Обсуждение:Президентские выборы в Казахстане (2019)

message: Кто такие Садыбек Тугел, Таспихов, Амангельды Сатыбалдиевич и Толеутай Рахимбеков?  
* Товарищ аноним, это кандидаты в президенты Казахстана. --Алматинец ✉ 05:20, 4 июня 2019 (UTC)
thread_title:  Кто все эти люди? (пустые красные ссылки без статей) 

message: В разделе "Незаконные акции и провокации" полно пропагандистской терминологии, оценочных суждений и сомнительных источников. Стоит ли это корректировать сейчас или лучше подождать несколько дней пока шумиха уляжется? --RussianSpy (обс.) 12:12, 10 июня 2019 (UTC)
* Подал запрос админам: Википедия:Запросы_к_администраторам#Участник:Ndaily--Kaiyr (обс.) 12:22, 10 июня 2019 (UTC)
* Чем дело? Почему раздел все еще не переписан? Сегодня и вчера народ протестовал, почему этого нет в статье?? — Tawke (о·в) 16:18, 12 июня 2019 (UTC)
** Правьте смело — Алексей Копылов 19:10, 12 июня 2019 (UTC)
thread_title:  Нейтральность раздела 

message: ShyngysWiki зачем вы удаляете из статьи информацию с источниками нарушая правила Википедии. Ваши действия противоречат правилам Википедии и расцениваются как вандализм. --Total220 (обс.) 09:55, 11 июня 2019 (UTC)
* Не притворяйтесь глупцом уважаемый, мы оба понимаем, что ваш текст нарушает правила беспристрастности Википедии. Администратор Victoria уже проверила текст и установила настройки стабильной версии, именно ваши действия являются актом вандализма. --ShyngysWiki (обс.) 10:00, 11 июня 2019 (UTC)
** Попрошу не переходить на личности и не склонять других к своему мнению. Моя правка абсолютно не нарушает правила Википедии, текст подтвержден источниками и отрицать его путём вандального удаления нарушая правила Википедии нельзя.--Total220 (обс.) 10:09, 11 июня 2019 (UTC)
* Я вас обоих официально предупреждаю, что продолжение войны правок приведёт к блокировке обоих же.--Victoria (обс.) 10:02, 11 июня 2019 (UTC)
* Я прощу вас откатить информацию в данной статье к ранее стабильной версии и защитить его, информация участника Total220 нарушают правила Википедии, как уже отметили выше. --ShyngysWiki (обс.) 10:07, 11 июня 2019 (UTC)
** Моя правка в отличии от ваших действий абсолютно не нарушает правила Википедии, текст с информацией подтвержден источниками. Отрицать его путём вандального удаления нарушая правила Википедии нельзя.--Total220 (обс.) 10:11, 11 июня 2019 (UTC)--Total220
*** В Википедии принята нейтральная точка зрения. Слова о том, что акции протеста проходят "по призыву из-за рубежа беглого олигарха Мухтара Аблязова — уголовного преступника," не являются несомненным фактом. Это мнение может быть изложено, но лишь как мнение, с атрибуцией кому оно принадлежит. — Алексей Копылов 16:15, 11 июня 2019 (UTC)
**** Алексей Копылов, то есть вы хотите сказать, что изложенное это лишь мнение, и акции проходят сами по себе? Источники этих слов СМИ для вас мнение? Равно как и сами призывы данного господина в соцсетях для вас - мнение?  Почему помимо этих слов, вы удаляете все источники и остальные стилевые правки? Ваши действия как администратора расцениваются как нарушение привил Википедии: вандальное удаление информации под предлогом нарушения НТЗ. Total220 (обс.) 21:08, 11 июня 2019 (UTC)
***** Да, я хочу сказать, что это мнение. О том, как возникают протесты не нам судить. И вы предупреждались о недопустимости войн правок. Я попрошу независимого администратора вас заблокировать. — Алексей Копылов 21:44, 11 июня 2019 (UTC)
* Хорошо, давайте обсуждать каждую формулировку отдельно. — Алексей Копылов 19:00, 12 июня 2019 (UTC)
