Обсуждение:Квалиа

message: А как насчёт вкусов? Почему кто-то любит например кокос, а кто-то ненавидит, при этом принципиальное строение языка и нервной системы одинаково у обоих.  Nuclearass 06:09, 3 января 2013 (UTC)
* Да, строение языка и НС может и одинаково, зато био-физико-химия то разная. Имея схожую физиологическую структуру для восприятия вкуса, каждый человек однако имеет и уникальные рецепторы, в которых 5 универсальных вкусов возникают через связывание соответствующих молекул и отличную пороговую чувствительность. Более того, вкусовые рецепторы одни из наиболее "неразборчивых" и широкого диапазона среди всей НС. И даже кокос, сам по себе будучи сладким, имеет разный вкус для разных людей с отличными вкусовыми рецепторами, каждый из которых может быть чувствителен к разным сладким вкусовым компонентам, вызывая разное восприятие как сладости в целом, так и кокоса в частности. Особенно странно, если кто-то вообще не воспринимает его сладким и нежным. Поэтому ученые, проведя аналогию со зрением и его отклонениями (например, дальтонизмом), пришли к выводу, что различие кроется не только в химии рецепторов, но и в генах, кодирующих соответствующий рецептор и связывание белками молекул. Это и подтвердили в начале 2000-х немецкие ученые, найдя различные аллели генов рецептора сладости. Конечно, следует говорить и о более сложных причинах различия восприятия вкуса, как на уровне таламуса или инсулы коры, так и на уровне психологическом, социальном и т.д. По поводу даной статьи: думаю будет очень полезно, если кто-то переведет суждения Rodolfo Llinas'a из статьи в англ. вики, раз уж перевели большую ее часть; на сегодня это наиболее адекватный, новаторский (даже радикальный) и научный подход к проблеме квалиа nil 21:37, 6 января 2013 (UTC)
** Спасибо, значит различия во вкусах доводом в пользу квалиа пока не являются. Вообще мне кажется, что ключ к этой проблеме в нейрофизиологии, наверняка есть методологическая возможность воспроизвести для одного человека ощущения других. Nuclearass 18:41, 14 февраля 2013 (UTC)

message: Надо ударение на 1-й слог поставить… Ударения не хватает… Kirill-Hod 16:58, 18 ноября 2014 (UTC)
* Сделано. --Uchastnik1 (обс.) 22:15, 16 января 2019 (UTC)
thread_title:  Ударение 

message: Я так понял, что суть в физиологизме и в возникновении протеворечия о передаче опыта, который может передаться физически через органы чувств?
Ljyybrjd 06:52, 8 апреля 2015 (UTC)maximmm
thread_title:  физикализм 

message: Все животные более-менее стандартизированы эволюцией, не говоря уже о людях. В людях на столько мало различий, что большинство видят красный цвет как красный. Делать каждому человеку своё восприятие трудное дело для эволюции.
Напоследок скажу, возьмите три основных цвета RGB одинаковой яркости и посмотрите на них, если Красный очень яркий, а Синий очень тёмный, то по крайней мере восприятие интенсивности у нас одинаковое. Так же мне сложно отличить жёлтый от белого.
replies: text: Яркость и "тёмность" в данном случае тоже относятся к квалиа. Информацию о них нельзя передать другому человеку. Хлопотин Н. В. (обс.) 17:52, 6 сентября 2017 (UTC)
thread_title:  Лично моё мнение на счёт теории: 

message: Коллеги, фраза Шрёдингера дублируется в самом начале и в посвящённом ему разделе, причём, в разных переводах:
1)
Один из создателей квантовой механики Эрвин Шрёдингер высказал своё суждение на этот счёт:
Ощущение цвета нельзя свести к объективной картине световых волн, имеющейся у физика. Мог бы физиолог объяснить его, если бы он имел более полные знания, чем у него есть сейчас, о процессах в сетчатке, нервных процессах, запускаемых ими в пучках оптических нервов в мозге? Я так не думаю.
2)
Эрвин Шрёдингер, физик-теоретик и один из ведущих пионеров квантовой механики, также публиковался в области колориметрии и цветового восприятия. В нескольких своих философских трудах он отстаивает мнение, что квалиа не является физическим:Ощущение цвета не может быть объяснено картиной физики световых волн. Может ли физиолог объяснить это ощущение, если бы он обладал более полным знанием о процессах в сетчатке и нервных процессах, создаваемых ими в пучках зрительных нервов и в мозге? Я так не думаю.
Предлагаю обсудить, какую лучше оставить и где перевод точнее. --Uchastnik1 (обс.) 21:40, 16 января 2019 (UTC)
thread_title:  Цитата Шрёдингера