Обсуждение:Р-27 (баллистическая ракета)

message: Что-то не повезло ракете, забыли её указать в Список космических запусков СССР в 1991 году, Список космических запусков России в 1992 году, Список космических запусков России в 1993 году,  --Smolov.ilya 10:34, 22 декабря 2009 (UTC)
thread_title:  Ракета-носитель «Зыбь» 

message: А где проходили запуски с затапливаемого плавстенда? --Smolov.ilya 11:24, 22 декабря 2009 (UTC)
replies: text: На Черном море. Но, к сожалению, по источникам это не указывается. А то опять в ОРИССе будут обвинять...--Sas1975kr 13:08, 22 декабря 2009 (UTC)
replies: text: : Кто разработчик стенда? Может в музее посмотреть? В качестве варианта можно src@makeyev.ru спросить — возможно ответят. --Smolov.ilya 14:12, 22 декабря 2009 (UTC)
thread_title:  Плавстенд 

message: Хорошо бы добавить подробности. В каком году и кем было принято решение. Основная причина (если по договору сокращения - то по какому именно). --Smolov.ilya 13:22, 11 января 2010 (UTC)
* Добавил подраздел. Drapik 15:11, 12 января 2010 (UTC)
** Спасибо за помощь. Строго говоря по МОУ шли в зачет только носители. А ракеты уже давным-давно были демонтированы. Лодки проекта 667А выводились из состава флота с 77-го года. Сейчас времени маловато, позже найду АИ и дополню...--Sas1975kr 17:29, 12 января 2010 (UTC)
** П.С. Данные FAS слишком приблизительные. По нашим АИ - 1 Мт и 3*200 кт. --Sas1975kr 17:29, 12 января 2010 (UTC)
**: По FAS согласен. Впрочем, по характеристикам мощности заряда и КВО они приводят данные и наших, и западных источников. Drapik 18:14, 12 января 2010 (UTC)
thread_title:  Снята с вооружения 

message: «общее двухслойное днище бака горючего и окислителя» — если бак с окислителем находится над баком с горючим, то слово «днище» в этом случае не лучший вариант. --Smolov.ilya 07:06, 13 января 2010 (UTC)
* Илья, а что не нравится в формулировке? Тут вариантов нет. У ракетчиков днище и сверху и снизу :). У баков БР есть переднее и заднее днище. У Р-27 совмещены заднее днище бака окислителя и переднее днище бака горючего. Sas1975kr 07:31, 13 января 2010 (UTC)
* ГРЦ, стр. 86:
* ГРЦ, стр. 87:
* Широкорад, стр. 516:
* ЯО СССР, стр.276:
  Sas1975kr 07:31, 13 января 2010 (UTC)
Из цитаты не совсем понятно, что именно разделяет окислитель и горючее в одном баке: «горизонтальное» днище или неуказанная «вертикальная» (??!) перегородка. В приведённых цитатах это описано однозначно. Чтобы не повторяться — предлагаю оставить как есть, а при случае написать отдельную статью про варианты компоновки ;). Спасибо за хорошую статью. --Smolov.ilya 19:54, 15 января 2010 (UTC)
thread_title:  Формулировка 

message: Сейчас со ссылкой на «Широкорад, стр. 516» указано, что были возможны два залпа по 8 ракет и не указывается интервал между залпами.
На сайте РПФ указано следующее: 
Действительно ли в источнике идёт речь о двух восьмиракетных залпах и насколько можно доверять РПФ в этом этой части? --Smolov.ilya 21:05, 6 марта 2010 (UTC)
* Тайна сия великая есть. Широкорад говорит именно о двух восьмиракетных. Но при этом не уточняет к какому времени это относилось. Не знаю, что использовали в качестве источника на РПФ, но Апальков в "Корабли ВМФ СССР Т.1 Ч.1 РПКСН и МЦАПЛ" говорит о 4 по 4 как о факте, а не о расчетах. А возможность восьмиракетных пусков появилась только после модернизаций. Так что на самом деле вопрос действительно имеет место быть... --Sas1975kr 21:21, 6 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Ракет в залпе 

