Обсуждение:Проектирование взаимодействия

message: Отсюда можно узнать много важных для определения файтов: "С 1984 “Soft-face”, затем "interaction design" - Bill Moggridge, Bill Verplank" -  и в англовики.
До середины 1990-х оставался на периферии внимания. С появлением интернета разные отрасли (веб, консольные и тп игры, программное обеспечение) нашли общее в своих усилиях.
"Проектирование взаимодействия формирует цифровые вещи, используемые людьми" (здесь формирует не путать со строить, делать)
- пять характеристик

message: "Проектировщики взаимодействия — получают информацию для разработок с помощью интеративных опросов существующих или потенциальных пользователей системы." — извиняюсь, это не юзабилист ли?  --Tpyvvikky 21:04, 22 августа 2012 (UTC)
replies: text: использование некоторого метода ещё не означает, что специалист по юзабилити. То есть, дизайнер должен быть в том числе и "юзабилистом" (это как программист ещё и "оператор ЭВМ"), но не только. Этот раздел я ещё не трогал - надо будет привести его в порядок. РоманСузи 21:29, 22 августа 2012 (UTC)
replies: text: : ага, понял - юзабилист это типа более узкий специалист в профессии 
Попытка разобраться с профессиями, для ориентировки, по-английски: [см. http://www.ixda.org/node/25398#comment-77300]
* Interaction Designer - в основном прототипы - бумажные, wireframe, clickable - (то есть, в его задачу не входит построить модель полностью, а лишь чтобы посмотреть, работает ли она и объяснить другим.).
* Human Factors Specialist - Эргономист. Фокус на понимании того, какие формы нужны проектируемому объекту для дополнения человеческих форм. Ему нужен промышленный дизайнер для выполнения работы.
* Usability Specialist - понимание нужд пользователей, помогает другим дизайнерам делать продукты, удовлетворяющие потребности пользователей. Занимается этнографическими исследованиями, рассмотрением продуктов, планированием или помощью в проведении юзабилити тестов. Обычно не занимается п. взаимодействия или графическим дизайном
* Information Architect - организует информацию, ищет пути так её организовать, чтобы пользователи нашли. По образованию может быть связан с информатикой или библиотечным делом, может уметь выполнять п. взаимодействия. 
* User Experience Specialist - более широкая профессия, может включать все вышеперечисленные. Но: некоторые считаю, что в основном занимается interaction design (п. взаимодействия)
* Ergonome (фр.) - Interaction Designer + Usability Specialist
В общем, тут нужно не просто АИ, а нескольк АИ - из Европы, Франции, США, чтобы определить объёмы понятий. РоманСузи 03:59, 23 августа 2012 (UTC)
* А вот ещё более крутой анализ всех этих дизайнов, сделанный более строгим методом Иван Дегтяренко. Терминологические войны. Эпизод I. Может, на АИ потянет? см. об авторе РоманСузи 16:43, 23 августа 2012 (UTC)
thread_title:  Как профессия 

message: "Проектирование взаимодействия"... а не "...интерфейсов" ли? (что, в принципе, однло и то же - есть ли какое-либо зафиксированное/офиц. именование?) Tpyvvikky 00:26, 23 августа 2012 (UTC)
replies: text: Тут схлёстываются ортогональные оси дизайна: когда потенциальный пользователь активно участвует/не участвует в разработке и по предмету внимания - интеракшен. У нас "предметные" дизайны ещё как-то знакомы, а вот процессы (они тоже всякими дизайнами называются) - не очень. Поэтому может быть user-centered interaction design (это я так понял теперь по умолчанию) - и при этом user-centered design имеет свои подтечения (например, знакомый мне co-design), а interaction design - свои. Поэтому строя определения, нужно случайно не "зафиксировать" некоторые свойства, которые могут и отсутствовать. РоманСузи 21:37, 22 августа 2012 (UTC) На всякий случай добавлю: я не являюсь проектировщиком взаимодействия, поэтому я не разбираюсь в тонкостях предмета и целиком завишу от АИ. РоманСузи 21:52, 22 августа 2012 (UTC)
replies: text: : ну вообще да, всё это настолько свежее (как, тот же таинственный кодизайн), что это не особо устоялось и в англ., не то что в русском.. но, с другой стороны, как-то боле-менее официально (т.е. тут) обозывать это надо... --Tpyvvikky 00:29, 23 августа 2012 (UTC)
replies: text: :: некоторые французы тоже недоумевают. См. ответ Carol Smith. Я думаю, прежде чем менять раздел профессии, нужно разобраться. Тут есть что-то от программер vs кодер. Дизайн нынче редко работа одного человека. Скорее группы, умения и знания которых покрывают требуемую область. РоманСузи 03:42, 23 августа 2012 (UTC)
* Всё-таки считаю что Проектирование интерфейсов... однозначно. (или таки упомянутое "взаимодействие" выходит за рамки интерфейсов?) --Tpyvvikky 00:53, 22 октября 2012 (UTC)

text: А авторитетные источники как считают (см. книгу в списке лит-ры)? Если взять популярное изложение (источник - не АИ), то вот это надеюсь прояснит суть дела. Или вот: Difference between user interface and interaction design?. Кроме того, как уже говорилось выше, с "дизайнами" нужно аккуратно. Даже если что-то кажется одинаковым, его нельзя просто на этом основании с чем-то другим объединять: получится только неразбериха. РоманСузи 03:25, 22 октября 2012 (UTC)
replies: text: : извиняюсь - тогда должна (обязана) наличествовать статья Взаимодействие в/о том (именно том) смысле о котором вы толкуете  (а не в смысле  "философская категория"). :) --Tpyvvikky 04:11, 22 октября 2012 (UTC)
replies: text: :: Но кто сказал, что "проектирование взаимодействия" можно так просто разложить на два слова? Это просто калька, чтобы статья не называлась "интеракшен дизайн". В случае с "методами проектирования" (на которые, как я понял, вы намекаете) ситуацию можно поправить тем же методом: показав, что "методы проектирования" имеет отдельную значимость от "проектирования". РоманСузи 05:58, 22 октября 2012 (UTC)
replies: text: ::: хм. нет,ни на что я не намекал-/ только следовал общей логике. Нет, случай "методы проектирования" нельзя отделить от родительского "проектирование", ну никак (..а немного подумав, выходит что и Взаимодействие никак - от его последующего Проектирования.. (как и во всех подобных случаях)) ..а то что сейчас просто кальку применили (чтоб как-то выкрутится из ситуации) так это понятно. вопрос насколько это устойчиво и точнО-/ --Tpyvvikky 20:09, 22 октября 2012 (UTC)
thread_title:  Именование 

message: не, эта данная текущая совсем и вообще не в тему..-/ (ну при чем тут какая-то протомышь?) Но какую бы - ище не придумал.. --Tpyvvikky 20:11, 22 октября 2012 (UTC)
* Исходил прежде всего из доступного на викискладе. Конечно, что-то вроде этого было бы лучше (Это кстати из какой-то книги по теме, только не помню - какой). РоманСузи 20:23, 22 октября 2012 (UTC)
thread_title:  Иллюстрации