Обсуждение:Безлер, Игорь Николаевич

message: VladVD, потрудитесь объяснить, что именно из ВП:СОВР нарушает добавленный мной текст, подкрепленный АИ? Вы читали источники, смотрели видео, прежде, чем откатывать мою правку? — BelCorvus 17:48, 5 июня 2014 (UTC)
replies: text: Ни в одном из указанных вами источников не утверждается, что "по приказу Безлера были расстреляны двое заложников", а говорится лишь о том, что происходит в видеоклипе. Такой видеоклип не может считаться надёжным источником, особенно если учесть комментарии к видеоклипу, в которых поясняется, что ранее подчинёнными Безлера уже была инсценирована "публичная казнь", но «позже выяснилось, что "расстрел" велся холостыми патронами и милиционеры живы».  Напомню, что ВП:СОВР требует: «Спорный материал о живущих <…> людях <…> со слабыми источниками — негативного, позитивного, нейтрального или просто сомнительного характера — следует удалять немедленно и без обсуждения». Что я и сделал. --VladVD 18:28, 5 июня 2014 (UTC)
replies: text: : Хорошо, подождём опровержения или подтверждения. Если это очередная инсценировка, об этом в скором времени станет известно. — BelCorvus 20:57, 5 июня 2014 (UTC)
replies: text: :: А вот и опровержение: , . В таком случае нужно будет в статье указать о многократных постановках и провокациях Безлера. — BelCorvus 07:27, 6 июня 2014 (UTC)

text: Написал нейтрально.Oleg-ch 22:08, 4 июля 2014 (UTC)
replies: text: : Удалил, как основанный на неавторитетном источнике, и да и по весу не проходит. --Alexandr ftf 07:39, 5 июля 2014 (UTC)
Чем источник не авторитетный? Если это о Безлере не значимо, то что значимо?!Oleg-ch 21:37, 11 июля 2014 (UTC)

text: Потому что антифейк гонит фейки, могу доказать. Данная информация возможно уместна в украинском кризисие (на полторы строчки), на не в биографии современника на два абзаца. Смотрите ВП:ВЕС. --Alexandr ftf 10:05, 12 июля 2014 (UTC)

text: * Докажите Retro917 (обс.) 21:16, 15 января 2023 (UTC)
Оффтоп про стопфейк --Alexandr ftf 21:36, 18 июля 2014 (UTC)

text: ссылка на оффтоп про стопфейк пустая. Retro917 (обс.) 09:25, 31 июля 2021 (UTC)
thread_title:  Расстрел эсбэушников 

message: У меня откровенные сомнения по факту его службы в Афганистане. Поводом служит его фотография в интернете на которой он в камуфляже-афганке с десантными эмблемами и в десантном берете.
Мои сомнения основываются на нестыковках такой святой вещи для любого военного - как иконостас.
Как сам отслуживший там, заявляю что все "афганцы" в обязательном порядке носят Нагрудный знак «Воину-интернационалисту» (на правой стороне где ордена) и Медаль «Воину-интернационалисту от благодарного афганского народа». Их выдавали через военкоматы на торжественных встречах или в воинских частях - на торжественных построениях всем "афганцам" - включая тех кто отслужил ранее, до их учреждения в 1988-м. 
Далее - Орден Красной Звезды в Афганистане солдату срочной службы (как и большинству офицеров) - давался исключительно за ранение. Причём за лёгкие ранения не требовавшие госпитализации - не давали. К ранению должна прилагаться нашивка на форме - красная за средней тяжести, жёлтая - за тяжёлое ранение. Обратите внимание на одевающих награды "афганцев" - кавалеров Ордена Красной Звезды - у всех есть нашивки о ранениях. С середины 80-х этот орден давали ещё и экипажам бронетехники получившим тяжёлую контузию при подрыве на минах. Но Безлер не подпадает по срочной службе в этот период.
