Обсуждение:Список музыкальных жанров, направлений и стилей

message: В статью о жанрах напихали туеву хучу стилей. Трогать страшно. --yms 08:53, 13 апреля 2006 (UTC)
replies: text: Можно скопом перекинуть всё это добро в музыкальные стили и начать здесь с чистого листа. Причём давно пора этим заняться. --Amoses @ 09:03, 13 апреля 2006 (UTC)
replies: text: :Желательно, чтобы этим занимался человек, чётко понимающий разницу между жанром и стилем, а также одинаково теоретически эрудированный и в классической, и в поп-музыке. Я это представляю себе слишком смутно :) --yms 09:21, 13 апреля 2006 (UTC)
replies: text: :: Тоже самое и со мной. Видимо, и с другими участниками. Поэтому мы имеем то, что имеем. Остаётся ждать специалистов и пока делать то, что можем и умеем, чтобы этим самым специалистам было с чем здесь работать и на что здесь клюнуть. Вслед за нами идут бо́льшие чем мы, а мы лишь устилаем им путь :) --Amoses @ 09:27, 13 апреля 2006 (UTC)
replies: text: :::По крайней мере, проблема обозначена... --yms 12:48, 13 апреля 2006 (UTC)
Я переименовал статью и занес было руку над переименованием категорий о жанрах, но посмотрел в английскую классификацию - у них тоже все стили отнесены к genres. Разница, как я ее понимаю: классическая музыка и рок - это разные стили, а рок-песня и рок-опера - разные жанры. То ли в английской вики есть такая же путаница, внесённая чайниками от музыки, то ли у них другое понимание термина "жанр", то ли я сам его неверно понимаю. Опять-таки без специалиста делать кардинальные изменения и хочется, и колется. --М. Ю. 09:39, 13 мая 2006 (UTC)
Да, в английской википедии тоже есть эта путаница, но у них есть ещё такой термин как «subgenre» (в рус. языке слова «поджанр» нет). Я лично считаю, что чем меньше названий стилей (особенно мелких), тем лучше (некоторые из таких «подстилей» в поп-музыке насчитывают два-три известных ограниченному кругу коллектива; к тому же это зачастую маркетинговое или журналистское изобретение, не имеющее иногда полноценного основания).
Моё предложение следующее: 
1) Определить несколько совершенно различных видов/типов музыки: классическая, народная, современная (популярная), духовная. Каждый из этих видов, в свою очередь, разделить на свои внутренние основные стили/направления (а те на жанры и разновидности):
Классическая (средневековая, возрождения, барокко, классицизм, романтизм, модерн, электронная музыка и т.п.)
Народная (включая, таким образом, этническую музыку народов мира - кельтская, русская, нубийская, индийская и т.п.)
Современная популярная (афро-американская/негритянская (джаз, блюз, ритм-энд-блюз, соул, фанк, реггей, хип-хоп и т.п.), кантри, рок (рок-н-ролл, тяжёлый метал, панк и т.п.), эстрадная, электронная музыка (хаус, техно, электро и т.п.))
Духовная (церковная музыка, этническая религиозная, госпелз, спиричуэлз и т.д.).
Напр. Рокабилли (Вид музыки: Совр. популярная музыка; стиль: рок-музыка; жанр: рок-н-ролл; разновидность: рокабилли).
В настоящее время список в статье выглядит непоследовательным, так как соединяет разноценные категории. — Bertow 04:44, 4 августа 2006 (UTC)

text: Мне твоя идея нравится. Во всяком случае, судя по описанию, будет лучше, чем есть сейчас. --Spectrum 21:44, 5 августа 2006 (UTC)
Может всё-таки стоит сделать разделы, согласно стандартной классификации музыки: народная, духовная, классическая, популярная? 
Обычно музыкальные произведения классифицируют по жанру и форме. По жанру:• народная (этническая) — часть творчества народов мира;• духовная — музыкальные произведения на религиозные темы, как правило, использующиеся в религиозном церемониале;• классическая или академическая (симфоническая, камерная, органная, хоровая и т. д.);• популярная музыка — музыкальные произведения различных направлений, известные широкой публике (джаз, блюз, рок-н-ролл, рок, диско, регги, шансон, хип-хоп, различные направления электронной музыки и т.д.). --Лобачев Владимир (обс.) 04:44, 23 февраля 2018 (UTC)
Существует всего четыре музыкальных направления (народная музыка, духовная музыка, академическая музыка и популярная музыка), к каждому направлению принадлежит некоторое количество жанров музыки и у каждого жанра есть множество поджанров.
Народная музыка, музыкальный фольклор - музыкально-поэтическое творчество народа, неотъемлемая часть народного творчества (фольклора), существующего, как правило, в устной (бесписьменной) форме, передаваемого из поколения в поколение. Традиционная народная музыка, в основном создающаяся сельским населением, длительное время сохраняет относительную самостоятельность и в целом противостоит профессиональной музыке, принадлежащей более молодым, письменным традициям. Поскольку народная музыка известна всем общественно-историческим формациям (как устным, так и письменным), то её следует рассматривать не только как компонент народного творчества, но и, в более широком смысле, как ветвь (корень) музыкального искусства. Одна из главных ветвей, противопоставляемая музыке популярной и академической.
Духовная музыка — музыкальные произведения, связанные с текстами религиозного характера, предназначенные для исполнения во время церковной службы или в быту. Под духовной музыкой в узком смысле подразумевают церковную музыку христиан, а в широком смысле духовная музыка не исчерпывается сопровождением богослужения и не ограничивается христианством. Тексты сочинений духовной музыки могут быть как каноническими (например, католическая месса), так и свободными, написанными на основе или под влиянием священных книг (для христиан — Библии).
Академическая музыка развилась из европейской музыки церковного пения. Христианская церковь, вместе с её философией и этикой, отбросила от себя практически все эмоции античных песен и плясок. Церковное пение было сосредоточено на себе самом и не связано с танцем, сценическим представлением, жестом — в противоположность комплексному состоянию музыки в народной культуре. «Музыкальная автономность» — важнейшее качество академической музыки. Следует отметить различие между типичным католическим и православным песнопениями. Западное христианское пение тяготело к высоким тембрам (дисканты, тенора) и светлому, нежному колориту. Русское же церковное пение отличалось басовым тембром, особую гордость в нём составляли басы-октависты. Однако при всём различии христианское пение сильно отличалось от мусульманской манеры, сохранявшей особого рода хриплые гортанные звуки. Другая особенность академической музыки — она записана нотами. Европейская музыкальная культура стала в полном смысле единственной письменной музыкальной культурой в мире, что и явилось одним из факторов универсальности и всемирной обще-значимости художественных ценностей, созданных этой культурой. 
Среди многообразия музыкальных жанров, направлений и стилей, а также множества их классификаций в научно-методической литературе по музыкальному образованию выделяются четыре больших группы: народная, духовная, академическая и популярная музыка. Каждая их них имеет свою классификацию. — Лобачев Владимир (обс.) 07:47, 18 июня 2022 (UTC)
Иногда духовную музыку не рассматривают, как направление.
Для научного определения исследуемого феномена целесообразно обратиться к теории о «трех пластах» музыкальной культуры. 
Как известно, три исторически сложившихся «пласта» объединяют существующее на сегодняшний день многообразие музыкальных жанров, стилей и направлений. Первый пласт это фольклор, наиболее древняя музыкальная традиция, для которой характерна устная форма творчества. Второй пласт это так называемое профессиональное композиторское творчество Европы, или академическая музыка. Третьим пластом можно считать новые массовые жанры и направления XX века — джаз, рок, электронная музыка, представляющие собой ядро массовой музыкальной культуры. — Лобачев Владимир (обс.) 08:52, 18 июня 2022 (UTC)
=== Классическая музыка → Академическая музыка ===
* Классическая музыка — это не жанр, а качество. КЛАССИКА МУЗЫКАЛЬНАЯ (от лат. classicus - образцовый) — муз. произведения, отвечающие самым высоким художеств. требованиям, сочетающие глубину, содержательность, идейную значительность с совершенством формы. Также см. Чем классическая музыка отличается от академической?. Поэтому предлагаю заменить название раздела на «Академическая музыка». --Лобачев Владимир (обс.) 08:52, 2 ноября 2018 (UTC)
thread_title:  Предложение о разграничении стилей и жанров 

message: * Классическая музыка — это не жанр, а качество. КЛАССИКА МУЗЫКАЛЬНАЯ (от лат. classicus - образцовый) — муз. произведения, отвечающие самым высоким художеств. требованиям, сочетающие глубину, содержательность, идейную значительность с совершенством формы. Также см. Чем классическая музыка отличается от академической?. Поэтому предлагаю заменить название раздела на «Академическая музыка». --Лобачев Владимир (обс.) 08:52, 2 ноября 2018 (UTC)
thread_title:  [[Классическая музыка]] → [[Академическая музыка]] 

