Обсуждение:Ленинград (группа)

message: не стоит ли дополнить статью историей развития музыкального стиля и влиянием других групп на "ленинград" и "ленинграда" на другие группы 138.246.7.160 12:04, 1 октября 2008 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Смешарики — Песня «От винта». Песня "От винта" из мультсериала смешарики написана композиторами Сергеем Васильевым и Мариной Ланда. пишущими музыку для всего сериала. А исполняет артист Антон Виноградов
По-моему, это конфликт версий. --David 19:58, 29 января 2010 (UTC)
thread_title:  Смешарики 

message: Можно ли говорить о том что группа снова существует, учитывая то что появилось 3 новых видео от группы и анонсированы концерты в Москве, но при этом офциальных заявлений о воссоединении не было? 94.73.248.93 09:55, 3 октября 2010 (UTC)
replies: text: Вроде было даже. В Афише, по крайней мере.--DJ_LingVi$t 18:23, 8 июня 2011 (UTC)
thread_title:  Ныне существует? 

message: 2011-2012 гг.: группа активно гастролирует.. Со Шнуром или без?? --Tpyvvikky 12:31, 14 февраля 2012 (UTC)
thread_title:  2011-2012 

message: Так вот, я кинул что-то похожее на состав... Хотелось бы ,если бы кто нормально отредактировал...
95.132.114.232 13:03, 9 марта 2012 (UTC)
Как считаете, можно ли добавить в список бывших участников помогавшего на концертах на заре существования группы Леонида Федорова? 91.149.115.165 07:45, 6 июля 2012 (UTC)
thread_title:  состав 

message: Предлагаю пока убрать все жанры из инфобокса и обсудить здесь с авторитетными источниками. Источники потом можно вынести на ВП:КОИ. Лично у меня, например, гораздо больше вопросов вызывает русский шансон, чем, скажем, рок или ска-панк, которые почему-то упорно удаляются. SITVS 12:02, 6 января 2013 (UTC)
Сам из источников могу предложить . Если можете предложить более авторитетные — велкам. SITVS 12:15, 6 января 2013 (UTC)
* Ни по одной ссылке нет упоминания о ска-панке. Насчёт ска - сам шнур говорил, что Ленинград не играет ска, обсуждалось здесь — http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Ска#.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.BD.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.B4 LoveHate 13:12, 6 января 2013 (UTC)
replies: text: :Говорить он мог всё, что угодно. Может, пьяный был :) Независимые АИ нужны. SITVS 13:18, 6 января 2013 (UTC)
replies: text: :: Дак ищите. Зачем удалять существующие факты без установки шаблона НетАИ? Похоже на вандализм.
replies: text: :::Затем, что это не факты, а мнения каких-то участников, не подтверждённые АИ и неконсенсусные. Утром деньги-вечером стулья. Ищите сами, я уже свои АИ предложил. SITVS 13:22, 6 января 2013 (UTC)
replies: text: ::: Шнур играл и записывался с музыкантами из ска-панк-группы АИ. Может быть поэтому группу причислили к этому стилю. ~ Kix4U 19:12, 7 января 2013 (UTC)
replies: text: :::: Верно. Как минимум половина ранних песен Ленинграда и есть ска, или, я бы всё же сказал, ска-панк. Если в АИ о группе Ленинград пишут ска — значит, и мы укажем ска. Если где-то пишут шансон — будет шансон (с указанием источника!). Причины, по которым АИ так считают — дело второе. Предлагайте Ваши варианты жанров для инфобокса с АИ. SITVS 19:22, 7 января 2013 (UTC)
replies: text: ::::: Как минимум ни одной ска или ска-панк песни в репертуаре Ленинграда нет. LoveHate 10:23, 8 января 2013 (UTC)
Что касается шансона, то он  также упоминается водном из ваших АИ под номером 2, которые вы представили, а блатняк присутствует на альбоме Made In Жопа . Могу ошибаться.--Mmlov 21:43, 7 января 2013 (UTC)

