Обсуждение:Покажи мне любовь

message: То описание сюжета что сейчас имеется — как-бы описанием сюжета и назвать особо нельзя…
Особенно это видно тем кто читал  WIAA.
Однако я не могу предложить ничего хорошего кроме как скомпилять описание сюжетов из нескольких источников что бы получилось от каждого понемногу. Не везде написано хорошо а где хорошо — там слишком длинно для Википедии.
Кто бы мне подсказал в какую сторону рыть?
replies: text: Напишите сюжет на своей странице обсуждения. — Esp 20:21, 25 января 2007 (UTC)
thread_title: Сюжет

message: Есть желание натолкать всех известных ссылок по теме фильма и актеров, имеется ввиду сборники новостей, фоток, скриншотов и клипов. Масса инфы появилась и на YouTube.
Но это дело достаточно быстро стареет, в частности в 2006 году закрылся такой ведущий сайт как www.rebecka-liljeberg.com Кроме того на этих, обычно крайне неофициальных сайтах практически никто не задумывается о правовых аспектах контента.
Можно ли использовать такие ссылки на Википедии?
replies: text: На фан-сайты ссылки размещать можно. — Esp 20:21, 25 января 2007 (UTC)
replies: text: : Однако The Wrong Man ссылки на фан сайты втихушку (пометив правку как м) удалил за их якобы неэнциклопедичностью. Мне уже надоело пасти свои правки не только от вандалов но и от активистов. Поэтому размещаю ссылки на этой странице, я в свое время много времени потратил на то что бы выйти в этот круг фанов. Кстати на EN-странице ссылки на фан-страницы есть. Fraks 05:44, 13 апреля 2008 (UTC)

text: :* фан-сайт, бывший www.fucking-amal.com

text: :* фан-форум, бывший forum.rebecca-liljeberg.com

text: :* фан-сайт, бывший rebeckaliljeberg.tk

text: :*:См. ВП:ВС и ВП:АИ. --the wrong man 10:40, 13 апреля 2008 (UTC)
replies: text: :::* Посмотрел. В статьях, по теме которых создано множество фанатских сайтов, может присутствовать ссылка на один из основных (крупных) фан-сайтов (с пометкой наподобие «сайт поклонников»). Вы удалили ВСЕ ссылки неудосужившись посмотреть какой из них можно/нужно оставить, а так же не дали мне возможности это сделать. Я регулярно смотрю свой список наблюдения. Это были именно основные фан сайты, правда ныне не активные, но инфа в них была настолько полна что после того как прежние владельцы сайтов их по разныи причинам закрыли весь контент, включая форумы был перенесен другим человеком к себе. Еще я забыл указать активный и ныне форум showmelove.org/forum  Fraks 15:55, 13 апреля 2008 (UTC)
replies: text: :::* Ссылки на фан сайты я вставил в статью 3 марта 2007 года. т.е. более года назад. Что изменилось с тех пор? Почему ссылки были удалены только сейчас? Fraks 15:55, 13 апреля 2008 (UTC)

text: :::* Посмотрел страницу про Тату. В разделе "Ссылки" нашел кроме трех более-менее официальных еще 11 фан-сайтов. Почему тогда там они не удаляются? Fraks 16:09, 13 апреля 2008 (UTC)
replies: text: ::::*Относительно Тату. Да, там надо основательно прибрать за ссылками. По-моему, их добавляли на основании того, что они признаются официальным татушным сайтом. Там есть страничка с этими ссылками, есть даже ссылка на википедийную страничку :) -- Esp 14:57, 14 апреля 2008 (UTC) Можете удалить, кстати. -- Esp 15:07, 14 апреля 2008 (UTC)

text: :::* Рекомендую посмотреть ВП:НДДА и ВП:ИВП?. Думаю что этот случай как раз попадает под это дело и я вправе ожидать отката the wrong man-ом своей правки где были удалены ссылки на фан-сайты. Fraks 16:34, 13 апреля 2008 (UTC)
replies: text: ::::*Фан-сайт с полезной инфой (статьями из ВП:АИ, пресс-китами и т.п.) ещё куда ни шло. Но болтологические формумы-то зачем? -- Esp 15:07, 14 апреля 2008 (UTC)
replies: text: :::::*Как вы говорите "болтологические формумы" - а в данном случае их всего два - дают возможность оценить реальную популярность фильма во времени и по географии. Абстрактной болтологии там мало. Кроме того там появляется наиболее свежая информация. Fraks 15:27, 14 апреля 2008 (UTC)
* Явно не стоит ссылаться на страницу форума () для подкрепления сильного утверждения «Фильм официально включен в школьные программы в нескольких странах. Достоверно известно про Германию и Данию». ВП:АИ. -- Esp 15:10, 14 апреля 2008 (UTC)

