Обсуждение:Илису

message: Всё это глупости некоторых дагестанских провокаторов, которые мечтают превратить эту прекрасную землю в ад (скорее для самих себя). Название Илису объясняется просто: Ийли су - вода с запахом (ий-запах, су-вода), так как, в Илису есть сернистой источник, который пахнет тухлым яйцом. Вот и всё! Не ломайте себе голову, не придумывайте сказку, не смешите, хотя-бы уважайте народ живущий в Илису. 94.19.95.81 19:22, 11 апреля 2010 (UTC)Джафар, уважающий память своих предков.
replies: text: Джафар, если Вы приведёте ссылки подтверждающие Ваши слова, то я с радостью исправлю статью. Сам я не с Кавказа, поэтому опирался на источники найденные мною в сети. Какие именно источники в статье указано. АлексНова / обс 19:55, 11 апреля 2010 (UTC)
елисуйцы говорили на аварском языке, лезгины были лишь малой частью
 их составной
Ассаламу Алейкум уважаемые! Зачем вы статью портите! Илису цахурское село, оно им было и будет! Жители села потомки цахуров, это сейчас они ассимилированы, старики в селе знают цахурский, и названия кварталов были цахурскими, это сейчас азербайджанцы их переименовали, как переименовали Закаталы, Белокан, Кахи! Все на тюркский лад! Стирают любое упоминание о дагестанцах!  109.184.7.157 13:48, 5 декабря 2010 (UTC) Цахурец
Не Улу мечеть, а Джума мечеть! Я требую прекращения фальсификации!!! Илисуец! 109.184.7.157 14:58, 5 декабря 2010 (UTC)
Уважаемый Цахурец, зачем Вы убираете обоснованные изменения, а также мои исправления, так мало того и ссылки обратно возвращая статье убожеский и неграмотный (грамматически) вид. Если не нравится фактура - приведите другую, но со ссылками (обоснованными). А ваше поведение иначе как вандализмом я назвать не могу. Мухуло 10:03, 22 августа 2011 (UTC)
Любезный, прекратите скидывать сюда аварскую альтернативную историю. У вас нет никаких доказательств, только с сайта газават.ру, и статьи аварского националиста ученого, фамилию его я к сожалению забыл.
Поймите, аварцы не играли никакой роли в Илисуйском султанате цахуров, в Джаро-Белоканских обществах вы имели 3 общества, и столько же имели и цахуры. И все. О каком подчинении Илисуйского султаната джарским обществам аварцев вы говорите? Это наглая ложь.
Русские авторы второй половины XIX века писали, что родным языком части елисуйцев был цахурский, а в переписи 1886 года цахурцев вообще нет, теперь дагестанцы которых раньше называли лезгинами(аварцев кстати тоже) стали называть аварцами, и конечно же язык тоже вместо лезгинского стал аварским. И из этого не подумав хорошенько головой ваши авторы делают вывод что якобы в Джаро-Белоканских обществах и Илисуйском султанате доминировали аварцы. Разве это не бред?
Ваши авторы забывают учитывать то что вы переселись из Аваристана сюда, коренными народами тут являются цахурцы и ингилойцы.
Так что вандализмом занимаетесь вы, прошу вас оставить цахурские статьи цахурам. Али-Султан 10:22, 22 августа 2011 (UTC)
Цахурец (неуважаемый уже) если ты не перестанешь осорблть меня и игнорировать ссылки на источники ХIХ века, а не сайты (!) мне придется применить другие методы. Вижу ты очень храбрый сидя за компом, можешь на деле тоже доказать это? Жду ответа адекватного (!). Ты где живешь в Баку, Москве или Махачкале? Мухуло 07:00, 23 августа 2011 (UTC)\
Ахахах )) И все на что вас хватило это угрожать мне? У вас нет ни одного авторитетного источника который бы говорил что Илису основали аварцы, и местное население говорило на аварском языке.
