Обсуждение:Накшбандия

message: Aile kurumu, kadın ve erkeğin meşru kurallar çerçevesinde, yani nikâh akdiyle bir araya gelmeleriyle oluşur. Resulullah (a.s.) Efendimiz de; “Evlenin çoğalın, kıyamet günü ümmetimin çokluğuyla iftihar edeceğim.” (Nesai, Nikah 11; İbn Mâce, Nikah 8) buyurarak ümmetini evlenmeye, aile kurmaya teşvik ediyor. Pojaluysta sledite za tem cto vi perevodite etot hadis prochitayte pojaluysta Assalyam Alleykum
Автор сообщения: Ogrenci 188.16.249.133 22:11, 15 мая 2010 (UTC)
* Попросила на форуме перевести сообщение. Ждем. --Дарёна 12:09, 16 мая 2010 (UTC)
replies: text: :Судя по онлайновому переводу (старс21.ком), автор сообщения сообщает о том, что ислам всячески приветствует брак, и приводит подтверждающий это хадис. И пытается добавить предложение на транслитном русском :) К статье Накшабанди это относится тем, что в ней написано, что последователи этого тариката считают безбрачие добродетелью, и, видимо, автор сообщения протестует против данного утверждения. Стоит заметить, что это утверждение подтверждено в статье источником, правда, несколько сомнительного свойства (утверждения о поддержке безбрачия нет и в английской статье). Тут нужно спецам по суфизму разобраться. Пока переношу на страницу обсуждения статьи. -- Prokurator11 15:56, 21 мая 2010 (UTC)
thread_title:  Безбрачие 

message: , до вашей правки было: Через Северную Турцию тарикат проник на Кавказ, став там идеологической базой движения «мюридизма» под руководством первого муршида Дагестана — шейха Мухаммада аль-Яраги. после вашей правки стало: Через Северную Турцию тарикат проник на Кавказ, став там идеологической базой движения «мюридизма» под руководством шейха Исмаила Ширвани и его ученика шейха Мухаммада аль-Яраги первого муршида Дагестана, который являлся предводителем горцев Дагестана и Чечни (включая самого Имама Шамиля). Объясните, как Исмаил Ширвани стал руководителем мюридизма? Где в цитате Daha sonra ikisi birlikte Kürdemir’e İsmâil Kürdemirî’ye gitmiş, Molla Muhammed Yeragî tarikatı bir de ondan almıştır. Bu görüşmeden sonra Molla Muhammed’in kalbi mutmain olmuş ve İsmâil Kürdemirî’yi mürşidi olarak kabul etmiştir. Yeragî Ayrıca Kürdemirî’den icâzetnâme alarak Hâlidîliğin Dağıstan’da yayılmasına önderlik etmiştir говорится про руководство мюридизмом? ~ Maqivi 19:20, 21 марта 2022 (UTC)
* Коллега, как я ранее уже упомянул в своей последней правке, статья содержит большое количество неточностей и упущений, в скором времени я планирую заняться данной статьей. Для начала, чтобы вы понимали, тарикат не проникал на Кавказ через Северную Турцию. В статье которую я привёл содержится ответ на ваш вопрос, а также советую вам изучить данный кейс в деталях для полного понимания всей картины, чтобы в будущем у вас не возникали такие нелепые вопросы, ваш вопрос поставлен неверно. Исмаил был первым мюршидом на Кавказе распространивший тарикат, тот в свою очередь был мюридом известного ученного Халида аль-Багдади, который дал ему разрешение на обучение в родных краях. К шейху Исмаилу стекались ученики со всего света, чтобы стать его мюридами. Я привёл вам цитату в которой этот процесс ярко демонстрируется на примере того же Мухаммеда Ярагского который избрал его в качестве своего руководителя (мюршида), тем самым став его послушником (мюридом) (ниже привел ту же самую цитату, но уже переведенную на русский язык):
 Позже вдвоём они отправились к Исмаилу Кюрдамири, там Молла Мухаммед Яраги и принял тариката от Исмаила. После встречи с Исмаилом сердце Мухаммеда было удовлетворено, он принял Исмаила в качестве мюршида. Получив разрешение от Кюрдамири, Ярагский стал распространять халидия в Дагестане. 
