Обсуждение:Раковский, Христиан Георгиевич

message: В связи с правкой , хотелось бы обсудить авторитетность разведывательного отчета генерала Нисселя  о правительстве Советской России, подготовленный в январе 1918 года. 
На мой взгляд данный источник однозначно не является АИ, по той очевидной причине что генерал не являлся профессиональным историком. Дополнительное соображение - Франция в тот момент находилась в войне, в которой Россия была их союзником, а большевики хотели вывести страну из войны (и вывели). Ожидать в этой ситуации от французского генерала нейтрального и взвешенного отношения к правительству большевиков наивно.
Суммируя, отчет генерала Нисселя не является АИ для целей Википедии в целом, а для статей о большевиках в особенности. В связи с чем его использование в статье представляется неправомерным.--Alex1709 20:52, 29 декабря 2009 (UTC)
thread_title:  Авторитетность отчета Нисселя 

message: Откуда данные о руководстве им укр. правительством в ноябре 1918, если в самой биографии написано, что он в это время путешествовал через границу в Германию и обратно. 193.108.103.210 14:52, 9 марта 2011 (UTC)Доцент
replies: text: То, что Раковский в 1918 году был руководителем украинского правительства, подтверждается его автобиографией, а также статьями в энциклопедиях. Действительно, точных данных по дате и обстоятельствам назначения пока нет, но удалять соответствующую позицию из карточки, я считаю, не нужно. Можно поставить запрос источника. По второй позиции, то есть перерыву с 17 декабря 1919 по 19 февраля 1920, данные есть. В этот период временно не функционировали СНК Украины и ВУЦИК, вместо них действовал Всеукраинский революционный комитет, который возглавлял Г. Петровский (см. Соколов Ю. В. Народный комиссар внутренних дел Г. И. Петровский // Первое Советское правительство. М.: Политиздат, 1991. С. 348—349). Sneg1 10:06, 10 марта 2011 (UTC)
thread_title:  Руководитель украинского правительства 

message: Раздел еще не написан, а название уже, хм, "доставляет". Оно феерически нейтральное :) --Камарад Че 21:16, 9 января 2012 (UTC)
* Не стоит всюду пытаться видеть не-нейтральность. Всё будет подтверждено АИ. Что тут поделать, если некоторые лидеры российской социал-демократии открыто проповедовали такие цели. Из песни слов не выкинешь.  HOBOPOCC 08:08, 10 января 2012 (UTC)
Коллега НОВОРОСС, я просмотрел целую кучу биографий Х. Г. Раковского. В подавляющем большинстве из них, включая статью в "Британнике" (!), нет ни слова о шпионаже (или агентурной деятельности) Раковского в период Первой мировой войны. В en-wiki есть один осторожно написанный абзац (в духе: обвинялся в шпионаже). Таким образом, я делаю вывод о том, что никакого консенсуса по этому вопросу в научной среде нет, в связи с чем я настоятельно предлагаю изменить заглавие подраздела, убрав категоричность формулировки. Humanitarian& 17:41, 15 января 2012 (UTC)
* АИ проставлены. С АИ спорите? HOBOPOCC 17:44, 15 января 2012 (UTC)
"Британника" -- обобщающий авторитетный источник, и он эту информацию не подтверждает. Humanitarian& 17:48, 15 января 2012 (UTC)
replies: text: * Википедия это онлайн и общедоступная копия британики? Дайте ссылку об этом на соответствующее правило.HOBOPOCC 19:01, 15 января 2012 (UTC)
* Последнюю фразу не понял. Поясните, пожалуйста. Вам нужна ссылка на доступную (бесплатно) Britannic'у on-line? Кажется, я могу дать такую ссылку. Humanitarian& 19:13, 15 января 2012 (UTC)
thread_title:  «Австрийский шпион, работавший на поражение России» 

message: был расстрелян 11 сентября 1941 ... по личному указанию Л. П. Берии и И. В. Сталина -- в ссылках ни слова об личном указании о растреле ни Берии, ни Сталина, есть только списки арестованных, датируемые 1937 годом.  jellyfish 19:27, 3 февраля 2013 (UTC)
thread_title:  Растрел 

message: А почему в статье нет упоминания о сабж? Книга испанского издательства 1949 года, с переводом на русский язык протоколов допроса Раковского в НКВД. Это к вопросу о споре «Австрийский шпион, работавший на поражение России». Кто опытный в оформлении статей на WiKi, сделайте милость.--UnAnonym 06:58, 17 апреля 2014 (UTC)
thread_title:  Красная симфония - Рентгенография революции 

message: Примечания 
[...]
20.
↑ ШТРИХИ К ТРАГЕДИИ ПОЭТА — Газета — Зеркало недели. Украина
78.90.203.106 22:03, 13 августа 2015 (UTC)
thread_title:  Битая ссылка