Обсуждение:Чемпионат Европы по футболу 2012

message: существует, оказывается(!) такая крайне странная статья как Подготовка к проведению чемпионата Европы по футболу 2012... (при том что тема тут - не освещена..)  --Tpyvvikky (обс.) 19:59, 12 мая 2019 (UTC)

message: Мне кажется, что нужно сделать два раздела: "Расписание" и "Результаты". Расписание турнира можно сделать линейным или в виде календаря, а в разделе о результатах оставить только имеющиеся сейчас таблицы и, возможно, традиционные таблицы с мячами. --OZH 05:43, 4 июня 2012 (UTC)
* что за Положение после тура(каждого) ?? (что это? откуда? нигде таких чюдес не видывал..) --Tpyvvikky 22:10, 5 декабря 2013 (UTC)
replies: text: ....так не пора ли уже почистить (два года прошло!) все эти 'Положение после тура'.. о.О --Tpyvvikky 08:25, 6 июня 2014 (UTC)
чего это Стадионы в самом конце О.о (уж и чемпионат прошел, и бомбардиры.. и только тут они появляются..) 
— Tpyvvikky (обс.) 23:18, 21 июля 2020 (UTC)
=== иллюстрации ===
фан-зона в Варшаве на Площади парадов (Дворец культуры и науки): 
* File:UEFA Euro 2012, Warsaw, Fanzone 16.jpg
thread_title:  Оформление статьи 

message: фан-зона в Варшаве на Площади парадов (Дворец культуры и науки): 
* File:UEFA Euro 2012, Warsaw, Fanzone 16.jpg
thread_title:  иллюстрации 

message: Эти марки в конце страницы просто ни к селу ни к городу. Особенно бесит что там две марки. Какоето гашение первого дня, первостепенную значимость имеет для этой статьи. Я сам марки коллекционировал по молодости, и берусь утверждать, что это гашение сюда вставил, простите, больной на всю голову человек. 91.77.231.8 21:39, 3 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Марки 

message: А нужен ли этот раздел? Я сначала хотел его удалить, т. к. особой значимости нет. Мало ли: «Пошёл в паб выпить бокал пива, получил в харю, травма ноги в драке…» — кто об этом напишет? Естественно травма на тренировке или в товарищеском матче... --Valdis72 15:25, 7 июня 2012 (UTC)
replies: text: : Вообще-то в прессе им всегда внимание уделяют: «Команда X будет играть без нападающего Y...»--Юлия 70 15:43, 7 июня 2012 (UTC)
replies: text: ::Это первая статья о чемпионате, где настолько уделяется внимание травмам (игрокам которые не поехали на чемпионат). И их продолжают добавлять.--Valdis72 16:59, 8 июня 2012 (UTC)
replies: text: ::: В этом проекте всегда что-то случается впервые :). Не настаиваю, но по-моему информация о том, что не сыграют Вилья и Пуйоль важна, да и число травмированных не бесконечно — раздел не «перерастёт» статью. Впрочем, ещё раз повторю: просто это моё мнение.--Юлия 70 17:11, 8 июня 2012 (UTC)
replies: text: :::: иногда бывает, но ... Вообщем, я не согласен, но патрулирую внесение новых игроков в этот раздел.--Valdis72 17:17, 8 июня 2012 (UTC)
 Считаю этот раздел ОРИССным, т.к. нет критериев, на основании которых какой-то игрок может быть признан «ведущим». Например, указан не сыгравший за сборную Англии ни одного матча Джон Радди, но не указан Крис Смоллинг. Где критерии?? раздел нужно удалить. — Corwin 03:28, 9 июня 2012 (UTC)
replies: text: ::::: Я о том же — где критерии и полный список их всех? Может игрок в пабе по морде получил, а написали, что его не включили в сборную как получившего травму на тренировке. Удаляю.--Valdis72 03:36, 9 июня 2012 (UTC)

text: :: а не шляйтесь по пабам, результаті скорее обновляйте 109.95.35.147 20:44, 12 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Травмы 

message: Почему в таблице "Сборные, прошедшие квалификацию" указано, что Украина дебютирует в финальной части? Вообще-то это уже ее второе выступление в финале, а первое было на Евро-2008. 109.75.193.1 23:41, 8 июня 2012 (UTC)
В смысле? Там не было Украины. 109.205.252.154 19:12, 20 июня 2012 (UTC)Jar
replies: text: Ну да... Чемпионат Европы по футболу 2008.--Valdis72 02:14, 9 июня 2012 (UTC)
Сборная Германии вообще-то выиграла у Португалии 1:0, а не 0:0. Но даже если бы они сыграли и 0:0, то у них должно бы быть по 1 очку, а не по 0. Странные и непозволительные неточности  91.202.242.57 11:05, 10 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Украина не дебютирует в 2012! 

