Обсуждение:Список высших советских офицеров, попавших в плен во время Великой Отечественной войны

message: Ето кто вообще такие? Может будем пользоваться соответствующей терминологией? Высшие офицеры РККА и РККФ.  И никак иначе.  С уважением, Кржижановский 17:11, 16 мая 2011 (UTC)
replies: text: Да, конечно. Ошибся в терминологии. Спасибо за уточнение. --Stauffenberg 17:15, 16 мая 2011 (UTC)
thread_title:  «Высшие военачальники» 

message: Вообще-то в плен Ласкин попал в звании полковника. Т. е. он был старшим офицером, а не высшим. что ж делать, что у него столь уникальная судьба. С уважением, Кржижановский 17:11, 16 мая 2011 (UTC)
replies: text: Да, действительно. Спасибо за указание. Сейчас уберу из списка. --Stauffenberg 17:18, 16 мая 2011 (UTC)
thread_title:  [[Ласкин, Иван Андреевич|Ласкин]] 

message: Романов, Михаил Тимофеевич
НЕ БЫЛ освобождён из плена, НЕ вернулся в СССР, НЕ БЫЛ после проверки в 1945 году восстановлен в армии, и умер НЕ  в 1946 году, а погиб в 1941 году в немецком концлагере. Так что, следует убрать его из колонки "Военачальники, вернувшиеся из плена и восстановленные в правах", 95.67.138.85 17:44, 16 мая 2011 (UTC) как это я сделал ранее, но мои правки были проигнорированы.
replies: text: Приведите источники. --Stauffenberg 19:07, 16 мая 2011 (UTC)
Источники в самих статьях (Романов, Михаил Тимофеевич и Список высших советских офицеров, попавших в плен в Великую Отечественную войну 95.67.138.85 19:17, 16 мая 2011 (UTC))
replies: text: :Вы просто статью о нём посмотрите. Источник, на основании которого Вы составляли список, содержит просто астрономическое количество ошибок. Рекомендую ознакомиться с биографиями командармов и комкоров ВОВ по соответствующим одноимённым справочникам. У меня есть более или менее надёжная инфа по реабилитированным и не подлежащим реабилитации. С уважением,  Кржижановский 19:19, 16 мая 2011 (UTC)
Тогда почему Вы не исправите противоречие: в списке... написано, что он умер в 1946 и вернулся из плена, а в статье о нем, что он погиб в плену в 1941? Где истина? 95.67.138.85 19:29, 16 мая 2011 (UTC)

text: Хорошо, я перенёс и исправил информацию. --Stauffenberg 03:27, 17 мая 2011 (UTC)
thread_title:  Романов, Михаил Тимофеевич 

message: Начальник АБТВ 18-й армии, генерал-майор танковых войск. Попал в плен 15.08.1941, бежал 30.08.1941. Расстрелян по постановлению ОСО 23.02.1942.  Кржижановский 19:30, 16 мая 2011 (UTC)
replies: text: Сейчас внесу, спасибо за указание. --Stauffenberg 03:06, 17 мая 2011 (UTC)
thread_title:  Гольцев, Николай Дмитриевич 

message: Чрезвычайно невнятная инфа. Был ли он в плену? В статье инфа про сотрудничество с фрицами, а ведь генерал-то он советский. У меня допинфы нет, к сожалению.  Кржижановский 19:49, 16 мая 2011 (UTC)
replies: text: Действительно невнятная. В этом источнике говорится, что с 1941 года он был в отставке (Retired), и что в том же году - "военнопленный" (Prisoner of war). Странно. Может, снова был призван по тотальной мобилизации? --Stauffenberg 03:04, 17 мая 2011 (UTC)
replies: text: :По прибалтам перед войной основательно прошлись наши же чекисты. С чего вдруг в отставку? Ну инфы-то у меня всё равно нет.  Кржижановский 05:01, 17 мая 2011 (UTC)
replies: text: :: Кстати, может, литературку посоветуете ещё? --Stauffenberg 10:05, 17 мая 2011 (UTC)

text: :А Вы справочники уже смотрели? "Комкоры" и "Командармы"? Есть на торрентах. Плюс эта книга  - в конце список, только автор особо не заморачивался - есть ошибки. Но весьма чётко по реабилитированным/не подлежащим реабилитации. С уважением, Кржижановский 15:05, 17 мая 2011 (UTC)
thread_title:  [[Гроссбартс, Отто]] 

message: Полное имя	Род войск	Должность и звание на момент пленения	Дата пленения	Обстоятельства пленения	Как вёл себя в плену	Дальнейшая судьба
Здесь ясно	
А он нужен?	
Командир, начальник и т. п., генерал таких-то войск	
Здесь ясно  	
Здесь ясно            	
По факту           	
Обязательно указать, был ли реабилитирован, до кого дослужился и т. п.
replies: text: Для начала убрал род войск - больно много с ним мороки. --Stauffenberg 03:26, 17 мая 2011 (UTC)

text: Должность и звание - да, наверное, так было бы лучше. Но тогда лучше убрать сортировку по алфавиту. --Stauffenberg 03:26, 17 мая 2011 (UTC)
replies: text: : На мой взгляд текущий вариант очень не плох. Т. е. разделение по судьбе: погибшие, вернувшиеся, арестованные, восстановленные. Всё логично.  В предложенном варианте смущает столбец «Как вёл себя в плену» . Очень скользкая формулировка. Лучше оставить как есть. А «Род войск» действительно не нужен --Ivengo(RUS) 15:04, 18 мая 2011 (UTC)
replies: text: ::Формулировка действительно скользкая. Но с другой стороны, я думаю, это немаловажно. Во всяком случае нужно как-то упомянуть, кто открыто пошёл на службу к фрицам, а кто предпочёл честно (даже фанатично) умереть от побоев и недоедания. Может озаглавить типа «Обстоятельства прибывания в плену»? Кстати, уважаемый Айвенго, я Вам задал пару вопросов на вашей СО. С уважением,  Кржижановский 15:33, 18 мая 2011 (UTC)
thread_title:  Я бы предложил несколько изменить  

message: Салихов попал под суд ещё до плена. Есть инфа, что был разжалован в полковники. Стало быть он в списке ошибочно. Но надо проверять. Плюс, он «предположительно повешен»! По нему должна быть инфа в этой книжке, но у меня её нет.  С уважением, Кржижановский 17:29, 18 мая 2011 (UTC)
replies: text: Да, действительно, но понижен он был, похоже заочно, 29 июля 1941 года, тогда как дивизия уже была в окружении, а уже в августе он попал в плен. Потом есть две версии - 1. --Stauffenberg 02:42, 19 мая 2011 (UTC)
replies: text: :Звягинцев (он полковник юстиции) по-видимому изучал дело. По его данным Салихов попал в плен уже командиром 980-го стрелкового полка.  Кржижановский 04:56, 19 мая 2011 (UTC)
replies: text: :: В таком случае и понижен он тоже заочно был, и в должность вступить не успел, не факт что о своём понижении он вообще узнал, будучи в окружении. Мне уже пофиг, тоже убирать? --Stauffenberg 05:25, 19 мая 2011 (UTC)

text: :: Не ожидал, что не такая уж и далёкая история имеет столько противоречащих друг другу буквально на каждом слове книг. Если бы можно было самому поковыряться в архивах - так кто даст? :( --Stauffenberg 05:25, 19 мая 2011 (UTC)

text: :Ну кое что есть в нете.  Логично предположить, что Салихова взяли ещё до окружения. Как я понял, в плен он попал под Уманью. РККА.РУ даёт такие сведения о 60-й ГСД .   Кржижановский 15:13, 19 мая 2011 (UTC)

text: Я всё же предлагаю Салихова убрать.  Кржижановский 06:59, 22 мая 2011 (UTC)
replies: text: : Как хотите. --Stauffenberg 11:00, 22 мая 2011 (UTC)
thread_title:  Салихов 

message: По данным Звягинцева арестован 18.02.1942. Когда сбежал не знаю. Думаю инфа про восстановление ошибочная. С уважением, Кржижановский 17:29, 18 мая 2011 (UTC)
replies: text: По моему источнику, 
--Stauffenberg 02:47, 19 мая 2011 (UTC)
replies: text: :Не поверю, что СМЕРШ кого-то проглядел. . Тут написано , что уволен из РККА 29.01.1944. Т. е. в августе он в ней уже точно не служил. Ссылка на ЦАМО РФ.  Кржижановский 05:02, 19 мая 2011 (UTC)

text: : Убирать? --Stauffenberg 05:17, 19 мая 2011 (UTC)
replies: text: ::В смысле? Цирульников генерал, попал в плен и сбежал. Просто изменить данные об аресте и дальнейшей судьбе.  Кржижановский 14:22, 19 мая 2011 (UTC)
replies: text: ::: . --Stauffenberg 15:06, 19 мая 2011 (UTC)
thread_title:  Цирульников 

message: С этим вообще беда. Факт сотрудничества с фрицами, насколько я знаю, установлен по фото, где его опознали 19 человек. Осуждён заочно ВКВС 21.06.1943 по 58-1б к ВМН. Но сам генерал куда-то пропал, судя по всему, и никто его не расстрелял. С уважением, Кржижановский 17:29, 18 мая 2011 (UTC)
replies: text: Сомнительно, что он пропал совершенно бесследно, как описано здесь с опорой на книгу Кузнецова. 1 - здесь утверждается, что он был расстрелян в августе 1945 года. --Stauffenberg 02:56, 19 мая 2011 (UTC)
replies: text: : Думаю инфа из Звягинцева надёжней. У него ссылка на ВИЖ.  Кржижановский 05:06, 19 мая 2011 (UTC)
replies: text: :: Вы же сами говорите, что "вряд ли СМЕРШ кого-то проглядел" :) И что же теперь делать? Раздел отдельный создавать или опять переименовывать в "Военачальники, объявленные военными преступниками в СССР" какое-нибудь? --Stauffenberg 05:16, 19 мая 2011 (UTC)

text: : Вероятнее всего он просто не вернулся на Родину и не попал в поле зрения Смерша. Может вообще сделать единый список?  Кржижановский 14:20, 19 мая 2011 (UTC)
replies: text: :: Я так подумал - лучше всё же оставить как есть, но озаглавить так, как я предложил. Военными преступниками ведь объявлены были все в соответствующем разделе, и не важно, были или не были они потом реабилитированы. --Stauffenberg 15:01, 19 мая 2011 (UTC)

text: :Только не военными преступниками, а просто преступниками. Кто в измене Родине, кто в невыполнении приказа.  Кржижановский 15:04, 19 мая 2011 (UTC)
replies: text: :: Уточнил инфу о Рихтере и изменил название раздела. --Stauffenberg 15:06, 19 мая 2011 (UTC)
thread_title:  Рихтер 

message: Как же мы все вместе проглядели!!! В плен попал генерал-майор Кулешов Александр Демьянович, а не Андрей Данилович, который прекрасно дожил до 1977 года.  С уважением и недоумением,  Кржижановский 15:19, 19 мая 2011 (UTC)
replies: text: :D, бывает. --Stauffenberg 15:31, 19 мая 2011 (UTC)
thread_title:  Трындец! 

