Обсуждение:Воздушные силы Украины

message: Что делают в статье про Воздушные силы Украины изображения российских погонов? на пуговицах погонов даже российский герб - орел виден... --95.134.145.82 15:09, 22 декабря 2009 (UTC)
* Статья эта в Русской Вики. Украинская - на украинской Вики.
thread_title:  Российские погоны 

message: Обезображена таблица боевого состава воздушных сил Украины.Вандализм.
* Хорошо бы показать таблично, по годам, как были использованы порядка 1 100 самолётов различного назначения, стоявших на вооружении трёх воздушных армий Вооружённых Сил Союза ССР, доставшиеся независимой стране от Союза ССР. — 185.31.167.132 09:32, 30 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Боевой состав 

message: Кто поставил такие нелепые цифры  типа 3 штуки Су-24 и т.д.? Читаем MB 2015
=== ИЛ-76 ===
откуда такая информация по ИЛам?! На вооружении 5 самолетов? Это же бред)))Я проходил срочную службу в 2002 году в ВДВ, к нам регулярно прилетали "горбатые" из Мелитополя (25-я Московская гвардейская военно-транспортная авиационная бригада (воинская часть А-3840))по 5-6 штук,только там около 40 действующих самолетов...а сколько еще используется в торговле...бред автор.--Wisemann Eugen 16:14, 2 февраля 2013 (UTC)
replies: text: Согласно сайту russianplanes.net в ВВС Украины за все время было 43 Ил-76/Ил-78 (22 Ил-76 и 21 Ил-78 указано в другом источнике), из которых по состоянию на 2013 год в строю осталось 5 Ил-76 и 19 единиц на хранении. У вас есть ссылки на авторитетные источники, которые б опровергли озвученные цифры по состоянию на 2012 год? В Белой Книге за 2011 год (стр. 76) говорится, что всего на вооружении украинских ВВС находится 39 транспортных самолётов. Согласно Белой Книге за 2005 год (стр. 32) на вооружении ВВС Украины было всего 32 транспортных самолёта. То есть 7 транспортных самолётов удалось вернуть в строй при Саламатине. Bandanschik 20:55, 2 февраля 2013 (UTC)
thread_title:  Количество  

message: откуда такая информация по ИЛам?! На вооружении 5 самолетов? Это же бред)))Я проходил срочную службу в 2002 году в ВДВ, к нам регулярно прилетали "горбатые" из Мелитополя (25-я Московская гвардейская военно-транспортная авиационная бригада (воинская часть А-3840))по 5-6 штук,только там около 40 действующих самолетов...а сколько еще используется в торговле...бред автор.--Wisemann Eugen 16:14, 2 февраля 2013 (UTC)
replies: text: Согласно сайту russianplanes.net в ВВС Украины за все время было 43 Ил-76/Ил-78 (22 Ил-76 и 21 Ил-78 указано в другом источнике), из которых по состоянию на 2013 год в строю осталось 5 Ил-76 и 19 единиц на хранении. У вас есть ссылки на авторитетные источники, которые б опровергли озвученные цифры по состоянию на 2012 год? В Белой Книге за 2011 год (стр. 76) говорится, что всего на вооружении украинских ВВС находится 39 транспортных самолётов. Согласно Белой Книге за 2005 год (стр. 32) на вооружении ВВС Украины было всего 32 транспортных самолёта. То есть 7 транспортных самолётов удалось вернуть в строй при Саламатине. Bandanschik 20:55, 2 февраля 2013 (UTC)
thread_title:  ИЛ-76 

