Обсуждение:Проституция

message: Этимология слова, приведенная в статье, сомнительна - посмотрите англоязычную версию статьи.
Там указано prostituta - композиция pro и statuere, где pro есть спереди, перёд и statuere - стоять, стоять выпрямленно.
В вульгарной этимологии это может быть: "передком вперед". 
Иначе: pro + situere, где situere - выставлено на продажу. 
Начало свое слово проституция (лат. prostitutio - осквернение, обесчещение) берет от лат. situla https://ru.wikipedia.org/wiki/Ситула. В процессе межплеменных и иных войн, завоеватели наряду с изнасилованиями, разграбляя дома, чтобы обесчестить завоеванных жителей, испражнялись в такие сосуды и выставляли их на всеобщее обозрение. Отсюда и пошло лат. statura (выставлять на позор). Далее, к лат. слову statura была добавлена приставка pro (лат. сперва) - prostatura (сперва выставлять на позор, в современном языке - проституировать). В процессе ассимиляций видоизменился и язык, так что лат. prostatura стало устоявшимся лат. prostitutio и в итоге современное - проституция.
76.189.210.107 19:08, 1 августа 2012 (UTC)Прохожий
*В российскую империю этот термин из франции притопал (спасибо европе за просвящение) - не у вас не у меня АИ нет - тема закрыта--Saramag 09:59, 3 мая 2014 (UTC)
thread_title:  Происхождение слова 

message: Очевидно, что статья носит субъективный характер и далека по построению фраз, логике и СОДЕРЖАНИЮ от энциклопедичной статьи. Гендерность, словно бы продиктованная женским родом слова ПРОСТИТУТКА в русском языке, тянет за собой все содержание глав и тон статьи; что опять-таки не может считаться энциклопедичным, так как рассматривается история проституции в общем МИРОВОМ общественно-историческом процессе. Здесь же делается акцент на женское лицо проституции, в первую очередь, что безусловно в призме истории, не соответствует реальности. Это считывается с первых слов "частично-защищенной" статьи и вводит в недоумение, по-сравнению с уровнем энциклопедичности других статей. Далее, красной нитью прочитывается отношение "автора" к легализации проституции - на этом основании многие поправки, показывающие современные данные и отношение к легализации таких стран, как страны Скандинавии, например, попросту удаляются, зато акцентируется большое внимание на странах, так называемого секс-туризма... Вообщем, объективность, историчность и энциклопедичность этой статьи находятся в смехотворном состоянии. Что здесь "частично-защищать" мне не понятно. А ведь именно подобного рода статьи должны быть максимально корректны, дабы не являться пропагандирующими. Статья в данном виде абсолютно точно имеет гендерный перевес и агитирует за легализацию.   Verbo 15:54, 2 февраля 2011 (UTC)
replies: text: Попробую перенести в отдельный абзац. Иначе висит в самом верху, словно Вербо пытается всех перекрикивать. PavelSI 03:49, 4 февраля 2011 (UTC)
thread_title:  Удалить за пропаганду легализации, необъективность и бесспорную неэнциклопедичность 

message: Административный кодекс была внесена статья 164-2, карающая за занятие проституцией штрафом в 100 рублей (в то время — месячная зарплата низкоквалифицированного рабочего). Статья действует до сих пор
Действующий  КоАП РФ от 2001 г. статью 164-2 не содержит в принципе. В нем существует аналогичная статья, касающаяся проституции, но никаки не та же.
--E-Kurt 00:01, 20 августа 2007 (UTC)
thread_title:  про кодекс 

message: Хватит воевавать, договаривайтесь здесь, а статья пока некоторое время будет закрыта для редактирования. --Volkov (?!) 13:25, 7 апреля 2007 (UTC)
Опять 25. На сей раз бессрочно. MaxSem 13:39, 12 апреля 2007 (UTC)
Пытался поставить ссылки (635 год до н. э.) для усыновления сирот, а тут такая фигня. Бессрочная блокировка для всех участников — это слишком сильно, всё-таки, это не ключевая страница. Может лучше блокировать участников? Mashiah 15:07, 2 июня 2007 (UTC)
Хочу отредактировать раздел "мужская проституция" . Ввиду запретов хотелось бы понять следующее : 1) Почему нужно ждать 4 дня (смысл этого введения)? 2) Почему в принципе нельзя редактировать раздел ? 3) Ввиду запрета на редактирование мне придётся создавать новую отдельную от главного раздела страницу, что бы добавить информацию и она останется не привязанной к основному разделу (это не есть правильно).
Как мне поступить ? Выложить сюда информацию для рассмотрения, которую я хочу добавить или создавать новую-старую тему ? (к вопросу о "свободной" энциклопедии) Terra11 14:28, 26 июня 2011 (UTC)
replies: text: Там же написано почему.. если так сильно не терпится, то можно и на страницу обсуждения оставить --exlex 14:40, 26 июня 2011 (UTC)
thread_title:  Блокировка 

message: И даётся ссылка на литературное творчество: "Жанры: Детективы и боевики: Детективы" . Просьба администраторам убрать информацию этого неавторитетного источника. SashaT 13:51, 12 апреля 2007 (UTC)
replies: text: Вообще всё творчество Павла Шехтмана какое-то детское. Он начитался газет и теперь сюда вносит весь газетный мусор. --Jaro.p 14:10, 12 апреля 2007 (UTC)
thread_title:  "по американским оценкам, всего работало 10-13 тысяч валютных проституток" 

message: Пожалуйста, уберите "крышу". Это не энциклопедично. --Jaro.p 14:08, 12 апреля 2007 (UTC)
replies: text: А отменять, причем абсолютно необоснованно, чужие правки - это энциклопедично? Ознакомился с историей редактирования. Ваше неадекватное поведение - вот причина "крыши". Так что все претензии - к самому себе. DedPichto 10:00, 19 мая 2007 (UTC)
thread_title:  POV 

