Обсуждение:Папанин, Иван Дмитриевич

message: Я проверил — всё верно:
 «Вскоре мне пришёл вызов в Харьков, тогдашнюю столицу Украины, — работать военным комендантом Украинского ЦИК. Председателем ЦИК был Григорий Иванович Петровский.» («Лёд и пламень»: Издательство политической литературы; Москва; 1978).
ИМХО, нельзя откатывать если правки не содержат совсем уж неправдоподобных сведений, можно просто пометить «источник?» А тот участник ничего невероятного не писал. ````Mikas-2007
replies: text: Хотя для России в факте уничтожения 100 тысяч человек и двуликости героев ничего удивительного нет, но поскольку я считаю, что 22 года со смерти это не очень-то давно, столь негативный материал без источников присутствовать в статье не должен, хотя формально эта статья под это правило и не подпадает, скорей всего. Я не понял, что именно вы проверили.--Berillium 04:27, 27 мая 2009 (UTC)
replies: text: :Я о правке (точнее об откате) 23 мая, а проверял по книге самого Папанина "Лёд и пламень" (первоисточник!). Почему же это негативная информация? - наоборот, у нас в Борке считается, что Папанин был честным человеком и ушёл из ОГПУ, о чём сам и пишет. Кто-то дополнил, а мы удаляем из предположения, что информация недостоверна. Неправильно это, имхо. Mikas-2007 06:01, 27 мая 2009 (UTC)
replies: text: :: Напишите, пожалуйста, об этом нейтрально, а то, на мой взгляд из того, что я откатил, следовала как раз не честность, а нечто прямо противоположное.--Berillium 05:54, 27 мая 2009 (UTC)
replies: text: ::: Я не писал в статье "Папанин", если запутался в истории правок - извиняйте. Но нередко вижу откаты безосновательные. Правила "Биографии живущих людей" я воспринимаю исключительно в отношении НЕГАТИВНЫХ оценок, это конечно правильное правило :)
А статья о И.Д.Папанине в нынешнем виде очень даше хорошая. Mikas-2007 27 мая 2009
replies: text: :::: Теперь понял, что является предметом спора - добавление участником 83.237.170.55 Да, цифра в 100.000 сомнительна (называют чаще цифры 60 тыс. и выше), остальное общеизвестно и вполне ИМХО нейтрально ("красный террор", как и "белый террор" общеупотребляемые понятия). Mikas-2007 28 мая 2009
replies: text: ::::: Не вижу особой разницы сто или 60. Непосредственно к Папанину эта цифра никакого отношения не имеет, поэтому её удаляю. Уважаемый аноним, добавляйте в статью информацию непосредственно по предмету статьи.--Berillium 11:39, 28 мая 2009 (UTC)
* Для данной статьи это, видимо, «наболевший» вопрос. И основной источник информации — пресловутый «Лёд и пламень». Предлагаю обсудить это здесь, с приведением других источников. В противном случае, правки об участии объекта статьи в истреблении населения предлагаю откатить. Karai2 06:53, 28 мая 2009 (UTC)

text: : А что конкретно написано в этой книге? (времени почитать сейчас, к сожалению, нет, а потому откачу всё - данная тема, действительно, «больная», а потому должна быть оформлена по всем правилам).--Berillium 11:39, 28 мая 2009 (UTC)
replies: text: :: Ну, в книге Папанин чётко рассказывает, что работал в ЧК (хотя многое читается между строк), что морально было тяжело работать и он ушёл из ЧК. Mikas-2007
replies: text: ::: Да в любом случае — это воспоминания, а значит не являются, строго говоря, АИ в статье об их авторе (тем более то, что «читается между строк»). Написано этой книге и о протекции Землячки, и о том как тяжело было работать по ночам (когда был следователем), и о борьбе с бандитизмом, и о многом другом… интересная, кстати, книга. Речь об участии героя, конкретного, в массовом уничтожении определённых категорий граждан. А для этого нужны ссылки на авторитетные источники. Karai2 16:39, 28 мая 2009 (UTC)
thread_title:  Репрессии в Крыму 

