Обсуждение:Шехсувар-бей

message: прошу объяснить чем мотивирована отмена моих дополнений в статью Шехсувар-бей в которую для прояснения исторической последовательности и региональной определенности было добавлено упоминание о Киликийском Армянском Государстве?  
Такими действиями вы обличаете свою необъективность и предвзятое представление истории. Darwwin (обс.) 07:51, 12 января 2019 (UTC)
replies: text: Позвольте вас спросить - вы вообще в курсе, когда Киликийская Армения перестала существовать как государство?

text: Вы сравнили это время со временем рождения Шехсувара?

text: Вас ничего не напрягло?

text: Если эти подсказки вам ничего не сказали, то скажу прямым текстом:

text: *Для описания жизни и деятельности Шехсувара абсолютно не важно то, что более, чем за полстолетия до его рождения (сравните 1375 год и 1432 год) на землях бейлика было другое государство. Это раз.

text: *Кроме того, статья Шехсувар - хорошая, её текст консенсусный и защищённый.
replies: text: :Изучите на досуге правила достижения консенсуса в википедии.

text: :Как ОА статьи я имею право на отмену любых не согласованных со мной заранее правок. Это два.

text: Так что, обоснуйте сначала, какое значение для Шехсувара имеет то, что Киликийская Армения когда-то располагалась на землях бейлика.

text: И прекратите раздувать щеки и голосить (обличаете свою необъективность и предвзятое представление истории). Научитесь сначала аргументировать свои претензии.   Зануда 08:39, 12 января 2019 (UTC)
replies: text: :*моя правка относилась к Дулкадиру правителем которой он был. Обоснование я уже привел в своем замечании - "для прояснения исторической последовательности и региональной определенности было добавлено упоминание о Киликийском Армянском Государстве".  Думаю все очевидно и не требует объяснения.  К примеру для читателей которые хорошо осведомлены о историческом периоде существования Киликийской Армении и ее географическом расположении мое правка легко проясняет эти вопросы относительно Дулкадира.

text: :*касательно второго пункта см. ВП:ВСЕ - "все участники равны, при работе над статьями никто из них не имеет преимущества". Darwwin (обс.) 09:12, 12 января 2019 (UTC)
replies: text: ::*"моя правка относилась к Дулкадиру правителем которой он был"
replies: text: :::В статье о бейлике эта информация есть, я сам её вносил. Вы что, полагаете, что всё, касающееся бейлика, надо пихать в статьи о правителях? Повторю ещё раз: какое значение конкретно для Шехсувара имеет то, что Киликийская Армения когда-то располагалась на землях бейлика. С учетом того, что Киликийская Армения была захвачена не Дулкадиридами. Дулкадириды эту землю у мамлюков отнимали.-- Зануда 09:31, 12 января 2019 (UTC)

text: ::*"все участники равны, при работе над статьями никто из них не имеет преимущества"
replies: text: :::Давайте продолжим: "В случаях, когда возникают разногласия по поводу содержимого статей, единственный путь к их разрешению — достижение консенсуса...правки, произведённые в нарушение консенсуса, могут рассматриваться как вандализм".

text: ::*К примеру для читателей которые хорошо осведомлены о историческом периоде существования Киликийской Армении и ее географическом расположении мое правка легко проясняет эти вопросы относительно Дулкадира.
replies: text: ::: Подождите, вы хотите сказать, что карта, приведенная в статье, каГ-бЭ никак не поможет понять географическое расположение бейлика? Не слишком ли вы плохо думаете о тех, кто которые хорошо осведомлен о историческом периоде существования Киликийской Армении? Это раз.-- Зануда 09:31, 12 января 2019 (UTC)

text: ::: Исторический период существования Киликийской Армении здесь ни при чем. Поскольку, повторю, между нею и Дулкадиром на этих землях располагалось ещё одно государство - это была дальняя окраина мамлюкского султаната. Ваша правка как раз путает понимание "исторической последовательности".Это два.-- Зануда 09:31, 12 января 2019 (UTC)

text: ::*Вы хоть посмотрели ссылку на правила достижения консенсуса? Изучите картинку. Согласно ей, чужак, пришедший в статью со своим вИдением ситуации, может сделать правку. А кто-то из авторов статьи - может откатить эту правку. Что я и сделал. Теперь убедите меня, что вносимая вами информация - релевантна. Внести её до этого вы не можете, ибо это будет начало войны правок и грозит вам очередной блокировкой.-- Зануда 09:26, 12 января 2019 (UTC)
replies: text: :::*Это ваше индивидуальное видение правил, по которым вас должны убеждать в то время как бы вольны соглашаться или нет.  В то время как в правилах нет термина "чужак", а "авторами" называются все участники внесшие правки.  Кроме того поиск компромисса подразумевает взаимодействии всех заинтересованных сторон, что в данном случае с вашей стороны не наблюдалось.  Вы вполне могли бы подкорректировать внесенную мною правку с предложением достижения компромисса.  Вместо этого вы предпочитаете откат и удивляетесь почему он воспринимается как необоснованный. Darwwin (обс.) 10:38, 12 января 2019 (UTC)

text: :::** Я сделал не откат а отмену. Это разные вещи. Просветитесь на досуге. Это раз.
replies: text: :::::Я не вижу пользы в этой информации. Никакой. Так зачем мне корректировать никчемную информацию?
replies: text: :::::Почему вы не пожелали внести информацию, что это были земли сначала Хеттского царства, затем - другие мелкие государства, затем- государства Ахеменидов, затем - империи Александра Македонского, затем - Рим, Великая Армения, Византия... Лишь затем - Малая Армения, которую в 1375 году захватили мамлюки.

text: :::::Шехсувар родился в 1432 году. Малая Армения была даже не во времена его отца, а во времена его деда. По какой причине из всех перечисленных государств вы выбрали Малую Армению?  Зануда 10:46, 12 января 2019 (UTC)
replies: text: ::::::В данной ситуации я считаю, что прав коллега . Такое  было бы логично писать только в том случае, если бы Киликийское армянское царство захватили Дулкадириды.--Taron Saharyan (обс.) 21:40, 12 января 2019 (UTC)

text: ::::::* Спасибо, коллега.  Зануда 07:47, 13 января 2019 (UTC)
thread_title:  Удаление информации о Киликийской Армении