Обсуждение:Пакт о нейтралитете между СССР и Японией

message: Какой конкретно пункт Пакта нарушил СССР, участвуя в Ялтинской конференции? Или я что-то недопонимаю?
thread_title:  Участие в Ялтинской конференции 

message: "....Статья третья
Настоящий Пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими Договаривающимися Сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует Пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет...." 5 апреля 1945 года Советский Союз строго в соответствии с действующими договоренностями и денонсировал действующий договор. После этого пакт о нейтралитете между СССР и Японией был недействительным
thread_title:  Расторжение пакта 

message: Можно узнать что за вода в конце?
Непонятно был или нет денонсирован договор. Вместо того, чтобы коротко и ясно написать "да/нет" вставили рассуждения Сато и Молотова. Psoglawec (обс.) 15:30, 29 января 2019 (UTC)
* "16 апреля 1945 года в статье в журнале «Тайм» (США) было отмечено, что, хотя формально пакт оставался в силе до 13 апреля 1946 года, тон советского комиссара по иностранным делам подразумевал что, невзирая на это, СССР может вскоре начать войну с Японией.[6] 9 августа 1945 года СССР начал войну с Японией, что де-факто прекратило действие пакта о нейтралитете." С уважением, -- Seryo93 (о.) 16:34, 29 января 2019 (UTC)
thread_title:  Что за вода? 

message: Здесь
 https://colonelcassad.livejournal.com/6142206.html
 Указывается, что в статье содержатся намеренно искажённые цитаты.
 Необходимо привести статью в порядок с учётом верных цитат из первоисточников.
 92.38.72.21 05:47, 4 сентября 2020 (UTC)Андрей
replies: text: Автор ЖЖ-статьи тут сильно ошибается, на что уже указали в комментариях к ней. Да, с целью обеспечить военное преимущество (внезапность) наши сказали им (и неоднократно — ещё см. ; на Потсдамской конференции советские представители также говорили, что «убаюкивают японцев», а сами готовятся вступить в войну), что не разрывают пакт, а не продляют его. Это создало военное преимущество (противник не начал своевременных приготовлений), но и политическую проблему (ибо начало войны до истечения пакта самым прямым образом позволило Японии — а в дальнейшем, по мере накала холодной войны, и западным странам — обвинять СССР в нарушении пакта). Не случайно СССР всячески подчёркивал союзнические обязательства участника антигитлеровской коалиции и даже утверждал (см. ноту об объявлении войны), что вступление в войну произошло по просьбе союзников (что должно было, что называется, морально оправдать действия вразрез с пактом) — что в то время (после смены власти в США и появления у них атомной бомбы) было мягко говоря не совсем так — США и Британия в новых условиях (о них см. выше) попытались было закончить войну без СССР (а, значит, и «обнулить» тем самым Ялтинское соглашение — ведь если бы война закончилась до вступления СССР, то и получить причитавшееся по Ялтинскому соглашению он бы не смог — см. tit-for-tat из соглашения: «Советский Союз вступит в войну против Японии на стороне союзников при условии…» — вступаете в войну и тогда это получаете. А если не вступаете…) и даже Потсдамскую декларацию огласили до того, как СССР успел к ней присоединиться (об этом см. в книге Ц. Хасэгава. Racing the Enemy Stalin, Truman, and the Surrender of Japan) — последнее, впрочем, неожиданно сыграло Союзу на руку: Япония, в отсутствие советской подписи под обнародованной декларацией, подумала, что СССР ещё нейтральная держава и может-де выступить посредником для завершения войны на более выгодных для Японии условиях; это затянуло решение о капитуляции и, тем самым, выиграло время для вступления СССР в войну (в той же книге). С уважением, — Seryo93 (о.) 14:14, 4 сентября 2020 (UTC)
replies: text: : Да не надо столько слов лить. Пункт 3 пакта: "Настоящий Пакт вступает в силу со дня его ратификации (25 апреля 1941 года) обеими Договаривающимися Сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует Пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет." Значит СССР может денонсировать пакт за год до истечения срока, т.е. в апреле 1945 года. СССР 5 апреля 1945 года заявил: "В силу сказанного выше и в соответствии со статьей 3-ей упомянутого Пакта, предусматривающей право денонсации за один год до истечения пятилетнего срока действия Пакта, Советское правительство настоящим заявляет правительству Японии о своем желании денонсировать Пакт от 13 апреля 1941 года." Это чистейшей воды денонсация в соответствии с буквой статьи 3 пакта. А , дескать пакт будет сохранять силу целый год после того как его денонсируют, потому как из его текста можно выкорчевать "и сохраняет силу в течение пяти лет", впериться в эти буквы и . Вот мы его денонсировали в соответствии с оговоренным в тексте условием денонсации, а он сохраняет силу и сохраняет, вот ведь гадина упорная. Ethereal0000 (обс.) 19:56, 8 февраля 2022 (UTC)

text: :* Было высказано желание, см. :en:Letter of intent. Денонсация же сама по себе, делается актом об оной (также, как 25 апреля 1941 Президиумом ВС СССР была совершена ратификация оного пакта). Это как декларация о независимости Автономной Республики Крым и города Севастополя не породила сама по себе Республику Крым (независимое государство), а стала лишь прологом к провозглашению оной. К тому же, по соображениям военной целесообразности СССР далее заявлял, что пакт сохраняет силу, мол "всё хорошо, спите спокойно", о чём см. выше. Можно добавить о "желании денонсировать" из заявления' но это именно intent. С уважением, -- Seryo93 (о.) 21:32, 8 февраля 2022 (UTC)
thread_title:  Искажённая цитата 

message: Чуев написал, что Молотов сказал, что Мацуока ... железные данные) 2A00:1858:1028:833B:7153:7606:4C1:8438 11:15, 14 сентября 2022 (UTC)
thread_title:  Авторитетный источник