Обсуждение:Смертный грех

message: * Есть ли канонические документы, в которых расписываются смертные грехи?
* Существует ли понятие «смертных грехов» в православии, если да, то с какого времени? Maxim Razin 14:08, 17 марта 2006 (UTC)
replies: text: В канонических текстах Библии смертные грехи не упоминаются. В одном месте (1 Иоан. 5:16) говорится о «грехе ко смерти», но Послание не разъясняет, что это за грех. В комментариях говорится: «быть может, имеется в виду сознательное противление Богу, ожесточенная нераскаянность». Я читал, что Папа Григорий Великий возвёл список смертных грехов в канон католической церкви — но проверить затруднительно. В православии это понятие существует на бытовом уровне. В догматике упоминаний нет. Вероятно, пришло это поздно, с переводом трудов Фомы Аквинского или даже ещё позднее. —CodeMonk 00:52, 18 марта 2006 (UTC)
Невозможно следовать логике, при которой из двух слов – гордость и гордыня – одно должно обладать положительным, а другое – отрицательным значением. На самом же деле одним словом обозначается качество или свойство, а другим – его исчерпывающее воплощение или олицетворение (ср. святость - святыня, твердость – твердыня, пустота – пустыня, доброта – Добрыня). Поэтому гордость - это, по утверждению святых отцов, один из смертных грехов, а гордыня - его воплощение. Высокомерие же - несколько другой грех. Дмитрий, 14 мая 2007.
Участнику G-Max. Изменения, внесенные мной в перечень основаны, как указано в размещенной ниже ссылке, на мнении Православной Церкви. Ваше мнение не основано ни на чем и не соответствует мнению Церкви, а Ваше исправление с сохранением данной мной ссылки является намеренным введением пользователей в заблуждение. Поэтому прошу более не корректировать перечень до появления у Вас ссылок на более авторитетные источники, чем мнение Церкви. Дмитрий, 15 мая 2007.
=== Семь смертных грехов расставлены в неправильном порядке. Для верного порядка первые буквы их латинских соответствий должны складывать слово SALIGIA. ===
Т.е. 
1 - Superbia - гордыня, 
2- Avaritia - алчность, 
3 - Luxuria - похоть, 
4 - Invidia - зависть, 
5 - Gula - чревоугодие, 
6 - Ira - гнев, 
7 - Acedia - уныние.  93.81.191.24 14:14, 8 января 2009 (UTC)
thread_title:  Вопросы 

message: Т.е. 
1 - Superbia - гордыня, 
2- Avaritia - алчность, 
3 - Luxuria - похоть, 
4 - Invidia - зависть, 
5 - Gula - чревоугодие, 
6 - Ira - гнев, 
7 - Acedia - уныние.  93.81.191.24 14:14, 8 января 2009 (UTC)
thread_title:  Семь смертных грехов расставлены в неправильном порядке. Для верного порядка первые буквы их латинских соответствий должны складывать слово SALIGIA. 

message: Семью смертными грехами являются гордость, алчность, похоть, гнев, чревоугодие, зависть, лень. В статье гнев заменен на злопамятование, а лень на беспечность. Не разные ли это понятия? ElKa 09:34, 25 сентября 2007 (UTC)
Reply
----
Грехи - это навязываемая церковью выдумка. На самом деле нет ни бога, ни грехов, и каждый оценивает себя сам.
Anonymous
replies: text: Спасибо, Кэп! Вы как раз вовремя. Anonymous 19:16, 27 марта 2009 (UTC)
replies: text: :Двачую.````
Какая самоуверенность, однако.
thread_title:  А где гнев? И почему беспечность, а не лень? 

message: На Болотной площади в Москве есть памятник смертным грехам...их там больше , чем семь...Что-то здесь не так.
Катерина.
replies: text: Там "пороки", а не "грехи". 128.68.43.233 23:10, 19 мая 2012 (UTC)
thread_title:  А как же равнодушие? 

message: На Болотной площади в Москве есть памятник смертным грехам...их там больше , чем семь...Что-то здесь не так.
Кстати, в фильме "Семь" достаточно четко расписаны смертные грехи.
replies: text: На Болотной "пороки", а не "грехи". 128.68.43.233 23:10, 19 мая 2012 (UTC)
thread_title:  А как же равнодушие? 

