Обсуждение:Архимед

message: __TOC__

message: В юности я очень много читал (много — это по 2-3 книги или по 800 страниц в день).
Среди читаемого было много всего разного, в том числе и журнал «Наука и Жизнь».
Вот в нем-то я и встретил статью про Архимеда. К сожалению не помню год и номер, но ориентировочно где-то 80-е годы. В этой статье подробно разбирается как можно было при помощи простых приспособлений передвинуть корабль. В результате приходят к выводу что система поллиспатов (блоков) просто не даст нужного усилия за реальное время. Кратко поясню: за выигрыш в силе в 2 раза приходится платить двойным расстояним каната на блоке. Так чтобы усилие в 50 кг превратить в 5 тонн надо поставить 7 блоков (увеличение длины каната в 2 в 7 степени, то есть в 128 раз).
А значит чтобы сдвинуть галеру в 5 тонн на 1 метр надо намотать на барабан 128 метров каната. И это мы считаем канат абсолютно не растягивающимся ! А учтя все потери получим еще более ничтожную цифру. Иное дело система шестеренок. Имея 2 шестерни относящиеся по числу зубьев как 1:4 мы сразу получим 4-х кратное усиление, причем без потерь. Вот на этом то факте и основано высказывание Архимеда именно о «точке опоры». А отнюдь не на основании закона рычага. Ведь для сдвижения земли второй конец рычага должен описать просто огромадную дугу. А при канате и системе шестерен действительно достаточно просто «точки опоры».
Что касается развенчания мифа о сожжение корабля в передаче «MythBusters» то они просто «слишком мелко плавают» — для исследования ими были взяты слишком мелкие зеркала. В той же статье в «Науке и Жизни» (а может уже в другом месте, сейчас трудно вспомнить) я встретил упоминание о том, что «… в солнечный день 200 человек вышли на стену крепости держа в руках отполированные медные пластины размеров 1 на 2 метра, направили их на макет корабля и успешно зажгли его.» Просто рассеивание луча от большого зеркала значительно меньше. Вот и весь секрет.
Если будет надо найти тот самый журнал, покопаюсь в своих архивах журналов, или
возьму штурмом все библиотеки города, но эту статью найду. 
replies: text: Ну зачем библиотеки перерывать… почитайте английскую версию — там и ссылки есть. Mhym 21:50, 31 марта 2007 (UTC)
В своей статье «История создания телескопа» В. А. Гуриков пишет, что в ноябре (!) 1973 года греческий инженер Иоаннис Саккас провел серию опытов по зажиганию, в которых использовал металлические щиты. Он провел пять опытов. В последнем опыте (6 ноября 1973 г) было использовано 70 щитов, расстояние до моделей кораблей было 55 м. В течение 2-3 минут модели загорались. В качестве источника Гуриков приводит этот: Ευάγγελου Σ. Σταμάτη. Αρχιμηδους άπαντα.— Αθ·ηναΐ, 1974. Участник:Eudjinnius
thread_title:  Комментарии по поводу «Дайте мне точку опоры» и «Сожжения корабля солнечными зайчиками» 

message: Полопатил её смело, но вроде норм. получилось, вообщем принимайте.
thread_title:  Энциклопедичный вид 

message: Не знаю, что там за конфликт между шаблонами, но я на техническом форуме задал вопрос — авось кто и поможет разобраться. А br clear, к сожалению, не лучший выход — он вставляет довольно большой разрыв. :(— AVBtalk 11:33, 13 декабря 2008 (UTC)
replies: text: А что означает Ваша фраза «при зуминге строка заворачивается»? Какой браузер? У меня в версии Koterpillar (12:39) никаких неприятностей не отмечено (IE 7.0), пробовал разные размеры шрифта и экрана. LGB 12:12, 13 декабря 2008 (UTC)

text: * При зуминге - это значит, что с увеличеним масштаба (или при уменьшении размера окна). Если конкретно, то что вот у меня выглядит версия Koterpillar при +20% зуминге (или, вероятно, при соответствующем уменьшении окна - но я не проверял) в опере на моих размерах. -- AVBtalk 20:45, 13 декабря 2008 (UTC)
thread_title:  конфликт шаблонов 

message: А солдаты, озверевшие после взятия города об этом знали? Богатый старик у богатого дома... Увы, многие города после взятия подвергались варварским опустошениям, и офицеры были бессильны помешать. Вспомните Нарву, когда сам Петр, по многочисленным свидетельствам, и то не смог сразу остановить убийства и грабежи. Не думаю, что первое, о чем распорядился Марцелл, это выставить караул у дома ученого.
thread_title:  Однако многие историки полагают, что Архимед был убит не случайно — ведь его ум стоил в те времена целой армии. 

