Обсуждение:Allen Telescope Array

message: Неправильное название! Телескоп названный именем Пола Аллена ОДИН!!! А из названия следует, что их несколько: Массив телескопов Аллена. Английское Array на русский переводится как Антенная решётка. Поэтому правильное название: "Антенная решетка Аллена"  Palindrom 21:51, 25 сентября 2011 (UTC)
replies: text: * Согласен. Хотя первое более понятно и соответствует переводу более точно, НО второе - более правильно с технической точки зрения/терминологии. Zukaz 06:38, 7 октября 2011 (UTC)
thread_title: Неправильное название

message: Предлагается обсудить переименование статьи Allen Telescope Array в Антенная решётка Аллена. Причины: (1) Наименования статей русской Вики должны быть на русском. (2) Предлагаемое название соответствует правильному техническому переводу этого радиоастрономического инструмента и приписывается ему как СМИ так и научными изданиями. Zukaz 06:51, 7 октября 2011 (UTC)
replies: text: * За. Естественно.  Zukaz 06:54, 7 октября 2011 (UTC)

text: * За переименование в Массив телескопов Аллена. С технической точки зрения может и не так корректно, зато отражает суть и является более устоявшимся термином (например, если сравнить поиск 2-х названий в Яндексе) --  BIT1982 09:33, 7 октября 2011 (UTC)

text: На сайте САО РАН есть "Решетка телескопов Аллена".~Sunpriat 10:38, 7 октября 2011 (UTC)

text: Официального русского перевода нет, устоявшегося тоже, следовательно действуем по правилу имени собственного - не переводим.--Abeshenkov 14:44, 7 октября 2011 (UTC)

text: * За. Наука и высокие технологии -- это не перетягивание каната -- большинство тут не принимается во внимание! Один голос специалиста по радиоастрономии перевешивает дружный хор сотни дилетантов-правщиков! Ежели вспомнить что первоначально этот инструмент назывался 1hT = One Hectare Telescope = Телескоп с эффективной площадью в 1 гектар, и это несмотря на то, что в нем 350 элементов (6-метровых параболоидов), то придется признать, что телескоп ОДИН, а не массив телескопов!!! Потом 1hT переименовали в ATA = Allen Telescope Array по той простой причине что соучредитель Майкрософт Пол Ален выделил 20 миллионов долларов на строительство этого инструмента. Правильный перевод "Антенная решётка Аллена"  Palindrom 23:27, 7 октября 2011 (UTC)
replies: text: :: Если вы себя назвали специалистом по радиоастрономии, то докажите. Антенная решетка обычно состоит из слабонаправленных антенн, к примеру, телескопы такого типа БСА. Обсуждаемый инструмент - это продолжатель VLA, Представляет собой массив из направленных приемников, построенных по грегорианской схеме, т.е. каждая антенна это отдельный телескоп. Более того, судя по этой статье каждая антенна направлена на свой участок неба, иначе не организовать мониторинг, т.е. ни о какой направленности и когерентности речи нет. Думаю не проблема организовать режим, когда весь массив или его часть становится интерферометром,  гораздо более сложные проблемы в РСДБ наблюдениях на разных телескопах давно решены. Из все этого следует, что это именно массив, который в зависимости от задач может функционировать по-разному.--Abeshenkov 05:30, 8 октября 2011 (UTC)
replies: text: ::: Диаграмма направленности отдельных 6-м параболоидов гораздо шире суммарной ДН фазированной антенной решётки! Ну а много-лучёвая диаграмма реализуется за счёт введения фазовых сдвигов. Ведь фазировка производится в цифре с помощью управляющего супер-компьютера. Кстати, любой приличного объёма политехнический словарь англо-русский переводит Array как антенную решётку.   Ну а популярная статья про то: как работает фазированная антенная решётка АТА есть на сайте Института SETI, в разделе "Как это работает":   Palindrom 06:15, 8 октября 2011 (UTC)
replies: text: :::: Cherenkov Telescope Array никак не антенная решетка. ALMA - интерферометр. Также никто не отменяет правила, что технический термин должен строго соответствовать своему смыслу. Поэтому надо смотреть по смыслу. Понятно, если навести тарелки на один и тотже участок неба, или сэмулировать с помощью суперкомпьютера фазовую антенную решетку, то диаграмма направленности будет меньшей. Но обработка исходных данных аля фазовая-решетка и фазовая решетка это не одно и тоже, Зададимся вопросом: управляется ли АТА исключительно как фазовая решетка, имеет ли теже проблемы, может ли использоваться по другому? На первые два вопроса не знаю ответа - не разбирал тему, однако на последний вопрос могу твердо ответить: да, используется. И значит это не фазовая решетка, а нечто иное, нечто большее.--Abeshenkov 07:03, 8 октября 2011 (UTC)

text: : Вы хоть сами-то понимаете, что пишете: это не фазовая решетка, а нечто иное, нечто большее. Авторы проекта АТА пишут что это фазированная антенная решетка: , а г-н Абешенков усмотрел там нечто иное и БОЛЬШЕЕ, но название этому иному и большему пока не придумал...  Palindrom 14:06, 8 октября 2011 (UTC)
replies: text: ::Выше по ссылке идет только то, как это чудо работает в режиме фазовой решетки. Далее, вот здесь, в списках публикациях для специалистов, можно найти все технические характеристики, режимы использования, методы анализа ошибок и постановка целевых задач. Диапозон радиочастот огроменный, режимов некогерентного использования куча, нет упоминаний ключевых параметров для фазовых решеток. Добавлю, что мультитран дает следующий перевод array в астрономии: число, характеризующее количество ячеек антенны радиотелескопа--Abeshenkov 17:16, 8 октября 2011 (UTC)

text: Стоп, приехали!  Palindrom 18:41, 8 октября 2011 (UTC)
replies: text: :А король-то голый!--Abeshenkov 03:40, 9 октября 2011 (UTC)
replies: text: :: Добавлю, что мультитран дает следующий перевод array в астрономии: число, характеризующее количество ячеек антенны радиотелескопа. А поиск по слову "решетк(а)" даёт на слово ARRAY ВОСЕМЬ, повтояю, ВОСЕМЬ (!!!) результатов перевода в мультитране.  Palindrom 07:23, 9 октября 2011 (UTC)

text: Хочу заметить, что Участник:Palindrom отличается особой ранимостью в области радиотелескопии и поиска внеземных цивилизаций, вплоть до нарушений ВП:ЭП, за что неоднократно блокировался. -- Wesha 00:19, 19 октября 2011 (UTC)
=== Итог ===
thread_title:  Переименование статьи в '''Антенная решётка Аллена''' 

thread_title:  Итог 

message: Телескоп представляет собой решетку из 42 спутниковых антенн-тарелок (планируется, что в будущем их количество достигнет 350) диаметром 6 м каждая. Такая решетка работает как телескоп с антенной диаметром 100 м.
По какому это источнику?
Если ОРИСС - то нужно убрать. Потому что суммарная площадь 42-х 6-метровых - гораздо меньше, чем 100-метровой, а 350-ти - ощутимо больше. Непонятно, что именно и в каком плане "работает так же". --Michael MM (обс.) 07:53, 21 января 2018 (UTC)
thread_title:  Неясность