Обсуждение:Брэнем, Уильям Мэррион

message: При написании статьи, в основном, использованы аффилированные источники. Между тем, существует, как минимум, одна академическая биография Бранхама — Weaver, C. Douglas. The Healer-Prophet, William Marrion Branham: A study of the Prophetic in American Pentecostalism. — Macon, GA: Mercer University Press, 2000. — ISBN 0-86554-710-6. Другим важным независимым источником по жизни и деятельности Бранхама является книга Harrell, David Edwin. All Things Are Possible: The Healing and Charismatic Revivals in Modern America. — Bloomington, IN: Indiana University Press, 1979, ISBN 0-253-20221-3.
Никак не освещены в статье упомянутые в краткой биографии на сайте Уитонского колледжа идеологический конфликт Бранхама с пятидесятниками и обвинение в уклонении от уплаты налогов. Длившееся пять лет разбирательство с налоговой службой рассмотрено, например, в All Things Are Possible. О нем упоминает сам Бранхам в своей проповеди 1962 года All things. 
Ничего не сказано о несбывшихся пророчествах Бранхама (конец света в 1977 году, затопление Лос-Анджелеса и небывалый прилив в Мексиканском заливе  — см. Tidal Wave Fear Hits Gulf Area, Florence Morning News, March 27, 1966, p. 2 —  и т. п.).
Не упомянуто о резкой потере им популярности после смерти первой жены (см. At Totten’s Ford, Believers News, April 1998) и второй раз в конце 1950-х гг. (см. All Things Are Possible). --Shruggy 16:32, 4 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Нейтральность изложения 

message: Или опытные участники, наконец проверят источники в этой статье (которые явно связаны с культом объекта изложения). И, по хорошему, нужно подумать о защите от правок, поскольку, статья имеет явно религиозный характер.
А вообще, мне кажется, что эта статья дискредитирует Википедию как авторитетный источник. Её изложение напоминает житие святого, хотя многие моменты представлены так, будто это научно доказанные факты.
thread_title:  А что, может свершилось Второе Пришествие? 

message: Конфликт с налоговыми службами был разрешен в пользу Уилльяма Бранхама, он рассказывает об этом в проповеди "All Things" (1962 год). Перевод этой части проповеди:
На днях у меня был небольшой опыт. Я полагаю, что я не должен говорить об этом здесь, но я хочу сказать это. На протяжении пяти лет я находился под большим бременем от федерального правительства, вы все здесь знаете об этом. И они пытались найти какой-то способ, чтобы арестовать меня. В ходе собраний за эти шестнадцать лет они прослеживали и собирали чеки, которые люди лично выписывали на мое имя, и на них было мое имя, с моей подписью, я их возвращал в скинию для покрытия расходов.
И сборщик подоходных налогов от федерального правительства сказал, что те чеки были моими лично, независимо от того, что я сделал с ними, если... Как некоторый брат подписал чек у окна на много тысяч долларов для поездки за границу. Затем он подписал его, просто оплатил из своего фонда в пользу Уильяма Бранхама; я подписал его, и положил его в фонд скинии. Мы сохранили каждый чек, всё, я возвращал их.
Он сказал: «Но когда вы подписали его, это было вашим. Затем вы передавали его скинии». Нет никакого способа, чтобы отбиться от этого. Вот и все.
Так что, ох, они не оставляли меня в покое. И они сказали, что собирались взять меня, что я им был должен за правонарушения, и со всеми моими собраниями, триста с чем-то тысяч долларов.
Я сказал: «Я могу оплачивать это по доллару в год. Я надеюсь, что я проживу достаточно долго, чтобы сделать это». И ... Но я отверг это. Я сказал: «Я плачу налоги. Я ...» Но это так.
Они сказали: «Вы обязаны и это заплатить».
 Ладно, там и сям, многие годы они искали зацепку. И я говорю это перед моей открытой Библией и людьми,  присутствующими сегодня, которые были там и знают, что они не нашли ни одного цента, который бы я потратил для себя: только для Царства Божьего. Это верно.
Так, на днях мне позвонил адвокат и сказал: «Брат Бранхам, правительство готово пойти на компромисс», после пяти лет. В Индианаполисе брат Арганбрайт посоветовал мне «Айс-энд-Миллер» [Адвокатская контора. – Прим. пер.] Я не мог оставить страну. Я был под контролем правительства, дело федеральной юрисдикции. И я подумал: «Вот это да, что же я такого сделал?»
