Обсуждение:Государственный долг

message: Я позволил себе исключить данный текст.
Однако уже в 2007 году государственный долг Казахстана достиг 100 % ВВП. 
и дело не в том, что это не относится к сути статьи, дело в том что тут нет АИ.
а я кое что нашел. О Среднесрочной фискальной политике Правительства Республики Казахстан на 2006-2008 годы
где написано
По состоянию на 1 января 2005 года - Правительственный и гарантированный государством долг Республики Казахстан составил 668,7 млрд. тенге (12,1 % к ВВП) или 5,1 млрд. долларов США.
С 2001 года внешний долг правительства Казахстана постепенно снижается как в абсолютном выражении (с 3,3 до 1,8 млрд долларов США), так и в процентном отношении к ВВП (с 18,0 до 2,3%). Правительственный внешний долг сейчас (12.03.2007) составляет 227,6 млрд тенге (1,8 млрд долл. США), или 19,9% от общего объема государственного долга. 
значит, грубо говоря, общий объема государственного долга
227,6/19,9(%)*100 = 1143 млрд тенге = 9 млрд долларов
ВВП 
227,6/2,3(%)*100 =  9895 млрд тенге = 82 млрд долларов
то есть, общий объем государственного долга к ВВП на 12.03.2007 =  11%
Грубо говоря -  "в 2007 госдолг РК составил 100% ВВП" - просто лживая и клеветническая информация не достойная опровержения,  подпадающая под Википедия:Вандализм.  95.57.51.198 11:19, 15 марта 2012 (UTC)  
Deviloper 11:53, 31 июля 2009 (UTC)
thread_title: государственный долг Казахстана 

message: При высокой степени вовлечённости (Россия, Казахстан), в объем государственного долга следует также включать внешнюю задолженность корпораций, пропорционально степени государственного участия.
Господа, это смешно просто. Хватит насиловать статистику и экономическую науку, они и так еле дышат. Если считать долги корпораций с высокой госдолей - вообще никакой ВД не насчитаете. Да, доля государства (РФ и РК) высокая в Газпроме или в КазМунайГаз - но они-то никому не должны!! Они сами всех с потрохами скупят. На самом деле - это из школьных учебников - держатель акций (государство в этом случае) не отвечает за долги предприятия.   95.57.51.198 11:28, 15 марта 2012 (UTC)
thread_title: Примечание 3 

message: Убрал текст:
Последствия внутреннего долга для экономики менее тяжелы, так как экономические ресурсы перераспределяются внутри страны.
Во-первых, нет АИ, что и понятно, поскольку это утверждение столь же верно, как известный стишок: "Хорошо тому живется, к кого одна нога: и портяночка не трется и не надо сапога".  
"Внутренний" долг возможен только в случае неконвертируемости местной валюты и закрытости экономики, а эти обстоятельства, сами по себе, имеют столь тяжелые последствия, что все остальное уже неважно. KW 04:18, 23 апреля 2010 (UTC)
replies: text: С вами не согласен. Облигации государства могут покупать и резиденты - если захотят.--Deviloper 04:31, 26 апреля 2010 (UTC)
replies: text: :Конечно могут, в открытой экономике. В закрытой же экономике, например в СССР, сделки в валюте для граждан были недоступны. Именно это обстоятельство создавало само понятие  "внутренний долг" - т.е. долг во внутренних деньгах.

text: :Я возражаю выше против утверждения, что такая ситуация давала некие преимущества. Мой аргумент состоит в том, что номинацию долга нельзя отрывать от общей ситуации в экономике. Закрытость же наносит неизмеримо больший урон, чем любые выгоды, связанные с долгом в неконвертируемой валюте. KW 06:14, 26 апреля 2010 (UTC)
replies: text: :: Согласен, извините, ошибся.--Deviloper 06:44, 26 апреля 2010 (UTC)

text: :: Однак статья Внутренний долг говорит о РФ, у которой одновременно есть и внутренний долг и открытая экономика.--Deviloper 06:48, 26 апреля 2010 (UTC)
thread_title:  О внутреннем долге 

