Обсуждение:Любовь

message: Во многих религиях и теософских школах любовь, - это также энергетическая субстанция, которая имеет свой запах, цвет, вкус и даже вес. От школы к школе трактовки отличаются, однако наиболее полным описанием любви будет некая вибрация, волна, энергия, которая приходит как "из неоткуда", так и "порождается" человеком по какой-либо независящей от человека причины. При этом часто объект и субъект имеют второстепенное значение. А т.н. высший план или Задум Творца через инструмент любовных притяжений в различных социальных и природных системах создает равномерный "шаг" развития тех или иных индивидуумов. 
replies: text: Вы сами к такому выводу пришли, или где-то это написано? --Kovani (Николай "Swamp_Dog") 07:13, 13 мая 2013 (UTC)
thread_title:  Трактовка эзотерических учений 

message: Существует мнение, что в древнегреческом языке есть несколько слов, описывающих разновидности любви. Это отображено в данной статье. И это представление в отношении древнегреческого языка весьма интересно, но является ли это правдой? Нашла интересную работу по герменевтике на данную тему, считаю нужным внести разъяснения о том, что разные оттенки этих слов были "привнесены лексикографами относительно поздно, когда греческий язык классической античности был уже прошлом". Предлагаю обязательно включить в статью о любви ссылку на эту работу. http://iph.ras.ru/uplfile/ethics/biblio/Apressyan/Slova_lyubvi.pdf VfifVfif 08:04, 11 марта 2013 (UTC)VfifVfif
replies: text: Поддерживаю ваше предложение, только, конечно, одной ссылки не достаточно - по ссылкам почти никто не ходит. Нужно статью дорабатывать. И инициатива, как говорится, напрягает инициатора. --Kovani (Николай "Swamp_Dog") 09:07, 11 марта 2013 (UTC)
thread_title:  Добавление к классификации форм любви 

message: Предлагаю добавить в соответствующий раздел слова о том, что любовь тем не менее не является биохимической реакцией и необъяснима с точки зрения науки. 
replies: text: Голословно. Есть авторитетный источник, который это утверждает? --Kovani (Николай "Swamp_Dog") 06:41, 29 марта 2013 (UTC)
replies: text: :Я извиняюсь, научный источник? Как может быть научное подтверждение того, что наукой в принципе не познаваемо? Энивей, лучше всего написать так: чувство любви может вызывать повышение уровня допамина.
replies: text: :: Во-первых, наука занимается в том числе и вопросом о том, что она может познавать, а что не может, так что такое подтверждение существовать может. Во-вторых, правила Википедии требуют чтобы все утверждения в статьях были основаны на данных, взятых из авторитетных источников (см ВП:ОРИСС), и поскольку я считаю, что любовь наукой вполне познаваема, то если вы собираетесь добавить ваше утверждение в статью, то я буду требовать от вас ссылки на авторитетный источник. --Kovani (Николай "Swamp_Dog") 13:21, 30 марта 2013 (UTC)
thread_title:  О нейробиологии 

message: Родовая этимология слова ЛЮБОВЬ происходит на самом деле от древнетюркского корня, слова УБЕ, ОБА, ЭБЯ. Из этого тюркского корня происходит так же и матершиные слова... Вульгарная славянская этимология не имеет тут никакого отношения! 
replies: text: Для любых утверждений нужны источники. --Kovani (Николай "Swamp_Dog") 19:43, 30 марта 2013 (UTC)
Также есть мнение, что слово Любовь(в расшифровке, посредством возвращение, так называемых древних "образов" письма) - Это аббревиатура, составленная из частей слов. Где Лю-Люди, Бо-бог(в нашем случае "богов"), Вь-ведать, что в свою очередь значит: Люди Богов Ведают, то есть передавая знание любви (высшего знания и понимания мироздания). Люди ведающие богов, обладают прекрасным даром, умением создавать то, что является по своей сути божественной силой. Создавать жизнь. Мы сами есть воплощение Бога, мы живём путём понимания и осознания своей божественной силы, силы - жизни. Это одна из граней нашей человеческой души. 
Если моя мысль, та правда, что я несу вызывает у вас сомнения. Я прошу, напишите мне.
 Чистое сияние 00:32, 15 февраля 2014 (UTC)
С любовью к людям. Игорь Ясно Говорящий.
thread_title:  Этимология слова ЛЮБОВЬ 

