Обсуждение:Марио Жардел

message: * Всё равно пока маловата статья, стремиться надо к объёму того же Джеррарда. Можно ещё картинок добавить.—Soul Train 17:05, 14 апреля 2007 (UTC)
*: Не в объёме суть. Не хочется быть в рамках какой-то статьи, ведь нет же каких-то точных критериев, которые могут сказать — да, это хорошая статья, а эта — нет. :)--85.249.160.66 17:20, 15 апреля 2007 (UTC)
*:: Ну, эдак можно выдать в нескольких предложениях главные положения учения Будды в одной статье и (для меня, по-крайней мере, как буддиста) всё, статью можно признавать хорошей :). Всё же объём тоже важен, а его можно хотя бы теми же фотками заполнить. Кстати, надо ещё фото Жардела в форме "Порту", "Васко да Гамы" и "Гремио" добавить. Всё же там прошли важные этапы карьеры. Особенно в Гремио и Порту.--Soul Train 19:09, 16 апреля 2007 (UTC)
* В общем, разбирайся сам с размещением фоток, куды их втыкать. Думаю, сейчас достаточно.--Soul Train 18:30, 17 апреля 2007 (UTC)
* Есть ли смысл сделать небольшую таблицу по составу Анортосиса на данный сезон? Там у Жардела весьма любопытные одноклубники - Темури Кецбая, Марьян Пахарь, перуанский вратарь, руандийский нападающий.. :)--82.179.110.82 06:01, 18 апреля 2007 (UTC)
*: У меня мнение такое: таких табличек нет, например, у Ривер Плейта, Боки Хуниорс, Индепендьенте, Интернационале, и т.д. и т.п. Так чем лучше "Анортосис"? Ради одного Марио Жардела, да даже если бы это был Пеле, зачем делать такой шаблон? Или Ромарио взять. Когда он играл в Аделаиде или в Майами. Что, нужно тоже что ли делать такие шаблоны со всеми игроками с которыми он играл? А ежели составчик у киприотов любопытный, можно просто сделать статью про этот клуб небольшую, и состав указать в ней.--Soul Train 10:32, 18 апреля 2007 (UTC)
*:: В принципе, да, наверное, ты прав. А то, что у перечисленных тобой аргентинских команд нет таблиц по составам, плохо :( Ну что, выставлять статью на номинанты? Или пущай просто будет статьёй - для меня, в принципе, Хорошая Статья  не самоцель.--Mswahili 12:15, 18 апреля 2007 (UTC)
* Секция Клубная статистика сильно смазывает положительное впечатление от статьи. Лучше будет заменить её ссылкой(-ами) в Источниках. —G-Max 07:04, 20 апреля 2007 (UTC)
*: Жаль трудов автора таблиц. Может быть, просто сделать эти таблицы меньше по шрифту, чтоб не так сильно в глаза бросалось?--82.179.110.82 11:12, 20 апреля 2007 (UTC)
*: На самом деле, таблицу будет трудновато заполнить в плане количества игр, проведённых в Еврокубках... Mswahili
* То что видно сейчас - отличная статья, учитывая как мало информации можно найти про этого несомненно великого, но так до конца не реализовавшего себя футболиста. Большое спасибо автору за проделанную работу. FairyMay 15:01, 7 апреля 2008 (UTC)
thread_title:  Доработки 

message: Хочется услышать уничтожительную критику в адрес этой "статьи", рекомендации более маститых авторов, пожелания. Есть ли возможность довести эту статью до хорошей и есть ли вообще в этом смысл? Насколько я знаю, по футболу хороших статей раз-два и обчёлся.--Mswahili 09:32, 11 апреля 2007 (UTC)
replies: text: Есть сложности с получением статистики по игроку (за 21 век найти, не должно составить труда)? А статьи как о футболистах, так и о других спортсменах несомненно нужны и полезны. G-Max 09:50, 11 апреля 2007 (UTC)

text: Смысл в доведении до хорошей есть всегда!! Тем более такая популярная тема, как футбол - вас оценят благодарные читатели;) Что же касается статьи - она написана в публицистическом стиле, в энцкилопедии вряд ли уместны такие обороты как "Жардел в столь звёздной компании не стушевался и с ходу принялся штамповать один мяч за другим.", " талант Жардела, как супер-бомбардира, раскрылся во всей своей красе и полноте." "Игра не клеилась совсем, Жардел мало походил на самого себя." и т.п. В таком виде статус хорошей статье не дадут. А что же касается возможного расширения содержания - ориентируйтесь, скажем, на статью Стивен Джеррард, Винни Джонс, Бен Уоллэс - они имеют статус хороших. --lite 09:56, 11 апреля 2007 (UTC)

text: «Ссылки-обманки» на статьи английской Википедии вроде бы не в почёте, нужно все убрать. G-Max 10:01, 11 апреля 2007 (UTC)

