Обсуждение:Трэш-метал

message: А что это такое? Больше похоже не на энциклопедическую статью, а на учебник истории для школы малолетних металюг. Ни тебе деления на подстили, ни чего другого, сплошная история... Надо ж как-то сократить ее, а то это уже не статья, а исторический учебник.. Аристарх Тоблов 15:45, 20 июля 2008 (UTC)Стар
replies: text: Зачем сокращать, и так информации мало. Надо добавить то, чего не хватает.--Leper Messiah 09:34, 21 июля 2008 (UTC)
Сравни с другими стилями метала, при том что треш идейно так сильно не разбивается на категории как блек, дэт, и прочие...--Аристарх Тоблов 12:14, 28 июля 2008 (UTC)
thread_title:  Содержание 

message: Сейчас времени мало, но в ближайшее время исправлю. Опять у нас родоначальники стиля - Металлика. Тьфу-ты... --Morbo 16:08, 25 июля 2007 (UTC)
А всё таки Kill 'em All это спид или трэш? 20:00, 7 октября 2007 (UTC)
replies: text: элементы того и другого, но трэш уже чётко прослеживается в большинстве песен, поэтому этот альбом можно считать первым в «незачернённом» (Venom) трэше.--Leper Messiah 20:08, 7 октября 2007 (UTC)
replies: text: :В таком случае его можно добавить в секцию "Наиболее значимые альбомы"? 20:28, 7 октября 2007 (UTC)
replies: text: ::нет. спида там очень много. --Belshazzar 05:36, 8 октября 2007 (UTC)
replies: text: :::В "Наиболее значимые альбомы" (я так понял, трэша), стоит добавить Ride,Master&Justice из творчества Metallica. Потому что, как заметил Belshazzar, спида там и вправду много (хоть с этого альбома и начался трэш).--Leper Messiah 12:20, 8 октября 2007 (UTC)
thread_title:  Обсуждение 

message: Написал статью о трэш-метале. Прошу помощи советом, что и как лучше доделать и отредактировать. Спасибо.  KorrH 15:45, 27 мая 2008 (UTC)
* Стиль подобный "Звучание музыки становится потрошащим" - это не энциклопедический стиль. Еще - попробуйте из раздела "Ссылки" выделить в отдельный раздел "Источники" те, которые вы использовали при написании статьи --lite 12:33, 28 мая 2008 (UTC)
* Статья достаточно слепая, нехватает улучшенной структурированности, срочно нужны изображения (берите из смежных статей). Опять же стиль надо чистить и полностью переоформить раздел «Регионы распространения». Он непозволительно растянут, при этом информации несёт мало. В таблицу что ль киньте... Dixi~BouH {Эго} 15:32, 28 мая 2008 (UTC)
*:попробую в раскрывающиеся блоки сделать.--Leper Messiah 17:39, 1 июня 2008 (UTC)
*::--Leper Messiah 17:45, 1 июня 2008 (UTC)
thread_title:  Рецензия на 27 мая — 1 июня 2008 г. 

