Обсуждение:Сталинские репрессии

message: Я внес в начало статьи уточнения, что так называемые "данные МВД" взяты из записки составленной для Хрущева в 1956 году. И являются неполными.
"почему-то" эти уточнения отсутствовали. сутки спустя - смотрю - откат к первому варианту. Где не было ни года составления этих данных, ни как они появились.
В этих "данных МВД" общее количество жертв преуменьшено и "размазано" по всем годам.
Что является сознательным введением читающих в заблуждение.
Приведенные следом проценты - вообще издевательство над жертвами Сталина. И придуманы исключительно для оправдания Сталина - мол, процент от населений небольшой.
(разумеется, в записке, поданной Хрущеву этого маразма нет).
И издевательство над чувствами родственников пострадавших.
Мол, нефинг тут слезы лить по жертвам - процент-то небольшой.
Более того этот финт ушами вводит людей в заблуждение - как же из 642 тыс за все время, можно было расстрелять 681 тыс только за время Большого террора?
И подрывает доверие к статье вообще.
Такое впечатление, что стирание пояснений к цифре 642 именно такую цель и ставит - чтобы подорвать доверие к современной цифре 681 тыс только за время БТ.
Такое поведение, когда стираются достоверные и необходимые уточнения я полагаю недопустимым и бесчестным.
И полагаю, что это заслуживает бана для шарлатана.
Диоген
````
* Правка не была отменена, просто статья стабилизирована на отпатрулированной версии и непатрулированные изменения видны только зарегистрированным участникам проекта. Но я убрал всю информацию о справке из преамбулы как нарушающую взвешенность изложения. -- Humanitarian& (обс.) 14:40, 28 мая 2019 (UTC)
Цифра не причем. Ложь в приписыванию Сталину всех преступлений совершенных органами при выполнении приказов. Как рекомендации о применений физического воздействия, не означают доведение человека до состояния в котором он соглашался с обвинением. А цифры репрессированных зависят только от тех кто их выполнял. При добросовестном выявлении антисоветских личностей, жерв было-бы на огромное количество меньше.Spectrum87 (обс.) 19:08, 6 августа 2020 (UTC)
thread_title:  Сколько можно нагло врать? 

message: Что-то не видно там сравнения. Только цифры из истории царизма. А дальше что? "Думайте сами, решайте сами"? Несерьёзно как-то. — Конвлас (обс.) 18:02, 23 марта 2020 (UTC)
* Очень слабый раздел. Первому из его абзацев совершенно точно нечего делать в статье, т. к. он не опирается на источники, в которых бы проводилось сравнение Столыпинской реформы со сталинскими репрессиями. Согласно ВП:ЗФ, «...необходимо, чтобы источники указывали на прямую связь данного факта с темой статьи. Не всякое утверждение, пусть даже и подтверждённое авторитетными источниками, уместно во всякой статье. При сохраняющихся разногласиях редакторов наиболее убедительным доказательством значимости факта является упоминание его в обзорных АИ, посвящённых непосредственно теме статьи. В самых спорных случаях следует проанализировать всю совокупность имеющихся наиболее авторитетных обзорных и вторичных АИ по теме статьи и сделать вывод об уместности факта на основании частоты его упоминания в таких источниках». Я указывала участнику  на соответствующий раздел ВП:ЗФ, но он это указание проигнорировал, продолжая заниматься войной правок. V for Vendetta (обс.) 08:14, 24 марта 2020 (UTC)
thread_title:  Сравнение с дореволюционной Россией 

message: В статье приводятся ссылки на www.goldentime.ru. Кажется, это не АИ, и судя по контенту (креационистские писания) — это, скорее всего, маргинальный источник.
replies: text: Имея отношение к этому сайту, скажу, что да, для википедии некоторая часть материалов, размещенных на нем, считаются маргинальными. Но здесь дается ссылка на него лишь по причине ссылки на "Черную книгу коммунизма"!
thread_title:  goldentime.ru — маргинальный источник 

message: Надо бы статистику по союзным республикам добавить.
* Каз ССР 100 000, и 25 000 казнь.
* Туркменская ССР 13 259, 4037 казнь (1973-1938)
* Узбекская ССР 100 000, и 13 000 казнь. 
* Таджикская ССР  15 704 , ? казнь (1973-1938)
* Киргизская ССР 20 000
* Азер ССР 70,000 
Kaiyr (обс.) 10:56, 11 марта 2023 (UTC)
* Самый непредвзятый источник под названием "Communist crimes", что буквально переводится как "Коммунистические преступления". Да и впринципе большее количество источников статьи настолько непредвзятые и абсолютно не испытывающие ненависть как к самой идее коммунизма, так и лично к Сталину, что цифры "невинно репрессированных" разнятся от 4 млн до 12 млн. Как же это нейтрально и непредвзято. Подтверждая свою точку зрения, скажу, что сам репрессирую по несколько десятков на завтрак, обед и ужин, так сказать, продолжаю традиции.  176.99.84.216 10:11, 17 декабря 2023 (UTC)
thread_title:  По союзным республикам 

message: В разделе 4. Раскулачивание написана такая информация: "По другим данным, в частности по подсчетам историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова в 1930—1940 в кулацкой ссылке побывало 2,5 млн, причём за период в 1930—1933 годы в ней умерло около 600 тыс. человек[50]. Всего же тем или иным репрессиям подверглось около 4 миллионов крестьян[51]." Ссылка 50 - Земсков В. Н. Спецпоселенцы в СССР. 1930—1960: Автореферат диссертации на соискание ученой степени доктора исторических наук. — М., 2005. — С. 34—35. В этой работе есть информация на странице 35 о 700 тыс. умерших человек в 1930-1940 гг. В источнике такой текст: "По нашим оценкам, за период 1930-1940 гг. в «кулацкой ссылке» умерло порядка 700 тыс. человек, из них подавляющее большинство-в 1930-1933 гг.". О 600 тыс. там нет информации, а запись "из них подавляющее большинство-в 1930-1933 гг." нельзя перевести в 600 тыс.
Нужно заменить "причём за период в 1930—1933 годы в ней умерло около 600 тыс. человек" на "в период 1930-1940 гг. в «кулацкой ссылке» умерло порядка 700 тыс. человек, из них подавляющее большинство-в 1930-1933 гг.". КуИИ (обс.) 18:49, 30 мая 2023 (UTC)
* Нет возражений привести данные в соответствие с источником. Pessimist (обс.) 08:28, 31 мая 2023 (UTC)
thread_title:  Информация взята из воздуха 

message: Здравствуйте, уважаемые участники Википедии!
Может быть, данную статью нужно разделить на несколько поменьше?— 31.135.178.241 17:09, 23 января 2024 (UTC)
* Отдельные статьи уже есть, общая статья по этой теме вполне может и даже должна быть. Просто нужно сократить излишние подробности. Pessimist (обс.) 18:08, 23 января 2024 (UTC)
thread_title:  Расщепить