Обсуждение:FIM-92 Stinger

message: имел самоуничтожение (в д/ф упоминается что первый захваченный экземпляр доставили в СССР, но он самоуничтожился при разборке в НИИ) --Tpyvvikky 00:06, 7 мая 2016 (UTC)
thread_title: Untitled

message: В 1987 в Кабульском аэропорту совершил вынужденную посадку Ан-12, подбитый в районе Гардеза на высоте более 9000 м — как такое может быть? (см.: Максимальная высота цели: 3800 м, дальность стрельбы: 200-4500 м). --Tpyvvikky 08:27, 21 декабря 2011 (UTC)
# В Афганистане моджахеды практиковали стрельбу с гор. Это минимум 3000-4000 метров в тех районах. Местоположение пуска подбиралось в районе прохождения цели в энергетически выгодной точке.  
# 3800 (правда это для варианта С, вряд ли он в 1987 был в Афганистане) это у земли и по цели на некоем удалении. В энергетически выгодной точке высота может быть больше. К тому же она при пуске с 4000 м тоже будет больше за счет меньшего сопротивления воздуха. 
replies: text: П.С. Поэтому необходимо знать траекторию - высоту точки пуска, угол визирования цели. В теории 9000 м возможно, учитывая что горы там и ЕМНИП больше 4000 м есть. По крайней мере практика показала что это возможно... --Sas1975kr 19:22, 21 декабря 2011 (UTC)

text: что есть "энергетически выгодная точка"  Tpyvvikky 23:50, 21 декабря 2011 (UTC) ?
replies: text: : Там где высота максимальная. Точка встречи ракеты с целью должна быть над оператором. Т.е. пускать надо чуть с упреждением...  Sas1975kr 22:30, 22 декабря 2011 (UTC)
replies: text: :: не очень понятно, но да ладно..) Tpyvvikky
=== Эффективность применения  ===
по Ми-24: 563 пуска, сбито 18 — Есть ли данные по другим? (и тоже: "сбито" - сорее всего означает уничтожено.. а повреждено?) --Tpyvvikky 12:47, 4 июня 2012 (UTC)
* Не факт. "Сбито" - значит л.а. прекратил выполнение полётного задания по независящим от экипажа причинам, потеряв управляемость. А что и в каком состоянии приземлилось, это уже другой вопрос. 93.73.36.17 15:48, 26 июля 2017 (UTC)
thread_title:  Боевое применение 

message: по Ми-24: 563 пуска, сбито 18 — Есть ли данные по другим? (и тоже: "сбито" - сорее всего означает уничтожено.. а повреждено?) --Tpyvvikky 12:47, 4 июня 2012 (UTC)
* Не факт. "Сбито" - значит л.а. прекратил выполнение полётного задания по независящим от экипажа причинам, потеряв управляемость. А что и в каком состоянии приземлилось, это уже другой вопрос. 93.73.36.17 15:48, 26 июля 2017 (UTC)
thread_title:  Эффективность применения  

message: На изделии надпись "DUMMY".
195.182.156.206 10:54, 25 декабря 2020 (UTC)
thread_title:  Фотография постановочная 

message: Анонимом 88.155.26.152 в [данной правке] был поставлен шаблон в вопросе авторитетности указанного источника - Авиация и Время. 2006 № 5. Но не было указано ни одного аргумента и не создана тема в СО. Журнал Авиация и Время - https://www.aviaport.ru/directory/publishers/3/ широко известный русскоязычный журнал об истории и применении авиации, который издается с 1992 (т.е. уже в течении 29 лет). В википедии при детальном рассмотрении можно найти сотни, возможно тысячи раз цитирования информации из него. Мне кажется все люди изучающие историю авиации с ним знакомы, особенно в СНГ. Готов выслушать контраргументы, при их отсутствии шаблон будет удалён. С уважением, Flak155mm (обс.) 22:52, 30 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Проверка авторитетности 

