Обсуждение:История Костромской области

message: Интересно бы было всё-таки знать, откуда появился начальный текст статьи, на котором она и основывается.--Berillium 20:37, 22 мая 2009 (UTC)

message: Раздел должен преподносить объективную и не "однобокую" информацию. Костромской край был местом расселения и финно-угорских, и славянских племён, а из предложенного описания следует только "выпячивание" симпатий к марийскому народу. Думаю, если и браться за раздел - так писать его целиком или установить тег "заготовка раздела" - приглашение к работе. Alma Pater 17:08, 16 июня 2011 (UTC)
replies: text: Уважаемый Alma Pater, поскольку дело касается подраздела Предыстория, о расселении славянских племён речи пока быть не может. Согласен, что вероятно фатьяновцы могут быть славянами, поэтому Вы справедливо их упомянули. Я дополню раздел. А вообще славяне начинаются позже, и об этом в статье много написано. Azimbaj 23:33, 16 июня 2011 (UTC)

text: Если Вы владеете информацией о славянах на территории Костромской области в докняжеский период, можете эту информацию указать, никто Вам не мешает. Azimbaj 23:48, 16 июня 2011 (UTC)
replies: text: :На каком основании Вы откатили мою правку? Во-первых, в ней было гораздо больше информации о племенах, населяющих край с древних времён, во-вторых, она не противоречила Вашей правке, в третьих было приведено достаточно ссылок внутри Вики и на внешний источник. Поясните пжл свои действия. Azimbaj 07:08, 17 июня 2011 (UTC)
replies: text: :: Поясняю. ВП есть ресурс, призванный всесторонне и объективно отражать имеющиеся информационные источники. При всём уважении к марийской культуре и людям, изучающим её, не стоит столь тенденциозно преподносить прошлое Костромского края. Это односторонний и необъективный взгляд: "правда, но не вся правда". Поэтому я счёл возможным откатить вашу правку. Alma Pater 08:22, 17 июня 2011 (UTC)
replies: text: :::Благодарю за ответ. Я не вижу в моей правке ничего тенденциозного, я просто расширил информацию, представленную Вами. Если Вы считаете нужным что-то добавить, добавляйте. Зачем же откатывать правдивые сведения, даже если они на Ваш взгляд неполные? Azimbaj 10:27, 17 июня 2011 (UTC)
replies: text: ::::Вот смотрите (пример нарочито грубый): если бы в разделе о политической карьере Гитлера 1930-х годов было написано о его роли в стабилизации экономики Германии, но не было ничего о расправах с противниками и погромах - могла ли такая информация считаться объективной (а ведь всё написанное было бы правдой)? Вот так и тут: можно ли, готовя раздел, писать только то, что знаешь (любишь, интересуешься)? Полагаю, что нет: право, согласитесь, автор должен иметь продуманный замысел всего раздела, а не только "удобной" части. Тем более, что есть и альтернативные мнения. Я бы на 100% согласился с вашей версией, если бы раздел назывался, например, "Финно-угорское влияние в топонимике Костромской области" (или что-то аналогичное). Надеюсь, что вы понимаете мои мотивы, и мы попробуем составить объективное и непредвзятое содержание. С уважением, Alma Pater 12:47, 17 июня 2011 (UTC)
Я уже говорил, что в разделе ПРЕДЫСТОРИЯ кроме влияния финно-угров могут быть (и они были в моей правке!) только культура ямочно-гребенчатой керамики и фатьяновцы. Влияние же славян, которое вы так хотите увидеть, начинается с княжеского периода и до наших времён. Тут нет "удобной" или "неудобной" части, тут есть факты, которые никто не отрицает. Эти данные подтверждены раскопками Нефёдова и Бадера. Я начинаю думать, что Вы подходите к теме с предвзятым отношением, ещё и с неуместными примерами про Гитлера. Что же тут удивительного, если в стародавние времена влияние на этой территории было преимущественно финно-угорским, а затем, и до сих пор совершенно очевидно славянским? Не путайте пжл раздел ПРЕДыстория с историей Костромской области в целом. Я надеюсь, что Вы всё-таки посмотрите на вопрос объективно и вернёте мою правку. С уважением, Alma Pater 13:10, 17 июня 2011 (UTC)

text: Не отрицая ваших аргументов, хочу обратить внимание на форму их подачи. Я не модератор, но ваше право - вернуть всё, как было, или обратить внимание модератора. А лучшим способом разрешения коллизии - было бы привлечение к обсуждению других знающих людей. С уважением, Alma Pater 13:43, 17 июня 2011 (UTC)

text: Alma Pater, по вашим словам, абзац содержит всё же правдивые сведения, «правда, но не вся правда». Ваши претензии касаются неполного раскрытия других точек зрения. Следует помнить, что здесь, в Википедии, многие статьи создаются и наполняются постепенно, разными людьми. Каждый пишет о том, о чём считает нужным. Естественно, всё написанное должно быть подтверждено авторитетными источниками. Откатывать некие данные только на основании того, что какие-то другие данные не были добавлены автором — неправильно, ведь редактировать статьи может каждый. Другие точки зрения могут быть добавлены позже, никто этому не препятствует. Поэтому я посчитал необходимым вернуть обсуждаемый абзац. Если хотите, можете вставить в него шаблон  амдф 11:04, 20 июня 2011 (UTC)
@Alma Pater и @Alma Pater , каким образом фатьяновцы могут быть славянами? Славянский язык удивительно "бездиалектный", он НАЧАЛ распадаться только в 6-м веке НАШЕЙ эры. И что вы подразумеваете под "славянами"? --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 05:59, 28 июля 2015 (UTC)
thread_title:  О "марийской" предыстории