* Откуда вы такое взяли про ордена, где начитались??! "Красную Звезду" совершенно не давали типа обязательно за ранения! И уж про подрыв бронетехники, контузии с обязательным потом награждением... я, отдавший Афганистану 2,5 года своей молодости слышу в первый раз! У меня немало боевых товарищей вернувшихся оттуда без царапин и с "Красной Звездой"..., а то и не одной!  ВикторГо 04:28, 24 ноября 2014 (UTC)
**  ВикторГо - Откуда взял??? Тоже служил там - 1074-й ап - 781-й орб 108 мсд. А про так без единой царапины но с КЗ можно вернуться домой - я тоже хорошо знаю. Штабной писарь не нюхавший пороху и прапор весь Афган просидевший на складе, выдававший тушёнки - имеет этот орден. Отдаёшь кому надо в штабе полка/бригады от 50 чеков ВПТ - и чистая орденская книжка пришедшая из Москвы с сопроводительными документами на имя какого-нибудь заслуженного солдата/офицера, который не вылазил из рейдов - записывалось имя просящего. Командиры частей все были в курсе. Крысы штабные все ходили с Красной Звездой. Единственное - ни один комбриг/комполка не мог переступить через совесть и не отдать положенный орден - если солдат/офицер пролил кровь. Поэтому только ранение на 100% гарантировало получение Красной Звезды. И не надо мне заикаться про свои 2,5 года молодости и ваших знакомых. Каждый кто служил в Афгане - знал про то что За Отвагу, За Боевые Заслуги и Орден Красной Звезды - можно купить. Бывали редкие случаи - как командир 177-го ооСпН Керимбаев Борис, который считал что все кто заслужены - обязаны получить боевую награду. И у него все медали и ордена доходили до отличившихся. А в массе были командиры - которые не могли отказать парторгу полка не вылазившему из гарнизона (потому что он кляузник) или начальнику ГСМ (потому что от него афошки идут за проданную местным соляру), а с ними можно нехило в дукане отовариться). Так что не вам мне - рассказывать про Честь и Достоинство Советского Офицера.--Kalabaha1969 06:17, 24 ноября 2014 (UTC)
*А я вас за честь и достоинство и не агитировал. И если вас там (в ваших частях) чем-то кто-то обидел, то не стоит делать тут погоду, рассказывая что везде повально в орденах ходили исключительно штабники... и купившие за 50 чеков (совсем как-то дёшево)! Конечно штабные, складские и политотдельские морды имели возможности быть кавалерами орденов и пользовались этим, но не стоит утрировать , что исключительно они становились орденоносцами и при этом живы и не ранены!... А служили мы (получается) в одной дивизии и, насколько понимаю (учитывая видимо ваш год рождения в логине -1969), в один период - на заключительном этапе. Я в 682-м мсп - Руха. Бесспорно проблем с награждением было немало и ранение в какой-то мере более гарантировало награждение..., а ещё более гарантировало получение КЗ возвращение домой в "цинковом макинтоше". Ведь если пройтись по афганской книге памяти, все навеки упокоенные посмертно кавалеры КЗ  , за редким исключением . Так можно , следуя вашей логике, заявить , что для получения этой награды следовало обязательно погибнуть! Как бы там ни было , не стоит утрировать что КЗ получали исключительно 300-е, 200-е писари и особы трескающие тушёнку на продскладе! Конечно , в перечисленных случаях шансы быть орденоносцем были более гарантированы, но это не значит, что награждали исключительно в этих случаях и это такое исключительное правило! Всё в этом случае индивидуально! Для начала нужно было чтобы командир подразделения написал наградной... Далее этот наградной должен пройти визирующие инстанции до командира полка включительно. А после этого многое зависело от штабных крыс, которые должны отработать наградной в печатном виде , снова подписать у командира и отправить выше (в дивизию). На этих этапах полковой бюрократии все (по большому счёту) зависело от командиров батальонов (дивизионов), насколько они смогут отстоять награждаемых подчинённых в пробивании полковой бюрократии и добиться отправки конечного продукта (наградного листа) в вышестоящий штаб. В 682 полку мне довелось служить при двух командирах дивизиона ( в АДН). Первый резкий, матершинник, но в полку любого мог "загрызть" за свою артиллерию. При нём 100% представлений уходили наверх. Далее конечно зависит как пройдут представления все инстанции наверху (дивизия , армия и т.д. до Москвы) и сколько там отсеется, но главное (для начала) чтобы они ушли! Кстати (в этом контексте) именно этот первый мой комдив , поделился когда-то со мной опытом , когда я хотел (в начале моей службы там) представить своего солдата к награде, поведав, что лучше представить к медали (БЗ или "За отвагу"), т.к. для солдата (по теории Энштейна) более крепка вероятность , что где-то, в высоких инстанциях этот процесс не зарубят. Но это не значило, что ежели написать на солдата - сержанта представление на орден КЗ он обязательно его не получит. Просто гарантий было меньше, вот и старались идти по пути меньшего сопротивления. А потом комдив-матершинник заменился в Союз, а на его место пришёл интеллигент , который и наградные наши визировал , и у командира и замполита полка их подписывал , да только листки те (как потом выяснилось) так и валялись потом в стопках бумаг у штабных писарей и никуды не уходили (а командиры батарей с подразделениями в это время боевые задачи выполняли вдали от штабных писарей)... Вот такая разная проза...! Но в  этом плане случались исключения, когда не нужно было ничего пробивать, добиваться и контролировать. Это были случаи , когда велением какого-то вышестоящего "воеводы" или ЧВСа приходила на полк разнарядка на награждение орденами и медалями по категориям (солдат, сержантов, прапорщиков, офицеров)... Такое изредка случалось по случаю каких-то праздников или успешно проведённых крупных боевых операций. Ежели кого подавали на награждение в эту разнарядку, уже не нужно было ничего контролировать т.к. штабники эти представления на верх должны были в срок подать (сверху драли за промедление). И что самое главное, в верхних инстанциях все проходило без запинки.
Что касается планок , то у меня есть знакомый товарищ (103 вдд) имеющий ранение и инвалид по этой причине, так он ордена и медали носит , а планку нет. Опять же все индивидуально.
Но все эти вариации с возможностью награждения и ненаграждения КЗ в Афгане , на мой взгляд, к Безлеру не может иметь никакого отношения т.к. , как заявлено, в период 1983-84гг в Афгане служить не мог !!! В 1983 году ему было только 17 лет , а 18 стукнуло только за 1 день до наступления 1984 года! Т.е. призвать на государеву службу его могли не ранее весеннего призыва 1984 года! С уважением =Виктор=   ВикторГо 17:38, 25 ноября 2014 (UTC)
** ВикторГо - И я о том же. Безлер - Самозванец. Насчёт последнего абзаца - это был мой вывод. Не стоило его повторять. Спасибо за Взаимопонимание. Старайтесь писать абзац без отступа красной строки, тогда текст будет виден целиком. Нажимайте на предварительный просмотр - и у вас будет виден конечный итог. Большая Просьба к Вам - зайти на вашу страницу в Обсуждение. Я вам написал. --Kalabaha1969 05:10, 26 ноября 2014 (UTC)
Ещё один пункт по десантному иконостасу - как давно бы не отслужил в ВДВ солдат и офицер - у него обязательно должен висеть на форме с наградами на правой стороне где ордена - значок о совершённых парашютных прыжках. Носить "тошнотик" - значок что совершил до 10-и прыжков или "парашютист-отличник" (более 10 прыжков) - являлось для дембелей ВДВ обязательным. Посмотрите на генералов ВДВ - они носят их до самой старости.
Тем более что есть и другие сомнения:
…Странно выглядят и медали «за песок». Вообще, у военных медаль «За отличие в военной службе» образца 1995 г. имеет зеленые полосы. Светло–зеленые, доходящие иногда до голубовато–серого полоски на аналогичных медалях встречаются у МВД. Но я могу допустить, что это лента бликует на фото, превращая зеленые полоски в серые. Вот только все равно первую медаль – за 10 лет безупречной службы Безлер, согласно приписываемой биографии, должен был получить еще советского образца, с желтыми полосками и зеленым кантом. Неужто потерял и потом покупал?
