Обсуждение категории:Здания и сооружения

message: * Почему Вы отменили мои правки ? SergeyJ 14:03, 20 июня 2009 (UTC)
replies: text: * Просто я не совсем понял, из каких соображений Вы исключили «Здания и сооружения» из категории Архитектура и включили в «Общество». Для внесения столь радикальных правок неплохо бы заручиться поддержкой сообщества, причём по данному конкретному вопросу, не действуя согласно прецедентам реорганизации категорий, имевшим место в других областях (если я правильно понял Вашу логику)--Bandar Lego 15:39, 20 июня 2009 (UTC)

text: * Конечно, заручится поддержкой важно. Это частный вопрос. Более существенный вопрос про разделение содержимого категории Архитектура. Давайте вначале тогда обсудим этот вопрос. Ведь впросто необходима более точная классификация. SergeyJ 16:42, 20 июня 2009 (UTC)
Убрал шаблон "Ассоциация", содержащий убийственную, на мой взгляд, фразу «Здания и сооружения изучаются в архитектуре». Между зданиями и архитектурой, по большому счёту, нет и не может ассоциативной связи — есть только прямое включение. В противном случае придётся признать необходимость простановки разъясняющих шаблонов с текстом: «Здания и сооружения Армении изучаются Архитектурой Армении», «Здания в стиле классицизма являются продуктом классицизма» и т.д., что явно противоречит правилу «ВП:Не доводите до абсурда». Сужение содержания понятия «архитектура» до науки, изучающей здания, считаю также неверным.--Bandar Lego 15:55, 20 июля 2009 (UTC)
* Прямое включение - да, только в обратном направлении, Здания и Сооружения не содержат в себе всей архитектуры, а содержат только архитектурные стили и элементы. Согласны на такое уточнение (тогда я смогу фразу Содержат убрать из шаблона, т.к. это явное указание на агрегацию, а вот написать что они содержат архитектуру - или тем более, что архитектура содержит здания - будет ерунда) ? Что по поводу выделения Архитектуры как науки в отдельную категорию (старый вопрос) ? Нужно уточнять смысл терминов, чтобы небыло многозначности ...  S.J. 16:19, 20 июля 2009 (UTC)
* «Эта категория о видах и составе зданий и сооружений». О каком составе? Химическом? Нет. Сотаве помещений? Нет. Для этого есть :Категория:Интерьер. О видах? Да, но не только. Сюда включены также и статьи об отдельных (значимых) зданиях и сооружениях.

text: «Возводятся при строительстве» или, может быть, «строятся при возведении»? Каша!

text: «Содержат архитектурные элементы»? Согласен. «Содержат архитектурные стили»? Опять каша!
Формулировки по-прежнему хромают, но за исключение упоминания о характере связи с архитектурой я Вам искренне благодарен. Вооружитесь бритвой Оккама и пройдитесь по остальным связям)--Bandar Lego 16:50, 20 июля 2009 (UTC)

text: Ну, Вы же специалист в архитектуре предложите как надо ? я ведь не могу всего знать, да еще абсолютно правильно сформулировать - формулирую как позволяет мне образование в том или другом ... S.J. 17:02, 20 июля 2009 (UTC)

text: Я уже объяснял, что вид и состав - это совершенно общие понятия логики, т.е. видовые/родовые понятия, то из чего состоят то или другое ... естественно, что в каждой теме это будет немного варьироваться ... А интерьер надо включить в эту категорию и тогда все будет впорядке ... какой еще состав зданий может быть ? Наверняка не только интерьер ... Виды может относится как к группе зданий, так и по отношению к одному зданию можно говорить - вот это один из видов (представители стиля) сооружений. S.J. 17:07, 20 июля 2009 (UTC)
thread_title:  Принадлежность к обществу 