message: Возможно, по ВП:ВЕС не проходит, а то я бы добавил в статью ссылку на эту видеоминиатюру -- по теме статьи и качественно, по-моему... Во всяком случае, предлагаю коллегам взглянуть и составить своё мнение: . --Humanitarian& 16:06, 29 июня 2013 (UTC)
replies: text: Видео отличное, но это ведь художественное произведение. Конечно, зритель может сделать из него выводы о любви, но он так же может сделать ничем не худшие выводы о любви и из своего собственного опыта переживания этого чувства. Для энциклопедической статьи нужна какая-то более-менее конкретно сформулированная информация из источника, которому есть основания доверять хотя бы чуточку больше, чем собственным произвольным гипотезам по теме. --Kovani (Николай "Swamp_Dog") 06:28, 1 июля 2013 (UTC)
thread_title:  Видео на YouTube 

message: 95.72.92.151 14:34, 30 августа 2013 (UTC)Предлагаю убрать картинку "Мужчина и женщина". На этой картинке есть ссылка на сторонний сайт. А это уже выглядит как реклама, а значит данная картинка должна быть Удалена!
И в целом статье явно не хватает примеров картинок другой любви: любовь между родственниками, может быть и между животными. Так же некоторые картинки в статье мало соответствуют понятию "любовь". Это больше похоже в одном случае на физическое влечение, в другом - влюблённость, страсть. Но, всё же, не любовь.
Пример хороших картинок - английская википедия по слову Love. ~~Пользователь Википедии~~
thread_title:  Реклама в статье 

message: Любовь  — Азбука Эзотеризма
Можно обойтись ссылкой или доработать статью.  (Martanda 09:54, 11 ноября 2013 (UTC))
thread_title:  Ссылка на сборник эзотерических цитат о природе любви 

message: * Протопопов А.И. ТРАКТАТ О ЛЮБВИ, как её понимает жуткий зануда — этологический взгляд на проблему 
 Sergius EU 02:06, 18 июня 2014 (UTC)
thread_title:  Ссылки 

message: def. ЛЮБОВЬ - высшая форма проявления ДОБРОТЫ граничащая с самопожертвованием.
37.214.253.188 16:31, 5 августа 2014 (UTC)
thread_title:  Определение 

