Обсуждение:Коротаева, Евгения Владиславовна

message: --AJZ 10:11, 18 августа 2012 (UTC)
 --AJZBot 06:56, 24 августа 2012 (UTC)

message: * Нет главного — значимости этой персоналии. Из докторов педагогических наук у нас в любом областном «педе» можно футбольную команду составить. А из завкафедрами — набрать им полстадиона болельщиков. И у всех регалий на полстраницы. Почему статья именно об этом человеке? Чем она выделяется из десятков тысяч своих коллег. 
* Статья совершенно не отвечает требованиям ВП:НТЗ — сплошные дифирамбы. Получился поздравительный адрес, а не энциклопедическая статья.
* Если это Ваш первый опыт, ОЧЕНЬ хорошо. Но, может быть, попробовать свои силы с более значимым предметом статьи. Уж недостающих статей о настоящих учёных в Википедии - великая гора! Leo 07:52, 24 августа 2012 (UTC)
Можно ли уточнить о наличии "дифирамб" в статье? Вообще педагогика является довольно узкопрофессиональной сферой. Большинство статей в википедии о педагогах-женщинах (которых по сравнению с мужчины значительно меньше) - либо о уже умерших, либо о тех, кто имеет прямое отношение к политике. Е.В. Коротаева автор направления "педагогика взаимодействий", которое создано в ее докторской диссертации. Однако именно из-за политики нейтральной точки зрения это не может быть указано в статье. Каким образом тогда возможно доказать и значимость, и добавить "нейтральности"
replies: text: О том, что такое значимость, написано в статье, на которую я дал ссылку. «Педагогика взаимодействия» — это ничего не значащий термин, которых в педагогике большинство. Все остальные «педагогики» — это «педагогика отсутствия взаимодействия»?

text: В чём значимость именно этой персоналии? Что она такого сделала особенного, что про неё нужно энциклопедические статьи писать? Кто и когда подтвердил действенность её педагогики? В чём её преимущества перед последними двумя тысячами докторских диссертаций? Сколько космонавтов, выдающихся врачей, нобелевских лауреатов вырастили с помощью её методик? И насколько больше это число по сравнению с другими «педагогиками».

text: «Умершие педагоги» вроде Яна-Амоса Каменского внесли неоспоримый вклад в школьную науку. Здесь такого вклада даже близко нет. Leo 06:26, 25 августа 2012 (UTC)
Чем вот эти товарищи http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0,_%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0 более достойны википедии. И не только они?
Да, действительно, направлений в педагогике много, но почему самолетостроение более интересно чем педагогика?
* Посмотрите ВП:ДРУГИЕ. Не забывайте подписываться.--AJZ 13:37, 25 августа 2012 (UTC)
Спасибо за ссылку - довольно убедительный аргумент предложен в самой сей статье "На обсуждениях удаления часто встречается аргумент вида «у предмета статьи всего X мюмзелей, этого достаточно для значимости/недостаточно для признания значимым». Значимость предмета статьи определяется не количеством чего-либо или кого-либо, а наличием достаточной информации о нём в проверяемых авторитетных источниках.". Источники указаны (доработаны), причем на множество различный сайтов. 
Педагогика взаимодействий - одно из наиболее динамично развивающихся направлений в современной педагогике, по данной тематике докторская диссертация Е.В. Коротаевой была первой, обосновавшая и систематизировавшая существующие подходы,а также предложив новые направления изучения этого явления. Сейчас по этой тематике защищается много докторских (НЕДВЕЦКАЯ Марина Николаевна, БЕЛЯКОВА Евгения Гелиевна, РЯБЧИКОВ Вадим Владимирович и др.),при этом все данные авторы ссылаются на работы Е.В. Коротаевой. Множество кандидатских диссертаций.
Я готова к доработке статьи, но в каком конкретно направлении стоит двигаться. Shamika 23:09, 25 августа 2012 (UTC)
Содержательные критерии "Деятели науки и образования"
- Официальное участие в программных комитетах крупных (не менее 100 участников) научных конференций (Соловейчиковсие чтения и др.)
