Обсуждение:Красное (усадьба, Москва)

message: Добрый день.
Последняя правка по собственнику отменена с причиной "Первичный источник не опубликован", хотя указан номер регистрационного свидетельства. 
Какие еще первичные данные нужны? Выложить скан свидетельства о регистрации? 
* Уважаемый коллега ! Википедия не предназначена для публикаций, исследований, анализа, оценки. Всё это делают в журналах, книгах, альманахах, сборниках.
* Википедия так устроена, что не работает с документами. Здесь документ называют первичным источником и всегда отменяют, потому что первичный источник требуется, во-первых, найти, а во-вторых, оценить. Чтобы его найти, нужна публикация. А чтобы его оценить, нужно исследование. Вот когда исследователь находит документы, то публикует их и даёт им оценку. Получается вторичный источник, в котором уже понятно, насколько этот документ заслуживает внимания, насколько он достоверный, насколько он полезный. Во вторичном источнике исследователь приходит к выводам. А мы здесь, в Википедии, всего лишь пересказываем сообщения из вторичного источника.
* Вы считаете, что сейчас в статье Википедии написана неправда. Как проверить, Вы правы или неправы? Для этого мы собираем литературу и смотрим, что пишут уважаемые и достойные внимания исследователи. Мы видим, что в разной литературе три одинаковых утверждения (см. ссылки в статье), Вы же хотите их опровергнуть.
* Как поступать с современными фактами, с современным состоянием усадьбы? У вас в руках документ, первичный источник. Опубликуйте где-нибудь этот источник, обязательно подтвердив, что это достоверная публикация достоверного источника. Если вы просканируете документ и выложите его в интернете, такой файл не будет достоверным, ему нельзя доверять. Помогите нам всем проверить Вашу правоту. Для этого опубликуйте Ваше известие в достоверном, заслуживающим уважения месте (издании). — Kotofey2016 19:18, 18 октября 2021 (UTC)
---
Уважаемый ! Благодарю вас за развернутый ответ. Прошу подсказать - достаточно ли будет для внесения изменений в основную статью, если в два из трех источников (ссылок в статье, к примеру 56, 57) будут внесены изменения в части собственника усадьбы? — Anan-bv (обс.) 03:48, 19 октября 2021 (UTC)
* Уважаемый коллега ! Источник 56 (сейчас) — это газета «Новые округа» за 2 ноября 2018 года. Источник 57 — это газета «Православная Москва» № 24 за 2012 год. Внести туда изменение нельзя. И отсюда мы видим, как следует действовать: надо опубликовать сведения о владельце в таком издании, где они, во-первых, никогда больше не изменятся; во-вторых, будут доступны публике, в-третьих, где редактор убедится, что Ваши сведения правильны, заслуживают внимания и имеют существенное значение.— Kotofey2016 13:07, 19 октября 2021 (UTC)
** Уважаемый ! Допустим внести изменения в эти источники нельзя. Однако, если в этих источниках будут опубликованы опровержения по приведенным в ссылках новостям (источники 56, 57), с указанием верных фактов - это будет считаться достоверной информацией, на основании которой можно будет внести изменения в статью? — Anan-bv (обс.) 06:59, 21 октября 2021 (UTC)
*** ! Затрудняюсь ответить. Обратите внимание на Википедия:Начальство указало — Kotofey2016 23:21, 21 октября 2021 (UTC)
thread_title:  Внесение изменений по собственнику