Обсуждение:Список космических запусков в 2019 году

message: Коллеги, напомните, почему мы не ведём в статье статистику планируемых запусков? Так делают, например, в англовики. Нет желающих позаполнять? Самому лень если честно =) --Reddle (обс.) 20:01, 20 июля 2019 (UTC)
thread_title:  Планируемые запуски 

message: Честно говоря позиция модератора по этому вопросу очень настораживает (по всей видимости он является гражданином Казахстана). Байконур хоть и арендуется Россией до 2050 года, является российским космодромом и полностью обслуживается российской стороной. Казахстан не имеет абсолютно ни какого отношения к космодрому. Тот факт что вокруг космодрома находится казахская территория не делает Казахстан космической державой. Модератор сознательно вводит в заблуждение и отменяет объективные поправки, впрочем как и удаляет язвительные замечания ХЛЕБЪ (обс.) 14:51, 31 января 2019 (UTC)
* Трактуйте это как: Казахстанский космодром, арендованный Россией, что де-факто правда. Тогда у вас не возникнет флаговой проблемы. --Reddle (обс.) 20:04, 20 июля 2019 (UTC)
thread_title:  Байконур Российский космодром 

message: Для уменьшения войны правок, а я готов просто откатывать к своей версии из-за неуважения к чужому труду.
В данный момент идет замена итоговых таблиц
Пример 2014 год
Было
По стране изготовителя РН
Страна	Страна	Количество запусков	Успешных	Неудачных	Частичнонеудачных	Примечание
      	      	16                 	16      	0        	0                	
      	      	7                  	7       	0        	0                	
      	      	4                  	4       	0        	0                	
      	      	1                  	1       	0        	0                	
      	      	4                  	4       	0        	0                	
      	      	34                 	31      	1        	2                	Включая 4 запуска Союзов с Куру
      	      	3                  	3       	0        	0                	РН Зенит и Днепр
      	      	23                 	22      	1        	0                	
Всего 	Всего 	92                 	88      	2        	2                	
По стране оператора запуска
Страна	Страна       	Количество запусков	Успешных	Неудачных	Частичнонеудачных	Примечание
      	             	16                 	16      	0        	0                	
      	             	11                 	10      	1        	0                	Включая 4 запуска Союзов с Куру
      	             	4                  	4       	0        	0                	
      	             	1                  	1       	0        	0                	
      	             	4                  	4       	0        	0                	
      	             	32                 	30      	0        	2                	
      	Морской старт	1                  	1       	0        	0                	
      	             	23                 	22      	1        	0                	
Всего 	Всего        	92                 	88      	2        	2                	
Стало
По странам
Страна	Страна	Количество запусков	Количество запусков	Количество запусков                                        	Количество запусков	Количество запусков                                                                                                                                                                                                                                                                                                            	Количество запусков                                                                                                                                                                                                                        	Количество запусков
Страна	Страна	                   	                   	Всего                                                      	                   	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               	                                                                                                                                                                                                                                           	
      	      	4                  	28                 	32                                                         	30                 	116 мая. Аварийный запуск «Протона-М» с разгонным блоком «Бриз-М». На 545-й секунде полета у ракеты отказал рулевой двигатель третьей ступени, в результате чего головная часть (разгонный блок и спутник) не успела отделиться от носителя. Все составные части, а также компоненты топлива сгорели в плотных слоях атмосферы.	121 октября. Космический аппарат «Экспресс-АМ6» был выведен на нерасчетную орбиту. Довыведение спутника в заданную точку выполнено за счет ресурсов его электродвигательных установок.                                                     	
      	      	11                 	12                 	23                                                         	22                 	128 октября. Направлявшаяся к МКС более чем с 2 тоннами груза ракета «Антарес» с космическим кораблем Cygnus взорвалась в момент старта. Непосредственной причиной аварии стал взрыв двигателя AJ-26, в турбонасосе жидкого кислорода E15.                                                                                     	0                                                                                                                                                                                                                                          	
      	      	0                  	16                 	16                                                         	16                 	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              	0                                                                                                                                                                                                                                          	
      	      	6                  	5                  	11 В том числе 4 запуска российской ракеты-носителя «Союз».	10                 	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              	122 августа. Из-за ошибки в работе разгонного блока «Фрегат-МТ» не удалось вывести на расчетную орбиту два новых европейских спутника Galileo FOC, однако аппараты смогли достичь нужной орбиты за счет собственных двигательных установок.	
      	      	0                  	4                  	4                                                          	4                  	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              	0                                                                                                                                                                                                                                          	
      	      	1                  	3                  	4                                                          	4                  	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              	0                                                                                                                                                                                                                                          	
      	      	0                  	1                  	1                                                          	1                  	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              	0                                                                                                                                                                                                                                          	
      	      	1                  	0                  	1                                                          	1                  	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              	0                                                                                                                                                                                                                                          	
Всего 	Всего 	23                 	69                 	92                                                         	88                 	2                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              	2                                                                                                                                                                                                                                          	
==== Примечания ====
1) Это разделение на страны уже порядочно раздражает. Вот что в текущем значит по странам? - человек должен узнать что это разделение по стране оператора пуска ткнув в буковку и перейти в примечание ЕС - в том числе Союзы? А ведь в заглавии все было указано. Оставляем разделение на несколько таблиц. И прошу глядя на новую таблицу и такую же за прошлый год объяснить вот это http://government.ru/news/35460/#35472-begin  БОРИСОВ Юрий Иванович – Заместитель  Председателя Правительства Российской Федерации: Если в 2014 году корпорация сделала 32 запуска, то в прошлом году – 21. РН иногда делают страны отличные от тех кто их запускает. Иногда Россия обеспечивает запуск и поставляет разгонные блоки на РН, но это не российская ракета. А если еще вспомнить что Европейская компания (не российская) являясь оператором запуска запускала с Байконура российские ракеты.... Оставим несколько итоговых таблиц. Если раздражает Украина - примите как реальность.
2) Где АИ по разделению на Коммерческие, некоммерческие и военные запуски. Навигационные системы как будем записывать, а то считаем как хотим? Где список что каким запуском является?
3) Таблицу привели в неинформативный вид 
Гражд.	Воен.	Комм.	Всего	Успешн.	Неудач.	Частич.
Информативный 
Всего	Успешн.	Неудач.	Частич. Гражд.	Воен.	Комм.
4) Что значит     , на основании чего они в таком порядке? Доли в Проекте? РН? Что делает в каждом запуске Норвегия что она стоит на первом месте? Что значит этот список стран? Почему убрали ссылку на Морской старт.
5) Диаграмма просто не информативна.
 Pnetmon (обс.) 18:57, 27 января 2019 (UTC)
* DonRumata ответит сам по своим правкам, а я выскажу своё мнение по поводу.
replies: text: 1. Создавать 2 практически идентичные таблицы из-за одного частного случая запуска ракеты-носителя не из страны производителя — нелепо и противоположно информативности. Для частного случая мы делаем исчерпывающее примечание о ракете-носителе Союз, запускаемом с космодрома Куру. Если хотите вписать Украину как производителя Зенитов и Днепра, то для этого, также частного случая, сделайте отдельное примечание. Но дублировать из-за этого таблицу полностью — неразумно. Касательно ссылки, то Юрий Иванович или плохо подготовился или ошибся, ведь даже если он засчитывает в свои и 3 запуска с Куру, то получится 20. Впрочем, компания Arianespace с его подсчётом в любом случае не согласна.

text: 2. Сноску на АИ нужно сделать, это не сложно. https://brycetech.com/downloads/FAA_Annual_Compendium_2014.pdf

text: 3. Таблица абсолютно информативна, а главное — компактна и содержит массу полезной информации. Я разве что поменял бы местами части «успешно/неуспешно» и «коммерческие/некоммерческие».

text: 4. Четыре флага конечно ничего не объясняют. Надписи Морской старт будет вполне достаточно.

text: 5. Диаграмма вполне информативна и показывает долю каждой страны от общего количества запусков. С процентами было бы лучше, но, на сколько я понимаю, технические возможности сайта не позволяют сделать это достаточно показательно для малых секторов. Впрочем и так читаемо.

