Обсуждение:Касимовское царство

message: После распада Золотой Орды и следовательно образования Казанского ханства, Улу Мухаммад подчинил Московию Казанскому ханству как данника и вассала. Василий Темный - сюзерен Улу Мухаммада был ослепнен поднявшими восстание русскими боарями против даннических обязательств Казанскому хану Улу Мухамаду. 
Касимоское ханство учреждено Улу Мухаммадом для слежения за финно-угорскими и славянскими князьями "по месту". Старший сын Улу Мухаммада - Касым был отправлен для управления этим улусом. 
Даннические отношения Московии к Казанскому ханству были окончательно прерваны взятием Казани через сто лет Иваном Грозным. Этот текст специально не включаю в основную статью, потому что данный факт истории противоречит кремлевской пропаганде о "низвержении ига" после "Стояния на реке Угре".195.189.69.202 09:54, 30 июля 2014 (UTC)Бек. Астана
* Нужно АИ  Агнезий 11:19, 30 июля 2014 (UTC)
Уважаемый ползователь 195.189.69.202, упоминаемый вами факт не противоречит "Кремлёвской пропаганде", потому что стояние на Угре было в 1480 году, а Касимовское ханство образовалось гораздо раньше. --Ellodanis5 (обс.) 06:16, 26 декабря 2016 (UTC)
thread_title:  Образование Касимоского ханства 

message: Вы уверены, что Джанай и Сатылган имели в составе своего имени «Гирей»? Насколько мне известно, из сыновей Хаджи I Герая только Менгли Герай (а в след за ним все его потомки) именовался Гераем, а все его братья (в том числе и Нур Девлет) не присоединяли «Герай» к своему имени. Alessandro 11:32, 7 сентября 2007 (UTC)
replies: text: Гирей — это фамилия потомков Хаджи Гирея, дана дня однозначности. Герай - это форма фамилии Гирей, употбляется больше в последнее время. Ерней 13:29, 9 сентября 2007 (UTC)
thread_title:  Гирей 

message: Мещерский Улус и Касимовское ханство-это разные Административные и государственные образования(как территориально,так и этнически)
Прошу убрать перенаправление с Мещерского Улуса на Касимовское ханство,для написания статьи о Мещерском Улусе.  Гропспонт 18:46, 21 декабря 2011 (UTC)
thread_title:  Перенаправление 

message: Русские князья просто так, "за красивые глаза", не могли подарить Казанскому царевичу Касиму русский Мещерский Городок. Так не бывает. Следовательно, пора прекратить "дискутировать" насчёт обстоятельств образования этого средневекового образования. --Ellodanis5 (обс.) 06:05, 26 декабря 2016 (UTC)
thread_title:  Это ханство не могло быть просто "подарком" 

message: Первоначально в данном регионе жил народ под названием Мещёра который был родственен мордве, в большей степени Рязанским эрзянам и меньшей Пензенской Мокше. От него сие название "Мещёрский юрт" - "юрт" с тюркского "йорт" - дом, область, край. До 1376 года — город Касимов назывался "Городе́ц Мещёрский"!
Рязанские мещёра это Касимовские мишари-татары; до 1376 года — из Городе́ц Мещёрский и Мещерский юрт (он же Касимовское царство и Касимовские татары). По историческим свидетельствам Мещёра проживающая в Городец Мещёрский (ныне Касимов) и Мещерский юрт, приняв магометанство от татар в эпоху Золотой Орды, начала изучать священные писания на татарском (кыпчакском) языке, что позволило им полностью перейти на татарский язык и ассимилироваться в татар, но оставив особенные антропологические черты.
«Болѣе, чѣмъ мордва, слились съ русскими — мещеряки. Эти послѣдніе въ Пензенской, напримѣръ, губерніи совсѣмъ утратили свой языкъ и говорятъ только по-русски, а въ Рязанской, въ Спасскомъ уѣздѣ утратили все, и только называютъ себя мещеряками. Но, несмотря однако, и на такое обрусѣніе, они во многомъ также сохранили свои старинные обычаи, обряды и суевѣрія; главнымъ же образомъ это, конечно, при свадьбахъ и похоронахъ». «Отатарившіеся мещеряки еще болѣе отатарились, чѣмъ обрусѣвшіе обрусѣли, и у отатарившихся нѣтъ и признаковъ чего либо своего мещерякскаго. Они живутъ по деревнямъ въ хорошо устроенныхъ домахъ на русскій образецъ; одѣваются точь-въ-точь какъ татары… Всѣ они точно также ревностно исповѣдуютъ магометанскую религію, строго исполняютъ всѣ законы Магомета».
Их про­ис­хо­ж­де­ние свя­зы­ва­ли с ме­ще­рой, бур­та­са­ми, венг­ра­ми (мадь­яра­ми), тат. на­се­ле­ни­ем Ка­си­мов­ско­го цар­ст­ва (ме­ще­ря­ка­ми). В рус. ис­точ­ни­ках их на­зы­ва­ли мо­жа­ра­ми, ме­ще­рой, бур­та­са­ми. К 16 в. сло­жи­лись две осн. эт­но­гра­фич. груп­пы М. – «чо­каю­щие» в бас­сей­не Мок­ши и «цо­каю­щие» в бас­сей­не Су­ры. В 16–17 вв. М. се­ли­лись вдоль воз­во­ди­мых на пра­во­бе­ре­жье Ср. Вол­ги за­сеч­ных черт.
По факту мишари (татары) первоначально никакого отношения к татарам не имели и были финно-уграми "мордовской" племени. Вообще слепили из разных групп татар один якобы этнос. На самом деле это винегрет и микс из разных ассимилированных народов как мордва, мещера, черемисы, удмурты, русские и чуваши некогда половецкими кыпчаками и передавшими популярный и государственный на тот момент татарский (кыпчакский) язык. По этому большинство поволжских татар антропологически и генетически это финно-угры.  176.52.76.122 20:18, 27 ноября 2023 (UTC)
thread_title:  До Золотой Орды