Обсуждение:Земля Санникова (роман)/Архив

message: * Добрый день! Я тут что-то ни с того ни с сего решил привести в порядок «Землю Санникова». Если будет возможность, не взглянете такое— Dmartyn80 (обс.) 12:33, 10 декабря 2021 (UTC):
#  М. Черненко. В. Обручев. «Плутония», «Земля Санникова»: [Рецензия] // Комсомольская правда, 1935, 6 декабря 
#  Гр. Адамов. На запущенном участке детской литературы: [О новом издании романа В. Обручева «Земля Санникова»] // Молодая гвардия, 1936, №3 – с.163-166
#  Юрий Вебер. Что читать?: [Рец. на романы В. Обручева «Земля Санникова» и «Плутония»] // Техника – молодежи, 1936, №7 – с.64
#*  Коллега Dmartyn80, здравствуйте! Первые два источника с наскоку не нашлись. Третий — нашёлся журнал целиком. Остальные ещё не смотрел. Обязательно постараюсь всё ещё раз посмотреть немного попозже. — Jim_Hokins (обс.) 13:19, 10 декабря 2021 (UTC)
#*: Дорогой коллега, я просто поражён отзывчивостью и навыками поиска) Кланяюсь.— Dmartyn80 (обс.) 13:54, 10 декабря 2021 (UTC)
#*:* На здоровье! — Jim_Hokins (обс.) 16:43, 10 декабря 2021 (UTC)
#  В. Сытин. Романы В. Обручева «Плутония» и «Земля Санникова»: [Рецензия] // Что читать, 1937, №3 – с.81-83
#* Возможно (возможно), эта рецензия называлась «Путешествие в прошлое земли», была опубликована в номере 2 за 1936 год, а не в номере 3 за 1937 год, и была расположена на страницах 81—84, а не 81—83. пруф — Jim_Hokins (обс.) 19:47, 13 декабря 2021 (UTC)
#  С. Шарыгин. Рецензия: [В. Обручев. «Плутония», «Земля Санникова»] // Книжные новости, 1937, №11 – с.25
#*  Номер пять сшаманил с гуглобуксов. — Jim_Hokins (обс.) 17:33, 10 декабря 2021 (UTC)
#  Н. Лапшин. Романы В. Обручева «Плутония» и «Земля Санникова» // Вокруг света, 1941, №6 – с.47
#  №4 пока в сети не виден. Зато нашлось такое: . Сшаманил. — Jim_Hokins (обс.) 16:43, 10 декабря 2021 (UTC)
#  Попутно встретилось такое (возможно, Вы уже видели):  — нам интересны страницы 35—38. — Jim_Hokins (обс.) 16:43, 10 декабря 2021 (UTC)
#  Ещё попутно встретилось такое (возможно, Вы это тоже уже видели):  — в сети нашёлся журнал целиком. — Jim_Hokins (обс.) 18:28, 10 декабря 2021 (UTC)
#*  Вообще, в сети встречается ещё много разных рецензий на «Землю Санникова», включая и современные и не очень современные и не обязательно в прессе, но и в книгах. В связи с чем вопрос: Вам по возможности все эти рецензии собирать или только заказанные? Или ограничиться предоставлением ссылок для ознакомления, а Вы выберете, что нужно, а что нет? — Jim_Hokins (обс.) 18:28, 10 декабря 2021 (UTC)
#  Пока нет ответа, всё найденное буду тащить:  — выпуск газеты целиком — Jim_Hokins (обс.) 19:17, 10 декабря 2021 (UTC)
#  Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст  — нам нужна страница 122. — Jim_Hokins (обс.) 19:46, 10 декабря 2021 (UTC)
#* Хатхитраст подтверждает, но на гуглобуксах именно этот полугодовой комплект для шаманства закрыт. — Jim_Hokins (обс.) 12:12, 11 декабря 2021 (UTC)
#  Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст  — Jim_Hokins (обс.) 19:46, 10 декабря 2021 (UTC)
#  Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст  — Jim_Hokins (обс.) 19:46, 10 декабря 2021 (UTC)
#  Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст  — Jim_Hokins (обс.) 20:07, 10 декабря 2021 (UTC)
#  Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст  — Jim_Hokins (обс.) 20:07, 10 декабря 2021 (UTC) Уточнил название по гуглобуксам. — Jim_Hokins (обс.) 17:43, 31 декабря 2021 (UTC)
#  Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст  — Jim_Hokins (обс.) 20:07, 10 декабря 2021 (UTC)
#   — Jim_Hokins (обс.) 20:16, 10 декабря 2021 (UTC)
#*  Вы чудо, дорогой коллега! Если есть запал и время, извлекайте, что можно. Статья явно просится КИС, а без рецензий никуда: каждое время находит в тексте что-то своё.— Dmartyn80 (обс.) 05:38, 11 декабря 2021 (UTC)
