Обсуждение:Shahed 136

message: Я постарался поискать источники, но только новостные пока выдает. Не забываем что это статья о вооружение, а значит что ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ: В статьях о вооружениях указание о применении тех или иных вооружений в украинском конфликте возможно только при условии предоставления неновостных вторичных профильных аналитических авторитетных источников, которые были написаны экспертами по теме статьи и в которых был подробно рассмотрен предмет статьи (вооружение), а не имели место лишь его упоминания Pannet (обс.) 22:07, 5 октября 2022 (UTC)
* Предлагаю изменить текущее используемое изображение БЛА (обломки) на более соответствующее и цельное ему внешнему виду - https://militarywatchmagazine.com/m/articles/2022/09/19/article_6328d76a02e8c9_86638529.png Alexander (обс.) 11:19, 7 октября 2022 (UTC)
** То изображение, которое вы предлагаете, не свободное. Inctructor (обс.) 15:03, 7 октября 2022 (UTC)
*** Слова про террор гражданского населения - абсолютный бред, да и сравнение РСЗО с дроном весьма странное. ИИВ источник авторитетный, но всякую дурость в статьи писать не надо, а то так можно сравнивать линкор "Ямато" с БТ-5. 94.25.173.91 10:56, 11 октября 2022 (UTC)
**** мы лишь передаем данные из АИ, если АИ так считает то так и напишем Pannet (обс.) 11:00, 11 октября 2022 (UTC)
***** В таком случае стоит написать о том, что 12.10.2022 "Герань-2" в результате подрывала сбила украинский истребитель. Подтверждено ВСУ, а его данные цитирует ИИВ, так что АИ 94.25.168.111 15:16, 13 октября 2022 (UTC)
****** Если будут АИ то почему бы и нет Pannet (обс.) 18:50, 13 октября 2022 (UTC)
thread_title:  Источники 

message: Добавьте в статью ссылку на двигатель Limbach L550E, т.к. MD 550 это он и есть. Точнее это его иранская копия, после того как спецслужбы ФРГ запретили экспорт двигателя в Китай.
Потом мне кажется, что не очень здорово писать там об "звуке мопеда" по СМИ, которые точно не источник при описании технических изделий, если только не ссылаются на технического эксперта. На деле "звук мопеда" связан не с двигателем, у него низкий шум, он маломощный. Это звук от завышенных оборотов винта дрона, т.к. конструкторы Шахида явно работали над его малозаметностью для ЗРК. Для этого и схема "летающее крыло" и отсутствие хвостового оперения. По краям у дрона не рули, а радиопрозрачные фиксированные стабилизаторы из стекловолокна. Сам винт просто оставался основным элементом портящим ЭПР фронтально и поэтому его решили сильно уменьшить, но дали большие обороты, отсюда и приличная турбуленция со свистом на лопастях. Я могу конечно под это подобрать источники, но они будут общими для малозаметности БПЛА, но не для Шахида. Однако в любом случае, не стоит статью журналиста-дилетанта со "звуками мопеда" добавлять в Википедию, т.к. журналист просто не понимает технический смыл проектного решения.
thread_title:  Добавьте ссылку [[Limbach L550E]] это и есть MD 550. И "звук мопеда" - это комментарий журналиста-дилетанта 

message: Это очень важный эпизод, т.к. Шахид поразил движущийся объект. Наведение осуществлялось с БПЛА Моджахед. Собственно что это было подтверждает и британская разведка. [https://iz.ru/1203851/2021-08-06/britaniia-zaiavila-chto-predstavila-dokazatelstva-ataki-irana-na-mercer-street]
В медиатеке есть даже загруженные фотки обломков в рубке танкера, куда залетел Шахид и ранил команду управления. [https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Shahed_136]
thread_title:  Поражения танкера Mercer Street в движении 

message: :شهيد = шахид = мученник, павший, погибший
replies: text: شاهد = шахед, šâhed = свидетель
В нашем случае второй вариант شاهد, читается именно как шахед с ударением на последний слог. Исправьте  46.188.125.1 20:48, 26 октября 2022 (UTC)
thread_title:  Шахид или Шахед 

