Обсуждение:Крушение траулера «Дальний Восток»

message: «Возможная причина аварии» и «Также рассматриваются...» - налицо явное смещение НТЗ в сторону точки зрения, проталкиваемой местным управлением СКР. И игнорируетрся мнение экспертов подобно этому. За 15 минут при течи от «столкновения с куском льда», сигнал SOS вполне подать можно. А вот при быстром опрокидывании в результате потери остойчивости («оверкиль») действительно нереально. К тому же авторы "ледяной" версии почему-то замалчивают ледовый класс судна. Его упоминание неспроста отсутствует и в данной статье.--85.176.133.19 11:39, 3 апреля 2015 (UTC)
replies: text: : При быстром опрокидывании в следствие потери остойчивости спасшихся за все время можно пересчитать буквально на пальцах. А то что люди успели спустить плоты и одеться в костюмы говорит что катастрофа точно не была мгновенной. Касаемо ледового класса - при постройке имело судно ледовый класс, но это было 25 лет назад, а морские суда имеют свойства изнашиваться. Особенно износ наружной обшивки значителен в поясе переменных ватерлиний, на который и приходятся ледовые усиления. В каком он состоянии был на момент катастрофы? Вы ремонтные ведомости видели? или дефектовочные? Отчеты о замерах остаточных толщин? Отчеты УЗД? Этой информацией никто не обладает в открытом доступе, по-этому вопрос о столкновении со льдом и получившейся вслед пробоине остается открытым.

text: В источниках информации приведены две основные причины крушения — столкновение со льдом и потеря остойчивости при подъёме трала. Приводится в источниках информация о наличии в СКР 10 причин крушения, но без подробностей. Если обнаружите подробности — внесите в статью. О ледовом классе судна известно. «Его упоминание неспроста отсутствует и в данной статье» — почему же «неспроста»? Не следует искать подвох. Все статьи Википедии пишутся энтузиастами при наличии времени. Поэтому если есть время и источники информации — дополните статью. Kalendar 12:12, 3 апреля 2015 (UTC)
replies: text: :О том как "приводятся" источники - мне хорошо известно. «Потеря остойчивости при подъёме трала» - мне нравится эта фраза, особенно предлог «при». 104-метровое судно-фабрика, поднимавшее трал в теч. 26 лет... (линкор «Ямато» потерял остойчивость из-за смещения в трюме боезапасов и затонул при лёгком волнении моря) :)--85.176.133.19 20:09, 3 апреля 2015 (UTC)
Вынужден напомнить участнику Википравитель: удаление шаблона без Консенсуса - это ВП:ДЕСТ. Правильней было бы поставить шаблон на НТЗ, а ДЕЗА. Масса источников сообщает о серьёзных нарушениях правил безопасности - 57 тонн наличного топлива в танках вместо положеных 250 тонн, отсутствие балластной воды, а вы тут: - «Причины устанавливаются..., нарушений балластировки во время подъёма трала..., о пробоине куском льда <это уже больше не "айсберг", на который судно "налетело" при поъёме трала?>, ...о превышении допустимых объёмов груза и неправильном размещении его в трюмах...».
Не хватает только повторить тут версию про столкновение с британско-американской АПЛ, той самой которая "потопила «Курск»". --85.176.134.238 18:12, 5 апреля 2015 (UTC)
thread_title:  Причины аварии - НТЗ 

message: Как понять ваши слова "параллельно работе отучился на штурмана". Капитан по умолчанию штурман, это не военный корабль, где штурман не обязательно капитан. И помощником капитана без штурманского диплома не возьмут  217.118.64.43 13:20, 5 апреля 2015 (UTC)Александр
replies: text: Это фраза из приведённого источника информации и принадлежит Владимиру Бочагову, бывшему заместителю председателя «Сахалинрыбаколхозсоюза» о своём подчинённом. Будем надеяться, что он знает, о чём говорит. Kalendar 17:13, 5 апреля 2015 (UTC)
К сожалению не знает или не верная цитата. Сам работаю вторым помощником капитана на рыболовецком судне, поэтому фраза режет глаз. Извините за претензию, но как то так 217.118.64.47 10:32, 15 апреля 2015 (UTC)Александр
Сейчас не могу дать ссылку, поэтому прошу верить на слово. В принципе все есть в сети, желающий найдет. Из отчета капитана судна, первого прибывшего на место аварии,точность формулировок не обещаю только общий смысл: ветер в борт 15-20 м/с (это прилично), крен 25-30 градусов, поступление воды через технологические отверстия в борту и как следствие увеличение крена. Судно в течении 40 минут находилось на плаву, по укв был передан сигнал сос, ближайшие суда выдвинулись к месту аварии. Теперь мое мнение: насчет запаса топлива, есть аварийный запас и есть полная бункеровка. По аварийному запасу все соблюдено, тем более на борту, то есть в трюме находилось тысяча с лишним тонн рыбопродукции. Это практически полная забивка, то есть о смещении груза речи не должно быть. Да капитан рисковал, но повода для особой паники не было. Люди непосредственно работающие на флоте серьезно рассматривают две версии: трагическое стечение обстоятельств( крен, резкое усиление ветра и как следствие оверкиль) и пробоина ледовым полем. 217.118.64.47 10:51, 15 апреля 2015 (UTC)Александр

text: Википедия основана на авторитетных источниках и проверяемости. Поэтому для размещения информации нужно искать источники информации, подтверждающие сказанное. Kalendar 19:27, 15 апреля 2015 (UTC)
Да не вопрос http://astv.ru/news/criminal/kak-pogibali-moryaki-dalnego-vostoka 217.118.64.33 20:47, 15 апреля 2015 (UTC)Александр
thread_title:  Капитан