Обсуждение:Фрегат

message: {{Статья проекта Адмиралтейство|важность=высшая|уровень=III}}
А вот в Европе фрегетами называют не только парусники, но и современные военные корабли... Может, кто допишет? (я не очень в этом деле разбираюсь)[[Участник:Kneiphof|Kneiphof]] 18:24, 26 июля 2005 (UTC)
А что, теперь достаточно написать «Источник», чтобы дословно копировать статью с другого сайта? [[Участник:SergV|SergV]] 18:55, 26 июля 2005 (UTC)

message: ::Письмо:
Приветствую ! Tuesday, July 5, 2005, 11:31:46 PM, Вы писали:<br />
W> Можно ли использовать материалы с вашего ресурса "Парусные корабли" в проекте "Википедия"(http://ru.wikipedia.org/) ? И на каких условиях?
можно, со ссылкой на источник<br />
Удачи.   Alexey                            mailto:energy@navy.ru

message: <blockquote>Лишь после этого флот США перешёл на общепринятую классификацию.</blockquote>
а можно подробнее? наверно лучше отдельной статьёй про классификацию ([[Участник:Idot|Idot]] 14:30, 17 февраля 2007 (UTC))

message: 2-й раздел ("паровые фрегаты") стоит переписать. Из текста можно понять, будто первые броненосцы были колесными, и что винтовые фрегаты появились позже броненосцев. Ни то ни другое не соответствует действительности.
Могу исправить.[[Special:Contributions/141.70.82.221|141.70.82.221]] 15:04, 30 января 2009 (UTC)

message: А может разделить статью на две
* Фрегат — класс военного корабля
* Фрегат — тип парусного вооружения
INSAR 02:00, 14 января 2009 (UTC)
*Вообще, по идее, делить надо на 5 (как минимум): класс, тип парус. вооружения, фрегат (парусный), фрегат (артиллерийский) и фрегат (с управляемым ракетным оружием). Капитан Блад 02:19, 14 января 2009 (UTC)
*Мне кажется, просто разделить на две статьи - фрегат как парусный корабль, и фрегат в современном понимании. Эти классы явно не совпадают (парусные фрегаты соответствуют классу современных эсминцев или крейсеров). Да и разница между ними огромна. Например, хотелось бы внести информацию о парусном вооружении фрегатов и кое-что из истории, но эти данные в этой общей статье будут неуместны. 217.173.26.195 14:49, 31 июля 2009 (UTC)
* Тип парусного вооружения фрегата называется "корабль". "Морское дело", изд."Транспорт" Ленинград 1967.  91.79.182.249 19:24, 19 января 2012 (UTC)
thread_title:  Терминология 

message: Дополнил немножко вступление. 217.173.26.195 14:58, 30 июля 2009 (UTC)
thread_title:  Дополнение 

message: Класс фрегатов почему-то делится на фрегаты I класса (в качестве примера приводится «Оливер Перри») и II класса. Откуда взято?
AdmiralHood 14:23, 26 августа 2010 (UTC)
replies: text: Орисс, вероятно. Хотя термин малый фрегат изредка используется для классификации кораблей водоизмещением до ≈2-3 тыс. т. (т. е. кораблей 3 ранга). Это бы стоило как-то отразить в статье. --Николай Путин  14:52, 26 августа 2010 (UTC)
* Предлагаю создать три самостоятельные статьи: 1."Парусные фрегаты"; 2."Пароходо-фрегаты"; 3."Фрегаты УРО". --Абрамов В. Г. 09:07, 11 июля 2011 (UTC)

text: Класс «Фрегат УРО» не является синонимом класса «Лидер эскадренных миноносцев». В этой связи, рассматривать класс Фрегат УРО, в разделе статьи: «Лидер эскадренных миноносцев» можно лишь с оговоркой, что это этот класс, с натяжкой был присвоен в ВМС США, лишь тем торпедно-артиллерийским эсминцам послевоенной поколения, которые на этапе достройки были оборудованы УРО.--Абрамов В. Г. 09:17, 11 июля 2011 (UTC)

