Обсуждение:Хотинское восстание

message: Убрал курьезное утверждение, что восстание было направлено «на восстановление Советской власти и завоеваний ВОСР» — при том что из самой статьи следует, что оно ориентировалось на петлюровскую УНР и свой высший орган назвало именно в подражание петлюровцам -"Директория", но отнюдь не «Совет Народных Комиссаров», или «Ревком» и т. д.Сфрандзи 07:12, 19 ноября 2006 (UTC)
«…В настоящий грозный, исторический момент единственный путь спасения Российской Демократической Республики — в организации её народов на принципе государственного национально-территориального самоопределения. Основываясь на этом принципе, — в целях восстановления государственного порядка и во имя закрепления завоеваний Революции, — Басарабия, в силу своего исторического прошлого, объявляется отныне Молдавской Народной Республикой, входящей, как равноправный член, в состав единой Российской Федеративной Демократической Республики»- Поправить не чего не желаете? Однастатья в википедия противоречит другой. Где ссылки что население было ориентированно на петлюровскую УНР? Условия приведшие в вод румынских войск привести не хотите? Иначе все домыслы что противоречит правилам Википедия. 188.233.75.13 16:35, 24 ноября 2020 (UTC)

message: В статье фигурируют цифры следующих подрядков:
* было расстреляно без суда и следствия 500 крестьян и городских жителей
* всего было убито свыше 11 тысяч человек. По другим сведениям казнено было около 15 тыс. человек
Как это понимать? Если эти 11-15 тысяч погибли в основном в боях, то тогда не следует приводить их как пример «зверской расправы» румын. Если они погибли в результате карательных акций — то как это соотносится с цифрой в 500 расстрелянных? Сфрандзи 16:42, 19 ноября 2006 (UTC)
Цифра 15 тыс. убитых при 30-тысячной армии повстанцев означает, что убит был каждый второй повстанец. Крайне сомнительно. И вообще откуда цифры? Кто вел учет убитых? Уж не к пропагандистской ли литературе они восходят, чего доброго? Сфрандзи 16:48, 19 ноября 2006 (UTC)
replies: text: В статье указаны ссылки на источники: «артиллерийским огнём были уничтожены 22 деревни, без суда и следствия расстреляны 500 крестьян и городских жителей, всего было убито свыше 11 тысяч человек. Многие были заключены в тюрьмы или сосланы на каторгу» — Советская военная энциклопедия, а Довідник з історії України даёт даже большую цифру — 15 тысяч человек. —Zserghei 16:57, 19 ноября 2006 (UTC)

text: Книга  тоже указывает «Более 11 тысяч человек убиты» --Zserghei 17:00, 19 ноября 2006 (UTC)
Меня интересуют именно источники Советской Военной энциклопедии. Я слишком хорошо знаю степень добросовестности советских энциклопедий, когда дело касается подобного рода сюжетов. Если 22 села было разрушено артиллерийским огнем, то это еще не значит, что все их жители были убиты. Кроме того, если эти 11 тысяч (все-таки подозреваю, что цифра завышенна) погибли в основном в ходе боев — то это не следует преподносить в списке репрессий румынских властей.Сфрандзи 17:09, 19 ноября 2006 (UTC)

text: В литературе там указаны: «Хотинское восстание. (Сборник документов и материалов). Кишинев, 1976;» и «Березняков Н. В. Борьба трудящихся Бессарабии против интервентов в 1917—1920 гг. Кишинев, 1957.». А «История Республики Молдова. С древнейших времён до наших дней» не указывает количество сёл, и говорит только «десятки сёл сожжены». --Zserghei 17:16, 19 ноября 2006 (UTC)
В общем вывод: в литературе не указано ни одного издания, которое можно было бы считать неангажированным. Поэтому степень достоверности цифры остается под сомнением, ибо вопрос этот, как видно, не подвергался добросоветсному и объективному исследованию. Я не сомневаюсь, что цифра взята из документов того времени; вопрос в том, насколько  можно доверять самим документам, приводящим эту цифру? Вопрос остается открытым, за отсутствием у нас с вами более подробных сведений. А цифру 15 тыс. предлагаю все-таки убрать, это уже цифра явно раздутая. В самом деле, каково было население района, охваченного восстанием? 100 населенных пунктов - как правило сел в 1-1,5 тыс. человек, станция Окница в 3 тыс. человек, Хотин в 20 тыс. - всего точно не больше 200 тысяч, а скорее всего сильно меньше. Взрослых боеспособных мужчин, считая таковых 5-й частью от населения - 30-40 тыс. Вычесть 4 тысячи, ушедших за Днестр. И при таких раскладках 15 тысяч убитых? Хм, Великая Отечественная Война обошлась дешевле...Сфрандзи 17:30, 19 ноября 2006 (UTC)

text: Так зачем убирать, раз указан источник? Не утверждается же, что эта цифра абсолютно точная. Говорится "По другим сведениям казнено было около 15 тыс. человек" и даётся ссылка на то, откуда взята эта цифра. Думаю, этого достаточно. Я дописал, что данные возможно завышены. --Zserghei 17:40, 19 ноября 2006 (UTC)
thread_title:  О цифрах жертв