Обсуждение:45-я отдельная гвардейская бригада специального назначения

message: В России информация о реальных (действительных) наименованиях войсковых частей, местах их дислокации, сведения о личном составе, численности боевой техники является государственной тайной, однако исключением являются сведения, подлежащие открытому объявлению в соответствии с международными договорами России. см. Указ Президента Российской Федерации от 11.02.2006 № 90. --46.147.141.132 18:16, 14 сентября 2013 (UTC)
* А чем реальное отличается от действительного и нереального, а тот в свою очередь от недействительного? И как же ФЗ О госстайне, Указ П-та не может ему противоречить, а там написано, что сведения о том, что представляет угрозу населению не может быть засекречено, а любой боеприпас воинской части представляет подобную угрозу близрасположенному населению, в том числе временно там пребывающему и проезжающему и не знающему о присутствии под боком опасного объекта (склада). Как-то нестыковка по вопросу дислокации. И почему бригада вдруг часть, а не соединение? 37.113.176.101 17:55, 7 января 2022 (UTC)
* И для чего в статье варианты неофициальных (дембельских?) знаков? 37.113.176.101 18:08, 7 января 2022 (UTC)
thread_title:  Указ Президента Российской Федерации от 11.02.2006 № 90 

message: "В мае-июне 2012 года разведывательный взвод полка участвовал в совместных учениях с «зелёными беретами» на американской военной базе 10-й группы сил специальных операций, находящейся в Форт Карсон", correct form  10-й группы специальных сил 10th Special Forces Group. 18.4.2014
thread_title:  Error 

message: 213.227.200.11 11:35, 12 июня 2014 (UTC)
thread_title:  Спецоперация на територии Украины 02.16.2014 - ... 

message: Для истории: хотел дать ссылку на сайт МО РФ с историей полка (, скрин), да только при ближайшем рассмотрении оказалось, что редактора сайта не утруждаются особо, а просто скопировали мой текст отсюда (совсем слегка подрехтовав его)... Приятно конечно, но печально однако, что оф.историю пишут вот так... Ну а про лицензирование они конечно же и не слышали видать совсем... → borodun™ 21:32, 1 января 2015 (UTC)
*  - ну так они уже давно так поступают)))) 
replies: text: Веб-админы МО РФ предпочитают черпать инфу из сети, а не из собственных архивов.

text: К примеру инфа о том что данный генерал имеет орден КЗ - они подчерпнули с сайта дивизии которую он когда-то возглавлял.

text: А их даже не волнует почему этот генерал, которому орден приписали - не носит его ни на орденской планке ни в оригинале ни на одном фото и видео...

text: Хорошо хоть на мил.ру не додумались написать что он якобы служил в Афганистане. Потому что его там не было.

text: Вот так Сайт Министерства Обороны Ядерной Державы опускается ниже плинтуса... --Kalabaha1969 17:54, 29 мая 2016 (UTC)
thread_title:  Плагиаторы на mil.ru 

message: Коллега  - по поводу вашей последней правки - она откровенно кошмарная.
Она отдаёт шапкозакидательской пропагандой не подтверждаемой историей. Надо просто внимательно слушать весь клип - и желательно с 1:07:38 - со слов «...дальше говорить полковнику Поповских не дали. Ещё недавно советский спецназ был лучшим в мире...». Дальше не цитирую.
Дальше идёт словесный понос не имеющий отношения к теме. Ибо советский спецназ был один - в ГРУ. А ВДВ - это совершенно другая контора для других целей.
И 45-й полк был создан 5 (пять) лет спустя как умер СССР. Где они там связь обнаружили?
Концовка фильма про восточные единоборства ни к селу ни к городу - вообще убивает наповал своей сумасбродностью.
Лучше удалите эту ссылку. Ваш подопечный - очень неловко вас подставляет. --Kalabaha1969 (обс.) 21:15, 23 марта 2018 (UTC)
* Ну если вы читали его СОУ, то я там свое отношение к этому видео высказал. Но с другой стороны это видео никаких правил не нарушает, поэтому оснований не выложить у меня не было. Если вы считаете, что оно не к месту, удалите, но пожалуйста с аргументацией на этой странице, чтобы коллега ВОИН2 мог вступить с вами в дискуссию. Fil211 (обс.) 04:06, 24 марта 2018 (UTC)
replies: text: * Океюшки.
replies: text: :Я удаляю ссылку на видео «Учебный фильм» за содержание пропаганды и за бессвязное содержимое которое может ввести Читателя в заблуждение. --Kalabaha1969 (обс.) 06:41, 24 марта 2018 (UTC)
* Специально для ВОИН2 (по отклику на его СОУ) - текст пропаганды из учебного фильма: Ещё не так давно советский спецназ был лучшим в мире, оставляя далеко позади себя американских зелёных беретов, британские, немецкие, французские спецподразделения по боевой выучке, выносливости, выживаемости и эффективности работы.Даже сейчас он вызывает страх потенциального противника.Российский десантник способен воевать в любых условиях.Они достают цель и при любых обстоятельствах исчезают бесследно. Эффективно противостоять русским десантникам до сих пор не может никто.Невыполнимых задач для десантного спецназа России - не существует.

