Обсуждение:Кибернетика

message: В пункте "История" бред на бреде сидит, бредом погоняет. а) Термин придумал заведомо не Винер. Его употреблял ещё Платон (а в XIX веке - Ампер). б) "Буржуазная лженаука" в 1950-е - это сказки. Хороши "гонения": одна подписанная псевдонимом "Материалист" (и тут же встреченная разгромным ответом со стороны целого списка академиков) статья в журнале + совершенно безобидная (хотя и критическая) статья в части (! - при допечатке снято) тиража "Краткого философского словаря". в) Если я ничего не пропустил, то т.н. "синергетика" вообще не является академическим направлением исследований. Гастрит 14:19, 26 ноября 2006 (UTC)
"Синергетика" - синоним понятия "Паранаука". А. Пономарев 176.62.180.101 06:42, 15 января 2014 (UTC)
кстати.. чтозачерт о_О откуда в статье взялось две Истории :о Счас поправим. Tpyvvikky 11:19, 6 июля 2011 (UTC)
=== Кибернетика в СССР ===
гм. а про кибернетику в СССР - ну ни слова...((кроме замечания что была характеристика кибернетики как «реакционной лженауки») Tpyvvikky 05:35, 18 декабря 2009 (UTC)
replies: text: "Буржуазная лженаука" в 1950-е - это сказки", Гастрит 14:19, 26 ноября 2006  - В опровержение утверждения Гастрита, и в подверждение того, что это было далеко не сказки приведу две цитаты:
Но ничто не давало решения главной проблемы: металлические чудища оставались все-таки не более чем машинами, требующими управления со стороны человека.
И тогда-то возникла новая «наука», так называемая «кибернетика». Если невозможно осуществить «грезу» практически, то нельзя гм заставить ее служить хотя бы целям пропаганды? Если невозможно придать роботу свойства человеческого ума, то нельзя ли убедить самого человека в том, что его можно заменить роботом.
В Соединенных Штатах существует сейчас целый ряд самых «точных» определений значения и целей пресловутой кибернетики. Но, по сути, они всегда состояли и состоят в том, чтобы маскировать неудачм создателей «думающих» машин, выдавать желаемое за действительное, спекулировать на фактических достижениях современной техники для самой разнузданной и лживой империалистической пропаганды.
Кибернетика является, таким образом, реакционной механистической теорией, стремящейся отбросить современную научную мысль, основанную на материалистической диалектике, далеко вспять —к изжитой и опровергнутой более ста лет назад механистической философии. 
 Alexkachanov  04:57, 5 июля 2011

text: не угадали\ Так почему же "сказки" ? Tpyvvikky 23:01, 5 июля 2011 (UTC)
replies: text: : читайте выше: "Буржуазная лженаука" в 1950-е - это сказки.
replies: text: :: аа.. тьфублин, с трудом разобрался ,-( что цитата не из статьи а с СО (оформлять надо б яснее;). Tpyvvikky 11:19, 6 июля 2011 (UTC) Подписывайтесь, кстати.
Утверждение "Кибернетика - лженаука" оформлено статьей в Философском словаре. Статья за подписью академика Колмогорова и д.ф.н Трошина А.Пономарев 176.62.180.101 06:39, 15 января 2014 (UTC)
Скорее всего первым кибернетическим устройством были не водяные часы, а сливной бачок. Это устройство отвечает всем требованиям саморегулирующихся устройств с отрицательной обратной связью. На нем можно проверять все принципы устойчивости кибернетических систем. Flingern (обс.) 12:32, 20 декабря 2022 (UTC)
thread_title:  История 

message: гм. а про кибернетику в СССР - ну ни слова...((кроме замечания что была характеристика кибернетики как «реакционной лженауки») Tpyvvikky 05:35, 18 декабря 2009 (UTC)
replies: text: "Буржуазная лженаука" в 1950-е - это сказки", Гастрит 14:19, 26 ноября 2006  - В опровержение утверждения Гастрита, и в подверждение того, что это было далеко не сказки приведу две цитаты:
Но ничто не давало решения главной проблемы: металлические чудища оставались все-таки не более чем машинами, требующими управления со стороны человека.
И тогда-то возникла новая «наука», так называемая «кибернетика». Если невозможно осуществить «грезу» практически, то нельзя гм заставить ее служить хотя бы целям пропаганды? Если невозможно придать роботу свойства человеческого ума, то нельзя ли убедить самого человека в том, что его можно заменить роботом.
В Соединенных Штатах существует сейчас целый ряд самых «точных» определений значения и целей пресловутой кибернетики. Но, по сути, они всегда состояли и состоят в том, чтобы маскировать неудачм создателей «думающих» машин, выдавать желаемое за действительное, спекулировать на фактических достижениях современной техники для самой разнузданной и лживой империалистической пропаганды.
Кибернетика является, таким образом, реакционной механистической теорией, стремящейся отбросить современную научную мысль, основанную на материалистической диалектике, далеко вспять —к изжитой и опровергнутой более ста лет назад механистической философии. 
 Alexkachanov  04:57, 5 июля 2011

text: не угадали\ Так почему же "сказки" ? Tpyvvikky 23:01, 5 июля 2011 (UTC)
replies: text: : читайте выше: "Буржуазная лженаука" в 1950-е - это сказки.
replies: text: :: аа.. тьфублин, с трудом разобрался ,-( что цитата не из статьи а с СО (оформлять надо б яснее;). Tpyvvikky 11:19, 6 июля 2011 (UTC) Подписывайтесь, кстати.
Утверждение "Кибернетика - лженаука" оформлено статьей в Философском словаре. Статья за подписью академика Колмогорова и д.ф.н Трошина А.Пономарев 176.62.180.101 06:39, 15 января 2014 (UTC)
Скорее всего первым кибернетическим устройством были не водяные часы, а сливной бачок. Это устройство отвечает всем требованиям саморегулирующихся устройств с отрицательной обратной связью. На нем можно проверять все принципы устойчивости кибернетических систем. Flingern (обс.) 12:32, 20 декабря 2022 (UTC)
thread_title:  Кибернетика в СССР 

