Обсуждение:Фолк-рок

message: Что стоит учитывать авторам при развитии статьи (скромное ИМХО): 
Статья является практически дословным переводом англоязычной. Кроме раздела о русскоязычном фолк-роке. Притом, именно русскоязычном, а не российском — не стоит сужать раздел. Также не стоит перечислять малоизвестные местечковый фолк-рок группы. Такие банды лучше вынести в отдельный списки, наподобие: Список русскоязычных групп фолк-рока, Список групп фолк-рока.
Недостатком англоязычной статьи является узость определения фолк-рока и его классификации. Географические рамки фолк-рока фактически определены Северной Америкой и Великобританией, отчасти Европой, что более или менее справедливо только для периода формирования жанра, то есть для 60-х — середины 70-х. Практически не рассматривается развитие и изменение жанра в 80-х, 90-х и состояние жанра сейчас.. ~~Danil K. 14:59, 4 июля 2006 (UTC)
* Если вы намекаете на мою приписку в список русскоязычных групп - то мне кажется, что я добавил как раз-таки наиболее известные, и ничуть не "местечковые" (хотя, смотря как Питер расценивать... :) ) Правда, думаю, если бы вы так считали, вы бы подтёрли список. ~~Isoliom 18:47, 4 июля 2006 (UTC)
replies: text: : Да нет, никаких намеков :) Перечисленные группы (кроме Telenn Gwad - не слышал) я знаю и возражений не имею. Имелось ввиду на будущее (безотносительно кого-либо), так как часто бывает, что авторы, увидев близкую тему, начинают перечислять любимые, но неизвестные широкому кругу любителей группы. Это если и можно делать, то в отдельной статье-списке. --Danil K. 07:26, 5 июля 2006 (UTC)
американский фолк-певец  - как его будет по-русски? — Tpyvvikky (обс.) 12:38, 9 мая 2020 (UTC)
..ага, вот Кинопоиск знает - Лаудон Уэйнрайт III - www.kinopoisk.ru/name/10787/ , но как певец вроне не слишкком известен
thread_title:  списки 

