Обсуждение:Finntroll

message: Даже если вы любите группу, не пишите, что она "уникальная" и "гитарист у нее отменный".Blacklake 10:52, 5 сентября 2006 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Дело в том, что Тапио Вильска сотрудничал не только с Nightwish, а с очень многими финскими метал- и рок-группами: Lyijykomppania, Nattvindens Gråt, Sethian, Timo Rautiainen & Trio Niskalaukaus и другими. Однако перечислять эти группы, думаю, лучше в статье о самом Вильска, там более уместно.--Stoljaroff 18:01, 5 мая 2008 (UTC)
*Но именно благодаря участию в записи Oceanborn он был известен до прихода в Finntroll. Дл ясвязности статей это довольно полезно, упомянуть хотя бы пару групп, где музыкант играл прежде. Обычно пишут их в скобках после имени, добавляя "экс-".  Beaumain 18:38, 5 мая 2008 (UTC)
**Вообще согласен, однако, полагаю, в данном случае написать "экс-Nightwish" было бы не вполне корректно, поскольку постоянным участником Nightwish он не был (по сути, постоянным участником он является только в Sethian). Предлагаю написать так: "...ранее записывался с Nightwish и другими финскими группами".--Stoljaroff 05:57, 7 мая 2008 (UTC)
thread_title:  Сотрудничество с [[Nightwish]] 

message: * На официальном сайте сказано именно ...“humppa”, mixed with folky black metal что явно должно отсекать гроулинг. Xatar 10:45, 20 июня 2009 (UTC)
* Как это должно отсекать гроулинг? Как раз очевидно его подтверждает — какой же «фолкиш блэк» без гроула? Кроме того, об этой «тусовке» они говорили много, и об этом много писали. На офсайте о ней, к сожалению, сказано всего одной строчкой. Ясно одно: сначала они играли на клавишных, потом, хохмы ради, стали подыгрывать на гитаре и подпевать брутальным вокалом. Beaumain 11:05, 20 июня 2009 (UTC)
** Да очень просто: говоря о фолк-метале мы говорим прежде всего о привнесении в метал-музыку элементов народной музыки (это первостепенная характеристика, вокал может быть разным), говоря о блэк-метале мы прежде всего подразумеваем скоростные тремоло, ударные и скриминг (как первоочередные характеристики). Таким образом мы складываем наиболее характерные для стилей элементы (что и делает их разными стилями), а гроулинг выходит не первоочередная характеристика фолк-метала (и не может ей быть). Плюс говорится не folk, а folky, что принижает значение фолка в общей структуре музыки, отдавая предпочтение блэк-метал. Но это не главное. Давайте всё-таки вернём упоминание о folky black metal, а характеристика в сочетании с брутальным вокалом и тяжёлыми гитарными риффами может многое подразумевать и, что самое главное, расходиться с информацией, предоставленной на официальном сайте. Xatar 11:26, 20 июня 2009 (UTC)
***Да все как раз не просто. Под "фолки блэк метал" автор биографии на официальном сайте может подразумевать все, что угодно в его понимании. Нет конкретики. Поэтому я использую дополнительные источники, уточняющие, чем именно они занимались на той вечеринке. А именно: играли сначала хумппу на клавишных, потом взяли гитару, начали подпевать и подыгрывать. Мы же не жанр их описываем (он и так в инфобоксе и вступлении есть), а событие, с которого началась группа. Это дает намного большее представление, чем мутное словосочетание "фолки-блэк-метал", которого в нашем каталоге жанров просто нет.  
Насчет вокала. Вокал является неотьемлемой составляющей жанра, такой же, как гитарная техника и ритм ударных. Блэк-метал только с «чистым» вокалом просто не будет блэк-металом. Да и источников на утверждение хватает - Катла в тот раз, как и всегда, пел именно гроулом. Beaumain 11:35, 20 июня 2009 (UTC)
**** Автор может действительно подразумевать что угодно, но дальше понятий фолк и блэк-метал ему всё же не уйти. Но это уже не главное, оставляйте как хотите. Вопрос касался гроулинга, а он не главная и не первостепенная характеристика фолк-метала, даже больше - не обязательная (ведь по сути вокал в фолк-метал музыке может быть любым) и не составляющая (есть ли вокал или нет вокала, фолк-метал ли это или нет зависит прежде всего от музыки; уберём мы вокал из любой фолк-метал композиции - она не станет относиться к другому стилю, назовём его инструментальный фолк-метал, фолк-метал без вокала или как-то ещё, вокал не главное). Xatar 12:07, 20 июня 2009 (UTC)
*Внимательнее, пожалуйста. Из-за возвращения фразы, ранее перенесенной в начало, получилась тавтология. Beaumain 07:23, 22 июня 2009 (UTC)
** Извиняюсь, не заметил что фраза была перенесена в начало. В дальнейшем буду внимательнее. Xatar 07:48, 22 июня 2009 (UTC)
***Ничего страшного ))  Beaumain 08:06, 22 июня 2009 (UTC)
thread_title:  Основание