Обсуждение:Су-30

message: раздел "История создания" - ниачом (одна "концепция") 
- таки не написано на базе какого создан  (он же не с нуля?) --Tpyvvikky (обс.) 03:53, 24 января 2018 (UTC)
История создания - нету! -/
 "..создан на базе платформы Т-10С, ставшей основой для истребителей семейства Су-27/Су-30 и их модификаций, и Су-35"
 Одним из ключевых решений, внедренных на Су-30МКИ, стала открытая архитектура бортового радиоэлектронного оборудования (БРЭО).
thread_title:  Создание 

message: Использует кресла серии К-36.  188.17.85.12 19:12, 22 марта 2009 (UTC)
thread_title:  Жизнеобеспечение 

message: Су-30мк2 - 
убрал строчку про пкр, т.к.  это не правда --Restling 14:34, 23 июня 2010 (UTC)
=== Су-30СМ1 ===
2019: ОКБ Сухого начало работу над новой модификацией тяжелого истребителя Су-30 - на него установят двигатели от Су-35 с улучшенными характеристиками. Летные испытания пройдут в 2020 году 
Су-30СМ1 «Супер Сухой» - cамолет получил новые двигатели и радары, что сделает его более маневренным и эффективным в бою. Дорабатывался с учетом эксплуатации и опыта, полученного в Сирии.
Минобороны уже заказало у производителей первую партию модернизированных истребителей, первые самолеты поступят в ВКС до конца 2020 года, еще через год начнутся массовые поставки. Постепенно все Су-30СМ будут доведены до нового стандарта.
thread_title:  Модификации 

message: 2019: ОКБ Сухого начало работу над новой модификацией тяжелого истребителя Су-30 - на него установят двигатели от Су-35 с улучшенными характеристиками. Летные испытания пройдут в 2020 году 
Су-30СМ1 «Супер Сухой» - cамолет получил новые двигатели и радары, что сделает его более маневренным и эффективным в бою. Дорабатывался с учетом эксплуатации и опыта, полученного в Сирии.
Минобороны уже заказало у производителей первую партию модернизированных истребителей, первые самолеты поступят в ВКС до конца 2020 года, еще через год начнутся массовые поставки. Постепенно все Су-30СМ будут доведены до нового стандарта.
thread_title:  [[Су-30СМ]]1 

message: Откуда 235 машин? По ссылке видно только 130, чисел, даже близких к 235, нет. Или я чего-то недопонимаю? --Droni4ch 19:38, 17 апреля 2010 (UTC)
*За прошедшее десятилетие в Китай, Индонезию, Вьетнам и Венесуэлу уже поставлено свыше 130 таких самолетов+7 российских+28 алжирских+105 индийских=130+7+28+105=270+--Restling 06:46, 8 июня 2010 (UTC)
replies: text: * Здесь указывается количество построенных машин, а не тех, которые "должны быть поставлены до 2000-какого-то года. В индию 130 самолетов еще не поставили. --Droni4® 13:21, 8 июня 2010 (UTC)
*по ссылке указано число поставленных истребителей только в: китай,индонезию,вьетнам,венесуэлу,никакой индии там не указано--Restling 16:57, 8 июня 2010 (UTC)

text: * Извиняюсь, ошибся, имелось ввиду конечно же "105 индийских", так как в "эксплуатантах" указаны именно заказанные машины, а не поставленные. --Droni4® 17:02, 8 июня 2010 (UTC)
Необходимо добавить что законтрактовано ещё как минимум 100 ед. 
Вот ссылка:  http://www.odnako.org/magazine/material/show_24727/
--46.72.177.62 13:49, 30 марта 2013 (UTC)Скиталец.
а вы точно уверены что в Росии так мало этих самолётов ?  RUSSIAN ARMY 03:50, 15 марта 2011 (UTC)
=== Поставки ===
в чем смысл раздела "Поставки" ? --Tpyvvikky (обс.) 22:11, 11 сентября 2018 (UTC)
; Поставки на 2014 год 
3 Су-30 поставлены в 1994-1996 годах.
8 Су-30М2 по состоянию на конец 2013 года.
14 Су-30СМ по состоянию на конец 2013 года.
В 2014 ожидается поставка 21 Су-30СМ."
Поясните, откуда инфа на 14 год? И хоть бы одну ссылку поставили.
* Добавил
thread_title:  Количество построенных машин 

