Обсуждение:Мемориал жертвам Голодомора (Харьков)

message: Раздел предистория и то что там написано в этой статье не нужен, статья о комплексе, а не о самом голоде. Silent1936 23:11, 9 декабря 2008 (UTC)
replies: text: А что, разве плохо? Во всем виновата Москва, что автоматически означает русские. Этого автор и добивается. А кто "делал" голод на местах ... ну про это можно и не писать, ведь тогда не получиться "мычания волов".  Гюрги 02:26, 10 декабря 2008 (UTC)

text: Чтобы соблюсти правила википедии, объясняю почему я выставил шаблоны НТЗ и ОРИСС.

text: Нарушение НТЗ — в подразделе «Предистория» дается точка зрения только одной стороны. Считаю, что этого уже достаточно.

text: ОРИСС — «По официальному мнению украинского правительства Голодомор в Украине был спланированной акцией …». Пока нет источника — это ОРИСС. Гюрги 03:34, 10 декабря 2008 (UTC)
* Предысторию закомментировал. Там может быть предыстория, связанная с установкой памятника - когда решили, какие были проеты, как шли работы и т.д. Но не описание события, которому он посвящен --Dmitry Rozhkov 05:41, 10 декабря 2008 (UTC)
* А на мой взгляд, выдержку из докладной Харьковского ГПУ надо оствить в примечании, чтобы было понятно, почему мемориал в Харькове.Mazepa11 10:13, 10 декабря 2008 (UTC)
** Почему он именно в Харькове можно написать и в статье, а не в примечании. Сформулировать можно в 1-2 коротких предложениях с простановкой источника. Столь обширное цитирование в данной статье ни к чему. Статье посвящена узкой теме - мемориалу. --Dmitry Rozhkov 14:17, 10 декабря 2008 (UTC)
* Да, согласен, добавил раздел "Причины сооружения мемориала в Харькове". Mazepa11 14:58, 10 декабря 2008 (UTC)
thread_title:  Предистория 

message: Раздел: «Причины сооружения Мемориального комплекса в Харькове» представляет из себя сейчас что то малопонятное. Прочитав его можно сделать вывод, что в Харьковском ГПУ НКВД ещё в 1933 знали о сооружения комплекса через 70 лет)) Silent1936 16:03, 10 декабря 2008 (UTC)
replies: text: Согласен. Либо автор переписывает эту главку, раскрывая название, а не расценивая её как повод поклеймить, либо надо её убить. Nickpo 16:07, 10 декабря 2008 (UTC)
* Перепишу! Mazepa11 16:12, 10 декабря 2008 (UTC)
thread_title:  Причины сооружения 

message: *Нарушуние ЧНЯВ - ВП не трибуна. Про причины появление - кто пришел к такому выводу? Может стоит посмотреть на название тех контор кому пошли гос-средства на постройку - и там поискать причину.
Далее о причинах голода в харьковской области - читаем 
Якщо в минулому році план був 15 тис. т, то план в 1932 р. надано менший на 38 % і остаточно встановлено по колгоспах 8 тис. т, по одноосібному сектору 1300 т, а разом 9300 т. Районовою експертною комісією врожайність определіно 7 ц з гектара, валовий збір 24 500 т і до здачі державі належало всього лише 2,6 ц з гектара
жовтні було здано лише 6% місячного завдання, а в листопаді 11 %, а на 15. XI район виконав тільки 32,8% річного плану, в тому числі по колгоспах 35,2%, одноосібних —17,8% й твердих завданнях — 14,3%.
колхозе этого села имеется 350 коров, 102 хозяйства, 780 овец, 80 свиней, 20 лошадей, этот колхоз не выполняет плана хлебозаготовок, овес не скосили наполовину, половина проса осталась в поле. (7 января 1933).
Возьмем Богачанский район — репрессии применяют, но нет там последовательности в их применении. Штрафуют, но штрафы взыскивают лишь на 10 %. Каждая крестьянская хата, в том числе индивидуальника, злостного несдатчика, имеет электрическое освещение, и вот за электрическое освещение у них образовался долг, долга никто не собирает, а электричество дают. Их нужно лишить всякого освещения, не давать керосина, а район не применяет этих репрессий.
* 14 января 1933
3. Обязать секретарей РПК и уполномоченных обкома бросить на помощь в колхозы, занесенные на «черную» доску, бригады колхозников-активистов из колхозов, закончивших свои планы; развернуть по всем колхозам массовую работу с тем, чтобы колхозы, окончившие план, потребовали бы от колхозов, занесенных на «черную» доску, немедленного выполнения плана, натравив на них всех честных колхозников, выполнивших свои планы. 
replies: text: Тот самый Терехов которого любят цитировать что дескать он Сталину говорил про голод - а тот его не послушал. Да иКолхозников вижу - а армию и НКВД нет - так к чему собственно речи - .Jo0doe 17:55, 10 декабря 2008 (UTC)
Думается мне что следует вставить ВСЮ речь Виктора Ющенко на открытии памятника.Либо сократить так :
"По словам Ющенко В. А., это было „спланированное преступление“, и виновно в нём не какое-то конкретное государство, а коммунистический режим. И теперь нужно сделать из трагедии 1932—1933 годов надлежащие выводы, установить историческую правду и донести её до всего мирового сообщества."
Ибо все что думает Украинский президент о голодоморе, мы уже читали в начале статьи и дальнейшее повторение неуместно. Lisa
thread_title: Речь Ющенко