Обсуждение:Ниживий, Александр Богданович

message: Уважаемый Участник:LxUnder88! Сообщаю вам причины, по которым считаю необходимым присутствие в статье ссылке на профиль игрока на сайте Sports.ru. Данная ссылка ведёт на странцу крупнейшего российского спортивного портала, на которой собираются все новости про Александр Ниживия, что очень удобно и практически не имеет аналогов в рунете, и стопроцентно не имеет аналогов среди ссылок, добавленных вами. Три ссылки, на непременном присутствии которых (их и только их) настаиваете вы, являют собой страницы с практически идентичным содержанием - просто статистикой карьеры Ниживия. Фактически это страницы-клоны. Я ничего не имею против них, однако считаю необходимым добавить к ним ссылку на страницу с новостями об объекте статьи. Прошу вас привести свои контраргументы. Tim-tim 06:38, 15 января 2012 (UTC)
* Практически в каждой статье, написанной мной, в примечаниях есть ссылка на данный портал. Дальше дело техники по тегам найти все новости про интересующего игрока. Излишние ссылки, на мой взгляд, просто не требуются. Используйте почаще ссылки на авторитетные источники в своих статьях, и вы заметите, что такие ссылки будут явно лишними. lxUnder88 18:58, 16 января 2012 (UTC)
replies: text: Описанный вами способ попадания на страницу с новостями предполагает знание того, что на sports.ru используются теги. Это знают далеко не все потенциальные читатели ваших замечательных статей. Не вижу решительным образом ничего, что мешает дать таким людям прямую наводку на страницу с новостями, без всяких неочевидных окольных путей. Может быть попробовать чуточку изменить мою ссылку, вот так: Новости об Александре Ниживии на sports.ru Теперь в ссылках есть ключевое слово новости и читатель может сразу же понять, где следует искать актуальную информацию по теме. Жду ваших ответных комментариев. Tim-tim 19:15, 16 января 2012 (UTC)
replies: text: : Любой читатель, зашедший на страничку новостей на Sports.ru, не может не заметить использование тегов. Также хочу заметить, что ни в одной из иностранных вик не используются подобные ссылки. И я также решительным образом не вижу ничего, что бы мешало и мне и вам дальше работать на благо википедии, не обращая внимания на подобные мелочи. Закончу вашей же цитатой: «Править по мелочам ОФОРМЛЕНИЕ статей, созданных активными участниками (главным образом я и LxUnder88) — дурной тон. Оформление статей о хоккеистах — больной вопрос. К сожалению, договориться никак не удаётся. Поэтому логичным является неписаное установившееся правило: кто внёс наибольший вклад в статью — тот делает оформление по своему усмотрению. Очень прошу вас также взять на вооружение это правило. Просто очень неприятно потратить несколько часов на статью, а потом увидеть ее в совсем другом оформлении, сделанном за несколько минут. Относитесь к этому с пониманием пожалуйста.»
replies: text: :: В данном случае речь идёт не об оформлении. Думаю, вы и сами это понимаете, просто слегка лукавите. К вашему оформлению клубов я не придираюсь. К тому же, в приведенной вами цитате одним из посылов является "договориться никак не удаётся" - однако что мешает нам попробовать вновь? И ещё один посыл моей цитаты: "Кто внёс вклад, тот и заказывает музыку". Но я тоже вношу весомый вклад, загружая фотографию, и имею право на одну незаметную строчку в ссылках. Tim-tim 04:05, 17 января 2012 (UTC)

text: :: Продолжим обсуждение по делу. Нашел у вас два аргумента в защиту своего видения. Первый: "Любой читатель, зашедший на страничку новостей на Sports.ru, не может не заметить использование тегов" - но для того чтобы попасть на эту страничку, его туда нужно направить! С помощью моей ссылки! А иначе он туда не попадёт просто! Второй: "Ни в одной из иностранных вик не используются подобные ссылки". Ну это и аргументом-то назвать сложно. ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО Ничто не мешает рувики стать флагманом в этом отношении :)  Tim-tim 04:05, 17 января 2012 (UTC)

text: :: Настоятельно прошу вас продолжить обсуждение. Если вы считаете это мелочью - уступите :) Я потратил много времени на то, чтобы обратить внимание сообщества на эту ситуацию, и для меня теперь принципиально дойти до конца этого обсуждения - либо вы мне докажете свою точку зрения, либо я вам - свою. Tim-tim 04:05, 17 января 2012 (UTC)
* Вот вы зайдите ещё раз на страничку о Никулине и посмотрите, нужна ли ссылка на данный портал. Это я к тому, что читатель не сможет попасть на этот портал. И ещё, скажите, есть ли что то в данной вами ссылке на новости о Никулине на Спортс.ру, чего не написал я в самой статье? lxUnder88 14:32, 17 января 2012 (UTC)

text: :: По вашему совету я зашёл на страничку о Никулине. (Хотя мы обсуждаем не его, но это непринциально, ведь спор идёт глобальный: нужны ли ссылки на страницы с новостями у всех хоккеистов, а не одного отдельного) Внимательно ещё раз прочитал отличную статью. И всё же не понимаю, каким образом, несмотря на обилие ссылок на sports.ru  в примечаниях, несведущий читатель определит, где ему искать свежие новости о Никулине! Просто никакой связи нет! Ну и что что там куча ссылок на этот портал. Это ещё не говорит автоматически что там есть удобный сервис по сортировке свежих новостей о спортсмене. Давайте человеку дадим прямую наводку! Зачем заставлять его тыкать наугад?

text: :: Второй ваш тезис. Вы намекаете на то, что у вас очень подробная статья и никакие важные новости не прошли мимо неё. Но это по определению неверно. Во-первых, вы ведь не можете гарантировать, что всегда сможете мгновенно дополнять все свои статьи (а их число уже измеряется сотнями) важными новостями, случившимися с соответствующими спортсменами. Вот вам даже и по Никулину пример. У вас в статье ни единого слова о выступлении Александра в сезоне 2011/2012. А он между тем приглашался во вторую сборную России в декабре. И давайте не будем спорить о том, насколько это событие важное и достойное упоминание в энициклопедической статье. Дело не в этом. А в том чтобы дать читателю прямую наводку на источник мгновенно обновляющейся информации о самых незначительных новостях в карьере игрока. Tim-tim 15:22, 17 января 2012 (UTC)
* Хорошо, ради установления рабочих отношений между нами и во имя снижения напряжения в хоккейном разделе я вам уступаю. Хотя и остаюсь категорически при своём мнении, и на своих страницах буду добавлять данные ссылки. Жаль, что нам в очередной раз не удалось договориться. Tim-tim 15:28, 17 января 2012 (UTC)
thread_title:  Обсуждение статьи участника Tim-tim с участником LxUnder88