Обсуждение:Протесты в Хабаровском крае

message: Последний протест состоялся 23 января 2021 года, информации о последующих протестах нет, устаревшая информация о продолжении протестов поддерживается только кучкой модераторов
* Не прекращены, вот к примеру апрельский по Фургалу: https://www.dvnovosti.ru/furgal/2021/04/17/128405/ Ну и далее - плавно объединились с митингами в защиту Навального. — Vulpo (обс.) 08:44, 30 апреля 2021 (UTC)
** Один МИТИНГ за 4 месяца, очень немногочисленный и впервые согласованный? Правильнее отделить его от несогласованных ПРОТЕСТОВ, которые были многочисленными в начале, но сошли на нет и давно прекращены, так же крайне важно отражать периоды без каких-либо митингов и протестов, чтобы не вводить читателя в заблуждение, якобы каждые выходные по 50 тысяч человек все выходят и выходят 
*** И картинку пожалуйста замените на какую-нибудь актуальную где два с половиной человека митингуют176.109.238.209 11:09, 27 июля 2021 (UTC) Фургало
thread_title:  Протесты давно прекращены 

message: А эта статья что тут - хронология? — Tpyvvikky (обс.) 00:55, 5 августа 2020 (UTC)
*  СО от сообщений участника 62.205.231.13. Страница обсуждения — не форум и не хронология и не краткая выжимка самой статьи. Пусть зарегистрируется, если страница защищена от правок, или попросит снять защиту, если таковая есть. — Brateevsky {talk} 14:10, 24 августа 2020 (UTC)
* Так верни, как удалил и ищи консенсус на удаление/ не твори самоволие !  62.205.231.13 22:48, 25 августа 2020 (UTC)
**На СО ведётся обсуждния по работе над статьёй. Сетевой дневник можно вести на других сайтах.— Saramag (обс.) 09:46, 26 августа 2020 (UTC)
thread_title:  Хронология? 

