Обсуждение:Дядя Вова, мы с тобой

message: Статья ненейтральна поа самые помидоры: газета Daily Mail с опаской утверждала;  Радио «Свобода», финансируемое правительством США и в соответствии с законом РФ «О средствах массовой информаци», как и ряд её региональных дочерних проектов, внесённое Министерством юстиции России в список зарубежных средств массовой информации, выполняющих функции иностранного агента[17], в ноябре 2017 года с удивлением и страхом сообщало. Hammunculs (обс.) 13:13, 23 февраля 2023 (UTC)
*Я исправил. А ужас, опаска, удивление и страх есть. Я все эти статьи прочитал и отлично об этом знаю. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 13:21, 23 февраля 2023 (UTC)
** финансируемое правительством США и в соответствии с законом РФ «О средствах массовой информаци», как и ряд её региональных дочерних проектов, внесённое Министерством юстиции России в список зарубежных средств массовой информации, выполняющих функции иностранного агента — тут нечего исправлять, если вы это пишете на самом деле, учитывая что ничего такого в самом источнике нет. Маркировать источник с точки зрения путинского государства при указывании информации — стыдобища. Не говоря уж о том, что это сопровождается такими зияющими высотами литературного стиля, о куче согласований и запятых вообще уж молчу. Engelberthumperdink (обс.) 18:49, 23 февраля 2023 (UTC)
*** «Маркировать источник с точки зрения путинского государства» (?), «вообще уж молчу» (?), «о куче согласований» (?) Уважаемый коллега! Вы в коротком предложении продемонстрировали такой стиль, что моя статья в 50 тысяч знаков отдыхает. Не волнуйтесь так, это опасно для здоровья. Mrkhlopov (обс.) 05:44, 24 февраля 2023 (UTC)
**** Если лить много воды, писать статьи с указыванием того, как на данный источник смотрит путинское государство, кто там и где какую должность занимает из авторов статей, когда и что было издано — оттуда и столько знаков. Гордиться нечем. А за моё здоровье можете не волноваться, я в лицее не работаю, к счастью. Engelberthumperdink (обс.) 06:46, 24 февраля 2023 (UTC)
***** А я работаю. И тоже, к счастью тех, кого учу. Но Вы не беспокойтесь, таких, как Вы, у нас тоже хватает, к сожалению. Mrkhlopov (обс.) 08:22, 24 февраля 2023 (UTC)
****** Говорит человек, для которого, по его собственным словам, моя статья «Отравленные газами» была как образец, или что-то вроде того. Помню эту вашу реплику где-то. А у меня вот слова с делами не расходятся, я ещё в 16-м году по нормальным источникам писал про пагубность войны, а сейчас вы в 23-м году пишите статьи про пропагандистские песни с восхвалением вождя. Вот оно к чему сейчас пришло. Сожаление на мой счёт у вас, видите ли. — Engelberthumperdink (обс.) 10:52, 24 февраля 2023 (UTC)
******* Ну так Вы тогда были совсем другим человеком. Отсюда и такая отличная статья, которую я и сейчас помню. Вы бы сейчас такую не написали. А я тогда писал: «Наполеон и шахматы», «Ленин и шахматы»… Потом: «Митя Козельский», «Матрона Босоножка», «Русское странничество»… Что Вы от меня ждали? Mrkhlopov (обс.) 11:17, 24 февраля 2023 (UTC)
******** «Не волнуйтесь так, это опасно для здоровья», «Но Вы не беспокойтесь, таких, как Вы, у нас тоже хватает, к сожалению», «Вы бы сейчас такую не написали» — вот я думаю, вас послать или сами пойдёте по известному адресу? «Почему гадят в любезных сердцу барских усадьбах? Потому, что там насиловали и пороли девок; не у того барина, так у соседа. Почему валят столетние парки? Потому, что сто лет под их развесистыми липами и кленами господа, показывали свою власть: тыкали в нос нищему — мошной, а дураку — образованностью». Нечего тут тыкать своей образованностью. Сам приткну. Вот напишите сто ХС, тогда и поговорим, раз уж завели речь о моей персоне. — Engelberthumperdink (обс.) 13:10, 24 февраля 2023 (UTC)
* Да уж, стиль статьи плох. Надо переписывать и убирать маловажные подробности. «Надарили деньги», мнение одного человека встречается с таким введением Политологический швейцарский онлайн-журнал Geschichte der Gegenwart  (нем.)рус. публикует материалы в области культуры, гуманитарных и социальных наук, предназначенные для публичных дебатов  (англ.)рус.. Авторами выступают учёные из разных стран. Доктор философии Роберт Киндлер — приглашённый профессор истории Восточной Европы в Свободном университете Берлина и научный сотрудник кафедры истории Восточной Европы Университета имени Гумбольдта в Берлине. Он опубликовал в Geschichte der Gegenwart статью «Имперская фантомная боль: новый взгляд из России на Аляску», и т. д. Не знаю, как так можно было написать статью. И это ещё 5 Кб удалили уже. stjn 22:01, 23 февраля 2023 (UTC)
** Вижу, что задел Вас за живое. Я не хотел обидеть лично Вас, но думаю, что Вам нужно задуматься над проблемой: «Почему именно Вы пришли в такую ярость?» Статья ведь появилась первый день, она в работе. Полным полно статей, которые висят уже годы и посвящены выдуманным автором людям или событиям, некоторые из действительно плохих статей вообще на удалении по 3-4 года. Может быть дело не во мне, а в Вас? Mrkhlopov (обс.) 05:44, 24 февраля 2023 (UTC)
*** Не знаю, где вы вычитали в моих словах ярость. Я увидел ваше послание на ЗКА, перешёл почитать саму статью и удивился. Ни больше ни меньше. stjn 13:15, 24 февраля 2023 (UTC)
thread_title:  Нейтральность 

