Обсуждение:Атталь, Габриэль

message: Мать — Мари де Курисс, этническая гречанка и потомок белых эмигрантов, которые после революции и гражданской войны бежали из Одессы. Kotofski (обс.) 02:31, 10 января 2024 (UTC)
* Вчера эта информация уже добавлена в статью— Vigoshi (обс.) 10:54, 10 января 2024 (UTC)
** Да, вчера мы добавили эту информацию, когда втроём и вчетвером собирались в библиотеке на чай-кофе и обсуждение новостей и читали СМИ на нескольких языках. Польза встреч в университетских библиотеках в том, что каждый по разному вычитывает информацию из СМИ и в обсуждении можно друг-другу помочь увидеть больше и понять глубже, чем на поверхности событий. По мере прояснения будем помогать рувики и этой статье. С уважением ко всем участникам,  Kotofski (обс.) 22:11, 10 января 2024 (UTC)
thread_title:  Мать, Мари де Курисс, [[Греки|этническая гречанка]] 

message: Статье помочь будет пока непросто из-за закрытости политической информации и сдержанности АИ. Le Point, The Guardian и другие европейские СМИ дают сложную картину ситуации вокруг нового премьера Франции. DW на русском просто "спостила" слово в слово нашу инфу из этой статьи в Рувики. СМИ осторожны и сдержанны и нередко даже противоречивы по отношению к новому премьер министру, который и сам осторожен и сдержан. Атталь пользуется доверием президента Макрона, но самостоятельно не назначает членов своего нового кабинета министров, особенно после проблем предыдущего кабинета в котором он работал. И эти проблемы никуда не уйдут, а значит новый премьер нужен президенту для сложных политических комбинаций.
Европейские СМИ сообщают, что президент Макрон сам формирует "правительство Атталя" после предварительной договорённости с самыми сильными игроками и со своим назначенцем, который формально "омолаживает" команду президента. Размены фигур и хладнокровные вычисления всяческих выгод - это вполне традиционные механизмы работы европейских политиков такого уровня. В год проведения Летних Олимпийских Игр в Париже на Францию смотрит весь мир и ошибки могут обойтись особенно дорого. Kotofski (обс.) 22:03, 10 января 2024 (UTC)
thread_title:  Статья наполняется медленно из-за осторожности СМИ  

