Обсуждение:Никейский Символ веры

message: Сейчас у нас две статьи: о Никейском и Никео-Цареградском Символах Веры. Если и разделять Символы Персого и Второго Соборов (по-моему, вполне можно, сущности разные, граница четкая), то нужно перенести часть материала из Символа Первого Собора во Второй: в частности, представленные тексты относятся явно ко Второму Собору.—83.102.202.2 07:46, 26 июня 2006 (UTC)
replies: text: Собственно, против двух разных статей о Никейском и Никео-Цареградском Символах Веры ничего не имею, но тогда надо переписывать обе статьи, ибо сплошная мешанина. Опять же надо будет определиться с и-виками, а то в английской википедии — оба символа объединены в одной статье — en:Nicene Creed Andres 07:51, 26 июня 2006 (UTC)Andres
replies: text: : Объединенять эти статьи никак нельзя. Каждому Символу веры должна быть посвящена отдельная статья. Если никто против этого не возражает, то пусть шаблон еще повисит недельку, а потом я его сниму.--VP 12:35, 1 октября 2006 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Andres написал (очередная пиотровская глупость) и откатил фразу:
Протестантизм не признает Никейский символ веры как и вообще никакие решения Вселенских соборов. 
См. [18] — Это сообщение написал, но не подписался участник Пиотровский Юрий (обсуждение • вклад) ..
И правильно сделал, что откатил. --maqs 13:31, 26 декабря 2006 (UTC) 
Откатил правильно, а вот писать "очередная пиотровская глупость" в комментарии к правке не стоило. Возможно и есть протестантские учения, не признающие никаких решений церковных соборов, но это вряд ли. Во всяком случае, лютеране признают Апостольский, Никейский и Афанасьевский символы веры. См., например [19]. Так что данный откаченный фрагмент текста - совершенно неверен. Я даже решительнее скажу - полная чушь это. Хотя и не стоило так писать в комментарии к правке. --Владимир Волохонский 14:08, 26 декабря 2006 UTC) 
Прошу читать внимательнее!! Я цитирую Вашу ссылку: 
"Многое (Но не всё!!! Ю.П.) в лютеранском вероучении восходит к Апостольскому, Никейскому и Афанасьевскому символам веры" Пиотровский Юрий 14:21, 26 декабря 2006 (UTC)
Эти три символа веры входят в лютеранскую Книгу согласия. --Владимир Волохонский 14:35, 26 декабря 2006 (UTC) 
Ёщё одна цитата статьи википедии Протестантизм п.2 Вероучение: 
«Библия (в протестантизме Ю.П.)провозглашена единственным (!!!) источником вероучения, а Священное предание (т. е. Все (!!) решения всех (!!), включая Никейский (!!) соборов Ю.П.) отвергнуто».
Кто нибудь может предьявить цитату, что протестанты признают (а не основываються и не восходят) Никейский символ?Пиотровский Юрий 16:28, 26 декабря 2006 (UTC)
Никейский символ веры: Никейский символ употребляют англикане, лютеране и многие другие протестантские церкви. --Владимир Волохонский 17:27, 26 декабря 2006 (UTC) 
Проверил цитату - имееться, но источник - Детская энциклопедия (!!!) 
Мир вокруг нас. В приводимой же литературе: Христианство. Энциклопедический словарь, тт. 1–3. М., 1993–1995 таких слов нет.Пиотровский Юрий 01:14, 28 декабря 2006 (UTC)
Баптисты признают апостольский символ веры, англикане тоже признают все три. Кого же Вы имели в виду под протестантами? --Владимир Волохонский 17:36, 26 декабря 2006 (UTC) 
^* Ещё раз убедительно прошу предоставить цитату, а не отсебятину, ОРИС Пиотровский Юрий 01:14, 28 декабря 2006 (UTC)
А я ещё раз говорю вам - читайте Книгу согласия - наиболее авторитетный источник в отношении содержания лютеранского вероучения. Ну или хотя бы предисловие Мартина Лютера к краткому катехизису. Вот в частности, его слова: Вы требуете, чтобы Таинство [Причастия] отправлялось в одной своей части, [но разве то, что вы настаиваете на проведении Таинства лишь в одной части и в соответствии с вашими традициями, не является величайшим безбожием, соединенным с громадным бесстыдством?], вы настаиваете на человеческих законах, но при этом нисколько не озабочены, знают ли люди молитву “Отче наш”, знакомы ли они с Символом Веры и Десятью Заповедями или хоть с какой-нибудь частью Слова Божия. Горе, горе вам во веки! . 
Более я не намерен приводить вам цитат - это бессмысленно. Приводите свои источники - вы пока не привели ни одного. --Владимир Волохонский 15:07, 28 декабря 2006 (UTC)
===в протестантстве МНОГО теченей===
вообще-то в протестанстве столько течений что говорить о всём протестанстве опрометчиво! так например в статье арианство прямо говорится что Свидетели Иеговы не признают Никейский Символ (Idot 13:13, 21 февраля 2007 (UTC))
thread_title:  Процитировано с Внимание Участникам: Признают ли Протестанты Никейский символ веры? 