message: Польша - Греция - там вроде 2 красные карточки! Чего у судьи того матча 1?
Zhvlnts 06:47, 11 июня 2012 (UTC)
replies: text: Одна карточка по совокупности двух желтых, и одна за фол последней надежды. Они записаны в разных столбцах Кофий 18:48, 11 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Красные карточки 

message: Вы начудили с полуфиналами!!!!! Английская и русская версия таблицы плей-офф евро не совпадает!!!
31.31.12.185 13:48, 11 июня 2012 (UTC)Utki d prudu
replies: text: Это там начудили, а не тут!  Zhvlnts 14:21, 11 июня 2012 (UTC)
thread_title: У вас ошибка в статье!!!

message: А какого черта время гонивное? Где-то UTC+3 где-то UTC+2. Ставьте везьде UTC+2
Zhvlnts 14:23, 11 июня 2012 (UTC)
*А ничего, что у Польши и Украины разные часовые пояса? Юрас 17:04, 11 июня 2012 (UTC)
Как бы города в разных часовых поясах.--Xardax
replies: text: МСК идут на статьи и учат разные часовые пояса. 109.95.35.147 20:46, 12 июня 2012 (UTC)
thread_title: Время

message: Как добавлять ссылку в статью? Мне пишет о том, что её надо предложите  на странице обсуждения статьи.Как это сделать?Xardax, 11 июня 2012
replies: text: На эту же страницу, там где вы написали свой текст, скопировать ссылку, которую вы хотите добавить. --Rodos 18:51, 16 июня 2012 (UTC)
добавьте в группу B ссылку на протокол матча Нидерланды - Германия отчёт NiGMa 03:12, 14 июня 2012 (UTC)

text: Сделано. Кто-то уже добавил. Спасибо! --Rodos 18:49, 16 июня 2012 (UTC)
* ресурс с прямыми трансляциями всех матчей евро-2012
Собственно, на страничке про ЧМ-2010 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпионат_мира_по_футболу_2010), есть внизу ссылка на ресурс, на котором есть прямые трансляции всех матчей (футбол). Наверное, есть смысл добавить эту ссылку и на страницу ЧЕ-2012 ? Я про allsport-video.ru
31.23.28.206 13:19, 27 мая 2012 (UTC)Антон

text: Уважаемый Антон! В Википедии есть правило о внешних ссылках: ВП:ВС. Считаю, что по этому правилу вашу ссылку добавлять не нужно. К тому же подобных сайтов множество. Страницу о ЧМ-2010 я только что почистил от ссылок. Спасибо, что обратили на это внимание. -- Rodos 13:46, 27 мая 2012 (UTC)
* Схемы секторов всех стадионов Евро-2012 95.134.75.234 23:56, 1 июня 2012 (UTC)
thread_title: Ссылки+ 

message: В статье есть таблица, где в количестве участий сборных России и Чехии выделены участия СССР и Чехословакии, что я считаю правильным. Но разве со сборной Германии не та же история? Страна формально образована в 1990 году, и все её заслуги до этого года являются заслугами ФРГ. Юрас 17:09, 11 июня 2012 (UTC)
thread_title: Статистика сборной Германии

message: Сейчас здесь порядок подразделов Удаления, Бомбардиры, Судьи, а должно быть Бомбардиры, Судьи, Удаления (в порядке важности). --83.237.21.83 16:40, 12 июня 2012 (UTC)
* Не вижу принципиальной разницы. По-моему тут порядок весьма субъективен. Выглядит одинаково. --Rodos 18:48, 16 июня 2012 (UTC)
Укажите счет после 1 тайма в матче Дания - Португалия! Не 0:0, поэтому следует указать!
* В википедии "живые" репортажи не ведут. Счёт обновляют только по окончанию матча. --Rodos 18:48, 16 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Раздел Статистика 

message: А надо ли писать о грозе во время этого матча? + cтадион во Вроцлаве вроде "Мейсли" называется, а не "Городской".
83.149.48.78 17:33, 16 июня 2012 (UTC)
replies: text: Я думаю, не надо. Просто информация о матче. стандартно, счёт. кто забил карточки и т.д. --FencerRGD 18:12, 16 июня 2012 (UTC)
* Думаю, что вполне стоит так как случай редчайший. --Rodos 18:27, 16 июня 2012 (UTC)

text: конечно стоит. --Tpyvvikky 18:41, 16 июня 2012 (UTC)
* Надо. --178.176.246.175 18:18, 10 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Украина — Франция + еще 1 

