Обсуждение:Компьютерная ролевая игра

message: __TOC__

message: Почему с RPG перенаправляет на эту статью? Ведь RPG не всегда компьютерная ролевая игра (CRPG), скорее CRPG часть жанра ролевых игр. К тому же RPG обозначает ещё гранатомёты :) --Сибирский Лайка 18:48, 18 мая 2006 (UTC)
* Существуют заблуждение о поджанрах RPG, которому ошибочно пытаются навязать "стандарты". Все это лишь жаргон и сленг, который был превратно понят любителями. В первых же PRG были примеры с пошаговым режимом (turn-based/menu-based) и экшен в реальном времени (Real time), - вот и вся разница. Формулировка Computer Role-Playing Game (CRPG) вызывает сложности и ее путают с Classic RPG. Не существует поджанров CRPG,JRPG,D&D - все это лишь условные черты всеобъемлющего жанра RPG. Среди классических представителей жанра RPG большинство происходили в режиме реального времени, а RPG с пошаговым режимом относительно мало - и все они в равной степени являются родоначальниками "true-RPG" в его первозданном виде, с двоякой природой. К жанр Action-RPG стали относить игры на PS1, а много позже эти черты приобрели шутеры или слешеры. Первым важным моментом является зарождение RPG. В конце 1980х жанр RPG появился из смеси жанров древних игр: экшен, тактика, слешер, изометрические, комбинированными и т.д. И напротив - можно найти RPG элементы в древних играх ("предтеч RPG"). Однако, RPG 1970х и ARPG 1980х нерелевантные, поскольку развитие технологий пришлось именно на 1995е года. Жанр RPG всегда находился на круговом пересечении жанров и вдохновлялся фантастической литературой, и фэнтези, поэтому он ничем не ограничен. По сути Role-play это просто модное слово, которое применяли не только в настольных играх D&D (Dungeons&Dragons). Термин RPG буквально обозначает "ролевой отыгрыш", а в видеоигре это может быть всё, что угодно. Вторым важным моментом является концепция RPG. В истории видеоигр так сложилось, что жанр RPG был был создан на основе древних игр, а именно простеньких текстовых квестов (quest) и приключенческих игр 80х (adventure), в которых впервые появилась возможность делать какой либо "выбор" и были расширены "действия игрока". В 1990х годах получилось создать что-то "передовое" и этот "микс" назвали "RPG", и никаких других названий для поджанров никогда не было. Позже эта концепция окажется пригодной для любых жанров. Третьим важным и ключевым моментом являются технические возможности движков 1990х. Среди ранних первопроходцев RPG были 2,5-D игры с видом сверху либо с видом от первого лица (FPS), уровня Wolfenstein 3D. Но, буквально через несколько лет к ним подоспели полноценные 3-D игры с камерой со спины (TPS), при чем, в режиме реального времени; и многие из них выходили на PlayStation 1 (например Dungeon Seige), чей вклад в жанр PRG стал "пророческим". В 1990х пошаговый режим был не только у RPG, а множество игр были пошаговые либо жутко примитивные, - это было исключительно из-за технических ограничений. Поэтому в RPG было мало активных навыков и много текста. Потому что Pentium100 еле тянул Word95. Среди первых RPG появились разные системы ныне известных франшиз: Might & Magic, The Elder Scrolls, Final Fantasy, Ultima, Bard’s Tale и т.д. В скорости вышли их сиквелы, которые заполучили движки в режиме реального времени (хит сезона всех времен), поэтому ни о каком поджанре "партийного RPG" (party-based) не может быть и речи. Как раз напротив - эти примеры говорят о двоякой природе RPG (real time + turn based) и быстрой адаптации всеядного жанра RPG. Не путать с Action-RPG (Fallout 3). Жанр RPG никогда не стремился стать симулятором D&D или пародией на настольные игры. Некоторые игры в большей степени стали D&D-like, но это очень очень редкие примеры среди сотен Real-Time RPG. Хотя RPG заимствовали идеи D&D они сильно отличались даже между собой. Нельзя забывать, что настольные игры это вообще другое: они не интерактивные, сделаны для группы людей с примитивным полем ходов. Видеоигры переняли только вид системы характеристик, но технически под этим скрываются тысячи цифр и сложных формул, ведь, у виртуальной среды другие условия. В 2000х вышли несколько примеров культовых игр в узких кругах: Baldur's Gate, Icewind Dale, Neverwinter Nights и т.