Обсуждение:Красавин, Юрий Вильевич

message: * «Свою лучшую киномузыку Красавин написал к телесериалам режиссёра Сергея Урсуляка», — говорится в статье. ИМХО, это высказывание является нарушением принципа НТЗ. Разумеется, какие-то источники с этим согласны, но «Наше наследие», например, музыку к «Тихому Дону» резко раскритиковало. Когда я указал на это нарушение в самой статье, пользователь Leonrid удалил мою правку безо всяких объяснений (см. историю изменений страницы, версии от 10.12.2016). Именно эта причина и заставила меня вынести вопрос на обсуждение. 31.173.80.240 20:20, 10 декабря 2016 (UTC)
replies: text: * А в чём нарушение? Википедию пишут по АИ, они есть. Где проверить, что пишет «Наше наследие»? Может, это дело их вкуса? Чья-то критика не исключает того, что это лучшая музыка Красавина для кино. Или «Наше наследие» считает лучшей какую-то другую музыку Красавина? --Leonrid (обс.) 20:26, 10 декабря 2016 (UTC)
replies: text: :* Будем рассуждать по порядку. «Википедию пишут по АИ, они есть». Где? Ни в «Примечаниях», ни в «Ссылках» я их не вижу. «Чья-то критика не исключает...». Чья? Разговор приобретет смысл только тогда, когда появятся вразумительные ответы на эти вопросы. 31.173.80.240 20:46, 10 декабря 2016 (UTC)
replies: text: ::* Сноска же на источник к абзацу стоит: Юрий Красавин. Музыка для кино: как это делается? Программа лекций и творческих встреч XXIII Пушкинского театрального фестиваля. У вас же вообще никаких АИ нет, кроме собственных рассуждений? Непонятные какие-то претензии к Красавину. Вот вы и расскажите, чья критика есть в «Нашем наследии»? В чём она состоит? Где ссылка? Если ничего нет, то и обсуждать нечего. --Leonrid (обс.) 20:55, 10 декабря 2016 (UTC)
replies: text: :::* С материалом ознакомился. К сожалению, авторы программы никак не обосновывают свое мнение, но все же его принять можно. Один голос «за» есть. Теперь привожу те отзывы, которые попались мне. 
1) «В этом «Тихом Доне» звучит музыка. Эта музыка плоха сама по себе (местами ужасна), не имеет никакого отношения к происходящему на экране, да и мудрено – отчего диалог двух казаков должен сопровождаться заунывными фортепианными пассажами, понять невозможно. Куда понятнее, почему в патетических местах звучат торжественно-занудные симфонические куски, – это просто назойливая пошлость, «возвышающая» скорбь до сопливых причитаний» (Лилия Шитенбург);
2) Снова о «Тихом Доне»: «А музыка, что за музыка! Лирическая, банальная, но указывающая: вот здесь мы должны поплакать, здесь попереживать, здесь ужаснуться. Музыка (композитор Юрий Красавин), как подпорка, подсказка бездушному зрителю. Никогда раньше у Сергея Урсуляка этого не было» (Александр Мельман);
3) Снова о «Тихом Доне»: «Любой патетический эпизод (кого-то убивают, плачут бабы и так далее) сопровождает музыка Ю. Красавина, одна и та же заунывно-элегическая тема на 2–3 минуты, и эдак раз семь-восемь за серию» (Татьяна Москвина);
4) Еще один рецензент, оценивая музыку к «Тихому Дону», говорит, что существует мнение об ее «избыточности» («Независимая газета»);
5) Об «Исаеве»: «Одна из самых больших удач фильма – звучащая в нем музыка Микаэла Таривердиева. <...> Лишь в титрах звучит музыка петербургского композитора Юрия Красавина, в остальном за настроение отвечает Таривердиев» (Людмила Хлобыстова).
Получается, по мнению ряда критиков, музыка Красавина к фильмам Урсуляка — далеко не так хороша, как о ней говорили на Пушкинском фестивале. И это не мои «собственные рассуждения», не «непонятные претензии», которые виделись Вам. Если же подводить итоги, то матч окончен со счетом 2:4 (уступаю Вам одно очко, так как отзыв №4, в общем-то, неотрицательный).
 
И напоследок — две рекомендации. 
1) Ознакомьтесь, пожалуйста, со следующей статьей;
2) Не ешьте на ночь сырых помидоров. 31.173.80.240 23:27, 10 декабря 2016 (UTC)
* По пятой позиции ошибка журналиста: в «Исаеве» волнующая элегическая тема Красавина звучит не только в титрах, а в самом фильме, по ходу развёртывания сюжета. Для этого достаточно посмотреть хотя бы 8-ю (заключительную) серию первой части (Исаев в Эстонии). Эта же элегическая мелодия Красавина звучит в «Тихом Доне». Факт сам по себе любопытный, не отмеченный кинокритиками: а насколько корректно использовать одну и ту же музыку в двух совершенно разных сериалах? Но не это главное. В тексте статьи сказано, что «Свою лучшую киномузыку Красавин написал к телесериалам режиссёра Сергея Урсуляка». Обратите внимание — свою (так в АИ). Никто не утверждает, что музыка Красавина прекрасна в сравнении с шедеврами, образцами — произведениями других кинокомпозиторов. Никто, разумеется, не пытается сравнивать Красавина с Таривердиевым или Шварцем. Это разные величины. Но в масштабе своего собственного творчества лучшей музыкой Красавина, вершиной его композиторского дара в кино, являются данные произведения. Об этом свидетельствует и наибольший резонанс в прессе — опять же не вообще, а только лишь среди других музыкальных киноиллюстраций Красавина. Мнения же журналистов и критиков о том, насколько удачно накладывается музыка Красавина на видеоряд, насколько она уместна в том или ином эпизоде, избыточна или нет — это вопрос субъективного художественного вкуса; у режиссёра Урсуляка вкус может быть такой, а у его критиков — совсем другой. Вспоминается полемическая, но не лишённая резона гипербола писателя Юрия Полякова: «Критики — это уроды, которые собрались оценивать конкурс красоты». Так что вы не придавайте их впечатлениям слишком большого значения. Режиссёр Урсуляк мог взять для «Тихого Дона» совсем другую музыку. Это уже вопрос к нему. --Leonrid (обс.) 12:15, 11 декабря 2016 (UTC)
thread_title:  К вопросу о нейтральности