message: Стоит ли туда добавлять альбом 2001 года? Именно 2001 года. Ибо это как-то поздно.--Leper Messiah 06:42, 24 января 2009 (UTC)
replies: text: Короче, я решил, что будем добавлять в хронологическом порядке с сортировкой по алфавиту, потому что я не могу поставить ни Darkness Descends выше Spectrum of Death, ни наоборот. В комментах приводим обоснование, почему добавили этот альбом. Новые альбомы, по-моему, добавлять не сто́ит — добавляем те, которые определили жанр, на всех повлияли, много продались и так далее.--Leper Messiah 19:35, 7 февраля 2009 (UTC)
=== Творчество Пантэры в списке ===
Добавлял и «Ковобоев из ада», и «Грубую демонстрацию силы» — я удалил оба. По-моему, это прорыв для грува (второй — точно, а вот первый…), поэтому это 100% надо в статью о грув-метале. Ибо классический тхрэш звучит не так. Не так чисто, есть какой-то шумок в гитарах и тэ дэ.--Leper Messiah 16:26, 21 марта 2009 (UTC)
Я добавлял Vulgar Display of Power, но очень быстро стерли, сославшись, что это грув-метал. Только вот в этой статье прямо говорится, что грув-метал это поджанр трэша, и в главной статье о груве написано тоже самое. Так что неплохо бы определиться, если грув-метал это все таки именно  поджанр, то что-то из Panter-ы точно должно быть в списке наиболее влиятельных трэш-альбомов. 89.251.107.20 18:57, 4 мая 2009 (UTC) Алексей
Leper Messiah и иже с тобой - идите-ка вы, детишки, уроки делать, а не про трэшанину рассуждать. Pantera - это грув, да, конечно, несомненно... Бедный Даррел в гробу перевернулся неоднократно от такого "определения"! Ты бы не позорился, что ли, коль о предмете разговора имеешь представление, бесконечно стремящееся к нулю. И по каким критериям, скажи на милость, ты производишь градацию "классического трэша" от "не очень классического"? По этим: "Не так чисто, есть какой-то шумок в гитарах и тэ дэ"?! Мальчик, я тебе открою сейчас очень страшную тайну, только ты никому не рассказывай: во всём метале без исключения присутствует "шумок в гитарах", который называется "перегруз выходного каскада". И, для справки: Дайм играл на транзисторных Roland'ах, что тобой, видимо, по незнанию технической гитарной части (впрочем, судя по всему, и всех остальных частей тоже), и было расценено как "шумок". Полагаю, ты безмерно удивишься, когда узнаешь, что между лампой, гибридом и транзюком есть весьма ощутимая разница в звучании.
Резюмируя всё вышесказанное мной, позволю себе дать тебе небольшой совет, школьник с ником одноимённой песенки Метлы: иди-ка, подучи матчасть истории возникновения трэша как стиля, композиционную музыкальную структуру данного направления, основы электротехники, аккустики, радиоэлектроники (ну, или хотя бы закон Ома для различных участков и видов цепей повтори). И после всего этого мы с тобой сможем более-менее говорить. А пока ты - всего лишь маленький школьник, пытающийся рассказать таким же школьникам о своих "познаниях истинногоЪ трэша". Это я тебе говорю и как гитарист, и как металлюга с почти уже 16-летним стажем.
Адекватность в данном случае соответствует профессии. 212.220.99.48 04:21, 30 июля 2021 (UTC)
thread_title:  Наиболее значимые альбомы 

message: Добавлял и «Ковобоев из ада», и «Грубую демонстрацию силы» — я удалил оба. По-моему, это прорыв для грува (второй — точно, а вот первый…), поэтому это 100% надо в статью о грув-метале. Ибо классический тхрэш звучит не так. Не так чисто, есть какой-то шумок в гитарах и тэ дэ.--Leper Messiah 16:26, 21 марта 2009 (UTC)
Я добавлял Vulgar Display of Power, но очень быстро стерли, сославшись, что это грув-метал. Только вот в этой статье прямо говорится, что грув-метал это поджанр трэша, и в главной статье о груве написано тоже самое. Так что неплохо бы определиться, если грув-метал это все таки именно  поджанр, то что-то из Panter-ы точно должно быть в списке наиболее влиятельных трэш-альбомов. 89.251.107.20 18:57, 4 мая 2009 (UTC) Алексей
Leper Messiah и иже с тобой - идите-ка вы, детишки, уроки делать, а не про трэшанину рассуждать. Pantera - это грув, да, конечно, несомненно... Бедный Даррел в гробу перевернулся неоднократно от такого "определения"! Ты бы не позорился, что ли, коль о предмете разговора имеешь представление, бесконечно стремящееся к нулю. И по каким критериям, скажи на милость, ты производишь градацию "классического трэша" от "не очень классического"? По этим: "Не так чисто, есть какой-то шумок в гитарах и тэ дэ"?! Мальчик, я тебе открою сейчас очень страшную тайну, только ты никому не рассказывай: во всём метале без исключения присутствует "шумок в гитарах", который называется "перегруз выходного каскада". И, для справки: Дайм играл на транзисторных Roland'ах, что тобой, видимо, по незнанию технической гитарной части (впрочем, судя по всему, и всех остальных частей тоже), и было расценено как "шумок". Полагаю, ты безмерно удивишься, когда узнаешь, что между лампой, гибридом и транзюком есть весьма ощутимая разница в звучании.
Резюмируя всё вышесказанное мной, позволю себе дать тебе небольшой совет, школьник с ником одноимённой песенки Метлы: иди-ка, подучи матчасть истории возникновения трэша как стиля, композиционную музыкальную структуру данного направления, основы электротехники, аккустики, радиоэлектроники (ну, или хотя бы закон Ома для различных участков и видов цепей повтори). И после всего этого мы с тобой сможем более-менее говорить. А пока ты - всего лишь маленький школьник, пытающийся рассказать таким же школьникам о своих "познаниях истинногоЪ трэша". Это я тебе говорю и как гитарист, и как металлюга с почти уже 16-летним стажем.
Адекватность в данном случае соответствует профессии. 212.220.99.48 04:21, 30 июля 2021 (UTC)
thread_title:  Творчество Пантэры в списке 

