Обсуждение:Марийцы

message: * Отождествление меря с мари всё-таки ещё не является официальным, если не ошибаюся.
* Общемарийский флаг (убрал в комментарий) — в источнике изображения сказано, что это всего лишь непринятый проект флага Марий Эл.
* В статье о марийском языке говорится, что горномарийский всего лишь наречие, а не самостоятельный язык, хотя и имеющий собственную литературную форму.
* Групп марийцев указано сначало 3, затем 8.--Berillium 07:18, 11 июня 2009 (UTC)
Марийцы подразделяются на 4 основные группы:
* Горные марийцы
* Луговые марийцы
* Восточные марийцы
* Северо-западные марийцы
Остальные группы это под(под)группы, я расположил написанные группы по тому куда они входят, но почему не видны подгруппы как подгруппы. Например Кунгурские марийцы — это часть Уральских марийцев, которые входят в число Восточных.
    * Горные марийцы
          o Лесные марийцы, близкие к горным, в том числе
    * Луговые марийцы
    * Восточные марийцы
          o Прибельские марийцы
          o Уральские марийцы
                + Кунгурские, или сылвенские, марийцы
                + Верхнеуфимские, или красноуфимские, марийцы
    * Северо-западные марийцы
replies: text: Рисунок мешался.--Berillium 22:55, 26 июля 2009 (UTC)
Опровержение к монголоидному типу лица.
Полная чушь, что поставили фотографии Палантая и Кырли, как эталон марийцев: Истиные марийцы - это светлые волосы, голубые глаза, и квадратная челюсть.

text: Во-первых, подписываться надо, а во-вторых, если ты так говоришь, ты вообще не в теме. В-третьих, найди хотя бы один источник, который подтверждает твою точку зрения и сделай на него ссылку. Править текст со ссылкой на источник по своему усмотрению не допускается. Твоё "опровержение" - это чисто твоя точка зрения, не больше, и не тебе судить, как выглядят истинные марийцы. Марийцы - уральская раса +\-, и этим всё сказано. Azimbaj 20:12, 20 ноября 2010 (UTC)
thread_title:  Замечания 

message: Не в обиду для приверженцев православия. Полагаю, что первой религией, указанной в карточке все-таки должна быть Марийская традиционная религия, потому что она, как никак, является традиционной для марийцев, а мнения о том, что большинство марийцев якобы исповедуют православие - это не доказано и не подтверждено никакими источниками.--ПешСай 14:19, 20 июля 2010 (UTC)
replies: text: Раз аргументов против нет, то исправлю на странице. Прошу не изменять в дальнейшем без обсуждения.--ПешСай 01:15, 7 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Порядок следования религий в карточке 

message: Коллеги, по поводу абзаца:
Со стороны же православных церковных чинов приверженность марийцев к своей традиционной религии вызывала нетерпимость. В 1830 году по указанию министра внутренних дел, к которому поступило обращение Святейшего Синода, было взорвано место молений — Чумбылат курык. Православие ничего не выиграло от уничтожения Чумбылатова камня, потому что черемисы поклонялись не камню, а обитавшему тут божеству.С. К. Кузнецов. Поездка к древней черемисской святыне, известной со времён Олеария. Этнографическое обозрение. 1905, № 1, с. 129—157
Пример нетерпимости указан в данном же абзаце. Источник информации указан в конце абзаца. Роль митрополита Филарета в данном вопросе подробно описана в данном источнике (стр. 146—149). В источнике приведена ссылка на источник переписки митрополита Филарета со Святым синодом по данному вопросу.
Поэтому считаю лишним неоднократный запрос источника информации. Kalendar 20:05, 13 августа 2010 (UTC)
replies: text: Полностью согласен. И любые удаления данного текста без обсуждения нужно рассматривать как вандализм или лоббирование или как войну правок.--ПешСай 01:13, 7 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Религия 

message: * Какие-то технические проблемы с шаблоном: бесследно исчезает информация. Напишу на страницу обсуждения шаблона.  Yufereff 19:15, 11 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Шаблон:Народ 

message: !
thread_title:  Про готов ошибка, либо это фантазия, либо века не те 

message: Как мне видится, лучше писать Марийская традиционная религия, а не язычество, потому что первое - есть более конкретное понятие, чем второе. Имеено под таким названием зарегистрирована эта религиозная община. И к тому же, термин "язычество" не совсем правильно характеризует Марийскую традиционную религию, которая не является чисто языческой. Если у кого-то есть доводы за язычество, пожалуйста пишите здесь.--ПешСай 16:36, 23 апреля 2011 (UTC)
replies: text: Доводов нет. Но хочется узнать, что Вы имеете в виду под "не является чисто языческой"? YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 06:39, 31 декабря 2013 (UTC)
thread_title:  Опять по поводу религии 

