Обсуждение:Синдром приобретённого иммунного дефицита

message: Архив ноябрь 2011

message: Здесь половина статьи описывает вирус ВИЧ. Может, объединить? ВИЧ сделать основной статьёй. Отмечу, что иллюстрации статей в заметной степени повторяют одна другую.  PavelSI 20:07, 14 марта 2010 (UTC)
replies: text: Добавлю, что раздел "Профилактика СПИДа" есть по факту "Профилактика заражения ВИЧ".  PavelSI 20:14, 14 марта 2010 (UTC)

text: ВИЧ это вирус, а СПИД заболевание, которое вызывает ВИЧ. Это разные вещи и разные статьи Meddoc13 11:59, 31 июля 2010 (UTC)
replies: text: :Браво, есть еще здравомыслящие люди :)   Ink 19:34, 31 июля 2010 (UTC)

text: : Это неточно. Заболевание, вызываемое ВИЧ, называется ВИЧ-инфекцией. СПИД представляет собой стадию этого заболевания. Igor Zhukov 16:48, 19 сентября 2010 (UTC)
replies: text: :: Согласен, поэтому предлагаю обсудить переименования статьи из СПИД в ВИЧ-инфекцию--Meddoc13 15:02, 26 ноября 2010 (UTC)
replies: text: :::А как насчёт такого варианта: ВИЧ-инфекция и СПИД? Это объединило бы оба варианта. В то же время, такой вариант учитывал бы и более общую категорию (ВИЧ-инфекция), и более частную (СПИД).  Alexey Karetnikov 15:29, 26 ноября 2010 (UTC)
replies: text: :::: И в случае с ВИЧ-инфекцией, и в случае со СПИД, информации хватит на то, чтобы написать ХС или ИС. Зачем объединять то, что следовало бы разделить --Sirozha.ru 16:06, 26 ноября 2010 (UTC)

text: :: Нет, ВИЧ-инфекция - основное. СПИД при необходимости можно в отдельную статью выделить--Meddoc13 16:36, 26 ноября 2010 (UTC)
replies: text: ::: Ну если вы не в курсе, то есть статья СПИД, а есть ВИЧ-инфекция. СПИД как конечная часть выделен в отдельную статью --Sirozha.ru 17:02, 26 ноября 2010 (UTC)
replies: text: :::: Не совсем понял, но это не важно. Я только предлагаю переименовать статью в "ВИЧ-инфекция"--Meddoc13 20:30, 26 ноября 2010 (UTC)
replies: text: ::::: Статьи "ВИЧ-инфекция" не существует. Нынешняя статья "СПИД" содержит информацию не только о СПИДе, но и о других стадиях ВИЧ-инфекции. Я предлагаю изменить заголовок существующей статьи "СПИД" на "ВИЧ-инфекция и СПИД", без каких-либо дополнительных объединений/разделений текста. Это будет лучшим отражением уже имеющейся информации, когда в одной статье есть описание как более общего явления (ВИЧ-инфекция), так и более частного (СПИД).  Alexey Karetnikov 03:42, 27 ноября 2010 (UTC)
* В настоящее время статья дополняется сведениями из избранной статьи в английской вики. После переноса всей информации статья будет описывать ВИЧ-инфекцию в общем и СПИД как ее терминальную стадию. Информация о ВИЧ в статье о ВИЧ-инфекции необходима, ссылка на статью ВИЧ имеется. Проблемы нет --Sirozha.ru 10:27, 25 августа 2010 (UTC)
thread_title:  Объединить с ВИЧ 

message: На 9 июня 2010 162 000 (0,27 сек.) результатов. Какое более распространённое (иммунного дефицита/иммунодефицита)? Fractaler 17:12, 9 июня 2010 (UTC)
thread_title:  "Синдром приобретённого иммунодефицита" 

message: Структура английской статьи значительно отличается от русскоязычной версии. 
В хороших и избранных статьях в русской ВП принято первым делать раздел об истории предмета статьи. Считаю такую традицию оправданной и весьма логичной. 
До начала перевода статья на русском языке имела совершенно другую структуру, чем статья в англовики 
Развитие статьи СПИД (ВИЧ-инфекция) до статуса хорошей и избранной статьи является важной задачей для русскоязычного раздела ВП. Для дополнения материала русскоязычной статьи переводом из англовики требуется решить следующие задачи
Раздел на русском                                                                                               	Раздел на английском                                                                                                                                                                                     	Комментарий                                                                                          	    Сделано    
1 Историческая справка                                                                                          	9 History                                                                                                                                                                                                	дополнено переводом с английского языка, добавлены недостающие источники на русском языке            	
2 Эпидемиология, Краткие глобальные данные об эпидемии СПИД, Распространённость ВИЧ среди групп населения       	8 Epidemiology                                                                                                                                                                                           	                                                                                                     	
3 Этиология, патогенез Лимфоидная ткань Генетические факторы                                                    	1 Symptoms Pulmonary infections Gastrointestinal infections Neurological and psychiatric involvement Tumors and malignancies Other infections 3 Pathophysiology Cells affected The effect Molecular basis	дополнено переводом раздела "Симптомы" с английского языка, раздел "Патофизиология" пока не переведен	
Самостоятельный раздел "передача" отсутствует, кратко о ВИЧ рассказывается в разделе Этиология, патогенез       	2 Cause Sexual transmission Exposure tblood-borne pathogens Perinatal transmission Misconceptions                                                                                                        	будет дополнено переводом раздела "Передача" с английского языка                                     	
4 Иммунитет при СПИДе, Антитела к ВИЧ                                                                           	Самостоятельного раздела нет, часть информации есть в других разделах                                                                                                                                    	в настоящем виде раздел снабжен значительным количеством ссылок, значительная доработка не требуется 	
5 Клинические стадии, классификация ВИЧ/СПИДа Клинические стадии ВОЗ Клиническая классификация ВИЧ-инфекции в РФ	4.1 WHO disease staging system 4.2 CDC classification system                                                                                                                                             	Разделу 5 соответствует один из подразделов английской статьи                                        	
6 Острая фаза ВИЧ-1 инфекции                                                                                    	нет такого раздела                                                                                                                                                                                       	                                                                                                     	
7 СПИД Бактериальные инфекции Грибковые инфекции Вирусные инфекции Протозойные инфекции Другие заболевания      	Частично перекрывается с разделом 1 Symptoms                                                                                                                                                             	                                                                                                     	
8 Диагноз ВИЧ-инфекции Диагноз ВИЧ-инфекции у новорожденных                                                     	4 Diagnosis HIV test                                                                                                                                                                                     	возможно объединение с разделом 5 → "Диагностика и клинические стадии"                               	
9 Лечение ВИЧ-инфекции История вопроса Начало терапии                                                           	6 Treatment Antiviral therapy Experimental and proposed treatments Complementary and alternative medicine                                                                                                	информации в английском разделе намного больше                                                       	
10 Прогноз                                                                                                      	7 Prognosis                                                                                                                                                                                              	дополнено переводом                                                                                  	
11 Профилактика СПИДа → переименовать в "Профилактика ВИЧ-инфекции"                                             	5 Prevention Sexual contact Exposure to infected body fluids  Mother-to-child transmission (MTCT) Education, health literacy and cognitive ability                                                       	Дополнить переводом                                                                                  	
12 Правовые аспекты                                                                                             	нет раздела                                                                                                                                                                                              	                                                                                                     	
13 Альтернативные гипотезы                                                                                      	11.4 AIDS denialism                                                                                                                                                                                      	                                                                                                     	
нет такого раздела                                                                                              	10 Government reaction                                                                                                                                                                                   	                                                                                                     	
нет такого раздела                                                                                              	11 Society and culture Stigma Economic impact Religion and AIDS AIDS denialism KGB disinformation                                                                                                        	                                                                                                     	
Структура английской статьи не идеальная, статья на русском языке содержит много такой информации, на которую в английской версии стоит ссылка через шаблон {{main|}}. --Sirozha.ru 10:55, 25 августа 2010 (UTC)
=== Классификация (в таблице раздел №5) ===
Начал переделывать/дорабатывать раздел "классификация". Столкнулся со следующим. Классификаций много. В частности, кроме добавленных двух, не представлена важная классификация CDC. Также надо будет описать подходы МКБ к ВИЧ-инфекции и СПИДу. Чтобы не перегружать основную статью (которая уже весьма велика), учитывая частую повторяемость в разных классификациях одного и того же, предлагаю выделить отдельную статью Классификация ВИЧ-инфекции (или что-то в этом духе). Туда перенести все имеющиеся, а в основной статье привести 1-2 с указанием принципиальных различий, да и подходов к проблеме. С уважением --Юрий 21:04, 26 декабря 2011 (UTC)
* Если не влезает, придется переносить. О классификации МКБ и CDC в основной статье можно и достаточно подробно рассказать --Sirozha.ru 02:14, 28 декабря 2011 (UTC)
thread_title:  направления работы для улучшения статьи, втч перевод из англо-вики 

