Обсуждение:Гагарин, Юрий Алексеевич/Архив/5

message: В течение недели много фотографий памятников Гагарину зарежут, см. commons:Commons:Deletion requests/Files in Category:Sculptures of Yuri Gagarin.
Заинтересованные могут перенести эти иллюстрации с Викисклада в Русскую Википедию. Чтобы не погибло… — Andrew Krizhanovsky 13:06, 6 января 2014 (UTC)
thread_title:  Свобода панорамы 

message: Какая у Гагарина национальность? 
replies: text: А почему вы интересуетесь? --KVK2005 07:24, 13 января 2014 (UTC)
ЧТо значит почему? Это важно...Почему у русских на вики никогда не указывается их национальность, у евреев всегда например
Потому что у нас тотальный антисемитизм батенька
*Предлагаю вопрос закрыть - Гагарин сам позиционировал себя как "гражданин Мира"... К тому же не зря из паспортов убрали графу "национальность"))--Saramag 10:08, 14 марта 2014 (UTC)
Позиционировать можно как угодно себя, однако национальность есть у человека же. Впрочем вопрос решён, не понимаю почему таких трудов стоит указать национальность - русский 
Что за бред! Диоген тоже объявил себя гражданином мира, однако его признают греком.  217.118.78.106 08:08, 7 ноября 2015 (UTC)
Что за чушь вы написали? Какое отношение имеет гражданская принадлежность к этническому происхождению? Он был русским человеком, это подтверждают сотрудники государственного музея им. Ю.А. Гагарина.
thread_title:  Национальность 

message: Уважаемые коллеги я добавляю графу Фильмы о Юрии Гагарине, прошу не убирать данную графу, так как данный прецедент уже имеется в статье о Зыкиной, Людмиле Георгиевне, которая как я вижу неоднократно патрулировалась администратором Torin и другими патрулирующими. Поэтому эта графа может аналогична находится и здесь. Если же у Вас по каким-то причинам не устраивает эта графа, то тогда давайте всё совместно будем конструктивно обсуждать нужны ли данные графы во всёх подобных статьях о известных людях в Википедии. С уважением, Boristin 18:01, 30 мая 2014 (UTC)
thread_title:  Добавление графы фильмы о Юрии Гагарине 

message: Код блокировки (секретный - "от Гагарина") был сообщен ему на ухо и, кажется, вручен написанным на листке, при посадке в капсулу - последним провожающим. Об этом пишет Черток (если не ошибаюсь) А.Пономарев 176.62.180.101 09:15, 18 сентября 2014 (UTC)
thread_title:  Секретный код блокировки ручного управления 

message: Для привлечения к торжественной встрече родных  Гагарина секретарь обкома распорядился немедленно доставить отца и мать космонавта. Отец плотничал ("шабашил" - за копейки) в дальней деревне и секретарю сообщили, что туда по распутице не пройти и трактору. В итоге, отец, чтобы взглянуть на сына, выбирался на большую землю, по пояс в воде 2-е суток (могу ошибиться по сроку). Была статья в одной из центральных газет - в "перестройку". Данные о семье Гагарина в статье слишком скудны - семья грустно воспринимала успех сына. Слишком была различна жизнь - за час облететь Землю и сутками добираться до Москвы (из центра России!). Этот маленький и не парадный штрих важен в статье. А.Пономарев 176.62.180.101 09:30, 18 сентября 2014 (UTC)
* Это, как и многое другое можно описывать только с указанием надёжных источников. См. ВП:АИ, ВП:ПРОВ и ВП:СОВР. C уважением,--Draa kul talk 18:47, 18 сентября 2014 (UTC)
thread_title:  Нищая жизнь родных космонавта 

message: В связи с вандальными правками последних месяцев запросил защиту или стабилизацию. --Montegorn 12:25, 6 октября 2015 (UTC)
replies: text: Защита установлена.--Montegorn 05:15, 7 октября 2015 (UTC)
thread_title:  Вандальные правки последних месяцев 

