Обсуждение:КБР Халлибертон

message: Ставлю под сомнение термин «наёмник», употреблённый в отношении сотрудников КБР. Использовавший его участник не дал убедительного обоснования использования этого термина в данном случае. Deerhunter 14:02, 10 сентября 2007 (UTC)
replies: text: а какже статья в английской википедии, где эта фирма занесена в список частных военных фирм?--Jaro.p 14:15, 10 сентября 2007 (UTC)
replies: text: : Т. е. Вы предлагаете сотрудников всех этих фирм называть наёмниками? Даже сотрудников Нортроп Грумман? Deerhunter 14:26, 10 сентября 2007 (UTC)
replies: text: ::Ну сложно сказать, не каждый из сотрудников будет наёмником, там наверное есть инженеры, уборщики и т.д. Однако если они так массово гибнут во фронтовой зоне то довольно сомнительная фирма. Можете переименовать их в сотрудников однако тогда укажите что это могли быть наёмники--Jaro.p 14:42, 10 сентября 2007 (UTC)
replies: text: ::: В больших потерях нет ничего удивительного. «KBR employs more American private contractors and holds a larger contract with the U.S. government than does any other firm in Iraq. The company's roughly 14,000 U.S. employees in Iraq provide logistical support to the U.S. armed forces.»  Во фронтовой зоне ежемесячно погибает около 1500 мирных иракцев (по самым скромным оценкам); по Вашей логике получается, что иракский народ тоже «сомнительный», иначе с чего бы такие потери. Вы можете сказать, что американцы намеренно отстреливают мирных жителей. Точно так же я скажу, что иракские боевики намеренно отстреливают сотрудников КБР (оба утверждения будут без источников). Deerhunter 15:08, 10 сентября 2007 (UTC)

text: ::Иракцы живут у себя дома а вот что там делают американцы не совсем понятно. Вернее даже совсем понятно логикал суппорт это какраз наёмники. Да и какой суппорт без охраны? Такого не бывает. Да Вы посмотрите на фотку этого головореза вылитый бандит!--Jaro.p 15:45, 10 сентября 2007 (UTC)
replies: text: ::: Ситуация такая. Я не могу написать в статье, что они специалисты, и указать в скобках, что, мол, есть такое мнение, что они наёмники. Причина проста — я не знаю, чьё это мнение. Вы пока ссылаетесь только на список. Но в этом списке перечислены вообще все частные компании, которые сотрудничают с Пентагоном или иными военными ведомствами и правительствами. Какая-то компания может просто обслуживать военную базу в США (для чего ей, понятно, не нужна вооружённая охрана), и попадает в этот список. Другая компания специализируется именно на наёмничестве (например, бывшая Executive Outcomes), и тоже попадает в этот список. Короче говоря, эти компании разнопрофильные, и, насколько я могу судить, КБР специализируется на строительстве и снабжении, а не на охране. Их специалистов могут охранять американские солдаты, частные охранники из других фирм, а может, у них есть своя служба охраны — я не знаю, для доказательства этого опять-таки требуется искать источники.

text: ::: Наконец, я не юрист, но даже вооружённых сотрудников КБР, насколько я понимаю, нельзя назвать наёмниками. Протокол к Женевским конвенциям (см. статью «наёмник») говорит, что наёмник не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте. Я исхожу из того, что сотрудники КБР являются американскими гражданами (компания американская), а США в данный момент — воюющая сторона в Ираке. Если есть информация, что среди сотрудников КБР имеются граждане других стран, не проживающие постоянно на территории США — требуется ссылка на эту информацию.

text: ::: Я продолжаю считать, что термин «наёмник» нарушает НТЗ. Либо нужно привлекать других участников, либо пусть шаблон себе висит, он никому не мешает. Deerhunter 19:54, 10 сентября 2007 (UTC)
replies: text: ::::Поддерживаю! --StraSSenBahn 06:29, 13 сентября 2007 (UTC)

text: ::-- Jaro.p 20:05, 10 сентября 2007 (UTC)А кто тогда они американские партизаны или добровольцы?
replies: text: :::: Киборги-убийцы, посланные в наше время из будущего, чтобы уничтожить человечество. Кажется, мне больше нечего сказать. Deerhunter 20:51, 10 сентября 2007 (UTC)
thread_title:  НТЗ