message: Ликвамор 08:14, 11 марта 2010 (UTC)
*Ликвамор, пожалуйста, во-первых, перестаньте копировать статью на страницу обсуждения. Во-вторых, когда правите статью, хоть иногда заглядывайте в статьи о самих жанрах, а не только в свои представления. Метал является разновидностью рока, как и панк, и альтернатив, и прогрессив. Болеро и фламенко являются испанскими народными танцами, и относятся к испанской народной музыке, а не мифическим "другим жанрам". Эмбиент - не разновидность индастриала, это два совершенно разных жанра. И так далее. Beaumain 11:03, 7 марта 2010 (UTC)
На ваше: "Метал является разновидностью рока, как и панк, и альтернатив, и прогрессив" - это полнейший бред. Судя по этому вы не разбираетесь в муз-х жанрах, направл-х и т.д. на счёт Болеро и Фламенко согласен и тогда их нужно ввести в соответственный жанр, а не пихать в Латинскую музыку. На счёт Эмбиента - вопрос весьма спорный.
Ликвамор 11:55, 7 марта 2010 (UTC)
*Простите, похоже это вы не разбираетесь в жанрах. Только музыкально неграмотный человек может оспаривать. что метал является частью, причем одной из важнейших частей, рок-музыки. То же касается эмбиента: если вы считаете, что Брайан Ино как-то связан с индастриалом, вы ничего не знаете ни об эмбиенте, ни об индастриале. Советую вам почитать хоть немного музыкальной критики, если у вас такой пробел. (Того же Горохова насчет эмбиента, и Пола Дю Нойе или документальный фильм Seven Ages of Rock, насчет металла.) И воздержаться от редактирования статьи до его восполнения. Я буду вынужден откатывать ваши неквалифицированные правки. Beaumain 11:59, 7 марта 2010 (UTC)
Я вынужден исправлять ваше безграмотное смешивание музыки. Вы ещё скажите что Хард Рок и Хеви Метал - это одно и тоже. Встречаются и такие индивиды, для которых это одно и тоже. Ещё раз повторяю, что нет чёткого разграничения Эмбиента.
--Ликвамор 12:50, 7 марта 2010 (UTC)
*Обратитесь на эту тему к авторам книг о музыке. Или напишите свою, и тогда ваша точка зрения превратится в нечто большее, чем слова. Станьте профессором культурологии, как Дина Вейнштейн, издавайте свой многотиражный журнал, как Пол Дю Нойе. Ведите передачу на радио и пишите книги, как Андрей Горохов. Снимайте документальные фильмы, как BBC и как Сэм Данн, берите интервью у Ронни Дио и Лемми Киллмистера. И тогда, может быть, ваше мнение станет источником для статей в Википедии. До тех пор Википедия будет основываться на существующих источниках. 
Ну если вы Metallica - одних из основателей Thrash Metal относите к другому жанру (Року), а не Металу (именно одна "л", ибо читается дословно, а не переводом), то о чём с вами можно говорить?
Ликвамор 13:05, 7 марта 2010 (UTC)
*Вы вообще древо жанров представляете, или дальше второго уровня вас не хватает? 
*1 уровень классификации: Рок 
**2 уровень: Металл (он же метал, названия равноправны, чего вы тоже, как видно, не знаете) 
***3 уровень: Трэш-метал. 
****4 уровень: Бэй-ареа трэш метал, тевтонский трэш, грув-метал.
Я вижу у вас категорическое непонимание того, что вообще такое Таксономия, и что в ней категории выстраиваются иерархически от большего к меньшему, от общего к частному. 
И еще я рекомендую вам прекратить удалять материал, подтвержденный источниками. Это последнее предупреждение, прежде чем я пожалуюсь на ваши действия администрации. Beaumain 13:14, 7 марта 2010 (UTC)
Жалуйтесь сколько хотите. Истина одна. Нечего оскуднять классификацию музыки. Метал - это отдельный жанр, а не направления Рока.
Ликвамор 13:24, 7 марта 2010 (UTC)
*Патент на истину предъявите? ))
Если вы действительно хотите помочь статье, лучше поищите статьи критиков о джазе, блюзе и классической музыке, чтобы подтвердить их классификацию. В списке очень много подозрительных красных ссылок в никуда. Нужно либо написать статьи на красные ссылки, либо убрать сомнительное из списка. Beaumain 13:27, 7 марта 2010 (UTC)
Я и так сюда много чего добавил, того, что было зафиксировано и оправдано. По ходу дела постепенно ещё внесу.
Ликвамор 13:38, 7 марта 2010 (UTC)
*Не забывайте только основываться на авторитетных источниках. У вас с этим, как видите, проблемы. В данный момент список нуждается не во внесении новых элементов, а в подтверждении авторитетными статьями старых. Beaumain 13:44, 7 марта 2010 (UTC)
Кстати на счёт Нью Эйджа, тоже нет чёткого определения и отнесения его к жанру Электронной музыки, я всё таки склоняюсь к первой версии в статье об Нью Эйдже.
Ликвамор 13:41, 7 марта 2010 (UTC)
*:Горохов негодуе:
И вот здесь о том же:
Ну и книжка есть, The digital musician by Andrew Hugill. Taylor & Francis, 2007. ISBN	0415962161, 9780415962162. Там нью-эйдж стоит в одной категории с эмбиентом и чиллаутом. Beaumain 13:53, 7 марта 2010 (UTC)
А как же тогда быть с теми направлениями музыки в которых тоже используются синтетические звуки, их так же помещать в жанр Электронной музыки, к примеру Готик Рок, Симфо Блэк Метал, Готик Метал и т.д.?
Ликвамор 14:25, 7 марта 2010 (UTC)
*А как АИ напишут, так и быть. Наше дело - пересказывать устоявшееся, а не придумывать, куда помещать. Beaumain 13:39, 8 марта 2010 (UTC)
*Несмотря на огромное количество источников, вы опять взялись за свои ОРИССы. Это уже серьезное нарушение правил, вам не кажется? В статье приведены ссылки на серьезные труды музыкальных критиков, тем не менее, вы считаете свое личное мнение единственным основанием для написания статей. Я советую вам для начала ознакомиться с правилами википедии Проверяемость и Авторитетные источники, согласно которым, весь материал Википедии должен основываться на опубликованных ранее авторитетных источниках. Я так понимаю, что вы просто не знали о наличии в Википедии таких правил, и с этим связаны ваши нарушения. Beaumain 19:20, 10 марта 2010 (UTC)
Я вам могу хоть все статьи переслать, где указывается правильность мною внесённых изменений. Там ясно указывается, что жанр Метал произошёл из Хард Рока и является именно жанром, а не направлением Рока.
Предположим если очень известный музыкант скажет, что Рок произошёл из Попсы - это будет для Вас неоспоримым фактом?
*Вы пока что демонстрируете полное непонимание сути Википедии. Мое или ваше мнение для Вики не имеет ни малейшего значения. Имеет мнение то, что отражено в авторитетных источниках. В области музыки это музыкальная критика и журналистика. В ней отражено, как вы можете легко прочитать, что метал является часть рок-музыки. Судя по всему, мне все-таки придется обратиться к администрации, потому что вы продолжаете нарушать основные правила энциклопедии.Beaumain 20:32, 10 марта 2010 (UTC)
Вы так и не ответили на поставленный вопрос. Метал произошёл из Рока, также как Блюз из Народной музыки, но это не означает, что он является направлением этого жанра. Вы мне напомнили Андрея Панова (из первой в СССР Панк Рок группы Автоматические Удовлетворители, утверждающего, что он играет Диско, а не Панк Рок). :)))
Ликвамор 20:39, 10 марта 2010 (UTC)
* Метал не просто «произошёл» из рока, он является составной и одной из важнейших частей рока. Вы статью «Рок-музыка» читали? Я вам советую ознакомиться с книгами и статьями, ссылки на которые приведены. В них это четко и недвусмысленно расписано. Вандализмом же в Википедии является удаление информации, подкрепленной источниками, на основании ваших собственных вкусов и воззрений. Кстати, сравните между делом ваши воззрения с английской версией списка. Beaumain 20:43, 10 марта 2010 (UTC)
Для начала, если вы не разбираетесь в музыке прочтите материал Алексея Козлова: http://www.musiclab.ru/6269C79F-93FE-4978-A176-11A6ADBBEC81.html
Пока я не буду впрямую  касаться некоторых направлений в рок-музыке, таких как  рок-н-ролл (rock&roll) и рокабилли (rockabilly), хард-рок (hard rock) и блюз-рок (blues rock), фолк-рок (folk rock) и кантри-рок (country rock), хэви-метал (heavy metal), глэм-рок (glam rock) и глиттер-рок (glitter rock), миддл оф де роад (middle of the road).
Вот вам и еще один источник, где метал назван направлением в рок-музыке. Beaumain 20:54, 10 марта 2010 (UTC)
Метал - это отдельный жанр: http://www.rock-cafe.dp.ua/pascal/history.php Хотя вам вообще не имеет смысла кидать эти ссылки, ибо ваше не знание простого факта очевидно. Уши нужны не только для того, чтобы очки носить, а ими (если со слухом нормально) можно слышать и различать музыку по жанрам, направлениям и стилям.
--Ликвамор 21:00, 10 марта 2010 (UTC)
*Хамство в Википедии тоже запрещено. А вам советую завести очки, которые помогут вам прочитать, как Козлов, описывая историю рок-музыки, включает в неё метал. Вы же по ссылке на "рок-кафе" вообще ничего не привели на тему статьи. Это раз. Два - вы, возможно, не владеете английским, но я бы советовал вам почитать еще и зарубежных критиков, книги которых приведены в статье. Могу дать вам и еще несколько названий.Beaumain 21:04, 10 марта 2010 (UTC)
При чём тут хамство? Лично я вам не хамил, если вы это имели ввиду. Или это вы не мне? Спам здесь не приветствуется.
Вы лучше скиньте русскоязычные ссылки по истории музыки, если сие имеются. Метал произошёл из Рока и является отдельным жанром. Если это не так, то докажите сами конкретными примерами. 
--Ликвамор 21:12, 10 марта 2010 (UTC)
*На самом деле, лучшую, самую подробную и объективную музыкальную критику надо читать на английском. Я советую такие книги, как The Rolling stone encyclopedia of rock & roll‎, Heavy metal: the music and its culture by Deena Weinstein, а также многочисленные книги Гарри Шарп-Янга о разновидностях метала. Там все написано подробно и с использованием интервью с самими музыкантами. Ну и так, до кучи: Encyclopedia Britannica 
*Если же вы не умеете читать по английски и фразы в этих источниках heavy metal is a subgenre of rock music вам ни о чем не говорят, то вот вам ваши любимые списки классификаций.
* Для начала, вы уже привели мнение Алексея Козлова, который недвусмысленно поместил хэви-метал в разряд «направлений в рок-музыке».
* Вот здесь подробная статья об истории рок-музыки, с недвусмысленным "новый стиль рок-музыки - хэви метал" и интересной цитатой из Диккинсона.
*Вы же хотели сослаться на Хард-Рок Кафе, но ничего не нашли. А вот здесь замечательным образом лежат статьи под общим заглавием "жанры рок-музыки", и угадайте, что составляет их большую часть/
*Этой же классификации прижерживается Елена Савицкая, издатель журнала In Rock
* В общем, сами видите: что на русском, что на английском, все источники согласны, что метал — одна из основных разновидностей рок-музыки, обратного не говорит ни один. Вы уже достаточно потрудились, опровергая сами себя. Зачем спорить из чистого упрямства, когда сами видите, что неправы? Beaumain 22:03, 10 марта 2010 (UTC)
Да можете вообще всё в кучу свалить, составив список так, что всё пошло от поп-музыки, ссылаясь на то, что вам это сказал, к примеру, Дима Билан, либо Эдита Пьеха. Вам же логика и правильность не важна? К примеру Оззи Осборн тоже утверждал, что он никогда Метал не исполнял. Но ведь это же не правда. И опять-таки пример с Андреем Пановым, приведённый выше.
Ликвамор 08:23, 11 марта 2010 (UTC)
*Ваши нарушения уже носят хронический и целенаправленный характер. Если для вас правила Википедии ничего не значат, зачем вы вообще тратите время на этот проект? Вам и ссылки, и статьи, и книги, и английскую версию списка показывали, и блокировали несколько раз - что в лоб, что по лбу. Beaumain 18:05, 15 марта 2010 (UTC)
Я так понимаю вы сами с собой общаетесь. Вам задали конкретные вопросы по хронологии, а вы очередной раз от них уклонились. Ликвамор 18:29, 15 марта 2010 (UTC)
*В списке нигде не сказано, что он хронологический (это вы вообще откуда взяли? судя по народной музыке, скорее алфавитный), так что вопросами хронологии я не занимаюсь. Я вынужденно занимаюсь тем, что защищаю статью от ваших оригинальных исследований, основанных на личном мнении и упрямстве и противоречащих куче источников. Не переводите стрелки. Вы откатываете и удаляете материал, подтвержденный авторитетными источниками, потому что он не совпадает с вашей точкой зрения. Beaumain 18:49, 15 марта 2010 (UTC)
А вы не пробовали эти статьи сами-то читать? Или у вас есть достоверный источник, что нужно инвалидизировать статью, удалив оттуда некоторые направления и стили, которые подтверждены в этих статьях? Например про Дарк Эмбиент, Блэк Метал, Дум Метал и т.д. И с чего вы взяли, что Oi! - это стиль Hardcore? Я могу составить значительный список вопрос по этому поводу. Ликвамор 18:57, 15 марта 2010 (UTC)
* Блэк-метал, дум-метал и дарк-эмбиент находятся в списке, также как и их подвиды. Вернитесь в нашу реальность. Для человека, который в Википедии занимается только тем, что воинственно отрицает принадлежность метала к року и расставляет Большие Буквы, которые портят викиссылки, вы слишком много атакуете других. Beaumain 19:08, 15 марта 2010 (UTC)
Стили Дарк Эмбиента вы удалили, не говоря об остальных. Приведите аргументы к этому вашему непристойному поведению? И ответьте на остальные вопросы. Ликвамор 19:12, 15 марта 2010 (UTC)
*Я троллей не кормлю и форум разводить с вами не собираюсь. Список будет дорабатываться в соответствии с авторитетными источниками. Удаление информации, подтвержденной авторитетными источниками, будет караться в соответствии с правилами. К пунктам, не подтвержденным АИ, будут разыскиваться источники или, если таковых не существует, пункты будут удаляться как незначимые. Ваше мнение на те или иные жанры при этом никакой роли не играет. Beaumain 19:18, 15 марта 2010 (UTC)
На это ссылки вы не давали - это раз. Во-вторых вы нарушаете хронологию - это два. В-третьих - очередное избежание вашего ответа на конкретные вопросы. Ликвамор 19:26, 15 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Предложение участника Ликвамор 

