Обсуждение:The Elder Scrolls IV: Oblivion/Архив/2009

message: То что сейчас написано в статье просто ужасно и НТЗ и не чуствуется! Если всё так и есть как игра попала в топ-25 игр одного популярного сайта и авторитетного!
Левельность это палка о двух концах и не надо так категорично писать: обливион не понятно что а морровинд всё!
Правда последнюю часть этой мысли бытыюшего в головах морровиндчиков и людей у кого слабые машины, тут опускается.
Обливион это игра Года и этим многое сказанно и эту спорную критику надо уменьшить так как она сводится:
"Я хотел морровинд на новом движке и с лучшей графикой, а получил новую игру."
Сказки про неудобства инвентаря из той же "оперы", так как и инвентарь и дневник во многом были просто ужасны, но
игроки некоторые к этому привыкли и стали увы не нужно принижать достоинства игры.
это неподписанное сообщение написал я - --Inquisitorex 12:53, 20 января 2008 (UTC)
---------------
Честно, я сам не понимаю, как она могла попасть в топ-25. Моё ИМХО - игра годится разве что для красивых скриншотов, не более.
Но это лишь моё мнение.
Далее, по полочкам:  1. Что значит "палка о двух концах"? Телепаты в отпуске, как говорится, так что объясните, пожалуйста, что вы имели в виду.
2. Тем, что Обливион - игра года, сказано лишь то, что её признали таковой несколько человек из журнала. Больше ничего.
3. Сравнение с Морровиндом приводится исключительно потому, что это предыдущая игра серии.
4. Про удобство инвентаря и журнал в статье вообще ничего не сказано. Insania 21:23, 19 января 2008 (UTC)
Рейтинги обычно выставляют журналисты в своих обзорах. Если ничего лучшего в то время не вышло, то чтож - лучшим стал Обливион. Ну вот как-то не модно стало делать "настоящие РПГ" (классические чтоль...), рядовой игрок любит чтоб было просто, красиво и думать поменьше - это ему и дают. Если посмотреть, то награды посыпались ещё на E3 2005 где игра была представлена в своём почти завершённом виде. Естественно, там нельзя было всесторонне оценить продукт, лишь поверхностно глянуть. А на поверхности были графика с физикой, весма качественные, ессно всем понравилось. И только потом уже, спустя некоторое время посли выходы игры? можно было заметить небольшое разочарование - когда игра уже была пройдена и наверно не раз (помню та же "Игромания" на своём DVD показывала ролик описывающий игру уже не так уж и ярко, подмечая кроме плюсов и присущие ей минусы).
Насчёт интерфейса всё нормально расписано в рецензии, ссылка на которую есть в конце статьи.
Про сравнение с Морровиндом - так и сами разработчики этим занимались, когда рассказывали о своём ещё не завершённом проекте. ИМХО вполне логично сравнивать четвёртую игру в серии с третьей. Если это не очень обьективно, можем например сравнить и с предыдущими. Всёж игры в одной серии должно многое объединять, просто потому что они все из одной серии... И ИМХО сравнение с TES3 более корректно чем с предыдущими частями, хотябы потому, что в TES3 и TES4 очень похожие движки используются. LG.BALUKATION 01:21, 20 января 2008 (UTC)
Не соглашусь с двумя "стилевыми правками для повышения нейтральности". Конкретно с убиранием: "(впрочем, достаточно сырая и не имеющая подробных настроек в игровом меню)" и "Все еще отсутствует необходимость есть и спать (однако по-прежнему сон необходим для поднятия уровня — в связи с неотлаженностью баланса это стало одной из «программных дыр»), но открытый огонь теперь обжигает игрока, в отличие от Morrowind.". По-моему, именно указание как и плюсов, так и минусов, обеспечивает нейтральность статьи. Insania 02:07, 20 января 2008 (UTC)
Так палка о двух концах - это, то что вы считаете минусом может быть и плюсом и я рахговаривал с людьми, который любя Обливион плевались от Морровинда. Морровинд хорошая вещь, проблема в том, что рецензии пишут те кому понравился Морровинд со всей его корявостью во многих местах (другое дело, что я на них внимания не обращаю, когда на новой ОС с лицензионным Моррром у меня игра вылетает, через три часа игры) стала для многих иконой и многие хотели и ожидали Обливион как этакий Морровинд с ждругими текстурами и ЛОРЕ и всё. Но Обливион вышел таким каким его зделали, и нельзя только из-за этого.
Кричать в духе фанатов Морровинда:
А Левельность - это плохо
А Фаст Тревел (в статье нет, но может когда-то возникнуть).
Сравнивать игру не логично, по тем параметрам по которым сравниваем, а есали и сраниваем не надо 
делать это с негативным оттенком или с намёком на неё.
Вот доспехи:
Кому-то наравится носить на себе разный доспех по сути одновременно как в Морровинде, но многим не нравилось, что собрать некоторые доспехи во едино неубивая НПС было сложно на не очень высоком уровне.
Конечно многие мои правки в этой статье подпадают под этот критерий, но мы пишем не об игровом мире,
а об ИГРЕ.
Insania - если высчитаете Игру Обливион плохой игрой, так почему бы вам не написать
здоровую критику и ввести такой пункт в статью, но именно здоровую, а не плачь фанатов (в котором чего греха таить я тоже иногда присоединялся) по тому,что Обливион он чень мало похож на Морровинд (речь об играх).
--Inquisitorex 13:06, 20 января 2008 (UTC)
Сначала удивился, увидев тег "ненейтральность", но, прочитав, понял. Люди! Сравнивая Morrowind и Oblivion (раз уж взялись за это дело) не опускаейте до реплик типа "а вот там-то было лучше, чем здесь и это плохо". И еще рекомендую вообще убрать или переработать раздел технических особенностей - измените с перечислятельного в повествовательный стиль. --winterheart 13:18, 20 января 2008 (UTC)
http://www.ixbt.com/games/tes4-oblivion.shtml - И это вы называете рецензией? Это правда для фаната Морровинда!
Разработчики всегда мудрят.
Основываясь на статье можно написать критику игры, но только предварительно просмотрев правдо ли то, что написанно в той статье, так
как изменение скорости передвижения и многих других параметоров про которые тут никто не знает ведёт к тому, что больший
чем игра Морровинд, игра Обливион (только с Сиродиилом если считать не плюсая локации наружного Обливиона) кажется
маленькой так как в игре Моровинд другие параметры.
Конечно ТЕС4:Обливион не побил рекорд Даггерфолла (площадь Великобритании) который собираются побить люди подарившие игрокам Дум и которые готовятся создать игру по известным мне данным около 80 ГигаБайт и охватывающим вымышленную планету (на данном этапе разщработки). Так что основыватся на рецензиях можно только после их проверок на достоверность, как и написанно кое-где (в Справке, а игровой мир изнутри вообще нельзя описывать, что мы и будет исправлять в любом случае так как не хотим,  что бы современем кто-то вспомнил про наши грешки с правилами и всё отправил к Ктулху; этот кто-то разумеется не я, а кто из наделённых правами на удаление, но надеюсь
до каких действий сверху(то етсь Фонда Википедиии) мы успеем всё привести в соотвествие или же провести поправки, которые будут приняты сообществом), рецензенты написали и забыли, а на википедии ложные данные долго не задерживаются и участник их разместивши
уже счиатется потенциально недостоверным подателем информации.
Пост писался до прочтения мнения Участника Winterheart, но это не меняет ммоего мнения.
--Inquisitorex 13:32, 20 января 2008 (UTC)
Фастревел был единственным способом перемещения в Арене, основным в Двггерфолле...
Насчёт площади - ИМХО вообще смешно, Морровинд кажется большим только потому что его скрывает туман, если сделать прорисовку хотяб на две-три клетки вперёд сразу станет ясно что Вварденфелл мелкий островок. Что же касается Даггерфолла, то хватает игр с гораздо большими пространствами, проблема в заполнении этих пространств. Например в даггерфолле можно день скакать на лошади, видя перед собой лишь одитн и тот же унылый пейзаж, потом нарваццо на какого-нить рандомного врага и если выживешь скакать так дальше... Это очень скучно, посему все и юзали фасттревел.
О интерфейсе тож не новинка, для тех кто играл например в Арену. Но всёж ИМХО вполне очевидна его заточка под приставки, чтоб прощще было управлять джойстиком а не мышкой.
Что же касается "старых фанатов", то по их мнению TES3 а тем более 4 вообще не РПГ, однако статья об этом умалчивает ;-) LG.BALUKATION 14:41, 20 января 2008 (UTC)
замечу лишь одно: НИГДЕ в статье не встречается сравнение типа "в Морровинде было лучше, а тут - хуже". Написано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о том, что в Морровинде было одно, а тут - другое. Лучше это или хуже - решать читателю и/или игроку. Если вы несогласны, покажите мне те места, в которых прямо заявляется что было лучше, а что - хуже, и я лично исправлю.
Но скажите мне, что хорошего в том, что обычного гоблина, которого в начале игры ты мог уложить двумя-тремя ударами, на высоких уровнях приходится мочить десять реальных минут? 
Inquisitorex, я разговаривал с людьми, которые, любя Морровинд, плевались от Обливиона, которые плевались от всех игр серии, которые плевались от РПГ вообще и которые кроме фифа 2007 ничего не признают. И что? Здоровую критику я не напишу по одной просто причине: не получится она у меня здоровой. Поищите в истории правок мои - увидите. 
Winterheart: "измените с перечислятельного в повествовательный стиль" - зачем? это энциклопедия все-таки, а не сборник рассказов.
Insania 17:41, 20 января 2008 (UTC)
В любом случае я  нейтральность. Я не играл в морр поэтому не могу оценить. Все же не должно быть личных мнений. Только факты. Sbotkin 14:22, 31 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Нейтральность 

message: Моя кузина (окторой скоро годик) научилась говорить картинки)
По существу кто и когда и почему навел порядок с картинками о чем я в прошлом году еещ из под бана жаловался что их много. а сейчас не однйо поставте имп сити и обливон и план манкаро камарана плиз.
--Inquisitorex 19:33, 24 декабря 2008 (UTC)
Ничего не понял. Учи русский язык.
Sbotkin 14:30, 31 октября 2009 (UTC)
* вы не отвечайте на реплики, написанные год назад. а участник этот бессрочно заблокирован --Ликка 14:37, 31 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Картинки 

message: вроде их все же пять. магов, бойцов, воров, ТБ и арена. клинки только принимают и все, квестов нет. у остальных по паре-тройке квестов. у мейнквеста гильдии нет. --Ликка 19:40, 20 октября 2009 (UTC)
thread_title:  число полноценных организаций