Обсуждение:Рабочая партия Курдистана

message: РПК является не террористической организацией!
РПК борцы за свободу прав курдов и КРП ведет борьбу только против турецких sodlaten!
только правда!
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ игры только между народами!
РПК в органе России и Швейцарии не террор.!
В Турции есть террористическая организация под названием JITEM
Чтобы убивать мирных жителей и говорят турецкие ТВ "который сделал РПК"
Здесь источник:
http://ag-friedensforschung.de/regionen/Tuerkei/pkk.html
--92.224.189.185 09:35, 25 декабря 2010 (UTC)ali
thread_title:  pkk not terrorist 

message: Турция: точка сборки
Исраэль Шамир
Израиль пытается сломить непокорную Турцию, но Турция еще может стать точкой сборки нового Ближнего Востока
В Турции гремят взрывы. Практически каждый день гибнут турецкие солдаты и мирное население. Теракты совершают курды из Рабочей Партии Курдистана (РПК), но их деятельность направляет Израиль, старинный опекун и инструктор курдских террористов. Эта цепь терактов - новый этап в войне Израиля против ставшей слишком независимой Турции. По настоянию Израиля РПК вышла из своего медвежьего угла в Восточной Анатолии и перенесла операции на курорты Эгейского и Черного моря, вплоть до Измира.
Израильтяне обучали и поддерживали курдских террористов, снабжая их оружием и боеприпасами на протяжении многих лет. После оккупации Ирака американцами, когда страна практически распалась на три части, израильтяне превратили иракский Курдистан в свою колонию, куда стекаются многочисленные израильские бизнесмены, ожидающие, когда нефть потечет из Киркука в Хайфу, как во времена Британской Империи. Так, газета «Гаарец» сообщила, что глава крупной израильской корпорации недавно посетил город Сулеймание, встретился с курдскими руководителями и обсудил планы создания нефтеперерабатывающего комплекса. Были замечены и израильские военные и разведчики, встречавшиеся с террористами, заявил глава Международного Института Стратегических Исследований. Долгие годы курды оставались скрытым инструментом Израиля в этом регионе, и их нынешняя активизация позволяет сделать вывод о том, что Израиль хочет преподать туркам урок.
Израиль задействовал и свое лобби в Америке. На протяжении многих лет лобби защищало Турцию как лучшего друга Америки, но стоило Турции отвернуться от Израиля, как сионистское лобби обрушилось на вчерашнего союзника. Frontpagemag.com, ведущий неоконсервативный журнал в США, открыто призвал курдов отомстить Турции за поддержку Палестины, а группа еврейских экспертов правого крыла предлагает побудить Конгресс США, чтобы тот вспомнил о стародавней армянской трагедии и тем самым нанес удар по Турции. После многих лет поддержки Турции в этом вопросе, еврейское лобби решило занять принципиально иную позицию и поддержать требования Армении. Видимо, в ближайшее время армянский геноцид займет свое место рядом (ну почти рядом, во втором ряду) с еврейским холокостом.
Американский Еврейский Институт Национальной Безопасности (JINSA), ведущий неоконсервативный политологический «танк умов», осудил Турцию за «антисемитские наветы» и призвал администрацию прекратить сотрудничество с Турцией и вывести ее из НАТО. Профессор Элиот Коган написал в американской газете Wall Street Journal что «сочетание исламистского режима, недовольство неприятием Европы и идеология неоосманизма, представляющая Турцию одной из ведущих держав на Ближнем Востоке сделала Турцию враждебной не только Израилю, но и Америке».
Одновременно прошли сообщения о неудачной попытке израильской разведки «Мосад» убить премьер-министра Турции Эрдогана. Утверждают, что и за заговором «Эргенекон» тоже стоят израильские специалисты. Заговорщики, сообщила газета «Заман», собирались убить известных деятелей армянской и греческой диаспоры, писателя Орхана Памука и известных либералов, свалить это на правящую партию, привести к дестабилизации в стране и вызвать военный переворот.
В свое время в 2008 году российское евразийское движение Александра Дугина распространяло странную версию, по которой партия Эрдогана – «проамериканская», а сионистские генералы-кемалисты – якобы «пророссийское крыло турецкой элиты» и даже «проросийское подполье». Сегодня трудно перечитывать без смеха эти утверждения – в особенности если учесть то, что сам Дугин практически одобрил расстрел турецких добровольцев израильским спецназом на борту «Мави Мармара». Видимо, некоторые русские радикалы путают израильские интересы с российскими. Русские евразийцы предсказывали и военный переворот в Турции, который тоже не материализовался, благодаря раскрытию заговора «Эргенекон».
Произраильские и неоконсервативные круги в Америке отрицают самое существование заговора. Один из обвиняемых в заговоре, писатель Эргун Пойраз, более того, написал книгу, утверждающую, что Эрдоган и Гуль – евреи, и что исламская партия – «еврейский проект». Так конспирологи – маниакальные жидоеды оказываются первыми на крючке у сионистов. В наше время, после «Мави Мармара», не остается сомнений, кто оказался на стороне сионистов, и кто – на стороне народа. Народ в Турции и повсюду на Ближнем Востоке одобряет действия правительства Эрдогана по поддержке Палестины с завидным единодушием, и с таким же единодушием члены сионистского лобби во всех странах мира выстроились в поддержку Израиля и с осуждением Турции.
Турция оказалась под прессом со всех сторон. Этого следовало ожидать, ведь израильтяне обычно предпочитают конфронтацию и силовое решение переговорам и уступкам. Как говорит израильская поговорка, ставшая национальным девизом: «если силой не получится, получится большей силой».