message: "Избавление от этих тяжких грехов, по мнению Церкви, приносит только раскаяние, исповедь и исполнение епитимии.". что за церковь так считает? католичество, православие? хотелось бы уточнения--FearChild 12:02, 15 августа 2008 (UTC)
thread_title:  церковь 

message: А ненависть не грех?
* Это стоит объяснить. Вы понимаете, все тексты на русском языке являются переводами, к тому же во время написания оригинальных текстов значение этих слов было несколько иным. Слово «ненавидит» нужно воспринимать как «не навидить» или еще точнее «не хочет видеть», думаю так понятнее. Ink 09:48, 15 октября 2011 (UTC)
thread_title:  Господь "ненавидит"? 

message: В индийской философии есть свод запретов Яма и предписаний Нияма, которые можно считать предпосылкой к возникновению современных заповедеий (и грехов соответственно). Думаю этот факт стоит упоминания в статье. Пока просто добавлю их в раздел "см. также" Ink 09:52, 15 октября 2011 (UTC)
thread_title:  История возникновения 

message: За исключением "печали", которую я понимаю как менее сильную форму "уныния", единственное различие между Православием и Католицизмом - у Православия "тщеславие", а у Католицизма "зависть". Это очень симптоматично. К сожалению... Я хоть больше симпатизирую Православию, но вот в этом вопросе чётко на стороне Католицизма. "Тщеславие" я считаю вполне нормальным явлением. А вот "зависть" (чёрную) - самым низменным чувством из всех возможных. 128.68.43.233 23:19, 19 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Различие в Православии и Католицизме. 

message: Статью надо переписать. Кроме неэнциклопедичного стиля, много неточного или же ОРИСС-ного, потому что не основано на АИ. Главная проблема в смешении разных понятий. Смертный грех и сеть смертных грехов — это не одно и то же. Западные семь смертных грехов и православные восемь страстей могут быть в одной статье. Но понятие смертного греха в православии и понятие смертного греха в католичестве в одну статью объединять сложно. А объединение этого с семью грехами — совсем трудно для понимания даже при знании темы. А при незнании читающий просто запутается и ничего не поймёт. Короче говоря, разные понятия должны быть разнесены по разным статьям, а не смешаны в одну. Хотя бы потому, что: в православной традиции греховные страсти могут рассматриваться внутри понятия смертного греха, но в католичестве концепция семи смертных грехов не совпадает с доктриной смертного (тяжёлого) греха. Это ОРИСС-ное смешение. Собираюсь всё переписать в ближайшее время.--Liberalismens 01:23, 7 августа 2012 (UTC)
* Я сделала два стаба. Эту статью буду продолжать писать как статью о теологическом понятии «смертный грех». Семь смерных грехов отделяю в другой стаб, который тоже буду писать дальше. Причина разделения в том, что понятия всё-таки разные. В православии семь смертных грехов могут включаться в понятие смертного греха. Но им не ограничивается. То есть понятие смертного греха шире, чем семь смертных грехов. В католичестве семь смертных грехов — совсем не то же самое, что теологическое понятие. --Liberalismens 18:44, 7 августа 2012 (UTC)
* Замечу, что в интервиках тоже изменения, потому что в ряде других языковых разделах также есть две статьи - о теологическом понятии и о семи смертных грехах.--Liberalismens 18:50, 7 августа 2012 (UTC)
* Писать буду по источникам, они по католичеству и правослвавию у меня уже есть. Но пока нет по протестантизму. Поэтому пока о протестантизме не знаю ничего, хотя в иностранных разделах упомянуты лютеране. --Liberalismens 19:14, 7 августа 2012 (UTC)
thread_title:  Переписать 

message: Вернула статью обратно после правок 95.161.252.183. Прежний вариант является во многом ОРИСС-ом. Поэтому статья переписывается. Если возникнут конкретные вопросы, конкретно обосную. Но традиционные страсти (семь смертных грехов) смешивать с теологическим понятием смертного греха нельзя.--Liberalismens 16:33, 19 августа 2012 (UTC)
* По пунктам. Аноним возвращал ОРИСС-ную версию.
* Новый Завет интерпретировать без вторичных АИ нельзя.
* Утверждения без АИ в большом объёме писать нельзя
* Раздел по книге Притчей не нужен. В Библии много чего написано. Нельзя делать раздел по одному отрывку
* Понятие смертного греха в Православии нужно писать по более авторитетным и вторичным АИ (они у меня есть) (в прежней версии мнения отдельных священников, это не достаточно авторитетно)
* В католичестве нет "концепции семи смертных грехов". Это ОРИСС. Традиционные семь смертных грехов в католичестве смертными грехами не называют. --Liberalismens 16:53, 19 августа 2012 (UTC)
thread_title:  Отмена правок анонима