Обсуждение:Дубасов, Иван Иванович (художник)

message: Полагаю, с учётом правки замечание о неэнциклопедичности можно снять. Одно упоминание в тексте (не в заголовке) о "патриархе" отвечает истине, и является весьма небольшим признанием свершений художника, причём сделанного его же коллегами. Вряд ли возможно писать о людях творческих, совершенно избегая эпитетов, характеризующих талант. В противном случае и из статьи об А.С.Пушкине придётся снять слово "великий", etc. Prilutsky 21:51, 14 августа 2006 (UTC)
replies: text: Я не против, в принципе. Похоже автор ещё будет дорабатывать статью, хочется пожелать, чтобы стиль изложения был ближе к нейтральному. Интересно было бы, чтобы где-то была указана и критика персоналии, а то получается односторонне, хвалебное всё. Впрочем, я сомневаюсь, чтобы такую критику можно было бы найти в доступных источниках. Так, просто мысль появилась) --  maXXIcum 21:58, 14 августа 2006 (UTC)
replies: text: : Сугубое ИМХО: а что тут критиковать? У Дубасова действительно не было провалов в творчестве, и никто не упрекнул его ни разу ни с профессиональной, ни даже с политической стороны — хотя ему принадлежала практически вся официальная атрибутика СССР. Также крайне хвалебно о нём отзываются как о личности. Даже осенью 1991 г., когда вышла первая массовая публикация о Дубасова и (после ГКЧП) всё советское подвергалось жестокой и не всегда справедливой критике, у журналистов не нашлось для него плохих слов.  Единственный упрёк, который удалось нарыть при изучении вопроса: члены Союза художников его подвергли остракизму как "официального художника" (как известно, фронда в среде творческой интеллигенции была на высоте), а И.Д. в отместку называл Союз художников "прибежищем бездарностей". Это не очень хорошо, конечно, и вряд ли стоит ставить в статью. Prilutsky 22:08, 14 августа 2006 (UTC)
replies: text: :: Я в этом вопросе, увы, не специалист. Вряд ли есть смысл со мной это обсуждать)) Но за информацию спасибо. Надеюсь, Вы её удачно вмонтируете в статью, сделав её более разносторонней. Кстати, написать о том, что почти не было критики - тоже интересно, на мой взгляд. --  maXXIcum 22:11, 14 августа 2006 (UTC)
replies: text: :::Есть большое опасение, что подобная добавка опять вызовет критику некоторых уважаемых участников. Коль скоро Вас слегка заинтересовал этот вопрос, могу привести "критику" Дубасова образца как раз 1991 года: Дубасов знал о денежной реформе 1947 года, так как сам рисовал для неё дензнаки, но, строго подчиняясь приказу о секретности, не воспользовался служебным положением и не обменял сбережения, поэтому потерял часть заработанных большим трудом средств. В глазах людей, подверженных сугубо рыночному взгляду на вещи, это глупость, в глазах многих людей того поколения — доблесть. Лучше бы такие эпизоды не ставить в статью, они действительно снижают нейтральность изложения. Prilutsky 22:20, 14 августа 2006 (UTC)
thread_title:  Про стиль изложения 

message: Виктор, не поможете для этой статьи иллюстрациями? Там нужны боны и марки. Наверняка, изображения бон уже есть. Марок, по-моему, нет. Но вот если бы Вы хотя бы с бонами помогли, было бы здорово. —Michael Romanov 19:10, 22 августа 2007 (UTC)
replies: text: Есть все номиналы советских денег 1937-38, 1947 (кроме 50 р), 1961 (кроме 100р), 1991, 1992. Не много ли будет? по-нормальному сканировать - на 1000, каждый аверс-реверс червонцев будет по 3,5 мб--Виктор Ч. 19:17, 22 августа 2007 (UTC)
replies: text: : Нет, сканировать не нужно, ведь наверняка уже есть на складе или в русской Вики. Вот это и дайте списком, пожалуйста, попробуем отобрать. —Michael Romanov 19:23, 22 августа 2007 (UTC)
replies: text: :: Вот нашел выпуск 1961 года. Подойдет? —Michael Romanov 19:29, 22 августа 2007 (UTC)
replies: text: ::: Вот тут Категория:Изображения:Советские деньги и шахтёр, и лётчик, и мои 1961 года лучше по разрешению и цветопередаче. Можно их порезать, можно не резать--Виктор Ч. 19:34, 22 августа 2007 (UTC)
replies: text: :::: Где тут? (А, теперь вижу.) Еще нашел все другие. Буду отбирать. Спасибо. —Michael Romanov 19:37, 22 августа 2007 (UTC)

text: С аверсом-реверсом всё правильно--Виктор Ч. 21:54, 22 августа 2007 (UTC)
----
Про 3 рубля, 5 рублей и т.п. Надеюсь, в ближайшее время будут написаны статьи про все традиционные и нетрадиционные рублёвые купюры 20 века - от 3 рублей до пятисот тысяч. Пока есть четыре - Десять рублей, 1000 рублей, 5000 рублей, 10 000 рублей. Остались 3, 5, 25, 50, 100, 500. Поэтому, для будущих ссылок, можно сразу дать викификацию в названиях купюр.--Виктор Ч. 18:25, 31 августа 2007 (UTC)

text: Понял Вас, Виктор, извините, что нечаянно откатил Ваши правки. Хотя где-то далеко-далеко такая мысль и мелькнула… :) —Michael Romanov 18:31, 31 августа 2007 (UTC)
thread_title:  Перенесено из [[Обсуждение участника:Michael Romanov/Архив 2007]] 

message: Михаил, в каталоге указан художник этой серии марок - И. Лёвин. Сдобников Андрей 13:37, 23 августа 2007 (UTC)
replies: text: Странно. Информация об этом пришла в статью из солидного журнала «Нумизматика». Придется дать на это счет примечание. Еще добавлю перечень некоторых марок. Посмотри, пожалуйста, для них по каталогу год. Может, есть смысл проставить каталожные номера во всех случаях? Художник все-таки выдающийся, заслуживает точной адресовки его произведений. —Michael Romanov 19:41, 23 августа 2007 (UTC)
replies: text: : Каталог почтовых марок 1857-1960.Россия, РСФСР, СССР / Под общ. ред. В. Б. Загорского. - СПб: Стандарт-Коллекция, 2004. - С. 133. ISBN 5-902275-08-3. Это источник, в котором указан художник И. Лёвин. Сдобников Андрей 20:28, 23 августа 2007 (UTC)
replies: text: :: Да я уже тоже нашел. Добавил еще марок, надо будет годы проставить. И что с каталожными номерами будем делать? —Michael Romanov 20:46, 23 августа 2007 (UTC)
replies: text: ::: Я сейчас немного занят. Как освобожусь, займусь проставлением нумерации по ЦФА и Скотт. Сдобников Андрей 21:02, 23 августа 2007 (UTC)
replies: text: :::: Я сам посмотрел ЦФА по онлайн-каталогу «Стандарт-Коллекции», а на складе еще кое-что нашел. Так мы статью до уровня хорошей доведем — будем номинировать? Только надо фото самого Дубасова найти. —Michael Romanov 22:39, 23 августа 2007 (UTC)
replies: text: ::::: Продолжил вслед за тобой добавление номеров по Скотту оттуда же. Слушай, не нравится мне это проставление везде №№& nbsp;. Давай уберем и будем просто писать — ЦФА 123, Скотт 456? А то мы замучимся во всех наших статьях. Убираю. —Michael Romanov 00:10, 24 августа 2007 (UTC)
replies: text: :::::: Всё, добил Скотта. Теперь бы портрет художника, и можно на рецензирование. —Michael Romanov 00:40, 24 августа 2007 (UTC)
replies: text: ::::::: Отличная статья получилась! Л.П. Джепко 08:38, 24 августа 2007 (UTC)
replies: text: :::::::: Портрет Дубасова на конвертах-открытках, случайно, не издавался? Или в «Филателии», может, о нем статья была? В «Нумизматике» точно была. Где бы сам журнал достать и оттуда отсканировать, если там есть портрет? Или будут проблемы с лицензией? —Michael Romanov 09:22, 24 августа 2007 (UTC)
replies: text: ::::::::: Возможно и были подобные выпуски в 1997 году к 100-летию со дня рождения, но у меня, к сожалению, номера «Филателии» за 1997-2000 годы отсутствуют. Сдобников Андрей 09:39, 24 августа 2007 (UTC)
replies: text: :::::::::: О! Сейчас спрошу у Виктора Визу. —Michael Romanov 09:56, 24 августа 2007 (UTC)
replies: text: ::::::::::: Михаил, у меня отличная новость! Пол дня перебирал подшивки «Филателии», но статью и главное фотографию И. И. Дубасова нашёл!!! :)))) Сдобников Андрей 12:28, 24 августа 2007 (UTC)
replies: text: :::::::::::: Невероятно! Порадовал. Там только в «Литературе» добавь автора и название статьи. А я пока на рецензию поставлю. —Michael Romanov 17:32, 24 августа 2007 (UTC)
thread_title:  100-летие обороны Севастополя 

message: Андрей, а что это за серия? И допиши в литератру источник, пожалуйста. —Michael Romanov 17:48, 24 августа 2007 (UTC)
replies: text: Серия 1933 года "Народы СССР" (ЦФА 411-431). Помимо Дубасова её оформляли Д. Голядкин, В. Завьялов и С. Новский. Только кто какую марку - это вопрос сложный. Сдобников Андрей 18:18, 24 августа 2007 (UTC)
thread_title:  Этнографическая серия 

message: Какого года выпуск был любимым у художника — 1940 или 1953? —Michael Romanov 17:51, 24 августа 2007 (UTC)
replies: text: Такой информации, к сожалению, нет, скорее всего, оба выпуска. Сдобников Андрей 18:19, 24 августа 2007 (UTC)
thread_title:  Маяковский 

message: Не знаю, насколько правомерно указывать стиль — социалистический реализм — для творчества Дубасова? С другой стороны, а какой другой стиль тогда имел право на развитие, тем более в стенах Гознака? Какие будут у коллег мысли на этот счет? —Michael Romanov 23:32, 24 августа 2007 (UTC)
replies: text: Ничего определённого по этому поводу сказать не могу. Могу лишь привести цитату из статьи Пономарёва. «Свою манеру изображения Дубасов называет техникой миниатюрной живописи. И это, пожалуй, самое точное определение. на его творчество большое влияние оказала учёба в Строгановке, где художнику приходилось работать на эмали и фарфоре...» Сдобников Андрей 04:54, 25 августа 2007 (UTC)
replies: text: : Стиль и техники — это разные вещи. Стиль — это какое-то определенное художественное течение: Моне — импрессионизм, Дали — сюрреализм, Кандинский — абстракционизм и т. д. —Michael Romanov 05:56, 25 августа 2007 (UTC)
replies: text: :: Мне кажется, лучше воздержаться от причисления Дубасова к соцреалистам. Вряд ли лик В. И. Ленина в венке колосьев на ордене или на позднейших советских деньгах можно назвать в полной мере реалистическим изображением — это уже что-то близкое к иконописи и по оформлению, и по внутреннему содержанию, и, в общем, так и воспринималось обществом. Также геральдические работы автора — прежде всего, герб СССР. Хотя это весьма нетрадиционная геральдика, всё же это именно геральдическая графика с присущей жанру стилизацией, а не реализм. Вообще говоря, Дубасов велик именно тем, что он сам себе жанр, источник вдохновения для других авторов — так же, как Пушкин был не поэт, не прозаик, не критик и не историк, а ПУШКИН. Но в статью, конечно, подобную эмоциональную оценку вставлять некорректно. Prilutsky 23:51, 4 сентября 2007 (UTC)
replies: text: ::: Приветствую первого автора статьи! Согласен с Вами и убрал соцреализм. Собираюсь выдвигать статью в хорошие — поддерживаете эту идею? —Michael Romanov 05:36, 5 сентября 2007 (UTC)
replies: text: :::: Двумя руками! Статья в целом уже соответствует уровню хорошей. Но у меня бывают отлучки, так что, если не трудно, в момент голосования черкните на мою страницу обсуждения, дабы не пропустил. Prilutsky 12:15, 5 сентября 2007 (UTC)
thread_title:  Социалистический реализм 

message: Перенесено со страницы рецензирования:
Статья о художнике, произведения которого многие из нас носили в кошельке. Писалась двумя коллективами в два этапа. Первый — август 2006 года. «Вторая волна» — август 2007 года силами участников нового проекта Филателия. Есть желание номинировать статью в хорошие. Прошу высказывать замечания и пожелания. —Michael Romanov 17:44, 24 августа 2007 (UTC)
* «предпочтение было отдано эскизу В. П. Корзуна» Так и хочется спросить, а кто такой Корзун? По-моему мнению, статья должна быть самодостаточной - к именам должны быть хотя бы краткие определения - художник, один из разработчиков и т.д. Я бы предложил так - "Из вариантов многих художников, участвующих в конкурсе...". Хорошо указать недостатки первоначальной работы, подлежащей исправлению - надпись только на русском языке. Кстати, Корзун на Гознаке и не работал, а в статье создаётся обратное впечатление.
** А не подскажите, где сказано об этом — я имею в виду Корзуна, не работвашего на Гознаке? —Michael Romanov 01:07, 25 августа 2007 (UTC)
***"Из всех вариантов комиссия ЦИК с одобрением отнеслась лишь к одному, который представил художник В. Корзун... Срочное усовершенствование герба ЦИК поручил Гознаку" здесь То есть в начале ЦИК устроил конкурс, а потом готовый проект на доработку отдал Гознаку. По крайней мере, так выглядит в статье. 
**** Переделал. Как теперь? —Michael Romanov 05:44, 25 августа 2007 (UTC)
***** Теперь получается, что Адрианов работал на ЦИК и занимался организацией конкурса, то есть был заказчиком (client). А он руководил доработкой выбранного эскиза, то есть был подрядчиком (vendor).--Vicpeters 11:57, 25 августа 2007 (UTC)
****** А теперь как? —Michael Romanov 18:20, 25 августа 2007 (UTC)
******* Теперь выглядит логично :) --Vicpeters 13:15, 26 августа 2007 (UTC)
* Адрианов - заведующий художественно-репродукционным отделом. --Vicpeters 01:58, 25 августа 2007 (UTC)
** Спасибо, Виктор, за ценные замечания. Учтем. Вы бонистикой-филателией не интересуетесь, случайно? —Michael Romanov 01:02, 25 августа 2007 (UTC)
***Нет, филателия, к сожалению - не мой конёк. Марками интересуюсь исключительно в прикладном значении :)--Vicpeters 01:54, 25 августа 2007 (UTC)
thread_title:  Рецензия на 24 — 26 августа 2007 г.  

message: У меня еще с лета в задумке было Дубасова в хорошие номинировать. Что почтеннейшее собрание скажет? —Michael Romanov 19:30, 9 ноября 2007 (UTC)
replies: text: . Но её надо причесать - расставить шаблоны каталогов, в боковом главном шаблоне раскрасить левую колонку, а то она сливается с правой и это плохо смотрится, объединить предложения по абзацам по-людски (чтобы абзац содержал минимум 5-6 предложений, а не 2-3 как сейчас), продумать галереи (я бы, честно говоря, сгруппировал бы картинки по бокам, но это на вкус на цвет - пусть автор решает). Перечитайте, что мне высказали в обсуждении. Они там докапываются вполне серьёзно (и правильно). Посмотрите на соседние обсуждения - там ещё много ценного тоже. В общем, надо Дубасова причесать, сделать аккуратной, зрительно выпуклой. Nickpo 19:50, 9 ноября 2007 (UTC)

text: Давно пора. Сдобников Андрей 19:46, 9 ноября 2007 (UTC)
replies: text: : Коль, некоторые из нас тут уже пуд соли съели на прохождении через избранные и хорошие. :) И не только своих статей. Посмотри на списки отмеченных статей, например, на Проект:Биология, - с обсуждением многих из них и неприлично много пришлось повозиться твоему покорному слуге. Так что, некоторый опыт есть, не боись. :) По твоей статье в основном к названию и карте претензии-зацепки были. Молодец, отбил! А вот зажатие текста, кстати, между двумя длинными по высоте изображениями здесь не очень приветствуется. Ну и по твоим "физическим" (а не виртуальным) галереям тебе кто-то, кажется, Алекс Спейд, уже говорил. Ладно, это всё уже пост-фактум. Статья добротная и заслуженная. За предложения по Дубасову спасибо. Учтем. Надо только хвосты тут некоторые в других местах подтянуть, и им займемся. --Michael Romanov 23:09, 9 ноября 2007 (UTC)
Новая — Дубасов, Иван Иванович (проскролить вниз по странице). Поздравляю всех участников с нашей второй хорошей! Особенно помогавших, оформлявших и голосовавших. --Michael Romanov 21:15, 27 ноября 2007 (UTC)
thread_title:  Хорошие статьи 

message: Андрей, не совсем понял твою правку. Синяя звездочка относится к статье Орден Ленина, избранной в хорошие: 
*  Орден Ленина
Надо бы откатить твою правку. Или ты что-то еще имел в виду? --Michael Romanov 08:42, 21 декабря 2007 (UTC)
* Упс, это я просто не понял правку анонима :)  Сдобников Андрей 12:20, 21 декабря 2007 (UTC)
thread_title:  Это хорошая статья 

message: Я могу ошибаться, но рубль 1961 года выглядел не так. Изображен более поздний вариант. 
replies: text: Да нет, изображение правильное, это рубль 1961 года.  Сдобников Андрей 13:01, 17 января 2008 (UTC)
thread_title:  Изображение рубля 1961го года 

message: Согласно данным там примерам, страна рождения-смерти указывается в конце. --Michael Romanov 08:53, 2 января 2008 (UTC)
thread_title:  [[Обсуждение шаблона:Персона]] 

message: Коллеги, усилиями Андрея Сдобникова статья, имеющая уже статус хорошей в Рувики, была создана в украинской Википедии. Теперь она номинирована в украинской Википедии в хорошие, но там есть замечания по переводу с русского на украинский. Просьба к украинскоговорящим участникам помочь в исправлении ошибок и русизмов. И просьба ко всем участникам проекта проголосовать на странице номинации статьи. Спасибо. --Michael Romanov 02:33, 7 января 2008 (UTC)
thread_title:  [[:uk:Дубасов Іван Іванович|Дубасов Іван Іванович]] 

message: А дата народження за старим стилем чи за новим? Варто зазначити обидва.--Ahonc 08:27, 17 січня 2008 (UTC)
thread_title:  Вопрос с Украины 

message: Поздравляю, коллеги, статья признана доброю в Украинской Википедии.  Сдобников Андрей 02:41, 12 мая 2008 (UTC)
replies: text: Все поздравления идут в копилку Андрея. Напомню, что статья уже номинировалась один раз и не прошла из-за языковых проблем. Андрей не сдался, проявил отличные бойцовские качества и снова номинировал свою статью. На этот раз голосование прошло на ура: 5 за — 0 против — 0 воздержалось. Помимо номинатора и автора, еще два голоса дали участники нашего проекта. Спасибо всем. --Michael Romanov 03:44, 12 мая 2008 (UTC)
thread_title:  [[:uk:Дубасов Іван Іванович|Дубасов Іван Іванович]] 

message: ::::: О, так это, оказывается, Дубасов! Спасибо! Андрей, ты не мог бы добавить эти марки в галерею к Дубасову в укрвике и у нас, а заодно перегнать марки на склад? Заранее благодарен. --Michael Romanov 18:55, 3 июня 2008 (UTC)
* На склад перегнал, а вот насчёт галереи возникли сомнения, если добавить три марки, то весь вид испортится.  Сдобников Андрей 19:33, 3 июня 2008 (UTC)
* На складе сделал категорию Category:Ivan Dubasov. Ты имеешь в виду, что надо 4 марки для одного полного ряда галереи? А по-моему не страшно, четвертая добавится со временем. Я уверен, что если пройтись по советскому марочному разделу, там найдутся еще неподписанные дубасовские марки. Так что пусть будет пока три — просто будем это иметь в виду, и как только найдем четвертую марку, заполним ряд. Что скажешь? --Michael Romanov 22:17, 3 июня 2008 (UTC)
* Андрей, есть вот такой магический «ключ» — perrow="5" для галереи. Теперь можно добавить хотя бы две марки. Но я бы все-таки вернулся к варианту с perrow="4" (default), вставил бы новых 3 картинки, а потом при случае добавил четвертую. --Michael Romanov 00:00, 4 июня 2008 (UTC)
**   Сдобников Андрей 05:08, 4 июня 2008 (UTC)
**: Дякую. Только сейчас заметил: ты в украинской версии сам изначально картинку про воссоединение не ставил или убрали другие редакторы? --Michael Romanov 06:42, 4 июня 2008 (UTC)
***: Та нема за що :) В украинской версии, как выяснилось, сам, а почему не помню.  Сдобников Андрей 09:05, 4 июня 2008 (UTC)
****: Ага, разобрался, в русском оригинале на момент создания украинской этой марки не было :)  Сдобников Андрей 17:11, 6 июня 2008 (UTC)
*: Ага, ты тоже заметил. Денкеру виват! Он открыл нам Знание. Теперь я ненавижу галереи чуточку меньше. Nickpo 00:05, 4 июня 2008 (UTC)
*:: Главное, в правилах про галереи это не пишут. Благодаря Денкеру, узнали оч. хорошую фичу. --Michael Romanov 00:26, 4 июня 2008 (UTC)
*:: И еще с upright=1.8 он тоже хорошо подсказал (правда, я так и не смог разобраться, в чем там техническое преимущество). --Michael Romanov 00:53, 4 июня 2008 (UTC)
*::: А я тебе поясню. Масштабирование становится принципиально важным, когда ты пересаживаешься за монитор с иным разрешением. Например, 1024х768. И картинки масштабируются, становясь меньше, а не лезут на текст, делая его столбиком, если они прописаны жёстко, в пикселах. Nickpo 01:06, 4 июня 2008 (UTC)
*:::: Всё, теперь ясно. Спасибо. --Michael Romanov 01:47, 4 июня 2008 (UTC)
Андрей, вот здесь, :Категория:Изображения:Советские марки, можно также проверить, есть ли в нашем распоряжении еще марки Дубасова. Кстати, нам пора бы хотя бы эти марки перегнать на склад. Кто за? Кто против? --Michael Romanov 17:58, 5 июня 2008 (UTC)
thread_title:  Дубасов 

message: Перекосились награды, не вставляются Vanuan 23:19, 9 августа 2008 (UTC)
replies: text: В шаблоне некорректно поправили строку награды. Исправил.  Сдобников Андрей 05:37, 10 августа 2008 (UTC)
thread_title:  Что с шаблоном? 

message: Стоит ли везде упоминать украинскую статью на страницах русского портала по филателии? Сомневаюсь. Игорь Н. Иванов 16:40, 24 октября 2008 (UTC)
replies: text: А Вы, Игорь, не сомневайтесь, а гляньте на историю правок этой статьи. :) Причем там помощь наших украинских товарищей была только в небольшой коррекции перевода на украинский. А Андрей не только сделал и довел эту статью до хорошей, но и получил в качестве награды за эту и другие статьи ценный украинский молочный продукт. :) Так что, статья — целиком заслуга Андрея и всего нашего проекта, участники которого помогали в доработке перевода и активно участвовали в обсуждении и голосовании по статье. --Michael Romanov 19:41, 24 октября 2008 (UTC)
replies: text: : Не буду сомневаться - при условии если получу этот молочный продукт - за перевод филателистических статей на чувашский язык. Игорь Н. Иванов 16:43, 27 октября 2008 (UTC)
replies: text: :: Поддерживаю Вашу идею. Чем больше хороших статей в каждом языковом разделе, тем лучше. Серьезно будете переводить? --Michael Romanov 16:48, 27 октября 2008 (UTC)
replies: text: ::: Смешно будет конечно выглядеть. Чувашский язык - он бытовой (КРАСИВО выглядят только тексты о духовном) - научные и публицистические - специфически европейские статьи смешно выглядят. Напишу ради юмора.  Игорь Н. Иванов 17:05, 27 октября 2008 (UTC)
replies: text: :::: Раздел такой есть (с 8722 статьями) — пишите. А в русскую и украинскую статьи потом проставим взаимные интервики на чувашскую. --Michael Romanov 18:45, 27 октября 2008 (UTC)

text: :::: Первая филателистическая статья чувашского раздела создана. Спасибо Игорю! Что-то еще планируете? Там хорошо бы еще категории и иллюстации добавить. --Michael Romanov 14:14, 8 ноября 2008 (UTC)
thread_title:  Украинский Дубасов 

message: В Филателии СССР № 6 за 1975 год есть очень интересная фотография Дубасова, держащего в руках эскиз своей первой марки (рабочий, высекающий юбилейную дату). Может стоит её разместить в статье? --Сдобников Андрей 19:27, 6 октября 2009 (UTC)
replies: text: Очень даже стоит! --Michael Romanov 20:32, 6 октября 2009 (UTC)
replies: text: : А может не стоит плодить фэр-юз картинки, все равно рано или поздно энтузиасты их почикают до минимума. --Л.П. Джепко 08:43, 7 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Фото И. И. Дубасова 

message: На гербе утверждённом 6 июля 1923 года, ручка от серпа поставлена широки концом вверх.
Автор сообщения: вячеслав 109.195.94.6 08:15, 24 мая 2018 (UTC)
* Вы про это изображение: ? А ВП:АИ есть подтверждающие это? 37.113.172.4 19:43, 24 мая 2018 (UTC)
replies: text: * Имеются такие ссылки на изображения: , , ,  и . --VladVD (обс.) 21:03, 24 мая 2018 (UTC)

text: * , . Тут цитируется внутренняя переписка 1937 года, однако есть свидетельство о, по-видимому, частичном исправлении уже в 1934 году. --FITY CHANGE (обс.) 02:33, 25 мая 2018 (UTC)
replies: text: :* Все эти свидетельства очень интересны в смысле ВП:ОРИСС, но в точном смысле подписи под рисунком ("Окончательный вариант герба СССР от 6 июля 1923 года") - . --109.252.2.178 08:58, 25 мая 2018 (UTC)
* А вы на СО статьи не обратили внимание? --193.233.70.48 15:38, 25 мая 2018 (UTC)
* Ннне понннял... Изображение поменяли или что-то с памятью моей стало? Было же правильно (исторически), широким концом вверх! --109.252.2.178 22:21, 25 мая 2018 (UTC)
** Не искал что там было изначально, но вот тут  на викиcкладе (и в викимедии) сделали перенаправление удалив файл (тот не тот?) а потом заменив ссылку и в тексте статьи, а здесь  удалили ещё и версию Дубасова (основного и главного художника герба того периода). Ural-66 (обс.) 08:01, 28 мая 2018 (UTC)
Нашёл довольно серьёзные источники, полагаю такой интересный факт в статью надо бы добавить (кто займётся?), кстати в приведённых источниках на других страницах есть интересные вещички касаемо как самих этих гербов, так и их элементов (можно добавить в соответствующие статьи): ВП:АИ1 (Поцелуев В.А. 'Гербы Союза ССР. Из истории разработки' - Москва: Политиздат, 1987 - с.166., ил.); стр. 149-150; Про комбайны, домны, турбины, "кто не работает - тот не ест" на гербе; , . То есть факт имел место, а вот здесь, почему это случилось: , . Случай довольно куръёзный и видимо от этого особо широко не афишируемый в советский период. Исходя из всего этого - ошибка есть в статье, герб образца 1923 и близлежащих последующих годов был не таким как это представлено в статье. И в данном случае ВП:ОРИСС вообще не применим при наличии изначально АИ, скорее ВП:Факт. Что касаемо монет того периода, судя по файлам на викимедия , довольно большой разнобой, и так и так расположены ручки, а ещё с нейтральной (утолщены одинаково с обеих концов, либо цилиндрические), к чему бы, зависело от фабрики где чеканили? Что касаемо банкнот, там же  - все гербы на банкнотах за период 1923-1936 с перевёрнутой ручкой, а вот с 1937 - с нормальной, одновременно - при этом гербы между 1926 и 1928 менялись (как минимум надпись 7-я на ленте снизу появилась). Печатную периодику бы ещё тех лет, наверное поднимались вопросы, но вот учитывая последующие 37-ые и 40-е, таких осталось наверное мало экземпляров. Ural-66 (обс., он же выше 37.113.172.4) 06:29, 28 мая 2018 (UTC)
* ))) Всё гениально и просто, надо было глянуть ещё в статью про автора Дубасов, Иван Иванович (художник) ;) так что в статье про герб явная ошибка, вызванная некорректными правками на викискладе (викимедии) + в самой статье. Переношу туда тоже копию данного обсуждения, так как статью про него считаю таким фактом надо дополнить тоже. Ural-66 (обс.) 08:26, 28 мая 2018 (UTC)
thread_title:  [[Герб СССР|Герб]] и серп