д, которые не выдерживали никакой конкуренции с массово популярными RPG: Dragon Age, Dungeon Siege, Gothic, Morrovind, Fable и т.д. И так, картина RPG сложилась окончательно в пользу Real-time, нежели Turn-based, хотя обе системы продолжали сосуществовать в рамках единого жанра RPG. Некоторые разработчики отмечают, что в 2005х WoW и Skyrim поставили точку в жанре RPG, а их элементы "растащили" другие жанры. Позже пришла эра гибридов RPG-like и появились шутеры или слешеры, которые относятся к Action-RPG. Так что оставьте в прошлом эти мифы про жанры RPG и то, что раньше все было лучше. Kadrist1 (обс.) 18:01, 30 октября 2023 (UTC)
**  Коллега, а источниками вы всё это подтвердить можете? А то пока что я вижу, что вы переписали преамбулу, при этом сославшись на те же самые источники, которые в ней уже были. И эти источники — одна-единственная книга Роллингса и Адамса, издания 2003 и 2006 года, уже заведомо устаревшие, без указания страниц или со странным указанием страниц (p. 347—248). Написанное вами выше сильно смахивает на ВП:ОРИСС с элементами чуши («в 1990х пошаговый режим был не только у RPG, а вообще все игры были пошаговые», «Pentium100 еле тянул Word95» — бугагашеньки, сразу видно, что ваши представления о 1990-х, железе и софте того периода никакого отношения к реальности не имеют). Будем отменять ваши правочки или источники всё же появятся? Котик полосатый (обс.) 08:57, 31 октября 2023 (UTC)
*** Коллега, я пишу о том, что не существует поджанров CRPG, JRPG, партийных и т.д. - все это RPG. Некоторые любители понапридумывали воображаемые жанры. В источнике, что указан идет речь о том, что можно рассмотреть "условную категорию" CRPG или партийных игр, как элемент RPG - с чем я согласен. Но вы пытаетесь плодить мифы об обособленности пошаговых RPG. Подобные детские вопросы в мире видеоигр являются частой выдумкой вирусных роликов на Youtube, которые мучают ничего не понимающих зрителей. Сами эти истории уже гораздо "прикольнее", чем то какие были игры на самом деле. Я играл уже в 1993 году, так что придержите ваши бугагашеньки и забудьте мифы про "партийки" раз и навсегда. Это очень очень редкие единичные игры, а в жанре RPG свыше 10 000 игр и даже больше. Если бы вы разбирались в компьютерной графике, то знали бы, что такое Real Time и его имитация. В ранних 1990х все игры были только с системой имитации движения, потому что железо было по истине для калькуляторов. Бытовые ПК с процессорами, чьи названия никогда уже не установить, с кнопкой Turbo еле еле могли нарисовать стрелочку Word. Игры на MS-DOS игры были жутко примитивные, среди которых были "предтеч RPG". В этот период RPG действительно выглядели как аналоговая игра и дело не в пошаговой системе, а в том, что там действительно картинка не двигалась, а они "типо двигали слои картинок на фоне" - за счет чего картинка в глазах сильно "моргала". Самые первые 3-D игры с real time появились после DOOM 2 (1994). В этот же год вышла PS1, а уже в 1996 вышел первый в истории прогрессивный платформер- Crash Bandicoot, а через пару лет 3D игры стали популярными, включая Resident Evil, где модели двигались в real time, а на фоне были задники из 2D картинок. В 1998 вышла Baldur's Gate, которую ценители считают культовой, но она не имела большого успеха, и тут же померкла на фоне феноменально успешных первых real-time игр, таких как Dragon Age, Dungeon Seige, Fable, Diablo, Blood Omen, MediEvil и сотни других. Строго говоря, только их можно рассматривать эталон RPG, а партийные-пошаговые RPG где-то там 2шт барахтались на фоне и сразу же были всеми забыты как страшный сон. Однако, у партийных игр до сих пор есть щепотка фанатов, - что не делает их отдельным жанром. Картина однозначная: все они были коммерческим