Обсуждение:Смерч

message: Смерч и торнадо внешне очень похожи, однако физические механизмы явлений различаются. Смерч чаще всего возникает при вторжении холодного воздуха на более тёплую поверхность суши или воды и не всегда связан с грозовым облаком. Он образуется у земной поверхности, постепенно поднимаясь вверх в виде столба. Торнадо же всегда связано с грозовыми облаками, причём с очень мощными и крупными, которые называются суперячейками. В таких облаках неминуемо возникает вращение воздуха – из-за сильнейших восходящих движений, охватывающих переднюю часть облака. Когда воздушные течения сходятся к одной точке, всегда формируется вращение – подобно воронке в сливном отверстии раковины. Вихревое движение в грозовом облаке постепенно передается нижним слоям воздуха – так зарождается торнадо. И в отличие от смерча, торнадо опускается из облака вниз, в виде хобота. В большинстве случаев торнадо оказывается мощнее смерча.  https://www.meteovesti.ru/news/63599598494-tornado-smerch-chem-raznica
Сильно удивился, что у нас такая мешанина по довольно известным природным явлениям. Не могу пока уделить достаточно времени посторонней дисциплине, чтобы грамотно исправить статью. Пожалуйста, обратите внимание и если есть достаточная компетенция в вопросе\интерес к теме - исправьте сей ляпсус. Asimptotus (обс.) 19:35, 11 августа 2021 (UTC)
thread_title:  Надо переписать\разделить статью 

message: "
Природа торнадо
Первичные космические лучи это в основном потоки протонов с небольшой примесью других частиц и ядер. Расходуя свою энергию на ионизацию атмосферы, где-то с высоты, как выше было отмечено, 70…80км. часть первичной и вторичной компоненты протонов вступает в реакцию гидратирования с молекулами Н2О в водяном паре. Поскольку NO всегда образуется в атмосфере при грозовых разрядах, то содержание её в атмосфере после соединения с кислородом незначительно. Поэтому содержание положительно заряженных ионов –гидратов (Н2О)nН+ в значительной степени превосходит содержание отрицательно заряженных ионов NO2-. Максимум этой разницы наступает на высоте ~50км. Можно сказать, что между поверхностью этой области и отрицательно заряженной поверхностью Земли существует сферический конденсатор с высоко электропроводными поверхностями. В грозовую погоду, в созревшей грозовой туче, положительные заряды находятся на высоте 6 – 7 км. над Землёй, отрицательные на высоте 3 – 4 км. Заряда между грозовой тучей и землёй хватает на то, чтобы создать разность потенциалов от 20 до 100 миллионов вольт. Измеренный в разных местах и в сухую погоду этот ток примерно одинаков. Суммарная величина токов достигает 1800а при напряжении 4*105в мощностью 700 Мвт. Сверх этого накопленная энергия с внешней поверхности уходит в Землю. В грозовых электрических разрядах при наличии влажных осадков, потому как воздух не идеальный изолятор и становится ещё более электропроводным при наличии в нём водяного конденсата и дождевых капель, то при пробое отрицательный заряд с нижней части тучи с образованием лидера переносится в Землю. Ток в пике молнии достигает 10000 - 20000 ампер и уносит до 40 кулон электричества. В атмосфере содержащей пыль, газы и пары легкоионизирующих веществ с содержанием кальция, натрия, цезия искровой разряд с возникновением лидера не произойдёт. От грозового облака до Земли в атмосфере возникнет область электрического тока электронов. Плотность тока в этом объёме и станет причиной возникновения торнадо. Магнитное поле, возникнувшее на всем протяжении этого восходящего объема, вовлечет электроны из окружающей атмосферы в движение по спиралям вокруг по замкнутому контуру. Естественно, что наиболее ионизированной является область нижней части грозовой тучи. Движущиеся электроны вокруг токового столба вовлекут в свое движение пары и конденсат из этой части тучи. Это и будет первоначальный видимый конус в нижней части тучи возникающего торнадо. При большом обилии электронов в атмосфере они будут вовлечены в этот процесс, а эти в свою очередь вовлеку в это движение газ, пыль и пар из окрестной области атмосферы. Так хобот конуса дойдет до Земли. В магнитном поле, перпендикулярном к направлению скорости движущейся заряженной частицы, частица, под действием силы Лоренца, движется по окружности и траектория её движения представляет спираль. Следовательно, все векторы скорости всех частиц, участвующих в этом движении, по внутреннему контуру магнитного поля на всем протяжении хобота совпадают по направлению. Это играет роль вакуумного насоса, откачивающего пыль, газ из области тока электронов, т.е. из центра торнадо. Хобот торнадо движется по поверхности Земли с преимущественным положительным зарядом. 195.54.26.154 09:45, 11 апреля 2009 (UTC)Анатолий Кислицын
"
Источники, подтверждающие написанное, я пока не искал. -- высказ.уч.Камень доб. в 15:24, 14 апреля 2009 (UTC)
Движущиеся электроны вокруг токового столба не могут вовлечь в свое движение пары и конденсат из этой части тучи. 
Какая сила этих электронов заставит молекулы двигаться?
-----
Ну а если капли конденсата заряжены (наэлектризованы), то они же будут двигаться по электрическому полю. Здесь не надо пробоя воздуха-изолятора, хватит для движения и небольшого напряжения.
 В журнале "Техника молодёжи" была статья о торнадо. Там отмечалось такое свойство торнадо, не отмеченное в данной статье, как его резкая граница. Ехал фермер на телеге. Торнадо лошадь унёс, а телегу с фермером оставил. Бегали куры, ощипаные торнадо только с одной стороны (очень чёткая граница торнадо).
Яков176.49.165.132 12:02, 29 сентября 2013 (UTC)
С чем связан отрицательный заряд на поверхности Земли? Молнии за миллиарды лет должны были выровнять потенциалы, на поверхности и на 50 км, должно было возникнуть стационарное равновесие при котором поверхность Земли (с положительным зарядом) отталкивает положительно заряженные протоны, летящие со стороны Солнца. (Я не спорю с тем, что молнии наблюдаются и вызваны разностью потенциалов, но как именно это происходит?).
thread_title:  дополнение 

message: Мне попадалась версия, что смерч происходит от сумрак. Т.к. смерч появляется из черного грозового облака, да и вообще, от пыли очень темно.
Я же считаю, что смерч - это сокращение от смертный час.
thread_title:  Происхождение слова смерчь 

message: Утверждение - "Причины образования смерчей полностью не изучены до сих пор" ложно по двум причинам.
Во превых словосочетание не "изучены" может восприниматься как "изучались слабо", что не соответствует действительности. Во вторых причины образования раскрыты полностью. Другое дело, что официоз не желает знакомиться с соответствующей теорией и применить ее на практике в борьбе со стихией. Вовсе не неукротимой. Это видимо тема для Викиликс тоже. George. 85.26.234.8 09:05, 14 марта 2011 (UTC)
thread_title:  Причины образования 

message: Если не ошибаюсь на Сатурне тоже имеются смерчи достойные описания
thread_title:  на Сатурне 

message: Текст в этом разделе ничем не подкреплён, не доказан. В добавок к этому, поискав материал, обнаруживается, что указанные причины не совсем верны. К пример это предложение «Холодный воздух, затягиваемый в зону разрежения, ещё более охлаждается.» не имеет никого подтверждения и смысла в причине образования. Надо дополнить и добавить подкрепления из авторитетных источников.--93.175.1.242 14:19, 22 ноября 2015 (UTC)
thread_title:  Причины образования