message: В данном разделе, в части про продажу техники Грузии, снятую с боевого дежурства, которая якобы имела место быть, написан откровенный бред. Особенно радуют АИ, которые представляют собой статьи из каких-то, явно пророссийских, ресурсов. Либо нормальные источники ставьте, либо сносите UVD93 23:57, 2 февраля 2013 (UTC)
replies: text: Из выступления Следственной комиссии Верховной Рады: "Мы получили ряд документов с резолюцией Виктора Ющенко, в которых даются указания продать современные системы противоракетной обороны — зенитно-ракетный комплекс «Бук М-1». Его четыре года назад Пакистан хотел купить у нас за $150 млн, мы же продали его Грузии за $28 млн, причем не один, а два дивизиона. И теперь 223 зенитно-ракетный полк, базирующийся в Стрые Львовской области, сегодня абсолютно небоеготов. Мы фактически открыли свое воздушное пространство, нанеся колоссальный урон безопасности страны, к тому же, отдавая его за бесценок." Bandanschik 23:45, 2 февраля 2013 (UTC)
replies: text: : О, да, заявления Коновалюка, который, мягко говоря, занимает проросийскую позицию,  абсолютно незаангажированы и справедливы. К тому же позже СБУ заявила, что данная информация является клеветой и "инсинуациями в ущерб национальной безопасности Украины". Так что не катит UVD93 23:57, 2 февраля 2013 (UTC)
replies: text: :: Вы, я так понимаю, являетесь сотрудником СБУ? Коновалюк возглавлял тогда Следственную коммисию Верховной Рады. Приведенная цитата взята из его официального выступления в Верховной Раде. Это авторитетный источник. То, что вам не нравится его личность — ваши проблемы. Если у вас все же имеются сомнения по поводу продажи 2 дивизионов «Буков» Грузии, то тогда смело идете на сайт SIPRI (я надеюсь вы знаете что это такое). Выбираете следующее Supplier: Ukraine; Recipient: Georgia; From: 2007 To: 2008. Нажимаете Download. И вы увидите, что согласно SIPRI, Грузия в 2006 году заказала у Украины 2 дивизиона 9K37 Gang/SA-11 («Бук» по НАТОвской классификации), которые были поставлены в 2007-2008 годах. Bandanschik 00:46, 3 февраля 2013 (UTC)
replies: text: ::: Вот вам АИ по поводу заявления СБУ . Я не отрицаю сам факт продажи оружия Грузии, я против формулировки приведённой в статье — о снятии с боевого дежурства и прочей бредятины  UVD93 00:57, 3 февраля 2013 (UTC)
replies: text: :::: Что вы называете "бредятиной"? Следственная коммисия установила, что с вооружения 223-го полка ПВО сняли с боевого дежурства 2 дивизиона Бука, что подорвало его боеспособность. Или может вам не нравится что из Буков были сбиты российские самолеты? Тогда цитата из авторитетного журнала Aviation Week "Georgian Military Folds Under Russian Attack" by David A. Fulghum, Douglas Barrie, Robert Wall and Andy Nativi, AW&ST, 15 August 2008: "U.S. officials have said Georgia's SA-11 Buk-1M was certainly the cause of the Tu-22M's loss and contributed to the losses of the three Su-25s" Bandanschik 01:12, 3 февраля 2013 (UTC)
replies: text: ::::: Меня мало интересует чем эти Буки занимались в Грузии, ещё раз скажу - мое недовольство вызвано формулировкой о продаже, приведённой в статье. Если уж считать выводы этой "следственной комиссии" за АИ, то следует, для сохранения нейтральности, внести в статью и вышеупомянутое заявление СБУ, либо вообще данную информацию снести  UVD93 01:24, 3 февраля 2013 (UTC)
replies: text: :::::: "В распоряжении комиссии имеется официальное письмо на имя Президента Украины за подписью гендиректора госкомпании «Укрспецэкспорт» Сергея Бондарчука от 30.09.05, где говорится, что по распоряжению главы государства компания отработала вопрос о поставках в Грузию одного зенитно-ракетного дивизиона «Бук-М1». В боевом составе Вооруженных сил страны 15 таких дивизионов, они обеспечивают прикрытие большого количества гособъектов. Выведение из боевого состава одного из них, во-первых, приведет к снижению безопасности страны, а во-вторых, усложнит ремонт в России небоеспособных единиц, так как срок эксплуатации их ракет истек в 2001 г. В случае «позитивного решения» г-н Бондарчук попросил Виктора Ющенко поручить Генштабу Вооруженных сил Украины в течение месяца вывести из боевого состава один дивизион «Бук-М1». Как поступил Верховный главнокомандующий, известно. Тогда с боевого дежурства сняли боеспособный дивизион, который впоследствии сбивал российские самолеты. Хочу также обратить внимание на то обстоятельство, что чиновникам даже не хватило ума сделать красивое лицо при плохой игре и хотя бы перевести ЗРК в разряд избыточного имущества. В распоряжении премьер-министра Юрия Еханурова от 13.01.06 г. прямо указано: «Минобороны организовать до 1 февраля 2006 года выведение из боевого состава воздушных сил одного дивизиона ЗРК «Бук-М1» и ракет к нему, срок эксплуатации которых исчерпан». И чтобы другу Саакашвили был поставлен полностью укомплектованный дивизион, фактически с боевого дежурства были сняты два дивизиона 223-го зенитно-ракетного полка." Источник Bandanschik 01:28, 3 февраля 2013 (UTC)
replies: text: ::::::: Можете приводить сколько угодно цитат, сути дела это не меняет - предоставление подобной информации как неоспоримого факта — явное нарушение ВП:НТЗ  UVD93 01:33, 3 февраля 2013 (UTC)
replies: text: :::::::: Хорошо. Тогда пускай будет так: В 2007—2008 годах, во время президенства Виктора Ющенко, Украина поставила Грузии усиленный дивизион (6+1 самоходных огневых установок, командный пункт, станцию обнаружения и целеуказания, пускозаряжающие установки) ЗРК «Бук-М1» и 48 ракет к нему. По словам В. Конoвалюка, главы временной следственной комиссии по изучению законности поставок оружия, в 2006 году с боевого дежурства 223-го зенитно-ракетного полка было снято 2 дивизиона ЗРК «Бук-М1», которые были использованы для формирования усиленного дивизиона для продажи Грузии по существенно заниженной цене. Однако, СБУ объявила, что заявления Коновалюка «не соответствуют действительности и являются инсинуациями в ущерб национальной безопасности Украины». Bandanschik 02:02, 3 февраля 2013 (UTC)
replies: text: ::::::::: Теперь более-менее нейтрально. Ничего против данной формулировки не имею  UVD93 09:50, 3 февраля 2013 (UTC)
thread_title:  "Интересные факты" 

