Обсуждение:Стандартные марки СССР

message: ;Четвертый стандартный РСФСР
разве был четвертый стандартный выпуск РСФСР? --Agent001 22:51, 14 ноября 2007 (UTC)
replies: text: Этот вопрос, как и предыдущий, собственно, к авторам - Леониду, Андрею, Николаю. Я не в теме - дописал лишь то, что уже было написано под рисунком. Ждем коллег. --Michael Romanov 22:58, 14 ноября 2007 (UTC)
replies: text: : позвольте, мой вопрос относился к вам, если я не ошибаюсь, это вы добавили фразу про четвертый стандартный выпуск в первом абзаце? --Agent001 23:06, 14 ноября 2007 (UTC)
replies: text: :: Прошу прощения, но еще раз уточняю, что я дописал лишь то, что уже было написано ранее под рисунком этого выпуска другим участником. То есть я использовал информацию, указанную этим участником, полагаясь на то, что она достоверная, - только и всего. Хорошо,подождем, что скажут наши коллеги с утра. --Michael Romanov 01:05, 15 ноября 2007 (UTC)

text: :: Если быть более точным, так указал Николай, который и загрузил рисунок. Может, он имел ввиду то, что первый выпуск - это марки РСФСР 1918 года? --Michael Romanov 01:39, 15 ноября 2007 (UTC)

text: :: Кстати, какие номера у марок обоих выпусков по кат. ЦФА? --Michael Romanov 09:24, 15 ноября 2007 (UTC)
replies: text: ::: какиих обоих? РСФСР-3, СССР-1. Стандартные марки России и СССР --Agent001 09:51, 15 ноября 2007 (UTC)
replies: text: :::: Ага, всё, спасибо - теперь увидел. :) Это уже глаза слипаются и голова клонится. :) --Michael Romanov 10:06, 15 ноября 2007 (UTC)
* Марки второго стандартного выпуска РСФСР (№№ 8-13) с номиналами в 100, 200, 250, 300, 500 и 1000 рублей выпускались с 25 августа по сентябрь 1921 года. Как и на марках первого стандарта на них были изображены символы рабоче-крестьянского труда, кроме марки номиналом 250 рублей, на которую поместили изображение нот, лиры и других музыкальных инструментов. Последние советские каталоги включают марки этого выпуска в первый стандарт. Марки с №№ 8-13 выделены в самостоятельный стандартный выпуск - второй, отсюда появился четвёртый стандарт - в поздних советских каталогах - третий. Сдобников Андрей 14:15, 15 ноября 2007 (UTC)

text: : Честно говоря про четвертый стандарт от вас впервые слышу. Вот здесь  про четвертый ничего не сказано.. и потом,  какими каталогами мы должны руководствоваться? "раннними" или  "поздними"? вы  "поздний" - имеете ввиду современный? --Agent001 17:58, 15 ноября 2007 (UTC)
replies: text: :: Думаю, что в данном случае было бы уместно в примечании указать источники нумерации стандартных выпусков и расписать разницу между ними. Ничего страшного, разнобой это обычное дело. Вон, мы с Михаилом в статье Франкотип тоже столкнулись с разнобоем - и вышли из положения именно так, указывая на него в примечании. Nickpo 18:06, 15 ноября 2007 (UTC)

text: : дествительно, надо так и сделать. Если я не ошибаюсь, во всех каталогах ЦФА советского периода было только три стандарта.Предлагаю план действий:
#Надо проследить в каком самом раннем каталоге   (включая зарубежные)первый раз встречается упоминание про четвертый стандарт.
#Таблицу переделать в сравнительную или сделать отдельную с нумерацией каталога указаную в пункте №1 
#Создать секцию "разбежности в нумерации" с описанием причин возникновения путаницы --Agent001 18:22, 15 ноября 2007 (UTC)

text: Эгхм, в русском языке нет слова "разбежность". А по сути оформление этой темы зависит от количества информации по ней. На нынешнем этапе достаточно примечания, если кто-то возьмётся бурить тему глубже - тогда, да, нужен раздел. Nickpo 18:26, 15 ноября 2007 (UTC)
replies: text: : А можно сделать ещё проще: не выделять марки №№ 8-13 в отдельный второй стандарт, чтобы не происходило смещения нумерации стандартных выпусков, а "вернуть" их в первый стандарт с примечанием, что их выделяют и в отдельный выпуск.
А вообще, нумерация стандартных выпусков, дело довольно-таки условное. Считается, например, что советских стандартных выпусков было многим больше 13-ти. К ним причисляются и марки с Лениным 1961 года и Ордена. Сдобников Андрей 18:36, 15 ноября 2007 (UTC)

text: Ленин и Ордена отпадают так как эти марки  не подходят под определение стандартной марки --Agent001 18:52, 15 ноября 2007 (UTC)
replies: text: : С чего Вы взяли? Сдобников Андрей 19:02, 15 ноября 2007 (UTC)
Каталог-справочник почтовых марок СССР: 1961. Май-июнь. Стандартный выпуск. Марки с портретами В. И. Ленина. (2573-2575)
replies: text: ::: Кстати, а кто был художником-оформителем этих марок? Не Дубасов случаем? --Michael Romanov 22:21, 19 ноября 2007 (UTC)
replies: text: :::: П. Васильев. Сдобников Андрей 22:29, 19 ноября 2007 (UTC)

text: ::С Михелем не поспоришь.... А у меня в "каталоге почтовых марок СССР" 1972, написано: "Стандартный выпуск почтовых марок СССР посвященных В.И. Ленину", я думаю,  имеется ввиду стандартный выпуск Ленинианы. А у Михеля - трудности перевода. определение стандартной марки слишком расплывчато. Я думаю  для марок СССР правильнее использовать отечественные каталоги. --Agent001 19:52, 15 ноября 2007 (UTC)
replies: text: :::Стандартный выпуск он и в Африке стандартный выпуск. Нет такого понятия "Стандартная Лениниана". К тому же я же не только Михель привёл, но и отечественное издание. Сдобников Андрей 20:05, 15 ноября 2007 (UTC)
replies: text: ::::я имел ввиду стандартный выпуск для марок посвященных Ленину. Кстати, нашел еще одну трактовку стандартов РСФСР:"Исследуя марки 1-го стандартного выпуска РСФСР, Б.Каминский делает интересное предложение. Он дает свою классификацию, за основу которой (в отличие от той, которая дается в каталоге) он берет хронологию поступления марок в обращение:

text: ::::1. Первый стандартный выпуск; 1, 2, 5, 20, 40 p.;

text: ::::2. Второй - 100, 200, 250, 300, 500 и 1000 p.;

text: ::::3. Третий с надпечаткой 5000 и 10000 р. на 1-м выпуске;

text: ::::4. Четвертый (в каталоге он - 2-й)

text: ::::5. Пятый - с надпечаткой 7500 р. на марке в 250 р.;

text: ::::6. Шестой- с надпечаткой 100000 р. на марке в 250р. и т.д." --Agent001 20:55, 15 ноября 2007 (UTC)
* Трактовок может быть много. Вот, например, в каталоге почтовых марок СССР, выпущенном питерской Стандарт-коллекцией, нумерация стандартных выпусков вообще не ведётся. А выпуски с надпечаткой названы "вспомогательными". Сдобников Андрей 21:20, 15 ноября 2007 (UTC)
thread_title:  Скопировано из [[Обсуждение:Золотой стандарт (почтовая марка)]] 

message: Добрый день. Ни у кого нет полностью шестого стандартного выпуска СССР с марками Дубасова (красноармеец, шахтёр, лётчик и проч.)? Если есть, загрузите, плиз! Нужно для статьи об одинаковых рисунках на марках и деньгах. --Vizu 14:17, 20 марта 2009 (UTC)
replies: text: Вам нужны только красноармеец, шахтёр, и лётчик, без разновидностей? А герб и кремль?--Agent001 16:48, 20 марта 2009 (UTC)
replies: text: : В принципе, нужнен весь выпуск (для проекта), но в первую очередь именно эти три, повторяющие рисунок купюр 1, 3 и 5 рублей, с разновидностями по возможности. --Vizu 12:16, 22 марта 2009 (UTC)
replies: text: ::Я могу загрузить весь выпуск, только я не понимаю зачем нужны разновидности летчика, ведь на изображении все равно эту разновидности не заметишь. Загружу весь выпуск основные позиции.--Agent001 13:36, 22 марта 2009 (UTC)
replies: text: ::: Спасибо. Неразличимые разновидности не надо, конечно. --Vizu 18:13, 23 марта 2009 (UTC)
replies: text: ::::Взял самые качественные из разных разновидностей, рисунки-то все равно одинаковые:
Файл:The Soviet Union 1939 CPA 693 stamp (Miner).jpg
File:Stamp 1947 698.jpg
File:The Soviet Union 1939 CPA 695 stamp (Airman).jpg
File:Stamp 1943 696.jpg
File:Stamp 1947 700.jpg
--Agent001 21:59, 23 марта 2009 (UTC)
* Великолепно. --Vizu 17:47, 24 марта 2009 (UTC)

text: Вот здесь, например, можно посмотреть. --Michael Romanov 20:22, 20 марта 2009 (UTC)
replies: text: : Спасибо! Только они чересчур гашёные:) --Vizu 12:16, 22 марта 2009 (UTC)
thread_title:  Шестой стандарт СССР