Обсуждение:История Киева

message: "Киевская Русь" - не название государства, а историографический термин исторического периода в развитии русского государства. Государство называлось "Русь", "Русская Земля". Таким образом, правильно писать "столица Руси", а не "столица Киевской Руси", если, конечно, Википедия претендует на точность. АбрамИванович
* Да? А меня ещё со школы учили иначе. Саша 333 09:34, 30 сентября 2015 (UTC)
Плохо значит учили, по лживой литературе! Вам все правильно написали выше! Не было такого государства как "Киевская Русь", а была "Русь"! Везде все искажают, теперь и в Википедии...  Lisichka8898 (обс.) 23:27, 23 июля 2022 (UTC)
thread_title: "Киевская Русь" - не название государства

message: "Был признан верховным правителем всех русских земель", может быть вы забыли, что по-русски это называется "великий князь", зачем придумывать новые аморфные термины?
replies: text: Это из летописи (но там "старейший в Русском языке"), а великим князем он и так был.--Max 07:26, 7 января 2015 (UTC)
thread_title: По-русски это называется иначе

message: "В 1054 году состоялся раскол христианской церкви, Киев желал сохранить хорошие отношения с Римом (князь Изяслав Ярославич попросил Папу Григория VII, чтобы он Киевская Русь была под покровительством Святого Петра, Папа отправил Изяславу корону из Рима в 1075 году)"
Исправьте, пожалуйста, это предложение!
Алексей  24.188.204.160 06:45, 26 сентября 2012 (UTC)
thread_title:  Рецензия на 22 августа 2012 года 

message: Можно я как обычно позанудствую по спорными моментами. Киевское письмо первым упоминанием считаться не может, поскольку оно не датировано. Все три источника (Письмо, арабские географы и Константин) относятся примерно к одному времени. Куйабу с Киевом отождествляют все, слово «многие» выглядит неуместно. Венгерско-хазарский конфликт это не факт, а гипотеза, разделяемая далеко не всеми специалистами.--Fred 11:05, 5 октября 2012 (UTC)
* Момент действительно спорный, но участник Ghirla на счёт Киевского письма и Куйабии утверждает обратное (см. на КХС). Мне то исправить не сложно, но я боюсь, что начнутся ненужные споры, а крайним окажусь я и моя статья, поэтому обратитесь, пожалуйста к нему. Саша 333 15:50, 5 октября 2012 (UTC)
* Тут очень сложно. Я читал ранее по данной теме и есть разные мнения. Что верно, а что нет, понять не просто. С уважением, Олег Ю. 16:31, 5 октября 2012 (UTC)
**Да, собственно, я к Ghirle и обращаюсь. Это у нас с ним давнее разногласие :)) --Fred 17:19, 5 октября 2012 (UTC)
thread_title:  Ранняя история 

message: «В 1812 году в Киеве насчитывалось более 43000 мелких польских панов» — опечатка? может 4300? Тогда всего населения было около 35 тыс. --аимаина хикари 11:08, 17 ноября 2012 (UTC)
* Да, Вы правы, исправил. Саша 333 11:20, 17 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  43 000 панов 

message: «Призывая украинцев делать карьеру и развивать свою культуру (украинизация)[76], коммунистический режим вскоре начал угнетать политические и религиозные свободы населения Украины» — это что угодно, только не предложение для энциклопедической статьи. 
Из текста следует, что политические и религиозные свободы вроде как были. Но Советская власть к 1930-м гг. существовала более 10 лет, и если ущемление свобод только-только началось, то привязывать к «коммунистическому режиму» просто непоследовательно. Само слово «режим» вообще является политическим клише и нежелательно к использованию без надобности (т.к. его основной смысл — эмоциональный, коннотация преступности какой-то власти, а по сути ничего особенного не сообщается). На всякий случай: я не собираюсь здесь разводить исследование, как обстояло с «правами человека» в СССР 1920-х гг., но противоречивость собственной выбранной позиции выводится чисто логически. Если нужно сказать про сталинские репрессии или правление Сталина — так и надо вещи своими именами звать.
Далее, «угнетать» — опять аффективно нагруженное слово. Даже если действительно угнетали, отходить от НТЗ не следует. Та же самая идея прекрасно передаётся менее яркими словами типа «подавлять», «урезать», «ограничивать» и т.п.
В заключении зачем-то выпячена Украина. Сталинское завинчивание гаек разве не всей страны касалось?! Зачем такая избирательность?! Да и предмет статьи — город, а не республика.
Ну и в конце концов, на фразу во второй части нету АИ. Raykoffff 21:30, 29 ноября 2012 (UTC)
replies: text: Статья крайне сырая, и по критериям ВП:НТЗ и ВП:ВЕС вообще не должна была получить этот статус. К сожалению, здесь опять поспешно приложила руку известная своими неоднозначными действиями участница Victoria, не желающая оставлять такие вопросы более подкованным в истории коллегам-админам. --Воевода 22:47, 29 ноября 2012 (UTC)
replies: text: :Украина не выпячена, просто статья про украинский город, и соответственно, предпринята попытка рассказать про местную специфику закручивания гаек. Здесь, видимо, имелась в виду именно непоследовательность политики руководства страны относительно языка и культуры. То была украинизация, то вдруг наоборот её резкое сворачивание. --Thorn0 11:06, 30 ноября 2012 (UTC)
replies: text: :: Вашу мысль понял, но тогда вторая часть предложения не только нарушает НТЗ — она вообще о другом и идёт мимо кассы. Укрепление национальной идентичности и религиозные-политические свободы — это разные плоскости, которые едва соприкасаются. Вполне можно внедрять украинский язык, поощрять украинскую культуру и одновременно блокировать свободу слова да осуждать веру в бога. Если автор хотел донести мысль, что украинизировали-украинизировали, а потом вдруг резко повернули к борьбе с национализмом — так бы и написал. Raykoffff 11:25, 30 ноября 2012 (UTC)
Я попытался учесть все притензии к НТЗ и удовлетворил запросы на АИ. С уважением Саша 333 17:29, 30 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  Нейтральность изложения сталинского периода 

message: Проверьте статью на политическую незаангажированность. Некоторые термины попахивают агиткой.
С уважением,
Киянин
thread_title:  XX век 

message: Потери при штурме Киева были указаны 417000, взяты все потери при Битве за Днепр, включающую множество операций по освобождению Украины.
Фактически потери в Киевской наступательной операции составили 6491 человек. Вызывает сомнение попытки взятия Киева к 7 ноября.
* По поводу последнего, поставил ссылку на АИ. P.S. Не забывайте подписываться. Саша 333 10:47, 14 января 2013 (UTC)
** Я прочитал ваш источник по ссылке. Но в нем стремление Сталина успеть к 7 ноября указывается как возможная версия, без каких-либо ссылок на воспоминания генералитета и тем более на документы. Кроме того вызывает сомнения авторитетность источника и беспристрастность изложения. С уважением, --АлМакс 16:01, 14 января 2013 (UTC)
*** Написал об утверждении как о версии и подкрепил ещё одним источником. Саша 333 20:23, 14 января 2013 (UTC)
thread_title:  Штурм Киева 

message: Возник спор вокруг того, что первым должно быть в преамбуле — Киев как столица Украины или Киев как столица Древней Руси. Всё таки статья по истории Киева, а значит начинать логичнее с того времени, когда он стал столицей Руси и завершать столицей Украины. Прошу участников Воевода, Glovacki и Саша 333 продолжить дискуссию здесь, а не устраивать отмены.--Лукас (обс) 10:22, 7 сентября 2016 (UTC)
thread_title:  Преамбула 

message: С 26 февраля этот  в неизменном состоянии, без ВП:АИ:
replies: text: С 24 февраля 2022 года в городе ведутся боевые действия Вооружённых сил России против Вооружённых силы Украины и иррегулярных украинских войск начавшиеся после вторжения российских войск на Украину с территории Белоруссии.
Говорю как киевлянин, видел сам, кое-что уже есть в АИ. 25-26 февраля явно чужие титушки в Киеве были видны едва ли не в каждом дворе. То там, то сям вспыхивали перестрелки. Но с 26 по 28 февраля был введен комендантский час, после этого чужие в Киеве исчезли.
"В городе ведутся боевые действия Вооружённых сил России" — это фейк, преувеличение раз в тыщу даже для февраля.
— Yuriy V (о•в)
14:00, 9 июля 2022 (UTC).
thread_title:  фейк с 26 февраля 

message: Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
* 
Участвуйте в обсуждении удаления на . —Community Tech bot (обс.) 09:51, 27 ноября 2022 (UTC)
какая транформация в росийскую империю🤣🤣🤣
Росийскую империю создал Петр 1 в 1721 году!!!??? Пишите правду 2A02:2378:1230:F480:0:0:0:1 20:42, 6 октября 2023 (UTC)
thread_title:  Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению