Обсуждение:Приключения Буратино (компьютерная игра)

message: Здравствуйте! Приятно видеть статью в КХС! Но всё-таки хотелось бы сказать пару слов насчёт первенства «Приключений Буратино». Несмотря на то что все журналы и обзорщики говорят, что «Приключения Буратино» были первым квестом, похоже, что это не так.
Во-первых, никто не берёт во внимание, что «Приключения…» — квест графический (что, кстати, в статье не упоминалось). А до графических квестов наверняка были и русскоязычные текстовые квесты. К сожалению, я не знаю ни об одном таком квесте, но можно этот вопрос исследовать.
Во-вторых, до «Приключений…» была игра «Царевна: Древнерусские приключения», вышедшая в 1992 году (источники: 1 2). Так что, если писать про «первенство» «Приключений…», то нужно давать ссылки на авторитетные издания, которые так считали, а не писать об этом от лица Википедии. Green Ivan (обс) 10:36, 18 сентября 2016 (UTC)
*Тут такое дело, что насчёт того, что это первый квест, есть именно ссылки на журналы - [14][15][16].  А вот с царевной так вроде 1992 год, а системные требования "Win, P 133 Mhz, 16 Mb RAM" - это скорее ближе к 1997 году. В общем так ещё нужно искать АИ если таковые вообще есть. --Рулин (обс) 11:04, 18 сентября 2016 (UTC)
*Проблема постсоветского пр-ва в том, что здесь фактически отсутствовала игровая индустрия, а поделки и официально незафиксированные выпуски не попадают под АИ. Если вы будете исследовать самостоятельно, то не попадите под ОРИСС. Найденный мною файл на официальном сайте tsarevna.exe после установки показывает Copyright 1994. Bsivko (обс) 13:17, 18 сентября 2016 (UTC)
** Тогда стоит говорить о первом коммерческом русском квесте (про графический квест я уже даже не упоминаю). Или в какой-нибудь похожей формулировке. Иначе получится, что эта игра обогнала даже поделки. Хотя сейчас это тяжело проверить… И с датой выхода «Царевны» тогда тоже надо разбираться. Тяжело быть первым. :) Green Ivan (обс) 13:45, 18 сентября 2016 (UTC)
*** Поделки не являются играми в полноценном смысле, т.к. они не выпущены. Это уровень прототипа или игровой программы, о них тут вообще нет речи. Нужен законченный и выпущенный продукт, подтверждённый АИ. (Приключения Буратино кстати, является freeware-проектом). Bsivko (обс) 14:37, 18 сентября 2016 (UTC)
**** Видимо, мы разный смысл вкладываем в слово «поделки». Я «поделкой» в данном случае называю игру, выпущенную энтузиастами заведомо не в коммерческих целях. «Приключения Буратино» в моём понятии — это не поделка. А если игра (заведомо доделанная) пошла по дискетам/BBS/Сети и распространилась настолько, что о ней написал какой-нибудь игровой журнал, то это уже в вашем понимании не поделка. Кстати, отменённые (читай: невыпущенные) игры — это тоже игры, во всяком случае так считает Википедия. Есть и шаблон «Отменённая игра», и категории отменённых игр. Green Ivan (обс) 15:44, 18 сентября 2016 (UTC)
***** В данном моем случае поделка это отсутствие полноценной игры, т.е. прототип, демо-версия, а также что-то, что не имело распространения. Если разработана игра и ещё начали распространять по сети, и она попала в игровой журнал, то это уже удовлетворение критерию значимости, а журнал идёт как АИ. Например, ADOM вышел впервые в 1994-м и динамично развивался, и он был уже полноценной игрой в 1994. Соответственно 1994 дата выхода, несмотря на то, что коммерчески он что-т опринёс автору только в 2016-м. Bsivko (обс) 17:25, 18 сентября 2016 (UTC)
*Следует отметить, что источники классифицируют игру как adventure/arcade adventure. Т.е. это не канонический квест (Space Quest, Dig, Syberia, ..), а с активными элементами (раньше это были аркадные адвентюры, сейчас термин и жанр переплыл в action-adventure), т.е. с точки зрения adventure это немного другой подкласс (Knight Lore, Dizzy, LBA, .. ). Bsivko (обс) 13:33, 18 сентября 2016 (UTC)
**В русском геймерском сленге термин "квест" обозначает именно жанр adventure (так уж сложилось, что первыми к нам попали King Quest и Space Quest). У англоязычных игроков никакого жанра quest никогда не было. Причем некоторые части Space Quest тоже можно отнести к поджанру action-adventure - в 4-й части особенно заметно, там нужна хорошая реакция при беге от роботов, на катке, в МакДональдсе и т.д. В описываемой в данной статье игре аркадных элементов намного меньше, чем в Space Quest 4. А Диззи это другой поджанр - puzzle platformer. 217.118.83.169 04:34, 26 ноября 2016 (UTC)
thread_title:  «Приключения Буратино» — всё-таки не первый русский квест? 

message: В преамбуле надо расшифровать для чайников. «К» что: килобит или килобайт? С уважением Кубаноид; 17:00, 18 сентября 2016 (UTC)
* Там конечно килобайты, при чём только килобайты ОЗУ без ПЗУ, но, в литературе по ZX, модели так и называются — 48K/128K. См. например в статье про ZX. Bsivko (обс) 17:15, 18 сентября 2016 (UTC)
thread_title:  К 

message: * «Второй случай с участием лисы Алисы представлен единичной попыткой поймать главного героя в лесу, что может произойти в любое время и несколько раз». Смущает наличие в одном предложении и единичной попытки, и нескольких раз. Возможно, стоит это переформулировать яснее. --windewrix (обс) 08:46, 21 октября 2016 (UTC)
** Перефразировал и дополнил. Bsivko (обс) 20:32, 23 октября 2016 (UTC)
* Чтобы перенести раздел «Ссылки» вниз, я бы рекомендовал для видео использовать шаблон  и добавить его в один из разделов --windewrix (обс) 08:46, 21 октября 2016 (UTC)
** Там две причины — видео и комментарий. При чём на видео нужно делать ссылку, и как на  ссылаться не понятно. Bsivko (обс) 20:32, 23 октября 2016 (UTC)
thread_title:  Замечания