Обсуждение:Катюша (прозвище оружия)

message: * Ну так и сколько это всё (что ниже) будет висеть в статье о "прозвище" о.О ? --Tpyvvikky 23:49, 4 мая 2015 (UTC)

message: Ссылка на ракетные снаряды М-13 ведет на статью о вычислительной машине. Danvolodar 06:52, 14 января 2008 (UTC)
replies: text: Исправлено. --Doomych 06:57, 15 января 2008 (UTC)
А раздел Применение полностью списан отсюда. Danvolodar 20:49, 15 января 2008 (UTC)

text: Не вынесла моя душа ахинеи в разделах УСТРОЙСТВО , ну и раздел ПРИМЕНЕНИЕ подправил. Хотя УСТРОЙСТВО еще править и править - если кому-то так необходимо сравнинение с Небельверфером то пусть заведет раздел ОЦЕНКА ПРОЕКТА и там выставляет свое ИМХО178.122.218.123 21:47, 2 февраля 2010 (UTC)
* Небельверферы имеют прямое отношение к МТВ-280 и МТВ-320, которые были их копией практический один к одному, но то было в блокадном Ленинграде. 37.113.168.104 21:23, 22 января 2021 (UTC)
thread_title:  Редиректы 

message: Но ведь Халкин-Гол был в 1939 году! Может, имеется в виду разгром Квантунской армии в 1945? Doomych 13:05, 25 июля 2006 (UTC)
* Вообще то катюши возникли из авиационных реактивных ракет. А позже могли устанавливать после направляющих поболее, прообразы современных блоков НАР. 37.113.168.104 21:21, 22 января 2021 (UTC)
thread_title:  РС на самолётах 

message: В статье все перепутано. 
Работа над реактивными снарядами (РС) началась в 21 году.  
В 37-38 годах "эрэсы" были приняты на вооружение
авиации, РС-82 /класс "воздух-воздух"/ шли на вооружение истребителей И-15 а РС-132 /класс "воздух-земля"/ шли на
вооружение бомбардировщиков СБ. После принятия РС в авиации, в 38 году, началась разработка реактивных снарядов
для полевой артиллерии. К 39 году были разработаны новые РС, получившие названия М-13 и М-8.  В 39 году РС 
превосходно показали себя в воздушных боях у Холхин-Гола, что подстегнуло разработку сухопутных пусковых 
установок. В результате, под снаряды М-13 была разработана установка МУ-1, на шасси ЗИС -5,
но полигонные испытания показали множество недочетов. Во-первых, направляющие распологались поперек автомобиля,
что приводило к раскачиванию и следственно малой точности. Направляющие были коротковаты, автомобиль слаб и т.д.
Устранив недостатки, разработчики представили установку МУ-2 на шасси ЗИС-6. 
К концу 40 года она была испытана и в феврале 41 было принято решение о начале серийного выпуска установок МУ-2, 
получивших официальное наименование БМ-13. Производство было решено начать на Воронежском заводе им. Коминтерна. 
Кстати, есть другая версия происхождения имени "Катюша" - пусковые установки изготовленные на Коминтерновском заводе 
несли на себе знак завода изготовителя - клеймо в виде буквы "К". 
В июне 41-го БМ-13 на показе новых образцов вооружения была продемонстрирована высшему командованию и первым лицам страны,
а 21 июня, за несколько часов до начала войны, было принято решение о срочном и всемерном развертывании производства реактивных
снарядов и пусковых установок.
Ко 2 июля  в Москву из Воронежа были отправлены две первые серийные "Катюши", там они соединились с 5 экспериментальными 
установками изготовленными ранее в Реактивном НИИ и были приняты под командование капитана Флерова. Эта первая батарея реактивных минометов
была применена под Оршей и принесла ошеломляющие результаты....
За пронзительный вой летящих ракет среди немецких войск машины обозначались как «сталинские орга́ны».
Да уж, ничего похожего в звуке органа и пронзительном вое летящих ракет! А называли "катюши" немцы так по схожести установки с органными трубами, по аналогии с "органными" многоствольными пушками появившимися в Европе XV веке. 195.149.87.12 11:03, 9 апреля 2009 (UTC)
replies: text: Конечно, как и все статьи, опирающиеся на советские источники, данная статья также может иметь элементы пропаганды. Было бы очень полезно дать независимые или дополнительные сведения. Однако эти сведения должны опираться на источники (ВП:АИ). Если у Вас есть такие ссылки, ставьте эти сведения прямо в статью (ВП:ПС). - KW 15:49, 13 декабря 2009 (UTC)