text: Зато чуть ниже находится пример действительно не информативной таблицы, именуемой «По определённым операторам запуска», где операторы запуска указаны почему-то не все и подобраны абсолютно бессистемно. Что именно эта таблица должна демонстрировать читателю Википедии мне искренне не понятно. Зато места она занимает раза в 4 больше, чем таблица по странам. Впрочем, по этому поводу я уже высказывался ранее. С уважением отношусь к чужому труду, но труд должен быть «к месту» и «по делу». makandser (обс.) 20:55, 27 января 2019 (UTC)
** : 1 Там не один частный случай, и в каждом году случаи все время разные, тот же Электрон можно считать по разному.

text: 2 и 3 Таблица не содержит массы полезной информации, там только чей-то личный взгляд на разделение запусков по непонятным критериям, и даже не расписывается что каким запуском считается.

text: 6 Была создана таблица запусков российских организаций которые сами зарабатывали запусками деньги, сейчас этого уже нет. И динамику Российских коммерческих запусков запусков таблица показывает хорошо. Pnetmon (обс.) 10:46, 28 января 2019 (UTC)
*** : 1. В каждом году один и тот же частный случай, иногда 2 частных случая. Точно не причина делать 2 одинаковые таблицы с сложнозаметными для неподготовленного читателя различиями. Электрон можно считать по-разному, но запускают его из Новой Зеландии. С этим сложно поспорить. А таблица у нас называется «Статистика запусков по странам». С отдельными частными исключениями: Морской старт не страна, а ЕС — объединение стран.

text: 2 и 3. Таблица содержит всю необходимую информацию исходя из её предназначения и даже с бонусом (количество коммерческих запусков, по всем странам, а не как в вашей таблице ниже). FAA это не человек, посему личном взглядом считаться не может. Если вы считаете, что необходимо расписать различия между коммерческими и некоммерческими запусками, то создайте отдельную статью.

text: 6. Как я уже вам говорил в обсуждении за 2017 года, если хотите демонстрировать динамику российских коммерческих запусков, то это абсолютно неподходящее место, в этой статье у нас глобальная статистика запусков. С локальной статистикой — в локальные статьи, тем более, что они в наличии. Так ваш труд не пропадёт и будет там, где ему должно быть — на своём месте. В тоже время в вашей таблице указаны запуски Союзов с Куру, но оператор этих запусков стыдливо не указан. Также почему-то указаны запуски SpaceX, при этом никакие другие зарубежные операторы не указаны. Также бестолково повторяется одинаковая, непомерно длинная фраза о включении запусков за такую-то страну, хотя это уже технические моменты. В статье за 2017 года я продемонстрировал пример того, как можно привести таблицу в «глобальный» вид, чтобы оправдать её там нахождение, но похоже вы не вдохновились. makandser (обс.) 13:06, 28 января 2019 (UTC)
**** : 1 А высчитывать каждый раз эти различия сложно.

text: 2 Представленная таблица совсем не информативна. 
Разница видна?
Список космических запусков в 2013 году
Страна	Страна	Количество запусков	Количество запусков	Количество запусков	Количество запусков                                       	Количество запусков                                                                                                                                                                                                                                          	Количество запусков                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                	Количество запусков
Страна	Страна	                   	                   	Всего              	                                                          	                                                                                                                                                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   	
      	      	12                 	20                 	32                 	30                                                        	12 июля. Авария ракеты-носителя «Протон-М» с разгонным блоком ДМ-03. На 17-й секунде полета произошло аварийное выключение двигателей ракеты и она вместе с аппаратами упала в 2,5 км от стартового комплекса.                                               	115 января. Неудачный запуск трех спутников связи «Родник» («Стрела 3М») ракетой-носителем «Рокот». Разгонный блок «Бриз-КМ», который должен был вывести аппараты на низкую околоземную орбиту, отработал нештатно и отделившиеся от него аппараты в результате оказались на нерасчетной орбите и двигались со скоростью выше положенной. Два аппарата удалось спасти, третий считается потерянным.	
      	      	6                  	13                 	19                 	19                                                        	0                                                                                                                                                                                                                                                            	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
      	      	0                  	15                 	15                 	14                                                        	1 9 декабря. Спутник и обломки ракеты упали через 30 минут после запуска из-за прекращения работы двигателей третьей ступени ракеты-носителя CZ-4B (“Чанчжэн-4B”, “Великий поход-4Б”) на 11 секунд раньше положенного.                                       	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
      	      	4                  	3                  	7                  	7 В том числе 2 запуска российской ракеты-носителя «Союз».	0                                                                                                                                                                                                                                                            	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
      	      	0                  	3                  	3                  	3                                                         	0                                                                                                                                                                                                                                                            	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
      	      	0                  	3                  	3                  	3                                                         	0                                                                                                                                                                                                                                                            	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
      	      	0                  	1                  	1                  	1                                                         	0                                                                                                                                                                                                                                                            	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
      	      	1                  	0                  	1                  	0                                                         	11 февраля. Авария российско-украинской ракеты-носителя «Зенит-3SL». Сразу после старта ракета отклонилась от расчетной траектории полета и произошло автоматическое выключение двигателя первой ступени. Ракета со спутником упала недалеко от места старта.	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
Всего 	Всего 	23                 	58                 	81                 	77                                                        	3                                                                                                                                                                                                                                                            	1                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
Страна	Страна       	Количество запусков	Количество запусков                                       	Количество запусков                                                                                                                                                                                                                                          	Количество запусков                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                		По типу в версии FAA	По типу в версии FAA
Страна	Страна       	Всего              	                                                          	                                                                                                                                                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		                    	
      	             	32                 	30                                                        	12 июля. Авария ракеты-носителя «Протон-М» с разгонным блоком ДМ-03. На 17-й секунде полета произошло аварийное выключение двигателей ракеты и она вместе с аппаратами упала в 2,5 км от стартового комплекса.                                               	115 января. Неудачный запуск трех спутников связи «Родник» («Стрела 3М») ракетой-носителем «Рокот». Разгонный блок «Бриз-КМ», который должен был вывести аппараты на низкую околоземную орбиту, отработал нештатно и отделившиеся от него аппараты в результате оказались на нерасчетной орбите и двигались со скоростью выше положенной. Два аппарата удалось спасти, третий считается потерянным.		12                  	20
      	             	19                 	19                                                        	                                                                                                                                                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		6                   	13
      	             	15                 	14                                                        	1 9 декабря. Спутник и обломки ракеты упали через 30 минут после запуска из-за прекращения работы двигателей третьей ступени ракеты-носителя CZ-4B (“Чанчжэн-4B”, “Великий поход-4Б”) на 11 секунд раньше положенного.                                       	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		                    	15
      	             	7                  	7 В том числе 2 запуска российской ракеты-носителя «Союз».	                                                                                                                                                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		4                   	3
      	             	3                  	3                                                         	                                                                                                                                                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		                    	3
      	             	3                  	3                                                         	                                                                                                                                                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		                    	3
      	             	1                  	1                                                         	                                                                                                                                                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		                    	1
      	Морской старт	1                  	                                                          	11 февраля. Авария российско-украинской ракеты-носителя «Зенит-3SL». Сразу после старта ракета отклонилась от расчетной траектории полета и произошло автоматическое выключение двигателя первой ступени. Ракета со спутником упала недалеко от места старта.	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		1                   	
Всего 	Всего        	81                 	77                                                        	3                                                                                                                                                                                                                                                            	1                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  		23                  	58
==== Примечания ====
И где АИ к каждому примечанию? Попробуйте вписать ссылки на источники в этом представлении таблицы

text: FAA имеет личный взгляд, Роскосмос имеет личный взгляд. Другая сторона имеет третий взгляд. Чей это взгляд совсем не был указан.

text: Разнесение по типу запуска даны без объяснений.

text: Вы просмотрели таблицу разделения по каждому году? Вопросов не возникло? Особенно почему у Китая нет коммерческих запусков вообще, хотя он запускает иностранные спутники? Куда относятся запуски навигационных спутников?

