Обсуждение:Гианэя

message: И здесь тоже обложка не открывается почему то...
replies: text: Временный сбой сервера. Бывает. --Владимир Иванов 11:49, 5 ноября 2010 (UTC)
Почему в заготовке написана заведомая ерунда? Почему скопирована статья Харитонова, где много ерунды? Почему написано, что их спасли соотвечественники Гианэи??? Ведь прилетели три земных корабля к ним!!!
что за... не знаю, как назвать... глупость махровая?? у спутников есть двигатели!!! и прямо сказано, что спиральная орбита вызвана из действием!
Зачем написано, что в первом варианте она умерла, когда на самом деле прилетел Вийайя и её собирались забрать на родину? Не любите книгу, зачем писать про неё ерунду?

text: Очень интересно. Вас не затруднит доказать сказанное с цитатами из книги? «Как живой, встал перед ним её образ» — по-вашему, сказано о живом человеке? И причём здесь двигатели спутников — не поясните? --Владимир Иванов 21:50, 8 июня 2011 (UTC)

text: По поводу двигателей спутников: спиральность орбиты вполне реальна (спираль может быть эллиптической), если орбита — "падающая". Стабильность же спутника, по тексту, обусловлена работой масс-детектора спутника: когда спутник слишком приближается к Земле, масс-детектор включает двигатели и орбита поднимается. Достоверность (реалистичность) такого поведения мне кажется сомнительной, но утверждать не могу, потому править этот пункт "ошибок" не стал.  80.246.65.107 22:40, 1 февраля 2012 (UTC)

text: А что до смерти Гианеи — в версии из журнала "Смена" она действительно умирает: последняя страница журнальной версии заканчивается словами: «Та, которую вы хорошо знали,— ответил Виайа,— получила имя своей родины. Мы называем свою планету Гианэя.» Эпилог же начинается со слов Виайи — "жаль, что мы опоздали". В книжной версии в этой беседе они обсуждают, помимо прочего, и спасение Гианэи.
По поводу "налёта эротики" — специально отсмотрел версию из "смены", ссылка на которую приведена в статье. Эротики там не больше и не меньше, чем в детской версии. Править статью не стал, ибо мог не заметить — но если не будет прямых указаний на "зацензуренное" — считаю нужным удалить упоминание о эротике из статьи.  80.246.65.107 22:40, 1 февраля 2012 (UTC)
В раздел "ошибки": После того, как становится известно, что спутники предназначены не для наблюдения или разведки, а для атаки на население земли (напомню — на лунной базе синтезировалось некое вещество, предназначенное для заправки излучателей, которые, после запуска, должны были сделать население земли стерильным. именно для перегрузки этого вещества на спутники, те периодически прерывали полёт вокруг земли и посещали базу.), возникает вопрос о бессмысленности их полётов — они вполне могли спокойно стоять на луне до окончания синтеза активного вещества. Объяснения, зачем вообще гийанейцам понадобилось оставлять спутники на орбите вместо того, чтобы оставить их на Луне, в книге нет. Не ошибка в чистом виде, но очевиден "рояль в кустах" — действие бессмысленно, но необходимо для сюжета. 80.246.65.107 22:40, 1 февраля 2012 (UTC)
Туда же: к вопросу о невидимости. Странно, что, по словам Гианеи, невидимость их кораблей для глаз землян была не специальным свойством их кораблей, а только лишь следствием несовершенства зрения землян, о чём гийанейцы узнали только на земле... Ещё более странно, что для Гианеи корабли отлично видны, а техника землян не видит их даже в ИК и УФ -диапазонах. Да и вообще, невидимость описана весьма странным образом — корабли не являются абсолютно чёрными (полное поглощение, отсутствие излучений), так и не являются "прозрачными" (неоднократно упоминается о том, что спутники можно заметить, когда они заслоняют звёзды)... Такую невидимость нельзя объяснить свойствами материала — для неё должна работать некая специальная установка. 80.246.65.107 22:40, 1 февраля 2012 (UTC)
Мною дополнена и отредактирована статья о романе "Гианея". Предварительно была тщательно изучена последняя книжная редакция романа. При написании постарался дать достаточно подробное ознакомление с романом, но без излишней переизбыточности фактами.
Как выше сказано одним из участников, действительно, автором романа не прояснено, зачем гиайнейцы, оставив базу на Луне для синтеза вещества, сделали так, чтоб спутники периодически летали вокруг Земли. Возможное объяснение, что спутники дополнительно выполняли разведочные функции (хотя в романе об этом нигде прямо не говорится). Также из романа не ясно, как на Гийайнее столь быстро изменилась психология ее населения, при том, что с момента отлета представителей правящей касты, судя по всему, прошло сравнительно не столь много времени (при том, что продолжительность жизни гиайнейцев гигантская- 500 лет). В романе также, не прояснено, как четверо дикарей достигли Земли, если вентиляция в отсеках корабля была отключена, в соответствии с программой "противоугонной закладки". В романе говорится о том, что "Мозг навигации" умеет действовать разумно, поняв, что обстоятельства не позволяют исполнить программу уничтожения, он отменил ее. Но говорится об этом тогда, когда звездолет был уже около Земли, и совершал посадку с помощью землян.  Так когда "Мозг навигации" отменил программу самоуничтожения? В середине пути, оттого, что Мериго с товарищами не пытались принимать противоаварийные меры?  Или уже вблизи Земли, когда корабль совершал посадку с помощью земных космолетов? И почему во время первого исполнения "противоугонной закладки", двигатели корабля явно не отключались, раз звездолет достиг Земли, а во время полета землян на планету Мериго- выключились (вернее, перешли в режим торможения)? Я вижу только одно объяснение данным несоответствиям. Вероятно, Риагея, будучи другом туземцев (то, что он был их другом, явно говорится в тех строках, где описывается расправа с "ненавистными", что ни у кого из туземцев не поднялась-бы рука на Риагею), что он рассказал туземцам не только, как привести в действие космический корабль, но и то, как отключить "противоугонную закладку". С таким предположением хорошо согласуется успешный полет туземцев до Земли. А туземцы не рассказали об этом землянам, возможно, по забывчивости (ведь они не упоминали и про то, что малолетние дети "ненавистных", не были уничтожены), или просто не сочли нужным упомянуть, посчитав, что земляне и сами без их советов разберутся в системах корабля. 
Исходя из всего вышесказанного, смею допустить, что первоначально автором был написан более полный вариант романа, но, по неким причинам, он счел нужным исключить из него некоторые места, что и привело к некоторым несоответствиям и логическим неувязкам. Считаю вероятным, что в предположительно удаленных автором романа главах, рассказывалось более подробно и развернуто о политическом строе на Гианее, о причинах, приведших к его краху, о том, как именно это происходило. как именно получилось, что одна часть правящей касты покинула планету, захватив все звездолеты на Гианее. Возможно, автор впоследствии счел, что в этом случае роман оказался-бы излишне политизирован, из- за чего и отредактировал первоначальный текст книги. Было-бы любопытно ознакомится с неизданным авторским текстом романа, если, конечно, мое предположение верно. 
 --Kanonir123 (обс.) 15:29, 24 июня 2017 (UTC)

