Обсуждение шаблона:Сравнительные характеристики первых БРПЛ с РГЧ ИН

message: Еще бы добавить какие ракеты сняты с вооружения и когда. --Smolov.ilya 14:13, 11 марта 2010 (UTC)
* Любите вы батенька задачки ставить... Пора создавать базу данных по ПЛАРБ/БРПЛ. А то вот так сходу я вам не скажу когда списан послений Лафайет с Посейдонами и когда под второй Трайдент модернизирована последняя из Огайо. По Французам вообще мало что скажу... Sas1975kr 14:43, 11 марта 2010 (UTC)
** Добавил годы снятия с вооружения и носители...--Sas1975kr 15:13, 11 марта 2010 (UTC)
*** Спасибо. Да, теперь понятно почему Борисоглебск списали. --Smolov.ilya 16:41, 11 марта 2010 (UTC)
**** Илья, просвети, а как это тебе стало понятно по данным в таблице? Ума не приложу...--Sas1975kr 07:12, 12 марта 2010 (UTC)
***** Его ракеты уже пора списывать :( --Smolov.ilya 07:36, 12 марта 2010 (UTC)
****** Ну... Это уже скорее если просто смотреть на ракеты одного поколения. Качественная оценка что-ли... Реально Р-29Р уже не производится. А ресурс имеющихся подходит к концу.... Борисоглебск ЕМНИП должен был пройти плановый ремонт. А смысл его проводить, если ракет под него все равно нет? --Sas1975kr 09:00, 12 марта 2010 (UTC)
=== Трайдент I С4 ===
Указан год снятия с вооружения — 2005, но на armscontrol.org по состоянию на апрель 2009 сосчитали 96 ракет Трайдент I С4 с 576 боевыми блоками. --Smolov.ilya 22:46, 26 марта 2010 (UTC)
replies: text: Тебе шашечки, или ехать? ;)--Sas1975kr 09:13, 27 марта 2010 (UTC)

text: Есть два разных числа. Количество размещенных ракет и количество ракет идущих в зачет согласно договора СНВ-1. Согласно договору СНВ-1 за каждым носителем закреплено некоторое зачетное количество боевых зарядов. При этом размещены ракеты или нет, можно их там физически разместить или нет - никого не касается. Эти данными стороны обмениваются согласно проколов МОУ. По твоей ссылке данные согласно МОУ. Данные по физически размещенным БР как бы секретны, но утечки есть. Вот например данные на 2007 год или на 2009 (пдф)..--Sas1975kr 09:13, 27 марта 2010 (UTC)

text: Можно прикинуть и откуда ног растут у цифры 96 ракет. На огайо по 24 шахты. Если за Трайдент 2 в твоем источнике закреплено 336 ракет, то это - 14 лодок. Т.е. 10 лодок второй серии и 4 переоборудованных из носителей Трайдент 1.

text: Соответственно это - первых четыре лодки первой серии. Эти первые четыре Огайо переоборудованы в носители Томагавков и переклассифицированы из SSBN в SSNG. Не знаю насколько технически возможно переоборудовать их обратно в носители БР, но самих БР там нет. Моя цифра взята не из АИ, а из простого сопоставления дат ухода ПЛАРБ на переоборудование:
Переоборудованные в носители КР:
ПЛАРБ   	верфь          	дата постановки в док	дата передачи флоту 	дата официальной церемонии возвращения в состав флота
SSGN 726	Electric Boat  	29 октября 2002 года 	17 декабря 2005 года	07 февраля 2006 года
SSGN 727	Puget Sound NSY	02 февраля 2004 года 	22 ноября 2006 года 	12 июня 2007 года
SSGN 728	Norfolk NSY    	июль 2003 года       	08 апреля 2006 года 	25 мая 2006 года
SSGN 729	Norfolk NSY    	01 февраля 2005 года 	18 декабря 2007 года	28 марта 2008 года
Переоборудованные под второй трайдент:
ПЛАРБ   	дата постановки в док	дата передачи флоту
SSBN 730	4 квартал 2004       	1 квартал 2007
SSBN 731	4 квартал 2005       	1 квартал 2008
SSBN 732	2 квартал 2000       	март 2002
SSBN 733	1 квартал 2001       	август 2002
т.е. последним носителем Трайдент 1 была SSBN 731, ушедшая на переоборудование в 4 квартале 2005 года. Эта дата и стоит в шаблоне.... Sas1975kr 09:13, 27 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Современное состояние 

