Обсуждение:Ржевский мемориал

message: а точно советскому, что на это указывает? 
replies: text: Название, символика — MiklyxoMaklai (обс.) 07:28, 3 июля 2020 (UTC)
replies: text: : Название Ленинград указывает лишь на то, что Санкт-Петербург не назывался Санкт-Петербургом в период с 1924 по 1991, а носил название Ленинград, но не указывает на то что с 1914 по 1924 он был Петроградом.

text: Действительно ничего не указывает. Кроме советского автомата... который может держать кто угодно... и немец, и будущий власовец.

text: Алёша (памятник, Пловдив) и Алёша (песня). Воин-освободитель и Журавли (песня). Там не пахнет, там воняет плагиатом и это не отсылки и аналогии. Герои выше указанных памятников "стоят" с гордо поднятой головой на "чужой" земле. Германия -страна захватчик. Болгария - страна союзник захватчика. Они - герои - освободители. Это же, извините... "оборванец". Стоит со склоненной головой. На своей... Вроде как... Земле. Дальше... Мне например данный мемориал напоминает Дементора из Гари Поттера - темная сущности стоящими на стороне добра (охраняющая узников), то есть это как СС-вец в черной одежде от Hugo Boss стал бы журавлем и улетел... а ведь они тоже верили в то что делали... там в лагерях смерти. ППШ - принят на вооружении в 1941 г (!!!). Первые пистолет-пулемёты были отправлены на фронт в конце ноября 1941 года из села Вятские Поляны (Кировская обл). До конца 1941 года было изготовлено более 90000 штук. Бои под Ржевом и Вязмой уже прошли, 32 армия и более ок 380 000 человек безвозвратных и 600 000 пленных (!!!) уже потеряны РККА. РККА вооружена винтовками Мосина, там Волга - стратегический рубеж. Каким боям Памятник? 7 ноября 1941 прошел парад на Красной Площади с винтовками Мосина. А если это Операция "Марс", так надо наверное историю изучать... стратегию... тактику... и даже политику...
Удачи вам MiklyxoMaklaiHAGAKURE-TOTENKOPF (обс.)
== Лукашенко спросил Мединского ==
Когда, дата, начались бои за Ржев ? https://lenta.ru/news/2020/06/30/medinskiy  62.205.231.13 15:51, 1 июля 2020 (UTC)
== Критика ==
По-моему, раздел "Критика" несколько тенденциозен: отрицательные мнения приведены с цитатами, а о положительных только упомянуто. Кроме того, вызывает вопросы методика подбора частных мнений таких лиц, как Невзорова, который никоим боком не имеет отношения к искусствоведению, зато заслужил довольно скандальную репутацию любовью к хлёстким ярлыкам. В общем, нейтральности и взвешенности оценок явно не хватает. Yzarg (обс.) 18:51, 30 апреля 2024 (UTC)
* Соглашусь с вами, что не хватает дополнения или отдельного раздела о положительном мнении значимых людей. Вы бы могли этот раздел начать писать. - MiklyxoMaklai (обс.) 19:20, 30 апреля 2024 (UTC)
** Я мог бы привести цитату из Ваших же ссылок, но смущает, что Вы этого сами не сделали, зато процитировали Невзорова. А воевать неохота.  Yzarg (обс.) 20:14, 30 апреля 2024 (UTC)
* Также соглашусь, но боюсь, что в условиях властного термидора позитивных искусствоведческих работ просто не существует. По крайнкй мере я искал, но не нашёл. Хотя памятник-то вышел, Имхо,  хорошим.— Воскресенский Петр (обс.) 19:29, 30 апреля 2024 (UTC)
** А если Щербакова процитировать? Всяко поавторитетнее Глебыча будет.  Yzarg (обс.) 20:14, 30 апреля 2024 (UTC)
*** Ой, Щербаков не далеко ушёл от Невзорова. А он что-то внятное сказал? Воскресенский Петр (обс.) 20:26, 30 апреля 2024 (UTC)
**** «По сравнению со многими известными советскими монументами, например на фоне скульптуры, посвященной подвигу панфиловцев у разъезда Дубосеково, фигура солдата во Ржеве – душевнее, лиричнее... Просто в советскую эпоху, когда создавался мемориал в Дубосеково, господствовал так называемый суровый стиль как часть большого стиля соцреализма. Тогда тоже был свой поиск и свои открытия. Но сейчас искусство другое – оно меньше привязано к некоему стилистическому единству, и у скульпторов в этом смысле меньше связаны руки».  Yzarg (обс.) 20:32, 30 апреля 2024 (UTC)
** Никакой конкретики  Воскресенский Петр (обс.) 21:39, 30 апреля 2024 (UTC)
*** Ладно, будем ориентироваться на Болтологию Невзорова.  Yzarg (обс.) 18:15, 1 мая 2024 (UTC)
**** Нет, что вы. Обидно даже, но в пространстве нынешнем в России даже провластные выступления деградировали :(  Воскресенский Петр (обс.) 20:18, 1 мая 2024 (UTC)
thread_title:  Плагиат, критика и символизм 

message: Когда, дата, начались бои за Ржев ? https://lenta.ru/news/2020/06/30/medinskiy  62.205.231.13 15:51, 1 июля 2020 (UTC)
thread_title:  Лукашенко спросил Мединского 

message: По-моему, раздел "Критика" несколько тенденциозен: отрицательные мнения приведены с цитатами, а о положительных только упомянуто. Кроме того, вызывает вопросы методика подбора частных мнений таких лиц, как Невзорова, который никоим боком не имеет отношения к искусствоведению, зато заслужил довольно скандальную репутацию любовью к хлёстким ярлыкам. В общем, нейтральности и взвешенности оценок явно не хватает. Yzarg (обс.) 18:51, 30 апреля 2024 (UTC)
* Соглашусь с вами, что не хватает дополнения или отдельного раздела о положительном мнении значимых людей. Вы бы могли этот раздел начать писать. - MiklyxoMaklai (обс.) 19:20, 30 апреля 2024 (UTC)
** Я мог бы привести цитату из Ваших же ссылок, но смущает, что Вы этого сами не сделали, зато процитировали Невзорова. А воевать неохота.  Yzarg (обс.) 20:14, 30 апреля 2024 (UTC)
* Также соглашусь, но боюсь, что в условиях властного термидора позитивных искусствоведческих работ просто не существует. По крайнкй мере я искал, но не нашёл. Хотя памятник-то вышел, Имхо,  хорошим.— Воскресенский Петр (обс.) 19:29, 30 апреля 2024 (UTC)
** А если Щербакова процитировать? Всяко поавторитетнее Глебыча будет.  Yzarg (обс.) 20:14, 30 апреля 2024 (UTC)
*** Ой, Щербаков не далеко ушёл от Невзорова. А он что-то внятное сказал? Воскресенский Петр (обс.) 20:26, 30 апреля 2024 (UTC)
**** «По сравнению со многими известными советскими монументами, например на фоне скульптуры, посвященной подвигу панфиловцев у разъезда Дубосеково, фигура солдата во Ржеве – душевнее, лиричнее... Просто в советскую эпоху, когда создавался мемориал в Дубосеково, господствовал так называемый суровый стиль как часть большого стиля соцреализма. Тогда тоже был свой поиск и свои открытия. Но сейчас искусство другое – оно меньше привязано к некоему стилистическому единству, и у скульпторов в этом смысле меньше связаны руки».  Yzarg (обс.) 20:32, 30 апреля 2024 (UTC)
** Никакой конкретики  Воскресенский Петр (обс.) 21:39, 30 апреля 2024 (UTC)
*** Ладно, будем ориентироваться на Болтологию Невзорова.  Yzarg (обс.) 18:15, 1 мая 2024 (UTC)
**** Нет, что вы. Обидно даже, но в пространстве нынешнем в России даже провластные выступления деградировали :(  Воскресенский Петр (обс.) 20:18, 1 мая 2024 (UTC)
thread_title:  Критика