text: Класс «Фрегат УРО» — абсолютно автономен, поэтому имеет право на отдельную статью.--Абрамов В.Г. 09:21, 11 июля 2011 (UTC)
replies: text: : см.также  Эскадренный миноносец с управляемым ракетным оружием
* так существуют ли в настоящее время не-УРО фрегаты? или как..  Tpyvvikky 16:25, 30 апреля 2012 (UTC)
*:Существует, в малых флотах, так как получаются в разы дешевле фрегатов УРО. Классифицируются как фрегаты, но выполняют в основном патрульные и эскортные функции. --Николай Путин  19:39, 1 мая 2012 (UTC)

text: : ясно. Кстати пора бы уже завести тут хотя бы раздел (если уж не отд. статью) Фрегат УРО.. --Tpyvvikky 03:38, 2 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Странная классификация современных фрегатов 

message: Какие были характеристики у дюнкеркских фрегатов с которых всё началось? Дайте ссылку на пару проектов.Inctructor 21:15, 31 января 2012 (UTC)
replies: text: Корабли приблизительным водоизмещением 200—500 тонн, 18-ти-36/38-пушечные. Улыбнуло выражение "пара проектов", корабли тогда ещё не проектировали. По французским парусным фрегатам есть отличная работа у Жана Будрио, погуглите. Если сильно надо, могу её переслать, но она на французском :) --Николай Путин  19:48, 1 мая 2012 (UTC)
thread_title:  парусные фрегаты 

message: вы согласны с текстом преамбулы ? И как бы вы провикифицировали там «корабль»? - 94.188.125.231 19:43, 30 октября 2019 (UTC)
* [[Военный корабль|корабль]]. Гражданских фрегатов нет и не было. — DimaNižnik 20:20, 30 октября 2019 (UTC)
thread_title:  Определение 

message: Вот ссылка на АИ: Зайончковский А. М. Восточная война 1853—1856 гг. Том I.. — 1. — Санкт-Петербург: Экспедиция изготовления государственных бумаг, 1908. — С. 529-537. — 768 с.
Поэтому в преамбуле необходимо заменить следующие формулировки:
# Фрегат — (от итал.  fragata; fregata — разновидность галер Средиземноморья) тип военно-морских судов.
# трёхмачтовое парусное судно с мощным артиллерийским вооружением ...
Современная военно-морская терминология не совместима со словосочетанием «военно-морской корабль», поскольку:
# не существует невоенных кораблей;
# слово «корабль» является профессиональным термином, обозначающим судно военно-морского флота.
По указанной причине необходимо изменить ещё одно опеределение: Современный Фрега́т — класс военно-морских судов водоизмещением до 4000 тонн...
Мурад Зиналиев (обс.) 20:27, 30 октября 2019 (UTC)
* В этом случае у вас получилось, что могут быть гражданские фрегаты. - 94.188.125.231 20:49, 30 октября 2019 (UTC) А, не, военно-морские суда, получилось. - Special:Contributions/ 20:50, 30 октября 2019 (UTC)
replies: text: * ! Не могли бы Вы более подробно объяснить, путём связных логических умозаключений, каким образом из определения «Фрега́т — класс военно-морских судов», Вы пришли к выводу о том, что существуют гражданские фрегаты? Мурад Зиналиев (обс.) 21:28, 30 октября 2019 (UTC)

text: ** Вы опоздали минут на сорок. Вы этого не видите? - 94.188.125.231 21:31, 30 октября 2019 (UTC)
replies: text: :* После Вашей ремарки, заметил! Прошу простить великодушно! Не могли бы Вы ещё раз без зачёркиваний сформулировать Ваше возражение? Отвечу завтра. Мурад Зиналиев (обс.) 21:52, 30 октября 2019 (UTC)

text: :** «Фрега́т — класс военно-морских судов». Здесь я сейчас выделил жирным шрифтом то, на что, поторопившись, сначала не обратил внимание (поэтому уже через минуту зачеркнул первоначальную реплику, содержавшую возражение). - 94.188.125.231 21:59, 30 октября 2019 (UTC)
replies: text: :::* Благодарю за дополнительные разъяснения! С почтением, Мурад Зиналиев (обс.) 22:09, 30 октября 2019 (UTC)
thread_title:  Фрегаты почитались лучшими '''боевыми судами''' парусного флота. 

message: В единой статье рассматриваются как парусные фрегаты, так и современные. Я, конечно же, не специалист по флотским делам, но это же совершенно разные типы судов! Напрашивается разделение статьи на две отдельные. С уважением, NN21 (обс.) 09:47, 17 сентября 2023 (UTC)
thread_title:  Оправданна ли единая статья?