Обсуждение:Десант в порт Юки

message: Уважаемый автор, из начала статьи непонятно, чей был тихоокеанский флот, российский или японский. Это раз. А два — ненейтральная фраза «командир группы прославленный североморский разведчик Герой Советского Союза старший лейтенант В. Н. Леонов». Собственно, почему он прославленный? Какие конкретно операции прославили его? Североморский — это что значит? Северных морей много. Что он там разведывал? Рекомендую фразу убрать, потому что 1) ненейтрально и 2) слабоконкретно. — Ari✓ 10:25, 30 марта 2010 (UTC)
Добавил упоминание о советском Тихоокеанском флоте, хотя полагаю, что судить надо не по началу, а по статье в целом, да и карточка-шаблон подсказывает. А вот о Леонове согласиться не могу - дана прямая ссылка на статью о нем, которая отвечает весьма подробно на все Ваши вопросы. А что такое в данном случае нейтральность? Боимся обидеть немцев, финнов и японцев тем фактом, что Леонов успешно воевал против них? Так это они сами виноваты. Лесовик-2 14:35, 30 марта 2010 (UTC)
replies: text: Нет, почему же. Исходя из того, что ему дали Героя Союза, видно, что воевал он просто замечательно. Но звание Героя подтверждено, так сказать, документально. Не просто же так его выдали, а за вполне конкретные, я подозреваю, деяния, о которых можно справиться. А вот «прославленный североморский разведчик» документами не подтверждён, и персоналия в данном случае, прямо скажем, не слишком для таких эпитетов известная. Всё равно что написать в статье: «Режиссёр Такой Такойтов снял фильм „Суперпупердрюпердыщ“, ошеломительную киноэпопею, награждённую Оскаром». Награда Оскаром — это, так сказать, официальная вещь, с которой никто не спорит. А вот «ошеломительная киноэпопея» — это уже, прямо скажем, вкусовщина и личное мнение. А мне, может, не понравился фильм «Суперпупердрюпердыщ». Может, я считаю, что это унылое говно. Так же и с прославленным разведчиком. Я, может, думаю, что Рихард Зорге куда как прославленнее и североморскее, чем какой-то там старший лейтенант Леонов. И кто мне докажет обратное? Касаемо же того, что «это они сами виноваты» — вот вы знаете, «они» у себя примерно в таком духе о Курилах пишут, и о русско-японской войне. А-ля «наш прославленный адмирал Того Хэйхатиро разметал по волнам эскадру злобных русских во главе с презренным адмиралишкой Рожественским. А всё почему? А всё потому, что они воевать не умеют. Сами виноваты.» А уж слышали бы вы японские военные марши… Я вам при случае могу спеть парочку. Но у нас всё же энциклопедия, в которой должна соблюдаться ВП:НТЗ, а не выяснение, кто кому виноват.

text: Ах да, чуть не забыл. А вы можете мне сказать точные географические координаты порта Юки? Что-то пошёл по японо-корейским источникам — не нашёл такого места. А интересно. — Ari✓ 15:41, 30 марта 2010 (UTC)
Так ведь это он в 1945 году был Юки. А сейчас - Унги. На карте Кореи есть. 92.125.156.142 01:40, 31 марта 2010 (UTC)
А насчет Того - ведь правильно пишут-то, как нам не прискорбно. Именно разметал. И Рожественского можно именно так оценить. И вполне логично - сами виноваты. Не всегда врут самураи, оказывается! 92.125.156.142 09:46, 31 марта 2010 (UTC)

text: Я понимаю, что он в 1945 году был Юки. Но тем не менее. Собсно, проблема описана мною более подробно на форуме востоковедов, но пока точного ответа мне не дали.
Ой, нет. Мои познания в корейском не то, чтобы неглубоки, их в принципе нет. Я даже имя Ким Ир Сена по-корейски не прочитаю... А названия порта - из энциклопедии, за точность пусть они отвечают. Если что о правильном современном названии найдёте - дайте знать, поправим статью. Лесовик-2 13:05, 31 марта 2010 (UTC)
thread_title: Претензии