Обсуждение:Ардзинба, Владислав Григорьевич

message: Любопытно, а что это за "полукриминальная клика"? Нельзя ли поконкретнее? Это - железно установленный факт, или личное мнение автора статьи?
Chulman 10:45, 21 августа 2008 (UTC)
* «возглавлял освободительную борьбу народа Абхазии, был Главнокомандующим её Вооруженными Силами». — кому вооруженные силы, а кому и бандформирования, проводившие этнические чистки. Освободительная борьба народа Абхазии против большинства ее населения - это тоже не нейтрально. Hithlin 19:57, 17 октября 2011 (UTC)
* Народное ополчение Абхазии преобразованы были в Вооружённые силы. В мире так у всех было. А бандформирования пришли из-за Ингура. И начался грабёж города грузинскими "гвардейцами", грузины грабили и грузин... Колонны машин, разного тоннажа "с добром" тянулись на километры от Сухуми в сторону Грузии. Вывозили всё, кто как мог, и какие имел возмжности. "Крутые" - паромами и самолётами вывозили, "чернь" - на захваченном транспорте, сухопутно... Шеварднадзе и Китовани заявили, что не могт остановить грабёж Сухуми и окрестностей. Я очевидец.. Гела(грузин)46.0.39.235 09:24, 19 июля 2012 (UTC)
thread_title:  [[ВП:НТЗ]] 

message: а где сведения о научной работе, публикации, открытия?
* В Википедии есть список его работ. 46.0.39.235 09:25, 19 июля 2012 (UTC)
=== Итог ===
* Всё указал. Красный хотите поговорить? 20:53, 2 июня 2016 (UTC)
thread_title:  ведущий хеттолог 

message: * Всё указал. Красный хотите поговорить? 20:53, 2 июня 2016 (UTC)
thread_title:  Итог 

message: Убитые Салыбей и Леван Ардзинба не являются родными братьями В. Г. Ардзинбы. Это ошибка, допущенная при публикациях из-за некомпетентности журналистов. У В. Г. Ардзинбы был один родной брат, он давно умер, ещё до грузино-абхазской войны. Никаких других близких родственников кроме родителей, жены, дочери и племянников у Владислава вообще не было и нет. Фамилия Ардзинба является распространённой в Абхазии, отсюда и путаница. Просьба не вносить ошибочную инфу об убитых «братьях» в статью. Подробнее о семье и биографии борца за независимость Абхазии см. эту статью, опубликованную при жизни Ардзинбы и затем специально отобранную для его мемориального сайта. --Leonrid (обс) 08:48, 7 июня 2016 (UTC)
replies: text: Я бы не стал злоупотреблять мемориальным сайтом. Лучше сосредоточиться на поиске критики. Красный хотите поговорить? 12:31, 7 июня 2016 (UTC)
replies: text: : Мемориальный сайт не создаёт самостоятельные статьи об Ардзинбе — он только аккумулирует наиболее информативные публикации СМИ. То есть это не более, чем организованное хранилище публикаций, что облегчает поиск материалов. Критику, да — ищите. Желательно, не из грузинских источников. Рекомендую использовать вот этот материал, где деятельность Ардзинбы критически анализирует третий президент Абхазии Александр Анкваб. --Leonrid (обс) 12:47, 7 июня 2016 (UTC)
replies: text: :: Я вот как раз хочу критику из качественных грузинских источников - обвинения, судебные разбирательства и прочее. Красный хотите поговорить? 13:51, 7 июня 2016 (UTC)
replies: text: ::: Одна из воюющих сторон обвиняет предводителя противников? Тенденциозно будет, не НТЗ. К тому же Ардзинбу никто не судил и нигде ему в установленном законом порядке обвинения не предъявлялись. Тогда надо ещё взглянуть, что это за критика здесь будет и тянет ли она на ДС. --Leonrid (обс) 13:56, 7 июня 2016 (UTC)
Ардзинба происходит из мусульманской семьи. Этот источник, последний абзац. Общеизвестный факт, который при жизни подтверждал сам Ардзинба. Сам он правоверным мусульманином не был. --Leonrid (обс) 12:53, 7 июня 2016 (UTC)

text: Не бывает общеизвестных фактов. Красный хотите поговорить? 13:49, 7 июня 2016 (UTC)
thread_title:  Семья Владислава Ардзинбы 