message: Начал переделывать/дорабатывать раздел "классификация". Столкнулся со следующим. Классификаций много. В частности, кроме добавленных двух, не представлена важная классификация CDC. Также надо будет описать подходы МКБ к ВИЧ-инфекции и СПИДу. Чтобы не перегружать основную статью (которая уже весьма велика), учитывая частую повторяемость в разных классификациях одного и того же, предлагаю выделить отдельную статью Классификация ВИЧ-инфекции (или что-то в этом духе). Туда перенести все имеющиеся, а в основной статье привести 1-2 с указанием принципиальных различий, да и подходов к проблеме. С уважением --Юрий 21:04, 26 декабря 2011 (UTC)
* Если не влезает, придется переносить. О классификации МКБ и CDC в основной статье можно и достаточно подробно рассказать --Sirozha.ru 02:14, 28 декабря 2011 (UTC)
thread_title:  Классификация (в таблице раздел №5) 

message: Ссылка примечания с именем unaids — «битая». Необходимо исправить на архив. Я бы и сам это сделал, но не могу найти 1-е примечание, где указана сама ссылка. Нажимаю на 1, а он меня перекидивает туда, где стоит уже не первое примечание, а указано только имя.
Автор сообщения: Koenigsegg 17:21, 19 июля 2012 (UTC)
thread_title:  Сообщение с ВП:СОО 

message: Риск заражения в этом случае достаточно высок. На сегодняшний день есть данные о вероятности заражения без травм полости рта, описано не малое количество случаев.
В группу риска внесены сотрудники мед. учреждений, но при этом не внесены лица практикующие незащищенный оральный секс с мужчиной.
Из каких соображений вы исходите, удаляя это, если по определению это ОПАСНО. Одна эта правка может спасти несколько жизней (а может и несколько сотен, тысяч - в статистике эти данные не отражаются т.к их невозможно дифференцировать, получить такую информацию).
178.124.120.179 16:32, 17 августа 2013 (UTC)
*Я уточнил уже имевшуюся в статье информацию, внеся количественные оценки вероятности заражения при разных видах секса. Хочу только отметить, что в любом случае заражения микроповреждения слизистой/эпителия присутствуют, просто человек не всегда их замечает. Alexey Karetnikov 05:40, 25 августа 2013 (UTC)
thread_title:  Срочно внесите в группу риска лиц практикующих незащищенные орогенитальные контакты! 

message: http://aids.ru/whatnext/positive_lesbian.shtml
На женщин, которые занимаются сексом с женщинами, не обращают внимания — они невидимки! В результате, люди до сих пор спрашивают, встречается ли ВИЧ у лесбиянок".и в статье «невидимки» тоже не упоминаются (Idot 09:05, 20 июля 2014 (UTC))
* Ну в Вашем же источнике так и написано — «Есть вероятность передачи вируса от ВИЧ-положительной женщины к ее партнерам-женщинам, хотя этот риск очень мал (документально подтвержденные случаи вообще единичны)». Очевидно же, что физиология любых вариантов полового акта у лесбиянок такова, что шанс передать ВИЧ крайне мал. По этой причине источники уделяют мало внимание этой теме, а дальше см. ВП:ВЕС и ВП:ЗФ. C уважением,--Draa kul talk 09:23, 20 июля 2014 (UTC)
thread_title:  невидимки? 