message: Архимед не измерял объём выплеснутой воды, а измерял вес короны под водой... Под водой равновесие весов с короной и куском золота нарушалось. Giros 14:36, 5 апреля 2011 (UTC)
212.109.28.20 09:51, 23 марта 2013 (UTC)
thread_title:  Про фальшивую корону 

message: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Method_of_Mechanical_Theorems Tkuvho 16:26, 18 мая 2011 (UTC)
метод механических теорем науке известен. Tkuvho 16:28, 18 мая 2011 (UTC)
replies: text: По моим данным, в русских источниках этот манускрипт именуется «Письмо к Эратосфену о методе» или «Послание к Эратосфену о методе» (иногда просто «Послание к Эратосфену»), см. тут. Лучше так и назвать, чтобы не озадачивать читателя. LGB 17:19, 18 мая 2011 (UTC)
thread_title:  http://en.wikipedia.org/wiki/The_Method_of_Mechanical_Theorems 

message: В статье есть картинка с подписью: "Средневековый портрет Архимеда" Предлагаю исправить на "Средневековое изображение Архимеда" т.к. это не портрет (т.е. его писали не с натуры)
thread_title:  оформление 

message: "Легенда была дважды опровергнута в телепередаче «Разрушители легенд» (в 46-м и 16-м выпусках). Существует мнение, что корабли поджигались метко брошенными зажигательными снарядами, а сфокусированные лучи служили лишь прицельной меткой для баллист. Однако в эксперименте греческого учёного Иоанниса Саккаса (1973) удалось поджечь фанерную модель римского корабля с расстояния 50 м, используя 70 медных зеркал"
То была опровергнута (лихими мужиками), то была доказана (ученым). Ну как же так. Даже слабоумному понятно, что в армии было больше, чем 70 щитов. В США, кстати, есть лаборатория, которая работает по тому же принципу - фокусировка сотен зеркал. Температура достигает нескольких тысяч градусов. Пруфлинк не дам, искать лениво, кому интересно, смотрите почаще "Моя планета", там все время крутят фильмы про Римскую Империю - вот в одном из них и показывалось.
thread_title:  Когнитивный диссонанс 

message: Не надо. Согласно правилам, Википедия — не словарь терминов. Если очень хочется, создайте отдельную статью-список под названием: «Список объектов, названных в честь Архимеда». LGB (обс.) 14:35, 25 декабря 2017 (UTC)
* Имо, статья будет кандидатом на КУ. 94.25.229.193 14:36, 25 декабря 2017 (UTC)
** Уже много лет существуют и не являются кандидатами на КУ десятки списков, например:
*** Список объектов, названных в честь Исаака Ньютона
*** Список объектов, названных в честь Лагранжа
*** Список объектов, названных в честь Лейбница
*** Список объектов, названных в честь Леонарда Эйлера
** и т. д. LGB (обс.) 16:11, 25 декабря 2017 (UTC)
=== См. также летающие объекты===
* Архимед (Луна) 
* Архимед (лунный кратер) 
* Луч смерти 
=== См. также плавающие объекты===
* Архимед (пароход)
* Архимед (пароходофрегат)
* Архимед (батискаф)
* «Командир «Архимеда» и «Леонардо да Винчи» 
=== См. также фильмы===
* Бродяга Архимед
* Коля, Оля и Архимед 
=== См. также праздники===
* День физика 
=== См. также произведения===
* Архимед (альбом)
* Испанская живопись XVII века
* 100 самых влиятельных людей в истории 
78.132.137.69 14:28, 25 декабря 2017 (UTC)
thread_title:  Ответьте: Стоит ли добавлять следующие пункты, связанные с именем Архимеда? 

