Обсуждение:Пенсионное обеспечение в России

message: Статья называется «Пенсионное обеспечение в России». При этом в нём изложено только общее пенсионное обеспечение. Нет ни слова про пенсионное обеспечение госслужащих, а у них имеет отличия и регулируется другими законами и реформами. Нет и про военнослужащих и сотрудников других силовых структур, а у них пенсионное обеспечение в корне отличается от описанного в статье, так же и законы и реформы. Или они не в России, или пенсия у них не российская? Немного вкратце вопрос поднял ещё тут: Обсуждение:Пенсионная реформа в России (2019—2028) 37.113.172.23 19:15, 1 апреля 2019 (UTC)
thread_title:  Статья неполная и однобокая 

message: Друзья, хорошая статья, все подробно и с примерами, НО
в статье допущена принципиальная ошибка. 
Хотелось бы поделиться:
Раздел "Трудовая пенсия", подраздел "Страховая часть", "Пример 2".
В "Примере 2" представлен расчет размера трудовой пенсии для мужчины, имеющего трудовой стаж 38 лет и вышедшего на пенсию в 2000 году.
Согласно Статье 30_2 ФЗ №173 от 17.12.2001 "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (с изменениями на 27 декабря 2009 года), для граждан, являющимися получателями трудовой пенсии до 1 января 2010 года (т.е. как раз данный пример) размер страховой части определяется по формуле:
П = Б + П1 + (СВ\Т\КН)*К, где
П - это страховая часть
Б - это базовая ставка
П1 - это страховая часть на 31 декабря 2009
СВ - это валоризация
Т - предполагаемый период выплаты
КН - количество нетрудоспособных членов семьи
К - коэффициент индексаций РФ  
Несмотря на Статью 30-2 ФЗ 173 от 17.12.2010, в данном примере, по неизвестным причинам, используется абсолютно другой способ расчета страховой части трудовой пенсии. Используемый в примере способ расчета применяется граждан, которым впервые (!) назначается трудовая пенсия с 1 января 2010 года. И, в соответсвии с этим, в примере используется формула (ФЗ №173 от 17.12.2001 "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (с изменениями на 27 декабря 2009 года):
СЧ = ПК\Т + Б, где
СЧ - это страховая часть трудовой пенсии
ПК - пенсионный капитал
Т - предполагаемый период выплаты
Б - базовая ставка
Варианты исправления ошибки:
1. Заменить формулу на П = Б + П1 + (СВ\Т\КН)*К
2. Изменить условия задачи, например, указать, что мужчина вышел на пенсию в 2010 году, а не в 2000.
Также интересно, что формула СЧ = ПК\Т + Б, по которой идет расчет в примере, определяет только страховую часть трудовой пенсии (ФЗ 173 от 17.12.2010). В примере же указано, что рассчитана вся трудовая пенсия по старости (7 540,35 руб.). Получается, появляется неточность еще и в ошибке.
Кроме того, в примере есть еще одна неточность.
При выборе способа расчета, прошу прощения за тавтологию, расчетной пенсии (РП) из трех способов расчета, согласно Статье 30 ФЗ №173 от 17.12.2001 "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (с изменениями на 27 декабря 2009 года), необходимо остановиться только на одном. 
В примере указано, что гражданин выбирает тот расчет, в котором расчетная пенсия (РП) является максимальной. И представлены три варианта расчета: 1 363,536 руб., 667,15 руб, 1 450 руб.
Автор выбирает 1 363,536 руб., а это не максимальный вариант.
ЖДУ ВАШИХ МЫСЛЕЙ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ!
АДВ
replies: text: :: Наших мыслей? - НИ ХРЕНА НЕ ПОНЯТЬ !!-Вот моя мысль..
replies: text: :: Нет ни Т-шек текущих, ни ФБР-в, ни Коэффициентов Индексации.. А если б и были - не понять куда их (КИ) надо втискивать.. Кроче - самостоятельно рассчитать свою пенсию невозможно.. И нах тогда такая статья нужна?!.. В очередной раз народу мозги пропарить?.. Напишите просто - РЕАЛЬНО ДЕЙСТВУЮЩИЙ ПОРЯДОК РАСЧЕТА ПЕНСИЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬ СЧЕЛ ЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ ОТ ОБЩЕСТВЕННОСТИ СКРЫТЬ.. И все.. Pavel Suvorov 18:04, 4 августа 2012 (UTC)
Отвратительная статья! За формулами и канцеляритом потерялся смысл. Совершенно непонятно, как устроена пенсионная система. Кто платит, сколько платит, из чего состоит пенсия, какая за всем этим стоит логика, в чем суть пенсионного маневра? Википедия для всех. Понятия в ней нужно объяснять простыми словами на пальцах. Anvalo 22:02, 31 октября 2013 (UTC)
thread_title:  Страховая часть 

message: Господа, даже в чём разница между этими двумя ээ категориями понять невозможно. Может, если побольше всяких формул напичкать, конечно, станет яснее всё. 188.128.36.80 15:28, 12 ноября 2012 (UTC)Ruxxes
thread_title:  Накопительная / Страховая 

message: В статье написано: «Трудовая пенсия — ежемесячная денежная выплата в целях компенсации застрахованным лицам заработной платы и иных выплат и вознаграждений...» Прочитал, и вспомнил о главе "Канцелярит" из книги К.Чуковского. 83.237.235.66 08:35, 26 сентября 2014 (UTC).
Канцелярит, ...характерная для канцелярита черта — цепочки существительных: «процесс развития движения за укрепление сотрудничества», «участие в борьбе за повышение производительности труда», «функции программных средств управления процессом производства изделий народного потребления» и т. п... 83.237.235.66 08:35, 26 сентября 2014 (UTC)
выплата -> назначаемая -> достигшим ... -> имеющих ... -> в целях ... -> которые они ... ->
«Трудовая пенсия по старости — это ежемесячная денежная выплата, назначаемая гражданам, достигшим установленного законом возраста и имеющих необходимый трудовой стаж, в целях компенсации им заработной платы или иного дохода, которые они получали в период трудовой деятельности.»  
„Канцелярит — это мертвечина.“(Берегись канцелярита! Н. Галь. Слово живое и мёртвое.) 83.237.235.66 08:47, 26 сентября 2014 (UTC)
thread_title:  Что такое пенсия 

message: https://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-demograficheskoy-situatsii-na-pensionnuyu-sistemu-rossii и http://www.demoscope.ru/weekly/2015/0627/analit01.php --95.170.106.44 14:26, 9 февраля 2018 (UTC)
thread_title:  Аи для темы 

message: https://rg.ru/2014/12/05/penfond-dok.html и https://rg.ru/2016/12/20/putin-utverdil-novyj-trehletnij-biudzhet-pensionnogo-fonda-rf.html и http://www.pfrf.ru/press_center~2015/05/14/90519 и https://rg.ru/2016/12/23/pensii-dok.html и http://www.pfrf.ru/press_center~2015/12/15/103364 --Vyacheslav84 (обс.) 10:00, 15 февраля 2018 (UTC)
* https://www.liveinternet.ru/users/3097972/post143509672 - найти оригинал. --Vyacheslav84 (обс.) 06:02, 16 февраля 2018 (UTC)
* http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/3035792/ и http://pensiology.ru/ops/budushhim-pensioneram/sistema/byudzhet-pfr/ --Vyacheslav84 (обс.) 06:39, 16 февраля 2018 (UTC)
* https://www.krsk.kp.ru/daily/26587/3602872/ и http://www.notariato.ru/article/a00009-predelnaja-velichina-bazy-dlja-nachislenija-strahovyh-vznosov/ --Vyacheslav84 (обс.) 07:49, 16 февраля 2018 (UTC)
* http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9839/04ddc0c6a2a2e4b003381c319abf84fbd590807e/ и http://pensiaexpert.ru/novosti/kakoj-razmer-pensii-u-deputatov-i-chinovnikov-v-rossii-v-2017-godu.html и https://rg.ru/2014/12/05/penfond-dok.html и http://m.amic.ru/images/news/images_10-2012/pensii.jpg --Vyacheslav84 (обс.) 12:22, 16 февраля 2018 (UTC)
* http://www.notariato.ru/article/a00008-otchislenija-s-zarabotnoj-platy-sotrudnikov/ --95.170.106.50 14:22, 16 февраля 2018 (UTC)
* 1. https://www.planet-kob.ru/articles/5749 и http://pfr.pba.su/Content/Read/52 и 2. http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC_%D0%BD%D0%B5_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B9 - найти оригинал. --Vyacheslav84 (обс.) 06:25, 17 февраля 2018 (UTC)
* 3. http://nkrichevsky.livejournal.com/50683.html - найти первоисточники про профицит ПФ до 2005 года. --Vyacheslav84 (обс.) 06:21, 19 февраля 2018 (UTC)
* https://rg.ru/2014/12/05/penfond-dok.html и https://rg.ru/2016/12/20/putin-utverdil-novyj-trehletnij-biudzhet-pensionnogo-fonda-rf.html --Vyacheslav84 (обс.) 07:48, 19 февраля 2018 (UTC)
* http://ypensionerka.ru/index.php/pensionnaya-reforma-2015/2481-a-est-li-smys --Vyacheslav84 (обс.) 11:19, 20 февраля 2018 (UTC)
* https://www.liveinternet.ru/users/3097972/post143509672 --Vyacheslav84 (обс.) 06:56, 21 февраля 2018 (UTC)
* http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9839/04ddc0c6a2a2e4b003381c319abf84fbd590807e/ --Vyacheslav84 (обс.) 07:25, 21 февраля 2018 (UTC)
* http://glagolurfo.com/newsitems/2017/4/5/tri-metoda-zakonno-lishit-pensionerov-pensii/ и http://stmedia24.ru/kak-rossiyan-lishayut-pensii-02-05-17/ --Vyacheslav84 (обс.) 07:52, 21 февраля 2018 (UTC)
* https://www.nakanune.ru/articles/112444/ --Vyacheslav84 (обс.) 05:46, 25 февраля 2018 (UTC)
* http://pensiya.molodaja-semja.ru/ops/ --Vyacheslav84 (обс.) 05:50, 25 февраля 2018 (UTC)
* https://www.ib.ru/law/240 --Vyacheslav84 (обс.) 06:32, 25 февраля 2018 (UTC)
* http://pensiagid.ru/poleznaya-informaciya/kak-izmenitsya-pensiya-v-2018.html тоже полезное про изменения пенсии в 2018 году.
* https://tass.ru/ekonomika/5848230 и https://www.rbc.ru/economics/03/09/2018/5b8d5b9a9a7947924bb12fcf и https://www.rbc.ru/economics/08/07/2018/5b4207db9a794750d8f2809a и https://www.rbc.ru/economics/25/04/2018/5adf956b9a7947f359a8cea8 --Vyacheslav84 (обс.) 09:25, 11 февраля 2019 (UTC)
* Найти оригинал отмечает историк Советского Союза, кандидат исторических наук Алексей Пудовкин....Историк также отмечает, что количество пенсионеров на протяжении всей истории СССР было ниже уровня 21-го века. В 1940 году при общесоюзном населении в 194 млн человек, пенсии получали всего 4 млн, то есть 2%. В 1970 году количество пенсионеров увеличилось в десять раз — до 41 млн, или 17% населения. В 1986 году пенсионеров стало 56,8 млн, или 20,3%. — Эта динамика объясняется тем, что пенсионное обеспечение в начале 20 века было слабо развито. Законы 1956 и 1964 годов придали системе универсальный характер. Именно в тот период система охватила практически все группы населения, — сообщает Пудовкин. – На мощный рост количества пенсионеров в стране также повлияло увеличение продолжительности жизни — с 46,9 лет в 1939 году. до 69 лет в 1986 году. и Таблица 1.6 Динамика численности пенсионеров по старости в СССР с 1928 по 1931 г. Источник: Труд в СССР. Статистический справочник. М. : Экономиздат, 1932. С. 180; Труд в СССР. Статистический справочник. М. : Изд. ЦУНХУ Госплана СССР, 1936. С. 357 Таблица 1.7 Динамика изменения численности пенсионеров в СССР в период 1960—1975 гг. Источник: Ланцев М. С. Социальное обеспечение в СССР (экономический аспект). М. : Изд-во «Экономика», 1976. С. 71. — Vyacheslav84 (обс.) 16:28, 9 июня 2020 (UTC)
* Ну по советскому периоду там вообще каша, честно говоря, напиханы какие-то факты не взаимосвязанные. Рост абсолютный числа пенсионеров -- так и население росло. Ваше замечание насчет факторов продолжительности жизни тоже очень ценное. А Вы сами не хотите поправить статью? — Vecakina (обс.) 22:43, 2 октября 2020 (UTC)
** Спасибо за предложение, но пока нет свободного времени. — Vyacheslav84 (обс.) 08:24, 18 февраля 2021 (UTC)
thread_title:  Аи в тему