Обсуждение:История шахмат в Азербайджане

message: Нет причины для удаления слова персидские. Если Британника не боится "интерпретации" и пишет слово persian, значит это и есть точное определение. Завтра добавлю АИ.--Taron Saharyan 19:59, 6 апреля 2010 (UTC)
replies: text: Википедия не копия и не клон Британики. В профильных статьях не написано "персидский поэт". Вот когда там добавите, тогда добавьте и сюда. --Interfase 20:34, 6 апреля 2010 (UTC)
Британника бесспорный АИ и он пишет персидский поэты. Так и будет добавлен со ссылкой.--Taron Saharyan 20:49, 6 апреля 2010 (UTC)

text: Вот если в статьях про самих поэтов будет написано "Низами - персидский поэт" и "Хагани - персидский поэт", тогда и добавите. --Interfase 11:44, 7 апреля 2010 (UTC)
Я ссылаюсь на статьи авторитетных источников. Новые правила установить не надо.--Taron Saharyan 14:37, 7 апреля 2010 (UTC)

text: А что вы на них в статьях о самих поэтах не ссылаетесь? Там не написано, что это персидские поэты, значит и здесь не должно. --Interfase 18:17, 7 апреля 2010 (UTC)
Википедия не АИ, АИ Британника. Что должно а что нет вопрос не личного предпочтения. Все это регулируется правилами в частности ВП:АИ.--Taron Saharyan 18:30, 7 апреля 2010 (UTC)

text: Может ответите на вопрос. Что же вам мешает, ссылаясь на Британику написать в преамбуле статьи Низами Гянджеви "персидский поэт"? --Interfase 18:44, 7 апреля 2010 (UTC)
А чем отличается классик персидской поэзии от персидского, неазербайджанского поэта ? --Taron Saharyan 19:39, 7 апреля 2010 (UTC)
Во-первых Низами Гянджеви - азербайджанский поэт, так как жил и творил в Государстве Атабеков Азербайджана, а во-вторых говоря "персидский поэт" непросвящённый читатель может понять эту фразу по всякому. Он может подумать, что низами перс, что не так. Он может подумать, что Низами происходил из Персии, что не так. А когда написано классик персидской поэзии, становится ясно, почему западные авторы называют его "persian poet" - творил в основном на фарси. --Interfase 20:00, 7 апреля 2010 (UTC)

text: Снова ваши собственные рассуждения. А Вардан Аревелци тогда кто, азербайджанский историк ? Можете ответить на этот вопрос ? Низами родился в Арране за несколько столетии до формирования народа, которого в 20 веке официально назвали азербайджанцами. Если турки в XVII веке дошли до центральной Европы, это не значит, что она стала Турцией, а европейские поэты XVII века турецкими. Здесь нет никакой научной логики. Национальность Низами не известна. По материнской линии - он курд. Нет, западные авторы как раз осуждают его азербайджанизацию, как историческое и этно-культурное превращение Низами в "азербайджанского поэта" коим он никогда не был. Территориальный "аргумент" скорее говорит о голословности сторонников азербайджанизации Низами.--Taron Saharyan 20:26, 7 апреля 2010 (UTC)
replies: text: : Голословное утверждение без АИ. Где сказано, что "западные авторы осуждают его азербайджанизацию, как историческое и этно-культурное превращение Низами в "азербайджанского поэта" коим он никогда не был. Территориальный "аргумент" скорее говорит о голословности сторонников азербайджанизации Низами"? На предыдущие вопросы вы так и не ответили. --Interfase 21:39, 7 апреля 2010 (UTC)
Это вы не ответили на мои вопросы в том числе о Вардане Аревелци. Пока мир признает голословным исключительно азербайджанских ученых, которые с 1930-гг. заявили Низами и всю персидскую культуры "азербайджанским" (не говоря уже о "великих христианских традициях азербайджанцев" и об "оккупированных албано-азербайджанских храмах" Карабаха, например гянджасяр). На все предыдущие вопросы я дал четкие ответы. С учетом того, что вы периодически игнорируете АИ, я не удивлен, что вы не заметили мои ответы. Для вас даже статья Азербайджанизация Низами ничего не значит.--Taron Saharyan 14:53, 8 апреля 2010 (UTC)
Да не значит, так как это статья из Википедии, а Википедия не АИ. Кроме того её два раза отправляли на доработку, когда она номинировалась в ХС и ИС. Нет в ней энциклопедической значимости. А Аревелци тут ни при чём. Если он также как и Низами жил и творил в государстве атабеков Азербайджана, то тоже азербайджанский (если принять во внимание географический принцип, а не принцип языка на котором творил). Статьи Азербайджанизация Аревелци надеюсь в плане нет. --Interfase 15:06, 8 апреля 2010 (UTC)

text: Это не вы писали "В профильных статьях не написано "персидский поэт". Вот когда там добавите, тогда добавьте и сюда." или  "А что вы на них в статьях о самих поэтах не ссылаетесь? Там не написано, что это персидские поэты, значит и здесь не должно. "? Википедия не АИ, но в статьях Википедии, тем более в такой статье как Азербайджанизация Низами, есть огромное количество АИ, и вы, коллега, игнорируете в первую очередь их. Аревелци тут притом. Он тоже жил в Гандзаке/Гяндже и был современником Низами. По вашим нигде не существующим "научным меркам", он "азербайджанский историк" ? Когда вы писали о богатой культуре вы Аревелци тоже имели ввиду ? :) Нет у вас никаких аргументов коллега.--Taron Saharyan 15:35, 8 апреля 2010 (UTC)
Я повторю свой вопрос. Что же вам мешает переписать преамбулу в статье Низами Гянджеви, написать "Низами Гянджеви - персидский поэт"? --Interfase 21:55, 8 апреля 2010 (UTC)

text: Я уже сказал, между персидским поэтом и классиком персидской поэзии нет определенной разницы, но если вы так настаиваете, я могу делать там коррективы со ссылками на АИ.--Taron Saharyan 22:22, 8 апреля 2010 (UTC)
replies: text: : Нет, не можете. Так как разница есть. Выше я вам уже всё объяснил. Если вы эту разницу ещё не поняли, то возможно кто-то другой вам это объяснит. --Interfase 22:35, 8 апреля 2010 (UTC)
А жаль что тема Азербайджанизация Низами для вас "ничего не значит".--Taron Saharyan 22:41, 8 апреля 2010 (UTC)
thread_title:  персидские поэты Ширвана