Обсуждение Википедии:Ордена/Заслуженному арбитру

message: Я хотел бы заметить, что идеограмма, сейчас используемая в качестве ордена, плохо подходит на эту роль. Есть предложение использовать знак, который используют поляки:
--Deinocheirus 01:49, 23 января 2011 (UTC)
thread_title:  Знак ордена 

message: И все таки, возможно в контексте АК:1179 и АК:1188 Михаила Лаврова стоит убрать из почётного списка Заслуженных арбитров? Vetrov69 (обс.) 09:29, 11 февраля 2022 (UTC)
* Согласен, сделал сносочку. MBH 10:32, 11 февраля 2022 (UTC)
** Вот честно: ещё не навоевались? "И вновь продолжается бой"? --wanderer (обс.) 13:01, 12 февраля 2022 (UTC)
*** Такой орденоносец, получивший награду от  сообщницы за подрыв АК, бросает тень на всех прочих награжденных.— Vetrov69 (обс.) 13:09, 12 февраля 2022 (UTC)
**** Именно так. MBH 13:26, 12 февраля 2022 (UTC)
* @Wanderer777 какой вариант вам ближе?1. Запись об награждении удаляется 2. Запись оставляется, но зачеркивается, как уже хотела сделать @Флаттершай. 3. Вариант @MBH c ссылкой на соответствующее решение АК. Vetrov69 (обс.) 13:21, 12 февраля 2022 (UTC)
* У нас не принято срывать ордена. Тем более что подобный танцы на костях - неэтичны. Так что я возвращаю консенсусную версию. Прекращайте вести войну правок. А MBH я напоминаю, что то же самый АК констатировал, что твоё понимание этичности сильно отличается от общепринятого (и этот АК ничего не решал относительно этого ордена). --wanderer (обс.) 15:47, 12 февраля 2022 (UTC)
** А у нас много случаев, когда нынешняя глобальная бессрочница в рамках своей деструктивной деятельности выдавала орден своему ВП:МИТПАППЕТ за подрыв деятельности АК? Вроде бы нет. Поэтому и говорить, что принято в таких ситуациях не приходится. Это первый в своём роде случай. И да, после решений по АК:1179/1188 консенсус в оценке деятельности Mihail Lavrov сильно изменился. — Vetrov69 (обс.) 15:58, 12 февраля 2022 (UTC)
** АК про орден никто не спрашивал. Если нужно - сообщество мы спросим. MBH 17:34, 12 февраля 2022 (UTC)
*** Про консенсус можете выяснить. Да только эта ваша левацкая повестка "культуры отмены" справедливо консенсусной не будет. А "потому что его вручили за действия в КИ" - это вообще уже из области чтения мыслей, Лавров много чего полезного сделал в АК. И выдача ордена 20 выглядит столь же неприглядно - один член тесно скоординированной группы выдал орден другому. --wanderer (обс.) 19:30, 12 февраля 2022 (UTC) 
**** Мне неясно, почему вы столь активно выступаете против того, чтобы указать чётко и ясно под его награждением ссылки на иски АК:1179/1188, где и разбиралась его Арбитражная деятельность. — Vetrov69 (обс.) 19:36, 12 февраля 2022 (UTC)
***** Во-первых, мне не нравятся все эти ваши пляски на костях. Во-вторых, если вы сможете доказать, что орден был выдан именно и только за действия в КИ - тогда это можно обсудить. Но все экстрасенсы у нас в бессрочном отпуске. --wanderer (обс.) 19:42, 12 февраля 2022 (UTC)
****** Читаем за что конкретно ему был выдан орден от Vajrapani: За честный арбитражный подход в рассмотрении заявок и разрешении конфликтов в двух АК и особенно в крайне непростой каденции АК-24.А. Это не был честный арбитражный подход. Напротив, Vajrapani и Mihail Lavrov вводили в заблуждение сообщество, спровоцировав длительные и тяжёлые конфликты.Б. Mihail Lavrov в составе АК не "разрешал конфликты", а упорно отстаивал позицию Vajrapani, чем создавал конфликты уже внутри АК. И прежде всего в ходе АК-24 (который особо отмечает в обосновании награждения Vajrapani). Vetrov69 (обс.) 20:09, 12 февраля 2022 (UTC)
******* Не просто спровоцировав конфликты, но ряд решений АК с Лавровым был впоследствии отменён в первую очередь из-за сочетания двух факторов: 1) участия Лаврова в их принятии, 2) того, что решение не разрешило конфликт, он сохранился спустя годы. MBH 02:10, 13 февраля 2022 (UTC)
**** Я и Биатлон не входим ни в какие "тесно скоординированные группы", в особенности в том смысле, в котором это словосочетание употребил АК в решении по 1179. MBH 02:09, 13 февраля 2022 (UTC)
* Оставьте в покое. Никто не вычёркивает из истории Лжедмитрия, Керенского или Януковича. В истории Википедии тоже есть неприглядные страницы, нам с этим жить. — Igor Borisenko (обс.) 16:00, 12 февраля 2022 (UTC)
** Речь не идёт о вычеркивании из истории. Нет, конечно же в историю раздела он себя вписал. Однако я считаю аморальным, чтобы среди наиболее выдающихся арбитров раздела находился без всяких ремарок и оговорок данный персонаж. Будто бы ничего не было и никто ничего о его деятельности так и не узнал Vetrov69 (обс.) 16:04, 12 февраля 2022 (UTC)
** Так мы запись и не удаляем - лишь указываем примечание, объясняющее ситуацию будущим поколениям. MBH 17:35, 12 февраля 2022 (UTC)
* Гробокопательство. →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 11:30, 13 февраля 2022 (UTC)
=== Итог ===
Наличие среди носителей ордена «Заслуженный арбитр» человека, в арбитражной деятельности которого АК:1179 зафискировал злоупотребления, «достаточны[е] для конфирмации или снятия флага администратора», — это нонсенс. При этом процедура лишения орденов в рувики пока что не проработана, однако это не значит, что снимать их в принципе нельзя — ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ. Орден снят, участник удалён из списка носителей и перенесён в список лишённых ордена. Викизавр (обс.) 09:56, 16 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Орденоносец Михаил Лавров 

message: Наличие среди носителей ордена «Заслуженный арбитр» человека, в арбитражной деятельности которого АК:1179 зафискировал злоупотребления, «достаточны[е] для конфирмации или снятия флага администратора», — это нонсенс. При этом процедура лишения орденов в рувики пока что не проработана, однако это не значит, что снимать их в принципе нельзя — ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ. Орден снят, участник удалён из списка носителей и перенесён в список лишённых ордена. Викизавр (обс.) 09:56, 16 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Итог