Обсуждение:Деотерия

message: Игорь, попробуй дать подсказки на три вопроса. 1. Откуда может идти информация, что дочь Деотерии звали Адия? 2. С чего французы взяли, что та утопила её в 536 году (или даже хотя бы — около)? 3. Откуда Лебек взял, что Деотерия родственница Сидония Аполлинария? Мне кажется Григорий Турский не приминул бы это упоминуть. Родственников Сидония Аполлинария он вроде всех упоминает. Может это сказано в письмах Авита Вьеннского или у Фортуната? Кучумов Андрей 05:32, 21 декабря 2011 (UTC)
replies: text: 1. Ссылка на источник есть во fr.wiki. Насколько авторитетно это издание, я судить не берусь. Во всяком случае, эта Адия упоминается только в ссылках, явно основанных на информации из wiki. Так что я бы убрал её из текста, упомянув в примечаниях, что некоторые называют эту дочь Деотерии Адией. 2. Не знаю. Но судя по тому, что в GM брак Теодеберта I и Визигарды датируется 537 годом, можно с большой долей вероятности проследить ход рассуждений автора этой записи (Судя по всему, и во fr.wiki есть авторы, считающие, что внесение не основанных на АИ «…очень даже вероятно, что…», лишь улучшает статью.). 3. Есть же русский перевод этой книги Лебека. Данный пассаж — это стр. 75. И где он там пишет, что Деотерия была родственницей Сидония? Только то, что она была галло-римлянкой. А между этим и заявлением о её родственных связях с римскими императорами сам должен понимать какая большая разница. --Игорь Васильев 02:18, 22 декабря 2011 (UTC)
Дружище SWAT-76, надо бы подкоректировать статью согласно высказываниям Игоря. Для основной массы читателей может сойти и так, они даже ничего не заметят (если вообще когда нибудь прочтут её — тема сугубо «спецфическая»), но для тех кто читал Григория Турского неточности сразу бросаются в глаза. Лучше не орентироваться на французкую вику, а прочесть у Григория все те места где он упоминает эту Деотерию, благо их немного. Обрати также внимание, что Деотерия не уходила от первого мужа, а уже была вдовой когда с ней познакомился Теодеберт. Также нигде не указан год рождения Теодебальда; если Теодеберт близко познакомился с Деотерией в 533 году (а это так и было, ибо Григорий говорит, что он стал с ней сожительствовать) он мог родится в 534 году (если он был первый ребёнок), а мог и в 535 или даже позднее. Единственное что известно точно, так это что к моменту смерти Теодеберта в 547/548 году он был ещё очень юн. Да, и не надо Теодебальда называть Тибо, может для французов он и Тибо, но для нас он Теодебальд. Кучумов Андрей 06:24, 22 декабря 2011 (UTC)

text: Вот теперь лучше. Только ещё одно замечание. Нигде не сказано, что Деотерия родом из Оверни. Безье и городишко в его окрестностях Кабриер это не Овернь, а Септимания. То что Теодебальд оставил её в Клермоне перед поездкой на север в Австразию, чтобы повидать умерающего отца и занять там престол, отнюдь не доказывает, что она родом из Оверни. Клермон являлся столицей владений Теодориха в Аквитании, и вполне разумно, что Теодебальд поселил её там, предвидя что за престол, возможно, придётся ещё и побороться. Лучше просто указать, что она являлась галло-римлянкой, не указывая откуда она происходила. То что она галло-римлянка это безспорно, так как на это указывает её римское имя. Ещё тут у тебя такой пассаж, сначала ты говоришь, что «Деотерия была родом из богатой аристократической галло-римской семьи», а потом — «однако Деотерия была незнатного происхождения». Одно с другим плохо вяжется. Кучумов Андрей 15:52, 22 декабря 2011 (UTC)
Да, конечно, ты прав, мне ещё учиться и учиться, пока не очень получается, много ошибок. Исправил. --SWAT-76 16:50, 22 декабря 2011 (UTC)

message: Наверное, стоит перевести французское ou на русский: или.
Вообще, эти имена по форме латинские, что вполне естественно, ибо взяты из летописей написанных по-латыни. Да и не было тогда никакого французского, а франки ещё говорили на языке германской группы. Я к тому, что логичнее указать в шаблоне и преамбуле не французский, а латынь. В любом случае, ou уберите.
thread_title:  Deoteria ou Deuteria 

message: Сергей, посмотри в той немецкой ссылке которую ты приводишь хоть как-то пытаются объяснить почему они берут год её рождения около 505 года. Мне кажется надо это повторить в статье, а то возникает закономерный вопрос: «А откуда, сэр, вы вытащили этот 505 год?» Кучумов Андрей 22:11, 16 января 2012 (UTC)
replies: text: Там это объясняется следующим образом: Вероятнее всего, Деотерия родилась около 505 года, и для объяснения этого есть две причины. С одной стороны в 532/33 гг. она должна была быть ещё сравнительно молодой, чтобы оказать достаточно сильное обаяние на Теодеберта I. С другой же стороны, к 534/35 гг. она должна была иметь дочь-подростка от первого брака, которую она боялась, как возможную соперницу, и которая, вероятно, родилась около 520/22 гг. Как-то так, вроде правильно перевёл. --SWAT-76 09:36, 17 января 2011 (UTC)
replies: text: : Надо это прописать в статье, чтобы было понятно, почему за точку отсчёта берётся этот год. Кучумов Андрей 14:04, 17 января 2012 (UTC)
replies: text: :: Не вопрос, сейчас добавлю --SWAT-76 14:14, 17 января 2011 (UTC)
thread_title:  Год рождения