Обсуждение:Кальян

message: Начиная с версии 2006-12-25T17:29:20 ManN 11:02, 27 января 2007 (UTC)
<HR>
Действительно, сейчас в статье в явном виде рекламируются 2 продукта: кальяны Shapes и кальяны CWP. С тем же успехом можно разместить ссылки и на кальяны других производителей (например, Khalil Mamoon) - вот только я не вижу в этом никакого смысла. Это энциклопедия, всё-таки. Oleg Knyaginin 06:36, 29 марта 2012 (UTC)
thread_title: Реклама

message: "Кальян являлся необходимой частью званного обеда или интеллектуальных бесед. Предложение выкурить кальян считалось важным знаком доверия, и отказ мог восприниматься как серьезное оскорбление."
Мне кажется, что следует указать где (страна, часть света,..?) и когда (XVIII, XIX век,..?) кальян играл такую роль.
"Чем крупнее кальян тем лучше."
Субъективное суждение.  К тому же, лучше для чего?
"Курение кальяна является настоящим искусством, не уступающим по сложности церемонии чаепития. Все здесь имеет значение: и то, насколько Вы спокойны и никуда не спешите, и то, с каким настроением подносите мундштук ко рту."
Наверное, следует заменить "является" на "считается".  Насчет настроения в момент поднесеня ко рту можно и поспорить :-)
Убрал фразу "Кальян - лучшая прелюдия к сексу".
fatal_exception 17:25, 25 декабря 2005 (UTC)
Первые два абзаца -- да, "энциклопедичны". Третий -- это уже, имхо, шаг в сторону. А дальше... очередные вопли типа "Товарищи, вас обманывают! Кальян -- это вредно!" и те де. Предлагаю усомниться в их энциклопедичности.
"Первоначальный азарт постепенно сменяется привычкой, что открывает путь к курению сигарет, а там уже не далеко до употребления наркотиков."
Блядь, ну кто эту хуйню написал, а?! Как будто сигареты, алкоголь, кофе и шоколад -- это "ещё не наркотики"? Даже если не следить за словами, между курением сигарет и употреблением героина лежит широченная трещина.
replies: text: : правте смело. Sasha !?ММ
replies: text: : FYI методом гуглевания с включёнными "опущенными результатами" выяснено, что эта фраза (<SMALL>выделена красным мной</SMALL>) целиком имеется на странице http://www.sm.ee/rus/pages/news0608 (Министерство социальных дел Эстонии; на русском, разумеется) и датирована там 11 января 2006 г. Есть и другие совпадения (и различия -- "эстонские туристические фирмы" заменены на "польские"). ManN 16:43, 27 января 2007 (UTC)
"...за время обычного сеанса курения кальяна делается 500—1000 затяжек, каждая из которых содержит 15 — 30 литров дыма." Изучите для начала анатомию с физиологией. Типичный объем легких взрослого человека составляет порядка 5 литров. Затяжка в 30л по силам, разве что, слону.
thread_title:  SRC 

message: А если поставить ссылку на источник информации? Как я понимаю - инфа с http://www.syltan.ru/ (хотя я я не уверен, что это именно ИХ материал, так как все тырят друг у друга по страшному =:-о ). Но тем тем не менее. Султан.ру разрешает копирование с одним условием При копировании материалов ссылка обязательна.. Этого достаточно, чтобы оставить материал по устройству? --CaptaiN_Tub0rg 12:37, 27 января 2007 (UTC)
replies: text: Копивио загрузил я. При этом я спросил у хозяина сайта, можно ли использование материалорв под лицензией GFDL. Они ответили утвердительно, но изменять что-то на сайте отказались. Можете снова с ними поговорить (там аська на сайте указана, я говорил с некой Анной). vinograd 13:37, 27 января 2007 (UTC)
replies: text: : Это Вы у Султан.ру спрашивали, да? Может тогда я поговорю с хозяином Гозы.ру? Я думаю, он имеет больше отношения к этому материалу, чем султан.ру  ;)--CaptaiN_Tub0rg 13:41, 27 января 2007 (UTC)
replies: text: :: Да, у султан.ру. Говорите с гозой.ру.vinograd 13:43, 27 января 2007 (UTC)

