Обсуждение:Древние породы собак

message: Где САО или по другому алабай, тобет? Английская вики опять обходят стороной центральную Азию. Как будто пустое место на земле. 
 5.76.51.250 04:18, 14 мая 2019 (UTC)Бек
thread_title:  Алабай 

message: Древность породы - это как давно была сформирована порода. А близость к волку - насколько сильно отличаются генетические маркеры собаки и волка. То есть, если сейчас взять волка и в течение 50 лет вывести из него какую-нибудь породу, то она будет считаться древней? Shafei 16:17, 31 мая 2010 (UTC)
* вот только неизвестно, от какого конкретного подвида волка? Нет единого вида волк. Вид "волк" это совокупность более подвидов волка, а собака это лишь один из подвидов волков... Поэтому надо бы найти ссылки с АИ, где бы говорилось от какого подвида волка вывелся подвид волка называемая собакой...
thread_title:  Древность породы и генетическая близость к волку - разные вещи

message: Хаски выведена из Лайки. 
Если статья называется Древние породы собак, то Лайка в ней должна быть обязательно!Maria 08:20, 29 мая 2010 (UTC)
replies: text: добрый день. Статья написана на основе англоязычной публикации о ДНК. Лайка там не упоминалась. Есть вероятность, что она не входила в число собак, чьи образцы брали. Или же официальная история породы не совпадает с генетической, что оговорено в статье.--Shakko 08:57, 29 мая 2010 (UTC)
replies: text: : Лайки бывают разные: Ненецкая, Северо-восточная ездовая, Эсскимосская упряжная, Черная и Серая лосиные, Емтландская, Норботтенская, Лапландская, Карельская медвежья, Карело-финская, Русско-европейская, Западно- и Восточно-сибирские и многие другие. О какой именно Вы хотите сказать?--Гуран (Korol Bumi) 05:04, 31 мая 2010 (UTC)

text: : Добавлю, что древнейшая из лаек - ненецкая лайка, она же самоедская лайка(собака).--Гуран (Korol Bumi) 05:10, 31 мая 2010 (UTC)
thread_title:  А лайку забыли? 

message: Такой вопрос: что есть «(сохр. илл.)»? --Гуран (Korol Bumi) 05:04, 31 мая 2010 (UTC)
replies: text: датировка по сохранившейся иллюстрации (изображению) собаки.--Shakko 07:28, 31 мая 2010 (UTC)
replies: text: :Никогда с подобной формулировкой не встречался.--Гуран (Korol Bumi) 07:40, 31 мая 2010 (UTC)
replies: text: ::можете исправить по тому образцу, который считаете правильным.--Shakko 09:30, 31 мая 2010 (UTC)

text: Не пойму одного: что именно показывает эта датировка, и откуда она пошла? --Гуран (Korol Bumi) 09:38, 31 мая 2010 (UTC)
replies: text: :что в NN году эта порода уже существовала, так как сохранились ее изображения. Что было до этого - неизвестно. Относительно городов аналог: год основания не известен, первое упоминание в таком-то году, подчас на несколько сот лет позже предположительной даты основания.--Shakko 09:58, 31 мая 2010 (UTC)

text: Хо) Это их в наскальных изображениях высматривали?--Гуран (Korol Bumi) 10:05, 31 мая 2010 (UTC)
replies: text: :уж извините, 9-й век до нашей эры и 2-й век до н.э., это никак не палеолит, в период которого создавалась пещерная живопись. Палеолит закончился около 9500 года до н.э., подобной даты в списке и не фигурирует. 1 тысячелетие до н.э. - это для Китая (откуда происходят оба изображения), уже ого-го как культура развита, почитайте например :en:Chinese ceramics. В огороде бузина, а в Киеве дядька.--Shakko 19:01, 31 мая 2010 (UTC)
thread_title:  Оформление 

message: В статье про бельгийскую овчарку написано, что тервюрен относится к бельгийским овчаркам. В этой же статье сказано, что они являются ближайшими родственными породами - то есть тервюрен сам себе родственник?
 81.5.124.191 13:25, 31 мая 2010 (UTC)stepladder
thread_title:  Бельгийская овчарка 

message: А почему йоркширских терьеров нельзя отнести к древним породам собак, ведь их предками были манчестерский терьер, скай терьер, мальтезе?! А манчестерский терьер,  например, входит в 4 кластер. Я думаю, что нем.ного "древности" всё-таки в йорках присутствует.
User:Terry cat 9:47, 01 июня 2010
thread_title: А где йорки?

message: Немного исправила стиль изложения, надеюсь так грамотнее по-русски. Но статью надо дорабатывать,--Zara-arush 13:31, 27 сентября 2010 (UTC)
thread_title:  Объем информации и стиль 

message: Данные породы тоже следует отнести к древним собакам.
Мальтийская болонка, она же мальтезе, существовала ещё в Древней Греции, где была известна под названием мелита, одинаковым с названием острова Меледа (в древней греции — Мелита), на что указывает аттическая ваза X века до н.р., на которой написано ΜΕΛΙΤΑ — „мелита“, с изображениями крайне сходной внешне с мальтезе собаки. Позже, в III веке до н.р., „мелит“ описывает учёный грек Калимахос. Однако, по некоторым данным, первые «болонки» появились на островах Адриатического, Ионического и Эгейского морей во втором тысячелетии до нашей эры, куда вероятно были завезены народами моря.
В Древней Греции известны так же и собаки, явно относящиеся к шпицам. Многочисленны их литературные описания и изображения на вазах. Это не говоря уже о том, что в описании чау-чау в Википедии говорится, что эта древняя солбака в родственных с ними, если происходит от них.
Если уж поднят разговор о шпицах, то и о лайках тоже следует снова вспомнить.
Касательно голых собак, то первые их представители возникли в Африке вместе с басенджи, возможно даже от общего с ними первопредка. Потомки первых голых собак до сих пор живут в Эфиопии, оформившись в самостоятельную породу.
Надеюсь, что данные, приведённые мною, достаточно достоверны и вески, чтобы принять их к рассмотрению.
Частично ссылаюсь на: .
--46.39.228.205 15:54, 27 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Мальтийская болонка, шпицы и голые собаки