Обсуждение:Бабченко, Аркадий Аркадьевич

message: У меня Аркадий Бабченко твёрдо ассоциируется с "Комсомолкой". Но здесь КП нет даже в списке изданий, с которыми этот журналист сотрудничал!
--Sorexissimus 23:40, 10 июня 2014 (UTC)Sorexissimus
thread_title:  Работа в КП 

message: Почему нет ссылки на его официальный блог?
С чем это связано?217.118.81.18 13:17, 30 мая 2018 (UTC)
thread_title:  Где ссылка на ЖЖ Аркадия? 

message: Вопревых, мнение 1-2 авторов может быть ангажировано или неправильно.
Например 
ArtOfWar. Творчество ветеранов последних войн.
Сайт имени Владимира Григорьева
История http://artofwar.ru/i/info/history.shtml - прямо и недвусмысленно говорит о более раннем писателе(и писателях) современых войн
````
replies: text: Во-первых, посмотрите в каком виде вы оба раза оставили статью, после ваших правок. Если уж правите, неужели нельзя делать это аккуратно? Во-вторых, прежде чем отвечать или ещё что-то править - прочитайте пожалуйста правила Википедии о поиске консенсуса и о неприемлемости войн правок. В-третьих, ни Пустовая, ни Рудалев, как я  понял из их статей, не говорят, что Бабченко является "одним из основоположников современной военной прозы". Пустовая, как  понял, просто рассказывает о прозе, не ища "основоположников". Рудалев, как я понял, пишет лишь об авторах прозы о последних чеченских войнах. Что именно вы видите в них ангажированного, неправильного или неавторитетного?  --Highlander27 17:01, 22 февраля 2015 (UTC)
Если в источниках, по вашим словам, не говорят о Бабченко, как об "обсновоположнике", на каком основании в статье  ВИКИ написано именно такими словами.Как это соотносится с энциклопедичностью и непредвзятостью*? 
По вопросу неаккуратности- )  приношу извинения.
````
Предлагаете найти консенсус- но на предыдуший пост не ответили. Каким образом тогда мы найдем согласие.
````
replies: text: :"...на каком основании..." и "...как это соотноситься..." спросите у того, кто это написал. Можете найти его по истории правок. Про предыдущий пост не понял. Предлагаю переписать это предложение следующим образом "Аркадия Бабченко (наряду с А. Карасёвым и З. Прилепиным) называют одним из основоположников прозы о чеченской войне". Что скажите? --Highlander27 17:47, 25 февраля 2015 (UTC)
replies: text: :: старшина, таксист, "уголовник", "не основоположник" - о какой значимой личности статья? Aeremin 20:50, 30 ноября 2015 (UTC)
thread_title:  Основоположник ли Бабченко 

message: Понятно, что следствие идет, ясно, что вряд ли закончится скоро. Но также ясно, что ВП:значимость будет сопоставима с Политковская или Эстемирова, если мы говорим о журналистах. Так зачем же удалять? Ведь если человек создал статью, значит он хочет написать туда что-то важное и нужное. Просто времени пока меньше суток прошло и информации недостаточно. Кто и на каком основании не позволяет участникам о таких значимых вещах писать? Русский пацифист (обс.) 03:38, 30 мая 2018 (UTC)
* Но также ясно, что ВП:значимость будет сопоставима с Политковская или Эстемирова, если мы говорим о журналистах - Скорее нет, чем да. Политковская была более известна чем Бабченко, сравнивать их не вполне корректно. Статьи об убийстве Эстемировой нет. Статья об убийстве Павла Шеремета, который также был убит в Киеве, удалена (сейчас это перенаправление). Кто и на каком основании не позволяет участникам о таких значимых вещах писать? - ВП:НЕНОВОСТИ и ВП:ОКЗ. Kamolan (обс.) 07:19, 30 мая 2018 (UTC)
thread_title:  Удаление статьи "Убийство А. Бабченко" 

message: я предлагаю уточнить предложение: "Высказывал поддержку вооружённым силам Украины в войне на Донбассе[19]". Правка: "Оказывал поддержку Украине и Донбассу". так будет более корректно и справедливо. (YIWAHAO (обс.) 07:03, 30 мая 2018 (UTC)).
* У вас есть источник на утверждение "Оказывал поддержку Украине и Донбассу"? Kamolan (обс.) 07:25, 30 мая 2018 (UTC)
thread_title:  Уточнения 

message: Следует ли дополнить статью информацией об официальных заявлениях высших руководителей Украины? Выступление министра индел в Совбезе ООН должно быть серьезной вещью.  37.151.19.210 04:06, 31 мая 2018 (UTC)
* «Плюсую» вашему намерению! Поскольку все официальные заявления с украинской стороны, сделанные до момента объявления о том, что Бабченко жив, являются частью инсценировки, информацию о них, конечно же, следует добавлять в раздел «Инсценировка убийства». Руслабор (обс.) 11:15, 31 мая 2018 (UTC)
** "все официальные заявления с украинской стороны, сделанные до момента объявления о том, что Бабченко жив, являются частью инсценировки" - абсолютно не обязательно. Принятая практика при написании статей - те или иные вещи появляются в том или ином разделе тогда, когда есть источники, которые их между собой связывают. Если таких источников нет, пихать туда заявления официальных лиц следует, если это логичным образом укладывается в текст. -- A man without a country (обс.) 18:25, 31 мая 2018 (UTC)
thread_title:  Освещение "убийства" Бабченко 

