Обсуждение:Кизляр (Северная Осетия)

message: --Bezanes вы опять хотите войны правок, которую не сможете выйграть, потому что идёте против АИ упёрто? 
"В 60-х годах XVIII века, в период основания города-крепости Моздока, русские власти отмечали, что землями в тех краях пользовались кумыки, "содержа тут свой скот и имея свои пашни".[5][нет в источнике]". что значит нет в источнике. вы его открывали? я только ночью его привёл, а вы уже побежали ставить "нет в источнике".
То же самое вот с этим В 1922 году рассматривался вопрос о предоставлении автономной самостоятельности кумыкам в управлении Кизлярским районов Малокабардинского округа.ЦГА РКБ ф. 2 опись 1, д. 251-280 Если живёте в Нальчике вам будет легко проверить. и ещё многоч его найдёте там.
в общем ваши теги нет в источнике я убираю, так как у вас есть история войны правок с источниками которую вы проиграли, потому что бежали за своими страстями.
Категорию зачем убрали? Это село уже как минимум 250 лет населено кымыками и земли населены тюрками как минимум со времён Татартюпа. чего вам не нравится в категории кумыки, которые составляют 98 процентов населения селения-то. опять вы за своё поясничание, как ребёнок прям.--Arsenekoumyk (обс.) 15:38, 24 июня 2017 (UTC)
replies: text: ещё вы смотрю убрали цитату о переселении малокабардинцев за Курп с земель князей Бековичей, варварством опять занимаетесь :) может просто уберём все из раздела история где нет слова кабардинцы, и желательно без приставки мало, чтобы казаться больше на этом маленьком участке земли?Arsenekoumyk (обс.)
replies: text: :я вообще не понимаю, чего вы пристали в кумыкскому селу? оно кумыкское, вот я и разбираюсь в его истории. у вас что нет сотен селений кабарды, которые нужно редактировать? я же не лезу к вам в историю Залукокоаже и Атажукино и не пытаюсь доказать что вы туда, согласно кабардинской истории пришли из исконной Черкессии, помогая русским в покорении областей восточнее. хватит уже приставать и удалять АИ, никакой совести.--Arsenekoumyk (обс.) 17:55, 24 июня 2017 (UTC)

text: Во первых, научитесь хотя бы правильно писать имя!

text: Во вторых я проверил ваши ссылки! У меня есть книжка „Сборник сведений о кавказских горцах“ и там нигде не написано, что кумыки в 1760-х годах (если вы говорите про XVIII век) владели пастбищами напротив Моздока. А ссылку - Архив внешней политики России. Ф. 103. Оп. 1. Д. 14. Л. 9. XVIII в. О кумыкских пастбищах по правый берег Терека напротив Моздока - которую вы приводите, вообще нигде не находит. Да и в выдоваемых результатах говорится про правобережье Терека, далее впадения в него реки Аргун. Так где проверить, то, что вы пишите, тем более если учесть, то как вы любите надумывать с приводимыми ссылками!? И если вы заговорили про Татартюп, то его в своё время посмотроили пришедшие сюда золотоордынцы, которых вы не считаете считаете своими предками.

text: И о каком Кизлярском районе Малокабардинского округа в 1920-х годах вообще идёт речь? Типа был Кизлярский район всего с двумя кумыкскими сёлами с общей численностью около 3000 человек? Я абсолютно нигде не могу найти инфу об этом мифическом районе. Привидите ссылку которую можно проверить! А АИ Википедии гласит, что ссылка должна быть проверяема! И научитесь тому как и куда какие шаблоны и категории нужно вставлять в Википедии, а не учите меня этому.

text: А ссылку о переселении за Курп я убрал, так как оно никакого отношения к вашему селу не имеет!) Оно о кабардинских сёлах которых насильно лишили земли в угоду кумыкам и ингушам, и переселили за Курп. И оно как раз таки и подтверждает тот факт, что эти земли раньше были кабардинскими. Но почему-то этих земель сначала лишили малокабардинских князей, а затем и малокабардинские аулы оттуда насильно выселили. Почему кумыков тогда не лишили земель? Почему везде теснили только кабардинцев, в угоду другим народам?

text: Я живу на границе с Моздокским районом и поэтому интересуюсь этим районом, так как село в котором я живу, как раз таки в середине 19 века насильно переселили за Курп и об этом наши сельчане ещё очень хорошо помнят. А вы тут общеизвестным кабардинским князьям Бековичам-Черкасским пытаетесь приписать кумыкское происхождение, а в статье о селе машетесь на весь здешний правобережный Терек и пишите, что якобы он испокон веков был чисто кумыкским и игнорите вовсю, что эта земля в своё время принадлежала кабардинцам, от которых собственно и пошёл город Моздок.

text: И я не лезу к вашим кумыкским князьям, приписывая им якобы кабардинское происхождение, и не лезу в ваши кумыкские сёла. Это ваши кумыкские псевдоисторики лезят к кабардинцам и к истории Кабарды. Дело даже дошло до такого абсурда, что некоторые кумыкские псевдоисторики начали писать, что якобы кабардинский князь Темрюк  был кумыком и он выдал свою дочь Кученей (которая конечно же тоже являлась кумычкой и даже придумали ей некое кумыкское имя) за Ивана Грозного! Так что сами подумайте над своими словами про - никакой совести! И не выдумывайте опять! Когда кабардинцы помогали русским в завоевании земель восточнее? Когда русские пришли на Кавказ и начали строить крепость Моздок, эта местность являлась кабардинской и кабардинцы требовали снести его со своей земли, а не с чей-то чужой. А где тогда были кумыки, когда кабардинцы воевали с русскими против строительства крепости Моздок? Так что оставьте и не говорите мне, что я бессовестно лезу в вашу историю, в то время как вы то и дело исковеряете историю кабардинцев в этом крае себе на угоду.  Barzanes (обс.) 22:25, 24 июня 2017 (UTC)
replies: text: : Barzanesя пропускаю ваш плач. ни в одну статью, не относящуюся к кумыкам никто не лезет, хватит ныть, уже начитался в статье про тембота. а на претензии по поводу пастбищ отвечаю, что в строке про пастбища в 18 веке приведён источник про пастбища! а в строке про места расселения приведены источник про пастбища и сведения о кавказских горцах 19 века, где миллион раз упоминается о кумыках во владениях бековичей! неужели нельзя успокоиться и смотреть на всё незамыленными глазами. у вас уже всё в голове перемешалось. строка про курп даёт ясно понять что действительно "кабардинскими" малокабардинскими землями были таусултановские, а за курпом были земли общества бековичей. вот и всё. для истории нашего села это важно. к себе в статью малокабардинские кабардиснкие сёла можете не вставлять, никто на заставляет--Arsenekoumyk (обс.) 22:37, 24 июня 2017 (UTC)

text: : Barzanes дочитал до темрюка. кто из кумыкских историков так пишет? это абсурд и я ни раз этого не встречал. покажите пожалуйста, чтобы мы разобрались и такого больше не писали, в чём я сомневаюсь--Arsenekoumyk (обс.) 22:40, 24 июня 2017 (UTC)

text: : Barzanes какое отношение этот вас персональный ной имеет к кумыкскому селу Бековичей? - сегодня оно тоже кумыкское и мы в праве описывать его историю на вики. вот в статье про ваше село выселенное за курп и пишите про все эти горечи. "где были кумыки" когда "мы воевали против моздока" тоже можете там написать хорошо? здесь то вы чего забыли? ладно бы ещё конструктивизмом занимались, но эти "ооо горе нам, у нас все отобрали, не смейте редактировать". вы чего хотите, чтобы я ушёл с вики и не редактировал и кумыкские сёла были не описаны? цель какая у ваших отмен и правок не по делу, когда вы даже путаете места приведения источников? можете перестать тратить моё время и заняться возрождением кабардинского народа? я вношу самый минимум в связанных с нашей историей статьях, лишь бы хоть что-то было, к вам не лезу в ваши сёла. можете отступить на полшага и не троллить, пожалуйста!--Arsenekoumyk (обс.) 22:58, 24 июня 2017 (UTC)

text: : Barzanes могу дать вам адрес, куда надо отправить пхечич в турции, чтобы дисапора проводила свадььбы с его использованием? вот такое занятие хотите? или мешать кумыкам описывать сёла где они составляют коренное и подавляющее население более коннструктивным занятием будет для вас? --Arsenekoumyk (обс.) 23:00, 24 июня 2017 (UTC)

text: Кто заговорил про ной? Кроме как оскорблять меня и мой народ (упоминая несвязно про Турцию) больше ни на что не способны? Не волнуйтесь наша диаспора не нуждается в пхечичах для своих свадеб и не лезьте хотя бы к ним. Научитесь хотя бы вести нормальный диалог и не ябедничать тут.

text: И давайте вы не будете мне указывать, что и где мне писать! Я редактирую эти статьи, так как вы тут приводите противоречивые ссылки и мне интересно проверить их, а я их не нахожу нигде! Где они там покажите, а не проверяемый источник я тоже повсюду могу вставлять и говорить, что она там где-то есть! Я лично нигде не могу найти того, что в 1760-х годах земли напротив Моздока якобы были кумыкскими пастбищами! Зато нахожу то, что напротив Моздока в это время находился аул кабардинского князя Кургоко. А про 19 век я не спрашиваю.

text: И я не спорю с тем, что сегодня село Бековичи является кумыкской, но хватит в этой статье исковерковать данные и писать, что кабардинцы никогда не проживали или не являлись владельцами земли на этой территории! Так как я точно знаю, что наше село раньше располагалось за рекой Курп и они там явно не как беженцы жили! И их оттуда незаконно выселили! В той ссылке говорится, что Бековичам незаконно передали земли малокабардинских князей Мударовых и что она передана потом другим народам. Эту информацию вы тут почему-то избегаете, но зато не устаёте заявлять, что эти земли принадлежали общинникам из аула Бековичей. Но каким образом и с каких пор она им принадлежала? И про малокабардинскую территорию в этих границах заявляют по данным на середину 19 века, когда оставшихся малокабардинцев решили в этом участке расселить. Barzanes (обс.) 23:53, 24 июня 2017 (UTC)
replies: text: : обычным образом с давних золотоордынских(Татартуп, Нижний Джулат и т.д.) и по черкесским же версиям историографическим вы туда пришли с более западных земель в 15-17 веках. и это не значит, что вы там не жили и не кореные. все мы на этой земле пришельцы. но не в первый раз вы уже промышляете по статьям где кумыки пытаются привести источники о кумыках (не удаляя другие, между прочим), и пытаетесь удалить всяческое упоминание и ссылки. разве нет? я не знаю, зачем вы развели снова этот плач. вы изначально пытаетесь тут и в некоторых других статьях просто прямо удалять АИ, вас поставили на место админы. и теперь вы изображаете что-то там доказывающего одуванчика. не надо лукавить. ответы на вашу воду мне совсем не интересны. что касается "я нигде не нахожу этих данных", то источники все указаны. я же не удаляю по вашему подобию все ссылки, которые не найти в интернете и не говорю, что "их нигде не найти", что за подход? сходите в приведённые архивы и посмотрите. помимо других, например, вы удалили ссылку об обсуждении автономии просто потому что вам этот факт не понравился, зачем? сходите в нальчике в архив и узнайте, или там можно заказать за деньги , чтобы вам выписали, я так и сделал и мне написали номер документа и небольшую цитату. вандалить не надо. и свой народ вы унижаете сами своим поведением тут. и никто вам не мешает написать про кургоко в разделе история 18 век в статье про кургоко, но это не значит что малая кабарда - это собственность адыгов от корки до корки на протяжении тысячелетий.--Arsenekoumyk (обс.) 11:32, 5 июля 2017 (UTC)

message: Sheek, если добавить в шаблон кумыки раздел "Крупные населённые пункты кумыков", то он будет иметь право приутствовать в статьях о населённых пунктах? Другие статьи ясно об этом не свидетельствуют - то шаблоны есть, то их нет. Спасибо и прошу прощение за множество вопросов--Arsenekoumyk (обс.) 16:42, 24 июня 2017 (UTC)
thread_title:  Карта 1877 

message: Царану Владимир (обс.) 17:36, 10 декабря 2020 (UTC)
Здравствуйте. Заранее извиняюсь если не там пишут, где надо. Вызывают сомнения данные о площади села. Моздок - 17,5 кв.км., а Кизляр - 66 кв.км. Но даже визуальное сравнение на карте одного масштаба показывает что Кизляр меньше Моздока. Откуда взята цифра в 66 кв.км.?
thread_title:  Данные о площади села