Обсуждение:The Sims 2

message: А что такого нового и определяющего для жанра симуляторов было в The Sims 2, что позволяло бы оценить её важность как высокую? Превзошла ли она популярность своей предшественницы The Sims, можно ли оценить её геймплей как новаторский или не повторяющий практически полностью всё, что игроки уже видели в The Sims? Похожа ли The Sims 2 на таких монстров игрового мира, как Super Mario Bros, Doom, Final Fantasy, Civilization, Mortal Kombat? Запомнили ли её как самостоятельную игру, или скорее как очередной аддон-продолжение бесконечной серии The Sims? Имхо, на все эти вопросы можно отвечать «нет». Потому и важность средняя: по оригинальности и значимости для жанра игра до высокой важности не дотягивает. — Ari✓ 10:38, 4 февраля 2008 (UTC)
** Ничего себе не дотягивает! Миха the.mike Пупов 20:56, 16 мая 2008 (UTC)
А и правда, ведь The Sims 2 - одна из самых популярных игр (*с ехидцей* как ни странно). Все игры, названные Ari, абсолютно не похожи на The Sims 2, это разные жанры. Кстати, на запрос Mario Яндекс выдаёт 9 млн страниц, на запрос Super Mario Bros - 575 тыс страниц. Смотрим дальше: Doom - 7 млн страниц, Final Fantasy - 5 млн страниц, Civilization - около 3 млн, Mortal Kombat - вообще всего 1 миллион 300 тысяч страниц! Теперь наберём в том же Яндексе The Sims 2 - вдумайтесь в эти цифры - 95 000 000 страниц! Думаю, этот мой аргумент понятен.
Дальше. Серия "The Sims" не такая бесконечная, как вам кажется. Основных игр вышло всего две, дополнений же много лишь потому, что такую глобальную игру ещё улучшать и улучшать! 
И потом, обратите внимание на английскую Википедию! 
Думаю, лучше вообще вынести тему на голосование, а не обходиться мнением одного участника.  Most 17:37, 17 мая 2008 (UTC)
* Most, согласен! Нужно голосование!  Миха the.mike Пупов 16:23, 18 мая 2008 (UTC)
Встану на сторону Ari. Игры, которые были перечислины выше — внесли действительно неоспоримый вклад в развитие игровой индустрии, они не просто важные, это культовые видеоигры, которые являются ярчайшими представителями своего жанра и основоположниками в целом. Оценивать популярность по поисковым запросам - дело весьма сомнительное... Вот например, запрос в google: http://www.google.ru/search?q=doom и http://www.google.ru/search?q=sims+2. А вот другой аргумент — обилие портов для DooM, длинная серия FF которая являет собой не только игры, но и фильмы, бесчисленные клоны Mario и т. п. Я так и не видел ответа на вопрос — является ли вторая часть The Sims новой в своем жанре? Ведь кардинальных изменений игра не претерпела, разве что за исключением появления «стремлений». Да, игра вышла на качественно новый графический уровень — но сейчас без этого в индустрии никуда, затопчут. Не является ли она всего лишь наработкой надо оригиналом? — Jαζζ (Α и Ω) 16:36, 7 июня 2008 (UTC)
* Не является  Миха the.mike Пупов 03:26, 8 июня 2008 (UTC)
** Эмм =) Ну Вы уж скажите, где игра претерпела кардинальные изменения? — Jαζζ (Α и Ω) 13:17, 8 июня 2008 (UTC)
* Jazz, а вы пробовали сравнить в том же гугле doom и sims, а не  doom и sims 2? А что касается кардинальных изменений, это всё равно что сравнивать SimCity 2000 и SimCity Societies. MoSt 14:19, 10 июня 2008 (UTC)
replies: text: * «Sims» 89 800 000 против «Doom» 70 700 000. Не такая большая разница. Впрочем, у Sims важность стоит высокая. А речь идет о важности Sims 2. Говоря на выбранном языке поисковых запросов — «Sims 2» 33 500 000 против «Sims» 89 800 000. "Падение" важности?  — Jαζζ (Α и Ω) 15:24, 10 июня 2008 (UTC)
replies: text: :* Пример с поисковыми запросами некорректен, т.к вторую часть часто называет просто Sims
replies: text: ::* Тогда давайте откажемся от использования проверки гуглом в данном случае  — Jαζζ (Α и Ω)  14:22, 10 ноября 2008 (UTC)
В категорию Статьи проекта Игры высокой важности включаются, в числе прочего:
Статьи о популярных играх и сериях игр.
Кто скажет, что серия The Sims 2 не является популярной?
Уважаемый Ari, ответьте, пожалуйста, что новаторского в геймплее Half-Life 2, Civilization IV, Heroes of Might and Magic III, Fallout 2 или (ха-ха!) Grand Theft Auto: Vice City? А ведь вышеперечисленные игры относятся к «важным». Оркрист 06:12, 30 декабря 2008 (UTC)
* Поскольку против моей аргументации никто не высказался, выставляю игре высокую важность.--Оркрист 07:49, 2 февраля 2009 (UTC)
** Совершенно с вами согласен. У тех игр, которые внесли по-настоящему большой вклад в игровую индустрию, присваивают "высшую" важность, так что это обсуждение неуместно. А Симс 2 является популярной игрой - это да, так что важность должна быть "высокой".  Sergejfron 15:50, 6 июня 2009 (UTC) 
Отличная игра  Андрей Шаошан 00:37, 27 февраля 2009 (UTC)
thread_title:  Требование переоценки - ответ 