message: При чем тут Единая Россия? Каким боком она тут одна из противоборствующих сторон?— Иван Блинов 13 (обс.) 12:46, 13 июля 2020 (UTC)
* При том, что вся вертикаль от Кремля едросня сплошняком. 62.205.231.13 13:47, 13 июля 2020 (UTC)
* Почти все губернаторы - Единая Россия, и снимали губернаторов (в т.ч. с выборов) всегда в пользу Единой России. То есть ПО УМОЛЧАНИЮ любое снятие с выборной должности в России идёт в пользу Единой России, если нет конкретных фактов об обратном. Ellestar (обс.) 08:28, 16 июля 2020 (UTC)
* Опять полит дебаты в википедии устроили. Идите на форумы а здесь нюанс в другом. Что и подтвердили граждане которые убрали единую Россию из списка.— Иван Блинов 13 (обс.) 09:02, 19 июля 2020 (UTC)
** Негативные оценки в виде "едросни" недопустимы в Википедия:Этичное поведение — изложенному здесь [правилу] должны следовать все участники. Идите на форумы, которых более чем достаточно. Статья очень однобокая. В Сети очень много разных точек зрения, которые в статье не отражаются, например, что митинги организованы "командой Фургала". Факт о том, что в митингах наиболее активны маргинальные элементы (см. ниже о трижды судимом Валентине Квашникове), требующие от государства отдельную квартиру и "нормальную зарплату" после трёх отсидок, отражать запрещается, информация удаляется. Предлагаю для отражения всех точек зрения и для соблюдения основополагающего правила Википедии Википедия:Нейтральная точка зрения которому тоже должны следовать все участники, сделать не только разделы по дням, они различаются лишь перечислением количества пришедших и выступавших. Нужно создать раздел «Организаторы акций протеста», отразить другие взгляды на протестное движение, а не просто перечислять, кто и когда вышел на митинг. Ссылок много  это их малая часть. — С уважением, Лариса94 (обс.) 14:04, 30 июля 2020 (UTC)
* Вы оспариваете использование едросня - так есть и круче их прозвище/ едрисня.  62.205.231.13 01:31, 31 июля 2020 (UTC)
** Не оспариваю, напоминаю основополагающие правила Википедии, которому должны следовать все участники. Все люди знают много слов, как нормативной, так и ненормативной лексики. И что? В статье очень много оценочных суждений. Почему факт (не оценка) о судимости Квашникова удаляется из статьи? — С уважением, Лариса94 (обс.) 08:40, 1 августа 2020 (UTC)
* Правила хорошо, абы не трогали единоросов ?  62.205.231.13 14:25, 1 августа 2020 (UTC)
** Соблюдайте вежливый тон, пожалуйста - оскорбления кого бы то ни было в Википедии не приветсвуются— Saramag (обс.) 15:11, 1 августа 2020 (UTC)
** Моё замечание касается не Единой России (отношение к ней высказываете Вы), а Квашникова. Была удалена соответствующая фактам информация о его судимостях (он не только грабил, но и совершил разбойное нападение, нападает (толкает) людей на митингах, чересчур эмоционален. Люди (читатели) имеют право это знать). Википедия:Проверяемость: недостоверные суждения в статье
* "символом противостояния жителей регионов федеральной власти" - здесь должно быть единственное число. Недостоверное обобщение: 10 городов России из 1117 городов, даже не 10 часть. Из 10 городов в нескольких "протестовало" по 1-5 человек.
* "на акции собралось от 10 до 40 тысяч человек" - по данным местных СМИ, (см ВП:АИ), акция превзошла шествие Бессмертного полка (60 тысяч человек). Противоречивые сведения. Мнения отдельных авторов могут не совпадать с позицией редакции, написано в источнике. В статьях должны присутствовать точные факты и верные логические выводы, а не ВП:ОРИСС. 40 тысяч могут быть больше 60-ти.
* Надежда Томченко не только опасается уголовного преследования, но и называется СМИ одним из организаторов протестных митингов. В статье факт не отражён. Сравнение с Бессмертным полком высказал кто-то в соцсетях ("сравнение (с Бессмертным полком) сделали в соцсетях, а мы его подхватили),    растиражировала она. Об этом также в статье умалчивается. И .т .д. — С уважением, Лариса94 (обс.) 05:07, 2 августа 2020 (UTC)
replies: text: :: 62.205.231.13, а таки шо, в Латвии отделение ЕдРа тоже уже имеется? 87.119.236.118 17:29, 3 августа 2020 (UTC)
thread_title:  При чем Единая Россия 

message: 6 день и седьмой митинг https://www.znak.com/2020-07-16/v_habarovske_shestoy_den_prohodyat_stihiynye_shestviya_i_mitingi_v_podderzhku_sergeya_furgala   62.205.231.13 14:07, 16 июля 2020 (UTC)
Добавьте это в статью:
16 июля, в шестой день протеста прошёл седьмой по счёту митинг. Около площади Ленина в г.Хабаровске на здании областной больницы был вывешен 10-ти метровый баннер с текстом "ЯМЫ просим тишины". Так же неподалёку от площади появились баннеры с призывом не шуметь и расходиться по домам после 23:00.
thread_title:  16 июля  

message: 7 день и восьмой митинг с шествием. + митинг КПРФ. 62.205.231.13 17:07, 17 июля 2020 (UTC)
* За митинг 17 июля  членов партии представили в суд https://www.rbc.ru/politics/22/07/2020/5f1865859a7947f0ea34f44e  62.205.231.13 19:45, 23 июля 2020 (UTC) 
Добавьте это в статью, добавьте ссылки:
Видео с задержания: https://t.me/Ateobreaking/7145
17 июля, 7 день протеста. В Хабаровске продолжаются шествия в поддержку губернатора Хабаровского края Сергея Фургала. Правоохранительные органы не препятствуют проведению акций протеста. 
На электронных табло и билбордах в г.Хабаровске появилась информация об административной ответственности за участие в несанкционированных акцией протеста. 
В этот день местная ФСБ выложила видео задержания террориста, планировавшего устроить теракт в скоплении людей. При задержании у террориста нашли нож, 3 бутылки с зажигательной смесью и полотно с текстом на арабском языке. 
Видео может оказаться фейком, т. к. на нём демонстрируется как сотрудники правоохранительных органов попросили террориста своими руками достать нож из чехла, что является грубейшим нарушением. Так же на видео нет звука.
thread_title:  17 июля 

