Обсуждение:Катана/Архив/1

message: 95.71.18.72 19:27, 9 апреля 2009 (UTC) 93.80.241.196 04:11, 7 мая 2008 (UTC)Некорректно дан вес катаны, он редко превышал 2кг, обычно же катана весила около полутора килограмм
Также спорно утверждение о двуручности катаны. Несмотря на длинную рукоять и преимущественно двуручную технику, их с успехом использовали и в одной руке.--Yury Milovidov 22:28, 4 апреля 2007 (UTC)
Для совершения ритуального самоубийства (сэппуку) использовался специально для этой цели предназначенный кинжал кусунгобу или за неимением оного - вакидзаси.
На сколько я знаю, рукоять меча не обтягивали кожей акулы, а обтягивали ТОЛЬКО кожей ската. А мнение про акулью кожу ошибочно, тем более она гладкая и с неё оплетка соскальзывала, а кожа ската зернистая.
Ответ:
А по моему про двуручность-одноручность спорить нечего. Японский меч, особенно катана сделан так, чтобы его можно было держать как в одной, так и в двух руках. Просто сравните длинну рукояти с шириной ладони. Для баланса и удобства фехтования рукоять катаны делали даже длиннее, чем на 2 ширины ладони. - Compsyg 25-8-2009

message: Вообще катана была мирным оружием и носили её в мирное время, во время военных сражений использовался тати. -- 22:05, 14 декабря 2007 (UTC)
Не столько "мирным" сколько "гражданским", точнее меч при "гражданском" костюме(к примеру -- чиновник-дворянин 95.71.18.72 19:27, 9 апреля 2009 (UTC)). А уж сражений и боев при таких костюмах было много, особенности гражданских войн. Просто "катана" - не столько меч, сколько способ его ношения (за поясом), пристегнув обычную катану к доспеху мы по идее получаем тати :-)(95.71.18.72 19:27, 9 апреля 2009 (UTC)тати-"меч для поля" имел кольца на ножнах для крепления шнуром к доспеху(т.е. панцирю)) . Вполне возможный вариант для бедных самураев не имеющих возможности держать несколько комплектов мечей. 
сертифицированный "Гражданский" вариант меча, типа того что бродит по фильмам, в том же "Убить Била" продается в японии - в среднем 1,1 -1,3 кг  и лезвие 65-75 см. Заточка действительно бритвенная - в самой острой части около 15 градусов. Против ткани вполне хороший ножик, против доспехов хорош на несколько ударов, лезвие относительно легко выкрашивается. Современные стали конечно получше, но все же угол заточки свои ограничения на рубящий удар накладывает. 
Более длинный и тяжелый тати предназначенный для боя в и против доспеха, может имел и более тупую заточку - не владею информацией 194.84.70.98 08:33, 28 февраля 2008 (UTC) Yarpen 
так же под сомнением то что катана именно японский меч есть мнение что он был завезен из кореи84.19.181.92 16:40, 1 апреля 2008 (UTC)
К сведению:меч называется не "катана",а "нихонто" или "ниппонто",в зависимости от перевода,и означает "японский меч",а не "корейский".Вопрос о прототипе все еще открыт.Катана же это японский меч,носимый заткнутым за пояс лезвием в верх.Т.е. по сути тати и катана одно и тоже,разница только в перевязи-способе ношения.Тёмный Мечник 14:22, 22 июня 2009 (UTC)
thread_title:  Тати\танто катана\вакидзаси 

message: Почему вы решили что это меч, а не сабля? 79.172.76.73 13:17, 22 октября 2008 (UTC)
replies: text: Российский ГОСТ определяет ее, как саблю.

text: ГОСТ Р 51215-98 (Холодное оружие, терминология)

text: 4 Типы холодного оружия

text: 4.4 сабля: Контактное клинковое рубяще-режущее и ко-люще-режущее оружие с длинным изогнутым однолезвийным клинком

text: 4.9 меч: Контактное клинковое колющее и рубящее ору-жие с прямым средним или длинным массивным двухлезвий-ным клинком
...

text: Б.З Сабли

text: Б.3.4 дюсак: Немецкая сабля с широким слабоизогнутым клинком и рукоятью, образованной или ' выпиливанием удлиненного отверстия, или загибом хвостовика клинка

text: Б.3.5 катана (дайте): Японская большая двуручная сабля с клинком длиной более 60 см

text: Б.3.6 карабела: Польская сабля с широким клинком и крестовиной, концы которой направлены к острию

text: Б.З.7 клыч: Турецкая сабля - неуставное оружие казачьих частей

text: Б.З.16 шемшир: Персидская сабля с клинком значительной кривизны

text: 212.26.133.178 12:54, 26 ноября 2008 (UTC)Chlorian
У "тупых америкосов" (т.е. англов) что шпага, что шотландский палаш-клеймор, что катана - все sword*-ом обзывают. Язык консервативный-плохо принимает изменения.Пример-Кембридж- мост через реку Кем (уже 1500 лет :- )) 95.71.18.72 19:38, 9 апреля 2009 (UTC)
Меч потому-что словосочетание самурайский(японский) меч уже устоялось и стало привычным,при том что у японцев,что у "тупых америкосов",как выразился предыдущий оратор,термин "меч" имеет широкое значение и служит определением длинноклинкового колюще-рубящего оружия.Это в "Великой Многомудрой Расее" принято называть мечами только обоюдоострые длинные прямые клинки,но история пишется в основном этими самыми америкосами(англосаксами и иже с ними),так что ешьте несогласные и не ворчите.Тёмный Мечник 14:30, 22 июня 2009 (UTC)

text: А что сабля не является разновилностью меча?)) Mistery Spectre 15:04, 22 июня 2009 (UTC)
С точки зрения западных специалистов сабля-разновидность меча,в России же устоялось мнение,что это разные виды оружия...На самом деле вопрос скорее касается традиций в названиях,если же классифицировать по типу действия или еще по какому объективному параметру-любая классификация отдает нафталином и претендует на звание "бред" в той или иной степени,остается только принимать самую распространнную и устоявшуюся.Тёмный Мечник 13:28, 24 июня 2009 (UTC)
thread_title:  А почему это меч?