Обсуждение:Балтачевский район

message: Читайте ссылки в самой же статье, прежде чем откатывать: «На 01.01.1998 года население района составило 26444 человека. Здесь проживают татары (59 %), башкиры (22 %), марийцы (13 %), удмурты (3 %), русские (2 %) и представители других национальностей (1 %)». http://baltach.info/region/spravka.html 
Да и слово республика в названии Республика Башкортостан пишется с большой буквы.--[[User:Ерней|Ерней]] 06:21, 27 января 2009 (UTC)

message: это устаревшие данные.
По переписи 2002 года население района - 24 695 человек, башкир - 17 297, татар - 3 636, марийцев - 2 691, русских - 515.
 [[User:XHorsx|xHorsx]] 01:23, 31 января 2009 (UTC)

message: там нет башкир Special:Contributions/46.191.141.75
* Будь это единичная реплика или один анонимный пользователь, тогда можно было бы отнести к ОБС. Однако в действительности анонимных реплик в стиле «у нас  башкир нету» огромное количество, и это пользователь Ryanag в единственном числе ходит по страницам и удаляет эти высказывания. Думаю есть смысл подать на ВП:ПП, так как это похоже на тенденцию. - Derslek 05:30, 2 сентября 2013 (UTC)
** Да хоть весь Интернет сюда придёт и повторит одно и то же утверждение без источника, Википедии всё равно, разве что страницу защитит. По переписи 2010 года свыше 50%. Если неправильно цитируется, или всё изменилось после 2010, то приводите источники для добавления в статью. --NeoLexx 15:29, 2 сентября 2013 (UTC)
*** Я уважаю правила википедии, но у них тоже есть недостатки. Ссылаться можно только на авторитетный источник. Однако как быть в том случае, когда источники предельно монополизированы? Вспомните недавние советские времена, где бы вы были в те времена со своей википедией, и по скольку раз в статье ссылались бы на сборник последнего съезда КПСС? - Derslek 16:37, 2 сентября 2013 (UTC)
**** Раз нет никаких АИ для данного утверждения то здесь и обсуждать нечего. Конечно странно услышать такие слова от участника недавно удалявшего информацию из республиканских газет. --Ryanag  16:54, 2 сентября 2013 (UTC)
**** Официальные результаты переписи 2010 года в Российской Федерации — никак не сборник решений XX съезда КПСС, а данные действия  я поддерживаю.
**** Тем не менее, раз эта дискуссия сохранена: что именно значит «Там нет башкир» в применении конкретно к Балтачевскому району?
****# Переписчики завысили население на 51,1 % против реального
****# Переписчики добавили 51,1 % одной нации (какой?) в башкиры
****# 51,1 % опрашиваемых по каким-то внешним причинам (каким?) назвались башкирами, хотя сами себя таковыми не считали? (Напомню, что по правилам переписи обязаны записывать ту национальность, которая называется, а не проверки паспорта, родословной или подобное. Так в России тогда было обнаружено даже 60 с чем-то клингонцев.) 
****# Этноним «башкиры» ненейтрален и нужно использовать иной (какой?)
**** --NeoLexx 19:19, 2 сентября 2013 (UTC)
=== По итогам обсуждения на Википедия:ВУ#ВП:ОБС ===
Предлагаю тем, кто оспаривает итоги последних переписей, не удалять эти данные из статьи, а дополнить статью абзацем, сообщающим (со ссылками на АИ), что достоверность данных переписей 2002 и 2010 года по северо-западным районам Башкирии вызывает сомнения. Возможные АИ:
* Дм. Богоявленский. Башкирско-татарский вопрос. В статье: Все ли российские народы верно посчитали? // Демоскоп Weekly № 319–320, 4–17 февраля 2008.
* Источник, касающийся истории переписей непосредственно в Балтачевском районе: Горенбург Д.М. Татары — башкиры — снова татары: изменения этнической идентичности в Башкортостане // "Вестник Евразии". 2004. — № 1 — C. 65–94. (гуглите и обрящете, пиратская ссылка для скачивания в черном списке, вот краткий обзор позиции Горенбурга, его данные по Балтачевскому району приведены в следующем источнике.)
* Статьи И. Габдрафикова Феномен Башкортостана: от "трагической демографии" к "закономерной реконфигурации численности" (скан статьи из ЭО) и Перепись населения–2002 в Башкирии: материалы полевой этнографии
* Статья К. Ле Торривеллека  Le crépuscule des ethnies. Le recensement russe de 2002 en République de Bachkortostan (ссылка на более раннюю публикацию) Его же статья на русском, но значительно меньше в объеме и менее убедительно, чем французская версия.
-- Shruggy 15:50, 11 сентября 2013 (UTC)
** Извините, но я не нашёл нигде информацию, что где-то было бы написано что "там нет башкир". Поэтому добавлять какую-либо "косвенную" информацию или развивать тему про "недостатков" переписей 1989 и 2002 гг. именно в данной статье не вижу никаких оснований. --Ryanag  16:13, 11 сентября 2013 (UTC)
thread_title:  Там нет башкир 

message: Предлагаю тем, кто оспаривает итоги последних переписей, не удалять эти данные из статьи, а дополнить статью абзацем, сообщающим (со ссылками на АИ), что достоверность данных переписей 2002 и 2010 года по северо-западным районам Башкирии вызывает сомнения. Возможные АИ:
* Дм. Богоявленский. Башкирско-татарский вопрос. В статье: Все ли российские народы верно посчитали? // Демоскоп Weekly № 319–320, 4–17 февраля 2008.
* Источник, касающийся истории переписей непосредственно в Балтачевском районе: Горенбург Д.М. Татары — башкиры — снова татары: изменения этнической идентичности в Башкортостане // "Вестник Евразии". 2004. — № 1 — C. 65–94. (гуглите и обрящете, пиратская ссылка для скачивания в черном списке, вот краткий обзор позиции Горенбурга, его данные по Балтачевскому району приведены в следующем источнике.)
* Статьи И. Габдрафикова Феномен Башкортостана: от "трагической демографии" к "закономерной реконфигурации численности" (скан статьи из ЭО) и Перепись населения–2002 в Башкирии: материалы полевой этнографии
* Статья К. Ле Торривеллека  Le crépuscule des ethnies. Le recensement russe de 2002 en République de Bachkortostan (ссылка на более раннюю публикацию) Его же статья на русском, но значительно меньше в объеме и менее убедительно, чем французская версия.
-- Shruggy 15:50, 11 сентября 2013 (UTC)
** Извините, но я не нашёл нигде информацию, что где-то было бы написано что "там нет башкир". Поэтому добавлять какую-либо "косвенную" информацию или развивать тему про "недостатков" переписей 1989 и 2002 гг. именно в данной статье не вижу никаких оснований. --Ryanag  16:13, 11 сентября 2013 (UTC)
thread_title:  По итогам обсуждения на [[Википедия:ВУ#ВП:ОБС]]