message: Сайты, посвященные игре... Мне кажется, их там слишком много.
thread_title:  Сайты 

message: Цитирую: В 2011 году на движке: The Sims Mickey Stories (The Sims. Истории Микки.), The Sims Disney Stories (The Sims. Дисней Истории.) и The Sims Mikkiley Stories (The Sims. Сладкие Частное Истории)
Причем тут ЭТО? Кажется, тут один человек выложил "пиратки" игры. Стереть?
thread_title:  Хм... 

message: В sims 3 есть так называемый "код разработчика". Есть ли такой на вторую часть? (извините, что вопрос не по статье.)
• Есть. Например: если разместить текстовик с кодом разработчика в папке игры - код будет включён постоянно, и появяться срытые возможности управления персонажами и предметами.37.146.175.81 17:49, 31 марта 2013 (UTC)
thread_title:  Код разработчика 

message: 23 июля вышло официальное издание "Ultimate edition", в которое входят все дополнения и каталоги Sims 2. Оно бесплатное, раздаётся в ориджине если ввести код активации I-LOVE-THE-SIMS
Кто-нибудь, добавьте в статью
95.139.236.27 10:19, 24 июля 2014 (UTC)
аноним
thread_title:  Новое издание 

message: * Работала над статьёй ещё с января, это моя вторая номинация и первая об игре, и хотела бы знать её потенциал на выдвижение в ИС, поэтому приветствую замечания и советы. Сразу предупреждаю, что писала непосредственно об игре и минимум информации об её дополнениях, так как их без малого 8 и все они имеют отдельные статьи в русской википедии. Dulamas 16:57, 20 апреля 2015 (UTC)
replies: text: * Есть даты выхода игры на других платформах, помимо ПК?

text: ** Добавила даты выхода в США и России

text: *** Теперь появился другой вопрос: игра для консолей выходили только в США? Просто в Windows есть про релиз в Бразилии, Европе. И да кстати: The Sims 2 в Японии выходила? Кирилл Ерин 13:04, 21 апреля 2015 (UTC)

text: **** Добавила про Европу и Японию (для консолей) по имеющемуся источнику. Но даты остальных стран я не знаю, так как английские источники сообщают максимум про Европу, в частности не могу найти релиз игры TS2 в Японии и Бразилии (и Украины желательно) если вы знаете сайты, дающие подробную информацию я буду благодарна.

text: ***** Дату выхода игр для Nintendo можно найти на сайте Nintendo World Report. А для остальных — поищите на IGN, GameSpot, Eurogamer. Только Украина вам зачем? Блин, в последнее время у меня ощущение сложилось, будто я живу на Украине. Кирилл Ерин 09:54, 22 апреля 2015 (UTC)

text: ****** По Nintendo World Report нашла новую инфу Только про выход в Австралии. Но всё равно, я уже ранее нашла выход игры в Японии по Amazon, так что это уже не существенно.Dulamas 10:21, 22 апреля 2015 (UTC)

text: * Уилл Райт принимал участие в создании игры? Если да, то укажите это в карточке.