message: Участник Vigoshi удалил из статьи факты с АИ. Есть ссылка на АИ в конце того же абзаца. Наши студенты обратили внимание на эту "ошибку" или недосмотр. Надо вернуть в статью ряд этих важных и известных фактов с АИ, которые есть в английской и французской статьях с АИ.
В АИ есть такие факты в параграфе 5Who is Gabriel Attal, France’s new prime minister?: 5. His classmates already voted him for president … 12 years ago
Attal’s political know-how was already on full display during an interview shot in 2012 during his college years, with classmates at Sciences Po, Paris’ unofficial school for politicians, describing a young Attal as the future presidentWho is Gabriel Attal, France’s new prime minister?.
Мы со студентами в сокращённом переводе из источника дали в статью такую фразу: Здесь, в "Sciences Po" - высшей политической школе страны, ещё за 12 лет до назначения будущего премьер-министра одноклассники уже вполне серьёзно называли его будущим президентом ФранцииWho is Gabriel Attal, France’s new prime minister?.
Участник Vigoshi в 17:50, 15 января 2024‎ удалил из статьи эти факты с АИ с комментом: "Нет в источнике".
Статья о таком высокопоставленном политическом деятеле, как премьер-министр Франции, требует особого внимания к качеству редактировния. Премьер-министр Франции - политик мирового значения. Статья о таком известном человеке должна соответствовать по качеству содержания на уровне статей из английского и французского разделов Википедии. С уважением ко всем участникам, Kotofski (обс.) 17:29, 16 января 2024 (UTC)
* Этот текст стоял перед ссылкой на статью в Voici, которая такой информации не содержала. Поместите его перед ссылкой на АИ, подтверждающий эти данные— Vigoshi (обс.) 17:45, 16 января 2024 (UTC)
** Уважаемый участник Vigoshi, ну ничего страшного, если Вы ссылку не заметили в конце параграфа, ведь к сожалению так бывает - Вы из-за этой ошибки опоздали с этим неуместным комментом на пару дней, ведь эта ссылка была и осталась в конце параграфа где был изначально и теперь после Вашего удаления снова возвращён тот фрагмент текста, который был Вами удалён (вероятно по ошибке - ну не замечена ссылка в конце параграфа, ничего страшного, бывает...) и это можно по умному обсудить и проехать дальше с миром работать на благо статьи. Но раз уж Вы начинаете упрекать за расположение ссылки, которую по правилам достаточно иметь в конце параграфа где она была и есть, то мы дублировали в помощь Вам и читателям эту же ссылку сразу после восстановления удалённого Вами текста, что не всегда необходимо, но раз уж есть от Вас упрёк, который можно простить, и помочь по Вашей просьбе, возможно из-за незаметности этой самой ссылки в конце параграфа, где ей и положено быть, то пожалуйста продублируем с повторением для Вас, где Вы хотели бы это видеть, ведь это Свободнвя Энклопедия и ею иногда пользуются наши студенты и школьники. И ещё раз пройдём суть этой незначительной, но требующей разъяснения ошибки с удалением Вами достоверного текста с АИ - ссылка в конце параграфа была поставлена накануне Вашего действия по удалению хорошего факта взятого нами из английского и французского АИ, и это ссылка осталась и всё ещё есть в конце данного параграфа. Кстати удалённый Вами текст с той же самой ссылкой есть в содержании статей о премьер-министре из английского и французского разделов Википедии. Статья о таком высокопоставленном политическом деятеле, как премьер-министр Франции, требует особого внимания к качеству редактировния. Премьер-министр Франции - политик мирового значения. Статья о таком известном человеке должна соответствовать по качеству содержания на уровне статей из английского и французского разделов Википедии. С уважением ко всем участникам, Kotofski (обс.) 20:22, 16 января 2024 (UTC)
thread_title:  Участник удалил факты с АИ 

message: «Он происходит по деду по материнской линии, Александру де Куриссу, от генерал-князя Дмитрия Владимировича Голицына». Это ошибка. По матрилинейному происхождению он действительно происходит из семей русского дворянства и из рода Голицыных, но не из рода Дмитрия Владимировича Голицына. Атталь происходит от вымершей ветви, последним представителем мужского пола которой был князь Александр-Михайлович ГOЛИЦИН, а дочь Дарья-Александровна ГOЛИЦИНА вышла замуж за Дмитрия-Адамовича ОЛСУФЬЕВА... и чья правнучка lang=fr&pz=gabriel+nissim&nz=attal&m=P&v=maria+youievna Мария Юрьевна =de+meyendorff de MEYENDORFF замужем Александр де КУРИСС. См. исправления, внесенные на странице французской Википедии. 2001:861:E3C2:DEE0:6CFB:894D:5CD1:D009 20:20, 16 января 2024 (UTC)
* Спасибо! Хорошая подсказка. Но некоторые мнения не стали бы называть эту ветвь "вымершей" раз в ней есть сам Атталь... Надо бы учесть, но уж делать это надо неспешно и наверняка из-за многочисленных спешных правок и в условиях быстрого потока изменений и поправок в растущей массе иноязычных источников по биографии и генеалогии премьер-министра Франции. У него и родственников наверно может быть больше чем в указанных странах, да и могут выявиться "дети лейтенанта Шмидта"... Пока лучше осторожно давать исторически подтверждённые факты биографии с изображениями самого Атталя из солидных СМИ, как например Пари-Матч и подобного уровня. Есть его файлы ещё со студенческих времён, но с его вступлением в должность премьер-министра все персональные данные зарегулированы или вообще закрыты для доступа. Его дело в "Sciences Po" недоступно по удалёнке, а если даже лично обращаться к уважаемому Сергею Гуриеву, то и ему, как проректору не все материалы о премьере позволено раскрывать. Так что и текущие "жареные" публикации надо перепроверять и выверять временем и копанием в библиотеках и надёжных СМИ, которых всё меньше и меньше. С уважением ко всем участникам, Kotofski (обс.) 20:52, 16 января 2024 (UTC)
thread_title:  Семья Голицыных