Обсуждение:И-180

message: Портал:Авиация/Правила Для ЛА, произведённых в СССР и на постсоветском пространстве, разработчик не указывается. Longbowman 20:56, 22 июня 2008 (UTC)

message: «Впрочем, стоит отметить, что многочисленные катастрофы и смерти пилотов на испытаних других советских истребителей того времени (например, Як-1) не помешали их запуску в массовое производство». Какие это «многочисленные»? На испытаниях Яка была ровно 1 (одна) катастрофа 27 апреля 1940 г., когда погиб Юлиан Пионтковский. Причём случилась она в 43-м испытательном полёте, а не в первом, как в случае И-180. На испытаниях И-200 (МиГ-1) и И-301 (ЛаГГ) никаких катастроф НЕ БЫЛО!
Вообще, если опытный самолёт терпел катастрофу уже в ПЕРВОМ полёте, то работы над ним обычно прекращались. И-180 в этом плане сильно повезло. — Redstar72 12:02, 26 марта 2013 (UTC)
thread_title:  Катастрофы 

message: На заводе № 21 начали производство самолета ЛаГГ-3, заметно уступавшего И-180. Причиной такого странного решения могла быть как недобросовестная конкуренция со стороны конструктора Яковлева (исполнявшего обязанности референта И. В. Сталина по авиации), так и недооценка двигателей воздушного охлаждения:
При чем тут ЛаГГ-3 (конструкторы Лавочкин, Горбунов и Гудков) и Яковлев? Яковлев был конкурентом Лавочкина и он пытался закрыть производство ЛаГГ, который превосходил Як. И чем это И-180 так уж заметно превосходил? Все проблемы наших самолетов были в отсутствии дюралюминия, поэтому их приходилось делать из древесины. А не потому что конструкция И-180 была лучше. И какая недоценка двигателя воздушного охлаждения? На ЛА-5 такой мотор и стоял впоследствии.  --Weller 08:56, 10 февраля 2014 (UTC)
Я извиняюсь, но ккое отношение Яковлев имеет к закрытию И-180? Не сходятся ни даты, ни действующие лица.
Но почему-то забывается, что у наркома авиации Шахурина был второй зам, Дементьев, ставленник номенклатурщиков - директоров. Именно Дементьев курировал ЛаГГ, протаскивал его вперед. Правда через  20 лет Дементьев стал всесильным министром авиации СССР, и все его проделки начали списывать на Яковлева, с которым у Дементьева отношения были плохие. Вплоть до того что он заявил Яковлеву, который представил на конкурс машину превосходящую будущий МиГ-21: "Какую бы ты машину ни сделал, я ее в серию не пущу!" 
Вторая причина - Яковлева ненавидели бюрократы и номенклатурщики, за то что будучи замнаркома он всерьез задел их полномочия и деньги. До Яковлева при каждом крупном оборонным авиазаводе директор этого завода, по советским меркам начальник высочайшего уровня, устраивал собственнок КБ. В него оформлялись конструктора, большие штаты, под это дело выделялись очень большие деньги из Москвы... а реальные качество и результаты работы были практически нулевыми. Яковлев  эту систему разнес полностью, эти бессмысленные КБ позакрывал, те немногие кто хоть на что-то былигодны  забрал у заводов и сделал филиалами крупных КБ... и вот тут его возненавидела вся эта воровская номенклатурная "элита", которой честный и прямой Яковлев просто в карман залез. 
Отсюда корни всех этих сказок о плохом Яковлеве. 
Возвращаясь к И-180. И-180 саботировали и фактически сорвали производство еще ДО ТОГО как Яковлев стал замнаркома. Он просто н мог в этом участвовать потому что не имел никакой возможности это делать. А по И-185 Яковлев был единственным из руководителей авиапрома, который дважды писал через голову своего начальника - Шахурина - Сталину с требованием запустить в производство И-185, брал ответственность на себя. Когда во время поездки Яковлева и Поликарпова за рубеж КБ Поликарпова ограбили, разорвали и сделали из него КБ МиГ - Яковлев отдал Поликарпову свой завод, приписанный к его, Яковлева, фирме, всю производственную базу, дал распоряжение снабжать любыми материалами вне очереди - чтобы быстрее заканчивать работу над И-185. Как-то после этого говорить что Яковлев якобы мешал Поликарпову глупо.
thread_title:  ЛаГГ-3 и Яковлев 

message: В статье приведены неверные ЛТХ, по опытной машине. Приводить надо по серийно, И-180С. Вот они: *И-180	скорость у земли 470 км/ч, на высоте - 585 (на 7,15 км), подъем на 5,0 км 5,0 минут (https://web.archive.org/web/20070615165205/http://base13.glasnet.ru/text/shavrov2/tbl5.htm). Разница с теми, что в статье и взяты от опытного экземпляра - очень большая, особенно по скороподъемности. Но более правильно брать серийные: "В апреле 1940 года наконец-то были готовы три первых серийных И-180С (заводские номера 25211, 25212, 25213). Их показали на первомайском параде. Самолет имел максимальную скорость 585 км/ч".
thread_title:  Параметры И-180