text: :::::Это же не настоящий блатняк, а пародия, постмодерн, если хотите, то, что называется "фолк-рок". Хотя пусть будет. Итак, никто не возражает против окончательного списка: блатная песня, городской фолк, ска, ска-панк, рок? Он более-менее соответствует всем источникам. SITVS 08:52, 8 января 2013 (UTC)

text: ::::: Специально переслушал «Made In Жопа» — музыка там к блатняку не имеет отношения (вполне латинские мелодии — сальса, румба и т. д.), тексты местами да. Но не возражаю, если будет указан в рамках списка, предложенного выше. SITVS 09:19, 8 января 2013 (UTC)
replies: text: :::::: я возражаю против городского фолка, ска и ска-панка.
replies: text: :::::::Источники приведены. Укажите, чем Вас не устраивают приведённые, и предложите другие, где этих жанров не указывается (а указываются только блатная песня и рок). SITVS 10:25, 8 января 2013 (UTC)
replies: text: ::::::::allmusic, lastfm и farfrommoscow - не аи. первая ссылка с большой натяжкой.
replies: text: ::::::::: Ещё раз: укажите на источники, которые Вы считаете авторитетными. Если таковых, по-Вашему, не существует — придётся довольствоваться имеющимися (после консультации на ВП:КОИ). SITVS 10:33, 8 января 2013 (UTC)
replies: text: :::::::::: Ещё раз: искать источники это ваша задача, меня всё устраивало до вашего акта вандализма. LoveHate 10:35, 8 января 2013 (UTC)
replies: text: :::::::::::Перестаньте называть мои правки вандализмом, Вас об этом предупредили уже два администратора. То, что Вас устраивало два жанра без АИ, не значит, что это устраивало всех (судя по истории правок, не устраивало практически никого, кроме Вас). Без АИ в статье не будет ни одного жанра. Указание ВП:АИ в спорных случаях обязательно. SITVS 10:37, 8 января 2013 (UTC)
replies: text: :::::::::::: "не значит, что это устраивало всех" кого всех? пока я вижу только одного человека, который защищает свой вандализм.
replies: text: :::::::::::::В соответствии с ВП:НКТ, с Вами я разговор заканчиваю. SITVS 10:41, 8 января 2013 (UTC)
replies: text: :::::::::::::: Вы это делаете уже в третий раз, но почему то до сих пор разговариваете и занимаетесь вандализмом LoveHate 10:43, 8 января 2013 (UTC)
  Оффтоп

text: ::::http://ru.wikipedia.org/wiki/Шаблон:Нет_АИ
replies: text: :::::Давайте Вы не будете играть с правилами. Читаем ВП:КОНС и пытаемся прийти к консенсусу. Если Вы регулярно удаляете текст с АИ под предлогом, что это якобы не АИ, будьте любезны сначала сами подтвердить источниками, что Ленинград исполняет шансон. Иначе разговор вернётся на ВП:ЗКА, чего бы мне искренне не хотелось. SITVS 13:27, 6 января 2013 (UTC)
replies: text: ::::::Давайте без давайте.
replies: text: :::::::Во-первых, подписывайтесь в обсуждениях. Во-вторых, смените тон (я вам не мальчик). В-третьих, перестаньте откатывать мои правки. SITVS 13:30, 6 января 2013 (UTC)
replies: text: ::::::::Во-первых, не указывайте мне что делать. Во-вторых, смените тон (я вам не мальчик). В-третьих, перестаньте откатывать мои правки.
Пока статья заблокирована от правок на три дня, предлагаю всем заинтересованным лицам попытаться найти АИ и обсудить проблему здесь, а не посредством военных действий. SITVS 14:16, 6 января 2013 (UTC)
* интересно, с чего бы статью заблокировали на вашей вандальной правке, а не на отпатрулированной версии? LoveHate 14:22, 6 января 2013 (UTC)
**Очередной раз прошу не нарушать ВП:НО. Надеюсь на Ваше конструктивное участие в обсуждении. Что-то мне подсказывает, что Вы всё же на него способны. SITVS 14:23, 6 января 2013 (UTC)
*** что я нарушил? вы так же неоднократно были предупреждены о нарушении правил, но это не помешала вам нарушить их в очередной раз. LoveHate 14:25, 6 января 2013 (UTC)
****Вы по теме обсуждения можете что-то сказать? Я сюда не флудить пришёл. SITVS 14:26, 6 января 2013 (UTC)
***** Ну вы регулярно мне что то вменяете и я хочу понять что. На каком основании статья была заблокирована на вашей вандальной версии?
****** Видимо, на том основании, что в противном случае Вы бы не стали ничего обсуждать (можете также поинтересоваться у администратора, заблокировавшего статью). Если разговора об АИ не будет - разрешите откланяться. SITVS 14:30, 6 января 2013 (UTC)
  
