Обсуждение:Лунин, Николай Александрович (контр-адмирал)

message: В 70-х я работал Рижской Базе Реф.Флота, ранее она называлась УЭЛ (Управление Экспедиционного Лова).Здесь в УЭЛ, капитаном танкера "Сигулда".Мой коллега лично его видел на танкере, когда он швартовался к плавбазе "Роберт Эйхе", на которой он и находился.Затем Н.А.Лунин был переведён бригадиром грузчиков (по бытовой проблеме) в Рижском Морском Рыбном Порту, где он был сфотографирован шведскими журналистами "Ахтунг благес" и опубликовано.Н.А.Лунин был переведён диспетчером в РМРП.
1.Эти данные нуждаются в проверке.
2.Нужно ли их публиковать, из-за их нелицеприятности.Т.к. Командир К-21 перед чиновниками от флота и тыла не расшаркивался, резал в открытую, на прямую, как и воевал.
Автор сообщения: Виталий Алексеевич Ткачёв   83.149.3.64 05:50, 20 февраля 2011 (UTC)
* Лунин умер в 1970 году.--Сайга 05:55, 27 марта 2011 (UTC)
thread_title:  С ВП:СО 

message: - В Ростове я учился в мореходке, а к Одессе вообще никакого отношения не имею. А в своей биографии я так написал, что мне казалось, что Одесса, как морской порт, звучит более солидно, чем Мариуполь — «тюлькин флот». Вот при приеме в мореходку я так и написал в анкете. А НА САМОМ ДЕЛЕ Я — КОРЕННОЙ МАРИУПОЛЕЦ!
thread_title:  Лунин к Одессе не имеет не какого отношения! 

message: Нет времени это все аргументировать, иначе внес бы правки непременно.  
Истины ради скажу, что огромное число историков флота и у нас и за рубежом утверждают – «торпедная атака была успешной»  т.к. официально опубликованная версия судового журнала «Тирпица» содержит многочисленные признаки подделки. Взрыв торпеды по времени совпадает со временем прохождения расстояния до линкора и был замерен по секундомеру и зафиксирован в журнале на ПЛ. Взрывы слышали все члены экипажа лодки. Не заметить атаку в хорошую погоду, когда за акваторией ведется пристальное наблюдение,  немцы тоже не могли. Лунин был честным командиром и никогда не занимался очковтирательством. В обратный путь линкор двигался со скоростью 10 узлов (факт зафиксированный), кроме того сокрытие успеха атаки имело политическое значение, а какими методами пользовалась Геббелевская пропаганда – общеизвестно.  Поэтому эту статью необходимо доработать – в ее нынешнем виде она сама по себе является фальшивкой.
89.208.98.7 11:51, 17 сентября 2013 (UTC)
*Взрыв торпеды по времени совпадает со временем прохождения расстояния до линкора и был замерен по секундомеру и зафиксирован в журнале на ПЛ. То есть в журнал внесли правильное время. Такое себе доказательство. Adder38 (обс.) 14:14, 14 февраля 2024 (UTC)
thread_title:  Одна или две торпеды попали в Тирпиц 

message: В  1968-1969 г. Николай Александрович Лунин работал  1-м помощником квапитана в Камчатском морском пароходстве. По его словам он хотел заработать на кооперативную квартиру для дочери-инвалида. Беспокоился, что после его смерти, дочь будет выселена из его квартиры. С сентября по декабрь 1968 года, я  работал вместе с ним на т/х  "Хатангалес"  КМП. Он был скромным человеком, никогда не кичился ни званием  адмирала, ни Золотой Звездой Героя. Помню, я был в каюте капитана, когда он возвратился после лечения в военно-морском госпитале в Петропавловск-Камчатском.  И по всей форме доложил капитану, о готовности приступить к исполнению  своих обязанностей. Капитан, конечно встал и пытался сказать ему, что не нужно формальностей, но Лунин закончил доклад и только после этого сел в кресло.  Иногда выступал перед экипажем, а чаще просто беседовал молодыми моряками, в том числе и со мной  (я тогда работал з-м штурманом).  Его рассказ об атаке на  "Тирпиц", во многих деталях отличался от изложенного в данной статье.  Капитан дальнего плавания - Я.Д. Потылицын, 1943 г.р., почетный  работник  ММФ  СССР и Транспорта России, капитан-лейтенант запаса.
thread_title:  Неизвестная страница из жизни Н.А. Лунина. 

message: В статье сказано что "в послевоенное время были подтверждены 4 победы: 2 транспорта, большой охотник за подводными лодками и невооружённый норвежский мотобот, а также повреждение ещё трех мотоботов", однако развёрнутая информация есть лишь по одному транспорту и мотоботам. Где ещё один транспорт и охотник за подлодками? Если это не ошибка, то по ним так же следует дать подробную информацию.Protey10 (обс.) 20:23, 16 октября 2017 (UTC)
*Ну вот, уже лучше!) Но ещё один транспорт всё равно остаётся "под вопросом".Protey10 (обс.) 21:12, 6 ноября 2017 (UTC)
thread_title:  Полный список побед 

message: Здесь уже кто-то приводил слова Лунина о его мариупольском происхождении. Даю ссылку на источник этой цитаты: Зарецкий Д.С. Вместе с бурным веком. (2-е издание). - Мариуполь: Отпечатано в ИВЦ Мариупольского государственного торгового порта, 2000. - С.49. Автор книги признаёт, что в Центральном архиве ВМФ Гатчине хранится личное дело адмирала, где рукой Лунина написано, что он родился в Одессе. Известна ему и "ростовская" версия происхождения Лунина. Автор книги ссылается на личную беседу с адмиралом, произошедшую в 1967 г., во время приезда Лунина в Мариуполь. Тогда Лунин и признался, что не имеет к Одессе никакого отношения. (Цитата совпадает почти дословно: "В Ростове я учился в мореходке, а к Одессе, вообще, никакого отношения не имею. А в своей автобиографии я так написал, потому что мне казалось, что Одесса, как морской порт звучала более солидно, чем Мариуполь. Вот и записал я так в анкете, а на самом деле, я - коренной мариуполец"). В той же книге на той же странице сказано так же: "И в документальном очерке Михаила Гусева "Закон победы", напечатанном в газете "Социалистический Донбасс" в 1985 г., тоже подтверждается факт рождения Лунина в Мариуполе: "Родился я в 1907 г. в хате, где и живу сейчас", - заявил Николай при приёме его в Комсомол". 5.105.29.243 06:07, 16 июля 2018 (UTC)
thread_title:  Ещё насчёт Мариуполя 

message: В статье сказано: "...в годы Великой Отечественной войны имел звание капитана 3-го ранга..." Это истинная правда. Но правда так же и то, что не позднее, чем в 5-м боевом походе К-21 (18 июня-9 июля 1942 г.), том самом когда он атаковал "Тирпиц", Лунин уже имел звание капитана 2-го ранга. См.: Сергеев К.М. Лунин атакует "Тирпиц". - СПб.: СПМБМ "Малахит", 2000. - С. 79. 5.105.29.243 06:54, 16 июля 2018 (UTC)
thread_title:  Какого ранга капитан? 

message: Цитата:  "Нет времени это все аргументировать, иначе внес бы правки непременно... Поэтому эту статью необходимо доработать – в ее нынешнем виде она сама по себе является фальшивкой". Ну так перепишите статью со всеми нужными ссылками, чтобы она не была фальсификацией. 188.163.57.121 17:54, 3 апреля 2019 (UTC)
* Хе-хе, тот аноним уже 5 лет в Википедии не появляется.  Лесовик-2 (обс.) 06:18, 14 мая 2019 (UTC)
thread_title:  Так, внесите правки! 

message: "2 апреля 1943 года пл «К-21» СФ (командир – капитан 3 ранга Лунин Н.А.) при выходе из Полярного в боевой поход ударилась о причал, повредила вертикальный и кормовые горизонтальные рули, вместо похода встала в док для ремонта".
http://shturman-tof.ru/Personal/10_borcov/03_gl_06.htm
Источник - надёжный. Каким образом лодка 3 апреля могла выйти в поход?
145.255.22.17 15:43, 17 июня 2019 (UTC)Виталий145.255.22.17 15:43, 17 июня 2019 (UTC)
* Утверждение "источник - надёжный" весьма спорно хотя бы потому, что противоречит нескольким иным источникам. А поэтому данные этого источника приняты за истину быть не могут. Лесовик-2 (обс.) 04:04, 18 июня 2019 (UTC)
Я связался с Александром Сергеевичем, и он пояснил, что выложенный текст - это его дипломная работа в Военно-морской академии, написанная по флотским первоисточникам. Луниным он специально не занимался. К-21 попала в текст среди прочих сводок по навигационным происшествиям. 145.255.22.17 06:29, 21 июня 2019 (UTC)Виталий145.255.22.17 06:29, 21 июня 2019 (UTC)
У Сергеева  в книге "Лунин атакует "Тирпиц" (Глава "Девятый боевой поход"), упоминается что при выходе они проверяли рули (то есть факт повреждения рулей и он подтверждает) 
Весь вопрос в том, как можно было за сутки эти рули отремонтировать. 145.255.22.17 11:12, 21 июня 2019 (UTC)Виталий145.255.22.17 11:12, 21 июня 2019 (UTC)
thread_title:  Противоречивые данные по апрелю 1943 года  

message: Уважаемые авторы статьи! При проверке описания несвободного файла :Файл:Лунин Николай Александрович.jpg, использующегося в данной статье, обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его описание должно обязательно содержать заполненные шаблон описания несвободного файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Alex Spade 14:41, 11 августа 2019 (UTC)
thread_title:  Статус файла [[:Файл:Лунин Николай Александрович.jpg]] 