message: п. 1.2 "Карьера в морской авиации" - сведения о квалификации Юрия Гагарина неверны. Согласно книге Н.П. Каманина (зам. начальника Главного штаба ВВС по боевой подготовке, руководитель отбора и подготовки первых советских космонавтов, есть вики-статья) "Летчики и космонавты" (Москва, 1972, Издательство Политической Литературы), Юрий Гагарин, как и остальные члены первого отряда космонавтов, на момент поступления в отряд космонавтов имели квалификацию "Военный летчик 3-го класса". Собственно, 3-й класс соответствует их возрасту, сроку службы и налету на тот момент (окончание 1959 года).
Автор сообщения: Aram Bagdasaryan 09:54, 30 октября 2015 (UTC)
replies: text: . Sealle 20:23, 31 октября 2015 (UTC)
thread_title:  Сообщение об ошибке 

message: Похоже что (хотя английские и даже бразильские источники про наличие ордена упоминают), но не было его у Гагарина. Источник информации в англо- и португало-вики — номер 124 альманаха бразильской культуры, стр. 9 утверждает, что Гагарин получил орден южного креста, в то время как все воспоминания и офциальные советские источники называюn «Орден за заслугу в воздухоплавании». В англовики на en:Talk:Order_of_the_Southern_Cross#Doubts about awarding Yuri Gagarin я этот вопрос задал, но там пока не обратили внимания. В общем, я бы правку с шаблоном «Орден южного креста» — откатил. --Alogrin 04:27, 9 декабря 2015 (UTC)
thread_title:  Добавление шаблона "Орден южного креста" — сомнительная правка 

