Обсуждение:Вильховченко, Дмитрий Трофимович

message: Статью в версии от 25 марта 2022 г. можно улучшить, внеся следующие уточнения и добавления:
#	Уточнение: Место смерти. Правильно – Краснодар, как написано в этой же статье в конце
#	Уточнение: Первые дни войны. Танковая дивизия встретила войну не как дислоцированная часть, а в пути на новое место дислокации, размещенная на многих ж-д эшелонах. По мере прибытия части дивизии сразу включались в сражения с составе тех или иных группы войск. Д.Т. Вильховченко сражался в составе 114 танкового полка дивизии.
#	Добавление: Первый выход из окружения и орден Ленина. В исходной версии он описан как выход из второго окружения.
#	Уточнения: за бои под Холм-Жирковским и выход из второго окружения награжден не орденом Ленина, а орденом Красного знамени.
#	Уточнение: назначение от 03.02.1942 года – уточнить название Управления: ГАБУ.
#	Добавление: Участник Парада Победы 1945 г.
После этого сомнений в копировании материала с сайта Танковый Фронт вероятно не будет ).
Sevilho7 (обс.) 10:31, 7 июня 2022 (UTC)

message: Намеченный выше план по правке статьи выполнен. Это дает основание считать, что статья больше не является дословной копией статьи с сайта "Танковый фронт 1939-1945", т.к. события ВОВ значительно переработаны, исправлены и дополнены.
Замечу, что если писать статью о военнослужащем, то кто бы не писал, статьи будут в значительной степени совпадать. Так как первоисточником для многих разделов, например,
* Инфобокса, 
* списка наград, 
* послужного списка,
* списка воинских званий 
служат архивы Министерства Обороны (МО). И эту информацию правильней приводить дословно, во избежание ошибок.
А вот для фронтовиков центральным разделом является участие в ВОВ. И чем он детальнее, тем лучше. Помимо архивов МО, ценные сведения дают мемуары фронтовиков, семейные архивы, публикации краеведов и др. источники.
Именно под этим углом и переработана статья: в раздел ВОВ внесены исправления, дополнения, а события упорядочены в хронологическом порядке (помимо небольших уточнений в других разделах).
Для достоверности привожу суть правок в виде подразделов.
Начало войны
В исходной статье дословно "26 июля 1941 г. 57-я танковая дивизия вступила в бой с немцами на Юго-Западном фронте. В течение 8 суток наши бойцы удерживали переправу через Днепр, сражаясь с превосходящими силами противника."
Бои происходили в окрестности ж-д. станции Шепетовка Ю-З ж-д. Это Хмельницкая область и река Днепр там не протекает. 8-суточный бой случится позже – в октябре месяце уже на востоке Смоленской области.
Сделано важное добавление, что известие о войне дивизия встретила, когда ее первые эшелоны подходили к станции назначения Ю-З ж-д. Поэтому головные эшелоны вступили в бой на Юго-Западном фронте, а последующие были направлены на Западный фронт. Это объясняет, почему дивизии потребовалось время, чтобы собраться и доукомплектоваться на Западном фронте. 
Указанные подробности можно найти, например, в мемуарах командира 57-й дивизии полковника В.А. Мишулина.
Выход из первого окружения
Это эпизод, к сожалению, вообще не описан в исходной версии статьи.
Именно за этот подвиг Д.Т. Вильховченко удостоился ордена Ленина, а не за выход из второго окружения, как написано в исходной версии (за него наградили орденом Красного Знамени, см. ниже).
Какая воинская часть и когда вела бои у Холм-Жирковского
В исходной статье дословно "26 июля 1941 года его танковая дивизия вступила в бой с превосходящими силами немецких захватчиков на Юго-Западном фронте.
…
В итоге ожесточённых схваток с силами Вермахта в районе города Холм-Жирковский…"
На самом деле:
*	поселок (а не город) Холм-Жирковский находится на востоке Смоленской области, и, соответственно, бои происходили на Западном а не Юго-Западном фронте;
*	бои происходили не в конце июля 1941 г., а в начале октября (того же года).
*	бои вела его уже не 57-я танковая дивизия, а 128-я танковая бригада;
Когда сформирована 128-я бригада
Согласно исходной статье – после боев у Холм-Жирковского.
На самом деле – до боев.
Какой орден вручен за бои у Холм-Жирковского
Согласно исходной статье – орден Ленина.
На самом деле – орден Красного Знамени.
Дополнено, что задержка с награждением (1943 г. вместо 1941 г.) вызвана тем, что первое представление сгорело под бомбежкой.
Участник легендарного Парада Победы 1945 г.
Сделано добавление об участии в легендарном Парада Победы 1945 г. Для каждого участника Парада это незабываемое событие.
Итог: Проделанная работа дает, по моему мнению, основание не считать больше текущую версию дословной копией статьи с сайта "Танковый фронт 1939-1945", в силу кардинальных отличий и удалить соответствующее предупреждение.
Sevilho7 (обс.) 15:27, 14 июня 2022 (UTC)
thread_title:  Статья больше не может считаться копией 

message: Пытался получить разрешение на публикацию статьи с сайта "Танковый Фронт" (самая первая версия статьи, которая вызвала нарекание о нарушении авторских прав). Такое разрешение, безусловно бы получил. Но мой запрос остался без ответа, а сам сайт давно не обновляется: авторские права заканчиваются 2012 г.
Складывается впечатление, что сайт остался без администрации, а быстрый перенос в Википедию многих его статей (т.е. почти без изменений) связан с опасением потерять все богатое содержимое сайта при его внезапном закрытии. Конечно, по-хорошему, сайт "Танковый фронт" должен быть передан государственной организации, занимающейся военным мемориалом. Sevilho7 (обс.) 12:51, 4 сентября 2022 (UTC)
thread_title:  Невозможно получить разрешение от сайта "Танковый фронт"