Обсуждение:Сердце

message: В википедии присутствуют статьи про правый, левый желудочки, предсердия... Не легче ли объединить их всех в одну статью и убрать те статьи, которые на самом деле являются лишь абзацами этой статьи и не заслуживают того что бы быть отдельно.
 79.133.86.249 01:12, 28 июля 2009 (UTC)
* традиционная медицина неповоротлива, тяжела на подъем  81.222.176.120 03:31, 8 мая 2024 (UTC)
В статье утверждаетcся что сердце фиброзно-мышечный орган, обеспечивающий ток крови по кровеносным сосудам. Но, как известно,   сердце обеспечивает кровообращение, что смею заверить, отнюдь не одно и тоже. Кровообращение, в свою очередь, — циркуляция крови по организму, обеспечивающая обмен веществ в тканях (ЭСМТ, 2001). Каким образом ток крови по кровеносным сосудам может обеспечить обмен веществ в тканях?--Golfi w 18:35, 13 августа 2012 (UTC)
Почему в статье и на рисунке не упоминается главнейший элемент сердца - атриовентрикулярная перегородка (АВП)??--Golfi w 12:41, 14 августа 2012 (UTC)
* Автор чётко указал что сердце, по сути, является двойным насосом, работающим и на выдавливание и на всасывание. Такие насосы по умолчанию предполагают наличие АВП. В противном случае они не будут работать адекватно, будут молотить кровь как в маслобойке  81.222.176.120 03:21, 8 мая 2024 (UTC)
 Мою книгу ГИДРОМЕХАНИКА КРОВООБРАЩЕНИЯ И РАБОТЫ СЕРДЦА Учебное пособие.ФЛИНТА Наука 2017,  Рецензенты:д-р мед. наук Г.Х. Шарипова и канд. биол. наук А.В. Халявкин, где приводится разоблачение грубейших ошибок в существующей теории кровообращения, работе сердца и  толковании обмена веществ – расцениваю как большой успех. Учёные англосаксы - идеологи  теории кровообращения и работы сердца - Гайтон А., Холл Дж. Джонсон П.  Каро К., Педли Т., Шротер Р., Сид У Фолков Б., Нил Э. – почему-то сознательно «подгоняли» их под blood circulation  (циркуляция крови), что не является кровообращением!!!
«Кровообращение — это перемещение крови в кровеносной системе, обеспечивающее обмен веществ в тканях организма» (Энциклопедический словарь медицинских терминов. М.: Медицина, 2001).  Тем не менее, преподавание и в медицинской практике продолжают придерживаться старого: кровообращение – это циркуляция крови (blood circulation), а обмен веществ – это метаболизм.Golfi w 2A00:1370:8121:6A4:4C75:731F:5B59:EA2 22:51, 22 января 2019 (UTC)
thread_title: Содержание

message: Удалена спамная ссылка, сделанная с IP 91.76.37.179 22 декабря. Проспамленные документы: 
* Сердце человека
* Кровообращение
* Сердечно-сосудистая система
* Сердце
.organic 19:40, 13 февраля 2008 (UTC)
thread_title: Спам

message: Изображение удалено...
Думаю, что текущую иллюстрацию сердца нужно оставить только в статье Сердце человека. А сюда какой-нибудь более общий рисунок. Например, этот. -- AKA MBG 13:03, 22 декабря 2008 (UTC)
replies: text: Вот тут http://www.krugosvet.ru/articles/02/1000207/1000207a11.htm есть неплохие сравнительные иллюстрации, только надо бы перерисовать и объединить в одну картинку. Подал заявку в проект Свободные художники. Zhoe 13:29, 22 декабря 2008 (UTC)
thread_title:  Иллюстрация 

thread_title:  Примечания 

message: А где ? Fractaler 18:01, 6 октября 2010 (UTC)
--Golfi w 12:33, 14 августа 2012 (UTC)== Сердце человека ==
Замучали бедное сердце человека в этой статье несколькими последними правками. Господа хорошие, таки в сердце человека из ТРЁХ слоёв стенка, но ЧЕТЫРЕ камеры (они же полости, они же отделы). Полагаю, сумятицу внесло бурное обсуждение целесообразности статей про желудочки. Отпатрулируйте последнюю правку, пожалуйста! Она равноценна откату. С уважением, Avulya 23:16, 10 апреля 2011 (UTC)
Попробую внести "свежую кровь" по теме:  Сердце — фиброзно-мышечное образование - главный базовый движитель крови и лимфы по кровеносным и лимфатическим сосудам, включая коронарные, является составной частью сердечно-сосудистой системы - органа кровообращения;
 состоит из двух двухступенчатых насосов, левого и правого.
 Первая ступень левого насоса состоит из левого предсердия, которое всасывает кровь из полых  вен и нагнетает эту самую кровь в левый желудочек; вторая ступень состоит из левого желудочка, который всасывает  эту самую кровь и нагнетает суммой напоров первой и второй ступеней в аорту. Аналогично для правого насоса.Главный элемент двухступенчатых насоса – атриовентрикулярная перегородка, которая выполняет функции  и поршня (клапан закрыт) и клапана (клапан открыт) с каждым сердечным циклом (И.И. Голованов Неординарный взгляд  на сердце и сосуды, на их работу, на кровообращение в целом (Сердце - четыре насоса, скомпонованные как два двухступенчатых насоса),Москва 115,2011),02.08./2012 Golfi w
Сердце не Орган кровообращения  . Орган – часть организма, представляющая собой эволюционно сло-жившийся комплекс тканей, объединённый общей функцией, струк-турной организацией и развитием (ЭСМТ, 2001), а Сердце не может выполнять функции кровообращения без крови, без сосудов, без капилляров, без интерстициальной (тканевой) жидкости (И.И. Голованов Неординарный взгляд  на сердце и сосуды, на их работу, на кровообращение в целом (Сердце - четыре насоса, скомпонованные как два двухступенчатых насоса), Москва 115,2011) 02.08./2012 Golfi w
Уже год висит, что кровь движут гидравлический удар, жидкостный вакуум и гравитация 
“Открытия делаются тогда, когда все думают, что этого быть не может, а один человек этого не знает”. 						Альберт  Эйнштейн
(Голованов Иван Омоложение доступно всем! – СПБ.:ПИТЕР, 1998. С. 192.-ISBN 5-314-00009-1
Голованов Иван Новая теория кровообращения и здоровье. М. Славприт. 2001,С..48. ISBN 590178201-1
 Голованов Иван Происхождение и предотвращение (лечение) сердечно-сосудистых заболеваний. М. Славприт 2003. С.64  ISBN 5-901782-03-8
Голованов И.И.Разгадка тайны  кровообращения  избавляет от остеопороза, туберкулеза, аллергии, рака, “внезапной детской смертности”, сердечно-сосудистых и  других заболеваний. М. Синергия 2006. С.148. ISBN 5-94238-035-Х
Голованов И.И. Неординарный взгляд  на сердце и сосуды, на их работу, на кровообращение в целом/ М. Гарант. 2011. С.115. ISBN 978-5-99016674-5 13.08./2012 Golfi w
* Спасибо за внесенные вами правки, но в текущем виде они не подходят для проекта. Источники на которые вы опираетесь при внесении данной правки, на мой взгляд не относятся к ВП:АИ и как следствие информация взятая из них достаточна спорна, пожалуйста обоснуйте их авторитетность, или же используйте для улучшения статьи данные из других источников авторитетных в данном вопросе. Авторитетными источниками высокого качества будут статьи в рецензируемых журналах, с высоким индексом цитирования, или же тематические монографии. --goga312 12:09, 2 августа 2012 (UTC)
Спасибо за Вашу тактичность. А ссылка на Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: В 86 томах (82 т. и 4 доп.) — СПб., 1890—1907 авторитетный источник высокого качества? Авторитетными источниками высокого качества  статьи в рецензируемых журналах, с высоким индексом цитирования, или же тематические монографии зиждятся на традиционных представлениях о работе сердца и сосудов, на кровообращение в целом. То,что кровь движут гидравлический удар, жидкостный вакуум и гравитация  - впервые в мире: это наш 18-ти летний труд и публикации.
Центральный вопрос кровообращения – преодоление эритроцитами капилляров, диаметр которых часто превосходит просвет капилляров. Эффект Фареуса – Линдквиста указывает на то, что преодоление эритроцитами капилляров в артериальной системе происходит с помощью гидравлического удара, т.к. сопротивление в артериальной системе предельно велико. Только гидравлическим ударом можно объяснить наблюдаемое исследователями спонтанное ускорение в 5 - 10 раз кровотока в капиллярах в покоящейся мышце при стабильным давлении в артериолах. 03.08./2012 Golfi w
И.П.Павлов «Лекции по физиологии кровообращения». «Познавательная книга плюс», 2002 - источникам высокого качества?В начале ХХ века академик И.П.Павлов, лауреат Нобелевской премии 1904 года за классические труды по физиологии кровообращения и пищеварения (СЭС, 1978), впервые в мире показал, что сердце не два, а четыре насоса.» Что впервые в мире подтверждено в Новой теории кровообращения.
03.08./2012 Golfi w
Похоже, что даже если Новой теории кровообращения, позволяющей мгновенно совершить скачок в медицине, подобный «взрыву» в информационных технологиях, будет присуждена  Нобелевская премии медики всё равно не примут её. 07.08./2012 Golfi w
goga312, Вы единственный, кого заинтересовала моя статья, с удовольствием обсудил бы с Вами Эффект Фареуса – Линдквиста и другие вопросы. Мой Е-mail: golivan@yandex.ru    С уважением,
Голованов Иван Иванович   05.08./2012 Golfi w
Блокирован доступ мне к функции "править" статью и удалена моя редакция. Это правильно? В с"татье "Кровообращение" моя редакция сохранялась. Иначе как же её править?07.08./2012 Golfi w
Похоже дело зашло так далеко, что даже если Новой теории кровообращения, позволяющей мгновенно совершить скачок в медицине, подобный «взрыву» в информационных технологиях, будет присуждена  Нобелевская премия, медики всё равно её не примут. 07.08./2012 Golfi w
replies: text: Пожалуйста, прекратите в статьях, связанных с кровеносной системой продвигать свою теорию. Пока на ней серьезным образом не обратит внимание научное сообщество, она в статьях википедии вообще представлена быть не может, см. ВП:ВЕС, ВП:МАРГ. Предупреждаю, что продолжение попыток продвижения вашей теории за счет википедии придется пресекать административными мерами. --El-chupanebrei 13:28, 10 августа 2012 (UTC)
Виноват, но Вы говорите, что пока на Новую теорию системного) кровообращения (НТК)   серьезным образом не обратит внимание научное сообщество, она в статьях википедии вообще представлена быть не может. Ихвинитк, моя редакция .статья «кровообращение» стояла в Википедии, что кровь движут гидравлический удар, жидкостный вакуум и гравитация,   почти год.И вдруг такая реакция - это способ обсуждения?
Может быть прилагаемые рецензии расценивать как внимание научного сообщества?
С уважением,  12.08./2012 Golfi w

text: К сожалению, уследить за всем что пишут в статьях невозможно. И, по-недоразумению и недосмотру, изложение незначимой маргинальной теории находилось в серьезной статье целый год. Теперь оно оттуда убрано. Нет рецензий для теории, которая, сильно противоречит общепринятым представлениям нужно куда больше чем пара рецензий - публикации в серьезных научных журналах и т.д. --El-chupanebrei 21:21, 11 августа 2012 (UTC)
Рецензия на книгу И.И. Голованова «Неординарный взгляд на сердце и сосуды, на их работу, на кровообращение в целом»
В рассматриваемой монографии автор выдвигает новую теорию системного) кровообращения (НТК), в которой тличие от существующией концепции кровообращения (СКК)  основную роль в движении крови по организму и обмену  веществ сводится не столько функции сердца как насоса, а и  сокращению периферических сосудовкак дополнительному  фактору движения крови («вазомоции» по терминологии автора)
Вводится поняиме «Большого Сердца»* как единому  комплексному «движителю» циркуляции крови и лимфы, включающему сердце, интерстициальную жидкость (ТЖ). давление в которой определяется в 25 мм рт. ст. Принципиально, не отвергая высказанные положения, следует сказать, что роли периферии на протяжении веков сердечном выбросе уделялось большое внимание.  Недаром были введены понятия пред- и пост--нагрузки в определении величины периферического сопротивления. Заслуживает интерес теоретический подсчёт давлении в начале и в конце капиллярного русла и эффективного давления (9,5 мм рт. ст.) диффузии. Эффективное реабсорбционное давление составляет - 8 мм. рт. ст. а давление в тканевой жидкости около 28 мм. рт. ст. Обнаруживается явное несоответствие. Автор справедливо указывает, что это давление ТЖ однозначно не установлено. Поэтому останавливаться на теоретических выводах в настоящее время пока невозможно и работа требует применения глубоких клинико-физиологических исследований. Работами Зонненблика и др. авторов было показано, что даже закон Франка-Старлинга работает в «узких» границах и ведёт себя по разному в физиологии, клинике, норме и патологии. Работа представляет большой интерес как популярная научно-техническая литература, но требует углублённых физиологических исследований.
Работами Зонненблика и др. авторов было показано, что даже закон Франка-Старлинга работает в «узких» границах и ведёт себя по разному в физиологии, клинике, норме и патологии. Работа представляет большой интерес как популярная научно-техническая литература, но требует углублённых физиологических исследований..
Академик  Российской         Академии медицинских наук  
                                                    					  А.Ш Ревашвили
		18.01.2012 г.
№12400-1851/92 от5.04.12
В Российскую Академию наук   поступило Ваше обращение, направленное в адрес Руководителя Администрации Президента
Российской  Федерации
 