message: Раздел "Освещение в советских СМИ" вызывает определённые сомнения в достоверности сведений о том, что перед полётом правительством СССР заранее было подготовлено три сообщения ТАСС о запуске человека в космос, а также о существовании и тексте соответствующего постановления Президиума ЦК КПСС.
1. Не указан источник на утверждение о том, что «Перед полётом правительством СССР заранее было подготовлено три сообщения ТАСС о запуске человека в космос, в том числе одно «трагическое», если космонавт не вернётся живым».
1.1. Непонятно, почему сообщения ТАСС подготовлены именно "правительством", если далее приводится текст "якобы постановления" Президиума ЦК КПСС?
2. В преамбуле к тексту "торжественного варианта сообщения" указывается, что это сообщение «о выходе корабля-спутника с человеком на борту на околоземную орбиту», а затем цитируется сообщение ТАСС «Об успешном возвращении человека из первого космического полета» — что называется, "почувствуйте разницу".
2.1. Кстати, текст сообщения «о выходе корабля-спутника с человеком на борту на околоземную орбиту» существовал, и его даже озвучивал Левитан — непонятно, почему его нет в этом "комплекте документов", а куда же "подевался" текст трагического сообщения (до сих пор в секрете, откуда тогда следует, что он вообще существовал)? 
2.2. Непонятно, откуда в ссылке на источник данного текста взялась датировка 3 апреля 1961 г.
2.3. Несмотря на имеющийся на отсылаемом изображении, якобы "подлинный фон" с рисунком герба СССР, изображение не является факсимильной или фотокопией исходного документа. Дополнительно вызывает сомнение многоцветный шрифт документа, не являющийся шрифтом печатной машинки, подозрительно совпадающий с компьютерным шрифтом "Courier New" в полужирном начертании, интересно, каким это образом умудрились в делопроизводстве набрать заголовок сообщения красным шрифтом, да ещё размером в 1,5-2 раза больше, чем прописные (заглавные) буквы в самом тексте сообщения, и умудрились проставить красные звёздочки справа и слева от заголовка (да ещё и с белыми кантиками по периметру самих звёздочек — приглядитесь повнимательнее). А также вызывает сомнение исполнение документа на фоне, подозрительно повторяющем "якобы дефекты подлинного листа", совпадающие с дефектами фона приведённого ниже соответствующего постановления ЦК КПСС (без номера и подписей) от 3 апреля 1961.
3. Не указан источник на утверждение о том, что «Проекты всех трёх сообщений были приложены к записке <указанных в статье лиц>», а также о том, что адресатом этой "записки" был именно ЦК КПСС и откуда взялась датировка документа 30 марта 1961 года.
3.1. Из текста Постановления Президиума ЦК КПСС от 3 апреля 1961 года «О запуске космического корабля-спутника» ничего из вышеуказанного не следует, а также, непонятно, какие тексты и скольких сообщений были одобрены данным постановлением.
3.2. Несмотря на то, что на изображении стоит, якобы штамп, "ПОДЛИННИК" (он особенно умиляет: все сразу должны безоговорочно поверить) — изображение не является факсимильной или фотокопией исходного документа, на нём отсутствует регистрационный номер документа (входящий-исходящий и т.п. отметки делопроизводства) и подписи (или хотя бы перечень) лиц, его принявших.
3.3. Дополнительно вызывает сомнение многоцветный шрифт документа, не являющийся шрифтом печатной машинки, подозрительно совпадающий с компьютерным шрифтом "Courier New" в полужирном начертании, а также исполнение документа на фоне, подозрительно повторяющем "якобы дефекты подлинного листа", совпадающие с дефектами фона приведённого выше соответствующего сообщения ТАСС "Об успешном возвращении человека из первого космического полёта".
4. Не указан источник на утверждение о том, что «все три сообщения были запечатаны в специальные конверты под номерами: 1, 2, 3 и отправлены на радио, телевидение, и ТАСС. По команде из Кремля вскрывался лишь тот конверт, номер которого укажут из Кремля 12 апреля 1961 года, а оставшиеся конверты подлежали немедленному уничтожению» — ничего этого нет в указанном в подтверждение данной фразы источнике .
4.1. Кстати, нигде, кроме заголовка указанной статьи в её тексте не видно что это были именно три сообщения. Возможно, их было больше, а м.б. и меньше, поскольку «Черновик с сообщением о трагической гибели Гагарина также был написан заранее, но его текст не сохранился», — как говорится, «а был ли мальчик»? Даже, если «черновик» был — это вовсе не говорит о том, что подобное сообщение было официально утверждено (непонятно, почему текст подобного варианта не сохранился в архивах ЦК КПСС, ещё не известно было ли оно вообще).
4.2. Кроме того, материал «Деловой газеты “Маркер”» поразительно отсылает к тем же самым, якобы "подлинным" изображениям постановления ЦК КПСС и сообщения ТАСС, что и на сайте mcontent.life.ru, претензии к которым были изложены выше.
4.3. Можно отметить поразительное единообразие оформления материалов ТАСС, Президиума ЦК КПСС (ну, это ещё можно хоть как-то объяснить) с оформлением приведёнными в статье «Деловой газеты “Маркер”» текстов распоряжения Совмина СССР о подарках Юрию Гагарину и членам его семьи (всё в штампах "секретно", но без учётных номеров секретной части и т.п. номеров делопроизводства) и отрывка из опубликованной стенограммы переговоров Юрия Гагарина и Сергея Королева накануне и во время старта — все они поразительно выполнены шрифтом "Courier New" на одном и том же фоне (с одними и теми же "дефектами" поверхности).
4.4. Дополнительным моментом является отсутствие данных "якобы подлинников" в "прямом доступе":
* теперь материалы сайта «mcontent.life.ru» выдают «404 Not Found»,
* материалы в статье «Деловой газеты “Маркер”» не читаются,
* при переходе с материала http://marker.ru/news/4309 по ссылкам непосредственно на изображения осуществляется переход на ресурс «staging.izvestiacontent.ru», требующий авторизации, которую непонятно, где следует осуществлять, поскольку авторизация требуется уже при входе на главную страницу ресурса http://staging.izvestiacontent.ru/
Таким образом, квази"документы" доступны в настоящее время только в копиях на соответствующих архивных ресурсах, см. в т.ч. https://web.archive.org/web/20121227120204/http://marker.ru/news/4309.
Всё вышеизложенное вызывает неотступные мысли о фабрикации указанных документов. --Dghor 15:27, 25 февраля 2016 (UTC)
* Согласно книге «Советская космическая инициатива в государственных документах. 1946—1964 гг./ Под ред. Ю. М. Батурина. — Москва: Издательство „РТСофт“, 2008.», Постановление Президиума ЦК КПСС «О запуске космического корабля-спутника» № П322/1 3 апреля 1961 г. было опубликовано в журнале «Известия ЦК КПСС», 1991, Ns 5, с. 105.
replies: text: Текст его есть на сайте http://www.coldwar.ru, сама книга в формате DjVu есть на http: // www . twirpx . com/file/1024579/ (нужна регистрация) или его можно поискать на гугл-букс.

