Обсуждение:Турецкий десант в Крыму

message: Потери даны только для боя под Шумой, но есть же ещё: "В Ялтинском бою погибли 205 человек". Tw 95.25.136.58 03:04, 16 января 2017 (UTC)
* Это осталось с момента создания статьи, как описывающий бой под Шумой. Дополнил потери русских. По потерям турок сведениями не располагаю.--Шивва (обс.) 03:32, 16 января 2017 (UTC)

message: В моей статье 2009 года "Об уточнению некоторых вопросов по сражению у д. Шума", и в статье Мальгина-Кротова "Война после войны" того же года, подробно показано, что Шумское сражение произошло 23, а не 24 июля. Что бы в этом убедиться,  достаточно ознакомиться с рапортом Якоби и сравнить его сведения с журналом Прозоровского из его "Записок". 24-го была атака Мейендорфа на Алушту. В нашей с Герасимовым статье дата 24-е приведена так, как она указана на плане сражения из РГВИА. Почему эта дата неверна, смотрите в статье, указанной выше. 
Султанский чегадарь с подписанным экземпляром мирного договора прибыл не "на следующий день после сражения", а 26-го июля.  Это следует из реляции Долгорукова от 28.07, где он прямо пишет, что по возвращении его (в Салгирский ретраншемент, ныне Симферополь) из Янисаля  (Ени-Сала, ныне с. Чайковское на южной окраине села Перевальное), (возвращение это было 25-го), он, отбив хана, готовил войска к сосредоточению у Перекопа, но тут прибыли 2 чегодаря, присланные Румянцевым. Он отправил к хану капитана с известием о заключённом мире, и уже 2 дня его ожидает. Отнимаем от 28-го 2 дня, получаем 26-е, дата прибытия чегадарей. Реально военное противостояние прекратились с 29-го числа. 
В этой редакции викистатьи проигнорирована атака фон Рудена 21.07. А это важный этап в развитии событий. Ни слова нет про исчезновение под Алуштой отправленной Бурнашовым в разведку в р-н Кучук-Узень - Улу-Узень - Куру-Узень (Малореченское-Солнечногорское-Генеральское) полуроты егерей подпоручика Фролова-Багреева 20-21-го числа. Есть неточности в отражении диспозиции русских войск в Шумском сражении и не только... Портретная лента участников событий ополовинена. Известны (по крайней мере мне) портреты вдвое большего числа участников. Портрет Кутузова, лучше использовать не копию К.О. Брожа 1895 года из собрания Бородинского музея, а оригинал, с которого Брож делал свою копию. Он работы П. Ротари из собрания музея-квартиры И. Бродского. Они всё же различаются и на оригинале Кутузов сильно живее. По Якоби тоже правильнее взять портрет работы Э. П. Мартена из Литературного музея Пушкинского дома, СПб. Там он моложе. И,значит, ближе к событиям Алуштинского десанта. Из 4-х портретов В.П. Мусина-Пушкина лучше было взять не работы Левицкого к. 80-х гг, а хотя бы Аргунова к. 60-х гг. Или портрет в мундире генерал-поручика с лентой ордена Святого Андрея Первозванного из музея истории СПб. Долгоруков - не главнокомандующий Крымской армией, как подписано под портретом в данной редакции. Он командовал II армией. А Крымским корпусом командовал А.А. Прозоровский. Чтобы писать викистатью по данной теме, приведённой литературы сегодня сильно недостаточно. Необходимо обращаться и к статьям, указанным мною в начале обсуждения. Хотя в этих статьях авторам, как выяснилось со временем, не удалось избежать некоторых ошибок, в целом, знакомство с темой без ознакомления с этими статьями, будет весьма поверхностным. 
С уважением. В. Ткаченко.--91.236.134.155 19:52, 7 августа 2016 (UTC)
thread_title:  Дата сражения и дата прибытия чегадарей. 

message: Источники, из которых автор наковырял этот пассаж, не более, чем безнадёжно устаревшие фантазии авторов, сочинявших сотню-полторы лет назад. Это надо выкинуть из текста и не морочить читателям мозг. Возьмите, как лакмус, хотя бы абзац, где Екатерина "реагирует" на известие о десанте: "Измена Сахиб Герая в высшей степени возмутила Императрицу Екатерину. Поставив непременным условием переговоров о мире с Турцией освобождение Веселицкого, Императрица предписала князю Долгорукову употребить решительные военные меры к его освобождению". По Дементьеву, Веселицкого арестовали и привезли к туркам 24-го. На самом деле это не соответствует действительности и сам Веселицкий в своём рапорте указывает совсем другую дату. Турки высадились в Алуште 18-го утром. 26-го прибыли чегодари. В реляциях Долгорукова императрице и от 18.07, и от 28.07, о Веселицком нет ни слова. Угадайте за сколько дней почта проходила тогда из Крыма в Питер? Какое "неприменное" условие о мире, если мир уже заключён и известие об этом к моменту получения Екатериной информации о захвате Веселицкого уже дошло в СПб? Зачем тиражировать плесневелую бредятину?
thread_title:  Пассаж про основную цель десанта, как якобы поддержку татар, не соответствует реальности.