Обсуждение:Кинешма

message: Герб, который изначально был пожалован городу изначально, был не такой, каким он сейчас отображен. Старинная ладья была нарисована со стороны левого борта! Это потом, уже, её начали изображать с кормы. А потом Геральдическая палата Санкт-Петербурга "навязала" Ивановскую символику. Между прочим Иваново очень долго не имела своего герба очень долгое время(областной город...). Проверьте первоисточники! Екатерина пожаловала, изначально, герб городу Кинешма таким, каким он был описан мной выше... 62.117.84.18 07:02, 9 февраля 2009 (UTC)
replies: text: тут немного по другому написано. --Insider 51 19:58, 9 февраля 2009 (UTC)
=== Кинешма Золотое Кольцо значок с гербом 1779 года ===
По-моему Вы ошибаетесь @Nikolay Omonov, удалив фотографию значка герба , 
поскольку данная работа свободная и не является объектом авторского права в странах бывшего СССР и не является объектом авторского права в соответствии со статьей 1259 Книги IV Гражданского кодекса Российской Федерации № 230-ФЗ от 18 декабря 2006 года :
Не являются объектами авторского права:
официальные документы органов государственной власти и органов местного самоуправления муниципальных образований, в том числе законы, иные правовые акты, судебные решения, иные материалы законодательного, административного и судебного характера, официальные документы международных организаций, а также их официальные переводы;
государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, любые формы денег и тому подобное), а также символы и знаки муниципальных образований;
произведения народного творчества (фольклора), не имеющие конкретных авторов;
новостные сообщения о событиях и фактах, носящие чисто информационный характер (ежедневные сводки новостей, телевизионные программы, расписание движения транспорта и т.п.)
PD-RU-exempt (orders, decorations and medals)
По-моему возможно использование в качестве образовательной информации или как образец искусства, причем находящейся  в коллекции  Эрмитаже : СССР. Значок. Серия "Золотое кольцо". Герб Кинешмы, векторные изображения герба конечно хороши, но какие-то бездушные, на значках пожалуй более интересно выглядит герб EgorovaSvetlana (обс.) 19:33, 25 апреля 2023 (UTC)
* @EgorovaSvetlana, само по себе изображение замечательно, и я был рад возможности его использования в статье, но по этой теме было обсуждение на ВП:ВУ (думаю, Вы в курсе его) и там оценки, связанные с авторским правом были другие. Вопрос надо решать общим порядком, а не для данной конкретной статьи, поэтому я предлагаю Вам открыть тему на ВУ и изложить там свою точку зрения. Nikolay Omonov (обс.) 21:28, 25 апреля 2023 (UTC)
** вроде уже открыли [право|тему авторства значков] и даже обсудили, я там добавила только PD-RU-exempt (orders, decorations and medals) EgorovaSvetlana (обс.) 01:13, 26 апреля 2023 (UTC)
*** @EgorovaSvetlana, я имею ввиду Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2023/04#Участница:EgorovaSvetlana и значки.Буду рад, если ошибаюсь.Уважаемый коллега @Valmin, что делать с этой темой? Nikolay Omonov (обс.) 07:04, 26 апреля 2023 (UTC)
**** Коллега, здравствуйте. А ничего не делать. К сожалению какого-либо ясного итога там не было подведено, но это не беда. Так как не участница отменила вашу правку, а вы её, то не вам, а участнице нужно искать консенсус, причём явно продемонстрированный, чтобы вернуть свою правку обратно, иначе будет ВП:ВОЙ. А так, как вы не согласны полагаю (так же как и я и коллега Гренадеръ), то консенсуса у участницы пока нет. Ну значит и значка в статье пока нет. Я не беру во внимание обсуждение на форуме авторского права о том, правомерно ли размещение фото значков на Викисладе. Это совсем другой аспект. Даже если будет ясный итог что значки на Викискладе не нарушают АП, это не делает их автоматически приемлемыми для статьи. А так как и там итога нет, это дополнительный аргумент против. Так что ваше удаление вполне правомерно. И мнение <векторные изображения герба конечно хороши, но какие-то бездушные, на значках пожалуй более интересно выглядит герб> — это личное мнение EgorovaSvetlana, пока что никем не поддержанное. С уважением, Valmin (обс.) 07:36, 26 апреля 2023 (UTC)
***** Спасибо, коллега Nikolay Omonov (обс.) 07:53, 26 апреля 2023 (UTC)
thread_title:  Герб 

