Обсуждение:Мир (платёжная система)

message: Добавил шаблон о НТЗ. Сейчас в статье ни слова критики, один сплошной рассказ об успехах и достижениях, будто "Комсомольскую правду" читаешь, простите за выражение.--194.85.169.43 13:46, 29 марта 2018 (UTC)
Ну, так добавьте критики. Если у вас есть претензии и пруфы. Они есть? 37.235.155.171 14:34, 1 апреля 2018 (UTC)
thread_title:  НТЗ 

message: а можно картой оплачивать покупки в сети Интернет?
thread_title:  карта мир 

message: Этот раздел насмешка? Все указанные проекты коммерческие или финансируемые. Причём не ясно, что скрывается за словом "поддержка". Можно понимать и как "возможность приобрести билеты на Нашествие". Непонятный раздел о непонятной деятельности.
thread_title:  Спонсорские программы 

message: Почему карта МИР в RUR?
thread_title:  Почему карта МИР в RUR? 

message: В википедии есть такой принцип ВП:ОИ. Я считаю тот список литературы, прикрепленной к статье, Оригинальными следованиями. Если у вас есть хорошая аргументация можно поговорить об этом здесь.— IDIB (обс.) 17:33, 25 июля 2020 (UTC)
* Ой, а вы уже здесь)Возможно это не совсем корректно, но литература не может быть ОРИССом по определению. Потому что это источники, а не новые теории. — Ailbeve (обс.) 18:57, 25 июля 2020 (UTC)
** Здесь все работает в комплексе. Что такое литература ВП:Литература:"В служебный раздел «Литература» включают перечень книг, статей и других публикаций, использованных при написании статьи". Я давно наблюдаю и поддерживаю нейтральность этой статьи. И этот раздел появился совсем недавно, и ни как не влиял на написание этой стати. Если вы добавили в раздел литература стати по принципу "Много цитирований", то это печально. (Это лишь предположение, которое я сделал исходя коментов) Те люди которые изучают вопрос углубленно сами найдут стати. Сами статьи очень новые и могут быть подвержены полит повестке. Полит повестка сегодняшнего дня не всегда бывает объективной и нейтральной.— IDIB (обс.) 19:45, 25 июля 2020 (UTC)
*** ВП:ОРИСС > Статья в Википедии считается оригинальным исследованием, если непосредственно в этой статье:вводится новая теория или способ решения какой-либо проблемы;вводятся новые идеи;вводятся новые определения терминов;вводится неологизм (новый или необычный термин).Таким образом рассмотрение литературы как орисса является немножечно расширительным взглядом на такой тип проблем. — Ailbeve (обс.) 20:05, 25 июля 2020 (UTC)
**** Даже не буду спорить, что я не совсем ясно выразил свои мысли. Давайте попробуем еще разок разобраться. 1) Эти статьи являются источниками этой страницы? Мой ответ: Нет. 2) Если бы эти статьи использовались в качестве источников, стала бы статья ОИ? Возможно. Нужны ли эти статьи на этой странице, я считаю нет.— IDIB (обс.) 21:10, 25 июля 2020 (UTC)
***** Окей, тогда будем добавлять, когда у меня руки освободятся поболее, вместе с текстом. Спасибо за корректную беседу) — Ailbeve (обс.) 21:37, 25 июля 2020 (UTC)
thread_title:  Оригинальные исследования 

message: К сожалению, такие СМИ, как "Радио Свобода", BBC и несколько аналогичных не являются АИ. Они являются ангажированными по определению, что касается вопросов освещения российских тем, а также неоднократно были пойманы на откровенной лжи.
Давайте будем ссылаться на что-то более надёжное.
--= APh =-- (обс.) 11:41, 28 февраля 2021 (UTC)
* @APh так делать не совсем корректно в данном случае, поскольку источники подтверждают достаточно односложные факты, которые либо есть либо нет.Мб вы просто замените эти источники на более авторитетные, м? — Ailbeve (обс.) 12:59, 28 февраля 2021 (UTC)
replies: text: * Какие односложные факты они подтверждают и чем? Я говорил, что на них ссылаться в принципе некорректно. Кроме того, они дают не столь фактологическую информацию, сколь интерпретацию, интересующую их лишь под определённым углом. Для обоснования каких-то сведений в статье вполне можно найти и достаточно вполне нейтральных российских и зарубежных АИ: ТАСС, Интерфакс и пр. --= APh =-- (обс.) 03:46, 4 марта 2021 (UTC)
thread_title:  Источники информации, такие как Радио Свобода и BBC, не авторитетны по определению 

message: Раздел как бы разумный и нужный, но написана в нем откровенная чушь и банальщина. Все карты мира к каким-то сервисам привязываются а к каким-то нет (и зависит это именно от сервиса), то что число стран "ограничено" и так ясно показано выше, а замечание про кобейджинг может быть интересно разве что людям которые даже не понимают что это значит. Зачем вся эта информация и что она делает в статье? 176.77.61.254 12:51, 4 августа 2022 (UTC)
thread_title:  Недостатки 

message: Думаю, что суть информации в статьях такого рода (так как всё меняется постоянно и быстро) должна определяться актуальностью этой информации. И значимость тоже определяется в общем-то актуальностью. Сама по себе статья BBC была наверное более-менее значима, но в целом её авторы не могут иметь точные данные о том что работает, а что нет по понятным причинам. И к тому же статье было уже более 4 месяцев, информация устарела. Что касается "Якова и партнёров" - данная информация как раз свежа и актуальна. Трудно поручиться напрямую что она вот точно значима, но в конце концов это объединение компаний на основе бывшего филиала МакКинси и фирмы, которая работает в России с анализами уже 30 лет. Не так уж и незначимо. 176.193.20.193 19:54, 2 февраля 2023 (UTC)
* Во-первых, Яков и партнеры это консалтеры, в платёжных системах они не эксперты. Во-вторых Риа-Новости - не АИ (что показывает и их заметка о Якове и партнерах) и прямо сейчас их обсуждают на предмет внесения в спам-лист. wanderer (обс.) 20:10, 2 февраля 2023 (UTC)
** Обсуждают или нет - Риа Новости уже очень много лет настоящее АИ. Даже если его по каким-то невероятным причинам признают не АИ - это ещё не произошло. К тому же неясно что мешает найти другие ссылки скажем вот или вот. Ну и аргумент по поводу того что "в платёжных системах они не эксперты" - мягко говоря странный. А кто эксперт в платёжных системах? И на основании чего сделан вывод что консалтинговая компания с 30-летней историей не разбирается в данной теме? Вообще почему консалтеры не должны разбираться в данном вопросе? На их собственном сайте написано После переименования ООО «Мак-Кинзи и Компания СиАйЭс» и смены собственников в 2022 г. мы объединили более 15 партнеров из «большой тройки» с экспертизой во всех основных отраслях экономики. Мы работаем в России и других странах. Чего не хватает-то? 176.193.20.193 20:25, 2 февраля 2023 (UTC)
*** А на основании чего нужно сделать вывод о том, что специалист в консалтинге ещё и в развитии платёжных систем разбираются? Эта область относится к финансам. wanderer (обс.) 20:33, 2 февраля 2023 (UTC)
**** На основании того, что это лишь смена вывески и ничего более. В значимости и авторитетности самой компании McKinsey сомнений нет? Так даже в статье о них написано про выкуп российской дочки и смену названия, легко найти в интернете подтверждения, скажем вот. От того что Сбербанк России в какой-то момент официально стал Сбером значимости ни у банка ни самого руководства не убавилось. Кроме того речь идёт лишь об упоминании того, что данное исследование было. О самом факте и о выводах. Выводы могут потом быть кем-то оспорены, если на то будет у кого-то время и желание. Не вижу никаких аргументов против того чтобы информация просто была в статье. 176.193.20.193 20:37, 2 февраля 2023 (UTC)
Сразу добавлю, если эта ветка дискуссии вообще состоится - в исследовании сказано всё довольно подробно, но если даже брать АИ, то есть новостные обзоры по исследованию то там написано: Эксперты обратили внимание на такие факторы, как запуск платежных систем, позволяющих осуществлять расчеты внутри страны независимо от других стран, а также на создание национальных систем моментального проведения платежей и внедрение цифровых валют. То есть факторов всего три. И по всем трём без всякого ОРИССА понимание простое и очевидное. Цифровая валюта - в России такая одна это цифровой рубль. Национальная система моментального проведения платежей - в России такая также по информации ЦБ РФ одна - НСПК. Платёжные (карточные) системы, с расчётами незавимо от других стран - в общегосударственном формате в России такая система также одна - это Мир. Других по крайней мере пока нет. Соответственно сомнений в том, что речь идёт о Мире и НСПК - нет. 176.193.20.193 16:11, 3 февраля 2023 (UTC)
thread_title:  Удаление и добавление информации