Обсуждение:Плотность населения субъектов Российской Федерации

message: Понятия такого субъекта РФ как, например, "Тюменская область без ХМАО и ЯМАО" по конституции нет. Хотя в ней есть самостоятельные субъекты ХМАО и ЯМАО. В переписи данные по Тюменской области приводятся суммой трёх субъектов. Согласно постановлению Конституционного суда РФ, территория и население Тюменской области едины, органы государственной власти формируются всем населением области в соответствии с федеральными законами и договорамиПостановление Конституционного Суда РФ от 14 июля 1997 г. N 12-П «По делу о толковании содержащегося в части 4 статьи 66 Конституции Российской Федерации положения о вхождении автономного округа в состав края, области». 
Учитывая изложенное, предлагаю информацию по сложнопостроенным субъектам РФ без учета автономий в таблицу не вносить. Т. е. строку "Тюменская область без ХМАО и ЯМАО" исключить. Temirov1960 07:12, 23 февраля 2013 (UTC)
* Для понимания реального положения дел (со статистической точки зрения) предлагаю всё-таки приводить доп. данные, тем более перепись тут не причём. Статистические данные ранее действительно не приводились "без". Но текущие данные учёта оценки на 1 января теперь, как видно из АИ (на 01.01.2013), видимо из тех же соображений, стали приводить данные по областям с АО, по самим АО и по областям без АИ. Тем более, что в упрощённой версии никак не отображено это обстоятельство. Для удобства, в шаблон о численности и площади регионов можно внести доп. две строки по этим двум областям без АО, что целесообразно статистически. --Платонъ Псковъ 16:45, 23 февраля 2013 (UTC)
replies: text: * Перепись тут действительно не при чём. Главное - это постановление Конституционного суда, которое однозначно констатирует, что Население Тюменской области - это всё население Тюменской области, т.е. ХМАО + ЯМАО + южные районы Тюменской области. До этого у меня была неясность, но теперь я для себя определился.
replies: text: : Что касается вашей точки зрения Для понимания реального положения дел (со статистической точки зрения), целесообразно статистически. Увы, на примере нашего с вами обсуждения статистической значимости национальностей в составе населения регионов, я понимаю, что это разговор ни о чём. А потому спорить не буду. Вы победили. Удачи. Temirov1960 05:07, 24 февраля 2013 (UTC)
replies: text: :: Хотел бы добавить, что статистическая значимость ни в какой мере не отрицает факт вхождения АО в составе двух областей, просто статистически так удобнее для видения и сопоставления данных по регионам (без соответсвующей ссылки (или выделения, как Росстатом), читатель вводится в заблуждение в случае суммирования данных по 83-м регионам, где два субъекта учитывает три других субъекта). Как видно в расширенной версии, в иерархии (нумерации) учитывается только официальная версия (в границах областей с АО), что видно в данном случае (№№ 70 и 74), а статистически значимое выделение региона без АО - без иерархического (номерного) обозначения+выделение курсивом со соответствующей ссылкой). Факт учёта Росстатом двух вариантов подтверждает статистическую значимость этого выделения.--Платонъ Псковъ 15:14, 24 февраля 2013 (UTC)

text: :: К сожалению, для взаимопонимания, необходимо не только уметь доносить информацию (слушать иную позицию), но и слышать аргументы, учитывая их по возможности. Простое не/признание - неубедительный довод. С моей стороны было признание возможности автоматического заполнения таблиц, но желательно, учитывая возможность более смотрибельного варианта (напр., иерархия по вертикали (а не по горизонтали, как в шаблонах о численности населения регионов); учитывание в таблице по национальностям столбцов с процентами (от всего и от указавших национальность) и нюансов в форме разночтений в разные годы перипесей классификации народов и народностей, что невозможно выделять при автомататически заполняемых таблиц по этносоставу регионов). А уж с тем, что народы в регионе менее 10 тыс. чел. или 0,37 % - статистически недостоверны - спорить действительно не хочется ввиду поверхностного подхода к этносоставу многонационального региона (Вы, видимо, исходите с т.зр. статистики (тогда понятно), но с позиции этнографии региона - и малые народы значимы с краеведческой точки зрения) А просто сказать, что всё другое - "убожество" - не аргумент. Удачи и взаимопонимания! --Платонъ Псковъ 15:55, 24 февраля 2013 (UTC)
* В этой версии необходимо исключить иерархическую нумерацию для ФО (они не субъекты РФ) и самой РФ, а также не делать равновесную иерархическую нумерацию для 2-х субъектов без АО (для них статистически достаточно нумерация, равнозначная вышестоящей (как было ранее) или её отсутствие при физическом нахождении в соответствующем иерархическом положении). То есть всего нумераций должно быть до 83-х (включая 2-х одноимённых №№ - 85 пронумерованных позиций). --Платонъ Псковъ 17:17, 27 марта 2013 (UTC)
* Для наглядности лучше приводить числовое выражение к одному порядку, напр., все - только до сотых (до 0,00), даже если число целое (60,00 и т.п.).--Платонъ Псковъ 17:21, 27 марта 2013 (UTC)
thread_title:  Сложнопостроенные субъекты РФ 