Этот девиз объясняет и расправу, учиненную над конвоем кораблей, следовавшим в Газу 31 мая 2010 года. Нападение на корабль «Мави Мармара» было задумано как молниеносный и болезненный удар по все более независимым туркам. Израильтяне хотели запугать их, привести к покорности – вот причина кровавой бани на борту корабля. Как стало известно сейчас, израильские солдаты открыли огонь задолго до того, как встретили сопротивление. Они не шутки шутить прибыли, их послали, чтобы убивать.
Убийства произошли отнюдь не в результате внезапности нападения или тактического просчета: это было открытое нападение на турецкое судно, совершенное в международных водах. В отчете комиссии о захвате судна говорится: «Израильские солдаты открыли огонь, когда их десантные шлюпки «Зодиак» приблизились к судну. Они бросили на палубу корабля бомбы со слезоточивым газом и шоковые гранаты, чтобы посеять панику. Раздавался непрерывный огонь из автоматов. Десантники, спускавшиеся по тросам с вертолетов, тоже открыли огонь. Они стреляли не для того, чтобы испугать, но вели огонь на поражение. Несколько пассажиров были убиты прицельными выстрелами в голову.»
Английская газета «Гардиан» сообщила, что вскрытие показало, что тридцать пуль было найдено в телах девяти погибших пассажиров. Пятеро были убиты выстрелами в голову. 19-летний американский гражданин Фулкан Доган был застрелен пятью пулями с расстояния менее полуметра. 48 человек были ранены пулями и истекали кровью, а шестеро так и не были найдены, предположительно они были застрелены и выброшены за борт. Есть и видео, показывающее, как израильский солдат хладнокровно прицеливается и стреляет в голову лежащего безоружного добровольца.
Но конфликт между Израилем и Турцией – вовсе не следствие кровавого нападения на конвой. Противостояние между двумя странами значительно обострилось за две недели до этих событий – 17 мая 2010 года. Турция и Бразилия составили и подписали Тегеранскую Декларацию – план обмена ядерным топливом с осажденным Ираном. Эта Декларация могла разрушить планы США и Израиля по поводу санкций против Ирана, направленных на разоружение страны, в качестве подготовки к бомбардировкам.
Израиль жаждет разбомбить Иран так же, как он жаждал растоптать Ирак, уморить голодом Газу и запугать остальной мир. Договор по обмену ядерного топлива лишил санкции против Ирана всякого логического обоснования. Все старания израильских лоббистов в США и Европе пошли прахом в мгновение ока. Ноам Чомски пишет: до подписания декларации Обама одобрил турецко-бразильскую инициативу в письме к бразильскому президенту Лула да Сильва, видимо, надеясь, что из нее ничего не выйдет, и ее провал станет оружием в информационной войне против Ирана. Когда инициатива оказалась успешной, американцы пришли в ярость и пробили через СБ ООН резолюцию с новыми санкциями.
Новости о соглашении между Турцией, Бразилией и Ираном стали тяжёлым ударом для Израиля. «Нас победили хитрые турки и иранцы» - гласили заголовки израильских газет. Не так быстро! Государственный Департамент США минимизировал урон, вопрошая: «Какая разница, о чем там договариваются эти босяки? Если мы решили бомбить кого-то, то так тому и быть. И мы не позволим фактам сбивать нас с толку». Томас Фридман из газеты «Нью-Йорк Таймс» был возмущен тем, что «мерзавцу, отрицающему Холокост» вообще позволили жить.
Беззастенчиво отмахнувшись от соглашения, Совет Безопасности ООН одобрил санкции 9 июня. Москва и Пекин согласились под воздействием подкупа или шантажа. Китай счел за лучшее смириться, чтобы избежать конфронтации по поводу Северной Кореи. История с потопленным южнокорейским судном создала повод для удара по Северной Корее, а такой шаг сильно повредил бы Китаю. Кроме этого, Китай опасается вмешательства Запада в дела Синьцзяна и Тибета. (Навряд ли голосование поможет – опытный политик Фидель Кастро убежден, что после бомбежек Ирана все равно придет черед Северной Кореи.)
Россия получила несколько дорогих подарков: Украина вернулась к России под крыло, Грузию исключили из большой политики, а новый договор по ядерным вооружениям оказался лучше для России, чем можно было мечтать. В то же время, Москва пережила серьезный теракт, который напомнил россиянам об их врагах, все ещё способных на многое. Москва и Пекин утешали себя и тем, что санкции не были особенно суровыми (так считает и Ноам Чомски). И все же это голосование России и Китая было большой ошибкой.
Несмотря ни на что, Турция (вместе с Бразилией) проголосовала против санкций, оправдывая свою роль новой точки сборки для стран Ближнего Востока.
Конфликт между Турцией и Израилем начался не с договора с Ираном. Он стал явным раньше, в январе 2010 года, когда заместитель министра иностранных дел Израиля Дани Аялон пригласил для беседы посла Турции и публично унизил его: послу Чиликулу было предложено место на диванчике, находящееся ниже, чем кресло Аялона. Аялон отказался пожать руку послу и перед камерами сказал на иврите, обращаясь к журналистам: «Обратите внимание, что его место находится ниже, чем мое, а на столе только один израильский флаг».
Возможно, конфликт начался годом ранее, в январе 2009, когда премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган покинул трибуну Всемирного Экономического Форума в Давосе. Эрдоган был возмущен попытками западного ведущего прервать его жесткий ответ президенту Израиля Шимону Пересу, оправдывавшему массовые убийства в Газе.
Быть может, начало конфликта относится к сентябрю 2007 года, когда израильские самолеты, направленные бомбить Сирию, пролетели над территорией Турции без какого-либо разрешения на то с турецкой стороны.
