Обсуждение:Заслуженный изобретатель СССР

message: * Пшеничный  Дмитрий Шварц (обс) 16:23, 17 сентября 2014 (UTC)
**Это враньё. Изобретатель Пшеничный никогда не имел такое звание. Где номер Указа Президиума Верховного Совета СССР? Указа нет. Ради хохмы поищите в Интернете других "заслуженных изобретателей СССР". Очень удивитесь. А в ВИКИПЕДИИ лживой информации быть недолжно. Прапорщик1968 08:30, 6 ноября 2014 (UTC)
thread_title:  Ещё один с Украины. 

message: Есть награды. 1"Изобретатель СССР"    2."Заслуженный изобретатель РСФСР"   3. "Заслуженный изобретатель России"       4."Заслуженный изобретатель СССР"
*Как расположить эти награды по старшинству? 
**При Советской власти были первая, вторая и четвёртая награды. И они располагались так - Самая высшая, это "Заслуженный изобретатель СССР". Ниже рангом, это "Заслуженный изобретатель РСФСР". И самая низкая "Изобретатель СССР"
***После падения Советской власти. Прекратили выдавать первую, вторую и четвёртую награду. Однако у народа на руках эти награды имеются. Стали выдавать новую награду "Заслуженный изобретатель России"
****ВОПРОС Сколько и каких наград может быть на груди у одного человека?
*****Расположите их от старшей к младшей.Прапорщик1968 15:19, 15 октября 2013 (UTC)
* Это не награды, это почётные звания. К ним выдаются нагрудные знаки. --Hercules 17:48, 27 ноября 2014 (UTC)
thread_title:  Untitled 1 

message: Указ Президиума Верховного совета от 24 июня 1983 года. Номер указа пока не знаю.Прапорщик1968 16:17, 21 октября 2013 (UTC)
thread_title:  Дата первого Указа Верховного Совета СССР по первым трём изобретателям 

message: Представление кандидатур - смотри журнал "Изобретатель и рационализатор" 1983 год. № 3, страница 8.Прапорщик1968 06:34, 23 ноября 2014 (UTC) 
*Интересная подробность - НЕ ВОЗБУЖДАЮТСЯ ХОДАТАЙСТВА О ПРИСВОЕНИИ ПОЧЕТНОГО ЗВАНИЯ "ЗАСЛУЖЕННЫЙ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ СССР" ЛИЦАМ, КОТОРЫМ В ТЕЧЕНИИ ПОСЛЕДНИХ ПЯТИ ЛЕТ БЫЛО ПРИСВОЕНО ПОЧЕТНОЕ ЗВАНИЕ ЗАСЛУЖЕННОГО ИЗОБРЕТАТЕЛЯ РЕСПУБЛИКИ. Прапорщик1968 06:40, 23 ноября 2014 (UTC)
thread_title:  Представление кандидатур на это звание 

message: Получил ответ от заместителя главного редактора журнала "Изобретатель и рационализатор". Пересылаю его Вам для ознакомления. Единственное изменение - замена моей настоящей фамилии на позывной "Прапорщик 1968" Здравствуйте, Павел Валентинович! Да, действительно, я написал В ИР о всех Заслуженных Изобретателях СССР, а их всего 16 человек. В Википедии правильно приведены имена всех. Если это сделал «Прапорщик 1968», на основании ировских публикаций, то он не ошибся, хотя источником должны быть гос. указы., а не журнальные статьи, как мне кажется.Я в свое время опирался на сведения, полученные в Центр. Совете ВОИР, каковой, вместе с Гос. Комитетом по науке и технике СССР, только и мог выдвигать кандидатуры на присвоение звания Заслуженный Изобретатель СССР. Это тоже взято из соответствующего Указа. Полученные мной оттуда сведения (официальные), я затем проверял в Гос. Архиве СССР, и по каждой фамилии - Указам Президиума Верховного Совета СССР. Посмотрел я "изыскания" Фила Вечеровского (если это действительные имя и фамилия). Он черпает сведения из сборников и статей, не имеющих статута официальных государственных документов. На мой взгляд, у создателей новых Засл. Изобретателей СССР нет чёткого понимания, что такое почётное звание Засл. Изобр. СССР и что такое почётное звание Изобрет. СССР. Кстати, «Прапорщик 1968», прав, знаки в обеих случаях, естественно, без присвоения звания, не могли присуждаться. Заслуженных Изобретателей СССР, увы, только 16. Мне ни об одном "дополнительном" не известно. Пусть этот Фил приведёт хотя бы ещё одну фамилию, подкреплённую соответствующим Указом Президиума Верховного Совета СССР по этому поводу. Можете моё письмо переслать «Прапорщику 1968»,. Но воевать с фантазёрами и создателями фальшивок в Википедии - увольте. Это забота молодых и зубастых. С почтением, Марк И. Гаврилов.Прапорщик1968 12:47, 9 ноября 2013 (UTC)Прапорщик1968 03:54, 26 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Сколько всего Заслуженных изобретателей СССР было в СССР? 

message: Это делается очень просто. Объясняю популярно для сомневающихся. Нужно вылезти из кресла от компьютера, выйти на улицу и поехать в библиотеку. В библиотеке спросить Ведомости Верховного Совета СССР. В этих Ведомостях публиковались Указы Президиума Верховного Совета СССР. В конце каждого года на последних страницах смотрим кому присвоено почётное звание. И так, фамилия Вам стала известна. Следом за фамилией печатают номер Указа. Номер Вам становится известен. Немножечко надо полистать выданную Вам самодельно-переплетённую книгу и вот текст указа перед Вами. И так надо сделать 16 раз. Почему только 16 ? А больше никому это звание не присуждали ! В чём Вы самостоятельно сможете убедиться. А те, кто популярно не понимает, будут искать на просторах Интернета якобы авторитетные источники. Так вот они получат , якобы достоверные сведения от подпольной организации, которая якобы раздаёт эти звания без указов. И всеми силами , эти непонимающие популярные рекомендации, будут пытаться раздуть список 16-ти заслуженных до огромных размеров. (человек до пятидесяти). В Википедии примерно раз в 2 -3 месяца пытаются втолкнуть одного липового Заслуженного Изобретателя СССР ссылаясь при этом на липовый сайт, который возводят в ранг АИ (авторитетного источника). Если хотите убедиться, то посетите СО (вклад участника Прапорщик1968 ), там Вы узнаете КОГО и КТО пытался протолкнуть в список 16-ти, или по блату или по своей глупости. Благодарю за внимание. Прапорщик1968 03:52, 27 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Как самостоятельно подсчитать и проверить каждого Заслуженного Изобретателя СССР? 

message: Коллега, всецело поддерживая вашу позицию относительно ВП:НТЗ, прошу вас при возможности внести альтернативную подтверждённую ВП:АИ точку зрения на другое количество награждённых этим почётным званием. Мне такой источник не известен и найти его не удалось. Что касается атрибуции, то, на мой взгляд, отражённая в данный момент в статье точка зрения в достаточной мере атрибутирована сноской на источник этой точки зрения. Являющийся, на мой взгляд, одним из самых авторитетных источников по теме статьи. Считаете иначе - ВП:ПС. --Hercules 23:22, 28 декабря 2014 (UTC)
replies: text: Я неоднократно встречал в научных источниках информацию о заслуженных изобретателях, не входящих в этот «список 16». И некоторые ссылки приводил. Попытка самостоятельного подсчета всех подобных упоминаний представляется мне не особенно осмысленным делом. Поскольку я не вносил источник про 16 человек, то я не в курсе кто автор этого утверждения. ВП:БРЕМЯ возлагает обязанности по снабжению источником на вносящего утверждение. Указание конкретного автора из этой же сферы ответственности. --Pessimist 00:58, 29 декабря 2014 (UTC)
replies: text: : Абсолютно солидарен с вами в отсутствии необходимости самостоятельного подсчёта, хоть дело это и не сложное, Заслуженных изобретателей СССР. В том числе и потому, что это давно сделал журнал в публикации анонса цикла статей о ЗИ СССР. Этот анонс не подписан какой-то конкретной фамилией, поэтому я считаю это утверждение точкой зрения редакции журнала. Оценивая авторитетность журнала исхожу из следующих предпосылок.

text: :* Данное звание присваивалось  Президиумом Верховного Совета СССР по представлению Государственного комитета СССР по делам изобретений и открытий и Центрального совета Всесоюзного общества изобретателей и рационализаторов. Журнал являлся печатным органом ВОИР до самого конца существования ВОИР (всесоюзного). В состав редакционной коллегии входили его высшие руководители. Входят и поныне, после преобразования его в ВОИР всероссийский. Исходя из этого, оцениваю авторитетность журнала по теме статьи в общем и по данному утверждению в частности как очень высокую.

text: : Мне неизвестна иная точка зрения на количество ЗИ СССР, высказанная каким-либо другим авторитетным источником, поэтому я не имею представления в пользу какого другого количества данный раздел следует "нейтрализовать". Если вам известны иные цифры и иные источники, внесите их, пожалуйста, в статью для приведения раздела к нейтральному виду.

text: : К сожалению, отсутствие ссылок на иное количество ЗИ СССР и на информацию о других "заслуженных изобретателях, не входящих в этот «список 16»" не позволяет мне высказать мнение об оценке авторитетности в контексте темы статьи других источников и соответствии их ВП:ПРОВ. --Hercules 09:36, 29 декабря 2014 (UTC)

text: : Так очень несложно узнать, кто автор этого утверждения, достаточно прочитать до конца письмо из редакции журнала "Изобретатель и рационализатор". Прочтите до конца уважаемый Pessimist2006 ! Год назад мы с Вами уважаемый спорили на форуме по поводу создания фальшивок, или Вы забыли? Вы тогда настояли на том, что Спиридонова, Ирина Михайловна заслуженный изобретатель СССР. А это не так! И Филл Вечеровский настаивал, что она Заслуженный изобретатель СССР . А указа по ней нет,а в научных источниках она фигурирует как Заслуженный изобретатель СССР. Разве научный источник правдивее Указа Верховного Совета СССР?Прапорщик1968 12:49, 29 декабря 2014 (UTC) 12:46, 29 декабря 2014 (UTC) А 24 декабря сего года Вы, уважаемый, Pessimist2006 отстаивали мнение, что  Галкин, Дмитрий Прохорович награждён почётным званием "Заслуженный изобретатель СССР". И то, что Указ Президиума  Верховного Совета для Вас уважаемый является второстепенным. Привожу Ваши слова уважаемый Pessimist2006Указ не обязателен, достаточно одного-двух вторичных АИ. конец цитаты. А Галкин Дмитрий Прохорович не заслуженный изобретатель СССР. Указа нет, звания нет, а в научном источнике «Герои страны» есть ????? А вот ,что пишет другой участник Я связался с авторами сайта «Герои страны», они проверили - у них ошибка. Пообещали исправить. Не доверять Энциклопедии Челябинской области нет поводов. В январе я по учебе буду в Публичной библиотеке, найду энциклопедию и оформлю сноску на источник как следует. Закрыто. Zooro-Patriot 19:10, 26 декабря 2014 (UTC)Прапорщик1968 13:46, 29 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Шаблоны {{tl|нейтральность раздела}} и {{tl|атрибутировать}} 

message: Создана статья о заслуженном изобретателе СССР Сеид-Рза Мир Керим-оглы, в которой приведена фотография диплома . В результате я убираю запрашиваемое уточнение.Прапорщик1968 05:57, 29 сентября 2015 (UTC)
thread_title:  {{Уточнить 2|сомнительный текст = 

message: Я поставила запрос на проверку наличия по данным из журнала «Изобретатель и рационализатор» номер 5 за 2002 и его авторитетности. Хотелось бы убедится прежде всего в присутствии там указанной инфы. --MarchHare1977 (обс.) 18:53, 9 декабря 2016 (UTC)
*Запрос кому? Президиуму Верховного Совета СССР ? Указы есть вкаждой областной библиотеке. Легко проверяется !!Прапорщик1968 (обс.) 16:20, 16 февраля 2018 (UTC)
thread_title:  Запрос на проверку авторитетности