Обсуждение:Дёмкина, Лидия Ивановна

message: Родственникам и близким Л. И. Дёмкиной - буду признателен за полезные дополнения и уточнения к статье. Хорошо бы поместить фото Л. И. Дёмкиной около 40-х годов.Юрий Забиякин 10:48, 11 июня 2011 (UTC)
replies: text: Думаю у вас есть счастливая возможность обратиться к Татьяне Глебовне Раутиан, через сайт  Семейная Мозаика, Татьяна Глебовна (1926) – окончила физический факультет ЛГУ, крупный специалист - сейсмолог. В студенчестве — чемпионка СССР по гребле. --Сергей Потапенко 21:28, 12 ноября 2013 (UTC)
replies: text: : Спасибо, я читал воспоминания Т.Г. в период написания статьи и посылал ей фото Л.И. с Учредительного съезда Оптического общества в 1990 г. С уважением  Юрий Забиякин 09:49, 13 ноября 2013 (UTC)
thread_title:  Дёмкина Лидия Ивановна 

message: Следующий недавно введённый в статью текст вынесен сюда для обсуждения --VladVD 16:31, 5 ноября 2013 (UTC) 
==== Наставники ====
* Сергей Осипович Ма́йзель (1882 — 1955) — советский физик, специалист в области светотехники. Заслуженный деятель науки и техники РСФСР (1944). Лауреат Сталинской премии второй степени (1946). Член ВКП(б) с 1947 года.
 
* Раутиан Глеб Николаевич 
 
* Жуковский Григорий Юльевич (родился 14 июля 1878 года в городе Петроград, умер 12 ноября 1939 года в городе Москва) — доктор технических наук, профессор Петроградского технологического института, Варшавского политехнического института, Харьковского политехнического института, Российского химико-технологического университета, Нижегородского технического университета. Заведовал кафедрами силикатных материалов и научно-исследовательскими лабораториями в Варшавском политехническом институте и Харьковском политехническом институте. Химик-технолог по оптическому стекловарению, научный консультант в главном артиллерийском управлении, научный руководитель проекта и строительных работ казенного завода оптического стекла, основоположник оптического стекловарения и главный технолог оптического стекловарения на Изюмском заводе оптического стекла, научный руководитель проекта опытного стекольного завода Государственного экспериментального института стекла в городе Москва. Работал в редакционных коллегиях журналов «Стеклозаводчик», «Керамика и Стекло», «Стекольная промышленность», почетный член научно-технических обществ России, Великобритании, США.
==== Ученики ====
 
* Полухин Владимир Николаевич (Polukhin Vladimir; 28 мая 1932, Колышлей Пензенской области — 3 сентября 2009, Санкт-Петербург) — российский ученый, доктор технических наук (1989), лауреат Государственной премии СССР(1970), специалист в области физической химии и тех­нологии оптических и специальных стекол, волоконно-оптичес­ких элементов и микроканальных структур. Практические результаты выполненных под его руководством исследований широко используются в оптической, электронной и других отраслях промышленности.
replies: text: * Значение понятия «наставники» не определено; никаких АИ, подтверждающих, что упоминаемые лица были «наставниками» не приведено.

text: * Статья должна характеризовать предмет статьи, а не излагать биографии иных лиц.

text: * Вывод. В представленном виде текст для включения в статью не годится. --VladVD 17:24, 5 ноября 2013 (UTC)

text: VladVD, Спасибо что вы вынесли правку с текстом на обсуждение. По моему мнению раздел "преемственность" является очень важным, с указанием наставников, коллег, учеников. Например, я вручную проследил с трудом преемственность технологических традиций, которые были основаны "главными технологами по стекловарению" на "заводах оптического стекла", начиная с Жуковского Григория Юльевича, "родословная традиций" тянется к Демкиной Лидии Ивановне, Бужинскому Игорю Михайловичу, и затем распадается от двух "родоначальников" на две ветви - "Демкина - Полухин" и "Бужинский - (?) Герасимов В.М. — ((?) Молев В.И ... Теперь вручную этого не надо делать, информация о преемственности представлена хорошо. Что советуете по этому делу ... --Serge P. 17:06, 5 ноября 2013 (UTC)
replies: text: : Думаю, что нужно исходить из того, что статья посвящена Л. И. Дёмкиной, а не технологии и технологическим традициям. Необходимо также соблюдать правила ВП, в частности ВП:АИ. --VladVD 17:33, 5 ноября 2013 (UTC)
replies: text: ::VladVD, Значение слова "наставник" очень хорошо определяется викисловарем здесь ru.wiktionary.org/wiki/наставник .. руководитель, учитель или воспитатель, опытный специалист, мастер, обучающий молодежь на производстве ... Статья посвящена Демкиной и конечно в статье упоминаются например, происхождение, родители, мать, отец, ... таким образом узнаем кто воспитывал, давал наставления, образовывал, конечно это родители, а так же, преподаватели, и т.п., например, в карточке указано, например, научный руководитель, ученики ... фозможно формат информации может быть не подходящим,например не скромным, вызывающим, это можно форматировать и исправить. Авторитетные источник, конечно демкина в своих записках, которые записала и опубликовала дочь Демкиной сообщает о том, что Бужинский является ее учеником, так же она сообщает, что после конференции в Харькове она решила напрвится в Изюм, в этот период в Харькове работает Жуковский, цель ее поездки - это изучить и посмотреть завод стекловарения, и т.п., изучив, посмотрев, Демкина становится учеником Жуковского, иначе быть не может, если отсутстввет приемственность, то информация не может быть законченной и логичной приемственность должны быть  --Serge P. 18:08, 5 ноября 2013 (UTC)
replies: text: ::: Термин "наставник" тем и плох, что многозначен. По отношению к учёным он употребляется крайне редко. Дёмкина за свою длинную жизнь много у кого училась, но это не основание зачислять всех их в её учителя. К тому же вы не должны додумывать что-либо за источник и делать не существующие в нём выводы. Если в АИ сказано, что Дёмкина была ученицей Жуковского, то об этом можно упоминать в статье, не сказано – нельзя. Иначе получится нарушение ВП:ОРИСС. --VladVD 19:21, 5 ноября 2013 (UTC)
replies: text: :::: В своих воспоминаниях Демкина пишет о своей научной работе, вспоминает о многом, в примечаниях ее дочь Раутиан Татьяна дает интересные пояснения, в настоящее время она еще жива и здорова, вы можете у нее спросить если захотите это узнать, но с ваших слов и по вашей логики, "это должно быть где либо напечатано, а так как это еще никто не напечатал, то вам этого никто не даст сделать", ... вот и не делайте этого никогда, ... --Сергей Потапенко 21:18, 12 ноября 2013 (UTC)
thread_title:  Правка ‎Serge Potapenko  

message: * Полухин Владимир Николаевич (Polukhin Vladimir; 28 мая 1932, Колышлей Пензенской области — 3 сентября 2009, Санкт-Петербург) — российский ученый, доктор технических наук (1989), лауреат Государственной премии СССР(1970), специалист в области физической химии и тех­нологии оптических и специальных стекол, волоконно-оптичес­ких элементов и микроканальных структур. Практические результаты выполненных под его руководством исследований широко используются в оптической, электронной и других отраслях промышленности.
replies: text: * Значение понятия «наставники» не определено; никаких АИ, подтверждающих, что упоминаемые лица были «наставниками» не приведено.

text: * Статья должна характеризовать предмет статьи, а не излагать биографии иных лиц.

