Обсуждение:Славянское язычество

message: Предлагаю за основу взять структуру из подобных статей в англоВики — :en:Finnish paganism, :en:Germanic paganism. --Лобачев Владимир 10:08, 26 октября 2014 (UTC)
replies: text: Такая структура как в :en:Finnish paganism подходит для Славянская мифология, но не язычество, а :en:Germanic paganism действительно подходит сюда.  Cathry 16:42, 4 июля 2015 (UTC)
thread_title:  Структура статьи 

message: В статье не хватает историографического раздела: где, когда и как началось и развивалось научное знание по этому вопросу.  77.45.203.65 09:38, 5 марта 2016 (UTC)
* Есть здесь: Славянская мифология#Историография. --  Nikolay Omonov (обс.) 11:02, 1 октября 2021 (UTC)
thread_title:  Историография 

message: Насколько вообще этот раздел относится к теме статьи? Присутствует описание традиция, которые везде называются народно-христианскими типа. Которое в свою очередь называется христианством, только народным. Толком о славянском язычестве ничего неизвестно, а тут такие подробности. Вся эта этнографическая информация была записана в 19 - начале 20 века. Когда уже веков так 7-8 никакого язычества не было. Предлагаю удалить орисс.  Anahoret (обс) 06:54, 22 сентября 2016 (UTC)
* Возражений не было. Удалил скрытый раздел.  Anahoret (обс.) 19:42, 26 января 2017 (UTC)
** Народный календарь — это яркий показатель традиций глубокой старины, т.к. он очень консервативен. --Лобачев Владимир (обс.) 06:46, 27 января 2017 (UTC)
thread_title:  Календарные праздники и обряды 

message: А зачем в статье такое подробное описание брака? Какая связь с темой статьи?  Anahoret (обс.) 19:41, 25 января 2017 (UTC)
replies: text: Брак у славян-язычников — яркое отражение языческих (точнее, дохристианских) традиций славян. --Лобачев Владимир (обс.) 06:47, 27 января 2017 (UTC)
replies: text: : Статья ведь не о традициях, а о славянском политеизме. В статье должно быть только то что непосредственно относится к религии славян. Традиции брака надо описать в отдельной статье, при наличии источников, которых в скрытом абзаце пока нет. Anahoret (обс.) 06:56, 28 января 2017 (UTC)
thread_title:  Брак 

message: Неточная формулировка. Акцент на "магии" - 1) современное значение/смысл слова "магия" (из фентези) и более старое сильно различаются, 2) язычество разного толка не обязательно включает/включало в себя такое понятие. Понятия мифологии и язычества имеют конкретный смысл и значение, это не синонимы, термины относятся к разным онтологическим картинам мира: светской и христианской. Demiurge2020 15:38, 3 февраля 2017 (UTC)
Язычество - это именно религиозный термин христианской традиции, обозначающий воззрения об устройстве мира и явлениях в нём, не признаваемые церковью, нередко отвергаемые церковью и формально не являющиеся частью философской системы христианства.Demiurge2020 15:38, 3 февраля 2017 (UTC)
Мифология - это термин используемый в культурологии, психологии, методологии, социологии для обозначений систем мышления, подхода к мышлению с сознательным уходом от объективных фактов, реальности и мифологизирования явления(й) в жизни индивида или социальной общности. В современном обществе мифологизация нередко встречается, часто используется в маркетинге и смежных областях знаний. Мифология неразрывно связана со структурой мышления и системой ценностей этносов, наиболее ярко выражена в паттернах поведения в быту. Современная славянская мифология берет начало в язычестве древних славян. Включает в себя реконструированные знания о мифологии дохристианской эпохи, мифологию связанную непосредственно с христианством, околохристианские выдумки и поверья, а также современные мифы, стереотипы в мышлении, ярлыки и т.п. Т.е. мифология - это те способы осмысления, которые никак не связаны с научным методом и познаванием объективной реальности человеческими чувствами восприятия (химическое (обоняние и вкус), механическое (слух и осязание) и световое (зрение). Demiurge2020 15:38, 3 февраля 2017 (UTC)
'Славя́нское язы́чество — реконструируемая по данным языка, фольклора, обрядов, обычаев и верований древних славян система дохристианских представлений о мире и человеке, основанная на мифологии и магии. Славянское язычество является самостоятельно развившимся в первом тысячелетии нашей эры фрагментом древней индоевропейской религии, представленной в древнеиндийских, древнеиранских, древнегреческих и древнеримских текстах.
Неточная формулировка.
* Акцент на "магии" 
1) современное значение/смысл слова "магия" (из фентези) и более старое сильно различаются, 2) язычество разного толка не обязательно включает/включало в себя такое понятие. Понятия мифологии и язычества имеют конкретный смысл и значение, это не синонимы, термины относятся к разным онтологическим картинам мира: светской и христианской. 
* Пренебрежение, уход от смысла слов:
Язычество - это именно религиозный термин христианской традиции, обозначающий воззрения об устройстве мира и явлениях в нём, не признаваемые церковью, нередко отвергаемые церковью и формально не являющиеся частью философской системы христианства.
Мифология - это термин используемый в культурологии, психологии, методологии, социологии для обозначений систем мышления, подхода к мышлению с сознательным уходом от объективных фактов, реальности и мифологизирования явления(й) в жизни индивида или социальной общности. В современном обществе мифологизация нередко встречается, часто используется в маркетинге и смежных областях знаний. Мифология неразрывно связана со структурой мышления и системой ценностей этносов, наиболее ярко выражена в паттернах поведения в быту. Современная славянская мифология берет начало в язычестве древних славян. Включает в себя реконструированные знания о мифологии дохристианской эпохи, мифологию связанную непосредственно с христианством, околохристианские выдумки и поверья, а также современные мифы, стереотипы в мышлении, ярлыки и т.п. Т.е. мифология - это те способы осмысления, которые никак не связаны с научным методом и познаванием объективной реальности человеческими чувствами восприятия (химическое (обоняние и вкус), механическое (слух и осязание) и световое (зрение).
* О "реконструкции"
Реконструкцией являются представления, верования и т.д. древних народов (славян). Современное язычество не подпадает под это определение, хотя оно и берёт корни из древности, но имеет много новых, сугубо современных элементов.
Исходя из вышеописанного данная формулировка представляется корректнее:
Славя́нское язы́чество — термин религиозного толка, обозначающий мифологию, систему воззрений о мироустройстве не относящиеся к традициям христианского богословия. Славянское язычество можно разделить на такие категории: славянскую мифологию древности, околохристианские ереси, мифы современной масс-культуры.
Demiurge2020 16:00, 3 февраля 2017 (UTC)
* Википедия не устанавливает истину, она лишь отражает мнение, изложенное в АИ. См. ВП:НЕОРИСС. И правильность в Википедии не так важна. Главное, чтобы это было в АИ. --Лобачев Владимир (обс.) 16:16, 3 февраля 2017 (UTC)
* Ваше определение не из указанного в конце абзаца источника. Из источника 1 взято только последнее предложение абзаца, которое не является предметом спора и данной дискуссии. --Demiurge2020 (обс.) 20:16, 3 февраля 2017 (UTC)
thread_title:  Неточная формулировка 

