Обсуждение:Kara no Kyoukai

message: Yanus88 06:52, 24 октября 2011 (UTC)

message: Смотрел в порядке Ворлд-Арта (по датам выхода фильмов) и всё устраивало. В последних (на данный момент неотпатрулированных правках) в Вики меняют порядок. 
Просьба высказаться в первую очередь тем, кто читал романы. Oboroten by 13:19, 20 января 2013 (UTC)
thread_title:  Порядок просмотра 

message: Предисловие:
При просмотре очередной серии следует внимательно прислушиваться и приглядываться к деталям, держать их в голове, так как они могут оказаться подсказками и мостами между одной и следующей сериями. Индивидуальное мнение может не совпадать с мнением автора.
Серия:
- 2/8(30 - ... - 1995 - Расследование Убийства - Начало - Часть Первая(В японской экранизации)).
Серия:
- 4/8(03 - ... - 1996 - "Храм Пустоты"):
Примечание:
в этой серии Токо Аодзаки в очередном посещении Шики(Сики) Рёги в больнице, ведёт с ней очередную беседу(зрителю она показана как последняя беседа), где говорит, что после того как Шики(Сики) отделилась от Шики(Сики) они теперь не смогут узнать о прежней черед убийств, произошедших пару лет назад, поскольку с уходом* Шики(Сики) мужского начала из Шики(Сики) женского начала ушла и память и чувства по отношению к убийствам, как аффекты Шики(Сики) мужского начала.
*Речь идёт о раздвоении личности, которому предтечей стали влияния отца Шики(Сики) Рёги, его уроки боевого искусства и прочие дела клана Рёги. Всё это оказало сильное влияние на ребёнка Шики(Сики). Кроме того, в серии 2/8(30 - 08 - 1995) к Шики(Сики) Рёги, после того, как она закончила очередной поединок на мечах с отцом, подошёл телохранитель и дал ей полотенце, тогда это Шики(Сики) Рёги мало понравилось, она возразила на его поступок тем, что он телохранитель и слуга её старшего брата, однако он посмел сказать, что её брат не унаследовал кровные черты клана Рёги. Так влияние отца и постоянное напоминание в семье клана зародили и вырастили в девочке Шики(Сики) Рёги мужское начало Шики(Сики) Рёги, как мужчину на плечах, которого сосредоточено всё продолжение дел семьи Рёги, как сильного клана.''
Серия:
- 3/8(07 - ... - 1998 - Оставшаяся Боль):
Примечание:
в этой серии после битвы Шики(Сики) Рёги с Асагами Фуджино, Шики(Сики) Рёги теряет свою левую руку. Об этом, уже после битвы, она рассказывает прибывшим на место Токо Аодзаки и Микия Кокуто, который в это время звонит по мобильному телефону в медицинское учреждение, чтобы вызвать карету скорой помощи. Шики(Сики) Рёги рассказывает, что отдала руку Асагами Фуджино, в ответ на это Токо Аодзаки говорит, что создаст Шики(Сики) Рёги новую левую руку, но в этот раз это станет её гонораром и потом рука обретёт тактильную способность в отношении полтргейста, иными словами: с её помощью Рёги получит способность прикасаться к призракам.
Благодаря данной особенности(прикосновение к полтргейсту) левой руки Рёги в финальной битве, которая станет проходить на крыше, серия 1/8(Вид Свысока) схватит за горло астральное я(астральная проекция) Кириэ Фудзё и сбросит её крыши.''
Серия:
- 1/8(09 - ... - 1998 - Вид Свысока).
Серия:
- 5/8(11 - ... - 1998 - Спираль Парадокса):
Примечание:
серия представлена как парадокс и многих зрителей может запутать, здесь главное мыслить в нескольких проекциях, в которых разместить собранные в одну серию эпизоды. Можно сказать, что серия представлена двумя сериями одновременно и эту серию специально так представили, вероятно, так хотели подчеркнуть "Спираль Парадокса" не только для серии, но и её вычурностью показать это зрителю.
Серия:
- 6/8(01 - ... - 1999 - Мелодия Забвения):
Примечание: 
это просто сказка, однако в этой сказке будет упоминаться Сорэн Арая магом, который управляет словами, то есть Говардом, также в его словах, адресованных Шики(Сики) Рёги будут упоминаться события прошедшие и случившиеся с Шики(Сики) Рёги два года назад.
Серия:
- 7/8(02 - ... - 1999 - Расследование Убийства - Финал - Часть Вторая(В японской экранизации):
Примечание:
эта серия связана с серией 2/8(30 - 08 - 1995 - Расследование Убийства - Начало - Часть Первая) и с серией 5/8(11 - ... - 1998 - Спираль Парадокса), поскольку некоторые эпизоды серий могут давать ответы на определённые вопросы, а в особенности даётся развёрнутый ответ на серию убийств, которые были представлены в серии 2/8(30 - 08 - 1995 - Расследование Убийства - Начало - Часть Первая).
Серия:
- 8/8(... - ... - 2008 - Сад Грешников OVA):
Примечание:
Шики(Сики) Рёги женское начало расстаётся с Микия Кокуто и Шики(Сики) Рёги, и на смену ей навсегда остаётся мужское начало Шики(Сики) Рёги. Шики(Сики) Рёги как целостный человек расстаётся с Микия Кокуто. Уходя женское начало Шики(Сики) Рёги "просит" Кокуто её отпустить.
Шики(Сики) Рёги: "Прощай Кокуто".
P.S.: После их совместной жизни у них осталась дочь Мана Рёги, но это уже не относится к заключительной серии аниме, если, конечно, она была заключительной...
Послесловие:
В таком ключе все серии удобно и стоит смотреть тогда, если первоначально смотреть серии аниме как есть, поскольку это образует несколько собранных блоков одной мозаики, а просмотр серий уже в описанном ключе, то есть в повторении, собирает блоки и создаёт целостную картину всего происходящего и даёт все ответы на возникшие и оставшиеся вопросы всех серий.
--ChipCFG 06:42, 1 сентября 2013 (UTC)
thread_title:  Последовательность просмотра серий аниме "Сад Грешников". 