message: Предлагаю добавить слово - "взаимное". Любовь возникает результатом всё же обоюдных отношений. Просто чувство, это скорее симпатия, привязанность, влечение и тп. 
* Ни разу не согласен. Бывает неразделённая любовь. Прошу также помнить про ВП:НЕТРИБУНА. Trezvevatel 06:35, 10 мая 2017 (UTC)
* Речь о чувствах любви (а не о любви с "приставкой"), которые будут взаимные, как единое, отражённое в каждом. Т.е. рождены симбиозом обоюдного внимания. Мы же даём определение Любви так таковой, без чего-либо ещё, что есть она в исконном, истинном значении?! Чувства, могут быть разные, и неразделённые, и такие чувства к любви уже не относятся.   
Полное определение любви предлагаю следующее:
Любовь — взаимное и возвышенное чувство, порождаемое обоюдной и более заботой при плодотворной организации жизни; чувство глубокой привязанности и устремлённости к другому человеку, людям, природе вообще. В основе является преобразованной жизненной энергией, приобретающей целесообразный жизнью характер.
Логическим обоснованием данных чувств, их истинностью, можно считать: всё то, что продолжает жизнь в её рассвете, излучает и самыми сильными из приятных ощущений — любовью.  46.133.156.47 08:31, 11 мая 2017 (UTC)
* Безусловно, . В том и дело, что любовь — это индивидуальное субъектное чувство для каждого человека. Чувство одного человека в отношении другого. Любовь бывает необоюдной, односторонней, неразделённой и прочей иной. Любовь и вовсе бывает к животным, к объектам. Если опустить последнее, то любовь действительно может возникнуть в результате обоюдных отношений, а может возникнуть без них! Но даже то, что они обоюдные, не означает, что возникает у обоих партнёров. — stsents (обс.) 08:40, 11 мая 2017 (UTC)
* Получается, на сегодня, любовь, это само чувство, без учёта действа, его вызывающего?! К примеру, не взаимная плодотворная забота с порождением чувств любви - есть любовь, а только чувства, как следствие. Любовь не рассматривается единой причинно-следственной связью. И тут вопрос о выявлении истинности ещё до того, как она станет явью. В каком случае потомки скорее смогут любить в вечности: если мы будем ориентироваться в ней на определение, что это только чувство…, или когда возьмём за основу цельное понимание любви, начиная с данного ниже?
** Перестаньте каждый день по десятку раз менять свои текста. — С уважением, stsents (обс.) 09:01, 24 мая 2017 (UTC)
Любовь- любовь это - долгосрочный поиск и нахождение оптимальных качеств и черт в человеке из личных предпочтений. Dxdisei (обс.) 02:09, 9 сентября 2022 (UTC)
thread_title:  Любовь - взаимное чувство 

message: Любовь — плодотворно совместное творение жизни, излучающее взаимными и возвышенными чувствами. 
* Не нужно изобретать альтернативных определений любви. Википедия — это не исследовательская площадка, а энциклопедия. Данное в статье определение любви подкреплено четырьмя источниками, вполне себе авторитетными, и совершенно не требует изменения. Trezvevatel 14:07, 21 мая 2017 (UTC)
thread_title:  Предлагаю целостное определение 

message: Добрый день.
Предлагаю определение любви - по моему мнению, самое точное из имеющихся - в вики-статью "Любовь".
Определение взято из опубликованной книги "Любовный завет. Все самое главное о любви и счастье". В. Кирпичев. Издательство: Амрита-Русь, 2019 г. 
Адрес книги: http://amrita-rus.ru/knigi/psihologiya/psihologiya-prakticheskaya-prikladnaya/psihologiya-mezhpolovyih-i-seksualnyih-otnoshenij/lyubovnyij-zavet-vse-samoe-glavnoe-o-lyubvi-i-schaste/247460
Основные идеи книги, а также обоснование предлагаемого определения любви, можно прочитать в короткой дзен-статье:
https://zen.yandex.ru/media/id/5cb73192362a6f00b3fcec2c/liubovnyi-zavet-vse-samoe-glavnoe-o-liubvi-i-schaste-5cb8bacca94d9900b37c7dfb
Само определение феномена любви, которое я считаю самым точным, звучит так:  
Любовь – возбуждаемая объектом двухсоставная эмоция. В ней надежда на идеальное и полное удовлетворение телесных желаний (влюбленность) умножается на веру нашего сознания в свершение заветной мечты человека об идеальном мире(чистая любовь).
Это определение, в отличии от всех остальных, раскрывает саму суть высшей эмоции.
С уважением, Vechnik8888
 Vechnik8888 (обс.) 17:57, 20 августа 2019 (UTC)
* Лучше прочтите ВП:СПАМ и ВП:КИ и не пытайтесь добавить свои сомнительные публикации в Википедию. Викизавр (обс.) 10:41, 26 августа 2019 (UTC)
thread_title:  Предлагаю добавить определение любви, самое точное из имеющихся, из книги "Любовный завет. Все самое главное о любви и счастье". Вадим  Кирпичев. Издательство: Амрита-Русь, 2019 г.   