text: ** Добавила

text: * У вас есть две версии игры — 1.0.0.1068 и 1.0 Rev C. Это касается только Windows и Mac?

text: ** Да подправила информацию

text: * В сносках имена и фамилии авторов статей и обзоров лучше давать на английском языке (во избежание всяких ошибок с переводом).

text: *

text: * Названия игр и серии лучше выделять курсивом.

text: *

text: * The Sims 2 была номинирована на две премии в 2005 году — как по мне, но в преамбуле это предложение кажется лишним. Если уж вы захотите оставить номинации, то уточняйте, какие именно. Кирилл Ерин 09:05, 21 апреля 2015 (UTC)

text: ** Добавила подробнейшею информацию

text: * В разделе «Разработка» — кто такой Люси Бредшоу? Кирилл Ерин 12:24, 21 апреля 2015 (UTC)

text: ** Исполнительный продюсер и по совместительству самая влиятельная женщина в индустрии видео-игр

text: *** Почитаю про неё. Я думал, что влиятельная женщина-разработчик компьютерных играх — это Роберта Уильямс. Кирилл Ерин 13:04, 21 апреля 2015 (UTC)
* Информация в преамбуле пермешана. Логически идет такой порядок - жанр/разработчик/издатель/платформы и даты выхода/особенности геймплея и сюжета/критика/продажи/продолжения или адаптации. ADDvokat 17:27, 21 апреля 2015 (UTC)

text: *, но если что-то не так, то напишите об этом
* Название дополнений на русском языке, пожалуй, стоит заковычить. ADDvokat 17:36, 21 апреля 2015 (UTC)

text: *
* «Популярность и влияние» стоит сделать подразделом «Оценки и мнения». ADDvokat 17:44, 21 апреля 2015 (UTC)

text: *
* Затрудняюсь сказать, сколько мне потребуется на внесение исправлений по всему тексту, так как всяких мелких недочётов довольно много, но пока отмечу: не "в участке", а "на участке". Ок? --Burning Daylight 09:47, 22 апреля 2015 (UTC)
* Цена при выпуске игры составляла $49.99 — нужно убрать, согласно правилу НЕНАДО. Кирилл Ерин 10:38, 22 апреля 2015 (UTC)
*: Убрала
* Есть какие-нибудь различия в версиях для ПК и консолей, кроме управления? Если да, то опишите кратко. Кирилл Ерин 10:38, 22 апреля 2015 (UTC)
*: Не очень понятен вопрос, вы имеете в виду подробнее описать графику, сюжет, игровой движок?
*::: Да, есть какие-нибудь различия в графике, игровом процессе и прочее? Или они идентичны между собой, кроме управления. Кирилл Ерин 11:07, 22 апреля 2015 (UTC) Вопрос снят. Кирилл Ерин 13:54, 22 апреля 2015 (UTC)

text: *
* Ссылки на IMDb замените на другие. Кирилл Ерин 11:07, 22 апреля 2015 (UTC)

