Обсуждение:Исседоны

message: Интересно сравнить сообщения Геродота об исходе скифов из Азии. Следуя его повестовованиям напрашивается мысль, что исседоны Аристея и  савроматы скифов (Геродота) одна и та же этногруппа, но у Аристея - самоназвание, у Геродота - скифское название этой группы кочевников.
SitizenX 19:27, 24 ноября 2010 (UTC)
replies: text: А разве у Геродота есть сообщения об исходе скифов из Азии? Сарматы их вытеснили из треугольника Дон-Волга-Кавказ, вроде и все на этом. А где он говорит, об исходе скифов из Азии (в сегодняшнем понимании слова "Азия")? И Геродота говорит (I, 201) об исседоны, когда рассказывает о массагетах.---Sorath.

message: А извините за глупый вопрос, какое отношение имеют иирки имеют к исседонам? Ну так что с иирками? К месту они здесь? (23 авг. 2013 г.) --- Sorath.
Должно быть значимое племя, раз самих скифов вытеснили, а потому, на мой взгляд, надо бы как то поточнее локализовать исседонов. Привести какой нибудь рисунок что ли, где локализовать археологические находки. 
И кое что подправлю, с вашего разрешения.
(п.с. интересное словосочетание "подтверждается возможность" локализации исседонов на основании того, что на карте Меркатора отмечены горы Имаус. Это как это?)--- Sorath.
thread_title:  Иирки- это исседоны?

message: 1. Пьянков И. В. Массагеты Геродота. — ВДИ, 1975, № 2, с. 65.
2. Г. Штейн. К сожалению не знаю название его работы, об этом пишут Доватур А. И., Каллистов Д. П., Шишова И. А. Народы нашей страны в «Истории» Геродота. — М.: Наука, 1982. — С. 181—183.
Буду благодарен если найдется работа Г. Штейна на русском языке.
«Асии — это древние исседоны, восточная ветвь массагетов». Вот эта фраза может быть выдернута из контекста, т.к. Бернштам, судя по всему, больше писал о Средней Азии, потому не знаю, насколько она здесь уместна. Просто поимейте это ввиду.---Sorath. (26 июл. 2013)
25 авг. 2013. Ссылка, что была после слов "...в степи Восточной Европы" не работала, т.е. работала не информативно. Я ее удалил. 
И предоставленная карта не верна. Геродот сообщал, что массагеты живут за Араксом, что Аракс вытекает из страны матиенов (см. народы передней Азии) и течет на восток, а так же нигде не сообщал о том, что существует две (или более) реки под названием "Аракс". Так что это не "Мир по Геродоту", а Мир в представлениях современных комментаторов Геродота. Геродот, по-видимому вообще не знал, что находится за Каспием. ---Sorath.
26 авг. 2013. Извиняюсь за количество правок. С правками этих ссылок, совсем запутался. А так же поправил приведенную ранее цитату Лысенко, допущенные неточности в ее дополнении, добавив информации. ---Sorath.
thread_title:  О кавказском Араксе массагетов 

message: 27 авг. 2013 г. ... даже похоже на правду:). Ловкость рук и никакого машенства (с).
Ну я к вам наверное еще зайду (когда нибудь...)---Sorath.
thread_title:  Ну вот и получилась не большая, аккуратненькая и вполне убедительная статья, ... 

message: Откуда у Геродота иберийцы на Пиренейском п-ов, откуда у Геродота два Аракса, гетов он не там размещает? Говорилось, что это не "Мир по Геродоту". Это непонятно что... Что-то надо делать с этой картой. Или подписать, что это современная интерпретация Геродота и поздних авторов (т.к. про гетов Геродот не писал и иберийцы...), или вообще ее удалить.--Рош Магогович Массагетов 19:50, 7 сентября 2013 (UTC)
replies: text: В чём проблемы-то? Иберийцы — у Геродота см. I, 163 и VII, 165. «Про гетов Геродот не писал» — IV, 93, 97, 118 и V 3 и 4. А это кто же тогда написал? --Игорь Васильев 01:45, 8 сентября 2013 (UTC)
thread_title:  Представленная карта