message: в чем смысл раздела "Поставки" ? --Tpyvvikky (обс.) 22:11, 11 сентября 2018 (UTC)
; Поставки на 2014 год 
3 Су-30 поставлены в 1994-1996 годах.
8 Су-30М2 по состоянию на конец 2013 года.
14 Су-30СМ по состоянию на конец 2013 года.
В 2014 ожидается поставка 21 Су-30СМ."
Поясните, откуда инфа на 14 год? И хоть бы одну ссылку поставили.
* Добавил
thread_title:  Поставки 

message: Откуда данные по стоимости Су-30СМ? Да ещё и указанной в долларах на 2012 год?
thread_title:  Стоимость 

message: 2015: "..к прибывшим ранее четырем Су-30СМ Россия за последние дни в дополнение перебросила в Сирию 24 самолета — 12 Су-25 и такое же количество фронтовых бомбардировщиков Су-24."   --5.20.134.147 18:39, 26 сентября 2015 (UTC)
thread_title: История применения

message: ; начало 2016 год 
Источник bpmd, это не простой  источник из соцсети, он выходит под эгидой Центра анализа стратегий и технологий ( Центр АСТ ) - российской научно-исследовательской организации, занимающейся изучением вопросов оборонной промышленности и военно-технического сотрудничества, и основанной в 1997 году.
У них конкретно написано, когда, куда и какие самолёты были переданы в ВКС. В Military Balance 2016 польный бред, откуда могут стоят только 37 Су-30СМ, если до 13 февраля были переданы в ВКС 64 Су-30СМ. Все были выпущины с 2012 года.  Их что в музей поставили? Все на вооружение стоят. Это факт. Так что не всё, что в МВ 2016 стоит, достоверная правда. Откуда им лучше знать чем источникам из Минобороны России. Это не первый дебилизм, который в Military Balance 2016 можно увидеть, достаточно много ошибок они допустили в разделе с самолётами. Это выглядит уже специально занизено. Так что это каждому с мозгами в голове понятно, кому верить. Поэтому я измены число Су-30СМ. И не вставляйте фигню на ссылки bpmd о якобы "неавторитетный источник". Он намного авторитетные чем вы. В следущий раз вы pannet пойдёте в список за вандализм.  --Enthusiast
replies: text: : Вам уже было указано что АИ а что нет. И было указано вам что делать. Military Balance - АИ.Может ваши соц.сети и  источники, но не для Википедии. Будете еще вандалить статьи - буду обжаловать ваши действия  Pannet 07:53, 1 марта 2016 (UTC)
Я не отвечаю за ваш дефицит умственных способностей. Кто как вы не читал и не понимает выше сказанное, не моя проблема.  И не блефуйте тут.  Выглядит, что Pannet не фига ничего о российских самолётов не знает. Дополнительно не указавает на страницы в источниках, выдумывает числа, которых даже в MB 2016 нет (например МиГ-31, Pannet писал якобы стоят 254 на 2016 год. У меня тоже есть этот справочник, и такое там не стоит)  и т. д. Pannet не больше вандалиста и лгуна, и таким в чёрный список.  --Enthusiast
replies: text: : Да, у тебя есть этот справочник. Ты его скачал с моей раздачи на рутрекер. Теперь открой и посчитай количество всех Миг-31. Больше подсказывать не буду.  Pannet 20:05, 1 марта 2016 (UTC)
Облом вам. Не угадали. --Enthusiast

text: : Перед тем как обвинять кого-то научились бы работать с MB Pannet 20:42, 1 марта 2016 (UTC)
64 ед. Су-30СМ на февраль этого года. Толку спорить, если их все споттеры уже отфотографировали со всех сторон?  MB хороший справочник, не спорю, до только инфа в нём на год-полтора отстаёт. 37 ед. Су-30СМ как раз было поставлено в ВВС на конец 2014-го года.
; Раздел "На вооружении" 
Вот есть чисто технический раздел "На вооружении". Зачем из него делать летопись поставок для каждой страны. Мне кажется что для этого удобнее сделать раздел "Экспорт" или в существующий поставки Pannet 09:34, 29 марта 2016 (UTC)

text: : Для тех кто хочет вести летопись поставок, перенес в Поставки.  Pannet 10:21, 29 марта 2016 (UTC)
=== Ирак ===
Не поделитесь АИ относительно наличия или отсутствия Су-30 у Ирака на сколь-нибудь настоящее или прошедшее время?  Pannet 18:07, 29 марта 2016 (UTC)

