Обсуждение:Градский, Александр Борисович

message: "Некоторые песни из репертуара" - а не замного ли? о.О десятка наиболее значимых явно хватит.. --Tpyvvikky (обс) 13:47, 6 сентября 2014 (UTC)

message: А год рождения (смерти) где?!
--Читатель 90.151.40.228 11:30, 14 февраля 2008 (UTC)
Да вы чё, ёлки. --2.134.205.197 18:08, 1 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  Год рождения 

message: Вторая — Анастасия Вертинская (актриса). Были в браке с 1976 по 1980 гг.
В статье о Вертинской сказано, что она состояла в браке с Градским с 1976 по 1978 гг.--Ровшан 23:38, 4 ноября 2009 (UTC).
replies: text: Расстались в 1978, официально развелись в 1980. fhmrussia 17:28, 5 ноября 2009 (UTC)
Так в том то и дело, что понятие брак предполагает официальный союз, а не то, что раньше называлось сожительством, а теперь "гражданским браком". В любом случае имеет место несоответствие материалов статей друг другу.--Ровшан 17:20, 10 ноября 2009 (UTC)
thread_title:  Брак с Вертинской А. 

message: Уважаемая Википедия! Меня зовут Илья Войтовецкий, живу я в Израиле с 1971 года, член Союза писателей и Правления Союза писателей Израиля (мой адрес в интернете http://www.iliavoit.narod.ru).
Хочу обратить Ваше внимание на неправильность в изложении биографии Градского Александра Борисовича. Я близко был знаком с родителями А.Б., с 1947 года по 1954 год постоянно жил в г.Копейске Челябинской области, а после переезда в Свердловск часто навещал моих родителей, которые остались в Копейске. Тамара Павловна руководила драмкружком во Дворце пионеров, который я посещал много лет. Бывал я и у неё дома на улице Ленина, и иногда по вечерам, когда Тамара Павловна должна была уйти на свою вторую работу (она руководила также драмкружком во Дворце культуры угольщиков), а Борис Абрамович допоздна задерживался на заводе, я оставался нянчиться с маленьким Сашей, так что знаю его с младенчества.
Тамара Павловна закончила ГИТИС в мастерской н.а.СССР Топоркова, Василия Осиповича и по окончании учёбы получила приглашение во МХАТ, но т.к. её муж был направлен на работу в Копейск, вынуждена была отказаться от заманчивого предложения. Играть в театре ей так и не довелось.
О родителях А.Б. я написал в повести "Maestro" (1992), которая вошла в мою книгу "Вечный Судный день" (1996, Израиль, Беэр-Шева) - (http://www.iliavoit.narod.ru/books_ilia/BOOK001/book001f.htm и http://www.ortiland.narod.ru/books_ilia/BOOK001/book001f.htm).
В Вашей статье ошибочно указано, что отца А.Б. звали Борис Градский. Борис Павлович Градский - дядя А.Б., брат его матери, солист ансамбля Игоря Моисеева (Градская - девичья фамилия Тамары Павловны, матери А.Б.). Отец А.Б. - Фрадкин Борис Абрамович, в Копейске он работал инженером-механиком на заводе горного машиностроения им. С.М.Кирова.
Последний раз я видел родителей и бабушку А.Б. и его самого (при мне он пришёл из школы) во время моей командировки в Москву в 1963 году, я тогда через справочное бюро узнал их адрес и навестил их в подвальной коммуналке на Фрунзенской набережной. При мне же у Тамары Павловны начался тяжёлый приступ, и она попросила меня уйти, она не хотела, чтобы я видел её мучения. У неё был рак. В 1964 году я опять был в Москве и позвонил по телефону, мне ответил Борис Абрамович и сообщил, что Тамара Павловна умерла.
В конце 90-х А.Б.Градский побывал на гастролях в Израиле, и мы беседовали по телефону. На мой вопрос о Борисе Абрамовиче певец сказал, что его престарелый отец жив.
Следует добавить, что достоверную информацию о родителях А.Б.Градского можно получить, направив запрос в ЗАГС города Копейска Челябинской области, имея, однако, в виду, что вероятнее всего новорожденный был записан не Градским Александром Борисовичем, а Фрадкиным Александром Борисовичем. Идентификация личности не представляется мне сложной: дата рождения 3 ноября 1949 года и имя матери Градская Тамара Павловна явно укажут на то, что А.Б.Градский и А.Б.Фрадкин - одно и то же лицо, ибо одна и та же мать не могла в один и тот же день родить двух разных Александров Борисовичей.
А вот, кстати, новая перепечатка моей статьи (сетевая газета "Мы здесь") и обсуждение в Форуме: http://newswe.com:80/index.php?go=Pages&in=view&id=2316.
replies: text: В соответствии с правилами ВП:ПРОВ и ВП:АИ мы должны основываться на опубликованных авторитетных источниках. Есть ли подтверждение, что Ваша книга была опубликована? По ссылке таких данных нет. --Shcootsn 08:25, 10 июня 2010 (UTC)

text: Уважаемый Shcootsn, моя книга "Вечный Судный день" вышла в свет в Израиле в 1996 году, издана Марком Галесником, главным редактором и директором издательства "Беседер" (Иерусалим), отпечатана в типографии "Ной" (Иерусалим). Тираж 1000 экземрляров, для Израиля, особенно для израильской литературы на русском языке, тираж считается весьма внушительным. Как Вам доказать, что такая книга имела место быть? Могу выслать Вам экземпляр книги, если Вы сообщите мне адрес, по которому я могу это сделать. Могу предоставить официальное подтверждение на бланке издательства или типографии. Могу поклясться на Библии (я человек верующий). В детстве я состоял в пионерской организации, поэтому могу дать "честное пионерское". Вот из комсомола меня исключили в 1957 году в Уральском политехническом институте - за антисоветскую и националистическую деятельность, поэтому от "честного комсомольского" воздержусь, да такого и не существовало. Но самое авторитетное подтверждение моей правоты можно получить, как я написал об этом, если Вы сделаете запрос в ЗАГС г.Копейска Челябинской области, попросив прислать Вам копию "Свидетельства о рождении" Градского Александра Борисовича и Фрадкина Александра Борисовича, появившегося на свет в этом городе 3 ноября 1949 года от Фрадкина Бориса Абрамовича (отец) и Градской Тамары Павловны (мать). Подтверждение настолько элементарное и однозначное, что мне непонятно, из-за чего ломаются копья. С уважением, Iliavoit 15:21, 21 июня 2010 Илья Войтовецкий(UTC).

