Обсуждение:Кокаин/Архив/1

message: Не стоит ли вставить в статью абзац по? - bss 06:12, 2 апреля 2007 (UTC)
thread_title:  Кока-кола 

message: Кое-где кокаин запрещен, возможно кое-где нет.
Было бы нтересно узнать когда, где, и если возможно, то и почему его запретили. С уважением Wormantson 10:36, 23 июля 2007 (UTC)
Интересно, что в России он входит в список II и в соответствии с ФЗ от 8 января 1998 г. N 3-ФЗ "О наркотических средствах и психотропных веществах" ст.14 п.2 http://base.garant.ru/12107402/4/ доступен по рецепту и, в принципе, торговать им можно. Sobot2 08:16, 8 ноября 2010 (UTC)
thread_title:  Запрет 

message: Кокаин начинает работать практически мгновенно — сразу после того как порошок попадает на слизистую носа, наступает «приход» — вспышка кайфа. Резко повышается двигательная активность, мозг «быстрее» соображает, наблюдается общий подъем душевных и физических сил.
Данный абзац выражает собой субъективное мнение автора, некоторые термины и обороты неэнциклопедичны. Утверждения о времени наступления эффектов крайне спорно, постулирование ускорения когнитивной деятельности неоднозначно.78.107.212.111 00:25, 3 января 2008 (UTC)
эффекты стоит разделить на непосредственные и на те, и на долгосрочные. даже незнакомому с фармацевтикой и медициной человеку читать нынешние эффекты смешно.  77.176.12.196 21:57, 4 сентября 2008 (UTC)
никакого реального эффекта усиления умственной активности или физической выносливости принятие кокаина НЕ ИМЕЕТ 
почему модератор упорно оставляет неверные данные в статье, способствующие складыванию положительного образа кокаина для меня загадка. 213.87.194.150 05:15, 14 мая 2010 (UTC) Андрей
* Кто вам сказал что не имеет? Антинаркотический сайт в этих вопросах не является авторитетным источником. Согласно использованной литературе имеет, насчет умстевнной активности конечно можно спорить, но свидетельства роста физической выносливости однозначно доказаны. Если бы их не было то инки бы не использовали его в качестве стимулятора для гонцов.  goga312 14:52, 14 мая 2010 (UTC)
* хм, а если бы в статье содержались неверные сведения, способствующие складыванию негативного образа кокаина это было бы годно? odinsapog 18:00, 15 мая 2010 (UTC)
thread_title: Эффекты

message: Влияние на систему серотонинового обмена при однократном введении приводит к повышению его концентрации в синаптической щели и, как следствие, приводит к развитию центральных эффектов характерных для кокаина.
Вот это предолжение построено неправильно, но поправить его не могу, так как не понимаю что написано. odinsapog 18:07, 26 октября 2009 (UTC)
*   goga312 20:41, 26 октября 2009 (UTC)
thread_title: Непонятное предложение

message: Хорошо бы вставить в статью данные о хранимости кокаина и о зависимости срока хранения от условий хранения и степени очистки. Но в инете я таких данных не нашёл.--Pernambucto 20:17, 3 марта 2008 (UTC)
** А какие данные? В тёмном сухом месте — неограниченно долго.  Starless 20:29, 3 марта 2008 (UTC)
thread_title:  Хранимость Кокаина 

message: * «Физические свойства» — данные не совпадают с тем, что указано в карточке (например, температура плавления). Кроме того, растворимость в карточке указана 180 г/100 мл — разве это «трудно растворим в воде»? Может, в карточке данные для соли? Тогда нужно явно это указать.
replies: text: * Я так понимаю что для гидрохлорида растворимость указана. goga312 16:50, 31 октября 2009 (UTC)
* «Химические свойства» — раз уж там пишется про экгонин, неплохо бы привести его структурную формулу (см. рис.)

text: * 
* «Синтез в промышленности»: «в основе всех алкалоидов коки лежит экгонин». Тропановых алкалоидов коки — возможно, но в коке есть и пирролидиновые алкалоиды (гигрин, кускгигрин), основой которых не может быть экгонин.

text: *  переформулировал goga312 16:50, 31 октября 2009 (UTC)
* Надо бы чётко указать, какие методы действительно применяются в промышленности (сомневаюсь, что для этого используют полный синтез).

