Обсуждение:Москва/Архив/2009

message: Вы поглядите, какую немцы забабахали статью про Москву. А у нас что? Кто тут москвичи? Или с немецкого переводить начнём? :-) Dart evader 19:15, 18 октября 2005 (UTC)
replies: text: *Это они за 1942 год перед москвичами извиняются: решили шаблон сделать для перевода.=)
Переведите, пожалуйста, так как многие не знают немецкого.
"Кто тут москвичи?" - Извините, но трёх или четырёх коренных москвичей, хотя бы в трёх поколениях, я, "маскаль паганый, понаевшийтут" с 1972-го, видел и знаю. Так что, москвичи есть!
Для меня Москва - родной город. Здесь упокоился первый муж моей бабушки, умерший с голоду после ранения на первой мировой войне (не от ран, а именно с голоду, по письму моей бабушке в оренбургскую область). Солдат первой мировой не может быть найден, где захоронен. Для власть имущих - мы материал.
Мне гораздо интереснее, кто орёт: Москва - для москвичей, россия - для русских!
На главной странице нет никакой возможности править НИЧЕГО!
Это народная энциклопедия?
- Это бред сивой кобылы, попытка представить однозначную картинку мировосприятия с точки зрения городской администрации, забабахавшей нам, маскалям паганым, петрушку от церетелли, кучку дерьма от того же церетели в зоопарке на баррикадной. И пытаются впарить апельсин от батуриной - завместо третьяковки - позорище!
За проблемы с трафиком автомобильного движения выставляю москве - кол! Бездарность.
Кстати, извиняюсь, не представился. 
Эрзя, потомок коренных жителей северо-восточной Европы. (Кто не знает, ассимиллированный финно-угр, русский - по родному языку, образование - высшее. Одно из лучших в России, МИФИ - это не академия менеджмента, это три курса университетской физики и математики.)
Программист. 212.41.32.119 12:08, 14 февраля 2009 (UTC)
thread_title: Стыдно, товарищи

message: Хорошо, если в статье наконец-таки появится подробный исторический раздел. Однако в дальнейшем при написании его стоит учесть замечания:
* лучше викифицировать текст сразу по его добавлении (так, даже при беглом просмотре статьи очевидно, что исторический раздел требует викификации);
* желательно придерживаться энциклопедического стиля (где неуместны, например, риторические вопросы: «Что представляла собой Москва в этот период? Для выяснения данного вопроса наибольший интерес представляют летописные известия, относящиеся к 70-м годам XII в...»);
* поскольку статья посещается довольно часто, не следует надолго закрывать её разделы для редактирования (максимум - на несколько часов). 
Желаю удачи в дальнейшей доработке! С. Л.!? 20:52, 11 сентября 2007 (UTC)
replies: text: : Спасибо! Но раздел по истории Москвы с бухты-барахты не напишешь))) - пишу как могу ибо город люблю =)Startreker 22:02, 11 сентября 2007 (UTC)
replies: text: ::Отлично, но пока это больше напоминает историческое исследование, чем энциклопедическую статью. :-) И, надеюсь, возражать не будете, если кто-то из участников будет безжалостно править стиль исторического раздела. С. Л.!? 21:38, 21 сентября 2007 (UTC)
replies: text: :::Граждане, я (инженер-математик) взялся за доработку исторического раздела и у меня есть на это всего пару свободных дней. Вы себе не представляете, на сколько это сложно. Раздел на столько огромен, что в одиночку я его точно не составлю. Могу лишь с достаточной степенью уверенности заявлять, что наполню недостающие части до Смутного времени. Кто-нибудь, займитесь разделами начиная с семнадцатого века, ПРОШУ ВАС, ведь то состояние в котором находится раздел в лучшем случае можно назвать удручающим. solitary dreamer 10:04, 5 февраля 2008 (UTC)
replies: text: :::Помогите кто-нибудь разобраться с датами, касающимися XIX века. Особенно это касается Бове. Я уже запутался: везде разные даты. И ещё необходимо беспрестрастным взглядом оценить всё, что написано, и внести соответствующие правки. Надеюсь кто-нибудь меня услышит). А ещё было бы очень неплохо, если бы кто-то взялся за два последних столетия. Ведь недавно было, должы помнить)--solitary dreamer 20:42, 6 февраля 2008 (UTC)
А почему нет в разделе указаний о происхождении названия Москвы? Есть например теория о том что Москва на фино-угорском означает "мокрое место" может что еще есть? --Паша82 15:59, 15 февраля 2008 (UTC)

