Обсуждение Википедии:Голосования/Расположение в статьях шаблона «сирота»

message: возможно, несколько снижается вероятность улучшения статьи участниками ВП, не работающими в проекте Википедия:Проект:Связность.
Я хочу еще раз обратить внимание на то, что содержащаяся в статье помета о том, что на нее не ссылаются другие статьи, никак не может содействовать улучшению этой статьи. Потому что для увеличения связности требуется внести изменения (ОК, улучшения) в какую-то другую статью. Так что формулировка эта неверна по существу. Андрей Романенко 22:43, 7 марта 2008 (UTC)
replies: text: Согласен, криво, щас поправлю. Но вы тоже правьте смело, если что-то ещё не так. --BeautifulFlying 22:44, 7 марта 2008 (UTC)
* Фраза:
что почти никто из участников не имеет принципиальных возражений против существования шаблона
Если почти - значит 1)есть мнение о недопустимости такого шаблона или 2) что шаблон должен быть скрытым , например как  или что означает почти ...--User№101 22:51, 7 марта 2008 (UTC)

text: "Почти" означает, что в основном участники на ВП:ВУ высказались за перемещение шаблона или сохранение в текущем виде, и только двое предложили его удалить вовсе либо включить в rq. Причём все эти мнения представлены в голосовании. --BeautifulFlying 22:55, 7 марта 2008 (UTC)
replies: text: : Значит есть есть такое мнение, а удалить ведь можно трактовать и как скрыть т.е. предлагаю добавить ещё варианты:
# Шаблон  - должен быть удалён из всех статей
# Шаблон  - должен быть скрытым, подобно 
--User№101 23:01, 7 марта 2008 (UTC)
replies: text: ::Добавил. Так пойдёт? --BeautifulFlying 23:11, 7 марта 2008 (UTC)
replies: text: ::: Да. Пойдёт --User№101 23:18, 7 марта 2008 (UTC)
thread_title:  Что улучшаем 

message: Кстати, термин грамматически неудачный. Статьи без связности = бессвязные статьи, что ли? Надо было принять термин связанность. --BeautifulFlying 22:50, 7 марта 2008 (UTC)
thread_title:  Связность 

message: Похоже, есть возможность избежать голосования (см. Обсуждение шаблона:Сирота):
Не надо голосования. Мы можем договориться тут, я думаю. Мне очень нравится идея Wind. Я бы её улучшил путём добавления справа ещё одной малюсенькой иконки для тех, кто в курсе, и чтобы ссылка вела на тулсервер на сервис подсказки. Что скажете? Mashiah 22:14, 7 марта 2008 (UTC)
replies: text: Только представьте, их 17 000, и есть люди, которые большую часть из них будут проматывать вниз до ссылки, что бы улучшить связность. Mashiah 22:48, 7 марта 2008 (UTC)
replies: text: : Я вполне согласен и с предложением Wind'а, и с вашим дополнением. А Анастасия, похоже, нет. Да и в обсуждении уже прозвучали несколько мнений, которые отличаются от наших трёх. Мне кажется, следует проявить уважение и провести голосование. Может, сократить его до одной недели. --BeautifulFlying 23:03, 7 марта 2008 (UTC)
replies: text: :: Анастасия абсолютно согласна с идеей Wind'а после доработки Машиаха. Львова Анастасия 23:13, 7 марта 2008 (UTC)
Меня, как инициатора, такой исход вполне устраивает, а остальных? --BeautifulFlying 23:19, 7 марта 2008 (UTC)
* Лучше не отменять голосование, мнения разные были ...--User№101 23:23, 7 марта 2008 (UTC)
*:ОК. --BeautifulFlying 23:24, 7 марта 2008 (UTC)
*::Как я уже сказал ниже, это не тот вопрос, который надо решать голосованием. Тем более, что консенсус уже явно заметен. Wind 00:43, 8 марта 2008 (UTC)
thread_title:  Отменяем голосование? 

message: Я пока установил в две недели. Может, достаточно одной? --BeautifulFlying 23:32, 7 марта 2008 (UTC)
thread_title:  Длительность голосования 

message: Опять началось "выберите любой из 4 вариантов, остальные 123 мы поленились написать". Никогда не выставляйте на голосование подобным образом - оно сужает поле выбора, выхолащивает суть процесса поиска консенсуса. Кроме того, я не понимаю откуда взялась идея, что  (сейчас) ставится в начале статьи? Сколько я в Вики - в большинстве статей он снизу, и очень-очень редко сверху. #!George Shuklin 00:39, 8 марта 2008 (UTC)
replies: text: Ничего себе, "поленились" - уже 8 вариантов, это при том, что для меня было бы достаточно 2. Ну да ладно.

text: Я согласен, что вопрос размещения всех технических шаблонов нужно, в идеале, решать общим пакетом. Честно говоря, для меня новость, что шаблон  сейчас ставится в начало статьи. Это действительно странно. А чем это определяется? Никакой доки на эту тему на странице шаблона не видно. --BeautifulFlying 01:02, 8 марта 2008 (UTC)
replies: text: :Пардон, мой ляп. Вопрос о шаблоне "сирота" (я перед сном по диагонали читал). Ну, я считаю, что отсутствие ссылок не больший грех, чем отсутствие источников, интервик, картинок и викификации. Так что всё вниз. И вообще, для таких целей есть , но Голем и его владелец не хотят добавлять параметры к rq (я как-то уже просил...), когда rq уже в статье. #!George Shuklin 07:46, 8 марта 2008 (UTC)
thread_title:  Голосование 

message: Помимо того, что голосования вообще противоречат целям Википедии, это явно вопрос, который нужно решить именно обсуждением.  Я не понимаю, каким образом количество человек, проголосовавших за тот или иной пункт определит, как же на самом деле должно быть лучше с точки зрения Википедии. Так что, пока не будет показано, что в ходе обсуждения не удалось найти консенсуса по этому вопросу, голосование проводить не следует. Wind 00:42, 8 марта 2008 (UTC)
replies: text: Стоит ли это понимать как официальное бюрократское вето на данное голосование, и больше не тратить на него время? --BeautifulFlying 01:04, 8 марта 2008 (UTC)
replies: text: :Если никто из бюрократов возражать не будет, то да. К тому же, Вы же видите, вопрос в общем-то исчерпан. Wind 01:23, 8 марта 2008 (UTC)
replies: text: ::Вот и ладно. Впишите, пожалуйста, бюрократской дланью итог в страницу голосования, остальное оформление я закончу сам. --BeautifulFlying 01:30, 8 марта 2008 (UTC)
*Тема действительно много обсуждалась с ботоводом и действительно никакого консенсуса не получилось, голосование необходимо --sk 04:39, 8 марта 2008 (UTC)
** Гляньте на страницу обсуждения шаблона. Ситуация изменилась. Wind 11:42, 8 марта 2008 (UTC)
*Совершенно не вижу необходимости в голосовании. На этот счет уже существуют действующие правила ВП:ПУ#Служебные пометки и сообщения:Замечания о содержании статьи ставятся перед ней. К таковым относятся шаблонные сообщения о нарушении авторских прав, необходимости в викификации, пристрастности содержания статьи и ряд других. Вы также можете сами написать вводное замечание к статье, оформив его отлично от самого текста статьи (отступом, курсивом или ещё как-нибудь). Замечания о неоконченности статьи, ссылки на связанные статьи на братском проекте Викимедии и сообщения о лицензии ставятся в конце статьи. По-моему, все достаточно однозначно: шаблоны-требования ставятся в начало статьи, стабы — в конец. --DENker 11:35, 8 марта 2008 (UTC)
thread_title: Необходимость этого голосования