Обсуждение:Квантование (обработка сигналов)

message: __TOC__

message: В формуле: разве в знаменателе не должно быть 2 в степени n?
thread_title:  Содержание 

message: из обработки сигналов в информатику. Поясните какими мотивами вызвано переименование. ASDFS 18:52, 13 августа 2010 (UTC)
* Во-первых, статья не переименована, название осталось тем же, изменилось только уточнение. А что касается этого самого уточнения, просто взгляните на первую же строку введения. 95.25.70.119 10:47, 28 августа 2010 (UTC) (user:AVB)
replies: text: * Не надо в ответе ссылаться на малограмотные правки. Никому в мире кроме автора этой правки не пришло в голову переименовывать обработку сигналов в информатику. Более того, обработка сигналов никак не подпадает под понятие компьютерной науки, ибо может работать с не-цифровыми методами. Написали бы тогда сразу не про информатику а математику - и то честнее было бы. ASDFS 13:03, 28 августа 2010 (UTC)
replies: text: : Выставляю к переименованию. --Raise-the-Sail 21:24, 6 сентября 2010 (UTC)
thread_title:  Не понял, что за бред с переименованием 

message: 1."Не следует путать квантование с дискретизацией (и, соответственно, шаг квантования с частотой дискретизации)."
2."При оцифровке сигнала количество уровней квантования называют также глубиной дискретизации или разрядностью."
95.78.251.82 05:26, 12 августа 2016 (UTC)Студент
* См. Кодирование звуковой информации.  Квантование - это термин для дискретизации по амплитуде. Дискретизация обычно связана с разделением во времени (координатами отсчетов). При линейной шкале квантования шаг квантования равен (Amax-Amin)/N, где Amax-Amin - диапазон амплитуд (Amin, как правило, равно нулю), N - число уровней квантования. Получившее число - это в некотором роде частота дискретизации по амплитуде, поскольку определяет то, насколько подробно (с каким количеством уровней) мы передаем изменения амплитуды сигнала. Дискретизация во времени производится, как правило, с частотой, которая в несколько раз выше частоты дискретизации по амплитуде. Поэтому первая фраза более-менее правильная. Вторая фраза не очень корректная, но терпимая. В вузах до сих пор преподают люди, которых учили в 1950-е, 1960-е годы, сами они последний раз активно проводили исследования в 1960-е, 1970-е годы при написании кандидатской диссертации и для них такие странные термины - норма.--WW (обс) 09:04, 12 августа 2016 (UTC)
thread_title:  Мне кажется, первое противоречит второму. 

message: Мелочь, но всё же. Aleksei m, мне кажется, если мы хотим написать в преамбуле "отсчётные моменты", надо чтобы читатель понимал, что это такое. Например я на этом выражении спотыкаюсь. А почему не может быть бесконечной частоты дискретизации? Представьте себе, что дискретизации вообще нет. По поводу "так никто не пишет" — вот первое, что выдал гугл:
При К. с. по уровню соответствующие мгновенные значения непрерывного сигнала заменяются ближайшими дискретными уровнями, которые образуют дискретную шкалу квантования. Любое значение сигнала, находящееся между уровнями, округляется до значения ближайшего уровня.
Землеройкин (обс.) 18:07, 7 сентября 2018 (UTC)
replies: text: Не понял, что непонятного в словосочетании «отсчетные моменты». Бесконечная частота дискретизации — это бесконечное быстродействие системы. Если дискретизации вообще нет, то как вы предлагаете квантовать? По вашей ссылке написано: "соответствующие мгновенные значения непрерывного сигнала", а не каждые мгновенные значения сигнала.  Aleksei m (обс.) 18:21, 7 сентября 2018 (UTC)
replies: text: : Там именно написано, "Любое значение сигнала, находящееся между уровнями, округляется до значения ближайшего уровня". Если, по-вашему, бесконечной частоты дискретизации не бывает даже теоретически, то что изображено на первом рисунке в нашей статье? Землеройкин (обс.) 18:32, 7 сентября 2018 (UTC)
replies: text: :: «Любое значение сигнала, находящееся между уровнями» – не означает, что эти значения следуют непрерывно по времени. На первом рисунке изображен квантованный сигнал при использовании устройства выборки и хранения. Aleksei m (обс.) 18:47, 7 сентября 2018 (UTC)
replies: text: ::: Вы не могли бы пояснить подробнее, при чём тут устройство выборки и хранения? На картинке немного не то, что в статье про это устройство. Землеройкин (обс.) 19:05, 7 сентября 2018 (UTC)
replies: text: :::: Берётся отсчет сигнала, округляется и остается неизменным на интервале дискретизации. Aleksei m (обс.) 19:24, 7 сентября 2018 (UTC)
replies: text: ::::: Так на этой картинке ведь нет интервалов дискретизации, не нарисованы они. На второй и третьей — есть, а на первой нет. Мне по картинке кажется, что тут только значения сигнала округлены, посмотрите на неё в увеличенном виде.

text: ::::: Но у меня есть предложение, может вообще не будем упоминать моменты времени? Ведь суть квантования — в округлении значений сигнала, давайте напишем просто "округление значения сигнала до одного из двух ближайших к нему уровней"? Землеройкин (обс.) 19:37, 7 сентября 2018 (UTC)
replies: text: :::::: Я похоже так и предлагал: . Aleksei m (обс.) 19:45, 7 сентября 2018 (UTC)
replies: text: ::::::: Хорошо, пусть будет так. Землеройкин (обс.) 20:09, 7 сентября 2018 (UTC)

text: ::::::: Упоминание двух уровней как и разжевывание понятия округления явно лишнее, по крайней мере в шапке. "разбиение диапазона значений сигнала на конечное число уровней и округление значения сигнала до ближайшего уровня". Второе предложение удалить как не относящееся непосредственно к теме статьи. ASDFS (обс.) 20:20, 7 сентября 2018 (UTC)
replies: text: :::::::: Разбиение диапазона значений сигнала на конечное число уровней не есть квантование, а подготовка к квантованию. Aleksei m (обс.) 20:25, 7 сентября 2018 (UTC)

text: ::::::::* И? В чем возражение? Сейчас то в шапке вообще маразм чистейшей воды написан поскольку определение передрали из АИ без учета дискретизации, которая в АИ подразумевается ссылкой на пояснительную картинку и предыдущим текстом. ASDFS (обс.) 20:46, 7 сентября 2018 (UTC)
replies: text: :::::::::: То, что второе предложение необходимо. В чем маразм? Aleksei m (обс.) 20:49, 7 сентября 2018 (UTC)
replies: text: ::::::::::* В АИ дискретизация уже состоялась и возникло понятие отсчета, к которому и применяется квантование. Потому там в определении применяется понятие "каждому отсчету". А в шапке понятие дискретизация отсутствует, к непрерывному сигналу нельзя применить слово "каждому значению", потому его замяли, заменив на "этих значений" и напрочь исказив смысл. ASDFS (обс.) 21:09, 7 сентября 2018 (UTC)
replies: text: :::::::::::: Сейчас не написано, что каждому значению. Смысл напрочь не исказился. Добавил словосочетание "отсчётных значений", чтобы было соответствие с АИ.  Aleksei m (обс.) 17:26, 9 сентября 2018 (UTC)
thread_title:  Отсчётные моменты