Обсуждение:Список персонажей Chrono Cross

message: Просмотрел список по диагонали. Сразу скажу, что списки - не моя тема, я ими никогда не занимался, поэтому мои указания могут быть неточными, недостаточными и ошибочными.
* 1. Все ли персонажи в списке являются протагонистами, т.е. всеми ли ими можно играть? Все ли играбельны? Если да, то второй абзац вступления в тему, если же в списке есть такие персонажи, которыми (за которых/от лица которых) играть нельзя, то этот абзац следует убрать. В этом же абзаце есть "доступные для выбора персонажи", — как это понимать? Что подразумевается под выбором?
** Ну, это значит, что играть можно за всех, кто доступен для выбора :). В игре их 45 штук и всех можно запихнуть в отряд. А Прочие персонажи - они как бы просто есть, но это NPC. Они являются ключевыми в плане сюжета, но в отряде их быть не может.
* 2. Насколько я понял, это список только тех персонажей, которые присутствуют в игре Chrono Cross, а не список всех персонажей вселенной Chrono, так? Это надо уточнить.
** Совершенно точно, но часть из них появлялись в других играх серии (это указано в их описании). 
* 3. "...По мере разработки игры, длительность Chrono Cross увеличивалась, и сценаристам пришлось сократить число персонажей до 45 и отказаться от большей части альтернативных концовок..." Сократить число каких персонажей? Играбельных или вообще всех присутствующих персонажей?
** Играбельных. Исправил.
* 4. "Каждый персонаж имеет суть (тьма, свет, природа, земля, огонь, лёд) и три уникальные техники, которые он со временем изучает. Персонажи могут встречаться со своими двойниками в противоположном мире (если они есть), многие связаны с ключевыми сюжетными сценами игры." Отрыв от ВП:ВЫМЫСЕЛ, перепиши это с учётом нашего реального мира и виртуального мира Chrono Cross. Что такое эта суть, что за противоположный мир. Я не прошу переписывать сюжет игры, но одним предложением или хотя бы его частью можно пояснить.
** Постарался. Я уже по уши завяз в этом Хроно Кроссе, поэтому для меня само собой разумеется, что у каждого есть своя суть (как иначе?):).
* 5. Идя ниже, я уже вижу, что с первым пунктом тебе надо будет что-то делать :) Берём Сержа. "Статус: тихий протагонист" - ЩИТО? Тихий, это какой? Тот, что ниже травы? Почему нет транслитерации или транскрипции имени? Буква "М" у "Возраст: 17(М)" - это пол? Может, для пола надо выделить отдельный пункт списка, а то получается, что пол - это кагбэ мелкое второстепенное дополнение к возрасту. "Серж, главный герой Chrono Cross." - вместо запятой нужно длинное тире.
** Тире точно нужно. Пол я вынесу отдельным пунктом, а место рождения уберу; про него будет написано в описании. Транслитерация - в плане написать как в русском варианте будет звучать его имя на японском (если да, то это очень плохо, потому что не имею представления, как читать многие имена :))? Насчёт Статуса ещё написано в пункте ниже, но в целом я ничего с ним сделать не могу, потому что он взят прямо из игры. Если вот открыть даже АИ на который я ссылаюсь, то там сначала идёт непосредственно копия информация из игры: статус, возраст, пол, место рождения, элемент и т.д., то есть всё это вписали разработчики. Почему он тихий я объясняю в описании, наверное, довольно понятно :).
** С трудом пишу имена на русском :) с помощью системы Поливанова.
* 6. Все остальные разделы с персонажами я прокручивал, но "Статус: приятная сельская девушка" по отношению к "Leena" остановил мой скроллинг. Приятная? А для меня уродливая! Кто сказал, что она приятная? Где АИ? А даже если какой-то рецензент так и написал, то может это она ему приятная, но не мне. Вообще, симпатия и красота - субъективные параметры, различающиеся для каждого индивида в зависимости от его национальности, окружения, возраста и текущего состояния. Поэтому писать "приятная" в кандидате на избранный список недопустимо, статью за это на выдвижении забьют палками насмерть вместе с её автором .
** Нет, это не я придумал :). Все статусы персонажей взяты из самой игры. Там можно в меню прямо нажать Status и почитать краткое описание каждого героя. И вот там как раз указан Статус, для Лины он и есть "приятная сельская девушка". Её такой разработчики считают :).
* 7. Что обозначает "???" в статусе "Poshul"?
** "Неизвестно", забыл исправить.
* 8. "Статус: упрямый кузнец" - см. пункт №6. Если есть АИ с разрабами, которые прямо сказали, что пытались сделать образ этого персонажа упрямым, то тогда можно оставить. Но если это ты так понял игру вместе с фанатами на форуме, то это ВП:ОРИСС.
** Этот статус указан в самой игре и ссылка на профиль персонажа есть.
* ... а дальше скроллинг так увлёк меня...
* 9. Тут мне пришла вот какая мысля. Я бы тебе советовал для каждой секции третьего уровня, типа "Полулюди" или "Магические мечтатели", написать небольшое общее описание этой группировки персонажей. А то вот читает читатель статью, доходит до секции "Магические мечтатели" и, сразу перейдя к описанию персонажа "Nikki", произносит «ЩИИ-ТОООО!!!»
