Обсуждение:Тополь-М

message: обновите преамбулу --Tpyvvikky (обс.) 07:16, 25 января 2018 (UTC)

message: Цитата: в рамках испытания системы, создаваемой для преодоления американской противоракетной обороны. ИМХО, корректнее написать для преодоления обороны потенциального противника. :) Xchgall 00:11, 3 ноября 2005 (UTC)
replies: text: Ну Вы же знаете этих параноиков, которые думают, что когда они спят придет злой (злой оттого, что живет в своих СШ плохо и завидует уровню жизни россиянина) американец и зарежет их. 89.146.72.119 12:07, 15 сентября 2008 (UTC)
replies: text: :Не угадал. Злой, потому что 30% всех ресурсов Земли у России. 94.242.17.243 10:42, 2 мая 2009 (UTC)
thread_title: Америка?

message: Кстати, для Тополя-М никто индекс ГРАУ никто не знает? должно быть что-то вроде 15Жnn, где число nn > 62. --jno 14:26, 24 мая 2006 (UTC)
replies: text: 15Ж58 (я это, вроде, хорошо помню, но, на всякий случай, надо проверить). --Yuriy Lapitskiy 12:12, 7 мая 2007 (UTC)

text: А, жаль, это просто Тополь... Тогда не знаю, вероятно, это единственная оставшаяся военная тайна в нашей стране :) --Yuriy Lapitskiy 12:20, 7 мая 2007 (UTC)
Шахтная МБР РТ-2ПМ Тополь-М — 15Ж62 --Iakov 12:15, 9 июля 2007 (UTC)
thread_title:  индекс? 

message: Господа составители!!!!
Приводите данные о пусках МБР точнее.
Пока представленную Вами информацию можно считать некорректной.
thread_title:  Пуски 

message: А какая максимально развиваемая скорость у тягача?
replies: text: Думаешь он от кого-то удирать будет, да еще и один, без сопровождения? Или решит быстренько подъехать на пару тысяч километров поближе к цели, чтоб быстрее её накрыть? :) Xchgall 17:52, 23 марта 2007 (UTC)

text: скорость зависит от местности. около 30 км/ч по пересечённой, около 60 по асфальту. --Yuriy Lapitskiy 12:12, 7 мая 2007 (UTC)
thread_title:  А какая максимально развиваемая скорость у тягача? 

message: 92.242.31.41 17:47, 7 апреля 2008 (UTC)Просто так
Ага, предлагаю поставить на Википедию гриф «Совершенно секретно» :) --Yuriy Lapitskiy (~) 15:43, 8 апреля 2008 (UTC)
thread_title:  А не кажется ли участникам что многое из этих сведений находится под грифом? 

message: Это про кого статья, про президента или про ракетный комплекс? Зачем Медведев на переднем плане? Вам его в новостях что ли мало? А сам комплекс вообще не видно. Если бы человек посмотрел на эту фотографию, а потом увидел бы настоящий тополь-м, то он даже не понял бы, что видел его раньше  83.167.88.9 16:59, 17 июня 2009 (UTC)на фотографии
replies: text: Вы можете сделать лучшую фотографию Тополя-М? Флаг вам в руки. — Хинт 17:06, 17 июня 2009 (UTC)

text: Имеющиеся на Викискладе фото, именованные как Topol-M, к сожалению таковыми не являются, поэтому я вставил ту которая была (с хотя бы малой частью пусковой).  Если добудете приличный вариант с допустимой лицензией - милости просим. Leoni 20:10, 17 июня 2009 (UTC)
replies: text: :фотки с парада пойдут --79.111.49.51 20:28, 11 декабря 2009 (UTC)
replies: text: :: Фото с парада 2009 года не пойдут, потому что там был «Тополь» РТ-2ПМ, а не «Тополь-М» РТ-2ПМ2. А вот что будет на параде 2010, пока неизвестно, может и для Википедии чего нибудь интересного обломится.Leoni 15:49, 11 декабря 2009 (UTC)
replies: text: ::: На самом деле лучше выложить фото самой ракеты, тополь от тополь-м сильно отличается, но фотки всегда удаляют...--79.111.49.51 20:29, 11 декабря 2009 (UTC)
replies: text: :::: Гы, конечно лучше, только где Вы её со свободной лицензией найдёте - те у кого она может быть, никогда не выложат, потому что обременены допуском и соотв. подпиской, можно только обратиться к официальным лицам в РВСН или у разработчика (МИТ) с соответствующей просьбой - может дадут что-то из числа открытого.Leoni 10:24, 12 декабря 2009 (UTC)
thread_title:  Медведев или ракета? 

