Обсуждение:Миус-фронт

message: "...к 1 августа противнику удалось ликвидировать прорыв и вновь выйти на рубеж р. Миус в районе сел Куйбышево — Дмитровка. К концу июля на Миус-фронте наступило затишье." - наверное "к началу августа"? 
укрепления были соединены при помощи подземных коммуникаций - так? --Tpyvvikky 20:41, 27 февраля 2015 (UTC)

message: Уважаемый коллега Butko, 
Рад, что Вы подключились к этой важной теме.
В качестве источника своих дополнений Вы указываете сайт http://saur.dn.ua/publ3.html. Как я понимаю, это сайт составлен историками Донбасса (предполагаю лучшее, т.к. данных об авторах, кроме ФИО там, к сожалению, нет).   Уверен, что с точки зрения краеведения этот источник может быть весьма полезен, однако этого не скажешь о более общих вопросах. Например, Вы указываете со ссылкой на статью (автор - Василий СЕМЕНОВ, более о нем, увы, ничего не известно), что 
В мемуарах фельдмаршала Манштейна упоминается, что Гитлер объявил реку Миус новой восточной границей Третьтего рейха
  
Однако мемуары, как и другие работы столь известного военачальника, как Манштейн полностью опубликованы. Много публикаций есть и в интернете.  Мне представляется, что было бы естественно в столь важных статьях давать ссылки непосредствено на первоисточник. Что Вы об этом думаете? 
Что касается линии долгосрочной обороны, то такая действительно была задумана после поражения под Курском (см. Panther-Wotan line). Она проходила намного восточнее Миуса (см. карту в статье - зубчатая линия). 
С ув., KW 13:14, 13 мая 2008 (UTC)
replies: text: По-моему, я об этом ещё видел упоминание в книге , но под рукой её не было, чтобы проверить, поэтому указал ссылку на сайт. Согласен, что первоисточник был бы ценнее. Нужно только найти текст мемуаров. --Butko 14:41, 13 мая 2008 (UTC)
replies: text: : Насколько я понял, это должно быть в «Утерянных победах» --Butko 14:49, 13 мая 2008 (UTC)
replies: text: :: Нужно изучить эту главу --Butko 14:56, 13 мая 2008 (UTC)
replies: text: ::: пока нашел такое высказывание (не Манштейн - это пишет маршал авиации Савицкий, Евгений Яковлевич ):    --Butko 15:07, 13 мая 2008 (UTC)
replies: text: :::: Полистал вчера «Твои освободители, Донбасс». Там, где цитируется Манштейн, речь идёт о важности удержания Донбасса. Про границу в этой книге нашел только в воспоминаниях полковника Могутова . Там идёт сноска на публикацию в «Правде» 23 сентября 1943 года. Похоже, что фраза о границе из газетных публикаций, поэтому из статьи её убираю --Butko 06:03, 14 мая 2008 (UTC)
replies: text: ::::: Отлично. С Вами приятно работать :). Надеюсь, что совместными усилиями мы сделаем приличное описание этого важного эпизода.KW 06:54, 14 мая 2008 (UTC)
thread_title:  "Восточная граница Рейха" 

message: Известно, что штурм Саур-могилы потребовал большой крови. Однако в западных (в т.ч. немецких) источниках он вообще никак не упоминается. Нельзя ли дать какую-нибудь цитату/ссылку и т.п. в подтверждение оценки значимости этой высоты для обороны МФ:
Также был задействован курган Саур-Могила — господствующая высота, которая скрепляла собой все укрепления Миус-фронта.
--KW 08:51, 15 мая 2008 (UTC)
thread_title:  Саур-могила 

message: Убрал в сноску упоминание о второй и третьей линии укреплений. Причина - отсутствие сведений о каких-либо боях на указанных линиях. KW 13:24, 16 мая 2008 (UTC)
thread_title:  Вторая и третья линия 

message: Эта рукопись хранится в Чернышковском казачьем музее истории и этнографии Волгоградской области. Судя по всему, воспоминания написаны в 1947 году. Сохраняя авторскую стилистику, сотрудники музея, вставили пропущенные автором слова, исправили неточности: 
Эта оборона многим в памяти, многие так, как и я, с дрожью вспоминают это имя, имя какой-то гнилой речушки Миус, свидетеля гибели многих тысяч людей. Линия фронта проходила по горам возвышенности, внизу текла эта река. Передний край немецкой обороны находился на высоте, наш передний край — у подножья, нейтральную полосу составлял весь скат горы. Немцу как на ладони было видно всё за несколько километров, нам же его нисколько. Единственное, что спасало наши части — это лес. В лесу были окопы, в лесу располагались штабы, кухня и всё остальное. Лес этот шёл длинной полосой с километр или где, может быть, и побольше, над всей линией фронта. Дальше этой полосы нельзя было показать голову, по маленькой группе открывался артиллерийский огонь. Связь с тылами, подвоз боеприпасов, продовольствия можно было делать только ночью. Артиллерийский огонь не прекращался днем, а ночью он переносился по дорогам. И нередко случалось, что подвозимое на фронт не доходило, а разбивалось ещё где-нибудь на дороге. 
Началась весенняя распутица. Кончились все запасы продовольствия и вооружения. Артиллерийские склады находились ещё в Линейном, в нескольких километрах от Астрахани. Железная дорога в Ростов не была восстановлена. Продовольствия не хватало, шли почти каждый день ливни, ночью морозы. Посмотришь на людей, жалко становится, многие пухли с голоду. Стали выдавать по 50 г. сухарей в сутки и жиденький пшённый суп без соли. Приходилось кушать всё, что попадётся. Отваривали кости два года назад погибших лошадей. По всякой случайно прилетевшей птице открывался огонь почти со всех видов оружия: стреляли с автоматов, винтовок и даже ручных пулемётов. И если случалось сбить птицу, к месту её падения бросались кучей, в драку, каждый старался захватить вперёд, к великому негодованию опоздавших. Так продолжалось два с лишним месяца. 
Когда вскрылось Азовское море, в нашем питании пшено сменилось на рыбу. Рыбу варили в одной воде, безо всякой крупинки и без соли. Выдавалась она не более по 200 г. в котелок на двоих, и разбавлялась баландой с того же котла. Люди еле передвигались. Другого разговора, кроме как про еду, нигде не услышишь. И лишь в мае месяце, когда передвинулись тылы, восстановили железную дорогу в Ростов, жизнь получшала, но и пережитого никогда не забудет 28 армия Южного фронта, на долю которой выпало испытать такое «счастье».
Миус-фронт отвлёк на себя определённую часть сил вермахта, внеся свой вклад в общие успехи Красной Армии на других направлениях. Эта дежурная фраза часто используется для оправдания провальных военных операций. С учётом того, что далее сказано "на одного погибшего немецкого солдата приходилось семь-восемь солдат РККА", здесь она звучит особо нелепо. Такое соотношение потерь — это скорее вклад в успехи вермахта.— Adder38 (обс.) 11:26, 26 ноября 2019 (UTC)
thread_title:  Воспоминания очевидца