Обсуждение:Fallout 3

message: Значимость серии не даёт автоматически аналогичную важность всем играм со словом Fallout в названии. Тем более уже сейчас ясно, что сабж не пытается быть чем-то больше «Обливиона с пушками» (заезженно, зато точно). В любом случае, до выхода игры о её высокой или низкой важности говорить рано. ▪ Jeron 18:56, 5 августа 2008 (UTC)
replies: text: Поспешность суждений приводит к неправильным выводам. Третий фолл, конечно, не "Война и мир", но однозначно выходит за рамки обычной игры. Причем все сделано так, что каждый найдет в нем свое - от простой "стрелялки" до сатиры в стиле Свифта.  212.15.129.251 22:18, 9 марта 2009 (UTC)
Не путайте значимость статьи  со значимостью игры. Статья об игре "Втором дыхании Fallout" так сказать имеет высокую значимость...А вот значимость само игры согласен покажет время --MankubusDoom 19:37, 5 августа 2008 (UTC)

text: Важность статьи об игре выставляется, исходя из важности игры, её популярности, в первую очередь. Почти не сомневаюсь, что Fallout 3 станет популярной игрой, но до релиза нельзя судить о её популярности, будь это хоть сам возрождённый Wasteland или новый Elite. В Википедии не место предположениям, даже на страницах обсуждений. И принадлежность к знаменитой серии — никак не повод изменять ВП:ЧНЯВ. Пример по теме: посмотрите важность Deus Ex и его сиквела. ▪ Jeron 20:29, 5 августа 2008 (UTC)
Хм а почему нельзя оценивать важность события его ожидаемостью? Как к Примеру старт БАК?
--MankubusDoom 21:32, 5 августа 2008 (UTC)
По-моему в вас заговорило фанбойство и вы просто обижаетесь на создателей нового Fallout (по крайней мере такое сложилось ощущение по вашему высказыванию). Попробую аргументировать: ну вот вы, например, недовольны тем, как получается игра - вы следите за ней, вам это важно. Это важно всем кто играл в предыдущие части, важно всем, кто не играл, потому что они наслышаны об этой игре. Fallout уже получил всякие награды от различных сайтов, по итогам недавнего Е3, к примеру - важно. Популярность - не только продажи, о которых можно судить после релиза. Популярность - это и степень ожидания тоже. Мое мнение - важность высокая.  Ipinkbear 05:42, 6 августа 2008 (UTC)

text: То было просто замечание по теме. Важность — это понятие не текущее, а скорее «историческое». Её можно определить только спустя некоторое время после выхода игры, и чем больше времени прошло, тем точнее будет уровень важности. Это — значимость энциклопедическая, а не новостная или «ожидаемая». Посмотрите, какая важность стоит у безусловного хита 2005-го F.E.A.R.. А ведь прошло всего три года с тех пор, как о нём говорили на каждом углу, как сейчас о Crysis, и, если бы тогда были эти оценки важности в Википедии, никому бы и в голову не пришло ставить хотя бы «среднюю». И что скажут об этой игре сейчас? То же с Fallout 3 и любым другим проектом — до его выхода он имеет только рекламную значимость, а не энциклопедическую. ▪ Jeron 06:57, 6 августа 2008 (UTC)
replies: text: : ++. --winterheart 14:41, 6 августа 2008 (UTC)

text: Не надо путать злободневность и историческую значимость. --winterheart 14:43, 6 августа 2008 (UTC)
thread_title:  Важность 

