Обсуждение:А снег идёт

message: Давайте подробнее, чем вы меряете авторитетность. 83.174.234.78 09:32, 18 октября 2022 (UTC)
* В разделе «Отзывы» желательно указывать имена конкретных людей, а не коллективной «редакции „Афишы Daily“» (или любого другого печатного или сетевого издания). Да, я видел, что там в качестве авторов указаны Николай Овчинников, Владимир Завьялов и Антон Вагин (по-видимому, это и есть «редакция»), но если указать трёх авторов, то непонятно, кто какую часть писал (или, возможно, компилировал). В целом ваш вчерашний налёт на статьи о песнях с многократной расстановкой одной и той же ссылки вполне подпадает под определение «спама». — Adavyd (обс.) 17:03, 18 октября 2022 (UTC)
** Да, правки были масштабными. Уверенности давало то, что статьи Афиши с теми же самыми авторами за последние лет пять я наблюдал (и добавлял) на многие страницы - и они почему-то отпатрулированы и заархивированы. И вот явились вы. Двойные стандарты? Похоже на то. И непонятно, к чему выяснять, кто из списка авторов какой абзац статьи писал, что это меняет? 89.189.156.151 10:16, 19 октября 2022 (UTC)
*** Посмотрите внимательней: ваши вчерашние правки отменял не только я, но и другие участники, причём я делал это наиболее вежливо. Меняет это то, что для конкретного автора можно проверить, является ли он экспертом и в какой области (музыковед, музыкант, киновед и пр.). Отзывы — это штучные оценочные суждения. — Adavyd (обс.) 13:22, 19 октября 2022 (UTC)
**** Может, вам предоставить список статей Овчинникова, Завьялова, Вагина и др., о которых я упомянул ранее, и вы - желательно при участии менее вежливых участников, участвовавших в отмене - сумеете предметно объяснить, почему они прошли патрулирование, а конкретно эта статья - нет? 89.189.156.151 04:55, 20 октября 2022 (UTC)
**** Да, заметьте, в половине случаев правка касалась подтверждения информации "артист А исполнил Б авторства В и Г", в статье это указано аккуратно. 83.174.234.78 05:17, 20 октября 2022 (UTC)
***** Здесь мы в основном обсуждаем песню «А снег идёт». То, что в фильме её исполняла Майя Кристалинская, уже потдверждено авторитетными источниками. В разделе «Отзывы» вопрос стоит об оценочной части суждения. Для этого раздела — если бы это была ссылка на статью одного из указанных авторов, то да, можно было бы посмотреть на квалификацию, учёную степень, заслуги, оригинальность статьи и пр. Всех троих скопом — спасибо, не надо. Если бы была какая-то нетрививльная фактическая информация — можно было бы подумать. — Adavyd (обс.) 04:26, 21 октября 2022 (UTC)
****** На примере "Снег идёт" мы обсуждаем массовый откат правок со ссылкой на статью Афиши. Обратите внимание, здесь ваш тезис про "скопом" фактически не работает; здесь или здесь авторами статей указаны два человека, но вопросов на страницах о том, какие у них заслуги и учёные степени, опять-таки не возникает. Тем более здесь сыпятся ваши рассуждения об отсутствии у источника квалификации, оригинальности и проч. Про фактическую информацию я уточню на другой странице, но отзыв как таковой, может её не содержать в принципе, ибо это оценочное суждение, в данном случае - известного и проверенного, значимого источника. 89.189.156.151 06:32, 21 октября 2022 (UTC)
******* Извините, но после пренебрежительного «сыпятся ваши рассуждения» продолжать беседу с вами я не намерен. — Adavyd (обс.) 17:20, 21 октября 2022 (UTC)
******** Не извиняю, они действительно сыпятся, а ломать-то - не строить. 83.174.234.78 04:34, 24 октября 2022 (UTC)
** Честно говоря, совсем не вижу проблемы в постановке обсуждаемой ссылки: разве Афиша Daily не авторитетное издание само по себе, без выяснения состава авторов? Да и каждый из трёх авторов, если смотреть индивидуально, вполне себе известен как музыкальный критик. То есть это совсем не ситуация "цитата неизвестно откуда, авторы неизвестно кто". - tm (обс.) 09:15, 21 октября 2022 (UTC)
*** О каждом из них (или хотя бы об одном) можно написать статью в Википедии? В частности, можно ли использовать п.1 ВП:ЖУРНАЛИСТЫ, относится ли «Афиша Daily» к «наиболее влиятельным общенациональным СМИ»? Впрочем, опять повторю: как основной автор статьи, я бы не возражал использовать «Афишу Daily» для подтверждения каких-то конкретных фактов (если их нельзя найти в более авторитетных источниках), или даже для какого-то оценочного суждения в разделе «История», но я не стал бы приводить в разделе «Отзывы» отрывки из редакционной статьи (любого издания), где непонятно, кто что писал; раздел «Отзывы» более «персонален». — Adavyd (обс.) 17:20, 21 октября 2022 (UTC)
**** Музыкальный раздел «Афиши Daily» — одно из главных, если не главное, русскоязычное СМИ о популярной музыке в последние десять лет. Овчинников, Завьялов и Вагин — имена, знакомые любому, кто пристально следит за российским музжуром. DrHolsow (обс.) 20:04, 21 октября 2022 (UTC)
thread_title:  Авторитетность авторов Афиши