text: Ну это и есть реклама. Указание авторства в тексте статьи запрещено... А зачем копировать? Я в разное время попадал на пяток сайтов, где есть подобный материал. Почитать, осмыслить, и написать свою статью/раздел. Это наверняка будет лучше, чем каждая из чужих статей по отдельности. Ссылок добавить (желательно, на не-коммерческие сайты, а если уж такие не попадаются, то именно на то место на сайте, которое по теме). ManN 12:51, 27 января 2007 (UTC)
replies: text: : Мдя. Вы правы. Реклама. Тогда отсюда можно - http://goza.ru/shisha.htm. И сам сайт хороший и уж точно некоммерческий. Я знаю (по форуму трубокуров) хозяина этого сайта. Он - не коммерсант :) Тем более, султан.ру (я сейчас прверил) создан только в 2006г.,  http://goza.ru/ в 2003 и материал этот существовал на гозе уже в 2004. Так что...:) --CaptaiN_Tub0rg 13:15, 27 января 2007 (UTC)
* Получил разрешение от автора материалов, размещенных на www.goza.ru. Кроме разрешения, в письме есть критика статьи с Вики. Кто будет править? Я - пас.
 А вот информацию с моего сайта можно опубликовать:
http://goza.ru/shisha.htm - инструкция по эксплуатации
http://goza.ru/shisha2.htm - советы
http://goza.ru/shisha16.htm - словарь
http://goza.ru/shisha10.htm - советы по покупке
и так далее. Все мои статьи на GOZA.ru сопровождаются моим копирайтом,
а на переводных статьях, если знаю источник - пишу откуда взял.
Кстати, в самой статье
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD
есть ошибки и не мало.
В статье говорится, что кальян имеет жёсткую трубку, а наргила -
мягкую. Обычно это наоборот. Но точной терминологии никто не
придерживается. Так что говорить что кальян - всегда с мягким шлангом
тоже не верно.
Много говорится о вреде кальяна, обусловленной сгоранием табака. В
кальяне табак не горит,  а усыхает. Конечно, есть и некоторое
обугливание, но такого процесса, как при курении сигарет или трубок,
т.е. тления табака в кальяне нет.
Кальян не удовлетворяет никотиновый голод. Своими глазами видел людей
(в том числе арабов), которые курили кальян, прерываясь на перекур
сигарет.
Большая часть красивого белого дыма кальяна - пар.
Основную роль фильтра в кальяне играет не вода, а металлическая шахта
и шланг. Особенно шахта.
>> Таким образом, курильщик кальяна может вдохнуть в себя за один
>>  сеанс курения дым в объёме, равном дыму более чем 1000 сигарет
Прошу прощения, но это просто бред. Я не курю сигареты и даже одной
сигареты для меня много, я это очень хорошо чувствую. А при курении
кальяна такого эффекта нет. Я не выдержал бы и 5 сигарет - а уж 1000 -
-ну это просто фантазии автора.
Кстати, в кальянном табаке самого табака - около 1/3. Более того, даже
есть кальянные табака, не содержащие табака вовсе
(Tajmahal "Mint, sage, two apples" (мята, шалфей, два яблока)
http://goza.ru/tobacco-f42.htm
--Кэп 11:55, 31 января 2007 (UTC)
Кальян не вызывает зависимость, у меня она не возникла. Я кальян курю время отвремени и все.
Кстати я не курю и не могу сделать затяжку простой сигаретой, а кальян курю без проблем. А вот когда в кальян добавили гашик, то я сразу начал кашлять. Это на мой взгляд о многом говоритГраф Парабеллум 21:08, 27 февраля 2007 (UTC)

text: Распространённое заблуждение многих курильщиков, алкоголиков и прочих наркоманов.
Читая статью про кальян громко смеялся, потому что читал перед этим статью про экстази. Если верить этим статьям кальян просто ужасно гробит наше здоровье, а экстази такая славная забава. :) Прошу вас, перепешите весь этот вздор про кальян. Это ведь просто невозможно читать. Я думаю все понимают, что статья должна рассматривать все аспекты объекта этой статьи. С уважением к вам, Electronic.
"за время обычного сеанса курения кальяна делается 500—1000 затяжек, каждая из которых содержит 15 — 30 литров дыма"
Ну, это, простите, полный бред. Я могу поверить, что сигарета выкуривается за 8-12 затяжек (хотя последние 3 года курю по 20-30). Я могу даже поверить, что кальян выкуривается за 500-100 затяжек. Но чтобы эти затяжки были равны по объему 15-30 литрам???!!! Автор, простите, вы знаете, что такое жизненая емкость легких? Это МАКСИМАЛЬНОЕ количество воздуха, которое можно вдохнуть за один раз. Понятно, что курильщик не будет со всех сил втягивать в себя как можно большее количество дыма, а наоборот, будет дышать почти как в нормальных условиях. Так вот, жизненая емкость легких равна, для справки, 3.5 л, а объем обычного вдоха - ок. 0.5 л.
Написано совершенно голословно, что это за данные и кем получены неясно. насчет 30 литров нашел в интернете другую формулировку - "Если при последнем в течение 5–7 минут делается обычно 8–12 затяжек и вдыхается 0,5–0,6 литра дыма, то за время обычного сеанса курения кальяна делается 50–200 затяжек, каждая из которых содержит 0,15 – 1,0 литр дыма. Таким образом, курильщик кальяна может вдохнуть в себя за один сеанс курения дым в объёме, равном дыму более чем 100 сигарет.", хотя и она наверное из той же серии.
с таким же успехом можно написать что кальян полезен, в инете много чего пишут.
 212.9.224.211 10:55, 15 июля 2008 (UTC)== Не достоверно ==
Где факты? Где доказательства? Stacatto 17:54, 26 мая 2007 (UTC)

