Обсуждение:Численность русских

message: Кто-нибудь знает как, разбив числа на классы, сохранить правильность сортировки?
thread_title:  Общее число русских 

message: Немного переработал статью:
* Сделал отдельно таблицу и график по русским за пределами РФ.
* Сделал отдельно таблицу и график по русским в пределах РФ.
* Вернул «Динамику» к оригиналу.
* Карты отдельным разделом.
* Сделал таблицы по странам.
* Убрал шаблон. Он слишком много места занимает, та же информация более удобно есть в таблицах. В нём разве что было указано по некоторым регионам. Но на то есть свои статьи по конкретной стране. Можно сделать дополнительные разделы по некоторым странам бСССР с таблицами по их регионам, но это только перегрузит статью.--Любослов Езыкин 21:43, 31 августа 2011 (UTC)
** Шаблон специально наглядно (в т.ч. для сравнения) показывал расселение русских по странам и регионам, выделяя т.о. наиболее многочисленные не только страны, но и, что особенно интересно, и регионы - и всё в одном месте: более демонстративно, эффективно и сравнительно, чем искать по каждой статье отдельно (где, кстати, такой инфо о наиболее "русских" регионах не даётся)--Платонъ Псковъ 22:04, 31 августа 2011 (UTC)
replies: text: :Да, сейчас намного лучше. Важно, что по самым главным странам инфа есть, остальные лучше в таблицу выше, а то шаблон пол-экрана занимал, всё перекашивалось.--Любослов Езыкин 12:27, 1 сентября 2011 (UTC)
thread_title:  Переработка статьи 

message: Динамика численности нагляднее и для сравнения в одном разделе и в одной таблице (с возможностью сортировки), как было сделано мною до удаления моей правки с оформленной таблицей динамики численности русских в РИ\СССР и РСФСР\РФ. Вернул «Динамику» к обработанному оригиналу --Платонъ Псковъ 21:48, 31 августа 2011 (UTC)
replies: text: А в чём смысл дублировать одну и ту же информацию? У нас есть сводная таблица по русским вообще (наверно, не стоит лишний раз напоминать, что до перестройки почти все русские жили в пределах СССР), у нас есть специально таблица по русским за пределами сегодняшнего РФ, у нас есть таблица в пределах РФ. А так мы заранее «ареал» русских ограничиваем РФ, зачем? Это в своём месте должно быть. И кстати, ваша таблица перегружена тегами и пробелами, её трудно если что редактировать, форматирование в заголовке таблицы должно быть, и у цифр пробел между разрядами. --Любослов Езыкин 12:19, 1 сентября 2011 (UTC)
replies: text: :Есть раздел «Динамика численности» - там и должна быть динамика численности русских и в мире, и в России (РИ, СССР, РФ), и в том числе на тер-рии совр. РФ. Это целесообразнее и в структурном (по названию и сути раздела), и, что главнее, понятнее (демонстративнее) в сравнительном отношении. Спец. таблицы по динамике за пределами совр. границ РФ ничем не мешает общей таблице, а спец. таблица по динамике в самой РФ - действительно дублирует (она появилась позже общей таблицы сразу после внесения мною этой оформленной общей таблицы). Раз уж добавили, можно и оставить. Хотя лучше бы всё в одном разделе «динамика численности» (Тем более должно быть понятно, динамика численности где: в мире (см. ниже), в РИ\СССР, совр. РФ и т.п. - а это нагляднее в общей таблице.) --Платонъ Псковъ 18:19, 1 сентября 2011 (UTC)
replies: text: :: Хотелось бы немного объяснить. Сначала я сделал общую таблицу и график, она была изначально в статье Русские. Позже я задался вопросом, а сколько осталось русских за пределами РФ после распада СССР. Поскольку создали отдельно статью по демографии, то счёл нужным освятить вопрос полностью и сделать доп. график на основе имеющегося, потом добавил и график по РФ. Когда уже всё сделал, только тогда обратил внимание, что частично информация уже есть. Возможно в первой таблице стоит сделать ещё две столбца по «вне РФ», иначе она какая-то «незавершённая» (имхо). В дублировании ничего плохого не вижу.--Любослов Езыкин 22:56, 2 сентября 2011 (UTC)

text: : Где мы заранее «ареал» русских ограничиваем РФ - я не понял. Напротив, в общей таблице всё наглядно видно, где в РИ и СССР, а где в совр. РФ. Что касается отдельных разделов - названия порой не соответствует содержанию: Раздел «Расселение и численность в странах мира», подраздел «РИ и СССР», а таблица содержит инфо по русским вне пределов РФ на тер-риях РИ и СССР (буд-то бы тер-рия совр. РФ не входила в РИ и СССР, а вне них в мире русских не было) - что вводит путаницу читателя. Действительно, всё должно быть в своём месте и в наглядном виде для сравнения и для понимания в целом. Таблица не более перегружена, чем графики динамики: сложность не значит плохо. Не понимаю, чем сложнее редактировать? Главное - наглядность. Пробел между разрядами мешает функциям сортировки данных по столбцам. В ваших таблицах отсутствуют сдвиги чисел вправо, что мешает быстрому видению разрядности чисел. --Платонъ Псковъ 18:19, 1 сентября 2011 (UTC)
replies: text: :: Так это вы всё таки добавили выравнивание? А то мне уже показалось, что это автоматически. Хотел даже на форуме спросить. Почему-то выравнивание только по конкретным столбцам не работает, жаль. Про разряды тоже жаль, что не работает, пробелы между разрядами не менее наглядны. А зачем лишние дополнительные пробелы и табы? К примеру, сейчас труднее и менее наглядно редактировать таблицу. Align сильно сдвигает текст, намного виднее, когда между ячейками просто стоит || --Любослов Езыкин 22:56, 2 сентября 2011 (UTC)