message: Я убрал из ссылок соц. сеть Uralistica, поскольку это не марийский сайт, а общефинно-угорский с удмуртским уклоном и разместивший ссылку человек просто пиарит свой рессурс. MariUver - самый популярный независимый марийский рессурс в Инете.
thread_title:  Ссылки 

message: 1. Горные черемисы переселены на Запад от Москвы ~ Иваном IV, затем большая часть бежала в Литву
2. Черемисы проворны в беге и весьма опытные лучники
3. Наряд женщин - картина Венецианова. Весна. На пашне.
Resume: все это внести в статью и добавить источник. А. Пономарев 91.192.20.51 09:49, 29 июня 2011 (UTC)
* Если источник у вас в руках, почему бы вам не внести данные из него в статью самостоятельно? Пересказы обычно только путают дело. --Укко 10:01, 29 июня 2011 (UTC)
thread_title:  черемисы в описании Герберштеина 

message: Поменял фото Палантая на Шкетана — он больше похожь на марийца (у Палантая слишком монголоидная физиономия). --Cheremis1990 12:01, 3 января 2013 (UTC)
* у Палантая не монголоидная "физиономия", а типичная для марийцев уралоидная "физиономия".
thread_title:  Антропологический тип 

message: Что-то сомневаюсь, что это исконные марийские имена, больше половины из них явно тюркские, а Малика — вообще арабское. Raoul NK 11:45, 25 марта 2014 (UTC)
replies: text: В книге А. В. Суперанской "Словарь русских личных имён" приведёны более 7500 русских имён, причём лишь очень незначительная часть имеет русское происхождение, а подавляющее количество русских имён имеет иноязычное происхождение. Вероятно, и в случае с марийскими именами ситуация аналогичная и часть марийских имён могла заимствоваться у других народов. Kalendar 17:15, 25 марта 2014 (UTC)
replies: text: : Бесспорно, просто когда пишут о том, что «набирает популярность возврат к национальным (марийским) именам», а затем в качестве примера идут имена в большинстве своём тюркские, это выглядит странно. Raoul NK 08:31, 26 марта 2014 (UTC)
thread_title:  Имена 

message: Можно бы как-то тщательней подбирать марийские имена? "Алтынбикя", "Кысылвика", "Аймурза" - эти имена вы хотите противопоставить тюркским в качестве истинно марийских? 90.143.43.25 04:44, 12 декабря 2017 (UTC)
thread_title:  Имена 

message: История вопроса:
 внёс в статью информацию «во времена Древней Руси — мери» на основании приведённой Успенским цитаты из Блока «чудь начудила да меря намерила…».
 с комментарием «Не следует путать с народом „меря“» отменил правку , удалив текст.
 с комментарием «кто сказал, что речь о мерянах?» отменил правку , вернув текст.
 отменил правку , удалив текст.
 с комментарием «это подтверждено источником» отменил правку , вернув текст.
 с комментарием «меря и черемисы — это разные ветви финно-угорских племён, а не одно и то же» отменил правку , удалив текст.
 с комментарием «источнике прямо сказано, что те мери (не меря) были черемисы» отменил правку , вернув текст.
По источнику информации. Книга Л. В. Успенского «Имя дома твоего. Очерки по топонимике» издана издательством «Детская литература». Соответственно стиль её изложения и содержание предназначены для детей. Ссылаясь на цитату из Александра Блока «„чудь начудила да меря намерила…“» Успенский делает вывод «Имя „меря“, вероятно, родственно черемисскому „мари“ — „мужчина“, „муж“, „человек“; это „мари“ стало теперь и русским наименованием народа, который до революции звался „черемисами“».
Коллеги  и , неужели вы считаете, что детская книга Успенского, ссылающегося на поэта Блока, и использующего ключевое слово "вероятно", может быть авторитетным источником для Википедии в таком принципиально новом вопросе, как наименование народа черемис словом "мери"? 
Коллега , предлагаю вам отменить свою правку и прекратить войну правок. Kalendar (обс.) 18:10, 1 мая 2021 (UTC)
replies: text: Убедили. Раз так, то удаляйте. Сожалею, что причинил беспокойство. Только не обвиняйте меня в войне правок, ибо война правок — это повторение правок без попыток обсуждения — см. ВП:Война правок. Я же в описаниях своих правок объяснял их, отвечая контр-аргументами на возражения. Если рассуждать по-вашему, то Вы виновны в войне правок столь же, сколь я. — Кеель (обс.) 18:35, 1 мая 2021 (UTC)
thread_title:  Из книги Льва Успенского 

message: Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
* 
Участвуйте в обсуждении удаления на . —Community Tech bot (обс.) 17:21, 4 декабря 2022 (UTC)
thread_title:  Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению