lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Обсуждение:Раскулачивание

message: Текст перенесён из ст. Кулак (крестьянин), авторов см. в её истории правок. --Mitrius 14:53, 2 марта 2010 (UTC)

message: Правки следует отчасти вернуть к стабильной версии. 
* Вернуть "(у ряда историков раскрестьянивание[1])". Версию "(известно также как раскрестьянивание[1])" удалить по следующим причинам:
# поиск по статьям Киберленинки показывает, что на 17.06.2020 по слову "раскрестьянивание" находится 344 статьи (ВАК), по слову раскулачивание 1302 статьи (ВАК).
# ссылка ведет на интервью(!), в котором говорится: "И с определенного момента мы, историки, которые занимаемся этой тематикой, мы договорились, что следует и надлежит использовать термин не «раскулачивание» применительно к этим событиям, а «раскрестьянивание» — вот это уже научный термин." Не понятно с кем, когда и где договаривался интервьюируемый историк. Киберленинка показывает обратное.
# термин раскрестьянивание имеет более широко значение, в т.ч. по запросу раскрестьянивание выдаются такие статьи, как "Особенности индустриализации Швеции в XIX веке". 
Поэтому корректнее будет использовать изначальную версию, т.к. действительно ряд историков использует термин "раскрестьянивание", при этом более употребимым и известным термином является "раскулачивание". 
* "Политика массового преследования" - некорректное обозначение. При этом "массовое преследование" ведёт на статью "политические репрессии". Т.е. более корректным будет: "политика политических репрессий" или как в стабильной версии: "политические репрессии". 
* Удалить ссылку 3. СТАЛИНСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕПРЕССИВНАЯ ПОЛИТИКА. По ссылке интервью с Эхо Москвы, в котором нет ни слова по данной теме.
* "Проводившаяся большевиками" изменить на "проводившаяся в СССР". Раскулачивание проводилось органами и отдельными гражданами СССР, а не конкретно членами ВКП(б). Если всех людей, проводивших раскулачивание, назвать большевиками - это будет пропагандистским штампом. Установленный факт, имеющий ссылки: в СССР было раскулачивание. Неустановленный факт, не имеющий ссылок: все кто проводил раскулачивание, были большевиками.
* Конкретизировать период проведения раскулачивания. Либо написать: "проводившаяся в СССР в начале 1930 года", либо со ссылкой указать на характер раскулачивания между началом 1930 года и 1954 годом, потому что из текста преамбулы ниже следует, что после "15" марта 1930 года раскулачивание закончилось, а до 1954 года ликвидировали его последствия.
thread_title:  Правки преамбулы 

message: Многие факты в статье изложены без датировки, поэтому нарушена хронология и вся тема выглядит как хаотичные метания по поводу кулаков, тогда как их устранение из деревни было результатом логической политики, направленной на ликвидацию класса эксплуататоров, имеющих в своем распоряжении средства производства и нанимающих рабочую силу. Ссылка на Рютина, который в обиде на Сталина за увольнение из Краснопресненского райкома стал сколачивать оппозицию, нарушает принцип нейтральности.— Vecakina (обс.) 20:20, 10 октября 2020 (UTC)
thread_title:  Хронология и источники
Обсуждение:Эскадроны смерти

message: В тексте статьи практически нет ссылок на источники, содержатся стилистические ошибки. Перенес фрагмент о деятельности э.с. Гватемале в соотв. раздел (Гватемала) из раздела о Сальвадоре. Shadowcaster 10:03, 28 мая 2011 (UTC)

message: можете объяснить, зачем был удален текст с источниками? Такие действия принято пояснять, т.к. польза их для статьи неочевидна. — Ivan Pozdeev 15:11, 1 июля 2016 (UTC)
replies: text: Очень простое объяснение: ОРИСС подлежит удалению. «Эскадроны смерти» — конкретно-историческое понятие, непосредственно связанное с политическими реалиями латиноамериканских государств на определённом этапе их развития (правые военные диктатуры). Перенос и распространение этого понятия на иные государства и иную действительность представляют собой специфический журналистский приём, который не имеет ничего общего с энциклопедическим проектом. wulfson (обс) 18:52, 1 июля 2016 (UTC)
replies: text: : В английской версии это не так. --Sidoroff-B (обс.) 22:54, 14 января 2018 (UTC)
replies: text: :: Это проблема авторов «английской версии». wulfson (обс.) 06:57, 15 января 2018 (UTC)
replies: text: :::Вы несёте чушь. В определении термина нет ни слова о латинской америке. И уже стало правилом, что англоязычные версии статей более информативны, более точны и более понятны, в отличие от русскоязычных, которые попахивают политической ангажированностью. Да что там попахивают, не попахивают, а конкретно воняют. В России викпедию нещадно используют в интересах пиара и пропаганды. Это уже факт. А теперь попробуйте удалить мой коммент, господин в погонах. И не забудьте почистить статью о ЕдРе. Надеюсь хоть продались недёшево? 176.15.26.200 21:47, 2 мая 2019 (UTC)
replies: text: ::::Подразделения, создаваемые или поощряемые государством (втайне от общества) для похищения, уничтожения и запугивания преступников, оппозиции и враждебных элементов викисловарьДействительно ни слова про Латинскую америку. Товарищ майор видимо заблуждается.— 128.72.153.184 19:47, 12 сентября 2020 (UTC)
thread_title:  Удаление разделов о СНГ
Обсуждение:Большевичка (швейная фабрика, Москва)

message: Сегодня были записаны несколько малых изменений связанных с общим видом статьи IndexmodIndexmod 16:46, 2 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Малые изменения 

message: Shvann--обс.-- 19:37, 22 июля 2012 (UTC)
Я работала на фабрике в 85-87 г.г.и директором был Борис Петрович Веселов.а В.А.Гуров был тогда главным инженером.
Автор сообщения:  176.109.34.216 18:38, 29 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Сообщение об ошибке 

message: В Ленинграде фабрика с таким названием шила женские пальто [].
--GregZak 13:39, 5 ноября 2014 (UTC)
thread_title:  Ленинградская "Большевичка"
Обсуждение:Применение смертной казни по странам

message: На карте применения смертной казни в странах мира Киргизию нужно закрасить синим цветом, т. к. смертная казнь там полностью отменена в соответствии с Законом КР направленным на гуманизацию уголовного законодательства № 91 от 25 июня 2007 года. В России же смертная казнь формально сохраняется до сих пор, но на неё действует мораторий, поэтому Россию нужно закрасить оранжевым цветом, т. к. смертная казнь не применяется больше 10 лет. 92.36.8.123 09:32, 23 марта 2010 (UTC)
Все не совсем так: с 2010 года Конституционный суд РФ признал, что смертная казнь в России больше не может назначаться.
replies: text: Штука в том, что из уголовного кодекса, тем не менее, смертную казнь не исключили (ст. 59 УК РФ). --VAP+VYK 08:03, 24 июня 2011 (UTC)
thread_title:  неточности на карте
Обсуждение:Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы

message: Не так! Фильм изначально существовал, и сейчас существует в двух вариантах - детском (Приключения принца Флоризеля) и взрослом (Клуб самоубийц, или ...). Некоторые эпизоды различаются.
replies: text: Никаких детских вариантов не было. Фильм был изначально назван "Приключения принца Флоризеля". 21:04, 1 октября 2016 (UTC)
Изначально назван фильм был назван "Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы"! 89.19.206.172 15:45, 17 января 2018 (UTC)
thread_title:  Не так! 

message: «Клуб самоубийц» и «Алмаз раджи» не циклы повестей, а две повести одного цикла.
 31.23.236.37 18:17, 26 октября 2012 (UTC)
thread_title:  «Клуб самоубийц» и «Алмаз раджи» 

message: Название фильма даже на самом авторитетном российском онлайн-киносправочнике - "кинопоиск" назван именно "Приключения принца Флоризеля". В данной статье же название другое, да еще без каких либо ссылок на АИ!!! И даже если оставлять название как клуб самоубийц, но обязательно нужно тут же в скобках указать первоначальное название (чего, по непонятным причинам, боится кое кто из редакторов). 21:04, 1 октября 2016 (UTC)
* Название взято из титров самого фильма. Кинопоиск можно считать авторитетным только в очень отдельных моментах. - Saidaziz (обс) 07:34, 2 октября 2016 (UTC)
Жанетт (Л. Полищук) не была приемной дочерью Председателя/Клетчатого, ею была Джоан (Е. Цыплакова). Вообще, ощущение такое, что сюжет описывал человек, который фильм видел когда-то в детстве, и не удосужился уточнить детали, когда взялся за статью.
thread_title:  Название
Обсуждение:Саксония (курфюршество)

