Обсуждение Википедии:Марафон юниоров/Архив/2016

message: ...вписать меня. Petruhin (обс) 10:51, 27 января 2016 (UTC)
* Впишем. --Томасина 12:34, 27 января 2016 (UTC)
** Ув. Жюри можно ли заниматся переводом англо-язычных статьей про Стокгольм? Например этой? 
*** (не забывайте подписываться) Переводить можно. Но именно эта статья мне не нравится, потому что у неё плохой источник. Постарайтесь выбирать такие статьи, которые написаны хотя бы по двум-трём независмимым от предмета статьи источникам, лучше бы авторитетным, вроде этой; лучшие источники - книги, солидные газеты и журналы. Только не забудьте о требованиях к размеру статей. --Томасина 13:37, 27 января 2016 (UTC)
thread_title:  Можете... 

message: Уважаемое жюри. У меня только три  вопроса- 1) Как подать заявку? 2) Статьи в конкурсе писать только из предложенных вами тем? 3) Участники сами выбирают темы, или им назначают жюри? PS прошу в писать меня в список Alex1986rus 12:04, 27 января 2016 (UTC)
* 1) Мы добавим Вас в таблицу участников. 2) Статьи писать на любые темы, условия - на странице марафона. 3) Выбираете сами. --Томасина 12:34, 27 января 2016 (UTC)
Благодарю.) Alex1986rus 12:59, 27 января 2016 (UTC)
У меня ещё вопрос - А можно выбрать и предложенных вами?) Alex1986rus 13:01, 27 января 2016 (UTC)
* Можно. Тогда зачеркните (или удалите) выбранную Вами тему в списке, чтобы её не взял ещё кто-то. --Томасина 13:26, 27 января 2016 (UTC)
thread_title:  Вопросы 

message: Здравствуйте, а статьи нужно отправлять куда-то или нет? 
* Здравствуйте. Не забывайте подписываться, пожалуйста. Непосредственно перед началом Марафона мы определим способ предъявления статей: их нужно будет заносить в табличку, или включать в определённую категорию. Указания будут помещены на странице со списком участников марафона, а также разосланы на личные страницы участников, которые включили себя в список. Не забудьте, что статьи нельзя писать заранее. --Томасина 20:33, 27 января 2016 (UTC)
thread_title:  Вопрос 

message: Вычёркивать  статьи уже можно? Petruhin (обс) 09:42, 29 января 2016 (UTC)
Можно. --Томасина 11:02, 29 января 2016 (UTC)
thread_title:  Статьи  

message: Обязательно добавлять второй шаблон? Мне кажется, одного шаблона будет достаточно, как было в прошлом году.--JokerKUR 12:57, 29 января 2016 (UTC)
* Причина в изменении порядка оценки статей. Теперь мы используем специальный гаджет, который представляет для проверки статьи, отмеченные шаблоном "Марафон юниоров". Если в начале работы вы проставите этот шаблон, робот представит жюри недописанную статью, и она получит плохие оценки. Если же будет стоять шаблон монопольного редактирования, робот не будет включать её в проверочный список, пока этот шаблон не будет снят. Как вариант, можно указывать шаблон "Марафон юниоров" только тогда, когда работа над статьёй закончена. Но мы еще подумаем над этим. --Томасина 13:42, 29 января 2016 (UTC)
thread_title:  Шаблон 

message: Не получил приглашение, а участвовать хочу! --Azərbaycan-e-Cənubi ☎  16:13, 30 января 2016 (UTC)
replies: text: Это марафон для участников, зарегистрировавшихся менее года назад. А вы зарегистрировались более года назад. Petruhin (обс) 04:58, 31 января 2016 (UTC)
thread_title:  Впишите меня 

message: "Требования к статьям:
 Конкурсные статьи должны иметь объем не менее 3 Кб или не менее 1000 знаков."
Судя по тексту, статьи должны быть ИЛИ более 3 Кб ИЛИ более 1000 знаков, т.е. если статья удовлетворяет хоть одному из условий, то она считается подходящей?!? Если несоблюдение одного из пунктов влечет за собой минусовые баллы, измените пожалуйста "ИЛИ" на "И".--ErMary 00:16, 2 февраля 2016 (UTC)
* Жюри вправе сбавить оценку на 1 балл при наличии существенного количества стилистических, орфографических ошибок, плохого перевода и других недостатков, требующих значительной доработки/переработки. --Томасина 11:32, 2 февраля 2016 (UTC)
** "...и другие..." - это те, которые в написанных требованиях не оглашены, а конкретно под объем статей выделен отдельный пункт требований, который на данный момент вводит участников в заблуждение.--ErMary 20:48, 2 февраля 2016 (UTC)
*** Мои претензии сводятся не столько к объему, сколько к соотношению связного текста и неоформленных списков. Не нравится мне. --Томасина 22:53, 2 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  Вопрос 

