Обсуждение:Владимир

message: Когда в девяносто-каком-то году празновали тысячелетие города, сотрудники музеев не знали ответа на вопрос о том, почему год основания изменился на 118 лет. Говорили про деньги из Москвы.
В школе на краеведении владимирцев учили, что в 990-м был основан Владимир-Волынский.Mashiah 17:06, 23 июля 2006 (UTC)
thread_title:  Год основания 

message: В 2006 году в состав города официально вошли поселки городского типа Юрьевец, Оргтруд, Энергетик, а также окрестные деревни. Численность городского населения явно увеличилась
thread_title:  Территории 

message: Народ, объясните, почему за основу статьи принята эта гипотеза, когда в англоязычных источниках она иначе как "сфабрикованной" не зовётся.--Nxx 08:56, 8 октября 2007 (UTC)
replies: text: Правьте смело!)) --lite 10:30, 13 октября 2007 (UTC)
thread_title:  Ипатьевская летопись 

message: И всё-таки какова же площадь города?  В инфобоксе стоит 308 км², а в тексте — 124.6 км². Ни та, ни другая площадь не привязаны к источникам.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); 15:03, 2 июня 2008 (UTC)
Здесь есть http://www.vladimir-city.ru/economy/ цифра 124,6 кв.км. 94.237.252.223 08:20, 28 января 2009 (UTC)
thread_title: Площадь

message: У меня возникли сомнения по поводу того, что Золотые ворота можно называть триумфальной аркой. Если не ошибаюсь, триумфальная арка обычно создается в честь какого-либо события, она всегда к чему-то приурочена, в то время как Золотые ворота по сути именно ворота, и изначально были элементом городской стены. --Восточный Ветер 07:57, 27 марта 2009 (UTC)
thread_title:  Триумфальная арка 

message: А можно либо:
1)ссылку поставить не на город, а на значения термина
2) или страницу с многозначностью термина сюда перенести. Авгур 12:20, 20 июня 2009 (UTC)
thread_title:  Перенаправление 

message: Мне казалось, страницы значений призваны облегчать навигацию. Признак "см. статью про имя" приводит к лишнему клику. Я не призываю вписывать сюда всех Владимиров, но Владимир I Святой разве не первый кандидат? Mashiah 23:19, 19 декабря 2009 (UTC)
replies: text: Здесь указываются все значения, среди них одно из значений — имя, а уж про всех персоналий с этим именем — в статье про имена. Вполне логично. А если с целью уменьшения кликов, то стоило тогда сразу перенаправлять на город Владимир ?--Al99999 23:59, 19 декабря 2009 (UTC)
replies: text: : Не вижу ничего плохого в том, чтобы исходить при принятии решений именно из того, каких ссылок больше. Я постфактум наблюдал аргументы за перенаправление на дизамбиг. Увидел свой аргумент (очевидное удобство) и увидел аргумент противников. Я думаю, что логика появления редиректов, как таковых, базируется на удобстве (удобно ставить ссылку с альтернативного названия, не усложняя конструкцию ссылки). Продолжая эту логику, именование редиректов следовало бы подчинить не общелогическим аргументам именно аргументам, связанным с удобством использования. Совершенно верно отмечено, что никто не ссылается на статьи про персоналии с использованием одного лишь слова Владимир. Периодически сортируя вновь и вновь появляющиеся ссылки на город, невольно согласишься не делать этого вечно. Mashiah 02:29, 20 декабря 2009 (UTC)

text: : Но я отвлёкся. Здесь вопрос о странице значений, которая также призвана повышать удобство использования. Кому мешает избыточность ссылок в страницах значений, приводящая к уменьшению кликов до цели? Mashiah 02:29, 20 декабря 2009 (UTC)
replies: text: :: Уверен, что после одного исключения, появится масса участников со своими аргументами. В итоге страница расширится до... включения всех лиц с этим именем. Что ж удобного в огромном списке, если в маленьком сразу бросается в глаза гиперссылка на список всех лиц с этим именем ? --Al99999 13:33, 20 декабря 2009 (UTC)
replies: text: ::: А Вы видели этот "маленький" список (Владимир (имя))? Это даже не страница значений, это статья со списком внутри. Я полностью согласен насчёт исключений, их нужно избегать, поэтому должно сформулировать правило, позволяющее однозначно определить, что следует упоминать, а что нет. На мой взгляд Владимир I Святой. Я пока добавил ссылку на страницу значений Владимир (князь), в этом дизамбиге Владимир Красно Солнышко явный фаворит. Mashiah 16:01, 20 декабря 2009 (UTC)
replies: text: :::: Под маленьким списком я как раз понимал эту статью, которая может неимоверно разрастись вплоть до появления Владимира Путина...--Al99999 16:43, 20 декабря 2009 (UTC)
replies: text: ::::: Возможно, следует при составлении правила напрямую исходить из размера результирующего списка. Скажем, допускается не более 10 наиболее употребимых значений, дальнейшее требует создания уточняющих страниц значений. Заметьте, добраться до Владимира I было уж слишком тяжело через статью об имени. Mashiah 17:20, 20 декабря 2009 (UTC)
replies: text: :::::: Посмотрите теперь, как выросла статья про князя. Этих князей не было раньше в списке про Владимира. А «Владимира I» можно сразу найти по перенаправлению. --Al99999 18:09, 20 декабря 2009 (UTC)
replies: text: ::::::: Да, спасибо за труд. Думаю, в контексте данной статьи пока можно удовлетвориться ссылкой на дизамбиг про князей — всё же, лучше, чем ссылка на статью с ещё более обширным списком. Будущее, тем не менее, туманно. Правила по включению избыточной информации в страницы значений нужно разрабатывать, чтобы с одной стороны не мешало поиску прочего (добавлять только в небольшие дизамбиги, скажем те же 10 статей), и при этом помогало при меньшем количестве кликов выходить на более востребованные варианты. Если хотите, своеобразное кодирование Хаффмана, чем чаще нужна статья, тем короче путь по ссылкам до неё. Mashiah 19:08, 20 декабря 2009 (UTC)
replies: text: :::::::: Ну, это нужно выносить на общее обсуждение, создать отдельную страницу обсуждения.--Al99999 19:23, 20 декабря 2009 (UTC)
thread_title:  см. статью про имя