Единственным доводом авялется перепись по которой в Алазанской долине вообще нету цахуров, и во всех цахурских селах говорили на аварском, и причем ваши же источники и говорят о том что в следующей переписи в Сарыбаше и Илису живут цахуры и говорят на цахурском. Успокойтесь, и прекратите заниматься откровенным вандализмом. Статья про Илису неполная, и её нужно доработать, чем я и занимаюсь, а вы своими фальсификациями нагло искожаете истину. Прекратите это немедленно, или я буду вынужден пожаловаться на вас администрации. Али-Султан 11:05, 23 августа 2011 (UTC)
Санчала нужно осбудить, а потом править, так что излогайте вашу версию для начала тут.  Али-Султан 16:48, 27 сентября 2011 (UTC)
У меня вопрос: считают ли себя нынешние илисуйцы цахурами, или же они считают себя азери-тюрками? Radzhab19
Большинство считает себя тюрками. Али-Султан 04:48, 7 декабря 2011 (UTC)
Я ЗДЕСЬ ДОБАВИЛ ИНФОРМАЦИЯ ПРО НАСЕЛЕНИЯ ИЛИСУ..И ПАКЗАЛ 3 ИСТОЧНИК.А АДМИН МОМЕНТАЛНО УДАЛЯЕТ.ДУМАЮ ЕТО ВАНДАЛИЗМ.--Namikilisu 18:30, 3 февраля 2014 (UTC)
Наверное потому что у него есть источники которые опровергают вашу "тюрко-огузскую теорию". В статье приведены источники, в которых прямо говориться о том что цахуры основали село Илису. А у вас какие то тюрки-огузы в горах, где вокруг цахурские селения, откуда кочевники взялись в горах? Почему тюрки Илисуйского султаната, Джаро-Белоканских вольных обществ жили на равнинной местности, а кочевники огузы перешли в горы? Откуда они там взялись если есть источники утверждающие о том что цахуры граничили с Армянским царством тысячи лет назад по Куре. Эльвира Латифова называет цахуров коренными жителями Илисуйского султаната. Али-Султан 18:41, 3 февраля 2014 (UTC)
* Рамазанов Х.Х, Шихсаидов А.Р. Очерки истории южного Дагестана. Махачкала, 1964. "Эмирхан-бек перешел горы, построил деревню Илису в довольно крепком ущелье, и она с тех пор сделалась местом пребывания владетелей"
* Потто, "ПРИРОДА И ЛЮДИ ЗАКАТАЛЬСКОГО ОКРУГА" Прошло по крайней мере 150 лет после рассказанного мною происшествия, как часть населения Сарыбаша спустилась, с своими беками, к подошве предгорий и осно-вала селение Елису).
* Н. Г. ВОЛКОВА ЭТНИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ В ЗАКАВКАЗЬЕ В ХIХ-ХХ вв. "Если верить народным преданиям, в прошлом на цахурском языке говорили жители сел. Сарыбаш, Елису, Амбарчай, Амирджанло, однако во второй половине XIX в. все жители этих населённых пунктов говорил уже по-азербайджански.". — С. 59
* Дирр А.М. Цахурский язык. Цит. по: Хан-Магомедов С.О. Указ. соч. с. 60. "Без сомнения цахурский язык занимал раньше большую территорию, чем теперь: жители селения Илису и Сарыбаш считают самих себя выходцами из Цахура и говорили раньше на цахурском языке, вытесненным, однако, теперь азербайджанским” Али-Султан 18:47, 3 февраля 2014 (UTC)
если эти авторы вам так дорого...тогда мойи источники мне дорого.и ваши авторы таки так видно кто они по нацию.и я роказывю источник.вам не хочетсия верит им,тагда я тоже не верию им.и удалит буду я.a вот вам ето источник для информасия про огузах.
Аджи Мурад. Кипчаки. Огузы. Средневековая история тюрков и Великой Степи. – М., ОАО «Типография «Новости», 2001. – 215 с.: ил. (п.) Тираж 10 000 экз. ISBN 5-88149-076-2.