- Профессорская работа в ведущих или уникальных вузах по данной специальности.
- Наличие публикаций в ведущих научных журналах. - общее количество публикации на 2010 г. library.uspu.ru/i/inst/files/resources/resources.../korotaeva.doc  Публикации в журнале "Дошкольное воспитание" - ТИЦ http://dovosp.ru/ 150 
Работа с интернет проектом " О детстве" http://www.o-detstve.ru/ ТИЦ 140
--Shamika 23:27, 25 августа 2012 (UTC)
* Нужны независимые источники, показывающие :
# официальное участие в программных комитетах крупных научных конференций
# то, что УрГПУ им. А.М. Горького является ведущим или уникальным педагогическим ВУЗом
# то, что журналы, в которых опубликованы работы являются ведущими 
--AJZ 09:30, 26 августа 2012 (UTC)
Добавлены интервики, ссылки. Дополнительные сведения --Shamika 10:54, 26 августа 2012 (UTC)

text: Я хочу отметить, что основным критерием значимости данной персоналии Вы заявляете «Педагогику взаимодействия». Но при этом нет указаний на то, что она где признана, кем-то применяется, как-то себя зарекомендовала. Я немного знаком с деятельностью педагогических вузов и точно знаю, что таких «основоположников школ» в каждом «педе» не один и не два. Но это не значит, что каждый из них достоин статьи в ВП. Leo 11:12, 26 августа 2012 (UTC)
Уважаемые Leo, как указано в википедиии - в тексте и в аргументах не стоит об этом писать, но тем не менее  согласно статистике яндекс поиск по запросам «педагогика взаимодействий» — 581 в месяц, "педагогическое взаимодействие"   - 5068 в месяц. При этом июль-август непедагогические месяцы. Вопросы, связанные с педагогическом взаимодействием сейчас довольно часто встречаются во многих вузах при проведении ИГЭ (pi.sfedu.ru/rspu/structure/university.../050100_phiz_iga.doc ; old.tspu.edu.ru/pf/files/file/doc/PP%20SP%202012.doc ; sitefiya.kuzspa.ru/loads/programma%20iga.doc и др.) 
Определение такого явления как педагогическое взаимодействие описано во многих современных словарях по педагогике  ( http://pedagogical_dictionary.academic.ru/2396/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5 ), многие современные классики обращались к данному явлению - Сластенин, Загвязинский и т.д. обращались к этому направлению, но лишь как фрагмент. Е.В. Коротаева ратует за всестороннее изучение данного явления. 
Мне не известно о каких вузах Вы говорите. На самом деле научных школ, имеющих более 10 человек с защищенными в ВАКе хотя бы кандидатскими диссертациями по теме - крайне мало.--Shamika 11:58, 26 августа 2012 (UTC)
И необходимо различать методику и методологию науки. Это абсолютно разные вещи и не нужно считать, что одно лучше  другого. Но методология включает в себя методики, требует значительно более широкого кругозора, нежели придумать как сделать так, чтобы дети в детском саду знали, что такое "экологическая культура". Педагоги-практики хотят чтобы им сказали - сделайте так-то и так-то и тогда у вас "вырастет олимпийский чемпион", а педагоги, умеющие выходить за пределы, знакомые с методологией - могут потом сами научно описать свой личный опыт, чтобы это была не только авторская педагогическая технология, чтобы другие о ней узнали из научных журналов и т.д. --Shamika 12:04, 26 августа 2012 (UTC)
* На данный момент соответствие ни одному из вышеуказанных 3 критериев не показано. --AJZ 13:00, 26 августа 2012 (UTC)
•  официальное участие в программных комитетах крупных научных конференций - форум "педагогические династии" - более 100 человек участников, как и все перечисленные мероприятия в конференциях 
•  то, что УрГПУ является ведущим или уникальным педагогическим ВУЗом - крупнейший педагогический вуз, инновацонная площадка (статья в википедии об университете, ссылки на сайт университета), уникальность вуза должна быть доказана (на мой субъективный взгляд) на странице посвященной вузу, а не Е.В. Коротаевой. Ссылки не связанные с сайтом УрГПУ http://www.uralweb.ru/info/vuz/studyplace.php?id=8 , http://www.krasedu.ru/vuzi/ekaterinburg/1007.html , http://ekbsl.ru/vysshie-uchebnye-zavedeniya-ekaterinburga/uralskij-gosudarstvennyj-pedagogicheskij-universitet.html , http://www.edu.ru/abitur/act.3/ds.1/isn.703/index.php . Статьи о деятельности Е.В. Коротаевой есть в газете "Наука Урала" http://www.uran.ru/ru/about/publish/nu/vyp/1063