text: У вас не возникает вопросов почему в 2014 году у России было 28 коммерческих запусков и 4 некоммерческих? Pnetmon (обс.) 15:32, 28 января 2019 (UTC)
*** : количество коммерческих запусков, по всем странам - вот в моей таблице и содержатся данные по коммерческим запускам для российских запусков кто, место, чем, в 2013 году ясно видно Pnetmon (обс.) 15:42, 28 января 2019 (UTC)
replies: text: : Разнесение по типу запуска даны без объяснений. Навигационные спутники непонятно куда относятся. У России полеты к МКС - гражданские, у США - коммерческие. И ничего сравниваем между собой, заместо сравнить на отдельной странице динамику по этой страны. Pnetmon (обс.) 16:10, 28 января 2019 (UTC)
**** 1. Уточните какие различия трудно высчитывать. 2. Информативность таблицы не изменилась, все данные остались те же. Поменяли местами столбцы, добавили источник, убрали 4 флага, именно так, как я и писал выше. Мне так больше нравится. Для сносок на источники сделайте ещё один столбец после частично-неудачных запусков, как в таблице за 2019. 3. Если у вас какие-то замечания к данным, то уточняйте к каким данным за какой год, а то сложно угадывать. У России в 2014 году не было 28 коммерческих запусков и 4 некоммерческих, поэтому вопросов у меня не возникало. 4. Видимо, запуск спутника Ямал-401, принадлежащего российской государственной структуре Газпром (а стало быть, оплаченного за бюджетные средства) к коммерческим запускам отнести нужным не посчитали, а отнесли к гражданским. Вполне справедливо, надо отметить. Государственный спутник запустили за государственные деньги на государственной ракете. Коммерции не видно в упор. 5. В России запуски на МКС осуществляются государственной структурой РосКосмос, в США — коммерческими компаниями SpaceX и Orbital (теперь Northrop Grumman). Соответственно и запуски гражданские и коммерческие. В чём вопрос? makandser (обс.) 17:10, 28 января 2019 (UTC)
*****:  Различия не видны? Я уже приводил высказывания И прошу глядя на новую таблицу и такую же за прошлый год объяснить вот это http://government.ru/news/35460/#35472-begin  БОРИСОВ Юрий Иванович – Заместитель  Председателя Правительства Российской Федерации: Если в 2014 году корпорация сделала 32 запуска, то в прошлом году – 21. На что мне был дан ответ если он засчитывает в свои и 3 запуска с Куру, то получится 20 - в одно месте засчитываем в другом не засчитываем. А если засчитываем что произведено Россией то почему засчитываем РН произведенные другими странами. А то и Роскосмос считает запуски как ему вздумается на своем сайте. А то за 2014 и 37 запусков найду https://life.ru/194851 А как же 37 наших запусков в 2014 году и 29 стартов в 2015-м А имея две таблицы намного проще представлять что имели в виду. А жечь так жечь https://www.roscosmos.ru/21227/ В уходящем 2014 году Россия .... было осуществлено 38 пусков ракет.
*****: Информативность таблицы не изменилась - Информативность таблицы поменялась сразу, сразу можно было столбцы добавить к таблице как я добавил их справа, а не как было с добавлением слева, и все прочее. Сразу можно было добавить столбцы к одной таблице, а вторую оставить если не понимаешь.
*****: Для сносок на источники сделайте ещё один столбец после частично-неудачных запусков - а вы попробуйте вставить в 2014 году как хотите или сейчас в 2019, но текст в примечании должен иметь ссылку на АИ. Надо выносить все проблемные запуски из суммарной в отдельную таблицу или как я делал для 90, или как сейчас для 2013 (но выше итоговой таблицы, а не как сейчас).
*****: У России в 2014 году не было 28 коммерческих запусков и 4 некоммерческих, поэтому вопросов у меня не возникало. - У меня тоже вопросов не возникало пока не стал вдумываться в написанное как 28 коммерческих или ранее для 2013 года? 
*****: Видимо, запуск спутника Ямал-401... к коммерческим запускам отнести нужным не посчитали - да FAA его не отнесли. А АИ http://www.khrunichev.ru/main.php?id=67 - в таблице Ямал, у таблицы заголовок  Коммерческие пуски ракеты-носителя Протон
*****: В России запуски на МКС осуществляются государственной структурой РосКосмос, в США — коммерческими компаниями...В чём вопрос? - так не вопрос, а что людям без разъяснения подсовывается сравнить разное.
*****:  И вот это 2014 Некомм.	Комм.	Всего	Успешн.	Неудач.	Частич. а потом пошло Гражд.	Воен.	Комм.	Всего	Успешн.	Неудач.	Частич. нужно приводить к одному виду. Если они начали расписывать некоммерческие то Комм должны стоять в одном и том же месте таблицы, то есть Всего	Успешн.	Неудач.	Частич. Комм. .... Pnetmon (обс.) 09:52, 30 января 2019 (UTC)
*****: Примечание в таблицу, а его обычно использовали для Куру кажется первым вносил я > 2017 год и ссылки потом появились. Да, это оказалось не красиво. Переход на новую форму > был так Pnetmon (обс.) 10:24, 30 января 2019 (UTC)
******: 1. Как вы сами демонстрируете, официальные лица Роскосмоса очень несерьёзно относится к собственной статистике, и готовы причислять к своим любые запуски где они хоть как-то фигурируют, лишь бы звучало солиднее. Удивлён, что запуски Атлас-5 и Антарес ещё не российские. Плюс к этому часто просто ошибаются в подсчётах, поскольку элементарная математика не сходится. Плюс версии подсчёта постоянно разнятся. Тот же ваш Борисов в 2014 году запуски с Куру не включил в российские, а 2018 — включил, плюс ещё один неведомый природе запуск выискал. Поэтому относится к их цифрам нужно соответствующим образом — проверять в более достоверных источниках и сравнивать с реальным положением вещей. Вы сами создали проблему и теперь рассказываете, как сложно с ней бороться. Есть одна таблица, которая включает в себя всю объективную информацию о количестве запусков из каждой страны мира. В этой же таблице указывается частный случай запуска ракеты не из страны её производителя, а также другие, крайне редкие исключения (например, Морской старт). Никаких различий высчитывать не нужно. Вся математика сходится. Просто, компактно, понятно. Вы же предлагали создать две одинаково выглядящие таблицы с разными названиями, в которых отличаются только 2 строчки.
******: 2. Такие бурные эмоции по поводу элементарной разницы в порядке расположения столбцов мне не совсем понятны. Википедия позволяет легко менять оформление таблицы. Сделали так, потом решили, что по-другому будет лучше — поменяли. Информативность же таблицы определяется находящейся в ней информацией, а информация осталась прежней. Может вы имеете ввиду восприятие таблицы читателем? Тогда оно улучшилась, с моей точки зрения, в вашей версии расположения столбцов.
******: 3. Я имел ввиду таблицу за 2018 год, где сноски к источникам расположены в последнем столбце, а сама информация снизу таблицы в отдельном подразделе. Может не идеально, но гораздо лучше, чем растягивающее таблицу полотно текста о запуске Zuma, например. То, как вы сделали в 2013 ничем по сути не отличается от варианта в 2018. Только в 2018 всё это объединено в одну систему переходом по сноскам, что весьма удобно. Источники также в наличии. На мой взгляд, информация о аварийных запуска находится именно там, где ей должно быть. Возле указания неудачного запуска в таблице. Ещё одна таблица? Как по мне уже и так предостаточно, даже с избытком. Просто ненужное дублирование и разбрасывание одной и той же информации по разным таблицам. 
******: 4. Мне казалось, что моё ироничное замечание было достаточно прозрачным. Вы перепутали, в источнике за 2014 год указано 4 коммерческих и 28 некоммерческих российских запусков, а не наоборот. В 2013 году — 12 коммерческих российских запусков.
******: 5. Представление о коммерческом запуске у Хруничева несколько своеобразное. Вставка в абсолютно государственный запуск полукоммерческой прокладки, которой к тому же этот самый Хруничев (государственное предприятие) и владеет больше чем на 50 % — не делает запуск коммерческим даже с точки зрения элементарного здравого смысла, которым, по всей видимости, в том числе пользуются и в FAA. Кроме здравого смысла, эта организация пользуется конкретным определением коммерческого запуска, с необходимостью выполнения хотя бы одного из пунктов. В конце каждого компендиума есть определения терминов используемых в нём. В тексте компендиума за 2014 год расписано, какие именно запуски определены коммерческими (с таблицей и пояснениями).
******: 6. А что, людям надо объяснять, что запуски, осуществляемые государством являются некоммерческими, а запуски осуществляемые коммерческими компаниями являются коммерческими? Вроде бы очевидно без разъяснения.
******: 7. Ничего не надо приводить к одному виду. Мы в Википедии пользуемся информацией источника, как в источнике — так и у нас. Если же вы о том, что столбцы должны быть в одном и том же месте таблицы, то я согласен. makandser (обс.) 12:00, 30 января 2019 (UTC)
*******: 1. и 2. это из пустого в порожнее.
*******: 3. Я имел ввиду таблицу за 2018 год - 2018 год - когда опубликуют документ придет человек и 2018 год изменит в новый вид. То есть результирующий вариант будет или 2014 года или 2013 года. Только в 2018 всё это объединено в одну систему переходом по сноскам, что весьма удобно. Источники также в наличии. - Берем 2018
Страна	Страна	Количествозапусков	Успешных                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             	Неудачных                                                                                                                                                             	Частичнонеудачных	Примечание
      	      	39                	38                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   	1Неудача 27.10.18 — после своего дебютного запуска, твердотопливная ракета-носитель Zhuque-1 не смогла достичь орбиты из-за неполадки на этапе работы третьей ступени.	0                	
      	      	31                	31Судьба выведенной на орбиту 8 января полезной нагрузки — засекреченного космического аппарата Zuma — неизвестна. По неофициальным данным ряда СМИ, спутник не смог вовремя отделиться от верхней ступени ракеты-носителя Falcon 9 и либо разрушился в космосе, не достигнув расчётной орбиты, либо разбился при падении в океан. В ответ компания «SpaceX» заявила, что ракета отработала в полной мере штатно, кроме того — авария не подтверждена как официальными источниками, так и независимыми наблюдателями.	0                                                                                                                                                                     	0                	
==== Примечания ====
Поддерживаю, следует указать пуск как успешный Wintermute010 (обс.) 22:38, 20 декабря 2019 (UTC)
==== Примечания 2 ====
*******: Для текста Судьба выведенной на орбиту 8 января полезной нагрузки — засекреченного космического аппарата Zuma — неизвестна. По неофициальным данным ряда СМИ, спутник не смог вовремя отделиться от верхней ступени ракеты-носителя Falcon 9 и либо разрушился в космосе, не достигнув расчётной орбиты, либо разбился при падении в океан. В ответ компания «SpaceX» заявила, что ракета отработала в полной мере штатно, кроме того — авария не подтверждена как официальными источниками, так и независимыми наблюдателями. 
*******: укажите АИ, приведите к виду типа
*******: Судьба выведенной на орбиту 8 января полезной нагрузки — засекреченного космического аппарата Zuma — неизвестна. По неофициальным данным ряда СМИ, спутник не смог вовремя отделиться от верхней ступени ракеты-носителя Falcon 9 и либо разрушился в космосе, не достигнув расчётной орбиты, либо разбился при падении в океан. В ответ компания «SpaceX» заявила, что ракета отработала в полной мере штатно, кроме того — авария не подтверждена как официальными источниками, так и независимыми наблюдателями.
*******: научите?
*******: 4. Мне казалось, что моё ироничное замечание ....Вы перепутали, в источнике за 2014 год указано 4 коммерческих и 28 некоммерческих российских запусков - Если бы я их вносил, но.... 
*******: 6. запуски, осуществляемые государством являются некоммерческими, а запуски осуществляемые коммерческими компаниями являются коммерческими? - с таким подходом я боюсь смотреть таблицу FAA  американские, европейские, японские - одни коммерческие компании, а сколько некоммерческих запусков. Японцы вообще имеют один коммерческий запуск на H-IIA за последние годы, а запускает H-IIA одна и та же MHI.
*******: Х.Честно говоря: 0 в таблицах приводят их в малоинформативный вид.Pnetmon (обс.) 16:32, 1 февраля 2019 (UTC)
********: 1. Сами мне повторно тычите взаимоисключающие заявления официалов Роскосмоса, выдавая их за какую-то проблему. Вот это действительно из пустого в порожнее. 3. Все источники приведены в обоих вариантах, не вижу проблемы найти необходимый. Зато в первом варианте по нажатию на сноску возле неудачного запуска можно сразу прочесть подробности. Можете привести свой вариант к такому виду? Научите. 4. Никто и никуда 28 коммерческих российских запусков не вносил. Вы сами их придумали в тексте выше. По всему видно, что банально перепутали, но признаваться не хотите. 6. От этой боязни возможно все недоразумения. Не бойтесь, смотрите таблицу FAA, там всё расписано, к конкретными определениями. Найдите определение коммерческого запуска и ваш вопрос с Японией получит ответ, как и вопрос с запусками к МКС. Мою фразу вы вырвали из контекста. И я не работаю в FAA. X. Без ноля таблицы лучше. makandser (обс.) 14:26, 3 февраля 2019 (UTC)
* , мне как раз интересно АИ на ваш способ разделение запусков. Я брал статистику из The Annual Compendium of Commercial Space Transportation: 2014. Don Rumata 10:07, 28 января 2019 (UTC)
** А это указано в таблице? А другие АИ считают по другому и притом АИ приведены на странице. Дать несколько ссылок на официальных российских лиц который по разному называют цифры за 2014 год? АИ https://space.skyrocket.de/doc_chr/lau2014.htm например Россия - 36 , а АИ http://www.spacelaunchreport.com/log2014.html Россия - 35.  И это все АИ, так почему только один АИ имеет право быть приведенным? Pnetmon (обс.) 10:36, 28 января 2019 (UTC)
*** Вот за каждым из приведённых вами источников как раз стоит конкретный человек, его имя можно прочитать в названии сайта или в подписи возле статистики. Так что это гораздо более «чей-то личный взгляд» на специфику подсчёта, чем статистика FAA. Ну и прочитай вы внимательнее второй источник, увидели бы, что разница в цифрах вызвана тем, что статистика эта учитывает происхождение первой ступени ракеты-носителя. Там ниже и для верхней ступени статистика в наличии. makandser (обс.) 13:15, 28 января 2019 (UTC) 
** А мне вот интересно как вы проверяли правильность введенных данных с АИ, а то серьезные разночтения за 2013 и 2014 год, другие просто не проверял. И там ясно указано по какому критерию причисляют запуски "Launch providers from the United States, Russia,..." это должно быть ясно указано, так как у других другие критерии Pnetmon (обс.) 12:01, 28 января 2019 (UTC) 
** За 2013 год я изменил.Pnetmon (обс.) 12:01, 28 января 2019 (UTC) 
** АИ к примечаниям аварий совсем отсутствует, а должны быть Pnetmon (обс.) 12:01, 28 января 2019 (UTC)
** И АИ к авариям должны быть указаны. А в вашем макете они совсем не вставляются Pnetmon (обс.) 12:17, 28 января 2019 (UTC)
thread_title:  Итоговые данные. 

