Обсуждение:Смоктуновский, Иннокентий Михайлович

message: "Театр. "До Мышкина".. "После Мышкина"... - узнать, из этих трех(!) разделов, что за "мышкин" - крайне сложно! о.О --Tpyvvikky

message: Срочно (быстро) объяснение - как Оценка творчества может быть ранее самого Творчества. а? Tpyvvikky 00:14, 11 октября 2011 (UTC)
replies: text: Очень просто - Под заголовком "Творчество" даны всего лишь списки его работ: фильмография, роли в спектаклях и пр. Списки всегда идут в конце статьи. Это принцип структурирования любого энциклопедического текста о какой-либо персоне. Если бы после заглавия "Творчество" подразумевался раздел, где подробно раскрывались бы роли Смоктуновского, тогда бы "Оценку" можно было ставить после. --Umka2002 06:23, 11 октября 2011 (UTC)
thread_title:  Структура статьи 

message: Вообще-то есть МХТ им. Чехова и МХАТ им. Горького. В каком из театров играл Смоктуновский?
replies: text: В «Современнике играл»
thread_title:  МХТ 

message: Вы не могли бы объяснить, как умерший в 94-ом году актёр учавствовал в фильме "Вино из одуванчиков", снятом в 97-ом? 
Я фильм не смотрел, но эти данные подтверждает imdb: , . Как такое возможно? Запросто: фильм не всегда снимается в тот же год, в который выпускается в прокат. Вполне вероятно, что Смоктуновский снялся в фильме, скажем, в 1994 году, а фильм был завершен аж в 1997 году, уже после его смерти. --  maXXIcum 16:02, 20 июня 2006 (UTC)
позвольте вопрос, шалон к вивификации могут убирать только админы? вроде статья уже викифицирована... Ликка 18:58, 8 мая 2007 (UTC)
thread_title:  Вино из одуванчиков 

message: Разве Смоктуновский играл эту роль? или это было в театре? уточните, пожалуйста.--Stella Rose 19:02, 21 мая 2010 (UTC)
replies: text: Конечно играл в театре. Знаменитый спектакль БДТ - "Идиот" Umka2002 06:14, 22 мая 2010 (UTC)
thread_title:  князь Мышкин 

message: Хотелось бы, чтобы тут появилась информация о том, что артист был репрессирован. -- Magdalena1978 11:23, 26 марта 2010 (UTC)
а он не был. Он, как бывший военнопленный, по положению о паспортном режиме не имел права жить в тридцати девяти городах--Umka2002 19:37, 4 марта 2011 (UTC)
replies: text: И как человек может жить в 39 городах. Я вот в одном живу, а в пару городов езжу. Глупка, дошло до тебя? 188.168.3.82 13:43, 9 мая 2011 (UTC)
replies: text: : А так, что он не имел права жить в любом из этих городов (Москва, Ленинград и др. стратегически-важные населенные пункты), находиться там на заработках, приезжать в гости и пр. Официально же положение бывших военнопленных было изменено только осенью 1956 года - «Об устранении последствий грубых нарушений в отношении бывших военнопленных и членов их семей», постановление Президиума Верховного Совета СССР от 20 сентября 1956 года.--Umka2002 14:09, 9 мая 2011 (UTC)
Убрано пока из статьи за неимением подтверждающих источников. Появятся сноски - вернётся в текст: 
*Для проработки психологической ткани персонажа Смоктуновский часто посещал психиатрические клиники, наблюдал поведение и образ жизни психических больных. --Umka2002 11:24, 19 апреля 2011 (UTC)
thread_title:  Неподтверждённые сведения 

message: Убрано из статьи (пригодится, если кто возьмется за раздел сравнительной критики) 
* Утончённый и надломленный Гамлет Смоктуновского резко контрастировал с образом, создаваемым современником Смоктуновского — В. С. Высоцким в модном в то время спектакле Ю. П. Любимова.--Umka2002 11:58, 19 апреля 2011 (UTC)
thread_title:  Косвенные данные 

