Обсуждение:Лифт

message: __TOC__

message: Только 10 лет. В противном случае обслуживающая фирма подвергает огромному риску жизни жильцов многоэтажных домов (зачастую скрывая этот факт). Лифт старше 20 лет не может больше отвечать каким-либо нормам безопасности. 
Сообщаю, что в соответствии с основным документом, регламентирующим требования к лифтам на территории РФ - Правилами устройства и безопасной эксплуатации лифтов - срок службы лифта составляет 25 лет! А никак не 10 и не 20. Я сам обслуживал лифты, смонтированные в 50-х. Работают!!! И вполне исправно. Жалоб не было. 
 срок службы лифта составляет 25 лет! 
- И по скольку раз в день происходят поломки? За 15 лет у металла происходит такой износ и коррозия, что дальнейшая эксплуатация невозможна. Тем более недавно по ОРТ в новостях рассказывали о лифтах-убийцах старше 20 лет.
 А никак не 10 и не 20. Я сам обслуживал лифты, смонтированные в 50-х. Работают!!! И вполне исправно. Жалоб не было.
- Фирма, где я работаю даёт гарантию 10 лет, на двигатель 7 лет, по достижении этого возраста каждый год отдел техникого контроля проводит осмотр. Как только лифту исполняется 20 лет, отдел технадзора отключает питание лифта, а квартирному товариществу посылает предписание поменять лифт. В противном случае - квартирное товарищество несёт уголовную ответственность за подвержение риску жизни людей. 
* И по скольку раз в день происходят поломки? За 15 лет у металла происходит такой износ и коррозия, что дальнейшая эксплуатация невозможна.
- Извините, бред. У меня в доме лифту 25 лет - сам лично его исследовал, никакого износа и коррозии нет - направляющие "родные" в отличном состоянии, тяговые канаты тоже, лебедка и кабина в хорошем состоянии, только канат ограничителя скорости проржавел и одна прядь в нем порвалась - так канату не больше 5-ти лет, меняли перед этим по той же причине, и возраст лифта тут непричем. 
; откуда цифры со сроками службы;
А интересно, когда появились эти цифры со сроками службы лифта? Вроде бы в советских гостах их не было. Была система ППР лифтов и меняли на них отдельные механизмы,оборудование, ремонтировали агрегаты, и лифты работали по 40-50 лет без проблем. 
replies: text: LIFTPARTY.NAROD.RU --93.81.65.42 17:22, 22 февраля 2008 (UTC)(FOKIN)

text: Внимательно изучаем ГОСТ 22011-95, РД-10-72-94. Срок эксплуатации лифта назначен 25 лет и может быть продлен, но не больше чем на 9 лет. Соответственно лифты старше 34 лет вне закона  --91.206.126.17 10:52, 4 мая 2009 (UTC)Александр
=== в РФ ===
В РФ вступили в силу новые правила по обслуживанию лифтов // 2017
thread_title:  Эксплуатация 

message: В РФ вступили в силу новые правила по обслуживанию лифтов // 2017
thread_title:  в РФ 