message: "Gekijouban Kara no Kyoukai: Mirai Fukuin" - "Граница пустоты: Благословение будущего".
Основная идея.
Основной контекст истории представлен таким образом: Шидзун Сео и Курамицу Меруку являются предсказателями будущего. Шики(Сики) Рёги и Микия Кокуто оказываются связанными с Сео и Мируку. В истории эпизода появится Мана Рёги.
Шидзун Сео: девушка, обладающая даром предсказания, который также является её отягчающей стороной для неё самой. Благодаря дару она обращается к людям, но её слова никто не принимает на веру до тех пор, пока она не встретила Микия Кокуто.
Курамицу Меруку: парень, обладающий даром предсказания. В отличие от Сео, свой дар успешно использует в ремесле подрывника. Однако с течением жизни и согласно очередным видениям понимает, что его видения были не полны и не имеют ничего из того, что как-то могло поведать о судьбе Шики(Сики) Рёги.
Мана Рёги: дочь Микия Кокуто и Шики(Сики) Рёги.
Премьера показа.
В Японии премьера состоялась летом, 7 июля 2013 года.
Граница пустоты: Благословение будущего. Премьера.
Относительно данной части("Граница пустоты: Благословение будущего") из серии аниме "Граница пустоты" события в ней развиваются до прощального диалога Шики(Сики) Рёги женского начала и Микия Кокуто, показанного в серии "Граница пустоты: Сад грешников OVA (Эпилог)", который является заключительным эпизодом. Это подтверждается официальным вэб-сайтом произведения, а также событиями и фактами, сосредоточенными в полнометражном аниме фильме "Граница пустоты: Благословение будущего".
"Gekijouban Kara no Kyoukai Shuushou: Kara no Kyoukai" - "Граница пустоты: Сад грешников OVA (Эпилог)"
Согласно официальному вэб-сайту "World-Art" премьера показа в мире состоится 28.09.2013.
"World-Art" премьера показа в мире.
Отсутствие изображений.
На официальном вэб-сайте, представлены постеры и специальные цифровые материалы относительно полнометражного аниме фильма "Gekijouban Kara no Kyoukai: Mirai Fukuin" - "Граница пустоты: Благословение будущего", однако копирование и передача материалов запрещены:''
"このホームページに掲載されている一切の文書・図版・写真等を、手段や形態を問わず複製、転載することを禁じます。"
--ChipCFG 01:25, 5 сентября 2013 (UTC)
thread_title:  Граница пустоты: Благословение будущего. Основная идея. Премьера показа.  