message: Нахрена оно нужно в таком виде, в котором сейчас? Гораздо полезнее, как в английской - выделять красным, когда команда уже точно вылетела и зеленым, когда точно прошла.
188.16.66.149 18:15, 16 июня 2012 (UTC)
replies: text: Полностью поддерживаю. --Rodos 18:27, 16 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Выделение зеленым, красным 

message: хотелось бы видеть в статье упоминание (в разделе Символы и атрибуты?) о различых животных-предсказателях ЧМ (ставших, с прошлого ЧМ, уже традиционными) - ну, у украинцев хряк в загоне, суррикат, у поляков муравьи мяч гоняют (во Вроцлаве?), еще что-то там.. --Tpyvvikky 18:39, 16 июня 2012 (UTC)
replies: text: Поддерживаю добавление этого. Тупняк, конечно, но что есть, то есть. Насчёт раздела не знаю. -- Rodos 18:43, 16 июня 2012 (UTC)
replies: text: : Максимум что заслуживают все эти «пророки», так это одного предложения в разделе "Интересные факты"--Chel74 11:14, 18 июня 2012 (UTC)
replies: text: :: Раздел "интересные факты" - зло, это помойка неструктурированной информации, отвратный стиль прозы. Про животных можно и больше одной фразы, ну да всё равно никто не рвётся писать, и по этому поводу у меня нет сожалений. ;-) -- Rodos 16:47, 18 июня 2012 (UTC)
replies: text: ::: а чего там "писать".. вопрос только куда добавить --Tpyvvikky 23:28, 18 июня 2012 (UTC) зы по поводу: раздел "Интересные факты" не "помойка неструктурированной информации", а раздел с (прочей) неструктурированной информацией
replies: text: :::: Для меня места с неструктурированной информацией называются помойками. :-) Я бы создал отдельный раздел "Гадания результатов с помощью животных". В Символы и атрибуты не советую так как там явно всё только официальное от УЕФА. -- Rodos 05:08, 19 июня 2012 (UTC)
replies: text: ::::: тогда в Инт.факты (а куда ж еще) ..а отд. статья - это дело светлого будущего --Tpyvvikky 15:55, 24 июня 2012 (UTC)

text: Так про такую чушь как "животные-аракулы" и стоит писать в этой помойке. Отдельного раздела не заслуживают. Я вот завтра сметаны в две миски коту своему налью и флажки поставлю, может у него тоже способности такие есть.--Chel74 12:00, 20 июня 2012 (UTC)
replies: text: : "в помойке" вообще ничего писать не стоит. разве что любителям этого дела (вы к ним относитесь?) --Tpyvvikky 00:37, 21 июня 2012 (UTC)
replies: text: :: на заглавной странице тоже есть такая помойка называется Знаете ли вы?--Chel74 04:57, 21 июня 2012 (UTC)
replies: text: ::: Да и вообще Википедия - зло.. (лучше писать да хотя б в Луркморье, там всё гораздо строже и упорядоченней) --Tpyvvikky 15:57, 24 июня 2012 (UTC)
thread_title:  "Предсказатели"-животные 

message: Предлагаю добавить ссылку на некоммерческий плакат с расписанием матчей и телетрансляций на территории России, пока еще актуально:
* Некоммерческий плакат с расписанием и сеткой телетрансляций Евро-2012 на территории России 
replies: text: : Я не поддерживаю такую ссылку: думаю, что это мало кому будет интересно. Спасибо. --Rodos 18:42, 17 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Ссылка на некоммерческий плакат с раписанием матчей Евро-2012 (с макетом для скачивания) 

message: В связи с недавней правкой сделанной  интересуюсь: что ж там едет-то от картинки? Спасибо --Rodos 05:08, 19 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Оформление: что «едет» ? 

message: Будет полезней для статьи —  83.149.48.105 11:36, 20 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Векторный логотип. 

message: Народ в матче Уркаина - Англия гол был признан УЕФА. Новость не сходит с первых строчек. Напишите уже об этом. И упомните о том,что Викторо Кошшои и вся команда судей больше никогда не будут судить Евро. 77.121.138.240 18:50, 20 июня 2012 (UTC)
replies: text: После матча счёт не меняется, и как я и думал, они признают гол когда это уже ничего не сможет изменить. Официально счёт 0:1, они лишь признали что был незасчитанный гол. Есть как минимум 4 крупнейших таких случаев, где УЕФА также признало ошибку, но там опять же никто ничего не дописывает.  Mistery Spectre 00:47, 21 июня 2012 (UTC)
Бывший игрок сборной англии не крис веддли, а крис уоддл всё же--178.150.221.4 20:55, 21 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Украина-Англия 

