Обсуждение:Фриске, Жанна Владимировна

message: Фриске - это псевдоним, или фамилия мужа (краем уха слышал такую версию).  Кто знает достоверно, отразите, пожалуйста, в статье.--Имярек 09:48, 1 июля 2007 (UTC)
replies: text: Фриске — по паспорту. Замужем она, кажется, не была. Просто сменила фамилию. —Андрей Кустов 10:19, 1 июля 2007 (UTC)
Фотографию, мне кажется, надо какую-нибудь получше найти. 213.87.86.110 23:16, 22 июля 2007 (UTC)
Я тут случайно проходил. заметил, что справа под фото написано "порноактриса", хотя в самой статье ничего не сказано. Если это правда, то в статье неплохо бы упоминуть.chaif 13:56, 11 ноября 2007 (UTC)
Так-с, ну вот я и ознакомился со статьей, посвященной этой аппетитной барышне. Написано хорошо, но сравнение с Пэрис лично мне представляется неуместным. Что касаемо представленной фотографии, фото не самое подходящее для энциклопедии, лучше будет подыскать вариант получше - без чупа-чупса и с лучшим ракурсом.
Не знаю даже, стоит ли удалять линк на ресурс www.janna-friske.ru? Из-за судебного разбирательства между авторами сайта и продюссерской компанией, сотрудничающей с Жанной Владимировной, сайт временно (?) не работает. Вернее, от него осталась только главная страница. Asharidu 10:36, 1 января 2008 (UTC)
Убрал первый абзац о "сомнениях" по поводу года рождения. Фраза "По многочисленным заявлениям различных лиц, знавших Жанну Владимировну в прошлом, родилась она 8 июля 1967 года" легко опровергается данными о её родителях (отец - 1952 г.р., мать - 1951 г.р.). Школу она закончила в 1991 году - в телепередаче НТВ "И снова здравствуйте!" показывали любительскую запись выпускного бала, запись датирована 1991 годом. Tavalas 19:50, 17 июня 2009 (UTC)
thread_title:  Фриске 

message: * Согласно опросу в поисковике Google, настоящая фамилия Фриске - "Копылова". Фриске - это сценический псевдоним, и не более. Metallatrix 09:33, 20 июня 2009 (UTC)Metallatrix
А как же Владимир Борисович Фриске, 1952 г.р., проживающий в Москве? Tavalas 14:49, 20 июня 2009 (UTC)
Статья http://www.dni.ru/showbiz/2009/11/26/180162.html говорит о том, что реальная фамилия - Копылова.  95.167.78.166 06:30, 30 апреля 2010 (UTC)Иван Лепихин
replies: text: Интересно, имя и фамилия людей придумавших этот бред про настоящие фамилии певцов, все купились и перепечатывают, в основном, например: люди берут фамилию матери: Долина,. не знаю как придумали, что псевдоним у Губина, Шатунова, все источники говорят, что  фамилии настоящие, а Бабкина с детства Бабкина, Аллегрова это фамилия, также как и Гайдар, мы  ж не считаем это наследственным псевдонимом--Den1980- 14:24, 23 августа 2011 (UTC)
Фамилия Фриске - фамилия ее бабушки, которую она взяла в качестве псевдонима
thread_title:  первая Фамилия Певицы 

message: Так как уже выяснили, что Фриске — никакой не псевдоним, а настоящая фамилия (по отцу), не пора ли переименовать статью согласно правилам: Фриске, Жанна Владимировна? --Владимир 21:41, 31 марта 2010 (UTC)
replies: text: Простите, кто выяснил? --RussianSpy 00:36, 1 апреля 2010 (UTC)
replies: text: : Мне показалось, что это вытекает из предыдущих постов. Впрочем, согласен, на 100% информация не подтверждена. Но и при этом в переименовании есть резон.--Владимир 08:47, 1 апреля 2010 (UTC)
replies: text: :: Пока нет АИ - резона нет. К тому же даже если и найдется подтверждение, то зачем переименовывать статью? --RussianSpy 07:53, 30 апреля 2010 (UTC) 78.106.192.188 21:25, 19 января 2011 (UTC)
thread_title:  Именование статьи 

message: Видимо бояться, что она их засудит и обонкротит нах.., а вот YouTube ничего не боится. Jet-art 13:44, 5 июля 2010 (UTC)
replies: text: Но в отличие от YouTube Википедия строго соблюдает правила, тем самым показывая, что это не какой-нибудь форум, чат и.т.д., а серьезная онлайн — энциклопедия. --Sergey Semenovtalk 13:51, 5 июля 2010 (UTC)
YouTube это не форум или чат, это гигант. И руководство YouTube считает, как я понимаю. Что, за соблюдением авторского права должен следить сам правообладатель или поручать это специальной канторе. 
И, на мой взгляд, это правильный и самый РАЦИОНАЛЬНЫЙ подход. Потому, что слишком сложно устанавливать каждый раз чье-то авторское право без участия самого правообладателя. Это же целое расследование получается. По этому,  существует заявительная система контроля. Как в государстве. Или как в организме, к примеру: головной мозг не производит постоянный опрос каждой своей клеточки (всели в порядке как самочувствие и т.п.), а на оборот каждая клеточка возмущается, если, что-то случилось. Так же должно быть и с контентом. 
К примеру, ты певец Кобзон. И ты обнаружил свое творчество на YouTube.
Ты просто обращаешься в YouTube, и они убирают контент, а если этого не произошло и это подтвердит нотариус. То, можно отсудить кругленькую сумму у YouTube. 
Конечно, кто-то скажет, а что если твою голую _опу покажут по tv. Это же будет по закону, получается. Я, с этим соглашусь. И скажу, что нефиг голой _опой светить. В конце концов, по первому моему требованию это видео будет удалено и внесено в список запрещенного видео для показа. То есть если другой телеканал покажет это видео после его добавления в такой черный список. То они платят мне штраф. В обязанности модераторов будет проверка всего кантента по этому списку. Вот и все как говориться «овцы целы и волки сыты»
Я считаю, что мы должны стремиться к такой системе. Jet-art 13:23, 7 июля 2010 (UTC)
YouTube рулит Jet-art 13:33, 7 июля 2010 (UTC)
Видео по такому списку проверять роботом. Робота придумать. Ведь любое видео это цветовые пятна в определенной последовательности. Jet-art 13:38, 7 июля 2010 (UTC)
thread_title:  Фотографию Жанны не дали поставить! 

