Обсуждение:Подъёмная сила

message: При расчете полной аэродинамической силы необходимо учитывать не только большую и меньшую скорость в соответствии с законом Бернулли, но и струйную модель Гельмгольца и Кирхгофа.
Теорема Жуковского-Кутта противоречит закону сохранения энергии и не имеет никакого отношения к реальным физическим процессам (см. обсуждение статьи «Теорема Жуковского).
--80.73.1.89 06:39, 31 августа 2007 (UTC)

message: Первая ссылка ведёт куда-то, где спрашивают пароль. Её надо или исправить, чтобы выводила на какую-то доступную информацию, или удалить вовсе...  Rarik 05:33, 11 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Раздел Ссылки  

message: что есть за Компрессионная подъёмная сила (и ие теория)? см. North American XB-70 Valkyrie
thread_title:  Компрессионная подъёмная сила 

message: Закона Бернулли "о неразрывности потоков" не существует. Что касается учитываемого в аэродинамических расчетах условия неразрывности потоков, то в этой картинке нет никаких нарушений .. Неразрывность потоков не подразумевает обязательного схождения после отрыва от крыла тех же самых частиц воздуха, которые были "в паре" до его обтекания.. Bashlyk 16:20, 28 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Гифка с крылом в потоке 

message: "Например, крыло самолета имеет несимметричный профиль (верхняя часть крыла более выпуклая), вследствие чего скорость потока по верхней кромке крыла будет выше, чем над нижней. Создавшаяся разница давлений и порождает подъёмную силу". Распространённый бред из примитивных учебников. Подъёмная сила возникает за счёт направления набегающего потока воздуха вниз. Давления под и над крылом могут быть при этом любыми.94.181.192.102 11:40, 1 марта 2013 (UTC)Ё
наполовину верно :) добавка над крылом за счет падения давления в турбулентном потоке (да-да, именно так, достаточно посмотреть на картинку с реального эксперимента) даёт примерно половину подъемной силы. статью надо целиком переписать. VF
replies: text: Половина - в случае сверхтихоходного планера с очень малой нагрузкой на крыло. У реальных самолётов - полпроцента. Это настолько "ни о чём", что большинство реальных (а не из популярных книжек серии "Грудным детям про всё на свете") профилей практически симметричные, что сильно удивляет начинающих авиамоделистов и студентов-авиаинженеров, если они в детстве плохого научпопа начитались. Уменьшить турбулентность гораздо выгоднее, чем эту ерунду ловить.
------------------------
от Pavel:
Распространённый бред из примитивных "учебников" заключается не в том, что "Создавшаяся разница давлений и порождает подъёмную силу". Здесь все правильно: именно "разница давлений и порождает подъёмную силу".
Бред заключен в том, что верхний поток ускоряется. Вот это и есть Бред! Это прямое нарушение второго Закона Ньютона! Ускорение возможно только при воздействии на тело дополнительной Силы.
Самолет летит не потому что над крылом скорость потока больше. Скорость над крылом такая же как и под крылом и даже может быть меньше чем под крылом. Самолет летит, потому что поток над крылом ЛОКАЛЬНО снижает атмосферное давление в пограничном слое, т.к. верхняя плоскость крыла находится на отрицательном угле атаки к потоку (-12°), а поток под крылом ЛОКАЛЬНО повышает атмосферное давление в пограничном слое, т.к. нижняя плоскость крыла находится на положительном угле атаки к потоку (+3°). Это ЛОКАЛЬНОЕ снижение и повышение давления в пограничном слое на самом деле незначительное, всего +-0,4% от номинала (от атмосферного давления = 10 330кгс/м2), но этого достаточно для того, чтобы самолет летел.
Второй Бред состоит в том, что Подъемная сила "перпендикулярна вектору набегающего потока". Вот этот бред заслуживает книги рекордов Гиннеса по своей тупости.
Дело в том, что истинная подъемная сила призвана компенсировать Силу Тяжести (полностью, частично или с превышением). Поэтому она ВСЕГДА будет направлена на одной оси с Силой Тяжести. А так как сила тяжести всегда вертикальна (направлена к центру Земли), то и истинная Подъемная сила всегда будет ВЕРТИКАЛЬНА и будет направлена строго ВВЕРХ. (Не зависимо от того как поворачивают оси координат для так называемого "удобства расчета").
Данная статья о ПС лженаучна и не имеет никакого отношения к Физике. Это просто повторение Глупостей из "учебников" по аэродинамики. 
И еще: ПС не является интегралом (суммой) от давлений вокруг контура крыла - интегралом является ПАС - Полная Аэродинамическая Сила.
--77.232.131.3 18:26, 16 января 2018 (UTC)
thread_title:  Подъёмная сила 