message: 1) Это разделение на страны уже порядочно раздражает. Вот что в текущем значит по странам? - человек должен узнать что это разделение по стране оператора пуска ткнув в буковку и перейти в примечание ЕС - в том числе Союзы? А ведь в заглавии все было указано. Оставляем разделение на несколько таблиц. И прошу глядя на новую таблицу и такую же за прошлый год объяснить вот это http://government.ru/news/35460/#35472-begin  БОРИСОВ Юрий Иванович – Заместитель  Председателя Правительства Российской Федерации: Если в 2014 году корпорация сделала 32 запуска, то в прошлом году – 21. РН иногда делают страны отличные от тех кто их запускает. Иногда Россия обеспечивает запуск и поставляет разгонные блоки на РН, но это не российская ракета. А если еще вспомнить что Европейская компания (не российская) являясь оператором запуска запускала с Байконура российские ракеты.... Оставим несколько итоговых таблиц. Если раздражает Украина - примите как реальность.
2) Где АИ по разделению на Коммерческие, некоммерческие и военные запуски. Навигационные системы как будем записывать, а то считаем как хотим? Где список что каким запуском является?
3) Таблицу привели в неинформативный вид 
Гражд.	Воен.	Комм.	Всего	Успешн.	Неудач.	Частич.
Информативный 
Всего	Успешн.	Неудач.	Частич. Гражд.	Воен.	Комм.
4) Что значит     , на основании чего они в таком порядке? Доли в Проекте? РН? Что делает в каждом запуске Норвегия что она стоит на первом месте? Что значит этот список стран? Почему убрали ссылку на Морской старт.
5) Диаграмма просто не информативна.
 Pnetmon (обс.) 18:57, 27 января 2019 (UTC)
* DonRumata ответит сам по своим правкам, а я выскажу своё мнение по поводу.
replies: text: 1. Создавать 2 практически идентичные таблицы из-за одного частного случая запуска ракеты-носителя не из страны производителя — нелепо и противоположно информативности. Для частного случая мы делаем исчерпывающее примечание о ракете-носителе Союз, запускаемом с космодрома Куру. Если хотите вписать Украину как производителя Зенитов и Днепра, то для этого, также частного случая, сделайте отдельное примечание. Но дублировать из-за этого таблицу полностью — неразумно. Касательно ссылки, то Юрий Иванович или плохо подготовился или ошибся, ведь даже если он засчитывает в свои и 3 запуска с Куру, то получится 20. Впрочем, компания Arianespace с его подсчётом в любом случае не согласна.

