Обсуждение:Юдифь (картина Джорджоне)

message: Точно только Юдифь единодушно атрибутируемая? А Мадонна с младенцем в пейзаже?--Юлия 70 08:35, 22 июня 2010 (UTC)
replies: text: Это чисто музейная атрибуция. Такие сомнительные джорджонески есть, наверное, в каждом крупном музее. --Ghirla -трёп- 11:30, 22 июня 2010 (UTC)
replies: text: : Раз уж речь зашла о венецианцах, и тицианы в Эрмитаже почти все сомнительного авторства, за исключением одной-двух вещей. --Ghirla -трёп- 11:31, 22 июня 2010 (UTC)
thread_title:  Единственная? 

message: Выбрав момент, когда убийство уже было совершено, Джорджоне, в отличие от многих художников, обращавшихся к этому библейскому сюжету, создал удивительно умиротворённую картину. Юдифь, держа в правой руке меч, опирается на невысокий парапет. Её левая нога покоится на голове Олоферна.
Нда, очень умиротворяюще. Прямо как в анекдоте: "Они вероломно обстреляли наш самолет, мирно бомбивший их города". 217.172.18.157 20:32, 25 июня 2010 (UTC)
* Так в источниках. Есть другие мнения, опять же в источниках, - добавляйте--Юлия 70 04:55, 26 июня 2010 (UTC) По сравнению с брутальной Юдифью Караваджо или, например, рисунком Андреа Мантеньи - можно сказать, джорджониевская — вершина спокойствия. А вот Кранах вообще на эту тему пошутил: Сибилла Клевская с головой Иоганна Фридриха — неплохой семейный портрет получился. Впрочем, восприятие художественного произведения — вещь очень субъективная, даже у великих специалистов.--Юлия 70 05:24, 26 июня 2010 (UTC)
** Я, к сожалению, не читал источников и мало что понимаю в живописи, но здравый смысл мне подсказывает, что когда некто попирает голову только что убитого им врага, говорить об умиротворении можно только с известной долей иронии. 217.172.18.157 14:18, 26 июня 2010 (UTC)
*** Да ну. А Дзуффи, например, пишет о Юдифи Кранаха «элегантнейшея» (sic!), не очень переживая, что та опирается на отрубленную голову (не в пример джорджониевской выписана она натуралистично). Картина Джорджоне содержит загадку и её можно интерпретировать и так, и эдак. «Голова врага здесь сродни камням, валяющимся на земле, её и замечаешь не сразу. Нет здесь ни войны, ни трагедии, ни триумфа. Есть женщина — и ничто не объясняет, как могла бы она, такая нежная и хрупкая поднять меч, кроме решительных её губ…» (Люди и сокровища. с. 94). Что ж, по мере раскрытия каких-либо ещё источников, есть возможность добавить и другие мнения.--Юлия 70 16:01, 26 июня 2010 (UTC)
**** Да ради Бога. Пусть пишут. Можно и в убийстве находить красоту и в мести - умиротворение. Мне лично это кажется кощунством, а фраза "Голова врага здесь сродни камням, валяющимся на земле, её и замечаешь не сразу" вызывает только улыбку. У Вас же не вызывает, например, сомнения что Кранах пошутил по поводу семейного портрета, почему же здесь вы так серьёзно относитесь к этой фразе? Что любопытно, кстати, у фразы про умиротворение не указан источник, от чего создаётся впечатление, что автор статьи говорит это от своего имени. 217.172.18.157 16:45, 26 июня 2010 (UTC)
replies: text: :::: У каждого прилагательного в статье есть источник. Пожалуйста.--Юлия 70 16:56, 26 июня 2010 (UTC)
replies: text: ::::: И, Боже упаси меня добавлять что-то своё, ибо то есть ОРИСС. «Пусть пишут», а в вики статьи создаются именно по тому, что пишут, без отсебятины.--Юлия 70 17:00, 26 июня 2010 (UTC)
replies: text: :::::: Юлия, не обижайтесь на меня, пожалуйста. Я вовсе не хотел Вас обидеть. Я даже ничего исправлять не стал. Просто высказал своё мнение. Спасибо, что добавили ссылку. 217.172.18.157 17:08, 26 июня 2010 (UTC)
Я вовсе не обижаюсь, извините, если у Вас создалось такое впечатление. Более того, когда писала, предвидела, что фраза вызовет вопросы. Определённо существует диссонанс между темой и её трактовкой художником, но, вероятнее всего, мы никогда не узнаем, почему.--Юлия 70 17:45, 26 июня 2010 (UTC)
thread_title:  Умиротворение?