Обсуждение:Борщевик Сосновского

message: Убираю карту распространения как не показательную.--Ummagumma 16:17, 19 июля 2009 (UTC)

message: Справочно, сейчас и до 13 марта 2011 в Дарвиновском музее проходит выставка, посвящённая борщевикам  - додумались же :) Возможно, там есть лучшие источники по теме. 78.107.117.194 10:31, 9 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Выставка 

message: Я вставил фотографии борщевика в абзац распространение, на странице
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Борщевик_Сосновского&oldid=44008572
фотография была удалена с объяснением "09:05, 1 мая 2012‎ Borealis55 (обсуждение | вклад)‎ . . (21 312 байт) (-328)‎ . . (в чём энцикл. значимость? отмена правки 44008572"
На странице после этой отмены не осталось фотографии с ростками и прошлогодними ветками. Весной борщевик выглядит именно так и его можно обнаружить в это время года и с ним можно бороться в это время года. Я считаю эту фотографию полезной для тех людей, кто хочет найти это ядовитое растение и уничтожить, пока корни еще не ушли в глубину.
Надо вернуть фотографию.
replies: text: Вы забыли написать, что в подписи к фотографии было: «Ростки Борщевика Сосновского спокойно чувствуют себя на территории бывшей ВДНХ - эталоне будущего СССР». В этом смысле она не несёт ничего энциклопедически значимого. --С уважением, Borealis55 16:24, 5 мая 2012 (UTC)
replies: text: :Подпись действительно имеет более развлекательный характер, хотя без сомнения отражает действительность, распространяется даже на эталонных землях. Ботанический сад - это не московский дворик, а серьезная вещь, а он там живет и ничего - Совершенное ("неуязвимое") :) растение убийца - это тоже полезно знать. Ох если бы википедию читали в академии наук.... Давайте вернем картинку с ростками и прошлогодними стволами без подписи или поправим её. Newnoname 12:11, 16 мая 2012 (UTC)
replies: text: ::Да, поправить нужно: качество просто безобразное. Сделайте, пожалуйста, кадрирование: ростки крупным планом. Сухие побеги прошлого года, наверное, не нужны, их и так все знают. --С уважением, Borealis55 20:29, 16 мая 2012 (UTC)
thread_title:  Надо вернуть фотографию с ростками борщевика и прошлогодними сухими ветками 

message: Ссылка №13 в разделе "Примечания" не ведёт на указанный источник.
thread_title:  Битая ссылка 

message: Эксперименты проводились на растениях. И мутагенный эффект проявляется при действии сока на растения,  это нужно подчеркнуть.
Не факт, что также действует на животные клетки.
thread_title:  Мутагенный эффект 

message: По всем СМИ - перепечатка из немецкой статьи про "русское борщевичное бедствие", и, в частности:
 В Европу борщевик был завезен в качестве подарка российского императора Александра I австрийскому министру иностранных дел Меттерниху.
Чепуха и байка, или вправду так? --Michael MM (обс.) 11:14, 22 ноября 2018 (UTC)
# Вид Борщевик Сосновского описан Манденовой в 1944 году. Казалось бы, какой тут может быть Меттерних?
# Однако в германоязычных ботанических публикациях александро-меттерниховская версия подаётся как факт. В 1815, на Венском конгрессе... Вот, например, в изложении австрийского лесного ведомства . В Чехии зарегистрирован в Кенигсвартском замке Меттернихов якобы в 1862, уже после смерти канцлера . Может, чешские ботаники c годом напутали, может и нет - умерший в 1859 году канцлер дюже плодовит был. 
# В роде Борщевик много видов, есть описанные еще Линнеем. В частности, есть очень похожий, так же кавказский, так же заселивший Европу и так же вредный Борщевик Мантегацци (из которого Б.Сосновского и был выделен). И вышеупомянутые чехи от него, от Б.Мантегацци, плачут горькими слезами. Не произошло ли в исторической памяти смешения одного с другим или с чем-то иным? а поди проверь... Retired electrician (обс.) 10:10, 21 января 2019 (UTC)
replies: text: : Исправление: цитируемый выше www.bundesforste.at как раз о Б.Мантегацци. Retired electrician (обс.) 10:43, 21 января 2019 (UTC)
replies: text: :* Спасибо! Да уж, не понять. Во всяком случае, для отражения в статье материал не очень годится, не бесспорен. В СМИ помусолили - и забылось. А верно ли, что б.Мантегацци фотоядовит всё же в меньшей степени, чем б.Сосновского? На картинке в статье человек без всякой защиты его трогает. --Michael MM (обс.) 13:28, 21 января 2019 (UTC)
replies: text: ::* Вот так просто сравнения видов не гуглятся. Что до фотографии :File:Velky bolsevnik.jpg, тут все просто. Это Spätherbst - поздняя осень. Вершки высохли, отмерли, содержание токсичных фуранокумаринов давно рассосалось. Retired electrician (обс.) 16:54, 21 января 2019 (UTC)
replies: text: :::* Спасибо! Да, и в одном из источников к статье про б.М есть два противоположных мнения о том, какой "злее". Правда, одно (phlomis, 28.01.2007 20:46) тоже по фото с людьми, а другое (Ринго Эриксон, 25.09.2008 11:48), можно предположить, по опыту близкого знакомства, и заодно - что скоту не скормить его никак. --Michael MM (обс.) 09:24, 30 января 2019 (UTC)
thread_title:  Попадание в Европу 

message: В Москве и Московской области собственников земли предупреждали о штрафах в несколько тысяч рублей за наличие борщевика.
 Для дачников - наибольшая проблема - борщевик за границами земельного участка. Государство угрожает штрафами гражданам, не предпринимая никаких мер по борьбе с заразой на его территории.
 Правильные меры по ограничению распространения пандемии короновируса приведут к тому, что дачники не смогут доезжать до своих участков, перестанут уничтожать борщевик, и их ещё оштрафуют, за то, что они не участвовали во всеобщей битве со злом. Тебя содят за решётку и наказывают, за бездействие.
 178.215.75.2 01:21, 26 апреля 2020 (UTC)
thread_title:  Государственные меры по борьбе с распространением Борщевика. 

message: Меня удивило, что в статье написано "сок борщевика можно смыть водой с мылом". 
Это видимо справедливо в первую секунду его попадания.
Сок содержит эмульсию фуранокумаринов, эта эмульсия слегка молочно-белого вида видимо очень реакционноспособна, сразу высыхает и как впивается в любой предмет, формируя несмываемое водой резиноподобное покрытие или пятно краски. Его невозможно смыть ни водой, ни мылом, ни раствором аммиака, ни скипидаром, ни раствором нитратов. Это пятно напоминает просто краску, которая высохла. Это пятно мне удавалось смывать только полярными растворителями - этиловым спиртом, растворителем 646 и раствором йода в спирте. Пятно сока от борщевика - суть аналог водно-эмульсионной масляной краски, которую после высыхания через минуту вы ни какой водой и мылом не смоете, все, она заполимеризовалась. Применяйте растворители.
Хотел бы отметить, что фуранокумарины борщевика, как и весь класс кумаринов, обладают некими оптическими свойствами, в частности они флуорисцируют в ультрафиолете. Их пятна на перчатках и секаторе хорошо видны в темноте под ультрафиолетовыми детекторами денежных знаков, и они флуорисцируют желтым светом, похожим на цвет серы. Только у серы желтый цвет, а у фуранокумаринов желтый свет, под ультрафиолетом. Поэтому борщевик и теневынослив, вырастая в тени до гигантских размеров, он сам делает себе нужный солнечный свет из ненужного ультрафиолета.
Стоит также отметить, что на кумаринах делают лазеры, кумариновые лазеры в Википедии называются "Лазеры на красителях".
Могу предположить, что если кто наткнулся на сок борщевика, наиболее радикально его смывать раствором йода на спирте.
Dmitri333 (обс.) 18:26, 6 июля 2022 (UTC)
thread_title:  Сок борщевика.