Обсуждение:Бектемисов, Анет Иманакышевич

message: Прошу опытных участников помоч проверить статью  Bektemjan (обс.) 15:01, 19 ноября 2018 (UTC)
Пожалуйста) Bektemjan (обс.) 02:29, 20 ноября 2018 (UTC)
replies: text: Внимательно прочтите ВП:СТАРТ для ознакомления с основными требованиями к статьям. В первую очередь нужно подумать над значимостью персоны. Каким, на Ваш взгляд, критериям из этого списка объективно удовлетворят персона? Всё остальное условно второстепенно. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 12:28, 5 декабря 2018 (UTC)

text: Не игнорируйте обсуждение статьи. Повторюсь. В первую очередь нужно подумать над значимостью персоны. Каким, на Ваш взгляд, критериям из этого списка объективно удовлетворят персона? Всё остальное условно второстепенно. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 13:37, 6 декабря 2018 (UTC)
Уважаемый Vyacheslav Bukharov, Бектемисов А.И. на протяжении многих лет являлся лидером строительной индустрии Казахской ССР, Министром Казахской ССР, почти 15 лет был председателем Госстроя Казахской ССР. При нем были построены многие знаковые промышленные, культурно бытовые и спортивные объекты, которыми до сих пор гордиться Казахстан. Среди них можно отметить высокогорный каток Медео, Гостиницу Казахстан, баня Арасан и др. Его заслуги признаются специалистами строительной индустрии Казахстана, чьи воспоминания отражены в книге "Ведомый сердцем" издания Карасай 2005г. А.И.Бектемисов также является автором вышедшей в 1986 г книги Строить экономно, эффективно и качественно (на казахском языке). В качестве общественной нагрузки возглавлял федерацию футбола Казахстана. Будучи депутатом Верховного совета Казахстан А.И.Бектемисов входил в Президиум и возглавлял Комитет по делам строительства и архитектуры. Спустя годы после его кончины в 2000 г. в республиканских газетах выходили статьи о А.И.Бектемисова, а государственный телеканал Хабар снял документальный фильм "Ведомый сердцем". А.И. Бектемисов также упоминается в биографической энциклопедии "Кто есть кто в Казахстане". В музее Алматинского экономического колледжа одниз из разделов посвящен выпускнику 1955 г. Анету Бектемисову. Маслихат (городское законодательное собрание) г.Алматы установил мемориальную доску на доме где проживал А.И.Бектемисов, и назвал в его честь одну из улиц города. Благодарю за комментарий и поддержку.

text: Потрудитесь всё-таки пройти по этой ссылке и выбрать критерии значимости, которые сможете подтвердить ссылками на авторитетные источники. Это действительно самый принципиальный момент при написании статьи. Прямо скопируйте сюда те критерии, которым, на Ваш взгляд, соответствует персона. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 12:09, 7 декабря 2018 (UTC)
Уважаемый Vyacheslav Bukharov, прилагаю ссылки на источники, подчеркивающие значимость персоны, котроые появились спустя годы после его смерти:

text: Сами по себе ссылки, которые Вы привели, не дают значимости по ВП:БИО. Название улицы именем персоны и указанные награды тоже не дают. Поэтому я и предложил Вам скопировать сюда те критерии , которым, на Ваш взгляд, соответствует персона. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 08:09, 10 декабря 2018 (UTC)
Уважаемый Vyacheslav Bukharov, скопировал критерии, которым на мой взгляд соответствует персона 
Оставил ли этот человек после себя что-либо, признаваемое специалистами в данной области как заметный вклад?
Встречаются ли упоминания о нём спустя несколько лет после смерти (за исключением генеалогических исследований)?
Упоминается ли он в вызывающих доверие справочных изданиях, включая отраслевые и местные (краеведческие)?
 - дополнительное упоминание персоны в книге спустя несколько лет после смерти 
(Bektemjan (обс.) 03:00, 12 декабря 2018 (UTC))

text: Упоминания в одной книге на одной из страниц вскользь явно не достаточно. В любом случае помимо этого (упоминания в источниках) нужно соответствовать нескольким частными критериям ВП:БИО. Там ниже об этом написано: Помимо этого, полезно оперировать и более конкретными критериями значимости, сформулированными для наших современников (см. следующий раздел). --Vyacheslav Bukharov (обс.) 05:54, 12 декабря 2018 (UTC)
Уважаемый Vyacheslav Bukharov,
упоминания не только в одной книге, в самом тексте есть ссылка на источники, а также упоминал ранее "Спустя годы после его кончины в 2000 г. в республиканских газетах выходили статьи о А.И.Бектемисова, а государственный телеканал Хабар снял документальный фильм "Ведомый сердцем". А.И. Бектемисов также упоминается в биографической энциклопедии "Кто есть кто в Казахстане"."  К сожалению не все издания доступны в интернете. Данная персона являлась членом обеих законодательной и исполнительной ветвей власти Казахстана что соответствует критерию - "Руководители и члены высших законодательных (парламент, дума, конгресс и т. п.), исполнительных (правительство, совет или кабинет министров и т. п.) и судебных (верховный суд, конституционный суд и т. п.) органов всех стран". (Bektemjan (обс.) 06:57, 12 декабря 2018 (UTC))

