Обсуждение:Фундаментализм

message: я  правильно  понял , что только   термин  популярен ,,,????--91.122.22.25 06:53, 9 марта 2008 (UTC)
thread_title:  популярен термин "исламский фундаментализм"  

message: Добавил шаблон "Нейтральность раздела под сомнением". Данная теория (Теория фундаментализма) идет от первого лица и сильно смахивает на оригинальное исследование. Изложение материала однобокое, изложенное только с одной точки зрения, предвзятое.
217.21.56.2 14:35, 28 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Теория фундаментализма - ОРИСС? 

message: Как править раздел "Теория фундаментализма"? Не вижу кнопки "Править". Править надо, поскольку это неподкреплённая ссылками на источники теория. В то время, как есть много наработок по теории фундаментализма и нужно здесь выкладывать разные теории. --Fundamental 05:55, 30 октября 2009 (UTC)fundamental, 30 октября 2009
thread_title:  Как править раздел "Теория фундаментализма" 

message: Это псевдотермин, ярлык. Его нет в природе, нет авторитетных источников, доказывающих его существование, а так же его нет в английской википедии. На удаление. Zenzo 15:36, 22 ноября 2009 (UTC)
replies: text: Всецело поддерживаю удаление. Nut1917 16:46, 22 ноября 2009 (UTC)

text: Возвратил. Стоит пачка источников. Не нужно ваши личные представления о ложном и истинном делать основой для содержания Википедии.  Pessimist 17:59, 13 декабря 2009 (UTC)

text: Отсутствуют авторитетные источники. Remini 16:04, 2 января 2010 (UTC)
replies: text: : А вот то, на что отсутствуют источники - уже удалено. Где видите нетривиальное утверждение без источников - поставьте запрос на АИ.  Pessimist 22:29, 2 января 2010 (UTC)
replies: text: :: Я говорю о термине в целом. Приведите конкретный объективный научный АИ, подтверждающий существование термина. Кто является автором теории "исламофашизма"? Где последователи? Есть ли люди прямо называющие себя исламофашистами? Вопрос не о ложном и истином,а  вопрос об объективности. Как было верно подмечено выше - в английской вики этого термина нет, в русской версии тоже оснований для его присутствия нет, так же как и для других ксенофобских терминов. Remini 21:11, 3 января 2010 (UTC)
replies: text: ::: Я не понимаю что такое «термин в целом»? Существование термина подтверждено источниками, которые его ввели и употребляют. Что касается "теории "исламофашизма", то о ней в статье ничего не написано. Pessimist 22:05, 26 января 2010 (UTC)

text: ::: Добавил запрос АИ на введение специалистам (в какой области? кем признаны?) термина «исламофашизм». --Zapolnoch 21:26, 26 января 2010 (UTC)
replies: text: :::: «Ты просил у меня дождь — я дал тебе дождь» © Лукашенко. Надеюсь, «Институт религии и политики» плюс куча влиятельных деятелей обосновывающих употребление данного термина — достаточное основание его присутствия в Википедии. Попытка утверждать, что нет АИ, когда стоит такой источник как Фрэнсис Фукуяма - это ВП:НДА. Pessimist 06:43, 27 января 2010 (UTC)
Предлагаю перенести непомерно выросший раздел в статью Исламизм, а здесь сократить до нескольких абзацев.  Pessimist 06:37, 5 февраля 2010 (UTC)

text: Возражений не поступило. Сделано.  Pessimist 18:10, 13 февраля 2010 (UTC)
Посекльку Zapolnoch упорно стремится вставить дополнительную критику, а уборку называет вандализмом - мне придётся добавить сюда для нейтрализации положительные мнения. Последовательным применением данного метода раздел вновь вырастет до непропорциональных размеров. Но что же делать если добавления в специализированную статью Исламизм его принципиально не устраивают...  Pessimist 14:47, 21 февраля 2010 (UTC)

