Обсуждение:История аккинцев

message: Одно из аккинских тейповых групп из общества пхарчхой, известная под названием шарой, вновь освоила плоскостные земли в низовьях Терека — по линий совр. Дагестанских сел кум. Хамаматюрт — кум. Бабаюрт — кум. Татаюрт кум. Шава вплоть до правобережья р. Терек. В течение XVIII—XIX вв. они были почти поголовно уничтожены царскими войсками Из этой фразы получается, что данное население жило в болоте. Т.к. до середины 50-х годов XX века (до постройки сбросного канала в р.Сулак) вся эта территория представляла собой плавни (болота) рек Аксай и Акташ и была практически не обитаема. ArgoDag 14:45, 7 февраля 2011 (UTC)
* Подтверждением письменных свидетельств служат данные археологических исследований поселений и и могильников на территорий Акки: Хазар-Калинского, Новолакского Яман-су Балан-су и др. Все они представлены материалами III—I вв. до и первых веков н. э. свидетельствующими о начале Вайнахского элемента в Терско-Сулакском междуречье на рубеже эр.
Характер аккино-хазарских связей широко представлен материалами археологических раскопок на местах древних поселений и городищ на территорий Акки: Хазар-Кала, Андрей-аульское городище, Герменчикская крепость в селе Новолакское и др. Так, исследования на окраине аккинского селения Гачалка в местечке, называемом местными жителями Хазар-кала (Хазарская крепость), выявили материал, включающий остатки городища и селения, существовавших одновременно. Культурный слой памятника позволил археологом выделить 3 периода активного существования.
* Заселение холма над рекой Ярыксу произошло в I до н. э. — I г. н. э. Этот период продолжался до III—IV вв.: Вокруг городища воздвигается оборонительный вал, что свидетельствует о возникновении опасности для местного населения.
* Второй период для городища закончилась катастрофой: стена, воздвигнутая на валу, была разрушена на рубеже VII века и жизнь на городище и селище на некоторое время угасла.
* Третий период — VIII—IX вв. — совпадает со временем максимальной стадии хазарской экспансии на Северо-Восточном Кавказе: именно в это время могли возникнуть у аккинцев название урочища и крепости Хазаркала. Археологический материал исследованных памятников свидетельствует о беспрерывности оседлых традиции аборигенного населения данного региона, о занятиях ими земледелием и скотоводством.
 То есть нет ни одного археологического доказательства обитания аккинцев на плоскости, максимум Качкалыковский хр. ArgoDag 09:01, 9 февраля 2011 (UTC)
Внутреннее развитие и приток нового населения привели к этнотерриториальному оформлению Акки. К началу XIII века Акка предстает в виде двух этнотерриториальных образований: Гачалка-Акка (чеч. Гачалка-Акка или чеч. Аьккха), расположенного между левым берегом р. Аксай, Качкалыковским хребтом (чеч. Качалкой дук), реками Гумс — Сунжа — Терек; Пхарчхошка-Акка и Ширча-Акка, занимавшим земли от правого берега р. Аксай и Андийских гор до левобережья Сулака, западного побережья Каспия и правобережья Терека в нижнем течении. Приток новых групп вайнахского населения влил новые силы в молодой организм края. Перед жителями Акки открываются прекрасные перспективы в связи с её расположением в зоне пересечения торгово-экономических и военно-политических связей народов громадного евразийского материка. Общаясь в разных формах с соседями и близкими народами и племенами, аккинцы имели весьма благоприятные условия для всестороннего политического, хозяйственного и культурного развития. Однако данный процесс был прерван событиями, происходившими на обширной территории в XIII—XIV вв. События этих веков являются одной из ярких страниц в истории населения восточных земель вайнахов. Видно это население обитало под водой или на мелководье. Потому что как раз на этот период приходится максимальный подъем уровны Каспийского моря и практически все низовье рек Сулак и Терек находилось под водами моря. Это значит, что хазары потеряли около двух третей своей территории, а следовательно, и своего богатства. Выйти же в соседние степи хазары не могли, ибо там бродили воинственные гузы, союзники киевского князя Святослава, начавшие в 965 г. войну с Хазарией. Разгром полузатопленной страны был неизбежен. Русские, победив, ушли, но гузы некото-рое время оккупировали Хазарию [+1, с. 431, 433], о чем говорят фрагменты их керамики, разбросанные в небольших количествах на буграх центральной дельты. Остатки хазар обратились за помощью в Хорезм и получили ее ценой обращения в ислам. В этом оказалось их спасение. Когда море поднялось до абсолютной отметки минус 20 м и залило остатки хазарских поселений в дельте, а Волга половодьями уничтожила их в пойме [2], потомки хазар нашли прибежище в столице полумира, Сарае, и растворились в этническом конгломерате Золотой Орды. Мусульманская вера позволила им механически стать татарами, как в XIII-XIV веках назывались верноподданные мусульмане великого хана улуса Джучиева. ArgoDag 09:09, 9 февраля 2011 (UTC)
replies: text: : На счет тысячелетнего проживания чеченцев на плоскости, привожу слова ЧЕЧЕНСКОГО этнографа У.Лаудаева: "Чеченцы- жили прежде в горах и только в начале XVIII столетия появились на плоскости". Вследствие длительной этнической консолидации, под влиянием природных условий и социальной дифференциации чеченцы переместились в верховья рек Сунжа, Камбилеевка и на правый берег Терека. Отдельную группу ингушей образовали карабулаки, проживавшие в центральных районах Чечни и Ингушетии, по ущельям р. Фортанга, среднему и нижнему течению рек Асса и Сунжа. Компактные группы вайнахов расположились в районе селения Ларса, по р. Кистинка, в Джерахском, Архотском и Шатильском ущельях и в бассейне р. Камбилеевка. С начала XVIII в. ингуши переместились в Тарскую долину, часть карабулаков (орстхойцы) - в район р. Назрань и к Ачкалукам, в среднее течение Ассы и Ачк-Мартана. Чеченские тайпы из Ичкерии и с р. Аргунь перешли в Надтеречье, карабулаки из Акки и чеченцы из Ичкерии заняли районы Мичика, Качкалыковского хребта, нижнего и среднего течения рек Аксай и Акташ, где возникли мичиковские и качкалыковские селения, - а также поселения ауховцев. Интенсивное заселение притеречных районов чеченцами и ингушами сопровождалось попаданием их в зависимость от кумыкских и кабардинских князей (Айдемировых, Чекаловых, Черкасских) и собственных владетелей (Турловых). По данным XVIII в., на территории равнинной Чечни насчитывалось 50-60 тыс. жителей, ингушей - 20 тыс., карабулаков - 6 тыс. (Сотавов Н.А. Северный Кавказ в русско-иранских и русско-турецких отношениях в XVIII в. Москва. "Наука". 1991. ).  ArgoDag 07:35, 17 февраля 2011 (UTC)

text: Советую вам ставить шаблон  на факты и утверждения которые кажутся сомнительными и не имеют ссылки на акедемический источник (не на наци-сайты типа аух.инфо). А через пару недель удалять это. - Ю. Данилевский 06:24, 22 февраля 2011 (UTC)

text: У.Дагиров опять ссылается на сборник под редакцией Айдаева (выпущенный общественной организацией в 1996 году), судя по содержанию и аннотации - сборник публицистики. Там, якобы, говорится об общении аккинцев с хазарами. Нужно найти эту книгу, посмотреть кто автор соответствующего очерка, историк ли он. В статье Аух он опять приводит ссылки на анонимные публикации и стьтьи чеченских нацистов. - Ю. Данилевский 08:07, 23 февраля 2011 (UTC)

text: Ю. Г. Кулъчик А. А. Адилсултанов ЧЕЧЕНЦЫ-АККИНЦЫ (АУХОВЦЫ) И ИХ ГРАЖДАНСКИЕ ФОРМИРОВАНИЯ - кто эти авторы? имеют ли историческое образование? Статья очень похожа на ОРИСС с довольно вольным обращением с источниками и логикой. Например, из того что аккинский диалект архаичный и что какие-то вайнахские элементы жили на кумыкской плоскости в древности (надо, кстати проверить адекватность самих источников - "Комсомольское племя, Грозный, 1989" доверия совсем на вызывает) на следует, что на этой плоскости жили именно предки современных аккинцев (которые жили, скорее всего, до XVIII века в верховьях Ассы Гехи, но это мои измышления и в статью я их не вставляю). - Ю. Данилевский 08:31, 23 февраля 2011 (UTC)
Тогда вам тоже не стоить ссылаться на нац-сайты типа Мир Кумыкия. -- Дагиров Умаробс 15:04, 23 февраля 2011 (UTC)

message: Как аккинцев могли сотрудничать с хазарами на территории нынешнего Ауховского района Дагестана, если они фиксируются древними греками около ДАРЬЯЛА и заселились в Аух, если верить статье лишь 11-12 веках? Доктор Уотсон (обс.) 15:13, 20 декабря 2017 (UTC)Доктор Уотсон
СТатья требует срочной переработки, так как основана лишь на трудах малоизвестных чеченских авторов Доктор Уотсон (обс.) 15:16, 20 декабря 2017 (UTC)Доктор
replies: text: ::См. Алтай. --Дагиров Умар (обс.) 16:13, 21 декабря 2017 (UTC)

text: Пока Ченгисхан не пригнал сюда тюрков. --Дагиров Умар (обс.) 16:15, 21 декабря 2017 (UTC)
replies: text: ::См. Урарту Доктор Уотсон (обс.) 16:28, 21 декабря 2017 (UTC)Доктор Уотсон
thread_title: Противоречия в статье

message: Мои замечания по статье не были приняты во внимание. Разделы про историю наполнены фольк-хистори и противоречат официальной исторической науке
в истории чеченцев-ауховцев никак не могло быть борьбы  с хазарами, персами и монголами, так как они переселились на нынешние места обитания лишь в XVI-XVIII веках. Нужно поработать над статьей серьезно Доктор Уотсон (обс.) 10:44, 7 ноября 2018 (UTC)Доктор Уотсон
thread_title:  Мои замечания по статье