Обсуждение:Хачмаз

message: Кто такая Галия Алиева ? --Taron Saharyan 19:10, 19 ноября 2010 (UTC)
replies: text: Так как имеет попытка силой протолкнуть неавторитетный источник с невероятными утверждениями, а на СО автор данных правок обсуждать чего-либо не желает, текст откачен к преждней версии.--Taron Saharyan 15:26, 20 ноября 2010 (UTC)
replies: text: :Вы удаляет про постройку вокзала... Это возмутительно, как будето в городе нет вогзала.  83.237.8.136 08:29, 21 ноября 2010 (UTC)
Оставил информацию про станцию. Сайт мин. культуры и туризма Азербайджан не АИ для использования в исторической тематике, об этом есть целых 2 итога.--Taron Saharyan 14:05, 21 ноября 2010 (UTC)
Удивительно то, что люди не живущие в Хачмасе и даже наверно никогда там не бывавшие рассуждают о Хачмасе, и самое удивительное что сайт Министерства Азербайджана называют неавторитетным источником, в то время как сами считают авторитетными источники которые настолько устарели и были написаны в коммунистическое время - время страшной цензуры.. Достаточно того, что люди назвавшие неавторитеным источником сайт Министерства Азербайджана оставили информацию о Историко-краеведческом музее, котрого уже нет - его разрушили... Налицо то, что люди модерирующие тут информацию- в лучшем случае просто не владеют информацией и  идут на поводу враждебно настроеных против Азербайджана личностей или же и сами просто руководствуются армянским  национализмом, достаточно того , что информацию о Хачмасе тут правит армянин Taron Saharyan.--94.20.163.241 13:34, 4 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  Галия Алиева 

message: Коллеги, согласно решению по иску 481, да и просто согласно правилу ВП:АИ и здравому смыслу, Минкультуры Азербайджана, сайт города Хачмаз, и непонятные ссылки на непонятные книги без выходных данных, не являются авторитетными. Удалил информацию из подобных источников. Divot 15:24, 4 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  Решение по иску 481 

message: По какой причине ссылка на сайт http://www.vostlit.info/, который на главной странице "выпрашивает подаяние",а если точнее просит помощи, а следовательно и не может быть объективным, ведь ясно что ресурс будет делать то что прикажет спонсор( как говорится музыку заказывает тот кто платит) -  считается авторитеной ссылкой, а ссылка на сайт Министерства Азербайджанской республики - официального ресурса страны члена ООН - не авторитетной? Где же то непредвзятое отношение, которым хвастается википедия? насколько я вижу все сводится к тому чтобы из истории хачмаса оставить только упоминание о том, что там в 18 веке жили армяне, а то как они туда попали и откуда там мечеть шаха Аббаса 16 века и еще более древняя гробница шейха Юсуфа никого не интересует..--94.20.55.43 11:56, 7 ноября 2012 (UTC)
--94.20.55.43 11:55, 7 ноября 2012 (UTC)
Интересует, но нужны авторитетные источники. Сайт министерства Азербайджана к таковым не относится. Divot 12:13, 7 ноября 2012 (UTC)
Вопрос Divot-у:
А сайт http://www.vostlit.info/, который на главной странице "выпрашивает подаяние",а если точнее просит помощи, а следовательно и не может быть объективным, ведь ясно что ресурс будет делать то что прикажет спонсор( как говорится музыку заказывает тот кто платит)- авторитетный?
(нарушение ВП:ЭП скрыто)
--94.20.62.178 14:37, 7 ноября 2012 (UTC)
replies: text: Сам сайт http://www.vostlit.info/ не АИ, если говорит от своего имени. Но если он приводит перепечатки академических изданий, то мы можем ссылаться на эти издания, а в качестве ссылки для ознакомления дать как раз ссылку на http://www.vostlit.info/.

