Обсуждение:Крейсер-скаут

message: * Замечание: Предполагаю, что подобное «русско-английское» словосочетание — новейшая литературная придумка. Ведь в истории русского и советского флота, такого термина, вероятно, никогда не было. Сугубо английский классификационный термин: «Scout cruiser», на русский язык переводится буквально как — «Крейсер-разведчик». В русском флоте, этому термину соответствовали, сначала, термин: "крейсер II ранга, а затем «малый крейсер»… В германском флоте, аналогичные корабли обозначались термином: «малый крейсер» (герм. Kleine Kreuzer). В итальянском флоте, аналогичные корабли обозначались термином: «…..» (итал. Esploratori)…--Абрамов В. Г. 17:30, 29 апреля 2012 (UTC)
* Esploratori… буквальный перевод с итальянского на русский — Исследователи?…--Абрамов В.Г. 09:52, 3 мая 2012 (UTC)
* Esploratori… буквальный перевод с итальянского на русский - Разведчики, дозорные (Русско-Итальянский словарь военных терминов)--Inctructor 20:15, 4 мая 2012 (UTC)
Широко используемое в проекте «Крейсера» словосочетание «крейсер-скаут», вероятно порождёно произволом русского автора, использующего английский источник для перевода на русский язык официального английского военно — морского классификационного термина «Scout cruiser», и, субъективно допустившим его использование в своей авторской монографии… Фактически, словосочетание крейсер-скаут не несёт собой прямой смысловой нагрузки… Например, участник при первом прочтении словосочетания (крейсер-скаут) — вынужден домысливать его истинное смысловое значение, например — проводя аналогию с названием английской юношеской военно-патриотической организации… Формальный русско-язычный перевод — «разведывательный крейсер» — более универсален, поскольку применим для всех ВМФ, в составе которых были, быстроходные крейсера малого водоизмещения, подпадающие под массово-габаритную категорию — «малый быстроходный крейсер». Общеизвестно, что «малые быстроходные крейсера» проектировались в качестве многофункциональных боевых кораблей, и помимо выполнения ближней разведки, могли использоваться в качествах: лидеров миноносцев и эсминцев, контр миноносцев, постановщиков минных заграждений в открытом море и так далее… С учётом вышеизложенного словосочетание «крейсер-скаут» — не энциклопедичное. Формальный русский перевод: «разведывательный крейсер» — не отражает всех функций «малого быстроходного крейсера» даже в системе английского ВМФ. Кроме того, в проекте «Крейсера» словосочетание «крейсер скаут» ошибочно возведено в ранг подкласса крейсеров. В действительности — категории: «малый быстроходный крейсер» или просто «малый крейсер» проектной разработки с 1906 г. и более поздней, следует относить к массово-габаритной категории подкласса «лёгкий крейсер». На основании вышеизложенных рассуждений, вероятно целесообразно переименовать данную статью в «Малый быстроходный крейсер» или ещё точнее — в «Малый лёгкий крейсер». В основе концепции подкласса «лёгкий крейсер» — повсеместно был заложен принцип усиленного развития быстроходности и района плавания, в ущерб артиллерийскому вооружению и защищённости. Малые быстроходные крейсера проектной разработки до 1907 г. — явились предшественниками малых быстроходных турбинных крейсеров проектной разработки в период с 1907 г. которые фактически и были впервые отнесены к подклассу «лёгкий крейсер». --Абрамов В. Г. (обс.) 15:44, 7 сентября 2017 (UTC)
thread_title:  Термин «крейсер-скаут» 

message: В статье написано: После создания в Великобритании эскадренных миноносцев типа «Ривер», обладавших высокой скоростью и мореходностью, в британских военно-морских кругах пришли к выводу о необходимости создания нового класса крейсеров — достаточно быстроходных чтобы соответствовать новым эсминцам.
