Обсуждение:Рокоссовский, Константин Константинович

message: Нестыковка: в тексте статьи говорится, что в марте 1917 года Рокоссовский был произведён в младшие унтер-офицеры. А рядом фото драгуна Рокоссовского, под которым написано: 1916 год. Но на этом фото он уже с лычками младшего унтер-офицера. То есть в одном из двух этих случаев дата неправильная: либо произведён в 1917, но и фото тогда 1917 года, либо фото действительно 1916 года, но и произведён был не позже 1916 года.
Guys, if you say, that Rokossovsky was born in Russia look at this personal pool, when he applied to enter Russian army:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Rokossowski-ankieta.personalna.jpg
As a place of born he put there "Warsaw", not Velikkije Luki.  85.222.86.54 20:40, 18 марта 2009 (UTC)
Боже, какая агитка!!! 18:10, 31 декабря 2006 (UTC) ~~
thread_title:  Нестыковка 

message: 23 мая 1944 г. в Кремле состоялось обсуждение плана. Был приглашен и командующий 1-м Белорусским фронтом, которому предстояло играть главную роль в операции, К.К. Рокоссовский. После ознакомления Рокоссовский не согласился с планом Ставки и предложил свой, который, на его взгляд, был лучше. Сталин попросил Рокоссовского выйти в другую комнату и подумать над тем, чей же план лучше. Когда его отправили «думать» во второй раз, то Рокоссовский понимал, что он рискует. Он отвергал план, одобренный тремя маршалами, и его уже водили на расстрел. Но он был человеком необычайной смелости и честности. Пересчитав пальцами генеральские звездочки на погонах Рокоссовского, Сталин спросил в последний раз, убедился ли товарищ Рокоссовский, что он не прав. Верховный смотрел прямо в глаза Рокоссовскому, его взгляд был тяжелым. Генерал выдержал взгляд Сталина. «Нет, прав я», — твердо сказал Рокоссовский. Это был личный героизм высшего порядка. И Сталин отступил. - И ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ?? 62.111.191.105 18:14, 31 декабря 2006 (UTC)
replies: text: Украдено отсюда - http://www.humanities.edu.ru/db/msg/38155  --Tigga ru 05:47, 1 февраля 2007 (UTC)
Для ревнителей правды - а откуда данные что в разработке операции "Багратион" принимал участи Г.К.Жуков - *мемуаристика главпуровских прихлебателей не источник91.204.60.126 16:54, 4 июня 2010 (UTC)

text: Да мы и писаниям современных подрезунчиков не очень-то верим.... Лесовик-2 (обс.) 04:38, 9 ноября 2016 (UTC)
thread_title:  Мемуары как источник 

message: Необходимо сделать.
1.Статью разбить не по выдуманным этапам, а по хорошо известным ступеням службы. 
Иначе разрываете смысл. Между Московской и Сталинградской битвами потеряли что он командовал Брянским фронтом.
2. Выложить фото по званиям. Например, хорошо известную предвоенную.
thread_title:  Частное мнение 

message: "После нападения Германии на СССР командовал корпусом."
Каким корпусом? Где он дислоцировался? Кто был начштаба корпуса? В каких боях принимал участие корпус?
А ДО "нападения Германии на СССР" где был К. К. Рокоссовский, и чем командовал?Digger 11:58, 11 мая 2007 (UTC)
После нападения Германии на СССР командовал 9 механизированным корпусом. Несмотря на некомплект танков и транспорта, войска 9 мехкорпуса в течение июня-июля 1941 года активной обороной изматывали противника, отступая только по приказу. 
В тяжелейшие дни августа  ...Ему выделили группу офицеров, радиостанцию и два автомобиля. Это и была его оперативная группа.
 
