Обсуждение:Девственная плева

message: Предлагаю дописать про биологическую функцию, с этим вопросом не все понятно.
Я новичок в Википедии, но не новичок в латыни - в слове "hymen" и его транслитерации ударение должно быть на первый слог, так как в латинском языке ударение никогда не падает на последний слог, кроме односложных слов, исправьте.

message: Я конечно все понимаю, но девственная плева после родов - это нечто:)--Яначка -жалобная книга- 15:08, 19 октября 2007 (UTC)
replies: text: Видимо всё же не понимаете. ;-)

text: После родов девственная плева разрушается полностью, остаются лишь отдельные ее лоскуты.

text: Можно сравнить с хвостом: вообще-то его у человека нет, но его остатки (сильно деградировавшись) остались. Alex Spade 07:26, 14 февраля 2008 (UTC)
thread_title: [[:Изображение:Tipy dewstwennych plew.png]]

message: что-то я не понял.
Девственная плева, кроме человека, существует только у гиен и самок крота. У прочих млекопитающих плева существует только во время внутриутробного развития.
тут указанно что ток у гиен, кротов и человека
и в то же время
==Список млекопитающих, обладающих девственной плевой==
* Альпака
* Галаго
* Землеройковые
* Зубатые киты
* Кошачьи
* Крот
* Крыса
* Лама
* Ламантина
* Лемур
* Лошадь
* Лось
* Морская свинка
* Нарвал
* Пони
* Псовые
* Рукокрылые
* Слон
* Сурикат
* Тюлень
* Утконос
* Человек
* Шимпанзе
* Шиншилла
тут вижу список из 24 пунктов.
так кто из фауны земли всетаки имеет девственную плеву??
 89.208.164.83 21:34, 16 марта 2008 (UTC)
Присоединяюсь к вопросу о животных, обладающих плевой. Даже такой принципиальный момент, как наличие/отсутствие девственной плевы у обезьян в статье не отражен. Почему статья столь антропоцентрична? Меньше всего интересны общеизвестные факты о самках Homo Sapiens. Куда более интересно распространение подобного признака в живой природе! --A.B.P. 21:51, 16 сентября 2010 (UTC)
Если просто поверить (не проверяя), что все вышеперечисленные животные имеют плеву, то неизбежно придем к выводу, что плева обязана быть у абсолютного большинства современных млекопитающих (за редкими исключениями, подтверждающими правило). В списке указаны животные из класса плацентарных млекопитающих, но из разных подотрядов этого класса. Следовательно, общий предок от которого ими унаследована плева, должен был появиться не позднее чем общий предок всех плацентарных. Но... в списке отсутствует большинство приматов. Биологически близкий к приматам и наиболее многочисленный среди млекопитающих отряд грызунов почему-то представлен довольно странной выборкой. Родственные грызунам зайцеобразные биологически намного ближе к человеку, чем лошади или киты, но совсем не упомянуты. В целом, список не внушает доверия и вероятнее всего мифичен. 46.146.103.58 23:16, 25 февраля 2022 (UTC)
* На самом деле приходим к выводу об общем предке. Такой предок у всех таких разных классов один и он охватывает 90% организмов Земли. Но плева есть только у человека, на самом деле. Остальное не подтверждено до сих пор. Флоранж ниже высказала с моего акка свою точку зрения, и она реально собирала факты 2 года - ничего, известных исследований вообще никогда не велось. Биологи простите - но вы лохи, а те кто биологам верит на слово - лохи вдвойне.
Скажите пожалуйста какое расстояние от девственной плевы до входа во влагалище??? Оч надо... 90.150.106.210 09:54, 17 марта 2008 (UTC)
replies: text: На толщину ДП - не более 0,5 см.
thread_title:  Так кто всётаки обладает плевой? 

message: Особый вид ДП содержится у компьютерного корпуса марки Codegen 6066, у него девственная плева особенного строения, сделанная из металла толщиной 0,6мм, с зазубринами. При дефлорации такого корпуса следует быть предельно осторожным, возможно обильное кровоизлияние.
Кхе-кхе Vanuan 13:19, 27 сентября 2008 (UTC)
replies: text: школота развлекается:)--FearChild 14:07, 27 сентября 2008 (UTC)
thread_title:  bash.org.ru 

message: "...произошло в резултате какой-либо травмы."--20:43, 26 апреля 2009 (UTC)
replies: text: fix. Спасибо.  g00gle  (обс) 02:28, 27 апреля 2009 (UTC)
thread_title:  замечена описка в статье Девственная плева 