message: вообще-то в протестанстве столько течений что говорить о всём протестанстве опрометчиво! так например в статье арианство прямо говорится что Свидетели Иеговы не признают Никейский Символ (Idot 13:13, 21 февраля 2007 (UTC))
thread_title: в протестантстве МНОГО теченей

message: Кто нибудь знает , почему текст Никейского символа веры , употребляемый в Армянской ц 95.28.126.165 18:53, 4 декабря 2008 (UTC)еркви, несколько отличается от общеупотребительного, хотя, кажется, не противоречит православному вероучению? 2,10,2007 я внёс добавку в статью, добавив текст армянского варианта (в русском переводе), но причину существования текстовых отличий объяснить не смог
Ничуть не против армянского языка, но для таких "экспериментов" существуют другие разделы википедии, в частности, армянская. Текстовые отличия? Вы хорошо пишете на русском языке, быть может, текст не отличается, просто вы не самый лучший переводчик;) В любом случае, делаю откат.--Clone89 21:34, 8 мая 2008 (UTC)
thread_title:  символ веры по-армянски 

message: С большим трудом наконец то правда победила кривду, в разделе Никейский Символ Веры опубликован Никейский Символ Веры, а не Никео-Цареградский вводящий людей в заблуждение. На странице Никео-Цареградского Символа Веры даны разные варианты этого символа, тоже самое должно быть в разделе Никейского Символа Веры. Никейский Символ Веры существует в трех русских редакциях(переводах). 
1) XI века - базируется на славянских переводах 9-10 века.
2) XIII века - принятая на Соборе во Владимире в 1227 году.
3) XIX века - современная, не принятая ни одним Собором.
Тексты второй и третьей редакции у меня есть. Их я и опубликую с приложением сканированных материалов из списка Устюжской Кормчей и Кормчей патриарха Иосифа 1650 года, где была опубликована Вторая редакция Никейского Символа Веры. Так же опубликую информационный список редакций из трех пунктов.
У кого есть скан первой редакции, большая просьба опубликовать её!
Если если у кого есть уточнения и добавления по вопросу Никейского Символа Веры просьба написать их здесь.
========================================================================================
Теперь касаемо этого блока. Я пока менять его не буду, но этот блок распространяет неправильную информацию.
Под Никейским символом подразумевается также Никео-Константинопольский символ веры, введённый в литургический обиход в Антиохии около 480 года, где опущена анафема и расширена третья часть, в которой провозглашается божественность Святого Духа и его равенство Богу-Отцу и Богу-Сыну. Первоначально это был акт монофизитов, подтвердивших тем самым свою верность Никейскому символу без добавлений, но эта практика оказалась приемлемой и для ортодоксальных последователей Халкидонского собора 451 года и вскоре стала общеупотребительной на Востоке.
Под Никейским Символом никогда не подразумевается Никео-Константинопольский символ веры. Во всех храмах Поместных Православных Церквей в день памяти Святых Отцев Первого Вселенского Собора читается именно Никейский Символ и никакой другой и не подразумевает другой, например Никео-Константинопольский Символ Веры. Ваш источник неверен !!!
Testus прочитайте от выделенного слова "Первоначально" до конца предложения. Вы сами все написали )))
Читайте Правило №7 Третьего Вселенского Собора, а затем Правило №1 Четвертого Вселенского Собора ))) Nikeagrad 15:45, 28 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Уточнения и добавления! 

message: Теперь касаемо этого блока. Я пока менять его не буду, но этот блок распространяет неправильную информацию.
Под Никейским символом подразумевается также Никео-Константинопольский символ веры, введённый в литургический обиход в Антиохии около 480 года, где опущена анафема и расширена третья часть, в которой провозглашается божественность Святого Духа и его равенство Богу-Отцу и Богу-Сыну. Первоначально это был акт монофизитов, подтвердивших тем самым свою верность Никейскому символу без добавлений, но эта практика оказалась приемлемой и для ортодоксальных последователей Халкидонского собора 451 года и вскоре стала общеупотребительной на Востоке.
Под Никейским Символом никогда не подразумевается Никео-Константинопольский символ веры. Во всех храмах Поместных Православных Церквей в день памяти Святых Отцев Первого Вселенского Собора читается именно Никейский Символ и никакой другой и не подразумевает другой, например Никео-Константинопольский Символ Веры. Ваш источник неверен !!!
Testus прочитайте от выделенного слова "Первоначально" до конца предложения. Вы сами все написали )))
Читайте Правило №7 Третьего Вселенского Собора, а затем Правило №1 Четвертого Вселенского Собора ))) Nikeagrad 15:45, 28 октября 2009 (UTC)
thread_title: ============================================================================

message: Этот блок так же неверен!!!
На Западе этот символ был впервые введён в литургию в Толедо в 589 году Чтобы подчеркнуть равенство Отца и Сына, к словам об исхождении Святого Духа на западе было добавлено филиокве (восточные, православные церкви это изменение не приняли). В этой форме Никейский символ вошёл в латинскую мессу (в VIII веке во Франции, а в XI — и в Риме).
Филиокве католики добавили в Константинопольский (Никео-Цареградский) Символ Веры, а не Никейский.--Nikeagrad 15:54, 28 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Еще уточнения !!! 

message: Testus, конкретную цитату, что Вторая редакция Никейского Символа Веры была принята на Соборе 1274 года во Владимире нужно искать в диссертациях. Общий план самой информации звучит так как ниже. Вся Кормчая Святаго Саввы Сербского была зачитана и рассмотрена на Соборе во Владимире, а потом однозначно принята. 
Списки кормчих:
* Ефремовская кормчая XII и XIII век
* Рашская кормчая 1305 год
* Рязанская кормчая 1284 год
* Устюжская Кормчая XIII век
Вам этого будет достаточно?
«Кормчая» была зачитана на Соборе, созванном митрополитом Кириллом во Владимире-на-Клязьме в 1272 г., и получила одобрение. 
...
В 1649 г. в Москве при царе Алексее и Патриархе Иосифе было предпринято первое печатное издание «Кормчей книги». В основу этого издания легла рязанская редакция, близкая к сербскому переводу св. Саввы. Печатание «Кормчей» закончилось в 1650 году.
Полный текст прочитать на В.Цыпин «Церковное право», раздел Кормчая книга на Руси--Nikeagrad 20:46, 28 октября 2009 (UTC)
replies: text: Нужен авторитетный источник где будет написано конкретно, что такой-то перевод (приводится текст) был принят на Владимирском соборе. Тоже относится и к переводу середины XVII века. И не надо снимать запросы источников — это деструктивное поведение. Их ставят не из вредности, а для того чтобы обеспечить требуемую правилами проверяемость информации. --Testus 00:44, 29 октября 2009 (UTC)
Сканы рукописей для кого опубликованы, они что не авторитетны получаются? ))) 
Ну удаляйте, раз такие умные. Видел я Ваш ум, вместо одного другое пишут и радостно в ладоши хлопают. Вы что серьезно думаете, что кто-то Вам напишет, что перевод Никейского Символа Веры принимался Собором? ))) Это равнозначно атомной бомбе ))) Вы даже не знали, что во всех церквях в день памяти читают Никейский Символ, да и текста тоже не было. И Аввакума сожгли по настоятельной просьбе старообрядцев, а все из-за одной простой вещи - правды! Читайте правила принятые Соборами, в них все ответы есть: --Nikeagrad 05:10, 29 октября 2009 (UTC)

