Обсуждение:Туманова, Тамара Владимировна

message: Настоящая фамилия Тамары Тумановой - Хасидович. На некоторых сайтах пишут Tamara Khasidovich правильно Tamara Khassidovitch (так записано во всех юридически значимых документах).  Хазидович  или Борецкая-Хазидович VSH 12:08, 13 августа 2011 (UTC)
* В отдельных текстах ошибочно указывают не фамилию Тамары, а фамилию матери - Туманишвили.VSH 17:28, 8 октября 2011 (UTC)
thread_title:  Тамара Туманова варианты записи фамилии 

message: * Когда указывают имя, отчество, фамилию матери Тамары Тумановой - Евгения Дмитриевна Туманишвили (Туманова)- Хасидович - Борецкая, не понятно почему Борецкая. Возможно во Франции к настоящей фамилии отца - Хасидович была добавлена и Борецкий? До приезда во Францию в 1926 году, встречи с Ольгой Преображенской и до начала первых публичных выступлений у Тамары, вероятно, была фамилия отца - Хасидович.Если какието документальные подтверждения. Ведь мать Тамары вела переписку со своими родственниками в Грузии. 
* Не случайно Джон Грегори  в некрологе написал: "Анна Павлова выполнила миссию по вовлечению в искусство  многих артистов балета. В двадцатых годах прошлого века во время гастролей по Дальнему Востоку она танцевала в Шанхае, и крошечная малышка увидела ее исполнение. Несколько лет спустя та же малышка сделала свой первый детский дебют на площади Трокадеро в Париже, и Павловой  довелось присутствовать на этом представлении." Имеются сведения, что в 1925 году Тамара с родителями была в Египте.VSH 05:19, 30 сентября 2011 (UTC)
thread_title:  Почему Борецкая? 

message: * Васильев А.А. разрешил мне письмом использование отдельных фрагментов его книги в статье про Туманову VSH 13:25, 6 октября 2011 (UTC)
thread_title:  Разрешение на использование  

message: Сестра Владимира Дмитриевича Хасидович - отца Тамары, Софья Дмитриевна по мужу Шулятикова.[] Её муж - Шулятиков, Владимир Михайлович- литератор. VSH 05:11, 14 октября 2011 (UTC)
thread_title:  Сестра Владимра Дмитриевича - Софья , по мужу Шулятикова 

message: Отец Дмитрий Петрович - мещанин Киевской губернии (р. 1842 г - ск 16.10.1910 в возрасте 57 лет и 9 мес). Окончил Ярославское училище Военного ведомства в 1862 г., затем служил писарем, унтер-офицером, старшим писарем в 18 стрелковом батальоне квартировавшем в городе Сувалки (Польша) до июня 1867 г., мать Мария Васильевна (девичья фамилия - Колкунова) - русская. VSH 18:14, 17 октября 2011 (UTC)
Их дети
1. Дочь Хасидович Софья Дмитриевна р.12.08.1871 ск - 1947
2. Дочь Хасидович Надежда Дмитриевна р.30.10.1873 г ск -
3. Сын Хасидович Николай Дмитриевич р.26.04.1876 г
4. Сын Хасидович Василий Дмитриевич 12.01.1878 г 
5. Сын Хасидович Владимир Дмитриевич 19.04.1885 г. ск. 1962, похоронен на кладбище "Голливуд" Калифорния США. В августе 1943 года изменил фамилию на Туманов.На фотографии стоит крайним справа.[].
6. Сын Хасидович Александр  Дмитриевич 22.04.1889 г. расстрелян в 1937 году.
VSH 06:08, 22 октября 2011 (UTC)
thread_title:  Отец и мать Владимира Дмитриевича Хасидович 

message: * Тамару Туманову можно по происхождению отнести в категорию в том числе грузин и армян одновременно ?!. Это не умаляет роль этих народов.Ведь мать Евгении Дмитриевны - грузинка Чхеидзе.!? Это мне сказала Маргарита Дмитриевна Чхеидзе 22 октября 2011 года.VSH 05:08, 23 октября 2011 (UTC)
replies: text: Не знаю, что вам сказала Чхеидзе, но есть много АИ, которые утвержают, что мать Тумановой была армянка, и есть книга, которая прямо опровергает ее якобы грузинское происхождение . У вас есть АИ по Чхеидзе?93.80.131.30 18:38, 25 октября 2011 (UTC)
* Я пока не придерживаюсь одной точки зрения. Пытаюсь разобраться. Я много лет искал Хасидовичей, пока не нашел дела некоторых в военном архиве.Но мне кажется эта полемика о принадлежность Тамары Грузинам или Армянам не должна быть очень агресивной. Очень долго поисками Тамары Тумановой занимался основательно Рекемчук А.Е.Ему я верю. Маргарита Дмитриевна говорила мне только о грузинской родственнице. Нельзя исключать мужскую ветвь.Надо искать в юридических документах. Там не псевдонимы, а настоящие фамилии. Есть дела гимназий. Надо искать и приводить ссылки хотя бы в этом разделе. Тамара выдающаяся балерина, самоотверженная, а не повод для склок. Удивительно и печально, что после кончины Тамары, ни Грузинские, ни Армянские дипломаты, на родственники не приняли участия в аукционе, на котором распродавались за бесценок вещи Тамары в 1996 году VSH 19:19, 25 октября 2011 (UTC)
* Дисскуссия может продлиться долго и она необходима в нашем случае. Может быть пока указывать двойной вариант происхождения: грузинско-армянского. Это позволит больше расскрыть творческие достижения Тамары в разные периоды времени и позволит показать образ человека творца художника. После разговоров с Маргаритой Чхеидзе, лично у меня сложилось убеждение, что Евгения мать Тамары грузинка. Я конечно читал воспоминания Лопатто и примечание о Тумановой. Но эти превосходные воспоминания лишь вскользь связаны с Тамарой. В отношении польского происхождения, я рассматриваю как возможный вариант (не окончательный), подлежащий уточнению. VSH
thread_title:  Я думаю можно согласиться 

message: Кому он помешал? Не понимаю!217.151.131.17 07:01, 28 октября 2011 (UTC)
thread_title:  Надо восстановить перечень литературы связанный с Тумановой 

message: Предлагаю объявить на две недели мораторий на обсуждение грузинско=армянского происхождения Тамары.85.141.171.5 17:18, 30 октября 2011 (UTC)
thread_title:  Предлагаю объявить на две недели мораторий 

message: * Тамара Туманова считала свою мать грузинкой (1952), принцессой (1941), см тексты и ссылку   []  . Так написано в её интервью. VSH 18:05, 7 ноября 2011 (UTC)
replies: text: Если я не ошибаюсь, вы ссылаетесь на самого себя) можно скан, а то это труднодоступный ресурс? 85.141.14.195 12:47, 17 ноября 2011 (UTC)

