Обсуждение:Тухоля (концентрационный лагерь)

message: Выражение "поддались антисоветской агитации" - пережиток советского идеологического языка, предполагает, что они позволили себя обмануть и свернули с пути истинного. Сфрандзи 22:38, 16 октября 2006 (UTC)
replies: text: * Не выдумывайте. Выражение «поддаться агитации» никогде не имело значения «позволить себя обмануть». Если для вас всякая агитация — заведомый обман, это ваша личная проблема. — Wolliger Mensch 19:49, 17 марта 2008 (UTC)
Для решения вопроса необходима словарная статья академического издания, где оборот "поддались агитации" признан анахронизмом. Полагаю, ее не существует. Konstantin.V.Azarov 07:12, 8 июля 2013 (UTC)
thread_title:  Выражение "поддались агитации" как анахронизм 

message: Как минимум категории — кто охарактеризовал это как военное преступление или преступление против человечества? И стиль пересмотреть, ощущение, как от речи прокурора.--green_fr 07:51, 13 апреля 2010 (UTC)
Красный крест. В прочем, безусловно, необходимо внести эти данные в статью, и серьезно ее доработать Konstantin.V.Azarov 06:39, 8 июля 2013 (UTC)
thread_title:  Нейтральность 

message: Описание истории лагеря начинается в 1919 г. (во время польско-советской войны)
вследствие чего читатели возможно подумают что лагерь построен специально дла пленных красноармейцев вот этой войны.
Но по en:Tuchola и pl:Tuchola лагерь уже построен немцами во время Первой мировой войны (1914).
В лагере сначала содержались преде всего русские и румынские а также французские, английские и итальянские пленные.
Поскольку название этой статьи не содержает ограничения "во время польско-советской войны" думаю что это знаменательная информация.--Ben4Wiki 20:15, 15 апреля 2010 (UTC)
replies: text: Согласен. Возьмётесь перевести историю до 1919 года? green_fr 08:19, 16 апреля 2010 (UTC)
replies: text: : 62.134.46.5 - это был я. Я забыл войти. Извините... --Ben4Wiki 11:11, 18 мая 2010 (UTC)
thread_title:  История до 1919 года 

message: Википедия:Именование статей Xx236 09:30, 24 мая 2011 (UTC)
sv:Krigsfångelägret i Tuchola Xx236 09:37, 24 мая 2011 (UTC)
Тухол (лагерь для военнопленных)Xx236 07:25, 27 мая 2011 (UTC)
Тухол (концентрационный лагерь) - 18 224 байта, Тамбовское восстание (1920—1921) - "созданием концлагерей", 0 байт.Xx236 08:52, 20 июля 2011 (UTC)
"Помните о том, что нужно написать короткое вступление в начале новой статьи" Википедия:Как создать статью.
Xx236 09:01, 20 июля 2011 (UTC)
"К настоящему времени доступны все архивы польской стороны, касающиеся периода советско-польской войны 1919 - 1921 годов" - 1945-1989 KGB imyelo vsye polskiye dokumyenty, kazhetsa chitat' nye khotyeli.Xx236 09:06, 20 июля 2011 (UTC)
* Катынское дело: на пути к правде / Яжборовская И. С
*ПОИСКИ «АНТИ-КАТЫНИ»
Xx236 07:46, 24 октября 2012 (UTC)
"КОНЦЕНТРАЦИОННЫЙ ЛАГЕРЬ - место массового заключения гражданского населения либо военнопленных" Словарь юридических терминов. 2000. С точки зрения нейтральности все в порядке. И
з 150-200 тыс. советских военнопленных домой вернулось лишь около 60 тыс, 25 тыс из-за нечеловеческих условий содержания и политической пропаганды вступило в польскую армию (многие из них в последствии перебежали на советскую сторону). Где 70 000? Где документы об их судьбе, сохранились только обрывки, о чем свидетельствует и польская сторона (см. "Красноармейцы в Польском плену", могу предоставить точные цитаты позже). Да, есть намеки на судьбу малой части (возвращенные домой граждане Литвы, других государств, даже Италии, всего 1 тыс. человек)
Из статей, предоставленных Хх236 меня особенно впечатлил такой нейтральный пассаж
"— Но люди гибли в лагерях. Их родственники, потомки имеют право узнать, почему и как это случилось?
— О чем вы говорите? Какие потомки? Кто сейчас знает в России, что его дед или прадед погиб в 1920 г. (...) В 1940 г. НКВД расстреляло цвет польской интеллигенции. (...) А красноармейцы, которые двинулись в 1920 г. на Вислу, — это прежде всего мобилизованные крестьяне. Для своих командиров они были лишь пушечным мясом". (интервью с Б. Носовым ПОИСКИ «АНТИ-КАТЫНИ» // Новая Польша. 11. 2000.) Конечно 16 000 Поляков не может быть равно 16-18 000 умерших (согласно польским данным) от нечеловеческих условий, всего за 20 месяцев, советских людей (и неизвестного числа лиц, которых эти условия сделали инвалидами на всю жизнь, и лиц, о судьбе которых (вопреки международным конвенциям о необходимости документирования количества пленных во избежание военных преступлений и пр) неизвестоно НИЧЕГО). И если Москва признавала свою вину не однократно, а Сталин преступник в современной отечественной историографии, то никаких подобных выводов касательно судьбы советских пленных (особенно евреев и русских) Польшей сделано не было. Konstantin.V.Azarov 07:02, 8 июля 2013 (UTC)
replies: text: Конармейский дневник 1920 года. Бабель, Исаак Эммануилович пишет, что ваши в Польше делали.Xx236 12:38, 15 апреля 2015 (UTC)

text: Борис Носов — историк, специалист по польско-российским отношениям, заместитель директора Института славяноведения Российской Академии наук.Xx236 12:40, 15 апреля 2015 (UTC)

text: Какое отношеие советских людей к погибшим красноармейцом 1941-1943 вы не знаете? Лишь во времья перестрйки их начали хоронить.Xx236 12:45, 15 апреля 2015 (UTC)
thread_title:  Нейтральность - концентрационный лагерь ? 

message: It was a POW camp.Xx236 09:07, 25 октября 2012 (UTC)
Не возможно переименовать статью в  POW camp., это русскоязычная википедия. Konstantin.V.Azarov 07:04, 8 июля 2013 (UTC)
"КОНЦЕНТРАЦИОННЫЙ ЛАГЕРЬ - место массового заключения гражданского населения либо военнопленных" Словарь юридических терминов. 2000. Konstantin.V.Azarov 07:06, 8 июля 2013 (UTC)
replies: text: Военнопленные польско-советской войны <<информация о пленных поляках в России чрезвычайно скупа>>Xx236 12:58, 13 октября 2014 (UTC)

text: Тухоль (концентрационный лагерь) - в статье нет источика названия концентрационный лагерь. Xx236 06:08, 15 апреля 2015 (UTC)

text: Лагерь для военнопленных No 7 - Тухоль 
Этот сайт (www.mochola.org) посвящается всем тем, кто будучи вынужденным покинуть Россию, хранил Eе в своем сердце до конца своих дней.Xx236 06:53, 16 апреля 2015 (UTC)

text: В статье концентрационный лагерь не улотребляется, только в названии и категории.Xx236 08:35, 21 апреля 2015 (UTC)
thread_title:  просьба переименовать 

message: http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/8758/ Xx236 06:50, 20 апреля 2015 (UTC)
thread_title:  могилы не ухожены и заросли травой ?