lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Обсуждение категории:Кладбища России

message: Перенёс из статьи Список кладбищ Санкт-Петербурга --Kaganer 23:55, 27 декабря 2006 (UTC)
Предлагается под категорией Кладбища России собрать данные обо всех кладбищах страны, с указанием их координат, как проехать, кто захоронен и прочими полезными и интересными географическими названиями.
При редактировании статей просьба
указывать единицы административно-территориального деления (районы, округа, сельсоветы), где находятся кладбища 
указывать географические координаты - либо входа на кладбище,либо его границ. Полезны были бы и ссылки на координаты кладбищ в Гугло-Карте или Гугло-Земле. Если вы знаете только координаты населенного пункта, а не собственно кладбища при нем, укажите их как примерные. 
по возиожности загружать фотографии общего вида кладбища или входа на него. 
если кладбище - конфессионное, желательно указывать конфессию.
thread_title:  Предложение участника [[User:Sovmogil|Sovmogil]]
Обсуждение:Магаданская область

message: Вблизи города Магадан находится не международный аэропорот Сокол, а международный аэропорт Магадан (см. Перечень международных аэропортов http://www.favt.ru/airports/airports_pma.php ), а Сокол — это пригородный поселок, где находится аэропорт Магадан
Vladimir-sergin 03:58, 28 декабря 2006 (UTC)
А можно узнать что-нибудь о средних температурах области и климате вообще?
thread_title: Untitled

message: С севера к Колымскому нагорью примыкают Цепи хребта Черского,где и находится самая высокая вершина Магаданской области - вершина с отметкой 2458 м,хребет Улахан-Чистайский,Сусуманский район,бассейн реки Омулевка.            Лит-ра: Административная карта Магаданской области,Роскартография,г.Москва,1999г;  Север Дальнего Востока,изд.Наука,г.Москва,1970г
Автор сообщения: Киселев Борис 18:23, 19 июля 2013 (UTC)
replies: text: . Sealle 07:08, 21 июля 2013 (UTC)
thread_title:  Сообщение об ошибке 

message: С 26 октября 2014 года Магаданская область относится к UTC+10:00. Нужно обновить в шаблоне. --Платонъ Псковъ 19:26, 15 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Часовая зона 

message: Коллеги, в шаблоне Субъекта неверный адрес сайта региона. Стоит адрес города Магадана, а не области. Не знаю как поправить. Попрвьте пжл или скажите как. Спасибо! Strober (обс.) 12:56, 6 декабря 2016 (UTC)
thread_title:  Сайт региона - сайт города
Обсуждение:Коммунальная квартира

message: "Так, к апрелю 1919 года Центральная жилищная комиссия Петрограда вселила около 36 000 рабочих и членов их семей в новые квартиры[3]. По данным статистика Струмилина, в 1890 году в Петербурге 62 % рабочих жили в комнатах или были угловыми жильцами (снимавшие у квартиросъёмщика «угол», то есть место для сна). В 1918 году угловыми жильцами было 5 %, жили в комнатах — 22 %, жили в квартирах — 73 %[4]."
Сомнительные моменты
*Угловые жильцы + комнаты + квартиры 5%+22%+73% - это 100%. Получается, что в своих домах никто из рабочих не жил, что явная неправда.
*Откуда могло взяться 73% живущих в квартирах, если при создании коммуналок квартиры делились на комнаты и число людей живущих в отдельных квартирах уменьшалось? Почему эти данные не приведены на 1890 год?
*Почему упоминаются жилищные условия только рабочих? Из 2124 тыс. населения Петербурга в 1913 рабочих было 227 тыс. Даже с семьями  это далеко не всё население Петербурга.
В общем, данные Струмилина носят явно подтасованы и носят пропагандистский характер.DonaldDuck 05:33, 28 декабря 2006 (UTC)
replies: text: Вполне возможно. Но сам Струмилин, судя по всему, значимая персона. И его мнение можно приводить. Оно ведь сопровождаются фразой «по данным Струмилина», а не преподносится как неоспоримое мнение. На него ссылается автор диссера (по которому и была дополнена статья). Диссертация — авторитетный источник. Посему предлагаю вернуть цифры. P.S. Я ещё заменил некоторые выражения в первоначальном тексте на канцелярские обороты, так энциклопедичнее. -- Esp 13:08, 28 декабря 2006 (UTC)
thread_title: Сомнительность данных Струмилина