message: Кому-нибудь известно, в каком именно издании романа "Гианэя" присутствовал "легкий налет эротики" и в чем конкретно он состоял? Мое личное мнение, что упоминаемый в статье Википедии критик Харитонов явно ошибся, вероятно, по причине недостаточно внимательного ознакомления с романом. В пользу такого предположения говорит и то, что Харитонов допустил и другие фундаментальные ошибки, упомянутые в обсуждении выше. Если мое предположение верно, то прошу удалить из статьи о романе "Гианэя" упоминание о "легком налете эротики", как недостоверное и порочащее хороший и занимательный советский фантастический роман.
replies: text: Да в общем, во всех изданиях. Шокировавшее землян обнажении героини, её непонятки, почему нагота их шокирует и меееееедленная догадка, что те, оказываются, не воспринимают зрением инфракрасного излучения - это не налёт эротики или не лёгкий? --Klangtao (обс.) 16:28, 20 июня 2017 (UTC)
В любом случае, указанная мною ошибка присутствует. Так называемый "легкий налет эротики", выходит, не был убран ни в каких изданиях. Кроме того, сама трактовка как эротики, указанных Вами мест из романа, вызывает сильнейшее сомнение, что они являются именно эротическими. Я тщательно прочел статью "Эротика" из Википедии, в связи с чем, более чем уверен, что в романе нет вообще признаков эротики в общепринятом и современном употреблении данного слова. Гианэя раздевается перед землянами не с целью продемонстрировать красоту своего тела, а исключительно потому, что в силу особенностей своего зрения, не видит разницы, одета она, или нет. В романе полностью отсутствуют эротические упоминания, связанные с описанием тела Гианэи или что-то подобное. Смущение землян после раздевания Гианэи, а также смущение Муратова, когда он догадался, что Гианэя видит то, что у людей под одеждой, едва-ли можно трактовать, как "эротический налет". Скорее, роман можно считать строгим и "пуританским" в эротическом плане, ведь, например, в написанной в примерно в то-же время широко известной книге Ефремова "Туманность Андромеды", эротика присутствует явно и недвусмысленно, чего совершенно нельзя сказать о романе "Гианэя". В связи с чем, продолжаю полагать, что в любом случае, критик Харитонов допустил явную ошибку, и что было-бы полезно, исходя из вышеуказанных причин, убрать из статьи упоминание о "эротическом налете", "присутствующем в раннем издании", как вносящее недостоверность в статью, идущее вразрез с сюжетом романа. Свое предложение оставляю на усмотрение опытных участников проекта "Википедии".  --Kanonir123 (обс.) 15:29, 24 июня 2017 (UTC)
thread_title:  В каком издании романа был "легкий налет эротики"? 

message: Статья изуродована вандалом!92.244.224.50 22:05, 1 мая 2018 (UTC)
thread_title:  Вандализм. 

message: Создаётся впечатление, что данный раздел стал напоминать форум по обсуждению романа? Kanonir123 (обс.) 08:24, 16 декабря 2018 (UTC)
thread_title:  Раздел ошибки в романе.