Обсуждение:Агдамский район

message: Зачем удалять цитату из официального источника? Господин Hayk: я не симпатизирую ни армянам, ни азербайджанцам. Это ОФИЦИАЛЬНОЕ решение СовБеза ООН! Вот полный текст резолюции:
Резолюция 853 (1993) 
от 29 июля 1993 годa
Совет Безопасности, 
подтверждая свою резолюцию 822 (1993) от 30 апреля 1993 года, 
рассмотрев доклад Председателя Минской группы Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе от 27 июля 1993 года1, 
выражая серьезную обеспокоенность в связи с ухудшением отношений между Республикой Арменией и Азербайджанской Республикой и напряженностью между ними, 
приветствуя принятие заинтересованными сторонами плана неотложных мер по осуществлению его резолюции 822 (1993), 
будучи обеспокоен тем, что такое положение продолжает угрожать миру и безопасности в регионе, 
выражая вновь серьезную обеспокоенность в связи с перемещением большого числа гражданских лиц в Азербайджане и чрезвычайной гуманитарной ситуацией в регионе, 
вновь подтверждая суверенитет и территориальную целостность Азербайджана и всех других государств в регионе, 
вновь подтверждая также нерушимость международных границ и недопустимость применения силы для приобретения территории, 
3. требует незамедлительного прекращения всех военных действий и немедленного, полного и безоговорочного вывода участвующих в конфликте оккупационных сил из Агдамского района и всех других недавно оккупированных районов Азербайджана; 
4. призывает заинтересованные стороны достичь прочных договоренностей о прекращении огня и соблюдать их; 
5. вновь подтверждает в контексте пунктов 3 и 4, выше, свои предыдущие призывы восстановить экономические, транспортные и энергетические связи в регионе; 
6. одобряет продолжающиеся усилия Минской группы Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе по обеспечению мирного разрешения конфликта, включая усилия по осуществлению резолюции 822 (1993), и выражает серьезную обеспокоенность в связи с губительными последствиями для этих усилий эскалации военных действий; 
7. приветствует меры по подготовке миссии Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе по наблюдению, включая график ее развертывания, а также рассмотрение в рамках Совещания предложения об обеспечении присутствия Совещания в регионе; 
8. настоятельно призывает заинтересованные стороны воздерживаться от любых действий, препятствующих мирному разрешению конфликта, и продолжать переговоры в рамках Минской группы, а также посредством прямых контактов между ними в целях достижения окончательного урегулирования; 
9. настоятельно призывает правительство Республики Армении продолжать оказывать свое влияние в целях обеспечения соблюдения армянами нагорно-карабахского региона Азербайджана положений резолюции 822 (1993) и настоящей резолюции и принятия этой стороной предложений Минской группы; 
10. настоятельно призывает государства воздерживаться от поставок любого оружия и военного имущества, которые могли бы привести к эскалации конфликта или продолжению оккупации территории; 
11. вновь призывает обеспечить беспрепятственное осуществление международной деятельности по оказанию гуманитарной помощи в регионе, в частности во всех районах, затронутых конфликтом, с тем чтобы облегчить возросшие страдания гражданского населения, и вновь подтверждает, что все стороны обязаны соблюдать принципы и нормы международного гуманитарного права; 
12. просит Генерального секретаря и соответствующие международные учреждения предоставить срочную гуманитарную помощь пострадавшему гражданскому населению и помочь перемещенным лицам вернуться в свои дома; 
13. просит Генерального секретаря в консультации с действующим Председателем Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, а также с Председателем Минской группы продолжать представлять Совету доклады о развитии ситуации; 
14. постановляет продолжать активно заниматься этим вопросом. 
  