message: , почему вы уверены, что полиция не участвует на противоположной стороне протеста? При любых незаконных митингах она играет ключевую роль. Тем более как тогда произошли задержания митингующих? Не сами же себя они задержали и в отделы полиции доставили? --AlexTref871 (обс.) 14:59, 19 июля 2020 (UTC)
Вы какие-то странные вещи говорить. Полиция задерживала только пьянных людей и одного человека с оружием. Никакого противостояния толпы с полицией или омоном не было. И в этот раз люди считают, что полиция была на их стороне.   — OlegCinema • (обс) 15:52, 19 июля 2020 (UTC)
Сейчас, полиция больше на противоположной стороне, но активные действия не предпринимает Fbr5frn (обс.) 17:32, 2 августа 2020 (UTC)
thread_title:  Участие полиции 

message: В своем выступлении на радио обозвал горожан пьяная погань. после массового протеста - принес извинения. https://www.rosbalt.ru/russia/2020/07/20/1854554.html  https://rossaprimavera.ru/news/7d8ed9f6  62.205.231.13 20:21, 21 июля 2020 (UTC)
* Две петиции по Соловьеву (снять с работы и под наказание за оскорбление) https://www.rosbalt.ru/russia/2020/07/20/1854554.html  62.205.231.13 12:30, 22 июля 2020 (UTC)
thread_title:  Соловьев о хабаравчанах 

message: Предлагаю добавить Дегтярёва.
thread_title:  Стороны конфликта 

message: В общей таблице справой стороны в самом низу:
Протесты в Хабаровском крае (2020)
Потери 7 человек задержаны.
О каких потерях идет речь? Формулировка "потери" является некорректной и применяется для манипулирования общественным мнением. Статья должна быть нейтральной, а в данном случае имеет место явная ангажированность автора. Этого не должно быть на солидном ресурсе.
Автор сообщения: Bahus (обс.) 20:06, 21 июля 2020 (UTC)
* . Bahus, обсуждайте, пожалуйста, подобные вопросы о текущих событиях для начала на странице обсуждения статьи. Если там не договоритесь - на одном из общих форумов. Данная страница для разрешения подобных вопросов не предназначена. — Jim_Hokins (обс.) 20:25, 21 июля 2020 (UTC)
* Это стандартная таблица, переведено с английского. См. https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Venezuelan_protests https://en.wikipedia.org/wiki/2019%E2%80%932020_Lebanese_protests https://en.wikipedia.org/wiki/George_Floyd_protests Можно разве что само слово "потери" заменить на другое (какое? в английском варианте так и написано "аресты"), но вот сама графа стандартная. Ellestar (обс.) 09:49, 23 июля 2020 (UTC)
thread_title:  Сообщение об ошибке 

message: Местные и не только, помогите приложить схему/план шествий в градишке от пл. Ленина - Муравьева-Амурского - Тургенева - Пушкина.   62.205.231.13 00:32, 24 июля 2020 (UTC)
thread_title:  Схема шествий 

message: Я только что  выводы социологов в преамбулу. IMHO имеет смысл сделать раздел про аналитику этих протестов, где будет место для информации из аналитических статей, реакции правительственных СМИ и проправительственных общественных деятелей, и оппозиционных СМИ и общественных деятелей. Но я не понимаю, как лучше назвать такой раздел. – Grumbler (обс.) 09:37, 24 июля 2020 (UTC)
thread_title:  Раздел про аналитику 

message: Допустим ли такой источник как особое мнение Навального? - Хедин (обс.) 18:02, 25 июля 2020 (UTC)
thread_title:  Освещение вопроса преследования Фургала 

message: Предлагаю добавить к ключевым фигурам на сторону Сергея Ивановича Фургала сенаторов от Хабаровского края Елену Грешнякову и Сергея Безденежных (занимаются "освобождением" Фургала на федеральном уровне).
Lord Paris D (обс.) 01:25, 27 июля 2020 (UTC)
thread_title:  Ключевые фигуры 