#** 1) Спасибо за лестную похвалу, коллега! Будет прекрасно, если Вы и эту статью сделаете Избранной! В меру сил и возможностей продолжу поиск источников. О результатах буду сообщать по мере их появления. 2) Подскажите, пожалуйста, такой момент, я правильно понимаю, что те источники, которые указаны в Вашем черновике — все имеются у Вас в наличии (кроме тех, которые в этом обсуждении не отмечены галочкой)? — Jim_Hokins (обс.) 11:57, 11 декабря 2021 (UTC)
#*** Совершенно верно, то, что в черновике имеется физически в моем распоряжении (кроме Палея).— Dmartyn80 (обс.) 14:45, 11 декабря 2021 (UTC)
#**** А Адамов и Черненко? — Jim_Hokins (обс.) 16:06, 11 декабря 2021 (UTC)
#***** Поскольку просьба не аннулирована, вестимо, нет))— Dmartyn80 (обс.) 17:13, 11 декабря 2021 (UTC)
#****** Я, однако, шаман человек простой, что вижу, о том пою: вижу уточнение про Палея и не вижу уточнений про Адамова/Черненко — запрашиваю такое уточнение.  — Jim_Hokins (обс.) 17:22, 11 декабря 2021 (UTC)
#   — нам нужны страницы 142—144 (ориентировочно). Потом попробую сшаманить. — Jim_Hokins (обс.) 13:14, 11 декабря 2021 (UTC) Уточнил название очерка и страницы. — Jim_Hokins (обс.) 09:26, 12 декабря 2021 (UTC)
#* Сшаманил страницы 142—144. — Jim_Hokins (обс.) 20:41, 11 декабря 2021 (UTC)
#**  Хех. Как только нашёл название очерка, так тут же нашёл и его полный текст (правда в более раннем издании). 
#   На гуглобуксах проглянуло любопытное. Электронный файл в формате fb2 прилагаю. Из полезного: короткое описание книги, а также краткое упоминание киноповести «Птица Маук» по мотивам. — Jim_Hokins (обс.) 16:26, 11 декабря 2021 (UTC)
#   Второе издание было выпущено под изменённым названием. Электронный файл в формате djvu прилагаю. На страницах 35-36 краткое описание. Упоминание «Птицы Маук» пропало. — Jim_Hokins (обс.) 16:26, 11 декабря 2021 (UTC)
#   — электронные варианты книги в epub и pdf прилагаю. В pdf-файле смотреть страницы 260—261. Там же есть отрывок из рецензии № 12. — Jim_Hokins (обс.) 21:19, 11 декабря 2021 (UTC)
#   — потом попробую сшаманить сколько-нибудь страниц, потому что скачиваемого варианта в сети не видно. — Jim_Hokins (обс.) 21:27, 11 декабря 2021 (UTC)
#* Сшаманил страницы 141, 142. Страницы 143 и 144 для шаманства, к сожалению, не доступны. — Jim_Hokins (обс.) 10:36, 12 декабря 2021 (UTC)
#   — страницы 36—42, на всякий случай, тут. — Jim_Hokins (обс.) 21:52, 11 декабря 2021 (UTC)
#   — интересное для нас имеется на страницах 40 (сам называл пренебрежительно сочинительством), 42-43 (история создания, описание), 45 (связь с геологией), 45-46 (приём читателями). Электронный вариант книги прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 11:05, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — нам может быть интересен последний абзац со страницы 13. — Jim_Hokins (обс.) 12:29, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — нам интересны страницы 153—154. Электронный вариант книги прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 12:59, 13 декабря 2021 (UTC)
#: Эта книга у меня имеется.— Dmartyn80 (обс.) 18:15, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — нам могут быть интересны страницы 315 (в файле 329) и 349 (в файле 378). Электронный вариант книги прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 13:20, 13 декабря 2021 (UTC)
