Обсуждение:Наркотик

message: Господа, я хочу создать из наркотика изящную, легкую в прочтении, наглядную статью с верными фактами и нейтральным подходом к проблеме. Процесс это будет долгий и неспешный. Готов обсудить любые предложения и пожелания по оформлению. Если найдется соавтор или группа - будет просто здорово. Присоединяйтесь! odinsapog 19:24, 26 января 2011 (UTC)
*Не может быть "нейтральных статей" тогда, когда речь идёт о смертельном вреде здоровью человека. "Нейтральность" в таких случаях могут соблюдать только наркоманы, с целью расширить рынок наркоторговли.  188.123.230.212 08:15, 21 августа 2015 (UTC)
**Давайте, расскажите нам, что кат, оксибутират, марихуана, экстази и ЛСД опаснее алкоголя, покривите душой на публику. ·Carn 16:35, 28 октября 2015 (UTC)
* Написав хорошую годную статью сюда, не забывайте что есть статьи не только в вики. Например, не забывайте про статью "ст. 230 УК РФ". Склонение к потреблению - это любая информация, где наркотики подаются не как зло. Любая попытка излагать мысли "объективно" где доводы против уравновешены доводами за, может караться сроком до 12 лет, если кто-то решит что это не так уж и плохо, захочет попробовать и в итоге помрёт. PavelSI 17:17, 24 мая 2016 (UTC)
thread_title:  Идеальная статья 

message: Научное определение должно как минимум не зависеть от места, времени, законодательства и отношения говорящего. Вообще «война с наркотиками» основана на вере, а не на науке. Pink unicorn 07:09, 7 января 2012 (UTC)
replies: text: Да? А, например, такие базовые понятия, как «болезнь» и «здоровье», что Вы скажете? Не говоря уж об конкретных заболеваниях, чтобы не офигеть окончательно. Потом, я не понимаю, — Вы предлагаете исключить упомянутый раздел? Неконструктивно, мы так не сделаем. Переименовать? Конкретнее, пожалуйста. Это обсуждение предназначено для улучшения статьи, например.

text: А «война с наркотиками» это вообще из другой оперы, извините. Кажется, такая статья планировалась, не помню, что стало в итоге. -imka 07:15, 7 января 2012 (UTC)

text: P.S. Дружище! Не надо редактировать свои реплики, иначе будет непонятно, кто об чём. Вы 1 раз радикально отредактировали сообщение, пока я писал ответ, и еще раз после. Некомильфо.  -imka 09:47, 7 января 2012 (UTC)

text: Непонятно, при чём тут "война с наркотиками"? Какое отношение это имеет к научному определению? Константин Земляникин 07:14, 9 января 2012 (UTC)
Прошу добавить в основную статью ссылку на 16ю сноску - Руководство по психиатрии, 2й том. Там содержится определение наркотика по трем критериям, страница номер 170.
Сслыка: https://drive.google.com/open?id=0B1_mZUub5VJgZTNGZ29mWVhjTWs Pastuhov-sv 00:04, 27 октября 2015 (UTC)

text: Не скачивается. Какую книгу вы имеете ввиду? В этой на 170ой странице ничего подобного нет.·Carn 15:07, 28 октября 2015 (UTC)
replies: text: : Ничего подобного нет потому, что участник Pastuhov-sv дал ссылку на другое руководство по психиатрии (Г. В. Морозова), ISBN 5-225-00236-6. Сноску добавил. — Лорд Алекс (обс) 09:15, 21 июня 2016 (UTC)

text: : Carn, зачем вы её удалили? Пусть бы было две сноски. На стр. 170 руководства по психиатрии Морозова (ISBN 5-225-00236-6), которое было указано в новой сноске, написано:
«Термин „наркотическое средство“ включает в себя три критерия: медицинский, социальный и юридический. Они взаимозависимы и в правовом аспекте обязывают признавать средство наркотическим только при соответствии всем трем критериям. Медицинский критерий состоит в том, что средство, вещество, лекарство должны оказывать такое специфическое действие на центральную нервную систему (стимулирующее, седативное, галлюциногенное и т. д.), которое было бы причиной его немедицинского применения. Социальный критерий подразумевает, что немедицинское применение принимает такие масштабы, что приобретает социальную значимость. Юридический критерий исходит из этих двух вышесказанных предпосылок и требует, чтобы соответствующая инстанция, на то уполномоченная (в Советском Союзе — министр здравоохранения СССР), признала данное средство наркотическим и включила в список наркотических средств.»

