Обсуждение:Великое переселение народов

message: "Большинство исследователей называют в качестве причин великих переселений уход из оскудевших и неблагоприятных регионов в поиске более привлекательных земель для проживания."
"Одной из основных причин средневекового Великого переселения народов стало ослабление Римской империи, вызванное целым комплексом этнических, географических, климатических и экономических факторов."
Как то не очень стыкуется... и вообще это не средневековое...
Логично, что из длинной цепочки переселявшихся народов, католизатором мог быть только самый последний - самый северовосточный.

message: Одним из ключевых событий был климатический пессимум раннего Средневековья начавшийся в 535 году н.э., но катализатором миграций стало завоевание Европы гуннами за 160 лет до этого события.
Под ударами гуннов Римская империя была ослаблена и фактически разбита на две части. Римляне были вынуждены уйти с ранее завоеванных колоний в  том числе и с Британских островов. Одновременно под давлением гуннов германские племена англов и саксов вынуждены были бежать на запад и поселились на Британских островах потеснив коренных жителей кельтов. Таким образом завоевание Европы гуннами способствовало впоследствии образованию Великобритании.
 2.135.39.106 03:15, 7 июля 2020 (UTC)Бек
thread_title:  Британские острова гунны и римляне 

message: 375 год. Вторжение в Европу с востока гуннов — «народа всадников» и аланов, уничтоживших государство остготов между Балтийским и Чёрным морями.
Аланы сами подверглись нападению гуннов и не участвовали в нападениях на остготов. Аланы и остготы совместно покинули степи Северного Причерноморья.
 dalex 09:23, 23 марта 2009 (UTC)
Статья, ИМХО, сильно смахивает на ОРИСС. Упомянуты какие-то непонятные "предки украинцев" и совершенно не упомянуто, например, переселение угро-финнов. Nevermind 19:09, 30 апреля 2006 (UTC)
replies: text: Насчёт предок украинцев - это таки сильно сказано. Но относительно угро-финнов - которые мадьяры - отсутствие упоминания было бы правильно, поскольку они - IX в, но таковое упоминание есть в пункте 450 год, и с примечанием 830 г....--Vladimir Kurg 19:44, 30 апреля 2006 (UTC)
replies: text: :Специально не проверял, но насколько помню угро-финны также переселились в Европу во время Великое переселение народов. Nevermind 19:53, 30 апреля 2006 (UTC)
replies: text: :: Протовенгры не успели :-) Великое переселение в исторической литературе ограничивается временными рамками (IV-VII вв.) и географическими (окраины (limes) и территория Римской Империи). --Vladimir Kurg 20:04, 30 апреля 2006 (UTC)
replies: text: ::: В какой исторической литературе? Великое переселение народов - гораздо более глобальный процесс, нежели толкотня германцев вокруг Римской империи. Этот процесс охватывал пол-Евразии.

text: ::: Может быть, все-таки стоит упомянуть переселения венгров и других народов, происшедшие в более позднее время (до ХI века, например), оговорив, что эти события не относят к эпохе Великого переселения. Просто не вижу смысла делать отдельную статью "Переселение финно-угров". D-Gun 15:39, 29 октября 2007 (UTC)

text: ::: Пока выкидываем протоукраинцев, с остальными разберёмся чуть позже... Nevermind 20:09, 30 апреля 2006 (UTC)
* Коллеги, как насчет шаблона с народами, задействованными в Великом переселении, странами и основными историческими событиями?
thread_title:  Аланы и гунны 

message: 486 год. Король франков Хлодвиг I наносит поражение последнему римскому правителю в Галлии Сиагрию. Основание Франкского государства (в 508 году Хлодвиг делает своей столицей Париж) — окончательная ликвидация Западной Римской империи.
Это что, издевательство? Империя пала в 476. Основание Франции — это совсем не то же самое, что свержение Ромула Августула. Может, этот позор всё-таки убрать? Никто не против? --Харитонов Илья? 21:08, 31 октября 2007 (UTC)
Прошу сообщество рассмотреть целесообразность упоминания Л.Н.Гумилева и его теории "пассионарности".
thread_title:  Падение Римской империи 

