Обсуждение:Улубабян, Баграт Аршакович

message: В связи с этой правкой я прошу процитировать Шнирельмана в том месте где говоится о создании мифа Улубабяном. --Hayk 11:38, 27 апреля 2009 (UTC)
replies: text: Пожалуйста:
Начиная со второй половины 1960-х гг., осознав, что попытки азербайджанцев сделать албанов своими непосредственными предками лишают армян решающих аргументов в территориальном споре, армянские авторы сменили стратегию. Они начали отказываться от, прежнего подхода С. Еремяна, согласно которому правобережье р. Куры вошло в состав Великой Армении лишь со II в. до н.э., а обитавшее там албанское население было арменизировано только к IV-VI вв. н.э. (Еремян, 1958. С. 303-304). Теперь они уже отрицали наличие каких бы то ни было албанских групп в правобережье в раннем средневековье и доказывали, что эта территория входила в состав Армянского царства еще с VI в. до н.э. Следовательно, армяне проживали там с древнейших эпох, и этническая граница, проходившая по р. Куре, сложилась задолго до возникновения Албанского царства (Согомонян, 1969; Улубабян, 1968; 1970; Мнацаканян, 1969. С. 17-20, 34-36; Акопян, 1987. С. 15-18; Арутюнян, 1987. С. 38-43, 51; Микаелян, Хуршудян, 1988. С. 44; Свазян, 1987. С. 45; 19896. С. 4, 12; 1991. С. 14). Вопреки традиционной точке зрения, идентифицирующей раннесредневековых утиев с этнографическими удинами (небольшим народом лезгинского происхождения, считающимся потомком средневековых албанов) (см., напр., Еремян, 1958а. С. 304), Б. Улубабян стал доказывать, что утии не просто были очень рано арменизированы (Мнацаканян, 1969. С. 18-20; Акопян 1987. С. 82), но едва ли не изначально являлись армянами (Улубабян, 1968; 1970). 
  
Короче говоря, начиная со второй половины 1960-х гг. армянские ученые и писатели последовательно создавали свой миф, отрицавший какие-либо связи между албанами, с одной стороны, и армянами и азербайджанцами, с другой (об этом см. Hewsen, 1982. Р. 28-30; Новосельцев, 1991. С. 198- 199). В то же время этот миф навязывал армянам Куро-Аракского междуречья и соседних районов Азербайджана мнение, согласно которому им было оскорбительно считаться "арменизированными албанами" (Мнацаканян, Севак, 1967. С. 190; Улубабян, 1968). Эта мысль оказалась востребованной и неоднократно звучала в выступлениях армян в конце 1980-х гг. (cм., напр., Мирзоян, 1989; Исмаилов, 1989 г. С. 18).

text: Grandmaster 12:20, 27 апреля 2009 (UTC)
thread_title:  Обвинения Улубабяна в создании армянского мифа 

message: Касательно "ссылаются на" и "Кавказской Албании" хочу обратить внимание что это перевод :en:Bagrat Ulubabyan, в которой написано: "have extensively used Ulubabyan's research on eastern lands of Armenia, directly or indirectly endorsing his statements and views". --Hayk 11:39, 27 апреля 2009 (UTC)
replies: text: Это личная интерпретация. Недопустимо приписывать другим поддержку взглядов Улубабяна, если нет АИ, где так и написано, что такие-то и такие-то поддерживают Улубабяна. И зачем вы откатили цитату из Шнирельмана? Grandmaster 11:57, 27 апреля 2009 (UTC)
У Шнирельмана нет формулироваки «армянский миф». Эту формулировку придумываете вы, для создания противовеса албанского мифа.--Taron Saharyan 12:25, 27 апреля 2009 (UTC)

text: См. цитату выше. Grandmaster 12:27, 27 апреля 2009 (UTC)
thread_title:  Перевод 

message: Прошу пояснить, что обозначает прилагательное "армянский" в преамбуле и почему там отсутствует слово "советский". Судя по тексту статьи, Улубабаян прожил 65 лет в СССР, в это же время им были созданы работы, внесенные в карточку: «Княжество Хачена в X—XVI вв.» - 1975, «Сардарапат» - 1991 (судя по тексту, это роман, а не научная работа, как можно было бы заключить из карточки). «История Арцаха от начала до наших дней» датирована 1994-м годом, но ссылка при этом на источник, датированный 1986-м годом. --Max Shakhray 18:39, 6 мая 2010 (UTC)
thread_title:  армянский писатель и историк 

message: Предлагаю определиться с названием одной из основных работ. В тексте присутствуют 2 существенно отличающихся варианта названия:
# Княжество Хачен в X—XV веках
# Княжество Хачена в X—XVI вв.
--Max Shakhray 17:06, 11 мая 2010 (UTC)
replies: text: Улубабян Б. Хаченское княжество X – XVI вв. – Ереван, 1975.--Taron Saharyan 17:47, 11 мая 2010 (UTC)
replies: text: : Спасибо. Откорректируйте, пожалуйста, текст статьи. --Max Shakhray 18:11, 11 мая 2010 (UTC)
thread_title:  Основные работы