message: "Политологический швейцарский онлайн-журнал Geschichte der Gegenwart  (нем.)рус. публикует материалы в области культуры, гуманитарных и социальных наук, предназначенные для публичных дебатов  (англ.)рус.. Авторами выступают учёные из разных стран. Доктор философии Роберт Киндлер — приглашённый профессор истории Восточной Европы в Свободном университете Берлина и научный сотрудник кафедры истории Восточной Европы Университета имени Гумбольдта в Берлине. Он опубликовал в Geschichte der Gegenwart статью «Имперская фантомная боль: новый взгляд из России на Аляску»." Вот зачем так искусственно расширять статью, достаточно указать автора и журнал, название статьи приведено некорректно. Она называется "Imperiale Phantomschmerzen: Neue russische Blicke auf Alaska". Venzz (обс.) 22:22, 23 февраля 2023 (UTC)
** Не согласен с Вами. Что такое Geschichte der Gegenwart мало кто знает. Роберт Киндлер действительно работает в двух очень престижных вузах Берлина. Название статьи переведите правильно сами. Я специалист не по немецкому, а по древнегреческому. Что вы все впадаете в ярость? Mrkhlopov (обс.) 05:44, 24 февраля 2023 (UTC)
*** Engelberthumperdink, stjn, Venzz! Хочу сделать вывод: «Западный мир напрасно боится и ненавидит Путина. Главная опасность для цивилизации — я и моя статья». Поддайте дровишек, коллеги. Я ощущаю себя Яном Гусом! Горжусь! Мало кому выпадает подобная честь. Mrkhlopov (обс.) 05:44, 24 февраля 2023 (UTC)
**** Вы маркируете словосочетанием вида «финансируемое правительством США и в соответствии с законом РФ «О средствах массовой информаци», как и ряд её региональных дочерних проектов, внесённое Министерством юстиции России в список зарубежных средств массовой информации, выполняющих функции иностранного агента» тот источник, который не нравится путинскому государству. Не очень понимаю при чём Ян Гус, который критиковал свои собственные власти. Вам же совершенно ничего не угрожает, комитет по образованию Санкт-Петербурга по таким действиям в Википедии вам даже грамоту может выписать за правильную политическую позицию. Байден и Зеленский уже меняют памперсы. Я вот тоже не аноним и гражданин «Российской Федерации», что не мешает мне выражать собственное мнение. А уж за критику Зеленского в личном бложике и написание пророссийских статей про пропаганду в Википедии вам уж точно здесь в России не грозит никакая «опасность для себя и уязвимость своего положения». Полиция к вашим услугам. Engelberthumperdink (обс.) 06:43, 24 февраля 2023 (UTC)
***** Engelberthumperdink! Всё Вы правильно поняли. Байден и Зеленский действительно меняют памперсы. Я — Ян Гус и Андрей Сахаров в одном лице. Вы в своре, которая меня травит. Видимо, это — Ваша судьба. А я выступаю против власти — власти администраторов Википедии. Которые дружно указывают мне на выход. Уверен, что во времена СССР и фашистской диктатуры Вы тоже были бы в своре. А я — нет. Я был бы диссидентом и соответственно коммунистом. Насчёт блога. Мои школьники действительно. всегда в числе лучших на олимпиадах и научных конференциях. Вы сами убедились. Полистайте блог ещё и за прошлый год. Mrkhlopov (обс.) 07:23, 24 февраля 2023 (UTC)
****** А сейчас разве не фашистская диктатура, извините? ) Engelberthumperdink (обс.) 10:46, 24 февраля 2023 (UTC)
******* Engelberthumperdink! Вот видите. Это не я у Вас историю и обществознание вёл. Поэтому извиняю. Читайте, думайте — Хуан Линц. Тоталитарные и авторитарные режимы. Это тема 9 и потом 11 класса (концентр: тема изучается дважды — как новая и как повторение). Mrkhlopov (обс.) 10:54, 24 февраля 2023 (UTC)
******** Меня не пустили в 11-й класс в родной школе, потому что в тоталитарных режимах нет финансовых средств на содержание класса с пятью учениками. — Engelberthumperdink (обс.) 11:06, 24 февраля 2023 (UTC)
********* Я могу только посочувствовать, но статью, вероятно, Вы не прочитали. Поэтому у Вас и присутствует в этой фразе слово «тоталитарный». Оно здесь не на месте. Mrkhlopov (обс.) 11:11, 24 февраля 2023 (UTC)
********** Википедисты, которые подают заявления в российскую полицию на других википедистов, и при этом прибедняются, что им, дескать, что-то угрожает в России за их пророссийскую позицию — вот они не на месте, по моему мнению. Engelberthumperdink (обс.) 13:33, 24 февраля 2023 (UTC)
**** Эффект Стрейзанд. Вряд ли бы кто обратил пристальное внимание на эту статью не будь столь кричащий заголовок на ЗСА. Грустный кофеин (обс.) 07:11, 24 февраля 2023 (UTC)
*** Коллега , переход на личности у нас запрещён, как и трибунные высказывания. В каких ВУЗах работает Роберт Киндлер стоит указывать только в статье про него. При отсутствии перевода на русский язык статьи принято давать или оригинальное название или давать свой перевод, а в скобках указывать оригинальное название. Ну а сравнивать себя Venzz (обс.) 13:10, 24 февраля 2023 (UTC)
thread_title:  Вода 

