Обсуждение:Албанцы

message: Статья нуждается в существенной доработке. Из нее неспециалист может сделать вывод об исконной вражде албанцев-мусульман и окружающих православных народов. Между тем, скажем, значительное число лидеров освободительной войны в Греции 1821-29 годов против турок были албанцами.--Chronicler 08:28, 29 октября 2007 (UTC)
* Я не знаю ни одного. Чесно говоря, с чистого любопытства, хотел бы услышать их имена для собственной информированности. --С уважением Участник:Юрий Иванков. 09:12, 29 октября 2007 (UTC)
replies: text: К сожалению, не являюсь специалистом и наизусть имена не помню. Об этом, если не ошибаюсь, я читал у А.В.Десницкой в сборнике ее статей "Албанская литература и албанский язык" (Л.,1989), там названы имена, но сейчас этой книги у меня нет под рукой.--Chronicler 09:38, 29 октября 2007 (UTC)
* Вы поставили метку на источник. Источник вам нужен, что не могу сказать для себя, потомучто был очевидцем тех событий. В стране в то время, можно сказать, образовалось молодёжное всегреческое антиалбанское движение. Они избивали албанцев там где их находили. На Крите имели место множесто насилий албанцами женщин. Критяне-мужчины не раз им отрезали яйца и те умирали от кровопотери.

text: Источник нужен не столько мне, сколько всем читателям (и желательно несколько). Думаю, что в источниках на албанском языке эта тема трактуется иначе.--Chronicler 09:38, 29 октября 2007 (UTC) 
** Давайте уточним: Вам кажется, или вы знаете эти источники и насколько достоверно инфо в них? Вы путаете некоторые вещи. И потом источником может быть личный опыт. --С уважением Участник:Юрий Иванков. 23:17, 3 ноября 2007 (UTC)

text: Конечно, я не знаю албанских источников (и не хочу сказать, что они достовернее греческих, скорее напротив), но общеизвестно, что подобные вопросы, связанные с национальными проблемами, всегда сильно идеологизированы, и точки зрения сильно поляризованы. На Вики-конференции был специальный стол по НТЗ, организатор обещал, что скоро разместит распечатку его стенограммы, обратите, пожалуйста, на это внимание.--Chronicler 11:41, 4 ноября 2007 (UTC) 
Национальные проблемы тоже факты и события. Они излагаются так как есть. НТЗ их может тоже исказить. 
Дайте мне ссылку на "стол с НТЗ". --С уважением Участник:Юрий Иванков. 11:55, 4 ноября 2007 (UTC)

text: А пока эти материалы, к сожалению, не размещены. Заглядывайте на Википедия:Вики-конференция 2007/Программа/Круглые столы. Там должна через некоторое время появиться ссылка. НТЗ должна служить не искажению фактов, а их всестороннему представлению.--Chronicler 12:19, 4 ноября 2007 (UTC)
Вы добавили в мой текст, что название этноса в окуружающихнародах происходит от греческого...ит.д.. Я этого не знаю и не утверждаю, поэтому стёр. Для этого надо знать все языки окружющие албанцев. --С уважением Участник:Юрий Иванков. 09:22, 29 октября 2007 (UTC)

text: Действительно, лучше изложить как-то иначе. В статье указано, что самоназвание албанцев - "шкиптарет", но в западноевропейских и в русском - албанцы. О названиях в языках окружающих народов я точно не знаю.--Chronicler 09:38, 29 октября 2007 (UTC)
edinstvennii lider albanskogo proishozdenie c osvobozdenie gretsii bil Markos Botsaris,,kotorii viros sredi grekov Hristian,, nazival sebia ellinom!!!
ostalnie kak pravilno skazal avtor,,prosto rezali albanysev yak kak te priderzivalis k osmonam!! kolokotronis v kogda osvobodil Tripoli ,,navel tam po4ti genotsid protiv albantsev musulman,v na4ale preduprediv ih za kogo oni poidut!! estestvenno albantsi kotorie bili polnostiu turkofitsirovani poshli za osmanov 4to privelo k zestokoi rezne!!!
o tom 4to mnogie lideri bili albanskogo proishzdenia govoriat albanskie istoriki natsionalisti,,ih fakti i argumenti smeshnie,,oni neznaiut daze to4noi dato osvobozdenia gretsii!!
i vsem grekam osvobof=diteliam daiut musulmanskie imena!!!
a voobshe albanskaia istoria ne 4em ne bogata i ne interesna!!!
thread_title:  Инфо 

message: Ты правильное инфо нашёл. Тогда уж допиши, что Был бериша и дружил с СССР. Позже СССР ему надоело и страна начала сотрудничать только с Китаем. Хотя я не согласен что это относится сюда. Это не об этносе. Это уже история страны. --С уважением Участник:Юрий Иванков. 11:24, 4 ноября 2007 (UTC)
replies: text: Да, это об истории страны. Бериша стал президентом 9 апреля 1992 года, когда никакого СССР уже несколько месяцев не было :) --Mitrius 12:35, 4 ноября 2007 (UTC)
thread_title:  К Mitrius. 

message: Шиптары - самоназвание народности албанцев, населяющего Албанию самоназвание языка – шипский. Вероятное происхождение самоназвания от местного слова «шипе» или «шкипе», что на шипском языке означает «каменистая почва» или «скала». Т.е. название "шиптары" можно перевести как "горцы". Появление шиптаров относится к периоду угасания Иллирийской культуры Балканского полуострова. Существует гипотеза о восточно-кавказском происхождении шиптар и их языка.
Автор: 
Не лги такой гипотезы нет и быть не может. --95.58.41.160 16:14, 23 июля 2010 (UTC)
thread_title:  Из удалённой статьи 

message: Самоназвание албанцев никакие не шкиптары и шкипетары !!! Их название на самоназвание Шкиптарёт. И самоназвание языка не шкипский и не шипский, а
самоназвание албанского языка шкип. −− Daniil0299| 20:30, 4 ноября 2010 (UTC)
thread_title:  Какие Шкиптары? 

message: Само существование пеласгов и пелаского языка не подтверждено, а тут довольно однозначно указывается, что албанцы прямые потомки полумифического народа. Может переписать это в другой форме?
replies: text: КОнечно надо переписать, источник к утверждению вековой давности. Почему бы Вам внести свой вариант формулировки в статью. --Subvert 10:59, 28 февраля 2015 (UTC)
thread_title:  Пеласги