Обсуждение:Гвоздев, Иоанн Михайлович

message: надо перепроверить про орден Св. Анны 4 ст. Дело в том, что знак ордена Св. Анны 4-й ст. носился на холодном оружии. Священник не мог его иметь. Со времен Николая I эта степень вручалась только за храбрость на поле боя, при этом у офицеров на эфесе добавлялась надпись "за храбрость" (чиновники получали без надписи). В боевых действиях Гвоздев не участвовал. Полагаю имел он 3-ю и 2-ю степени... → borodun™ 20:13, 17 декабря 2016 (UTC)
* Спасибо за комментарий! Уточняю... "Иоанн Гвоздев был награжден двумя орденами Анны и отмечен церковными наградами..." Ищу точные степени. --Balabinrm (обс.) 20:51, 17 декабря 2016 (UTC)
* Думаю, что Вы правы - сменил в тексте на 2-ю ст. (будет, по дефолту, если не найду подтверждения 4-й). --Balabinrm (обс.) 20:55, 17 декабря 2016 (UTC)
* На фото 1913г. из ЦГАКФФД СПб орден Св. Анны достаточно различим (фото из родословной). Остальные награды, к сожалению, отчетливо не видны. MikeMarkelov (обс.) 13:10, 12 февраля 2017 (UTC)
** Огромное спасибо, MikeMarkelov! : Вторая степень? Я в этой теме себе не очень доверяю... ) --Balabinrm (обс.) 14:53, 12 февраля 2017 (UTC)
*** Нет, на фото в колодке - 3-я степень. 2-я степень носилась на шее. Но это конечно не исключает, что он мог получить 2-ю степень уже после этой фотографии... А уточните пожалуйста, в каком источнике говорится про его награды? Кстати, в самой статье про награды не отмечено, только в карточке, надо бы это исправить - в карточке должно содержаться только то, о чем написано в тексте статьи... → borodun™ 15:05, 12 февраля 2017 (UTC)
**** Вы правы - добавил раздел "Награды" и дал ссылку. --Balabinrm (обс.) 17:04, 12 февраля 2017 (UTC)
**** В принципе, острого противоречия нет: за годы в Думе (1913-1917) он вполне мог след. степень получить. --Balabinrm (обс.) 17:07, 12 февраля 2017 (UTC)
***** Безусловно. → borodun™ 17:40, 12 февраля 2017 (UTC)
****** P.S.: Я, признаться, никогда в жизни не видел фотографии человека в рясе с орденом на шее. На священников правила ношения наград в полной мере распространялись? --Balabinrm (обс.) 17:42, 12 февраля 2017 (UTC)
****** P.P.S.: И как быть с бородой?! Его же попросту не видно будет! ) --Balabinrm (обс.) 18:05, 12 февраля 2017 (UTC)
******* Борода не проблема. Они просто ленты более длинные использовали... , , , , . Для священнослужителей было одно исключение - первые степени орденов, которые все носят на ленте через плечо, священники носят на шее, причем лента такая же широкая (100-110мм) - , . → borodun™ 18:14, 12 февраля 2017 (UTC)
******** Вот оно что! Ликбез проведён - спасибо огромное ) Я бы и не догадался, что это "на шее"... --Balabinrm (обс.) 18:30, 12 февраля 2017 (UTC)
* Во второй части ("второй отдел") ежегодника Вологодской губернии на 1913 г. (отдельные страницы) говорится о наперсном кресте Св. Синода (который, как я полагаю, мы и видим на фотографиях) и ордене Св. Анны 3-ей ст. (использованная там фотография)
replies: text: Полный скан ежегодника за 1913 г. найти не удалось. Есть только первая часть, в которой Гвоздев упомянут на с. 54

text: P.S.: При дальнейшем поиске документов, источников и пр. можно ориентироваться на обычную последовательность получения иерархических наград второй половины XIX в. и начала XX в.: 1) набедренник; 2) скуфья; 3) камилавка; 4) наперсный крест от Святейшего Синода (до 1881 г. от императора); 5) орден Св. Анны 3 ст.; 6) сан протоиерея; 7) орден Св. Анны 2 ст.; 8) орден Св. Владимира 4 ст.; 9) палица; 10) орден Св. Владимира 3 ст.; 11) наперсный крест из Кабинета ЕИВ; 12) орден Св. Анны 1 ст.; 13) митра; 14) орден Св. Владимира 2 ст.; 15) орден Св. Александра Невского; 16) орден Св. Владимира 1 ст. --MikeMarkelov (обс.) 20:56, 14 февраля 2017 (UTC)
replies: text: : (1) Добавил сведения о кресте и ссылки. Плюс: уточнил образование депутата Ф. Кабанова. (2) Думаете, имеет смысл задуматься об Анне 1 ст., раз она перед митрой шла? --Balabinrm (обс.) 21:57, 14 февраля 2017 (UTC)
replies: text: :::Это общий порядок, который не был зафиксирован в законах, и иерархия наград могла нарушаться. Награждение орденом Св. Анны 3-й ст. сомнений не вызывает, для этого есть все формальные основания. А по Анне 2-й ст. есть сомнения, т.к. ни в архивных документах, ни в источниках того времени пока не удалось ничего найти. Получение каких-либо других орденов считаю крайне маловероятным. Прочими наградами на фотографии могут быть памятные медали того времени. Например, в память 25-летия церковных школ, в память царствования императора Александра III, в память 300-летия дома Романовых. Сообщения о награждениях или указы могут быть в ВЕВ, также должны быть записи о наградах в клировых ведомостях. Продолжаю просматривать доступные материалы. --MikeMarkelov (обс.) 23:44, 14 февраля 2017 (UTC)
replies: text: :::: Отлично! Буду рад любым Вашим находкам ) Если по каким другим депутатам обнаружатся сведения - пишите, дополним. --Balabinrm (обс.) 22:58, 15 февраля 2017 (UTC)
thread_title:  Анна 4 ст. 