message: "...В начале апреля 1942 года «Щ-421» была награждена орденом Красного Знамени. Тогда же Лунину было присвоено звание Героя Советского Союза.
28 февраля 1942 года Лунин получает новое назначение и становится командиром подводного крейсера «К-21». Выполнил на этом корабле 12 боевых походов (9181 мили), произвёл 13 торпедных атак, доложил о потоплении 10 немецких кораблей. Также выполнил 4 минные постановки..."
Из текста получаектся, что "Щ-421" получила орден уже после нового назначения Лунина и совершенно не понятно, за что он получил звание Героя Советского Союза.
178.71.49.29 14:15, 24 апреля 2021 (UTC)Сергей Борисенков
replies: text: Вот весь абзац полностью: Когда началась Великая Отечественная война, капитан 3-го ранга Лунин был командиром подводной лодки «Щ-421» серии X типа «Щука» Северного флота. На ней он выполнил 5 боевых походов, произвёл по кораблям и судам противника 7 торпедных атак. В первый поход вывел свою лодку вечером 22 июня 1941 года. Согласно его заявлениям, «Щ-421» потопила 7 кораблей и транспортов противника общим водоизмещением 49 тыс. тонн. Однако подтверждённым документально является потопление только одного парохода: 5 февраля 1942 года «Щ-421» потопила немецкий пароход «Konsul Schulte» (2975 брт)[4]. В начале апреля 1942 года «Щ-421» была награждена орденом Красного Знамени. Тогда же Лунину было присвоено звание Героя Советского Союза. Что тут непонятного? За 7 походов наградили и ПЛ и её командира, а пока бумаги "ходили" по штабам, командир получил новое назначение - война-то продолжается. Лесовик-2 (обс.) 01:13, 25 апреля 2021 (UTC)

text: * Что считаю непонятным, я уже написал. Понимаю, что поиск наградных листов задача не тривиальная, но и звание Героя Советского Союза совсем не массовое. Мне кажется для статьи будет полезно сослаться хотя бы сюда: http://podvig-naroda.ru/?#id=50055268&tab=navDetailManAward 178.71.49.29 08:44, 25 апреля 2021 (UTC)Сергей Борисенков
replies: text: :* Написать-то вы написали довольно много, а вот сформулировать свою претензию не сумели. Кстати, указывать авторам статей о Великой Отечественной войне на ОБД "Подвиг народа" не совсем оригинально, лично я пользуюсь этим порталом с первого года его существования, а это уже почти 15 лет. И, к слову, примерно 10 лет действует расширенный портал ОБД "Память народа".  Лесовик-2 (обс.) 06:10, 25 апреля 2021 (UTC)
replies: text: ::* Спасибо за правку статьи, именно это я и имел ввиду. И не обижайтесь, пожалуйста, фразой о нетривиальности задачи я лишь выразил своё (возможно неуместное здесь) сожаление по поводу отсутствия полноценной базы оцифрованных наградных документов хотя бы по Героям Советского Союза в открытом доступе.178.71.49.29 09:48, 26 апреля 2021 (UTC)Сергей Борисенков

text: ::* Нашёл по вашей ссылке наградной лист, но там другая причина награждения в изложении личного боевого подвига или заслуг. https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie50055268/?static_hash=0afb5f37f55417ae0ce4d270c81d88f9v4 178.71.49.29 15:17, 26 апреля 2021 (UTC)Сергей Борисенков
replies: text: :::* Добрый день! Это тот же самый наградной лист на присвоение ГСС, что выложен и на "Подвиге народа". На первой странице общие фразы, из конкретики - только первый абзац в две строчки на обороте (7 походов на Щ-421, потоплено 7 транспортов в 49 000 тонн). В статье именно так и написано.  Лесовик-2 (обс.) 13:08, 26 апреля 2021 (UTC)
replies: text: ::::* У меня просто вызывает вопросы выражение "за период отечественной войны". В 1942 году, да ещё и с маленькой буквы. Но это я на досуге посмотрю другие наградные по этому периоду, может быть устойчивое выражение. Ещё раз спасибо.178.71.49.29 19:47, 26 апреля 2021 (UTC)Сергей Борисенков
replies: text: :::::* Именно так там и написано. Вообще в наградных листах военного времени "Великая Отечественная война" - редкость, чаще встречается "Отечественная война" (если память не изменяет, впервые так назвал Сталин в одной из речей 1942 или даже 1943 года, может по поводу победы под Сталинградом, давно что-то подобное читал), а то, что  с маленькой - думаю, ошибка составителя этого конкретного документа. А подписанты, наверное, с присвоением Лунину ГСС были согласны и подписали не читая :)))))  Лесовик-2 (обс.) 13:12, 27 апреля 2021 (UTC)
thread_title:  Несоответствие дат.