text: Извините, но Историю города нужно расписать по событиям. Статья История Москвы уже есть. Зачем загружать статью. Разве вам не противно перебирать всю эту демагогию? Такое ощущение что статья не статья, а реферат по теме История Москвы. Кстати обсуждение этой статьи тоже уже давно перешло рамки советов и предупреждений о последующих действиях. Страница обсуждений больше напоминает Ленту Новостей или Социальную сеть. Диалоги переходят границу совещания и превращаются, не то чтобы в собрание сатир и патриотических призывов, я лично наблюдаю здесь чистую Аську. А в самой статье часто видно рассказы от Первого лица, впечатления и очень субъективные личные мнения. --Wanwa 20:58, 18 февраля 2009 (UTC)
thread_title:  Доработка исторического раздела 

message: Хочу добавить в статью раздел «Спорт» с небольшим обзором и перечислением спортивных клубов и ссылками на статьи о них в Википеии. Как считаете имеет смысл?
replies: text: Почему бы и нет, если там будет немного, иначе лучше вынести в отдельную статью. MaxiMaxiMax 11:36, 2 сентября 2005 (UTC)
replies: text: : Именно немного. Просто перечисление, мол есть в Москве такие-то спортивные клубы по таким-то видам спорта. А вообще про спорт в Москве действительно тема отдельной статьи достойная. Hellmaster 07:06, 5 сентября 2005 (UTC)

text: : Хотя подумал тут. Действительно наверное нужно вынести в отдельную статью. Чтобы по образу и подобию с другими разделами было. Hellmaster 07:26, 5 сентября 2005 (UTC)
* А сколько еще сущностей спорта будет в обсуждениях? Есть такое мнение-сначала читаем содержание, потом множим разделы. --Schekinov Alexey Victorovich 07:23, 21 апреля 2009 (UTC)
thread_title:  Спорт 

message: Проект статьи
Исторически Москва отделилась от Московской области в 1940. В то же время часть региональных подразделений разных министерств был общий с Московской областью. Сейчас - это части ПФР, МВД.
Территория
Москва граничит с Московской областью
Населенные пункты
Москва 
Зеленоград
Некрасовка
Внуково
Политика
Мэр - Лужков
replies: text: Правильно. Пару лет назад действительно шли разговоры о том чтобы столицей Московской области называть город  Красногорск. В Красногорском районе действительно теперь находятся правительственные учреждения Московской области. Но пока законодательно столицей 2 субъектов РФ - Москвы и Московской области является один город Москва--Partizanoff 13:37, 14 марта 2009 (UTC)
Так, а если не секрет, почему москва стала центром мос. облости, в то время как она НЕ ВХОДИТ в состав этой области?? 89.169.131.137 19:06, 5 августа 2007 (UTC)
* Это не секрет. Чтоб не делиться деньгами от таможенных пошлин, налогов и сырьевых денег. Ни с областью, ни с кем. Ну кроме Чечни. --Schekinov Alexey Victorovich 07:26, 21 апреля 2009 (UTC)
thread_title:  Москва , как Субъект РФ 

