Обсуждение:Орлов, Алексей Петрович

message: На портретах из Эрмитажа и Останкино несомненно изображён один и тот же человек. Но есть одна неувязка. На московском портрете Орлов изображён в казачьем генеральском мундире с эполетами, по сравнению с питерским портретом добавлены орден св. Анны 1-й ст с алмазами и две медали - земскому войску и бронзовая 1812 года за владимирской ленте. Однако Орлов в 1802 году вышел в отставку и соответственно такой мундир носить не мог, также не удалось найти данных о том когда он получил свою Анну (да еще с алмазами - нерядовой случай) и об его участии в Отечественной войне 1812 года. Все справочники наглухо молчат и все сведения об Орлове после 1802 года ограничиваются упоминанием даты его смерти аж в 1857 году. Останкинский портрет атрибутирован Орлову Сергеем Подстаницким (ссылка в статье). Могу лишь предположить что Орлов по созыву народного ополчения вернулся на службу по ополчению - отсюда медали земская и 1812 года, сумел где-то как-то отличиться так что получил Анну-1 и потом опять вышел в отставку. Vvk121 и Borodun, может у вас что найдётся? — Netelo (обс.) 19:34, 24 августа 2020 (UTC)
* Да, тёмных пятен очень много: персона не фигурирует ни в одном адрес-календаре; Анны-1 нет ни в одной официальной публикации; сведений о смерти ни в одном некрополе нет. Место жительства после отставки неизвестно. Но второй портрет — формально Андрея, а не Алексея Петровича Орлова. А не братья ли это? Кстати, в ВП за 30 декабря 1802 года об отставке Алексея Орлова нет формулировки «по старости лет», это чья-то фантазия. — Vvk121 20:32, 24 августа 2020 (UTC)
* Похоже, не братья, а всё-таки одна персона. См. тут и тут, не АИ, но всё же информация о службе и месте жительства после отставки. — Vvk121 21:00, 24 августа 2020 (UTC)
** Андрея вообще не существовало - нет такого генерала и нет такого кавалера ОСГ. В родословных тоже не упоминается, смотрел у Бобринского (т.2, с. 552) и Долгорукова - у него братья ген-кав Василий и пплк Михаил. Портрет-миниатюра публиковался именно как портрет Алексея, в Госкаталоге банальная описка. — Netelo (обс.) 21:10, 24 августа 2020 (UTC)
** "по старости лет" - это из "Истории лвг Казачьего полка", формулировка удивительная конечно, ему 51 год был всего когда в отставку вышел. Можно и убрать ее, непринципиально. — Netelo (обс.) 21:20, 24 августа 2020 (UTC)
* Пока могу сказать, что это не А1, а А2 (шея, нет звезды). Версия что в 1812 мог послужить (в ополчении) и получить Анну - вполне правдоподобна...  →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 21:30, 24 августа 2020 (UTC)
** А2 в то время полагались алмазы? а крест точно с алмазами показан. — Netelo (обс.) 21:38, 24 августа 2020 (UTC)
*** Да, до введения корон А2 была с алмазами и без. →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 21:39, 24 августа 2020 (UTC)
* "В 1807-1808 гг. - участвовал в формировании Киевского земского войска" - "организации 2-й бригады Киевского земского войска (подвижной милиции) и подавлению восстания нижних чинов 3-й бригады Киевской подвижной милиции"   -- отсюда вполне Анна могла быть. →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 21:40, 24 августа 2020 (UTC)
** Ага, тогда земская медаль точно отсюда. — Netelo (обс.) 21:43, 24 августа 2020 (UTC)
*** В РГВИА есть "Аттестат (1808), патент и грамоты о награждении А. П. Орлова орденами и медалями (1816, 1847)" // Ф. 230. Оп. 1. -- вот что даст точный ответ :) →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 21:45, 24 августа 2020 (UTC)
**** Мне до РГВИА ехать 600+ км, так что увы :)) — Netelo (обс.) 21:46, 24 августа 2020 (UTC)
thread_title:  Тёмные пятна в биографии