Обсуждение:Шеин, Михаил Борисович

message: Шеин начал службу в1596г.Служить начинали с15лет.Шеин родился около1581г. юра.
Первое упоминание службы М. Б. Шеина - 1588/89 г. Тогда в боярском списке он упоминается с чином жильца. Родиться в 1581 г. он конечно мог, но тогда он бастард, т. к. его отец погиб при обороне крепости Сокол в 1579 г. Скорее всего М. Б. Шеин родился около 1573 г. или чуть позднее но никак не после 1580 г. Максим Моисеев.

message: В 1604г. в должности воеводы выступил в Северскую Украину вслед за Басмановым. Принял участие в битве при Добрыничах 21.01.1605г. После битвы Шеин доставил пленных мятежников в Москву и был произведён из чашников в окольничьи. В мае 1605г. окольничий М. Б. Шеин сдал самозванцу Новгород Северский. Летом 1606г. Шеин принимал участие в осаде мятежного Ельца. Разрядный приказ направил воеводу Шеина в Ливны для формирования передового полка. Но Ливны восстали и Шеин вынужден был бежать, бросив своё имущество. Самое позорным для Шеина является выдача им королю Владиславу польских перебежчиков и русских лазутчиков в 1634г.   Источники: Р. Г. Срынников. Россия в начале 17 в. Смута. Москва Мысль. с.154. 204. Костомаров. Смутное время Московского государства в начале 17 столетия. Чарли 1994. с. 126. Скрынников. Смута в России в начале 17 в. Ленинград. Наука. 1988. с.87. 91. Приговор Шеину и Измайловым у Соловьёва.
thread_title:  Дополнительная информация к статье. 

message: Казнь Шеина была необходима. Причина не только в ошибках Шеина и в его отношениях с боярами. Правительство тоже виновато в поражении. Но казнь показала польскому королю и его окружению бесперспективность претензий на царский престол. Владислав вынужден был отказаться от своих претензий на престол. Шеин должен был догадываться о своей судьбе. Чем унижаться перед поляками и ложиться на плаху он мог бы совершить попытку прорыва из окружения. Он мог бы погибнуть с честью. А в случае выхода из окружения на него уже не смотрели бы как на преступника. Ему не пришлось бы кланяться королю, выдавать перебежчиков, пушки можно было уничтожить. Правда он сохранил много жизней. Но казнь правильная.
thread_title:  Казнь Шеина. 

message: Сын Шеина достался королю - в каком, простите, качестве? Нигде не уточняется? --Muhranoff 09:44, 8 октября 2013 (UTC)
thread_title:  Сын Шеина 

message: По поводу изображения Шеина. Коллеги, ну давайте реалистичнее к вопросу подходить. Изображения персоналии нет, и свободная - навряд ли появится. Иллюстрировать персоналию надо. Есть картина современного художника, не маргинала. На картине есть образ Шеина, достаточно уже известный и раскрученный в современной информационной среде. Я не вижу никаких проблем с размещением иллюстрации по КДИ. Я вижу проблемы других участников, которые почему то желают избавиться от иллюстрации, превратив Шеина в облако неизведанной космической пыли. От других изображений в статусных статьях эта отличается только тем, что её автор - в настоящее время жив и здравствует. Между тем, там такие же вымыслы. Подход с пылесосом наперевес - принципиально не понимаю. Последнее слово: атрибутированная иллюстрация имеет место быть несмотря ни на какие институты. Я не виноват, что история не сохранила нам изображения, но Вы, господа удаляющие, виноваты в том, что по весьма сомнительным субъективным пристрастиям хотите лишить статью хоть какого-либо изображения персоналии. N.N. 15:30, 11 ноября 2013 (UTC)
thread_title:  Иллюстрация Шеина