Обсуждение:Cessna

message: Друзья, а почему название американской компании (и самолёта) транскрибируется в статье не "Сессна" (как принято было ещё в советских печатных СМИ, которые, в отличие от многих нынешних сайтов, трепетно относились к орфографии), а "Цессна"?  Например, в центральной прессе ("Комсомольская правда" и др.) широко освещался знаменитый полёт Матиаса Руста, где название этого самолёта начиналось не на "Ц", а на "С".
Английская буква "C" не должна передаваться на русский звуком [ц], и транскрибироваться как "Ц"  (См. Англо-русская_практическая_транскрипция).
Исправляю. JeanneMish 07:38, 12 апреля 2012 (UTC)
=== Примеры правильного написания: ===
* Форум поддержки АГВП "Стрижи":
 Так, напомним, 11 мая в закрытое воздушное пространство над Вашингтоном вторгся одномоторный самолет "Сессна"...  Нельзя не вспомнить в этой связи и скандально известного Матиаса Руста, знаменитого тем, что 28 мая 1987 года на спортивном самолете "Сессна" совершил посадку на Красной площади...
Легкий самолет "Сессна С-206" потерпел крушение на западе Танзании. В катастрофе погибли четыре туриста, подданные Великобритании, и пилот-канадец...
* Полеты на самолете Cessna-172:
В русской транскрипции самолет называется «Сессна», но мы не обижаемся и на слово «Цессна».
* Британский пилот ослеп в полете (Новости AVIA.RU):
Согласно всем неписаным правилам жизни, пилот маленького двухмоторного самолета "Сессна" 65-летний британец Джим О'Нил был обречен на то, чтобы погибнуть... Этот самолет приблизился к "Сессне", после чего Джерард приступил... Вот здесь-то и понадобилась помощь Джерарда, который стал управлять "Сессной" с помощью радиосвязи...
JeanneMish 08:30, 12 апреля 2012 (UTC)
=== Примеры неправильного написания: ===
* Так, в 1975 г. экипаж разведчика произвел фотосъемку района Аляски в окрестностях Анкориджа, где пропал самолет Цессна-310, на борту которого находился сенатор Хэл Боггз.
* Андрианов А., Поплавский Ю. Даст ли "Стрекоза" фору "Цессне"? Авиационный журнал "Крылья Родины", 1998, №4, с. 7-8 (источник)
* В феврале 1911 года канзасский фермер Клайд В. Цессна приобрел свой первый самолет - моноплан типа Bleriot.
* В 1963 году фирма «Цессна» получила контракт от ВВС на постройку двух прототипов легкого реактивного штурмовика, получивших обозначение YAT-37D, а также двух самолетов Y АТ-28Е (вариант T-28D с турбовинтовым двигателем).
Deerhunter 12:50, 12 апреля 2012 (UTC)
* В "" статья назывется «ЦЕССНА».--Mike1979 13:51, 12 апреля 2012 (UTC
**Спасибо за интересную ссылку. Но если внимательно прочесть текст цитируемой Вами энциклопедической статьи (с. 647), то можно увидеть, что в ней названия самолётостроительной фирмы "Цессна" и "Сессна" приводятся как равноправные (через запятую).   Но правилам англо-русской транскрипции вполне соответствует лишь "Сессна", и это перевешивает чашу весов в пользу варианта "Сессна".  Если бы самолёт производился немецкой фирмой, более верным было бы написание "Цессна" (наверное, именно так называл свою воздушную машину небезызвестный Матиас Руст).  JeanneMish 16:20, 12 апреля 2012 (UTC)
***Неверно. Статья находиться в разделе "Ц" и называется "Цессна", так что ни о каком равноправии речи нет. В академическом источнике написание "Цессна". Через запятую дан вариант написания, причем не основной. Прошу перестать менять везде "Цессна" на "Сессна". Да и с чего вы взяли, что названия ЛА должны транскрибироваться, а не транслитироваться, например? Или может должны использоваться устойчивые в русском языка эквиваленты иноязычных наименований?--Mike1979 04:22, 13 апреля 2012 (UTC)
****Спор ни о чём, оба названия авторы словаря считают равноправными: на странице 514 той же энциклопедии имеется статья, озаглавленная "СЕССНА" с отсылкой на синонимичный термин "ЦЕССНА" - это обычная практика подобных справочников - неразумно было бы помещать текст под каждым из эквивалентных терминов. JeanneMish 09:38, 13 апреля 2012 (UTC)  
replies: text: :p.s. Простите, но Ваш тон сложно назвать вежливым ("Прошу перестать менять...", "Да и с чего вы взяли..." ). У нас общая цель - сделать "Википедию" лучше. У каждого могут быть свои представления об этом, и не нужно походя оскорблять друг друга. Своё мнение я уже высказала, оно основано на правилах транскрипции с английского языка на русский. Эти правила поддерживают вариант "Сессна". Возможно, компромиссным решением будет привести оба варианта в качестве равноправных синонимов.  Я не собираюсь вступать в "войну правок". Мне просто очень жаль напрасно потраченного времени - жизнь коротка. Желаю удачи! JeanneMish 09:38, 13 апреля 2012 (UTC)
Что касается ЦАГИ, то можно привести цитату из авторитетного журнала, перепечатанную на их сайте:Этот рекорд установили Роберт Тимм и Джон Кук на самолете Сессна 172 «Гасиенда».
p.s. Особенно мне понравилось про канзасского (!) фермера Цессну.
JeanneMish 16:20, 12 апреля 2012 (UTC)
=== Следует руководствоваться правилами ===
К сожалению, никто не застрахован от языковых ошибок. Иногда их допускают даже опытные переводчики, не говоря уже о специалистах в области техники. Примеры были приведены, скорее, для иллюстрации того, что «кое-где у нас порой» встречается и правильное написание. Наверное, просто следует уважать родной язык (как это делают, к примеру, англичане) и стараться избегать ошибок.
JeanneMish 16:20, 12 апреля 2012 (UTC)
==== Мнение авторитетного лингвиста ====
... Вариант «Цессна», прокравшийся в советские, а из них в позднейшие российские справочники, — явная ошибка...
 JeanneMish 17:51, 5 июня 2012 (UTC)

