Обсуждение:Цифровая экономика

message: в чем отличие от Информационная экономика ? --Tpyvvikky 15:16, 30 января 2016 (UTC)
а Интернет-предпринимательство  (см. Интернет, Предпринимательство, Технологическое предпринимательство) - это куда? (редир. сюда, или в Электронный бизнес?) как-то всё это размазано...  --Tpyvvikky, 8 января 2017

message: Электронная экономика - технология, несомненно, чрезвычайно необходимая и полезная. Она подобна хорошему автомобилю - безопасному, комфортабельному и скоростному. Однако остается главный вопрос: куда ехать? На нем можно медленно ездить и красоваться перед почтеннейшей публикой, можно участвовать в гонках стритрейсеров, а можно быстрее добраться до намеченной цели. Например, такой целью может быть постепенный переход от современной товарно-денежной экономики к нооэкономике, регулирующей ценностные отношения между ее субъектами, которую специалисты называют "экономикой двадцать первого века".
Для этого достаточно использовать ноологистику, которая является составной частью нооэкономики и описание которой можно найти в Интернете. Ноологистика может быть реализована посредством универсальных адаптируемых программных продуктов "коробочного" исполнения и настраиваемых самими пользователями для своих целей. Energy logistics (обс.) 06:20, 21 октября 2017 (UTC) В. В. Матвеев
replies: text: Уважаемый , перечитайте внимательно ВП:НЕФОРУМ, ВП:Недопустимость оригинальных исследований и ВП:Конфликт интересов. Если не поменяете свой рекламный стиль, то Ваш автомобиль гарантировано приедет в гараж на длительную стоянку. Рекламируемая Вами «нооэкономика» для начала должна получить определение и поддержку в научных кругах. А без этого она является почти классической утопией в современной упаковке.  KLIP game (обс.) 07:34, 21 октября 2017 (UTC)
Уважаемый KLIP game, прежде, чем давать оценки в стиле "книгу не читал, но не согласен с ее содержанием" прочитайте, пожалуйста статьи заслуженных деятелей науки о нооэкономике, занимающих высокое общественное положение и имеющих высокие ученые степени, в том числе состоящих в РАН, цитату одного из которых я привел в кавычках. Их Вы можете найти в Интернете. Насколько я понимаю, здесь идет обсуждение и я высказываю свое мнение по обсуждаемой проблеме. Если Вы считаете, что обсуждаемая здесь электронная экономика включает в себе цели, которые выше нооэкономики - спорьте со мной, доказывайте наличие таких целей. Но высказанное мной мнение об отсутствии высокой цели в электронной экономике очевидно. Более того, я утверждаю, это понятие не имеет четко выраженной научной основы и поэтому никто не может дать для нее четкое определение. И это утверждение отражает объективную реальность. Если Вы в состоянии это утверждение опровергнуть - с удовольствием почитаю.
Что касается ноологистики - это естественная часть нооэкономики потому, что логистика по мнению широких авторитетных научных кругов является естественной частью экономики. Относитесь к приставке "ноо" как к определяющей масштаб применения экономики. А термин ноологистика придумал не я, поэтому обвинять меня в его рекламе не следует - поищите в Интернете его автора. Академик Владимир Иванович Вернадский, автор понятия «ноосфера» как взаимодействия разумных существ друг с другом и с природой, отметил логистику в качестве одной из математических наук, которая несет в себе «непреложность и обязательность правильно выведенных научных истин для всякой человеческой личности». Если он для Вас не является научным авторитетом, а его труды по Вашему мнению не имеют поддержки в научных кругах, то подскажите - кто этот научный авторитет? Что касается результатов моей работы - то покажите, в каком месте моего текста я указал на них. Те, кто интересуется данной темой, сами в состоянии обратиться в Интернет, и выбрать из массы предложений те, которые их интересуют. Я буду рад, если они выберут наши разработки.
Что касается научности - в той книге, на которую Вы здесь намекаете, все определения четкие и подтверждены математически на уровне арифметики (их можно проверить на калькуляторе) и элементарной логики. Можете сами убедиться и поискать ошибки в расчетах и в применении логических функций. Я понимаю, что убедить в очевидном человека, обладающего властью что-то запретить (направить в гараж на длительную стоянку), очень трудно, но я попытался. Интересно, эту переписку кроме Вас и меня кто-то еще может прочитать? Попрошу проверить это другого человека. Если Вы имеете право ограничить доступ к ней других людей - то я Вас поздравляю: в этом Ваша сила и Вы можете все, а у меня нет смысла переписываться с Вами!