Рассмотрим теперь ксерокопию паспорта.
Прежде всего в глаза бросается место выдачи – г.Мирный Архангельской области. Это, действительно, город – ЗАТО, большинство жителей которого являются военнослужащими. Вот только спецназовцу из ГРУ там делать абсолютно нечего, поскольку город этот обслуживает российский космодром Плесецк.
Что интересно, украинские СМИ утверждают, что Безлер окончил Военную академию имени Дзержинского, которая относилась и относится к РВСН. Тогда его служба на космодроме (Космические войска в 1997–2001 гг. входили в состав РВСН) выглядит вполне логичной (с той лишь оговоркой, что космодромы – это вотчина выпускников «Можайки», и «некосмических» ракетчиков там старались держать подальше от ракет).
В этой связи интересно отметить одну фотографию середины 80–х годов (когда наш герой, вроде как, гонял «духов» по Герату), на которой изображена группа военнослужащих в/ч 54239 («Красноярск–66») – бывшая ремонтно–техническая база бывшей дивизии РВСН. В комментариях к фото некий Игорь Безлер (фото всеукраинского ньюсмейкера чем–то похоже на стоящего пятым справа в верхнем ряду человека) перечисляет своих знакомых–сослуживцев. Если у кого–то из читающих это есть контактик, одноклассники или фейсбучек, то они могут попробовать найти упомянутых людей (думаю, это не представляет сложности) и спросить напрямую, тот ли это Безлер, которого ищут в СБУ, и чем же он на самом деле занимался в прежние годы, а заодно – и про его награды.
Думаю, они тоже посмеются от души, прознав о его «былых» и нынешних подвигах.
А то вполне может оказаться, что сей предприимчивый (в чем, я думаю, никто не сомневается) господин счел профессию ракетчика слишком скучной и не героической, и, перебравшись в Горловку, надел форму ВДВ, объявил себя бравым разведчиком и ветераном боевых действий и возглавил местную ветеранскую организацию десантников, после чего и принялся за разные коммерческие и не только авантюры. …
Короче - я считаю что Игорь Безлер носит чужие награды. --Kalabaha1969 06:48, 6 июня 2014 (UTC)
* +1 Засланный казак. Украинские СМИ признали в "российском" подполковнике местного жителя. Фамилия Гончаренко просто так нигде не всплывает. Он же, кстати, скан паспорта опубликовал. PS Если кто не в курсе про Гончаренко, это один из тех стриммеров, которые в Доме Профсоюзов Одессы ходил по трупам (18+) и Шустеру сделал отчёт --Alexandr ftf 07:31, 6 июня 2014 (UTC)
thread_title:  Сомнения по поводу службы в Афганистане и в ВДВ 

message: Поверьте мне - несмотря на все мои политические пристрастия за Донбасс, у меня есть основания предполагать что мы имеем дело с аферистом, пусть хоть и совершающим вполне благородные поступки.
На странице  ОДНОПОЛЧАНЕ – №1 сайт для сослуживцев по армии - есть страница в/ч 54239. Чтобы увидеть содержимое страницы - надо зарегиться. Для отслуживших участников Википедии - это не проблема.
На ней отмечены только 11 участников. Первой ФИО идёт -  Безлер Игорь Николаевич. Фото на личной странице - не имеется. Разумеется подобную запись может анонимно от имени нашего героя - оставить кто угодно. Но его личная страница создана за 4 года до событий - "Зарегистрирован:   22.03.2010". То есть никто не смог бы предсказать ему популярность - ещё тогда. Выходит что создавал её - он лично, и скорее всего честно всё отобразил.
Ибо все анкетные данные - СОВПАДАЮТ!!!