text: * Логично. Однако это сообщение в форуме было написано  David Christian, доктором философии, автором What It's All About (33 страницы формата А4 между прочим!). Он для меня - весьма авторитетный источник. Однако я попробую получить у него ссылки на более первичные источники. Получу - поправлю. Прошу мою ссылку на форум пока не удалять. Fraks 15:27, 14 апреля 2008 (UTC)
replies: text: :* David Christian привел более конкретные ссылки и сформулировал более осторожно но я не могу точно перевести что он имет ввиду и пойдя по ссылкам - тоже не смог разобраться.

text: :* Кто нормально владеет немецким - помогите пожалуйста правильно написать про Германию и Данию. Вот исходные данные. Fraks 16:49, 16 апреля 2008 (UTC)
thread_title:  Ссылки 

message: Вопрос к Esp — а почему список на каких языках издавался — это лишнее? Мне кажется что это ближе к теме чем например то что у некоей группы Тату название песни совпадает с английским названием этого фильма, тем более что однозначной прямой связи тут провести нельзя.
Возможно формат в каком я выложил был неудачен — слишком много занимал по высоте, но по горизонтали, в строчку мне казалось что будет менее читабельным. --Fraks 12:57, 27 февраля 2007 (UTC)
replies: text: Так ли уж интересен список стран, где фильм выходил на DVD? Я немного сомневаюсь в этом. Если хотите можно вернуть, но строчкой лучше. Связь с «Тату» представляет интерес. К тому же в «Лиле форэвэ» звучит их музыка. — Esp 21:06, 28 февраля 2007 (UTC)
replies: text: : Хорошо, сделаю строчкой. Меня лично кол-во стран в которых этот фильм выходил сильно впечатлило. Даже несмотря на то что я до этого знал что он выходил во многих странах но что их СТОЛЬКО...

text: :А "Лиля форева" - это ведь несколько другой фильм, не так-ли?

text: :По поводу песни "Show me love" - вообще-то говоря в фильме FA в конце звучит песня шведской певицы Robyn и  эта песня и называется "Show me love". --Fraks 03:34, 1 марта 2007 (UTC)
Любой успешный фильм выходит на DVD в этих странах. Чего тут интересного? --the wrong man 15:10, 1 марта 2007 (UTC)

text: * во первых успешность фильма на этой странице не проставлена и оценить ее можно весьма косвенно. Один из признаков - кол-во изданий и стран. Но например "Tillsammans" считается тоже успешным а в некоторых местах читал что даже более успешным чем FA но "Tillsammans" издан в 6-ти странах а FA - в 17. И не надо сравнивать этот фильм с голливудскими блокбастерами.

text: * во вторых - есть информация по теме которая является интересной некоторым лицам (вот наприме мне). Если Вам лично она кажется неинтересной - то почему вы делаете вывод за всех остальных? Мне например не кажется интересным некая мифическая связь с "Тату", тем более что от "Тату" я одно время фанател пока они что-то пели а не скандалили, так что в курсе ситуации. И Кипер после скандалов с Шаповаловым может говорить что угодно, что было и что небыло. И тем не менее мне не кажется интересным возможная связь Тату с этим фильмом и уж тем более связь названия одной из песен с неоригинальным названием фильма для англоязычных стран. Но ведь это не повод что бы я удалял эту информацию из Википедии! --Fraks 15:59, 1 марта 2007 (UTC)
replies: text: :Тогда надо написать по-другому. Тупое перечисление ни к чему. Например, можно сказать следующее: фильм вышел прокат в 21 стране мира (именно столько стран указано в разделе release dates на imdb, не считая фестивальные показы), что является достижением для шведского фильма. Или как-то так. Чтобы не было вопросов, в чём примечательность данного факта. --the wrong man 16:08, 1 марта 2007 (UTC)
replies: text: ::Я на imdb насчитал 24 страны, без учета фестивалей. Однако там неясно это кинопрокат или DVD-CD-VHS издания.
replies: text: :::Есть кинотеатральный прокат, есть видеопрокат (сюда относится издание на DVD). Если написать просто «прокат», то ошибки не будет. --the wrong man 16:26, 1 марта 2007 (UTC)
thread_title:  Интересные факты 