message: Статьи отсюда считаются?--Kaiyr 07:20, 2 февраля 2016 (UTC)
* Из правил: «Статьи должны быть написаны самостоятельно, а не полностью или частично скопированы из других источников (даже если это не нарушает ВП:АП)». --Томасина 11:33, 2 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  [[Проект:Казахстан/Заливка КНЭ]] 

message: Я буду писать статью ещё и Валлийской овчарке. Можете добавить? Заодно проверить первую. Petruhin (обс) 14:26, 2 февраля 2016 (UTC)
* Коллега, Вы начинаете статью и устанавливаете вверху шаблон марафона юниоров со статусом "редактирую". Этого достаточно, чтобы бот добавил Вашу статью в таблицу. Проверим все, не волнуйтесь. --Томасина 14:46, 2 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  Новая статья 

message: Косвенно ли, но имеет отношение к МЮ: Википедия:Запросы_к_администраторам#Леонид Макаров. Retired electrician 14:43, 15 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  Обсуждение на ЗКА 

message: Отсортировал список намарафоненного по качеству, и в топе увидел статью, в которой есть такой, например, пассаж:
Рассматривая «Модель Хекшера—Олина—Самуэльсона: теорема Рыбчинского», рост предложения интенсивно использующего фактора производства (капитала К) в отрасли (товара А), конкурирующего с импортом, ведёт к снижению доходности капитала, увеличивая объем производства капиталоёмкого товара А внутри страны. Выпуск внутреннего капиталоёмкого товара А растёт быстрее, чем трудоёмкий товар В, — происходит процесс замещения импортных товаров за счет удешевления значимого фактора для интенсивно используемого фактора. Рост капитала расширил производственные возможности, сместил кривую предложения вправо, уменьшив выпуск трудоёмкого товара В с S1 к S2, подняв кривую безразличия с I1 к I2.
Конкретнее, меня удивили:
* фраза «Рассматривая модель… рост предложения… ведёт к снижению доходности». Это прямо дословно «проезжая мимо сией станции, у меня слетела шляпа»
* фраза «Выпуск … товара А растёт быстрее, чем … товар В» — так выпуск растёт или товар?
При более подробном рассмотрении, выяснилось, что ещё в одном параграфе съеден кусок текста: «цены выравниваются, что в рамках теории Лернера-Самуэльсона. поднимаясь выше по идентичной гомогенной общественной кривой безразличия до точки». Также есть вот такой пассаж: «Парадокс Леонтьева, анализируя внешнюю торговлю США за 1947 год, обнаружив, что доля трудоёмких товаров в торговом балансе США высока, то есть США, где капитал был избыточен, продавали остальным странам трудоемкие товары в обмен на относительно капиталоемкие[13].», который сломал мой мозг окончательно (у меня высшее экономическое, если что). Почему парадокс что-то анализирует? Почему парадокс, что-то там обнаружив, неожиданно… продавали. Кто продавали?
Ну и по мелочи, неаккуратно: «увеличение предложение», «благодаря торговли», «в силы того, что», буква «ё» то есть, то нет.
Предлагаю жюри внимательнее читать статьи при оценке. --SSneg 19:47, 16 февраля 2016 (UTC)
* Спасибо за внимательность, исправил --РАСЦВЕТ РОССИИ  22:25, 16 февраля 2016 (UTC)
* Жюри достаточно компетентно, чтобы производить комплексную оценку той или иной статьи, но, как говорится, нет предела совершенству, несмотря на объективность системы оценивания, оценка будет всегда субъективной. Поэтому каждый член жюри ставит свою оценку, исходя их них выводится средняя. Поэтому рано говорить о «лучшей статье», учитывая, что не все члены жюри выставили оценки. К тому же жюри делают скидку, что это марафон новичков, а не процесс выбора хорошей или избранной статьи. — Maxinvestigator обсужд. 05:57, 17 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  Лучшая статья 

