Обсуждение:Дамасская сталь

message: Ничего не понял. В первой части статьи пишется что дамасцирование было в японии до 18 века, нотут же во второй части говорится что "дамаск пришел в Японию примерно в 18 веке"убедительная просьба навести порядок.86.110.187.44 15:02, 25 августа 2008 (UTC)

message: Довольно странно, что в статье ни словом не упоминается город Дамаск, ведь от него пошло название. «Изобретен дамаск был в Китае» — это, возможно, так и есть, но без объяснений звучит примерно как «французские булочки были изобретены в Японии». Pavenis 16:21, 12 декабря 2008 (UTC)
replies: text: :Что поделаешь. Так получилось. В-третьих: «русские горки» и «липецкую кладку» тоже изобрели не в России и Липецке соответственно. Во-вторых: «дамасской» она стала, по-видимому, от названия места покупки – уж очень там торговля бойко шла. И, во-первых: формулировка «изобретена», наверное, не совсем корректна. Правильнее было бы говорить «впервые произведена». Подобные технологии чаще рождаются по нескольку раз в разных местах, в разное время и независимо друг от друга. Гунькин И.А. 12:44, 24 октября 2009 (UTC)
replies: text: :Ещё одна версия: "дамаск" назван по одноименному названию ткани (ссылка) Гунькин И.А. 18:07, 28 октября 2009 (UTC)
На последней фотографии приведен кухонный нож из дамасской стали для фруктов, а подписано: нож из дамасской стали Cheese, то есть для сыра. Для сыра он по другому выглядит, а для фруктов с тупым носиком.
thread_title:  Требуется уточнение 

message: Статья "булат" описывает то же самое. PavelSI 23:51, 14 июня 2009 (UTC)
* Не надо объединять, просто исправить статью булат. Лапоть 12:30, 20 сентября 2009 (UTC).
thread_title:  Объединить 

message: Требую мнение специалиста и источники данных. Очень похоже на то, что подобные легенды о чудо мечах очень выгодны продавцам сувенирной продукции.--87.255.14.161 00:15, 9 августа 2009 (UTC)
replies: text: :Так специалистов ВАЛОМ. Вот только «дамаска» нету. В том то вся и проблема.
replies: text: :Читайте «Гуревич Ю. Г. Загадка булатного узора. — М.: 3нание, 1985.» В булате, там есть ссылка «Большой сборник статей о булатных и дамасских сталях». И в ней можно найти.

text: :А насчет рекламы, так и рекламировать тоже нечего. Настоящие булатные и дамасские клинки в рекламе не нуждаются. Они весят на коврах в комнатах с кондиционированным воздухом, и хозяин лично стирает с них пыль, надев перед этим лайковые перчатки.

text: : Гунькин И.А. 12:59, 24 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Не статья, а реклама чудо ножа 

message: что-то не то написано по количество слоев, что при 40 складывания ведет к слою в 1 атом железа (Радиус атома 126 пикометров(10^(-12)) ), что просто приведет к перемешиванию слоев и ничего не даст кроме потери времени
2^30-2^40=1 073 741 824(1 миллиард)-1 099 511 627 776(1 триллион) 188.16.95.245 05:04, 24 октября 2009 (UTC)
replies: text: :Даю | ссылку: 320 слоев. Гунькин И.А. 17:41, 28 октября 2009 (UTC)
replies: text: :Вот именно, слоев, а не раз, складывали всего 4 раза 20*2^4=320. --188.16.109.166 08:26, 7 ноября 2009 (UTC)
thread_title:  Технология изготовления 

message: Сталь с 1.5 % углерода должна быть хрупкой как стекло. И как это обошли древние кузнецы достойно отдельного исследования.
Игнорировать современные исследования несколько не корректно. Peter Paufler провёл детальные исследования этого материала и опубликовал. Полагаю, что его работа наиболее близко подошла к раскрытию загадок Дамасской Стали.
Вообще в статье сплошная путаница. Почему-то считают, что литой булат и Дамасская Сталь имеют что-то общее.
Литые булаты это клинки упрочнённые за счёт особенностей кристаллизации литой заготовки + за счёт легирования. А вот что сокрыто в Дамасской Стали точнее описывается в исследованиях дрезденского университета. Т.е. по современным понятиям это композит - матрица несёт следы обычных способов упрочнения (закалка, т.е. 4-е основных механизма упрочнения), а вот арматура это углеродные нанотрубки, в которые инкапсулирован карбид железа. Параметры прочности простых углеродных ниток общеизвестны (т.е. в несколько раз превосходят прочность суперсплавов). Прочность нанотрубок ещё выше. Инкапсулированный в трубки карбид в несколько раз твёрже любой инструментальной стали. На режущей кромке клинка фрагменты карбида создают серейтер. Пилу, которая и позволяет объяснить особенности режущих свойств клинков...
Так что статья нуждается в тотальной переработке.
Ссылку на работу Peter-а Paufler-а можно найти если провести поиск в http://www.springerlink.com/home/main.mpx
http://www.springerlink.com/content/hn27665h6k71x21j/?p=ab2b3b3d0858404cbe3343db7d8c709d&pi=0
Автор сообщения:  62.12.80.200 02:36, 27 февраля 2010 (UTC)
=== Хорошее предложение, поддерживаю ===
replies: text: Сколько умных слов. Даже оторопь берет. Единственное, с чем абсолютно согласен- статья нуждается в переработке. Вам и карты в руки.

text: Только есть ряд предложений:

text: Не надо полагать, что кто-то решил задачу, пока он не предоставил образец, аналогичный производимым 2 тыс. лет назад дамасским клинкам. Это касается и ученых дрезденского университета.

text: Сталь с содержанием углерода в 1.5 процентов ничего никому не должна. В том числе- и лопаться как стекло. При правильной термообработке она крутится в бублики за милую душу.

text: И не надо нанотрубок, инкапсуляции, суперсплавов и пр.
 Гунькин И.А. 17:41, 3 апреля 2010 (UTC)
thread_title:  Примечания 

message: : Сколько умных слов. Даже оторопь берет. Единственное, с чем абсолютно согласен- статья нуждается в переработке. Вам и карты в руки.
replies: text: Только есть ряд предложений:

text: Не надо полагать, что кто-то решил задачу, пока он не предоставил образец, аналогичный производимым 2 тыс. лет назад дамасским клинкам. Это касается и ученых дрезденского университета.

text: Сталь с содержанием углерода в 1.5 процентов ничего никому не должна. В том числе- и лопаться как стекло. При правильной термообработке она крутится в бублики за милую душу.

text: И не надо нанотрубок, инкапсуляции, суперсплавов и пр.
 Гунькин И.А. 17:41, 3 апреля 2010 (UTC)
thread_title:  Хорошее предложение, поддерживаю 

message: Сварочный дамаск это масло маслянное... Тогда уж сварочный булат надо писать, в противоположность обычному (литому) булату. И еще. Кроме клинков из дамаска существуют еще дамаскированные клинки, это клинки с искусственно нанесенным на поверхность узором играющим чисто декоративную роль тогда как у оригинального дамаска узор есть проявление внутренней струтктуры стали/клинка. Надо написать про это раздел. Иначе человек увидев европейский узорчатый клинок XVIII-XIX вв. решит что это дамаск.
thread_title:  Сварочный дамаск это 

message: в английской вики утверждают что первоначальные методы производства дамаска не известны19:49, 6 мая 2015 (UTC)
thread_title: утерянные рецепты

message: Статью писал фанат "выдающегося горного инженера Аносова". Хотелось бы видеть менее публицистический стиль:
"К тому же металлургические исследования до сих пор не доказали, что тигельный узорчатый булат обладал какими-то необычайными свойствами, выходящими за пределы дозволенного законами физики." 
Зачем вот эта эмоциональная ремарка про законы физики? 37.145.102.242 05:25, 19 ноября 2023 (UTC)
thread_title:  Не энциклопедическая статья