Обсуждение:Prospectors

message: здравствуйте все кто читает этот черновик в инкубаторе. Я новичок, пишу свою первую статью про компьютерную блокчейн-игру Prospectors. Начал уже оформление статьи. У кого есть возможность, пожалуйста, подправьте меня в оформлении и/или помогите найти источники информации, которые обозначают википедийную значимость этой статьи, если моих будет мало. Буду очень благодарен вашим правкам и подсказкам. Всем привет, не болейте.Павел Михалыч (обс.) 16:01, 14 декабря 2020 (UTC)— Павел Михалыч (обс.) 20:04, 23 декабря 2020 (UTC)
replies: text: , смело удаляйте столь много информации об игровом процессе: см. ВП:НЕКАТАЛОГ. В энциклопедической статье недо писать не о процессе игры, а о том, как оценили ее журналисты, как осветили компьютерные издания, какие премии она получила и т.д. В общем, с "внешней", сторонней точки зрения. — Drakosh (обс.) 16:05, 14 декабря 2020 (UTC)

text: , спасибо, за ответ, опишу все что найду -- "как осветили компьютерные издания, какие премии она получила". Может еще обратите внимание на что то в моей статье? — — Павел Михалыч (обс.) 20:04, 23 декабря 2020 (UTC)
replies: text: :Логотип игры на Викискладе помечен на удаление за нарушение авторских прав. Подождите пока с установкой логотипа, сначала содержание статьи. потом см. ВП:ИЛЛ и ВП:КДИ и разбираемся с картинками. Изображения скриншотов игрового процесса, элементов дизайна и т.д. на Викисклад грузтить нельзя, пока разработчики явно не лицензируют эти изображения под допустимой лицензией. — Drakosh (обс.) 11:40, 15 декабря 2020 (UTC)

text: :Также, к ознакомлению правило ВП:НЕССЫЛ. Такие понятия как Шахта, Центробанк, формула, в контексте игрового процесса викифицировать не надо. — Drakosh (обс.) 11:51, 15 декабря 2020 (UTC)

text: -- здравствуйте еще раз, внес поправки по вашим рекомендациям, отметьте пожалуйста еще раз на что обратить внимание в статье.— Павел Михалыч (обс.) 20:04, 23 декабря 2020 (UTC)
replies: text: :По прежнему, информация о том, как играть занимает 90% текста (на глаз), это не допустимо по ВП:ВЕС. Энциклопедическая статья содержит информацию о том, чем является игра по мнению сторонних экспертов, а ВП:НЕИНСТРУКЦИЯ о том, как в нее играть. Появился раздел "Оценки и мнения" - это хорошо. Не могу оценить, к сожалению, с первого взгляда авторитетность указанных источников. Не вижу, чтобы они составлялись экспертами, больше похоже на какой-то каталог, не добавляющий значимости. Но могу и ошибаться. — Drakosh (обс.) 09:13, 16 декабря 2020 (UTC)

text: Здравствуйте! Я максимально удалю инфу в игровом процессе. Просто в этой игре есть уникальный геймплей, который я и описал в своей статье. 
Я постарался максимально собрать информацию от авторитетных изданий и экспертов из блокчейн игровой сферы. Блокчейн-это нестандартная и малоисследованная индустрия, и мнений классических экпертов я не нашел(может плохо искал). Из того что нашел:
# Статьи от команды блокчейна WAX, на ихнем языке програмирования написана игра(они же владелыцы игрового маркетплейса OPSkins, они же владельцы стейблкоина Tether(четвертый по капитализации в мире), они же владельцы биржи Bitfinex, они же создатели второго в мире по величине маркетплейса NFT-ассетов.
# обзор от Cryptogamingpool -- одна из первых рейтинговых площадок в России по блокчейн играх
# статья в Cointelegraph -- авторитетное блокчейн издание
# обзор от Wombat wallet(известный криптовалютный кошелек)
# статья в Prnewswire, я так понимаю это классическое издание , вроде с неплохим авторитетом 
Кроме этого я описал мировые рейтинговые блокчейн-площадки, dappradar.com,dapp.review,blocks.io,которые вытягивают из блокчейнов данные, и обнародуют  их в своих рейтингах(игры и DAPPs), по оценке которых Prospectors стабильно занимает 1-3 место в мире среди игровых блокчейн приложений. 
Также нашел информацию про преподавателя одного из университетов Санкт-Петербурга,Ивана Казменко, который разработал аналитическое приложение (https://prospectors.online/) для Prospectors. Ученую ступень этого преподавателя не смог выяснить.
Очень благодарен вам за то что помогаете мне и большое спасибо за рекомендации.— Павел Михалыч (обс.) 20:04, 23 декабря 2020 (UTC)

