Обсуждение:Звинчук, Михаил Сергеевич

message: Рыбарь - это все-таки совместный проект, где Звинчук играет одну из лидирующих ролей, а не псевдоним Звинчука. Предлагаю все-таки развести эти сущности. — Rounvelis (обс.) 08:07, 12 января 2023 (UTC)
* Звинчук практически не известен под своей фамилией, а только под псевдонимом и только в связи своим каналом. В указе Путина он также включен в рабочую группу при Президенте РФ как владелец канала Рыбарь. Этим также признается второстепенный вклад его сотрудников. Звинчук также пишет посты исключительно от первого лица, а не как от лица некой организации. Иногда ссылается на "команду Рыбаря", но таком же контексте как "команда Звинчука". Фактически все эксперты в мире типа ISW, которые считают Звинчука экспертом ссылаются на него через его Телеграм. Я не думаю, что Рыбарь без своего Телеграм-канала имеет самостоятельную значимость. Hisexpert69 (обс.) 00:13, 15 января 2023 (UTC)
thread_title: Развести Рыбаря и Звинчука

message: Статью переименовал, так как Рыбарь — это не псевдоним, а название канала. Siradan (обс.) 15:44, 28 февраля 2023 (UTC)
* Это именно его личный псевдоним по которому и назван канал, в статье по The Bell написано как он взялся из личной практики персонажа. Вроде это довольно понятно написано. Однако в тематике УКР не вижу смысла для споров, т.к. администрирование тут не работает. . Никто персонажа почти не знает по его подлинному имени, а только по псевдониму и через псевдоним на него ссылается все СМИ. Думаю и вам это понятно.   Hisexpert69 (обс.) 16:01, 28 февраля 2023 (UTC)
** В The Bell такого нет: "На созданном Звинчуком форуме Shadowdale.ru есть отдельная тема и для обсуждения книг Роберта Джордана — писателя, у которого создатели «Рыбаря» почерпнули название канала." Siradan (обс.) 16:09, 28 февраля 2023 (UTC)
*** Ну так об этом и речь. Я вставил просто конкретику из этой темы. Fisher у Джордана вполне конкретный песонаж и это персональный ник Звинчука много лет. Личный ник. Конечно у нас Википедия подразумевает добрые намерения, но вы крайне опытный редактор и определенно понимаете, что сделали замену названия на фамилию почти никому неизвестную и таким образом по факту просто статью уничтожили. Мне на даже не понятно зачем вы ее правите дальше и тратите время и что хотите этим доказать. После реиндексации Яндекс и Google снимут статью с выдачи. Это очевидно, т.к. деятель практически не пользуется реальной фамилией и никто по ней искать не будет. Hisexpert69 (обс.) 16:14, 28 февраля 2023 (UTC)
**** Пока что я не видел ни одного источника, в котором лично Звинчука называли Рыбарем. Везде, где фигурирует «Рыбарь» — речь конкретно о тг-канале, а не о его владельце. Siradan (обс.) 16:16, 28 февраля 2023 (UTC)
***** А вам не кажется, что не нужно стирать пояснения, чтобы потом включать "непонималку"? Вы же сами стерли. Fisher у Джордана личная, а не командная сущность. Это персона. Звинчук много лет ведет форум по фентези, где под этим ником и пишет. Я считаю, что на деле ваш вопрос фейк. . И давайте не будем делать из меня дурака. Hisexpert69 (обс.) 16:22, 28 февраля 2023 (UTC)
****** Вы занимаетесь откровенными оригинальными исследованиями, это недопустимо. Siradan (обс.) 16:32, 28 февраля 2023 (UTC)
******* Ну так и правьте. Вам кто-то мешает? Только потом у вас вдруг возникают вопрос откуда что. На самом деле делать вам нечего. Возможно вы действительно не понимаете что творите. После удаления Рыбарь из назнания статья будет иметь от силы 1-2 посетителя в день. На деле такого поисково запроса как Звинчук вообще почти нет. Вы пишите "в стол". Совершенно не собираюсь вам мешать в этом. На здоровье, времени вероятно много. Hisexpert69 (обс.) 16:35, 28 февраля 2023 (UTC)
******** Откровенно развлекает как в Русской Вике можно заниматься просто тупо в лоб ВП ДЕСТ и ничего тебе не будет))) Я вам пишу, что вы с огромной долей вероятности занимаетесь манипуляцией поисковой выдачи, а вы мне пишите, что этику. Да, что вы делаете и деструктивно и как раз потом неэтично. Я не говорю уже об том, что у нас называют людей так как их знает 99%. И я совершенно не удивлюсь сейчас и "администратору", который сделает вид, что не понимает, что вы делаете. Ахах. Да делайте что хотите.  Hisexpert69 (обс.) 16:40, 28 февраля 2023 (UTC)
******** Перенаправление осталось, более того, материала на отдельную статью по ОКЗ скорее всего хватит. Siradan (обс.) 17:14, 28 февраля 2023 (UTC)
thread_title:  Переименовано 

message: Какова значимость у персоны? Типа вп:жур? Просто почти вся статья о канале, и имхо, лучше бы переименовать, ибо здесь-то есть вп:окз, вроде как. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 17:29, 28 февраля 2023 (UTC)
* Мне кажется, по ВП:ЖУР значимость будет, потому что по ОКЗ, скорее всего, можно создать статью о канале, а сам Звинчук фигурирует в расследовании The Bell и в целом отсвечивает в СМИ, то есть пункты 2 и 4. Siradan (обс.) 17:52, 28 февраля 2023 (UTC)
** Я про то... Известно ли что-то о нём кроме его канала? Есть ли смысл дробить? Ибо сейчас это Выглядит именно как статья о канале + микроспраВка о его аВторе (которая часто есть В таких статьях). — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 17:59, 28 февраля 2023 (UTC)
*** Биографический раздел есть, причём АИ есть конкретно на личность Звинчука, то есть по МТ точно проходит, так что канал и его владелец — это всё таки разные предметы, которые стоит разделить. Siradan (обс.) 18:10, 28 февраля 2023 (UTC)
**** Имхо, хорошо подходит принцип из бритвы Оккама, не стоит множить сущности без необходимости. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 03:40, 1 марта 2023 (UTC)
* Мне кажется, надо сделать отдельную статью Рыбарь о канале, потому что сейчас, извините, в Гугле эта викистатья не находится. Викизавр (обс.) 12:57, 12 июня 2023 (UTC)
thread_title:  Значимость. 

message: "The Bell в июле 2022 года" -> The Bell в ноября 2022 года. Nurg (обс.) 05:48, 30 июня 2023 (UTC)
thread_title:  июле 2022 -> ноября 2022 

message: "2018 году на основании работы в Минобороны был внесён в украинскую базу «Миротворец» как «соучастник информационно-пропагандистских кампаний и манипуляций Минобороны РФ по оправданию российской агрессии против Украины, массовых убийств мирных жителей Сирии»." – какова значимость этой информации? Похоже на ВП:САМИЗДАТ 178.66.131.201 20:04, 3 сентября 2023 (UTC)
thread_title:  "Миротворец"