Обсуждение:Ливанская коммунистическая партия

message: Хауи являлся именно сателлитом Джумблатов. Несмотря на то, что ЛКП поначалу располагала значительной в плане количества и вооружения милицией, ее отряды организационно составляли одно целое с отрядами ПСП. тактическое командование осуществлял Э.Аталлах, но самостоятельной политики партия не вела - Хауи просто выполнял указания обоих Джумблатов. На протяжении фильма о гражданской войне - www.tyros.leb.net/lebwar - Хауи, рассказывая о своей роли в гражданской войне, ни разу не упомянул самостоятельного решения. Даже не понимая причины выступления на стороне "Амаля" против суннитского "Мурабитуна" в 1985 году, он не посмел ослушаться Валида Джумблата.ВИКИНГ 09:53, 6 апреля 2011 (UTC)
replies: text: Будьте любезны привести авторитетные источники в подтверждение вышеописанного мнения. Nut1917 13:49, 6 апреля 2011 (UTC) 
В вышеописанном мнении присутствует ссылка на документальный фильм о гражданской войне, снятый Аль-Джазирой. Слова, сказанные самим Жоржем Хауи, для Вас авторитетный источник? Фильм на арабском языке с английскими титрами. По поводу легитимности правительства, то она либо есть, либо нет. В упомянутое время в Ливане имелось легитимное правительство и президент, избранный согласно действующему законодательству страны, против которого выступали мятежники в т.ч. и коммунисты, пытавшиеся насильно свергнуть легитимную власть причем с помощью иностранцев (палестинцев).  ВИКИНГ 11:37, 7 апреля 2011 (UTC)

text: Статья пишется на основании вторичных источников. Ненейтральные оценки (в т.ч. и Аль-Джазиры) нуждаются в атрибуции, причём для нерускоязычных источников следует приводить конкретную цитату с переводом (для того, чтобы у любого желающего имелась возможность проверки). Легитимное правительство Ливии сейчас свергается при помощи иностранцев (входящих в блок НАТО), "легитимное" правительство Гитлера было также свергнуто путём иностранного вмешательства,  так что легитимность - понятие растяжимое и зависящее от занимаемой политической позиции. Nut1917 06:24, 8 апреля 2011 (UTC)
replies: text: : Давайте начнем с того, что Вы приведете аргументы в подтверждение ненейтральности Аль-Джазиры в освещении истории гражданской войны в Ливане, а потом я приведу цитату слов Жоржа Хауи с переводом, и у любого желающего будет возможность проверки. Аналогии с Ливией и Гитлером, прямо скажем весьма странны, но очевидно, Вы не владеете в полной мере информацией о характере событий в Ливане во время гражданской войны. Легитимность Каддафи чрезвычайно сомнительна - он пришел к власти путем военного переворота, поэтому у него прав на власть не больше, чем у повстанцев. Гитлеровская Германия находилась в состоянии войны с союзниками, но сам приход Гитлера ко власти состоялся конституционным законным путем. Равно как и избрание президентом Ливана Сулеймана Франжье (по иронии судьбы, исход голосования решил голос будущего заклятого врага Франжье - Камаля Джумблата). Палестинские боевики находились в Ливане по международным соглашениям,пордписанным их лидерами, которые однако они демонстративно игнорировали, но это отнюдь не снимало с них обязанности соблюдать эти соглашения и придерживаться невмешательства во внутреннюю жизнь неосмотрительно приютившей их страны.Если ливанских коммунистов что-то не устраивало в государственной структуре Ливана, они всегда могли попытаться решить свои проблемы мирным путем. Если же их лидер оказался всего лишь безвольным инструментом в руках главаря друзов, люто ненавидевшиего христиан (рекомендую книгу "I speak for Lebanon", в ней К.Джумблат весьма откровенен и уже не пытается спрятаться под маской этакого прогрессиста, гуманиста, а выступает просто как друзский фанатик, грезивший о временах друзского эмирата в Ливане), то это уже проблемы самих коммунистов. Слово "сателлит" всего лишь эвфемизм, тут скорее пригодно определение "марионетка".ВИКИНГ 09:55, 16 апреля 2011 (UTC)
replies: text: :: Вашу попытку торговаться считаю неуместной: правила Википедии предполагают безусловное им следование всеми, кто участвует в написании статей. В статье ВП:НТЗ показано, что именно называется нейтральной точкой зрения. Мне также малоинтересно, что именно вам очевидно - рекомендую просто в дальнейшем воздержаться от перехода на личности. Предыдущее сообщение показало, что ваш стиль не сильно академичен и не отвечает требованию нейтральности: вы используете уничижительные эпитеты для своих политических противников, что для проекта является неприемлемым. Nut1917 07:10, 17 апреля 2011 (UTC)

text: :Свои рекомендации и оценки оставьте при себе - степень моего к ним внимания меньше нуля, равно как и к вашей личности, переход на которую вы заподозрили. Поскольку вместо аргументов по предмету статьи  вы переходите на чтение нотаций и цепляние к словам - дальнейшее общение считаю бессмысленной тратой своего времени  Если считаете, что мною нарушены правила Вики - жалуйтесь администрации. Разговор закончен. ВИКИНГ 09:01, 19 апреля 2011 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Просьба уточнить ссылку "председатель ЛКП Жорж Хауи на протяжении гражданской войны являлся союзником друзских лидеров Камаля и Валида Джумблатов" http://www.defenddemocracy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=11782109&Itemid=102 Lebanon's Militia Wars  - она ведет на главную страницу сайта. Shadowcaster 15:24, 5 ноября 2011 (UTC)
thread_title:  К участникам 

message: <references \>
thread_title:  Примечания