lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Обсуждение:Фторопласт

message: "Фторопласт содержит атомы фтора, благодаря чему имеет высокую химическую стойкость"
Атомы фтора сами по себе ещё ничему химической стойкости не придавали. Примеры: F2, HF. Обоснование химической стойкости лучше переписать из учебника, "как есть".

message: * Фторопласт–4 (политетрафторэтилен) ГОСТ 10007
Аналоги: TEFLON 7, FLUON G 163, 190, ALGOFLON F, HOSTAFLON TF 1702, POLYFLON M 12,14
Фторопласт–4 выпускается несколько марок в зависимости от среднего размера частиц:
Ф-4- (100-180) мкм;
Ф-4ПН-90 – (46-135) мкм;
Ф-4ПН-40 – (21-45) мкм;
Ф-4ПН-20 – (6-20) мкм.
Фторопласт-4М (Ф-4М) ТУ 2213-054-00203521-99
Ф-4М  является продуктом полимеризации тетрафторэтилена с введением небольшого количества модификатора, повышающего прочность  полимера.
Выпускаются следующие марки фторопласта – 4М
Ф-4М; Ф-4МЛ; Ф-4МТ; Ф-4МО; Ф-4МН
Фторопласт-4D (Ф-4D) ГОСТ 14906
Аналоги: TEFLON 6, FLUON CD, POLYFLON F 103, 104
Ф-4D – представляет собой тонкодисперсную модификацию политетрафторэтилена с меньшим молекулярным весом, чем Ф-4. Ф-4D в отличие от Ф-4 легко перерабатывается экструзией. На основе Ф-4D можно готовить суспензии. Из суспензии Ф-4D получают волокна, плёнки, покрытия. 
Выпускаются следующие марки фторопласта-4D
Ф-4D (марка «Ш»); Ф-4D (марка «Л»); Ф-4D (марка «Э»);
Ф-4D (марка «Т»); Ф-4D (марка «У).
Фторопласт 4-А (Ф-4А) ТУ 6-05-1999
Аналоги: TEFLON 8, FLUON G307, HOSTAFLONTF 1640, POLYFLON M30
Ф-4А является свободно-сыпучим полимером
Ф-4А служит для получения изделий точного размера методом автоматического, изостатического и компрессионного прессования и илунжерной экструзии. 
Фторопласт-4HTD-2 – низкомолекулярный тонкодисперсный фторопласт-4 с размераом частиц 5-30 мкм. Фторопласт-4HTD-2 предназначен для использования в качестве сухой смазки в узлах трения, наполнителя пластмасс, каучуков, загустителя масел и пластичных  смазок.
Фторопласт-4МБ (Ф-4МБ) ТУ 301-05-73
Аналоги: TEFLON FEP, NEOFLON FEP, HOSTAFLON
Фторопласт-4МБ - сополимер тетрафторэтилена с гексафторпропиленом. Ф-4МБ способен перерабатываться методом экструзии и литья под давлением. 
Фторопласт-40 (Ф-40) ТУ 301-05-17
Аналоги: TEFZEL, HOSTAFLONET, NEOFLON ETFE
Ф-40 - сополимер тетрафторэтилена с этиленом
Фторопласт-2М (Ф-2М)
Ф-2М - модифицированный полимер винилиденфторида. Выпускаются следующие марки Ф-2М: в гранулах "А", "Б", "Ж", в виде порошка "В", "Г", "Д", "Е".
Ф-2М легко сваривается и перерабатывается из расплава всеми известными для термопластов способами.
Фторопласт-3 (Ф-3) ГОСТ 13744
Аналоги: KEL-F, VOLTALEF, NEOFLON CTFF
Ф-3 - является полимером трифторхлорэтилена
Фторопласт 32-Л (Ф-32Л) ГОСТ 6-05-432
Ф-32Л - сополимер трифторхлорэтилена и фтористого винилидена. Ф-32Л - химически стойкий полимер, растворяющийся в кетонах, сложных эфирах, тетрагидрофуране. 
Фторопласт-42 (Ф-42) ГОСТ 25428
Ф-42 - сополимер тетрафторэтилена и фтористого винилидена.
Ф-42 - растворим в кетонах, сложных эфирах и диметилформамиде. 
В связи с большим числом фторопластов. Предлагаю восстановить статью "Фторопласты". --Golart 15:31, 19 апреля 2012 (UTC).
thread_title:   Ассортимент выпускаемых фторопластов
Обсуждение:Щипахина, Людмила Васильевна

