Обсуждение:Боевой нож

message: Очень интересная статья о ножах, но там ничего не говорится о единственном боевом ноже второй мировой войны, ни кинжале, ни штыке, а именно ноже. Во время втрой мировой войны единственым специально созданным боевым ножом блы НА,НР-40 (нож разведчика, нож автоматчика, образца 1940 года). Этот нож был разработан в ходе Финской компании, в которой впервые довольно многочисленно применялось автоматическое оружие (ППД (пистолет пулемет Дегтярева), опытные образцы ППШ (пистолет пулемет Шпагина. Война показала, что боец вооруженный автоматическим оружием не имеет средств поражения противника в рукопашном бою, для чего и содан был нож. Имеется много мнений насчет его эффективности от восторженных до очень ритических. Имея некоторый опыт ножевого боя могу сказать, что общая концепция НА,НР-40 очень эффективна, собенно при прменении положений и приемов ножевого боя того же периода (1940-1950 годы), разработанные для советской армии. Сейчас о них забыли, но это очень эффективные системы ближнего боя (не эффектные, а эффективные), которые позволяют солдату "срочнику" после прохождения подготовки от 6 месяцев до года вести адекватный ножевой бой, скажем, с "зеленым беретом", который тренировался более трех лет. И в этом заслуга именно ножа, он удобен, "обратная" гарда обеспечивает качественный хват, "козъе копытце" на торце рукоятки позволяет в непосредственном контакте буквально продавить нож в тело противника.
* Добавьте информационных источников подтверждающих написанное, уберите свое мнение, и добавляйте в статью. Удачи - правьте смело!--Changall 18:34, 29 августа 2010 (UTC)

message: " Высокая твёрдость клинка позволяет пробить толстую одежду и раздвинуть волокна кевларового бронежилета." - на проникающую способность клинка куда больше влияет его геометрия, чем материал. Узкий клинок(15-20мм), либо более широкий, но с малым углом схождения лезвия и обуха(узкое острие в виде вытянутого треугольника) на первых сантиметрах имеет большую проникающую способность, чем равномерно широкий даже из более твёрдой стали.
46.147.71.67 11:31, 3 января 2013 (UTC)НР43
* Кевлар прорезать или проколоть значительно проще, чем продавить, поэтому да, тут и обычная сталь справится, но в современных брониках юзают так же керамические и титановые пластины, об которые даже очень острый нож скорее затупится, если он не будет сделан либо из твёрдого (титан), либо плотного (платина, иридий, вольфрам - выбирай по вкусу, лишь бы денег хватило) материала. В первом случае мы получаем хорошее сопротивление затупке ножа после первого же удара, что позволяет заточке действовать в полную силу, а во втором получаем довольно тяжёлый нож, который благодаря этому получает много импульса и кинетической энергии. 
195.138.94.101 14:21, 22 апреля 2017 (UTC)
Титановые сплавы как раз высокой твёрдостью не блещут. Порядка 42-45 HRC (единиц твёрдости по шкале Роквелла), тогда как клинок из углеродистых сталей можно закалить до 58-60 HRC, а из нержавеющих - 50-58 (можно и больше, но нержавейка закалённая до 60 единиц более склонна к выкрашиванию режущей крмоки, чем углеродистая сталь, отсюда и ограничения). У титана по сути два преимущесства:
-Немагнитность - качество необходимое для проноски изделия в места, где есть металлодетекторы; Также немагнитность полезна для инструмента сапёра.
-Сопротивляемость коррозии. Титан сразу же покрывается плёнкой окислов, не дающей ему корродировать дальше. В морской воде даже условно нержавеющие стали (с добавками хрома) подвержены питинговой коррозии. Покрытие клинка проблему решает лишь отчасти, а вот титановые сплавы тут оказываются препдочтительнее.
 Источник информации по титановым ножам - книгя Дитмара Поля "Боевые ножи"
 По пробиванию креамических и прочих пластин - можно клин хоть из победита сделать, но способность пробить пластину скорее зависит от силы удара. Вряд-ли человеческая рука разгонит клинок до достаточной скорости. И вообще: бронежилет - это большей частью чехол из нейлона/кевлара, а площадь пластин там не так уж велика. Так что целесообразнее бить не в жилет, а по уркам, лицу, шее и ногам, т.е. по неприкрытым бронёй и снаряжением участкам тела.
(UTC)НР43
thread_title:  По поводу твёрдости спорный момент. 

message: Грубо говоря, со второй половины 19 века после отказа от тесаков, боевых ножей в регулярных армиях не было(абордажные кортики и сапёрные тесаки в расчёт не берутся).
В первую мировую войну, при траншейных схватках штык, даже отдельно от винтовки, зачастую был слишком громоздким и неудобным, из-за чего пехотинцы стали обзаводиться ножами небольших размеров. Первоначально, это были самоделки вроде  французского гвоздя(http://iskonno.ru/knife/glossary.php?word=275), либо серийные охотничьи ножи, вроде немецкого никера (http://iskonno.ru/knife/glossary.php?word=261), и ножи хозяйственного назначения. Позднее появились табельные серийные армейские ножи.
Германия:
"Грабендольх" - траншейный нож с клинком относительно небольшой длины (135-150мм), шириной 20-25мм, с полуторной заточкой. Рукоять тонкая, состоящая из двух деревянных накладок, приклёпанных к хвостовику.(http://iskonno.ru/knife/glossary.php?word=264) Обязательно небольшая гарда. Ножны жестяные.
Австро-Венгерская Империя
Траншейные ножи, схожие конструктивно с немецкими, но больших размеров(клинок до 200-220мм). Также переносились в кожаных ножнах.
Российская Империя:
Штатного армейского ножа не было. Казачьи части вооружались табельным кинжалом.
США:
Кинжал, совмещённый с кастетом. Первый образец(1917г.) имел узкий стилетный клинок и общую дужку с шипами, а более поздний(обр 1918) - более широкий клинок кинжального типа и бронзовую дужку с отдельными отверстиями под пальцы.
Между мировыми войнами именно боевых ножей  выпускалось относительно мало - пехоту оснащали штыками(клинкового типа, за исключением армий СССР и Франции). 
Незадолго до начала ВМВ на вооружение РКККА принимается НР-40 - нож разведчика.
Вторая Мировая война:
СССР:
Штык-ножи к самозарядной винтовке Симонова; ножи разведчика образца 1940 года, сапёрные ножи обр. 1937 года.
Гитлеровский Рейх:
Штык-ножи к винтовке Маузера, а также траншейные ножи, не отличающиеся конструктивно от "грабендольхов" первой мировой.
Британия:
Кинжал Фейрберна-Сайкса, применяемый коммандос и паращютистами.
США:
Штык-ножи к винтовкам Спрингфилда, а также траншейные ножи Мк-3 у пехоты (клинок ок. 170мм, полуторная заточка, рукоять из прессованных кожаных шайб)и Мк-2 (Ка Бар) - у морской пехоты (Более широкий и массивный клинок, рукоять тоже кожаная).
...
46.147.71.67 11:56, 3 января 2013 (UTC)НР43
replies: text: Про бебут забыли.  animal 14:22, 3 января 2013 (UTC)
Точно. Но бебут не пехоте в целом выдавался, а артиллеристам и пулемётчикам. Кроме него была и более дешёвая и простая в производстве прямая версия с клинком той же длины и аналогичной рукоятью, но насколько часто они применялись в боях неизвестно. Табельным казачьим кинжалом всё-же пластуны в вылазках работали.
95.78.1.244 16:13, 6 января 2013 (UTC)НР43
thread_title:  По эволюции боевых ножей тоже можно добавить.