text: * Нужны АИ а где их взять? Переименовал раздел в пути получения. goga312 16:50, 31 октября 2009 (UTC)
* Хорошо бы указать, какой срок употребления считается «длительным» (месяц? полгода? несколько лет?)

text: * Четких сроков нет, все зависит от дозы частоты употребления способов ведения, в источниках так и пишется длительное употребление.  goga312 10:47, 1 ноября 2009 (UTC)
* Не описана длительность стимулирующего действия кокаина после приёма дозы. Есть ли после употребления кокаина «откат»?

text: *  данные по продолжительности действия добавлены. Отката как такового нет, просто человек возвращается в исходное состояние, если он был до этого устал то контраст выражен, может субъективно восприниматься как откат. --goga312 08:38, 1 ноября 2009 (UTC)
* «Абстинентный синдром» — думаю, раздел следует переименовать («Зависимость»), так как психическая зависимость, если я не ошибаюсь, не является частью абстинентного синдрома.

text: * Переименовал в синдром отмены. Так на мой взгляд корректней. --goga312 08:38, 1 ноября 2009 (UTC)
* «Принципы лечения отравлений и кокаиновой наркомании» — ничего не написано о лечении наркомании.

text: * Ну про лечение я еще не написал. goga312 16:50, 31 октября 2009 (UTC)

text: ** Кратко дописал по лечению наркомании. goga312 09:30, 1 ноября 2009 (UTC)
* «Способы выявления» — сразу бросилась в глаза последняя фраза о юридической силе. Прошёл по указанному источнику, ничего подобного там не нашёл. Удаляем?

text: *  Переработал. goga312 16:50, 31 октября 2009 (UTC)
* Порядок разделов. Предлагаю «Фармакокинетику» и «метаболизм» передвинуть поближе к «Клиническим эффектам», а «передозировку» объединить или передвинуть поближе к лечению отравления кокаином.--Ring0 16:02, 31 октября 2009 (UTC)

text: *  переставил разделы.  goga312 16:50, 31 октября 2009 (UTC)
* Неправильно приравнивать (как это сделано в статье) употребление листьев коки к употреблению кокаина. Во-первых, в коке много разных алколоидов с различным действием (интересно, есть ли серьезные научные исследования их взаимодействия?) и кокаина там не так и много (в среднем ~0,25% в высушенных листьях). Поэтому невозможно достичь типичного кокаинового опьянения с помощью жевания листьев или питья чая из коки. Серьезной зависимости таким способом также невозможно достичь, даже при постояном применении (сравнивать их - примерно как сравнивать легкий свежий квас или виноградный сок и чистый спирт или водку). Во-вторых, кроме алколоидов там много различных полезных веществ, некоторые из которых (насколько я знаю, на данный момент затрудняюсь назвать источник, так как читал исследования на данную тему довольно давно) в местах произрастания коки не имеют других источников. Так что кока в отличие от чистого кокаина действительно полезна. Сейчас у меня нет времени искать научные источники, так что сам статью править не буду, но было бы хорошо, если бы кто-то этим занялся (по крайней мере явно отделил употребление листьев коки от употребления кокаина в статье).
thread_title:  Замечания по статье 

message: Статья планируется к номинации в хорошие, создана основа статьи, часть разделов осталось из существовавшей до меня статьи, не все иллюстрации русифицированы. Раздела кокаин в культуре я не касался, он мне не интересен, если у кого то есть возможность его улучшить буду рад вашей помощи. Что по вашему мнению стоит добавить улучшить для номинации в хорошие статьи. Есть ли в статье фактические ошибки и неточности. Буду рад конструктивной критике способствующей улучшению статьи. goga312 14:14, 25 октября 2009 (UTC)
* Было бы неплохо фото коки добавить. Про кока-колу тоже возможно стоит упомянуть. --Karel 10:42, 26 октября 2009 (UTC)
replies: text: *  Добавил дописал немного про кока колу. goga312 16:23, 26 октября 2009 (UTC)
* Картинка Family tropan alkaloids.gif при масштабировании смотрится ужасно. Если она действительно нужна, лучше всего её перерисовать в векторном формате.