message: Для осмысления буду бросать полезные линки, на какие набреду в Сети, и вас предлагаю
* http://www.roadrunnerrecords.com/blabbermouth.net/news.aspx?mode=Article&newsitemID=119424 - вторая волна Bay Area thrash 0_0 ? --Алый Король 19:07, 5 мая 2009 (UTC)
thread_title:  полезные линки 

message: поправьте как-нибудь, а то получается, что прогметал появился на свет благодаря одной песне Металлики, что разумеется, не есть правда. 213.129.58.113 02:43, 31 июля 2009 (UTC)
thread_title:  "...В высшей степени сложная структура песни явилась предвестником появления групп прогрессивного метала..." 

message: Стоит ли добавить Металликовский Death Magnetic? Все-таки альбом довольно... неоднозначный. Не чета последним творениям Testament и Kreator.
thread_title:  /Новая волна трэш-метала  

message: ИМХО но для образца звучания трэш-метала отлично бы подошла песня "Panic" группы "Anthrax". Metallatrix 16:10, 30 апреля 2010 (UTC)Metallatrix
thread_title:  Образец 

message: Думаю, не стоит добавлять версии какого-то там журнала (хоть и Classic Rock). Может, еще напишем по версии Metal Hammer, по версии Allmusic, по версии Rolling Stones? Википедия - не персональный сайт Классик Рока.
replies: text: добавляйте по версии Хаммера, или кого-либо ещё, это никому не повредит. Сейчас же Вы пытаетесь оставить в статье список, изобретённый вообще неизвестно кем. Выбирая между неизвестными участниками ВП и Джеффом Бартоном, я всё-таки склоняюсь к последнему --Алый Король 06:02, 1 мая 2010 (UTC)
replies: text: :Не "неизвестно кем", а более чем десятью участниками Википедии. К тому же, список неоднократно дополнялся и изменялся в течение полугода. Если есть четкая аргументация (да, в старом её конечно не было, но я готов взяться за это дело) почему в список был добавлен тот или иной альбом, почему он должен быть неверным? К тому же, при составлении списка принималась в учет информация о самих альбомах из одноименных статей. Предлагаю вернуть прежний список, но рядом с каждым альбомом приписать АИ, почему альбом так важен.
replies: text: ::ну если готовы взяться, то беритесь. Заодно и напишите "самые значимые альбомы по мнению десяти участников Википедии" --Алый Король 08:53, 2 мая 2010 (UTC)
replies: text: :::Но личные предпочтения (самого Джеффа Бартона!), пожалуй, тоже оставлю.
replies: text: ::::Джефф Бартон - гуру рок-журналистики, если не знали, я думаю, да, стоит оставить --Алый Король 11:21, 2 мая 2010 (UTC)

text: :::Думаю добавить еще полный список с Allmusic.com, но уж слишком он большой - около 30 альбомов разных групп, а я опасаюсь разногласий с уважаемым Алым Королем. Как быть?
replies: text: ::::правильно опасаетесь. Я думаю, после того, как Вы напишите, что альбом No Remorse группы Motörhead является одним из лучших альбомов thrash metal, Википедию перестанет читать большая часть поклонников жанра. Что Вы ухватились за этот Allmusic? Авторы там компетентные в своём большинстве, но Вы видите как они халатно проставляют жанры к альбомам? Never, Neverland группы Annihilator у них в десятке, но в самом обзоре ни слова о том, что на нём представлен thrash metal, указано лишь хэви и спид. И удручающих примеров масса. Я думаю, если не найдете что-то попредставительнее, приведённых альбомов будет достаточно. Можно взяться за усовершенствование и других разделов статьи. --Алый Король 19:11, 2 мая 2010 (UTC)

