lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Обсуждение:Бои за Бучу

message: * С одной стороны. — Animaloid (обс.) 13:13, 5 марта 2022 (UTC)
** Как я предполагаю, статья была переписана с укрвики. Так что, да. «Враг» и «оккупанты» меня конечно позабавило. Aexxcx (обс.) 23:39, 5 марта 2022 (UTC)
**немного подправил статью Halifers (обс.) 15:36, 8 марта 2022 (UTC)
*** Спасибо. Убрал шаблон. — Алексей Копылов 07:05, 9 марта 2022 (UTC)
* Военные преступления по тексту совершены российскими военными, хотя расследования не было, доказательств кто это совершил нет. Написать что Украина в этом обвиняет вооруженные силы РФ не сложно. Молчу о ролике от 1 апреля где парень из местной администрации говорят прямым текстом: В бучу пока лучше не возвращаться пока тут остаются диверсионные группы, русские, и российские военные переодетые в гражданское. Это случаем не те которых сейчас показывают. - Cold stare (обс.) 14:51, 6 апреля 2022 (UTC)
** Как я помню, есть ещё видео с отрезанными головами пленных российских десантников, что тоже является военным преступлением. Моя правка на эту тему удалена. — German Stimban (обс.) 07:17, 6 мая 2022 (UTC)
*** Оператор видео был идентифицирован? Это могла быть заурядная провокация ФСБ. 176.113.167.189 08:24, 1 августа 2023 (UTC)
* В текущей версии напрашивается логическая цепочка "Были бои, украинские войска заняли город => Победа". Отсутствует информация об отводе российских войск (озвученное 29 марта Мединским решение о сокращении присутствия войск + начало вывода войск 30 марта). Моя правка на эту тему удалена. — German Stimban (обс.) 07:16, 6 мая 2022 (UTC)
thread_title:  Нейтральность 

message: Каким образом удалено содержимое у статьи, которую было решено не удалять на КУ? В конечной статье есть два упоминания - про мост и "ожесточённые столкновения", всё.-- Max 09:49, 9 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Перенаправление 

message: Победа Украины фактически формальна, а такого уточнения не существует. Как и якобы "поражение" ВСРФ. ГИ+ША (обс.) 18:58, 3 апреля 2022 (UTC)
* Предлагаю добавить информацию о том, что 29 марта по итогам переговоров в Стамбуле, представители Министерства Обороны Российской Федерации сообщили "о кардинальном сокращении боевых действий на киевском и черниговском направлениях" (Источник), которые и стали причиной "освобождения" Бучи. — German Stimban (обс.) 12:48, 16 мая 2022 (UTC)
thread_title:  Итоги 
Обсуждение:Синяя линия (Чикаго)

message: Как-то странно разные статьи видеть в разных вариантах, например, вот «жёлтая линия Бангкока»: MRT Yellow Line. Зайва Игорь Леонидович (обс.) 13:40, 5 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Типовое название
Обсуждение:MRT Yellow Line

message: Как-то странно разные статьи видеть в разных вариантах, например, вот «Синяя линия Чикаго» (по-русски). Зайва Игорь Леонидович (обс.) 13:41, 5 марта 2022 (UTC)
* Эта линия пока находится на этапе строительства. После окончания строительства ей будет дано какое-нибудь "маркетинговое" название. Тогда можно будет подумать о переименовании. В зарубежных старых метрополитенах есть уже устойчивое именование линий на русском языке. В Бангкоке с этим сложно. Там официальное название - одно, народное - другое, общеупотребительное английское - третье... Тем более там нет одной системы метро, как в Москве. Nord794ub (обс.) 23:21, 5 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Типовое название
Обсуждение:Киреев, Денис Борисович

message: * "Случайно убили". И тут же фраза "у СБУ были доказательства измены". То есть, при том, что вина судом не установлена, убийство как бы всё равно "обосновано". Это мне хочет сказать автор сих строк? Ну вот вообще не нейтрально, ни разу. 77.82.209.66 15:17, 5 марта 2022 (UTC)
** Да, в источке написано "По словам СМИ" , исправил как в источнике. -- Рулин (обс.) 15:43, 5 марта 2022 (UTC)

message: в Киеве, при здании Печерского суда, выстрел в голову https://lenta.ru/news/2022/03/05/shariy_ua/  77.38.185.127 23:10, 7 марта 2022 (UTC)
replies: text: Да, мы видели. Это не точно. А по Ленте: ВП:Lenta.ru. С уважением, Олег Ю. 00:59, 8 марта 2022 (UTC)
thread_title:   А. Шарий уточнил убийство  5 марта
Обсуждение:Филонов, Сергей Владимирович

message: Уважаемый Ahasheni, в последнее время Вы последовательно удаляете мои правки. Если Вам информация кажется излишней, пусть так и будет, но слова профессора о том, что монография Филонова - "первая фундаментальная работа в России по изучению даосизма" прошу оставить. — С уважением, Лариса94 (обс.) 16:02, 5 марта 2022 (UTC)
* Лариса, Вы абсолютно не читаете статьи, в которых что-то добавляете. В статье уже есть утверждение о том, что монография Филонова - "первая фундаментальная работа в России по изучению даосизма" и ссылка на рецензию Белой. Вот цитата: доктор философских наук И. В.  Белая], ведущий научный сотрудник отдела Китая Института востоковедения РАН характеризует книгу как «первую в нашей стране монографию, посвященную даосской школе Шанцин и ее репрезентативным письменным памятникам, отразившим оформление и изменение представлений, практических методов и идей этого даосского учения в исторической ретроспективе»<>, отмечая, что это первая фундаментальная работа в России по изучению даосизма</> А  второй раз повторять то же самое — зачем? При этом второй раз приводить ссылку на ту же рецензию Белой, при этом по-другому её оформляя, - зачем? А ещё до этого ту же заметку из местной благовещенской прессы о награждении Филонова медалью, ссылка на которую уже два раза присутствовала в статье и даже плашка ордена добавлена в шаблон, добавлять в третий раз, как доказательство того, что Филонов - большой учёный - зачем? Такие награждения значимость Филонова как учёного никак не повышают и вообще повторение одного и того же по два-три раза с добавлением одного и того же источника по два-три раза под другим оформлением никак не улучшит статью, и лишь делают её нечитаемой. Ahasheni (обс.) 16:28, 5 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Прошу вернуть отзыв профессора РАН
Обсуждение:Малан, Дэвид

message: Коллега Rum man, не пойму почему вы считаете эту персону «незначимой» учитывая, что о нём писало BBC, The New Yorker, учитывая, что он является лектором самого популярного курса в одном из самых популярных университетов мира и др. — Aexxcx (обс.) 21:58, 5 марта 2022 (UTC)
* Добрый вечер, коллега. Я исхожу, что ВП:УЧФ отсутствуют. Из ВП:УЧС подходит только п.4, других критериев из статьи невидно. — Rum man (обс.) 22:29, 5 марта 2022 (UTC)
** А ВП:УЧС п.9 разве не подходит? Aexxcx (обс.) 22:50, 5 марта 2022 (UTC)
** Забыл поздороваться. Добрый вечер. Aexxcx (обс.) 22:51, 5 марта 2022 (UTC)
** Как пример статья в The New Yorker. Aexxcx (обс.) 22:52, 5 марта 2022 (UTC)
** "Покопался" я чуток в гугле и нашёл pdf. файл Гарварда, в котором рассказывается о Малане. Я предполагаю ВП:УЧС п.3 также подходит. Он ежегодно участвует в общенациональных и интернациональных конференциях в качестве председателя. Да и если более основательно почитать эту статью, я подозреваю можно ещё что-то найти. Aexxcx (обс.) 23:03, 5 марта 2022 (UTC)
*** Я прочел статью, но из нее не следует, что он изобрел уникальную методику образования, вызвавшую резонанс в профессиональном сообществе. Более того, этого не видно и из основной статьи о нем на English Wikipedia.— Rum man (обс.) 23:12, 5 марта 2022 (UTC)
**** Хорошо коллега, я ознакомился с добавленным вами документом и посмотрел на сайте. Он действительно подпадает под п.3 ВП:УЧС. Дополнительно можно рассматривать п.5 ВП:ПРОГ. Прошу прощения. Снимаю шаблон «к быстрому удалению» на правах его поставившего. — Rum man (обс.) 23:26, 5 марта 2022 (UTC)
***** Спасибо за содействие. Удачи. Aexxcx (обс.) 23:35, 5 марта 2022 (UTC)
thread_title:  КБУ
Обсуждение:Романтический фильм