text: : Сейчас стоит ссылка только на Тиганова. Во втором томе руководства по психиатрии Тиганова (ISBN 5-225-04394-1) на стр. 339 написано:
«К наркомании относят заболевания, обусловленные приемом веществ, которые включены в официальный „Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации (списки I, II, III)“, то есть признаны Законом наркотическими. Термин „наркотическое вещество“, таким образом, содержит в себе три критерия — медицинский (специфическое действие на ЦНС — седативное, стимулирующее, галлюциногенное и пр.), социальный (социальная значимость и опасность) и юридический (включение в вышеуказанный документ). Отсутствие одного из критериев исключает отнесение вещества к наркотическим средствам, если даже оно является предметом злоупотребления и вызывает соответствующее болезненное состояние.»

text: : — Лорд Алекс (обс) 15:16, 21 июня 2016 (UTC)
thread_title: «Научное определение»

message: В конце абзаца "обиходное значение" есть неверная информация о том, что ВОЗ в 1975 году отнесла алкоголь к наркотикам. 
В качестве подтверждения данного утверждения приведена ссылка на "список алкогольных И наркотических терминов ВОЗ"
Никакой информации о том, что ВОЗ когда либо относила алкоголь к наркотикам там нет. 
Данное утверждение противоречит истине
thread_title:  Прошу удалить неверную информацию о том, что ВОЗ отнесла алкоголь к наркотикам 

message: Наркотики - препараты для наркоза. На западе именно так и определяют термин. В России же термин употребляется неверно, распространяясь на все нелегальные психотропы, что некорректно. Глупо считать, что синтетический опиат U-47700 не является наркотиком, а его аналог - героин им является только из-за того, что один запрещен, а другой разрешен. И глупо считать, что пересекая границу Айдахо и Вашингтона конопля в моём бардачке автоматически становиться и перестаёт быть наркотиком. Что там думает Российское ФСКН - не так уж важно. Предлагаю привести термины в соответствие с западной терминологией:
Drugs - препараты
Illegal drugs - Нелегальные препараты
Narcotics - наркотики, средства для наркоза 5.20.136.162 00:46, 26 ноября 2015 (UTC)
> В других языках слова нередко используется в значении, отличном от русского. Это не повод менять устоявшееся значения слова в русском языке
thread_title:  Изменить определение 

message: "Нарко́тик (от греч. ναρκωτικός — приводящий в оцепенение, греч. narcosis — ступор) — согласно определению ВОЗ — химический агент, вызывающий ступор, кому или нечувствительность к боли. Термин обычно относится к опиатам или опиоидам, которые называются наркотическими анальгетиками."
Что за топорное определение? Почему определение термина привязано в какой-то организации? Должно быть независимое философско-медицинское определение объясняющее суть! "химический агент, вызывающий ступор, кому или нечувствительность к боли" это вообще что такое? Ношпа + демедрол? По существующему определению абсолютно невозможно понять чем наркотик отличается от не наркотика.
178.45.102.233 10:31, 28 мая 2016 (UTC)
Это цитата Всемирной Организации Здравоохранения тут не скажешь ничего поперек. И Вики на нее ссылается лишь, не утверждая истинность. 
— 188.243.53.26 12:40, 14 февраля 2020 (UTC)Смирнов Леонид
thread_title:  Топорное определение 

message: http://www.unodc.org/pdf/convention_1961_ru.pdf
thread_title:  Ссылка на документ "Единая конвенция о наркотических средствах 1961 года с поправками..." 

message: например ссылка номер "31" список прекурсоров и ядов, за оборотом которых следят правоохранительные органы, открываешь, а там протокол конституционного суда по выплате пенсий гражданам, которые выехали на пмж в другую страну или типа того...))) NeverAngell (обс.) 09:34, 8 сентября 2019 (UTC)
* Ну так и почините ссылки самостоятельно. Или хотя бы список неправильных составьте. Ссылку номер 31 я уже исправил.— Yellow Horror (обс.) 17:45, 8 сентября 2019 (UTC)
thread_title:  Просмотрите внимательно ссылки приложенные к статье!) 

message: Шаблон следует навесить.
{{о|одноимённом фильме|Наркотик (фильм)}}
 - 94.188.127.247 08:37, 28 января 2020 (UTC)
* . -- La loi et la justice (обс.) 09:09, 28 января 2020 (UTC)
thread_title:  Фильм «Наркотик» 

message: В разделе литература есть ссылка, вероятно, там должна быть книга, но ссылка мёртвая, т. к. срок регистрации доменного имени истёк - http://thedrug.stsland.ru/hoffman.htm 82.117.171.87 19:49, 27 июня 2020 (UTC)
* Спасибо, что обратили внимание. Насколько я понимаю, книга Альберта Хоффмана на русском языке никогда официально не издавалась, ссылка же вела на неизвестного происхождения перевод, соответственно, сомнительной точности. Оригинальная книга, вероятно, представляет значительный интерес для статей о ЛСД и его изобретателе, но как дополнительная литература по теме наркотиков вообще, значительной ценности не имеет. Я удалил эту позицию из списка литературы.— Yellow Horror (обс.) 20:16, 27 июня 2020 (UTC)
thread_title:  "Мёртвая" ссылка в разделе Литература