lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Обсуждение:Стейблкойн

message: Отклонены большие изменения, сделанные анонимным участником (с виду перевод из англовики). Причины: (1) был удалён текст, подтверждённый научными источниками, который объяснял причины появления стейблкоинов (попросту, колебания курса криптовалют хуже, по-видимому, чем у цен любого другого актива) (2) Изложение стало использовать сайты энтузиастов (вроде masterthecrypto.com). (3) Стейблкоины, опирающиеся на другую криптовалюту, по идее противоречат определению (суть стейблкоинов, по определению, именно в том, что за ними стоит обычный финансовый актив, а не дальнейшие пустышки). Короче, переводить англовики просто так не сто́ит, надо обсуждать по частям. --Викидим (обс.) 19:39, 24 января 2019 (UTC)
thread_title:  Большие изменения 

message: Аноним удалил текст о том, что пользователями криптовалют в основном являются молодые мужчины, сославшись на то, что публикация «старая» (2016 года!). За пять лет, конечно, ничего не изменилось: вот публикация четырёхмесячной давности:  (Cryptocurrency users tend to be young, male, well-educated and well-off). Если возражений не поступит, верну текст, добавив и этот источник. — Викидим (обс.) 15:09, 17 июня 2021 (UTC)
replies: text: Исследование вполне АИ по теме. Думаю, что лучше указать старый и новый источники вместе (типа "было и остаётся"). KLIP game (обс.) 16:44, 17 июня 2021 (UTC)
thread_title:  Молодые мужчины
Обсуждение:Юность (значения)

message: Смотрящие и откатывающие Википедии по статье озеро Чан ссылаются на Google maps. А карты Google ссылается на Википедию. Замкнутый круг плодящий заблуждение у жителей города Владивостока. Давно документально доказано руководству Яндекс картам и 2гис об ошибочной информации в названии озера. После тщательной проверки этими ресурсами доводов и подтверждения в соответствующих госструктурах, руководство интернет ресурсов поменяли название озера с Юности на оригинальное - Чан Markfrant (обс.) 22:46, 24 января 2019 (UTC)
thread_title:  Озеро Чан во Владивостоке никогда не прдвергалось переименованию
Обсуждение:Аэропорт Внуково (станция метро)

message: , станция не будет наземной хотя бы потому, что её строят подземной. Собянин нигде не сказал, что станция будет наземной, это выдумка журналамеров. — Danvintius Bookix (обс.) 16:16, 3 октября 2020 (UTC)
* @Danvintius Bookix, , . Первый источник прямо приводит слова Собянина о наземной станции. Michgrig (talk to me) 16:44, 3 октября 2020 (UTC)
** Ок, пусть до опровержения повисит не соответствующая действительности информация. — Danvintius Bookix (обс.) 17:52, 3 октября 2020 (UTC)
*** Странный подход — информация приводится недостоверная, ошибочная, мы об этом знаем (станция очевидно подземная, это буквально видно любому, кто смотрит на ее строительство, более того, наземной быть никак не может, там просто нет места для подвода наземных путей), но тем не менее недостоверную инфу в статье оставляем, потому что приведение достоверной информации будет противоречить каким-то формальным правилам. Но ведь правила эти не самоцель, они как раз и нужны для того, чтобы информация в статьях была объективной и достоверной. Если в данном случае прямое следование им приводит к очевидной недостоверности, может быть надо сделать исключение? Вряд ли это будет противоречить духу и, уверен, также и букве Википедии. Кроме того, что станция подземная следует и из различных более поздних публикаций, то есть и чисто формальный повод убрать недостоверную информацию тоже есть. (См. напр. «Собянин осмотрел ход строительства участка Калининско-Солнцевской линии метро до „Внуково“» https://tass.ru/moskva/10834821 ) — 81.200.23.113 12:09, 16 июля 2021 (UTC)
**** В карточке написано, что станция будет мелкого заложения, это вполне соответствует тому, что вы говорите. А если в прошлом неоднократно заявлялось, что станция планируется наземной, то почему мы должны удалять эти слова только из-за того, что проект поменялся? Кроме того, последняя фраза в разделе История (о подземном вестибюле) тоже вполне себе соответствует тому, что станция сейчас планируется подземной. В общем, не вижу причин что-либо менять в статье. Michgrig (talk to me) 12:47, 18 июля 2021 (UTC)
thread_title:  «Наземная станция» 

message: Таким образом, «Внуково» станет первым из аэропортов Московского авиационного узла, имеющим прямую пересадку на Московский метрополитен
Хоть и со ссылкой на Собянина, но надо переформулировать. Станция «Аэропорт» ведь не случайно так называется. Когда она была открыта, с Центрального аэродрома выполнялись пассажирские рейсы. — Иона☎ 22:42, 15 июня 2021 (UTC)
replies: text: Не знаю как в довоенные времена, но в послевоенные, когда там работал только Центральный (или Московский?) аэровокзал, без аэропорта, то от станции метро «Аэропорт» ехать до этого аэровокзала нужно было на трамвае, то есть пересадка в любом случае не была «прямой».— 81.200.23.113 11:41, 16 июля 2021 (UTC)

text: * Старый аэровокзал, где сейчас штаб ОДКБ, находится куда ближе к метро. Он же использовался во время работы аэровокзала как терминал аэропорта. А из современных, да, Внуково первый пример в России. Егор Лещев (обс.) 10:02, 5 апреля 2023 (UTC)
thread_title:  первый аэропорт с пересадкой на метро?
Обсуждение:Ту-184

message: Уважаемые участники Википедии! Найдите больше информации об этом самолёте. Communist48488ru (обс.) 04:52, 25 января 2019 (UTC)
Помогите отформатировать текст и загрузить картинку, заранее спасибо. Communist48488ru (обс.) 10:14, 25 января 2019 (UTC)
replies: text: Коллега, Вам стоит ознакомиться вот с этими правилами: Википедия:Оформление статей и Википедия:Иллюстрирование. Кроме того, если Вы конкретизируете Ваши вопросы, Вам могут помочь вот здесь: Википедия:Форум/Технический. Bapak Alex (обс.) 11:06, 25 января 2019 (UTC)
* Для этого самолета надо сперва найти авторитетные источники ВП:АИ. То, что сейчас представлено в статье, взято с блога на livejournal, и обычно это неприемлемо для авторитетного источника. --Sergei Frolov (обс.) 11:10, 25 января 2019 (UTC)
thread_title:  Добавить про Ту-184 

message: Я больше более подробных источников не находил, Sergey Florov Communist48488ru (обс.) 11:42, 25 января 2019 (UTC)
 Я добавил источник  Communist48488ru (обс.) 12:34, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  Источник  

message: Данная информация есть на сайте uhlib.ru (“184” (Ту184) ) Communist48488ru (обс.) 12:44, 25 января 2019 (UTC)
* Как я понял, это из журнала "Авиация и космонавтика". Думаю, вполне себе авторитетный АИ. Однако, тут возникает проблема нарушения авторских прав. Чтобы этой проблемы не возникало, надо весь текст, переписанный слово-в-слово, стереть и описать своими словами. Иначе возникнет ВП:КОПИВИО --Sergei Frolov (обс.) 13:26, 25 января 2019 (UTC)
Sergei Frolov, да взял от туда. Нужно переделать. Communist48488ru (обс.) 14:45, 25 января 2019 (UTC)
Sergei Frolov, я убрал где было слово в слово (как мог), подобрал синонимы, где то вставил доп. информацию Communist48488ru (обс.) 14:52, 25 января 2019 (UTC)
thread_title:  Источник  

message: Communist48488ru (обс.)
Удалять не надо, я не могу вставить источник. Communist48488ru (обс.) 14:10, 25 января 2019 (UTC)
thread_title:  Удаление 

message: У статьи есть все критерии: размер, значимость, АИ. Communist48488ru (обс.) 14:10, 29 января 2019 (UTC)
thread_title:  Критерии статьи
Обсуждение:Мазурек (торт)

message: Приведён источник
* Кенгис Р. П. Домашнее приготовление тортов, пирожных, печенья, пряников, пирогов. — М.: Пищевая промышленность, 1967. — с. 242 (Песочные мазурки с помадой)
Вопросы по оформлению:
# Что такое «с. 242»? Если это количество страниц — то «с.» ставится после цифр, а если номер страницы, с которой взята информация, то буква пишется прописная (большая).
# Что такое (Песочные мазурки с помадой)? Так обычно оформляется название серии. Это действительно серия? --Лобачев Владимир (обс.) 06:10, 25 января 2019 (UTC)
thread_title:  ''Кенгис Р. П.'' Домашнее приготовление тортов
Обсуждение:Глазовка (Крым)

message: »

message: В разных источниках и на официальных мероприятиях в память погибших в Великой Отечественной войне проходит информация о переименовании села в честь Героя Советского Союза - по разным версиям, Глазкова или Выглазова. Уточните, пожалуйста, и добавьте раздел "Происхождение названия".
thread_title:  О происхождении современного названия села
Обсуждение:Битва близ Антиохийского озера

message: Medison (обс.) 11:10, 25 января 2019 (UTC)

message: Статья переводная, но шаблон о переводе не поставлен. Поэтому я снял отметку о патрулировании. Зануда 17:38, 19 сентября 2020 (UTC)
thread_title:  Перевод
Обсуждение:Иоселиани, Давид Георгиевич

message: № 2011610955 — Соавтор программы для ЭВМ «Целевой программный модуль приема, передачи и хранения графической информации для PACS-системы кардиологической поликлиники». ЭТО не свидетельство а поданная заявка на свидетельство. Номер заявки вместо номера свидетельства.Прапорщик1968 (обс.) 14:01, 25 января 2019 (UTC)
* За прошедшие три года номер свидетельства так и не появился. Я удаляю заявку. Прапорщик1968 (обс.) 16:15, 19 января 2022 (UTC)
thread_title:  Вместо свидетельства заявка на получение свидетельства !
Обсуждение:Девушка-амулет (роман)

message: «После четырех лет с момента выхода первого романа, 9 апреля 2015 г. Кристоф Ламбер опубликовал свой второй роман под названием „Судья“. Его выход планируется 11 июня 2015 г. в том же издательстве».
Роман опубликовал, но выход всё же планируется? Я вижу нестыковку с датами - когда был опубликован роман.
thread_title:  Необходимо уточнить и поправить информацию
Обсуждение:Тлаиб, Рашида

message: ваша цитата в полном контексте переводится примерно так: «Тлаиб выступает в демократических праймериз в 13-м округе […] — успешно сджерримендерном республиканцами, чтобы собрать как можно больше демократов. Никакому демократу не нужно здесь агитировать к осени, тот, кто выиграет на праймериз, станет следующим членом Конгресса. Этот округ уникален по нескольким причинам: не только самый бедный округ Конгресса в Мичигане, но и третий по бедности в стране по состоянию на перепись 8-летней давности».
Вашего утверждения «делает его безусловной вотчиной демократов и не оставляет ни малейших шансов кандидатам Республиканской партии на победу» по ссылке нет, по ссылке есть утверждение «округ сджерримендеренный республиканцами для сбора демократов, поэтому там нельзя победить республиканцу». Отменять вашу правку без вашего согласия не буду, но шаблон  правомерно оставлю. stjn 16:55, 25 января 2019 (UTC)
Думаю, успешный джерримендеринг республиканцев как раз и делает 13-й округ безраздельной вотчиной демократов (я не оформил точную цитату, и просто передаю смысл газетного материала), но не вижу смысла в затягивании спора. Отредактировал этот абзац, который, как мне кажется, нужен в статье для лучшего понимания ситуации вокруг выборов Рашиды Тлаиб--Vigoshi (обс.) 17:17, 25 января 2019 (UTC)
* Нет, ну понятное дело, что джерримендеринг делает безраздельной вотчиной, просто у вас-то в оригинальном тексте было «Этот округ самый бедный, поэтому за демократов», а этого в источнике нет. С редактированием в какой-то мере согласен, хотя хотелось бы переставить акценты. stjn 17:23, 25 января 2019 (UTC)
thread_title:  Перевод цитаты
Обсуждение:Северцов, Алексей Сергеевич

message: Неверные сведения об Алексее Сергеевиче Северцове. Среди его детей указан некий Иван Алексеевич Ольшевский (род. 6.01.1965), коммерческий директор клиники "Центра эндохирургии и литотрипсии"[6] 
Семья, т.е. я, моя сестра и мой брат о таком никогда не слышали и просим удалить это имя, как несообвествующее действительности и возможно являющееся скрытой рекламой какой-то клиники. спасибо
Автор сообщения: Северцова Елена Алексеевна (обс.) 14:48, 25 ноября 2019 (UTC)
* Удалили сами — и хорошо. , можете как-то пояснить, зачем Вы снабдили анонимную правку без АИ спам-ссылкой на сайт клиники? Sealle 15:15, 25 ноября 2019 (UTC)
** Все сведения о детях лишены А.С. Северцова лишены АИ, на основании отсутствия АИ следует удалить всю информацию о них. Анекдотическое предположение о рекламе клиники оставляем за скобками. Вставленную анонимом информацию об этом сыне Северцова я проверил у близко знавших его людей, и они эти сведения подтвердили. Таким образом, уважаемый Sealle, если удалять информацию о детях из-за отсутствия АИ, то всю полностью. Кстати, Ольшевский был на похоронах своего отца. Hunu (обс.) 15:26, 25 ноября 2019 (UTC)
replies: text: . Sealle 23:09, 26 ноября 2019 (UTC)
replies: text: : Спасибо коллега Sealle. Сам хотел перенести, но Вы меня опередили. Hunu (обс.) 08:55, 12 декабря 2019 (UTC)
thread_title:  Сообщение об ошибке
Обсуждение:Взрыв на Минском радиозаводе

message: Более полная версия, создана раньше. Может, заменить? Oleg3280 (обс.) 23:37, 25 января 2019 (UTC)
thread_title:  [[Участник:Neolexx/Песочница:Взрыв на Минском радиозаводе 10 марта 1972 года]]
Обсуждение:12-й истребительный авиационный полк ВВС ВМФ

message: Во время войны был ещё один 12 иап ВВС ВМФ, воевал на Балтике в составе 9-й шад.  Лесовик-2 (обс.) 10:40, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  Он не один!
Обсуждение:Свечение моря

message: Неплохо бы подружить эту статью со статьёй Свечение моря (1492), а то они друг на друга даже не ссылаются. Homo soveticus (обс.) 12:04, 26 января 2019 (UTC)
replies: text: Tак — ОК?--Komap (обс.) 17:38, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  Колумб
Обсуждение:Обход интернет-цензуры

message: Содержимое статей на тему цензуры подпадает под ВП:РИСК. ParticipantOfTheEncyclopedia (обс.) 13:21, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  ВП:РИСК 

message: По техническим причинам, разместить всех авторов https://www.eff.org/copyright внутри статьи не представляется возможным. Поэтому, вот они:
Этот текст скопирован из https://ssd.eff.org/en/credits, так как был предоставлен на условиях лицензии CC BY. Также, указав себя в Credits, авторы явно подразумевали, что их авторство будут указывать подобным образом (данные стали общественно доступными). В случае, если кого-либо необходимо удалить, или весь список необходимо удалить целиком, задавайте вопросы на форуме Википедии. Participant Of The Encyclopedia (обсуждение) (вклад) 09:11, 26 августа 2019 (UTC)
thread_title:  Авторы
Обсуждение:Английская музыка

message: Название статьи не соответствует содержанию, так как на самом деле в ней объединены две темы:
* традиционный музыкальный фольклор народа; и
* современная музыка, созданная с использованием традиционной мелодии, текста и/или инструментов ().
Надо или отделить фол-музыку, занимающую бо́льшую часть статьи, или переименовать статью. --Лобачев Владимир (обс.) 15:17, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  [[Народная музыка|Народная]] и [[фолк-музыка]] 

message: Кэрол ведь относится к  паралитургической музыке, которая входит в категорию:Духовная музыка. В БРЭ по поводу  народности: «Со 2-й пол. 17 в. сло­вом «К.» ста­ли на­зы­вать ано­ним­ные («на­род­ные») бал­ла­ды на ро­ж­де­ст­вен­ские тек­сты в стро­фи­че­ской фор­ме». Слово «народность» стоит в кавычках и в скобках. --Лобачев Владимир (обс.) 21:06, 14 сентября 2019 (UTC)
thread_title:  Кэрол —  народная музыка?
Обсуждение:Разрушители легенд. Дети

message: Название страницы и эпизодов на русском языке будут изменены после выхода шоу на рускоязычном Discovery, т.е. когда станут известы их официальные переводы.Lado85 (обс.) 16:55, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  Названия шоу и эпизодов
Обсуждение:Лекавелье, Лорин

message: Я уже очень давно (года два, наверное) смотрю на эту статью и не решаюсь что-то предпринять. Её фамилия не Lecavalier, а Lecavelier, так что по-русски однозначно надо писать «Лекавелье». Но такой вариант почти нигде в прессе не встречается. --Moscow Connection (обс.) 17:01, 26 января 2019 (UTC)
 Что делать? Может, в преамбулу добавить какой-нибудь комментарий по этому поводу? --Moscow Connection (обс.) 17:01, 26 января 2019 (UTC)
* Имя тоже неправильное, она Лорин, а не Лорен. Вроде встречается: Спорт-Экспресс, championat.com и пр. --М. Ю. (yms) (обс.) 19:38, 26 января 2019 (UTC)
** Точно, я на имя не обратил внимание!Да, я сейчас смотрю, что транкрипционно правильный вариант сильно прибавил в популярности. Когда я года два (или три?) назад искал, он почти не встречался. Тогда, наверное, можно выносить на переименование. --Moscow Connection (обс.) 19:46, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  Транслитерация фамилии 

message: На мой взгляд, перенаправление с Лекавалье, Лорен желательно оставить, поскольку оно достаточно часто встречается в сети. --М. Ю. (yms) (обс.) 08:06, 16 марта 2019 (UTC)
thread_title:  перенаправление
Обсуждение:Земиро, Зохар

message: Я бы рекомендовал расширить статью на основе en-wiki, причём не только информацией о его успехах, но и о какой-то околоспортивной деятельности (в т.ч. заявления на политическую тематику) Mark Ekimov (обс.) 18:43, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  Расширить
Обсуждение:Абера Кума

message: Есть информация, что Самуэль Цегай и Абера Кума были дисквалифицированы за драку на финише. Рекомендуется добавить это (а равно и иную информацию о выступлениях на международных турнирах) в соответствующий раздел. Mark Ekimov (обс.) 19:08, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  2011 IAAF World Cross Country Championships
Обсуждение:Тавенгва, Шарон

message: В нидерландском разделе есть более полная информация о персоналии, её успехах и т.д.. Рекомендую перенести или вынести к улучшению. Без этого статья будет неполной. (П.С. Лучше поискать и что-либо околоспортивное, какие-либо отзывы и мнения). Mark Ekimov (обс.) 19:38, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  Дополнить
Обсуждение:Тяжкороб, Игорь Александрович

message: Помимо АИ на все достижения, необходимо добавить раздел критики, чтобы статья была сбалансированной. Mark Ekimov (обс.) 20:10, 26 января 2019 (UTC)
* Что имеется ввиду под критикой в статье о спортсмене? — w2. 20:37, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  Нехватка источников
Обсуждение:Бой под Лососином

message: В таблице рядом с повстанцами следует поставить символику Речи Посполитой, т. к. они сражались за возрождение этого государства. Флаг современной Польши тут не причем. 37.214.73.208 20:13, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  Символика
Обсуждение:Кругликов, Анатолий Иванович

message: Статья пока является стабом. Необходимо дополнить информацию по деятельности, достижениям и критике, чтобы полностью осветить героя статьи. Mark Ekimov (обс.) 20:14, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  Расширить
Обсуждение:Бой под Миловидами

message: В таблице рядом с повстанцами следует поставить символику Речи Посполитой, т. к. они сражались за возрождение этого государства. Флаг современной Польши и флаг, поставленный у повстанческого командира, тут не причем. 37.214.73.208 20:15, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  Символика
Обсуждение:Urinals

message: Я использовал эту классификацию оценок. Как раз подходит под средний уровень. Данный коллектив выпустил несколько альбомов, на их песни делали каверы многие другие исполнители, этот коллектив повлиял на известных Minutemen, которые сотрудничали с Black Flag. В общем, я аргументировал своё мнение. ЗарегалсяДабыСделатьПравкуСтатьи (обс.) 22:04, 26 января 2019 (UTC)
thread_title:  Оценка важности статьи
Обсуждение:Шавишвили, Харитон Ростомович

message: российский революционер? Он Грузин. გიო ოქრო (обс.) 22:08, 26 января 2019 (UTC)
replies: text: Тогда одна страна была — .--Bogdanov-62 (обс.) 22:32, 26 января 2019 (UTC)
replies: text: : Может быть написать „российский революционер, дипломат, политический эмигрант Грузинского происхождения“? გიო ოქრო (обс.) 22:05, 27 января 2019 (UTC)
thread_title:  Bogdanov-62
Обсуждение:Тейя (гипотетическая планета)

message: "Тейя была значительно больше Земли по размерам и после столкновения по касательной без значительных потерь своего вещества продолжила движение" И куда она делась?
Да-да, хотелось бы, чтобы в статье было написано, куда Тейя делась после столкновения с Землёй и где она сейчас. В любом случае: Будь она больше Земли или меньше. — 212.232.79.192 22:29, 10 июня 2020 (UTC)
вот тут  ("Учёные Калифорнийского университета в Санта-Крузе  заявили, что структура поверхности обратной стороны Луны свидетельствует о «космической аварии»") - про это? (хотя вроде скорее про Фата, "вторая Луна") — 5.20.134.147 05:27, 7 ноября 2020 (UTC)
thread_title:  Куда делась?
Обсуждение:Сумбаташвили, Иосиф Георгиевич

message: Уточнить дату рождения 23октябя а не 5 ноября
Автор сообщения: Корытова 217.66.158.181 07:19, 22 октября 2019 (UTC)
* Для уточнения нужен надёжный опубликованный источник, а таких беглым поиском не обнаруживается. Энциклопедические издания на русском языке, в основном, указывают только год рождения. Единственное что попалось с более точным указанием - «Театральная энциклопедия» 1965 года, но там 10 ноября 1915 года, причём не указан календарь. BTW, у статьи вообще большие проблемы с ВП:ПРОВ.— Yellow Horror (обс.) 10:31, 22 октября 2019 (UTC)
replies: text: . Sealle 23:09, 26 ноября 2019 (UTC)
thread_title:  Сообщение об ошибке
Обсуждение:Тюпин, Игорь Фёдорович

message: Статья слишком короткая, необходимо дополнить более подробной информацией о выступлениях и околоспортивной деятельности, а если были скандалы - то и о них. Mark Ekimov (обс.) 09:10, 27 января 2019 (UTC)
thread_title:  Рекомендую к улучшению
Обсуждение:Харитонов, Олег Петрович

message: Два раза встречается шаблон "Уточнить". Дополнительно нужна какая-либо информация о внеспортивной деятельности для более объективного освещения. Mark Ekimov (обс.) 09:36, 27 января 2019 (UTC)
thread_title:  Более точная простановка источников
Обсуждение:Кононов, Алексей Маркович

message: Требуются АИ на утверждения в статье, поскольку часть из них в указанном внизу источнике не упомянута (например, о работе на "Столица Плюс"). В том числе и викифицировать правильно статьи о воспитанниках. Mark Ekimov (обс.) 09:54, 27 января 2019 (UTC)
thread_title:  Всего один источник?
Обсуждение:Швецов, Леонид Владимирович

message: Нужны дополнительные АИ на выступления в подразделе "Марафон" раздела "Результаты", а также, если возможно, какая-либо критика. Mark Ekimov (обс.) 09:58, 27 января 2019 (UTC)
thread_title:  Дополнительные АИ
Обсуждение:Ганиев, Фарит Наилович

message: Недостаточно АИ на приведённые утверждения, одним источником всё не описывается. Желательны ссылки на мнения экспертов и о выступлениях человека, а также АИ на варианты имени. Mark Ekimov (обс.) 10:04, 27 января 2019 (UTC)
thread_title:  Нехватка АИ
Обсуждение:Церетели

message: Церетели и Черновы — министры без власти, министры-куклы, вожди партий, поддерживающих палачество. Это — факт. И этот факт не меняется от того, что ни Церетели, ни Чернов лично, наверное, «не одобряют» палачество, что их газеты робко отговариваются от него: такое видоизменение политического наряда не меняет сути дела. Это кто? --109.184.119.218 11:17, 27 января 2019 (UTC)
* Церетели, Ираклий Георгиевич - Schrike (обс.) 11:26, 27 января 2019 (UTC)
thread_title:  Это кто?