*  День рождения: 30 декабря 1965
* Насел.пункт:город Симферополь
* Места службы в армии: 
** Страна:Россия  
** Насел.пункт: город Красноярск
** Период службы: 1 сентября 1988 - 1 августа 1994.
То есть факт прохождения Безлером воинской службы в РВСН - никто не оспаривает.
Теперь проанализируем эти данные. 
Учитывая что он как нормальный среднестатистический советский парень ушёл в армию в 18 лет и пришёл в 20 лет - наступил 1985-й год. Причём призвать его могли не ранее осеннего призыва 1983-го - его 18-летие идёт за 1 (один) день до конца призывного периода. В советских военкоматах сидели настоящие педанты - меня лично, призвали в день 18-летия - в последний день периода весеннего призыва. До 1986-го в Афганистане солдаты-срочники переслуживали 3 месяца. Такова была особенность того времени. Призванные осенью - уходили на дембель в феврале. Безлер мог уйти на дембель только в феврале 1986-го.
А теперь - ВНИМАНИЕ!!! 
Попробуйте догадаться с первого раза - почему парнишка после дембеля, да ещё и после Афгана, вернувшись в родной Симферополь в Солнечном Крыму, вдруг два года спустя оказывается в Далёкой Холодной Сибири в 36-й гвардейской ракетной Венской Краснознамённой дивизии (Красноярск) - в такой далёкой и невозможной  для десантного шовинизма - в простой НеБоевой ("обозной) чмырьской части: 1540-я Ракетная техническая база (в/ч 54239)...
Что его на это толкнуло? Как он туда попал?
Разрыв по времени между дембелем и службой в Сибири - 2,5 года. Закончить начатую до Армии учёбу в ВУЗе - невозможно. Закончить военное училище - тоже. "Сверчком" (сверхсрочнослужащим) - в ВС СССР шли неохотно, платили мало да командование части брало только тех кто отслужил в самой части. Единственный вариант для Безлера попасть в эту в/ч 54239 - Школа Прапорщиков. Полгода - и ты "кусок". 
Но ещё раз - в РВСН, как и в погранвойска - при СССР шёл жестокий отбор по линии особистов. Шла суровая проверка по судимостям родни, по личным качествам, по приводам в милицию. Доходило до того что местный представитель КГБ ходил по школам и домам и опрашивал учителей в школе/мастера в ПТУ/участкового милиционера по конкретному рекруту. Это называлось допризывная спецпроверка.
Зато в Советскую Армию (без РВСН) и во Внутренние войска - брали кого попало - от хулиганов до олигофренов.
Я утверждаю что Безлер Игорь Николаевич не имел никаких шансов попасть после срочной службы в Афганистане на службу в РВСН. Его бы откровенно ЗАБРАКОВАЛИ на военно-врачебной комиссии (ВВК). Кто нибудь себе представляет киношного Боевого Прапора Дыгало, который вместо службы в десантной афганской учебке (см. в статье 40-я Армия) выбирает обозную чмырскую часть???
Для того чтобы оказаться на службе прапорщиком, либо "сверчком" в РВСН - Безлеру И.Н. необходимо было отслужить срочную службу в самих РВСН. Других вариантов в его ситуации - абсолютно быть не может. Опросите знакомых кто отслужил в РВСН - у них не брали на службу с чужих родов войск. Только свои.
Получается что на личной странице в Однополчанах - Безлер И.Н. не указал, а точнее не выдумал, службу в Афганистане, потому что на 2010-й год он не предполагал что 4-е года спустя он станет знаменит. Иначе бы он поступил как и все участники на сайте - которые дотошно перечисляют все войсковые части в которых они топтали плац и тащили службу.
Тут возникает другой вопрос - почему Безлер И.Н. оказался на военной службе не в период с 30 по 31 декабря 1983-го а только 1 сентября 1988 года? Где он потерял 5 лет? Хотя в этом тоже ничего особенного нет.
Я лично в Советской Армии встречал сослуживцев, которые опоздали со своим призывом на 7 лет. Причины были разные - по здоровью, учёба в ВУЗе, отчисление из военного училища, бронь от спецпредприятия, состояние родителей, ходили под следствием, семейное положение (женился, завёл детей а потом развёлся) и т.д. и т.п.. Тут ничего странного нет.
