Обсуждение:Мозг в колбе

message: И что? Не совсем понятно, что хотел сказать автор статьи. Не ясен принцип построения эксперимента и его результаты. Breads 20:59, 22 августа 2008 (UTC)
replies: text: Читайте интервики пока. Как-нибудь статью доделаю...--Всезнайка 17:07, 10 сентября 2008 (UTC)
А Курпатова-Ким в статье к чему? Удалите этот самопиар. 217.30.247.13 07:56, 4 июня 2009 (UTC)Аноним

text: Проблема тут в том, что компьютер, подключённый к "мозгу в колбе", должен быть в состоянии симитировать всю окружающую вселенную, что принципиально невозможно. Нельзя объять необъятное. Krass 21:28, 9 августа 2009 (UTC)
replies: text: :Компьютер должен симулировать мир до точности восприятия его субъектом, не воспринимаемый в данный момент мир компьютер может симулировать грубо, уточняя детали по мере необходимости. Многочисленные компьютерные игры показывают что симуляция мира не только возможна, но и практически реализована (в той мере как это позваляют графические возможности компьютеров)
. В исходном же сообщении речь идёт о рассказах малоизвестной писательницы Курпатовой-Ким, краткое содержание которой было изложено неизвестным автором в статье совсем не к месту. Впоследствие этот фрагмент статьи был удалён. AterLux 06:15, 10 августа 2009 (UTC)
 82.200.65.34 16:22, 17 июня 2010 (UTC)х   Этот эксперимент не подтверждает, а опровергает "зависимость человека в понимании действительности от его субъективных ощущений". Для доказательства приведу цитату из Патнема: "Могли бы мы, если бы мы были такими мозгами в бочке, сказать или подумать, что мы таковы? 
Я буду доказывать, что ответ на этот вопрос отрицательный. Фактически я буду утверждать, что предположение о том, что мы на самом деле мозги в бочке, не может быть истинным, хотя оно не нарушает физических законов и вполне совместимо со всем нашим опытом. Оно не может быть истинно, потому что в определенном смысле оно само себя отрицает."

message: А по-моему, эту статью стоит переименовать из «Мозг в колбе» в «Мозг(и) в бочке». Именно так назван мысленный эксперимент Патнэма в русском переводе его работы “Reason, Truth and History” (ссылка на книгу дана в статье, раздел Литература). Английское vat переводится «бочка», а не «пробирка». Л.Б. Макеева, известный российский специалист по философии Патнэма, переводит Brains in a Vat как «мозги в сосуде»:
Согласно Патнэму, метафизический реализм не способен дать убедительного опровержения гипотезы о том, что человеческие существа являются в действительности «мозгами в сосуде».  
Кто-то, видимо, из специалистов уже сделал аналогичную правку в статье Чалмерс, Дэвид, заменив название его гл. работы на принятый в отечественной историко-философской литературе русский перевод: «Сознающий разум» → «Сознающий ум».
--Solus ipse Inc. 21:17, 18 ноября 2010 (UTC)
=== Сырой список примеров ===
* Идея виртуальной реальности, проецируемой компьютером в мозг человека, легла в основу сюжетов фильмов «Тринадцатый этаж», «Матрица» и «Потрошители».	 
* В рассказе Станислава Лема «Странные ящики профессора Коркорана» гениальный учёный демонстрирует устройства, играющие роль «мозгов в колбе».	 
* В одном из глав-«воспоминаний» рассказа Дмитрия Емца «Вселенский неудачник» главным герой общается с учёным, клонировавшим свой мозг и поместившим клон в раствор для самостоятельного существования.	 
* В эпизоде «Хранитель игры» второго сезона телесериала «Звёздные врата: SG-1» герои попадают в виртуальный мир, созданный захватившим их устройством.	 
* В дополнении Point Lookout компьютерной игры Fallout 3 таинственный предводитель племени профессор Калверт, с которым связан главный квест, оказывается мозгом в питательном растворе.	 
* В S.T.A.L.K.E.R.: Тень Чернобыля гигантский мозг в колбе — искусственно выращенная установка в секретной лаборатории, генерирующая пси-излучение, а основная причина событий, происходящих во вселенной игры (существование Зоны) - группа "О-Сознание", состоящая из ученых, погруженных в ходе сверхсекретного эксперимента в капсулы жизнеобеспечения, и изменяющих своей мыслительной деятельностью реальность.	 
* В компьютерной игре Cortex Command изобретена технология, благодаря которой люди смогли покидать своё тело, помещая мозг в специальные установки.	 
* В «Пропасти искупления» Аластера Рейнольдса королева Жасмина, страдающая от солипсизма, подключает свой мозг к искусственно выращенным телам, чтобы пережить самую разнообразную боль, говорящую о реальности мира.	 
* В фильме Робокоп-2 есть сцена, в которой мозг преступника Кейна, пересаженный в дальнейшем в тело киборга, показан в питательном растворе.	 
* В игре Crysis 2 глава корпорации, создавшей нанокостюм, Джейкоб Харгрив, помещен в криокамеру, а его мозг подключен к компьютерной сети, он разговаривает со своими подчиненными по радиосвязи или проецируя свой образ на огромном телеэкране.
thread_title:  IMHO 

message: * Идея виртуальной реальности, проецируемой компьютером в мозг человека, легла в основу сюжетов фильмов «Тринадцатый этаж», «Матрица» и «Потрошители».	 
* В рассказе Станислава Лема «Странные ящики профессора Коркорана» гениальный учёный демонстрирует устройства, играющие роль «мозгов в колбе».	 
* В одном из глав-«воспоминаний» рассказа Дмитрия Емца «Вселенский неудачник» главным герой общается с учёным, клонировавшим свой мозг и поместившим клон в раствор для самостоятельного существования.	 
* В эпизоде «Хранитель игры» второго сезона телесериала «Звёздные врата: SG-1» герои попадают в виртуальный мир, созданный захватившим их устройством.	 
* В дополнении Point Lookout компьютерной игры Fallout 3 таинственный предводитель племени профессор Калверт, с которым связан главный квест, оказывается мозгом в питательном растворе.	 
* В S.T.A.L.K.E.R.: Тень Чернобыля гигантский мозг в колбе — искусственно выращенная установка в секретной лаборатории, генерирующая пси-излучение, а основная причина событий, происходящих во вселенной игры (существование Зоны) - группа "О-Сознание", состоящая из ученых, погруженных в ходе сверхсекретного эксперимента в капсулы жизнеобеспечения, и изменяющих своей мыслительной деятельностью реальность.	 
* В компьютерной игре Cortex Command изобретена технология, благодаря которой люди смогли покидать своё тело, помещая мозг в специальные установки.	 
* В «Пропасти искупления» Аластера Рейнольдса королева Жасмина, страдающая от солипсизма, подключает свой мозг к искусственно выращенным телам, чтобы пережить самую разнообразную боль, говорящую о реальности мира.	 
* В фильме Робокоп-2 есть сцена, в которой мозг преступника Кейна, пересаженный в дальнейшем в тело киборга, показан в питательном растворе.	 
* В игре Crysis 2 глава корпорации, создавшей нанокостюм, Джейкоб Харгрив, помещен в криокамеру, а его мозг подключен к компьютерной сети, он разговаривает со своими подчиненными по радиосвязи или проецируя свой образ на огромном телеэкране.
thread_title:  Сырой список примеров