Обсуждение:Гастон III де Фуа

message: Надо бы согласовать эту статью со статьёй Фуа (графский род) (из ЭСБЕ), или наоборот. Кажется, есть мелкие нестыковки.
 Andrew M. Vachin 07:37, 19 мая 2009 (UTC)
replies: text: Скорее Фуа (графский род) надо переделывать (причем довольно серьёзно). В планах это стоит, только время нужно.--Vladimir Solovjev (обс) 13:50, 19 мая 2009 (UTC)
thread_title:  Согласовать с [[Фуа (графский род)]] 

message: Мне кажется, здесь что-то не стыкуется:
По своим владениям он был одновременно вассалом короля Франции Филиппа VI (оммаж за Фуа) и Англии Эдуарда III (оммаж за Беарн)
После вступлении в 1350 году на французский трон Иоанна II Доброго, поддерживавшего его наследственных врагов, Дом д’Арманьяк, отношения с Францией испортились. В июле 1356 года Гастон принёс присягу только за Фуа, отказавшись принести присягу за Беарн, в результате чего был обвинён в измене и в участии в заговоре Карла II Злого и заключён в тюрьму. Освобождён он был после поражения французской армии в битве при Пуатье (19 сентября 1356 года)
Он принёс присягу за Фуа, т.е. королю Франции, а за Беарн королю Англии - врагу Франции - нет, но отношения испортились с Францией. Или я не прав? Кем же он был обвинён в измене: Фр. или Ан.? Против кого заговор Карла Злого? В чью тюрьму заключён? Кем освобождён?
Andrew M. Vachin 08:09, 19 мая 2009 (UTC)
replies: text: Не нужно подходить к этому с сегодняшних позиций. Отношения вассал-сюзерен были весьма запутанные. Тот же король Англии приносил оммаж королю Фрнации за Гиень. В результате было много сеньоров, которые держали владения и от короля Франции, и от короля Англии. Что же касается Гастона, то здесь дело было немножко в другом. Иоанну Доброму нужен был повод. И он его нашел. Формально Гастон был прав, Иоанн Добрый воспользовался этим для того, чтобы разделаться с Гастоном. Правда после битвы при Пуатье все изменилось. Если хотите - почитайте Дрюона "Когда король губит Францию". Хоть и художественный роман, но там это событие показано очень достоверно.-- Vladimir Solovjev (обс) 08:32, 19 мая 2009 (UTC) Потом попробую чуть подробнее расписать в статье.--Vladimir Solovjev (обс) 08:32, 19 мая 2009 (UTC)
replies: text: : У Дрюона в романе "Когда король губит Францию", в 3 главе "ВАССАЛЬНАЯ ПРИСЯГА ФЕБА" 3 части, король Иоанн, желая закабалить и ослабить Феба, по наущению придворных потребовал от Феба присягу и за графство Фуа, по которому он был его сеньором, и за виконство Беарн, на которое он не имел никаких прав. Феб согласился дать присягу верности Иоанну при условии изъятия из неё Беарна. Иоанн был взбешён и приказал схватить Феба. Вот теперь причина заключения Феба французским королём и его освобождения после поражения этого короля стала ясной. Книга Дрюона, конечно, не АИ, но всё равно отмечу нестыковки текста статьи с нею:

text: :* Феб у Дрюона не дал Иоанну вообще никакой присяги.

text: :* Беарн, по Дрюону, "внесеньоральное владение", "…досталось мне (Фебу, AMV) от одного господа бога", "…как ни мал мой Беарн, я желаю, чтобы он  принадлежал  только самому себе", "отстоять независимость своего маленького Беарна", "войско Беарна последует за мной (Фебом, AMV), будь на то моя воля"; зависимость Беарна от английской короны не упоминается.

text: :* Феба, по Дрюону, "выпустили на свободу в августе месяце", а не после битвы у Пуатье (19 сентября 1356 г.).  ←A.M.Vachin 17:57, 10 сентября 2009 (UTC)
thread_title:  Кем же он был обвинён в измене?