message: Также у протестующих есть цель: отставка президента, они об этом ни раз заявляли на акциях протеста, тут об этом ничего не написано
Да, сейчас добавлю. Тут один уже стёр это, добавив, что об этом почти никто не говорит Fbr5frn (обс.) 15:04, 29 июля 2020 (UTC)
thread_title:  Отставка президента 

message: День 17, митинг и шествие. Часть пути с колонной в окружении журналистов прошёл С. Шнуров, приехавший на день в город. Накануне задержанный был отпущен ночью из 4 отд. полиции. 62.205.231.13 11:23, 27 июля 2020 (UTC)
* Три мерседеса, водитель и пассажир матерились и оскорбляли участников шествия, Денис Неклюдов, присутствовала полиция. https://www.dvnovosti.ru/furgal/2020/07/28/117966/  62.205.231.13 12:33, 28 июля 2020 (UTC)
** Ролик о провакатарах https://www.youtube.com/watch?v=Y2-6RD433Hg  62.205.231.13 21:54, 28 июля 2020 (UTC)
** Ещё один  ролик https://www.youtube.com/watch?v=kakJ-1oHWsk  62.205.231.13 22:05, 28 июля 2020 (UTC)
** Ролик и номера мерсов https://www.youtube.com/watch?v=3hsvRWY2KV8  62.205.231.13 17:43, 29 июля 2020 (UTC)
* Провокатор, оскорблявший людей получил 5 суток ? ареста в суде https://www.youtube.com/watch?v=3LwRl9AQtFE  62.205.231.13 23:04, 30 июля 2020 (UTC)
replies: text: :Угу, "о провакатарах" Пожалуй это всё, что нужно знать, чтобы сделать выводы о сторонниках Карнавального. 87.119.236.118 16:52, 3 августа 2020 (UTC)
replies: text: ::И ещё, интересно почему это обладатель латвийского айпишника так старательно рвёт анус за Хабаровск? 87.119.236.118 17:17, 3 августа 2020 (UTC)
thread_title:  27 июля  

message: В тексте за 26 июля написано, что был задержан активист Валентин, но написано это было с огромной ошибкой, вводящей людей в заблуждение. Написано "(ранее судимого и пришедшего на многолюдный митинг с открытой формой туберкулёза)[106]", это частично неправда, у него закрытая форма туберкулеза и он не заразен для людей, вот ссылки на пруф : www.dvnovosti.ru/furgal/2020/07/27/117946/  , www.rosbalt.ru/russia/2020/07/27/1855722.html . Не вводите людей в заблуждение!!!
+ — Saramag (обс.) 06:05, 29 июля 2020 (UTC)
thread_title:  За 26 июля отредактируйте неверную информацию!!! 

message: Задержание водителя Фургалмобиля. День протеста 18, шествие и митинг. 62.205.231.13 10:26, 28 июля 2020 (UTC)
* Водителю Ростиславу суд дал 8 суток ареста. Народ у суда Центрального района https://www.youtube.com/watch?v=kP7Z8DwoS40  62.205.231.13 11:17, 28 июля 2020 (UTC)
** Хотелось бы видеть в разделе уточнение «20.2 КоАП РФ» — ч. 6.1. Также можно добавить расшифровку. 92.100.101.192 19:34, 28 июля 2020 (UTC)
* Хотелось бы видеть в сатье фотографию этого самого Фургалмобиля. Хотя бы через «Внешние медиафайлы». 92.100.101.192 15:02, 30 июля 2020 (UTC)
К событиям 12 июля: Также проводился митинг в поддержку Сергея Фургала в г. Советская Гавань  Аквамарин 1976 (обс.) 15:27, 28 июля 2020 (UTC)
thread_title:  28 июля  