=== Незаконные акции протеста ===
Название раздела не должно содержать оценочное суждение. А то что акции несанкционированны сказано в первом предложении. — Алексей Копылов 19:00, 12 июня 2019 (UTC)
** Это вы так решили, в правилах Википедии на этот счет ничего не сказано. Оценочного суждения нет, это факт подтвержденный законом и источникам. И почему вы снова занимаетесь войной правок и удаляете из раздела информацию без консенсуса, несмотря на то, что начали здесь обсуждение.--Total220 (обс.) 21:01, 12 июня 2019 (UTC) 
*** ВП:НТЗ — Алексей Копылов 21:48, 12 июня 2019 (UTC)
**** В ВП:НТЗ касательно разделов ничего не сказано. И еще раз оценочное суждение отсутствует, незаконные не по оценке полиции и кого-либо, незаконные по закону и отрицать это нельзя. Вы же указывая в названии просто «Акции», вводите читателей в заблуждение, будто это просто акции какие-либо (как уличный концерт, спортсоревнование или творческий конкурс) носящие законный характер и с кучей задержанных. --Total220 (обс.) 22:48, 12 июня 2019 (UTC)
=== Аблязов ===
Перенёс в раздел Позиция официальных властей — Алексей Копылов 19:00, 12 июня 2019 (UTC)
* Это факт подтвержденный АИ и должен быть в разделе «незаконные акции протеста», там где они описываются. Опять же своей правкой вы пытаетесь скрыть информацию, о том кто стоит за протестами, несмотря на наличие АИ. Зачем вы это делаете?--Total220 (обс.) 21:01, 12 июня 2019 (UTC)
** Ничего я скрыть не пытаюсь. Информация об Аблязове есть в статье, только с атрибуцией. — Алексей Копылов 21:49, 12 июня 2019 (UTC)
*** Есть, опять же в другом разделе, куда вы её упорно пытайтесь убрать. Причем тут вообще раздел с чей-то позицией. Речь идет о протестах в основном разделе, но Вы почему-то убирайте этот уточняющий факт, тем самым пытаясь скрыть информацию от читателей Википедии. Вы своей правкой, вводите читателей основного раздела в заблуждение, будто бы протесты происходили сами по себе, и никто к ним не призывал. --Total220 (обс.) 22:48, 12 июня 2019 (UTC)
=== Были пресечены незаконные акции протеста, Участники антиобщественного движения ===
Оценочные утверждения, им в Википедии не место.— Алексей Копылов 19:00, 12 июня 2019 (UTC)
* Ничего оценочного здесь нет, это факт подтвержденный законом и источниками. Не нужно придумывать отговорки и пытаться отрицать занимаясь удалением. И чему место в Википедии, а чему нет не вам решать. Правила Википедии данное утверждение не нарушает - это факт. Или же вы хотите сказать, что акции законные?--Total220 (обс.) 21:01, 12 июня 2019 (UTC)
** То, что я считаю не важно. Слова "антиобщественные" и "незаконные" нарушают ВП:НТЗ. — Алексей Копылов 21:51, 12 июня 2019 (UTC)
*** Нет, слово "незаконные" не нарушает ВП:НТЗ, незаконные не по оценке полиции и кого-либо, незаконные по закону и это факт. По "антиобщественные" вопрос снят, оценка полиции. --Total220 (обс.) 22:48, 12 июня 2019 (UTC)
* Я тут де факто оказалсь посредником. Пингуйте, если что.--Victoria (обс.) 08:02, 13 июня 2019 (UTC)
** Добрый день Victoria. И все же, хотелось бы услышать ваше мнение: нарушает ли правила Википедии, уточнение, которое стало предметом обсуждения и войны правок ? 
* А может вынести протесты в отдельную статью, а здесь оставить ссылку? Будет явно суд, так что перспективы значимости отдельной статьи чисто по протестным движениям высока.--Алматинец ✉ 11:23, 13 июня 2019 (UTC)
** Думаю, да. — Алексей Копылов 15:52, 13 июня 2019 (UTC)
thread_title:  Удаление информации 