провалом и не были популярными. Ответ может меняться в зависимости от того, у кого спрашиваешь, но в основном все игроки будут называть эталоном RPG Real time игры. Столь малозначимые представители партийных D&D не играли роли и 1% по сравнению с 99% успешных real-time RPG. Baldurs Gate 3 ярый пример D&D-like игры, но она всецело real-time с комбинированным режимом, а пошаговый режим появляется только в бою. Если вы, вдруг, пропустили последние 20 лет, то сообщаю информацию, которая вас может шокировать, что Assasin's Creed - это тоже всецело RPG. Kadrist1 (обс.) 11:15, 31 октября 2023 (UTC)
**** Во-первых, перестаньте править свои сообщения по десять раз. Если есть что сказать нового — оставляйте новое сообщение. И как-то структурируйте свои простыни текста, а то читать и разбирать весь этот поток сознания нет никакого желания. Во-вторых, en-wiki — не авторитетный источник. В-третьих, я вижу в ваших правках не перевод en-wiki, а ваши собственные выдумки. Например: «Ключевая особенность ролевых игр заключается в том, что игрокам предоставляется возможность отыгрыша роли персонажа и осуществления выбора». В en-wiki написано совсем другое: «A key feature of the genre is that characters grow in power and abilities, and characters are typically designed by the player». И именно это же было написано у нас в статье до ваших правок. И правильно было написано, «отыгрыш роли» как ключевая особенность жанра RPG — это мифы и легенды фанатов, делящих RPG на «настоящие» и «ненастоящие». Внесённый вами текст содержит фактически недостоверную информацию. Например: «Ролевые игры зародились одновременно с жанром «action RPG» — это неверно. Первые RPG — это середина 1970-х, первые ARPG — это начало-середина 1980-х. Ещё раз: или вы приводите источники, или статья возвращается в состояние до ваших правок. Котик полосатый (обс.) 12:09, 31 октября 2023 (UTC)
**** Впрочем, почитав всё остальное написанное вами, я, пожалуй, ждать не буду, просто отменю правки в соответствии с ВП:КОНС. Такого patent nonsense я давно не видел. «Ранние 90-е», если что, это Ultima Underworld: The Stygian Abyss. Чушь про «аналоговые игры», «имитацию движения» и «двигали слои картинок на фоне» не вижу смысла комментировать. Стрелочку и ворд компьютеры спокойно рисовали с середины 1980-х. Ну и так далее. Не надо строить из себя матёрого олдфага. Здесь вполне достаточно людей, которые гораздо лучше вас знакомы с историей информационных технологий (и компьютерных игр в частности). Или вы подтверждаете источниками каждое ваше слово, или ваших правок в статье не будет. Котик полосатый (обс.) 12:19, 31 октября 2023 (UTC)
**** А вот с этого отдельно посмеялся: «Baldur's Gate, которую ценители считают культовой, но она не имела успеха, и тут же померкла на фоне феноменально успешных первых real-time игр, таких как Diablo или MediEvil». Первая BG за год после релиза продалась > 1 миллиона копий, Diablo — сравнимые показатели, MediEvil — 800 тысяч. «можно рассматривать как квинтэссенция жанра либо эталон RPG, а партийные-пошаговые RPG где-то там 2шт барахтались на фоне и сразу же были всеми забыты как страшный сон» — : Baldur's Gate 2 — 31-е место, Neverwinter Nights — 26-е. Выше них целая одна-единственная и легендарная Diablo II, ни одной другой ARPG этот успех повторить даже и близко не удалось. Dungeon Siege — 44-е место, Morrowind — 62-е. Потрудитесь хотя бы немного соотнести написанное вами с реальностью как она описана в АИ. Котик полосатый (обс.) 12:41, 31 октября 2023 (UTC)
***** Коллега, во-первых, я вам привел ответы. Вы сперва задаете вопросы, а потом не можете понять содержимого и отвечаете ВП:НЕСЛЫШУ, а еще сомнительно шутите; а что-то вам кажется "чушью". Я за конструктив и если хотите, то я удалю предложения про "выбор или отыгрыш роли". Но пишу о том, что я категорически против выдуманных поджанров CRPG, DD, партийные и т.