Обсуждение:Натрий

message: Извините, что врываюсь без приглашения. Но не могли бы вы уточнить длины волн желтого дублета. У меня немного другие данные

message: >Первым способом получения натрия стала реакция восстановления карбоната натрия углем при нагревании тесной смеси этих веществ в >железной ёмкости до 1000°C.
ссылка? полагаю, что возможно, правда, но верится слабо ~ashukhaev
thread_title:  Первый способ получения Na 

message: Можно было бы и добавить это описание,т.к. много статей ссылаются на натрий :\ например из наркоты частенько :) ~b30kjd355
thread_title:  Действия на нервную систему 

message: "Натрий впервые был получен английским химиком Хемфри Дэви в 1807 году электролизом твердого NaOH" - это общеизвестно. Но ниже читаем: "Первым способом получения натрия стала реакция восстановления карбоната натрия углем при нагревании тесной смеси этих веществ в железной ёмкости до 1000 °C... Затем появился другой способ получения натрия — электролиз расплава едкого натра или хлорида натрия." Про возможность восстановления соды углем на этой странице уже были высказаны сомнения.--tim2 01:05, 18 июля 2012 (UTC)
replies: text: Учебник N.N.Greenwood, A.Earnshaw. Chemistry of the Elements (ISBN 0-7506-3365-4) подтверждает открытие Дэви в 1807 году при электролизе NaOH. Ну не твёрдого, конечно, а расплавленного :) Карбонат углём вряд ли восстановится, мне кажется. Упоминаний об этом я с ходу найти не смог. AndyVolykhov ↔ 07:28, 18 июля 2012 (UTC)
replies: text: : Имеется в виду первый промышленный способ получения натрия (у Дэви — первый лабораторный). В ЭСБЕ: «Металлический Н., как и калий, впервые был получен электролизом едкого натра (Дэви, 1807), а теперь готовится путем накаливания тесной смеси соды и угля в железном сосуде, например бутыли из-под ртути (Бруннер), по уравнению: Na2CO3+2C=2Na+3CO. Вся операция идет проще, чем при калии, потому что Н. с окисью углерода никакого соединения не дает и в расплавленном виде, если не очень горяч, на воздухе не загорается, как калий; и здесь прибавляют мелу к смеси соды и угля; пар металла по железной трубке входит в плоский чугунный сосуд, подобный приемнику Донни и Мареска (фиг. 1), но помещаемый не в горизонтальной плоскости, а в вертикальной, и служащий собственно холодильником, из которого во все время операции вытекает жидкий Н. в подставленный сосуд с нефтью или керосином (фиг. 2).» (см.). --V1adis1av 08:26, 20 июля 2012 (UTC)
replies: text: :: Спасибо за разъяснение. А более современного АИ нет? ИМХО очень нуждается в подтверждении!!--tim2 01:27, 23 июля 2012 (UTC)
replies: text: ::: Думаю, это вполне авторитетный источник в отношении промышленной химии 19 века. Главным редактором ЭСБЕ по химии был сам Менделеев, поэтому недостоверных сведений в этом отношении там нет. --V1adis1av 09:58, 27 июля 2012 (UTC)
replies: text: :::: В каждом АИ могут быть ошибки. Не только я высказал сомнение в возможности такого процесса. Очень нужны другие АИ и более новые.--tim2 15:29, 28 июля 2012 (UTC)
replies: text: ::::: Если бы мне были нужны, например, источники по военным парусникам или каретному делу, то я предпочёл бы источники именно 19-го века, а не 21-го. ЭСБЕ -- наиболее авторитетный источник на русском языке по технологии своего времени. Если источник 21-го века пишет, что натрий в 19-м веке добывали не так, я усомнюсь скорее в этом источнике, чем в ЭСБЕ. --V1adis1av 19:43, 28 июля 2012 (UTC)
replies: text: :::::: Вот ещё, к примеру: «Sir Humphry Davy ﬁrst isolated metallic sodium in 1807 by the electrolytic decomposition of sodium hydroxide. Later, the metal was produced experimentally by thermal reduction of the hydroxide with iron. In 1855, commercial production was started using the Deville process, in which sodium carbonate was reduced with carbon at 1100 °C. In 1886 a process for the thermal reduction of sodium hydroxide with carbon was developed. Later sodium was made on a commercial scale by the electrolysis of sodium hydroxide (1,2).» (Kirk-Othmer Encyclopedia of Chemical Technology). --V1adis1av 11:02, 29 июля 2012 (UTC)
replies: text: ::::::: Раз не хотите искать АИ, нашел их сам (см. статью) :) Оказалось очень просто - достаточно Гугла. С уважением, --tim2 14:45, 31 июля 2012 (UTC)

text: ::::::: PS Внес аналогичные дополнения и в ст. калий.--tim2 15:09, 31 июля 2012 (UTC)
thread_title:  Противоречие! 

message: разве натрий есть в растениях? я вчера в английской википедии быстренько просмотрел, и увидел, что он есть в очень малых количествах в некоторых растениях, а вообще его в них нет, он им вреден. --QDinar (обс.) 17:15, 24 сентября 2020 (UTC)
* В английской википедии написано, что растениям вреден избыток натрия (так он и человеку вреден) и что натрий в них часто замещает калий. Поскольку натрий есть практически везде на Земле, то вряд ли растения могут от него полностью изолироваться. Было бы неплохо написать некоторую выжимку о натрии в растениях из, например, вот этой статьи (она в открытом доступе). -- V1adis1av (обс.) 19:29, 24 сентября 2020 (UTC)
thread_title:  "Натрий входит в состав всех живых организмов."