Обсуждение:Комбат (фотография)

message: Весьма странно, что в данной статье совершенно не сказано, где конкретно (в каком издании) и когда именно было впервые опубликовано это фото.
Изменил название раздела с "Версия, что фотография фейк" на "Другие версии истории создания фото", для придания тексту большей энциклопедичности.
Hius SHINe 11:35, 3 марта 2009 (UTC)
Жаль, не докопаться - но она, увы, весьма похожа не фейк. Вон, солдат на заднем плане, при каске и вещмешках, просто на карачках стоит, в землю не вжимается. Немудрено, что её публиковали обрезаной. --Bilderling 07:57, 24 ноября 2009 (UTC)
Проверить, где во время описываемых событий была 285СД (Волховский фронт?) --Bilderling 07:37, 15 декабря 2009 (UTC)
А вообще надо ли в статье упоминать "бездоказательные версии" о постановке. Мало ли о чём какие слухи ходят. 188.134.40.206 12:23, 1 июня 2011 (UTC)
* Думаю, не надо. Там остатки от войны правок. Почистите? --Bilderling 12:27, 1 июня 2011 (UTC)
* Думаю, стоит упомянуть в статье все версии, упоминаемые и рассматриваемые в сторонних источниках. Статье это пойдёт только на пользу. --Rave 09:08, 14 ноября 2011 (UTC)
*: поддерживаю. --Dnikitin 12:17, 14 ноября 2011 (UTC)

message: Нужны позарез АИ на:
# Эмблему. Из разговоров, это устаревшая эмлема пехоты. Или устаревшая, но внедренная в 40 году. Или устаревшая, но носимая неуставно, или же со складской древней формы и т.п. Короче - в петлице у военного - пехотная эмблема.
# Политсостав, по факту, таки носил эмблемы рода войск. 
До появления таких АИ я сильно смягчил формулировки. --Bilderling 21:34, 20 ноября 2010 (UTC)
*Вы не могли бы пояснить, зачем (или почему) Вы удалили добавленное мной предложение «Кроме того, существует фотография, на которой изображён старший политрук с «неуставными» эмблемами ВВС»? У Вас существуют сомнения в достоверности фотографии? Или Вы не заметили нашивок политработника (звезда с серпом и молотом) на рукавах? Заранее спасибо. Илья 19:15, 21 ноября 2010 (UTC)
** ЗЫ Вот ссылка лучше, чем прошлая, но с той же фотографией:  А вот обсуждение по поводу этого.  Илья 19:39, 21 ноября 2010 (UTC)
** Причина следующая, сугубо формальная. Просто так сослаться на некую фотографию, и при это сказать "вот это политрук с неуставными знаками" - не по википедийному, утверждение нужно подтвердить источниками. Я не говорю, что там неправда, просто текст должен быть примерно таким - "вот политрук (потому что источник) с неуставиными (источник) знаками, такими-то (источник). Верю-не верю не работает, тут формализм. Его то и хочу соблюсти. Понятно, что версия с одним кубиком - бред, но это надо грамотно опровергать. --Bilderling 20:00, 21 ноября 2010 (UTC)
*** Спасибо, я понял Ваш ответ. Вы могли бы сказать такое про эту фотографию политрука-пограничника с пресловутой эмблемой, т.к. непонятно, откуда известно, что это политрук. На первой фотографии просто присутствуют нарукавные знаки различия политработника. (АИ — ) Кстати, приказ НКО СССР (ЕМНИП, № 226 от 26.07.1940 г; к сожалению, текста в Интеренте не нашёл) о неношении эмблем политработниками на служащих внутренних и погранвойск НКВД, очевидно, не распространялся. Другой наркомат, видите ли! Илья 20:13, 21 ноября 2010 (UTC)
**** PS «Также не обязательно подтверждать ссылками данные, которые любой может легко проверить — количество этажей в ныне существующем памятнике архитектуры, содержание рисунков на находящихся в обращении денежных купюрах и т. п.» ВП:АИ Мне кажется, что любой человек может посмотреть на фотографию лётчика, сравнить его нарукавные знаки со знаками политрука, приведёнными в моём последнем АИ и убедиться в том, что приказ №226 1940 года нарушался. Вы согласны, что этого АИ достаточно? Илья 20:19, 21 ноября 2010 (UTC)
thread_title:  Две винтовки накрест на мишени 

message: Смысл позы "Комбата" - проверка все ли красноармейцы поднялись в атаку. Пистолет в руке в первую очередь предназначен для струсивших. Также и осторожность командира - не получить пулю в спину. Для немцев, находящихся минимум в 100-200 метров, пистолет атакующего бесполезен - игрушка.
Снимок - память о предвоенных Уставах Красной Армии, требующих начинать атаку командиром, лично. После массовых потерь младшего комсостава тактику сменили - атаку должен был начинать солдат, которому вручили красный флажок. Отсюда, множество красных флажков при штурме рейхстага. 
Командир подразделения при новой ("старой" - по Чапаеву, или немецкой тактике)стал двигаться сзади всей атакующей массы, управляя боем. А.Пономарев 176.62.180.101 09:23, 30 сентября 2015 (UTC)
thread_title:  Поза и жест командира 

message: Атрибуция снимка в статье вызывает сомнения. "Револьвер" вместо ТТ. Но, главное, шинельная скатка у красноармейца на заднем плане. Скатка выдает, что бой начат на марше. 
На "комбате" надета противогазная сумка. Фронтовики эти сумки выбросили в первую неделю войны. Т.е. это новоприбывшая из тыла часть - бойцы поднимаются в атаку неохотно, трусят. 
Бинокль на груди подтверждает, что звание владельца не ниже комбата. Политрукам бинокль не полагался.
А.Пономарев 176.62.180.101 09:32, 30 сентября 2015 (UTC)176.62.180.101 09:36, 30 сентября 2015 (UTC)176.62.180.101 09:49, 30 сентября 2015 (UTC)
thread_title:  Скатка шинели 

message: is smiling at the camera. Smiling in the face of death, or smiling at the "heroic pose" the commissar took for the propaganda photo?!
thread_title:  The soldier in the lower right