message: По-моему Вы ошибаетесь @Nikolay Omonov, удалив фотографию значка герба , 
поскольку данная работа свободная и не является объектом авторского права в странах бывшего СССР и не является объектом авторского права в соответствии со статьей 1259 Книги IV Гражданского кодекса Российской Федерации № 230-ФЗ от 18 декабря 2006 года :
Не являются объектами авторского права:
официальные документы органов государственной власти и органов местного самоуправления муниципальных образований, в том числе законы, иные правовые акты, судебные решения, иные материалы законодательного, административного и судебного характера, официальные документы международных организаций, а также их официальные переводы;
государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, любые формы денег и тому подобное), а также символы и знаки муниципальных образований;
произведения народного творчества (фольклора), не имеющие конкретных авторов;
новостные сообщения о событиях и фактах, носящие чисто информационный характер (ежедневные сводки новостей, телевизионные программы, расписание движения транспорта и т.п.)
PD-RU-exempt (orders, decorations and medals)
По-моему возможно использование в качестве образовательной информации или как образец искусства, причем находящейся  в коллекции  Эрмитаже : СССР. Значок. Серия "Золотое кольцо". Герб Кинешмы, векторные изображения герба конечно хороши, но какие-то бездушные, на значках пожалуй более интересно выглядит герб EgorovaSvetlana (обс.) 19:33, 25 апреля 2023 (UTC)
* @EgorovaSvetlana, само по себе изображение замечательно, и я был рад возможности его использования в статье, но по этой теме было обсуждение на ВП:ВУ (думаю, Вы в курсе его) и там оценки, связанные с авторским правом были другие. Вопрос надо решать общим порядком, а не для данной конкретной статьи, поэтому я предлагаю Вам открыть тему на ВУ и изложить там свою точку зрения. Nikolay Omonov (обс.) 21:28, 25 апреля 2023 (UTC)
** вроде уже открыли [право|тему авторства значков] и даже обсудили, я там добавила только PD-RU-exempt (orders, decorations and medals) EgorovaSvetlana (обс.) 01:13, 26 апреля 2023 (UTC)
*** @EgorovaSvetlana, я имею ввиду Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2023/04#Участница:EgorovaSvetlana и значки.Буду рад, если ошибаюсь.Уважаемый коллега @Valmin, что делать с этой темой? Nikolay Omonov (обс.) 07:04, 26 апреля 2023 (UTC)
**** Коллега, здравствуйте. А ничего не делать. К сожалению какого-либо ясного итога там не было подведено, но это не беда. Так как не участница отменила вашу правку, а вы её, то не вам, а участнице нужно искать консенсус, причём явно продемонстрированный, чтобы вернуть свою правку обратно, иначе будет ВП:ВОЙ. А так, как вы не согласны полагаю (так же как и я и коллега Гренадеръ), то консенсуса у участницы пока нет. Ну значит и значка в статье пока нет. Я не беру во внимание обсуждение на форуме авторского права о том, правомерно ли размещение фото значков на Викисладе. Это совсем другой аспект. Даже если будет ясный итог что значки на Викискладе не нарушают АП, это не делает их автоматически приемлемыми для статьи. А так как и там итога нет, это дополнительный аргумент против. Так что ваше удаление вполне правомерно. И мнение <векторные изображения герба конечно хороши, но какие-то бездушные, на значках пожалуй более интересно выглядит герб> — это личное мнение EgorovaSvetlana, пока что никем не поддержанное. С уважением, Valmin (обс.) 07:36, 26 апреля 2023 (UTC)
***** Спасибо, коллега Nikolay Omonov (обс.) 07:53, 26 апреля 2023 (UTC)
thread_title:  Кинешма Золотое Кольцо значок с гербом 1779 года 

