Обсуждение:Ил-2 Штурмовик

message: Уважаемые, статья про столь эпичную игру представляет собой какое-то УГ. Зачем все эти пункты про "обновление до 4.0ХХХ"? Не раскрыта тема наиболее популярных серверов и войн, чемпионаты, сквады и т.п. Так же уже года 4 как к игре клепают неофициальные дополнения ака Моды. Опять же тема читерства и т.п. Кстаи как ранее заметили некоторые - тема Битвы за Британию (SOW:BoB) также проигнорирована.
"Исторические неточности" - вообще бред какой-то. Какие к черту неточности?? "неупомянут", "неупомянут".. Ну и?? Причем здесь неточности???
Еще какое-то "продолжение ил-2" - кому это в голову пришло назвать БзБ продолжением Ил-2 ???!!
К сожалению, многопользовательский режим игры весьма не проработан, поэтому новичку будет довольно трудно сделать первые шаги и освоиться в виртуальном небе. Для комфортной игры в сети необходимы дополнительные программные средства, например программа Il2Connect, реализующая функции, которые почему-то не включены в саму игру.
Для новичка и в оффляйне будет трудно, но если человек играл достаточное время в оффлайне, то и в онлайн он сможет без проблем сыграть. Конечно играть против человека а не против "глупого компютера" две разные пары башмаков.
Для комфортной игры в сети необходимы дополнительные программные средства, например программа Il2Connect, реализующая функции, которые почему-то не включены в саму игру.
 Так описано что как будто без этой дополнительной программы нельзя и сыграть, кто хочет может установить, да, но совершенно не обязательно.
Так как это все не соответствует действительности, я удалил выше написанное. --Latitude 14:48, 15 марта 2007 (UTC)
А не стоит ли разбить статью на 3 отдельных? Т.е. "Ил-2 Штурмовик", "Ил-2 Штурмовик ЗК" и "Ил-2 Штурмовик ПК".
Так было бы проще делать кросс-ссылки на разные версии игры. --HarrisN 06:57, 30 июня 2008 (UTC)
replies: text: В своё время так и было, но потом решили всё объединить в одну статью (статьи про ЗК и ПК даже выставлялись на удаление). Deerhunter 07:01, 30 июня 2008 (UTC)
replies: text: : Странно. ЗК и ПК больше продолжения Ил-2 ЗС, чем первого Ил-2. Ну да ладно. Видимо так удобнее многим. Думаю стоит поработать над "Асы в небе", а то про него совсем ничего нет, хотя дополнение довольно важное к "Ил-2 ЗС". --HarrisN 19:30, 30 июня 2008 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Какой малолетний мудаг тиснул тут разделы "Исторические несоответствия"? Сильно это все помогло твоим любимым люфтваффе, очень сильно.
replies: text: :Уважаемый аноним,
replies: text: :Спасибо за Ваш заинтересованный отзыв о моей работе.

text: :По сути дела могу сказать, что, к сожалению Ваша редакция (удаление раздела "Исторические неточности") противоречит правилам Википедии (ВП:ПРОВ), поскольку удаленная информация снабжена ссылками на АИ.  На основании вышеукзанного правила информация возвращена в статью.

text: :Хотя правила Вики поощряют смелую правку, опыт показывает, что принципиальные правки (особенно удаления) лучше заранее обсуждать. Так совместная работа движется намного быстрее. Надеюсь на Ваше понимание и сотрудничество.KW 14:00, 16 ноября 2008 (UTC)
replies: text: ::Просто комментарий: если бы такой раздел был бы в англовики, то секцию следовало бы удалить как ОРИСС за нарушение :en:WP:SYNTH. Здесь классический случай, когда сочетаются два источника (игра и исторические документы) таким образом чтобы прийти к оригинальному выводу ("в игре есть неточности"). Настоящие АИ здесь САМИ должны говорить о неточностях в игре. У нас пока нет ВП:SYNTH в ВП:Орисс, но все равно надо задуматься над ориссностью.--Hq3473 15:11, 30 декабря 2008 (UTC)
replies: text: ::: Да, это тонкое замечание. Однако, как Вы верно заметили, правила РуВики подобные добавления пока не запрещают. АИ же все на месте.

