Обсуждение:Новороссийская эвакуация

message: В разделе про красный террор мало описаний.
Описания убийства детей и жены к красному террору не относится.
Предлагаю раздел переименовать в "Воспоминания белых офицеров".
* дин Волков квалифицирует эти воспоминания как иллюстрация террора.  HOBOPOCC 16:00, 9 июля 2012 (UTC)
** Но это же бред получается. "Красный террор" - это террор, совершаемый красными. А самоубийство белых - "Паника белых" или хотя бы "Восприятие белыми красного террора". А то и самоубийство профессора Плейшнера можно записывать в "зверские пытки гестапо"  213.171.44.10 11:27, 6 августа 2012 (UTC)
* Волков как источник вообще крайне сомнителен. Его "опусы" уже неоднократно изобличались в откровенной лжи и передергивании фактов. Нейтральностью в его книгах и не пахнет...Alexandr-RED 19:47, 22 ноября 2013 (UTC)
thread_title:  Красный террор? 

message: Не все пленные были расстреляны. Из числа пленных казаков красными была сформирована целая 14-я кавалерийская дивизия 1-й Конной Армии, участвовавшая в боях с белополяками, врангелевцами и махновцами. Именно в этой дивизии служил Григорий Мелехов из "Тихого Дона" М. А. Шолохова.
* при всём моём уважении к автору данной книги (и ещё нужно проверить есть ли в ней данное утверждение в контексте Новороссийской катастрофы). - Роману Гулю - он для википедии в вопросах истории не АИ, так как статьи википедии нужно писать на основе СОВРЕМЕННЫХ, НАУЧНЫХ, АВТОРИТЕТНЫХ источников. Ни по одному из требуемых параметров Гуль не проходит, увы.  HOBOPOCC 11:10, 14 сентября 2012 (UTC)
* В 1998 г. издательством "Феникс" (Ростов-на-Дону) была издана книга "Красные маршалы", в которую, кроме произведений Р. Гуля, вошел очерк ростовского историка А. В. Венкова "Буденный". На странице 359 напечатано: "На польский фронт Конная армия пришла значительно пополненная пленными белыми казаками. Целую дивизию из них сформировали,14-ю кавалерийскую". Венков - современный историк, авторитетный в истории казачества и гражданской войны. Есть у него и статья посвященная Новороссийской катастрофе. Обращаю внимание, что название не нейтральное. Для белых - катастрофа, для красных - победа. Нейтральное название: "Падение Новороссийска".
replies: text: * Оставив вопрос с авторитетностью А. А. Венкова в стороне, хочу спросить: казаков взяли в плен в Новороссийске? там так написано? … короче — давайте пользоваться источниками, рассказывающими о «Новороссийской победе» (или о «катастрофе», это уже кому как и не принципиально в данном контексте).  HOBOPOCC 15:01, 14 сентября 2012 (UTC)
* Казаков взяли в плен и в Новороссийске, и возможно не только там. Но до Новороссийска массовой сдачи в плен не было. Волрос в другом. Нынешнее состояние статьи показывает, что у пленных была только одна участь, хотя это не так. И упорное нежелание признать это, говорит об однобокости статьи. Ни о какой нейтральности не может быть речи.

text: * Ну так милости просим дополнять статью, но только по АИ. И по АИ, описывающим именно события в Новороссийске, а не за тридевять земель, с домысливанием всего остального анонимным редакторм википедии (ВП:ОРИСС).  HOBOPOCC 17:58, 15 сентября 2012 (UTC)
thread_title:  О судьбе пленных 

message: 22 марта около 22 часов Красная армия заняла станцию Абинскую и двинулась дальше в сторону Новороссийска. Дороги были забиты брошенными в непролазной грязи подводами, автомобилями, барскими экипажами и военной техникой.
Что там была за военная техника в стоящих упоминания количествах (таких, которыми можно "забить дороги")? Полки броневиков? Танковые корпуса?
 Пригодной для передвижения осталась только железная дорога — по ней и прошел штабной поезд Деникина в сопровождении бронепоездов. Вдоль этой же дороги двигались части Будённого, оставив позади тяжёлое вооружение и артиллерию.
У Будённого в 1920-м было какое-то ещё тяжёлое вооружение, кроме артиллерии? Танки? --Michael MM (обс.) 08:03, 16 января 2018 (UTC)
thread_title:  Мелкие огрехи