Обсуждение:Хизб ут-Тахрир аль-Ислами/Архив

message: В карточке и в тексте самой статьи стоит одинаковый флаг. Зачем дублировать ?
Gepard123 (обс) 05:36, 21 сентября 2021 (UTC)
thread_title:  Два флага

message: Информация о запрете в Турции основывается на некоем неформальном "досье" Мадлен Грюен для Manhattan Institute 2003 г., эти сведения в досье не опираются на источники.
Вместе с тем, Хизб ут-Тахрир в Турции в 2010-х действует свободно и проводит массовые публичные мероприятия - см., например, Radical Islamist Hizb ut-Tahrir calls for caliphate in grand meeting in Ankara // Huriyet, March 08 2016.
Так что насчет этого запрета? - убирать? --Vladimir Kurg (обс.) 21:21, 24 декабря 2018 (UTC)
thread_title:  Запрет в Турции? 

message: Хизб ут-Тахрир аль-Ислами (араб. حزب التحرير‎‎ — «Партия (исламского) освобождения») — организация, основанная в 1953 году в Иерусалиме судьёй местного шариатского апелляционного суда Такиуддином ан-Набхани в качестве филиала египетского движения «Братья-мусульмане».- откуда вы взяли это, это совершенно два разных движения, с разными взглядами в установлении государства????????????78.25.43.116 22:13, 13 января 2009 (UTC)
В 1968 году «Хизб-ут-Тахрир» осуществила попытки государственного переворота в Иордании и Сирии, которые провалились, также намеревалась осуществить путч в Египте в 1974 году. По имеющейся информации, его организовал палестинский террорист, член «Хизб-ут-Тахрир». Другой активист был членом группы, которая убила президента Египта А.Садата в 1981 году. Попытки переворота также были осуществлены в Ираке и Тунисе. В 1994 году десять членов «Хизб-ут-Тахрир» были обвинены в планировании убийства короля Иордании Хусейна. Есть основания полагать, что «Хизб-ут-Тахрир» является ответственной за убийство в Алеппо (Сирия) в декабре 1999 года известного исламского ученого Мухаммада Амин Якана. Вот на эту информацию какие докказательства могли бы вы привести?78.25.43.116 22:19, 13 января 2009 (UTC)78.25.43.116 22:18, 13 января 2009 (UTC)
25 ноября 2010 года в Нурлатском районе Республики Татарстан в результате спецоперации были убиты трое вооруженных людей - Руслан Спиридонов, Альбера Хуснутдинов и Алмаз Давлетшин. Предполагается, что все они могли быть членами "Хизб-ут Тахрир аль Ислами". 
http://www.regnum.ru/news/1350114.html
--217.198.9.202 05:34, 27 декабря 2010 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Со стороны нейтрального читателя покажется что статья не нейтральна. Нужно исправить. В особенности средняя часть статьй.
replies: text: Вы нейтральны к террористам?  94.28.217.90 12:56, 6 марта 2014 (UTC)
replies: text: : Предоставьте для начала доказательства террористической деятельности Anton.exe 07:10, 23 октября 2015 (UTC)
replies: text: :: Решением Верховного Суда РФ от 14 февраля 2003 г. N ГКПИ 03-116 Хизб ут-Тахрир признана террористической организацией и запрещена в России.

text: :: Может где-то в других странах и не признана, но другие страны - это уже другие языковые статьи Википедии. BSerg29 11:53, 24 октября 2015 (UTC)

text: ::* Русская википедия — международный проект, который базируется в США и не имеет никакого отношения к России. Ей начхать на российские законы. — Werter1995 (обс.) 18:53, 6 июня 2021 (UTC)
replies: text: :::* Роскомнадзор запросто её заблокирует для пользователей в России при нарушении российских законов (пропаганда терроризма и т.д.), случаи бывали... После этого все правки, нарушающие российские законы, будут отменены. BSerg29 (обс.) 20:27, 6 июня 2021 (UTC)
replies: text: ::::* Прочитайте ВП:ЗАПРЕТ и ВП:СУД. Российский суровый и несправедливый уже несколько раз пытался запретить и заблокировать Вики. Причём условием разблокировки поставил удаление статьи MDMA за пропаганду наркотиков (в статье рассказывается, как он делается, и при должной сноровке это можно повторить). Знаете, что сделало в ответ на такой запрос сообщество Википедии? Довело статью об MDMA до статуса избранной, в итоге чего наше любимое Ведомство цензуры могло целых 4 дня подряд наблюдать эту статью не просто в вики, а на её заглавной странице, где многие пользователи, зашедшие на ресурс могли почитать её. И таким будет ответ в дальнейшим. Любая попытка агрессии и цензуры в сторону Википедии будет воспринята как вызов насолить режиму посильнее. Потому что Фонд Викимедия зарегистрирован в США, и ему наплевать на российские законы. Также как, например, Испанской Википедии наплевать на законы Испании, Аргентины, Чили и т.д. Или вы думаете на основании того, что они на испанском они обязаны соблюдать законы всех испаноязычных стран? Не будет этого. — Werter1995 (обс.) 20:44, 6 июня 2021 (UTC)
thread_title:  Нейтральность 

message: Самый заметный, бросающийся в глаза кусок статьи посвящен тому, как Россия одинока в оценке группы как террористической. Как будто это самое важное, что можно сказать о партии.
Кроме того, умалчивается, что хотя Россия и единственная запретила партию как террористическую, но она не единственная страна, запретившая партию как экстемистскую. Группа запрещена также в Германии, Китае, Египте, Киргизии, Узбекистане. Причем как минимум в двух последних не просто запрещена деятельность партии, но и преследуются ее настоящие и бывшие члены (на это есть АИ в виде отчетов "Международной амнистии"). Есть еще страны, где партия не запрещена, но считается экстремистской и рассматривается вопрос ее запрета: в Великобритании (в 2011 году решили не запрещать), Австрии и Дании (решение пока не вынесено). В США деятельность партии не запрещена, запрет не обсуждается, но партия все-таки считается экстремистской, хотя и не террористической. 2001:4898:80E8:F:0:0:0:742 20:03, 12 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  Нейтральность статьи 

message: На мой взгляд в ваших действиях наблюдаются двойные стандарты. Поясняю. Когда я добавлял информацию о мнении правозащитных организаций об этой партии, я ссылался на их официальные сайты. Но вы удалили их, говоря что источники не авторитетные?! Объясните пожалуйста ваши действия. Я сегодня их заново поставил, посмотрите пожалуйста. 
replies: text: * В прошлый раз Вы добавили всё вперемежку, что подпадало под ВП:МАРГ и ВП:ВЕС. В последней правке было не соблюдено ВП:ВЕС. Так что сначала обсуждаем здесь, иначе  будет введён режим особого редактирования. И ещё большая просьба воздержаться от высказываний вроде «На мой взгляд в ваших действиях наблюдаются двойные стандарты.», потому что это подпадает под ВП:Э/ВП:НО. Tempus / обс 18:31, 17 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  По разделу Хизб ут -Тахрир. 

