Обсуждение:Оборона Борисова

message: Сергей Олегович, объясните мне темному, что такое "традиционное название"? Почему тогда не "фашистская Германия"? Или "лютый враг"?--Henrich 10:19, 11 ноября 2009 (UTC)
replies: text: Здравствуйте Henrich,

text: Действительно, многие вещи называются по-разному. По существующим правилам Википедии (См. например ВП:Имена) применяется то название из множества, которое, хотя и неверно, может быть, формально но распространено в практике на русском языке. Например, не Пари, как следовало бы (Paris), а Париж. Есть такие примеры и со странами, но мне сейчас в голову ничего не приходит :-(. Что касается Германии при нацистах, то в русском языке наиболее распространенное название - Третий Рейх или Нацистская Германия (Это можно проверить путем поиска в Гугле и т.п.).   Именно так называется и соответствующая статья Википедии.  Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос. KW 11:09, 11 ноября 2009 (UTC)
replies: text: :Соответствующая статья может так называться, т.к. она описывает определенный отрезок истории Германской империи 1871-1945. Считаю так же возможным использование терминов ТР, НГ и т.д. в теле статьи, но в инфоблоке нужно указывать название государства. Например, распространенным названием СССР является Советский Союз, но мы же пишем официальное название. Большинство населения нашей страны да же не знает, что в 1933-1945 существовала Германская империя, основанная в 1871 с сохранением всей полноты юридической преемственности.--Henrich 11:57, 11 ноября 2009 (UTC)
replies: text: ::Вы правы в том, что эти сведения, если они верны, - мало известны широкой публике. Именно поэтому их нельзя указывать в Википедии как бы между прочим (См правило ВП:МАРГ), тем более в статье, специально не касающейся Третьего рейха.

text: ::Возможно, Вам стоит вначале обсудить этот вопрос на странице обсуждения статьи Третий Рейх или ВП:Имена - специально предназначенной для обсуждения собственных имен. KW 18:19, 11 ноября 2009 (UTC)
replies: text: :::Да нет, в статье Третий рейх официальное название указывается, там все нормально. Вопрос именно по инфоблоку. К маргинальным теориям это никак не относится, скорее к маргиналу относится "Третий рейх" - как названик государства. СССР никогда не воевал с Третьим рейхом, он воевал с Германской иперией.--Henrich 18:37, 11 ноября 2009 (UTC)
replies: text: ::::В статье Германская империя читаем:
Герма́нская импе́рия () — официальное название немецкого государства в 1871—1918 годах.  [...]. В настоящее время название «Германская империя» применяют, как правило, только к периоду 1871—1918 гг. (что соответствует немецкому термину ). Иногда её называют и «Второй рейх».

text: ::::Признаюсь, я - не большой знаток Германии, поэтому, вероятно, будет лучше, если Вы обратитесь со своими аргументами к специалистам, которых наверняка можно найти на страницах обсуждения статей Третий Рейх или Германская империя. KW 19:41, 11 ноября 2009 (UTC)
replies: text: :::::Уже обратился :) Для сравнения, посмотрите статью про гитлеровский периодв в германской вики Deutsches_Reich_1933_bis_1945--Henrich 20:04, 11 ноября 2009 (UTC)
replies: text: :::::: Согласен с KW. Сначала надо разобраться с названием основной статьи о Третьем рейхе, а уж потом править карточки--Ivengo(RUS) 21:40, 11 ноября 2009 (UTC)
thread_title:  Третий Рейх 

message: На 1 сентября 1940 года оно именовалось Борисовское автомобильное училище. — 91.214.241.164 09:26, 15 ноября 2021 (UTC)
thread_title:  Борисовское автомобильное училище 

message: Строго говоря, оборона Борисова закончилась 3 июля, а все дальнейшие очень важные события следует отнести к Последующим событиям. Точно так же в итоги Обороны Борисова нельзя отнести успехи подвижной обороны 1 мсд Крейзера - это уже не Оборона Борисова, а подвижная обороны между Борисовым и Оршей. Буду править. Мартов Владимир (обс.) 15:31, 3 августа 2023 (UTC)
thread_title:  Сроки обороны 