message: Как бы уже прошло почти девять дней с завершения, но не доставлены даже оценки. Как я понимаю, на этом всё или в планах есть итоги?--Гетман 18:13, 22 февраля 2016 (UTC)
* Итоги уже подведены. Необязательно каждому члену жюри оценить каждую статью. К сожалению, только двое членов жюри смогли оценить все статьи. Могу только сказать, что  оттачивал техническую часть марафона и сделал огромный объём работы в этой области. --Zanka 22:19, 22 февраля 2016 (UTC)
* Главная страница обновлена, проверьте :) — Ле Лой 22:33, 22 февраля 2016 (UTC)
thread_title:  Итоги 

message: Одну или несколько?--АнастясияНастяС 06:11, 17 августа 2016 (UTC)
* Чем больше, тем лучше! Как же иначе Вы наберете наибольшее число очков? --Томасина (обс) 06:25, 17 августа 2016 (UTC)
Спасибо!!!--АнастясияНастяС 07:49, 17 августа 2016 (UTC)
thread_title:  Сколько можно регистрировать статей от одного человека? 

message: Будут ли оставлены статьи после окончания марафона? 
* Подписывайтесь, пожалуйста. Если статьи соответствуют правилам Википедии, они останутся в ней навсегда. — Ле Лой 07:30, 17 августа 2016 (UTC)
** По-любому тогда поучаствую. Андрей Зиминский (обс) 07:48, 17 августа 2016 (UTC)
thread_title:  Дальнейшая судьба статей 

message: Kulikovsky12 (обс) 11:52, 17 августа 2016 (UTC)Kulikovsky12Kulikovsky12 (обс) 11:52, 17 августа 2016 (UTC)
* Описаны на главной странице марафона в разделах "Требования к статьям" и "Правила". Если необходимы уточнения, спрашивайте более детально. --Томасина (обс) 18:09, 17 августа 2016 (UTC)
** Так как коллега пишет большей частью по фильмам, в рамках этой тематики - должны быть (1) показано соответствие ВП:ОКЗ, (2) выполнены минимальные требования к статьям о фильмах, (3) конкретно по правилам марафона, должны иметь объем не менее 3 Кб или не менее 1000 знаков (скорее всего, выполнение п.2 уже даст и п.3, но на всякий случай проверяйте). Коллега Kulikovsky12, ничего личного, но с учетом уже замеченной вашей привычки сохранять кусок карточки и кусок преамбулы и оставлять в таком виде на несколько дней - советую отвыкнуть от нее или хотя бы не ставить шаблон марафона юниоров до реального доведения до соответствия требованиям — не засчитают, а квота на переподачу ограничена (и во многих случаях рад и сам помочь, если есть чем, но для марафона помогать не могу — опять же, чтобы статьи был полноценно засчитаны вам). Tatewaki (обс) 17:32, 20 августа 2016 (UTC)
thread_title:  Минимальные требования создаваемых статей 

message: Обязательно ли на все созданные статьи ставить "{{Марафон юниоров}}", или уже нет и главное статью на странице марафона указать? Sarmodolin (обс) 13:07, 17 августа 2016 (UTC)
* Этот шаблон не обязателен, но рекомендуется. Как следует из текста шаблона, он предупреждает других редакторов, которые могут захотеть принять участие в написании статьи, что их вмешательство может помешать марафонцу. После окончания марафона эти шаблоны снимет бот. --Томасина (обс) 18:07, 17 августа 2016 (UTC)
thread_title:  Шаблон Марафон юниоров 

message: Прошу прощения, я вот только что статью написала, как и куда мне её зарегистрировать? Виктория Новикова  (обс) 09:32, 20 августа 2016 (UTC)
* Сюда. --Томасина (обс) 10:12, 20 августа 2016 (UTC)
* Приношу извинения, но, видимо, я не совсем правильно поступил, зарегистрировав статью Префект (Франция) на участие в "Конкурсе юниоров" раньше времени окончания над ней. Прошу перенести начало её оценки ближе к сроку окончания конкурса, т.к. большое число сложных идиоматических выражений во французском оригинале статьи замедлило работу над статьёй. DGulden (обс) 07:44, 30 августа 2016 (UTC)
** Когда закончите работу, напишите здесь, чтобы жюри перепроверило статью. --Томасина (обс) 08:38, 30 августа 2016 (UTC)
*** Спасибо! Статья Префект (Франция), в основном, готова. DGulden (обс) 09:52, 8 сентября 2016 (UTC)
thread_title:  Регистрация статей 