Возможно, что конфликт начался даже раньше, когда Турция начала отстаивать свою независимость, отступая от безнадежно устаревшей идеологии кемализма. Светский национализм Мустафы Кемаля Ататюрка стал ловушкой для бывшей империи. Агрессивная кемалистская Турция была нужна в НАТО в качестве врага арабов и иранцев: послушный сателлит США, верный союзник Израиля и преследователь курдов.
Ныне пришло время поблагодарить европейцев за лепту, которую они внесли в реформирование Турции. Во время бесконечных переговоров с Турцией Евросоюз требовал, чтобы армия в этой стране ослабила свою железную хватку. Если бы не это мягкое подталкивание со стороны Европы, Турцией до сих пор бы правил сионистский генерал или ставленник сионистских генералов. Освободившись от засилья армии, турки освободились от навязанной им светскости и вновь обрели мир с исламом и соседями.
В прошлое Рождество я был в Турции и встречался с активистами, готовившимися отправиться в Газу. Дела в Турции идут хорошо: экономического кризиса нет, наблюдается стабильный рост, мир с курдами, смелые попытки примириться с армянами, и прекрасное равновесие между религией и свободами. Кто хочет, может пойти в великолепно отреставрированную османскую мечеть и помолиться, а кто хочет - завернуть в кафе и выпить замечательного турецкого вина. Женщины не обязаны ни отказываться от платков, ни носить одежду с закрытыми руками.
«Мы потеряли Турцию» - сказал Роберт Гейтс, министр обороны США, и обвинил Европейский Союз в отказе принять Турцию. Однако мы должны поблагодарить европейцев за этот отказ. Нам не нужна Турция в ЕС – нам нужна Турция для нас, для нашего региона.
Существует далеко идущий план создания Восточного Союза, регионального эквивалента Европейского Союза. Во главе такой организации Турция была бы на своем месте. Это было бы, своего рода, восстановление Османской Империи – в той же мере, что Европейский Союз является своеобразной реставрацией империи Карла Великого. Разница в том, что Европа была разделена веками, а наш регион был един вплоть до 1917 года. Даже если полный политический союз относится пока к отдаленной перспективе, образование такой организации стало бы хорошим началом для достижения этой полезной цели.
Турция уже заключает со своими арабскими соседями договоры о свободной торговле. У нового союза есть и духовный аспект: Стамбул был последним троном Халифата и престолом Вселенского Патриарха. Уже сегодня Турция может учредить новый региональный Международный Суд. Региональный суд мог бы в случае необходимости рассматривать дела военных преступников в оккупированном Ираке или других странах Ближнего Востока, в том числе в Палестине. В такой суд можно было бы пригласить таких прекрасных юристов, как Ричард Фальк или судья Голдстоун. Международный Суд в Гааге и Международный Уголовный Суд не смогли стать эффективной судебной инстанцией по делам американских военных или сионистских преступников. Более того, нынешнее расположение этих организаций напоминает о вчерашнем дне, когда Европа была центром мира, а Восток был колонизован.
Организация Восточного Международного Суда стала бы серьезным реальным шагом на пути к дальнейшей деколонизации региона и его будущего объединения в Восточный Союз.
Однако Восточный Союз будет так же отличаться от Османской Империи, как Европейский Союз отличается от Третьего Рейха, предыдущей попытки объединить Европу. Это будет добровольный союз независимых государств, где каждая из стран-участниц сохранит свою уникальную культуру и традиции. Восточный Союз станет добрым соседом для объединенной Европы, России, Ирана и Китая.
Взгляд за пределы Ближнего Востока
Восточный Союз вполне может мирно распространиться и за пределы Ближнего Востока, объединяя свои исконные территории от Гибралтара до Дуная. Речь идет о территории, сформировавшейся еще в IV веке, когда могущественная Римская Империя была разделена на Западную со столицей в Риме и Восточную Империю, или Византию, со столицей в Константинополе, как тогда именовался Стамбул. Византийская Империя превратилась в Османскую Империю в 1453 году. Тем не менее, речь идет все о том же историческом пространстве, объединенной цивилизации мусульман и восточных христиан. Жители Турции и Греции, Сербии и Египта разделяют общие настроения и ценности, они более религиозны, чем их западные братья. Кроме того, все эти народы являются объектом колонизации со стороны Запада, американского империализма и израильского сионизма.
Развивающийся Запад не смог одержать верх над объединенным Востоком, потому, чтобы колонизовать его, Запад подбросил странам Востока идею независимости. Мираж независимости на деле оказался не более, чем ловушкой: новые «освобожденные страны» были немедленно покорены Западом. Можно провести аналогию с человеческим телом: «независимость» наших рук и ног от тела и головы называется ампутацией. Так и составные части Османской Империи, словно ампутированные навязанной им независимостью, не смогли стать полноценными государствами. (То же можно сказать и о странах, образовавшихся в результате распада СССР.)
Так соблазнили арабский мир миражом независимости во время Первой Мировой войны. Арабское Восстание было поднято Лоуренсом Аравийским, блестящим агентом английской разведки. Возникшие после войны арабские государства стали более зависимыми, чем когда бы то ни было ранее, и после формальной деколонизации они управляются коррумпированными шейхами, жестокими диктаторами и марионеточными правителями. Единственный демократически избранный режим во всем арабском мире – несчастная осажденная Газа.
Не только арабы попали в идеологическую ловушку независимости. Интриги Британской Империи привели к независимости Греции в начале XIX века, и последовавшие реки крови и череда переделов и депортаций населения закрепили раздел между Грецией и Турцией. Однако в ЕС Греция не чувствует себя в своей тарелке, точно так же, как Древняя Греция не вписывалась под власть Рима. И последний финансовый кризис это доказал – корни и предназначение Греции на Востоке.