message: согласно
Директива
военного совета Западного фронта
№ 14
на оборону рубежа по р. Березина
(1 июля 1941 г.)
получается является частью березинской фронтовой оборонительной  операции 1941
из дир.:
"Второе. 
Справа и слева фланги армий открыты. Задача армий фронта – не допустить противника выйти на рубеж р. Днепр и до 7.7.41 г. удерживать рубеж р. Березина на фронте Борисов, Бобруйск, Паричи, обеспечивая себя от обхода танков справа, севернее Борисова. Прорвавшиеся танки в районе Бобруйск – уничтожить.
Третье. 13-й армии в составе 50, 64, 100, 108-й и 161-й стр дивизий, отряда Борисовского гарнизона, 7-й противотанковой арт бригады, сводного отряда в гор. Березино, управлений 2-го и 44-го стр корпусов, 301-го гаубичного арт полка Резерва Главного Командования в ночь с 2 на 3.7.41 г. отойти и упорно оборонять рубеж р. Березина на фронте Холхолец, Борисов, Бродец, имея 50-ю стр дивизию в резерве в районе Погодзица и 7-ю противотанковую артбригаду в районе Погост. Отход на указанный рубеж совершить с таким расчётом, чтобы до 2.7.41 г. удерживать промежуточный рубеж Холхолец, Стахов, Слободка, Червень.
Граница слева: Смиловичи, Червень, Быхов.
Четвертое. 4-й армии и составе 55-й и 155-й стр дивизий, сводных 42-й и 6-й стр дивизий, 20-го мех корпуса и четырех отрядов заграждения в ночь на 3.7.41 г. выйти на рубеж р. Березина и упорно оборонять фронт Бродец, Бобруйск.
Обратить особое внимание на противотанковую оборону в направлении Свислочь, Могилев и Бобруйск, Могилев. Прорвавшиеся танки восточнее Бобруйск, используя отряды заграждений, не допустить за линию Слобода, Н. Городок, Озерцы.
Отход провести с таким расчетом, чтобы до 2.7.41 г. удерживать промежуточный рубеж Червень, Осиповичи.
Пятое. Командиру 17-го мех корпуса к 3.7.41 г. вывести корпус в район Колбча, Слободка, Суша, где и привести части в порядок. 4.7.41 г. быть готовым к действиям в направлении Бобруйск для захвата последнего во взаимодействии с 204-й воздушнодесантной бригадой и 56-й стр дивизией.
Шестое.
Командующему Военно-воздушными силами:
1) прикрыть отход и сосредоточение войск на рубеже р. Березина;
2) быть готовым обеспечить атаки 17-го мех корпуса и 155-й стр дивизии в направлении Бобруйск с воздуха, действиями в непосредственном взаимодействии по пехоте и танкам противника;
3) рядом повторным вылетом уничтожить транспортные самолёты противника на Бобруйском аэродроме и танковые колонны противника восточнее и западнее Бобруйск, у Смолевичи и Борисова.
Седьмое. Командный пункт 13-й армии 4.7.41 г. – Тетерин, 4-й армии – Рогачев.
Восьмое. Командный пункт штаба фронта – лес 12 км северо-восточнее Могилев.
Примечание. По изучении и усвоении директивы – таковую уничтожить.
Командующий войсками
Западного фронта
генерал-лейтенант Еременко
Член Военного совета
Западного фронта
корпусный комиссар Фоминых.
Начальник штаба Западного фронта
генерал-лейтенант Маландин
Ф. 208, оп 10169сс, д. 4, лл. 105, 106.
https://studfile.net/preview/7098559/page:11/ 2A00:1FA3:4253:7C18:1783:807B:EEA5:8E64 11:37, 10 сентября 2023 (UTC)
thread_title:  борисово зембинская оборонительная операция ркка 1941