Обсуждение:Романова, Мария Владимировна

message: "брак Инфантессы Мерседес" - разве есть такой титул? Принцесса - инфанта. Принц - инфант. 82.204.183.66 08:50, 3 сентября 2012 (UTC)
* И то верно. --Luch4 09:36, 3 сентября 2012 (UTC)
thread_title:  Есть такой титул? 

message: В.кн.Мария Владимировна гражданка РФ, потомок российского императора Александра Второго. Что за глум с "испанским деятелем"? И еще..статья откровенно загажена неким тбилисским персонажем по кличке Levann..
*поправлено--Saramag 12:40, 6 августа 2015 (UTC)
thread_title:  Что за бред про "испанского общественного деятеля"? 

message: Это официальное предупреждение:
Господин Корнилов, 
если Вы не прекратите самым нахальным образом распространять через интернет (средство массовой информации)сведения, порочащие честь и достоинство Главы Российского Императорского Дома Марии Владимировны Романовой, в том числе в косвенной форме, Вы будете в самом скором веремни привлечены к ответственности. Нет сомнений, что Вы действуете из личной неприязни и Марии Владимировне. Если нами будет установлено, что Вами будет совершена, хотя-бы, одна правка текстов в отношении Марии Владимировны Романовой или имеющая хоть малейшее отношение к Российскому Императорскому Дому, и эта правка будет иметь злонамеренный характер (в том числе в Вашей завуалированно-подловатой  манере), будет подготовлено обращение  в суд и прокуратуру  с заявлением и иском непосредственно в отношлении Вас. И можете не сомневаться, что мы пойдем на этот процесс, хотя-бы из желания, раз и навсегда, отучить таких как Вы от бессовестных и мерзопаскостных действий. А Вы таковые совершаете в отношении женщины, которая гораздо старше Вас по возрасту, не говоря уже о высоком общественном статусе объекта Ваших инсинуаций.
 КУЗНЕЦОВ
* Почитайте Википедия:Запросы к администраторам#Нарушение анонимом Википедия:Недопустимость оскорблений, угроз и агрессии. Там всё указано. И не надо мне тут указывать, что делать, и тем более хамить. Это и Вас не украшает, и объект Вашей защиты от этого не выиграет. Когда такие защищают…  Корнилов С. Ю. (Санкт-Петербург) 22:48, 21 августа 2010 (UTC)
На каком основании название правосубъектной сущности - Российский Императорский Дом - взято в кавычки? Где это видано, из какого авторитетного источника взята такая формулировка? На каком основании? И что означает фраза "называющий себя принцем Прусским"? Общеизвестно, что Франц-Вильгельм является принцем Прусского Королевского и Германского Императорского дома. Прежде чем писать чушь, изучите Готский Альманах, или, хотя бы, ознакомтесь со ссылкой на данный персонаж. Статья носит изначально не нейтральный характер, и содержит  не только априори бредовые утверждения, по типу "одна баба сказала", но и реакционные выпады. Некий "автор" постоянно искажает действительность, нагло перевирает факты, вандально вырезает информацию из контекста, внося в него заведомо ложные мотивы, направленные против Марии Романовой. Прослеживается явная личная заинтересованность бессовестного субъекта. Вандальные "правки" внесены в статью 3 августа 2010 года в 12:07 и 12:10.
"Великая княгиня Мария Владимировна после смерти отца Главы Российского Императорского Дома Великого Князя Владимира Кирилловича стала Главой Российского Императорского Дома в соответствии со статьей 30 Основных Государственных Законов Российской Империи, которые не были отменены большевиками."
Данный фрагмент нарушает правила Википедии...
Она построена так, что при прочтении создаётся впечатление, что Патриарх благословил Марию Владимировну на главенство в Российском Императорском Доме. Но такого благословения у неё нет. А составитель статьи может сказать, что Патриарх просто благословил княгиню. И второе предложение не имеет отношения к первому. Где беспристрастность?
Не понимаю, какие претензии? Какая в сути разница? Монархия в России ликвидирована в феврале 1917 года. Никто из Романовых не имеет прав на Российский престол. В чем тогда проблема?--Другой Владимир 16:07, 14 августа 2007 (UTC)
thread_title: Распространение участником С.Корниловым сведений, порочащих честь и достоинство Главы Российского Императорского Дома, и вандализм, совершаемый им 