message: Предлагаю располагать категории стилей и жанров в порядке их возникновения (внутри стилей и жанров, конечно). Так что, кто хорошо разбирается в электронике и метале - пожалуйста, можете скорректировать. По поводу "альтернативного рока" - это настолько общий термин (туда и пост-панк и панк можно вложить, да и вообще всё, что не звучит на поп-радио, хотя сейчас всё играют, ха), что я не стал бы его самого разбивать на разновидности, потому что как жанр он даже не зарождался. Это как с "новой волной" - это общий термин направления, но никак не стиль и не жанр. - Bertow 01:16, 7 августа 2006 (UTC)
thread_title:  Хронология 

message: Пока не знаю, что делать с общими терминами (новая волна, лаунж, альтернативный рок и т.п.), которые не являются жанрами, а служат лишь обобщающими понятиями для разных категорий музыки. Либо под их шапку забросить все включаемые ими жанры (а это чревато многими несостыковками), либо эти термины вообще не указывать. -- Bertow 18:12, 24 августа 2006 (UTC)
replies: text: Если это не жанры, то что же жанры? Я тут спросил у музтеоретика, что есть музыкальный жанр, мне сказали, что в основном отталкиваются от функциональной направленности музыки. В отчестевенной музтеории различают всего три основных жанра: песни, танцы и марши. В том же духе - дополнительные жанры. Всё, над чем мы колдуем относится к дополнительному жанру "эстрадная музыка". И все, как бы, баста. Вот такая вот наука. Вряд ли так сурово нужно рубить. Предлагаю ослабить поводья и пока (незнаю как надолго) смешать в кучу и жанры, и стили, и направления, и может быть что-то ещё. --Amoses @ 22:42, 24 августа 2006 (UTC)
replies: text: :Да эти музтеоретики по классу клас. музыки больше специалисты, а с попул. музыкой совсем др. тема. В клас. музыке симфония это жанр композиции, но в поп-музыке нет понятия жанра композиции, есть манера игры и привязанные к ней субкультурные отношения. Тут именно надо что-то сообща определить. Вообще я сам склоняюсь к такому: Категория музыки (напр., совр. попул. музыка) < жанр музыки (напр., рок-музыка) < стиль музыки (напр., панк-рок) < разновидность стиля (напр. какой-нибудь психо-панк). Сложнее с обобщающими понятиями - их всё-таки негоже вставлять между стилями: напр. можно играть музыку в стиле "синти-поп" - понятно сразу что за стиль, но нельзя играть музыку в стиле "новой волны" - так как из этого непонятно вообще, что за музыка именно подразумевается (панк или синти-поп или инди-рок, готика или неорокабилли и проч.). То же с "альтернативным роком". Это не направление и даже не жанр. Если грубо, что это противопоставление традиционному року 60-70-х гг. Но играть "альтернативный рок" опять-таки нельзя, так как непонятно, какой именно жанр подразумевается. Альтернативным роком можно обозначить всё - от Секс Пистолз до Блер - короче всю новую рок-музыку 80-90-х гг. (я даже не знаю, чему была "альтернатива" в 90-е гг. - классического рока уже в принципе не существовало). Поэтому такие обобщённые термины я бы указывал лишь в качестве примечаний или каких-нибудь символов, или отдельно бы вынес ниже (хотя вроде выглядеть будет не очень). Не знаю. - Bertow 08:36, 27 августа 2006 (UTC)
replies: text: :: Симфония - это не жанр, а музыкальная форма. Но дело не в этом. Ты придумываешь систему категоризации. Довольно складную на свой манер. Но здесь есть проблема - нам нельзя ничего придумывать. Мы описываем то, что есть в мире. Покажи мне источник, где бы подтверждалась твоя система категорий, и я соглашусь с ней. А пока ты ищёшь (и я тоже ищу, нам всем надо бы взять и хорошенько поискать), остаётся действовать бессистемно: если о предмете 10 раз сказано, что это стиль - пишем, что стиль. Если к тому ещё 10 раз сказано, что жанр - пишем, что и стиль, и жанр. А если написано ещё, что курица, то пишем - стиль, жанр и курица. Такая нелёгкая наша боярская доля :). --Amoses @ 20:41, 28 августа 2006 (UTC)
replies: text: :::Хорошо, я согласен: я действительно пытаюсь создать систему категоризации. Есть несколько моментов, затронутых тобою: 1) В русском языке, вообще в русской музыкальной культуре многие из этих терминов либо вообще не использовались десятилетиями, либо многими из них пользуются весьма ограниченный круг любителей, следовательно искать источник в русской лит-ре сложно (я знаю пару-тройку "рок-энциклопедий" начал 90-х гг., но они не столь детальны; можно даже вспомнить энциклопедию журнала "Ровесник" начала 90-х); 2) Если отталкиваться исключительно от англоязычной системы, то источником могут служить категоризация журнала "Биллборд", Ассоциации наград "Грэмми", или такой обстоятельный, известный тебе сайт как allmusic.com, где кстати и о классической музыке много чего есть. Беда, вернее сложность, в том, что здесь вместе даны совершенно различные типы музыки. - Bertow 19:10, 30 августа 2006 (UTC)
replies: text: :::: Заслуживающие доверия источники - это наше всё. Вот здесь - Википедия:Обсуждения:Музыка/Итоги сделана попытка аккумулировать ссылки на таковые в сети. И эту работу надо продолжать и продолжать. Быть может для этих целей завести отдельную служебную страницу, а может быть даже википроект. Что же касается жанров-стилей-направлений, то предлагаю остановиться на некоей явно озвученной договорённости, например такой: "На сегодняшний день в статьях о жанрах-стилях направлениях мы определяем их как потребуется в каждом отдельном случае. Все такие статьи мы относим в категорию "музыкальные жанры" и/или в частные подкатегории этой категории, такие как "рок" "джаз" и т.д. Мы не создаём конкурирующих категорий типа "музыкальные стили", "поджанры", "направления", "межстилевые течения" и т.д." Что касается конктретных вещей, таких как "альтернативный рок" и "новая волна", то прдлагаю обсуждать их на соответствующих страницах обсуждения. --Amoses @ 09:20, 31 августа 2006 (UTC)
replies: text: :::::Позвольте Вам предложить такой термин как "музыкальное направление". Мне думается, что нам всем будет очень сложно отграничить жанры от стилей. т.е., скажем, является ли дарк эмбиент стилем или жанром - вопрос дискуссионный. Есть довольно массивные определения жанра и стиля в музыковедческих работах, самые свежие из них - пожалуй у Назайкинского ("Стиль и жанр в музыке" - М., 2003г.), однако даже из этих определений довольно сложно отграничить одно от другого. --A2 19:34, 22 апреля 2007 (UTC)
replies: text: :::::: на счет терминов.. как все это возникает? сначала общее обозначение течения, затем суживается и выливается в стиль. например Depeche Mode я могу отнести только к new wave.  хотя, как вы говорите, это именно стиль (жизни, субкультура и т.д.), чем жанр/поджанр музыки.  bagulescu 20:03, 12 ноября 2008 (UTC)
thread_title:  Общие термины 

message: Убрал из преамбулы орисс насчёт неких видов, классов и категорий музыки. Чтобы писать такое в статье впредь предлагаю сначала запастись источником, где использовалась бы подобная жанрово-стилистическая классификация. --aμoses @ 14:15, 27 ноября 2006 (UTC)
replies: text: Зря. Это не орисс, а объяснение расположения данного списка, иначе возникает вопрос - почему категории разбиты именно так, а не по-другому, - такая преамбула неотъемлемая часть списка, так как по большому счету вообще весь список это орисс. --Bertow 03:48, 5 декабря 2006 (UTC)
replies: text: : Вот именно, что весь список - орисс. Уж лучше всё это было расположить по алфавиту. И всё же, пока лучше чтобы вопрос об упорядоченности списка оставался открытым, чем закрвать его таким вот явным ориссом. --aμoses @ 18:54, 5 декабря 2006 (UTC)
thread_title:  Преамбула 

message: Мотет не вижу :( --Schekinov Alexey Victorovich 10:53, 14 февраля 2009 (UTC)
thread_title:  Мотет 

message: Где ВП:АИ на классификацию? Без АИ - ОРИСС Fractaler 07:24, 17 апреля 2009 (UTC)
*+100000000000. Постепенно будем исправлять. На электронику очень пригодится мосье Горохов с Музпросветом. На рок есть масса хороших западных изданий, например серия «Рокдетектор» Гарри Шарп-Янга. Beaumain 19:26, 12 марта 2010 (UTC)
* Источник: Кто есть кто, или Музпросвет в глобальной современной популярной музыке. --Лобачев Владимир (обс.) 05:51, 23 февраля 2018 (UTC)
thread_title: АИ

message: Мне интересно какой толк исправлять дэт-метал на дэс-метал. Я понимаю, в русском языке нет звука th, так давайте обойдёмся общепринятым названием Дэт-метал, а не дэс-метал. Или уж не поленитесь сделать перенаправления. Arsking 09:12, 21 января 2010 (UTC)
Не корректно, правильно - Дэс Метал (именно с заглавной буквы оба слова и без дефиса). А на счёт перенаправлений согласен, их нужно упорядочить. Ликвамор 12:57, 21 января 2010 (UTC)
Почему тогда дэс, а не дэз. звук же произносится ка "зэ" 176.222.243.78 14:35, 14 июня 2012 (UTC)sanr7
replies: text: По-английски произносится глухой звук [θ]1, который ближе к русскому [s] и транскрибируется как «т», реже «с»2. В названии статьи и данном списке используется наиболее распространённый вариант: дэт-метал (а также во всех производных).--Cinemantique 15:08, 14 июня 2012 (UTC)
thread_title: Дэт или Дэс?

message: Из-за активной войны правок статья защищена на трое суток на произвольной версии. Договаривайтесь здесь, пожалуйста. — Claymore 13:20, 7 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Война правок 

message: Жанр определяют как смесь глэм-рока, панк-рока и метала. Но жанр зародился прежде всего как подражание таким группам как KISS, и практически все основатели направления начинали с глэм-метала. В таком случае лучше записать как поджанр глэма?  Mistery Spectre 20:51, 10 марта 2010 (UTC)
*Сложный вопрос. Надо копнуть какие-нибудь статьи по вижуал кею. В принципе, чисто на слух, большинство групп можно отнести к глэм-метал. Но это чисто мой субъектив :) Beaumain 20:56, 10 марта 2010 (UTC)
** Ну обычно ещё и готику примешивают, хотя она появилась уже со второй волны. Жанр нельзя размещать в двух колонках или ещё каким нибудь образом?  Mistery Spectre 21:00, 10 марта 2010 (UTC)
*** В фильме Глобал Метал, Марти Фридмен выводит вижуал кей японский вариант метала. Это может служить как аи?  Mistery Spectre 21:21, 10 марта 2010 (UTC)
* [Переход на личность другого участника убран] Ликвамор 08:14, 11 марта 2010 (UTC) Отредактировал — Claymore 08:29, 11 марта 2010 (UTC)
** Пожалуйста, внимательно прочтите страницу ВП:ЭП и перестаньте обсуждать участников, а не статьи. Старайтесь вносить правки на основе авторитетных источников, а не собственных представлениях о предмете статьи. — Claymore 08:29, 11 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Вижуал кей в глэм-рок или метал 

message: Если ко мне такое отношение, то я ТРЕБУЮ администрацию, удалить все мои правки и придти к состоянию статьи до моего добавления, соответственно такого вида: http://ejay.su/publ/6-1-0-78. Это было до моего добавления, сомневающиеся см. вкладку - мой вклад. Там можно сравнить. Ликвамор 10:00, 11 марта 2010 (UTC)
replies: text: Насколько я вижу по истории статьи, практически все ваши правки были отменены теми или иными участниками, так что удалять нечего. Впрочем, удалять мы всё равно ничего не можем и не будем: каждый раз внося правку, вы соглашались на её последующее использование без права отзыва лицензии на неё. Максимум, что я могу сделать — удалить страницу Участник:Ликвамор/Черновик, на которую мне приходилось регулярно переносить ваш вариант списка. Если вы этого хотите, просто добавьте в начало той страницы следующий текст: . — Claymore 10:15, 11 марта 2010 (UTC)
replies: text: : Обоснуйте ваше: "практически все ваши правки были отменены" где доказательства? Где ссылки на авторитетные источники или просто лень вкладку Мой вклад просмотреть и сравнить с тем вариантом, который был до меня? Я тут больше половины добавил, к тому же того, что пока не удалили из списка. Но это, наверное, дело времени. Ведь так????????? Ликвамор 10:23, 11 марта 2010 (UTC)
replies: text: :: Я основывался на правках, которые представлены на первой страницы истории страницы Список музыкальных жанров, направлений и стилей. Заглянув подальше, действительно, вы добавили около 5 Кб текста, прошу прощения. Но вторая (и большая) половина моего сообщения остаётся в силе: мы не удаляем чужой вклад, если он не нарушает правил проекта. — Claymore 10:34, 11 марта 2010 (UTC)
replies: text: :::В основном вы добавили 80 красных ссылок типа «*название страны* народная музыка». Распространяется ли на такой список авторское право? 92.243.166.163 19:32, 12 марта 2010 (UTC)
Да. И помимо этого я много чего добавил и каталогизировал по жанрам, направлениям и стилям в хронологическом порядке. Ликвамор 11:28, 14 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Удаление моего вклада 

message: См. статью: http://ru.wikipedia.org/wiki/Oi! Ликвамор 11:25, 11 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Почему в списке Oi! как ответвление Hardcore? 

message: Почему из списка Музыкальных жанров, направлений и стилей удаляются некоторые направления и стили? Для подтверждения достаточно заглянуть в направления Блэк Метал, Дум Метал и т.д., представленные в списке. Зачем инвалидизировать список? Ликвамор 11:37, 11 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Удаление из списка Музыкальных жанров, направлений и стилей некоторых направлений и стилей? 