message: Прошу добавить полную ясность в статью "Не засчитанный гол в матче Англия — Украина", так как все забывают, что предшествовало этому голу. А именно офсайд Милевского, который как и гол не был зафиксирован арбитрами матча. Поэтому следует говорить о двойной ошибке судей, а не только о голе.
Скандальный гол: Девичу забить помог офсайд Милевского.
В матче Украина - Англия судьи ошиблись дважды в одной атаке, сначала в нашу пользу, а потом - в пользу англичан.
Венгерский рефери Виктор Кашшаи во вторник вечером стал врагом номер один для всей футбольной Украины. Именно он не засчитал взятие ворот англичан после удара Марко Девича. И не суть важно, что за ворота отвечает помощник главного рефери. Украинские фаны готовы были четвертовать Кашшаи.
Да, гол был.
Но, за всей бурей эмоций, которая захлестнула украинских болельщиков после такой вопиющей несправедливости, на второй план отошло начало голевой атаки. А там, оказалось, что рефери уже ошибся в нашу пользу. В момент передачи Селина на Милевского, Артем был в положении вне игры, но боковой не поднял флажок. Далее, Миля принял мяч, скинул на Девича, который и нанес скандальный удар по воротам Англии.
http://sport.segodnya.ua/euro2012/833216.html Knahrn 02:34, 21 июня 2012 (UTC)
replies: text: Мнения по этому поводу разнятся и УЕФА признала гол, из чего следует, что оффсайда не было. А если гол и "не засчитали из-за оффсайтад", тогда почему судья об этом не сказал? И да, мне всё это злорадство вокруг сборных России и Украины надоело, только сюда этого тащить не нужно. P.S Журналист Сегодня задал вопрос Блохину про деревянную Англию? Если да, то всё понятно.  Mistery Spectre 02:49, 21 июня 2012 (UTC)
replies: text: : Перенёс раздел в пункт «Группа D» как эпизод именно этого масштаба. --Конвлас 11:18, 21 июня 2012 (UTC)
replies: text: :: Отвлекаясь от значимости этого эпизода для футбольных болельщиков, предлагаю обсудить его место в статье Википедии. Заслуживает ли он целого раздела, достаточно ли упоминания о нём в пункте «Группа D» или даже в статье Чемпионат Европы по футболу 2012. Группа D? --Конвлас 16:27, 21 июня 2012 (UTC)
replies: text: ::: Сначала это была заготовка раздела "скандалы", но кто-то упорно начал его носить по всей статье, по дороге то убирая текст про увольнение Кашшаи, то дописывая про оффсайд. Видимо, кому то это слишком мозолит глаза. В любом случае, этот эпизод вызвал множество разговоров о таки необходимости видеоповторов и т.д. Всё есть в аи  Mistery Spectre 16:58, 21 июня 2012 (UTC)

text: :::* В источнике написано, что ошибка помощника арбитра, главный не виноват, в плей-офф не попал не из-за ошибки помощника, а потому что оказался бы под большим давлением, что из 12 бригад плей-офф будут судить 8. Пока это не будет изложено нейтрально, это будет удаляться: ВП:СОВР, ВП:НТЗ. -- Rodos 18:16, 21 июня 2012 (UTC)
replies: text: ::::* А самому переписать не судьба? Конечно легче просто устроить войну правок. Когда тз ставилась как факт, НТЗ вам почему то не интересовало.  Mistery Spectre 18:22, 21 июня 2012 (UTC)

text: ::::** Я бы очень рад сам, но сейчас у меня поджимает время. --Rodos 18:26, 21 июня 2012 (UTC)
Какие еще "ряд изданий"? Первая ссылка явно об этом не говорит, а вторая и вовсе по сути состоит из двух слов Уткина "оффсайт был". OkladVadim 08:58, 22 июня 2012 (UTC)
* Этот инцидент совершенно точно не заслуживает отдельного раздела в основной статье о турнире. Предлагаю его авторам/соавторам/защитникам перенести его в статью о группе, иначе придётся совсем удалить. А вот разделы о беспорядках с болельщиками, обвинениях в расизме и прочих вещах, вызвавших международный интерес СМИ, нужно добавить. — Corwin 09:08, 22 июня 2012 (UTC)
** Я снова повторю, первоначально это была заготовка для раздела "скандалы", но его упорно превращали в отдельный раздел. Что мешает переименовать и добавить других происшествий? P.S Ага, событие ставшее решающим в вопросе "5 судей" и контроля меча, это слабо значимо.  Mistery Spectre 09:12, 22 июня 2012 (UTC)
*** АИ? Были какие-то частные мнения колумнистов и комментаторов, где взрыв интереса со стороны СМИ, как в случае с беспорядками болельщиков? — Corwin 09:16, 22 июня 2012 (UTC)
**** Вы издеваетесь?  Mistery Spectre 09:23, 22 июня 2012 (UTC)
***** Я абсолютно серьёзно. В статье приведены частные мнения журналистов, комментаторов и бывших футболистов. Между тем, незасчитанные голы — обыденная вещь, на ЧМ-2010, например, гол Лэмпарда немцам не засчитали, и что? Причём тут 5 судей, эти 5 судей увидели гол? А  разговоры о видеоповторах ведутся уже много лет. — Corwin 09:54, 22 июня 2012 (UTC)
****** Угу, и отмена практики 5 судей из-за эпизода это тоже пустяк, и окончательное принятие элеткронного контроля тоже. Я повторю, раздел не создан специально для этого. Он лишь часть раздела "Скандалы/происшествия".  Mistery Spectre 09:57, 22 июня 2012 (UTC)
******* Про отмену «практики 5 судей из-за эпизода» можно поподробнее? Я не против раздела о скандалах-интригах-расследованиях, но против раздела об 1 незасчитанном голе. — Corwin 10:04, 22 июня 2012 (UTC)
А может судья и не ошибся совсем, а просто оптика кривая? 194.154.66.200 11:39, 23 июня 2012 (UTC)
* Вопрос в другом: стОит ли это событие целого раздела в статье? --Конвлас 12:51, 23 июня 2012 (UTC)
Убедительная просьба добавить сноску об признании ошибки судьи УЕФА Пьерлуиджи Коллина  http://podrobnosti.ua/sports/2012/06/20/842938.html это НЕ ОСПАРИМЫЙ ФАКТ! и должен быть ВНЕСЕН. 91.200.114.205 04:43, 30 июня 2012 (UTC)
** Для начала успокойтесь с ультиматумами, а во вторых это уже есть в самой статье и в статье о Кашшаи.  Mistery Spectre 04:52, 30 июня 2012 (UTC)
Что за тупость, там же был очевидный оффсайд, почему все эти критики судьи закрыли глаза на то, что было положение вне игры, следовательно, гол был "левый", и абсолютно глупо винить судью в его незасчитывании. Раздел нужно удалить, или сильно сжать, чтобы не создавалось впечатления, будто украинцев засудили  136.169.147.206 19:11, 10 декабря 2015 (UTC)
* Подкорректировал, т.е. слишком много лет данный вопрос был без ответа. Sergsho (обс.) 08:32, 4 июля 2021 (UTC)
thread_title:  Незасчитанный гол в матче Англия — Украина 

message: Может всё-таки сократим список футболистов в данной секции? Ибо он ещё будет расти и расти. Предлагаю убрать хотя бы тех, у кого лишь один забитый мяч. Как предложение? --Brateevsky {talk} 08:19, 23 июня 2012 (UTC)
replies: text: Я тоже против длинных списков, но тут имеет место вхождение фактов в историю. Думаю, значимость для данной статьи есть. Да и вряд ли он сильно разрастётся - всего 4 игры осталось. Да и три колонки добавляют компактность виду.  --golddim(О|В) 16:07, 24 июня 2012 (UTC)
replies: text: : , пусть будет. Пообщавшись у участником , я понял, что это устоявшаяся традиция — добавлять в список всех тех футболистов, кто забил хотя бы один мяч на чемпионате. Пусть будет, возможно это даже к лучшему: можно будет узнать, сколько тот или иной футболист забил. --Brateevsky {talk} 12:58, 26 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Бомбардиры 

message: Почему участников 52? 51 в отборе + 2 хозяина = 53 109.62.198.11 11:34, 23 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Количество участников 

message: Отборочный этап к ЕВРО 2012 начался 3 сентября 2010 года,а не 11 августа 2010 года,как написано в статье!--RKuch 13:47, 24 июня 2012 (UTC)
replies: text: Приведите источник и исправьте. --golddim(О|В) 14:11, 24 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Отборочный этап к ЕВРО 2012 

message: плэй-офф, Греция-Германия, ошибка результата
thread_title:  Результаты матчей. Опечатка 

message: Думаю, надо добавить очевидный код в статью: 213.164.101.239 22:03, 24 июня 2012 (UTC)
replies: text: . --Brateevsky {talk} 12:58, 26 июня 2012 (UTC)
thread_title:  Викисклад 

message: Опечатка: нумизматика через И. И не хватает ссылок на сайты-дискуссии, где происходит обсуждение предстоящих и идущих матчей! Тем более, что может быть и 1:1, затем пенальти или ещё как-то, а именно, что к концу первого тайма 2:0 забивает Испания, следовательно, ожидания болельщиков Италии повернулись ровно наоборот.  195.122.250.196 18:48, 1 июля 2012 (UTC)
thread_title:  Насчёт нумизматики и победы Италии 2:0 

message: Лучший бомбардир только один Торрес или нет? В АИ сказано, что Фернандо Торрес стал лучшим бомбардиром Евро-2012 и во всех предыдущих статьях о Чемпионатах Европы и Мира по футболу как правило обозначен один единственный лучший бомбардир чемпионата. Но почему-то некоторые участники Wiki желают поставить всех шестерых игроков забивших по 3 мяча в лучшие бомбардиры:( Может я что-то недопонимаю? Будьте добры кто-нибудь объясните пожалуйста могут ли быть лучшими бомбардирами все шестеро забивших по три мяча? --ZBoris 23:18, 4 июля 2012 (UTC)
replies: text: Переношу аргументацию по вашей просьбе.