message: Я считаю, что про Фомина Владимира Леонидовича нужно дописать в статье, т. к. персонаж очень известен, и не только в сети Интернет, а еще и благодаря многочисленным ТВ-передачам, посвященным ему. 195.98.64.69 15:55, 14 февраля 2009 (UTC)
replies: text: Да, нужно. Самый известный человек Кинешмы после мэра. Кто возьмется? 94.141.57.241 07:44, 20 июля 2011 (UTC)
replies: text: : Владимир Фомин известен в Кинешме, пожалуй, больше, чем глава города. Обязательно нужно написать про него хотя бы абзац в статье. Ramesses 19:34, 25 апреля 2013 (UTC)
* Фомин — позор города QuQunta (обс.) 16:54, 10 июня 2023 (UTC)

text: Подключаюсь. В статье про Кинешму обязательно нужно упомянуть В. Л. Фомина.

text: Плюсую. В статье про Кинешму нужно написать про самого известного жителя — Владимира Леонидовича.

text: Добавлено.
thread_title:  Владимир Фомин 

message: 194.176.100.9 08:54, 30 марта 2009 (UTC)visioner194.176.100.9 08:54, 30 марта 2009 (UTC)
Уберите эти фото со странички. Кто додумался разместить эти картинки? Сейчас всячески пытаются привлечь в город туристов, но если бы я подумывал о визите в Кинешму и набил в Вики название, увидев данные фото, сразу отказался бы от этой идеи.
Фото должны быть представительными ,а не отталкивающими!!!
replies: text: Сделайте красивые фото и добавьте, никто не мешает.--Berillium 09:29, 30 марта 2009 (UTC)

text: Удивительные люди. У вас вообще никаких фото не было. Я был в Кинешме часа два, что увидет то и сфотографировал. Так что что есть то есть. Обеспокоились :-) заменяйте если есть фото лучше. ilya osipov 08:01, 31 марта 2009 (UTC)
А как заменить фото, кто нить знает? То есть я знаю, как добавить, а вот как ЗАМЕНИТЬ?
Второй вопрос - существующие фотки тогда придется удалить - автор не против? 194.176.100.9 07:43, 9 апреля 2009 (UTC)visioner

text: Википедия:Иллюстрирование. Изображения никуда не пропадают, они остаются на викискладе.--Berillium 11:28, 9 апреля 2009 (UTC)
Существует ли возможность добавить в статье новые фотографии города?91.213.144.3 07:58, 13 октября 2010 (UTC)

text: Существует если они свободные. --Insider 51 12:07, 15 октября 2010 (UTC)
Добавил несколько изображений города.Если у кого-то возникло мнение,что фото должны располагаться в других разделах статьи,просьба отредактировать.

text: Уважаемый Дионис! А почему фотографии такого маленького разрешения? Не могли бы Вы прислать их в оригинальном формате? --Юрий Головин 08:27, 9 июля 2012 (UTC)
Юрий,часть фотографий я уже заменил на большее разрешение.Остальные ("Мирную пристань" и "нижнюю набережную") поменяю в ближайшее время.
Дионис, а нет ли у Вас фото центра? Два фото версии 2008 года просят замены, так как морально устарели (там где "Юбилейный" еще в рекламе и газелька на первом плане).
И еще, может фото "нижней набережной" поставить без здания с синей крышей?
--Юрий Головин 16:45, 12 июля 2012 (UTC)
Фото площади Революции,к сожалению нет,хотя попробую специально вечером съездить и сделать несколько,т.к. днём площадь выглядит  неприглядно.
thread_title:  Фото на сайте 

message: Гунчо, откуда Вы взяли такие данные по численности населения?По моему они не совсем соответствуют действительности.
replies: text: Отвечу я. Участник же указал в правке что это Росстат. А данные его посмотреть можно тут (посл. ссылка). --Insider 51 11:25, 11 января 2010 (UTC)
Поменял данные о численности населения и указал официальные данные Росстата.Анонимную правку, содержащую не корректную информацию которую о численности с сылкой на сомнительный источник,  исправил.Впредь предлагаю указывать только официальные данные Росстата. 91.213.144.3 13:37, 12 мая 2011 (UTC)

text: Там и был указан росстат. А вы своей правкой только нарушили целостность шаблона.--RussianSpy 13:46, 12 мая 2011 (UTC)
В таблице численности по 2010 году указал точные данные (которые указаны по ранее добавленной ссылке).Ранее стояла численность населения около 89 тысяч,но по ссылке численность населения 91739.Поправил.
По данным Всероссийской переписи населения в 2010 году население Кинешмы составило 88113 человек. Об этом сообщает территориальный орган федеральной службы государственной статистики по Ивановской области. Не знаю почему кто-то счел источник указанный сомнительным. Данные приведены зарегистрированным средством массовой информации http://168.ru/publication/issue/1996-2011-04-21-06-04-02.html и считаю, что именно 88 тысяч должно значится в статье, а не 91. Сайт Росстата к сожалению выдает довольно устаревшую информацию. Особо хочу подчеркнуть, что данные Росстата приведены за 1 января 2010 года. Перепись проводилась в октябре. Есть разница? Я ставлю 88113 человек, если не согласны можете удалить, будем ждать когда Росстат обновит данные --Юрген1986 11:09, 17 января 2012 (UTC)
thread_title:  Численность населения 

message: Радиостанции вещающие в городе
Частота 107,7 реально в городе не ловится по причине слабого сигнала с передатчика,который расположен в 60 километрах от города,предлагаю отменить это добавление.109.198.169.130 18:38, 25 августа 2010 (UTC)
У меня так же данная частота не ловится ни приёмником, ни магнитоллой.
91.213.144.3 10:17, 26 августа 2010 (UTC)
В Кинешме появилось Электронное СМИ. В связи с чем, считаю целесообразно в статью в соответствующий раздел внести изменения и добавить новое офицальное СМИ.
Данное СМИ является уникальным в Кинешме, так как оно первое электронное СМИ города. Считаю это полезным вкладом в статью, сообщить людям, что в городе помимо стандартных СМИ есть ещё и электронное, это влияет на репутацию города. Правильное его название:
«Информационный Портал Kineshemec.RU» — первое электронное СМИ г.Кинешма. Тел\факс редакции: 8 (49331) 5-81-76
Никаких гиперссылок можно не указывать, хотя приветствуется, так как само по себе СМИ имеет статус "электронное", что по определению подразумевает интренет-ресурс. Не просто ресурс ввиде блога, чата, новостей и подобных вещей, которые запрещены в Вики, а информационный портал с уникальной информацией, которую вы больше нигде в интернете не найдете.
thread_title:  Средства массовой информации 

message: Мне кажется, что эта статья держит рекорд по абсолютному и относительному количеству анонимных правок. Не все из них конструктивные, увы.--VAP+VYK 13:28, 6 октября 2010 (UTC)
replies: text: В том числе встречается и копивио , которое уже даже отпатрулировали. --Insider 51 13:38, 6 октября 2010 (UTC)
replies: text: : Да. Это я напортачил. Поздно было, да и статья была просто напичкана копивио, спамом и всяким мусором. Каюсь и посыпаю голову пеплом копивио. --RussianSpy 15:21, 6 октября 2010 (UTC)
Так и не понял,почему новые добавленные мной ссылки на источники от 16.05.11 откатили?! 2.92.43.78 18:33, 16 мая 2011 (UTC)
thread_title:  анонимные правки 

