Обсуждение:Кирьямо

message: Обратите внимание, что на карте 1863 года деревня Киргемя расположена там, где нынче располагается часть деревни, именуемая местными жителями "хутор". Сама же нынешняя деревня вытянулась вдоль обрыва (глинта) на запад, и ее нынешнее начало расположено там, где на карте 1863 г. значится "мыза".
В то же время на карте Викимапии это место (начало деревни) названо "мыза Киргемя", что является, вероятно, неверным?
213.21.46.97 18:43, 21 сентября 2015 (UTC)
replies: text: Деревня и мыза назывались одинаково. (По данным «Памятной книжки Санкт-Петербургской губернии» за 1905 год, мыза Кирьямо с отрезом земли от деревни Струпово площадью 234 десятины принадлежала «Обществу крестьян деревни Кирьямо»). Так что, если там обозначено место бывшей усадьбы (Кирьямо или Киргемя неважно, употреблялись оба названия), то вполне верно. --Valeriy10f 19:56, 21 сентября 2015 (UTC)
replies: text: : Вероятно, так. Спс! Тогда вот ещё интересный момент: деревня застроилась во всю нынешнюю длину (от т.н. "хутора" до той самой мызы) уже в XX веке. По воспоминаниям местных, их переселяли сюда из ликвидируемых прибрежных деревень  — "дома рыбаков", как они называли. Хотя на карте 1926-1941 г. "Дом рыбака" расположен гораздо южнее, а вблизи по берегу — деревни Глубокий Ручей и Прибой. Но это уже не уточнить. Конечно, авторитетного источника на эту информацию нет, и в статью её вряд ли можно внести, но пусть будет здесь.213.21.46.97 20:48, 21 сентября 2015 (UTC)

text: : Дополнение: на карте 1863 г. (видимо, самой подробной на тот момент), никаких поселений на этом берегу нет. Так что неизвестно, когда и как они возникли, и почему были ликвидированы. Так что в истории Кирьямо этот момент смутный. Уважаемый Valeriy10f, у Вас, видимо, есть большой опыт работы с документами; если будет время и желание, может быть. посмотрите какие-нибудь документы довоенного периода, где бы упоминались Прибой и Глубокий Ручей. С ув. 213.21.46.97 12:46, 22 сентября 2015 (UTC)
replies: text: :: Ликвидированы (сожжено большинство домов) во время войны, а когда возникли — попробую найти. --Valeriy10f 15:12, 22 сентября 2015 (UTC)
replies: text: ::: Спасибо. Хотя АИ о переселении всё равно нету, и информация об этих деревнях в статье о Кирьямо, может быть, и не нужна (географическая близость – достаточное ли основание?); но можно в статье о Кургальском полуострове привести список вообще всех исчезнувших населённых пунктов (эти две, Хамолово, Кайболово, Вейно, и далее по карте) 213.21.46.97 05:33, 23 сентября 2015 (UTC)
replies: text: :::: Точно можно сказать лишь одно: в 1905 году этих посёлков ещё не было, а в 1926 году они уже были. Более точной даты, пока найти не удалось. По всей видимости это «советское изобретение» начала 1920-х годов, какая-то местная инициатива, так как возникли они ещё до коллективизации. --Valeriy10f 20:25, 24 сентября 2015 (UTC)
replies: text: ::::: Ну что ж... Вопросов о заселении-переселении остается много, но информации, увы, чуть, - воспоминания сторожилов, да личные наблюдения (пытался ходить по старым дорогам на место тех поселений)... но чего об этом писать; наверное, нет смысла, превращать обсуждение этой конкретной статьи в краеведческий форум. Что же касаемо исчезнувших населенных пунктов Кургальского п-ва, то могу внести инфу в соотв. статью, если карту Генштаба РККА можно считать авторитетным первичным источником? туда можно и добавлять историческую информацию о  этих исчезнувших деревнях (например, Хамолово наверняка ведь есть в тех же источниках, из которых инфа о существующих населенных пунктах), и вот эту, о возникновении советских. 213.21.46.97 20:47, 25 сентября 2015 (UTC)
replies: text: :::::: По каждой упразднённой деревне имеет смысл написать, пусть небольшую, но свою статью с фотографиями оставшихся урочищ. --Valeriy10f 20:25, 15 октября 2015 (UTC)
thread_title:  Мыза