text: что касается замечаний по поводу происхождения названия (К - завод Коминтерна и "сталинские органы"), то эти факты отражены в разделе Происхождение названия --Aesopus 19:09, 13 декабря 2009 (UTC)
Прообраз катюши. 
http://forumimage.ru/uploads/20120527/133816189473005334.jpg (http://ukrsen.ukrbb.net/viewtopic.php?f=39&t=4107&st=0&sk=t&sd=a&start=10)
http://www.metodolog.ru/01320/2.jpg (http://www.metodolog.ru/01320/01320.html)
Одна из первых — поперечная.
http://rnns.ru/uploads/posts/2009-08/1251692291_e25858fb31aa.jpg (http://rnns.ru/16326-tajjny-russkogo-oruzhija-proekt-bm-13.-zagadki-i.html) 213.182.173.162 11:14, 14 мая 2013 (UTC)
Дополнил историю создания в статье БМ-13. На другое интересное натолкнулся на викискладе, вот тут , оказывается уже и катюшу изобрёл какой-то украинец Александров И. В. Правда никто про это не знает, даже статья в украинской языковой версии википедии, но автор фото загрузивший на викисклад вот знает. Что за Александров? А то я знаю только одного Александрова Е. В. построившего в 1975 году памятник-монумент "Катюша" возле завода (весьма далёком от Украины, но в городе куда немало украинцев было эвакуировано), где его строили в годы ВОВ. Может с ним спутали, правда он был архитектором и из Челябинска. 37.113.176.84 22:25, 17 января 2021 (UTC)
thread_title:  История создания 

message: Почему вольно иле невольно обойдён вопрос о роли Ивана Граве для систем залпового огня. Ведь дело не только в его научных работах по поиску горючего и пороха, но даже более важно, что он был признанным научным авторитетот пробивавшим и лоббировавшим идею создания систем залпового огня. Притом абсолютно бескорыстно по причине любви к родине он дважды отправлялся в Гулаг за свои настойчивые предложения о принятии на вооружение красной армии систем залпового огня. Он практически брал весь бюрократический огонь на себя, отправляя настойчивые письма парт-бюрократам, да, так он раздражал их, но даже в Сталинские времена его вынуждены были потом отпускать, чтобы наградить Сталинской премией после отсидки. Роль Ивана Граве явно недостаточно освещена. Его ракетные эксперименты 1916 года уникальны, а роль авторитенного научного лоббиста ракетного оружия беспрецендентна.Sergeispb-10 13:27, 29 января 2012 (UTC)
* Это вопрос не для данной статьи. Она — про само прозвище «Катюша», максимально сжатая история появления соответствующих машин дана лишь для удобства (да и то, её нахождение тут под вопросом). Vade Parvis 15:34, 29 января 2012 (UTC)
replies: text: : про это догадалься (посетителям) непросто, посему и... (см. самый верх страницы) --Tpyvvikky 15:36, 14 мая 2013 (UTC)
thread_title:  Реально важный вопрос о роли Ивана Граве 

message: Что за бред??? Откуда у Хезболлы БМ-13? Тем более что по описанию это даже не РСЗО:
Важным фактором для такого применения является относительная лёгкость такого оружия, состоящего из ракеты и треноги. При этом треногу часто заменяют подручными устройствами вроде палок или досок.
И с какой стати весь этот самопал помещён в статью Катюша (оружие)? ИМХО весь этот орисс нужно  или поместить в статью Стреляющая тренога Хезболлы. --213.135.97.132 16:27, 17 июня 2007 (UTC)
* Апшерон бы и нет? Есть же у более совершенной и более сложно устроенной системы Град (БМ-21) переносной вариант на треноге — Град-П. См. →. Да и варианты на тайотах есть, см. ↓. А пусковые установки из палок и досок (рамная система укладочного-ящика совмещённого с пусковым устройством) была у серийно выпускавшихся в годы ВОВ М-30 и М-31 (а до них у М-28 и М-32). Сию систему построить куда проще, нежели ствольную, при наличии серийных боеприпасов, коих ещё может сохраняться где в третьих странах даже по сию пору от БМ-13 (то бишь РС М-13 и его модификации). 37.113.176.84 22:40, 17 января 2021 (UTC)
High-powered technical - Flickr - Al Jazeera English.jpg|
IRGC Ground Force Commandos in Pictures-2.jpg|
thread_title:  Хезболла 

