Обсуждение:Краснодарский край

message: Имя реки часто распространяют на весь край, называя его просто Кубань.
ммм, мне казалось, это скорее историческое название области. Произошло оно может и от реки, но сейчас про реку никто не думает, когда так называет
thread_title:  Кубань 

message: * С каких это пор Краснодарский край самый южный регион? А Дагестан? --Insider 20:07, 3 июля 2007 (UTC)
* С Грузией Краснодарский край не граничит. Это дезинформация. По реке Псоу проходит граница с Республикой Абхазия, которая независима с 1993 г. и признана на сегодня 6-тью государствами-членами ООН. Это - факт. Георгий. 46.0.115.177 07:07, 21 марта 2012 (UTC)
replies: text: : Ошибку вы исправили. Это - хорошо. Геогрий 109.194.89.139 13:40, 28 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Самый южный? 

message: Предлагаю создать шаблон по райцентрам Краснодарского края на основе
 (пример:Шаблон:Райцентры Ленинградской области)--DSROpen 12:46, 10 октября 2007 (UTC)
thread_title: Шаблон

message: Нименования Каневского, Крыловского, Мостовского и Староминского районов приведены не в официальной орфографии (КаневскИй, КрыловскИй, МостовскИй и СтароминскИй), а в диалектной неофициальной форме КаневскОй, КрыловскОй, МостовскОй и СтароминскОй см. 
УСТАВ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ.Bogomolov.PL 07:52, 26 декабря 2007 (UTC)
replies: text: Ну так надо исправить, а неофициальные названия указать в статьях о самих районах. --Koryakov Yuri 10:03, 26 декабря 2007 (UTC)
thread_title:  Наименования районов 

message: Для чего в статье приведена эта схема? Чтобы показать что Кубань, типа, историческое место проживания украинцев и в идеале должна входить в состав Украины? CorvusCorax 06:03, 16 сентября 2008 (UTC)
replies: text: Потому, хотя бы, что собственно кубанские казаки советскими переписями не учитывались. Однако реальная украиноязычность кубанского казачества в 1926 году позволяет оценить их долю среди всего населения Кубанского края. Но в остальном Вы правы, сам контекст, в котором создавалась указанная карта, предполагает потенциальные притязания Великой Украины на Украину Малую - Кубань. Об этом обширно пишется на украинской Вики (откуда и карта, если приглядеться, на украинском языке) см Кубанська Народна Республіка и Кубань. Bogomolov.PL 09:36, 16 сентября 2008 (UTC)
Ну кубань этакой мифической "малой Украиной" не являлось ни когда не де юре не де факто....
Сам подтекст карты в статье "Краснодарский край" просто глуп и неадекватен....
Карту Удалить по двум причинам...
1-в статьях "Свердловская область" или "Хабаровский край" наврядли можно найти карту "с численностью украинцев по переписи 1926 года" - ибо это к теме не относиться...
2- вобще перепись 1926 это не показатель...
Значительная часть коренного населения что в УССР что в РСФСР отнюдь не считала себя украинцами, продолжая, как их отцы и деды, называть себя русскими, малороссами, казаками. Перепись 1926 года лиш даёт понять, что советская власть упраздняет малороссов и казаков - равно как потом упразднила и русинов ,и всех записывает как украинцев - единственную легальную "коренную национальность", которую она признаёт.
Мы не можем четко сказать, что те, кто говорили на малорусском наречии в 1897 году стали украинцами в 1926-м году.
Важно понимать, что какой-нибудь кубанский казак, разговаривавший на "малорусском" или "кубанском" наречии вовсе не обязательно считал себя украинцем или малороссом, в том числе и потому, что такой казак может мыслить для идентификации себя и окружающих категориями сословности или религиозной принадлежности.
90.157.98.194 13:21, 16 сентября 2008 (UTC)
Карту удалить..она явно ни к месту в статье...
 90.157.98.194 13:21, 16 сентября 2008 (UTC)
* Согласен, карту нужно удалить.  CorvusCorax 13:51, 16 сентября 2008 (UTC)
**Что касаемо Малой Украины. Эта тема обычна для окрашенной в национальные цвета истории Украины - фактом является не то, что Кубань как бы была украинской, а то, что существует такое мнение - украинская вики тому подтверждение. Мне также не кажется, что подобные претензии со стороны Украины (вернее - некоторых ее историков) в настоящее время имеют какое-либо основание в реальной жизни.
**Теперь о языке. 82 года назад речь на Кубани определенно была более украинской, чем ныне. Но считали ли тогда казаки себя украинцами - вопрос, на который современные нам кубанцы дали бы очевидный и однозначный ответ. 
**Перепись 1926 года дала колоссальные цифры украинцев в Поволжье и на Дальнем Востоке, что свидетельствовало о инерции идентификации лингвистических меньшинств как национальных (при царе учитывалась не нация, а наречие и вероисповедание) и, надо помнить, тогда реально воспринималось как ленинская/сталинская национальная политика борьба с "великорусским шовинизмом", что в реальной статистической практике приводило к гипертрофии лингвистических и диалектных отличий до уровня национальных - чтобы было меньше русских, "тюрьма народов" ликвидирована и каждое меньшинство ранее растворенное в великороссах стало народом. Bogomolov.PL 16:50, 16 сентября 2008 (UTC)
* В данном виде карта не к месту, нет привязки к тексту, а в тексте толком и нет ничего по истории заселения. --Zurik 18:20, 16 сентября 2008 (UTC)
*Полностью согласен с удалением, более того у карты сомнительный источник и автор который по Украински допустил не одну ошибку в именах городов. --Кубанский Казак 17:39, 17 сентября 2008 (UTC)
replies: text: : Потрясающе, предложение удалить двухлетней давности, ни одного возражения, а воз и ныне там...
Украинцев на Кубани по переписи 1926 года было более 70%. Сейчас - только 2.6% Куда же делись остальные? Непонятно!!!217.118.78.120 16:51, 22 апреля 2009 (UTC)