Мехкорпус не иголка,  нужно раскапывать: куда входил 9-й МК, что за "отступления по приказу" и куда он делся, когда Р. приступил к руководству "оперативной группой"? KW 11:54, 21 июля 2008 (UTC)
9 механизированный корпус
в/ч 2473
Киевский ОВО. Новоград-Волынск. 
Командир - генерал-майор Константин Константинович Рокоссовский, 
Начальник штаба - генерал-майор технических войск Алексей Гаврилович Маслов. 
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/9_meh.htm
"Несмотря на некомплект танков и транспорта" - фраза из арсенала советской цензуры. ВСЕ мехкорпуса имели преимущество в танках и артиллерии (3 - 5 раз) - см. современные исследования состояния вооружений Красной армии. Фразы о преимуществе вооружения и техники немцев в 1941 - 42 гг регулярно встречаются в мемуарах Рокосовского - кто их автор?. А. Пономарев 176.62.180.101 04:40, 3 сентября 2012 (UTC) 176.62.180.101 04:42, 3 сентября 2012 (UTC)
thread_title:  1941 

message: "После смерти И. В. Сталина и президента Болеслава Берута отношение в Польше к СССР изменилось. Не в силах терпеть нараставшие антисоветские настроения, К. К. Рокоссовский попросил польское правительство освободить его от занимаемых постов."
Антисоветские настроения в 50-ые годы??? У кого?? У новых властей Польши? (Гомулка?) Это даже смешно так называть - до начала 70-ых лет, или даже до конца 80-ых любая польская власть дрожала перед советским руководством. А может имеются в виду антисоветские настроения среди польского населения? А кто в то время обращал внимание на общественное мнение? Смерть Сталина, если мне известно, во всех социалистических странах (включая СССР) вызвала сначала большой траур, а затем облегчение. Разве это "антисоветские" настроения? Господа, пора бросить эту реторику окруженной крепости.
Извиняюсь за неконструктивную критику, но прилагательное "антисоветский" вовсе не подходит статье, которая претендует на объективность. Предлагаю написать, что Рокоссовский покинул Польшу после смены власти, а он считался человеком слишком приближенным к "старому лагерю". Кроме того, это был единственный случай в истории польского государства, что гражданин другой страны был министром обороны (Сикорский еле не стал другим примером, но отказался от гражданства Великобританнии). Рокоссовскому предложили право постоянного жительства в Польши, но он отказался.
Мой адрес: k_kolanowskix@xyahoo.co.uk (удалите пожалуйста обе буквы "х")
"В 1949—1956 гг. он проделал большую работу по реорганизации польской армии, подъему её обороноспособности и боеготовности в свете современных требований."
Предлагаю сравнить это с тем, как на этот период смотрят польская и английская Википедия. Но ничего, это уж наверно враждебная пропоганда. Kolanowski
replies: text: Ну что вы, как можно, польская и уж тем более английская Вики в послевоенных вопросах абсолютно объективны и непогрешимы. Всем смирно!!!
"В первый день операции исчезли 25 немецких дивизий" - тоже ляпота. Во-первых, не в первый день, а за весь период операции (два месяца). Во-вторых, в белорусской операции участвовало 4 фронта, и остальные три из них тоже истребляли противника, а не только фронт Рокоссовского. И в-третьих, цифра "25" довольно спорная, если только не почитать Библией "Советскую военную энциклопедию" и иные труды Института военной истории МО СССР. По данным супостата, значительное число из противостоящих в начале операций дивизии не были уничтожены, хотя и понесли большие потери. Кроме того, не надо забывать, что несмотря на безусловный стратегический успех Белорусской операции, особенно на первоначальном этапе, наши потери в ней превзошли немецкие. Соотношение потерь в людях составляет 700 000 на 500 000 не в нашу пользу. 195.208.154.109 10:44, 24 декабря 2007 (UTC)Палыч 195.208.154.109 10:44, 24 декабря 2007 (UTC)
"(репрессия - некорректное определение. Осужден по обвинению в шпионаже. Репрессируют по политическим мотивам, а не за уголовные деяния.)"
Детишки! Как вы думаете, если человека подвергают аресту по заведомо ложному обвинению, он должен считаться уголовником или репрессированным? К тому же, К.К., согласно личному делу, не был осужден, но "находился под следствием​, освобожден с прекращением дела". Вычищаю. 89.113.208.75 16:37, 14 октября 2008 (UTC)
"Уголовником или репрессированным" , ага теплым или мягким. Развивайте понятийный аппарат и учите юридические термины. И что за "арест по заведомо ложному обвинению". Это что, указания такое сверху спускали - "ложно обвинить". 46.47.205.242 11:10, 24 марта 2011 (UTC)
Разве такие потери в операции "Багратион"? По статистике Кривошеева мы потеряли 178,5 тыс убитыми и 587 тыс ранеными. Про немцев написано про уничтожение 17 дивизий и около 50 понесли серьёзные потери. Участник:Кржижановский
thread_title:  Польша 

