Обсуждение:Фурман, Дмитрий Ефимович

message: Данный отзыв никак не может касаться предмета статьи, поскольку а) философским осмыслением эволюции Фурман не занимался, он был историком религии 2) не подходит по возрасту, упоминаемый рядом Белецкий - это вообще 40-е, 50е  годы 3)  либерал Фурман никак не мог был "лысенковцем".  4) насчет "социального философа" - ок. 5) В статье по ссылке упомянут очевидно другой Фурман, который работал в 40-е, 50е годы или 60 е годы. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 16:16, 4 февраля 2018 (UTC)
Собственно, в статье вероятно  имеется в виду Д.П. Фурман (с.101) Ouaf-ouaf2010 (обс.) 16:46, 4 февраля 2018 (UTC)
* 1) То, что вы вообще не очень в курсе, чем Фурман занимался, мне заметно. И вы также совсем не присутствовали на его семинарах. 2) Белецкий жил до 1969 года. Здесь пишут, что «С 1943 по 1953 — рук. кафедрой диалектич. и ист. материализма филос. ф-та МГУ, в последующие годы жизни являлся зав. кафедрой филос. гуманит. ф-тов МГУ, затем Моск. инж.-экон. ин-та», вполне он мог какой-то курс вести и в МГУ под конец жизни. Владимир Муронец окончил МГУ в 1971. 3) Мне ничего не известно о влиянии либеральных взглядов на полное отсутствие приверженности маргинальным точкам зрения. У вас есть какие-то хорошие АИ на эту тему? 5) Какой другой? Ещё раз, Владимир Муронец, описывающий своих преподавателей, закончил МГУ в 1971 году. Фурман, как указывается и в этой викистатье, «В 1968—1971 годах работал на философском факультете МГУ». В одно время на одном факультете работало сразу два Фурмана с одинаковыми ФИО? Вам не кажется это слишком анекдотичным?
* Если в книге это не какая-то ошибка распознавания, в чём я не уверен, то, значит, Владимир Муронец перепутал, кого благодарил Животовский в своей книге, соглашусь. Но своего преподавателя-то и его взгляды он не мог же перепутать? Его мнение на этот счёт всё равно значимо.
* Прошу вас отменить своё повторное удаление, нарушающее схему ВП:КОНС по процедуре и сомнительное по сути, чтобы мне не пришлось обращаться к администраторам. — Rafinin (обс.) 17:32, 4 февраля 2018 (UTC)
*** Коллега, в статье не должно быть ошибочной информации. Там явная опечатка в онлайн тексте, на который стояла ссылка. Фурман никак не мог преподавать философию в 1969-1971 годах, поскольку он имел историческое образование (уточнил: мог преподавать, напр, научный коммунизм, но философом не был) . Он был чистым обществоведом и занимался совсем другими вопросами - о них вы можете почитать в той статье Дерлугьяна, которую добавили. Биолог [Д.П. Фурман] упоминается тут в связи с генетикой - скорее всего, он и имелся в виду. И давайте уже закончим на этом, и так в статье 2 года содержалась эта ошибка. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 17:51, 4 февраля 2018 (UTC) (реплика уточнена) Ouaf-ouaf2010 (обс.) 19:29, 4 февраля 2018 (UTC) "В абсолютной неприкосновенности остались философы, которые 20 лет учили лысенковской агробиологии, а теперь вдруг утратили такой ясный стержень своей науки." - На тот момент Фурман никак не был философом, вообще называние его соц философом - это признание того, то он глубоко осмыслял соц процессы, и назвали его социальным философом недавно, а не когда ему было 27 лет.  Ouaf-ouaf2010 (обс.) 18:04, 4 февраля 2018 (UTC) "он периодически переосмысливал в статьях философские представления об эволюции" - Д.Е. Фурман не занимался никогда этими темами. Муронец вспоминает другого человека.  Ouaf-ouaf2010 (обс.) 18:13, 4 февраля 2018 (UTC)
**** В 1968-1971 работал на философском факультете МГУ. Вот его статья в Вестнике МГУ за 1968 год про анализ религиозной надстройки. Я не знаю, почему вы решили, что люди, имеющие историческое образование, не могут работать на философском факультете МГУ. Философский факультет МГУ связан с религиоведением, социологией религии, а многие российские религиоведы имеют как раз только степень кандидата или доктора исторических наук. Также профессор философии Института философии РАН Сергей Сергеевич Хоружий со степенью только доктора физико-математических наук вам в помощь в развеивании некоторых заблуждений. Биолог Дагмара Павловна Фурман, как указывается в вашей статье, на момент 1973 года была учеником В.А. Ратнера и выпускником НГУ. Мне не удалось обнаружить никаких упоминаний о ней, связанных с МГУ, в более раннее время, что для какого-то выпускника неудивительно. Не хотите ли вы сказать, что Владимир Муронец и пол тоже перепутал, когда говорил о Фурмане в мужском роде? И давайте не будем обсуждать ваше личное мнение о том, кем Фурман был и чем занимался.
**** Я правильно понял, что вы не собираетесь отменять свою правку? — Rafinin (обс.) 18:33, 4 февраля 2018 (UTC)
***** Перепутал не он, а редактор текста. Всякое могло быть. Ошибку мог совершить Муронец, мог редактор. Но это неважно. Факт тот, что это не тот человек, Д.Е.Фурман никогда не занимался тем, о чем вспоминает Муронец. Муронец вспоминает автора, который "периодически переосмысливал в статьях философские представления об эволюции", т.е. на биологически-философскую тематику и тему генетики. У Фурмана таких публикаций нет в принципе - посмотрите, все его работы есть на сайте, посвященном Фурману.  Ouaf-ouaf2010 (обс.) 19:03, 4 февраля 2018 (UTC)
***** Если конечно играть в Ш.Холмса (не знаю, уж зачем), то Муронец говорит о том человеке, которого благодарит автор книги о Лысенко. Я готов допустить, что Фурман вел у него в 1968-1971, напр. семинары по "Науч коммунизму". Соответственно в какой-то момент произошло смешение двух людей - это могло быть на стадии воспоминания или редактуры, неважно. Так что да, это женщина, у которой есть, напр, такие публикации "Колчанов Н.А, Вишневский О.В, Фурман Д.П. Введение в информационную биологию и биоинформатику".  Ouaf-ouaf2010 (обс.) 19:17, 4 февраля 2018 (UTC)
thread_title:  Отзыв