message: u:К.Артём.1 я считаю, что про судимость упоминается в СМИ именно для подчёркивания того момента, что Квашников ведёт себя неадекватно, в отличии от остальных участников акции (в нападении на сотрудников власти никто кроме этого человека замечен не был). Соответственно и этот момент должен быть отражён (если б про него была отдельная статья в ВП, то я бы наоборот был бы за минимализацию данных в этой статье о персоне)  — Saramag (обс.) 12:02, 29 июля 2020 (UTC)
replies: text: Я не знаю, нападал он или нет, видел только, что с человека маску содрал. Если толкнул, как это сейчас в статье написано и если этому есть подтверждение, да к про это и надо писать. Но для чего же здесь упоминать о его судимости? А почему бы и ещё что-нибудь не ввернуть тогда в предложение, что-то вроде "...после чего активиста, которого в 1985 году отчислили из техникума в городе N, остановили двое неизвестных в штатском." Дело прежде всего в неуместности в данном конкретном случае писать о его судимости. Совершенно не в тему просто. Артём (обс.) 12:56, 29 июля 2020 (UTC)
** Для идентификации этого человека - года рождения не знаем, в теории в 1985 году мог его тёзка с ним учится, а вот три раза быть судимым - вероятность совпадения нулевая.— Saramag (обс.) 13:04, 29 июля 2020 (UTC)
* На канале тв 360 интервью с этим тренером, по другим источникам - он из Калининграда/ НОД/Федоров  62.205.231.13 15:54, 29 июля 2020 (UTC)
replies: text: :: Я не понял вероятность совпадения чего нулевая, но в любом случае в кратком описании событий рассказывать о его биографии странно. Понимаю, если допустим где-то в статье есть раздел о наиболее известных участниках протеста, и там было бы уместно рассказать о судимостях, если они были. Артём (обс.) 17:04, 29 июля 2020 (UTC)
thread_title:  Валентин Квашников 

message: Дегтярёва раскопал ФБК, дом и квартира в Москве/ записано на родителей.https://navalny.com/p/6411/  62.205.231.13 12:38, 30 июля 2020 (UTC)
*возможно эта информация полезна для статьи Дегтярёв, Михаил Владимирович — Saramag (обс.) 12:49, 30 июля 2020 (UTC)
thread_title:  Имущество врио 

message: 29 день, кто то из протестующих принёс холодильник на акцию обклеиный символическими рисунками описывающих ситуацию в стране. Но кто то удалил это придложение которое я добавил, новостных статей отдельных авторитетных про это я не нашёл, только в онлайн-трансляции канала Дождь это было видно.
верните новость про холодильник. Tex38491 (обс.) 10:39, 8 августа 2020 (UTC)
thread_title:  8 августа 

message: Из хроники событий видим, первая информация идет не от оффициозных сми РФ . Оффициоз, аки страус замалчивает /получив указание молчать  события в Хабаровске.  Пример с Губернией/ краевой тв канал.  Не пришла ли пора рвать с оффициозом и опираться на независимые СМИ вне госкормления ?  62.205.231.13 22:31, 1 августа 2020 (UTC)
*если официальные СМИ ничего не пишут, то в этом нет никакой проблемы.— Saramag (обс.) 22:36, 1 августа 2020 (UTC)
** Так и Вики опираться на не оффициоз  с его молчанием или брехнёй  62.205.231.13 22:50, 1 августа 2020 (UTC)
***Если официальные СМИ молчат - вреда от них нет. Если у вас есть доказательства введения в заблуждения, вы можете указывать их здесь для обсуждения исключения отдельных СМИ из списка доступных для использования в этой статье — Saramag (обс.) 23:17, 1 августа 2020 (UTC)
****Данные так называемых "независимых" СМИ aka агитационных ресурсов оппозиции/прозападных сил должны подвергаться куда более серьёзной проверке в виду их чудовищной ангажированности. 178.71.218.103 12:31, 4 августа 2020 (UTC)
***** Ангажированность?  А под какой лупой со скольким усилением  слушать слова/ бред  Соловьева, Килелёва, Симоньян ? 62.205.231.13 20:18, 4 августа 2020 (UTC)
******Предлагаю учитывать "особенности" изложения фактов с обоих сторон )) — Saramag (обс.) 20:25, 4 августа 2020 (UTC)
thread_title:  Роль неоффициозных СМИ  