text: Сайт http://marker.ru/news/4309 глючит (требует пароля), но можно спокойно от авторизации отказаться и статью посмотреть.

text: «Записка Д. Ф. Устинова, К. Н. Руднева и др. в ЦК КПСС о подготовке к запуску космического корабля с космонавтом на борту от 31 марта 1961 г.» есть на сайте РосАрхива. Проект сообщения ТАСС на случай невыхода корабля-спутника на орбиту, которое могло бы помочь спасению космонавта, в этом документе упоминается.

text: Оригинальным источником информации о 3-м варианте текста была пресс-конференция 8 апреля 2011 года. По сообщению Интерфакса, на ней заместитель главы Роскосмоса Виталий Давыдов сообщил, что «еще до полета Гагарина был подготовлен ряд взаимоисключающих официальных сообщений, связанных с этим событием, которые заранее утвердило Политбюро ЦК КПСС» и кроме первых двух «если ему не изменяет память, был третий текст, связанный с гибелью космонавта». --Alogrin 15:41, 25 февраля 2016 (UTC)
* О трёх конвертах писал Юрий Батурин (директор Института истории естествознания и техники имени С. И. Вавилова РАН, летчик-космонавт России) в Российской газете: «для сообщения ТАСС было подготовлено три конверта: первый с сообщением об удачном запуске, второй на случай гибели космонавта на старте или при выводе его на орбиту. Третий — на случай нештатной посадки на иностранную территорию или в акваторию Мирового океана.» --Alogrin 16:15, 25 февраля 2016 (UTC)
* И ещё наука и жизнь цитирует воспоминания Ю. А. Мозжорина («Главный космический цензор» и директор Центрального научно-исследовательского института машиностроения (ЦНИИМаш)), где он рассказывает об одном из эпизодов подготовки полёта человека в космос, не известных общественности:

text: «С целью сокращения времени выхода в эфир сообщения ТАСС институтом по поручению начальства было подготовлено три варианта коммюнике. Первый — торжественный, рассчитанный на успех, где помимо сообщения об историческом полёте добавлялись биография космонавта, его портрет, информация о повышении в воинском звании, присвоении почётных наград и т.п. Второй вариант содержал только одно сообщение ТАСС в случае невыхода корабля на орбиту и его приземления (или приводнения). Говорилось о неудачной попытке выведения КА, приводились район приземления (приводнения) космонавта, а также частоты, излучаемые радиомаяками корабля. Содержалось обращение к народам и правительствам с просьбой оказать содействие в поиске и спасении космонавта и возвращении его в Советский Союз вместе с кораблём. Третий вариант коммюнике содержал сообщение о трагической гибели первого космонавта...»

text: Три разных текста, согласованных с С. П. Королёвым и в ЦК партии, были положены в три пакета, которые были отправлены на радио и телевидение и в ТАСС. Вскрыть один из них было приказано по специальному звонку по «кремлёвскому телефону». Кстати, из-за нерасторопности в Министерстве обороны (там долго присваивали звание «майор» Юрию Гагарину) звонок с приказом открыть конверт № 1 поступил на сорок минут позже старта «Востока».

text: Оставшиеся два пакета после приземления Юрия Гагарина были изъяты специальными курьерами и уничтожены.

text: Это единственный случай в истории космонавтики, когда заранее заготавливались три возможных варианта старта в космос. Позже делался и согласовывался только «торжественный» вариант.(Наука и жизнь, Юрий Гагарин: «Я чувствовал себя хорошо...» (Комментарий к Главному полёту ХХ века)). --Alogrin 16:33, 25 февраля 2016 (UTC)
replies: text: : I.1. Сайт http://marker.ru/news/4309 авторизации (пароля) у меня не требует и не предлагает его ввести, кроме того, я так и не нашёл на нём окон "Войти", "Авторизация" и т.п. (может, я что-то не так делаю или "не делаю"?).