message: Я не понимаю причин для удаления фотографии, хорошо иллюстрирующей данное явление. Фото вполне пристойное (табуированные части тела не демонстрируются), качественное, современное. AndyVolykhov ↔ 14:21, 5 января 2008 (UTC)
replies: text: : Чем эта...женщина вообще так прославилась что должна иллюстрировать статью про Проституцию? Зачем вы откатили прежнее изоображение? Оно показывало известную историческую личность - кстати известную отнюдь не только тем что...допускала к себе мужчин...Startreker 14:24, 5 января 2008 (UTC)
replies: text: :: Статья не об исторических личностях, а о явлении. Фото данной феи его отлично иллюстрирует. Сайга20К 14:26, 5 января 2008 (UTC)
replies: text: :: Затем, что её изображение бесполезно для статьи. AndyVolykhov ↔ 14:28, 5 января 2008 (UTC)

text: :: Пожалуйста - причины безсполезности - к тому же какая то неизвестная проститутка не проходит по критериям значимости тогда как Иглесия эта очень даже проходит! Про неё даже статьи есть! И относится она к проституткам - будем спорить?!Startreker 14:31, 5 января 2008 (UTC)
replies: text: :::Какое отношение имеет это изображение к тому, что она была проституткой? Она на нём не выглядит как проститутка. AndyVolykhov ↔ 14:41, 5 января 2008 (UTC)

text: : А та была похожа на простиутку!? Тогда уж давайте фото во время полового акта с валяющимися рядом деньгами!!!!!Startreker 14:42, 5 января 2008 (UTC)
replies: text: ::Разумеется, похожа. По второй фразе - почитайте ВП:НДА. AndyVolykhov ↔ 15:10, 5 января 2008 (UTC)
А эта Августина Отеро Иглесиас действительно была проституткой? Тогда, мне кажется, уместны оба изображения — и известной исторической личности, и среднестатистической современной проститутки. (+) Altes (+) 14:36, 5 января 2008 (UTC)

text: : Была! (ЭнВики)Startreker 14:41, 5 января 2008 (UTC)
replies: text: :: Какие проблемы, статья большая, места хватит для обеих изображений. Сайга20К 14:43, 5 января 2008 (UTC)

text: :: Вот это да! Вот это точно! хватит откатывать... Пусть обе будут - но для этой... Абель притензию к источнику оставить...Startreker 15:18, 5 января 2008 (UTC)

text: :: Я не считаю что эта женщина проститука - так как за неё можно выдать любое фото женщины в обнажённом или полуобнажённом виде! Зато известная куртизанка более чем тут уместна - и подтверждается АИ!Startreker 14:47, 5 января 2008 (UTC)
replies: text: ::: Уважаемый, посмотрите где используется данная фотка и в каком количестве.  --Сайга20К 14:50, 5 января 2008 (UTC)

text: ::: О Бель Отеро - даже книги есть!!!Startreker 14:49, 5 января 2008 (UTC)
* Мне кажется, автору вполне можно доверять в этом вопросе, судя по всему, специалист в области именно такой фотографии. Что же до того, нужны ли доказательства того, что изображённая на фотографии женщина является именно проституткой, то для статьи вообще говоря важно не то, кем она является, а соответсвует ли фотография тому, что на ней должно быть изображено. Изображение иллюстрирует статью не об этой женщине и при желании она может быть и моделью лишь для этой фотографии, главное, чтоб фотография верно передавала смысл. Wind 14:54, 5 января 2008 (UTC)
*ни в коем случае не помещать эту фотографию, ибо это порнография --sk 14:54, 5 января 2008 (UTC)
*: Вы со статьей порнография знакомы? Там имеется определение данного понятия. Сайга20К 14:56, 5 января 2008 (UTC)

text: : WIND привёл потрясающий "довод" - "для статьи вообще говоря важно не то, кем она является, а соответсвует ли фотография тому, что на ней должно быть изображено." - Я под столом... давайте выложим фото полуодетой подруги и все дружно согласимся с этим доводом...Startreker 15:12, 5 января 2008 (UTC)
replies: text: ::Надеюсь, Вам удобно под столом, коллега? Неужели Вам непонятен мой аргумент? Нет необходимости искать доказательства того, что изображена именно проститутка. Иллюстративную ценность изображения отсутсвие 100% доказательств не уменьшает. К тому же, нет никаких оснований не доверять автору изображения. Ну и самое главное: Если в таких ситуациях требовать "доказательств" и не доверять авторам, то тогда нужно убирать и фотографии вроде этой. А то ведь нет никаких доказательств, что это именно степь, да еще и именно западного Казахстана. Wind 15:28, 5 января 2008 (UTC)
replies: text: ::::Вот это да. В статье про проституцию можно поставить фото любой девушки не являющейся проституткой? Вашей подруги, жены, дочки, так получается?

text: : Волыхов так и не привёл рациональных доводов к своим действиям... Тем не менее моё БОЛЕЕ ЛУЧШЕЕ по критериям и могущее быть подтверждённым фото он откатил.Startreker 15:15, 5 января 2008 (UTC)
replies: text: ::По каким критериям? Доводы читайте выше, я не попугай. AndyVolykhov ↔ 15:16, 5 января 2008 (UTC)
*не актуально - фото заменено\удалено--Saramag 10:01, 3 мая 2014 (UTC)
*ан нет - ошибочка - фото тоже: явно не даказано принадлежность данной девушки к статье - --Saramag 10:05, 3 мая 2014 (UTC)
thread_title:  Про фото 

message: Статья защищена на 3 дня по причине упорной войны правок. В принципе, не так уж важно, на какой версии она защищена, важно, что нужно тут договориться о том, что с этой статьёй делать дальше. Wind 15:19, 5 января 2008 (UTC)
replies: text: Я пока вставил в статью оба изображения - для удобства обсуждения. Сайга20К 15:23, 5 января 2008 (UTC)
replies: text: : Я вообщем внёс предложение в "Вниманию участников"Startreker 15:22, 5 января 2008 (UTC)
thread_title:  Защита статьи 

