Обсуждение:Средняя Елюзань

message: Асса ламу алейкум Уважаемые земляки!
Я родился и рос в Нижней-Елюзании.Но к сожалению о ней скудная информация.В наших деревнях много ветеранов Великой отечественной войны.История наших мечетей и их служителей.С уважением Шарыпов Альберт Раджевич.
replies: text: Альберт-әфәнде! Специфика Википедии в том, что она опирается на опубликованные данные. По Средней Елюзани такие книги выходили. Ваши воспоминания материалом для Википедии не могут являться, но Вы можете написать их на краеведческих форумах, например здесь --Rad8 07:00, 16 апреля 2009 (UTC)

message: По моей просьбе в статью были добавлены источники, которые должны обосновать это утверждение из преамбулы статьи.
Первый источник: газета "Известия", статья журналиста "Известий" Бориса Клина, в которой утверждается, что это "самое крупное в Европе татарское село". Это, без ссылок на источники, утверждение делается на основе другого утверждения (также без ссылок на источники), что население села якобы 10 тысяч человек. Сам ли Борис Клин это придумал? В статье Борис Клин приводит мнение прокурора:
Село фактически бесконтрольно, - говорит районный прокурор Александр Наливаев, - на 10 тысяч человек в Елюзани три милиционера! Два участковых и один водитель. До райцентра около 40 километров. Вот посмотрите, я писал в областное УВД о необходимости создания в Средней Елюзани полноценного отделения милиции, установки поста ДПС. А вот ответ - "средств нет". А борьбой с экстремизмом кому там заниматься? До 1994 года у нас был отдел ФСБ. Потом начальник уволился, перешел в налоговую полицию. И оперов своих забрал. Теперь один уполномоченный на два района. А там село одно - как целый район. 
Мотивация прокурора понятна, понятна и мотивация Бориса Клина, который так завершает свою статью:
Когда районный прокурор Александр Наливаев говорил о необходимости устроить в Елюзани полноценное отделение милиции и восстановить полноценный отдел ФСБ, я спросил: не опасается ли он, что молодые мусульмане из Елюзани, да еще вооруженные, на появление силовиков отреагируют как в Ингушетии и Кабардино-Балкарии?
- Это как?
- В леса уйдут, партизанить.
- Да, леса тут дремучие, - ответил задумчиво прокурор.
Вот такой источник. 
Второй источник: Информационно-аналитический портал IslamRF.ru это интервью Лилии Варисовны Сагитовой, которому интервьюер Нурия Гибадуллина дала название "Средняя Елюзань может послужить уникальным примером для всей России" и та же журналистка Нурия Гибадуллина предварила интервью такими словами:
Самое большое татарское село в мире (население около 10 тысяч человек) с уникальным жизненным укладом находится в Пензенской области и носит название Средняя Елюзань.
Интервьюируемой была старший научный сотрудник отдела этнологии Института истории АН РТ, директор Института социальных исследований и гражданских инициатив. Но принадлежат ли эти слова ей? Нет. Это слова интервьюера.
Теперь о мнении нашего ученого. Вот что говорит Лилия Варисовна Сагитова: 
Мое знакомство со Средней Елюзанью началось с того, что я прочла скандально известный материал в газете «Известия»
Она говорит о первом нашем источнике от 2005 года. Вот какие характеристики дает ученый этой статье:
большая иллюстрированная статья, состоявшая из мифов и страшилок об этом селе и его жителях
А также дает общую характеристику статье:
Понятно было, что статья ложная и заказная
Итак, по мнению ученого, статья в "Известиях" есть ложь и заказуха.
Теперь почитаем интервью ученого, посмотрим есть ли в нем утверждения о "самом большом в мире татарском селе"? Нет, ученый этой темы не касается. Но может у нее нет мнения на этот счет? Почитаем статью Лилии Сагитовой "Традиционное и новое в исламе: кейс Средняя Елюзань", там она пишет вот что:
Село Средняя Елюзань Пензенской области называют самым большим татарским селом в Российской Федерации
Итак, не "самое большое в мире". Кроме того, что важнее, приводимый тезис о "самом большом в России" принадлежит не Лилии Сагитовой, она говорит, что "село называют самым большим". Кто называет? Обоснованно ли такое мнение? Понятно, что Лилия Сагитова лишь информирует о существовании такого мнения. Вот и в "заказной и лживой" статье в "Известиях" писали о том, что это "самое большое татарское село в России". А статью Лилия Сагитова читала внимательно, ибо, как она сама в этом признается, именно эта статья и подвигла ее на изучение села.
Третий источник: статья на сайте IslamNews под названием "Татарское прошлое сурского края породило историческую интригу", автором статьи является журналист ИсламНьюс Искандер Бахмутов. И автор статьи высказывает в ней вот что:
Средняя Елюзань - cамое большое в мире татарское село, расположено в Городищенском районе Пензенской области.
То есть снова мы это слышим от журналиста.
Итожим: журналист "Известий" говорит о 10 тысячах жителей села, ибо это, в глазах журналиста, подкрепляет тезис о том, что село - гнездо ваххабизма. Исламский портал, оппонирующий автору "Известий", также пишет о 10 тысячах жителей села.
Правда ли это?
Нет, конечно. В селе никогда не было и нет такого числа жителей. Перепись населения 2010 года насчитала в селе 8779 человек. То есть и известинский журналист, и исламсикй журналист называют цифру на 14% выше действительности. Иными словами они ПРЕУВЕЛИЧИВАЮТ численность населения села.
Теперь о "самом-самом". Посмотрим на данные переписи по Татарстану. Там есть татарское (см. Татарская энциклопедия (1-й том)) село Актаныш с 8973 жителями и село Высокая Гора с 9589 жителями (но в этом селе половина русских). Так что, по данным переписи 2010 года, Средняя Елюзань не может претендовать на то, чтобы быть самым большим в мире ли, в России ли. Вероятно, оно может быть самым большим татарским селом вне Татарстана, но надо еще проверить Башкортостан - там ведь тоже есть татарские села. Посмотрим, есть ли большие села там: село Раевский 19557 жителей, село Толбазы 10114 жителей, 
село Бакалы 9568 жителей, село  Буздяк 10323 жителей, село Бураево 9522 жителей, село Красноусольский 11991 жителей, село Месягутово 10883 жителей, село Иглино 16811 жителей, село Верхнеяркеево 9710 жителей, село Кушнаренково 9870 жителей, село Кандры 10885 жителей, село Серафимовский 9813 жителей, село Чекмагуш 11382 жителей. А вдруг среди них есть таки татарское село? Тут у меня нет никаких АИ, но, судя по тому, что я могу прочитать в Википедии, среди этих сел нет такого,  численность татарского населения которого превысила бы таковое у Средней Елюзани. Bogomolov.PL 21:44, 24 декабря 2012 (UTC)
replies: text: Пожалуй, да. Подтвердить данными переписей сложно. По переписям 2002 и 2010 гг. в Бураево, Верхнеяркеево, Кушнаренково, Чекмагуше, по сравнению с 1989 г., «появилось» значительное (до 74%) количество башкир. Детали опустим, как офтопик.--Rad8 08:23, 25 декабря 2012 (UTC)
replies: text: : Да, это известная проблема смены этнической принадлежности татарских сел в Башкирии. Просто если полагаться на перепись 1989 года, то большие татарские села Башкирии тем более отодвинут Ср. Елюзань еще ниже в списке самых больших татарских сел. Bogomolov.PL 13:07, 27 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Самое большое в мире татарское село