text: * хотя не знаю, какой в этом смысл

text: ** Просто пару раз сталкивался с ситуацией, когда IMDb просили заменить на более авторитетный источник, поэтому я вас попросил сделать тоже самое.
* Объединил разделы «Выпуск» и «Версии для остальных устройств» в один «Версии и выпуски», а «Рейтинги» — с «Разработкой игры». Кирилл Ерин 13:54, 22 апреля 2015 (UTC)
* MobyGames не является АИ. ADDvokat 17:28, 22 апреля 2015 (UTC)
*: Странно, почему? в русской википедии ей даже статья посвещана. Dulamas 17:53, 22 апреля 2015 (UTC)
*:: Пиратской бухте тоже, но это ничего не значит. Обоснование здесь . ADDvokat 18:19, 22 апреля 2015 (UTC)
*:: Сайт редактируется зарегистрированным пользователями, подобно вики-энциклопедиям. Но оценку сайта в шаблоне «Оценку» оставьте. Кирилл Ерин 18:21, 22 апреля 2015 (UTC)
*::: Ссылки убрала, если что-то не так сделала, то отпишитесь. Dulamas 18:57, 22 апреля 2015 (UTC)
*::: И ссылки и рейтинги. Сайт не АИ — снесено, нет источников — нет текста. Какой смысл в этих бесконечных вереницах рейтингов? Game Rankings и Metacritic более чем достаточно. ADDvokat 19:05, 23 апреля 2015 (UTC)
=== замечания saidaziz ===
Много вопросов по игровому процессу от человека понятия не имеющего о Sims. 
* Существует ли командная версия игры (для нескольких человек)? Вариант с игрой online на игровом сервере? 
*: Нет, написала в начале
* Игрок может управлять своими персонажами в пределах одного участка, за пределы которого нельзя выходить. Мир за границами участка представлен простым силуэтом. – не вяжется с дальнейшим описанием, где sim-люди ходят на дискотеки, в университеты, на рыбалку и т д. 
*: Добавила инфу о режиме городка, моя ошибка, что не сочла это значимым об этом писать. И подправила текст о геймплее, чтобы было понятнее. 
* Можно устраивать вечеринки или, например, приглашать на ужин директора, чтобы ребёнка приняли в частную школу – то есть из внешнего мира появляются люди, гостят и потом обратно уходят вникуда? Не представляю себе логику всего процесса. Как познакомиться с кем нибудь, если нельзя выйти за пределы участка.
*: То, что вы описали, так именно и есть, неуправляемые персонажи ака — мимо проходящие или гости в игре действительно имеют свойство «неоткуда появляться» и «исчезать в некуда» для фанатов один из ненавистных моментов в игре
*:: Добавила инфу на этот счёт
* Также появилась возможность импортировать макет города из Sim City 4 в игру – опять же непонятно. Если игровой процесс ограничен домом или участком зачем нужен целый город?

text: * Насколько помню, там нужно вызывать такси, выбрать в списке с торговыми центрами, людьми и т.д. Уточнил. Кирилл Ерин 08:17, 23 апреля 2015 (UTC)

text: ** Я дописала в сюжете про режим городка, теперь должно быть понятнее. 
* Из описания не вполне понятно в каких пределах игрок управляет персонажем. То есть он ему отдает команды вплоть до «пойди направо», «поешь», «сходи в туалет»? Если персонажем не управлять, то он умрет от голода?

text: * Сам много раз играл в Симс, поэтому помогаю участнице. Нет, персонажем в этом случае управляет компьютер. Уточнил в самом начале. Кирилл Ерин 08:17, 23 апреля 2015 (UTC)

text: * Дописано
* Насколько я понял конца у игры нет. Играть можно бесконечно? Может стоит уточнить.
* : Именно так, игра бесконечна, дописала в игровом процессе. 
* Если в режиме жизни включить стерео-колонки, то можно слушать музыку разных жанров — странная фраза. А если включена моноколонка, то ничего не услышишь?
*: Исправила они в игре просто все стерео-колонками называются
Еще вопрос есть ли конкуренты у Sims или игра одна в своем поджанре. Можно её с чем нибудь сравнить? - Saidaziz 04:46, 23 апреля 2015 (UTC)
* В этом вопросе игра является монополистом (см. в конце раздела разработка и разделе популярность), сравнивать можно разве что с Sims 3 или Sims 4, но это её приемники. Dulamas 12:27, 23 апреля 2015 (UTC)
*: Написала об это в начале статьи, чтобы вопросов не возникало
На все вопросы участника saidaziz я ответила, если есть ещё замечания, то пишите под моим комментарием.
* GameFAQs тоже не АИ. ADDvokat 15:50, 24 апреля 2015 (UTC)
*: Убрала 2 источника, но остался один с релизом игры в Европе? Его тоже удалить? не нашла других источников
*:: Тоже. ADDvokat 17:33, 26 апреля 2015 (UTC)
* В разделе «пиратство» нет источников. ADDvokat 15:51, 24 апреля 2015 (UTC)
*: Убрала раздел
* Фотка Уилла Райта лучше будет смотреться, если будет расположена слева. Почитайте на эту тему ВП:Иллюстрирование.  ADDvokat 18:37, 30 апреля 2015 (UTC)
*:
* В целом — все хорошо, можно номинировать. ADDvokat 17:33, 1 мая 2015 (UTC)
Отличная статья, выставляйте в КИС.--Гетман 12:06, 10 мая 2015 (UTC)
=== Итог ===
Основные замечания к статье были исправлены, переношу на КИС, с уважением Dulamas 12:44, 10 мая 2015 (UTC)
thread_title:  Рецензия от 20 апреля 2015 года 