message: Хочу номинировать статью.Писал по книгам.Пишите замечания и предложения. --Toniks123 15:55, 23 августа 2008 (UTC)
* Не указаны источники --boom1x 09:50, 24 августа 2008 (UTC)
* на будущее: было бы неплохо, если автор перед презентацией своего труда будет проводить вычитку текста - орфография, грамматика, пунктуация, стилистика... Я, конечно, несколько почистил текст, но не стоит рассчитывать на других.
* раздел "Устройство": фотки располагаются с обоих сторон, и текст-список ужимается очень некрасиво. Я бы предложил подумать над тем, чтобы фотки дать в виде галлереии (тег <gallery>) после текста, без обтекания. Или кардинально нарастить текст, чтобы все фотки можно было разместить справа.
* Полагаю, некоторые будут возражать против раздела "Сайты производителей" из-за правила Википедия:ЧНЯВ - "вики - не каталог ссылок".
** Я уже удалял этот раздел, но автор без объяснений вернул его обратно.--Blacklake 13:50, 26 августа 2008 (UTC)
* как правильно отметил boom1x, совсем не проставлены источники. К примеру, где говорится, что первым о лифте писал Витрувий? Откуда взяты классификации? Откуда взяты цифры, приведённые в разделе "Эксплуатация"?
* Фразы типа "Отис не подозревал" - это публицистический стиль, не-энциклопедично. Вообще, у меня смутное подозрение, что здесь имеет место простая перепечатка из какой-нибудь научно-популярной книженции. В частности, фразы вроде "Для высотных многофункциональных зданий расчёт вертикального транспорта осуществляется методами математического моделирования" почти не несёт никакой полезной информационно-энциклопедической нагрузки.
* содержание оставляет ощущение явной недостаточности. Сравните с англовикой, там информации намного больше. Сравним, к примеру, фразы типа "возможность несчастного случая практически исключена" и объём раздела про инцинденты с лифтами в англовики... Разница впечатляющая. Рекомендую попереводить из англовики, если нет других источников.
-- AVBtalk 19:59, 25 августа 2008 (UTC)
*Не мешало бы добавить про т.н. горизонтальный лифт.--Agent001 08:45, 26 августа 2008 (UTC)
replies: text: * про горизонтальный лифт смотри Траволатор (есть в "см. также"). А в дефиниции этой статьи стоит "вид транспорта, используемый для вертикального перемещения". -- AVBtalk 08:57, 26 августа 2008 (UTC)
* Спасибо за замечания а по поводу ссылок на сайты производителей,я думаю статья будет не полной.--Toniks123 15:35, 26 августа 2008 (UTC)

text: * да я в принципе согласен. Я даже пытался уговорить lite (его же реплику про ссылки можно видеть также ниже, в рецензии на "Экономику Эстонии"), что ссылки на учебные заведения в статье Тегеран полезны. Увы, уговорить не смог. Так что если когда-либо соберётесь номинировать статью в Хорошие (сейчас не получится из-за большой доли неэнциклопедичности и нераскрытости темы, как я об этом уже написал выше), готовьтесь убирать этот список. -- AVBtalk 20:10, 26 августа 2008 (UTC)
replies: text: :* Этого раздела быть в статье не должно в принципе. Как в хорошей, так и в нехорошей. Смотрим Википедия:Внешние ссылки. 
Статьи Википедии могут содержать ссылки на внешние источники в Интернете, где читатель в состоянии получить:
*дополнительную точную информацию по данной теме, 
*сведения, не подлежащие включению в статью по основаниям, связанным с авторским правом, или из-за излишней детализации (например, статистика по выступлениям спортсменов-профессионалов, полные сведения о кино- и телевизионных съёмочных группах, расшифровки интервью, онлайновые учебные пособия), 
*иную актуальную и содержательную информацию, неподходящую для размещения в самой статье по причинам, не имеющим отношения к её авторитетности (например, обзоры и интервью).

text: :* и дальше:
Не допускаются в статьях: ... ссылки на коммерческие сайты (основная функция которых — продажа товаров или услуг...)

text: :* Все. Dixi. Я убираю этот раздел и надеюсь, что если вы еще раз решите его восстановить, вы приведете аргументы, почему ссылки на коммерческие сайты, не добавляющие информации о предмете статьи, соответствуют правилам википедии.--Blacklake 11:49, 27 августа 2008 (UTC)
thread_title:  Рецензия с 23 по 27 августа 2008 года 