Принята единогласно на 3259-м заседании.
Источник: Официальные отчеты Совета Безопасности, Резолюции и решения за 1993 год.
1. Официальные отчеты Совета Безопасности, сорок восьмой год, Дополнение за июль, август и сентябрь 1993 года, документ S/26184.
replies: text: :Вот на эту резолюцию ссылка: http://www.un.org/russian/documen/scresol/res1993/res853.htm
replies: text: :Если захочется удалять, то удаляйте сразу с сайта ООН.  Cinicus 20:28, 4 февраля 2008 (UTC)
replies: text: :: Причем тут симпатии и антипатии? Вы что-то процитировали и указали источник, по ссылке которую вы привели я ничего такого не нашел. Это называется вводить в заблуждение. --Hayk 06:09, 5 февраля 2008 (UTC)
replies: text: ::: Во-первых я проверяю все ссылки, во-вторых не я виноват, если по какой-то причине Вам по ним не перейти. Ну и в третьих Вы могли бы просто в любом поисковике найти официальный сайт ООН, затем уже на нём в разделе архивы найти Резолюцию 853 и проверить.

text: ::: Но Вам же видимо это не нужно, Вам проще удалить. Cinicus 22:37, 5 февраля 2008 (UTC)
thread_title:  Удаление цитат 

message: Фраза «Фактически большая часть района оккупирована Арменией и непризнанной Нагорно-Карабахской Республикой» в статье подтверждается следующими источниками: 1, 2, 3, 4. По-порядку: первый источник - резолюция Совбеза ООН, состоящего из 15 стран-членов. Значит, имеем мнение 15 стран - хорошо. Второй источник - проект резолюции, подписанный представителями Азербайджана, Турции, Молдовы, Польши, Чехии и Швеции. Имеем мнение 6 стран. Третий источник - пункт «The situation in the occupied territories of Azerbaijan», включённый в повестку по запросу Азербайджана и Турции. По итогам рассмотрения был дан комментарий, в котором используется «affected territories» (затронутые, задетые, находящиеся под влиянием). Четвертый источник - проект резолюции (см. перевод) Азербайджана. Была ли она принята, с какой формулировкой и какими странами поддержана - не показано. Одно и то же событие может описываться по-разному: «территория ранее контролировалась вооружёнными силами одной стороны, затем перешла под контроль вооружённых сил другой стороны» - факт; «территория ранее контролировалась вооружёнными силами одной стороны, затем была оккупирована другой стороной» - мнение; «территория ранее была оккупирована вооружёнными силами одной стороны, затем была освобождена другой стороной» - мнение. Конфликт не разрешён - зачем вместо фактов подставлять мнения? То, что такие-то страны поддержали такие-то резолюции - факты и их, в принципе, можно упомянуть - но тогда так и нужно писать «в резолюции такой-то, поддержанной таким-то количеством стран, написано то-то» плюс необходимо добавлять «а вот те-то называют эти земли не оккупированными, а освобождёнными» (раз добавлять мнения, то нужно добавлять разные, а не только с одной стороны - см. ВП:НТЗ). Утверждение о том, что часть Агдамского района контролируется именно Арменией, а не Нагорно-Карабахской Республикой, вообще говоря, требует дополнительного подтверждения, т. к. это мнение не является общепринятым: см., например, 1, 2: «Кроме того, Армия Нагорного Карабаха полностью контролирует Кубатлинский (Губадлинский) район – оранжевый цвет, Зангиланский район (темно-зеленый), Джебраильский район (желтый цвет). Частично контролируется Агдамский район (фиолетовый цвет) и Физулинский район (белый)», «В настоящее время под контролем непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (НКР) находится не только почти весь Нагорный Карабах в границах автономной области советского периода, но и прилегающие к нему территории Агдамского, Джебраильского, Зангеланского, Кельбаджарского, Кубатлинского, Лачинского и Физулинского районов Азербайджана». Не каждый вооружённый армянин состоит в вооружённых силах Армении, есть ещё Армия Обороны Нагорного Карабаха. Dinamik 13:53, 30 мая 2009 (UTC)
thread_title:  Трактовка некоторых первичных источников как единственно верных 