message: Iguacu, зачем вставлять карту, которая показывает не предмет статьи, а королевство Саксонию? --Obersachse 18:43, 2 марта 2010 (UTC)
replies: text: Затем, Томас, что границы королевской Саксонии, показанной на карте, и границы упразднённого курфюршества совпадают. Оттого не вижу причин чтобы не заменить отсутствующую карту курфюошества на карту королевства с той же территорией, написав при этом уточняющий комментарий... — Iguaçu · !? 19:27, 2 марта 2010 (UTC)

message: Кажется, неплохо было бы в начале статьи о основных народах (народностях), племенах населявших этих земли. --IlyaMart 20:26, 11 декабря 2011 (UTC)
thread_title:  Этнография
Обсуждение:Кибартай

message: К сожалению, не владею литовским и польским. В статьях на этих языках, видимо, есть объяснение почему погранпереход Германия—Россия был в Вержболово (Вирбалисе). Bars 23 18:58, 2 марта 2010 (UTC)
replies: text: Есть же Переводчик Google. Вставляем адрес страницы, переводим, читаем. У меня даже такие кнопки-закладки есть в браузере: 
javascript:(function(){var%20s%20=%20document.createElement('script');%20s.type%20=%20'text/javascript';%20s.src%20=%20'http://labs.microsofttranslator.com/bookmarklet/default.aspx?f=js&to=ru';%20document.body.insertBefore(s,%20document.body.firstChild);})() (перевод выделенного текста или всей страницы Переводчиком Google),
javascript:(function(){var s = document.createElement('script'); s.type = 'text/javascript'; s.src = 'http://labs.microsofttranslator.com/bookmarklet/default.aspx?f=js&to=ru'; document.body.insertBefore(s, document.body.firstChild);})() (перевод всей страницы с помощью переводчика Microsoft).  Радион 04:30, 16 мая 2014 (UTC)

message: В статье Левитан, Исаак Ильич указана Сувалкская губерния, а на сайте http://www.jewishgen.org/databases/Lithuania/ — Ковенская.  Радион 04:47, 16 мая 2014 (UTC)
replies: text: Прочитайте ссылку. Вполне возможно, что менялось административное деление.  Bars 23 15:14, 16 мая 2014 (UTC)
thread_title:  К какой губернии относился 

message: См. статьи на польском и немецком.  Радион 04:47, 16 мая 2014 (UTC)
thread_title: Кибарты — это по-польски, а не по-русски
Обсуждение:Пеллегрен, Жак (зоолог)

message: Французская фамилия Pellegrin читается именно как Пеллегрен. И никак иначе. Вне зависимости от того, зоолог он, художник или никому не известный клошар. :)
Чтобы она читалась как ПеллегрИн, писать ее французы должны бы по-иному. Например, как Pellegrine. Прошу сие иметь в виду.
Такие дела. Правец 19:04, 2 марта 2010 (UTC)
replies: text: А немецкое название Weimar читается как Ваймар,но почему-то по русски звучит Веймар. Наберите оба варианта в поисковике - в русском языке фамилия данного учёного пишется Пеллегрин. http://www.discus1.ru/index/menu/stati/bistor/at_new/151/index.htmhttp://discuss.narod.ru/books/discus/nozhnov/ekskurs.htmlhttp://www.tanganyika.ru/gendesc.php?gid=28http://fishbank.ucoz.ru/index/0-222. Кстати, фамилия французского художника транслитерирована так же. Откатите, пожалуйста, свои правки.--Kossatik 19:59, 2 марта 2010 (UTC)

thread_title:  Примечания
Обсуждение:Ре (нота)

message: Есть ли смысл создания отдельных статей о каждой ноте? М.б. стоит их объединить? --Кирилл Б. 20:33, 2 марта 2010 (UTC)
replies: text: Я думаю, что проще ориентироваться и работать всё же с отдельными статьями о каждой ноте (дополнять их и так далее). Тем более, в других языковых разделах Википедии принято так же. --SkоrP24 21:04, 2 марта 2010 (UTC)

message: Википедия — не словарь. Поэтому лучше вместо десяти «статей» в одну строку разместить одну статью в десять строк. Если статья излишне «поправится», от неё можно «отпочковать» новые статьи. Не создавайте отдельных статей по темам, на которые заведомо невозможно написать длинную и полноценную энциклопедическую статью. Вместо этого напишите подраздел в статье по более общей теме. Википедия:Правила и указания
replies: text: Каждая статья из обсуждаемых состоит не из одной строки, а из двух абзацей и трёх изображений. Статья о нотных знаках уже есть. Частоты нот указаны в статье Октавная система. А специализированное описание каждой ноты дано в обсуждаемых статьях. Объединить в одну статью их будет неудобно — получится нагромождение изображений, а если изображения убрать, то в получившейся статье не будет никакого смысла (ведь есть вышеуказанные статьи). --SkоrP24 21:17, 3 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Много маленьких или одна большая?
Обсуждение:Нергор, Торгер

message: см. Норвежско-русская_практическая_транскрипция. Должно быть Нергор. — Dnikitin 12:02, 4 июня 2011 (UTC)
replies: text: : Однако все источники в Рунете дают его исключительно как Нергорда... Поиск по запросу Торгер Нергор не даёт ни одного результата. Так что, если и менять что-то, то как-то указав, что есть разночтения в русской транскрипции. -- Sotin 15:35, 4 июня 2011 (UTC)
thread_title:  rd --> р
Обсуждение:Смирнов, Константин Фёдорович

message: * Поставил ссылки на Сарматы, Савроматы в разделе "Научная деятельность". Во многом исключительно ради простановки внутренних ссылок на эти племена. Не уверен что сделал это верно в смысловом плане. Предлагаю автору поправить это место, если смысл изложения нарушен.  Samal 00:35, 3 марта 2010 (UTC)
* Не уверен, что получится найти Инвики, но вот категории - наверняка нужно проставить.  Samal 00:43, 3 марта 2010 (UTC)
replies: text: Сделал. --FauustQ 06:34, 4 марта 2010 (UTC)
Большое спасибо за помощь! Slyadok 17:25, 6 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Пожелания по статье 

message: * В принципе, значимость предмета статьи сомнений не вызывает. Сам статья - более чем стаб. Конечно, её ещё дорабатывать и дорабатывать, но, думаю, можно её уже в основное пространство.  GAndy 19:10, 5 марта 2010 (UTC)
*: Думаю, тут правильно поступить аналогично этому случаю. Единственное, я "от себя" написал про научные интересы Смирнова, пусть автор проверит это место перед переносом.  Samal 20:56, 5 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Перенос статьи
Обсуждение:Дедюшко, Александр Викторович

message: Предлагаю заменить слово "кенотаф" на "памятник" в разделе автокатастрофа.
Кенота́ф (др.-греч. κενοτάφιον, от κενός — пустой и τάφος — могила) — надгробный памятник в месте, которое не содержит останков покойного, своего рода символическая могила. 
В данном случае - установлен над реальной могилой.
Алекс
thread_title: Untitled

message: Убрал из раздела «Автокатастрофа», информацию о «цветах и снах, и "Битве экстрасенсов"», ибо сильно попахивает от сей ереси, тошнотворной «желтизной»: Дорогие товарищи! Давайте поимеем совесть! Это всё-таки статья в ЭНЦИКЛОПЕДИИ, а не в «жёлтой» газетёнке, я уж молчу о том, что это статья об умершем человеке, и пятнать его имя какими-то сомнительными фактами, тем самым уподобляясь потерявшим ради рейтинга последнюю совесть Андреям Малаховым, и Дмитриям Нагиевым, и иже с ними офигевшим - «Большим стиркам», и «Окнам» - недостойно высокого звания под названием Че-ло-век! 78.138.171.167 05:01, 3 марта 2010 (UTC)Я.
В одной из передач «Битвы экстрасенсов», был сюжет про семью Дедюшко, и когда один из экстрасенсов, сказал, что надо пододвинуть машину, её передвинули, и из машины вывалилась барсетка Александра Дедюшко, которую в день ДТП не могли найти… - бред без цитаты. Дауны, со своими битвами экстрасенсами - начните пристёгиваться, и будете жить, а не разбиваться в лепёшку со своими семьями.
* +1
thread_title:  Википедия - не «Экспресс-газета» 

message: Добавлена информация - Приз в номинации «За лучшую мужскую роль» на фестивале «Виват, кино России!» (Санкт-Петербург) за роль в т/с «Оперативный псевдоним». 95.25.254.116 01:41, 23 августа 2012 (UTC)
thread_title:  Обновления раздела -Призы и награды. 