message: Указан год снятия с вооружения — 2005, но на armscontrol.org по состоянию на апрель 2009 сосчитали 96 ракет Трайдент I С4 с 576 боевыми блоками. --Smolov.ilya 22:46, 26 марта 2010 (UTC)
replies: text: Тебе шашечки, или ехать? ;)--Sas1975kr 09:13, 27 марта 2010 (UTC)

text: Есть два разных числа. Количество размещенных ракет и количество ракет идущих в зачет согласно договора СНВ-1. Согласно договору СНВ-1 за каждым носителем закреплено некоторое зачетное количество боевых зарядов. При этом размещены ракеты или нет, можно их там физически разместить или нет - никого не касается. Эти данными стороны обмениваются согласно проколов МОУ. По твоей ссылке данные согласно МОУ. Данные по физически размещенным БР как бы секретны, но утечки есть. Вот например данные на 2007 год или на 2009 (пдф)..--Sas1975kr 09:13, 27 марта 2010 (UTC)

text: Можно прикинуть и откуда ног растут у цифры 96 ракет. На огайо по 24 шахты. Если за Трайдент 2 в твоем источнике закреплено 336 ракет, то это - 14 лодок. Т.е. 10 лодок второй серии и 4 переоборудованных из носителей Трайдент 1.

text: Соответственно это - первых четыре лодки первой серии. Эти первые четыре Огайо переоборудованы в носители Томагавков и переклассифицированы из SSBN в SSNG. Не знаю насколько технически возможно переоборудовать их обратно в носители БР, но самих БР там нет. Моя цифра взята не из АИ, а из простого сопоставления дат ухода ПЛАРБ на переоборудование:
Переоборудованные в носители КР:
ПЛАРБ   	верфь          	дата постановки в док	дата передачи флоту 	дата официальной церемонии возвращения в состав флота
SSGN 726	Electric Boat  	29 октября 2002 года 	17 декабря 2005 года	07 февраля 2006 года
SSGN 727	Puget Sound NSY	02 февраля 2004 года 	22 ноября 2006 года 	12 июня 2007 года
SSGN 728	Norfolk NSY    	июль 2003 года       	08 апреля 2006 года 	25 мая 2006 года
SSGN 729	Norfolk NSY    	01 февраля 2005 года 	18 декабря 2007 года	28 марта 2008 года
Переоборудованные под второй трайдент:
ПЛАРБ   	дата постановки в док	дата передачи флоту
SSBN 730	4 квартал 2004       	1 квартал 2007
SSBN 731	4 квартал 2005       	1 квартал 2008
SSBN 732	2 квартал 2000       	март 2002
SSBN 733	1 квартал 2001       	август 2002
т.е. последним носителем Трайдент 1 была SSBN 731, ушедшая на переоборудование в 4 квартале 2005 года. Эта дата и стоит в шаблоне.... Sas1975kr 09:13, 27 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Трайдент I С4 

message: В связи с чем у Трайдент на боевой блок приходится 160 кг, а у Р-29Р — 236 кг? Если это связано с количеством средств преодоления ПРО, то информацию об этом нужно бы вынести в примечание. --Smolov.ilya 10:38, 12 марта 2010 (UTC)
replies: text: Масса блока - одна из самых секретных. Ее в открытом доступе НИГДЕ нет. В забрасываемый вес кроме самого боевого блока входит боевая ступень - система управления (с чем у нас очень большие проблемы), корпус (что у нас тоже как правило тяжелее), движки с топливом (информации по удельному импульсу движка нет, но есть ряд моментов которые скорее говорят о том, что на Р-29 тоже с этим плохо). Причем запас топлива зависит в том числе и от величины зоны разведения ББ (о ней тоже данных НЕТ). Поэтому на твой вопрос тяжело ответить однозначно. По КСП ПРО информация очень отрывочная. Не факт что на 7-ми блочной РГЧ она есть. Что смогу - добавлю. Но вопрос по массе - не в ней... Sas1975kr 11:25, 12 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Боевой блок