message: 1. А где, собственно, самолёт?
2. Почему подъёмная сила раза в два больше веса, а тяга раза в два больше лобового сопротивления? Самолёт разгоняется вверх с ускорением порядка g и вперёд с ускорением порядка 2g? 95.139.153.131 12:44, 7 ноября 2013 (UTC)
replies: text: Исправил название рисунка на Силы, действующие на крыло самолёта в полёте. Рисунок схематический, так что в данном случае длина векторов не особо актуальна, главное, что самолёт не упадет при таких соотношениях длины.--DoroshenkoE 08:11, 6 марта 2014 (UTC)
thread_title:  Картинка "Четыре силы, действующие на самолёт" 

message: Подъемная сила прямо пропорциональна скорости потока, но разность скоростей над и под крылом одинакова на любых скоростях, то есть подъемная сила одинакова на любых скоростях. Люди скажите почему крыло летит!
--------------------------- от Pavel:
Самолет летит не потому что над крылом скорость потока больше. Скорость над крылом такая же как и под крылом. Самолет летит, потому что поток над крылом снижает атмосферное давление, т.к. верхняя плоскость крыла находится на отрицательном угле атаки к потоку, а поток под крылом повышает атмосферное давление, т.к. нижняя плоскость крыла находится на положительном угле атаки к потоку.
Это снижение и повышение давления на самом деле незначительное, всего 0,3% от номинала (от атмосферного давления), но этого достаточно для того, чтобы самолет летел. 
--77.232.131.3 18:17, 16 января 2018 (UTC)
thread_title:  Парадокс! 

message: В случае аэростата это, вроде бы, несправедливо. Для него подъёмная (она же выталкивающая) сила создаётся за счёт закона Архимеда. Или я где-то неправ?Tolic lich (обс) 12:05, 16 августа 2016 (UTC)
- - - - - 
Здесь как раз все правильно! Подъемная сила (Fy) - это проекция Полной Аэродинамической Силы (F) на ВЕРТИКАЛЬНУЮ ось (Y). Именно по этой причине она является  - "составляющей".
Fy = F * Cos(b), где (b) - это угол между вектором Полной Аэродинамической Силы и ВЕРТИКАЛЬЮ! 31.132.173.237 15:00, 14 февраля 2019 (UTC)
* Не вертикалью, а осью Y скоростной системы координат, которая в общем случае может быть направлена как угодно, даже по горизонтали...
thread_title:  Подъёмная сила — составляющая полной аэродинамической силы 

message: Сила Архимеда, она же выталкивающая сила, не является предметом аэродинамики, как науки, и не включается в полную аэродинамическую силу и в расчет аэродинамической подъёмной силы. Но, при рассмотрении воздухоплавательных летательных аппаратов, конечно, учитывается её вклад.
thread_title:  Сила Архимеда 