Ладно, давайте искать источники:
# : Блатняк сыгранный мини-духовым оркестром. Минимум стеба, немножко иронии, но в целом настоящий аутентичный русский шансон 50-х годов … сдобренное порцией лиричного ска и печальной сальсы --Ghuron 08:36, 9 января 2013 (UTC)
# : Сергей Шнуров, самая «раскрученная» звезда альтернативного шансона --Ghuron 08:36, 9 января 2013 (UTC)
# : Они играют музыку в стиле "ска" --Ghuron 09:06, 9 января 2013 (UTC)

text: :Отличные источники, спасибо! Попозже поищу ещё, уверен, где-то и ска-панк, и рок должны фигурировать. SITVS 12:40, 9 января 2013 (UTC)

text: : Нет, что-то больше ничего подходящего не попадается. Подожду ещё два-три дня, если других предложений не будет — напишу на ВП:КОИ. SITVS 14:12, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: :: А КОИ-то чем поможет? --Ghuron 14:52, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: :::Возможно, там помогут выбрать из всех предложенных источников наиболее авторитетные по обсуждаемому вопросу. SITVS 15:04, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: ::::Вы не допускаете мысли что мы сможем договориться сами, без привлечения внешних сил?  --Ghuron 16:27, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: :::::Ну, это имхо придало бы большей легитимности результату :) SITVS 16:28, 9 января 2013 (UTC)

text: ::::: Если Вы считаете это излишним — обойдёмся без этого, момент не принципиальный. SITVS 17:21, 9 января 2013 (UTC)
А шансон также встречается на альбоме «Второй Магаданский» ,  (газета Коммерсант). Хотел ещё указать источник на Правда.Ру, но ссылка там пока не работает.Несмотря на то, что это по большей степени сольник Шнура, -  музыканты Ленинграда там участвуют. А рок лучше не надо поскольку это обобщающее название ряда направлений популярной музыки, но не сам отдельный стиль как таковой.--Mmlov 14:29, 9 января 2013 (UTC)

text: Первый источник — не АИ, второй — про «пародию на шансон». Если рок — обобщающее название, предложите, какое направление рока обозначить. В предложенных мной выше источниках фигурируют панк и пост-панк, может, один из них? SITVS 15:04, 9 января 2013 (UTC)
Предлагаю следующий вариант (с точностью до оформления):
replies: text: :Жанр: русский шансон, ска
Возражения? --Ghuron 17:29, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: ::Как минимум, в каком-то виде нужно рок (или его поджанры) упомянуть, тем более, что полно источников называют Ленинград "рок-группой" (в т.ч. победа в номинации "лучшая рок-группа" Муз-тв , официальная страница на facebook). SITVS 17:32, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: ::: Муз-тв — авторитет в рок-музыке? Гм…  --Ghuron 17:37, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: ::::Я про факт попадания коллектива именно в эту номинацию, а касательно факта победы в номинации - зависит не от канала, а от состава жюри (может, там сидели вполне авторитетные товарищи) :) SITVS 17:39, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: :::::Ну попал он туда, вероятно, потому что продюссеры решили что это полезно для канала. Ок, давайте возьмем статью гражданки Jaszi и скажем что это Инди-рок? --Ghuron 17:54, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: ::::::Я бы всё же указал просто рок, тем более, что разные источники указывают его разные поджанры (от инди- до панк-рока). SITVS 18:01, 9 января 2013 (UTC)

text: ::::Газета "Завтра" и "Известия" значит авторитет в ска музыке, а муз-тв в рок нет? Гм... И зачем вы удаляете мой вопрос? 95.52.193.166 17:45, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: :::::Подан запрос на проверку обхода блокировки. SITVS 18:01, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: ::::::Какое отношение это имеет к моему вопросу? 95.52.193.166 18:02, 9 января 2013 (UTC)

text: ::::: При оценке авторитетности внимание нужно обращать в первую очередь на автора, а также на место публикации. «Завтра» и «Известия», разумеется, не специализируются на музыке, но в данном случае они выполняют роль нормальной площадки, тексты на которой перед публикацией проходят редакторскую проверку. Относительно авторов, Олег Пулемётов — скорее всего псевдоним, но в «Завтра» он специализировался на культуре . Г-н Новопрудский — тоже не музыковед, но вполне уважаемый журналист . Итого: источники конечно не железобетонные, но и не мусорные. В совокупности со статьей в Süddeutsche Zeitung за авторством камрада :de:Ingo Petz  думаю что вопрос со «ска» в настоящий момент решен. --Ghuron 06:53, 10 января 2013 (UTC)
К инди и пост-панку «Группировка», естественно никакого отношения не имеет. При удачном раскладе АИ жанры будут возможно такие: Ска, панк, ска-панк, русский шансон и блатная песня и не более.--Mmlov 18:05, 9 января 2013 (UTC)

text: Более и не надо, можно менее. Имхо, достаточно ска, ска-панка и русского шансона (возможно, всё-таки рок стоит указать, т.к. стиль группы всё же слишком изменчив и многогранен, я бы сказал :) На ска-панк предлагаю, например, такой импортный источник . SITVS 18:22, 9 января 2013 (UTC)

text: Касательно рока, вот из А.К. Троицкого  (в его авторитетности, надеюсь, никто не сомневается). SITVS 19:16, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: :Тогда и "фольклор" не забудьте 95.52.193.166 18:27, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: ::Нет такого жанра "фольклор". Есть жанр "фолк-музыка". Вы скоро на бессрочную блокировку заработаете, Вы в курсе? SITVS 18:31, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: :::Но это не мешает вашему "авторитетному" источнику указывать в качестве жанра "фольклор". Нет, не в курсе. 95.52.193.166 18:34, 9 января 2013 (UTC)

text: АИ на панк, ска-панк найдёте? 95.52.193.166 18:06, 9 января 2013 (UTC)
Раз уж вы стали участвовать в дискуссии может сами, тоже поищите их?--Mmlov 18:09, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: :Вы предлагаете мне искать источники для ваших ложных фактов? Это как интересно? 95.52.193.166 18:11, 9 января 2013 (UTC)
Итак, мой вариант: русский шансон, фолк  , ска/ска-панк, рок. Как-то так. SITVS 19:28, 9 января 2013 (UTC)
replies: text: ::Вполне! ~ Kix4U 00:32, 10 января 2013 (UTC)

text: ::Меня все устраивает. Коллега ? --Ghuron 06:53, 10 января 2013 (UTC)

text: ::Что ж конечно. Только не надо указывать также русский рок. Это не музыкальный жанр. Это общее определение рок-групп, играющих песни и играющих музыку на русском языке.--Mmlov 14:02, 10 января 2013 (UTC)
replies: text: :::Разумеется. SITVS 14:04, 10 января 2013 (UTC)
replies: text: :::: Вроде бы перенёс — проверьте плиз. Коллега  сможет прокомментировать позднее --Ghuron 14:22, 10 января 2013 (UTC)
replies: text: ::::: --SITVS 16:25, 10 января 2013 (UTC)
thread_title:  Жанр 

message: Не очень понятно, кто решил, что в шаблоне были представлены только действующие участники, при том, что ниже перечислены альбомы с момента создания коллектива. На мой взгляд, это странная идея, в других шаблонах музыкальных коллективов не принятая. Просьба вернуть всё взад. 95.28.178.81 15:06, 13 марта 2014 (UTC)
thread_title:  [[Шаблон:Ленинград]] 

message: Внес некоторые изменения в состав. Роман Фокин играл еще и на альт-саксофоне в начальный период, Антоненко, судя по клипах, еще играет и на бас-гитаре. Исправьте,если я не прав. 95.133.238.205 15:27, 21 февраля 2015 (UTC)
thread_title:  Группа Ленинград 

message: Платье. Объявлен на офиц. сайте. Прошу добавить в дискографию. 5.53.17.12 08:31, 16 марта 2016 (UTC)
replies: text: :Здесь ничего про альбом не сказано.--Мiйлz-189☮  09:34, 16 марта 2016 (UTC)
thread_title:  Альбом 2015 года 

message: С июля 2017 года в группе "Ленинград" выступают три новые бэк-вокалистки: Мария Ольхова, Виктория Кузьмина и Анна Золотова . Эсли надо - могу скинуть ссылку на их Инстаграм, где есть фото со Шнуром и с концертов. В интервью Шнуров подтвердил, что они теперь участницы группы. Также с сентября в состав группы вошёл репер ST. Он участвует в исполнении песен "Ч.П.Х." и "Вояж" в качестве второго вокала (не путать с бэк-вокалом) и принимает эпизодическое участие в исполнении других песен (подтанцовка, бегает по сцене и кричит "Давай!", "Камон!", "А теперь все вместе!" и т.д.), уже четвёртый месяц гастролирует с ними. Хоть они и не указаны на официальном сайте, но эти участники уже достаточно долгое время в группе, поэтому добавьте их в Текущий состав. 195.138.94.240 15:05, 10 ноября 2017 (UTC)
replies: text: ::Независимый авторитетный источник в студию.--Джеймс  Хендерсон (обс.) 16:17, 10 ноября 2017 (UTC)
replies: text: ::: ST говорит об этом сам: https://www.youtube.com/watch?v=KIoRxoBkhuE (11.10.2018) Stanislaw10 (обс.) 20:41, 11 октября 2018 (UTC)
thread_title:  Новые участники группы 

message: Во-первых, чтобы убедится в том, что у "Ленинграда" есть песни в стиле рэп, достаточно послушать композиции "Свобода", "Кредит", "Менеджер", "Ч.П.Х." (достаточно новая, вышла в конце августа 2017) кроме того в песне "Вояж" присутствует рэп-вставка. А на счёт поп-рока - Шнур давно в интервью говорит, что они играют поп-рок. Их песни "Платье", "Молитвенная", "Экспонат", "Экстаз", да и вообще большинство синглов 2015-2017 годов исполнены именно в этом стиле. Потому добавьте, пожаалуйста, в список эти два жанра. 195.138.94.240 15:04, 10 ноября 2017 (UTC)
replies: text: ::Также только с источником.--Джеймс  Хендерсон (обс.) 16:18, 10 ноября 2017 (UTC)
thread_title:  Добавьте жанры поп-рок и рэп 

message: Стоит добавить пункт о логотипах группировки "Ленинград" и соответствующие файлы на Викисклад.
replies: text: Ворованные с инета файлы на Каммонзе как правило выпиливаются.— Joey Camelaroche (обс.) 17:13, 21 октября 2020 (UTC)

text: А как же обложки альбомов, синглов, логотипы других групп?
replies: text: :Википедия:Лицензирование изображений, Википедия:Лицензирование изображений/Распространённые ошибки, ВП:ИЛЛ и ВП:АП.— Joey Camelaroche (обс.) 17:36, 21 октября 2020 (UTC)

text: :*  а также ВП:ЛИ-КС. З.Ы. Подписывайтесь всё же. Joey Camelaroche (обс.) 17:38, 21 октября 2020 (UTC)
thread_title:  Логотипы