Обсуждение:Момышулы, Бауыржан

message: Без ВП:КПМ предлагаю обсудить здесь возможность переименования статьи в Момышулы, Бауыржан. На всех памятниках, в большинстве источников написание слитное и без дефиса. Какие предложения на сей счёт? --Алексобс 17:30, 17 ноября 2011 (UTC)
* Памятники и другие малоизвестные источники не могут быть АИ для изменения названия статьи, предлагаю найти официальные документы выданные Момыш-улы (Момышулы) такие как паспорт, военный билет, наградные документы и тому подобные и назвать статью в соответствии с этими документами, можно также поискать в архивах комментарии самого Момыш-улы (Момышулы) касательно правописания его фамилии, в своё время был распространённый миф (а может это и не миф) о том что он не получил звания Героя ССР при жизни из-за конфликта вызванное его упрямством менять фамилию на Момышев, это было расценено как акт национализма. Более того как я помню ещё по студенческим чтениям в какой то из своих автобиографических произведений Момыш-улы (Момышулы) где то писал про своё происхождение и про свою фамилию, думаю можно было это найти и написать так как он сам считал правильным его называть. с уважением  Hazar 10:37, 18 ноября 2011 (UTC)
* Предлагаю оставить как есть. Строго говоря, Момыш-улы это не фамилия, а отчество. С казахского Момыш-улы переводится как "сын Момыша".--XaHyMaH 09:35, 21 июня 2013 (UTC)
давайте господа как-то вернемся к родному языку, у нас тут википедия.РУ (для тех кто еще не понял), и пытаться передать казахское написание и/или произношение нет никакого смысла.  188.162.64.50 15:56, 29 февраля 2016 (UTC) 188.162.64.50 15:56, 29 февраля 2016 (UTC)
176.62.180.101 08:27, 2 августа 2017 (UTC)
thread_title:  Фамилия Героя 

message: Ребятки, сведения о том, что Момыш-улы не стали награждать из-за того, что он не захотел менять фамилию, мягко говоря, неверны.
Причина в другом, но, к сожалению, у меня нет документального подтверждения. Момыш-улы развёлся с женой и увёл чужую жену с ребёнком. В те времена это был серьёзный косяк.
* Ну да, любые утверждения без источников - под удаление. А насчёт этой версии - чтобы её включить в статью, источники тоже нужны. (с) капитан очевидность.--Fastboy 09:01, 6 декабря 2013 (UTC)
* Странно, что у такого Героя с большой буквы, так мало наград, хотя он командовал дивизией, и в конце войны на награды не скупились. И после войны его назначили замкомандира бригады, тогда как он командовал дивизией. Это похоже на издевательство.  94.245.134.215 09:01, 12 августа 2018 (UTC)Егор
** В конце войны он почти полтора года не был на фронте (с осени 1943-го), до этого более года находился на "неблагодарном" участке фронта (в 1942 году при попытках ликвидации Демянского плацдарма советские войска несли большие потери при отсутствии результатов, потому за те бои старший комсостав почти не награждали). Активно он воевал только с февраля по май 1945 года. Причем за эти последние бои награждён орденом. Кроме того, как минимум ещё одним орденом его наградили за участие в войне (в 1945 или в 1946 годах), но в ОБД "Память народа" эта награда пока отсутствует. Так что говорить об издевательстве оснований не вижу. А вот история с отказом в присвоении звания Героя в 1942 году ещё ждёт своего опубликования...  Лесовик-2 (обс.) 01:54, 14 декабря 2019 (UTC)
thread_title:  НеПредставление к награде 

message: В своей книге "записки офицера" Момышулы подтверждает ,или во всяком случае, пишет о подвиге 28 героев -панфиловцев.
Думаю этот факт нужно отразить на его странице
Статья Момыш-улы о "28 героев-панфиловцев" трафаретна и слаба чрезвычайно. Видимо, написана под заказ (пишу по памяти).
Отразить необходимо описание боя батальона Момыш-улы с танками, где, игрой случая, можно насчитать 28 безымяных героев (саперы и, кажется, ПТР). Хотя, Момыш-улы называет командиров взвода и отделений. Этот бой и есть реальный подвиг 28 панфиловцев. 
Шума в этой истории много, но точку ставить рано. Нужно найти в немецких архивах описание боев (с "другой" стороны) под Волоколамском. А.Пономарев 176.62.180.101 08:26, 2 августа 2017 (UTC)
thread_title:  Момышулы и 28 панфиловцев 

message: Согласно карточки - звание присвоено. По тексту подтверждающих АИ нет. В казахской Вики этот факт вообще не упоминается. В статьях журналистов факт присвоения упоминается неоднократно. В серьёзных изданиях - нет. Попробовал погуглить на казахском языке - тоже никакой более-менее официальной информации нет. Не поторопились ли вносить информацию в карточку? Лесовик-2 (обс.) 05:22, 16 апреля 2017 (UTC)
* Нашёл подтверждение.  Лесовик-2 (обс.) 01:27, 4 декабря 2019 (UTC)
thread_title:  Присвоение звания Халық Қаһарманы 

message: В 55 году был уволен в запас в возрасте 45 лет, а скончался в 82. Чем он занимался после увольнения в запас? --ChimMAG (обс.) 09:34, 24 июля 2018 (UTC)
* Дополнено.  Лесовик-2 (обс.) 01:57, 14 декабря 2019 (UTC)
thread_title:  Биография после 55 года 

message: Момышулы (Момыш-улы) это не имя и не фамилия, это отчество - не называйте его так. 
Либо по имени Бауыржан, либо полностью. 
Исправьте везде по тексту. 
176.14.199.174 10:45, 3 декабря 2019 (UTC)*
* В статье так и написано, что это отчество. Jim_Hokins (обс.) 10:53, 3 декабря 2019 (UTC)
thread_title:  Момышулы (Момыш-улы) это не имя и на фамилия, это отчество 

message: Исправьте пжлст кто умеет в шаблоне. Вторая - дата смерти сына.
=== Итог ===
* Спасибо за Ваше сообщение.  ошибочную информацию с викиданных. Jim_Hokins (обс.) 09:08, 25 апреля 2020 (UTC)
replies: text: * Коллеги, в карточке по-прежнему две разные даты смерти!!!  Лесовик-2 (обс.) 05:53, 4 сентября 2020 (UTC)
replies: text: :* Коллега, это бот снова притащил информацию в викиданные со страницы о сыне Бахытжане на сайте Библиотеки конгресса. На этот раз я не стал удалять ошибочную информацию (бот опять вернёт её), а понизил её ранг до нерекомендуемого. Надеюсь, что такое бот не «исправит». Теперь в карточке статьи отображается только одна дата смерти. Если снова возникнет ошибка, пингуйте, пожалуйста. — Jim_Hokins (обс.) 20:58, 4 сентября 2020 (UTC)
thread_title:  Две даты смерти 

message: * Спасибо за Ваше сообщение.  ошибочную информацию с викиданных. Jim_Hokins (обс.) 09:08, 25 апреля 2020 (UTC)
replies: text: * Коллеги, в карточке по-прежнему две разные даты смерти!!!  Лесовик-2 (обс.) 05:53, 4 сентября 2020 (UTC)
replies: text: :* Коллега, это бот снова притащил информацию в викиданные со страницы о сыне Бахытжане на сайте Библиотеки конгресса. На этот раз я не стал удалять ошибочную информацию (бот опять вернёт её), а понизил её ранг до нерекомендуемого. Надеюсь, что такое бот не «исправит». Теперь в карточке статьи отображается только одна дата смерти. Если снова возникнет ошибка, пингуйте, пожалуйста. — Jim_Hokins (обс.) 20:58, 4 сентября 2020 (UTC)
thread_title:  Итог 

message: В разделе "Великая Отечественная война":
7й абзац: "26-30 ноября 1941 года[1] в районе деревни Соколово... В бою 5 декабря 1941 года был ранен, но поля боя не покинул"
и абзацем ниже
9й абзац: "...вел упорные бои с 31 ноября по 7 декабря 1941 года. 5 декабря 1941 г. в этих боях получил новое ранение"
- Очевидно, первая дата ошибочна, верная находится между 26 и 30 ноября.
Тот же 9й абзац: "В боях за станцию и населённый пункт Крюково ... вел упорные бои с 31 ноября по 7 декабря 1941 года."
- 31 ноября не существует, в ноябре 30 дней.  Ezhig (обс.) 14:21, 8 декабря 2021 (UTC) Ezhig
* Действительно, некоторые наши авторы не очень любят читать, что написано в статье до них. Они не читатели, они писатели… 31 ноября конкретно «порадовало».  Лесовик-2 (обс.) 12:57, 9 декабря 2021 (UTC)
Герой 2A0D:B201:1030:546B:34B7:EF49:11A9:1A73 06:24, 26 апреля 2023 (UTC)
thread_title:  Два ранения 5 декабря и неверная дата 31 ноября 1941