message: Вы, судя по всему, человек информированный, образованный, поэтому вряд ли пожелаете повторять слесаря во языцах, который сказал, что Пастернака не читал, но осуждает.
Будем конкретны. Пожалуйста, возьмите определение любви Вадима Кирпичева и рядом поставьте любое другое из известных Вам определений. Уверен, что дефиниция от Кирпичева будет содержательней и точнее.
А если это так, то, может быть, стоит попробовать поступить следующим образом:
1) В статью "Любовь" добавляем такой текст:
"Заслуживает внимания претендующее на универсальность определение любви Вадима Кирпичева.
Любовь – возбуждаемая объектом двухсоставная эмоция. В ней надежда на идеальное и полное удовлетворение телесных желаний (влюбленность) умножается на веру нашего сознания в свершение заветной мечты человека об идеальном мире(чистая любовь)". 
2) В библиографию статьи "Любовь" добавляем книгу:
Кирпичев В. В. Любовный завет. Все самое главное о любви и счастье. - М. : Амрита-Русь, 2019 г. 
Мне кажется, так будет и нейтрально, и объективно. Ведь энциклопедия должна содержать и современные знания. а не только мудрость прошедших тысячелетий.
Всех благ! 
Vechnik8888 (обс.) 18:23, 2 сентября 2019 (UTC)
* Ну что ж, по существу, так по существу. 
# Любовь — это именно чувство, а не эмоция (пусть даже и пятисоставная). Это азы психологии.
# По смыслу определения надежда (эмоция) тождественна влюблённости (чувству или состоянию). Эмоция не может быть тождественна чувству.
# Вторая составляющая — вера, эмоцией не является, что вступает в противоречие с формулировкой «двухсоставная эмоция».
# Надежда умножается на веру — формулировка, пригодная для беллетристики, но никак не для научной психологии (жаль, не указано, в каких единицах измеряются эти сомножители).
# Согласно русскому языку, мечта может сбываться, исполняться и т.п., но никак не свершаться.
# Определение содержит ряд избыточных слов: полное (идеальное это в том числе и полное); нашего (понятно, что не вашего); сознания (не может быть веры без сознания); заветной (это опять для беллетристики).
replies: text: В общем, для школьного сочинения о любви такое определение могло бы и сгодиться на твёрдую четвёрку. но не более. — Vvk121 19:32, 2 сентября 2019 (UTC)
* Всё проще: нет ВП:АИ, нет вхождения в викистатью; Вадим Кирпичёв — некто непонятный, никакие АИ, ссылающиеся на него, пока не предъявлены, обсуждать нечего. Викизавр (обс.) 19:47, 2 сентября 2019 (UTC)
thread_title:  Уважаемый Викизавр! Предлагаю вести разговор по существу. 