message: В прикладной аэродинамике то, чему вы дали определение, называется аэродинамической подъёмной силой. А просто подъёмная сила включает кроме аэродинамической составляющей ещё и составляющую от силы тяги двигателя. Поскольку речь идёт о любых летательных аппаратах, а не только планерах, то это существенно. Вышеизложенное в полном соответствии с действующим ГОСТом, четко регламентирующим терминологию прикладной аэродинамики, в отличие от общетеоретических учебников, в которых нередко царит бардак в терминологии.
И вообще, если выйти за пределы аэродинамики, подъёмной силой в физике называют любую силу, противонаправленную силе тяжести и создающую возможность полёта независимо от её природы.
thread_title:  Определение 

message: Доброго времени, коллеги. Прошу оставить весьма важные дополнения к вашей статье "Подъёмная сила". 
Привожу текст дополнения ) после предложения о циркуляции в формуле Жуковского:
"Показанная циркуляция не отражает реальную физическую ситуацию (энергоисточника циркуляции воздуха вокруг движущегося сквозь него крыла - нет) и является лаконичной  её математической записью.
В соответствии с принципом Бернулли, формализмом механики сплошных сред, Законом сохранения энергии и объёмного расхода - подъёмная сила возникает для летательных аппаратов, движущихся в неподвижной воздушной среде - благодаря сжатию (при «набегании» крыла, или закрылка) воздуха под крылом (при одновременном поперечном расширении: "эффект сплющивания" и постоянства объёмной плотности - при увеличении линейной плотности сплошных сред - см. рисунок к статье) - что ведёт к росту там статического давления; и растяжению (при обтекании верхней плоскости крыла) токовых линий над крылом - ведущего к снижению там статического давления относительно давления атмосферного. Таким образом,  направление подъёмной силы всегда ортогонально (перпендикулярно) нижней плоскости крыла. Величина подъёмной силы определяется простым произведением показанной разности давлений на площадь крыла. Важно отметить, что в режиме взлёта (в отличии от режима снижения "горизонтальным крылом") угол атаки крыла равен нулю (что необходимо для снижения лобового сопротивления в этом режиме). Плоскость наклонённого вверх крыла в режиме взлёта с положительным тангажом - всегда параллельна вектору скорости, что исключает генерацию подъёмной силы в режиме "воздушного змея" с "положительным углом атаки крыла". Положительный угол атаки сохраняется в режиме взлёта - только для опущенных закрылков. Весьма важно понимать точно эту физическую ситуацию, благодаря которой - в режиме взлёта, с увеличением скорости - закрылки плавно возвращаются к плоскости крыла. Благодаря этой физической ситуации "критический тангаж" возникает, если при наборе взлётной скорости, возвращения закрылков к плоскости крыла не происходит. Тогда угол наклона крыла растёт, уменьшая вертикальную составляющую подъёмной силы - даже при росте её модуля за счёт показанного роста скорости. "Критический тангаж" (который иногда называют "критическим углом атаки") возникает, когда вертикальная проекция подъёмной силы оказывается меньше силы тяжести. При завершении набора высоты, в горизонтальном крейсерском режиме - подъёмная сила остаётся равной силе тяжести за счёт отрицательного давления над крылом - при минимальном аэродинамическом сопротивлении крыла.
   С уважением, Александр, автор статей в «Арксив-орг», в том числе по уравнениям математической физики
в области  Механики сплошных сред; akeks75-77@yandex.ru
replies: text: "Важно отметить, что в режиме взлёта ...угол атаки крыла равен нулю."

text: Серьёзно? То-то самолёты перед отрывом так нос задирают, и под гораздо меньшим углом набирают высоту... А оказывается - тангаж на взлёте отрицательный. Не верь глазам своим.

text: "Плоскость наклонённого вверх крыла в режиме взлёта с положительным тангажом - всегда параллельна вектору скорости."

text: 1+1 (наклон крыла плюс тангаж) = 0. Коллега бредит.

text: Очень жаль журнал «Арксив-орг». Но хотя бы ясно, где нельзя читать ничего никогда.
thread_title:  Важные дополнения к статье "Подъёмная сила"