Обсуждение:LAV-25

message: В морской пехоте США ЛАВ-25 вооружёны лёгкие бронеразведывательные батальоны (ЛАР — ). Делает ли этот факт данную машину БРМ? На чём основано зачисление её в БМП? --Kwasura 17:20, 29 октября 2011 (UTC)
replies: text: LAV-25 Официально и есть БРМ - машина раведки. Но это и лёгкая колёсная аэромобильная БМП, мои обоснования - http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/armour-usa/a_lav25.htm. Есть похожие аналоги причисляемые к колёсным БМП, например китайский тип 92 и французкий VAB-VCI. TReX92 05:52, 6 ноября 2011 (UTC)
replies: text: : LAV официально является LAV — Light Armored Vehicle. Это название ничего не говорит о назначении, хотя сама машина используется в бронеразведывательных подразделениях морской пехоты США как БРМ, и по умолчанию могла бы и считаться таковой, если бы не было причисления машины в категорию бронетранспортёров на некоторых электронных страницах, авторитетность которых тоже под сомнением. Для зачесления LAV-25 в БМП тоже нужно нечто более авторитетное, чем Оtvaga2004.narod.ru . Думаю, лишь издания МО США или МО РФ могут тут считаться авторитетными источниками. Как именно эта машина там называется? --Kwasura 12:43, 6 ноября 2011 (UTC)

text: Какие издания МО США и РФ? Вы о чём, и зачем это? Официально это машина разведки, она была разработанна в этих целях для КМП США на базе LAV II, это данные от производителя - GDLS Canada. К колёсным БМП её относят по ряду показателей и возможностей, как предположительным, так и выполняемым, т.к. она используется далеко не только в целях разведки. TReX92 09:23, 8 ноября 2011 (UTC)
replies: text: : Какие именно авторитетные источники относят эту машину к БМП? То, что это БРМ и так всем ясно. --Kwasura 21:58, 8 ноября 2011 (UTC)

text: Ну если понятно было что это БРМ, то за чем было задавать вопрос - "БРМ или БМП?", "Делает ли этот факт данную машину БРМ?", и говорить "по умолчанию могла бы и считаться таковой"? Я не понимаю, какой для вас источник авторитетный? К колёсным БМП её относят некоторые специалисты, официально в КМП США, в изданиях МО США, по данным GDLS она и есть БРМ. Если нужны ещё какие-нибудь ссылки где она упоминается как БМП, то http://discovermilitary.com/military-vehicles/light-vehicles/lav-25/ и http://www.tacopshq.com/HQ/text/meu.html TReX92 08:00, 9 ноября 2011 (UTC)
replies: text: : Блоги и страницы воргеймеров, в этом вопросе, не могут быть авторитетными источниками. Там каждый может написать что сам хочет. «Некоторые специалисты» тоже не могут оспорить МО США. А вопрос я задал потому, что в статье о БРМ был проставлен шаблон БМП. Танк не может быть одновременно САУ, это или, одно или другое. --Kwasura 11:10, 10 ноября 2011 (UTC)

text: Кажется вы чего-то не понимаете. Танк не всегда может быть только танком, например Strv 103. Также БРМ, может быть одновременно БРМ, БТР и Бронеавтомобилем. Мне не понятно зачем в данном случае оспаривать МО США. Суть была в том, что БРМ LAV-25 можно также отнести и к колёсным БМП. Главная проблема в том что чёткой формулеровки БМП - нет. Раньше к БМП причислялись все гусеничные машины вооружёные пушками. Но сейчас многое изменилось. Например БТР-90 по своим характеристикам, вооружению, бронированию и выполняемым задачам на уровне БМП, но он колёсный и первые три буквы в названии. Другой пример французкая колёсная VBCI, по своим характеристикам и возможностям она далека от новейших гусеничных БМП и сопоставима со многими новейшими БТР, но само название говорит что это БМП, да и создавалась она как БМП. TReX92 15:26, 10 ноября 2011 (UTC)
replies: text: : При всём уважении, но кажется это Вы чего-то не понимаете. Stridsvagn 103 — танк, так как Stridsvagn по-шведски — танк. САУ по-шведски — Stormartillerivagn, Infanterikanonvagn или Pansarvärnskanonvagn, зависимости от назначения. БМП по-шведски — Stridsfordon. Вот и всё. МО Швеции так решило. Если нет точной формулировки БТР — БМП — БРМ, так и незачем создавать спорные шаблоны и ставить их в статьи. --Kwasura 16:38, 10 ноября 2011 (UTC)

text: Давайте не будем идиотами, МО Щвеции решило его всего лишь так назвать. И не ужели если на клетке с тигром написать овеца, то вы поверите что в клетке действительно овца?  Я не создавал спорные шаблоны, я только навёл обратную связь шаблона со статьёй. Я не спорю что LAV-25 БРМ, и я знаю что причисление к колёсным БМП спорно, как и само существование их, но просто в начале был вопрос можно ли его отнести к БМП, и я ответил что да. TReX92 17:10, 10 ноября 2011 (UTC)
replies: text: : Вопрос о БМП или БРМ родился лишь из-за наличия шаблона, который сам по себе не нужен, так как неточен и спорен. Вопрос о причислении чего-то куда-то — это личное мнение, МО страны-разработчика, согласитесь, виднее. Раз оно назвало что-то танком, значит это танк. Клетка с клетке с тигром и надписью «овца» — вообще не по существу. Раз так, A7V, Mark I и Saint Chamond — вообще не танки, а Бог знает что. Давайте на этом и остановимся. МО США решило, что LAV-25 это «лёгкая бронорованная машина» — значит это лёгкая бронорованная машина. И всё, не надо ОРИСС’а, пусть МО сами решают в какие категории зачислять собственную боевую технику. --Kwasura 18:44, 10 ноября 2011 (UTC)

text: То что пускай даже само МО Швеции решило так назвать ни чего не значит. И многии специалисты в том числе и в самом МО с этим не согласны. Хорошо не нравится пример с клеткой, вот ещё пример американский танк M26 был назван МО США тяжолыйм, но это не cделала его тяжёлым, позже он стал средним, дак был ли он по существу тяжёлым?. Или ещё пример итальянский B1 Centauro, он и бронеавтомобиль, БРМ, истребитель танков, колёсный танк, БМТВ или по вашему что то одно? Про A7V, Mark I и Saint Chamond скажу вам так, не коректно вообще сравнивать танки первого покаления с ОБТ. Да и ещё LAV-25 был разработан и прошол конкурс как БРМ прежде чем стать собственостью МО США, и то что он БРМ я и не спорю. TReX92 19:59, 10 ноября 2011 (UTC)
МО виднее чем является B1 Centauro. И это много что значит. Я не собираюсь тут обсуждать всю БТТ, но мою позицию против помещения шаблона БМП в статью, думаю, я обосновал. --Kwasura 20:27, 10 ноября 2011 (UTC)
thread_title:  БРМ или БМП? 

message: Вот здесь лента опубликовала видео уничтоженения Лавы йеменцами, после ДТП с грузинским броневиком. Обе машины - Саудовские. А.D. (обс) 04:58, 26 августа 2016 (UTC)
thread_title:  Боевое применение