text: ::: По сути дела могу сказать, что меня, как поборника исторической точности, подвигли к активным действим претензии авторов игры. Цитирую:
Это один из самых [] исторически правдивых авиасимуляторов за всю историю имитационного жанра 
Не знаю, как остальные симуляторы, но, по-моему, хуже уже некуда. 
Я указал лишь наиболее яркие эпизоды борьбы ВВС и Люфтваффе, не указать которые, со стороны авторов игры было все равно, что не заметить атаку Перл-Харбора в войне на Тихом океане. А ведь современные дети книг читают мало, поэтому все то, что сочинили авторы могут принять за чистую монету.  Для них, т.е. для детей, и написано необходимое дополнение. KW 15:50, 30 декабря 2008 (UTC)

text: Было бы очень здорово если найдти АИ утверждающий историческую не-правдивость этого авиасимулятора.--Hq3473 17:06, 30 декабря 2008 (UTC)
replies: text: :Все ссылки в тексте сответствуют ВП:ПРОВ, достатчно нажать на ссылку. Прошу заметить, что старался соблюсти меру: указаны лишь наиболее вопиющие пробелы в истории борьбы ВВС и Люфтваффе. Поверьте, таких примеров осталось еще немало, к сожалению.  KW 17:11, 30 декабря 2008 (UTC)
replies: text: ::Я в принципе не против этой секции, по крайней мере пока у нас нет WP:SYNTH, но статья бы только выиграл от хороших АИ.--Hq3473 18:22, 30 декабря 2008 (UTC)
replies: text: ::: По вопросам техники и тактики рекомедую Сталинские соколы: Анализ действий советской авиации в 1941—1945 гг. . По вопросам истории есть разные источники. По мере сил, охотно отвечу на конкретные вопросы. KW 19:00, 30 декабря 2008 (UTC)
replies: text: :::: В идеале нужен источник, черным по белому говорящий, что "В игре Ил-2 Штурмовик есть исторические неточности". --Hq3473 19:33, 30 декабря 2008 (UTC)
replies: text: ::::: Согласен. Прошу тайм-аут до 11.01.2009. Если ничего не найду - уберу.KW 02:19, 31 декабря 2008 (UTC)  
*Уважаемые редакторы. Прошу вас обратить внимание на такое правило, как Недопустимость оригинальных исследований. Данный раздел представляет собой яркий пример оригинального исследования: на основании каких-либо фактов (пусть даже достоверных) и мнения автора делаются выводы об игре. Ссылки на исторические работы не могут служить источниками для статьи, так как в них ни единым словом не упоминается собственно игра и не критикуются ее неточности. Пожалуйста, приводите критические отзывы об игре из игровой прессы, иначе раздел следует удалить. Beaumain 02:06, 31 декабря 2008 (UTC)

text: :См. предложение выше. KW 02:19, 31 декабря 2008 (UTC)

text: : По поводу ссылок на источники, хотел бы вернуться к фразе из преамбулы:  
Это один из самых из самых высокотехнологичных и исторически правдивых авиасимуляторов за всю историю имитационного жанра

text: :В приведенных источниках, действительно обсуждаются технические аспекты игры, но не слова не говориться об исторической правдивости, - что, замечу в скобках неслучайно, поскольку такой правдивости в игре не больше, чем, например, в сказке про Колобка.

text: :Прошу авторов тезиса об исторической правдивости игры добавить ссылки на АИ, непосредственно подтверждающие именно данный тезис.  KW 16:34, 26 июня 2010 (UTC)
Снова удалил исторические неточности в связи с вышесказанным, а также с тем, что это игра, а не документальный фильм --Гарри-топор 11:38, 17 января 2012 (UTC)
thread_title:  Исторические неточности 

message: В статье не написано, какие конкретно дополнения входят в этот релиз. Только "Забытые сражения", "Асы в небе", "Перл-Харбор", "Истории пикирующего бомбардировщика", "Штурмовики над Маньчжурией", "46"? Или абсолютно все без исключения, включая, "Дороги войны", "Второй фронт", "Операция "Барбаросса" и т.д.?
Господа, дата релиза, судя по сайту издателя, 
http://games.1c.ru/il-2_platinum/
22 декабря 2006 года. 
В статье приведено две разных (!) даты и обе они отличаются от этой. Хорошо бы кто-то пофиксил это дело... 188.134.42.68 22:30, 31 августа 2011 (UTC)
thread_title:  Ил-2: Платиновая коллекция 

message: Убрал спорное утверждение относительно впечатлений молодежи. Все остальное — очевидные факты, доступные прямой проверке. KW 16:10, 13 июля 2013 (UTC)
Вообще-то весь раздел "Критика" - спорное утверждение, кроме разве денежных поощрений. Ваши очевидные факты - фикция. 
Покрышкин в самом начале войны, например, сбил Су-2 и отделался взысканием. 
И прежде, чем писать такое, неплохо было ознакомиться с документами, 
например с ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР 0685, на основании которого и определялось, кого можно отправить в  штрафбат
"4.Летчиков-истребителей, уклоняющихся от боя с воздушным противником, предавать суду и переводить в штрафные части — в пехоту."
Зачем в описание симулятора вносить политику - непонятно. 
Ну или хотя бы тогда нужно привести ссылку на подобную критику  Vyacheslav2008 18:55, 16 ноября 2013 (UTC)
thread_title:  Раздел «Критика»