text: Дешёвая пафосная пропаганда не подтверждаемая ничем - и рассчитанная исключительно на внутреннее потребление. ВП:НЕТРИБУНА

text: Если ВОИН2 искренне считает что подобным шлаком можно улучшить статью Википедии - он за время блокировки так и не понял сути Википедии. --Kalabaha1969 (обс.) 13:35, 24 марта 2018 (UTC)
* Коллега Kalabaha1969 вначале от себя. Убедительная просьба обсуждать текст статьи и вносимые в него правки, а не других участников. Помимо того, что это на грани нарушения ВП:ЭП это резко отрицательно сказывается на возможности нахождения консенсуса. Заранее спасибо. Fil211 (обс.) 05:03, 25 марта 2018 (UTC)
* Переношу текст по просьбе коллеги ВОИН2 с исправлениями связанными с устранением возможных нарушений.
Я удаляю ссылку на видео «Учебный фильм» за содержание пропаганды и за бессвязное содержимое которое может ввести Читателя в заблуждение
Так можно к любому документальному фильму привязаться, мол пропагандирует — это фильм о 45-м полку(бригаде) с интервью начальника разведки ВДВ гв.полковника Поповских П.Я. об истории и о причинах формирования полка спецназа ВДВ, и не в какое заблуждение фильм не вводит, а абсолютно по существу. В фильме подробно показывается специфика действий спецназа ВДВ. 
Полк Спецназа (в дальнейшем бригады) ВДВ — один единственный и путаницы быть не может в принципе.
1. «Фильм — Пропаганда» (Kalabaha1969) — Не правда ли необдуманное утверждение
2. «Бессвязное содержимое, которое может ввести Читателя в заблуждение» (Kalabaha1969) — В какое заблуждение, от чего может ввести?Не ввело, но может ввести... А может и не ввести.
А от чего, или от кого — это зависит? Всё это — также необдуманное утверждение
Вот об этом: «Ещё не так давно советский спецназ был лучшим в мире, оставляя далеко позади себя американских зелёных беретов, британские, немецкие, французские спецподразделения по боевой выучке, выносливости, выживаемости и эффективности работы.Даже сейчас он вызывает страх потенциального противника.Российский десантник способен воевать в любых условиях.Они достают цель и при любых обстоятельствах исчезают бесследно. Эффективно противостоять русским десантникам до сих пор не может никто. Невыполнимых задач для десантного спецназа России - не существует. Дешёвая пафосная пропаганда не подтверждаемая ничем - и рассчитанная исключительно на внутреннее потребление». ВП:НЕТРИБУНА — «Если ВОИН2 искренне считает что подобным шлаком можно улучшить статью Википедии - он за время блокировки так и не понял сути Википедии» 
!. Подвести под ВП:НЕТРИБУНА не удастся, это не моя фраза. Если бы это было мной написано, тогда можно было бы ко мне, это притягивать. 
2. Вы не ВП:ЭКСПЕРТ и не можете оценивать возможности РФ-Спецназа. И ваше личное мнение по данному вопросу не является поводом для удаления ссылки... Тем более — это не повод удалять ссылку по правилу ВП: Не играйте с правилами «Откаты в целом полезных правок со ссылкой на то, что в этих правках содержатся малые орфографические, синтаксические или стилистические ошибки, или что правка, которая в целом представляется верной. Простейшая, но весьма распространённая форма игры с правилами....»
3. Тем, что в споре — вы указываете на мой топик-бан статус, вы нарушаете правило ВП:НО 
4. Выше, я вам задал вопросы и высказал аргументированные — по ВП-претензии, просьба — на них ответьте.
Перенесено с СОУ участника ВОИН2 с исправлениями Fil211 (обс.) 05:03, 25 марта 2018 (UTC)
* По пунктам:
# Размещение ссылок с открытой пропагандой - это тоже ВП:НЕТРИБУНА
# Ничего полезного в этой мути ни о чём - я не вижу. Бездарно снятый фильмец с бессвязным содержимым. 
# Возможности спецназа РФ? Уточните сперва какого именно... Десятки спецназов от МВД/ФСБ/МО/ФСИН/ФПС... О каком именно идёт речь? И о каком историческом периоде? Если именно о том - когда сняли этот дешёвый фильмец (1997 год) и если речь о СпН ГРУ - то были очень крутые возможности)))) В первые же январские дни первой чеченской войны умудриться сдаться без боя в плен боевикам целым отрядом в 50 (пятьдесят) бойцов. Я что-то не припомню чтобы американские, британские, и французские спецназовцы сдавались такой толпой в плен... Я нигде не читал чтобы за 9 лет Афганской войны хотя бы пара спецназовцев сдавалась в плен... Это блин какой-то рекорд достойный Книги Гиннеса)))) Ну если вы не в курсе как такое произошло - скачайте и читайте Сергей Козлов. Спецназ ГРУ: Очерки истории. // Том 4. Безвременье. 1989—1999 гг. — Москва: Русская панорама, 2010. — ISBN 978-5-93165-137-8. Раздел называется «Отряд 22-й обрСпН в чеченском плену» на  стр. 205-220. Написан экспертами - самими же спецназовцами. В 5-м томе этого сборника написано про вторую чеченскую войну и какой на самом деле был профессионализм у спецназа. Когда я писал по этому сборнику цикл статей про российские бригады спецназа (2-я, 12-я, 14-я, 16-я, 24-я, 67-я,) - я не стал многие позорные моменты вытаскивать в статьи. И даже факт позорного пленения отряда 22-й обрспн - я не стал указывать в статье о 22-й бригаде моего авторства - а вот теперь вы меня убеждаете что это стоит сделать... Статью Бой у села Харсеной - написали до меня. Поэтому я вынужден был привести её к ВП:ВЕС и расписать полностью официальную версию и версию от очевидцев осмотра места трагедии. Если вы не в курсе о чём статья - это когда за халатные действия командиров загубивших личный состав - им всем дали Героев РФ. Есть такая странная традиция, награждать посмертно виновников трагедии - ещё со времён Шорникова и Онищука. 
# Ничего я не нарушаю. Я вправе вам указывать на то - из-за чего вы попали в топик-бан. Здесь не надо никого и ничего восхвалять, писать дешёвый пафос про «профессионализм и самоотверженность советских войск в Афганистане», не надо никого оправдывать отрицая чужую вину. Надо менять отношение к Википедии и понимать что если к примеру есть авторитетное мнение о виновности Варенникова в одной трагедии - её незамедлительно следует привести для ВП:ВЕС, а не отстаивать отменами и откатами в статье, что «Рафик ни чём не виноват».

text: Так что до окончания бана - перечитывайте правила и вникайте в них. --Kalabaha1969 (обс.) 06:19, 25 марта 2018 (UTC)
thread_title:  По поводу ютюба 

message: * Игнатов, Владимир Николаевич — «Губернатор Шапша передал родителям погибшего старшего сержанта медаль «Золотая Звезда»»  гвардии старший сержант, командир отделения группы спецназначения 45 гв. ОбрСпН ВДВ Владимир Игнатов. 2A02:2168:B03:3A85:0:0:0:1 16:49, 10 августа 2022 (UTC)
thread_title:  Герой России (посмертно) Владимир Игнатов