Обсуждение:Березовский, Денис Валентинович

message: Почему Вы не написали, что он предатель украинского народа, он нарушил присягу, данную Украине и таким образом лишился права называться офицером.
* Будет решение суда - напишем. Джекалоп 23:08, 2 марта 2014 (UTC)
* Он не давал присяги Украине. На Украине присяга дается "верности народу Украины". Francois 12:54, 3 марта 2014 (UTC)
* А учитывая сомнительную законность нынешней украинской власти, вообще пока говорить о каких то нарушениях.  С. Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 13:08, 3 марта 2014 (UTC)
* Автономная Республика Крым существует только в составе Украины, "Вооруженных Сил Автономной Республики Крым" нет в природе, нет в Конституции Украины и нет в Конституции АР Крым, изза этого он априори не может быть "командующий Военно-морскими силами Автономной Республики Крым" как бы его не называли и сам не назывался, потому это нужно удалить. Генеральная прокуратура завела против него криминальное дело через государственную измену через нарушение присяги, добавте это тоже в текст - это важно  Nuccy 18:08, 3 марта 2014 (UTC)
* Считаю, что "командующий созданным флотом Автономной Республики Крым", нужно заменить на "принял присягу на верность народу крыма"  Nuccy 18:14, 3 марта 2014 (UTC)
** Про уголовное дело, заведенное т.н. Генеральной прокуратурой можно укзать, а вот про командующего не выйдет. Де-юре, с точки зрения украинского закона, всего этого нет, а де-факто, есть. Так что удалять нет необходимости. Между прочим, легальность и легитимность власти в Киеве тоже спорна, не удлять же у Турчинова должность и.о. президента. Или Януковича свергли в соответсвии с конституцией? Тогда и должность командующего ВМС Украины надо удалять, т.к назанчен незаконным президентом Украины. Так всё поудалаяем.   С. Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 18:49, 3 марта 2014 (UTC)
*** Власть в Киеве легитимна де-факто, так как в Запада по этому поводу вопросов нет, а вот Россия пытается извернуться, ссылаясь на договор который сама не подписала, да вот проблема - Медведев уже говорил с Яценюком, как премьер с премьером (официально), и переговоры про цену на газ уже велись с новым министром энергетики Украины (официально), так что позиция Кремля как минимум "плавает" и по сути своей является просто предлогом для прикрытия интервенции в Крым (кому интересно смотрите сборы совета ООН за 4.03.2014, который созвала Россия).   Nuccy 00:28, 4 марта 2014 (UTC)
**** Легитимна де-факто - открытие в юриспруденции и политологии. 
***** Речь идет не о юриспруденции или политологии, а о том что власть России признает новую власть на Украине (об этом можно судить по действиям первой), но в публичных заявлениях говорит о  не легитимности, вот что имелось ввиду под "де-факто". В данном вопросе в Кремля слова расходятся с делом. Nuccy 16:51, 5 марта 2014 (UTC)
109.172.0.74 08:02, 5 марта 2014 (UTC)
* Давайте в соответствии с правилами Википедии напишем факты и мнения каждой из сторон (официальных властей Украины и Крыма) по данному вопросу. Так и напишем: по мнение властей Украины - государственный изменник (заведено уголовное дело), по мнению властей Крыма - командующий военно-морскими силами. Так ведь объективно будет? 5.248.130.219 20:45, 3 марта 2014 (UTC)
* Не совсем. Государственным изменником любой человек не может быть назван до решения суда. Мало ли кто и на кого уголовное дело завёл. Презумпция невиновности, думаю, на Украине ещё не отменена? А что касается, по мнению, так он не по мнению командующий. Это законным или незаконным командующим он может быть по мнению кого либо. А то, что Генеральная прокуратура Украины завела дело, написать можно и нужно. С. Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 20:51, 3 марта 2014 (UTC)
** Не нужно его называть изменником, просто написать, что он принял присягу народу Крыма (вот и видео есть http://www.1tv.ru/news/world/253291), но в присяге он поклялся выполнять приказы главнокомандующего войск Крыма (то есть того, которого суд Украины признал не легитимным), этого будет вполне достаточно.   Nuccy 00:28, 4 марта 2014 (UTC)
* Суд? А какой и когда вынес сие решение?  С. Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 14:39, 4 марта 2014 (UTC)