text: * Перерисовать было бы неплохо, возьметесь? goga312 16:23, 26 октября 2009 (UTC)

text: ** Постараюсь, когда будет время.--Ring0 18:07, 26 октября 2009 (UTC)

text: *** Сделано, проверяйте.--Ring0 12:34, 27 октября 2009 (UTC)
replies: text: :::* Ок спасибо. goga312 09:27, 31 октября 2009 (UTC)
* Длинный список алкалоидов Коки скорее уместен в статье про Коку, разве нет? Или, по крайней мере, можно «свернуть» его в строку.

text: * Хмм мне кажется список алкалоидов все таки необходим для иллюстрации проблем возникающих при экстракции кокаина, хотя возможно будет лучше представить его в виде строки. goga312 16:23, 26 октября 2009 (UTC)
* Неплохо бы более тщательно продумать порядок разделов. В частности, сейчас раздел «Правовой статус» не очень уместно вклинивается между разделами о лечении и метаболизме.

text: *  goga312 16:27, 26 октября 2009 (UTC)
* «Механизм действия» можно разделить на центральное и периферическое, и подробнее описать механизм анестетического действия кокаина.

text: * Разделать смысла не вижу ибо принцип воздействия на рецепторы один и тот же, а клин эффекты отличаются только из за места приложения. Про место обезболивающие действие постараюсь в ближайшее время написать. goga312 16:23, 26 октября 2009 (UTC)

text: ** Я имел в виду что-то типа «стимулирующий эффект обусловлен действием на дофаминовые рецепторы в ЦНС, а анестетический — на такие-то (не знаю какие) рецепторы периферической НС». Но если механизм и правда один и тот же, то это действительно не имеет смысла. Просто обычно пишут, что анестетический эффект связан с блокировкой ионных каналов.--Ring0 18:07, 26 октября 2009 (UTC)
replies: text: ::* По сути кокаин и влияет на ионный транспорт блокируя систему обратного захвата. Посмотрю может есть какие то еще отличия при периферическом действии, может я что то упустил. goga312 20:41, 26 октября 2009 (UTC)
* Практически ничего не написано про биосинтез. Есть схема, но на ней изображены финальные стадии биосинтеза и не показано образование N-метил-Δ1-пирролина из орнитина.--Ring0 11:55, 26 октября 2009 (UTC)

text: * Могу добавить иллюстрации из английской статьи, к сожалению они не русифицированные. К сожалению не располагаю источником где был бы адекватно описан биосинтез кокаина. Посоветуйте какую нить оцифрованную книгу на русском языке на эту тему. goga312 16:27, 26 октября 2009 (UTC)

text: ** К сожалению, на русском языке не могу посоветовать, но на английском биосинтез кокаина и других тропановых алкалоидов довольно подробно описан в книге «Paul M Dewick. Medicinal Natural Products. A Biosynthetic Approach. Second Edition. — Wiley, 2002. — 515 с. — ISBN 0471496405». Её можно найти в интернете в электронном виде. Если надо, я могу поделиться.--Ring0 18:07, 26 октября 2009 (UTC)
По теме сказать ничего не могу, а по оформлению попридираюсь.
* Введение мизерное просто, ну пусть будет размеромом хотя бы как введение в статье Героин
* Заметил несколько шаблонов . Ну, собственно, если раздел недописан, то надо его дописать, а если дописан, то убрать шаблон.

text: * Статья на рецензировании как раз с этой целью что бы наилучшим образом дописать данные разделы. goga312 20:41, 26 октября 2009 (UTC)
* Так ли необходим раздел "интересные данные", состоящий из двух фактов? Оба эти факта, в общем, можно перенести в раздел "Незаконный оборот и производство кокаина в мире"

text: * Я всегда был против подобных раздело но на номинации статьи всегда задают вопрос а где тут у вас интересные факты почему их нет. Потому я этот раздел оставил от того заготовка статьи который был. goga312 20:41, 26 октября 2009 (UTC)
* Во многих разделах очень слабая викификация.

text: * Правьте смело, если вам викификация кажется недостаточной. При написании статьи трудно определится когда викификация недостаточна, а когда избыточна глаз замыливается. goga312 20:41, 26 октября 2009 (UTC)
* Ну как-то обидно за раздел "Кокаин в культуре", зачем от него отказываться? Может превозмогая себя напишите, а то в «хорошие» без него лезть проблематично.

