Обсуждение:Рукнеддин Сулейман-шах

message: * Сулейман-шах, его имя встречается почти в каждом предложении. Может, иногда использовать имя Рукнеддин? С уважением, Baccy (обс.) 14:39, 12 августа 2022 (UTC)
** Ага. Вечерком или 3автра пройдусь по тексту с правкой на этот предмет.Огромное вам спасибо 3а все ваши труды! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:08, 13 августа 2022 (UTC)
** Постарался проредить. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:20, 17 августа 2022 (UTC)
* «Вассалами сельджуков при Сулейман-шахе были правитель Киликийской Армении и правивший в Самосате племянник» — думаю, здесь необходимо имя, чтобы не было смешения. С уважением, Baccy (обс.) 14:39, 12 августа 2022 (UTC)
** Ок Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:51, 13 августа 2022 (UTC)
* «племянник Салах ад-Дина Аль-Афдаль Али» — не сын ли? С уважением, Baccy (обс.) 14:39, 12 августа 2022 (UTC)
** Ага) Почему-то переглючило. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:51, 13 августа 2022 (UTC)
* Часто в статье встречается Месуд как брат Сулеймана, в то время как в перечне его братьев есть только Масуд. Если это один и тот же человек, то нужно свести к одному варианту. С уважением, Baccy (обс.) 14:39, 12 августа 2022 (UTC)
** ок Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:52, 13 августа 2022 (UTC)
* графы Антиохии — в отличие от Триполи, Антиохия была не графством, а княжеством. Может, просто повелители? С уважением, Baccy (обс.) 14:39, 12 августа 2022 (UTC)
** Точно! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:53, 13 августа 2022 (UTC)
* Кейхусрев — может, Кей-Хосров? С уважением, Baccy (обс.) 14:39, 12 августа 2022 (UTC)
** ок Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:53, 13 августа 2022 (UTC)
* Несмотря на поражение у Басиани — выше, в разделе о Грузии, с описанием этого самого поражения слово «Басиани» не употребляется и не разъясняется. С уважением, Baccy (обс.) 14:39, 12 августа 2022 (UTC)
** ок Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:57, 13 августа 2022 (UTC)
* „покорив братьев, Артукидов, Салтукидов, Менгюджекидов“ создаётся впечатление, что данные -иды и есть его братья. — Venzz (обс.) 19:31, 12 августа 2022 (UTC)
** Нет, не со3дается. Чтобы такое впечатление со3давалось, нужна иная пунктуация.Сравните два варианта:
replies: text: :* покорив братьев, Артукидов, Салтукидов, Менгюджекидов
replies: text: :* покорив братьев: Артукидов, Салтукидов, Менгюджекидов
replies: text: :: покорив братьев — Артукидов, Салтукидов, Менгюджекидов

text: :: покорив братьев (Артукидов, Салтукидов, Менгюджекидов)

text: : В первом варианте есть перечисление однородных членов предложения (Братья, и все -иды)В трех вторых вариантах слово «братьев» — обобщающее слово, после которого идет пояснение и раскрытие того, что кроется 3а обобщающим словом. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:04, 13 августа 2022 (UTC)
* «..Гияседдин вместе с несколькими людьми отравил Кылыч-Арслана». Имён много в тексте. Поэтому не понял, кто это. Карт-Хадашт (обс.) 10:31, 15 августа 2022 (UTC)
* Тогрул, Тугрул. Карт-Хадашт (обс.) 10:31, 15 августа 2022 (UTC)
** По обоим амечаниям — исправил. Спасибо! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 13:13, 15 августа 2022 (UTC)
* «По словам Ибн-Биби, незадолго до смерти Кылыч-Арслан II разделил территории султаната между 9 сыновьями (которые были живы на тот момент) и братом». А племянник? Разве не на одиннадцать частей было разделено? Про это уже видел в нескольких АИ. Карт-Хадашт (обс.) 20:38, 15 августа 2022 (UTC)
** Поскольку это не статья о Кылыч-Арслане и племянник далее не упоминается, я тут о нем решил не писать. Думаете, нужно? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:13, 15 августа 2022 (UTC)
*** Ну и что из этого, раз не упоминается. Читатель приходит к выводу, что было разделено на десять частей. А на самом деле - иначе.. Карт-Хадашт (обс.) 21:16, 15 августа 2022 (UTC)
*** Ок. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:43, 15 августа 2022 (UTC)
* У С. Рансимена в «Королевство Акры и поздние крестовые походы. Последние крестоносцы на Святой земле» сабж — один из младших сыновей. Карт-Хадашт (обс.) 20:45, 15 августа 2022 (UTC)
** 1) Я нашел, но в сети вариант без страниц. У вас есть бумажная книга?2) Как-то Рансимен не профильный по сельджукам... Поищу первоисточник. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 22:13, 15 августа 2022 (UTC)
** Меня смущает, что в «Исламской энциклопедии» в статье о Кылыч-Арслане сабж указан вторым в перечислении сыновей. Причем первым указан старший Мелик-шах, а последним — младший Кей-Хосров. В статье о сабже никаких жанных про «старший/младший сын нет». У Турана и Севима нет.  А Рансимен не указал источников. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 22:17, 15 августа 2022 (UTC)
*** Указать это в статье можем? Карт-Хадашт (обс.) 17:08, 16 августа 2022 (UTC)
**** Отчего нет? Я просто пока и3учаю этот вопрос. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:52, 16 августа 2022 (UTC)
* Может, пропустил. Но персидский летописец Махмуд Керимуддин Аксарайли указал: «с воцарением Рукн ад-Дина началась великая эра». По словам Басили Эзосмодзгвари, Рукн ад-Дин был «высочайший и величайший среди всех султанов, правивших в великой Греции, Азии и Каппадокии». Карт-Хадашт (обс.) 20:49, 15 августа 2022 (UTC)
** Это добавлю. Спасибо. Только почему Аксарайли? Он Аксарайи. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:18, 15 августа 2022 (UTC)
*** В этих нюансах не разбираюсь. Здесь как я написал. А вы сами смотрите. Карт-Хадашт (обс.) 21:21, 15 августа 2022 (UTC)
**** Странно, что в русском переводе Басили этих слов нет. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:43, 15 августа 2022 (UTC)
**** Я решил просто дать цитату Шенгелии. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 22:04, 15 августа 2022 (UTC)
* Можно посмотреть еще работу А. И. Закирова «Киликийско-румские отношения в 1211—1216 гг.» Карт-Хадашт (обс.) 21:06, 15 августа 2022 (UTC)
** Исполь3овал. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:35, 15 августа 2022 (UTC)
* Не знаю, интересно ли. Но Рубениды заимствовали монетный тип дирхемов сабжа. Об этом у Чорефа М. М. в «К вопросу о причинах появления изображений святых всадников на монетах причерноморских христианских государств». Карт-Хадашт (обс.) 21:13, 15 августа 2022 (UTC)
** Ну, раз чеканили от имени султана монеты, то и аимствовали потому. Я видел рисунки монет. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:36, 15 августа 2022 (UTC)
* Я понимаю, что статья не про Басианскую битву. Но тоже немало есть. А про Давида Сослана не увидел. Карт-Хадашт (обс.) 21:27, 15 августа 2022 (UTC)
** Вот и я в источнике про него не увидел.))) Давид Сослан участвовал в предыдущей битве, относящейся к набегу на Эрзерум (о ней в статье о Салтукидах). Нашел у Басили. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:37, 15 августа 2022 (UTC)
*** Не «моё» время. Но, скажем, «История Грузии (с древнейших времен до наших дней)» Бахтадзе, Вачнадзе, Гурули — не АИ по теме? Карт-Хадашт (обс.) 21:49, 15 августа 2022 (UTC)
**** Я его использую в случае неимения иного. Но избегаю при наличии иных, потому что нет возможности точной ссылки на страницы и, что более важно, на издательство и год. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:56, 15 августа 2022 (UTC)
** Спасибо за ценные советы! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 22:13, 15 августа 2022 (UTC)
thread_title:  Комментарии