Обсуждение:Психоактивное вещество

message: Перенес картинки с табаком и кофеином из статьи "наркотики" сюда, т.к. они являются именно психоактивными веществами. odinsapog 06:17, 31 октября 2010 (UTC)
thread_title:  Картинки 

message: :согласно  по книге профессора Новосибирского Государственного универститета Петра Разгуляева «При дворе — трава» (Новосибирск: Посевы, 2002) в начале 50-х, Булганиным и Маленковым (Политбюро их называли «Химическими братьями») был разработан план, по которому советское население через систему торговли и общественного питания было подвержено бомбардировками эндорфинов — «гормонов счастья»: в хлеб «Бородинский» ГОСТ 5667–55, согласно оригинальной технологии выпечки («Техника и технология изготовления хлебобулочных изделий», М.: Пищепромиздат, 1957) рекомендовано добавлять 20–30 мг «женских цветков конопли». Схожего плана ингредиенты — как естественного, так и химического происхождения (например, мескалин, с 1958 года закупаемый в Мексике для «нужд фармацевтической промышленности») — входят в состав доброго числа бакалейных товаров, произведенных в 1950–60х гг. Строго говоря, план «Химических братьев» предусматривал генетические изменения у советских людей. Целью его было выведение расы суперлюдей, советский евгенический проект, вдохновленный.
кто поможет проверить: ГОСТ , книгу по технологии выпечки? --213.226.190.253 08:09, 22 ноября 2005 (UTC)
Все, что смог найти на эту тему:
Справочник ГОСТ: ГОСТ 5667-65
Группа: Методы испытаний. Упаковка. Маркировка
Номер: ГОСТ 5667-65
Название: Хлеб и хлебобулочные изделия. Правила приемки, методы отбора образцов, методы определения органолептических показателей и массы изделий.
ОКС: 67.050
Взамен: ГОСТ 5667-51
Действие:С 01.01.66
Страниц: 4 (А4)
Описание: переиздание 1998 в сб. "Хлебобулочные изделия. Методы анализа"
Тема не совпадает - это ГОСТ не по технологии выпечки, а по  упаковке и маркировке. Так что весьма вероятно, что данный текст - подделка.
стоп!!! дело здесь далеко не в маркировке и не в ГОСТах. Грандиозная полномасштабная кампания промывания мозгов, ЗАГОВОР! думаете, ОНИ не просчитали какие-то госты?! а мескалито в гречневой каше - это...
thread_title:  ГОСТ 5667–55 ?! 

message: Почему в приведенной классификации к психоактивным веществам отнесен метамизол натрия? Даже в его побочных эффектах не указывается какое-либо воздействие его на сознание.
способ применения
*Ингалянты
воздействие
*Галлюциногены
*Стимуляторы
*депресcанты - Вещества угнетающие нервную систему
*Наркотический анальгетик, опиат, опиант - производные опия: опий, кодеин, морфин, омнопон, фентанил, героин. Опиаты кустарного изготовления, как правило, вырабатываются из соломки опийного мака. Чаще всего эти наркотики вводятся инъекционно и гораздо реже употребляются внутрь. Такие синтетические опиаты как метадон, бупренорфин, LAAM (лево-альфометадол) широко используются для заместительной терапии опиатной зависимости.
вещества
*Табак
*Алкоголь
*Конопля
*Фенциклидин
thread_title: классификация и вещества

message: Кажется тут небольшая путаница, первитин и метамфетамин это одно и то же вещество. Точно так же фенамин=амфетамин.
replies: text: Амфетамин и метамфетамин - названия психоактивных веществ в форме основания. Фенамин и первитин - название их конкретных лекарственных форм (амфетамина сульфат и метамфетамина гидрохлорид). 78.107.212.111 23:47, 2 января 2008 (UTC)
thread_title: Первитин

message: Вместо вещества первитин имеет смысл указать кустарно приготовленный первитин(восстановлением эфедрина с участием йода и красного фосфора), так как аддикцию к данному препарату принято связывать с эффектом резкого наступления эйфории(особенно при в/в употреблении), обуславливаемого побочными продуктами указанной реакции (предположительно, йод-первитином).
Вместо вещества метамфетамин, являющегося основной формой уже указывавшегося первитина, имеет смысл указать амфетамин, эйфорический эффект которого более ярко выражен.
thread_title: Примеры ПАВ, быстро вызывающих зависимость

