Обсуждение:Ювенальная юстиция в Финляндии

message: Статья, по всей вероятности, написана с одной целью: пиарить несколько спорных происшествий, которые приводятся в конце статьи.
Однако, на мой взгляд, значимость этих происшествий для статьи настолько мала, что, если не возникнет возражений за неделю, они отправяться в небытие. Если Вы считаете, что они важны - пытайтесь создать одельную статью, а не впихивайте рассказ о семейных дрязгах между матерью и отцом в статью о государственной программе Финляндии.
Коментарий на счёт фашизма - это вообще настлько маргинальная теория, что составлять большую часть раздела она уж никак не может.--178.123.252.222 18:24, 18 июля 2011 (UTC)
thread_title:  Семейные дрязги - не тема статьи 

message: Считаю, что удаление материалов, иллюстрирующих отдельные аспекты введения ювенальной юстиции в Финляндии, неоправданным. Со своей стороны предлагаю выделить дело Антона Салонена в отдельную статью (тем более, что она там запланирована), а два других случая оставить, так как на отдельные статьи они не тянут, а в качестве иллюстрации в данном разделе вполне вписываются. --  Upp75 10:29, 28 января 2012 (UTC)
replies: text: Иллюстрация чего? Иллюстраировать что-либо могут лишь мнение специалистов, а не семейные дрязги, разобранные официальными структурами Финляндии. Журналисты лишь сообщают о факте, давать каких-либо оценок событиям они не в праве. Так что тогда эти рядовые факты делают в статье? ВП - не свалка.

text: Если есть значимость - в отдельную статью. Если нет значимости, то уж точно её нет для обзорной статьи о гос. программе.

text: Мой сосед-алкоголик тоже засветился в местной городской прессе, в криминальнйо сводке. Так что же теперь, вставлять его в статью о Министерстве внутренних дел Белоруссии? Евсюков расстрелял людей в супермаркет, дело архиизвестное, но в статье о МВД РФ его нет. И быть не может. Нельзя выдернуть 3 факта из деятельности гос. программы и разместь в статье. Это прямое нарушние ВП:ВЕС.

text: Да ещё и в раздел отдельный выделили. Это уже даже не ВЕС, а НТЗ.--Iluvatar обс 11:33, 28 января 2012 (UTC)
* Данная статья не содержит ни одного АИ, который бы описывал бы реальное положение дел с ювенальной юстицией в Финляндии. Нарушено НТЗ. Потому я считаю, что данную статью можно вполне  // Ювеналюс 13:22, 28 января 2012 (UTC)
*:И заметьте, что нет ни одной интервики. Даже финской. Хотя гугл вроде бы что-то ищет.--Iluvatar обс 13:34, 28 января 2012 (UTC)
*:: Точно удалять надо. Взять хотя бы источники к преамбуле, которая наскоро сформирована на основе материалов статьи Ювенальная юстиция в Российской Федерации  // Ювеналюс 13:44, 28 января 2012 (UTC)
*::: Вы сами с собой тут дискутируете? (не забывайте про ВП:ПП). Что касается темы обсуждения, то сделал перевод статьи Дело Антона Салонена с английской вики. Постараюсь сделать и про . Теперь вполне можно дублирующий ("иллюстрирующий") материал из статьи убрать и оставить только соответствующие сноски. Преамбулу, соглашусь, нужно укоротить. -- Upp75 14:49, 28 января 2012 (UTC)
*::::При повторении Ваших домыслов относительно ВП:ПП, я буду вынужден подать запрос на ВП:ЗКА.
*:::: Сноски в статье на этот материал также излишни. Сноска должна стоять в статье об этом деле на гос. прогармму Финляндии, но не наоборот.
*:::: Преамбулу не нужно укорачивать. Речь не об этом. А подвердить написанное авторитетными источниками.--Iluvatar обс 15:01, 28 января 2012 (UTC)
*:::: По правилам ВП:АИ#Материал без источников удалил излишний текст в преамбуле, так как запрос АИ превышает две недели с момента установки шаблона. Частично оформил. Надеюсь, что проделанная мной работа приведёт нас к консесусу. --  Upp75 15:36, 28 января 2012 (UTC)
* Так бы сразу. Снимаю пометку от удалении // Ювеналюс 20:34, 28 января 2012 (UTC)
thread_title:  Удаление материалов 

message: Российские чиновники с Астаховым во главе и СМИ за ними избегают прямого названия темы - "закон о защите детей" (а другого в Финляндии нет!), но упрямо навязывают "ювенальную юстицию" или даже с негативным подтекстом "ювенальщину". Это что, им слово дети не по душе, защита детей, закон, или русский язык? Или с родным названием негатив не состряпать, - будет глупо выглядеть? Kovako-1 17:47, 19 марта 2013 (UTC)
thread_title:  О названии