message: Объясните пожалуйста почему вы опять сегодня удалили высказывания и исследования правозащитников (специалистов) о партии Хизб ут-Тахрир аль-Ислами? Источники были указаны. 
replies: text: Я уже выше написал, что мы должны следовать ВП:ВЕС. Поскольку Вы не пожелали предварительно обсуждать правки, я обратился к администратору о введении особого режима для статьи. Так что будем всё обсуждать и вырабывать здесь. Tempus / обс 02:11, 18 февраля 2016 (UTC)

text: * Здравствуйте.
Хочу добавить: 1) что руководитель Хизб ут-Тахрир Ата Абу Рашта, который находится по сегодняшний день в списке (в разделе “Политика”) 500 самых влиятельных мусульман мира. Вот ссылка: http://themuslim500.com/profile/ata-abu-rashta
2) В 1998 году правозащитная организация “Международная амнистия” признала Ата Абу Рашта “узником совести”. Вот ссылка: https://www.amnesty.org/en/documents/mde16/011/1998/en/
replies: text: :* Здесь статья про организацию. А указанным ссылкам место в статье про самого Ата Абу Рашта. Tempus / обс 17:20, 1 марта 2016 (UTC) Tempus / обс 17:20, 1 марта 2016 (UTC)
replies: text: ::* Здравствуйте. Хочу добавить полезный материал про организацию. Так как партия отрицает какие-либо силовые действия, что прописано в её программных документах. По этой причине абсолютно все правозащитные организации в России и мире считают преследования в отношении членов Хизб ут-Тахрир абсолютно необоснованными и незаконными, требуя их немедленного прекращения: 
1. Human Rights Watch    https://www.hrw.org/report/2004/03/29/creating-enemies-state/religious-persecution-uzbekistan 
2. Amnesty International    http://www.amnestyusa.org/research/reports/annual-report-palestinian-authority-2011?page=2 
3. Мемориал    http://www.sova-center.ru/religion/publications/2005/02/d3504/
4. Гражданское содействие, «За права человека», Центр «Сова»    http://www.hro.org/node/20903 
5. «Права человека в Центральной Азии»   http://ahrca.ru/index.php/kazakhstan/2014-03-10-09-57-07/721-kazakhstan-zaklyuchennogo-pytayut-i-prinuzhdayut-vyjti-iz-khizb-ut-takhrir
Я прочитал ваш предыдущий ответ, поэтому эта дополнительная информация про организацию, и она будет полезна для читателей. Плюс ко всему этому есть ссылки на источники информации из официальных сайтов этих правозащитных организаций. Поэтому сомнений и проблем быть не должно.
replies: text: :::* Представьте, пожалуйста, здесь текст, который Вы предлагаете для включения в статью. Но только он должен соответствовать ВП:ВЕС и ВП:НТЗ. Tempus / обс 01:57, 8 марта 2016 (UTC)
replies: text: ::::* Здравствуйте. Текст для включения в статью
Хизб ут-Тахри отрицает какие-либо силовые действия, что прописано в её программных документах. https://www.youtube.com/watch?v=EvZGtc5OzeI   https://www.youtube.com/watch?v=q8I2B0NB1Y4   https://www.youtube.com/watch?v=Ofxa6JhJTZY
По этой причине  правозащитные организации в России и мире считают преследования в отношении членов Хизб ут-Тахрир абсолютно необоснованными и незаконными, требуя их немедленного прекращения: 1. Human Rights Watch https://www.hrw.org/report/2004/03/29/creating-enemies-state/religious-persecution-uzbekistan 2. Amnesty International http://www.amnestyusa.org/research/reports/annual-report-palestinian-authority-2011?page=2 3. Мемориал http://www.sova-center.ru/religion/publications/2005/02/d3504/ 4. Гражданское содействие, «За права человека», Центр «Сова» http://www.hro.org/node/20903 5. «Права человека в Центральной Азии» http://ahrca.ru/index.php/kazakhstan/2014-03-10-09-57-07/721-kazakhstan-zaklyuchennogo-pytayut-i-prinuzhdayut-vyjti-iz-khizb-ut-takhrir
Текст можно подредактировать, это не самое главное.  Суть, это главное. Это не выдуманная статья, об этом говорят правозащитные организации и специалисты, которые вообще не заинтересованы как то искажать информацию. Причем это люди которые придерживаются иного мировоззрения. Поэтому нейтральнее их, в  высказываниях быть не может.
replies: text: :::::* Аналогично тому, что писал в предыдущем обсуждении: предложите текст.  Tempus / обс 09:08, 10 марта 2016 (UTC)
thread_title:  Участнику Tempus. 

message: Здравствуйте. У меня вопрос админам Википедия. Почему, и кто удаляет мои сообщения? Второй раз пишу текст для статьи, которую хочу вставить. А кто то удаляет ее. Объясните пожалуйста.
thread_title:  Кто удаляет мои сообщения на странице обсуждения? 

