Обсуждение:NTSC

message: Озадачен вопросом как в данном обозначении — EI — добиться чтобы I было «нормальным», т.е. перекладинка сверху, перекладинка снизу... Заранее благодарен.
RedNeck 18:23, 29 июня 2006 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Совершенно очевидно, что шаблон «не путать» уместен в статье про томское телевидение, а не в шапке статьи про общемировой стандарт. Телекомпанию NTSC знают в радиусе 100 километров от ретранслятора (сильно удивлюсь, если дальше). Здесь вполне достаточно упоминания в секции См. также. runner (обс.) 12:18, 13 марта 2017 (UTC)
replies: text: Налицо попытка рекламы телекомпании NTSC из Томска путём добавления в шапку страницы шаблона «не путать». Автор 176.59.132.114 без регистрации трижды откатывал мои правки, направленные на устранение конфликтности. runner (обс.) 12:28, 13 марта 2017 (UTC)

text: * runner, если честно, не совсем понимаю, почему правки анонима неэтичны и вводят в заблуждение. Этичность к содержимому статей в принципе отношение редко имеет, а на основное значение он вроде и не претендует. Что касается рекламы, то телекомпания уже упомянута в Википедии, и я не вижу никаких свидетельств того, что аноним её продвигает, раздел в статье о Томске создан давно и вряд ли именно этим участником. Возможно, было бы лучше сделать страницу значений и давать ссылку в шапке туда, но в целом не вижу весомых причин отступать от ВП:Н и от общепринятой практики. Тот же Париж — основное значение, заведомо более известное, чем другие, но ссылка на неоднозначность есть. Track13  о_0  13:22, 13 марта 2017 (UTC)

text: * Полностью согласен с Track13. Хочу лишь удивить Runner1616:

text: # Взаимное расстояние между Томском, Новосибирском и Кемерово более 200 километров, а от них до Барнаула — намного дальше!

text: # Телекомпания не томская, а нескольких сибирских регионов.

text: # В настоящее время телекомпания NTSC не нуждается в рекламе, так как вошла в состав ТНТ и собственных программ не создаёт. 176.59.132.114 13:53, 13 марта 2017 (UTC)

text: * В См. также вполне нормально, однако правилом ВП:Н именно это не предусмотрено, а предусмотрен шаблон другие значения. Смысл тут простой, поиск NTSC по Википедии даст обсуждаемую статью, но никак не телекомпанию, которую возможно кто-нибудь ищет, шаблон был бы полезен. Вместе с тем, как один из авторов Телевидение в Томске, который добавил соответствующий раздел, отмечу что NTSC назывались телеканалы (несколько), телекомпания (единая) же собственно именуется НТэССи и зарегистрирована в Новосибирске, Лицензия ЭЛ № ФС 77 - 69833. К сожалению самостоятельной значимости у телекомпании нет (пока нет множества АИ) и раздел в Телевидение в Томске не отражает (и не претендовал) на описание всей телекомпании (описание дано применительно к томскому каналу, поэтому и раздел так назван). Посему не вижу принципиальной необходимости в упоминании телекомпании в обсуждаемой статье в качестве томской и со ссылкой на Телевидение в Томске, можно (меж)региональная телекомпания или наименование каналов (и) (меж)региональной телекомпании «НТэССи». В целом создание дизамбига NTSC (значения) было бы лучшим решением в сочетании с шаблоном другие значения, а внутри дизамбига учесть все правила, включая ВП:ВИ. 5.18.183.14 20:09, 13 июня 2017 (UTC)
replies: text: :: Это ж надо, какое упорство! Даже интересно, ЧТО (точнее СКОЛЬКО) именно движет такими энтузиастами малоизвестной провинциальной телекомпании. runner (обс.)
replies: text: ::* «Это ж надо, какое упорство!» — Упорство в чём? 5.18.183.14 20:42, 13 июня 2017 (UTC)

text: ::* «ЧТО именно движет такими энтузиастами» — В Википедии все энтузиасты, думаю вы это знаете. 5.18.183.14 20:42, 13 июня 2017 (UTC)

text: ::* «(точнее СКОЛЬКО)» — прошу вас зачеркнуть как неэтичное. 5.18.183.14 20:44, 13 июня 2017 (UTC)

text: ::* «энтузиастами малоизвестной провинциальной телекомпании» — если вы усматриваете нарушение правил, то рекомендую обратиться к администраторам, если вы этого ещё не сделали, то пожалуйста прекратите обвинять участников в обсуждениях статей, иначе выглядит как троллинг, что тоже запрещено правилами. По сути здесь обсуждается статья, а не участники. 5.18.183.14 20:42, 13 июня 2017 (UTC)