text: * Я про кокаин в культуре к сожалению ничего не знаю, музыку я не люблю фильмы не смотрю так что по существу вопроса ничего сказать не могу. Если кто нибудь из участников примет участие в его доработке буду рад. goga312 20:41, 26 октября 2009 (UTC)
* P.S На «хорошую» количество сносок приемлимо, но если захотите двигаться дальше, то их надо бы побольше.--Д.В 18:37, 26 октября 2009 (UTC)

text: * Если буду номинировать в избранные то статья будет еще значительно расширена. Многие аспекты можно осветить значительно подробней. Пока что ограничусь кратким изложением до хорошей ,если будут силы и желание то потом возможно займусь доработкой до избранной. goga312 20:41, 26 октября 2009 (UTC)
thread_title: Рецензия с 25 октября по 4 ноября 2009 года

message: В 1859 году, получив от доктора Шерцера, путешествовавшего в Перу, в Гёттингене, Альберт Ниман (нем. Albert Niemann) выделяет из коки особый компонент — алкалоид C32H20NO8, и называет его кокаин[3][1].  
получив что? C наилучшими, HOBOPOCC 10:05, 19 ноября 2009 (UTC)
replies: text: Листья коки, т.е. исходное сырьё для изготовления кокаина. A.Skromnitsky 11:24, 19 ноября 2009 (UTC)
thread_title: Непонятное предложение

message: Раздел Метаболизм Кокаина (фармакодинамика) должен идти после Фармакокинетики, раздел Правовой статус после Способов выявления и перед разделом Незаконный оборот... . Так логичней по моему.--Umnik 12:13, 20 ноября 2009 (UTC)
* Фармакокинетику перенес к фармакодинамике, по правовому статусу на мой взгляд существующий порядок разделов логичней. --goga312 12:23, 20 ноября 2009 (UTC)
replies: text: А нужен ли вообще этот раздел - Способы выявления ? --Umnik 17:13, 20 ноября 2009 (UTC)

text: * Ну мне кажется нужен, обнаружение и экспертиза важный вопрос, можно добавить еще информации по выявлению кокаина в биоматериале. --goga312 18:06, 20 ноября 2009 (UTC)
thread_title:  Структура статьи 

message: В правиле не обнаружено пункта заставляющего удалять ссылки на книги. 109.188.255.113 14:53, 6 января 2010 (UTC)
replies: text: ВП:ВС «В соответствии с принципами Википедии, ссылки на материалы, нарушающие авторские права, в Википедии недопустимы.». Это?--Fibonachi 17:20, 6 января 2010 (UTC)

text: * Да, не представлено каких либо данных что правообладатель книги предоставил какие либо права на публикацию в сети электронной копии книг. пока мы не обладаем такой инфой считаем эти сканы нарушением АП. Если данные о предоставлении книг в данной форме буду приведены правообладателем то ссылки на книги будут восстановлены. --goga312 18:27, 6 января 2010 (UTC)

text: Так там же написано: "В настоящем руководстве не рассматриваются вопросы, связанные со сносками и примечаниями, которые размещаются в соответствующих разделах статьи.", вроде бы отдельное правило хотели принять, но так и не приняли? 109.188.55.142 18:46, 6 января 2010 (UTC)

text: * Обоснуйте что вы не нарушаете АП, я так понимаю вы не Веселовская, и не правообладатель, если я ошибаюсь то пожалуйста оформите OTRS разрешение, или другим явным образом аффелируйте себя с данной интернет публикацией переоформив ее под какую либо из копифлетных лицензий.  goga312 18:51, 6 января 2010 (UTC)

text: ** См. статью Свободное использование произведений - в части свободного использования произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях (ст. 1274 ГК); "использование произведения и отрывков из него в качестве иллюстраций в изданиях, радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера". Статья Википедии носит учебный характер. Для выпиливания всех ссылок, где не стоит свободная лицензия, нужен консенсус участников. 109.188.23.57 19:06, 6 января 2010 (UTC)

text: *** Если вы мне укажите на консенсус сообщества на данное добавление, или правила и рекомендации однозначно разрешающие данные публикации то можете восстановить данные ссылки, иначе пожалуйста укажите или создайте консенсус сообщества который будет являться прецедентом во всех аналогичных случаях.  goga312 19:11, 6 января 2010 (UTC)