message: http://ifolder.ru/12708508 83.167.91.193 17:15, 18 июня 2009 (UTC)
83.167.91.193 17:16, 18 июня 2009 (UTC)
replies: text: Во-первых это просто Тополь (РС-12М а не РС-12М2), а во-вторых фото опубликовано тут http://www.missilery.info/missile/topol/topol.php , соответственно оно явно несвободное. Если да - то это надо доказать используя ВП:ДОБРО и предоставив оригинал фото. --83.237.103.205 17:57, 18 июня 2009 (UTC)
thread_title:  фотография 

message: Я предоставляю фото "Тополь-М" http://ifolder.ru/12736092 . AlexSigma 10:43, 20 июня 2009 (UTC)
replies: text: Это обычный Тополь. --91.78.168.123 10:55, 20 июня 2009 (UTC)
У обычного "Тополя" тупой обтекатель. AlexSigma 11:00, 20 июня 2009 (UTC)

text: У шасси Тополя-М 8 осей. http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/topol_m/topol_s.jpg  --91.78.168.123 11:01, 20 июня 2009 (UTC)

text: Ну во первых, не обтекатель (обтекатель на ракете, а она в ТПК и ее не видно), а крышка транспортно-пускового контейнера, во-вторых у Тополя РТ-2ПМ она развитой куполообразной формы, у Тополя-М РТ-2ПМ2, она коническая с притупленой вершиной и меньшей высоты.  По поводу осей, товарищ прав, у Тополя - МАЗ-7917 неполноприводное семиосное шасси (14x12), у Тополя-М - шасси МЗКТ-79221 с колесной формулой 16х16. Leoni 06:17, 21 июня 2009 (UTC)
Вот тополь-м http://vm.aganet.pl/images/photoalbum/album_7/topol-m2.jpg, 
а вот тополь  http://ruzhany.narod.ru/rvsn/images/topol_29.jpg               надо ставить фотку ракеты, чтоб народ не думал что это модернизация, и что буква м не значит мобильный тоже надо вписать.--Restling 11:18, 12 декабря 2009 (UTC)

text: Чтобы вставить фото - оно должно находится в commons.wikimedia.org, первое фото там есть - им проиллюстрирована статья РС-24. Можно ли им проиллюстрировать еще и Тополь-М ? думаю скорее да чем нет, хотя с точки зрения принципа - это не правильно. А вот фото Тополиной ракеты, я под свободной лицензией не встречал, если кто нибудь организует, или проиллюстрирует самостоятельно (желательно в векторе - через Корел или Адоб Иллюстратор), или хотя бы напишет заявку в Графическую мастерскую Википедии - тому памятник.Leoni 12:13, 12 декабря 2009 (UTC)
replies: text: : При хорошем исходнике перерисовать в SVG больших проблем нет. Поэтому если есть исходник - кидай, сделаем. (Заливку с градиентом не обещаю...) Sas1975kr 16:35, 25 апреля 2010 (UTC)
replies: text: :: Есть свободное групповое изображение , его разрешение не очень велико (да и jpeg-артефакты на границах видны), но Тополиная и Тополь-эМовская ракеты показаны достаточно не плохо, единственное моё замечание к эМке - профиль обтекателя (образующая) не соответствует реальности (см. фото в статье по РС-24). Leoni 15:35, 26 апреля 2010 (UTC)
Парад скоро, техника уже на Ходынском поле. Москвичи с хорошими камерами - на охоту! :) --Pars 12:59, 25 апреля 2010 (UTC)

text: У меня там человек торчит - попрошу поснимать на параде. Leoni 15:36, 25 апреля 2010 (UTC)
Ребята, через часик будет фото Тополинушки-М (сам от солдата слышал такое обращение)!!! Только надеюсь будет не у меня одного. Сегодня народу было тьма - и многие с фотоаппаратами. Goodvint 19:44, 4 мая 2010 (UTC)
thread_title:  Фото-2 

message: Пока не выставляю на переименование, но по-моему намного более узнаваемым названием является именно "Тополь-М", о чем свидетельствуют все источники, а также поисковые запросы в гугле, где на "РТ-2ПМ2" ссылается около 9000 источников, тогда как на "Тополь-М" ссылаются аж 190000, а также в Яндексе с 3300 и 279000 результатов соответственно. Может быть стоит переименовать статью? --Droni4® 19:27, 28 июня 2010 (UTC)
replies: text: Я за! Википедия - это всё-таки популярная энциклопедия, а не сборник аббревиатур или индексов ГРАУ  Goodvint 19:34, 28 июня 2010 (UTC)