п., - все они RPG. Я не против самого упоминания партийных DD, но они никакой не поджанр. Еще раз: RPG - это вообще все 99% real-time игр (Dragon Age), а 1% были пошаговые (Baldurs Gate). Action RPG - это гибриды шутеров и слешеров с RPG (Fallout 3). Судите сами про их популярность, но картина очевидная. Я не хочу какие-то игры принижать/превозносить, но эта ошибка про жанр RPG часто звучит в медиа - это мифы и легенды фанатов. Не надо завышать значимость столь редких партийных DD и возводить их на пьедестал отдельного жанра, - этого никогда не было. Во-вторых я вижу как вы стараетесь исказить любую информацию про Baldurs Gate 1 с негативной на положительную. У нее продажи в 1,5м? Ладно, это так себе. У Dragon Age от той же студии больше 3,5м. В общем и целом в партийные RPG никто не играл, кроме 1.5 человека, а сотни миллионов играли только в real-time RPG, которые вы почему-то пытаетесь назвать Action - что не верно. Поэтому главное давайте разграничим эти понятия. Kadrist1 (обс.) 13:10, 31 октября 2023 (UTC)
****** Или вы приводите ссылки на авторитетные источники и мы обсуждаем, что на их основе можно написать в статье, или я с вами не вижу ни малейшего смысла вообще разговаривать. Вы можете верить во что угодно: хоть в то, что в какие-то «партийные РПГ» играло полтора человека, хоть в то, что Baldur's Gate — пошаговая игра, хоть в то, что Луна сделана из зелёного сыра. Пока вы не приводите авторитетные источники, подтверждающие сказанное вами, это всё не имеет ни малейшего значения. Котик полосатый (обс.) 18:46, 31 октября 2023 (UTC)
******* вы уже говорили, что вам не интересна эта бессмысленная беседа. Вся эта полемика имеет отношение к графе жанры RPG. Вы можете не соглашаться и не писать ничего.  Kadrist1 (обс.) 19:01, 31 октября 2023 (UTC)
******** Я вам уже писал, что править свои реплики после того, как на них был дан ответ — дурной тон в обсуждениях. В остальном — нет источников, нет разговора. Котик полосатый (обс.) 22:46, 31 октября 2023 (UTC)
********* Я прочитала всё это и чуть не сошла с ума от удивления. Sleeps-Darkly (обс.) 04:02, 2 ноября 2023 (UTC)
********** У меня так-то возникает вопрос: а в других статьях, которые участник активно редактировал — тоже это? Котик полосатый (обс.) 10:01, 2 ноября 2023 (UTC)
******** Дальнейшие правки своих сообщений, на которые уже были даны ответы другими участниками, будут отменяться. Котик полосатый (обс.) 09:59, 2 ноября 2023 (UTC)
********* Я постарался не душно разграничить точную границу жанра RPG для тех, кто будет писать графу жанры RPG либо заинтересован в данной теме. Я счел эту информацию полезной, но лично у вас ничего не спрашивал. Kadrist1 (обс.) 12:51, 2 ноября 2023 (UTC)
********** В своём личном блоге можете делать как угодно, а в Википедии извольте не редактировать свои сообщения после того, как другие участники на них отреагировали. Котик полосатый (обс.) 20:13, 2 ноября 2023 (UTC)
*********** так здесь графа в обсуждениях соответствующая. Если я нарушил какие-то нормы, то можете стереть это все. Я не возвражаю. Kadrist1 (обс.) 20:37, 2 ноября 2023 (UTC)
************ См. ВП:НЕТРИБУНА. Котик полосатый (обс.) 10:17, 3 ноября 2023 (UTC)
не могу не отметить, что Котик полосатый (обс.) применяет на Википедии оскорбительные выражение "олдфаг", которое является ненормативной лексикой, и в целом ведете себя крайне токсично.
replies: text: Компьютерные ролевые игры появились как ответвление roguelike-игр
Даже не представляю, в каком смысле. Скорее, roguelike это поджанр CRPG, и появились они позже. ==Maxim Razin(talk) 09:37, 30 сентября 2005 (UTC)
replies: text: : В смысле «не надо переводить статьи из английской вики, не вдумываясь в то, что там написано» :). Совершенно не понятно почему там написали «Role-playing video games began as an offshoot of early university mainframe computer roguelike Unix and PDP-10 games starting in 1975 with Dungeon and dnd» притом, что сама Rogue появилась только через пять лет, а и «dnd» и «Dungeon», судя по описанию, на рогалики похожи мало. Статью исправил. Ignir 10:17, 30 сентября 2005 (UTC)