message: Мне кажется не стоит в статье к которой имеют доступ огромное количество пользователей так негативно отражать положение с речным портом.К слову подобная ситуация складывается во многих портах на Волге,однако это не выносится столь явно на общий обзор читателей.
Я подкорректировал данные по этому разделу статьи,думаю,что новые данные будут полезны всем читателям интересующимся жизнью города или собирающимся в наш город.91.213.144.3 13:50, 19 апреля 2011 (UTC)
thread_title:  Водный транспорт 

message: Вчера вечером внёс существенное дополнение в подраздел истории города,которое более детально отражает историю города.Сегодня обнаружил,что это дополнение полностью удалено.Администраторы,поясните,почему это было сделано?91.213.144.3 05:40, 21 апреля 2011 (UTC)
Обвинение в копировании с других сайтов, считаю абсолютно беспочвенным.То что указанные мной сведения отчасти повторяют данные с какого-то сайта,это вполне допустимо,т.к. речь идёт об истории одного города и одном событии в рамках достаточно узкого исторического периода.В опубликованных мной данных (дополнениях), информация более полная и детальная в отличие от того сайта,ссылку на который Вы приводите.
Считаю,что при анализе раздела статьи Вы абсолютно не профессионально с исторической точки зрения подошли к этому и руководствовались только фактом повтора "трёх в подряд слов",не вдаваясь в содержание и тематику раскрываемого события.91.213.144.3 05:53, 21 апреля 2011 (UTC)91.213.144.3 06:14, 21 апреля 2011 (UTC)
Сегодня 22.04.11 ситуация повторилась!Никакого пояснения,почему исчезли дополнения.Вообще складывается впечатление,что вместо какого-либо анализа выкладываемой информации - банально запускается скрипт!Обидно и не понятно,думал,что Вы работайте на более высоком уровне, а выходит на уровне программиста 3-4 курса ВУЗа.91.213.144.3 06:04, 22 апреля 2011 (UTC)91.213.144.3 06:07, 22 апреля 2011 (UTC)
replies: text: На данный момент я не вижу прямого копирования с других сайтов. Тем не менее многие утверждения требуют указания источника. Запросы я сейчас расставлю и поправлю текст.--RussianSpy 08:14, 22 апреля 2011 (UTC)
Добавил указание источников по некоторым моментам статьи 91.213.144.3 11:54, 22 апреля 2011 (UTC)
Для удобства восприятия раздела,разделил его на несколько частей.78.107.229.127 18:59, 23 апреля 2011 (UTC)

text: Да, так лучше. Копирования также не заметил (разве что из к.-л. печатного источника). --VAP+VYK 19:02, 23 апреля 2011 (UTC)
thread_title:  История города 

message: Не понял почему удалили правку руководства города?
В Кинешме глава администрации Томилин Андрей Викторович, глава города Виноградова Ирина Александровна.
Ссылки подтверждающие это:
http://kineshmaduma.ru/
http://admkineshma.ru/
--Юрген1986 11:35, 17 января 2012 (UTC)
--Юрген1986 11:35, 17 января 2012 (UTC)
thread_title:  Главы города 

message: В статье написано так: "24 июня 1812 года началась Отечественная война, и вновь кинешемцы встали на защиту своего государства; было сформировано кинешемское ополчение, насчитывавшее 1278 воинов, во главе ополчения встал генерал-лейтенант Бардаков. Кинешемское ополчение влилось в костромское и вошло в состав армии Кутузова. Уже после окончания войны из состава ополчения в город вернулось не более 3600 человек, входивших в состав ополчения[3]." Это что получается - вернулось почти втрое больше, чем ушло? Да еще "не более"... а сколько должно было вернуться - вдесятеро больше? Если б было написано "360", было бы понятнее... может, случайно добавили лишний нолик?
Речь идет о всем костромском ополчении, и вернулись они не в город, а в Костромскую губернию. Поправил --Юрий Головин 11:14, 17 февраля 2012 (UTC)
thread_title:  Ополчение в войне 1812 года 