message: Зачем добавили сказку про "самый дорогой город в мире"? Во-первых, его дороговизна определяется по весьма специфическим критериям, которые, кстати, мало интересуют жителей города, а во-вторых, сегодня он самый дорогой, а завтра - нет, этой информации не место в энциклопедии. Или хотя бы  год указали, что-ли.  
replies: text: Согласен, в такой подаче (да ещё с внешней ссылкой непосредственно из текста) эта информация неуместна — по крайней мере, во вводной части. С. Л.!? 19:29, 28 июля 2006 (UTC)
* и правда. лучше написать лучший или красавчег ! --Schekinov Alexey Victorovich 07:20, 21 апреля 2009 (UTC)
thread_title:  Самый дорогой город в мире 

message: Стоит ли вообще статью разделять на мелкие статьи? В немецкой Википедии прекрасно обошлись без этого. --Переход Артур 15:45, 24 апреля 2007 (UTC)
* В перспективе, безусловно, необходимо. По одной истории Москвы можно мегабайты написать. Kv75 15:48, 24 апреля 2007 (UTC)
* Должно быть так: обзорная статья даёт основные данные по каждому разделу (история, экономика, население и т. д.), по несколько абазацев на раздел. Для желающих знакомиться более подробно из каждого раздела есть ссылка «Основная статья — …». Таким образом статья «Москва» должна давать общие сведения о городе, не угулубляясь в детали. Именно по такому принципу в анвики построены статьи о больших городах, например en:New York City. В русской википедии такой подход уже применяется по отношению к статьям о странах, например Россия. Волков Виталий (kneiphof) 18:31, 25 апреля 2007 (UTC)
* Есть еще вариант - соберем все статьи связанные с Москвой и сделаем одну большую. Здорово будет. --Schekinov Alexey Victorovich 07:18, 21 апреля 2009 (UTC)
thread_title:  Разделение статьи 

message: * Мы Русские или кто!!!??? Эта статья должна быть длинной как миниум 150 кб! НЕ думаю что тот кто оспорит это будет ознаменовывать мнение большинства... Призываю всех патриотов поработать над статьёй в сторону значительного расширения - развёртывания подтематик и пополнению изоображениями... Лично я возьму на себя раздел "История Москвы" в виде подраздела - и как статью также...А то короткая статья о одном из величайших городов мира - гигантский ущерб народному самосознанию...Startreker 01:36, 4 августа 2007 (UTC)
** только не пишите, что москва -- центр вселенной. а то народное самосознание и так распирает до небес. SJaguar 07:28, 30 июля 2008 (UTC)
**: SJaguar, на всякий случай хочу обратить ваше внимание на такие страницы, как ВП:ЭП и ВП:НО. это очень важные правила.--FearChild 07:41, 30 июля 2008 (UTC)
***: FearChild, с интересом посмотрел ваши ссылки. понравились. в качестве ответного жеста доброй воли предлагаю ознакомиться с содержанием п.2 ст.29 гл.2 конституции российской федерации. заранее спасибо SJaguar 19:48, 24 октября 2008 (UTC)
* Ущерб народному самосознанию (относительно Москвы) надо править не весом статьи. ИМХО, разумеется. У москвичей возможно иной взгляд --Schekinov Alexey Victorovich 07:16, 21 апреля 2009 (UTC)
thread_title:  Воистину стыдно за столь короткую статью! 

message: Дорогие мои Москвичи! :) Сделайте с этим что-нибудь, пожалуйста. «В сентябре 1610 из-за предательства группы бояр польские интервенты захватили Москву» и еще много-много буковок в том же духе. --Maryanna Nesina (mar) 21:17, 20 января 2008 (UTC)
* Неужели мошенники? Неужели среди москвичей есть мошенники ? (с)Мастер и Маргарита) --Schekinov Alexey Victorovich 07:11, 21 апреля 2009 (UTC)
thread_title:  История от 19 генваря года 2008 от рождества Христова 

