Обсуждение:Британские танки Mk.V (Луганск)

message: Танки выпускались с 1917 по 1918 годы в Великобритании, всего с конвейера сошло 400 машин. Из Англии танки попали таким способом — были поставлены официальным Лондоном для поддержки войск Деникина. Позже танки были отбиты у белых красноармейцами в 1919 году. И уже в 1920 году эти, а также французские танки входили в первый автотанковый отряд, который и положил начало новому роду войск РККА — танковому. В 1930-х годах, танки были сняты с вооружения РККА. В 1938 году нарком обороны СССР Климент Ефремович Ворошилов утвердил документ, согласно которому «…все эти танки не на ходу, без вооружения, хранятся на окружных и центральных складах и войсками не используются. Танки считаю необходимым использовать следующим образом: „Риккардо“ (так, по названию модификации двигателя, называли в СССР танки „Марк-5“) в количестве 14 штук передать по два городам: Смоленску, Ростову-на-Дону, Харькову, Ленинграду, Киеву, Ворошиловграду и Архангельску для использования их как исторические памятники гражданской войны…». Танки серии МК-5 выпускались в Англии только год (с 1917 до 1918-й). За это время было произведено 400 машин. Существовало две модификации («male» и «female», что означает «самец» и «самка»). Их различие между собой заключалось в вооружении: самец — 2 пушки и 4 пулемета, самка — только 6 пулеметов. Однако самки оказались слабыми в бою, это показала битва с германскими танками под Виллер-Бретоне 24 апреля 1918 года. И тогда конструкторы пришли к выводу один пулеметный спонсон «female» сделать пушечным. Измененная модификация получила название «композит». Из 400 танков «Марк-5» 200 были «самцы» и 200 «самки». Сколько «female» было переделано в «composite», неизвестно, но, пожалуй, меньше 200. Оба танка (№ 8344 и № 9186), находящиеся в составе мемориального комплекса "Памятник борцам Революции", являются модификацией «композит», или, иначе, «гермафродит». Курьезный случай произошел на встрече луганчан с «британцами». Переводчик при чтении инструкции, не зная спецтерминологии, технического сленга конструкторов и инженеров, понятия «самки» и «самцы» понял буквально. Перевод звучал примерно как "слева в танке сидели самцы (надо «пушки»), а справа самки (надо «пулеметы»). Надо было видеть лицо переводчика, который удивленно глядя на Скотта, озвучивавшего текст, не понимал, что могли делать в танке «самки» и «самцы», а стрелял кто? Машин марки МК V в мире осталось всего пять, все — на территории бывшего СССР («самки», правда, почему-то к ним приставили пушки — в Харькове и Архангельске, «самец» — в Кубинке и два «композита» — в Луганске). Ни один экземпляр не сохранился даже в Великобритании — родине бронированных гигантов. В так называемое время «оттепели» английские танки были закопаны в землю на территории завода имени Ленина, мотивируя тем, что не правильно иностранным танкам стоять в качестве памятника отечествекнной истории. Позже их все-таки возвратили на место. В 2009 г. танки прошли реставрацию. Реставрация проходила в тесном взаимодействии с английской организацией любителей танковой истории «Общество „Друзья Линкольн-танка“». В настоящее время танки занимают своё прежнее место.
thread_title:  Текст, удалённый из статьи 

message: : Не уверен про Врангеля. 5 или 7 танков (Рено) были трофеями ещё в апреле 1919 при эвакуации франко-греков из Одессы. Потом в Новороссийске в марте 1920 бросили сколько-то Мк 5. Их же (Мк) было больше двадцати в составе эскадры РККА. --Vizu 18:42, 31 января 2010 (UTC)
Непонятно число из абзаца "Потом в качестве военного трофея они попали в руки РККА после боев на Каховском плацдарме осенью 1920 года, где из 60 участвовавших в сражении танков со стороны белых более-менее неповреждёнными и захваченными красными оказалось около 30 танков." В статье Бои на Каховском плацдарме (1920) и некоторых других утверждается, что танков всего было 12. Даже если добавить бронеавтомобили с самолётами - всё равно меньше 60 получается. Может быть, это просто общее число танков, оказавшихся в РККА после Гражданской?  188.168.177.37 14:16, 26 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Откуда трофеи 

message: Вызывает большие сомнения утверждение о том, что аналогов луганских Mk V «гермафродит» не сохранилось нигде в мире. По крайней мере один такой имеется в Кубинке, да и харьковский танк является «гермафродитом».  Аскольд 13:07, 19 октября 2010 (UTC)
replies: text: :en:Mark_V_tank#Mark_V --PPK 13:38, 19 октября 2010 (UTC)
replies: text: : Хм, а поясните, пожалуйста, что Вы хотели сказать этой ссылкой? Англичане вообще пишут, что в Луганске стоят не гермафродиты, а самец и самка... Кстати, судя по фото, так и есть...  Аскольд 14:07, 22 октября 2010 (UTC)

text: : В Луганске стоят два пушечно-пулемётных танка (как это можно было не заметить на фото?). Это «самцы», или «гермафродиты»?//Роман Коротенко 21:49, 22 октября 2010 (UTC)
replies: text: :: «Гермафродитами» принято называть танки, имеющие разные спонсоны (один чисто пулемётный и один пушечно-пулемётный). А на фотографиях как раз не совсем понятно, разные у танков спонсоны или нет. Кстати, даже если спонсоны разные (то есть это «истинные гермафродиты»), всё равно фраза об исключительности не имеет смысла, так как Mk V «гермафродит» имеется в Кубинке. Аскольд 23:59, 3 ноября 2010 (UTC)
replies: text: ::: И в Харькове. А отличить их очень просто (вооружение-то всё равно демонтировано) - у гермафродита один пушечный выступ с какого-либо бока. --Vizu 19:22, 4 ноября 2010 (UTC)
replies: text: :::: Именно. А я все это время силюсь понять, что́ же в конце концов стоит в Луганске — два «гермафродита», или «самец» и «самка». Имеющиеся фотографии ясности не привносят — на них толком не видно, разные у них спонсоны либо одинаковые… Аскольд 01:56, 21 ноября 2010 (UTC)
replies: text: ::::: На имеющихся фотографиях, по-моему, достаточно отчётливо видно, что правый спонсон у танков - пушечно-пулемётный (Файл:Derzkij.jpg), а левый - пулемётный (Файл:LG British tank WWI 2.jpg). \\Роман Коротенко 22:47, 23 ноября 2010 (UTC)
thread_title:  Последние в мире???