Обсуждение Википедии:Опросы/О фотографии в шаблоне населённого пункта

message: Привет! Последнее время активно идёт удаление фоток из шаблонов НП, в ряде случаев с войнами правок. Вопрос о целесообразности этих фотографий нетривиален хотя бы по тем причинам, что: 1) фотографии НП используются в шаблонах в большинстве других языковых разделов; 2) во множество статей редакторы считают нужным вставлять фотографии в шаблон, как хаками, так и через создание новых шаблонов, вроде Шаблон:Канадский муниципалитет или Шаблон:НП доп; 3) те же аргументы, которые высказываются за удаление фотографий из шаблонов НП, также применимы и к Шаблон:Вещество, Шаблон:Писатель, Шаблон:Государственный деятель и т. д.; так ли очевидна необходимость удаления фотографий оттуда? Разумеется, аргументы за удаление фотографий тоже есть. И, раз речь идёт о решении, которое затронет сотни самых популярных статей в ВП, то, может, стоит организовать опрос? Или я просто отстал от жизни, и что-то подобное уже проводилось? (Помимо этого кулуарного решения.) Oleksiy.golubov 18:46, 18 января 2013 (UTC)
replies: text: Стоит конечно. --Obersachse 18:50, 18 января 2013 (UTC)
replies: text: :ОК. Тогда я займусь. И напишу на страницах обсуждения основных географических проектов - это ведь всех коснётся. Прежде чем запускать, я попрошу тебя проверить, хорошо? А то ещё никогда опросов не организовывал. Oleksiy.golubov 19:09, 18 января 2013 (UTC)
replies: text: :: Если карточка длиньше текста, выпиливать фото однозначно. Если нет, стоит поразмыслить. Хорошо бы собрать статистику (сколько их там всего). Advisor, 20:16, 18 января 2013 (UTC)
replies: text: ::: Вот, посмотрите, пожалуйста: Википедия:Опросы/О фотографии в шаблоне населённого пункта. Я постарался учесть и это ограничение. Касательно статистики я, например, методом тыка проверил, что в статьи о большинстве зарубежных городов-миллионеров изображение вставлено. Oleksiy Golubov 21:58, 18 января 2013 (UTC)
replies: text: :::: Добавьте пожалуйста пункт о длине статьи ↑. Это самый важный момент во всей ситуации. Без его упоминания (чего я не заметил) опрос явно неполноценен. Также в преамбуле сто́ит кратко и чётко указать доводы сторон из прошлых обсуждений. Advisor, 22:09, 18 января 2013 (UTC)
replies: text: ::::: (Посмотрел ЛС. Можно на "ты"?) Какой пункт ты имеешь в виду? Не вставлять фотографию в шаблон, если статья слишком короткая? Кстати, были ли другие, неизвестные мне обсуждения? Oleksiy Golubov 22:21, 18 января 2013 (UTC)
replies: text: :::::: «Не вставлять фотографию в шаблон, если статья слишком короткая?» — да. Конкретно: «если карточка с изображением длиннее текстового содержимого, изображение следует разместить вне карточки». Advisor, 22:37, 18 января 2013 (UTC)
thread_title:  Организация 

message: В предисловие к опросу не учтено ряд аргументов. Один из главных: В вводной части статьи даётся главная информация в короткой форме. Детали следуют ниже в тексте. Одна (из миллионов возможных) фотографии не может являться главной информацией о населённом пункте. Такими являются положение на карте, численость населения, статус и т.д. В качестве оформительного элемента были выбраны герб и флаг. Дополнительное изображение в вводной части вытесняет главную информацию на второй план, что противоречит предназначению вводной части статьи. --Obersachse 07:53, 19 января 2013 (UTC)
replies: text: Завтра сделаю. Oleksiy Golubov 10:13, 19 января 2013 (UTC)

text: Я думал, это тоже часть того обсуждения шаблона, и хотел добавить одну фразу в предложение об обсуждении шаблона, но там этих аргументов не нашёл. Тогда в предисловие ваши аргументы не помещаются, потому что на них есть контраргументы, и их обсуждение может стать долгим и конструктивным. Наверное, нужно сделать дополнительную секцию с "затравочными" аргументы "за" и "против", в начале раздела "Добавлять ли поля «изображение» и «подпись» в шаблон:НП"? Oleksiy Golubov 01:20, 21 января 2013 (UTC)
Кроме Обсуждение шаблона:НП#Добавить параметр "фото" Томас вызвал обсуждение Обсуждение:Ариэль (город)#Фотография в информационном шаблоне-карточке, и там приведен единственный аргумент: "в начало карточки норовят вставить бесконеечные коллажи, и руки опускаются это украшательство бесконечно оттуда вычищать". 
Просьба при необходимости включить пункт, что если изображение помещается в начале статьи вне карточки, то где оно должно находиться - выше или ниже карточки. ·Carn 12:39, 21 января 2013 (UTC)
thread_title: Предисловие

message: В опросе указано начало 22 января. Оно наступило вчера, но объявления о начале опроса так и не случилось. Если дата сдвинута, то нужно было это исправить, наверное.--Kaganer 21:22, 22 января 2013 (UTC)
replies: text: Простите, не успел. Нужно ещё внести изменения. Сдвинул дату. Oleksiy Golubov 00:20, 23 января 2013 (UTC)
thread_title:  Опрос не начался? 

message: Коллеги, есоли в разделе "Да, добавить поля «изображение» и «подпись»" будут продолжать появляться голоса «против», то в разделе «Нет, оставить шаблон НП без изменений» тоже начнут появляться голоса против. Предлагаю разделять голоса и аргументы по пунктам не устраивая дублирование. --Pessimist 13:48, 24 января 2013 (UTC)
replies: text: Ничего страшного, дважды всё равно не посчитаем. Добавил просьбу так не делать, чтобы не сбивало с толку. Oleksiy Golubov 15:05, 24 января 2013 (UTC)
thread_title:  Дублирование голосов