Обсуждение:Дорога на столбах

message: Есть ли у этой истории первичные авторитетные источники? А то звучит как растеражированная очередная "родина слонов". Есть куча перепечаток, но нигде не фигурирует откуда собственно это взято. К тому же не мешало бы уточнить конструкцию, насколько эта дорога на столбах была монорельсом. Например, можно прочитать, что "вагонетки были подвешены к балке, а лошади, тянувшие их, шли по земле." --RedAndr 15:07, 28 января 2009 (UTC)
replies: text: Офсайт ОАО "Московские монорельсовые автодороги"  нельзя считать авторитетным источником? Что тогда АИ? Конструкция, действительно, во многих источниках указывается разная. NickSt 18:48, 29 января 2009 (UTC)
replies: text: : Это не первичный АИ, а как минимум вторичный. Причём неизвестно откуда они взяли эту информацию. Свои источники они не цитируют. --RedAndr 19:13, 29 января 2009 (UTC)
replies: text: :: Да мне и самому интересно, есть ли более детальные (и более авторитетные) статьи на эту тему, чем использованные мной. NickSt 20:15, 29 января 2009 (UTC)
replies: text: ::: Нашёл в энциклопедии Брокгауза и Эфрона следующее упоминание об предмете статьи: "Но летопись К. дорог в России должна начинаться, собственно, с 1836 г., когда мещанин Эльманов, как бы в виде протеста против намерений ввести в России паровой двигатель, проектировал конно-рельсовую дорогу, не требующую ни устройства особого для нее полотна, ни выписки из-за границы разных материалов и дорогих машин. Система эта тогда была названа "Эльмановской дорожкой на столбах" и описана в "Журнале общеполезных сведений", ред. А. Башуцким (1836 г., № 10)." Таким образом, мы имеем авторитетный вторичный источник, который, к тому же, ссылается на первичный - Журнал общеполезных сведений. Кроме того, есть источники, которые называют изобретателя по имени Лев Эльманов, при этом из текста ясно, что "Эльмановская дорожка на столбах" представляет собой обычное железнодорожное полотно. Кем был сам Эльманов тоже непонятно, то ли мещанин, то ли механик, то ли изобретатель, то ли вообще крестьянин. Так то думаю статью надо соответственно подкорректировать. --RedAndr 20:20, 29 января 2009 (UTC)
replies: text: :::: Спасибо, внес правки согласно этому дополнению. NickSt 21:17, 29 января 2009 (UTC)
thread_title:  Источники? 

message: О каком Мячкове идёт речь? В Подмосковье несколько населённых пунктов с таким названием. Dinamik 17:01, 3 мая 2010 (UTC)
thread_title:  Мячково 

message: Во-первых, в статье меня несколько удивила фраза "инженер мещанского сословия". Следует заметить, что в описываемое время - т.е. в эпоху Александра или Николая Павловичей - инженер мог быть только дворянского сословия, т.к. детей мещан в закрытые военно-учебные заведения - а только они давали право своим выпускникам носить звание инженера - не принимали. Более того: в эту пору инженер означало "военный инженер" либо "инженер путей сообщения"; и в том, и в другом случае это офицер в чине не ниже подпоручика. Поэтому, коль скоро в ЭСБЕ чётко указано на принадлежность изобретателя к мещанскому сословию, есть смысл называть вещи своими именами - изобретатель монорельса, мещанин, был механиком (надо полагать, самоучкой, как и Кулибин, - но это уже из области домыслов).
Во-вторых: а что это за цитата из "Журн. мануфактур" без библиографической ссылки? Если нет точного указания на источник - это, уж извините, филькина грамота. Если цитируете по цитате, приведённой в другом источнике - на него и ссылайтесь (есть традиционная схема: "Цит. по: ..."), а то и так материал весьма смахивает на историю подьячего Крякутного с его фурвином.
А вообще-то очень бы хотелось отыскать дополнительную информацию по этому проекту. Уж очень интересно... Но мне, несмотря на массу просмотренной литературы XIX в., информации о ранних монорельсах попадалось немного, а об этом - и вовсе ничего не встречал. Может, кому-то повезёт в поисках?
E_Avdonin (обс) 19:32, 25 октября 2016 (UTC)
thread_title:  Не совсем удачные формулировки?