text: 2. Сноску на АИ нужно сделать, это не сложно. https://brycetech.com/downloads/FAA_Annual_Compendium_2014.pdf

text: 3. Таблица абсолютно информативна, а главное — компактна и содержит массу полезной информации. Я разве что поменял бы местами части «успешно/неуспешно» и «коммерческие/некоммерческие».

text: 4. Четыре флага конечно ничего не объясняют. Надписи Морской старт будет вполне достаточно.

text: 5. Диаграмма вполне информативна и показывает долю каждой страны от общего количества запусков. С процентами было бы лучше, но, на сколько я понимаю, технические возможности сайта не позволяют сделать это достаточно показательно для малых секторов. Впрочем и так читаемо.

text: Зато чуть ниже находится пример действительно не информативной таблицы, именуемой «По определённым операторам запуска», где операторы запуска указаны почему-то не все и подобраны абсолютно бессистемно. Что именно эта таблица должна демонстрировать читателю Википедии мне искренне не понятно. Зато места она занимает раза в 4 больше, чем таблица по странам. Впрочем, по этому поводу я уже высказывался ранее. С уважением отношусь к чужому труду, но труд должен быть «к месту» и «по делу». makandser (обс.) 20:55, 27 января 2019 (UTC)
** : 1 Там не один частный случай, и в каждом году случаи все время разные, тот же Электрон можно считать по разному.

text: 2 и 3 Таблица не содержит массы полезной информации, там только чей-то личный взгляд на разделение запусков по непонятным критериям, и даже не расписывается что каким запуском считается.

text: 6 Была создана таблица запусков российских организаций которые сами зарабатывали запусками деньги, сейчас этого уже нет. И динамику Российских коммерческих запусков запусков таблица показывает хорошо. Pnetmon (обс.) 10:46, 28 января 2019 (UTC)
*** : 1. В каждом году один и тот же частный случай, иногда 2 частных случая. Точно не причина делать 2 одинаковые таблицы с сложнозаметными для неподготовленного читателя различиями. Электрон можно считать по-разному, но запускают его из Новой Зеландии. С этим сложно поспорить. А таблица у нас называется «Статистика запусков по странам». С отдельными частными исключениями: Морской старт не страна, а ЕС — объединение стран.

text: 2 и 3. Таблица содержит всю необходимую информацию исходя из её предназначения и даже с бонусом (количество коммерческих запусков, по всем странам, а не как в вашей таблице ниже). FAA это не человек, посему личном взглядом считаться не может. Если вы считаете, что необходимо расписать различия между коммерческими и некоммерческими запусками, то создайте отдельную статью.

text: 6. Как я уже вам говорил в обсуждении за 2017 года, если хотите демонстрировать динамику российских коммерческих запусков, то это абсолютно неподходящее место, в этой статье у нас глобальная статистика запусков. С локальной статистикой — в локальные статьи, тем более, что они в наличии. Так ваш труд не пропадёт и будет там, где ему должно быть — на своём месте. В тоже время в вашей таблице указаны запуски Союзов с Куру, но оператор этих запусков стыдливо не указан. Также почему-то указаны запуски SpaceX, при этом никакие другие зарубежные операторы не указаны. Также бестолково повторяется одинаковая, непомерно длинная фраза о включении запусков за такую-то страну, хотя это уже технические моменты. В статье за 2017 года я продемонстрировал пример того, как можно привести таблицу в «глобальный» вид, чтобы оправдать её там нахождение, но похоже вы не вдохновились. makandser (обс.) 13:06, 28 января 2019 (UTC)
**** : 1 А высчитывать каждый раз эти различия сложно.

text: 2 Представленная таблица совсем не информативна. 
Разница видна?
Список космических запусков в 2013 году
Страна	Страна	Количество запусков	Количество запусков	Количество запусков	Количество запусков                                       	Количество запусков                                                                                                                                                                                                                                          	Количество запусков                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                	Количество запусков
Страна	Страна	                   	                   	Всего              	                                                          	                                                                                                                                                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   	
      	      	12                 	20                 	32                 	30                                                        	12 июля. Авария ракеты-носителя «Протон-М» с разгонным блоком ДМ-03. На 17-й секунде полета произошло аварийное выключение двигателей ракеты и она вместе с аппаратами упала в 2,5 км от стартового комплекса.                                               	115 января. Неудачный запуск трех спутников связи «Родник» («Стрела 3М») ракетой-носителем «Рокот». Разгонный блок «Бриз-КМ», который должен был вывести аппараты на низкую околоземную орбиту, отработал нештатно и отделившиеся от него аппараты в результате оказались на нерасчетной орбите и двигались со скоростью выше положенной. Два аппарата удалось спасти, третий считается потерянным.	
      	      	6                  	13                 	19                 	19                                                        	0                                                                                                                                                                                                                                                            	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
      	      	0                  	15                 	15                 	14                                                        	1 9 декабря. Спутник и обломки ракеты упали через 30 минут после запуска из-за прекращения работы двигателей третьей ступени ракеты-носителя CZ-4B (“Чанчжэн-4B”, “Великий поход-4Б”) на 11 секунд раньше положенного.                                       	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
      	      	4                  	3                  	7                  	7 В том числе 2 запуска российской ракеты-носителя «Союз».	0                                                                                                                                                                                                                                                            	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
      	      	0                  	3                  	3                  	3                                                         	0                                                                                                                                                                                                                                                            	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
      	      	0                  	3                  	3                  	3                                                         	0                                                                                                                                                                                                                                                            	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
      	      	0                  	1                  	1                  	1                                                         	0                                                                                                                                                                                                                                                            	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
      	      	1                  	0                  	1                  	0                                                         	11 февраля. Авария российско-украинской ракеты-носителя «Зенит-3SL». Сразу после старта ракета отклонилась от расчетной траектории полета и произошло автоматическое выключение двигателя первой ступени. Ракета со спутником упала недалеко от места старта.	0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
Всего 	Всего 	23                 	58                 	81                 	77                                                        	3                                                                                                                                                                                                                                                            	1                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  	
Страна	Страна       	Количество запусков	Количество запусков                                       	Количество запусков                                                                                                                                                                                                                                          	Количество запусков                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                		По типу в версии FAA	По типу в версии FAA
Страна	Страна       	Всего              	                                                          	                                                                                                                                                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		                    	
      	             	32                 	30                                                        	12 июля. Авария ракеты-носителя «Протон-М» с разгонным блоком ДМ-03. На 17-й секунде полета произошло аварийное выключение двигателей ракеты и она вместе с аппаратами упала в 2,5 км от стартового комплекса.                                               	115 января. Неудачный запуск трех спутников связи «Родник» («Стрела 3М») ракетой-носителем «Рокот». Разгонный блок «Бриз-КМ», который должен был вывести аппараты на низкую околоземную орбиту, отработал нештатно и отделившиеся от него аппараты в результате оказались на нерасчетной орбите и двигались со скоростью выше положенной. Два аппарата удалось спасти, третий считается потерянным.		12                  	20
      	             	19                 	19                                                        	                                                                                                                                                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		6                   	13
      	             	15                 	14                                                        	1 9 декабря. Спутник и обломки ракеты упали через 30 минут после запуска из-за прекращения работы двигателей третьей ступени ракеты-носителя CZ-4B (“Чанчжэн-4B”, “Великий поход-4Б”) на 11 секунд раньше положенного.                                       	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		                    	15
      	             	7                  	7 В том числе 2 запуска российской ракеты-носителя «Союз».	                                                                                                                                                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		4                   	3
      	             	3                  	3                                                         	                                                                                                                                                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		                    	3
      	             	3                  	3                                                         	                                                                                                                                                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		                    	3
      	             	1                  	1                                                         	                                                                                                                                                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		                    	1
      	Морской старт	1                  	                                                          	11 февраля. Авария российско-украинской ракеты-носителя «Зенит-3SL». Сразу после старта ракета отклонилась от расчетной траектории полета и произошло автоматическое выключение двигателя первой ступени. Ракета со спутником упала недалеко от места старта.	                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   		1                   	
Всего 	Всего        	81                 	77                                                        	3                                                                                                                                                                                                                                                            	1                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  		23                  	58
thread_title:  Примечания 

