Обсуждение:Яблочный Спас

message: почему спас 19 августа называют яблочным, а не виноградным? -- 212.66.45.19 18:33, 10 февраля 2009
"..день народного календаря славян ..приуроченный к христианскому празднику." - так кто к кому там "приурочен"?? о.О --Tpyvvikky 09:48, 19 августа 2015 (UTC)
thread_title:  Вопросы 

message: Сделал редирект на Преображение Господне, поскольку данная статья самостоятельного значения не имеет, а просто дублирует на 99 процентов основную, то есть Преображение Господне. AlexEleon 14:34, 17 августа 2009 (UTC)
thread_title:  Редирект 

message: Раздел с подробным описанием христианского праздника в статье не нужен. На статью о нём есть ссылка в шапке статьи и есть ссылка в карточке. Этого более чем достаточно.  Anahoret (обс.) 06:51, 4 сентября 2017 (UTC)
* Ваше мнение противоречит как АИ (Некрылова А. Ф. Русский традиционный календарь: на каждый день и для каждого дома. — 2007), так и решению посредника. --Лобачев Владимир (обс.) 15:14, 4 сентября 2017 (UTC)
** Некрылова не АИ. Уже обсуждали это. Её книжки являются коммерческими, и не ясно на чём основаны. Решение посредника вы толкуете не верно.  Anahoret (обс.) 17:35, 4 сентября 2017 (UTC)
*** «Её книжки являются коммерческими». Коммерческой является любая книга, продаваемая за деньги. Это никак не основано на правиле ВП:АИ. А вот то, что она является учёным, специализирующимся (в том числе) на этнографии, говорит о том, что она является экспертом в данной области (ВП:ЭКСПЕРТ) и указанное издание является АИ по вопросам календарной обрядности. Уже дважды писал Вам конкретно об Анне Некрыловой (здесь и здесь). Придётся видно ещё и тут повторить. --Лобачев Владимир (обс.) 19:46, 4 сентября 2017 (UTC)
=== Анна Фёдоровна Некрылова ===
А. Ф. Некрылова — эксперт в области календарных обрядов. Наряду с сотрудником Российского этнографического музея И. И. Шангиной, является автором книги «Русские праздники» (серия «Русская энциклопедия»). 
replies: text: ::: Анна Федоровна Некрылова — филолог, фольклорист, театровед, театральный критик. В 1969-1972 гг. аспирантка, в 1973-1978 гг. младший научный сотрудник отдела фольклора НИО ЛГИТМиК. В 1978-1989 гг. научный сотрудник сектора устного народно-поэтического творчества, в 1989-1996 гг. заведующая Литературным музеем ИРЛИ РАН. Кандидат искусствоведения, член Союза театральных деятелей РФ, заведовала сектором фольклора и была заместителем директора по научной работе Российского института истории искусств (Санкт-Петербург), сотрудник сектора фольклора в Институте русской литературы РАН (Пушкинский Дом), автор книг: «Круглый год. Русский земледельческий календарь» (1989), «Русский народный кукольный театр» (в соавторстве с В. Е. Гусевым; 1983), «Народный театр» (в соавторстве с Н. И. Савушкиной; 1991), «Русский традиционный календарь» (2007). (www.litmir.me/br/?b=546825). Статьи о ней присутствуют в изданиях: «Кто есть кто в российском литературоведении: Биобиблиографический словарь» и «Куклы. Энциклопедия». Читала курс лекций для учащихся и преподавателей о народном календаре в Международном благотворительном фонде имени Д.С. Лихачева. Вот Список основных работ по фольклористике и этнографии кандидата искусствоведения Анны Федоровны Некрыловой. 
Может хватит уже мусолить авторитетность? Ведь ни одного пункта из правила ВП:АИ, по которому издание «Русский традиционный календарь» не авторитетно по вопросам календарной обрядности так и не было названо. --Лобачев Владимир (обс.) 19:46, 4 сентября 2017 (UTC)
thread_title:  «Церковный раздел» 

message: А. Ф. Некрылова — эксперт в области календарных обрядов. Наряду с сотрудником Российского этнографического музея И. И. Шангиной, является автором книги «Русские праздники» (серия «Русская энциклопедия»). 
replies: text: ::: Анна Федоровна Некрылова — филолог, фольклорист, театровед, театральный критик. В 1969-1972 гг. аспирантка, в 1973-1978 гг. младший научный сотрудник отдела фольклора НИО ЛГИТМиК. В 1978-1989 гг. научный сотрудник сектора устного народно-поэтического творчества, в 1989-1996 гг. заведующая Литературным музеем ИРЛИ РАН. Кандидат искусствоведения, член Союза театральных деятелей РФ, заведовала сектором фольклора и была заместителем директора по научной работе Российского института истории искусств (Санкт-Петербург), сотрудник сектора фольклора в Институте русской литературы РАН (Пушкинский Дом), автор книг: «Круглый год. Русский земледельческий календарь» (1989), «Русский народный кукольный театр» (в соавторстве с В. Е. Гусевым; 1983), «Народный театр» (в соавторстве с Н. И. Савушкиной; 1991), «Русский традиционный календарь» (2007). (www.litmir.me/br/?b=546825). Статьи о ней присутствуют в изданиях: «Кто есть кто в российском литературоведении: Биобиблиографический словарь» и «Куклы. Энциклопедия». Читала курс лекций для учащихся и преподавателей о народном календаре в Международном благотворительном фонде имени Д.С. Лихачева. Вот Список основных работ по фольклористике и этнографии кандидата искусствоведения Анны Федоровны Некрыловой. 
Может хватит уже мусолить авторитетность? Ведь ни одного пункта из правила ВП:АИ, по которому издание «Русский традиционный календарь» не авторитетно по вопросам календарной обрядности так и не было названо. --Лобачев Владимир (обс.) 19:46, 4 сентября 2017 (UTC)
thread_title:  Анна Фёдоровна Некрылова 

message: Это не повод иллюстрировать статью запечёнными яблоками и неведомыми пирогами. Если хотите, , я поставлю шаблон  к "пирогу", ибо у меня возникает сомнение в достоверности утверждения, что это а) яблочный пирог и б) испечён именно к "Яблочному Спасу". С уважением, --Daphne mesereum (обс.) 19:21, 19 июля 2018 (UTC)
* Это просто яблочный пирог, иллюстрирующий фразу статьи. Или Вы считаете, что яблочный пирог, испечённый к этому дню должен выглядеть как-то особенно? --Лобачев Владимир (обс.) 04:14, 20 июля 2018 (UTC)
* Возможно стоит добавить и фотографию запечёных яблок. И разве важно будет, в какой день они были запечены? --Лобачев Владимир (обс.) 05:24, 20 июля 2018 (UTC)
replies: text: : Какое отношение этот пирог имеет к славянским традициям? Aleksei m (обс.) 20:25, 20 июля 2018 (UTC)
replies: text: :: Фотография лишь иллюстрирует фразу «пекли пироги». --Лобачев Владимир (обс.) 03:26, 21 июля 2018 (UTC)
replies: text: ::: Статья о славянских традициях, а этот пирог не похож на славянский. Поэтому фотография не по теме. Aleksei m (обс.) 16:05, 22 июля 2018 (UTC)
replies: text: :::: «пирог не похож на славянский» Позвольте спросить, а что такое «славянский яблочный пирог» и чем он отличается от прочих других? Есть соответствующие иллюстрации или АИ? --Лобачев Владимир (обс.) 19:43, 22 июля 2018 (UTC)
replies: text: ::::: Славянский яблочный пирог — это пирог, изготовленный славянами, в котором имеются яблоки. От других отличается способом изготовления. Похожего на ваш с указанием, что их изготовляли славяне, в Интернете не нашел. Aleksei m (обс.) 19:07, 24 июля 2018 (UTC)   
=== Запрос АИ ===
Коллега Daphne mesereum, Вы всерьёз думаете, что про любую фотографию на Викискладе существует АИ? Или существует какое-то правило, что использовать можно только иллюстрации, которые есть в АИ? --Лобачев Владимир (обс.) 03:26, 21 июля 2018 (UTC)

text: Своим запросом я лишь уточняю свою позицию, что эта иллюстрация притянута за уши. --Daphne mesereum (обс.) 19:57, 21 июля 2018 (UTC)
replies: text: : Просто никогда не слышал, чтобы обоснованность использования той или иной иллюстрации в статье надо было подтверждать описанием иллюстрации в авторитетных опубликованных источниках. --Лобачев Владимир (обс.) 05:17, 22 июля 2018 (UTC)
replies: text: :: Не верю, что это а) пирог, б) яблочный, в) как-то связан с "Яблочным Спасом". Вполне может быть, что это лимонный чизкейк к "Лимонному Спасу". Прошу подтвердить со ссылкой на АИ. Иначе буду считать, что это Ваше собственное оригинальное исследование, и удалю. --Daphne mesereum (обс.) 16:51, 22 июля 2018 (UTC)
replies: text: ::: Иллюстрация к фразе ««В день Яблочного Спаса ... пекли пироги»». Если есть сомнения, что это яблочный пирог, можно заменить на любую другую фотографию (или картину) яблочного пирога. О том, что пироги, которые пекли в этот день, отличаются от всех остальных яблочных пирогов (т.е. испечённых в другие дни), в статье ничего не сказано. Да и в АИ такого не припомню. --Лобачев Владимир (обс.) 19:43, 22 июля 2018 (UTC)
replies: text: :::: То есть, АИ представить не можете? Тогда «можно заменить на любую другую фотографию (или картину) яблочного пирога». Только с АИ. И не нужно больше Ваших «припоминаний». --Daphne mesereum (обс.) 13:09, 24 июля 2018 (UTC).
replies: text: ::::: АИ должно быть что на фотографии «яблочный пирог»? Или, что яблочный пирог был «испечён 6 (19) августа»? --Лобачев Владимир (обс.) 14:20, 24 июля 2018 (UTC)
replies: text: :::::: Читайте четырьмя ступеньками выше. --Daphne mesereum (обс.) 16:20, 24 июля 2018 (UTC)
replies: text: ::::::: Насколько я понял, там (четырьмя ступеньками выше) были претензии к размещённой в статье фотографии. Я же спрашиваю в принципе какую фотографию подобрать. Дело в том, что много есть фотографий яблочного пирога на Викискладе, но без АИ. А фотографий яблочного пирога, испечённого в эту дату нет ни одной. Может вот эта или эта фотографии (из :c:Category:Apple pies) подойдут? --Лобачев Владимир (обс.) 20:50, 24 июля 2018 (UTC)

text: ::::: И не нужно больше Ваших «припоминаний». Так поясните Вашу точку зрения: пироги, которые пекли в этот день, отличаются от всех остальных яблочных пирогов? Почему пирог испечённый в другой день не подходит для этой статьи? --Лобачев Владимир (обс.) 14:20, 24 июля 2018 (UTC)
replies: text: :::::: Перестаньте флудить. Это неприлично. --Daphne mesereum (обс.) 16:20, 24 июля 2018 (UTC)
thread_title:  «В день Яблочного Спаса запекали яблоки, пекли пироги» 

message: Коллега Daphne mesereum, Вы всерьёз думаете, что про любую фотографию на Викискладе существует АИ? Или существует какое-то правило, что использовать можно только иллюстрации, которые есть в АИ? --Лобачев Владимир (обс.) 03:26, 21 июля 2018 (UTC)
replies: text: Своим запросом я лишь уточняю свою позицию, что эта иллюстрация притянута за уши. --Daphne mesereum (обс.) 19:57, 21 июля 2018 (UTC)
replies: text: : Просто никогда не слышал, чтобы обоснованность использования той или иной иллюстрации в статье надо было подтверждать описанием иллюстрации в авторитетных опубликованных источниках. --Лобачев Владимир (обс.) 05:17, 22 июля 2018 (UTC)
replies: text: :: Не верю, что это а) пирог, б) яблочный, в) как-то связан с "Яблочным Спасом". Вполне может быть, что это лимонный чизкейк к "Лимонному Спасу". Прошу подтвердить со ссылкой на АИ. Иначе буду считать, что это Ваше собственное оригинальное исследование, и удалю. --Daphne mesereum (обс.) 16:51, 22 июля 2018 (UTC)
replies: text: ::: Иллюстрация к фразе ««В день Яблочного Спаса ... пекли пироги»». Если есть сомнения, что это яблочный пирог, можно заменить на любую другую фотографию (или картину) яблочного пирога. О том, что пироги, которые пекли в этот день, отличаются от всех остальных яблочных пирогов (т.е. испечённых в другие дни), в статье ничего не сказано. Да и в АИ такого не припомню. --Лобачев Владимир (обс.) 19:43, 22 июля 2018 (UTC)
replies: text: :::: То есть, АИ представить не можете? Тогда «можно заменить на любую другую фотографию (или картину) яблочного пирога». Только с АИ. И не нужно больше Ваших «припоминаний». --Daphne mesereum (обс.) 13:09, 24 июля 2018 (UTC).
replies: text: ::::: АИ должно быть что на фотографии «яблочный пирог»? Или, что яблочный пирог был «испечён 6 (19) августа»? --Лобачев Владимир (обс.) 14:20, 24 июля 2018 (UTC)
replies: text: :::::: Читайте четырьмя ступеньками выше. --Daphne mesereum (обс.) 16:20, 24 июля 2018 (UTC)
replies: text: ::::::: Насколько я понял, там (четырьмя ступеньками выше) были претензии к размещённой в статье фотографии. Я же спрашиваю в принципе какую фотографию подобрать. Дело в том, что много есть фотографий яблочного пирога на Викискладе, но без АИ. А фотографий яблочного пирога, испечённого в эту дату нет ни одной. Может вот эта или эта фотографии (из :c:Category:Apple pies) подойдут? --Лобачев Владимир (обс.) 20:50, 24 июля 2018 (UTC)

text: ::::: И не нужно больше Ваших «припоминаний». Так поясните Вашу точку зрения: пироги, которые пекли в этот день, отличаются от всех остальных яблочных пирогов? Почему пирог испечённый в другой день не подходит для этой статьи? --Лобачев Владимир (обс.) 14:20, 24 июля 2018 (UTC)
replies: text: :::::: Перестаньте флудить. Это неприлично. --Daphne mesereum (обс.) 16:20, 24 июля 2018 (UTC)
thread_title:  Запрос АИ