Обсуждение:Орден Красной Звезды

message: Здравствуйте, подскажите пожалуйста где можно узнать полный список лиц, награжденных орденом Красной Звезды и за какие услуги его выдали.  У отца моего мужа был такой, но мы нигде не можем найти документы о его награждении,асам отец Антонов Александр Трофимович умер 26.09.1965г Подскажите пожалуйста, что можно сделать чтобы найти или хотябы получить информацию о получении.Призван 20.12.1943г В.Ч.77870--176.226.204.184 09:08, 22 июня 2012 (UTC)Антонова М.В.
replies: text: Вариантов два: 1) Поискать наградной лист А.Т.Антонова на сайте "Подвиг народа" (http://podvig-naroda.ru), 2) Приехать лично в Центральный архив Министерства обороны РФ (Московская область, город Подольск, улица Кирова, дом 74) и посмотреть его наградной лист там. На письма с такими просьбами Архив не отвечает, поэтому нужно ехать лично. Кстати, там нужно знать не дату смерти и дату призыва, а дату и место рождения. В Интернете интересующего Вас списка нет и никогда не будет (по причине его огромности)... Андрей Симонов 18:46, 22 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Вопрос 

message: Этим орденом также награждали и за выслугу лет для офицеров. В пожарных частях, кажется за 25 лет безупречной службы, притом не тех кто рисковал жизнью на пожаре, а для кабинетных работников.
Источник - книга по истории развития пожарных команд в Луганской области (точное название не помню) и из разговоров с пожарными
Автор сообщения: vm.1@mail.ru 92.112.48.36 23:53, 24 мая 2009 (UTC)
*Друзья! Давайте попробуем сверять свои ответы с вопросами. Если даём ответ, то давайте давать и ссылку, где берём ответ. С уважением! Горбачёв Александр Н.  13.02.2010
thread_title:  Из [[Википедия:Сообщения об ошибках]] 

message: Ониприенко Филипп Петрович награждён 3 орденами Красной Звезды. Не надо надо, друзья, вводит людей в заблуждение. Посмотрите Авиационную энциклопедия исайт посвященный ему. С уважением Горбачёв Александр Н. 20.03.2010
* На этой фотографии Ф.П.Оноприенко  хорошо видны 6 орденов Красной Звезды. На другом фото хорошо видны только 4 ордена Красной Звезды. На следующей неделе проверю его наградную карточку в ЦАМО РФ. Заслуженным лётчиком-испытателем СССР он никогда не был... Андрей Симонов 19:48, 20 марта 2010 (UTC)
Пардон! 
Так, всё-таки: "Статус" или "Статут"? Я уже запутался!
79.165.216.101 20:22, 29 марта 2010 (UTC)
Ф.П.Оноприенко был заслуженным военным лётчиком СССР.
replies: text: Да, Вы правы. Он получил это звание 8 июля 1967 года. Андрей Симонов 19:18, 9 апреля 2010 (UTC)
thread_title:  Ф.П.Оноприенко 

message: Хорошо бы сказать о статуте 43г, не по нему ли резко поменялось ношение? --Bilderling 15:10, 13 апреля 2010 (UTC)
thread_title:  Справа - налево 