text: ::* За другого автора говорить не буду. Если про раздел в Телевидение в Томске, то он был создан во время исправления статьи по номинации Википедия:К_удалению/31_мая_2015#Телевидение в Томске, т. е. как минимум ради раздела статья не правилась, статья расширялась в различных направлениях — телецентры, телеканалы, среды вещания; история правок доступна. 5.18.183.14 20:42, 13 июня 2017 (UTC)
replies: text: :::: Для начала неплохо бы зарегистрироваться в ВП: с IP-адресом Ваши выступления, особенно про статьи-номинанты «К Удалению», выглядят довольно двусмысленно. Что касается правил, то их существует великое множество, и не только здесь. Но в некоторых случаях принято руководствоваться здравым смыслом. Обсуждаемую систему цветного телевидения знают во всём мире, и её значимость вообще никак не сопоставима с телекомпанией, вещающей на тыщу километров тайги и десяток провинциальных городов. Не хочу ничего утверждать, очень может быть, что это вещание вполне на уровне. Но за пределами региона об этом никому не известно. Все Ваши попытки продвинуть эту организацию выглядят, как скрытая самореклама, и странно, что для Вас это неочевидно. А если очевидно, то это ещё хуже: значит есть интерес, причём необязательно материальный. И с каких это пор подозрения в спаме стали считаться троллингом? Телекомпания упомянута со всем уважением в секции статьи, предназначенной для таких вещей. Вынос её в шапку совершенно нецелесообразен. Предлагаю уже успокоиться и закрыть тему, а то наша пустая дискуссия скоро превысит объём статьи. Пожалейте сервера ВП. runner (обс.) 08:51, 14 июня 2017 (UTC)
replies: text: ::::* «Для начала неплохо бы зарегистрироваться в ВП: с IP-адресом Ваши выступления» — про регистрацию вам уже объяснял администратор Обсуждение_участника:Runner1616#ВП:ОТКАТ, авторизация позволяет лишь удобнее следить за вкладом, иметь личное пространство… Википедия:Участники. Оценивать вклад как подлежащий учёту может только администратор, вы им не являетесь. Могу предположить, что регистрация требуется, если практически весь вклад делается не в основном пространстве, а на КУ, КУЛ, АК и т. д., что действительно ставит под сомнение намерения участника. 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)

text: ::::* «особенно про статьи-номинанты «К Удалению», выглядят довольно двусмысленно» — в чём двусмысленность? Предлагаю продолжить на вашей или на моей странице обсуждения, т. к. к статье это уже не имеет отношения. 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)

text: ::::* «Что касается правил, то их существует великое множество, и не только здесь» — да. 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)

text: ::::* «Но в некоторых случаях принято руководствоваться здравым смыслом» — да. 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)

text: ::::* «Обсуждаемую систему цветного телевидения знают во всём мире, и её значимость вообще никак не сопоставима с телекомпанией» — ВП:Значимость распространяется на название статей в общем пространстве, на содержание статей и контекст. Шаблоны содержанием по сути не являются, и контекст у них совершенно иной. Плюс, возможно вы плохо прочитали, насчёт значимости телекомпании я высказался, для общего пространства её нет. О том что значимость же для шаблона роли не играет вам уже объяснил администратор выше. У вас аргументы построены так, как будто вы на номинации ВП:КПР и у обсуждаемой статьи отбирают название, а это не так, и на это вам тоже выше указал администратор. 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)

text: ::::* «вещающей на тыщу километров тайги и десяток провинциальных городов» — я так понимаю, вы утрируете, деловой стиль предпочтительней. 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)

text: ::::* «очень может быть, что это вещание вполне на уровне» — без понятия, я в СПб. 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)

text: ::::* «Но за пределами региона об этом никому не известно» — и при чём тут Википедия? 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)

text: ::::* «Все Ваши попытки продвинуть эту организацию выглядят, как скрытая самореклама, и странно, что для Вас это неочевидно» — ещё раз, пожалуйста прекратите обвинять участников обсуждения вне предназначенных для этого страниц (ВП:ЗКА…). Мне должно быть очевидно что я… вот это действительно странно. 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)

text: ::::* «А если очевидно, то это ещё хуже: значит есть интерес, причём необязательно материальный» — какой? И почему хуже? Вы подозреваете ВП:ЗАГОВОР? 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)

text: ::::* «И с каких это пор подозрения в спаме стали считаться троллингом?» — потому что у вас уже был разговор с администратором, если что-то неясно можете обратиться к нему повторно, например на своей СО, однако продолжение навешивания ярлыков и не деловой стиль скорее подходит под троллинг. Возможно вы не считаете анонимных авторов равными себе и поэтому разговариваете как бы свысока, если это объясняет ваш стиль, то прошу обратиться к посредникам. Третье объяснение — вы банально нарушаете ВП:ПДН. 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)

text: ::::* «Телекомпания упомянута со всем уважением в секции статьи» — вы опять же плохо прочитали мой сообщение. Упоминать телекомпанию в см. также по моему не нужно, тем более как томскую. Ещё раз, NTSC назывались телеканалы, телекомпания именуется НТэССи, упоминать нужно в дизамбиге, как каналы. Не прошу изменять содержание статьи сейчас, так как не достигнут компромисс между вами и другим анонимным автором, на чём настоял администратор в итоге Википедия:Запросы_к_администраторам/Архив/2017/03#Действия Участник:Runner1616 по удалению шаблона. Текущее содержание можно рассматривать как временный компромисс. 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)

text: ::::* «предназначенной для таких вещей» — вовсе нет, нет такого в правилах, Википедия:Оформление_статей#Структура статьи, см. также предназначено для связанных статей, а не для общих названий. 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)

text: ::::* «Вынос её в шапку совершенно нецелесообразен» — шаблон не является основной частью статьи, Википедия:Оформление_статей#Структура статьи. 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)

text: ::::* «Предлагаю уже успокоиться и закрыть тему, а то наша пустая дискуссия скоро превысит объём статьи» — обратитесь к посредникам, если не желаете обсуждения статьи лично. 5.18.183.14 10:34, 14 июня 2017 (UTC)
replies: text: :::::* Это мой последний ответ в этой ветке, нет времени и желания перечитывать Ваши разборы на подлежащее-сказуемое. Уважаемый, не побоюсь этих цифр, 5.18.183.14! Вот эту бы энергию да в мирное бы русло! Представляете, как Вы могли бы дописать и отполировать статью Телевидение в Томске, если бы вместо пустых споров занялись ей? Это, кстати, не помешало бы, по крайней мере можно дописать три раздела, невесть сколько находящиеся в стадии создания. Не моё это дело, конечно, но Вы же находите возможным критиковать вполне сбалансированную (не идеальную, куда уж там!) статью, написанную другими. Что касается СПб, сервисом Whois пользоваться умеют многие, в том числе Ваш покорный слуга. Но это, опять-таки, ничего не доказывает: в Петербурге приезжих чуть меньше, чем в Москве, и кто знает, что за интересы у Вас в Томске. А если их нет, то... но это мы оставим для социальных сетей. runner (обс.) 13:18, 14 июня 2017 (UTC)

text: :::::** «Это мой последний ответ в этой ветке» — я бы всё таки рекомендовал найти посредника, раз лично переписываться с оппонентами у вас нет желания. Если же вам по статье в рамках правил действительно сказать больше нечего, значит в выработке консенсуса вы не участвуете, и соответственно в таком случае вам стоит воздержаться от правок по данным одноимённым каналам/телекомпании в обсуждаемой статье, если конечно не имел место вандализм. 5.18.183.14 18:09, 14 июня 2017 (UTC)

text: :::::** «Уважаемый, не побоюсь этих цифр, 5.18.183.14!» — спасибо. 5.18.183.14 18:09, 14 июня 2017 (UTC)

text: :::::** «Вот эту бы энергию да в мирное бы русло!» — а она не в мирном? 5.18.183.14 18:09, 14 июня 2017 (UTC)

text: :::::** «Представляете, как Вы могли бы дописать и отполировать статью Телевидение в Томске» — представляю. 5.18.183.14 18:09, 14 июня 2017 (UTC)

text: :::::** «если бы вместо пустых споров занялись ей?» — идёт обсуждение. В который раз повторю, видите нарушение правил — обратитесь к администраторам, нет — прекратите навешивать ярлыки. Я не спорю с вами попусту, а обсуждаю статью. 5.18.183.14 18:09, 14 июня 2017 (UTC)

text: :::::** «Это, кстати, не помешало бы, по крайней мере можно дописать три раздела, невесть сколько находящиеся в стадии создания» — обсудите это на СО статьи. 5.18.183.14 18:09, 14 июня 2017 (UTC)

text: :::::** «Не моё это дело, конечно» — почему? Порекомендовать исправить статью может любой. 5.18.183.14 18:09, 14 июня 2017 (UTC)

text: :::::** «но Вы же находите возможным критиковать вполне сбалансированную (не идеальную, куда уж там!) статью, написанную другими» — рецензирование статья не проходила насколько я понял, не суть, совершенно непонятно какое правило я (или кто-то ещё) нарушаю обсуждая статью на СО? 5.18.183.14 18:09, 14 июня 2017 (UTC)

text: :::::** «Но это, опять-таки, ничего не доказывает: в Петербурге приезжих чуть меньше, чем в Москве, и кто знает, что за интересы у Вас в Томске» — а что доказывает? И какие интересы? 5.18.183.14 18:09, 14 июня 2017 (UTC)

text: :::::** «А если их нет, то… но это мы оставим для социальных сетей» — при чём здесь Википедия тогда? 5.18.183.14 18:09, 14 июня 2017 (UTC)
thread_title:  По поводу томской телекомпании