Обсуждение:Устрялов, Николай Герасимович

message: А каким образом крепостной смог попасть в гимназия и, тем более, в университет? :) Т.е., собственно, когда и при каких обстоятельствах он получил вольную? --Drozd 15:34, 16 мая 2010 (UTC)
replies: text: Я думаю, ответ на этот вопрос стоит поискать в трудах местных краеведов. В списке литературы они есть: Веркеенко и Казакова. В моём распоряжении этих изданий нет. «Он родился крепостным, сыном дворового человека князя И. Б. Куракина. В те времена крепостные считались «живым инвентарем», «говорящим скотом», «движимым имуществом», только не людьми. Из социального небытия наш земляк поднялся к вершинам научно-педагогической карьеры — в 29 лет стал профессором кафедры русской истории Петербургского университета, в 31 год избран в Академию наук. Пример, достойный удивления и уважения потомков!» — вот всё что они сообщают на сей счёт в Сети.  ТрiумфаторЪ 16:53, 16 мая 2010 (UTC)
replies: text: : Сын именно дворового, а не тяглового. Бастард, «воспитанник» ? --Bilderling 13:09, 17 мая 2010 (UTC)
replies: text: :: Бастард, не бастард, но, очевидно, не от сохи. «Воспитанник», как Тарас Шевченко и т.п.  ТрiумфаторЪ 14:24, 17 мая 2010 (UTC)
replies: text: ::: В таком случае он должен ручки целовать благодетелю. Шевченко начал выбиваться в люди (и то с большим скрипом) только по шкурному интересу хозяина изготовить из него дворового художника. А тут на тебе - университет! --Bilderling 17:24, 17 мая 2010 (UTC)

text: В биографии его брата Фёдора, помещённой в "Столетии военного министерства" ( Т. III, отд. IV, с.439), сказано что он происходил из дворян Орловской губернии. --Netelo 14:47, 8 февраля 2012 (UTC)
* Неточность Затворницкого, и только. В том 3, ч. 5 "Столетия..." (о чинах канцелярии) в биографии Ивана Герасимовича Устярлова (стр. 230) сказано уже иное: "сын купца".
А ещё точнее, Герасим Трифонович Устрялов был управляющим имением князя Куракина: "Отец Н.Г. Устрялова Герасим Трифонович был управляющим имением князя Ивана Борисовича Куракина в селе Богородицком Малоархангельского уезда Орловской губернии. “Крестьяне приходили к отцу моему, спрашивали, что делать: оставаться ли в деревне или удаляться на юг, в степь (Бельский А. М. Отечественная война 1812 года и Орловский край: Энциклопедический словарь – Орёл, 2010). http://rudocs.exdat.com/docs/index-150901.html?page=10
Ещё хорошо бы взглянуть на статью в журнале "Новая и новейшая история", 2000, № 5 Л.А. Быстрянцевой, откуда просматривается через поиск цитата: "Из 13 детей прадеда Устрялова, Герасима Трифоновича (1772(?)- 1830), управляющего имением, и его супруги Варвары Родионовны, многие получили..." 
Т.е. ситуация такая: Герасим Трифонович был крепостным, но при этом - управляющим имением. Такой человек вполне мог в итоге получить вольную и записаться в купечество, отсюда - запись в биографии Ивана Устрялова у Затворницкого же. Ну а уж те, кто выслужился, как Фёдор или Иван Устряловы - получили дворянство, и Затворницкий зафиксировал не происхождение, а социальный статус пожилого тайного советника - "из дворян Орловской губернии". Ср.: "Николай Васильевич Устрялов происходил из дворянской семьи. Его прадед по отцовской линии был крепостным крестьянином Орловской губернии в имении князя И. Б. Куракина. Дворянство для своего потомства смог получить дед Николая Васильевича — Иван Герасимович Устрялов, который дослужился до начальника отделения канцелярии Военного министерства". И.Н. Мухин 17:40, 8 февраля 2012 (UTC)