text: : I.2. marker.ru статью показывает и без этого, но не показывает "якобы фото" прилагаемых документов:

text: :* Секретное распоряжение Совмина СССР о подарках Юрию Гагарину и членам его семьи.

text: :* Постановление Президиума ЦК КПСС о запуске космического корабля «Восток» и его информационном освещении.

text: :* Текст торжественного сообщения ТАСС.

text: :* Отрывок из опубликованной стенограммы переговоров Юрия Гагарина и Сергея Королева накануне и во время старта.

text: :* А также диаграмму "Из опубликованных материалов расследования причин гибели самолета Гагарина 27 марта 1968 г."

text: : I.3. Авторизации требует ресурс http://staging.izvestiacontent.ru , на который ссылаются изображения в статье на marker.ru, в частности, http://staging.izvestiacontent.ru/media/2/2011/04/4309/7a790d5afeac1e40b5835cb5f085b727.jpg — как и где это возможно сделать — непонятно.

text: : II.1. Приведённые вами ссылки на источники выглядят более авторитетными и убедительными. Здесь, хотя бы, появились регистрационные номера документов и формальная подпись "СЕКРЕТАРЬ ЦК" , а также стало понятно, что это за "записка", её аутентичность не вызывает сомнения (сравните с предлагаемыми сейчас образцами "якобы подлинников"), авторитетнее выглядят и материалы Интерфакса, «Российской газеты» и «Науки и жизни» (хотя фраза о том, что «заготавливались три возможных варианта старта в космос» выглядит по смыслу неграмотно).

text: : II.2. Вот и другие детали проясняются: оказывается, это не ЦК КПСС или "советское правительство" подготовили варианты сообщений ТАСС, а делал это, даже не сам ТАСС, а ЦНИИМаш!

text: : II.3. Источника непосредственно на текст сообщения ТАСС пока так и нет.

text: : II.4. В любом случае — большое и искреннее вам спасибо за предоставленные ссылки на источники! Вам и "карты в руки" — расставьте, пожалуйста, ссылки на источники в тексте статьи на соответствующие утверждения (на то, что есть).

text: : III. Однако, в любом случае, даже указанные вами авторитетные ссылки вряд ли разубедят меня (и других) в том, что ссылки на "якобы подлинники", указанные в текущей версии статьи — совершеннейшая современная "поделка" и пользоваться ими недопустимо. --Dghor 22:49, 25 февраля 2016
thread_title:  Три сообщения ТАСС и всё, что с этим связано 

message: Считаю необходимым внести информацию о национальной принадлежности Гагарина. Почему представители других народов подчёркивают национальность в своих статьях, а русские нет? Цель Википедии — максимально донести информацию об объекте или субъекте, в том числе и национальную принадлежность. 
* Как минимум, укажите АИ — пока нет АИ, удаляю. Потом можно будет прикинуть, проходит ли этот факт по ВП:ВЕС, чтобы быть прямо в преамбуле. DmitTrix (обс.) 20:48, 24 декабря 2016 (UTC)
** Даю ссылку на сайт музея им. Ю. А. Гагарина http://www.gagarinm.ru/gagarin.html Музей находится в городе Гагарин, что в Смоленской области. Там чёрным по белому написано, что Гагарин был русским по национальности. Уж сотрудники государственного музея, посвящённого Гагарину, разбираются в таких вопросах, на мой взгляд, самый что ни на есть АИ. А по поводу преамбулы…а почему нет? Разве у большинства вызывает сомнение, что Гагарин был русским по происхождению? Этническая принадлежность человека всегда была одним из основных информационных пунктов, наряду с именем, фамилией и отчеством. Почему это нельзя указать в преамбуле? 
*** Информация о национальности Гагарина есть в Гагарин, Юрий Алексеевич#Ранние годы жизни и образование, 3-м предложением сразу после информации о рождении. Естественно информация о национальности встречается в источниках (и она есть в вики-статье), но во-первых далеко не везде (в первых 5 выдаваемых гуглом я не нашёл), а во-вторых она не фигурирует, как ключевая — так что в соответствии с ВП:ВЕС этой информации в преамбуле быть не должно. Поискав в гугл-букс слова гагарин космонавт (27 900 раз) и слова гагарин национальность (940 раз) можно предположить, что первая характеристика гораздо вики-значимее, чем вторая.
**: А если по сути, то он был в гораздо большей степени «советским» (то есть продуктом своей эпохи), чем генетически и культурно именно «русским». --Alogrin (обс.) 04:51, 13 января 2017 (UTC)
thread_title:  Национальность 