message: Предполагаю, что многие, как и я, раньше не знали, кто такой Аркадий Бабченко. Косвенно об этом свидетельствует статистика посещения статьи в мае 2018. Всплеск интереса вызван актуальными событиями. 29 мая в статью заглянули 111 745 читателей, а 30 мая — 172 355. Спасибо редакторам за труд! --DarDar (обс.) 13:13, 31 мая 2018 (UTC)
*Если что, мы (редакторы) только статью редактировали (по крайней мере я). А то ещё кто-нибудь подумает, что мы (по крайней мере я) ещё и в инсценировке убийства участвовали (для того чтобы люди в статью стали побольше заглядывать)... Руслабор (обс.) 14:18, 31 мая 2018 (UTC)
thread_title:  Внимание к статье 

message: Так как существуют возражения по поводу этой информации, то следует это обсудить. У Бабченко довольно много всяких высказываний, о которых пишут СМИ, но не нужно ведь всё тянуть в статью о нём. Или я ошибаюсь?--Лукас (обс.) 16:31, 31 мая 2018 (UTC)
* Следует тянуть то, что было заметным и обсуждалось. Высказывания о катастрофе для известного рода лиц были поводом для организации травли Бабченко, после чего он уехал из страны, так что в статье они вполне могут быть. Но желательно не в виде цитаты-коробочки, а встроенные в текст, так что можно читать статью как нормальный текст. Как, собственно, сейчас и есть. -- A man without a country (обс.) 18:29, 31 мая 2018 (UTC)
* Как бы кто не относился к поступкам и словам персонажа, тащить в статью все скандалы не нужно. Насколько это значимый факт в жизни Бабченко? Уехал из страны? Вы уверены, что это именно тот повод? А не последующее притягивание за уши. Он каждый день подобное пишет. ВП - не желтая пресса. Тем более упоминать реакцию Милонова и прочих господ. Я удалял несколько раз этот абзац, но его упорно возвращают. . --Skydrinker (обс.) 06:38, 1 июня 2018 (UTC)
thread_title:  Бабченко о катастрофе Ту-154 и Милонов 

message: В биографии упамянуты отец, мать, дед и бабушка. Только у бабушки указана национальность - еврейка.
Почему ? Делаете работу для Израиля - право на репатриацию, или оставляете возможнось для "патриотов" объснить почему он "не наш" ?
thread_title:  Выборочное указание национальности 

message: ноя 2019 - покинул территорию Украины: "То ли в Финляндии, то ли в Эстонии", — Евгений Киселев  ...Бабченко прокомментировал свой побег с Украины («вернусь на Абрамсе»)
thread_title:  Уехал из Украины 

message: По 3 ноября 2019 года - уехал в Израиль.  62.205.231.13 22:49, 4 ноября 2019 (UTC)
thread_title:  Уехал в Израиль 

message: — об этом писали «Известия» и другие СМИ. Опровержение с единственной ссылкой на Живой Журнал Бабченко здесь не годится, мало ли что расскажет сам Бабченко у себя в ЖЖ — он лицо заинтересованное. Если эта история далее освещалась в серьёзных источниках (не в ЖЖ), то просьба их привести здесь. И соблюдайте ВП:КОНС, пожалуйста, уч. , не надо вести войну правок.  — это также нарушение ВП:ЭП/ТИП. — Leonrid (обс.) 16:12, 22 марта 2020 (UTC)
* Вообще-то сами Известия пишут, что основываются на сообщении в соцсетях Бабченко, конкретно на Фейсбуке :-)) Поэтому "серьезным источником" это не является и то, что я вам дал, ничуть не хуже. Даже напротив - человек сам, лично, опровергает слухи про себя, чего еще надо? И в очередной раз напоминаю, что на нарушения ВП:СОВР правила отмен не распространяются. Насчет нарушения ЭП в описании правки - согласен, не сдержался, прошу прощения. -- A man without a country (обс.) 16:22, 22 марта 2020 (UTC)
** Что касается общественно значимых лиц, то СОВР рекомендует просто описывать в Википедии содержание авторитетных источников. Нарушений СОВР в информации о Бабченко нет, это вам только кажется, что есть. Как минимум, Бабченко утверждает, что оказался под угрозой депортации из Израиля, это можно уточнить. Но ЖЖ — это не АИ. Если заявления Бабченко представляют интерес, то их процитируют нормальные, общепризнанные СМИ. Если нет — то просто их игнорируем. — Leonrid (обс.) 16:30, 22 марта 2020 (UTC)
*** Если для вас нет особой разницы между "депортирован" и "опасается депортации", то разговаривать особо не о чем. Спасибо, что исправили текст статьи. -- A man without a country (обс.) 16:35, 22 марта 2020 (UTC)
**** Вы же на этой фишке не акцентировались, я даже не понял сначала, в чём дело? Вижу типичный ДЕСТ с удалением инфы и источников наголо — . Вы же всю историю «Бабченко в Израиле» подчистую стёрли, разве нет? Вроде как избавляемся от перхоти методом отсечения головы. И получалось, что изгой Бабченко вроде как и не в Израиле мыкается, а незнамо где. А надо было страдательный глагол уточнить, только и всего. Попахивает игрой с правилами. — Leonrid (обс.) 18:28, 22 марта 2020 (UTC)
***** Коллега, история с приписанным вами Пескову таксованием по ночам после дневной работы у Путина выявила непреодолимую пропасть между нашими подходами к источникам, их анализу, достоверности фактов. Вот такая вот перхоть. -- A man without a country (обс.) 21:23, 22 марта 2020 (UTC)
*** P.S. Если заявления Бабченко представляют интерес, то их процитируют нормальные, общепризнанные СМИ вуаля:  -- A man without a country (обс.) 16:42, 22 марта 2020 (UTC)
thread_title:  Выдворение Бабченко из Израиля