message: Почему не написано, что это был выдающийся актёр, в актёрской среде его называют гением! 
replies: text: потому что это не принято в энциклопедических статьях: о величии можно сказать в разделе "Оценка творчества", приведя цитаты критиков и авторитетных современников--Umka2002 12:29, 18 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Великий 

message: Все таки нет АИ на то, что Смоктуновскому дали орден первой степени. Сайт Герои Войны все-таки не АИ. Биография для этого сайта предоставлена неким В.С. Смирновым из Северодвинска. Это вряд ли авторитетный автор. В Указе Президиума Верховного Совета СССР от 11 марта 1985 года сказано, что первую степень награждали следующих лиц: 
*Героев Советского Союза - участников Великой Отечественной войны;
*лиц, награжденных орденом Славы всех трех степеней;
*маршалов, генералов и адмиралов, принимавших непосредственное участие в Великой Отечественной войне в составедействующей армии, партизанских формирований или в подполье, независимо от их воинского звания в период Великой Отечественной войны;
*лиц, принимавших непосредственное участие в Великой Отечественной войне в составе действующей армии, партизанских формирований или в подполье, получивших ранения в боях, награжденных в период Великой Отечественной войны орденами СССР либо медалями "За отвагу", Ушакова, "За боевые заслуги", Нахимова, "Партизану Отечественной войны";
*инвалидов Великой Отечественной войны, получивших ранения в боях.
К какой категории относится Смоктуновский?--Игорь 09:17, 7 октября 2012 (UTC)
replies: text: У Смоктуновского было две медали "За отвагу" (хотя достаточно было и одной), так что как раз по предпоследнему пункту он и проходил. --Giulini 09:21, 7 октября 2012 (UTC)
replies: text: :Спасибо. Игорь 09:23, 7 октября 2012 (UTC)
немного не согласен, есть много прецендентов когда люди награжденные боевыми наградами за ВОВ получили в последствии только вторую степень отечки, так что пока не будет на подвиге народа указа по нему сто процентно утверждать какой степени орден невозможно.
~~Роман~~
thread_title:  Орден Великой Отечественной войны 

message: Цитата: "...и Хлудов в «Беге» А. Алова и В. Наумова..."
Извините, но Хлудова у Алова и Наумова сыграл Владислав Дворжецкий. 178.44.76.123 13:34, 7 октября 2012 (UTC)
replies: text: Извините, но в статье так и написано — список НЕ сыгранных ролей. --Dmitry Rozhkov 13:38, 7 октября 2012 (UTC)
thread_title:  Роли 

message: В 1929 году семья Смоктуновичей, спасаясь от голода, покинула деревню. Странный пассаж. Голод в Томской обл в 1929 году?  Кузнецов 07:55, 8 октября 2012 (UTC)
- Если пассаж странный, то каковы опровержения?--Umka2002 08:16, 8 октября 2012 (UTC)
replies: text: в подтверждение см.
Обзор крестьянских писем о недостатке хлеба в деревне, поступивших в редакцию «Крестьянской газеты» с 1 января по 15 марта 1929 г.

text: Так в источнике, на который дана ссылка: «Мои родители бежали от голода из деревни в 1929 году в Красноярск» (с. 9). Вообще из истории известно, что в 1929 году был кризис хлебозаготовок, началось «раскулачивание», отбирали всё, под горячую руку попадали и середняки (его родители были середняками), — речь идет не о массовом голоде, какой был в 1932—1933 годах, а о проблемах конкретных семей, попавших под «раскулачивание» и поставленных перед выбором: либо идти в колхоз, либо умирать голодной смертью. --Giulini 08:24, 8 октября 2012 (UTC)
replies: text: :Ну... не знаю. Помголы и последголы к 1929 году были уже давно ликвидированы. Кузнецов 08:40, 8 октября 2012 (UTC)
replies: text: ::Правильно, никто им не помогал, потому и спасались сами, как могли, в частности, бежали в города. --Giulini 09:12, 8 октября 2012 (UTC)
replies: text: :::Помнится, несколько лет назад статью Чарли Чаплин убрали из "избранных статей" из-за того, что она написана по автобиографии, а автобиография - не достоверный источник. Что то изменилось? --Кузнецов 11:15, 8 октября 2012 (UTC)
thread_title:  1929 

message: «Он служил егерем в Беловежской пуще и в 1861 году убил зубра. Кто-то настучал, и его сослали в Сибирь — вместе со всей семьёй» В переводе на русский язык: сослан за уголовное преступление - браконьерство. --Кузнецов 11:17, 8 октября 2012 (UTC)
thread_title:  Кто-то настучал 

message: Очень люблю слушать Библейские истории, которые читает Смоктуновский. Прекрасная подача материала. Действительно настраивает на общение с Богом. Но почему в статье не указано про это творение?
Вот из просторов интернета: 
Запись "Библейских историй" была сделана в студии "Фирмы Мелодия" в конце 1980-х годов и больше 15-ти лет пленка пролежала на полке. В 1991 году был выпущен ограниченный тираж виниловых пластинок, который, к сожалению, практически утрачен. Уникальность данной записи и в ее исполнителе - гениальном актере Иннокентии Смоктуновском, чей талант и по сей день не перестает восхищать миллионы людей. Музыкальным оформлением к этой работе служат органные полифонии И.С.Баха. 
"Мой папа веровал в Бога. Библия была его настольной книгой. Он с особым чувством подходил к подготовке этой записи. И сейчас, когда мы слушаем "Библейские истории" в исполнении Иннокентия Михайловича Смоктуновского, мы ощущаем это чудо искусства, когда всё идёт от души, глубоко проникнуто душевным состоянием. В нашем воображении возникают картины сотворения Мира, образы великих Библейских царей, пророков, мудрецов, история земной жизни Иисуса Христа и его Воскресения.
У нас есть счастливая возможность слушать Священное Писание в доступном и ясном изложении и приобщаться к Библии, которая на протяжении веков является для человечества источником мудрости и веры, нравственной основы жизни..."
Мария Иннокентьевна Смоктуновская.
В январе 2006 года переиздание этой записи было одобрено Русской Православной Церковью. 
Прошу вставить в  основную статью 85.174.98.57 12:35, 19 октября 2012 (UTC)
thread_title:  Библейские истории 

message: Наличие Гос.премии РСФСР им. Станиславского (1994) спорно (несмотря на многие источники), так как она присуждалась только до 1991 года. Есть международная премия им. Станиславского. Может быть эта премия у него? То же самое с Первой премией Британской киноакадемии (1966). В статье указано, что он был только номинирован на эту премия, а победил другой актер (см. статью на Вики). И как быть с местом сметри. В самой статье указано, что умер в подмосковном санатории, а в карточке - в Москве. Для уровня такой статьи это наверное недопустимо. Mikrry 06:52, 18 декабря 2012 (UTC)
replies: text: «Как быть с местом смерти», — вот так: , , — задайте себе вопрос, почему в энциклопедиях указывают Москву.

text: По поводу Госпремии: мы здесь не занимаемся оригинальными исследованиями, — источников, Вы сами пишете, много; надо выяснять, где ошибся источник: может быть, неправильно указан год, может быть, речь идет о Государственной премии РФ, — но здеь нужен источник, а не гадания.

text: По поводу Британской премии: ну вот такие у нас надежные источники! --Giulini 07:42, 18 декабря 2012 (UTC)
Может быть все таки указать более точное место смерти, так как оно достоверно и с  учетом «ну вот такие у нас надежные источники!» ? Mikrry 14:01, 18 декабря 2012 (UTC)

text: Коллега, Вы считаете принципиально важным то, что актёр, постоянно живший, отпетый и похоренный в Москве, умер не совсем в Москве, а в 60 км от неё (сегодня Подмосковье, завтра — Москва), в санатории, принадлежащем, опять-таки, Москве? В тексте мне такое громозкое уточнение, какое Вы вставили, не вписанное в контекст, да к тому же и неточное (санаторий не находится в Кубинке, см. здесь), кажется совершенно излишним: что он умер в подмосковном санатории, написано, и так ли важно, где находится этот санаторий, чтобы ради такой информации ломать текст? Какое это имеет отношение к его жизни и творчеству? Что же касается словарного определения, то как Вы предлагаете написать — «посёлок санатория им. Герцена»? --Giulini 14:48, 18 декабря 2012 (UTC)
Уважаемый Giulini! Может быть действительно это и не принципиально. Не берусь утверждать как правильно написать. Какое-то отношение к его жизни и смерти это все таки имеет. Просто я за точность биографических фактов. Тем более, что Википедия - одна из видов энциклопедии. Вот и все. Mikrry 06:34, 19 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Премии 

message: Дорогой Giulini!
# Ссылка на Русский театр Махачкалы, как страницу Википедии, скорее всего останется красной. Сведения с их сайта скудные, но пусть будет.
# Ссылка на страницу "Иркутская история (пьеса)" невозможна, поскольку голосованием страница была удалена.
# Статья про Русский театр Сталинграда есть. Театр, в котором служил Смоктуновский, переименован в Волгоградский государственный новый экспериментальный театр.--Slavakry 16:03, 6 июля 2015 (UTC)
replies: text: Уважаемый коллега, недоразумение со Сталинградским театром уже исправлено, эта Ваша правка попала под горячую руку. О Махачкалинском театре могут найтись более подробные сведения у жителей Махачкалы. Что же касается "Иркутской истории", то статья была удалена только потому, что в ней содержалось копивио. При этом было указано: «Несмотря на значимость, лучше будет написать „с нуля“»; т.е. значимость темы не отрицается, — отчего же не подождать, когда кто-нибудь напишет нормальную статью, без копивио?

text: И, пожалуйста, предоставьте основному автору статьи разбивать текст на абзацы: оформление здесь принято оставлять на усмотрение основного автора, чтобы не вести бесконечные споры о вкусах. --Giulini 16:17, 6 июля 2015 (UTC)
#Хорошо бы фразу "Теперь актёра наперебой приглашали в кино — лучшие режиссёры Советского Союза; именно его хотел видеть в роли Андрея Болконского Сергей Бондарчук" переместить или продолжить. Она не вяжет контекст.--Slavakry 16:55, 6 июля 2015 (UTC)
replies: text: :На самом деле она имеет прямое отношение к содержанию именно этого абзаца: «Впоследствии многие — и театральные критики, и режиссёры, и коллеги-актёры — называли спектакль Товстоногова самым сильным театральным потрясением в своей жизни. „Это был прорыв, взрыв, переход в новое качество не только ленинградского театра, но и всей нашей сцены“…». Приведенная Вами фраза продолжает ту же тему: востребованность в кинематографе была самым непосредственным образом связана с «Идиотом», с этим потрясением и с этим «взрывом». Вот со следующим абзацем она точно не вяжется — он о другом, а выделенная в самостоятельный абзац (как Вы хотели), вообще ни с чем не вяжется. --Giulini 17:12, 6 июля 2015 (UTC)

text: Ну да, Смоктуновский говорит «Я сыграл его двести раз, и если бы мне пришлось сыграть его ещё столько же, я бы и сам остался больным человеком» и из этого следует, и вследствие этого его приглашают в кино? Ну зачем этот компот? Похоже на разорванные фразы, и безсвязанный текст. В огороде бузина получается.--Slavakry 17:29, 6 июля 2015 (UTC)
thread_title:  Красные ссылки 

message: "Сноб" выложил интервью Славы Цукермана http://snob.ru/profile/23682/blog/62830 и ссылку на его фильм "Ночь на размышление" http://www.youtube.com/watch?v=x2A4q_-Dgp4 Две главные роли в короткометражке играет И.М.Смоктуновский. Может быть, автор поправит страницу и внесет фильм в фильмографию. 
replies: text: Спасибо, фильм добавлен. --Giulini 10:39, 22 августа 2015 (UTC)
replies: text: : Спасибо, Вам! Только Вы там букву в названии пропустили :)
replies: text: :: . Спасибо!    Vs64vs    11:34, 22 августа 2015 (UTC)
thread_title:  Фильм 1972 года 

message: Мультики затерялись в фильмографии и это "мф" очень мелко. Не лучше ли их выделить в отдельный список? С уважением к составителям  176.69.112.14 12:38, 28 июля 2016 (UTC)
thread_title:  Мультфильмы