text: здравствуйте. Помогите мне пожалуйста оформить некоторые правки :
# Правильно загрузить логотип 
# НЕ могу никак разобраться с публикацией формулы (раздел Формула жизни)
# что делать дальше ? может у вас еще будут рекомендации?
Спасибо большое— Павел Михалыч (обс.) 20:04, 23 декабря 2020 (UTC)

text: здравствуйте. У вас все хорошо ? вы мне не отвечаете, думаю спрошу.— Павел Михалыч (обс.) 20:04, 23 декабря 2020 (UTC)
replies: text: :   Не будет подписи — не будет и уведомления Drakosh. Sashatrk (обс.) 18:08, 23 декабря 2020 (UTC)
replies: text: :: Добрый день, да, я не видел сообщений без пинга. Появился раздел Создание игры - это хорошо. Замечание: не следует писать статью только по официальному сайту. Это аффилированный источник, а нужно использовать сторонние (туда же, к неподходящим источникам, относим все "на правах рекламы", интервью с директором и т.д.). Раздел Игровой процесс можно и нужно еще сокращать, но уже лучше. По поводу загрузки логотипа см. ВП:КДИ. Если в ходе обсуждения будет подтверждена значимость - статья может быть в ОП. — Drakosh (обс.) 05:26, 24 декабря 2020 (UTC)

message: Sashatrk (обс. да, спасибо что обратили внимание, еще не привык— Павел Михалыч (обс.) 09:30, 24 декабря 2020 (UTC) 
replies: text: буду исправлять, спасибо — Павел Михалыч (обс.) 09:30, 24 декабря 2020 (UTC)

text: * @Павел Михалыч, не пишите сообщения от множественного числа. Общие учётные записи запрещены. Sashatrk (обс.) 09:50, 24 декабря 2020 (UTC)
thread_title:  Замечания от 20:09 23 декабря 2020 (МСК) 

message: : здравствуйте, 
# удалил максимально инфу из игрового процесса, оставил 4 строки
# пересмотрел еще раз все авторитетние источники информации, рейтинги, обзоры и оценки
# учел и исправил все пожелания бота
# отправил письмо оф. представителям по разрешению использования логотипа -- жду ответ.
Жду по возможности ваших рекомендаций.Спасибо за помощь — Павел Михалыч (обс.) 12:57, 25 декабря 2020 (UTC)
** Самый принципиальный вопрос сейчас - значимость, и подтверждение ее авторитетными источниками. Я не могу ни подтвердить наличие значимости, ни однозначно сказать что ее нет. Так что жду мнений других участников. — Drakosh (обс.) 13:09, 25 декабря 2020 (UTC)
replies: text: здравствуйте, С праздниками вас. Смотрю никто не обсуждает больше мою статью. Хотел спросить как будут дальше развиваться события? спасибо за ответ— Павел Михалыч (обс.) 20:43, 4 января 2021 (UTC)

text: здравствуйте, С праздниками вас. Смотрю никто не обсуждает больше мою статью. Хотел спросить как будут дальше развиваться события? спасибо за ответ— Павел Михалыч (обс.) 10:23, 5 января 2021 (UTC)

