Обсуждение портала:Античность

message: Где вставлять новые статьи о персонажах? Что-то не могу найти --Babur (02:59, 5 мая 2006 (UTC))

message: Обнаружил полузаброшенный портал "Древний мир" -- А.Крымов 10:56, 17 января 2009 (UTC)
replies: text: Ну один из порталов сейчас явно лишний... Надо оставить, по-моему, один - по всему Древнему миру (т.к. отдельно по античности и по Востоку мало пишущих людей, как понимаю). Ну и активизировать работу портала)--Эшер 11:59, 17 января 2009 (UTC)
replies: text: : Эээй... есть кто живой на портале? --Эшер 18:15, 1 марта 2009 (UTC)

text: Я наблюдаю:)--Natyss 18:19, 1 марта 2009 (UTC)
Есть предложение оживить как-то портал. Конкретнее по пунктам:
* Переименовать портал в «Древний мир»
* Выставить на удаление Портал:Древний мир — он, как понимаю, заброшен. А два портала не нужно.
* Отображать последние избранные и хорошие статьи по тематике портала (как на главной странице).
* Отображать список участников.
* Создать опрос (тема возникла в процессе написания статей) — по поводу шаблона (и категории) «Римские императоры» — кого туда надо вносить, как и т. п. Ну, это для начала. С уважением --Эшер 18:43, 1 марта 2009 (UTC)

text: . Хуже всё равно не будет, хотя я бы создал отдельный портал по Древнему Риму — Homoatrox 19:06, 1 марта 2009 (UTC)
replies: text: : Так как кол-во участников, пишущих как по Древнему Востоку (в особенности), так и по античности невелико, то, очевидно, лучше сделать портал именно «Древний мир». Посмотрим, что кто скажет. С уважением --Эшер 19:32, 1 марта 2009 (UTC) ЗЫ. Также предлагаю выработать общий принцип наименования биографических статей, как по восточным персоналиям, так и по грекам и римлянам. А то сейчас - кто в лес, кто по дрова.
replies: text: :: Не совсем понятно, почему бы просто не "переехать" на Портал:Древний мир, а не мучаться с удалениями и переименованиями... А по именам - по-моему, проблема не в общем принципе, а в том, как донести его до людей, которые пишут статьи. Кстати, приглашаю участвовать в обсуждении трёх частных случаев переименования — Википедия:К переименованию/1 марта 2009 — Homoatrox 20:54, 1 марта 2009 (UTC)
replies: text: ::: Да, можно и «переехать» на тот портал, а этот удалить. Имхо, 2 портала по древнему миру лишку в русской Вики, слишком не развит раздел еще. А доносить принцип — пройтись по созданным статьям и унифицировать названия С уважением --Эшер 21:31, 1 марта 2009 (UTC)
replies: text: :::: По моему, стоит переименовать портал  в портал  и развивать его в соответствующем направлении, а  не трогать. Эх, было бы больше народу из Северного Причерноморья, можно было бы сделать портал Понт Эвксинский, и тогда бы 3 портала можно было выводить под общей «крышей» четвёртого портала — «». Пока же, к сожалению, авторов не хватает… — А.Крымов 21:53, 1 марта 2009 (UTC)
replies: text: ::::: Ну, если так хотите портал Древний Восток — то пожалуйста) Главное, чтоб Вы там не один были… Так, значит, разграничиваем «сферы влияния»? ))) С уважением --Эшер 22:19, 1 марта 2009 (UTC)
replies: text: :::::: Нет всё хитрее: я настолько недолюбливаю ИДВ, что готов поддерживать портал  в актуальном состоянии, лишь бы не видить Цинь Шихуанди рядом с Юлием Цезарем — А.Крымов 22:30, 1 марта 2009 (UTC)
replies: text: ::::::: Ну пусть так) Будете держать Восток в ежовых рукавицах, чтоб чего доброго к античности не полез) --Эшер 23:12, 1 марта 2009 (UTC) ЗЫ Вы там, кстати, будете этаким восточным деспотом )))
replies: text: ::::::::Можно портал Древний мир, а проекты Древний Восток, Рим, Индия, Египет и.т.д. Или создавать портал Древняя Африка? А с ней Древний Кавказа и.т.п.? Талех
replies: text: ::::::::: Талех — ну Вы же историк, зачем такое пишете. В Вашем ВУЗе История Древней Африки преподаётся/преподавалась??? Или Египет как везде в составе Истории Древнего Востока? А всяких мумбу-юмбу Центральноафриканских изучают в курсе антропологии или истории Азии и Африки более близких к нам периодов? А Древний Кавказ всегда был в ведении Истории Древнего Востока… — А.Крымов 20:47, 2 марта 2009 (UTC)
=== Структура порталов — предложение ===
* Рац. предложение. Представим, что нас 50 человек и мы можем практически всё. Какая будет структура порталов? — А.Крымов 20:54, 2 марта 2009 (UTC) :
* ИПО — 
* 
** 
***  
***  
*** Древнее Междуречье
***  — до эллинистического периода
*** Древняя история Передней Азии (совр. Палестины, Израиля, Ливана и Сирии)
*** Древний Кавказ
** Античность
*** 
*** 
*** 
*** Северное Причерноморье в античную эпоху
** Цивилизации Доколумбовой Америки - ими занимается портал 
А теперь думаем, сколько из этого мы можем поддерживать. По моему, только Древний Восток и Античность. И ничего страшного если Древний Восток будет наполовину египетским наполовину кавказским - не совсем традиционно, но по сути ничего не нарушаем. -- А.Крымов 21:00, 2 марта 2009 (UTC)

