Обсуждение:Вторая палатализация

message: В английском  k' g' sk' > [ʧ] [ʤ] [ʃ]
cild > child
ecȝe > edge
fisc > fish
Λονγβοωμαν 22:32, 29 марта 2011 (UTC)
replies: text: Да, но в английском палатализация дала шипящие, а не свистящие, как вторая палатализация. Этот пример можно добавить в статью первая палатализация.  पाणिनि 07:09, 30 марта 2011 (UTC)
replies: text: :Добавил, проверяйте. Λονγβοωμαν 08:50, 30 марта 2011 (UTC)
replies: text: :: Проверил, всё верно. Добавил только, что этот процесс также называют палатализацией.  पाणिनि 09:17, 30 марта 2011 (UTC)
replies: text: :::Его во всех книгах по истории английского называют ассибиляцией (которые мне встречались). Это в той области такая традиция. Там те же вещи называют по-другому. В книгах по старославянскому "соединительная гласная", а там "основообразующий суффикс" (который хотя и не только). Классификация атематических основ вроде та же, но 10 раз надо прочитать, чтобы понять это. Примерно как в санскритских грамматиках, где, следуя этому самому पाणिनि, всё с ног на голову ставят. Так что обычно "ассибиляция". Λονγβοωμαν 09:53, 30 марта 2011 (UTC)
replies: text: :::: К. Бруннер в "Истории английского языка" использует "палатализация". Книга переводная, конечно, но всё же.  पाणिनि 10:09, 30 марта 2011 (UTC)
thread_title:  сходные в других: [[ассибиляция]] 

message: पाणिनि вы вставили свой ОРИСС по севернокривеческому, во всех источниках четко пишут что это древненовгородский и древнепсковкий диалекты, которые между прочим различались. В Новгороде жили словене ильменские. Придерживайтесь АИ пожалуйста, и не ставьте ссылку на слова которые АИ не содержат.
replies: text: Дорогой аноним, в источнике №3 на странице 64 русским по белому написано: "в севернокривичском диалекте не осуществилось второе переходное смягчение задненёбных (вторая палатализация)". पाणिनि 09:32, 21 января 2013 (UTC)
replies: text: : Да что вы такое пишете там черным-по-белому написано "в новгородско-псковском диалекте не осуществилось второе переходное смягчение задненёбных (вторая палатализация)"- у меня книга 2009 года. И если это было в каком-то издании написано неправильно, то значит сейчас она поправилась! Так как это ошибка. И вообще, ВСЕ остальные АИ пишут то же самое, без исключения.

text: :* Да, всё верно, она ошиблась в первом издании, поэтому пишет во втором издании, ИСПРАВЛЕННОМ, как полагается без придумок.
replies: text: :: Это интересное положение, особенно, если учесть, что термином "севернокривичский" пользовался и А. А. Зализняк. Допустим, в издании 2009 это было исправлено (у меня издание 2004 года). Тогда вас, наверное, не затруднит дать ссылку на скан этой страницы. Если там действительно было исправлено, то и я исправлю в статье.  पाणिनि 10:01, 21 января 2013 (UTC)
replies: text: ::: Нашел скан этой книги здесь dl.dropbox.com/u/79881361/Galinskaya_Istoricheskaya%20fonetika%20russkogo%20jazyka.pdf. На настоящий момент использование термина северокривический в отношение древненовгородского ошибочно, пожалуй возможно использовать его в отношении псковского, северокривичиские говоры действительно были, но на самом деле совсем неизвестно откуда "растут ноги" об том или другом явлении, и кто где был тоже неизвестно, как они делились.
replies: text: :::: Исправлено. Совет на будущее: вот так и нужно решать спорные моменты в Википедии (при помощи спокойного обсуждения и приведения АИ). Использование капса, восклицательных знаков, абсурдных обвинений в ОРИССе и войн правок к хорошему не приведёт.  पाणिनि 12:16, 21 января 2013 (UTC)
thread_title:  ОРИСС об севернокривическом 

message: В статье:
Ход второй палатализации демонстрирует название ржи, заимствованное в прапермский язык, вероятно, из языка носителей именьковской культуры: праслав. *rudz'i > праперм. *rudżeg > коми рудзӧг, удм. ӟег «рожь».
Тут же первая палатализация, праслав. *rud͜ž'i-, до перехода d͜ž' > ž'. Напольских в указанном источнике, когда упоминает вторую палатализацию, имеет ввиду её результат – аффрикаты.
89.149.67.106 00:18, 6 декабря 2018 (UTC)
thread_title:  Тогось.