#: И эта тож. Там про роман почти ничего, зато интересная информация, что «Плутония» и «Земля Санникова» создавались одновременно, когда Обручева выкинули на обочину жизни в 1915 году.— Dmartyn80 (обс.) 18:15, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — нам могут быть интересны страницы 215—218. Электронный вариант книги прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 13:39, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — электронный макет журнала, на всякий случай, тут. — Jim_Hokins (обс.) 13:51, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — всё смешалось в доме Облонских огрызке головы голове автора, но, на всякий случай, сшаманенная страница 326 тут. — Jim_Hokins (обс.) 13:51, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — Нам могут быть интересны страницы 19—20. Само издание пригодится для списка изданий. Электронный вариант издания прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 15:28, 13 декабря 2021 (UTC)
#: Спасибо, этот том у меня есть даже на бумаге. В библиографии он, кажется, есть. Щербаков тот ещё был мистификатор. — Dmartyn80 (обс.) 19:15, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — электронный вариант распознанного текста издания прилагаю. К сожалению, пагинация не сохранена. Страницы в файле 227—330. — Jim_Hokins (обс.) 15:45, 13 декабря 2021 (UTC)
#: Спасибо, в библиографии есть, и статья Гуревича у меня есть.
#   — электронный вариант полного выпуска газеты, на всякий случай, тут. — Jim_Hokins (обс.) 16:12, 13 декабря 2021 (UTC)
#: О! Придется сделать маленькую секцию библиографии о популярных публикациях Обручева о Земле Санникова.— Dmartyn80 (обс.) 19:15, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — Нам могут быть интересны страницы 53—54. Электронный вариант полного выпуска журнала, на всякий случай, тут. — Jim_Hokins (обс.) 16:28, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — Jim_Hokins (обс.) 16:12, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — Скорее всего, тот же текст, что и в номере 32, но с сохранённой пагинацией. Этого издания (на данный момент) нет в списке изданий в статье. Электронный вариант издания прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 17:07, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — Этого издания (на данный момент) нет в списке изданий в статье. Что-то пока не могу найти электронную копию в сети. — Jim_Hokins (обс.) 17:21, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — Что-то пока не могу найти бесплатную электронную копию в сети. — Jim_Hokins (обс.) 18:00, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — Тут об интересующем нас романе, скорее всего, мало, но, зато, с неожиданной стороны. Что-то пока не могу найти электронную копию в сети. — Jim_Hokins (обс.) 18:29, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — О всемирно известном ученом, геологе, путешественнике и писателе и его научно-фантастических романах «Плутония» и «Земля Санникова». Что-то пока не вижу электронную копию в сети. — Jim_Hokins (обс.) 18:43, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — Образы вымышленных стран в произведениях писателей-фантастов. Роман В. А. Обручева «Земля Санникова, или Последние онкилоны». Электронный вариант выпуска журнала прилагаю. Прекрасно понимаю, что не пригодится, но не смог пройти мимо.  — Jim_Hokins (обс.) 18:53, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — Статья посвящена творчеству выдающегося ученого, геолога, а также писателя-фантаста Владимира Обручева. Электронный вариант выпуска журнала прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 19:01, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — Арктика и Антарктика в фантастике, в том числе в романе В. А. Обручева «Земля Санникова». Интересное для нас — на странице 99.Электронный вариант полного выпуска журнала прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 19:11, 13 декабря 2021 (UTC)
#    — для списка изданий. — Jim_Hokins (обс.) 19:22, 13 декабря 2021 (UTC)
#: Не ставил задачи отразить все мыслимые издания, а за дополнения - тем более в шаблоне - спасибище отдельное.— Dmartyn80 (обс.) 20:12, 13 декабря 2021 (UTC)
