Обсуждение:Сухой, Павел Осипович

message: "белорусский советский" - каким боком он белорусский? Был бы чукчей - написали бы "чукотский"? "белорусский" означает государственную принадлежность, Сухой же в Белоруссии не работал никогда. Считаю, эту добавку нужно убрать, да простят меня белорусы. Совсем не пытаюсь оспорить то, что белорусам можно гордиться своим соотечественником, но для этого в статье и так достаточно информации.
 95.131.150.57 03:44, 18 октября 2015 (UTC)LionD
thread_title:  О национальной гордости 

message: Появилась в конце 1980-х при застройки жилого микрорайона в Железнодорожном районе на месте бывшего частного сектора бывшей деревни Верхний Брилёв, которая в 1948 году была включена черту города.--Dasty5 13:22, 8 июня 2014 (UTC)
replies: text: . — Homoatrox.  15:50, 8 июня 2014 (UTC)
thread_title:  В Гомель тоже есть улица Сухого 

message: "Позднее писатель Александр Гриневский, литературный псевдоним которого «Александр Грин», сын участника восстания 1863 года белоруса Стефана Гриневского, ввел в русский лексикон слово «летчик»."
"25 марта 1918 года Третьей Уставной грамотой Рады Всебелорусского конгресса в период Первой мировой войны в условиях немецкой оккупации и бегства большевиков в Минске была провозглашена Белору́сская Наро́дная Респу́блика (белор. Беларуская Народная Рэспубліка). Целью Рады (Правительства) БНР было создание суверенного независимого европейского демократического государства на белорусских землях после распада Российской империи. Однако слабость демократических сил и необычайно сложная экономическая, социальная и политическая обстановка в Восточной Европе не позволила осуществить эти планы."
"В Белоруссии складывалась необычайно сложная обстановка. В 1918 году в Слуцке был образован «Белорусский национальный комитет», который возглавил Павел Жаврид. В листовках, напечатанных в Слуцке, сообщалось о незаконности раздела белорусских земель между Польшей и Советской Россией, о фиктивной независимости «так называемой БССР», которая «прикрывает собой оккупацию белорусского народа российским централизмом».[19]
К осени 1920 года национальное движение уже охватило значительную часть белорусов Минской губернии. На беспартийной конференции в Холопеничах (центр волости Борисовского уезда) была принята резолюция, в которой звучал призыв «мирным путем освободить Беларусь от польских и советских войск и дать ей возможность определиться без чьей бы то ни было диктатуры». О событиях в Минском уезде Военревком коммунистической БССР в докладе от 15 ноября 1920 г. сообщал: «Население некоторых волостей, узнав о самоопределении Белоруссии, не хочет признавать никакой власти, кроме несуществующего правительства „незалежнай Беларусі“ и относится очень враждебно к организуемым волостным [коммунистическим] ревкомам, заявляясь, что власть нужно выбирать, а не назначать из Москвы»[20].
В ноябре этого же года под национальными бело-красно-белыми флагами против коммунистов восстали Погорельская и Якшицкая волости.[21]"
"На большей территории Белоруссии силами Красной армии, подразделениями Частей особого назначения и карательных органов ВЧК национально-освободительное движение было подавлено. 31 июля 1920 года под давлением коммунистов в Минске была провозглашена Сове́тская Социалисти́ческая Респу́блика Белору́ссия, установившая дипломатические отношения с Россией."
 Никакого отношения не имеет. Нацики резвятся. --Wazawai 14:58, 28 декабря 2014 (UTC)
thread_title:  Вот это здесь какое отношение к авиаконструктору имеет? 

message: Добавил информацию о мемориальной доске в Москве.
Информацию о дате установки нашел только в одном источникеhttp://www.embassybel.ru/belarus-russia-relations/Moscow/moscow_bel.html, но она там некорректная, мемориальная доска была установлена раньше! Miruva 08:13, 14 августа 2014 (UTC)
thread_title:  мемориальная доска в Москве 

message: Редактор поставил под сомнение содержание и форму Раздела "Интересные факты". По нашему мнению, указанные факты имеют несомненную энциклопедическую ценность; иными словами, раскрывают необходимую информацию в сжатом виде, которая  а б с о л ю т н о  необходима как для понимания биографии П.О. Сухого, так и для деятельности его КБ. Первое: Весьма немногие специалисты знают, что означали индексы "Т" и "С" в прототипах самолетов КБ Павла Сухого. Второе: Полноразмерная модель ближнего бомбардировщика "Су-2" , которая ныне экспонируется в Музее обороны Сталинграда создана по подлинным чертежам и под   л и ч н ы м  контролем П.А. Сухого. Иными словами говоря, модель эта бесценна и в техническом отношении (точная копия), и в историческом (Сухой лично контролировал процесс ее создания). Это как если бы под контролем братьев Райт была воссоздана копия их знаменитого самолета, или Сергей Королев и его КБ создали точную копию космического корабля "Восток - 1". Поэтому неясно, что в Разделе смущает Редактора. По поводу так называемой "энциклопедичности" изложения: Высказываю и личное мнение (которое, разумеется, может и должно оспариваться в открытой дискуссии), но и наблюдения за "британской", "немецкой" и другим "Википедиям". А) Энциклопедичность изложения материала (стилистика и прочее) - не есть застывшая форма. Никогда не следует забывать, что ранее в энциклопедиях  э к о н о м и л и  бумагу (подчеркиваю этот факт); отсюда мелкий шрифт, сокращения, и ужасающе сжатый или "энциклопедический" стиль изложения информации. Мы же (к счастью для всех нас и наших потомков!) живем в другую эпоху. Википедия и стиль изложения в этой удивительной Всемирной энциклопедии  И Н О Й. Какой? - спросите Вы. Не знаю. Но точно скажу, что это не "Брокгауз и Ефрон", не "Британская энциклопедия" и не "Большая советская энциклопедия". Википедия более свободна во всех отношениях: стиль, объем и прочее. Но! Но мой оппонент безусловно прав в том, что статья в Википедии - это не беллетристика, а - всегда - энциклопедическая статья. С другой стороны... Расскажу подлинную историю: Нобелевский лауреат (американец) написал статью для журнала "Саенс" (делит первое место в мире науки с журналом "Нейчур"; см. Википедию). Редактор журнала отказал в публикации статьи. Основание (Цитирую по памяти): "Вашу статью не поймет рядовой американский инженер". Итог: Нобелевскому лауреату прикрепили 2-3 специалистов (включая стиль-редактора), "довели" статью до "нормального" уровня (понимания) и, конечно, опубликовали (Кто же откажется от  "нобелевского лауреата"!?). Другой пример: Кто-то из выдающихся биологов Франции (19 век) писал в сообщении своему коллеге: "Закончил свой научный труд в четырех томах. (А теперь внимание!) Мне понадобиться еще год-два для придания надлежащей литературной формы моему труду". Именно поэтому труды математиков, физиков, биологов (например Брема или Дарвина) читаютс с таким захватывающим интересом  р я д о в ы м  читателем. Из русскоязычной научной литературы блестящий пример: Труды Пржевальского или (обработка экспедиционных дневников) "Дерсу Узала". 
Посмотрите Статьи в англо- или немецкоязычной Википедиях, посвященных "великим личностям" (например: "Уинстон Черчиль" у англичан). Посмотрите стилистику: Стаья настолько интересна, что при чтении  оторваться невозможно! Мы никогда не должны забывать, что работаем не на "энциклопедию", и не на "стиль", но на нашего Читателя! Это - принципиальный момент в работе (в том числе и редактировании и последующих дополнениях и изменениях) Статей Русскоязычной Википедии. 
Пройти между Сциллой и Харибдой. Да - кратко! Да - сжато! Да - только Факты (достоверные и проверенные). Но... Не сухо, не убого, не...
Википедия должна быть понятна и, подчеркну, интересна даже 14-летним юношам и девушкам. И это - очень важный критерий, наравне с другими. Спасибо за терпение тех, кто прочел мой эмоциональный Комментарий. 37.44.78.74 09:49, 5 октября 2015 (UTC)
replies: text: Ув. тов. 37.44.78.74. Не я ставил шаблон, но скорее всего дело здесь в другом. Как правило, разделы вида "Интересные факты" представляют собой бессвязную разрастающуюся свалку фактов, и это плохо. Проблема не в фактах, а в подаче материала. Т.е. вся информация должна аккуратно излагаться по темам и в качестве повествования (или др. формата). Например, факт
По традиции все экспериментальные реактивные самолеты Конструкторского бюро П. О. Сухого имели индексы «С» — «изделие со стреловидным крылом» и «Т» — «изделие с треугольным крылом»; например: «изделие С-1», 1956 год и «изделие Т-431», 1959 год
можно вынести в раздел "Инженерная и конструкторская деятельность", где, в нужном месте, написать
Именно тогда сложилась традиция наименовать все экспериментальные реактивные самолеты Конструкторского бюро П. О. Сухого с индексами «С» и «Т», где первое означает «изделие со стреловидным крылом», а второе — «изделие с треугольным крылом». Например: «изделие С-1», 1956 год и «изделие Т-431», 1959 год
Т.о. ваш факт будет вписан в изложение материала, и не будет висеть в воздухе. Bsivko 20:57, 17 апреля 2016 (UTC)
=== Примечания ===
thread_title:  Содержание раздела "Интересные факты".  

thread_title:  Примечания 

message: Сухой НЕ ИМЕЛ звания Профессор!!!
Ему была присуждена только степень доктора тех. наук без защиты.
Перестаньте выдумать несуществующие факты!!! для информации БСЭ , Воен. энц. , Советские авиаконструкторы ген-пол. Пономарев.— 37.146.99.87 22:55, 21 июня 2020 (UTC)
thread_title: не профессор