Обсуждение:Крестьянство в Великом княжестве Литовском

message: * Со славяноцентризмом надо что-то делать — Литвы в статье как бы и нету. Обряды и обычаи обычно рассматриваются в амках этноса, а не в рамках социальной категории. Народное искусство тоже лучше рассматривать в рамках статьи белорусы, тем более, что всё равно раздел посвящён только белорусской культуре. --Azgar 10:36, 30 января 2012 (UTC)
* Белорусский крестьянин и шляхтичи. Рис. Я.Матейки.
replies: text: Согласно ВКЛЭ, это рисунок полещука, а не белоруса, причём второй половины XVIII века, т.е. точно не Матейки. --Azgar 11:04, 30 января 2012 (UTC)
replies: text: :Это точно рисунок Ригельмана? По стилю похож, по не гуглится. --Azgar 11:41, 30 января 2012 (UTC)
replies: text: :: Духовную культуру убрал, автора рисунка установил, точно Ригельман. В книге Этнаграфiя Беларусi есть, статья Адзенне. Да, вторая половина XVIII в., а что делать, если ранишних или свободных изображений крестьян нет. А тут - 40 годами раньше, 40 позже - какая разница. Не Репина же давать.
replies: text: :::А из какой работы Ригельмана известно? Было бы неплохо вытянуть более качественную версию, я сейчас загрузил версию из ВКЛЭ, но она тоже не фонтан (как и мой сканер). XVIII века рисунков крестьян довольно много, взять хотя бы зарисовки Норблина. --Azgar 12:05, 30 января 2012 (UTC)
Что Литва, если в Украине до XVII в. кроме строительства, и то замкового, ничего не было. Всё начало развиваться в составе Речи Посполитой: Львов, школы, искусства, литература и т. д. Даже народная песня и танец. Поэтому, допустим, статья об искусстве может получиться только о белорусском искусстве, так что даже славяноцентризм не канает, один белоцентризм.
Значит, из соцкатегорий ещё шляхта и мещане - я так понимаю. Ну, со шляхтой влезать во все эти роды, их должности, владения, влияния, в польские источники - вам флаг, а то два в руки. Да, еще - как почётный иезуит, вы собирались писать католичество. О мещанах. Здесь много не напишешь, хотя... Кстати, евреев (корчмарей, ростовщиков, купцов) мы считаем мещанами в ВКЛ?--Ohlumon 11:51, 30 января 2012 (UTC)
* А оно и не надо. Материальную культуру надо описывать отдельно - это совершенно самостоятельная тема. Статья об искусстве получится нормальная, знаменитая Виленская школа живописи совсем не тянет на белорусскую (она вообще основана поляками). А есть же ещё монументальное искусство, росписи храмов и т.д.
* Католичество я могу, хотя тема мне совсем не близка (в отличие от того же протестантизма, который занятен сам по себе). Есть ещё униатство, но там несложно. Мещанами считаем всех горожан, так как это не официальная категория населения (как было в России), а просто название горожан. Есть ещё духовенство, но особо расписывать его смысла нет. В целом вся тема преотлично изложена во ВКЛЭ - коротко и по делу, с хорошими иллюстрациями, так что самостоятельно делать сборную солянку нет никакого смысла, ибо теряется нить. --Azgar 12:10, 30 января 2012 (UTC)

text: : Какие-то странные они у Смуглевича, прикид чудной, да и не дешевый по виду. Может, у него в имении так и ходили. Ригельману более веришь.--Ohlumon 12:25, 30 января 2012 (UTC)
replies: text: ::Нормальные, похоже, что в церковь идут. Кроме того, это вполне могут быть жемайты, у которых совсем другой комплекс одежды нежели у других литовцев. --Azgar 12:36, 30 января 2012 (UTC)
* «Домашнюю кухню» я с вашего позволения уберу, так как всё равно будет статья Кухня Великого княжества Литовского (как часть материальной культуры, по которой пока нет ни одной статьи). В принципе, если немного дополнить по ВКЛЭ (так про кухню подробно изложено), то можно перенести уже сейчас. Пока пусть будет в истории — не потеряется. Аналогично с одеждой (интересный вопрос) и хатками (жильё). Можно даже сразу начать с обзорной статьи Материальная культура Великого княжества Литовского, а потом её выжимку дать и в статье о самом ВКЛ. Земледелие, понятно, пойдёт в статью о сельском хозяйстве или в более общую об экономике ВКЛ (вот её будет непросто написать). --Azgar 19:35, 30 января 2012 (UTC)
*: Да, изящно получилось. С восстаньями только немного невнятно. Но, наверное, это где-то в других темах должно идти подробно.--Ohlumon 13:48, 31 января 2012 (UTC)
*::Ну, восстания уместны и здесь. Правда более широким более движение горожан, но его можно будет описать в статье о мещанах. В этой же статье надо более чётко структурировать категории крестьян, так как это основа всего вопроса. --Azgar 14:08, 31 января 2012 (UTC)

message: Восстание на Мозырщине во главе с Иваном Столяром произошло в 1648 году, а не 1649. В 1648 году оно и было подавлено (Штурм Мозыря (1648)). Указание в статье даты восстания на 1649 год неверно. Я думаю, что это нужно исправить. 178.121.86.30 10:23, 19 февраля 2019 (UTC) 178.121.86.30 10:23, 19 февраля 2019 (UTC)
thread_title:  Крестьянские восстания 

message: В связи с выявлением массовых подлогов источников, сделанных в течение многих лет участником , в статье установлен шаблон . Снять его можно лишь после выверки либо удаления всех ссылок на источники, сделанных данным участником».
Опубликовано в рамках итога ботом IluvatarBot (обс.) 23:04, 23 апреля 2023 (UTC)
thread_title:  Проверить источники