message: в статье указано, что сын Дмитрий родился 21 сентября, на стопкадре их общего памятника дата другая, видео на youtube "Самые шокирующие гипотезы! Выпуск 16 от 24.09.2016" стопкадр 6:10
thread_title:  день рождения сына Дмитрия
Обсуждение:Рапа Нуи (фильм)

message: Описание сюжета необходимо переработать. вот переношу сюда из текста статьи.
replies: text: Действие происходит на острове Пасхи, известного своими каменными статуями и отсутствием местного населения. Придумка такая: жили там люди-дикари, и полюбил хлопец из правящего клана длинноухих гарну дивчину из клана короткоухих, которую любил другой хлопец, их общий друг детства и тоже короткоухий. Раз в год устраивали соревнования: кто доставит с соседнего острова целое птичье яйцо, тот становится человеком-птицей, представителем местного бога, и всеми командует. А тут ещё к призу прибавили эту девицу. Соревнования сняты на редкость захватывающе. Фильм из серии "Вокруг света" или "Клуб кинопутешественников".
AntiKrisT 03:26, 3 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Сюжет
Обсуждение:Битва при Дагорладе

message: Перевёл статью из англоязычного раздела Вики. Убрал упоминание про семилетнюю Осаду Барад-Дура и её результат в связи с тем, что, в отличии от англоВики, у нас есть отдельная статья "Осада Барад-Дура". Добавил шаблон "Опечатки" в надежде, что кто-нибудь исправит орфографические и пунктуационые ошибки.Сергей Александрович 04:36, 3 марта 2010 (UTC)
thread_title: Untitled
Обсуждение:Степанов, Юрий Константинович

message: Понятно, что эта статья не форум для обсуждения Юрия Степанова. Но, как бы там ни было, Ю.Степанов являлся одним из самых талантливых актёров российского театра, кино и телевидения, и упомянуть об этом в статье, посвящённой ему, на мой взгляд, просто необходимо.
--Барабан 00:36, 28 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Не форум… 

message: «Самыми заметными ролями Юрия Степанова в кино принято считать...[]»
Строго говоря, ни «Штрафбат», ни «Гражданин начальник» не являются кинофильмами. Это -- телевизионные картины. А посему, в приведённой выше фразе выражение «в кино» имеет смысл опустить.
--Барабан 00:54, 28 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Кино и ТВ
Обсуждение:Ритмическая гимнастика

message: Уважаемые сописатели этой статьи! убедительно прошу вас всех не смешивать эти два понятия и не возвращать убранную мною фотографию занятий аэробикой. Я знаю, о чем говорю - много лет занималась историей ритмики в СССР и России. В.А.Гринер, с которой мне выпало счастье быть знакомой и работать несколько последних лет ее жизни ее помощницей, неоднократно говорила о принципиальной разнице между ритмикой и аэробикой. Надеюсь, авторитета ее достаточно?--Mart07 09:09, 19 августа 2010 (UTC)
replies: text: Мария, Вы не с той стороны подходите к… гм… редактированию. Авторитет, Ваш лично и В. А. Гринер, никто не оспаривает, наоброт, это очень большое преимущество по сравнению с теми, кто с аэробикой (и ритмикой) знаком только по телевизору. Но для того чтобы читателям (и мне в том числе) была понятна разница между ритмикой и аэробикой, не надо сносить информацию и изображения — надо начать и развивать новый подраздел статьи, который так и назвать «Отличия ритмической гимнастики от аэробики». С уважением. -- Георгий Сердечный 10:07, 19 августа 2010 (UTC)
replies: text: : Уважаемый Георгий! Позвольте, прежде всего, поблагодарить Вас за умение вести дискуссию, что в Вики теперь увы редкость... Теперь по делу. Я никого не давлю своим авторитетом, но, согласитесь, начинать статью о ритмической гимнастике Далькроза с фото аэробики по меньшей мере странно. В Вики есть не очень плохая статья Аэробика - вот там эта фотография будет очень к месту. Подраздел "Отличия..." написать можно в две строки. Именно потому что ритмика корневая тема, а аэробика - ветка, имеет смысл написать отличия именно в статья Ритмическая гимнастика.  И еще: по телевизору ни Вы, ни кто еще не мог никогда видеть ритмики. Собственно, она у нас уже почти умерла. Осталась, мб, только в Музыкальной школе... Если Вам интересно, могу написать подробнее.--92.243.181.135 17:46, 21 августа 2010 (UTC)
replies: text: :: Разумеется интересно. Кроме того, к этим двум строкам об отличиях можно написать целый абзац о том что в Союзе, по ошибке, лет десять называли аэробику ритмикой (пример). -- Георгий Сердечный 18:32, 23 августа 2010 (UTC)
thread_title:  Аэробика - это не ритмика 

