Обсуждение:Silk Road

message: Предлагаю либо удалить пункт "Оборот сайта в 9,5 млн биткоинов лишь немногим меньше, чем общее количество биткоинов - 11,75 млн. Такое соотношение свидетельствует о том, что основным использованием криптовалюты была покупка нелегальных товаров." в разделе "Интересные факты". Поскольку смысл, во-первых, логически не правилен, во-вторых, направлен на дискредитацию Биткона. Какая связь между оборотом в 9.5 млн и общим количеством Биткоинов?! Можно всего одним биткоином совершить 9.5 млн транзакций за два года и тем самым сделать такой оборот. Обороты нужно сравнивать с оборотами. За те же два года общий оборот всех биткоинов вполне может составлять многие сотни миллионов, если не миллиарды. 
18:39, 21 октября 2013‎ A5b (обсуждение | вклад)‎ . . (24 101 байт) (+3466)‎ . . (есть источники+3ref отмена правки 59036348 участника Aleksey83 (обс))
Причем тут источники?! Факт наличия источника автоматически гарантирует истинность содержания? Вы головой-то анализируйте о чём там пишут. Я могу вам нарыть кучу источников, где утверждается, что Земля плоская... Будьте добры рационально объяснить этот интересный "факт" в статье. В противном случае имеет место типичная ситуация когда кто-то один написал чушь, а все остальные, как бабки на базаре, подхватили это.
Aleksey 06:52, 22 октября 2013 (UTC)
* либо удалить, либо что? С какой частью факта вы не согласны (оборот или основное использование)? Какой вариант текста можете предложить?
replies: text: "Оборот сайта за 2,5 года в 9,5 млн биткоинов сравним с общим количеством биткоинов - 11,75 млн."
The charges against Ulbricht said that Silk Road generated sales of more than 9.5 million bitcoins, roughly equivalent to $1.2 billion. There are currently about 11.8 million bitcoins in circulation.

text: "Такое соотношение может свидетельствовать о том, что основным использованием криптовалюты, за исключением спекулятивных инвестиций, была покупка нелегальных товаров."
The criminal complaint revealed that the site had collected revenues of some 9.5 million bitcoin since 2011, ... What’s crazy about that number is that today there are only about 11.75 million bitcoin in circulation. There were even fewer when Silk Road first began... That suggests a huge amount of bitcoin activity went through Silk Road, a reminder that the currency’s primary use so far (besides as a speculative investment vehicle and point of departure for futuristic payment schemes) was buying illegal things online. 
(To date, the world has about 11.75 million bitcoins, each worth as of this writing $137 from a variety of sources.) Note that Silk Road’s revenue prior to being shut down was 9.5 million bitcoin—meaning that nearly all of the virtual currency that’s been generated thus far worldwide was being spent on this system.
Figures in the criminal complaint published today underline that the marketplace was a giant in the bitcoin economy. Silk Road is said to have brought in 9.5 million bitcoins since 2011. Although some of the cryptocoins will have passed through the marketplace twice or more, that’s a striking figure given that only 11.75 million bitcoins have ever been created.
* Данный факт позволяет читателю, который не знает точного количества биткоинов, оценить обороты silk road. В факте явно сказано что сравнивается оборот и общее количество. Сравнивать с общим оборотом биткоина нет смысла, т.к. их можно „оборачивать“ между собственными кошельками (и такие транзакции активно проводятся). Сравнение также показывает, что Silk Road был крупнейшим магазином в экономике bitcoin. Указанные источники сравнивают обороты и объем. `a5b 10:08, 22 октября 2013 (UTC)
replies: text: :Исправил абзац т.к. в нём действительно имеется очень сильный подвох. Человеку без достаточно продвинутых математических способностей может показаться, что для оценки доли достаточно поделить 9,5 млн на 11,75 млн, что грубая ошибка. Чем длительнее период тем больше там крутилось «одних и тех же» биткоинов. 9,5 млн это сумма витков, а бо́льшая часть биткоинов(78% см. АИ: ) лежала и лежит мертвым грузом на адресах и не участвует в транзакциях. А те, что использовались на SR наоборот активно участвовали т.к. там был миксер.

text: :2,5 года это очень длительный период, поэтому суммарный оборот в биткоинах мог даже превысить их общее количество. Оборот невозможно оценить из публичной БД биткоина т.к. не известно какие адреса принадлежали SR, а какие нет. Оборот можно посчитать только если после получение доступа к серверу, оказалось бы что вёлся подробный лог, который за 2,5 года ни разу не чистился, что сомнительно, особенно если были переезды на другой сервер, хотя конечно возможность наличия такого лога у ФБР не исключена, но в любом случае данные объявленные ФБР невозможно проверить, можно только либо верить либо не верить. Кстати, недоказанная гипотеза о том, что ФБР намеренно объявило цифру близкую к общему количеству, но превышающее её для создания иллюзии "доказанности" своего утверждения имеет право на существование. По поводу оборота в долларах: его невозможно посчитать, располагая только данными об обороте в биткоинах. Для этого нужен доступ к полному внутреннему логу(если он сохранился и не поделенный) для расчёта на основе котировок за период. Хотя можно сделать очень грубую оценку на основе среднего курса, но она будет очень грубой т.к. обороты SR в биткоинах в разные временные интервалы были разными. Т.к. курс биткоина в период существования сайта был в 10-100 ниже по сравнению с текущим, нужно размесить график курса за период существования сайта, чтобы у читателя не знакомого с биткоином не было соблазна умножать количество биткоинов на текущий курс. 0x0F 08:43, 22 января 2014 (UTC)
thread_title:  Оборот и сравнение с объемом