И он сказал: «Ну, это то, что вы сделали. Вы лучше должны знать».
Это не было мошенничество, потому что я положил это в церковь, так же, как люди выписали бы чек. Они бы не узнали, в какое учреждение это попадет. Они выписывают его просто: «Уильям Бранхам».
 Итак, когда он проходит через расчетную палату, там находится копия, снятая с него. Таким образом, у них есть каждая копия с чека. Но они увидели, что я разместил их здесь, в Скинии Бранхама, чтобы оплатить расходы и так далее, и собрания за рубежом. Ну, туда и сюда ...
И тогда он сказал: «Вы-вы можете ... Они хотят пойти на компромисс с вами».
И я сказал: «Ну, я-я не должен это».
Он сказал: «Ну, теперь вот что, брат Бранхам». Сказал: «Я верю, что у вас есть девяносто девять процентов шансов, если они вызовут вас в суд». Сказал, что: «Они не могут предъявить обвинение вам, но они пытаются вызвать вас в суд, чтобы сказать, что вы должны это. И когда они это сделают, у них будет около одного процента шансов на то, что как они говорят, что ваше имя было на нем, и вы подписали его. Таким образом, это была ваша собственность. И затем вы вернули это в Скинию...» Сказал: «Они могли бы получить дело против вас». 
 И это все хранилось, было на хранении в церкви, и так далее, которая является некоммерческой организацией. Снова и снова... Брат Гордон Линдсей, здесь в это утро, он пришел и боролся за меня, и-и все пытались бороться. Но нет никакого способа сделать это. Они просто поддерживали.
И он сказал: «Вот что, брат Бранхам». Потом, когда он сказал мне, что необходим компромисс, он напугал меня до смерти.
И я сказал: «Я не могу этого сделать. Для меня нет никакого варианта, чтобы сделать это».
И он сказал: «Ну, теперь вот что». Сказал: «Мы можем взять дело, и мы ваши адвокаты. Но если мы идем туда, и у нас есть дело, у нас есть шанс, что мы могли бы сказать им, что это были нежелательные подарки и не подлежащие налогообложению. Тогда вы получите налог на наследство. И это могло бы затянуть дело еще на четыре или пять лет».
И я сказал: «О, надо же». Я сказал: «Я не хочу этого. Мне около...» Я сказал: «У меня не было седых волос, когда это началось». И я сказал: «Просто мысль о попытке обвинить меня в том, что будто я – мошенник или вор...» И я сказал: «Как так получается, что они могут взять служителя, который старается проповедовать Евангелие, и доказано использование денег для Царства Божьего, чтобы обратить преступников, и так далее, и сделать это лучшим местом, чтобы жить, и хочу, чтобы вы так поступали, тогда как табачные компании, и виски, с вульгарным телевидением и всем остальным, заражают вас раком от курения и всего остального, могут списать это, ту рекламу, для их подоходного налога для правительства? Это просто не справедливо».  Я сказал: «Это не справедливо. Вы обращаетесь со мной несправедливо».
Сказал: «Это решает правительство».
И я сказал: «Последнее решение примет Бог. Это истина». Поэтому я не сдавался.
Затем сказал адвокат: «Вот что, мистер Бранхам». И я был так благодарен за это. Он сказал: «Вот... Мы ничего не можем найти против вашего имени. Но если они когда-либо вызовут вас в суд, и, будучи служителем с вашей репутацией, они запятнают вас по всей стране, обратясь в суд».
«И что происходит потом?»
Сказал: «Независимо от того, что ваша невиновность доказана, для многих людей вы по-прежнему будете виновным».
 Как здесь не так давно был этот драгоценный брат-баптист, о котором женщина сказала, что он пришел в ее дом и оскорбил ее. Вы слышали об этом. Это было где-то здесь, на юге, и около трех лет назад, или, может быть, еще меньше. И что служитель со своими прихожанами доказал, что он был в ста пятидесяти милях за несколько дней до этого, и в тот день, и много дней спустя. Даже суды хотели приложить усилия и попросить служителя, если он захочет…  она захочет…  он захочет, подать в суд на женщину за клевету на имя служителя.
Сказал: "Отпустите ее".
И видели ли вы то народное голосование по всей стране? Они быстро обрушились с критикой на его имя везде, и люди сказали: семьдесят процентов американцев сказали: «О, нет дыма без огня». Теперь этот дорогой брат должен жить с этим до конца жизни, тогда как никто здесь не является таким невиновным, как он. Что ж, вот так вот.