text: Более того, cRPG - мод к игре Mount and Blade: Warband ;-)  Frank 16:13, 4 апреля 2014 (UTC)
thread_title:  RPG != CRPG 

message: Сказано, что упоминаются только игры, оказавшие влияние и т.д. Весьма сомнительно, что Bloodlines, KOTOR, Temple of Elemental Evil стали сколько-нибудь эпохальными. В то же время нет Eye of the Beholder и Lands of Lore. Я бы сильно изменил этот список. --Mirth 15:20, 23 ноября 2005 (UTC)
replies: text: Ну так вперед, и Родина вас не забудет. Feel free, так сказать... --Winterheart 20:45, 23 ноября 2005 (UTC)

text: Мне кажется, «эпохальность» — несколько субъективное определение. Я бы вообще убрал из статьи списки, вынеся их в отдельную списочную статью, а в статье оставил лишь упоминание о нескольких бесспорно эпохальных. Нет возражений? LoKi 14:14, 27 мая 2006 (UTC)
replies: text: : Ну, у меня, например, большие сомнения в эпохальности таких замечательных игр, как Neverwinter Nights 2, TES IV и Gothic 3. Они лишь логичные продолжения в своих линейках. А вот KOTOR стал если не первой CRPG по вселенной Star Wars, то точно первой удачной (даже более чем удачной) CRPG по указанной вселенной. Опять же опыт применения правил D&D (хотя и подогнанных под Звездные войны) в нефэнтезийном мире кажется интересным. MadDog 07:41, 24 октября 2007 (UTC)

text: Не хватает Might And Magic VI. Из раритетов была игрушка The Dark Heart Of Uukrul в 90м. (GrayFace)
replies: text: :Да, убрать список нафиг, уж failout3 к эпохальности и не принюхивался. А диабло вообще хакэнслэш с элементами рпг. --Agof [K.P.2] • [Глаго́ль | Ве́ди] 23:11, 3 декабря 2008 (UTC)
Убью всех ап стену за то ,  что наехали НА ТЕС. КАЖДАЯ ИГРА ТЕС ЭПОХАЛЬНА И СДЕЛАЛА БОЛЬШЕ ЧЕМ ВСЯКИЕ КОТОРЫ И НЕРЕВИНТЕРЫ.
По поводу Готики 3. Во-первых ЭТо последняя НАСТОЯЩЯЯ ГОТИКА, во вторых это переломный момент в рпг, когда Баггерфоллл был превзойден по багам.
(Инквизиция Тамриэля).
--Inquisitorex 11:07, 23 декабря 2008 (UTC)
Зачем на странице КРПГ вывешивать список ЖРПГ, если есть отдельная страница для них? И почему в этом списке Fable, ME и KOTOR? Они не имеют никакого отношения к ЖРПГ. Далее, зачем в списке КРПГ приводить ММОРПГ, есть же отдельная страница? Да и Спелфорс странновато смотрится. А по поводу эпохальности аллодов, IWD, Jade Empire, Freedom Force, NWN2, Gothic3, TES4 есть большие сомнения.
 77.52.33.242 08:16, 9 января 2009 (UTC)Виталий
thread_title:  Игры в списке 

message: А зачем кавычки в названиях игр? Это принципиально? --Mirth 10:48, 24 ноября 2005 (UTC)
thread_title:  Кавычки 

