Обсуждение:Согрин, Олег Владимирович

message: «Автомобилист» в бытность в нем Олега Согрина дважды выигрывал чемпионство — в 1992 и 1993 гг. Причем первый из этих двух чемпионатов тоже является чемпионатом России, поскольку чемпионат СНГ в 1992 году также проводился.
На официальном сайте ВК «Динамо-ЛО» (а в этом клубе Олег Согрин в настоящее время главный тренер) тоже написано, что Согрин — двукратный чемпион России (см. ВК «Динамо-ЛО». Тренерский  штаб.). И нигде не сказано, что Согрин не получил по каким-либо причинам один из этих двух комплектов золотых медалей. Почему же он тогда не двукратный чемпион России?
Я пока исправлять обратно насчет его чемпионства не стал, надеюсь, что аноним 95.161.153.114 откликнется на данной СО и мотивирует свою правку. Хотя я уверен в обратном и рано или поздно сделаю Олега Согрина снова двукратным чемпионом. Boris Oskin (обс) 11:50, 6 октября 2016 (UTC)
replies: text: Олег Согрин — действительно двукратный чемпион России, что подтверждается также изданиями Всероссийской федерации волейбола (например, справочниками «Волейбольный гид»). По источникам, призёром чемпионатов СССР 1986/87, 1987/88 он не является, начал выступать за основной состав «Автомобилиста» в 1988 году. На Мировой лиге-1993 играл только в матчах интерконтинентального раунда и не ездил на финал в Сан-Паулу.

text: Спасибо, что создали шаблон «Волейболист». Хотелось бы только договориться, чтобы не было разнобоя, об оформлении клубной карьеры. Есть ли смысл заключать названия клубов в кавычки, указывать города, или оформлять подобно шаблону для футболистов? Andrey1984 (обс) 22:35, 6 октября 2016 (UTC)
** На кавычках настаивать не буду, просто взял подобное написание из главок «Биография» или «Карьера» в статьях про волейболистов, а также в карточках статей про волейболистов (в них использовался шаблон ). См., например, статьи Орлова, Екатерина Николаевна (волейболистка) или Павлов, Николай Владимирович (волейболист).
*** Что же касается города, то в главках Биография» или «Карьера» он обычно приведен —— см. ту же Орлову. В карточках же город при клубе обычно опущен. Я бы его приводил — хотя бы потому, что волейбольные клубы меньше на слуху, в отличие от тех же футбольных.
**** Впрочем, в вопросе оформления всегда готов прислушаться к мнению тех, кто написал уже немало статей про волейболистов. Boris Oskin (обс) 00:30, 7 октября 2016 (UTC)
***** Лично я за использование кавычек, а вот города обычно добавляю в шаблон, если есть одноимённые клубы в разных городах или если о клубе отсутствует статья в Википедии. В остальных случаях при необходимости читатель может перейти по синим ссылкам на статьи о клубах, либо, как Вы верно заметили, почитать разделы «Биография» / «Карьера». Это не рекомендация, просто такое мнение. Andrey1984 (обс) 22:32, 7 октября 2016 (UTC)
thread_title:  Чемпион России — однократный или все-таки двукратный? 

message: По поводу правок, сделанных коллегой Andrey1984.
* 1) На официальном сайте «Динамо-ЛО» Олег Согрин числится в серебряных призерах розыгрыша Мировая лига 1993 г.. В статье Мировая лига 1993 (волейбол) — тоже (причем с самого момента создания данной статьи, 4 июня 2011 года — стало быть, заблуждение  давнишнее). Может быть, медали Мировой лиги вручали и тем, кто сыграл только в Интерконтинентальном раунде — при определенном количестве проведенных матчей?
* 2) Насчет позиции. На сайте агентства «Волей Сервис» Согрин действительно центральный блокирующий. Однако в иностранных источниках, например, во французской «Википедии» или на сайте „Lega pallavolo“, он указан как доигровщик.
* 3) Почему не оставить категории ,  или ?
С уважением, Boris Oskin (обс) 01:17, 7 октября 2016 (UTC)
** 1) В заявку на турнир обычно включались 12 волейболистов. В матчах финального этапа Мировой лиги-1993 приняли участие 11 (см. Матчи мужской сборной России по волейболу 1993). В принципе можно предположить, что Согрин был в заявке на «Ф4», но на площадку не выходил. В этом случае он является призёром турнира. Однако, в справочниках «Волейбольный гид» данная медаль у него не значится — только участие.
** 2) За сборную он однозначно играл на позиции центрального, в клубах после возвращения в Россию — в основном тоже, но был и диагональным (например, в «Искре» и «Ярославиче» 2007—2008 годов, когда Максим Михайлов пробовался в амплуа доигровщика). По зарубежной карьере данных мало, на сайте итальянской лиги у игроков указано только Schiacciatore без разделения на Schiacciatore-laterale (доигровщик) и Schiacciatore-opposto (диагональный). Посмотрев на статистику матчей «Ливорно» сезона-2001/2002, скорее всего получается, что Массимилиано Пиччинетти и Юрий Чередник были доигровщиками, а Согрин — диагональным. Нашёл также заметку, где сказано, что Согрин приходил в Ливорно вместо сербского диагонального Джордже Джурича (http://ricerca.gelocal.it/iltirreno/archivio/iltirreno/2000/12/14/LXT02.html).
*** Нашел, однако, французскую страницу, где Согрин назван „réceptionneur-attaquant“, что по интервикам дает в русской Википедии как раз «доигровщик» (http://www.tricolore-volley.org/spip.php?article79). Так же прописана его позиция и во французской статье :fr:Oleg Sogrine. Вот только странностей в тексте на странице из Саверна хватает: жена Наташа, две дочки... Непонятно, насколько этому тексту верить. Boris Oskin (обс) 01:13, 8 октября 2016 (UTC)  
**** В статье во французской Википедии в свою очередь нет ни одной внешней ссылки, которая подтверждала бы написанное, т. е. доверия она тоже не вызывает. Andrey1984 (обс) 21:16, 8 октября 2016 (UTC) 
** 3) В категорию  включена категория , в категорию  — , . По правилу ВП:КАТ обычно не принято добавлять надкатегорию, если указана подкатегория. При этом аналогично другим спортсменам можно сделать так, чтобы шаблон «Волейболист» добавлял статьи в категорию , соответственно исключая их из категории .  в принципе можно оставить. Andrey1984 (обс) 22:32, 7 октября 2016 (UTC)
*** Сделал добавление шаблоном  категории , вернул в статью категорию . Boris Oskin (обс) 01:42, 8 октября 2016 (UTC)
thread_title:  Олег Согрин — награды, позиция и категории.