И теперь, он сказал мне: «Для этого нужно много денег». У меня только около семидесяти пяти долларов, а он хотел сорок тысяч (Понимаете?). Платить гонорар адвокату и правительству. Я сказал: «Что я сделал?» Я пошел домой.
Я сказал Меде, моей жене: «Умой детей, приготовь их вещи. Я буду бродягой всю оставшуюся жизнь». Я сказал: «Я не сделаю этого. Вот, пожалуй, и все. Если бы я был должен, я бы изо всех сил старался оплатить это. Но я не должен, и они не могут сказать, что я в долгу. Они не могут это доказать. У них было пять лет, чтобы сделать это, и они до сих пор не могут это сделать».
Она очень спокойная женщина. Она подождала немного, и она пришла и положила руку мне на плечо. Она сказала «Вот, только минутку». Она сказала: «Но помни, Билл, если ты убежишь, ты – трус». И сказала: «Они по-прежнему держат эго против тебя». И сказала: «Есть только одно, что решит это».
И я пошел в кабинет и сказал: «Господи, что я должен делать? Дай мне Писание».
 Вот что пришло ко мне: Однажды они спросили Его: «Разве это правильно для нас евреев, которые свободны, платить подать кесарю?»
Он взял монету сказал: «Чья надпись на ней?»
Он сказал: «Кесаря».
Сказал: «Тогда давайте кесарю кесарево; Богу – Божье».
Затем я увидел, как однажды Он сказал Петру: «Давай не раздражать их. Ты знаешь, в твоем кармане есть приготовленный рыболовный крючок, просто воспоминание о том, что ты когда-то был рыбаком. У Меня есть банк в рыбе». (Вы знаете, Ему, так или иначе, принадлежит все.) Поэтому Он сказал: «На какое-то время было просто положено на хранение. Спустись туда, брось крючок, и вытащи первую рыбу, открой ей рот, и банк рассчитается. Возьми это и отдай им за Меня и за себя, чтобы нам не соблазнить их».
Я сказал: «Боже, у Тебя все еще есть рыба».
Я не знаю, как я собираюсь это сделать, но брат, сидящий прямо здесь, это пришло на мою записку. Я спустился и занял сорок тысяч долларов, с пониманием того, что я выплачу их в течение десяти лет, по четыре тысячи в год. Я не знаю, как это сделать, но у Него все еще есть рыба. А я-я ... У Него есть... Все это принадлежит Ему.
Я пошел домой и написал ... После написания чека ... И я положил туда. «Полностью оплачено за всю задолженность по выплате налогов». И я подумал: «Примет ли правительство его таким же образом». И прямо перед приездом сюда, я думал, что мне лучше позвонить в банк.
Я позвонил в банк, и банковский кассир подошел и посмотрел. Он сказал: «Да, они приняли его, Билли. Вы свободны. Вы прощены». О, вот это да! Что-то переполнило меня. Я побежал в комнату и обхватил мою жену вокруг шеи. Я сказал: «Дорогая, я прощен. Я свободен. Старый счет был оплачен. Я могу идти, куда я хочу, куда Господь поведет меня. Я свободен. Ах, что за чувство быть помилованным, это то, что я не мог сделать сам».
185.19.23.151 11:11, 8 июля 2015 (UTC)
185.19.23.151 11:09, 8 июля 2015 (UTC)
thread_title:  Налоговое разбирательство 

message: "Теперь, я хочу, чтобы ни один не ушёл с неправильным пониманием этого. Ещё записывают на ленты. Я не хочу, чтобы кто-то недопонял. Не поймите неправильно и не говорите: “Брат Бранхам сказал, что Иисус придёт в 1977”. Я никогда такого не говорил. Иисус может прийти сегодня. Но я предсказал, что между 33-м и 77-м нечто произойдёт, что произойдут эти вещи, осуществление которых я увидел в видении."
Уилльям Бранхам, проповедь "Семидесятая седмина Даниила"
185.19.23.151 11:32, 8 июля 2015 (UTC)
thread_title:  1977 год 

message: Пророчество о Лос-Анджелесе было высказано 29 апреля 1965 года, когда Уилльям Бранхам проповедовал проповедь "Избрание невесты" в городе Лос-Анджелес. В конце он стал говорить о том, что не было запланировано для этой проповеди. Позже он объяснял это как вдохновение от Святого Духа. В этом сообщении Лос-Анджелес сравнивается с городом Капернаум, в котором Иисус Христос проповедовал и совершил много чудес, но люди отвергли его послание. В Евангелии от Матфея 11:23 Иисус высказывает суд на этот город. Это пророчество исполнилось и Капернаум был разрушен в результате землятресения и погребен под водой. Исследования - http://www.unseal.narod.ru/horazin.html
Сравнение городов приводится по той причине, что в Лос-Анджелесе также было совершено немало чудес и сверхъестественных исцелений во время служения Уилльяма Бранхама, но само его послание при этом было отвергнуто. 
