Обсуждение:Адмирал Нахимов (пароход)

message: Может быть вставить еще схему сближения? Дан ли где-нибудь список погибших?
KW 19:52, 8 февраля 2007 (UTC)
replies: text: Добавил схему. Список погибших велик, поэтому есть ссылка после статьи--Aleonov 09:42, 9 февраля 2007 (UTC)
В английской версии приведен немаловажный факт:
The ship was originally converted to carry prisoners to the far east of Russia. It lacked proper ventilation, which was the reason all 90 windows in the cabins were open during the accident. The bulkheads that would have prevented the ship from sinking were removed during the conversion. 
Т.е. из-за того, что удно готовилось под перевозку З/к, при ремонте была убрана вся вентиляция (для безопасности хранения груза, так сказать). Поэтому пассажиры в летнюю жару открыли все окна (90 окон), которые оказались слишком малы чтобы через них выбраться наружу, но достаточны для забора воды. 
Второе - переборки (bulkheads). Я не моряк, но понимаю так, что это были водонепронецаемые переборки. Зачем их убрали - тоже вопрос.
KW 08:27, 9 февраля 2007 (UTC)

text: Несколько спорный вопрос. В "Проекте восстановления" от 1949 года имеется фраза "Судно будет использоваться на Дальнем Востоке на линии Владивосток-Петропавловск-Нагаево". О том, что оно могло бы перевозить заключенных можно только догадываться. Поэтому, отсутствие вентиляции (вероятно, ее восстановление не включили в "Проект..") можно объяснять только догадками и собственными домыслами. Во-вторых, эта система вентиляции в процессе эксплуатации парохода уже по Черному морю усовершенствовалась, была добавлена система кондиционирования воздуха (по кн. Н.А. Соболева Море ошибок не прощает). Однако, эта система нуждалась в должном уходе; вероятно в 1986 году она была забита, т.е. находилась в ненадлежащем состоянии - ведь пароход был старый, славился как "база штрафников", отсюда такие "минусы".
В-третьих, согласно действующей на то время Конвенции СОЛАС-74 (конвенция по охране человеческой жизни на море), нижний ряд иллюминаторов должен быть глухим, либо иллюминаторы должны были быть задраены. Этот ряд иллюминаторов был по диаметру действительно мал для эвакуации. Однако, суммарная площадь иллюминаторов нижнего ряда образовала при крене судна "естественную пробоину", что ускорило поступление воды во внутренние помещения.
По переборкам. Мне не понятно в английской статье происхождение версии о демонтаже водонепроницаемых переборок. На погибшем судне водонепроницаемые переборки были. Возможно, речь шла о демонтаже одной (!) водонепроницаемой переборки, что привело к изменению стандарта непотопляемости для судна (вместо 2-отсечного стандарта стал 1-отсечный). Переборка могла быть демонтирована в ходе дальнейшего переоборудования судна.--Aleonov 09:42, 9 февраля 2007 (UTC)
Практически всех выживших членов экипажа на допросах спрашивали о судьбе генерала КГБ, по слухам им был собран компромат на на какую-то партийную шишку... И многие сходятся во мнении, что авария была запланирована с целью устранить генерала
Много раз говорилось на эту тему. Весьма сомнительно, чтобы для устранения одного человека необходимо было топить целый пароход. Тем более, чтобы столкнуть специально два судна в море - это же не автомобили на дороге!--Aleonov 10:38, 21 марта 2007 (UTC)
Зимой 1986-87 года в дружеской беседе с двумя капитанами судов ЧМП мне было сказано, что капитан "Васева" действовал правильно и его "просто сделали виноватым". Без комментариев, информация в чистом виде.  212.15.157.13 19:08, 8 августа 2008 (UTC)
* И какой смысл в этой «информации»? -Wazawai 15:07, 19 марта 2011 (UTC)

message: Не впервые читаю о том, что "Нахимов" совершал последний рейс и должен был идти на слом. Думаю, что это неправда, так как у меня на руках были две путевки на "Нахимов", выход из Одессы - 02 сентября 1986 г. 1 сентября я выкупил ранее заказанные авиабилеты в Одессу, приехал домой, включил радио и услышал о трагедии. Путевки вернул в турагентство.  195.184.201.70 17:48, 21 февраля 2008 (UTC)
"Нахимов" должен был вернуться из этого круиза в Одессу только 5 сентября. Но вполне возможны были и последующие круизы, т.к. судовые документы на годность к плаванию были выданы Регистром СССР до ноября 1986 года.--Aleonov 20:02, 27 октября 2008 (UTC)
thread_title:  Последний ли был рейс? 

