Обсуждение:12 обезьян (телесериал)

message: откуда_пересказ_серЕй?--Saramag 20:14, 9 марта 2015 (UTC)
*В основном, я отталкивался от перевода в английском разделе, напополам с памятью, я ведь сам его смотрю :) А вот про "серЕй" немного не понял - это тонкий намек на мою где-то закравшуюся ошибку? --EaRLL 22:15, 9 марта 2015 (UTC)
**нет - у меня клава "зависает" иногда. В вики стараются вносить информацию из ВП:АИ (например в англ.-версии поставили шаблон "слишком подробный сюжет")--Saramag 06:09, 10 марта 2015 (UTC)
***Ну, как-бы, даже не знаю, какой можно АИ подобрать к описанию серий. Это именно голое описание в виде "что вижу (визуально серию на экране), то и пишу". Конечно, может быть излишне подробно, но это не проблема - могу поправить и описать только суть серии.
****"Что вижу, то пишу" в вики называется ВП:ОРИС--Saramag 06:16, 10 марта 2015 (UTC)
*****Позвольте не согласиться, в данном контексте я не проводил никаких "оригинальных исследований" по данному поводу. Это походит на подмену понятий, если честно :) Я констатировал факт, излагал суть видеоряда эпизода, не более. --EaRLL 06:21, 10 марта 2015 (UTC)
******В том и основная идея - по-хорошему вики-пользователи перерабатывают текст из АИ, а не пишут "отсебятину"; то, что показалось очевидным вам, другому может показаться другим.--Saramag 06:41, 10 марта 2015 (UTC)
*******Позволю себе не согласиться опять. Я давно знаю основную идею о вики, уж лет пять, как зарегистрировался тут (заниматься разработкой статей и правками, в основном, жутко не было времени, лишь пользовался ей и читал статьи), ну это не суть. Хотелось бы уточнить, какой такой необходим источник авторитетной информации для описания серии? Не могу же я сюда видео эпизода вставить; на сайте разработчиков так же не дается подробное описание серий, в виду того, что это там не целесообразно. В виду этого так же вызывает вопрос и правка об АИ в целевой статье. Может быть, я, конечно, упустил что-нибудь важное в правилах ОРИСа, чего не было раньше, но вот в данный момент я не могу заметить чего-либо, затрагивающего данную спорную ситуацию - тогда прошу указать, буду весьма благодарен. --EaRLL 06:58, 10 марта 2015 (UTC)
******** Вам не показалось странным, что если САМ разработчик не приводит описание своих серий, то и в электронной энциклопедии они не нужны? если вы уже 5 лет участвуете в вики-проекте, то вам уж точно должно быть известно понятие ВП:Консенсус--Saramag 07:03, 10 марта 2015 (UTC)
*********Такое понятие как ВП:Консенсус мне знакомо, посему, чуть выше (когда писа́л, забыл поставить подпись) я хотел реализовать это правило и написал "это не проблема - могу поправить и описать только суть серии", тем самым, хотел подвести небольшой итог и сойтись на взаимном урегулировании этой [до смешного мало́й] проблеме. На что Вы мне указали про нарушение правила ОРИС, сравнивая процесс "исследования" и "изложения" как одно и то же, что, хотелось бы уточнить, далеко не синонимично. --EaRLL 07:14, 10 марта 2015 (UTC)
*********Дополнение: но мне, все же, до сих пор непонятна правка по поводу АИ. Прошу, опять же, уточнить - какой такой необходим АИ к данному описанию. Хотя бы примерно суть, где можно найти. Я, честно, только ради самопросвещения хочу найти да узреть, да и добавлю, конечно, в статью сразу же.
**********ВП:БРЕМЯ несёт тот, кто информацию внёс. По сути вы должны были сначала найти АИ, а затем внести информацию сюда. АИ лично мне подойдёт любой (мне на самом деле тоже интересно, что можно найти кроме фан-сайтов)--Saramag 07:46, 10 марта 2015 (UTC)
***********Давайте, тогда, остановимся чуть поподробнее на Вашем высказывании "мне на самом деле тоже интересно, что можно найти кроме фан-сайтов" и обобщим: Выше Вы сказали (а так же указали в теле статьи), что в данной ситуации требуется указать Источник Авторитетной информации в статье, в частности, на описании эпизодов. Лично для меня, это кажется нелогичным, потому как указанную мной информацию нельзя проверить, кроме как лично узреть саму видеокартину в целом. Я хотел уточнить, какой и какого типа АИ на Ваш взгляд, подойдет данной статье. Попросил, так же, если есть возможность, помочь мне в этом и указать на необходимый АИ (ведь все мы тут должны оказывать помощь друг другу, если того требует ситуация - это Доброта). На что Вы мне не указали никакой конкретной информации, кроме абстрактных "любых АИ, кроме фан-сайтов" (что ж, я не в обиде). И позвольте уточнить, как мы в данной ситуации выберем источник Авторитетной Информации по данному вопросу? Нам не подойдут ни "Газета.ру", ни "ТАСС", ни даже "Гугл.ру", потому что это не тематический АИ и они не могут быть Авторитетными в данном вопросе. "Кинопоиск" и "IMDB", то же вряд ли подойдут: хоть они и, в какой-то степени, Авторитетные (даже не взирая на то, что они могут [возможно] быть предвзяты к данному телесериалу (всякое бывает)), но на таких сайтах не публикуют подробное описание серий или фильмов, потому как там в этом нет необходимости. Если взять официальный сайт Syfy, с официальной страничкой данного телесериала, который, на мой взгляд, единственный Авторитетный Источник информации по данному сериалу, то на нем так же не публикуют подробную информацию об эпизодах, кроме как небольших видеороликов, называемых "Трейлерами". Вы же не предлагаете мне добавить в данную статью к каждому эпизоду рядом "Трейлер"? Но ведь даже тогда это не будет доказательством (хоть и будет АИ) - ведь некоторые моменты, отображенные в описании эпизода, не будут показаны в "Трейлере" и, в таком случае, описание в статье будет "не полностью соответствовать АИ". Как же тогда быть? Про ВП:БРЕМЯ понятно, я и не отрекаюсь от него. --EaRLL 08:37, 10 марта 2015 (UTC)
************В таком случае нарушается ВП:ПРОВ )) Ещё раз - вы повторно пишите о том, что описание каждой отдельной серий нет. Возможно это и не значимая информация? Вообще по best practiky список серий выносят в отдельную статью - например Список серий «Блич»--Saramag 10:16, 10 марта 2015 (UTC)
************* Возможно и стоит укоротить описания серий, но выносить в отдельный список явно не нужно, ибо в отрыве от сериала у списка значимости не будет и он быстро пойдёт под нож. -- dima_st_bk 11:24, 10 марта 2015 (UTC)
************* Что касаемо ВП:ПРОВ, то там есть такой текст (вырезка) "требования указать источник к сведениям, очевидно не вызывающим сомнений". В данном случае, сведения об описании серий, лично у меня, к примеру, не вызывают сомнений, потому что я данную информацию проверил "увидя воочую" на экране и доношу до сведения. Ну, а так же, сошлюсь на п2.2 АИ. И как уже сказал человек свыше и я пару раз чуть выше "это не проблема - могу поправить и описать только суть серии". --EaRLL 11:40, 10 марта 2015 (UTC)
**************то есть вы этот сериал записали в произведениям искусства ?--Saramag 11:47, 10 марта 2015 (UTC)
***************Так точно, в один ряд с произведениями искусства, т.к. в данном пункте правил, в скобочках, это обговаривается. Посмотрите повнимательнее. Там указывается "фильмам, [...] и т.д.". Телесериал, хоть и отдаленно, но можно отнести в один ряд с фильмами. И это, не подмена тезиса и не жонглирование понятиями. --EaRLL 11:51, 10 марта 2015 (UTC)
***************Можно даже обратиться к специализированной статье в вики, где обговаривается, кроме всего прочего, "[...] балетные или оперные постановки; кинематограф; мультипликацию; [...]". --EaRLL 11:54, 10 марта 2015 (UTC)
****************Телесериал - Целью любого сериала является привлечь к экранам на длительный период зрителя и удерживать его интерес к продукту эпизод за эпизодом. Задание на дом - найти в статье слово искусство. Там даже в названии случайной книги есть разделение между искусством и развлечением--Saramag 11:59, 10 марта 2015 (UTC)
*****************Прошу Вас, не надо путать "цель" и "жанр". У фильмов (особенно последних) то же цель привлечь к экранам как можно больше целевой аудитории, что бы по-быстрому "срубить" денег. Если Вы хотите подискутировать на этот счет, давайте. Тогда начнем с того, что будем смотреть вот эту статью, которая разделает глобальное понятие на "подразделы". Ну... а после просмотра этой страницы, я думаю, вопрос отпадет сам собой, уж не обессудьте... --EaRLL 12:07, 10 марта 2015 (UTC)
*****************И уже вот ЭТО понятие, отправит нас к Вашему (телесериал ли это, или мыльная опера или мини-сериал - неважно), цель которого мы и можем посмотреть в статье, или у Вас в комментарии. --EaRLL 12:09, 10 марта 2015 (UTC)
*****************Прошу прощения, кстати, за двойные комментарии - с интернетом и браузером какая-то оказия. --EaRLL 12:10, 10 марта 2015 (UTC)
*моссад не дремлет--Saramag 12:26, 10 марта 2015 (UTC)
thread_title:  ОпЕсанЕе_серЕй 

message: «Джонс решается на отчаянный ход — взорвать машину, но внезапно появляется раненая Кассандра Рейли» - Джонс не взрывает машину именно взамен на освобождение сотрудников живыми, а Рейли появляется в машине, когда Джонс уже уходит из комнаты под конвоем.
thread_title:  Не так было