text: В футбольной терминологии выражение "лучший бомбардир" означает "тот, кто забил наибольшее количество голов в соревновании". Это определение устоялось ещё с позапрошлого века. Если несколько игроков забили одинаковое количество голов, то они разделяют звание лучшего бомбардира между собой, на это существуют сотни АИ. Приводимый вами источник никак не может считаться АИ в данном конкретном случае, поскольку является всего лишь кривым переводом с английского. Есть гораздо более авторитетные источники, которые никак не выделяют Торреса в ряду лучших бомбардиров — например, официальный сайт УЕФА. Можно также привести ряд авторитетных русскоязычных сайтов, посвящённых футболу, которые называют в числе лучших бомбардиров Евро Алана Дзагоева. Путаница возникает из-за того, что с некоторых пор ФИФА и УЕФА решили вручать только один приз лучшему бомбардиру ЧМ и ЧЕ, при этом в случае равенства голов учитываются дополнительные параметры — голевые передачи, количество минут, проведённых на поле и т.д. Однако эти параметры привлекаются только для определения призёра, на изначальное определение "лучший бомбардир" они никак не влияют. Аналогичная ситуация была на ЧМ-2010 — Золотую бутсу вручили одному Томасу Мюллеру, в то время как помимо него, согласно авторитетным источникам, лучшими бомбардирами являлись ещё 4 футболиста. --Eichel-Streiber 19:56, 5 июля 2012 (UTC)

text: Добавлю — на самом деле, в статьях о ЧЕ и ЧМ при равенстве голов указывается более одного бомбардира, посмотрите, например, статью Чемпионат Европы по футболу 1960. Не вижу, чем наша ситуация принципиально отличается от той. Вообще, футбол крайне консервативен, в нём просто не сложилось практики считать и учитывать помимо голов ещё и некие «полезные действия», например, голевые передачи (как в хоккее). Насколько я знаю, только в высшей лиге США MLS лучшего бомбардира определяют по особому коэффициенту, который высчитывается на основе системы «гол+пас». Но это чисто американские извращения, которые на остальной футбол никак не влияют. Во всём остальном мире лучшим бомбардиром является тот, кто забил больше всего мячей, а вручается ли ему при этом официальный приз или нет — дело десятое. Например, никаких призов лучшему бомбардиру Лиги Европы или Лиги чемпионов не существует, но сами лучшие бомбардиры есть и их списки приводятся в АИ. --Eichel-Streiber 08:32, 7 июля 2012 (UTC)

text: * Речь идёт о лучшем бомбардире, а вы приводите ссылки на статистику по забитым мячам, т. е. ссылки по другой теме (хотя и связанной). Если вы отстаиваете свою точку зрения, то тогда вам надо приводить ссылки на материалы, где написано, что лучших бомбардиров на ЧЕ-2012 было несколько. Тогда можно будет оценить весомость ваших материалов. -- 78 popugaev 19:31, 7 июля 2012 (UTC)
thread_title:  Лучший бомбардир только один Торрес или нет? 

message: Считаю, что материал об украинских гостиницах написан предвзято, со ссылками на проблемы в Крыму, где никакого Евро не было, плюс материал, написанный в 2010 году, в то время как Евро было в 2012. Так нельзя делать. Поэтому я такую предвзятость из статьи удалю. А про повышение цен оставлю. -- 78 popugaev 07:21, 13 августа 2012 (UTC)
replies: text: Да, эмоциональность (в своё время попал в "помойку" в одном из украинских санаториев) может сказываться. Но то, что в Крыму не было еврочемпионата, суть проблемы не убирает. А про дату материала - то, что он был двухлетней давности, я не думаю, что это сильно меняет дело.  Trance Light 08:48, 13 августа 2012 (UTC)

