Обсуждение:Минги (узбеки)

message: * Уважаемый, узбеки-минги не говорили никогда на монгольском, в XVв. были тюркоязычным племенем и потом вошли в состав узбеков. Узбеки-минги жили в Средней Азии и не имеют отношения к поздним монголам эпохи Грума-Гржимайло. Khorazmiy (обс.) 19:26, 29 августа 2019 (UTC)
*** Источник: На стр 533 второго тома сочинения: Гржимайло Г. Е. Западная Монголия и Урянхайский край. Т. 2. Ленинград, 1926 Грумм-Гржимайло относит мингов к "племенам неизвестного происхождения", а не к монголам. Khorazmiy (обс.) 19:42, 1 сентября 2019 (UTC)
**** на стр 711 Гржимайло Г. Е. Западная Монголия и Урянхайский край. Т. 2. Ленинград, 1926 вообще не пишет об узбеках мингах. Речь идет о мингатах Западной Монголиии. Уточните страницу. Khorazmiy (обс.) 19:56, 1 сентября 2019 (UTC)
****** ** Уважаемый Eniisi Lisika, если следовать Вашей логике, тогда укажите просто алтайская семья, но не монголы, так как узбеки-минги ни слова не говорят по-монгольски. Статья про позднее узбекское племя, когда алтайской общности уже не существовало. Переписать все тюркские племена и народы в монголов это большая политика определенных кругов КНР, направленная на идеологическое обоснование будущей ассимиляции уйгуров и других тюркских народов Центральной Азии и Сибири. Надеюсь, что Вы не вовлечены в эту геополитику. Khorazmiy (обс.) 09:46, 1 сентября 2019 (UTC)
***** Я предлагаю подождать с шаблоном об узбеках-мингах=монголах=мингах. Посмотрим в ближайшие дни, что пишут крупные этнологи современности, исключим монгольских и узбекских, а приведем нейтральные АИ как требуют правила Википедии. Khorazmiy (обс.) 20:55, 1 сентября 2019 (UTC)
****** Если следовать мифических генеалогиям узбекской мингской династии то они и арабы тоже, так как они считали себя и потомками нашего пророка Мухаммада [Бабаджанов Б.Б., Кокандское ханство: власть, политика, религия. Токио-Ташкент, 2010. с.20]. В этом уникальность узбеков как мусульманского народа в отличие от кочевников-монголов, которые не были мусульманами. Легенда о связи мингов с Тимуром была придумана историками, чтобы обосновать их правление, читайте работу востоковеда Б.Бабаджанова: Кокандское ханство: власть, политика, религия. Токио-Ташкент, 2010. Вы путаете статьи про мингов и узбеков-мингов. Они про разные группы. Минги-узбеки - мусульмане, браки заключали не по принципу экзогамии как монголы, а женились на двоюродных сестрах по линии матери и отца, а это мусульманский принцип брака по шариату. Они совершенно не говорили по-монгольски. Процесс взаимствований из монгольского языка в узбекском составляет меньше одного процента. Они почитали мусульманских святых: халифа Али, Бахауддин Накшбанда, Ахмада Яссави, Абдухалика Гиждувани, Хизра, а не степных духов. Вы что боитесь, что англоязычные АИ опровергнут Ваши доводы. В этом уникальность Википедии, надо быть нейтральным, давайте будем следовать этой традиции (обс.) 20:55, 1 сентября 2019 (UTC)
* Вообще нужен ли шаблон о происхождении? В гитлеровской Германии он был актуален для развития идеологии антисемитизма, искажения истории и уничтожения целого народа. Я согласен оставить текст с Аи о монгольском компоненте, но широкое использование шаблона с акцентом на происхождение не желателен, это стимулирует поиск монгольских корней у монгольских этнонационалистов у всех народов Евразии, где когда-то простиралась Монгольская империя. Потом в ответ появятся шаблоны народов арийского происхождения и т.д. Это приведет к увеличению числа конфликтных ситуаций в Википедии Khorazmiy (обс.) 05:28, 3 сентября 2019 (UTC)

message: Минги не являются потомками монгольского народа, это племя общаращенное в тюркский народ… далее называвшее себя Узбеками. Не нужно писать что это тюрки! Anvar.hudoyberdiev (обс.) 05:54, 13 мая 2022 (UTC)
* Сначала почитайте АИ, сноски на которые приведены, похоже, что учёные вашу точку зрения не разделяют. Vladimir Solovjev обс 10:11, 13 мая 2022 (UTC)
thread_title:  Минги не Узбеки!