message: Здравствуйте. Увидел ваше сообщение только что. Оказывается вы написали в личку. Вы меня просите написать текст. Я вам написал его уже два или три раза. Текст соотвествует правилам Википедия. Не понятно почему вы просите текст заново, еще и еще. Я же вам текст отправляю. Или что? 
replies: text: * Нет не соответствует. Вы просто несколько раз написал одно и то же без каких-либо попыток написать взвешенный и нейтральный текст с полной атрибуцией кто и что именно сказал. Прочитайте внимательно ВП:ВЕС и ВП:НТЗ. Tempus / обс 09:44, 14 марта 2016 (UTC)
replies: text: :* Здравствуйте! У меня возникли множество вопросов. Ответьте пожалуйста на них.
1. В Германии деятельность организации также запрещена за непризнание Государства Израиль.[5] Государственные органы США относят группу к числу экстремистских[6], радикальных и сочувствующих терроризму[7] , обеспечивающих идеологическую основу исламистским террористам[8]. В большинстве мусульманских государств деятельность организации официально запрещена и преследуется[9][аффилированный источник? 18 дней]. Так, в Казахстане деятельность «Хизб-ут-Тахрир» запрещена судом в 2005 году за экстремизм[10]. Организация запрещена также в Турции, Пакистане, Таджикистане, Узбекистане и ряде других восточноевропейских и азиатских государств[11], во всех арабских странах, кроме ОАЭ, Ливана и Йемена
Это ваш текст который вы поставили о Хизб ут-Тахрир. Он соответсвует  ВП:ВЕС и ВП:НТЗ? Это разве взвешенный и нейтральный текст с полной атрибуцией кто и что именно сказал?
2. В большинстве мусульманских государств деятельность организации официально запрещена и преследуется [9]. 
Это ваш текст в статье о организации.
Где ссылка и доказательство на запрещенность? Это не соответствует действительности. Если нет ссылок и доказательств, Прошу Вас отредактировать это предложение.
3. Организация запрещена также в Турции. 
Это ваш текст в статье о организации.
Где ссылка и доказательство на это? Если нет, то удалите это тоже.
4. Организыция запрещена во всех арабских странах. 
Это ваш текст в статье о организации.
Где ссылка и доказательство на это? Если нет, то удалите это тоже.
Правила должны соблюдать все.

text: Начнём с того, что это всё указанное — не мой текст, а тот текст, который был в статье и раньше. Я в преамбуле вообще только косметические изменения делал. В остальном в статье есть ссылки.  Tempus / обс 01:00, 17 марта 2016 (UTC)
thread_title:  Участнику Tempus. 

message: Здравствуйте. Предлагаю добавить новый раздел - Правозащитные организации о преследованиях в отношении членов Хизб ут -Тахрир
Правозащитные организации в России и в мире считают преследования в отношении членов Хизб ут-Тахрир  необоснованными и незаконными. Например:  
1. "Human Rights Watch"       https://www.hrw.org/report/2004/03/29/creating-enemies-state/religious-persecution-uzbekistan
2. "Amnesty International"     http://www.amnestyusa.org/research/reports/annual-report-palestinian-authority-2011?page=2
3. "Мемориал"                  http://www.sova-center.ru/religion/publications/2005/02/d3504/
4. "Гражданское содействие"     http://refugee.ru/news/o-presledovanii-rustema-latypova/  
5. "За права человека"       https://www.youtube.com/watch?v=yfu9AkiZuwo
6. Центр "Сова"              http://www.hro.org/node/20903 
7. "Права человека в Центральной Азии"    http://ahrca.ru/index.php/kazakhstan/2014-03-10-09-57-07/721-kazakhstan-zaklyuchennogo-pytayut-i-prinuzhdayut-vyjti-iz-khizb-ut-takhrir
replies: text: * Давайте Вы предложите такой текст, где не просто дана обойма из названий организаций, а в чём именно каждая из них видит преследование и чем обосновывает это самое видение.  Tempus / обс 11:59, 19 марта 2016 (UTC)
replies: text: :* Хорошо

text: :* Мнения Правозащитных организаций о преследованиях членов партии Хизб ут-Тахрир1.	"Мемориал" http://www.sova-center.ru/religion/publications/2005/02/d3504/ Мы не разделяем идеологию "Хизб ут-Тахрир", однако считаем, что политические взгляды ее сторонников не могут служить оправданием репрессий, тем более - фабрикации уголовных дел и пыток. Решение о запрете этой организации Верховный Суд РФ мотивировал следующим образом: "Партия исламского освобождения" ("Хизб ут-Тахрир аль-Ислами") - организация, которая имеет целью устранение неисламских правительств и установление исламского правления во всемирном масштабе путем воссоздания "Всемирного исламского Халифата", первоначально в регионах с преимущественно мусульманским населением, включая Россию и страны СНГ. Основные формы деятельности: воинствующая исламистская пропаганда, сочетаемая с нетерпимостью к другим религиям; активная вербовка сторонников, целенаправленная работа по внесению раскола в общество (прежде всего пропагандистская с мощным финансовым подкреплением). Как видно из текста решения, в его мотивировочной части отсутствуют какие-либо данные о террористической деятельности "Хизб ут-Тахрир" - в соответствии с определением терроризма, данным в Уголовном Кодексе РФ и Федеральном Законе РФ "О борьбе с терроризмом" от 03.07.1998, что является очевидным основанием для признания этого решения необоснованным.2. "Гражданское содействие"   http://refugee.ru/news/o-presledovanii-rustema-latypova/Мы полагаем, что это решение Верховного Суда РФ неправомерно, поскольку ни документы этой организации, ни практика ее деятельности не дают оснований для обвинения именно в терроризме или призывах к нему. Эта партия не была признана террористической ни в одной из стран Европы. Само по себе уголовное преследование, а тем более — столь длительное содержание под стражей на основании одного лишь обвинения в принадлежности к партии «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами» представляется в этой связи незаконным.3.	"За права человека"  https://www.youtube.com/watch?v=yfu9AkiZuwo Лев Александрович Пономарёв — российский политический и общественный деятель. Исполнительный директор общероссийского движения «За права человека». Депутат Национальной ассамблеи Российской Федерации. Член федерального политсовета Объединённого демократического движения «Солидарность». Депутат Государственной думы РФ первого созыва - высказал свое мнение об исламской политической партии Хизб ут-Тахрир.4.	Центр "Сова"       http://www.hro.org/node/20903 "Мы считаем, что партия "Хизб ут-Тахрир" была неправомерно запрещена в России как террористическая. Кроме того, напомним, что сторонники этой партии в России до сих пор не были уличены в реальной заговорщической деятельности, а практику преследования по обвинению в подготовке насильственного захвата власти, когда эти обвинения выдвигаются лишь на основании партийной активности (к примеру, проведения дискуссий или распространения литературы), мы также считаем неправомерной", – отмечают в Центре "Сова".5.	"Права человека в Центральной Азии" http://ahrca.ru/index.php/kazakhstan/2014-03-10-09-57-07/799-kazakhstan-zaklyuchennomu-rafisu-galiulinu-eshche-na-polgoda-prodlili-usilennyj-rezhim-soderzhaniya Ассоциация «Права человека в Центральной Азии» — AHRCA выражает обеспокоенность состоянием Рафиса Галиулина. Члена запрещенной в Казахстане международной исламской политической партии «Хизб ут-Тахрир».  В связи с этим направляем специальному докладчику ООН по вопросам пыток и специальному докладчику ООН по вопросу о свободе религий и убеждений сообщение о доведении преследуемого за религиозные убеждения заключенного Р. Галиулина до физического и нервного истощения.6.	"Human Rights Watch" https://www.hrw.org/report/2004/03/29/creating-enemies-state/religious-persecution-uzbekistan Но члены Хизб ут-Тахрир последовательно отказались от использования насилия для достижения цели воссозданию Халифата, который по их мнению, будет законным только в том случае если будет установлен таким же образом, как установил Пророк Мухаммад первый праведный Халифат, и что может произойти только как результат постепенного «пробуждения» мусульман. But Hizb ut-Tahrir members have consistently rejected the use of violence to achieve the aim of reestablishing the Caliphate, which they believe will only be legitimate if created the same way they believe the Prophet Muhammad created the original Caliphate, and which can occur only as a result of gradual "awakening" among Muslims.
replies: text: ::* Замечательно. А теперь попробуйте эту обойму из цитат изложить здесь таким образом, чтобы было соответствие ВП:ЦИТ, ВП:ВЕС и ВП:НТЗ. Tempus / обс 10:09, 2 апреля 2016 (UTC)
replies: text: :::* Что значит эту обойму из цитат изложить здесь таким образом, чтобы было соответствие ВП:ЦИТ, ВП:ВЕС и ВП:НТЗ? Я выложил заключения правозащитных организаций(т.е. их слова). Это факты. Теперь что вы мне предлагаете? Менять цитаты?
replies: text: ::::* Это не факты, а всего лишь частные мнения. Просто так вставлять голые цитаты мы не будем, потому что должны соблюдаться ВП:ЦИТ, ВП:ВЕС и ВП:НТЗ. Нужно пересказать всё это с возможным кратким цитированием особо важных мест. Tempus / обс 12:37, 2 апреля 2016 (UTC)
replies: text: :::::* Это тоже частное мнение. Почему тогда это стоит на странице Хизб ут Тахрир? Это взято отсюда   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%B7%D0%B1_%D1%83%D1%82-%D0%A2%D0%B0%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%80_%D0%B0%D0%BB%D1%8C-%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8 В 2015 году Вальтер Лакер отмечал:[2] Наиболее активным военным движением в Центральной Азии является Хизб ут-Тахрир, панисламистская политическая организация, основанная в Иерусалиме в 1950-е годы и намеревающаяся создать всеобщее Исламское государство (халифат). В настоящее время она запрещена почти во всех странах, включая арабские. Её перспективы в некоторых странах Центральной Азии, вроде Киргизии, не следует недооценивать.
replies: text: ::::::* Начнём с того, что мнение крупного независимого учёного-специалиста (ВП:ЭКСПЕРТ) ценится в Википедии гораздо выше, чем все эти вопли т. н. „правозащитных организаций“, которые существуют на гранты вполне определённых фондов и, подчас, пишу о тех вещах и под тем углом, которые просит грантодатель. По-хорошему всё должно быть точно также переписано: и Лакер и Малашенко. А так потому что в настоящее время именно благодаря Вашим продолжительным настойчивым правкам (последние четыре — раз, два, три, четыре) статья переведена в режим поиска консенсуса (Шаблон:Режим поиска консенсуса), а значит без предварительного обсуждения здесь крупные правки никто не может делать. И ещё большая просьба не создавать каждый раз новый заголовок, поскольку достаточно начать новый абзац предварительно добавив к скопированным точкам (:*) на одну больше, чем в предыдущем абзаце. И ещё, пожалуйста, подписывайтесь. Для этого достаточно нажать на значок четыре тильды (~~~~) расположенный сразу же после надписи «Не забудьте добавить к вашему сообщению подпись с помощью». Кроме того можете воспользоваться пятым значком (изображение пишущего пера) в верхнем левом углу. Tempus / обс 13:43, 2 апреля 2016 (UTC)
replies: text: :::::::* Я Отредактировал текст, и прошу добавить новый раздел: Правозащитные организации о преследованиях в отношении членов Хизб ут -Тахрир
В среде правозащитных организаций (ПО)существует мнение, что термин "терроризм" не совместим с деятельностью "Хизб ут-Тахрир"(ХТ). В частности в:
1. ПО "Мемориал" считают, что ХТ ненасильственная международная исламская организация, и взгляды ее сторонников не могут служить оправданием репрессий, фабрикаций уголовных дел и пыток. Поэтому, решение о запрете равно как и определение ХТ как "террористической" организацией, в "Мемориале" расценивают необоснованными .
2. В 2005 году Виталий Пономарев отмечал :
  Как видно из текста решения, в его мотивировочной части отсутствуют какие-либо данные о террористической деятельности "Хизб ут-Тахрир" - в соответствии с определением терроризма, данным в Уголовном Кодексе РФ и Федеральном Законе РФ "О борьбе с терроризмом" от 03.07.1998....
3. В ПО "Гражданское содействие" заявляют, что ни в одной из стран Европы 
партия ХТ не была признана террористической и считают неправомерным решение Верховного Суда РФ, «поскольку ни документы этой организации, ни практика ее деятельности не дают оснований для обвинения именно в терроризме или призывах к нему» .
4. В 2013 году Лев Пономарёв отмечал :
 Считаю, что незаконно получили сроки многие сторонники ХТ....
5. В 2014 году в Центре "Сова"отмечали :
 Партия "Хизб ут-Тахрир" была неправомерно запрещена в России как террористическая. Кроме того, напомним, что сторонники этой партии в России до сих пор не были уличены в реальной заговорщической деятельности, а практику преследования по обвинению в подготовке насильственного захвата власти, когда эти обвинения выдвигаются лишь на основании партийной активности (к примеру, проведения дискуссий или распространения литературы), мы также считаем неправомерной.
6. В 2014 году Ассоциация «Права человека в Центральной Азии» отмечала :
 AHRCA выражает обеспокоенность состоянием Рафиса Галиулина. Члена запрещенной в Казахстане международной исламской политической партии «Хизб ут-Тахрир». В связи с этим направляем специальному докладчику ООН по вопросам пыток и специальному докладчику ООН по вопросу о свободе религий и убеждений сообщение о доведении преследуемого за религиозные убеждения заключенного Р. Галиулина до физического и нервного истощения.
7. В 2014 году "Human Rights Watch"  отмечали :
 Но члены Хизб ут-Тахрир последовательно отказались от использования насилия для достижения цели воссозданию Халифата, который по их мнению, будет законным только в том случае если будет установлен таким же образом, как установил Пророк Мухаммад первый праведный Халифат, и что может произойти только как результат постепенного «пробуждения» мусульман.  
HumanWrights 20:13, 15 мая 2016 (UTC)
thread_title:  Предлагаю добавить новый раздел 