text: **** Консенсуса нет ни на удаление и ни на добавление отдельных правок. Соответствующее правило необходимо принять, после чего можно будет удалить все что нарушает по Вашему мнению АП (тут очень важны формулировки, чтобы не поудалять вообще все интернет-ссылки, где не проставлены копилефты или иные признаки лицензирования). Многие правообладатели не возражают против публикаций их произведений в интернете, потому что в этом случае их труд будет прочитан бОльшим числом читателей, и не пропадет втуне. Охранять свои АП согласно закону могут только правообладатели или их доверенные лица, то есть специально охранять чужие произведения никто не обязан и не вправе. Цитирование же охраняемых АП материалов частично или полностью может быть оправдано научными, учебными, полемическими или иными целями, согласно ГК РФ (ссылка см. выше). Прецедент я могу указать - использование ссылок на БСЭ-3, которая, в свою очередь, все еще защищена АП и не перешла в ОД, не только во многих статьях, но и в правилах и руководствах ВП. Если начать выпиливать ссылки на БСЭ, то многие участники, очевидно, будут против таких действий. 109.188.23.57 20:14, 6 января 2010 (UTC)
thread_title:  Почему удалены ссылки на сканы книг? 

message: Я скачал книгу  и не могу там найти отмеченные сведения.  Может быть номера страниц стоит поставить? Например шаблоном  который используется, в частности, в статье Английский бульдог. Не все срочные сообщения доставлялись гонцами! (использовались также дымовые сигналы). Где именно написано что именно у гонцов были мешочки с кокаином. Какие именно госструктуры могли употреблять кокаин (и какие такие государственные решения они могли в состоянии искаженного восприятия принять). "В империи инков жевание листьев коки было распространённым явлением." - прямо противоречит источнику, где написано что "Великий Инка разрешал употребление коки в основном знати и жрецам". Где именно (подпишите пож. № страницы) написано, что воины могут без отдыха под кокаином маршировать несколько дней? 109.188.23.57 19:29, 6 января 2010 (UTC)
replies: text: То, что вы скачали книгу и просмотрели статью на предмет соответствия ей, это похвально.
replies: text: : В прошлый раз меня за это бессрочно заблокировали. 109.188.17.239 17:37, 7 января 2010 (UTC)

text: По поводу "всех сообщений". Читатель, не знакомый с понятиями теории информации, не воспринимает сигнал как подкласс сообщений. Для него это две большие разницы: сообщением является то, что передается на словах, письменно или устно, сигналом является условный знак или действие. Соответственно дымом подавались сигналы, а гонцы разносили сообщения.
replies: text: : ??? Я бы тут не рисковал, можно написать что-то вроде "помимо дымовых сигналов",  чтобы не вводить читателей в заблуждение. 109.188.17.239 17:37, 7 января 2010 (UTC)

text: По поводу гонцов:
Великий Инка, живший в Куско (который находится в двух часах лета от расположенной на побережье Лимы), мог получать к обеду свежую рыбу, которую доставляли ему гонцы, или часки,
преодолевавшие весь путь с ношей по обустроенной дороге за два дня и две ночи. Кока, вне всякого
сомнения, была очень ценна для этой службы, повышая выносливость гонцов, необходимую для
выполнения заданий, которые в первую очередь заключались в предупреждении о событиях,
происходящих в отдаленных частях империи.

text: Носили они ее, правда, в специальном кармане:
Одежда инка имела карман,известный как чуспа, чтобы носить с собой листья.
replies: text: : А вы уверены что именно гонцы носили одежду с таким карманом? Каждый из них пробегал относительно короткое расстояние (от 1,5 до 5 км). Да и гонцы наверное не относились к высшим слоям общества инков. 109.188.17.239 17:37, 7 января 2010 (UTC)

text: Действительно, нужна поправка, что жевание листьев коки было распространенным явлением в высших слоях общества инков.

text: Про воинов не указано напрямую, что они, жуя листья коки, могли маршировать без отдыха несколько дней подряд. Вот, что удалось есть в книге:
Воины и гонцы, жуя коку, могли очень быстро преодолевать невероятно длинные расстояния.
replies: text: : "Очень быстро" и "невероятно длинные" - понятия растяжимые. Может быть, раза в полтора увеличивается ресурс человека, но не в разы же. Вместо сердца не пламенный мотор! 109.188.17.239 17:37, 7 января 2010 (UTC)

text: Нужно привести статью в соответствие по этим пунктам odinsapog 22:26, 6 января 2010 (UTC)
thread_title:  Растительные галлюциногены - соответствие книги 

message: Товарищи! Я не знаю по какой памяти и откуда это писалось, но отчасти это бред.
Дело в том, что различают гидрохлорид кокаина и собственно его же в виде основания.
Своства у них РАЗНЫЕ. Не помню как показатель преломления, но растворимость в воде уж точно.
В химических св-вах отсутствуют качественные реакции(собственно некий вакуум присутствует).
Предлагаю
*Манделина - голубой, переходящее в зеленый
*Вагнера - кирпично-красный осадок (только с гидрохлоридом) 
*п-Диметиламинобензальдегид - красная окраска при нагревании до 100 град Цельсия
*Тиоционат кобальта - голубое окрашивание
p.s. лично я не знаю как в вики добавляются таблицы. Я могу добавить их просто тегами html, но не знаю заработает ли. Гога312 давеча на меня ругался, что я стандартный синтаксис меняю, а я в душе не ведаю, почему в "стандартном синтаксисе" не работало, и как статьи викифицировать.
короче соберите кто-нибудь таблицу... Кстати по температурам нужно в справочник заглянуть, но вроде все правильно.
 Основание: 
 *Т.пл=98 град Цельсия
 растворимость 
 *вода 1:700
 *этанол 1:7
 *хлороформ 1:0,5
 *диэтиловый эфир 1:4
 l-кокаина Гидрохлорид:
 *Т.пл= 197-200 град Цельсия(в зависимости от оптической чистоты)
 *растворимость
 *вода 1:0,5
 *этанол 1:4,5
 *хлороформ 1:15
 *диэтиловый эфир (нераств.)
Чичибабин Основы органической химии. с. 654 ISDN еще не былоOleum 15:58, 13 января 2010 (UTC)
replies: text: Какой смысл добавлять в статью информацию о качественных реакциях, если они не специфичны? Fibonachi 16:46, 7 января 2010 (UTC)
** в сложной органике так всегда- только совокупность свойств и реакций показывает "специфику" вещества. Методология аналитической химии не противоречит физике, если вы ее имеете в виду, а дополняет, не всегда есть возможность снять спектры, иногда мешают примеси...отсутствие техники, (персонала, времени)создается необходимость подтверждения данных ипр. Oleum 15:54, 8 января 2010 (UTC)
***А оптическую активность, как базовый параметр кто-то отменял? Oleum 15:58, 8 января 2010 (UTC)
* В принципе ничего не имею против если реакции специфичные. Тольк сошлитесь на источник информации по теме. --goga312 16:25, 8 января 2010 (UTC)
thread_title:  физико-химические свойства на глаз химика и медика 

message: Что означает «проблемный наркотик»?--Victoria 10:47, 31 января 2010 (UTC)
replies: text: * Ну собственно это заимствование из источника, означающие социальную значимость препарат и его роль в формировании наркотизации общества. В принципе можно конечно попробовать переформулировать. --goga312 17:16, 31 января 2010 (UTC)
replies: text: :*Пожалуйста, переформулируйте, преамбула должна быть понятна среднему читателю.--Victoria 21:20, 31 января 2010 (UTC)
thread_title:  Вопросы 

message: событие было в ноябре. но исследования исследованиями
я не нашел в статье упоминания о нем.
В Англии сейчас происходит воистину историческое событие, которое за её пределами остаётся фактически незамеченным. Все главные газеты на первых полосах осещают скандал, связанный с увольнением председателя научного совета по наркотикам при британском правительстве Дэвида Натта.
Советы по наркотикам – опасная вещь. Раз за разом они советуют разным правительствам легализовать марихуану, а иногда и галлюциногены с кокаином. В 1972 легализовать марихуану, независимо друг от друга, рекомендовали правительственные комиссии в Канаде (Le Dain Comission) и США (Shafer comission). С тех пор заказанные правительствами научные доклады о вреде наркотиков раз за разом приводили к одному и тому же выводу – марихуана и некоторые другие наркотики не представляют существенной опасности для здоровья, не вызывают серьёзного привыкания и, соответственно, должны быть легализованны. Раз за разом правительства вежливо не обращают внимания на эти доклады. Последняя такая информация проходила в июне – оказывается, заказанное ВОЗ научное исследование пришло к заключению, что кокаин менее вреден для здоровья, чем алкоголь и табак. Это заключение очень не понравилось администрации США, – настолько не понравилось, что она нажало на ВОЗ с такой силой, что доклад пролежал под сукном целых 13 лет и был опубликован только этим летом.
Но всё это если и проходит в новостях, то мельком, не привлекая большого внимания. Нынешняя же история является чуть ли не главной новостью последних дней и незамеченной уж точно не пройдёт, по крайней мере в Англии.
http://www.tdpf.org.uk/WHOleaked.pdfPavelEfimovih 05:31, 20 апреля 2010 (UTC)
thread_title:  научный скандал в англии 

message: Готов добавлять факты по мере поступления; вот неплохой список; сайт не вполне ясно, какой степени авторитетности, но можно взять за основу, да и комменты содержат полезные мысли.... Из списка, на данный момент присутствующего в статье, - Элвиса, я думаю, можно смело вычёркивать. Джон Энтвистл... Сердечный приступ? - да, но - от кокаина ли (ссылка, вроде, этого не подтверждает) Нет, тут всё верно. Вообще, тема мощная, наскоком её не возьмёшь; желательно было бы опереться на чьё-нибудь готовенькое исследование :) -- Evermore 08:53, 23 апреля 2010 (UTC)
* Дополняйте, я совершенно не в теме в данном вопросе, поэтому и приглашаю более компетентных редакторов. Потому что сам не могу отличить корректную информацию в данном разделе от ложной. --goga312 09:00, 23 апреля 2010 (UTC)
*: Хорошо; в свою очередь оставляю за вами (да, собственно, и за другими участниками, кто в теме) право откатывать всё, с чем вы будете почему-либо не согласны. Предлагаю: а) К разделу "История" дописать небольшой подраздел: "Распространение и рост популярности в XX веке" - по мотивам, допустим,  и . б) К разделу "Кокаин в массовой культуре" - написать краткое вступление, доработать, снабдив сносками, перечень песен. Эти две вещи попробую сделать сам, но, конечно, буду только рад, если другие подключатся. <Что касается кино, литературы и прочего, - тут я пас, только если что случайное будет попадаться.> -- Evermore 09:41, 23 апреля 2010 (UTC)
replies: text: :* Почему бы и нет.  goga312 11:02, 23 апреля 2010 (UTC)
* Случайно продублировал раздел "использование в медицине"; теперь перенес информацию в нижний раздел, в верней оставив краткое изложение.... В основном, на этом от меня - всё.  -- Evermore 08:56, 26 апреля 2010 (UTC)

text: * Хорошо, я думаю стоит выставить на рецензию, что вы думаете по этому поводу.  goga312 15:21, 26 апреля 2010 (UTC)
replies: text: :* Раздел "Кинематограф" в прежнем состоянии... Но выставить можно, я думаю; вдруг в процессе обсуждения и найдется кто-нибудь, кто смог бы развить эту тему. -- Evermore 15:50, 26 апреля 2010 (UTC)
thread_title:  Кокаин в массовой культуре 

message: Прочитал раздел, не понял главного: какое количество вещества, собственно, является передозировкой? Не знаю, в чём это измеряется - в граммах принятого вещества, в граммах относительно массы тела употребляющего, в концентрации в крови - но что-то такое должно быть. --BeautifulFlying 23:05, 4 мая 2010 (UTC)
* Уточнено переформулировано. --goga312 14:54, 14 мая 2010 (UTC)
thread_title:  Передозировка 