text: :::Дело в том, что спид-метал = трэш-метал на Allmusic: . И не только Allmusic, это на моей памяти не первый случай когда трэш называют спид-металом.
thread_title:  Наиболее значимые альбомы 

message: Народ, вы чё вообще пишите? Какая Металлика треш метал ????  Это хеви чистой воды.  В характеристике треша чётко же написано что это :" В целом трэш характеризуется достаточно высокой скоростью исполнения, большей жёсткостью пробивных, быстрых, исполненных в низком диапазоне частот ритмических фигур (риффов) по сравнению с классическим хэви-металом и агрессией вкупе с техничным, кромсающим, молотящим, скоростным стилем гитарных соло в высоком диапазоне частот и басово-гитарным тремоло."     Thrash - это Kreator, Sodom, Coroner, Tankard вообщем кто был металлистом  в  80х тот знает. А Мегадес вообще не котировался, и тем более не треш
95.24.164.28 11:42, 8 сентября 2010 (UTC)
George
replies: text: олень чтоли, а кукловод, а правосудие для всех это классика треша, иди учись. 31.162.1.176 17:30, 27 августа 2012 (UTC)

text: поставьте рядом Металлику и Айрон Мэйдэн? Вы уверены, что это одного поля ягоды? --Алый Король 11:45, 8 сентября 2010 (UTC)
Ну и зачем их ставить рядом ? Мейден вообще уникальны, вторых таких нету (Ария не всчёт :) их стиль сложно определить, у них и элементы спида и элементы хард н хеви, но не треш конечно-же
78.24.177.213 16:43, 23 сентября 2010 (UTC) George
Без разницы, котировался или нет. Металлика и мегадет - среденетемповый трэш, но трэш же! --Noreligion 20:50, 3 января 2012 (UTC)
thread_title:  Металлика - это не треш метал 

message: Уважаемые авторы статьи! При проверке описания несвободного файла :Файл:Assassin - Nemesis.ogg, использующегося в данной статье, обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его описание должно обязательно содержать заполненные шаблон описания несвободного файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Evil Russian (?•!) 09:00, 17 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  Статус файла [[:Файл:Assassin - Nemesis.ogg]] 

message: Стоит ли написать написать про внешний вид трэшера? Зауженные джинсы, высокие кроссовки, жилетки с нашивками - это ведь основа для представления об облике стереотипного металхэда. 91.223.246.2 19:46, 20 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  Трэш-метал и внешний вид 

message: Надо написать про  Bay Area Thrash Metal: 
Bay Area Thrash Metal это  Thrash Metal, который исполняли музыканты из окрестностей Сан-Франциско, а так же к нему можно причислить исполнителей из других стран, звучание которых похоже. Чаще всего в Bay Area Thrash Metal вокал чистый, слегка хриплый и не столь высокий как у исполнителей, к примеру, пауэр или спид метала. Музыка зачастую среднетемповая с элементами хэви и спид метала. Довольно часто можно услышать высокоскоростные рифы.
ping08 04:52, 7 августа 2015 (UTC)
thread_title:  Bay Area Thrash Metal 

message: Как по русски-то сказать "даунстрок"? Проще говоря, как перевести downpicking? Кто по-английски хорошо соображает? HeadsOff 17:33, 2 февраля 2016 (UTC)
*Нисходящий удар. Источник первый попавшийся, никакого подтекста;) --numenorean♫ 19:16, 2 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  Даунстрок 

message: "Звучание музыки становится потрошащим, взрывным благодаря отличительному стилю игры ударных инструментов."
Потрошащим, взрывным... Очень энциклопедичные формулировки, особенно для тех, кто впервые читает и знакомится с трэш металлом.  Yulian120989 (обс.) 23:00, 20 декабря 2018 (UTC)
thread_title:  Ась?