message: Значит, давайте сверимся с текстом первоисточника. Поскольку по-японски я не читаю, опираюсь на фанатский перевод третьего тома отсюда. Итак, цитаты:
* На странице 121 и далее Лио описывает своё первое убийство, так что, по крайней мере, в одном из шести убийств 1995 г. Шики невиновна.
* На с. 161 Лио признаётся в новой (текущей) серии убийств, но намекает, что Шики была виновна в убийствах 1995 г.
* На с. 168—169 Лио обвиняет в первой серии убийств Шики/ШИКИ, но Микия считает, что он лжёт.
* На с. 175 Шики говорит, что в 1995 «почти скатилась до убийства», подразумевая, что ещё никогда не убивала (напомним, что это происходит после того как Курогири вернул её утраченную память), что потдверждает и Лио на с. 194, когда говорит ей «в твоём прошлом нет убийства».
* Ну и наконец, на с. 199 Лио прямым текстом признаётся Микии, что именно он убивал людей в 1995, подстраивая это так, чтобы Шики на них натыкалась в своих прогулках (в частности, перед особняком Рёги):
It was all so simple, Kokutō. Shiki’s habit of walking alone at night proved to be quite convenient for me. I tailed her, learning her favorite paths and patterns through the city. Then, I planned. I would kill someone that happened to wander along the path she would take, always just a little ways ahead of her, making sure it was fresh. The first ones still saw me before I took the life from them, but the next few ones were skilled work. They never saw me. Like the one you saw after we said goodbye to each other on that day you went to the Ryōgi estate. It took some work, but the timing was just right for you to encounter it just the same time Shiki was heading back.
Таким образом, хотя Лио пытается свалить вину на Шики, он же сам позже признаётся во всех (!) убийствах во второй и седьмой главах, и как он, так и Шики считают последнюю невиновной. Следовательно, утверждение о «совершении её серии преступлений» в разделе «Главные герои» не поддерживается ни первоисточником, не процитированным вторичным источником, который говорит на эту тему лишь, цитирую: «The whole thing has left her with some psychological issues, which are only compounded by the fact that she keeps finding herself at the site of grisly murders. This perception of herself as a serial killer has caused her to isolate herself from others» (курсив мой). Подчёркиваю, что «наткнуться на место преступления» не значит «совершить его», и «считать себя серийным убийцей» не значит «быть таковым».
Поэтому считаю необходимым исправить текст статьи следующим образом. --Коверас ☭ 07:48, 2 октября 2018 (UTC)
* На странице 121 и далее Лио описывает своё первое убийство. Да, но в этом убийстве Шики и не обвиняли. Эта сцена знакомства Лио и Арая Сорэна, которая произошла до серии зимы 1995-го, и позволила Лио найти свой «мистический исток». Dantiras (обс.) 09:30, 2 октября 2018 (UTC)
* «считать себя серийным убийцей» не значит «быть таковым». Именно так. Хотя мотивы, идущие от скрытой связанной с Акашей третьей личности, по которой и названо ранобэ, реальны и не устранились даже с гибелью ШИКИ.  Вся эта свистопляска была и организована Сорэном дабы пробудить это начало в Рёги, и, тем самым, добиться главной цели любого нормального мага в Насуверсе.  Dantiras (обс.) 09:30, 2 октября 2018 (UTC)
* Я написал такой текст из желания немного сохранить интригу, но при этом передать суть повествования (хотя, стоит признать, исказилась истина — mea culpa (делать приписку «как она сама считала» не стал)). Шики сама себя из-за внутренней ди(три)хотомии считала убийцей, потому и берегла внутри своей феминной личности точную безгрешность убийством — это я и хотел отразить. Сейчас я изменил на другой вариант описания, немного отражающий конфликт Шики и ШИКИ.  Dantiras (обс.) 09:30, 2 октября 2018 (UTC)
replies: text: :Соответствие источникам ИМХО важнее интриги, но к новому тексту статьи я претензий больше не имею. :^) --Коверас ☭ 15:39, 2 октября 2018 (UTC)
replies: text: :: Важнее, но как полностью описать сюжет этих семи глав, я представляю с трудом, т.к. количество сюжетных линий, зачастую кажущихся (на первый взгляд) эпизодическими, просто колоссально (не говоря уже о внутривселенских важностях с другими произведениями). Хотел сплясать от аннотации Рёги, потом резко по требованию на КХС переключился на Араю, как итог — «сюжет» вышел самым странным разделом статьи. Подумаю, как его можно переписать/дописать, когда будет время и настроение на KnK.  Dantiras (обс.) 17:27, 2 октября 2018 (UTC)
thread_title:  Убийства в 1995