text: Обрусели. Довольно легкий процесс. ЮэАртемис 23:51, 27 июня 2010 (UTC)
replies: text: : Не совсем так. Просто по переписи 1926 года украинцами записали всех носителей украинского языка и балачки, включая казаков, практически принудительно. При следующей переписи таких задач не ставилось, наоборот, пытались максимально увеличить количество русских, тоже практически принудительно. - Ю. Данилевский 10:58, 28 ноября 2010 (UTC)
replies: text: :: Не совсем «практически», просто всех местных в 30-е не спрашивая записывали «как надо» и всё, спрашивали же только приезжих. В 26-м принудительности не было, просто был некорректный подход к нац.идентификации (язык = национальность). Другой вопрос, что по самоидентификации казаки себя в большинстве никогда однозначно не относили к каким-либо официально разрешённым национальностям. --Сержант Кандыба 11:30, 28 ноября 2010 (UTC)
replies: text: ::: Уважаемый Сержант Кандыба, а что такое "национальность"? --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 11:38, 21 апреля 2015 (UTC)

text: :::* Несколько не рационально задавать вопрос через пять лет после последней реплики. Тем более не рационально в этом случае обращаться к участнику, который находится в бессрочной блокировке 4 года. Bogomolov.PL 14:54, 21 апреля 2015 (UTC)
thread_title:  Украинцы на Кубани по переписи 1926 года 

message: Приглашаю восточный берег присоединиться к доработке — А.Крымов 16:47, 23 февраля 2009 (UTC)
thread_title:  {{tl|Керченский пролив}} 

message: Предлагаю вам открыть портал для упорядовачивания  работы над краем  Taaan 18:25, 14 июня 2009 (UTC)
thread_title:  Проект 

message: Bogomolov.PL, нельзя ли уточнить в чём корявость шаблона и ложность ссылок? Temirov1960 08:47, 15 декабря 2012 (UTC)
* А в том, что ссылки были красные, потому это и был недостаток шаблона. Вы смотрели на то, как они отображаются в разделе ссылки? Bogomolov.PL 08:55, 15 декабря 2012 (UTC)
replies: text: * Эти ссылки никакого отношения к шаблону не имеют. Это остались ссылки на удалённую информацию. Убрал. Спасибо, что подсказали. Temirov1960 11:43, 15 декабря 2012 (UTC)
*** Ваш шаблон не дает никаких ссылок на авторитетные источники ни по населению, ни по площади, а потому он неприемлем и применять его в настоящем виде некорректно. Bogomolov.PL 11:46, 15 декабря 2012 (UTC)
replies: text: ::* Ссылки на АИ есть, но они выводятся шаблоном в формате полной таблицы. Но вы правы, нужно сделать опцию для вывода АИ и для последнего года наблюдения. Я над этим работаю. Temirov1960 12:06, 15 декабря 2012 (UTC)
***** То есть Вы признаете, что шаблон недоработан, но тем не менее тиражируете его в статьях? Не вижу логики.
***** Что касается Вашего шаблона "в формате полной таблицы" (которую я нахожу, к примеру, в статье Население Москвы), то эта "полная таблица" оформлена вопреки здравому смыслу. Это, по сути, и не таблица вовсе, так как данные в ней сгруппированы не по столбцам и не по строкам, а змейкой: то, что должно быть столбцом развернуто в строку, которая идет до края экрана, а потом продолжается в новой строке от начала экрана. Раскраска в сиренево-белые цвета также спорна. Bogomolov.PL 12:26, 15 декабря 2012 (UTC)
replies: text: ::::* Можно ли посмотреть на таблицу, оформленную согласно здравому (по вашей версии) смыслу?
replies: text: ::::: Раскраска определяется стандартным классом оформления ячеек class="bright". Temirov1960 13:20, 15 декабря 2012 (UTC)
replies: text: :::::* К примеру Список городов России с населением более 100 тысяч жителей или :en:Demographics of China. Что касается "оформления ячеек", то я полагаю, что разумнее использовать wikitable или standard. Без излишней раскраски, ибо она не имеет смысла в нормально построенной таблице. Bogomolov.PL 14:52, 15 декабря 2012 (UTC)
replies: text: ::::::* При чём тут список городов России? Или Демография Китая? В чём аналогия? Приведите нормальную (по вашему мнению) таблицу, отражающую численность населения за несколько (не менее 15) лет наблюдений по одному городу или стране, чтобы о чём-то можно было говорить. Вот что было в Москве раньше. Не думаю, что с шаблоном стало хуже. Temirov1960 16:06, 15 декабря 2012 (UTC)
replies: text: :::::::* Вы привели отличный пример для подражания. Вот так и надо делать всегда и везде. Это и есть таблицы, а не квази-таблица змейкой. Bogomolov.PL 16:08, 15 декабря 2012 (UTC)
replies: text: ::::::::* Видимо, у нас вкусы не сходятся :) Temirov1960 17:01, 15 декабря 2012 (UTC)
replies: text: :::::::::* А вопрос как раз в том, чтобы Вы не изобретали невиданную форму того, что Вы сами лично полагаете "таблицей", а помогли, к примеру, обновить инфобоксы муниципальных образований в плане численности населения, площади и плотности населения. Вот это было бы дело, вот за такое в ножки поклониться.
replies: text: :::::::::* В Википедии уже все изобретено в отношении того, как должны выглядеть таблицы. Они должны выглядеть как таблицы - только и всего. Особенно если это всего лишь перечисление неких значений за ряд лет.