У меня остаётся только один вывод - Безлер И.Н. отстал от своего призыва на 5 лет (скорее всего учился в ВУЗе) и был призван в РВСН. По окончанию срочной службы он пошёл в Школу Прапорщиков при 53-й ракетной армии (куда входила 36-я рд), либо остался "сверчком". Хотя в 80-х годах для отправки в Школу Прапорщиков по собственному желанию, было достаточно отслужить всего полгода срочной службы. 
По моим выкладкам Безлер И.Н. отслужив за 6 лет солдатом и прапорщиком решил поступить на обучение в Военную академию РВСН имени Ф. Э. Дзержинского - чтобы стать офицером и продолжить карьеру. Это тоже хоть и редкое - но вполне реальное явление, когда прапора шли учиться на офицеров. Судя по годам обучения 1994-1997 (всего 3-и года) - он так и не закончил его. Нет в этой Альма-Матер РВСН никаких экстернов и поблажек - сложная инженерная специальность и всё такое.
Остаётся вопрос с его реальным воинским званием. Училище за 3 года закончить невозможно. Звание офицера он получить не смог. Продлить после этого военную службу - можно. Но только в прежнем звании прапорщика.
Я заявляю что Безлер Игорь Николаевич - не служил в ВДВ, не был в Афганистане и не имеет воинского звания подполковник.
--Kalabaha1969 08:44, 29 июня 2014 (UTC)
replies: text: пусть хоть и совершающим вполне благородные поступки. - В этой бы части я бы сильно посомневался. Мне кажется очевидным, что данный персонаж, пугало украинских детей, появился не просто так. Да и все публикации, основанные на Безлере (Рыбак, полковник РФ, расстрел, Волноваха) говорят об амплуа товарисча. Жалко недопроверяли. --Alexandr ftf 10:01, 29 июня 2014 (UTC)

text: С чего вы взяли, что РТБ, занимающаяся (кроме всего прочего) ядерными головными частями -- "чмырская"? Так и хочется воскликнуть "Сам-то ты хто такой?" pojuella (обс.) 14:44, 27 января 2020 (UTC)
thread_title:  Сомнения по поводу службы в Афганистане и в ВДВ - №2 

message: На Юго-Западе России исторически принято (это так — шалость), среди некоторых, присваивать себе чины, воинские звания, должности и заслуги. Подполковник, Афган это мелочи, а вот президент, глава правительства и так далее, вот это по-крупному. --5.165.35.140 16:36, 29 июня 2014 (UTC)
* Возможно и так. Я тут упустил ещё один вариант развития событий. Безлер мог закончить ВУЗ с военной кафедрой. По срокам получается так - в 17 лет поступил на обучение в ВУЗ. Так как он родился в конце года - скорее всего в школу он пошёл с теми кто родился в 1966-м - на год позже в 1973-м. Получается что он закончил школу в 1983-м. Пять лет учёбы в институте - как раз 1988-й год. Дали ему лейтенанта - и призвали как "пиджака" на 2 года. Я лично знаю что при Горбачёве пиджаками активно комплектовали обозные подразделения ВС СССР.  Тогда всё получается складно - Безлер отслужил 2 года как положено, потом записался на дальнейший контракт. К 1990-му получил "старлея", потом к 1993-му получил капитана. Отслужил год капитаном и решил податься в Академию РВСН - не как курсант, а как слушатель - претендент на высшее военное образование. Тогда получается что он отучился ровно три года вместо четырёх. По окончанию он по выслуге мог рассчитывать на майорскую звезду. Но в любом случае - ничего не известно о его дальнейшей службе после Академии... Где он обретался чем занимался? До подполковника - ему следовало прослужить ещё 3-4 года. --Kalabaha1969 08:13, 30 июня 2014 (UTC)
* Маловероятно. В 1983 году учащиеся вуза не обладали отсрочками, поэтому шли служить срочку солдатами сразу после окончания первого курса, через два года возвращались и восстанавливались. Так что если Безлер и учился на военной кафедре, то погоны лейтенантские он мог получить в 90-ом только. 95.83.128.33 22:00, 29 августа 2014 (UTC)