message: Не смешите меня! Может быть состав России и есть 80%русских, но не в Москве.
Москва город приезжих, проходной двор!
Национальный состав 60% москвичей (как русских, так и белоруссов и украинцев)и 40% гостей-"гастарбайтеров" с Украины, Беларуси, Армении, Айзербайджана, ряда Азиатских Республик и т.д.
так что русских тут меньше 80% точно!
А сами коренные москвичи - это русские и те кто называют себя русскими (дети-внуки украинцев, белоруссов и т.д., обрусевшие, но русскими от этого не ставшими).
P.S.: да, можете меня критиковать что жили 80 лет вместе, а тут и 20 лет не прошло, а я делю всех. да, так! это реальность нашего времени и не мы это начали.
lexo 13:17, 3 февраля 2008 (UTC)
replies: text: Пусть я и не профессионал, но могу Вам ответить, что данные соответствуют перреписи населения России, и множество людей, находящихся в городе временно или нелегально очевидно не попали в реестр. Предлагаю просто сделать соответствующую ремарку. solitary dreamer 20:54, 9 февраля 2008 (UTC)
* В соответствии с действующей Конституцией, право определять свою национальность принадлежит каждому человеку. Поэтому все, кто хотят называться русскими с точки зрения государства русскими и являются (независимо не только от того, кем были их родители, но даже и от степени обрусения). Так в нашей стране определяется национальность - хорошо это или плохо, здесь не обсуждается. Гастарбайтеры переписываться не пошли - как и все, кто нашел дела поважнее. Данные переписи по национальному составу  населения (и не только) критиковались многими. Но других нет. --d'Arahchjan 01:26, 10 февраля 2008 (UTC)
Это возмутительная ложь относительно того факта, что азербайджанцы в Москве составляют 10 процентов. В сооствествии с переписью 2002 года их колличество менее чем 1 процент. Согласен, d столице многие из них нелегалы и не учитывались переписью, но даже учитывая это, их общее колличество не может быть ,больше 4, максимум 5 процентов. Создаётся впечатление, что автор этой информации симпатизирует азербайджанцам или сам является им. Warden
* А я вот не являюсь азербайджанцем. Но могу сказать, что по %-ному числу русских (и даже славян) Москва плетется в хвосте, среди регионов РФ. И цифирь эта постоянно меняется. Не в сторону славян. Возможно скоро речь мера мск будет заканчиваться: "Аллах акбар!" --Schekinov Alexey Victorovich 07:32, 21 апреля 2009 (UTC)
thread_title:  Национальный состав 

message: Почему ничего не написано о спорте в Москве??? Или это не заслуживает внимания??!! Ясик 21:34, 25 февраля 2008 (UTC)
replies: text: Потому что никто этого не написал. Правьте смело. AndyVolykhov ↔ 14:05, 26 февраля 2008 (UTC)
* Во-во! Напишите, что чемпионат РФ по футболу стал открытым чемпионатом Москвы.  Оттого и на ЧМ Россию не видали пока... --Schekinov Alexey Victorovich 07:10, 21 апреля 2009 (UTC)
thread_title:  А где же СПОРТ!!??? 

message: "По оценкам экспертов банка UBS на 2007 год, цены в российской столице составляют 71,2 % (включая стоимость платы за аренду жилья)."
Простите, я не понимаю, 71,2% от чего? Может быть, нужно переформулировать как-то? --Alexander Widefield 22:22, 20 декабря 2008 (UTC)
Да уж, я тоже обратила внимание. Исправьте этот бред.  84.47.156.86 13:38, 2 февраля 2009 (UTC)Юзер
thread_title:  Цены составляют 71,2% 

message: Почему в этом разделе только фотки военных времён? Я бы поместил туда фотки Нового Арбата 1980-х, какой-нибудь первомайской демонстрации на Красной площади, гостиницы «Россия»… Именно этим гордилась советская Москва, а ноябрьский (1941) и победный парад — это исключительные события и, скорее, общесоюзного, если не общемирового, значения. Москва этим не жила. Нои желаемых фоток на складе нет, может быть, кто-то имеет старенькие фотки Москвы (1960-1990)? Сидик из ПТУ 19:47, 1 июня 2009 (UTC)
thread_title:  Советская Москва 

message: фильм-то конечно хороший, но изображение постера в статье приводить явно излишне
thread_title:  По тёмным улицам летит Ночной Дозор! 

