Обсуждение:Драгуны

message: Когда появились драгуны в Речи Посполитой ?
В Литве драгуны появились в 1617г., в Польше - в1618г. Источник: История.
Я думаю, нужно из статьи убрать спискоту. Ну не нужны никакому читателю списки этих 50 полков. 195.91.242.33 16:31, 31 января 2012 (UTC)
replies: text: лучше не удалить, а вынести в отдельную статью (Idot 18:13, 31 января 2012 (UTC))
replies: text: :вынес в отдельную статью. --Иван Дулин 12:23, 24 октября 2012 (UTC)
thread_title:  Когда? 

message: Возможно стоит дополнить, что в России были драгуны конной и пешей службы? — 185.31.167.132 13:53, 10 июля 2022 (UTC)
thread_title:  Дополнить? 

message: Кто такие драгуны
Кто такие драгуны? Драгуны, это наименование конницы, которая так же способна принимать участие и в пешем строю. До появления данного слова — драгуны — подразумевалась пехота, которую посадили на лошадь. Чтобы понять, кто такие драгуны, нужно обратиться к истории XVI века, когда маршал Бриссак в процессе оккупации Пьемонта, отобрал лучших из пехотинцев, посадил каждого на коня и, назвав их драгунами, использовал для сокрушительных молниеносных набегов на неприятеля. Но, сражение вели эти драгуны, спешившись (т.е. пешком). Первым полководцем, который дал драгунам присущее им значение — Густав-Адольф.
Драгуны и соответственно первые их полки, правильно организованные, зародились во Франции, во время правления Людовика XIV. На сегодняшний день драгуны, стоят на карауле в Германии, Франции, Англии, Австрии, а вот в Италии, их совсем нет. В русской армии, кто такие драгуны, узнали при царе Михаиле Федоровиче, в 1631 году, сформировавшем драгунский полк из завербованных иностранных военнослужащих. В дальнейшем, драгуны набирались из россиян и к концу царствования Алексея Михайловича их количество уже превышало 11 000. Вооружение драгун того времени было таковым: мушкеты, шпаги, бердыши и короткие пики. Петр Великий увеличил число драгун до 33 000 и учредил из них команды полицейских драгун в больших городах. Они просуществовали до 1811 года. В 1882 г. все армейские гусарские и уланские полки переименованы в драгунские. В конце XIX века различия между разными видами кавалерии упраздняются, и в 1882 году, все кавалерийские полки переименовываются в драгунские полки. В 1907 году, царской властью восстанавливаются гусарские и уланские полки, но от драгун существенно не отличались. К 1917 году в России существовали 21 армейский и 1 гвардейский драгунские полки. Их упразднили в начале 1918 года.
* Приведённая вами информация взята  из интернета. По правилам Википедии копирование информации в статью, с других сайтов - недопустимо. Если же вы хотите улучшить и дополнить статью, почитайте пожалуйста, вот это руководство. С уважением, участник Иван Дулин 11:04, 16 апреля 2013 (UTC)
thread_title:  драгуны это 

message: Драгун берет начало от французского слова Dragon, что в переводе означает «Дракон». По сути, это название конницы, которая может действовать также и в пешем строю. Раньше этим же именем звалась пехота, посаженная на лошадей.
Впервые это слово упоминается в 16 веке: во время оккупации Пьемонта (1550—1560) маршалом Бриссаком было решено посадить на коней смелых и отважных пехотинцев. Этот отряд был создан для быстрых набегов, причем драгуны сражались не на лошадях, а пешком.
На руси это слово впервые употребляется при Михаиле Федоровиче и в 1631 году формируется первый драгунский полк, в состав которого входят вербованные иностранцы. Уже позже эти отряды стали пополнять русские охочие люди и новокрещенные татары.
thread_title:  драгуны это 

message: В декабре 1632г  закончилось формирование рейтарского полка численностью 2000 человек. После усиления полка драгунской ротой его численность выросла до 2400 человек. Т. е. рота насчитывала 400 драгунов. В 1633г. в созданном драгунском полку числилось 1600 человек, ( 1440 рядовых), полк делился на 12 рот по 120 рядовых в роте. Из  казны драгуны получали лошадей и оружие, по 4 рубля в год на одежду, седло и месячный корм. Полк имел 12 пушек и по 24 ядра на орудие. После Смоленской войны драгунские полки набирались на сезон с весны до сентября. Из вольных людей кормовые, а  в случае  принудительного набора даточные драгуны. Недостатки этой системы:1.Переменный и случайный состав. 2. Низкая подготовка, уступающая стрельцам и помещикам.3.финансовые расходы. Преимущества поселённых драгунов: 1.Кровная заинтересованность этих крестьян в изучении военного дела, в обороне своих сел от набегов крымских татар, отличная боевая выучка по сравнению с кормовыми драгунами. 2 Надёжная охрана границ.  3. Минимальные  материальные затраты на. содержание. Комарицкие драгуны были  сведены в три полка по шесть рот по 300 драгун  в.  роте. Укрупнение рот было вызвано нехваткой офицеров ( и экономией на офицерах). На смотре 1653г.   комарицкие поселенные  драгуны  имели конных людей с огнестрельным оружием - 5551 человек, пеших с пищалями и рогатинами - 5649 человек, недорослей - 3641 человек, всего 14841 человек. Недостаток поселённых драгун - они хорошие воины по месту жительства из-за само обеспечения. По Смете всяких служилых людей 1651г. в  России числилось. 8543 драгуна.  Источник: Волков. Войны и войска. Московского  государства.Москва. Алгоритм.2004. стр. 398 -  403, 410 - 411.
thread_title:  Информация о численности драгун в России 17века. 

message: Конные стрельцы и пищальники-самопальники передвигались на лошадях и вели бой пешими. Т. е. по существу они были драгунами.
replies: text: 300 спартанцев - тоже, а также французские "конные лучники" (Idot 14:11, 11 января 2015 (UTC))
thread_title:  Драгунский элемент в войске Московского государства в 16 -17 веке. 

message: "Драгуны, по русской классификации, являлись в ВС Имперской России линейной (средней) кавалерией" - это неверно. Из какого источника взято? В "Военном словаре" Тучкова (1818) драгуны отнесены к тяжёлой кавалерии, "средней" там вообще нет. В "Военной энциклопедии" изд. Сытина (1912) тоже нет причисления драгун к "средней кавалерии" (https://ru.wikisource.org/wiki/ВЭ/ВТ/Драгуны). Считаю, нужно исправить. - Crocco (обс.) 21:50, 3 декабря 2017 (UTC)
replies: text: должно быть зависит от страны, и это нужно указывать с указанием источников. в Пруссии - это точно тяжёлая кавалерия идущая в бой вторым рядом вслед за кирасирами в одном с ними строю. в Британии - помимо обычных драгун были ещё и лёгкие драгуны одетые как гусары, и умеющие сражаться как пешком, так и в качестве гусар (Idot (обс.) 17:39, 4 декабря 2017 (UTC))
thread_title:  Средняя или тяжелая кавалерия 

message: По обвинению в подлоге со стороны анонима - привожу прямое цитирование АИ:
...Драгунские полки, способные действовать как в конном, так и в пешем строю («ездящая пехота»), получили штандарты...
...Драгуны — «ездящая пехота» — при Павле I получили тот же длиннополый широкий кафтан, что и пехотинцы....
Драгуны — «ездящая пехота» — всё же не настоящая кавалерия, достаточно часто они решали боевые задачи в пешем строю.
Драгуны - конная пехота; кавалерия, действующая в пехотном строю.
Драгуны — «ездящая пехота» — и конные гренадеры, не являясь изобретением Фридриха, занимали видное место в его войсках
Кроме кирасир, палашами были вооружены и драгуны, представлявшие собой особый вид войск — так называемую «ездящую пехоту». Слово «драгун» появилось в конце XVI в. и означало ездящего аркебузира.
Справа: драгун с примкнутым к фузее штыком в конном строю. Не случайно этих воинов называли «ездящей пехотой». Всадники действовали штыком, как пикой или копьем
Драгуны - конная пехота; кавалерия, действующая в пехотном строю.
Драгуны = Конная пехота = Ездящая пехота. Русскоязычные историки вынесли свой вердикт.
Могу ещё с десяток привести. Но думаю и этого хватит. --Kalabaha1969 (обс.) 09:15, 27 марта 2019 (UTC)
replies: text: Ни синонимичности, ни равенства не декларируется ни в одной из этих цитат. ВП:ОРИСС в чистом виде. --5.34.107.94 09:32, 27 марта 2019 (UTC)
thread_title:  Цитирование синонимов к слову «Драгуны» 

message: преимущества драгунских формирований как мобильной конницы
Наверное, пехоты? 178.168.149.20 05:24, 29 октября 2020 (UTC)
* Спасибо за замечание. Исправлено. — Kalabaha1969 (обс.) 18:21, 30 октября 2020 (UTC)
thread_title:  "мобильная конница"?