message: (, , животные - явно не здания и не сооружения),  ( - сооружение? Какое? , ,  ?).  ( и др. - не здания и не сооружения) И т.д. по всем категориям с общелексическими словами. Fractaler 09:18, 1 октября 2010 (UTC)
* И что? -- Abc82 16:40, 1 октября 2010 (UTC)
*Нужно включить только те, что не нарушат транзитивность (на остальные повесить ярлыки ). Fractaler 17:59, 1 октября 2010 (UTC)
* Транзитивного содержимого больше, но и нетранзитивного немало, и обидно отказывать ему в поддержке механизмами обоюдного связывания и сортировки. Отделять нетранзитивное от транзитивного надо бы разделением включений: [[Сквозная надкатегория:Такая-то]] и [[Несквозная надкатегория:Сякая-то]]. А пока такого нет, приходится выбирать из двух зол меньшее, как сочли addoncat меньшим? -- Abc82 01:38, 3 октября 2010 (UTC)
*Ну вот  сюда включаем? Fractaler 16:36, 25 октября 2010 (UTC)
* А как с этим связана транзитивность? -- Abc82 04:19, 26 октября 2010 (UTC)
*Понятие  разве будет входить в понятие , , ? Fractaler 06:51, 26 октября 2010 (UTC)
* В Город и Недвижимость не входит и многое из этой категории, они здесь не точно. -- Abc82 17:04, 26 октября 2010 (UTC)
thread_title:  Категоризация и транзитивность 

message: РВЦ-пригодится для структурирования данной области.
* :Категория:Здания и сооружения‎‎ (67: 23 кат., 44 с.)---:Категория:Здания и сооружения по странам‎‎ (136: 136 кат.)---:Категория:Здания и сооружения России‎‎ (34: 32 кат., 2 с.)---:Категория:Здания и сооружения по регионам России‎‎ (64: 64 кат.)
---:Категория:Здания и сооружения Воронежской области‎‎ (4: 4 кат.)---
replies: text: Категория:Здания и сооружения Воронежа‎‎ (5: 1 кат., 4 с.)---

text: Категория:Здания и сооружения Воронежа в псевдорусском стиле‎ (1: 1 с.)
* Стоит подумать о продолжении этой цепочки в сторону более общих понятий.Варианты-продукты труда,географические объекты...и т.п.
* Интересно было бы узнать сколько однородных статей связывает эта цепочка.
--Знанибус 02:54, 23 декабря 2011 (UTC)
* нужно в  --Fractaler 13:40, 3 января 2012 (UTC)
** Вставил.--Знанибус 18:01, 3 января 2012 (UTC)
* :Категория:Здания и сооружения‎‎ Считаю целесообразным измененить название категории "Здания и сооружения" на новое название "Строительные сооружения" или просто "Сооружения".
Согласно  строительным нормам и правилам (см. Приложение А главы СНиП 10-01-94. Система нормативных документов в строительстве. Основные положения) здание является частным видом строительного сооружения. Сооружением в строительных нормах называется любой результат строительной деятельности, предназначенной для осуществления определённой потребительской функции. Здание - это строительное сооружение с помещениями для проживания  и (или) деятельности людей, размещения производства, хранения продукции или содержания животных.  Применяемое на практике словосочетание "здания и сооружения" в Системе нормативных документов по строительству понимается как "здания и другие строительные сооружения". В категории "Сооружения" возможны подкатегории (перечислю только часть из них): 
*Здание
*Инженерно-техническое сооружение (мост, туннель,плотина, мачта, труба, аэродром и т.п.)
*Архитектурное сооружение (колоннада, аркада, пропилеи и т.п.)
*Культовое сооружение (колокольня, звонница, минарет и т.п.)
*Мемориальное сооружение (памятник, надгробие, мавзолей, колонна, обелиск, триумфальная арка и т.д.) 
*Фортификационное сооружение 
Категория "Сооружения" в свою очередь может входить в более общие категории "Архитектура" и "Строительство".
Предлагаю обсудить этот вопрос. vlishak 12:27, 7 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  Родо-видовая цепочка