message: === Кавалеры трёх орденов Красной Звезды ===
Награждение тремя орденами Красной Звезды - очень распространённое явление (особенно среди лётчиков: один орден - за войну, один - за выслугу лет, один - за налёт в сложных метеоусловиях или на реактивных самолётах). Стоит ли публиковать их список, пусть даже и неполный? Я не имею ничего против М.К.Пилипенко (знал его, снимал фильм про него), но не стоит ради памяти о нём городить новый список... Андрей Симонов 18:35, 14 апреля 2010 (UTC)
* По мне, так раз в статью по размерам не входит и список 4-х кратных кавалеров, то и его нужно убрать. Кому нужно, смело может создать отдельный список кавалеров. А в статье он излишен. -- ShinePhantom 03:17, 22 апреля 2010 (UTC)
replies: text: :Пора безвозвратно удалить кавалеров трёх и двух орденов Красной Звезды, т.к. их более одного МИЛЛИОНА!!! Андрей Симонов 21:22, 12 мая 2010 (UTC)
replies: text: ::Я прекрасно понимаю, что всем хочется, чтобы о его родственнике было упоминание в Википедии, но нужно же и меру знать... Безымянные посетители упорно вписывают своих родственников в список кавалеров трёх орденов Красной Звезды. Не пора ли администрации Википедии положить конец этому? Андрей Симонов 15:11, 16 мая 2010 (UTC)
=== Кавалеры по количеству орденов ===
Я считаю, что обязательно нужен список всех тех, у кого 6 или 5 орденов. И по 20 человек, имеющих 3 или 4 штуки. В числе которых должны быть герои советского союза и другие выдающиеся личности, о которых должны иметься статьи, в противном случае предлагаю удалять "безстатейных". Кроме того, думаю, было бы неплохо создать дополнительно статью-список людей, имеющих 4 этих награды. РАЗОР 14:16, 3 марта 2011 (UTC)
* Оставил в списке 4-х и 3-х кратных только Герое Советского Союза и тех кто уже имеет статью в ВП. В дальнейшем, думаю, достаточно добавлять только Героев Советского Союза, для остальных создать отдельный список-статью. -- Borodun™ → 13:03, 4 марта 2011 (UTC)
На всякий, чтоб не потерялись - удаленные из статьи:
= 4 =
* Буков, Александр Иванович (1915—1984) — генерал-полковник;
* Власенко, Георгий Григорьевич (1919—1976) — генерал-лейтенант авиации, заслуженный военный лётчик СССР;
* Войтенко, Иван Григорьевич (1907—1982) — полковник
* Голушко, Иван Макарович (1921—2008) — генерал-полковник;
* Гуров, Михаил Дмитриевич (1909—1949) — лётчик-испытатель;
* Гуськов, Анатолий Михайлович (1918?—2005) — генерал-майор;
* Фёдоров, Павел Александрович (1912—2008) — полковник авиации
= 3 =
* Голубев, Михаил Иванович (р.1921),полковник, авиация
* Калайтан, Евгений Николаевич (1911—1993), инженер-майор инженерных войск;
* Кива, Александр Михайлович (1931—2007), генерал-майор танковых войск;
* Кравченко, Павел Владимирович (26.06.1965-), полковник, участник боевых действий в ДРА;
* Скугаревский, Виктор Иванович (1923—1980), полковник;
* Голуб, Иван Ильич (1919—2003), старший лейтенант;
* Колесник, Николай Емельянович (1919—1999),подполковник,артиллерия
* Светлаков Вячеслав Павлович 1924-1979
* Скобин Сергей Михайлович 1918-1994 лейтенант, командир экипажа тяжелого бомбардировщика
* Белосвет Алексей Алексеевич 1918-1998 капитан,артиллерия
* Акинин Алексей Афанасьевич (1911-2000) старшина,172 Павлоградская Краснознаменная ордена Суворова стрелковая дивизия
=== Кавалеры шести орденов Красной Звезды ===
В интернете гуляет фотография еще одного кавалера шести орденов: генерал-майор Ситцевой Николай Гаврилович, 1922 г.р. (здесь, например: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=156034 ). Редкий случай: почему-то не получается дать убедительную ссылку на подтверждающий источник. Может, кого-то из бывающих в ЦАМО РФ коллег тоже заинтересует этот вопрос? Пока в обсуждаемой статье приведены только три таких кавалера.
thread_title:  Многократные кавалеры 

