Обсуждение:Компактная люминесцентная лампа

message: "Компактные люминесцентные лампы несовместимы с диммерами обычных типов (включаемых последовательно с лампой). Диммеры для таких ламп существуют, но требуют особого подключения с прокладкой дополнительных проводов."
Каталог Philips (у меня 2005 года) заявляет, например, что "Лампы данного типа не предназначены для использования с электронными переключателями, регуляторами или фотоэлементами", или "Нельзя применять в системах со светорегуляторами, электронными выключателями или фотоэлементами"...   От сюда следует, что не димеры, а именно лампы выпускаются для использования с диммерами и прочими регуляторами освещения. Это видно, даже, если зайти по ссылке http://www.consumer.philips.com/c/light-bulb/36961/cat/ru/# на сайт этого производителя, то из 32 ламп спиралевидной формы только 2 расчитаны для регулировки.
 ВячеславМ 08:41, 23 марта 2010 (UTC)ВячеславМ

message: "Заявляемые производителями сроки службы, измеряемые до десяти тысяч часов не соответствуют действительности в прерывистом цикле эксплуатации (вкл.-выкл.)."
=== КЛЛ с выключателями с подсветкой ===
"Использование широко распространённых выключателей с подсветкой приводит к периодическому, раз в несколько секунд, кратковременному зажиганию ламп"
replies: text: Я опытным путём выяснил, что поведение КЛЛ с выключателями с подсветкой зависит от производителя КЛЛ. Я использовал КЛЛ производства Navigator, ERA и Camelion. Все они ведут себя по-разному с выключателями с подсветкой. ERA F-SP-23-842-E27 делает вспышку раз в несколько секунд, как и описано выше. Camelion зажигаются чаще раза в 4, но гораздо слабее, чем ERA. Navigator при выключении света вообще не зажигаются. КЛЛ Navigator в этом смысле однозначно лучше, чем ERA и Camelion, но имеют один недостаток: в магазинах обычно присутствуют КЛЛ Navigator только с цветовой температурой 2700 K.--Sergius EU 16:38, 24 октября 2010 (UTC)
replies: text: :Это именно так. Все зависит от модели и производителя. Одни лампы мигают тускло, на часто-часто, как стробоскоп. А другие - реже, но ярче, некоторые - даже в полную яркость. Дорогие и качественные, особенно с плавным стартом и "разгоранием" - обычно не мигают. 195.26.31.50 22:23, 24 января 2020 (UTC)
=== КЛЛ с выключателями, размыкающими ноль, а не фазу ===
забавно. Но у меня обычный выключатель, и лампа моргает слегка.93.90.239.181 17:13, 10 марта 2010 (UTC)

text: Лампа тут не виновата. Ваш выключатель размыкает ноль, а не фазу, как должно быть правильно разведено в квартире, поэтому аналогично, через лампу текут малые токи, заставляющие лампу вспыхивать, особенно после выключения. 94.232.14.40 21:16, 12 апреля 2010 (UTC)
replies: text: : Не факт. Причина в так называемых "токах утечки", обуславливаемых многими факторами. Фазировка здесь ни при чём. При прохождении тока через лампу заряжается конденсатор, при достижении напряжения порога открывания динистора он разряжается и лампа вспыхивает.(Andrey.275g 12:26, 29 августа 2011 (UTC))
Кому не хватает ссылок на источники? Источники - личный опыт многих, кто эксплуатирует данные лампы. --OTIS 09:24, 25 декабря 2009 (UTC)

text: По правилам Википедии ссылки должны быть. Личный опыт - это не АИ. StAlKeR 15:13, 25 декабря 2009 (UTC)
replies: text: : Личный опыт БОЛЬШИНСТВА - это не АИ? Мда, тогда ставьте под каждым словом ссылку на АИ. Более того, выше в статье указаны и причины их частого и преждевременного выхода из строя - и ничего, там АИ что-то никому не понадобились.--212.111.203.178 10:22, 15 января 2010 (UTC)
replies: text: ::Должна быть возможность проверить информацию не на основе чьего-то опыта; а в хороших статьях АИ ставятся чуть ли не к каждому слову. А касательно причин выхода из строя - в разделе "Ссылки" есть линки на статьи с доказательствами этого. StAlKeR 14:40, 15 января 2010 (UTC)
При размыкании нуля лампа начинает мерцать при прикосновении к колбе. Вкрутите КЛЛ в выключенную настольную лампу и вставьте ее вилку в розетку так, чтобы кнопка разрывала ноль, а затем дотроньтесь в темноте до колбы. Вы увидите мерцание. Никаких самопроизвольных вспышек в настольных лампах я не замечал. Но если переделать проводку в корпусе лампы так, как обычно делается в квартирах - разрыв в питающем проводе и длинный провод к кнопке от разрыва, то мигание некоторых моделей ламп (обычно дешевых без плавного старта) будет. Длинный провод станет своеобразным конденсатором, пропускающим переменный ток в достаточном для вспышек количестве. И чем длиннее провод, тем сильнее утечка. 195.26.31.50 22:19, 24 января 2020 (UTC)
"Это приводит не только к неправильной цветопередаче, но и к повышенной усталости глаз."
Откуда инфа про усталость?

