Обсуждение:Срубная культурно-историческая общность

message: * Можно расширить раздел "История исследования" за счёт объяснения терминологического дискурса. Также необходимо расширить преамбулу в несколько раз - по нашим традициям преамбула является кратким пересказом статьи. --Azgar 11:21, 2 декабря 2010 (UTC)
*:Расширил и объяснил в разделе "История исследования". Где есть образец хорошей преамбулы?--narcoticq 17:49, 5 декабря 2010 (UTC)
*::Поищите здесь, в некоторых из них должны быть хорошие образцы. --Azgar 18:03, 5 декабря 2010 (UTC)
*:::Расширил преамбулу. Замечания есть?
* Желательно выделить "Гипотезы об этнической принадлежности" в отдельный раздел, с обоснованиями. Пока только одна ссылка: на Етнічна історія давньої України. — Київ. 2000. - 280 с. (хотелось бы знать автора соответствующей главы) --Chronicler 21:23, 3 декабря 2010 (UTC)
*:Попробую написать, но немного позже.--narcoticq 14:14, 6 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Пожелания и советы 

message: * Про принадлежность к ираноязычным народам надо убирать. Это бездоказательная спекуляция отдельных авторов. --Ghirla -трёп- 17:26, 5 декабря 2010 (UTC)
*: С чего Вы взяли, что ираноязычная принадлежнасть "срубников" недоказуема и является спекуляцией исследователей??? Укажите источник или аргументируйте свою точку зрения.--narcoticq 18:04, 5 декабря 2010 (UTC)
*:: Это вы внесли данное утверждение в статью, так что за вами и доказательство, что данная версия общепринята в научном сообществе. Никаких лингвистических материалов 2-го тыс. до н.э. в Восточной Европе не сохранилось. --Ghirla -трёп- 18:15, 5 декабря 2010 (UTC)
*:::Лингвистические материалы имеются: гидронимы, топонимы, Авеста, Ригведа...--narcoticq 21:08, 5 декабря 2010 (UTC)
*::::А. Г. Кузьмин в своей работе указывыет на то что население срубной культуры было родственно катакомбному (киммерийскому) и называет их киммерийцами-срубниками.--  :-)  AlexPin 19:04, 5 декабря 2010 (UTC) 
*:::::Это очень старое утверждение и оно не выдержало испытание временем. Тем более, что А. Г. Кузьмин высказывает чужую точку зрения (её высказал Граков Б. Н.) или дублирует. Между "срубниками" и киммерийцами хронологический разрыв в три века.--narcoticq 21:08, 5 декабря 2010 (UTC)
*Начал писать раздел "Этническая принадлежность" и немного задумался... Может уделить в статье немного внимания и арийской проблеме? Большинство исследователей считают срубные племена одним из компонентов арийского организма. Естественно, что проблема окончательно не решена, но информация имеется интересная и есть некоторые задумки. Что скажете? Материал органически впишется в раздел "Этническая принадлежность"...--narcoticq 21:46, 6 декабря 2010 (UTC)
*Забыл сказать, что в Википедии статья Арийцы достаточно сырая и требует значительной доработки (особенно археологические моменты). Прошу не обращать внимание на отсутствие там "срубников" как варианта ариев. Повторюсь, статься сырая и требует значительной переработки.--narcoticq 21:50, 6 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Дискуссии 

message: *:На мой взгляд, по археологическим культурам можно создать шаблон, примерно такой, это здорово улучшило бы статьи по археологическим культурам, сделало бы их наглядными, повысило бы популярность раздела у заинтересованных и специалистов.--  :-)  AlexPin 17:01, 5 декабря 2010 (UTC)
*:: не дай боже --Ghirla -трёп- 17:26, 5 декабря 2010 (UTC)
*:::Почему?--  :-)  AlexPin 17:44, 5 декабря 2010 (UTC)
*:::: Потому что лотухи такого размера погребают под собой стабы. --Ghirla -трёп- 18:15, 5 декабря 2010 (UTC)
*:::::Вы меня почти убедили, я учту ваше пожелание и постараюсь сделать поменьше.--  :-)  AlexPin 18:37, 5 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Хронология 

message: *: Необходимо многие статьи в Википедии переименовать из культур в общности, создать новые категории т. п. Какие будут предложения, советы, пожелания?
*::Необходимы ссылки на БСЭ/БРЭ и на доступную в электронном виде книгу «История человечества» (издание ЮНЕСКО) для демонстрации эволюции взглядов на проблему: ранее описывали «культуры», а теперь — «культурно-исторические общности». Важно также, что этот относительно новый взгляд является уже общепринятым, поскольку изложен в общедоступном авторитетном издании ЮНЕСКО. Проблема данной статьи в излишнем количестве ссылок на специализированные источники и отсутствии ссылок на энциклопедии и общедоступные АИ. Kurochka 13:33, 6 декабря 2010 (UTC)
Я согласен с Вами в том, что издание ЮНЕСКО является общедоступным, но не согласен с тем, что оно является авторитетным. Это общая работа, а не специализированное исследование.--narcoticq 14:10, 6 декабря 2010 (UTC)
*Почему вы считаете, что авторитетными источниками являются только специализированные исследования? В ВП:АИ такого ограничения нет, тем более «Википедия предназначена для широкого круга читателей — от школьников до представителей науки, религии, философии» (Википедия#Предназначение). Kurochka 14:41, 6 декабря 2010 (UTC)
*:Kurochka, что Вы делаете с оформлением??? Зачем загонять сосуд из подборки в преамбулу? --narcoticq 11:16, 9 декабря 2010 (UTC)
*::Если есть изображение, характеризующее предмет статьи в целом, его стоит поставить в преамбулу. Подобное оформление полностью отвечает принятой в ВП норме. --Azgar 11:21, 9 декабря 2010 (UTC)
Я не спорю, но это изображение не характеризует предмет статьи. Предметом статьи является срубная общность, а не керамика срубной общности (сосуд острореберной формы). Изображения предметов материальной культуры специально вынесены в отдельную колонку.--narcoticq 11:27, 9 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Проблема культурно-исторических общностей в Википедии 

message: Связь со скифами описана не понятно. Не видно существенной разницы между концепциями, которые заявлены как противоречащие. При этом, не упомянуто, что большинство считает скифский язык возвращенцем из Афганистана. --Sidoroff-B (обс.) 14:23, 20 февраля 2019 (UTC)
replies: text: Назовите имена анонимного большинства! Связь скифов и срубников https://bigenc.ru/archeology/text/2064013 https://bigenc.ru/archeology/text/2220279 https://bigenc.ru/archeology/text/4161851 https://bigenc.ru/archeology/text/1895358 https://bigenc.ru/archeology/text/2205100 https://bigenc.ru/archeology/text/3162346.
replies: text: :Вы хотите сказать, что из Афганистана вернулись срубники или что вообще никто не возвращался? --Sidoroff-B (обс.) 00:15, 13 августа 2019 (UTC)
thread_title:  Связь со скифами. 

message: Некоторые "источники" выглядят подделкой ("небесные силы"), я проставил там "нет АИ" :
 Summary sequencing statistics for mitochondrial variants for individuals sequenced in this study. (*) Individuals previously used in a study focusing on mitochondrial genomes (Juras et al.2017) and are thus reported elsewhere.
 Summary sequencing statistics for mitochondrial variants for individuals sequenced in this study. (*) Individuals previously used in a study focusing on mitochondrial genomes (Juras et al.2017) and are thus reported elsewhere.
 Summary sequencing statistics for mitochondrial variants for individuals sequenced in this study. (*) Individuals previously used in a study focusing on mitochondrial genomes (Juras et al.2017) and are thus reported elsewhere.
Что это за "источники" такие? BSerg29 (обс.) 17:16, 19 мая 2020 (UTC)
thread_title:  Палеогенетика 

message: < Находки в Mathieson заканчиваются около 1500 г. до н.э., т.е. 3500 лет назад.HJHolm (обс.) 05:33, 2 апреля 2022 (UTC)
thread_title:  " - 3200 лет назад, ..." (??)