Обсуждение:Керосин

message: Хорошо, давайте обсудим на СО. Вот АИ на опасность применения керосина для лечения горла: http://www.rg.ru/2007/05/18/znahar.html Если хотите упомянуть о керосине в народной медицине, то пожалуйста, делайте это с позиции ВП:НТЗ. Иначе неквалифицированные шарлатаны будут ссылаться на википедию и вредить людям. --Fedor Babkin 12:24, 6 декабря 2013 (UTC)
replies: text: Я не против, что применение керосина может быть опасным для здоровья. Вы можете об этом написать в статье, если хотите. Но это не исключает факт того, что его применяли в народной медицине для лечения дифтерии. И это очень нейтрально - просто констатация исторического факта, как например факт того, что для изгнания нечистой силы применяли сжигание людей на кострах в средние века. Вот если бы я написал в статье "дифтерия", что ее можно вылечить керосином, то это было бы спорно как минимум. --Sergei Frolov 13:10, 6 декабря 2013 (UTC)
replies: text: : Согласен. Я обратил внимание на этот момент именно потому, что знаю случаи, когда хорошие и опытные доктора за неимением лекарств в полевых условиях применяли керосин для лечения определённых болезней. Но сам метод опасен, и об этом надо обязательно написать. Иначе через какое-то время мы будем читать в Интернете, что это не народная медицина, а сама Википедия рекомендует лечить дифтерию, ангину и мало ли что ещё керосином. Вас бы я ещё попросил уточнить ссылки, чтобы по ним люди не попадали на веб-сайты горе-лекарей. Лучше уж оставить только какую-нибудь добротную печатную энциклопедию народной медицины. --Fedor Babkin 15:54, 6 декабря 2013 (UTC)
replies: text: :: "когда ребенок начинает задыхаться, смазывают ему горло внутри очищенным керосином, который уничтожает твердую пленку" - это был единственный способ в деревнях спасти ребенка, между прочим. Чуть задержишься, и задохнется.

text: :: Там мажут горло. Пить не надо. Ситуация напоминает про Чернобыль, когда для вывода радиации советовали йод. Конечно, находились люди, которые устраивали ожоги гортани и всего остального своим детям. Но от этого никакими запретами не спасешься. --Sergei Frolov 17:00, 6 декабря 2013 (UTC)
thread_title:  Керосин в народной медицине 

message: Версия про «Керра и сына» не выдерживает никакой критики, так как по-английски продукт называется «kerosene» или «kerosine» и не содержит «son». Торговая марка «kerosene» была образована от греческого «keros» (воск) и запатентована в 1854 году. Воск в названии упоминается, по-видимому, из-за парафинов, содержавшихся в керосине того времени. 
* Речь шла исключительно о названии в России. По видимому отражался либо распространенный городской миф, либо запись была своеобразной рекламой. В любом случае факт малозначим. ASDFS 13:03, 19 ноября 2014 (UTC)
thread_title:  Происхождение названия 

message: А с чего это у нас температура вспышки керосина приведена в градусах фаренгейта? Да ещё с какого-то перепугу с указанием точности +- 1 градус? Каковой в исходном документе (сайт Центра по контролю и профилактике заболеваний США, серьёзно? лучшего источника не нашлось?) не наблюдается. Artur Zinatullin (обс.) 11:33, 20 ноября 2020 (UTC)
* На викидате так. И сайт не заболеваний, а отравлений. Ибо керосином можно отравиться. Halfcookie (обс.) 11:46, 20 ноября 2020 (UTC)
* В лит. пишут "по стандарту температура вспышки продажных сортов керосина не должна быть ниже 28 °С", но могут быть и не продажные сорта !) Слишком много неопределённости в этой смеси. Halfcookie (обс.) 12:04, 20 ноября 2020 (UTC)
replies: text: : В русскоязычной википедии приняты единицы измерения СИ. Нет никаких уважительных причин пользоваться в статье имперскими единицами, кроме того их использование делает использование информации затруднительным и может ввести в заблуждение некоторых малоподготовленных читателей. Сайт cdc.gov на который ссылается статья принадлежит Центру по контролю и профилактике заболеваний США, который в числе прочих недугов занимается и отравлениями. Не надо выдумывать лишних сущностей. Предлагаю имеющиеся данные перевести в общепринятую систему измерения, ссылку на источник пока оставить. В перспективе следует найти нормальный русскоязычный источник и заменить данные более достоверными. Так как керосин это не химическое вещество, а класс смесей веществ, очевидно в физических свойствах могут быть существенные колебания. И если такой показатель как температура вспышки вообще возможно указать, следует указать диапазон. Artur Zinatullin (обс.) 11:42, 24 ноября 2020 (UTC)
replies: text: :* "кроме того их использование делает использование информации затруднительным" -- Википедия это не авторитетный источник. Halfcookie (обс.) 16:59, 24 ноября 2020 (UTC)

text: :** Она уже давно стала что-то вроде клуба по интересам. Не удивлюсь тому, что тут плотность скоро будет указывать в привычной величине - фунт на кубический дюйм... 77.38.162.127 01:31, 3 февраля 2024 (UTC)

text: :*** Всегда была клубом по интересам. Кому интереснее, тот и заполняет информацией. Halfcookie (обс.) 14:40, 3 февраля 2024 (UTC)
replies: text: :: Значит ли это, что нужно путать читателя, пришедшего за информацией? Особенно учитывая что часть читателей обладают весьма ограниченными знаниями, например в силу того, что они ещё только изучают предмет.

text: :* "Не надо выдумывать лишних сущностей." -- т.е. отравление технологическими жидкостями является заболеванием ? странные у вас сущности, или так повсеместно принято ? Halfcookie (обс.) 16:59, 24 ноября 2020 (UTC)
replies: text: ::: В названии организации, на сайт которой ссылается статья, есть слово "заболеваний". Слова "отравлений" там нет. На сайт гипотетической организации в названии которой есть слово "отравлений" статья не ссылается. Утверждение "сайт не заболеваний, а отравлений" не соответствует действительности.

text: :* "Предлагаю имеющиеся данные перевести в общепринятую систему измерения, ссылку на источник пока оставить. " -- предлагаю удалить и то , и другое. из-за 28С . Halfcookie (обс.) 16:59, 24 ноября 2020 (UTC)
replies: text: ::: Удаляйте. Заодно со значением плотности, которое с какого-то перепугу указано с точностью до десятой грамма на кубический сантиметр (опять же, устаревшие единицы).

text: :* "Так как керосин это не химическое вещество" -- ложное утверждение. "Вещества в химии принято разделять на индивидуальные вещества (простые и сложные), организованные в атомы, молекулы, ионы и радикалы, и их смеси[2].". Halfcookie (обс.) 16:59, 24 ноября 2020 (UTC)
replies: text: ::: Приведённая вами цитата подтверждает мой тезис: керосин не является индивидуальным веществом. Но является смесью веществ. Организованных в молекулы.  Artur Zinatullin (обс.) 13:02, 27 ноября 2020 (UTC)
thread_title:  Единицы измерения