message: Название раздела не должно содержать оценочное суждение. А то что акции несанкционированны сказано в первом предложении. — Алексей Копылов 19:00, 12 июня 2019 (UTC)
** Это вы так решили, в правилах Википедии на этот счет ничего не сказано. Оценочного суждения нет, это факт подтвержденный законом и источникам. И почему вы снова занимаетесь войной правок и удаляете из раздела информацию без консенсуса, несмотря на то, что начали здесь обсуждение.--Total220 (обс.) 21:01, 12 июня 2019 (UTC) 
*** ВП:НТЗ — Алексей Копылов 21:48, 12 июня 2019 (UTC)
**** В ВП:НТЗ касательно разделов ничего не сказано. И еще раз оценочное суждение отсутствует, незаконные не по оценке полиции и кого-либо, незаконные по закону и отрицать это нельзя. Вы же указывая в названии просто «Акции», вводите читателей в заблуждение, будто это просто акции какие-либо (как уличный концерт, спортсоревнование или творческий конкурс) носящие законный характер и с кучей задержанных. --Total220 (обс.) 22:48, 12 июня 2019 (UTC)
thread_title:  Незаконные акции протеста 

message: Перенёс в раздел Позиция официальных властей — Алексей Копылов 19:00, 12 июня 2019 (UTC)
* Это факт подтвержденный АИ и должен быть в разделе «незаконные акции протеста», там где они описываются. Опять же своей правкой вы пытаетесь скрыть информацию, о том кто стоит за протестами, несмотря на наличие АИ. Зачем вы это делаете?--Total220 (обс.) 21:01, 12 июня 2019 (UTC)
** Ничего я скрыть не пытаюсь. Информация об Аблязове есть в статье, только с атрибуцией. — Алексей Копылов 21:49, 12 июня 2019 (UTC)
*** Есть, опять же в другом разделе, куда вы её упорно пытайтесь убрать. Причем тут вообще раздел с чей-то позицией. Речь идет о протестах в основном разделе, но Вы почему-то убирайте этот уточняющий факт, тем самым пытаясь скрыть информацию от читателей Википедии. Вы своей правкой, вводите читателей основного раздела в заблуждение, будто бы протесты происходили сами по себе, и никто к ним не призывал. --Total220 (обс.) 22:48, 12 июня 2019 (UTC)
thread_title:  Аблязов 

message: Оценочные утверждения, им в Википедии не место.— Алексей Копылов 19:00, 12 июня 2019 (UTC)
* Ничего оценочного здесь нет, это факт подтвержденный законом и источниками. Не нужно придумывать отговорки и пытаться отрицать занимаясь удалением. И чему место в Википедии, а чему нет не вам решать. Правила Википедии данное утверждение не нарушает - это факт. Или же вы хотите сказать, что акции законные?--Total220 (обс.) 21:01, 12 июня 2019 (UTC)
** То, что я считаю не важно. Слова "антиобщественные" и "незаконные" нарушают ВП:НТЗ. — Алексей Копылов 21:51, 12 июня 2019 (UTC)
*** Нет, слово "незаконные" не нарушает ВП:НТЗ, незаконные не по оценке полиции и кого-либо, незаконные по закону и это факт. По "антиобщественные" вопрос снят, оценка полиции. --Total220 (обс.) 22:48, 12 июня 2019 (UTC)
* Я тут де факто оказалсь посредником. Пингуйте, если что.--Victoria (обс.) 08:02, 13 июня 2019 (UTC)
** Добрый день Victoria. И все же, хотелось бы услышать ваше мнение: нарушает ли правила Википедии, уточнение, которое стало предметом обсуждения и войны правок ? 
* А может вынести протесты в отдельную статью, а здесь оставить ссылку? Будет явно суд, так что перспективы значимости отдельной статьи чисто по протестным движениям высока.--Алматинец ✉ 11:23, 13 июня 2019 (UTC)
** Думаю, да. — Алексей Копылов 15:52, 13 июня 2019 (UTC)
thread_title:  Были пресечены незаконные акции протеста, Участники антиобщественного движения