Обсуждение:Вавилонский раздел

message: В книге Ханиотиса (см. ссылку в статье)  дано двойное название жителей Македонии: «македоняне (македонцы)» (стр. 50). Это переводная книга, стало быть эти варианты принадлежат переводчику. Лично мне больше нравится слово македонцы: оно короче и ударение ставится однозначно. Есть ли у Вас какие-то источники? vstep (обс.) 07:58, 15 января 2020 (UTC)
* Дело, на мой взгляд, не в краткости и ударении. Ещё с детства, когда читал книги Воронковой про Александра, запомнил послесловие А. С. Шофмана. Он высказал там по сути одно замечание, связанное как раз с упомянутым моментом: для Древней Македонии именно -  македоняне, в отличие от современного народа, когда македонцы. Дома книга должна быть, сейчас что-то не вышло найти в сети это послесловие. Можно несколько позже точную цитату Шофмана привести, если ОА нужно Карфагенянин (обс.) 10:22, 15 января 2020 (UTC)
replies: text: :Вопрос непринципиальный, пусть будет как есть. vstep (обс.) 10:27, 15 января 2020 (UTC)
* А может быть и принципиальный. У Ханиόтиса, как и у героев статьи, также как и у грекоязычных авторов с эпохи Древней Македонии и по сегодняшний день, не может быть двойного названия - есть только греческое имя-название Μακεδόνες=Македонес, македон(ас) в единственном. 
То что переводчик использует русское двойное название - это его проблема. Термин македоняне предпочтительнее для грекоязычных жителей Древней Македонии (см у Ефремовой) . Кроме этого, так мы (вики-сообщество, вопрос обсуждался неоднократно) оберегаем читателя от путаницы с сегодняшними славяноязычными жителями бывшей югославской  республики, которые в историческом, лингвистическом  и, даже, географическом плане не имеют отношения к Древней Македонии. 
Пользуясь случаем, хочу спросить Вас - вот это "но Неарх был греком, хуже того он был критянином" - чьи это думки, не могли бы Вы процитировать эту сомнительной достоверности фразу ? 
С уважением Macedon (обс.) 10:30, 15 января 2020 (UTC)

text: Мой последний вопрос можете проигнорировать - я нашёл подобную фразу у Грина. Правда, не совсем понятно что этот англичанин хотел этим сказать (критянин хуже чем афинянин ? или коринфянин?) но это уже не наша с Вами вахта Macedon (обс.) 11:58, 15 января 2020 (UTC)
replies: text: :Отн. Македонян.  Ханиотис, точнее переводчик, дает не двойное название, а оба: одно в скобках (стр.50). Какое выбрать, мне все равно, делайте как знаете.

text: :Отн. «критянина», в статье имеется примечание по поводу того, что греки считали критян записными лгунами ("критский лжец"). По-видимому на это указывали древние авторы, поскольку все изложение строится их трудах. vstep (обс.) 13:21, 15 января 2020 (UTC)
replies: text: :: А что неясного по поводу высказывания Грина касаемо Неарха? Эвмен, к примеру, постоянно терпел из-за своего происхождения. Касаемо поговорки о критянах в грекоязычном мире тоже всё понятно. За этим, в частности, к Эпимениду — Карфагенянин (обс.) 18:39, 15 января 2020 (UTC)
replies: text: ::: Да, в последнем замечании Грин, Вы и Вы правы - подзабыл седые стереотипы. Тем более что за последние шесть веков за этими славными ребятами закрепился другой, пожалуй положительный, стереотип - кузулόс, т.е. смельчак/сумасшедший. Macedon (обс.) 12:03, 16 января 2020 (UTC)
thread_title:  Македонцы vs македоняне 

message: Статья по своей сути представляет описание предыстории раздела, в то время как самому разделу уделено непропорционально мало места. При отсутствии возражений сокращу. Ну и заодно постараюсь переработать статью с прицелом на статусную. Ibidem (обс.) 07:48, 18 октября 2022 (UTC)
thread_title:  Слишком большая предыстория