message: 195 - 04.09.07 - 16:12
>>Создание «Катюши» началось в 1938 году как ответ на 6-зарядный немецкий
>>Небельверфер (нем. Nebelwerfer), 1936 год.
Достаточно спорно. Разработка Катюшы как системы полевого залпового огня началась как логическое продолжение установок "воздух-воздух". Сами РС (82 и 132) были разработаны еще в 33 году, приняты на вооружение в авиацию в 37, и в 39 успешно применены на Халхин-Голе.
>> Группу конструкторов ГИРД возглавлял Георгий Лангемак. В группу >>разработчиков, в числе прочих, входил также Сергей Королёв.
То, что Королев работал в том же институте, не значит, что он входил в группу разработчиков. Он занимался совершенно другими вещами (конструкциями летательных аппаратов)
>>В марте 1941 года были проведены успешные полигонные испытания установок БМ-13 >>со снарядом М-13,
На самом деле  - в сентябре 1939 была принята для полигонных испытаний. А после доработок в 1940 году, успешно прошла полигонные испытания. После чего было принято решение наладить массовый выпуск снарядов. А вот установки решили производить только в феврале 41.
>а уже 21 июня подписано постановление об их серийном
>производстве. В ночь на 30 июня 1941 года на заводе имени Коминтерна в Воронеже >были собраны первые две боевые пусковые установки БМ-13.  
Не 30, а 26 июня. А 27 ушли из Воронежа на Москву. И не первые, а первые серийные. До этого РНИИ уже сделало 6 штук.
>>Изначально онимонтировались на шасси ЗИС-5, но использование такого шасси было >>признано неудачным, и оно было заменено на ЗИС-6.
Это произошло раньше. Выше я написал о доработках 1940 года. Как раз в смене шасси и способе установки и заключались эти доработки
>>Впоследствии БМ-13 (БМ-13Н) устанавливались только на «Студебеккер» >>(Studebacker-US6).[источник?]
Не только, а в основной массе. А так и на трактора ставили, и на танки. Даже с деревянных упаковочных ящиков пускали. "Стрельба с сундуками" называлось
>>БМ-13 монтировались не только на "ЗИС-6" и "Студебеккерах". Под Калинином - в тех местех, где воевал отцовский дивизион - стоит устновка на грузовике "Интер". Очень редкая.  Егор----
>>Экспериментальная артиллерийская батарея из семи машин под командованием >>капитана И. Флерова была впервые использована против немецкой армии на >>железнодорожном узле города Орша 14 июля 1941 года. Первые восемь полков по 36 >>машин были сформированы 8 августа 1941. Улучшенная модификация БМ-13Н была >>создана в 1943 году и до конца Второй мировой войны было изготовлено около >>1800 таких орудий. В 1942 году появились снаряды М-31 калибра 310 мм, которые >>изначально запускались с наземных установок. В апреле 1944 года под них >>создали самоходную установку с 12 направляющими, монтировавшуюся на шасси >>грузовой автомашины. Она получила название «БМ-31-12».[1]
ну тут мне возразить нечем
А мне есть, что возразить. Орша 14 и 15 июля 1941 года еще была занята советскими войсками. Это исторический факт, отраженный, в частности, и в сводках нашего командования, и здесь - в Википедии. Поэтому есть два варианта: а) "Катюши", стрельнув 14 июля 1941 года по Орше, накрыли своих. Маловероятно. б) "Катюши" нанесли удар по железнодорожному узлу Орши позднее, как пишут некоторые историки, 16 июля. Но и в тот день под их огонь могли попасть лишь наши собственные не эвакуированные эшелоны, ибо немцы еще только-только ворвались в Оршу. Надо полагать, не на поездах дальнего следования. 14 июля батарея стреляла по Рудне, куда немцы уже успели войти. Тому есть не только свидетельства, но и живые свидетели. Перебросить машины к Орше можно было и за 2-3 часа. Но такой задачи просто не могло стоять. Полагаю, оршанский дебют "Катюши" - один из сталинских мифов ВОВ. Судя по всему, где-то в ставке уже после ударов по Рудне и Орше выбирали, какой там произвел больше шороху. "Пусть будет Орша", - сказал, возможно, сам Сталин. И, поскольку никаких записей командир батареи не вел и не имел права вести, неразбериха со лжедебютом "Катюши" в еще не сданной врагу Орше пошла гулять по мемуарам и энциклопедиям. Владимiръ
