Обсуждение шаблона:Блюдо

message: зачем так сделано, что Викисклад и Викиучебник шаблон автоматом выдаёт, а Викисловарь — нет? Заранее спасибо, если поправите, ·1e0nid· (обс.) 09:56, 27 октября 2017 (UTC)
replies: text: На Вики-данных по какой-то причине не разрешают размещать ссылки на Вики-словарь. --ПростоУчастник (обс.) 16:39, 25 февраля 2018 (UTC)
replies: text: : Вики-данные оперируют смысловыми данными и категориями, а не словами. Halfcookie (обс.) 18:55, 27 февраля 2018 (UTC)

text: Тогда зачем там есть редактируемый параметр "Викисловарь"? --ПростоУчастник (обс.) 16:42, 5 декабря 2018 (UTC)
thread_title:  где же Викисловарь? 

message: Что вообще предполагалось в этом поле? С учетом того, что национальные кухни уже указаны отдельно, мне кажется совершенно излишним еще раз указывать старну, тем более, что викифицировать будут на государство, а не страну, причем неправильно ShinePhantom (обс) 05:25, 22 октября 2019 (UTC)
* Тут никто не отозвался, а на форуме склоняются к отключению (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Викиданные&oldid=102955844) , вот и отключу ShinePhantom (обс) 11:07, 29 октября 2019 (UTC)
Поле для указания места происхождения блюда. Это может быть страна, историческая область, географическое место, город и т.д. — 176.97.106.31 09:44, 31 декабря 2019 (UTC)
* а споры какое блюдо и где появилось - бесконечны. Не надо этого в карточке ShinePhantom (обс) 16:08, 5 февраля 2020 (UTC)
Для отключения этого параметра, отображаемого из Викиданных, достаточно поставить в нём знак - . 176.97.106.110 14:55, 5 февраля 2020 (UTC)
* когда параметр не нужен в 95% случаев, заставлять редакторов его отключать - издевательство. ShinePhantom (обс) 16:07, 5 февраля 2020 (UTC)
Их никто не заставляет это делать. Спорить не нужно, нужны АИшки. — 176.97.106.110 18:01, 5 февраля 2020 (UTC)
Шайн фантом, вы отменили правку, исправляющую ошибку шаблона. — 176.97.106.110 18:06, 5 февраля 2020 (UTC)
thread_title:  Место происхождения 

message: Заметил на следующих страницах: Щи, Борщ, Солянка, что отображается только заголовок похожих блюд, а сами блюда — нет, хотя в коде статьи они прописаны. Там ошибка в разметке или шаблон работает неверно? Q-Wert-273 (обс.) 05:58, 8 апреля 2020 (UTC)
thread_title:  Не отображаются похожие блюда. 

message: Вот хочу указать подпись к фото в карточке статьи Брускетта, но не понимаю какой ключ нужно определить в Викиданных для этого. name не для этого, как я понимаю и ругается подсказка на использование такого ключа - https://www.wikidata.org/wiki/Q614448. Leksey (обс.) 21:47, 10 апреля 2024 (UTC)
* @Leksey, подпись к фото берется не из Викиданных, а из описания фотографии на Викискладе. Просто добавьте там "краткую подпись" на русском языке, и викиданные будут её подтягивать вместе с фото. Томасина (обс.) 22:11, 10 апреля 2024 (UTC)
** Понял. Попробую. Спасибо! На самом деле не хватает в справка на шаблон Блюдо упоминаний, как шаблон использует данных и Викиданных и Викисклада. Может добавить? Leksey (обс.) 22:16, 10 апреля 2024 (UTC)
** По вашему совету попробовал. Добавил сначала в captions (не знаю, живой это механизм или нет). Потом через шаблон {{ru|1=Брускетта с помидорами и базиликом.}}. Подпись не появилась ни после кепшена, ни после шаблона. Ссылка https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bruschetta.jpg Leksey (обс.) 22:23, 10 апреля 2024 (UTC)
*** А это я Вас ввела в заблуждение, простите. Поправила в Викиданных. Томасина (обс.) 09:25, 11 апреля 2024 (UTC)
**** А. media legend ключ. Не догадался. Спасибо большое. Если добавлю в документацию шаблона никто против не будет? Или надо предварительно на СО обсуждать?И я правильно понял, что вставка ручная полей в шаблон это deprecated? И надо рекомендовать редакторам использовать Викиданные?И второй вопрос, я не ошибаюсь, что у нас есть подход что все тематические статьи мы стараемся оформлять с использованием шаблонов. Т.е. во все статьи о блюдах, если соавторы не против, мы вставляем шаблон Блюдо? Я просто хочу по статьям и расставляю его, но может быть я неправ? Leksey (обс.) 17:29, 11 апреля 2024 (UTC)
***** 1. Конечно, добавьте. ВП:ПС, если кто-то будет против, тогда он отменит правку и будете обсуждать.2 Здесь двоякая ситуация. В Викиданных невозможно контолировать изменения, в том числе вандальные. С одной стороны, есть смысл опираться на ВД, с другой - проставление параметров вручную не запрещено и иногда крайне желательно. Смотрите по обстоятельствам.3. У нас есть авторы, которые возражают против шаблонов-карточек. Ваш риск, но подход тот же: не понравится - отменят. Консенсусная практика: если карточка добавляет из ВД данных больше, чем просто картинка с подписью, то карточка желательна. Томасина (обс.) 19:55, 11 апреля 2024 (UTC)
****** 1. Ок2. Т.е. нет тенденции даже к переходу на Викиданные? Я просто за трендами и правилами не слежу. Выходит, нет определенности никакой.3. Я знаю такого одного автора и в ее статьях не добавляю карточку. Я все же спросил в целом - о тенденции и подходах. Но надо понимать, что карточка всегда добавляет больше. Другое дело - там такая информация зачастую - не особо нужная, типа ингридиентов викифицированных.Но в целом я понял - мне приснился глобальный переход в Викиданные и глобальное использование карточек. Leksey (обс.) 01:05, 12 апреля 2024 (UTC)
******* Карточки скорее "да", чем "нет". А вот с ВД, действительно, не так просто оказалось. За локальные решения никто Вас порицать не станет. Томасина (обс.) 09:31, 12 апреля 2024 (UTC)
******** Спасибо. Я так понял, при этом внятно позицию никто не оформил ни в виде правила ни в виде рекомендации. Т.е. видно что Викиданные пополняются, применяются, но при этом неясно, надо или нет. Leksey (обс.) 16:28, 12 апреля 2024 (UTC)
********* Консенсус формируется в обсуждениях, и далеко не всегда и не сразу оформляется правилами. Пополнение Викиданных полезно и поощряется. Перенос данных из рувики в ВД - палка о двух концах, я уже объяснила, почему. Томасина (обс.) 17:59, 12 апреля 2024 (UTC)
********** Ну вот я ожидал, что он уже есть консенсус или идет к тому. Видимо, нет и движения.Про пополнение понял. И имел ввиду даже не перенос (удалением я не занимался нигде и не думаю, что это надо - как минимум, лишняя работа), а если делаем с нуля, то лучше сразу в Викиданные все писать без создания карточки? Или и в новым статьях создавать карточку со всеми полями? Leksey (обс.) 20:43, 12 апреля 2024 (UTC)
*********** Если статьи о блюдах - нужно создавать карточку руками. Это связано с тем, что в рувики карточка самая развитая, во многих языковых разделах её вообще нет, и поэтому в ВД для неё полезного мало. Но, по моему опыту и в моей тематике, карточку всегда приходится создавать, даже если статья о человеке и переводная. Томасина (обс.) 07:45, 13 апреля 2024 (UTC)
************ Спасибо. Я не перевожу и кейс неактуальный для меня. А где можно посмотреть как шаблон карточки взаимодействует с ВД полностью? Потому что ВД поля P2096 не увидел в исходном коде шаблона Блюдо. А он при этом подтягивает этот элемент ВД.Что касаемо - русские шаблоны шире чем ВД, вот у шаблона Блюда у многие полей подписаны аналоги из ВД. Но верю, что в реальности наши шире. Leksey (обс.) 20:33, 13 апреля 2024 (UTC)
************* "Шире" - по сравнению с другими языковыми разделами, в ВД карточек как таковых нет, есть только набор утверждений. Мы старались их максимально увязать. Томасина (обс.) 09:06, 14 апреля 2024 (UTC)
************* Р2096 - это квалификатор "описание медиа", он не является утверждением карточки сам по себе, а определяет какое-то из утверждений, судя по всему, подпись под изображением. Можно почитать на его СО. Томасина (обс.) 09:23, 14 апреля 2024 (UTC)
************** Я имел ввиду, где найти информацию что именно этот квалификатор определяет в шаблоне подпись к фото. В каком месте? Вы же нашли его как-то. Leksey (обс.) 19:29, 14 апреля 2024 (UTC)
**  Открыла страницу этого квалификатора и посмотрела с какими утверждениями он связан, в описаниях внизу. В обычной жизни нам эти тонкости знать не требуется, работает - и ладно. Томасина (обс.) 19:38, 14 апреля 2024 (UTC)
*** Увидел, спасибо. Но только мы же идем в обратном пути - у нас есть набор квалификаторов и какой из них нам нужен мы не знаем. И что меня удивило - в коде самого шаблона это никак не упомянуто (в отличие от полей шаблона). Но тут, видимо, мне надо изучать как устроены шаблоны. Спасибо за ваши ответы! Leksey (обс.) 20:29, 14 апреля 2024 (UTC)
**** Пожалуйста, но нет: мы идём прямым путем, нам квалификаторы не указ, мы делаем так, как считаем нужным для статей рувики. Обращайтесь, если будет нужно. Томасина (обс.) 21:17, 14 апреля 2024 (UTC)
***** Я не о том, кто нам указ. Не про проектирование. Я про то, каким способом сделать то же самое, что сделали вы для меня, когда я спросил как через ВИ указать подпись к картинке. Я не нашел простого пути. Вы то ли это знали, то ли знали где смотреть. Вот завтра возникнет похожий вопрос про другое что-то. То что не указано явно в нашем шаблоне. Перебирать все квалификаторы и читать их описание? Только так, выходит. Leksey (обс.) 21:21, 14 апреля 2024 (UTC)
****** Невозможно. Реально - смотреть, что предлагают ВД в качестве квалификаторов, и подбирать по смыслу. В каждом утверждении есть кнопочка "добавить квалификатор". Томасина (обс.) 21:36, 14 апреля 2024 (UTC)
******* Я так и делал до того как задать вопрос. Но в голову не пришло проверить правильный вариант. Спасибо за ответ! Leksey (обс.) 21:39, 14 апреля 2024 (UTC)
thread_title:  Как в Викиданных задать подпись к фото, используемом в шаблоне Блюдо