message: ошибка материала описана ниже:
Морганатический брак (слово «морганатический» неясного происхождения, — такой брак значитсямежду лицами неравного положения.
 "поскольку таковым в 1911 году был признан другой брак между Татьяной Константиновной и грузинским князем Багратион-Мухрани" 
Данный брак является признанным Императором Николаем II, по его мнению 
"что они бы не считали этот брак неравнородным, так как Багратионы, подобно  Орлеанам,  сохранили свое Царское достоинство"
, то считать брак следует равного положения, следовательно не морганатическим, а ровнородным.
"Так, когда Великая Княжна Татьяна Константиновна (после смерти мужа в бою с германскими войсками принявшая постриг и впоследствии более известная, как игумения Тамара) выходила замуж за Князя Багратион-Мухранского, при этом отрекшись от прав на Престолонаследие, то Царская Чета, Император Николай II и Императрица Александра Феодоровна сказали отцу невесты Великому Князю Константину Константиновичу, что они бы не считали этот брак неравнородным, так как Багратионы, подобно  Орлеанам,  сохранили свое Царское достоинство."
"поскольку заключенный в 1946 году брак Инфантессы Мерседес с Князем Ираклием Георгиевичем Багратион-Мухранским таковым признан не был."
(снова ошибка, признан был ... )
Великий Князь Владимир Кириллович издал следующий указ:
Акт Главы Императорского Дома Б декабря 1946 г.: Его Королевское Высочество Инфант Дон Фернандо... запросил меня, перед вступлением его дочери Инфанты Мерцедес во брак с Князем Ираклием Георгиевичем Багратион-Мухранским, могу ли Я,. считать предполагаемый брак равнородным. Переданный через посредство испанского посланника в Берне, графа де Байлена, Мой ответ Инфанту был положительный, ибо, nocлe продолжительного и тщательного изучения истории Грузии и Грузинского вопроса, и испросив совета Моего дяди, Е.И.В. Великого Князя Андрея Владимировича, брата Моего покойного Родителя... Я считаю справедливым и полезным признать царское достоинство старшей ветви Семьи Багратионов, как и право ее членов именоваться Князьями Грузинскими и титуловаться Царскими Высочествами. Главой этой семьи является ныне здравствующий Князь Георгий Александрович. Если Господь Всемогущий, по милосердию Своему, допустит возрождение Нашей великой Империи, почитаю за благо восстановление употребления грузинского языка, как во внутренней администрации Грузии, так и в ее учебных заведениях. Русский же язык должен быть обязательным для общих сношений в пределах Империи...
Актом 1946 года Великий Князь Владимир Кириллович завершил процесс, начатый двоюродным братом своего отца, Императором НиколаемII: т. е. исправил нарушение Россией Договора 1783 года, признающего царское достоинство Дома Багратионов.
"
Георгию было обещано оставить за ним царские права до конца жизни. Однако после его смерти русское правительство было намерено утвердить Давида Георгиевича генерал-губернатором с титулом царя, а Грузию причислить к числу русских губерний под названием царство Грузинское.
Все шло к двустороннему соглашению, которое могло бы стать юридически безупречным решением вопроса. Однако, за 2 дня до аудиенции последовал императорский рескрипт генералу Кноррингу. Ему было велено ввести войска в Грузию а, в случае кончины царя Георгия, не назначать преемника вплоть до особого приказа. Данное распоряжение шло вразрез с принципами трактата 1783 года, который оставлял вопрос назначения наследника в компетенции царя Грузии. 18 декабря, ещё до прибытия послов в Грузию, был подписан манифест о присоединении Грузии. Таким образом вопрос был решен в одностороннем порядке, ещё до смерти царя Георгия, которая последовала 28 декабря.
"
В марте 1801 года у власти оказался Александр I, и ему сразу же пришлось решать вопрос, связанный с присоединением. И если при Павле на этот вопрос смотрели с точки зрения государственного интереса, то Александр (и его Негласный комитет) рассматривал его с точки зрения права. Будучи в то время сторонником честной политики, Александр крайне негативно отнесся к акту присоединения, у которого не было никакой правовой основы."
"Воронцов и Кочубей предлагали: избрать на царство одного из царевичей по порядку наследства ......."
"К моменту прибытия Кнорринга Грузия уже полгода находилась без власти: царевичу Давиду не позволяли провозгласить себя царем, но он считался утвержденным наследником. Когда русские солдаты присягали Александру, грузин к присяге не приводили."
Страна страдала от анархии, лезгинских набегов и последствий персидского нашествия — прибывший в те дни в Тбилиси генерал Тучков застал город ещё разрушенным, с двумя целыми улицами. Тучкову Кнорринг сообщил по секрету, что присоединение Грузии вопрос ещё не решенный.
„А данное слово и обязанность государей российских защищать христиан, особливо единоверных, против варварства магометан?“ — осмелился я возразить. „Теперь во всем другая система“, — отвечал он на то.[15]
«Генерал Кнорринг не смог найти ничего, кроме той путаницы, которую он доложил в отчете государю…. он впадает в ту же ошибку, что и другие офицеры-наблюдатели: их глаз, привыкший к порядкам плац-парада и канцелярии, видел в Грузии один хаос и беспорядок.»
Пробыв в Грузии 22 дня, Кнорринг вернулся в Перербург и 28 июня 1801 подал императору свой доклад. Он высказался отрицательно на вопрос, может ли Грузия устоять без помощи и положительно на вопрос, единогласно ли желают грузины подданства.8 августа 1801 года состоялось очередное заседание Совета по вопросу Грузии. Время работало на «империалистическую» партию: за год безвластия Грузия уже потеряла всякое подобие государства. К тому же, в мире Грузию уже считали частью России и отступать от присоединения было неудобно с точки зрения достоинства империи.
в этом и заключается суть нарушенного Георгиевского Трактата Российской Стороной и наконец завершившийся в Актом от 1946 года Великим Князем Владимир Кирилловичем. (по сути, не признание царского достоинства грузинской Династии Багратион с 19 века, встаёт сегодня также актуально, как не признание царского достоинства Георгия Михайловича, обще коллективным "буржуазным" заговором и безответственным подходом граждан самой России.
.....
Спустя некоторое время Великий Князь Владимир Кириллович познакомился с Княжной Леонидой Георгиевной, сестрой Князя Ираклия Георгиевича. Когда в 1948 году Великий Князь Владимир Кириллович женился на Княжне Леониде Георгиевне, то брак, ими заключенный, являлся равнородным. Их единственный ребенок, Великая Княжна (ныне Великая Княгиня) Мария Владимировна родилась в 1953 году. Брак их продолжался 44 года, до смерти Великого Князя в 1992 году.
Владимир Кириллович (сын Кирилла Владимировича) получал право Главенства Императорского Дома из ходя из Указа Николая II , в котором признаются право царского Достоинства детей брака Кирилла Владимировича с Мелитою
(урождённая принцесса Великобританская, Ирландская и Саксен-Кобург-Готская, герцогиня Саксонская, с 1907 года великая княгиня с титулом Императорского Высочества; по мнению кирилловцев(следуя Манифесту Николая II от 15 Iюля 1907 года, как признание Самодержцем Российским Николаем II, в лигитимности которого сомневаться не приходится). С 1924 года de jure - Императрица с титулом Императорского Величества. 
Манифест Николая II (от 15 Iюля 1907 года)
"
УКАЗЪ
Объ именованiи Супруги Его Императорскаго Высочества, Великаго Князя Кирилла Владимiровича - Великою Княгинею Викторiею Феодоровною съ титуломъ Императорскаго Высочества и о признанiи родившейся отъ ихъ брака дочери Марiи - Княжною крови Императорской, съ титуломъ Высочества.
Снисходя къ просьбе Любезнейшаго Дяди Нашего, Его Императорскаго Высочества, Великаго Князя Владимiра Александровича, Всемилостивейше повелеваемъ: Супругу Его Императорскаго Высочества, Великаго Князя Кирилла Владимiровича именовать Великою Княгинею Викторiею Феодоровною, съ титуломъ Императорскаго Высочества, а родившуюся отъ брака Великаго Князя Кирилла Владимiровича съ Великою Княгинею Викторiею Феодоровною дочь, нареченную при Св. Крещенiи Марiею, признавать Княжною крови Императорской, съ принадлежащимъ правнукамъ Императора титуломъ Высочества.
Правительствующiй Сенатъ къ исполненiю сего не оставитъ (а исполнитъ) сделать надлежащее, въ чемъ следуетъ, распоряженiе.
На подлинномъ, Собственною Его Императорскаго Величества рукою подписано: "НИКОЛАЙ".
Петергофъ. 15 Iюля 1907 года.
"
На момент рождения Киры от брака Кирилла Владимировича и Виктории Фёдоровны в 1909 году, После указа Николая II причислена к Российскому императорскому дому, также  с титулом княжны крови императорской, без ущемления каких-либо прав, в том числе на наследование престола. Николай II был крёстным отцом княжны Киры Кирилловны. 
 
