Обсуждение:К-141 «Курск»

message: После гибели Курска, у Американцев 2 лодки не вернулось. Класса" Огайо"и «Алабама». Они патрулировали и следили за учениями. Не исключено что они и Курск ввязались в прямой конфликт
thread_title: А это что?

message: * Архив 1
thread_title: Untitled

message: Предлагаю информацию о катастрофе 12 августа 2000 года вынести в отдельную статью (по аналогии с пожаром на Останкинской телебашне, вспыхнувшим через две недели после катастрофы) - всё-таки, катастрофа значима и вызвала резонанс среди сотрудников ВМФ РФ. --Vladislavus 15:39, 20 апреля 2012 (UTC)
* ещё можно про подъём отдельную статью создать. --Saramag 12:33, 21 марта 2016 (UTC)
а чего это "... " - так до сих раздел про Катастрофу в отд. статью и не вынесен..? --Tpyvvikky (обс.) 20:31, 28 июля 2017 (UTC) ..хы, что интересно - первые записи про это датированы еще декабрем 2009 года )
replies: text: ::Здравия желаю  ! Товарищи офицеры и адмиралы .  User:Владиславус совершенно правильно заметил .Что , и через 7 лет . Тема  Курск 141 имеет   большое  политическое значение . Для судеб нации . И, для ваших  судеб. Уважаемые господа офицеры . User:Владиславус прав. Надо выделить и уделить . Не быть  скупыми . Как это делают некоторые рускоязычьные мульти- миллиардеры .2A02:A03F:5020:9F00:ECFE:AD72:DFA3:21DF 15:02, 5 февраля 2018 (UTC)

text: Оказалось, что при вычленении катастрофы в отдельную статью срабатывает спам-лист. --Vladislavus (обс.) 16:47, 26 февраля 2018 (UTC)
В связи со сложившимися обсоятельствами . Предлагаю . Упомянуть в стаье имя капинана  Второго  ранга . Перечислить , поимённо .  Имена погибших матросов , офицеров  , и, членов их семей . Так  сделали  в статье о Überlingen Mid-Air Collision .Это   помогло   оставшимся в живых   получить  компенсации и сатисфакции .109.134.133.241 14:51, 14 августа 2018 (UTC)

text: Википедия — это не мемориал и не список погибших. В Викитеке есть указ Президента о награждении экипажа с полным списком, а ссылка на него есть в статье. --Rave (обс.) 09:22, 15 августа 2018 (UTC)
Трагедию выделить в отдельную статью давно надо. Как и в остальных случаях поступают. Сейчас же какая то каша.
thread_title:  Разделить? 

message: Почему об этом ни слова? Это главная военная тайна?! Чтогдекогдазнающий (обс.) 12:40, 26 июня 2019 (UTC)
* А Вы как об этом узнали? --Sergei Frolov (обс.) 12:41, 26 июня 2019 (UTC)
** Из открытых источников перед подъёмом было ясно, что концы прячут в воду. Чтогдекогдазнающий (обс.) 12:43, 26 июня 2019 (UTC)
*** Прочитайте ВП:АИ и добавьте информацию из этих источников --Sergei Frolov (обс.) 12:54, 26 июня 2019 (UTC)
**** Уважаемый, не прячьтесь от сути: в обсуждаемой статье сказано - отрезали первый отсек(с огромным трудом, проще, быстрее и гораздо дешевле  было поднять целиком) - а зачем? Хоть соврите что нибудь. Чтогдекогдазнающий (обс.) 13:41, 26 июня 2019 (UTC)
***** Чтогдекогдазнающий, в англовики написано, что из-за нахождения в нем торпед, которые представляли опасность взрыва, также высказывались предположения, что содержимое решили сохранить в тайне -- A man without a country (обс.) 13:20, 25 июля 2019 (UTC)
****** И я о том же: по русски даже этого мизера нет! Чтогдекогдазнающий (обс.) 10:38, 30 июля 2019 (UTC)
thread_title:  Зачем оставили на дне первый отсек? 

