Обсуждение:Батальон Муравьёва

message: * Убедительная просьба давать ссылки на источники, с указанием номера страницы. --Ольгерд 10:17, 16 мая 2007 (UTC)
* Ув.Red October. Еще раз прошу давать точные ссылки, а не заниматься имитацией. --Ольгерд 11:02, 16 мая 2007 (UTC)
thread_title:  Относительно ссылок 

message: Господа! Ваши действия начинают напоминать войну правок. Если это так, то, напоминаю, что статья может быть закрыта для редактирования или вообще стерта до последующего полного переписывания. Постарайтесь просто решить свои споры, не прибегая к этому. Red October, на твоем месте я бы действительно указал более точную ссылку, так как «не надо давать повода ищущему повода» (© Библия). -   Zac Allan  Слова / Дела  11:17, 16 мая 2007 (UTC)
replies: text: : Тут скорее "Не мечите бисер перед свиньями, дабы не попрали они его ногами своими и, оборотившись, не растерзали вас!" (© Там же). Корни проблемы гораздо шире, это просто частный случай. Видимо, придется ставить вопрос о вандализме и массовом размещении заведомо недостоверной информации конкретным участником с использованием виртуалов - он похоже забыл, что все его действия фиксируются:). -- Red October 11:31, 16 мая 2007 (UTC)
replies: text: : А кто вам позволил оскорблять? Нарушение ВП:НО участником.--Ольгерд 05:44, 17 мая 2007 (UTC)
* Ув.Red October. Еще раз прошу давать точные ссылки, а не заниматься имитацией, выдавая ссылки даже не на аннотации к книгам, а по комментариям прочитанным в сети. 
** Я начал обсуждение специально для того чтобы выяснить что и как должно быть в статье на самом деле. --Ольгерд 11:37, 16 мая 2007 (UTC)
thread_title:  Для Ольгерда и Red October 

message: В основные боевые подразделения (по состоянию на сентябрь (!) 1944 года) входит 
Батальон Муравьёва (Bataillon Murawjew). Но в книге которую вы же "цитируете" и в той части которую "цитируете" написано: '''
"..."батальона Муравьева" (бывшего 101-го украинского батальона вспомогательной полиции), который в августе (!) 1944 перешел на сторону французского Сопротивления....". 
Похоже, что вы Red October, не читали книжицу на которую пытаетесь ссылаться. --Ольгерд 12:29, 16 мая 2007 (UTC)
thread_title:  Батальон Муравьёва (Bataillon Murawjew) 

message: 1. Нужно дать точную, а главное достоверную ссылку, чтобы утверждения о 101-м батальоне не выглядели голословными. Имеющаяся ссылка без указания раздела источника и страницы явно на это не тянет.
2. На самом деле 101-й батальон был украинско-белорусским (об этом есть информация на зарубежных сайтах), поэтому его и включали в "белорусскую/русскую" дивизию, да и командовал 101-м человек с явно не украинской фамилией - "Муравьев". (Кстати дедушка Муравьев до середины 1970х спокойно жил в Киеве, преподавал. Могла бы получиться интересная статья. Но материала мало. Кстати, по одним источникам он Иван, по другим Ростислав. Как точно его звали?) 
3. "..Сформирован немцами из украинских националистов..." - если из националистов, то как они могли в "Русскую" дивизию вступать? Маловероятно это, да и немцы на такие вещи обращали внимание - потому и формировали национальные подразделения. (Например, Бандера в 1944 наотрез отказался с Власовцами о чем либо разговаривать.) На самом деле, 101-й сформирован из белорусов и украинцев (на территории Украины и Белоруссии?) из числа советских граждан недовольных советской властью, имеющих другие причины, возможно военнопленных - национализм тут не причем. 
3. "Большая часть акций — диверсии против советской армии" - это вообще ОРИСС - без комментариев. Нужно убрать. 
Когда некая девушка дописала это в первоначальной статье, я просил дать источник, но он так и не появился. А теперь эта т.н. "инфа" перекочевала в статью, да еще к ней и источник левый дают. Пример того как появляются ложные слухи! (Как полицейский (!) батальон мог участвоать в диверсиях против Красной Армии находясь вне зоны фронта?) 
Давайте думать и постепенно доводить статью до ума. --Ольгерд 07:16, 17 мая 2007 (UTC)
thread_title:  Предложение для Red October и др.