Обсуждение:Сидоров, Павел Иванович (медик)

message: Не вижу никаких проблем в статье. --Drakosh 08:28, 6 апреля 2011 (UTC)

message: Статья находится 28 дней в Инкубаторе, как я понимаю к ее содержанию нет претензий и замечаний. Сколько еще нужно будет ждать переноса?
replies: text: Если можно, все-таки пара частных замечаний (не от "сотрудника" Инкубатора):

text: 1. Есть несколько мест с неопределенным указанием страны (вопреки правилу ВП:ИНВ): "известный в стране и за рубежом специалист", "350 научных журнальных статей (110 за рубежом)" - я бы изменил на "известный в России и в мире специалист" и "(110 в международных научных журналах)" (иначе точно ждите от кого-нибудь шаблона  и т.п. после переноса).

text: 2. Понятно, что с таким количеством публикаций и изданий не стоит вставлять полную библиографию, однако наверняка можно из них выделить пару-тройку десятков наиболее важных/заметных.

text: 3. Пустой раздел "Примечания", где предполагаются ссылки на АИ. Туда можно поместить и полноценные (с ISBN) ссылки на монографии, упомянутые в краткой "Библиографии" (оформленные по шаблону ), но и в основном тексте есть места, которые стоит и вполне можно подтвердить источниками - например, федеральные учебники (они же каким-то органом утверждаются в таком статусе?), избрание "Ректором года" (ссылка на статью в журнале) и т.д. Tatewaki 14:58, 8 мая 2011 (UTC)
Внесла необходимые изменения, добавила фотографию.--Alimdulp 07:42, 17 мая 2011 (UTC)
thread_title:  Просьба перенести статью в ОП 

message: Не знаю почему, но у меян пчоти каждая фраза дословно ищется в гугле - ну вот например  или . Это можно трактовать как нарушение авторских прав. Это нужно переписать своими словами, чтобы отличалось о источников. Dmitry89 08:30, 10 июня 2011 (UTC)
Второе "Награды и звания" - приведите авторитетные источники, по которым можно проверить эти факты. Публикации желательно оформить списком. В остальном вроде нормально. После устранения этих замечаний можно будет перенести, энциклопедическая значимость на мой взгляд есть. Dmitry89 08:30, 10 июня 2011 (UTC)
thread_title:  Замечания 

message: Здравствуйте, я являюсь помощником П.И. Сидорова, и, в связи с тем, что уголовное дело закрыто, мне необходимо внести некоторые правки, в том числе  - изменить РАМН на РАН (я прекрасно знаю, что академии это разные), но из медицинской академии его разжаловали. Поэтому, текущей актуальной информацией о нем я обладаю и прошу - не исправлять моих правок.
Мария Захарова 17:27, 6 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  Просьба разрешить внести правки 

message: Так академии благополучно объединили. И сейчас Сидоров стал членом РАН, см. тут. Надо указать, что он член РАН (ранее - РАМН).--Draa_kul talk 19:17, 6 февраля 2016 (UTC)
* А почему и по ссылке и везде написано «академик РАМН»? Академии объединили, но проверяемость может пострадать. — Rafinin 19:32, 6 февраля 2016 (UTC)
** См. тут и тут. С уважением,--Draa_kul talk 19:41, 6 февраля 2016 (UTC)
*** Спасибо за включение в обсуждение. Я готова все исправить, но (простите, может я уже не вижу) - у меня исчезли функции правки (не могу найти "править|править вики-текст"). Я пока не понимаю, что это значит.Мария Захарова 19:54, 6 февраля 2016 (UTC)
**** Это значит, что страницу защитили от редактирования для тех, кто не является автоподтверждёнными участниками. Если вашу правку отменили, в дальнейшем не вносите её повторно, а обсуждайте изменения на странице обсуждения по схеме ВП:КОНС, ищите консенсус. Думаю, скоро защиту снимет Deinocheirus, тут вроде всё ясно. — Rafinin 20:17, 6 февраля 2016 (UTC)
***** Спасибо, про автоподтверждённых участников я правильно поняла? - Надо подождать 4 дня, а как мне сделать 15 требуемых правок, если у меня нет прав их сделать? Извините, если вопросы совсем тупые... Про схему ВП:КОНС поняла следующее - перед внесением мною правки - мне надо озвучить свое намерение ее внести в обсуждении статьи? И потом ждать чьего-то решения/согласия/несогласия? Мария Захарова 20:57, 6 февраля 2016 (UTC)
****** Правильно, есть другие статьи, в которых вы можете делать правки. Перед внесением правки, которую уже один раз отменили, можно озвучить своё намерение повторно внести правку в обсуждении статьи и потом обсуждать, почему её надо внести, ждать согласия возражающих участников с вашим намерением. — Rafinin 21:24, 6 февраля 2016 (UTC)
* Защита снята, дополнение по предложенным источникам внесено, спасибо. --Deinocheirus 22:57, 6 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  РАМН и РАН 

message: Хочу убрать половину биографии, оставив первые 3 абзаца, в которых содержится основная информация. Информация, начиная с "Работая после аспирантуры..." уже не так актуальна и интересна. Раздел Уголовное дело тоже хочу убрать, т.к. дело закрыто, только не могу найти пока информации в интернете - видимо, её и нет, т.к. интерес к этому уже утих. Ну, есть еще закон о забвении, дающий право скрывать устаревшую информацию... Как быть? Мария Захарова 09:22, 8 февраля 2016 (UTC)
* В википедии нет правил, в которых написано, что можно удалять неактуальную и неинтересную информацию, как и закона о забвении, дающего право скрывать устаревшую информацию. Советую перед дальнейшим упоминанием закона ознакомиться с правилом ВП:Не угрожайте судебными исками. — Rafinin 10:49, 8 февраля 2016 (UTC)
** Господи, да где же я угрожаю... Просто, согласно этому закону, можно удалить неактуальную информацию - вот и все... А моя задача - всего лишь апгрейдить информацию. Я не понимаю, почему это так сложно и невозможно вообще. Если уголовное дело закрыто, но об этом в интернете нет информации, это что - считается недействительной информацией и я даже не смогу её разместить? "... нет правил, в которых написано, что можно удалять неактуальную и неинтересную информацию". Но в Википедии, наверное, также нет правил, не разрешающих это делать (удалять устаревшую и неактуальную информацию)? Если таковые имеются - ОК. Мария Захарова 17:24, 8 февраля 2016 (UTC)
*** Просто для сведения - этот закон относится только к поисковым системам. --El-chupanebrei 18:54, 8 февраля 2016 (UTC)
** Ребята, а есть вообще платные услуги, чтобы за меня кто-то взял и внес изменения в статью, пожалуйста... Работа с вики-текстом - это совсем не то, что я умею делать хорошо, только потрачу всеобщее ваше время и внимание на исправление моих глупых ошибок.Мария Захарова 17:50, 8 февраля 2016 (UTC)
*** Платных услуг нет. Источники об уголовном деле есть, и они указаны в статье, включая, например, Российскую газету. С уважением,--Draa_kul talk 18:41, 8 февраля 2016 (UTC)
* В статье и написано, что дело закрыто, приговор вынесен ещё в 2012 году (излагается по материалу из Новости29.рф). Возможно, какую-то часть промежуточных деталей о ходе процесса теперь можно уже убрать (в частности кусок с подпиской о невыезде и до конца первого абзаца раздела — о «временном» отстранении от должности и о заявлении учёного совета университета), но не сам факт уголовного дела. Объяснения, которые даёт сам фигурант, тоже важны, вне зависимости от того, каков был приговор. Относительно предложения убрать другие части статьи: научная работа, естественно, должна составлять ключевую часть статьи об учёном, а занимаемые на протяжении карьеры должности — ключевую часть любой биографии в энциклопедии. Поэтому аргументация «это не интересно/не актуально» мне лично совершенно не понятна. --Deinocheirus 19:07, 8 февраля 2016 (UTC)
** Извините, я не вижу в разделе Уголовное дело информации о закрытии судопроизводства (в 2012 дело как раз было открыто). Апелляционная жалоба объекта статьи была удовлетворена несколько дней назад всего... Здесь я поняла, что сам раздел удален не может быть. Хорошо. Но как мне разместить информацию о том, что дело закрыто, не имея интернет ссылок на этот факт? Про важность описания научной работы: согласна, но этот материал (немного переработанный) логичнее было бы разместить в разделах Научная деятельность и Сфера научных интересов, а из Биографии убрать - вы согласны? Если мне никто не сможет оказать услугу (помощь/консультацию) по редактированию статьи - значит кто-то будет отвечать на мои вопросы, как сделать то-то и то-то? Мария Захарова 19:30, 8 февраля 2016 (UTC)
*** По существу - значит, об этом должны сообщить СМИ. Как вариант, можно дать ссылку на решение суда (большая часть российских судов публикует все свои решения в Интернете). С уважением,--Draa_kul talk 19:33, 8 февраля 2016 (UTC)
**** Хорошо, напишу, что дело закрыто и найду ссылку на сайте суда и очень постараюсь её прикрепить... Я сделала несколько других правок - прошу посмотреть и высказаться - всё ли нормально. В Научную деятельность начала вносить информацию, которая дублирована в Биографии. Всё-таки, может быть, придётся из Биографии удалить тогда похожую информацию? Мария Захарова 19:55, 8 февраля 2016 (UTC)
***** Если и там, и там, то, конечно, не нужно. Но всё-таки подумайте - может быть, занимаемые должности логичней смотрятся в биографии? --Deinocheirus 20:50, 8 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  Убрать часть биографии и Уголовное дело 

