Обсуждение:Ильинский, Олег Павлович

message: Следующий текст: (отец — П. Д. Пономарёв, сменивший в эмиграции фамилию на Ильинскийlabas: бывший лучший, но опальный стрелок) подтверждён всего-навсего ссылкой на ЖЖ. Автор ЖЖ вроде бы популярен в узких кругах, но не является профессионалом-историком. Выдвинутый тезис принадлежит автору ЖЖ и не поддержан другими источниками. Официальные биографии смены фамилии отцом не упоминают, как и его оружейного прошлого. По ВП:СОВР и здравому смыслу, следует удалить текст до того момента, как Игорь Петров опубликует своё исследование в каком-нибудь рецензируемом журнале. Викидим 18:50, 30 ноября 2011 (UTC)
replies: text: "Официальные биографии смены фамилии отцом не упоминают, как и его оружейного прошлого"

text: Дорогой Викидим! Здесь Вы можете прочитать гарвардское интервью П.Д.Ильинского про оккупацию.

text: http://pds.lib.harvard.edu/pds/view/5481340

text: Что респондентом является именно Ильинский, Вы можете убедиться прочитав в "Гранях" за 1956 г. мемуар Ильинского "Три года под немецкой оккупацией в Белоруссии. Жизнь Полоцкого округа, 1941-1944 гг." (его легче найти в недавно вышедшем сборнике "Под немцами") - пересечения с интервью очевидны.

text: В еще одном интервью того же гарвардского респондента #488

text: http://pds.lib.harvard.edu/pds/view/5445126

text: говорится "I was at the University of Moscow, where I studied the history of art, until 1925. Until 1925 there was little change at the university by comparison with pre-1917 days: the same teachers taught the same courses. Students were freely admitted to the university irrespective of class origin. It is true that by 1924 a change was in evidence: many professors were exiled and some political subjects were introduced. I managed to finish my studies but decided that it would be healthier for me to choose a new field and I became a specialist in military arms and during the later years gave courses and acted as a consultant on the subject. (I was later told that the respondent wrote some standard works on military arms but he did not tell me about his writings. SH) "

text: Таким образом, о своем "оружейном прошлом" упоминает сам П.Д.Ильинский. QED

text: С уважением,  Игорь Петров 22:26, 30 ноября 2011 (UTC)

text: P.S. Сам я считаю данную подробность не слишком релевантной для текста статьи: она все же о сыне, а не об отце.

text: * Уважаемый Игорь Петров! В данном случае я внимательно прочёл Ваш блог, и Ваши размышления выглядят корректно. Однако, ВП:СОВР (напринятое, но широко применяемое правило) говорит: Любая оспоренная или даже потенциально спорная информация должна быть опубликована в надёжном источнике, на который в тексте должна быть сделана сноска. (выделено мной). Такими надёжными источниками в данном случае могут быть: заявление самого предмета статьи или статья, прошедшая какое-то внешнее рецензирование. Любой заметный человек знает о себе много правдоподобных историй, которые неверны, поэтому я хотел бы подождать, пока этo предположение не будет опубликовано (по-моему, литературоведческий журнал возьмёт такую заметку). Без этого ВП:СОВР учит нас быть осторожными, ибо цена ошибки высока: в самом деле, нашему современнику не хочется объяснять знакомым, что статья в Википедии написана на основе (возможно, случайных) совпадений в биографиях. Викидим 00:25, 1 декабря 2011 (UTC)
thread_title:  Сомнительная подробность биографии 

thread_title:  Примечания