text: Тогда нужно сделать слудующую формулировку: сын управляющего имением князя Ивана Борисовича Куракина в селе Богородицком Малоархангельского уезда Орловской губернии Герасима Трифоновича Устрялова, происходившего из крепостных крестьян князей Куракиных. Мне кажется так будет точнее и корректнее. --Netelo 07:40, 9 февраля 2012 (UTC)
replies: text: : Насчёт «крепостного-управляющего»: похожая ситуация с Погодин, Михаил Петрович. Только Погодину повезло: в сети оцифровано 22-томное его жизнеописание и вся информация есть в начале 1 тома. Вопрос с Устряловым требует разработки, и этот вопрос очень интересный. — Kirill-Hod (обс.) 13:58, 7 июня 2020 (UTC)
Статья Быстрянцевой выложена в сеть. По сабжевому вопросу там есть следующее: Сведения о предках Николая Васильевича Устрялова имеются лишь с начала XIX в. Устряловы были крепостными отставного полковника князя И.Б. Куракина и проживали в его имении в селе Богородском Малоархангельского уезда Орловской губернии. Из 13 детей прадеда Устрялова, Герасима Трифоновича (1772(?)- 1830), управляющего имением, и его супруги Варвары Родионовны, многие получили признание благодаря своему исключительному трудолюбию и способностям. В военной и юридической среде Петербурга и Москвы был известен Федор Герасимович Устрялов (1808-1873(?)), который "за неутомимые труды и отличную службу" в Военном министерстве был произведен императором Александром II в тайные советники. Известностью в военной среде пользовался и Иван Герасимович Устрялов (1820-1861), начальник Отделения канцелярии военного министерства, дед Николая Васильевича. И.Г. Устрялов принимал участие в пересмотре "Устава о службе гражданской", работал над исправлением Военно-уголовного устава, проекта нового положения о пленных, участвовал в организации и упразднении военных поселений и т.д. "За полезные и неутомимые труды" по составлению второго издания Свода военных постановлений ему 1 января 1861 г. был пожалован Св. Равноапостольного Креста Владимира IV степени, в связи с чем Устрялов подал прошение императору Александру II об утверждении его семьи в потомственном дворянстве и получил согласие 9 . (сноска)
Родной брат И.Г. Устрялова - Николай Герасимович (1805- 1870) - известный историк, четверть века возглавлял кафедру русской истории Петербургского университета, был автором первых учебников по русской истории для средних учебных заведений и школ, первого печатного курса лекций для университетов. Его интересовали переходные, переломные эпохи в истории родины. Николай Герасимович писал о Петре I, который "задумал даровать своему государству совершенно новую жизнь, вступил в борьбу со всем окружающим, с понятиями, мнениями, предрассудками, с соседями, с самой природой, восторжествовал над всеми препятствиями, изменил внутреннее устройство, дал иные основания политике внешней, пробудил силы народные и как будто создал новое государство".
Сноска: Устрялов Н.Г. Воспоминания о моей жизни. - Древняя и новая Россия, 1880, т. 17, N 8, с. 603; Российский государственный политический архив (РГИА), ф. 1343, oп. 30, д. 4454, л. 10 об.; д. 4455, л. 1, 4 об.
Указанные в сноске воспоминания выложены (по крайней мере сейчас они доступны, а в будущем могут исчезнуть) в НЭБ:  — Kirill-Hod (обс.) 14:22, 7 июня 2020 (UTC)
В Брокгаузе сказано, что воспоминания сабжа напечатаны в 1877—1880 гг. в ж. «Древняя и новая Россия». Действительно, начало этих воспоминаний на сайте с содержанием журнала относится к № 1 за 1877 год. В 1880 году это уже конец воспоминаний, а не начало. — Kirill-Hod (обс.) 15:37, 7 июня 2020 (UTC)
Нет, в более позднем номере (№ 8 за 1880 г.) воспоминания напечатаны полностью от начала до конца и без сокращений. Начало воспоминаний (№ 1 за 1877 г., ссылка на номер) было с сокращениями. Господа, предлагаю вам скорее скачивать вот этот номер ссылка, пока он открыт, а то его могут убрать из доступа. — Kirill-Hod (обс.) 16:25, 7 июня 2020 (UTC)
По вопросу о том, когда они были освобождены от крепостной зависимости, в начале воспоминаний не говорится ничего — возможно, сабж стыдился и не написал об этом. — Kirill-Hod (обс.) 16:54, 7 июня 2020 (UTC)
Скорее всего, он был сыном разночинца, а не крепостного, потому как крепостной, действительно, не мог бы так свободно отвезти своего сына учиться в столицу. Если рассматривать все факторы в совокупности: возможность образования, свободного перемещения, а также то, что его родной дядя служил при царском дворе в Санкт-Петербурге, - то никак не получается, что он был крепостным, даже выкупленным. Таким образом, вероятнее всего - сын разночинца как социальное происхождение, и, следственно, сын приказчика.
Статья Иконникова «Н. С. Арцыбашев и Н. Г. Устрялов» (Русский архив. 1886. № 12. С. 523—527; ссылка на 1866, т. III ошибочна, там его нет) не добавляет по этому вопросу ничего; там речь идёт о другом. — Kirill-Hod (обс.) 17:38, 7 июня 2020 (UTC)
thread_title:  Происхождение 

message: Разве это о Дмитрии Шуйском, как ведет ссылка? --Bilderling 11:36, 7 июня 2010 (UTC)
Спасибо! Исправил.  ТрiумфаторЪ 11:51, 7 июня 2010 (UTC)
thread_title:  Сказания современников о Димитрии Самозванце 

message: Существуют ссылки на оригиналы работ в РГБ. см. здесь.
Можно поставить внешние ссылки в статье. Oki132i 14:16, 19 июля 2010 (UTC)
thread_title:  Ссылки на оригиналы работ