message: Мон ами, не кажется ли вам наименование "девственная плева" тавтологией?;) Плева же по сути изначально девственна, иначе она уже не плева. Если так, то считаю, что не стоит укреплять этот фразеологизм в его тавтологической форме, а стоит написать просто "плева". Если же не так, то тогда странно, что при поиске слова "плева" выдаёт страничку с наименованием "девственная плева", тогда стоит разделить эту статью на две части - "плева" и "девственная плева", то есть по-любому вначале будет выдаваться страница с наименованием "Плева", где будет доп. раздел со вторым разъясняющим вариантом:)
--Anfis Katechkin 21:01, 21 января 2010 (UTC)
Девственная плева после родов
Я не знаю источника информации, приведенной на данной странице, но я как практикующий акушер-гинеколог должен отметить, что
1. Девственная плева - это термин и менять его на просто плева нельзя
2. После родов девственная плева ВСЕГДА имеет место в виде складки слизистой оболочки влагалища и прекрасно видна даже после шести родов. Она является очень удобным ориентиром при зашивании разрывов стенки влагалища
3. Девственная плева является границей между преддверием влагалища и влагалищем, а также между внутренними и наружными половыми органами
 Poohsmith 13:50, 25 мая 2010 (UTC) Poohsmith
thread_title:  Просто Плева, а не Девственная плева 

message: Наличие девственной плевы приводится в качестве аргумента против теории наследования приобретённых признаков Ламарка, так как несмотря на приобретение признака разрушенной плевы, продолжающееся сотни тысяч лет, девочки продолжают рождаться с ней.
Не совсем понял этот пункт. Почему физическое повреждение какой-либо ткани должно передаваться по наследству? 95.29.99.35 15:29, 6 апреля 2011 (UTC)
replies: text: Прочитайте статью на которую дана ссылка в выделенным вами фрагменте статьи — Теория Ламарка, там всё объяснено. AntiKrisT 16:05, 6 апреля 2011 (UTC)
На какой глубине расположена?--Kaiyr 03:12, 16 января 2012 (UTC)

text: По отношению к чему? После малых половых губ в пределах нескольких сантиметров. Sokolshok, 27 марта 2013.
replies: text: : Возьму штангенциркуль - измерю точнее! Sokolshok 13:26, 26 декабря 2013 (UTC)
replies: text: :: Измерил. От волосяного покрова больших половых губ - 5 см, от малых - 3см. Плюс некоторая погрешность на индивидуальные особенности каждой женщины. Sokolshok 15:33, 26 декабря 2013 (UTC)
thread_title:  Наследственная изменчивость 

message: Лучше начать так:
 Де́вственная плева́ , также гиме́н (лат. hymen)...
--83.237.27.130 13:00, 13 июля 2012 (UTC)
thread_title:  Начало статьи 

message: Плева может и не разрушится при первом половом контакте, если её достаточно растянуть, а не входить без очень длительной подготовки. Ведь мембрана впрочем эластичная, и если её перед первым сексом в течении нескольких недель растягивать пальцами, и АККУРАТНО входить с длительной прелюдией - она не надорвётся, и ничего такого болезненного/крови не будет. 21 век, а люди в 90% случаях считают, что плева обязательно должна быть проткнута/надорвана/кровоточить... Да нет же, её можно и оставить впрочем, если нормально растянуть мембрану, а не рвать её.
176.99.217.152 22:36, 20 марта 2015 (UTC)
Юки
thread_title:  По поводу разрушений плевы. 

message: Ссылки на то, что девственную плеву имеют шимпанзе, лошади, слоны и пр. взяты с английской странички и ведут на книги весьма сомнительных авторов, ненаучные труды каких-то малоизвестных женщин (феминисток?). Уж лучше тогда взять из немецкой версии Bei den meisten Säugetieren ist der Hymen nur in Form einer kleinen Ringfalte an der Grenze zwischen Scheidenvorhof und Scheide ausgebildet в переводе У большинства млекопитающих девственная плева образуется только в виде небольшой кольцевой складки на границе между влагалищным атриумом и влагалищем.
А вот этот копипаст про слонов, лошадей и шимпанзе разлетелся по всему рунету, а в сущности не имеет никакого подтверждения. Даже наоборот у И. И. Мечникова «Этюдах о природе человека» находим Девственная плева, или гимен, составляет настоящее приобретение человеческой породы. С гораздо большим правом, чем «малый гиппокамп», задняя доля и задний рог больших полушарий, девственная плева могла бы служить аргументом в глазах ученых, во что бы то ни стало добивающихся присутствия какого-либо органа, исключительно свойственного человеку и отсутствующего почти у всех других животных, не исключая человекообразных обезьян. Бишофф заметил отсутствие девственной плевы у этих обезьян, и это открытие было затем подтверждено несколькими другими наблюдателями. Деникер (там же, стр. 245) не нашел девственной плевы «ни у зародыша, ни у молодой гориллы». У зародыша гиббона он заметил небольшую кайму вокруг входа во влагалище, «которую можно поставить наряду с девственной плевой» (там же, стр. 250), но которая, однако же, не есть этот орган. Понятно, что написано давно, но хотя бы ученым, а не непонятно кем. 
Насколько я понимаю, в том виде, как она существует у человека, девственной плевы у других млекопитающих нет. Wikeus (обс.) 16:54, 31 октября 2017 (UTC)
replies: text: какова функция девственной плевы? Или это своеобразный рудимент? 46.252.112.12 13:37, 15 января 2020 (UTC)

