Обсуждение:Соперничество футбольных сборных Москвы и Санкт-Петербурга

message: Был такой интересный товарищеский матч между "Спартаком" и "Зенитом", состоявшийся 5 июня 1964 года в Ленинграде. Я уже как-то писал о нём.
Однако, в некоторых источниках (например, в еж-ке "Футбол") пишут, что играли в этом матче вовсе не "Спартак" с "Зенитом", а сборные клубов Ленинграда и Москвы.
Но по отчётам и по сведениям из архивов, старший тренер "Спартака" Никита Симонян повёз свою команду в Ленинград, в составе 13 человек, дабы подготовить её к матчу 1/16 Кубка СССР с краснодарской "Кубанью" (эта игра состоялась через пять дней, 10 июня в Краснодаре). В Ленинград с командой не поехали только Хусаинов, Корнеев, Севидов и Лисицын, отбывшие в распоряжение национальной и молодёжной сборных СССР.
Прихватив с собой "до кучи" неприкаянных торпедовцев Шаповаленко с Батановым и железнодорожника Бубукина из Первой Лиги, "Спартак" отправился в Ленинград, где успешно сыграл с "Зенитом", завоевав Кубок Ленинградского Обкома и Горкома ВЛКСМ. Причём, после первого тайма, и Шаповаленко, и Батанов, и Бубукин были заменены на спартаковцев.
Кстати, что это за сборная клубов Ленинграда такая, в которой играли исключительно зенитовские игроки? Состав "Зенита" не сохранился, но известно, что усилен игроками других ленинградских команд в этой игре он не был.
Тренировочный матч в Ленинграде пошёл "Спартаку" на пользу. В Краснодаре "Кубань" была разгромлена 4:1...
"Спартак" и "Зенит" скорее всего выступали в своей традиционной форме. 109.68.117.255 23:37, 30 декабря 2021 (UTC)

message: Кубок Ленинградского Обкома и Горкома ВЛКСМ
Да понятно, что по факту "Спартак" с "Зенитом" играли, а никакие не сборные городов. Всё это бюрократические штучки советских футбольных чиновников и больше ничего. Ну какая к чёрту "сборная клубов Ленинграда", если кроме игроков "Зенита" в ней никого не было от слова совсем? Даже тренер, и тот зенитовский был! Да и у гостей из 16 игроков, было аж 13 спартаковцев + главный тренер "Спартака" Н.Симонян. О чём тут вообще можно говорить? 109.68.117.255 23:45, 30 декабря 2021 (UTC)
* Ваша аргументация понятна и не стоит стольких слов. По Киселеву ("70 футбольных лет", с.255) это матч сб.Ленинграда - сб.клубов Москвы. А то, что играл в полном составе "Зенит" (что, кстати, не доказано - состав ленинградцев пока неизвестен) меня удивляет не больше, чем, скажем, выступление "Зари" из Ворошиловграда под видом сборной СССР на кубке Независимости 1972 (это официальные матчи сборной СССР). В своих деяниях потрудитесь ссылаться на источники. Ежели матч 1985 года действительно имел место, оформляйте надлежащим образом в рамках статьи с соответствующими ссылками. КвинтФабийМаксим (обс.) 10:57, 7 января 2022 (UTC)
** "Футбол" № 23 от 7 июня 1964 года в статье "На кубок комсомола" (стр.5) тоже сообщает о матче сборных клубов Ленинграда и Москвы. Кстати, о матче 3 мая 1985 года в соответствующем "Футболе-хоккее" нет информации. Мне видится сомнительным факт проведения такого матча в этот день - накануне, 2 мая, играли отбор ЧМ-86 со Швейцарией, 6 мая очередной тур чемпионата. Если возможно, укажите ссылочку КвинтФабийМаксим (обс.) 08:02, 8 января 2022 (UTC)
thread_title:  5 июня 1964 г. "Зенит" (Ленинград) - "Спартак" (Москва) - (2:5)