Обсуждение:Гаргары

message: Гаргарейцы - общепризнанные в кавказоведении предки всех вайнахов, а не только ингушей. Исследования таких ученых как Е.И. Крупнов, Ю.Д. Дешериев, К.З. Чокаев, Р.Л. Харадзе, Н.Г Волкова, А.И. Робакидзе и других доказывают это со всей убедительностью. Считается, что часто упоминаемое в греко-римских античных произведениях племенное название гаргар (гергер) происходит от термина гергер (чеч.) и гаргар (инг.) в значении «родственный, близкий». Это название вполне естественно для людей одного племени, разговаривающих на едином языке и имеющих общее происхождение. Возможно также, что это этническое имя связано с индоевропейской основой «гора», усиленной редупликацией. Как бы то ни было, связь гаргарейцев с предками нахов(чеченцы,ингуши,бацбийцы) ныне общепризнана. Дзурдзук (обс.) 00:31, 25 декабря 2023 (UTC)
* Нет. это далеко не общепризнанная версия. Термин «гаргар» присутствует в том числе в дагестанских языках (рутульском и цахурском) в значении «родственник» и область проживания гаргаров (гаргарейцев) совпадает с областью проживания рутулов.  DiGiTALBERRY (обс.) 14:37, 25 декабря 2023 (UTC)
thread_title:  Соседи амазонок гаргарейцы 

message: Страбон, как мы помним, писал, что амазонки и гаргарейцы переселились на Северный Кавказ из города Фемиксиры, что на реке Термидонт. К счастью, нам не нужно гадать, где находились этот город и река, так как греческие авторы (Дионисий, Евсевий, Эпифаний, Евстафий и др.) совершенно определенно помещают их «в стране халибов», в исторической Колхиде, куда Ясон плавал за золотым руном, на юго-восточном побережье Черного моря.
Итак, амазонки и гаргарейцы жили на побережье Черного моря, в стране халибов. Это подтверждается и более древними источниками. Из «Илиады» Гомера и цикла древнегреческих преданий, относящихся к Троянской войне, мы узнаем, что вместе с амазонками на помощь троянцам пришли и халибы (Гомер называет их «алибами»), и что страна, откуда в Трою пришли амазонки и халибы, находилась «на далеком Понте» («Понтом», то есть «Морем» древние греки называли исключительно Черное море). Значит, грекам с глубокой древности было известно, что амазонки живут на Черном море, в стране халибов, из которой они совместно с гаргарейцами переселились на Северный Кавказ.
Мы выяснили, что гаргарейцами античные авторы называли предков нахчийцев. Интересно, что и в чеченских летописях-тептарах упоминается «страна Халиб» на Черном море, как один из пунктов, через который двигалось «племя Нахчу» во время его переселения из Передней Азии на Северный Кавказ.
Эти халибы могли бы навеки остаться исторической загадкой, если бы Страбон не пояснил в своей «Географии», что халибы – это халды (XII, 3, 19).
О халдах-то мы хорошо знаем, что это – самоназвание урартийцев. Теперь ясно, почему халибы, будучи хуррито-урартийцами, и амазонки, прекрасная, но отнюдь не слабая половина нахчийцев-гаргарейцев, устремились на помощь соседней Трое. Ведь и в Трое жили хурриты, что доказывается ныне множеством источников, особенно хеттскими клинописными текстами.
Интересные сведения, подтверждающие наше мнение о родстве нахчийцев-гаргарейцев с хуррито-урартами, содержатся в электронном издании «Заметки по еврейской истории» (№ 10/145, октябрь 2011 г.). В статье «Этносы Ханаана и евреи» израильский ученый Михаил Зильберман пишет:
«Вполне возможно, что все ветхозаветные “гаргаритяне”, “гараритяне”, “гародитяне”, “агаритяне” и “агаряне” – это такие ханаанейские племена, как “гергесеи (гаргаситы)”, которые являли собой прахуритский этнос, входивший в хатто-хурритскую языковую группу (после изгнания гиксосов из Египта новая волна хурритов расселилась в Ханаане). Характерно, что в древности вайнахи были известны (“География” Страбона) как “гаргареи” (хар-хареи), что, по-видимому, идентично библейскому – “хореи” (хурри-хуреи), т.е. нахи – “гар-гареи” были прахурритами (помимо нахов долины Терека термином “гаргареи” называли в I тыс. до н.э. и хурритское население Карабаха). Предполагается, что данное наименование произошло от нахско-хурритского слова “гаргара” – “родственник”».
Хурриты, урартийцы, нахи (нахчийцы) – это только названия, на самом деле речь идет о едином этносе, имевшем (и имеющем поныне) множество диалектов в языке. И если амазонки с гаргарейцами переселились на Северный Кавказ из страны халибов, это значит, что они пришли в наш край из страны хуррито-урартов.
Кстати, в стране халибов мы обнаруживаем очень много любопытных совпадений с нахчийской племенной и тайповой номенклатурой и истоки чечено-ингушской башенной архитектуры, но об этом – в другой раз. А пока скажем, что не только чеченские тептары упоминают страну халибов-халдов как исходный пункт переселения на север «племени Нахчу», но и ингушские и орстхойские исторические предания сохранили память об этих местах (см. легенды о «черных мерджойцах, живших на реке Зугур на берегах Черного моря» и о первопредке ингушей Магале (Маго), пришедшем все с того же черноморского побережья). Дзурдзук (обс.) 00:38, 25 декабря 2023 (UTC)
* Нет. Мы это не выяснили. Вы выдаёте желаемое за действительное. Гаргары это одно из племен Кавказской Албании. Общепризнанной версией является то что албанские племена это предки южно-дагестанских народов. Вайнахи к ним не имеют отношение. Это также подтверждается границами территории Кавказской Албании. Да, некоторыми исследователями выдвигается версия о связи вайнахов и гаргаров. На мой взгляд это очень слабая и ошибочная версия.  DiGiTALBERRY (обс.) 14:42, 25 декабря 2023 (UTC)
thread_title:  Амазонки и гаргарейцы – урартское племя