Обсуждение:Кузнецов, Николай Иванович (разведчик)

message: В разделе "После смерти" написано, что после ликвидации Кузнецовым Бауэра было казнено 2000 жителей Ровно. Может, не Ровно, а Львова? Ведь Бауэра Кузнецов убил во Львове, кроме того, к тому времени город Ровно был уже взят Красной Армией.  213.129.52.65 23:34, 31 августа 2011 (UTC)Йорик
Я тоже знаю о подвигах Кузнецова с детства. Но уже давно, особенно с тех пор, как стала жить в Германии, задумываюсь о том, насколько правдоподобно, что человек, даже и самый способный к языкам, может овладеть не только языком, но и его диалектами? (а в Германии их много и они очень слышны, не надо быть филологом, чтобы услышать и различить). Не общаясь при этом, или общаясь очень ограниченно, с носителями языка. Что, инженеры, с которыми он имел дело, представляли 11 диалектов немецкого? И говорили с ним с утра до ночи, вместо того, чтобы работать? Да это же курам на смех. Учительница его, бывшая фрейлина двора (!), возможно, и владела немецким, но каким? Когда и где она его изучала, бывала ли она вообще в Германии, опять же - когда? А тут человек должен был достоверно изображать не фольксдойче, у которого вполне возможен русский или еще какой-то акцент, но урожденного немца, родившегося где-то в Германии (интересно, что указывалось местом рождения в немецких документах Кузнецова?). Уж не говорю о том, что у него почти неизбежно должен был сохраниться выговор его местности, его деревни, полностью это исчезает только при специальных занятиях с опытным фонетиком. Где он мог его взять при своей бурной военной биографии, когда жизнь шла в русской провинции? И другое: чтобы выдавать себя за немца, недостаточно владеть языком, даже и его диалектами - нужно знать то, что знает человек, родившийся и выросший в Германии, а это нельзя узнать ни в какой, даже в самой лучшей, разведшколе. Короче, героем он, возможно, был, но вот действительно ли он мог себя успешно выдавать за немца - большой вопрос. Этот же вопрос, кстати, встает и при критическом просмотре (замечательного во всех отношениях!) фильма "17 мгновений весны". Любая проверка легко бы установила, что Штирлиц не мог родиться там, где он якобы родился - если только он не выдавал себя за немца, родившегося в России, на той территории, которая не была оккупирована нем. войсками.
А я вот не понимаю как люди поднимают над головой 260 килограмм,если я еле-еле поднимаю 60.Но это не значит что поднять 260 невозможно.А еще не понимаю как люди доказывают теорему Пуанкаре,если для меня это "темный лес и китайская грамота".Но люди ведь доказывают.А как можно написать симфонию в девять лет,что сделал Моцарт?Аналогии можно продолжать до бесконечности.Так что если человек  не понимает как другой человек делает что-то или не верит в это,все это вообще ни о чем не говорит.Есть такое понятие как талант,природная одаренность.Помноженная на труд.Такая комбинация горы сворачивает.Так что нет ничего удивительного в лингвистических способностях Кузнецова.
   90.154.72.10 08:42, 22 июля 2022 (UTC)
thread_title:  После смерти 

message: Возможно я ошибаюсь, но на фотке в немецкой форме вон та лента, которая продета во 2ю пуговицу, означает какую-то немецкую награду. Подробностей не знаю, но кажется как минимум у 2х немецких наград допcукалась такая форма их ношения (жел крест и кажется крест "за военные заслуги") Я не обшибся? Если нет, то почему в разделе "награды" это не указано? --Ŝak 05:33, 1 марта 2012 (UTC)
replies: text: Потому, что это часть камуфляжа? --Rave 05:48, 1 марта 2012 (UTC)
replies: text: :тогда к чему эта цитата? "С весны 1943 года, уже в чине обер-лейтенанта" Если это часть камуфляжа, то чина такого у него не было... 80.89.129.116 06:51, 2 октября 2015 (UTC)

text: Это по моему знак участия в боевых действиях или того что ранен был, короче это не награда. Как подписываться не знаю.
* Это лента Железного креста образца 1939 года, вручался  военным за боевые заслуги. Сам крест носился на парадном мундире. BAW 18:49, 21 июня 2014 (UTC)
--
Хочу только одно спросить - почему в статье нет ни слова чем он руководствовался, делая все это? Что им двигало? Страх снова оказаться в тюрьме? Желание убивать? Любовь к советскому государству? Болезнь может какая? Может ради жены это делал, или ребенка (к примеру) ему обещали вылечить? Почему ни слова о семье (кроме упоминания о кратковременной жизни с женщиной)?
replies: text: : Неясная постановка вопроса. Тем же, чем любой, кто сражался против нацизма.
thread_title:  Награды 