message: "По данным опросов, услугами проституток пользовалось от 40 % до 60 % взрослого мужского населения"
В это невозможно поверить. Это сколько же проституток надо чтобы обслуживать такое количество мужчин?
И откуда у 40-60% мужского населения (пусть даже имеются в виду только совершеннолетние) в раннем СССР средства на оплату секс-услуг?
Я читал во время НЭПа в городах некоторые продукты давали по карточкам, т.е. рыночные механизмы не могли регулировать даже эту, базовую сторону жизни.
Если у человека нет денег  на еду - станет ли он платить за секс?
Читатель 90.150.220.158 14:42, 11 февраля 2008 (UTC)
replies: text: Вы обратили, что это предложение имеет ссылку на источник: http://www.a-z.ru/women/texts/lebina2r.htm . Или Вы не согласны и с источником? --A.I. 16:42, 11 февраля 2008 (UTC)
thread_title:  НЭП 

message: Согласен с теми кто заявляет что изображенная женщина ничем особенным не выделена чтобы занимать место в этой статье.
И где разрешение от неё на использование данного фото? lexo 07:35, 13 марта 2008 (UTC)
* : понятно... болгары стянули фотку у немцев, украинцы у болгаров, а тут она от украинцев
replies: text: :Учитывая использование данной фотки в других языковых разделах, считаю, что её нужно оставить. В статье нужна иллюстрация современного этапа. Других аргументов нет. Netrat_msk 15:38, 10 июня 2008 (UTC)
--92.113.51.68 10:14, 15 октября 2008 (UTC)
thread_title:  ПРО ФОТО 

message: В борделях высшей категории за визит платили 100 рублей, а суточная норма была 5-6 человек. В борделях средней категории — суточная норма 10-12 человек при цене 1-7 рублей. Низшей — 30-50 копеек при суточной норме 20 человек и более. - как-то не верится. Слишком большой разрыв. Да и откуда эта инфа - источника нет. Судя по статьям и книгам ("Яма" Куприна), что я читал, ценовые категории различались не так сильно. Netrat_msk 15:43, 10 июня 2008 (UTC)
* Поставьте после этой фразы шаблон , и через две недели, если источники не появятся, можете удалить. --Сайга20К 16:05, 10 июня 2008 (UTC)
thread_title:  Цены XIX века 

message: Я так подумал, а что если в главную статью добавить раздел в котором бы генерировались идей и предполагаемые действия способствующие снижению числа людей занимающихся проституцией?
--77.126.205.252 20:55, 20 июня 2008 (UTC)
replies: text: К сожалению, Википедия не создавалась для публикации идей. См., например, ВП:ОРИСС. Это не значит, что мы против такого подхода, просто у нас формат энциклопедии и черновик идей плохо с этим сочитается. Посмотрите, в Интернете, например, в проектах www.wikia.com — там можно вообще сделать собственную «Википедию» со своими правилами и тем же движком. --A.I. 23:15, 20 июня 2008 (UTC)
replies: text: : А зачем с этим бороться? Лучше про это напишите. Пробовал читать статьи нравственность и духовность - ничего не понял. Всё упирается в какую-то религию, в которой я ничего не понимаю. PavelSI 05:12, 28 декабря 2009 (UTC)
thread_title:  У меня идея 

message: Абсолютно с ним не согласен, изображена обычная женщина, может чья-то жена, просто так одетая! Неужели у проституток такая униформа?
Вообще не понял, там написано «Художница», но это явно фото. Причем какая художница? Это явно фэйк.  89.111.145.34 14:49, 12 февраля 2009 (UTC)
thread_title:  Первое фото 

message: Ссылки на Марию-Магдалину и Марию-Терезу неверны вообще. Проверьте. Говорят о проституции в Древнем Мире, а ссылка на Императрицу. Серьезный минус. 85.142.35.28 21:06, 22 июля 2008 (UTC) Sweet Lu
thread_title:  Ссылки на имена 

message: Я удалил следующий кусок:
Подавляющее большинство российских проституток являются гражданами Украины, Молдавии, Белоруссии и других стран с низким уровнем благосостояния населения.Энциклопедия «Кругосвет»: Причины развития проституции 
В так называемом "источнике" ничего кроме данной цитаты нет: ни конкретного указания цифры (подавляющее большинство это сколько процентов?)Когда в России проводилась перепись проституток в последний раз? 
replies: text: Подавляющее большинство — это более 50 %. В России учёт проституток возможен исключительно на выборочной основе. Ксения СПб 16:32, 25 июня 2009 (UTC) Вот этот источник  авторитетен?  Ксения СПб 16:36, 25 июня 2009 (UTC)
Автор источника выражает свою точку зрения (POV) это уже плохо само по себе. Будь его измышления результатом "оригинального исследования" им тоже нечего было бы здесь делать, но даже исследования никакого не было. Это обыкновенный BS, как говорят на англоязычной википедии...DYRD 19:06, 23 сентября 2008 (UTC)ВНКВ
Слишком много ссылок на a-z.ru . Partyzan XXI 13:16, 12 июня 2009 (UTC)
thread_title:  Сомнительность источников 

message: http://en.wikipedia.org/wiki/Russia
http://en.wikipedia.org/wiki/Belarus 
Уровень человеческого развития (HDI): Беларусь -  804,
Россия - 802DYRD 19:15, 23 сентября 2008 (UTC)DYRD
thread_title:  Беларусь слаборазвитая страна?:))) 

message: А надо ли, уважаемые?78.37.219.92 11:46, 11 июля 2009 (UTC)
replies: text: А почему не надо? Partyzan XXI 01:31, 12 июля 2009 (UTC)
thread_title:  Проституция в Японии 