message: Начал выверку. Dr Bug (Владимир² Медейко) 19:19, 13 июня 2007 (UTC) Про лженауку: http://za-kadry.tpu.ru/smi/2006/11/02/477.htm Dr Bug (Владимир² Медейко) 19:46, 13 июня 2007 (UTC) Ерунда. На самом деле: "Кибернетика - реакционная лженаука, возникшая в США после второй мировой войны" из Философского словаря. Dr Bug (Владимир² Медейко). Можно считать, закончил. Dr Bug (Владимир² Медейко) 20:03, 13 июня 2007 (UTC)
* Итого 44 мин.
Я наверно соглашусь с Вами но всёже вы сами не представили никаких материалов подтверждающих или четко отрецающих указанный в разделе материал! О возникновении кибернетики можна говорить много и конкретных данных наверно ниукого нет. Поэтому настаивать на одной стороне нельзя, поэтому я принимаю их все, так как для себя в дальнейшем буду считать что это были новые перевоплощения этой чудесной науки. Насчет теснений в 50-х и далее годах скажу что они имели место но тогда все что было новым также имело теснение, а кибернетика была наукой о чемто новом и неизведаном.
http://www.krugosvet.ru/articles/12/1001254/1001254a1.htm
thread_title:  Выверка 

message: Вообще-то это примечание содержит закавыченные цитаты. В этом случае категорически требуется точная ссылка, с указанием страниц. Они должны быть обязательно проставлены, иначе цитаты должны быть удалены81.214.248.125 23:01, 11 сентября 2007 (UTC)
replies: text: Стр. 236-237 (могу ещё номер колонки и строчки дать :)) из этого словаря, остальная информация — в тексте статьи. Если считаете нужным — допишите и, вообще, я не знаю, как правильно оформить ссылку на словарь. Подправьте, если сможете.--a.bocharov 19:44, 21 ноября 2007 (UTC)
thread_title:  Примечание 1 

message: Киберне́тика (от  — искусство управлени) все остальные варианты языков, особенно без АИ прошу в викисловарь! Ink в 05:07, 26 сентября 2010 (UTC)
replies: text: Кстати, в соответствующей англоязычной статье указано слово κυβερνήτης в качестве происхождения. Не совсем понимаю, откуда там в начале слова вообще могла взяться «хи». 91.77.115.242 19:02, 9 октября 2010 (UTC)
thread_title:  Этимология 

message: В разделе «Сфера кибернетики» есть ссылка на кибернетическую систему. А там страница перехода обратно на эту статью. ArtZ 17:40, 2 июня 2013 (UTC)
thread_title:  Цикличная ссылка «кибернетическая система» 

message: Цитата: "Чистая кибернетика, или кибернетика второго порядка изучает системы управления через такие науки, как", и в списке наук есть религия и ноосфера. Нужно либо предложение поправить, либо список.
thread_title:  Чистая кибернетика 

message: "Булева алгебра" для "автоматических устройств". 
Корень слова "кибернетика" - как если "уподобление". ( Раньше головы топором отрубали как курицам, а потому не неблагозвучность слова надо брать в голову.) 
Насколько токарный станок с копиром кибернетическое устройство обладающее спосообностью научаться самостоятельно ? (я о "самообучающихся системах"). 
Будет ли "логическим устройством "И" устройство на двух входах которого две измеренные величины скорости движения "киборга", а на выходе - величина вычисленной силы ? 
Нет "жёсткой программы" в хромосомах на точное число нейронов в мозге. И на количество "зрительных рецепторов". И на всё другое. Поэтому гадать ли што "нервные клетки" способны только умирать ? 
"Гадание подобно слепой вере." - так написано в Библии. Поэтому учиться, учиться и учиться. Купить диплом в подземном переходе не "халява" - а некая форма странности.  85.140.26.34 19:11, 3 августа 2019 (UTC)
thread_title:  "Булева алгебра"  - никак не "Кибернетика". 

message: I thought that Russians always spelled English words phonetically (like they sound in English), and therefore pronounced them correctly, for example browser -> браузер. Is the word "cybernetics" an exception? Why do you spell it as  instead of ? Or more generally, why do you spell "cyber" as  instead of ? You can answer in Russian :-) 85.193.228.103 01:21, 20 декабря 2020 (UTC)
replies: text: Во-первых, это не английское слово. Это древне-греческое Κυβερνητική, а в современной науке слово было введено французом Андре-Мари Ампером. Во-вторых, первую букву как "к" произносят не только русские. См., например, немецкое Kybernetik, чешское Kybernetika, финское Kybernetiikka или греческое Κυβερνητική. Я бы сказал, что более интересный вопрос, как греческое "кюбер..." преобразовалось в английское "сайбер...".  Евгений Мирошниченко  07:21, 20 декабря 2020 (UTC)
replies: text: :Oh my got - you have enlightened me! I naively believed that "cybernetics" came from English, and did not even bother to check the word origin. Now I feel ashamed of my ignorance. Thank you very much. Спасибо :-) 85.193.228.103 20:23, 20 декабря 2020 (UTC)
thread_title:  Правописание