> Орша разделена Днепром на две части. Станция Орша (Орша-Центральная) находиться как ни странно не в центре, а на краю правобережной части города. Также станция была расположена и в 1941 г. Орша старый город и довольно большой по площади. От станции Орша до Днепра (части города на левом берегу) около 5 километров. А сама станция фактически является воротами в город со стороны Минского направления.  
Во многих источниках (в т.ч здесь в Википедии) указано что немцы оккупировали правобережную часть города уже 14 июля. Станция же Орша расположена таким образом, что могла оказаться под контролем немцев задолго до полного захвата правобережной части. Под захватом немцами Орши 16 июля подразумевается форсирование Днепра и оккупация в том числе левобережной части города. Согласитесь. Разница во времени между захватом правобережной части 14 июля и захватом всей Орши 16 июля вполне объяснима необходимостью непростого форсирования Днепра. 
>Флеров же стрелял именно по станции Орша! А затем по переправе на реке Оршица (является притоком Днепра, протекает по правобережной части города). 14 июля на станцию Орша, находившуюся под контролем немцев уже вполне могли прибывать эшелоны 5 пехотной дивизии (как это и описывают различные источники). 
>Соглашусь лишь с тем что от Орши до Рудни и обратно Катюши могли быть переброшены за 2-3 часа. Тем не менее достоверных источников, однозначно свидетельствующих о том что Катюши были применены в Рудне утром 14 июля не существует. Отдельные советские источники упоминают о первом залпе по Рудне 15 июля.
>Что касается записей командира Флерова. То действительно записей он не вел и не имел права, но велись записи (документальные) радиодонесений (рапортов). И на основании таких записей радиодонесений Флерова и строятся аргументы историков о том что первое боевое применение Катюши произошло под Оршей и именно 14 июля.
>На сайте информация о первом использовании Катюши в Рудне не что иное как современный российский исторический "новодел". Источник - книга на который ссылается автор лишь вскользь упоминает о том как были шокированы немцы атакой катюши во время наступления на Рудню 14 июля. Ничего конкретного, ровно как и ссылок на документальные источники.  
>Не переписывайте историю. 60 лет местом первого боевого применения Катюши была станция Орша. А теперь, после развала СССР, на основании домыслов Орша выбрасывается и местом первого боевого применения Катюши объявляется входящая в состав независимой России Рудня. 
>>Модифицированные версии «Катюши», в том числе, и устанавливаемые на самолеты, >>использовались во время сражения за Халхин-Гол."
Уже писал выше... Халхин - Гол был ДО разработки Катюши. В 39 году. Поэтому Модифицированные версии «Катюши» не могли там учавствовать. Там впервые испытали боевое применение РС 82 РС 132, с пусковыми установками воздух-воздух. Именно их успешное применение и подстегнуло разработку системы "земля-земля" ака Катюша под эти же снаряды
replies: text: Статья великолепно подходит для Абсурдопедии. Поэтому надо её переписывать полностью. После статьи про авиационные эрэсы сделаю статью про М-8/13/20/28/30/31 а потом уже и за БМки возьмусь.CarbonMonoxide 23:16, 6 февраля 2010 (UTC)