message: И где АИ к каждому примечанию? Попробуйте вписать ссылки на источники в этом представлении таблицы
replies: text: FAA имеет личный взгляд, Роскосмос имеет личный взгляд. Другая сторона имеет третий взгляд. Чей это взгляд совсем не был указан.

text: Разнесение по типу запуска даны без объяснений.

text: Вы просмотрели таблицу разделения по каждому году? Вопросов не возникло? Особенно почему у Китая нет коммерческих запусков вообще, хотя он запускает иностранные спутники? Куда относятся запуски навигационных спутников?

text: У вас не возникает вопросов почему в 2014 году у России было 28 коммерческих запусков и 4 некоммерческих? Pnetmon (обс.) 15:32, 28 января 2019 (UTC)
*** : количество коммерческих запусков, по всем странам - вот в моей таблице и содержатся данные по коммерческим запускам для российских запусков кто, место, чем, в 2013 году ясно видно Pnetmon (обс.) 15:42, 28 января 2019 (UTC)
replies: text: : Разнесение по типу запуска даны без объяснений. Навигационные спутники непонятно куда относятся. У России полеты к МКС - гражданские, у США - коммерческие. И ничего сравниваем между собой, заместо сравнить на отдельной странице динамику по этой страны. Pnetmon (обс.) 16:10, 28 января 2019 (UTC)
**** 1. Уточните какие различия трудно высчитывать. 2. Информативность таблицы не изменилась, все данные остались те же. Поменяли местами столбцы, добавили источник, убрали 4 флага, именно так, как я и писал выше. Мне так больше нравится. Для сносок на источники сделайте ещё один столбец после частично-неудачных запусков, как в таблице за 2019. 3. Если у вас какие-то замечания к данным, то уточняйте к каким данным за какой год, а то сложно угадывать. У России в 2014 году не было 28 коммерческих запусков и 4 некоммерческих, поэтому вопросов у меня не возникало. 4. Видимо, запуск спутника Ямал-401, принадлежащего российской государственной структуре Газпром (а стало быть, оплаченного за бюджетные средства) к коммерческим запускам отнести нужным не посчитали, а отнесли к гражданским. Вполне справедливо, надо отметить. Государственный спутник запустили за государственные деньги на государственной ракете. Коммерции не видно в упор. 5. В России запуски на МКС осуществляются государственной структурой РосКосмос, в США — коммерческими компаниями SpaceX и Orbital (теперь Northrop Grumman). Соответственно и запуски гражданские и коммерческие. В чём вопрос? makandser (обс.) 17:10, 28 января 2019 (UTC)
*****:  Различия не видны? Я уже приводил высказывания И прошу глядя на новую таблицу и такую же за прошлый год объяснить вот это http://government.ru/news/35460/#35472-begin  БОРИСОВ Юрий Иванович – Заместитель  Председателя Правительства Российской Федерации: Если в 2014 году корпорация сделала 32 запуска, то в прошлом году – 21. На что мне был дан ответ если он засчитывает в свои и 3 запуска с Куру, то получится 20 - в одно месте засчитываем в другом не засчитываем. А если засчитываем что произведено Россией то почему засчитываем РН произведенные другими странами. А то и Роскосмос считает запуски как ему вздумается на своем сайте. А то за 2014 и 37 запусков найду https://life.ru/194851 А как же 37 наших запусков в 2014 году и 29 стартов в 2015-м А имея две таблицы намного проще представлять что имели в виду. А жечь так жечь https://www.roscosmos.ru/21227/ В уходящем 2014 году Россия .... было осуществлено 38 пусков ракет.
*****: Информативность таблицы не изменилась - Информативность таблицы поменялась сразу, сразу можно было столбцы добавить к таблице как я добавил их справа, а не как было с добавлением слева, и все прочее. Сразу можно было добавить столбцы к одной таблице, а вторую оставить если не понимаешь.
*****: Для сносок на источники сделайте ещё один столбец после частично-неудачных запусков - а вы попробуйте вставить в 2014 году как хотите или сейчас в 2019, но текст в примечании должен иметь ссылку на АИ. Надо выносить все проблемные запуски из суммарной в отдельную таблицу или как я делал для 90, или как сейчас для 2013 (но выше итоговой таблицы, а не как сейчас).
*****: У России в 2014 году не было 28 коммерческих запусков и 4 некоммерческих, поэтому вопросов у меня не возникало. - У меня тоже вопросов не возникало пока не стал вдумываться в написанное как 28 коммерческих или ранее для 2013 года? 
*****: Видимо, запуск спутника Ямал-401... к коммерческим запускам отнести нужным не посчитали - да FAA его не отнесли. А АИ http://www.khrunichev.ru/main.php?id=67 - в таблице Ямал, у таблицы заголовок  Коммерческие пуски ракеты-носителя Протон
*****: В России запуски на МКС осуществляются государственной структурой РосКосмос, в США — коммерческими компаниями...В чём вопрос? - так не вопрос, а что людям без разъяснения подсовывается сравнить разное.
*****:  И вот это 2014 Некомм.	Комм.	Всего	Успешн.	Неудач.	Частич. а потом пошло Гражд.	Воен.	Комм.	Всего	Успешн.	Неудач.	Частич. нужно приводить к одному виду. Если они начали расписывать некоммерческие то Комм должны стоять в одном и том же месте таблицы, то есть Всего	Успешн.	Неудач.	Частич. Комм. .... Pnetmon (обс.) 09:52, 30 января 2019 (UTC)
*****: Примечание в таблицу, а его обычно использовали для Куру кажется первым вносил я > 2017 год и ссылки потом появились. Да, это оказалось не красиво. Переход на новую форму > был так Pnetmon (обс.) 10:24, 30 января 2019 (UTC)
******: 1. Как вы сами демонстрируете, официальные лица Роскосмоса очень несерьёзно относится к собственной статистике, и готовы причислять к своим любые запуски где они хоть как-то фигурируют, лишь бы звучало солиднее. Удивлён, что запуски Атлас-5 и Антарес ещё не российские. Плюс к этому часто просто ошибаются в подсчётах, поскольку элементарная математика не сходится. Плюс версии подсчёта постоянно разнятся. Тот же ваш Борисов в 2014 году запуски с Куру не включил в российские, а 2018 — включил, плюс ещё один неведомый природе запуск выискал. Поэтому относится к их цифрам нужно соответствующим образом — проверять в более достоверных источниках и сравнивать с реальным положением вещей. Вы сами создали проблему и теперь рассказываете, как сложно с ней бороться. Есть одна таблица, которая включает в себя всю объективную информацию о количестве запусков из каждой страны мира. В этой же таблице указывается частный случай запуска ракеты не из страны её производителя, а также другие, крайне редкие исключения (например, Морской старт). Никаких различий высчитывать не нужно. Вся математика сходится. Просто, компактно, понятно. Вы же предлагали создать две одинаково выглядящие таблицы с разными названиями, в которых отличаются только 2 строчки.
******: 2. Такие бурные эмоции по поводу элементарной разницы в порядке расположения столбцов мне не совсем понятны. Википедия позволяет легко менять оформление таблицы. Сделали так, потом решили, что по-другому будет лучше — поменяли. Информативность же таблицы определяется находящейся в ней информацией, а информация осталась прежней. Может вы имеете ввиду восприятие таблицы читателем? Тогда оно улучшилась, с моей точки зрения, в вашей версии расположения столбцов.
******: 3. Я имел ввиду таблицу за 2018 год, где сноски к источникам расположены в последнем столбце, а сама информация снизу таблицы в отдельном подразделе. Может не идеально, но гораздо лучше, чем растягивающее таблицу полотно текста о запуске Zuma, например. То, как вы сделали в 2013 ничем по сути не отличается от варианта в 2018. Только в 2018 всё это объединено в одну систему переходом по сноскам, что весьма удобно. Источники также в наличии. На мой взгляд, информация о аварийных запуска находится именно там, где ей должно быть. Возле указания неудачного запуска в таблице. Ещё одна таблица? Как по мне уже и так предостаточно, даже с избытком. Просто ненужное дублирование и разбрасывание одной и той же информации по разным таблицам. 
******: 4. Мне казалось, что моё ироничное замечание было достаточно прозрачным. Вы перепутали, в источнике за 2014 год указано 4 коммерческих и 28 некоммерческих российских запусков, а не наоборот. В 2013 году — 12 коммерческих российских запусков.
******: 5. Представление о коммерческом запуске у Хруничева несколько своеобразное. Вставка в абсолютно государственный запуск полукоммерческой прокладки, которой к тому же этот самый Хруничев (государственное предприятие) и владеет больше чем на 50 % — не делает запуск коммерческим даже с точки зрения элементарного здравого смысла, которым, по всей видимости, в том числе пользуются и в FAA. Кроме здравого смысла, эта организация пользуется конкретным определением коммерческого запуска, с необходимостью выполнения хотя бы одного из пунктов. В конце каждого компендиума есть определения терминов используемых в нём. В тексте компендиума за 2014 год расписано, какие именно запуски определены коммерческими (с таблицей и пояснениями).
******: 6. А что, людям надо объяснять, что запуски, осуществляемые государством являются некоммерческими, а запуски осуществляемые коммерческими компаниями являются коммерческими? Вроде бы очевидно без разъяснения.
******: 7. Ничего не надо приводить к одному виду. Мы в Википедии пользуемся информацией источника, как в источнике — так и у нас. Если же вы о том, что столбцы должны быть в одном и том же месте таблицы, то я согласен. makandser (обс.) 12:00, 30 января 2019 (UTC)
*******: 1. и 2. это из пустого в порожнее.
*******: 3. Я имел ввиду таблицу за 2018 год - 2018 год - когда опубликуют документ придет человек и 2018 год изменит в новый вид. То есть результирующий вариант будет или 2014 года или 2013 года. Только в 2018 всё это объединено в одну систему переходом по сноскам, что весьма удобно. Источники также в наличии. - Берем 2018
Страна	Страна	Количествозапусков	Успешных                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             	Неудачных                                                                                                                                                             	Частичнонеудачных	Примечание
      	      	39                	38                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   	1Неудача 27.10.18 — после своего дебютного запуска, твердотопливная ракета-носитель Zhuque-1 не смогла достичь орбиты из-за неполадки на этапе работы третьей ступени.	0                	
      	      	31                	31Судьба выведенной на орбиту 8 января полезной нагрузки — засекреченного космического аппарата Zuma — неизвестна. По неофициальным данным ряда СМИ, спутник не смог вовремя отделиться от верхней ступени ракеты-носителя Falcon 9 и либо разрушился в космосе, не достигнув расчётной орбиты, либо разбился при падении в океан. В ответ компания «SpaceX» заявила, что ракета отработала в полной мере штатно, кроме того — авария не подтверждена как официальными источниками, так и независимыми наблюдателями.	0                                                                                                                                                                     	0
thread_title:  Примечания 