message: Участник DmitS упорно вставляет в текст статьи утверждение о том, что в фильме «Однажды в Америке» показаны «нью-йоркские коммуналки». Это утверждение противоречит самому определению коммунальной квартиры, данному в начале статьи. Действительно, понятия "коммунальная квартира" не существовало за пределами социалистического лагеря. Коммунальная квартира - это не любая квартира, где проживает несколько семей, а такая, куда эти семьи заселяются государственными органами по нормам жилплощади. Это общепринятое определение присутствует не только в данной статье. Ср. в англовики: "A communal apartment, colloquial: kommunalka (Russian: коммуналка, коммунальная квартира) is a shared apartment in CIS countries" (букв.: "совместно используемая квартира в странах СНГ"). Когда небогатые люди на Западе совместно по взаимной договорённости арендуют одну квартиру на двоих или троих (что особенно часто практикуется среди студентов), никому не приходит в голову называть такие квартиры коммунальными. Термин "коммунальная квартира" - типичный советизм. Таким образом, определение «нью-йоркские коммуналки» в данном случае следует заменить на иное - например, «нью-йоркские трущобы» или «нью-йоркские совместно арендуемые квартиры». -- Alexander Potekhin -- 06:41, 27 апреля 2010 (UTC)
thread_title:  О Нью-Йоркских коммуналках
Обсуждение:Будапешт

message: Если русская википедия гласит, что в венгерских словах ударение всегда падает на первый слог, то по какой причине в статье в слове "Будапешт" ударение поставлено на последний слог? Это удобно обрусевший вариант произношения названия или как? Здесь (в русском вики) в венгерских фамилиях ударение стоит на первом слоге, как и положено. Заранее спасибо за ответ.--Basmatch (обс) 09:52, 17 августа 2016 (UTC)
replies: text: Будапешт - искусственное слово, образованное из названий двух городов - Буды и Пешта. В русском языке для объединённого города закрепился вариант с ударением на последнем слоге. К слову, совершенно необязательно, чтобы русский вариант имени города совпадал с оригинальным: Пари-Париж, Рома-Рим, Вин-Вена и т.д. --Andres 10:00, 17 августа 2016 (UTC)
"Для русского языка закрепился вариант с ударением на последнем слоге". Этого было достаточно. Объединенное Буда+Пешт уже пришло от самих венгров. Вряд ли это можно назвать причиной для подобного изменения в ударении. Пари и Париж, Рома и Рим и т.д. тут даже близко не стоят, так как Будапешт - это и у венгров Будапешт, пусть даже если оно искусственно придуманное/соединенное/прилепленное слово. А это уже совсем другая тема. Но за ответ еще раз спасибо.--Basmatch (обс) 10:31, 17 августа 2016 (UTC)
зарисовки-2019: Чем живет Будапешт и что там делать российскому туристу? // Лента. Ру
thread_title:  Ударение
Обсуждение:Деулинское перемирие

message: Пардон, а что такое "польские перхоти" ? Это калька с польского ? Gilien 11:25, 28 декабря 2006 (UTC)
replies: text: сокровице кремловские и другие, коротые поляки собрали со собой. пажалуйста, война 1609-1618 это не это само, что смутное времении, хотя поэтому, что второе оконьчилось с коронацией Михаила Фёдоровича, а война имела место до 1618 года. Сделайте самоотат, пожалуйста. Bocianski 11:34, 28 декабря 2006 (UTC)
Сроки перемирия с 25 дек. 1618 по 25 дек. 1631 интересно КАК русские могли его нарушить ?  95.52.112.143 14:57, 7 июня 2010 (UTC)
* Калькулятор возьмите что ли. --Azgar 00:48, 1 мая 2012 (UTC)

message: Какая Польша, вы что? Не путайте Великое княжество Литовское (ВКЛ) и Польшу. Смоленск был передан ВКЛ, но не Польше по условиям данного перемирия. 92.37.143.202 19:09, 30 мая 2023 (UTC)
thread_title:  Договор между Россией и Польшей  