Разумеется, никто в здравом уме не предлагает Греции отказаться от своей независимости от Турции, равно никто не предложит подчинить Францию Германии. Но Франция объединилась с Германией в рамках ЕС, так и Греция могла бы объединиться с Турцией в Восточном Союзе, а затем объединить и прочие мусульманские и православные провинции Византии, а именно Албанию и Сербию, Македонию и Черногорию, даже Румынию и Грузию. Все эти страны могли бы счесть Восточный Союз более перспективным для себя, чем Европейский.
Восточный Союз может включать и бывшие провинции, отчужденные и колонизированные европейцами в XIX веке. В этом более всего нуждается Алжир, богатая нефтью страна, которой правят прозападные генералы - воинственные безбожники, как в Турции еще десять лет назад. В том же ряду и Марокко, устаревшая и бездарная монархия, сочетающая пытки диссидентов с подобострастным сионизмом. Своеобычная Ливия и уязвимый Тунис также нуждаются в членстве Союза, который не только не отменит, но и защитит независимость этих государств.
Кроме этого, Восточный Союз мог бы установить зону смежных интересов с Россией на Кавказе. Этот регион давно является источником проблем для России: отделение кавказских областей слишком опасно для России и грозит появлением сил НАТО в мягком подбрюшье страны. Насильственное удержание сепаратистских областей в составе России против воли местного населения – дорогая и непопулярная политика. А попытка России дать Чечне независимость во всем, кроме названия, обернулась появлением в этом регионе плацдарма для вооруженных вылазок на территорию России. Восточный Союз способен положить конец этим вылазкам и принести мир на неспокойный Кавказ. В свою очередь, Союз может признать и удовлетворить российские интересы в поддержании православных святынь в Анатолии и на Святой земле.
Палестина станет жемчужиной в короне Восточного Союза. Деколонизация региона положит конец сионизму, ведь, в конце концов, сионизм никогда не нашел бы себе опоры без поддержки европейского империализма. Христиане, евреи и мусульмане Палестины получили бы равные права на Святой Земле, навеки освобожденной от политических амбиций и этнических конфликтов.
79.172.100.195 14:45, 28 октября 2011 (UTC)
thread_title:  иностранная поддержка и международные связи КРП 

message: Гейдар Джемаль: Обама сдает туркам Израиль
26.10.2011 08:43 Мск
Операция Турции в северном Ираке по сути является объявлением войны Израилю, уверен известный исламовед, председатель исламского комитета России Гейдар Джемаль. По его словам, это первый шаг Анкары по реализации плана восстановления Османской империи. На почве ненависти к Тель-Авиву Турция готовится собрать воедино страны Арабской весны. Об этом, а также о том, как связан новый неожиданный поворот ближневосточного сюжета с выступлениями на Уолл-стрит, покушениями на Барака Обаму и грядущим переформатированием на Южном Кавказе – в материале Накануне.RU.
Спасателям в Турции удалось извлечь сегодня из-под завалов выжившего 18-летнего студента. Он провел под обломками обрушившегося в результате землетрясения здания около 61 часа. Также удалось извлечь выжившую 27-летнюю женщину, которая провела под обломками около 66 часов. Ее доставили в местный госпиталь. Ранее из-под завалов извлекли двухнедельную девочку, которая чудом осталась жива.
Между тем, землетрясение в Турции, в результате которого погибли 432 человек и 1 тыс. 300 человек пострадали, еще раз показало, насколько серьезные противоречия нынче у политических элит Турции и Израиля. Отказ Турции от помощи Армении и Израиля после разрушительного землетрясения в Ване 23 октября беспрецедентен в мировой практике чрезвычайных катастроф.
Никогда, никакая страна не отказывалась от помощи иностранных и, тем более, соседних государств при катастрофах аналогичного порядка. И не обязательно, чтобы понесшая потери страна нуждалась в помощи, эти ситуации лежат в гуманистической плоскости, им чужды политические или дипломатические мотивации. Воюющий с Индией Пакистан принял помощь индийцев (правда, в весьма урезанном виде) после разрушительного землетрясения на севере Пакистана в 2005 году, отмечает Regnum.ru.
Впрочем, израильская сторона заявляет, что после первоначального отказа Турция все же согласилась принять от Израиля помощь в ликвидации последствий землетрясения. По крайней мере, об этом говорится в заявлении министра обороны Израиля Эхуда Барака.
Согласно заявлению, помощь жертвам землетрясения планируется направить "как можно быстрее", сообщает Associated Press. Израиль поможет организовать временное жилье для тех, чьи дома были разрушены; власти Израиля решают, какую еще помощь предоставить. Но Анкара пока не комментирует заявление израильских властей.
Вопрос: Мы видим, что землетрясение в Турции не смягчает позицию Турции по Армении и Израилю. А накануне премьер-министр Турции Эрдоган начал операцию в северном Ираке. Против кого, по-Вашему, на самом деле развернута эта операция и как будет теперь развиваться ситуация на Ближнем Востоке? Стоит ли связывать угрозы Эрдогана Израилю с началом военных действий в Ираке?
Гейдар Джемаль: Прежде всего, сама активизация курдских боевиков совершенно очевидно связана с резким обострением отношений между Турцией и Израилем и жесткими заявлениями Эрдогана о политике Израиля, в которых содержались, в том числе, и конкретные обещания начать боевые действия, если потребуется. Заметьте, действия курдов после этой политической перепалки последовали с очень небольшим временным лагом. Это только подтверждает распространенное мнение о том, что Курдская Рабочая Партия находится на содержании у Моссада. Собственно действия курдов привели к тому, что Эрдоган на наших глазах осуществил свою угрозу начать боевые действия против Израиля, развивая ее не непосредственно против самого еврейского государства, а как бы отвечая его нынешним посредникам, ну и своим, естественно, традиционным врагам.