Ниже приводится цитата из проповеди, само пророчество, в котором ничего не сказано ни о каких сроках его исполнения:
"И член церкви, если твоя церковь не такая, чтобы соответствовать Божьим характеристикам Его Слова, выйди из неё и войди в Христа.  Это серьёзное предупреждение. Мы не знаем, когда. И ты не знаешь, когда этот город однажды ляжет на дно этого океана. 
"О Капернаум, — сказал Иисус, — возвысивший себя до Небес, ты будешь низвержен в ад...ибо если бы великие дела были соделаны в Содоме и Гоморре, они бы стояли до сего дня". А Содом и Гоморра лежат на дне Мёртвого моря, и Капернаум на дне морском.
Ты, город, который назвали городом Ангелов, вознёсшийся до Небес, и распространивший всякую грязь и пошлость мод и всего такого, что даже из зарубежных стран приезжают сюда, чтобы взять нашу пошлость и разослать это, со своими прекрасными церквами и шпилями, и всё такое, какой ты есть — запомни, однажды ты будешь лежать на дне этого моря! Огромная пустота зияет под тобой прямо теперь. Гнев Божий извергается прямо под тобою. Сколько ещё Он будет удерживать эту песочную преграду, висящую над этим, когда там этот океан на километровую глубину поглотит это, прямо до озера Солтон-Си. Будет хуже, чем последний день Помпеи. Покайся, Лос-Анджелес! Покайтесь, все оставшиеся, и обратитесь к Богу! Час Его гнева над землёй. Спасайтесь, пока есть время спастись, и войдите во Христа."
Уилльям Бранхам, проповедь "Избрание невесты", 1965 год
````
185.19.23.151 12:50, 8 июля 2015 (UTC)
thread_title:  Пророчество о Лос-Анджелесе 

message: Я подтвердил последние изменения в статье, предлагавшие к обсуждению и исправлению явные несоответствия данной статьи стандартам Википедии. Статья настолько замусорена предвзятым суждением, что для того, чтобы ее привести в нормальный вид, по-хорошему, ее надо просто переписать. Но я уверен, это вызовет очередной холивар от приверженцев Бренхэма. И проблема в том, что не на столько Бренхем интересная фигура, чтобы тратить столько времени и сил, чтобы донести реалистичное представление о нем. Дилема - удалить статью вообще, вроде нет повода. А тратить тонны времени на бодания с людьми, любящими и ценящими Бренхэма, не хочется...
 Zergboy 06:48, 17 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  "Мусор ли" или "Что делать" 

message: Вильям Брэнем никогда сам не называл себя пророком, поэтому из преамбулы была удалена явно недостоверная информация.
Вот слова Вильяма Брэнема: "Если вы верите, что я слуга...Вы называете меня Его пророком; я себя так не называю."  59-1217 Для чего был дан Святой Дух? Джефферсонвилл, Индиана, США
"Вы называете меня пророком. Я себя так никогда не называю, вы называете."  61-0423 Авраам и его семя после него Чикаго, Иллинойс, США
(здесь записи этих проповедей с его голосом www.vgr.name)
 Vabakum (обс) 13:10, 23 октября 2016 (UTC)
thread_title:  Вильям Брэнем никогда сам не называл себя пророком 

message: Есть немного свободного времени. Постараюсь привести эту статью в удобоваримый вид. Вышеупомянутые в обсуждении комментарии учту. Не обещаю сделать все сразу, так что прошу проявить некоторое терпение :)
--Zergboy (обс.) 22:20, 2 апреля 2017 (UTC)
* Увы, на всё времени не хватает. Дождались "На удаление". В планах в этом году продолжить работу по отжиманию воды и приведению статьи в адекватное состояние.  Zergboy (обс.) 11:12, 31 января 2019 (UTC)
**Прекратил работу над статьёй. --Zergboy (обс.) 20:24, 3 мая 2019 (UTC)
thread_title:  Попробую сделать с этой статьей что-то хорошее