text: * Вывод. В представленном виде текст для включения в статью не годится. --VladVD 17:24, 5 ноября 2013 (UTC)

text: VladVD, Спасибо что вы вынесли правку с текстом на обсуждение. По моему мнению раздел "преемственность" является очень важным, с указанием наставников, коллег, учеников. Например, я вручную проследил с трудом преемственность технологических традиций, которые были основаны "главными технологами по стекловарению" на "заводах оптического стекла", начиная с Жуковского Григория Юльевича, "родословная традиций" тянется к Демкиной Лидии Ивановне, Бужинскому Игорю Михайловичу, и затем распадается от двух "родоначальников" на две ветви - "Демкина - Полухин" и "Бужинский - (?) Герасимов В.М. — ((?) Молев В.И ... Теперь вручную этого не надо делать, информация о преемственности представлена хорошо. Что советуете по этому делу ... --Serge P. 17:06, 5 ноября 2013 (UTC)
replies: text: : Думаю, что нужно исходить из того, что статья посвящена Л. И. Дёмкиной, а не технологии и технологическим традициям. Необходимо также соблюдать правила ВП, в частности ВП:АИ. --VladVD 17:33, 5 ноября 2013 (UTC)
replies: text: ::VladVD, Значение слова "наставник" очень хорошо определяется викисловарем здесь ru.wiktionary.org/wiki/наставник .. руководитель, учитель или воспитатель, опытный специалист, мастер, обучающий молодежь на производстве ... Статья посвящена Демкиной и конечно в статье упоминаются например, происхождение, родители, мать, отец, ... таким образом узнаем кто воспитывал, давал наставления, образовывал, конечно это родители, а так же, преподаватели, и т.п., например, в карточке указано, например, научный руководитель, ученики ... фозможно формат информации может быть не подходящим,например не скромным, вызывающим, это можно форматировать и исправить. Авторитетные источник, конечно демкина в своих записках, которые записала и опубликовала дочь Демкиной сообщает о том, что Бужинский является ее учеником, так же она сообщает, что после конференции в Харькове она решила напрвится в Изюм, в этот период в Харькове работает Жуковский, цель ее поездки - это изучить и посмотреть завод стекловарения, и т.п., изучив, посмотрев, Демкина становится учеником Жуковского, иначе быть не может, если отсутстввет приемственность, то информация не может быть законченной и логичной приемственность должны быть  --Serge P. 18:08, 5 ноября 2013 (UTC)
replies: text: ::: Термин "наставник" тем и плох, что многозначен. По отношению к учёным он употребляется крайне редко. Дёмкина за свою длинную жизнь много у кого училась, но это не основание зачислять всех их в её учителя. К тому же вы не должны додумывать что-либо за источник и делать не существующие в нём выводы. Если в АИ сказано, что Дёмкина была ученицей Жуковского, то об этом можно упоминать в статье, не сказано – нельзя. Иначе получится нарушение ВП:ОРИСС. --VladVD 19:21, 5 ноября 2013 (UTC)
replies: text: :::: В своих воспоминаниях Демкина пишет о своей научной работе, вспоминает о многом, в примечаниях ее дочь Раутиан Татьяна дает интересные пояснения, в настоящее время она еще жива и здорова, вы можете у нее спросить если захотите это узнать, но с ваших слов и по вашей логики, "это должно быть где либо напечатано, а так как это еще никто не напечатал, то вам этого никто не даст сделать", ... вот и не делайте этого никогда, ... --Сергей Потапенко 21:18, 12 ноября 2013 (UTC)
thread_title:  Ученики 

message: Аткарская Алла Борисовна.  1978-1980 годы- аспирант Государственного оптического института им. С.И. Вавилова. Научный руководитель - Л.И. Демкина. 1984 год- успешная защита диссертации на соискание ученой степени  кандидата технических наук по специальности "Технология силикатных и тугоплавких неметаллических материалов". Поражала  работоспособность Лидии Ивановны, умение видеть закономерности в ворохе цифр,описывающих свойства стекла, и  казалось бы, никак не связанных друг с другом, четкие, предельно понятные пояснения, доступный стиль изложения в статьях.  "Диссертация должна  читаться  как роман", "Писать нужно так, чтобы дураку было понятно". 37.78.110.228 17:52, 2 апреля 2015 (UTC)
thread_title:  ученица  Л.И. Демкиной