Обсуждение:Партизанское движение в России и Белоруссии

message: Уважаемый участник Мечников сделал откат правки, с формулировкой "не увидел доказательств существования организации". На мой взгляд, такие СМИ как Guardian являются достаточно значимыми АИ - я добавила АИ в своей правке SHaggY caT (обс.) 19:40, 17 сентября 2022 (UTC)
* В Гардиан везде «якобы», «предполагаемый манифест». Оно и понятно: единственное! упоминание НРА — это то видео Пономарёва. Все СМИ, которые написали про НРА, сослались на него.— Мечников (обс.) 19:50, 17 сентября 2022 (UTC)
** Предлагаю поискать формулировку: так как в статье уже отражено участие НРА, можно добавить НРА в список участников конфликта, но отразить сомнения в её существовании SHaggY caT (обс.) 19:58, 17 сентября 2022 (UTC)
** Посмотрела англовики, и нашла ещё лучший АИ: "Ирпинская декларация" о создании "общего политического центра в Украине". Информация об этом есть, например, в телеграмме Легиона свобода России - подразделения ВСУ. Если Легион признаёт существование НРА, и о легионе есть статья в русской Википедии, то очевидно, что сомнения в существовании НРА вряд ли всерьёз обоснованы. Но я не против, если мы отразим их в процессе поиска формулировки SHaggY caT (обс.) 20:09, 17 сентября 2022 (UTC)
*** Вот трансляция подписания Ирпенской декларации
*** Это же первичный источник. А где вторичный источник, который делал бы вывод, что НРА — не фантом, придуманный Пономарёвым, а реально существует и принимает участие в партизанском движении? — Мечников (обс.) 19:04, 18 сентября 2022 (UTC)
**** Легион свобода России - реально существующее подразделение ВСУ - подписывает соглашение с НРА, представляемым Понамарёвым. Вы не будете отрицать этот факт? Если это и фантом, то уже совместный с Легионом. Я не против того, чтобы поискать формулировку. Давайте отразим сомнения в существовании НРА. Обратите внимание, что в англовики есть аж целая статья про НРА SHaggY caT (обс.) 19:15, 18 сентября 2022 (UTC)
***** Я не против отражения НРА в карточке с пометкой (предположительно) , например. Если будет найден вторичный источник, утверждающий участие НРА в партизанском движении (кроме истории с Дугиной, где все СМИ попросту цитируют Пономарёва). Если НРА действительно существует и активно действует, то какое-нибудь журналистское расследование не заставит себя долго ждать, а спешка ни к чему — Мечников (обс.) 19:29, 18 сентября 2022 (UTC)
****** Цитата: Я не против отражения НРА в карточке с пометкой (предположительно), например. Вопрос: сейчас(без журналистских расследований итд)? Если да, у нас с Вами консенсус. С журналистскими расследованиями есть проблема: если это реально существующая организация партизан, то она скрывается от спецслужб, что, очевидно, затрудняет работу и журналистов SHaggY caT (обс.) 19:36, 18 сентября 2022 (UTC)
******* Я предлагаю просто подождать пока с внесением в карточку неделю хотя бы. Если за этим что-то стоит, то новые упоминания обязательно будут— Мечников (обс.) 19:55, 19 сентября 2022 (UTC)
******** Вы бы не могли обозначить критерии того, что Вы ждёте, пожалуйста? SHaggY caT (обс.) 20:06, 19 сентября 2022 (UTC)
*********Вторичные источники о существовании и участие в партизанском движении НРА — Мечников (обс.) 20:28, 19 сентября 2022 (UTC)
**********Без этого вы не согласны на правку карточки с пометкой (предположительно)?  SHaggY caT (обс.) 20:44, 19 сентября 2022 (UTC)
thread_title:  НРА