message: Она перевела на русский язык произведения армянского писателя Арутюняна Норайра Александровича 2A03:D000:1601:9CDD:D8A2:5919:1538:508 08:05, 29 мая 2023 (UTC)
thread_title:  Переводы
Обсуждение:Соколова, Любовь Владимировна

message: Турецкая буква "ı" (просто палочка без точки наверху) передаётся посредством литеры "ы".
Уважающий себя автор статьи ОБЯЗАН проверить правильное написание иноязычных имён посредством прочтения соответствующей литературы, либо воспользовавшись поисковиком! Мнение невежественных журналистов и так называемых любителей волейбола аргументом в пользу неправильного написания фамилии не является! Фамилия Kılıç не такая редкая и прекрасно находится в поисковике:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кылыч-Арслан_I
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кылыч-Арслан_II
http://www.interfax.ru/tourism/tourisminf.asp?sec=1464&id=124208
http://vkontakte.ru/id18304893
Кроме того, в интервью Дмитрию Губерниеву ("Сборная России", ВГТРК "Спорт") Любовь Соколова произносит свою фамилию как "Кылыч". (Ссылку на видео дать не могу, так как записью данной передачи не располагаю).
thread_title:  Правильное написание турецкой фамилии Kılıç
Обсуждение:Бещады

message: В Википедии предпочтительным является вариант написания "на Украине" . Убедительная просьба: "на" на "в" больше не менять. Deniska47 09:24, 23 декабря 2010 (UTC)
Говорить на Украине не политкорректно. Это унижает украинцев.--Дядя Лёша 10:47, 23 декабря 2010 (UTC)
replies: text: Мало ли, что их унижает. Словосочетание "в Украине" унижает русских. Deniska47 13:28, 23 декабря 2010 (UTC)
replies: text: : Может имперцев и империалистов унижает, но нормальных русских не унижает. На Украине говорить - это практически ксенофобия и империалистические амбиции.--Дядя Лёша 19:57, 23 декабря 2010 (UTC)
replies: text: ::Следовательно, тех украинцев, которых унижает "на Украине", нормальными не считаем? Deniska47 21:29, 23 декабря 2010 (UTC)
replies: text: :::Считаем.--Дядя Лёша 18:20, 24 декабря 2010 (UTC)
replies: text: ::::Дядя Лёша, ну это уже какие-то двойные стандарты получаются, по типу русским нельзя, а украинцам можно.)) Я, конечно, преувеличил насчёт унижения, но слух действительно режет. Большинству русских (очевидно тем, кого Вы называете "нормальными") вообще безразлично, что происходит с их родным языком. И этим активно пользуются. Deniska47 20:49, 24 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  На Украине!
Обсуждение:Доходный дом А. Н. Матушевского

message: Источников три, из которых один в любом случае является авторитеным, два на него ссылаются.--Андрей! 09:57, 23 декабря 2010 (UTC)
replies: text: : Вот только статью на Фонтанке я из источников убрала: заметка, где все умозаключения строятся на статьях википедии, ну никак не может служить АИ. Про заброшенность и списки дала прямую ссылку на список заброшенностей --Maryanna Nesina (mar) 16:27, 27 декабря 2010 (UTC)
replies: text: ::Две ссылки в разделе ссылок используют именно Фонтанку как основной источник. А на вас никто не ссылается. Опровергайте.--Андрей! 18:37, 28 декабря 2010 (UTC)
replies: text: ::: В каком смысле на меня никто не ссылается? Я разве где-то что-то писала, чтобы на меня ссылались? =) Фонтанка в своей заметке использует в качестве источника информации википедию (т.е. неавторитетный источник). Таким образом, эта заметка никак не может быть авторитетным источником, хотя бы на нее сослалось пол интернета --Maryanna Nesina (mar) 21:11, 28 декабря 2010 (UTC)
replies: text: ::::Не во всей, а только в части таблички.--Андрей! 16:01, 29 декабря 2010 (UTC)

text: ::: update: посмотрела остальные два источника. Они вообще-то тоже никак не могут быть АИ. Один сайт - неизвестно кем и с использованием каких источников сделан, второй - аналог вики --Maryanna Nesina (mar) 21:15, 28 декабря 2010 (UTC)
Про заброшенность и списки дала прямую ссылку на список заброшенностей
Я там не нашёл этого дома. Оформите в  параметр "цитата".--Андрей! 18:37, 28 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Значимость
Обсуждение:Чудская военная флотилия (1915—1919)