message: Здравствуйте. Я Отредактировал текст, и прошу добавить новый раздел: Правозащитные организации о преследованиях в отношении членов Хизб ут -Тахрир
В среде правозащитных организаций (ПО)существует мнение, что термин "терроризм" не совместим с деятельностью "Хизб ут-Тахрир"(ХТ). В частности в:
1. ПО "Мемориал" считают, что ХТ ненасильственная международная исламская организация, и взгляды ее сторонников не могут служить оправданием репрессий, фабрикаций уголовных дел и пыток. Поэтому, решение о запрете равно как и определение ХТ как "террористической" организацией, в "Мемориале" расценивают необоснованными .
2. В 2005 году Виталий Пономарев отмечал :
  Как видно из текста решения, в его мотивировочной части отсутствуют какие-либо данные о террористической деятельности "Хизб ут-Тахрир" - в соответствии с определением терроризма, данным в Уголовном Кодексе РФ и Федеральном Законе РФ "О борьбе с терроризмом" от 03.07.1998....
3. В ПО "Гражданское содействие" заявляют, что ни в одной из стран Европы 
партия ХТ не была признана террористической и считают неправомерным решение Верховного Суда РФ, «поскольку ни документы этой организации, ни практика ее деятельности не дают оснований для обвинения именно в терроризме или призывах к нему» .
4. В 2013 году Лев Пономарёв отмечал :
 Считаю, что незаконно получили сроки многие сторонники ХТ....
5. В 2014 году в Центре "Сова"отмечали :
 Партия "Хизб ут-Тахрир" была неправомерно запрещена в России как террористическая. Кроме того, напомним, что сторонники этой партии в России до сих пор не были уличены в реальной заговорщической деятельности, а практику преследования по обвинению в подготовке насильственного захвата власти, когда эти обвинения выдвигаются лишь на основании партийной активности (к примеру, проведения дискуссий или распространения литературы), мы также считаем неправомерной.
6. В 2014 году Ассоциация «Права человека в Центральной Азии» отмечала :
 AHRCA выражает обеспокоенность состоянием Рафиса Галиулина. Члена запрещенной в Казахстане международной исламской политической партии «Хизб ут-Тахрир». В связи с этим направляем специальному докладчику ООН по вопросам пыток и специальному докладчику ООН по вопросу о свободе религий и убеждений сообщение о доведении преследуемого за религиозные убеждения заключенного Р. Галиулина до физического и нервного истощения.
7. В 2014 году "Human Rights Watch"  отмечали :
 Но члены Хизб ут-Тахрир последовательно отказались от использования насилия для достижения цели воссозданию Халифата, который по их мнению, будет законным только в том случае если будет установлен таким же образом, как установил Пророк Мухаммад первый праведный Халифат, и что может произойти только как результат постепенного «пробуждения» мусульман.  
HumanWrights 06:37, 20 мая 2016 (UTC)
replies: text: * Нужен пересказ, а не пулемётная очередь из цитат.  Tempus / обс 08:54, 20 мая 2016 (UTC)
thread_title:  Предлагаю добавить новый раздел 

message: Правозащитные организации о преследованиях в отношении членов Хизб ут -Тахрир
В среде правозащитных организаций (ПО) существует мнение, что термин "терроризм" не совместим с деятельностью "Хизб ут-Тахрир"(ХТ). В частности в:
В частности в ПО "Мемориал" считают, что ХТ - ненасильственная международная исламская организация, и взгляды ее сторонников не могут служить оправданием репрессий, фабрикаций уголовных дел и пыток. Поэтому, решение о запрете равно как и определение ХТ как "террористической" организацией, в "Мемориале" расценивают необоснованными.
В 2005 году Виталий Пономарев отмечал, что в «мотивировочной части (решения о запрете ХТ) отсутствуют какие-либо данные о террористической деятельности "Хизб ут-Тахрир"  в соответствии с определением терроризма, данным в УК РФ ...»
В ПО "Гражданское содействие" заявляют, что ни в одной из стран Европы партия ХТ не была признана террористической и считают неправомерным решение Верховного Суда РФ, «поскольку ни документы этой организации, ни практика ее деятельности не дают оснований для обвинения именно в терроризме или призывах к нему»
В 2013 году Лев Пономарёв высказал мнение о незаконности  сроков, полученных сторонниками ХТ.
В Центре "Сова" утверждают  о неправомерности запрета ХТ как террористической и напоминают, что по сей день сторонники ХТ «не были уличены в реальной заговорщической деятельности». Также неправомерными  в "Сове" считают обвинения  в адрес ХТ «в подготовке насильственного захвата власти», т.к. партийная активность (проведение дискуссий, распространения литературы) не могут служить основанием для подобного рода обвинений.
В 2014 году Ассоциация "Права человека в Центральной Азии" AHRCA направила специальным докладчикам ООН по вопросам пыток и  свободе религий и убеждений сообщение, в котором была выражена  обеспокоенность доведением  «преследуемого за религиозные убеждения заключенного Рафиса Галиулина до физического и нервного истощения».
В 2014 году "Human Rights Watch" отмечали:
Но члены Хизб ут-Тахрир последовательно отказались от использования насилия для достижения цели воссозданию Халифата, который по их мнению, будет законным только в том случае если будет установлен таким же образом, как установил Пророк Мухаммад первый праведный Халифат, и что может произойти только как результат постепенного «пробуждения» мусульман.
HumanWrights 21:32, 23 мая 2016 (UTC)
replies: text: * Хочешь сделать хорошо — сделай сам. Полагаю, что с учётом ВП:ВЕС всё должно выглядеть вот так: Некоторые правозащитные организаций считают, что деятельность „Хизб ут-Тахрир“ не является террористической. Так в 2005 году сотрудник правозащитного центра „Мемориал“ В. А. Пономарёвв своём обзоре высказал мнение, что „Хизб ут-Тахрир“ это «ненасильственная международная исламская организация, и взгляды её сторонников не могут служить оправданием репрессий, фабрикаций уголовных дел и пыток». Кроме того он считает, решение Верховного Суда Российской Федерации необоснованным, отмечая отсутствие в мотивировочной части «какие-либо данные о террористической деятельности „Хизб ут-Тахрир“ — в соответствии с определением терроризма, данным в Уголовном Кодексе РФ и Федеральном Законе РФ "О борьбе с терроризмом" от 03.07.1998».Виталий Пономарев. Спецслужбы против исламской партии "Хизб ут-Тахрир" // Информационно-аналитический центр «Сова», 08.02.2005 Информационно-аналитический центр «Сова» в 2015 году в связи с отклонением апелляции на приговор жителю Дагестана Шамилю Омарову ранее признанному виновным Северо-Кавказским окружным военным судом в «участии в деятельности ячейки „Хизб ут-Тахрир“» высказывает мнение, что «партия „Хизб ут-Тахрир“ была неправомерно запрещена в России как террористическая», а также отмечает, что «сторонники этой партии в России до сих пор не были уличены в реальной заговорщической деятельности», а сами «обвинения выдвигаются лишь на основании партийной активности (к примеру, проведения дискуссий или распространения литературы)».Верховный суд утвердил приговор жителю Дагестана по делу „Хизб ут-Тахрир“ // Информационно-аналитический центр «Сова», 16.10.2015 В свою очередь правозащитный центр «Мемориал», Комитет «Гражданское содействие», Информационно-аналитический центр «СОВА», Институт прав человека в 2016 году в совместном заявлении по-поводу решения Верховного суда Республики Башкортостан о продлении содержания под стражей руководителя правозащитной организации «Центр исследования проблем мусульман» Р. М. Латыпова которому были предъявлены обвинения об участии в деятельности „Хизб ут-Тахрир“, полагают, что «это решение Верховного Суда РФ неправомерно, поскольку ни документы этой организации, ни практика ее деятельности не дают оснований для обвинения именно в терроризме или призывах к нему», а также отмечают, что «эта партия не была признана террористической ни в одной из стран Европы».О преследовании Рустема Латыпова // Комитет «Гражданское содействие», 16.02.2016 Оставшиеся два источника — устный комментарий Пономарёва, сделанный непонятно где и кому и сообщение AHRCA в котором речь идёт про одного единственного члена „Хизб ут-Тахрир“ (нам здесь места не хватит, если в каждой статье собирать все известные случаи с членами „Хизб ут-Тахрир“ на постсоветском пространстве) — не значимы.  Tempus / обс 05:59, 24 мая 2016 (UTC)