message: Как и обещал, выкладываю информацию о династии семьи Жанны:
Фриске Жанна Владимировна родилась 8 июля 1974 года в Москве.
Родственники со стороны матери: Дед и бабушка Копыловы Владимир Савельевич и Зоя Григорьевна, русские, познакомились на фронте во время Великой Отечественной войны. Он — полковник, она — снайперша. Победу встретили супружеской парой. После войны Владимир Копылов, сам москвич, уехал жить на родину жены в Шумиху Курганской области (Западная Сибирь), где и основал большой клан Копыловых. Имеют шестерых детей: одного сына и пятерых дочерей, одна из которых Копылова Ольга Владимировна — мать Жанны. В свое время она уехала учиться в Москву, где и познакомилась с будущим мужем и отцом Жанны Владимиром Фриске.
Родственники со стороны отца: Прадед Жанны — Вильгельм Фриске, немец, его дочь — бабушка Жанны Паулина (женское производное от имени Пауль) Вильгельмовна Фриске, немка, мать Владимира Фриске.
Владимир Борисович Фриске (немец по матери, информация о его отце не найдена) — из Одесской области (УССР), куда Жанна часто ездила на каникулы в деревню к бабушке.
Род немцев Фриске тянется со времен Екатерины II, которая, кстати, сама была немка, принцесса Софья Фредерика Августа. У Фриске и сейчас много родственников в Германии (Жанна бывает там в гостях), и, когда Жанна была еще ребенком, Владимир Фриске собирался даже эмигрировать с семьей в Германию, но в силу каких-то причин остался в СССР, так что теперь Жанна не немка, а россиянка.
Сам Владимир Борисович увлекался музыкой, работал слесарем, водителем, позже ушел в торговлю и организовал свой бизнес. Сейчас у него гостиничный бизнес в Арабских Эмиратах.
И наконец, в селе Сумки Половинского района проживает двоюродная сестра Жанны Светлана Панова.
Вероисповедание Жанны — православная.
thread_title:  Из форума 

message: Фото можно было и лучше сделать, или вы хотите подчеркнуть, что Жанна постарела?--Den1980- 23:54, 16 сентября 2011 (UTC)
Да тут она просто  без грима. 91.149.115.165 08:57, 7 июля 2012 (UTC) Но все равно, фото, желательно, заменить. 91.149.115.165 09:00, 7 июля 2012 (UTC)
Вижу, что обсуждения старые. Я не буду лезть в сами правки текста, но вот фотографию нужно сменить. Не самый удачный кадр, но такова работа фотографа, ибо на других фотографиях с этого мероприятия она вполне хорошо получилась. Предлагаю ту, которую отправила, но не обязательно. 
Если вопрос в авторских правах, можно найти фото знакомого фотографа, который будет не против.  Malena Verdi 18:17, 26 июля 2015 (UTC)
* Знакомого фотографа или того, кто сделал фотографию? --Leonrid 18:27, 26 июля 2015 (UTC)
thread_title:  Фото 

message: В БИОГРАФИИ написано "После окончания школы поступает в МосГУ (факультет журналистики)"
Это шибка, или опечатка. В МосГУ никогда не было факультета журналистики. Скорее всего, речь идёт о МГУ им. Ломоносова. И Жанна не училась никогда в МосГУ. Источник информации - я сам, 20 с лишним лет проработавший в МосГУ ( бывш МГСА, бывш. Институт Молодёжи, бывш. ВКШ). Кстати,  именно МосГУ (Московским гуманитарным университетом) он стал только в 2003-м. Сами понимаете, Жанна уже снималась в ДОЗОРЕ))) 
Автор сообщения: Алексей  95.220.238.152 16:20, 7 июля 2012 (UTC)
replies: text: Вот ссылка : "четыре года училась на факультете журналистики Московского гуманитарного университета". Возможно, что имеется в виду Московский государственный гуманитарный университет, где есть факультет журналистики. Надо уточнять.--Ctac (Стас Козловский) 16:47, 7 июля 2012 (UTC)
thread_title:  Факультет журналистики МосГУ 

