Обсуждение:Люшков, Генрих Самойлович

message: Добавил много новых сведений по очень хорошей книге А. Павлюкова о Ежове (написана почти исключительно по материалам архивов, поэтому сомнений в авторитетности не вызывает), немножко исправил. Всё, что я сейчас внёс правками - оттуда. К сожалению, мне трудно правильно оформлять ссылки и редиректы на другие статьи, прошу помочь.
Raykoffff 17:30, 8 августа 2011 (UTC)
thread_title:  Помогите оформить статью 

message: В статье Люшков, Генрих Самойлович назван невозвращенцем. Значится он и в списке известных невозвращенцев 1930-х годов вот здесь: Невозвращенцы. При этом выше читаем: «Невозвраще́нцы — разговорное название граждан СССР, отказавшихся вернуться в страну из легальных заграничных поездок». Легальных! Люшков тайно бежал из СССР и границу с Маньчжоу-го пересёк, разумеется, нелегально. Ни в какую загранчную поездку его вообще не звали и не отправляли, напротив, объявляли о переводе на работу в Москву (в чём опытный чекист верно распознал отзыв для ареста). И уж конечно, на возвращение беглеца в СССР рассчитывать не могли :).По каким критериям Люшкова можно относить к невозвращенцам?! Я правил статьи, ибо ошибка совершенно очевидна, но правки откатывают назад. Raykoffff 17:35, 25 октября 2011 (UTC)
replies: text: А вы приведите источники, и напишите ещё на страницу обсуждения статьи, можете написать только вежливо, тому кто откатывает ваши правки, разберётесь кто прав.--Den1980- 17:43, 25 октября 2011 (UTC)
replies: text: : Источники чего? Биография Люшкова изложена на соответствующей странице, подробности побега я расписывал сам (источник: Алексей Павлюков, "Ежов", М.: Захаров, 2007). Вот ещё доступный источник в интернете: http://www.hrono.ru/biograf/bio_l/ljushkov_gs.php. Определение из статьи я привёл выше, насколько оно соответствует букве закона от 21.XI.1929 не знаю, поскольку выловить его текст в интернете не удаётся. Возможно, что ошибка кроется в определении: постановление называется "Об объявлении вне закона должностных лиц-граждан Союза ССР за границей, перебежавших в лагерь врагов рабочего класса и крестьянства и отказывающихся вернуться в Союз ССР", т.е. в названии не оговаривается, каким образом должностные лица попали за рубеж. Но где-то ошибка точно есть: либо невозвращенцами правомерно называть и нелегальных мигрантов, либо Люшков невозвращенцем не является. P.S. Здравый смысл подсказывает, что всё же второе. Если считать невозвращенцами всех, кто покидал Страну Советов (и раз не возвращался - следовательно "отказывался вернуться"), то с учётом обратной силы закона сюда можно причислить всю эммиграцию, а её так никто не называет. Raykoffff 19:24, 25 октября 2011 (UTC)
thread_title:  Люшков не является невозвращенцем! 

message: Заголовок "Биография" применительно к жизни до побега мне кажется неудачным: а что, бегство и служба на японцев - это не события биографии?! Raykoffff 14:24, 1 января 2012 (UTC)
thread_title:  Разделы статьи 

message: Ну и ? Он был приговорен к смерти ? или не был ? Да или нет ? — Abune 02:15, 13 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Категоризация - не самоцель, а средство для удобства ориентировки !!! 

message: У меня ощущение, что часть написанного в статье — отсебятина.
# «вёл допросы и утвердил обвинительное заключение по сфабрикованному ГПУ делу»  — просмотром доступных без регистрации страниц книги „«Дело славистов» : 1930-е годы“ я не нашёл этого. Пусть  (автор этого утверждения) или кто-то, имеющий возможность прочитать источник, укажет страницу или главу книги. Или придётся удалить написанное в 2011 году. – Grumbler (обс.) 19:56, 18 февраля 2023 (UTC)
thread_title:  Уточнение источников 

message: В качестве источника «другой версии» указана книга (), в которой нет ни слова о Люшкове ни на страницах 305–306 (там описана ситуация в Монголии в 1920-х), ни на последующих страницах. Я убрал ОРИСС. – Grumbler (обс.) 15:57, 9 мая 2023 (UTC)
thread_title:  Версии смерти без АИ