message: Пора кому-то отредактировать раздел Техника и вооружение.
В 2012 году в ВВС Украины осталось 160 боевых самолётов; по состоянию на 24 июля 2013 в указанном разделе их количество превышает официально объявленное на 28 штук.
Нужно найти данные посвежее (как я понимаю, большая часть цифр приведена по состоянию на 2010 год).  Vitae 16:34, 24 июня 2013 (UTC)
окт 2019: "Президент Бразилии утверждает, что Украина заинтересовалась местной авиатехникой, а именно: легким штурмовиком Super Tucano и военно-транспортным самолетом Embraer KC-390"
thread_title:  Техника и вооружение 

message: Бельбек давно захвачен, а базировавшаяся там часть перешла на сторону России. Убираю его из списка баз ВВС Украины. А то странно - оперативное командование "Крым" убрали, а 204-ю бригаду, базирующуюся там же в Крыму, оставили.Protey10 19:54, 10 апреля 2014 (UTC)
* 204-я бригада, почти все её самолеты, 70% военнослужащих вместе с командиром Мамчуром перебазировались в Николаев. И никуда она не переходила. А то, что там(в Бельбеке), Россия на основе инфраструктуры создала собственную часть - это уже другое дело. Анатолий12 19:00, 4 августа 2015 (UTC)
thread_title:  Бельбек 