message: Почему в списке Метал (который является отдельным жанром, но это уже обсуждали) идёт после No Wave? Почему такое наплевательское отношение к хронологии списка? Ликвамор 11:50, 11 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Несоблюдение хронологии в списке 

message: Как список испоганить, так сразу толпа прибежала, а как за свои деяния отвечать, так сразу нету никого. Ликвамор 18:23, 11 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Испорченный список, люди, отсутствие ответа 

message: Нужно ли его переписать? Например кроссовер-трэш - металкор в дэткор, маткор и мелодичный металкор. Просто сейчас всё что имеет кор идёт просто как виток хардкора  Mistery Spectre 19:02, 15 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Виток хардкора 

message: Куда бы вы по вашему мнению отнесли музыку Луиджи Руссоло, Льва Термена и Арсения Авраамова? Кто-нибудь может качественно перевести с Английского языка статью об Электронной музыке http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_music? От этого зависит уточнения по хронологии муз. жанров и т.д. Ликвамор 12:35, 19 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Истоки Электронной музыки (19-й век - начало 20-го века) 

message: 11. GOTH ELECTRONICS (and GOTH RELATED ELECTRONICS) 
В целом, творчество goth electronics проектов разнородно и сочетает весь спектр стилей: dark wave, cold wave, dark electro, electro, goth synth. Среди пограничных готик-электронике стили (а потому многими относимых в готике) я бы выделил: EBM, synth pop и future pop. Как видно сейчас из прессы разнообразие саб-жанров и названией удивляет и поэтому, разделять стилевые особенности каждого саб-жанра очень сложно и эта тема (как и остальные) является почвой бесчисленных споров. Одно можно сказать на сегодня уверенно - какими бы ни были основы различной готик-электроники, сейчас она являет собой такой же краеугольный элемент готики (готик-сцены) как и стили-прародители. 
 11.1 Darkwave 
Инфо: Стиль появился достаточно давно, в середине 80-тых, и корни его нужно искать в стилях new romantic, new wave и частично среди групп-основателей industrial, в частности - в творчестве Depeche Mode, Gary Numan, Cabaret Voltaire, Wolgang Press, Human League. В основном, так называемой new wave. В творчестве этих групп время от времени проскальзывали достаточно "мрачные", печальные мелодии. Со временем выделился блок групп, создающих исключительно холодную (cold wave) или темную электронику (dark wave). В основном, это были немецкие группы, поэтому со временим стали употреблять термин "немецкая школа dark wave", которая породила таких монстров жанра как Deine Lakaien, Diary of Dreams, Girls Under Glass, а далее Wumpscut и остальных. В целом, кроме перечисленных колективов можно назвать такке много других мировых групп, которые принимали участие в формировании стиля - Love is colder then death, In My Rosary, Ikon, Razed in Black, B-TON-K, etc. Основными лейблами-оплотами, выпускающими dark wave/cold wave в стали "Dark Star" и "Strange Ways". 
Если мы будем говоpить о darkwave в изначальном понимании теpмина - то основателями darkwave без сомнения являются Alien Sex Fiend - именно они, находясь в сеpдце goth субкультуpы игpали оpигинальную, диковатую электpонную музыку. Может быть именно благодаpя тому факту, что один из pанних, известных готических коллективов игpал такую музыку, сейчас подобное (мpачное электpонное) звучание кpайне популяpно. По сути Alien Sex Fiend имели пpямое отношение к gothic rock, хотя их твоpчество сложно отнести к нему. Хотя следует пpизнать, что Alien Sex Fiend игpали несколько "панковскую" электpонную музыку и, несмотpя на то, что большинство совpеменных darkwave пpоектов больше смещены в область пост-индастpиал, и им чужда панк эстетика, именно ASF оказали pешающее влияние на возникновение нового стиля внутpи готической субкультуpы - darkwave. Hо ситуация с классификацией pаннего darkwave несколько осложняется тем, что сейчас darkwave-ом часто называют совсем дpугую музыку. Как это часто бывает с "погpаничными стилями", а сейчаc теpмином darkwave описывают множество гpупп и из готической и из индустpиальной культуpы, имеется не-сколько точек зpения на pазвитие данного стиля - напpимеp Дмитpий Толмацкий, автоp Industrial Culture FAQ считает, что pодоначальниками darkwave являются Laibach и пpиводит в качестве пpимеpа их pанние альбомы. Отдельно нужно упомянуть то, что называют Gothic Industrial - я не считаю что нужно выделять отдельный стиль, название котоpого будет хаpактеpизовать факт слияние gothic и post-industrial, ведь darkwave сам по себе означает пpимеpно то же, но этот теpмин вполне пpиемлим, когда есть необходимость избежать недопонимания в связи с шиpотой теpмина darkwave. 
Однако иногда Gothic Industrial упоминают как отдельный стиль и в качестве pодоначальников пpиводят James Ray (сеpедина 80-х). 
Пpедтеч данного напpавления множество - начиная от Can, но по-видимому pешающее воздействие на фоpмиpование "совpеменного немецкого darkwave" оказали Deine Lakaien (конец 80-х). 
* Группы и наиболее характерные для ознакомления со стилем альбомы: Deine Lakaein - "Dark Star" (1991), "Forest Enter Exit" (1993), "Winter Fish Testosterone" (1996) "Kasmodiah" (1999), Diary of Dreams "Panik Manifesto" (2002), Razed in Black "Oh my goth!" (MCD, 2001), Girls Under Glass "Darius" (1992) 
* Также следует упомянуть немецкую darkwave сцену - в связи с ее локализацией очевидно, что ни ASF и James Ray не оказали влияния на pазвитие darkwave в Геpмании. Отдельно следует упомянуть фpанцузов Die Form, котоpые, игpая с сеpедины 70-х годов, внесли ощутимый вклад в pазвитие darkwave и Killing Joke (сеpедина/конец 80-х), котоpые кpоме сво-его вклада в pазвитие gothic rock, отличились как одни из возможных pодоначальников darkwave. 
 11.2 EBM
Инфо: Единоличными идеологами и родоначальниками стиля EBM является группа Front 242 и все ее участники, а также, естественно, side projects. Свой отсчет EBM ведет с 1982 года с появления альбома "Geography" группы FRONT 242. Как отмечают многие критики, корни EBM стоит искать в эпоху Kraftwerk и Cabaret Voltair (70-тые), так как именно упомянутые группы оказали существенное влияние на создателей EBM и участников групп Front 242, Front Line Assembly, Nitzer Ebb, Puppie Fabrik, The Klinik, etc. EBM-культура, однажды появившись, успешно и надолго определила направление электронного underground'a конца 80-тых годов. Короткие стрижки или же выбритые виски, сугубо кожаная одежда, а также различные элементы кибер-панка в жизни и имидже стали отличительными признаками сначала EBM-щиков, а потом и поклонников всякого рода индастариала и кроссоверов как европейской (в частности - немецкой), так и канадско-американской школы - KMFDM, Die Krupps, Oomph!, Cubanate, Das Ich, Young Gods, etc. так и американской - Ministry, Gravity Kills, Nine Inch Nails, Pig, Revolting Cocks, Pigface, My LIfe With A Thrill Kill Kult, Skinny Puppy, Think About Mutation. 
Субкультура первично охватила творческую, "технологическую" и артовую молодежь - компьютер-щиков, дизайнеров и всех, как-либо связаных с восходящими мультимедиа-технологиями. Подобная аудитория во многом и определила развитие электронных направлений ebm, dark electro, dark wave и также в чем-то industrial как стилей, расчитанных на узкий круг понимающих, исходно позиционируя себя осторонь масс- и поп-культуры как субкультуру индивидуалов. Подобные схожие с готикой черты со временем и дали основу для сростания и скрещивания субкультур и музыки со столь разными корнями - EBM и готика. Скрещивание, которое породило многие разновидности готик-электроники - electro, dark electro, dark ebm, goth synth. Кроме FRONT 242, FRONT LINE ASSEMBLY и NITZER EBB среди групп, разработавших EBM во всех его разновидностях можно упомянуть - The Klinik, Covenant, Insekt, Dive, Puppie Fabrik, Click Click, A Split Second, Suicide Commando, Dive, etc. Одной из групп которые расширили рамки EBM и со временеми дали стилю новую жизнь - electro, является Covenant. Современное поколенние EBM (еще одно название "retro-EBM") - это C-TEC, Kultur Kultur, etc. В музыкальном плане для EBM характерны: всегда достаточно мрачные мелодии, главный признак EBM - четкий размеренный и жесткий "EBM"-бит. Музыка насыщена атмосферой холодной агрессии, сконцентрированной технологической силы и ярости. Вокал - дисторшированный, искаженный примочками, холодный, отстраненный или шепчуший, "злой". Тексты сложны и посвящены тематикам социума, смерти, глубоким внутренним переживаниям человека, политике, мировым проблем, etc. Эдинственный яркий аналог мировой культуры EBM на просторах СНГ, о котором мне известно - это российско-американская группа "Танцы На Воле", песня которой "Телевизионный Снег" безусловно войдет в историю жанра как один из лучших EBM-хитов. 
* Группы и наиболее характерные для ознакомления со стилем альбомы: Front 242 "Geography" (1982), Nitzer Ebb "That Total Age" (1987), Bigod 20 "Body & Energize" (1988), Pouppee Fabrikk "Rage" (1990), Oomph! "Oomph!" (1992), Front Line Assembly "Total Terror Part II" (1986/1987), Die Krupps "Volle Kraft voraus!" (1982), Танцы на Воле "Телевизионный снег" (1998).
 
 11.3 Electro / (Dark electro) 
Инфо: Группами, определившими стилистические границы electro и наиболее ярко воплотившие его в своем творчестве, являются евро"тройка": Project Pitchfork (Германия), Covenant (Дания), Apoptygma Berzerk (Норвегия). Более поздние проекты, в принципе, уже только разрабатывали уже созданую линию, среди них - Icon of Coil, Seabound, etc. Корни electro уходят в EBM, можно даже сказать что EBM стал основой electro. Оба стиля имеют много общего, поэтому, в принципе, многие путают два этих направления. 
Группы-пионеры electro создавали музыку недалекую от грандов EBM - Front 242, Front Line Assembly, A Split Second, etc. В своём начале зарождающееся electro был достаточно "приготиченым" стилем - мелодии в основном, мрачные, четкий, размеренный бит на основе EBM и было многими названо dark electro. Я бы назвал это ранним dark electro. Этим звуком отличаются ранние альбомы Covenant, Project Pitchfork, Apoptygma Berzerk, In Strict Confidence. Но вскоре, в творчестве указаных коллективов, начинают прослеживатся "отклонения" от канонов EBM. Прежде всего, electro как стиль выделился в музыкальном плане: в отличие от EBM темп стал быстрее, учащались вкрапления ранних IDM- и techno-элементов, музыка стала более "несущей вверх" и легкой по атмосфере, а потому приставка dark уже не подходила и осталось только слово electro. Таким образом, вскоре (середина - конец 90-тых), как Project Pitchfork так Covenant и Apoptygma Berzerk выработали свой собственный, разнотемповый, возвышенно-атмосферный, ритмичный и тотально-клубный звук - electro. 
* Группы и наиболее характерные для ознакомления со стилем альбомы: Covenant "United State of Mind" (1999), Apoptygma Berzerk "Apopcalyptic Manifesto" (1998), Project Pitchfork "Timekiller" (2000) 
 
 11.4 Dark electro
Инфо: С моей точки зрения исторически и музыкально можно выделить две разновидности (волны) dark electro: ранее dark electro (dark electro/EBM) и современное dark electro (dark electro). 
 8.4.1. Ранее dark electro (dark electro/EBM) 
или же с подачи многих музыкальных критиков "dark EBM" - это уже упомянутое, "зарождающееся" electro периода формирования на основе EBM (приблизительно 1992-93 гг.) которое было названо dark electro. Для раннего dark electro характерны явные элементы материнского стиля - EBM. : * Ярким образцом стиля является альбом Covenant - "Sequencer". 
 8.4.2. Современное dark electro. 
Как уже говорилось, современное electro характеризуется "легкостью, несущей вверх" атмосферы и отнють не является мрачным. В то время как современное dark electro можно детерминировать как "мрачное", более жесткое electro. Современными представителями стиля dark electro можно считать In Strict Confidence, большую часть творчества Project Pitchfork, часть творчества L'ame Immortelle (с участием мужского вокала), поздняя часть творчества Wumpscut, ASP, часть творчества VNV Nation и т.д. 
В музыкальном плане dark electro отличается от electro злоупотреблениями в плане дисторшированых и "хриплых" вокалов, жестким саундом, тотально мрачной атмосферой. В принципе, dark electro очень тяжело отделить от electro для непосвященного слушателя. "Гимном" dark electro и треком, наиболее характеризующим стиль, я бы назвал песню In Strict Confidence - "Kiss You Shadow". 
* Группы и наиболее характерные для ознакомления со стилем альбомы: Covenant "Sequencer" (1993), In Strict Confidence "Love kills" (2000), Wumpscut "Wreath of Barbs" (2001), Assemblage 23 "Failure" (2001), L'ame Immortelle "In Einer Zukunft Aus Traenen Und Stahl" (1998) & "Wenn Der Letzte Schatten Faellt" (1999), ASP "Hast Du mich vermisst? Der schwarze Schmetterling" (2000). 
 11.5 Future pop (electro pop) 
Инфо: Флагманами загадочного стиля с именем "поп будущего" (future pop /но почему-то сейчас ст. именуется futurepop/) является, с легкой подачи самих себя же, группа Apoptygma Berzerk. Вообще-то, еще до появления надписи future pop на постерах Apoptygma Berzerk данное обозначение уже возникало у многих критиков для описания "несущей", возвышенной и уже не такой мрачной атмосферы и музыки новых альбомов Covenant ("United State of Mind", 2000), VNV Nation ("Empires") и уже упомянутой Apoptygma Berzerk ("Wel-come to Earth", 2000), а также - Projekt Pitchfork ("Daimonion", 2001). Наблюдается закономерность - стоит только группе подписать контракт с крупной студией, как звук у нее становится более уходя-щим в "поп-область". Что и случилось с ведущими ранее electro / dark electro командами (COVENANT, VNV NATION, APOPTYGMA BERZERK). В принципе, можно сказать, что future pop, это не что иное, как уход electro и dark electro в сторону synth pop. Gothic goes pop. А если еще проще, то future pop = звук electro + атмосфера synth pop. Новый альбом Apoptygma Berzerk - "Harmonizer"(2002) фактически считается гимном приходящего поколения. Нужно отметит, что future pop являеться для многих групп одной из точек на дороге электронной инновации, которая началась для них с ebm (в конце 80-тых) и неизвестно куда приведет дальше. 
* Группы и наиболее характерные для ознакомления со стилем альбомы: Covenant "United State of Mind" (2000), VNV Nation "Empires", Apoptygma Berzerk "Welcome to Earth" (2000), Projekt Pithfork "Daimonion" (2001), Apoptygma Berzerk "Harmonizer" (2002). 
 11.6 Electro-goth [Goth electro] 
Инфо: Этот странный термин можно внести в классификацию по причине его частого употребления различными музыкальными критиками. Интересно, что есть две точки зрения на этот счёт - первая (к которой склоняюсь и я) это, то что electro goth есть не что иное как gothic rock / dark wave (dark electro) crossover (иногда есть элементы industrial). 
* В таком случае, к группам, которые играют в данном стиле можно причислить London After Midnight, Diorama, Behind The Scenes, Cruxshadows. Есть также критики, употребляющие термин goth electro вместо dark electro (вторая точка зрения), а иногда и как сокращение от обобщающего термина gothic electronics, что вносит еще большую путаницу. 
 Gothic Ethereal
К сожалению в этом вопpосе нет единого мнения - существует две поляpные точки зpения - некотоpые считают, что ethereal возник благодаpя gothic rock, дpугие говоpят о том, что никакого от-ношения к gothic rock данный стиль не имеет - обе точки зpения имеют пpаво на существование, и я попытаюсь описать их. Дело в том, что очень сложно опpеделить пеpвый gothic ethereal коллектив или альбом, но, если обpатить внимание на то, что говоpят большинство совpеменных ethereal коллективов в интеpвью о том "кто оказал на них наибольшее влияние" - то явно видно что самый часто упоминае-мый коллектив это Dead Can Dance, несколько pеже упоминаются In the Nursery, Cocteau Twins и This Mortal Coil. Действительно втоpой и несколько последующих альбомов Dead Can Dance достаточно хаpактеpны для ethereal, и по видимому "Spleen and Ideal" 85-го года является пеpвым gothic ethereal альбомом, и дальнейшее pазвитие стиля можно наблюдать и на "Within the Realm of a Dying Sun" '87 и "Aion" '90. Именно на этом факте и основывается точка зpения утвеpждающая, что ethereal пpоизошел из gothic rock - дело в том, что дебютный альбом Dead Can Dance выдеpжан в gothic rock стилистике - и на pаннем этапе своего твоpчества они однозначно были gothic rock гpуппой, следовательно делается вывод о том, что коpни ethereal лежат в gothic rock. 
Мнение о том, что ethereal - отдельная фоpмация, не имеющая отношения к gothic rock, основывается на том, что большинство pанних этеpеальных гpупп выпускали свои альбомы уже не имея отношения к goth субкультуpе - Dead Can Dance, In the Nursery, Cocteau Twins, This Mortal Coil, Area - хаpактеpные пpимеpы. Явно видно, что основным pассадником этого стиля стал лэйбл 4AD (Dead Can Dance, Cocteau Twins, This Mortal Coil). 
* Если исследовать pазличные матеpиалы о ethereal - можно пpийдти к выводу, что наиболее веpоятно возникновение стиля благодаpя Dead Can Dance, This Mortal Coil и In The Nursery. В дальнейшем стиль успешно pазвивался в пеpвую очеpедь благодаpя уже упомянутому 4AD и новым апологетам этеpиала - Projekt, хотя немецкий лэйбл Hyperium тоже внес посильный вклад в pазвитие стиля.
  Synth Gothic 
Здесь все более или менее очевидно - Synth Gothic является готической веpсией Synth Pop и New Romantic - и pодоначальники очевидны - это Xymox (Clan of Xymox) - имея непосpедственное отношение к готик субкультуpе на начальном этапе ее pазвития они выпустили два замечательных Synth Pop/Synth Gothic альбома - "Clan of Xymox" (85-й) и "Medusa" (86-й), котоpые однозначно заложили базис для pазвития данного стиля.
 Gothic Folk (Dark Folk)
В связи с "pазмытостью" теpмина не очень понятно что бpать за основу, но если говоpить о феномене dark folk или apocalyptic folk можно пpийти к выводу, что основателями все же являются Death in June и Current'93, не хочу сказать что они совеpшили какой-то скачок впеpед, по сpавнению с тем, что было до них, но именно альбомы Death In June "The World That Summer" и Current'93 "Swastikas for Noddy", вышедшие в 1986 году, заложили стандаpт того, что сейчас мы знаем как dark folk, и если я пpавильно понимаю именно для описания их музыки был впеpвые использован теpмин apocalyptic folk. 
* Хотя совpеменные исследователи dark folk (напpимеp в лице Димы Толмацкого) склоняются к тому, что у dark folk было немало пpедтечей еще в 60-е/70-е сpеди котоpых можно выделить Changes, The Process и отчасти Sand, но естественно никто тогда не называл их dark
folk, впpочем как и не называют сейчас. 
Готическая Музыка (приведён пример только относящихся к Готической Электронной музыке)
 5.5 - Gothic Ethereal
Стиль с тpудом поддающийся классификации. В целом это мелодичная, спокойная, атмосфеpная музыка, по большей части электpонная, часто с изобилием всевозможных классических инстpументов, ни в коем случае не pоковая. По видимому непосpедственными pодоначальниками стиля следует считать Dead Can Dance, их альбомы "Spleen and Ideal", "Within the Realm of a Dying Sun" и "Aion" вполне этеpиальны и по ви-димому именно им пpинадлежит заслуга создания данного напpавления в музыке. В настоящее вpемя большинство имеет пpедставление о Готике именно на основании gothic ethereal - как о спокойной, медленной, мелодичной музыке со скpипками и женскими вокалами. Также этот стиль известен как Gothic Ambient, но Gothic Ethereal это более коppектное опpеделение, так как далеко не все гpуппы, пpичисляемые к Gothic Ethereal, имеют эмбиентную основу. Из лэйблов, основным напpавлением котоpых является Gothic Ethereal, наиболее известны Projekt и Hyperium. Иногда для наиболее "легко" звучащих коллективов употpебляют теpмин dreampop-ethereal, так называют в частности Chandeen, Ostia, Enigma. Также следует отметить что в западной пpессе ethereal-ом
