Обсуждение:Вал (автомат)

message: что за ерунда тут написана?:
# Ёмкость магазина недостаточна.
# Затвор можно взводить лишь правой рукой. Кроме того, при стрельбе он производит различимый лязг.
# Большая крутизна траектории полёта пули, вследствие её малой начальной скорости, и, как следствие, затруднение выбора точки прицеливания, что требует хорошей подготовки стрелка.
# Для снятия оружия с предохранителя необходимо убирать руку с рукояти.
# Запирание узла глушителя недостаточно надёжное. Известны случаи повреждения глушителя пулей при выстреле.
# Во время появления в войсках «Вала» и «Винтореза» во время первой чеченской войны специальные патроны СП-5 и СП-6 для них были очень дефицитными. К концу боевых действий ситуация с боеприпасами в значительной мере исправилась
разберем по порядку:
# -2о и 3о местных магазинов уже мало?
# левой тоже можно, надо лишь наклонить автомат и взяться рукой за затвор сверху или снизу(словами сложно передать)
# это недостаток всех образцов такого оружия (в большей степени)
# зато для смены огня не надо
# глушитель крепится надежно ,а пуля пробивает глушак по другим причинам
# это недостаток оружия или снабжения???
83.239.125.112 10:42, 12 июля 2010 (UTC)dbntr
Ок, давайте.
# 20-зарядных действительно мало, а про 30-зарядные для ВАЛа лично я ничего не слышал.
# Можно-то оно по-всякому, только вот удобства это не прибавляет. Оружие не "двустороннее".
# Подобных образцов раз, два и обчёлся.
# Никто не спорит.
# По каким? Источники?
# Да, надо бы переформулировать. -- Gimme moaR! 12:19, 12 июля 2010 (UTC)
#30 зарядные от СР-3М (новая модель) ,если не с заводским браком(индивидуальной подгонкой) , подходят(каюсь -не видел, а слышал)
#ВАЛ самое удобное "наше" оружие,а например "двусторонней" М-16 пользоваться не так удобно как говорят  
#подобных образцов может и немного.но есть в любой уважающей себя армии
#передам как сказали : был случай пуля пробила глушак ,но причина была не в креплении -после большого настрела без чистки пуля отклонилась от траектории и вышла сбоку(без травм для стрелка).А крепление надежное(иначе бы на нем не ставили прицел)-надежнее только намертво приварить
83.239.125.112 14:14, 12 июля 2010 (UTC)dbntr
Мои размышления(немного не о автомате ,но обьясняет штатную емкость магазина ):пользователь такого оружия (опытный солдат,разведчик и пр.)обычно ведет огонь одиночными выстрелами (тем более во время бесшумной спецоперации или снятия часового),а на очередь переходит лишь в экстренной ситуации :в ближнем бою,атаке,преследовании противником.В МО СССР при выдаче задания на автомат видимо руководствовались этими перспективами применения и оружие им полностью соответствовало,но прошло время и в нынешней России ВАЛ часто используют в МВД в подразделениях антитеррора ,а в ближнем бою 20 патронов действительно мало.но это вопрос неправильного применения оружия изначально создававшегося для диверсантов и снайперов. 83.239.125.112 15:52, 12 июля 2010 (UTC)dbntr
# Если есть источники, приведите - исправлю.
# Это предмет отдельного исследования. Оружие "двустороннее" - достоинство, нет - недостаток, смысл такой.
# В смысле оружия с нуля разработанного под малошумный дозвуковой патрон? Какие есть импортные примеры?
# Понимаете, для написания статей нужны источники. -- Gimme moaR! 08:56, 13 июля 2010 (UTC)
#в смысле вообще бесшумного оружия:стерлингов,мп5s и прочего,а на западе такого вообще нет
#а у вас на тему непрочного соединения источники есть?
Прицл на оружии имеет разметку не на 400,а на 420метров.А вообще информативное получилось обсуждение...83.239.125.112 12:52, 13 июля 2010 (UTC)dbntr
"глушитель надевается и крепится на стволе двумя сухарными соединениями и защелкой.Такое крепление позволяет надежно крепить,легко снимать и устанавливать глушитель на оружии."(Стрелковое оружие России,спецвыпуск посвященныйВСС и АС)
кстати ,устройство крепления глушителя защищено патентом Российской федерации№206603783.239.125.112 13:34, 13 июля 2010 (UTC)dbntr
replies: text: на тему непрочного соединения глушителя инфа была до меня, я её не перепроверял. Сейчас перечитаю ссылки, если не будет - удалю. Сайт ЦНИИ Точмаш уверяет, что прицельная дальность - 400 м. -- Gimme moaR! 17:00, 13 июля 2010 (UTC)
replies: text: : разметка механики-420 оптики-400 (дальномер тоже до 400 с шагом 25)на ночной прицел-указывается дальность видения,а не стрельбы ,а сайтам(даже производителю) -безоговорочно довеять нельзя.Кстати точной дальности прицельной стрельбы по ростовой фигуре нет нигде(даже в наставлении на автомат).83.239.125.112 17:21, 13 июля 2010 (UTC)dbntr
replies: text: :: В общем я переделал статью немного, посмотрите. У Вас есть НСД на Вал? Не ДСПшное, надеюсь? -- Gimme moaR! 18:10, 13 июля 2010 (UTC)
replies: text: ::: Ещё не всю статью из журнала переработал. Заодно ещё всяких оружейных журналов накачал, может в них что-нибудь найдётся. Пока писать времени нет, но в воскресенье, наверное, займусь. -- Gimme moaR! 11:39, 16 июля 2010 (UTC)
руки не доходят до сканера,но вот тут есть инструкция к ВАЛу (качество не очень,но читабельно) http://russianguns.ru/?cat=76  83.239.125.112 09:49, 2 сентября 2010 (UTC)dbntr
replies: text: :::: Спасибо, будет врем — дополню по инструкции. -- Gimme moaR! 12:23, 2 сентября 2010 (UTC)
Как и говорил к ВАЛу подходит магазин на 30 патронов.тут фото http://photo.oper.ru/news/read.php?t=1051607391  83.239.125.112 15:25, 22 января 2011 (UTC)dbntr

message: https://www.youtube.com/watch?v=SjOHLfJaLAk  Mugswriz 21:54, 13 января 2015 (UTC)
thread_title:  Использование российской стороной на востоке Украины 

message: Юзер внес правку Mugswriz, сославшись на https://www.youtube.com/watch?v=SjOHLfJaLAk , это можно считать АИ? 85.142.70.219 06:42, 14 января 2015 (UTC)Алексей
thread_title:  Авторитетные источники! для того чтобы упоминать об использовании 

message: Странно, что в качестве использующих/использовавших указаны подразделения спецназначения ВС РФ и иже с ними и группы спецназначения ВС Грузии, а ниже, в войнах и конфликтах указан вооруженный конфликт на востоке Украины. Для начала надо бы АИ насчет использования, если таковые существуют - сделать сноску и добавить в список использовавших вооруженное формирование, которое использует/использовало "Вал" в вышеупомянутом конфликте. Сам не берусь, ибо АИ найти не вышло, а править статью не рискую. Мало ли, тема щекотливая, может и война правок начаться.  --95.70.58.99 06:53, 14 июля 2015 (UTC)
thread_title:  Насчет использовавших ВС и применения в войнах и конфликтах. 

message: Что за барабанные магазины на 38 и 51 патрон? По ссылке только сайт об оружии в кино и играх и все. Где авторитетные источники об этом? Либо поставьте нормальный источник, либо вообще удалите упоминание о барабанных магазинах...ЕжикФтумане (обс.) 11:51, 4 марта 2018 (UTC)
thread_title:  Магазины 

message: Откуда взято что 200 мм - это длина без глушителя? У СР-3 длина ствола 156 мм, а начальная скорость такая же. Если числа 200 и 156 указаны правильно, то такое возможно только в случае если длина ствола ВАЛа указана с глушителем. --Историк2010 (обс.) 22:10, 2 апреля 2018 (UTC)
thread_title:  Длина ствола 

message: Благодаря ему и патронам с дозвуковой скоростью уровень звукового давления при выстреле составляет 130 дБ.
Многовато, ИМХО. М.б. ошибка?
2.132.233.88 02:37, 24 июня 2019 (UTC)
thread_title:  Громкость выстрела