Обсуждение:Шкотовый узел

message: Шкотовый должен быть грамотно связан, т.к. легко ошибиться. Неправильно завязанный псевдо-шкотовый узел легко распадается под нагрузкой. Шкотовый - это основа булиня.Evrey9 (обс.) 08:39, 1 марта 2020 (UTC)
thread_title:  Техника вязки 

message: В статье указано: «Старейший из известных человечеству узлов. Найденный археологами фрагмент рыболовной сети, вывязанной шкотовыми узлами был создан чуть более 9000 лет назад».
Как может веревка сохраниться 9 тысяч лет, если даже металл превращается в пыль за несколько десятков лет? Ставлю под сомнение фразу в статье, и источник. Evrey9 (обс.) 08:18, 4 марта 2020 (UTC)
replies: text: «металл превращается в пыль за несколько десятков лет»: откуда такая странная информация? В зависимости от среды атрефакты могут сохранятся очень долго. — Komap (обс.) 11:53, 11 мая 2020 (UTC)
thread_title:  Происхождение узла 

message: Ткацкий узел (шкотовый), как и прусик и узел выбленочный узел, являются штыком, но не узлом, согласно книге узлов Эшли (Ashley, Clifford W. (1944). The Ashley Book of Knots, p.12 — 13. Doubleday.  «The word knot has three distinct meanings in common use. In its broadest sense it applies to all complications in cordage, except accidental ones, such as snarls and kinks, and complications adapted for storage, such as coils, hanks, skeins, balls, etc. In its second sense it does not include bends, hitches, splices, and sinnets, and in its third and narrowest sense the term applies only to a knob tied in a rope to prevent unreeving, to provide a  handhold, or (in small material only) to prevent fraying. At sea, the whole subject of knots is commonly divided into four classifications: hitches, bends, knots, and splices (p.12). A hitch is a knot tied directly to or around an object; there are many hitches that will capsize if removed from the supporting object (p.13)». ...И [слово «узел»] в его третьем и наиболее узком смысле применяется только к утолщению, завязанному на верёвке, чтобы предотвратить развязывание. ...«Штык» — это узел, завязанный непосредственно или вокруг объекта; существует множество штыков, которые развязываются сами, если снять их с объекта)Evrey9 (обс.) 07:46, 6 марта 2020 (UTC)
replies: text: Штык - частный случай узла, как и написано в приведенной вами цитате; почему вы утверждаете обратное?— Komap (обс.) 11:54, 11 мая 2020 (UTC)
thread_title:  Ткацкий (шкотовый) - это штык, не узел 

message: Ткацкий узел (шкотовый), булинь, узел Бекета — одинаковые, так как построены на общей основе (Ashley, Clifford W. (1944). The Ashley Book of Knots, p.18. Doubleday.  «The purpose for which a knot is used and the way in which it is tied, rather than its appearance, decide its classification. This is clearly exemplified by three well-known knots of the same identical form: Bowline, Sheet Bend, Becket Hitch». Цель использования и способ вязки узла определяют его классификацию, а не рисунок узла. Это видно по трём хорошо известным одинаковым узлам: булинь, шкотовый, штык Бекета)Evrey9 (обс.) 07:48, 6 марта 2020 (UTC)
thread_title:  Ткацкий (шкотовый) - это основа булиня 

message: Komap, ткацкий (шкотовый) можно завязать на середине веревки. Зачем вы убрали категорию "Узлы на середине веревки" для ткацкого (шкотового)?Evrey9 (обс.) 17:25, 17 июля 2020 (UTC)
thread_title:  Ткацкий (шкотовый)  - узел на середине веревки