message: *1. То что в статье называют североамериканским фолк-роком 60-х есть не что иное, как кантри-рок. Американская фолк-музыка - это кантри и блюз. Боб Дилан и Пит Сигер - изначально кантри-певецы, следовательно вдохновленные ими The Byrds, The Band, Buffalo Springfield играли кантри-рок, просто это назвали фолк-роком. Я думаю стоит упомянуть об этом в статье, чтобы читателю было понятно о какой музыке идёт речь.
*2. В статье нет четкого указания на то, что английский electric folk способствовал зарождению кельтского рока.
*3. "В то время как корни фолк-рока находятся среди музыки белого англоговорящего населения Северной Америки, не существует четкого разграничения того, фолк-музыку каких культур следует считать повлиявшими на него" - зачем все усложнять! тут и думать не стоит, в наше время фолк-рок - это комплексное понятие, и подразумевает сплав рока с любой этнической музыкой. В этом плане мне не понятно почему бы рок, ну например, с восточными мотивами не отнести к поджанрам фолк-рока, точно так же, как восточный метал считают поджанром фолк-метала. Мне не понятно также почему бы блюз-рок не отнести к поджанрам фолк-рока (вспомним, что блюз - это фолк музыка чернокожих американцев, а кантри - фолк музыка белокожих американцев). Не думаю что кто-то сможет мне дать ответ. "Эти стили обычно классифицируются как «мировая музыка»" - термин "мировая музыка" по определению включает не только рок, но и поп, джаз, электронику. Его нужно убрать из статьи!
*итог: фолк-рок объединяет кантри-рок, блюз-рок, кельтский-рок, и если хотите русский-рок (но только в том случае, когда речь идёт о сплаве рока с русской народной музыкой) Dil numenorean 20:44, 19 марта 2009 (UTC)
** Учите матчасть: :en:American folk music revival , :en:Folk rock , :en:World music , http://allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=77:417 , http://allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=73:244 , http://allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=19:T521 , http://allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=19:T498 Netrat 01:24, 20 марта 2009 (UTC)
*** A.Все это я уже видел и читал, а еще есть :en:American folk music, где четко сказано, цитирую: "American folk music, also known as roots music, is a broad category of music including Bluegrass, country music, gospel, old time music, jug bands, Appalachian folk, blues, Cajun and Native American music." Если я в чем-то не прав, то, пожалуйста, поправьте меня, а потом продолжим разговор. Dil numenorean 16:10, 20 марта 2009 (UTC)
**** В статье :en:Folk rock сказано, что он произошёл от American folk music revival, не от American folk music. Разница такая же, как между "русская народная музыка" и "музыка народов России". Впрочем, Википедия не является АИ, т.ч. читайте лучше AMG. Там даны чёткие определения. Netrat 16:11, 20 марта 2009 (UTC)
***** Между American folk music revival (50-е) и American folk music (до 50-х) нет никакой разницы (понятие "revival" используют для обозначения всплеска популярности к америкинской народной музыке в 1950-х)! А вот русская народная музыка очень даже сильно отличается от российский, если учесть, что российская народная музыка включает традиции таких народов, как татары, хакасы, марийцы, алтайцы и много-много других. Dil numenorean 16:56, 20 марта 2009 (UTC)
*** B.И еще посмотрите :en:Country rock, исполнители кантри-рока и североамериканского фолк-рока странным образом совпадают. Dil numenorean 16:10, 20 марта 2009 (UTC)
**** Википедия - не АИ. Проверьте по allmusic и другим авторитетным источникам. Netrat 16:11, 20 марта 2009 (UTC)
***** вот стили, которые allmusic указал для Bob Dylan: Political Folk; Rock & Roll; Country-Rock; Singer/ Songwriter; Folk-Rock; Pop/Rock; Album Rock; AM Pop (вспомним, что начав с фолка он перешёл на фолк-рок, кстати про это в статье тож надо было б написать). Значит предположение 1 подтверждается. Проверим остальных: The Byrds (Country-Rock; Psychedelic; Folk-Rock; AM Pop; Pop/Rock), The Band (Rock & Roll; Country-Rock; Folk-Rock; Singer/Songwriter; Pop/Rock; Album Rock), Buffalo Springfield (Rock & Roll; Country-Rock; Folk-Rock). Dil numenorean 17:24, 20 марта 2009 (UTC)
***** И всё же настораживает тот факт, что даже шаблон "рок" в английской вики разделяет понятия Country rock и Folk rock. Судя по определению американской народной музыки, которое я привел выше, и по классификации Боба Дилана как "American blues singers", вместе с тем и как "American country singers" в английской вики, можно предположить, что американский фолк-рок - есть не что иное, как сплав рока одновременно с блюзом, с кантри и с прочими видами американской народной музыки. Но тогда надо кантри-рок и блюз-рок включить в поджанры фолк-рока (рок с исключительным влиянием кантри и рок с исключительным влиянием блюза, а фолк-рок получается их суммой) Dil numenorean 07:37, 21 марта 2009 (UTC)
*** C."мировая музыка" - это не рок, не поп и не джаз (что-то я погорячился!). И все равно в :en:World music написано, что "мировая музыка" включает фолк-музыку коренных народов Африки, Азии, индейцев Америки, аборигенов Австралии, и пр. Однако, судя по статье, рок-музыку основанную на блюзе относят к "мировой музыке" и это вдвойне не правильно. Во-первых, как мы уже выяснили, рок-музыку вообще не относят к ворлду. Во-вторых блюз - это не музыка коренных африканцев, это музыка афро-американцев. Dil numenorean 16:56, 20 марта 2009 (UTC)
thread_title:  Долой недосказанность и неопределенность 

message: Господа, вы сами-то читаете, что пишите? Откуда в статье такие перлы:
 Не стоит забывать так же про такое явление, как «Эпидемия», исполняет более тяжелый фолк-рок.
С каких пор фэнтезийный пауэр-метал стал "тяжелым фолк-роком"? Эпидемия и рядом с этим жанром не стояла. Или приведите АИ, которые её так бы характеризовали. ~~Netrat 20:51, 3 августа 2009 (UTC)
thread_title:  "Эпидемия"?!?