Обсуждение:Хаширов, Килар

message: Согласно АИ — по национальности кабардинец    . --Zzem (обс.) 09:51, 8 июля 2017 (UTC) 
replies: text: Честно говоря, не особо понимаю все эти споры вокруг национальной принадлежности Хаширова. Если кому интересно, то в задворках КБГУ (почему-то такой исторический и значимый памятник, скрыли в дебри от глаз людей подальше) стоит памятник времён Николая I, посвящённый первому документально известному покорителю Эльбруса. И на нём высечено, что из всей группы перво-покорителей Эльбруса, вершину горы достиг только кабардинец Хаширов. В подтверждение своих слов загружу фото памятника, которую сделал несколько лет назад и добавлю его в статью. Фото не очень качественное, но других к сожалению не сохранилось, а сделать новые уже нет возможности. Короче говоря, как по мне это наиболее значимый и достоверный источник по данному вопросу, который почему-то даже в источниках в сети невозможно найти. Кто и почему скрывает этот памятник в зарослях, более интересный вопрос в данном случае. Стоял бы в открытом месте, люди видели бы его и всех этих споров и недопониманий просто не было бы. Chereck (обс.) 11:30, 7 октября 2017 (UTC)
thread_title:  Национальная принадлежность 

message: Ну да конечно кабардинец)))
Горцев ищем в поле,степных кочевников в горах, водолазов в пустыне, а снайперов среди слепых.
Не логично получается. Искать проводника там где его нет, т.е. в Вольном ауле. 
Относительно того, что мол написано кабардинец, можно лишь добавить, что тогда не особо разбирались в национальности, все были кабардинцами и татарами, с точки зрения русских солдат, казаков и их начальников. Таким образом в России и сейчас живут одни только русские, с точки зрения западных стран, т.к. о других нациях они ничего не знают. 
* Можно всякое придумать и ко всякому придраться, если этого очень хочется. И он просто был одним ИЗ проводникОВ экспедиции и единственным кто сумел добраться до вершины. На счёт национальности, изучите хотя бы труды тех лет. Уже тогда исследователи различали народы Кавказа по их языкам. А уж тем более могли отличить кабардинца от тюркоговорящих или как вы говорите татаров. И при подъёме на гору описывается, встреча с одним из горских татарских обществ - урусбиевцами. И при этом Килара продолжали называть кабардинцем и говорить, что он из селения на реке Нальчик. Не логичными получаются ваши нескончаемые придирки. И да, в западных странах и где либо ещё, люди которые изучают конкретный вопрос, знают с какими народами они там будут иметь место. Людям которым это не интересно, не лезут в другие места, чтобы там что либо изучать.
thread_title:  Ну да конечно кабардинец))) 

message: Киляр Хачиров так-же известный в Карачае как Хыйса был первым кто покорил Эльбрус в составе экспедиции генерала Эмануэля с членами академии наук Ленцом, Купфером, Менетриером, Мейером и Бернардацци.
По национальности он был карачаевцем, что подтверждается в книге изданным Русским Географическим обществом в 1883 году, а именно «Живописная Россия» под редакцией П.П.Семенова Тяньшанского том 9, очерк 2, стр 33, 34, 142.»
* Если он карачаевец, то почему в Карачае его называют Хыйса, а не Килар? А там ещё и фамилия у него другая насколько я знаю, а не Хаширов. Указанный вами труд издан в 1883 году и информацию о том, что Килар был карачаевцем был записан со слов карачаевцев из аула Учкулан, спустя полвека после восхождения. А в это время в Нальчике и в Пятигорске уже стояли памятные монументы, на которых было высечено, что Килар был кабардинцем. И в экспедиционном журнале 1829 года отмечалось, что он кабардинец из аула на реке Нальчик. И в дополнение ко всему, на Эльбрус поднимались не со стороны Кубани, чтобы они прошли, через аул Учкулан. И если уж и верить приведённому вами источнику, то карачаевцы являются выходцами из Крыма.
thread_title:  Киляр Хачиров - карачаеевец 

message: Килар Хачиров карачаевец Ирия (обс.) 20:35, 16 февраля 2020 (UTC)
thread_title:  Килар Хачиров 

message: . Ирия (обс.) 20:35, 16 февраля 2020 (UTC)
thread_title:  Килар Хачиров карачаевец