text: Наличие у Ирака Су-30 - фэйк. Российские СМИ писали про  Су-30 на основе статьи Iraqi “Sukhoi” destroys 3 ISIS hideouts and convoy heading from Sharqat to Mosul , но в ней две ошибки: во-первых, бомбежки если и были, то был не истребитель, а штурмовик Су-25, который есть в наличии ВВС Ирака, во-вторых, фотка - тоже фэйк, отфотошопили фотографию индийского Су-30МКИ SB 049, поменяв флаг на хвосте, но забыв поменять опознавательный знак индийских ВВС :) --Fastrabbitnow 21:17, 6 апреля 2016 (UTC)
replies: text: : Я тоже считаю что АИ насчет наличия у Ирака Су-30 нет. Удаляем? Pannet 22:18, 6 апреля 2016 (UTC)

text: :* Информация для читателей должна быть объективной, поэтому удаляем --Fastrabbitnow 12:05, 7 апреля 2016 (UTC)
thread_title:  Су-30, на вооружении 

message: Не поделитесь АИ относительно наличия или отсутствия Су-30 у Ирака на сколь-нибудь настоящее или прошедшее время?  Pannet 18:07, 29 марта 2016 (UTC)
replies: text: Наличие у Ирака Су-30 - фэйк. Российские СМИ писали про  Су-30 на основе статьи Iraqi “Sukhoi” destroys 3 ISIS hideouts and convoy heading from Sharqat to Mosul , но в ней две ошибки: во-первых, бомбежки если и были, то был не истребитель, а штурмовик Су-25, который есть в наличии ВВС Ирака, во-вторых, фотка - тоже фэйк, отфотошопили фотографию индийского Су-30МКИ SB 049, поменяв флаг на хвосте, но забыв поменять опознавательный знак индийских ВВС :) --Fastrabbitnow 21:17, 6 апреля 2016 (UTC)
replies: text: : Я тоже считаю что АИ насчет наличия у Ирака Су-30 нет. Удаляем? Pannet 22:18, 6 апреля 2016 (UTC)

text: :* Информация для читателей должна быть объективной, поэтому удаляем --Fastrabbitnow 12:05, 7 апреля 2016 (UTC)
thread_title:  Ирак 

message: нет АФАР у Су-30 --Fastrabbitnow 19:38, 16 апреля 2016 (UTC)
thread_title:  АФАР 

message: прошу высказаться относительно учебных боев как тут так и вообще и значимости. мне кжается что все эти учебные бои значимы для журналистов и не более --Pannet 09:05, 22 апреля 2016 (UTC)
thread_title:  Учебные бои 

message: использование ракет со внеракурсным наведением
Может быть, всеракурсное? А то в Инете все ссылки на "внеракурсное" ведут только на эту статью.
--213.24.125.58 08:48, 1 сентября 2016 (UTC)MichaelMM
P.S. Что за сноска-ссылка на http://www.iraqinews.com - не знаю, убрать её не могу.
* Это просто ошибка. Есть только всеракурсное, т.е. с 0/8 до 8/8.--Fighter Pilot (обс) 14:54, 1 сентября 2016 (UTC)
thread_title:  Что такое "внеракурсное наведение"? 

message: Эти предприятия выпускают разные модификации - тут есть какая-то интрига? В чём разница? (А то в разделе "Модификации" букв очень много, и проанализировать, вычленить основное общее и различное для неспециалиста не так-то легко.)
213.24.134.56 04:54, 5 ноября 2017 (UTC)MichaelMM
thread_title:  КнААЗ и «Иркут» 

message: Для помещения информации о количестве самолетов не надо складывать цифры из справочника с цифрами в новостях. Это все равно как один источник написал: в Санкт-Петербурге родился 5000000-й житель, второй источник написал: в Санкт-Петербурге родилась тройня, а редактор Википедии подвел итог: в Санкт-Петербурге 5000003 жителя. --Sergei Frolov (обс.) 20:17, 3 декабря 2018 (UTC)
факты: " о возможной модернизации истребителей Су-30СМ. Машины производятся с 1992 года. В российские ВКС они стали поступать с 2012 года и в настоящее время <2020> считаются самым массовым типом летательных аппаратов в авиационных подразделениях."  - наверное надо отразить (в Преамбуле?) — Tpyvvikky (обс.) 13:39, 16 августа 2020 (UTC)
thread_title:  Количество самолетов 