message: Так где сейчас его могила?
thread_title:  Место захоронения 

message: Стер - "на его действия в Ровно оккупационная немецкая власть отвечала массовыми репрессиями против местных жителей. За убийство Бауэра было казнено 2000 жителей Ровно, за смерть Геля расстреляли всех узников ровенской тюрьмы"
Это утверждение появляется в тексте с разной периодичностью с 2010 г, при этом ни разу не был указан ни один источник. Тем более, как заметили выше, к тому моменту Ровно уже был освобожден от гитлеровцев.
thread_title:  Расстрелы в Ровно 

message: Написано "Им лично были ликвидированы 11 генералов и высокопоставленных чиновников оккупационной администрации нацистской Германии." По этому предложению не совсем понятно, сколько именно генералов и сколько "негенералов" было ликвидировано Кузнецовым? Видимо, в цифру "11" входят и майоры, убитые Кузнецовым, или нет?  94.245.161.88 12:43, 17 ноября 2013 (UTC) Случайно зашедший
thread_title:  Точное количество ликвидированных генералов 

message: "Он посчитал, что, если это красноармейцы (бандеровцы были в форме солдат СССР), то разведчики сумеют объясниться, а если войска УПА, Кузнецову и его спутникам нечего бояться (они были в немецкой форме.) Но бандеровцы знали, что это разведчики и намеревались брать Кузнецова живым".
Это домыслы. Ход мыслей Кузнецова в этот момент никому не известен. Какая информация была у бандеровцев, никому не известно. Adder38 (обс.) 14:28, 28 октября 2017 (UTC)
thread_title:  Обстоятельства гибели 

message: В разделе "Другое" можно ещё указать песню "Есть на Урале деревня", сл. Г. Сюнькова, муз. Н. Пузей
(Песни композиторов Урала. Сост. Ж. Сокольская. Москва, 1985, стр. 37)
Текст песни:
Есть на Урале деревня.
Есть на Урале деревня Зырянка,
Здесь на просторах полей и лесов
Бегал мальчишка по росным полянкам,
Звали его Николай Кузнецов.
Где – то на тайной тропе партизанской
Смелый разведчик в последнем бою
Сердцем закрыл ту деревню Зырянку
В центре России, в Уральском краю.
С ширью полей и лесов украинских,
С горной грядой и небом отцов
Связан до самой последней кровинки
Родины сын Николай Кузнецов.
(Г. Сюньков)
Мы эту песню сейчас с детьми трёх групп разучиваем, только последний куплет не поём. И не поймёшь как себя вести. А раньше, часто на утренниках, посвящённых Дню Победы читали стихотворение Г. Сюнькова от начала и до конца. 
Музыкальный руководитель Структурного подразделения МАОУ "СОШ №4" г. Миасса Челябинской области Фокина Т.В. tatyanaf2015@mail.ru 5.79.175.144 05:37, 4 ноября 2019 (UTC)
thread_title:  В разделе "Другое" можно ещё указать песню "Есть на Урале деревня" 

message: А какое у него было всё-таки воинское звание (ну или аналогичное ему в системе НКГБ)? А то я так и не понял. Mark Ekimov (обс.) 09:25, 2 февраля 2021 (UTC)
thread_title:  Звание 

message: После этого было принято решение организовать похищение (с последующей переброской в Москву) прибывшего летом в Ровно командира соединения «восточных батальонов» генерал-майора Макса Ильгена... 16 ноября 1943 года Ильген был захвачен вместе с Паулем Гранау — шофёром Э. Коха, но в Москву их вывезти не удалось — партизанский отряд отошёл от города на недосягаемое расстояние.
Какая связь между вывозом в Москву пленного немца и расстоянием до занятого немцами Ровно? На ровненский аэродром самолёт из Москвы за Ильгеном должен был прибыть, и больше принять самолёт было негде? Michael MM (обс.) 13:24, 22 февраля 2022 (UTC)
thread_title:  Неясность 

message: Родился в Свердловской области 185.229.194.78 15:07, 25 февраля 2024 (UTC)
thread_title:  Неправильно указано место рождения