message: Есть сведения, что по УТ показывали так называемые "уроки ритмической гимнастики". Музыка там чаще всего была классическая - Оффенбах, Челентано, Анисимовы, а в качестве отдыха вальсы, тарантеллы и другие трехдольные мелодии, что на ЦТ не практиковалось. В интернете не только видеозаписей этих уроков, но даже и программы передач, в которой они упоминаются, найти невозможно. Не с майданом ли это связано?
thread_title:  Кстати...
Обсуждение:Вероника можжевёловая

message: Переименовал «Вероника можжевеловая» в «Вероника можжевёловая». Специально для сомневающихся сообщаю, что нормативный словарь (он у меня на бумаге)
даёт можжевёловый не только без вариантов, но в скобках специально оговаривает: не можжеве́ловый. Википедия должна придерживаться нормативного варианта. А в названиях статей употребление буквы «ё» обязательно. — Николай 20:01, 1 октября 2010 (UTC)
replies: text: Ссылку на книгу следует переместить с этой страницы непосредственно в статью. --Bff 06:21, 2 октября 2010 (UTC)
Дополнительно сообщаю, что на днях я купил книгу, выпущенную в рамках программы «Словари XXI века» под эгидой Российской академии наук:
На титульной странице сказано: «приказом Министерства образования и науки РФ № 195 от 8.06.2009 словарь включён в список грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации». Читаем на странице 488: «можжевёловый», то есть вариант с буквой «ё» — единственный и безальтернативный. Ни у кого из участников Википедии нет права при именовании статей игнорировать написание с буквой «ё», имеющееся в новейшем нормативном словаре. По правилам Википедии, ни у кого из участников нет права переименовывать «Вероника можжевёловая» в «Вероника можжевеловая». — Николай 18:46, 6 ноября 2010 (UTC)

text: Будьте добры сделайте в статье сноски на эти книги. --GreenZmiy 18:49, 6 ноября 2010 (UTC)
thread_title:  Переименование
Обсуждение:Духовная культура Китая (энциклопедия)

message: * По крайней мере, главный "двигатель" проекта - А.И. Кобзев положительно высказывался на эту тему.--Dmartyn80 07:33, 3 марта 2010 (UTC)
replies: text: Собственно, М. Е. Кравцова (один из основных авторов энциклопедии) уже издала большой том «История искусства Китая». Вероятно, если его переписать в словарном порядке и дополнить, то можно и издать. --Chronicler 07:27, 4 марта 2010 (UTC)
thread_title:  Будет ещё и шестой том - "Искусство".
Обсуждение:Эффект лотоса

message: Эффект открыт совсем недавно, но ведь супергидрофобность лотоса с древности была известна на Дальнем Востоке! Именно по этой причине в Китае и Японии он считается символом чистоты, не подверженной негативным влияниям внешнего мира: «Из грязи растёт он, а сам не грязнится» - Чжоу Дуньи, 11-й век. Или Мэн Хаожань, 7-8 вв:
Пишу на стене кельи учителя И 
Учитель там, где занят созерцаньем,
Поставил дом с пустынной рощей рядом.
Вдаль от ворот – прекрасен холм высокий.
У лестницы – глубоко дно оврагов…
Вечерний луч с дождем соединился.
Лазурь пустот на тени дома пала…
Ты посмотри, как чист и светел лотос,
И ты поймешь, как сердце не грязнится!
Наверное в статье никак не получится использовать по причине орисса...--аимаина хикари 09:19, 3 марта 2010 (UTC)
replies: text: Аа, не такой уж и орисс! в английской так и написано: «Although the self-cleaning phenomenon of the Lotus was known in Asia for more than 2000 years...»--аимаина хикари 09:28, 3 марта 2010 (UTC)

text: Да, вообще как-то не понятно про "открытие". Я всегда думал, что открытие — это то, что стало известно в какой-то момент, а до того известно не было. Если этот эффект был давно всем известен, то что тогда открылось в 1990-х??!Надо дописать про открытие, либо убрать. --= APh =-- 08:03, 25 апреля 2012 (UTC)
thread_title:  Интересно...
Обсуждение:Карликовые государства Европы

message: А Мальта при где? С её тремястами тысяч населения?  Ив-Байдары 16:56, 12 августа 2012 (UTC)
thread_title:  Мальта 

message: В преамбуле сказано, что к карликовым государствам часто относят Люксембург, но далее про него нет ни слова.
thread_title:  Люксембург