message: Также ожидается, что в очередной раз для озвучивания роли рассказчика будет приглашён Рон Перлман (англ.) (известный по своей вступительной фразе «War, war never changes…»), участвовавший до этого во всех трёх предыдущих частях игры. Среди приглашённых актёров также можно отметить Лиама Нисона и Малкольма Макдауэлла.
Что понимается под третьей частью "участием во всех трех частях"? Я не считаю Тактикс - третьей частью. Иначе бы эта статья (как впрочем и игра) должна была называться Falout4. А этого не произошло.
M-K
85.236.161.131 20:11, 5 августа 2008 (UTC)
replies: text: Да, имеется в виду F1-2 и Tactics. Уже исправил. ▪ Jeron 20:36, 5 августа 2008 (UTC)
Меня очень смущает далеко не литературный язык в этой статье и много жаргонных фраз и слов (например спинофф или сеттинг)
Подобные слова сбивают с толку и вообще пару абзацев непонятно написаны, человек не знакомый с миром Фаллаута ничего в этой статье не поймет.
Надеюсь никто не будет против если я по мере возможности исправлю подобные вещи на более коректные спасибо ▪ FaithReaver 12:37, 13 января 2009 (UTC)
Плюс ко всему хочу предложить совместить раздел мною измененный "Сеттинг"="Игровой мир" с разделом "Сюжет" и так и назвать Сюжет, потому что информация и там и там одного и того же свойства. В разделе "Издания" отредактировать: Сначала название а под ним сразу описание, а не отдельно как сейчас. Информацию об SDK убрать из раздела "Критика" и перенести в "Дополнения" либо сделать отдельный раздел. Более корректно отредактировать  самое первое описание а также дополнить и отредактировать "Историю разработки", отредактировать раздел "Геймплей", присутствует много фраз не понятных простому читателю и уж тем более людям не знакомым с комп. играми! Если никто не будет против, я чуть позже подправлю все FaithReaver 17:18, 13 января 2009 (UTC)
По каким данным  Absolute Games является ведущим российским игровым сайтом? Sharpmaster

text: Смотрите в статье Absolute Games и по ссылке . И ещё, подписываться можно только четырьмя тильдами. Пожалуйста, подписывайтесь именно так, даже если вы забыли представиться системе, поскольку доказательства, что писал именно участник, на которого при подписи вы ставите ссылку, собственными силами найти очень сложно. --SkоrP24 14:43, 6 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Вопрос по тексту 

message: например по локациям из игры, персонажам, v.a.t.s.? или стоит ограничится одной этой? --Alex krylov 16:06, 16 ноября 2008 (UTC)
replies: text: Локации, вероятно, лучше описать в основной статье, как это сделано в случае с двумя предыдущими частями. VATS и главгерой вполне достойны отдельных статей. Другой вариант — главгероя можно включить в большую статью о всех персонажах. Deerhunter 18:00, 16 ноября 2008 (UTC)

text: Проблема в том что локаций очень много (больше чем в 1 и 2 частях) И персонажей тоже не мало. На это требуется очень много времени или большой коллектив энтузиастов. Ulmo 19:45, 17 ноября 2008 (UTC)
replies: text: : http://ru.fallout.wikia.com к вашим услугам. --winterheart 20:17, 17 ноября 2008 (UTC)
replies: text: :: Там пусто, одиноко и страшно :(

text: :: Если локаций действительно много, то можно отдельной статьёй. Написание стаба происходит довольно быстро. Deerhunter 20:40, 17 ноября 2008 (UTC)
thread_title:  Нужны ли в Вики дополнительные статьи по Fallout 3 

message: В данный момент к статье по Fallout 3 есть следующие ссылки:
1. На официальные сайты
2. На странички по игре на crpg.ru и lenta.ru, которые не несут никакого смысла
3. На рецензию по игре на ag.ru
4. Видеообзор игры на 3dnews
5. Англоязычная вики
6. Один фан сайт от ag.ru
replies: text: Так вот, в списке только один фан сайт - Wasteland, авторы которого даже поленились написать свои тексты и сделать свои скриншоты. Все тексты - это переводы англоязычного гайда. Половина разделов вообще пустые. Все изображения на сайте ворованные с англоязычной вики по fallout. Так вот, я бы подобные сайты вообще запрещал для размещения в википедии. В то же время, на разработку http://falloutgame.ru/ было потрачено 100 часов внутри игры, чтобы пройти всё, что только можно и собрать всё, что только можно. И ещё несколько дней на то, чтобы оформить собранную информацию в нужном виде. Поэтому я не понимаю, почему мою ссылку удалили. Но согласно правилам выношу её на суд других участников. Если другие участники википедии сочтут, что я не прав, то готов признать свою неправоту и удалиться. Wild Diablo 2:07, 21 ноября 2008 (UTC)
Мне нравиться твой сайт даже очень, в общем я ЗА! FaithReaver 17:02, 13 января 2009 (UTC)
Есть довольно хороший сайт, fallout-archives.com может добавим? полное описание ВСЕХ оружий со всех DLC чего только стоит.82.195.19.102 12:49, 3 ноября 2009 (UTC)
thread_title:  Ссылки на фанатские сайты по Fallout 3 

message: Короче вот что народ DLC  никогда бесплатными не были, это только у нас в ексюсср они "бесплатны" и кстати может опишем то какие реальные оружия являлись прообразами для штучек всяких в игре.Gnomsovet 12:16, 27 февраля 2009 (UTC)
Это хорошо... а вот ссылку на неофициальный перевод операции анкордж можно в принципе и вставить--MankubusDoom 15:17, 27 февраля 2009 (UTC)
thread_title:  Пять копеек 

message: А как в русской версии перевели прозвище игрока? Одинокий скиталец/странник? А как насчёт диджея (Three Dog)? Chronolegion 19:15, 28 февраля 2009 (UTC)
replies: text: Одинокий странник и Тридогнайт. --winterheart 02:22, 1 марта 2009 (UTC)
thread_title:  The Lone Wanderer 

message: - вот это нужно переформулировать, в данном виде выбивается своей корявостью из стиля статьи. Partyzan XXI 13:39, 20 июля 2009 (UTC)
thread_title:  К причесыванию 

message: Мне кажется, что данный раздел в статье, просто пересказывающий один из квестов игры и дополненный при этом ОРИССом про отсылку к фильму, не несёт ценности для энциклопедической статьи. Если не будет возражений, удалю. --SkоrP24 14:21, 1 февраля 2011 (UTC)
replies: text: По большому счету, в статьях подобного рода иногда имеется подраздел "Пасхалки". Не знаю, в какой степени данный "Интересный факт" относится к пасхалкам, параллелей с фильмом, как мне кажется, приведено маловато. Но пасхалки в игре, конечно же, есть, без них не обходится ни одна игра. И их достаточно много. Это и пришелец с Alien Blaster`ом в руке, и здание «Радионовости галактики», выходные двери которого разнесены на несколько километров, и параллели с деревней Арефу, вампирами и графом Дракулой...  На мой взглад, пасхалки народу всегда интересны, зачем же его лишать этого удовольствия? --Garin 00:12, 3 февраля 2011 (UTC)
replies: text: : То, что в статьях подобного рода имеется такой раздел, не очень хорошо, поскольку это считается ВП:ОРИССом. Википедия - это энциклопедия, а не фансайт. Хотя существование такого раздела и допустимо. Но то, что в разделе имеется сейчас, вообще некорректно. --SkоrP24 07:29, 3 февраля 2011 (UTC)

text: Не буду спорить. Вероятно, вы правы. Не я размещал информацию в этом разделе. Я ее только немного подправил с грамматической точки зрения. --Garin 09:54, 3 февраля 2011 (UTC)
Вот вы зря удалили! Часто захожу, читаю про пасхалки, и ведь это действительно важная в культурном плане информация. Раньше можно было читать статью и хотя бы понимать, во что играешь! Я, например, только благодаря Fallout 3 узнал о фильме Спасти рядового Райана, и, насколько я помню, в разделе "пасхалки" как раз и была представлена информация об отсылке к этому фильму. А когда я зашел на страницу и увидел, что теперь этой информации нет, стало просто обидно. Лучше бы занимались чисткой других страниц, а не удалением нужной информации.
Также считаю, что вы зря удалили эту статью. Интересно было узнать, каких сюрпризов напихали разработчики в игру, да и самому просветить читающих. При этом я не понимаю, как я должен показать связь игровой "пасхалки" с фильмом или чем то другим!? Нужно просто сыграть и убедиться в этом.
thread_title:  Интересные факты 

