Обсуждение:Церковь Святого Григориса (Нюгди)

message: Совсем не верется, что это здание IV века, больше похоже на конец XIX-начало XX. Источников для датировки никаких, не считая неавторитетной статьи в местной прессе. - Ю. Данилевский 06:08, 8 ноября 2010 (UTC)
replies: text: Может согласно преданию, или на месте старой церкви IV века ? --Taron Saharyan 06:16, 8 ноября 2010 (UTC)
replies: text: : Может быть, но ссылок ни на какие предания тоже нет. Если бы в Южном Дагестане в начале XIX века существовал такой значительный и хорошо сохранившийся христианский храм, то об этом должно было остаться много упоминаний в различных источниках. В селе ещё недавно (по публикациям в интернете) жили горские евреи, про армян или татов-григориан ничего нет. Более правдоподобно выглядит версия, высказанная на каком-то форуме, что храм построили в начале XX века армяне, занимавшиеся рыбным? промыслом. Возможно в это месте была какая-то почитаемая могила, отождествлённая ими с могилой Григориса. В общем, данных никаких нет. - Ю. Данилевский 07:03, 8 ноября 2010 (UTC)
Группа дербентских армян на паломничестве у часовни Святого Григориса. Впереди справа мой дед - Бек Нерсесов Айрапет Мелкумович (стреляет в воздух из пистолета). Фотография 1899г. Foto Написал Паповян Артур Рубенович. Ереван. Армения. E-mail arthur-papovyan
@rambler.ru Mob: +(374)55740204
Церковь вполне могла существовать и ранее 1
9 в. До середины 18 века, вокруг Дербента проживали татоязычные (тюркоязычные) армяне. Которые из-за притеснений со стороны местных мусульман, после присоединения Дагестана к России, подали прошение императору Павлу о переселении в другое место. На что им было дано разрешение, и они переселились на территорию современного Ставрополья, образовав несколько сел. Наиболее известное из них это Эдиссия.  ArgoDag 18:57, 14 марта 2011 (UTC)
* хотя вот что я нашел На поле мученической смерти проповедника, вблизи населенного пункта Молла Халил (ныне поселок Нюгди, в 25 километрах южнее города Дербента) была в давние времена построена часовня. Святыня оберегалась и жившими в этих местах армянами-христианами, и мусульманами и исповедующими иудаизм татами (горские евреи). В 1912-1916 годах вместо Часовни братья Гаспарян, жители Дагестана, воздвигли храм. В советский период истории церковь святого Григороса пришла в запустенье, но народ не допустил ее разрушения. Храм восстановлен полностью в своей первозданной красоте по инициативе армянской культурно-религиозной общины Дербента.  ArgoDag 19:08, 14 марта 2011 (UTC)
В тексте статьи по датировке часовни все уже сформулировано исторически корректно. Действительно, в Нюгди проживали армяне, об этом находим подтверждение в письме католикоса Иосифа Аргутинского командиру одной из частей графа Зубова (его направила на юг Екатерина II) генералу Сергею Булгакову, датированом  августом 1796 года. В этом письме приводится список 9 армянских деревень и их жителей в Дербентской и Мушкурской провинциях, в том числе "Нугди". Письмо опубликовано в сборнике "Армяно-русские отношения в 18 веке" (Еревван, 1990, С. 434-435). Что касается ссылки на сайт "Кавказский узел", в котором говорится о каких-то братьях Гаспарян, которые возвели часовню в 1912-1916 годах, то это также неавторитетная публицистика без ссылки на источники и вообще без ссылок, скорее всего фантазия автора или его информаторов. Известен достоверный перевод надписи над одним из входов в часовню Св. Григориса: "Храм построен на месте мученичества Св. Григориса, внука отца нашего Григория Просветителя, отреставрирован на средства родных братьев Ванецянц, Григора и Лазаря Петросовичей, в год Господень 1916."
Часовня еще не полностью восстановлена, но большая работа уже проделана. 
78.156.246.96 05:30, 9 июня 2011 (UTC) Artvin.
В тексте статьи появился текст, в котором говорится: "Согласно некоторым источникам, храм основан в IV веке[2][3]. Другие источники утверждают, что церковь основана позже". При этом дана ссылка на источники на армянском языке. Первый т.н. "источник" - это публицистическая статья, рассказывающая о том, что сегодня армянская община Дербента занята восстановлением церкви. Вторая ссылка вообще не открывается. И это называется источники? Это же смешно!!! Я достоверно заявляю, что на сегодняшний день не известно ни одного исторического источника о том, что церковь св. Григориса в Нюгди построена в 4 веке. Или автор этой правки считает, что ссылки на какие-либо интернет-ссылки на армянском языке - это уже само по себе источник? Не надо своим невежеством делится с читателями!!! В связи с вышеизложенным текст исправлен. Artvin.
--Rpuserh 17:36, 8 ноября 2014 (UTC)
Rpuserh 18:01, 27 апреля 2016 (UTC)
thread_title:  Датировка