message: Что подразумевается под сложным оформление? И может ли недостаток оформления, например отсутствие изображений, привести к снижению баллов? Sarmodolin (обс) 15:18, 20 августа 2016 (UTC)
* Если статья оформлена корректно, но не содержит сложных элементов оформления, иллюстраций, таблиц, шаблонов и т.п., балл не снижается. Баллы сбавляются при наличии серьёзных претензий к тексту статьи. --Томасина (обс) 21:03, 20 августа 2016 (UTC)
thread_title:  Порядок оценивания 

message: Обнаружена статья, участвующая в конкурсе, в которой стилистическая и орфографическая правка велась несколькими участниками, помимо самого юниора - основного автора. Какая версия статьи должна участвовать в конкурсе? Vcohen (обс) 13:57, 15 сентября 2016 (UTC)
replies: text: А можно ссылку на статью? Могу сказать что статей 5 точно есть, где правки не только от участников, но ведь и правила это не запрещают. Sarmodolin (обс) 14:21, 15 сентября 2016 (UTC)
replies: text: : Статья - Крушение поездов у станции Harrow & Wealdstone. Основной автор считает, что все улучшившие статью правки должны идти в плюс ему. Это действительно так? Vcohen (обс) 17:12, 15 сентября 2016 (UTC)
replies: text: :: Vcohen, Судя по этой правке Вы имеете желание снять статью с Марафона, решение жюри по которому не вынесено? А в чём такая спешка и игнорирование просьбы на шаблоне? — «Пожалуйста, воздержитесь от редактирования этой статьи, чтобы не помешать конкурсанту.»? У жюри нет технической и временной возможности отделять «чередующиеся правки» и размышлять о том, сделал ли автор бы их сам, поэтому такой шаблон и висит. НоуФрост❄❄❄ 18:01, 15 сентября 2016 (UTC)
replies: text: ::: Нет, у меня не было и мысли снимать статью с Марафона. Я где-то увидел информацию, что Марафон закончен, поэтому и снял шаблон. Основной автор вернул шаблон, объяснив мне, что итоги Марафона будут подводиться еще несколько дней после окончания, и на этом вопрос с шаблоном был закончен. Но статью правил не только я (подумав, что уже можно), но и другие участники, пока шаблон еще висел. Vcohen (обс) 19:27, 15 сентября 2016 (UTC)

text: ::: P.S. Вспомнил, где я увидел эту информацию. На той странице, к которой относится эта СО. Там указана дата окончания 10 сентября. И кстати, у той правки, на которую Вы дали ссылку, есть мой комментарий, который Вы не заметили. Vcohen (обс) 19:40, 15 сентября 2016 (UTC)
replies: text: :::: Там ещё много всякой информации. В частности: «В марафоне учитываются: Новые статьи, созданные участниками марафона в период между 00:00:00 первого и 23:59:59 (UTC) последнего дня марафона.», «Итоги конкурса подводятся в течение одной недели после его окончания.». По поводу того, что кто то «правил статью, подумав, что уже можно» — на шаблоне не было сроков, на странице куда она вела были. Не надо было править). Но коль скоро это случилось — не являются «обязательно учитываемым фактором» такие правки по моему мнению. На усмотрение членов жюри. Кто то учтёт, кто то нет. Мне кажется это не самая потенциально важная тема обсуждения на СО «Марафона».  НоуФрост❄❄❄ 19:49, 15 сентября 2016 (UTC)
replies: text: ::::: ОК, всё понял, всё в порядке. Vcohen (обс) 19:54, 15 сентября 2016 (UTC)
thread_title:  Коллегиальный труд 

message: Дико извиняюсь, но когда будут подведены итоги? Сегодня уже 16 сентября, неделя почти прошла. Виктория Новикова  (обс) 07:51, 16 сентября 2016 (UTC)
* Дак «почти», но не прошла. Конечно в выходные. Жюри то тоже работает «на неделе» и не в Википедии.)  НоуФрост❄❄❄ 07:55, 16 сентября 2016 (UTC)
thread_title:  Итоги 

message: Здравствуйте. Спасибо большое за марафон, было интересно поучаствовать. Вы ведь собираетесь присвоить мне флаг патрулирующей, верно? ) Если что, я согласна :). --Виктория Новикова  (обс) 12:43, 21 сентября 2016 (UTC)
thread_title:  ПАТ 

message: Дорогие победители марафона!    Пожалуйста, направьте любому члену жюри по вики-почте информацию для доставки Вам призовой футболки: адрес для отправки, размер (S-M-L-XL). Предупреждаю, что не все размеры имеются в достаточном количестве, при нехватке вышлем ближайший размер, или укажите запасной вариант размера (для члена семьи или друга/подруги). --Томасина (обс) 16:57, 21 сентября 2016 (UTC)
* Беру назад свой ранее высказанный «восторженный отзыв». Ознакомившись с отчетом (содержащим, на мой взгляд, заведомо неверные сведения и оценочные суждения), не готов принять никаких материальных «вбросов». Balabinrm (обс) 17:13, 21 сентября 2016 (UTC)
** Ну что Вы... Обида, отказ от приза, необоснованная заявка на КУ. Всего то, стоило упомянуть про НТЗ и ПДН, а слово «вброс» просто последнее время часто мелькает. Не удивительно, что Ваши статьи упомянули в отчете, т.к. это было реально неожиданно для жюри, но это никак не отменяет вашей победы в марафоне. Sarmodolin (обс) 18:05, 21 сентября 2016 (UTC)
*** А что неожиданного то произошло? Вернее, что так уж изменило время их написания? Или дата отправки? Balabinrm (обс) 21:33, 21 сентября 2016 (UTC)
**** Коллега, не горячитесь пожалуйста. Более опытные участники жюри вам все объяснят чуть позже — сейчас «на линии» нет никого. Слово «вброс» — точно не несло никакой «негативной» окраски. Эта окраска скорее от «зомбиящика», чем от изначального смысла этого слова. Поэтому не воспринимайте слово так, как вы его воспринимаете, пожалуйста. Проблемы вызвало массовое номинирование статей «в последний день». Почему и какие — дождитесь пожалуйста ответа. НоуФрост❄❄❄ 21:52, 21 сентября 2016 (UTC)
***** Я никак не выражал свое мнение по поводу слова «вброс» самого по себе. Я утверждал, что «термин "вброс статей" имеет ярко выраженную эмоциональную окраску.» [Эмоциональную, не «негативную».] И просил разъяснить, чем «процедура "вброса статьи"» отличается от процедуры написания или создания оной. Заранее спасибо. Balabinrm (обс) 22:36, 21 сентября 2016 (UTC)
****** Вы добавляли статьи не по мере их создания, а разом, причём перед самым окончанием конкурса, в результате чего жюри не смогло своевременно сообщить вам о проблемах (в частности — кусочном нарушении авторских прав, о необходимости расставить сноски, исправить стиль). Именно создание такого количества статей за краткий срок привело к тиражированию проблем, устранить которые уже не было возможности. — Ле Лой 22:54, 21 сентября 2016 (UTC)
Пока мы с Вами тут дискутировали Томасина провела коррекцию спорных моментов в отчете ) К новому тексту никаких претензий не имею. Спасибо )) Balabinrm (обс) 23:13, 21 сентября 2016 (UTC)
* Вежливо откажусь от футболки. Всё-таки я пришла сюда не за футболками (хоть это и приз). Так что нет, извините. --Виктория Новикова  (обс) 07:30, 22 сентября 2016 (UTC)
** Ой, я надеюсь, мои претензии к отчету на это решение никак не повлияли?.. Можно тогда выступить с предложением сделать из моей (наших?) футболки поощрительный приз другому участнику (на выбор жюри) - люди всё же старались? Balabinrm (обс) 12:17, 22 сентября 2016 (UTC)
*** Ну вот… Некоторые члены жюри жюри хотели «распилить по тихому» призы отказавшихся… Эх, не вышло… . Футболки я вам скажу — огромный дефицит.  НоуФрост❄❄❄ 12:24, 22 сентября 2016 (UTC)
**** Я лично только «за» подобную «форму распила»! )) Фраза «люди всё же старались» уж точно к членам жюри относится на все 100% )  Balabinrm (обс) 13:02, 22 сентября 2016 (UTC)
***** Да, пусть они достанутся жюри. --Виктория Новикова  (обс) 13:32, 22 сентября 2016 (UTC)
thread_title:  Получение призов