Что же касается Ирака, то назвать это операцией против Ирака нельзя, поскольку Курдистан отличается такой глубокой автономией, к слову, поддержанной американцами и Израилем автономией, и входит в состав Ирака номинально. Возможно, конечно, что какого-то рода претензии дипломатического, политического характера со стороны Багдада возникнут и было бы желательно для Турции сегодня этого избежать по одной простой причине – сегодняшний Багдад хотя и контролируется американцами, но фактически полностью находится под влиянием Тегерана, то есть можно сказать, что под видом американской оккупации осуществился приход иранцев.
Как говорят некоторые наблюдатели, в том числе и представители саддамовского режима: "Мы воевали восемь лет с Ираном, а Иран победил через Америку". Америка устраивала "Бури в пустыне" и "Несокрушимую свободу", в результате которой выиграл Иран. Он получил реванш за восемь лет, казалось, бездумной бойни, которая шла с 1980 по 88 годы. И сегодня Ирак внешне контролируется американцами, вроде бы все делается с оглядкой на них, но внутри все контролируется Тегераном. Поэтому Курдистан в этом случае является совершенно отдельной территорией, статус которой я бы сравнил с статусом Ичкерии в период между двумя войнами, после Хасавюртовского соглашения, то есть номинально он входит в состав Ирака, но по факту это полностью независимая территория, при том, что курдские представители находятся еще и в общей системе власти, то бишь сидят в Багдаде. В итоге Курдистан пользуется абсолютно всеми правами, туда не заходят иракские военные, их поддерживают израильские инструкторы, американцы и так далее. Поэтому было бы ошибкой считать, что Турция начала боевые действия против Ирака. Она начала боевые действия против агентуры Израиля, в каковых превратились сегодня курдские боевики.
Вопрос: Получается, что Ирак, как Вы говорите, находится под контролем Ирана, но начав войну на его северных границах, Турция наносит удар по Израилю?
Гейдар Джемаль: Я действительно думаю, что это начало эскалации конфликта между турками и Израилем. Турки понимают, что активизация действий курдов спровоцирована делами и речами Эрдогана, но и является прямым выполнением указаний Тель-Авива. С учетом всего этого турецкому правительству придется повысить градус противостояния Израилю, и оно должно будет не только сражаться непосредственно с курдами, которые являются техническими исполнителями, но также обратить военно-политическое внимание на источник этой повышенной курдской активности, на сам Израиль. Легче всего сделать это, если пойти путем повышения уровня поддержки Палестины, повышения уровня взаимодействия с ней.
Я думаю, тут неизбежно сближение с Тегераном, но хотя логически оно было бы желательно для турков. Нельзя сбрасывать со счетов соперничество между этими двумя региональными державами. Это соперничество есть, есть разная повестка дня, и пусть по вопросу Израиля и по курдам эти позиции совпадают, хотя бы номинально, но есть и разногласия.
Вопрос: Некоторые аналитики считают, что Турция, третье государство в блоке НАТО по военной мощи, без поддержки США не начала бы эту операцию. Получается, что Обама, как Вы и ранее рассказывали Накануне.RU, все-таки действительно сдает Израиль?
Гейдар Джемаль: Скрытым образом этот процесс действительно идет, хотя Обама сегодня находится под двойным и тройным давлением. Дело в том, что движение "Захвати Уолл-стрит", хотя и левое внешне, но полностью контролируется изнутри еврейским лобби, через левое крыло еврейского населения в США. Используя левые слоганы и лозунги его участники подвергают "зашикиванию", тех, кто пытаются в рамках этого движения выступить с раскрытием истины о 9\11, о том, что атака на американские небоскребы была поддержана спецслужбами Израиля, тем что Уолл-стрит – это просто финансовая рука AIPAC - организационного ядра еврейского лобби (аббревиатура от англ. American Israel Public Affairs Committee — американо-израильский комитет по общественным связям, – примечание Накануне.RU). Все, кто в рамках движения "Захвати Уолл-стрит" пытаются сказать, что-то на эту тему, подвергаются "зашикиванию". А само это движение контролируется активистами еврейских организаций, которых очень много среди левых, и эти организации, как правило, просионисткие. Так что на Обаму идет двойное и тройное давление.
Но, конечно Обама, сдает Израиль. Он сдает его и будет сдавать. Его мотивы несложно понять, где бы ни выступал Обама, в залах находятся люди в майках, на которых написано "Дерево революции надо поливать кровью", а в руках у них помповые ружья, символически – это прямая угроза убийству президента и при этом полиция, заметьте, не вмешивается. 
