Обсуждение:Система корней

message: Такое ощущение, что статью писал компьютерный переводчик с иностранного языка.
thread_title: Untitled

message: «Корневая система» это термин из ботаники. 
данный термин в математике называется "Система корней". О них много написано в книге "Введение в теорию алгебр Ли и их представлений", Хамфрис Дж., см. http://lib.mexmat.ru/books/7257, 
скачать можно с http://djvu.504.com1.ru:8019/WWW/44ef1403cbda7b385a5ec505de8e68eb.djvu
Автор сообщения:  81.5.99.113 10:14, 27 марта 2009 (UTC)
--аимаина хикари 18:35, 27 марта 2009 (UTC)
Гхкм… А нам давали как корневая система. --Melirius 22:07, 17 декабря 2009 (UTC)
И в математической энциклопедии тот же термин. Откатываю все правки на систему корней. --Melirius 22:33, 17 декабря 2009 (UTC)
Я как специалист по теории алгебраических групп и алгебр Ли авторитетно заявляю, что данный термин в русскоязычной научной литературе называется "Система корней". Я даю три точных ссылки на книги, в которых системам корней посвящён целый параграф или даже глава.
1) как отметили выше, это книга Дж. Хамфриса "Введение в теорию алгебр Ли и их представлений". / Перев. с англ. Б.Р.Френкина. -- М.: МЦНМО, 2008. -- 216 с. Глава III называется "Системы корней", с. 60--93.
2) Э.Б.Винберг, А.Л.Онищик. "Семинар по группам Ли и алгебраическим группам". -- М.: Наука, 1988 (или М.: УРСС, 1995), 344 с. В этой книге параграф 2 главы 4 называется "Системы корней", с. 163-193.
3) Дж. Хамфри. "Линейные алгебраические группы". Пер. с англ./Под ред. В.П.Платонова. -- М.: Наука, 1980., 400 с. В этой главе параграф 27 главы X называется "Системы корней", с. 259-269.
Откатываю откат правок обратно. Статью нужно переименовать в "Система корней". -- Newsuslik 18:57, 25 декабря 2009 (UTC)
replies: text: Вопрос здесь не однозначен: «Математическая энциклопедия» под ред. И. М. Виноградова имеет на эту тему статью с заголовком «Корневая система» (Математическая энциклопедия / Под ред. И. М. Виноградова. — М.: Советская энциклопедия, 1982. — Т. 3. — 1176 с. — 16 с.), но с другой стороны в переводе Бурбаки(Бурбаки Н. Группы и алгебры Ли. Группы Кокстера и системы Титса. Группы, порожденные отражениями системы корней — М.: Мир, 1972. — 334 с.) глава VI называется «Системы корней». — KleverI 19:51, 25 декабря 2009 (UTC)
Итак, на данный момент имеем 4 источника (все - монографии), где этот термин называется "Система корней", против 1 источника («Математическая энциклопедия»), где его называют "Корневая система".
Ко всему этому я ещё добавлю две статьи Дынкина:
1) Дынкин Е.Б. Структура полупростых алгебр Ли // Успехи математических наук, 1947, том 2, номер 4(20), стр. 59–127,
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=rm&paperid=6968&option_lang=rus
2) Дынкин Е.Б. Классификация простых групп Ли // Математический сборник, 1946, том 18(60), номер 3, стр. 347–352,
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=sm&paperid=6281&option_lang=rus
В обеих статьях автор использует термин "Система корней" -- Newsuslik 20:33, 25 декабря 2009 (UTC)
Хорошо, откатывать не буду, с источниками убедили (всегда бы так). Тогда надо переименовать статью в "Система корней", и поставить страницу разрешения неоднозначностей сюда. Сейчас займусь. --Melirius 22:24, 25 декабря 2009 (UTC)
Приведите, также, пожалуйста, источники, по которым Вы правите "Исключительные простые группы Ли" на "Особые простые группы Ли". --Melirius 22:42, 25 декабря 2009 (UTC)
Источник вот:
Э.Б.Винберг, А.Л.Онищик. "Семинар по группам Ли и алгебраическим группам". -- М.: УРСС, 1995, 344 с.
В этой книге на стр. 184 термин "особые" вводится для схем Дынкина G2, F4, E6, E7, E8; на стр. 199 термин "особые" вводится для соответствующих этим схемам Дынкина простых алгебр Ли.
Вообще в русском языке в последнее время наблюдается тенденция не затруднять себя поиском того, как называется тот или иной объект по-русски, а просто брать буквальный перевод соответствующего термина с английского. Часто соответствующий английский термин образовывался переводом изначального русского термина на английский. Так, имеют место следующие цепочки переводов: 
"Система корней" \rightarrow "Root system" \rightarrow "Корневая система"
"Схема Дынкина" \rightarrow "Dynkin diagram" \rightarrow "Диаграмма Дынкина"
"Особые простые алгебры Ли" \rightarrow "Exceptional simple Lie algebras" \rightarrow "Исключительные простые алгебры Ли"
и т. д.
Во всех этих цепочках исконными русскоязычными терминами являются начальные элементы. Newsuslik 10:59, 26 декабря 2009 (UTC)
Лады, но это один источник, ещё хотя бы парочку. --Melirius 15:30, 26 декабря 2009 (UTC)
thread_title:  Переименовать и исправить статью 

message: Это возмутительно!!! Вы пишите схема Дынкина а рисуете при этом графы Кокстера!!! Спрашивается, а где числа? 
````
thread_title:  Кокстер или Дынкин?