text: PS Кстати, через Google я нашёл статью Дины Ратнер "Экзистенциальные проблемы израильской литературы", опубликованную в журнале "Континент" (2002, №111 - http://magazines.russ.ru/continent/2002/111/rat.html). В третьем абзаце этой статьи имеется упоминание и краткое обсуждение моей книги "Вечный Судный день". С уважением, И.В.(UTC).
replies: text: : Похоже на правду, склонен поддержать... --fhmrussia 16:56, 21 июня 2010 (UTC)
replies: text: :: Внесёте информацию в статью, не повредив другим утверждениям?·Carn 11:45, 22 июня 2010 (UTC)
replies: text: ::: Вопрос вынесен на обсуждение сообщества  --Shcootsn 07:31, 23 июня 2010 (UTC)
Начиная с определенного времени, участник Iliavoit упорно вставлял в статью о Градском сведения о его отце, не совпадающие с мнением самого Градского (а именно: что фамилия его отца - Фрадкин, но стыдясь этого, Градский говорит, что его отец Градский). За это он был два или три раза блокирован как вандал. Однако оказалось, что у него все-таки есть свои доводы в пользу этого, и он их привел на странице обсуждения статьи. Доводы сводятся к тому, что он является личным знакомым родителей Градского и автором книги, изданной в Израиле тиражом 1000 экз., где вся правда о них и написана. 
Прошу сообщество оценить эти доводы. Лично мне они представляются недостаточно весомыми даже для варианта "отец - Градский, по другим сведениям - Фрадкин". --Shcootsn 07:35, 22 июня 2010 (UTC)

text: Личное знакомство - это вообще не аргумент. Никакой. Иначе тут завтра будет куча «лично знакомых» с Путиным и Обамой, рассказывающих пикантные подробности их биографий и семейной жизни. ВП:СОВР.

text: Что касается книги, то пусть укажет ISBN и выложит скан соответствующей страницы. Тогда есть предмет для обсуждения.  Pessimist 11:56, 22 июня 2010 (UTC)
replies: text: : ISBN он не приводит, но приводит ссылку на статью, в которой книга упоминается (всё это на странице обсуждения статьи). --Shcootsn 07:29, 23 июня 2010 (UTC)   
* Если Ваш оппонент ссылается на книгу, автором которой сам же и является, то это ссылка на первичный источник. А Википедия должна основываться на вторичных источниках. Grig_siren 13:17, 22 июня 2010 (UTC)
** с чего бы это вдруг? Если книга авторитетна, на нее может ссылаться кто угодно, включая автора, и это будет уже вторичная ссылка, а не орисс. А если книга неавторитетна, то вообще не нужно на нее ссылаться. Pasteurizer 14:49, 22 июня 2010 (UTC)
*** Насколько я понимаю, в данном конкретном случае авторитетность книги под большим сомнением. Grig_siren 06:01, 23 июня 2010 (UTC)
* В переписке Илья Войтовецкий (участник Iliavoit) упоминал о намерении подать запрос в соответствующий ЗАГС - никто не знает, ЗАГСы вообще на такие запросы от третьих лиц имеют обыкновение отвечать что-то информативное?·Carn 08:36, 23 июня 2010 (UTC)

text: Конечно, никто постороннему лицу никаких сведений не даст, только по запросу правоохранительных органов. И намерения у участника я не увидел, наоборот он это оппонентам предлагает, мол, проще простого - "поезжайте в Киев и спросите, кем был Паниковский до революции". --Shcootsn 09:49, 23 июня 2010 (UTC)

text: Прошу простить меня за настырность и невольную саморекламу, но другого пути доказать Вам собственную правоту у меня нет. Поэтому рекомендую набрать в поисковике Google фразу "Илья Войтовецкий Maestro". Резутьтатом поиска будут десятки различных сетевых библиотек, о существовании которых я прежде не знал и их названий никогда не слышал, тем более никогда не предлагал им моих произведений. Эти библиотеки предлагают посетителям и читателям: "Илья Войтовецкий, Maestro - читать, скачать, купить". Именно в этом рассказе, написанном мною в 1992 году и предлагаемом многочисленными библиотеками, содержится фрагмент о родителях А.Б.Градского, за достоверность которого я ручаюсь и готов нести за него моральную и материальную ответственность перед любыми арбитрами. Сообщаю мой адрес, если возникнет идея предъявить мне иск: Eliahu Voitovezky, 33, Avshalom Str., Beer-Sheva, 84511, Israel. Всего доброго. Илья Войтовецкий Iliavoit 21:12, 23 июня 2010 (UTC).
replies: text: : Ну а Вы не можете отсканировать часть книги с текстом и выходными данными и выложить? --Shcootsn 07:33, 24 июня 2010 (UTC)
replies: text: :: Конечно, могу. Но это будут графические файлы. Каким образом "выкладывают" графические файлы при переписке в Википедии? Или Вы сообщите мне адрес электронной почты, по которому я смогу эти файлы Вам послать? А тогда - станут ли они достоянием остальных участников обсуждения? Если Вы найдёте способ, который сообщите мне для пересылки Вам графического файла, сообщите также, каков должен быть формат файла (tif, jpg, gif или что-нибудь другое). Я выполню эту просьбу немедленно. Мне Вы можете написать на адрес моей электронной почты iliavoit@netvision.net.il .