Справка Накануне.RU: Покушения на президента США Барака Обаму. В западных СМИ достаточно популярна тема о том, что некоторые американцы не скрывают, что желают Обаме смерти. Так, некоторое время назад американские газеты растиражировали случай, когда некий участник демонстрации против реформы здравоохранения в Нью-Гемпшире нес ружье и плакат "Пора полить дерево свободы" (отсылка к афоризму Томаса Джефферсона, который отмечал, что дерево свободы приходится поливать кровью тиранов и патриотов). Менее агрессивно настроенные американцы выражают недовольство нынешним президентом США, изображая его на плакатах в качестве Адольфа Гитлера. "Ожесточенные дебаты вокруг реформы здравоохранения в Соединенных Штатах выявляют экстремизм, беспокоящий экспертов, которые встревожены присутствием вооруженных людей на народных сборищах, рисунками свастики и изображениями Гитлера", - писала год назад газета "Вашингтон Пост". Тогда же бывший агент Федерального бюро расследований (ФБР) Брэд Гаррет в интервью Эй-Би-Си признавался: "Мы бесспорно живем в пугающие времена, спецслужбы опасаются, что с Обамой может что-нибудь произойти". Однако реальная угроза жизни президента Обамы поступала всего несколько раз. Так, в 2008 году по подозрению в подготовке покушения на бывшего тогда кандидатом в президенты Барака Обаму были задержаны Пол Шлессельман и Дэниел Коварт. По данным правоохранительных органов, молодые люди были скинхедами и познакомились через Интернет. Они планировали устроить бойню в одной из школ в Теннесси, где обучаются преимущественно афроамериканцы, а затем совершить покушение на Обаму. 13 июля 2011 года в одном из мотелей штата Алабама, при покупке пистолета у агента под прикрытием, был арестован 22-летний нелегальный иммигрант Улугбек Кодиров. В момент ареста у Кодирова были при себе ручная граната и ружье. Согласно судебным материалам, Кодиров подробно рассказал о разработанном им плане убийства Барака Обамы информатору ФБР. По словам несостоявшегося террориста, он намеревался выстрелить в президента с дальнего расстояния, а также использовать для достижения своей цели взрывчатку. Как показало следствие, Улугбек Кодиров неоднократно выражал поддержку исламским экстремистским организациям, и ему было "все равно, даже если он сам лишится жизни".
Гейдар Джемаль: Я еще раз хочу пояснить, подчеркнуть, фактически, где бы ни появился публично Обама, там демонстративно позируют люди с оружием, как предупреждение президенту о том, что его устранение возможно. Сейчас Обама выглядит как загнанный заяц, и реально ожидает в любой момент покушение на свою жизнь. Итак, есть давление на Обаму справа, есть давление со стороны членов просионистких членов конгресса, со стороны AIPAC, и есть давление с улицы Уолл-стрит, которое якобы выглядит левым. Наверное, там действительно много искренних противников системы, но дело в том, что сегодня все управление движением "Захвати Уолл-стрит" находится под контролем левых просионистов, леваков еврейского происхождения, которые не дают рта открыть по поводу Израиля и банкиров с Уолл-стрит.
Поэтому Обама дает сигналы Эрдогану, он говорит ему: "Действуй!". Но говорит это не от лица безличной официальной машины США, а как первый политик США в частном порядке. Он говорит в качестве президента, но от себя, фактически он просит помощи у Эрдогана. 
Вопрос: В чем эта помощь должна заключаться?
Гейдар Джемаль: В том, что Эрдоган нанесет удар по Израилю, после которого Израиль "закроет лавочку" и тогда будут страшно подорваны позиции произраильского лобби. То есть физически само лобби останется, но предмет его лоббирования будет снят с политической доски как шахматная фигура. США сейчас стоит на грани гражданской войны. Естественно эту войну затевают те, кто уверен, что они ее выиграют. Это, так сказать, наиболее консервативное, наиболее правое ядро, которое намного более правее республиканцев и тех, кто стоял за Бушем и тех, кто сейчас стоят за Сарой Пейлин. К слову, именно после ситуации с Сарой Пейлин в американское общество поступил сигнал о том, что внутренняя политика США может перейти в формат силовых противостояний и сведения счетов уже на уровне пролития крови. Помните, когда она похвасталась, что некая конгрессвумен получила пулю, якобы после ее призывов к этому.
Справка: В начале 2011 года в Аризоне некий Джаред Логхер устроил стрельбу во время встречи члена Конгресса Габриэлы Гиффордс с избирателями. Было ранено полтора десятка человек, убито шестеро, включая девятилетнюю девочку, федерального судью и троих стариков за семьдесят лет. Сама Габриэла находилась в больнице в критическом состоянии. Вскоре после этого происшествия с сайта Сары Пейлин была удалена картинка (которая появилась ранее) где перечислялись уязвимые на выборах конгрессмены-демократы, включая Габриэлу Гиффордс. На их избирательных округах сайт изображал мишени.
Сегодня движение "Захвати Уолл-стрит" также может послужить почвой для разжигания массовых уличных конфликтов, после чего откроется дорога к перевороту, к переформатированию политического пространства США. Обама может просто не дожить до перевыборов, и он очень нуждается в том, чтобы антиизраильские силы за пределами США активизировались, при том, что он как президент может своими полномочиями блокировать или завести в тупик ответ США как союзника Израиля. США формально предупредили Турцию, что если Турция развяжет военные действия против Израиля, то США будут выступить на стороне еврейского государства, но это формальная позиция, а президент может реально сорвать поддержку Израиля, и тогда для Тель-Авива наступят черные дни. И с одной стороны это будет очень мощный удар по произраильскому лобби, а с другой огромная волна поддержки снизу пойдет в сторону Обамы, потому что подавляющему большинству американцев диктат еврейского лобби осточертел и они просто мечтают избавиться от этой верхушки, которая рулит в США. Эту верхушку большинство американцев называет Сионистское оккупационное правительство (англ. Zionist Occupation Government, ZOG). США находится в ситуации очень проблематичной и очень напоминающей ситуацию на Ближнем Востоке. 