message: В 1916 г командиром парохода "Ольга" был  - Моисеенко Павел Панкратиев (ГАПО, МК 1916, ч. 2. Его невеста из Подлипья – Харитонова Феодосия Алексеева)
Фото не получилось прикрепить.
Смирнова Л.Е.
thread_title:  В 1916 г командиром парохода "Ольга" был  - Моисеенко Павел Панкратиев
Обсуждение:Мини-погрузчик

message: Просьба добавить ссылку на навесное оборудование для мини-погрузчика:
* Навесное оборудование на мини-погрузчик

message: Статья вроде как про мини-погрузчики.И начинается с чёткого описания.Я уже мысленно представляю себе "Бобкэт" или наш русский ПУМ-500.Но на фото справа я вижу обычный фронтальник легкого класса с переломной рамой.Далее по статье читаю про эти-же "переломки-сочленёнки",хотя про них существует отдельная статья в wiki.Далее(видимо "для закрепления пройденного материала") идёт ещё одна фотграфия фронтальника с высоко поднятой лопатой.И только третья фото в статье даёт чёткое представление что такое мини-погрузчик. Может стоит убрать из статьи лишнее и вводяшее в заблуждение?— Yan.gorev (обс.) 05:23, 21 ноября 2020 (UTC)
thread_title:  Небольшая поправка.
Обсуждение шаблона:Исследование астероидов АМС

message: Строка с будущими миссиями АМС содержит ссылку на аппарат Osiris, приводящую на страницу, которая рассказывает о пчёлах. 80.91.175.196 13:03, 23 декабря 2010 (UTC) Александр.
replies: text: Исправил. Fjörgynn 13:05, 23 декабря 2010 (UTC)

message: Очень неудачное решение. Предлагаю звёзды убрать. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 20:07, 10 июля 2018 (UTC)
thread_title:  Звёзды рядом с названиями
Обсуждение:Studio Kajino

message: А зачем её удалять? есть же этот материал на англоязычной Википедии en:Studio Kajino
JonnMaria 13:13, 23 декабря 2010 (UTC)
replies: text: На англоязычной больше информацыии --Роман ученый 13:29, 23 декабря 2010 (UTC)
добавил информации:)по мере перевода ещё добавлю:) 
JonnMaria 13:47, 23 декабря 2010 (UTC)
thread_title: Untitled
Обсуждение:6 кадров

message: Здравствуйте, я считаю что в "Продолжение" явная несоответственность: везде написано, говорят и обсуждают "6 кадров", а не "За что ты любишь 6 кадров". ☭ 15:37, 13 октября 2011 (UTC)
thread_title:  Название 

message: "Заглавную песню к новой заставке скетча написал... Новая заставка используется в выпусках, вышедших начиная с конца 2009 года." - а насчет заставки на мотив Karma Chameleon? --Tpyvvikky (обс.) 00:41, 10 февраля 2017 (UTC)
thread_title:  Заглавная песня 

message: Разве не странно то, что СТС считает серии 80-84, 86-100 и 135-148 не первым сезоном (заставка СТСа и год сходятся, только количество серий не сходится с тем, что представлен в самой статье). Они оказались каким-то образом в 4, 5 и 6 сезонах. Itogi2 (обс.) 17:32, 6 января 2020 (UTC)
thread_title:  Странности с нумерацией
Обсуждение:Встреча со шпионом

message: * Сейчас часть текста заимствована с одного или нескольких сайтов (или очень близка к ним). Для размещения в Википедии текст должен быть написан своими словами. Если этого не сделать, то весь заимствованный текст придется удалить при переносе в ОП. Переписывать своими словами обычно гораздо проще, если вы пользуетесь не одним источником, а несколькими, после чего их содержание пересказываете своими словами.
* Обязательно нужно уточнить категории. Красных категорий, по идее, быть не должно. Это допускается в некоторых случаях, если точно известно, что в будущем будет некоторое количество статей, которые будут в эту категорию включены. И каждый такой случай желательно предварительно обсуждать.
* Если неких статей в руВП пока нету (например, "Ignacy Machowski"), то можно воспользоваться одним из шаблонов Не переведено для ссылок на статьи в других языковых разделах. Это не обязательно, но статья будет более полноценной и информативной.
После внесения этих изменений статья будет весьма близка к готовности к переносу. --Samal 16:49, 23 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Пожелания по статье 

message: Насчет "Детективных фильмов Польши" - согласен, такая категория может подождать. Что же касается "Фильмов Яна Баторыя", то, я считаю, эта категория должна остаться. Ибо по крайней мере пять фильмов этого режиссера были сдублированы на русский язык и шли в советском прокате, а в настоящее время энтузиасты выкладывают на трекерах его фильмы в оригинале, снабженные субтитрами. Из чего следует, что статьи о его фильмах в русской "Википедии" скоро появятся, поскольку материал является вполне значимым.
-- Boris Oskin 05:05, 27 декабря 2010 г. (UTC+3)
thread_title:  О красных категориях 

message: Текст полностью скопирован с одной из моих форумных статей, которая разошлась по Рунету. Самого фильма тогда еще в Сети не было, поэтому я и пересказал его содержание. Там же мною было высказано предположение насчет "Человека без паспорта". И подавать его в Википедии как утверждение абсолютно неприемлемо. --Твид (обс.) 14:27, 27 мая 2018 (UTC)
thread_title:  Текст статьи
Обсуждение:История Республики Казахстан (с 1991 года)

message: большое Вам спасибо, замечательная статья. очень помогло. весьма исчерпывающая информация- то что нужно!!!! СПАСИБО!!88.204.213.18 17:42, 23 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Без темы
Обсуждение категории:Изображения:1917

message: Страница                                                   	Изменение статуса	Время изменения
replies: text: Файл:Быховская тюрьма.jpg                                 	Added            	2010-02-02T13:19:19Z

text: Файл:Марков, Деникин и Романовский в Быхове 1917 год.jpg  	Added            	2010-02-02T13:16:33Z

text: Файл:Узники быховской тюрьмы.jpg                          	Added            	2010-01-25T19:55:39Z

text: Файл:Броневик у Смольного 1917.JPG                        	Added            	2009-05-31T20:43:35Z

text: Файл:Броневик и юнкера на Дворцовой площади 1917.jpg      	Added            	2009-05-31T20:43:05Z

text: Файл:Brusilov in 1917.jpg                                 	Added            	2009-05-31T20:15:57Z

text: Файл:Лавр Корнилов принимает смотр 1917.jpg               	Added            	2009-05-31T20:15:00Z

text: Файл:Броневик Лейтенант Шмидт. Петроград, 25 окт. 1917.jpg	Added            	2009-05-31T20:09:37Z

text: Файл:События ВОСР в Петрограде 1917.JPG                   	Added            	2009-05-31T20:09:07Z
thread_title:  История состава
Обсуждение шаблона:Космические телескопы

message: :en:PEGASE  PEGASE - французский телескоп (интерферометр)
thread_title:  Предлагаю добавить в шаблон PEGASE 

message: * Предлагаю добавить в шаблон International X-ray Observatory (IXO). Также стоит подумать об удалении XEUS и Constellation-X, т.к. вместо них планируется совместно делать IXO.
* В рамках Cosmic Vision 2015-2025 пока планируются к запуску PLATO, Euclid и Solar Orbiter (http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=42370). Два из трех планируют точно запустить (согласно некоторым источникам - все три, только в разное время)
* SPICA похоже выбыла из списка предложенных и будет ли реализовываться проект - непонятно
* New World Mission похоже, как и Darwin находится в неопределенном состоянии, поэтому лучше перенести его из раздела запланированные
-- BIT1982 17:58, 23 декабря 2010 (UTC)
replies: text: * Удалять ни чего не надо, т.к. есть раздел Отменённые, где уже есть Эддингтон (космический проект), правда самой статьи нет. А добавлять конечно можно и даже нужно! С уважением, --S. Korotkiy 18:49, 23 декабря 2010 (UTC)
replies: text: :* Добавил в шаблон PEGASE и International X-ray Observatory. Если есть достоверные источники об отмене каких-либо миссий, то публикуйте их в статьях и меняйте статус в шаблоне. Ни чего трудного в этом нет. Если будут вопросы - обращайтесь, подскажу. С уважением, --S. Korotkiy 19:07, 23 декабря 2010 (UTC)
Сделал такие правки:
* Перенес New World Mission в категорию "предложенные", т.к. с 2008 году никаких новостей о проекте нет. Сайт, который значится, как официальный с 2008 года не обновляется.
* Перенес SPICA в категорию "предложенные", т.к. согласно информации с сайта ЕКА данный проект не прошел в следующий этап программы Cosmic Vision.
* Поскольку IXO и XEUS проходит как совместная миссия - сделал правку IXO/XEUS
* Добавил Euclid, Solar Orbiter и PLATO. Даты возможно немного поменяются, но пока ориентировочно так.
* Отсортировал раздел "Предложенные" по возрастания возможных дат запуска  BIT1982 09:47, 24 декабря 2010 (UTC)

text: :* Отлично! --S. Korotkiy 10:52, 24 декабря 2010 (UTC)
* К сожалению проект SIM Lite отменили: As most know by now, the Astro2010 Decadal Survey did not recommend SIM Lite for development this decade (http://planetquest.jpl.nasa.gov/SIM/projectNews/projectManagerUpdates/). Поэтому переношу проект в раздел "Отмененные". -- BIT1982 09:17, 12 января 2011 (UTC)
** Ок! --S. Korotkiy 10:47, 12 января 2011 (UTC)
* Terrestrial Planet Finder тоже отменили (согласно обзору НАСА на ближайшее десятилетие). В любом случае в том же виде уже проекта не будет, поэтому перенес в «отменённые». Также перенёс группу проектов в «предложенные», так как их реализация еще под вопросом. --  BIT1982 10:13, 29 июня 2011 (UTC)
Категория:Навигационные шаблоны:Космонавтика
Категория:Навигационные шаблоны:Астрономия
thread_title:  Предлагаю изменения:
Обсуждение категории:Изображения:1916

message: Страница                                                                                                   	Изменение статуса	Время изменения
replies: text: Файл:Автограф Николая Второго в Золотой книге почётных посетителей Думы 9 февраля 1916 г. Журнал Нива,.jpg	Added            	2010-01-30T18:10:41Z

text: Файл:Rasputin listovka.jpg                                                                                	Added            	2009-08-05T20:00:42Z

text: Категория:Изображения:20 век (журнал)                                                                     	Added            	2009-06-16T10:41:41Z

text: Категория:Изображения:20 век (журнал)                                                                     	Added            	2009-06-16T10:41:41Z

text: Категория:Изображения:Нива 1916                                                                           	Added            	2009-05-31T20:00:08Z

text: Категория:Изображения:Нива 1916                                                                           	Added            	2009-05-31T20:00:08Z
thread_title:  История состава
Обсуждение категории:Изображения:1914

message: Страница                             	Изменение статуса	Время изменения
replies: text: Файл:Обращение вел князя Николая.jpg	Added            	2010-08-30T09:23:26Z

text: Файл:В Галиции Кавалерист.jpg       	Added            	2009-05-31T20:46:12Z

text: Файл:Maxim manual4.jpg              	Added            	2009-05-31T20:42:08Z

text: Категория:Изображения:Нива 1914     	Added            	2009-05-31T19:59:19Z

text: Категория:Изображения:Нива 1914     	Added            	2009-05-31T19:59:19Z
thread_title:  История состава
Обсуждение:Уравнение Аррениуса

message: В этой статье вместо универсальной газвой постоянной R (равной 8.314) везде говорится о постоянной Больцмана (~10E-23). Кошмар!
replies: text: Всё очень просто. В статье под энергией EA понимается энергия активации одной молекулы. Газовую постоянную следовало бы употреблять, если бы под EA понималась энергия активации одного моля молекул (т. е. ~6,022×1023 молекул). — Артём Коржиманов 18:58, 23 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Откуда взялась постоянная Больцмана?! 

message: Не дано определение коэффициенту "a" перед корнем из T в последней формуле. Ну или хотя бы название...
thread_title:  Коэффициент "a"?
Обсуждение:Мосальский, Василий Михайлович Рубец

message: Не существует свидетельства о смерти Рубца Мосальского.Новый летописец говорит о злой смерти.В феврале1611г. он исчез.Исчез и его соратник по службе обоим Лжедмитриям и подельник по убийству Фёдора Борисовича и его матери Михаил Молчанов.Оба умные,правильно оценили обстановку и начали игру против поляков.Были раскрыты и тайно убиты. юра.

message: Доктор Скрынников Р.Г. в своих исследованиях утверждает, что Мосальский не сдавал Путивль Лжедмитрию 1, а был захвачен восставшими путивлянами, передан Самозванцу и был вынужден присягнуть ему. Весной 1606г. поляки, сопровождавшие Марину Мнишек в Москву, убили брата князя. Это заставило Мосальского стать на сторону заговорщиков или не мешать им. В качестве Дворецкого князь мог усилить охрану дворца и заговор провалился бы. Ведь у бояр - заговорщиков было всего 200 -300 новгородских дворян. Москвичи, стрельцы, дворяне были на стороне Лжедмитрия 1. И история была бы другой. А после своего воцарения Шуйский сослал Мосальского воеводой в Корелу, вопреки ожиданиям князя. А обстоятельства его смерти туманны. В "Новом летописце" сказано о злой смерти с намёком на отравление. В феврале против оккупантов началось всеобщее движение. Дворяне объединялись с казаками. Вероятно, что Мосальский решил поддержать всеобщее движение, но был раскрыт. Поляки, которым не выгодно было показывать раскол в своём лагере, убрали его тихо. В феврале 1611г. С ним исчезли Афанасий Власьев и Михаил Молчанов, которые не желали становиться католиками. А князя Андрея Голицына убили демонстративно, так как он открыто выступал против поляков. Гипотеза для заполнения лакун.
thread_title:  Дополнение к статье.
Обсуждение:Длинноиглый ёж

message: В примечаниях первая ссылка в тексте статьи не отмечена значком [1]
вот о какой я ссылке:

message: ↑ Paraechinus hypomelas: информация на сайте Красной книги МСОП (англ.)
95.28.194.102 19:09, 23 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  Примечания 

message: Кто нибудь ответит на детский вопрос: как ежики совокупляются? Неужели иглы самки не травмируют незащищенный живот самца?
thread_title:  Совокупление
Обсуждение:The Order of the Stick

message: Стоит отметить, что любительский перевод крайне уныл и не доставляет. (Анонимус)
replies: text: Стоит отметить, что никто не мешает сделать лучше. На fantasyland-е к переводу и обсуждению допускаются все желающие.Leshabirukov 21:54, 7 января 2011 (UTC)
Господа авторы декабрьских(2010) правок! Предлагаемые некоторыми из вас изменения терминологии нежелательны, поскольку не соответствуют русскому переводу комикса. Я предполагаю, ваши варианты взяты отсюда? Что лучше - вопрос вкуса, но на мой взгляд, версии fantasyland имеют определенный приоритет на основании объема материала и проделанной работы. И некрасиво делать потенциально конфликтные правки без обсуждения, особенно анонимно. Жду ваших аргументов или комментариев. Leshabirukov 21:54, 7 января 2011 (UTC)

text: Не дождавшись ответа, меняю терминологию на ту, что использована в переводе. Если вы считаете, что имеется более авторитетный источник, обоснуйте здесь Leshabirukov 20:47, 22 января 2011 (UTC)

text: "Орден палочки" лучше только потому, что речь идёт не о какой-то конкретной эпической дубине, а о том, что персонажи представлены фигурками из палочек. То же самое о "Гильдии чёрточек".
replies: text: : Так ведь нет устоявшегося термина для перевода "stick figure". Кто-то как-то пытался создать интервику "стик-фигуры" или вроде того, но её удалили. Leshabirukov 17:53, 13 января 2012 (UTC)
thread_title: Untitled
Обсуждение:Джордж Плантагенет, герцог Кларенс

message: Судя по воспоминаниям Коммина, герцог Кларенс не "присоединился во Франции" к Уорику, а они бежали из Англии от Эдуарда IV одновремнно, м.б. даже на одном корабле, оба подверглись обстрелу в Кале, где их не пустили на берег, несмотря на роды жены Кларенса (капитан Кале только прислал пару бутылок вина, причем капитан при этом только притворялся сторонником Эдуарда, чтобы эффективнее перейти на сторону Уорика позже; эти хитрые политические маневры Уорика за счет своей дочери, конечно, удивительны - и не потому ли герцога Кларенса потом уговорили перейти на сторону брата?). Bolek runkovski 19:53, 23 декабря 2010 (UTC)
replies: text: Да, наверное, вы правы. Я прямо перевёл статью из английской части Википедии. В статье про Уорика там пишут, что они покинули Англию вместе, а женился Кларенс уже во Франции. Не подскажете ли прямую ссылку на упоминание бегства у Коммина? --Gintaras8182 23:46, 23 декабря 2010 (UTC)
thread_title:  "присоединлся во Франции"