Обсуждение:Гражданство России

message: Необходимо указать после каждого утверждения ссылку на статьи главы 2-й и других Конституции Российской Федерации. vovanik 11:10, 27 октября 2007 (UTC)
thread_title: Ссылки на Конституцию

message: Надо как то решить вопрос о том, стоит ли в статье писать о гражданстве. Логически напрашивается вывод, что стоит. Но это ведь целая система: порядок и основания приобретения, порядок и основания выхода из гражданства. А здесь уже выстроен каркас для иной системы, которая определяется содержанием прав и свобод гражданина. Путаница выйдет. А теперь вопрос: про что собственно статья? Права, приведённые в статье взяты из главы 2 Конституции РФ - Права и свободы ЧЕЛОВЕКА и гражданина, т.е. они применимы не только к гражданам России, но и ко всем другим физическим лицам. Таким образом для содержание статьи больше подошёл бы заголовок «Права и свободы человека в России». Что делать?  — HMSredBoston (о) 17:05, 5 апреля 2010 (UTC)
thread_title:  Гражданин и гражданство 

message: Да, статья очень даже значима (особенно для русскоязычной Википедии), но, действительно, нуждается в существенной доработке. Причем значима именно так: Гражданин Российской Федерации.
В статье, на мой взгляд, несомненно, стоит раскрыть (как я вижу примерно структуру статьи):
* порядок и основания приобретения гражданства,
* порядок и основания выхода из гражданства,
* аспекты двойного гражданства (желательно),
* источники (~ законодательство),
* история,
* атрибуты.
А права и свободы человека и гражданина в России может быть убрать, или оставить одно-два предложения, или перенести содержание в Права человека в России.
На данный момент много времени доработке статьи посвятить не могу, но буду следить и что-то делать. А пока может обсудить и подождать еще мнений и высказываний. AndreyIGOSHEV 18:28, 9 апреля 2010 (UTC)
thread_title:  [[Проект:Право]] 

message: В данном разделе этой статьи указано, что:
Конституция РФ допускает право для своих граждан иметь двойное гражданство, но только при наличии соответствующего федерального закона или международного договора Российской Федерации (ст. 62)
В то же время в статье Множественное гражданство в России указано, что:
В соответствии с этими положениями Россия признаёт двойное гражданство, не только с теми государствами, которые подписали с Россией договоры об урегулировании вопросов двойного гражданства, но и с другими государствами.
Где по «этими положениями» имеются в виду статья 62 Конституции Российской Федерации, а также статья 6 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года, и приведены выдержки из них, из которых вроде бы действительно следует, что «Россия признаёт двойное гражданство, не только с теми государствами, которые подписали с Россией договоры об урегулировании вопросов двойного гражданства, но и с другими государствами.»
Разберитесь пожалуйста, кто разбирается. 46.0.162.73 21:12, 11 декабря 2011 (UTC)
thread_title:  Двойное (множественное гражданство): прямое противоречие со статьей [[Множественное гражданство в России]] 

message: Как известно, жители Крыма после событий 2014 г. получили гражданство РФ «автоматически», вне зависимости от желания того или иного индивида и несмотря на возражения и протесты отдельных граждан (см. например Сенцов, Олег Геннадьевич). В статье этот вариант приобретения гражданства пока не описан. Не будучи юристом, приглашаю компетентных коллег восполнить пробел (ВП:НТЗ). — Леонид Котов (обс.) 05:39, 3 декабря 2016 (UTC)
В каких банкоматах Севастополя могут снимать наличные с карт VISA иностранцы?--77.121.39.95 13:26, 15 июня 2014 (UTC)Ирина
Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в РФ соотечественников - тема совершенно не раскрыта (но упоминание есть) --Tpyvvikky (обс.) 23:13, 7 августа 2018 (UTC)
thread_title:  Крым 

message: @Чумаков С.В., в какую, по-Вашему, статью нужно добавить удаленную Вами секцию  ? Manyareasexpert (обс.) 18:52, 14 июля 2022 (UTC)
* Мудро поступил коллега. Я бы подобную пропагандистскую чушь тоже удалил. Borland30 (обс.) 00:23, 16 июля 2022 (UTC)
* Это не пропагандистская чушь. Если нет аргументов, то я верну источники и текст в статью. Manyareasexpert (обс.) 10:36, 19 июля 2022 (UTC)
* @Manyareasexpert Если внимательно прочитать текст Assisiated Press, там написано "по-видимому, является частью путинской стратеги политического влияния". Не думаю, что в статье о гражданстве России уместны журналистские предположения. Далее, большая часть текста - факты, не имеющие отношения непосредственно к теме статьи, вроде непонятной привязки к обстрелам Харькова, которые происходят практически каждый день, ссылки на статью Путина, где про гражданство ничего не говорится, рассуждений про Крым и т.п. Есть проблемы и со стилем, включающим подходящие для газеты, но не для энциклопедии обороты вроде "разрушаемой войной Украиной".Чумаков С.В. (обс.) 11:44, 20 июля 2022 (UTC)
** Обороты можно согласовать, а вот большая часть текста - факты, не имеющие отношения непосредственно к теме статьи - не нам решать. Для того мы и используем вторичные источники, чтобы включать в статьи не только само событие, но и сопутствующие комментарии и отсылки на связанные, по мнению обзорного источника, события.Прямо во введении в источнике - As Russian missiles struck a key Ukrainian city, Russian President Vladimir Putin expanded a fast-track procedure for obtaining Russian citizenship to all Ukrainians on Monday, another effort to strengthen Moscow’s influence over war-torn Ukraine. Manyareasexpert (обс.) 11:51, 20 июля 2022 (UTC)
*** В преамбуле журналистских статей для привлечения внимания читателя пишут не совсем то, что можно увидеть далее по тексту. А там мы читаем: "The Russian passport move appears to be part of Putin’s political influence strategy, which has also involved introduction of the Russian ruble in occupied territory in Ukraine...". По поводу того, что включать в энциклопедическую статью решать, конечно же, только нам в соответствии с правилами проекта. Далеко не все, что пишется в газетных статьях, уместно в энциклопедии. Чумаков С.В. (обс.) 14:20, 20 июля 2022 (UTC)
**** Как Вы хотите это отразить в статье? Manyareasexpert (обс.) 14:23, 20 июля 2022 (UTC)
***** Чтобы написать раздел об использовании предоставления гражданства в политических целях, нужно искать серьезную аналитику. Работы экспертов, а не рассуждения журналистов. Последние годятся только для подтверждения новостей.Чумаков С.В. (обс.) 15:34, 20 июля 2022 (UTC)
****** Не слишком ли строгий у Вас подход? Какая аналитика Вас устроит? Manyareasexpert (обс.) 15:49, 20 июля 2022 (UTC)
******* Аналитика за авторством профильных экспертов, а не журналистов. Чумаков С.В. (обс.) 18:01, 20 июля 2022 (UTC)
******** А если Вы примените такой же подход к источникам к остальным частям статьи? Думаете Вы найдете понимание у других редакторов? Manyareasexpert (обс.) 18:14, 20 июля 2022 (UTC)
********* Вопрос ставите слишком обще. Просто факты описательного характера проще подтверждать, достаточно любого АИ. А если Вы хотите внести необычные и сложные утверждения, то они потребуют более серьезных доказательств, например оценок профильных экспертов.Чумаков С.В. (обс.) 20:02, 20 июля 2022 (UTC)
********** https://jacobin.com/2022/03/donbas-donetsk-luhansk-ukraine-russia-putin A report by the Eastern Human Rights Group (EHRG), founded by trade union activists displaced from Donetsk to Ukrainian-controlled territory, concluded that “passportization” was part of a drive toward “permanent [Russian] control” of the “republics.” It went with militarization (specifically, the introduction of “military-patriotic” education in schools and sports clubs) and integration of the education system with Russia’s. Manyareasexpert (обс.) 14:51, 10 августа 2022 (UTC)
thread_title:  Политическое влияние через предоставление гражданства