Обсуждение:Гопантеновая кислота

message: Заявления об эффективности должны быть подкреплены данными клинических испытаний, проведенных по стандартам доказательной медицины. Иначе следует писать "по словам производителя". Я снова поставил теги "источник", надеюсь, они не исчезнут опять. --CopperKettle 03:37, 10 июня 2009 (UTC)
replies: text: Не следует писать статью а-ля "в гостях у сказки", основываясь на голословных утверждениях отечественных ведомств и предприятий. Многие из т.н. "ноотропов" малоисследованы и не имеют доказательств эффективности, а прописываются как конфеты. --CopperKettle 03:41, 10 июня 2009 (UTC)
replies: text: : Совершенно с Вами согласен, но как раз Ваши заявления являются голословными. Где ссылки на критику клинических исследований? Поверьте, я совсем не защищаю, в общем то мало известный для меня препарат, и уж совсем не готов защищать отечественных «фармацевтов», готовых запатентовать хоть кошачье дерьмо в качестве лекарственного средства. Но, в настоящее время препарат зарегистрирован в России в качестве лекарственного средства, а значит прошел клинические испытания, которые подтвердили его эффективность. На сколько мне известно, препарат широко используется в клинической практике и пользуется популярностью у практикующих врачей. И наконец по сути дела — ссылки на источники информации есть в конце статьи в разделе «Ссылки». Massarkasch 06:27, 10 июня 2009 (UTC)
replies: text: :: Я не настолько в теме относительно этого препарата, просто как-то "зацепило". Возможно, и нет в хороших источниках критики, но и "подтверждению эффективности" в условиях нынешней России не верю абсолютно.. А что до популярности у врачей, то это не подтверждение эффективности, как говорит нам вся история медицины. Желательно иметь ссылки именно на исследования, хоть и отечественные.. --CopperKettle 05:43, 11 июня 2009 (UTC)

text: :: На РусМедСервере он пользуется вот такой популярностью у врачей. --CopperKettle 05:51, 11 июня 2009 (UTC)

text: :: Вот ещё: Назначение непонятных, мутных лекарств, которые кроме России и некоторых постсоветских стран нигде в мире не применяются (пантогам, глицин, кортексин)--CopperKettle 05:59, 11 июня 2009 (UTC)

text: :: А в России и Магнитотерапия признана лечебной методикой.. )0: --CopperKettle 05:56, 11 июня 2009 (UTC)
Внимательно прочитал Ваши ссылки. Интересно. Но это не медицинские статьи, и даже не статьи собственно, а всего лишь дискуссия на форумах. Это всего лишь частные мнения. И даже среди них нет единой точки зрения. Хотелось бы увидеть результаты реальных исследований. Как положительных, так и отрицательных. У меня была беседа с практикующим неврологом, он утверждает, что, например, упомянутый глицин, реально работает. А на счет того что эти препараты не применяются на западе, так и анальгин с зелёнкой у них не применяются… Massarkasch 06:32, 11 июня 2009 (UTC)

text: Я об этом и говорю, должны быть ссылки на исследования, пусть даже и некорректно проведенные. Согласен, что это лишь частные мнения. Тоже хотелось бы иметь статью, на которую можно было бы ссылаться для критики. --CopperKettle 07:04, 11 июня 2009 (UTC)

text: P.S. При всём уважении, откуда невролог знает, что глицин "работает"? Если верить личному опыту хирургов, то и кровопускание помогало "спасать" бойцов в 19 веке после потери рук\ног, несмотря на статистику, показывающую, что оно тех самых бойцов убивает. Поэтому и возникла такая вещь, как доказательная медицина. Из прочитанного мною (я не врач, но): глицин производится в организме двумя путями, недостаточности глицина не существует; доза, способная влиять, например, на NMDA-рецептор в мозге, составляет более 50 грамм в день (500 таблеток), но и при этом эффективность при шизофрении (возлагалась надежда, но.. последовали крупные испытания) недоказана (возможно, она есть лишь у части больных шизофренией). --CopperKettle 07:04, 11 июня 2009 (UTC)
replies: text: :Добавить что то сложно. С Вами согласен. Massarkasch 08:53, 11 июня 2009 (UTC)
не гопантеновая кислота. гомопантотеновая кислота (пантогамк) была синтезирована моим отцом львом михайловичем шмуйловичем в 1969-1970 в тоже врема он синтезиромвал никотиноил гамк (пикамилон) два первых российских нотропных препората. если у вас есть вопросы мена завут евгений львович шмуйлович мая електроная почта eshmuylovich@optonline.net
Автор сообщения: 69.127.225.169 06:11, 14 февраля 2013 (UTC)
thread_title: "Эффективность"

message: не гопантеновая кислота. гомопантотеновая кислота (пантогамк) была синтезирована моим отцом львом михайловичем шмуйловичем в 1969-1970 в тоже врема он синтезиромвал никотиноил гамк (пикамилон) два первых российских нотропных препората. если у вас
есть вопросы мена завут евгений  львович шмуйлович мая електроная почта
eshmuylovich@optonline.net
Автор сообщения:  69.127.225.169 06:11, 14 февраля 2013 (UTC)
replies: text: К сожалению, в Википедии нельзя размещать информацию, основанную на частных сообщениях. Если Вы можете назвать опубликованные достоверные источники, из которых следует, что гопантеновую кислоту нужно называть гомопантотеновой и никак иначе, укажите их, пожалуйста. Из статьи Гопантеновая кислота пока что видно, что это не одно и то же. Спасибо. --KVK2005 09:34, 14 февраля 2013 (UTC)

text: В англовики указываются как синонимы. . --Inversitus 11:32, 14 февраля 2013 (UTC)
thread_title:  Сообщение об ошибке