Кризис, который имеет сейчас место в социальном пространстве США, превосходит по своему потенциалу события, которые потрясали Америку во времена вьетнамской войны. Сейчас мы наблюдаем возвращение противостояния между народом и властью конца 60-х, но только тогда поводом была война и призывная армия, а сегодня социально-экономические трудности, что в действительности является более неприятным. Потому что претензии к тому, что правительство проводит не ту внешнюю политику более поверхностные, чем претензии, чем в духе: "Мы недавно жили хорошо, а теперь нас свели на маргинально-бомжовый уровень и не дают нам жить так, как когда-то жили". Это средний класс, у которого отняли колбасу. Это очень серьезные изменения внутреннего климата. Это идеальная ситуация для развязывания внутренней гражданской войны, и Обама это прекрасно понимает, поэтому ему во что бы то ни стало нужно разорвать тандем США-Израиль. 
Вопрос: Если вернуться в регион, на Ближний Восток, в свете исламских революций чего добивается Эрдоган, и чего он может добиться?
Гейдар Джемаль: Эрдоган стремится объединить вокруг себя арабов суннитов, пространство Передней Азии. Он стремится, во-первых, потеснить влияние Ирана, которое распространяется, между прочим, и на суннитский мир, несмотря на все усилия саудовцев, а во-вторых, потеснить Саудовскую Аравию, возможно, избавиться от нее вообще. Конечная цель же Эрдогана, если он сможет на нее выйти: выкинуть США из Ближнего Востока. Из этого он исходит. При этом он видит, что реально на Ближнем Востоке агентом Запада является Саудовская Аравия, которая с точки зрения религиозной, конечно, страна – "номер один", поскольку там Мекка и Медина. Но там сидит саудовская династия, которая по факту является подрывной, провокационной и действует в интересах Запада. 
Напомню, что в 1945 году, после окончания Второй мировой войны, первый монарх Саудии Абдель Азиз заключил с США договор не на жизнь, а на смерть. Он подписал с Труменом на борту американского линкора договор о том, что саудовская династия становится вечным союзником США. Альтернативы тогда у него не было, потому что саудовская династия поддерживала во время войны Третий Рейх. Абдель Азиз мог либо пойти военным преступником на тогдашний военный трибунал (кроме Нюрнберга были другие), либо принести клятву верности.
Теперь задача исламского мира — свалить эту династию. Уже есть первые звонки, месяц назад был очень мощный бунт, подавленный большой кровью в Саудовской Аравии. Но Эрдоган понимает, что в лоб с Саудовской Аравией бороться сложно, поэтому он с одной стороны с ней заигрывает и не рвет отношения, но с другой явно ведет политику изъятия у нее всех политических активов по периметру.
У Эрдогана очень сложная ситуация: с одной стороны он хочет использовать союз с Ираном, некий такой тандем, но при этом у него есть очень серьезная конкуренция и очень серьезные проблемы с Ираном, чтобы реализовать задуманное, а он должен потеснить Ахмадинежада, который стал очень влиятельным в мусульманском мире. Но ведь Иран – это такой же заклятый враг Саудии, как Израиля. Исходя из того, что Турция должна опрокинуть, потеснить и опрокинуть Саудовскую Аравию, а также из того, что Саудия еще сильна, а турки еще нет, Эрдоган выбирает атаку на Израиль, который является врагом Ирана, с одной стороны, а, с другой, тайно поддерживает с саудовцами прекрасные отношения, внешне, риторически являясь им оппонентом.
Выбор Израиля в качестве врага и реперной точки, в которую можно постоянно долбить политическими заявлениями, гарантированно привлечет к Эрдогану внимание всех мусульман, а также принесет лояльность арабской улицы.
Вопрос: А как Иран реагирует на эту игру?
Гейдар Джемаль: Иран не покупается на риторику Эрдогана. В Тегеране понимают, что от слов к делу очень не близко. Сам Иран уже 30 лет делом доказывает поддержку Палестины и юга Ливана. Без Ирана Хамас не продержался бы и дня, когда была операция "Литой свинец", а Хезболла не выиграла бы у Цахала. И Иран с холодным трезвым пониманием и недоверием смотрит на телодвижение и кульбиты Эрдогана, понимая, что можно сколько угодно возносить руки к небу, проклиная Израиль, обещая проехать в Газу на фрегате турецкого флота, но такие громкие заявления должны будут в итоге быть оплачены звонкой монетой. Впрочем, сегодняшний конфликт с курдами — это шаг к конкретизации этой позиции. 
Вопрос: А каковы краткосрочные цели Эрдогана сейчас в регионе, и в этом конфликте на севере Ирака, в частности? Чего он будет добиваться? И на какой результат рассчитывает? 
Гейдар Джемаль: Краткосрочные цели Эрдогана — это союз с Египтом, возможный союз с Ливией и переключение Сирии в свою орбиту — устранение Башара Асада, устранение алависткого режима и приведение на первое место человека, который был бы лоялен не Тегерану, а Анкаре. В этом случае Турция становится ядром восстанавливаемой неоосманской империи. Она получает назад свою ближайшую провинцию Сирию, получает союз с Египтом и после этого она получит возможность более жестко вступать в диалог и с Европой и с Ираном, занимая доминирующую позицию, а также реализовывать блок своих интересов на южно-кавказском направлении, где она будет решать вопрос с переформатированием азербайджанского политического устройства и снятия с доски Армении.