message: Статья написана по The Military Balance, но не учитывает, что сам отчет указывает, что приводит лишь номинальное количество техники без учета ремонтов, а также неготовности персонала из-за низкой летной практики. Ющенко сам признал лишь 30% реальной боевой готовности техники. NP2014 21:52, 6 июня 2014 (UTC)
Тем временем Виктор Ющенко принялся рассказывать о низкой боеготовности украинской армии и показывать журналистам то одну, то другую диаграмму из своей папки с документами. "Из 112 истребителей исправен 31. Из 24 бомбардировщиков только 10 могут выполнять задания. Из 12 разведывательных машин в воздух могут подняться лишь 6, из 36 штурмовиков - 8. Из 26 боевых кораблей исправны 4. Из самолетов морской авиации, не буду даже говорить, сколько их у нас, 6 могут подняться в воздух", - возмущенно перечислял верховный главнокомандующий.
Согласно данным газеты «Крила Украйни» с 2000 по 2011 год капитальный ремонт прошло 92 вертолета Ми-8 и Ми-24. Следовательно, общий парк вертолетов Украинской Армии составляет порядка 100 машин обоих типов. Однако, даже с капитально отремонтированными вертолетами ситуация не была радужной – в 2011 году из уже прошедших капремонт только 39 находились в исправном состоянии, 18 вертолетов требовали текущего ремонта и 35 вылетали межремонтный ресурс. Еще 10 планировалось отремонтировать до конца 2011 года (4 Ми-24, 5 Ми-8 и 1 Ми-9), причем подавляющее большинство - 3 Ми-24 и 5 Ми-8 – планировалось отремонтировать на средства ООН для участия в миротворческой операции.
Ющенко отчитывался за 2008-2009 год. Если у Вас есть АИ - смело правьте. Нет - оставьте всё на своих местах. Собственные анализы оставьте при себе - им здесь не место. Анатолий12 19:03, 4 августа 2015 (UTC)
thread_title:  Нерабочая техника заявлена как боевая 

message: # Какой источник считать авторитетным для приведения в статье данных о потерях ВВС и авиации в результате вооружённого конфликта на ЮВ? Официальный Киев настолько заврался, да и традиционное запаздывание с подачей материалов (для оперативного подтверждения новостей) не позволяет в полной мере использовать украинские официальные медиа ресурсы, типа пресс- или меда-центров.
* А, что вы предлагаете? Слушать "ополчение" или Москву, которые каждый день по 300000 самолётов и вертолётов сбивают. Чья авиация, те медиа ресурсы и надо использовать. Анатолий12 19:06, 4 августа 2015 (UTC)
# Есть ли смысл завести раздел в статье, отмечающий факты, связанные с развитием кризиса? Потери производственных мощностей (как это началось с Антоновым), ремзаводов, военных баз и мест хранения...
replies: text: --Mixabest 16:34, 11 июня 2014 (UTC)
Предполагается, экспертами РФ, о наличии нелегальных поставок штурмовиков для сабжа в ходе ТО на востоке Украины (либо...) -  --Tpyvvikky 20:30, 26 июля 2014 (UTC)

text: Предоставленная, вами статья чушь!
replies: text: : почему ж "чушь"? 
* На вот такую статью обратили внимание — ? Может быть полезна.  HOBOPOCC 15:46, 7 мая 2015 (UTC)
thread_title:  Военные действия 2014—2015 годов 

message: Почему на иллюстрации Крым показан в составе Украины? Полтора года, как российская земля уже... 81.177.127.134 10:54, 26 сентября 2015 (UTC)
* Это кто-то признал или вам так хочется? Klangtao (обс) 15:09, 24 июля 2016 (UTC)
thread_title:  Воздушное командование "Юг" 

message: Предлагаю так называемые перспективные вооружения вынести в отдельный раздел. В разделе "техника и вооружение", где как предполагается перечислено то что стоит на вооружении, им совершенно не место.  Anahoret (обс.) 16:28, 21 июня 2017 (UTC)
Так же наверно нужно убрать из таблицы вооружения Ан-178, который там указан в количестве 3 штук, что не соответствует действительности. Есть всего лишь информация, что в декабре 2020 года заключен контракт на поставку 3-х самолётов. По факту этих самолетов еще нет железе, как готового изделия.78.37.18.217 21:19, 17 декабря 2020 (UTC)
thread_title:  Перспективные вооружения 