text: Я думаю очевидно. Неравномерная амплитуда света по всему спектру, а именно, большие пики яркости нескольких полос излучения напрягают глаз намного больше, нежели свет непрерывного спектра небольшой амплитуды. Крайний случай - монохромное лазерное излучение. 94.232.14.40 21:16, 12 апреля 2010 (UTC)
replies: text: :Ага. А ДНат на автострадах с монохромным излучением - заговор против автомобилистов с целью уничтожения их зрения, да? Если вам очевидно то, что 99% специалистов не очевидно, то вы либо гений, либо... Ну вы поняли :) Chabrez 12:56, 13 апреля 2010 (UTC)
replies: text: ::Сравнивать лазер с ДНАТ некорректно. К тому же от натриевого света глаза устают ещё как. Потому такие лампы не рекомендуют в жилые и рабочие помещения для "точной" деятельности. Для автострад самое оно, ведь водителю нужно разглядеть только контуры объектов. В статье нужно дописать, что усталость глаз происходит вследствие неправильной цветопередачи. 93.180.60.253 21:10, 13 апреля 2010 (UTC)
replies: text: :::И какими же научными исследованиями НЕбританских ученых это подтверждается? Или опять ИМХО? Chabrez 05:25, 14 апреля 2010 (UTC) 
В статье разделе "Производители (бренды)" две нижеследующие ссылки ведут на почтовую компанию и музыкальную группу, а не на страницы с доп. информацией об этих производителях.
# EMS
# ERA
188.128.6.250 11:21, 2 февраля 2010 (UTC)Лена

text: Правьте смело! StAlKeR 16:42, 3 февраля 2010 (UTC)
replies: text: : В брендах кроме коммерческой рекламы, ничего образовательного невозможно найти. Да, и Фавор с Оптимой не являются брендами вообще, это прайват лейблы Максимы низкокачественной китайской продукции, берущей своё начало у ACME. Поэтому, целесообразно переработать капитально секцию про бренды. 90.191.190.76 09:01, 31 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Недостатки 

message: "Использование широко распространённых выключателей с подсветкой приводит к периодическому, раз в несколько секунд, кратковременному зажиганию ламп"
replies: text: Я опытным путём выяснил, что поведение КЛЛ с выключателями с подсветкой зависит от производителя КЛЛ. Я использовал КЛЛ производства Navigator, ERA и Camelion. Все они ведут себя по-разному с выключателями с подсветкой. ERA F-SP-23-842-E27 делает вспышку раз в несколько секунд, как и описано выше. Camelion зажигаются чаще раза в 4, но гораздо слабее, чем ERA. Navigator при выключении света вообще не зажигаются. КЛЛ Navigator в этом смысле однозначно лучше, чем ERA и Camelion, но имеют один недостаток: в магазинах обычно присутствуют КЛЛ Navigator только с цветовой температурой 2700 K.--Sergius EU 16:38, 24 октября 2010 (UTC)
replies: text: :Это именно так. Все зависит от модели и производителя. Одни лампы мигают тускло, на часто-часто, как стробоскоп. А другие - реже, но ярче, некоторые - даже в полную яркость. Дорогие и качественные, особенно с плавным стартом и "разгоранием" - обычно не мигают. 195.26.31.50 22:23, 24 января 2020 (UTC)
thread_title:  КЛЛ с выключателями с подсветкой 

message: забавно. Но у меня обычный выключатель, и лампа моргает слегка.93.90.239.181 17:13, 10 марта 2010 (UTC)
replies: text: Лампа тут не виновата. Ваш выключатель размыкает ноль, а не фазу, как должно быть правильно разведено в квартире, поэтому аналогично, через лампу текут малые токи, заставляющие лампу вспыхивать, особенно после выключения. 94.232.14.40 21:16, 12 апреля 2010 (UTC)
replies: text: : Не факт. Причина в так называемых "токах утечки", обуславливаемых многими факторами. Фазировка здесь ни при чём. При прохождении тока через лампу заряжается конденсатор, при достижении напряжения порога открывания динистора он разряжается и лампа вспыхивает.(Andrey.275g 12:26, 29 августа 2011 (UTC))
Кому не хватает ссылок на источники? Источники - личный опыт многих, кто эксплуатирует данные лампы. --OTIS 09:24, 25 декабря 2009 (UTC)

