Обсуждение:Террор

message: В статье "террор" изменил дефиницию. Вместо определения:
Терро́р ( страх) — практика массовых казней, убийств и похищений с целью устрашения.
 
Вписал: "террор - применение силы или угроза ее применения в политических целях". Надеюсь понятно то, что террор вовсе не обязательно стремится устрашить или запугать - иногда и даже очень часто террор имеет целью просто убийство, как таковое - но обязательно в политических целях. 
Добавил ссылку на статью Тарасова по сабжу. Halb Liter
# В отредактированную мною дефиницию анонимом было добавлено "или экономических целях". К сожалению с этим трудно согласиться. Включение "экономических целей" крайне размывает определение террора. Мне не вполне понятно почему в таком случае не следует считать "террористами" уличных налетчиков. 
# Возможно, автор правки слишком буквально прочел добавленную мною ссылку на работу Тарасова. Однако же я считаю что в данном случае у нас оснований менять определение нет. И Голодомор и политика красных кхмеров была именно политикой - т.е. использование инструментов гос. власти - аппарата насилия. Цели эти были именно политические - ликвидация и/или запугивание оппонентов, упрочение собственной власти и т.д. Это и есть государственный террор. Его формы своеобразны, но цели - типичны.
# По этому предлагаю из определения упоминания про экономику выкинуть. А в теле статьи добавить: "Государственный террор может осуществляться и экономическими методами. К числу последних относится Голодомор, политика Красных кхмеров и т.д." Разумеется сделав активные ссылки на соответствующие статьи.
# В принципе, мы остро нуждаемся в статье по сабжу, каковой к сожалению нет. Думаю в последствии набросать несколько тезисов. 
# Если не будет возражений то через неделю определение подчищу убрав "экономических"  Halb Liter 20:21, 18 февраля 2008 (UTC)
PS: К сожалению выкидыванием "экономических" ограничиться нельзя. Свершенно не понимаю почему террор это оружие "сильных", вполне возможен и исторически распространен террор и антиправительственный - т.е. исходящий от повидимому более слабой (по крайней мере в смысле ресурсов) стороны. Это и народовольцы и ИРА и те же исламисты различных толков. Опять же считаю нужным это, по сути своей неверное упоминание из определения выкинуть. Видимо, необходимо вернуться к следующей, уже единожы мною выкладывавшейся формулировке определения т. - "применение силы или угроза ее применения в политических целях". Halb Liter 20:38, 18 февраля 2008 (UTC)
Исправил Halb Liter 06:50, 1 марта 2008 (UTC)
thread_title:  Определение 

message: А вообще есть такое понятие? Ведь государство имеет санкцию на применение насилия 94.241.18.225 08:49, 3 сентября 2009 (UTC)
*Понятие однозначно есть. Определение следует уточнить (навскидку не сформулирую). Его толкование в текущем состоянии статьи никуда не годится. --Андрей Педько 11:32, 11 сентября 2009 (UTC)
````"Террор" — способ управления социумом посредством превентивного устрашения. -цит: Одесский М.П., Фельдман Д.М. Поэтика террора и новая административная реальность: очерки истории формирования. М.: РГГУ, 1997, А чаще ссылаются на практику Француз кой революции (защита власти), и на народовольцев в Росс Империи (угроза власти). А  наша Гражданская война - это красно-белый террор. Экстремальный способ управления с обеих сторон.
Государственный террор на языке марксизма - когда класс (или социальной слой, группа), тем или иным способом получивший доверие и поддержку НАРОДА (а не населения!) теряет это доверие и стремится диктаторски удержать власть и свои привилегии истреблением враждебных классов и даже своих колеблющихся союзников. Орудием террора служат массовые казнн, голод и тотальные провокации - взрывы фашистами домов в Германии 20-х гг, поджог рейхстага, гнусная фабрикация в России ложных "дел" и судебных процессов для устрашения всего народа. От школьно знаменитого "шахтинского дела" до Пастернака. В т.ч. и  инспирирование  госвластью  гражданской войны, с намерением вызвать на бой и уничтожить физически слабого но усиливающегося  противника. А.Пономарев 176.62.180.101 04:38, 22 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Государственный террор 

message: Экономический террор[4] — устрашение или уничтожение политических противников путём частичного или полного лишения средств к существованию..
Значит если у меня есть бабушка, которая не является моим политическим противником, но я угрожаю отобрать пенсию, если она не перепишет мне квартиру, то это террором не считается. Данный пункт нужно переписать или объяснить, почему устрашение или уничтожение не политических противников путём частичного или полного лишения средств к существованию не является экономическим террором.
85.254.142.100 08:29, 21 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Экономический террор 

message: "Наблюдая, как французы вечно впадают в паническое состояние из-за боязни таких ситуаций, когда приходится смотреть правде в глаза,  получаешь гораздо лучшее представление о периоде господства террора.
Мы понимаем под последним господство людей, внушавших ужас, в действительности же, наоборот, это господство людей, которые сами напуганы.
Террор - это большей частью бесполезные жестокости, совершаемые для собственного успокоения людьми, которые сами испытывают страх. 
Я убежден, что вина за господство террора в 1793 г. падает почти исключительно на перепуганных, выставлявших себя патриотами буржуа, на мелких мещан, напускавших в штаны от страха, и на шайку прохвостов, обделывавших свои делишки при терроре".
Ф.Энгельс // Письмо К. Марксу от 4 сентября 1870 г // К. Маркс, Ф. Энгельс / Соб. соч, т.33, с. 45.
А.Пономарев 176.62.180.101 06:50, 22 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Марксизм о терроре 

message: Гуманный (светский) террор - внушение страха гражданам государственными органами власти посредством различных наказаний (штрафы, исправительные работы, лишение свободы, смертная казнь и т.д.) с целью стабилизации порядка и недопущения доминирования никаких сил кроме обусловленных законом.
Безграмотно составленное понятие, основанное на любви к анархии и вседозволенности. 
В соответствии с такой формулировкой все государства являются террористическими, кроме того данное понятие приравнивает 'Закон (права)' к террору. 
По такой извращенной логике родители любого человека также являются террористами, так как их формы наказания как минимум подпадают под  'Индивидуальный террор', что является естественно полной чушью.
Предлагаю вовсе убрать эту разновидность понятия, так как НЕВОЗМОЖНО описать нейтральность действия 'Закон (права)' используя отрицательное понятие - террор.
А нейтральность действия понятия 'Закон (право)' уже достаточно описаны в разделе 'Наказание в праве'.
AndyDin 06:44, 28 октября 2015 (UTC)
thread_title:  Гуманный (светский) террор 

message: Тоже самое, что и Белый террор.
thread_title:  Красный террор 

message: ///Попытка России заключить договор с Германской Империей привела в 1905 году к Первой Русской революции, и последующему поражению в Русско-Японской войне. Жертвами индивидуального террора революционеров в 1905—1907 гг. стали десятки крупных государственных чиновников и военных. Прокатившаяся по стране волна убийств в итоге вынудила царя разорвать договор с Германией, и присоединиться к Британской Империи./// Не слишком экзотическая версия происхождения Первой Русской революции? Почему террор революционеров вынудил Николая разорвать договор с Германией?
thread_title:  А при чём здесь Германская империя?