Обсуждение:Шэньчжэнь

message: 2008 году  и 2011 году  - незначимые даты?

message: Откуда такие фантастические данные о населении в 14 миллионов? Английская вика говорит четырёх миллионах. В китайской — и того меньше. INSAR 03:32, 10 июня 2009 (UTC)
replies: text: Отбой, неправильно понял китайскую вику — там указано, всё-таки, «более 12 миллионов». INSAR 04:25, 10 июня 2009 (UTC)
Моё чувство русского языка подсказывает мне, что в названии «э» излишни, вместо них должна стоять «е». Взять, к примеру, женьшень. Какой сейчас самый авторитетный источник по части географических названий? --Алексей Скрипник 10:06, 14 ноября 2010 (UTC)

text: Роскартография, скорее всего. --VAP+VYK 10:14, 14 ноября 2010 (UTC)
Цифрам населения города придана ссылка на Статбюллетень на 31 декабря 2009 года. В этом бюллетене приведены данные о том, что в городе (почти за год до переписи) числилось с постоянной пропиской (хукоу) 2 141,5 тыс. человек, с временной - 6 497,8 тыс. Но в самой статье приведены другие цифры: "немногим более 2,5 млн имели зарегистрированную недвижимость" (что, полагаю, должно обозначать граждан с постоянной пропиской) и "свыше 6 млн. считались трудовыми мигрантами, проживавшими в заводских общежитиях или служебных квартирах" (что, полагаю, должно обозначать граждан с временной пропиской). При этом только последняя цифра подтверждается приведенным источником. Другой источник Обзор на городском сайте от 2011 года приводит цифры 2,51 млн с постоянной пропиской и 7,85 с временной пропиской, а также 2,86 млн временных трудовых мигрантов, которые не имели прописки (на конец 2010 года). Поэтому довольно странно выглядит описание населения города в статье - число жителей с постоянной пропиской приведено на 2009 год, с временной пропиской на 2010 год. Кроме того в самой статье приводятся цифры переписи (по мнению властей города не учитывающие временных трудовых мигрантов, хотя их учет был одной из важнейших декларируемых задач переписи). Полагаю, что ситуация со статистикой должна быть внятно и четко изложена в статье, все данные для этого есть. Полезно все же привести оригинальные китайские данные, они есть здесь: 2510,3 тыс. с постоянным хукоу, 7847,6 ты. с временной пропиской и 2862 тыс. временных мигрантов (т.н. "плавающего  населения"). Bogomolov.PL 09:06, 27 февраля 2012 (UTC)
**И почему бы не воспользоваться данными статежегодника (все заголовки таблиц продублировааны по-английски), в частности лист 49?  Bogomolov.PL 10:17, 27 февраля 2012 (UTC)
**Что за фраза в параграфе "Население": "из которых лишь немногим более 2,5 млн имели зарегистрированную недвижимость"? О чем вообще речь? Мне думается, что речь идет о хукоу, а не о "зарегистрированной недвижимости".  Bogomolov.PL 17:43, 27 февраля 2012 (UTC)
***Хукоу в Шэньчжэне уже отменили, а предложение значит то, что люди являются владельцами жилья и оно на них зарегистрировано. --Alex fand 20:05, 27 февраля 2012 (UTC)
****Но на сайте города и в статежегоднике используются те же иероглифы. Ибо хукоу существует века (и не только в Китае, но и в целом ряде соседних стран под его культурным влиянием), это постоянное население, прочно осевшее в данном месте. По-сути это домохозяйства постоянных жителей. Bogomolov.PL 20:18, 27 февраля 2012 (UTC)
*****Ну и как лучше описать это? Ибо формально хукоу (как институт прописки) отменили, заменив его биометрическими документами, годными и для поездок в Гонконг. Потом меня этими хукоу затаскают по АИ. Как лучше сформулировать это предложение? Может охарактеризовать людей как владельцев жилья (что ранее приравнивалось к хукоу) ? --Alex fand 09:27, 28 февраля 2012 (UTC)
******Тут вернее говорить о категориях населения - то, что официально категоризируется в качестве постоянного, а также долговременно проживающих мигрантов (имеющих разрешение на проживание на 6 месяцев и более) и кратковременных (с разрешением на проживание менее 6 месяцев) мигрантов. Тут речь должна идти не о красной книжице хукоу, а об институте регистрации населения, ограничивающей его миграционную активность. Тем более когда речь мдет о Шэньчжэне. Bogomolov.PL 09:48, 28 февраля 2012 (UTC)
*******Изменил, проверьте или так лучше. --Alex fand 09:51, 28 февраля 2012 (UTC)
********Добавил темпы роста с комментарием.  Bogomolov.PL 10:44, 28 февраля 2012 (UTC)
*********Да, очень даже неплохо! --Alex fand 10:50, 28 февраля 2012 (UTC)
********** Надо понимать, что в Городе, где местного жителя можно встретить 1 из 9, очень сложно подсчитать "население". Кроме того, сотни людей стоят каждый день в очередях на регистрацию. Не говоря о тех, кто приезжает на время или не регистрируется вовсе. А зачем? - ведь "лимитов" уже нет. А принимая во внимания новые районы, общая картина по "населению" может запросто отличаться от "озвучиваемой" в 1.5-2 раза.  95.220.4.79 13:10, 26 декабря 2012 (UTC)
*********** Картина может отличаться и в 10 раз, но энциклопедия должна опираться на цифры из АИ, а не домыслы и предположения. Как только появится АИ на то, что в Шэньчжэне 100 млн. жителей — я сразу же внесу изменения в текст. --Alex fand 14:32, 26 декабря 2012 (UTC)
*********** Значит эти АИ надо найти, а не вводить людей в заблуждение.  95.220.4.79 20:01, 31 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Население 

message: "голые списки не приветствуются в статусных статьях"©Alex fand  — непонял =_о (а что - вглядываться в текущую "хорошую" кашу? и при чем тут некое "статусных статьях") Есть какие-то альтернативы?) --Tpyvvikky 19:43, 17 февраля 2013 (UTC)
replies: text: список умесно делать, когда вы собираетесь каждую викифицированную строку потом превращать в отдельную статью (например, "Электронная промышленность Шэньчжэня"), а какой смысл текст абзаца превращать просто в список, да ещё и викифицировать тривиальные понятия... --Alex fand 07:48, 18 февраля 2013 (UTC)
replies: text: : голые списки не приветствуются в статусных статьях — это обсуждалось последние два года на СО всех статей о городах и странах на КХС и КИС; мне лично при написании статьи Шэньчжэнь и других статей не раз указывали, что желательно голые списки преобразовывать в связный текст или таблицы... --Alex fand 07:50, 18 февраля 2013 (UTC)
replies: text: :: текст в небольшом абзаце выглядит вполне эстетично и читабельно, и разбивать его на мелкие абзацы в 1-2 строки я считаю не очень правильным. --Alex fand 07:55, 18 февраля 2013 (UTC)
* если сабж таки входит в  свободную экономическую зону (СЭЗ)  (а это таки одна из главных особенностей) то почему не отражено в Преамбуле.. --Tpyvvikky 17:44, 1 октября 2013 (UTC)
*: Это отражено в соответствующих разделах "Экономика" и "История" и для Китая вовсе не является главной особенностью. --Alex fand 06:39, 2 октября 2013 (UTC)
thread_title:  раздел Промышленность