Обсуждение:Скандал с филателистическими конвертами «Аполлона-15»

message: Лёня, спасибо за перевод. Придумай, пожалуйста, броскую, интригующую фразу для включения в вышеозначенный список. --Michael Romanov 18:19, 21 июня 2010 (UTC)
replies: text: Случай настолько экстраординарный, что его несомненно надо предложить для ближайшего выпуска «Знаете ли вы». Это должно быть на заглавной странице РВП! Думаем над завлекательной формулировкой. Какие есть идеи, Лёня? --Michael Romanov 11:25, 23 июня 2010 (UTC)

text: Ну вот на вскидку:

text: * Контрабандная лунная почта стоила четырём астронавтам карьеры.

text: * Четыре астронавта поплатились карьерой за контрабандную лунную филателию.

text: * Нелегальная почтовая миссия на Луну закончилась громким скандалом в Конгрессе США. --Michael Romanov 12:48, 23 июня 2010 (UTC)

text: * Седьмая лунная миссия обернулась  по вине филателистов карьерным крахом для четырёх астронавтов. --Michael Romanov 13:20, 23 июня 2010 (UTC)

text: Я за первый вариант, но всё же надо статью доработать получше, прежде чем размещать ЗЛВ. --Л.П. Джепко 15:43, 23 июня 2010 (UTC)
replies: text: : Статья практически доработана, осталось по мелочам. Так что после обсуждения можно сразу и запостить в «Знаете ли вы». --Michael Romanov 17:18, 23 июня 2010 (UTC)
* Лунная филателия погубила карьеру четырёх астронавтов, но впоследствии сделала их миллионерами. (если 18 000 умножить на количество конвернтов, то на каждого придётся более чем по миллиону) --Tutaishy 17:27, 23 июня 2010 (UTC)

text: Подтверждения того, что они заработали какие-то на этом деньги (да еще миллионы), нет ни в одном из источников. Так что давайте не будем приписывать орисс к этому случаю. --Michael Romanov 19:02, 23 июня 2010 (UTC)
replies: text: : Я не настаиваю, но владелец полотна Ренуара - миллионер, даже если у него на счету нет миллиона. Стоимость конвертов составляет не один миллион и продав их они их получат. Tutaishy 20:46, 23 июня 2010 (UTC)
replies: text: ::* Тогда можно так: Лунная филателия погубила карьеру четырёх астронавтов, но впоследствии сделала их обладателями миллионных состояний. --Michael Romanov 21:15, 23 июня 2010 (UTC)
replies: text: :::*Это хороший вариант. Nickpo 01:11, 24 июня 2010 (UTC)
replies: text: :::: Мне тоже нравится. --Tutaishy 06:14, 24 июня 2010 (UTC)
replies: text: ::::: Поскольку четвертый там за компанию под раздачу попал и конверты отсудили только трое, оставляем такой вариант и отправляем его на рассмотрение: Лунная филателия погубила карьеру трёх астронавтов, но впоследствии сделала их обладателями миллионных состояний. --Michael Romanov 19:28, 24 июня 2010 (UTC)
thread_title:  [[Проект:Знаете ли вы/Подготовка следующего выпуска]] 

message: Несмотря на то, что провоз сувениров в космос не был в то время запрещён ни законом, ни НАСА (на самом деле, у экипажа «Аполлона-15» на борту было 243 официальных конвертов помимо 398 несанкционированных), обнаружение факта продажи конвертов Зигера обратило на себя внимание Конгресса США и привело к тому, что НАСА привлекло к дисциплинарной ответственности ряд астронавтов «Аполлона-15», включая его командира Дэвида Скотта, который признался в провозе марок, и Джека Суайгерта, который не принимал непосредственного участия в этом скандале, но который не был настроен на сотрудничество, когда его попросили проинформировать следователей о практике провоза сувениров на борту космического корабля.
Этот фрагмент трудно воспринимать как одно предложение. Наверно, в таких случаях стоит стремиться к разбивке переводимой информации на более короткие смысловые структуры. Несколько громоздки и некоторые другие обороты и фразы. Сейчас попробую. --Michael Romanov 02:11, 23 июня 2010 (UTC)
thread_title:  Стилевая редакция перевода 

message: А он-то там при чем оказался? Он же летал на Аполлоне-13, а не 15. По-видимому, требуется небольшой доперевод из соответствующих секций в Jack Swigert, Apollo 15 и David Scott. Иначе из изложенного воссоздается весьма смутная картина. Ведь даже сделка заключалась с Айерманом. Зигер лишь второстепенная фигура. --Michael Romanov 03:00, 23 июня 2010 (UTC)
replies: text: Так там и говорится, что в самом скандале он не замешан, но когда следаки его попросили рассказать, как это обычно делалось в других рейсах, он начал темнить, за что и попал под раздачу. --Л.П. Джепко 07:28, 23 июня 2010 (UTC)
replies: text: : Про Айермана и его ключевую роль хорошо бы все-таки добавить. --Michael Romanov 13:21, 23 июня 2010 (UTC)
replies: text: :: Скотта доперевел в нем самом, Айермана добавлю. --Л.П. Джепко 15:38, 23 июня 2010 (UTC)
replies: text: ::: Я предлагаю в «Скотте» оставить шаблон  и короткую фразу, что, мол, после полета на «Аполлоне-15» Скотт оказался в центре скандала с космическими почтовыми сувенирами, что отрицательно сказалось на его дальнейшей карьере. И всё. А всё остальное перенести в эту статью, больно уж хорошие и вкусные подробности, и главное — сюда они больше всего фтему. --Michael Romanov 17:49, 23 июня 2010 (UTC)

text: ::: С твоего позволения приступаю к переносу информации. --Michael Romanov 13:51, 24 июня 2010 (UTC)
thread_title:  Суайгерт? 

