Обсуждение:Чёрное солнце (оккультный символ)

message: На мой взгляд, книга Васильченко А.В. «Оккультный миф III Рейха» не является АИ и тем более странно, что информация из АИ (критической статьи Д. Зиппе, специально посвященной развенчанию мифов вокруг Третьего рейха) затирается.  Далее, эта статья посвящена символу  «Черное солнце». Я уверен, что на тысячах страниц сочинений Блаватской можно найти и «черное», и «солнце», и «свастику», но хотелось бы увидеть ссылку на то место, где все эти три термина встречаются вмести. Также хотелось бы увидеть АИ на к утверждению о том, что Черное солнце «было введено в оборот Карлом Виллиутом». Прошу участника Knyf перечитать ВП:АИ и МАРГ. --Bkmd 16:24, 1 февраля 2009 (UTC)
replies: text: Продолжение тут: Википедия:К оценке источников#Нацистский оккультизм и проч.

text: Информация эта в пункте Предыстория. Информация о Блаватской относится к Черному сонцу, символ не просто значок, а связан с конкрентными идеями. Это нужно понимать--Knyf 02:39, 3 февраля 2009 (UTC)
thread_title: Правки участника Knyf

message: "эзотерический оккультный символ, широко использовавшийся в германском неоязыческом и нацистском мистицизме".
Учитывая тот факт, что изображения Черного Солнца на ритуальных предметах были ещё в "эпоху бронзы" (Смотрим фото - http://1.bp.blogspot.com/-tC4ao5JhXV0/U85LzxNI3lI/AAAAAAAABVU/VTXMbosJFbM/s1600/zierscheiben_jpg.jpg) странно вести историю этого символа от "неоязычества и нацистского мистицизма". Вам так не кажется?
91.109.140.176 23:24, 21 января 2015 (UTC)
replies: text: Во-первых в статье имеется в виду не столько графическое изображение, сколько концепция. во вторых, приведенное вами изображение не идентично современному символу, и нет сведений о том что его называли "черным солнцем". Cathry 23:46, 21 января 2015 (UTC)
thread_title: НЕОязычество

message: Я вижу, что вы и раньше занимались проталкиванием своей точки зрения, например здесь  Вымарываете абзацы, называя это «стилевыми правками». Там говорилось о реальном Вевельсбурге, а не о том, что в романе. Исчезло также трактовка Черного солнца Мигеля Сиррано.  --Knyf 03:49, 3 февраля 2009 (UTC)
*Вы упустили четыре промежуточные правки, первая из которых  помечена как «статья полностью переписана». Нехорошо. --Bkmd 13:46, 3 февраля 2009 (UTC)
thread_title:  Правки участника Bkmd 

message: Черное солнце эзотериков (в том числе, посвящённых астрологов) — тождественна звезде Раджа-стар (из писем Махатм Шамбалы), Сириусу древних египтян (Богине Изиде) и племени Догонов, она же двойник (антипод) нашего видимого Солнца — это мифическая Немезида (Богиня возмездия).
Представляет собой плотную нейтронную звезду, имеющую очень маленькие линейные размеры, незначительное светоносное излучение, но обладающую очень сильным магнитным и электрическим полями. 
Оптически Немезида фактически не видна и поэтому очень трудна для астрономического обнаружения.
Пространственно находится в направлении района созвездия Ориона — звезды Сириуса.
Воздействие звезды Немезиды на Солнечную систему проявляется как:
1. явление солнечной активности;
2. явление солнечного ветра как эффекта аккреции частиц Солнца;
3. неиссякаемый источник комет — комет семейства Крейца (других комет, возникших в результате диффузии орбит последних);
4. явление Святой воды, ранее возникавшее в период 18-19 января каждого года;
5. разнообразие пространственного расположения в эклиптике планет Солнечной системы (формы и наклоны орбит, наклоны осей вращения…);
6. смена полюсов (географических и магнитных) Земли при периодическом сближении её к Солнцу (эпоха Атона — эпоха Амона у древних египтян, эпоха 1÷4-го Солнца у индейцев Майя…);
7. всемирные Потопы и планетарные рельефные изменения, происходившие(-ящие) при резкой смене географических полюсов Земли и скольжении при этом субъядра Земли относительно мантии.
Следующее сближение Немезиды с Солнцем и, как следствие, высокая вероятность смены полюсов Земли по определенным признакам может произойти в обозримом будущем. При этом существующий Северный географический полюс Земли сместится в район Гавайских островов, а Южный географический полюс в район южной Африки — остров Мадагаскар с сопутствующим гиперкатаклизмом. 81.94.27.10 15:53, 27 января 2008 (UTC) Александр
thread_title:  Черное Солнце — двойник нашего видимого Солнца 

message: "понятие Чёрное солнце переносится на 12-конечную свастику". Что на что переносится?
"роман исключительно очаровал правую публику" "исключительно очаровал"? это как? 
"правая публика" - это газетный стиль, неэнциклопедический 
"Эйфория по поводу «Чёрного солнца» продолжается до сих пор" - рекомендую ознакомится со смыслом слова эйфория.--Knyf 05:25, 3 февраля 2009 (UTC)
thread_title:  Стиль в описании романа МакКлоуда

message: Е. Блаватская не могла оперировать понятием "черная дыра" - которое по сути является звездой не испускающей свет. Однако же в центре нашей галактики находится черная дыра, а вокруг нее вращаются звезды. Т.о. Блаватская права. Более того мы знаем, что черная дыра может не успевать поглощать материю и может выбрасывать плазму с полюсов (пульсар) с гигантской скоростью. Т. о.черные дыры оказывают влияние на формирование галактик, т.е. является креативным, а не разрушительным элементом. Видимо, я являюсь таки сторонником теорий о высокотехнологическом прошлом человечества, Блаватской каким-то образом стало известно это в 19 веке, но черные дыры открыты в конце 20! Более того, видел по дискавери фильм о черной дыре в центре нашей галактики - это засняли на какой то мощный телескоп. Дыра то ли засасывала газ, то ли что, но выглядело это как серп, вокруг которого вращались звезды. Т. о. изображение полумесяца может быть сродни черному солнцу, т.к. на диске планетарного (или спутника) классического полумесяца звезду увидеть невозможно. Такая вот мысль.
46.202.37.15 08:56, 6 сентября 2012 (UTC)любитель астрономии
thread_title:  Черное солнце - центр планетарных систем 

message: Малозначимый политически ангажированных факт, и источник совсем не АИ по теме оккультных символов. Внесение подобных фактов нарушает требования ВП:ВЕС, ВП:АИ. Don Rumata 23:54, 25 сентября 2014 (UTC)
replies: text: Не вижу ничего малозначимого, источник не углубляется в оккультизм, а только констатирует факт. Про Россию вообще написано на основе первичного источника, а вас это нисколько не смущает.  Cathry (обс) 00:32, 26 сентября 2014 (UTC)
replies: text: :  И какие энциклопедические знания даёт сей факт читателю о символе? Каков вес этого факта? Источник не АИ. Даже если это и имеет вес, то в статье Азов (полк МВД Украины), но никак не здесь. Don Rumata 13:46, 28 сентября 2014 (UTC)
replies: text: :: На форум участников что ли выносить? Мне уже надоело тут вести разговоры с защитниками идеи "вукраинефашистовнет", а если обнаружили, то "этонеаи".  Cathry (обс) 15:09, 28 сентября 2014 (UTC)
replies: text: :::  Выносите в Азов (полк МВД Украины). Этой информации тут не место. Don Rumata 14:57, 30 сентября 2014 (UTC)
replies: text: :::: я не понимаю ваших претензий.  В качестве аргумента могу предложить подумать над тем, что это скорее всего единственное вооруженное формирование в мире, иcпользующее это. Cathry (обс) 18:17, 30 сентября 2014 (UTC)
replies: text: ::::: Данная эмблема использовалась националистическими организациями Европы. Есть тот же вариант эмблемы Combat18, есть варианты эмблемы других формирований на Украине с данной символикой, как со стороны Украины, так и со стороны ополчения Донбасса. Давайте еще каждую руну будем с каждым новым отрядом Украины сравнивать.
replies: text: :::::: Добавляйте про другие организации со ссылкой на АИ, я только за. Если "каждый новый отряд" будет избирать в качестве символики руну, это будет указываться в статьях про руны и данные отряды.  Cathry 17:38, 26 июля 2015 (UTC)
replies: text: ::::::: Крайне логично. Боюсь что источники этой информации как бы осуждаются на данном ресурсе и в мире вообще. Особенно исходя из того, что я не могу делать правки, скрыв свой IP.

text: :::::::* Можете. Просто зарегистрируйтесь, и IP никто не увидит. Лес 18:09, 26 июля 2015 (UTC)

text: :::::::* Вторичные источники - работы политологов, в мире в основном не осуждаются.  Cathry 18:48, 26 июля 2015 (UTC)
thread_title:  эмблема батальона Азов 

message: В статье несколько раз повторяется термин "правые" по отношение к поклонникам данного символа. В АИ действительно так пишут, или (что вероятней) это такой эвфемизм, который должен быть заменен на "неонацистские"? Cathry (обс) 22:33, 29 сентября 2014 (UTC)
thread_title:  роман очаровал "правую" публику