Специалисты внимательно ознакомились с брошюрами, автором которых Вы являетесь  «Неординарный взгляд на сердце и сосуды, на их работу, на кровообращение в целом», а также «Разгадка тайны  кровообращения  избавляет от остеопороза, туберкулеза, остеохондроза, аллергии, рака, “внезапной детской смертности”, сердечно-сосудистых и  других заболеваний» и высказали мнение, что этиологию всех перечисленных Вами заболеваний, по-видимому, сложнообъяснить одной единственной причиной - нарушением кровообращения.
Для большей обоснованности  даваемых Вами рекомендаций желательна консультация с врачами, работающими в этих областях.
	Начальник Отдела физиологии и
 фундаментальной медицины РАН				В.А.Маркевич
к.б.н. 12.08./2012 Golfi w
Почему в статье и на рисунке не упоминается главнейший элемент сердца - атриовентрикулярная перегородка (АВП)?
thread_title:  Категоризация 

message: вернее, про три сердца... 217.118.66.102 21:52, 21 июля 2011 (UTC)
* Сердце задаёт ритм. Кровеносная система дальше сама занимается прокачкой при помощи ритмичных сокращений мускулатуры сосудов. Наличие 3 сердец не является проблемой, ибо они лишь задают нужный ритм. Как промежуточные насосные станции на нефтепроводах. Или как множество сердец у червя. По сути червь не имеет явно выражено го сердца, оно ему и не нужно. Мускулатура кровеносных сосудов справляется с перекачиванием крови без проблем.  81.222.176.120 03:28, 8 мая 2024 (UTC)
thread_title:  ''...а про сердце осьминога?...''  

message: сердце представляет собой продолжение кишки, при формировании человека, в которое вклинились другие сосуды прорвав её оболочку , при разрыве которой произошли предсердия и их оболочки , представляющие собой четыре лепестка. Правый желудочек представляет собой продолжение печёночного большого протока и вклинившегося малого печёночного протока,отходящего от большого и служащего для разбавления  крови.В правый желудочек входит кровеносный сосудик исходящий из левого желудочка и находятся правее "пристеночный ", аорта находится низко в правом желудочке на одном уровне с лева - желудочной  артериальной аортой.В верху просматриваются два сосуда один за другим и у каждого с боку по сосудику при изгибе большого, ближнего для наблюдателя происходит прижатие малого сосудика и образование легочного сердца ,т.е . увеличение левого предсердия поднятие его вверх и отрыв оболочки от трёх клапаночков находящихся вверху и перенаполнение предсердия левого, сползание с трёх клапанных  оболочек вниз с ожогом их, и увиличением левого желудочка в лево. Заметить сколько лепестков  у предсердия сложно, так как при малейшем прикосновении лепестки сжимаются , т.е. один сжимается сливается с корпусом, а второй падает , остаются чуть сжатые  два. При гибели нервов клапанов  образуются ушки , были предприняты попытки достаточно эффективные по пришиванию  друг к другу носиками клапанов . На каждом предсердном язычке находятся три жгутика работающих последовательно по мере прохождения сигнала первый, второй ,третий у кончик, подегивающие оболочку, сберегая её от спадения, ибо при спадении он падает на малый печёночный клапаночек и появляется характерный хлютающий   звук 194.150.65.113 14:26, 29 ноября 2014 (UTC)
thread_title:  сердце