Обсуждение:Бабек (фильм)

message: в сюжете данного фильма он руководитель Азербайджанского народно освободительного движения --Azeri Warrior 21:35, 5 мая 2010 (UTC)
replies: text: Это не аргумент. Бабек это Бабек вне зависимости от того кто его снимает.--Taron Saharyan 00:21, 6 мая 2010 (UTC)
разговор идет про СЮЖЕТ ФИЛЬМА в фильме он идет как герой Азербайджана и руководитель Азербайджанского народно освободительного движения.А также Бабек имеет отнашения к Азербайджану он родился в Южном Азербайджане и половина войск были Азербайджанцы --Azeri Warrior 08:40, 6 мая 2010 (UTC)

text: Азербайджанцы в IX веке ?)) Вы уверены, что в указанное время такого народа существовало ?--Taron Saharyan 08:47, 6 мая 2010 (UTC)
я понимая вашу ненависть к азербайджану но надо смириться с тем что во 2 века нашей эры Азербайджанцы как народ сущевствовали народ небыл уже огузским отделился и стал Азербайджанским.в 4-3 веках до нашей эры уже идет формирования народа.Предки Азербайджанцев с тех времен уже именуются Адербайганцами Азербазканцами и т.д. а полностью формировался 8-9 веах --Azeri Warrior 09:13, 6 мая 2010 (UTC)
ненадо переводить тему Тарон.Здесь идет разговор про СЮЖЕТ фильма а в фильме он руководитель азербайджанского народно освободительного движения.Прошу указать и не менять это --Azeri Warrior 09:26, 6 мая 2010 (UTC)

text: Тогда будет уточнение, дабы читатель не был введен в заблуждение.--Taron Saharyan 03:41, 7 мая 2010 (UTC)
согласен с вами на ваше предложение что не Имеет никакого отношение я изменил на более нормальное что "исторически точно в статье Бабек" --Azeri Warrior 11:12, 7 мая 2010 (UTC)
Глеб Борисов почему вы сделали откат не написав причину? --Azeri Warrior 13:55, 7 мая 2010 (UTC)

text: Я сделал откат потому, что ваша правка нарушила правила оформления статей и была обозначена меткой «тестовая правка» (из-за добавления бессмысленного текста Заголовок ссылки). Не надо удалять шаблон  из раздела «Примечания» и вписывать текст примечания в этот раздел. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами оформления сносок (ВП:СН). — Глеб Борисов 19:12, 7 мая 2010 (UTC)
я понял Глеб Борисов.Но опять откат и нету никакого объяснение --Azeri Warrior 15:30, 12 мая 2010 (UTC)
Глеб Борисов я просто не умею писать так.Если не сложно то сделайт как было но с моим текстом --Azeri Warrior 15:33, 12 мая 2010 (UTC)

text: Согласно решению посредника при аналогичных случаях следует дать четкие и ясные пояснения. Они даны в примечании.--Taron Saharyan 15:35, 12 мая 2010 (UTC)

text: Тарон согласитесь это неправильное Азербайджанофобическое предложение.Бабек имел отнашения к Азербайджану надо написать что "Исторически точно Описанно в статье Бабек" --Azeri Warrior 15:38, 12 мая 2010 (UTC)
Следите за выражениями. Перс и зороастрист Бабек из Адербайджана живший в IX веке никакого отношения к азербайджацам не имеет.--Taron Saharyan 15:42, 12 мая 2010 (UTC)
Тарон я что ругался чтоли? я прекрасно слежу за своими словами в помощи не нуждаюсь.Он имеет отнашения к Азербайджанцам т.к больше половины его войск были Азербайджанцами. --Azeri Warrior 15:51, 12 мая 2010 (UTC)

text: Я не азербайджанофоб, это оскорбление в мой адрес. В IX веке об азербайджанцах речи идти не может. Войска Бабека состояло из иранцев/персов. В этот период формирование азербайджанской народности даже не был начат. Мне просто интересно, где вы все это читаете ?)))--Taron Saharyan 18:53, 12 мая 2010 (UTC)

text: вы очень прекрасно понимете меня но не соглашаетесь.Речь идет не ОБ ИМЕННО НЫНЕШНИХ АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ речь идет про наших ПРЕДКОВ.В 11 уже наших предков звали Азери Тюркю это есть и в Деде Горгуде.А Армия Бабека не состояло из персов о состояло из предков нынешних Азербайджанцев персы состовляли лишь малую часть этого войска. --Azeri Warrior 15:50, 13 мая 2010 (UTC)

text: То что вы читаете в разных сайтах это Фальсификация вот например цитата из Большой Советской Энциклопедии Бабек, Папак (около 798—800 — январь 838), вождь крупного народного восстания (см. Бабека восстание) в Азербайджане и Зап. Иране около 816—837. Родился в Иранском Азербайджане. Сын мелкого торговца, в детстве был пастухом, погонщиком верблюдов, учеником ремесленника в Тебризе. Сблизился с хуррамитами, с 816 возглавил это движение и поднял восстание против арабов в Азербайджане. После подавления восстания Бабек был казнён"
а вот и ссылка http://bse.sci-lib.com/article086698.html
а вот также ссылка на НЕЙТРАЛЬНЫЙ АВТОРИТЕТНЫЙ ИСТОЧНИК:
http://www.diplomaticobserver.com/news_read.asp?id=359
вот также: http://www.skorp.ru/index.php?name=Files&op=view_file&lid=263
http://www.aggregateria.com/B/babek.html
--Azeri Warrior 15:58, 13 мая 2010 (UTC)

text: Советская псевдоисториография не только Бабека, но и Низами вместе с Насреддином Туси считало великими азербайджанцами. Вот что пишет об этом Шнирельман (Войны памяти: мифы, идентичность и политика в Закавказье / Алаев Л.Б. — Москва: Академкнига, 2003. — 592 с):
Если накануне войны религиозно-мистическое движение Бабека (IX в.) рассматривалось в свете классовой борьбы как крестьянская война против феодалов (История, 1939. С. 59-66), то позднее в ней стали видеть прежде всего национально-освободительную борьбу против арабских завоевателей (Ямпольский, 1941; Ибрагимов, Токаржевский, 1943. С. 20-27). Тогда З. И. Ямпольский стал изображать Бабека народным героем; он с гордостью отмечал, что Бабек родился в Азербайджане, однако ни словом не упоминал о том, что тот говорил только по-персидски. Он с ходу отвергал любой намек на то, что Бабек и его сподвижники могли отстаивать зороастрийские ценности, но зато, не утруждая себя аргументами, пытался сделать их защитниками суфизма (Ямпольский, 1941). Такое радикальное переосмысление роли Бабека привело к тому, что уже в наши годы отдельные азербайджанские авторы стали называть его «великим полководцем Бабеком Хуррамитом» и начинать с него список исторических деятелей азербайджанского народа (см., напр., Караев, 1990. С. 136; Рустамхан-лы, 1990. С. 41-44).
 
Короче говоря, Азербайджан остро нуждался в своей истории, и, начиная с 1940—1941 гг., на историческом факультете АГУ работала кафедра истории Азербайджана и был введен курс истории Азербайджана (Ибрагимов, Токаржевский, 1964. С. 27). К этому времени отмеченные иранский и армянский факторы способствовали быстрой азербайджанизации исторических героев и исторических политических образований на территории Азербайджана.

text: Понятие «азербайджани тюркю» означает «азербайджанский тюрок» и не более. О каких "тюрках" Азербайджана в IX веке вы говорите и причем тут Китаби Деде Коргкуд XI-XIII веков ? Население Адербайджана во-время Бабека имело иранское/персидское происхождение а не тюркское. M. Whittow, «The Making of Byzantium: 600—1025», Berkley: University of California Press, pp. 195, 203, 215:
В течение восьмого и девятого столетий, Азербайджан был ареной частых антихалифских и антиарабских восстаний, и византийские источники сообщают о персидских воинах, искавших в 830-х гг. убежища от армий халифа на службе у византийского императора Феофила. […] Азербайджан имел персидское население и был традиционным центром зороастрийской религии. […] Хуррамиты были […] персидской сектой, находившейся под влиянием шиитских доктрин, но с корнями в предисламском персидском религиозном движении.

text: Ваши ссылки никакой научной ценности не представляют. Они тюрками не были, азербайджнацами не назывались и являются прямыми предками талышей.--Taron Saharyan 18:22, 13 мая 2010 (UTC)
Тарон вы считаете разумным работу шнирельмана? он что умнее или лучше Советских специалистов? А так может быть вы и не знаете но у всех народов есть предки и у Азербайджанцев есть и у Армян вы просто спорите терминами.Вы также считаете Большую советскую энциклопедию не АИ? --Azeri Warrior 12:21, 14 мая 2010 (UTC)
thread_title: Untitled