text: * В принципе верно, только первый образец дошёл до испытаний и не прошёл его, то был МУ-1. Второй вариант разработанный почти параллельно ему в том же НИИ-3 удовлетворил требованиям и пошёл в серию под названием БМ-13, то был МУ-2. 37.113.176.84 22:58, 17 января 2021 (UTC)
Мне очень интересно, почему ни слова не сказано про Челябинск?? Мой отец в свои 16 лет был бригадиром и командовал своими сверстниками на заводе , выпускающем катюши. Монтировали установки они только на "Студебекерры". Отец был награжден медалями "За трудовуюдоблесть" и "За доблестный труд". Сейчас в Челябинске у ДК "Колющенко" катюша стаит на постаменте, правда на ЗИСе.
Собко Владимир--94.181.63.147 17:51, 7 апреля 2010 (UTC)
Выпуск ракетно-артилерийской установки БМ-13 (легедарной «Катюши») освоил в годы Великой Отечественной войны челябинский завод дорожно-строительных машин имени Колющенко, усиленный эвакуированными из Москвы специалистами завода «Компрессор». Памятник на улице Доватора в городе Челябинске увековечил трудовой подвиг коллектива им. Колющенко в годы Великой Отечественной войны.
http://www.ruschudo.ru/miracles/2521/
Можно без преувеличения сказать, что установка в Челябинске легендарной "катюши" (так в годы войны называли реактивную ракетно-артиллерийскую установку (БМ-13) в качестве памятника стала неожиданностью для челябинцев. Ведь вплоть до 1972 г. мало кому было известно о производстве БМ-13 в нашем городе в годы Великой Отечественной войны. Первая информация о вкладе Челябинска в производство гвардейских минометов появилась 8 мая 1972 г. в газете "Вечерний Челябинск", ровно за три года до создания памятника, ставшего визитной карточкой продукции, выпускавшейся челябинцами на заводе им. Д. В. Колющенко в годы военного лихолетья. Именно тогда газета опубликовала статью ветерана завода, бывшего помощника директора В. Гонтаренко "Челябинские "катюши", в которой впервые сообщалось о получении колющенцами срочного и секретного правительственного задания. "Главный конструктор завода Семен Михайлович Тарасов и его специалисты на ходу изучали 
сложную технологию выпуска "катюш" и снарядов, запускали узлы и производство… Работали по восемнадцать часов, а правильней сказать - столько, сколько было нужно…", - писал В. Гонтаренко. В статье впервые был назван завод и его главный конструктор, которому пришлось осваивать производство "катюш". В налаживании технологического процесса С. М. Тарасову помогали специалисты, приехавшие с московского завода "Компрессор". Оказалось, что еще летом 1941 г. этот завод получил задание начать производство БМ-13 и снарядов М-13, а в декабре 1941 г. пятеро колющенцев уже получили правительственные награды за освоение выпуска "катюш". Первые машины тогда еще безымянных ракетных установок собирали на улице Труда, там, где сейчас находится одно из производственных помещений табачной фабрики (бывший гараж такси на пересечении улиц Елькина и Труда). Зачехленные машины отправляли по ночам. Знал о ракетных установках только узкий круг людей. Позже, когда поступило оборудование с завода "Компрессор", установку стали собирать в четырех местах: на самом заводе, на улице Труда, в трамвайно-троллейбусном депо, в районе вокзала в здании ГПТУ и "Сельхозтехники". В связи с разбросанностью цехов завода руководить им стало трудно. Было принято решение организовать два завода. Один - собственно завод им. 
Д. В. Колющенко, другой "Челябкомпрессор", куда вошли все цехи, находящиеся вне территории завода. Первые ракетные установки выпускали на сталинградских тракторах, позже на машинах "Шевроле", "Студебеккер". Каждый месяц армия получала 45 челябинских "катюш". Кроме того, за годы войны колющенцами было изготовлено свыше миллиона реактивных снарядов.
Инициатива создания памятника "катюше" принадлежит Евгению Викторовичу Александрову - заслуженному архитектору РСФСР, почетному члену Академии архитектуры и строительства, почетному гражданину Челябинска. 19 ноября 1973 г. газета "Вечерний Челябинск" опубликовала на своих страницах его статью "Катюшу" на постамент". Инициатива Е. В. Александрова нашла единодушную поддержку челябинцев, была горячо одобрена колющенцами. Заводчане проводили субботники, средства от которых шли на создание памятника. В мае 1975 г., в год празднования 30-летия Победы советского народа над фашистской Германией, "катюша" встала на постамент у Дворца культуры завода дорожных машин им Д. В. Колющенко (ныне ЗАО "Челябинские строительно-дорожные машины"). Е. В. Александров был не только инициатором, но одним из авторов памятника. Вместе с заслуженным художником РСФСР скульптором Виталием Семеновичем Зайковым Евгению Викторовичу удалось воссоздать грозный вид ракетной установки, благодаря особой конструкции постамента. Его верхняя плоскость была выполнена с небольшим уклоном, и поставленная на нее "катюша", со снарядами, укрепленными на направляющих, имела вид боевой машины, готовой дать огневой залп. Евгению Викторовичу, обслуживавшему в годы войны ракетную установку в качестве электротехника батареи, было хорошо известно, как выглядит ракетная установка БМ-13, готовая к бою.
8 мая 1975 г., накануне празднования Дня Победы, под троекратный оружейный салют памятник легендарной "катюше" был открыт. На его открытие пришли тысячи челябинцев, принеся к подножию монумента первые весенние цветы. Взорам присутствующих открылись слова, выложенные металлическими буквами: "Создателям гвардейских минометов - оружия отмщения и побед - с великой благодарностью".
http://unilib.chel.su:81/el_izdan/kalendar2005/yral4.htm
--Собко Владимир 94.181.63.147 18:02, 7 апреля 2010 (UTC)
* Про Челябинск кое-что добавил. Проблему вижу в чём. 1 - с самого начала до 1972 года эта тема была хорошо засекречена, а учитывая, что область была сама закрыта для широкого посещения вплоть до развала СССР, не особо-то распространялись и знали про это. 2 - Московский "Компрессор", основной разработчик и производитель был как раз в Челябинск и эвакуирован (кстати, там же был в эти годы и Наркомат боеприпасов СССР), где он существовал частично под крылом завода Колющенко, частично под названием "Челябкомпрессор" (не путать с современным компрессорным заводом в этом городе). После обратно вернулся в Москву. Так как тема Челябинска была запрещена для разглашения, а связь "Компрессора" с катюшами была известна, основная масса и думала, что всё происходило только в Москве. 3 - ЗиС-151 в Челябинском памятнике оттого, что его водрузили там только в 1975 году, возможно студебеккеров не осталось к тому времени, или на фоне "холодной войны" было не красиво лендлизовскую машину водружать, история об этом умалчивает, почему к примеру не ЗиС-6, но однозначно одно, там не реплика и не муляж и не сборная солянка по сусекам собранная из запчастей, а самая что ни на есть настоящая, только послевоенного выпуска. 37.113.176.84 23:10, 17 января 2021 (UTC)
thread_title:  Замечания по статье 