** Не согласен. В моём КазСХИ - как раз таки наоборот до 1985-го студентам давали возможность доучиться все 5 лет - а потом уже призывали "пиджаками". Профиль военной кафедры - на взводных автомобильных войск. С 1985-го забирали после 1-го курса - я попал под это дело в 1987-м. В Мулинской сержантской школе МВО (туда брали исключительно из ВУЗов) - в моём взводе два сержанта-инструктора из Украины были на полгода старше по призыву и на 5 лет старше по возрасту. Они закончили ВУЗ без военной кафедры и их призвали после получения диплома. --Kalabaha1969 (обс) 03:57, 30 августа 2014 (UTC)
*** И с чем вы не согласны? С тем что даже у вас в КазСХИ с 85-ого года не действовала отсрочка для учащихся вузов, а Безлер учился (по вашим же подсчётам) как раз в этом промежутке (83-88 года)? 95.83.128.33 10:23, 31 августа 2014 (UTC)
**** Я утверждаю что отсрочка от призыва для студентов существовала до 1985-го. До этого времени студентов не призывали - и для многих бездарей, имевших состоятельных (по меркам СССР) но нервных родителей - учёба в ВУЗе - была единственной законной отмазкой сынка от военной службы. Я хорошо помню это явление - "...диплом любой ценой - либо в армию...". Подобную отсрочку предложил отменить и добился этого  маршал Соколов (типа - Без Студентов - Армия Тупеет) - его решение отменил Горбачёв (типа - В Армии - Студенты Тупеют). Вы утверждаете что подобной отсрочки не было уже в 1983-м. Я считаю что Безлер поступил в 1983-м и спокойно доучился до 1988-го и получил две звезды с дипломом. Я был не согласен с вашим предположением что Безлера могли призвать после 1-го курса в 1984-м. А насчёт "...даже у вас в КазСХИ..." - хочу напомнить что все ВУЗы СССР обретались под общими правилами выписанными такой конторой как Минвуз СССР.--Kalabaha1969 (обс) 16:58, 31 августа 2014 (UTC)
***** То есть вы допускаете, что Безлера вполне себе могли призвать в армию из вуза?212.26.227.138 06:16, 1 сентября 2014 (UTC)
****** Нет. Безлера поступившего учиться в 1983-м - могли призвать ТОЛЬКО после получения диплома в 1988-м. А вот если бы он поступил в ВУЗ на год позже - был бы другой базар. --Kalabaha1969 (обс) 08:24, 1 сентября 2014 (UTC)
******* И почему же нет? Кстати, в своё время пришлось рыться в архивных документах нашего вуза (РГРТУ) и нашёл массу копий рекомендаций, которые давал вуз бывшим выпускникам, там практически у всех парней было указано что в армию они уходили после первого курса и в 83 и в 84 годах. 212.26.227.138 08:38, 2 сентября 2014 (UTC)
******** И я знаю такие истории. В каждом советском ВУЗе был Отдел Воинского Учёта. Студента отчисляли за неуспеваемость - и тут же отправляли в военкомат. Если он "умел договориться" с деканатом/ректоратом - то ему оформляли "академический отпуск" по семейным обстоятельствам. После службы он "сдавал хвосты" и спокойно восстанавливался на учёбу. Отношение у преподов к отслужившим в Армии - было откровенно отеческим, и "сдача хвостов" являлась чистой формальностью. А ВУЗ был обязан выдавать военным характеристики в любом случае - как при академотпуске, так и при отчислении. --Kalabaha1969 (обс) 10:43, 2 сентября 2014 (UTC)
* Почему я уверен в том что Безлер попал в Армию сразу "пиджаком", не зная срочной??? Потому что я считаю что до 2010-го года он не особо парился над фантазированием своей биографии - поэтому в анкете "Однополчан" указал только одно место службы. Это первая причина. Вторая - отслуживших срочную - крайне редко призывали "пиджаками" после учёбы. Практически никогда. А то что Безлер попал в РВСН именно "пиджаком", а потом уже войдя во вкус обозного технаря ломанулся в Академию за большими звёздами - выглядит вполне правдоподобным.--Kalabaha1969 (обс) 10:43, 2 сентября 2014 (UTC)
thread_title:  Подполковник 

message: Источник указан не совсем корректно.
Предлагаю 
http://www.ipnews.in.ua/index.php/2014/07/01/%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B4-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F/ 
и http://ria.ru/world/20140701/1014327423.html
Гость. 188.19.127.130 05:31, 2 июля 2014 (UTC) 188.19.127.130 05:31, 2 июля 2014 (UTC) 188.19.127.130 05:31, 2 июля 2014 (UTC)
thread_title:  Захват здания УВД в центре Донецка 

message: Странный раздел. Если эти факты действительно не имеют подтверждения в независимых АИ, то нужно либо не держать их в статье вообще (этот вариант явно предпочтительнее, учитывая ВП:СОВР), либо, возможно оставить, чётко указав атрибуцию («по собственному утверждению» или «по утверждению СБУ»). Сейчас же в разделе подборка фактов, которые, кроме одного, вообще не имеют источников (авторитетных или нет), и ориссный вывод о том, что они «носят откровенно сомнительный характер». altes 22:54, 8 июля 2014 (UTC)
replies: text: Подумав, решил удалить весь раздел, руководствуясь ВП:СОВР: о службе или якобы службе в ГРУ и так написано выше в тексте статьи, а другие факты были совсем без источников. altes 23:05, 8 июля 2014 (UTC)
* Ну и зря удалили. Надо ещё немного подумать и понять что откровенно выдуманная лживая биография о себе - явно характеризует субъекта не в лучшую положительную сторону. Вот теперь все читающие биографию Безлера на интернете - не видят ей никаких опровержений и принимают всё за веру. Для них он подполковник ГРУ, десантник служивший в Афгане - и вообще СуперМачо. Удаляя этот пункт - Википедия является пособником Афериста Безлера. Насчёт ориссного вывода - логику и жизненный опыт ещё никто не отменял. Если вам в жизни лично не приходилось участвовать в подобных процессах, через которые якобы прошёл Безлер - это ещё не означает что чужое мнение о нём остальных, осведомлённых в таких вопросах, является бредом и выдумкой. --Kalabaha1969 04:55, 9 июля 2014 (UTC)
* Тоже считаю очень зря удалили. --Alexandr ftf 09:23, 9 июля 2014 (UTC)
** В Википедии надо ориентироваться исключительно от правил и практик проекта. Согласно ВП:СОВР, нельзя приводить такую информацию совсем без авторитетных источников, подтверждающих написанное, и не важно, что после прочтения статьи подумают об этой персоне читатели. Это не аргумент в обсуждении. С уважением Амшель 07:05, 17 января 2015 (UTC)
*** Уважаемый Амшель - а с чего вы решили что фотография в полевой форме сделанная самим Безлером, не является сама по себе авторитетным источником для размышлений? Её в принципе - невозможно трактовать двояко, если внимательно прочесть то что успел про себя наговорить герой повествования и его дату рождения. Не знаю какое лично вы имели отношение к Военной Службе и к Армии - но лично для меня факт того что он аферист - не вызывает сомнения. Можете считать мой анализ - ОРИССом, но Безлер не служил в ВДВ и не был в Афганистане.--Kalabaha1969 14:21, 17 января 2015 (UTC)
 
1983-1988гг - учеба в Серпуховском ВВКИУ РВСН (сейчас - филиал Академии РВСН им. Петра Великого), 3 факультет (теперь - "ядерного вооружения") ммм
thread_title:  Раздел «Сомнительные факты из биографии»