Обсуждение:Джемилев, Мустафа Абдулджемиль

message: Мустафа Джемилев родился 13 ноября 1943 в селе Ай-Серез Бозкёй. --92.113.54.61 09:32, 7 июля 2008 (UTC)
replies: text: он родился в Ай-Серез, он сам об этом говорил Devlet Geray (обс.) 23:07, 22 июня 2019 (UTC)

message: Удачно ли название раздела для таких фактов? 31.31.120.248 12:05, 1 июня 2013 (UTC)Алс
*наверное сейчас переименован в Джемилев, Мустафа Абдулджемиль#Проишествия - информация значима но не для статье о самом человеке: предлагаю удалить--Saramag 05:20, 4 мая 2014 (UTC)
Всемирный конгресс крымскотатарского народа (2015) [1]
thread_title:  Интересные факты 

message: Недавно Мустафа Джемилев был награжден орденом Турецкой республики. Так и называется. Я не имею возможностей добавлять, добавьте в пожалуйста в награды. Shevket
23:02, 24 апреля 2014‎ 80.245.115.235
Почему вы не можете добавлять информацию? Добавляйте! Желательно сразу с АИ--Saramag 05:21, 4 мая 2014 (UTC)
thread_title:  Орден Турецкой республики 

message: Предлагаю удалить - Джемилев было выдано предписание о запрете въезда на территорию РФ (Крым) - уточнение про "крымских силовиков" и ссылка на украинское провокационное аи не нейтральны--Saramag 09:57, 4 мая 2014 (UTC)
replies: text: Конкретику пожалуйста, какой именно источник у вас вызывает сомнения и почему ? --Movses 10:32, 4 мая 2014 (UTC)
* Безотносительно конкретной фразы в тексте и конкретного источника — полагаю, надо писать статью аккуратно, таким образом, чтобы было понятно, по чьим словам что произошло. А то одни говорят, что им кто-то что-то вручил, другие говорят, что источники в органах им это подтвердили, но при этом не дают никаких разъяснений о том, что это за источники. Потом представитель службы говорит, что ничего не было, а представитель фактических властей Крыма говорит о том, что не хочет, чтобы Джемилев въезжал в Крым. Затем значительное число лиц прорывает кордоны в одну сторону и пытается затем прорвать в обратную. Если у нас нет подтверждённых сведений о наличии официального запрета от тех, кто его вроде бы установил, это должно быть понятно из текста. Если непонятно, что не пустили именно Джемилева, а не вообще все несколько тысяч людей, которые попытались прорваться через пограничный кордон туда-обратно (что явно нарушает установленный порядок пересечения границы; я не говорю о том, легально ли в принципе установление такого контроля и законно ли присоединение Крыма к России, но пересечение границы толпами туда-обратно, полагаю, явно не укладывается в установленные де-факто властями Крыма правила), это также следует понятным образом описать. Может, если Джемилёв один пойдёт к пограничному пункту, его либо пропустят, либо дадут какую-нибудь официальную бумагу с разъяснениями. Либо, может, хоть станет понятно, кто конкретно не пускает. Dinamik 12:25, 4 мая 2014 (UTC)
*собственно сейчас меня все источники до конца не устраивают))) предлагаю взять паузу до консолидации информации (а статью залочить)--Saramag 13:30, 4 мая 2014 (UTC)
replies: text: :Какое именно предложение, в какой редакции и с опорой на какие источники вы хотите изложить ? --Movses 13:42, 4 мая 2014 (UTC)
thread_title:  Джемилев попытался вернуться в Крым через КПП в Армянске 

message: Необходимо со ссылкой на авторитетные источники указать место рождения. Сейчас в одних частях статьи указано, что Джемилев родился в селе Бозкой, в другом, что в селе Ай-Серез (ныне — Междуречье). Dinamik 09:59, 8 мая 2014 (UTC)
thread_title:  Место рождения 

message: Что означает Кырымоглу в преамбуле? В тексте статьи не нашёл разъяснений. Dinamik 10:01, 8 мая 2014 (UTC)
replies: text: Да, вряд ли это официальная фамилия. Скорее всего это уважительный титул. Поэтому . --Movses 12:15, 8 мая 2014 (UTC)
replies: text: : По паспорту он Мустафа Джемилев (отчества нет). Абдулджемиль — имя его отца. В Турции его называют Мустафа Абдюльджемиль Кырымоглу. Kırımoğlu — «сын Крыма». Don Alessandro 17:26, 16 мая 2014 (UTC)
thread_title:  Кырымоглу 