text: * Мнение Human Rights Watch значимо, но надо сделать пересказ согласно ВП:ВЕС, а не просто размещать отдельную цитату. Tempus / обс 06:01, 24 мая 2016 (UTC)
replies: text: :*Я думаю что в этом предложении (Некоторые правозащитные организаций считают, что деятельность „Хизб ут-Тахрир“ не является террористической.) нужно сделать поправку, так как когда говориться "некоторые", значит существуют правозащитные организации которые считают эту организацию террористической. Но в действительности правозащитных организаций которые говорят, что хизб это  террористическая  организация, таких нет. Поэтому нужно убрать НЕКОТОРЫЕ. HumanWrights 20:51, 3 июня 2016 (UTC)
replies: text: ::* Можно заменить на «ряд правозащитных организаций». Tempus / обс 02:16, 4 июня 2016 (UTC)
thread_title:  Предлагаю добавить новый раздел. Текст исправлен 

message: Правозащитные организации о преследованиях в отношении членов Хизб ут -Тахрир
Выкладываю вашу редакцию текста. Спасибо за помощь!
HumanWrights 18:14, 27 мая 2016 (UTC)
replies: text: * Пожалуйста. Только надо было не отдельный раздел создавать, а добавить к Малашенко и Лакеру. Перенёс. Над текстом Human Rights Watch подумаю. Tempus / обс 20:36, 27 мая 2016 (UTC)
thread_title:  Добавляю новый раздел 

message: Во вступительной части о Хизб ут-Тахрир аль-Ислами, по моему мнению, содержится несколько ошибок противоречащие Вики правилам и которые нуждаются в исправлении. 
Эти ошибки буду выкладывать здесь для обсуждения.
HumanWrights (обс) 08:32, 6 июня 2016 (UTC)
replies: text: * Здравствуйте. Надеюсь, что наше обсуждение будет столь же конструктивным, как и предыдущее. Полагаю, Вы и сами усматриваете необходимость приведения вступительной части в соответствие с правилами Вики.  Прежде всего, хочу обратить Ваше внимание на форму подачи информации, которую иначе как тенденциозной не назовешь. Вы согласны с этим? Вместо получения объективной информации о деятельности ХТ, читатель буквально с первых же строк "погружается" в атмосферу опасности, якобы исходящей от ХТ. Здесь я усматриваю не соответствие правилу Вики  - "не принимать чью-либо сторону". Более того, не существует ни одного факта совершения теракта или косвенной причастности ХТ к оному.  Да, здесь, наверное, можно было бы возразить на предмет того, что Википедия - это не место для выявления истины -важно лишь то, чтобы "точка зрения поддерживалась большинством и подтверждалась авторитетным источником". Тем не менее, как мне представляется, Википедия все же несет определенную долю ответственности за предоставление взвешенной и объективной информации. А что касается авторитетности источника, коим в данном случае выступает государство, решившее, что ХТ  "террористическая", то  я задаюсь вопросом: "можно ли абсолютизировать позицию государства, и считать ее основанием для безусловного принятия и согласия с ней на том лишь основании, что она исходит от государства?" История изобилует примерами, демонстрирующими не безупречность позиции государства. Например, репрессии 30-х. Сейчас эти действия государства считают преступными и осуждают все.... ну или почти все, но тогда это была позиция государства. 
Предлагаю сначала написать объективное описание данной организации, когда образовалась, цель, задачи, каким методом хочет она достигнуть этой цели и тд. Чтоб читатель сначала ознакомился. А потом уже можно написать, как относятся к ней те или иные страны и тд.
Можно взять за основу арабоязычную версию: https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B2%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AD%D8%B1%D9%8A%D8%B1
Весьма взвешенная и объективная подача материала. Для ознакомления можно воспользоваться гугл переводчиком.
Что вы скажите?
Спасибо за понимание.
HumanWrights (обс) 21:31, 30 июня 2016 (UTC)