message: Для Участник:Nikolai:
Отн.: 
Уважаемый коллега, наряду с бесспорными уточнениями (новая таблица), Ваша правка содержит и сомнительные элементы, такие, например, как удаление разделения стран-должников на экспортеров углеводородов и остальных. Прошу Вас вносить правку постепенно, так чтобы имелась возможность обсуждать ее поэлементно. С уважением, KW 17:09, 26 апреля 2014 (UTC)
=== Правка-1 ===
По просьбе участника KW.
Заменил две старые таблицы на одну новую. Обоснование:
# Данные старых таблиц взяты из Всемирной книги фактов ЦРУ. С каких это пор книга фактов ЦРУ является источником объективной информации в области экономики? ЦРУ занимается сбором и анализом развединформации. Краеугольным камнем ЦРУ является политика и идеология США, что не есть "гуд" для объективности.
# В таблицах были данные на Public Debt, что несколько отличается от государственного долга (General government gross debt).
# Некоторые данные в таблице "притянуты за уши". Например госдолг США 108,40%. В "книге фактов" стоит всего 71,8%. И если госдолг США 17,607 трлн. $ поделить на 316 млн. населения - никак не получится 36,653 на душу населения. 
# Вторая старая таблица - всего лишь топ 20 стран предыдущей таблицы, просто дублирует первую, и к тому-же старая, за 2011 год. К чему она? К томуже просто скопирована с англоязычной вики, даже названия столбцов и самой таблицы не переведены.
В основе новой таблицы данные МВФ, а для европейских стран данные Евростата.
Три дня на обсуждение хватит? --Nikolai 21:07, 26 апреля 2014 (UTC)
replies: text: Уважаемый коллега Nikolai , благодарю за Ваш развернутый ответ. Свой ответ дам в ближайшие дни. KW 02:18, 27 апреля 2014 (UTC)
thread_title:  Массивная правка 26 апреля 2014  

message: По просьбе участника KW.
Заменил две старые таблицы на одну новую. Обоснование:
# Данные старых таблиц взяты из Всемирной книги фактов ЦРУ. С каких это пор книга фактов ЦРУ является источником объективной информации в области экономики? ЦРУ занимается сбором и анализом развединформации. Краеугольным камнем ЦРУ является политика и идеология США, что не есть "гуд" для объективности.
# В таблицах были данные на Public Debt, что несколько отличается от государственного долга (General government gross debt).
# Некоторые данные в таблице "притянуты за уши". Например госдолг США 108,40%. В "книге фактов" стоит всего 71,8%. И если госдолг США 17,607 трлн. $ поделить на 316 млн. населения - никак не получится 36,653 на душу населения. 
# Вторая старая таблица - всего лишь топ 20 стран предыдущей таблицы, просто дублирует первую, и к тому-же старая, за 2011 год. К чему она? К томуже просто скопирована с англоязычной вики, даже названия столбцов и самой таблицы не переведены.
В основе новой таблицы данные МВФ, а для европейских стран данные Евростата.
Три дня на обсуждение хватит? --Nikolai 21:07, 26 апреля 2014 (UTC)
replies: text: Уважаемый коллега Nikolai , благодарю за Ваш развернутый ответ. Свой ответ дам в ближайшие дни. KW 02:18, 27 апреля 2014 (UTC)
thread_title:  Правка-1 

message: Предлагаю удалить из статьи  ссылку   минимальной тривиальной информативности, размещённую, очевидно, с целью раскрутки сайта. --Wald 09:44, 1 июня 2011 (UTC)
thread_title:  Ссылки 

thread_title:  Примечания 

message: Не хватает  --Fractaler 06:32, 16 декабря 2011 (UTC)
thread_title:  Категоризация 

message: 'Если валюта государства не является конвертируемой, то различают два типа государственного долга: внутренний <...> и внешний.'
То есть, если валюта государства конвертируемая, то не различают? А что тогда за государства в списке Список стран по внешнему долгу?
replies: text: Этот вопрос следует, видимо, задвть авторам списка. KW 19:45, 17 июля 2012 (UTC)
thread_title:  3-й абзац 

message: Sputani termini "vneshnii dolg" i "gosudarstvennii dolg". Eto raznii veshi. Vsia statia dolzna byt' perepisana tak chtobi termini ne bili sputani.
replies: text: Помогайте (см. ВП:ПС и ВП:АИ) - KW 08:27, 27 апреля 2014 (UTC)
replies: text: :Проблема в том, что некоторые горе авторы тупо переводят с англоязычной вики, не разобравшись что и почему. Почему в англовики термин Government debt (госдолг) плавно подменяется на "public debt", который считается по другой методике, непонятно. Наша задача - сконцентрироваться на этой статье. --Nikolai 11:36, 27 апреля 2014 (UTC)
replies: text: ::Прошу учесть правило ВП:ПДН. Перефразируя тов. Сталина: «Других редакторов у нас нет». - KW 13:26, 27 апреля 2014 (UTC)
thread_title:  Sputani termini 

message: Предлагаю убрать разделители разрядов (точки) в абсолютном выражении госдолга стран в таблице, так как это затрудняет восприятие и оценку размеров госдолга. 85.143.112.35 20:44, 11 января 2015 (UTC)
thread_title:  Убрать разделитель разрядов 

message: посмотрел статьи по всем основным языкам - везде старые сведения. Вопрос в категории важности темы, если никто во всем мире не обновляет эту статью. Kirill991 (обс.) 12:02, 1 января 2024 (UTC)
* ВП:ПС — смело обновляйте данные. Значимость темы не зависит от наличия или отсутствия желающих писать статью. Pessimist (обс.) 15:43, 1 января 2024 (UTC)
thread_title:  актуальность темы