Обсуждение:Молотов, Вячеслав Михайлович

message: ИМХО вот это совершенно не нейтрально: Молотов был усердным канцеляристом. Он слепо исполнял любые поручения Сталина, боготворил вождя даже после его смерти..#! --George Shuklin 06:43, 19 октября 2006 (UTC)
По моему он таким и был. "Железная задница" - это его прозвище. --Андрушка (Киев) 08:27, 25 апреля 2007 (UTC)
Молотошвили - так прозывал его Сталин.
thread_title: Untitled

message: Вторым человеком был директор КГБ, как бы оно не называлось, о как бы должность не называлась. Глава КГБ мог физически убрать министра (и на следующий день министр оказывался раскаявшимся врагом народа)  а министр КГБиста не мог. Надо убрать слова "Второй человек..". Молотов прославился тем, что подписал пакт Молотова–Риббентроппа. С этого и надо начинать.  --dima 02:57, 4 августа 2008 (UTC)
# Однако «директора КГБ» менялись, а Молотов оставался. Насчет «физически убрать министра» — это как? По своему хотению? Грохнуть в подъезде, а утром сообщить Сталину — «Ваш министр того... враг народа». Так что ли?
# Если Вам лично он известен прежде всего пактом «Молотов-Риббентроп», это отнюдь не означает, что пакт — самое главное деяние в биографии предмета статьи.
С уважением, Karai2 11:42, 4 августа 2008 (UTC)
Абсолютно согласен с вами, уважаемый Karai2! 
Во-первых, Молотов известен далеко не только "пактом". Хотя бы взять его речь 22 июня 1941 года.
Во-вторых, именно он долгие годы считался вторым после генералиссимуса человеком в Союзе. Даже Н.С.Хрущев признавался, что все его таковым считали. Андрос 16:32, 4 августа 2008 (UTC)
Добавлю: тут следует уточнять в какие годы и о чём речь. Да, в 1920-е: второй человек в партии, вёл в отстутствие Сталина заседания Политбюро etc. В 1930-е формально первый (реально второй, но тут необходимы отдельные оговорки).
"Молотов был знаком с главой германского МИДа Риббентропом ещё по Петербургу"
Это как? Согласно статьям Wiki (что рус., что англ., что нем.), Риббентроп в 1910 году (в возрасте 17 лет) уехал в Канаду. Затем оттуда отправился на фронты I мировой (1914). Когда же он познакомился с Молотовым в Петербурге (стало быть, до 1914)? В детском саду что ли?--DmitS 11:11, 24 августа 2009 (UTC)
Прошу удалить информацию о знакомстве В.М. Молотова и И. фон Риббентропа, поскольку (прошу прощения) это полная чушь. 95.165.29.116 17:27, 15 мая 2010 (UTC)
thread_title:  "второй человек после Сталина" ??? 

message: И Громыко, и Молотов в ООН назывались Господин Нет. Нет ли здесь путаницы?
thread_title:  Вопрос 

message: «разгромленной охранкой» — что это за переписывание биографий из советских учебников?
212.58.196.218 11:22, 14 июля 2010 (UTC)вован
replies: text: Конкретнее? Чем Вы располагаете, Владимир?--Штирлиц-- 07:25, 16 июля 2010 (UTC)
thread_title:  повторение большевистских штампов 

message: а где собственно источник,что Молотов потомок крепостных?в 90х годах муссировалась информация,что представители дворянской фамилии Скрябиных,оказавшиеся за рубежом,при всей своей не любви к большевикам,НЕ отрицали никогда утверждения,что Вячеслав Михайлович принадлежал к их числу.
--Polpinty 13:32, 8 июня 2012 (UTC)
replies: text: Которой из них? http://ru.wikipedia.org/wiki/Скрябины 95.27.253.251 10:00, 24 марта 2013 (UTC)
thread_title: происхождение

message: Почётный академик АН СССР (29.11.1946, лишён звания  в марте 1959). /единственный, избранный в этом звании (отличное от "почётный член")/
Почётный академик АН СССР — единственный, избранный в этом звании (не путать с «почётным членом») .
См.  и  -- ни о каких уникальных званиях речи там не идёт, все почётные члены начинают называться почётными академиками.
thread_title:  Почётный академик 

message: Перевод цитаты из Черчилля в разделе "Личные качества" в общем-то, искажает контекст (цитата ещё и традиционно оборвана ровно на не вписывающихся в общий хвалебный тон словах). Мелкое шулерство.
Spread 20:37, 29 января 2012 (UTC)
thread_title:  Цитаты, цитаты... 

message: Убрал упоминание о том, что Молотов якобы противился судебному процессу над Зиновьевым и Каменевым. Хлевнюк в новейшей работе напрочь отметает эту версию как легендарную (Хлевнюк О.В. Хозяин. Сталин и утверждение сталинской диктатуры. М., РОССПЭН, 2012. С. 269 - 270)
Chulman 18:55, 28 ноября 2012 (UTC)
thread_title:  О конфликте со Сталиным по поводу процесса над Зиновьевым и Каменевем 

message: В преамбуле не стоит подробно перечислять все годы пребывания человека в партии и буквально все занимаемые должности. Здесь должна быть общая характеристика, а подробности -  в разделах статьи. Не следует указывать в преамбуле и звания, которых был лишён в установленном законом порядке. --Владимир Шеляпин 14:57, 18 декабря 2012 (UTC)
Я считаю вашу правку в статье о Молотове вандализмом. В преамбуле должно быть указано главное - это вы верно пишите. Если человек избирался академиком - это что, не главное? Причём не какой-нибудь там неизвестной академии, а Российской Академии Наук! Если мы после лет жизни его пишем о нём главное, что он - партийный деятель, так разве занимаемые им партийные посты - не есть также главное? Вообщем, требую немедленно прекратить ваш вандализм. (неподписанное - участник Скороварка)
replies: text: Для начала, надо бы быть вежливым и научиться ставить свою подпись. Во-вторых, прочитайте в правилах википедии, что такое вандализм, прежде чем выставлять такие предупреждения. Предполагайте добрые намерения. В-третьих, если человек был лишён звания академика законным образом, этому званию не место в преамбуле. В-четвёртых, перечисление в преамбуле всех дат и всех занимаемых постов делает статью неудобочитаемой, а мы ведь работаем не для себя, а для читателя, не так ли? См. Википедия:Правила и указания: В статьях следует повествовать:от общего к частному. И, наконец, прежде чем делать предупреждение, следовало бы прочитать на странице обсуждения статьи тему "Преамбула", где и следует обсуждать вопросы улучшения статьи. --Владимир Шеляпин 15:53, 18 декабря 2012 (UTC)
replies: text: : Я не согласен с вашей правкой. 1) Членов политбюро, исключавшихся после смерти Сталина из партии можно, кажется, пересчитать по пальцам, не так ли? Это следует указать в преамбуле. 2) Вы пишете "буквально все занимаемые должности" и удаляете данные о его членстве в ЦК и Политбюро? Это что, "буквально все занимаемые должности"? Или всё же высшие партийные посты? 3) Почему вдруг? Здесь не Большая советская энциклопедия, просто так в академики не избирают, а если потом даже и лишают звания, то такие случаи очень редки! (неподписанное - участник Скороварка)
Это всё важная информация, то главное, что должно быть указано в преамбуле. (неподписанное - участник Скороварка)
* Ещё раз поясню вам своё мнение. Я согласен с тем, что не следует указывать "все годы пребывания человека в партии". Но данный случай исключителен, т. к. человек дошёл до высших партийных постов, потом был исключён из партии, а после - восстановлен. Это исключительный, редкий случай, о чём, в связи с тем, что данная личность -- видный партийный деятель, должно быть указано в преамбуле.  (неподписанное - участник Скороварка)
**Из истории правок данной СО можно видеть, что участник Скороварка ни разу не обратившись к СО, произвёл правку, не дожидаясь итога обсуждения. Аргументы изложены, хождение по кругу бессмысленно, поэтому незаконную правку отменяю и жду подведения итога обсуждения независимым участником--Владимир Шеляпин 14:05, 20 декабря 2012 (UTC)
thread_title:  Преамбула 

message: Государственный союзный завод № 172 им. В.М. Молотова (ныне ПАО "Мотовилихинские заводы") - 1927 - 1957 гг. Дикий житель глухих мест (обс.) 09:49, 10 октября 2017 (UTC)
thread_title:  Заводы и предприятия 

message: Склонность к заиканию и долгожительство дают повод думать, что Молотов левша. Так ли это на самом деле?
thread_title:  Тема/заголовок 

message: Приведённые в статье сведения о переименовании Перми в Молотов в 1940 году подвергаю сомнению, поскольку имею (предоставлю по требованию) документальные свидетельства (из того самого архива, на который ведут ломаные ссылки про переименование - ПГАСПИ) существования по крайней мере в 1936-ом году Молотовского горкома ВКП(б) Свердловской области, а в 1933 - Молотовской (возможно, в данном случае, заводской) организации ВКП(б) той же обл. - оба упоминания в учётных партийных документах одного лица - работницы завода им. Молотова Молотовского района города Молотов (последний по дате документ датирован 1936 годом).
Romalya (обс.) 00:26, 2 сентября 2019 (UTC)
*  В личных документах (паспортах, членских билетах и т.д.) обычно указываются те названия населённых пунктов и производных от них (районных, городских и т.п.) наименованиях организаций, которые имеются на момент выдачи документов. Скажем, родившийся в Ленинграде получал паспорт с местом рождения Санкт-Петербург. Обратите на это внимание. — Конвлас (обс.) 11:05, 2 сентября 2019 (UTC)
* , спасибо, я в курсе. Поэтому и написал о датировке документов. Но тут дело в другом - свои сомнения снимаю, поскольку 1) нашёл публикацию указа о переименовании 2) нашёлся другой город Молотово, существовавший в 1931-1938 гг. (см. Мотовилихинский_район#История_Мотовилихи), так что существование Молотовского горкома в 1936 объяснилось.
thread_title:  дата переименования Перми в Молотов 

message: * Урочище Молотовка в Якутске, вероятно, названо в честь Молотова. Есть источник, что где-то там до войны располагался колхоз имени Молотова.— Yellow Horror (обс.) 19:07, 17 октября 2021 (UTC)
* Улица Молотовская в селе Глуховка Гавриловского района Тамбовской области.— Yellow Horror (обс.) 19:29, 17 октября 2021 (UTC)
thread_title:  Вероятно связанные с именем Молотова топонимы 

message: Ссылка на Ж.Медведева, который утверждает, что в союзе Маленкова и Берии против Молотова был разработан план устранения Молотова из власти, в который входило убийство Михоэлса, арест и расстрелы челнов ЕАК, и арест Полины Жемчужиной, некорректна.
Михоэлс и члены ЕАК никаким образом не являлись опорой Молотова во власти. Этой единственной опорой был Сталин, который ценил работоспособность и преданность Молотова. Жемчужина вообще не имела никакой политической власти, а ее назначение наркомом второстепенной отрасли было отрицательно воспринято самим Молотовым. Арест Жемчужиной никак не повлиял на позиции Молотова, и это не могли не предвидеть Маленков и Берия. Что касается Михоэлса и ЕАК, то Ж.Медведев в своей путаной книге так и не добрался до однозначного ответа о причинах и мотивации этой акции. Более того, именно в том фрагменте книги Ж.Медведева, который цитируется в данной статье, Ж.Медведев ни на что не ссылается, и это лишь его спорное мнение.  2A10:8012:7:542E:5115:2C2A:1459:5CE7 09:12, 12 июля 2023 (UTC)
* Википедия пишется на основании надёжных опубликованных источников. Вы можете представить иное мнение о предполагаемом заговоре против Молотова со ссылкой на источник сравнимой или превосходящей публикацию Ж. А. Медведева надёжности в области истории партийного аппарата КПСС в соответствующего периода. Если Вы сами обладаете соответствующей квалификацией, Вы можете опубликовать опровержение выводов Ж. А. Медведева в каком-либо источнике с независимым от автора редакторским контролем (лучше всего в рецензируемом научном журнале исторической тематики), после чего сослаться на эту публикацию. Пока что я несколько изменил атрибуцию цитаты, чтобы сделать яснее, что речь идёт о мнении её автора, а не о непреложных фактах.— Yellow Horror (обс.) 10:15, 12 июля 2023 (UTC)
thread_title:  Убийство Михоэлса как часть плана Маленкова и Берии