Обсуждение:9-я мотострелковая дивизия

message: Для устранения дублирования информации историю, командиров, награды и героев за период до июня 1954 и после октября 1992 планирую перенести в соответствующие статьи --Fil211 04:14, 3 февраля 2013 (UTC)
* Согласен Александр Дорофеев 09:44, 3 февраля 2013 (UTC)
thread_title:  Планируемая правка 

message: Александр, описание звания стоит приводить только при первом упоминании в статье. --Fil211 18:33, 18 марта 2013 (UTC)
*Вы имеете ввиду полное наименование соединения (части)? Согласен. Где лучше, в карточке-шаблоне или в тексте?
replies: text: : Я имею в виду, что при упоминании звания, например полковник, его викификацию стоит приводить только при первом упоминании, а в дальнейшем оставлять просто словом. --Fil211 04:29, 20 марта 2013 (UTC)
Только что закончил статью 70-й гвардейский танковый полк, отпатрулируйте её пожалуйста... Александр Дорофеев 22:35, 18 марта 2013 (UTC)

text: Вы автопатрулируемый, создаваемые вами статьи не требуется патрулировать. Я ее просмотрел, там желательно устранить возникшие неоднозначности и исправить ошибку в сносках, а все остальное вроде хорошо. --Fil211 04:31, 20 марта 2013 (UTC)
thread_title:  Просьба 

message: Александр, как мы уже обсуждали, информацию по горнострелковой и пластунской дивизии лучше размещать в соответствующих статьях. В данном случае я говорю о боевом пути дивизий. Думаю вы согласитесь, что три хороших статьи лучше, чем 3 огромные, но одинаковые, которые в результате сольют.  Fil211 14:30, 9 декабря 2013 (UTC)
* Fil211, согласен, такой подход приемлем для соединений, которые завершили своё существование. К статьям о соединениях, которые остались в составе Вооружённых Сил РФ (осталось несколько десятков), особый интерес тысяч действующих военнослужащих этих частей и ветеранов. Поэтому считаю, статья с последним названием дивизии (или с предпоследним (9-я мсд), чтобы была ссылка на приемника) должна быть самой полной. 
-Давайте уберём из статей  9-я горнострелковая дивизия (СССР), 9-я пластунская стрелковая дивизия информацию не относящуюся к названию статьи.
5 декабря в Майкоп в соединение привозили из хранилища Центрального музея ВС РФ Боевое Знамя 9-й пластунской Краснодарской Краснознамённой (и) ордена Красной звезды дивизии (1943 г.). Волнующее событие показывал 1-й канал...
Но, в Википедии дивизию именуют, как  9-я пластунская стрелковая дивизия, хотя в документах дивизии и в наградных листах на воинов нет слова "стрелковая", и на Боевом Знамени нет слова "стрелковая"...
- Fil211, нет ли ошибки в Перечне № 5 I. СТРЕЛКОВЫЕ И ГОРНОСТРЕЛКОВЫЕ ДИВИЗИИ?
- Кто должен снять шаблон к объединению статей 9-я гсд и 9-я псд? 
Александр Дорофеев 18:36, 9 декабря 2013 (UTC)
*: Что касается общего подхода к расположению информации в статьях, то я соглашусь с вами. Но было бы правильнее убрать из статей про горнострелковую и пластунскую дивизию лишней информации, а в данной статье сделать ссылки на те статьи как на основные по разделу, а в самом разделе оставить только краткое содержание периода в который действовал предшественник. И уж если зашла речь о правопреемстве, то в документах содержится упоминание о создании 9 пластунской стрелковой дивизии на базе 9 горнострелковой. Таким образом она не является ее преемником. В перечне бывают ошибки, но в данном случае, это официальный документ, дивизия была сформирована по штату стрелковой дивизии и не думаю, что тут есть смысл что-то менять. Что касается шаблона к объединению ,то его можно снять только после подведения итога на соответствующей странице. К сожалению по практике такие итоги иногда не подводятся годами. Fil211 19:55, 10 декабря 2013 (UTC)
** Ошибок много!... Для меня вопрос приемстенности давно решён! - это одно и тоже соединение с июля 1918 года до наших дней  7-я Краснодарская Краснознамённая орденов Кутузова и Красной Звезды военная база. С 1985 по 1991 гг. в период командования 9-й мотострелковой Краснодарской Краснознаменной орденов Кутузова и Красной Звезды дивизия имени Верховного Совета Грузинской ССР я отвечал за сохранность Боевого Знамени орденов, Исторического формуляра, которые сейчас хранятся в 7-й военной базе в секретной комнате под сургучной печатью с полным наименованием. 9-я пластунская дивизия приняла награды 9-й горнострелковой дивизии: «Краснознамённая» (по Почётному Революционному Красному Знамени) и «Ордена Красной Звезды»  thumb|Боевое Знамя 9-й пластунской дивизии...
Идут споры «Краснознамённая» или «Дважды Краснознамённая» Форум Поисковых Движений. Никогда Орден Красного Знамени не фигурировал в документах... Успехов, Александр Дорофеев 18:20, 12 декабря 2013 (UTC)
*** Я думаю вы ошибаетесь. Есть дивизии которые сформированы на базе бригад. Они также принимают все присвоенные ранее награды и почетные наименования. но не являются тем же самым соединением ,а являются правоприемником. Здесь такая же ситуация. Дивизия может быть переименована, тогда это то же соединение или сформирована на базе, тогда это правопреемственность. Fil211 20:36, 12 декабря 2013 (UTC)
**** 9-я горнострелковая Кавказская Краснознамённая ордена Красной Звезды дивизия имени ЦИК Грузинской ССР 5 сентября 1943 года на основании Директивы НКО СССР № Орг/2/1440 от 3 сентября 1943 года переформирована в 9-ю пластунскую стрелковую Краснодарскую Краснознамённую ордена Красной Звезды дивизию. (не сформирована на базе...). Тоже написано в Советской Военной Энциклопедии Т. 4 стр.429.
Александр Дорофеев 22:28, 12 декабря 2013 (UTC)
****: Все верно, переформирована, а не переименована. То есть штат дивизии был сменен с полагавшегося горнострелковой дивизии, на полагавшийся стрелковой дивизии. Это частый случай в период ВОВ, при котором новая дивизия сохраняет правопреемственность старой. Изменения не глобальные, но все же происходили, например вместо батареи начальника артиллерии формировался отдельный дивизион ПТО, ликвидировалась горно-вьючная артиллерийская батарея и так далее. Я уж не говорю о том, что появилось принципиально новое подразделение сотни, которых в горнострелковой по определению быть не могло. Fil211 17:09, 13 декабря 2013 (UTC)
***** 20-го июля 2013 года в Абхазии мы отмечали 95-ю годовщину со дня создания дивизии! Александр Дорофеев 21:22, 14 декабря 2013 (UTC)
****** Поздравляю!!! Вся эта формалистика не имеет никакого отношения к Празднику.  Fil211 15:14, 15 декабря 2013 (UTC)
thread_title:  Дублирование информации 

message: В свое время автор марша дивизии Геннадий Иванович Смирнов просил меня разместить его текст в статье о 9 мсд в Википедии. Позднее он добавил в текст куплет о вокзале в Грозном. Текст был напечатан в нашей книге "Краснодарская Краснознамённая". Я разместил его и в статье о 131 омсбр и 7-й военной базе... Получить, как положено Википедия:Получение разрешений не представляется возможным Геннадий Иванович болен (лежачий)... Полагаю авторские права Г.И. Смирнова я не нарушаю.
С уважением Александр Дорофеев (обс.) 10:53, 28 июня 2018 (UTC)
* Сегодня Геннадий Иванович умер... Его марш звучит в  7-й военной базеАлександр Дорофеев (обс.) 15:50, 28 января 2019 (UTC)
thread_title:   Марш дивизии 

message: Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
* 
Участвуйте в обсуждении удаления на . —Community Tech bot (обс.) 00:08, 20 февраля 2023 (UTC)
thread_title:  Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению