Обсуждение:Единоверие

message: "Единоверческие общины/Покровский приход, село Малое Мурашкино, Арзамасский район Нижегородской области"
С какой стати у Вас наше Малое Мурашкино находится в Арзамасском районе?! Район -- Большемурашкинский.
http://www.government-nnov.ru/?id=82569
--89.151.185.3 16:39, 15 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  Малое Мурашкино 

message: Весь раздел  не имеет ни одного источника, наоборот все книги конца  17 начала 18 века свидетельствуют, что двоеперстие это страшная ересь, за которую надо убивать. Как Никон мог напечатать со старым текстом Символа веры, когда это запрещено было делать на соборах 1655 и 1656 года? О каком отдельном переходе идет речь, когда таких приходов просто не было до конца 18 века. Любой уважающий историк это подтвердит. Раздел убираю, как полную фальсификацию, написанную неизвестно кем, муть от начала и до конца. Wlbw68 12:09, 24 августа 2013 (UTC)
replies: text: В удаленном мною тексте была фраза: "Сам же Никон после отхода от патриаршей власти напечатал в 1658 году в Иверском монастыре Часослов в котором употреблялись сохраняемые старообрядцами сугубая (двойная) аллилуия и дореформенный текст Символа Веры."

text: Как  уже писал это ложь, в подтверждении привожу сам документ "Часослов", изданный в 1658 году по благословению п. Никона с сайта ТСЛ, лист 178:
http://old.stsl.ru/manuscripts/staropechatnye-knigi/1692
Никакого дореформенного текста Символа веры в нем нет, также как нет сугубой аллилуия. Wlbw68 19:59, 24 августа 2013 (UTC)
* Но вы сами-то тогда указывайте пожалуйста Авторитетные Источники, а то в ваших правках также нет ни одного источника:( Да и про какую инквизицию вы ведёте речь — это полная чушь. Инквизиция — это западный термин, обозначающий определённую западно-церковную структуру (спецотдел если хотите), занимавшийся деятельностью в соответствии с указами и постановлениями Римской курии. Ну не было никогда в России таких структур, в России казни раскольников-старообрядцев и еретиков производились государственной властью (а не церковной) и в первую очередь по обвинению в государственной измене (противлении царским указам и клевете на царя). —Исправьте пожалуйста сами, пока я на вас админов не напустил. --ZBoris 19:46, 3 сентября 2013 (UTC)

text: Уважаемый ZBoris, давайте по порядку, Вы согласны, что Вы вносили ложную информацию в статью о том, что в 1658 году печатали книги с дораскольными текстами и нет никаких источников подтверждающих , что Неронов служил по ним, да еще по благословению Никона?
Далее, Вы опять повторяете синодальную неверную пропаганду, которая говорена на протяжении 350 лет, прочтите пожалуйста документы собора 1681-82 года; именно согласно с его решением, архиереи вместе с местными воеводами возглавили инквизицию (по-русски расследование и розыск), а на деле пытки и казни староверов, и отнюдь не за гос. преступления, а за древнее благочестие (за двоеперстие и старый обряд). Зачем же придумывать непричастность иерархии к казням и пыткам в 17 веке, тем более собор 1974 году РПЦЗ признал вину духовенства. Будет Вам известно, что сами латинские инквизиторы не казнили, а производили лишь следствие, а исполнителями была та же государственная власть; поэтому отличий от латинской инквизиции никаких абсолютно нет. То что в России была своя собственная инквизиция, об этом говорил и писал Солженицын в своем обращении к собору РПЦЗ (после чего и принято соборное обращение к старообрядцам), об этом говорит в настоящее время и д. Андрей Кураев. Зачем же говорить о том, что все были белыми и пушистыми? Это уже минувшая история, которую не переделать, и о тех событиях можно только сожалеть. Но исторические события мы обязаны описывать такими, какими они были, а не приукрашивать. Если церковный собор 1504 года, под влиянием книг Иосифа Волоцкого, пытал и казнил жидовствующих, то об этом сказано в летописях; точно также в пытках и казнях древлеправославных принимали участие иерархи в конце 17 века. Патриарший местоблюститель Стефан Яворский все казни еретиков считал прекрасным делом, в книге "Камень веры" он изложил Догмат о казни еретиков, в котором написал: 
"Самим еретиком полезно есть умрете, и благодеяние тем бывают, когда убиваются. Если же многое живут, во многом согрешают, большие прелести изобретают, больших развращают. Тем же и большее осуждение, и тягчайшую муку вечную на себя привлекают. Сия же вся, смерть тем праведно наносимая прекращает."
Можно и нужно статью дополнять и улучшать, но нельзя писать сведения ничем не подтвержденные, к сожалению Вы предлагаете вариант о том, что единоверие было в 17 веке; в этом отношении историки на основании архивов и первоисточников сходятся, что единоверие стало возможно лишь в правление Екатерины, в конце 18 века. Екатерина в основу политики полагала веротерпимость. И единоверие вводилось отнюдь не на основе равночестности обрядов, а лишь как уступка, как снисхождение к заблуждающимся - хранящим древние обряды. При этом безумные клятвы-анафемы соборов 17 века считались незыблемыми, а  древний обряд официально в 19 веке продолжали считать новоделом и берущим свое начало от злых еретиков-армян, я привел цитату Никифора Феотоки о мифическом Мартине и о еретичности обрядов (Никифору решили присвоить чуть ли не мысль о равночестности обрядов в последнее время), приведу ссылку на Часослов, официального издания в котором об этом говорится всё тоже о  проклятых еретиках-армянах и о их двоеперстии, смотрите 5 лист:     
http://old.stsl.ru/manuscripts/staropechatnye-knigi/139 Это издание 1783 года. Успенский пишет, что это же самое сказание о еретичности двоеперстия есть и в Часослове 1828 года. В сети видел это же слово в Часослове 1871 года Основоположник двоеперстия это Мартин Арменин (по оф. версии), в статье про него я приводил многочисленные ссылки из работ 19 века, где об этом сказано иерархами Греко-Российской церкви. Wlbw68 22:57, 3 сентября 2013 (UTC)
* Просто давайте ссылки на АИ, и не будем пустословить. --ZBoris 17:18, 4 сентября 2013 (UTC)
thread_title:  История единоверия