message: Вопрос к the wrong man — чем «оригинальный постер» к фильму лучше оригинальной обложки от русскоязычного DVD-издания фильма на русскоязычном разделе Википедии? Предлагаю оставить ту что выкладывал я. Гм, а я вообще в правильном месте вопросы задаю? --Fraks 03:26, 28 февраля 2007 (UTC)
replies: text: Там вроде картинка совпадала с кадром. — Esp 21:11, 28 февраля 2007 (UTC)
replies: text: : С каким кадром? Который в начале статьи? Точно не совпадало. Да и вообще картинка с обложки российского DVD взята не из фильма - это из промо-материала нарезано. Если это вся причина то пожалуйста поменяй постер обратно на обложку диска. А кадр там кстати какой-то невнятный, можно и его попробовать подобрать поудачней... хотя особенного смысла наверное нету. --Fraks 03:28, 1 марта 2007 (UTC)

text: : И еще. Этот постер один-в-один совпадает с обложкой DVD-диска шведского издания. По идее его можно было бы разместить на аналогичной SE-странице. --Fraks 03:36, 1 марта 2007 (UTC)
Традиция такая — размещать в шаблоне постеры, за неимением русскоязычного поставил оригинальный. DVD сейчас вставлю ниже. --the wrong man 15:12, 1 марта 2007 (UTC)
thread_title:  Постер 