text: * Скажу, что, к сожалению, в настоящее время я по ка не овладел арабским. А значит нужно писать на понятных источниках.  Tempus / обс 23:36, 30 июня 2016 (UTC)
replies: text: :*Здравствуйте. Это перевод арабоязычной версии Википедии Хизб ут -Тахрир. Предлагаю вставить это как вступительную часть, для того чтоб читатель мог ознакомиться с Хизб ут -Тахрир. Источники вставил другие, так как там ссылки на арабоязычные источники. 
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B2%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AD%D8%B1%D9%8A%D8%B1 
Вступительная часть:
Хизб ут-Тахрир – это исламская политическая партия, призывающая к установлению Исламского Халифата и объединению всех мусульман в сени государства Халифат.     
Хизб ут-Тахрир проводит свою деятельность в политической и информационной сферах, а также в сфере исламского призыва. Издания Хизба утверждают, что партия приняла политическую и идейную работу методом своей деятельности, сторонясь так называемых «физических (насильственных) действий» (подобно силовым методам) в достижении своей цели.     
Хизб ут-Тахрир был образован в Иерусалиме в 1953 году усилиями судьи Такыюддина Набхани после его размышлений над постигшими исламский мир бедами и падением Османского Исламского Халифата в Стамбуле в 1924 году.
Политическое руководство в Хизб ут-Тахрир называется «амирством», возглавляемым «амиром Хизба», который избирается внутрипартийно соответствующими партийными административными органами. Срок амирства не ограничен временными рамками. Амир является всемирным в том смысле, что выступает главой – амиром – для всех членов партии во всех уголках земли. Шейх Набхани являлся амиром-основателем и руководил партией вплоть до своей смерти в 1977 году.     
Хизб ограничился политической и идейной работой как методом достижения своей цели, руководствуясь действиями Посланника Аллаха Мухаммада (с.а.с.) во время мекканского периода, предшествовавшего его переселению в Лучезарную Медину и установлению в ней Исламского Государства. 
Ареной своих действий по установлению государства Халифат Хизб ут-Тахрир принял исламские страны, в ряде которых он имеет своих официальных представителей и информационные офисы. 
HumanWrights (обс) 20:05, 7 августа 2016 (UTC)

text: * https://hizb.org.ua — по определению не является авторитетным источником.  Tempus / обс 20:20, 7 августа 2016 (UTC)
replies: text: :*Могу ли я вообще обращаться на официальные источники Хизб ут-Тахрир? Так как если кто нибудь хочет дать описание, программу, цель какой нибудь организации, то он должен обратиться к источникам этой организации, и услышать из их уст, а не из других источников где они могут быть искаженными. Например если я буду описывать программу партии Единой России, то в подтверждении своих слов я должен привести доказательства ссылаясь на официальные документы этой партии, а не из других источников.  Разве не так? 
И второй момент, в арабоязычной или англоязычной версии Википедии есть много ссылок на официальные сайты ХТ, и нет никаких проблем.  
HumanWrights (обс) 08:53, 10 августа 2016 (UTC)

text: * «Могу ли я вообще обращаться на официальные источники Хизб ут-Тахрир? ...» — Учитывая неоднозначность Хизб ут-Тахрир (террористическая/не террористическая, экстремистская/не экстремисткая) нет. На этот счёт есть ясное правило Википедия:Авторитетные источники#Публикации религиозных, политических и экстремистских организаций: Широко известные экстремистские или даже террористические группы политического, религиозного, расистского или иного толка не следует использовать в качестве источников для Википедии, кроме как в качестве первичных источников, то есть они могут использоваться в статьях, касающихся воззрений таких организаций. Но даже в этих случаях они должны использоваться с большой осторожностью и быть подкреплены другими источниками. Описание, программу и т. п. и т.д. нужно и следует давать по научным аналитическим источникам (ВП:ОАИ): Наиболее авторитетный источник — обзорная статья в уважаемом научном журнале. В отличие от книги, которую может каждый опубликовать за свой счёт, или за счёт друга-издателя, статьи в таких журналах проходят рецензирование. Публикации в рецензируемых журналах можно найти, пользуясь специализированной поисковой системой Google ScholarСледует иметь в виду, что не все журналы, индексируемые Google Scholar, являются рецензируемыми.. Хотя лишь относительно небольшое количество полных текстов статей будет доступно бесплатно (если вы занимаетесь этим дома, а не на библиотечном компьютере), вы по крайней мере сможете ознакомиться с их аннотациями (abstract). Также можно пользоваться системой elibrary.ru (её достоинством является то, что в результатах поиска вы сможете увидеть ближайшую к вам организацию, имеющую подписку на эту базу данных), а также поисковой системой издательского дома Elsevier, базой данных JSTOR. — статья в научном журнале, монография и т. п. и т. д. В таких работах всегда есть пересказ и цитаты. Tempus / обс 13:00, 10 августа 2016 (UTC)

text: * «И второй момент, в арабоязычной или англоязычной версии Википедии есть много ссылок на официальные сайты ХТ, и нет никаких проблем.» — ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Tempus / обс 13:01, 10 августа 2016 (UTC)
replies: text: :*Спасибо за ответ, было полезно узнать об этом. Я исправил и дополнил текст для вступительной части. Посмотрите пожалуйста и если все нормально давайте опубликуем.Хизб ут-Тахрир –провозглашает себя «политической партией, идеологией которой является ислам». Цель партии - содействовать возвращению мусульман к исламскому образу жизни («все стороны жизни должны основываться на нормах шариата») и распространению исламской веры в мире. При этом декларируется, что реализация этой цели возможна лишь путем воссоздания единого (объединяющего весь исламский мир) теократического государства - халифата. 
Хизб ут-Тахрир проводит свою деятельность в политической и информационной сферах, а также в сфере исламского призыва. Издания Хизба утверждают, что партия приняла политическую и идейную работу методом своей деятельности, сторонясь так называемых «физических (насильственных) действий» (подобно силовым методам) в достижении своей цели.     
Предполагается, что борьба за реализацию поставленных целей будет включать три стадии:
1.	Создание сообщества «Хизб ут-Тахрир», члены которого будут работать вместе подобно соратникам пророка Мухаммеда. Члены партии полностью принимают ее цели и методы как свои, и готовы трудиться для достижения этих целей.
2.	Формирование общественного мнения среди мусульман в пользу халифата и других исламских концепций приведет к возрождению исламской мысли.
3.	Когда общественное мнение убедится в вышеприведенном, партия надеется получить поддержку армейских генералов, лидеров и т.п., что облегчит смену правительства. Правительство будет заменено исламским, а в дальнейшем созданное исламское государство будет доносить ислам до всего остального мира. Партия не устанавливает сроков воссоздания халифата, рассчитывая в этом вопросе только на помощь Аллаха.  
Партия создана в 1953 г. в Иерусалиме судьей шариатского апелляционного суда Такиуддином аль-Набхани (Taqiuddin al-Nabbani), через месяц организацию запретили в Иордании. А в 1955 году самому Набхани запретили въезд в страну. Тем не менее, он продолжал вести активную деятельность в Сирии, Ливане, Ираке, где также подвергался преследованиям со стороны властей. Скончался в Бейруте в 1977 году, но к тому времени у «Хизб ут-Тахрир» (ХТ) появились последователи в разных странах мира.  
Ареной своих действий по установлению государства Халифат Хизб ут-Тахрир принял исламские страны, в ряде которых он имеет своих официальных представителей и информационные офисы. 
HumanWrights (обс) 06:19, 15 сентября 2016 (UTC)