message: вы что, охренели, один раздел ("Аварии") размножать, вдвойне..  --Tpyvvikky (обс.) 22:22, 3 декабря 2018 (UTC)
thread_title:  Оформление 

message: Считаю лишним в статье описывать бой 27 февраля 2019 года. Су-30 там только принял участие но потерь и побед не имел.
Все победы индийских Су-30 я перечислил в статье Су-27/Боевое применение. 37.146.77.188 15:15, 6 марта 2019 (UTC)
Воздушный бой с Пакистаном, будет в статьях JF-17 и МиГ-21, т.е. там где что то было сбито. Flak155mm (обс.) 18:54, 17 июля 2021 (UTC)
thread_title:  Воздушный бои с Пакистаном 

message: Но ведь это вовсе не Су-30, а что-то из модификаций Су-27: прекрасно видно кабина одноместная  85.140.216.214 17:51, 26 августа 2019 (UTC)
* Найдите другую свободную --Sergei Frolov (обс.) 18:34, 26 августа 2019 (UTC)
thread_title:  Су-30 на заглавной иллюстрации 

message: Для помещаемого материала необходимо предоставить источники информации, как описано в ВП:АИ и особенно ВП:БРЕМЯ --Sergei Frolov (обс.) 19:35, 4 октября 2019 (UTC)
thread_title:  Источники информации 

message: Здравствуйте, моя правка отменена с аргументацией: Дождёмся независимых ВП:АИ. Сообщения генштаба ВСУ ангажированны.
Поясните в чем ангажированность в данном случае? Какие источники не ангажированы? Если источник и ангажирован, то предлагаю исправить так: По заявлению генштаба ВСУ...
* Независимые авторитетные источники не должны быть заинтересованы в предоставляемой информации. Генштаб ВСУ заинтересован надавать фейков и выдать за правду. Нужны выводы из аналитических специализированных источников. Дополнительно по источникам написано также в Арбитраж:УКР 2022 --Sergei Frolov (обс.) 11:42, 3 марта 2022 (UTC)
* Чешские новости достаточно авторитетный источник? Например idnes.cz.  Nzamb1 (обс.) 12:49, 3 марта 2022 (UTC)
** Сейчас такое время, что все новостные сайты встали на чью-то сторону и участвуют в информационной войне с обоих сторон. Если это статья в не новостном аналитическом журнале на военную тематику, то это придаст значимость и не будет противоречить с ВП:НЕНОВОСТИ. --Sergei Frolov (обс.) 13:26, 3 марта 2022 (UTC)
*** Предлагаю источник https://smallwarsjournal.com/ Список авторов посмотреть можно тут https://smallwarsjournal.com/jrnl/authors
**** Это типичный ВП:БЛОГИ плюс украинский флаг на главной странице как бы намекает за информацией --Sergei Frolov (обс.) 14:02, 3 марта 2022 (UTC)
***** Журнал финансруется Small Wars Foundation, некомерческой корпорацией. Более 1000 авторов. С блогами ничего общего не имеет. К чему вы приплели украинский флаг вообще непонятно, видимо, вы не удосужились прочитать ту заметку. Считаю ваши действий ангажированными. Напишу на вас жалобу. Nzamb1 (обс.) 14:41, 3 марта 2022 (UTC)
****** Вы бы дали ссылку на "ту заметку", что ли. А жаловаться - жалуйтесь. ВП:ЗКА --Sergei Frolov (обс.) 14:44, 3 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Боевое применение - Вторжение России на Украину 

message: День добрый. Тут у нас самолёт упал сегодня. Вроде как новый Су-30 на испытательном полёте. Внесите в список крушений.
https://www.irk.ru/news/subjects/krushenie-su-30-v-novo-lenino/ LeoRid1101 (обс.) 15:24, 23 октября 2022 (UTC)
thread_title:  Крушение Су-30 в Иркутске 23.10.22 

message: Какая-то каша из ссылок, в которых указаны только общие характеристики упомянутых самолетов и их вооружения без прямого сравнения с Су-30 и его оружием. 87.117.2.235 07:58, 24 ноября 2023 (UTC)
thread_title:  Сопоставление с зарубежными аналогами.