message: Постоял с секундомером и камерой 1 августа - колона мимо одной точки проходила за 11.5 минут. 
* Путём нехитрых расчётов (даже примерные 3000 м/ч * (11.5 мин / 60 мин/ч) * 7 м * 1 чел/м², я же считал чуть по другому) получаем оценку в 4 тысячи человек. 
* Даже если представить, что действительно заняли всю длину Муравьёва-Амурского (1.3 км, то есть бежали почти 7 км/ч), то при двух занятых полосах (7 м) и плотности около 1 чел/м², предел не более 10к человек. 
* Если взять всю длину пути в 4.5 км (Муравьёва-Амурского, Тургенева, Ленина, Пушкина), то оценки в 50 тысяч, а тем более в 100 тысяч мягко говоря сомнительны, ибо тогда, даже растянувшись на весь путь, плотность колоны была бы от 1.5 до 3 чел/м². 
Мораль сих расчётов - нельзя верить ни тем, ни другим :) -- Incredible Terence (обс.) 01:45, 5 августа 2020 (UTC)
* Возможно, стоит это оформить (не 11.5 минут, а вообще оценку) как комментарий или вообще завести раздел об оценках численности. — Incredible Terence (обс.) 01:47, 5 августа 2020 (UTC)
Нарисовать карту / старт от крыльца правительства и там же финиш, упоминание в стримах 4,9 км.  62.205.231.13 07:40, 5 августа 2020 (UTC)
Есть значительно более простые способы фиксирования количества участников (например, выдача порядковых номеров, как при массовых забегах) - к написанию Википедии это не имеет отношения. Мы основываемся на том, что пишут в источниках. Желательно, что б это были признанные во всём мире социологи — Saramag (обс.) 09:36, 5 августа 2020 (UTC)
* При чём тут признанные социологи? Некоторые источники дают неадекватные оценки. Фото с камеры 18 июля - , занято примерно три полосы от площади Ленина до кинотеатра Гигант (по Я.Картам 700 м). Плотность при оценке от 15 до 50 тысяч посчитать несложно - 15000 (50000) / (700 * 3,5 * 3) = от 2 до 6,8 чел/м². При максимальной плотности даже стоять нереально, куда уж идти. Мне лезть в статью не хочется, но может это кого-нибудь подстегнёт сделать обобщающий раздел с оценкам численности. -- Incredible Terence (обс.) 00:31, 6 августа 2020 (UTC)
** Вы же помните про ВП:ОРИСС? Да и так как акции не согласованны, точно посчитать количество протестующих невозможно. Даже АИ гадают по поводу их количества. Так что давайте не будем измерять не измеримое. Plostvaler (обс.) 22:45, 8 августа 2020 (UTC)
*** Я знаю про ОРИСС, поэтому не кладу это в статью, однако намекаю, что про 30-50-100 тысяч — это бред и нужен бы хороший раздел по источникам. -- Incredible Terence (обс.) 06:20, 9 августа 2020 (UTC)
thread_title:  Об оценках численности 

