Обсуждение:Большой Московский собор

message: "Задачи:преодоление старообрядческого раскола. После богослужебных реформ Никона Русская Церковь, по мнению старообрядцев, отпала от истинной веры, и к этому времени старообрядцы открыто называли царя антихристом, отказывались принимать причастие у «никониан».
проведение церковного суда по поводу бывшего Патриарха Никона, который после оставления престола в июле 1658 года требовал себе льгот, критиковал Соборное уложение 1649 года, выступал против вмешательства царя в церковные дела."
Уважаемый Викидим(я автор статьи Успение,которую мы с вами обсуждаем),скажите пожалуйста откуда Вы взяли,что БМС созван для преодоления раскола?
Собор был созван для утверждения реформ греческими иерархами,для суда над Никоном,для суда над вождями старообрядчества.
Откуда Вы взяли,что старообрядцы называли царя антихристом? Такого нет даже в письмах ревнителя Аввакума,не говоря об общей массе старообрядцев.
Еще вопрос:где Вы прочитали,что Никон критиковал соборное уложение 1649 года?Это очень сомнительно, собор 1648-49 года это собор по сути одновременно и земский и  поместный Русской Церкви.
Вообще почитайте материалы собора без них Вы статью не напишите,либо здесь:
http://holyrussia.narod.ru/Sobor_1666_67.html
либо здесь:
http://staropomor.ru/nikon(8)/sobory1666_1667.html 37.190.52.157 19:18, 20 декабря 2012 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Если пройтись по приведённой ссылке (http://bibliophika.shpl.ru/book.php?book=3028 Акты исторические, собранные и изданные Археографическою коммиссиею  Т. 5. 1676-1700 стр. 111), то там не говорится, что собор просил Царя казнить раскольников. Там говорится дословно следующее:
"Предложение 2-е:
Вниде въ его царская слуха отъ многихъ градовъ
Ответ соборной:
Святейший Патриархъ со архиереи... и ныне, потому же, просимъ и
молимъ соборно Великого Государя Царя ... которые развратники и
 
отступники, по многомъ церковномъ и наказании и по нашемъ
 
архиерейском прошении ... такихъ противниковъ указалъ бы 
Великий Государь Царь ... отсылать ко градскому же суду и по своему
 
Государеву разсмотрънию, кто чего достоен, указъ чинить..."
 
Иными словами, просьба была к Царю разрешить раскольников приводить в гражданские суды, и чтобы согласно этим судам и решению Царя там решалась дальнейшая судьба раскольников. Конкретно казнить – там такой просьбы я не вижу.
Ставлю пока "нету АИ" до прояснения вопроса.
Trikita 16:06, 11 августа 2013 (UTC)
thread_title:  "церковный Московский собор 1681 года будет от имени православных христиан просить казнить всех старообрядцев"?! 

message: Для сильны утверждений нужны сильные ВП:АИ. Поэтому следуюший текст без источников вынесен сюда. Викидим 16:58, 28 сентября 2013 (UTC)
replies: text: Отпевание и «восстановление» противоречат канонам Православной церкви, дискредитируют царя и патриархов, и последующих иерархов, которые поминали извергнутого из священства Никона поместным собором как патриарха на богослужениях.
replies: text: ::Нет проблем, пожалуйста прочтите что такое извержение из священства и какие бывают  церковные прещения, согласно канонам Православной церкви: http://azbyka.ru/dictionary/10/nikodim_pravila_tserkvi_s_tolkovaniyami_013-all.shtml Wlbw68 09:19, 7 октября 2013 (UTC)
replies: text: ::* Разве там есть слова конкретно о Никоне и дискредитации? Викидим 20:59, 7 октября 2013 (UTC)
** А разве это не дискредитация, когда действующее церковное законодательство и конечное решение церковного суда (собора) отменяет та или иная отдельная личность? Зачем в таком случае тогда нужна иерархия, и зачем тогда нужно созывать православные общецерковные поместные соборы и проводить на них церковные суды, если всё может изменить один человек всё перечеркнув? :-)  Wlbw68 10:19, 10 октября 2013 (UTC)

text: :* У нас с Вами может быть некое мнение по этому вопросу (у меня вообще-то его нет); однако для занесения его в энциклопедию мы должны сначала найти это мнение в авторитетном источнике. При этом делать самостоятельные выводы мы не можем, это оригинальное исследование. В оригинальных исследованиях ничего плохого нет, просто их надо делать не здесь, в энциклопедии, а в научных журналах. Когда журнал опубликует статью про дискредитацию, тогда и мы здесь про неё напишем, со ссылкой на журнал. Викидим 18:12, 10 октября 2013 (UTC)
thread_title:  Нужны АИ