* Первый английский «скаут», был заложен в 1904 году… В то время, в русском флоте, ещё не было класса «эсминец», а в английском флоте, корабли аналогичные русскому классу «эсминец» и после 1907 года продолжали обозначаться термином «миноносец» и до настоящего времени так обозначаются…--Абрамов В.Г. 18:11, 29 апреля 2012 (UTC)
** Серьёзно? А я то думал, что они их Destroyer называют, а не Torpedo Boat. :)) --Sahalinets 23:04, 29 апреля 2012 (UTC)
*** Согласен… Английский термин: «Destroyer» — буквальный перевод на русский — «Разрушитель», а военно-морской русский перевод — «миноносец». Термин: «Эскадренный миноносец» — чисто русского происхождения. Никакой другой флот Мира так свои миноносцы никогда не называл. Это только русский МГШ, для удобства анализа оперативно-тактической обстановки, присвоил, в частности, английским «миноносцам» (англ. Destroyer) идентификационный термин «эсминец».--Абрамов В.Г. 12:00, 30 апреля 2012 (UTC)
**** Destroyer у нас переводили как «истребитель»! И таких истребителей водоизмещением 250-350 тонн у нас перед РЯВ построили немало. Дальше они у нас стали классифицироваться как эсминцы, а миноносцы так и остались миноносцами. В нашей литературе проводится чёткое различие между этими классами. Почитайте книжку Платонова «Советские миноносцы». Также рекомендую вам цикл статей об эсминцах в журнале «Моделист-Конструктор» 2000—2003 гг. Там всё ОЧЕНЬ подробно описано и это даст ответ на все Ваши вопросы.--Sahalinets 19:28, 30 апреля 2012 (UTC)
***** «Истребитель»???… В русском флоте были: «Миноноски», «Миноносцы», «Минные крейсера». Кладо, в своей книге «Морская война», написанной в период перехода 2-й русской эскадры, ещё до падения «Порт-Артура», впервые неофициально ввёл термин «эскадренный миноносец»… Но, официально, термин: «эскадренный миноносец», исключительно в русском флоте, был впервые введён в 1907 году, применительно к бывшим «Минным крейсерам».--Абрамов В.Г. 14:25, 1 мая 2012 (UTC)  
* …необходимости создания нового класса крейсеров — достаточно быстроходных чтобы соответствовать новым эсминцам. Здесь, вероятно — некорректность… Концепция развития крейсера, в принципе, никогда не подчинялась концепции развития миноносца… В английском флоте — концепция подкласса «крейсер-скаут», по аналогии с русским крейсером «Новик», предполагала создание «быстроходного малого крейсера — разведчика», основная задача которого — выполнение при эскадре ближней разведки.--Абрамов В.Г. 18:22, 29 апреля 2012 (UTC)
** Развитие классов кораблей всегда увязано взаимно. Даже тогдашняя Британия не могла позволить себе однофункциональные крейсера.--Sahalinets 23:04, 29 апреля 2012 (UTC)
*** А причём здесь «монофункциональность»? Любой крейсер всегда проектировался как многофункциональный… В данном случае, концепция развития класса «крейсер» имеет абсолютное иерархическое превосходство над концепцией развития класса «миноносец»… Иными словами, это миноносец всегда должен соответствовать крейсеру.--Абрамов В.Г. 12:29, 30 апреля 2012 (UTC)
**** А не своим задачам?--Sahalinets 19:28, 30 апреля 2012 (UTC)
***** Главные специфические боевые задачи определены оперативно-тактическими заданиями на проектирование (ОТЗ) индивидуально, для крейсера, так и для миноносца, но они не исключают иерархической подчинённости задач боевого взаимодействия между крейсером и миноносцем.--Абрамов В.Г. 15:54, 1 мая 2012 (UTC)
 
Написано: В задачи нового класса входила роль лидеров эсминцев, которые должны были вести их в атаку и прикрывать артиллерийским огнём.
* Крейсер, даже быстроходный, никогда не сможет выполнять функцию «лидера эсминцев», поскольку уступает им в скорости… При выполнении групповой атаки соединения эсминцев, крейсер может только следовать за эсминцами и поддерживать устойчивость этого соединения миноносных кораблей, своей более мощной артиллерией.--Абрамов В.Г. 18:33, 29 апреля 2012 (UTC)
** Есть ещё такой параметр, как МОРЕХОДНОСТЬ.  Вы удивитесь, но в реальных условиях, быстроходные крейсера не только не отставали от эсминцев, но даже обгоняли их.--Sahalinets 23:04, 29 апреля 2012 (UTC)
*** Уточнение: Это относится исключительно к «большим крейсерам», лишь при условии большой волны. А «малые крейсера-разведчики», при длине корпуса, близкой к длине корпуса «мореходного миноносца», на большой волне не могли развить своей «паспортной» наибольшей скорости, которая, по статистике, всегда меньше, чем у миноносца. Единственное преимущество малого крейсера на большой волне — меньшая амплитуда и частота бортовой качки — более устойчивая «артиллерийская платформа»… А кому приходило в голову, выводить в торпедную атаку соединение миноносцев при сильном волнении?…--Абрамов В.Г. 13:04, 30 апреля 2012 (UTC) 
**** Ну, почитайте литературу. Скажем, Корбетта, Вильсона, ну и книжку Донца "Прямые потомки «скаутов». Из них вы узнаете, что даже при небольшом волнении эсминцам ПМВ было трудно держать скорость 27-28 узлов и они регулярно отставали от линейных крейсеров. А вот вовсе небольшие крейсера типа «С» отставать и не думали и успешно действовали как лидеры.--Sahalinets 19:28, 30 апреля 2012 (UTC)
***** «эсминцы ПМВ»… Если Вы имеете ввиду английские миноносцы периода 1-й мировой войны, то для конкретики, нужно указать какого типа… У англичан они сильно отличались по своим ТТХ. Что касается крейсеров типа «С», то они вполне соответствовали по длине корпуса «большому крейсеру» — 135,9 м, кроме того они и формально не относились к подклассу: «малый крейсер» — «крейсер-скаут», так же как и их предшественник «Аретьюза» имеющий длину корпуса — 132 м… В итоге, мы отклонились от исходного вопроса, относящегося к задаче: «Лидирование миноносцев» в период существования подкласса «крейсер-скаут» (1904—1915 гг. — до появления подкласса миноносца: «Лидер флотилии»). До настоящего времени, нет доказательств того, что темин «Лидирование миноносцев» официально применялся до 1915 года, в ВМС, хотя бы одного государства.--Абрамов В.Г. 13:56, 1 мая 2012 (UTC)
***** … успешно действовали как лидеры. В мировой истории морских войн не было ни одного случая, когда, один корабль обеспечил «лидирование» — вывод в торпедную атаку соединения миноносцев.--Абрамов В.Г. 14:08, 1 мая 2012 (UTC) 
* Термин «лидер флотилии», был впервые официально введён в английском флоте, лишь в 1915 году, а история «крейсера-скаута», берёт своё начало с 1904 года.--Абрамов В.Г. 18:40, 29 апреля 2012 (UTC)
** Ну и что? Задачи-то появились раньше.--Sahalinets 23:04, 29 апреля 2012 (UTC)
*** Уточнение: возникновение классификационного термина, в частности: «лидер флотилии», явилось следствием разработки оперативно-тактического задания на проектирование (ОТЗ) нового подкласса миноносцев. Именно ОТЗ, официально определяет полный перечень боевых задач, котрые предстоит решать проектируемому кораблю.--Абрамов В.Г. 13:23, 30 апреля 2012 (UTC)
 
Написано: Первыми британскими скаутами стали крейсера типа «Сентинел» (Sentinel)…. Фактически они являлись развитием британских бронепалубных крейсеров 3-го класса типа «Джем» (Jem).