thread_title:  Переведённая статья 

message: Бромантика — это не то же самое, что и романтика, согласно определениям в интеренете это близкая дружба без сексуальных отношения, то есть это не романтка в общем понимании этого слова. Поэтому, вероятно, и назвали в стиле пародии бромантикой. Это скорее просто отдельный жанр комедий. Если не будет возражений, предлагаю из статьи этот поджанр исключить. -- D6194c-1cc (обс.) 09:57, 6 марта 2022 (UTC)
* Убрал. По закрытому источнику Patterson, John Edward и бромантике ничего не пробивалось. -- D6194c-1cc (обс.) 19:22, 6 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Бромантика и романтические фильмы 

message: Сейчас поджанры, судя по всему, включены сюда по принципу "похоже на романтику, значит сюда". Я попробовал найти какую-нибудь обобщающую классификацию, трудно сказать, что из этого может служить АИ, но вот ориентировки: , , . В целом, готические обычно сюда не причисляются, то, что сейчас описано сложно назвать романтической историей любви, на самом деле. Как мне кажется, готический поджанр в стиле синей бороды тоже нужно отсюда убрать. -- D6194c-1cc (обс.) 20:23, 7 марта 2022 (UTC) +ещё: . -- D6194c-1cc (обс.) 07:05, 8 марта 2022 (UTC)
* Вот тут формируется некоторое представление о готических романтических фильмах: . Хотя в названии и есть слово романтика, формально это к романтике и историям любви имеет слабое отношение. Это больше относится к фильмам ужасов, которые несовместимы с романтическими фильмами. Можно «gothic romance» интерпретировать как тёмную альтернативу обычной «romance», а не как её разновидность. Поэтому из этой классификации я убираю. -- D6194c-1cc (обс.) 09:04, 8 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Поджанры
Обсуждение:Жога, Владимир Артёмович

message: Уважаемый коллега Рефлексист. Из данной категории однозначно следует вывод о принадлежности погибших к российской стороне. Жога формально не был военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации и поэтому эта категория неуместна для данной статьи.  Владимир Жуков (обс.) 11:56, 10 марта 2022 (UTC)
* Спорно. Герой Российской Федерации посмертно. Формально (!) не был военнослужащим ВС РФ, но именно принадлежность к российской стороне более чем явная. Cementium (обс.) 18:35, 12 марта 2022 (UTC)
** Жога имел посредственное отношение к РФ и на Украину не вторгался, действовал строго на заявленной территории ДНР  Георгий (обс.) 07:42, 17 апреля 2022 (UTC)
thread_title:  Категория:Погибшие в ходе вторжения России на Украину (Россия) 

message: @FlankerFF, нахождение новостного факта в статье не обосновывается на ВП:ПРОШЛОЕ, п.2  . Предлагаю удалить. Manyareasexpert (обс.) 20:36, 9 мая 2022 (UTC)
replies: text: В данном случае это факт, что в честь персоналии назвали географический объект, что в общем-то не рядовое явление. Flanker 03:44, 10 мая 2022 (UTC)
thread_title:  ВП:ПРОШЛОЕ, п.2
Обсуждение:Рындовский, Максим Вячеславович

message: Пж защитите страницу от педофильства!И редактирований тоже. 46.31.26.244 01:27, 28 июня 2022 (UTC)
thread_title:  Защита страницы 

message: Пж защитите ее от вандализма!!!! 46.31.26.244 15:00, 28 июня 2022 (UTC)
thread_title:  Защита страницы 

message: editprotected 81.200.17.53 12:12, 15 июля 2022 (UTC)
thread_title:  Снятие защиты со страницы 

message: 80.70.97.102 05:54, 30 июля 2022 (UTC)
* Запрос не по месту. -- La loi et la justice (обс.) 16:25, 30 июля 2022 (UTC)
thread_title:  Снятие защиты со статьи
Обсуждение:Вагенкнехт, Сара

