Обсуждение Википедии:Список статей, которые должны быть во всех языковых версиях/Короткие статьи

message: Как будем поступать с доработанными статьями, которые по критериям Списка Википедий по качеству 1000 статей из ядра энциклопедии уже выходят из категории коротких? Видимо, надо перечёркивать: Махфуз, Нагиб? Или удалять из списка совсем? — Ace 19:31, 6 марта 2012 (UTC)
replies: text: Мне кажется, что их лучше просто убирать из списка. --Andreykor 19:38, 6 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Удаление из списка 

message: Я настроил бота для автоматического обновления списка — см. временную страницу User:Ace111/Stab list. Утверждение «статьи, имеющие размер более 15000 байт, не считаются короткими», вообще говоря, не точно, так как в таблице в мете используется свой алгоритм, вычитающий из общей длины статьи размер интервик и все комментарии. Поэтому, например, статья Симметрия имеет длину 9133, хотя её размер в байтах — 17 807 (много непереведённого английского текста в комментариях). Если какие-то замечания, дополнения? Я думаю завтра начать обновлять таблицу прямо в Википедия:Список статей, которые должны быть во всех языковых версиях/Короткие статьи. — Ace 22:36, 7 марта 2012 (UTC)
replies: text: Спасибо, это было бы хорошо. Размер 15000 байт я взял приблизительно, так как подавляющее большинство статей размером более 15000 байт на Мете не считаются стабами. А откуда в списке User:Ace111/Stab list число 10000 байт, от колторого отталкиваются вычисления? Как же наш понижающий коэффициент 1,4? --Andreykor 05:48, 8 марта 2012 (UTC)
replies: text: : Коэффициент 1,4 уже учтён в том алгоритме, который я скопировал из используемого на Мете. Поэтому сравнивать надо с 10000. — Ace 13:46, 8 марта 2012 (UTC)
* У меня ощущение, что за базу взята длина страницы в байтах. А это не верно. в utf-8 кириллические символы весят два байта. В списке на мете подсчитывается количество символов (за вычетом комментариев и интервик), а не байтов. --95.27.154.222 14:03, 8 марта 2012 (UTC)
*: Используется тот же алгоритм, что и на Мете, и результат (после умножения на 1,4) помещается в третью колонку («Длина»). Во второй колонке таблицы («Байтов») указывается текущая длина в байтах (со всеми комментариями и интервиками) — Ace 14:13, 8 марта 2012 (UTC)
*::А, понял, я не обратил внимание на страницу в вашем ЛП. Я говорил о том, что сейчас на данной странице, где размер именно в байтах. А у вас правильно, да. Поддерживаю ваш вариант.--95.27.154.222 14:23, 8 марта 2012 (UTC)
* И еще одна фишка. Коэффициент 1,4 не понижающий, а повышающий! Т.е. при расчете длины, на него надо исходный размер умножать, а не делить. Да, очевидно, что русский на самом деле длиннее английского, но так вышло, что сравнив кусочки из кн. Бытия, получилось, что русский перевод случайно оказался существенно короче английского. На мете сейчас обсуждаются поправки к весовым коэффициентам, чтобы сделать их более реалистичными. Для русского планируют ввести коэф. 0,9. Но пока нам "везет" и для нас установлена большая фора в виде коэффициента 1,4. Вполне возможно, что скоро введут новые коэффициенты, но пока что, например, статья, длина которой 10000 символов (не байтов!) учитывается как имеющая длину 14000 символов. А для того, чтобы преодолеть порог в 10 тысяч, длина статьи должна быть длиной в 7143 символа.--95.27.154.222 14:14, 8 марта 2012 (UTC)
*: Да, всё верно, но пока используем официальные коэффициенты на данный момент. — Ace 20:23, 8 марта 2012 (UTC)
* С этого момента бот будет автоматически обновлять таблицу для этой страницы: Википедия:Список статей, которые должны быть во всех языковых версиях/Короткие статьи. Спасибо за поддержку! Кстати, количество коротких статей уже уменьшилось на 20! — Ace 20:25, 8 марта 2012 (UTC)
*Всё же здесь необходимо указывать длинну в символах. --Zergut 14:23, 14 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Автоматическое обновление списка 

message: Там же на мете есть еще один список статей, которые рекомендуется доработать в первую очередь (в основном там статьи, значения которых близки к пороговым). См. :meta:List_of_Wikipedias_by_sample_of_articles/Neglected#ru_Русский.--95.27.154.222 14:31, 8 марта 2012 (UTC)
* Да, для продвижения в рейтинге надо также не забывать и о доработке «статей» до «длинных статей» (то есть размером больше 30000 символов). Особенно просто дополнить статьи, где не хватает совсем чуть-чуть (для Токио не хватает всего 14 символов). Я собирался попозже сделать отдельный список для статей (типа Википедия:Список статей, которые должны быть во всех языковых версиях/Статьи. — Ace 14:38, 8 марта 2012 (UTC)
**Токио я уже допилил :)--95.27.154.222 15:02, 8 марта 2012 (UTC)
** Кстати, есть еще вот такая страница: Проект:Ядро энциклопедии/Отсортированный список статей, которые должны быть во всех проектах. Если соберетесь делать списки не только по стабам, но и по другим статьям, имеет смысл объединить эти страницы.--95.27.154.222 17:02, 8 марта 2012 (UTC)
* Спасибо за информацию. Создал предварительную версию сводной таблицы по всем 1000 статьям: Википедия:Список статей, которые должны быть во всех языковых версиях/Статьи. Надо, правда, доработать некоторые детали. Но данными уже можно пользоваться. — Ace 21:49, 8 марта 2012 (UTC)
** Спасибо! А не могли бы вы поставить на эту свою новую страницу шаблон , дождаться ее удаления админами, затем переименовать на ее место Проект:Ядро энциклопедии/Отсортированный список статей, которые должны быть во всех проектах и затем перезаписать ее содержимое тем списком, что вы только что сделали? Или просто попросить админов объединить истории правок (это правда задача для админов посложнее, с таким запросом они дольше будут тянуть). Просто теперь страница из Проекта «Ядро» совершенно неактуальна, но и терять ее обсуждение и историю правок не хотелось бы. Просто выставлять ее на КУ не хочется. Хотя и пользы от нее больше никакой нет.--95.26.48.83 22:11, 8 марта 2012 (UTC)
**: . Остались ещё подстраницы типа .../Шапка и .../Параметры. Их куда, тоже переименовать? — Ace 01:06, 9 марта 2012 (UTC)
**::Я думаю, их можно просто удалить по критерию О6 ().--95.27.83.253 09:08, 9 марта 2012 (UTC)
**::: Надо полагать, из надо тоже переименовать сюда, так как они нужны для просмотра старых версий это страницы (до марта 2012 года). — Ace 21:12, 23 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Еще один список 

message: FYI. Украинцы ведут собственную статистику по 4 языковым разделам. Филатов Алексей 20:02, 12 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Гонка 

message: Статья ушла из этого списка после того, как я насовал туда стабов разделов о физических свойствах газа. Информативность от этого если и увеличилась, то не намного ( Ignatusов 15:35, 13 марта 2012 (UTC)
thread_title:  [[Газ]] 

message: Я предлагаю сделать сравнительную статистику статей, такую какая есть в укр-вики. --Roman Klymenko 16:39, 13 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Предложение 

message: Из 127 коротких статей осталось всего 27. Спасибо за работу и не останавливаемся! --Roman Klymenko 15:01, 17 марта 2012 (UTC)
replies: text: Последний бой - он трудный самый... --Рыцарь поля 16:18, 17 марта 2012 (UTC)
replies: text: :Это точно, статьи остаються такие что их трудно дописать. Но все же не надо здаваться, в укр-вики статей 5, в ен-вики 13; также в этих 24 статьях есть очень много интервик, может из них что-то и удастся выкроить. Как говорится с мира по нитке, голому рубашка. --Roman Klymenko 18:48, 17 марта 2012 (UTC)
replies: text: ::Вернее в укр-вики осталась всего навсего одна статья про Некрополь Гизы. --Roman Klymenko 18:49, 17 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Сотня готова! 

message: 23 марта в два часа дня по Москве последняя короткая статья — Реальность — была доведена до уровня нормальных статей участником , который был инициатором данного проекта!
За это время рейтинг Русской Википедии вырос с 68.16 до 75.50 (+7.34). Думаю, это не предел. Едем дальше и обгоняем Английскую и Каталанскую Википедии по данному показателю! Приятно было поучаствовать и заодно 4 маленьких статьи дополнить до уровня нормальных, а две нормальных — до уровня длинных. --Brateevsky {talk} 10:51, 23 марта 2012 (UTC)
replies: text: Если сейчас не бросать доработку статей до длинных, то есть шанс 3 апреля (через 1,5 недели) оказаться на третьей строчек в списке качества разделов :) Филатов Алексей 13:24, 23 марта 2012 (UTC)
replies: text: :Думаю, столь резкий скачок на первое место ударит по гордости англоязычной вики и новые коэффициенты из-за этого примут гораздо быстрее, чтобы вернуть русский раздел с небес на землю. =) Антон Цветков (о • в) 14:34, 23 марта 2012 (UTC)
replies: text: :: Боюсь огорчить Вас — нам не светит даже второе место. А если остановимся сейчас, то потеряем и третье… Ещё раз поздравляю марафонцев — сделано гораздо больше, чем в рамках любой другой тематической недели проекта ру-Вики. С уважением — «с.х» 95.133.191.137 20:48, 23 марта 2012 (UTC)
* Поздравляю всех, кто участвовал в доработке статей из этого списка! Дополнение стабов из списка 1000 до уровня статей среднего размера — это важный шаг на пути улучшения качества нашего раздела Википедии. Следующая цель — доработка статей среднего размера. Отмечу, что скорость доработки статей в украинском разделе не уступает нашей, и поэтому нам нужно приложить много усилий, чтобы остаться на 3-м месте в списке качества разделов. --Andreykor 14:31, 23 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Коротких статей нет!