message: Коллега, u:Plostvaler, так как вы по непонятной мне причине убираете шаблон, который просит раскрыть тематику шире и защищаете Блумберг как источник, то предлагаю вам вынести его в обсуждение на ВП:КОИ, чтобы общество Википедии подтвердило неаффелированность — Saramag (обс.) 14:33, 5 августа 2020 (UTC)
#Простите, но я никогда не выставлял источник на ВП:КОИ и не знаю как это делать Plostvaler (обс.) 15:08, 5 августа 2020 (UTC)
** Переходите по ссылке в блок создания новой заявки . Описываете ситуацию (название статьи, добавляемую информацию). Спрашиваете, можно ли использовать эту заметку Блумберга в данной статье с учётом нераскрытых источников данных)— Saramag (обс.) 18:22, 5 августа 2020 (UTC)
* Вот обсуждение с прекрасной мыслью (краткая выжимка в разделе Оспоренный итог): качество источников информагенств - это на их совести и их репутации. Так почему Блумберг и Эхо Москвы стало неАИ? -- Incredible Terence (обс.) 00:57, 6 августа 2020 (UTC)
** Про Эхо я ничего не писал. Блумберг в целом - АИ. Но так как авторитетность источников по отдельной тематике так же может быть подвержена сомнению (в данном случае я делаю упор на аффилированности), то и появился вопрос соответствующий. Если б не было упоминаний про "источники" в самой статье издания, то у меня б не было претензий, а так похоже на какую-то конспиралогию — Saramag (обс.) 05:18, 6 августа 2020 (UTC)
*** Аффилированное лицо? Блумберг? С кем? -- Incredible Terence (обс.) 00:20, 8 августа 2020 (UTC)
**** Ну например - с Госдепом)) Их уже ловили на ошибке в фактах про РФ . Я просто не доверяю информации, написанной по "секретным, но очень достоверным источникам"— Saramag (обс.) 05:38, 9 августа 2020 (UTC)
***** Хорошо, как аффилирован Блумберг и Госдеп? В статье есть исчерпывающий список критериев. Повторю ещё раз — что там за секретные источники у Блумберга — это проблема Блумберг, никто никогда не раскрывает фамилии инсайдеров. В статье указано — что Блумберг ссылаются на свои источники, этого достаточно, в качестве баланса можно принести мнение других СМИ (которых нет, но это уже не проблема Блумберга). — Incredible Terence (обс.) 06:13, 9 августа 2020 (UTC)
****** Пропустим политику)) Что значит "список критериев"? Формальный ряд показателей авторитетности? Допустим. Но авторитетность у нас консенсуса (то есть в целом авторитетное АИ может быть признано нежелательным для отдельной тематики). Про инсайдеров и не надо писать - вот пример статьи в газете со ссылкой на известного социолога . Если Блумберг по этой тематике не общается с экспертами по РФ (в США тоже таких много, например Эллисонский центр исследований России, Восточной Европы и Центральной Азии), то грош ему цена в этой статье.— Saramag (обс.) 06:40, 9 августа 2020 (UTC)
******* Нет, вы утверждаете, что Блумберг аффилирован с Госдепом, через кого? Список критериев есть. Что же до вашего примера — мало того, что Газета.ру полугосударственная (через Сбербанк и Рамблер) (это ещё не вникая в содержание их статей), так и Мартынова, судя по местам работы, сложно назвать независимым экспертом.
******* Нужно отличать инсайд от мнения эксперта со стороны. Это инсайд: «Despite concern in Moscow, the authorities have no plans to crush the demonstrations, two officials involved in the Kremlin’s efforts to defuse the situation said. The use of force against large numbers of people could provoke an even bigger political crisis, one of them said.» (цитата из статьи Блумберг). -- Incredible Terence (обс.) 07:22, 9 августа 2020 (UTC)
******** Я ж прошу про политику забыть, так как неудачно её вспомнил - походу наоборот, Блумберг поддерживает Госдеп, а если быть точным, то демократов. С ссылкой на РИА промазал - вот Коммерсант с  c мнением профессора Тихоокеанского государственного университета доктора политических наук Илдуса Ярулина. А вы приводите цитату, в которой указано два высокопоставленных, но неназванных лица - вы действительно считаете, что кто-то из правящей вышки Москвы будет втихую писать в Блумберг?— Saramag (обс.) 07:29, 9 августа 2020 (UTC)
********* Вот Коммерсант ссылается на мнение неназванных очевидцев, что там было несколько десятков тысяч человек. А я был там и насчитал 3500 прошедших мимо остановки Госбанк (в двух кварталах от площади Ленина) и возможно чуть больше мимо остановки Кооперация (две трети пути от площади Ленина). Однако авторитетность Коммерсанта не вызывает ваших сомнений и им утыкана вся статья, хотя проверить информацию про десятки тысяч можно самостоятельно по фоткам с Инстаграма и линейке на Яндекс.Карте. И да, я вполне допускаю, что у столь крупного и состоятельного информагенства есть связи и финансы на получение информации из источников, близких к Кремлю. Кроме того, как мне говорит Яндекс.Переводчик, там нет ни слова про высокопоставленность источников. -- Incredible Terence (обс.) 08:17, 9 августа 2020 (UTC)
********** Коммерсант вы можете оспорить) (я его упомянул просто для примера, что большие издания ссылаются на экспертов). То, что вы сами были на митинге, не может опровергнуть какой-либо факт. По фоткам из Инстаграма можно таких историй понаписать - книга Гиннеса обзавидуется)). Я на полном серьёзе рекомендую вам использовать Гугл-переводчик:
 two officials involved in the Kremlin’s efforts to defuse the situation
 два чиновника, причастные к усилиям Кремля по разрядке ситуации
official в таком контексте чаще всего используется как "крупное\высокопоставленное должностное лицо" (причём они же утверждают, что Песков им ничего не ответил на запрос, то есть вот с людьми какого уровня они общаются).— Saramag (обс.) 11:20, 9 августа 2020 (UTC)
thread_title:  Блумберг и секретные источники 

