Обсуждение:Семипалатинская область (Казахстан)

message: Исторически эта территория никогда не была казахской, скорее монгольской.
Казахи, также как и монголы (ойраты) вели кочевой образ жизни. Часто, пути миграции и тех, и других пересекались. Казахи кочевали южнее. В 17 веке, с усилением Джунгарского ханства, казахов полностью вытеснили, не только в верховьях Иртыша, то и на всем кочевом пути до Балхаша. В итоге, казахские жузы мигрировали на запад и север, там где уже стояли русские укрепления. Российская власть лояльно относилась к кочевникам, и они вскоре попросились под ее опеку, дабы избежать дальнейшего давления со стороны джунгар. Поэтому, территория на которой, когда-то проходили пути миграций казахов оказалась под властью русского царя, в том числе и район озера Балхаш. Верховье Иртыша, не входило в сферу миграций казахов. Только позже, после разгрома и окончательного вытеснения русскими джунгар, казахи стали использовать эту территорию под пастбища, но, их численность была сезонной, и они потом снова возвращались за Балхаш. В итоге, к началу 20 века, Семипалатинская область представляла собой цепь русских поселений и неопределенное количество кочевий. Учет кочевий велся поверхностно, поэтому численность киргизов (казахов) в общем не превышала половины. Южной границей с Туркестанским губернаторством в тот момент, служила река Иртыш. Собственно, она и сейчас служит этно-культурной границей. За Иртышом, как и в городах казахи ведут только оседлый образ жизни, можно сказать, что это совсем другие казахи, скорее "цивилизованные" казахи. Да их общий процент сейчас изменился, и они составляют больше половины численности этноса. Таковы последствия культивирования нации в советской республике и сейчас. Только раньше, до 1992 г., казахи были как все, те кто хотели стать цивилизованными - учились, развивались, т.е. приобщались стать советскими гражданами, хотя конечно были такие, которые законсервировали свои общественные отношения на уровне 18 века, и никакая советская власть изменить это не могла. Сейчас же, среди цивилизованных казахов растет слой суперцивилизованных, воспринимающих себя новыми баями и пытающимся укрепиться в таком статусе, т.е. статусе господ. Налицо действие идей европейских националистов на казахской почве.
Вот и поэтому, почти все русские города переименованы на казахский лад, всюду русских (и других не казахов) задвинули на задний ряд, создав им условия либо ассимилироваться, либо эмигрировать. Только такая националистическая политика, рано или поздно кончится военным вмешательством России, и вряд ли тогда казахи смогут сохранить Казахстан в современных границах.185.48.113.131 14:05, 10 августа 2016 (UTC)
replies: text: Откуда вы такие берётесь? Наслушаетесь всяких альтернативно одарённых «историков», и начинаете угрожать и предъявлять какие-то претензии. Слезьте с дивана и займитесь делом. Руками работайте, мыслительный процесс это не ваше. Darkhan 18:41, 10 августа 2016 (UTC)

text: Откуда мы беремся, все оттуда, что и предки казахов - с Востока. Я очень хорошо знаю Казахстан "Кунаева" и вижу какая разница, сейчас, и тогда. Мононациональный Казахстан погибнет в течении 1-2 поколений.185.48.113.131 06:45, 13 августа 2016 (UTC)

text: 1—2 поколения? Откуда вы это узнали? Не доверяйте голосам у себя в голове, ни к чему хорошему они не приведут! Darkhan 17:00, 13 августа 2016 (UTC)
thread_title:  История верховьев Иртыша и ее население