text: Я без понятия что там говорит какой протоиерей "про нас". Я атеист, и по мне что христианство, что ислам, это набор маловразумительных легенд. Divot 15:11, 7 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  подозрение на двойные стандарты и признаки исламофобии у участников 

message: А как насчет того, что вы считается авторитетным источником Буткова, человека который был служащим военного министерства страны оккупанта (в то время Российской Империи),притом что политически тогда как и сейчас союзник Россиии в Закавказье - Армения,  в то время как вся древняя  архитектура в Хачмасе также как и местные жители и даже живущие тут армяне из их числа - говорят то же ,что я и привел в правке? Вот например фото этой мечети 16 века и еще там ложная информация  на музей - которого нет, которую никто не проверяет и не требует ссылки на источник..? Почему требуете источник о том что до 18 века там жили народы , которые там и сейчас живут, а ссылку на несуществую достопримечательность никто не требует? Разве не налицо двойные стандарты, учитывая нац.конфликт и то что информацию о азербайджанском городе приводит и модерирует армянин Taron Saharyan? (нарушение вп:эп скрыто) --94.20.148.4 11:26, 8 ноября 2012 (UTC)
* ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: прошу вас воздержаться от нарушения ВП:ЭП. Обсуждать содержание статей следует в мирном и конструктивном ключе, а не обвиняя других участников. --Ликка 19:59, 8 ноября 2012 (UTC)
Ликке - я не обвиняю а констатирую факт. Другого варианта не остается, иначе как объянить то, что удаляется любая информация касающаяся Хачмас до 18 века, так как именно в 18 веке упоминаются армяне. Ведь учитывая  азер-армянский конфликт, понятно в чем дело. Жаль, но национализм и двойные стандарты здесь налицо.--94.20.80.125 20:18, 8 ноября 2012 (UTC)
thread_title:   Divot -у  

message: Из статьи никак не следует необходимость лезгинского названия.--Victoria 12:00, 6 октября 2013 (UTC)
replies: text: Каковы критерии необходимости названия? Официалный язык // историческое значение // значительное присутствие лезг. населения? Которое? Хаченци 12:33, 6 октября 2013 (UTC)
thread_title:  Лезгинское название города 

message: # Название Хачмаз, нашло отражение еще в трудах Геродота и Страбона
# ...произошло от двух тюркских слов — «хач»  («крест») и «асмаг олмаз» — отрицание действия вешания. В сумме получается «не  повесивший крест»
# ...со стороны русских была попытка обратить весь район в христианство
# ...Мусульманское население активно этому сопротивлялось, христианство принимать не  хотело, вот и получилось название от креста и обрывка слова «олмаз».
Qkowlew (обс.) 15:31, 30 марта 2019 (UTC)
* Да вариантов происхождения названия много. Есть варианты обьяснения названия и с татского языка.  Azeri 73 (обс.) 15:46, 30 марта 2019 (UTC)
thread_title:  Интересный набор утверждений 

message: Прошу устранить и не допускать добавление не открывающихся ссылок и всем активно бороться с этим. Первое предложение в разделе «ИСТОРИЯ» не подтверждено и нет реальной открывающейся ссылки. Вот та НЕ ОТКРЫВАЮЩАЯСЯ ССЫЛКА: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/Butkov1/frametext3.htm 
Чувствуется поддержка вандалов со стороны администраторов по религиозным, национальным, или же по политическим личным соображениям администраторов, которые совпадают с соображениями вандалов. Прошу предоставить возможность самим жителям города и также жителям страны рассказать всему русскоязычному миру про свой город, на основании авторитетных, достоверных источников, коими мы располагаем достаточно. Свой город мы знаем лучше всех.
thread_title:  Добавление не открывающихся ссылок 