* Замечание за мной…--Абрамов В. Г. 18:49, 29 апреля 2012 (UTC)
* Концепция развития типа «Джем» в тип «Сентинел», ознаменовала для английского флота временной рубеж перехода от подкласса «крейсер 3 класса» к подклассу «крейсер-скаут». Она характеризуется: значительным (на 768 тонн) уменьшением водоизмещения, за счёт уменьшения толщины бронепалубы с (20…51-мм), до (16…38-мм), за счёт уменьшения запаса топлива (в ущерб дальности), за счёт уменьшения числа и калибра главных орудий (с 12×1-102-мм до 10×1-76,2-мм); увеличением скорости полного хода (с 21,75 до 25 узлов), за счёт повышения мощности двигателей (с 10200 до 17000 л.с.), за счёт незначительного увеличения «ходкости» (с 9,345 до 9,524, вследствие увеличения длины корпуса на 3,08 м). Эта концепция развития, в значительной мере была предопределена закладкой в 1900 году, русского «малого, быстроходного крейсера-разведчика» — «Новик». Таким образом, русский крейсер II ранга — «Новик», оказал непосредственное влияние на концепцию развития подкласса «малый крейсер» как в Германии, так и в Англии.--Абрамов В. Г. 15:00, 30 апреля 2012 (UTC)
* Исходная тенденция перехода, в английском флоте, от «крейсера 3 класса», к «крейсеру-скауту» определяется увеличением скорости полного хода, за счёт увеличения мощности двигателей и уменьшения водоизмещения, в ущерб: дальности плавания, бронезащищённости и мощности главной артиллерии.--Абрамов В. Г. 15:13, 30 апреля 2012 (UTC)
Написано: Первыми британскими скаутами стали крейсера типа «Сентинел» (Sentinel), развивавшие скорость до 25 узлов, несмотря на то, что они были оснащены паровыми машинами. Вооружение составляли 76-миллиметровые орудия, защита ограничивалась броневой палубой. Фактически они являлись развитием британских бронепалубных крейсеров 3-го класса типа «Джем» (Jem). Скауты серии «Эдвенчур» (Adventure) имели меньшее водоизмещение.
* По датам закладки, первым был тип: «Эдвенчур» — 07.01.1904 года, а следующим — тип «Сентинел» — 08.07.1904 г. Кстати, оба эти проекта явились развитием проекта «Джем» (крейсера 3 класса).--Абрамов В.Г. 16:11, 30 апреля 2012 (UTC)
* Вооружение составляли 76-миллиметровые орудия … типы «Эдвенчур» и тип «Сентинел» имели идентичное артиллерийско-торпедное вооружение: 10×1-76,2 мм, 8×1-47 мм, 2×1-457 мм ТА.--Абрамов В.Г. 16:28, 30 апреля 2012 (UTC)
* фактически, типы «Эдвенчур» и «Сентинел», явились вариантами развития типа «Джем». Для качественного сравнения этих вариантных проектов — не хватает данных по дальностям плавания. Особенностью типа «Эдвенчур» явилось более значительное (на 1408 тонн) уменьшение водоизмещения, при сохранении толщины бронепалубы (19…51-мм) за счёт уменьшения запаса топлива (в ущерб дальности), за счёт меньшего повышения мощности двигателей (с 10200 до 16000 л.с.), за счёт уменьшения числа и калибра главных орудий (с 12×1-102-мм до 10×1-76,2-мм); увеличением скорости полного хода (с 21,75 до 25 узлов), при меньшем повышении мощности двигателей, за счёт более значительного увеличения «ходкости» (с 9,345 до 10,326), вследствие увеличения длины и уменьшения ширины корпуса.--Абрамов В. Г. 16:51, 30 апреля 2012 (UTC)
* …развивавшие скорость до 25 узлов, несмотря на то, что они были оснащены паровыми машинами. Один крейсер 3 класса типа «Джем» был оснащён паро-турбинными двигателями, однако, по сравнению с однотипным крейсером с паро-поршневыми машинами: при увеличении суммарной мощности двигателей с 10200 до 12000 л.с., скорость возросла лишь с 21,75 до 22,5 узлов, а дальность плавания сократилась с 7000 до 5500 миль (при скорости 10 узлов). В этой связи, может быть словосочетание: «несмотря на то что» опустить?--Абрамов В. Г. 11:51, 1 мая 2012 (UTC)
Написано: Паровыми машинами оснащались и следующие скауты типов «Форвард» (Forward) и «Патфайндер» (Pathfinder). В 1905 году британский флот получил по два крейсера этих проектов. В отличие от родоначальников класса они имели тонкий броневой пояс по ватерлинии.
