Обсуждение:Иерусалимский храм/Архив/2011

message: предлагаю разделить статью на 3 части:
1. Собственно "Иерусалимский храм", с краким описанием первого и второго храма
2. Первый храм, также исзвестный как Храм Царя Соломона
3. Второй Храм, сюда же включить и Храм Ирода(по сути это был тот же храм только после "школы ремонта")
replies: text: Поддерживаю идею о разделении. — Obersachse 21:54, 23 июля 2007 (UTC)
replies: text: :Мною созданы и оформлены статьи Первый Храм и Второй Храм, Архитектура Иерусалимского храма вынесена в отдельную статью. Осталось только привести эту статью в надлежащий вид. Принимаются любые конструктивные предложения. ariely 21:11, 25 июля 2007 (UTC)
*"Обветшавший Иерусалимский храм не гармонировал с новыми великолепными зданиям, которыми Ирод украсил свою столицу." - Иерусалим не был столицей Ирода, ей была Кейсария, там же находился его дворец.  Agaphone 12:37, 27 марта 2009 (UTC)
thread_title: Разделение статьи

message: Итак, категории этой статьи.
*[Категория:Иудаизм] - думаю возражений не вызывает
*[Категория:Христианство] - аналогично
*[Категория:Храмы Израиля] - судя по ее содержанию, имеются в виду туристические достопримечательности Израиля всех религий.
*[Категория:Еврейский Храм] - считаю, что ничего страшного не произойдет, если эта статья будет и здесь тоже. Хотя настаивать не буду.
*[Категория:Иерусалимский храм| ] - была создана специально для освещения этой темы.
*[Категория:История еврейского народа] - ясно
*[Категория:Храмы] - судя по ее содержанию, имеются в виду абсолютно любые примеры храмов во всем мире.
С уважением, ariely 06:55, 20 июня 2007 (UTC)
thread_title:  Категории 

message: Вот здесь полно красивых изображений храма. Может стоит добавить, посмотрите.--Qjmann 14:30, 29 марта 2008 (UTC)
replies: text: К сожалению проблема с их лицензией. --ariely 18:37, 29 марта 2008 (UTC)
thread_title:  Ссылка 

message: Если основываться на Библию,то там не описываеться когда будет восстановлен храм.Но там описываеться,что будет после этого восстановления.Второе послание к фессалоникийцам описывает,что откроется сын погибели,и будет на земле властвовать.Короче после восстановления храма родится диавол во плоти,так же как и Иисус во плоти родился. 77.37.192.202 07:47, 27 января 2009 (UTC)
replies: text: См. Третий Храм --ariely 07:59, 27 января 2009 (UTC)
Отношение к Иерусалимскому Xраму значительно изменялось от эпохи к эпохе и было различным в разных группах народа в эпоху межзаветного иудаизма. Во многих отношениях развитие богословия о Xраме в эту эпоху продолжало линию, намеченную еще в период Первого Xрама Считалось, что в Xраме пребывает Бог* - так, как нигде на земле. Даже пророки, которые с серьезными оговорками принимали культовую практику, развившуюся в их времена, веровали, что Храм тем не менее был обиталищем Бога среди рода человеческого. Иезекииль, например, который говорил, что видел, как слава Господня отходит от Xрама из-за мерзостей, творимых людьми (Иез 8-10), говорил также, что Бог навсегда возвратится в Новый Xрам (Иез 43:1-12).
Xрам рассматривался как знак избранности Израиля среди народов земли. Он стоит там, где задолго до его сооружения свершилось богоявление (2 Цар 24:16); Сион был Божьей горой (Пс 67:17) и даже отождествлялся с местонахождением древнего Эдемского сада (ср. Иез 34). Разрушение Иерусалима в 587 г. до н. э. не лишило Израиль его избранности: Господь вернется и «снова изберет Иерусалим» (Зах 1:17). Придет день, когда все народы земли потекут в Иерусалим на поклонение и Израиль станет во главе их (ср. Ис 2:1-4).
thread_title:  Что будет после восстановления Иерусалимского храма? 

message: Считаю, что нужно поменять "храм" на "Храм", поскольку здесь слово "Храм" - не имя нарицательное, а имя собственное.--epygum 17:42, 23 июня 2009 (UTC)
replies: text: Верно, стоит поменять --Михаэль Кориц 18:04, 23 июня 2009 (UTC)
                                               20.12.2009 novitskiy Slava
thread_title:  Необходимость изменения названия  

message: Уважаемые, тут мной начата дискуссия по поводу дат. Прошу выразить ваше мнение.________--epygum 15:35, 30 июня 2009 (UTC)
thread_title:  Даты 

message: Название неточно, поскольку речь идет о храмах и нееврейских. Предлагаю сменить название подзаголовка на Храмы, связанные с Иерусалимским, а в следующем уровне Храмы идолопоклонников, Храм самаритян и Еврейские Храмы вне Иерусалима --Михаэль Кориц 18:06, 30 июня 2009 (UTC)
replies: text: Самарийский храм создавался в качестве продолжения того храма, который существовал в Израильском царстве. Ну, а список «Храмов, связанных с Иерусалимским» будет гораздо длиннее. --ariely 18:30, 30 июня 2009 (UTC)
replies: text: : Но он не еврейский. Если есть еще храмы, связанные с Иерусалимским, то их надо привести здесь. Но таких нет много. --Михаэль Кориц 18:52, 30 июня 2009 (UTC)

text: : Давайте Другие храмы в еврейской истории? А первый подраздел Храмы идолопоклонников. --Михаэль Кориц 18:57, 30 июня 2009 (UTC)
replies: text: ::Пусть будут «Другие храмы в еврейской истории», только предыдущий раздел переименуйте в «Иерусалимский Храм в еврейской истории». Однако про идолопоклонников указывать не стоит - соблюдайте НТЗ. --ariely 19:06, 30 июня 2009 (UTC)
replies: text: ::: Как на Ваш взгляд называются нееврейские верования с соблюдение НТЗ? Это информационный вопрос без освящения которого текст неполон. --Михаэль Кориц 19:37, 30 июня 2009 (UTC)
replies: text: ::::Почему нееврейские? Может и раннее христианство Вы считаете «нееврейскими верованиями»? --ariely 03:38, 1 июля 2009 (UTC)
replies: text: ::::: Так в статье Книга Судей Израилевых говорится о верованиях чужих народов, а в статье Израильское_царство эти верования называются языческим культом. Оба варианта меня устраивают. --Михаэль Кориц 04:25, 1 июля 2009 (UTC)
replies: text: ::::::Одно не противоречит другому. Так или иначе, эти храмы остаются еврейскими. Максимум, можете привести цитату из Танаха, где эти храмы осуждаются. --ariely 04:43, 1 июля 2009 (UTC)
replies: text: ::::::: Почему тогда не дать название подразделу Языческие храмы или Храмы языческих верований? Заголовок Храмы Израильского царства неверен фактически, поскольку там рассказывается и о периоде Судей, до разделения царств. --Михаэль Кориц 05:21, 1 июля 2009 (UTC)
replies: text: ::::::::Языческие храмы - это Храм Зевса на Храмовой горе или Храм Сатурна на горе Гризим. Заголовок Храмы Израильских колен Вас устроит больше? История о храме Михи там приведена лишь для лучшего понимания предистории. --ariely 19:42, 1 июля 2009 (UTC)
replies: text: :::::::::Золотой телец - это идол фактически, с соблюдением полноты ВП:НТЗ. То же относится и к эфоду в колене Дана. Почему бы их так и не назвать? Храмы языческих верований или Храмы идолопоклонства не годятся? Израильские колена термин двусмысленный  да и не выдвигает основного отличия --Михаэль Кориц 20:09, 1 июля 2009 (UTC)
replies: text: ::::::::::Я никого не хочу защищать, но жертвы они приносили Богу Израиля, а керувы на Ковчеге, согласно одному из мнений, тоже были с телом быков. --ariely 20:14, 1 июля 2009 (UTC)
replies: text: :::::::::::Про Миху приводят еврейские комментаторы, что все "элоким" относятся к идолам, у Иеровама тельцы были объявлены б-гом. Насколько мне известно, христианская точка зрения здесь такая же - это идолы, а не Б-г Израиля. --Михаэль Кориц 20:28, 1 июля 2009 (UTC)

text: :::::::А почему, интересно, была убрана моя правка, что храм Михи считался идолопоклонческим? Так как понятие "еврейский" и "иудейский" тесно переплетены, стоит таки упомянуть, что все эти храмы осуждались иудаизмом - обязательно! Ведь складывается мнение, что это были, не дай Б-г, официальные институты!--epygum 09:37, 1 июля 2009 (UTC)
replies: text: ::::::::Скажите, ну при чём там иудаизм, который выражает своё мнение в Мишне, а то и в Талмуде почти тысячу лет спустя после событий? Иудейский относится только к потомкам колен Иудейского царства. В то время такие «институты» открывались сплошь и рядом и назывались «бамот». Ну а Израильский храм разумеется был «официальным институтом» - как минимум, для десяти колен. --ariely 19:42, 1 июля 2009 (UTC)
thread_title:   [[Иерусалимский Храм#Другие еврейские храмы]] 

message: можно немного истории об этом? 
почему храм был разрушен?
replies: text: Это же есть в статье - сначала вавилоняне в VI веке до н.э., а потом римляне разрушили уже Второй Храм в 70 г. н.э. --VAP+VYK 05:38, 29 марта 2011 (UTC)
thread_title:  в каком году был разрушен храм?