text: Сканы рукописей первичный источник и по правилам проекта не могут быть использованы в доказательство спорных утверждений об одобрении различных версий переводов. После Вашего «Аввакума сожгли по настоятельной просьбе старообрядцев» я больше с Вами в диалог не вступаю, все Ваши правки будут откачены как нарушение ВП:ОРИСС и ВП:МАРГ. В случае развязывание вами войны правок к Вам будет применена бессрочная блокировка как новому участнику с провокационным вкладом. --Testus 05:20, 29 октября 2009 (UTC)
Уважаемая Администрация! Просьба произвести блокировку пользователя Testus, за предвзятое отношение к пользователю, тоесть ко мне! Данный товарищ требует от пользователя того, чего сам не выполняет. 
А) На странице Никео-Цареградского Символа Веры на протяжении нескольких лет висит одна и та же информация, которую правит товарищ Testus (можно посмотреть в правках):
1) Оригинал (греческий текст)
2) Латинский католический текст
3) Современный православный церковнославянский текст

text: а) Текст на церковнославянском

text: б) Транслитерация
Все эти блоки не имееют никаких ссылок на достоверные источники, мало того в последнем блоке содержиться информация без какой-либо ссылки на авторитетный источник - "Данная редакция перевода была принята Собором Русской Церкви в 1654 году в результате в основном стилистической (а также изъятия слова «истиннаго», бывшего в 8-м члене, которое было неверным переводом греческого κύριον) правки иеромонаха Епифания (Славинецкого)."
Б) Так же на странице Никео-Цареградского Символа Веры содержиться информация без единой ссылки на авторитетный источник - "Одним из формальных поводов к расколу Вселенской христианской Церкви на Католическую и Православную была добавка к Никео-Цареградскому Символу веры филиокве.", а на странице Никейского Символа Веры содержится аналогичная  информация без единой ссылки на авторитетный источник - "Чтобы подчеркнуть равенство Отца и Сына, к словам об исхождении Святого Духа на западе было добавлено филиокве (восточные, православные церкви это изменение не приняли)." Ко всему этому по мнению Testus, католики добавили филиокве и в Никейский и Цареградский - этот вывод очевиден, так одна и та же информация содержиться на разных страницах в совершенно разных Символах. 
"ФИЛИОКВЕ (лат. filioque — и Сына), принятое Римско-католической церковью прибавление к разделу Никео-Константинопольского символа веры, касающемуся исхождения Святого Духа:" (Христианство. Энциклопедический словарь, тт. 1-3. М., 1993-1995) доступно в Интернете Яндекс Словари
В) На странице Никео-Цареградский Символ Веры, громадный блок "Символ веры и раскол Русской Церкви" не содержит ни единой ссылки на авторитетный источник.
Г) На странице Никео-Цареградский Символ Веры, целый блок "Содержание", которое является по мнению товарища Testus содержанием Символа Вера, его расшифровкой и как всегда не содержит ни одной  авторитетной ссылки.
Д) На странице Никео-Цареградский Символ Веры, целый блок "История" без единой авторитетной ссылки.
Е) На странице Никейский Символ Веры, товарищ Testus добавил "Оригинальный греческий текст" без единой авторитетной ссылки.
Ж) На странице Никейский Символ Веры, вся вторая половина блока не содержит ни одной авторитетной ссылки. Во втором блоке утверждается:

text: 1) "После полувековой борьбы с арианством Никейский символ был принят большей частью Церкви и в местные формулы крещения были включены его основные определения."

text: 2) "Под Никейским символом подразумевается также Никео-Константинопольский символ веры, введённый в литургический обиход в Антиохии около 480 года"

text: 3) "Первоначально это был акт монофизитов, подтвердивших тем самым свою верность Никейскому символу без добавлений, но эта практика оказалась приемлемой и для ортодоксальных последователей Халкидонского собора 451 года и вскоре стала общеупотребительной на Востоке."

text: 4) "На Западе этот символ был впервые введён в литургию в Толедо в 589 году"

text: 5) "В этой форме Никейский символ вошёл в латинскую мессу (в VIII веке во Франции, а в XI — и в Риме)."
И ВСЕ В ПОРЯДКЕ, TESTUS(а) - ЭТО ВПОЛНЕ УСТРАИВАЕТ, НО НЕ УСТРАИВАЮТ ПОДЛИННЫЕ ТЕКСТЫ И ВОООБЩЕ ЕГО НЕ УСТРАИВАЕТ НИКЕЙСКИЙ СИМВОЛ ВЕРЫ, ЕГО УСТРАИВАЕТ РАСПРОСТРАНЯТЬ ОТКРОВЕННУЮ ЛОЖЬ, ВЫДАВАТЬ ОДНО ЗА ДРУГОЕ, ТОЕСТЬ КОНСТАНТИНОПОЛЬСКИЙ (НИКЕО-ЦАРЕГРАДСКИЙ СИМВОЛ ВЕРЫ) ЗА НИКЕЙСКИЙ. И ЕЩЕ УГРОЖАЕТ "все Ваши правки будут откачены как нарушение", аналогия - БЫЛ БЫ СТОЛБ, А СТАТЬЯ НАЙДЕТСЯ !!!
Testus не рекомендую как-либо менять мое сообщение, скриншот сделан !!!--Nikeagrad 17:43, 29 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Конкретную цитату надо искать в диссертациях 

message: Уважаемая Администрация, TESTUS постоянно удаляет приведенные мной ссылки на серьезные Официальные сайты на которых опубликован Никейский Символ Веры:
* Официальный сайт Храма Христа Спасителя
* Приход Св.Серафима Саровского
* Православие.Com
* Образование и Православие
* Pagez.RU
Данный товарищ всеми силами пытается сделать так, чтобы мой опубликованный текст не попал в данный блок: "Что НЕ является оригинальным исследованием - 2)Выводы, которые легко проверить каждому." После чего произвести мою блокировку, воспользовавшись свои служебным положением.
Прошу принять меры!!! --Nikeagrad 18:12, 29 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Удаление Tesus(ом) авторитетных и проверяемых ссылок !!! 

message: Уважаемые администраторы!
Я предлагаю выполнить страницу Никейского Символа Веры опираясь на работы известных русских профессоров в данной области К.Смирнова и А.П.Лебедева по той же схеме:
replies: text: 1) Минимальная информация (строка до содержания, можно её даже оставить)

text: 2) История возникновения (в этом же блоке - Известные подвижники Никейского вероисповедания)

text: 3) Греческий текст

text: 4) Известные официальные переводы на русский язык

text: 5) Редакции временно удалить, до момента нахождения более подробной информации связанной с известными редакциями. Сканы рукописей само собой.
Первых три блока выполнить полностью - 100% опираясь на работы профессоров, которые кстати можно скачать в Интернете:

text: 1) К.Смирнов Обозрение Никейского Собора - 1888 год

text: 2) А.П.Лебедев История Вселенских Соборов - 1896 год

text: 3) А.П.Лебедев О нашем Символе веры - 1902 год
Считаю, что будет справедливо выполнить страницу О Никейском Символе Веры в Википедии основываясь на мнении уважаемых русских ученых. Если есть другие разумные предложения, буду рад их выслушать.--Nikeagrad 22:20, 29 октября 2009 (UTC)
----
Если кому интересно какой перевод Никейского Символа является лучшим, перевод в Кормчей патриарха Иосифа или современный перевод, то пройдитесь по данной ссылке и прочитайте переведенной блок оригинального Никейского символа - Google переводчиком
Удивительно, неправда ли, что перевод вошедший в кормчую патриарха Иосифа является лучшим )))--Nikeagrad 02:12, 31 октября 2009 (UTC)
thread_title:  Предложение о создании нормальной страницы!!! 