message: По пунктам.
1) ВЫ:
Любовь — это именно чувство, а не эмоция (пусть даже и пятисоставная). Это азы психологии.
ОТВЕТ
Слово "эмоция" в словаре синонимом входит в список синонимов к слову "чувство".
Книга "Любовный завет" не академический труд. Ее жанр - популярная психология. Жанр определяет стиль. А стиль такой книги должен быть живой, с разнообразием приемов. Это азы популярного жанра. И пусть слово "чувство" точнее синонимов (это так), но нельзя 200 страниц повторять одно слово. Флобер вообще требовал, чтобы слово не повторялось хотя бы 10 страниц. 
 2) ВЫ:  
По смыслу определения надежда (эмоция) тождественна влюблённости (чувству или состоянию). Эмоция не может быть тождественна чувству.
ОТВЕТ:
Вы продолжаете играть в синонимы вместо разговора по существу. 
3) ВЫ:
Вторая составляющая — вера, эмоцией не является, что вступает в противоречие с формулировкой «двухсоставная эмоция».
ОТВЕТ:
Вера - это волевое настаивание на собственном вопреки внешнему. Вера есть мощный источник чувств (эмоций). Так что никаких противоречий нет. Через надежду объект возбуждает влюбленность, а через веру - чистую любовь. 
4) ВЫ:
Надежда умножается на веру — формулировка, пригодная для беллетристики, но никак не для научной психологии (жаль, не указано, в каких единицах измеряются эти сомножители).
ОТВЕТ:
В книге приведена формула любви для расчета высшей эмоции. Умножение взято оттуда. Единицы измерения  - это обычные баллы. Так измеряют эстетику в фигурном катании, да и на всех конкурсах, когда надо в цифрах выразить чувства. Ничего нового. Все апробировано. Почему умножение, а не суммирование? Во-первых, это интуитивно понятно, во-вторых, подробно обосновано в книге "Любовный завет".  
5) ВЫ:
Согласно русскому языку, мечта может сбываться, исполняться и т.п., но никак не свершаться.
ОТВЕТ:
Не поленитесь заглянуть в словарь синонимом. Там сказано, что "свершаться" есть синоним "сбываться".
6) ВЫ:
Определение содержит ряд избыточных слов: полное (идеальное это в том числе и полное); нашего (понятно, что не вашего); сознания (не может быть веры без сознания); заветной (это опять для беллетристики).
ОТВЕТ:
Вся эта избыточность диктуется жанром популярной психологии. Там она нужна. Для энциклопедии, согласен, определение надо бы "подсушить", сократить.
Вариант навскидку:
"Любовь – возбуждаемое объектом двухсоставное чувство, в котором надежда на идеальное удовлетворение телесных желаний (влюбленность) умножается на веру в обретение идеального мира (чистая любовь)".
Кстати, слово "умножается" здесь легко можно заменить на нейтральное, если оно смущает. 
7) ВЫ:
В общем, для школьного сочинения о любви такое определение могло бы и сгодиться на твёрдую четвёрку. но не более. — Vvk121 19:32, 2 сентября 2019 (UTC)
ОТВЕТ:
Извините, но это самое неудачное Ваше замечание. Сразу вспомнилось пушкинское: "Суди, дружок, не свыше сапога!" 
Какая школа? О чем вы? Школа - это ведь и есть уровень сапог. Если Вы разбираетесь в психологии и философии, то не могли не понять, что психологическая база дефиниции - это Фрейд, а философская база - Кант. Мне не раз приходилось делать доклады на кафедре философии одного известного университета - увы, все без исключения преподаватели (доктора, кандидаты) не могли четко сформулировать основную идею "Критики чистого разума". С Кантом у нас вообще плоховато. Не ценят, да и не так много у нас интеллектуалов, которые четко бы понимали его идеи.
И дело не в том, что определение любви из "Любовного завета" базируется на Фрейде и Канте - нет. А дело в том, что без точного понимания основных идей этих гениев определение любви сформулировать невозможно. Кстати, в "Любовном завете" все это подробно объясняется. 
И Вы не ответили на мой главный аргумент, и не смогли предъявить определение любви, которое было бы точнее дефиниции от Кирпичева. А без этого все остальные Ваши аргументы, увы, девальвируются. 
8) ВЫ:
Всё проще: нет ВП:АИ, нет вхождения в викистатью; Вадим Кирпичёв — некто непонятный, никакие АИ, ссылающиеся на него, пока не предъявлены, обсуждать нечего. Викизавр (обс.) 
ОТВЕТ:
Да, все просто. Но...
Цитирование - это зачастую есть всего лишь отсутствие собственного мнения и умения мыслить самостоятельно. 
P. S. Человек обычно плохо реагирует на новое - страхом, раздражением. Так он устроен. Но за тысячи лет человек выработал мощный пласт культуры, который подавляет его первичные инстинкты. Одно из правил культуры звучит так: самое доброе решение есть и самое правильное. Это относится и к людям, и к текстам. Если человек действительно умен и он действительно человек, то с годами он обычно приходит к этому правилу. 
Всех благ! 
Vechnik8888 (обс.) 19:58, 3 сентября 2019 (UTC)
thread_title:  Уважаемый Викизавр, формально Вы правы, а по существу, увы, нет. 