message: В 2020 году была опубликована книга «К-141 «Курск». Ответы» (авторы О.Швец и K.Wbath). 
Книга публично доступна и без труда находится с помощью поисковой системы Google. 
Книга написана по фактическим событиям, с учётом реальных обстоятельств. 
В книге приводится несколько неопровержимых фактов и доказательств. В частности указано, что причина катастрофы АПЛ «Курск» никак не связана с перекисноводородной учебной торпедой 65-76ПВ. Авторы книги показывают и доказывают что в момент катастрофы указанная торпеда была отстреляна и не находилась в торпедном аппарате №4. 
Авторы впервые разъясняют всем общее устройство подводных лодок 949А проекта, и демонстрируют катастрофический масштаб разрушений АПЛ «Курск» - следствие столкновения с другой подводной лодкой (первопричина трагедии).  
Авторы показывают, как и с помощью каких приёмов и методов удалось скрыть истинную причину катастрофы. 
В книге опубликованы фотографии нескольких томов засекреченного уголовного дела «Курска», из которых безоговорочно следует, что следствие посвящалось вовсе не учебной торпеде (Уголовное дело №29/00/0016-00 возбужденное по признакам преступления, предусмотренного ч.3 ст.263 УК РФ, в отношении должностных лиц, управлявших морским транспортом, допустивших столкновение с апркр «Курск», повлекшее гибель 118 членов экипажа и затопление подводного крейсера.). 
Авторы наглядно демонстрируют причину гибели экипажа в кормовых отсеках, объясняют причину неудач при проведении спасательной операции. Наглядно и неопровержимо показывая, что предпринимало следствие для сокрытия данных фактов. 
Авторы указывают, что адвокат Кузнецов был нанят следствием с целью обмана родственников погибших, а также с целью сокрытия истиной причины трагедии. Ссылаясь на документы представленные самим адвокатом Кузнецовым, авторы наглядно демонстрируют, что в иске, который адвокат Кузнецов подготовил и подал в ЕСПЧ, фигурировало несуществующее уголовное дело АПЛ «Курск» (при том, что он хорошо знал, чему посвящалось настоящее засекреченное уголовное дело).
Система приведённых авторами последовательных доказательств имеет такую силу, что не оставляет ни малейшего шанса специалистам, представляющим прокуратуру и следствие, судостроителям, проектировщикам или подводникам, вне зависимости от их звания или должности. 
Не пора ли переписать историю «Курска» с вымышленной, на официальную, разъяснив малограмотным специалистам все основные детали? 
replies: text: В 2020 году вышла книга куда более авторитетного в подобных вопросах Игоря Курдина: «Курск». 20 лет спустя. Тайны, скрытые под водой. Я сомневаюсь, что там подтверждается та же точка зрения, что и у авторов упомянутой вами книги. Если их позицию поддержат, тогда будет о чём писать, пока же это смотрится как нежелательная популяризация маргинальной теории. Ждём рассекречивания документов. — Rave (обс.) 20:09, 2 января 2021 (UTC)

text: К слову, кроме этой книги авторы ни в чём не замечены, что странно, будь они высококлассными писателями или специалистами по морским катастрофам, а ещё K.Wbath = ЛюЦифер в английской раскладке (то есть, неумело подобранный псевдоним, которому доверять поводов вообще нет). В общем, не верьте всему, что видите. — Rave (обс.) 20:13, 2 января 2021 (UTC)
Спасибо, что обратили внимание на мой пост. Вы знаете, примерно в том же ключе мне ответил Курдин: «Кто это такие?» Я ему отправил фото «Курска» из книги с пояснениями авторов, ну и квалификацию уголовного дела приложил. После этого он погрузился в бесконечное молчание. :-)
Люцифер, не столь уж бессмысленное «имя» автора, поскольку в длинном прочтении это означает «Свет несущий». Полная ассоциация со знанием, вам не кажется? 
Уважаемый Rave, коль скоро вы инженер и увлекаетесь подводными лодками, не могли бы вы мне пояснить (опровергните авторов), как взрыв внутри «Курска» смог смять его прочный корпус по направлению внутрь больше чем на четверть его окружности? Или, к примеру, не расскажите ли мне (и тут я не в силах возразить авторам) куда «подевалась» энергия второго взрыва (примерно 8 тонн в тротиловом эквиваленте)? Известно, что "одна сторона" этого взрыва сместила переборку 1/2 отсеков к переборке 2/3 отсеков и повредила несколько последующих, вплоть до кормовой отсека 5бис. А что в это время делала "вторая сторона" взрыва? :-) Когда будете формулировать свой ответ, пожалуйста, учитывайте вес лодки и текущие условия (водную среду с её плотностью). 
В книге Б.Кузнецова «Она утонула…» в главе 3 вы можете лично прочесть квалификацию уголовного дела "Курска" (которую я уже указывал ранее и на наличие которой обратили внимание авторы упомянутой мной книги).

text: В Википедии запрещено проводить и распространять оригинальные исследования, статьи Википедии должны ссылаться на сторонние авторитетные проверяемые источники, в которых рассматривается та или иная теория, идущая вразрез с официально принятыми теориями, версиями, гипотезами. Обратитесь к Морозову, Нагирняку, Николаеву, Курганову, пишите в «Рубин», на КСФ, в МО РФ, в ветеранские организации (туда, смотрю, уже начали). Если со временем теория обретёт поддержку и будет рассмотрена авторитетными людьми или изданиями - тогда и будет о чём говорить. — Rave (обс.) 12:14, 3 января 2021 (UTC)
thread_title:  Катастрофа АПЛ "Курск", новые обстоятельства.  

message: Как можно опустить факт его существования? Это одна из главных версий катастрофы полностью умалчивается. 78.37.232.101 11:30, 11 марта 2023 (UTC)
* Это технологический вырез Pannet (обс.) 12:20, 11 марта 2023 (UTC)
thread_title:  Причина появления отверстия в правом борту лодки между первым и вторым отсеками