message: день 29. Новые лозунги и флаги, солидарность с регионами /Байкал, Находка, Беларусь. https://www.kommersant.ru/doc/4449061  62.205.231.13 19:53, 8 августа 2020 (UTC)
* А численность примерно та же, что и в прошлую субботу. -- Incredible Terence (обс.) 06:15, 9 августа 2020 (UTC)
thread_title:  8 августа 

message: Возвращение Фургала в Хабаровск - это одно из требований протестующих, предлагаю добавить его в требования протестующих. 
Это близко к требованию об освобождению, но так же и к требованию открытого суда, так как протестующие считают, если проводить открытый суд то в Хабаровске, но не в Москве, он должен состояться там, где он был губернатором, а не в другом месте. Zoom534 (обс.) 06:44, 27 сентября 2020 (UTC)
*если у вас есть источники, подтверждающие такую информацию (СМИ, книги, авторитетные сайты), то добавляйте в статью.— Saramag (обс.) 07:00, 27 сентября 2020 (UTC)
thread_title:  Возвращение Фургала в Хабаровск - это одно из требований протестующих 

message: новое требование митингующих ""Прекратить аресты участников протеста"".RusNews
*а можно что-нибудь поавторитетнее местного ютуб-канала?— Saramag (обс.) 13:15, 29 сентября 2020 (UTC)
почему местного? они и в Москве снимают видео о протестах Tex38491 (обс.) 18:03, 2 октября 2020 (UTC)
**В Википедии желательно использовать признанные сообществом источники ВП:ОАИ— Saramag (обс.) 18:46, 2 октября 2020 (UTC)
*  Сам канал достоин статьи в Вики - освещение событий по регионам, пока оффициоз молчит. 62.205.231.13 07:46, 8 октября 2020 (UTC)
** Если о нём пишут ВП:АИ - да, согласен— Saramag (обс.) 10:50, 8 октября 2020 (UTC)
thread_title:  новое требование митингующих ""Прекратить аресты участников протеста"" 

message: в статью нужно вставить фото самого первого фургаломобиля! в статье есть фото второго или третьего это хорошо, но вставить нужно первую версию автомобиля обязательно, он действительно красивый и это имеет большое значение для статьи. Это украсит статью.
Tex38491 (обс.) 10:26, 10 октября 2020 (UTC)
*да не то чтоб это имеет значение для статьи... Но если считаете нужным - загружайте!— Saramag (обс.) 23:35, 10 октября 2020 (UTC)
у меня нет фото фургаломобиля, и инете есть но думаю может возникнуть вопрос с правами, надеюсь кто то предоставит в свободном доступе фото. Tex38491 (обс.) 09:45, 11 октября 2020 (UTC)
thread_title:  Фургаломобиль первой версии фото 

message: Я со ссылкой на вторичный АИ (основанный на позиции Администрации Хабаровска) указал, что протесты прекратились 26 декабря 2020 года. Однако затем со ссылкой на какие-то ютуб-каналы (не отвечающие правилу ВП:АИ) была поставлена информация, что протесты продолжаются. С тех пор прошло несколько суток - вторичного АИ о том, что протесты продолжаются, не появилось в ссылках. Вопрос - есть ли вторичный АИ, что протесты в Хабаровске проходили и после 26 декабря 2020 года?  IvanA (обс.) 16:46, 7 января 2021 (UTC)
* Все продолжается. Вот апрельский, добились таки - уже санкционированный https://www.dvnovosti.ru/furgal/2021/04/17/128405/ — Vulpo (обс.) 08:48, 30 апреля 2021 (UTC)
протесты продолжаются, уже почти конец октября 2021 года их хабаровска ведут трансляции издания журналисткие Sotavision, RusNews. Tex38491 (обс.) 15:23, 26 октября 2021 (UTC)
thread_title:  Есть ли вторичный АИ о том, что протесты продолжаются после 26 декабря 2020 года