text: 1. Объём невелик для столь значимой личности — он много где поиграл (8 национальных чемпионатов), и его «приключения» можно гораздо подробней описать. 2. Стиль: иногда повествование ведётся в настоящем, иногда в прошедшем времени — необходимо в одном (прошедшем) + как выше написал lite, элементы публицистического стиля (восклицательные знаки, восторженные определения. 3. Ссылки на английскую Вику лучше не давать, тем более, что некоторые статьи в русской уже есть (Гоияс (футбольный клуб), Ньюэллз Олд Бойз), а остальные наверняка появятся. 4. В «Палмейрасе» Жардел не играл, так как не прошёл медкомиссию. 5. Не уверен в правильности лицензии на изображение — вряд ли оно принадлежит русскому сайту. Уж лучше найти качественную фотографию с ясным лицензионным статусом и использовать её как fair use. В целом: пока никуда не стоит номинировать, но доработать имхо реально. У меня, кажется, был материальчик — надо только перерыть кипу старых журналов. Попробую помочь. —Андрей Кустов 10:13, 11 апреля 2007 (UTC)
По поводу 8 чемпионатов - за исключением Бразилии, Португалии и Турции он, в принципе, ничем особым не отметился - Англия, Италия, Испания, Кипр, Аргентина. Про Палмейрас, признаюсь, не знал.--Mswahili 10:36, 11 апреля 2007 (UTC)
По поводу публицистического жанра - кому не трудно, поможите искоренить несоответствия, так как сам сижу на работе, дома инета нет...--Mswahili 10:41, 11 апреля 2007 (UTC)
И всё-таки за Болтон Жардел провёл не 7, а 12 игр и забил 3 мяча (в Кубке Лиги)--Mswahili 11:26, 11 апреля 2007 (UTC)
G-Max - если не принимать во внимание кубковые показатели, то под сомнение ставятся показатели Жардела в играх за Гремио и Васко..--Mswahili 12:08, 11 апреля 2007 (UTC)
replies: text: :Статистика вызывает сомнения. Я этому больше верю Сидик из ПТУ 19:52, 12 апреля 2007 (UTC)

text: :Этот сайт не является авторитетным источником. Согласно справке на этом сайте, Жардел не провёл ни одного матча за Анортосис. Однако известно, что он уже выходил на поле и забил первый мяч в последнем на данный момент туре Чемпионата Кипра в ворота Пафоса. И говоря про Васко, первые сезоны он играл за молодёжный состав.
replies: text: ::На этом сайте статистика за текущий сезон действительно не приводится, но всё остально обычно является истиной, так как информация берётся с платного сайта (27 баксов в месяц за так не берут). А откуда вы вообще взяли эту статистику?

text: : В основном с тех же википедий, с упором на португальскую страничку, http://uk.sports.yahoo.com/fo/profiles/3586.html, www.rsssf.com...--82.179.110.82 09:47, 13 апреля 2007 (UTC)

text: : http://paginas.terra.com.br/esporte/rsssfbrasil/tables/br1993.htm Посмотри на эту ссылку - согласно ей Жардел в 1993 году за Васко не забивал вообще, а по твоей ссылочке он забил 7 мячей. И куда тогда делись чемпионаты Бразилии 1991 и 92-го годов?
replies: text: ::Да, запутанная ситуация. Нваверное, где-то посчитали матчи в чемпионатах штатов бразилии.Сидик из ПТУ 12:27, 13 апреля 2007 (UTC)

text: : Скорее всего, так оно и есть. Ситуация, действительно, запутанная, но истина где-то рядом - просто некоторые ресурсы учитывают все матчи подряд, другие - исключительно чемпионат страны...

text: Вроде как подправил немного стиль, убрал ссылки обманки. Как теперь? В правильном ли направлении я двигаюсь?--82.179.110.82 15:35, 12 апреля 2007 (UTC)
* Правильно сказали, за шаблон надо Джеррарда взять, на него и ориентироваться--Soul Train 17:45, 12 апреля 2007 (UTC)
* Все изображения имеют неверную лицензию. Это ни в коем случае не GFDL. --Boleslav1 トーク 19:06, 15 апреля 2007 (UTC)
* А какую тогда лицензию они должны иметь?--82.179.110.82 06:20, 16 апреля 2007 (UTC)
* Робяты, подкиньте мне, плиз, "нормальные" фотографии Жардела с проверенными лицензиями и тому подобное, а то мои вскоре будут удалены--Mswahili 09:11, 16 апреля 2007 (UTC)
replies: text: :Я так думаю, надо брать фотки с нормальных сайтов, где нет защиты от копирования, полностью их описывать откуда взято, и проблем не будет. Поищи фото времён Гремио, либо кубоклибертадоресный чемпионский состав.--Soul Train 19:51, 16 апреля 2007 (UTC)
thread_title:  Рецензирование 11 — 30 апреля 2007