message: Проблема в том, что в статье написано про СПИД только как терминальную стадию ВИЧ-инфекции. НО!!! Синдром приобретённого иммунодефицита (СПИД) бывает не только при ВИЧ-инфекции, а также при некоторых других болезнях и воздействиях на организм человека (к примеру назначение и применение цитостатиков, иммунодепрессантов при химиотерапии, некоторых онкологических болезнях, при лучевой болезни после воздействия ионизирующего облучения). Также бывает СВИД - синдром врождённого иммунодефицита. Предлагаю названия: "СПИД (ВИЧ)" - эта статья и "СПИД" - новая статья с кратким упоминанием про СПИД при ВИЧ-инфекции и ссылкой на эту статью. 94.181.57.87 08:59, 10 августа 2015 (UTC)
* Термин "Синдром приобретённого иммунного дефицита" (обозначаемый аббревиатурой СПИД) описывает только терминальную стадию ВИЧ-инфекции. Другие иммунодефициты, не имеющие отношения к ВИЧ, не описываются этим термином. Ваши источники как раз демонстрируют такое избирательное использование термина Синдром приобретённого иммунного дефицита (СПИД). Поэтому ни о каком переименовании статьи речи быть не может.  Alexey Karetnikov 15:52, 14 августа 2015 (UTC)
* про СВИД - есть оказывается статья - Первичные иммунодефициты. 94.181.57.87 09:22, 10 августа 2015 (UTC)
replies: text: * Первичные - это врождённые, а вот вторичные - это и есть приобретённые иммунодефициты . 37.113.180.22 14:53, 19 февраля 2020 (UTC)
* В Википедии приоритет отдаётся самому узнаваемому названию, поэтому в статье «СПИД» должно быть написано то, что скорее всего будут ожидать там увидеть обычные люди (это упрощение, но суть в этом). — Ле Лой 09:40, 10 августа 2015 (UTC)

text: * Да, узнав про неинфекционный "СПИД" у человека, посмотрев в википедии повесят клеймо "ВИЧ-инфицированный"?! Википедия - это энциклопедия, а не часто встречаемый перечень терминов. 37.113.166.104 09:52, 10 августа 2015 (UTC)

text: * Примеры СПИД (вторичных, или приобретённых): 1, 2, 3, 4. 37.113.166.104 09:52, 10 августа 2015 (UTC)
*** Ознакомьтесь с правилом ВП:Именование статей. — Ле Лой 09:56, 10 августа 2015 (UTC)

text: * Ознакомился: "Полезно помнить о том, что руководства по именованию — это всего лишь временные договорённости, а не «высеченные на камне» законы." "...Если один термин имеет несколько значений, соответствующие статьи именуются с уточнениями: после слова пишется пробел и определяющее слово в скобках, со строчной буквы." "...В начале всех омонимичных статей даётся ссылка на страницу разрешения неоднозначностей для данного омонима с помощью шаблонов ,  (), ,  или  (подробнее см.: Википедия:Неоднозначность#Другие значения).""" 37.113.166.104 10:30, 10 августа 2015 (UTC)
replies: text: :* Термин "Синдром приобретённого иммунного дефицита" (обозначаемый аббревиатурой СПИД) описывает только терминальную стадию ВИЧ-инфекции. Другие иммунодефициты, не имеющие отношения к ВИЧ, не описываются этим термином. Ваши источники как раз демонстрируют такое избирательное использование термина Синдром приобретённого иммунного дефицита (СПИД). Поэтому ни о каком переименовании статьи речи быть не может.  Alexey Karetnikov 15:52, 14 августа 2015 (UTC)
thread_title:  СПИД СПИДу рознь (нужна ещё статья)