text: Биологических функций у плевы нет. Есть только социологические (культ девственниц и т.п., своеобразный био-маркер "я тут был первым", за который не на шутку боролись, вспомним Троянскую войну), что позволяет предположить о стороннем искусственном выведении и развитии человечества. Серьезно. Иначе никак не объяснить её появление (есть варианты? намекните хотя бы на один и сами его тут же раздолбайте логикой). В принципе можно написать об этом в статью, так как серьезных научных исследований плевы никогда не велось (из разряда "про это и так все знают", но как обычно бывает - знают неправильно). А я все же ухлопала 2 года на поиски. Кстати список животных выше - не подтвержден никем. Одни источники, например, говорят о том, что у кобыл "испокон веку не было целки", а другие тут же с пеной у рта возражают что "есть, мне дедушка рассказывал" (как они всё это проверяли - совершенно непонятно, но веры нет ни тем, ни другим).

text: Моё личное мнение: какая-то цивилизация (какая именно меня не волнует, нет данных), сделала геномную операцию на нескольких самках (плеву), после этого история человечества пошла тем путем каким мы его знаем. Это самое простое рассуждение. Чисто из логики, без фантазии. Резюмирую:

text: 1) у других млекопитающих плевы скорее всего нет (нет подтвержденных данных ни за, ни против, авторитетные источники противоречат друг другу)

text: 2) у человека есть (подтверждено, мамой клянусь!)

text: 3) биологических функций плева не несёт (можно сказать что подтверждено, потому что нет никаких данных против, есть пара древних предположений "для чего появилась плева" - якобы защитные функции, но они не выдерживают простейшей критики, в первую очередь из-за "одноразовости" применения предмета обсуждения)

text: 4) после появления плевы у человеческих самок, её социологические функции повысили агрессивность самцов и одновременно заложили прочнейший фундамент для создания семейных отношений, тем самым оказав огромное влияние на развитие человечества (подтверждено, см. напр. Д.Моррис "Голая обезьяна"(1967), где наверное впервые рассматривается вопрос с научной точки зрения, этология)

text: 5) как и почему появилась плева - неизвестно, научных работ нет (даже Моррис который очень логично объясняет как плева повлияла на человечество, успешно замалчивает причины её появления, в итоге вынужденно предполагается её искусственное происхождение - сначала плевы не было и жили мы как обезьяны, а потом она взяла и появилась и только после этого мы очеловечились... смешно? зато логично и не противоречиво)

text: Этот итог можно принять за научное исследование. 2 года поисков всё же, хотя и довольно бесплодных: "неизвестно", "под сомнением", "дедушка/бабушка рассказывали" и т.п.

text: wbnet_wiki 06:53, 26 августа 2021 (UTC) /Florange/
thread_title:  Про шимпанзе, слонов, лошадей и пр. 

message: Чаще всего девственная плева выглядит так как написано "после родов" и так же  выглядит отсутсвие 'вагинального венца' (так точнее).
thread_title:  Ошибка в картинке и виде девственного венца 

message: В 2014 году Шведской ассоциацией сексуального просвещения было принято решение о неверности термина "девственная плева" и его описании. Современное название органа – "вагинальная корона", – что обозначает не мембрану, закрывающую вход во влагалище, а складку, располагающуюся у его преддверия. Внешний вид вагинальной короны у разных женщин может разниться, а само отверстие расширяется только после вагинальных родов, а не после проникающего секса. Закрытый вход во влагалище является редким дефектом, устраняющимся с помощью хирургического вмешательства для оттока менструальной крови. Копчик собаки (обс.) 19:00, 3 сентября 2023 (UTC)
thread_title:  Информация на странице устарела