Обсуждение шаблона:Другие значения

message: Можно ли этот шаблон подправить так, чтобы для статей с уточнениями названия — вроде "XXX (YYY)" — он выдавал фразу не "У этого термина существуют и другие значения", а "У термина «XXX» существуют и другие значения"? -- kcmamu 07:57, 12 апреля 2007 (UTC)
thread_title:  Без названия 

message: Нужно добавить, что такой шаблон должен ссылаться на «страницы значений», и не должен ссылаться на обычные статьи. Иначе учёт страниц-сирот становится неимоверно сложным, и при существующем устройстве базы данных не поддаётся автоматизации. Mashiah 19:50, 14 апреля 2007 (UTC)
Предлагаю добавить перед текстом изображение, чтобы текст бросался в глаза. --Latitude 21:51, 13 июня 2007 (UTC)
 У этого термина существуют и другие значения, см. Другие значения (значения).
replies: text: Думаю он как раз не должен отвлекать. Если пользователь попал не на ту страницу, то он сам начнёт искать и положение шаблона позволит его быстрой найти. Но если же пользователь попал туда, куда нужно, то его взгляд не надо отвлекать от статьи. А-то будет как в МакДональдсе: «Мне пожалуйста чай» — «Не желаете ещё пирожок?» — «Нет» — «А блинчик?». --A.I. 21:54, 13 июня 2007 (UTC)
replies: text: :Ну отвлекать он никак не может.--Latitude 22:35, 13 июня 2007 (UTC)
replies: text: :: Любой яркий и сложный элемент отвлекает взгляд. Расскажи лучше, зачем на него обращать внимание? --A.I. 23:48, 13 июня 2007 (UTC)
thread_title:  Нужно добавить 

message: При использованием с параметром | тип=фамилия между фамилией и точкой появляется ненужный символ пробела см. Уайлдер, Алан. Al Silonov 13:55, 4 августа 2007 (UTC)
thread_title:  Паразитный пробел 

message: Хорошо бы добавить вариант типа фамилия имя отчество, чтобы получалось:
Другие люди с таким же именем, отчеством и фамилией: см. Ф, И О --Maryanna Nesina (mar) 23:02, 2 ноября 2007 (UTC)
thread_title:  общее ФИО 

message: Святые, императоры и др. личности, известные по именам. NVO 18:59, 12 ноября 2007 (UTC)
thread_title:  И, наоборот, имя без фамилии 

message: Предлагаю убрать шаблон из категории Википедия:Шаблоны и добавить его в категорию Википедия:Шаблоны:Внутренние ссылки BSoD 16:18, 12 января 2008 (UTC)
replies: text: . ~ putnik 19:37, 10 февраля 2008 (UTC)
thread_title:  Категории 

message: Ван Фэй-раз, Ван Фэй-два — как добиться нормального «В Википедии есть статьи о других людях с именем Ван Фэй.»? Koterpillar 14:07, 5 октября 2008 (UTC)
replies: text: Судя по всему, этого никак не сделать. Если никто не будет возражать, я исправлю  так: В Википедии есть статьи о других людях с таким именем, см. . Можно также создать для таких случаев отдельный шаблон . Оказывается, Ван Фэй — не единственный ляп: Паули, Вольфганг, Роналдо, Картер, Джимми. Koterpillar 15:20, 23 ноября 2008 (UTC)
replies: text: : . Пользуйтесь! Koterpillar 18:50, 14 декабря 2008 (UTC)

text: :  — туда же. INSAR о-в 13:42, 27 июля 2010 (UTC)

text: :  — ещё. INSAR о-в 00:02, 11 октября 2010 (UTC)
thread_title:  Ван Фэй - я что-то не так делаю? 

message: См. статью Архимед - весь текст статьи отображается с отступом. Я попробовал закомментарить шаблон в начале статьи, всё встаёт на свои места. Исправьте глюк, пожалуйста. --BeautifulFlying 01:27, 13 декабря 2008 (UTC)
replies: text: Так пойдёт? Koterpillar 09:39, 13 декабря 2008 (UTC)
replies: text: : Спасибо! --BeautifulFlying 18:46, 14 декабря 2008 (UTC)

text: * перестановка двух шаблонов местами - это не решение проблемы, нужно разобраться, из-за чего возникает интерференция с шабоном  и править именно это. -- AVBtalk 02:30, 15 декабря 2008 (UTC)

text: Я знаю, но мои попытки разобраться зашли в тупик, когда при копировании всей статьи Архимед в Special:ExpandTemplates проблема пропала. Koterpillar 06:12, 15 декабря 2008 (UTC)
thread_title:  Отступ всей статьи при использовании шаблона без параметров 

message: К кому нужно обратиться, чтоб и у нас этот полезный шаблон сделали?--Totalserg 10:37, 3 августа 2009 (UTC)
* К кому - спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Я, когда мне понадобились вариации шаблонов других значений, в конце концов сделал их сам. этот полезный шаблон сделали - а чем вас не устраивает  для основного значения и (один или несколько один за другим) , ,  и ? Вот пример двух шаблонов подряд: Оклад иконы. -- AVBtalk 10:49, 3 августа 2009 (UTC)
*: Например, сделал статью Ограбление на Бейкер-стрит, пришлось прилепить наверху шаблон , а хотелось, чтобы было написано: «Это статья об ограблении, о фильме смотрите статью Ограбление на Бейкер-Стрит (фильм)». Это удобно, если у термина всего 2 значения, возникновения новых не предвидется, и страница значений была бы излишней.--Totalserg 11:08, 3 августа 2009 (UTC)
replies: text: :* Это статья об ограблении, о фильме - такое обычно делают вручную, через . Не супер, но если вы сможете выделить некий универсальный паттерн, под который можно подогнать все такие строки, то можно сделать и более частный шаблон. (Только не забывайте о флективности русского языка - к примеру, "о фильме", но "об обоях"). всего 2 значения - если больше двух значений, то это повод для создания дизамбига. На самом деле, даже два омонимичных названия уже повод для создания дизамбига, но здесь возможен и индивидуальный подход. Во всяком случае, , который вы использовали, в вашем случае плохо подходит. -- AVBtalk 11:27, 3 августа 2009 (UTC)
thread_title:  [[:en:Template:Otheruses4]] 

message: Предлагаю идею при отсутствии параметра перед добавлением "(значение)" обрезать скобки, чтобы проще было ставить на Варез (Шаранта Приморская), к примеру. --Abc82 16:22, 1 июня 2010 (UTC)
* Шаблоны не умеют резать, насколько я понимаю.--1101001 18:57, 1 июня 2010 (UTC)
** Или, может быть, это займёт много процессорного времени у сервера.--1101001 17:14, 2 июня 2010 (UTC)
* Не беда, поставим выделенный сервер обрезания скобок :) --Abc82 06:30, 3 июня 2010 (UTC)
* Сделал в песочнице, просьба добавить в сам шаблон. 217.117.125.72 14:44, 18 сентября 2020 (UTC)
** Хитро вы продолжили тему десятилетней давности! Сперва и думаешь, неужели шаблон до сих пор не обрезает скобки… Смотрите, какая проблема в логике есть у вашего варианта: участник размещает шаблон вверху страницы без уточнения, собираясь создать дизамбиг, и ожидает увидеть красную ссылку, чтобы перейти по ней и заполнить страницу. Например, представим, что мы редактируем статью Daft Punk: зайдём на Special:Развёртка шаблонов и введём вверху заглавие этой статьи и укажем входным текстом {{Другие значения}} {{Другие значения/песочница}}; текущий вариант будет ссылаться на несуществующий дизамбиг красной ссылкой и добавлять категорию, логично, да? А ваш вариант посмотрит, что страницы нет и поставит ссылку на ту же текущую страницу, добавив при этом всё ту же категорию отсутствия дизамбига. Кажется, это не очень удачно. Можно, конечно, проверку существования вынести в другое место, не внутри двойных квадратных скобок, чтобы дважды не ходить по тем же веткам, а ещё и проверку значения без уточнения на совпадение с текущим заголовоком страницы, но надо ли? Вот так запросто менять логику шаблона с 450+ тысячами включений чуточку опасно. P.S. кстати, давно хотел у вас спросить, вы же принципиально не регистрируетесь? -- windewrix (обс.) 19:17, 18 сентября 2020 (UTC)
***  Проверка на совпадение название страницы установки и дизамбига нужна в любом случае. Можно сделать простановку категории, можно скрывать шаблон заодно с несуществующей страницей. 217.117.125.72 15:45, 20 сентября 2020 (UTC)
*** Кстати, может быть заменить  на ? 217.117.125.72 16:10, 20 сентября 2020 (UTC)
***  Ну, вообще, по сравнению с необходимостью вручную прописывать дизамбиг для слов, у которых нет основного значения эта проблема вообще ничто, проще в таких случаях вручную вводить имя будущего дизамбига, чем каждый раз прописывать имя существующего дизамбига, если нет основного значения. 217.117.125.72 19:24, 8 ноября 2020 (UTC)
* Я пока убрал , когда шаблон будет готов и одобрен - поставьте его, пожалуйста, снова — DR (обс.) 09:07, 21 октября 2020 (UTC)
thread_title:  Обрезать скобки 

message: Когда будете редактировать, добавьте пожалуйста класс id, показывающий, что эта ссылка является ссылкой на многозначность, например id="itsotheruseslink".--1101001 15:27, 3 июля 2010 (UTC)
replies: text: И как конкретно этот класс потом будет использоваться? — AlexSm 15:33, 3 июля 2010 (UTC)
replies: text: : Например, аналогично id в div. Ведь обратная ссылка не всегда точно идентифицирует данный шаблон в скриптах.--1101001 15:40, 3 июля 2010 (UTC)
thread_title:  Добавьте спец. класс, когда сможете 

message: Прошу администраторов добавить 
чтобы я мог вынести шаблон к переименованию. Z-Glebё 15:57, 10 октября 2010 (UTC)
replies: text: --DR 21:49, 10 октября 2010 (UTC)
thread_title:  Переименование 

message: Шаблон лучше ставить до инфобокса, или непосредственно перед определением? --Shureg 21:19, 14 октября 2010 (UTC)
replies: text: На мой взгляд лучше до. После инфобокса трудно заметить что шаблон вообще есть, особенно если инфобокс блочный. Z-Glebё 22:03, 14 октября 2010 (UTC)
replies: text: : По логике — да. Инфобокс относится к самой статье, а шаблон — скорее нет. Но есть один момент. Если ставить шаблон до карточки, то при некоторых вариантах инфобокса весь текст статьи съезжает на указанный в шаблоне отступ. INSAR о-в 01:17, 15 октября 2010 (UTC)
thread_title:  Размещение относительно инфобокса 

message: Шаблоны типа {{другие значения|тип=имя|ХХХ}} и т. д. сейчас гласят «В Википедии есть статьи о других людях с именем ХХХ». Однако в немаловажном ряде случаев таких статей нет, и требуется сослаться на дизамбиг, в котором все ссылки, кроме одной, красные (например, Алексеев, Семён Михайлович (авиаконструктор), Антонов, Анатолий Иванович (Герой Советского Союза), Антонов, Михаил Фёдорович (обществовед) и т. д.). Нельзя ли обобщить формулировку в шаблонах для персон, чтобы она не вводила в заблуждение в этих случаях? В этом смысле корректнее сказано, например, в общем шаблоне: «У этого термина существуют и другие значения, см. ХХХ.» . В данном случае можно сказать, например, «У этого имени существуют и другие значения, см. ХХХ». --Владимир Иванов 12:11, 24 октября 2010 (UTC)
thread_title:  "В Википедии есть статьи..."? 

message: Предлагаю внести этот шаблон в категорию Шаблоны неоднозначностей. --Clarus The Dogcow 20:50, 1 ноября 2010 (UTC)
thread_title:  Категория 

message: Прошу администраторов убрать шаблон  russian nature 08:12, 2 ноября 2010 (UTC)
thread_title:  Переименование 

message: Я думаю, правильно скорее сказать , чем . Я не прав? Андрей П 12:29, 13 ноября 2010 (UTC)
* Необходимо в коде шаблона взять передаваемое имя статьи в , чтобы можно было писать так, как вы написали, и не париться из-за того, что в выводе ссылка тоже будет с маленькой. — Джек, который построил дом, 22:34, 12 февраля 2011 (UTC)

Существуют дизамбиги, в которых все значения — имена собственные, и написание которых со строчной буквы будет орфографической ошибкой. Поэтому оставлено без изменений. NBS 15:58, 6 июня 2011 (UTC)
* Если вы согласны, что в остальных статьях — ошибка, давайте поправим примеры в документации, например
replies: text: или лютик (:Шаблон:Другие значения/слово/doc). Конечно, могу сам поправить, но лучше пусть кто-то еще со мной согласится, что это правильно, а то такой используемый шаблон…

text: Может еще написать недлинное воззвание к редакторам, как правильно, потому что если это ошибка, то очень распространенная. Andrey Putilov 17:16, 6 июня 2011 (UTC)
thread_title:  Большая буква 

message: Можно создать тип река? Потенциально таких статей только в РФ более 19 тысяч (6 тысяч из них здесь). Так как многие из данных типов очень распространены не только среди рек, но и среди других терминов, их выносят в отдельные дизамбиги.--Generous 13:35, 25 мая 2011 (UTC)
thread_title:  Можно создать новый тип? 

message: Сейчас отступ текста в данном шаблоне отличается от отступа в других шаблонах, ср.:
Для синхронизации отступа нужно убрать "; padding-left:2em;". -- AVBtalk 21:44, 16 марта 2012 (UTC)
Но лучше и правильнее оформить этот шаблон как и другие шаблоны "других значений", централизовав задачу форматирования в одном шаблона (). То есть, код должен стать таким:
{{другое значение|{{#if: {{{тип|}}}
   | {{другие значения/{{{тип}}}|{{{1|{{{2|{{PAGENAME}}}}} (значения)}}}}}
   | У этого термина существуют и другие значения, см. [[{{{1|{{{2|{{PAGENAME}}}}} (значения)}}}]].
   }}
}}<noinclude>
{{doc}}<!-- Пожалуйста, добавляйте категории и интервики на страницу документации! -->
</noinclude>
Результат:
-- AVBtalk 21:55, 16 марта 2012 (UTC)
* Сделано. Dmitry89 16:22, 22 марта 2012 (UTC)
thread_title:  отступ 

message: Просьба заменить строку:
   | У этого термина существуют и другие значения, см. [[{{{1|{{{2|{{PAGENAME}}}}} (значения)}}}]].{{#ifexist:{{{1|{{{2|{{PAGENAME}}}}} (значения)}}}||[[Категория:Другие значения: указана несуществующая страница]]}}
на:
   | У этого термина существуют и другие значения, см. [[{{#if:{{{1|}}}|{{{1}}}|{{{2|{{PAGENAME}}}}} (значения)}}]].{{#ifexist:{{#if:{{{1|}}}|{{{1}}}|{{{2|{{PAGENAME}}}}} (значения)}}||[[Категория:Другие значения: указана несуществующая страница]]}}
Как сейчас есть, второй параметр при отсутствии первого приходится передавать кривым способом как 2=...
Заодно можно воплотить и старый запрос #Обрезать скобки. По идее, к ошибкам привести не должно, если у нас конечно нет дизамбигов на манер "Название (уточнение) (значения)". Код тогда можно такой:
   | У этого термина существуют и другие значения, см. [[{{#if:{{{1|}}}|{{{1}}}|{{{2|{{Без уточнения|{{PAGENAME}}}}}}} (значения)}}]].{{#ifexist:{{#if:{{{1|}}}|{{{1}}}|{{{2|{{Без уточнения|{{PAGENAME}}}}}}} (значения)}}||[[Категория:Другие значения: указана несуществующая страница]]}}
-- YLSS 09:37, 21 апреля 2015 (UTC)
* Способ |2= не кривой, он длиннее || всего на один символ, так что . Насчёт скобок как делать понятно, только надо подумать, надо ли ещё 300к включений заставлять запускать и так запускаемый 600к раз модуль--windewrix 10:56, 5 августа 2015 (UTC)
thread_title:  Параметры 

message: Шаблон добавляет статью в категорию без проверки параметра nocat, а должен проверять. — Алексей Копылов 23:27, 7 апреля 2017 (UTC)
* . — grain of sand (обс.) 22:28, 16 июня 2017 (UTC)
thread_title:  Ноукат 

message: Последнюю правку вы нес на обсуждение на ФО. По тамошнему решению её либо сохраним-либо уберём. --S, AV  10:44, 7 октября 2014 (UTC)
thread_title: Место установки 

message: Сейчас в шаблоне делается проверка на существование страницы, на которую ведет ссылка. Если нет, проставляется штрафная категория. 
Логично. Но есть много страниц (думаю, почти все в этой категории), которые попадают туда не потому что страницы реально нет, а потому что хитрые пользователи для красоты используют в аргументе волшебное слово {{!}}.
Типа: {{другие значения|Автомат Калашникова (значения){{!}}Автомат Калашникова}}. 
Соответственно, три вопроса:
1. Насколько легально такое использование шаблона?
2. Если нет, то что с этим делать? Убирать такие аргументы, заменяя на стандартные? Добавить в документацию просьбу так не делать?
3. Если да, можно ли сделать так, чтобы при помещении в категорию шаблон выполнял поверку с учетом этой особенности, обрезая аргумент до волшебного слова?
Хотелось бы, чтобы в категории были только с статьи с реально битыми ссылками. Content (обс.) 08:55, 8 июля 2021 (UTC)
* Шаблон не пытается, в духе , в случае отсутствия страницы Что-то (значения) сослаться на страницу Что-то, это задалбывает, надо бы обсудить и поправить. Викизавр (обс.) 15:17, 10 августа 2021 (UTC)
thread_title:  ifexist и волшебное слово 

message: Здравствуйте, товарищ уполномоченый! Сделайте, пожалуйста, чтобы шаблон отображал текст так:
У термина «Термин» существуют 
Правда так удобнее? CyberNik01 (обс.) 19:59, 30 августа 2023 (UTC)
thread_title:  Для удобства понимания