message: : Нужно ли в данном разделе такое подробное описание того сколько рублей в год зарабатывала та или иная фабрика, а также сколько тонн хлеба пришло по Волге? По-моему это не подходящая информация для исторической справки. Если сравнивать с Костромой, Ярославлем и Нижним Новгородом, то в истории там такого вообще нет.--Юрий Головин 09:22, 9 июня 2012 (UTC)
replies: text: Также считаю, что уместно переименовать раздел "Новое время и период бурного промышленного развития" в "Уездный город", по примеру других городов. В Костроме и Ярославле этот период называется "Губернский город". --Юрий Головин 09:23, 9 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Новое время и период бурного промышленного развития 

message: Считаю, что на странице Кинешмы необходимо побольше написать о подвиге наших земляков при ликвидации аварии на ЧАЭС. А возможно это заслуживает и отдельной страницы. Возможно у кого-то сохранились старые фотографии тех событий, думаю было бы хорошо их выложить здесь, чтобы никто не забывал те события и тех людей, который ценой своего здоровья, а порой и жизни ликвидировали страшную катастрофу.
--Юрий Головин 10:47, 21 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Ликвидация аварии на ЧАЭС 

message: Добавил ссылку на музей валенок.Мне кажется, эта ссылка будет полезна для туристов,планирующих посетить город.
thread_title:  Ссылки 

message: В карточке указано, что город с 1504 года, а в преамбуле — с 1777 года. Что за недоразумение? — stsents о/в 11:35, 9 июля 2017 (UTC)
replies: text: Исправлено. Спасибо! --Insider 51 08:03, 10 июля 2017 (UTC)
thread_title:  Город с 

message: В БСЭ, видимо, ошибка: «В 1504 Иван III пожаловал К. князю Ф. М. Вольскому». Сведений о таком князе нет. Зато, согласно другим источникам (в т. ч. БРЭ), в этом году была пожалована Ф. И. Бельскому. БРЭ: «Первое упоминание о вол. Кинешма, центром которой была К., относится к 1504, когда волость названа в духовной грамоте вел. кн. Ивана III Васильевича в числе владений, пожалованных им кн. Ф. И. Бельскому».
Вот ещё источники, где то же:
* Житие и подвиги преподобного и богоносного отца нашего Тихона, Лухского чудотворца. — Кострома : В губернской типографии, 1888. — 18 с.
* Илинский П. А. Луховская Тихонова пустынь Костромской губернии : История. — Кострома, 1898.
* Монастырь Тихонов-Луховский // Свод памятников архитектуры и монументального искусства России. Электронный каталог. Государственный институт искусствознания.
И, наконец, первичный источник:
А что есми пожаловал князя Феодора Ивановича Белского, дал есми ему в вотчину город Лух, с волостьми, да волости Вичюгу, да Кинешму, да Чихачев, и князь Феодор и его дети служат сыну моему Василью, а ту свою вотчину держат по тому, как было при мне.
В ЭСБЕ: «В конце XV в. К., с городом Лухом, была отдана во владение князю Ф. M. Бельскому». «Литовский иммигрант» Ф. И. Бельский в результате следующих одна за другой описок превратился в Ф. M. Бельского, а затем в Ф. М. Вольского? -- Nikolay Omonov (обс.) 07:30, 20 октября 2020 (UTC)
thread_title:  БСЭ и ЭСБЕ 

message: Коллеги! Давайте уберём эту запись в истории про Фомина! Значимость его очень сомнительна, поэтому ему тут не место. (А автору-создателю правки с фоминым должно быть стыдно) QuQunta (обс.) 12:25, 13 февраля 2023 (UTC)
Фомин едет в известных личностей QuQunta (обс.) 13:23, 17 февраля 2023 (UTC)
thread_title:  Уберите Фомина