message: Согласен с предложенным вариантом - в нашей статье ограничиться указанием на (не)разрешённость в РФ. 
Но, может быть, где-то в важных случаях просто добавлять что-то типа: 
replies: text: "ограниченно разрешена в Нидерландах"?
Alexandrov 09:28, 23 апреля 2008 (UTC)

text: это хорошо можно сделать пометками, правда я не знаю как можно локальные примечания ( чтоб отображались в конце раздела) сделатьCarn !? 12:32, 23 апреля 2008 (UTC)
thread_title: Законодательный статус веществ в разных странах

message: Уважаемые авторы, к сожалению, определение данное ПАВ в начале страницы неправильное, а следовательно неправильно и многие последующие рассуждения. ПАВ - это термин из наркологии, посмотрите любой учебник, в упрощенном виде: "ПАВ - Вещества при однократном приеме способные вызвать приятные психические переживания, а при систематическом физическую и психическую зависимости". Психотропные вещества - более широкое понятие, чем ПАВ. В общем смысле психотропные вещества - любые вещества, способное вызывать изменения в психике. В медицине - психотропные (или психофармакологические) средства - вещества, способные изменять психические процессы и применяющиеся для лечения психических расстройств. Т.е. только некоторые из психотропных веществ являются ПАВ (психостимуляторы и транквилизаторы). Антидепрессанты и антипсихотики (нейролептики) ПАВ НЕ являются и НИКОГДА не вызывают зависимости! Это очень важно и надо исправить! Т.к. многие больные с психическими расстройсвами боятся назначенных психиатрами препаратов и ищут в интернете информацию о них. А тут эти препараты на одной странице с настоящими наркотиками. Любой больной испугается. А значит Википедия нанесет вред! 
Классификация ПАВ разработана в Международной Классификации Болезней (МКБ10  http://www.psychiatry.ru/book_show.php?booknumber=14&article_id=3). ПАВ могут называться наркотиками или просто токсическими веществами. Наркотик - психоактивное вещество, из-за своей социальной опасности, официально признано таковым и внесенное в список наркотических средств РФ или любой другой страны. В нидерландах марихуана не внесена в список наркотиков, а у нас внесена. Вот и весь вопрос. У них метадон - лекарство, у нас - наркотик и т.д. Токсическими ПАВ - являются в первую очередь табак, кофе, алкоголь. О которых и надо писать на этой странице!!
Критерий абстиненции для диагноза наркотика - звучит дико! Алкоголь вызывает сильную абстиненцию. Он наркотик? Martyni 06:58, 29 января 2009 (UTC)  Martyni 06:59, 29 января 2009 (UTC)
replies: text: Приведённое определение соответствует Авторитетным Источникам, (например вот). Вы правильно указали, что психотропные вещества - очень близкое понятие из области медицины. С тем, что психотропные вещества - более широкое понятие, чем ПАВ - я не могу согласиться. Вызывание зависимости - один из критериев наркотика. Таким образом алкоголь медицински является наркотиком, однако юридически и социально таковым не считается. Ваше утверждение о том что нейролептики не вызывают зависимости также представляется мне крайне сомнительным. Менять инфрмацию мы будем не для того чтоб повлиять тем или иным образом на общество, а чтобы отразить авторитетные исследования в данной области.Carn !? 07:45, 29 января 2009 (UTC)
thread_title:  Определение 

message: Психоактивные вещества, вызывающие абстинентный синдром и/или запрещённые законодательством, считаются наркотиками.
Определение исправил т.к. считаю его неверным: алкоголь, никотин и кофеин вызывают абстинентный синдром, но не считаются наркотиками. --Dr.Koljan 15:19, 18 декабря 2009 (UTC)
replies: text: Медицински всё что вы перечислили — наркотики (см. соответствующую статью и тему выше). То есть тут надо, видимо, отразить то, что существует несколько взглядов на то, что такое наркотик. А то вот некоторые галлюциногены, утверждается, не вызывают привыкания, однако же запрещены законодательно — считать их наркотиками вообще или нет — неясно. ·Carn 16:43, 18 декабря 2009 (UTC)
thread_title:  Абстинентный синдром 