text: :: Что касается ISBN, мы как-то никогда не придавали значения этой формальности. Я автор 10 книг, и ни для одной из них не заказывал ISBN, так же как и большинство моих коллег по СПИ. Тем не менее, книги пишутся, выходят в свет, тиражи расходятся, их читают, рецензии пишутся, сами книги и ссылки на них появляются в интернете, некоторых авторов принимают в Союз писателей Израиля и даже в Правление Союза (я уже пару десятков лет являюсь членом Правления СПИ).

text: :: С уважением Илья Войтовецкий Iliavoit 09:09, 24 июня 2010 (UTC).

text: : Вот ещё какая идея пришла мне вдруг: если наличие ISBN имеет значение, я даже сегодня, в 2010 году, могу заказать и получить его на книгу, вышедшую в свет в 1996 году, знаю, что это вполне допустимо. Что Вы об этом думаете? И.В. Iliavoit 09:14, 24 июня 2010 (UTC)
replies: text: ::: Провожу время за странным занятием: выискиваю всякие глупости в интернете - только для того, чтобы доказать правоту. Вот наткнулся на такую статью - "Т.С. ГУЗЕНКОВА, «Гуманитарная интеллигенция нерусской национальности в Москве: проблема идентичности» - http://www.ecsocman.edu.ru/images/pubs/2006/11/21/0000295696/1999_n1x2c2_p199-226.pdf . На стр. 207-208 имеется такой абзац:
replies: text: :::: В обсуждении еврейской темы наряду с трагизмом и чувством обиды появилась раскованность, самоирония и даже легкое кокетство с собственной национальностью. Газета «Труд», например, не без юмора поведала историю о том, как на одном из концертов Александра Градского на сцене появился Иосиф Кобзон, который, приветствуя своего коллегу, заметил, что «Саша, как и я, не совсем русский. Но многие наши коллеги могут брать с нас пример, как надо любить русский народ». На что А. Градский парировал: «Мне легче. Одной своей половиной я могу любить русских, другой — нерусских. А Иосифу труднее — он должен любить русских сильнее, чем я»

text: ::: Понимаю, что ерунда, но может случиться, что это послужит для Вас неким дополнительным штрихом... Ещё вот что: безусловно, в ГИТИСе есть списки выпускников различных лет обучения. Примерно в 1947, 48 или 49 году ГИТИС закончила Тамара Павловна Градская. Можно проверить, какова была её фамилия при поступлении. Я утверждаю, что после замужества она сохранила свою девичью фамилию. Если это так, то вероятность того, что она вышла замуж за однофамильца, весьма ничтожна, и Борис Градский не мог быть отцом певца. Также в списках участников ансамбля Игоря Моисеева тех лет непременно названа фамилия дяди певца, брата его матери. Если его фамилия Градский, значит, Тамара Павловна сохранила свою девичью фамилию. Как ещё я могу доказать Вам мою правоту? Илья Войтовецкий Iliavoit 09:51, 24 июня 2010 (UTC).
thread_title:  Градский, Александр Борисович 

message: Коллеги! Информация о том, что фамилия отца АБ была Градский обнаруживается в одном единственном источнике — книге Федора Раззакова. Этот плодовитый автор написал неимоверное количество книг о тайнах шоу-бизнеса. Многие считают, что все его творения — непроверенная компиляция из мемуаров современников и статей в желтой прессе. К примеру, в сети имеется вот такая рецензия на его книгу о Высоцком. Может, имеет смысл и сключить из статьи информацию о фамилии отца. По-крайней мере пока не будет найден более надежный источник? Exile 09:08, 27 июня 2010 (UTC)
replies: text: ::Действительно, я не встречал нигде АВТОБИОГРАФИИ А.Б.Градского, где он САМ утверждал бы, что его отцом является Б.Градский. Скажите, а не проще ли обратиться к самому ребёнку и спросить, кто был его отцом? С уважением Илья Войтовецкий Iliavoit 09:17, 27 июня 2010 (UTC).

text: Согласен, раз так --Shcootsn 10:50, 27 июня 2010 (UTC)
replies: text: : Уважаемые господа! Извините за участие в вашей дискуссии, но уж если так получилось... У меня такие вопросы: если мне удастся раздобыть в Копейском ЗАГСе официальную информацию или копию "Свидетельства о рождении" АБ,

text: :а) интересует ли Википедию ДОСТОВЕРНАЯ информация?

text: :б) каким образом я смогу передать или переслать её?

text: : Ещё раз прошу прощения за причинение столь больших хлопот, но я считал, что недостойно энциклопедии публиковать ложную информацию. Илья Войтовецкий Iliavoit 13:42, 27 июня 2010 (UTC) .
replies: text: :: Да, конечно, официальный документ - очень авторитетный источник. Если такое доказательство появится, мы с легким сердцем добавим информацию в статью. --Shcootsn 16:25, 27 июня 2010 (UTC)

text: :: Разместить, также как и скан с Вашей книги, можно на любом файлообменнике, например photobucket.com для изображений (сканов), mail.ru для любых файлов --Shcootsn 16:28, 27 июня 2010 (UTC)

text: : Уважаемый Shcootsn, спасибо, я непременно воспользуюсь такой возможностью. Завтра после работы просканнирую обложку, титульный лист моей книги "Вечный Судный день", первую страницу рассказа "Maestro", фрагмент, посвящённый родителям А.Б.Градского, и оглавление книги. Думаю, этого будет достаточно. Сам рассказ присутствует на моём сайте www.iliavoit.narod.ru (http://www.iliavoit.narod.ru/books_ilia/BOOK001/book001f.htm) и растиражирован во множестве сетевых библиотек. Буду рад, если моя скромная лепта поможет установлению истины. Илья Войтовецкий Iliavoit 17:20, 27 июня 2010 (UTC) .
replies: text: ::: Итак, «Исполнен долг, завещанный… мне, грешному…» Просканировать книгу мне не удалось: слишком толстая. Поэтому я её перефотографировал – те страницы, которые мне показались важными. Думаю, что всё читабельно. Восемь снимков помещены в интернет, адрес альбома http://s457.photobucket.com/albums/qq292/iliavoit/wikipedia/
replies: text: ::: Процитирую интересующий нас фрагмент рассказа «Maestro».
replies: text: :::: «Тамара Павловна Градская (мама популярного барда, певца Александра Градского) руководила во дворце пионеров драмкружком. Выпускница ГИТИСа, она не смогла принять приглашение и остаться во МХАТе – из-за мужа, Бори Фрадкина, инженера-механика; как и она, молодой специалист, он был "инвалидом пятого пункта", загнанный по распределению, несмотря на диплом с отличием, в нашу тьмутаракань, а было это в недоброй памяти сорок восьмом, сорок девятом или пятидесятом, не помню точно, да и не суть важно: они один другого стоили. Ничего иного наш город не мог предложить начинающей, да так и не начавшей талантливой актрисе, лишь неуправляемую кодлу мальчишек и девчонок, обуреваемых необузданным самомнением и переполненных дерзкими планами. "Мы покоряем пространство и время, мы – молодые хозяева земли!", "Нам нет преград ни в море, ни на суше!", "Молодым везде у нас дорога", "У нас ничего невозможного нет", "Для нас открыты солнечные дали, горят огни победы над землёй" – вот тот трескучий фон, на котором шло становление наших личностей, вот он – групповой портрет моего искалеченного поколения.

text: :::: Сколько прекрасных книг, не включённых в списки "рекомендуемых", прочитали мы с Тамарой Павловной! Никто из нас, её благодарных воспитанников, не стал актёром, и за это ей тоже спасибо, но мы полюбили театр, музыку, книги, мы поверили в благородство и разум, у нас прорезался слух и обострилось зрение, мы научились "отделять зёрна от плевел".

text: :::: (Умерла Тамара Павловна, не успев состариться – в 1963-ем, кажется, году, в Москве, в подвальной коммуналке на Фрунзенской набережной, куда семья её сумела вернуться после долгих лет – вроде бы и не ссылки, но и не добровольного отсутствия. Мир праху её.)»

text: ::: Буду рад, если Википедия решит воспользоваться этим свидетельством, продиктованным не корыстью, лишь желанием установить истину. Если требуется рекомендация, подтверждающая возможность доверить моему свидетельству, приведу её:
replies: text: :::: «Поездка на Мёртвое море памятна еще и потому, что познакомился с чудесным человеком – Ильёй Войтовецким.

text: :::: Илья возник в 1936 году на Украине. С 1941 по 1971 – Урал. Учился, работал, жил. Инженер. В 1971 году с тёщей, женой и двумя сыновьями добрался до Израиля и сразу осел в Беэр-Шеве, на границе с пустыней Негев. Участвовал в войне Судного дня. Потом и до пенсии трудился инженером по ЭВМ на Химическом комбинате Мёртвого моря. На пенсии отрастил бороду, стал похож на Хемингуэя. Пишет стихи, иногда – прозу. Хобби – компьютер и всё, что можно на нём выделывать. Главное хобби – слабый якобы пол. А вообще, повторяю, чудесный человек, настоящий товарищ, который не подведёт».
replies: text: ::::: А.Е.Бовин, «5 лет среди евреев и МИДовцев», стр. 110.

text: ::: Всего доброго. Илья Войтовецкий Iliavoit 16:21, 28 июня 2010 (UTC) .
replies: text: :::: Спасибо --Shcootsn 16:31, 28 июня 2010 (UTC)

text: :Загляните, пожалуйста, это относится к теме: - http://www.iliavoit.narod.ru/books_ilia/book004/Book004m.htm - 
Iliavoit 05:16, 12 сентября 2010 (UTC)
replies: text: ::Илья, попробую предположить Ваши добрые намерения и объяснить, почему из текста убрана фамилия отца Градского. Есть две книги - Ваша и историка Федора Раззакова. В них содержится разная информация по интересующему нас поводу. Раззаков издается многотысяными тиражами, но есть мнение, что не очень тщательно проверяет источники информации. Вы издаетесь маленькими тиражами, Бовин считает Вас "чудесным человеком", но факты, изложенные в рассказе "Маэстро", тоже никем и нигде не подтверждаются. Как определить, кто из вас прав? Мое мнение такое: поскольку факт не очень значимый и авторитетность источников вызывает сомнение, лучше пока вовсе убрать спорную информацию из статьи.Exile 09:53, 12 сентября 2010 (UTC)
replies: text: ::::Позвольте с Вами не согласиться. Истина устанавливается не академическими степенями и не размерами тиражей. Существуют две абсолютно авторитетные инстанции: ЗАГС города Копейска, в котором 3 ноября 1949 года было зарегистрировано рождение мальчика Александра Борисовича Фрадкина-Градского, и проживающий в городе Москве Александр Борисович Градский. Для того, чтобы солидная энциклопедия не выглядела в неприглядном свете, следует, по-моему, приложить усилия и обратиться к одному из данных источников, вот и вся недолга. У меня действительно нет никакого злого умысла, я не хочу принудить кого-либо признать Градского евреем (как об этом пишут в интернете многие его поклонники), человек вправе принять национальность любого из родителей, а память русской Тамары Павловны Градской для меня и вовсе дорога, как, надеюсь, и для её талантливого сына (даже более того). Мне кажется, факт, выяснение которого является задачей элементарно простой, превратился в неприличную проблему межнациональных отношений, чем он, на мой взгляд, не является. Появился недобросовестный биограф, и следует одёрнуть его, проверив правдивость его утверждения. С уважением Iliavoit 08:29, 15 сентября 2010 (UTC)