message: Сразу оговорюсь-абсолютно не спец в этой теме, так что заранее извиняюсь за, возможно, смешной вопрос. И тем не менее-как снаряды, находящиеся в направляющих, приводились в движение? Эльф О 19:25, 26 февраля 2008 (UTC)
replies: text: Я тоже не специалист. Насколько я знаю, в качестве воспламенителя использовалось электричество. Хорошо бы, чтобы кто-нибудь написал об этом в статье. Кеель 2009.сентябрь.07.пн. 21:57 (московское время) --Кеель 17:57, 7 сентября 2009 (UTC)
Электическим импульсом воспламенялся пиропатрон в задней части снаряда. От него начиналось горение метательного заряда. Сын воентехника "катюш". Георгий Сушан ----
thread_title:  Как запускались? 

message: В статье сказано, что за время войны было изготовлено 30 000 пусковых установок всех видов и 12 000 000 снарядов к ним. 
Получается 400 снарядов на одну пусковую установку = около 20 залпов на одну пусковую установку -- не слишком ли мало? 
Ведь живучесть катюш выше, чем у обычной артиллерии, за счёт того, что, быстро отстрелявшись, она сразу может уехать с позиции, с которой стреляла, -- до того, как эту позицию обстреляет вражеская артиллерия (в ответ на стрельбу катюши). 
Возникает также вопрос: входят ли в число этих тридцати тысяч рамные деревянные пусковые установки для снарядов М-31? 
Хорошо бы в статье написать, сколько было произведено железных автомобильных пусковых установок и сколько рамных деревянных. 
И вообще, статистику производства хорошо бы дать подробнее. 
Кеель 2009.сентябрь.07.пн. 22:12 (московское время) --Кеель 18:14, 7 сентября 2009 (UTC)
* Судя по статистике потерь не очень живучи были (почти около 50 %, дело ведь ещё в авианалётах в пути следования, на эшелоны, да просто распутица и бездорожье, всё таки не гусеница + уничтожение подрывом при угрозе захвата, да и стреляли они не слишком далеко по сравнению со ствольной аналогичного калибра (подразумевается прицельная стрельба, а не макс.полёт снаряда), даже с учётом залпа и площадного покрытия требовалось близко от переднего края залпы делать). К тому же были не все на шасси, те же М-30/М-31 (не путать с одноимёнными РС для них и с мобильной БМ-31-12 использующей те же РС) были совсем не на шасси, а грунтовые. После того как привозили, надо было ещё несколько часов их собирать-настраивать. М-30/М-31 могли запускать также РС М-20 (возможно и другие от БМ-13). 37.113.176.84 23:24, 17 января 2021 (UTC)
thread_title:  Статистика производства 

message: Кумулятивные РС? И при этом зажигательные? да еще и термические? Фантазеры... 217.24.169.184 14:28, 27 мая 2008 (UTC)
replies: text: Правьте смело! --Doomych 05:01, 28 мая 2008 (UTC)
replies: text: : естественно не "кумулятивные", К - от "Костиков" - руководитель группы (института? РНИИ?) разработчиков РС (реактивных снарядов). Посадивший кстати Королева и других коллег (или как минимум соучавствовавший в этом). Исправлю попозже (сейчас нет под рукой материала, чтобы проверить). --Aesopus 09:19, 11 апреля 2009 (UTC)
replies: text: :: В общем, исправил и дополнил раздел "происхождение названия", ляпы удалены --Aesopus 18:34, 2 июня 2009 (UTC)
Кумулятивные счснаряды РСБ-8 и РСБ-13 появились лишь в 43-м году. Под впечатлением брорьбы "катюш" с танками противника. Но эти снаряды редко попадали в полки "катюш". В основано ими снабжали реактивные установки самолетов Ил-2. Егор ----
thread_title:  КАТ? 

message: Согласно "Справочнику по правописанию и стилистике" Розенталя § 131 п.1 неофициальное название "катюша" пишется с маленькой буквы. см. также Грамота.ру.  Четыре тильды 16:10, 3 февраля 2009 (UTC)
Убрать "Первый ракетный станок был придуман в Англии в 1803 году Конгривом и стрелял ракетами его имени, но их применяли в основном одиночно, второе применение реактивной артиллерии было во время Первой мировой войны — из Газометов — которые фактически относятся к ракетной артиллерии!" 
Т.к. Конгрив занялся разработкой РС под впечатлением от ракет примененных индусами против английских войск, а если копать глубже то можно вспомнить полу-мифические китайские ракеты, очевидно что все эти ракеты стартовали с того или иного подобия станка. Газометы первой мировой это фактически минометы, а не РС. А вот Nebelwerfer действительно разрабатывался как гозомет.
thread_title:  Правописание 

message: Эффект Фокуса , именно так можно назвать часть данной статьи. Совершенно неизвестно откуда взяты мифы и тем более на чём основано опровержение напридуманного? 
--78.29.125.18 16:20, 2 января 2010 (UTC)
thread_title:  Эффект Фокуса 