message: Да, это внутренние ссылки, однако добавленные авторам "на себя любимого" - на уже удаленные (или удаляемые) статьи с ТТХ и рекламой. Стал бы я убирать ссылки просто так... --Bilderling 19:46, 12 октября 2008 (UTC)
* Я понимаю, но в данном случае отдельные личности не производят лифты, производители лифтов могут оказаться значимыми (сейчас или позднее, в виде отдельной статьи или в виде строчки в таблице ТТХ), а для внутренней ссылки (потом) можно будет поставить редирект на другую статью или раздел. Поэтому, мне кажется, что эти (красные) ссылки стоит оставить. Впрочем, если вы настаиваете на незначимости - можете удалить. -- AVBtalk 19:52, 12 октября 2008 (UTC)
replies: text: * Станция - да, а вот GENIUS'ы - точно часть постов "себя любимого". --Bilderling 20:17, 12 октября 2008 (UTC)
thread_title:  [[Семейство лифтов GENIUS]] и иже с ними, равно как и  станция управления лифтами 

message: а че то про систему безопастности очень мало написано( 
* В википедии каждый пишет о том, что ему интересно и что ему известно. Раз что-то не написано - значит, рядом не было никого, кому это было интересно. Но вы и сами можете дополнить тему безопасности, если у вас есть, что сказать - в Википедии действует принцип ВП:Правьте смело! -- AVBtalk 23:15, 16 февраля 2009 (UTC)
А что система безопасности? Даже старые релейные лифты отвечают элементарным требованиям безопасности, и вопреки расхожему мнению большенство несчастных случаев происходит по вине электрмехаников, а не потому что "лифты старые". То что касается обывателя - цепочка безопасности проходит через все двери шахты и дверь кабины, это значит что если не стоит перемычек (которые электромеханик не имеет права ставить) то лифт с открытыми дверьми не пойдет ни при каком раскладе. Также дверь шахты "неожиданно" не откроется в отсутствие кабины на этаже, ибо привод дверей расположен на кабине. На случай обрыва тросов предусмотрен ограничитель скорости, который при превышении заданной скорости лифта клинит кабину на направляющих, то есть "я летел 10 этажей и на первом остановился" - чушь полнейшая. Меня вообще умиляет стремлеие некоторых жильцов при жалобе в диспетчерскую преувеличивать факты, как будто они жалуются не в специализированную организацию по техническому обслуживанию лифтов, а к дилетантам. Единственный существенный момент, который не предусмотрен на старых релейных лифтах - это исключение возможности движения кабины при несанкционированном проникновении в шахту, то есть ребенок открыл двери шахты каким либо образом, потом закрыл, а лифт поехал. Существует обязательное требование надзорных органов комплектования таких лифтов дополнительными устройствами безопасности, которые исключают такую возможность, но к сожалению не все старые лифты укомплектованы такими устройствами, особенно остро данная проблема проявляется в компаниях управляющих жилым фондом в военных городках, ибо они часто имеют дефицит финансирования либо мозгов  91.206.126.17 08:30, 8 мая 2009 (UTC)Александр
* Лифт может поехать с открытыми дверями и без перемычки - на некоторых старых станциях при неисправности блок-контакта контактора КБ лифт после получения приказа закрывает двери на ходу. И при других раскладах такое возможно, опять же в одной серии станций был недочет, благодаря которому абсолютно исправный лифт мог тронуться с места при открытых дверях. OTIS 16:04, 3 июля 2009 (UTC)
* 91.206.126.17 08:30, 8 мая 2009 (UTC)Александр Очень интересное замечание, может стоит его в статью ввести? Mipus 21:43, 10 октября 2009 (UTC)
Не надо убирать из статьи термины, используемые в этой области. Удаление фразы "Это вызывает замедление кабины и подход ее в зону точной остановки" существенно изменяет описание режима работы лифта.--Georg Pik 05:20, 23 мая 2009 (UTC)
"В обычное время лифт для пожарных используют в качестве пассажирского лифта[источник не указан 317 дней]." это из ГОСТ Р 52382-2005
Лифты пассажирские. Лифты для пожарных http://vsesnip.com/Data1/46/46544/index.htm#i432646
thread_title:  Система безопасности 