Когда она сможет заручиться поддержкой Сирии, Египта и поддержкой арабов, Турция уже не будет считаться с тем, что Армения является союзницей Ирана. А в Азербайджане режим Ильхама Алиева давно перестал Анкару устраивать, с одной стороны, потому, что он сильно близок с Израилем, с другой стороны, потому, что этот режим обвиняют в слишком близких, в том числе кровнородственных связях с курдским лобби, поскольку есть подозрение, что в жилах Гейдара Алиева и его сына Ильхама есть курдская кровь и все представители нахичевани, Нахичеванской Автономной Республики, где высок процент тюркизированных курдов, занимают эксклюзивно властные посты в Азербайджане. Формально Ильхам – союзник Турции, но по факту Азербайджан завязан на курдов и очень тесно завязан на Израиль, который поддерживает курдов. Кстати, в бытность свою председателем КГБ Азербайджана Гейдар Алиев курировал курдское движение Мустафы Барзани, поэтому в Баку очень давние политические традиции поддержки курдов, пусть тогда это было в интересах советской игры на Ближнем Востоке, но этой игрой как раз занимался Гейдар Алиев. Для Турции это сегодня неприемлемо, но она не может рисковать номинальной политической дружбой, которая установлена только потому, что Азербайджан и Турция — два тюркских родственных народа. Но, заручившись весом и влиянием на всей передней Азии, она сможет манипулировать обстановкой Баку, тем более выдвинуть жесткую альтернативу, при которой Баку придется выбирать между продолжением союза с Турцией и разрывом с Израилем или занять сторону Израиля, который уже является загнанной лошадью и битой картой и тогда оказаться один на один не только с Турцией но и с Ираном. Иран, кстати, давно уже ждет, чтобы Ильхам попал в тупик, потому, что Тегеран вот уже более 20 лет раздражает политика независимого Баку. 
Вопрос: Россия будет вовлечена в этот процесс?
Гейдар Джемаль: Практически неизбежно. Потому что Россия очень тесно связана с армянским лобби, я уже не говорю об Израиле, который в России представлен едва ли ни сильнее, чем США. Россия выступает гарантом продолжающейся ситуации в Карабахе и если бы не присутствие там российских войск и не гарантии Москвы, то этот вопрос был бы уже 100 раз решен. Обострение ситуации на Южном Кавказе ставит Россию перед рядом серьезнейших вызовов. Особенно будут счастливы в этой ситуации в США, в этой стране ждут дестабилизации в дальних от себя регионах, особенно в регионе Евразии. И естественно, как я и говорил, любой конфликт будет использован правой группировкой в Америке для ужесточения внутриполитического климата.
79.172.100.195 14:49, 28 октября 2011 (UTC)
thread_title:  Курды, Турция и Моссад 

message: рпк давно не маоисты, АПО вообще в последних высказваниях критикует марксизм хвалит анархов.
thread_title:  Идеология РПК; Демократический Aвтономизм 

message: Цитата: По состоянию на 2020-е годы, Турция не признает де-юре ни курдов как этническую группу, ни сам курдский язык
В качестве источника была приведена научная статья от 1992 года: Amir Hassanpour. Nationalism and Language in Kurdistan, 1918-1985. — Mellen Research University Press, 1992. — 580 с. — ISBN 978-0-7734-9816-7.
Учитывая невозможность составления фактов о 2020 годе в 1992 году, считаю нужным удалить предложение.  Hew Folly (обс.) 11:38, 11 апреля 2024 (UTC)
thread_title:  Нет в источнике: Отрицание курдских языка и этничности на 2020 год 

message: Цитата: Согласно проекту Гуманитарного права, турецкими властями было уничтожено от 2.400 до 4.000 курдских деревень и казнено 18 тыс. курдов
В качестве источника было приведено Интервью с главой РПК(ПКК) Оджаланом от 1998 года: https://journals.lib.unb.ca/index.php/JCS/article/view/11697/12451
Во-первых, не совсем понятно, о каком проекте Гуманитарного Права идет речь. 
Во-вторых, в источнике отсутствует упоминание о 18 000 казненных курдах. 
В-третьих,  там не было упоминания о конкретно курдских деревнях, которые турецкое правительство якобы уничтожило. Но есть упоминание о частично или полностью уничтоженных 3000 деревнях без указания их этнического состава. 
В-четвертых, в источнике упоминается о том, что Оджалан нападал на деревни Eruh и Semdinli на юго-востоке Турции.
А также о том, что боевики РПК совершали резню в отношении курдов (village guards), лояльных Турции:
Цитата из источника: The same 70,000 village guards formed from Kurdish villagers loyal to the Turkish government were first created in April 1985 to help ward off PKK attacks. The PKK regards them as traitors. Many of the reported massacres perpetrated by the PKK were of the village guards and their families. In recent years, the PKK has greatly reduced its attacks against the civilian families of village guards and accepted the applicable standards of the Geneva conventions concerning armed conflict.
Перевод цитаты: Те же 70 000 деревенских охранников, сформированных из курдских сельских жителей, лояльных турецкому правительству, были впервые созданы в апреле 1985 года для отражения нападений РПК. РПК считает их предателями. Многие из массовых убийств, совершенных РПК, были совершены в отношении деревенских охранников и их семей. В последние годы РПК значительно сократила количество нападений на гражданские семьи деревенских охранников и приняла применимые стандарты Женевских конвенций, касающихся вооруженных конфликтов.
Таким образом, информации, отмеченной в заголовке, в источнике либо нет, либо она искажена. 
Но сам источник представляет интерес.  Hew Folly (обс.) 18:44, 12 апреля 2024 (UTC)
thread_title:  Нет в источнике: 18 000 казненных курдов и 4000 уничтоженных курдских деревень 

message: Цитата: Турецкое правительство отрицало существование курдов, занималась насильственным перемещением лиц, уничтожением деревень и сжиганием лесов Курдистана
Указанный источник: https://journals.openedition.org/ejts/777#bodyftn32
Упоминаний о сожженных турецким правительством лесах Курдистана я не нашел. Предложение следует удалить или исправить.  Hew Folly (обс.) 19:25, 12 апреля 2024 (UTC)
thread_title:  Нет в источнике: Сожженные леса Курдистана