message: Не очень понятно, почему к этой группе отнесли ЛСД? Он в этом смысле полусинтетический, точно так же, как героин. И, кстати, разработан достаточно простой (в 5 стадий, насколько я помню) и с хорошим выходом полный синтез. Так что это непорядок, надо убрать. // Akim Dubrow 09:30, 23 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  растительного происхождения 

message: Не могу понять при чём тут Эфедрин. Он активно используется в медицине. Его оборот всего лишь ограничен. В списках наркотических и психотропных веществ его нет. А прекурсор не является запрещённым веществом.
Ещё вопрос о кодеине. Почему нелегален? А свободная продажа в аптеках этого нелегального вещества легальна? Употребление тоже легально?
О Морфине вопрос почти тот же. Он почти в каждой больнице есть.
Мне кажется вещества из второго списка будет не неправильно называть "нелегальные", а тем более медицинские препараты. 
replies: text: Ссылка на Перечень наркотических средств в заголовке стоит. А то нам получается для кетамина из списка 2 одно название надо придумывать, а для тарена из списка 3 - другое. Зачем только, раз их оборот вне лицензированных учреждений нелегален?·Carn 08:29, 24 апреля 2012 (UTC)
replies: text: : А что, если так: «В свободном обороте»/«Оборот ограничен»? Это будет вполне точно, т.к. степень ограниченности мы не уточняем. // Akim Dubrow 13:14, 24 апреля 2012 (UTC)
replies: text: :: Я за.·Carn 10:41, 25 апреля 2012 (UTC)
replies: text: ::: Так будет лучше. Ляшенко Никита 05:05, 29 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  Нелегальные в РФ 

message: По поводу схемки в виде кругов Эйлера. Сальвинорин и мухоморы часто относят к психоделикам, может быть будет корректно их засунуть в ту же соседнюю полочку, где сидит Ибогаин? --Draa  kul 15:54, 10 января 2013 (UTC)
thread_title:  Круги Эйлера 

message: Вы удалили запрос источника относительно мнения:
Не все психоактивные вещества являются наркотиками, но все наркотики являются психоактивными веществами
Прошу пояснить ваши действия. 
Прим.: До окончания обсуждения запрос возвращаю (см. ВП:КОНС). Axlesaery (обс.) 13:17, 9 октября 2021 (UTC)
Цитата из той же статьи: «Психотро́пные вещества́, или психотро́пы (от др.-греч. τροπικός «поворотный, изменяющий») в самом широком смысле обозначают то же, что и психоактивные вещества (термин включает как психофармакологические средства, используемые в психиатрии, так и вещества, допускающие злоупотребление, например психостимуляторы, галлюциногены, опиоиды)[3]. Психоактивные вещества, запрещённые законодательством или вызывающие привыкание, называют наркотиками.»
Прочтите последнее предложение, это и есть доказательство утверждения. Проще говоря, то, на что вы просите указать источник, было вынесено из этой же статьи в Википедии, а не со стороннего ресурса.
Просто подумайте: если термин «наркотик» применяется только к категории психотропных веществ (является подмножеством психотропных веществ), то абсолютно верно утверждение
«Не все психоактивные вещества являются наркотиками, но все наркотики являются психоактивными веществами». MomKy (обс.) 14:47, 9 октября 2021 (UTC)
replies: text: Благодарю за пояснение. К сожалению, указанное вами утверждение также не имеет источника (поставила запрос). Дело в том, что понятие наркотик, в отличие от психотропных веществ, не является научным. Это скорее обиходное название запрещенных в той или иной стране (sic!) психотропных веществ. Заметим, что в разных странах запреты разные, поэтому слово наркотик не стоит употреблять без подробных пояснений, а лучше не употреблять вообще. Соотвтетсвенно и обсуждаемая фраза, строго говоря, не имеет смысла. Я не стала ее пока убирать, ограничившись запросом источника. Axlesaery (обс.) 15:13, 9 октября 2021 (UTC)
thread_title:  Психоактивные вещества vs наркотики