** Надо подумать, хотя что написано в Прочих персонажах, например, пока не знаю.
* 10. Вот странно, в тебя есть секция "Прочие персонажи" третьего уровня, а после неё есть секция "Прочие персонажи" второго уровня, что плохо как с технической точки зрения, так и с оформительско-структуризационной.
** Поправил, раньше там было неиграбельные персонажи, только при выставлении на ИС Chrono Cross народ посчитал, что я коверкаю русский язык, что, в целом правильно, просто другого слова придумать не мог.
* 11. В статье "СУДЬБА" везде с заглавных букв. С заглавных букв каждый раз может писаться только аббревиатура, но тогда нужны точки. Если же это просто такими буквами назвали персонажа разрабы, то не надо их повторять. Вот CryEngine 3 тоже разрабы каждый раз во всех пресс-релизах и интервью пишут "великими" буквами, пытаясь показать его величие. Но мы - не маркетологи ведь и не ПР-менеджеры, верно?
** Да, наверное, просто по ходу игры её так всё время называют и в самой статье Chrono Cross у меня также. Если это реально неправильно, то исправлю.
* 12. Ещё я бы тебе советовал подумать над сокращением размера списка с параметрами для каждого персонажа. Подумай, что бы можно перенести в текстовое описание. Ведь в тексте ты можешь пояснить то же непонятное "деревенский доктор" или "девушка-кролик и тренер" (ЩИТО-ЩИТО-ЩИТО), а в списке с параметрами ты ограничен. Оставляй в списке лишь то, что будет понятно всем, т.е. самое приземленное, тривиальное.
** Ну, пресловутый статус взят и самой игры и в описании суть обычно раскрывается. Место жительства уберу, а пол добавлю отдельно. 
* Пока что всё, может, потом дополню ещё. А то я ещё за рецензирование Chrono Cross не взялся...  --NeD80 20:25, 10 мая 2010 (UTC)
** Спасибо :) --EvaInCat 13:17, 11 мая 2010 (UTC)
* Статья просто великолепна, спасибо участникам за труды! Marko R. 14:36, 10 июня 2010 (UTC)
thread_title:  Типа рецензирование 

message: о_О А где же значимость? Влияние на реальность? Или хотя бы отражение в реальных (не игровых) СМИ? --94.180.37.201 17:26, 10 июня 2010 (UTC)
replies: text: Я не знаю, что сподвигло вас на этот вопрос, но, честно говоря, он очень странный. "Влияние на реальность" - как, по-вашему, компьютерная игра влияет на реальность? Также, как и фильмы - по сути, никак. Отражение в реальных СМИ - нужно, чтобы по Первому каналу в вечерних новостях рассказали про игру Chrono Cross? Значимость этого списка для игры очень велика, я скажу больше, что даже английский раздел не может похвастать такой информацией. Для подтверждения значимости внизу статьи поищите ссылки и примечания на вполне авторитетные сайты. Освещение в неигровой тематике не является обязательным. Кстати, влияние на реальность всё же есть. Очень многие фанаты создают музыку (каверы на саундтрек), рисунки и даже игры по мотивам серии Chrono (см. Chrono Resurrection). А если игры серии оказываются настолько популярными, то не писать про них в рамках Вики нельзя. Не знаю, знакомы ли вы с правилами, но скажу, что здесь пытаются осветить все темы, которые, конечно, значимы. Но это не только физика, химия и прочие науки. В мире существует много чего другого, и если вам кажется, что тема не значима, то это ещё не повод задавать подобные вопросы (которые, вообще говоря, лежат на грани нарушения ВП:ЭП). Список избран потому, что на работу с ним я потратил действительно много времени и работал с самыми разными источниками, а также, с помощью других участников, сделал нормальное оформление. Вы считаете, что статьи и списки становятся избранными только в том случае, если освещают темы всемирной значимости? Значимость списка для игры, кстати, достаточно велика, так как здесь раскрывается сюжет как основной, так и второстепенный... --EvaInCat 19:35, 10 июня 2010 (UTC)
replies: text: : Есть ВП:МИРЫ, из чего следует, что значимость списка незначимых персонажей (для реальности, не для игры) нужно доказывать отдельно. И есть ВП:ВЫМЫСЕЛ про описание со стороны внешнего наблюдателя, но с этим вроде более-менее здесь в порядке. Про каверы и рисунки нужно дополнить. За работу спасибо, но к сожалению это не индульгенция. --infovarius 07:49, 11 июня 2010 (UTC)
replies: text: :: Зачем добавлять про каверы и рисунки? Про это есть отдельные статьи, та же статья Chrono Cross. А это список персонажей. Значимость персонажей для игры показана. Наличие нетривиальной информации есть практически для всех героев. Кроме того, я же не создаю отдельную статью для каждого персонажа. В той же ВП:МИРЫ в разделе Списки в качестве примера указано Список персонажей телесериала «Остаться в живых», который по содержанию аналогичен данному списку... --EvaInCat 08:05, 11 июня 2010 (UTC)
thread_title:  Избранный список??