message: Награждение тремя орденами Красной Звезды - очень распространённое явление (особенно среди лётчиков: один орден - за войну, один - за выслугу лет, один - за налёт в сложных метеоусловиях или на реактивных самолётах). Стоит ли публиковать их список, пусть даже и неполный? Я не имею ничего против М.К.Пилипенко (знал его, снимал фильм про него), но не стоит ради памяти о нём городить новый список... Андрей Симонов 18:35, 14 апреля 2010 (UTC)
* По мне, так раз в статью по размерам не входит и список 4-х кратных кавалеров, то и его нужно убрать. Кому нужно, смело может создать отдельный список кавалеров. А в статье он излишен. -- ShinePhantom 03:17, 22 апреля 2010 (UTC)
replies: text: :Пора безвозвратно удалить кавалеров трёх и двух орденов Красной Звезды, т.к. их более одного МИЛЛИОНА!!! Андрей Симонов 21:22, 12 мая 2010 (UTC)
replies: text: ::Я прекрасно понимаю, что всем хочется, чтобы о его родственнике было упоминание в Википедии, но нужно же и меру знать... Безымянные посетители упорно вписывают своих родственников в список кавалеров трёх орденов Красной Звезды. Не пора ли администрации Википедии положить конец этому? Андрей Симонов 15:11, 16 мая 2010 (UTC)
thread_title:  Кавалеры трёх орденов Красной Звезды 

message: Я считаю, что обязательно нужен список всех тех, у кого 6 или 5 орденов. И по 20 человек, имеющих 3 или 4 штуки. В числе которых должны быть герои советского союза и другие выдающиеся личности, о которых должны иметься статьи, в противном случае предлагаю удалять "безстатейных". Кроме того, думаю, было бы неплохо создать дополнительно статью-список людей, имеющих 4 этих награды. РАЗОР 14:16, 3 марта 2011 (UTC)
* Оставил в списке 4-х и 3-х кратных только Герое Советского Союза и тех кто уже имеет статью в ВП. В дальнейшем, думаю, достаточно добавлять только Героев Советского Союза, для остальных создать отдельный список-статью. -- Borodun™ → 13:03, 4 марта 2011 (UTC)
На всякий, чтоб не потерялись - удаленные из статьи:
= 4 =
* [[Буков, Александр Иванович]] (1915—1984) — генерал-полковник;
* [[Власенко, Георгий Григорьевич]] (1919—1976) — генерал-лейтенант авиации, [[заслуженный военный лётчик СССР]];
* [[Войтенко, Иван Григорьевич]] (1907—1982) — полковник
* [[Голушко, Иван Макарович]] (1921—2008) — генерал-полковник;
* [[Гуров, Михаил Дмитриевич]] (1909—1949) — лётчик-испытатель;
* [[Гуськов, Анатолий Михайлович]] (1918?—2005) — генерал-майор;
* [[Фёдоров, Павел Александрович]] (1912—2008) — полковник авиации
= 3 =
* [[Голубев, Михаил Иванович]] (р.1921),[[полковник]], [[авиация]]
* [[Калайтан, Евгений Николаевич]] (1911—1993), [[инженер-майор]] инженерных войск;
* [[Кива, Александр Михайлович]] (1931—2007), [[генерал-майор]] танковых войск;
* [[Кравченко, Павел Владимирович]] (26.06.1965-), [[полковник]], участник боевых действий в ДРА;
* [[Скугаревский, Виктор Иванович]] (1923—1980), [[полковник]];
* [[Голуб, Иван Ильич]] (1919—2003), [[старший лейтенант]];
* [[Колесник, Николай Емельянович]] (1919—1999),[[подполковник]],[[артиллерия]]
* Светлаков Вячеслав Павлович 1924-1979
* [[Скобин Сергей Михайлович]] 1918-1994 [[лейтенант]], командир экипажа тяжелого бомбардировщика
* [[Белосвет Алексей Алексеевич]] 1918-1998 [[капитан]],[[артиллерия]]
* Акинин Алексей Афанасьевич (1911-2000) старшина,172 Павлоградская Краснознаменная ордена Суворова стрелковая дивизия
thread_title:  Кавалеры по количеству орденов 

message: В интернете гуляет фотография еще одного кавалера шести орденов: генерал-майор Ситцевой Николай Гаврилович, 1922 г.р. (здесь, например: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=156034 ). Редкий случай: почему-то не получается дать убедительную ссылку на подтверждающий источник. Может, кого-то из бывающих в ЦАМО РФ коллег тоже заинтересует этот вопрос? Пока в обсуждаемой статье приведены только три таких кавалера.
thread_title:  Кавалеры шести орденов Красной Звезды 

