Обсуждение:Ветлицкая, Наталья Игоревна

message: Ветлицкая принимала участие в записи песни "Непогода" для тв в качестве вокалистки. 
Позднее ее выступление с этой песней крутили в "Утренней почте".
В песне "Замыкая круг" у неё нет сольной партии, но в конце песни её видно в общем хоре.
в фильме "Выше Радуги" кошка прыгает ей на спину и трется о голову а потом перепрыгивает дальше. эпизод с 1.46.21 по 1.50.15 фильма. Она так и светится от счастья.84.42.61.11 06:53, 5 октября 2009 (UTC)84.42.61.11 13:16, 5 октября 2009 (UTC)
там чудеса там кот ученый все ходит с цепью золотой 
и там русалки все двуноги и блещут только чешуей
replies: text: : Зачем было удалять раздел про личную жизнь, мне в 2010 году пришлось всё писать заново, хотя это уже было в 2009. Сайт у Натальи стал лучше.--Den1980- 11:48, 31 июля 2011 (UTC).
thread_title:  Обсуждение статьи 

message: Гражданская позиция после 2014 г.
Ссылки на ЖЖ недопустимы, т. к. это не АИ, и непонятен критерий отбора тех или иных записей, произвольно выбирать записи — это ОРИСС. Конечно, нужно что-то написать о том что она делала в 2014 («товарищам санкционерам»), но без ссылок на ЖЖ. Kirill-Hod (обс.) 13:04, 1 мая 2020 (UTC)
Предлагаю обсудить наличие ссылки на ЖЖ. — Kirill-Hod (обс.) 22:26, 17 июля 2020 (UTC)
replies: text: Прошло полтора года, за это время возражений на странице обсуждения не поступило. Удаляю указанное предложение по причине: 1) ВП:ОРИСС, 2) ссылка на блог не годится. — Kirill-Hod (обс.) 13:41, 13 марта 2022 (UTC)

text: При поверхностном гуглении вторичных источников не найдено вовсе ссылка, около шести раз задавал разные фразы об этом, и ни одного вторичного источника не нашёл. Может быть, они есть, но как-то сразу не находятся. — Kirill-Hod (обс.) 13:48, 13 марта 2022 (UTC)
replies: text: : Оставлю на странице обсуждения этот текст, чтобы можно было подумать, что с этим делать и как освещать это в статье: «В 2014 году призывала страны Запада ввести санкции против российских чиновников<реф>товарищам санкционерам</реф>.» — Kirill-Hod (обс.) 13:51, 13 марта 2022 (UTC)
replies: text: :: Мою правку откатили и текст вернули. Я согласен, что по сути этот откат справедлив и правилен. Но всё-таки хотелось бы, чтобы был приведён вторичный источник, а не ЖЖ. Приглашаю высказаться об этом здесь, на странице обсуждения, и вместе поискать вторичный источник. Если вторичного источника не будет ни сейчас, ни через год, ни через два года, то ИМХО это будет указывать на тенденциозность статьи (представить Ветлицкую в худшем свете, что она плохая, притом что единственное, что можно взять как сноску, это ЖЖ, что по правилам Википедии не рекомендуется; получается, что сами википедисты произвольно выбирают, какую цитату привести из первичного источника, в то время как вторичных АИ нет). — Kirill-Hod (обс.) 19:09, 13 марта 2022 (UTC)
replies: text: ::: Приглашаю высказаться об этом на странице обсуждения. Напоминаю, что по ВП:СОВР «К первоисточнику приемлемо обратиться для подкрепления вторичного источника, в котором опубликован факт из первичного источника». — Kirill-Hod (обс.) 19:14, 13 марта 2022 (UTC)
replies: text: :::: Да и корректно ли говорить «призывала страны Запада»? Санкции вводятся не странами Запада, а отдельными органами государственной власти государств (США, ЕС и т. п.). Они что, читают и мониторят русскоязычный ЖЖ? Они вообще знают о существовании сабжа, читали когда-нибудь её ЖЖ? Какое отношение имеет сабж к органам государственной власти стран Запада, она к ним разве обращалась, а не к своим русскоязычным читателям? мне кажется, нужно что-то делать с этим абзацем. Вторичного источника нет, а то что сейчас некорректно. — Kirill-Hod (обс.) 09:36, 14 марта 2022 (UTC)

text: :::: Главный мой тезис, это то что если это весомый факт, достойный освещения в Википедии, то необходим вторичный АИ. Если нет вторичного АИ, то на каком основании мы считаем, что это весомо? — Kirill-Hod (обс.) 09:41, 14 марта 2022 (UTC)