message: * Многоцелевые суда класса «Иван Папанин» проекта 23550, которые можно использовать в качестве патрульных кораблей, ледоколов и буксиров. (наибольшее беспокойство американцев вызвала возможность установки на ледоколы нового типа лазерных излучателей, способных разрезать шесть футов льда)
=== Интересный факт ===
 "Любопытно, что именно Папанин стал прообразом матроса Шванди в пьесе драматурга К. Тренева «Любовь Яровая»."
источник:
* Иван Папанин: хождение из чекистов в полярники /СЕРГЕЙ ЧЕННЫК/ - Первая Крымская информационно-аналитическая газета №94, 7 октября/13 октября 2005 
* http://1k.com.ua/94/details/9/1
* http://man-with-dogs.livejournal.com/667566.html
--Rumlin 12:40, 21 сентября 2009 (UTC)
thread_title:  Память 

message: "Любопытно, что именно Папанин стал прообразом матроса Шванди в пьесе драматурга К. Тренева «Любовь Яровая»."
источник:
* Иван Папанин: хождение из чекистов в полярники /СЕРГЕЙ ЧЕННЫК/ - Первая Крымская информационно-аналитическая газета №94, 7 октября/13 октября 2005 
* http://1k.com.ua/94/details/9/1
* http://man-with-dogs.livejournal.com/667566.html
--Rumlin 12:40, 21 сентября 2009 (UTC)
thread_title:  Интересный факт 

message: Предлагаю перенсти почтовую марку "Герои Папанинцы" в раздел "Филателия".
*Переносить не надо, т.к. почтовые марки "про кого попало" не выпускали (налицо значимость). А вот фоту памятнику Ивану Дмитриевичу на борковской площади ИМХО неплохо бы было добавить. Помнится, я добавлял в статье Борок (Некоузский район), но её удалили (неправильно оформил авторское право). Mikas-2007 10:12, 20 января 2016 (UTC)
thread_title:  Предлагаю перенсти марку в раздел "Филателия" 

message: Книги воспоминаний за авторством сестры Папанина Ксении (она же Аксинья), по-видимому, не существует. Возможно, Фотис Иванович Муратиди имел в виду эту книгу:
* 
Вот только написана она не сестрой, а племянницей Папанина. Вторая упомянутая Муратиди «книга Вишнякова В.В. 1938 года издания – „Друзья Ивана Дмитриевича Папанина“» идентификации вообще не поддаётся. Неудивительно, что «добраться до этой книги» он «так и не смог». Нужно же чтобы о книге знал ещё хоть кто-нибудь, кроме того, кто её ищет. Я фигею короче с этого историка. И с его друга, доктора исторических наук, директора РГАВМФ (на момент публикации) и академика РАЕН (это, кстати, многое объясняет) Владимира Семёновича Соболева, научного типа редактора эпохального труда Муратиди «Греки – адмиралы и генералы Военно-морского флота России». На что ж и ссылаться нынче бедным историкам и архивистам, как не на сайт Ярославского отделения КПРФ? Коллега , раз Вы уже занялись этой темой, может поищете книжку Валентины Александровны? Очень занятно, что же там на самом деле написано про греческие корни Папанина.— Yellow Horror (обс.) 18:50, 9 сентября 2021 (UTC)
* https://yarnovosti.com/news/news_12529/ Валентина Романенко написала эту книгу, в которой подробно рассказала о семейном предании о греческих корнях. 
* Нет, Муратиди и другие авторы писали о греческом происхождении Папаней до выхода в свет книги директора музея И. Д. Папанина и его племянницы Валентины Романенко. Они -крестьяне, хотели объяснить фамилию Папань. Это - семейное предание Папаниных. Книги, скорее всего, исчезли из библиотек СССР после начала репрессий в СССР против греков и вообще лиц греческого происхождения и с греческими фамилиями в 1938 году. Возможно, сам Папанин постарался, чтобы не вспомнили, что Папань - молдавская фамилия греческого происхождения.Nadya105 (обс.) 19:39, 9 сентября 2021 (UTC)Nadya105
*:Ссылка на метрическую книгу о рождении Папанина - https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=199162&start=25#p25141073 К сожалению ссылку на конкретную МК в архиве я не сохранил, но при желании ее можно найти, т.к. ее исходные я указал. Книга за 1895 г. Весельчак У2 (обс.) 10:13, 12 сентября 2021 (UTC)
replies: text: «книга Вишнякова В.В. 1938 года издания – „Друзья Ивана Дмитриевича Папанина“» Это книга Всеволода Витальевича Вишневского "Герой Советского Союза Иван Дмитриевич Папанин". Никто ее не "изымал" и не уничтожал, как и греков в 1938 г. Она есть во многих библиотеках. Есть и в сети. "Ищите и обрящите!" Весельчак У2 (обс.) 20:12, 9 сентября 2021 (UTC)
thread_title:  Греческие корни Папанина?