Обсуждение Википедии:Выборы арбитров/Зима 2019—2020/Форум

message: На анонимную попытку проголосовать это чудо техники виснет на словах про проверку критериев. Это или ошибка в коде или некорректное поведение заложено разработчиком в логику. Тестировано с айфона из под сафари.
* Никакой ошибки. Анонимы не имеют право голосовать.— Лукас (обс.) 18:41, 6 января 2020 (UTC)
** Практически да, так было всегда, теоретически такого в ВП:Правила выборов Арбитражного комитета#Требования к участникам голосования не написано, там просто указаны «участники». А участники могут быть как зарегистрированные, так и анонимные. Это я также вспоминаю последнюю трактовку АК по выборам, когда написанное в правиле превыше любой практики. Для сравнения, в ВП:Правила выборов администраторов и бюрократов#Кто может голосовать на выборах бюрократов и администраторов указаны «зарегистрированные участники». — Rafinin (обс.) 19:04, 6 января 2020 (UTC)
*** Анонимный участник никак не может пройти критерии к голосующим, т.к. невозможно узнать, какие и когда правки делал человек, в данный момент пишущий из-под айпи. MBH 19:07, 6 января 2020 (UTC)
**** А как же тогда получается «бюрократы могут учесть стаж и действия прошлой учётной записи, в том числе IP-адреса», если ничего узнать про анонимного участника невозможно? Если захотеть, то возможно, мне кажется. — Rafinin (обс.) 19:12, 6 января 2020 (UTC)
*** Есть требования к участникам голосования: Участвовать в выборах арбитров могут участники, которые имеют стаж не менее трёх месяцев и не менее 500 действий к началу выдвижения кандидатов, а также не менее 100 действий за последние полгода до начала выдвижения кандидатов. Очевидно, что анонимы не пройдут по этим требованиям (за редким исключением, да и кто даст гарантию, что все анонимные правки сделаны одним человеком). Традиционно принимают участие в выборах зарегистрированные участники. Слова «зарегистрированные» не хватает.— Лукас (обс.) 19:13, 6 января 2020 (UTC)
**** Вот про эти редкие исключения я и говорю. С учётом внедрения IPv6 они могут стать не такими уж и редкими. Гарантию, возможно, могут дать те же участники, которые гарантируют, что действия с IP-адреса принадлежат определённому участнику. — Rafinin (обс.) 19:24, 6 января 2020 (UTC)
** Мой вопрос не в том, что я имею право голосовать (на самом деле нет, хотя теоретически у меня мог бы быть статический IP много лет и имел бы). А в том, что скрипт вместо того, чтобы четко об этом сообщить, останавливается на проверке. Это недружественный интерфейс, он демонстрирует неуважение к нам, анонимам. А ведь по правилам мы - полноценные участники. Автор скрипта мог бы чуточку напрячься и дописать код, чтобы такие как я получали на свою попытку четкий ответ - мол, не положено Вам, уважаемый негражданин. А не заставлять ждать неизвестно чего и повторять безнадежные попытки.
*** А изучить многолетнюю практику голосований религия не позволяет?— 83.242.224.234 13:10, 10 января 2020 (UTC)
*** Вам уже несколько раз сказали: невозможно гарантировать, что с ip правит один человек. Поэтому в голосовании участвуют только зарегистрированные участники. Например, у меня статический внешний ip, но он один на все компьютеры у меня дома. Поэтому теоретически с него могу править не только я. Кстати, скрипт отсекает и некоторых зарегистрированных участников, потому что они недостаточно активны. Но они же не возмущаются тем, что их отфутболивают. Есть правила. И анонимы де-факто имеют меньше прав, чем зарегистрированные участники, эти ограничения заложены на уровне движка Википедии. При этом кто вам мешает зарегистрироваться? -- Vladimir Solovjev обс 16:37, 10 января 2020 (UTC)
**** Коллега, спасибо за пояснение. Но насчёт «отфутболивания», вы не хотели бы сделать доклад на следующую вики-конференцию на тему «Доброжелательное отношение к новым участникам в общении и интерфейсе википедии: история и перспектива»? Мне было бы интересно почитать про то, что доброжелательность может появляться только согласно правилам или одновременно с массовыми возмущениями. — Rafinin (обс.) 17:55, 10 января 2020 (UTC)
**** Уважаемый Владимир. Речь то не про какие-то гарантии что я - это я.  И не про мои претензии участвовать в выборах АК, а о том, что при проверке моего права голосовать скрипт виснет и не выдает никакого внятного ответа. Если Вы считаете, что это нормальное, уважительное отношение ко мне, как к участнику Википедии, то ок, принято.  Значит уж, такое уважение.
***** Всё дело в том, что скрипт не разрабатывался для незарегистрированных участников, ибо их участие в выборах не предполагается правилами, причину уже несколько раз выше сказали. А тут всё сводят к тому, что кто-то кого не уважает. Незарегистрированные участники априори имеют меньше прав, это заложено в сам движок Википедии, ибо в его понимании участник - это тот, кто зарегистрировался. И выход один: зарегистрироваться. Если вы это не хотите делать, то ситуация никак не изменится. -- Vladimir Solovjev обс 13:08, 11 января 2020 (UTC)
thread_title:  Ошибка в голосовательном скрипте?