Обсуждение:Стрэйтэйдж

message: 9 июля 2006-го года:
Изменена структура подразделов согласно характерности sХе: наркотики, секс, антифашизм, вегетарианство.
Отказ от наркотиков: вынужденный приём психоактивных лекарств - вынужденная необходимость, а не отступление от политических и моральных убеждений. Частичный откат.
Сдержанность в сексе: извращения - сугубо личные и далеко неоднозначно воспринимаемые(например, анилингус) проявления половых пристрастий. Откат.
Добавлена заготовка подраздела "антифашизм" и "музыка".
Раздел "литература" поставлен перед разделом "ссылки" как содержащий более фундаментальный набор материала по панк-движению и sXe в частности, пускай и не настолько лестный, как хотелось бы нам. В любом случае, людей нужно заставлять думать своей головой, а не слепо следовать идеям авторов сайта sXe.ru
replies: text: Поставил Ссылки впереди Литературы, поскольку по ссылке можно перейти тут же. Книгу же надо искать, покупать и т .д. --A.I. 07:26, 10 июля 2006 (UTC)
thread_title: Untitled

message: # Анархо-панк (этой статьи нет, напишите её сами, пож.)
# sXe-скинхеды (если есть чем её дополнить — правьте смело)
SergeyPosokhov 20:41, 19 декабря 2006 (UTC)
thread_title:  Надо добавить ссылки на субкультуры 

message: Ссылка не работает, вчера исправил на работающую, её отменили. Как знаете...
replies: text: Сорри. Пишите в комментарии к правке, а то спама очень много :). --A.I. 21:02, 18 апреля 2007 (UTC)
replies: text: : Понято, учту  :)  --Flasher 06:07, 20 апреля 2007 (UTC)
а можно убрать слово "е**ть" из перевода песни Minor threat, и соответственно можно будет убрать пометку что эта статья "offensive" ?

text: и как же иначе перевести это слово? --Gum 18:01, 29 апреля 2007 (UTC)
replies: text: :: offencive убрали, но слово осталось?:) 80.94.234.120 09:45, 9 мая 2007 (UTC)
replies: text: ::: Можно заменить на трахать, оно хоть меньше offencive Vnizzz 20:35, 27 мая 2007 (UTC)
* НИ чего нельзя из цитат менять. Пусть и шаблон будет - плохого ни чего нет в нем --RusRec13 10:46, 2 января 2008 (UTC)
thread_title:  Ссылка на книгу "Философия панка" 

message: Опишите кто-нибудь грамотно про Skygrain, Отказ от насилия, Посадил дерево, зин Play Hooky, передачу Учитесь Плавать. История нашего движа аж с 1993-1994 года тянется и есть что рассказать. Упоминуть российские и украинские sXe-группы: Engage at will, xHaramx, Flawless Victory, xDeviationx, xDeclarationx, xAce Venturax, Payback, RCT, Mr.SNDR, хРЫБАх, xVerdictx и еще много скин-панк-рэп команд по крестам, а уж сколько зинов - десятки
78.36.68.250 10:55, 31 декабря 2008 (UTC)Sxe-skin
* Большинство sXe в России - НС и расисты.
replies: text: : разделяй желаемое и действительное!
** sXe против предрассудков в любых их проявлениях, следовательно Наци-sXe не существует.
95.143.210.197 05:19, 1 апреля 2011 (UTC)
thread_title:  sXe в России 

message: Не спам, не удаляйте :-) --Flasher 06:43, 5 мая 2007 (UTC)
thread_title:  Добавил ссылку на брошюру о стрейт-эдж 

message: Сначала был текст с переводом, потом остались только последние 5 строк без обуждения на этой странице, но с комментарием, что что-то не так с авторскими правами, потом вообще без комментариев убрали. Что происходит? Caesarion 12:05, 16 марта 2008 (UTC)
Версия 17:22, 8 апреля 2008 (править) (отменить)
212.192.181.76 (обсуждение) 
(→Музыка: Думаю, тысячу раз уже обсуждалось, что английские ругательства и русские маты неравноценны. И ранее на странице предлагаю зам)
-	Than sit around and fuck my head Чем тупо сидеть и ебать свой мозг
+	Than sit around and fuck my head Чем тупо сидеть и трахать свой мозг 
Не думаю, а вижу, что обсуждали в секции «Ссылка на книгу "Философия панка"» гораздо меньше, чем 1000 раз, и к единому мнению не пришли. Причём первоначальным вариантом было именно "ебать". Если уж делаете ТАКИЕ ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ изменения, то стоит делать их не анонимно и хотя бы отписываться в обсуждении, если уж не хочется ждать, пока придём к единому мнению. Итак, приводите ссылки на тысячекратные обсуждения. А пока что правка не обоснована. Заменяю обратно. Caesarion 15:34, 15 апреля 2008 (UTC)
* 13:45, 7 июня 2008 77.123.183.58 (обсуждение) (22 604 байта) (→Музыка) (отменить) — очередной вандализм, состоящий в замене «ебать» на «трахать» без каких-либо объяснений. Откатываю. Поставил шаблон «Ненормативная лексика» (давно надо было это сделать) и комментарий в тексте, чтобы шли на страницу обсуждения. Caesarion 06:40, 23 июня 2008 (UTC)
** Caesarion, вандализм будет продолжаться, лучше заменить на "трахать" и не мучиться. Тем более 1. "fuck" так традиционно переводили; 2. английское "fuck" гораздо мягче русского мата. --Nagash 17:22, 6 августа 2008 (UTC)
=== Speed — скорость?!?!?! ===
Да, первое значение — скорость. Но есть и другие значения, которые по смыслу здесь больше подходят (колёса, амфетамин, сигары, таблетки, «химия», аморальный образ жизни, калики). Кто за «скорость» вопреки смыслу, приводите источники. Кто откатит без обоснования здесь, сам будет откачен. Caesarion 12:58, 3 октября 2008 (UTC)
thread_title:  Текст и перевод песни Minor Threat - Straight Edge в секции Музыка 

message: Да, первое значение — скорость. Но есть и другие значения, которые по смыслу здесь больше подходят (колёса, амфетамин, сигары, таблетки, «химия», аморальный образ жизни, калики). Кто за «скорость» вопреки смыслу, приводите источники. Кто откатит без обоснования здесь, сам будет откачен. Caesarion 12:58, 3 октября 2008 (UTC)
thread_title:  Speed — скорость?!?!?! 

message: в статье говорится о ХХХ - "Три креста — символ трёх НЕ: не пить, не курить, не «трахаться» (налево и направо)."
*Не пить - POISON FREE
*Не курить
*Не трахаться
- а как же DRUG FREE ?
lexo 13:34, 13 апреля 2008 (UTC)
*** почитайте http://en.wikipedia.org/wiki/Straight_edge
"Straight edge refers to a lifestyle and scene that started within the hardcore punk subculture whose adherents abstain from alcohol, smoking, and other recreational drug use."
- ни слова про "трахаться" (налево и направо)" - вообще считаю неэнциклопедичным такое изъяснение, можно написать "против беспорядочных половых связей", но и тут неверно, исходя из английской версии ТРИ ИКСА - это НЕ ПИТЬ, НЕ КУРИТЬ, НЕТ НАРКОТИКАМ  lexo 13:44, 13 апреля 2008 (UTC)
thread_title:  ХХХ 

message: Что ещё за SoftLine, NS Straight Edge и Христианский Straight Edge?! 
Единоличный факт появления стрейтэджеров (или тех кто себя им называет) в том или ином движении не образовывает новую ветвь в субкультуре. Так что, давайте не будем заниматься "сочинительством".
Убрал эту чепуху.
replies: text: Если они не образовывают новой ветви, значит они являются полноправными участниками основной ветви. Насчёт NS - большинство NS (не путать с правыми фанатами и антифа-гопниками) придерживаются sxe.
Sanyaxedge
replies: text: : sXe - это не единая организация с какими-нибудь там подразделениями. Это главным образом мировоззрение. По поводу христианского straight edge я ничего сказать не могу, а вот NSsXe и softline действительно существуют.
replies: text: :: Почему бы не вернуть упоминание NSsXe (как явления) в эту статью? Между sXe и antifa нет никакой связи. Я не считаю что мнение лидера группы Проверочная линейка (узкоглазого дегенерата, создателя сайта www.sxe.ru) - авторитетное. Можно основываться на сайтах NSsXe:
* http://nssxe.org/
* http://h8edge.nswap.info/
* http://hardlinecenter.com/
replies: text: ::: Я не считаю что Вы компетентны в этом вопросе. Достаточно знать основные положения и историю движения, чтобы не делать таких заявлений. Dustcore 19:55, 29 октября 2008 (UTC)
replies: text: :::: От "антифа" другого ответа я в принципе не ждал.
* NS sXe присутствовали на недавнем Русском марше. Мне кажется что это является доказательством их существования. Написать про это явление весьма важно для обогащения информацией (о новых тенденциях в ультраправой среде) статей связанных с неонацизмом и sXe. Авторитетные источники имеются.
* http://h8edge.nswap.info/?p=352
* http://evgen-v.livejournal.com/253822.html

text: Предновогоднее присутствие на улицах бородатых людей в красных шубах и валенках не подтверждает существование Деда Мороза. Колонны нацистов, несущие транспаранты с надписями =NS-sXe=, выглядели очень глупо. --Dustcore 16:06, 16 ноября 2008 (UTC)
replies: text: : Как ни странно согласен, НС «это самое», от панков в завязке, не нужно. У нас есть более значимые авторитеты: Борьба с курением в нацистской Германии. Тем не менее, как бы они не выглядели, они есть. --Арбуз 16:21, 16 ноября 2008 (UTC)
replies: text: :: Я не против здорового национализма, направленного на подъем России с колен. Я против дискриминации других народов, проживающих на территории страны и являющихся полноправными членами нации. Борьба с курением, алкоголизмом и наркоманией - это хорошо, но со стороны НС-движений я вижу только безумную агрессию к чужим, а не помощь своим. --Dustcore 07:52, 18 ноября 2008 (UTC)
replies: text: ::: Вообще то мы здесь статью обсуждаем, а не различия в политических установках. И наверное Вы хотели сказать: «другие нации полноправные члены народа». Наличие агрессии в политическом движении вещь сама по себе очень хорошая. Противопоставлять агрессию и помощь нельзя. --Арбуз 08:10, 18 ноября 2008 (UTC)
replies: text: :::: Так получилось, но только БТО (NS sXe) доказали что они настоящие sXe в России, способные как минимум на прямое действие.

text: Я считаю что секцию про НС стрэйт эйдж необходимо вернуть ввиду того что это явление есть и оно уже довольно многочисленное в России и активно набирает обороты среди правых радикалов. Даже несмотря на восторженные интернет-вопли политизированных антифа-sXe. Ведь это изначально крайне аполитичное мировоззрение которое активно пытаются присвоить себе молодежные левацкие субкультуры. В таком случае и ультралевых sXe не может существовать, они ведь тоже не просто политизированные, но ещё и придерживаются крайних взглядов. Как такое может быть? Они к примеру в рамках толерантного стрэйт эйдж движения разжигают вражду, например межклассовую и межконфессиональную рознь, выступают за государственные перевороты ну и насилием не брезгают. Эта статья явно отражает субъективное мнение леваков. Хуйня одним словом
replies: text: : Уже добавил. Redskin 21:06, 20 декабря 2008 (UTC)
replies: text: ::: sXe в происходит от панк-хардкор сцены, а она была и есть аполитична, и то, что впаривают наци-лидеры своему безмозглому стаду это чистой воды политика, для сплочения этого стада они пытаются повесить ярлык "хардлайн". то что называется наци-sXe это наци ЗОЖ
replies: text: :::: Питерские и московские наци-экстремисты уже давно действуют по одиночке либо небольшими законспирированными формированиями. О каких лидерах ты там шавка тявкаешь я вообще нихуя не понимаю. Аполитична и что? SXE это не только ЗОЖ, это мировоззрение в целом, музыка хардкор (хейткор в нашем случае), веганство или вегетарианство, прямое действие, радикализм, бескомпромиссность. Поэтому мы именно SXE а не просто ЗОЖ. Вы слабаки, не способны даже на нормальные акции, одно только мелкое хулиганство, клоуны. Стрейт эйдж для сильных, ну а вы? Тряпки...
replies: text: ::::: Несчастные интернет-бойцы, вместо выполнения школьного домашнего задания, пришли кричать - "за расу борись - в попку порись!"... мда... Лучше, детки идите уроки делать, вместо геройств перед монитором и придумывания о себе забавных фантастических историй, а то опять мамка ремня надает. Википедия не подходит для фантазий вашего "слишком высокого" интеллекта школьника-нациста. Как погляжу, школьники-нацики даже боится ставить в конце каждых своих фантазий четыре "~". Наверное от смелости и крутости о которой они пишут. в интернете... ну в интернете она есть... смелость... крутизна... - перед монитором... 212.15.154.205 01:37, 19 ноября 2012 (UTC) 
(!) Товарищи наци могут пояснить: причем здесь антифа? Антифа - движение, АФА - милитант организация. А речь идет о позиции культуры и среды - в ней была четкая антирасистская позиция еще до появления всякой там антифы. Хардкор и панк-скин тусовки всегда жили по уличным понятиям, а не политическим. Было важно кого ты знаешь на районе, а не какого ты цвета кожи. Стрейт эйдж распространился по всему миру вместе с хардкором, а не с вашим гитлерофильством! Стрейт эйдж живет пока живет дух панка и хардкора, а в хардкоре место наци нет. Другое дело что, можно пытаться влезть в культуру и уничтожить ее изнутри (раз с Oi! сценой не вышло). Поэтому крутые наци-зож слушают мультирасовые хардкор команды типа Madball или антирасистов Warzone и Terror, считая что эти ребята пели про "аполитичный sXe". Да не нужно в хардкоре песен с антифа лирикой! Хардкор и sXe включает антирасизм как само собой разумеющееся понятие. А эти ваши "журналы" кроме наци-пропаганды и частично призывов к ЗОЖ ничего не содержат. Никаким боком они к sXe.
* Ты эти журналы даже не читал, придурок. Не твоего уровня.

text: sXe может существовать только как НС sXe, это неотъемлемая часть мировоззрения и позиции каждого нормально арийца и национал-социалиста. А то что там выдумают шавки и "аполиты" (такие же шавки в душе) - ложь.
Ну еще бы культура придуманная американскими скейтерами и панками дофига как связана с гитлеризмом - ухаха. Тупой бонизм, а журналы ваши чмошные - листал парочку, бред на бреде
* И что в них "чмошного" братан? Процитируй хоть что-нибудь раз говоришь "бред на бреде", а то выходит что ты пиздобол. Мне местами даже понравилось, близко к нашему ингушскому и чеченскому мировоззрению. Redskin 20:45, 4 января 2009 (UTC)
* Вот кстати - http://h8edge.nswap.info/?page_id=195 Redskin 21:54, 4 января 2009 (UTC)
thread_title:  "Сочинительство" 

message: Что за бред про милитант-про-лайф? Откуда вобще взялось такое "подразделение" в sXe? Если выделять милитантов, то почему нет пункта про милитант-веганизм? И где тогда информация про самих милитант-sXe, которые могут быть и про-чойс? Вобще очень "правильно" распространять через самую посещаемую интернет-энциклопедию стереотипы о том, что милитант-стрейт-эджеры избивают пьяных и курящих. Про веган-sXe тоже непонятно что написано, кому в голову пришло, что ВЕГАН-стрейт-эдж подразумевает вегетарианство, а не веганизм? Кто сказал, что причиной для веганизма и тем более вегетарианства не может быть забота о собственном здоровье? И почему внесённые мной изменения в данный пункт заменены прошлой, нелогичной и неправильной, версией? Может я чего-то не понимаю в википедии, но со стрейт эджем то вроде всё ясно...
92.39.65.84 11:30, 9 октября 2008 (UTC)xdirtyxveganx
* Ваши изменения я откатил, так как они не были согласованы. Если на эти не будет возражений в течение разумного времени, я исправлю, ну, или открою статью, сами исправите.--Yaroslav Blanter 11:37, 9 октября 2008 (UTC)
thread_title:  Целая куча фактических ошибок на странице 

message: А если человек не пьёт алкоголь, не курит, не принимает наркотики, ну пусть будет ещё и в половых связях разборчив, но при этом не слушает музыку sXe, не называет себя sXe, не носит хоть какую-нибудь атрибутику sXe, вообще никогда не слышал о sXe, то как его называть? Caesarion 14:40, 15 ноября 2008 (UTC)
replies: text: Нормальный, я полагаю. --Арбуз 15:11, 15 ноября 2008 (UTC)
А зачем ему какое-то название? Так охота примазаться к модной культуре? sXe живет исключительно в рамках других культур: скейтеры, панки, хк-киды и sXe рэперы. Ну можно еще вспомнить sXe-скинов которые по сути обычные тафгаи. Все равно sXe и панк-хк вещи неотделимые друг от друга. Будьте собой и уважайте выбор и свободу других - к этому вас призывает sXe.
* Вот именно поэтому НС боевики и радикальные расисты тоже могут полноправно причислять себя к sXe. Redskin 20:56, 4 января 2009 (UTC)
replies: text: :ты по диагонали читаешь? написали же "уважайте выбор и свободу других - к этому вас призывает sXe". и где здесь связь с расизмом?XShooRx 21:18, 7 января 2009 (UTC)
thread_title:  Как назвать poison free, но не sXe? 

message: Подправил отрывок про наци-sXe.
Я предлагаю вообще удалить NS Straight Edge и Pagan Straight Edge, так как эти два эээ..."направления" никаким боком к СтрейтЭджу не относятся. 87.224.200.212 05:11, 26 декабря 2008 (UTC)
replies: text: Поддерживаю. sXe полностью отрицает нацизм и дискриминацию в любых его проявлениях. все что написано про про NS Straight Edge и Pagan Straight Edge - полный бред.
replies: text: : Такое явление однако имеет место быть и оно очень развито среди подавляющего большинства современных адекватных национал-социалистов и радикальных расистов. Источники подтверждающие это были приведены. Ezzz 18:41, 4 января 2009 (UTC)
replies: text: ::"современных адекватных национал-социалистов" это как?
Straight Edge отрицает дискриминации как таковые! Бредовее NS sXe может быть только sXe с сигаретой в зубах и пивом в руке.

text: sXe призывает к агрессии, нетерпимости, прямому действию, крайним мерам и т.п. Но главным образом это ЗОЖ (в т.ч. веганство или вегетарианство. и хардкор-панк, остальное - выдумки, особенно про то что sXe против дискриминаций. Домысел Redskin 20:53, 4 января 2009 (UTC) Ezzz 11:39, 5 января 2009 (UTC
replies: text: : Вы вообще читать умеете? Если брать за основу эту статью, то даже тут черным по белому написано что один из главных принципов sXe борьба дискриминациями. Те кто считает что СтрейтЭдж это лишь ЗОЖ - идут лесом! Бонам просьба вообще сюда не лезть, ибо вы только и можете воровать чужие идеи. Нацист не может быть sXe даже у себя в мечтах.
Ну а хардлайн и милитант тоже если судить так как ты не могут быть sXe. Поэтому не факт. Redskin 20:16, 5 января 2009 (UTC)

text: Со временем, новыми сторонниками в Straight Edge культуру были привнесены элементы, ранее ей не свойственные. Например, насилие, как метод пропаганды своих взглядов; вегетарианство, веганизм, элементы различных религиозных мировозрений, Pro-Life, НС/ВП идеи, антифашизм и пр. Это абсолютно нормальный процесс, не будь которого sXe кануло бы в небытие. Redskin 20:19, 5 января 2009 (UTC)

text: просьба указать авторитетный источник, указывающий на "борьбу с дискриминациями" как на неотъемлемую часть понятия 'straight edge' skumback 11:17, 14 марта 2010 (UTC)
thread_title:  NS sXe 

message: Когда веганство(И вегетарианство)насильно стало пропагандировать свои идеи? А религиозные ответвления? Антифашизм и sXe это разные вещи, однако объединенные общей задачей - борьбой с дискриминациями.
PS:Я против Милиант. Я не против того чтобы пропагандировать свое мировоззрение, но не такими методами как они.
* С дискриминациями борются только Antifa sXe. Традиционные sXe как общий корень всего движения не в счёт. Если вы против Militant и Hardline, то и секции про них тоже удаляйте из этой статьи. Они ведь не Antifa: проявляют крайнюю нетерпимость, радикальные, агрессивные, жестокие, культивируют насилие, а некоторые даже выступают за исламизм. NS sXe во многом похожи на них. Redskin 11:14, 6 января 2009 (UTC)
thread_title:  *** 

message: * В принципе их тоже можно удалять. Из всех приведенных ответвлений sXe я, я лично признаю лишь Vegan sXe. Ezzz
replies: text: : Это было бы глупо потому что всё таки Hardline и Militant — значительная часть движения, а sXe аполитичное мировоззрение изначально. Борьба с дискриминациями — политика, причём левого толка. Я не думаю что первые sXe (аполитичные) "боролись" с дискриминациями именно так как это пытаются представить современные, многие из которых придерживаются ультралевых политических убеждений. Скорее всего это было просто негативное отношение к дискриминациям. Antifa sXe тоже получается не могут быть полноправной частью движения, если сравнивать с традиционными sXe. Redskin 14:20, 7 января 2009 (UTC)
thread_title:  *** 

message: * Соглашусь, что Militant (со всеми их дискриминациями)уже перебор. С ними вроде всё ясно, в отличии от Hardline.XShooRx 21:06, 7 января 2009 (UTC)
replies: text: : Но они однако неотъемлемая часть современного sXe движения. Нельзя судить обо всех sXe только по традиционным (канувшим в лету) и Antifa sXe. Ну а NS sXe действительно много, и это не типичные алкобоны. Я знаком с этим течением. Redskin 14:24, 7 января 2009 (UTC)
* Я думаю что вполне логичным является факт появления новых ответвлений sXe движения, это и есть развитие. Redskin 15:24, 7 января 2009 (UTC)
replies: text: : "ns sxe" никак не ответвление. расизм не есть развитие. а у традиционного схэ всё ешё есть приверженцы. XShooRx 21:06, 7 января 2009 (UTC)
replies: text: :: Ответвление Hardline/Militant, но скорее развитие этого мировоззрения среди правых радикалов. Я конечно против расизма, но это далеко не основная часть NS sXe, да и суть не в этом. Redskin 21:35, 7 января 2009 (UTC)
* Блин опять какой-то гад NS sXe приписал... 
Короче, я буду нещадно тереть все что с наци"типа"схё связано. 
Так что господа NS ЗОЖеры дважды подумайте прежде чем опять свой бред сюда пихать. o_O 16:42, 22 марта 2009 (UTC)
thread_title:  *** 

message: # Мне кажется, edge лучше перевести как стезя («своя стезя»), тогда straight edge — прямая стезя. Раз уж в песне перевели «I’ve got straight edge» как «Я иду напрямик», это подтверждает, что «прямая стезя» по смыслу также подходит. Хотя «чёткая грань» тоже кажется недалеко от идеи стрейтэджа, но всё же она касается другой стороны. Стезя — узкий путь, по которому идёшь по жизни, а грань — ограничение, не дающее с него свернуть. В английском языке edge удачно вмещает оба значения. По-моему, можно об этом написать в начале статьи, если не найдутся желающие оспорить.
# В переводе ошибка: crutch — не костыль, а косяк (A thick piece of paper or tagboard used in the mouth piece of a joint to support the paper and faciliate easy smoking of said joint).
# Предлагаю свой перевод, в который я попытался добавить более стилистически выдержанный слог, краткость и завершённость предложений, хотя до совершенства всё равно не близко. Я использовал оба своих варианта перевода стрейтэджа, потому что полагаю, что в художественном переводе это допустимо. Обязателен ли здесь буквальный перевод?
Lobotomy 09:31, 14 февраля 2009 (UTC)
Стезя = путь, дорога. Перевод же "стрейтэдж" - наиболее близко по смыслу "Четкая грань", если говорить о тексте песни.
Смысл постить текст песни, ссылку сделайте, а если уж и постить то и это запостите:
Out of Step (with the world) 
by Minor Threat, 1981 3 
(I) Don't smoke 
Don't drink 
Don't fuck 
At least I can fucking think 
I can't keep up 
Can't keep up 
Can't keep up 
Out of step with the world
213.182.178.66 11:28, 10 сентября 2010 (UTC)
PS И запомните уже все - МАККЕЙ НЕ ОСНОВОПОЛОЖНИК sXe-движения. Также как он не основоположник эмо. Об этом он сам говорит в интервью. Пруфлинк ищите сами =)
213.182.178.66 11:32, 10 сентября 2010 (UTC)
thread_title:  Перевод темы и песни 

message: Добавил ссылку на этот ресурс, по моему мнению содержащий на данный момент наиболее полную информацию о истории создания и развития движения. Большая просьба не удалять без обсуждения!
thread_title:  SXE.RU 

message: К начальной стадии развития straight edge относились следующие группы: 
Относились - в каком смысле? Были участниками движения, основоположниками, разделяли идеи движения или просто повлияли на возникновение движения? И кто их отнес к стретэйджу? Все это очень сомнительно в такой формулировке.
Вообще текст испещрен речевыми ошибками, неточностями, недосказанностью, требует переработки. Пример:
В ранний период развития субкультуры концерты нередко были смешанными и состояли из групп, не имеющих отношения к движению straight edge, а также связанных с ним.
В ранний период развития субкультуры концерты нередко были смешанными и состояли как из групп, связанных с движением straight edge, так и не имеющих к движению никакого отношения.
Новые ответвления straight edge, получившие распространение в это время, исходили из идей, представленных в песнях.
Вики  - это энциклопедия. Каких песен, чьих песен? В следующем предложении еще лучше )))
Известные группы тогда включали в себя Youth of Today, Gorilla Biscuits, 7 Seconds, Judge, Bold, Chain of Strength, Uniform Choice и Slapshot.
Известные - кому? Мне, например, неизвестные. Тогда - когда?
И в подобном ключе написана вся статья...
--213.182.178.66 10:40, 1 октября 2010 (UTC)
replies: text: : Статья - перевод англоязычной версии. Теперь по пунктам. 1. "Относились" - значит имели место в тот период, о котором идет речь. 2. Это твой вариант? 3. Речь, конечно, о песнях упомянутых групп. Примеры некоторых песен и их влияние рассматриваются далее в статье. 4. "Тогда" - 1980-е. Из предыдущих предложений ясно, что говорится об этом времени.
replies: text: : В остальном прошу указать на конкретные изменения, которые необходимо сделать.  Bloody Rose 17:13, 1 октября 2010 (UTC)
Во-первых, речь идет об общих фразах (по пункту 1), когда можно по разному трактовать смысл - есть группы того периода, которые просто придерживались ЗОЖ, а есть группы - явные стрейтэджеры (вплоть до того что на их концертах было запрещено пить-курить). Если уж речь об "относились" (то есть равозначно "были sXe"), то групп из вашего списка будет явно меньше. И на то, что написано в английской вики ссылаться не надо, вики не является АИ. Соответственно хотелось бы знать, кто на самом деле был sXe, а кто просто повлиял на движение (кстати в статье об этом и говорится, но разграничения нет). В остальном мои замечания были по поводу стилистики. Если вы не видите огрехов, мне то что ) 
--213.182.178.66 10:31, 18 октября 2010 (UTC)
thread_title:  К исправлению 

message: В статье был установлен шаблон «недостаточно критики». На данной странице обсуждения я никаких уточнений по этому поводу не вижу и пока мне не ясно с каких еще сторон можно описать тему. Надеюсь, что мое сообщение приведет к появлению дополнительной информации. В противном случае шаблон придется удалить.--Bloody Rose 00:48, 30 ноября 2010 (UTC)
thread_title:  Недостаточно критики? 

message: В соцсетях прислали следующий комментарий (человек попал под IP-блокировку и не смог написать сам) вот к :
...предложение "и дискриминации любого рода, будь то дискриминация по расовому, половому или возрастному признаку.", эти строки являются намеренной фактической ошибкой со стороны отдельных членов движения.
Борьба с дискриминацией и предрассудками, это негласный выбор лишь части последователей культуры, сам же straight edge, в своём классическом понимании, никогда не соприкасался с этими понятиями. В своё время, это притянутая лишь частью активистов провокация. Данные понятия не имеют никакого отношения к культуре и всегда были за её чертой.
Дискриминация, есть негативное или предвзятое отношение к человеку. Сама теория Straight edge подразумевает предвзятое отношение к позволяющему себе выпить, курить или употреблять наркотики человеку. Так-же, хочу напомнить, что знак "Х" в культуру sXe пришёл после того, как этим символом обозначили людей, не достигших совершеннолетнего возраста и что в последствии означало запрет на продажу им алкогольных напитков. Это ли не есть "дискриминация по возрастному признаку"?
Важно понимать, что straight edge всегда был и есть вне политики, что не мешает принять эту культуру членам различных политических лагерей, которые в свою очередь могут иметь свои взгляды по данному вопросу.
Англоязычная страница Википедии прекрасно это понимает, в связи с чем, прошу отредактировать последнюю правку статьи, а конкретно, приведенное выше предложение.
--Kaganer (обс.) 22:15, 8 июня 2020 (UTC)
Этот человек прислал крайне оторванный от жизни комментарий, и скорее всего он русский националист. Надеюсь, этот очередной фейк не вставят в статью. То, что SxE якобы вне политики - это исключительно вбросы, распространяемые представителями разных националистических субкультур, укравших термин и пытающихся приватизировать некоторые части якобы-SxE-мировоззрения. Да, SxE практически  не касались политики в песнях, но не потому что были аполитичны, а потому что с политикой и так всё ясно для них. Отрицание дискриминации в панке и хардкоре - это просто общая негласная платформа, которая настолько очевидна для них, что её вообще можно не обсуждать и упоминать в песнях. Просто в отличие от допустим политизированного анархопанка и хардкора, SxE нацелен на внутренние изменения, а не на внешние. 212.164.216.114 08:18, 18 февраля 2021 (UTC)
thread_title:  Комментарии к определению движения 

message: Националисты регулярно вписывают абзацы про ложную аполитичность SxE лишь бы впихнуть упоминание себя. Каких-либо доказательств своих слов у них нет и быть не может. Они - ЗОЖ, а не straight edge, присвоившие себе чужой термин. Статью желательно сделать нередактируемой. 
Давай наконец уже всё обсудим, и решим кто из нас прав в отдельном диалоге, например, в контакте. В противном случае, к сожалению, этому не будет конца. Жду твой ответ в следующей правке. 
P.S. я вижу границу между ЗОЖ и sXe, и являюсь сторонником второго, как и первого т.к. sXe, также предусматривает в себе ЗОЖ. ZeKLL (обс.) 02:42, 29 сентября 2021 (UTC)
Вы не можете быть сторонником второго, поскольку вы националист. SxE же предполагает полный отказ от любых зависимостей и предрассудков. И он возник на строго антинационалистическом фундаменте. Обсуждать тут нечего, поскольку вы неправы фактически. То, что вы регулярно вписываете сюда - это "орисс", говоря языком википедии. Править что-то мне в целом неинтересно, прошли те времена, когда я навязывал кому-то идеологии какие-то (я называл себя SxE во второй половине 90ых только). Делайте что хотите. Но в определении термина SxE вы, к сожалению, заблуждаетесь. Субкультурные националисты почти не создали ничего своего за всё время своего существования: сперва украли внешний имидж и музыку у oi-субкультуры, затем украли понятие skinhead, потом пошли дальше - украли термин straight edge и ещё придумали некий "правый хардкор", то есть музыку украли тоже. Делайте что-то своё, не занимайтесь воровством у враждебных вам субкультур.:) 212.164.216.114 12:22, 4 ноября 2021 (UTC)
thread_title:  Администрация, следите за правками от националистов, пожалуйста 

message: В разделе зарождение движения мой взгляд зацепился за слова «калифорнийские коллективы, упомянутые выше», что явно свидетельствует либо о копипасте (возможно, в переводе), либо о ВП:ОРИСС. Я поставил над подозрительными двумя абзацами  — Grumbler (обс.) 19:49, 23 марта 2023 (UTC)
thread_title:  Возможный копивио или ОРИСС 

message: Тут (на этой СО) шло достаточно живое обсуждение, но никто из спорщиков не удосужился проставить сноски на источники. Я прошу тех, кто заинтересован в статье, сделать это. — Grumbler (обс.) 19:51, 23 марта 2023 (UTC)
thread_title:  Найдите источники, укажите сноски