Обсуждение:Дост, Бас

message: : ну и куда мы лепим нули? Нет турнира, нет нулей.  --ManFromNord (обс.) 19:42, 20 апреля 2019 (UTC)
replies: text: Вариант с нулями имеет логику. Нули ставятся в тех случаях, когда игрок потенциально может сыграть в турнире, прочерк — когда не может. Скажем, Дост, играя во втором дивизионе за «Эммен», никак не мог сыграть в еврокубках, поэтому там ставится прочерк. За «Спортинг» же он вполне может сыграть в Суперкубке Португалии, Суперкубке УЕФА и т.п. поэтому нули. По прочеркам/нулям в таблице сразу видно, какие соревнования существовали, а потом исчезли (например, Кубок Митропы) или вовсе не существовали долгое время (национальный кубок в Аргентине). Вариант со слепыми окнами — с прочерками или без обозначений — никакой информации не несёт. P. S. Прошу воздержаться от войны правок, так как вопрос принципиальный. Вариант с нулями встречается в сотнях (если не тысячах) статей. --Eichel-Streiber (обс.) 16:56, 22 апреля 2019 (UTC)
* Где логика?
** «Хераклес» не играл в еврокубках в сезонах 2008/09 и 2009/10, в плей-офф 2008/09 также не играл.
** «Херенвен» не играл в еврокубках в сезонах 2010/11 и 2011/12, как и в плей-офф. 
** «Вольфсбург» не играл в еврокубках в сезонах 2012/13, 2013/14 и 2016/17. В прочих турнирах только участие в одном Суперкубке Германии.
** «Спортинг» не играл в Суперкубке Португалии с 2016 по 2019 год. --ManFromNord (обс.) 17:11, 22 апреля 2019 (UTC)
*** Во всех этих случаях команды могли потенциально играть в этих турнирах, поскольку они (турниры) существовали. Из варианта же с прочерком создаётся впечатление, что этих турниров и вовсе не было. Чем, при таком подходе, отличается второй дивизион от первого, например, в отношение еврокубков? Кроме того, в этом варианте нужно для каждого клуба в отдельности проверять, играл ли он в конкретном соревновании в конкретном сезоне, что явно ухудшает ВП:ПРОВЕРЯЕМОСТЬ. При этом таблица составляется не для клуба, а для футболиста — скажем, клуб играл, а футболист нет, как тут быть? Нули дают точно понять, что футболист не сыграл в существующем турнире, прочерк — что турнира нет, в нём не играл ни клуб, ни игрок. --Eichel-Streiber (обс.) 18:21, 22 апреля 2019 (UTC)
* Откуда эта потенциальность взялась? «Хераклес» в сезоне 2007/08 занял 14-место и не мог играть в еврокубках в сезоне 2008/09. В сезоне 2008/09 его клуб занял 15-место и ни как, даже потенциально, не мог получить путёвку в еврокубки. С таким же Вашим успехом в таблицу Доста можно вписывать Суперкубок УЕФА и Клубный чемпионат мира. --ManFromNord (обс.) 18:44, 22 апреля 2019 (UTC)
** Опять же, то, что «Хераклес» или любой другой клуб занял 14-е место и не мог играть в еврокубках нужно каждый раз досконально проверять. При таком подходе вообще придётся к каждому прочерку в таблице требовать ссылку на АИ, что, конечно, на порядок ухудшит читаемость. На мой взгляд, статистику игроков следует оформлять по возможности стандартно (ведь речь идёт о сотнях тысяч статей о футболистах), но чтобы при этом не возникало больших вопросов к проверяемости. Например, большинство читателей знает, что клубы вторых дивизионов не могут играть в еврокубках, поэтому ставим прочерк. Вместе с тем все клубы высших дивизионов теоретически могут там сыграть, поэтому рисуем ноль. При этом Суперкубок УЕФА Досту писать не нужно, потому что он специально не выделен. Есть графа «Прочие», куда может войти всё что угодно, а для точного понимания, в каких турнирах Дост играл, предусмотрена сноска. В оформлении статистики я стремлюсь к универсальности. Вы, напротив, предлагаете особый подход к каждому отдельному игроку. Ведь из нынешнего вида таблицы абсолютно не следует, что «Хераклес» в сезоне 2007/08 занял 14-место и не мог играть в еврокубках. Как это проверить? Где ссылки? Кроме того, «Эммен» тоже не мог играть в еврокубках, но совсем по другой причине. Получается, у Вас один и тот же символ (прочерк) имеет разное значение для разных клубов/сезонов, при этом никаких поясняющих комментариев нет. А это явно не годится для оформления статистики у сотен тысяч игроков. --Eichel-Streiber (обс.) 15:43, 25 апреля 2019 (UTC)
***Товарищ, хватит заниматься троллингом! --ManFromNord (обс.) 16:39, 25 апреля 2019 (UTC)
thread_title:  Статистика выступлений