message: есть сомнения в правильности написания названия.
В статье Николаева из энциклопедии название написано через "а"
В следующих источниках написание через "у":
# "Никольская старина" Вологда 2000 г. В подписях к фотографиям упоминается д. Дунилово (кстати, на этой же странице есть фотография о. Иоанна в составе земского собрания)
# В альбоме Ольшанского: "был председателем ... комитета Дуниловской богадельни". (там же указано, что он был "заместителем председателя комитета Попечительства о народной трезвости", а не председателем как сейчас написано в статье)
# В епархиальных ведомостях №19 от 1 октября 1898 г. с.231 есть сообщение об открытии богадельни в Дуниловской пустыни, приписанной к Сретенскому собору г. Никольска (настоятелем которого о. Иоанн стал в 1902 г.)
MikeMarkelov (обс.) 19:28, 12 февраля 2017 (UTC)
* Как говорят в англоязычных странах: "You made my day!" - спасибо ) Добавил. Проверьте меня, пожалуйста - ничего не перепутал (особенно редактора ведомостей)? Фотографии обязательно добавлю - как только закончится длинная загрузка с моего компа. --Balabinrm (обс.) 19:55, 12 февраля 2017 (UTC)
** Да, все ок, период работы редактором соответствует цитируемому выпуску. --MikeMarkelov (обс.) 21:03, 14 февраля 2017 (UTC)
*** Отлично! --Balabinrm (обс.) 21:57, 14 февраля 2017 (UTC)
thread_title:  Даниловская богадельня 

message: посмотрите, пожалуйста, подходят ли для библиографии:
# 50-летний юбилей настоятеля Лальского Собора протоиерея Алексея Алексеевича Попова // ВЕВ - 1913. - N8-9. прибавления - С.227-228 (ссылка)
# Юбилей 35-летнего служения в сане священника В.М. Попова // с.36-38 (см. содержание в конце книги) (ссылка)
--MikeMarkelov (обс.) 16:54, 19 февраля 2017 (UTC)
* Вполне ) Вторая, как мне кажется, более чем годится для списка произведений, а первая - для "тела" статьи (с пометкой, "подписал..."). Сейчас "борюсь" с Троцкий: Политический портрет - как "побежу", добавлю. И вновь, спасибо за Ваш труд ) --Balabinrm (обс.) 17:05, 19 февраля 2017 (UTC)
*: Извиняюсь за паузу: Троцкий "увлёк" меня в пучину перманентной революции ) Добавил. --Balabinrm (обс.) 16:53, 25 февраля 2017 (UTC)
*:: Отлично! Спасибо ) --MikeMarkelov (обс.) 17:32, 25 февраля 2017 (UTC)
thread_title:  Прочие источники и документы 

message: Гвоздев И.М. родился в 1859 г. в семье диакона Шатеневской Николаевской церкви Никольского уезда Гвоздева Михаила Никитича и дочери священника Березниковской Воскресенской цер­кви Никольского уезда. Старший из пяти детей, Петр (р. 1839), также как и Иван закончил Вологодскую Духовную семинарию и стал священником, служил в Шарженской Михаило-Архангельской церкви родного уезда.[1][2] Известно, что у И.М. Гвоздева и Ольги Ипполитовны Кузнецовой (стала его женой в конце 80-х гг) было четверо детей:  Анна (р. 1889) была замужем за священником Кубмисерской Покровской церкви Анатолием Алексеевичем Поповым; Михаил (р. 1897) учился в Вологодской Духовной семинарии, жил в Ленинграде, вероятно погиб во время блокады в 1942 г.; Раиса (р. 1894) работала учительницей, получила звание "Заслуженный учитель школы"; Софья (р. 1901г.) перед революцией окончила Никольскую женскую гимназию, жила и работала в Ленинграде.
Фото семьи Гвоздевых, Никольск, июнь 1926 г. (сидят: Михаил, Анна, Гвоздев И.М., Гвоздева(Кузнецова) Ольга Ипполитовна; стоят: муж Анны Попов А.А., Раиса, Софья)
 подкорректируйте, пожалуйста, список детей: их было четверо, и Евгения, как указано в одном из источников, точно не было.
PS: позже постараюсь добавить еще описание по наградам и биографии --MikeMarkelov (обс.) 14:47, 26 февраля 2017 (UTC)
thread_title:  Семья Гвоздева И.М.