message: "Существовала и существует практика предоставления пассивными гомосексуальными мужчинами платных сексуальных услуг активным гомосексуалам." - категорически не согласен! "Активные мальчики" этим занимаются не меньше - раскройте любой журнал, где рекламируются такие услуги.--89.110.31.68 01:13, 13 августа 2009 (UTC)
thread_title:  Мужская проституция 

message: Правки пользователя Verbo, написаные им с часу до двух ночи, носят характер осуждения проституции, текст - неэнциклопедичен, не подходит под формат википедии, и вообще, судя по отсутствию источников, может содержать элементы первичных исследований. Я делаю откат, в случае несогласия других пользователей, готов обсудить возможности улучшения статьи. MakB 01:14, 24 января 2010 (UTC) 
Извините, но у меня не получается нормально откатить эту агитационную билиберду, откатите, кто-нибудь, пожалуйста) MakB 01:56, 24 января 2010 (UTC)
replies: text: Почитал старую версию, что вы откатили. Действительно не было нейтральности, многабукафф и стиль повествования неэнциклопедичен. PavelSI 17:55, 25 января 2010 (UTC)
replies: text: : Ой. Ничего не откатили. Да, надо бы откатить.  PavelSI 17:57, 25 января 2010 (UTC)
Предлагаю откатить к версии "14:03, 21 января 2010 FHMRUSSIA".  PavelSI 18:01, 25 января 2010 (UTC)
* Вижу что AndyVolykhov буквально минуту назад откатил.  PavelSI 18:07, 25 января 2010 (UTC)
thread_title:  Отсутствие нейтральности правок 

message: Считаю, надо написать прямо, как в других разделах — что-то вроде «половые сношения и другие услуги сексуального характера за деньги». Розничная торговля телом — это поэзия какая-то. Товара нет — значит, это не торговля, а предоставление услуг. Amikeco 20:56, 7 февраля 2010 (UTC)
Полностью согласен. Откуда взяли такое определение не понятно. Тело в данном случае НЕ является товаром, пусть даже как объект совокупления. согласно # ГОСТ Р  51303-99: «Товар — любая вещь, не ограниченная в обороте, свободно отчуждаемая и переходящая от одного лица к другому по договору купли-продажи.» В данном случае можно говорить лишь о сексуальной УСЛУГЕ.
Simplech 21:51, 20 октября 2010 (UTC)
thread_title:  «Розничная торговля телом» 

message: Раздел статьи не отражает содержание ссылок, причем, видимо, по вине невежества автора раздела. Пересказ статьи по ссылке 42 рассказывает о предположительном переходе от полигамных отношений к моногамным среди предков человека, и повышению привлекательности самцов, вкладывающих свое время в воспитание потомства и обеспечение его ресурсами. К проституции, понятно, это не имеет никакого отношения - это не являющаяся чем-то совсем необычным в животном мире репродуктивная стратегия, и обмен ресурсов самца — сил и времени, прежде всего — происходит на получение потомства и уверенность в том, что дети самки являются его детьми. Это, конечно, совсем не то же самое, что покупка секса за ресурсы.
Поэтому предлагаю раздел удалить вовсе - честно говоря, не вижу, как бы его можно было переработать так, чтобы была хоть какая-то связь с содержанием статьи. isya 23:59, 11 февраля 2010 (UTC)
replies: text: Первое. С вашей стороны несколько некрасиво обвинить автора раздела в неграмотности, и сразу всё поудалять, пусть и с формулировкой "предлагаю удалить" - но не дожидаясь никаких возражений. Второе. Переход к моногамии произошел в следствие того, что самки предоставляли секс тому, кто их подкармливал. Т.е. сначала схема "секс за еду", потом закрепление отношений за постоянными клиентами, потом моногамия (довольно условная таки). Т.е. если по любви были беспорядочные половые связи, то когда пришлось платить - закрепилась моногамия. Цитирую:Лавджой полагает, что моногамия могла развиться на основе поведения, встречающегося у некоторых приматов, в том числе (хотя и нечасто) у шимпанзе. Речь идет о «взаимовыгодном сотрудничестве» полов на основе принципа «секс в обмен на пищу».Т.е. в основе лежит такие материальная алчность, со стороны самок и товар со стороны самца. В разделе именно эти формулировки и были, что проституция есть "секс в обмен на продовольствие". И третье. последнее. Про то что самцы как-то воспитывали своих детёнышей - это уже вы фантазируете. Они давали мясо самке, с которой имели регулярный секс, и уже она занималась распределением ресурсов между всеми своими детьми (ото всех отцов). Свои персонально дети отца судя по статье не очень-то интересовали, т.е. клиенты кормили проститутку, а та - своих детей ото всех клиентов, но никак не напрямую. Т.е. устрани секс, и всё, ни один самец детёнышей кормить не будет. Не, это не моё ИМХО, я просто статью пересказываю. PavelSI 20:53, 12 февраля 2010 (UTC)

text: В пределах недели раздел верну на место; пока вы или кто-либо другой можете написать сюда своё мнение, и я его несомненно учту. Если раздел вызывает столь стойкое непонимание при всей его простоте (ИМХО), то возможно его на самом деле стоит как-то расписать подробней. PavelSI 20:53, 12 февраля 2010 (UTC)
replies: text: : Раздел вернул и переработал.  PavelSI 17:12, 18 февраля 2010 (UTC)
replies: text: :: Раздел теперь лучше, но многие возражения остаются. Во-первых и в-главных, проституция, по определению - обмен денег, или ресурсов, на секс. Гипотеза развития моногамных отношений Лавджоя не имеет к этому отношения: это гипотеза об обмене ресурсов на репродуктивный успех, а не на секс. Разницу увидеть несложно: например, в современном обществе клиенты не платят проституткам за то, чтобы те рожали им детей. Поэтому основной пойнт раздела в лучшем случае представляет собой первичное исследование, и не подтвержден ссылками. Т.е. проблема не в том, что раздел вообще безнадежен, а в том, что к статье про проституцию он не имеет отношения - ему место в статье про эволюцию приматов/человека. isya 16:53, 24 мая 2010 (UTC)
* Абсолютно верно! 85.249.173.29 18:44, 14 ноября 2023 (UTC)
thread_title:  Убить/серьезно переработать "Проституция как основа культуры" 