message: Транспорт ( и не только) необходимо в отдельную статью отделить. Статья чрезмерно тяжелая. --Schekinov Alexey Victorovich 05:47, 21 апреля 2009 (UTC)
thread_title:  Транспорт 

message: группа ленинград исполнила песню хеллоу москоу
79.111.178.78 13:45, 26 апреля 2009 (UTC)Dan
thread_title:  песни о москве 

message: Такое ощущение, что в статье не хватает поимённой биографии всех жителей - всё остальное уже перечислено. Статья ИМХО перегружена донельзя, таких огромных статей на википедии не видел.  PavelSI 02:27, 15 августа 2009 (UTC)
replies: text: Согласен. По мере сил выношу постепенно подробности из статьи в специализированные. Статье нужен грамотный редактор, который сможет охватить ее целиком и написать на ее базе выжимку --lite 10:20, 16 августа 2009 (UTC)

text: Убрал список радиостанций в специализированную статью, убрал список «основных городских газет» --Александр Сигачёв 11:27, 17 августа 2009 (UTC)
thread_title:  Ужасающий размер статьи. 

message: Отменяю правку анонимного пользователя, утверждавшего что аэропорт Шереметьево находится в Московской области.
Шереметьево находится на территории района "Молжаниновский" г. Москвы
Если не верите, Вы можете найти в гугле данные:1. Линейное управление по аэропорту Шереметьево ГУВД Москвы - 124340, г. Москва
Шереметьево-1 8 . Индекс московский, а не подмосковный. ГУВД не областное. телефон 8 (495) 578-22-55‎
2. Московское Зональное Управление Госветнадзора На Госгранице РФ И Транспорте, Пограничные Авиатранспортные Ветеринарные Пункты:, Аэропорт Шереметьево-1‎ 103339, г. Москва, Шереметьево-1‎ - 8 (495) 578-62-44‎
--Анатолий Андреевич 09:42, 9 августа 2009 (UTC)
replies: text: Уже несколько лет, как аэропорт Шереметьево находится в городском округе Химки Московской области.
1. Официальный сайт аэропорта Шереметьево
Почтовый адрес аэропорта Россия, 141400, Московская обл., г. Химки, а/п Шереметьево
ОАО «Международный аэропорт Шереметьево»
Интернет-сайт www.svo.aero
2. Карта городского округа Химки на официальном сайте администрации
http://www.himki.ru/region.html
3. ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ОТ 22.02.2005 N 50/2005-ОЗ О СТАТУСЕ И ГРАНИЦЕ ГОРОДСКОГО ОКРУГА ХИМКИ (ПРИНЯТ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ МОСОБЛДУМЫ ОТ 02.02.2005 N 5/127-П)
http://pravo.levonevsky.org/bazazru/texts05/txt05855.htm
4. Судебные участки Химкинского района. Участок 258 - территория аэропорта
http://himki.mo.sudrf.ru/modules.php?name=info_court&op=show_info&crid=7
Какие еще нужно предоставить официальные документы, дабы развеять ваши сомнения?
replies: text: : Действительно забор аэропорта граничит с Химкинским районом Московской области, но рекомендую обратиться к карте Молжаниновского района города Москвы. Аэропорт находится в г.Москве: http://moscow-maps.ru/map288421_0_2.htm --Анатолий Андреевич 19:46, 9 августа 2009 (UTC)
"В границы муниципального образования Молжаниновское входит также территория аэропорта "Шереметьево". 
(Статья 60. ЗАКОНА ГОРОДА МОСКВЫ ОТ 15 октября 2003 года N 59 "О НАИМЕНОВАНИЯХ И ГРАНИЦАХ ВНУТРИГОРОДСКИХ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ В ГОРОДЕ МОСКВЕ")"  http://www.mncp.amom.ru/mncp/mo059.html --Анатолий Андреевич 19:52, 9 августа 2009 (UTC) А спор правительства Московской области с правительством Москвы насчет того на чьей территории находится Шереметьево 2 продолжается уже лет пятнадцать http://sher-cargo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=14:-l-r-lr&catid=4:o-pritenziyah&Itemid=5 --Анатолий Андреевич 19:59, 9 августа 2009 (UTC)
------------------------------
Аэропорт Шереметьево находится на территории Московской области. И не надо смотреть на карты - я вам сам сколько угодно всяких разных карт могу нарисовать. И в гугле ничего искать не надо (кстати на картах гуговских граница Москвы заканчивается до Шереметьево). 
ДАВАЙТЕ СМОТРЕТЬ ДОКУМЕНТЫ, а именно Постановление Совета Министров РСФСР от 29 декабря 1984 г. N 541:
глядим в Приложение (описание границы):
"...на северо - восток до Ленинградского шоссе, пересекая его, по северо - восточной границе полосы отвода Ленинградского шоссе (300 метров на юго - восток от правого поворота на "Шереметьево-1"), северо - западной и северной границам групп жилых домов по Озерной улице деревни Черкизово (включая пруд), земле совхоза "Путь к коммунизму" (1 км на восток до реки Клязьма), оси реки Клязьма, западной границе кварталов N 3, 7, 13 и 14 Химкинского лесопарка Красногорского леспаркхоза, северной и западной границам г. Химки, внешней границе полосы отвода Московской кольцевой автомобильной дороги, включая все транспортные развязки улиц и дорог..."
Вопросы есть? Вопросов - нет: прошли вдоль Клязьмы и на Химки. А то, что Лужков в 1995 самовольно присвоил себе и городу целый аэропорт не должно вводить нас в заблуждение, поскольку менять границы субъектов федерации явно не в его компетенции. Кстати, сам Лужков проводит тут политику двойных стандартов - ведь точно также в одностороннем порядке Украина присвоила себе Севастополь (город респ. подчинения РСФСР), который сегодня Лужков так громогласно хочет вернуть России. Я его хоть и поддерживаю в этом, но с аэропортом он всё же не прав. --Nicolay Sidorov 19:27, 8 сентября 2009 (UTC)
thread_title:  Аэропорты города Москвы 