message: Отбираем нетривиальный вариант для «Знаете ли вы». См. Обсуждение:Скандал с почтовыми марками «Аполлона-15». --Michael Romanov 13:00, 23 июня 2010 (UTC)
replies: text: И по названию подскажите! --Michael Romanov 17:34, 23 июня 2010 (UTC)
replies: text: : Соответствующая фраза находится сейчас первой строкой в соответствующем разделе на заглавной странице. Спасибо всем принимавшим участие в написании и обсуждении как статьи, так и фразы! --Michael Romanov 18:35, 2 июля 2010 (UTC)
replies: text: :: Итог: за первых шесть дней июля статью посетили  раза. --Michael Romanov 21:38, 10 июля 2010 (UTC)
thread_title:  Нужна помощь 

message: Похоже, не совсем удачное, поскольку не отражает сути. Поменяем? Скандал с памятными конвертами «Аполлона-15»? ... на борту «Аполлона-15»? --Л.П. Джепко 15:48, 23 июня 2010 (UTC)
replies: text: Да я уже тоже начал об этом думать. В источниках везде называют — «почтовые конверты» (Новоселов), «postal covers». Может: Скандал с почтовыми конвертами «Аполлона-15»? (…на борту… — громоздко.)--Michael Romanov 17:21, 23 июня 2010 (UTC)

text: Или еще короче — «Аполлон-15» и почтовый скандал. Либо: Почтовый скандал (вокруг) «Аполлона-15». --Michael Romanov 17:24, 23 июня 2010 (UTC)
* Возможно, так: Скандал с филателистическими материалами «Аполлона-15». Nickpo 01:13, 24 июня 2010 (UTC)
* Это хороший вариант. Лёня, согласен? --Michael Romanov 02:15, 24 июня 2010 (UTC)
* Согласен. --Л.П. Джепко 06:03, 24 июня 2010 (UTC)
*  Лёня, поскольку у нас теперь есть статья Филателистический конверт (а конверты, которые фигируруют в данной статье о скандале, и есть филателистические), предлагаю переименовать в Скандал с филателистическими конвертами «Аполлона-15». --Michael Romanov (обс.) 13:36, 10 мая 2017 (UTC)
* Да, пожалуй, имеет смысл уточнить название. --Л.П. Джепко (обс.) 09:22, 15 мая 2017 (UTC)
thread_title:  Название статьи 

message: "...седьмой пилотируемый полёт на Луну..." - может "к Луне"? На Луну подразумевается высадка на поверхность. --Tutaishy 15:35, 24 июня 2010 (UTC)
replies: text: Справедливое замечание. Правлю. --Michael Romanov 17:25, 24 июня 2010 (UTC)
replies: text: : Так они и высаживались на Луну вообще-то... --Л.П. Джепко 18:28, 24 июня 2010 (UTC) Гашения на некоторых конвертах ставились на Луне, есть даже фото. --Л.П. Джепко 18:29, 24 июня 2010 (UTC)
replies: text: :: Но высаживались не в седьмой раз. Вроде высаживались в четвёртый. --Tutaishy 18:32, 24 июня 2010 (UTC)
replies: text: ::: Да, правильно. Не все миссии заканчивались прилунением. Поэтому «к Луне» в самый раз будет. --Michael Romanov 19:31, 24 июня 2010 (UTC)
thread_title:  НА или К 

message: А почему не сказано в статье, что астронавты сделали со своими запасами? Сразу же продали? Пронумеровали :Файл:Apollo_15_Flown_Cover.jpg и продали с сертификатом подлинности? — Dnikitin 03:15, 26 июня 2010 (UTC)
replies: text: Спасибо за хорошие вопросы. Добавил то немногое, что есть в источниках. Должен сказать, что известно, собственно, мало. Видимо, семьи астронавтов достаточно «пострадали» в этой истории, поэтому никто из них не кинулся сразу продавать свою долю, чтобы снова попасть на экраны ТВ и первые страницы прессы. Делают это потихоньку и по одной штуке. Немаловажную роль тут играет и коммерческая сторона. В розницу навара больше, чем оптом. Плюс постоянный рост в цене — с каждым разом, спустя несколько лет, навар всё круче и круче. Да и потребности острой в средствах к существованию у них, конечно же, нет — люди-то они небедные. :) Вообще, там и другие эпизоды в процессе «разбора полетов» всплыли — «контрабандные» пара часов (наручные и секундомер) и скульптура, тайно доставленная и установленная на Луне (с последующей коммерциализацией этого проекта со стороны скульптора). Не говоря уже о том, что Ирвин заявил о встрече на Луне с Иисусом и основал свою секту (подробности в статье о нем). --Michael Romanov 05:01, 26 июня 2010 (UTC)
thread_title:  Наши дни