message: * Считаю перенести разделы, не имеющим прямого отношения к данной статье, согласно ВП:АИ, а также разрешить спор на номинации к объединению двух не чужих, но разных статей.
replies: text: Думаю необходимо из данной статьи перенести раздел «Славянская мифология» в статью — «Славянская мифология». Также необходимо из статьи: «Славянская мифология», перенести разделы: «Религия древних славян» (лучше переименовать в «Верование (или вера) древних славян») и «Древнерусское язычество по данным источников» в данную статью. Если есть возражения, то пусть они будут привидены в виде сообщений ниже. Если же в течение недели, от публикации мною сообщения, никаких возражений не будет, то через неделю я сам перенесу эти разделы в соответствующие статьи. Аналогичное сообщение я разместил на страницу обсуждений статьи «Славянская мифология». Благодарю за внимание. — Александр Радостов (о · в) 14:42, 14 февраля 2017 (UTC)
thread_title:  Становление порядка разделов статей, согласно [[ВП:АИ]]. 

message: Антропоцентризм не характерен для язычества и для славянского язычества в частности. Камень в огород бакалавра культурологии христианина Tempusа.109.106.143.23 12:14, 11 августа 2017 (UTC)
* Ничего подобного — Толстая С.М. Язычество // Славянские древности: Этнолингвистический словарь в 5 т. / Под общ. ред. Н.И. Толстого. М.: Международные отношения, 2012. Т. 5: С (Сказка) – Я (Ящерица). - С. 616: Главные черты Язычества как мировоззрения — одухотворение природы (аниматизм и анимизм), культ предков и сверхъестественных сил, убеждение в их постоянном присутствии и участии в жизни людей, развитая низшая мифология, вера в возможность воздействия на положение вещей в мире средствами примитивной магии, антропоцентризм.--Лукас (обс.) 12:37, 11 августа 2017 (UTC)
* "Антропоцентри́зм (от греч. άνθροπος — человек и лат. centrum — центр) — ненаучное идеалистическое[1] воззрение, согласно которому человек есть средоточие Вселенной и цель всех совершающихся в мире событий". Такое воззрение не характерно для славянского язычества. Толстая С.М. пишет о язычестве, но в качестве примера приводит вологодских крестьян (народное христианство с элементами язычества). "Чистое язычество славян" не знало или отвергало единого Бога, субъект-объектные отношения с Природой. 109.106.142.232 14:14, 11 августа 2017 (UTC)
** Коллега, Википедия не занимается поиском истины. Она лишь отражает то, что имеется в АИ. --Лобачев Владимир (обс.) 02:54, 12 августа 2017 (UTC)
"Наиболее надёжными и богатыми источниками изучения славянского язычества как культурной модели и реконструкции древнеславянских представлений остаются «современные» (относящиеся к XIX—XX вв.) языковые, этнографические и фольклорные свидетельства славянских традиций". 109.106.142.232 14:28, 11 августа 2017 (UTC)
thread_title:  Антропоцентризм? 

message: @Wojsław Brożyna, do you know reliable sources for Pre-Christian religion of the Slavs or Pre-Christian Slavic religion (in some language) for this article? Nikolay Omonov (обс.) 18:44, 4 января 2024 (UTC)
* Do you mean sources for this terms? Wojsław Brożyna (обс.) 21:29, 4 января 2024 (UTC)
** Yes Nikolay Omonov (обс.) 21:43, 4 января 2024 (UTC)
thread_title:  Название статьи