Обсуждение:Право первой ночи

message: "Многие историки сегодня придерживаются мнения, что право первой ночи на практике почти не применялось"
Я конечно понимаю, что это вы посмотрели в английской Вики на "most historians today would agree that there is no authentic proof of the actual exercise of the custom in the Middle Ages". Даже если взять эту кривую фразу за исходную точку (а кривая она потому, что раз did't exercise то стало быть не было и custom), то перевели вы в корне неверно. Блин, с кем я собственно спорю и главное, зачем? все равно придет какой нибудь Мицгол и откактит все обратно  212.199.22.80 04:54, 8 июля 2006 (UTC)
replies: text: Во-первых для того, чтобы убедить кого-то в своей точке зрения, вам следует сменить свой хамский тон, иначе уже сразу не хочется с вами разговаривать. Во-вторых соизвольте впредь зарегистрироваться, так как у нас тут анонимы на птичьих правах. В-третьих право первой ночи де-юре существовало во многих странах, в некоторых кантонах Швейцарии даже вплоть до 40-х годов XX века. Так что вполне стоит описать это явление, а ваша фраза "несуществующее право" просто смешна, так как о чем-то несуществующем не может быть и статьи. Воевода 07:24, 8 июля 2006 (UTC)
replies: text: :Да, я знаю, что у вас тут анонимы на птичьих правах. Потому что то быдло, которое заправляет сейчас русским сектором Википедии, начхать хотело на принципы отцов-основателей http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Welcome_anonymous_editing

text: :и шьет себе звездочки на погоны. Потому и хамлю, неуважаемый. Но придет время, мы вам звездочки посрываем, сделаем тотальный reload. Что же касается "некоторых кантонов" - неверно, опять взято с потолка. По поводу Maur (который и не кантон вовсе) - хорошо объясняется тут: http://www.fibri.de/jus/Wettlaufer_HBE_2000.pdf Единственный и оставшийся анекдотическим случай фиксации легенды в юридической форме. А это просто перл - "о чем-то несуществующем не может быть и статьи". Это да, это пять. 212.199.22.51 03:50, 9 июля 2006 (UTC)
replies: text: :: Наверное, стоило бы описать в отдельном разделе «случай фиксации легенды в юридической форме» — это было бы интересно, да и претензии к первой строчке бы отпали, если бы вместе с ней требовалось бы отказаться от целого раздела ;) --Moj surok so mnoyu 04:19, 9 июля 2006 (UTC)
replies: text: :::Стоило бы, но меня уже два раза завернули, так что не буду и пытаться. 212.199.22.51 05:21, 9 июля 2006 (UTC)

text: :::Хи-хи. Еще раз перечитал Воеводину редакцию. У неискушенного читателя будет полное право заключить, что крестьянок трахали направо и налево, откупиться же удавалось только иногда :) 212.199.22.51 05:29, 9 июля 2006 (UTC)
thread_title: Тролинг от анона

message: Прошу автора заменить термин на "зависимые". "Крепостные" были только в России.  Бойко А.В. 04:20, 10 марта 2007 (UTC)
replies: text: Одним из важнейших правил Википедии является «Правьте смéло».  что (ради экономии времени)  правки или дополнения, представляющиеся очевидными, лучше   участниками,  непосредственно  Википедии.  что   применить  —Mithgol the Webmaster 09:39, 4 апреля 2007 (UTC)

text: В России крепостными именовали самых банальных рабов. Кстати, Екатерина-2 именно рабами и называла в своих письмах "крепостных". В стране существовала откровенная работорговля.Григорий Цуканов (обс.) 21:22, 19 июня 2020 (UTC)
* А в чём разница? Смысл один и тот же. 79.111.27.236 08:29, 25 сентября 2023 (UTC)
thread_title:  крепостные 