message: Предлагаю добавить в прозвища "нерезиновая" и "дефолт-сити" 62.32.75.230 10:49, 5 ноября 2009 (UTC)
* Укажите авторитетный источник, добавим.--Vicpeters 11:17, 5 ноября 2009 (UTC)
thread_title:  Прозвища 

message: Коллеги! Укажите, пожалуйста, на источник информации о введенном 277 коде.--Александр Мотин 20:00, 10 ноября 2009 (UTC)
*Так вроде чиновники давно доложились, что трехзначных номеров на 2 начинающихся не будет. Просто потому, что циферки не помещаются. Выдумка какая-то ShinePhantom 10:53, 11 ноября 2009 (UTC)
** исправлено, это было недоразумение --lite 12:29, 11 ноября 2009 (UTC)
thread_title:  [[Автомобильный код]] 277 

message: Почему-то статья История Москвы была удалена как копивио. Хотя я хорошо помню, как материал переносился в эту статью и копивио там не было. Судя по всему, статья была испорчена вандалом и удалена администратором, не посмотревшим в историю правок. Предлагаю: 1. Выставить История Москвы к восстановлению. 2. Объединить с ней Этимология ойконима «Москва». Beaumain 11:41, 24 ноября 2009 (UTC)
thread_title: Опять история

message: Очень любопытно: запрос с  Московские высотки выдает перенаправление на Сталинские высотки... "Сталинские" это конечно хорошо и понятно - но неужели в Москве до сих как бы и нету других высотных задний?? но ни в самой статье (естественно) ни в ссылках и см.также нет ничего подобного, ссылок на современные высотные здания Москвы-//(кроме некоей категории «Небоскрёбы Москвы») А ведь такая обзорная статья нужна (и "сталинские высотки" будут только частью её). Tpyvvikky 10:29, 7 декабря 2009 (UTC)
thread_title:  Московские высотки