Обсуждение:Воланд

message: "К числу физических недостатков черта надо отнести, что он хромой, вследствие своего падения с неба. В этом случае на дьявола перенесена примета древнего арийского мифа о хромом огненном божестве. Хром эллинский Гефест - и по той же причине: "раздраженный Зевс схватил его за ногу и стремительно низвергнул с высокого Олимпа на землю, и вследствие этого падения Гефест повредил ногу". Хром скандинавский Локи. Хромота черта - общеевропейское поверье, сохраняющееся даже на значительных культурных, высотах. Достаточно напомнить об известном романе Лесажа, "Le Diable boiteux".
"Was hinkt der Kerl auf einem Fuss?" (С чего этот малый припадает на одну ногу?) — восклицает в Гетевом "Фаусте" Зибель, глядя на Мефистофеля. В русских сказках, дьявол часто является под, именем Анчутки Беспятого (с отшибленной пяткой)". 
(А. Амфитеатров)
thread_title:  О хромоте Волонда... 

message: В этой статье указано, что предполагаемый прототип Воланда - Сталин. Но в статье о романе указано, что предполагаемый прототип Воланда - Ленин. Так Сталин или Ленин?  Раррар 14:36, 20 июля 2010 (UTC)
*Кто его знает? Об этом знал только сам Булгаков, но он умер. По мнению Баркова - Ленин, по мнению Радзинского - Сталин. Считаю, что в статье нужно отразить оба мнения. --Gufido 19:32, 20 июля 2010 (UTC)
Прототип Воланда - Дьявол, каким его видел Булгаков, а не эти политические свиньи.
thread_title:  Сталин или Ленин? 

message: На примере раздела «Характеристика»
Рай и Ад на самом деле присутствуют в романе — они всего лишь не называются напрямую своими именами.
Боги во множественном числе действительно упоминаются, но Пилатом: «О, боги, боги!» Но это уже историческая точность: Понтий Пилат был прокуратором Иудеи — римским чиновником.
Нельзя сказать, что Воланд и его свита не занимаются «соблазнением душ», так как весь сеанс чёрной магии является искушением: деньгами, вещами и т. д.
Это один из самых субъективных разделов статьи. Однако, то же самое можно сказать и о всей статье. Необходимо чётко и однозначно указывать, что каждое из таких суждений — лишь одно из мнений. Либо приводить несколько мнений.
Николай Логинов 08:47, 21 ноября 2011 (UTC)
replies: text: Если Рай и Ад вообще ни разу не упоминаются в романе, то почему Вы решили, что они присутствуют? И даже если присутствуют, то откуда следует, что булгаковский взгляд на них соответствуют христианской традиции? Зачем додумывать за автора, стараясь непременно втиснуть его в традиционные рамки, если, по его собственному признанию, он христианином не был?

text: Выражение «О боги мои», вопреки Вашему утверждению, присутствует не только в речи Пилата, но и в авторской речи. Примеры: «Боги, боги мои! Что же нужно было этой женщине?!» или «Боги, боги мои! Как грустна вечерняя земля!»

text: Что касается «соблазнения» в ходе сеанса, то в романе ясно говорится, что раздача фальшивой халявы имела целью оценить текущий моральный уровень москвичей. Кстати, странное занятие для христианского Сатаны. И почему Вы считаете, что это имеет что-то общее с дьявольским искушением? Скорее наоборот, печальный финал сеанса для жадных зрителей должен побудить их к раскаянию.

text: Таким образом, весь обсуждаемый раздел не содержит никаких субъективных оценок, но опирается на прямое и неангажированное (не извращённое Кураевым) чтение текста романа. Мне неизвестно ни одно литературоведческое исследование романа, в котором эти простые истины оспариваются.

text: Что касается других разделов статьи, то тут я готов с Вами согласиться, там много произвольной отсебятины и ссылок на неавторитетные источники (вроде Баркова). При доработке статьи надо избегать обоих крайностей — с одной стороны, не давать волю фантазии, а с другой — не подменять уникальный мир Булгакова миром христианской традиции. Надо опираться только на текст романа и его исследование в АИ. LGB 11:24, 21 ноября 2011 (UTC)
thread_title:  О субъективности статьи 

message: Как жаль, что оскорблять нельзя, но, простите, кто написал это убожество?
Что за дебильно-религиозная насмешка над романом и его героем? Какие-то чёрные мессы, какие-то дефекты внешности, якобы насмехающиеся над Библией. Это же через жопу читать надо было. GoreGrindGeek 10:59, 23 июля 2012‎ (UTC)
thread_title:  Без названия