Обсуждение:Баальбек

message: таки — Гелиополис, или же Гелиополь ? — Tpyvvikky (обс.) 01:47, 31 июля 2020 (UTC)

message: техническая сложность переоценена ->>> "Храм Юпитера представляет собой совершенно невероятное, даже с точки зрения современной цивилизации, сооружение.." -  
Баальбекские камни по 300 и 800 тонн были перетащены от каменоломни на примерно одну милю. Камни на 1000 и 1200 тонн брошены в каменоломне. Где причина для пафоса? 
Александровская колонна в окончательном виде - 600 тонн, заготовка весила до 1000 тонн - не только доставлена, но и поднята вертикально. Главный камень в основании колонны - 400 тонн. Всё это было вырезано и перевезено в Петербург из Финляндии с примением исключительно простейших средств, которые были известны и дрейнейшим цивилизациям: рычаги, катки, кабестаны. 
Камень, служащий основанием "Медному всаднику" весил 1600 тонн, добыт, поднят из своей ямы (!) и перетащен на десяток километров так же без бульдозеров и суперкранов. 
replies: text: "Веранда представляет собой площадку из колоссальных каменных плит, самая большая из которых имеет длину более 20 метров и весит не менее 2000 тонн." - оттуда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Портал:История .  89.175.35.17 13:48, 25 июня 2012 (UTC)
"каминьгром" - Во первых он расколот. во вторых вес... варьируется в пределах 700 тонн... тоесть можно уже представить. размеры естественно ни где не указаны. хотя в английской есть, авианосца... Возьми это изображение http://img-fotki.yandex.ru/get/4214/motp.43/0_35adb_9b4b1571_XL.jpg высота всадника 10 м, значит дели на два и ещё на два, следующее... умножай на 10,на 4, и на 2600 ~ 260 тонн., двести шестьдесят тонн. всё. только какое отношение эти 260 тонн говна имеют к баальбеку?
* Но мало подробностей однако, по сабжу: 
От храма Юпитера осталось шесть колонн. Колонны диаметром 2,5 метра каждая достигают высоты более 20 метров.
Основание храма гораздо старше самого храма и построено из огромных каменных глыб. В юго-восточной стене основание состоит из девяти рядов каменных блоков; каждый блок размером 11х4,6х3,3 м весит более 300 тонн. На том же уровне в примыкающей юго-западной стене находятся ещё шесть 300-тонных камней, поверх которых лежат три колоссальных мегалитических блока, именуемых Трилитон, или Чудо трёх камней. Три гранитных блока Трилитона образуют шестой видимый ряд кладки стены. Каждый из этих невероятно огромных камней достигает в длину в среднем 21,3 м, в высоту 4,8 м и в ширину 4 м. Весят они по 800 тонн каждый. Камни Трилитона так аккуратно сложены и так точно соединены друг с другом, что между ними почти невозможно просунуть даже иголку.  
Расчет веса камней основания баальбекской террасы:
Объем 11х4,6х3,3 = 166,98 м. куб. Вес 167х2,6 = 434 тонны. 
Расчет веса камней Трилитона: Объем 21,3х4,8х4 = 408,96 м. куб. Вес 409х2,6 = 1063 тонн.
"Южный камень", лежит неподалеку в карьере, в десяти минутах ходьбы в юго-западном направлении. Размеры этой каменной глыбы - 23 м в длину, 5,3 м в ширину и 4,55 м в высоту. Весит она приблизительно 1000 тонн. Это самый большой обработанный камень на свете.  
Расчет веса Южного камня: Объем 23х5,3х4,55 = 554,64 м. куб. Вес 554,64х2,6 = 1442 тонны
Строительным материалом являлся мраморизованный известняк – камень сравнительно мягкий, хорошо поддающийся обработке.
 надо как-то дополнять. --Tpyvvikky 02:08, 19 октября 2012 (UTC)
Во время раскопок под наиболее известным Южным камнем в июле 2014 были обнаружены новые "кирпичи" весом до 2 тысяч тонн --3 апреля 2015
Информация по Гром-камню есть тут: http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?ob_no=14325 Из первоисточника. Это все-таки более 1800 тонн. 
После скола, обтесываний и т.д. около 1300 как я понял. Там же описана технология перемещения на 8 км. - ничего космического, 
все доступно для любых аборигенов, если есть достаточно дури и ресурсов у правителя. Это же и ответ на вопрос зачем это может понадобится:
ведь вместо гром-камня легко можно было навалить кучу булыжников, закрыть какой-нибудь бронзой и сверху Петра поставить. Это в сотни, если не тысячи раз дешевле и проще. Но основная функция памятника (как и храма, пирамиды и т.д.) производить определенное впечатление на людей, выгодное тому, кто принял решение о строительстве. Отсюда все и танцует. Я понимаю, пришельцы из космоса это не в пример увлекательнее, но реальность скучнее и печальнее, особенно для простого народа.  Mimohodov 22:16, 25 декабря 2015 (UTC)
thread_title:  Храм Юпитера 

message: Убрал. Чтобы участникам было понятнее - вот образец этого "произведения": http://key999.ru/text/elford/01.htm. Не нужно превращать википедию в выгребную яму.  91.144.158.27 14:05, 24 января 2012 (UTC)
replies: text: адейший бред, но хотя бы будет над чем посмеяться, автор фонтанирует презабавнейшими умозаключениями немыслимой высоты и глубины
----
"500 лет назад Николая Коперника, по существу, линчевали, когда он высказал предположение, что Земля вращается вокруг Солнца. И если религия и наука в один прекрасный день увидят, что еще кто-нибудь, подобно Копернику, вещает им истину с более высоких вершин, то вряд ли они ответят ему дружелюбным поклоном. Скорее они отвергнут вершину истины, назвав ее горой мифов или кучей фантазий."
Ну очень показательно. Сколько себя помню - любая версия, отличная от общепринятой в науке принимается в штыки. Конечно, если читать всё и принимать на веру - да, бред. Но, фильтруя можно много интересного увидеть.  Пример про тяжёлые каменюки в питере порадовали - примеры строительства 1-й клонны в качестве сравнения? В примере "намёк" на первобытные технологии, но людей-то (в качестве ресурса к первобытным технологиям) во много раз больше уже было.  Забавно, что современный человек считает себя умнее предка, жившего тысячи лет назад - он не умнее, он просто больше знает. А предки были не идиотами - бросить всё и рвать пуп на стройке огромных сооружений (!?), которые современная цивилизация не сможет повторить если не вообще, то в такие же сроки точно. Это слова ведущих логистов и строителей мира о сооружениях, а не о колоннее и постаменте. И, что странно, людей становилось всё больше, технологии совершенствовались, но подобных сооружений не строили, наверно надоело... Читайте и думайте, когда-то и генетика была фантастикой и бредом. Доставляют оправдания ортодоксальной науки про культы личности и богов - проще поверить, что на стройке пирамид эксплуатировали мамонтов. Многие ли задумываются: откуда взялся сложнейший биокомпьютер - человеческий мозг? Тот же Дарвин тут облажался по полной. Помню, в 95 году в школах ещё говорили, что неандерталец - предок человека... А вспонить фальсификации с нахождением промежуточных звёнен эволюции (аля череп человека и челюсть обезьяны, далеко идущие выводы только лишь по одной берцовой кости)? И ведь опровержеия давали. Умиляет вера в то, что мы первая высокоразвитая цивилизация на планете. В самой же официальной истории большой пробел в 60миллионов лет (!!!) за это время могло произойти всё что угодно и следов не остаться, мы же с "высоты" нескольких тысяч лет мним себя уникальными и первыми. Не говорю. что Алан Ф. Элфорд открывает завесы тайн, он лишь заостряет внимание на неудобных вопросах. С порога называть это "адейшим бредом" - узость мысли. И не будем назыбывать - нет ничего хуже для научного сообщества, чем новые факты, тем более меняющие стройную картину мира, такие вещи всегда будут стараться убрать в тёмный чулан. Во что проще поверить: туземцы в набедренных повязках день и ночь в рекордные сроки строят то, что нам сейчас не под силу? Или в то, что до нас уже была развитая цивилизация? Помножим на многовековые убеждения в исключительности нашей цивилизации... Проще сказать конечно - нет следов, мы не можем этого доказать, значит этого не было, будем думать как могло быть по-другому и это будет "правдой" --83.220.60.67 07:47, 18 марта 2013 (UTC)

text: Есть анекдот на эту же тему: "При раскопках палат Ивана Грозного не было найдено проволоки. Это свидетельствует о том, что во времена Ивана Грозного существовал беспроволочный телеграф".
--BSerg29 17:39, 25 декабря 2015 (UTC)
* из История города совершенно непонятно чьих же таки рук этот храмовый ансамбль - римлян? (вроде как)
thread_title:  Псевдонаучные источники недопустимы в качестве АИ 

message: Отсюда у вас Пирамида Хеопса: 
 "Самый тяжёлый каменный блок: около 35 т — расположен над входом в «Камеру царя»."
а тут:
 Храм Юпитера представляет собой довольно большое сооружение. Некоторые блоки основания весят 800—1000 тонн. В известной степени, это сооружение превосходит пирамиду Хеопса, самый крупный гранитный блок которой (камень над входом в камеру царя) весит 90 тонн. 
replies: text: и что? --Tpyvvikky (обс) 17:37, 11 июня 2016 (UTC)
Ну в 1 статье "около 35 тонн" масса, в другой тот же блок уже 90 тонн? Ну как-то может стоит одинаковые написать, или там разные блоки описываются? Первая статья про пирамиду Хеопас, вторая про Баальбек, где упоминается хеопса, но цифры приведены разные. Ну в мысли самый тяжелый блок хеопсы над входом в "Камеру царя", в 1 источнике написано около 35 тонн, во втором уже 90 тонн.
* вообще да, надо бы уточнить. --Tpyvvikky
лестница - "самая широкая в мире"(?), в ряд на ней могут стоять  ок. 100 человек
thread_title:  Масса самого большого блока  

message: В статье очень много написано о достопримечательностях бывшего города, что, разумеется, хорошо. Кратко написано о том, какие названия он носил (хоть о том, что он изначально носил название Баалат, а уж потом был переименован в Илиополь Финикийский (Илиополь - более точная транскрипция названия на греческом языке, чем "Гелиополь", указанная в статье), более доходчиво написано в прилагающейся статье из словаря Брокгауза и Ефрона). Но неплохо бы написать и об истории того, КАКИМ ОБРАЗОМ ОН ОКАЗАЛСЯ В РУИНАХ. Во многих других статьях о древних городах это есть обязательно. Хотелось бы и здесь иметь более полное описание истории. --62.183.127.52 15:29, 13 марта 2018 (UTC)
так Население = 24 или же 751 тыс.? --Tpyvvikky (обс.) 17:17, 30 апреля 2018 (UTC)
thread_title:  И о судьбе города.