message: Блин, какой же бред...
"Звук трения металлических поверхностей." - такое бывает из-за попадания пыли на направляющие, а также из-за обычного старения смазки. Новые лифты, сразу после монтажа, вообще скребут как ненормальные (направляющие не притерты) - и что, кто-то заселится в новостройку, начитается таких статей в википедии и будет задалбывать ЖЭКи и механиков на предмет того что им в лифт поставили изношенные детали.
"Удары противовеса о кабину." - тот кто это написал вообще имеет представление что он написал? Это может произойти только если башмаки противовеса слетят с направляющих. После такого столкновения кабину долго и нудно восстанавливают, если вообще восстановят.
"Кабина лифта перемещается с отклонениями от вертикального направления." - наверно на этажах в стороны поворачивает и горизонтально едет.
"Кабина перемещается неравномерно, при перемещении гаснет свет." - при чем тут свет? Если масса пропадает или контакт в клеммнике окислился - к механике лифта это не имеет НИКАКОГО отношения.
"Ходовой части более 25 лет." - это НЕ признак. Во-первых, при должном уходе за лифтом (а иногда и без него) механика и после 30 лет в хорошем состоянии; во-вторых - лифт мог и лет 5-10 простоять (в т.ч. законсервированным), за этот период максимум подржаветь чего могло.
"Кабина останавливается между этажами." - это может происходить и по вине станции, которая к механике отношения не имеет.
Вообще, писавший эту статью как-то связан с лифтами? Видно, что нет.--OTIS 10:16, 10 июля 2009 (UTC)
thread_title:  Признаки изношенности ходовой части лифта 

message: Насколько объективно добавление предприятий производителей лифтов в соответствующем подразделе? Коне, Тиссенкрупп, Шиндлер - это понятно, это мировые лидеры. Но откуда там Стит лифт, Могилёвлифтсчётстроймаш и что-то ещё? Почему из списка удалили Щербинский завод, чьи лифты стоят по всей россии в каждом доме почти, Акрон Лифтс, чьи лифты стоят у всех богатых людей, Корочаровские лифты... Может стоит добавить все ведущие Российские предприятия? Их не так много.
* Я поддерживаю! Mipus 21:37, 10 октября 2009 (UTC)
А где Отис? Где Anelca? Izamet? Klemann? Orona? Карачаровский лифтовой завод, если уж речь о русских лифтах зашла
Я понимаю, людям надо свои бренды попиарить, вот и всплыли Коне да Шиндлер. 
Модераторам - если уж боретесь с рекламными ссылками, то давайте как-то объективно чтоли.  Beratishka 20:46, 2 июля 2011 (UTC)
; Knizia und Strelow 
Is “Knizia und Strelow” an elevator company? --84.61.165.65 14:10, 17 января 2010 (UTC)
* Thanks to notify, will be removed. -- AVBtalk 21:09, 17 января 2010 (UTC)
thread_title:  Компании-производители 

message: "В некоторых городах Украины уже нескольок лет действуют платные лифты" (для борьбы с должниками и тп., карточки на 100 поездок, цена ок. 25 коп./поездка - см. сюжет в Время). Как реализовано / есть ли ещё где такое? --Tpyvvikky 17:30, 13 августа 2013 (UTC)
thread_title:  Платные лифты 

message: Добавление сайта одного из крупнейших производителей лифтов и эскалаторов не является спамом.
* При продолжении попыток добавления в статьи подобных ссылок Ваш доступ к редактированию будет технически ограничен. OneLittleMouse 08:55, 25 июня 2015 (UTC)
Горизонтальный лифт появился в Германии  // 2017
thread_title:  Добавление внешней ссылки 

message: я поставил сноску №4. 
На нее нужно прицепить ссылку на сайт KONE. Ссылка не спам, это официальный источник. 
https://www.kone.com/en/company/history/ 
Serhii Saratov (обс.) 19:28, 20 марта 2020 (UTC)
thread_title:  добавление источника (ссылки) на официальный сайт КОНЕ, подтверждающий, что они создали первый безредукторный лифт в 1996 году.