** Украинский суд постановил задержать Березовского, ему светит 15 лет лишения свободы http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/5/7017648/ (извините не нашел новости в российских СМИ, наверное через жесткую цензуру, вот например чего стоит вырезание из трансляции церемонии вручения Оскаров из речи Джареда Лето слов поддержки Украины или лжи о наплыве беженцах из Украины в Россию на 1-м канале, на самом деле таких беженцев всего 5, при том что в сюжете показывают очередь из автомобилей на западной границе между Украиной и Польшей и еще много чего, http://stopfake.org)  Nuccy 17:17, 5 марта 2014 (UTC)
*** Задержать то постановил, это известно. Вопрс в том, смогут ли выполнить это решение. А по поводу беженцев. Вы их счтали или stopfake.org, на, по сути своей, пропагандистком ресурсе прочитали и думете что там правды больше?  С. Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 17:26, 5 марта 2014 (UTC)
**** Извините, но:
# Та же новость на влиятельном аналитически-новостном ресурсе http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/2/7017054/
# Считала пограничная служба, цифру в 5 человек прочитал из СМИ (уже не помню где именно), кроме того сам лично смотрел сюжет и действительно когда говорили про наплыв беженцев показывали почему то "Шегини", а это украино-польская граница, кроме того несколько дней ради интереса смотрел вебкамеру http://service.alfard-bel.ru/tamogna-online-nehoteevka.html, никакими очередями с машин, бегущими беженцами и не пахло - значит 1-й канал как минимум лжет, могу еще аргументы наводить, но это тема совсем другого разговора.
# Почему это сайт пропагандистский, потому что на нем факты, которые не совпадают с тем что показывают на федеральных каналах? Кроме того этот сайт это общественная инициатива журналистов Могилянской Академии в Киеве и сайт ничего не пропагандирует, а показывает ошибки и лож российских СМИ.
# Вот интересно, а например http://lenta.ru/articles/2014/03/03/mongrenier/ для вас пропаганда, вот только интересно чего? Что Украина слабее, а Россия агрессор?  Nuccy 19:10, 5 марта 2014 (UTC)
replies: text: :: Извините, Nuccy, но это не форум для политических дискуссий. Какое отношение беженцы имеют к Березовскому??? Francois 06:49, 7 марта 2014 (UTC)
**** Извините, действительно это имеет косвенное отношение, иллюстрируя лишь пропаганду в федеральных СМИ и как следствие появление "альтернативной правды" о украинских событиях. Но чтобы завершить некий спор приведу вот такую ссылку http://www.pnp.ru/news/detail/53181, как следует из данных ФМС потока беженцевт нет и этот (а на самом деле ВСЕ сюжеты о Украине) - ложь.  Nuccy 19:15, 7 марта 2014 (UTC)
***** А читать то Вы умеете? 143 тысячи человек за последнее время перескли границу России. Это в Вашем же источнке и сказано. Убежать и обраться за статусом беженца, это не одно и тоже. Так что, кто лжет, ещё вопрос.  С. Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 19:25, 7 марта 2014 (UTC)
***** Nuccy, для Вас будет открытием факт, что пропаганда есть и с той и с другой стороны? Более того, она есть во всех государствах. Поскольку Абсолютная Правда это только Бог, то все остальные "правды" альтернативны Francois 13:47, 8 марта 2014 (UTC)
***** Francois, ок, приведите хотя бы несколько примеров, самому интересно найти опровержение или подтверждение. Это немного не связано с этой статьей, но поможет сделать лучше "Ценура в России" и "Цензура на Украине". Спасибо. Nuccy 17:17, 8 марта 2014 (UTC)
****** Посмотрите этот ролик, Nuccy. http://www.unian.net/politics/894350-v-sevastopole-vozle-voinskoy-chasti-izbili-i-ograbili-jurnalistov.html. Из него раздули истерию об "избиении российскими военными украинских журналистов". Что Вы сами видите? Francois 13:05, 9 марта 2014 (UTC)
thread_title: Untitled

message: * Зачем удалили данные о возбуждении дела по статье "государственная измена", это же правда? Вот эта строка из истории:
replies: text: Со 2 марта 2014 года — командующий созданным флотом.Генеральной прокуратурой Украины возбуждено уголовное дело в отношении Березовского по обвинению в государственной измене http://censor.net.ua/news/273781/gpu_vozbudila_delo_protiv_ekskomanduyuschego_vms_berezovskogo_po_state_gosudarstvennaya_izmena 
А теперь:

text: Со 2 марта 2014 года — командующий созданным флотом Автономной Республики Крым. Nuccy 22:59, 6 марта 2014 (UTC)
replies: text: : Эти данные есть в статье: «Генеральной прокуратурой Украины возбуждено уголовное дело в отношении Березовского по обвинению в государственной измене[13]». Dinamik 05:15, 7 марта 2014 (UTC)
Просто у ымперцев бомбит)
thread_title:  Цензура? 

message: У флота Автономной Республики Крым нет ни единого корабля. Пожалуйста исправьте. Boss138 09:37, 4 марта 2014 (UTC)
* А есть что то серьёзное, подтверждающее данное заявление?  С. Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 14:40, 4 марта 2014 (UTC)
* Уважаемый Boss138, я привёл АИ Ленту. Может конечно вы лучше знаете, чем профессиональные журналисты, но это хочу заметить Википедия — место где правит АИ. Прошу предоставить источник, тогда вперёд, правьте статью, я её лично за вами отпатрулирую. Ещё хочу заметить, что существует много стран, где флотом являются надувные лодки, но при этом командующий есть, так что утверждение "Нет кораблей — нет командующего" неуместно. Ankekami 19:08, 4 марта 2014 (UTC)
thread_title:  Не является текущим командующим. 

message: * Какой ещё нужен источник?, чем не устраивает «Газета.ру»  и множество других?  Ведь сказано - награждено командование Черноморского флота, можно полагать что и заместителя КЧФ тоже наградили! Георгий 19:05, 29 апреля 2014 (UTC)
* Имнно, можно полагать, а это ОРИСС.  С. Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 19:15, 29 апреля 2014 (UTC)
** Возможно. Тогда будем ждать источник. Георгий 19:20, 29 апреля 2014 (UTC)
*** Да, надо искать. Пока ничего не находится, увы. Будем искать и найдем! С. Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 19:28, 29 апреля 2014 (UTC)
thread_title:  О награждении медалью «За возвращение Крыма» 

message: Вообщем да я делаю ошибки вот здесь
24 марта 2014 года Министр обороны Российской Федерации генерал армии Сергей Шойгу во время рабочей поездки в Крым назначил Дениса Березовского заместителем командующего Черноморским флотом России и вручил ему личный номер российского военнослужащего. 20 апреля 2014 года он был утверждён в этой должности Указом Президента Российской Федерации Владимира Путина. 22 апреля 2014 года Березовский был представлен офицерам штаба Черноморского флота заместителем Министра обороны Российской Федерации Николаем Панковым.
Я запутался должность его и что потом его просто представил заместитель министра обороны.
И не удивительно вообще.. Он же был в Украине на ответственной должности ( 1 день но был -)) ) в Республики Крым 16 дней.. И теперь в России заместитель командующего Черноморским флотом Российской Федерации на стольких должностях побывал Денис Березовский и это всего за два месяца.
--П.В 02:21, 7 ноября 2015 (UTC)
thread_title:  Должности какие занимал и занимает Денис Березовский 

message: Денис Березовский не может находиться в категории Вице-адмиралы(СССР) так как звания вице-адмирала он получил в 2020 году а СССР перестал существовать в 1991 Кирилл17061999 (обс.) 20:11, 18 марта 2023 (UTC)
thread_title:  Вице-адмирал СССР