message: Деулинское перемирие подписано между Московским царством и в документе указано Москковское царство 88.81.224.62 10:02, 26 февраля 2024 (UTC)
* Возможно. Но название, зафиксированное в документе, и название, принятое в современной историографии – разные вещи. Из статьи Русское царство следует, что в указанный период русское/московское царство могло называться по-разному, каждый вариант названия подтверждён ссылкой на АИ. До сегодняшних правок текст преамбулы к статье Деулинское перемирие был консенсусным, и для изменения консенсуса нужны основания. Скажем, ссылка на АИ, из которого следовало бы, что «Московское царство» – единственно верный или «более правильный» термин для обозначения государственного образования на названной территории в середине XVII века.
replies: text: И потом, последовательность никто не отменял. Если уж менять «Россию» на «Московию», то в статье есть много фраз подобных «… Речь Посполитая возвращала России…» «…успехом Речи Посполитой в противостоянии с Русским государством…» – их ведь, по логике автора правки, тоже нужно изменить?

text: И уж точно  изменять «русско-польскую войну 1609—1618 годов» на «московско-польскую войну 1609—1618 годов» Square Light (обс.) 10:32, 26 февраля 2024 (UTC)
* Три копейки про «между Московским царством и в документе указано Москковское царство». Текст перемирия до сих пор нигде не опубликован. Хотя, возможно, что-то здесь кто-то и сможет разобрать. — Andrew Pertsev (обс.) 13:11, 26 февраля 2024 (UTC)
thread_title:  Русское княжество.
Обсуждение:Полуостров Онацевича

message: Это он: ? --DR 12:15, 28 декабря 2006 (UTC)
replies: text: Уже сам понял, что нет. Проставил правильные координаты. --DR 12:48, 28 декабря 2006 (UTC)
thread_title:  Координаты
Обсуждение:Pentium 4

message: Вызывает сомнение утверждение что P4 - седьмое поколение. Да конечно с точки зрения архитектуры intel это новое поколение. Однако с точки зрения архитектуры x86 пока все пентиумы, начиная с Pentium PRO и атлоны, начиная с K7 - шестое поколение процессоров. Поколение процессоров определяется базовым набором инструкций.  G-nome 22:53, 4 января 2007 (UTC)
Вызывает сомнение, что те из процессоров  pentium, которые поддерживают технологию EMT64 имеют разрядность регистров равную 32.

message: В разделе "Исправленные ошибки" в таблице присутствует неточность. Каков смысл столбца "Количество ошибок", и как он согласуется со столбцами "Обнаружено ошибок" и "Исправлено ошибок"? 
* Есть мнение, что читать таблицу надо как-то так: в процессорах на ядре Willamette ревизии C1 была исправлена 21 из 81 ошибки ревизии B2, а ещё одна была обнаружена, что даёт нам 81-21+1=61 ошибку - 91.77.191.8 08:19, 14 апреля 2010 (UTC)
thread_title:  Раздел "Исправленные ошибки" 

message: Каковы причины перехода на питание от 12V (а не 3,3/5V, как ранее)? ядро или перефирия? --Tpyvvikky 15:38, 9 июля 2012 (UTC)
* Это где Вы тут 12V/3,3V/5V увидели? 
replies: text: : в том-то и дело что не увидел ;) А допольнительный разъём под это дело ("квадратик" +12В) тогда ввели . --Tpyvvikky 03:02, 11 июля 2012 (UTC)
replies: text: ::Вы про разъемы от блока питания? Так это, я так думаю, в статье про ATX надо писать, а не про пентиум 4. --vova-vipper 21:54, 11 июля 2012 (UTC)--Mixabest 10:55, 1 января 2014 (UTC)
replies: text: ::: т.е., значит, этот разъём (и питание с него) никакого отношения к сабжу статьи не имеет? -_о --Tpyvvikky 06:19, 12 июля 2012 (UTC)
thread_title:  Питание  

message: Является ли он самым быстрым одноядерным процессором на архитектуре x86? Если да, можно указать этот факт. 94.241.196.193 19:15, 29 августа 2021 (UTC)
thread_title:  Процессор Pentium 4 670
Обсуждение:Стиллавин, Сергей Валерьевич

message: Информация о настоящей фамилии Стиллавина — оговорка Г. Бачинского в эфире.
thread_title: Untitled