message: "Современным отголоском «права первой ночи» в России можно также считать то, что многие свадьбы включают (уже снова почти традиционный) обряд «выкупа невесты..."
Ну ведь редкая чушь, "выкуп" - это отголосок вена (выкупа, калыма), выплачиваемого родственникам невесты, связать его с "первой ночью" это надо больное воображение иметь...
Существует такая версия, когда выкуп невесты действительно считается некоторыми историками как одголосок выводной куницы. 94.251.60.76 15:03, 28 марта 2010 (UTC)
До феодолизма, при первобытно-общинном строе, плата отдавалась старшему в роду, а с наступлением феодализма "старшим" стал князь или феодал-помещик, а после отмены крепостного права "старшим" стал отец невесты. 94.251.60.76 15:07, 28 марта 2010 (UTC)
replies: text: Исторически более поздние феодальные отношения успешно сосуществовали с остатками родовых, особенно в масштабе семьи, редуцированный обычай "выкупа" в позднейшие крепостные времена упомянут например у С.М.Соловьева, можно посмотреть и у этнографов, везде фигурируют родственники - отец, старший брат, так что позвольте не согласиться. Ссылок на АИ по этому вопросу в статье по прежнему нет.
replies: text: : Какой тут бред ляпаете - выкуп невесты это банальный калым. Вы вообще хоть раз слышали что такое http://ru.wikipedia.org/wiki/Калым  95.27.74.96 21:27, 30 апреля 2011 (UTC)
thread_title:  выкуп невесты 

message: См. http://kantor.livejournal.com/80120.html --Kaganer 15:09, 16 августа 2010 (UTC)
*вп - не соц.сеть!--Saramag 10:43, 23 апреля 2015 (UTC)
thread_title:  Ссылка по теме 

message: Право это действительно существовало но всего лишь в краткие периоды как репрессивная мера к покоренному населению. При этом дворянин не столько пользовался им, ибо это сразу порождало недовольство и стремление к мести. Сколько использовал это для запугивания и банального рэкета.  95.27.74.96 21:33, 30 апреля 2011 (UTC)
thread_title:  причины 

message: Это кто там юная невеста графа Альмавивы? --KVK2005 11:17, 18 февраля 2013 (UTC)
thread_title:  «Женитьба Фигаро» 

message: http://www.artchive.com/web_gallery/J/Jules-Arsene-Gardier/Le-Droit-Du-Seigneur-(The-Right-of-the-Lord).html
http://img830.imageshack.us/img830/8564/frgarnierjulesarseneled.jpg
176.28.64.2 11:28, 28 июля 2014 (UTC) Cergoo
thread_title:  Добавьте, пожалуйста, к статье ссылку на картину "Le Droit Du Seigneur (The Right of the Lord)" художника Jules Arsene Gardier 

message: Насколько авторитетен этот источник? 176.77.112.188 15:37, 9 апреля 2016 (UTC)
thread_title:  WOMENATION.ORG 

message: П. Беранже  "Маркиз де Караба" («Marquis de Carabas», 1816)
 
                             Чернь - топчите смело,
                             Но делиться - чур!
                             Нам одним охота
                             И цветки почета
                             Деревенских дур.
                             Свято и едино
                             Право господина.
                     (Перевод В. Курочкина, 1858)
                          Свинье-народу - рабский труд,
                          А дочерям его - почёт:
                          Всем до одной, наперечёт,
                          В день свадьбы право мы даём
                          С сеньором лечь в постель вдвоём.
                           (Перевод В. Левика, 1976)
thread_title:  В культуре 

message: Коллеги, нужно сделать следующее: поставить ссылки на АИ (публикации в СМИ для этого не очень-то подходят). Отметка о необходимости ссылок уже стоит. Затем есть вопрос к викификации. Если указаны ссылки на наименования индейских племён, - надо их викифицировать (заодно может выясниться, что наименования надо исправлять). Сноски тоже надо корректировать согласно принятым в ВП правилам ("его же" - не годится). Р.Н. Юрьев (обс.) 07:46, 23 ноября 2020 (UTC)
thread_title:  Статья требует доработки