message: Я добавил небольшой словарь терминов в RPG. --Andrei Knight 04:21, 20 января 2007 (UTC)
thread_title:  Добавка 

message: Вскользь замечу, что Lineage была выпущена в 1998 году, что можно посмотреть тут http://www.ncsoft.net/global/aboutus/milestone.aspx
2001 год - это запуск в США.  Solar Flare 20:49, 19 марта 2009 (UTC)
thread_title:  Нюанс 

message: Несмотря на огрмоное количество публикаций в тематических изданиях, в настоящий момент в статье ни одно предложение не подтверждено АИ. Списки «эпохальных» игр основаны на субъективных мнениях авторов и не имеют чётких критериев включения. Статья должна быть переработана, а списки при отсутствии АИ удалены. MadDog 13:48, 23 апреля 2009 (UTC)
* Статья должна быть переработана - действуйте. -- AVBtalk 07:34, 24 апреля 2009 (UTC)
replies: text: * Действовать я могу только по мере сил и наличия свободного времени. Есть другие статьи, на которые я хочу потратить свою энергию. Собственно, что касается данной статьи, я ни от кого не требую работать над ней, это дело сугубо добровольное. Моё дело — указать на необходимсоть решения застарелых проблем, о которых говорилось и раньше. Если в течение недели не будет источников для списка эпохальных игр — он будет удалён. Список игр в целом есть смысл перенести в отдельную статью, ибо потенциально он очень велик. Остальное можно дорабатывать постепенно со сслыками на «Игроманию» и другие профильные издания. MadDog 09:57, 25 апреля 2009 (UTC)
thread_title:  Орисс 

message: Я считаю, что список эпохальных игр надо удалить. Во-первых, он и по сей день не подкреплен никакими источниками. Если некий Вася Пупкин посчитал, что игра А — «эпохальная» и «переломный момент» (даже если это аддон ко второй части не слишком известной на Западе игры), то она так и останется висеть в списке. Во-вторых, сам список составлен очень странным образом: в его первую часть кучей ссыпаны совершенно разные игры — тут и hack'n'slash, и Action/RPG, и MMORPG; при этом JRPG зачем-то выделены в отдельный список (причем странным образом ограниченный 1996-2006 годами, как будто ни до, ни после они не существовали), а тактические ролевые игры не представлены практически никак. Вообще, аморфные принципы формирования списка подталкивают к мысли о том, что в первую часть списка пихали любые игры с значимыми ролевыми элементами, только бы они были изданы на ПК и понравились конкретным участникам Википедии. Dangaard 10:59, 29 августа 2009 (UTC)
thread_title:  О списке 

message: Согласно статье Компьютерная игра (см. также ее страницу обсуждения), понятие компьютерной игры ставится в соответствие en:Video game, а не en:Personal computer game. Таким образом, общее понятие «компьютерные игры» включает в себя и игры на игровых консолях, мобильных устройствах и т.п. Логично распространять тот же принцип и на данную статью: компьютерная ролевая игра — отвечающая признакам жанра игровая программа на любом устройстве, а не только на ПК. Dangaard 14:58, 8 сентября 2009 (UTC)
thread_title:  «Компьютерная RPG» != «RPG для персонального компьютера» 

message: Пора бы перестать лепить ссылки на русскоязычные тематические сайты в конец статьи. Пиар такой пиар.
replies: text: Ну проблема с пиаром обычно только у вахтёров русскоязычного сегмента Википедии, у которых нет большего счастья в жизни чем почувствовать свою власть удалив под надуманным предлогом линк. Я ставил ссылку на свой перевод статьи с гамасутры - http://gamethoughts.ru/news/zhanry_rpg/2013-01-31-2 - которую в скором времени подтёрли. Можно конечно поинтересоваться на каком основании её удалили (она была нетематичной? неуникальной? не могла быть интересной читателю заинтересованному в сути Компьютерных Ролевых Игр? модератора не устроило качество перевода?) но я не буду этого делать потому что, как показывает практика, это уже "клиника" и с ней бесполезно бороться. Причём обычно вахтёры молча трут а местный гений стёр ссылку на перевод но поставил ссылку на англоязычный оригинал, ведь читателю русскоязычной Википедии будет очень интересно прочитать статью на английском языке. Мои аплодисменты. 46.72.181.43 11:06, 20 апреля 2013 (UTC)ZeroNullNull
thread_title:  Ссылки 