message: Так он Михайлов, Александров? --vlom 04:35, 3 мая 2007 (UTC)
Сам Сергей отрицает, что его настоящая фамилия - Александров. alkogolik 09:49, 27 июня 2007 (UTC)
Какие, к черту, дата и место смерти?! Это Бачинский погиб, идиоты...
Потерто.
89.189.23.43 22:21, 14 января 2008 (UTC)
--89.189.23.43 22:23, 14 января 2008 (UTC)
Пока нет источника, пусть будет "настоящая фамилия доподлинно неизвестна". --Kneestrees 16:02, 21 июля 2008 (UTC)
Настоящая фамилия- Михайлов. Надо копию из паспорта приложить? Василиса19 11:04, 30 июля 2011 (UTC)
thread_title:  Псевдоним 

message: Возможно, стоит добавить, что деятельность Сергея в ЖЖ вызывает очень неоднозначную реакцию. Скорее, даже отрицательную.188.134.41.131 20:49, 3 августа 2011 (UTC)
thread_title:  Критика 

message: там было написано что он бесхребетный
thread_title:  а где раздел с критикой 

message: Советую ознакомиться сo статьей о Стиллавине на Лурке (ссылка почему-то забанена тут, невозможно вставить) --184.161.152.198 15:10, 14 марта 2014 (UTC)
thread_title:  КРИТИКА ХДЕ?
Обсуждение:Пять мужиков на четырёх конях

message: А не нужно ли объединить со статьёй о станции? Неужели по нему хватит материала на нормальную статью? --AndyVolykhov ↔ 15:20, 28 декабря 2006 (UTC)
replies: text: Нужно. Тем более, что в оригинале он называется, кажется, "Дружина Александра Невского" --DR 15:58, 28 декабря 2006 (UTC)
Но у меня, ведь, статья называется в кавычках.

text: И что с того? Не нужно делать такую маленькую статью, этой информации лучше находиться в полноценной статье Площадь Александра Невского-1 (станция метро). --AndyVolykhov ↔ 19:13, 28 декабря 2006 (UTC)
Такое надо на удаление выставлять. --Batareikin 18:10, 12 января 2007 (UTC)
thread_title: Untitled
Обсуждение:Единицы измерения объёма выполненного перевода

message: Леонид! Если это перевод - то где интервики? Потом разве только худож. тексты в а.л. измеряются? Сколько я не переводил - всегда всё измерялось в них, и никаких других условных единиц. --Koryakov Yuri 16:08, 28 декабря 2006 (UTC)
replies: text: Это не переводная статья. А я сталкивался с авторскими листами только в советское время. Посмотрите сайты переводческих агентств: многие ли из них указывают свои тарифы в а.л.? --Л.П. Джепко 20:44, 30 ноября 2008 (UTC)
thread_title:  Авторские листы 

message: Информация взята из сайтов переводческих агентств соответствующих стран, что и было указано мной в первом варианте статьи, но было удалено другим участником. Давать ссылки на эти сайты запрещают правила Википедии, поскольку все эти агентства рекламируют свою продукцию и Википедия считает такие ссылки рекламными. Так что выполнить требование о проставлении источников информации не представляется возможным. Тем не менее, как профессиональный переводчик с почти 30-летним опытом работы заверяю, что внесённые мной сведения достоверны. --Л. П. Джепко 20:44, 30 ноября 2008 (UTC)
replies: text: Когда я производил удаление информации без источников с пометками годичной давности, мне не пришло в голову заглянуть на эту страницу, поэтому прошу прощения. В подобных случаях в качестве информации для потенциальных редакторов можно вставлять в текст статьи пометки в виде комментариев (). --Bff 09:56, 23 ноября 2009 (UTC)
replies: text: : Мысль хорошая, учту на будущее. --Л.П. Джепко 07:02, 7 декабря 2009 (UTC)

text: : Перед удалением значимой информации всегда следует посмотреть на страницу обсуждения, я считаю. А опыт и специальность редактора не отменяют необходимости наличия источников. -- n-lane 07:09, 7 декабря 2009 (UTC)
thread_title:  Раздел «В некоторых других странах» 