text: Спорить можно до бесконечности, господа. Пора менять. Tockman (обс) 22:24, 20 сентября 2014 (UTC)
thread_title:  "Сессна" или "Цессна"? 

message: * Форум поддержки АГВП "Стрижи":
 Так, напомним, 11 мая в закрытое воздушное пространство над Вашингтоном вторгся одномоторный самолет "Сессна"...  Нельзя не вспомнить в этой связи и скандально известного Матиаса Руста, знаменитого тем, что 28 мая 1987 года на спортивном самолете "Сессна" совершил посадку на Красной площади...
Легкий самолет "Сессна С-206" потерпел крушение на западе Танзании. В катастрофе погибли четыре туриста, подданные Великобритании, и пилот-канадец...
* Полеты на самолете Cessna-172:
В русской транскрипции самолет называется «Сессна», но мы не обижаемся и на слово «Цессна».
* Британский пилот ослеп в полете (Новости AVIA.RU):
Согласно всем неписаным правилам жизни, пилот маленького двухмоторного самолета "Сессна" 65-летний британец Джим О'Нил был обречен на то, чтобы погибнуть... Этот самолет приблизился к "Сессне", после чего Джерард приступил... Вот здесь-то и понадобилась помощь Джерарда, который стал управлять "Сессной" с помощью радиосвязи...
JeanneMish 08:30, 12 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  Примеры правильного написания: 