message: «В данный момент в Азербайджане проживает более 22000 беженцев из города Агдам и Агдамского района Азербайджанской республики» - источник. Цифра (22.812) там есть напротив строки "Агдам". К сожалению, непонятно, имелся в виду Агдам или Агдамский район (вверху указано "районы, города"). Чуть ниже уже чётко написано "Агдамский район - 15800 человек". Во-первых, где уверенность, что эти люди сейчас живут именно в Азербайджане, а не в других странах? Есть сведения, что в ходе конфликта не все уезжали в Армению или в Азербайджан (в зависимости от места проживания и национальности) - кто-то уехал, например, в Россию. Во-вторых, как понимать расхождение в цифрах? Первая цифра дана с точностью до человека, вторая - с точностью до ста человек - откуда расхождение в 7 тысяч человек? Насколько можно доверять источнику, который в двух местах на одной странице приводит настолько различающиеся цифры? Какие цифры в итоге брать? Dinamik 14:30, 30 мая 2009 (UTC)
thread_title:  Число беженцев 

message: В статье сказано следущее:
ряда других стран эти территории являются оккупированными Арменией[3][4][5][6].
В каком из этих источников сказано,что эти территории оккупированы Арменией?
Apserus 18:28, 14 августа 2009 (UTC)
thread_title:  Подлог источника 

message: Прошу обратить внимание на данное обсуждение. Dinamik 20:04, 3 сентября 2009 (UTC)
thread_title:  Размещение информации о крупном объекте в статьях о более мелких объектах 

message: История: в июле 1993 года большая часть территории района перешла под контроль непризнанной Нагорно-Карабахской Республики и впоследствии вошла в состав Аскеранского района, Агдам вошёл в состав города Аскерана как квартал. Наверное не Аскеранского, а Мартунинского района. Судя по карте, Мартунинский район НКР и Агдамский район Азербайджана примерно совпадают.
Автор сообщения:  80.234.65.94 17:48, 19 января 2011 (UTC)
thread_title:  С ВП:СО 

message: А куда исчез Тигранакерт ? И храмы какие ? --Taron Saharyan 16:19, 13 декабря 2011 (UTC)
* Раскопки так называемого "Тигранакерта" ведут армянские учёные на оккупированной территории Азербайджана мягко говоря незаконно. И неизвестно, что они там раскапывают. На счёт храмов уточнений нет. --Interfase 16:35, 13 декабря 2011 (UTC)
#Траина Джусто не армянский археолог.
# Азербайджанские ученые утверждают, что они там раскапывают ... "албанский Тигранакерт" ))). Если все же это Тигранакерт, значит Тигран был "албанцем".)) 
# На счет храмов должно быть уточнение, эти храмы не из луны появились.--Taron Saharyan 16:44, 13 декабря 2011 (UTC)
#Раскопки ведутся на территории Азербайджана незаконно. И если Джусто тоже ведёт там раскопки - то эта деятельность также незаконная.
#Вы видимо, что-то перепутали. Халилов напротив утверждают, что никакого Тигранакерта в Карабахе не было и что албанский Тигранакерт располагался совсем в другом месте (на окраине области Гардман или же недалеко от нее).
#На счёт храмов уточнений нет. Видимо оккупация помешала дальнейшим исследованиям. --Interfase 17:04, 13 декабря 2011 (UTC)
# Мы не о юридической стороне говорим а профессиональной. Вы писали "ведут армянские учёные", что не совсем так.
# Халилов и Джусто несопоставимые источники, в том числе и по иску 481. Интересно очень, как Халилов объясняет логику названия "албанский Тигранакерт" ? ) Тигран Великий в Албании (вспомним что даже Страбон "путал территорию Армении с территорией Азербайджана" :) ) основал город или он был албанцем ? :)
# Да, Эчмиадзинский собор тоже еще надо исследовать, Фарида Мамедова говорит - там много вопросов. :) Война не помешала азербайджанским ученым исследовать, например, Гандзасар и Дадиванк - по Халилову какие, интересно, это памятники.--Taron Saharyan 17:23, 13 декабря 2011 (UTC)
thread_title:  Анар Халилов