text: Руководителем же он не был, поэтому значимость пока просматривается только по п. 7 ВП:ПОЛИТИКИ: Другие политические и общественные деятели международного, государственного и муниципального уровня, чьи конкретные действия (публичные выступления, законодательные инициативы и т. п.) попадали в фокус широкого общественного внимания (подтверждается ссылками на СМИ) и оказывали существенное влияние на жизнь региона, страны или мира. Сделайте акцент в статье именно на личных заслугах и действиях персоны. Приводите печатные источники, это даже лучше. Не обязательно искать в сети. Для оформления ссылок на источники возьмите шаблоны Cite web, Статья и Книга. Для оформления ссылок на разные страницы одного и того же печатного источника удобно использовать шаблон:Sfn. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 07:18, 12 декабря 2018 (UTC)
Уважаемый Vyacheslav Bukharov,
Благодарю за поддержку! Внес дополнения согласно Вашим рекомендациям. Также добавил ссылки на уже опубликованные на казахском языке в Уикипедия (каз Википедия) статьи о данной персоне. В то же время в критериях значимости говорится о Руководителях и Членах ("Руководители и члены высших законодательных (парламент, дума, конгресс и т. п.), исполнительных (правительство, совет или кабинет министров и т. п.) и судебных (верховный суд, конституционный суд и т. п.) органов всех стран"). Он был членом высшего законодательного органа и членом правительства в ранге Министра Казахской ССР. Прошу рассмотреть.
С уважением, (Bektemjan (обс.) 05:26, 14 декабря 2018 (UTC))

text: Проставьте ударения в ФИО, оформите в начале статьи карточку-шаблон. Например, Государственный деятель. Во все разделы нужно добавить ссылки на источники и внутренние ссылки. Каждое весомое утверждение в статье должно подтверждаться ссылкой. Для оформления ссылок на источники возьмите шаблоны Cite web, Статья и Книга. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 20:32, 15 декабря 2018 (UTC)
Уважаемый Vyacheslav Bukharov,
Внес правки. Пожалуйста посмотрите.(Bektemjan (обс.) 14:17, 16 декабря 2018 (UTC))

text: Переношу в ОП со статусом заготовки. Минимальные требования выдержаны, на мой взгляд. Раздел Биография нужно дополнить фактами, пока выглядит скудно. Также используйте печатный источник из раздела Литература для подтверждения фактов по тексту. Берите на вооружение шаблоны Книга и sfn. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 09:17, 17 декабря 2018 (UTC)
Уважаемый Vyacheslav Bukharov, Благодарю Вас за перенос статьи в ОП со статусом заготовки. Внес правки, дополнил раздел Биография, добавил источники Литература и прочие, добавил иллюстрацию мемориальной доски. Прошу рассмотреть и изменить статус.  
(Bektemjan (обс.) 05:55, 18 декабря 2018 (UTC))

text: , несколько замечаний. Шаблон:sfn предполагает указание номеров страниц. Когда я писал Раздел Биография нужно дополнить фактами, пока выглядит скудно. выше, я имел в виду дополнение чисто биографическими фактами: семья, детство, учёба в школе, учёба в вузе и т. д. Также не рекомендуется делать биографические разделы в виде списка дат и должностей. Нужен осмысленный текст в виде энциклопедического «рассказа». Логично дополнить фактами о достижениях и заслугах персоны на этих постах. Но не в духе дифирамбов, а в непредвзятом стиле. Не рекомендуется использовать для подтверждения фактов статьи источники, написанные персоной. Лучше вынести их в отдельный раздел Библиография и не ссылаться на них. Ссылки на онлайн ресурсы рекомендуется оформлять с использованием шаблона Cite web. Всё это придаст статье википедийной эстетики и наполненности. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 06:11, 18 декабря 2018 (UTC)
Уважаемый Vyacheslav Bukharov, внес дополнения и изменения согласно Вашим замечаниям. Прошу рассмотреть.
(Bektemjan (обс.) 09:24, 18 декабря 2018 (UTC))

text: Оформил примечания в соответствии с требованиями. Теперь выглядит уж очень плохо. Все фамилии явно соответствуют описываемой персоне, что нежелательно. Эта статья тоже основана на упомянутой книге. Поищите больше независимых источников. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 09:56, 18 декабря 2018 (UTC)
, отлично, Вы молодец. Поправил немного. Убрал шаблон заготовки. Но это не повод не дополнять статью, конечно. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 13:17, 18 декабря 2018 (UTC)
Уважаемый Vyacheslav Bukharov, Большое спасибо за рекомендации, терпение и поддержку! Добавил еще одну ссылку на телеграмму соболезнования. Проверьте пожалуйста. (Bektemjan (обс.) 17:50, 18 декабря 2018 (UTC))
thread_title:  Прошу помочь