message: Как понять "уральская казачка"? Это ее профессия? Он скачет на конях с шашкой наголо? Или это кто-то решил лучше чем написать безработная? Да лучше ничего не пишите!
Национальности вообще, непонятно к чему? Какая значимость национальности родителей в информации о Жанне? - А никакой. Хотите делать статью о ее родителях - делайте отдельную, если нет, то не пишите кучу не нужной информации, которая даже фантам не интересна. 14:35, 30 января 2013 (UTC)
replies: text: ну, вообще-то национальность родителей зачастую указывается в статьях о тех или иных персоналях.. (а что там не так?) --Tpyvvikky 09:25, 20 января 2014 (UTC)
thread_title:  Родители 

message: Настоящая дата рождения 1968 год.
Ekaterinati
replies: text: * IMDB так не считает, например. okras 07:29, 21 сентября 2012 (UTC)
; Настоящий год рождения Жанны - 1968! 
Зачем предоставлять какие-то выдуманные года рождения, ведь от этого автоматически Жанна не помолодеет? Все равно внешность выдает настоящий возраст. 128.69.120.149 09:07, 20 января 2014 (UTC)

text: * отчорт. и тут те же битвы..-/ --Tpyvvikky 09:26, 20 января 2014 (UTC)
* Вот в СМИ пишут, что в статье 1998 года про группу «Блестящие» продюсер отметил, что самой старшей участнице — Жанне Фриске — 29 лет. — Ace 11:37, 25 января 2014 (UTC)
**Нет, этого слабого источника из таблоидной прессы (и тот сформулирован в форме предположения с вопросительным знаком) явно недостаточно для внесения в статью скандальных слухов о возрасте Фриске. Согласно ВП:СОВР#Сомнительные материалы, если спорный материал является значимым и проверяемым, он появится более чем в одном надёжном источнике. Также к этой сенсационной инфе в полной мере относится Правило ВП:АИ#Необычные утверждения требуют серьёзных доказательств. --Leonrid 13:40, 25 января 2014 (UTC)
thread_title:  Год рождения 

message: ! Болезнь, вообще-то -  часть Биографии.. :внезапно: --Tpyvvikky 07:36, 21 января 2014 (UTC)
*к сожалению - да ( --Saramag 10:02, 16 июня 2015 (UTC)
thread_title:  Оформление 

message: "По разъяснению отца певицы, у Жанны диагностирована неоперабельная, возникшая через несколько месяцев после рождения сына" - она скорее всего не возникла, а была диагностирована.
LittleMissSunshine 09:38, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: также есть (как вариант развития событий) термин "проявилась" (а далее "диагностирована") . --Tpyvvikky 14:44, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: : А я предлагаю не превращать Википедию в филиал "Московского комсомольца" и не лезть в личную трагедию дальше энциклопедической необходимости! Le Grand Bleu 14:52, 21 января 2014 (UTC)
Первые сообщения о болезни -
Появились они не 18, а 16 января , даже у нас.  2.95.111.217 06:49, 23 января 2014 (UTC)
* кстати - "проходит лечение в Нью-Йорке", а что там тогда за широко озвученная, в той передаче на Первом (РТР?) что мол "а вот таки поехала в Казахстан", где, якобы, "разработана единственная в мире методика лечения от подобного" о.О ? --Tpyvvikky 14:42, 19 февраля 2014 (UTC)
=== Неконсенсусные правки ===
Я удалил подробное описание болезни певицы, шаблон «текущие события» и кое-что по мелочи из грязного белья. Здесь не таблоид, здесь Википедия. Мусолить личные дела частного лица будете через мой труп и ВП:КОНС. Превращать Википедию в сборник сплетен о знаменитостях НЕ ДАМ! Le Grand Bleu 14:56, 21 января 2014 (UTC)

text: но тогда(тек. версия) - раз "..близкие подтвердили" - значит была и некая предыстория.. (чего не  видно :загадка:)  --Tpyvvikky 15:12, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: : Уверен, простой поиск даст массу информации всем желающим покопаться в бельевой корзине. У нас тут энциклопедия, а потому будет достаточно после факта дать краткую информацию об исходе этой трагедии. Попутно напомню о ВП:СОВР. Le Grand Bleu 15:21, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: :: при чем тут "бельевой корзине" , речь идет от стилистике (да и логике вообще) рус. языка. Меняйте тогда фразу, чтобы среднестатистический русскоязычный (да и просто человек) мог понять "глубину смысла" (и "полет мысли") :) --Tpyvvikky 15:28, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: ::: Не вижу необходимости. Фраза вполне информативна и понятна. Человек болен. Le Grand Bleu 15:34, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: :::: Ну, плохо что плохо владете..-/(( В русском (да и в иных тоже) "подтверждают" обычно некую информацию, имевшую место ранее..  --Tpyvvikky 05:33, 22 января 2014 (UTC) ..тогда там
Информация о гражданском муже и болезни подтверждена огромным количеством источников и, более того, распространяется родственниками Жанны. Это вполне энциклопедическая информация и ВП:СОВР здесь не причём. Что касается неконсенсусных правок — это именно ваши. — Ace 16:30, 21 января 2014 (UTC)