text: :::::::::* Предложенная Вами некая новоизобретенная форма таблиц является неприемлемой именно с точки зрения практической пользы для читателей Википедии. Мне, кандидату технических наук, пришлось напрячься, чтобы разобраться в том, что совокупность цифр в разноцветных ячейках, которую Вы полагаете новаторским типом таблиц, и есть прежняя компактная и нормальная таблица. Согласитесь, что прежняя таблица занимает куда как меньше места на экране, но при этом совершенно интуитивно понятна. А этого совершенно достаточно для того, чтобы не "улучшать". Bogomolov.PL 20:10, 15 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Площадь края 

message: Обширная доля растительного мира Краснодарского края занимает степная флора. Она преобладает от Ростовской области до реки Кубани. Теперь в местах, где прежде в обилие зеленели степные ковыли, пырей, вика, тимофеевка, на возделанных землях колосятся хлеба. Травы, обладающие лечебными свойствами, преднамеренно разводятся на полях в виде сырья для медицины. По поймам рек в былые времена [...] http://geomasters.ru/archives/category/prirodnye-zony-pochvy-i-rastitelnost http://geomasters.ru 93.188.38.251 08:38, 21 апреля 2013 (UTC)
thread_title:  [[Special:Contributions/93.188.38.251|93.188.38.251]] 08:15, 21 апреля 2013 (UTC)Растительный мир Краснодарского края[[Special:Contributions/93.188.38.251|93.188.38.251]] 08:15, 21 апреля 2013 (UTC) 

message: дополните статью  https://newkuban.ru/news/301038025/    https://rg.ru/2020/02/04/reg-ufo/gubernator-o-planah-ekonomiki-kubani-v-2020-godu.html  
По новостям дополните  https://economy.krasnodar.ru/
thread_title:  экономика Кубани 

message: Предлагаю добавить в статью ссылку на сайт "Кубанская генеалогия" помогающего в поиске предков, живших на территории Краснодарского края. 2.95.36.40 18:59, 29 февраля 2016 (UTC)
* . Сайт на юкозе. Илья Драконов 19:15, 29 февраля 2016 (UTC).
thread_title:  Сайт Кубанская генеалогия 

message: Откуда информация? Какими АИ подтверждены эти два ордена?
replies: text: Если информация есть, но её забыли добавить - сослаться при помощи <ref>а.

text: Если информации нет - убрать мнимые ордена.
А почему я об этом вообще подумал? Я смотрю на список всех, кому он выдавался и ничего не вижу в упор. michaelversatile (говорить) 14:22, 3 ноября 2016 (UTC)
** БСЭ утверждает, что «Краснодарский край награжден 2 орденами Ленина (31 октября 1957 и 20 ноября 1970)». Так что все в порядке. А список награжденных по определению неполон, он охватывает только тех, кого внесли в него википедисты. Bogomolov.PL (обс) 15:34, 3 ноября 2016 (UTC)
thread_title:  Ордена Ленина 

message: Настаиваю на том, чтобы в первом абзаце статьи указать на то, что Краснодарский Край и Кубань - понятия не тождественные. 1/3 территории края к этой исторической области не относится.
thread_title:  Слово "Кубань"