message: Коллеги, в связи с этой правкой, хотелось бы выяснить. Тот факт, что Крым находился под оккупацией, действительно позволяет так записать место рождения? --Hercules 07:39, 16 мая 2014 (UTC)
replies: text: Предлагаете вписать факты по советской историкографии или запросить АИ со стороны биографов? Полагаю, что в нынешнем паспорте, скорее всего выданном Украиной, сведений о "германском происхождении" мы не найдём.--Mixabest 06:15, 17 мая 2014 (UTC)
replies: text: : Полагаю, что территория, на которой он родился, несмотря на германскую оккупацию, являлась территорией СССР. Пожалуй, пока отменю правку, как неконсенсусную. --Hercules 08:53, 17 мая 2014 (UTC)
replies: text: :: У Вас есть основания полагать, что государство, которое контролировало территорию на тот момент, полагало так же? Dinamik 06:02, 21 мая 2014 (UTC)
replies: text: ::: У вас есть основание полагать, что мнение государства, временно контролирующего территорию, является основополагающим? --Hercules 14:51, 21 мая 2014 (UTC)

text: : Данные, которые указаны в паспорте, выданном Украиной, очевидно, отражают мнение только одной стороны конфликта. Dinamik 06:02, 21 мая 2014 (UTC)

text: Мне кажется, что в случае спорных территорий приоритет должна иметь контролирующая страна. Elmor 03:02, 21 мая 2014 (UTC)
replies: text: : Вполне возможно. Но в данном случае, как мне кажется, следует раличать понятия спорная территория и оккупированная территория. Всё ж таки, при самом формальном подходе, это была территория СССР. --Hercules 05:45, 21 мая 2014 (UTC)
replies: text: :: В статье Рейхскомиссариат Украина написано, что это административно-территориальная единица в составе Третьего рейха. Если Германский рейх полагал, что территория относилась к СССР, но временно контролировалась Германией, территория была оккупированной, если же он включил территорию в свой состав, территория была спорной. Dinamik 06:02, 21 мая 2014 (UTC)
replies: text: ::: Вы полагаете, что мнение Германского рейха является определяющим? В той статье много чего написано, но это вопросы к той статье. Существует ли в историографии устоявшееся мнение, что эти территории были аннексированы? Или, наоборот, что это была временная оккупация? --Hercules 14:51, 21 мая 2014 (UTC)

text: : Должна указываться либо контролирующая страна, либо контролирующая вместе с мнениями претендующих. Указание только мнения претендующей стороны странно. Dinamik 06:02, 21 мая 2014 (UTC)
replies: text: :: Претендующая сторона - Третий рейх? --Hercules 14:51, 21 мая 2014 (UTC)
thread_title:  Место рождения 2 

message: Происшествия - Происшествия с родственниками.
Удалить этот раздел. При чём тут внучка, и то что делал или не делал его сын.
thread_title:  Происшествия  

message: Почему? -- 109.206.156.72 12:40, 29 ноября 2017 (UTC)
replies: text: Потому, что страница часто вандализировалась. См. ссылку. --Movses (обс.) 13:01, 29 ноября 2017 (UTC)
thread_title:  Редактирование закрыто 

message: - я не очень понимаю, почему удаляется этот раздел. Если его кто-то туда добавил, то у него нет эксклюзивного права на редактирование или удаление этого текста. И в чём нарушение авторского права и чьё право нарушено? Клубника-мышь  обсуждение / вклад  07:56, 1 июля 2019 (UTC)
replies: text: Ссылка на видео, т.е. первоисточник. Нарушается право того, кто выложил это видео. Мне об этом сказали в одном из обсуждений, поэтому я и удалил. И хватит ходить по моему вкладу, преследовать меня.  -  Devlet Geray (обс.) 08:12, 1 июля 2019 (UTC)

text: * Ссылаясь на источник мы ничьего права не нарушаем. Ссылки на первоисточник не запрещены, тем более, что есть источник, вторичный, который упоминает этот эпизод — проще его подставить, чем информацию удалять. Перестаньте оправдывать свои неоптимальные действия якобы преследованием. Клубника-мышь  обсуждение / вклад  08:15, 1 июля 2019 (UTC)
replies: text: :* этого высказывания в источниках вторичных я не нашёл, если вы нашли, то можете добавить --  Devlet Geray (обс.) 08:28, 1 июля 2019 (UTC)
thread_title:  Удаление критики