message: А в этом источнике сказано, что он в 1950 г. умер в Бутырке... --Kolchak1923 18:09, 19 мая 2011 (UTC)
replies: text: Интересная инфа. У Звягинцева данные, что дело прекращено. Но вот была такая практика, что дело прекращали, но не отпускали. А источник надёжный? Кржижановский 18:41, 19 мая 2011 (UTC)
replies: text: :Хм, может быть, дело было прекращено после в связи со смертью? --Stauffenberg 02:37, 20 мая 2011 (UTC)

text: Нет. Написано в 1946 году.  Кржижановский 04:37, 20 мая 2011 (UTC)
replies: text: : Мне источник представляется надежным, т.к. там присутствует не рассказ своими словами, а приводятся цитаты документов (я работал с подобными документами и их стилистика у меня сомнений не вызывает). Кроме того, если он был восстановлен в армии, то каково было его звание (бригврачом же он не мог остаться)? И там написано, что дело прекращено в 1953 г. --Kolchak1923 06:23, 20 мая 2011 (UTC)
replies: text: ::Бригврачом остаться мог, ибо могли уволить в запас. Такое случалось (например, Потапов, Николай Михайлович, Бонч-Бруевич и Новицкий - отставники - до 1943 ходили в комдивах). Но я склонен с Вами согласиться, ибо информация из моего источника про данного генерала весьма скромна и исчисляется сухой строчной в таблице.  Кржижановский 19:44, 20 мая 2011 (UTC)
replies: text: ::: До введения новых званий да, но не после... --Kolchak1923 20:44, 21 мая 2011 (UTC)

text: ::Я знаю, что репрессированные-отставники отказывались от переаттестаций. Например комкор С. Н. Богомяков и комдив Я. А. Мелькумов. С уважением,  Кржижановский 06:49, 22 мая 2011 (UTC)
replies: text: ::: Но он то по идее (изложенной в списке) не репрессированный отставник... --Kolchak1923 08:00, 22 мая 2011 (UTC)

text: ::Я просто как пример привожу. Бывало такое. Но раз подробной биографии нет, то используем имеющийся источник.  Кржижановский 08:25, 22 мая 2011 (UTC)
thread_title:  Бригврач Наумов 

message: По информации из комкоров умер от ран в плену --Ivengo(RUS) 08:45, 22 мая 2011 (UTC)
replies: text: Внёс. --Stauffenberg 11:04, 22 мая 2011 (UTC)
replies: text: : Данные на Шестопалова и Шепетова местами перепутаны--Шнапс 11:38, 22 мая 2011 (UTC)
replies: text: :: Ух, ё, как это я умудрился? Исправлено. --Stauffenberg 12:03, 22 мая 2011 (UTC)
replies: text: :::На сайте ОБД-Мемориал указано, что Шестопалов погиб 06.08.1941. Вот ссылка на документ: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73790091 46.46.140.166 12:25, 3 декабря 2014 (UTC) Роман
replies: text: ::::ОБД-Мемориал не показатель. Очень много там фамилий, где сначала одни сведения, затем они менялись. Например, есть данные о гибели бойцов, на которые поторопились заполнить "похоронки", а они были живы много лет. По пленным как раз часто встречаются данные о гибели живых людей, либо о погибших пишут "пропал без вести" и так далее. Там же оперативные данные времен войны, по многим людям эти сведения затем менялись многократно, например: менялись причины убытия из РККА, отменялись приказы об исключении из списков погибших.  Лесовик-2 03:37, 4 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  [[Шестопалов, Николай Михайлович]] 

message: По книге "военные кадры в вов", 1963 г. погиб у Пирятина в сентябре 1941--Шнапс 11:43, 22 мая 2011 (UTC)
replies: text: В 1963 году, может быть, факт пленения авторам книги известен не был? --Stauffenberg 12:01, 22 мая 2011 (UTC)
replies: text: : В комкорах также указано что он погиб в ходе боёв в окружении 19 сентября. Известно место захоронения, что можно считать косвенным доказательством того что он не был в плену.--Ivengo(RUS) 14:31, 22 мая 2011 (UTC)
replies: text: :: Убрал. --Stauffenberg 14:59, 22 мая 2011 (UTC)
thread_title:  Рубцов 

message: Вот на мехкорпусах у Дрига.  Кржижановский 22:52, 4 июня 2011 (UTC)
--95.167.163.46 05:11, 23 ноября 2011 (UTC)== Возможные дополнения к списку высших советских офицеров, попавших в плен во время ВОВ ==
* 1. Комбриг Севастьянов Андрей Никитович (1887-1947)
Родился в 1887 году в Москве. Русский. Из служащих. В 1905 году окончил Московское коммерческое училище. Некоторое время обучался в Высшем техническом училище. В 1915 году ушел добровольцем на фронт, вступив вольноопределяющимся в 64-ю артиллерийскую бригаду. Участник Первой Мировой войны. За храбрость в бою 2 марта 1916 года награжден Георгиевским крестом 4-й степени. Офицер Русской Императорской армии. Участник Гражданской войны. Беспартийный. В РККА с 1918 года.
Занимал должность помощника начальника артиллерии 2-й стрелковой дивизии, затем служил в Главном артиллерийском управлении РККА и в управлении артиллерии МВО. В 1922 году демобилизован. Работал бухгалтером в различных советских учреждениях. В 1924 году за незаконные валютные операции выслан из столицы на два месяца. В 1927 году за растрату приговорен народным судом к семи годам заключения. В 1938 году, находясь под следствием по новому делу о растрате, скрылся и перешел на нелегальное положение. В июне 1941 году вступил в ополчение и направлен в формирующуюся 266-ю стрелковую дивизию. В августе по приказу начальника артиллерии 21-й армии Юго-Западного фронта генерал-майора артиллерии Н. С. Фомина в звании комбрига назначен начальником артиллерии 266-й стрелковой дивизии. 18 августа убыл с дивизией на фронт. 18 сентября, после разгрома дивизии, взят в плен. 
На сборном пункте военнопленных в Пирятине назвал себя генерал-майором. Этапирован в Киевский, а затем во Владимиро-Волынский Офлаг. С апреля 1942 года - в лагере III-A. В июле изъявил желание поступить на курсы пропагандистов в Вульгайде. В августе переведен в Хаммельбургский Офлаг XIII-D. Участвовал в работе военно-исторического кабинета полковника Захарова. В ноябре поступил на службу в ТОДТ. Занимал должность начальника высшей русско-германской школы специалистов-техников и строительного управления «Волга» под Борисовом. В июне 1943 года участвовал в строительстве фортификационных сооружений в Орловской и Брянской областях, организовывал эвакуацию семей чинов 29-й штурмовой бригады СС «РОНА» Б. В. Каминского и беженцев. В июне познакомился с генерал-лейтенантом А. А. Власовым. 20 октября после расформирования управления «Волга» подал заявление о вступлении в РОА и отправлен в Дабендорфскую школу РОА. В декабре присвоен чин генерал-майора РОА. С января 1944 года - в инспекторате генерал-майора РОА И. А. Благовещенского, посещал лагеря военнопленных, активно занимался вербовкой в РОА. В марте резко критиковал условия содержания военнопленных, после чего был отстранен немцами от посещения лагерей. В ноябре назначен на-альником отдела материально-технического обеспечения штаба ВС КОНР. 
В апреле 1945 года находился в составе Южной группы ВС КОНР генерал-майора ВС КОНР Ф. И. Трухина. 7 мая назначен заместителем принявшего на себя командование кадрами ВС КОНР генерал-майора ВС КОНР М. А. Меандрова. 9 мая в районе Каплице - Крумау вместе со штабом сдался представителям 26-й пехотной дивизии 3-й американской армии. Содержался в лагерях Кладенска Ровна и Ганакер (Ландау). Всячески поддерживал усилия Меандрова по сохра-нению кадров ВС КОНР. 7 августа вместе с Меандровым, генерал-майором ВС КОНР В. Г. Арцезо и группой старых эмигрантов переведен в лагерь Регенсбург, затем в Платтлинг, 4 ноября - в Ландсхут. Просил у американцев политического убежища. 5 февраля 1946 года категорически отказался возвращаться в СССР, заявив об этом советской репатриационной комиссии во главе с полковником Фроменковым. 14 февраля выдан американцами советским представителям вместе с Меандровым и Арцезо. 10 февраля 1947 года приговорен ВКВС СССР к расстрелу. Расстрелян 10 марта.
По данным книги К. М. Александрова «Офицерский корпус армии генерал-лейтенанта А. А. Власова, 1944-45»
replies: text: . Скоро проверю остальных. --Stauffenberg 14:37, 26 июня 2011 (UTC)
* 2. Шаповалов Михаил Михайлович (попал в плен полковником, находясь в плену был произведён в генерал-майоры)
(11 января 1898, город Грайворон Курской губернии — 8 мая 1945, Пршибрам, ныне Чехия) — генерал-майор (1942). Деятель «власовского» движения. С 2 июня 1942 — заместитель командира, с 2 июля 1942 — командир 1-го отдельного стрелкового корпуса Особой армии. В начале августа 1942 корпус был разбит под Армавиром, а 14 августа его командир сдался в плен.
1 октября 1942 был произведён в генерал-майоры Красной армии (видимо, «кадровики» ещё не знали о его пленении).
Находясь в плену, заявил о желании сотрудничать с немецким командованием, заявил о том, что сдался с тем, чтобы «активно участвовать в борьбе с ненавистным ему правительством Сталина и с существующей в Советском Союзе системой». Подписал обращение к военнослужащим Красной армии антисоветского содержания. В 1943 был назначен начальником оперативного отдела Зондерштаба «Р» Абвера в Варшаве, а после его расформирования являлся начальником лагеря в Торне (Польша), где находились советские инженеры, анализировавшие информацию об оборонном комплексе СССР.
С декабря 1944 формировал истребительно-противотанковую русскую добровольческую бригаду, а с февраля 1945 был командиром третьей пехотной дивизией вооружённых сил Комитета освобождения народов России. Дивизия находилась в стадии формирования, до конца войны был создан только штаб и набраны около десяти тысяч невооружённых бойцов. Среди «власовцев» отличался ярко выраженными пронемецкими взглядами — в отличие от ряда других деятелей этого движения, пытавших соблюдать некую дистанцию от немцев.
Весной 1945 находился вместе с подчинёнными в составе Южной группы вооружённых сил КОНР. 8 мая вместе с руководившим группой генералом Фёдором Трухиным выехал в район Праги для установления связи с наиболее боеспособной воинской частью КОНР — первой дивизией генерала Сергея Буняченко. В городе Пршибраме был захвачен просоветскими чешскими партизанами и расстрелян.
Библиография 
Александров К. М. Офицерский корпус армии генерал-лейтенанта А. А. Власова. Биографический справочник. СПб., 2001.
Гофман И. Власов против Сталина. Трагедия Русской освободительной армии 1944—1945 гг. М., 2005.
* 3.Комдив Соколов Александр Дмитриевич (1898 - ..)
В РККА — с 1918 года. Во время Великой Отечественной войны в действующей армии с июня 1941 года в должности командира 16-го механизированного корпуса на Юго-Западном фронте. Принимал участие в оборонительных боях начального периода войны на Украине. В сражении на р. Днепр тяжело ранен и взят в плен, где умер в августе 1941 года. 
По данным книги Е.Дрига.

text: . --Stauffenberg 16:40, 26 июня 2011 (UTC)
* 4. Комбриг Дворкин Борис Михайлович (24.10.1904 -..)
Командир 241-го стрелкового полка 95-й стрелковой дивизии. Пленен 06.42 (или 07.42), погиб в плену 07.10.44.

text: , правда, информации о нём крайне мало. --Stauffenberg 16:53, 26 июня 2011 (UTC)
* 5. Комбриг Рыжков Афанасий Николаевич (1901 -..)
Командир 355-й стрелковой дивизии. Пленен 19.07.42.

text: . --Stauffenberg 06:21, 28 января 2012 (UTC)
* 6. Комбриг Чичканов Александр Семенович (1895 -..)
Командир 189-й стрелковой дивизии 55-го стрелкового корпуса Киевского Особого военного округа. С 08.41 по 17.03.43 проживал на оккупированной территории (данных о пленении нет, но и исключать этого нельзя). С партизанами не сотрудничал. Таким образом, "приймак". Арестован 17.03.43, осужден. Полковник запаса, 1946г, Москва.