message: * Архимед (Луна) 
* Архимед (лунный кратер) 
* Луч смерти
thread_title:  См. также летающие объекты

message: * Архимед (пароход)
* Архимед (пароходофрегат)
* Архимед (батискаф)
* «Командир «Архимеда» и «Леонардо да Винчи»
thread_title:  См. также плавающие объекты

message: * Бродяга Архимед
* Коля, Оля и Архимед
thread_title:  См. также фильмы

message: * День физика
thread_title:  См. также праздники

message: * Архимед (альбом)
* Испанская живопись XVII века
* 100 самых влиятельных людей в истории 
78.132.137.69 14:28, 25 декабря 2017 (UTC)
thread_title:  См. также произведения

message: === См. также ===
* Антикитерский механизм
* Аксиома Архимеда
* Арбелос
* Архимедов
* Архимедов винт
* Архимедов граф
* Архимедова спираль
* Архимедово тело
* Диокл (математик)
* Закон Архимеда 
* Коготь Архимеда
* Одометр
* Лемма Архимеда
* Октады
* Палимпсест Архимеда
* Парадокс Архимеда
* Сила Архимеда
* Трисекция угла
* Фидий (астроном)
* Число Архимеда
78.132.137.69 14:39, 25 декабря 2017 (UTC)
Добавлен Список терминов, связанных с именем Архимеда. Желательно сделать на него ссыьлку в разделе "Архимед". 78.132.137.69 15:40, 27 декабря 2017 (UTC)
replies: text: Вчера была добавлена. И интервики согласованы. Хорошо бы ещё несколько сносок, тогда к статье не будет претензий. LGB (обс.) 16:26, 27 декабря 2017 (UTC)

text: * В таком виде удалят. Надо дописать до «информационного списка» (см. ВП:ИНФСП), то есть добавить какой-то текст о предметах, кроме названий. У нас не англовика, без ВП:АИ списки недопустимы (в этот я сейчас сам добавлю). --Викидим (обс.) 22:23, 27 декабря 2017 (UTC)
thread_title:  Ответьте: Стоит ли добавлять следующие пункты (см. ниже жирный шрифт), которые есть в английском разделе "Архимед", а у нас нет? 

message: * Антикитерский механизм
* Аксиома Архимеда
* Арбелос
* Архимедов
* Архимедов винт
* Архимедов граф
* Архимедова спираль
* Архимедово тело
* Диокл (математик)
* Закон Архимеда 
* Коготь Архимеда
* Одометр
* Лемма Архимеда
* Октады
* Палимпсест Архимеда
* Парадокс Архимеда
* Сила Архимеда
* Трисекция угла
* Фидий (астроном)
* Число Архимеда
78.132.137.69 14:39, 25 декабря 2017 (UTC)
Добавлен Список терминов, связанных с именем Архимеда. Желательно сделать на него ссыьлку в разделе "Архимед". 78.132.137.69 15:40, 27 декабря 2017 (UTC)
replies: text: Вчера была добавлена. И интервики согласованы. Хорошо бы ещё несколько сносок, тогда к статье не будет претензий. LGB (обс.) 16:26, 27 декабря 2017 (UTC)

text: * В таком виде удалят. Надо дописать до «информационного списка» (см. ВП:ИНФСП), то есть добавить какой-то текст о предметах, кроме названий. У нас не англовика, без ВП:АИ списки недопустимы (в этот я сейчас сам добавлю). --Викидим (обс.) 22:23, 27 декабря 2017 (UTC)
thread_title:  См. также 

message: Какими цифра и Аржи мед писал если он жил до нашей эры а арабские цифры появлялись в 5 веке. Римским цифрами много не насчетаешь. Vladbogodist (обс.) 06:25, 5 мая 2018 (UTC)
replies: text: Архимед хотя и жил на территории нынешней Италии, но был не римлянином, а греком. О греческих числах см. Математика в Древней Греции. LGB (обс.) 10:53, 5 мая 2018 (UTC)
* Считать римскими или греческими цифрами ненамного сложнее, чем арабскими. К тому же был абак. — Алексей Копылов 17:30, 5 мая 2018 (UTC)
thread_title:  Римские цифры.