message: Безосновательность первого предложения (а именно: «В XVIII веке селение наряду с деревней Бебели принадлежало к мушкурскому округу, имело армянское население и состояло из 52 дворов») в разделе История.
Исходя из данных материалов все становится ясным:
(http://library.virtualkarabakh.az/uploaded_files/pdf/1c0d19c1ee17-Куба.%20Апрель-май%201918%20г.%20Мусульманские%20погромы%20в%20документах.pdf)
стр.461: Бабалы — сел. в Кубинском уезде, входило в Хачмазское общество
Мюшкюрского полицейского участка, подверглось погрому. Ныне входит в
Мюшкюрский сельский а.- т.о. Хачмазского района
стр.479-480:
Список
селений Кубинского уезда,
подвергшихся погромам в апреле-мае 1918 г.
там длинный список и Бебели тоже в этом списке:
23 Бабалы (Бебели-Бибили) Хачмаз Мюшкюр азербайджанцы
Теперь я спрашиваю, армяне сами себя подвергали погрому?
Нет! Там их никогда не было!
Эта цитата («В XVIII веке селение наряду с деревней Бебели принадлежало к мушкурскому округу, имело армянское население и состояло из 52 дворов») из книги вражески настроенного против местных народов, вот цитата из этой же книги:
«Из уездов вольных Лезгин, диких и бесчеловечных, лежащих в нижнем Дагистане, при разделении границ достались в российскую державу Алти-пара. Но как для их бедности никакой от них прибыли иметь не можно, и живут они в крепких местах, где их силою к подданству склонять должно, а притом жители почитая себя вольными и слышать не хотят о таком разделении, то и не было употребляемо труда к приведению их в прямое подданство 166.» Бутков П. Г
Сразу видно, какое отвращение чувствует автор к народу, оскорбляя местных жителей, чьи земли они захватывали.
 Kuxbani (обс.) 22:32, 14 апреля 2019 (UTC)
replies: text: Коллега, в использованном источнике, в примечании, написано " Ныне Низабат состоя в кубинском ханстве причисляется к уездам, частию к мушкурскому, частию к шабранскому. Низабатская или Низовая пристань в 3 верстах от шабранской деревни Зенгиш, в коей 30 дворов. Деревни же Бебели и Хачмас большая и малая, ... населенные Армянами, имели 52 двора и принадлежали к мушкурскому округу.". Вы не привели источника доказывающего что это не так. --Taron Saharyan (обс.) 16:23, 17 апреля 2019 (UTC)
* Под армянами скорее всего имелись в виду таты-григорианцы. Примерно так же как удин записывали в армян. По религии.  Azeri 73 (обс.) 18:27, 17 апреля 2019 (UTC)
thread_title:  Ложь и выдумки в разделе История 

message: Уважаемые администраторы, прошу снять защиту со страницы город Хачмаз, в связи с внесением ясности в ситуацию. Война правок была из-за отсутствия у участников знаний о том, что есть город Хачмаз и есть ещё село Кёхна Хачмаз, это разные административные единицы, как раз эти отменяемые, то востанавливыемые правки, касаются именно села Кёхна Хачмаз, а никак не города Хачмаз, который абсолютно относится к 20-му веку, а село существовало намного раньше. Страницу село Кёхна Хачмаз я создал и постарался привести как можно больше АИ.Kuxbani (обс.) 00:22, 5 февраля 2021 (UTC)
* Попробуем снять защиту до уровня автопатрулируемых, не может же она быть вечно. Если будут неконструктивные правки от автоподтверждённых участников без поиска консенсуса на СО — защита может быть восстановлена. GAndy (обс.) 06:23, 6 февраля 2021 (UTC)
thread_title:  Хачмаз снятие защиты 

message: Уважаемые администраторы хочу привести к вашему вниманию один факт, всё что написано в исторических документах до 20-го века про Хачмаз, это про село Хачмаз, которое на левом берегу реки Кудиялчай, в других местах также встречается это название и они тоже упомянуты в исторических документах, например село Хачмаз в Огузском районе, это тоже Хачмаз (почему бы нам к нему не отнести все эти упоминания в исторических документах? то есть так можно вообще потеряться и ведь в некоторых источниках просто пишется Хачмаз, но не точное место Хачмаза), вот страница другого Хачмаза: []. После постройки города Хачмаз, село автоматически начали называть кёхна Хачмаз (то есть старый Хачмаз), здесь про слово кёхна: https://obastan.com/k%C3%B6hn%C9%99/604792/?l=az и оно именно закрепилось за названием, так как близко был город уже, для удобства ориентировки. На странице Кёхна Хачмаз, созданной мною я постарался привести всевозможные источники, надеюсь ещё добавить АИ, но все эти бесконечные отмены правок сбивают и утомляют. Есть ряд других сел, которые тоже имеют в своём названии слово "кёхна", например Кёхна Худат вот:[], Кёхна Таглар, вот: [] и многие другие, их действительно немало. Есть в Баку Йасамал [] и Йени (новый) Йасамал [] - уже наоборот. И логично так выходит: город основан в начале 20-го века, и не на месте села, так как село и ныне существует, по левому берегу реки Кудиялчай, карту я привёл на странице Кёхна Хачмаз, а город на правом берегу реки. Прошу учесть все эти данные и наконец поставить точку в войне правок и всему ненужному вокруг страницы "город Хачмаз."  Kuxbani (обс.) 23:38, 8 февраля 2021 (UTC)
thread_title:  Внесение ясности относительно города Хачмаз и села Кёхна (старый) Хачмаз.