message: Пункт 5 говорит о нетематических статьях, вроде Фосфорные боеприпасы и тому подобных. Мысль же о том, что статья о Воздушных силах Украины, участвующих в текущих боевых действиях, является для украинского конфликта нетематической – это уже, пардон, откровенный абсурд. С уважением, -- Seryo93 (о.) 10:29, 26 марта 2022 (UTC)
thread_title:  О FAQ и некорректных ссылках на него 

message: В этой статье не указано что они стоят на вооружении. В английской версии статьи сказано, что стоит 35 штук на вооружении, а в статье про сами МИ-24 сказано что 34 штуки по состоянию на 2010 год.
* потому что Ми-24 состоят в частях армейской авиации, а не в ВВС Украины Tvoetp (обс.) 07:53, 1 апреля 2022 (UTC)
thread_title:  Ударные вертолеты МИ-24 

message: Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
* 
Участвуйте в обсуждении удаления на . —Community Tech bot (обс.) 13:21, 5 мая 2022 (UTC)
thread_title:  Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению 

message: Надо как минимум добавить новые реалии. 124.168.194.47 07:59, 16 февраля 2023 (UTC)
* Ищите источники, добавляйте Pannet (обс.) 08:00, 16 февраля 2023 (UTC)
** Извините, уважаемый, я в ваши игры не играю. Указать в обсуждениях - пожалуйста (и то сносят!!!!), а воевать кликалками с рыцарями банхамера так увольте. 124.168.194.47 09:44, 21 февраля 2023 (UTC)
thread_title:  Статейка явно устарела. 

message: А че, согласно задокументированным данным, Украина не потеряла ни одной единицы техники за 22-23 год? А то я вижу, что она кучу техники у РФ захватила, а ни одну не потеряла, судя по этим статейкам… Не кажется ли вам, что это несколько…лицемерно? 178.47.149.141 07:47, 16 апреля 2023 (UTC)
* Ищите источники, добавляйте Pannet (обс.) 07:58, 16 апреля 2023 (UTC)
** Информация основанная на официальных сообщениях мин.обороны РФ будет учитываться?  37.78.95.90 17:04, 9 января 2024 (UTC)
*** Нет ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ Pannet (обс.) 17:08, 9 января 2024 (UTC)
**** А где в данных правилах указано, что ссылаться на мин.обороны Украины можно, а на мин.обороны Россия нельзя?  37.78.95.90 17:37, 9 января 2024 (UTC)
***** @37.78.95.90 а где ссылаются на МО Украины ? Pannet (обс.) 18:21, 9 января 2024 (UTC)
****** Цитирую: В свою очередь в Министерстве обороны Украины сообщили, что по состоянию на 26 марта 2022 года Воздушные силы Украины уничтожили 117 российских самолётов, 127 вертолётов, 56 беспилотников и продолжают эффективно исполнять боевые задачи[нет в источнике]. 37.78.95.90 18:24, 9 января 2024 (UTC)
******* Это же статья не о самом вооружении Pannet (обс.) 20:33, 9 января 2024 (UTC)
******** Следовательно можно дописать в этом же абзаце, что Министерство обороны России сообщили, что сбили столько-то единиц техники Воздушных сил Украины? Сославшись на офф.сообщение, конечно  37.78.95.90 22:21, 9 января 2024 (UTC)
thread_title:  Что-то как-то странно… 

message: В этой статье не указано что ми-24 состоит на вооружении у Украины.Хотя у Украины более 100 едениц Ми-24... 91.243.30.2 21:24, 8 июня 2023 (UTC)
* В армейской авиации, т.е. в сухопутных силах Pannet (обс.) 23:37, 8 июня 2023 (UTC)
thread_title:  Ми-24