• то, что журналы, в которых опубликованы работы являются ведущим -  журналы из перечня ВАК или РИНЦ изначально считаются ведущими. Это заложено в самой идее этих журналов. Журналы Педагогическое образование, русский язык в школе (старейший научно-методический журнал в стране), дошкольное воспитание. Было добавлено: Имеет 27 статей в журналах, включенных в список научных журналов ВАК и 29 статей из перечня РИНЦ , с числом цитирований российский журналов из перечня ВАК 93 . --Shamika 13:55, 26 августа 2012 (UTC)
# Источник?
# То, что ВУЗ входит в 100 лучших ВУЗов по результатам непонятно какой экспертизы ещё не значит, что ВУЗ ведущий или уникальный. Остальные достоинства ещё скромнее.
# Сам по себе факт вхождения журнала в эти списки не указывает на то, что эти журналы ведущие. В РИНЦ включают почти всё, в перечне ВАК журналов тоже очень много. 
Я могу перенести в статью в основное пространство только при условии одновременной инициации обсуждения её удаления. --AJZ 14:22, 26 августа 2012 (UTC)
replies: text: : Полностью солидарен. Я приму в этом процессе самое активное участие. Leo 16:45, 26 августа 2012 (UTC)
Изменено-доработано
В 2010 и 2012 годах заявки Е. В. Коротаевой выигрывали в конкурсе федеральных целевых программ «Научные и научно-педагогические кадры инновационной России на 2009—2013 гг.»http://parom.uspu.ru/, в рамках которых проведены конфренции «Школа педагогических взаимодействий: вчера, сегодня, завтра: сборник материалов (тезисов и статей по материалам Всероссийской конференции с элементами научной школы для молодых учителей)» (2010 г.) «Педагогика взаимодействий: концепции, подходы, технологии» (2012 г., 120 участников конференции) и повышение квалификации для молодых педагогов. 
Е. В. Коротаева сотрудничает с журналами «Дошкольное воспитание», «Русский язык в школе»http://riash.ru/cgi-bin/poisk.pl?family=%CA%EE%F0%EE%F2%E0%E5%E2%E0&familyb=%CF%EE%EB%F3%F7%E8%F2%FC+%E8%ED%F4%EE%F0%EC%E0%F6%E8%FE, «Директор школы». Является членом редакционной коллегии журнала из перечня РИНЦ «Педагогическое образование»http://elibrary.ru/title_about.asp?id=28051 и ответственной за научные направления "Общие вопросы образования" и "Профессиональное образование" в журнале теоретических и прикладных исследований «Образование и наука. Известия УрО РАО» http://urorao.rsvpu.ru/site.php?o=shp&p=158.Публиковалась в таких известных журналах как "Педагогика", (Импакт-фактор РИНЦ 2010 - 0,625), "Международный журнал прикладных и фундаментальных исследований" (Импакт-фактор РИНЦ 2010 - 0,167), "Философия образования" (Импакт-фактор РИНЦ 2010 - 0,544). Сотрудничает с проектом Дети-66.ru http://www.o-detstve.ru/. Имеет 27 статей в журналах, включенных в список научных журналов ВАК и 29 статей из перечня РИНЦ, с числом цитирований российских журналов из перечня ВАК — 93
Участник программных комитетов крупных научных конференций, таких как научно-практическая конференция «Современный учитель — социально-профессиональный портрет и взгляд в будущее» http://www.uraledu.ru/node/32043/, международная конференция «Современное открытое образовательное пространство: проблемы и перспективы» http://science.uspu.ru/i/inst/conference/space/program.doc, научно-практическая конференция с международным участием «Управление инновационным образованием» http://ikrm.uspu.ru/nauka/72-otchety-po-nauchnym-meroprijatijam и др. Участник форума педагогических династий «Диалог поколений»http://www.o-detstve.ru/, является одним из авторов проекта «Педагогические династии Свердловской области» http://www.uspu.ru/vse-novosti/910-forum-pedagogicheskih-dinastij-sverdlovskoj-oblasti-i-regionalnaja-konferencija-posvjaschennaja-obrazu-sovremennogo-uchitelja .
О вузе необходимо писать на соответствующей странице - при этом, что конкретно писать о педагогическом именно вузе особенного мне не очень понятно. Если это не ведущие вузы страны типа РУДН и МГУ и не федеральные вузы, то не очень понятно чем выделиться. Есть научные школы Зеера, Рубиной, Белкина, Зборовского - но об этих легендарных личностях в википедии нет. 
--Shamika 15:17, 26 августа 2012 (UTC)
Какие еще факты, направления необходимо добавить для того, чтобы статья была перенесена в основное пространство без обсуждения об удалении. 
попыталась еще раз сама для себя подвести итоги исходя из http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8:%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9#.D0.98.D0.BD.D0.B4.D0.B5.D0.BA.D1.81_.D1.86.D0.B8.D1.82.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F и "Деятели науки и образования" значимости персон
Содержательные критерии:
•Разработка новой научной теории  - спорно, хотя все же присутствует, как часть-элемент "Педагогическое взаимодействие" - научная школа, защищенные докторские и кандидатские
•Официальное участие в программных комитетах крупных (не менее 100 участников) научных конференций - есть, указано в тексте
•Профессорская работа в ведущих или уникальных вузах по данной специальности. - есть, хотя даже на странице обсуждения не совсем ясно, что имеется ввиду. Здесь (исходя из правил русского языка) впервую очередь говорится о том, что должна быть профессорская работа, а не доказывать уникальность вуза 
•Наличие публикаций в ведущих научных журналах. - есть, кол-во статей из перечня ВАК (все журналы рецензируемы, у части указаны импакт-факторы), участие в проект РИНЦ с индексом цитирования
•Значительное участие в создании крупных справочных изданий, подготовке учебных пособий для начальной, средней и высшей школы, востребованных за пределами учебного заведения, в котором работал или работает автор - Грифы УМО, продажа книг на озоне и многих современных книжных интернет-магазинах.
•Значительное количество научно-популярных публикаций: на широко известных интернет-ресурсах (например, с индексом цитирования>100), в журналах тиражом не менее 1000 экземпляров, книг тиражом не менее 500 экземпляров - газета первое сентября, проект дети 66.ру (ТИЦ 140).
"Содержательные критерии значимости применяются к деятелям науки в сфере их основной (или основных) профессиональной квалификации. При невозможности доказательно подтвердить наличие 2-х — 3-х содержательных критериев включение в Википедию статьи об учёном считается нецелесообразным". 
--Shamika 02:56, 27 августа 2012 (UTC)
Shamika 18:57, 26 августа 2012 (UTC)
* Несмотря на большое количество слабых мест в ваших рассуждениях (хотя бы из-за непроверяемости вышеуказанного) всё же считаю нужным перенести статью. Если кто-то посчитает, что статья должна быть удалена, пусть выставит её на удаление. --AJZ 13:47, 27 августа 2012 (UTC)
AJZ, большое спасибо за помощь. Думаю статья стала существенно лучше по сравнению с оригиналом. И особая благодарность за благожелательность, даже если Вы были со мной не согласны.--Shamika 13:55, 27 августа 2012 (UTC)
* Не за что. --AJZ 14:05, 27 августа 2012 (UTC)
thread_title:  Рекомендации