message: Я считаю, что стоит добавить это в статью. Результаты поиска в Google дают 99300 результатов. К тому же, это уже довольно известное выражение - посмотрите хотя бы на первое обсуждение на этой странице. RRRik 14:01, 6 октября 2011 (UTC)
* http://www.xbox360achievements.org/news/news-8567-The-Elder-Scrolls--Skyrim-Q-A-With-Lead-Designer--Bruce-Nesmith.html а вот и АИ. Так что я возвращаю мою правку. RRRik 14:03, 6 октября 2011 (UTC)
** Я извиняюсь, но АИ это что? 178.49.231.5 12:17, 19 ноября 2011 (UTC)
**: Это авторитетные источники. Подробнее — читайте «ВП:АИ». --SkоrP24 12:21, 19 ноября 2011 (UTC)
*** А мою правку откатили все же. Интересно знать, почему. RRRik 16:33, 19 ноября 2011 (UTC)
thread_title:  Обливион с пушками 

message: Статья выглядит однобоко. Википедия вроде бы претендует на беспристрастность, но не освещен ОГРОМНЫЙ пласт негатива в адрес игры, и не только пресловутого "недовольства фанатов фаллаута 1,2 что им сделали игру на движке обливиона" (как в статье написано, якобы это основная причина, это смешно просто), а вполне конструктивной критики:
- отсутствие не просто атмосферы, а вполне конкретного многообразия диалогов. 
- МНОГОЧИСЛЕННЫЕ логические несостыковки, с которыми вообще ни один вменяемый игрок смирится бы не смог, типа - кучи анклавовцев, через 36 лет после их практически полного уничтожения; смена концепции Братства Стали (с каких они вдруг - добрые паладины?); да и элементаное - превращение состоящей из оттенков серого вселенной фаллаута в стандартную для Бетезды черно-белую вселенную. И миллион подобных вещей можно вписать.
- изменение дизайна объектов, и превращение супермутантов - в орков (их, кстати, там тоже вообще не должно быть).
И т.д. и т.п. Это не говоря о в целом убогий геймлей, обвинения Бетезды в покупке голосов критиков и прочих маркетинговых уловках, которыми сопровождается выход современных "проектов ААА-класса".
Я внес две косметических правки. На них я не настаиваю, при условии появления в статье критического раздела. Если же его не будет - эти правки останутся там где они есть. Это так же принципиально, как попытка вывести фанбоями статью про любимую игру в избранные статьи, так как в подобном виде статья не соответствует правилам Википедии о беспристрастности, т.к. умалчивается огромное количество информации с целью желаемое выдать за действительное. 77.106.75.56 16:12, 6 апреля 2012 (UTC)
replies: text: Если найдёте АИ, в которых освещается данный огромный пласт негатива, и дадите конкретные ссылки, то это будет в статье. А мнение фанбоев первых двух фоллаутов, озвученное на одном из форумов в Интернете, АИ не является.
replies: text: : Найду, не беспокойтесь. Мнение тысячного комьюнити тоженужно учитывать. Сейчас статья точно так же - написана фанбоями Ф3 при поддержке пиар-отдела 1С - которые впихнули ее в рувики еще до выхода игры. Это по вашему - правильно? 20:39, 19 апреля 2012 (UTC)
replies: text: :: Вашу правку откатываю. Вообще-то неподтверждённой или непроверяемой информации в Википедии быть не должно, а «поиск источников» — это так, послабление с надеждами на будущее появление таких источников. А если их поиск ограничивается лишь обещаниями, информация со временем удаляется. --SkоrP24 20:59, 19 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  Отсутствие раздела о критике проекта 

message: Интересно мнение участников по этому вопросу.
thread_title:  Статус "Культовая игра"