message: Абзац:
>Впрочем, по мнению историка Тревора Роквелла из Университета Виктории, эту книгу («Дорога в космос») можно считать автобиографической лишь условно, относясь к её содержанию с большой долей скептицизма. Он обращает внимание на тот факт, что из уст Гагарина книгу записывали корреспонденты газеты «Правда» Н. Денисов и С. Борзенко, а редактором был высокопоставленный офицер Николай Каманин (это указано на титульном листе)[83]. Таким образом, официальная «автобиография» могла служить инструментом пропаганды и необязательно отражает убеждения Юрия Гагарина.
Является частным мнением Тревора Роквелла и не подкреплена ничем, кроме домыслов. Предлагаю удалить, это из статьи. Или же вносить доказательства касаемые религиозности Гагарина. В противном случае считаю, что стоит внести критику в адрес высказываний Петрова в газету.
Ozz78.25.121.151 16:30, 12 апреля 2017 (UTC)
* А что такого в этой цитате? Что, книгу не эти люди записывали и редактировали? Что, в СССР подобные книги не использовали в качестве пропоганды и не было Главлита, который осуществлял цензуру? А вот заголовок раздела обсуждения совсем не годится. С. Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) (обс.) 17:40, 12 апреля 2017 (UTC)
Следующий отрывок очень подозрительный для «Хорошей статьи»:
В конце декабря 1965 года был Восьмой Съезд ЦК ВЛКСМ по вопросам воспитания молодёжи. Гагарин там выступил и сказал:
В ролике, который указан в качестве источника, показан некий документ, якобы за подписью Гагарина. Однако нет ни названия документа, ни точных координат: фонд, опись, дело, чтобы можно было пойти в этот архив и проверить. Кроме того, где вторичные и третичные источники? 188.69.211.40 20:02, 12 апреля 2017 (UTC)
replies: text: Согласен. Эту цитату желательно удалить, источник совсем не авторитетный. Но вот мнение историка Тревора Роквелла сохранить необходимо. И заголовок этого раздела уже очень не соответствует [ВП:ЭП]. Хлопотин Н. В. (обс.) 18:49, 19 сентября 2017 (UTC)
Примечания
thread_title:  Очередной антисоветский, клериканский бред в разделе религиозности. 

message: «Юрий Гагарин» тоже перенаправляется сюда. И есть Юрий Гагарин (фильм) (который, вроде бы, даже не упоминается в статье).
В Армении есть город Гагарин, в Википедии есть статья об этом, хотя в ней написано "село": https://ru.wikipedia.org/wiki/Гагарин_(село)
В любом случае, в разделе "В топонимах" имеет смысл упомянуть об этом. 2A02:1206:4519:B170:FC83:3B6:D514:9924 23:09, 9 марта 2020 (UTC)
thread_title:  Ещё редирект 

message: Поскольку Гагарин был украинцем, предлагаю в скобках написать его имя на украинском языке.
* Предлагаю не пороть чушь, ей больно. --KVK2005 (обс.) 14:29, 29 марта 2019 (UTC)
thread_title:  Имя 

message: В раздел "Память" - "В топонимах" следует добавить г. Гагарин в Джизакской области Республики Узбекистан. 
40°39′52″ с. ш. 68°10′38″ в. д.
*
thread_title:  г. Гагарин (Джизакская область, Республика Узбекистан)  