message: Много вопросов по игровому процессу от человека понятия не имеющего о Sims. 
* Существует ли командная версия игры (для нескольких человек)? Вариант с игрой online на игровом сервере? 
*: Нет, написала в начале
* Игрок может управлять своими персонажами в пределах одного участка, за пределы которого нельзя выходить. Мир за границами участка представлен простым силуэтом. – не вяжется с дальнейшим описанием, где sim-люди ходят на дискотеки, в университеты, на рыбалку и т д. 
*: Добавила инфу о режиме городка, моя ошибка, что не сочла это значимым об этом писать. И подправила текст о геймплее, чтобы было понятнее. 
* Можно устраивать вечеринки или, например, приглашать на ужин директора, чтобы ребёнка приняли в частную школу – то есть из внешнего мира появляются люди, гостят и потом обратно уходят вникуда? Не представляю себе логику всего процесса. Как познакомиться с кем нибудь, если нельзя выйти за пределы участка.
*: То, что вы описали, так именно и есть, неуправляемые персонажи ака — мимо проходящие или гости в игре действительно имеют свойство «неоткуда появляться» и «исчезать в некуда» для фанатов один из ненавистных моментов в игре
*:: Добавила инфу на этот счёт
* Также появилась возможность импортировать макет города из Sim City 4 в игру – опять же непонятно. Если игровой процесс ограничен домом или участком зачем нужен целый город?
replies: text: * Насколько помню, там нужно вызывать такси, выбрать в списке с торговыми центрами, людьми и т.д. Уточнил. Кирилл Ерин 08:17, 23 апреля 2015 (UTC)

text: ** Я дописала в сюжете про режим городка, теперь должно быть понятнее. 
* Из описания не вполне понятно в каких пределах игрок управляет персонажем. То есть он ему отдает команды вплоть до «пойди направо», «поешь», «сходи в туалет»? Если персонажем не управлять, то он умрет от голода?

text: * Сам много раз играл в Симс, поэтому помогаю участнице. Нет, персонажем в этом случае управляет компьютер. Уточнил в самом начале. Кирилл Ерин 08:17, 23 апреля 2015 (UTC)

text: * Дописано
* Насколько я понял конца у игры нет. Играть можно бесконечно? Может стоит уточнить.
* : Именно так, игра бесконечна, дописала в игровом процессе. 
* Если в режиме жизни включить стерео-колонки, то можно слушать музыку разных жанров — странная фраза. А если включена моноколонка, то ничего не услышишь?
*: Исправила они в игре просто все стерео-колонками называются
Еще вопрос есть ли конкуренты у Sims или игра одна в своем поджанре. Можно её с чем нибудь сравнить? - Saidaziz 04:46, 23 апреля 2015 (UTC)
* В этом вопросе игра является монополистом (см. в конце раздела разработка и разделе популярность), сравнивать можно разве что с Sims 3 или Sims 4, но это её приемники. Dulamas 12:27, 23 апреля 2015 (UTC)
*: Написала об это в начале статьи, чтобы вопросов не возникало
На все вопросы участника saidaziz я ответила, если есть ещё замечания, то пишите под моим комментарием.
* GameFAQs тоже не АИ. ADDvokat 15:50, 24 апреля 2015 (UTC)
*: Убрала 2 источника, но остался один с релизом игры в Европе? Его тоже удалить? не нашла других источников
*:: Тоже. ADDvokat 17:33, 26 апреля 2015 (UTC)
* В разделе «пиратство» нет источников. ADDvokat 15:51, 24 апреля 2015 (UTC)
*: Убрала раздел
* Фотка Уилла Райта лучше будет смотреться, если будет расположена слева. Почитайте на эту тему ВП:Иллюстрирование.  ADDvokat 18:37, 30 апреля 2015 (UTC)
*:
* В целом — все хорошо, можно номинировать. ADDvokat 17:33, 1 мая 2015 (UTC)
Отличная статья, выставляйте в КИС.--Гетман 12:06, 10 мая 2015 (UTC)
thread_title:  замечания saidaziz 

message: Основные замечания к статье были исправлены, переношу на КИС, с уважением Dulamas 12:44, 10 мая 2015 (UTC)
thread_title:  Итог