text: Точных данных о пленении нет, поэтому пока не вносить. --Stauffenberg 06:24, 28 января 2012 (UTC)
* 7. Бригадный комиссар Герасименко Кондрат Васильевич
Начальник политуправления 6-й армии, пленен 6.08.1941г. при прорыве из окружения под Уманью.
* 8. Бригадный комиссар Куликов Иван Павлович (1896 - ..)
Начальник политуправления 12-й армии, пленен 6.08.1941г. при прорыве из окружения под Уманью, через несколько дней бежал при этапировании из скотного двора г. Новоархангельск в г.Умань.
* 9. Бригадный комиссар Якимов Петр Николаевич (1899 -..)
Начальник снабжения 37-го СК, пленен 6.08.1941г.при прорыве из окружения под Уманью. Плен 1941-04.45. Подполковник запаса, 1955, Киев.
* 10. Комбриг Романов Михаил Афанасьевич (12.10.1897 - ..)
Командир 277-й стрелковой дивизии. Пленен 16.07.42. Вернулся из плена. 
В 1960 году был ещё жив, переписывался с родственниками генерал-майора Михаила Тимофеевича Романова, помогая установить его судьбу в плену. Вообще, надо же было такому случиться, чтобы в немецкий плен попало 3 генерала (комбрига) Михаила Романова:
*комбриг Михаил Андреевич Романов;
*генерал-майор Михаил Тимофеевич Романов;
*комбриг Михаил Афанасьевич Романов.
Вот и блудят исследователи в 3 Романовых, как в 3 соснах. Кстати, в годы войны в Красной Армии было 10 генералов (подчёркиваю - генералов) с фамилией "Романов". С уважением,--109.191.100.207 19:03, 20 июля 2011 (UTC)
* 11. Майор государственной безопасности Чистов Павел Васильевич (30.09.1905 -..)
Майор государственной безопасности (22.08.1937). С 11.10.1940 по 7.1941- начальник Управления Вытегорского исправительно-трудового лагеря. В 7 - 8.1941 - начальник Главного управления оборонительных работ НКВД СССР. С 23.8 по  3.9.1941 -  начальник Юго-Западного управления строительства оборонительных сооружений. С 3.9.1941 по 7.5.1945 в плену в Германии, 27.3.1947 осуждён к 15-ти годам лишения свободы, 5.11.1955 – освобождён.

text: Майор ГБ - это полковник или комбриг. . К тому же он значим для Википедии как руководитель Челябинского областного НКВД в 1937-1938 годах, на самом пике репрессий. --Stauffenberg 06:43, 28 января 2012 (UTC)
Отнесение его к генералам спорно, однако сей деятель в 1937-38гг. был начальником Челябинского областного управления НКВД (моей родной области), со всеми вытекающими. Возможно, майор ГБ образца 1937 года соответствует генеральскому званию РККА? Кроме того, по моим данным он - самый высокопоставленный чекист, попавший в немецкий плен.
* 12. Генерал-майор Бацанов Терентий Кириллович (1894 - ..) Командир 24-й стрелковой дивизии. Пропал без вести 09.41.
По другим данным, погиб в бою 20.09.1941г. Однако в Интернете в 2000-е годы появились 6 немецких фотографий пленного советского генерала. В нём большинство экспертов опознало Бацанова.
По персоналиям №№ 4-13 - данные Интернета, по №№5, 8-10, 12-13 - также сайт "www.obd-memorial.ru"
Буду благодарен за подтверждение (опровержение) данных по этим командирам.
--Иван Плясунов 05:43, 8 июня 2011 (UTC)
replies: text: :Комдив Соколов и Шаповалов подтверждаются биографическими справками из "Комкоров..." Чичканов упоминается у Звягинцева, но контекст такой же - проживал на оккупированной территории. Майор ГБ это равно комбригу. Остальные требуют более серьёзной проверки. С уважением, Кржижановский 17:47, 8 июня 2011 (UTC)
thread_title:  Потатурчев 

message: Считаю важным отделить тех, кто сотрудничал с немцами в плену от незапятнанных таковым.
Сомнительна честь потомкам советских офицеров видеть своих дедов-прадедов в одном списке с предателями. Даже если их предательство может быть как-то объяснено. --И.Дурак 17:20, 14 июня 2011 (UTC)
replies: text: Подождите, но ведь там идут отдельным разделом. Осуждённые в СССР отделены от восстановленных в правах и погибших в плену. Я понимаю чувства потомков, но всё-таки создавать отдельный список смысла не вижу. --Stauffenberg 17:41, 14 июня 2011 (UTC)
replies: text: : Так там же и реабилетированные после расстрела и власовцы, да и те о ком доподлинно не известно проступках перед Родиной...--И.Дурак 19:14, 15 июня 2011 (UTC)
replies: text: :: Вот именно, что неизвестно, может быть, НКВД каких коллаборационистов даже и проглядел. Что поделаешь, такова история - кого-то она бросает вверх, кого-то об самое дно. Осуждены-то они были? Были. Зачем лишний раз дробить список? А как думают остальные? --Stauffenberg 20:23, 15 июня 2011 (UTC)
replies: text: ::: Не разглядел на вашей страничке "Георгиевскую ленточку". Виноват. Вам Виднее. Больше замечаний не будет.--И.Дурак 18:37, 16 июня 2011 (UTC)
thread_title:  Советские/фашисткие 

message: Я считаю, что список должен быть общим, в него должны быть включены и те, кто сотрудничал с врагом и те, кто своего имени не запятнал.
У генерала Власова до его предательства были бесспорные военные заслуги перед СССР (оборона Киева, контрнаступление под Москвой). А войска под командованием честного и преданного генерала Фёдора Исидоровича Кузнецова только за 1941 были разбиты трижды (Прибалтика, Смоленск, Крым). Результат-сотни тысяч пленных, горы брошенной техники, отданная территория и т.д.
Страна должна знать имена своих героев и предателей (даже если они были генералами).--Иван Плясунов 11:19, 16 июня 2011 (UTC)
* Мне кажется, что список должен быть, действительно, общим, но представлен в очередности попадания в плен (1941 и потом 1942 сильно отличаются от последующих годов), хотя бы по годам / месяцам.  чем все для военачальников закончилось - во многом дело случая. Мартов Владимир 19:22, 16 июня 2011 (UTC)
replies: text: Там можно отсортировать, я ключи сортировки добавлял для каждой из таблиц. Единственное что - по датам я так и не придумал как, так что только по годам сортировка. --Stauffenberg 20:21, 16 июня 2011 (UTC)
thread_title:  Отделить чистых от нечистых - мнение 

message: Вот ещё возможные добавления к списку высших советских офицеров, попавших в плен в годы ВОВ:
* Бригадный комиссар Антропов Александр Никитич (1894 г.р.)  Военный комиссар 5-й Московской стрелковой дивизии народного ополчения (Фрунзенского района). Пленен 09.41, погиб в плену (дата неизвестна).
Источнк: Сайты "Солдат.ru" и "www.obd-memorial.ru"
replies: text: Здесь написано, что он погиб от ран в бою. --Stauffenberg 10:13, 28 января 2012 (UTC)
* Дивизионный комиссар Рыков Евгений Павлович (1906 г.р.)
Дивизионный комиссар (1940). Член ВКП(б). В РККА с 1928.
Образование: Военно-политическая академия РККА им. В.И.Ленина (1938).
Участие в войнах и военных конфликтах: советско-финляндская война (член военного совета 9 армии).
В межвоенный период занимал должности: секретарь комитета комсомола полка (с 1929); политрук эскадрона (с 1931); пом. ком. эскадрона по политчасти 4 Харьковского Червонного казачества кав. полка; инструктор по работе среди членов ВЛКСМ политотдела 1 Червонного казачества кав. дивизии (с февраля 1933); нач. политотдела 6 кав. корпуса (с июня 1938); нач.политотдела Белорусской армейской кав. группы (с сентября 1939); член военного совета 9 армии (с ноября 1939); в распоряжении Политического управления Красной Армии (с апреля 1940); член военного совета САВО (с июня 1940). С началом Великой Отечественной войны — член Военного совета Юго-Западного фронта.
Попал в плен в ходе Киевской оборонительной операции вместе со штабом Юго-Западного фронта в районе г. Лохвица, будучи тяжело раненым. Умер от ран в ноябре 1941 в госпитале на территории, занятой противником. (По другим данным — убит немцами сразу после захвата в плен в сентябре 1941).
Источник: "Командный и начальствующий состав Красной Армии в 1940-1941 гг. Структура и кадры центрального аппарата HКО СССР, военных округов и общевойсковых армий. Документы и материалы." — М.; СПб.: Летний сад, 2005, с. 191-192

text: . --Stauffenberg 07:39, 28 января 2012 (UTC)
Уважаемые господа! 
Предлагаю прекратить публиковать данные, что в годы Великой Отечественной войны в плен попало 83 советских генерала (и им равных по званиям). Во-первых, их было больше. Во-вторых, количество пленных в годы войны никогда не будет подсчитано - время ушло. Давайте же посчитаем хотя бы попавших в плен генералов - без спешки.
С темой пленных тесно связана проблема пропавших без вести генералов. Предлагаю обсудить возможность подготовки отдельной статьи по ним. Готов поделиться данными. Иван Плясунов
--94.24.208.166 09:19, 26 июня 2011 (UTC)

text: Согласен. Прямо сейчас уберу преамбулу. По поводу пропавших без вести и погибших в бою - тоже хотел отдельные списки со временем сделать, когда закончу разработку статей о попавших в плен. Если у Вас есть данные - это было бы очень кстати. --Stauffenberg 12:24, 26 июня 2011 (UTC)
thread_title:  Добавления к списку пленных - 2 комиссара 

thread_title:  Список пропавших без вести высших офицеров РККА в Великой Отечественной войне 

message: Возможные добавления к списку пленных высших советских офицеров в годы ВОВ
 Бригадный комиссар Толкачёв Николай Иванович (1899-7.05.1942)
Военком 85-й Челябинской стрелковой дивизии. Пропал без вести в июне 1941 года. Попал в плен. Казнён в Минске.
Источники: сайты "reibert.info", "www.obd-memorial.ru"
replies: text: . --Stauffenberg 19:29, 25 января 2012 (UTC)
 Генерал-майор Бондовский Александр Васильевич (25.12.1896,г.Пенза - 15.03.1970,г.Иваново)
Командир 85-й Челябинской стрелковой дивизии. Попал в плен в июне-сентябре 1941 года. Бежал из плена в июле-декабре 1941 года (разные источники дают разные даты).
Русский, военные звания: полковник (1935); комбриг (04.11.1939); генерал-майор (04.06.1940). Военное образование: курсы "Выстрел" им.Коминтерна (1926). 
Военная карьера: в РККА с июля 1918; участник Гражданской войны: командир роты; командир батальона; командир взвода; начальник отряда; помощник командира пулеметной роты; командир пулеметной роты; командир полуроты Пензенских и Курских курсов; командир 112-х Пензенских пехотных курсов комсостава; командир роты 19-й Самарской пехотной школы; командир роты 6-й объединённой Казанской татаро-башкирской школы комсостава; командир стрелковой роты (с 12.1923); командир батальона; и.о. помощника командира сп по хозяйственной части; помощник командира сп; командир сп (05.1931-08.1939); командир 85-й Челябинской стрелковой дивизии УрВО, ЗапОВО (19.08.1939-19.09.1941); в плену (21.09.1941-24.12.1941); на проверке в ОО 6-й сд (24.12.1941-04.1942); преподаватель курсов "Выстрел" им.Б.М.Шапошникова (04.1942-02.12.1944;1944-1946); командир 324-й стрелковой дивизии (02.12.1943-21.04.1944); заместитель командира 121-го стрелкового корпуса 2-го Белорусского фронта (21.04.1944); в отставке с 1946.
Военные награды: орден Ленина; орден Красного Знамени; 2 ордена Красной Звезды; медали; наградное оружие. 
Период командования 85-й стрелковой дивизией сомнителен - она была разгромлена ещё в июне 1941 под г.Гродно. Бесспорно одно - генерал Бондовский воевал, попал в плен, бежал из плена и вышел к своим. Карьера, правда, не задалась.
Источники: Р.Иринархов "Агония 1941. Кровавые дороги отступления". — М.: Яуза. Эксмо. 2011, с. 92; сайт "Narod.ru" (биография)
Буду признателен за подтверждение (опровержение) приведённых данных.
С уважением, --95.167.44.106 04:58, 13 июля 2011 (UTC)
* По данным Д. Егорова (Егоров Д. Июнь 41-го. Разгром Западного фронта. — М.: Яуза. Эксмо. 2008. ISBN 978-5-699-27810-7), генерал-майор Бондовский в Белостокско-Минском сражении, вполне вероятно, попал в плен (информация противоречива), но сумел бежать, по возвращению на Большую Землю по ранению был призван ограничено годным к военной службе, позже командовал дивизией. Бригадный комиссар Толкачев, действительно, тяжелораненым был взят в плен, по какой-то причине не был сразу же расстрелян как комиссар, с помощью подполья сумел бежать, стал активным деятелем подполья, был выдан и казнен в Минске в 1942 году. Мартов Владимир 16:18, 13 июля 2011 (UTC)