в дальнейшем пересмотр Указа от 1907 года Николая II больше не проводилось. И до 1917 года Кирилл Владимирович находился четвёртым в предворном списке, после Николая II , цесаревича Алексея и Великого Князя Михаила (который был в морганатическом(неравнородном) браке и поэтому его дети уже не имели Царского Достоинства, а Михаил отрёкся от престола в 1917 ом году, и следовательно Кирилл Владимирович находился уже третьим в списке на престолонаследие. После расстрела Николая II и сего Семьи, род Александра III прервался, по закону о престолонаследии избрание переходит по роду младшему брату Александра III (Сыну Александра II) Владимиру Александровичу.
Николая II получил престол по закону Павла Петровича от 1798 года, который был введён "дабы Наследник был назначен всегда законом самим... и не было ни малейшего сомнения, кому наследовать". Данный закон и определяет главенство в Доме Романовых, а не сам дом Романовых определяет главенство, тем самым наследник изберается по самому закону, а не по согласию Фамилии (даже если Романовы против наследника, они не имеют ни какого права идти против законного наследника Престола, лигитимность которого определяется рождением, по которому первородство определено уже в самом законе как основной критерий избранности.)
Следовательно, когда заканчивается ветвь Александра III(как это произошло в момент революции и гражданского тэррора), она переходит по закону "Богоизбранничества через Первородство" Младшему брату Александра III и его ветви. В придворном списке Кирилл Владимирович уже занимал четвёртое место. И поэтому с 1917 по 1922 год в период массового убийства Романовых большевицкой властью ( 12 или 13 представителей Фамилии были уничтожаны ещё при Ленине), чем и заканчивается ветвь Александра III.... 
И в 1924ом году Кирилл Владимирович обьявляет себя Императором в изгнании, по тому же закону, который определяет наследника престола , и который не был изменён последним легитимным Самодержцем Российской Империи. Следовательно по закону Р.И наследник определяется самим законом. И главенство его уже определено.
приведу ещё один интересный , но подтверждающий момент в пользу лигитимности: 
А. Страхов ("Церковь, Революция и Монархия", "Жизнь за Царя" 7-8, 1996 г.) цитирует обновленческого архиепископа Николая (Соловей) по книге "Почему вожди тихоновщины не пошли на собор Российской Православной Церкви 1 октября 1925 г.", где Святителю Тихону Исповеднику, Патриарху Московскому, вменяется в вину его собственноручное письмо, в котором Святитель отказал в благословении Великому Князю Николаю Николаевичу 
он отвечате:
-"раз есть законный прямой наследник Престола - Великий Князь Кирилл". 
Не сказано, кому должен был архиепископ Николай, назначенный в Южную Америку, это письмо доставить, передал ли он его кому-либо, какова судьба этого письма. Мы даже не знаем, существовало ли оно вообще, - все, что мы знаем, это то, что написано в упомянутой книге. Если принять эти сведения на веру, то окажется, что Святитель Тихон видел вопрос о престолонаследии точно так же, как и глава Зарубежной части Русской Церкви, Митрополит Антоний. В таком случае все попытки выдвижения Николая Николаевича как "Царя" можно рассматривать как попытку узурпации Престола(так как находился он дальше в предворном списке, чем Кирилл Владимирович). Если же принять, что письма не существовало, и что написанное обновленческим архиепископом было просто гнусным доносoм на Патриарха Тихона, то тогда придется заключить, что именно верность Кириллу Владимировичу была одиозна в глазах ЧК / ГПУ, а следовательно и сам он был в их глазах опасной личностью. Придется сделать и еще одно заключение, что компетентные в этом отношении органы должны были постараться сделать все возможное, чтобы скомпрометировать Кирилла Владимировича.
"C кончиной Императора Кирилла Владимировича Великий Князь Владимир Кириллович имел полное право принять титул Императора. Он этого не сделал, приняв титул Главы Императорского Дома и Местоблюстителя Престола (так как Российский Престол находился в тот момент под большевицкой властью.)
Как такового его признало большинство Членов Дома Романовых, а также и Архиерейский Собор Русской Православной Церкви Заграницей, обратившись к Великому Князю Владимиру Кирилловичу с Грамотой в октябре 1939 года, в которой говорится: "... Собор Русских Архиереев Заграницей обращает свой взор к Вашему Императорскому Высочеству, чтобы единодушно приветствовать Вас в качестве Главы Российского Императорского Дома и призвать благословение Всевышнего на Ваше служение России, коему Вы посвятили себя, приняв по праву первородства это высокое звание".  Т.е подтверждая закон "Богоизбранничество через первородство" после Михаила Романова стоял именно Кирилл.
Так как по закону Р.И "о Престолоноследии" главой "Дома" после массового тэррора с 1917 - по 1922ой год становится Кирилл Владимирович, то он и остаётся им быть до самой смерти 1938 года, так как закон утверждает право на Престол его ветви на момент фактического признания им 1924 года.
В дальнейшем фактический брак Великого князя Владимира Кирилловича Романова(Местоблюстителя Российского Престола) и Княжны Грузинской царской династии Леониды Георгиевны Багратион-Мухранской в 1948 году, признаётся равнородным...
Из ходя из указа Николая II от 1917 года и данного брака Владимира Кирилловича, ребёнок, родившийся - является крови Императорской и имеет все права на Престол. После смерти Кирилла Владимировича, Мария Владимировна становится наследницей и местоблюстительницей на Российский Престол, являясь главой Дома Романовых по закону "о Престолонаследии",  утвержённый Павлом Петровичем: - "дабы Наследник был назначен всегда законом самим...
В дальнейшем, Мария Владимировна не теряет своего титула "Высочества", являясь юридической "правнучкой" (фактической внучатой племянницей Николаю II ), фигурируемой в указе от 15 Iюля 1907 года. 
"...родившуюся отъ брака Великаго Князя Кирилла Владимiровича съ Великою Княгинею Викторiею Феодоровною дочь, нареченную при Св. Крещенiи Марiею, признавать Княжною крови Императорской, съ принадлежащимъ правнукамъ Императора титуломъ Высочества."
Мария Владимировна не теряет царского достоинства, принадлежит к Дому Романовых, является наследницей Престола выходит замуж за принца Франц-Вильгельма Прусского , члена королевского и императорского дома Гогенцелернов (в православии — Михаилом Павловичем). 
Соблюдая закон о династическом браке, Михаил Павлович приняв православие до женитьбы , соблюли все права для Георгия Романова на претензии наследования престола, и вместе с этим по прямой "Крови Императорской" её(Марии Владимировны) отца - унаследовала титул "Высочества" с каким и передала своему Сыну - "Его Императорское Высочество" наследника Российского престола дома Романовых". Следуя закону "о Престолонаследии" описывает момент, когда возглавляет Фамилию женьщина, то в родвнородном браке она, и дети этого брака, сохраняют статус, титул и Фамилию Династии неповреждённо.
так как  Династический брак между Марией Владимировной (Главой  Дома Романовых, местоблюстительницей Российского Престола) и Павлом Петровичем(членом королевского дома Гогенцоллерн), был соблюдён, сын Георгий Михайлович , принадлежит к роду Романовых как и его Мать, находится в правах на Престол. (более того первородство определяет Георгия Маихайловича Романова как единственного легитимного наследника на Престол (легитимного от самого закона "о Престолонаследии" от 1798 года, по которому и определяются наследники.)
--95.189.52.117 12:17, 11 июля 2011 (UTC)LCanekl обнарушил грубейшую ошибку в данной теме, представляю альтернативный материал с описанием к теме.
--95.189.52.117 12:52, 11 июля 2011 (UTC)LCanekl , исправил некоторые ошибки , прошу не удалять.
thread_title:  ошибка в теме "Главенство в доме Романовых" 