text: «прочитайте, пожалуйста статьи заслуженных деятелей науки о нооэкономике, занимающих высокое общественное положение и имеющих высокие ученые степени, в том числе состоящих в РАН, цитату одного из которых я привел в кавычках» А разве нельзя выражаться конкретнее? А то сиди, гадай  - кто автор, какая цитата имеется ввиду, что да люди с высокими научными степенями? Ну, нашел я статью "Экономика XXI века – это нооэкономика, или экономика справедливости и разума", автор Аскар Акаев, доктор технических наук, главный научный сотрудник Института математических исследований сложных систем МГУ имени М. В. Ломоносова, иностранный член РАН. Вроде бы действительно учёный, член РАН. Но ведь согласно ВП:ОЛА «Не доверяйте слепо утверждениям об авторитетности какого-либо источника. Учёные степени означают авторитет только в той области, в которой они были получены», т.е. уважаемый доктор технических наук не авторитетен для Википедии в вопросах экономики.

text: «Насколько я понимаю, здесь идет обсуждение и я высказываю свое мнение по обсуждаемой проблеме.» Вы неверно понимаете, здесь обсуждается статья, а не тема, которой эта статья посвящена. Я уже давал Вам ссылку ВП:НЕФОРУМ, где сказано «не следует использовать страницы обсуждения статей для отвлечённых, не связанных с работой над статьёй, дискуссий об их предметах или изложения личных взглядов на них», то есть здесь надо обсуждать текст статьи, а не предмет статьи. По этому Ваш призыв "спорьте со мной, доказывайте наличие таких целей" является призывом к прямому нарушению правил Википедии. Для подобных споров есть куча форумов и других площадок.

text: «И это утверждение отражает объективную реальность», а также нарушает сразу два правила Википедии: ВП:Проверяемость («Основанием для включения в Википедию информации является не её „истинность“, а проверяемость») и ВП:Недопустимость оригинальных исследований.

text: «Если он [Вернадский] для Вас не является научным авторитетом» Я не являюсь человеком верующим, по этому не считаю, что в науке «авторитет» является критерием истины. Это не вопрос уважения или негилизма, это просто вопрос научного метода — убеждать должен не уровень регалий и званий, а эксперимент и методология. В данном случае вынужден опять напомнить, что мы здесь должны подчиняться правилам Википедии, а не научного сообщества или философского кружка. Вернадский, насколько я помню, не считается авторитетным экономистом, по этому его концепции по данной теме — лишь его личное мнение.

text: «эту переписку кроме Вас и меня кто-то еще может прочитать? » Любой текст в Википедии, в том числе обсуждения на личных страницах, всегда открыт для прочтения и изменения любым желающим, в т.ч. анонимным. Исключение составляют некоторые защищенные статьи, подверженные частому вандализму.

text: « Если Вы имеете право ограничить доступ к ней других людей» мои права точно такие же, как у Вас. У меня есть лишь одна дополнительная возможность — нажать кнопочку «Подтвердить версию» для патрулирования той или иной версии статьи. Но это никак не влияет на возможности для других по видимости или редактированию. Любые блокировки, ограничения, удаления/восстановления статей могут делать только админы, коим я не являюсь. KLIP game (обс.) 20:16, 21 октября 2017 (UTC)
* Есть способ упорядочить дискуссию по поводу взаимоотношений понятий:"Цифровая экономика" и "Нооэкономика". Надо просто создать статью в Википедии под заголовком: "Нооэкономика". 
* Единственно несогласен с тем , что авторитетами в области цифровой экономики могут считаться только экономисты. Направление это синтетическое, туда входят в том числе и цифровые технологии и интернет-технологии. Например, экономисты вряд ли представляют себе, что такое пропускная способность интернет-каналов или разрешение (точность) работы Аналого-цифровых преобразователей. Тут нужны синтетические специалисты или коллективы специалистов. Flingern (обс.) 19:46, 23 апреля 2023 (UTC)
** Уважаемый Flingern, есть аспекты технические (в которых мнения экономистов будет неавторитетным), и есть аспекты экономические (в которых неавторитетно мнение сисадминов). Например, если профессор экономики заявляет, что проблема маштабируемости биткойна является выдуманной продавцами компьютерного железа для продажи более мощных серверов — на это вряд ли кто-то всерьёз обратит внимание. Зато когда программисты начинают рассуждать, что биткойн «добывают» и по этому его стоимость имеет такую же природу, как стоимость добываемого золота или нефти — это вдруг становится очень «авторитетно» и считается правильным игнорировать возражения профессиональных экономистов. Термин «Нооэкономика» существует. Переписка выше состоялась более 5 лет назад. За это время появилось ряд научных статей и сегодня на их основе может быть уже и получится создать статью о том, что описывают этим термином. Но я не очень расположен этим заниматься сейчас. Этот термин исключительно «нашинский», в англоязычной литературе его пока нет. По этому и наполняемость подобной статьи будет мизерная и ориссная. KLIP game (обс.) 04:15, 24 апреля 2023 (UTC)
thread_title:  Автомобиль хороший – куда ехать?