text: 30 литров дыма в затяжке явный бред, убираю (см. выше, про ЖЭЛ). и про то, что попробовав кальян, начинают курить, а там и до наркотиков недалеко - это какая-то антипропаганда и субъективизм. Ликка 11:47, 26 июня 2007 (UTC)
вы это почитайте - http://www.vitaminov.net/rus-16035-0-0-7487.html

text: Подписывайтесь, пожалуйста. Ну рекламная статья по какую-то электростимуляцию. Ну и что? ManN 14:39, 30 июня 2007 (UTC)
replies: text: : Про ВИЧ там явный бред, да и остальное вызывает сомнения, так что статьи мне пожалуйста, этих "многих ученых", с радостью почитаем, и тогда поверим. В целом, я ничего не могу сказать, что вреднее, кальян или сигареты, если и то, и другое курить с одинаковой частотой, но МАЛО КТО курит кальян каждый день, а вот люди, выкуривающие по несколько пачек в день - их много. И не надо рассказывать, что кальян раз в полгода вреднее трех пачек сигарет в день. Пройдите рядом с автомагистралью - кальян отдыхает. Ликка 08:22, 2 июля 2007 (UTC)
Мы вообще Википедисты. Писать надо все то же самое, но, блин, _нейтрально_. Без всяких субъективных "вызывает" и "приводит к"?
На мой взляд, антипропаганда кальяну - это скрытая реклама сигаретам. Однажды решил провести опыт: не менял воду в кальяне долгое время. Результат: о боже! она чистая...
Полный бред! После 2-х табаков выливал воду - желтее не придумаешь.
Не парьте мне мозги Шарапов!