message: Цитата:"Из-за истощенных запасов крылатых ракет и иных средств, России пришлось полагаться на иранские беспилотники для нанесения ударов вдали от линии фронта." не соответствует действительности, так как является лишь догадкой и теорией западных/украинских журналистов. Никаких официальных ответов и сообщений об "истощении запасов крылатых ракет и иных средств" Вооруженными Силами Российской Федерации дано не было. Vealom (обс.) 22:58, 21 декабря 2022 (UTC)
* Википедия пишется не по "официальным ответам и сообщениям" Pannet (обс.) 23:37, 21 декабря 2022 (UTC)
**а на основании чего? догадок и предположений? тогда можно написать "Из-за похищенных инопланетянами запасов крылатых ракет и иных средств, России пришлось полагаться на иранские беспилотники для нанесения ударов вдали от линии фронта." будет так же бредово так как ракеты как летали так и летают с регулярной периодичностью, а утверждение что истощены запасы остались дешёвой пропагандой времён марта-апреля 2022 года. когда снарядов осталось до конца месяца, при том что западные СМИ заявляли что в летние месяцы армия РФ делала до 60 000 выстрелов в день снарядами которые закончились.
** перед Новым Годом истощёнными запасами ракет которые закончились ещё раз нанесли удар по Украине. 95.23.211.48 19:04, 4 января 2023 (UTC)
*** Мы лишь передаем данные из АИ, сами ничего не придумываем Pannet (обс.) 11:02, 5 января 2023 (UTC)
**** Кто «мы»)) Александр Константинов (обс.) 11:08, 5 января 2023 (UTC)
***** Редакторы Википедии Pannet (обс.) 11:45, 5 января 2023 (UTC)
****** А я кто? Александр Константинов (обс.) 11:50, 5 января 2023 (UTC)
******* У вас какие предложения? Источники? Добавляйте, никто не против же Pannet (обс.) 11:55, 5 января 2023 (UTC)
******** Я добавил информацию о том, что как минимум один Миг-29 разбился при попытке сбить дрон. Добавил источник. Почему отменили правку? Cuero (обс.) 11:20, 13 февраля 2023 (UTC)
********* Википедия:УКР-СМИ Manyareasexpert (обс.) 11:24, 13 февраля 2023 (UTC)
********* И не только, статья о самом вооружении, а не о конфликте, следовательно еще ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ Pannet (обс.) 12:30, 13 февраля 2023 (UTC)
*** Тут половина статьи - предвзятый бред. 185.93.172.47 20:25, 9 ноября 2023 (UTC)
thread_title:  Изменение статьи для соблюдения нейтральности. 

message: Цитата: "военные эксперты отмечают, что большинство запущенных «Шахед-136» сбиваются украинскими истребителями, ЗРК, ПЗРК и огнём зенитной артиллерии". Ссылка https://rusi.org/explore-our-research/publications/special-resources/russian-air-war-and-ukrainian-requirements-air-defence не содержит подобных утверждений.
thread_title:  Несоответствие цитат и ссылок 

message: Хотелось бы осведомиться, в конце статьи идет ссылка на некое "расследование" от малоизвестной группы лиц. Ну и надежный источник - ссылка на видео, которое посмотрело +- полтора инвалида. В видео есть странные тейки, вот кидаю с таймкодом, послушайте секунд 15: 
16:58, 9:00, в начале видео вообще давят на жалость, словно дроны запускаются исключительно для уничтожения мирного населения.
----
Очень ангажированное расследование, вы так не считаете? 46.8.104.252 18:03, 12 октября 2023 (UTC)
* @Pannet
* Не подскажите? Как это так мы ссылаемся на левых исследователей, можно сказать даже пиарим их в статье, а когда в соседней ветке по ланцетам просят добавить инфу с лостармор как источник приминения линцетов  (с реальными видео и статистикой) то это вот нарушение ВП чего-то там, кого-то там. 46.8.104.252 18:05, 12 октября 2023 (UTC)
* @Pannet
*Вот ваша цитата кстати, адресованная мне в статье про ланцет,
*"А ресурс что вы даете это ресурс для распространения пропаганды и дезинформации [2] Pannet (обс.) 13:07, 7 сентября 2023 (UTC)"
* Вот наличие ссылки на ютуб канал с другой пропагандой и дезинформацией - это что?) 46.8.104.252 18:08, 12 октября 2023 (UTC)
* Какую информацию из статьи вы считаете недостоверной? Pannet (обс.) 19:54, 12 октября 2023 (UTC)
** Предпоследний абзац в статье нахожу сомнительным, в видео, на которое ссылаются в абзаце - быть может что-то и соответствует действительности, однако после просмотра видео вызвает много вопросов. Время в видео: 16:58, 9:00. Это буквально то, что первым бросилось в глаза. 46.8.104.252 20:06, 12 октября 2023 (UTC)
*** Про сборку в Алабуге предпоследний абзац Pannet (обс.) 20:45, 12 октября 2023 (UTC)
**** Да, что скажите?  46.8.104.252 14:36, 14 октября 2023 (UTC)
***** Об этом пишут вторичные источники Pannet (обс.) 19:35, 14 октября 2023 (UTC)
******Выходит, что сайт лостармор является вторичным источником, когда мы систематизируем и собираем на нем все успешные вылеты зала ланцета?)))
****** Давайте все таки добавим в ту статью статистическую сводку?)) 46.8.104.252 09:45, 21 октября 2023 (UTC)
******* @46.8.104.252 этот самиздат неаи по решению посредника ещё с 2014 года Pannet (обс.) 10:06, 21 октября 2023 (UTC)
thread_title:  "Расследование"  

message: 2A02:A314:843C:A00:800C:133C:9781:54F0 04:18, 5 января 2024 (UTC)
thread_title:  Прикрепить шаблон