text: Большинство источников утверждает, что его вывезли тяжелораненным на самолёте. --Stauffenberg 19:34, 25 января 2012 (UTC)
thread_title:  Добавления к списку пленных - двое из Челябинской дивизии 

message: --95.167.44.106 10:23, 18 июля 2011 (UTC)
Ещё один кандидат в пленные советсткие военачальники
* Майор госбезопасности Калугин Николай Иванович
Начальник Могилёвской межкраевой школы НКВД/НКГБ. С началом войны возглавил сводный полк органов госбезопасности (из сотрудников НКВД, НКГБ и курсантов своей школы, до 700 человек) в составе гарнизона г. Могилёва. Полк участвовал в обороне города, в прорыве из окружения 25-26 июля 1941 года. Калугин попал в плен, пережил его, после войны был репрессирован.
Наряду с майором государственной безопасности П.Чистовым Калугин - самый высокопоставленный чекист, попавший в немецкий плен. Майор ГБ носил в петлице ромб, как и комбриг. По Калугину крайне мало информации, буду признателен за любые дополнительные сведения.
Источник: Р.Иринархов, "Агония 1941. Кровавые дороги отступления". — М.: Яуза. Эксмо. 2011, с. 343
С уважением, --109.191.100.95 14:04, 18 июля 2011 (UTC)
thread_title:  Майор госбезопасности Калугин 

message: Возможное дополнение к списку высших советских офицеров, попавших в плен в ходе Великой Отечественной войны
* Генерал-майор танковых войск Копцов Василий Алексеевич (1.01.1904-3.03.(2.04.)1943)
Командир 15-го танкового корпуса, в начале марта 1943 года в ходе боёв в окружении в период Харьковского сражения он был тяжело ранен. Далее существуют две версии. По официальной версии, генерал умер от ран 3.03.1943, но его тело не смогли вынести из окружения, утеряв во время следования ночью. Похоронен в п.Первомайский Первомайского района Харьковской области. По другой версии (ординарца комкора старшего сержанта Юдина), они с раненым генералом Копцовым 2.04.1943 были захвачены в плен во время сна. Через несколько часов генерал  умер от ран и был похоронен южнее села Красный Совхоз Алексеевского района Харьковской области по левую сторону дороги.
Своего мнения не навязываю, но я больше доверяю ординарцу.
Источник: "Великая Отечественная. Комкоры. Военный биографический словарь" т. 2 - М, 2006
С уважением, Иван Плясунов --109.191.103.70 08:56, 1 августа 2011 (UTC)
thread_title:  Генерал Копцов 

message: Встретилось вот такое фото:
http://vif2ne.ru/rkka/forum/files/Mefody/(110407102625)_x_1510cbdb.jpg
На мой взгляд на фото бригвоенюрист (эмблема похожа на щит с двумя мечами), дословный перевод под фото: "Они нашли могилу в Риге", но на фото явно осень, а не лето. Группа на фото попадает под описание неизвестного генерала, сдавшегося в плен в Тверской области:
"свидетельство жителя деревни Пшённая Оленинского района Ивана Малоленкова и его матери, записанное вскоре после войны. Они были очевидцами того, как летом 1942 года к их деревне вышел из леса советский генерал с двумя или тремя солдатами. Генерал, по их словам, был рыжеволосый, лет 45-ти, среднего роста, коренастый. Он сдался карателям, стоявшим в это время в деревне. 
Другое свидетельство об инциденте в деревне Пшённая нашлось в протоколах допросов бывшего переводчика при штабе немецкой 9-й армии, уроженца Ярославской области, именовавшего себя Борисом фон Карцевым. Он переводил допрос русского генерала, взятого в плен на территории Оленинского района летом 1942 года. Допрос вел офицер штабного отдела 1-Z майор Брикс. 
По словам Карцева, который забыл фамилию допрашиваемого, генерал дал показания, что он командовал стрелковой дивизией Красной Армии, которая прибыла на фронт из Владивостока. Командование принял, когда дивизия была уже сформирована. Пленный сообщил численный состав дивизии, данные о вооружении и дислокации соседних частей. После допроса его отправили в штаб фронта в Смоленск. Приметы пленного генерала, которые сообщил Карцев, совпали со словами Малоленкова: генералу было лет 45, он был полный, страдал одышкой, с одутловатым красным лицом, роста среднего или чуть выше."
Дальше делается неправильный вывод, что это Копяк Иван Андреевич, но он пропал под Миллерово на Украине.
"В ходе архивных разысканий удалось установить, что речь могла идти только об одном человеке: командире 140-й стрелковой дивизии генерал-майоре Копяке Иване Андреевиче. Родом он был из деревни Глубокая Балка Решетиловского района Полтавской области, служил в Красной армии с февраля 1918 года. В его личном деле имеются две пометки, неизвестно, на каких основаниях внесенных туда. Одна: убит в августе 1942 года. Другая: погиб 18 октября того же года. В обоих случаях место захоронения не указано. Наличие сразу двух противоречивых записей дало основание предположить, что ничего достоверного о судьбе Копяка не было известно тем, кто заполнял его личное дело. 
Что стало с генералом после отправки его в Смоленск – тайна, открыть которую могут только немецкие военные архивы."''
* Фото генерала Копяка здесь: http://www.srpo.ru/forum/index.php?topic=3972.15 По-моему, генерал из Риги на него не похож. С уважением, Иван Плясунов --95.167.163.46 06:39, 26 августа 2011 (UTC)
thread_title:  Неизвестный генерал-майор 

message: Возможное дополнение к списку пленных (или пропавших без вести) высших советских офицеров в годы Великой Отечественной войны
* Дивизионный комиссар Николаев Серафим Петрович  (1904 г.р.) Комендант 41-го Либавского укреплённого района. Пропал без вести 06.41. По другим данным – попал в плен 07.41.
Прошу не путать его с пропавшим без вести корпусным комиссаром Николаевым Андреем Семёновичем (1902 г.р.).
Родился в Петербурге в семье железнодорожного конторского служащего. В пятнадцатилетнем возрасте добровольно вступил в Красную Армию. Рядовым красноармейцем сражался на фронтах Гражданской войны, принимал участие в ликвидации банд Махно. После окончания гражданской войны С.П. Николаев продолжал службу в рядах Красной Армии. В 1921 году направлен во 2-ю Московскую военно-инженерную школу, после окончания которой назначен командиром саперного маскировочного взвода 3-й Бессарабской кавалерийской дивизии.  В 1927 году принят в члены ВКП(б). С 1932 года он становится слушателем Военно-инженерной академии имени В.В. Куйбышева.
Будучи слушателем академии, С.П. Николаев проявил большой интерес к повышению политических знаний и стал пропагандистом. В 1937 году ему присвоено звание капитана, а еще через год — майора. В 1938 году С. П. Николаев уже в звании полкового комиссара направлен на Дальный Восток, где становится военным комиссаром Дальвоенстроя. В 1939 году он, уже в звании дивизионного комиссара, назначен членом военного совета Минской армейской группы, а затем членом военного совета 11-й армии Прибалтийского особого военного округа и, наконец, — комендантом 41-го укрепрайона. Пропал без вести, либо попал в плен (по разным источникам) при прорыве Либавского гарнизона из окружения в июне-июле 1941 года.
Источники:"В июне сорок первого.. (Страницы героической обороны Лиепаи). Сборник документов", Рига, 1986 - биография и данные, что С.П.Николаев пропал без вести; сайт "www.obd-memorial.ru" - данные о пленении.
С уважением, Иван Плясунов --95.167.163.46 07:17, 26 августа 2011 (UTC)
replies: text: . --Stauffenberg 10:11, 29 января 2012 (UTC)
thread_title:  Добавление к списку пленных - комиссар из Либавы 

message: Возможное добавление к списку пленных высших советских офицеров в годы Великой Отечественной войны
* Генерал-майор Иванов Пётр Самсонович (3.02.1898 - 21(22).07.1942). Командир 18-й кавалерийской дивизии 11-го кавалерийского корпуса 39-й армии Калининского фронта. Попал в плен 07.42. Умер от ран в плену.
Генерал Иванов возглавлял прорыв из окружения советских войск 39-й армии 21-22 июля 1942 года, попавших в "котёл" в ходе операции Вермахта "Зейдлиц" по ликвидации Холм-Жирковского выступа. Во время прорыва, в ходе которого из окружения вышло более 10 тыс. человек, генерал Иванов был тяжело ранен. Далее существуют две версии. Согласно советской, генерал покончил с собой во избежание плена. По немецкой версии, тяжело раненый генерал Иванов был взят живым в плен на поле боя и вскоре умер от ран, несмотря на оказанную немцами медицинскую помощь. Своего мнения не навязываю, но лично я больше доверяю немцам.
Поясню свою мысль. К июлю 1942 года германская армия взяла в плен около 70 советских генералов (и им равных по званиям - по моим данным), поэтому  у немцев не было нужды самоутверждаться, выдавая мёртвых за пленных. Это подтверждают и события 1941 года, когда немцы заявляли, что на поле боя обнаружено тело павшего в бою советского генерала Петровского (А.К.Смирнова, Ефремова, и т.д.). Замечу, что все вышеперечисленные генералы - офицеры и прапорщики Российской Императорской Армии. Надеюсь, что 10 тыс. советских солдат и офицеров и множество их потомков, спасшихся от плена, не забудут генерала П.С. Иванова - в отличие от официальной историографии.. Буду благодарен за подтверждение (опровержение) данной информации.
Источник: С.Герасимова, Б.Горбачевский, Х.Гроссман "Ржевское побоище". - М.: Яуза. Эксмо, 2010, с. 95-96. С уважением, Иван Плясунов --109.191.101.135 13:32, 9 сентября 2011 (UTC)
replies: text: :А это не тот ли самый со знаменитого фота ККУКС? С уважением,  Кржижановский 14:57, 9 сентября 2011 (UTC)
Фото генерал-майора П.С. Иванова - здесь: http://rshew-42.narod.ru/seydlitz.html/ С уважением, Иван Плясунов --109.191.101.135 17:13, 9 сентября 2011 (UTC)

text: Не хотят фоты грузиться... :( Кржижановский 17:36, 9 сентября 2011 (UTC)

text: Посмотрите в Яндексе - по запросу. Кстати, там легко найти фото попавших в плен генералов Гольцева, Бондовского, Копцова, комдива Соколова, майора ГБ Чистова. Нетрудно отыскать также фото пропавших без вести генералов Гарнова, Ларионова, Бацанова, Алферьева, Копяка, дивкомиссаров Зуева и С.П.Николаева. С уважением, Иван Плясунов --109.191.102.180 14:43, 10 сентября 2011 (UTC)
thread_title:  Добавление к списку пленных - герой Ржевской битвы 

message: Просьба внести изменения в информацию о Резниченко С.П. в соответствии с его биографией - Резниченко, Степан Петрович. Заранее благодарен.
Komov 22:16, 17 ноября 2011 (UTC)
 Спасибо, удалил его из списка пленных. Иван Плясунов --95.167.163.46 05:17, 23 ноября 2011 (UTC)
thread_title:  Информация о Резниченко С.П. 

message: Просьба всех, кому нравится список, поддержать его на голосовании в номинации «Список года». Заранее спасибо. --Stauffenberg 12:17, 2 декабря 2011 (UTC)
thread_title:  [[Википедия:Статьи года/2011/Голосование#Список высших советских офицеров, попавших в плен во время Великой Отечественной войны]] 

message: Поправил страницу. Надо бы перенести в список выживших. --Дмитрий Михайлов 11:07, 29 января 2012 (UTC)
replies: text: Перенёс. --Stauffenberg 16:49, 29 января 2012 (UTC)
thread_title:  [[Романов, Михаил Афанасьевич]] 

message: Уважаемый Автор!
А как же судьба генерала Рубцова? Со Свердловым не согласны? Поделитесь... С уважением, Иван Плясунов --31.207.169.151 15:23, 30 января 2012 (UTC)
replies: text: Ай-яй-яй, как же это я так прозевал? Сейчас внесу. --Stauffenberg 15:42, 30 января 2012 (UTC)
replies: text: : . --Stauffenberg 15:58, 30 января 2012 (UTC)
thread_title:  Генерал Рубцов 

message: Уважаемый автор! По-моему, необходимо прояснить вопрос с пленением комбрига (или генерал-майора) Михаила Андреевича Романова. Где-то ведь нашёл его Свердлов, указывает подробности пленения, дальнейшую биографию. Кстати, интересно мнение о других не вошедших в список пленённых советских высших офицерах: генерал-майоре М.Шаповалове (думаю, в кадрах РККА он числился всё-таки генералом), бригадных комиссарах К.Герасименко, И.Куликове, П.Якимове, майоре ГБ Н.Калугине. На факте пленения генерал-майоров В.Копцова и П.С.Иванова настаивать не буду, хотя от аргументов своих не отказываюсь. С уважением, Иван Плясунов 109.191.98.38 20:20, 8 марта 2012 (UTC)
replies: text: С Шаповаловым история действительно необычная, но в плен он попал всё же полковником, а генералом стал уже "заочно", через полтора месяца после пленения. По Романовым тёмный лес, на ОБД "Мемориал" я такого генерала, как Михаил Андреевич Романов, не знал. Герасименко и Куликов - сведений вообще не найдено. Якимов - пропал без вести, других документов нет. По Калугину тоже информации ну очень мало. С Копцовым и Ивановым уж больно мутное дело, такие расхождения... Список должен быть максимально выверенным, имхо. --Stauffenberg 07:03, 9 марта 2012 (UTC)
По Якимову есть все документы на ОБД "Мемориал", включая карточку военнопленного с фотографией. Он назвался интендантом 1-го ранга, потому и выжил в концлагере. С уважением, Иван Плясунов

text: Простите, Вы точно уверены, что это именно тот Якимов Пётр Николаевич? Год рождения совпадает, примерное место боёв корпуса его в то время - Украина, но что это за Александров такой? 37-й ск - вроде он. Да, похоже, что он и есть. --Stauffenberg 10:51, 9 марта 2012 (UTC)

text: Убедили. . --Stauffenberg 10:55, 9 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Ещё раз о Романовых 

message: В разных местах в интернете дается разная информация о генерал-маойре танковых войск А. Г. Потатурчеве. Сегодня читал диссертацию на соискание докторской Печенкина Александра Алексеевича. Там он в источниках как раз рассматривает книгу Свердлова Советские генералы в плену. И критикует в том числе за Потатурчева. Цитирую: "Например, Свердлов пишет, что командир 4-й танковой дивизии генерал-майор А.Г. Потатурчев в сентябре 1941 года был захвачен в плен. "Прошел через все ужасы фашистских лагерей. В Дахау в мае 1945 года был освобожден американскими войсками и доставлен в Москву. В ходе спецпроверки в органах НКВД в ноябре 1945 года был арестован и в июле 1947 года умер в тюрьме." Хотя давно известно, что генерал А.Г. Потатурчев всю войну провел не в немецком плен, а в советской тюрьме, где и умер 30 сентября 1945 года".
Ссылки откуда это Печенкину известно нет.
Печенкин Александр Алексеевич. Высший командный состав Красной Армии накануне и в годы Второй мировой войны С. 31-32
Просто студент
replies: text: Уважаемый студент! Порекомендуйте соискателю докторской степени ознакомиться с книгой Пауля Кареля "Восточный фронт. Том 1. Гитлер идёт на Восток (1941-1943)" (М, ЭКСМО, 2003). Книга вышла в ФРГ впервые в 1963 году и имеет мировую известность. Там подробно описан допрос немцами пленного генерала А.Г.Потатурчева с массой подробностей: и про импозантные усы генерала упомянуто, и его краткая довоенная биография изложена и даже приводится собственноручно нарисованная генералом схема разгрома 4-й танковой дивизии (видимо, с перепугу).
Не думаю, что немцы допрашивали призрак. И мне понятно, почему генерал умер в тюрьме - слишком много рассказал он врагу. С уважением, Иван Плясунов 05:08, 16 марта 2012 (UTC)
так Печенкин и не отрицает пленнение. По его мнению Потатурчеву удалось выбраться из плена. Идею так же поддерживает и википедия страница генерала. Но ссылка на исаева, хотя сам автор в ВИЖе приводит версию о том что Потатурчев был у немцев до 45 года. Так понять и не получилось когда же все таки генерал опал в руки доблестных работников НКВД
Опять таки студент.

text: Принцип данного списка - советский генерал был (был!) в немецком плену. Генералы Бацанов, Рубцов, Борисов (Шистер), корпусный комиссар Семеновский были в немецком плену всего несколько часов (возможно, минут). Опубликованные сведения о генерале Потатурчеве позволяют сделать вывод, что он был в плену (как минумум!) с начала августа 1941 года по начало января 1942 года. Остальное - предмет исследований. С уважением, Иван Плясунов

text: Иван, используйте, пожалуйста, двоеточие перед репликой, а то нечитабельно становится. --Stauffenberg 17:24, 29 марта 2012 (UTC)
thread_title:  О Потатурчеве 

message: Про одного человека из этого списка - генерал-майора Снегова М.Г. - есть небольшая книжка "Все минуты войны", вышедшая в 1974 году в изд-ве ДОСААФ. Автор - Александр Васильев. Собственно, там не только о нем, ключевая тема - бои в городе Перемышль в самые первые дни войны. Автор проследил судьбы трех участников этих боев: генерала, офицера и солдата.Книжки этой нет в библиографии, хотя это, конечно, издание не академическое, просто журналистское расследование. Не знаю, учитываются
ли такие здесь.
Всеволод Глуховцев, писатель.188.162.218.8 15:03, 1 апреля 2012 (UTC)
== Предложение автору ==
Уважаемый автор! Предлагаю рассмотреть возможность подготовки отдельного списка высших советских офицеров, покончивших с собой в годы Великой Отечественной войны (по разным основаниям). Если тема интересует, готов поделиться данными. С уважением,  Иван Плясунов 21:07, 14 апреля 2012 (UTC)
replies: text: Интересная мысль. А скольких Вы насчитали?  Кржижановский 22:09, 14 апреля 2012 (UTC)

text: 1. Генерал-майор Андрей Федорович Анисов (1899-05.1942). Начальник штаба 57-й армии Южного фронта. Покончил с собой в окружении на Харьковском  направлении во избежание плена.

text: 2. Корпусный комиссар Николай Николаевич Вашугин (18.04.1900- 28.06.1941). Член Военного совета Юго-Западного фронта. Покончил с собой.

text: 3. Генерал-майор Сергей Владимирович Верзин (1898-9.08.1941). Командир 173-й стрелковой дивизии 6-й армии Южного фронта. Покончил с собой в окружении в районе Умани во избежание плена.

text: 4. Генерал-лейтенант береговой службы Алексей Борисович Елисеев (1887-22.12.1942). Член ВКП(б) с 1918, мичман (1917), 1918-1919 флагарт и начальник отряда судов Волжской военной флотилии, 1919-1920 комиссар морского отдела Регистрационного управления Полевого штаба, 1920-1921 комиссар Каспийской, Азербайджанской военных флотилий, 1921-1922 комендант Кронштадтской крепости, 1922-1924 командир Балтийского флотского экипажа, 1924 начальник и военком Учебного отряда КБФ, 1924-1925 комендант Севастопольской крепости, 1925-1927 командующий береговой обороной ЧФ, 1927-1932 командующий береговой обороной КБФ, 1932-1934 командующий береговой обороной ТОФ, 1934-1938 комендант и военком Владивостокского УР, награжден орденом Красного Знамени (1921), орденом Красной Звезды (1936), репрессирован 04.1938-28.10.1939г., 1939-1940 комендант Северного УР, 1940-1941 комендант укрепленного сектора береговой обороны ВМБ Ханко, 1941 комендант береговой обороны Балтийского района КБФ, 1941-1942 комендант Кронштадтской крепости и помощник командующего КБФ по береговой обороне и сухопутным войскам, 1942 начальник научно-исследовательского морского артиллерийского полигона. Покончил с собой. Генерал Елисеев осенью 1941 года возглавлял оборону Моонзундских островов, был оттуда эвакуирован. Гарнизон же островов, в основном, был пленён немцами. В конце 1942 года сотрудники НКВД заинтересовались обстоятельствами этих боёв. Генерал Елисеев уже был ранее репрессирован и, видимо, не захотел повторения.

text: 5.  Генерал-лейтенант Михаил Григорьевич Ефремов (11.03.1897-19.04.1942). Командующий 33-й армией Западного фронта, Герой России.  Покончил с собой в окружении во избежание плена после тяжёлых ранений в районе  деревни Жары Смоленской области.

text: 6. Контр-адмирал-инженер Анатолий Алексеевич Жуков (1904-24.01.1943). Помощник командующего морской обороной Ленинграда. Покончил с собой.

text: 7.  Генерал-майор Пётр Самсонович Иванов (3.02.1898-21(22).07.1942). Командир 18-й кавалерийской дивизии 11-го кавалерийского корпуса 39-й армии Калининского фронта. Покончил с собой в окружении в юго-западом районе Ржевского выступа. По немецким данным - умер от ран в плену. Все аргументы по обстоятельствам смерти генерала П.С. Иванова были изложены мною ранее. Повторяться не буду.

text: 8. Генерал-майор авиации Иван Иванович Копец (19.09.1908-23.06.1941). Командующий ВВС Западного фронта, Герой Советского Союза. Покончил с собой.

text: 9. Генерал-майор Александр Андреевич Котляров (1900-20.11.1941). Командир 58-й танковой дивизии 16-й армии Западного фронта.  Покончил с собой, похоронен в Москве.

text: 10. Генерал-майор танковых войск Григорий Иванович Кузьмин (1895-28.05.1942). Командир  21 –го танкового корпуса Юго-Западного фронта. Покончил с собой в окружении во избежание плена после тяжёлого ранения в районе Лозовеньки на Харьковском  направлении.

text: 11. Генерал-майор Илларион Иванович Ларин (28.03.1903-27.12.1942 (до 27.01.1943). Член Военного совета 2-й гвардейской армии Южного фронта. Покончил с собой. Согласно мемуарам Н.С.Хрущёва, это событие чуть не погубило карьеру будущего маршала Советского Союза Р.Я.Малиновского. Тёмная история, нет даже точной даты происшествия.

text: 12. Генерал-майор авиации Иван Николаевич Семенов (1896-9.04.1944) Начальник штаба смешанного авиакорпуса Белорусского фронта. Покончил с собой.

text: 13. Генерал-майор Андрей Егорович (Георгиевич) Федюнин (1899-21.08.1941). Командир 70-й стрелковой дивизии Северного фронта. Покончил с собой в окружении во избежание плена после тяжёлого ранения (по другим данным-умер от ран) в районе деревни Жестяная Горка Батецкого района Новгородской области.
Основной источник: "Военно-исторический журнал" № 5, 2000 год ("Список 445 генералов, погибших в годы ВОВ"). Остальные назвать затрудняюсь - понемногу отовсюду. Буду признателен за подтверждение (опровержение) данных по этим командирам и любую другую информацию по обсуждаемой теме. С уважением,  Иван Плясунов 01:25, 15 апреля 2012 (UTC)

text: 14. Генерал-лейтенант Андрей Кириллович Смирнов (27.08.1895-8.10.1941). Командующий 18-й армией Южного фронта. Покончил с собой в окружении во избежание плена близ села Поповка (ныне-Смирново, Запорожская область, Украина). Источник: сайт "Mechcorps.rkka.ru". С уважением,--Иван Плясунов 11:14, 2 августа 2012 (UTC)

text: 15. Бригадный комиссар Любавин Пётр Митрофанович (1896 - 04.08.1941). 
В Советской Армии с 1918, в 1919 - 1928 служил в погранвойсках ВЧК. С 1928 по 1938 - на хозяйственной и партийной работе в Полтавской, Днепропетровской, Донецкой областях. Учился в Днепропетровском химико-технологическом институте. С июля по ноябрь 1938 года — 1-й секретарь Ворошиловградского обкома партии, в 1938-1941 – 1-й секретарь Сталинского (Донецкого) обкома партии. Депутат Верховного Совета СССР 1-го созыва. Член Военного совета 12-й Армии Юго-Западного фронта. Застрелился 04.08.1941 близ села Левковка Новоархангельского района Кировоградской области. Останки найдены в 2005г. ассоциацией молодежных поисковых объединений «Обелиск». В 2006г. личность идентифицирована Главным бюро судебно-медицинской экспертизы министерства охраны здоровья Украины. Захоронен на Аллее Героев в парке Вечной Славы в г. Киеве.

text: 16.Бригадный комиссар Груленко Михаил Васильевич (1904 –04.08.1941) 
С 1939 – 1-й секретарь Станиславского (Ивано-Франковского) обкома КПУ. Член Военного совета 12-й Армии Юго-Западного фронта. Застрелился 04.08.1941, близ села Левковка Новоархангельского района Кировоградской области. Останки найдены в 2005г. ассоциацией молодежных поисковых объединений «Обелиск». В 2006г. личность идентифицирована Главным бюро судебно-медицинской экспертизы министерства охраны здоровья Украины. Захоронен на Аллее Героев в парке Вечной Славы в г. Киеве.

text: 17. Бригадный комиссар Кущевский Александр Иосифович. 
Военком 141-й СД. Застрелился во время окружения в р-не с. Подвысокое.

text: 18.Бригадный комиссар Кальченко Емельян Андреевич. 
Нач. политотдела 5-й А. Застрелился 21.09.1941 сев.- вост. с. Городище.

text: 19. Бригадный комиссар Гринько Иван Кузьмич (1901 г.р.). 
Нач. политотдела 21-й А. Застрелился во избежание плена 10.1941. Захоронен - Сумская обл., Кролевецкий р-н, Дубовичский с/с, урочище "Малькивщина".

text: 20. Бригадный комиссар Русанов Иван Иванович. 
Военком 166-й СД. Застрелился во избежание плена  после тяжёлого ранения 11.1941 .

text: 21. Бригадный комиссар Дорошенко Александр Давидович (1902 – 26.05.1942). 
Военком 41-й СД, Донской фронт. Застрелился в окружении 26.05.1942.

text: 22. Бригадный комиссар  Акимов Яков Петрович. 
Зам. по политической части командира 1-го ГВ. ТК. Будучи раненым, застрелился во избежание пленения 24.02.1943. Захоронен – х. Морозовский Ворошиловградской обл.

text: 23. Бригадный комиссар Сычев Василий Андреевич. 
Застрелился. Других данных лет.

text: Источник по №№ 15-23 - сайты "rkka.ru" и "ОБД Мемориал". С уважением, --Иван Плясунов 14:11, 28 июня 2013 (UTC)

text: Интересно было бы. Было бы ещё неплохо погибших полный список создать. Может, покончивших с собой было бы логичнее включить отдельным подразделом в этот список погибших? --Stauffenberg 05:04, 15 апреля 2012 (UTC)
По-моему, весьма труднореализуемое мероприятие-из-за репрессированных военачальников. Думаю, что до сих пор их полный список недоступен. Через 67 лет после окончания войны - тайна, понимаешь, военная и государственная! Поэтому предлагаю продолжить тактику "малых дел". А вообще - я за любой кипеж, кроме голодовки. С уважением,  Иван Плясунов 06:40, 15 апреля 2012 (UTC)

text: Ну, репрессированных и не будем включать, для них отдельный список должен быть. Включать в список, опираясь на авторитетные источники. --Stauffenberg 07:08, 15 апреля 2012 (UTC)
replies: text: :У меня есть дополнение. Комбриг Неборак, Александр Андреевич. С уважением,  Кржижановский 08:26, 15 апреля 2012 (UTC)
== Добавление к списку пленных - 2 комиссара, 2 юриста ==

text: 1. Бригадный комиссар Прохоров Михаил Николаевич (1898 г.р.). 
Военком 139-й СД. Попал в плен. Освобожден.

text: 2. Бригадный комиссар Ярош Абрам Ефимович. 
Инспектор Гл. полит. упр. РККА. В плену с 1941г. Освобожден.

text: 3. Бригвоенюрист Ищенко Павел Ефимович (1893 г.р.). 
Пред. Военного трибунала 12-й А. Плен 06.08.1941. Освобожден.

text: 4. Бригвоенюрист Ваганов Иван Андреевич (1902 г.р.). 
Пред. Военного трибунала 24-й А. В плену с 13.10.1941 по 09.05.1945. Освобождён, прошел спецпроверку в 13-й СД.

text: Источник: сайт "rkka.ru". Буду признателен за подтверждение (опровержение) этих данных. С уважением, --Иван Плясунов 09:00, 28 июня 2013 (UTC)
== Ткаченко и Старостин ==
Ткаченко не мог попасть в плен в Уманском котле 18 июля 1941 - котел образовался в начале августа. Старостин не мог попасть в плен в Белостокско-Минском сражении в августе 1941 - оно уже второй месяц как окончилось. Лесовик-2 13:46, 22 июня 2013 (UTC)

text: С Ткаченко дата пленения пока спорна. О Старостине подправил в статье. 46.50.213.152 05:49, 5 октября 2014 (UTC)
== Генерал-майор Бондовский А.В. ==
Ещё один генерал, попавший в плен (причем дважды!): Бондовский Александр Васильевич, командир 85-й стрелковой дивизии 4-го стрелкового корпуса 3-й армии Западного фронта. В ходе Белостокско-Минского сражения дивизия окружена, выходила отдельными группами, 21 июля 1941 пленен при выходе у деревни Миляевка. 26 июля 1941 бежал из колонны пленных у деревни Дубинка. Вышел к своим 16 сентября в одиночку. 21 октября 1941 попал в плен второй раз у деревни Коломыя, в ту же ночь бежал, вышел к своим 24 декабря 1941. 4 месяца проходил спецпроверку, затем преподавал на курсах, с ноября 1943 вновь на фронте с повышением в должности. Источник: Великая Отечественная. Комдивы. Том 3. - Москва, "Кучкеово поле", 2014. - Стр.310. 46.50.213.152 05:57, 5 октября 2014 (UTC)

text: Уже написав примечание, обнаружил упоминание о Бондовском выше. Поскольку "Комдивы" - официальное издание Министертства обороны РФ на основе личных дел и архивных документов, полагаю сомнения в пленении Бондовского устраненными, его надо вносить в список. 46.50.213.152 06:02, 5 октября 2014 (UTC)
== О принципах ==
Из статьи исключили всех пленённых бригадных комиссаров, но оставили бригврача и комбригов. Нелогично.
Предлагаю - либо надо оставить всех бригадных, либо всех исключить. "Пусть безобразно, зато единообразно". С уважением,--Иван Плясунов 19:50, 11 июля 2015 (UTC)
== Два генерала на опознание ==
На фото слева направо: 1.звание непонятно, 2. полковник, 3. полковник, 4. генерал, 5. генерал.
http://www.vif2ne.org/rkka/forum/files/Stern/(151102222935)_winnica.jpg
фото подписано "Винница"
Какие будут предложения? 77.120.129.207 08:55, 3 ноября 2015 (UTC)
== Комбриги и им равные ==
Зря, по-моему, отсюда бригадное звено выкинули. Поскольку эти командиры занимали должности высшего комсостава и являлись неким промежуточным звеном между полковниками и генералами, то лучше было бы их здесь оставить. Уточнения названия списка было бы достаточно. Всё-таки есть ситуации, когда надо делать выбор между буквой и духом, и это была одна из них. А теперь что, получается надо срочно делать аналогичный список по комбригам и им равным, иначе эти люди опять пропадут в забвение. Лесовик-2 (обс) 02:26, 9 августа 2016 (UTC)
Комбригов и им равных наберётся значительное число, как раз на отдельную страницу. Сейчас делаю сверку списка бригадных комиссаров. закончу с ними и сделаю отдельную страницу по бригадному звену.Юрий Лебедев (обс) 10:37, 9 августа 2016 (UTC)
* Это Вы правильно делаете!  Лесовик-2 (обс) 14:01, 9 августа 2016 (UTC)
== О книге Свердлова и прочих ==
Коллега обс) удалил книгу Свердлова из списка литературы, указав на большое количество ошибок и неточностей. Обращаю внимание, что он явно поторопился. Для того, чтобы исключать из АИ книгу, надо выставить её на обсуждение в установленном в Вики порядке. Как делал коллега Кржижановский с книжками Залесского. От ошибок никто не застрахован, они есть в больших количествах, например, в Большой Российской энциклопедии и в Большом Оксфордском энциклопедическом словаре. Книгу Свердлова я читал, ошибок там не больше чем в работах А. Исаева или Б. Морозова, например. Если уж говорить о ценности приведенной в статье литературы, то полнейшая лажа - это оставленная Вами книжка Олега Смыслова, которая представляет собой по сути переписанную другими словами книжку Ф. Свердлова с добавлением информации из статей в Википедии о перечисленных там генералах)))). Лесовик-2 (обс.) 02:04, 26 августа 2017 (UTC)
== комбриги и им равные ==
Считаю методологически неверным исключение носителей бригадных званий из данного списка. На момент введения эти звания совершенно однозначно относились к высшему офицерскому составу.
Всеволод Глуховцев, писатель.07:41, 1 сентября 2018 (UTC)07:41, 1 сентября 2018 (UTC)07:41, 1 сентября 2018 (UTC)~
* Коллега Юрий Лебедев два года назад обещал сделать список по ним, но пока его нет...  Лесовик-2 (обс.) 11:52, 1 сентября 2018 (UTC)
== Генерал-майор Максимов В. К. ==
Наверное, пора включать в список Героя Советского Союза генерал-майора Владимира Константиновича Максимова, попавшего в плен в тяжелораненом состоянии в конце апреля 1945 года и то ли убитого, то ли умершего в плену. Литературы, позволяющей утверждать об его пленении, набралось достаточно. Единственный генерал, попавший в плен в 1945 году.  Лесовик-2 (обс.) 09:27, 28 мая 2019 (UTC)
* Ну раз никто - тогда я сам. Лесовик-2 (обс.) 13:32, 8 февраля 2020 (UTC)
== Бригвоенюрист Ищенко ==
Был ещё вот такой товарищ:
ИЩЕНКО Павел Ефимович (1893, Воронежская обл. – пс1941) бригвоенюрист (21.4.1936 № 01515/п), заместитель председателя Военного трибунала Северо-Кавказского военного округа (21.4.36-1941), председатель Военного трибунала 12-й Армии Юго-Западного фронта (1941), военнопленный (6.8.1941), из плена бежал, прошёл спецпроверку, освобожден.  Лесовик-2 (обс.) 08:07, 28 ноября 2019 (UTC)
== Про Салихова ==

text: Кто опять добавил Салихова? Разжаловали его в полковники. Автору добавления предлагаю почитать дискуссию на эту тему 2011 года в "Обсуждении". Ещё был генерал-майор Шаповалов из РОА, сдался в плен полковником, а через месяц его кадровики произвели в генералы. Его же нет в составе пленных генералов РККА. Общий принцип статьи - если есть малейшее сомнение, то военачальник не включается. Поэтому нет генерал-майоров Копцова, П.С.Иванова, Вашкевича и других. С уважением, — Иван Плясунов (обс.) 17:33, 22 января 2020 (UTC)
* Обсуждать-то обсуждали, да только ничего и не решили, и никаких АИ не нашли. Если Салихов был разжалован "задним числом", то получается, что в плен он попал фактически генералом. Кстати, исключение из списка будущего РОАвца Шапошникова - на мой взгляд, грубейшая ошибка. Поскольку руководство РККА и СССР решили, что он достоин звание генерал-майора и издано соответствующее постановление, то он и должен фигугировать генерал-майором. А иначе налицо искусственное занижение списка. Но гитлеровских генералов, посмертно произведенных в это звание, мы же учитываем!  Лесовик-2 (обс.) 01:29, 23 января 2020 (UTC)
== Генерал Вашкевич ==
Нашёл подтверждение, что в апреле 1945 года, во время сражения, в плен попал ещё один советский генерал А. А. Вашкевич. Источник: Качмарек К. Боевое содружество Советской Армии и Войска Польского в Берлинской операции (2-я армия Войска Польского в Берлинской операции). // Военно-исторический журнал. — 1978. — № 5. — С.82-88. Дословно: "21 апреля в районе Фёрстген 16-я танковая бригада (без одного батальона), отдельные подразделения и штаб 5-й пехотной дивизии ... неожиданно были атакованы с нескольких направлений. Около суток они мужественно отражали натиск ... В этих боях пали смертью героев, но не отступили, многие польские и советские воины. Командир 5-й пехотной дивизии Герой Советского Союза генерал бригады Александр Вашкевич раненым попал в плен и был зверски убит гитлеровцами". В книге А. Исаева «Берлин 45-го. Сражения в логове зверя», этот факт тоже упоминается: "Вашкевич был тяжело ранен и захвачен в плен. Его дальнейшая судьба остается неизвестной; скорее всего, он был допрошен и убит на следующий день. Его зверски изуродованный труп был обнаружен в лесу в районе Гёрлиц только 4 мая 1945 года". Надо вносить его в этот список.  Лесовик-2 (обс.) 14:37, 5 января 2021 (UTC)
thread_title:  генерал Снегов 

message: Уважаемый автор! Предлагаю рассмотреть возможность подготовки отдельного списка высших советских офицеров, покончивших с собой в годы Великой Отечественной войны (по разным основаниям). Если тема интересует, готов поделиться данными. С уважением,  Иван Плясунов 21:07, 14 апреля 2012 (UTC)
replies: text: Интересная мысль. А скольких Вы насчитали?  Кржижановский 22:09, 14 апреля 2012 (UTC)

text: 1. Генерал-майор Андрей Федорович Анисов (1899-05.1942). Начальник штаба 57-й армии Южного фронта. Покончил с собой в окружении на Харьковском  направлении во избежание плена.

text: 2. Корпусный комиссар Николай Николаевич Вашугин (18.04.1900- 28.06.1941). Член Военного совета Юго-Западного фронта. Покончил с собой.

text: 3. Генерал-майор Сергей Владимирович Верзин (1898-9.08.1941). Командир 173-й стрелковой дивизии 6-й армии Южного фронта. Покончил с собой в окружении в районе Умани во избежание плена.

text: 4. Генерал-лейтенант береговой службы Алексей Борисович Елисеев (1887-22.12.1942). Член ВКП(б) с 1918, мичман (1917), 1918-1919 флагарт и начальник отряда судов Волжской военной флотилии, 1919-1920 комиссар морского отдела Регистрационного управления Полевого штаба, 1920-1921 комиссар Каспийской, Азербайджанской военных флотилий, 1921-1922 комендант Кронштадтской крепости, 1922-1924 командир Балтийского флотского экипажа, 1924 начальник и военком Учебного отряда КБФ, 1924-1925 комендант Севастопольской крепости, 1925-1927 командующий береговой обороной ЧФ, 1927-1932 командующий береговой обороной КБФ, 1932-1934 командующий береговой обороной ТОФ, 1934-1938 комендант и военком Владивостокского УР, награжден орденом Красного Знамени (1921), орденом Красной Звезды (1936), репрессирован 04.1938-28.10.1939г., 1939-1940 комендант Северного УР, 1940-1941 комендант укрепленного сектора береговой обороны ВМБ Ханко, 1941 комендант береговой обороны Балтийского района КБФ, 1941-1942 комендант Кронштадтской крепости и помощник командующего КБФ по береговой обороне и сухопутным войскам, 1942 начальник научно-исследовательского морского артиллерийского полигона. Покончил с собой. Генерал Елисеев осенью 1941 года возглавлял оборону Моонзундских островов, был оттуда эвакуирован. Гарнизон же островов, в основном, был пленён немцами. В конце 1942 года сотрудники НКВД заинтересовались обстоятельствами этих боёв. Генерал Елисеев уже был ранее репрессирован и, видимо, не захотел повторения.

text: 5.  Генерал-лейтенант Михаил Григорьевич Ефремов (11.03.1897-19.04.1942). Командующий 33-й армией Западного фронта, Герой России.  Покончил с собой в окружении во избежание плена после тяжёлых ранений в районе  деревни Жары Смоленской области.

text: 6. Контр-адмирал-инженер Анатолий Алексеевич Жуков (1904-24.01.1943). Помощник командующего морской обороной Ленинграда. Покончил с собой.

text: 7.  Генерал-майор Пётр Самсонович Иванов (3.02.1898-21(22).07.1942). Командир 18-й кавалерийской дивизии 11-го кавалерийского корпуса 39-й армии Калининского фронта. Покончил с собой в окружении в юго-западом районе Ржевского выступа. По немецким данным - умер от ран в плену. Все аргументы по обстоятельствам смерти генерала П.С. Иванова были изложены мною ранее. Повторяться не буду.

text: 8. Генерал-майор авиации Иван Иванович Копец (19.09.1908-23.06.1941). Командующий ВВС Западного фронта, Герой Советского Союза. Покончил с собой.

text: 9. Генерал-майор Александр Андреевич Котляров (1900-20.11.1941). Командир 58-й танковой дивизии 16-й армии Западного фронта.  Покончил с собой, похоронен в Москве.

text: 10. Генерал-майор танковых войск Григорий Иванович Кузьмин (1895-28.05.1942). Командир  21 –го танкового корпуса Юго-Западного фронта. Покончил с собой в окружении во избежание плена после тяжёлого ранения в районе Лозовеньки на Харьковском  направлении.

text: 11. Генерал-майор Илларион Иванович Ларин (28.03.1903-27.12.1942 (до 27.01.1943). Член Военного совета 2-й гвардейской армии Южного фронта. Покончил с собой. Согласно мемуарам Н.С.Хрущёва, это событие чуть не погубило карьеру будущего маршала Советского Союза Р.Я.Малиновского. Тёмная история, нет даже точной даты происшествия.

text: 12. Генерал-майор авиации Иван Николаевич Семенов (1896-9.04.1944) Начальник штаба смешанного авиакорпуса Белорусского фронта. Покончил с собой.

text: 13. Генерал-майор Андрей Егорович (Георгиевич) Федюнин (1899-21.08.1941). Командир 70-й стрелковой дивизии Северного фронта. Покончил с собой в окружении во избежание плена после тяжёлого ранения (по другим данным-умер от ран) в районе деревни Жестяная Горка Батецкого района Новгородской области.
Основной источник: "Военно-исторический журнал" № 5, 2000 год ("Список 445 генералов, погибших в годы ВОВ"). Остальные назвать затрудняюсь - понемногу отовсюду. Буду признателен за подтверждение (опровержение) данных по этим командирам и любую другую информацию по обсуждаемой теме. С уважением,  Иван Плясунов 01:25, 15 апреля 2012 (UTC)

text: 14. Генерал-лейтенант Андрей Кириллович Смирнов (27.08.1895-8.10.1941). Командующий 18-й армией Южного фронта. Покончил с собой в окружении во избежание плена близ села Поповка (ныне-Смирново, Запорожская область, Украина). Источник: сайт "Mechcorps.rkka.ru". С уважением,--Иван Плясунов 11:14, 2 августа 2012 (UTC)

text: 15. Бригадный комиссар Любавин Пётр Митрофанович (1896 - 04.08.1941). 
В Советской Армии с 1918, в 1919 - 1928 служил в погранвойсках ВЧК. С 1928 по 1938 - на хозяйственной и партийной работе в Полтавской, Днепропетровской, Донецкой областях. Учился в Днепропетровском химико-технологическом институте. С июля по ноябрь 1938 года — 1-й секретарь Ворошиловградского обкома партии, в 1938-1941 – 1-й секретарь Сталинского (Донецкого) обкома партии. Депутат Верховного Совета СССР 1-го созыва. Член Военного совета 12-й Армии Юго-Западного фронта. Застрелился 04.08.1941 близ села Левковка Новоархангельского района Кировоградской области. Останки найдены в 2005г. ассоциацией молодежных поисковых объединений «Обелиск». В 2006г. личность идентифицирована Главным бюро судебно-медицинской экспертизы министерства охраны здоровья Украины. Захоронен на Аллее Героев в парке Вечной Славы в г. Киеве.

text: 16.Бригадный комиссар Груленко Михаил Васильевич (1904 –04.08.1941) 
С 1939 – 1-й секретарь Станиславского (Ивано-Франковского) обкома КПУ. Член Военного совета 12-й Армии Юго-Западного фронта. Застрелился 04.08.1941, близ села Левковка Новоархангельского района Кировоградской области. Останки найдены в 2005г. ассоциацией молодежных поисковых объединений «Обелиск». В 2006г. личность идентифицирована Главным бюро судебно-медицинской экспертизы министерства охраны здоровья Украины. Захоронен на Аллее Героев в парке Вечной Славы в г. Киеве.

text: 17. Бригадный комиссар Кущевский Александр Иосифович. 
Военком 141-й СД. Застрелился во время окружения в р-не с. Подвысокое.

text: 18.Бригадный комиссар Кальченко Емельян Андреевич. 
Нач. политотдела 5-й А. Застрелился 21.09.1941 сев.- вост. с. Городище.

text: 19. Бригадный комиссар Гринько Иван Кузьмич (1901 г.р.). 
Нач. политотдела 21-й А. Застрелился во избежание плена 10.1941. Захоронен - Сумская обл., Кролевецкий р-н, Дубовичский с/с, урочище "Малькивщина".

text: 20. Бригадный комиссар Русанов Иван Иванович. 
Военком 166-й СД. Застрелился во избежание плена  после тяжёлого ранения 11.1941 .

text: 21. Бригадный комиссар Дорошенко Александр Давидович (1902 – 26.05.1942). 
Военком 41-й СД, Донской фронт. Застрелился в окружении 26.05.1942.

text: 22. Бригадный комиссар  Акимов Яков Петрович. 
Зам. по политической части командира 1-го ГВ. ТК. Будучи раненым, застрелился во избежание пленения 24.02.1943. Захоронен – х. Морозовский Ворошиловградской обл.

text: 23. Бригадный комиссар Сычев Василий Андреевич. 
Застрелился. Других данных лет.

text: Источник по №№ 15-23 - сайты "rkka.ru" и "ОБД Мемориал". С уважением, --Иван Плясунов 14:11, 28 июня 2013 (UTC)

text: Интересно было бы. Было бы ещё неплохо погибших полный список создать. Может, покончивших с собой было бы логичнее включить отдельным подразделом в этот список погибших? --Stauffenberg 05:04, 15 апреля 2012 (UTC)
По-моему, весьма труднореализуемое мероприятие-из-за репрессированных военачальников. Думаю, что до сих пор их полный список недоступен. Через 67 лет после окончания войны - тайна, понимаешь, военная и государственная! Поэтому предлагаю продолжить тактику "малых дел". А вообще - я за любой кипеж, кроме голодовки. С уважением,  Иван Плясунов 06:40, 15 апреля 2012 (UTC)

text: Ну, репрессированных и не будем включать, для них отдельный список должен быть. Включать в список, опираясь на авторитетные источники. --Stauffenberg 07:08, 15 апреля 2012 (UTC)
replies: text: :У меня есть дополнение. Комбриг Неборак, Александр Андреевич. С уважением,  Кржижановский 08:26, 15 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  Предложение автору 

message: :1. Бригадный комиссар Прохоров Михаил Николаевич (1898 г.р.). 
Военком 139-й СД. Попал в плен. Освобожден.
replies: text: 2. Бригадный комиссар Ярош Абрам Ефимович. 
Инспектор Гл. полит. упр. РККА. В плену с 1941г. Освобожден.

text: 3. Бригвоенюрист Ищенко Павел Ефимович (1893 г.р.). 
Пред. Военного трибунала 12-й А. Плен 06.08.1941. Освобожден.

text: 4. Бригвоенюрист Ваганов Иван Андреевич (1902 г.р.). 
Пред. Военного трибунала 24-й А. В плену с 13.10.1941 по 09.05.1945. Освобождён, прошел спецпроверку в 13-й СД.

text: Источник: сайт "rkka.ru". Буду признателен за подтверждение (опровержение) этих данных. С уважением, --Иван Плясунов 09:00, 28 июня 2013 (UTC)
thread_title:  Добавление к списку пленных - 2 комиссара, 2 юриста 

message: Ткаченко не мог попасть в плен в Уманском котле 18 июля 1941 - котел образовался в начале августа. Старостин не мог попасть в плен в Белостокско-Минском сражении в августе 1941 - оно уже второй месяц как окончилось. Лесовик-2 13:46, 22 июня 2013 (UTC)
replies: text: С Ткаченко дата пленения пока спорна. О Старостине подправил в статье. 46.50.213.152 05:49, 5 октября 2014 (UTC)
thread_title:  Ткаченко и Старостин 

message: Ещё один генерал, попавший в плен (причем дважды!): Бондовский Александр Васильевич, командир 85-й стрелковой дивизии 4-го стрелкового корпуса 3-й армии Западного фронта. В ходе Белостокско-Минского сражения дивизия окружена, выходила отдельными группами, 21 июля 1941 пленен при выходе у деревни Миляевка. 26 июля 1941 бежал из колонны пленных у деревни Дубинка. Вышел к своим 16 сентября в одиночку. 21 октября 1941 попал в плен второй раз у деревни Коломыя, в ту же ночь бежал, вышел к своим 24 декабря 1941. 4 месяца проходил спецпроверку, затем преподавал на курсах, с ноября 1943 вновь на фронте с повышением в должности. Источник: Великая Отечественная. Комдивы. Том 3. - Москва, "Кучкеово поле", 2014. - Стр.310. 46.50.213.152 05:57, 5 октября 2014 (UTC)
replies: text: Уже написав примечание, обнаружил упоминание о Бондовском выше. Поскольку "Комдивы" - официальное издание Министертства обороны РФ на основе личных дел и архивных документов, полагаю сомнения в пленении Бондовского устраненными, его надо вносить в список. 46.50.213.152 06:02, 5 октября 2014 (UTC)
thread_title:  Генерал-майор Бондовский А.В. 

message: Из статьи исключили всех пленённых бригадных комиссаров, но оставили бригврача и комбригов. Нелогично.
Предлагаю - либо надо оставить всех бригадных, либо всех исключить. "Пусть безобразно, зато единообразно". С уважением,--Иван Плясунов 19:50, 11 июля 2015 (UTC)
thread_title:  О принципах 

message: На фото слева направо: 1.звание непонятно, 2. полковник, 3. полковник, 4. генерал, 5. генерал.
http://www.vif2ne.org/rkka/forum/files/Stern/(151102222935)_winnica.jpg
фото подписано "Винница"
Какие будут предложения? 77.120.129.207 08:55, 3 ноября 2015 (UTC)
thread_title:  Два генерала на опознание 

message: Зря, по-моему, отсюда бригадное звено выкинули. Поскольку эти командиры занимали должности высшего комсостава и являлись неким промежуточным звеном между полковниками и генералами, то лучше было бы их здесь оставить. Уточнения названия списка было бы достаточно. Всё-таки есть ситуации, когда надо делать выбор между буквой и духом, и это была одна из них. А теперь что, получается надо срочно делать аналогичный список по комбригам и им равным, иначе эти люди опять пропадут в забвение. Лесовик-2 (обс) 02:26, 9 августа 2016 (UTC)
Комбригов и им равных наберётся значительное число, как раз на отдельную страницу. Сейчас делаю сверку списка бригадных комиссаров. закончу с ними и сделаю отдельную страницу по бригадному звену.Юрий Лебедев (обс) 10:37, 9 августа 2016 (UTC)
* Это Вы правильно делаете!  Лесовик-2 (обс) 14:01, 9 августа 2016 (UTC)
thread_title:  Комбриги и им равные 

message: Коллега обс) удалил книгу Свердлова из списка литературы, указав на большое количество ошибок и неточностей. Обращаю внимание, что он явно поторопился. Для того, чтобы исключать из АИ книгу, надо выставить её на обсуждение в установленном в Вики порядке. Как делал коллега Кржижановский с книжками Залесского. От ошибок никто не застрахован, они есть в больших количествах, например, в Большой Российской энциклопедии и в Большом Оксфордском энциклопедическом словаре. Книгу Свердлова я читал, ошибок там не больше чем в работах А. Исаева или Б. Морозова, например. Если уж говорить о ценности приведенной в статье литературы, то полнейшая лажа - это оставленная Вами книжка Олега Смыслова, которая представляет собой по сути переписанную другими словами книжку Ф. Свердлова с добавлением информации из статей в Википедии о перечисленных там генералах)))). Лесовик-2 (обс.) 02:04, 26 августа 2017 (UTC)
thread_title:  О книге Свердлова и прочих 

message: Считаю методологически неверным исключение носителей бригадных званий из данного списка. На момент введения эти звания совершенно однозначно относились к высшему офицерскому составу.
Всеволод Глуховцев, писатель.07:41, 1 сентября 2018 (UTC)07:41, 1 сентября 2018 (UTC)07:41, 1 сентября 2018 (UTC)~
* Коллега Юрий Лебедев два года назад обещал сделать список по ним, но пока его нет...  Лесовик-2 (обс.) 11:52, 1 сентября 2018 (UTC)
thread_title:  комбриги и им равные 

message: Наверное, пора включать в список Героя Советского Союза генерал-майора Владимира Константиновича Максимова, попавшего в плен в тяжелораненом состоянии в конце апреля 1945 года и то ли убитого, то ли умершего в плену. Литературы, позволяющей утверждать об его пленении, набралось достаточно. Единственный генерал, попавший в плен в 1945 году.  Лесовик-2 (обс.) 09:27, 28 мая 2019 (UTC)
* Ну раз никто - тогда я сам. Лесовик-2 (обс.) 13:32, 8 февраля 2020 (UTC)
thread_title:  Генерал-майор Максимов В. К. 

message: Был ещё вот такой товарищ:
ИЩЕНКО Павел Ефимович (1893, Воронежская обл. – пс1941) бригвоенюрист (21.4.1936 № 01515/п), заместитель председателя Военного трибунала Северо-Кавказского военного округа (21.4.36-1941), председатель Военного трибунала 12-й Армии Юго-Западного фронта (1941), военнопленный (6.8.1941), из плена бежал, прошёл спецпроверку, освобожден.  Лесовик-2 (обс.) 08:07, 28 ноября 2019 (UTC)
thread_title:  Бригвоенюрист Ищенко 

message: :Кто опять добавил Салихова? Разжаловали его в полковники. Автору добавления предлагаю почитать дискуссию на эту тему 2011 года в "Обсуждении". Ещё был генерал-майор Шаповалов из РОА, сдался в плен полковником, а через месяц его кадровики произвели в генералы. Его же нет в составе пленных генералов РККА. Общий принцип статьи - если есть малейшее сомнение, то военачальник не включается. Поэтому нет генерал-майоров Копцова, П.С.Иванова, Вашкевича и других. С уважением, — Иван Плясунов (обс.) 17:33, 22 января 2020 (UTC)
* Обсуждать-то обсуждали, да только ничего и не решили, и никаких АИ не нашли. Если Салихов был разжалован "задним числом", то получается, что в плен он попал фактически генералом. Кстати, исключение из списка будущего РОАвца Шапошникова - на мой взгляд, грубейшая ошибка. Поскольку руководство РККА и СССР решили, что он достоин звание генерал-майора и издано соответствующее постановление, то он и должен фигугировать генерал-майором. А иначе налицо искусственное занижение списка. Но гитлеровских генералов, посмертно произведенных в это звание, мы же учитываем!  Лесовик-2 (обс.) 01:29, 23 января 2020 (UTC)
thread_title:  Про Салихова 

message: Нашёл подтверждение, что в апреле 1945 года, во время сражения, в плен попал ещё один советский генерал А. А. Вашкевич. Источник: Качмарек К. Боевое содружество Советской Армии и Войска Польского в Берлинской операции (2-я армия Войска Польского в Берлинской операции). // Военно-исторический журнал. — 1978. — № 5. — С.82-88. Дословно: "21 апреля в районе Фёрстген 16-я танковая бригада (без одного батальона), отдельные подразделения и штаб 5-й пехотной дивизии ... неожиданно были атакованы с нескольких направлений. Около суток они мужественно отражали натиск ... В этих боях пали смертью героев, но не отступили, многие польские и советские воины. Командир 5-й пехотной дивизии Герой Советского Союза генерал бригады Александр Вашкевич раненым попал в плен и был зверски убит гитлеровцами". В книге А. Исаева «Берлин 45-го. Сражения в логове зверя», этот факт тоже упоминается: "Вашкевич был тяжело ранен и захвачен в плен. Его дальнейшая судьба остается неизвестной; скорее всего, он был допрошен и убит на следующий день. Его зверски изуродованный труп был обнаружен в лесу в районе Гёрлиц только 4 мая 1945 года". Надо вносить его в этот список.  Лесовик-2 (обс.) 14:37, 5 января 2021 (UTC)
thread_title:  Генерал Вашкевич 

message: Нисколько не сомневаюсь в авторитетности источников, однако по записям должны быть приведены ссылки на страницы книг, на статьи электронных ресурсов, особенно с учётом развёрнутой подачи биографических сведений. Раздел статистика, вероятно, ориссный. В преамбуле необходимо пояснить термин высший советский офицер в развитии системы званий. Для сохранения статуса ИСП нуждается в доработке. Stif Komar (обс.) 02:34, 13 мая 2024 (UTC)
thread_title:  Статус