Обсуждение:Группа изучения реактивного движения

message: Цитата
"Раньше всего началась работа в конструкторских бригадах. Добровольно, на общественных началах, не получая денег за труд, гирдовцы задерживались иногда до полуночи, готовя рабочие чертежи изделий новой тогда ракетной техники. Не зря они сами в шутку расшифровывали название ГИРД как "Группа инженеров, работающих даром".
Источник: глава "ГИРД: организация и структура 1931" из книги "Отец" Наталии Сергеевны Королёвой, дочери С,П, Королёва
http://www.famhist.ru/famhist/korol/000fcb81.htm
AntipovSergej 12:45, 17 марта 2016 (UTC)
thread_title:  "Группа инженеров, работающих даром" 

message: А какие источники авторитетные? Коммунистическая пропаганда? Серьезно? Scrooge3 (обс.) 03:47, 8 января 2023 (UTC)
* Считать Леони́да Влади́мировича Владими́рова (настоящая фамилия Финкельште́йн; другие псевдонимы Л. Донатов, Зайцев; 22 мая 1924, деревня Дахнивка, Черкасская область — 22 декабря 2015, Лондон, Великобритания)  историком никак нельзя потому что он писал  книгу  "Советский космический блеф" в 1970-71 г., как понятно из предисловия, уже 5 лет живя за границей, пользуясь только ограниченным числом официальных источников того времени и разговоров «в курилке». Потому, с учетом периода «гласности» и «перестройки» в СССР, а так же также довольно высокой открытости космических исследований в постсоветское время, в книге явно видны ляпы, несуразности и грубые фактические ошибки в трактовке исторических событий, взаимодействия лидеров космической промышленности, оценке технических возможностей и прочего. Буду благодарен, коллега Scrooge3, если в дальнейшей нашей беседе найдёте возможность отказаться от навешивания политических ярлыков. Это противоречит духу раздела ВП:ЭП/ТИП Правила нашего сообщества. AntipovSergej (обс.) 04:00, 8 января 2023 (UTC)
** Духу противоречит тот факт, что в списке какие-то из них вообще больше неактивны (ссылки битые), а какие-то личные воспоминания каких-то непонятных людей. Что касается Владимирова - он много лет работал научныцм журналистом в СССР и сотрудниками ГИРДа общался лично. Где у него ляпы, фактические и прочие ошибки? Я правильно понимаю, что модерацию статьи захватили люди см коммунистической идеологией и не дают делать правки? Scrooge3 (обс.) 09:18, 8 января 2023 (UTC)
*** В соответствии с рекомендацией раздела ВП:ЭП#Общие рекомендации игнорирую Вашу сознательную грубость. AntipovSergej (обс.) 09:33, 8 января 2023 (UTC)
**** В чем грубость? Я написал, что ссылка битая. Вы удосужились ее поправить хотя бы? Или объяснили, почему ссылки на сомнительные ресурсы (как в этой статье) - это нормально, а книга научного журналиста Владимирова нет? Буду жаловаться админам более высокого уровня. Scrooge3 (обс.) 09:56, 8 января 2023 (UTC)
***** Буду благодарен, если перед продолжением дальнейшей дискуссии ознакомитесь вот с этим:  Обсуждение участника:Scrooge3#Предупреждение. AntipovSergej (обс.) 10:08, 8 января 2023 (UTC)
****** И что дальше? Написал жалобу. Scrooge3 (обс.) 10:13, 8 января 2023 (UTC)
=== Является ли Финкельштейн  экспертом по истории космонавтики? ВП:ЭКСПЕРТ ===
Прошу Вас, уважаемый коллега  Scrooge3 ответить на вопросы:
* Публиковались ли работы Финкельштейна в авторитетных научных журналах?
* Ссылаются ли на работы автора как на достоверный источник другие авторы, работающие в данной области, в своих статьях (также опубликованных в научных журналах)?
* Есть ли у Финкельштейна учёная степень в области истории космонавтики? AntipovSergej (обс.) 10:22, 8 января 2023 (UTC)
=== Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2023/01#ГИРД ===
К продолжению дискуссии. AntipovSergej (обс.) 12:01, 8 января 2023 (UTC)
thread_title:  Что значит неавторитетный источник как причина отмены моей правки? 

message: Прошу Вас, уважаемый коллега  Scrooge3 ответить на вопросы:
* Публиковались ли работы Финкельштейна в авторитетных научных журналах?
* Ссылаются ли на работы автора как на достоверный источник другие авторы, работающие в данной области, в своих статьях (также опубликованных в научных журналах)?
* Есть ли у Финкельштейна учёная степень в области истории космонавтики? AntipovSergej (обс.) 10:22, 8 января 2023 (UTC)
thread_title:  Является ли Финкельштейн  экспертом по истории космонавтики? [[ВП:ЭКСПЕРТ]] 

message: К продолжению дискуссии. AntipovSergej (обс.) 12:01, 8 января 2023 (UTC)
thread_title:  [[Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2023/01#ГИРД]] 

message: Американский историк космонавтики (родился в Бангладеш) , профессор университета, владеет русским языком, был редактором перевода на английский язык мемуаров Чертока "Ракеты и люди". В 90-х годах ХХ-го века был допущен в российские архивы. В 2000-м году выпустил фундаментальную монографию: Challenge to Apollo: The Soviet Union and the Space Race, 1945-1974. NASA SP-2000-4408, 2000. Два тома, в сумме более 1000 страниц, есть именной указатель персоналий и организаций. Тома выложены в открытом доступе на сайте НАСА: .  Ссылки для скачивания томов: ,   .
ГИРД упомянут на страницах 4-7, 8, 15, 28, 30, 44, 45, 48, 68, 76, 90, 117, 267-268, 412 данного авторитетного издания. AntipovSergej (обс.) 06:12, 8 января 2023 (UTC)
thread_title:  Монография Асифа Сиддики по истории советской космонавтики