Обсуждение:Певчие воробьиные

message: Лирохвост (Menuridae) же относится к примитивным воробьиным, разве не так? Почему же его семейство здесь, да еще и находится на картинке?  95.221.19.167 19:24, 31 марта 2010 (UTC)

message: Изъял следующий отрывок, так как он настолько непрофессионально написан, что исправить его нельзя: "Певчие разделяются на зерноядных и насекомоядных. Основанием для такого деления, кроме пищи, служит также различие в уходе и, сверх того, разница в пении. Зерноядные певчие (канарейка, щегол, чиж, клёст и др.) легко делаются ручными, и скоро привыкают к готовому, предлагаемому им человеком корму, состоящему из зерна и белого хлеба. Пение их не так разнообразно, тон их песни относительно резкий и грубоватый; ценится пение их по подбору и длине колен, по силе и полноте песни. Насекомоядные певчие (соловей, дрозд, зарянка, варакушка, скворец, горихвостка, камышевка, пеночка, иволга и др.) требуют более тщательного ухода и трудно приучаются к готовому корму; пение их несравненно разнообразнее и отличается гибкостью звуков, чистотой и мелодией, — по этим качествам оно и ценится; некоторые из них (малиновка, варакушка и др.) поют преимущественно ночью. Птицы, песня которых состоит из нескольких колен (соловей, дрозды, варакушка, зарянка), называются полистрофистами, поющие же только одно колено (крапивник, жаворонок, камышевка, славка) — монострофистами. Главную пищу насекомоядных птиц в неволе составляют муравьиные яйца и мурашки, мучные черви, тараканы и искусственный корм."
Если кого-то интересуют комментарии, пишите мне на мою страницу, С уважением, Hunu 11:56, 9 марта 2014 (UTC)
* Я бы скорее назвал этот отрывок ложным. На самом деле многие зерноядные певчие птицы приятно поют. Канарейку ценят и разводят как раз из-за приятной, мелодичной и сложной песни. А  китайский соловей из семейства тимелиевых (насекомоядные птицы!) легко привыкает к неволе и неприхотлив в содержании. К тому же, чётких границ между "насекомоядными" и "зерноядными" певчими птицами не существует. Многие зерноядные птицы едят не только зерно с хлебом, но и насекомых. И наоборот, кое какие насекомоядные певчие птицы (например, дрозды) не брезгуют ягодами и семенами.  Многие певчие птицы вообще находятся между обеими группами. Овсянки хоть и питаются зерном, но кормят птенцов насекомыми. А тот же китайский соловей в дикой природе питается и насекомыми, и плодами с семенами (в неволе его кормят фруктами, яйцами, белыми сухарями, творогом и рублёным нежирным мясом). Другой пример - вороновые: в целом они всеядные и часто едят как растительную пищу, так и мелких птиц и млекопитающих, а один из вороновых - ворон - очень часто ест падаль. Сорокопутов (певчие птицы!) и вовсе нельзя причислить ни к тем, ни к другим: они фактически стали хищниками, а потому их можно отнести к условной группе "хищные певчие птицы".
Что же касается самой классификации, то приведённая в изъятом вами отрывке классифсовсем ненаучная. Певчие птицы делятся на два инфраотряда: к первому инфраотряду относятся вороновые, иволги, сорокопуты, райские птицы и птицы-шалашники. а к второму относится большинство певчих птиц. 5.44.168.166 09:11, 16 июня 2020 (UTC)
thread_title:  Большая купюра 

message: Вообще-то воробьинообразных делят на разные группы вовсе не по характеру песни, как может показаться, а по количеству мышц в гортани. У рогоклювов всего одна пара мышц (то есть, 2 мышцы) в гортани, которая позволяет издавать лишь самые простые звуки. У кричащих (например, печники, питты, котинги, тираны и скальные петушки) две пары мышц в гортани (4 мышцы). А у певчих птиц (большинство воробьинообразных) гортань снабжена аж семью (иногда меньше) пар мышц! Иначе говоря, у них в гортани 14 мышц. А вот у лирохвоста, всего три пары мышц (то есть, 6 мышц.) в гортани. Поэтому орнитологи выделили лирохвостов в отдельный подотряд, который так и называется - полупевчие птицы. По той же причине ласточки и вороновые являются певчими птицами, хотя ласковый однообразный щебет ласточек и громкое каркание ворон не сравнить со сложной песней соловья: у них в гортани семь пар мышц.
Вас, видимо, обмануло название "певчие птицы". Исправьте ошибку! 5.44.168.166 06:17, 16 июня 2020 (UTC)
Также к певчим птицам нельзя причислять кустарниковых птиц - у них две пары мышц в гортани, а потому они есть кричащие птицы. 5.44.168.166 06:20, 16 июня 2020 (UTC)
* При определении принадлежности к какому бы то ни было таксону используется комплекс признаков, не только характер вокализации и не только число мышц, связанных с сиринксом. Выделенный в 1950-х годах Эрнстом Майром подотряд Menurae (примитивные, или полупевчие, воробьинообразные) считается устаревшим. Серебряный (обс.) 07:41, 16 июня 2020 (UTC)
thread_title:  Лирохвост - это не певчая птица