text: Тоже так считаю. Над кратким, но концентрированным абзацем о болезни, содержащим множество АИ высокой категории надёжности, работало много участников, включая даже одного бюрократа. Сносить весь абзац с пафосными и морализаторскими нравоучениями — это не только неконсенсусно, но и вообще неэнциклопедический подход.--Leonrid 16:39, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: : И даже один бюрократ!? Подумать только! А я-то думал, все равны! Странно только, что все принимавшие участие в создании этого судьбоносного абзаца, «включая даже одного бюрократа», не обратили внимания на то, что посреди текста была вставлена ссылка на Викиновости о том, с кем «живёт» певица. До её болезни никого не интересовало ужасное состояние статьи. И вдруг всплеск интереса, и все несут в статью «множество АИ высокой категории надёжности» (можно, кстати, конкретнее?). Но многим участникам и даже одному бюрократу всё равно придётся договариваться с одним МНОЙ, ибо Википедия — страшное место. А один я считаю, что Вы, друзья мои, своими правками нарушаете правило ВП:НЕНОВОСТИ. Отслеживание состояния здоровья больной певицы в список задач Википедии не входит. Если есть действительно авторитетный источник о её «гражданском браке», против такого добавления я возражать, конечно же, не буду. Le Grand Bleu 19:19, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: :: Консенсус уже есть, и он против вас. Хватит уже воевать и не доводите до абсурда, иначе это закончится вашей блокировкой.--Valdis72 19:47, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: ::: Консенсуса я тут не вижу. Аргументов тоже. А вот Ваши отмены моих правок вижу. И именно Ваши действия являются войной. Le Grand Bleu 19:52, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: ::::Вы прочитайте внимательно ВП:КОНС. Удалив патрулированный и согласованный многими редакторами раздел и затем настаивая на своём, схему поиска консенсуса нарушили прежде всего Вы, Le Grand Bleu. Убедившись, что Ваши действия вызывают возражения, Вы обязаны были вернуться к доконфликтной версии и начать обсуждение на СО, пытаясь убедить участников, но не шантажируя Сообщество угрозами «что-там будете делать через мой труп».--Leonrid 07:20, 22 января 2014 (UTC)
replies: text: ::::: Вы почитайте внимательно историю правок. Я просто удалил из статьи ссылку на викиновости. Уже ПОТОМ были внесены отменённые мной изменения. Le Grand Bleu 08:24, 22 января 2014 (UTC)

text: Коллеги, ну право дело, не стоит уподобляться Лайф-Ньюсу. С этими точными дословными диагнозами и неоперабельными степенями от ОБС. А тут мало того, что уподобляемся, тут прямо на него ссылаемся. Не вижу в этом никакой необходимости. --Hercules 20:31, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: : Лайф-ньюс и ОБС тут не при чём. Информация о болезни и диагнозе Фриске включена в статью со ссылкой не на «жёлтые» издания, не на Лайф-ньюс и ОБС, а на официальный релиз офсайта персоны и публичные заявления её ближайших родственников — отца и мужа в интервью главным каналам российского телевидения — НТВ: Отец Фриске: У Жанны неоперабельная опухоль мозга, Первый канал: . Поэтому речь не идёт о медицинской тайне или внутрисемейной информации, подпадающей под ВП:СОВР. Заявления отца и мужа сделаны в СМИ для мира и для истории, обобщены затем во вторичных АИ высокой категории качества, в частности в «Российской газете»: У певицы Жанны Фриске обнаружен рак, Gazeta.ru: У Жанны Фриске неоперабельная опухоль мозга. Согласно ВП:СОВР, ВП:АИ, ВП:ПРОВ, ВП:Значимость факта это является корректным основанием для включения информации в Википедию.--Leonrid 07:20, 22 января 2014 (UTC)
replies: text: :: Коллега, ну вы бы хоть на тайминг правок и моего сообщения посмотрели. Ссылка с СВПрессы шла транзитом на Лайф-Ньюс. Да она и по сейчас находится в статье, вкупе с НТВ и КП-онлайн. Ну что ж, хотите тащить в Википедию подобную "энциклопедическую информацию" из подобных "авторитетных источников" — ваше право. Мне за такое в статье стыдно. Убираю страницу из списка наблюдения, резвитесь. --Hercules 12:23, 22 января 2014 (UTC)

text: Полный бред ... Удалена вся информация о болезни певицы. Сначала объявили всё это НЕ НОВОСТЬЮ. (При том, что это обсуждается в интернете, прессе и идёт по всем TV-каналам). Теперь всё свели к одной строчке: "20 января 2014 года семья и близкие Жанны Фриске в заявлении на официальном сайте певицы подтвердили, что Жанна тяжело больна". Чем больна, когда заболела и как и где проходит лечение? Для чего в таком случае создавать статью? Если люди не могут получить информация здесь, они её получат в другом месте. Не уверен, что это способствует авторитету Википедии. Где в данном случае энциклопедичность? Alexander 20:45, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: : А вы прочитайте, что же там написано в ВП:НЕНОВОСТИ. А ещё ВП:ЧНЯВ. Если не хотите читать, скажу проще: википедия — не ИСТОЧНИК информации (тем более новостей), в лучшем случае — агрегатор информации об этих новостях (не самих новостей), и уж тем более не свалка этой самой информации. — Manslay 01:48, 22 января 2014 (UTC)
replies: text: ::А статья и не предлагает новости. В статью включить энциклопедические сведения из первоисточников, достоверность которых сомнений не вызывает, и обобщающих вторичных АИ высокой категории надёжности, например, из «Российской газеты», с Первого канала. Сам спорный абзац о болезни предлагается сделать предельно лаконичным, включив в него краткую историю из вторичных АИ, первое упоминание о болезни в СМИ, в первом официальном релизе, диагноз (с атрибуцией на ближайших родственников персоны), место прохождения лечения, м.б. упомянуть о сборе благотворительных средств. Вот всё упорядочено — займёт один абзац, никакой свалки.--Leonrid 07:43, 22 января 2014 (UTC)
replies: text: ::: Предлагаемые Вами источники и есть новости. Хотите включить их в Википедию — не вопрос. Есть ресурс Викиновости. Там всему этому и место. А здесь мы опубликуем только информацию об исходе этого неприятного события. Очень надеюсь, что выглядеть это будет как «в 2014 году певица успешно прошла лечение и вернулась к семейной и творческой жизни». А мусолить её болезнь со всеми подробностями в виде диагноза и слёзных заявлений родственников — это чистейшей воды отслеживание новостей. Le Grand Bleu 08:22, 22 января 2014 (UTC)

text: :* комм.: кстати да, а вот и всё хотелось увидеть - против чего же (конкретно) "грудью стоит" уч-к что против, и что (конкретно) предполагается разместить в этом самом абзаце/Разделе.. (и вот уч-к Leonrid таки и указал, выше) --Tpyvvikky 08:20, 22 января 2014 (UTC)
replies: text: ::: Очень жаль, что Вы меня не слышите. Я достаточно ясно объяснил, против чего возражаю. Повторять не буду — прочтите выше. Le Grand Bleu 08:22, 22 января 2014 (UTC)
replies: text: :::: мда?) Но вроде как кроме тех самых "грязного белья" "не таблоид" "сборник сплетен" "бельевая корзина" ничего особо и не заметно) --Tpyvvikky 08:26, 22 января 2014 (UTC)
; Война правок 
Участвовать в развёрнутой Leonrid, Valdis72 и Tpyvvikky войне я не собираюсь. Они в этом гораздо опытнее меня. Надеюсь, хоть кто-нибудь из админов обратит внимание на это безобразие и прекратит его. За сим прощаюсь. Le Grand Bleu 10:36, 22 января 2014 (UTC)

text: Войну, кстати, вы объявили, а не указанные вами участники.--Valdis72 11:06, 22 января 2014 (UTC)

text: я так там вообще не участвую :пофик: незнаю зачем упомянули) --Tpyvvikky 12:13, 22 января 2014 (UTC)
* /участникам/ короче я бы (на моём месте) предложил бы ограничится на нек. срок (пускай неделя) минимальной информацией (напр. версия Le Grand Bleu), а потом уж вернуться-поглядеть.. ^_^ (заодно и решить а нужен ли отд. Раздел) --Tpyvvikky 12:39, 22 января 2014 (UTC)
* Сейчас есть отпатрулированная новыми редакторами версия, пока принципиально ничего менять не надо. --Leonrid 12:49, 22 января 2014 (UTC)
*Стоит указать возможную причину рака, Жанна заявляла что время от времени ела картофель фри, в котором есть канцероген акриламид, тем более если в забегаловке на одном масле, т.е. без полифенолов она и могла отравится большим количеством акриламида в картошке.
«Но если я чего-то сильно захочу, я это съем. Захочу шоколадку на ночь – и съем», - призналась Жанна в интервью журналу «ОК». Продолжают хит-парад пищевых пристрастий певицы картошка фри, пицца и паста — время от времени Жанна балует себя ими.--77.37.171.129 10:15, 6 марта 2014 (UTC)

text: *Нет, догадки и предположения, т.б. не исходящие от профессионалов — это не для Википедии, см ВП:НЕГУЩА.--Leonrid 10:26, 6 марта 2014 (UTC)
thread_title:  Болезнь 

message: Я удалил подробное описание болезни певицы, шаблон «текущие события» и кое-что по мелочи из грязного белья. Здесь не таблоид, здесь Википедия. Мусолить личные дела частного лица будете через мой труп и ВП:КОНС. Превращать Википедию в сборник сплетен о знаменитостях НЕ ДАМ! Le Grand Bleu 14:56, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: но тогда(тек. версия) - раз "..близкие подтвердили" - значит была и некая предыстория.. (чего не  видно :загадка:)  --Tpyvvikky 15:12, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: : Уверен, простой поиск даст массу информации всем желающим покопаться в бельевой корзине. У нас тут энциклопедия, а потому будет достаточно после факта дать краткую информацию об исходе этой трагедии. Попутно напомню о ВП:СОВР. Le Grand Bleu 15:21, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: :: при чем тут "бельевой корзине" , речь идет от стилистике (да и логике вообще) рус. языка. Меняйте тогда фразу, чтобы среднестатистический русскоязычный (да и просто человек) мог понять "глубину смысла" (и "полет мысли") :) --Tpyvvikky 15:28, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: ::: Не вижу необходимости. Фраза вполне информативна и понятна. Человек болен. Le Grand Bleu 15:34, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: :::: Ну, плохо что плохо владете..-/(( В русском (да и в иных тоже) "подтверждают" обычно некую информацию, имевшую место ранее..  --Tpyvvikky 05:33, 22 января 2014 (UTC) ..тогда там
Информация о гражданском муже и болезни подтверждена огромным количеством источников и, более того, распространяется родственниками Жанны. Это вполне энциклопедическая информация и ВП:СОВР здесь не причём. Что касается неконсенсусных правок — это именно ваши. — Ace 16:30, 21 января 2014 (UTC)

text: Тоже так считаю. Над кратким, но концентрированным абзацем о болезни, содержащим множество АИ высокой категории надёжности, работало много участников, включая даже одного бюрократа. Сносить весь абзац с пафосными и морализаторскими нравоучениями — это не только неконсенсусно, но и вообще неэнциклопедический подход.--Leonrid 16:39, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: : И даже один бюрократ!? Подумать только! А я-то думал, все равны! Странно только, что все принимавшие участие в создании этого судьбоносного абзаца, «включая даже одного бюрократа», не обратили внимания на то, что посреди текста была вставлена ссылка на Викиновости о том, с кем «живёт» певица. До её болезни никого не интересовало ужасное состояние статьи. И вдруг всплеск интереса, и все несут в статью «множество АИ высокой категории надёжности» (можно, кстати, конкретнее?). Но многим участникам и даже одному бюрократу всё равно придётся договариваться с одним МНОЙ, ибо Википедия — страшное место. А один я считаю, что Вы, друзья мои, своими правками нарушаете правило ВП:НЕНОВОСТИ. Отслеживание состояния здоровья больной певицы в список задач Википедии не входит. Если есть действительно авторитетный источник о её «гражданском браке», против такого добавления я возражать, конечно же, не буду. Le Grand Bleu 19:19, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: :: Консенсус уже есть, и он против вас. Хватит уже воевать и не доводите до абсурда, иначе это закончится вашей блокировкой.--Valdis72 19:47, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: ::: Консенсуса я тут не вижу. Аргументов тоже. А вот Ваши отмены моих правок вижу. И именно Ваши действия являются войной. Le Grand Bleu 19:52, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: ::::Вы прочитайте внимательно ВП:КОНС. Удалив патрулированный и согласованный многими редакторами раздел и затем настаивая на своём, схему поиска консенсуса нарушили прежде всего Вы, Le Grand Bleu. Убедившись, что Ваши действия вызывают возражения, Вы обязаны были вернуться к доконфликтной версии и начать обсуждение на СО, пытаясь убедить участников, но не шантажируя Сообщество угрозами «что-там будете делать через мой труп».--Leonrid 07:20, 22 января 2014 (UTC)
replies: text: ::::: Вы почитайте внимательно историю правок. Я просто удалил из статьи ссылку на викиновости. Уже ПОТОМ были внесены отменённые мной изменения. Le Grand Bleu 08:24, 22 января 2014 (UTC)

text: Коллеги, ну право дело, не стоит уподобляться Лайф-Ньюсу. С этими точными дословными диагнозами и неоперабельными степенями от ОБС. А тут мало того, что уподобляемся, тут прямо на него ссылаемся. Не вижу в этом никакой необходимости. --Hercules 20:31, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: : Лайф-ньюс и ОБС тут не при чём. Информация о болезни и диагнозе Фриске включена в статью со ссылкой не на «жёлтые» издания, не на Лайф-ньюс и ОБС, а на официальный релиз офсайта персоны и публичные заявления её ближайших родственников — отца и мужа в интервью главным каналам российского телевидения — НТВ: Отец Фриске: У Жанны неоперабельная опухоль мозга, Первый канал: . Поэтому речь не идёт о медицинской тайне или внутрисемейной информации, подпадающей под ВП:СОВР. Заявления отца и мужа сделаны в СМИ для мира и для истории, обобщены затем во вторичных АИ высокой категории качества, в частности в «Российской газете»: У певицы Жанны Фриске обнаружен рак, Gazeta.ru: У Жанны Фриске неоперабельная опухоль мозга. Согласно ВП:СОВР, ВП:АИ, ВП:ПРОВ, ВП:Значимость факта это является корректным основанием для включения информации в Википедию.--Leonrid 07:20, 22 января 2014 (UTC)
replies: text: :: Коллега, ну вы бы хоть на тайминг правок и моего сообщения посмотрели. Ссылка с СВПрессы шла транзитом на Лайф-Ньюс. Да она и по сейчас находится в статье, вкупе с НТВ и КП-онлайн. Ну что ж, хотите тащить в Википедию подобную "энциклопедическую информацию" из подобных "авторитетных источников" — ваше право. Мне за такое в статье стыдно. Убираю страницу из списка наблюдения, резвитесь. --Hercules 12:23, 22 января 2014 (UTC)

text: Полный бред ... Удалена вся информация о болезни певицы. Сначала объявили всё это НЕ НОВОСТЬЮ. (При том, что это обсуждается в интернете, прессе и идёт по всем TV-каналам). Теперь всё свели к одной строчке: "20 января 2014 года семья и близкие Жанны Фриске в заявлении на официальном сайте певицы подтвердили, что Жанна тяжело больна". Чем больна, когда заболела и как и где проходит лечение? Для чего в таком случае создавать статью? Если люди не могут получить информация здесь, они её получат в другом месте. Не уверен, что это способствует авторитету Википедии. Где в данном случае энциклопедичность? Alexander 20:45, 21 января 2014 (UTC)
replies: text: : А вы прочитайте, что же там написано в ВП:НЕНОВОСТИ. А ещё ВП:ЧНЯВ. Если не хотите читать, скажу проще: википедия — не ИСТОЧНИК информации (тем более новостей), в лучшем случае — агрегатор информации об этих новостях (не самих новостей), и уж тем более не свалка этой самой информации. — Manslay 01:48, 22 января 2014 (UTC)
replies: text: ::А статья и не предлагает новости. В статью включить энциклопедические сведения из первоисточников, достоверность которых сомнений не вызывает, и обобщающих вторичных АИ высокой категории надёжности, например, из «Российской газеты», с Первого канала. Сам спорный абзац о болезни предлагается сделать предельно лаконичным, включив в него краткую историю из вторичных АИ, первое упоминание о болезни в СМИ, в первом официальном релизе, диагноз (с атрибуцией на ближайших родственников персоны), место прохождения лечения, м.б. упомянуть о сборе благотворительных средств. Вот всё упорядочено — займёт один абзац, никакой свалки.--Leonrid 07:43, 22 января 2014 (UTC)
replies: text: ::: Предлагаемые Вами источники и есть новости. Хотите включить их в Википедию — не вопрос. Есть ресурс Викиновости. Там всему этому и место. А здесь мы опубликуем только информацию об исходе этого неприятного события. Очень надеюсь, что выглядеть это будет как «в 2014 году певица успешно прошла лечение и вернулась к семейной и творческой жизни». А мусолить её болезнь со всеми подробностями в виде диагноза и слёзных заявлений родственников — это чистейшей воды отслеживание новостей. Le Grand Bleu 08:22, 22 января 2014 (UTC)

text: :* комм.: кстати да, а вот и всё хотелось увидеть - против чего же (конкретно) "грудью стоит" уч-к что против, и что (конкретно) предполагается разместить в этом самом абзаце/Разделе.. (и вот уч-к Leonrid таки и указал, выше) --Tpyvvikky 08:20, 22 января 2014 (UTC)
replies: text: ::: Очень жаль, что Вы меня не слышите. Я достаточно ясно объяснил, против чего возражаю. Повторять не буду — прочтите выше. Le Grand Bleu 08:22, 22 января 2014 (UTC)
replies: text: :::: мда?) Но вроде как кроме тех самых "грязного белья" "не таблоид" "сборник сплетен" "бельевая корзина" ничего особо и не заметно) --Tpyvvikky 08:26, 22 января 2014 (UTC)
; Война правок 
Участвовать в развёрнутой Leonrid, Valdis72 и Tpyvvikky войне я не собираюсь. Они в этом гораздо опытнее меня. Надеюсь, хоть кто-нибудь из админов обратит внимание на это безобразие и прекратит его. За сим прощаюсь. Le Grand Bleu 10:36, 22 января 2014 (UTC)

text: Войну, кстати, вы объявили, а не указанные вами участники.--Valdis72 11:06, 22 января 2014 (UTC)

text: я так там вообще не участвую :пофик: незнаю зачем упомянули) --Tpyvvikky 12:13, 22 января 2014 (UTC)
* /участникам/ короче я бы (на моём месте) предложил бы ограничится на нек. срок (пускай неделя) минимальной информацией (напр. версия Le Grand Bleu), а потом уж вернуться-поглядеть.. ^_^ (заодно и решить а нужен ли отд. Раздел) --Tpyvvikky 12:39, 22 января 2014 (UTC)
* Сейчас есть отпатрулированная новыми редакторами версия, пока принципиально ничего менять не надо. --Leonrid 12:49, 22 января 2014 (UTC)
*Стоит указать возможную причину рака, Жанна заявляла что время от времени ела картофель фри, в котором есть канцероген акриламид, тем более если в забегаловке на одном масле, т.е. без полифенолов она и могла отравится большим количеством акриламида в картошке.
«Но если я чего-то сильно захочу, я это съем. Захочу шоколадку на ночь – и съем», - призналась Жанна в интервью журналу «ОК». Продолжают хит-парад пищевых пристрастий певицы картошка фри, пицца и паста — время от времени Жанна балует себя ими.--77.37.171.129 10:15, 6 марта 2014 (UTC)

text: *Нет, догадки и предположения, т.б. не исходящие от профессионалов — это не для Википедии, см ВП:НЕГУЩА.--Leonrid 10:26, 6 марта 2014 (UTC)
thread_title:  Неконсенсусные правки 

message: Небольшой фрагмент о последнем интервью Фриске Первому каналу от 7 февраля 2015, в котором она, в частности, упоминает о том, что направилась для лечения в США и что её любимый вид спорта – бобслей, присутствовал в статье более 4 месяцев. Если следовать схеме ВП:КОНС, это те, кто желает его теперь удалить, должны обосновать причины. И что значит другие АИ, если интервью прозвучало именно в эфире Первого канала, то есть каждый может это прослушать и убедиться, что говорит Фриске, зачем тут другие АИ? И зачем вообще из этого пустяка делать проблему и затевать войну правок? --Leonrid 13:39, 18 июня 2015 (UTC)
* Не вижу никакой причины согласно ВП:Значимость факта упоминать в разделе «Болезнь и смерть» какой-то бобслей. Если он нужен, создайте для него раздел «Хобби», разумеется, в случае, когда для такого раздела наберется достаточно материала. --Яй 14:36, 18 июня 2015 (UTC)
** Эта информация уже была перенесена в более общий раздел выше. Данного интервью Фриске вполне достаточно для упоминания факта. Нет необходимости, чтобы кроме Первого канала она рассказывала об этом ещё ряду изданий. --Leonrid 14:40, 18 июня 2015 (UTC)
replies: text: Мне это видео недоступно для просмотра (есть ли оно на сторонних видеохостингах? есть ли текст из этого видео в виде текста?). Есть ли АИ, подтверждающие то, что это интервью было её последним? Насколько факт "любимый вид спорта – бобслей" важен? Кто-то еще из АИ ссылается на это видео (за исключением эха и нескольких менее известных СМИ, перепечатавших статью Википедии). Фрагмент удалялся не только мной diff2 но и  редактор Яй diff1 "никакого отношения к данному разделу не имеет, выглядит как троллинг". Несмотря на кажущийся "КОНС", в последние дни из статьи было удалено несколько незначимых фактов... `a5b 14:46, 18 июня 2015 (UTC)
replies: text: : Ваши технические проблемы с просмотром видеоархива Первого канала не имеют отношения к сути. Первый канал — это уже сам по себе АИ. То же самое, если кто-то ещё пытается удалять факты из консенсусной версии (да ещё всуе и не к месту упоминает про «троллинг»), это не аргумент против консенсуса, зато вполне может потянуть на ВП:ДЕСТ и ВП:ЭП. Друг на друга ссылаться бесполезно: здесь не голосование. --Leonrid 14:55, 18 июня 2015 (UTC)
replies: text: :: Повторю вопрос: Есть ли подтверждение что именно это интервью было последним? (Возможно, были более поздние телефонные интервью.) `a5b 15:02, 18 июня 2015 (UTC)
replies: text: ::: Более поздних не зафиксировано. Если найдёте ссылки на них — пожалуйста, укажите. И ваш вопрос не имеет отношения к признанию Фриске, что её любимый вид спорта — бобслей. --Leonrid 15:05, 18 июня 2015 (UTC)
thread_title:  Последнее интервью Фриске, любимый вид спорта — бобслей 

message: чего-то нету даже упоминания (искал-ненашел) о грандиозном скандале (дошло до Госдумы) насчет неких высказываний, по поводу, некоей группы Вконтакта MDM, что гремит по всем СМИ... --Tpyvvikky 22:54, 20 июня 2015 (UTC)
replies: text: MDK. В статье о паблике в «Инцидентах» есть и хватит. -- dima_st_bk 13:40, 21 июня 2015 (UTC)

text: Эти неприличные спекуляции в соцсетях на смерти человека непосредственно к сабжу отношения не имеют. Они только и добивались шумихи вокруг себя, в статью это не надо. --Leonrid 15:25, 21 июня 2015 (UTC)
thread_title:  Смерть 

message: На странице  «Блестящие» написано, что Жанна пришла в группу в мае 1997 года.В этой статье указан 1996 год.Что нам делать? Simon Cool20 10:16, 10 октября 2015 (UTC)
replies: text: Она стала петь с 1997 года. До этого она в группе работала на других должностях с 1996.--Valdis72 10:29, 10 октября 2015 (UTC)
replies: text: : Предлагаю указать в карточке 1997 год, а в самой статье 1996.Согласен? Simon Cool20 10:59, 10 октября 2015 (UTC)
replies: text: :: Зачем вносить путаницу? То, что первый клип с её участием вышел в 1997 году, не значит, что она поёт в группе с этого года; репетиции, а также и выступления могли начаться и в 1996 году. Лучший АИ, это, конечно, её контракт. Но так как доступа к нему нет, давай основываться на имеющихся источниках, которые говорят, что она в группе с 1996 года. --Valdis72 11:47, 10 октября 2015 (UTC)
replies: text: ::: Хорошо, пусть в статье будет 1996 год.А может быть в статье Блестящие тоже указать этот год? Simon Cool20 12:57, 10 октября 2015 (UTC)
replies: text: :::: Да, и плюс сноску, чтобы не было разногласий.--Valdis72 13:02, 10 октября 2015 (UTC)
replies: text: ::::: Обязательно! Simon Cool20 14:44, 10 октября 2015 (UTC)
thread_title:  Годы пребывания в  « Блестящих» 

message: Раздел «Отзывы» (Значение) составлен по материалам СМИ, с использованием оценок и, при необходимости, цитат, которые дают о Фриске три различных Авторитетных источника. Раздел подсократил, но в меру. АИ — высокой категории качества, в том числе «Коммерсантъ», Gazeta.ru, авторы — музыкальные обозреватели и критики. Если есть необходимость, давайте рассмотрим и другие значимые отзывы, если они будут найдены. --Leonrid 18:01, 12 декабря 2015 (UTC)
replies: text: Шаблон поставил, так как там явно публицистический стиль был. Не то чтобы очень, но всё таки. Констатация фактов ведь должна иметь место, верно? Нейтральность изложения и всё такое прочее. Если вы считаете, что сейчас стиль впорядке, у меня нет никаких возражений. — Викиенот 18:12, 12 декабря 2015 (UTC)
thread_title:  Отзывы 

message: Бабушка жаны фриске по отцовской линии паулина вильгельмовна фриске, родилась не в прогрессовке а в немецкой колонии нейзатц..немецкая колония нейзатц стала прогрессовкой уже после того как было депортированно все немецкое население..79.239.134.241 10:33, 4 июня 2018 (UTC)
thread_title:  Бабушка Фриске. 

message: Сейчас заметил, что в версии 10:08, 20 января 2021 была нарушена верстка таблицы клипов. Там что-то про ремиксы автор правки хотел сказать, но по неумению порушил. Видимо rowspan'ы не учел. Считаю более важным восстановить корректную верстку. А потом уже разобраться с ремиксами.
P.S. Восстановил.
WeeKee (обс.) 07:23, 16 июня 2021 (UTC)
thread_title:  Съехала разметка на таблице "Клипы"