Обсуждение:Панцирь-С1/Архив

message: >>Боезапас: 	12 ракет 57Э6-Е, 1400 патронов
м.б. все таки не патронов а снарядов?
213.172.85.92 06:13, 13 июля 2009 (UTC) патронов, снаряд это он без метательного заряда в боекомплекте они унитарными выстрелами правильно называемые патроны, анлогично пуля патрон.
Комплекс был создан в 1994 году??? В журнале "Техника молодёжи" в 1990 году или чуть позже была статья о панцире. --78.85.191.64 11:58, 29 мая 2010 (UTC)
1990 это был проект, где то в 91 это был комплекс с РЛС Роман БЕЗ возможности стрельбы в движении, о ней или отдельная статья или тут отдельная глава (пока нет).
Панцирь-С1 создан в готовом виде около 1-2 года назад--95.84.179.248 12:32, 28 марта 2011 (UTC) ну а панцирь с2 будет года через 3.... (новая ракета обещали 17-20 годы)

message: Существуют ли какие-либо объективные доказательства наличая панцирей у Сирии во время удара 6 сентября 2006 года?
*Не было на 2006 год готового панциря,тем более все они уйдут в иран через сирию--95.84.179.248 12:33, 28 марта 2011 (UTC)
А почему страница защищена?
Перевод из немецкой педи викии
Я не понял - данные комплексы могут сбивать ракеты класса "воздух-земля"? Или только самолеты? А то как например израиль летает над своей территорией, и пускает ракеты в сторону сирии. 213.221.17.130 08:20, 15 мая 2013 (UTC)
Боевое применение
В середине 2007 сирийская армия получила первые 12 из 50 заказанных Панцирей С1. 6 сентября 2007 израильские ВВС начали воздушный удар под названием Operation Orchard. Удар был произведен 8 самолетами 69 ххх на северную Сирию для уничтожения предполагаемо находящегося там реактора Аль-Кибар. По сообщениям израильских СМИ, израильские самолеты уклонялись от ракет ПВО или подавляли радар средствами радиоэлектронной борьбы. Российские СМИ и эксперты обьявили, что системы Панцирь-С1 на тот момент не были в эксплуатацииyoutube: Russia Today: Russian Pantsir-S1. Кроме того, система не предназначета для защиты от массовых налетов, а лишь для защиты поля боя и техники на марше от авиацииLessons from Israeli air raid spread far beyond Syria: Artikel in The Vancouver Sun vom 19. September 2007 des Autors Jonathan Manthorpe.
Так облажались панцири или нет?
*В сирии есть центр по обучению, а так же перепродажи, и даже если они там стоят на боевом дежурстве, то не стоит удивляться провалу, ибо ракета в принципе может сбить только неманеврирующую цель..  У меня предложение удалить статью, раз она в блоке так долго--213.87.130.131 13:14, 24 августа 2012 (UTC)
**ибо ракета в принципе может сбить только неманеврирующую цель
** Это как? Если в воздухе зависнет? :) Нельзя же ожидать от истребителей, что они войдут в зону действия ПВО и не будут маневрировать.
* А ты пораскинь мозгами, ракета на скорости 1000-1300, своими мелкими рулями сможет маневрировать на минимальные углы атаки, резкий поворот возможен только с потерей скорости, маневрировать она не способна как истребитель, а он может за доли секунд уйти в сторону, кроме того панцирь имеет наведение через радар, и точность наведения хуже 5 м, потлок поражения 10 км, первые панцири не проходили испытания, он ПРИНЯТ НА ВООРУЖЕНИЕ ВС РФ только сегодня в 2012, это означает что только сегодня он еле еле достиг всех характеристик по ТЗ.--188.32.45.48 04:21, 27 ноября 2012 (UTC)
* сообщалось что охранял объект одиночный старый с-125, возможно даже не уровня нева, или печора, и указывалось что удар наносился с дальности большей чем дальность комплексаRqasd 11:41, 17 ноября 2013 (UTC)
 ктому же для одиночного пуска можно стока помех навешать что на одном электричестве сгорит денег сколько цель стоит, зато какая политика)) Rqasd 11:41, 17 ноября 2013 (UTC) панцирь же как раз именно сбивать всякие там боеприпасы (они не маневрируют практически, как и ракеты панциря, дешёвое сбивается дешёвым.)
Нарушена нейтральность в пользу официальной российской точки зрения:
Фраза "вторгавшиеся на территорию полуострова со стороны Украины" пресуппозирует, что полуостров частью Украины не является и на него можно вторгнутся, да ещё и с территории Украины. А про то, что комплекс был замечен на территории, "контролируемой повстанцами" в источнике не сказано. Это вольная интерпретация. Википедия - вторичный источник информации.
thread_title:  Боевое применение 

message: Калибр ракеты ЗУР 57Э6:  170/90
Сайт:http://www.arms-expo.ru/049051049049124057056050.html
Автор сообщения: Yura 78.106.194.32 19:15, 27 июня 2011 (UTC)
replies: text: Пока оставил запрос на источник, потом поменяем, если источников не будет. С уважением, Smell U Later 19:36, 19 августа 2011 (UTC)
thread_title:  Перенесено с [[ВП:СО]] 

message: Известно о портфеле заказов на Панцирь-С1 объёмом $2,5 миллиарда[12]. Исходя из стоимости каждого ЗРПК, это означает общий заказ более 175 единиц.
кто писал такую чушь?неэнциклопедично,смешно,источника нет,хватит реализовывать себя в вики--178.140.187.61 05:58, 15 октября 2011 (UTC)
thread_title:  цена 

message: см и дм диапазона,мм нет--178.140.187.61 09:54, 18 октября 2011 (UTC)
*Можно добавить, что РЛС имеет огромную слепую зону выше 60 градусов, что печально скажется при атаке ПРР--5.228.28.153 05:27, 21 марта 2013 (UTC)
** Клевещете? Разглашаете? Преувеличиваете? Разводите на спор с последующим разглашением сведенией другими участниками? --Sergei Frolov 06:06, 21 марта 2013 (UTC)
*Неконструктивная критика--5.228.28.153 07:28, 5 апреля 2013 (UTC)
*Дополнительное замечание- обзорному радару мешают автоматы и пусковые, они создают большие слепые зоны, как и сама машина, это опасно от низколетящих целей, а так же комплекс может атаковать цели только в узком секторе, односторонняя атака, комплекс не всеракурсный.--5.228.28.153 13:05, 16 апреля 2013 (UTC)
** Докажите --Sergei Frolov 13:56, 16 апреля 2013 (UTC)
*господа анонимы) идите в бан пажалста.. есть в нете но под охраной АП (а что это?) полные данные по которым углЫ зрения радара панциря от 70 до 85 град в секторе по высоте и с учётом наклона радаром сектора от-4 до +89 (это для БМ) есть углы и для обзорника, даже есть схемы как этот блин так широко видит. изучайте-с. Rqasd 11:28, 17 ноября 2013 (UTC)
*Число одновременно
обстреливаемых целей
в секторе ±45° - 4. сайт КБП--77.37.171.129 14:25, 22 декабря 2013 (UTC)
thread_title:  рлс 

message: Защищено от анонимов с 28 марта 2011‎ - ребята, может тогда статью сразу удалите? 
 а что так трудно зарегаться?--Rqasd 13:13, 18 декабря 2013 (UTC)
thread_title:  Защита 

