Обсуждение:Призрак (бригада)

message: Стоит добавить немного иллюстраций194.28.39.62 17:31, 16 декабря 2014 (UTC)

message: Летом были эпизоды, когда Мозговой изъявлял недовольство ЛНР и якобы хотел создать свою казахскую республику -- всё это активно форсировалось в украинских СМИ. После зачистки ополченцев, споры прекратились и все независимые батальоны вошли в официальные вооруженные силы республик. В т.ч. и бригада призрак с Мозговым. Начиная с этого временем во ВСЕХ АИ бригада призрак указывается как часть ЛНР. Пользователь ‎Artemis Dread активно правит страницы (бои в дебальцево, призрак), игнорируя эти факты. Прошу разобраться.--JayDi 15:21, 2 марта 2015 (UTC)
* Этот затянутый эпизод длится ещё с апреля 14-го года (об этом говорилось, как в украинских СМИ, так и в негосударственных российских), когда Мозговой ушёл со своими людьми из Луганска. Есть инервью Мозгового, где он декларирует свою подчинённость ЛНР? --Artemis Dread 15:28, 2 марта 2015 (UTC)
** Статья от 21 октября 2014: Ополчение ЛНР, казаки и бригада "Призрак" объединятся, чтобы "дойти до Киева".--JayDi 15:48, 2 марта 2015 (UTC)
** Вот и видео с той встречи вместе с Мозговым.--JayDi 15:48, 2 марта 2015 (UTC)
*** А толку от встречи? — Вот Козицн в январе —  + удалённое видео --Artemis Dread 15:56, 2 марта 2015 (UTC)
* Бригада Мозгового ОМБр «Призрак» — одно из структурных подразделений Народной милиции ЛНР. Вот ресурс — Предположительный облик вооруженных сил Новороссии. Хоть и ЖЖ, но зато ЖЖ вполне респектабельной структуры — . Отсылка к  «интервью Мозгового» — сродни доведению до абсурда. HOBOPOCC 15:36, 2 марта 2015 (UTC)
** Сказали вы сославшись на ЖЖ, к тому же употребляющее термины по типажу "Минский сговор"...--Artemis Dread 15:56, 2 марта 2015 (UTC)
*** Хочу напомнить, что АИ вовсе не должны быть нейтральными. Это статьи википедии должны быть нейтральными. --HOBOPOCC 16:32, 2 марта 2015 (UTC)
**** К чему тут вообще понятие АИ? - Это явно не АИ--Artemis Dread 16:36, 2 марта 2015 (UTC)
***** А кто сказал, что это АИ? --HOBOPOCC 16:36, 2 марта 2015 (UTC)
* Вот конкретно по теме обсуждения: «"Призрак" включен в Вооруженные силы ЛНР в настоящем составе и статусе».  HOBOPOCC 16:43, 2 марта 2015 (UTC)
** Вы серьёзно?=) Что это за источник вообще?--Artemis Dread 16:46, 2 марта 2015 (UTC)
*** Вы признаёте только Цензор и УП?  HOBOPOCC 16:50, 2 марта 2015 (UTC)
* Вот ещё АИ по теме, для особенно упорных отрицателей очевидного: «Ополченцы ЛНР передали украинским силовикам двоих раненых пленных… Двое тяжелораненых силовиков, попавших в плен при попытке выхода из Дебальцево в Артемовск, были переданы сегодня украинской стороне, заявил представитель командования бригады "Призрак"». Правда, работа с этим источником предполагает необходимость произвести читателю некий самостоятельный анализ прочитанного. Но я уверен, что Вы справитесь.  HOBOPOCC 16:58, 2 марта 2015 (UTC)
* Да, собственно, смотрите сами: .  HOBOPOCC 17:01, 2 марта 2015 (UTC)
** Коллега, воздержитесь от такого стиля общения.
** Собственно что и стоило доказать - РИА гнёт эту "линию партии" ещё с лета. А по отношению к летнему периоду это точно не есть правда--Artemis Dread 17:06, 2 марта 2015 (UTC)
*** Это Вы перестаньте воевать с ветряными мельницами и отрицать очевидные вещи.  HOBOPOCC 17:12, 2 марта 2015 (UTC)
* Вот это для редактора Artemis Dread АИ? — .  HOBOPOCC 17:15, 2 марта 2015 (UTC)
** Что это вообще?!=)
** Коллега, мы ведь оба знаем требования ВП:УКР/КОИ--Artemis Dread 17:20, 2 марта 2015 (UTC)
*** Да я Вас уже завалил мириадами сносок на то, что Бригада Призрак в том или ином качестве входит в военные структуры ЛНР. Чего ещё желаете?  HOBOPOCC 17:23, 2 марта 2015 (UTC)
**** Коллега, а смысл в количестве, если нет качества?
**** Дайте утверждение Мозгового о подчинении ЛНР (ну должно же быть какое-то видео присяги или что-то в этом роде, или интервью где он говорит, что подчинён руководству ЛНР), т.к. ранее он заявлял об обратном, вот и всё--Artemis Dread 17:26, 2 марта 2015 (UTC)
***** «Дайте утверждение Мозгового о подчинении ЛНР» — … Можете сами попросить у него через функцию «обратная связь».  HOBOPOCC 17:32, 2 марта 2015 (UTC)
***** Вам уже дали это подтверждение в самом начале непосредственно от Мозгового под названием: ополчение ЛНР, казаки и бригада "Призрак" объединятся, чтобы "дойти до Киева";--JayDi 18:32, 2 марта 2015 (UTC)
***** Нет, ну я просто в шоке вообще! Я вот этого сначала не заметил — «а смысл в количестве, если нет качества?» — да я Вам три дюжины сссылок РИА-Новости выше дал! Не Аи? — да Вы издеваетесь!  HOBOPOCC 17:41, 2 марта 2015 (UTC)
****** Ну есть же источники с интервью, где он говорит о неподчинении ЛНР, собственно нужно опровержение.
****** Повторюсь касательно РИА, учитывая заявления самого Мозгового - РИА, которая с самого начала публикаций о подразделении причисляет его к ЛНР (), занимается откровенной фальсификацией --Artemis Dread 17:53, 2 марта 2015 (UTC)
****** РИАН является авторитетным источником информации. А Ваши утверждения и интерпретации событий — нет. --HOBOPOCC 20:08, 2 марта 2015 (UTC)
******* Сами по себе да, но они основаны на АИ, которые в свою очередь основаны на прямых заявлениях руководства бригады, что весомей нечего под собой не имеющих заявлений РИАН--Artemis Dread 19:10, 4 марта 2015 (UTC)
Ну вот, стоило только редактору Artemis Dread запросить товарища Мозгового о его отношениях с ЛНР, как комбриг оперативно откликнулся: смотреть и слушать с 35-й секунды.  HOBOPOCC 08:44, 8 марта 2015 (UTC)
thread_title:  Кому подчиняется Мозговой с бригадой? 

message: Категорически требую убрать из статьи термин "террористы". Российская Федерация официально не считает террористическими организациями ни ЛНР. ни ее Вооруженные силы.
* Журналистами Радио Свобода бригада характеризуется как банда головорезов которые ведут бандитский образ жизни и которым все равно против кого воевать. Так что "террористы" подходящий термин
* Любой журналист напишет то что ему прикажет редактор. Хотя кому я пишу, если вся википедия под ципсо прогнулось.
thread_title:  Террористы? 

message: Очень спорный вот этот момент:
"Ответственность за убийство Мозгового первым взял на себя украинский партизанский отряд «Тени»[23]."
Может сложится впечатление, что есть вероятность, что «Тени» причастны к убийству.
Однако сейчас достоверно известно, далее цитата из украинской википедии: "Партизанський загін «Тіні» — медійний проект, що видає себе за партизанське формування українців"
Предлагаю вместо этой фразы - "Организатор покушения не установлен".
Если какой-то фейк или сумашедший заявляет о причастии к убийству или теракту, то это не является значимым фактом, и уж тем более не должен рассматриваться как вероятность.
198.240.213.21 10:19, 1 октября 2018 (UTC)Мимо проходил
thread_title:  Ответственность за убийство Мозгового