Обсуждение:История почты и почтовых марок Венгрии

message: Коллеги, на мой взгляд, в венгерском законодательстве есть лазейка для загрузки марок под свободной лицензией. Их закон об АП гласит: "Действие данного закона не распространяется на... ...документы, выпущенные органами власти и другими официальными органами...". Марка - это тоже документ, выпущенный официальным органом, для оплаты почтовых расходов. Как вы считаете? Сдобников Андрей 17:48, 9 ноября 2007 (UTC)
replies: text: Государственный знак почтовой оплаты. Выпускается гос. органом: подразделением Министерства связи (или как там оно у них, массовой коммуникации?). Всё верно.--Виктор Ч. 17:51, 9 ноября 2007 (UTC)
replies: text: : Тогда давайте пропишем Венгрию под PD. Что Лёня скажет? —Michael Romanov 19:08, 9 ноября 2007 (UTC)
replies: text: :: Не уверен, что марка является документом. В законодательстве Венгрии определение документа может быть прописано ограничительно или исключающим марки образом. Этот момент надо уточнить у мадьяр. Обидно будет, если загрузим, а потом всё сотрут. --Л.П. Джепко 08:04, 12 ноября 2007 (UTC)
Марка - не является докмуентом. Это не решение административного, законодательного или судебного характера. Alex Spade 12:26, 14 декабря 2007 (UTC)

text: Секундочку, но марка - это, как раз, именно что решение административного характера. Это выпущенное государством по установленному образцу официальное свидетельство об оплате установленного им почтового сбора. Nickpo 12:30, 14 декабря 2007 (UTC)

text: Марка - это не художественное произведение. Это может быть любой формы, любого вида, с рисунком или без, официальное свидетельство уплаты почтового сбора государству, выпущенное государством же.--Виктор Ч. 12:33, 14 декабря 2007 (UTC)
replies: text: : Марка - это произведение искусства, попадает под понятие репродукция живописи или графики (даже самого тривиального вида). Оттиски печатей и штампы также являются графикой.

text: : Марка - это не документ административного характера (не указ, постановление, распорящение) - это символ, знак оплаты. Alex Spade 13:12, 14 декабря 2007 (UTC)
replies: text: :: В таком случае указ, постановление, распоряжение - это символ указа, постановления, распоряжения. И в качестве такового они тоже являются произведениями искусства. Посмотрите, как тонко выписаны линии букв! А как изящно подмигивает герб... Nickpo 13:17, 14 декабря 2007 (UTC)
replies: text: :::: Документы - попадают по понятие произведение литературы, они определяются и охраняются по другому. Alex Spade 13:46, 14 декабря 2007 (UTC)
replies: text: ::::: В точно такой же степени, как и марки подпадают под произведения искусства. Да, они ими являются - но одновременно марка является и официальным документом установленной формы и строго определённого эмитента, уполномоченного государственного учреждения. Nickpo 13:56, 14 декабря 2007 (UTC)
replies: text: :::::: Марка не является документом - у неё нет связанного текста. Охраняется она (если охраняется) как двумерное произведение изобразительного искусства - её нельзя перевести на другой язык, её нельзя сделать другим шрифтом, другой разбивкой на страницы, она не будет принята судом к рассмотрению для трактовки положений, она не будет цитироваться в рамках орфографических правил соот.языка и т.д. и т.п. Марка - это символ, это знак. Очень многие госудраства Восточной Европы имеют в отношении к официальным символам/документам анлоги немецкого/российского закона - и лишь часть из них включают положения про отнесения других денежных знаков к неохраняемым произведениям. В своё время, в несколько аналогичном случае именно из этого было удалено с коммонз много гербов Белоруссии муниципального уровня. Хотя там также документы гос. и муниц. уровня не охраняются, а вот среди гербов не охранятеся лишь гос.герб (включая предыдущие версии). Alex Spade 14:36, 14 декабря 2007 (UTC)
replies: text: ::::::: Обоснуйте связь текста и документа, она неочевидна. У почтовой марки имеются обязательные признаки, без которых она почтовой маркой не является - номинал, название страны (в том числе латиницей по правилам транслитерации), в некоторых странах обязательны год выпуска, имя гравёра и художника, надписи типа "оплачено", "доплата" и проч. Почтовая марка будет принята судом к рассмотрению при трактовке положений о почтовой связи, ибо марка официальный государственный документ - знак почтовой оплаты, а не "символ". Точно так же как и денежная купюра не просто "символ" или художественное произведение. Хотя и тоже является таковым, ибо её создание есть акт творчества. Nickpo 14:43, 14 декабря 2007 (UTC)

text: ::: Здрасти, приехали! Давайте все марки поудаляем ещё!  Сдобников Андрей 13:29, 14 декабря 2007 (UTC)
replies: text: :::: Сего я вообще не говорил. Alex Spade 13:46, 14 декабря 2007 (UTC)
replies: text: ::::: Я вот только одного понять не могу, какая радость в удалениях, неужели так приятно уничтожать чужой труд?  Сдобников Андрей 13:55, 14 декабря 2007 (UTC)
replies: text: :::::: Не люблю правовых нигилистов. Это свободная энциклопедия. Вас не устраивает такой её лиц.статус - какие проблемы? Движок Википедии свободный - сделайте свой сайт на рос.хостинге, благо на территории России не охраняются не просто рос./сов. марки - а все официальные марки в независимости от их гос.принадлежности. Alex Spade 14:44, 14 декабря 2007 (UTC)
replies: text: ::::::: Неперивариваю оголтелых удалистов!  Сдобников Андрей 16:31, 14 декабря 2007 (UTC)
replies: text: :::::::: Ребята, давайте жить дружно! Насчет этого шаблона Венгрии Алекс прав: марки он не покрывает. Но это говорит лишь о том, что надо продолжить изучение вопроса о статусе марок Венгрии. Наверняка госсимволика должна быть прописана законодательно. --Л.П. Джепко 16:05, 14 декабря 2007 (UTC)
replies: text: ::::::::: Какие проблемы? Кто хочет осилить HU-закон в ан-переводе - он выложен на сайте UNSECO (ссылка в соот.шаблоне на коммонз), там где у большинства стран находиться госсимволика и проводимыми по ним маркоами (между документами и фольклором) - у венгров вообще  нислова про символы. Alex Spade 22:11, 14 декабря 2007 (UTC)
thread_title:  PD-HU-exempt 

message: А почему подписи к картинкам выполнены таким маленьким шрифтом? При разрешении 1024х768 подписи практически нечитабельны. --maqs 09:27, 12 ноября 2008 (UTC)
replies: text: Правьте смело. --Michael Romanov 15:09, 12 ноября 2008 (UTC)
replies: text: : Странно, у меня разрешение 1280х1024 однако всё прекрасно читается и даже пишется. Кстати, при разрешении 1024х768 читать вообще не удобно любой шрифт, поскольку при таком разрешении шрифты искажаются. --Сдобников Андрей 07:44, 3 января 2010 (UTC)
thread_title:  Подписи 

message: Есть ли возможность уточнить страницы в этом издании? Или даты в нем, где была дана эта инфа? --Michael Romanov 12:49, 15 августа 2010 (UTC)
thread_title:  Календарь филателиста