message: По сведениям NYT - в лихие 90-е в распоряжении северокорейских военных оказалась ракета Р-27, или SS-N-6 по классификации НАТО (РСМ-25, официально снята с вооружения в 89-м году, но, по Лиссабонскому протоколу 97-го года, за Россией числилось на этих ракетах 16 развернутых боезарядов, к 2002 году Москва избавилась от них), но технология ее изготовления оказалась слишком сложной для производства, и Пхеньян от нее отказался. А вот Р-36 сухопутного базирования, полученная из рук украинских производителей, военных КНДР устроила полностью.
thread_title:  [[Ракетная программа КНДР]] 

message: Продублирую. Мусудан (ракета) или Нодон-B создана на базе Р-27. Предположительно в 2010-2013 годах. Шахаб-3 создавалась на базе другой ракеты, Нодон-А. Она же Нодон-1. Что видно и по году ее создания - в Иране работы по локализации ее шли в 1998-2003 годах. Т.е. Мусудан никак не может быть ее основной. На базе Мусудан создавалась Хорремшехр. Поэтому информацию о Шахаб-3 удаляю.  Sas1975kr (обс.) 17:11, 10 октября 2019 (UTC)
 настаивает, поэтому вынужден удалить его текст и вынести его на СО. Удален текст "В свою очередь, иранская баллистическая ракета «Шахаб-3» («Метеор-3») создана на основе северокорейской; а на ее основе изготовлена ракета-носитель «Сафир» («Посланник»), до 2017 года служившая основой иранской космической программы"
Текст основан на досье ТАСС, в котором сказано Аэрокосмические силы КСИР отвечают за стратегические ракетные вооружения страны. На их вооружении не менее 22 мобильных и не менее 10 шахтных пусковых установок баллистических ракет средней дальности (БРСД):
Shahab-3 ("Шахаб-3", иранская копия северокорейской ракеты "Мусудан")
Это грубая ошибка и вот почему:
*1) Есть масса источников, которые говорят Шахаб-3 сделан на базе северокорейской Нодон-1. 
*2) Есть опять же масса источников которые говорят что на основе Мусудан в иране сделана ракета Хорремшехр 
*3) Первые полеты Шахаб-3 состоялись в 1998. Дальность первых вариантов 1000 км. 
*4) Мусудан имеет оценочную дальность в 2500 и судя по всему до сих пор не принят на вооружение КНДР. Так как из 9 испытаний в 2016-2017 годах успешными можно принять только 2 в 2016. См :en:Hwasong-10
*5) Есть источники начала 2000-х годов, которые указывают что Шахаб-3 сделан на основе Нодонг. Вот только это время когда о Мусудан еще не было известно. Т.е. явно не отсылка на Нодон-2. И опять же если не идет уточнения -1 и -2, речь в источниках идет о Нодон-1. пример - The Global Range of Iran's Ballistic Missile Program  
*6) По фото легко видно что Шахаб-3 имеет развитые стабилизаторы, как и Нодонг и Скад. А Мусудан таковых не имеет, только "юбку", так как создан на базе Р-27 которая стартует из шахты. Также и на глаз видно что соотношение высоты  ракеты к ее диаметру у Шахаб-3 заметно больше чем у Мусудан, опять же из-за того что Р-27 БРПЛ.
Ссылки есть в статьях ин-вики. Если кто-то будет настаивать, могу перенести сюда. Учитывая  все выше сказанное и то, что ТАСС не является АИ по ракетной тематике, это явная маргинальная точка зрения. Поэтому информацию удалил, вернув к консенсусной версии. Есть желание - приводите аргументы, будем обсуждать. Sas1975kr (обс.) 16:06, 14 октября 2019 (UTC)
=== Примечания ===
thread_title:  Мусудан 

thread_title:  Примечания