message: Поддерживаю, следует указать пуск как успешный Wintermute010 (обс.) 22:38, 20 декабря 2019 (UTC)
thread_title:  Примечания 

message: *******: Для текста Судьба выведенной на орбиту 8 января полезной нагрузки — засекреченного космического аппарата Zuma — неизвестна. По неофициальным данным ряда СМИ, спутник не смог вовремя отделиться от верхней ступени ракеты-носителя Falcon 9 и либо разрушился в космосе, не достигнув расчётной орбиты, либо разбился при падении в океан. В ответ компания «SpaceX» заявила, что ракета отработала в полной мере штатно, кроме того — авария не подтверждена как официальными источниками, так и независимыми наблюдателями. 
*******: укажите АИ, приведите к виду типа
*******: Судьба выведенной на орбиту 8 января полезной нагрузки — засекреченного космического аппарата Zuma — неизвестна. По неофициальным данным ряда СМИ, спутник не смог вовремя отделиться от верхней ступени ракеты-носителя Falcon 9 и либо разрушился в космосе, не достигнув расчётной орбиты, либо разбился при падении в океан. В ответ компания «SpaceX» заявила, что ракета отработала в полной мере штатно, кроме того — авария не подтверждена как официальными источниками, так и независимыми наблюдателями.
*******: научите?
*******: 4. Мне казалось, что моё ироничное замечание ....Вы перепутали, в источнике за 2014 год указано 4 коммерческих и 28 некоммерческих российских запусков - Если бы я их вносил, но.... 
*******: 6. запуски, осуществляемые государством являются некоммерческими, а запуски осуществляемые коммерческими компаниями являются коммерческими? - с таким подходом я боюсь смотреть таблицу FAA  американские, европейские, японские - одни коммерческие компании, а сколько некоммерческих запусков. Японцы вообще имеют один коммерческий запуск на H-IIA за последние годы, а запускает H-IIA одна и та же MHI.
*******: Х.Честно говоря: 0 в таблицах приводят их в малоинформативный вид.Pnetmon (обс.) 16:32, 1 февраля 2019 (UTC)
********: 1. Сами мне повторно тычите взаимоисключающие заявления официалов Роскосмоса, выдавая их за какую-то проблему. Вот это действительно из пустого в порожнее. 3. Все источники приведены в обоих вариантах, не вижу проблемы найти необходимый. Зато в первом варианте по нажатию на сноску возле неудачного запуска можно сразу прочесть подробности. Можете привести свой вариант к такому виду? Научите. 4. Никто и никуда 28 коммерческих российских запусков не вносил. Вы сами их придумали в тексте выше. По всему видно, что банально перепутали, но признаваться не хотите. 6. От этой боязни возможно все недоразумения. Не бойтесь, смотрите таблицу FAA, там всё расписано, к конкретными определениями. Найдите определение коммерческого запуска и ваш вопрос с Японией получит ответ, как и вопрос с запусками к МКС. Мою фразу вы вырвали из контекста. И я не работаю в FAA. X. Без ноля таблицы лучше. makandser (обс.) 14:26, 3 февраля 2019 (UTC)
* , мне как раз интересно АИ на ваш способ разделение запусков. Я брал статистику из The Annual Compendium of Commercial Space Transportation: 2014. Don Rumata 10:07, 28 января 2019 (UTC)
** А это указано в таблице? А другие АИ считают по другому и притом АИ приведены на странице. Дать несколько ссылок на официальных российских лиц который по разному называют цифры за 2014 год? АИ https://space.skyrocket.de/doc_chr/lau2014.htm например Россия - 36 , а АИ http://www.spacelaunchreport.com/log2014.html Россия - 35.  И это все АИ, так почему только один АИ имеет право быть приведенным? Pnetmon (обс.) 10:36, 28 января 2019 (UTC)
*** Вот за каждым из приведённых вами источников как раз стоит конкретный человек, его имя можно прочитать в названии сайта или в подписи возле статистики. Так что это гораздо более «чей-то личный взгляд» на специфику подсчёта, чем статистика FAA. Ну и прочитай вы внимательнее второй источник, увидели бы, что разница в цифрах вызвана тем, что статистика эта учитывает происхождение первой ступени ракеты-носителя. Там ниже и для верхней ступени статистика в наличии. makandser (обс.) 13:15, 28 января 2019 (UTC) 
** А мне вот интересно как вы проверяли правильность введенных данных с АИ, а то серьезные разночтения за 2013 и 2014 год, другие просто не проверял. И там ясно указано по какому критерию причисляют запуски "Launch providers from the United States, Russia,..." это должно быть ясно указано, так как у других другие критерии Pnetmon (обс.) 12:01, 28 января 2019 (UTC) 
** За 2013 год я изменил.Pnetmon (обс.) 12:01, 28 января 2019 (UTC) 
** АИ к примечаниям аварий совсем отсутствует, а должны быть Pnetmon (обс.) 12:01, 28 января 2019 (UTC)
** И АИ к авариям должны быть указаны. А в вашем макете они совсем не вставляются Pnetmon (обс.) 12:17, 28 января 2019 (UTC)
thread_title:  Примечания 2 

message: Байконур Российский космодром, но спорить с модераторами бесполезно, им проще заблокировать чем дать внятное объяснение своей патологической любви к казахстану и большому желанию сделать его космической державой. 5.44.173.39 17:58, 22 апреля 2019 (UTC)
thread_title:  Байконур это Российский космодром 

message: если ракета звизданула, например, во время заправки, то в таблице ей делать нечего. Это же касается и февральской аварии в Иране - нет данных что это был именно запуск
replies: text: Согласно этому источнику, ракета действительно взорвалась при подготовке к запуску. Полезная нагрузка была ещё даже не размещена на неё. Наверное, стоит убрать из списка и статистики, но оставить примечание, где эта ситуация описывается, со ссылкой на источник. makandser (обс.) 17:32, 8 сентября 2019 (UTC)
replies: text: : ну да, предлагаю оформить наподобие аварии Амос-6 в 2016 году, когда чп произошло также ДО запуска
replies: text: :: Как автор правки с включением августовского неудачного запуска Ирана в таблицу запусков соглашусь с вами. Убрал запуск из основной таблицы, оставил как случившееся событие в примечаниях к таблице запусков по странам.
replies: text: ::: Спасибо. Хорошая формулировка в примечаниях. makandser (обс.) 20:07, 11 сентября 2019 (UTC)
thread_title:  А был ли запуск в Иране? 

message: Собственно, нет оснований считать конкретно запуск, а именно участок работы ракеты-носителя, частично-неудачным. Атлас-5 вывела корабль именно туда куда и должна была вывести, на запланированную суборбитальную траекторию, то есть выполнила поставленную на неё задачу в полной мере. Поскольку само выведение корабля на орбиту в задачу ракеты-носителя не входило, то и нахождение на незапланированной орбите в вину ей ставить будет неправильно. На данный момент нет оснований считать, что последовавшие проблемы с кораблём как-то связаны с некорректной работой ракеты-носителя. Успешность работы ракеты-носителя была подчёркнута на конференции после запуска. Да и в приведённом источнике запуск назван успешным. makandser (обс.) 21:34, 20 декабря 2019 (UTC)
* С каких это пор ракеты стали считаться отдельно от всего остального? Миссия провалена, ее основная цель не выполнена, корабль к затоплению. Напомню, что когда фрегат не выводил (в том же 2018 году) — их записывали в неудачи для России.— 109.169.208.170 00:57, 21 декабря 2019 (UTC)
** В данной статье (напомню - список космических запусков) пуски ракет действительно считаются отдельно от задач миссии. Например, в 2019-м марсоход Оппортьюнити аварийно завершил миссию на Марсе, но это не является поводом идти  в 2003 год и писать, что пуск Дельты-2 закончился неудачно. Категорически не согласен с текущей формулировкой. Считаю, что пуск Атлас-5 удачен, а вот миссия Boe-OFT - частично неудачна. — Genplan (обс.) 23:25, 21 декабря 2019 (UTC)
** Миссия это не только стыковка с МКС, но и возвращение. Провал будет, если не сможет вернуться или разобьётся при посадке.— 109.197.114.33 01:25, 21 декабря 2019 (UTC)
*** Ракеты от всего остального (то есть полезной нагрузки) всегда считались отдельно. У ракеты есть конкретная задача и успешность запуска определяется по выполнению этой задачи. Разгонный блок Фрегат является дополнительной ступенью ракеты-носителя, у этой ступени есть задача по выведению полезной нагрузки. Проблем с Фрегатом в 2018 году не наблюдалось. В 2017 году авария Фрегата угробила туему хучу спутников, успехом это назвать сложно. Когда полезная нагрузка ломается после успешного запуска - неудачи ракете не записывают, и России в том числе. В том же году спутник Ангосат-1 сдох после запуска Зенитом и никто неудачу России не записывал. Не следует путать задачи космического корабля и ракеты-носителя. Ракета успешно выполнила всё, что от неё зависело, по заранее утверждённой задаче. Полёт корабля Starliner - уже частично-неудачный, он продолжается и корабль затапливать не собираются, он на землю садится вообще-то. makandser (обс.) 01:41, 21 декабря 2019 (UTC)
**** «Разгонный блок Фрегат является дополнительной ступенью ракеты-носителя, у этой ступени есть задача по выведению полезной нагрузки», — интересное дело, а запуск Фобос-Грунта в таком случае успешный или нет? (В списке запусков 2011 года у него очень оригинально клетки в таблице раскрасили). И есть ли существенная разница с точки зрения успешности запуска между запуском Фобос-Грунта и запуском Марс-96 (у которого в соответствующем списке обычное обозначение неудачного запуска), ведь и Фобос-Грунт и Марс-96 закончили одинаково. — 109.197.114.33 02:27, 21 декабря 2019 (UTC)
*****Ваши примеры подходящие. С точки зрения выполнения миссии космического аппарата обе закончились одинаково неудачно. Зато с точки зрения участка работы ракеты-носителя существенно отличаются. Фобос-Грунт отсоединился от ракеты-носителя после успешного запуска, только после этого возникли сложности с дальнейшим продолжением миссии. Марс-96 завершил свою миссию из-за сбоя ступени ракеты-носителя (разгонный блок), которая не смогла вывести его на необходимую орбиту к Марсу. Как я уже писал, у ракеты-носителя свой участок работы, намеченный заранее. Если этот участок выполнен в полной мере, то запуск самой ракеты считается успешным. То, что происходит с космическим аппаратом после этого характеризует успешность или неудачность его собственной миссии. В данном списке характеризуются именно запуски, а не миссии космических аппаратов. makandser (обс.) 08:26, 21 декабря 2019 (UTC)
thread_title:  Starliner 

message: Считаю, что правка таблицы с добавлением процентов успешных запусков, внесенная TimonRu и отпатрулированная Kolchak1923 не нужна и избыточна. Шаблон и формат таблицы к настоящему моменту вещь практически устоявшаяся. Процент запусков страны от общего числа запусков виден на круговой диаграмме, процент неудач и так можно понять. А внесенные числа, еще и с двумя знаками после запятой - захламляют таблицу. Genplan (обс.) 17:29, 31 декабря 2019 (UTC)
replies: text: Да, дублирование информации. makandser (обс.) 10:24, 2 января 2020 (UTC)
thread_title:  Итоговая таблица запусков