message: Смотрю я ссылку http://www.eurolab.ua/encyclopedia/narcology/8914/ и вижу там текст (жирный шрифт - мой) и пытаюсь сверять с тем что написано в Википедии: 
ИсточникВикипедия
Молодой Зигмунд Фрейд попробовал кокаин в 1884 г. и вскоре написал в статье, что обнаружил удивительное вещество. В своей работе он пропагандировал кокаин как лекарство от депрессии, различных неврозов, сифилиса, алкоголизма, морфинной наркомании, сексуальных расстройств.
Публикации З.Фрейда повлекли за собой волну злоупотребления этим наркотиком.
З.Фрейд одним из первых применил кокаин для лечения морфинизма у своего друга. И вскоре обнаружил, что приятель забыл морфий, но увлекся кокаином. У него стали наблюдаться странные, по мнению З.Фрейда, симптомы: параноидные идеи, галлюцинации, которые встречаются у больных шизофренией, зуд кожи, "мурашки по телу", словно под кожей ползают змеи и насекомые. З.Фрейда поразило разрушительное действие кокаина, и хотя он сам периодически пользовался кокаином, он отказался от этого "лекарства". Однако последствия употребления кокаина, по высказываниям самого З.Фрейда, "преследовали" его в течение всей жизни. Он страдал нарушением сна, депрессиями, был нервозным.
Опубликованный отчет о наблюдениях Ашенбрандта привлёк к проблеме внимание широкой медицинской общественности; в числе заинтересовавшихся ею оказался и Зигмунд Фрейд[28]. В 1884 году Фрейд приступил к исследованиям психостимулирующих свойств кокаина, на собственном опыте проверяя его клинические эффекты. Он издал статью («Über Coca»), в которой пропагандировал кокаин как лекарство от депрессии, различных неврозов, сифилиса, алкоголизма, морфийной наркомании, сексуальных расстройств, и начал активно применять кокаин в своей психотерапевтической практике. Кокаин, как писал Фрейд, вызывает:
« 	...Подъём духа и продолжительную эйфорию, которая ничем не отличается от обычной эйфории здорового человека. Вы замечаете рост возможностей самоконтроля, прилив жизненных сил и увеличение работоспособности. Другими словами, остаетесь совершенно нормальным человеком, и очень скоро уже просто не верите, что находитесь под воздействием препарата... Продолжительная и интенсивная физическая работа выполняется, не оставляя ощущения усталости. Результат достигается без каких бы то ни было неприятных побочных эффектов, характерных для воздействия алкоголем. Абсолютно никакой тяги к коакаину не появляется ни после первого, ни после последующих применений лекарства[29]. 
Под влиянием этой и нескольких последующих работ Фрейда образованные европейцы начали использовать кокаин[2].
В Википедии выделенный текст почему-то никак не отражен. А ведь, казалось бы, он важный - иначе статья получается полуправдой и радужным освещением без побочных эффектов. Не зомбирование ли это читателей ВП препаратами.  213.87.81.26 22:42, 24 июня 2010 (UTC)
replies: text: Добавьте два-три предложения по эому поводу со ссылкой на источник. Статья открыта для анонимного редактирования. Shockvvave 17:25, 2 июля 2010 (UTC)
thread_title:  Исключена отрицательная информация от Фрейда 

message: Ещё раз прочитал статью перед голосованием на статус "лучшей года" — Так например, во Франции это лишение свободы на срок от 2 месяцев до года и штраф от 500 до 5 000 франков — стоит либо перевести франки в евро (всё-таки 2011 год на носу) или удалить информацию.
С уважением и благодарностью за прекрасную статью из которой узнал много нового. --Юрий 12:28, 24 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Франки vs евро 

message: "Активно использовалось жевание листьев коки и государственными структурами империи инков" -- блестящий пассаж! Так все структуры и жевали.--91.77.41.138 20:44, 9 марта 2013 (UTC)
thread_title:  Кокаин и гос. структуры 

message: Перечень убран как ни на чём не основанный. Шаблон повисел некоторое время. --Bilderling 15:59, 27 января 2014 (UTC)
thread_title:  Известные употребители 

message: Такие вот дела. Интерфакс сообщил. --Izoiva 01:16, 22 августа 2014 (UTC)izoiva
* мы знаем --Akim Dubrow 10:33, 22 августа 2014 (UTC)
thread_title:  Статья внесена в реестр запрещенных сайтов 

message: «Снижение массы тела при длительном злоупотреблении не связано с потерей аппетита, который при нём, наоборот, повышается. Оно вызвано глубокими метаболическими изменениями в процессах отложения жиров. При отказе от кокаина повышенный аппетит приводит к резкому набору массы тела[62][63].»
В списке центральных эффектов также написано, что кокаин снижает аппетит.
Так повышается или понижается аппетит при употреблении кокаина? Kristian Larsen (обс) 08:18, 6 сентября 2014 (UTC)
thread_title:  В разделе «Клинические эффекты» противоречие