Обсуждение:Тюркский каганат

message: Данниками Каганата были Сасанидский Иран, китайские государства Северное Чжоу, Северная Ци с 576 года и с этого же года Тюркский Каганат отторгает от Византии Северный Кавказ и Крым. В карте этого как то не указывается!
Да и северные регионы Сибири не включены в карту.
*Карта не соответствует действительности и на западе, по источникам западная граница упиралась в Волгу, и дальше не заходила. Дальше были савиры, барсилы - часть гунно-болгар.— :)  AlexPin (обс.) 15:56, 14 июня 2023 (UTC)
thread_title:  Карта Каганата

message: Одно из крупнейших государств в истории. В период наибольшего расширения (конец VI века) контролировало территории Китая (Маньчжурии), Монголии, Алтая, Восточного Туркестана, Западного Туркестана (Средней Азии), Казахстана и Северного Кавказа. Помимо этого данниками Каганата были Сасанидский Иран, китайские государства Северное Чжоу, Северная Ци с 576 года и с этого же года Тюркский Каганат отторгает от Византии Северный Кавказ и Крым.
Затем Истеми перенес военные действия на Волгу. К 571 г. он завоевал Северный Кавказ7 и вскоре вышел на Боспор (Керчь), подчинив аланов и утигуров. Этим каган расчистил трудный об­ходной путь в Византию, путь через Хорезм, Поволжье и Кавказ или Крым. Византийский историк Менандр упоминает семь ви­зантийских посольств к тюркам между 568-576 гг. и сообщает, что к каждому посольству присоединялись тюрки, согдийцы и хорезмийцы. Число их было часто значительно - к посольству мечника Валентина, например, присоединилось в 576 г. 106 тюр­ков, т. е. подданных кагана, в разное время прибывших в Кон­стантинополь. В большинстве своем это были купцы. Регуляр­ные торговые связи с Византией подтверждаются и многочислен­ными находками в Средней Азии византийских монет VI в. В 575-576 гг. тюрко-византийские отношения внезапно обострились после смерти Истеми-кагана. Его сын Турксанф, получивший свой удел на крайнем западе каганата и крайне недовольный мир­ными переговорами, которые император Юстин II вел с аварами, обвинил Византию в нарушении союзных отношений, а затем за­хватил Боспор Киммерийский8 и вторгся в Крым (576 г.). 
http://www.rusnauka.com/14_APSN_2008/Istoria/32695.doc.htm
В 575 г. Иран и Византия объединяются против тюрков. В ответ на это в 576 г. конница тюрков разгромило вассалов Византии - Киммерийский Босфор, предпринимают победоносные походы в Крым и Западный Кавказ. В итоге этих завоеваний каганат стал контролировать все важные участки Великого Шелкового пути, что обеспечивало тюркской знати огромные прибыли от караванной торговли.
http://kaz-ekzams.ru/490-str-20-kazaxstan-v-srednevekove-vi-xviii-vv.html
Так возник военный союз между Тюркским каганатом и Византий против Сасанидского государства. С ответной миссией были отправлены византийские послы во главе с Земархом. Посла Византии каган принял в своей резиденции у подножья Тянь-Шаня. Однако через некоторое время отношения тюрков с Византией осложнились. Тюрки выражали недовольство тем, что император Юстин II завязал дружеские отношения с аварами, считая это посягательством на тюрко-византийский союз. В 575— 576 годах тюрки заняли Босфор Киммерийский (Керченский пролив) и дошли до Крыма. Таким образом, в 70—80х годах VI века границы Великого тюркского каганата простирались от верховья Енисея до берегов Амударьи, от Маньчжурии до Киммерийского Босфора. Это огромное государство, установив тесные торгово-экономические связи с такими крупными государствами, как Китай, Иран, Византия, заняло достойное место среди них.
http://slt.uz/ru/turkskiykaganat.html
осле распада империи Северная Вэй меньшие государства – ее приемники, продолжили оказывать поддержку северокитайской форме буддизма. Два из них, Северная Ци (550 – 577) и Северная Чжоу (557 – 581), стали государствами-данниками восточных тюрок.
http://www.berzinarchives.com/web/ru/archives/e-books/unpublished_manuscripts/historical_interaction/pt2/history_cultures_08.html
Итак, за период с 546 по 582г были покорены жужани кидане киргизы. В 556 г удачный набег на Тогон, заставил считаться с тюрками. В 558 тюркам подчинились огоры. В 576 г тюрки отнимают у Византии Боспор, в 582 г вторгаются в Лазику. 120стр.  
https://books.google.kz/books?id=VDWYqF0SaKMC&pg=PT118&lpg=PT118&dq=%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82+%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC&source=bl&ots=q2xIgCRoTU&sig=XjqzAGUrRPf_z9wVFrdeEWkTh6U&hl=ru&sa=X&ei=J1PjVO3CPMf-ywObi4KoCQ&ved=0CCEQ6AEwATgK#v=onepage&q=%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%20%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC&f=false
 195.189.69.202 15:38, 17 февраля 2015 (UTC)Бек
thread_title:  Крым и Каганат 

message: Тюркютский хан говорил: «Только бы на юге два мальчика были покорны нам, тогда не нужно бояться бедности» (два мальчика – Чжоу и Ци).
В 576 году данниками тюрков стали крупнейшие китайские государства Северная Чжоу и Северная Ци. 
Из Китая тюрки получали шелк.
thread_title:  Китай 

message: Тем временем Истеми хан, закончив организацию государственного аппарата, начал войну с аварами.
Авары, бежавшие из Центральной Азии в Причерноморье, за короткое время создали крепкое тюркское государство. Чтобы противостоять Великому Тюркскому каганату, авары заключили мир с Византией. Война между каганатом и Аварским государством была долгой и кровопролитной. Одержав победу над аварами, тюрки в 576 г. дошли до Босфора и вышли к границам Византийской империи. У Менандра мы находим обращение Истеми хана к послу византийского императора Валентиниана: «Не те ли вы римляне, которые говорят на десяти языках и на всех одинаково обманывают! Мы, тюрки, не знаем ни лжи, ни обмана, и знайте, что я найду случай отомстить вашему государю, который, уверяя меня в своей дружбе, покровительствует аварам, беглым рабам нашим».
Интересна параллель отношения тюрков Каганата к тюркам аварам и то что случилось спустя 700 лет, когда тюрки Батыя расширяя империю Чингизхана примерно также отозвались о тюрках кипчаках. 
 217.76.74.142 10:55, 22 февраля 2014 (UTC)Басурман
thread_title:  Взятие Аварского каганата 

message: Предлагаю объединить данную статью со статьёй «История тюрков (хронология)». По-моему будет логично, так как Тюркский каганат по сути и есть история тюрок (! а не тюрков). И название оставить «Тюркский каганат». А то обе статьи какие-то куцие. И дополнять надо, конечно.
--Bahatur 19:25, 5 сентября 2007 (UTC)
thread_title:  Объединить 

message: Насколько я понимаю, реки Шу, Ертис и Едиль — это Чу, Иртыш и Волга?--Bahatur 16:34, 1 октября 2007 (UTC)
Почему тут имя Бумына пишется как "Бумынь"? Предлагаю убрать последний мягкий знак.
Извините, забыл подписаться. Камбар Сиражев 16:22, 24 сентября 2008 (UTC)
Уважаемые дамы и господа!
Почему на так называемом  флаге "Тюркского каганата" написано латинскими символами слово "Каганат"?! Вы бы еще на флаг изображение  римского легионного орла добавили для полного счастьяBikkulov 04:53, 13 мая 2012 (UTC)
* Хорошо, что есть флаг! Посмотришь и читать не надо, ясно, что мягко говоря "фантазии". Владимир Грызлов 13:18, 20 августа 2012 (UTC)
** А ты читай отпатрулированную версию и не выёживайся.
thread_title:  Написание 

message: :en:List_of_largest_empires#All_empires_at_their_greatest_extent: 6000,000 км2 -  
Rein Taagepera "Size and Duration of Empires: Growth-Decline Curves, 600 B.C. to 600 A.D.", Social Science History Vol. 3, 115-138 (1979); Jonathan M. Adams, Thomas D. Hall and Peter Turchin (2006). "East-West Orientation of Historical Empires". Journal of World-Systems Research (University of Connecticut). 12 (no. 2): 219–229.  Gecary 08:41, 22 февраля 2015 (UTC)
thread_title: Площадь 

message: Искажение тюркской истории: Верификация официальной теории о тюрках
Википедия требует верификации правок в статьях. Тут я решил самому верифицировать АИ и узнал много подробностей.
--Tomas History (обс.) 18:12, 23 января 2017 (UTC)
thread_title:  Противоречие греческих и китайских источников 

message: "Семиречье и Кыргызстан были окраинами государства жужаней, поэтому им уделялось мало внимания, однако именно здесь, на Алтае, начинает формироваться сила, способная противостоять жужаням." Дурацкая какая-то фраза. --Sidoroff-B (обс.) 07:39, 4 января 2019 (UTC)
thread_title:  Смысл. 

message: Действительно. Откорректируйте карту. В состав каганата также входили Нижнее Поволжье, Северный Кавказ, Дон, Приазовье, Крым. Чагылган (обс.) 08:39, 14 марта 2021 (UTC)
* По поводу Каспийского-Аральского моря, много средневековых карт утверждают, что это был один водоём. Не берусь утверждать, специально не изучал тему, но в глаза почему-то бросается. Большинство известных археологических культур к северу от этих морей, включая гуннов, имеют южную границу, проходящую по северному побережью этого гипотетического водоёма. :)  AlexPin (обс.) 14:07, 29 июня 2023 (UTC)
thread_title:  Откорректируйте карту 

message: Добавьте флаг Ramazaki (обс.) 23:37, 19 июня 2023 (UTC)
thread_title:  Добавьте герб или флаг