message: Любовь – возбуждаемое объектом двухсоставное чувство, в котором надежда на идеальное удовлетворение телесных желаний (влюбленность) объединяется с верой в обретение идеального мира (чистая любовь).
P.S. Непредвзятый читатель теперь имеет возможность сравнить это определение с вики-определением и самостоятельно решить, какое из них точнее. 
Vechnik8888 (обс.) 13:50, 1 октября 2019 (UTC)
thread_title:  Максимально точное по сути и минимальное по объему определение любви Вадима Кирпичева 

message: Вадим Кирпичев "Любовь это"
Любовь – возбуждаемое объектом чувство, в котором надежда на идеальное исполнение  желаний (влюбленность) объединяется с верой в идеальный мир (чистая любовь).
https://zen.yandex.ru/media/id/5cb73192362a6f00b3fcec2c/liubov-eto-5e889cec5fee206321fd00c3
В статье приведены точные определения любви и счастья. Рассказано, какая любовь ведет к счастью, а не трагедии.
Любовь = идеализация мирских вожделений + вожделение идеального мира.
Vechnik8888 (обс.) 19:06, 17 марта 2020 (UTC)
Кирпичев бредит. То пишет "чувство", то "вера", "идеализация". Вера основана на заучивании повторяющейся информации.  Specialitet (обс.) 08:48, 11 февраля 2021 (UTC)
thread_title:  Любовь – возбуждаемое объектом чувство, в котором надежда на идеальное исполнение желаний (влюбленность) объединяется с верой в идеальный мир (чистая любовь). 

message: "Любо́вь — чувство, свойственное человеку, глубокая привязанность и устремлённость к другому человеку или объекту, чувство глубокой симпатии."
Это определение не связано с определением чувств. Нет чувств, свойственных только человеку. Specialitet (обс.) 17:07, 19 февраля 2021 (UTC)
 Specialitet (обс.) 08:44, 11 февраля 2021 (UTC)
Антинаучное утверждение. Для этого нужно изучить все чувства животных и сопоставить с человеком, но сейчас это невозможно. Исходя из обширной многотысячелетней творческой и культурной деятельности человека уже очевидно, что он принципиально отличен от всех других биологических существ стремлением творить новое.  2A03:7380:340:10:8078:B2EE:F80:6BEE 06:52, 3 ноября 2021 (UTC)
thread_title: Нет чувств, свойственных только человеку 

message: * .
thread_title:  Настоящей любви нет без нравственной чистоты 

message: Любовь - - это безусловно принятие сущего таким, каково оно есть.
Безусловное означает отсутствие каких-то условий, коими должен обладать объект.
Под сущим подразумевается объект любви, коим может выступать в конкретных случаях кто и что угодно - - от мира вообще до котят и спелых яблок. 31.173.240.181 12:19, 1 июля 2022 (UTC)
thread_title:  Универсальное определение понятия "любовь" 

message: Что-то ничего не видно по этой теме и нет о её отражении в искусстве. Хорошо если она взаимна. Но если у второй половины любовь умрёт, то первая со своей вечной любовью обречена на вечные страдания от неразделённой любви. Что, однако, будет иметь колоссальный потенциал художественного воплощения. 88.118.111.239 20:43, 1 октября 2023 (UTC)
thread_title:  Вечная любовь 

message: Любовь - это заинтерисованость в жизни и развитии объекта любви. Spasha888 (обс.) 16:27, 20 января 2024 (UTC)
thread_title:  Коротко и ясно!!!