text: ::И ещё. Если Ваша редакция по каким-либо причинам решила не заниматься самостоятельным выяснением личности отца А.Б.Градского, проще было бы вообще не упоминать его имени, а написать примерно так: "Большое влияние на развитие будущего музыканта оказала его мать Тамара Павловна Градская, выпускница ГИТИСа, которой он лишился в четырнадцатилетнем возрасте". И всё. А профессии безымяного отца вовсе не упоминать, чтобы биография персонажа не превратилась в памфлет, каковым она выголядит теперь с отцом инженером-механиком. Всего доброго. Iliavoit 18:57, 15 сентября 2010 (UTC)
replies: text: :::::Илья, Википедия - дело добровольное. Здесь нет главного редактора и никто никому ничего не должен. У проекта есть правила, им надо следовать. Вам важно, чтобы в статье присутствовала фамилия отца Градского? Действуйте. Ищите АИ, пишите письма в ЗАГС города Копейска. Возможно, Вам также придется доказывать подлинность скана справки из ЗАГСа. Хотите, чтобы кто-то сделал эту работу за вас? Ждите, когда такой человек появится. Пока, как видите, никого эта проблема не заинтересовала. Я свое дело сделал - убрал из статьи сомнительную информацию. А сейчас я (так уж и быть) сделаю за Вас то, что Вы могли бы сделать сами - перенесу Ваш вариант текста в статью. Если никто не будет возражать, он там и останется. Exile 20:45, 15 сентября 2010 (UTC)

text: Вопрос исперчен, спасибо. Iliavoit 05:56, 16 сентября 2010 (UTC)
replies: text: :Уважаемый Exile! (Простите, не знаю, как к Вам обращаться, поэтому пользуюсь "ником"). Уж коли так вышло, что я стал в некотором роде "биографом" А.Б., хочу обратить Ваше внимание на следующую фразу: "Несколько лет до 1961 года жил у бабушки в деревне Расторгуево Бутовского района  Московской области". Это утверждение вызывает у меня сомнение - вот почему. До смерти Тамары Павловны Саша жил в семье с родителями и с бабушкой, матерью Бориса Абрамовича. Их комната находилась в подвале или полуподвале в коммунальной квартире на Фрунзенской набережной, там я и побывал у них поздней осенью 1963 года и видел всю семью в сборе, Саша при мне припшёл из школы. Он учился в музыкальной школе при Гнесинке, поэтому ни о какой деревне Расторгуево речи быть не могло. После смерти Тамары Павловны (1963) Борис Абрамович женился и посвятил себя воспитанию детей своей новой жены, и вот тогда, возможно, Саша переселился к бабушке, матери Тамары Павловны, в деревню Расторгуево. Но это могло случиться не до 1961 года, как утверждается в статье, а после 1963 года. Ваши сведения почерпнуты, очевидно, из того же сомнительного источника, поэтому, во избежание неточности и конфуза, я предлагаю Вам изменить редакцию предложения, перефразируя его следующим образом: "Несколько лет жил у бабушки в деревне Расторгуево Бутовского района  Московской области", опустив лишь могущую оказаться неверной дату. (Прошу прощения, но я уже произвёл данную операцию - на свой страх и риск). Думаю, так будет приличнее. Всего доброго. Iliavoit 05:03, 19 сентября 2010 (UTC)
replies: text: ::Приличнее, да. И согласуется с тем, что пишут в биографии на peoples.ru. Не знаю, признают ли здесь этот сайт АИ, но информации о детстве Градского в сети очень мало, так что удовольствуемся. Пожалуй, на этом мое участие в редактировании этой статьи закончено. Оставляю Вас в одиночестве. Удачи. Exile 17:49, 19 сентября 2010 (UTC)

text: :Всего Вам доброго. Но оставить меня здесь в одиночестве Вам не удастся, ведь я в Википедии человек случайный, случайно ввязался не в свою возню, теперь пора благоволучно покинуть поле боя. Спасибо за понимание. Iliavoit 06:34, 20 сентября 2010 (UTC)

text: :Бой в википедии за фрадкинизацию А.Градского пользователь Элиаху Войтовецкий, изгнанный, что небезынтересно,  из комсомола за национализм, благополучно выиграл. Кого он победил в бою? Очевидно, что Александра Градского и победил. Который в возрасте 14 лет после смерти матери поменял фамилию и стал жить с бабушкой, а не отцом, тогда как Б.А,Фрадкин быстро женился на другой и воспитывал ее детей. Поскольку в обсуждении сказано, что Градский поменял фамилию, "стыдясь" фамилии", то м.б. имеет смысл указать, что он стал Градским, стыдясь конкретного инженера-механика Б.А.Фрадкина. И не менял к нему своего отношения всю жизнь. Не думаю, что "не своя возня",  самим Э.Войтовецким и затеянная, была по душе А. Градскому, определенно не желавшему иметь ничего общего со своим биологическим отцом.  ВсеЭтиК 2 декабря 2021
replies: text: :: Замечу, что обсуждение выше произошло в 2010 году и было основано на 2-х источниках. И, после этого, предмет обсуждения, как собственно и сама статья почти никого не интересовал, всем было все равно. 11 лет уже прошло. Ровно до момента смерти Градского, когда, в первую очередь, анонимы начали приходить и править статью как попало, и строить теории вокруг персоны, которую только вчера похоронили. Если есть аргументы против теории Войтовецкого — ищите железобетонные АИ в подтверждение своих аргументов. Аведон (обс.) 11:10, 2 декабря 2021 (UTC)
thread_title:  Раззаков как АИ 