text: Марк, предлагаю придерживаться нейтрального тона общения, без ироничных выпадов. Неужели данна яфраза вызывает у тебя такую неприязнь? Здесь же не десять абзацев вставляются. К тому же, вполне в тему абзаца, поясняют написанное выше, дабы не было возможности создать у читателя ложное впечатление о речи политика. - Zac Allan Слова / Дела 15:12, 21 февраля 2010 (UTC)
replies: text: : Вcё просто - это было вставлено одновременно в две статьи. В Исламизм, где это большой раздел и сюда, где он был специально сокращён до минимальных размеров. Я там это не трогал, здесь удалил, ибо зачем наращивать непрофильный раздел ненейтральными комментами? Ну тут и понеслось...  Pessimist 15:52, 21 февраля 2010 (UTC)
replies: text: :: Очень ненейтрально перенесли. Оставили одну критику. Исправляю. --Zapolnoch 16:23, 21 февраля 2010 (UTC)
replies: text: ::: Убираю одностороннее цитирование. И возвращаю Фукуяму. Не вандальте пожалуйста, этот источник здесь авторитетнее всех прочих вместе взятых. Pessimist 16:30, 21 февраля 2010 (UTC)
replies: text: :::: Вот уже нейтральнее. Теперь давайте решим нужно ли оставить "Исламофашизм" в статье "Исламизм". --Zapolnoch 16:49, 21 февраля 2010 (UTC)
replies: text: ::::: В том же объеме что и тут. Или чуть больше. Рост объема должен быть по мере приближения к основной теме Фундаментализм-Исламизм-Исламофашизм. В этой статье он подраздел третьего уровня, в Исламизме - второго, в Исламофашизме - основная тема.  Pessimist 17:31, 21 февраля 2010 (UTC)
replies: text: :::::: Кто решил что это близкие термины? И кто определяет "меру приближения"? Я например считаю что нужно убрать "Исламофашизм" из этой статьи и из "Исламизм", т.к. нет доказательств (АИ) близости этих терминов. Пусть будет отдельной статьей. --Zapolnoch 18:02, 21 февраля 2010 (UTC)
replies: text: :::::::: Во-первых, о близости этих терминов АИ есть. Почитайте повнимательнее - например Пайпс. Все источники говорят об исламофашизме как радикальном исламизме. А уже исламизм из фундаментализма вам не убрать. Вы, помнится, изначально чуть выше заявили что этот термин вообще не существует. Теперь уже существует но только в отдельной статье?  Pessimist 19:12, 21 февраля 2010 (UTC)
Выделяю специально для вас:
Категорическое отрицание ряда ценностей Запада и склонность исламистов к радикальным методам борьбыИсламизм. Фотодокументы (например, против того, что Ивэн Этланд называет «оккупацией арабских земель» ) дали основание ряду учёных, публицистов и политиков ввести в оборот термин «исламофашизм», которое впервые использовал французский писатель и публицист Максим Роденсон, обозначивший им режим революционной исламской диктатуры в Иране после событий 1979 года Роджер Скратон 'Исламофашизм' («The Wall Street Journal», США) Некоторые источники утверждают, что автором термина была итальянская писательница Ориана Фаллачиhttp://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1158328140
Газета The Washington Times в редакционной статье «Это фашизм» поставила знак равенства между «философскими воззрениями Гитлера, Муссолини, лидеров империалистической Японии и других фашистских режимов» и «философией Аль-Каеды, Хизбаллы, Хамаса и многих других типов исламизма в мире».«В состоянии войны с исламскими фашистами»
«Ислам порочен и зол, а исламо-фашизм – воплощение зла... Исламисты очень отличаются от нас. Мы готовы умереть за нашу веру. Они же готовы убить за свою веру».http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-13699.html
Комментарий Виктора Хэнсона из журнала National Review Online: «В последнее время радикальное ответвление ислама все чаще называют «исламским фашизмом», к большому неудовольствию самих исламистов и их левых защитников на Западе. Но для такой характеристики есть все основания. http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-8089.html
Нужно мне собирать для вас отдельно список источников, которые связывают исламизм с исламофашизмом или перестанете наконец ходить по кругу?  Pessimist 19:17, 21 февраля 2010 (UTC)

text: Здесь есть хоть один нейтральный источник? "Ислам порочен и зол" - очень забавно ) Таких "объективных" исследователей можно на три википедии набрать. --Zapolnoch 06:19, 22 февраля 2010 (UTC)
replies: text: : А кто сказал, что источник должен быть нейтрален? В ВП:АИ ничего подобного нет. Вы утверждали, что нет источников, которые связывают исламизм с исламофашизмом. Источников куча. А требование чтоб они были при этом ещё и нейтральными - это новое слово в правилах. Честно говоря, эти ваши попытки убрать информацию, основанные на личных политических пристрастиях, мне надоели. Найдите посредника, приведите ему ваши доводы. Годится любой опытный администратор, кандидатуры готов согласовать. Pessimist 08:35, 22 февраля 2010 (UTC)
replies: text: :: Не доверяйте слепо утверждениям об авторитетности какого-либо источника. Учёные степени означают авторитет только в той области, в которой они были получены (и даже это — не всегда). Является ли автор уважаемым экспертом в данной области"? Для определения этого нужно ответить на несколько вопросов: * Были ли получены негативные отзывы от известных экспертов в данной области на предыдущие или нынешнюю публикации автора? --Zapolnoch 11:47, 22 февраля 2010 (UTC)
replies: text: ::: Одного Пайпса хватит чтобы закрыть этот вопрос. Исламофашизм связан с исламизмом по определению. Ещё раз предлагаю посредничество, ибо ваше ВП:НДА отнимает у меня слишком много времени.  Pessimist 17:11, 22 февраля 2010 (UTC)
thread_title:  Исламофашизм 

message: Почти ничего не сказано про "православнутых на всю голову" (извините, если кого обидел) в путинской России, хотя проблема эта стоит очень остро. Налицо сращивание властей земных и церковных (в фильме "Левиафан" это хорошо показано). Стоит также написать о конфликте в Новосибирске по поводу оперы "Тангейзер". Из более ранних событий - разгром выставки в Москве "Осторожно: религия".  Ybelov 20:53, 13 мая 2015 (UTC)
replies: text: Конфликтов у православных фундаменталистов три вагона, но описывать в этой статье все эти конфликты и даже относительно громкие невозможно. Кроме российской православной церкви есть греческая и куча других со своими фундаменталистами, а конфликты в иных конфессиях чем хуже? Во что превратится статья если описать тут все конфликты американских протестантских фунадменталистов, не говоря про скандалы с "харедим" в Израиле? --Pessimist 21:08, 13 мая 2015 (UTC)
replies: text: : Мне очень интересно, как православный фундаментализм связан с Путиным? Я противник Путина, но при этом сам консерватор и критикую Путина как раз с точки зрения консерватора . Я не вижу никаких оснований полагать, что действия фанатиков вроде Цорионова имеет какое-то отношение к Путину, тем более, что сам Цорионов тоже вроде не поклонник Путина (при это я не поклонник Цорионова). Хлопотин Н. В. (обс.) 15:05, 24 апреля 2017 (UTC)
thread_title:  Православный фундаментализм 

thread_title:  Примечания 

message: Тут противоречие. "Христианский фундаментализм — христианское религиозное движение, опирающееся на библейский буквализм" – но это именно что протестантский фундаментализм. Православный – не про это!  Alr pol (обс.) 14:46, 26 июля 2023 (UTC)
thread_title:  Определение христианского фундаментализма