message: В Армении есть город Гагарин (в Википедии есть статья, хотя там ошибочно написано "село" - см. Гагарин (село). В любом случае, стоит упомянуть в разделе "В топонимах". 2A02:1206:4519:B170:FC83:3B6:D514:9924 23:14, 9 марта 2020 (UTC)
*  — Алексей Копылов 03:02, 10 марта 2020 (UTC)
thread_title:  г. Гагарин (Армения)  

message: Neolexx, наслаждайтесь: . — KVK2005 (обс.) 16:09, 4 апреля 2020 (UTC)
* Коллега, как говорил мой отец, "не будем путать божий дар с яичницей". Есть опубликованный и отмеченный критикой вокальный цикл (альбом по-современному) "Созвездие Гагарина" из четырёх песен именно в таком порядке и написании. По-настоящему "рванула" из него, зато сразу, "Знаете, каким он парнем был". И тогда в компенсацию элегическим настроениям песни и самого сборника те же авторы написали энергичную "Созвездье Гагарина" ("Пусть звёзды опять нам назначат свидание")<br
>Я не говорю, что последняя недостойна упоминания в статье, но запихивать её в сборник по созвучности названия и темы тоже неправильно. Надо тогда подумать, как это всё кратко но ясно расположить. — Neolexx (обс.) 16:33, 4 апреля 2020 (UTC)
replies: text: * . Все пять песен записаны в одно время, одним исполнителем, в одних декорациях, под одним общим названием. Давайте и впрямь не путать первую пластинку с окончательным составом цикла. — KVK2005 (обс.) 17:21, 4 апреля 2020 (UTC)
*  Ещё покопавшись, остаюсь на требовании не путать "Созвездие Гагарина" (цикл) и "Созвездье Гагарина" (песня) - но с извинением снимаю категоричность про невхождение в сборник. Тут позднее вмешался внемузыкальный фактор: что баланс минора и мажора на эстраде был под строгим контролем партии и правительства. Чтоб все были бодры, веселы.<br
>Поэтому сначала заказали песню на тему, но бодрую ("Созвездье Гагарина"). А в 1973 вообще перетасовали исходный ряд композиций и заключили его новой песней. Что с творческой точки зрения чистое свинство, потому что от авторской линии, которую критики называли вершиной творчества (от дороги под Смоленском к звёздной дороге) остались рожки да ножки. Но авторы, понятное дело, не протестовали, а получился искомый бодрячок. Как верно (но с тщательно скрытой издёвкой) пишет критик в 1985:
Обрамляют цикл песни «Запевала звёздных дорог» (№ 1) и «Созвездье Гагарина» (№ 5). Оба сочинения воплощают волевые качества героев Космоса. Песням придан энергичный маршевый характер, им свойственна ясная, «рубленая» кладка формы, чёткая определённость интонаций — во всём их облике есть нечто по-военному подобранное, подтянутое
* Сначала дополню песню про альбом, потом уже здесь будем думать. — Neolexx (обс.) 17:31, 4 апреля 2020 (UTC)
*  KVK2005 Так нормально? Про "эмоциональные издевательства" над циклом когда может напишу отдельный раздел в альбоме, пока же обновил по максимально сухому варианту: diff — Neolexx (обс.) 18:42, 4 апреля 2020 (UTC)

text: * Согласен, подробности можно изложить в статье о самом цикле, а здесь они ни к чему. — KVK2005 (обс.) 19:32, 4 апреля 2020 (UTC)
thread_title:  Песня "Созвездье Гагарина" 

message: Гагарин, погибший в 1968-м, не мог быть депутатом Верховного совета 8 созыва, избранного летом 1970-го. Да, он есть в статье о списке депутатов этого созыва, но это явная ошибка источника.
thread_title:  Гагарин как депутат Верховного совета 8 созыва. 

message: Служил с декабря 1959 по 11 марта 1960. Откуда в тексте про службу в течении 2 лет? 4 месяца (Боевой путь 769 полка)78.37.136.86 08:43, 31 октября 2020 (UTC)
thread_title:  Сроки службы в 769 ИАП