text: Уточнение: Древним Китаем и Древней Индией вроде бы занимаются (правда, косвенно) Портал:Китай и Портал:Индия — Homoatrox 21:10, 2 марта 2009 (UTC)

text: Поддерживаю. Необходимо оставить порталы "Античность" и "Древний Восток" (там, кстати, забыли Малую Азию )). Все  остальное пока лишнее - появление этих дочерних порталов возможно только при большем количестве участников и большей проработанности тем. А то, что возможны некоторые пересечения с другими порталами - ничего страшного, статьи только от этого, думаю, выиграют. С уважением --Эшер 21:45, 2 марта 2009 (UTC)
replies: text: : Я думаю, нужно оставить портал Древний Мир в качестве «дизамбинга» на порталы Античность и Древний Восток, кроме того в нём можно выложить вышеназванную структуру порталов. В общем, к завтрашнему дню «причешу» портал Древний Мир, и тогда дальше будем уже обсуждать имея перед собой оформленный портал, а не предложения о… PS: Если у кого-то есть возможность хотя бы начать делать , начните, пожалуйста. — А.Крымов 21:53, 2 марта 2009 (UTC)
replies: text: :: Ваше удивление не совсем понятно) сами же в январе на «Др. Греции» писали)). А вообще да, можно такую структуру… только не слишком ли громоздко? И портал «Древний Рим» тогда создавать надо ((. ЗЫ. В оформлении не помогу, ибо не умею. С уважением --Эшер 22:17, 2 марта 2009 (UTC)
replies: text: ::: Голова кругом уже идёт. Крым, Генуя, Экономика, Казахстан, Древний Мир, унификация по горам и гостиницам… — задурился в общем. А с цветами можете помочь?, а то из меня художник как из известного персонажа Носова… — А.Крымов 22:26, 2 марта 2009 (UTC)
replies: text: :::: Ну тогда Вы дадите мне большую фору ))) А есть структура под бумагу или пергамент? в этом роде что-нить?Или можно попробовать подобрать в шапку изображение какое-нибудь, а к его цветам - и все цвета портала --Эшер 22:50, 2 марта 2009 (UTC) И еще - не лишним ли будет отдельный портал "Эллинизм"? Обычно включают эллинизм в историю Греции, пусть даже Египет или Сирию --Эшер 22:54, 2 марта 2009 (UTC)
* Портал:Древний мир теперь оформлен в стиле портала . Эллинизм вряд ли можно назвать однозначно не нужным, он излишен сейчас, пока участников мало. Но когда-нибудь он может быть весьма кстати. В тех немногих вузовских учебниках по истории Древней Греции, которые прошли через мои руки, эллинизм однозначно резко отделялся от остальных периодов древнегреческой истории, хотя и помещался под одну обложку с ними. — А.Крымов 01:09, 3 марта 2009 (UTC)
* Для таких обширныx по географии и временному охвату порталов как Древний мир шапкой может быть только коллаж. А этого я делать не умею(. Для Древнего Востока, в принципе, можно подобрать изображение из Вавилона, Персеполя, Китая или Индии; и это изображение не будет создавать образ узконаправленности на конкретную страну, особенно у неподготовленного читателя.
То же самое с цветом, я не думаю, что рационально подбирать цвет для Портал:Древний мир, ибо задача с символической точки зрения не решаема. IMHO, просто нет общих символов для обоих концов Евразии, тем более на тот период. Для Древнего востока подобрать будет легче: Рерих, Волошин и прочие ориантофилы в помощь. — А.Крымов 02:04, 3 марта 2009 (UTC)
* АА. я что-то не так там на портале сделал, и все куда-то не туда съехало(((. С картинкой Вы может и правы, а васцветить как-то надо. Пусть не символически, а просто приятно глазу... --Эшер 09:07, 3 марта 2009 (UTC)
** Посмотрите, пожалуйста,  и подберите цвета. Технику оформления (кстати, весьма не сложную) я возьму на себя. Видел Вашу правку - у меня просто "её2 поменялось на "греческие" и ничего не съехало. Сейчас верну. -- А.Крымов 09:21, 3 марта 2009 (UTC)