message: Давайте лучше обсуждать не этнические, а оптические особенности биографии АГ. Мне, как левше, его "пятый пункт" абсолютно безразличен.
Объясните - "авиаторы" АГ с диоптриями или просто солнцезащитные? Если с диоптриями - то с какими? А если просто солнцезащитные - то для чего? Меня также интересует - не по этой ли причине его выступление вырезали из "Песни-77"?
И не забудьте добавить, что АГ похож на ДжЛ не только внешне (причем не случайно - есть сведения, что АГ в своем ансамбле сознательно подражал ДжЛ, отсюда и фирменные "авиаторы", которые до сих пор остаются основной частью его имиджа) - он тоже, как видно, круглый сирота при живом отце.
replies: text: :Очки другие, не круглые, наверное близорукий, сколько диоптрий это у врача, по моему  он поохож на Юрия Антонова, а Антонов внешне на Элтона Джона, только внешне.
replies: text: ::Антонов впервые появился в очках, судя по "Песне года", только в 88. Элтон, возможно, родился в очках. А вот про Александра Борисовича мне удалось раскопать такие сведения:
replies: text: ::* Во-первых, он сменил имидж лет в 7 или 8 из-за того, что читал самым варварским способом - укрывался с головой, включал настольную лампу и читал. Таким образом у него меньше, чем за год, зрение снизилось до -2.

text: ::* Во-вторых, считается, что из "Песни-77" его выступление действительно вырезали - но 2 отделение "Песни-86", где он выступает дважды ("Любимая, спи" и "Памяти друга"), сохранилось. Поэтому нетрудно заметить, что его огромные голубые линзы в тонкой черной оправе типа Ray Ban 3025 002 3F, но без градиента, как бы "противореча его фамилии" (перевранная цитата из его же собственной песни) слегка уменьшают.

text: ::* Ну, и, наконец, в-третьих, на "Своей колее" примерно 2008 (точнее сказать не могу), где он поет песни Высоцкого "Баллада о любви" и "Прерванный полет", у него, разумеется, тоже Ray Ban, но линзы совершенно прозрачные, хотя диоптрии посильнее - возможно, -5 или где-то около того.
replies: text: ::::А с его учеником Маркиным, который тоже участвовал в "Песне года" - совсем другая история. Соблюдая правило "ученик всегда должен подражать учителю", он предпочел действовать наподобие дворника, которому Киса Воробьянинов подарил пенсне в золотой оправе с коричневыми линзами типа Ray Ban 3025 001 51, но опять-таки без градиента: "Дворник, хоть и не был близорук, к пенсне привык и носил его с удовольствием", - то есть, попросту говоря, искусственно подпортил себе зрение.
replies: text: :::::Но, даже несмотря на то, что у обоих затемненные линзы, преломление у Маркина, в отличие от Градского, не замечено. Для сравнения можете прочитать вот эту статью:
replies: text: ::::::"Очки Пелин в основном для красоты.
replies: text: ::::::На всех фотографиях Пелин в интернете видно, что ее стекла без диоптрий, то есть чаще всего для красоты.

text: ::::::В интернете можно найти фотографии республиканской кандидатки в президенты Сары Пелин. Нетрудно догадаться, что основная часть ее имиджа - это очки, и, скорее всего, у нее их много.

text: ::::::Вполне возможно, что они у нее без диоптрий. Это легко заметить, если вы посмотрите на фотографии. Край лица внутри и снаружи линз искажается - увеличивается или уменьшается, что связано с преломлением. Например, на этих фотографиях у Джона Леннона очки с довольно сильными диоптриями (конечно, у Александра Борисовича линзы гораздо крупнее, поэтому через край преломление заметно лучше).

text: ::::::А как известно, даже самые слабые диоптрии немного искажают край лица. Но ни на одной фотографии Сары Пелин, которые можно найти в интернете, край лица не искажается. Так что кажется, что ее линзы не корректирующие, а просто для красоты. Настоящие линзы с диоптриями, которые искажают край лица, только испортили бы ее имидж, как это часто бывает на фотографиях людей в очках в магазине оптики. А вот очки с модельными линзами, которые не имеют никакой оптической силы, идут ей гораздо больше.

text: ::::::Но если Саре Пелин корректирующие линзы не нужны, то зачем ей фальшивые очки, которые она постоянно носит? Никто не может ответить на этот вопрос.

text: ::::::А кто сомневается - пусть найдет фотографии Пелин, посмотрит на них и заметит, есть ли там преломление. Журналисты должны спросить, у нее очки с диоптриями или нет. Может быть, действительно надо обратиться к офтальмологу?"
replies: text: :::::::Что же насчет покойного Урмаса - он, кажется, без своих прозрачных "авиаторов" в серебряной оправе типа Ray Ban 3025 003 3G (диоптрии определить так и не удалось) появлялся только в финалах (но не в промежуточных выпусках!) "Песни-89" и "Песни-91" и на играх доброй воли. Наверно, в этих случаях у него контактные линзы?

text: : Макаревич, написал, что Градский пел как Леннон и Маккартни вместе взятые, в книге «Сам овца», Градский пел песни из репертуара Битлз, я где то скачал песню Леннона в исполнении Градского, да хорошо поёт, а вот насчёт подражания Леннону спросите у Макаревича, надо спрашивать у тех кто с ним знаком? Подгородецкий сказал в книге «Машина с евреями»: Градский хороший певец, но исполняет всякую фигню, и я с ним согласен, так как не слышал от Градского хороших песен, ну может кто-то и слышал, он какой-то мультик озвучивал, кстати надо глянуть на кинотеатре.--Den1980- 13:34, 11 августа 2011 (UTC)
replies: text: :: Что же насчет песни Леннона - ее можно найти вот тут.
Ну, тогда вот вам еще и оптический анекдот на эту тему.
Приехал Градский в Днепропетровск на юбилейные гастроли (ему как раз тогда исполнилось 60). А чтобы не узнавали, он приехал без очков. Но так как есть сведения, что очки у него с диоптриями, хотя и затемнены, то видел он хуже, чем обычно. Подошел он к оперному театру - а там объявление висит. Он решил шутки ради откликнуться на это объявление, даже не читая его - просто так. Зашел в здание театра. Администратор спрашивает: "Кто вы такой?" (а ведь Градского без очков действительно трудно узнать). "Я пришел по объявлению". "А вы хотя бы читали его?" "Разумеется, читал". "Ну, и что же там написано?" "Этого я так и не понял - там написано мелко, а я забыл очки дома". "А там написано: 'Днепропетровскому театру оперы и балета срочно требуется бас'. Вы бас?" "Нет, я тенор". "Так зачем же вы пришли?" Градский не растерялся и говорит: "Я пришел сказать, чтобы вы на меня не рассчитывали".
Кстати, насчет песни "Как молоды мы были", выдранной из финала Песни 77.
Кто-то на ютубе утверждает, что, когда молодой украинский певец Иво Бобул (в просторечии - руладник) поет эту песню, глаза его ничего не выражают - поэтому он и не вышел дальше Первого Национального. А я отвечаю: "Тогда попробуйте определить, что выражают глаза Градского, когда он поет ту же самую песню!" Все три ссылки битые.
thread_title:  Оптическая тема 

message: Нужно заменить фото, а вам оно нравиться?--Den1980- 23:42, 21 июля 2011 (UTC)
Вот вам фото.
thread_title:  ФОТО 

message: Как известно, каждый финал состоит из ремейков лучших песен предварительных выпусков. Из предварительных выпусков Песни-86 сохранились только Вильнюс и Ташкент - но Градского там нет. Разыщите предварительные выпуски с Градским, если это возможно.
replies: text: А еще на сайте pesnyagoda.nm.ru появилась целая куча сведений о предварительных выпусках Песни 77 - но и там Градского нет.
replies: text: :Ну, разве что только:

text: :* Итоги 76 - лучшая певица Пугачева, лучший певец Градский;

text: :* 77 - 2 отделение финала (вырезано) "Листья желтые" (Вилцане и Гринберг), "Где ты раньше был" (Толкунова), "Как молоды мы были" (Градский), "Не отрекаются, любя" и "Волшебник-недоучка" (Пугачева), романс из "Верных друзей" (Магомаев), "Родина моя" (Ротару и хор);

text: :* Опрос читателей за 77 - "Родина моя" (Ротару), "Из вагантов" (Иванов), "Соловьиная роща" (Лещенко), "Не отрекаются, любя" (Пугачева), "Всё, что в жизни есть у меня" ("Самоцветы"), "Белоруссия" ("Песняры"), "За полчаса до весны" ("Песняры"), "Ты мне не снишься" ("Синяя птица"), "Волшебник-недоучка" (Пугачева), "Облака в реке" ("Поющие сердца"), "Листья желтые" (Вилцане и Гринберг), "Старый рояль" ("Цветы"), "Сентиментальная прогулка" (Беликов), "Как молоды мы были" (Градский), "Крик птицы" ("Песняры");

text: :* Итоги 78 - лучшие певицы Пугачева, Ротару, Рымбаева, Понаровская, Толкунова, Бабаян, Сенчина, Бичевская, Пьеха, Зивере, лучшие певцы Йола, Градский, Лещенко, Боярский, Ибрагимов, Наги, Мартынов, Асадуллин, Хиль, Ободзинский, лучшие песни "Остановите музыку" (Наги), "Сонет Шекспира № ?" (Пугачева), "Как молоды мы были" (Градский), "Крик птицы" ("Песняры"), "Песня про меня" (Пугачева), "Беловежская пуща" ("Песняры"), "Фотографии любимых" (Йола), "Песня первоклассника", "Всё могут короли", "Не отрекаются, любя" и "Приезжай" (Пугачева), "Горько" ("Синяя птица"), "Рано прощаться" ("Цветы"), "Вероника" ("Песняры"), "Возьми меня с собой" (Пугачева), "Напиши мне письмо" ("Веселые ребята"), "Всё, что в жизни есть у меня" ("Самоцветы"), "Листья желтые" (Вилцане и Гринберг), "Кукла" ("Веселые ребята"), "Наш город" (Ибрагимов);

text: :* Итоги 79 - лучшие певицы Пугачева, Анциферова, Георгиади, Ротару, Понаровская, Зарубина, Зивере, Рымбаева, Сенчина, Бичевская, лучшие певцы Йола, Боярский, Градский, Иванов, Лещенко, Ибрагимов, Наги, Антонов, Кикабидзе, Асадуллин;

text: :* Итоги 80 - лучшие певицы Пугачева, Ротару, Анциферова, Георгиади, Рождественская, Зивере, Бичевская, Понаровская, Зарубина, лучшие певцы Антонов, Йола, Гнатюк, Боярский, Градский, Макаревич, Лещенко, Наги, Иванов;

text: :* Итоги 81 - лучшие певицы Пугачева, Ротару, Анциферова, Георгиади, Рождественская, Понаровская, Бичевская, Зивере, Явтакайте, лучшие певцы Йола, Антонов, Градский, Макаревич, Беликов, Гнатюк, Наги, Боярский, Лещенко;

text: :* Итоги 82 - лучшие певицы Пугачева, Ротару, Явтакайте, Пьеха, Рождественская, Георгиади, Понаровская, Бичевская, Тамрико, Долина, Широченко, лучшие певцы Антонов, Йола, Беликов, Макаревич, Боярский, Наги, Градский, Кикабидзе;

text: :* Итоги 83 - лучшие певицы Пугачева, Вески, Ротару, Сенчина, Пьеха, Понаровская, Георгиади, Долина, лучшие певцы Антонов, Боярский, Йола, Наги, Градский;

text: :* Итоги 84 - лучшие певицы Пугачева, Вески, Ротару, Сенчина, Пьеха, Долина, Понаровская, Георгиади, лучшие певцы Антонов, Боярский, Барыкин, Йола, Наги, Градский, Асадуллин, Захаров;

text: :* Итоги 85 - лучшие диски "Ступени" (Тухманов и Барыкин), "Стадион" (Градский и другие исполнители), "Поверь в мечту" (Антонов), лучшие певицы Пугачева, Вески, Ротару, Пономарева, Пьеха, Семенова, Долина, Орбакайте, лучшие певцы Боярский, Барыкин, Антонов, Кузьмин, Градский, Окочинский, Асадуллин, Муромов;

text: :* 86 - 1 отделение финала "Любимая, спи", 2 отделение финала "Памяти друга";

text: :* Итоги 86 - лучшие певицы Пугачева, Ротару, Семенова, Каукс, Понаровская, Вески, Капуро, лучшие певцы Макаревич, Кузьмин, Барыкин, Лоза, Градский, Пресняков, Глызин, Антонов.
replies: text: ::Возможно, он был в одном из пропущенных выпусков - или 31 августа, или (что более вероятно, так как это день рождения Джона Леннона) 9 октября.
thread_title:  Кстати, насчет Песни года 

message: Происхождение фамилии Градский
"Фамилия Градский, вероятно, образована от прозвища, которое получил человек, живший в городе (во граде), т. е. горожанин.
По другой версии, фамилия Градский восходит к нарицательному град - замороженные на воздухе дождевые капли; в самом мелком виде, крупа. В этом случае в основе данной фамилии лежит мирское имя Град - такие имена были повсеместно распространены в старину. Вполне возможно, что Градом назвали ребенка, родившегося в ненастную погоду. Град со временем получил фамилию Градский.
Среди известных представителей фамилии - Александр Борисович Градский (р. 1949), советский и российский певец, мультиинструменталист, автор песен, композитор".
replies: text: Моя шутливая версия явно оптическая - хотя конкретно к Александру Борисовичу отношения не имеет.

text: Очки, у которых верхняя часть линзы темная, а нижняя светлая, называются градиентами. Но ни в "Песне-86", ни тем более в "Своей колее" Александр Борисович с градиентами не замечен: в первом случае у него цельноокрашенные голубые линзы с небольшими диоптриями, а во втором - вообще прозрачные, хотя диоптрии уже посильнее - возраст требует.
thread_title:  О происхождении фамилии 

message: Ну, кто вам сказал, что Градский в этом фильме НЕ СНИМАЕТСЯ?! Или вас сбило с толку отсутствие неизменных очков? А если он просто решил поменять имидж (тем более что в древнем Риме даже пенсне не было - не говоря уже про контактные линзы)!
thread_title:  х/ф "[[Визит вежливости]]" 

message: "Выпустил более 15 долгоиграющих дисков" - это сколько? 16, 20, 1000? --Истребительница 17:10, 21 мая 2012 (UTC)
появился у Познера — Tpyvvikky (обс.) 21:42, 28 октября 2019 (UTC)
thread_title:  Уточнить 

message: Народного артиста дал Ельцин, ищите "Александр Градский - ЖИВьЁМ в «России» 2 1999 (480p)" с 5.46. Пршу поправить (ибо в "обсуждение" попасть невозможно. — Эта неподписанная реплика была добавлена с IP 217.107.199.166 (обс.). Подписывайте свои сообщения с помощью ~~~~.
thread_title:  Народного артиста дал Ельцин 

message: К чему в статье перечисление всех родственников Градского? Дядя, тетя, троюродный брат, двоюродная сестра, сводная сестра... В чем значимость этой информации? Седьмая вода на киселе. 109.252.17.34 13:02, 14 сентября 2017 (UTC)
replies: text: Верно. Поудалял. - Schrike (обс.) 14:01, 14 сентября 2017 (UTC)
replies: text: :Лучше добавьте родственников в статью про Олега Владимировича Долгова, который тоже фанат Высоцкого и тоже в очках (хотя по фотографии, не приведенной в википедии, это определить невозможно). А Градскому можно еще приписать ноябрьскую игру "Что где когда" 2013 - там он не певец, а полноценный игрок.
replies: text: :: Долгов, Олег Владимирович: да, есть такая статья. ВП:ПС. И ВП:ПОД. --AndreiK (обс.) 10:27, 27 ноября 2021 (UTC)
thread_title:  Перечень родственников 

message: ..у вас сказано: "ведущий радиопрограммы «Хит-парад Александра Градского», в которой было представлено около 107 артистов разных жанров (в частности, свой первый эфир получили А. Башлачёв, Ю. Шевчук, К. Кинчев, В. Цой, а также Д. Маликов и В. Пресняков)"(с) .... ссылка представлена со слов самого градского, что не может являться АИ, и при этом ссылка недоступна! Можно ли уточнить годы эфиров и начала этой программы по другим и источникам? Если АИ нет, то удалить эту чушь, не соответствующую Правилам Википедии! ...к слову так скажу что первые эфиры практически всех этих артистов состоялись в 1985г уже по ТВ! И ни кто из них в своей раскрутке не упоминает градского, а многие из них Джоану Стингрей. Если данных на АИ не будет, то и не надо присваивать градскому чужие котлеты!((( -- удалите о его "первых эфирах!" @ 109.252.77.33 23:34, 17 июня 2023 (UTC)
thread_title:  .."Хит парад Градского" -- ложь!(((