Обсуждение:Рейд в Белгородскую и Курскую области (март 2024)

message: Повреждения входе атак с 12-14 марта от БПЛА  Hey js (обс.) 15:27, 14 марта 2024 (UTC)
thread_title:  Последствия атак БПЛА  

message: @Notem уточните, пожалуйста, почему вы решили сократить преамбулу от предложенного ранее варианта? У вас еще и сноски попортились. Alexey (обс.) 08:39, 18 марта 2024 (UTC)
* Считаю свой вариант более лаконичным и нейтральным. Сноски я починил. Notem (обс.) 15:49, 18 марта 2024 (UTC)
** "Со стороны Украины действовали Русский добровольческий корпус (РДК), Легион «Свобода России» (ЛСР) и Сибирский батальон" - пока достоверно не известно, что действуют только эти три группировки. Учитывая количество задействованных солдат, бронетехники, артиллерии и авиации, можно предположить, что в осуществлении "рейда" помогают/участвуют и другие силы (а точнее, с помощью ВС Украины; ну и без одобрения гос. органов пересечь государственную границу невозможно). Поэтому предлагаю, как сделано в eng-версии статьи, добавить "В вторжении участвовали как минимум три группировки, а именно...". Alexey (обс.) 07:34, 19 марта 2024 (UTC)
*** Разумеется, это не казачья вольница, уже указан ГУР МО Украины. Об участии других подразделений следует добавлять источники, а не предположения. Notem (обс.) 07:45, 19 марта 2024 (UTC)
**** Тем более. Если оставлять, как сейчас, то складывается ощущение однозначности участия только трех группировок, хотя это может быть не так (а может и так, но подтверждений, что только они, также нет), поэтому для исключения однозначности использовать предложенную выше фразу - она более нейтральна. Alexey (обс.) 08:42, 19 марта 2024 (UTC)
***** Предлагаю формулировку: Было подтверждено участие трёх (или сколько там) формирований Notem (обс.) 20:44, 19 марта 2024 (UTC)
****** Да, не возражаю. Alexey (обс.) 07:37, 20 марта 2024 (UTC)
thread_title:  Преамбула 

message: @Грустный кофеин почему вы отменяете правки без указания причины? Alexey (обс.) 12:29, 19 марта 2024 (UTC)
* В этот раз плохо сработала правка с телефона. Нет никаких убедительных доказательств, что РДК это подразделение ГУР МО Украины. Грустный кофеин (обс.) 12:47, 19 марта 2024 (UTC)
** на вики страницк рдк непосредственно написано, что они подчиняються ГУР Украины, и там же источник Danilzeez (обс.) 15:49, 22 марта 2024 (UTC)
thread_title:  Отмена правок без комментариев 

message: Легион "Свобода России", Русский Добровольческий Корпус и Сибирский Батальон заявили заявили о результатах ограниченной военной операции, стоит ли менять статус на "Закончен"? Onushe (обс.) 12:39, 21 марта 2024 (UTC)
* Напрямую не сказано, что вышли, хотя косвенно это следует из "будут новые победы". Думаю, что стоит сутки подождать и, при наличии подтверждения или отсутствии опровержений, поменять статус. ChimMAG (обс.) 12:45, 21 марта 2024 (UTC)
* "Российское ополчение за несколько дней освободило от путинского режима два населенных пункта" - что под этим подразумевается? Они продолжают удерживать эти населенные пункты? Если так, то они никуда не ушли, а если нет, то в чем тогда заключается "освобождение"? Один пиар... Alexey (обс.) 15:04, 21 марта 2024 (UTC)
** Ну, в общем-то иного ждать от этих подразделений не приходится (я имею в виду пиар). Однако, как бы то ни было, теперь появляется информация о взятии н.п. Горьковский Белгородской области, продолжаются ракетные удары сил РДК/ЛСР по городу. То есть, как минимум что-то продолжает происходить, поэтому действительно стоит подождать, пока точно не выяснится, где пустой пиар, а где реальный факт. Roman 01 (обс.) 21:20, 21 марта 2024 (UTC)
*** Про Горьковский несколько дней назад была вроде информация. А по городу ― это скорее всего не связанная с этим операция. Думаю, что этим никто не давал вооружение для бомбёжки Белгорода ChimMAG (обс.) 06:54, 22 марта 2024 (UTC)
thread_title:  Конец Рейда 

message: @Грустный кофеин прокомментируйте, почему шаблон "Обстрелы в ходе вторжения России на Украину" вы считаете некорректным? [правка]. Разве Белгородская область не подвергается обстрелам? Alexey (обс.) 13:26, 23 марта 2024 (UTC)
* Шаблон Обстрелы в ходе вторжения России на Украину включает в себя две группы статей: статьи об конкретных обстрелах - например Обстрел Белгорода 30 декабря 2023 года или обзорную статью об обстрелах какого-то города например Обстрелы Шебекино. Статьи о боевых действиях за те или иные населенные пункты размещены в шаблоне Боевые действия в ходе вторжения России на Украину. Грустный кофеин (обс.) 13:32, 23 марта 2024 (UTC)
** Данная статья сейчас объединяет как сам непосредственно рейд, так и обстрелы, которые происходили как в ходе рейда, так и возможно, как самостоятельное явление, потому что выше коллеги предлагают обозначить "рейд" как завершенным, при этом обстрелы продолжаются. Тут напрашивается уже разделение статьи непосредственно на сам "рейд" и на мартовские обстрелы. А пока такого разделения нет, то включения шаблона "Обстрелы в ходе вторжения России на Украину" считаю уместным. Alexey (обс.) 13:49, 23 марта 2024 (UTC)
*** Нет, это неуместно. Иначе все статьи типа Бои за Сумы, Бои за Бахмут, Бои за Авдеевку (2022—2024), Бои за Чернигов (2022) и т.д. были бы в этом шаблоне. Грустный кофеин (обс.) 13:56, 23 марта 2024 (UTC)
thread_title:  Некорректный шаблон