message: Господин Золин,  не уродуйте пожалуйста статью. Зачем здесь информация о событиях 50 тыс.летней давности? --Fred 06:32, 26 декабря 2007 (UTC)
Золин ни Золин, а сводить великие переселения народов (без указания, что это "великое переселение народов начала средних веков" ) только к 4 - 7 вв. - явно информационный анахронизм.
replies: text: 4 столетие это не Средние века, и есть несколько дат, с которых принято начинать Переселение. Но не с каменного же века. --Fred 09:53, 26 декабря 2007 (UTC)
replies: text: :А разве есть точная дата начала Средних веков? --212.11.16.122 18:19, 30 сентября 2009 (UTC)
replies: text: :: Британика называет в качестве такой даты 476 г. - падение последнего Римского императора после разграбления Рима готами в 410 г. (цитата из англовики):
The Early Middle Ages, or Dark Ages, is a period in the history of Europe following the fall of the Western Roman Empire. It lasted from about AD 500 to 1000.Events used to mark the period's beginning include the sack of Rome by the Goths (410) and the deposition of the last western Roman Emperor (476).   Particular events taken to mark its end include the founding of the Holy Roman Empire by Otto I the Great (962), the Great Schism (1054) and the Norman conquest of England (1066). The period featured raiding, migration, and conquest by Huns, Germanic peoples, Arabs, Vikings and others. There was frequent warfare and a virtual disappearance of urban life."Dark Ages." Encyclopædia Britannica. Ultimate Reference Suite.  Chicago: Encyclopædia Britannica, 2009.

text: ::KW 04:30, 1 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Вандализм 

message: Складывается впечатление, что это просто перевод какой-то германской работы. По прочтении этой статьи складывается впечатление, что 90% Великого переселения народов заключалось в передвижении германцев по Европе и их набегах на Римские империи. Движение народов в Азии и Восточной Европе проигнорировано, как факт. Оно и понятно, видимо, рядовому германскому читателю это не очень-то и интересно, но для русскоязычной статьи это - совершеннейший нонсенс, раз эти вопросы охватывают огромную часть современной территории России. 
Переселение славян упоминается лишь в тех эпизодах, где это непосредственно касается германцев. При этом оно изображено таким образом, будто славяне вытесняли германцев с востока на запад. Это абсолютно не вяжется с приводимым здесь же обширным списком германских нападений и набегов в Европе, говорящим о том, что германские народы в ту эпоху никак не были в положении обороняющихся. Даже приведённая немецкая карта демонстрирует, что движение германцев в Восточной Европе происходило, в основном с запада на восток, а не наоборот. Другие народы на этой карте вообще отсутствуют.
Сообщается о том, что славяне начали занятие территорий будущей Чехии и Балканы, однако нет ни малейшего упоминания о том, откуда они туда, собственно, пришли. Заселение славянами будущей Руси проигнорировано. Приход угро-финнов в Европу проигнорирован. Приход булгар в Европу проигнорирован. Поочерёдное выдвижение в Восточную Европу кочевых племён из Восточной Азии практически не описано. Я даже не говорю уже о заселении Северной Сибири.
По сути, статья не то, что не дописана, а практически не написана. Либо назовите её "Великое переселение германцев".
thread_title:  Такое впечатление, что статья написана для немецких школьников 

message: «Славяне занимают земли к востоку от Эльбы при частичной ассимиляции германского населения» - Шаблон:источник? т.к. сведения об "ассимиляции" сомнительны. Согласно данным совр.археологии, вначале герм.племена перешли на зап.берег Эльбы. После чего на вост.берег пришли славянские племена.--85.176.164.30 00:04, 15 апреля 2011 (UTC)
thread_title: VII век. - Шаблон:исочник?

message: У БАШкордов есть народная песня Ҡуңыр Буға ,которая показывает путь людям к другим местам обитания... 🤔 Известные историки запада говорят, что европейцы вышли с Урала...  А татары
тем паче... 😜 ҺЫУ...  Kusei 20\ 05 \ 2017г
thread_title:  Ҡуңыр Буға 

message: http://admw.ru/books/Gunny--Groznye-voiny-stepey/17 --Vyacheslav84 (обс.) 09:28, 19 февраля 2018 (UTC)
* http://textfighter.org/raznoe/History/braud/vozmem_po_minimumu_8_9_millionov_imperii_perioda.php --Vyacheslav84 (обс.) 09:30, 19 февраля 2018 (UTC)
thread_title:  Еще Аи 

message: Вопрос — как узнали, что в 449 какой-то народ куда-то переселился? Артём
thread_title:  Как узнали?