Обсуждение:Junkers Ju 87

message: " пилот отыскивает цель бомбометания через наблюдательное окно в полу кабины. " - там рельно что ли некое окно есть в полу??

message: Убрал отрывок:
Однако по результатам полигонных испытаний для гарантированного поражения  среднего танка Т-34 требовалось выполнить не менее нескольких десятков (около пятидесяти) самолето-вылетов Ju87G
replies: text: Во-первых, не укзано, что это были за испытания, кем и как они проводились.

text: Во-вторых, очевидно, что результативность боевого приманения зависит от умения летчика. Вот, как описывает особенности поражения танка известный ас Ганс-Ульрих Рудель (здесь и далее - цит. по книге Ганс-Ульрих Рудель "Пилот "штуки""):
... [Ju 87G], оснащенные зенитными 37-мм пушками под крыльями. Они стреляют снарядами с вольфрамовым сердечником, способным пробивать броню любо толщины. 
... на меня производит впечатление возможность попадания в цель с точностью в 20-30 см. Раз такой точности можно достигнуть, это означает, что летчик окажется способным поразить легко уязвимые части танка, если только сумеет подойти достаточно близко. Мы учимся безошибочно распознавать различные типы русских танков и узнаем, где находятся их наиболее уязвимые части: двигатель, баки с горючим, боеприпасы.
Первые же опыты практического примения (Курская битва) показали не только высокую эффективность нового оружия:
Во время первой атаки четыре танка взрываются от прямого попадания снарядов из моих пушек, к вечеру итоговый счет доходит до двенадцати.
... но и его недостатки:
Во многих случаях танк взрывается, как только пламя доходит до боеприпасов. Для нас крайне неудобно, если взрыв происходит неожиданно и наш самолет находится на высоте 10-15 метров над танком.
10-15 метров над танком? Или глюк переводчика, или преувеличение: выход из пике в штатном режиме прописан, ЕМНИП, на высоте не менее 400 метров.Да, по инерции самолёт "просядет" вниз до 200-150 край, но никак не ниже. В противном случае риск не выйти из пике слишкоми велик даже для "штучных пилотов". Опять же, про риск поражения осколками взрывающегося танка - пикирование и выход из него - это десятки метров пути самолёта и с момента обстрела (и попаданий) до выходла из пике (когда самолет начинает набирать высоту) подбитый танк останется  в нескольких десятках метров. -- НР-43
Следующий отрывок позволяет оценить эффективнось стрельбы:
Мы кружим на низкой высоте над головой танковой колонны. Впереди Т-34 и ИСов идет танк нового типа, которого я никогда не встречал прежде, но это и не американская машина. Я уничтожаю этот танк первым, а затем переключаюсь на других. Вскоре пять танков горят, но у меня кончились боеприпасы.
Если учесть, что 37-мм боезапас составлял 6х2 =12 снарядов, получаем, для реальных боевых условий, в среднем, менее 3-х снарядов на один танк. Заметим, также, что речь идет не о числе попаданий, а о выпущенных снарядах, т.е. с учетом промахов.
Однако, противотанковая стрельба в реальных условиях требует особого мастерства:
... я пикирую отвесно, отчаянно бросая машину из стороны в сторону. Когда я уже недалеко от танка, я выравниваю машину в момент выстрела, и затем ухожу в сторону над самим танком ... Только благодаря обширному опыту и сомнамбулической уверенности в себе я способен выровнять машину на долю секунды и поразить танк в его наиболее уязвимые места. Конечно, такие атаки никогда не смогли бы провести мои коллеги по той простой причине, что у них нет достаточного опыта.
Итак, из приведенных материалов следует, что для правильной оценки эффективности боевого применения Ju 87G, в первую очередь, требуется пилот с достаточным опытом применения этого самолета. Наличие таких пилотов в ВВС СССР, по понятным причинам, неочевидно. Результаты же испытаний с участием неопытных пилотов вряд ли можно ститать практически значимыми.
KW 10:37, 3 января 2008 (UTC)
Убраны домыслы переигравшего в Ил-2 про завывания:
...«певун» (за характерный вой аэродинамического тормоза, используемого при пикировании для улучшения управляемости самолёта и ограничения скорости во избежание перегрузки при выходе из оного)
Это при том, что в следующем разделе про описание ясно говорится о сиренах. Трикотаж 17:14, 27 октября 2010 (UTC)
=== Ju 87 — истребитель танков ===
После Курской битвы, где советские войска потеряли огромное количество танков, наши специалисты осмотрели практически все выведенные из строя машины. И в результате оказалось, что часть танков подбита 50-мм противотанковыми пушками и танками Т-3, часть - 75-мм пушками ПТ и танками Т-4 и Т-5, оставшиеся - 88-мм пушками зенитных орудий и танками Т-6. 
На 37-мм пушки, установленные на пикировщики приходится ноль, т.е. немецкие лётчики-противотанкисты - миф гебельсовской пропаганды. Практически невозможно попасть в уязвимые места танка на скорости более 500 км/ч, тем более, что механизма наводки на самолёте нет, а эти самые уязвимые места настолько малы, что в них и на полигоне попасть трудно. 82.140.255.232 , 22 июня 2012‎

text: 500км/ч ?? --Tpyvvikky 05:13, 22 ноября 2012 (UTC)
replies: text: : При пикировании скорость запросто достигала до 600 км/ч.  -- Макар 03:03, 02 февраля 2013 (UTC)
replies: text: :: но там речь идет совсем не о "пикировании" -) --Tpyvvikky 16:20, 2 сентября 2013 (UTC)
thread_title:  Боевое применение 

message: После Курской битвы, где советские войска потеряли огромное количество танков, наши специалисты осмотрели практически все выведенные из строя машины. И в результате оказалось, что часть танков подбита 50-мм противотанковыми пушками и танками Т-3, часть - 75-мм пушками ПТ и танками Т-4 и Т-5, оставшиеся - 88-мм пушками зенитных орудий и танками Т-6. 
На 37-мм пушки, установленные на пикировщики приходится ноль, т.е. немецкие лётчики-противотанкисты - миф гебельсовской пропаганды. Практически невозможно попасть в уязвимые места танка на скорости более 500 км/ч, тем более, что механизма наводки на самолёте нет, а эти самые уязвимые места настолько малы, что в них и на полигоне попасть трудно. 82.140.255.232 , 22 июня 2012‎
replies: text: 500км/ч ?? --Tpyvvikky 05:13, 22 ноября 2012 (UTC)
replies: text: : При пикировании скорость запросто достигала до 600 км/ч.  -- Макар 03:03, 02 февраля 2013 (UTC)
replies: text: :: но там речь идет совсем не о "пикировании" -) --Tpyvvikky 16:20, 2 сентября 2013 (UTC)
thread_title:  Ju 87 — истребитель танков 

message: Прошу не забывать, что прозвище Руделя в своей же части было "барон Мюнхгаузен". Все его огромные успехи это
гитлеровская пропаганда и PR. Rogovsky 13:04, 27 октября 2009 (UTC)RAA77
thread_title:  Источники 

message: ; Штукас 
Хорошо бы упомянуть одно из названий самолёта - "Штукас". 
replies: text: источник бы.. и ударение..(на каковском это, на литовском чтоль:) . Tpyvvikky 22:09, 16 апреля 2011 (UTC)
; "Лапотник"? 
Лапотник -- это мужик. А Ю-87 имел прозвище "лаптёжник". Почитайте мемуары советских истребителей ("В паре с 'сотым'" Голубева (ведомый Покрышкина), "Я дрался на 'Аэрокобре' Mариинского и т.д.), да и не только истребителей чтобы убедиться в этом.
И не "Стука", а "Штука" -- так по-немецки произносится аббревиатура от Sturzkampfflugzeug.
--Барабан 01:27, 17 августа 2011 (UTC)
thread_title:  Прозвища 

message: В статье сабж не упомянут, как собственно и на Крыло обратной стреловидности. Следует исправить?
thread_title:  Крыло обратной стреловидности 

message: В статье не указано число членов экипажа (но упоминаются и задний стрелок и стрелок-радист) --Tpyvvikky 05:15, 22 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  Экипаж 

message: Вы проверяйте, что копипастите.
thread_title:  Что там у вас ещё за "Waffenbehдlter"?