Обсуждение:100-мм полевая пушка образца 1944 года (БС-3)

message: Я, конечно, сам виноват :), но всё же «латинская» транскрипция ивритского названия (Batey ha-Osef) в русской статье режет мне глаз. Что-то с этим надо делать… С другой стороны, «Батей ха-Осеф» (или Ха-Осеф ? или хаОсеф ? ХаОсеф ? Хаосеф ? или га-… ? или а-… ?) — тоже что-то не то. Буквальный перевод — «Дома коллекции» — бред какой-то. «Музей Истории АОИ» — это уже волюнтаризмом попахивает. У кого-нибудь есть идеи ? EvilBukvoed 16:11, 16 ноября 2006 (UTC)
ИСПРАВТЕ не 1943 а 1944 образца пушка
Почему орудие, имеющее официальное название «100-мм полевая пушка образца 1944 года», числится как противотанковое?
Предлагаю поменять тэг на «Корпусные и армейские орудия».

message: Необходимо дополнить таблицу производства данными по Заводу № 92 (Горький). 93.73.36.17 18:50, 15 ноября 2016 (UTC)
БС-3 делали на заводе № 92? Документальные подтверждения имеются? Опытные образцы пушек С-3 и С-4  готовили на Мотовилихе... Дикий житель глухих мест (обс.) 00:21, 11 декабря 2016 (UTC)
replies: text: Только упоминания о том, что их там делали: 
Рожденные на Горьковском заводе № 92 дивизионные пушки ЗИС-3, противотанковые ЗИС-2, самоходные СУ-76, а также танковые Ф-34, ЗИС-5 и ЗИС-53 для танков Т-34 и КВ и 100-мм полевая пушка образца 1944 г. (БС-3), верно служили героическим защитникам Ленинграда, помогали бойцам Чуйкова и Шумилова отстоять Сталинград [...]

text: и ещё вот здесь - , количественных показателей не приведено. 93.73.36.17 11:45, 12 декабря 2016 (UTC)
В первом случае написано "рожденные", во втором - также, очевидно, имеется в виду именно факт конструирования. Однако это всё притянуто нижегородцами за уши.
БС-3 была сконструирована в ЦАКБ В.Г.Грабина, которое с конца 1942 г. находилось в н.п. Подлипки под Москвой (сам Грабин приехал туда в январе 1943 г.)! А горьковский завод № 92 не мог делать БС-3, т.к. в то время вообще не был приспособлен к серийному изготовлению орудий такого калибра.
Проверить данные о выпуске орудий БС-3, начиная с 1943 г., можно по документам Министерства оборонной промышленности СССР, которые хранятся в Российском государственном архиве экономики, фонд 8157, опись 1. Там есть дела с количественными данными о выпуске артиллерийских орудий отдельно по типам всеми заводами Наркомата вооружений СССР с 1942 г. Причем данные именно по серийному выпуску. Дикий житель глухих мест (обс.) 23:28, 17 декабря 2016 (UTC)

text: Б.м. они изготавливали отдельные детали указанных пушек, а конечная сборка велась в Ленинграде? Есть ли точные данные относительно замкнутости производственного цикла на 7-м и 232-м заводах? 93.73.36.17 12:41, 19 декабря 2016 (UTC)
Ну выпуск орудий ведь считается не по комплектам деталей, а по количеству окончательно собранных изделий. Какие-то детали для этих орудий могли делать и в Горьком. В постановлениях ГКО по БС-3 упомнинане завода № 92 в качестве кооперированного предприятия мне не попадалось. Дикий житель глухих мест (обс.) 06:25, 22 декабря 2016 (UTC)

text: А их там и не должно быть. Чтобы со всей уверенностью утверждать, что это им померещилось, необх. приказы по НКВ, к которому эти заводы относились в те годы по подведомственности. Орудия не из пены морской возникают. Выпуск орудий - это, в первую очередь, производство стволов (отливка, штамповка, ковка, сверловка и др. технологии обработки материалов), что само по себе очень трудоёмкий процесс. Вопрос делались ли они на месте или привозились и собирались? Не воспринимайте как накат, - всё это не к Вам лично обращено, - пусть тот, кто имеет доступ к указанным материалам, тот и дополнит полную инфу по производству (что/где/когда/каким способом изготавливалось). Эти документы частично содержатся в РГАЭ (фонды с номером в диапазоне "8 тысяч"), частично в ЦАНО (по 92-му заводу), отчасти сведения могут быть почерпнуты из воспоминаний производственников о работе тыла в годы ВОВ (учитывая то обстоятельство, что других 100-мм орудий кроме БС-3 и Д-10 на вооружении РККА тогда не было, ошибка маловероятна). С ув. 93.73.36.17 17:20, 22 декабря 2016 (UTC)
Позвольте мне напомнить Вам Ваше первоначальное замечание - дополнить таблицу производства пушки БС-3 данными по заводу № 92. Если я Вас правильно понял, Вы ведь имели в виду именно готовые орудия? Готовых орудий БС-3 завод № 92 никогда не производил, т.к. не имел в то время соответствующего оборудования, и был загружен производством орудий других калибров, более мелких. КБ Грабина с конца 1942 г. территориально находилось в другом месте и с заводом № 92 в Горьком по БС-3 никак связано не было. На этом заводе осталась группа конструкторов под руководством Савина, которая и стала новым заводским КБ. Но к БС-3 оно не имело никакого отношения. Всё производство БС-3 было сосредоточено в Ленинграде, и там же находилось большинство предприятий-смежников по этому изделию. Статья в Википедии представляет собой не монографию по истории конкретного орудия, а краткое изложение информации о нём. Поэтому выкладывать здесь полный список всех предприятий, участвовавших в его производстве, представляется излишним. Достаточно дать ссылки на соответствующие документы, находящиеся в открытом доступе. В заключение отмечу тот факт, что краеведы и историки, занимающиеся локальной историей, часто грешат тем, что приписывают "себе" события, никогда в реальности не происходившие в их краях. Здесь мы имеем дело с одним из таких случаев. С принятием на вооружение 100-мм пушки БС-3 связано несколько постановлений ГКО 1943 и 1944 гг. Они есть в открытом доступе, и в них всё расписано (в частности, постановление № 5822сс от 7.05.1944 г.). Если хотите, могу предоставить Вам ссылки на их электронные копии. С ув. Дикий житель глухих мест (обс.) 18:38, 22 декабря 2016 (UTC)

text: Убедили. Закрыли вопрос. 93.73.36.17 19:53, 22 декабря 2016 (UTC)
ОК! С ув.
thread_title:  Производство пушки БС-3