* Здесь нарушена хронология изложения событий, поскольку типы «Форвард» и «Патфайндер», были заложены в 1903 году, то есть, на год раньше чем типы «Эдвенчур» и «Сентинел», а значит типы «Форвард» и «Патфайндер» были спроектированы раньше.--Абрамов В.Г. 14:50, 1 мая 2012 (UTC)
* Если исходить от того, что подкласс «крейсер-скаут» возник в 1904 году, то типы «Форвард» и «Патфайндер» на этапе пректирования и начала постройки, классифицировались либо как «малый броненосный крейсер», либо как «крейсер 3 класса». Достижение скорости 25 узлов, при мощности паро-поршневых двигателей 16500 л.с. и водоизмещении — 2900 тонн, при наличии броневой палубы и броневого пояса, обеспечивалось вероятно в ущерб дальности плавания. Нет данных о дальности плавания… Можно предположить, что в проектах «Форвард» и «Патфайндер», достижение скорости 25 узлов, за счёт уменьшения дальности плавания, послужило в дальнейшем основной причиной отказа от бортовой бронезащиты.--Абрамов В.Г. 15:40, 1 мая 2012 (UTC)
Написано: Следующие скауты серий «Блонд» (Blonde) и «Бодицея» (Boadicea) были крупнее, получили паровые турбины, 102-мм орудия, но лишились броневого пояса.
* Здесь, во первых, нарушена хронологическая последовательность реализации проектов: тип «Бодицея» — закладка 1907 года, тип «Блонд» — закладка 1908 года, во вторых, необоснованно упущен ещё один тип «Бристоль» — закладки 1909 года. Коме того, желательно указать, что тип «Бодицея» является дальнейшим развитием типа «Сентинел» и по сути является первым английским паротурбинным бронепалубным крейсером — нового поколения, спроектированным с учётом опыта русско-японской войны. Кроме того, желательно указать, что общими тенденциями развития английских «крейсеров-скаутов» за период 1907—1909 годы, явились: применение паротурбинных двигателей и возростание их мощности, увеличение главных размерений, водоизмещения, усиление бронирования верхней палубы, увеличение дальности плавания, усиление главной артиллерии, при сохранении неизменного значения наибольшей скорости — 25 узлов.--Абрамов В.Г. 18:49, 2 мая 2012 (UTC)
* …но лишились броневого пояса. Может быть эту фразу опустить?--Абрамов В. Г. 18:53, 2 мая 2012 (UTC)
** Да, пожалуй тип «Бристоль», по своим размерениям, водоизмещению, мощности двигателей и мощности
артвооружения выпадает из статистической категории «крейсер-скаут», он больше соответствует паротурбинному «крейсеру 2 класса», построенному с учётом опыта русско-японской войны.--Абрамов В. Г. 13:42, 3 мая 2012 (UTC)
 
Написано: Наконец, в 1912—1913 годах были построены три крейсера типа «Эктив» (Active). В дальнейшем англичане прекратили развитие этого класса и перешли к строительству более крупных и боеспособных лёгких крейсеров. Всего британский флот получил 15 скаутов шести разных типов.
* Уточнение: крейсер типа «Эктив», явился дальнейшим развитием типа «Блонд» и отнесен к 3-й серии британских «скаутов». Эти корабли были заложены в 1910—1911 гг. и введены в строй в 1911—1912 гг. Тип «Эктив», в отличие от типа «Блонд» имел ослабленную бронезащиту верхней палубы с 40 до 25-мм, и увеличенное водоизмещение с 3350/3850 тонн до 3440/4000 тонн, котлы с комбинированным — «угольно-нефтяным» отоплением, вероятно в целях увеличения общего запаса топлива (780 тонн угля и 190 тонн нефти). Однако, данных по дальности плавания пока нет… Все остальные ТТЭ полностью соответствуют типу «Блонд».--Абрамов В.Г. 10:14, 3 мая 2012 (UTC)
* В дальнейшем англичане прекратили развитие этого класса и перешли к строительству более крупных и боеспособных лёгких крейсеров. Здесь можно уточнить: в 1912 году был заложен первый паротурбинный, «малый броненосный крейсер» типа «Аретьюза», (бронепалуба — 25-мм, бронепояс — 76,2-мм), (на то время он занимал промежуточное положение, между рангами: «крейсер — скаут» и «крейсер 2 класса»), с усиленным артвооружением (2×1-152-мм, 6×1-102-мм), водоизмещением — 3750/4400 тонн. Благодаря увеличенным размерам (132×11,9×4,1 м), увеличенной мощности паро-турбинных двигателей до 40000 л.с., скорость хода впервые возросла с 25 до 28,5 узлов. По сочетанию конструктивных признаков (мощные паро-турбинные двигатели, большая абсолютная длина и удлинением корпуса, наличие бронепалубы и бронепояса, усиленное артвооружение), тип "Аретьюза, явился первым английским предшественником нового подкласса «лёгкий крейсер», официально введённого в 1915 году. Фактически, тип «Аретьюза», явился воплощением синтеза (слияния) развивающихся, с учётом опыта русско-японской войны, подклассов: «малый броненосный крейсер» — «крейсер-скаут» и «крейсер 2 класса».--Абрамов В. Г. 11:11, 3 мая 2012 (UTC)
Написано: Всего британский флот получил 15 скаутов шести разных типов.
* Здесь необходимо уточнить… Не шести, а семи типов… В частности, по датам закладки: 1903 г. — тип 1 «Патфайндер» и тип 2 «Форвард»; 1904 г. — тип 3 «Эдвенчур» и тип 4 «Сентинел»; 1907 г. — тип 5 «Бодицея»; 1908 г. — тип 6 «Блонд»; 1910 г. — тип 7 «Эктив».--Абрамов В. Г. 14:02, 3 мая 2012 (UTC)
Динамика развития важнейших ТТЭ английских крейсеров в подклассе: «крейсер-скаут»:
Тип. Даты(заклад/ввод в строй)                    	Водоизмещ.(станд/норм/полн) т.                    	Размеры: длина×ширина×осадка, м                   	«Ходкость» λ=L/B                                  	Бронезащита (палуба/борт) мм                      	ГЭУ: тип — общ. мощн, л.с/число: котлов/турбин/винтов)	Наибольш. скорость, уз.                           	Дальность плавания, миль (при скорости, уз.)      	Вооружение                                        	Проектная классификация
«Новик» проект 1898 г. (1900/…)                   	3080                                              	109,86×12,2×5,03                                  	9,0                                               	(…)/нет                                           	ПМ-17000/…/…                                          	25                                                	3500(10 уз); 2370(12 уз); 660 (25 уз)             	6×1-120-мм;6×1-47-мм; 2×1-37-мм; 5×1-381-мм ТА    	«малый» бронепалубный крейсер II-го «корветского» ранга
«Форвард» (1903/1905)                             	2860                                              	115,5×11,96×4,34                                  	9,7                                               	(16…29)/51                                        	ПМ/16500/…/…                                          	25                                                	н.д.                                              	10×1-76,2 мм;8×1-47 мм; 2×1-457 мм ТА             	…..
«Патфайндер» (1903/1905)                          	2900                                              	115,96×11,77×3,96                                 	9,85                                              	(16…37)/51                                        	ПМ/16500/…/…                                          	25 уз.                                            	н.д.                                              	10×1-76,2 мм; 8×1-47 мм; 2×1-457 мм ТА            	…..
«Эдвенчур»(1904/1905)                             	2640                                              	120,4×11,66×3,74                                  	10,33                                             	(19…51)/нет                                       	ПТ/16000/…/2                                          	25 уз.                                            	н.д.                                              	10×1-76,2 мм; 8×1-47 мм; 2×1-457 мм ТА            	…..
«Сентинел»(1904/…)                                	2880                                              	116,1×12,19×4,27                                  	9,52                                              	(16…38)/нет                                       	ПТ/17000                                              	25 уз.                                            	н.д.                                              	12×1-102 мм; 8×1-47 мм; 2×1-457 мм ТА             	…..
«Малые — турбинные» крейсера послевоенного проекта	«Малые — турбинные» крейсера послевоенного проекта	«Малые — турбинные» крейсера послевоенного проекта	«Малые — турбинные» крейсера послевоенного проекта	«Малые — турбинные» крейсера послевоенного проекта	«Малые — турбинные» крейсера послевоенного проекта    	«Малые — турбинные» крейсера послевоенного проекта	«Малые — турбинные» крейсера послевоенного проекта	«Малые — турбинные» крейсера послевоенного проекта	«Малые — турбинные» крейсера послевоенного проекта
«Бодицея»(1907/1908)                              	3300/3800                                         	123,4×12,5×4,3                                    	9,87                                              	25/нет                                            	ПТ/18000/…/4                                          	25 уз.                                            	н.д.                                              	6×1-102 мм; 4×1-47 мм; 2×1-457 мм ТА              	…..
«Блонд»(1908÷1909/1910÷1911)                      	3350/3850                                         	123,4×12,6×4,7                                    	9,79                                              	40/нет                                            	ПТ/18000/…/…                                          	24,5 уз.                                          	н.д.                                              	10×1-102 мм; 4×1-47 мм; 2×1-457 мм ТА             	…..
«Бристоль»(1909/1910)                             	4800/5300                                         	138,1×14,31×4,72                                  	9,65                                              	(19…51)/нет                                       	ПТ/22000/…/…                                          	25 уз.                                            	5070(16 уз.)                                      	2×1-152 мм; 10×1-102 мм; 4×1-47 мм; 2×1-457 мм ТА 	…..
«Эктив»(1910÷1911/1911÷1912)                      	3440/4000                                         	123,8×12,6×4,7                                    	9,83                                              	25/нет                                            	ПТ/18000/…/…                                          	25 уз.                                            	н.д.                                              	10×1-102 мм; 4×1-47 мм; 2×1-457 мм ТА             	…..
«Аретьюза»(1912÷1914/1914÷1915)                   	3750/4400                                         	132,9×11,9×4,1                                    	11,17                                             	25/76,2                                           	ПТ/40000/4/…                                          	28,5 уз.                                          	н.д.                                              	2×1-152 мм; 6×1-102 мм; 1×1-47 мм; 2×2-457 мм ТА  	Первый «полноценный» КРЛ
--Абрамов В. Г. (обс.) 19:27, 21 мая 2017 (UTC)
thread_title:  Замечания и предложения 

message: После русско-японской войны в США, процесс специализации крейсеров развивался менее интенсивно, чем в Англии и Германии. Американцы, отказались от дальнейшего развития «защищённых» крейсеров и наряду с постройкой «броненосных крейсеров», продолжили постройку «крейсеров-разведчиков» типа «Честер», заложенных в 1905 году и введённых в строй в 1908 году. Эти корабли имели стандартное водоизмещение — 3750 тонн, полное — 4700 тонн, главные размерения (129×14,3×5,1 м), бронепалуба толщиной — 25-мм, броневой пояс в средней части корпуса — 51-мм, в экспериментальных целях, на них были установлены двигатели трёх типов: турбины Парсонса («Честер») и Кэртиса («Сэлейм») и паро-поршневые («Бирмингэм»).--Абрамов В.Г. 15:32, 3 мая 2012 (UTC)
== Блин... ==
Да пишите уж саму статью, что здесь-то выкладывать? Там всё равно лишь заготовка и в ближайшее время руки у меня до неё не дойдут.--Sahalinets 21:29, 3 мая 2012 (UTC)
* Вносить изменения в статью, пока не готов… Обобщаемую информацию для статьи буду формировать здесь: Участник:Абрамов В.Г./Малый крейсер. Архив..--Абрамов В.Г. 15:42, 6 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Малые крейсера США 

message: Да пишите уж саму статью, что здесь-то выкладывать? Там всё равно лишь заготовка и в ближайшее время руки у меня до неё не дойдут.--Sahalinets 21:29, 3 мая 2012 (UTC)
* Вносить изменения в статью, пока не готов… Обобщаемую информацию для статьи буду формировать здесь: Участник:Абрамов В.Г./Малый крейсер. Архив..--Абрамов В.Г. 15:42, 6 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Блин...