text: По правилам Википедии ссылки должны быть. Личный опыт - это не АИ. StAlKeR 15:13, 25 декабря 2009 (UTC)
replies: text: : Личный опыт БОЛЬШИНСТВА - это не АИ? Мда, тогда ставьте под каждым словом ссылку на АИ. Более того, выше в статье указаны и причины их частого и преждевременного выхода из строя - и ничего, там АИ что-то никому не понадобились.--212.111.203.178 10:22, 15 января 2010 (UTC)
replies: text: ::Должна быть возможность проверить информацию не на основе чьего-то опыта; а в хороших статьях АИ ставятся чуть ли не к каждому слову. А касательно причин выхода из строя - в разделе "Ссылки" есть линки на статьи с доказательствами этого. StAlKeR 14:40, 15 января 2010 (UTC)
При размыкании нуля лампа начинает мерцать при прикосновении к колбе. Вкрутите КЛЛ в выключенную настольную лампу и вставьте ее вилку в розетку так, чтобы кнопка разрывала ноль, а затем дотроньтесь в темноте до колбы. Вы увидите мерцание. Никаких самопроизвольных вспышек в настольных лампах я не замечал. Но если переделать проводку в корпусе лампы так, как обычно делается в квартирах - разрыв в питающем проводе и длинный провод к кнопке от разрыва, то мигание некоторых моделей ламп (обычно дешевых без плавного старта) будет. Длинный провод станет своеобразным конденсатором, пропускающим переменный ток в достаточном для вспышек количестве. И чем длиннее провод, тем сильнее утечка. 195.26.31.50 22:19, 24 января 2020 (UTC)
"Это приводит не только к неправильной цветопередаче, но и к повышенной усталости глаз."
Откуда инфа про усталость?

text: Я думаю очевидно. Неравномерная амплитуда света по всему спектру, а именно, большие пики яркости нескольких полос излучения напрягают глаз намного больше, нежели свет непрерывного спектра небольшой амплитуды. Крайний случай - монохромное лазерное излучение. 94.232.14.40 21:16, 12 апреля 2010 (UTC)
replies: text: :Ага. А ДНат на автострадах с монохромным излучением - заговор против автомобилистов с целью уничтожения их зрения, да? Если вам очевидно то, что 99% специалистов не очевидно, то вы либо гений, либо... Ну вы поняли :) Chabrez 12:56, 13 апреля 2010 (UTC)
replies: text: ::Сравнивать лазер с ДНАТ некорректно. К тому же от натриевого света глаза устают ещё как. Потому такие лампы не рекомендуют в жилые и рабочие помещения для "точной" деятельности. Для автострад самое оно, ведь водителю нужно разглядеть только контуры объектов. В статье нужно дописать, что усталость глаз происходит вследствие неправильной цветопередачи. 93.180.60.253 21:10, 13 апреля 2010 (UTC)
replies: text: :::И какими же научными исследованиями НЕбританских ученых это подтверждается? Или опять ИМХО? Chabrez 05:25, 14 апреля 2010 (UTC) 
В статье разделе "Производители (бренды)" две нижеследующие ссылки ведут на почтовую компанию и музыкальную группу, а не на страницы с доп. информацией об этих производителях.
# EMS
# ERA
188.128.6.250 11:21, 2 февраля 2010 (UTC)Лена

text: Правьте смело! StAlKeR 16:42, 3 февраля 2010 (UTC)
replies: text: : В брендах кроме коммерческой рекламы, ничего образовательного невозможно найти. Да, и Фавор с Оптимой не являются брендами вообще, это прайват лейблы Максимы низкокачественной китайской продукции, берущей своё начало у ACME. Поэтому, целесообразно переработать капитально секцию про бренды. 90.191.190.76 09:01, 31 марта 2010 (UTC)
thread_title:  КЛЛ с выключателями, размыкающими ноль, а не фазу 

message: to: Участник:Raoul NK.
Если малая тепловая эмиссия - спорное достоинство, давайте поспорим :) С чем вы не согласны - с тем, что у КЛЛ низкая тепловая эмиссия, или с тем, что низкая тепловая эмиссия - это достоинство? С интересом жду вашего ответа Chabrez 05:59, 10 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Достоинства 

message: «Часто компактные люминесцентные лампы называют энергосберегающими лампами, что не совсем точно, поскольку существуют энергосберегающие лампы и на других физических принципах, например светодиодные или люминесцентные лампы линейного типа с пониженным содержанием ртути и меньшим диаметром трубки»
Некорректная формулировка: не является неточностью называть лампу энергосберегающей, если есть другие типы энергосберегающих ламп.
Всё равно что назвать неточностью употребление фразы белый хлеб, поскольку бывает и чёрный. 95.25.213.200 08:04, 29 августа 2010 (UTC)
 == Насчёт коэффициента мощности ==
Электронные ПРА тем и отличаются от индуктивных, что cos φ даже у безвестных китайских заводиков минимум 0.9. У качественных до 0.98 (проверял сам).(Andrey.275g 13:07, 28 августа 2011 (UTC))
replies: text: Нет, это справедливо только для дорогих брендовых ламп т.к. в них стоит корректор коэффициента мощности. Для подавляющего большинства продаваемых ламп, имеющих на входе только выпрямитель и сглаживающий кондёр cos φ ≈ 0,5  Fruktazi 18:27, 5 января 2016 (UTC)
thread_title:  Шапка статьи 

message: --Kaiyr 17:07, 21 сентября 2011 (UTC)
thread_title:  Во скок раз дореже и во скока раз больше эксплуатация чем от ообычной лампы? 

message: Здрасти. Вот у нас Phillips. Конечно дороже, но стоит купить. Работает уже больше 10 лет.
Hadysylmy (обс.) 21:49, 26 апреля 2021 (UTC)
thread_title:  Phillips