text: Уважаемый, кстати вот текст: . Там во-первых не ее слова, а слова журналиста, потом о грузинке там нет и слова, дословно написано - "грузинская княгиня". Что дословно присутствует в биографии. 85.141.14.195 12:59, 17 ноября 2011 (UTC)
* Возможно, Вы верно трактуете смысл английсого текста.VSH 09:11, 21 ноября 2011 (UTC)
thread_title:  Тамара Туманова считала свою мать грузинкой 

message: * Мне так же, как и Вам, непонятна эта упорная этническая борьба. К сожалению, у меня нет сейчас времени на подробный ответ - Real Life вмешивается , поэтому скажу только главное. Мотивы постоянных настойчивых изменений мне непонятны; моя страница обсуждения доказывает только то, что я всегда вежлива, даже если не понимаю оппонентов. Мы все - разные люди, и это нормально, что не всегда понимаем друг друга. В этих случаях надо действовать в соответствии с правилами Википедии. Поэтому, советую Вам внимательно прочитать ВП:ЭТНО, там много ответов на Ваши вопросы. Вы, несомненно, вправе вмешиваться в любую дискуссию на страницах Википедии, если хотите, как любой участник.
Несомненно, приведённые источники, многие из которых не авторитетны, сильно расходятся в данных. Потребовалась бы огромная работа, чтобы свести концы с концами, и я не уверена, что это возможно. Важно, что ни из статьи, ни из источников не следует, что этническое происхождение оказало серьёзное влияние на биографию и творчество Тамары. А это значит, что в соответствии с ВП:ЭТНО, нельзя указывать этническое происхождение в преамбуле: "Этническую принадлежность и/или национальность следует указывать в преамбуле статьи только в том случае, если это является важной частью биографии, при этом желательно делать это неявным образом («Боролся за права алеутов и героически помер, победив»)". Указание фактов, связанных с этнической принадлежностью, может быть в биографии. Там же можно указать, какие факты приведены в каких источниках.
Я нигде не увидела, чтобы для самой Тамары было важно её этническое происхождение. Поэтому я предлагаю Вам в дальнейшем улучшении статьи сосредоточиться на том, что имело значение для Тамары, а не на том, что важно для отдельных авторов Википедии. Это - моё мнение, которое, в отличие от правил ВП, не является обязательным к выполнению. Я бы сосредоточилась на творчестве. В статье эта тема раскрыта недостаточно, весь пар ушёл в гудок. Особенно недостаточно показано её творчество, как кинематографической актрисы. Она ведь снималась у выдающихся режиссёров и у неё были выдающиеся партнёры. Значит, чем-то она это заслужила, надо бы об этом написать. Особенности биографии, жизненные трудности, также показаны пунктиром, кусками в разных частях текста; надо бы сделать подробнее. Успехов Вам!
** Это очень важный коментарий к статье о Тамаре Тумановой, его надо учесть.VSH 19:22, 22 ноября 2011 (UTC)
Очень полезно знать мнение:
thread_title:  '''Очень полезно знать мнение''' 

message: Предлагаю перенести из приамбулы этнические фрагменты в раздел фрагменты биографии, организовать разделы БАЛЕРИНА и Актриса. Эти разделы будут запоняться. Уже выявлено множество источников ранее отсутствующих в первичном варианте статьи.VSH 11:57, 24 ноября 2011 (UTC)
replies: text: когда неправильно интерпретируемый (мягко говоря) вами источник якобы "со слов" Тумановой стоял в преамбуле, вам было комфортно, и грузинское происхождение было очень важным в творчестве Тумановой. как только добавились достоверные источники по ее польско-армянскому происхождению, вам сразу захотелось убрать их с преамбулы, а ваш сторонник, заблокированный а англ. Википедии вандал сразу удалил все добавленные АИ, оставив одну Лопато (решмл отредактировать Ваш текст - извините.VSH 02:25, 25 ноября 2011 (UTC)). Не ваш ли это IP, товарищ хороший?? Rast5 15:56, 24 ноября 2011 (UTC)
* * Я не отрицаю ни грузинского ни армянского этнического происхождения Евгении Дмитриевны - матери Тамары. Но мне точно известно, что в документах отца Владимира Дмитриевича Хасидовича - Дмитрия Петровича указано в послужных списках - мещанин Киевской губернии, православный.Не исключаю польского происхождения, т.к. Дмитрий Петрович в 1862 году окончил обучение на писаря в  Ярославском училище военного ведомства (кантонистском), куда принимали детей .... в том числе и Польских. В период 1883-89 годы служил в управлении Углического уъездного начальника  сначала в звании Титулярного советника, а затем Колежского ассесора. Родился отец Тамары в 1885 году.
* Не вижу оснований противится перемещением энтических фрагментов из приамбулы в раздел Фрагменты биографии.VSH 18:44, 24 ноября 2011 (UTC)

text: я наверно повторюсь, но раньше вы что-то не предлагали  переместить этнический фрагмент о "грузинском" происхождении из преамбулы. со вчерашнего дня вы так захотели, так как после добавления новых АИ уже ясно всем, что Туманова была минимум не только грузинкой (а точнее, не совсем и грузинкой). Но я особо не противлюсь перемещению существующего текста, меня волнует то, что сразу после ваших слов указанный вандал  под предлогом перемещения опять удалил часть АИ и фальсифицировал информацию. Если подумать, что этот IP не ваш, тогда получается, что некий вандал очень умело пользуется вашими предложениями  и вы этому никак не препьятствуете. я еще повторюсь, но вы так и не представили хоть один АИ о якобы "грузинской" бабушке Тумановой, хотя эту информацию вы, а после вас - вандал, активно добавляете как что-то очевидное. Rast5 19:12, 24 ноября 2011 (UTC)
Мне не хотелось вмешиваться в толкования этнических фрагментов указываемых источников. Но где брать юридически значимые ссылки, могут знать только профессионалы, библиографы её жизни и творчества. После только таких публиаций появляются авторитетные источники для составититей ВИКИПЕДИИ. Пока о Тамаре, из опубликованных, мне известна и доступна только обобщающая публикация Васильева А.А. И это печально, так как жизньТамары, её семьи очень не обычна и заслуживает полного исследования, как и всей Русской эмиграции.Писать письма в Россию и отвечать на них, а затем сохранять, многие годы было опасно для Россиян. VSH 06:43, 27 ноября 2011 (UTC)
* Я думаю, Вы не отрицаете, появление разных мнений с ссылками, только увеличивает объем информации о выдающейся балерине. И это положительно.А отмеченный Вами господин, еще не успел перенести свои правки в статью. Надо время.Ведь надо сформировать и разделить этапы творческой деятельности на в БАЛЕТе  и м в КИНО.VSH 02:25, 25 ноября 2011 (UTC)

text: согласен. Rast5 15:47, 25 ноября 2011 (UTC)
thread_title:  '''Предлагаю перенести из приамбулы этнические фрагменты''' 

message: * Надо расширить раздел про Тамару - акрису в кино, её партнеров и отзывы о ней в прессе и воспоминаниях.VSH 02:57, 26 ноября 2011 (UTC)
thread_title:  Надо расширить раздел про Тамару - акрису в кино. 

message: * Туманов Захарий Дмитриевич. Родился в 1890 г., г.Тифлис; грузин; Проживал: г.Москва.. Арестован 11 апреля 1935 г. Приговорен: 9 июня 1935 г., обв.: ст. КРА. Приговор: 5 л. л/св. Воркута. Приб. 16.10.1936. Осв. 13.05.1939 Источник: Книга памяти Республики Коми []. Брат или не Брат !? Евгении Тумановой.VSH 06:58, 29 ноября 2011 (UTC)
* Все дела арестованных в Москве в 30 годы, по этой категории дел хранятся  в архиве на Пироговке и разрешается смотреть родственникам. Очень вероятно, что вместе с Захарием были по указанному делу еще арестованные. Не исключено. что дело было пересмотрено, а участники реабилитированы. В протоколе запроса всегда задавались вопросы о семье и родственниках за границей. Советую направить запрос и искать на сайтах "Мемориала"VSH 18:11, 29 ноября 2011 (UTC)
replies: text: это додумки, который некий ИП-пользователь активно пропагандирует. Rast5 16:22, 30 ноября 2011 (UTC)

text: он же активно проталкывает чушь типа ссылок на ... могилу и цитаты типа "...her mother...Madame was a Georgian? But yes!" (переводить бы это с английского, и попробовать воздержаться от смеха). Rast5 16:26, 30 ноября 2011 (UTC)
* На плите памятника Тамары Тумановой указано имя матери и тамары даты. Фотография памятника есть в ссылках статей.О Захарии передавали по грузинскому ТВ, есть эта запись на грузинском языке. О Захарии упомитается в Грузинском журнале сентября этого года.Однако достоверным источником могут быть только протоколы допроса о которых я указал в первом абзаце и какие либо письма или записи в метрических книгах. Пока не встречал указаний о жизни Евгении в России до рождения Тамары в Тюмени. В опубликованных списках офицеров 1909 года Туманова Захария нет.Надо искать и доказывать в разделе Обсуждение, а не в тексте статьи. Я считаю достиженим большле количество ссылок на источники, исключение из приамбулы этнических фрагментов.Но почему то не расширяется текст про кино и участие разных спектаклях и театрах.Нет проблемы запросить архив о протоколах 1935 года.Я знаю как выглядят такие протоколы и какие в них пропечатаны вопросы на который отвечает подследственный.VSH 17:39, 30 ноября 2011 (UTC)
* Готов сообщить адрес для запроса.
thread_title:  Касается Туманова Захария Дмитриевича 

message: * Желательно уточнить про брата- "расстрелян"?  или "осужден на 5 лет"?, как в ссылке на источник информации.VSH 02:39, 8 декабря 2011 (UTC)
* Осужден на пять лет, за неправильное указание данных в анкете. VSH 07:04, 27 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Желательно уточнить про брата 

message: * Уважаемый Rast5 читающий раздел ОБСУЖДЕНИЕ  я согласен с Вами о необходимости в разделе БИОГРАФИЯ сохранять ссылки на мнения о этническом происхождении Тамары.
* Но зачем удалять мои правки в разделе ФИЛЬМОГРАФИЯ, он так очень скудный. Верните их сами.
* Благодаря Вам пополнил словарный запас - узнал новое  слово.
* В отношении интервью? Я так понял Вашу правку - Версия 07:05, 8 декабря 2011 (править) (отменить)Rast5 (обсуждение | вклад) (→Биография: орисс. часть про якобы интервью Тумановой также требует проверки)VSH 18:34, 10 декабря 2011 (UTC)
replies: text: Уважаемый Шулятиков, согласно правилам википедии участник, наблюдающий за статьей, должен отменить вандализирующие правки сокпаппетов и вернуть удаленные источники и информацию. Вы в очередной раз так не сделали, а еще и добавили пару фраз. Это ваше дело. Учтите, что впереди у меня больше свободного времени и если такое поведение с вашей стороны будет продолжено, я сделаю все от себя зависящее, чтобы выявить вашу очевидную связь с вандалом-сокпаппетом с известным нам обоим ИП-адресом и аккаунтами-однодневками. Выше здесь же я уже выявлял, как вы фальсифицируете источники и совместно с другими аккаунтами вставляете в статью, сделая из нее мусорную коробку ОРИСС-а. Rast5 19:02, 10 декабря 2011 (UTC)
* Связи Вы не выявите, потому что её нет. Я не аноним. Очень хорошо, что у Вас много времени. В процессе поиска про Туманову, я вышел на сайт с юридически значимыемыми источниками. На этом сайте содержатся копии документов членов сеиьи Тумановой бытового хаорактера. Там указаны настоящие имена и фамилии членов этой семьи. Обращения за визами, о проживании в гостиницах, налоговые документы. Но потерял адреса этих сайтов. Если у Вас много свободного времени помогите мне найти эти адреса.Всегда под настоящей фамилией и без гадостей Шулятиков.Добавте 5 фильм сами.VSH 04:32, 11 декабря 2011 (UTC)

text: если вы имеете ввиду документы о том, что Чхеидзе была ее бабушкой, то я долго искал и пришел к выводу, что это просто придумано. ССылки на некий грузинский телеканал и личные встречи не принимаются, a АИ я не нашел! Rast5 07:31, 11 декабря 2011 (UTC)
* Я ссылок на АИ тоже не нашел.Но я лично разговаривал с Маргаритой Дмитриевной Чхеидзе, правда по телефону.VSH 08:12, 11 декабря 2011 (UTC)
thread_title:  Уважаемый Rast5 читающий раздел ОБСУЖДЕНИЕ 

message: Анкеты заполненые Тамарой Тумановой, родителями Евгенией и Владимиром ( Khassidovitch) можно посмотреть по адресам:
* http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?cj=1&srchb=r&gss=affiliate&rank=1&gl=allgs&gspl=1%2cAny+Locality&pcc=2&prox=1&gsln=Toumanova&o_xid=0001231454&o_lid=0001231454
* http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?gl=ROOT_CATEGORY&rank=1&new=1&so=3&MSAV=0&msT=1&gss=ms_f-2_s&gsfn=Khassidovitch&gsln=Khassidovitch&uidh=000
thread_title:  Анкеты заполненые Тамарой Тумановой, родителями Евгенией и Владимиром 

message: '* Не было фамилии ХАЗИДОВИЧ в документах Тамары и её родителей. Во всех юридически значимых документах Тамара и её родители писали Khassidovitch  и/или Toumanov(a) и одновременно указанием в анкетах одновременно двух фамилий []. Это подтверждается множесвом имиграционных анкет и заявлений в официальные органы США, Канады, Австралии и др.Фамилия отца Тамары, мужа Евгении указывалась одна фамилия в основном Khassidovitch. Так писали Тамара, Евгения и Владимир в анкетах. Фамилия Владимира в России всегда была Хасидович. Khassidovitch, фамилия которую записал Владимир при выезде из России. В предыдущем разделе даются ссылки, которые каждый может посмотреть.Других вариантов написания фамилий в официальных, юридически значимых НЕТVSH 14:18, 15 декабря 2011 (UTC)
replies: text: Да, на странице так и написано. Rast5 10:15, 29 декабря 2011 (UTC)
thread_title:  Не было фамилии '''ХАЗИДОВИЧ''' в документах '''Тамары''' и её '''родителей''' 

message: * Туманов Захарий Дмитриевич (брат или однофамилиц) []  VSH 20:49, 5 января 2012 (UTC)
* Туманов и Туманишвили Захарий Дмитриевич брат Евгении. Это подтверждается документами семьи Захария.В частности [] 85.141.155.76 05:07, 3 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Туманов Захарий Дмитриевич 

message: * Захаров Константин [] - что про него известно, кроме имени и фамилии. Если он врач, то закончил гимназию (8 лет), а затем медицинскую специальность в одном из 17 медицинских факультетах или академии (еще 6 лет). Вопрос - какие учебные заведения? Почему его нет в медицинских списках врачей России и СССР. Где был военным врачем. Кавказский военный округ - это немыслимое количество медициских подразделений. VSH 10:22, 8 января 2012 (UTC)
thread_title:  Захаров Константин 

message: * Тамара Туманова не могла быть записана как Туманишвили в каких либо юридически значимых документах вне пределов Грузии. То есть в России, Франции, Австралии, Америке, Канады. Так как общеизвестно и всеми признается, что именно Ольга Преображенская предлжила родителям Тамары, еще ребенка, использовать сценический псевдоним ТУМАНОВА.Использование фамилии Туманишвили ТАМАРОЙ ни кто пока не обнаружил.Возможно, я не прав.Но пока никто не указал, даже не авторитетного источника, на использование Тамарой фамилии Туманишвили.[] VSH 19:18, 13 января 2012 (UTC)
thread_title:  Тамара Туманова не могла быть Туманишвили ! ? 

message: * Нашел и добавил ссылки.[] Текст не изменял. Бабушки и дяди . в тексте статьи не моя работа 
* Если запросить поиск на фамилию   Khassidovitch то Вы сможете прочитать первые публикации о Тамаре Тумановой января 1934 года где статья называется Мисс Хасидович. Кроме того увидите надгробную плиту на могиле отца Тамары Владимира Дмитриевича Хасидович. VSH 20:04, 17 января 2012 (UTC)
thread_title:  Нашел и добавил ссылки 

message: * Отменил предыдущую правку участника  Janitor Joe , так как предложенная версия не подкреплена АИ и ссылками.Не учитываются замечания изложенные в разделе "ОБСУЖДЕНИЕ".Участник  Janitor Joe, вероятно, не знакомился с предложениями других участников. Ни разу не принял участие в обсуждении статьи.VSH 03:04, 19 января 2012 (UTC)
thread_title:  Отменил предыдущую правку 

message: * Добавил в раздел БИОГРАФИЯ настоящие имя и фамилию Тамары Тумановой - Хасидович Тамара Владимировна (Tamara Vladimirovna Khassidovitch), как записано в документах приведенных мной[] . VSH 07:14, 30 января 2012 (UTC)
thread_title:  О фамилии Тамары Тумановой 

message: Евгения вышла замуж в Тифлисе 9 февраля 1918 года. Данные из анкеты заполненой Евгенией лично 17 декабря 1937 года В ближайшие дни размещу документ.VSH 06:06, 6 февраля 2012 (UTC)
thread_title:  Евгения вышла замуж в Тифлисе в 1918 году 

message: * Анкеты заполненные Тамарой Тумановой, её мамой и отцом в 1937 году размещены [] [] Читайте и делайте выводы сами. VSH 15:24, 6 февраля 2012 (UTC)
thread_title:  Анкеты заполненные Тамарой Тумановой, её мамой и отцом в 1937 году 

message: Фамилия матери Евгении - Чхеидзе [], а отца Туманов. Так написано в документах кладбища Голливуд, Калифорния. VSH 18:48, 7 февраля 2012 (UTC)
thread_title:  Фамилия матери Евгении - Чхеидзе 

message: Отменил правку господина 88.81.45.93 так как он не учитывает информацию о Тамаре Тумановой представленной на странице ОБСУЖДЕНИЕ и не знакомится с ссылками, в которых содержится юридически значимая информация о её семье.Представлены копии анкет заполненных и подписанных Тамарой Тумановой, её мамой и отцом. В этих анкетах указаны даты и место бракосочентания родителей Тамары.Фамилии каждого члена семьи. Стоят их подписи.(см. фото 16, 17, 18)/ На фото (19)  указаны фамилии радителей Евгении. На фото 1934 года (9, 10) приводится фамилия Тамары Miss Khassidovitch  [] VSH 17:26, 8 февраля 2012
thread_title:  Отменил правку господина 88.81.45.93 

message: * До августа 1943 года фамилия Тамары, её мамы и отца была Хасидович (Khassidovitch). В августе Тамара, её мама и отец изменили фамилию на девичью фамилию мамы Тамары - Евгении ТУМАНОВА (TOUMANOVA). [], [], [] VSH 11:43, 12 февраля 2012 (UTC)
VSH 09:32, 13 февраля 2012 (UTC)
thread_title:  Ещё о фамилии Тамары, с рождения до 1943 года - Хасидович, после 1943 года - Туманова 

message: ПОЯСНИТЕ, почему упорно указывают фамилию ТУМАНИШВИЛИ? Мне ни разу не встретилась эта фамилия, как фамилия Евгении Дмитриевны Тумановой.Почему не указывать фамилию -ТУМАНОВА, как во всех юридически значимых документах? VSH 12:54, 13 февраля 2012 (UTC)
* В своих письмах в Тбилиси, родному брату своей мамы - Захарию, Тамара указывала на канверте фамилию ТУМАНИШВИЛИ[]VSH 08:40, 7 марта 2012 (UTC)
thread_title:  ПОЯСНИТЕ, почему упорно указывают фамилию ТУМАНИШВИЛИ? 

message: О польском происхождении Тамары Тумановой существуют несколько указаний. Весьма любопытный документ, в котором указано, мама Тамары польского происхождения.Так написано в анкете.Я предлагаю его для ознакомления.[], [], []. VSH 02:23, 16 февраля 2012 (UTC)
thread_title:  О польском происхождении Тамары Тумановой 

message: Тамара Туманова была хореографом.Подтверждаются документально [] работы Тамары Тумановой как хореографа:
* Арабеск-Адажио Хореография Тамары Тумановой Музыка. Шуман-Глюк
* Душа и Сила Хореография Тамары Тумановой Музыка.Шуберт
* Гаена Хореография Тамары Тумановой Музыка Хачатурян
* Жизель и Лебединное Озеро в концертной форме  VSH 17:07, 20 февраля 2012 (UTC)
thread_title:  Тамара Туманова была хореографом 

message: * В 1932 году возникли две труппы – «Русский балет Монте-Карло» и «Русский балет полковника де Базиля». Руководили ими два опытных импресарио – Леон Блюм и Василий Григорьевич Воскресенский, казачий сотник, ставший известным в балетном мире под псевдонимом полковника де Базиля.
* В труппы были приглашены три русские девочки, которых заметил Джордж Баланчин.Выступление трех "бэби-балерин" , трио, в которое вошли Ирина Баронова, Татьяна Рябушинская и Тамара Туманова,  в составе труппы Русского балета (Ballet Russe de Monte Carlo) стало самой большой театральной сенсацией 1932 года.Тогда им было около 13 лет,  они не знали России и впитывали русскую культуру благодаря своим близким и соотечественникам, таким же скитальцам, как и они сами.Когда в начале 1930-х годов эти три звездочки зажглись на театральном небосклоне, их стали звать "бэби-балеринас" с легкой руки английского писателя Арнольда Хаскела. Эти две труппы существовали одновременно, много гастролировали с новыми постановками и восстановленными спектаклями дягилевского репертуара и исколесили на протяжении 1930-х и 1940-х годов полмира. Они давали спектакли в Европе, Австралии, Северной и Южной Америке."Я думаю, они обеспечат превосходство русского искусства еще на долгие годы", - так в мемуарах писала Матильда Кшесинская.[] VSH 18:52, 3 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Бэби балерины 

message: * О поисках Тамары Тумановой рассказывает Рекемчук, Александр Евсеевич на страницах своей книги МАМОНТЫ [], приводит воспоминания Тамары Фенч ( девичья Чинарова) (Finch, Tamara Tchinarova (1919 - ) [] о Тамаре и её соученицах по школе Ольги Преображенской.Рекемчук А.Е.Мамонты Изд.: МИК 2006 г.ISBN 5-87902-045-2. стр. 392-396 и др. VSH 01:50, 14 марта 2012 (UTC)
* Чинарова сестра Рекемчука Александра Евсеевича. VSH 20:05, 16 марта 2012 (UTC)
thread_title:  О Тамаре Тумановой в книге МАМОНТЫ 

message: * Уважаемые! 109.172.53.168 Вы напрасно исключили из статьи о Тамаре Тумановой текст касающийся брата её матери.Это преждевременно.Пока рассматриваются различные документальные источники о этническом происхождении Тамары (грузинское, армянское, польское), этот текст нельзя исключать.
* В частности, в одной из анкет Евгения (мать Тамары) пишет, что она польского происхождения.Это вероятно вызвано какими-то личными мотивами обусловленными политическими событиями в Европе.В это время фамилия Евгении Дмитриевны была Хасидович (по мужу).21 сентября 1941 года (дата на анкете) уже идет война.
* Вероятно, точно установив грузинское происхождение Захария Дмитриевича Туманова, можно будет однозначно писать о грузинском происхождении Тамары по линии матери (ЕВГЕНИИ).Девичья фамилия матери Евгении Дмитриевны Тумановой (Туманишвили)и её брата Захария - ЧХЕИДЗЕ (грузинка) VSH 09:29, 6 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  Напрасно исключили из статьи о Тамаре Тумановой текст касающийся брата её матери Захария 

message: * Дедушка Тамары Тумановой - Туманов Дмитрий Захарович, Князь, родился в 1856 году.Информация о Туманове Дмитрие Захаровиче имеется в его послужном списке составленом в 1880 году. Фрагменты его биографии приводятся впервые []. VSH 02:18, 26 апреля 2012 (UTC)
* Родители Евгении Дмитриевны Тумановой (матери ТАМАРЫ) из княжеского рода, ОТЕЦ - Князей ТУМАНОВЫХ, МАТЬ - Князей Чхеидзе. VSH 10:01, 27 апреля 2012 (UTC)
* Туманов Дмитрий Захарович - дедушка Тамары Тумановой из дворянского рода Тифлисской губернии (ГРУЗИЯ).Так записано в его послужном списке. VSH 03:08, 1 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Туманов Дмитрий Захарович - дедушка Тамары Тумановой 

message: * Фрагменты биографии родителей Тамары Тумановой, датах и месте рождения и брака указаны в анкетах заполненых в 1937 году.[]. VSH 07:00, 27 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Информация из анкет 

message: * Касается замечания автора 85.115.248.215.
* В послужном списке отца Евгении Дмитриевны указано, что он КНЯЗЬ []. Копию страниц послужного списка выложу в июле 2012 года. Долго делают копии в архиве. VSH 16:57, 27 мая 2012 (UTC)
* Кроме того с 1917 года до 1935 года брат Евгении Дмитриевны скрывал свое княжеское происхождение. VSH 17:15, 27 мая 2012 (UTC)
* Брат матери Тамары, Туманов Туманишвили, был арестован в 1935 году и лишен свободы на 5 лет за неуказание в анкетах (сокрытие)? в том числе своего княжеского происхождения [] VSH 02:08, 17 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Отец матери Тамары Тумановой из княжеского рода ТУМАНОВЫХ 

message: По информации от Грузинских родствеников Евгении Дмитриевны, Хасидович Владимир Дмитриевич — второй муж Евгении. Первым мужем они считают Захарова Константина (отчество не известно). VSH 05:53, 4 февраля 2013 (UTC)
thread_title:  Хасидович Владимир Дмитриевич 

message: В своих первых публикациях А.Васильев указывал ошибочно, что Евгения - армянка. В последующих публикациях (2011 [] [] он уточнил свою позицию в части этнического происхождения матери Тамары ознакомившись с архивными документами.
* Из публикации Васильева А. 1996 года. Страница 51. Тамара Туманова родилась 2 марта 1919 года в Сибири, в вагоне поезда, застрявшего в снегах. Спасавшиеся от ужасов гражданской войны ее родители — инженер царской армии Владимир Хазидович-Борецкий и его жена армянка Евгения — бежали в Китай, затем через Харбин, Шанхай и Каир перебрались во Францию. Из статьи АЛЕКСАНДРА ВАСИЛЬЕВА Черная жемчужина русского балета –ж. Балет. №5 (85) 1996 г, с.51-53.VSH 11:11, 10 февраля 2013 (UTC)
thread_title:  О Евгении Дмитриевне Тумановой 

message: * В ссылках этого раздела приводятся копии из послужных списков Хасидовича Дмитрия Петровича (РГВИА) отца Владимира Дмитриевича Хасидовича. Владимир Дмитриевич Хасидович изменил фамилию в августе 1943 года на девичью фамилию жены Евгении. С этого времени фамилия Владимира Дмитриевича стала Туманов []. Под этой фамилией он был похоронен [] и указан в похоронных документах дочери Тамары Тумановой []. [].
* О вероисповедании матери Владимира Дмитриевича - Марии Васильевны в послужном списке 1872 года указано - православная [].
* О происхождении и вероисповедании Дмитрия Петровича Хасидовича в послужных списках за разные годы указано: мещанин Киевской губернии; православный [] [] [] [] [].
* Хасидович Дмитрий Петрович вышел на пенсию в 1904 году в звании надворного советника [].
* О польском происхождении родителей Владимира Дмитриевича в послужных списках указаний нет. VSH 17:15, 3 апреля 2013 (UTC)
thread_title:  О родителях Хасидовича Владимира Дмитриевича 

message: Хасидович Владимир Дмитриевич участник Русско-Японской войны 1904-05 годов, Ляоянского сражения, в котором он был ранен. На эту войну ушел добровольцем.
Об этой войне он написал несколько рассказов []:
* Проклятый БИВУАК ж. Дело и отдых. Москва.1905, №10, с.11, 14. Этот рассказ на французском языке был опубликован во Франции в 1905 году
* Шпион ж. Дело и отдых. Москва.1905,-№13, с.2, 3, 6.
* Смерть ВОЛОДИНА ж. Дело и отдых. Москва. 1905,-№14, с.6, 10, 11.
* В ночь под ПАСХУ ж. Дело и отдых. Москва.1905,-№16, с.6, 7, 10, 11
* Огоньки  ж. Дело и отдых. Москва.1906,-№5, 71, 74, 75.
* Город любви ж. Дело и отдых. Москва.1907,-№21, с.326, 327, 330. VSH 14:01, 6 октября 2013 (UTC)
thread_title:  Хасидович Владимир Дмитриевич автор рассказов о Русско-Японской войне 

message: Первые годы в Париже: «Тамара училась играть на фортепиано и ходила также в лицей Мишле (Le Lycée Michelet)[] []. Распорядок ее дня был таков: лицей, потом балетный класс у мадам Преображенской, затем занятия фортепиано с мадам Бернадетт Александр Жорж, затем она шла домой, чтобы дополнительно заниматься с учителями, которые приходили на дом, потом снова к Преображенской, чтобы работать над ролями. Иногда у нее не было денег на метро, но она жила любовью к искусству.[3]»   И в дорогом лицее Тамара  старалась быть самой лучшей, так как в таком случае родителям не приходилось  много платить за обучение. Сама Туманова рассказывала: «Директор лицея  совершенно обожал меня, потому что я была такой послушной и хорошей студенткой. Все мои книги и все прочее мне выдавались  бесплатно. Я была избранной.»[4]
* Ссылки:
[1] Tchinarova Finch T. Tamara Toumanova//The Dancing Times. July 1997. P. 889.
[2] Tchinarova Finch T. Dancing into the unknown. Р. 58
[3] Зорич Ю. Магия русского балета. Пермь: Звезда, 2004. С. 267.
[4] Tracy R., Delano S. Balanchine’s  Ballerinas. NY. Linden Press/Simon & Schuster,  1983. Р. 48
thread_title:  Лицей Мишле (Le Lycée Michelet) 

message: Фамилия Тамары в годы учебы в Лицее Мишле (Le Lycée Michelet)по документам 1929 года - Kassidovitch [] [] []. VSH 17:49, 19 мая 2014 (UTC)
thread_title:  Фамилия Тамары в годы учебы Kassidovitch 

message: Перевод текста: Peter Anastos. A conversation with Tamara Toumanova. Peter Anastos. Ballet review. v 11, no 4, Winter 1984, p 33-57
Петер Анастос. Разговор с Тамарой Тумановой.  Март 1983 – Беверли Хиллс, Калифорния, США []
thread_title:  Роли 

message: Здравствуйте. Почему у вас обрезан документ РГВИА-Ф.400-оп.15-д-732-л.6? --95.153.204.147 22:09, 20 декабря 2014 (UTC)
* ОТВЕТ 
Ваш вопрос я понял!! Страницу обрезал, так как Главное представленной копии - Показать княжеское происхождение Евгении, матери Тамары.VSH 06:16, 21 декабря 2014 (UTC)
replies: text: а есть полная копия?--95.153.204.147 07:22, 21 декабря 2014 (UTC)
* ОТВЕТ 2
Конечно есть. Тексты этой страницы и оборота в том же  альбоме [] VSH 14:20, 21 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Вопрос 

message: * Tamara Khassidovitch 1919-43 [] []
* Tamara Toumanova 1943-96 []]VSH 20:33, 7 января 2015 (UTC)
thread_title:  Tamara Khassidovitch 1919-43  Tamara Toumanova 1943-96 

message: Константина Захарова, в алфавитных списках медиков России и Русской армии, в алфавитных списках картотек государственных архивов, обнаружить не удалось. VSH 09:20, 2 февраля 2016 (UTC)
Источников, письменных, подтверждающих, что "Настоящий отец Тамары Тумановой Константин Захаров, который и являлся официальным мужем Евгений Тумановой (Туманишвили)" не существует. Нет письменных подтверждений о существовании человека: медика, военнослужащего с именем Константин Захаров, в списках медиков и военнослужащих. [
thread_title:  Настоящий отец Тамары Тумановой? 

message: Декларация (Заявление) о намерениях (перевод с английского []
США, Южный район Калифорнии, округ Лос-Анжелеса
Я, Евгения Туманова-Хасидович, в данный момент находящаяся в Калифорнии, Беверли Хиллз, Линден драйв, № 507, домохозяйка, в возрасте 38 лет, заявляю о себе следующие сведения:
пол женский, цвет кожи белый, цвет лица смуглый, глаза карие,
волосы черные, рост 5 футов 1 дюйм, вес 148 фунтов, особых примет нет, русская по национальности.
Я родилась в Тифлисе, Россия, 21 апреля 1899 года, замужем. Имя мужа - Владимир. Дата регистрации брака 9 февраля 1918 года, место регистрации - Тифлис, Россия. Муж родился в Кисловодске, Россия, 19 апреля 1885 года, въехал в США в Калексико, Калифорния, 22 мая 1937 года для постоянного проживания, находится сейчас со мной. 
У нас один ребенок, по имени Тамара, родилась 2 марта 1919 года в Тюмени, Сибирь, Россия, сейчас пребывает со мной.
Я не делала заявления о намерениях.
Мое предыдущее пребывание за границей - Париж, Франция.
Я эмигрировала в США из Мексикали, Мексика. Мой законный въезд на постоянное жительство в США был в Калексико, Калифорния, под именем Евгения Хасидович, 22 мая 1937 года. Прибыла пешком.
thread_title:  О регистрации брака 9 февраля 1918 года, Евгении Тумановой и Владимира Хасидовича 

message: Нельзя отрицать армянское происхождение Тамары Тумановой! Отец Евгении Тумановой был Армяно-Григорианского вероисповедания [], []это архивный документ 19 века.
thread_title:  Нельзя отрицать армянское происхождение Тамары Тумановой 

message: О муже Евгении Тумановой - Захарове Константине документальные подтверждения пока не обнаружены. Поэтому считать его "официальным мужем" пока нет оснований. Во множестве опубликованных интервью Евгении и Тамары о отце Тамары, кроме Хасидовича Владимира Дмитриевича, а после августа 1943 года Туманова Владимира Дмитриевича, информация не приводится. Поэтому я исключил правку «Участника:BAW».VSH 09:05, 22 мая 2016 (UTC)
thread_title:  О муже Евгении Тумановой 