message: Слишком много несвободных изображений на одну статью. Даже слишком много. Удалите их, по возможности. --Gruznov 01:07, 12 мая 2008 (UTC)
thread_title:  Fair use 

message: Почему то упоминули только двоих погибших водолазов, и не слова не было о том, сколько было морально травмированы. Когда водолазы открывали каюты, перед ними возникала ужасная картина, люди были не похожи сами на себя, и у некоторых ребят сдавали нервы, и были такие, которые сходили с ума.  89.178.192.251 15:44, 13 июня 2008 (UTC)Б.С.И.
*Что вам мешает добавить фразу о моральных травмах остальных водолазов в статью? У меня лично нет конкретных свидетельств - кто, когда и при каких обстоятельствах работал под водой и какие у кого были впечатления / травмы.--Андрей Леонов 11:03, 20 мая 2009 (UTC)
thread_title:  Водолазы 

message: Интересно, кому и чем не понравился язык. В обсуждении, как водится, - ни слова. KW 08:36, 16 июля 2008 (UTC)
replies: text: Ну здесь-то легко понять. Чего только стоит фраза «Где-то в недрах судна работали кочегары, машинисты…» с многоточием. Думаю, что цельнотянуто с какой-нибудь статьи на тему. 91.122.94.50 15:47, 3 октября 2008 (UTC)
Убрал подобную лирику--Aleonov 19:59, 27 октября 2008 (UTC)
replies: text: : Думаю, пришла пора убирать . Что и сделал с вашего позволения. leksey 20:45, 16 ноября 2008 (UTC)
thread_title:  Стиль и язык 

message: Я в это время работал в аэропорту Анапа авиатехником.
После отправки выживших ( в-основном через наш аэропорт), началась транспортировка гробов с телами тех, кого извлекали водолазы. 
Гробы были тщательно запаяны в цинковые контейнеры (правда - без обязательной сейчас деревянной "оплётки"). На каждом чёрной краской были написаны ФИО погибшего и порядковый номер "груза 200". Для их вывоза использовались в-основном транспортные Ан-26 различных авиаотрядов. В Ан-26 вмещалось от 2-х до 4-х гробов - в зависимости от направления вывоза тел. 
Я работал и в день гибели судна и почти до конца октября, когда ушёл в отпуск. Гробы вывозили каждый день и когда я уходил в отпуск на складе их ещё стояло с десяток. Мне запомнилась последняя цифра "груза 200" которую я видел на самолёте, который я выпускал в свой крайний день перед отпуском - номер был 726-й. 
Если представить, что гробы начали вывозить числа с 10-го сентября; в день было около 5 таких рейсов; на этих самолётах вывозили по минимуму - по 2 гроба, то к концу октября цифра уже превышает официальную !
Мне кажется, что реальную цифру погибших мы никогда не узнаем, тем более, что т.наз. "палубных пассажиров" - т.е. людей едущих на палубе и ночующих где придётся (я и сам так ехал ещё школьником из Ялты в Новороссийск) вообще ни в каких документах не фиксировали.
Однако то, что их было более 700 признают и некоторые эксперты.
Потоцкий О.Г.
Анапа 
graf.ptc.anp@mail.ru
31.181.161.80 20:18, 27 января 2013 (UTC)
thread_title:  Количество погибших 

message: К какому выводу пришло следствие? Кто, как, почему, какими действиями (или отсутствием таковых) привел ситуацию к трагедии? 
* Суд признал виновными обоих капитанов. Действия Ткаченко непосредственно привели к столкновению, Марков покинул мостик. В принципе, общая информация об этом в статье есть, если найду более подробную - добавлю. Лес 18:04, 31 августа 2015 (UTC)
replies: text: А тот, кто дал разрешение на выход судна в море без переборок виновным не признан?
thread_title:  Расследование 

message: Везде разные числа. В статье Столкновение в Цемесской бухте — 1240 (в том числе сложением погибших и пострадавших). В этой статье — то 1234 (в преамбуле), то 1243 (в тексте, в том числе и в таблице). Понимаю, что в разных источниках данные могут отличаться, но в рамках одной статьи можно какое-то одно значение принять? Разнобой же получается. Лес (обс.) 15:38, 14 сентября 2017 (UTC)
thread_title:  Полное количество человек