message: Поскольку исходный текст нередко имеется только на бумаге, что затрудняет подсчёт, а также поскольку продуктом труда переводчика является текст перевода, то на практике преобладает подсчёт на основе конечного переводного текста.Леонид, есть ли АИ на эту тему? Я видел разные результаты опросов, статьи и т.д., и не стал бы делать такого глобального вывода... Правок не делаю, поищу побольше АИ по теме, а пока интересны Ваши источники. Уважаю Вас и понимаю, что Вы на чём-то основывались, кроме своего опыта. -- Maksym Kozub 20:53, 6 декабря 2009 (UTC)
replies: text: Максим, правьте смело! Тем более, если у Вас есть АИ. Учтите, только, что, к сожалению, здесь нельзя давать ссылки на сайты переводческих агентств, их быстро сотрут. В свое время я просмотрел несколько десятков сайтов агентств и подсчитал. Если у Вас есть данные из АИ, описывайте, это будет замечательно. --Л.П. Джепко 07:00, 7 декабря 2009 (UTC)
thread_title:  Преобладание подсчёта по переводному тексту — АИ?..
Обсуждение:Гаусс, Карл Фридрих

message: Как Лобачевский, всю жизнь проживший в Казани мог иметь однго школьного учителя с Гауссом, всю жизнь прожившего в Германии??? Mir76 16:15, 28 декабря 2006 (UTC)
thread_title:  Untitled-1 

message: И почему об этом нет статьи?
replies: text: Есть такая, и очень увлекательная! Называется Гауссовы целые числа. LGB 10:21, 17 сентября 2010 (UTC)
thread_title:  Что такое «Кольцо целых чисел Гаусса»? 

message: Кто хочет, может добавить в список недавно вышедшие "Исследования по оптике" на русском языке.
thread_title:  Untitled-2 

message: Фраза "Гаусс завершил теорию построения правильных многоугольников с помощью циркуля и линейки" звучит очень сильно. Нужно бы переформулировать, а то кажется, что он теорию  завершил использовав циркуль =) --176.77.18.64 22:10, 2 мая 2012 (UTC)
replies: text: Подозреваю, что и такое толкование этой фразы соответствует истине. Но всё же, педантизма ради, отредактировал текст так, чтобы исключить неоднозначность. Заодно его викифицировал получше. Спасибо за дотошность. LGB 15:35, 3 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Фраза 

message: А почему в проекте «Физика» важность статьи"Гаусс" высшая, а в проекте «Математика» — никакая? При всем уважении к достижениям Гаусса в физике он в первую очередь математик.
 Val-etc 20:08, 9 октября 2013 (UTC)
replies: text: Не «никакая», а «не проставлена». В проекта «Математика» на данный момент нет критериев важности статей. Danneks 09:25, 10 октября 2013 (UTC)
thread_title:  Важность статьи 

message: Вставлено глубоко ошибочное утверждение:
Для минимизации влияния ошибок измерения Гаусс использовал свой метод наименьших квадратов.
Ну, не может математика влиять на результаты эксперимента!
Математику используют для обработки результатов эксперимента! 104.162.239.6 16:04, 19 июня 2023 (UTC)
* Математика действительно не может влиять на результаты эксперимента, и ничего подобного в статье не говорится. Математика может влиять на окончательную обработку этих результатов и на сделанные из них ВЫВОДЫ. Скажем, вы получили данные по 20 наблюдениям или экспериментам, и все они различны. Метод наименьших квадратов позволяет минимизировать влияние неизбежных ошибок. Всё верно. Leonid G. Bunich / обс. 16:34, 19 июня 2023 (UTC)
thread_title:  Явная глупость
Обсуждение:Wishbone Ash

message: Первым значительным событием для группы стало выступление на разогреве у легендарной английской команды Deep Purple... - в 1970-м DP вряд ли были "легендарными".. ) --Tpyvvikky (обс.) 23:45, 31 мая 2019 (UTC)

message: Хочу перевести название группы. Wishbone − это раздваивающийся, разветвляющийся, косточка в форме буквы Y, ash − либо ясень, либо пепел. Беру на себя смелость предположить: Развилистый ясень. Но...  на сайте и на первом альбоме изображена просто косточка Y, и никакого ясеня; если wishbone − прилагательное, тогда должно быть wishboned, нет?
Кто подскажет? — Это сообщение  Vow (обсуждение • вклад) 22:18, 15 февраля 2007 (UTC).
replies: text: * Wishbone - именно эта самая косточка, название которой на русском языке я так и не нашёл (надо зоологов спрашивать). А Ash - именно пепел, по крайней мере в этом случае. История классическая - были написаны слова на бумажках, и группа тянула их из кучи. Вытянули эти два слова, неплохо подходящих друг другу. Так и решили. wishbone - не прилагательное, с чего вы решили? Это сочетание из серии "elbow joint" - переводится как "локтевой сустав", но первое словов - не прилагательное. --Īşółîöṁ !? 04:45, 16.02.2007 (UTC)

text: * насколько я понял, особого смысла в названии не заложено. Поэтому внятно перевести будет сложновато. А Elbow может быть как существительным локоть, так и прилагательным локтевой. Wishboned, я попутал, это причастие --- vow 18:12, 16 февраля 2007 (UTC)
Хотя название действительно достаточно случайно, но перевести всё таки можно. Wishbone - куриная косточка, которую в Англии запекают в пирог вместе с монетами. Кому она достанется, тому будет удача. На первом альбоме фото этой косточки и фото её же сожжённой. То есть, в принципе, можно перевести как "Пепел надежды" или "Пепел удачи".
-- Milez189 , 23 января 2016‎
thread_title:  Перевод названия
Обсуждение:Льняное масло

message: очень мало.
особенно мало про пищевое значение льняного масла.
надо брать пример с английской и немецкой статей.
Outside flo 00:34, 29 декабря 2006 (UTC)
Возможно, текст на бутылке сойдёт за АИ. Там пишут, что для продления срока годности до 12 мес. добавлен экстракт черники (масло марок Славянка и Живая Сила). Раньше не добавляли и срок годности был 7 мес. Rotorol (обс.) 20:05, 29 ноября 2017 (UTC)

message: Раздел про применение льняного масла в народной медицине весьма сомнителен и требует АИ. Ссылка на персонажей вроде Неумывакина мягко говоря странно и удивительно для Википедии.--Шивва (обс.) 17:32, 26 марта 2017 (UTC)
thread_title:  Сомнительный текст
Обсуждение:Рыцарь

message: Попытка увязать слово "рыцарь" со словом "Русь" - явная псевдоисторическая чушь. Статья необъективная. Oleg VG 13:33, 19 января 2008 (UTC)
replies: text: В каждой шутке есть доля шутки. Происхождение этих слов может быть от одного корня (а не одного слова от другого). Ведь в слове "рыцарь" сбивает с толку буква "ц", ведь в оригинале "т";)--Max 08:13, 11 февраля 2009 (UTC)
replies: text: :Думаю "т" вполне могла перейти в "ц", через неправильное произношение двойной "т" как "тс", например. Рыт-тари → Рыт-тсари → Рытцари → Рыцари UeArtemis 10:09, 14 марта 2010 (UTC)
replies: text: ::Скорее всего так. Навскидку, по-английски ездить верхом - "ride". Читается "райд", то же самое что рейд. Связь с Русью (может её и нет, но повод говорить об этом есть) - корень РТ(Рутения-Русь, рать)-РД(руда-кровь, красная; род, ряд, ордер, орден, орда, хорда, гордость)-РЖ(ржа - железо, рожь - красная; оружие)-РГ(руги, Рюген, ругаться). Кровь, война, железо - удел рыцарей--Max 13:03, 14 марта 2010 (UTC)
replies: text: :::Хм, а по английски Knight происходик от старогерманского cniht, что значит "слуга" (т.е. в данном случае слуга сюзерена). От этого же слова происходит слово кмет, что значит холоп :) Так что английский тут как раз крайний. "Руское" рыцарство имеет германские корни. Рутения - это вообще латинизация слова Русь и у нас на востоке не использовалась. Аналогично, кстати, слово Россия - это грекофикация слова Русь. Эх, походу мы двигаем народную этимологию в массы. UeArtemis 13:59, 16 марта 2010 (UTC)

text: :::* согласен 94.19.82.217 17:46, 23 января 2024 (UTC)
Хм, а в украинском языке слово вообще звучит как Лыцар и Русь к нему не приплетешь. С таким же успехом можно искать связь со словом "царь". Чушь все это. UeArtemis 13:47, 13 марта 2010 (UTC)

text: Ну почему же, монгольское "олусу" приплели к Руси и нормально;) В летописях рыцарей называли ритори--Max 15:26, 13 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Рыцари и Русь