Обсуждение:Шансы банка (покер)

message: Две вещи. Что-то мне не кажется что шансы банка правильный смысловой перевод pot odds на русский. Я бы сказал шансы на выигрыш, или что-то в таком роде. Во-вторых, так статья про покер, а слово покер в названии не содержится. Надо бы дописать. 
А вообще, если честно статья выглядит как перевод слово в слово из Склански... Кто-нибудь со знанием русских терминов теории вероятности должен проверить и поправить. Papushin 14:02, 12 марта 2007 (UTC)
Странно, вообще pot odds как шансы банка и переводится, опять же это - совершенно устоявшийся в русском языке термин, сомневающиеся могут убедиться на покерный сайтах и форумах. Причём тут теорвер не очень понятно... YuraK
 Например, у игрока K♥ 8♥, а на столе A♥ J♥ 4♣ 7♣. 
Легко можно видеть, что выиграть в такой ситуации 
поможет только выход червы на ривере (считаем, что у 
одного из оппонентов есть туз). Мы видим шесть карт из 
52 в колоде, причём мы видим четыре червы из 13.
Почему шесть карт из 52? А как же карты на ркуах у других игроков, почему они не учитываются? Или я чего не понял? 81.1.243.193 10:20, 11 января 2009 (UTC)
Clothclub 14:49, 14 сентября 2009 (UTC)
>Почему шесть карт из 52?
1.Потому что ты видишь 6 карт, а 46 не видишь. Нужная карта может быть как в колоде, но не обязательно верхней, так и у противника - вероятность от этого не меняется. Почему она не меняется - этого, я, наверное, не смогу объяснить. Но это должно быть очевидным.
2.Может, Дэвид Склански и хороший игрок, но математик - не очень. Это мое мнение. Сейчас объясню.
>если в банке к тёрну было $40, а противник перед вами делает ставку $10, то суммарная величина банка составляет $50, а вам необходимо поставить $10, то есть шансы банка 10:50=1:5. Если шансы банка меньше шансов на улучшение, то лучше ответить на ставку (в нашем случае шансы на улучшение 1:4 больше, чем шансы банка 1:5 – колл), если шансы на улучшение меньше, стоит сброситься.
три варианта по порядку:
1)в банке к тёрну было $40, а противник перед вами делает ставку $10, то суммарная величина банка составляет $50, а вам необходимо поставить $10. Шансы на улучшение 1:4, видимо, приравниваются шансам на победу (что, в общем, не так).
Ход рассуждения такой: шансы на улучшение 1:4 => вероятность "улучшиться" и выиграть соответственно 1/5. А вероятность проиграть (соответственно) 4/5 (ничьи не считаются).
Матожидание выигрыша: 
(1/5)*50-(4/5)*10=2
Действовать нужно, когда матожидание больше 0, т.е.
(1/5)*50-(4/5)*10>0
(1/5)*50>(4/5)*10
1*50>4*10
1/4>10/50, т.е.
"шансы на улучшение должны быть больше, чем шансы банка".
2)в банке к тёрну было $40, а противник перед вами делает ставку $15, то суммарная величина банка составляет $55, а вам необходимо поставить $15. Шансы на улучшение 1:4.
Вероятность "улучшиться" и выиграть 1/5. Вероятность проиграть 4/5.
Матожидание выигрыша:
(1/5)*55-(4/5)*15=-1
=>надо сбрасываться.
3)в банке к тёрну было $40, а противник перед вами делает ставку $10, то суммарная величина банка составляет $50, а вам необходимо поставить $10. Шансы на улучшение 1:4.
Вы, соответственно, отвечаете, (матожидание равно 2>0) банк становится 60.
Далее противник делает ререйз 5$, вам нужно ответить или не ответить 5$.
Матожидание выигрыша:
(1/5)*60-(4/5)*5=8, т.е. конечно нужно отвечать.
Если Дэвид и говорит, что внутри раунда торговли нужно учитывать вероятность ререйза (правда, не понятно, как), то по отношению к раундам внутри одной игры (руки) он поступает именно, как я описал.
------
По этой теории получается, что если противник ставит больше банка (например, в банке 50 долларов, а противник ставит 100), каждый раз нужно сбрасываться? В данном случае шансы банка 2, а шансы на улучшение ни в одной ситуации не могут быть больше 1. 94.137.220.98 10:26, 13 июня 2010 (UTC)
thread_title: Untitled

message: В статье 'Шансы банка' ошибка в расчетах ставок.
В примере с флеш-дро говорится что нужно учитывать ставки игроков сделанные до сдачи карт (префлоп) Это очевидная ошибка,так как в этом случае,по логике,следует учесть и карты выкинутые в пас игроками не участвующими в этой раздаче.То есть карт в колоде будет уже меньше и шанс выпадения червы значительно выше чем 4:1
thread_title:  Перенесено с [[ВП:СО]]