message: Мне как рядовому пользователю википедии карты плотности населения, которые как я понимаю сделаны для наглядности, не совсем понятны. На рисунке есть шкала с какими-то данными, но пояснений к ним нет, догадывайтесь сами, опять жеж вот здесь https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/World_population_density_1994.png аналогичная карта, с аналогичной шкалой, но лично мне всё понятно: "Persons/sq km".
replies: text: Плотность населения традиционно рассматривается в единице измерения чел./км². --Платонъ Псковъ (обс) 20:43, 29 октября 2016 (UTC)
thread_title:  Карты плотности населения. 

message: Возьмём, например, Красноярский край. 
Территория края большая. Жители края сосредоточены в крупных городах. Из 3 миллионов населения только 600 тысяч в сельской местности. Плотность в городах высокая. Плотность во всем регионе - мизер. Какую информацию дает разделение количества жителей Красноярска на территорию непроходимой и необжитой тайги?
*Для кого смысла нет - тот не смотрит бессмысленную для него информацию. Для других статистическая информация может быть полезной или интересной.--Платонъ Псковъ (обс.) 19:12, 9 апреля 2020 (UTC)
thread_title:  Нет смысла в этой информации. 

message: Прошу уточнить, нужно ли в данной статье указать, что статус Крыма и Севастополя как регионов РФ носит спорный характер.
*Это не основная статья список субъектов РФ. Здесь табличная статистическая информация, поэтому здесь такое уточнение будет лишним.-Платонъ Псковъ (обс.) 19:12, 9 апреля 2020 (UTC)
** Мы уже проходили однажды попытку убрать это из «навшаблоны которые не „список субъектов РФ“» (будь то включение в шаблон целиком спорного округа или «необщетематическая специализация» а-ля флора и фауна) — не вышло. Здесь подход аналогичный. Можно конечно составить формальный запрос к посредничеству, но мне почему-то кажется, что там скажут указывать. С уважением, — Seryo93 (о.) 19:43, 9 апреля 2020 (UTC)
*** Причём тут те шаблоны? Здесь сугубо статистическая таблица. шаблон давно не имеет никаких уточнений. И кто-то зачем-то выборочно именно сюда вставил даже не сноску, а целый текст. Такое точно никогда не выводилось в итоге. Seryo93, зачем везде преувеличивать видение ВП:НТЗ что ли (везде навязывая его даже где о нём и намёка не было: плотность населения) и зачем столько заведомо надменных слов и излишней формализованности? --Платонъ Псковъ (обс.) 20:31, 9 апреля 2020 (UTC)
**** Спорным может быть любой момент, где Крым указывается как часть России или Украины. Но ОК, поставил сноску вместо текста (почему сначала поставил текст - потому что под автонумерацией, увы, не предусмотрено поле внизу, а когда пытался сделать "костыль" - сразу выскакивали ошибки вида "сравнение с nil").Что касается округа -  я вообще не уверен, что там надо давать упразднённые ФО, как в шаблоне субъектов РФ нет упразднённых. С уважением, -- Seryo93 (о.) 16:00, 10 апреля 2020 (UTC)
thread_title:  Крым и Севастополь 

message: Seryo93, а что там с плотностью населения Курской области: 36,8-1?--Платонъ Псковъ (обс.) 19:49, 6 мая 2020 (UTC)
* Починил. С уважением, -- Seryo93 (о.) 06:41, 7 мая 2020 (UTC)
** Спасибо! Seryo93, а нельзя ли сделать, чтобы после запятой было везде две цифры. Вместо 36,8 должно быть 36,80. Вместо 28 должно быть 28,00. Разнобой выглядит как сбой и выбивается из разряда.--Платонъ Псковъ (обс.) 19:17, 7 мая 2020 (UTC)
*** mini-fix. С уважением, -- Seryo93 (о.) 08:47, 8 мая 2020 (UTC)
=== Итог ===
1 + 2 починили шаблон. Он и округляет и при этом всегда отображает две цифры после запятой. С уважением, -- Seryo93 (о.) 09:49, 8 мая 2020 (UTC)
thread_title:  Обновление данных городского и сельского населения 

message: 1 + 2 починили шаблон. Он и округляет и при этом всегда отображает две цифры после запятой. С уважением, -- Seryo93 (о.) 09:49, 8 мая 2020 (UTC)
thread_title:  Итог