message: Уважаемый El-Chupanebrej, прошу объяснить удаление моих правок. Что значат следующие ваши комментарии: 1.запрос источников + шаблон не АИ к ресурсу со свободным размещением CV; 2. переписывать CV в рекламном стиле здесь не надо. у нас энциклопедия, а не место для рекламы? Я не прикидываюсь, я правда прошу объяснить - как надо подать информацию, чтобы было нормально.  Мария Захарова 10:42, 16 февраля 2016 (UTC)
* Прошу тогда помочь мне кого-нибудь другого. У меня 3 больших вопроса: 
1) что надо изменить в следующей информации для блока Научная деятельность, чтобы это не было саморекламой? "П. И. Сидоров разработал и внедрил на многочисленных пилотных моделях синергетическую методологию построения системного мониторинга от экологического до образовательного, от общественного здоровья до общественного сознания. Так, в 2007 г. после многолетних медико-экологических исследований проблем безопасности работы космодрома «Плесецк», выпустил с коллективом сотрудников монографию «Системный мониторинг ракетно-космической деятельности» (М., Медпресс-информ), предупредив руководство Роскосмоса о стремительно приближающейся катастрофизации отрасли в силу кумулятивно нарастающей неэффективности постсоветских инерционных моделей производства и управления. Академиком сделан фундаментальный вклад в разработку концепции и механизмов развития, систематики и профилактики ментальных и социальных эпидемий; создание оригинальной синергетической биопсихосоциодуховной методологии оценки и прогнозирования онтогенетического развития; обоснование отнесения экстремизма и терроризма к полимодальным и полиморфным зависимым расстройствам; выделение ментального терроризма (меркантильного манипулирования сознанием с помощью угроз и санкций и т.п.) как нелетального оружия массового поражения; создание саногенетической терапии – адаптивного биопсихосоциодуховного управления сознанием и здоровьем (с 1988 г.); обоснование анимогенетической (духовно-нравственной) диагностики и пропедевтики, терапии и реабилитации; разработку надотраслевой идеологии и синергетической технологической платформы службы ментального здоровья и системного мониторинга ментального здоровья как интерфейса общественного сознания.Под руководством или консультированием П.И. Сидорова защищено 38 докторских и 45 кандидатских диссертаций. Он является создателем ментальной экологии и ментальной медицины, ментальной эпидемиологии и превентологии, концепции системного мониторинга ментального здоровья и синергетической технологической платформы службы ментального здоровья.
Академик П.И. Сидоров один из признанных лидеров в области экологии человека и социальной психиатрии, клинической психологии и медицины катастроф, социальной эпидемиологии и конфликтологии, превенции экстремизма и терроризма." 
2 вопрос: что значит комментарий "шаблон не АИ к ресурсу со свободным размещением CV", а также почему появилась надпись "неавторитетный источник" рядом со всеми ссылками на энциклопедию "Ученые России". А также ссылки, которые надо поставить после упоминания журналов Экология и Наркология - должны быть ссылками на сами журналы или на факт, что открытие журналов было инициировано объектом статьи?
3 вопрос: информация для блока Публикации - что с ней не так? "Академиком П.И. Сидоровым выпущены новые генерации федеральных учебников по клинической психологии (5 изданий), психологии катастроф и медицине катастроф (4 издания), перинатальной психологии (4 издания) и медико-социальной работе (3 издания), менеджменту и управлению персоналом (2 издания), наркологической превентологии (2 издания) и социальной психиатрии (2 издания), экологии человека (2 издания) и морской медицине (2 издания), деловому общению (2 издания) и системному мониторингу образовательной среды (2 издания), физиологическим основам здоровья человек (3 издания) и психосоматической медицине (2 издания), профессиональному выгоранию (2 издания) и медицинскому праву (3 издания), подготовленных на мультидисциплинарной методологии интегративной медицины.
Академик П.И. Сидоров является редактором переводов на русский язык ведущих мировых руководств по психиатрии и психотерапии с английского и немецкого, шведского и финского, норвежского и польского языков.
Последние 20 лет разрабатывает синергетическую биопсихосоциодуховную методологию ментальной медицины, позволяющую обеспечивать адаптивное управление сознанием и здоровьем. В этом направлении принял участие в выпуске серии руководств:
1.	Sidorov P. I. Russian Alcohol Culture. International Handbook on Alcohol and Culture. Greenwood Press: Westport, Connecticut-London, 1995. P. 237-253.
2.	Сидоров П. И., Новикова И. А. Ментальная медицина. Руководство. 2-е изд. М.: ГЭОТАР-Медиа, 2014. 728 с.
3.	Sidorov P. I. From bullying to pandemic of terrorism: synergetic bio-psycho-socio-spiritual methodology of Mental health protection. Handbook on Bullying: Prevalence, Psychological impacts and intervention Strategies. NY: NOVA Science Publishers, 2014. P. 177-214.
4.	Sidorov P.I. Mental terrorism of Hybrid Wars and Defense Synergetics. Handbook on New Developments in Surveillance Systems and National Security.. NY: NOVA Science Publishers, 2015. P. 92-136.
5.	Sidorov P.I. From mental epidemics to terrorism pandemic: synergetic bio-psycho-socio-spiritual methodology of public conscience protection. Handbook on Terrorism. NY: NOVA Science Publishers, 2015. P. 115-158.
" Мария Захарова 18:00, 16 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  Изменение информации