Обсуждение:Ароморфоз

message: Алексею Куприянову: Я действительно считаю, что между ароморфозамии и идиоадаптациями существуют качественные отличия. Точек зрения много, отчасти в зависимости от того, кто мозги на эту тему в университете промывал. --Никто 05:54, 20 января 2007 (UTC)
replies: text: Это в целом верное наблюдение (про университеты), но я не знаю, как приложить его к данному конкретному случаю, поэтому не буду комментировать. Обращусь к сути вопроса. Известны какие-либо эволюционные механизмы, приводящие к качественно отличным изменениям? Как вывести разницу между ароморфозами и идиоадаптациями из данных молекулярной генетики? Генетики популяций? Alexei Kouprianov 09:25, 20 января 2007 (UTC)
Как типа генетик могу сказать, что генетика популяций возможно имеет мало отношения к видообразованию и, следовательно, - к теме статьи (Алтухов Ю.П. Генетические процессы в популяциях. Москва Академкнига 2003 431с.
Стегний В.Н. Популяционная генетика и эволюция малярийных комаров. - Томск: изд-во ТГУ, 1991. – 136с). Какого-либо рода изменения в закладке органов, на молекулярном уровне сводятся к изменению градиентов регулирующих факторов в яйцеклетке (Жимулёв И.Ф. Общая и молекулярная генетика) или к изменению в работе генных сетей (Колчанов).

text: Все это очень хорошо, но я не понимаю, каким образом из этого списка литературы следует то, что эволюционные механизмы для "идиоадаптаций" чем-то качественно отличаются от таковых для "ароморфозов". Можете добавить к этому списку какой-нибудь иностранной литературы (кроме историко-биологической или написанной представителями бывшего соцлагеря, в котором ароморфозы и идиоадаптации давно числятся священной коровой)? Посмотрите сюда и сюда. Что скажете? Alexei Kouprianov 08:29, 22 января 2007 (UTC)
Не смог дописать вчера все полностью... Про "Как вывести разницу между ароморфозами и идиоадаптациями из данных молекулярной генетики? Генетики популяций?" краткий ответ - никак. Я гляну ссылки и литературу. Потом напишу сюда --Никто 03:27, 23 января 2007 (UTC)
По тому что нашёл... Искать к гугле можно долго... кое-что я глянул из ссылок - не совсем по теме.
В доступных известных иностранных изданиях (бумажные книги) про ароморфозы/идиоадаптации ничего нет, по крайней мере в алфавитных указателях в конце книг. Из общения с известным товарищем, который читает лекции в НГУ по теории эволюции (Бородин Павел Михайлович) - его мнение на этот счёт полностью совпадает с Вашим (т.е. - ароморфоз = идиоадаптация, в последствии оценённая исследователями как очень важная). Думаю, что имеет смысл в статье написать, что "по-видимому, нет чёткой границы между ароморфозами и идиоадаптациями." И закончить на этом дискуссию. --Никто 06:29, 23 января 2007 (UTC)

text: Не поверите, я это все заранее знал (про иностранную литературу), потому что уже искал... :) Что касается формулировки, то так примерно и написано, но если Вам кажется, что формулировка "по-видимому, нет чёткой границы между ароморфозами и идиоадаптациями" лучше, чем то, что есть сейчас -- правьте смело. Alexei Kouprianov 06:43, 23 января 2007 (UTC)
replies: text: : И про "никак" -- тоже :) Alexei Kouprianov 06:44, 23 января 2007 (UTC)

message: Все, что я написал про идиоадаптацию:  верно и применительно к этому случаю. Alexei Kouprianov 07:30, 16 апреля 2008 (UTC)
thread_title:  О спорной категоризации 

message: Действительно ли информация в правке попадает в разряд "Тривиальная информация" и на неё нельзя требовать АИ? Fractaler 23:29, 7 августа 2009 (UTC)
replies: text: Требуйте на здоровье. В рамках современных представлений без-пяти-минут-механоламаркистские теории Северцова если и вообще имеют отношение к эволюционной биологии, то только как маргинальное теоретизирование на задворках цивилизованного мира. Если Вы вообще найдете в современном университетском учебнике по теории эволюции (я не беру в расчет тот хлам, который издают у нас в России) слова "ароморфоз" и "идиоадаптации", это будет уже интересно (я уже не говорю про то, чтобы найти там объяснение различий в механизме эволюционного изменения). Alexei Kouprianov 05:05, 8 августа 2009 (UTC)
replies: text: :В какой форме вы разрешаете требовать? Fractaler 17:48, 10 августа 2009 (UTC)
replies: text: :: На Ваше усмотрение. Alexei Kouprianov 09:53, 11 августа 2009 (UTC)
thread_title:  Тривиальная информация