Обсуждение:Овуляция

message: Откатил текст с правками, объясняю почему. Было так "Из фолликула яйцеклетка попадает в яйцевод (называемый у женщины фаллопиевой трубой), где происходит оплодотворение. Биологический смысл овуляции состоит в освобождении яйцеклетки из фолликула для её оплодотворения и дальнейшей транспортировки до матки".  Прежде всего нужно учесть, что овуляция, как явление выхода яйцеклетки из фолликула свойственна не только человеку, не только млекопитающим, но и всем позвоночным: птицам, рыбам - это нужно учитывать. Статья в целом о явлении овуляции, а не только овуляции у человека. Имея это ввиду нужно писать общё: ну в принципе яйцеклетка попадает, конечно, в яйцевод, хотя сначала в брюшную полость всё же. Но чтобы людей не путать, можно написать и про яйцевод. Второе: биологический смысл овуляции в том, чтобы готовая к оплодотворению яйцеклетка освободилась от окружающих ее оболочек фолликула, так как последние мешают проникновению сперматозоидов, поэтому логично написать "освобождение от фолликула", а не "из фолликула", но опять же не настаиваю, можно и "из". Третье оплодотворение имеет меньше отношения к статье "половой процесс", которая больше посвящена "половой рекомбинации", нежели собственно проникновению сперматозоида в яйцеклетку, поэтому здесь я считаю принципиальным давать ссылку на статью "Зачатие у человека" - так как там описывается (на примере человека) именно то, что происходит с яйцеклеткой после овуляции. Ну и четвертое - опять по смыслу овуляции - я уже говорил, что матка есть только у млекопитающих, а у птиц, рептилий, амфибий и рыб ее нет, но овуляция тоже есть, смысл овуляции в транспортировке ооцита по половым путям - а куда - это уже у разных групп животных по разному устроено, у многих просто во внешнюю среду. Shafei~ruwiki 20:51, 5 июня 2015 (UTC)
thread_title:  Откатил текст 

message: Вчера добавила сайт об овуляции, который, кстати, не рекламный как в ссылке - удалили (ovulation.org.ua). А там действительно сайт по этой теме.
Не понимаю принципа википедии это тоже рекламная площадка?
78.154.161.26 02:15, 12 февраля 2008 (UTC) Ирина.
replies: text: простите, но это обычный бабский форум, какие-то непонятные разделы типа "сонник", "диеты" и "барахолка", а до информации по теме не доберешься. ссылка на сайт ева-тест.нет - по теме, хоть и в некоторой мере рекламная. если найдете сайт, на котором тема овуляции освещается лучше, чем на ева-тест, можете заменить * Tatata 16:36, 12 февраля 2008 (UTC)
thread_title:  Ссылка на сайт 

message: Поправил фразу про "попадание" эмбриона из трубы в матку. Это явление происходит у человека на 3-4 день (а не на 6-12), и эмбрион не называется на этом сроке зиготой, а называется "морулой". Зигота - это одноклеточная стадия - существует первые сутки после оплодотворения.  Shafei 21:25, 2 марта 2009 (UTC)
----
Поправил определение. Было:
Овуля́ция — явление менструального цикла, представляющее собой разрыв зрелого фолликула с выходом яйцеклетки (ооцита второго порядка) из яичника.[1]
И сноска: ↑ Такое определение применимо прежде всего к человеку; у животных тоже есть понятие овуляции, его определение может отличаться, поскольку не у всех животных существует понятие «менструальный цикл». См. эстеральный цикл).
Ни менструальный, ни эстральный цикл не имеют отношения к овуляции. Речь должна идти об овариальном цикле. Вообще у млекопитающих различают три вида половых циклов: овариальный (циклические изменения в яичнике), менструальный или метральный (циклические изменения в матке) и эстральный или вагинальный (циклические изменения во влагалище). 
Кроме того, сменил в определении акцент с разрыва фолликула на выход яйцеклетки. Потому что не разрыв фолликула, а именно выход яйцеклетки является содержанием овуляции. Если разрыв фолликула произойдет без выхода яйцеклетки (например, кистозно-перерожденного или незрелого), то овуляцией это назвать нельзя.
Shafei 21:34, 2 марта 2009 (UTC)
* Уважаемый Shafei! Большое спасибо за важные поправки. Правьте смело, и можете не тратить время на дополнительное описание своих исправлений на странице обсуждения, если уверены, что их можно подтвердить ВП:АИ. А лучше всего - сразу ставьте ссылки на подтверждающие написанное авторитетные источники. Пояснять правки на странице обсуждения нужно только в случае, если кто-то явно протестует или не согласен, и необходимо аргументировать свою позицию. -- maXXIcum | @ 21:58, 2 марта 2009 (UTC)
Кто-то настоятельно вставляет в определение "менструальный цикл", не понимая, что менструальный цикл - явление из жизни исключительно человка, а овуляция имеет отношение ко всем млекопитающим. А с некоторыми оговорками может быть распространено на птиц и рептилий. Я удалил из определения вообще слова про какой-либо цикл, ибо они ничего не определяют в самой овуляции. Shafei 15:38, 22 марта 2009 (UTC)
thread_title:  Комментарии Shafei 

message: Terroristka, пожалуйста, уберите этот лженаучный кусок из статьи, потому что:
1) то что вы написали не является "физиологическими показателями", а является "субъективными ощущениями". Физиологические показатели это то, что поддается измерению приборами: частота пульса, артериальное давление, температура тела и т.д. Ни боль, ни сексуальность (а точнее сказать "либидо"), ни даже работоспособность не поддаются измерению приборами и к физиологическим показателям никак не относятся.
2) то что вы написали никто никогда не показал средствами доказательной медицины. Сами посудите, чтобы доказать хоть один из тезисов потребуется нормальная статистическая обработка результатов. А это значит, что женщину необходимо наблюдать в течении нескольких десятков менструальных циклов (несколько лет). Каждый день она должна фиксировать свое субъективное состояние (либидо, чувствительность молочных желез и пр.). Подчеркну, каждый день на протяжении нескольких лет. При этом необходимо каким-то образом подтверждать наличие овуляции - данными УЗИ или гормональными тестами. То есть хотя бы раз в три дня делать тесты. Итак женщина в течение нескольких лет каждый день фиксирует свою "сексуальность", проходит очень часто исследования на овуляцию и таких женщин должно быть тоже несколько десятков для достоверной статистики. Кроме того, исследование в идеале должно быть "слепым" - то есть она сама не должна знать, когда у нее овуляция, чтобы не было псевдоэффекта. Кто и когда делал такие исследования? Да никто. 
Субъективные ощущения во время овуляции возможны, но они не поддаются систематизации и не обязательны. Это как "чувство тревоги во время полнолуния". Во всяком случае в учебниках гинекологии вы ничего такого не найдете. Вы можете найти это только на сомнительных страницах в интернете. А википедия должна опираться на общепринятые вещи.
Тем более обидно, что в статье нет многих общепринятых в гинекологии положений. Почему бы не написать об "эффекте зрачка" - старом гинекологическом методе определения овуляции. Из разряда "Это интересно". Вообще всю статью надо переделать - больно она кривая. Может руки дойдут, я сделаю. Shafei 21:20, 12 августа 2009 (UTC)
thread_title:  Физиологические показатели овуляции