text: :::: Если погуглить вот так, то тоже вторичного АИ нет. Если вообще нет вторичного АИ, то что делать? Писать ли в Вики, и если писать, то как и на основании какого правила? Пока что есть несколько правил Вики, из которых можно вывести, что писать вообще не надо (нет АИ, порочащая информация о современнике). — Kirill-Hod (обс.) 13:30, 14 марта 2022 (UTC)
replies: text: ::::: 1) Где вторичный источник? Если нет вторичного источника, то произвольно выбирать, что достойно освещения в статье, а что недостойно, не является ли ОРИССом? Ведь если есть важный факт, то он и во вторичные источники должен попасть, и тогда можно было бы на вторичный источник со спокойной совестью сослаться. 2) Формулировка «призывала страны Запада» — это произвольное толкование поступка, потому что русскоязычный ЖЖ эти «страны Запада» вряд ли читают. Скорее, учитывая русский язык, на котором написан текст, это обращение как раз не к странам Запада, а к русскоязычным читателям. Было бы очень наивно писать в русскоязычном ЖЖ какие-то обращения, надеясь, что их кто-то услышит, кроме немногих русскоязычных читателей. 3) Это порочащие слова о современнике. Я не спорю, что о современнике можно в Википедии писать плохое. Писать плохое можно. Но во всяком случае необходим вторичный источник, а до тех пор пока вторичного источника нет, этот текст не соответствует (т. е. противоречит) нескольким правилам Википедии (ВП:ВЕС, ВП:АИ, ВП:СОВР, ВП:НТЗ, ВП:ОРИСС). Имеется наличие отсутствия вторичного источника и произвольное толкование в худшую (порочащую) сторону, без опоры на какой-либо вторичный источник. Вторичный источник в таких условиях совершенно необходим, иначе получится произвольный выбор постов в соцсети (на которые, как будто, никакое СМИ вообще не обратило внимания) с толкованием в худшую (порочащую) сторону. — Kirill-Hod (обс.) 00:39, 17 марта 2022 (UTC)
replies: text: :::::: Скоро два года, как поднят вопрос о нарушении ВП:АИ и др. правил, и за это время ни одного аргумента против этого предложения выдвинуто не было. Если до 1 мая не будет ни одного возражения, то я буду считать, что правка консенсусная и удалю текст. Если предлагаемая правка неконсенсусная, то прошу высказаться об этом на странице обсуждения. Приглашаю всех высказаться здесь, на странице обсуждения. Пожалуйста, не молчите. — Kirill-Hod (обс.) 09:55, 19 марта 2022 (UTC)
В истории правок ссылка указано, что после того как я удалил указанное предложение, мою правку откатил человек с IP без регистрации в Википедии. А между тем мой стаж в Википедии одиннадцать лет, и прежде чем сделать правку, я аргументировал это в течение почти что двух лет на странице обсуждения, и никаких возражений на странице обсуждения не было. Если кто-то имеет возражения по вопросу предлагаемой правки (удалить указанное предложение, основываясь на ВП:АИ, ВП:СОВР и др.), напишите, пожалуйста, об этом на странице обсуждения. Мне кажется, прежде чем делать такого рода правки, надо обсудить это на странице обсуждения. И не надо делать откат молча, не приведя никаких аргументов. — Kirill-Hod (обс.) 17:28, 19 марта 2022 (UTC)

text: Многоуважаемый 109.252.176.137 ! Пожалуйста, если можно, обоснуйте отмену правки на странице обсуждения, здесь. Этого требуют правила ВП:ВОЙ и ВП:КОНС. Давайте вместе решать этот вопрос на странице обсуждения. — Kirill-Hod (обс.) 06:03, 20 марта 2022 (UTC)
=== Итог ===
ЖЖ не АИ, если обращение не заинтересовало АИ, факт незначим для энциклопедии. DimaNižnik 14:35, 20 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Гражданская позиция 

message: ЖЖ не АИ, если обращение не заинтересовало АИ, факт незначим для энциклопедии. DimaNižnik 14:35, 20 марта 2022 (UTC)
thread_title:  Итог 

message: Никак не могу понять, кто и зачем разместил ее фотографию в кресле стоматолога. Мало нормальных студийных фоток? Это все равно что находить фотографии знаменитостей, где они в школьном возрасте сморкаются где-нибудь в подворотне или под куст присели и на их выкладывать страницу.  (сообщение от  23:52, 13 августа 2016‎. 91.76.230.136)
* Других фотографий нет — авторы их не загружают, другие фото не имеем права использовать --TOR (обс) 12:55, 14 августа 2016 (UTC)
** На странице Посмотри в глаза (песня) есть иллюстрация — кадр. Может его можно? Kirill-Hod (обс.) 12:55, 1 мая 2020 (UTC)
*** Нельзя, оно не свободное. MisterXS (обс.) 13:33, 1 мая 2020 (UTC)
thread_title:  Фотография 

message: Где инфа о коллаборации с Мистером Малым с песней «Лови кураж»? Ukhof (обс.) 06:54, 16 августа 2020 (UTC)ukhof
* Нету. ВП:ПС, и появится. На основании ВП:АИ, конечно же. Ну а коли АИ о том не говорят, — значит, факт мелкий и неинтересный. Для энциклопедии.  --AndreiK (обс.) 17:42, 10 марта 2023 (UTC)
** В статье про М_М, персона упоминается. Дважды:
replies: text: и

text: Вывод: не о чем писать-то. Для него это, возможно, и впрямь, событие; для неё — вообще нет. Сугубо проходной момент.--AndreiK (обс.) 17:53, 10 марта 2023 (UTC)
thread_title:  [[Мистер Малой]]