message: Карта в статье неполная. Она не делает различия между странами, криминализующими проституток и странами, криминализующих клиентов. 
Например, в России уголовно наказуется сутенерство и административно - занятие проституцией; в Швеции занятие проституцией никак не наказуется, но наказуется сутенерство и покупка проституции. А на карте это выглядит так, как будто Швеция и Россия в одной категории. 
Это проблема не только русского сегмента, конечно - посмотрел по нескольким большим языкам, там та же плохая карта. Но нужна новая, лучше.  isya 00:03, 12 февраля 2010 (UTC)
thread_title:  Плохая карта — нужна более хорошая 

message: Добавил раздел про разные законодательные стратегии по отношению к проституции. Теперь в статье есть два раздела, касающиеся легализации (сейчас под номерами 6 и 11). Раздел 11 сильно неполон и не очень энциклопедичен. Со временем нужно инкорпорировать его в другие разделы. isya 17:37, 12 февраля 2010 (UTC)
thread_title:  Про легализацию 

message: Сейчас структура очень плохая. Стоит объединить разделы в несколько групп. Например, сделать раздел "проституция в странах мира" или что-то вроде и внести под него соответствующую информацию. isya 17:37, 12 февраля 2010 (UTC)
replies: text: Сделал кое-что, так как согласен что структура плохая.  PavelSI 19:03, 15 февраля 2010 (UTC)
thread_title:  Структура статьи 

message: Думаю, статью целесообразно переработать по типовой схеме "критика" и "антикритика": необходимо перечислить причины, по которым проституция запрещается, и почему легализуется. Про легализацию раздел есть, про запрет - подразумевается что это очевидно? Я вижу лишь следующие причины: 1) в христианстве (иудаизме) секс вне брака греховен а-приори, да и в браке греховен, если цель - получить удовольствие, а не "плодиться и размножаться" 2) в коммунизме это расценивается как нетрудовой доход и паразитирование. PavelSI 17:19, 18 февраля 2010 (UTC)
thread_title:  Необходим раздел о причинах неприязни и наоборот. 

message: Последнее предложение в разделе "история проституции" - это какой-то бред. "Также вероятно, что такие элементы проституции, как секс за еду, были широко распространены задолго до появления человеческого вида, более трёх миллионов лет назад". Человек появился на земле около 2х миллионов лет назад. Какой "секс за еду" за миллион лет до появления человека? Кто этим сексом занимался, с кем, и кто кого кормил?  217.118.66.101 11:23, 8 июня 2010 (UTC)
thread_title:  История проституции 

message: Содержимое раздела статьи о советском периоде в значительной степени скопировано (не перенесено!) в новую статью Проституция в СССР . --fhmrussia 07:45, 30 июня 2010 (UTC)
thread_title:  Новая статья 

message: Обширный фрагмент, который я выделил в раздел "Критика легализации" был добавлен одним человеком, и сплошь состоит из фраз которые а) не соответствуют НТЗ б) нет никаких источников в) фразы просто по логике бредовые. Пример фразы: "Вместо получения дохода в экономику путем налогообложения секс-индустрии правительства могут вкладывать средства в будущее женщин, эксплуатируемых в проституции, путем предоставления экономических ресурсов из конфискованного имущества секс-индустрии, чтобы предоставить реальные альтернативы для женщин, занятых в проституции." Интересно, какое в борделе имущество, чтобы его конфисковать и вложить в БУДУЩЕЕ женщин? Квартира съёмная. Остаётся лишь матрас с кривыми пружинами. И тот в большинстве случаев куплен самой проституткой, чтоб ей было на чем спать. Предлагаю это удалить вместе с разделом. PavelSI 17:10, 3 июля 2010 (UTC)
replies: text: Особо отмечу деятельность Verbo, который не первый месяц копирует сюда неизвестные тексты с неэнциклопедичной критикой проституции.  PavelSI 17:24, 3 июля 2010 (UTC)
thread_title:  Критика легализации 

message: Полагаю, что ставить такой шаблон к словсочетанию «торговцы людьми» при наличии статьи Торговля людьми — это на грани доведения до абсурда (((--fhmrussia 14:34, 4 июля 2010 (UTC)
replies: text: ОК, уберу.  PavelSI 14:38, 4 июля 2010 (UTC)
replies: text: : Но даже если бы и не было такой статьи в ВП, согласитесь, что здравый смысл в контексте рассматриваемой тематики подсказывает вполне определённое решение вопроса :) --fhmrussia 14:55, 4 июля 2010 (UTC)
thread_title:  Шаблон ТЕРМИН 

message: Утверждение "Подавляющая часть женщин-проституток в Москве являются гражданками Украины и Белоруссии" подкреплено ссылкой на пустую страницу.
Pamerast 17:04, 19 сентября 2010 (UTC)
* Брехня! Большинство проституток из России! Ульяновск,Пенза,Сибирь и так далее. 85.249.173.29 18:49, 14 ноября 2023 (UTC)
thread_title:  Подавляющая часть женщин-проституток в Москве являются гражданками Украины и Белоруссии 

message: как вариант происхождения слова «проститутки» — руссинский — прості тютки (рус. простые тёти — аналогично с девушками лёгкого поведения). Из неверного понимания воспринялось как одно слово простітютки (совр. проститутки) и стало прообразом для единственного числа проститутка и профессии в целом — проституция. 95.134.130.163 20:51, 30 сентября 2010 (UTC)RoBINZone
thread_title:  как вариант происхождения слова 

message: http://heller.ru/blog/2010/07/prostitutes-attitude/ - понравилась статья, подробная и со знанием дела. Может быть стоит добавить в ссылки?85.21.93.194 09:59, 11 октября 2010 (UTC)
replies: text: Думаю, что произошла большая ошибка в переводе. Слово «курва» обозначает не проституцию, как таковую, а кривую линию (нем.), но кто-то, думаю, что во время Петра I, придал этому немецкому слову негативный, ругательный оттенок, с тех пор и пошло бездумное использование слова «курва». Напомню, что существует прибор под названием «КУРВИМЕТР» для измерения длины кривой линии. С точки зрения авторов статьи о «курве» это что должно означать ?Моё предложение:- статью о проституции поместить в раздел сексуальных услуг, а слову «курва» придать правильное, небранное звучания и обязательно при этом вспомнить о КУРВИМЕТРЕ.
thread_title:  Добавление к ссылкам (?) 

message: Это вообще о чем? Еще раз заявляю, что тон, формулировки статьи, кем-то собственноручно придуманные термины... созданы как формирующие отношение. Откуда взято "автором" подобное определение? Подобная формулировка направлена на намеренное формирование у читателя отношения (чего не должно быть в энциклопедичной статье) к проституции как форме нормальной коммерческой деятельности. Таких терминов, кроме как в голове у писавшего этот бред не существует в природе...  Статья  и формулировки в ней чересчур субъективизированы.
Verbo 16:10, 2 февраля 2011 (UTC)
thread_title:  «коммерческий секс-работник» (сокращённо КСР) вместо слова ПРОСТИТУТКА 

message: В главе легализация рассмотрен только "положительный" опыт. Современные же исследования кардинально противоположны данной "энциклопедичной" статье. Однополярность - должна служить ее удалению. Выводы и отношение Скандинавских стран просто не учитываются, хотя их законы - это законы и выводы ближайших к нам лет, сделанные на основе "опыта" легализаций других стран. Мои попытки сделать статью более объективной встречаются в штыки, словно выложен данный текст статьи для "воспитания" положительного отношения к легализации и другие мнения просто не приемлемы.
Verbo 16:23, 2 февраля 2011 (UTC)
thread_title:  легализация. Только, так называемый, "положительный" опыт.

message: Думаю, это не корректно. Отдает дискриминацией... Verbo 16:26, 2 февраля 2011 (UTC)
replies: text: Найдите фотографии мужского пола, находящиеся в лицензионно-доступных источниках. И добавьте. Нет? Наслаждайтесь тем что есть. PavelSI 03:51, 4 февраля 2011 (UTC)
thread_title:  фотографии исключительно представительниц женского пола

message: Проституция в Кирибати, Проституция в Гондурасе… Кто-то планирует написать подобные статьи? Kobac 01:46, 5 февраля 2011 (UTC)
* тем кому это интересно--Saramag 12:54, 25 апреля 2014 (UTC)
thread_title:  Зачем столько шаблонов по странам??? 

message: "Вероника" (Роман) - 2009 г. - 
Обложка
"Вероника"
"Вероника" (хронологическое изложение)
Spetsprom 06:08, 30 июля 2011 (UTC)
thread_title:  литературные произведения по теме 

message: Несколько дней назад мною была создана :Категория:Фильмы о проституции — нельзя ли как-нибудь поместить ссылку на неё в главу «В кино» (подглаву главы́ «В культуре») этой статьи? -- Кеель 2011.ноябрь.03.чт. 03:28 (московское время) --Кеель 23:29, 2 ноября 2011 (UTC)
thread_title:  Категория:Фильмы о проституции 

message: а человек, пользующийся услугами проститутки, может быть наказан по закону?91.79.248.104 18:34, 10 мая 2012 (UTC)
replies: text: В разных странах применяется две модели борьбы с проституцией на уровне законодательства: 
# Законодательство карает проституток за занятие проституцией. 
# Законодательство карает клиентов за найм проститутки. 
В России действует первая модель 
(хотя, кажется, я слышал по радио, что на рассмотрение Госдумы внесён или собираются внести законопроект о введении в России второй модели, 
но по радио много сообщается подобных вещей, которые впоследствии не принимаются). 
В России занятие проституцией прописано в Административном кодексе (КоАП РФ) 
(а «получение доходов от занятия проституцией другим лицом» (сутенёрство, организация борделей) — в Уголовном). 
Вторая модель применяется, в частности, в Швеции 
(если не ошибаюсь, в Швеции эта статья (карающая клиентов статья кодекса) называется Сексуальная эксплуатация). 
Швеция хвастается, что у них такой подход, и призывает другие страны последовать её примеру, 
однако, я читал, что статистика свидетельствует, что успехи «шведской» модели не такие уж и большие, гораздо меньше, чем хвастается Швеция. --Кеель 07:15, 11 мая 2012 (UTC)
thread_title:  наказание для клиентов 

message: По российскому законодательству проституция является не преступлением, а правонарушением (Кодекс РФ об административных правонарушениях, Глава 6 Статья 6.11). Соответственно убрал шаблон "Преступления" — KW 17:16, 28 декабря 2012 (UTC)
replies: text: А при чём тут российское законодательство? Если в России это не преступление, то это проблема России, а не ру-вики. --  RasamJacek 21:32, 28 декабря 2012 (UTC)
replies: text: : Проблема, пожалуй, в другом: некоторые забыли, где они находятся.  Учётный Муж 23:24, 28 декабря 2012 (UTC)
replies: text: :: Это Вы о чём? --  RasamJacek 01:25, 29 декабря 2012 (UTC)
replies: text: ::: Уважаемый коллега RasamJacek, спасибо за Ваше замечание.
replies: text: :::: Вы пишете: «... при чем тут российское законодательство?». Согласен с Вами в том, что Википедия - не российский проект, а русскоязычный, поэтому российские законы имеют к последнему лишь косвенное отношение.
replies: text: ::::: С другой стороны, проституция является преступлением по законам лишь некоторых стран и об этом прямо говорится в преамбуле. Поэтому размещение в статье общего шаблона "Преступление" нарушает одно из основных правил Википедии - ВП:НТЗ.   KW 05:35, 29 декабря 2012 (UTC)
replies: text: :::::: Так шаблон так и построен, что преступления разделены на две группы — общие для всех стран и для некоторых стран. --  RasamJacek 07:52, 29 декабря 2012 (UTC)
replies: text: ::::::: Возможно и так. Однако неясно, почему из всех аспектов столь сложного социального явления выбран именно криминальный аспект, причем в самой крайней форме (преступление).  Установка столь оценочного шаблона должна быть детально обоснована (ВП:ОРИСС).
replies: text: :::::::: С другой стороны, действительно, имеют место страны, где П. является преступлением. Об этом говорится и в статье и в преамбуле. Таким образом принцип нейтральности изложения полностью соблюдается.  KW 08:36, 29 декабря 2012 (UTC)
replies: text: ::::::::: Прим.: Прошу Вас не восстанавливать спорный шаблон до завершения обсуждения (см. ВП:РК). KW 08:36, 29 декабря 2012 (UTC)
replies: text: :::::::::: Не думаю что наш с Вами спор вышел на уровень РК. Поэтому предлагаю просто попить чаю. --  RasamJacek 08:46, 29 декабря 2012 (UTC)
replies: text: ::::::::::: Спасибо за приглашение. Думаю, однако, что обсуждение в публичном пространстве будет более продуктивным.
replies: text: :::::::::::: Повторю свой аргумент: П. - сложное социальное явление. Криминальный аспект - не общее свойство П., а частность, имеющая место лишь в некоторых странах. Поэтому общий шаблон "Преступление" в статье неуместен. Прошу также заметить, что в основных языковых разделах шаблона нет. KW 00:43, 30 декабря 2012 (UTC)
replies: text: ::::::::::::: В других разделах шаблон преступления не делится на общие и частные. Секс во время хаджа тоже не преступление в большинстве стран. --  RasamJacek 15:07, 30 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Шаблон "Преступление" 

message: Этот раздел надо удалить:
"В Древнем Риме выдаваемая женщине, по её просьбе, лицензия на занятие проституцией называлась licentia stupri, что буквально переводится с латинского «разрешение глупости»." и далее по тексту до конца.
Licentia stupri переводится не так.
 stuprum - бесчестье, позор, срам, разврат.
Ср. с итальянским: 
 stupro - изнасилование. 
--94.247.59.250 13:15, 25 февраля 2013 (UTC)
replies: text: Звчем же удалять? Просто поправьте и все (ВП:ПС).KW 09:38, 28 февраля 2013 (UTC)
=== "женщины с пониженной социальной ответственностью" ===
- этот эвфемизм - новоизобретенный (лично ввп), свежий? или...  --Tpyvvikky (обс.) 23:00, 12 мая 2018 (UTC)
thread_title:  Интересные факты 

message: - этот эвфемизм - новоизобретенный (лично ввп), свежий? или...  --Tpyvvikky (обс.) 23:00, 12 мая 2018 (UTC)
thread_title:  "женщины с пониженной социальной ответственностью" 

message: >В СССР, в условиях тогдашней малоосведомлённости населения, бытовали следующие мифы 
>Якобы от занятия проституцией, точнее из-за обилия секса, у женщины изменяется фигура
- ну вообще-то фигура меняется
>Якобы проститутка юридически не может быть жертвой изнасилования — 
- это типа софизм. 
Мало ли что у кого в голове, откуда известно что в СССР тараканов в голове было больше чем сейчас?
81.195.189.90 17:52, 18 июня 2013 (UTC)
thread_title:  Мифы 

message: Есть отдельные стати - зачем развёрнутый текст здесь? Удалить!--Saramag 12:56, 25 апреля 2014 (UTC)
thread_title:  Проституция в России и СССР 

message: Почему? Женщина не может быть сутенером? 89.178.119.172 22:54, 6 декабря 2015 (UTC)
replies: text: В каком месте (главе) статьи? --Кеель 19:40, 8 декабря 2015 (UTC)
В разделе "Социальная организация", 7 и 8 строка. 46.39.54.33 13:08, 24 июня 2018 (UTC)
Вот именно. Сутенёром может быть и женщина, что и бывает очень часто. 46.39.54.33 13:06, 24 июня 2018 (UTC)

text: потому, что мужчины продают эти услуги мужчинам, будучи покупателями проституции. женщины-сутенёрши сами когда занимались ей, пока не нашли более безопасный способ выживания 178.46.83.63 18:51, 8 января 2022 (UTC)
thread_title:  Почему сутенер в статье мужчина?  

message: Среди эскортниц есть понятие "модельный ужин". Где мужчина с помощью тех же эскорт-агентов, покупает себе девушек для ужина. 
Это так же называется проституцией. 
Проститутка или другими словами женщина по вызову.
Женщина которая продает свое присутствие, время, внимание и тело за деньги незнакомому мужчине называется-проституткой
В большинстве случаев есть третье лицо, через которого клиенты заказывают себе девушек "Эскорт Агент\Сутенер" AlexBread 16:15, 29 декабря 2015 (UTC)
thread_title:  Дополнить статью 

message: Следует поставить шаблон .
{{←|Проститутка|Проститутка (фильм)|также}} - 93.191.75.70 12:10, 19 апреля 2020 (UTC)
* . -- La loi et la justice (обс.) 09:20, 20 апреля 2020 (UTC)
=== Есть ещё Проститутки (фильм, 1998) ===
и Проститутки перенаправляется на статью.
Следует поставить шаблон .
{{←|Проститутки|Проститутки (фильм, 1998)|также}} - 82.112.180.117 20:16, 12 июня 2023 (UTC)
* Сделано. stjn 16:09, 15 июня 2023 (UTC)
thread_title:  Есть [[Проститутка (фильм)]] 

message: и Проститутки перенаправляется на статью.
Следует поставить шаблон .
{{←|Проститутки|Проститутки (фильм, 1998)|также}} - 82.112.180.117 20:16, 12 июня 2023 (UTC)
* Сделано. stjn 16:09, 15 июня 2023 (UTC)
thread_title:  Есть ещё [[Проститутки (фильм, 1998)]] 

message: Сейчас в статье содержится множество обширных цитат в сносках (со ссылкой на статью «Три века российской проституции» в «Коммерсанте»). Насколько это нужно и целесообразно?  — Мракья 11:11, 9 марта 2021 (UTC)
thread_title:  Обширные цитаты в сносках 

message: SWERF – радикальные феминистки, исключающие секс-работниц. начнем с того, что это слюр, придуманный защитниками и защитницами секс-работы и ненавистниками радикального феминизма, который выступает против секс-работниц, но он выступает В ЗАЩИТУ секс-работниц. радикальный феминизм подразумевает борьбу за права всех женщин без исключения, включая трансмужчин, женщин патриархальных взглядов и уж тем более секс-работниц. добавлять в статью данный слюр как реальный термин, реально присущий социальной группе радикальных феминисток, это сродни добавлению 150 гендеров, придуманных в Твиттере единичными представителями. ещё раз, не существует радикальных феминисток, которые исключают из движения секс-работниц, о таком даже речи вестись не может. далее, термин "проститутка" сам по себе достаточно неуважителен по отношению к женщинам, так как он обозначает название работницы (а как мы помним, секс-работа – это не работа), как трактористка, учительница и т.д. корректнее всего назвать "проституток" проституированными женщинами, так как они были вовлечены в проституцию и до сих пор вовлекаются туда сутенёрами, наркотиками и отсутствием защиты. это не их вина, это не их работа, это ловушка. называть проституированных женщин "проститутками" точно также, как называть жертв маньяков, которые долго время находились в рабстве и заточении, рабами или живыми куклами. я думаю, не стоит объяснять, почему это неуважительно по отношении к этим жертвам. и последнее: трансженщины не подвергаются такому огромному масштабу проституирования, как женщины. эти цифры даже смешно сравнивать, а писать о том, что они подвергаются дискриминации во время занятия проституции это просто смешно. дискриминация в чем, если трансженщин "покупают" только фетишисты-мужчины, и если трансженщину не выбрали, а вместо нее выбрали женщину, то не кажется ли вам, что трансженщина просто спаслась от очередного насилия не по согласию? это не дискриминация в офисе, где трансперсоны подвергаются неприязни, из-за чего их зарплата и должность не повышаются, это выбор, кого очередной мужчина изнасилует. данная трансфобия не идёт от каких-то СВЕРФ, она идёт от мужчин, поэтому притягивать радикальный феминизм в таких ситуациях за уши, ну, это неудачная идея. 178.46.83.63 19:08, 8 января 2022 (UTC)
thread_title:  о swerf, "проститутках" и трансфобии 

message: Писать раздел с т.з. сторонников шведской модели по правилам Википедии можно только в исключительном случае – маргинальности всех противоположных точек зрения. Пока что я такой маргинальности не вижу. Просьба её не пушить.--Reprarina (обс.) 11:45, 10 января 2024 (UTC)
* Не могли бы выразиться более внятно? 
replies: text: *Есть раздел про три точки зрения на проститутку (жертва, секс-работница, преступница). Они все разные, их мораль описана. Каждая точка зрения применяет определённый законодательный подход (криминализация, легализация, декриминализация). Что не так со Шведской моделью, как одной из форм криминализации, на фоне раздутого подраздела с секс-работником и декриминализацией?

text: *обвинения про тёрфку снимаете?

text: Nella (обс.) 12:39, 10 января 2024 (UTC)

text: * ну вот например: "Сторонники признания проституции трудом игнорируют общественные причины попадания людей в проституцию". Раздел с описанием позиции криминализации проституток тоже сопровождён о словах, что они что-то игнорируют. Только точка зрения аболиционистов подана как то, что они ничего не игнорируют. Вот и выглядит раздел как POV-пушинг именно их точки зрения. Которая, безусловна, не маргинальна, но и не единственная из разделяемых учёными. Reprarina (обс.) 15:42, 10 января 2024 (UTC)

text: ** Замечание принято. Если я правильно поняла, то надо сначала мораль, потом критику.Например, такСторонники секс-работы считают, что решение принято добровольно, поэтому...Критики секс-работы выдвигают аргументы против, а именно...Так? Nella (обс.) 16:14, 10 января 2024 (UTC)

text: *** Угу. Reprarina (обс.) 16:59, 10 января 2024 (UTC)
* Да, тоже считаю, что раздел сейчас написан в ненейтральном ключе. Начиная с формулировок «сторонники признания проституции трудом» и «сторонники секс-работы» — обычно речь от сторонни:ц декриминализации секс-работы не в том, что всем нужно заниматься секс-работой и с 8 до 5 заниматься «проституцией», а в том, что криминализация приводит к ухудшению жизни секс-работни:ц. stjn 17:06, 10 января 2024 (UTC)
** после изменения, что именно не нейтрально. Сейчас описание выглядит так: есть мнение, что секс-работа это труд. Развёрнуто, не мною, но я согласна, что это помогает в какой-то мере защитить проституток. Есть критика этого мнения: это не труд. Что не так? Nella (обс.) 17:25, 10 января 2024 (UTC)
* Ув U:Reprarina! Я бы хотела убрать шаблон "НТЗ" если нам удалось достигнуть консенсуса. Nella (обс.) 10:04, 11 января 2024 (UTC)
thread_title:  НТЗ