message: Проставил запрос на точные ссылки на источники информации для указанных в статье кавалеров. Просьба оформить это в виде сносок по каждой персоне. -- Borodun™ → 13:03, 4 марта 2011 (UTC)
*Точные даты Указов о награждении я уточнял в наградной картотеке Центрального архива Министерства обороны РФ. Ну и как оформить этот источник? Я уже сталкивался в Википедии с тем, что здесь верят только КНИГАМ или ИНТЕРНЕТУ, т.к. их можно "пощупать". А чтобы "пощупать" архивные данные, нужно куда-то ехать, что-то делать... Поэтому, если кто-то считает архивные данные неавторитетным источником, то очень прошу предоставленные мною сведения удалить - пусть читатели Википедии и дальше довольствуются "подножным кормом" (Интернетом и книгами)... Андрей Симонов 16:27, 4 марта 2011 (UTC)
** Коллега, ссылки на архив ведь тоже можно оформить в виде сноски, например РГВИА. Ф.123. Оп.45. Д.67. Л.8-9., или хотя бы указать, например "Личное дело (имярек) в архиве таком-то...", или как-то еще... И прошу, не надо принимать близко к сердцу и тем более исключительно на свой счет - в первую очередь запрос относится к именам без указания точных дат... А тем более никто не считает архивные данные неавторитетными, просто надо это обозначит в статье. -- Borodun™ → 16:48, 4 марта 2011 (UTC)
***В том-то и беда, что нет в наградной картотеке ЦАМО РФ ни номера фонда, ни описи. Просто - Наградная карточка такого-то, ЦАМО РФ. И как это оформить по правилам? Так и писать? Андрей Симонов 20:48, 4 марта 2011 (UTC)
* Спасибо! По-моему, так вполне нормально - видно, что информация "не с потолка", а из конкретного источника. -- Borodun™ → 09:10, 5 марта 2011 (UTC)
thread_title:  Источники для списка кавалеров 

message: Кавалер Ордена Красной звезды однакратно и посмертно имеет КЗ в википедии? О нем можно написать статью? --Ontoi 12:02, 27 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  значимость персоны 

message: Выражение "около 5 человек" безграмотно и неуважительно в отношении кавалеров ордена. "Полтора землекопа". Это ни в какие ворота не лезет. Хорошо было бы выяснить, сколько именно человек было награждено орденом шесть раз, четыре, пять или шесть и соответственно исправить статью.  194.126.102.178 10:02, 22 февраля 2016 (UTC)
replies: text: Вот Вы и выясните... Это же Вы, наверное, по архивам лазите и эти сведения ищите...Андрей Симонов 07:59, 23 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  "Около 5 человек" 

message: На мой взгляд, качественное фото предпочтительнее схемы. Этот вопрос раньше где-нибудь обсуждался?--Draa_kul talk 21:11, 14 января 2017 (UTC)
replies: text: Быстро такого обсуждения не нашлось. Мне представляется, что «схема» и фото — это про разное. Хорошо отрисованная схема часто позволяет обратить внимание на детали, которые на фото не бросаются в глаза. Кроме того она бывает эстетичнее с точки зрения оформления статьи, особенно в шаблоне (хотя, конечно, это дело вкуса). По-моему, в статье неплохо иметь и «схему», и фото. —  Yury Romanov (обс.) 21:48, 14 января 2017 (UTC)

text: Усмирю свой пыл и соглашусь с Yury Romanov. Действительно, в статье хорошо иметь схему и фото. Но фото нужно обязательно. — 178.129.125.221 (обс.) 17:52, 15 января 2017 (UTC)

text: Всё поправил. Теперь в статьях есть схема и фото, думаю так всем будет лучше. — 178.129.125.221 (обс.) 20:08, 15 января 2017 (UTC)
thread_title:  Схема vs фото 

message: Если человек получил три Ордена Красной Звезды то будет значим? Таких более 1000 человек.--Kaiyr (обс.) 06:24, 27 июля 2018 (UTC)
replies: text: Вы ошибаетесь. Кавалеров трёх орденов Красной Звезды гораздо больше... Андрей Симонов (обс.) 18:10, 27 июля 2018 (UTC)
thread_title:  Три награды [[Орден Красной Звезды]]