message: * Так, в 1975 г. экипаж разведчика произвел фотосъемку района Аляски в окрестностях Анкориджа, где пропал самолет Цессна-310, на борту которого находился сенатор Хэл Боггз.
* Андрианов А., Поплавский Ю. Даст ли "Стрекоза" фору "Цессне"? Авиационный журнал "Крылья Родины", 1998, №4, с. 7-8 (источник)
* В феврале 1911 года канзасский фермер Клайд В. Цессна приобрел свой первый самолет - моноплан типа Bleriot.
* В 1963 году фирма «Цессна» получила контракт от ВВС на постройку двух прототипов легкого реактивного штурмовика, получивших обозначение YAT-37D, а также двух самолетов Y АТ-28Е (вариант T-28D с турбовинтовым двигателем).
Deerhunter 12:50, 12 апреля 2012 (UTC)
* В "" статья назывется «ЦЕССНА».--Mike1979 13:51, 12 апреля 2012 (UTC
**Спасибо за интересную ссылку. Но если внимательно прочесть текст цитируемой Вами энциклопедической статьи (с. 647), то можно увидеть, что в ней названия самолётостроительной фирмы "Цессна" и "Сессна" приводятся как равноправные (через запятую).   Но правилам англо-русской транскрипции вполне соответствует лишь "Сессна", и это перевешивает чашу весов в пользу варианта "Сессна".  Если бы самолёт производился немецкой фирмой, более верным было бы написание "Цессна" (наверное, именно так называл свою воздушную машину небезызвестный Матиас Руст).  JeanneMish 16:20, 12 апреля 2012 (UTC)
***Неверно. Статья находиться в разделе "Ц" и называется "Цессна", так что ни о каком равноправии речи нет. В академическом источнике написание "Цессна". Через запятую дан вариант написания, причем не основной. Прошу перестать менять везде "Цессна" на "Сессна". Да и с чего вы взяли, что названия ЛА должны транскрибироваться, а не транслитироваться, например? Или может должны использоваться устойчивые в русском языка эквиваленты иноязычных наименований?--Mike1979 04:22, 13 апреля 2012 (UTC)
****Спор ни о чём, оба названия авторы словаря считают равноправными: на странице 514 той же энциклопедии имеется статья, озаглавленная "СЕССНА" с отсылкой на синонимичный термин "ЦЕССНА" - это обычная практика подобных справочников - неразумно было бы помещать текст под каждым из эквивалентных терминов. JeanneMish 09:38, 13 апреля 2012 (UTC)  
replies: text: :p.s. Простите, но Ваш тон сложно назвать вежливым ("Прошу перестать менять...", "Да и с чего вы взяли..." ). У нас общая цель - сделать "Википедию" лучше. У каждого могут быть свои представления об этом, и не нужно походя оскорблять друг друга. Своё мнение я уже высказала, оно основано на правилах транскрипции с английского языка на русский. Эти правила поддерживают вариант "Сессна". Возможно, компромиссным решением будет привести оба варианта в качестве равноправных синонимов.  Я не собираюсь вступать в "войну правок". Мне просто очень жаль напрасно потраченного времени - жизнь коротка. Желаю удачи! JeanneMish 09:38, 13 апреля 2012 (UTC)
Что касается ЦАГИ, то можно привести цитату из авторитетного журнала, перепечатанную на их сайте:Этот рекорд установили Роберт Тимм и Джон Кук на самолете Сессна 172 «Гасиенда».
p.s. Особенно мне понравилось про канзасского (!) фермера Цессну.
JeanneMish 16:20, 12 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  Примеры неправильного написания: 

message: К сожалению, никто не застрахован от языковых ошибок. Иногда их допускают даже опытные переводчики, не говоря уже о специалистах в области техники. Примеры были приведены, скорее, для иллюстрации того, что «кое-где у нас порой» встречается и правильное написание. Наверное, просто следует уважать родной язык (как это делают, к примеру, англичане) и стараться избегать ошибок.
JeanneMish 16:20, 12 апреля 2012 (UTC)
==== Мнение авторитетного лингвиста ====
... Вариант «Цессна», прокравшийся в советские, а из них в позднейшие российские справочники, — явная ошибка...
 JeanneMish 17:51, 5 июня 2012 (UTC)
replies: text: Спорить можно до бесконечности, господа. Пора менять. Tockman (обс) 22:24, 20 сентября 2014 (UTC)
thread_title:  Следует руководствоваться [[Англо-русская_практическая_транскрипция|правилами]] 

message: ... Вариант «Цессна», прокравшийся в советские, а из них в позднейшие российские справочники, — явная ошибка...
 JeanneMish 17:51, 5 июня 2012 (UTC)
replies: text: Спорить можно до бесконечности, господа. Пора менять. Tockman (обс) 22:24, 20 сентября 2014 (UTC)
thread_title:  Мнение авторитетного лингвиста 

message: Почему в карточке "англоязычное" название компании на иврите?
  англ. יצרנית מטוסים אמריקאית
— Надпись над логотипом компании
И этот косяк в статье еще с 2007 (!) года. Следует это исправить. Рон Ави арбузное обсуждение 19:35, 17 ноября 2023 (UTC)
thread_title:  Иврит