text: :::Я не совсем понял. Итог подведён каким будет потал? Или его ещё нет? Талех
replies: text: :::: Пока нет. А.Крымов начал делать его с нуля на странице портала "Древний мир" (заброшенного). Но пришел его первоначальный автор и все откатила. Я думаю, можно не заново его делать, а просто улучшить то, что там сейчас есть. --Эшер 16:52, 3 марта 2009 (UTC)
replies: text: :::::Можно и улучшить, а оттнего сделать ссылки на порталы Античность и Древний Восток, т.е., как бы сделать Древний мир главным, а остальные две как бы отвлетвлением. Античность - Греция, эллинизм, Рим и.т.д., Древний Восток - Индия, Китай, Кавказ, Юго-Восточная Азия, Передняя Азия и.т.д. Талех
replies: text: :::::: Да, так и планируется. --Эшер 19:42, 3 марта 2009 (UTC)
replies: text: ::::::: Это не автор, это просто излишне бдительный участник, который вместо того, чтобы вникнуть в ситуацию просто всё откатил. Возвращено к моей версии. Это не совсем правильно с процедурной стороны, но зря я 4 часа делал этот портал? Пусть пока так повесит. — А.Крымов 20:23, 3 марта 2009 (UTC)
С горем пополам создал портал … — Homoatrox 20:36, 3 марта 2009 (UTC)
=== Гордиев узел недоразумений ===
Портал:Древний мир вынесли на удаление вот сюда по причине того что он в настоящий момент недоработан. Вскоре после этого его защитили от правок. — Homoatrox 20:56, 3 марта 2009 (UTC)

text: Да вообще непойми что. Предлагаю: Оставить его в покое, создать новый портал, полностью его оформить, а потом просто выставить ныне существующий на удаление как неактивный и ненужный. --Эшер 21:00, 3 марта 2009 (UTC)
thread_title:  {{П|Древний мир}} 

message: * Рац. предложение. Представим, что нас 50 человек и мы можем практически всё. Какая будет структура порталов? — А.Крымов 20:54, 2 марта 2009 (UTC) :
* ИПО — 
* 
** 
***  
***  
*** Древнее Междуречье
***  — до эллинистического периода
*** Древняя история Передней Азии (совр. Палестины, Израиля, Ливана и Сирии)
*** Древний Кавказ
** Античность
*** 
*** 
*** 
*** Северное Причерноморье в античную эпоху
** Цивилизации Доколумбовой Америки - ими занимается портал 
А теперь думаем, сколько из этого мы можем поддерживать. По моему, только Древний Восток и Античность. И ничего страшного если Древний Восток будет наполовину египетским наполовину кавказским - не совсем традиционно, но по сути ничего не нарушаем. -- А.Крымов 21:00, 2 марта 2009 (UTC)
replies: text: Уточнение: Древним Китаем и Древней Индией вроде бы занимаются (правда, косвенно) Портал:Китай и Портал:Индия — Homoatrox 21:10, 2 марта 2009 (UTC)