message: Крейг Стерн взялся расставить точки над "ё". на английском, на русский. Возможно, материал будет полезен для статьи? 85.26.241.140 12:20, 26 июля 2012 (UTC)
thread_title:  Универсальное определение компьютерной ролевой игры 

message: "характеристики: хит-поинты, либо боевые показатели типа силы, ловкости, защиты или уклонения. ..одной из целей игрока является повышение возможностей персонажей за счёт улучшения их параметров, обычно выражаемое в «уровнях» персонажа. Игровой процесс, как правило, строится на исследовании игрового мира, боях с разного рода противниками и выполнении заданий-«квестов», за которые вручаются разнообразные награды.." — существует ли в сабже выигрыш или проигрыш, как таковой? какова Цель игры? --Tpyvvikky 13:44, 27 августа 2012 (UTC)
thread_title:  Цель игры 

message: Классификация RPG
Как уже говорилось выше, RPG как жанр игр появился прежде всего как настольная игра, а компьютерные RPG игры являются (ну или изначально являлись) попыткой смоделировать игровой процесс на компьютере так всем известный "Buldurs Gate 2" был зделан полностью на основе сеттинга "AD&D 2.5", уверен что более глубокие специалисты приведут больше примеров. Связь настольной и компьютерной игры можно сравнить с книгой и ее экранизацией которая как известно редко бывает лучше оригинала, но шаговая доступность PCRPG и распространение компьютерных технологий привели к тому что жанр настольных РПГ и без того мало известный был окончательно забыт. 
Основные характеристики определяющие жанр RPG
В само название RPG вложен первоначальный смысл этого жанра, миллионы приключений начинались одинаково "Очнулся..Кто ты и откуда не помнишь...Одет в поношенную рубашку и поношенные штаны... Рядом рваная сумка в которой сухарь, камень и ржавый ключ. Вокруг стены толи погреб толи подвал через маленькие окошечки с верху тусклый свет." да впереди бой с драконом и спасение королевства но до этого десятки приключений каждое из которых заставит принять решение, встать на чью то сторону возможно быть обманутым и преданным, но возможно найти друзей и надежных союзников. RPG - ролевые игры, из никого герой становится тем кем он хотел бы стать. Мне кажется это и есть основная особенность жанра RPG, и были PC проекты такие как BaldursGate, Fallout, Morrowind кторые преуспели в попытке передать эту составляющую, возможно именно с этим была связана их популярность.
Сейчас принято слешеры и MMO причислять к жанру RPG и по статье видно что автор не видит особой разницы между Diablo, Morrowind или WOW, но ведь смысл игр типо диабло да и почти всех современыых ММО это чистое манчкинство (стремление получить максимальные по характеристикам вещи) что стоят только расставленные по подземельям и локациям боссы, которых убивают неделю за неделей по одним и тем же тактикам и маршрутам, по сути сюжет в таких играх отсутствует или доступен опционально. Не знаю существует ли такое понятие "Казуальные РПГ" но я бы выделил в этот жанр большинство компьютерных проектов за их полную "бездуховность" и "рельсовость". 
А в статье бы все же стоило ввести более менее вменяемую классификацию иначе зачем вобще статья не несущая никакой полезной и даже бесполезной информации. 89.23.18.89 04:09, 21 ноября 2012 (UTC)
* стоило ввести более менее вменяемую классификацию - вопрос в том, что Википедия не должна вводить своих классификаций (это называется оригинальное исследование), а отображать только имеющие хождение и подтверждённые авторитетными источниками классификации. -- AVBtalk 05:23, 21 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  12 метательных ножей  в спину 

