Обсуждение:Тургут-реис

message: Фраза: Выходец из крестьянской семьи мусульман греческого происхождения, он попал к пиратам, где и принял ислам.
replies: text: : Как мусульманин может принять ислам?--Inctructor 16:31, 29 января 2013 (UTC)
replies: text: ::Если статья признана "хорошей", то может.))))))--С уважением Зануда 13:33, 19 марта 2017 (UTC)
replies: text: ::: Перед выбором "либо принимай новую веру, либо по доске за борт" такое имело место быть. Это не означало, что "вероотступник" искренне это принимает.  Siver-Snom (обс.) 21:30, 26 октября 2017 (UTC)
replies: text: :::: Речь о том, что он "выходец из семьи мусульман", как написано в статье. Как он тогда мог принять ислам? Он от рождения мусульманин должен быть.-- Зануда 13:44, 4 декабря 2017 (UTC)
replies: text: ::::: Мусульманство не передаётся по факту рождения, это вера, которую человек принимает сам осознано (в частности, см. шахада). Тургут был греком мусульманского происхождения, вероятно придерживался другого течения или был воспринят пиратами как христианин, в результате мог принять ислам повторно (вроде как грех?). Разбираясь с источниками, просмотрю этот вопрос ещё раз.  Siver-Snom (обс.) 14:12, 4 декабря 2017 (UTC)
thread_title:  Вера 

message: #  — Как источник в статусной статье это совершенно несерьёзно.
#  — Тони Ротман — это историк? гугл выдаёт лишь физика такого. Это тоже не АИ. В статусной статье этому не место.
# Великая осада Мальты/ перевод Rothman T. /The Great Siege of Malta — то же самое. К тому же ссылка из этого источника — в чёрном списке.
# Biografia Dragut — это вообще за гранью.))) Не говоря уж об оформлении, и о том, что ссылка мёртвая.
Надо проверить все источники, оформить их, убрать неавторитетные, убрать мёртвые ссылки, добавить при необходимости нормальных источников.
Также требуется закрыть сносками абзацы.-- Зануда 13:36, 4 декабря 2017 (UTC)
___________________________
Дополняю.
# Про смерть от поражения в глаз надо убрать. АИ на это нет.
# С фразой про происхождение из семьи мусульман и принятие ислама надо что-то сделать.
# La fortuna è molto mobile - цитаты приведены на итальянском, но по ссылке лишь английский вариант текста. Это не годится. Кроме того, английская цитата переводится "И изменчивость фортуны". Так что, если оставлять сноску, то убрать итальянские фразы и изменить перевод.
# Недостаточно викиссылок:  Превез, Эгейское море... Далее не смотрел.-- Зануда 14:07, 4 декабря 2017 (UTC)
* Коллега, в ближайшее време займусь этим вопросом. По Ротману: вполне себе профессор и автор книг, популяризатор науки, так что неавторитетность спорна. Надеюсь хоть Вальтер Скотт со своей «Осадой Мальты» заслуживает статуса АИ? "Мёртвые ссылки" если они архивированы зачем убирать? Ух, обычно мне вменяют чрезмерную викификацию (даже в обсуждении этой было), но чтобы викиссылок было недостаточно… Спасибо, добавим-с. Siver-Snom (обс.) 14:28, 4 декабря 2017 (UTC)
** Отлично. Просто стандарты ужесточились за пять лет. Выносить на снятие статуса — не мой стиль, если автор активен. // Касаемо Ротмана — ну вот только физика-профессора нахожу. Что ж за историк такой? Мало ли, что книги пишет. Вон — некая Софья Бенуа тоже книги пишет об османских деятелях, и Фрили писал. Феерическая лажа. Для романтичных школьниц-двочниц годно.// Профессор — это должность в Университете (каком?), это читаемые курсы (какие?), НАУЧНЫЕ публикации (где?)?//-- Зануда 15:27, 4 декабря 2017 (UTC)
** Насчет викификации: она и излишняя, и недостаточная.) То есть,1) не викифицированы важные для читателя понятия (а вики читают-то в основном совсем незнайки), 2) не викифицированы (иногда) термины в своём первом появлении. 3) Зато викифицированы годы, 4) одно понятие викифицировано много раз. -- Зануда 15:27, 4 декабря 2017 (UTC)
** Насчет ссылок. Да бог с тем, что мёртвые. Были бы АИ! // Если вы затрудняетесь в определении, то всё просто: 1) автор должен быть профессионалом — историком, причем, специалистом именно в этом периоде или области. Если б вы знали, сколько лажают историки в не своих областях.))) 2) или, например, книга издана заведомо авторитетным издательством (например- Академии Наук, университетское издание, труды конференции), или же с рецензией заведомого авторитета. 3) В тексте есть сноски на источники, можно проследить, откуда автор взял тот или иной факт и проверить. /// Лично я стараюсь все цитаты сверить с первоисточником.-- Зануда 15:27, 4 декабря 2017 (UTC)
thread_title:  Комментарии. Статья нуждается в исправлениях 

message: Как мне кажется, в раздел о Джербе эта картинка больше к месту, чем карта Пири реиса.-- Зануда 18:34, 6 декабря 2017 (UTC)
*  С текстом закончим (структура, видимо, сдвинется), добавим. Siver-Snom (обс.) 05:48, 7 декабря 2017 (UTC)
thread_title:  Башня черепов