Обсуждение:Орден Золотого руна

message: В статье написано: 
1519 год: Первая испанская инвеститура, при которой Карл V передал гроссмейстерство ордена вместе с троном Испании своему сыну инфанту Филиппу (будущему королю), который в 1521 году уступил австрийскую часть брату своего отца императору Фердинанду I.
В 1519 году Филипп II (1527-1598) еще не родился, по той же причине Филипп ничего не мог передать Фердинанду I в 1521 году. Скорее всего, за этой околесицей искусно скрывается следующая цепь событий: в 1519 Карл наследовал своему деду Максимилиану I и стал, т.о., гроссмейстером ордена самолично,  1521 году Карл передал своему брату Фердинанду наследственные земли в Австрии (Нижняя, Верхняя, Передняя Австрии). Для ясности стоит подправить текст. --Sibeaster 05:49, 28 апреля 2009 (UTC)
replies: text: с другой стороны, может быть и путаница в датах. Количество рыцарей например, на разных сайтах так разнится, как будто они вообще читать не умеют. Но то что фердинанда перепутали с филиппом вполне логично выглядит.--Shakko 07:43, 28 апреля 2009 (UTC)
replies: text: :смотри, это из англоязычного источника приползло:
The first Spanish investisure came in 1519, the year of Charles' accession. Charles V (I), son of Phillip, willed the Grand Mastership of the order along with the throne of Spain to his son, Phillip II, after having, in 1521, ceded his Austrian possessions to his brother Ferdinand I. This last act was very important years later when both Austria and Spain claimed the order.
--Shakko 11:27, 28 апреля 2009 (UTC)
thread_title: Явная чепуха

message: Toison d'or :
* Armorial équestre de la Toison d'or
** Gallica-BNF, [Anthologie des collections, http://gallica.bnf.fr/anthologie/notices/00044.htm  « L'un des plus prestigieux armoriaux équestres, réalisé lors de la création de l'ordre de la Toison d'or »] (historique, 3 enluminures)
** Enluminures
* démo
* Guillaume Fillastre (+ 1473), théologien ayant étudié à l'université de Louvain et fit une belle carrière ecclésiastique : évêque de Verdun en 1437, de Toul en 1448, de Tournain en 1461. Devint chef du conseil ducal de Philippe le Bon. Second chancelier de la Toison d'or (1461-1473) (succède à Jean Germain, décédé en 1461) (Schnerb, p. 303)
** BELTRAN, E. "Guillaume Fillastre (v.1400-1473), évêque de Verdun, de Toul et de Tournai", dans Pratiques de la culture écrite en France au XVe siècle, 1995, pp. 31-54.
** BELTRAN, E. "Le second chancelier de l'ordre [de la Toison d'or] : Guillaume Fillastre II", dans L'ordre de la Toison d'or de Philippe le Bon à Philippe le Beau (1430-1505) : idéal ou reflet d'une société ?, Turnhout-Bruxelles, Brepols / Bibliothèque royale de Belgique, 1996, pp. 118-127.
** Portrait présumé
** Guillaume Fillastre 
** Guillaume Fillastre, Histoire de la Toison d'or (inachevée)
** « Maîtres de la Toison d'or », Dictionnaire des Peintres belges (sur les enluminures de l'Histoire de la Toison d'or)
** Guillaume Fillastre, Toison d'or, 
*** Gallica, BNF Richelieu Manuscrits Français 138 (enluminures libres de droit) 
*** Gallica, BNF Richelieu Manuscrits Français 139 (enluminures libres de droit) 
*** Base de données Enluminures, Valenciennes - BM - ms. 0460 (enluminures) (Fillastre, Toison d'or)
* Base de données Enluminures, Résultats de recherche "Filliastre" (Note : efectuer la même démarche pour Toison d'or : ex. : Statuts de l'Ordre de la Toison d'or)
** Ne pas confondre avec son parent (oncle ?) : Guillaume Fillastre (1348-1428), cardinal
*** « Guillaume Fillastre (Philastrius) », Catholic Encyclopedia
* Musée de l'hôtel Sandelin, La décoration du choeur de l'abbaye de Saint-Bertin (salle 11) (écus peints des chevaliers de la Toison d'or)
* Musée de l'hôtel Sandelin, Peinturs flamandes
* Chevaliers de la Toison d'or, famille de Neufchâtel (enluminures)
thread_title: Ссылки с иллюстративным материалом

message: Почему не от http://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_телец ? Нужен АИ. 176.119.232.200 02:08, 10 января 2013 (UTC)
thread_title:  От этого ордена производно название романа «Золотой телёнок».