text: ::РФ отдельно конечно не было, но тем не менее в границах РФ тогда именно самая основная часть русских и жила, мне было интересно экстраполировать сегодняшнее положение в прошлое, посмотреть как всё менялось, и так ли был страшен распад СССР (хотя 25 млн. фактически брошенной диаспоры это всё-равно грустно). --Любослов Езыкин 22:56, 2 сентября 2011 (UTC)

text: :Кстати, до перестройки не все русские жили в РИ\СССР: были русские вне России и в имперское время, были и белоэмигранты и их потомки, были мигранты поздних волн (все они жили и их потомки живут также в основном в Сев. Америке и Европе (сегодня в США - 3 млн., в Канаде - 0,5 млн. русских по Происхождению - не скажите же, что все они "происходят" только от русских 1990-2000-х годов...). По советским же данным по состоянию на 1978 год в США было 800 тысяч русских (и 500 тысяч украинцев, 20 тысяч белорусов), в Канаде - 50 тысяч русских (и 580 тысяч украинцев, 10 тысяч белорусов), в Аргентине - 50 тысяч русских (и 100 тысяч украинцев, 5 тысяч белорусов). Всего в Сев. и Юж. Америке - 970 тыс.  русских, 1250 тыс. украинцев, 40 тыс. белорусов). В Великобритании в 1978 г. - 15 тыс. русских, в Румынии - 32 тыс. русских, во Франции - 40 тыс. русских, в СФРЮ - более 7 тыс. русских, в Польше - 20 тыс. русских, 180 тыс. украинцев, 180 тыс. белорусов (всего в Европе без СССР - 150 тыс. русских, 180 тыс. белорусов и 330 тыс. украинцев). То есть в мире вне СССР было 1,2 млн. русских в 1978 году (из справочника ~Народы мира 1980 г. изд.). --Платонъ Псковъ 18:19, 1 сентября 2011 (UTC)
* В США 3 млн, а в Канаде 0,5 млн НЕ русских, а прибывших на пмж из РФ и СССР (большинство из них, кстати, евреи).83.237.37.111 14:40, 31 августа 2018 (UTC)
replies: text: ::Всё же цифры размыты и возможно раздуты. Не во всех указанных странах существует переписи по национальностям. К тому же 1,2 млн. это и есть примерно 1%. Хотя источник интересный, надо его добавить в раздел «Литература».--Любослов Езыкин 22:56, 2 сентября 2011 (UTC)
Да, 55,7 млн. русских (великоросов) в Российской империи (РИ) и на территории РФ одновременно в двух таблицах. Так где же всё-таки 55 млн. русских (великоросов) - только на тер-рии совр. РФ? (тогда в РИ - должно быть более 60 млн. русских). Или? --Платонъ Псковъ 21:53, 31 августа 2011 (UTC)

text: Да, это я пока редактировал, не те цифры скопировал, там меньше.--Любослов Езыкин 12:19, 1 сентября 2011 (UTC)
Какая Российская Федерация в 1896 году?79.172.68.32 09:08, 15 января 2013 (UTC)
thread_title:  Доработка статьи 

message: Замечания:
# Данные в предыдущих таблицах хоть и были за разные года, однако у них были чёткая атрибуция на источники. На данный момент у нас есть некая «оценка на 01.01.2015», непонятно кем сделанная. Смахивает на лёгенький орисс.
# ЦИК не считает людей по национальности. Можно, конечно экстраполировать и сказать, что 80% граждан РФ русские, но это опять лёгенький орисс.
# Очень дробно сделано по всяким странам Африки, Азии и Америки. Во-первых, сомнительна интерпретация источника (см. пред. пункт). Во-вторых, численность менее 500—1000 человек — это в границах статпогрешности, а вещи типа 10 человек в Экваториальной Гвинее вообще выглядит странным. Я, конечно, уважаю проделанный труд по сбору этой информации и созданию таблицы (а в Википедии создание таблиц очень муторно), но возможно этим данным место где-нибудь в другой статье.
Предложений пока не будет.--Любослов Езыкин 08:09, 30 июня 2015 (UTC)
thread_title:  Внесение большого объёма данных участником Olegzima 

message: Было бы уместно и удобно для пользователей в начале статьи указать общую численность русских на планете.
thread_title:  Общая численность русских на планете 

message: Такое впечатление, что либо Россия перестала существовать после 2010 года, либо стыдно публиковать статистику за 2011-2018 гг. 80.249.132.190 02:14, 14 августа 2018 (UTC)
thread_title:  Необходимо обновить статистику. 

message: Нет никаких данных о количестве русских в Америке (как в Северной, так и в Южной).
В США и Канаде есть статистика о количестве въехавших на пмж как русскоязычных, так и просто из СССР (до его распада) и РФ. Поскольку большая часть из них - евреи, называть их русскими - отрицание существования русских - русофобия и разжигание межнациональной ненависти и вражды у русских.83.237.37.111 14:44, 31 августа 2018 (UTC)
thread_title:  Русские в Америке 

message: Население 176.59.104.94 13:35, 21 января 2024 (UTC)
thread_title:  Русские по регионам Рф за 2021 год.