называют все звучащее кpасиво и "воздушно" начиная от Enigma и Dead Can Dance и заканчивая Love Spirals Downwards и Danielle Dax, особенно часто теpмин ethereal используется для описания вокала - ethereal вокал: кpасивый женский "атмосфеpный" и одного его наличия бывает достаточно для того, чтобы "записать" гpуппу в ethereal. 
* Hаиболее известными/оpигинальными пpедставителями являются Aurora (Sutra), Lycia, Black Tape for a Blue Girl, Endraum, Stoa, Bleeding Like Mine, Collection d'Arnell And-rea, Love Spirals Downwards, Anchorage, Love is Colder than Death, Soul Whirling Somewhere, Eleven Sha-dows.
* Рекомендуются к пpослушиванию - Aurora'93 "The Land of Harm and Appletrees", Lycia'93 "The Day in the Stark Corner", Black Tape for a Blue Girl'89 "Ashes in the Brittle Air", Endraum'96 "Innerlichkeit", Stoa'93 "Urthona", Love is Colder Than Death "Teignmouth".
 5.6 - Dark Ambient
В пpинципе даpк/блэк эмбиент не является готическим стилем, а скоpее эмбиент/индустpиально/электpонным, но он довольно тесно связан с готикой. Даpк Эмбиент это эмбиентная (в задачу данного FAQа не входит объяснение того, что такое эмбиент, но гpубо говоpя эмбиент это специфическая фоpма музыки основной задачей котоpой является создать некое настpоение, эта музыка скоpее "обволакивает", и часто не использует такие обязательные составляющие дpугих музыкальных стилей как мелодия или pитм, пpимеpом классического эмбиента является Brian Eno (Ambient 1,2,3,4)) по своей стpуктуpе музыка создающая довольно мpачное настpоение. Часто выделяют black ambient - музыку сходную по идеоло-гии с black metal (часто это сайд пpоекты pазличных black metal гpупп). Hа Даpк Эмбиенте специализиpуются многие лэйблы, но самый известный из них - Cold Meat Industry. 
* Hаиболее извест-ными/оpигинальными пpедставителями являются
Raison D'Etre, Abruptum, Mortiis, Aghast, Ildfrost, Morthound, Lustmord, Pazuzu, Brighter Death Now.
* Рекомендуются к пpослушиванию - Raison D'Etre'95 "Within the Depths of Silence and Phormations, Mortiis'95 "Keiser av en Dimensjon Ukjent", Aghast'95 "Hexeri im Zweilicht", Ildfrost'94 "Autumn Departure", Pazuzu'95 "And All Was Silent".
 5.7 - Darkwave (Gothic Darkwave)
Ситуация с этим стилем довольно запутанная. Изначально так называли мpачную электpонную музыку с обилием сэмплов, довольно pитмичную. Hапpимеp Phallus Dei, Deine Lakaien, Die Form, Mordor, Rosetta Stone (после 95 года), Sanctum, Ichor, Deutsch Nepal. Hо сейчас даpквэйвом называют уже пpосто мpачные электpонные и эмбиентные альбомы котоpые не вписываются в dark ambient область, но все же достаточно готичны, так что к вышепеpечисленным добавляются The Moon Lay Hidden Be-neath a Cloud, Die Verbanten Kinder Eva's, Weltenbrand, Mortiis, etc. Hо мало того, сейчас достаточно pаспpостpаненной тенденцией является называть darkwave-ом все подpяд, без pазбоpа. Hапpимеp Gothic Darkwave-ом иногда называют мpачных пpедставителей Gothic Ethereal, напpимеp Love is Colder than Death или Lycia. Или еще более одиозный пpимеp - на фиpменном CD Giant's Causeway "new light" есть наклеечка "darkwave & gothic metal", однако данный диск является 100% gothic rock. В пpинципе в основном теpмин darkwave используется чтобы отделить гpуппы с готическим настpоением от goth rock и ethereal гpупп, почти все гpуппы котоpые используют электpонные инстpументы и звучат "готично" обзывают darkwave (начиная от Endraum и заканчивая Rosetta Stone). Часто вместо darkwave используется теpмин goth-industrial котоpый несомненно более конкpетный, но не имеет такого pаспpостpанения как теpмин darkwave.
* Рекомендуются к пpослушиванию - Phallus Dei'96 "Luxuria", Deine Lakainen'93 "Forest Enter Exit", Deine Lakainen'96 "Winter Fish Testosterone", Mordor "Cseithe", Rosetta Stone'95 "Tyranny of Injaction", The Moon Lay Hidden Beneath a Cloud "A New Soldier...", Die Verbanten Kinder Eva's'95 "Die Verbanten Kinder Eva's". 
--Ликвамор 09:48, 23 марта 2010 (UTC)
; Стили Dark Ambient 
Адрес, к сожалению не сохранился, но если поискать про культуру готов и готической музыке, то информация про Дарк Эмбиент была такова:
 14. DARK AMBIENT 
Инфо: Пришел dark ambient из ambient, который сегодня известен благодаря таким проектам как Fu-ture Sound Of London, the Orb, Eno, Aphex Twin, etc. Исходно dark ambient к готике отношения имел мало. Да и сейчас 100%-нтно утверждать, что dark ambient никто не будет. Как и с dark folk многие относят dark ambient к готик-сцене. Критики во мнениях по этому вопросу расходятся. Если же пе-рейти к истоии, то в процессе своего становления и развития dakr ambient приобрел множество оттенков и форм. Основной характеристикой данного направления является минорное, мрачное (в ряде случаев готическое) настроение. Существует несколько разновидностей dark ambient. 
 14.1. Meditative Ambient. 
Первой является более медитативная и мрачная форма. Самыми яркими представителями сцены, исполняющими эту разновидность музыки, являются коллективы, выпус-кающие свои релизы на шведском лейбле Cold Meat Industry. 
* К этим коллективам следует отнести в первую очередь Raison d'Etre, Desiderii Marginis и Deutch Nepal; из отечественных коллективов хотелось бы отметить украинский проект In Meditarium. Рекомендуеется: Raison d'Etre (все альбомы), Desiderii Maginis "Songs over Ruins", "Deadbeat" 
 14.2. Epic Dark Ambient 
Второй разновидностью является эпическая форма dark ambient. 
Музыка основана на мифологических или исторических аспектах бытия. 
К наиболее характерным исполнителям в данной области следует отнести Mortiis, Ildfrost, Pazuzu, Burzum (два последних альбома) и др., из отечественных - украинский проект Old Monks' Saga (дебютный альбом). 
* Рекомендуются: Mortiis (все альбомы), Burzum "Daudi Balders", Pazuzu (все альбомы), Old Monks' Saga "Trilogy of Cognition and Absolute Reason of Ancient Depth" 
 14.3 Black Ambient. 
Некоторые критики также выделяют black ambient как музыку в чем-то перекликающуюся с black metal. В принципе, такое название этот саб-жанр получил в связи с тем, что black ambient группами в основном называют sideproject'ы black metal групп. 
* Ярчайший представитель - шведский проект Abruptum. Иногда участники black metal групп имеют два, ато и три black ambient проекта. 
 14.4. Death industrial/power industrial. 
Развиваясь, dark ambient приобретал и более экстремальные формы. Так появилось направление, называемое death industrial / power industrial. Музыка характеризу-ется более мощным и резким звучанием, в большинстве своем с использованием большого числа дисторшированного вокала. Самый яркий представитель - шведский проект Brighter Death Now пана Карманика - шефа Cold Meat Industry (ранние работы этого коллектива отличаются более медитатив-ным "эмбиентным" звучанием). В какой-то мере к death industrial можно отнести и музыку другого шведского проекта MZ.412. Однако тут существует некоторое смещение в сторону black metal, что очень чувствуется в одной из самых известных их работ под названием "The Burning Temple of God". Из отечественных проектов хотелось бы отметить украинский проект First Human Ferro. Рекомендуе-ется: Brighter Death Now, MZ412 "Burning Temple of God", "Battle Nordik Signs". 
Или, к примеру, зайдите на саму статью в Википедии на счёт Дарк Эмбиент.. Это относится к авторитетным источникам?
--Ликвамор 11:16, 11 марта 2010 (UTC)
replies: text: нет, ниразу
* Фан-сайт Готик.ком.уа, откуда скопирован этот кусок http://warrax.net/78/goths.html, это конечно зашибись какой авторитет в музыке. Но люди, воспитанные на Готик.ком.уа, Готик.ру и иже с ними представления о музыке не имеют. Вообще. На таких сайтах «готика» это всё, что нравится готам, от Oomph! до Кокто Твинс и Энигма. --Beaumain 16:43, 23 марта 2010 (UTC)
не про всё, но многое: Под темными небесами: девять музыкальных dark-жанров // Stereo.ru, 8 января 2019
thread_title:  Темная (готическая) электронная музыка 