message: Добрый день! Попрошу уполномоченных на то людей, немного откорректировать статью про выдающегося политического деятеля РА. Я старался это сделать сам, но мои правки не были приняты к сведению. Хотелось бы отметить, что на страницах таких известный людей не должны отражаться какие-то частные умозаключения и выводы, как например - "Период президентства Владислава Ардзинба характеризовался низким уровнем жизни в стране, что было вызвано как послевоенной разрухой, так и высоким уровнем коррупции. По некоторым свидетельствам, без дачи взятки одному из однофамильцев президента невозможно было вести бизнес. Высок был уровень бандитизма, разворовывалось оставшееся без охраны государственное имущество..." Кстати, в Абхазии, по отношению к Ардзинба не используют термин "отставка", а логичнее было бы написать уход из политики. Также, следует добавить, что Сухумский аэропорт назван в честь В.Г. Ардзинба! В заключении, нам мой взгляд не уместно заниматься рекламой абхазских политических организаций в рамках этой статьи! Прошу Вас обратить внимание на мои коррективы от  07:56, 2 мая 2017‎... Aku4ma42017 (обс.) 13:34, 3 мая 2017 (UTC)Aku4ma42017
* Статья прошла коллегиальное обсуждение в рамках процедуры КХС (ознакомиться можно по ссылке в плашке сверху). Оценки были признаны авторитетными, так что согласно ВП:НТЗ их нахождение в статье необходимо. По аэропорту правку внёс. Красныйхотите поговорить? 22:50, 3 мая 2017 (UTC)
**Благодарю за оперативную правку! 
*:Уважаемые опытные пользователи! Если возможно обратите еще раз внимание на следующие абзацы:
*:#Период президентства Владислава Ардзинба характеризовался низким уровнем жизни в стране[15], что было вызвано как послевоенной разрухой, так и высоким уровнем коррупции. По некоторым свидетельствам, без дачи взятки одному из однофамильцев президента невозможно было вести бизнес. Высок был уровень бандитизма, разворовывалось оставшееся без охраны государственное имущество[25]. В сложившихся условиях всё чаще звучала критика в адрес президента, сформировалась оппозиция, в которую вошли в том числе люди, занимавшие должности в правительстве, например бывший премьер-министр страны Сергей Багапш. В 2002 году к оппозиции присоединилось движение ветеранов войны с Грузией «Амцахара»
*:#В связи с тяжёлой болезнью (страдал неспецифическим язвенным колитом, болезнями костного и спинного мозга) Ардзинба в 2004 году был вынужден заявить об уходе с поста президента и завершении политической карьеры. Своим преемником он объявил Рауля Хаджимбу, но, вопреки ожиданиям, победу на выборах одержал Сергей Багапш. Это, вкупе с уходом Ардзинбы с политической арены республики, привело к затяжному политическому кризису в Абхазии, продолжавшемуся до повторных выборов 12 января 2005 года[19]. Через месяц, 12 февраля 2005 года Ардзинба передал власть второму президенту Абхазии Сергею Багапшу, одержавшему победу на повторных выборах.
*:Позвольте мне предложить следующие правки, которые не коим образом не меняют смысла настоящей статьи...
*:#- данный абзац считаю необходимым вообще исключить из статьи, объясню почему! Во-первых, абзац содержит субъективные, ни чем не подкрепленные выводы и "факты". Как, например, фраза про взятки однофамильцам. Ну это смешно, это уровень какой-либо захолустной газеты. Так не пишут в Википедии. Во-вторых, я согласен с тем, что звучала критика, формировалась оппозиция и т.д. Но, не считаю нужным  заниматься рекламой других политических партий в этой статье и писать что "В 2002 году к оппозиции присоединилось движение ветеранов войны с Грузией «Амцахара»". Извините за грубость, но это, как говорится, "вообще не в тему". В таком случае, можно упомянуть наименования всех других политпартий Абхазии.
*:#- В связи с тяжёлой болезнью (страдал неспецифическим язвенным колитом, болезнями костного и спинного мозга) Ардзинба в 2004 году был вынужден заявить об уходе с поста президента и завершении политической карьеры. После президентских выборов, 12 февраля 2005 года Ардзинба передал власть второму президенту Абхазии Сергею Багапшу, одержавшему победу на повторных выборах. Aku4ma42017 (обс.) 06:42, 4 мая 2017 (UTC)
*:: Я ещё раз вам повторю, что эти абзацы основаны на авторитетных источниках и соответствуют нейтральной точке зрения. Каким бы великим деятелем его не считали в Абхазии, а вычищать нелицеприятные факты из его биографии никто не будет. Красныйхотите поговорить? 09:58, 4 мая 2017 (UTC)
*::: Благодарю!
*::: В г. Гудаута бывшая ул. 30 сентября ныне переименована в ул. В.Г.Ардзинба! Вас ссылку на авторитетный источник привести? Aku4ma42017 (обс.) 06:16, 5 мая 2017 (UTC) Aku4ma42017
*:::: Если у вас есть АИ про это, могу предложить вам внести правку самостоятельно. Красныйхотите поговорить? 10:46, 5 мая 2017 (UTC)
* Характеристика ситуации в Абхазии периода президентства Ардзинбы дана нейтрально, объективно по материалам Авторитетных источников, достоверно, в принципиальных изменениях не нуждается. Партия «Амцахара» является одной из заметных политических сил в Абхазии. --Leonrid (обс.) 13:01, 7 июня 2018 (UTC)
thread_title:  Корректировка части статьи 