message: Почитал страницу, что бросилось в глаза сразу: фразы типа "Это лжеучение", "Изложение в высшей степени полное и изумительно точное.", "нечестивого учения Ария". Господа и товарищи, даже если это копипаст, всё равно в ЭНЦИКЛОПЕДИИ подобные заявки недопустимы. Советской властью с её лженауками, панегириками вождям и бессмертному учению Маркса-Энгельса-Ленина (-Сталина) запахло прямо. Понятно, что природа у советского коммунизма и христианства одна (религиозное учение), но при чём тут Википедия.
212.42.53.207 07:59, 1 марта 2010 (UTC)
replies: text: "Лжеучений" уже нет, но ":"Лжеучений" уже нет, но "самое серьёзное и опасное волнение произвел в то время Арий" тоже как-то не нейтрально звучит. --Jonah.ru 09:10, 18 сентября 2012 (UTC)
thread_title:  Не нравится стиль страницы 

message: "В соответствии с орфографическим словарём Лопатина и другими (см. сайт www.gramota.ru), выражение "Символ веры" пишется с заглавной буквы." (отсюда). Предлагается переименовать статью в "Никейский Символ веры", исправив все вхождения ("символ веры" на "Символ веры"), если это не вызовет возражений. Debian07 23:42, 20 октября 2010 (UTC)
* Комментариев нет, переименовываю. --Debian07 06:55, 12 ноября 2010 (UTC)
thread_title:  Переименование 

message: Было внесено:
В 381 году на Втором Вселенском соборе в Константинополе среди многих крещальных символов был зачитан Никео-Константинопольский символ веры, на Халкидонском соборе признанный обязательным наряду с Никейским. Поскольку утверждённый Халкидонским собором Никео-Цареградский символ веры повторяет все идеи Никейского символа веры, дополняя и расширяя его рядом других общепризнанных христианами истин, именно он используется в литургии подавляющего большинства христиан, в том числе, называющих себя дохалкидонитами. 
А что еще какие-то крещальные Символы читали? Арий предложил свой Символ, его разорвали, Евсевий свой его отвергли и затем приняли Никейский. Где здесь многие? 
replies: text: Автор этого раздела обсуждения путает I Вселенский (Никейский собор) и II Вселенский собор.  Смешались в кучу кони, люди...
Далее, вообще-то это неверно, в Никейском Символе веры ипостась = сущность, а в Константинопольском ипостась не равна сущности, на эту тему масса литературы написано. У этих Символов терминология разная.
Причём здесь это?
replies: text: :Коллега, подписывайтесь пожалуйста , а конце сообщения надо ставить четыре тильды, кроме того обратите внимание на оформление. Простите, какие Символы веры читали в 381 году в Константинополе? Документы этого собора не сохранились 109.252.59.44 18:12, 8 октября 2014 (UTC)
Следующая фраза была внесена:
III Вселенским собором запрещены какие-либо изменения или дополнения в Никейский символ веры. В соответствии с решениями Никейского, Эфесского и Халкидонского соборов Никейский символ веры блистает в православной, католической, англиканской, древневосточных церквах, но в настоящее время, подобно имени Бога-Отца и Халкидонскому символу веры, не поминается всуе в литургии большинства церквей. Используется он с некоторыми добавлениями только в литургии Армянской апостольской церкви. Большинство делегатов Никейского собора были склонны к арианству или колебались, и в составленном Евсевием Кесарийским компромиссном символе веры православным удалось только заменить "подобосущный" на "единосущный", "не уступив ни на йоту", ибо в древнегреческом языке эти слова различаются только буквой "йота", тем самым, по мнению православных, подтвердив, что даже несовершенными людьми на Вселенских соборах руководит Господь. Действительно, Символ веры стал удивительно точным и лучше предлагавшихся самими православными. Но многие протестанты-тринитарии признают только Никео-Цареградский, Афанасьевский, Апостольский символы веры как символы веры, в составлении которых не участвовали еретики. Никейский символ веры отрицается также Свидетелями Иеговы и антитринитариями. Противники Никейского символа веры тем самым самым часто фактически вернулись к арианству или пошли дальше, так как Арий отрицал существование Пресвятой Троицы только до крещения Иисуса

