Обсуждение:Джеднеферра Дедумос

message: В нашей статье какая-то проблема с Несут-бити. Все иноВП твердят, что Дедумос I таки Джедхотепра, а Дедумос II — Джеднеферра, у нас все наоборот(((, + в разделе Имена Дедумоса ни слова про Джедхотепра/Джеднеферра, аналогичная проблема в имени "Сын Ра" где ожидается Ddw msw, а не ḥr-wȝt.
Связь с Тутимайосом нужно атрибутировать через новые АИ, прочие ВП об этом говорят, но отклоняют связь, и кажется цитируют друг друга еще с 2005-2006 годов, источник не ясен (сильно я не копал, кто друг у друга передрал).
Про разницу в наименовании искомой статьи и Дедумос II наверное не стоит говорить.— ΜΣΧ 18:37, 19 апреля 2021 (UTC)
replies: text: Да, я вижу всё это. На данный момент я следую за Кембриджской историей Древнего мира, там ставят впереди Джеднеферра Дедумоса и говорят, что Джедхотепра Дедумос наследовал ему, совершенно не объясняя на каком основании это делается. Всё что там написано про этих двух Дедумосов я привёл в этой (пока одной своей статье). На каком основании автор английского раздела этой статьи ставит их наоборот, мне также не понятно. Я заметил, что «англичане» очень часто идут в фарватере Кембриджской истории. Почему здесь допущено такое отступление также не ясно. А все остальные википедии следуют за «англичанами», поэтому я оказался в меньшинстве. Ещё у меня есть книга Артура Вейгалла, но Вейгалл не помогает решить эту проблему. Он лишь вскользь упоминает, что Тутимайосом мог быть какой-то фараон Джетумра, который вроде как относится даже не к XIII, а к XIV династии. Таким образом, Вейгалл в этом вопросе не помощник, что очень печально, так как именно у Вейгалла книга составлена на манер перечисления всех фараонов, с упоминанием всех их имён и артефактов. Видно на время написания книги (начало 20-х годов XX века) знаний о XIII династии не хватало. Их честно говоря и сейчас-то сильно не хватает. В остальных книгах которые есть у меня о XIII династии говорится лишь вскользь, навроде того, что власть фараонов при этой династии сильно уменьшилась и в конце её вторглись гиксосы. Ещё у меня есть скаченная книга Юргена фон Бекерата «Имена фараонов», но она состоит лишь из иероглифов. Я привел всё что там написано о Дедумосе в разделе статьи «Имена Дедумоса», из чего я смог заключить, что Бекерат вообще не заморачивался и объединил Джеднеферра Дедумоса и Джедхотепра Дедумос в одного фараона Дедумоса. Лично я считаю, что это не правильно. Вот всё, что я тебе могу ответить на данный вопрос на данный момент. Если чем сможешь помочь буду тебе очень признателен. Кучумов Андрей (обс.) 04:30, 20 апреля 2021 (UTC) P.S. Вот ещё нашёл у себя. Жан Боттеро говорит (привожу дословно): «О преемниках Мернеферра-Эйе неизвестно почти ничего, кроме их имён, упомянутых в Туринском папирусе. С большой долей вероятности можно идентифицировать правителя Джеднеферра-Дидумеса с фараоном Тимаосом, в царствие которого, согласно Манефону, гиксосы вторглись в Египет. По мнению У.К. Хейса, последние начали захват Дельты ещё около 1720 года до н. э., поэтому манефоновское «вторжение» можно соотнести с взятием Мемфиса. Правление Дидумеса не могло начаться ранее 1674 года до н. э., почти через полвека после того, как Аварис оказался во власти иноземных захватчиков». Но нам это слабо поможет, так как невооружённым глазом видно, что текст досконально слизан с той же Кебриджской истории и всё это я уже написал. Кучумов Андрей (обс.) 05:20, 20 апреля 2021 (UTC)
thread_title:  Несут-бити