message: Sahra = Захра, т.к. Sarah = Сара. 
* Для изменении имени нужны ВП:АИ, где бы персону так называли. И, пожалуйста, подписывайтесь -- windewrix (обс.) 18:49, 8 марта 2022 (UTC)
* Возможно стоит дополнить → INSA специально для издания Bild провёл опрос, с 26 по 27 октября 2023 года, 1 005 граждан ФРГ, чтобы узнать, насколько «Союз Сары Вагенкнехт — За разум и справедливость.» популярен в землях (государствах) Германии и выяснил что, будущую партию С. Вагенкнехт готовы поддержать 14 % немцев, а это четвёртое место, и этот результат на 1 % меньше поддержки партии херра Шрёдера — Социал-демократической партии Германии. — 188.64.165.30 13:55, 29 октября 2023 (UTC)
thread_title:  Сара Вагенкнехт?
Обсуждение шаблона:Африка по темам 2

message: Свазиленд → Эсватини 217.117.125.83 10:26, 6 марта 2022 (UTC)
* . -- La loi et la justice (обс.) 14:27, 6 марта 2022 (UTC)

message: Есть статья Христианство на Коморах 46.39.248.69 18:54, 13 июля 2022 (UTC)
thread_title:  Красная ссылка "Христианство в Коморах"
Обсуждение категории:Погибшие в ходе вторжения России на Украину (Россия)

message: Со стороны Донбасса также погиб Жога, Владимир Артёмович.  Yerkegali Maxutov (обс.) 11:42, 6 марта 2022 (UTC)
thread_title:  ДНР или ЛНР
Обсуждение:Фаворитнер Шпортклуб

message: В новый год - с выверенными текстами! Проверьте источники, пожалуйста. "в квартале Кайзермюлен венского района Фаворитен" - невозможное сочетание. Кайзермюлен (:de:Kaisermühlen) - на северном берегу нового Дуная. Фаворитен - далеко к югу от него, и ни при каких административных раскладах они не могли быть вместе. Откуда это взялось, из pl? ещё те путаники...  Retired electrician (обс.) 19:58, 31 декабря 2022 (UTC)
* Сейчас посмотрел по карте, стадион скорее в Оберлаа расположен. Вы верно убрали. Футболло (обс.) 21:10, 31 декабря 2022 (UTC)
thread_title:  Не так с географией
Обсуждение:Браун, Владимир Александрович

message: Не знаю насчёт Брауна, но Филипп Октябрьский (Иванов) никаким мичманом не был и под расстрелом у красных стоять не мог.  Октябрьский, Филипп Сергеевич  Господин Кузнецов, на которого даётся ссылка, не имел исторического образования и "прославился" как перестроечный "историк" - то есть сказочник.  V1965 (обс.) 18:26, 5 декабря 2023 (UTC)
* В комментарии это указано. С другой стороны, статья Кузнецова в рецензируемом специальном журнале. Трифонов Андрей (обс.) 04:36, 6 декабря 2023 (UTC)
thread_title:  Кузнецов - сказочник
Обсуждение шаблона:Платёжные системы России

message: Нынешний вариант названия шаблона и его заголовка вводит в заблуждение. Из российских представлена только платёжная система Мир, а Visa, Mastercard, American Express, JCB, UnionPay действуют в России, но не являются российскими. По этому предлагаю переименовать в "Платёжные системы в России" или как-то иначе, но чтобы не было путаницы с принадлежностью данных систем. KLIP game (обс.) 18:28, 6 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Предложение к переименованию
Обсуждение:Герой Туркменистана

message: * Присваивается только гражданам Туркменистана. Кононенко гражданин? Михаил Рус (обс.) 21:07, 6 марта 2022 (UTC)
replies: text: * Ну подумаешь - нарушили закон чуточку, ну очень хотелось наградить хорошего человека, жалко вам что-ли:)))))))  Лесовик-2 (обс.) 06:54, 7 марта 2022 (UTC)
replies: text: :* Конечно не жалко, просто было интересно :))) Но он же как-то должен быть связан с Туркменией тогда. Михаил Рус (обс.) 14:17, 7 марта 2022 (UTC)
replies: text: ::* Он там родился и вырос, но служил и работал, конечно, только в России. Земляк.  Лесовик-2 (обс.) 14:42, 7 марта 2022 (UTC)
thread_title:  ?
Обсуждение:Магнитная фокусировка (физика твёрдого тела)

message: @Ququ Предлагаю изменить название статьи на "Магнитная фокусировка электронов в металлах". На мой взгляд существующее название является слишком общим и не анонсирует содержание статьи. Yuriykolesn (обс.) 09:57, 8 января 2023 (UTC)
* Не согласен. Определение по АИ — оно общее. Примеры просто старые, поэтому обычные металлы и описываются. Никакой особенной разницы ммежду металлами и металлическим состоянием проводимости в полупроводниках и полуметаллах нет, поэтому как-то выделять металлы не вижу смысла. Alexander Mayorov (обс.) 12:11, 8 января 2023 (UTC)
* Если вы думаете, что это название используется для вакуума, то там про электронную оптику говорят. Магнитная линза Alexander Mayorov (обс.) 12:14, 8 января 2023 (UTC)
* Магнитная фокусировка (физика твёрдого тела), если будет создана статья про магнитную фокусировку в вакууме. Здесь можно просто упомянуть многозначность термина. Alexander Mayorov (обс.) 12:17, 8 января 2023 (UTC)
** Спорить не буду. Есть еще варианты "... электронов в проводниках", просто "... электронов". А то как-то слишком общее. Фокусировка чего? где? Какой АИ вы имеете в виду? Источник 1 написал я. Yuriykolesn (обс.) 13:30, 8 января 2023 (UTC)
*** Добавил ссылок на не электроны и не металлы. Alexander Mayorov (обс.) 06:29, 9 января 2023 (UTC)
**** Спасибо за дополнение статьи. Все же! Обратите внимание, что гугл на словосочетание "магнитная фокусировка" дает, кроме этой статьи в википедии, в основном, ссылки на работы по фокусировке заряженных частиц в вакууме. Возможно, компромиссным вариантом могло бы стать название "Магнитная фокусировка в проводниках". По крайней мере оно снимает путаницу с фокусировкой частиц в вакууме.  — Yuriykolesn (обс.) 08:47, 9 января 2023 (UTC)] 08:42, 9 января 2023 (UTC)
thread_title:  Название статьи
Обсуждение:4-я бригада оперативного назначения (НГУ)

message: Стоит уточнить и дополнить, так как во всемирной сети есть данные что она уничтожена, а остатки покинули место постоянной дислокации и ушли в Киев. — 185.31.167.132 11:47, 7 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Уничтожена
Обсуждение:Юность командиров

message: Это как так? 8 мая 1940 года фильм показывали в Улан-Удэ.— Кузнецов (обс.) 14:12, 7 марта 2022 (UTC)
thread_title: Премьера фильма состоялась 13 мая 1940 года
Обсуждение:Синчхонджи

message: Несколько параграфов с рассуждениями без малейшего обоснования хорощими АИ. Буду убирать, просто по формальным причинам, если таковая опора не появится, т.к. проблемные разделы ещё и очень-очень свои. — Animaloid (обс.) 14:41, 7 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Серьезные проблемы
Обсуждение:73-й морской центр специальных операций

message: В преамбуле:
С 2004 года дислоцируется на острове Первомайский...
Далее в тексте статьи:
В 2004 году часть передислоцирована из острова Первомайский...
Определитесь уж, "на" или "из". 193.233.70.48 12:46, 16 августа 2023 (UTC)
thread_title:  Где?
Обсуждение:Малиновский, Михаил

message: Михаил Георгиевич пока что здесь «не вписывается»: ни как доцент, ни как Заслуженный:
* Малиновский, Михаил Георгиевич (род. 1959) — доцент Щукинского училища, заслуженный артист России (2009)Малиновский Михаил Георгиевич  на официальном сайте Театрального института имени ЩукинаПочётное звание присвоено Указом президента России № 452 от 24 апреля 2009 года .
--AndreiK (обс.) 16:16, 7 марта 2022 (UTC)
=== Примечания ===
thread_title:  Малиновский, Михаил Георгиевич 

thread_title:  Примечания
Обсуждение:Луговые марийцы

message: Луговые марийцы, возможно, упоминаются в мультфильме «Магазинчик Бо. Эпизод 25. Деление на всех». — Fobemipa (обс.) 20:37, 7 марта 2022 (UTC)
* Не «возможно», а действительно. А также горные и восточные. Kalendar (обс.) 10:29, 8 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Упоминание в искусстве
Обсуждение:Кириллов, Игорь Анатольевич

message: Увидел на странице звание "кандидат военных наук" и не нашел ни единой информации даже просто о существовании диссертации, оправдывающей это звание, если никаких потдверждений не нашлось, эту правку следует отменить.
thread_title:  Сомнение в источниках
Обсуждение:Мумтаз (актриса)

message: "Мумтаз родилась в нищете в городских трущобах Бомбея" - откуда такие сведенья? Нигде кроме этой статьи в русском варианте не указано что она жила в трущобах. Её мать была из зажиточной семьи, отец торговец сухофруктами. Проверьте информацию! 178.238.28.138 06:35, 4 июня 2024 (UTC)
thread_title:  Откуда данные?
Обсуждение:Программа по разработке биологического оружия в США

message: В программу вовлечены многие государства, — Украина, Грузия, Казахстан, Прибалтийские страны,… Десятки  биолаборатории с наивысшим уровнем био опасности (BSL-4) вне собственной территории США,… 
Надо убрать предлог «в» (в США) и переименовать статью: «Программа разработки биологического оружия США».
thread_title:  Программа разработки биологического оружия США 

message: Неотпатрулированный ныне новый раздел «Биолаборатории США на Украине», который все ещё по размеру как пол статьи говорит о том, что подтверждений разработки «биологического оружия США на Украине» нет, а в нём речь о биолабораториях, которые не относятся к «разработке биологического оружия в США». Нужен ли нам весь этот раздел? На мой взгляд его как минимум надо сократить до упоминания фейка, но не держать такой большой массив информации не по теме статьи. С уважением, Олег Ю. 13:47, 10 марта 2022 (UTC)
* Начальник войск РХБЗ России Кириллов: «Один из документов подтверждает, что все серьёзные исследования повышенной опасности проводятся под непосредственным руководством специалистов из США».МО РФ: из лаборатории Харькова за рубеж передали контейнеры с эктопаразитами летучих мышей — ТАСС
thread_title:  Раздел «Биолаборатории США на Украине»
Обсуждение:Geely Binyue

message: Здесь машинного перевода нет. Владимир Бурым (обс.) 14:36, 8 марта 2022 (UTC)

message: Каким образом кроссовер может относится к данному сегменту?.. Он что - одноклассник Опель Корса?.. Ukhof (обс.) 20:45, 9 октября 2022 (UTC)
thread_title:  В-сегмент
Обсуждение категории:Аманат (партия)

message: Участник:Mheidegger, почему отменили включение Асар (партия)? Посмотрите категорию, Аграрная и Гражданская партии включены. Связь прямая — все 3 партии были поглашены Yerkegali Maxutov (обс.) 15:24, 8 марта 2022 (UTC)
replies: text: Значит и в Аграрной и Гражданской партиях надо удалять категорию. Партии прекратили своё существование. По аналогии смотрите: Отечество — Вся Россия и Наш дом — Россия объединились в ЕР, но категорий нет. Потому что политически партии слились, а юридически просто перестали существовать. -- Mheidegger (обс.) 17:37, 8 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Связанные партии
Обсуждение:Прогрессивный поп

message: мне кажется, то, что по факту звучания у японцев является прогрессивным попом - сами они никогда таковым не назовут. Исполнителям даже в голову не придёт словосочетание Progressive pop. А многое из того, что де-факто является прогрессивным попом на западе - чаще будет подписано как "инди-поп", даже если музыка продюссируется крупным коммерческим лейблом. Это парадокс.  Сам жанр чувствует себя прекрасно; он расслоился, усложнился в своём многообразии, даже приобрел своего рода "региональные маркеры звучания" (вы без особо труда отличите скандинавский прог-поп от южноамериканского, к примеру) а его экспансия как будто-бы даже не зависит от актуального состояния музыкального рынка. Но сам нэйминг "progressive pop" мёртв на уровне цитируемости так-же, как его производные. 
~~~ 95.154.189.138 12:33, 30 декабря 2023 (UTC)
thread_title:  Иронично, но