text: * Ну ремонт-то никто не делает за 2 года вперед, потому что через 2 года от него только воспоминания останутся. Поэтому это существенно. Статья-то о Евро-12, и организаторы обеспечивали гостиницы в городах Евро, а вовсе не по всей Украине. Поэтому тут надо ограничиться всё-таки темой статьи. С уважением, --78 popugaev 09:04, 13 августа 2012 (UTC)
*:: Это да! Я нашёл более свежую АИ, а эту старую ссылку сейчас уберу! Я с вами согласен! Ну, а что касается в данной ситуации, то я считаю, что здесь мы оцениваем гостиничные комплексы и всё остальное именно в рамках всей страны, а не только городов-приёмщиков чемпионата. Почему? Потому что база-то общая одна, и хотя, конечно, города, принимающие чемпионат, как-то улучшили перед проведением самого чемпионата, но не думаю, что это имеет какое-то большое значение, потому что разве все фанаты останавливались именно в городах, принимающих чемпионат? И не были и не видели всё разваленное и несчастное? Немало фанатов останавливались в разных санаториях. Насчёт Крыма соглашусь, что формально он не имеет отношения к Еврочемпионату, матчи там не проводились, и находился он относительно далеко от Донецка, к примеру. Но вместе с тем, были фанаты, которые потом ехали в Крым на отдых и т.п. Поэтому правильно было бы описывать масштаб гостиничных комплексов в рамках всей страны. Trance Light 09:47, 13 августа 2012 (UTC)
СМИ так на это не смотрели. УЕФА готовило только принимающие города, а не приводило всю Украину в порядок. Так можно было бы все что угодно в статью вписать: например, что на Украине зарплаты маленькие, лето жаркое, женщины потные, менты продажные и т.д. Никто же не пишет «а стадион „Авангард“ в селе Гадюкино даже туалета нормального не имеет» в статье про Евро. А Платини сказал, что Евро было проведено на высоком уровне, в т.ч. на Украине. Подавляющее большинство европейцев в гробу видели Украину (или Польшу) за пределами городов Евро. Они во Львов, Харьков, Киев, Донецк приехали, напились, поспали, еще напились и вернулись домой. К тому же ты еще пишешь про как бы общую картину, а пруфлинки только на отдельные факты. Таким образом это не пруфлинки. -- 78 popugaev 10:09, 13 августа 2012 (UTC)
К тому же отдых небольшого количества туристов в Крыму к Евро отношения уже практически не имеет. -- 78 popugaev 10:17, 13 августа 2012 (UTC)
И что это вообще за нагнетание? "Гостинницы, построенные еще при СССР"? Расчетный срок службы здания 50+ лет, так что все нормально. В Лондоне небось вообще гостинницы 18 века имеются. УЕФА выставило требования по к-ву мест в гостинницах и их классности, Украина выполнила. Не понимаю в чем проблемы? -- 78 popugaev 10:33, 13 августа 2012 (UTC)

text: Нет, никакого нагнетания именно в архитектурном плане точно не нужно. В плане возраста самих гостиниц претензий не может быть. Претензии могут быть в плане состояния гостиниц. Ну, а что касается городов Львов, Киев, Харьков, Донецк, то тут не соглашусь с вами. Вы смотрите немного узко. По вашему мнению все фанаты прилетели только самолётами, только сидело в относительно качественных (хотя тут сомнения тоже есть, по поводу качества гостиниц в самих городах, но неважно, конечно, оно получше, чем может быть где-то ещё) отелях. И всё, больше ничего не видели, и ни один фанат никуда не поехал. Так, конечно, не было. Немало фанатов было с России, хотя на Украине матчей с участием российской сборной не было, но это тоже фанаты. Многие фанаты ехали на автомобилях, и соответственно останавливались в тех самых деревнях типа Гадюкино, и т.п. Ну, и наконец, неужели не найдётся фанов, которые бы ехали через Крым, например, с Кубани, или через Приазовье? Вот там-то столько развалин, что можно и не поверить. Уж я то видел... Trance Light 14:11, 13 августа 2012 (UTC)

text: Ну а сам УЕФА тут как бы и даже не понятно, при чём здесь. К тому же я сослагаюсь не на все, а на отдельные развалины. Отрицать факт, что на Украине нет развалюх, нельзя. Не значит же, что все гостиницы в таком состоянии. А это значит, что как раз моя фраза и будет уместной. Но почему вы пытаетесь убрать мой текст, я понимаю, может быть, но всё по правилам. Trance Light 14:11, 13 августа 2012 (UTC)

text: * УЕФА тут при том, что это организация, которая проводила и отвечала за Евро. Потому что статья посвящена Евро-12, а не Украине в целом. Когда болелы едут не на матч, а куда-то еще, они уже не болелы, а туристы. Поэтому к Евро-12 это уже не относится. Таким образом отдельные развалины черт знает где не имеют отношения к Евро. Ваша логика сильно натянута, так сказать. -- 78 popugaev 20:28, 13 августа 2012 (UTC)
* И еще, ты написал: "вообще-то в самой статье про крымские гостиницы нИ слова. а АИ могут быть сосланы на любые гостиницы на территории Украины". Это значит, что пруфлинков как не было, так и нет. Потому что "любые" произвольно взятые гостиницы могут не иметь никакого отношения к Евро. Список городов, принимавших Евро, можно почитать в табличке в cамом верху статьи. -- 78 popugaev 20:40, 13 августа 2012 (UTC)
* И еще: в статье про крымские проблемы я ни слова не нашел про Евро. Это еще одна причина по которой можно сказать, что к Евро это притянуто за уши, и поэтому в этой статье этому не место. --78 popugaev 20:51, 13 августа 2012 (UTC)
*: Значимость УЕФА оспаривать нельзя, но это и так понятно. А мой комментарий в отмене правки как раз касался того, что непосредственно в статье крымские гостиницы не описывались, но демонстрировались как пример развалин.  Trance Light 22:37, 13 августа 2012 (UTC)
*:: Это я понимаю. Вы согласны, что не каждая и не все развалины относятся к Евро? -- 78 popugaev 23:20, 13 августа 2012 (UTC)
*::: А вот тут ситуация весьма интересна. Если описывать гостиничный комплекс в рамках просто как гостничного комплекса всей страны (а именно это я и делаю!) то в качестве примера плохого можно привести любую развалину. Здесь и сам еврочемпионат как бы не при чём. Просто описываем ситуацию, без оглядки на географию. Но если всё-таки сделать акцент именно на еврочемпионате (хотя, ИМХО, это не совсем верно будет), то значимыми будут те гостиницы, которые в 4-х городах - принимающих чемпионат + та самая 200-250 км внешная зона. Остальная часть территории будет не значима именно для болелов. НО - думаю, что так будет не совсем точно, ведь я - то описываю просто ситуацию в рамках всей территории, а не этих зон.  --Trance Light 10:14, 14 августа 2012 (UTC)
Тезисы:
* "Без оглядки на географию" - это значит без привязки к Евро.
* "Акцент на еврочемпионате" - это единственно возможный вариант в статье "Чемпионат Европы по футболу 2012".
* По тексту не "примеры приводятся", а дается якобы общая картина, а пруфлинки есть только на отдельные случаи, а не по "общей картине". То есть по общей картине пруфлинков нет. А из отдельных случаев обоснованное заключение по картине в целом сделать нельзя.
* Представьте доказательство, что хоть один болельщик Евро доехал до крымского санатория "Жемчужина", об антисанитарии в котором говорится в пруфлинке. Без этого нечего обсуждать.
Думаю, что любой из этих причин более чем достаточно для вычеркивания обсуждаемого текста. -- 78 popugaev 02:18, 16 августа 2012 (UTC)
----------------------------------------------------------------
Дополнение: с официального сайта УЕФА: "Высокая оценка Украине ...ни у команд, ни у представителей УЕФА не было никаких претензий к базам, гостиницам, транспорту и безопасности." 
Хватит уже впихивать в статью ваше личное мнение, надоело!! -- 78 popugaev 01:34, 17 августа 2012 (UTC)

text: Я доработал, написал вашу ссылку в статью, теперь, думаю, вас устроит. Меня тоже устроит, и там нет описания именно развалин.  Trance Light 21:14, 17 августа 2012 (UTC)
thread_title:  Предвзятый материал об украинских гостиницах 

message: Раздел "Билеты" на странице, похоже, писался уже давно, когда продажа билетов только начиналась. Во-первых, многое там написано в будущем времени, во-вторых, некоторая информация неточна, так как кое-что впоследствии менялось и добавлялись новые опции покупки билетов.
Не стоит ли уточнить её, или хотя бы переписать в прошедшем времени? А если нет, то может лучше вообще убрать, так как информация о прошедшей продаже билетов уже не представляет особого интереса?
--46.116.236.185 07:18, 26 сентября 2012 (UTC)
thread_title:  Раздел "Билеты" 

message: Странное отсутствие раздела об этом: 
Делаем вид, что этого "В Варшаве: матч Польша – Россия сопровождался побоищами фанатов" не было? Вроде же во всех статьях описывающих мероприятия, где были стычки и т.п. создается раздел описывающий инциденты, хоть вкратце.22:41, 21 марта 2016 (UTC)
thread_title:  Инциденты 

message: Вредные предприятия в регионах проведения матчей, вблизи городов, где будут проходить матчи - приостанавливали работу - в 2012 году к чемпионату Европы по футболу - в Донецке на местном металлургическом заводе закрыли последнюю доменную печь.
thread_title:  Факты 

message: Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
* 
Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 09:39, 12 февраля 2022 (UTC)
thread_title:  Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению