Обсуждение:Бои за Рубежное (2022)

message: Пока ни один из источников ни соответствует полностью по нынешним требованиям ВП:УКР - в списке источников либо явно проукраинские, либо явно пророссийские источники; это бы было допустимо, если бы хоть где-то по тексту соблюдались атрибуция и нейтральный тон. Какую-то картину по тексту составить можно, но скорее - вопреки способу подачи информации. Nahabino (обс.) 18:15, 23 апреля 2022 (UTC)
** Nahabino, не соглашусь. Читателям предоставлена возможность ознакомиться со всеми точками зрения. Нейтральность со стороны участников Википедии, которые эту статью редактировали, на мой взгляд, присутствует. Ilya Khodzhimatov (обс.) 06:45, 24 апреля 2022 (UTC)
* Это надо полностью переписывать. А то теперь уже и "освобождение" в полную используется. — Аномандер Рейк (обс.) 07:14, 16 мая 2022 (UTC)
thread_title:  Нейтральность 

message: Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
* 
Участвуйте в обсуждении удаления на . —Community Tech bot (обс.) 22:51, 16 мая 2022 (UTC)
thread_title:  Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению 

message: Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
* 
Участвуйте в обсуждении удаления на . —Community Tech bot (обс.) 13:21, 6 июня 2022 (UTC)
thread_title:  Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению 

message: Статья практически полностью написана по профильному признанному АИ. Снял шаблон. Siradan (обс.) 20:52, 11 июня 2022 (UTC)
replies: text: Там одни украинские источники без подтверждения данных. C кучей прозападной пропаганды. С чего вдруг это нейтральность? Корнев Алексей (обс.) 09:37, 8 сентября 2022 (UTC)

text: * А с чего бы западная энциклопедия не должна использовать западные и европейские источники? Я рекомендую вам для начала прочитать правила относительно поиска консенсуса, регламент, а уже после этого совершать правки. Кроме того, рекомендую отменить свою отмену отмены, а потом обсуждать конкретные источники тут, на СО статьи Pannet (обс.) 09:54, 8 сентября 2022 (UTC)

text: ** Википедия имеет русский раздел для использования русско-язычными пользователями. Википедия, как ресурс, старается себя позиционировать нейтральной и открытой для всех. Это не только "западная энциклопедия". Здесь используются исключительно западные источники. А что есть нейтральность? Освещение информации из разных источников. Иначе она не может быть достоверной по умолчанию. CNN это источник военных действий на востоке Украины, или американский институт изучения войны он тоже авторитетен в этом конфликте? Как итог - статья субъективна, отсутствует нейтральность, и ярко подчеркнуто  единственное мнение. Корнев Алексей (обс.) 10:22, 8 сентября 2022 (UTC)

text: *** Можете добавить альджазееру. Израильские источники тоже попадаются хорошие. Manyareasexpert (обс.) 10:31, 8 сентября 2022 (UTC)

text: * "CNN это источник военных действий на востоке Украины, или американский институт изучения войны он тоже авторитетен в этом конфликте?" — Корнев Алексей, да, эти источники являются авторитетными для освещения этого конфликта, особенно ISW. Если географическое расположение источника — единственная ваша претензия, то вам на КОИ. А ваша  является нарушением ВП:УКР-ВП. Если вам больше нечего предъявить кроме "кучи прозападной пропаганды" — снимите шаблон, иначе будет подан запрос к посредникам. Siradan (обс.) 11:05, 8 сентября 2022 (UTC)

text: ** Конфликт происходит на Украине. Причем здесь CNN и Институт изучения войны?

text: ** Эти источники не могут быть авторитетными:

text: ***1. Это западные СМИ, несущие исключительно обзор одной точки зрения одной стороны конфликта;

text: ***2. CNN это новостной канал, который неоднократно был уличен в фейках и лжи;

text: ***3. Источники не могут объективно освещать события по причине, отсутствия их нахождения в этих событиях;

text: ***4. Американские институты и СМИ заинтересованы в освещении своей идеологии и не могут быть независимыми;

text: ** Освещением театра боевых действий как источника, может быть признано авторитетным только по сообщениям из штабов войск, - один от украинской стороны, другой от штаба командования союзных войск (России и республик ДНР, ЛНР). С тем же успехом можно опираться на информацию о развитии событий на сообщения в телеграмм-каналах. Корнев Алексей (обс.) 12:17, 8 сентября 2022 (UTC)

text: *** По источникам вам к посредникам, открывайте тему, приводите доводы, начинайте обсуждение ВП:УКР/КОИ, но учитывайте что подобные запросы уже были и посредники решили что такие источники авторитетны Pannet (обс.) 13:01, 8 сентября 2022 (UTC)

text: **** Что вы все в укр тыкаете? Это справка об инвалидности? Из за этого надо закрывать глаза на факты и придумывать свои?

text: *****Я считаю что источники не авторитетны и они не могут быть авторитетными во мнении, по причинам я указал выше. Статья не отражает основных принципов Википедиии.

text: **** Корнев Алексей (обс.) 11:47, 9 сентября 2022 (UTC)

text: *** "Освещением театра боевых действий как источника, может быть признано авторитетным только по сообщениям из штабов войск, - один от украинской стороны, другой от штаба командования союзных войск (России и республик ДНР, ЛНР). С тем же успехом можно опираться на информацию о развитии событий на сообщения в телеграмм-каналах." — Обращайтесь с такими аргументами на КОИ и доказывайте неавторитетность ISW и CNN. Ваша трактовка авторитетности не соответствует общепринятой. Siradan (обс.) 14:49, 8 сентября 2022 (UTC)

text: **** Канал "Россия сегодня"  это авторитетный источник? Корнев Алексей (обс.) 11:48, 9 сентября 2022 (UTC)

text: ***** @Kornev-Aleksey-N нет. Изучите ВП:УКР-СМИ. Siradan (обс.) 12:08, 9 сентября 2022 (UTC)
thread_title:  Шаблон о проверке нейтральности 

message: Ilya Mauter, источник указывает следующее: "After weeks of resistance, Ukrainian troops have pulled back from the city of Rubizhne in Luhansk region, according to multiple reports from the area. Video from the city shows intense fighting in its industrial outskirts on Thursday". Каким образом вы интерпретировали это как "окончание боёв" — совершенно неясно. Siradan (обс.) 22:16, 13 июня 2022 (UTC)
replies: text: Значит найдите АИ с более поздней датой.— Ilya Mauter (обс.) 22:32, 13 июня 2022 (UTC)
replies: text: : Нет, это значит что шаблон об отсутствии АИ должен оставаться до тех пор, пока АИ не будет найдено, а вы опять ведёте войну правок. Siradan (обс.) 22:34, 13 июня 2022 (UTC)
thread_title:  Окончание боёв