message: Сеттинг никак не относится к определению ролевой игры и не может быть её признаком. Откуда взялось это "выское фэнтези"? В самом начале статьи Штерна доходчиво разъясняется:
«Люди зачастую полагают, что если игра ролевая, значит там обязательно люди, эльфы и гномы, которые носятся с мечами, читают заклинания и убивают монстров. Но это ведь всего лишь сеттинг, игровая среда. А эта среда, т.е место действия и декорации - может быть самой разной. То, что можно обойтись без всяких эльфов, гномов и драконов, доказали такие игры, как Fallout, Persona и Mass Effect.
При этом мало кто может назвать такие игры, как Golden Axe или Gauntlet, ролевыми. В общем, сеттинг не является определяющим критерием ролевой игры, позволяющим точно относить игры к этой категории, поэтому и от него как от определения ролевой игры откажемся.»
А вот главного как раз и нет. Уоррен Спектор, «Забывшие о роли в ролевых играх»:
«Самое странное в современных компьютерных ролевых играх то, что вы никогда не услышите от их создателей слов о важности отыгрыша роли. Зато вы услышите о «400 классах персонажей», «6753 уникальных навыках», «827 заданиях для мальчика на побегушках» и «мире, огромном настолько, что вы не захотите его исследовать». Это глупо. Это предаёт корни настольных ролевых игр (которые имеют опасно слабую связь со своими электронными версиями).
Отыгрыш роли – это не огромные таблицы цифр и исследование случайно сгенерированных миров со зданиями, наполненными ящиками. Отыгрыш – это не выполнение случайных заданий и сражения через каждые шестнадцать шагов. Это даже не Мечи Мгновенных Критических Ударов +37, наносящие двойной урон при атаке сзади.
Отыгрыш – это свобода игрока действовать по своему усмотрению в рамках предложенной нами истории. Отыгрыш роли – это развитие персонажей в уникальных и значимых направлениях, являющееся результатом решения игрока. Это возможность спокойно опробовать модели поведения перед тем, как перенести их в реальный мир.»
А статья действительно слабовата и несёт мало полезной информации, лишь длинные списки различных игр, которые к ролевым относятся лишь условно. Та же Diablo по Спектору под ролевые игры не подходит, а Ленский (более подкованного в вопросе русскоязычного игрожура не было и нет), некогда бывший главным редактором журнала "Лучшие компьютерные игры" в своей статье по истории жанра в открытую называет её аркадой. Так-то.
80.83.238.12 12:41, 3 сентября 2013 (UTC)
80.83.238.12 12:48, 3 сентября 2013 (UTC)
Статья от декабря 2014 изменена таким образом, что основное требование к RPG, как к игре по отыгрышу роли, вообще отсутствует. После этого тонна людей называют Dark Souls II - RPG.
SowingSadness 09:11, 18 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Несколько замечаний 

message: Статья нуждается в переоформлении.
По моему мнению, необходимо вынести раздел История в самое начало основного тела статьи по сложившейся традиции написания текста. Кроме того, из этого раздела необходимо убрать всю подробную информацию по играм в отдельную статью или список. В любом случае необходим критерий включения в этот пласт по десятилетиям.
В «признаках жанра…» необходимо отказаться от нумерованных и ненумерованных списков в пользу повествования. С разделом «Основные термины» тоже много вопросов — АИ нет, да и это больше похоже не на словарь терминов, а на словарь сленга во внутриигровом чате — раздел либо переписать, либо в соответствии с ВП:НЕСЛОВАРЬ удалить, вынося пояснения специфических терминов либо в примечания, либо в различные обороты.
С уважением, Tar-Mairon 01:47, 23 ноября 2014 (UTC).
thread_title:  Переработка 

message: - в разделе Истории есть проблема с вот этой строкой: " Might & Magic 5. Позднее на её основе при поддержке разработчиков была выпущена модификация Swords of Xeen, где 4-я и 5-я части образуют единую игру, действие каждой из которых разворачивается на своей стороне мира Xeen." Непонятно, почему здесь упоминается посредственная Swords of Xeen, но не упоминается, что установка 4й и 5й части одновременно приводило к объединению миров в World of Xeen, "где 4-я и 5-я части образуют единую игру, действие каждой из которых разворачивается на своей стороне мира Xeen."
replies: text: Вроде fixed.Tolic lich (обс.) 09:27, 20 сентября 2019 (UTC)
thread_title:  Различные неточности и двухсмысленности