message: Разве не её сын должен считаться главой дома Романовых?  Амир-Хан 08:46, 4 января 2009 (UTC)
* Вообще то это достаточно сложный вопрос. Если учитывать, что брак Владимира с Леонидой не может считаться равнородным, как бы там не пытались доказать обратное, её род в Российской империи не мог расчитывать на равество с императорским домом, да ещё и разведённая она, второй брак… Так что… Ну а Прниц Прусский скорее к Прускому дому может относиться. А так, по большому счёту, какая разница, пусть играют… всё это смешно «государыня изволила», «государыня пожаловала»… С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 09:01, 4 января 2009 (UTC)
replies: text: : Я немного про другое. Когда она в 1992-м году обьявила себя главой дома Романовых, то её сыну было всего 11-ть лет и он обьективно не мог в силу возраста ничего возглавлять. Но сейчас-то ему уже 27-мь!!! То есть как минимум уже шесть лет он должен являться пусть и главой вируального дома Романовых... Кстати инитересно, а кто в этот самый дом входит? Какие ещё Романовые его признают? Не получится ли так что весь дом состоит из трёх человек?  Амир-Хан 00:59, 6 января 2009 (UTC)
replies: text: :: Главой Дома Романовых является Великая Княгиня Мария Владимировна. Её сын - наследник, и главой Дома считаться не должен. С какой бы стати? Так, по простому рассуждая, принц же не может быть главой династии. И кстати, Георгий Михайлович никогда не станет Главой Дома, пока не женится - таковы династические законы. А Дом, таки да, состоит из трех человек - все остальные Романовы ещё более "неравнородны". --Luch4 15:33, 12 января 2009 (UTC)
replies: text: ::: Ой насмешили... А почему же это Николая II вступил на Престол не будучи в браке??? 89.178.71.198 04:52, 6 сентября 2010 (UTC)
* Её главенство в т.н. «Доме Романовых», её великокняжеский титул тоже сомнителен, да и что значит более нравнородны??? Более или менее, но все они происходят не от равнородных браков. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 16:37, 17 января 2009 (UTC)
Я всё же про другое толкую. Почему женщина пенсионного возраста является главой дома, когда её сыну уже под тридцать???  Амир-Хан 16:18, 14 марта 2009 (UTC)
* Потому что из них двоих императрица — она. Звание «главы дома» передается только вместе с императорским титулом и только после смерти его предыдущего носителя. --Luch4 16:52, 14 марта 2009 (UTC)

text: Но разве она не должна была быть регентом пока сын несовершеннолетний? У нас же вроде наследование не по женской линии... А только переход если мужская пресеклась....  Амир-Хан 20:09, 14 марта 2009 (UTC)
replies: text: : 23 декабря 1969 г, в день ее совершеннолетия, её отец, глава императорского дома великий князь Владимир Кириллович опубликовал «Обращение», в котором объявил ее блюстительницей престола. На этот момент оставались в живых семь членов династии мужского пола (в возрасте от 55 до 73 лет), имевших право наследовать престол в случае смерти Владимира Кирилловича, но, как утверждалось в «Обращении», все они «состоят в браках морганатических и… вряд ли можно предположить, что кто-либо из Них, принимая во внимание Их возраст, сможет вступить в новый равнородный брак и тем более иметь потомство, которое стало бы обладать правом престолонаследия». Соответственно было объявлено, что после их смерти наследие перейдет к великой княжне Марии Владимировне. Последний из них, князь императорской крови Василий Александрович, умер в 1989 году. Как и предполагалось, новых наследников не появилось. Никаких иных распоряжений касательно наследования престола великий князь Владимир Кириллович впоследствии не делал, хотя, конечно, мог бы сделать в 1981 году, когда у нее родился сын. Если бы такое решение было принято, мол, «объявляю Наследником Цесаревичем новорождённого Великого Князя Георгия Михайловича, а если я умру до того как ему исполнится 16 лет, действуйте в соответствии с главой третьей Свода законов Российской Империи», тогда все было бы именно так как Вы пишете. Но, при отсутствии нового решения, старое оставалось в силе и сработало в 1992 году, когда Владимир Кириллович умер. Упомянутому Своду законов (2 главе) оно не противоречит, а вот решение о признании Цесаревичем Георгия Михайловича, кстати, противоречило бы, поскольку законами Российской Империи «перескок» через поколение в такой ситуации не предусмотрен. --Luch4 21:29, 14 марта 2009 (UTC)

text: : PS Дабы не быть голословным, вот первые одиннадцать глав Свода Законов Российской Империи. --Luch4 21:29, 14 марта 2009 (UTC)
thread_title:  Сын 

message: Честное слово, ребят, давайте решим как наиболее нейтрально и не пошло называть всех этих Романовых. То что они меж собой называют себя "величествами" и "принцессами" - разве это НАС обязывает кланяться? Ведь у них есть фамилии-имена-отчества... У них есть шанс называться такими - но пусть сначала они создадут в РФ монархическую партию, выиграют выборы, выиграют президентские выборы, инициируют референдум об изменении конституции - станут императорами - тогда пожалуйста. А сейчас - чего кланяться-то? Читаю и вспоминаю фильм о неуловимых мстителях. Все то же клоунство, ей-Богу... Игорь 12:19, 22 апреля 2009 (UTC)
Мож кто знает - имеет ли российское гражданство эта Мария Владимировна? Как она именуется по паспорту? Когда она обращалась в прокуратуру - как она подписалась? Как гражданка или от имени какой-нибудь общественной организации типа Общероссийский фонд "Дом Романовых"?--Игорь 12:41, 22 апреля 2009 (UTC)
Я, М.В. Назаров - автор книги "Кто наследник Российского престола?" (изд-во "Русская идея", 3-е доп. издание 2004 г.: http://www.rusidea.org/?a=420000 ), в которой собрана вся информация (родословные схемы и таблицы в т.ч. по женским линиям, законы о престолонаследии, архивные документы, история вопроса), позволяющая точно анализировать вопрос о престолонаследии. Эту проблему я изучал несколько лет прежде опубликования книги, опрашивал монархистов всех направлений. 3-е издание дополнено полемическим разделом, в кот. я предоставил право возражений и опровержений официальным представителям Марии Владимировны. Позволю себе разместить ссылку на эту книгу внизу статьи, а также свою статью с кратким перечнем препятствий для прав на престол у Марии Владимировны и всей этой линии Романовых ( http://www.rusidea.org/?a=12003 ). Если патрулирующие не выскажут возражений - могу внести уточнения в существующий текст Википедии. Там много неточностей и умолчаний. МВН 12:57, 3 ноября 2009 (UTC)
replies: text: Наконец-то хоть один настоящий специалист, а то понабежит всяких «экспертов» доморощенных… Михаил Викторович, во-первых, с Вашего позволения, первую Вашу ссылку я удаляю - аннотация книги как таковая не несет смысловой нагрузки, поскольку ничего широкому кругу читателей не разъясняет, да и к тому же ссылка на неё есть в страничке под второй ссылкой, кто заинтересуется - найдет. Во-вторых, не могли бы Вы зайти в статью РИС-О и уточнить там раздел «Критика и расколы», а то я конечно в своё время тезисы набросал, но сами понимаете, глаз замылен, да и Вы как основной критик легитимизма наверняка сможете сказать больше. Кроме того, в конце первой ссылки я прочел «Фотографии … любезно предоставлены Российским имперским союзом-орденом» - а я скорей откушу себе что-нибудь, чем поверю, что Фёдоровский РИС-О Вам что-нибудь "любезно" предоставит. Следовательно, Вы, вероятно, имели в виду Веймарна или Брауна, а информация по их организациям в той статье очень скудна и, подозреваю, недостоверна - не могли бы Вы уточнить также и её? Только пожалуйста, ссылайтесь на источники и не забывайте про ВП:НТЗ. С уважением, --Luch4 15:34, 3 ноября 2009 (UTC)
Прошу прощения, но и второй ссылки (на мою статью о Кирилловичамх) я в тексте тоже не вижу... МВН 16:05, 3 ноября 2009 (UTC)
Хорошо, попробую в ближайшие 3-4 дня внести свои уточнения в статью о РИСО, сопроводив достоверными ссылками. Как-никак я входил там в Верховный Совет РИСО(Веймарнов) и был вице-председателем Высшего Монархического Совета. И расколом 1970-х гг. тоже интересовался, публиковал документы. Но окончилось всё и у них весьма печально... МВН 16:01, 3 ноября 2009 (UTC)

text: Да нет, вот она, как раз между «Царским вестником» и категориями:  Вы какую версию статьи просматриваете, текущую или стабильную? --Luch4 16:14, 3 ноября 2009 (UTC)
Перезагрузил компьютер - и теперь вижу эту ссылку. Прошу прощения. МВН 16:19, 3 ноября 2009 (UTC)
Как я вижу, мои ссылки были удалены. Удалено моментально и следующее дополнение:
В ГАРФе хранятся архивные документы двух секретных совещаний 1906-1907 гг. по лишению Царем Николаем I прав престолонаследия всего потомства Великого князя Кирилла Владимировича (из-за недопустимого брака, нарушившего фамильные, церковные и гражданские законы Империи).(ссылка). На каком основании? МВН 07:12, 8 декабря 2009 (UTC) МВН 07:12, 8 декабря 2009 (UTC)
Прошу прощения, что не занялся статьей о РИСО. Но я теряю уважение к Википедии из-за постоянных подобных удалений. Жалко тратить время. МВН 07:22, 8 декабря 2009 (UTC)

text: Михаил Викторович, во-первых, наверно все-таки Царем Николаем II - в 1906 году-то. Во-вторых, судя по истории страницы, ваше добавление не удаляли - я, по крайней мере, вижу его в статье. Должно быть, опять какие-то проблемы с текущей/стабильной версией... М.б. как в прошлый раз, попробуете перезагрузиться? В-третьих, мне кажется, подобное дополнение было бы уместно в статье Кирилл Владимирович, в соответствующем разделе. Только, если уж ссылаетесь на себя, то хотя бы предварите информацию оборотом "Имеются сведения что..." или что-нибудь в этом роде, а то получится как в статье про Русский марш. С уважением, --Luch4 08:42, 8 декабря 2009 (UTC)
Конечно, Николай II. У меня описка. А ссылаюсь я на ГАРФ, просто в моей книге доступнее для поиска. Поставлю еще раз со ссылкой на архивные шифры. МВН 10:04, 8 декабря 2009 (UTC)
Упоминание этих документов мне кажется уместным в разделе "Главенство в доме Романовых", поскольку претензии на главенство изначально не соответствуют упомянутым юридическим документам. МВН 10:42, 8 декабря 2009 (UTC)
Прошу прощения за неосведомленность: а в чем разница между "Статья" и "Текущая версия"? Какую версию открывает обычный пользователь Википедии? МВН 10:46, 8 декабря 2009 (UTC)

text: "Статья" - это отпатрулированная версия (в данном случае, от 15 октября). "Текущая версия" - это версия с учетом всех изменений после патрулирования. Как правило, обычный пользователь Википедии по умолчанию открывает текущую версию. Но под ссылкой "статья" все равно лежит отпатрулированная, должно быть именно её Вы и открываете. --Luch4 14:22, 8 декабря 2009 (UTC)
thread_title:  Как в фильме "Неуловимые мстители" 

message: *Я думаю говорить и тем более писать в статье о том что в РФ Мария Владимировна признаётся "де-факто" черезчур смело. Какие к тому подтверждения? Заметка в газете? Амир-Хан 06:01, 15 марта 2010 (UTC)
replies: text: В статье такого и не написано. В статье написано, что по некоторым оценкам, есть мнение, что российские власти не стесняются использовать словосочетание «глава Дома Романовых» применительно к Марии Владимировне. И заметка в газете. В официальном печатном органе Правительства Российской Федерации. Не считаете формулировку удачной - переформулировывайте смело, на то она и Википедия. --Luch4 07:50, 15 марта 2010 (UTC)
*Признается, и не  только де-факто. А и де-юре. И подтверждения тому есть. Например, распоряжения глав силовых ведомств, ФСБ и Министра Обороны, официально разрешающие ношение знаков орденов, пожалованных Великой Княгиней Марией Романовой,главой Российского Императорского Дома, на военной форме одежды. Кроме того,существует протокольное признание ее титула Великой Княгини и ее статуса главы Российского Императорского Дома, исходящее от ныне правящих суверенов: Короля Испании,Князя Лихтенштейна,Великого Герцога Люксембургского, Великого Магистра Суверенного Военного Мальтийского Ордена (с последним осуществлен протокольный обмен высшими наградами). Таким образом - вопрос легитимности закрыт.

text: Вот бы еще пруфлинки на всю эту благодать, совсем хорошо было бы... --217.113.120.244 10:44, 4 августа 2010 (UTC)
replies: text: : Вопрос легитимности не может быть закрыт. Во-первых, так и не приведены якобы существующие документы разрешающие носить её наградные знаки. Во, на пример, приказ Министра обороны, что то я не вижу там указаний на эти награды . Во-вторых, в литературе есть очень любопытное упоминание о возврате Великим Магистром Мальтийского ордена орденов данной персоне. В-третьих, не маловато ли вы приводите признающих. Тут вот, совсем недавно, было бракосочетание шведской кронпринцессы, так что то не видно в списке приглашённых М. В. Романовой, хотя югославский принц, болгарский и греческие экс-короли и т.п. были приглашены. Да и указанные Вами монархи что-то не очень жалуют Романову, только от Мальтийского ордена есть крест, а что то ни Лихтинсштейн, ни Люксембург, ни тем более Испания, не выдали Романовой не единой медальки, я уже не говорю про ордена… Что уж говорить, если даже родственники что то не очень её жалуют… Да и с так любимой её сторонниками темой о неравноправности браков у неё проблем не меньше, чем у остальных… А вообще то, смешно смотреть, как некоторые спорят из-за трона, который им не увидеть никогда (разве что, на экскурсию в Эрмитаж сходить). А вот некто, не оставивший автограф, уже решил не доводы приводить а обвинять участников, вот это делать не надо. Хамство не украшает. Да и используют его в том случае, если сказать по сути нечего.  Корнилов С. Ю. (Санкт-Петербург) 22:20, 21 августа 2010 (UTC)
«никакого юридического (официального) статуса в Российской Федерации у М. В. Романовой нет». М. В. Романовой является гражданкой России. А вот у Российского Императорского Дома действительно нет.  Dr_Hob 13:45, 24 декабря 2010 (UTC)
...--88.201.173.162 14:41, 5 августа 2011 (UTC)
Я не понимаю,о чем спор!?Европейскими монархами Ее Императорское Величество признается,РПЦ тоже.Какой тут может быть вопрос о легитимности!?Да и еще она унаследовала престол по всем законам Российской империи.Ведь Великий князь Кирилл Владимирович нарек себя императором в изгнании,т.е. после его смерти престол переходит его сыну,Великому князю и Цесаревичу Владимиру,а после его смерти уже Марии Владимировне.Не признается она лишь Николаевичами,но это и не важно(Зюганов Путина тоже не признает). 212.74.222.145 12:07, 19 июня 2012 (UTC)
*** Так уж и признают? А из чего это следует? Слишком много сомнений насчёт законности с точки зрения давно не действующих законов империи. Да и папа её женился на разведённой, да ещё и не равной по происхождению, если уж так чтить законы империи.  С.Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 19:00, 1 сентября 2012 (UTC)
thread_title:  Признание 