message: В статье утверждается, что первое применение - 14 июля по Орше. Однако на самом деле Орша была сдана немцам только 16 июля, и маршал Еременко утверждал, что впервые БМ-13 были применены на участке фронта под Рудней, во второй половине дня 15 июля, в результате чего красноармейцы панически бежали с позиций. Источник - "История Великой Отечественной войны" в 6 томах, том 2, стр. 66. --Volk59 19:09, 5 мая 2010 (UTC)
replies: text: Согласно докладу главнокомандования Западного направления Ставке ВГК - первое применение батареи РС - 24 июля 1941, три залпа по Рудне. --Volk59 13:37, 8 мая 2010 (UTC)
Военный историк и свидетель применения «Катюши» под Рудней москвич Андрей Сапронов (он же дал ей это имя) жив и поныне. Он хорошо помнит, что «Катюшу» впервые применили именно 14 июля, а не 15, поскольку 13 июля выпадает на его день рождения. Он также подтверждает, что Орша была сдана немцам лишь 16 июля, почему стрелять по своим 14 числа батарея никак не могла. Подтверждает он и слова маршала Еременко, что сначала бойцы подумали, будто стреляли фашисты. Однако быстро разобрались, откуда вели огонь и по какой цели. Воспоминания А.Сапронова опубликованы в газете «Россия» № 23 от 21-27 июня 2001 года и в «Парламентской газете» № 80 от 5 мая 2005 года. «Катюше» просто повезло, что свидетелем ее первого применения стал профессиональный военный историк, с которым и сейчас можно связаться и уточнить детали.

text: Может быть Сапронов и историк, и даже может быть его день рождения 13 июля, однако по советским архивным документам — первое применение БМ-13 произведено 24 июля 1941 — три залпа по Рудне (ежедневный доклад главнокомандования западного направления Сталину по телетайпу). --Volk59 12:01, 19 июня 2010 (UTC)
Тем хуже для этого доклада.

text: Докладу не может быть хуже или лучше. Поскольку он - документ. --Volk59 14:43, 23 июня 2010 (UTC)
По Русско-японской войне мы уже, вероятно, остались без очевидцев. Можно ограничиваться документами. К счастью, по ВОВ пока иначе.
А есть ведь дневниковые записи генерала Гальдера. В них упомянут залп "неизвестной артиллерийсокй системы" по ;жедезнодорожному узлду Орши 14 июля. Или эти записки - не документ? Егор----
А есть еще стихотворение Александра Межирова "Артиллерия бьет по своим"... Ибо в Орше 14 июля стояли наши войка, тоже по документальным сводкам. --Владимiръ
Откуда сведения что 14 июля на станции! Орша находились Советские войска? Можно ссылку на документы опубликовать?
То что Орша (в том числе левый берег Днепра) была сдана немцам 16 июля никак не доказывает, что станция Орша и правый берег города был под контролем Советских войск 14 июля.
=== Еще одна «ляпа» ===
Снаряды М-30 и М-31 имели один калибр — 305-мм. Отличались формой боевой части и количеством метательного заряда. А дальность полета кого-либо из них в 13 км. — из области фантастики. Такой дальности не имели даже снаряды М-13ДД (дальнего действия). На самом деле максимальная дальность пуска М-30 — 2,9 км, а М-31 — 4,8 км. Попытки увеличить дальность полета М-31, приделывая к ним дополнительные стабилизаторы-крылья, ни к чему хорошему не привели.
--Егор
На счет веса боевой части М-13 отец ничего не говорил. А вот взрывчатки в ней было "как в трех противотанковых гранатах" - 1,5 * 3 = 4,5 кг. А точнее - 4,9 кг. Исправьте, если можно. Егор----

text: Так Правьте смело! Только не забывайте про необходимость наличия Авторитетных источников, иначе другие участники имеют полное право отменить ваши правки. MYury 15:13, 11 июля 2010 (UTC)
Калибр М-31 даже не 305, а 301 мм. Вероятрно, первый автор хотел написать 301, но случаяо переставил ноль и единицу. Дело в том. что калибр снарядов был обусловлен диаметром пороховых шашек внутри ракетной части. Диаметр каждой шашки был равен 24 миллиметрам. В РС-8 таких шашек было девять - три по диаметру. Плюс 5-миллиметровая толщина стенок. 24×3+5×2=82 мм. Совпадение с  82-миллиметровым калибром миномётов здесь чисто случайное. У РС-132 шашек было пять по диаметру, а толщина стенок - 6 мм. Поэтому 5×24+6×2=132 мм. В М-31 же по диаметру располагалось 12 шашек, то есть, 12×24=288 мм, а толщина стенки составляла 6,5 мм. Поэтому и получился такой нестандартный 301-миллиметровый калибр. Сергей Шумаков 07:20, 15 июля 2010 (UTC)
Видели ли Вы снаряд М-30 или М-31 в натуральную величину? Головная часть у них была гораздо шире, чем основной корпус (отсюда и сходство с фаустпатроном). И толщина пороховых шашек здесь ни при чем. А общий калибр головной части в 305 мм был связан с намерением угнаться за "двенадцатидюймовыми" снарядами отечественных линкоров. Егор ----
300 они были мм оба. Направляющие имели внутренний диаметральный размер 306 мм. В отличие от ствольной артиллерии в РС снаряд не прилежит вплотную к направляющим (за исключением когда она с одной стороны, т.е. балочная направляющая как у БМ-13), так как не требуется нагнетать за снарядом в стволе высокое давление для его выталкивания и герметизировать максимально промежуток этот дабы газы вхолостую "вперёд не убежали", наоборот трение будет на нет сводить реактивную тягу двигателя снаряда. Зазор в 3 мм с каждой стороны (6/2=3) оставлялся на случай незначительных деформации или неточности сборки, тем более у М-30/М-31 деревянные были упаковочные ящики-направляющие. 37.113.176.84 23:39, 17 января 2021 (UTC)
thread_title:  Первое применение 