message: В статье со ссылкой на Уральскую правду говорится: «Он был участником Первой чеченской войны, в возрасте 19 лет некоторое время служил в спецназе (до призыва в армию он занимался в секции карате). На счету тогда ещё 19-летнего юноши 183 боевых выхода и участие в рукопашных схватках».
Однако:
1. Я не вижу никакой связи между песней и участием автора песни в секции карате. Это не биографическая статья о авторе песни, а такие мелкие детали не значимы.
2. Информация про "193 боевых выхода" 19 юноши и особенно его участие в "рукопашных схватках" нуждается в более сильных АИ как мне кажется.
Эти детали можно безболезненно убрать. Грустный кофеин (обс.) 07:09, 24 февраля 2023 (UTC)
replies: text: :Вы уверены, что эти факты не нужны? Речь идёт о Первой Чеченской войне, а не о военных действиях в ЦАР. Думаю, что Антонов не стал бы говорить ложь. Он указывает подразделение, в котором служил. У него памятный знак этого подразделения. Он ничего не говорит о Второй Чеченской войне и это тоже говорит о его честности. Его не поднимают на смех в интернете те, кто читали его интервью. Каких-то фактов, которые бы опровергали его слова, нет. Mrkhlopov (обс.) 08:15, 24 февраля 2023 (UTC)
replies: text: :* Мне кажется, такие детали во первых имеют отдалённое отношение к теме песни, а во вторых недостаточно надежны чтобы их тиражировать. Досточно сказать, что он принимал участие в Чеченской войне Грустный кофеин (обс.) 08:25, 24 февраля 2023 (UTC)

text: :** Нет, они имеют прямое отношение и они надёжны. Биография сформировала взгляды. Вы же не напишите такую песню и постоянно подкапываетесь под Антонова. Делаю вывод: Вы не служили в 101-й особой бригаде оперативного назначения и не имеете «Медаль Суворова», медаль «За боевое содружество» от Министерства внутренних дел Российской Федерации, медаль «За ратную доблесть» от Всероссийской общественной организации ветеранов «Боевое братство», почётный знак «За мужество и героизм», а также юбилейную медаль «25 лет 101-й особой бригаде оперативного назначения». Я тоже не имею и не служил, поэтому написал не песню, а статью о ней. Это вытекает из моего мировоззрения и это мировоззрение определяется моим общественным бытием (это из Маркса). Ваше (общественное бытие) отличается от моего и не допускает даже теоретической возможности существования такой биографии, как у Антонова. Mrkhlopov (обс.) 09:15, 24 февраля 2023 (UTC)

text: :*** В целом у него обычные медали для участника боевых действий. Рукопашные бои в современном бою редкость и я бы хотел более надёжных истчорков на этот счёт касательно конкретного бойца. Грустный кофеин (обс.) 09:33, 24 февраля 2023 (UTC)

text: :**** Вот в том и дело, что они обычные. Я бы тоже хотел, но их нет. В отличие от Анны Кувычко, которая засветилась по всей Европе, автор песни практически никому не известен. Mrkhlopov (обс.) 09:38, 24 февраля 2023 (UTC)

text: :***** Если нет лучших источников, то рассказы о рукопашных боях идут по ВП:Невероятно, а про посещение им секции по карате идёт по ВП:ВЕС. Ещё раз, это не биографическая статья, а статья о песне. Грустный кофеин (обс.) 09:40, 24 февраля 2023 (UTC)

text: :****** Почему они идут по ВП:Невероятно? Вам так хочется. Раз хочется, то что я могу сделать. Вы же у нас эксперт. Видимо, в прошлой жизни профессиональный военный. А вообще это реальный факт (рукопашный бой во время чеченских войн 1, 2…). По ВП:ВЕС? Ну! Mrkhlopov (обс.) 11:11, 24 февраля 2023 (UTC)

text: :******* Ваши регулярные нарушения ВП:ЭП мягко говоря неуместны. Если в статье нет надёжных АИ, сведения лучше удалить. Про секцию карате тоже, она не имеет отношения к песне. Грустный кофеин (обс.) 12:57, 24 февраля 2023 (UTC)
* Выбрал наугад один абзац: 
Весь абзац следует сократить до одной фразы, за основу взяв последнюю и пересказав её, а не давая прямой речью. Всё остальное - спам, не имеющий никакого отношения к предмету статьи. Да и то важность описанного в этом абзаце факта сомнительна.  Villarreal9 (обс.) 20:05, 26 февраля 2023 (UTC)
thread_title:  Значимость фактов 

message: Такого, как Путин!
А зачем статью закрыли на редактирование? Война правок была? Кто воевал? Кто начал? Кто нарушал консенсусную версию? Manyareasexpert (обс.) 11:43, 24 февраля 2023 (UTC)
thread_title:  Добавьте в См. также