message: Отменил правку  (Версия 10:28, 17 июля 2016 VSH (обс) 09:34, 19 июля 2016 (UTC) ), так как факт брака Евгении Тумановой и Владимира Хасидовича подтверждается документами - анкетами подписанными Евгенией и Владимиром.Ссылки на документы указаны в тексте статьи. Ни в одной прижизненой публикации Евгения и Тамара не упоминает о Захарове Константине. Нет ссылок и на какие либо воспоминания родствеников "Константина Захарова", не известно также ничего о его родителях и ближних и дальних родствениках. В опубликованых и архивных списках военнослужащих и медиков человек с таким именем "Константин" и фамилией "Захаров" не существует.  VSH (обс) 09:27, 19 июля 2016 (UTC)
thread_title:  Отец Тамары Тумановой - Хасидович Владимир Дмитриевич 

message: * Заявлено в отношении статьи "Тамара Туманова", что "Содержимое этой статьи или раздела нуждается в чистке. Текст содержит много маловажных, неэнциклопедичных или устаревших подробностей". Это возможно считать справедливым в отношении англоязычной, французкой и других версий статьей Википедии о Тамаре Тумановой, кроме "Русскоязычного варианта".Публикаций о Тамаре Тумановой на русском язуке, всего 10. Основные источники о жизни и творчестве опубликованы на английском языке, а их количество исчисляется тысячами. 
* В настоящей статье, впервые, даются ссылки на архивные документы связанные с родителями и родствениками Тамары Тумановой. Приводятся фотографии Тамары, её мамы о отца. В ссылках показаны копии архивных документов, а не перепечатки основного содержания.
* Конечно, можно относить некоторые ссылки к категории маловажных, но в отношении великой балерины, со сложной судьбой маловажных фактов-подробностей для читателей русскозычной версии пока не существует.
* Для читателя русскоязычной версии все важно: и о родителях Тамары, и о ее ролях и хронология основных событий ее творческой жизни. Конечно тексты повторяют содержания английской энциклопедии балета, но без него нельзя полностью сформировать впечатление о творчестве Тамары Тумановой у русскоязычного пользователя.
VSH (обс) 11:20, 21 июля 2016 (UTC)
thread_title:  Не согласен, что "Текст (Тамара Туманова) содержит много маловажных, неэнциклопедичных или устаревших подробностей" 

message: Добавил снова текст, в котором приводятся ссылки позволяющие, на мой взгляд, снять вопросы о настоящем имени и фамилии Тамары. Документально показано, что до августа 1943 года фамилия Тамары была Хасидович. До этого же времени "Тамара Туманова" был только театральный псевдоним Тамары Хасидович.VSH (обс) 11:42, 21 июля 2016 (UTC)
thread_title:  Добавил "маловажные" подробности 

message: Вернул тексты разделов "Роли" и "Хронология", так как на русском языке нет публикация обобщающих творческую деятельность Тамары Тумановой с перечислением ее ролей. Ранее я ввел эти разделы в англоязычную версию Википедии. Пока этим ни кто не возмущается. Хотя на английском языке такие списки существуют в разных источниках.VSH (обс) 10:07, 22 июля 2016 (UTC)
thread_title:  Вернул тексты разделов Роли и Хронология 

message: По независящим от меня причинам изменились ссылки ранее указаные в статье Тамара Туманова. Поэтому уточняю ссылки на источники. Все источники приведены в альбоме get.google.com/albumarchive по адресу [].
VSH (обс) 08:38, 10 августа 2016 (UTC)
thread_title:  Уточняю ссылки на источники 

message: ХАСИДОВИЧ Владимир Поручик 8-го Туркестанского стрелкового полка. Утверждается пожалование Главнокомандующим армией, за отличие в делах против неприятеля Ст. 3 с мб. ВП 8.06.1915г. «Р» №1295,1915г. Высочайшие приказы о чинах военных. Военное Министерство.VSH (обс.) 14:26, 11 февраля 2017 (UTC)
thread_title:  ХАСИДОВИЧ Владимир - Поручик 

message: * В лицее Мишле (Париж, Франция), в котором училась Тамара, её настоящая фамилия была Хасидович, а не "Туманова". Сценический псевдоним её в это время уже был "Тамара Туманова". Только после августа 1943 года настоящая фамилия Тамары стала - Туманова. [] [].VSH (обс.) 18:00, 3 апреля 2017 (UTC)
thread_title:  Настоящая фамилия Тамары была Хасидович 

message: Фрагмент книги воспоминаний Юрия Зорича "Магия русского балета" (Пермь, 2004) [].
   Я спросил маму Туманову, правда ли, что Тамара родилась в поезде? Хотел услышать эту историю из первых уст.
   М (рассказывает мама Тамары): Мы прибыли в Санкт-Петербург из Грузии. Я спасалась ползком по земле, поскольку всюду стреляли. Наконец меня посадили на велосипед, потом на телегу, и повезли к поезду. Не было времени ничего взять с собой, кроме нескольких колец, ожерелий и брошек. Я все оставила, поскольку меня торопили, ожидали отступления армии. Но мы надеялись вскоре вернуться обратно.
   Да, это произошло уже после Санкт-Петербурга, в Сибири. Г-н Туманов был генералом в армии Колчака, и я думала, что он погиб. Он сказал мне, что если я не получу от него известий по истечении сорока восьми часов, объявить всем, что его нет в живых. Это было за пять месяцев до рождения Тамары. Она родилась в поезде, в вагоне, в котором перевозили лошадей, между Тюменью и Екатеринбургом.
   Мы приехали во Владивосток, где обратились к японской организации, поддерживавшей русских, бежавших от коммунистов. Я постоянно говорила Тамаре, что папа скоро приедет, чтобы ее подбодрить. Когда один из японцев подошел к нам с каким-то вопросом, она спросила меня: "Это папа?"
   Через четыре месяца во Владивосток из Константинополя прибыл тяжелораненый г-н Туманов в надежде разыскать меня через ту же организацию. Именно там мы и нашли друг друга, и он впервые встретился с дочерью, которой никогда не видел. В присутствии Тамары я часто называла своего мужа "Володя", и Тамара так привыкла к этому имени, что стала так же называть своего отца, что совершенно не принято в русских семьях. Вскоре после этого мы втроем переехали в Шанхай, где прожили год. Я заболела, у меня не в порядке были легкие. Мой муж после ранения почти потерял голос. Он возглавил организацию помощи русским: прятал их в больших бочках из-под икры, чтобы помочь им тайно перебраться через границу. Не имея никаких средств, мы должны были много работать. VSH (обс.) 09:26, 7 мая 2017 (UTC)
replies: text: VSH, читал ранее данный отрывок. Имеется достаточно противоречивых воспоминаний и интервью с «Мамой», чтобы все они были поставлены под сомнение: отец то полковник в одних, то генерал в других. Тамара родилась в марте 1919 года, а осенью 1922 года присутствовала на выступлении Анны Павловой в Шанхае. Это настораживает. Ещё настораживает упоминание дружбы с Прокофьевым — в «Дневнике» композитора упоминания Тумановой нет! Значит слова Зорича или Григоровича (не помню) следует ставить под сомнение, искать подтверждение в других источниках или убрать имя композитора из списка друзей. Предлагаю сделать стиль более сухим, достаточно упоминания о противоречивости данных биографии, не углубляться в подробности. Зорич писал о поезде — но о том же упоминалось уже в тексте. Если в тексте Зорича имеется очень важное сделать {шаблон:книга} и тогда уже добавить ссылку на Зорича, если считаете важным. Но я до сих пор (даже после частичной «чистки») разделяю справедливость указания в шапке в начале страницы «Содержимое этой статьи или раздела нуждается в чистке. Текст содержит много маловажных, неэнциклопедичных или устаревших подробностей». И в оформлении из 69 ссылок более 30 с номерками — отобрать самое необходимое и сделать пояснения. Например: свидетельство о рождении, выписка из архива города Шанхая, что-то вроде этого, но должно быть указание источника. На мой взгляд требуется доработка. Возьмите в качестве шаблона наиболее понравившуюся статью о балерине или балетмейстере, подражайте её стилю. Вот первый попавшийся пример: Соколов-Каминский А. А. «Трефилова»  или «Павлова» . Предстоит потрудиться, но Вам — у меня другие задачи в данное время. Отметьте наличие или отсутствие у Соколова-Каминского таких подробностей, как у Зорича. О происхождении Павловой - 2 предложения! Berd-port (обс.) 09:38, 13 мая 2017 (UTC)
* Спасибо! Я пытаюсь разобраться в отмеченных Вами противоречиях. Конечно, надо иметь диктофонные записи интервью. Пока жду одну запись. Владивостокские эпизоды подтверждаются архивными документами. У меня  есть только копии из каталога белого движения по Владивостоку. Документы Константинополя ликвидированы.[]У:Shulyatikov|VSH]] (обс.) 15:17, 13 мая 2017 (UTC)
thread_title:  Тамара родилась в поезде? Фрагмент интервью с мамой Тамары Тумановой 