text: уважаемый, вода меняет цвет от стекающего с табака "сока", если отжимать табак или курить сухие смеси - вода окрашивается нескоро 194.154.66.170 11:54, 26 августа 2009 (UTC)
Бросьте в воду сигарету и она почти сразу будет ржавого цвета. Плюс к этому видел не мало статей, насчёт того, что учёные проверяют содержание смол, никатина и вредных веществ в кальяне при помощи спец. фильтров(статьи, причём, были с правами и фотографиями самих учёных и оборудывания), где подтверждалась безопасность, по сравнению с сигаретами, кальяна. Вот ссылка: http://goza.ru/shisha15.htm вот фотоотчёт: http://goza.ru/shisha15f.htm - делайте выводы сами. Кальян утвердил себя, как элемент исскуства, символа арабских стран, не рекламирующийся по телевизору и других СМИ. Кальян зарекомендовал себя на протяжении очень и очень многих лет, неужели можно усомниться в мудрости древнего народа? сигареты, напротив, - лишь способ заработать денег табачным фирмам на слабости человека. Раньше курил кальян частенько - не кашля, ничего, хотя имею очень слабые лёгкие. Теперь поднадоело, курю с друзями, по праздникам - может раз в неделю, может в месяц. И у кого повернётся язык о зависимости? О_о 
С уважением, FinRO . admin@finro.ru
replies: text: :
вы это почитайте - http://www.vitaminov.net/rus-16035-0-0-7487.html
сами то это читали? или не поняли? Это просто аксиомный бред..
Непонятно даже на чем статья основана.. никаких проверенных данных.. автор просто некомпетентен..  --Stacatto 16:14, 14 октября 2007 (UTC)
***
Табачный дым однозначно неаспоримо вреден- это понятно, что в дыме находится более 200 елементов, которые используются для изготовления различных растворителей, красок и всякой всячены- такие как : формальдегид, акролеин, аммиак, оксиды азота, пиридин, синильная кислота (цианид), винилхлорид, N-нитрозодиметиламин, акрилонитрил и т. д. 
Теперь перейдем к способу курения.
Все вы знаете разницу сухого и мокрого фильтра. Если нет то покажу на примере. Возьмем два разных по объему пылесоса, один с водяным другой с сухим фильтром.Почему разных , потому что разница в фильтре кальяна(ВОДА)и фильтра сигареты значительно отличается. Так отличается , как домашний пылесос с водяным фильтром и маленький пылесос который работает от машинного прикуривателя.
Строение пылесоса обычно двигатель который затягивает мусор, мешок для мусора(он же служит первым фильтром для больших частичек)и хепафильтр для маленьких частичек.
В первом случае домашний пылесос это кальян с большим количеством воды.Во втором случае маленький автомобильный пылесос это сигарета. Только вы должны понять что при таком маленьком фильтре он должен быть с большим мотором который затягивает мусор через трубку меньше в диаметре.
  Оба пылесоса оснащены хепа фильтром(для того, что бы самые маленькие частички пыли оставались внутри)
Проверем паралель между пылесосом и нашими легкими. Когда мы курим мы затягиваем дым внутрь, как пылесос затягивает грязь, пыль и т.д. Наши легкие служат хильтром, как хепа фильтер в пылесосе, не позволяя пропускать даже самые маленькие частички.
Фильтры всегда меняются.Потому что кальян моется каждый раз после приемом курения.Сигареты просто выкидываются.
  Теперь поговорим о количество табака в сигарете и Кальяне. В среднем для Кальяна мы берем, если сравнить с объемом табака в сигарете, то от 2 до 7 сигарет. Всегда спрашиваем сколько человек будет курить.Дело в том что все не докуривают весь табак до конца, потому что тут вы принимаете за раз ровно столько сколько позволяют вам легкие, и если вы не можете больше вы перестаете курить, тойсть вы курите больше , но не 40 и даже не 20 сигарет как пишут ))). Сигареты вы курите маленькими порциями но гораздо чаще, тойсть гораздо больше можете скурить за день.
В день Кальян можно покурить от 1 до 5 кальянов. Я знаю таких людей которые выкуривают очень много кальянов за день и то со временем мы просто не хотим курить, и не курим в течении большого количества времени. Больше не можем )))
А курильщики все курят и курят и за все это время они все быстрее перевыполняют план по скуриванию сигарет.
Видите сколько много ньюансов. Дак вот я о чем веде разговор.
  А теперь смотрите, к чему мы пришли.  Разницу все заметили- там больше фильтрация
, там менее;В том и том случае легкие у нас теже;Количество табака скуриваемого за один раз безспорно в кальяне больше только на сколько, на 7 сирарет(это порция на 4 человек и скуривают они его не доконца).
  А еще прикольная штука есть- разница в табаке. 
Табак для кольяна состоит из -30 % табака(табак размоченый в воде и выжжатый в процесе обработки), 50 % патоки и 20 % фруктов и специй.
Табак для сигарет - 100% табака
Ну дак вообщем вернемся к нашим баранам.
 Обманывать не стану. Проверял на собственном опыте. У меня есть керхер на воде и керхер для машины.
Причем я маленьким и большим пылесосами убирал идин раз в день. Вот девушка была поражена моим рвением к уборке. При том при всем что для одного дня уборки нужно было пылесосить не одну машину а машин так 5(Это среднее статистическое количество выкуриваемых сигарет) Считаю объем убираемой площади четырех комнатной квартиры и Автомобиля марки сенс соразмерная с количеством вдыхаемого дыма кальяна и одной сигареты. 
 И каково было мое изумление, когда мое предположение оправдалось. В маленьком пылесосе Хепафилтер был сравнительно грязнее. Несмотря на то что много ньюансов было не выполнено таких как: Мотор для машинного пылесоса должен был быть такойже как и для домашнего пылесоса , так как наши легкие курилибы мы сигареты или кальян остаются одинакового объема.И в день надо было пылесосить несколько машин. Так как курим кальян мы значительно реже нежели сегореты.
Вот а теперь подумайте  на сколько достоверную информацию вы читаете.
P.S. Не верте всему что вы читаете или слышите, а соизмеряйте, вдумывайтесь и проверяйте факты. ))))
С Уважением Лучший Кальянщик г. Киева
Товкач Иван
ITovkach@gmail.com
thread_title:  Насчет копивио 

message: короче, мне надоело. привожу к НТЗ. Ликка 17:38, 12 сентября 2007 (UTC)
replies: text: Правильно!! --Кэп 08:36, 13 сентября 2007 (UTC)
не очень понимаю, зачем в кальянный табак добавлять коноплю. есть специальные такие штуки для курения травы, типа мини-кальянов не помню их названия, сама не употребляю. и другие способы ее употребления. то есть, наверное, можно извратиться, но можно чего угодно положить туда, хоть дубовые листья, при желании, что же, обо всем этом писать? но, может, это я такая невиная и не знаю, с чем обычно курят кальяны? Ликка 09:58, 13 сентября 2007 (UTC)
thread_title:  Надо че-то делать 

message: Источники ни разу не авторитетные - какой-то сайт как всегда без прямых ссылок на некие мифические "исследования ВОЗ".. Что за формулировка "большинство исследователей приравнивает...". Кто считал? Акулов Ярослав 16:02, 30 апреля 2008 (UTC)
Ярослав, ты ссылки смотрел? Ссылки взяты с английской версии википедии.
Или ты сомневаешься в компетентности модераторов английской википедии?
Не мифические "исследования ВОЗ", а конкретный документ:
http://www.who.int/entity/tobacco/global_interaction/tobreg/Waterpipe%20recommendation_Final.pdf
Ты его смотрел?
"Кальян обычно курится в компании, поэтому есть опасность передачи через 1 слюну на мундштуке некоторых заболеваний". - полная ерунда. Уже давно подают запечатанные (пластмассовые) наконечники для каждого курильщика. Каждый курит, через свой наконечник.
--213.208.170.40 13:32, 15 сентября 2009 (UTC)
Более подробный список вреда от кальяна тут:
Сравнение вреда, наносимого кальяном и сигаретами
Mlglobo 11:48, 23 августа 2010 (UTC)
Что за фантазии сигаретных курильщиков? Очевидно же, что никакого вреда в правильно приготовленных кальянах нет.--217.114.234.44 10:06, 26 декабря 2011 (UTC)
В связи с рассмотрением сначала Санкт-Петербургским законодательным собранием, а затем и Думой РФ закона о запрещении курения кальяна, нами, любителями кальяна (и профессионалами от этой области), была запущена инициатива по разрушению известных мифов о кальяне. Информация приведена на некоммерческом сайте za-kalyan.org, в разделе "мифы". Я считаю важным изменить на основании этого сайта соответствующий раздел настоящей статьи. В разрушении мифов мы полагаемся на научные исследования, опубликованные в национальной медицинской библиотеке США (пабмед). Oleg Knyaginin 09:29, 29 марта 2012 (UTC)
Однако большинство популярных представлений о вреде кальяна являются мифами. К примеру, «за один час курения кальяна человек вдыхает в 100—200 раз больше дыма, чем при выкуривании одной сигареты». Развенчание мифа состоит в том, что количество дыма не является показателем токсичности; кальянный дым состоит преимущественно из паров глицерина и воды[13], по набору компонент он значительно проще сигаретного — 142 компоненты в случае кальянного дыма против 4700 компонент в случае сигаретного[14][15], а температура формирования кальянного дыма — на сотни градусов ниже, чем сигаретного.[16]
О риске заболевания раком: у людей, в течение десятилетий куривших исключительно кальян, и употребивших таким образом очень большие количества табака, риск заболевания раком был ниже, чем у традиционных курильщиков сигарет[13].
О возникновении зависимости от кальяна: 90% людей, курящих кальян до 3-х раз в неделю, и 60 % людей, выкуривающих от 3 до 6 кальянов в неделю, не имеют никотиновой зависимости[17].
Нарушение правил о беспистрастности. Также война интересов - это написал кто-то, кому невыгодна правда (а именно инфа о вреде), возможно производители. Или совсем подсевшие люди.78.111.187.204 04:14, 12 ноября 2013 (UTC)
thread_title:  Вред от кальяна 

message: Какие-то непонятные анонимы регулярно меняют числа в разделе о вреде курения. Никто не возражает, если я вообще вычищу не обоснованные утверждения в этом разделе? Акулов Ярослав 16:49, 9 ноября 2008 (UTC)
replies: text: Конечно же нет, коллега. Вычищайте :) --Кэп 18:10, 9 ноября 2008 (UTC)
я тут почитал что вы пишите по поводу кальяна-полная брехня!если он так вреден для здоровья то пусть его запретит всемирная организация здоровья или ещё кто-то,ведь в нём содержиться "много вредных веществ",лучше деревья сожали тоже мне умники сами пади трвку через него курят.дам совет:если ты в клубе и напиваешься то для полного раслабонна кури охлаждёный кальян,желательно освежающий на апельсине или грейпфруте,если ты хочешь просто расслабиться то такой же кальян но под него лучще пить молочные коктели,соки или просто молоко тогда вы почувствуете сам кальян,его вкус и аромат,но не курите кальян на алкоголе если вы уже пьяны!!!будет болеть голова,рвота,головокружение.И ещё о кальяне,калья повышает кровенно давление так что людям с давлением быть осторожней!!!Как и где нужно курить кальян,многие этого незнают,кальян нужно курить в раслабляющей обстановке,в кругу друзей или один,но чтобы вам было приятно место,поймите кальян это тоже исскуство как например живопись или приготовление коктейлей,а в каждом исскустве нужна гармония,и кальян это спакойствие даёт человеку лучше чем какой нибудь психотерапевт,алкоголь или наркотик(я против наркотиков!)вы можете погрузиться в себя полностью когда курите кальян,можете решать проблемы или строить планы на будущее это не важно,главное научитесь расслабляться когда курите кальян,ведь как известно все болячки от нервов, кальян успокаивает нервы тогда когда вы этого сами захотите.курить кальян на фрукте можно примерно часа два(если конечно это не дыня,арбуз или ананас,их можно курить часа по 3-4)если кальян сделан на обычной глиняной чащке то минут 40-50 не больше,потом вы будите курить угарный газ от угля.
      p.s. занимайтесь спортом!
thread_title:  Что за ерунда творится в статье? 

message: Удалил весь раздел, так как предложения из него встречаются на куче сайтов. Вот некоторые из них:
* http://www.r-n-b-cafe.ru/Hookahs.html;
* http://www.galaxy-club.ru/p.php?pid=48;
* http://people.overclockers.ru/SuperDee/record1.
Кроме того, стиль раздела неэнциклопедичен. На обсуждаемом выше сайте http://goza.ru/ эти тексты я не нашел. --Doomych 06:40, 10 ноября 2008 (UTC)
Удалять раздел не стоит, т.к. в него ляжет множество материалов, связанных с исследованиями вреда кальяна. А вот рекламные ссылки оттуда удалить в принципе можно. Oleg Knyaginin 09:15, 29 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Еще про копивио (раздел "Примечания") 

thread_title:  Разрешение на использование материалов Энциклопедии конопли Дм.Гайдука

message: Поясните, пожалуйста, что имеется ввиду и откуда такая информация? Я первый раз, честно говоря, слышу. Акулов Ярослав 18:54, 13 ноября 2008 (UTC)
thread_title:  Про химический ожог 

message: Уважаемый Helimos, своей правкой вы стираете зачем-то чужие добавления сделанные раньше. Если вы что-то хотите изменить, то меняйте по частям, а не откатывайте к очень старой версии. Акулов Ярослав 11:49, 11 февраля 2009 (UTC)
thread_title:  To Helimos 

message: Ok, понятно. Сейчас исправлюсь.
95.86.236.109 21:00, 19 сентября 2009 (UTC)
thread_title:  To Ярослав 

message: >Если говорить про конкретные цифры, то исследования показывают, что при сеансе длительностью в 45 минут курильщик потребляет больше смолы и угарного газа, чем содержится в пачке сигарет (при температуре табака в кальяне 600°-650°С) [7]
По ссылке [7] говорится не об исследованиях, а о том, что так считает некий психолог(!). 
О температуре табака в кальяне там, кстати, ничего не говорится - 600°-650°С это скорее температура угля. 
Вообще, по поводу смол в статье какое-то недоразумение: во-первых, смола это продукт горения табака, а в кальяне табак не горит (как только он начинает тлеть, вкус становится горьким и табак можно выбрасывать). Во-вторых, это же подтверждается и тем, что на упаковках кальянного табака указывают содержание смол 0%. В-третьих, в докладе Всемирной организации здравоохранения [8] говорится о всяком вреде, кроме смол. Думаю, сообщение о смолах нужно из статьи убрать.
93.181.208.249 08:53, 28 сентября 2009 (UTC)
93.181.208.249 08:55, 28 сентября 2009 (UTC)batman
thread_title: batman

message: При всей важности обсуждения проблемы вреда для здоровья, наносимого курением, должен сказать кое-что о таких мелочах, как история и истина, надо полагать, совершенно несущественных для статьи в вики. Так вот, не стоит слепо переписывать англоверсии - они слишком часто грешат неточностями.
Древнейшие напомнающие хукку (кальян) предметы были найдены при раскопках в Нишапуре (Персия) и датируются IX - X веками. В Индию кальян попал, вероятно, из Персии, но точное время его распространения неизвестно. В империи Моголов кальян появляется при дворе императора Акбара в 1604 году - кальян привёз один вельможа из Биджапура (Декан). Из этого следует, что в Декане "драгоценная трубка", как её тогда называли, была известна до 1604г. А вездесущие англичане, надо полагать, привезли сей экзотический предмет в Европу. Вероятно, в первую очередь потому, что могольские кальяны для высшей знати украшались изумрудами, рубинами и золотом. Евгений Ардаев. 91.78.105.110 19:05, 26 мая 2010 (UTC)
replies: text: Это очень интересно для данной статьи. Если вы напишете текст об истории кальяна и снабдите его источниками, то будет просто здорово! Акулов Ярослав 12:02, 2 июня 2010 (UTC)
thread_title:  Немножко об истории. 

message: Я считаю, что кальян в современной жизни является не просто, как курительное приспособление, а является  эмоционально-психологической частью беседы и отдыха! Сами посудите именно его форма и размеры позволяют ему стать прекрасной частью интерьера. Кальян воздействует на максимальное количество органов чувств -- он радует глаз, его запах приносит удовольствие обонятельным рецепторам и главное радует наш вкус сладким холодным дымом!
Что касается выбора нужно выбирать тяжелый и высокий, т.к. кальян должен быть из латуня и стекла!
что касается вредности его, конечно тут зависит от частоты его курения, лично для меня это не ежедневное занятие!!!
Информация подробно на сайте о кальяне и табаке для кальянов.
212.98.191.173 12:44, 16 августа 2010 (UTC) кальяновед Сергей
Малозначительная информация и рекламная ссылка. Oleg Knyaginin 09:19, 29 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Кальян и современное общество 

message: Уже давно восточные традиции быстро и непринужденно входят в быт европейцев. Восточная кухня, одежда, философия – стали для многих как то ближе, чем раньше. Весь этот восточный колорит уже не воспринимается как что-то экзотичное. По этим же правилам в культуру не только европейцев, но и россиян вошел кальян.
  Сегодня кальян на столе – это не нечто удивительное, а скорее обязательный атрибут. Не странно, что кальянный сервис в России развивается очень быстро. Появилось много компаний, предоставляющих качественный кальянный сервис. Разнообразные вариации приготовления кальяна появляются всё чаще и чаще. В Москве – в столице России, кальянный сервис может даже конкурировать с восточными годами такими, как Дамаск, Каир, Абу-Даби. Это не удивительно, учитываю, что в Москве очень много профессиональных кальянщиков со стран, где кальян был и есть важный национально-культурный атрибут. Восточным кальянщикам удалось не просто познакомить европейцев с культурой курения кальяна, но суметь адаптировать его под европейские стереотипы. Пример тому кальяны на бокалах, которые можно курить с помощью обыкновенной соломенной трубочки. 
  Надеемся, что кальянный сервис в России не будет придерживаться принципа минимизации издержек, и максимизации прибыли, а донесет до потребителя истинный смысл и философию восточного способа курения табака.
Источник:  95.27.249.161 16:30, 16 января 2011 (UTC)http://kalyan-hut.ru/about/kalyan-v-rossie/
--95.27.249.161 16:30, 16 января 2011 (UTC)
Малозначительная информация и рекламная ссылка. Oleg Knyaginin 09:18, 29 марта 2012 (UTC)
на счёт того, что в России "кальянные бары пользуются огромной популярностью" это вы погорячились, и где ссылки? но статья ан-но огорожена
thread_title:  Кальян в России. 

message: Как считаете, стоит ли написать обзор о разных оригинальных кальянах? ( раздел на странице такой есть, но я не очень понимаю, актуально ли это всё для этой страницы?)
Чешские дизайнерские кальяны Meduse 
Французские элитные кальяны марки Airdiem 
Очень дорогие швейцарские кальяны Étienne LeRoy, выпущенные в количестве 100 штук, представленные на выставке в Дубае
Немецкие стеклянные кальяны Egeglass
Красивые и необычные кальяны российской студии CWP
Также существуют и другие марки эксклюзивных дорогих и очень дорогих кальянов. Могу многое про них рассказать.
Вам следовало подписаться! 
Я не считаю, что перечисленные кальяны следует называть "современными". Значительно лучше подходит термин "дизайнерские", и именно такой раздел Вы хотите создать. Естественно, дизайнерские кальяны стоят больших денег, чем те кальяны, которые действительно распространены в мире. Говоря о дизайнерских кальянах, как о современных, Вы введёте в заблуждение читателей статьи, т.к. таких кальянов за приемлемые деньги в обычной розничной торговле - не найти. Кроме того, спорна сама конструкция большинства из этих кальянов - в жертву красоте принесена функциональность, способность кальянов очищать и охлаждать дым, используется, к примеру, стекло, обладающее сравнительно низкой теплопроводностью. Oleg Knyaginin 06:46, 29 марта 2012 (UTC)
thread_title:  Современные кальяны 

message: Здравствуйте, предлагаю добавить ссылку на нашу книгу. На нее ссылается страница "Табакокурение", поэтому здесь она тоже уместна.
* 
Tatiana Andreeva 12:35, 8 августа 2012 (UTC)
thread_title:  Литература 

message: Думаю стоит добавить раздел "Процесс приготовления кальяна"
И подробно расписать весь процесс и что от чего зависит. Думаю это уберет множество вопросов в том числе и вред от курения кальяна.
Ведь нельзя однозначно утверждать что-то одно, так как существуют разные марки у которых есть существенные различия.
Разные виды заправок в которых разное количество никотина (различное соотношение ингредиентов)
Кратко о себе.
Я любитель кальяна с большим опытом курения. Являюсь кальянным мастером (старший кальянщик) в нескольких лучших заведениях Одессы (Украина). Уже не работаю в этих заведениях чуть больше года, но ко мне постоянно ходят кальянщики и обычные любители за советом. Сейчас я создаю свой магазин с кальянной продукцией и хочу в этом году создать прототип своего кальяна принципиально отличающегося от имеющихся на рынке, не "дизайнерский кальян", а "современный кальян".
Почему я решил сюда написать?
Часто отвечая на многочисленные вопросы людей, заметил что для многих остается открытым вопрос о степени вреда от курения кальяна.
Также заметил что у людей в русскоязычном обществе, особенно у поколения от 25 лет и выше сложилась неправильная ассоциация "кальян = наркотик", это меня жутко расстраивает. Некомпетентные субъекты пишущие несусветную чушь основываясь на собственных убеждениях порой вгоняют меня в ярость. Приходиться подробно рассказывать и показывать как все работает.
Вот я и подумал зачем объяснять каждому, можно ведь один раз написать в википедии и пусть читают.
Что ВЫ думаете по этому поводу?
--stomaks 06:04, 19 января 2014 (UTC)stomaks
replies: text: Всё правильно, если в теме разбираетесь, то надо писать, но нужно ещё подкрепление ссылки на источники информации, то есть нужно найти сайт, где написано также, как вы думаете, или несколько сайтов, для подкрепления вашей точки зрения.— Денис1980м (обс.) 13:37, 4 февраля 2022 (UTC)
thread_title:  Процесс приготовления кальяна. 

message: Добрый день.
Выражаю благодарность за снятие защиты со статьи про "Кальян", однако я начал редактировать статью, внес актуальные поправки, но почему-то из моих правок активно удаляется информация о популяризации кальяных заведений в России, и о периодичном появлении новых интернет-страниц с рейтингом этих заведений. Это очень важное примечание в статье, т.к. оно полностью отражает ситуацию с кальянами в России. Просьба пояснить, почему это из контекста удаляется? Вот ссылка на статью - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD
Заранее спасибо. 
* Может быть, дело в том, что спам в Википедии не нужен? Ни на этой странице, ни на любых других. 188.162.64.36 10:06, 28 августа 2014 (UTC)
* Следущая попытка внести в статью плохо прикрытый спам (ссылку на коммерческий ресурс) закончится блокировкой IP и(ли) защитой страницы от редактирования.--Draa kul talk 10:48, 28 августа 2014 (UTC)
thread_title:  Редактирование статьи  

message: Зачем в статье две явно рекламных фотографии 'дизайнерских кальяна' одной и той же фирмы?   176.14.214.0 18:27, 25 августа 2015 (UTC)
thread_title:  Рекламные фото в статье 

message: В разделе "Влияние на здоровье", абзац: 
Однако большинство популярных представлений о вреде кальяна являются мифами. К примеру, «за один час курения кальяна человек вдыхает в 100—200 раз больше дыма, чем при выкуривании одной сигареты». Развенчание мифа состоит в том, что количество дыма не является показателем токсичности; кальянный дым состоит преимущественно из паров глицерина[нет в источнике] и воды[13], по набору компонентов он значительно проще сигаретного — 142 компонента в случае кальянного дыма против 4700 компонентов в случае сигаретного[14][15], а температура формирования кальянного дыма — на сотни градусов ниже, чем сигаретного.[16]
1. Важно не количество глицерина и воды, а количество вредных веществ поступающих в организм за курительную сессию, и что это за вредные вещества. 
2. Количество компонентов тоже не важно, а опять же - важно количество поступающих вредных веществ в организм и что это за вредные вещества. 
3. Низкая температура тоже не дает никакого преимущества, особенно, учитывая, что вдыхаемый от сигарет дым за время прохода через сигарету, фильтр и рот уже успевает остыть до не обжигающих температур. 
4. Т.е. фактически, именно этот абзац не несет полезной информации о вреде кальяна, а утверждение о мифах по сути ОРИСС. В отличии от остальной информации о вредности, полученной из специализированных лабораторий с ссылками на авторитетные источники. 
Считаю, что статья, особенно раздел о вредности, должны быть без ОРИССов, и нести полезную информацию, из авторитетных лабораторий, подтвержденная ссылками на авторитетные источники. По этим причинам, данный абзац уместно вполне обоснованно удалить. Реклама рекламой, субъективные мнения субъективными, но это Энциклопедия, а не форум любителей/ненавистников кальяна. Просьба откорректировать статью, имеющим доступ к редактированию. 21:42, 5 декабря 2015 (UTC)
thread_title:  Уберите откровенный и бессмысленный ОРИСС 

message: Шиша редиректит сюда и есть Шиша (значения).
Следует поставить шаблон .
{{←|Шиша}}
5.250.169.3 16:42, 22 марта 2020 (UTC)
* . -- La loi et la justice (обс.) 08:45, 23 марта 2020 (UTC)
thread_title:  [[Шиша]]