text: «Блистает.....подобно имени Бога-Отца» это стиль не энциклопедии. ὁμοιούσιος — "подобосущный" отличается от ὁμοούσιος — "единосущный", как раз на эту самую ι - «иоту», поэтому фраза неверная, по причине того, что  источники не АИ. Кстати «поднобносущный» эта замена сделана позднее, сначала был термин «сосущный» , был также термин «подобный». Уважаемый автор правок, почитайте пожалуйста серьёзную литературу на эту тему, например:  Wlbw68 (обс) 09:37, 8 октября 2014 (UTC)
Блистает - это термин Халкидонского собора...Именно и только Никейский символ блистает...
Не путайте русские переводы одного и того же слова койне с самим словом. Почему ерунда о запрещённом дополнении Никейского Символа веры вообще без АИ объявляется АИ? объявляется АИ? 178.66.203.162
replies: text: :Коллега, я прошу Вас без лишних эпитетов писать статью. Про запрещение изменять Символ веры и составлять новый, прочтите пожалуйста Эфесский собор#Постановления#7 правило и Халкидонский собор.. Не хочу Вас обидеть, но Вы вносите лишнюю и спорную информацию в статью. 109.252.59.44 18:12, 8 октября 2014 (UTC)
replies: text: ::Никео-Цареградский символ веры не является дополненным и изменённым Никейским символом веры. Это запрещено Вселенскими соборами. Вера христиан исторических церквей и Святых Отцов выражена в трёх символах веры - Никейском, Никео-Цареградском, Халкидонском, хотя в литургии используется только Никео-Цареградский символ веры. Он идеи Никейского символа веры выражает средствами несколько другой терминологии и поэтому не является изменением и дополнением Никейского символа веры. 178.66.203.162
replies: text: :::Коллега, еще раз Вас прошу подписываться. В конце сообщения необходимо ставить четыре тильды. Перед каждым своим сообщением необходимо ставить на одно двоеточее больше, чем поставил ваш собеседник. Теперь по сути вопроса: вера христиан выражается в нескольких догматических определениях. В начале был Никейский Символ.  Но поскольку Константинопольский имеет большее догматическое содержание, то он вытеснил Никейский из богослужебного употребления. Кроме того были приняты два догмата: о двух природах в Халкидоне, и о двух волях и двух действиях на Шестом Вселенском соборе. Название догмата Халкидона символом чисто условно. Wlbw86 09:29, 9 октября 2014 (UTC)
replies: text: ::::: Давайте выясним: Когда и кто запрещал составлять новые Символы веры вместо Никейского? Wlbw86 09:39, 9 октября 2014 (UTC)
Эфесский собор запретил вносить изменения в Никейский символ веры !!!!!!. На Халкидонском соборе Евтихий с помощью Диоскора, их сторонников и образованного египетскими монахами евромайдана пытался!!!! истолковать это решение и как запрет введения новых символов веры . Но собор разъяснил им, что Никейский символ веры нельзя только изменять и дополнять, а новые символы веры нельзя составлять только отдельным лицам и группам. Вселенским же соборам новые символы составлять можно. Халкидонский собор сохранил Никейский символ веры и одобрил также и новые символы веры - Никео-Цареградский и Халкидонский. Вселенский Халкидонский Собор 451 г. не отменял Никейского Символа, не видоизменял его, но считал необходимым и Константинопольский символ: «Сохраняя порядок и все постановления о вере бывшего прежде в Эфесе святого собора… определяем, чтобы блистало!!!!! преимущественно изложение правой и непорочной веры 318-ти святых и блаженных отцов, собиравшихся в Никее при благочестивой памяти Константине, бывшем императоре,!!!!!! но чтобы имело силу и то, что определено 150-ю святыми отцами в Константинополе для уничтожения возникших тогда ересей».
thread_title:  Новая правка 

message: Спасский не называет Арианство опасным, "учение было тем опаснее", "Упорный в своей ереси ", "богохульные сочинения", "скопище его" - это вообще статья в энциклопедии или проповедь религиозного фанатика? Macuser (обс.) 21:32, 4 июня 2018 (UTC)
thread_title:  Проверить нейтральность