text: Добрый день. Через 30 дней после последней правки (или 120 дней после создания) бот отправит статью на Проект:Инкубатор/Мини-рецензирование. Если там никто не будет уверен в значимости, то статья будет перенесена в ОП и предложена к удалению, там 100% будет (через некоторое время- возможно, длительное) принято решение. — Drakosh (обс.) 15:23, 5 января 2021 (UTC)

text: здравствуйте. Спасибо за ответ.— Павел Михалыч (обс.) 23:05, 6 января 2021 (UTC)

text: здравствуйте. Нашел ваши имена в обсуждении " DAPP CryptoKitties" ,это онлайн-игра из блокчейн сферы. Я новичек, и написал свою первую статью про блокчейн игру Prospectors. Сейчас моя статья на стадии определения википедийной значимости и хотелось бы по возможности спросить ваших мнений, или помочь мне с поиском авторитетных источников. Спасибо за понимание. С праздниками всех!!!!!— Павел Михалыч (обс.) 23:05, 6 января 2021 (UTC)
replies: text: : Здравствуйте. В том случае речь шла о немалой популярности игрушки, крупных инвестициях в неё и описании всей этой истории в АИ типа РБК и «Коммерсанта». Если бы тут наблюдалось что-то подобное, наверное, нашло бы отражение в источниках, но пока не видно. Подойдут также (если есть) профессиональные рецензии в целевых изданиях. 91.79 (обс.) 07:26, 7 января 2021 (UTC)
thread_title:  Замечания от 21:55 24 декабря 2020 (МСК) 

message: ,   здравствуйте все кто это читает. Добавил к своей статье новые источники информации. В общем нашел ЗАРУБЕЖНЫЕ источники википедийной значимости от Cointelegraph.com, prnewswire.com, wax.io, eos.io, globenewswire.com, cryptonomist, а из РУССКОЯЗЫЧНОГО ПРОСТРАНСТВА нашел Forklog, steemit.com, zen.yandex.ru, ttrcoin.com, cryptogamingpool.com. Посмотрите пожалуйста и дайте по возможности свой фидбек. Спасибо— Павел Михалыч (обс.) 14:25, 27 января 2021 (UTC)
* Я прошёлся по статье и оформил ссылки, а также убрал ненужные для Википедии разделы (ВП:НЕИНСТРУКЦИЯ). Но соответствие ВП:СОФТ не показано, в основном новостные заметки от аффилированных источников и блоги (кроме топов, но они не подходят для показания значимости), попробуйте поискать какие-нибудь рецензии и обзоры с авторитетных сайтов (ВП:АИ), также статью нужно приводить в порядок в соответствии с ВП:НТЗ. — Meteorych (обс.) 18:34, 27 января 2021 (UTC)
здравствуйте , большое спасибо за внесенные правки.
# Много раз уже читал ВП:АИ, хотел у вас спросить ВП:КННИ имеет к моей статье отношение??
# Игра описанная мной — децентрализованная полностью и каждое действие записано в блокчейн, тут якобы никаких подтверждений экспертов уже не требуется — блокчейн сам законстатировал все факты, а рейтинговые площадки автоматически это высветили у себя. Игрокам эта игра нравится или не нравится. В разделе «оценки и мнения» я описал более докладно. Поправьте меня пожалуйста. 
# Насчет авторитетных сайтов -- я привел вам авторитетные зарубежные источники, обьясните мне пожалуйста почему они не подходят?
* Cointelegraph.com -- авторитетнейшее издание в блокчейн среде , и не только. 
* prnewswire.com -- авторитетное издание во всем мире.  
* wax.io - блокчейн, на языке програмирования которого, создана эта игра. Это целая экосистема цифровых ассетов: NFT и FT, которая измеряется в сотнях тысячах игроков.  Это крупнейшая корпорация которая включает стейблкоин Tether,биржа Bitfinex, блокчейн WAX и маркетплейс цифровых ассетов WAXPLORER.  На блокчейне WAX игра Prospectors занимает первое место в рейтингах уже больше года. 
* eos.io - блокчейн, на языке програмирования которого создана игра. Это очень очень большая экосистема блокчейн-игр, с сотнями тысяч игроков. И Prospectors тут также занимает стабильно третье место в рейтингах вот уже два года как.
#  - что это значит? удалить эти источники? Они не подходят? 
С уважением, — Павел Михалыч (обс.) 11:35, 29 января 2021 (UTC)
*  Cointelegraph и prnewswire действительно подходят как АИ, но там не подробные разборы, а лишь новостные заметки — очень желательны рецензии, смотрите ВП:СОФТ. А вот последние два аффилированы (прямо связаны) с объектом статьи, что однако не означает, что их нужно из статьи удалить. Просто они не подходят для показания значимости. Поэтому я и просил хоть какую рецензию с авторитетного сайта — сомнения в значимости сразу отпадут.--Meteorych (обс.) 12:05, 29 января 2021 (UTC)
*  Спасибо за ответ.Этот DAPP не имеет абсолютно никакого отношения к официальным и не официальным изданиям EOS И WAX , на ихнем языке програмирования блокчейнов --  создана сама игра. Это как например любая другая игра была бы создана на JavaScript или C++ или Python, понимаете? Насчет рецензии с авторитетного сайта - я не могу пока ничего найти, да и не представляю где искать, поскольку блокчейн игры это новая веха в развитии всего мира. Для информации - все рейтинги в этой индустрии определяются автоматически,подтягивая данные из блокчейнов, такими площадками как DAPPRADAR,DAPPCOM, bloks.io и DAPPreview. Это самые авторитетные  DAPPS рейтинговые источники в блокчейн пространстве, что я и описал в разделе "оценки и мнения". — Павел Михалыч (обс.) 13:10, 29 января 2021 (UTC)
** «Этот DAPP не имеет абсолютно никакого отношения к официальным и не официальным изданиям EOS И WAX , на ихнем языке програмирования блокчейнов — создана сама игра» — ну не знаю, если бы разработчики Python тогда, когда он был ещё не особо популярным, написали бы: «ой, смотрите, на нашем языке программирования разработали игру!» и сделали бы там краткий разбор на неё — я бы очень сомневался в авторитетности такого источника. DAPPRADAR,DAPPCOM, bloks.io и DAPPreview — каталоги программного обеспечения, соответственно не подходят для подтверждения значимости. В любом случае я бы хотел дождаться мнения других участников, стоит ли статью переносить в ОП.— Meteorych (обс.) 07:31, 30 января 2021 (UTC)
*** Ваши соображения справедливы, но, во-первых, в источниках, если к ним присмотреться, больше, чем в статье, неожиданных соображений в пользу значимости. Например, указывалось, что это может быть игра для тех, кто хочет в игровой форме познакомиться с технологиями блокчейна. Просто игра для увлечённых криптовалютами и блокчейнами, настолько, что другие игры им и не интересны. Просто программа на блокчейновском сайте, которая опережает по трафику все другие программы на платформе. Криптовалюты игровая, которая чуть ли не конвертируема во всяком случае на каких-то сайтах. Кроме того, статья явно исчерпала все преимущества пребывания в инкубаторе - может быть в ОП она найдёт большее число сторонников и/или критиков. Наконец, вряд ли полезно было бы если бы бот статью автоматически выставил на удаление и бесконечно ждала бы итога. Я надеюсь, что автор продолжит работу над статьёй. Я не исключаю, что кто-то из присутствующих или неприсутствующих захочет вынести её на удаление. Но всё это и из ОП можно сделать. Автор даже меня пинганул, за неимением более толкового читателя, а я блокчейн-то не знаю, что такое, и в игры никакие даже не играл, уж не то что не разбираюсь.  Ahasheni (обс.) 18:16, 30 января 2021 (UTC)
***  Большое спасибо за ответы. На самом деле вы правильно написали. Блокчейн это не просто язык програмирования-это целая экосистема. И на примере этого Дапа, когда он мигрирует на новый блокчейн, конечно разработчики будут радоваться что такой проект пришел к ним. Это говорит про то что ихний блокчейн развивается, это видят другие проэкты, поскольку используется напрямую токен ихней экосистемы(на нашем примере это EOS токен и токен WAX).Тем более за каждую транзакцию в блокчейне разработчики получают свою комисию или плату за рессурсы.— Павел Михалыч (обс.) 11:48, 1 февраля 2021 (UTC)
*  Большое спасибо вам за ответ. Мне приятно, что статья которую я написал будет в будущем помогать людям. Я допишу в статье, то на что вы обратили внимание и буду стараться вносить апдейты по мере поступления. Единственный момент который я с вами категорически не согласен , это то что вы удалили раздел про "формулу жизни"(на которой держится вся экономика в игре) и "коммерческие организации": банк и железная дорога. Это конкретнейшая уникальность этот игры , которой до этого никогда не было в играх. Может мне это по другому описать?   — Павел Михалыч (обс.) 12:04, 1 февраля 2021 (UTC)
** Я думаю, что это особенность для игрока, а не такая особенность, о которой пишут источники. Я сам в эту игру не играл, но источники читал, и как-то я не заметил, что они именно на эти особенности игры напирали.  Ahasheni (обс.) 12:28, 1 февраля 2021 (UTC)
replies: text: спасибо вам большое за помощь. Вы направили меня в правильное русло. Буду стараться и дальше!!— Павел Михалыч (обс.) 12:34, 1 февраля 2021 (UTC)
*  это особенность -- про которую еще не написали, но она реально очень очень глубокая и про нее ОБЯЗАТЕЛЬНО напишут!!!!!. Это можно понять когда изучил всю механику игры. Она настолько глубокая что не перестаеш удивляться, спустя  пару лет.Кратко про формулу -- на одной простой математической формуле основана вся экономика в этой бизнес игре. Это формула средней зарплаты в конкретный день , от нее формируется абсолютно все взаимоотношения в игре:рентабельность любого бизнеса, цена продукции,оплата работы,цена аренды участка, цена сертификата, цена диплома... и т.д. Кратко про коммерческие организации в игре(это как раз про монетизацию о которой вы написали выше) В этой игре существует два вида коммерческой собственности:  единоличная собственность и коллективная собственность. Банк - это персональная собственность игрока, за пользование которой он устанавливает комиссию в внутриигровом токене PGL.Это значит если кто то захочет конвертировать через банк намайненное золото - он заплатит за это комиссию(чистый заработок).Железная дорога - это коллективная собственность игроков, которая измеряется в количестве акций ЖД. Одна акция = одному токену QPSS. В зависимости от количества акций QPSS игрок получает дивиденды в токенах PGL.Налоговая система в игре - забыл описать. Она наполняется комиссиями от каждого действия игроков. Потом фонд налоговых комисий распределяется на подфонды:фонд стейкинга, фонд новых миров, фонд ивентов, фонд дивидендов.Можно еще написать про внутриигровую валюту PGL, ее заработок, конвертацию и вывод из игры в фиат.Напишите мне пожалуйста о чем еще стоит дописать и в какой раздел. Спасибо большое за помощь.— Павел Михалыч (обс.) 13:59, 1 февраля 2021 (UTC)
** «это особенность -- про которую еще не написали» - Коллега, вот когда про неё напишут авторитетные источники, мы вернёмся к этому вопросу, а пока не написали, для википедии этого знания нет и писать в статье о нём нельзя, на мой взгляд.  Ahasheni (обс.) 19:59, 1 февраля 2021 (UTC)
** «Напишите мне пожалуйста о чем еще стоит дописать и в какой раздел.» - давайте подождём, может более толковые участники выскажутся. Я уж очень посторонний, мои советы не дорого стоят.  Ahasheni (обс.) 20:04, 1 февраля 2021 (UTC)
 ok, вы лучше знаете, подождем тогда мнений других участников. Может найдутся люди из самой игры, было бы очень интересно почитать что они напишут.— Павел Михалыч (обс.) 10:35, 2 февраля 2021 (UTC)
thread_title:  Перенесено с ...