message: Абхазские фамилии, согласно нормам русского литературного языка и текущей практике СМИ, склоняются. См., напр., этот источник. Проблема носит этнопсихологический характер и состоит в том, что сами абхазы, говоря по-русски, свои фамилии обычно не склоняют — возникающая после склонения форма имеет, согласно некоторым абхазским представлениям, неблагозвучный и даже унизительный оттенок. Находясь в Абхазии, в устной речи это необходимо учитывать, — иначе можно нарваться на конфликт или, как минимум, недовольство абхазов. В публикуемых текстах, тем более энциклопедического содержания, склонение абхазских фамилий обязательно. --Leonrid (обс.) 12:55, 7 июня 2018 (UTC)
* Да, но они склоняются только в мужском варианте, а в женском нет. Например, для "Владислава Ардзинбы" склоняется, "для Мадины Ардзинба" нет 46.39.54.75 21:16, 1 декабря 2018 (UTC)
replies: text: * Это общепринято в русском языке. — Leonrid (обс.) 12:08, 15 января 2020 (UTC)
thread_title:  Склонение абхазских фамилий 

message: Статья очень тенденциозная. Верховный Совет Грузинской ССР упразднил только Юго-Осетинскую АО, которой не существовало до Советизации Грузии. Да и то, сделано это было с добра Б. Ельцина, как президента страны правопреемницы Советского Союза.
Две остальные автономии (Абхазия и Аджария) до сих пор имеют автономный статус.
И, никакого Союзного статуса у Абхазии никогда не было. Вот конституция СССР за 1924 год, где в 15 пункте 4 главы чёрным по белому написано, что Абхазия это автономия.
"Примечание. Автономные Республики Аджария и Абхазия и автономные области Юго-Осетия, Нагорный Карабах и Нахичеванская – посылают в Совет Национальностей по одному представителю".
https://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_ru&dokument=0019_ver&object=translation&st&l=ru&fbclid=IwAR1uvUEV4FTW2qJxoVDX3G8Qg_D6yXRBN3DbHMZ5k1Ye0JQalB8Wirdyo8g
Внесите изменения! Википедия это энциклопедия, а не платформа для распространения пропаганды.
Надеюсь на вашу добропорядочность. 
replies: text: Для начала, подписывайтесь. И вот вам статейка на почитать. Красныйхотите поговорить? 19:21, 10 августа 2019 (UTC)
thread_title:  Автономии 

message: * 
* 
В 2018-2019 годах опубликованы уникальные мемуары Ардзинбы и об Ардзинбе — с ранее неизвестными фактами и сведениями, с не публиковавшимися прежде документами как о самом Ардзинбе, так и о грузино-абхазском конфликте. Имеет смысл на основе этих новых источников существенно расширить статью. — Leonrid (обс.) 12:06, 15 января 2020 (UTC)
thread_title:  Новые книги об Ардзинбе с неизвестными фактами и биографическими сведениями 

message: Уважаемые почему было отменено мои правки из биографии? То что я написал это все из книги В. Ардзинба ,,Моя жизнь,,. Там внюансах я хотел показать что когда 4 декабря 1990 года его назначили председателем, он потом 29 сентября 1991 года переизбирался в новый созыв ВС Абхазской АССР. Кстати в инфобоксе написано, да и без ссылки что он будто-бы был председателем ВС Абхазской ССР в кокието годы. Так вот данное некак не поддерживается данной книге.
Вот в принципе что я и хотел написать, а там Вам решать что оставлять а что нет ;). Surprizi (обс.) 02:44, 15 июня 2020 (UTC)
thread_title:  Биографические детали 

message: Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
* 
Участвуйте в обсуждении удаления на . —Community Tech bot (обс.) 04:22, 15 декабря 2022 (UTC)
thread_title:  Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению