Обсуждение:Антиглобализм

message: * Почему АЛЬТЕРглобализм переадресовывает на АнтиГлобализм, это две разные платформы, как уже написано в самой статье, просто они действуют вместе, но это противники (во многом)!
* При чем тут Пелевин? --Dysangelium 18:47, 31 августа 2006 (UTC)
Статья явно апологетическая. Факиы подобраны так, что антиглобалисты выглядят ангелами, а их противники - демонами. Все же энциклопедия это не агитка. 
Да они не ангелы. Но они не растреливают толпу, не убивают, не избивают людей как это делают власти. Интересно кто зверь?! 
Да и в основном демонстрации вполне мирные , пока в них не врезается ОМОН или Карабинеры и неначинают зверски избивать людей. Вот стандартное начало беспорядков.
* Они устраивают погромы и заранее к ним готовятся. Это общеизвестный факт, отрицать который совершенно бессмысленно. Нигде в Западной Европе полиция не избивает мирных демонстрантов. Но там, где устраивают свои мероприятия антиглобалисты - обязательно происходят столкновения и погромы.  Pessimist2006 07:15, 5 августа 2008 (UTC)
Наверное, у антиглобалистов что-то не в порядке с головой. Если глобализация - это естественный, объективный процесс, то как можно протестовать против этого? Кто может остановить это процесс, Господь Бог?  Это то же самое, что быть против рассвета или заката солнца. 66.65.129.159 22:49, 23 июля 2008 (UTC)
Это у тебя не все в порядке с головой - почитай правильное название - АЛЬТЕРглобалисты, тобишь не весь мир сосет у США, а разумное сосуществование культур разных цивилизаций, без насилия и доминирования одной)) - sirArtur666
* Я так понимаю, что со ссылками на АИ у вас пока всё плохо?  Pessimist2006 07:17, 5 августа 2008 (UTC)
ну антиглобализм полезен, на мой взгляд, отношением к решениям экологических проблем и развития человека в обществе..глобализация ведёт подавлению и отрафированию личности..я за антиглобализм как к возможности рассмотрения альт развития человечества. ведь возможности человека как супер-существа способного развивать себя самого не исчерпаны и более того они почти не использованы... если продолжеть техногеную окупацию человека то через сто лет если людям обрубить интернэт все просто начнут дохнуть.. почему не пытаются развивать способности самого человека??? вместо этого человеческий мозг освобождается от нагрузок и физическое развитие человека отрафировано тех развитием... fashidzu_voudou 7июля 2009г 2:49
replies: text: Коллега, здесь ведётся ен дискуссия о вреде и пользе антиглобализма, а обсуждение содержания статьи Антиглобализм. Рекомендую почитать правила Википедии. В частности, ВП:НЕТРИБУНА. --Pessimist2006 05:44, 7 июля 2009 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Замена информация с источником на информацию без таковых недопустима и может расцениваться как вандализм. Просьба более эту правку без приведения ВП:АИ не возвращать. --Pessimist 20:00, 11 мая 2013 (UTC)
thread_title:  Замена информации 

message: Здравствуйте!
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC&diff=prev&oldid=55379057
Я считаю, что эти изменения неправильны. Обосную:
Человек Pessimist удаляет из статьи:
"С марта 2012 года официально зарегистрировано "Антиглобалистское движение". Общественная организация уже провела более 30 различных мероприятий и акций, направленных против наднациональных организаций и вмешательства в дела суверенных государств. Под эгидой движения проведено больше всего акций в защиту Сирии, совместно с другими общественно-политическими организациями и партиями." - данные об официально зарегистрированном движении антиглобалистов в России, и заменяет на:
"«Антиглобалистское сопротивление» провело три всероссийских форума, на которых были приняты программы, по которым ведется работа, и ряд программных документов."
Приводя ссылку на сайт несуществующей организации.
Вопрос - зачем?
Drakula963 21:25, 12 мая 2013 (UTC)
replies: text: Прежде чем задавать вопрос - надо прочесть написанное на этой странице ранее. --Pessimist 05:33, 13 мая 2013 (UTC)
На этой странице ничего не написано об АДР. Drakula963 08:48, 13 мая 2013 (UTC)
replies: text: :В ЕГРЮЛ написано АДР. 963 прав. Сопротивление это ОРИСС.--Madra 17:55, 15 мая 2013 (UTC)

text: : На этой странице есть раздел «Замена информации». Его и следует читать прежде чем писать вопрос на который там дан ответ. --Pessimist 05:27, 16 мая 2013 (UTC)
Хорошо. "Замены" не будет. Drakula963 06:48, 16 мая 2013 (UTC)
Кстати, "Антиглобалистское сопротивление - свободная ассоциация организаций, разделяющих принципы, изложенные в Декларации сопротивления новому мировому порядку и хотя бы в какой-то степени участвующих в работе по программам, принятым ассоциацией." - где можно увидеть членов этой незарегистрированной "ассоциации", и хоть какое-то доказательство их ассоциированности? Drakula963 06:55, 16 мая 2013 (UTC)
thread_title:  АДР как единственная официально зарегистрированная антиглобалистская организация в России 