message: http://www.military-informant.com/index.php/army/3480-1.html источник, МОЖНО применить?
есть и другие но рваные обрывки данных в них. 
текст (копивный) 
Данная РЛС может входить в состав российский самоходный зенитный ракетно-пушечный комплекс (ЗРПК) наземного базирования Панцирь-С1. Уникальность данной РЛС заключается в способности обнаружения низколетящих целей на высоте от 5 метров над землей, на дальности в 130 при эффективной поверхности рассеянивания (ЭПР) цели в 1 м/кв и коло 70 при 0,1 м/кв. таким образом, ЗРК в составе с данной мобильной РЛС сможет сбивать цели типа стелс, крылатые ракеты и управляемые боеприпасы еще на подходе в 70 км зону.
Время развертывания комплекса составляет около 5 минут, при этом время включения всего лишь 1 минута, что позволяет увеличить скрытность действия комплекса.
только надо подправить что 130 это км и от 5м поставить так чтобы небыло впечатления что она видит на высоте 5м при дальности 100км (такие бывают НО(!) они совсем другие). Rqasd 11:37, 17 ноября 2013 (UTC)
* Стелс ракеты не видны на радарах, т.к. они гораздо меньше чем 0,1м, - это стандартная ЭПР алюминиевой ракеты. Сбивать панцирь за 70 км не может, по данным КБП ракета имеет среднюю скорость на дистанции 700 м/с, сбивать по параметру он не сможет на 18 км. Нет необходимости указывать очевидные вещи, радар и не может видеть с огибанием местности. Тем более панцирь имеет ракеты с управлением, а не самонаведением. --77.37.171.129 11:25, 18 декабря 2013 (UTC)
Уважаемый! специально для вас ещё раз, вы никто. источник всё. вероятсность сбить томогавк есьь  даже для с-125 первого года выпуска, она 0,1 на печора 2м уже  до 0,99 вероятность и при том 2 и в разных местах. вобще любая система видеть малоразмерные цели, на то есть причина, чем ближе цель, тем она крупнее, кто в школе учился, помнит, сигнал убывает в кубе, = ракетас километра светиться ярче чем стратегический бомбовоз со ста км. аж засветку даёт (шутка)
--Rqasd 13:16, 18 декабря 2013 (UTC)
и кстаи ваше поняте *параметр* далеко от реальности Rqasd 13:18, 18 декабря 2013 (UTC)
* Вы где всё это вычитали? У зенитных ракет В-600 (C-125) и В-601 (C-125М) минимальная высота подрыва составляет 100 метров, с вытекающими отсюда возможностями по поражению низковысотных КР. И «Томагавки» они сбивали разве что у Калашникова с Савицким. WindWarrior 13:51, 18 декабря 2013 (UTC)
* формально.. могли и в ручную=), реально могли по наведению, не факт что это было сделанно в серийном варианте, факт что пробовалось на полигонах (полюбому) но это лучше чем вовсе без источника чего то утверждать.
а где вы нашли что 100м? в статье нет. я туда писал раза 3 печора-2м. так нет же сносят чуть ли не до уровня (имя модификации) а это *модификацию* уже в 5 стран более 250 штук ушло Rqasd 16:32, 18 декабря 2013 (UTC)
* Документы на сайте historykpvo вам в помощь. Собственно, цифра в 100 метров высоты тоже является сильным упрощением: аванпроект С-125 (1956 г.) предусматривал 3000 метров, у С-125 обр. 1959 г. 200-300 метров, на очень поздних С-125М1, Волне-Н и Печоре-2 она была снижена до 20 м (на встречных курсах, без РЭБ-противодействия). Невручную в случае С-125 поражать цели невозможно, так как команда на подрыв БЧ ракеты вводится оператором за определённое расстояние до цели (какое-зависит от установки взрывателя). Ну и ЗРК под общим названием «Печора-2»-радикальная, но переделка имеющихся у заказчиков С-125М, новых их никогда не делали. WindWarrior 16:54, 19 декабря 2013 (UTC)
ну я читал 2м и от сайта разработчика, читал и 2т, тоже от разработчика ()тетраэдер, как помню(), помниться в 2м я непросто так написал что может поражать КР.... насчёт РЭБ.. там обзорная уже не семейства П а из следубщих и их делали и именно новые, корея египет, вот про сирийские ничего ясного, но в милитари бэланс они в сирии есть.
ну а насчёт ручного управления, на последних крупных учениях содружества наши с с300 стреляли, а таджики с с-125 показали такую штуку-ракета недогнав цель ушла вверх, далее по параболе вновь догнала и поразила--Rqasd 13:12, 23 декабря 2013 (UTC)
# Ракета В-601 управляется по радиолучу во всех возможных режимах наведения, даже в ручном с использованием визира 9Ш38-1. На малых высотах начинаются большие проблемы со стабильностью радиосигнала, откуда и взялось ограничение, постепенно смягчавшееся по мере совершенствования аппаратуры. 
# При модернизации СНР-125М-1 до СНР-125М-2 в варианте от «Оборонительных систем» («Печора-2М») менялась база и часть устаревшего аналогового оборудования, антенный и передающий посты остались неизменными (иначе ценник такой модернизации был бы совсем другим). Придаваемая дивизиону П-18 модернизировалась, но не менялась на «Небо». 
# По поводу «Печоры-2М» в Сирии Милитари Баланс повторяет слухи с российской стороны (от ЦАСТ и других). WindWarrior 18:13, 28 декабря 2013 (UTC)
*Оборонительных систем - ну так то да, НО до каккого уровня модернезировалась? для 2Т модернизация Обзорной РЛС это вагон размером с сам радар, для 2М это повторюсь Каста, а в частности придаваемая, гм.. я видел не то п15 не то п18 но весьма чудного вида и коментарий что специальный как НВО . и вообще толку обсуждать КР если они заявлены производителем. Rqasd 16:31, 10 января 2014 (UTC)
вернёмся к нашим томогавкам. сбить их применяя оптику или тепловизор и ещё там чего можно хоть чем. дело в эффективности.
thread_title:  ОБзорная РЛС 1РЛ123 

message: Средняя скорость на расстоянии 18 км- 700 м/с, конечная скорость естественно дозвуковая, траектория баллистическая--77.37.171.129 11:17, 18 декабря 2013 (UTC)
* уважаемый! вы никто. если источник сказал высокая дозвуковая на всей траектории полёта значит  так и есть--Rqasd 13:12, 18 декабря 2013 (UTC)
* ха) траектория баллестическая, так она и у ТААД такая,и у с-400 и у всех практически.  а вы думали все как пзрк или птрк по спирали навинчивают? отнюдь. иначе не хватит пороха лететь на 260 км--Rqasd 16:39, 10 января 2014 (UTC)
скорость числа маха она ж скорость звука на разных высотах от 320 до 350 максимальная скорость ж самолётов на малых высотах обычно в в 2 раза ниже максимальной а вот ракеты как написано хД. авиация вообще на сверхзвуке ниже ким так 3 просто несможет летать если только из принципа чтобы умотать ресурс моров и планера на 10 лет за месяц разбить о сопки штук 50 и вообще выше 1100 км/ч что около сверхзвука и тока как максимум но не как крейсерская. короче собъют....
thread_title:  Ракета