message: *Между главными героинями фильма, Элин и Агнес, существует лесбийская связь и это является одной из основных сюжетных линий. --Celest 14:45 12 апреля 2008 (UTC)
*:Нету между ними никакой лесбийской связи, они просто дружат. -- Esp 11:22, 12 апреля 2008 (UTC)
*:: См. здесь imdb. --Celest 15:32 12 апреля 2008 (UTC)
*:::Это частное мнение участника сайта imdb, где каждый может писать свои сюжеты. Он считает так, видит ситуацию под определённым углом. Но это не объективная характеристика. -- Esp 11:42, 12 апреля 2008 (UTC)
*:Прекрасно. О своём восприятии фильма вы можете сообщить в личном блоге, например. Но для отнесения статьи к категории нужны энциклопедические критерии, а их нет. --the wrong man 21:15, 12 апреля 2008 (UTC)
*::А можно ссылочку на энциклопедические критерии? Они же где-то прописаны? Fraks 05:50, 13 апреля 2008 (UTC)
*:::В том то и дело, что нет. Категория есть, а критериев включения нету. --the wrong man 10:38, 13 апреля 2008 (UTC)
*:::: Я спрашивал определения термина "энциклопедические критерии". Fraks 15:59, 13 апреля 2008 (UTC)
*А что тогда считать объективной характеристикой? Ваше мнение? --Celest 16:33 12 апреля 2008 (UTC)
*:Общепризнаваемый факт. Примеры фактов: фильм Л. Мудиссона, лауреат двух премий Берлинского кинофестиваля, обладатель четырёх наград «Золотой жук» (высшей национальной кинопремии Швеции) в номинациях «лучший фильм», «лучшая режиссура», «лучший сценарий» и «лучшая актриса». Это железные факты. -- Esp 12:55, 12 апреля 2008 (UTC)
*::Ну тогда пожалуйста - в 1999 на Берлинском кинофестивале фильм получил награду "Тедди" - специальную награду Берлинского кинофестиваля, вручаемая лучшим фильмам, затрагивающим проблемы сексуальных меньшинств. Этого достаточно? Можно конечно сказать что это частное мнение жюри кинофестиваля... но это уже несерьезно.Fraks 15:27, 12 апреля 2008 (UTC)
*:::Вот я ранее и предложил создать чёткую и ясную категорию Фильмы-лауреаты премии «Тедди» (см. Обсуждение категории:Фильмы по лесбийской тематике). Критерии включения абсолютно прозрачны, нет никаких полутонов, не надо ничего притягивать за уши. Отмечу, что статью о медвежонке «Тедди» начал писать The Wrong Man. -- Esp 15:53, 12 апреля 2008 (UTC)
*::::Ну это не одно и то же. Не все фильмы лесбийской тематики получали "Тедди". Хотя про фильмы-лауреаты "Тедди" идея неплохая. Но это немного другой вопрос. Fraks 17:55, 12 апреля 2008 (UTC)
*:::::Что такое «фильмы лесбийской тематики»? Дайте общепринятое определение. Как их отличать от других фильмов? Например, от фильмов по «бисексуальной тематике»? -- Esp 10:25, 13 апреля 2008 (UTC)
*:::::: У меня есть определенное представление (не вполне четкое, но такие вещи вообще нельзя всегда четко и однозначно определять) какие фильмы можно отнести к "лесбийской тематике", но формально описать его не могу, однако считаю что этот фильм совершенно однозначно можно отнести к этой категории. Была бы такая категория - мне было бы удобно. Нет - ну и ладно, я не собираюсь заниматься словоблудием на эту тему. При наличии противников наличия этой категории процесс может длиться бесконечно. Немного ввязался в этот процесс потому как аргументы "против" тоже не всегда блещут объективностью. Но продолжать не буду.  Fraks 14:33, 14 апреля 2008 (UTC)
*:::::::Согласно ВП:ОРИСС и ВП:НТЗ, следует руководствоваться объективными фактами, а не субъективными ощущениями. Собственно, не понимаю зачем категория, если можно в самой статье связным текстом изложить мнение источников о лесбийстве. Для навигации сгодится список в статье  Лесбиянство (преимущество в том, что с опорой на лесбийские источники можно подробно прокомментировать каждый фильм). -- Esp 15:03, 14 апреля 2008 (UTC)
*::И вообще как-то я не понимаю вот эту шумиху разгоревшуюся вокруг "Категории : Фильмы по лесбийской тематике" некоторым людям почему-то очень хочется ее изничтожить. Лично мне - параллельно, но если есть люди кому она нужна - то почему против нее протестуют люди кому она НЕ нужна? Если есть гомофобия - то Википедия - не место ее проявлять.Fraks 15:27, 12 апреля 2008 (UTC)
*:::Я категорически против гомофобии (это неэнциклопедично). Однако возражения против этой категории связаны с совсем другими причинами, в первую очередь, с отсутствием чётких критериев включения. Кроме того, статьи будут заполняться категориями а-ля: фильмы по школьной тематике, фильмы по тематике девочек, фильмы по тематике дружбы и т.п. -- Esp 15:53, 12 апреля 2008 (UTC)
*:::Я согласен с Esp'ом, гомофобия вредит энциклопедии. Вместо столь размытой категоризации я бы предложил создать страницу со списком «ахтунг-фильмов», на которой каждый упомянутый фильм сопровождать опирающимися на АИ пояснениями, почему он тут оказался. --the wrong man 21:27, 12 апреля 2008 (UTC)
*:::: В английской википедии этот фильм отнесен к категориям Lesbian-related films | LGBT-related films | Sweden in fiction | Swedish-language films | Swedish films | Teen films - и никто от этого еще не умер. Fraks 05:48, 13 апреля 2008 (UTC)
*:::::И? -- Esp 10:25, 13 апреля 2008 (UTC)
*::::::Поясняю. В английской википедии таки есть категория "Lesbian-related films" против которой почему-то упорно борятся в русской. Fraks 15:59, 13 апреля 2008 (UTC)
*:::::::Ну и есть, да есть. Нам-то что? В китайской или таджикской тоже что-нибудь есть. -- Esp 11:19, 14 апреля 2008 (UTC)
*Сюжет фильма - это неотъемлемый критерий. --Celest 18:02, 13 апреля 2008 (UTC)
*:Тов. Диор, сюжет фильма — это «неотъемлемый критерий» для включения статьи в категорию «Фильмы с сюжетом». Не более. :-) --the wrong man 14:24, 13 апреля 2008 (UTC)
*Город Омоль: Гиперссылка на город Омоль на самом деле ведёт к богам-демиургов народа Коми...--Unocito 15:47, 3 февраля 2010 (UTC)
thread_title:  Dior с категорией 

message: Уважаемые авторы статьи! При проверке описания несвободного файла :Файл:Fucking Amal film screenshot big.jpg, использующегося в данной статье, обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его описание должно обязательно содержать заполненные шаблон описания несвободного файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Povstanetz 05:35, 1 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  Статус файла [[:Файл:Fucking Amal film screenshot big.jpg]] 

message: Уважаемые авторы статьи! При проверке описания несвободного файла :Файл:Fucking Amal (poster) big.jpg, использующегося в данной статье, обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его описание должно обязательно содержать заполненные шаблон описания несвободного файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Povstanetz 05:45, 1 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  Статус файла [[:Файл:Fucking Amal (poster) big.jpg]]