text: * Такого тезиса нет в справочной системе Википедии. Не переименовываете без обсуждения!--1101001 19:40, 28 июня 2010 (UTC)
replies: text: :* Ну так никто и не переименовывает, хочу просто услышать мнения, мало ли, кто-то приведет аргумент, что смысла пытаться выставить на переименование уже не будет?  --Droni4® 19:49, 28 июня 2010 (UTC)
replies: text: :: Не вижу необходимости - перенаправления достаточно. Leoni 19:50, 28 июня 2010 (UTC)

text: ::* Вот посмотрите обсуждение схожей ситуации - Википедия:К переименованию/22 мая 2010#Гранит (ракета) → ?.--1101001 23:24, 28 июня 2010 (UTC)
replies: text: :::* Видимо стоит поступить так же. Даже в самой статье первая строчка - "РТ-2ПМ2 «Тополь-М»", наверное и статья должна называться так. --Droni4® 06:53, 29 июня 2010 (UTC)
replies: text: :::: Ну зачем мучаться, для людей не в теме - перенаправление с "Тополя-М" на РТ-2ПМ, и дело с концом. Чего переименованием добъётесь ?. Leoni 14:12, 29 июня 2010 (UTC)

text: Есть уже более или менее сложившаяся система именования в этой категории. Зачем делать так, чтобы здесь "Тополь-М", там РС-24, сям СС-20...? Р-36М больше известна как "сатана", её тоже что ли переименовать? Можно, в принципе, весь ряд МБР переименовать специально для людей, которые любят Аркадия Мамонтова. --Comiccar 06:41, 30 июня 2010 (UTC)

text: * Ну собственно я теперь уже и сам против :D --Droni4® 11:38, 30 июня 2010 (UTC)
thread_title:  РТ-2ПМ2 или Тополь-М? 

message: Предприятие-разработчик_ системы _управления: Научно-Производственный_ Центр _Автоматики _и_ Приборостроения им.ак.Н.А.Пилюгина, а_ не_ НПОА_ им. Семихатова.
Аргументация:
основные _компоненты _системы _управления_ ракеты - БЦВМ _и _ИНС (Инерциальная _Навигационная_ Система).
Соответственно_ БЦВМ - БИ-03 (полужаргонное_ наименование _внутри_ предприятия - "Бисер-3") - разработки _и_ производства_ НПЦАП, _ИНС_ на_ основе _гиростабилизированной _платформы (ГСП) также разработана_ и_ производилась _на _НПЦАП.
 Volframych 12:40, 30 июля 2011 (UTC)volframych
replies: text: А кто спорит ? и зачем подчёркивания ? Leoni 19:09, 30 июля 2011 (UTC)
thread_title:  Предприяти-разработчик системы управления 

message: На вооружении нет 72 ракет, половину уже утилизировали, и естественно тополь не будет никакой основой, его сняли с производства, тягачи больше поставляться не будут, генконструктора сняли, а срок годности ракет подошел к концу. Боевая мощь тополя равна 1/10 большой МБР, так что основой тополь, и при 72 ББ не стал бы.--188.32.47.195 09:44, 3 марта 2013 (UTC)
replies: text: Лозунгов Вы накидали дофига, а реальной основы под ними нет — «ноль без палочки». Генконструктор комплекса Ю. С. Соломонов, как был генконструктором этого РК, так и остался генеральным по всем РК наземного базирования. В Тейково на БД 2 полка — 18 АПУ, в Татищево на 2011 год было 54 ШПУ, в 2012 должны были поставить ещё 2 ШПУ, всего в ШПУшном полку лёгких ракет — 10 ШПУ, т.о. «Тополь-М» на пике развёртывания будет иметь максимально до 78 ракет, но точно не меньше 74, а 72 по факту уже развернуто. Срок годности — такого параметра не существует, это не «Йогурт», а гарантийный срок эксплуатации — 15 лет, после чего он будет неоднократно продлятся, сначала на 3 года (до 18), а потом на 1 год, лет до 23-25, т.о. у мобильного «Тополя-М» ГСЭ закончится не ранее 2021 года (2006 — первый дивизион), а у первых шахтных ракет (1997 — первые ШПУ) он должен истечь в 2012 году и соответственно не за горами первый пуск шахтного «Тополя-М» в рамках программы продления срока эксплуатации. А вот про боевую мощь — Вы сначала поведайте, в каких попугаях Ваша умная и многознающая голова, эту мощь намеряла ? Leoni 11:13, 3 марта 2013 (UTC)
*Вы публицист-фантаст? 54 цифра откуда взялась? Хотел покритиковать таблицу, уж очень мне нравится противоречие в двух табличках:
В 1997 поставлено 2 ракеты, одна отстреляна=1,в 98 поставлено 8, отстреляно 2= 7,99 поставлено ноль, отстреляно 3= 4, 2000 поставлено 4, отстреляно 3=5, 2001 +6= 11,2002 +6-1=16, 2003+6= 22, 2004 +10-2=30, 2005 +6-1=35, 2006+6=41,2007+7=48, в таблице же попросту идет сложение, создана она кстати из неавторитетных источников-В таблице указаны именно поставки в подразделения РВСН ракет, количество же ракет стоящих на боевом дежурстве может отличаться от указанных чисел. Это может происходить как по причинам нахождения ракет (ПУ) в состоянии ремонта (регламента), так и быть связанным с особенностями процесса ввода в эксплуатацию и постановки на боевое дежурство новых , из личных сайтов, где написано, "возможно", "вероятно", это все не источники, хотя по официальным данным http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10873873@egNews перевооружено будет к 2012 6*6=36 ракет, минус отстрелянные, вот реальная цифра-остаток. --5.228.28.153 12:09, 19 июля 2013 (UTC)

text: Отвечаю - нет я скромный гарантийщик ВПК. Вам никто не мешает написать заявку для оценки источников и если они будут признаны "не АИ" - приму к исполнению. Что же до ваших 36 ракет, то согласно странице сайта МО, чётко сказать сколько в ШПУ-полку ракет - не получается, зато по информации о состоянии стратегических сил на январь 2010 г., обмен которой происходит в рамках Договора СНВ, т.е. с официальной информацией предоставленной российской стороной (MOU 2010) следует, что 5 полков - это 50 ракет, т.е. 5*10, а 6*10 = 60 что и подтверждается MOU 2013. Есть конечно в таблице недостаток - там смешаны БД и поставки, будет время разделю... Leoni 14:26, 19 июля 2013 (UTC)
Удалил последнюю строку таблицы о состоянии в войсках- противоречие официальным данным МО РФ, да еще не учтены отстрелянные ракеты, идет простое сложение цифр. По поводу источников, я прочитал правила, и там запрещены личные сайты, блоги , форумы, как только будут источники от МО РФ, или других министерств, - тогда только можно считать что это АИ.--5.228.28.153 06:14, 22 июля 2013 (UTC)

text: Пусть пока будет так, отстрелы в закупках действительно не учёл и не уверен что подобный учёт не окажется ОРИССом. Насчёт сайта МО или министерств - вы сильно загнули, перечень возможных АИ не ограничивается официальными сайтами министерств, тем более что цену официальным данным я хорошо знаю. --Leoni 11:20, 22 июля 2013 (UTC)
Нормальный источник должен быть зарегистрирован как СМИ, хотя бы, или иметь доступ к информации, либо интервью сведущего человека, либо документы, их копии, либо сайт производителя и разработчика, пользователя. Личный сайт- это состряпанная на коленке информация--5.228.28.153 10:42, 22 июля 2013 (UTC)

text: Russianforces не является личным блогом, а является он проектом Центра по изучению проблем разоружения при МФТИ. А Павел Подвиг является автором целого ряда работ, посвященных стратегическим силам СССР и России и вопросам разоружения и считается экспертом в данной предметной области, т.е. является АИ. Наличие слова blog в пути к странице, ровным счётом ни о чём не говорит, кроме возможности комментировать информацию на сайте. Запретить мне использовать его как АИ можно только пройдя соотв. процедуры - Википедия:К оценке источников. --Leoni 11:20, 22 июля 2013 (UTC)
thread_title:  Число ракет 

message: Основы проектирования твердотопливных управляемых баллистических ракет. Часть 2 Николаев, Ю. М. Панин, С. Д. Соломонов, Ю. С. — МГТУ имени Н. Э. Баумана 1998 год.
Книга — 
Мощность — масса боевого блока:
* 100 Кт — 100 кг
* 300 Кт — 135 кг
* 500 Кт — 185 кг
* 800 Кт — 270 кг
* 1 Мт — 320 кг
* 1,5 Мт — 450 кг
Масса головной части РТ-2ПМ2 — 1,2 тонны (1200 килограмм) этого вполне хватит для боевого блока мощностью 1 и более мегатонны и на комплекс средств преодоления противоракетной обороны. Vlad1802 (обс.)
thread_title:  Мощность термоядерного заряда