Обсуждение:Шумм, Уолтер

message: @Shamash: касательно отмены моей правки  - хотелось бы услышать от вас какие-то аргументы и обзорные АИ (с учетом АК:855 п. 2) для включение огромного списка публикаций в статью. Его размер очевидно нарушает ВП:ВЕС. Да и на чём основана подборка статей в этом списке? Указали вообще все статьи, который когда-то были написаны Уолтером Шуммом? 
"предпочтительно, но не запрещено" - не запрещено, но должен быть сильный агрумент на включение такого списка.
Ваш аргумент "во всех статьях о научных деятелях списки публикаций присутствуют" не валиден, т.к., во-первых, существует куча статей без исчерпывающего списка публикаций, во-вторых, см. ВП:ПОЧЕМУИММОЖНО — DenBkh (обс.) 15:40, 22 апреля 2021 (UTC)
* ВЕС я готов обсуждать. Публикации можно не удалять, а сделать скрытыми еще более чем есть сейчас. Отсылка к другим статьям правомерна, подходы к изложению статей в рамках одной тематики должны быть одинаковыми. Вот пример аналогичной статьи — Кон, Игорь Семёнович. Я впервые от вас слышу требование об обзорном источнике по публикациям персоны, у меня нет оснований считать, что ваша отсылка к АК:855 п. 2 валидна в данном случае. Shamash (обс.) 15:49, 22 апреля 2021 (UTC)
** "Я впервые от вас слышу требование об обзорном источнике по публикациям персоны, у меня нет оснований считать, что ваша отсылка к АК:855 п. 2 валидна в данном случае." - т.е. вы список всех публикаций персоны не считаете внутристатейным списком? — DenBkh (обс.) 15:54, 22 апреля 2021 (UTC)
*** Это вопрос семантики. Если существуют итоги, в рамках которых публикации персоны удалялись с аргументацией о необходимости обзорного источника, это один случай, если таких итогов нет, это случай другой. Shamash (обс.) 15:57, 22 апреля 2021 (UTC)
** Вы так и не ответили о критерии наполнения списка публикаций. В разделе указаны вообще все статьи, которые когда-либо были написаны Уолтером Шуммом? — DenBkh (обс.) 15:59, 22 апреля 2021 (UTC)
*** Какие существуют критерии по публикациям персоны? Вы можете их озвучить? Shamash (обс.) 16:02, 22 апреля 2021 (UTC)
**** Я придерживаюсь того, что в статьях могут быть указаны те публикации, которые бы упоминались в обзорных АИ, непосредственно посвещённых персоне, как это сформулировано в решении АК. А ссылку на все публикации персоны можно дать отдельно внизу статьи (например на google scholar). — DenBkh (обс.) 16:09, 22 апреля 2021 (UTC)
***** Прошу прощения, я этот тезис (обзорные АИ) уже комментировал . Shamash (обс.) 16:12, 22 апреля 2021 (UTC)
=== ВП:ВЕС и сокрытие малозначимых элементов списка публикаций ===
Предлагаю компромиссный вариант - оставляем 5 наиболее цитируемых публикаций (по google scholar), остальное скрываем. Если количество основного текста статьи будет увеличиваться, то и количество сразу отображаемых статей автора можно будет увеличить. — DenBkh (обс.) 18:23, 22 апреля 2021 (UTC)
* Это не компромиссный вариант, это практически аналог удаления всего, что вы пытались сделать ранее. Компромиссный вариант — вместо 5 публикаций (открытых в распадающемся списке, остальное под списком), сделать открытым некое меньшее количество, остальное окажется видным после распахивания. Shamash (обс.) 19:37, 22 апреля 2021 (UTC)
** Не совсем понял каким образом мой вариант - "это практически аналог удаления всего" ? "сделать открытым некое меньшее количество, остальное окажется видным после распахивания" - ну так я это и предлагаю, разве нет? — DenBkh (обс.) 22:06, 22 апреля 2021 (UTC)
*** Возможно, мы друг друга не поняли. Сейчас и так по 5 публикаций в каждой группе. Вы хотите оставить всего пять публикаций, с чем не согласен я. Я могу согласиться на меньшее количество публикаций в каждой группе, тем самым мы уменьшим визуальный размер списка публикаций. Shamash (обс.) 22:45, 22 апреля 2021 (UTC)
thread_title:  Список публикаций 

message: Предлагаю компромиссный вариант - оставляем 5 наиболее цитируемых публикаций (по google scholar), остальное скрываем. Если количество основного текста статьи будет увеличиваться, то и количество сразу отображаемых статей автора можно будет увеличить. — DenBkh (обс.) 18:23, 22 апреля 2021 (UTC)
* Это не компромиссный вариант, это практически аналог удаления всего, что вы пытались сделать ранее. Компромиссный вариант — вместо 5 публикаций (открытых в распадающемся списке, остальное под списком), сделать открытым некое меньшее количество, остальное окажется видным после распахивания. Shamash (обс.) 19:37, 22 апреля 2021 (UTC)
** Не совсем понял каким образом мой вариант - "это практически аналог удаления всего" ? "сделать открытым некое меньшее количество, остальное окажется видным после распахивания" - ну так я это и предлагаю, разве нет? — DenBkh (обс.) 22:06, 22 апреля 2021 (UTC)
*** Возможно, мы друг друга не поняли. Сейчас и так по 5 публикаций в каждой группе. Вы хотите оставить всего пять публикаций, с чем не согласен я. Я могу согласиться на меньшее количество публикаций в каждой группе, тем самым мы уменьшим визуальный размер списка публикаций. Shamash (обс.) 22:45, 22 апреля 2021 (UTC)
thread_title:  [[ВП:ВЕС]] и сокрытие малозначимых элементов списка публикаций