#    — для списка изданий. — Jim_Hokins (обс.) 19:24, 13 декабря 2021 (UTC)
#    — для списка изданий. — Jim_Hokins (обс.) 19:28, 13 декабря 2021 (UTC)
#   — нам интересны последний абзац 42-й и левая половина 43-й страниц. — Jim_Hokins (обс.) 19:28, 13 декабря 2021 (UTC)
#    — фанфик. Электронный вариант книги в формате fb2 прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 17:04, 14 декабря 2021 (UTC)
#: За фанфик спасибо, но нужна хотя бы одна внешняя рецензия, чтобы можно было применить. Нашёл— Dmartyn80 (обс.) 17:37, 14 декабря 2021 (UTC)
#   — возможно, пригодится, хотя в статье есть более поздние издания того же автора. В сети нашёлся электронный вариант книги только в формате doc, его и прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 17:23, 14 декабря 2021 (UTC)
#: Это у меня есть, но удобнее пользоваться более поздним изданием. — Dmartyn80 (обс.) 17:37, 14 декабря 2021 (UTC)
#   — потом попробую сшаманить. — Jim_Hokins (обс.) 17:53, 14 декабря 2021 (UTC) Уточнил библиографические данные статьи. — Jim_Hokins (обс.) 17:41, 22 декабря 2021 (UTC)
#: Попытался поискать по содержанию за 1953-й, то ли на сайте выкладка не полная, то ли плохо искал, но искомого не узрел.— Dmartyn80 (обс.) 17:21, 15 декабря 2021 (UTC)
#:: Насколько я понял, большая часть тиража этого года была отовсюду изъята и уничтожена (по какому то постановлению о неправильном понимании политической ситуации). Поэтому в российских библиотеках может и не найтись. — Jim_Hokins (обс.) 12:02, 16 декабря 2021 (UTC)
#:* Отправил электронное письмо. Для обсуждаемой статьи в этом источнике мало, но сам источник, на мой взгляд, хорош. — Jim_Hokins (обс.) 17:41, 22 декабря 2021 (UTC)
#   — на страницах 82-84, конечно, не о романе, а о научной статье Обручева о земле Санникова, но, может, пригодится? Электронный вариант книги в формате pdf прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 18:17, 14 декабря 2021 (UTC)
#   — электронной версии (кроме гуглобуксов) в сети не видать. Потом попробую чего-нибудь сшаманить. — Jim_Hokins (обс.) 19:07, 14 декабря 2021 (UTC)
#* 52А.   На мой взгляд, шикарная статья. Направил электронное письмо. Возможно, ещё какие-то статьи из этого сборника окажутся нам интересными (пока не уверен). — Jim_Hokins (обс.) 15:01, 24 декабря 2021 (UTC)
#** В общем, получается, что все остальные случаи упоминания Земли Санникова в этом выпуске (за пределами статьи Иноземцева) — это единичное краткое упоминание в конце вступительной статьи, а также многочисленные перечисления различных изданий романа в библиографическом списке публикаций Обручева, опубликованных к тому моменту. — Jim_Hokins (обс.) 19:18, 26 декабря 2021 (UTC)
#   — похоже на №51. Фамилия Санников в различных падежах встречается на страницах 12, 13, 15, 27, 97, 98, 117, 120, 121, 122, 197, 199, 200, 226, 245. Направил электронное письмо; пожалуйста, прочитайте его. — Jim_Hokins (обс.) 21:03, 21 декабря 2021 (UTC)
#   — на странице 1026 утверждается, что «В своём романе "Земля Санникова" для описания главного героя он использовал материалы о Толле». На странице 1032 цитируется вывод Обручева из статьи «Земля Санникова существовала», опубликованной в журнале «Природа» (1946. № 10). — Jim_Hokins (обс.) 06:54, 24 декабря 2021 (UTC)
#: Это только для статистики, увы.— Dmartyn80 (обс.) 08:48, 24 декабря 2021 (UTC)
#:* Не страшно. — Jim_Hokins (обс.) 15:01, 24 декабря 2021 (UTC)
#   — краткое описание, не уверен, что пригодится. Для примера (такие ещё попадаются) сшаманил. — Jim_Hokins (обс.) 19:53, 26 декабря 2021 (UTC)
#   — имеются интересные замечания по сюжету. — Jim_Hokins (обс.) 20:05, 26 декабря 2021 (UTC)
#   — рецензия на обсуждаемый роман занимает верхнюю половину 45 страницы. — Jim_Hokins (обс.) 21:03, 26 декабря 2021 (UTC)
#   — более менее относящееся есть на странице 140. — Jim_Hokins (обс.) 21:48, 26 декабря 2021 (UTC)
#   — краткое (но характеризующее) упоминание на странице 12. — Jim_Hokins (обс.) 12:22, 27 декабря 2021 (UTC)
#: Для галочки.— Dmartyn80 (обс.) 16:30, 29 декабря 2021 (UTC)
#   — утверждается, что неназванный в романе по имени оставшийся в живых офицер с судна «Заря» — это некий лидер белого движения гидрограф и картограф барон Александр Врангель. — Jim_Hokins (обс.) 12:42, 27 декабря 2021 (UTC)
#: Невероятно безграмотная чушь.— Dmartyn80 (обс.) 16:30, 29 декабря 2021 (UTC)
#:: Потому и решил показать  (сразу пометив красным крестом). Остальное просто отсеиваю. — Jim_Hokins (обс.) 18:08, 29 декабря 2021 (UTC)
#   — то, что может заинтересовать, находится на страницах 123—124. — Jim_Hokins (обс.) 13:09, 27 декабря 2021 (UTC)
#    — почти то же самое, что в источнике №24. Интересное для нас имеется в конце второго, начале третьего столбцов текста на странице 59. Электронный вариант журнала прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 13:38, 27 декабря 2021 (UTC)
#   — по ссылке только описание. Полный текст пока найти не удалось. — Jim_Hokins (обс.) 13:52, 27 декабря 2021 (UTC)
#    — наверное, чисто для галочки. Электронный вариант в формате fb2 прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 06:24, 28 декабря 2021 (UTC)
#    — может, что и заинтересует. Электронный вариант журнала прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 06:45, 28 декабря 2021 (UTC)
#: Уже не помню, то ли отверг, то ли задействовал))— Dmartyn80 (обс.) 16:43, 29 декабря 2021 (UTC)
#   — сшаманенную страницу 65 прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 06:45, 28 декабря 2021 (UTC)
#   — электронный вариант книги в формате djvu прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 08:10, 28 декабря 2021 (UTC)
#   — о романе вкратце в начале 103 страницы. Возможно, что-то ещё пригодится. Электронную версию журнала в формате pdf прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 08:37, 28 декабря 2021 (UTC)
#: Для статей о Земле Санникова и онкилонах здесь много ценного.— Dmartyn80 (обс.) 19:12, 29 декабря 2021 (UTC)
#   — вверху страницы 14 — смешное. — Jim_Hokins (обс.) 08:52, 28 декабря 2021 (UTC)
#   — Земля Санникова упоминается в самом начале на странице 16. Вдруг как-то можно использовать? Электронную версию журнала прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 16:13, 28 декабря 2021 (UTC)
#  - электронный вариант в формате doc прилагаю. Поиск работает. Вхождений много. Может, что и пригодится. — Jim_Hokins (обс.) 16:59, 28 декабря 2021 (UTC)
#   — рецензия на фильм. Роман упоминается вскользь. Но вдруг пригодится. Электронный вариант журнала в формате djvu прилагаю. — Jim_Hokins (обс.) 17:25, 28 декабря 2021 (UTC)
#   — для коллекции ссылок. — Jim_Hokins (обс.) 18:32, 28 декабря 2021 (UTC)
#   — рецензия на статью Сюзанны Франк, есть любопытный абзац об обсуждаемом романе на половину 90-й страницы. — Jim_Hokins (обс.) 18:32, 28 декабря 2021 (UTC)
#: Имеется оригинал.— Dmartyn80 (обс.) 16:41, 29 декабря 2021 (UTC)
#   — на 33-й странице проглядывает интересное утверждение (которого, вроде, в статье пока нет) о том, что одна из первых в стране премий имени Ленина была присуждена Обручеву именно за романы «Плутония» и «Земля Санникова». Возможно есть что-то ещё интересное, посмотрю. — Jim_Hokins (обс.) 12:56, 29 декабря 2021 (UTC) Выслал электронное письмо. — Jim_Hokins (обс.) 16:08, 29 декабря 2021 (UTC)
#: Это апокриф. То есть лауреатом премии имени Ленина Обручев-то был, но её давали за научные достижения, а не романы. Другая информация в статье годна для самой Земли Санникова. — Dmartyn80 (обс.) 16:40, 29 декабря 2021 (UTC)
#:*  Там есть ещё немного о романе: последний абзац 40-й страницы и самое начало 44-й. — Jim_Hokins (обс.) 17:21, 29 декабря 2021 (UTC)
#:** Да, я видел, спасибо.
#:*** Нарыл в архиве, что премия была присуждена за работу "Geologie von Sibirieu". — Jim_Hokins (обс.) 18:05, 29 декабря 2021 (UTC)
#   — возможно, пригодится. Сейчас вышлю электронное письмо. — Jim_Hokins (обс.) 17:25, 29 декабря 2021 (UTC)
#   — хотя бы и для галочки. Если надо, сшаманю сканированный вариант статьи. — Jim_Hokins (обс.) 18:30, 29 декабря 2021 (UTC)
#   — на страницах 56-57 даётся краткая характеристика романам «Плутония» и «Земля Санникова», а также (на их примере) сравнение с литературным творчеством Обручева-младшего. Не уверен, что можно использовать, но Вы иногда придумываете способ. — Jim_Hokins (обс.) 19:58, 29 декабря 2021 (UTC)
#: Эту статью я просматривал, ещё когда начинал работу, и ничего по поводу не придумал.— Dmartyn80 (обс.) 20:27, 29 декабря 2021 (UTC)
#   — роман «Земля Санникова» упоминается на страницах 23 (просто описание), 42 (выдвинута идея, что мода на такие романы пошла после экспедиции Барченко), 77 (популярен, потому что человеку свойственна надежда найти рай на Крайнем Севере; написан плохо, потому что Обручев — не профессиональный писатель; Обручев верил в существование загадочной земли со своей цивилизацией). Предполагаю, что не пригодится, поэтому статьи подробно не расписываю. Выслал электронное письмо. — Jim_Hokins (обс.) 20:30, 29 декабря 2021 (UTC)
#: Про Барченко интересно, но лучше бы источник поавторитетнее.— Dmartyn80 (обс.) 20:43, 29 декабря 2021 (UTC)
#:: Гуглопоиск что-то на эту тему выдает, но гугл-книги — ничего. Доверяю последним.— Dmartyn80 (обс.) 22:41, 29 декабря 2021 (UTC)
#   Вот тут такое. Пригодится? Больше в нём, вроде, ничего полезного нет. — Jim_Hokins (обс.) 20:55, 29 декабря 2021 (UTC)
#: Да в принципе про детскую литературу достаточно у нас написано.— Dmartyn80 (обс.) 20:59, 29 декабря 2021 (UTC)
#   — о фильме, но указаны и причины отличий от романа. Вдруг пригодится? Высылаю электронное письмо. — Jim_Hokins (обс.) 09:12, 30 декабря 2021 (UTC)
#   — об острове. Про роман/фильм один коротюсенький абзац. Чисто для галочки, чтобы не забыть, что отработано. — Jim_Hokins (обс.) 09:51, 30 декабря 2021 (UTC)
#   — не уверен, что пригодится, но отмечаю. Высылаю электронное письмо. — Jim_Hokins (обс.) 12:26, 30 декабря 2021 (UTC)
#: Ничего нового, увы.— Dmartyn80 (обс.) 12:32, 30 декабря 2021 (UTC)
#    - не уверен, что пригодится, но отмечаю. Высылаю электронное письмо. — Jim_Hokins (обс.) 12:55, 30 декабря 2021 (UTC)
#: Я его задействовал сразу, он в примечании именно на этой странице 51.— Dmartyn80 (обс.) 17:30, 30 декабря 2021 (UTC)
#:* Это я обленился сегодня — перестал сверяться со статьёй под конец дня. — Jim_Hokins (обс.) 17:55, 30 декабря 2021 (UTC)
#   — на примере романа «Земля Санникова» определяется отличие научной фантастики от фэнтези при упоминании в тексте магии. Высылаю электронное письмо. — Jim_Hokins (обс.) 13:05, 30 декабря 2021 (UTC)
#    — могут быть интересны страницы 108—109. — Jim_Hokins (обс.) 19:00, 30 декабря 2021 (UTC)
#: Апокрифы и пересказ без новизны.— Dmartyn80 (обс.) 19:35, 30 декабря 2021 (UTC)
#    — на третьей странице статьи утверждается, что роман Обручева «Земля Санникова» по признакам напоминает робинзонаду, но ею не является. — Jim_Hokins (обс.) 19:18, 30 декабря 2021 (UTC)
#: Спасибо, на эту статью я натыкался в самом начале работы над текстом, и не нашел ничего, заслуживающего внимания.— Dmartyn80 (обс.) 19:35, 30 декабря 2021 (UTC)
#  Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст  — Jim_Hokins (обс.) 17:01, 31 декабря 2021 (UTC) Нам нужна страница 58. Выходные данные уточнены по гуглобуксам. К сожалению, ни одна страница статьи не шаманится. — Jim_Hokins (обс.) 17:26, 31 декабря 2021 (UTC)
#* Хатхитраст подтверждает наличие в журнале 58-й страницы, на которой упоминается роман, но гуглобуксы шаманить её не дают. — Jim_Hokins (обс.) 09:21, 1 января 2022 (UTC)
#* В РГБ этот журнал есть, если что. — Jim_Hokins (обс.) 09:22, 1 января 2022 (UTC) А может и нету. — Jim_Hokins (обс.) 09:24, 1 января 2022 (UTC)
#  Нашёл отсылку, но пока не нашёл текст  — Jim_Hokins (обс.) 17:01, 31 декабря 2021 (UTC)
thread_title:  Вопрос по прессе 

thread_title:  Перенос в правильное место 

message: * Коллега, я совершенно не против замены Эдуарда фон Толля на Э. В. Толля, но воздержитесь впредь от комментариев в таком тоне. В западной полярной историографии, английской, немецкой и норвежской, с которой я работаю очень много, он действительно Eduard von Toll, о чём косвенно свидетельствуют и интервики. Что именно вы знаете и чего не знаете — как-то не имеет отношения ни к теме обсуждаемой статьи, ни к персоне Толля и его освещения в национальных традициях. — Dmartyn80 (обс.) 21:30, 25 декабря 2021 (UTC)
thread_title:  Исправления в "Земле Санникова" 

message: В преамбуле сюжет изложен систематически криво:
* «Даже выбирают себе жён» создаёт впечатление, что это нескромные путешественники пришли тыкать онкилонам, отдайте-ка нам вот эту и эту девушку. Это было инициатива онкилонов, решивших обеспечить все потребности белых людей, с которой путешественники лишь не спорили в расчёте на дружественный контакт. 
* «Происходит землетрясение» — происходит активизация вулканической активности, имевшая многочисленные негативные последствия, включая землетрясения. Конкретно землетрясений в книге описана целая серия в разные моменты времени, и именно землетрясения как события, разделившие историю на «до» и «после», там не выставляются.
* Но главное: «наводнение полностью уничтожает онкилонов и вампу». В книге ни слова нету о том, что онкилоны и фауна Земли Санникова погибли полностью. Путешественники уходят с Земли Санникова раньше, чем это могло бы произойти, и дальнейшие события им неизвестны. Более того, финальный разговор с Шенком и сожаления автора о несостоявшихся новых экспедициях явно проходят в том ключе, что чего-то могло бы уцелеть, и на Землю Санникову следовало бы вернуться как можно раньше, пока ещё есть надежды. Тем более невозможно говорить, что людей уничтожило именно наводнение. Наводнение затронуло только южную часть Земли Санникова, и в тексте прямо написано (в сцене убийства Амнундака), что большинство онкилонов уцелели, откочевав дальше на север. Фатальным оказалось то, что на севере одновременно началось извержение вулкана (и намекается, что вот оно-то оказалось самым худшим развитием ситуации, но это уже на домысливание читателя, то есть для нас будет ВП:ОРИССом). Carpodacus (обс.) 10:16, 9 февраля 2022 (UTC)
replies: text: Дорогой коллега, а Вам не кажется, что это СМЕЛО в чистейшем и незапятнанном виде?!— Dmartyn80 (обс.) 12:52, 9 февраля 2022 (UTC)

text: Согласен с Carpodacus'ом, могу добавить лишь то, что предложение "Минувшие эпохи в развитии животного мира Земли и древних народов изображались В. Обручевым с художественной зримостью, познавательный материал вплетён в увлекательный сюжет." не выражает ВП:НТЗ, так как явно показывает точку зрения автора данного текста.  LD14bro (обс.) 13:41, 9 февраля 2022 (UTC)
replies: text: : И оно атрибутировано на АИ высшего порядка. Но вам лично ничто не мешает привести преамбулу к тому виду, который выражает представления о прекрасном, коли мне это не удалось. — Dmartyn80 (обс.) 13:50, 9 февраля 2022 (UTC)

text: Теперь преамбула выглядит лучше, по моему мнению.  LD14bro (обс.) 14:20, 9 февраля 2022 (UTC)
replies: text: : Вот и славно!— Dmartyn80 (обс.) 14:33, 9 февраля 2022 (UTC)
* Спасибо. Carpodacus (обс.) 19:17, 9 февраля 2022 (UTC)
thread_title:  Преамбула 

message: Не очень понятно, зачем эта информация приведена в статье и как она связана с дальнейшим текстом. Про Плутонию есть отдельная статья, в которой о таких догадках, кстати, не написано ни слова. В сочетании с Колчаком из следующего абзаца производит впечатление оригинального синтеза, подталкивающего читателя к мыслям об антисоветском настрое Обручева. Если в источниках именно этого не утверждается (а оно сомнительно: Обручев, конечно, был кадетом и провёл гражданку на юге страны, но от царского министра настрадался, и в Советской России оставался до смерти при делах), лучше убрать. Carpodacus (обс.) 19:17, 9 февраля 2022 (UTC)
replies: text: Ссылки на авторитетный источник даны, а в контексте информация важна. В конце концов даже рецензенты 1930-х годов утверждали, что роман был написан до революции. В орисс не впадаем, но добросовестно излагаем, что есть. Да, про антисоветский настрой в том самом АИ прямо сказано на примере злобных красных муравьёв из «Плутонии».— Dmartyn80 (обс.) 19:30, 9 февраля 2022 (UTC)
* Посмотрел. Во-первых, в источнике о времени создания «Плутонии» написано «по-видимому», что Вы опустили. И оно не обосновано ничем, кроме личных впечатлений автора статьи от прочтения романа. Я бы сказал, это даже для статьи о «Плутонии» несерьёзно, серьёзные исследователи книги так не датируют (для этого поднимают рукописи, реконструируют условия жизни авторов в различные моменты, изучают их дневники, воспоминания его окружения и т.п.). Если и там подавать, то с аккуратной атрибуцией и готовностью убрать это после не исключённого отрицательного вердикта ВП:КОИ. А уж к данной статье текст просто никакого отношения не имеет, там нет никакого перехода к «Земле Санникова». Carpodacus (обс.) 19:45, 9 февраля 2022 (UTC)
*: ВП:СМЕЛО. — Dmartyn80 (обс.) 19:54, 9 февраля 2022 (UTC)
thread_title:  Время создания «Плутонии» 

message: В тексте приводится название книги в переводе на русский («Тайна затерянного континента»), сопровождаемое якобы ивритским оригиналом. Проблема в том, что ивритский текст — это не название произведения, а название издательства или серии, в буквальном переводе «Библиотека XX века». Надо бы сличить с текстом Бар-Селлы и исправить. Deinocheirus (обс.) 01:32, 21 ноября 2022 (UTC)
* , не на русском языке мне удалось обнаружить два упоминания этой книги, в обоих случаях она названа не «Тайна затерянного континента», а «Затерянный континент», действительно с подзаголовком «Земля онкилонов»:
*: здесь через двоеточие היבשת האבודה": ארץ האונקילונים"
*: а здесь с подзаголовком в скобках היבשת האבודה (ארץ האונקלונים).
* В общем, я бы исправил ивритское название на היבשת האבודה. — Deinocheirus (обс.) 00:07, 25 ноября 2022 (UTC)
** Здравствуйте! Спасибо за консультацию, исправлю. "Тайна..." - это другое издание, точно. Dmartyn80 (обс.) 06:36, 25 ноября 2022 (UTC)
***  и тогда ещё вопрос: в библиографии переводов откровенных косяков на иврите нет? Dmartyn80 (обс.) 06:39, 25 ноября 2022 (UTC)
**** Других проблем с ивритом я вроде не вижу. Deinocheirus (обс.) 12:50, 25 ноября 2022 (UTC)
thread_title:  Ивритская адаптация