message: Снаряды М-30 и М-31 имели один калибр — 305-мм. Отличались формой боевой части и количеством метательного заряда. А дальность полета кого-либо из них в 13 км. — из области фантастики. Такой дальности не имели даже снаряды М-13ДД (дальнего действия). На самом деле максимальная дальность пуска М-30 — 2,9 км, а М-31 — 4,8 км. Попытки увеличить дальность полета М-31, приделывая к ним дополнительные стабилизаторы-крылья, ни к чему хорошему не привели.
--Егор
На счет веса боевой части М-13 отец ничего не говорил. А вот взрывчатки в ней было "как в трех противотанковых гранатах" - 1,5 * 3 = 4,5 кг. А точнее - 4,9 кг. Исправьте, если можно. Егор----
replies: text: Так Правьте смело! Только не забывайте про необходимость наличия Авторитетных источников, иначе другие участники имеют полное право отменить ваши правки. MYury 15:13, 11 июля 2010 (UTC)
Калибр М-31 даже не 305, а 301 мм. Вероятрно, первый автор хотел написать 301, но случаяо переставил ноль и единицу. Дело в том. что калибр снарядов был обусловлен диаметром пороховых шашек внутри ракетной части. Диаметр каждой шашки был равен 24 миллиметрам. В РС-8 таких шашек было девять - три по диаметру. Плюс 5-миллиметровая толщина стенок. 24×3+5×2=82 мм. Совпадение с  82-миллиметровым калибром миномётов здесь чисто случайное. У РС-132 шашек было пять по диаметру, а толщина стенок - 6 мм. Поэтому 5×24+6×2=132 мм. В М-31 же по диаметру располагалось 12 шашек, то есть, 12×24=288 мм, а толщина стенки составляла 6,5 мм. Поэтому и получился такой нестандартный 301-миллиметровый калибр. Сергей Шумаков 07:20, 15 июля 2010 (UTC)
Видели ли Вы снаряд М-30 или М-31 в натуральную величину? Головная часть у них была гораздо шире, чем основной корпус (отсюда и сходство с фаустпатроном). И толщина пороховых шашек здесь ни при чем. А общий калибр головной части в 305 мм был связан с намерением угнаться за "двенадцатидюймовыми" снарядами отечественных линкоров. Егор ----
300 они были мм оба. Направляющие имели внутренний диаметральный размер 306 мм. В отличие от ствольной артиллерии в РС снаряд не прилежит вплотную к направляющим (за исключением когда она с одной стороны, т.е. балочная направляющая как у БМ-13), так как не требуется нагнетать за снарядом в стволе высокое давление для его выталкивания и герметизировать максимально промежуток этот дабы газы вхолостую "вперёд не убежали", наоборот трение будет на нет сводить реактивную тягу двигателя снаряда. Зазор в 3 мм с каждой стороны (6/2=3) оставлялся на случай незначительных деформации или неточности сборки, тем более у М-30/М-31 деревянные были упаковочные ящики-направляющие. 37.113.176.84 23:39, 17 января 2021 (UTC)
thread_title:  Еще одна «ляпа» 

message: Цитата: "Известно, почему установки БМ-13 стали в одно время именоваться "гвардейскими миномётами". В 1942 году было начато создание двадцати гвардейских миномётных полков."
Гвардейскими они стали называться сразу когда был подписан документ о гвардии. И эти 20 полков не первые, вот вам список полков реактивной артиллерии. http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_13_08.html Смотрим самую крайнюю дату вхождения гвардейских полков и думаем:) History70  15:11, 16 июля 2011 (UTC)
thread_title:  Происхождение названия 

message: кОбъединению, однозначно. --Tpyvvikky 19:22, 19 января 2013 (UTC)
thread_title:  ''К объединению'' 

message: при реконструкции катюшу переворачивали в другую сторону? --78.25.121.4 12:45, 20 февраля 2014 (UTC)
thread_title:  катюша в городе рудня 

message: По-моему, незначимый факт: про Катюшу писали тысячи поэтов, многие куда более известные. Надо бы эти стихи, наверное, убрать из статьи. Викидим 23:04, 24 июля 2014 (UTC)
* Возражений не поступило, удаляю. Викидим 02:14, 8 августа 2014 (UTC)
thread_title:  Стихи Олеси Емельяновой?