message: Предлагаю заменить подпись под фотографией "ансамбль русских народных инструментов" на "этнический ансамбль".  , 31 мая 2012‎
thread_title:  Некорректная подпись  

message: что насчет Квиркора? И вообще - нет статьи Кор (музыка), даже как Неоднозначности (т.е. что такое Кор (Core), хотя он присутствует и в Электронная музыка и в Рок - не оч. ясно) --Tpyvvikky 00:11, 12 июня 2013 (UTC)
thread_title:  Кор 

message: Не нашел что-то  трэп (Trap) стиля музыки.  Давайте разберемся, что же такое Trap Музыка?
Начнем с того что все началось в начале 2000х годов, а именно с альбома T.I. "Trap Muzik". Тогда в Trap музыке не существовало продюсеров Zaytoven, Shawty Redd, Lex Luger и др. Ближе к 2005 году Trap музыка стала популярнее за счет Young Jeezy и Gucci Mane. Тогда считалось что Trap музыку делают артисты которые занимаются трэпом (изготовление и/или продажа наркотиков). Все это продолжалось примерно до 2009 года, и чуть позже стали появляться новые артисты и продюсеры. А именно Waka Flocka и Lex Luger. Оба артиста выпустили большое количество треков и их саунд утвердился как типичная Trap музыка, и по этому уже в 2010-2011 всю музыку которую продюсировал Lex Luger, Zaytoven, Shawty Redd, SouthSide и др. стали называть Trap музыкой, не зависимо от того замешан ли артист в нарко бизнесе или нет. Но это не значит что артисты занимающиеся трэпом записав трек не с вышеперечисленными продюсерами не являются артистами течения Trap Music. И уже в 2012 году диджеи и продюсеры стали вливаться в клубную музыку. И быстрыми темпами набрало популярность новое течение Trap музыки - клубный Trap. Фишка заключается в том что это те же всеми любимые ударные в стиле Lex Luger, Southside и др продюсеров (если быть точнее, то похожие ударные), но со звуками из клубной музыки (DubStep, House и тд). В итоге мы имеем три течения: Первое - это артисты которые делают музыку и которые готовят и/или продают наркоту. Второе, самое популярное - это музыка с типичным в наше время звучанием битов, а именно Lex Luger, Zaytoven, Shawty Redd, Drumma Boy, ну и всех остальных продюсеров с похожим звучанием. Третье - это клубный Trap, фишка его в том что ударные взяты из Trap битов, а все остальные звуки взяты из клубной музыки.
http://promodj.com/trapman/blog/878432/Davayte_razberemsya_chto_zhe_takoe_Trap_Muzika
--94.181.9.188 12:06, 15 июня 2013 (UTC)Serge Bee
; Про трэп (trap) 
 "А направление трэп слишком известное, чтоб вам его называть!" (О составителях данного материала)
И второе: В русском языке категорически нельзя использовать транслитерацию - "треп", так как она будет читаться большинством, как "трёп".
Пример: - "Вчера слушал твой треп".
P.S. Действительно одно из самых популярных направлений современной электронной музыки и в данном материале отсутствует.
Сам частенько слушаю Arabic Trap, ISIS Trap и Allahu Trapbar. На фоне последних событий в мире, очень популярен и приятен на слух. Рекомендую, но не вербую.
--217.144.175.104 09:06, 14 мая 2016 (UTC)
thread_title:  Trap (трэп) 

message: ::Думаю целесообразно добавить новый раздел в котором должны отображаться не только жанры, стили и направления но и «причинные» тексты песен, на которые «пишут музыку» и наоборот. Описывается не увертюра а направления в музыке со всеми вытекающими. —  Sandrerro 18:01, 13 марта 2015 (UTC);
thread_title:  Текст песен и тема музыкального жанра 

message: Где послушать исполнителей каждого из этих стилей музыки, хотя бы например по 1-2 исполнителя или жанра для обучения или изучения стилей музыки? Хорошо, если бы исполнитель с музыкой был бы вставлен в каждую статью или рядом с названием.
--178.71.16.30 15:12, 7 октября 2015 (UTC) 
replies: text: Примеры исполнителей смотрите в статьях Википедии, толкующих музыкальные стили. — Mozgotron 16:21, 26 января 2016 (UTC)
thread_title:  Где послушать ? 

message: Авторы статьи забыли про симфо-поп (sympho-pop). Хотя не забыли про симфо-рок. Например, в стиле симфо-поп работал оркестр Поля Мориа. Их композиция "Жаворонок" в стиле симфо-поп. Главная тема в фильме "Возвращение Будулая" тоже в стиле симфо-поп. Есть у Ints Birzkops ‎симфо-поп-опера Nefertiti. В общем всех перечислять не буду, кто хочет, тот найдёт. — Mozgotron 16:10, 26 января 2016 (UTC)
* Это easy listening же. Beaumain (обс.) 17:27, 2 января 2018 (UTC)
thread_title:  Пропущенные музыкальные стили 

message: Предлагаю: единый стандарт музыкальных жанров, направлений и стилей, что то вроде W3C (World Wide Web Consortium).
Ссылка на пост в соц.сети ВКонтакте по моему не плохо... --ISupport 12:38, 28 сентября 2016 (UTC)
thread_title:  Единый стандарт музыкальных жанров 

message: На такую обширную тему нужно писать по обзорному ВП:АИ, а не по собственным соображениям участников. Нынешняя ситуация не позволяет даже понять, когда анонимные правки являются шутками. Викидим (обс.) 20:08, 21 марта 2017 (UTC)
Что такое жанр в музыке:
В му­зы­ке ка­те­го­рия жанра объ­е­ди­ня­ет ви­ды муз. твор­че­ст­ва в свя­зи с их про­ис­хо­ж­де­ни­ем, внут­ри­му­зы­каль­ны­ми ха­рак­те­ри­сти­ка­ми (фор­ма, тип ком­по­зи­тор­ско­го пись­ма), а так­же с ус­ло­вия­ми ис­пол­не­ния, вос­при­ятия и др. внеш­ни­ми фак­то­ра­ми (жиз­нен­ное пред­на­зна­че­ние му­зы­ки, её связь со сло­вом, тан­цем, др. иск-ва­ми). Ис­то­ри­че­ски пер­вич­ны жанры, свя­зан­ные с оп­ре­де­лён­ны­ми об­ществ. функ­ция­ми, вы­пол­няе­мы­ми му­зы­кой в разл. бы­то­вых, тру­до­вых, об­ря­до­вых си­туа­ци­ях (му­зы­ка как эле­мент куль­та, це­ре­мо­ниа­ла и т. п.). В древ­них пла­стах муз. фольк­ло­ра, проф. уст­ном твор­че­ст­ве жан­ро­вый ка­нон оп­ре­де­ля­ет тип ин­ст­ру­мен­та­рия, ха­рак­тер ис­пол­не­ния, на­бор ус­той­чи­вых ме­ло­дич. и рит­мич. фор­мул, ле­жа­щих в ос­но­ве им­про­ви­за­ции. В 17–19 вв. с по­сте­пен­ным при­зна­ни­ем ху­дож. са­мо­стоя­тель­но­сти му­зы­ки сло­жи­лась раз­ветв­лён­ная сис­те­ма ис­то­ри­че­ски вто­рич­ных ав­то­ном­но-муз. жанров, сво­бод­ных от при­клад­ных за­дач и су­ще­ст­вую­щих ис­клю­чи­тель­но ра­ди слу­ша­ния (кон­церт, сим­фо­ния, со­на­та и т. п.). При этом пер­вич­ные жанры ху­до­же­ст­вен­но пе­ре­ос­мыс­ли­лись: ста­ли, с од­ной сто­ро­ны, со­дер­жа­тель­но-ас­со­циа­тив­ны­ми мо­де­ля­ми, зна­ка­ми, уси­ли­ваю­щи­ми об­раз­ную ха­рак­тер­ность (в свя­зи с этим Б. В. Асафь­ев пи­сал о «мар­ше­во­сти» в му­зы­ке Л. ван Бет­хо­ве­на, «валь­со­во­сти» у П. И. Чай­ков­ско­го), и, с др. сто­ро­ны, ис­ход­ным мо­мен­том ин­ди­ви­ду­аль­ной ра­бо­ты ком­по­зи­то­ра, в ко­то­ром обо­зна­че­на его связь с тра­ди­ци­ей. В чис­ле гл. клас­си­фи­кац. кри­те­ри­ев в ти­по­ло­гии вто­рич­ных жанров вы­де­ля­ют­ся ро­до­вые ха­рак­те­ри­сти­ки, об­щие для му­зы­ки и лит-ры (эпич. или ли­рич. опе­ра, муз. дра­ма), ха­рак­тер от­ра­жае­мо­го жиз­нен­но­го ма­те­риа­ла (ко­мич. или тра­гич. опе­ра), тип экс­прес­сии (ли­рич. ми­ниа­тю­ра), ис­пол­ни­тель­ский со­став (струн­ный квар­тет).
По­ня­тия «жан­ро­вый», «жан­ро­вость» в му­зы­ке не­ред­ко обо­зна­ча­ют опо­ру на бы­то­вые муз. жан­ры. --Лобачев Владимир (обс.) 05:59, 27 февраля 2018 (UTC)
thread_title:  Нужны нормальные АИ 

message: Фолк-музыка является жанром популярной музыки.
В англоязычной литературе для популярной музыки, использующей в той или иной степени народную, используется термин  (Современная народная музыка). --Лобачев Владимир (обс.) 05:30, 23 февраля 2018 (UTC)
К популярной музыке относятся: джаз, блюз, рок, поп, кантри, фолк, электроника, соулЦалер И. Популярная музыка XX века: джаз, блюз, рок, поп, кантри, фолк, электроника, соул — М.: Мир энциклопедий Аванта +, Астрель, Полиграфиздат, 2010.. 
--Лобачев Владимир (обс.) 05:35, 23 февраля 2018 (UTC)
* И кстати, по И. Цалеру кантри также относится к популярной музыке XX века. --Лобачев Владимир (обс.) 05:39, 23 февраля 2018 (UTC)
thread_title:  Фолк-музыка — фольклор? 

message: Почему выделены латиноамериканцы? Например, в Категории:Музыка этнических групп есть ещё Арабская музыка, Афроамериканская музыка и других этнических групп. Их что, тоже будем сюда включать? И что за жанр или стиль «музыка выходцев из этих стран»? «Выходцы» не исполняют индейский музыкальный фольклор, никогда не исполняют классику, не поют рок-песни или диско? --Лобачев Владимир (обс.) 12:11, 3 декабря 2018 (UTC)
thread_title:  Латиноамериканская музыка 

message: Разве народные музыки разных наций являются жанрам народной музыки? Может всё это перенести в Шаблон:Народная музыка? --Лобачев Владимир (обс.) 18:02, 19 сентября 2019 (UTC)
thread_title:  Жанры народной музыки?