text: Поддерживаю. Необходимо оставить порталы "Античность" и "Древний Восток" (там, кстати, забыли Малую Азию )). Все  остальное пока лишнее - появление этих дочерних порталов возможно только при большем количестве участников и большей проработанности тем. А то, что возможны некоторые пересечения с другими порталами - ничего страшного, статьи только от этого, думаю, выиграют. С уважением --Эшер 21:45, 2 марта 2009 (UTC)
replies: text: : Я думаю, нужно оставить портал Древний Мир в качестве «дизамбинга» на порталы Античность и Древний Восток, кроме того в нём можно выложить вышеназванную структуру порталов. В общем, к завтрашнему дню «причешу» портал Древний Мир, и тогда дальше будем уже обсуждать имея перед собой оформленный портал, а не предложения о… PS: Если у кого-то есть возможность хотя бы начать делать , начните, пожалуйста. — А.Крымов 21:53, 2 марта 2009 (UTC)
replies: text: :: Ваше удивление не совсем понятно) сами же в январе на «Др. Греции» писали)). А вообще да, можно такую структуру… только не слишком ли громоздко? И портал «Древний Рим» тогда создавать надо ((. ЗЫ. В оформлении не помогу, ибо не умею. С уважением --Эшер 22:17, 2 марта 2009 (UTC)
replies: text: ::: Голова кругом уже идёт. Крым, Генуя, Экономика, Казахстан, Древний Мир, унификация по горам и гостиницам… — задурился в общем. А с цветами можете помочь?, а то из меня художник как из известного персонажа Носова… — А.Крымов 22:26, 2 марта 2009 (UTC)
replies: text: :::: Ну тогда Вы дадите мне большую фору ))) А есть структура под бумагу или пергамент? в этом роде что-нить?Или можно попробовать подобрать в шапку изображение какое-нибудь, а к его цветам - и все цвета портала --Эшер 22:50, 2 марта 2009 (UTC) И еще - не лишним ли будет отдельный портал "Эллинизм"? Обычно включают эллинизм в историю Греции, пусть даже Египет или Сирию --Эшер 22:54, 2 марта 2009 (UTC)
* Портал:Древний мир теперь оформлен в стиле портала . Эллинизм вряд ли можно назвать однозначно не нужным, он излишен сейчас, пока участников мало. Но когда-нибудь он может быть весьма кстати. В тех немногих вузовских учебниках по истории Древней Греции, которые прошли через мои руки, эллинизм однозначно резко отделялся от остальных периодов древнегреческой истории, хотя и помещался под одну обложку с ними. — А.Крымов 01:09, 3 марта 2009 (UTC)
* Для таких обширныx по географии и временному охвату порталов как Древний мир шапкой может быть только коллаж. А этого я делать не умею(. Для Древнего Востока, в принципе, можно подобрать изображение из Вавилона, Персеполя, Китая или Индии; и это изображение не будет создавать образ узконаправленности на конкретную страну, особенно у неподготовленного читателя.
То же самое с цветом, я не думаю, что рационально подбирать цвет для Портал:Древний мир, ибо задача с символической точки зрения не решаема. IMHO, просто нет общих символов для обоих концов Евразии, тем более на тот период. Для Древнего востока подобрать будет легче: Рерих, Волошин и прочие ориантофилы в помощь. — А.Крымов 02:04, 3 марта 2009 (UTC)
* АА. я что-то не так там на портале сделал, и все куда-то не туда съехало(((. С картинкой Вы может и правы, а васцветить как-то надо. Пусть не символически, а просто приятно глазу... --Эшер 09:07, 3 марта 2009 (UTC)
** Посмотрите, пожалуйста,  и подберите цвета. Технику оформления (кстати, весьма не сложную) я возьму на себя. Видел Вашу правку - у меня просто "её2 поменялось на "греческие" и ничего не съехало. Сейчас верну. -- А.Крымов 09:21, 3 марта 2009 (UTC)

text: :::Я не совсем понял. Итог подведён каким будет потал? Или его ещё нет? Талех
replies: text: :::: Пока нет. А.Крымов начал делать его с нуля на странице портала "Древний мир" (заброшенного). Но пришел его первоначальный автор и все откатила. Я думаю, можно не заново его делать, а просто улучшить то, что там сейчас есть. --Эшер 16:52, 3 марта 2009 (UTC)
replies: text: :::::Можно и улучшить, а оттнего сделать ссылки на порталы Античность и Древний Восток, т.е., как бы сделать Древний мир главным, а остальные две как бы отвлетвлением. Античность - Греция, эллинизм, Рим и.т.д., Древний Восток - Индия, Китай, Кавказ, Юго-Восточная Азия, Передняя Азия и.т.д. Талех
replies: text: :::::: Да, так и планируется. --Эшер 19:42, 3 марта 2009 (UTC)
replies: text: ::::::: Это не автор, это просто излишне бдительный участник, который вместо того, чтобы вникнуть в ситуацию просто всё откатил. Возвращено к моей версии. Это не совсем правильно с процедурной стороны, но зря я 4 часа делал этот портал? Пусть пока так повесит. — А.Крымов 20:23, 3 марта 2009 (UTC)
С горем пополам создал портал … — Homoatrox 20:36, 3 марта 2009 (UTC)
thread_title:  Структура порталов — предложение 

message: Портал:Древний мир вынесли на удаление вот сюда по причине того что он в настоящий момент недоработан. Вскоре после этого его защитили от правок. — Homoatrox 20:56, 3 марта 2009 (UTC)
replies: text: Да вообще непойми что. Предлагаю: Оставить его в покое, создать новый портал, полностью его оформить, а потом просто выставить ныне существующий на удаление как неактивный и ненужный. --Эшер 21:00, 3 марта 2009 (UTC)
thread_title:  Гордиев узел недоразумений