А также коллега приведу вам цитату из Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона (1897 г.) c. 372-373 - Мюридизм, чтобы вы лучше понимали данное направление в суфизме:
 Для этого он поступает в послушники («мориды», или «мюриды») к какому-нибудь святому суфийскому «старцу» (шейху, пиру, имаму), избирая его своим «руководителем» («му(ю)ршидом»), подчиняется слепо и беспрекословно всем его повелениям, не смея даже рассуждать, добро или зло мюршид приказывает совершить; при этом мелочи коранских предписаний постепенно отходят на второй план. ~ Naxçıvan Xanı 13:10, 31 марта 2022 (UTC)
* Приводите цитату не из середины статьи, а первое предложение, чтобы вы понимали о чём идёт речь, когда говорят о мюридизме. Так вы не будете давать нелепые ответы. Мюридизм («послушничество»). — У нас дают это название только тому суфийскому (см.) движению, которое в 20 — 50-х годах нынешнего века охватило значительную часть Кавказа и обострило войну против русских.
Статья Мюридизм в Википедии — В российской исторической литературе термин традиционно ассоциируется с мюридским движением, которое в 20—50-х годах XIX века охватило значительную часть Кавказа и обострило Кавказскую войну. Мюридизм, условный термин, появившийся в русской литературе во 2-й половине XIX века, используется для названия национально-освободительного движения горцев Северного Кавказа в 20—60-х годах XIX в.
Вы хотите сказать, что Исмаил Ширвани был руководителем движения мюридизма, которое воевало против русских? Исмаил Ширвани не был первым мюршидом на Кавказе. До него тоже были суфии, такрикаты, мюршиды и мюриды. Исмаил Ширвани принёс ветвь накшбандийского тариката — накшбандия-халидия. Приведите источник, который говорит, что Исмаил Ширвани руководил мюридами, воевавшими против русских. ~ Maqivi 11:52, 31 марта 2022 (UTC)
* Во-первых вам следует лучше изучить русскоязычную статью о Мюридизме, прежде всего там сказано, что это одно из направлений в учении суфизма. Магомед Ярагский был одним из инициаторов восстаний против царских властей, тот же являлся в свою очередь мюридом Исмаила Ширвани! Источник потвержадющий данный процесс я также привел свыше, тянуть в данном вопросе считаю нецелесообразным и невозможным ввиду того, что это всеми известный факт имеющий достаточное количество научного закрепления в дореволюционных, современных источниках, согласно которым основоположником Накшибандийского тариката и основателем мюридизма (особенно в понимании национально-освободительного движения горцев) на Кавказе являлся Исмаил Ширвани. Как я ранее подчеркнул вам стоит изучить данный кейс перед тем как делать необоснованные выводы вынося их на обсуждение. Так уж и быть, я помогу вам, чтобы скоротать ваше время в поисках, приведу вам первые попавший под руку источники:
Полковник корпуса жандармерии Н. Юрьев в своем аналитическом донесении 1840 года «Общий взгляд на причины и последствия беспорядков, возникших в Дагестане от распространения фанатизма и секты мюридов между горцами» утверждает: «Неизвестно, каким образом семена мюридизма были заброшены в Дагестан, но в 1824 году это была тайна, которую Гаджи-Исмаил, живший в Ширване и находившийся под близким надзором русского начальства, открывал немногим, однако же, ненавидя, как и все ревностные мусульмане, владычество христиан, он изыскивал средства возбудить волнение между горцами». «Сунниты Ширвана были издавна ревностными почитателями тариката. После четырехвекового застоя мюридизм в Ширване возгорается с новою силою. К новому шейху стекаются последователи изо всех стран: из Дагестана, Афганистана, Бухары и др.». ~ Naxçıvan Xanı 03:14, 02 апреля 2022 (UTC)
* Мне не надо изучать кейсы. Это вам надо приводить источники, на свои заявления. Ваш ОРИСС тоже здесь не нужен. Приведите источник, в котором написано руководил национально-освободительным движение горцев. Руководство тарикатом не означает автоматически руководство движением. В первом источнике «изыскивал средства возбудить волнение между горцами» не означает руководство движением. Второй источник вообще ничего не говорит о национально-освободительном движении. ~ Maqivi 09:29, 2 апреля 2022 (UTC)
thread_title:  Исмаил Ширвани