message: Внимание! При оформлении источников следует использовать Шаблон:Публикация для книжной публикации, Шаблон:Cite web для сайта, Шаблон:Статья для статьи в газете или журнале. В этих шаблонах необходимо заполнять поля автор, название книги или статьи, место издания, год издания, и т. д. В только строго отведённом месте для каждой из позиций! Поскольку была создана статья Хасидович, Владимир Дмитриевич, в статье о балерине необходимо только 1 раз викифицировать (пример: по рассказам отца — В. Д. Хасидовича, <…>) его имя без ссылок с тегами«рэф», все подробности его биографии следует перенести из статьи о дочери в статью об отце. Избыточная для данной статьи информация об отце удалена (день смерти, место захоронения, ссылка на место захоронения, ссылка на произведения и прочие). Привожу пример оформления «шаблона:книга» для публикации произведений отца: 
* 
Используя другой шаблон  можете передавать слова автора, избегая прямого обильного цитирования: в рассказе «Проклятый бивак» описаны события до ляоянского боя. В статье об авторе поле «автор» может быть пустым и без викифицирования (двойных квадратных скобок). Если вместо источника на английском языке появился его перевод на русский, как в случае с Грегори, следует обновить шаблон  > . Так избегается избыточное использование тегов «рэф».
replies: text: VSH, чтобы не добавлять новую тему, вставляю здесь ответ на Вашу просьбу по другим версиям: я посмотрю, что смогу сделать. Пока ничего не смотрел. Извините, что отвечаю с опозданием. Berd-port (обс.) 00:54, 9 января 2019 (UTC)
replies: text: : Теперь же скажу, что в армянской, голландской, грузинской, немецкой, персидской, шведской и японской версиях я не отважусь вносить дополнения. С остающимися — посмотрим. Berd-port (обс.) 01:14, 9 января 2019 (UTC)
thread_title:  Правки 12 ноября 2018 

thread_title:  Примечания 

message: отменил правку Francuaza до указания причины ````
thread_title:  отменил правку Francuaza до указания причины  

message: Разместил ссылку на одну из ранних фотографий Тамары Тумановой. Важно иметь достоверный документальный источник датированный 1925 годом, на обороте которого указана настоящая фамилия Тамары - Хасидович. После 1943 года фамилия Тамары - стала Туманова. До этого Туманова был только псевдоним.VSH (обс.) 16:58, 6 декабря 2019 (UTC)
Биография
Мама Тамары Тумановой, Евгения Дмитриевна Туманова (Туманишвили) родившаяся в 1899 году , из княжеского рода Грузинских князей Туманишвили (Тумановых) не могла по законам России дважды выйти замуж: В 1918 ГОДУ, КАК ОНА САМА ПИСАЛА В АНКЕТАХ ОНА ВЫШЛА ЗАМУЖ ЗА вЛАДИМИРА хАСИДОВИЧА
чТОБЫ ЖЕНИТЬСЯ ВТОРОЙ РАЗ ОНА ДОЛЖНА БЫЛА СНАЧАЛА РАЗВЕСТИСЬ С ПЕРВЫМ МУЖЕМ ЯКОБЫ КонстантинОМ ЗахаровЫМ, который и ЯКОБЫ являлся официальным супругом Евгений Тумановой(Туманишвили).VSH (обс.) 21:01, 22 января 2020 (UTC)
thread_title:  Одна из ранних фотографий Тамары Тумановой 1925 год 

message: *  ,,, О родственниках и родителях Захарова ничего не известно. НЕТ ЕГО ФАМИЛИИ В МЕДИЦИНСКИХ СПИСКАХ И СПИСКАХ МЕДИЦИНСКИХ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ россии ,,, 
1900- 1920 годы работать медиками могли только получившие медицинское образование. Количество образовательных медицинских учреждений известно, постоянно публиковались "Списки" лиц имеющих право заниматься лечебной практикой в Российской империи. Фамилии "Захаров Константин" в "Списках" не существует. Нет его и в списках военнослужащих.Константин Захаров придуманное лицо.
В деле архива ФСБ о аресте брата Евгении Тумановой фигурирует фамилия Захаров, но не Константин, и только как свидетель обвинения VSH (обс.) 21:04, 21 февраля 2020 (UTC)
=== Списки медиков ===
Списки всех медиков России публиковались официально.VSH (обс.) 19:05, 9 апреля 2020 (UTC)
thread_title:  Нет Константина Захарова в списках медиков и в каталогах военных архивов 

message: Списки всех медиков России публиковались официально.VSH (обс.) 19:05, 9 апреля 2020 (UTC)
thread_title:  Списки медиков 

message: * Происхождение фамилии - Хасидович. []
thread_title:  Происхождение фамилии - ХАСИДОВИЧ