message: Возможно стоит дополнить что захваченные и проданные Стингеры находятся на вооружении Народных милиций ЛНР и ДНР. — 185.31.167.132 09:30, 20 июля 2022 (UTC)
*Источник? Pannet (обс.) 15:44, 20 июля 2022 (UTC)
replies: text: * В ДНР рассказали об уничтожении украинских вертолетов из трофейных Stinger — 185.31.167.132 20:56, 20 июля 2022 (UTC)

text: **Это неавторитетный источник, изучите ВП:УКР-FAQ, если будут нормальные а не шлак-источники - добавляйте в статью или несите сюда Pannet (обс.) 21:12, 20 июля 2022 (UTC)
* Дополнить стоимостью по годам, с просторов взаимосети → ... ПЗРК «Stinger» в 90-е годы прошлого века стоил $ 25 000, то сегодня его можно купить только за … $ 400 000. ... — 188.64.165.108 08:19, 25 мая 2023 (UTC)
thread_title:  Дополнить 

message: Участник Pannet отменил [данную правку] 
и аргументировал это таким вот образом - источник не уточняет и мы не будем
Во первых такое объяснение не может являться причиной удаления требования уточнения, во вторых после того как в источнике как утверждается "остановка наступления" Украина потеряла еще огромное количество территории, тот же Лисичанск, Северодонецк, не считая множество городов в Донецкой области, поэтому выражение про какую то "остановку наступления" не имеет ничего общего с реальностью, и надо указывать конкретные направления и бои, где они утверждают что что-то остановили Flak155mm (обс.) 09:55, 13 августа 2022 (UTC)
*Несколько источников считают что "Стингеры сыграли важную роль в остановке наступления российских войск" мы так и передаем информацию. Напомню, мы передаем данные из АИ и не занимаемся ОРИССом Pannet (обс.) 22:37, 13 августа 2022 (UTC)
**Т.е. требование уточнения крайне сомнительной информации, вы называете "оригинальным исследованием"? А объяснение "источник не уточняет и мы не будем" вы считаете аргументом? Flak155mm (обс.) 16:05, 15 августа 2022 (UTC)
***Почему сомнительной? Данный источник признан АИ на КОИ, какие претензии к источнику можете пояснить? Pannet (обс.) 12:54, 18 августа 2022 (UTC)
****Как бы вопроса об авторитетности источника и не поднималось и претензий никаких к нему нет, непонятно где вы это взяли. Претензии как сверху написано об некорректности указанной там информации, которая давным давно уже устарела, да и изначально ее считать полностью корректной было нельзя, всё уже поменялось и требовало уточнения.Flak155mm (обс.) 16:43, 18 августа 2022 (UTC)
***** Вот скажите, зачем атрибутировать заведомо авторитетные источники? Мы имеем АИ, какая нам разница западные они, восточные или еще какие? Pannet (обс.) 10:10, 28 августа 2022 (UTC)
***** По датам, мы можем указать, например... По состоянию на конец июня 2022, эксперты отмечают, что... Pannet (обс.) 10:19, 28 августа 2022 (UTC)
****** Так у них прямое противоречие указанной там информации, в таких случаях указывается кто её написал, интересно вы отменили правку https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=FIM-92_Stinger&diff=125133937&oldid=125133880 указав аргумент про атрибуцию, а информацию из АИ зачем удалили? совершенно непонятно ваше желание вести войну правок. Flak155mm (обс.) 10:23, 28 августа 2022 (UTC)
******* ВП:НЕСКОЛЬКО "Если несколько источников совпадают и ни у одного из них нет причин для искажения информации (или причины могут быть, но источники заинтересованы по-разному искажать информацию), информация может считаться достоверной. Помните, однако, что мы только пересказываем опубликованное в достоверных источниках, но не добавляем своего мнения." Pannet (обс.) 10:51, 28 августа 2022 (UTC)
****** По поводу времени да можно было вам указать что к такому то времени в таком то месте, они считают, что что то остановили. Flak155mm (обс.) 10:33, 28 августа 2022 (UTC)
thread_title:  Про ложную "остановку наступления"