий (применительно к ткани) — естественный серый цвет неотбелённой неокрашенной ткани, также суровый (- все же это не ИЦ, т.к. "дикий камень" и т.д.)
* Кубовый — густо-синий (- не согласен, кубовые - группа красителей с определенной химтехнологией, а не оттенком)
* Кумач (кумачовый) (по названию красной ткани) — красный (- ввести, но РЖБ я пока дать не могу)
* Маджента (мажента, маджентовый, мажентовый)
* Маренго (- кажется, я вводил статью?)
* Массака — лиловый, иссиня-красный (- ввести, дать РЖБ)
* Наваринский (от битвы 1827 при Наварине) — «цвет дыма с пламенем» !!!??? (- подумаем...)
*Палевый - бледно-жёлтый (- ввести, дать РЖБ)
*Пюсовый - "блошиный", красно-бурый. (- ввести)
Оттенки: 
**цвет мечтательной блохи 
**цвет блохи, упавшей в обморок
**цвет блошиной спинки
**цвет блошиного брюшка
(- по этой группе - вводите Вы сам, - ежели сформируете РЖБ!) 
*Смурый - тёмно серый, цвет необработанного холста (см. также дикий)
(- подумаем?)
*Сольферино (по битве 1859 при Сольферино) - оттенок красного: ярко-красный, красно-лиловый или ярко-розовый (- ввести, но кто даст РЖБ? Может, у Вики-сообщества соответствующей страны спросить???)
* Суровый — см. дикий (- не думаю, что нужен)
* Хаки (- да)
* Шаровый — дымчатый, изголуба-серый, цвет горизонта (- не слыхал...)
++
*Поцелуй меня, Лизетт
*Бедро испуганной нимфы
*Упавшая в обморок лягушка
*Влюблённая жаба
*Испуганная мышь
(- всю группу отдаю Вам... ассоциация у меня только на Ильфа, но это скорее в ассоциативную группу - по Вашему желанию...)Alexandrov 08:37, 16 марта 2006 (UTC)

text: А вообще откуда списочек? Заинтриговали Шаровым... Alexandrov 08:37, 16 марта 2006 (UTC) 
(Список был от:)--83.102.202.2 08:18, 16 марта 2006 (UTC)
replies: text: :Список сводный, часть из Р. М. Кирсанова. Розовая ксандрейка и драдедамовый платок. М. 1989 (маленький словарь по костюму в литературе). Шаровый - советский военно-морской цвет, им боевые корабли красят (чтобы с горизонтом сливались).--83.102.202.2 08:45, 16 марта 2006 (UTC)
А ещё есть табачный и кофейный цвет, а также цвет кофе с молоком. — Monedula 14:07, 21 марта 2006 (UTC)

text: :http://subscribe.ru/archive/science.humanity.hypervault/200511/01115249.html - большой список цветов по-русски--Ctac (Стас Козловский) 14:17, 21 марта 2006 (UTC)
replies: text: :: И ещё: http://www.ljplus.ru/img/a_young/LJ-Color-discussion.htm --Ctac (Стас Козловский) 14:28, 21 марта 2006 (UTC)

text: Любопытный набор, "Лошадиные" цвета я с самого начала не хотел брать, - но, видимо, их надо в Вики отразить - и даже сделать категорию.Alexandrov 14:34, 21 марта 2006 (UTC)
=== Категории===
не очень понятно по категориям, структуры как таковой нет...
например Категория цвет (пурпур?) -краситель, может отдельно категорию красителей и статьи по ним,
а в цвет добавить пурпурный цвет...
не понятно как добавляются цвета по категориям - Цвета,Оттенки, некоторые и там и там (в чем отличие) 
тогда может в цвета основные 11 кот.на шаблоне, все остальные в оттенки) ?--Loyna 09:36, 25 апреля 2007 (UTC)

text: Это всё надо тщательно и индивидуально по цветам, тонам и оттенкам продумать - чтоб потом на свои же грабли не наступать :-) Alexandrov 09:43, 25 апреля 2007 (UTC)
Да, так и сделал - заменил пурпур на цвет. infovarius 18:04, 2 сентября 2008 (UTC)
thread_title:  Надо добавить пару статей 

message: не очень понятно по категориям, структуры как таковой нет...
например Категория цвет (пурпур?) -краситель, может отдельно категорию красителей и статьи по ним,
а в цвет добавить пурпурный цвет...
не понятно как добавляются цвета по категориям - Цвета,Оттенки, некоторые и там и там (в чем отличие) 
тогда может в цвета основные 11 кот.на шаблоне, все остальные в оттенки) ?--Loyna 09:36, 25 апреля 2007 (UTC)
replies: text: Это всё надо тщательно и индивидуально по цветам, тонам и оттенкам продумать - чтоб потом на свои же грабли не наступать :-) Alexandrov 09:43, 25 апреля 2007 (UTC)
Да, так и сделал - заменил пурпур на цвет. infovarius 18:04, 2 сентября 2008 (UTC)
thread_title:  Категории

message: Предлагаю радикальное решение - раскопать и создать в википедии ЯЗЫКОВЫЙ атлас цветов. Я такой дважды держал в руках - в 1979 году (60-х годов издания) и примерно в 1991-ом. Это атлас цветов, на котором "Алый" написано не на одном квадратике, а на группе. (сообщение б/подписи оставил Яковлев - Alexandrov)
*Таких атласов немало, и я давно предлагал создать такую страницу; часть её обсуждения приведена выше, на этой страничке (там, где в табличке обсуждается поиск переводов с английского). Такой вики-атлас, - с образцами, кодами цветов, и с переводами эквивалентных и близких к эквивалентным названий на основные языки - был бы очень полезен. Вынесу эту тему на обсуждение в ВП:Цвет. Alexandrov 08:05, 28 августа 2008 (UTC)
thread_title:  О названиях цветов 

message: На экранах ЭЛТ на ЖК, TFT, "Плазменных" или LED мониторах в принципе невозможно воспроизвести всё многообразие воспринимаемых глазом цветов по одной простой причине. Все цвета которые мы можем получить на этих экранах, будут являться суммой цветов всего трёх люминофоров (излучателей) используемых в этих панелях. Если взять стандартный цветовой треугольник и нанести на него цвета этих трёх люминофоров (излучателей), то все возможные к отображению цвета будут находится только! внутри этого треугольника. Всё, что находится за его границами можно воспроизвести или увеличив число возможных люминофоров (излучателей) или поменяв сам принцип анализа и воспроизведения цвета. Кроме того если принять во внимание, что каждый производитель мониторов старается создать "свои" люминофоры (излучатели) и то, что каждый монитор настраивается индивидуально, и двух одинаково отображающих цвета не может быть по определению, отметим так-же, что со временем люминофоры выцветают, а излучатели деградирут, (причём каждый по своему), а отображают мониторы сигналы поступающие с видеоблоков, которые тоже кто-то, где-то производит и настраивает... Поэтому создание "цифрового" каталога цветов, отображаемого на экране компьютера, видимо не имеет практического смысла.
DmitriyRDS 22:57, 21 октября 2009 (UTC)
replies: text: : Вы ошибаетесь. Задачу однозначного воспроизведения цветов на разных устройствах не зависимо от технологии, пытаются (и достаточно успешно) решить с помощью системы управления цветом (Color Managment System). Жаль, что об этом мало знают даже полиграфисты и не только в этой стране...--195.24.134.69 15:59, 27 января 2012 (UTC)
thread_title:  О компьютерном атласе цветов 

message: * Что то я совсем не уверен, что определение тона в этой статье дано верное. То есть следуя этой логике зеленый и салатный — это один тон? Значит при одинаковой светлоте и насыщенности — это один цвет? Ведь написано, что все оттенки, сходные с одним и тем же цветом спектра (а в новой правке написано, что это именно совокупность оттенков) принадлежат одному тону. То есть, фактически, напсано, что все оттенки зеленого — один цвет. Это, разумеется, неправильно --Dagon 22:16, 16 февраля 2010 (UTC)
replies: text: Всякое определение нуждается в улучшении, особенно со временем. Предложите вариант... возможно, если понадобится, мы его дополируем тут :-) Alexandrov 16:56, 17 февраля 2010 (UTC)
replies: text: : Да я предлагаю ближе к тому, что я в Тон (цвет) писал. Что я хочу сказать, что сейчас, имхо, не совсем о тоне идет речь, то есть все оттенки зеленого тут получаются зеленым тоном. Я же исхожу из того, что тон должен однозначно определять цвет, если брать одинаковые значения светлоты и насыщенности. То есть тон, это характеристика спектрального распределения света, определяющая положение максимальной интенсивности излучения в спектре. Или вон CIECAM02 предлагает что-то вроде the degree to which a stimulus can be described as similar to or different from stimuli that are described as red, green, blue, and yellow --Dagon 18:33, 17 февраля 2010 (UTC)
replies: text: ::Я считаю определение тона в статье некорректным. Вы писали: "...Тон определяется характером распределения излучения в спектре видимого света, причем, главным образом, положением пика излучения, а не его интенсивностью и характером распределения излучения в других областях спектра...". А скажите пожалуйста, какое положение "пика излучения" например у пурпурного цвета?

text: ::Мне кажется, что параметр Тон должен быть не субъективным, а объективным. И такое определение тона уже было сформулировано много лет назад: "...Цветовой тон - параметр, определяющий направление вектора цветности. Цветность - векторная величина, определяющая спектральное распределение излучения.". С уважением,  DmitriyRDS 15:16, 22 февраля 2010 (UTC)
replies: text: ::: Ну да, это неспектральный цвет, но это не означает, что он не зависит от пика... или пиков. Это не означает, что он не зависит от этого самого спектрального распределения. Так это сформулировано, чтобы отделить тон от насыщенности и светлоты. А если говорить о субъективности и объективности, то ту уже надо поднимать вопрос о справедливости самого определения цвета, который дан в этой статье. Я считаю, что более правильным будет говорить о том, что цвет - это ощущение, возникающее в сознании человека при воздействии на сетчатку электромагнитного излучения с определенной длиной волны... Вообще, думаю, нам бы стоило подойти к этой проблеме с двух сторон (или больше, если понадобиться) и дать ряд определений с сылкой на АИ.  --Dagon 15:28, 22 февраля 2010 (UTC)
replies: text: ::::Dagon, если вам действительно интересно это направление сбросте мне любой вш адрес и я перешлю на него несколько интересных вам ссылок. С уважением,  DmitriyRDS 15:12, 5 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Определение тона 

message: Википедия:Форум/Вниманию участников#DmitriyRDS и Moisey
replies: text: Всем привет! Готов расставить точки. Я и Моисей разные люди. У меня с ним сложные отношения, но работать с ним можно и нужно. По поводу цвета: я не кричу на каждом углу как например Qkowlew, что он "физик". Со времен ВУЗа, а затем и в АН, я занимался спектральными исследованиями. Нелинейная двухкомпанентная теория не моя. Знаком с ней около 30 лет. На сегодня это единственная теория, которая описывает механизм зрения и все эффекты нашего глаза. Трёхкомпонентная теория зрения, на сегодняшний день так никем и не подтверждена... ну не могут найти три типа колбочек и синий пигмент, которому даже давно успели придумать название - "цианолаб" (найдите-ка хоть одно упоминание в АИ того исследователя, кто это доказал :-))... . Некоторые работают над созданием энциклопедии, а некоторые исключительно над растопыриванием пальцев и поддержанием своего имиджа... Всем удачи в работе!  DmitriyRDS 15:34, 5 марта 2010 (UTC)
thread_title:  О возвращении Moisey. Будьте внимательнее. 

message: Я очень люблю цветы.А зачем его так назвали  95.165.87.156 12:05, 24 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  О цветах 

message: Я провёл "дифракцию" текста на два абзаца 188.32.85.113 13:40, 15 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Дополнительные цвета 

message: Этот кусок из статьи я решил убрать, поскольку он выглядит совершенно неубедительно.
 В частности, если взять стандартное пространство цветов XYZ, и нанести на него цвета этих трёх люминофоров (излучателей), то все возможные к отображению цвета будут находиться только внутри образованного цветами люминофора треугольника. Вписать в этот треугольник пространство всех существующих цветов невозможно — оно всегда будет значительно больше, и определенная часть цветов окажется невоспроизводимой монитором. А поскольку чистые спектральные цвета служат границей для области всех возможных цветов, то в первую очередь за пределами треугольника оказываются именно они. В итоге экран в лучшем случае оказывается способным отобразить лишь три чистых спектральных цвета, а чаще всего — вообще ни одного. Поэтому чистые цвета (особенно фиолетовый) лучше разглядывать в радуге или в свете солнечных лучей, пропущенных через призму. Можно сказать, что пурпурным оттенкам условно соответствуют частоты около 800-900 ТГц.
Я считаю, что на мониторе мы можем видеть все цвета, какие возможно. Если кто-то считает что это нужно вернуть, дайте ссылки на первоисточник и поясните. Для меня совершенно неубедительно, и не показано, почему всё пространство цветов должно быть вписано в этот треугольник )E-1( 19:56, 7 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Пространство цветов, треугольник и т.д. 

message: Не понятно, чем обосновано утверждение, что цвет связан с субъективным его восприятием? Мы же не говорим, что круг - это субъективное восприятие формы предмета, а настоящую форму никто не знает. И не говорим, что сумрак - субъективное восприятие окружающей среды при недостатке освещения. А если речь идет о цвете - то обязательно субъективное восприятие. Почему нельзя допустить, что красный цвет является объективно красным и никак не связан с нашим восприятием? Сами подумайте, ну как вы себе представляете, что какое-то движение электронов по нейронам мозга может преобразоваться в то, что мы называем розовый цвет? Лично у меня нет другого объяснения феномена квалиа, чем объективная природа цвета. 178.187.63.182 11:07, 25 июля 2013 (UTC)
thread_title:  Субъективность/объективность. 

message: чем ближе цвет света в диапазоне к инфракрасному тем сильнее греет?--Kaiyr 13:36, 4 августа 2015 (UTC)
thread_title:  Греет