message: Почему среди наград в оформлении не указаны Георгиевский крест и Георгиевские медали?
93.81.1.222 21:55, 27 августа 2009 (UTC)Александр
replies: text: Добавил. --Talanov 10:43, 3 ноября 2009 (UTC)
thread_title:  Награды 

message: После командования 16-й армией, но до принятия командования Донским фронтом (кстати, оно состоялось 28 сентября, а не 30-го) Рокоссовский успел покомандовать Воронежским фронтом. Автор про любовные приключения не забыл, а целый фронт как-то упустил из виду. 77.52.245.200 13:52, 14 января 2011 (UTC)
Правильно, но уточнение - не Воронежским, а Брянским фронтом. Действительно, надо хотя бы упомянуть в статье, ведь Рокоссовский в первый раз получил в командование именно Брянский фронт, это же было повышение по должности во время войны.  46.48.168.49 12:17, 9 мая 2016 (UTC)Случайно зашедший
replies: text: Даааа, шесть лет некому добавить о командовании Брянским фронтом. Вот она, "любовь к отеческим гробам"! Добавил. Лесовик-2 (обс.) 04:58, 9 ноября 2016 (UTC)
thread_title:  1942 год 

message: Автору (с IP-адреса 178.176.96.5) правки: "А мой дед, гвардии капитан, погиб сгорев в танке 20 марта 1945 года. Спасибо Рокоссовскому."
Спасибо за Ваш вклад и Ваше неравнодушие; но данную правку в статье оставить нельзя, никак. По нескольким причинам:
# Не указаны ФИО деда. То, что он — Ваш дед, знаете Вы. А произвольному читателю статьи этого неизвестно.
# "Спасибо Рокоссовскому" — а не фашистскому наводчику? Тогда была война: да, в ней погибали. И кто-то в 41-м, а кто-то — в 45-м. Но есть большие сомнения, что лично Рокоссовский отдавал приказ Вашему деду. Но даже если это и так — данный факт не был подтверждён авторитетными источниками. (Мне стыдно за эту фразу, но иначе тут, похоже, не сформулируешь.)
# По мелочам «докапываться» не буду. Но скажу: а не попробовать ли Вам написать статью про Вашего деда — героя? Не факт, что она будет размещена именно в Википедии (хотя и в этом направлении ведётся определённая работа, направленная на снижение жёсткости правил и критериев) — но уже сейчас есть и другие проекты, сродни этому, где однозначно может быть размещена, хоть сегодня, написанная Вами статья. А общество имеет право узнать о таких героях страны, отдавших за неё жизни, как Ваш дед. И такое действие будет намного конструктивнее с Вашей стороны, чем одна строчка в статье о Рокоссовском, без указания имени Вашего деда: Ваши, и поныне, сильные эмоции захлестнули Вас и не дали Вам написать всего того, — что, на самом деле, заслуживает память о Вашем деде: полагаю, что это должно быть намного больше одной (полуругательной) строчки.--AndreiKmessage 13:44, 14 февраля 2012 (UTC)
replies: text: :*Если соберётесь написать статью — готов помочь всем, чем смогу. --AndreiKmessage 13:56, 14 февраля 2012 (UTC)
thread_title:  Удалённая правка 

message: Лишний раз убеждаюсь в низкопробности нашей документалистики. У меня нет на это АИ, поэтому выскажу свой ОРИСС, который, как я полагаю, близок к истине и будет многим интересен. Скорее всего этот неверный вывод - «уволен в аттестационном порядке» - сделан из пункта увольнения: пункт 43б этого положения. Но дело в том, что Рокоссовский был исключён из партии, т. е. увольнялся по политическому недоверию. А для таких был заведён специальный способ для оформления увольнения - увольнять с таким пунктом и шифром ОУ (особый учёт). Об этой практике можно прочесть в книге Карпова «Генералиссимус»; на неё же ссылается, сообщая о шифре, Сувениров в известной монографии; сведения о шифре имеются в работе Мильбаха про ОКАДВА; имею опубликованный документ УКНС от 26 мая 1937 с упоминанием шифра. Таким образом, шифр существовал, практика такого оформления - тоже. Логично, что Рокоссовский был уволен в соответствии с такой практикой, но причины были политические (политическое недоверие). А в данный момент выглядит так, будто его уволили какие-то идиоты, посчитав некомпетентным командиром, что, на мой взгляд, действительности не соответствует. С уважением,  Кржижановский 18:22, 10 мая 2012 (UTC)
replies: text: Ошибочка вышла. Имею опубликованный косвенный документ с указанием номера приказа, которым уволили Рокоссовского. Означенного шифра в нём нет. С другой стороны этот шифр не везде проставлялся, так что «политических» часто увольняли всех по 43б без этого шифра. А по чему их ещё увольнять-то? Не по 44в же! Впрочем, есть сведения, что и такое бывало (ЕМНИП, так было с Кадацким-Рудневым). Кроме того, хочу обратить внимание, что растиражированный Сванидзе в его «Исторических хрониках» бред о связи ареста Рокоссовского с показаниями на него Великанова действительности не соответствует, т. к. Великанов был арестован существенно позже Рокоссовского - 20 декабря 1937. С уважением, Кржижановский 17:38, 23 августа 2012 (UTC)
thread_title:  уволен из РККА «по служебному несоответствию» 

message: На этом видео хорошо и отчётливо видно, что наград у Маршала было больше. Просьба авторам статьи разобраться что за награды, и внести соответствующие изменения в шаблон-карточку. — Георгий Сердечный 15:20, 21 июня 2012 (UTC)
* Извините, но по Вашей ссылке открывается ролик, в котором нет изображений самого Маршала, есть интервью с генералом Францишеком Цимбаревичем. Какие награды Вы не видите в списке? С.Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 17:10, 21 июня 2012 (UTC)
replies: text: * Простите, дал не ту ссылку. См. здесь. Обратите внимание на ленты 2 и 3 в четвёртом ряду. — Георгий Сердечный 12:38, 22 июня 2012 (UTC)
replies: text: :* В чёрно-белом варианте рассмотреть сложно. но похоже на то, что это могут быть Суворов и Кутузов 1 степеней.  С.Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 17:54, 22 июня 2012 (UTC)
replies: text: ::* Прошу прощения за то, что задержался с ответом. По порядку размещения всё сходится, но на вид как две одинаковые. — Георгий Сердечный 13:09, 13 июля 2012 (UTC)

text: Непонятно почему польские награды оказались в числе иностранных. Статья о человеке или о российском/ советском офицере? --213.87.128.230 18:47, 21 сентября 2013 (UTC)
thread_title:  Награды 

message: Роспись побед - по дежурному трафарету. Нет операций, нет соотношения сил. Политическое лицо отсутствует. Нет причин перемещения в Польшу. Нет подготовки войны с "союзниками" в сороковых - пятидесятых (эта тема - всеобщее белое пятно). В мемуарах Рокоссовский регулярно вступает в жесткую полемику (фактически - отказывается подчиняться Жукову). Оперативная обстановка в 1941 - 42 (Московская битва) - вне биографии. А. Пономарев 176.62.180.101 04:53, 3 сентября 2012 (UTC)
thread_title:  Нет полководца + нет противника 

message: «Большая чистка» 1937 года, или Как большевики усмиряли Красную армию, и что из этого получилось...
...Маршал Константин Рокосовский, уже зная свой страшный диагноз — рак, незадолго до смерти сказал журналистам: «Только тогда, когда мы, командующие фронтами, научились обманывать этого кремлевского мудака, немцы начали отступать на всех фронтах, а мы — идти вперед». Ненадолго и далеко не полностью во второй половине войны Красная армия освободилась от последствий ее усмирения большевиками. Но так и осталась в истории самым грандиозным, самым неэффективным и самым трагичным военным механизмом ХХ века.
Один из источников
Нереально жесткий источник. Может, му..ак тот, кто верит всему написанному?  46.48.168.49 12:22, 9 мая 2016 (UTC)Случайно зашедший
thread_title:  фраза про кремлёвского мудака 

message: One instance should  be removed.Xx236 08:48, 29 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  The same picture twice 

message: 5 words and 10 lies. Soviet system didn't work this way.  Xx236 08:50, 29 ноября 2012 (UTC)
некоторые газеты и западная пропаганда.Xx236 08:58, 29 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  польский президент Болеслав Берут обратился 

message: Уважаемые редакторы, К.К. Рокоссовский родился в 1896 году. История с 1894 годом - это версия автора книги в серии ЖЗЛ Бориса Соколова, которая не подтверждена ничем кроме неразборчивой даты рождения родной сестры Константина Константиновича на ее надгробии в Варшаве. И хотя на надгробии действительно можно перепутать 1896 и 1898, во всех ее документах зафиксирован год рождения 1898, так что версия Соколова, что Рокоссовский не мог родиться в один год с разницей в несколько месяцев с родной сестрой, не может быть опровержением ВСЕХ документов самого Рокоссовского, в которых указано, что он родился в 1896 году. Что касается подтверждения участия его прадеда Йозефа в Наполеоновской кампании, подскажите, пожалуйста, как загрузить копию документа. С уважением, Ариадна Рокоссовская
--83.149.9.210 16:18, 12 января 2014 (UTC)
replies: text: Добрый день. Для обоих утверждений нужна ссылка на авторитетный источник (см. Википедия:АИ). Неопубликованные факты, даже истинные, запрещены правилами проекта (см. Википедия:ОРИСС). Возможно, указанная Вами информация уже есть на каких-то сайтах или в книгах? Если так, нужно их указать. --Zirnis 17:06, 12 января 2014 (UTC)
Добрый день. Что касается года рождения К.К. Рокоссовского, 1896 стоит в ЛЮБОМ источнике кроме книги Бориса Соколова. От Большой Советской энциклопедии до школьного учебника истории. Пример: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/257302
Что касается его прадеда - повторяю: подскажите, пожалуйста, как загрузить вам копию документа. 
--83.149.8.166 17:15, 12 января 2014 (UTC)
О прадеде Рокоссовского: http://www.rg.ru/2013/12/20/rokossovsky-site.html
--83.149.8.166 17:25, 12 января 2014 (UTC)

text: Спасибо. Исправил согласно БСЭ. О загрузке изображений см. здесь: Википедия:Иллюстрирование#Загрузка файла в Википедию. --Zirnis 17:30, 12 января 2014 (UTC)
thread_title:  Семья и происхождение 

message: Старожилы говорят, что когда Рокоссовский служил в Бурятии в Желтуре увёз с собой жену Ульяну, уроженку Желтуры. Проверить информацию. Рокоссовский служил во время Гражданской войны на территории Бурятии какое-то время. Внёс вклад в разгром Унгера и Семёнова. Боевые действия также переносились на территорию Монголии.
blagoslovi7 17:53, 8 февраля 2014 (UTC)
thread_title:  Была ещё жена Ульяна родом из Желтуры из Бурятии ? 

message: Фраза "курсантский полк, созданный на базе Московского пехотного училища им. Верховного Совета РСФСР" неверна. Всем курсантам было присвоено офицерское звание. За несколько дней боя полк полностью погиб. Курсантским полк называли в советское время, дабы не возникла аналогия с Добровольческой армией Деникина, или, скорее всего, чтобы скрыть панику и бессмысленный расход командных кадров в 1941 г.(нет под рукой источника) А. Пономарев 176.62.180.101 05:31, 29 июля 2014 (UTC)
* Врать нехорошо:
В десяти курсантских ротах было 1.330 курсантов, 130 красноармейцев и 112 офицеров.      Полку была поставлена задача выдвинуться из училищного лагеря в Солнечногорске в направлении на город Клин, а затем дальше – на Ярополец. С полной боевой выкладкой под проливным дождем курсанты совершили 85-километровый марш-бросок на боевые позиции под Волоколамск за 36 часов.      12 октября полк принял боевое крещение. Фашисты несколько раз предпринимали наступление, но курсанты крепко держали порученный участок обороны. На берегах Ламы в районе Яропольца, Суворова, Утишева, Буйгорода курсантский полк вел тяжелые оборонительные бои до 20 ноября 1941 года. Несмотря на потери, бойцы отходили на новые позиции только по приказу командования.      16 ноября был получен приказ о присвоении курсантам, принимавшим участие в боях под Москвой, воинского звания лейтенант. 6 декабря приказом командующего фронтом сводный полк был выведен в резерв фронта. Уже в звании лейтенант около 300 кремлевцев, закаленных в боях за Москву, убыли командовать взводами и ротами в соединения Западного фронта, а Младенцев, получивший орден Красной Звезды, со штабом убыл в Новосибирск, куда было эвакуировано училище.      В ходе активных оборонительных боев под Москвой кремлевские курсанты уничтожили более 800 и захватили в плен около 500 немецких солдат и офицеров. Уничтожены 3 артиллерийские и 8 минометных батарей, один самолет, 20 танков и 7 бронемашин. Захвачено 8 пушек, 12 минометов и 20 грузовых машин. За мужество и отвагу 53 курсанта и 30 офицеров были награждены орденами и медалями.      За время боев потери полка убитыми и ранеными составили 811 человек. На полях брани в Подмосковье остался каждый второй курсант... Владимир Некрасов (обс.) 12:58, 5 июля 2017 (UTC)
Ваше, г-н Некрасов возражение не по существу. Между 16 ноября и 6 декабря от 1330 курсантов  осталось "около 300" (если верить Вашим нескладным цифрам). Полк, в начале боевых действий воевал плохо - это естественно для новоиспеченных офицеров, не имеющих опыта. "Активные оборонительные бои" - пустая фраза. Полк к 6 декабря фактически перестал существовать, поэтому остатки (штаб и тылы)и были выведены на переформирование, а не в "резерв". А.Пономарев 91.192.22.102 09:40, 25 октября 2019 (UTC)
thread_title:  Первый офицерский полк Красной Армии 

message: В отряде он познакомился с унтер-офицером Адольфом Юшкевичем - и ссылается на Юшкевич, Адольф Павлович, который родился в 1906 и не участвовал в первой мировой. -- Marat Vildanov 05:31, 17 февраля 2015 (UTC)
thread_title:  Нестыковка 

message: В статье Рокоссовские утверждается, что К. К. — из того рода. Есть ВП:АИ? -- 91.79.134.185 12:36, 28 августа 2015 (UTC)
thread_title:  Социальное происхождение 

message: Биография Рокоссовского достаточно хорошо освещена в научной литературе. Поэтому для привлечения источников сомнительного качества нет никаких оснований. Я имею в виду публикацию Райзфельд А. Стенобитное орудие // Улики (приложение к «Советской России»), № 2 (23) . Соответсвенно, удалил следующие сведения (см. также ВП:СОВР): 
При этом, надо отметить, что не всегда репрессии были совершенно необоснованны. Так, будущий Маршал Советского Союза К. К. Рокоссовский был осужден по 58-й статье. Какие выдвигались основания? Будучи командиром кавалерийской дивизии в Забайкалье, Рокоссовский пренебрег предупреждениями о предстоящем резком изменении погоды, поднял дивизию по тревоге и вывел в поле. Кавалеристы попали под проливные дожди, а затем ударили заморозки. Кони не имели утепленных потников и попон, были подкованы по-летнему. Не имел бурок и шинелей и личный состав. В результате многие кони заболели и пали или поломали ноги на гололеде. Были случаи простуды со смертельным исходом и среди личного состава дивизии. Случай можно, конечно, квалифицировать, как преступную халатность, но в 1938 году действия К. К. Рокоссовского посчитали вредительством» 
— KW 05:17, 11 декабря 2015 (UTC)
thread_title:  Инцидент в Забайкалье 

message: Я сознаю, что, возможно, не место здесь размещать этот комплейн (и вайн), но там черным по белому приведена версия про выбитые девять зубов, сломанные три ребра и, внимание, выбитый глаз. Даже, кажется, выколотый.
Мне прямо остро любопытно, что на эту тему скажут родственники? Действительно ему еще до войны поставили металлокерамику или он так стальными зубами и блестел на парадах? И что насчет стеклянного глаза, мне на фото плохо видно, это был левый или правый?
Или все же это полная пурга, стесняюсь спросить?77.243.99.35 01:18, 17 июня 2016 (UTC)twincat
Цитата из раздела "Гражданская война": 7 ноября 1919 года южнее станции Мангут, в схватке с заместителем начальника 15-й Омской Сибирской стрелковой дивизии армии Колчака, полковником Н. С. Вознесенским (в мемуарах Рокоссовского ошибочно «Воскресенским») зарубил последнего, а сам был ранен в плечо.
Быт может, реч идет о Николай Саверьянович (Аверьянович)Вознесенский, командир упомянутой дивизии белых. Источник по-моему недостоверен - Соколов Борис Вадимович в биографию Рокоссовского с тем же названием (недостоверен в смысле эралаша с именами и воинскими частями - а не то что, тот случай не произошел). Кажется, Рокоссовский лучше знал кого зарубил, чем Боря Соколов...
Следует найти и создать отдельные статьи про:
- 15-я Омская сибирская дивизия в стане белых - и не спутать с 15-я Сибирская кавалерийская дивизия в стане красных (есть такая статья в Вики). Эсли вообще была регулярная такая белая дивизия с реестром, а не бандформирование с ярлыком дивизии.
- Николай Саверьянович (Аверьянович)Вознесенский - все же полковник и комдив, а не уборщик в унитазе белых.
ПП. Отдельная Сибирская... полковник по уборке унитазов белых...
thread_title:  Польская вики. 

message: Долматовский в коротком очерке о встрече с Рокоссовским - в канун Курской битвы, пишет о предложении комфронта ознакомиться с его виршами. Перед этим комфронта сделал поэту замечание, что публикуемые в газете стихи слишком оптимистичны - шапками немцев закидаем,непременно разгромим. Рокоссовский видимо хотел напечатать свои стихи (противоположного официозу газеты содержания) в фронтовой газете. 
Долматовский прочел стихи командующего, растерялся и начал мямлить (по его словам). Что не устроило Долматовского - в очерке он не сообщает. Рокоссовский забрал рукопись и на этом история кончилась. 
Судьба поиска себя в поэзии, т.е. тетрадей со стихами Рокоссовского, неизвестна. Возможно в семье наследников рукописи сохранены. 
Источник - Евг. Долматовский / К.К. Рокоссовский и Коля Платонов / сб. "Было. Записки поэта. Кн. 2", М, 1979.
А.Пономарев 91.192.22.102 07:43, 13 декабря 2019 (UTC) 91.192.22.102 05:14, 24 декабря 2019 (UTC)
thread_title:  Рокоссовский - поэт? 

message: Согласно Соколову [6], действительный год рождения 1894, но указываемый Рокоссовским в автобиографии и всех анкетах - 1896.
Это не согласуется с дальнейшим утверждением в статье: 2 августа 1914 года 20-летний (согласно анкете, а в действительности — 18-летний)...
Согласно Соколову, Рокоссовский занижал свой возраст в автобиографии и анкетах, а согласно утверждению выше - завышал.
Кроме того, если считать вплоть до даты, то 19-летний (в действительности).
Не представляю - где истина, поэтому от правок воздерживаюсь, однако склонен верить, что не следует в этом вопросе доверять Соколову.
С уважением.
thread_title:  Неопределенность с годом рождения 

message: //План операции разрабатывался Рокоссовским совместно с А. М. Василевским и Г. К. Жуковым.//
Это с какого перепугу??? И почему именно Рокоссовским, а не Черняховским? Или Баграмяном? Или Захаровым? Там что - один фронт Рокоссовского воевал, а остальные три фронта так, для массовки?
"...Под непосредственным руководством Алексея Антонова в Генеральном штабе велась разработка летней кампании 1944 года. В её ходе предполагалось полностью освободить оккупированные территории СССР. О сути летней кампании Антонов доложил Сталину в конце апреля, а 1 мая им был подписан соответствующий приказ об утверждении. Направление главного удара — белорусское — Антонов прорабатывал лично, заложив основы решающего наступления кампании — операции «Багратион»...
...К непосредственной разработке плана Белорусской операции было привлечено помимо Антонова всего четыре человека: Г. К. Жуков, А. М. Василевский, начальник Оперативного управления Генштаба и один из его заместителей...
...В Ставке план обсуждался 22 и 23 мая с участием Жукова, Василевского, Баграмяна, Рокоссовского, работников Генштаба во главе с Антоновым."
(https://ru.wikipedia.org/wiki/Антонов,_Алексей_Иннокентьевич#Летне-осенняя_кампания_1944_года)
(Алексе́й Инноке́нтьевич Анто́нов (15 [27] сентября 1896, Гродно — 18 июня 1962, Москва) — советский военачальник, генерал армии, член Ставки ВГК, начальник Генерального штаба в 1945—1946 годах)
Есть разница между "разрабатывался" и "обсуждался"???
//Стратегической изюминкой этого плана было предложение Рокоссовского нанести удар по двум главным направлениям, что обеспечивало охват флангов противника на оперативной глубине и не давало последнему возможности манёвра резервами.//
Тоже не подтверждено. Только по воспоминаниям Рокоссовского и Баграмяна. 
"...Документы, в частности "Записка по проведению операции «Багратион», разработанная Генеральным штабом и согласованная с Г. К. Жуковым, А. М. Василевским, а затем и с И. В. Сталиным, подтверждают, что Ставка с самого начала планирования операции предусматривала нанесение под Бобруйском двух ударов — одного из района севернее Рогачева, другого — с фронта Мормаль, Озаричи (ссылка на: Архив МО, ф. 96-А, оп. 1711, д. 7а, л. 261)..."
"...Также в книге С. Н. Михалёва «Военная стратегия» приводится схема замысла Ставкой операций на летне-осеннюю кампанию 1944 г., по которой видно, что уже по решению Ставки от 4 апреля в полосе 1-го Белорусского фронта было предусмотрено два охватывающих удара с точкой встречи под Бобруйском..."
(https://ru.wikipedia.org/wiki/Белорусская_операция_(1944))
</blockquote>
 176.96.225.124 12:42, 30 июля 2021 (UTC)== Дата и место рождения ==
А вот и вторичка подъехала по новым материалам . Меняем в статье? Saramag (обс.) 20:50, 6 мая 2021 (UTC)
* Нет оснований не доверять НИАБ. Это самая свежая и надёжная информация (если только Лента.ру ничего не попутала). — Игорь(Питер) (обс.) 22:09, 6 мая 2021 (UTC)
Не понимаю почему ещё не поменяли. https://belaruspartisan.by/life/533812/ 176.96.225.124 12:42, 30 июля 2021 (UTC)
thread_title:  Операция "Багратион" 

message: в преамбуле указано: "Рокоссовский родился 9 (21) декабря 1896 года" - без ссылок на первичные документы, но в статье - указывается уже другая дата и со ссылкой на метрическую запись!Windaf (обс.) 08:54, 12 августа 2021 (UTC)
thread_title:  дата рождения 

message: Рокоссовский родился в Варшаве , а не в Великих Луках 2A02:2168:88ED:9F00:D081:5C8E:F10E:E592 21:14, 26 августа 2023 (UTC)
thread_title:  Место рождения .