text: * Вы точно внимательно прочитали то, что Вам написал выше про научные источники? Указанные Вами сведения опираются на новостные и интернет-издание Агентура.ру, которые научными не являются ни разу.  Tempus / обс 06:34, 16 сентября 2016 (UTC)
replies: text: :* Дайте ему ссылки на научные источники, если таковые есть.  // Maqivi (вер) 14:28, 16 сентября 2016 (UTC)
replies: text: ::* Что ему ещё дать?  Tempus / обс 17:50, 16 сентября 2016 (UTC)
 Давайте разложим все по полочкам, включая типы АИ:
# У любой организации есть официально декларируемые самой организацией цели, средства их достижения и методы организации. Эти цели, средства и методы можно и нужно излагать в ВП-статье, дав вводную оговорку "Организация NNN декларирует, что ее целями являются ... /ссылка на источник/" В нашем случае таким абсолютно авторитетным источником являются программные документы, обнародованные на глобальном сайте Хизб-ут-Тахрир http://www.hizb-ut-tahrir.org/

text: : Если региональные суборганизации глобальной организация NNN декларируют цели, средства и методы, отличные от таковых глобальной организация, то эти отличия могут и должны быть отмечены в статье со ссылками на соответствующие программные документы, обнародованные на региональных сайтах - например, в случае Украинской суборганизации - https://hizb.org.ua/ , таковые документы также являются АИ по декларированным позициям.
# Государства могут считать, что фактические цели, средства и методы организации NNN (1) соответствуют / не соответвувуют декларируемым и/или (2) не выделять NNN из всех прочих организаций либо создавать режимы неблагоприятствия (вплоть до запрета и административного/уголовного преследования) в своей юрисдикции. Эти позиции различных государств также должны быть отражены в соответствующем разделе статьи, АИ по этим позициям являются публикации соответствующих госорганов (как в текущем варианте - U.S. Department of State, Country Reports on Terrorism 2006 & 2009, Senate Hearing 109—818, Islamist extremism in Europe, 2006).
# И, наконец, есть фактические действия / практики организации NNN, которые могут соответствовать или не соответствовать декларирукмым целям и методам. Степень (не)соответствия может весьма различаться по регионам. Это должно отмечаться как в отдельном разделе (Деятельность NNN), так и в разделе по статусам NNN в различных странах. АИ в этом случае - специализированные монографии, посвященные деятельности NNN (например, E. Karagiannis. Political Islam in Central Asia: The challenge of Hizb ut-Tahrir, а не тексты, в которых NNN эпизодически упоминается.

text: : Ярким примером последнего псевдоАИ является текущий фрагмент «В 2015 году Вальтер Лакер отмечал: [2]» в разделе «Оценки деятельности» с последующей цитатой - в книге Лакера «Putinism: Russia and Its Future with the West» Хизб ут-Тахрир фигурирует лишь в двух абзацах на стр. 144 и 238.
# Выводы и предлажения:
## Во вводном разделе дать краткое «самоописание» Хизб ут-Тахрир с оговоркой, что она декларирует такие-то цели и средства их достижения (естественно, с дооплнением, что в ряде государств эта организация вне закона) + сделать раздел "Идеология и цели, декларируемые Хизб ут-Тахрир", опираясь на их программные публикации на их сайтах со ссылками на них + там же дать оценку их идеологии/целей/методов из академическихмонографий  и их соотношения с идеологиями/целями/методами других течений "политического" ислама (Ахмадия, Салафия и т.п.);
## Сделать раздел по позициям различных государств по отношению к Хизб ут-Тахрир, куда перенести инфо по официальной оценке и запретам и в различных государствах из преамбулы статьи - но после раздела "Деятельность", чтобы были понятны логические связи и мотивы государств - и сюда же, вероятно, возражения НГО по этим позициям. --Vladimir Kurg (обс) 14:49, 16 сентября 2016 (UTC)
replies: text: :: По сути предлагается писать самостоятельное исследование по первоисточникам. Это и есть ВП:ОРИСС. ХуТ — организация не новая и известная, научных работ о ней должны быть десятки. Давйте ими и ограничимся, некоторые из этих работ наверняка даже расскажут нам о том, что же там написано по-арабски на сайте. Во избежание непонимания: многие из этих работ отметят ненасильственный, но экстремистский характер ХуТ. --Викидим (обс)17:25, 16 сентября 2016 (UTC)

text: :: Да, учитывая высказанный коллегой Викидим комментарий следует опираться на независимые научные источники, а не превращать статью Википедии в рекламно-агитационный буклет.  Tempus / обс 17:48, 16 сентября 2016 (UTC)
replies: text: ::: Я добавил несколько работ, в которых можно найти мой тезис: «ненасильственная, но экстремистская организация». Легко найти также работы, которые говорят как об относительной умеренности (по сравнению с Исламским движением Узбекистана :-), так и о, наоборот, роли ХуТ как политического прикрытия террористов. Добавление таких работ оставлю как упражнение для тех, кто хочет написать об этих тезисах. Просьба по возможности ограничиваться именно научными работами (серьёзные журналы / книги, изданные университетами и другими научными издательствами). Викидим (обс) 17:58, 16 сентября 2016 (UTC)
thread_title:  Вступительная часть статьи 

message: Добавить декабрь 2019: . И эпопея ЕЭС по крымским . 37.113.156.30 22:55, 3 декабря 2019 (UTC)
thread_title:  В раздел "Борьба в России" 

thread_title:  Примечания