message: Раздел нарушает ВП:ВЕС. Если про каждую страну, где существуют антиглобалисты, написать столько, же статья станет нечитаемой. Раздел предлагаю убрать и писать статью о всемирном антиглобализме. А этот раздел будет вечным полем самопиара всяких малозначимых организаций и персон.--Pessimist 07:08, 16 мая 2013 (UTC)
Т.е. Вы предлагаете убрать информацию по общественным организациям, и заменить её теоретическим знаниями и данными по сравнительно безликим международным акциям? Следуя этой логике, стоит убрать статьи по большинству движений и политический партий. Т.е., скажем в России, коммунисты КПРФ это как минимум 40% населения, значит КПРФ имеет право на существование в википедии, а другие коммунисты - нет. А в Америке коммунисты - меньшинство, поэтому не стоит вообще писать об их организациях. Так?
В таком случае можно убрать и другой раздел - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 - ведь он тоже представляет малозначимые (в международном масштабе) организации и тоже является своего рода самопиаром.
Поэтому я против. Drakula963 07:38, 16 мая 2013 (UTC)
replies: text: В обсуждаемой здесь статье нет такого раздела. Пока я не вижу аргументов против удаления кроме абсурдного указания на существование в Википедии разных тематических категорий. --Pessimist 08:05, 16 мая 2013 (UTC)

text: Всемирные общественные организации и национальные организации, значимые во всемирном масштабе, вполне могут в этой статье описываться - именно в той части, в которой они значимы для антиглобалистического движения вообще. О «праве на существование в Википедии» я не писал ровным счётом ничего - такого «права» не существует. --Pessimist 08:08, 16 мая 2013 (UTC)
Аналогично я не вижу аргументов за удаление. Существование такого явления как антиглобализм может и должно подкрепляться наличием организаций его поддерживающих и информацией по ним. В данном случае речь идёт о русскоязычной википедии, поэтому наличие информации о российские антиглобалистских организациях вполне оправданно.
АДР является РОО, и единственно (на сегодняшний день, по моей информации) официально зарегистрированной организацией антиглобалистского толка в России. Иными словами, пока не появилось других подобных организаций, АДР является лицом всемирного антиглобалистского движения в России. Мы не говорим здесь об индивидуалах и их независимом вкладе во всемирное движение. Drakula963 08:26, 16 мая 2013 (UTC)
Аргументы за удаление с опорой на правила Википедии изложены в первой реплике этого раздела. Русскоязычная Википедия не имеет никакого отношения к России - это всего лишь языковой раздел международной энциклопедии, ни одна страна не имеет здесь какого-либо приоритета в общей тематике просто как страна. Предположения о роли АДР или кого-либо ещё в международном антиглобалистском движения следует опирать на соответствующие авторитетные источники. Пока таких источников не представлено. --Pessimist 08:53, 16 мая 2013 (UTC)
В чём состоит нарушение ВП:ВЕС? Русскоязычная википедия подразумевает как описание общей информации по тому или иному вопросу, так и региональную информацию о вопросе. К примеру, мы пишем об антиглобализме на испанском языке, в испаноязычной викидепии - логично включить туда раздел, посвящённый антиглобалистским движениям испаноязычных стран (таких как Венесуэла, например), и аллогично писать скажем о местном антиглобалистском движении в Германии.
В категории Антиглобализм приведены целый ряд организаций, которые хотя и могут с большой натяжкой быть отнесены к антиглобалистам, но не заявляют открыто об этом. Скажем "Adbusters Media Foundation — канадская некоммерческая организация, которая занимается вопросами антипотребительства и улучшения окружающей среды" - какое отношение имеет к антиглобализму? Это же ИАИ, а не anti-globalization movement. И где у них хотя бы одна ссылка на официально зарегистрированное СМИ о них? Только на их сайты. "Indymedia (от «indie», англ. «independent» — независимый) — информационная сеть антиглобалистов, организованная 24 ноября 1999 года после анти-ВТО акций в Сиэтле, ввиду потребности в обмене опытом и формировании широкого движения." - тоже самое, все ссылки на их сайты, никаких источников, и опять таки Indymedia, а не Indymedia: antiglobalization movement или хотя бы Indymedia: anti-globalization media agency. No Logo - книга (!) канадской журналистки - при чём тут антиглобалисты? Список можно продолжить. Тем не менее Вы почему-то не заносите их в обсуждение на удаление, и считаете их наличие совершенно естественным.
Вы не могли бы назвать хотя бы одну официально зарегистрированную организацию в мире, которая бы содержала термин "антиглобализм" в своём названии, кроме АДР?
По этому я вижу, что Ваша аргументация не является аргументацией по правилам, а представляет из себя исключительно идейную борьбу с организацией которая по каким-то личным для Вас причинам Вам неприятна. Drakula963 09:39, 16 мая 2013 (UTC)

text: Я объяснил в чём состоит нарушение ВП:ВЕС в первой реплике данного раздела. Рассуждения о связи языков и стран в текстах статей опровергнуты в реплике 08:53, 16 мая 2013. Обсуждение содержания категории  с настоящим обсуждением не связано никак поэтому я это просто пропускаю. Если вы считаете что какие-то другие статьи нарушают правила вы вправе вынести это на обсуждение в соответствующем месте. Здесь обсуждается только статья Антиглобализм.

text: Нападки на оппонентов и предположения об их мотивации грубо нарушают правила ВП:ЭП и ВП:ПДН и могут привести к блокировке вашего доступа на редактирование. Сосредоточьтесь на обсуждении статьи Антиглобализм. --Pessimist 09:44, 16 мая 2013 (UTC)
thread_title:  Раздел про Россию