Вы намекаете, что авторы цахуры? Кто именно Дирр, Волкова, Потто, Шихсаидов? Среди них нет ни одного цахурца, я даже цахурских ученых сюда не включил, чтобы не дать повода для таких разговоров, но вы этого не поняли! В моих источниках я привел точные цитаты где говорить кто и как основал Илису, а вы заставляете меня искать книгу, и искать в ней упоминания про Илису. Али-Султан 19:45, 3 февраля 2014 (UTC)
Я ни слова не нашел про то как огузы основали Илису!  Али-Султан 19:53, 3 февраля 2014 (UTC)
replies: text: :Интересно,вы разделе топоним только оставили одного значение..пахнущий..думаю кто делал этого сам пахнет как фигня--31.170.252.180 21:32, 13 марта 2014 (UTC)

text: :* Он оставил единственную версию этимологии, подтвержденную авторитетным источником, все остальное было добавлено на уровне самодеятельного произвольного стыкования созвучных слов без каких либо пригодных источников (словари как подтверждение существования стыкуемых корней в языке не являются подтверждениями авторитетного рассмотрения их сочетаний в качестве этимологии топонима. Добавившему это уже многократно объясняли, а на "информацию"  были проставлены запросы авторитетных источников, так как их не предоставили - маргинальные версии были вполне законно удалены. Сернистым запахом известен ряд известных лечебных минеральных источников и вод, и как раз это никак не позорит ни источник, ни селение с производным названием, ни добавившего эту подтвержденную этимологию участника; переход же на личности и обзывания вместо аргументов не красят и не ароматизируют в первую очередь вас. Tatewaki 00:25, 14 марта 2014 (UTC)

text: : Tatewaki-это авторитетный источник?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%85%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Магомедов Р.М. История Дагестана: Учебное пособие; 8 кл. - Махачкала...если да...тогда я тоже буду использовать таким источником.--31.170.252.180 06:42, 14 марта 2014 (UTC)

message: Институт этнологии и антропологии им. Н. Н. Миклухо-Маклая. Кавказский этнографический сборник. www.history.az. Архивировано из первоисточника 25 августа 2011. Н. Г. ВОЛКОВА ЭТНИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ В ЗАКАВКАЗЬЕ В ХIХ-ХХ вв. «Если верить народным преданиям, в прошлом на цахурском языке говорили жители сел. Сарыбаш, Елису, Амбарчай, Амирджанло, однако во второй половине XIX в. все жители этих населённых пунктов говорил уже по-азербайджански.». — С. 59
Если до 1844 годах они говорили цахурском,а после революции (1920) ,20 годах уже официально известно в Илису говорили азербайджанском языке..такова невозможно...--TenqriXan (обс) 15:52, 17 сентября 2014 (UTC)
replies: text: По переписи 1926 года, из 15 тыс. цахуров Азербайджана, только половина владела цахурским языком. А в 1939 году цахуры и вовсе исчезли из переписи, преподавание цахурского языка не велось, политика укрупнения народов, все записывались азербайджанцами, по принципу все народы Азербайджана азербайджанцы(как в США американцы, в России россияне), не удивительно, что так быстро население азербайджанизировалось. Учитывая также сильное влияние азербайджанской культуры, и тот факт что азербайджанский язык являлся языком лингва франка в данном регионе. Али-Султан Цахурский (обс) 05:51, 18 сентября 2014 (UTC)
replies: text: : Сперва нет такого официальная статистика...а потом переписка это не означайет изменения свайово языка.интересно а почему это политика не влияет селение Гум,Сувагиль?.И вот мой бабушка  родилсия 1924 г.в Илису.Она гаварит и ето время бло ясно кто-лезги,кто-азербайджанец....никто не изменил(не забыл) сваю языка..--TenqriXan (обс) 10:00, 18 сентября 2014 (UTC)
Прошу прощения конечно, я понимаю вы наверное из Азербайджана, и русским языком владеете плохо, но я совершенно вас не понимаю, а дело превращает нашу дискуссию в расшифровку ваших сообщений. Есть официальная статистика, перепись населения. И та политика о которой вы говорите влияет, в Куме почти утерян цахурский язык, на улицах люди говорят на азербайджанском, в Мухахе почти все население считает себя азербайджанцами, хотя до не давних пор там жили исключительно цахуры. Таких примеров много. Если вы пытаетесь доказать, что Илису это азербайджанское село, или древне-тюркское, или огузско-турецское, чье угодно но не цахурское то вы ничего не докажете! Скажи мне пожалуйста, чего вы хотите добиться, или доказать?! Али-Султан Цахурский (обс) 11:18, 18 сентября 2014 (UTC)
Думаю вам все ясно.Ну вы этой селах все равно люди признаю себя цахуры. а в Илису, и в Сарыбашe нет.И это самый главный доказательство. а ваших мыслях почти нет логика.--TenqriXan (обс) 18:41, 18 сентября 2014 (UTC)
Лично для вас может и доказательство. А для Википедии нет!  Али-Султан Цахурский (обс) 05:32, 19 сентября 2014 (UTC)
thread_title: Как же мог жители Илису за 50-100 лет изменить свою языка и национальность?