Обсуждение:Уфология

message: вот насчет псведонауки не согласен
Это кто хулиганит?! Я, значит, стараюсь изложить научную точку зрения на уфологию, а вы пишете о каких-то внеземных цивилизациях! Скажите на милость, когда вашему взору предстает витающий в небесах необъяснимый предмет, откуда вы можете знать, что он прилетел из космоса и что его пилотируют инопланетяне?
Название "Науки, не имеющие ничего общего с уфологией" является а)ненейтральным; б)неверным. --AndyVolykhov 18:53, 14 февраля 2006 (UTC)
Исправил, так наверное нейтральнее будет "Уфологические науки, неакадемического направления"
--ss_novgorod 12:44, 11 сентября 2006 (UTC)
thread_title:  НТЗ 

message: На сколько знаю, фантомологи (если такие вообще существуют) исследуют призраков (плазменную сущность, фотографические отпечатки обьектов в природе), а уфология направлена на исследования НЛО (т.е. обьектов в небе и космосе). Следовательно, считаю, что у "фантомология" должен быть редирект на призраков. --Seberya
thread_title:  [[Фантомология]] 

message: Переношу пока сюда. Возможно, кто-нибудь и напишет когда-нибудь статью под названием "Споры о том, является ли уфология наукой естественной". Хотя - одна ссылка полезна: возвращаю. --Evermore 12:35, 14 февраля 2011 (UTC) 
Сложность исследования уфологии на её «научность» заключается в отсутствии сформулированного единого мнения в уфологических группах и организациях. Одни группы пользуются научными методами исследования, другие же руководствуются псевдонаучными теориями и гипотезами. Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при президиуме Российской Академии Наук однозначно определяет уфологию как лженауку. Журнал «Научный атеизм» (2001) приводит уфологию в качестве классического примера квазинауки /Петров В. Наука и квазинаука с методологической точки зрения Уфология Астрология как паранаука — электронная библиотека научных исследований/. Можно с уверенностью утверждать, что уфология максимально приближена к науке, если она удовлетворяет таким требованиям:
# Всякая наука должна иметь свой предмет исследования. Предмет исследования уфологии — факты появления неопознанных летающих объектов или НЛО — якобы наблюдаемые людьми или фиксируемые фотоплёнкой или радаром предметах или свечении, что может наблюдаться над земной поверхностью, которые пока не отождествлены с каким-либо известным науке явлением. Подобное явление продолжает оставаться предметом уфологии до тех пор, пока ему не даётся удовлетворительное объяснение, то есть всё время, пока оно является неопознанным.
# Наука должна располагать доказательствами существования предмета своих исследований. Никто, даже отрицатели существования НЛО, не подвергает сомнению существование людей, утверждающих, что НЛО видели. Даже если сообщение предполагаемого очевидца НЛО не вызвано наблюдением какого-либо существующего независимо от него феномена (хотя всё равно имеются основания считать, что сообщения о НЛО вызываются объективными причинами, см. «Аргументы в пользу существования НЛО»), то такие сообщения уже должны представлять интерес хотя бы для психологической науки.
# У науки должны быть разработаны свои методы проведения исследований. Разными уфологами применяются различные методы, касающиеся поиска и продуктивного опроса предполагаемых очевидцев НЛО, установки достоверности и правдивости их показаний, также проверки подлинности предоставляемых ими доказательств: анализ фотографий НЛО, соответствия их показаниям автора фото, пр.
# Наука должна располагать научными теориями для объяснения исследуемых явлений. Ввиду того, что уфология занимается не имеющими объяснения явлениями, говорить о наличии каких-либо научных уфологических теорий не приходится. Тем не менее, есть огромное множество псевдонаучных теорий НЛО, не дающих удовлетворительного объяснения и не находящих практического применения (см. «Гипотезы происхождения НЛО»).
thread_title:  Уфология как [[Естественные науки|естественная наука]] 

message: Уфология - деятельность по сбору и анализу сообщений о наблюдениях неопознанных летающих объектов, включающая в себя оценку достоверности собранных фактов и поиск рациональных им объяснений" - факт (подтверждение) - он или есть, или его нет. Проверяется материал. "поиск рациональных им объяснений 
- объяснений чему? Где хоть 1 подтверждение (не сообщения, а научные факты)? Предложение - для НТЗ оставить только "деятельность по сбору и анализу сообщений о наблюдениях неопознанных летающих объектов". Fractaler 11:43, 22 марта 2011 (UTC)
* Я не против, поскольку 'анализ', наверное, и без того подразумевает и 'оценку', и 'поиск' и всё прочее. -- Evermore 11:56, 22 марта 2011 (UTC)
thread_title:  Определение 

message: === Документы ФБР о Розуэлле ===
ФБР рассекретило документы по Розуэлльскому инциденту. Может кто нибудь дать изложение? 
(кратко о событии здесь)
--Mikki Okkolo 07:18, 11 апреля 2011 (UTC)
replies: text: Я сделал изложение в статье Розуэлльский инцидент. В какой раздел здесь это вставить - что-то не пойму... Может лучше в статью про НЛО. --BIT1982 09:44, 11 апреля 2011 (UTC)
да, отд. раздела нет (хотя прецедентов немало), напр. "ЦРУ решило предать гласности всю документацию про НЛО, накопленную более чем за три десятилетия, начиная с 1980-х годов (это более 2700 страниц), благодаря правдоискателям с вебсайта Black Vault"  // Би-би-си, 17 января 2021 
— Tpyvvikky (обс.) 02:14, 19 января 2021 (UTC)
* Чтобы понять в какую статью вставлять что-либо, надо понять к чему относится вставляемое: если к уфологии и инопланетянам (маргинальные теории), то в "Уфологию", если про НЛО в научном смысле - то в статью про НЛО. Юрий (обс.) 02:18, 19 января 2021 (UTC)
thread_title:  рассекречивание сведениий 

message: ФБР рассекретило документы по Розуэлльскому инциденту. Может кто нибудь дать изложение? 
(кратко о событии здесь)
--Mikki Okkolo 07:18, 11 апреля 2011 (UTC)
replies: text: Я сделал изложение в статье Розуэлльский инцидент. В какой раздел здесь это вставить - что-то не пойму... Может лучше в статью про НЛО. --BIT1982 09:44, 11 апреля 2011 (UTC)
да, отд. раздела нет (хотя прецедентов немало), напр. "ЦРУ решило предать гласности всю документацию про НЛО, накопленную более чем за три десятилетия, начиная с 1980-х годов (это более 2700 страниц), благодаря правдоискателям с вебсайта Black Vault"  // Би-би-си, 17 января 2021 
— Tpyvvikky (обс.) 02:14, 19 января 2021 (UTC)
* Чтобы понять в какую статью вставлять что-либо, надо понять к чему относится вставляемое: если к уфологии и инопланетянам (маргинальные теории), то в "Уфологию", если про НЛО в научном смысле - то в статью про НЛО. Юрий (обс.) 02:18, 19 января 2021 (UTC)
thread_title:  Документы ФБР о Розуэлле 

message: Вадим Чернобров - подробная передача о смерти - "Специальный проект. Почему убивают ученых." от 21 октября 2017  (РЕН ТВ)
thread_title:  Известные уфологи 

message: только что по Радио Свобода сказали мол "сегодня 2 июля - День уфолога"..  --5.20.134.147 20:54, 2 июля 2019 (UTC)
replies: text: ...и точно - "Всемирный День НЛО (День уфолога) отмечался раньше 2 июля и 24 июня..."
thread_title:  День уфолога 

message: Коллега @SpecialAdviser, как мне кажется в принципе по содержанию ок, но предлагаю разобраться с источниками. Не совсем понятно, какая связь с горящим человеком. Nikolay Omonov (обс.) 11:41, 20 июня 2023 (UTC)
* Добрый день @Nikolay Omonov. Это отсылка, важный пример, когда на основе литературного, художественного произведения, вымысла, плода фантазии, возникает художественное произведение, дающее основу реальному действию, объекту или мероприятию, в оригинале история связана с пришельцами и странным местом, под названием "Зона", в то время, как на фестивале "Горящий человек" уфологи не собираются. А что с источниками? Julian P (обс.) 11:54, 20 июня 2023 (UTC)
** @SpecialAdviser, мы сами не даем отсылки и примеры. Этот фестиваль относится к уфологии? Если нет, то упоминание неуместно, его можно перенести в соотв. статью. Nikolay Omonov (обс.) 11:56, 20 июня 2023 (UTC)
*** С одной стороны, мы даём отсылки, причём постоянно, чуть ли не в каждой статье раздел "Смотри также" и по тексту статьи, с другой стороны, литературное произведение связанное с пришельцами, сами участники носят костюмы пришельцев, зачем? Не знаю, возможно традицияГорящий человек. Глубже на связь с уфологией, я не проверял. Оказалось, что в нашей статье «Горящий человек» нет информации о том, откуда появился фестиваль, если вы ведёте статьи по теме, то решайте сами, правил впринципе это не нарушает, можно и оставить. Тут речь скорее о рекомендациях и вкусах, тем более одно предложение, чтобы провести аналогию.Julian P (обс.) 12:36, 20 июня 2023 (UTC)
**** Если носят костюмы пришельцев, то под субкультуру попадает конечно, хотя эту связь должны давать сами источники, а не мы.Я тогда вынесу из преамбулы в историю добавленный Вами текст о зарождении, больше подходит для специального раздела. Nikolay Omonov (обс.) 12:46, 20 июня 2023 (UTC)
**** Информации, что уфология появилась под влиянием Соляриса и фильмов, в приведенных источниках нет. Согласно уже имевшимся в статье источникам, толчком послужил газетный бум после сообщения Арнольда. Nikolay Omonov (обс.) 13:10, 20 июня 2023 (UTC)
***** Вы знаете проверил источники, похоже всетаки уфологи там собираются и гранты дают от сообщества и обсуждают вопросы контактов, наверно не удивительноUFO from festivaleGrantAlien and Area 51. Смотрите сами, если слишком много в преамбуле может и имеет смысл в раздел истории поместить. Julian P (обс.) 13:51, 20 июня 2023 (UTC)
thread_title:  Преамбула