message: Я прошу модераторов добавить фото великой княжны Марии Владимировны http://www.czipm.org/Grafika/Foto/bagr-mar-01.jpg  Shekinahel 11:04, 8 июля 2012 (UTC)Shekinahel
*После прохождения всех процедур по ВП:ДОБРО это фото (как впрочем и любое другое) сможет добавить в статью любой желающий. --Luch4 16:00, 8 июля 2012 (UTC)
К сожалению я незнаю как это сделать, а ссылки править нет.. Прошу поставьте фотографию, ссылку на фото я привёл Shekinahel
* Что б загрузить, надо знать правовой статус этой фотографии, иначе нельзя. По Вашей ссылки правовое положение этой фотографии определить не представляется возможным. С.Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 10:05, 9 июля 2012 (UTC)
thread_title:  Фото Великой Княжны 

message: И какой смысл в данной информации? Есть правило ВП:ВЕС. Я понимаю, если бы она реально была близка к престолу, но нахождение во второй половине второй сотни особого значения для биографии не имеет. Так что убрал.-- Vladimir Solovjev обс 08:56, 26 января 2013 (UTC)
replies: text: Простите, какое отношение правило ВП:ВЕС имеет к данному случаю? Общий смысл его в том, что чем маргинальнее мнение, тем меньше у него шансов оказаться в Википедии. Позвольте спросить, как вы думаете,  является ли факт о сто пятьдесят какой-то там очерёдности Марии Владимировны маргинальным? --Luch4 09:12, 27 января 2013 (UTC)
replies: text: : Простите, а на это утверждение есть АИ?  С.Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 09:31, 27 января 2013 (UTC)
replies: text: :: Тот АИ, который вы потёрли, вас не устраивает? На ВП:КОИ, пожалуйста. --Luch4 09:50, 27 января 2013 (UTC)
replies: text: :::Я? Извините, я к этому отношения не имею. А та ссылка не официальная, составленная непонятно кем. Да и сам факт сомнительной значимости.  С.Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 10:12, 27 января 2013 (UTC)
replies: text: :::: Ах, виноват. Переформулировываю. Тот АИ, который не вы потёрли, вас не устраивает? На ВП:КОИ, пожалуйста. --Luch4 09:50, 27 января 2013 (UTC). Факт несомненной значимости. --Luch4 11:42, 27 января 2013 (UTC)

text: : Этот факт просто не значим — ни для Марии, ни для энциклопедии, ибо ВП:НЕСВАЛКА. --Maxton 09:32, 27 января 2013 (UTC)
replies: text: :: Обоснуй... те. --Luch4 09:50, 27 января 2013 (UTC)
replies: text: ::: До окончания обсуждения откатывать не прилично. Тем более, что аргументов значимости этого сомнительного факта нет.  С.Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 12:01, 27 января 2013 (UTC)
replies: text: :::: Уж если и писать об этом факте, то только как о мнении американсого генеолога (кстати, практически не имеющего публикаций, кроме самостоятельных в интернете) и уж точно не в прембуле.  С.Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 12:13, 27 января 2013 (UTC)

text: Тут дело не в источнике. А в том, насколько этот факт важен для статьи. Я понимаю, если бы она была реальным претендентом. Но перед ней 156 человек было на 1 января 2011 года, причем эта цифра изменяется. Вот и возник вопрос по значимости данного факта для биографической статьи. На мой взгляд эта информация совершенно не значима, поэтому смысла её добавлять в статью нет.-- Vladimir Solovjev обс 13:23, 27 января 2013 (UTC)
replies: text: : Согласен. Совершенно излишняя информация.  С.Ю. Корнилов  (Санкт-Петербург) 13:37, 27 января 2013 (UTC)
thread_title:  Является 157-й в порядке наследования британского престола 

message: Директор канцелярии главы Российского императорского дома Александр Закатов заявил СМИ, что в 1992 году было восстановлено российское гражданство главы Дома Романовых великой княгини Марии Владимировны и цесаревича Георгия Михайловича, см.:  У них только российское гражданство, или ещё какие-то имеются? ←A.M.Vachin 15:03, 5 июня 2018 (UTC)
thread_title:  Гражданство