Discuție:Listă de denumiri dacice de plante medicinale

message: Multumesc Dlui Adi Japan pentru corecturile din articolul "Denumiri dacice de plante medicinale".
Am si eu doua liste de nume dacice de plante medicinale. Voi compara listele mele cu lista inserata si as dori sa discut eventualele propuneri de modificari, inainte de a le efectua. Cum se procedeaza pentru asta? Sunt nou si inca cam confuz in ce priveste modalitatile de lucru. Asta s-a vazut si din forma stangace pe care am dat---Neculae Dimitriu 28 aprilie 2006 14:22 (EEST)o articolului. Multumiri. Neculae Dimitriu
replies: text: Nu e cazul să-mi mulţumiţi mie pentru ceva. Spiritul Wikipedia constă tocmai în participarea colectivă la scrierea articolelor, avînd ca unic scop informarea corectă a cititorilor. În plus, nici nu cred că am făcut mare lucru la articolul acela. Dimpotrivă aportul dumneavoastră a fost mai mult decît decisiv.

text: În legătură cu lista de denumiri dacice pe care am pus-o aici trebuie să recunosc că am folosit două surse care nu numai că nu concordă suficient între ele, dar nici nu corespund cu recomandările Wikipedia privind sursele de încredere:

text: #omologul de la Wikipedia în engleză: :en:List of Dacian plant names;

text: #www.dacii.ro.

text: Ca urmare sînt absolut convins că există multe greşeli de identificare a plantelor, de transcriere a termenilor greceşti şi latini şi de traducere în româneşte.

text: În principiu, dacă listele dumneavoastră sînt alcătuite prin consultarea de lucrări de specialitate (pe care vă rog să le precizaţi la "Bibliografie"), aveţi libertatea de a opera modificări direct în articol. Dacă doriţi neapărat să discutaţi cu cineva modificările înainte de a le face puteţi folosi această pagină de discuţii. Atîta doar că se pare că mă aveţi doar pe mine ca interlocutor, şi atunci n-aţi rezolvat mare lucru. Eu nu sînt deloc specialist. Vă pot ajuta mai mult în chestiuni de redactare, de respectare a regulamentului, etc. — AdiJapan ☎ 28 aprilie 2006 16:46 (EEST)
Mulţumesc pentru răspunsul prompt.
Trebuie să recunosc că nici eu nu sunt specialist în probleme de lingvistică. Aşa că am putea să discutăm de pe poziţii de egalitate sub acest aspect.
Problema m-a interesat, asa că am căutat bibliografie. Ce am găsit am trecut în bibliografia articolului.
Am constatat că există o destul de mare nesiguranţă a diverşilor autori, ambele privinţe:
a definirea plantelor;
b analizarea cuvintelor dacice, inclusiv etimologia acestora.
Prima problemă, ca să fie temeinic stabilită, ar impune celor interesaţi, de exemplu noi, dacă botaniştii nu vor s-o facă ei, să aibă acces la surse, adică la manuscrise. Acolo sunt descrise - desenate plantele şi sunt descrise, bănuiesc, calităţile lor de vindecare a bolilor, rănilor etc. Stiţi vreun drum la aceste manuscrise? S-ar părea că da, deoarece aţi introdus o figură, frumoasă, la articol.
A doua problemă rămâne s-o facă lingviştii, specializaţi în etimologie, în special în cea indo-europenă. Aici, oricât am dori noi, ne-ar fi imposibil să ne pronunţăm.
Am văzut două nume la lista din ediţia engleză: Alexandru şi Giuşcă. Aveţi idee cine sunt? Poate că ar dori şi ei să intre într-o discuţie pe această temă.
Cu stimă,
Neculae Dimitriu--Neculae Dimitriu 28 aprilie 2006 19:47 (EEST)

text: Îmi cer scuze că răspund în grabă, la mine e ora 2 noaptea.

text: *Bibliografie: vă referiţi la cea de la Denumiri dacice de plante medicinale? Nu găsiţi acolo şi listele propriu-zise de cuvinte dacice? Vă întreb pentru că eu n-am aici decît ce oferă internetul. În special aş verifica "Limba traco-dacilor" a lui I. I. Russu, pe care am văzut că o recomandă prof. Pruteanu pe situl lui.

text: *Spuneţi că ar trebui să ne uităm în manuscrise. N-ar strica, probabil ar fi foarte interesant, dar politica Wikipedia ne interzice să interpretăm sau să comentăm documente istorice (surse primare) sau să tragem concluzii din ele. Asta e treaba istoricilor, lingviştilor, botaniştilor, etc. Ce putem noi să facem este să ne uităm la ce spun specialiştii contemporani (surse secundare). Detalii despre asta la Wikipedia:Fără cercetare originală.

text: *Poza cu scînteiuţa din manuscris am găsit-o la :en:Gallery of pages from the Vienna Dioscurides. S-ar putea ca manuscrisele chiar să existe integral pe internet, dar, cum spuneam mai sus, nu ne putem permite să le studiem şi să scriem aici concluziile.

text: *Etimologia se pare că a ajuns la capătul puterilor cu aceste cuvinte. În lipsa unor indicii suplimentare nu cred că lucrurile vor mai putea evolua mult.

text: *Alexandru şi Bogdan Giuşcă sînt doi utilizatori care vin foarte rar la Wikipedia în română. Puteţi să-i contactaţi la en.wp, unde sînt amîndoi foarte activi, dacă aveţi întrebări concrete.

text: Deci sugestia mea ar fi să vă uitaţi în bibliografia pe care o aveţi la îndemînă şi să vedeţi dacă nu există tabele, liste, explicaţii pe care să le putem prelua aici. O să încerc să mai caut şi eu. Ce am găsit pînă acum a fost destul de nesatisfăcător. Uitaţi-vă de asemenea la pagina de discuţii de la articolul corespondent în engleză, Alexandru dă acolo o serie de surse. Succes şi noapte bună! — AdiJapan ☎ 28 aprilie 2006 20:17 (EEST)
Cand am scris, mai de mult, textul despre Numele dacice de plante medicinale (din care am selectat apoi textul introdus în WP) am citit cele trecute în bibliografie. Aşa că, fără să ştiu, am respectat regula de lucru a WP. Numai ca am constatat şi eu că autorii studiilor pluteau-plutesc în nesiguranţă. Lista mea, ca şi cea de la WP în engleză, nu poate fi cât de cât sigură. Dacă specialiştii se contrazic, noi, cei care trebuie să luăm informaţii de la ei, cum ştim care e realitatea? Ar trebui să dăm toate variantele lor şi să indicăm sursa. Mi se pare că am furniza informaţii confuze şi îndoielnice celor care consultă WP. Iar noi pe ce criterii am alege una dintre mai multele variante găsite în sursele secundare. Din această dilemă nu putem ieşi.--Neculae Dimitriu 29 aprilie 2006 11:36 (EEST)

message: Adus de la Denumiri dacice de plante medicinale:
Această listă include numele de plante dace din lucrările autorilor antici Dioscoride şi Pseudo Apuleius. Pentru comparaţie, au fost incluse şi câteva nume din limbile bessă, moesă şi dardană.
Cifrele din paranteză indică poziţia din lista nr 1, care este ordonată în ordinea alfabetică a numelor ştiinţifice ale plantelor.
Listele nr. 1 şi 2 sunt întocmite prin preluarea informaţiilor din lucrările autorilor moderni, incluşi în bibliografie şi nu direct din vechile manuscrise sau din reeditările tipărite ale acestora. Este posibil ca unele transliterări să fi fost interpretate şi efectuate diferit de autorii moderni.
*1 abiano, apiana (7);
*2 absentium, apsenthion (10) ;
*3 adila (14) ;
*4 aloitis (lb. dardană) (26) ;
*5 amalusta, amolusta, amulusta (7) ;
*6 aniarsexe, aniassexe, anniassexe  (36) ;
*7 anoupsi; anuspe (1) ;
*8 aprous, aprus (32) ;
*9 arborria; arpropria (27) ;
*10 arizofat, azirafot (14) ;
*11 asa (lb. bessă) (50) ;
*12 atilia, azila, udacila, usagila, usazila (22) ;
*13 aurimetellum, aurimetti (42) ;
*14 bitumen, bricumum, nitumen, titumen (11) ;
*15 bles, bleta, blis, blita (3) ;
*16 boudalla, boudathla, buclama, budalla, budama (5) ;
*17 caropithla, crepula, karopithla (31) ;
*18 chodela; docdila; dochela; doctila; dohela; dolecha; dordila (2) ;
*19 cicolida, cocalida, colida, koikodila, koikolida, kokalida, kukolida, kolida, kykolida, kykolis (37);
*20 coadama, kardama, koadama, koalama (40) ;
*21 cotiata, kotiata, kotikta  (23) ;
*22 crustana, ebustrone, euripillenae, krousane, kroustane, kroustani, kustane (18) ;
*23 dakeina, dakina, dacina (53) ;
*24 dicottela, discopela (42) ;
*25 dieleia, dieleian, dielia, dielian, dielleina (30) ;
*26 diesapter, diesema, diesathel, diessachel  (54) ;
*27 diky, din, dyn (51) ;
*28 dinupula, diskotela; (42) ;
*29 diodela, diodeta duodela, ziodela, (34) ;
*30 dolchea, dochlea  (42) ;
*31 drakontos; dracor (44) ;
*32 drocila  (41) ;
*33 dzena, zena (19) ;
*34 edera (27) ;
*35 emenepsa, nemenepsa (2) ;
*36 fithofdedela, phithophthaithela, phithophthethela, phitophthethela (12) ;
*37 gonoleta, gonolita, gouoleta (33) ;
*38 holma, olma (46) ;
*39 hormea, hormia, ormea, ormia (45) ;
*40 ionitis, sopitis (lb. dardană, lb. bessă) (9) ;
*41 kallipetalon (41) ;
*42 kerker, kerkeraphron, kerkeraphrum, (4) ;
*43 kinouboila (16) ;
*44 kourinnekoum, kurionnekoum, kyrionnekou (14) ;
*45 laca, lax (39) ;
*46 manteia, mantia, manthia, mantoia; mantua (43) ;
*47 mendrouta (lb. moesă) (52) ;
*48 mizela, mizola, mizoula, mozoula, mozula (48) ;
*49 mopop (18) ;
*50 parithia, paritia; parthia, percia (21) ;
*51 patrina, pegrina, priadela, priadila, priadina (15) ;
*52 pempedula, pompedula, pongaidoula, prepoudoula, probedoula, procedila, procila, propedila, propedoula, propedula, propodila; propoudoula (41);
*53 peribobasta, periborasta; peripomasta, ribobasta, riborasta (8) ;
*54 polpoloum, polpoum, polpu, polpum, poltoum (6) ;
*55 porno (38) ;
*56 prodiarna, prodiorna (28) ;
*57 rathibida, rathibis, radibida (13) ;
*58 salia, salie (29) ;
*59 scinpoax, simpeax, simplax, simpleax, simpotax, sipoax, sipota  (38) ;
*60 seba  (47) ;
*61 sikounoups, sikoupnex, sikoupnoex (25) ;
*62 skiara,skiare, skithe (24) ;
*63 stirfozila, stirsotila, stirsozila, stirzozila, storsoria, storsura, tirkozila, torsoria, tulpila (17) ;
*64 tanidila, taudila, tavidila, teudeila, teudila (35);
*65 toulbela, toulbila, tulbala, tulbela (17);
*66 toura, tura (4);
*67 troutrastra, toutastra, toutrasra, toutrastra, tutastra, tutrastra (20);
*68 vacina (37);
*69 zonusta, zouoste, zououste, zououster, zuste (11);
*70 zyred (11);
thread_title: Lista 2

message: Am adus aici lista de cuvinte dace. În organizarea actuală a materialului avem aşa:
*la Denumiri dacice de plante medicinale sînt informaţii despre aceste denumiri de plante: de la cine ni s-au păstrat, ce importanţă au, etc.
*la Listă de denumiri dacice de plante medicinale este lista propriu-zisă.
Nu văd rostul plasării a cîte unei liste în ambele articole. Mai degrabă aş vrea să facem curăţenie în cele două liste (care ideal ar trebui să fie identice) şi să le combinăm cumva. — AdiJapan ☎ 1 mai 2006 15:07 (EEST)
După părerea mea, e nevoie de două liste.
Una în care sunt date cuvintele dace, denumiri de plante medicinale. Lista asta, pe care am numit-o "lista 2", ar avea două scopuri informative:
1a Pentru oricine care este interesat de limba dacă, pentru cultura lui generală, să-şi formeze o părere despe cum suna limba vorbită de strămoşii noştri.
1b Pentru lingvişti, ca să-i stimuleze în cercetarea limbii dacice, de pe platforma cunoştinţelor moderne privind limba proto indo-europeană.
A doua, pe care aş denumi-o "lista 1", la care lucrez spre a-i da o formă acceptabilă.
2 Aceasta ar fi de văzut şi, cu siguranţă de corectat, de către botanişti şi de medicii naturişti, prezentând echivalenţa denumirilor ştiinţifice / dacice / româneşti (eventual şi latine şi greceşti) ale plantelor medicinale. Ar fi o perfecţionare a listei existente, introdusă cred de Dv şi a variantei, asemănătoare, în limba engleză.
Ne fiind destul de rodat în modul de lucru şi nici destul de lămurit asupra prezentării articolelor, las pe cei specializaţi să organizeze cât mai bine cele două liste şi să le introducă în dicţionar, acolo unde găsirea lor e mai uşoară. Mă îndoiesc de uşurinţa găsirii listelor în sectorul de discuţii.--Neculae Dimitriu 3 mai 2006 17:37 (EEST)
replies: text: Nu înţeleg, care e diferenţa dintre cele două liste?

text: Aveţi dreptate că pagina de discuţii nu este locul final al listei. Am adus-o aici ca să putem lucra asupra ei şi pentru că nu i-am văzut rostul în articol.

text: O rugăminte: nu vă semnaţi în articole. Articolele reprezintă rezultatul unei activităţi colective. Există articole care ar trebui să poarte semnătura a vreo 100 de utilizatori... Cine vrea să vadă lista autorilor şi ce a făcut fiecare dintre ei poate consulta istoricul articolului. — AdiJapan ☎ 5 mai 2006 12:09 (EEST)
Am încercat să introduc lista 1, dar nu mi-a primit-o sub formă de tabel. Bănuiesc că tabelul ar putea fi introdus doar în articol, dar nu şi în discuţii. Nu-mi dau seama cum am putea discuta despre listă în aceste condiţii.--Neculae Dimitriu 9 mai 2006 06:41 (EEST)

text: N-ar trebui să existe nici o diferenţă între pagina articolului şi cea de discuţii, amîndouă se comportă la fel. Introduceţi lista sub orice formă o aveţi. — AdiJapan ☎ 9 mai 2006 06:57 (EEST)
thread_title: Despre lista 2

thread_title: Nume dace de plante medicinale

message: NOTĂ: Listele 1 şi 2 includ numele de plante dace din lucrările autorilor antici Dioscoride şi Pseudo Apuleius. Pentru comparaţie, au fost incluse şi câteva nume din limbile bessă, moesă şi dardană.
Listele nr. 1 şi 2 sunt întocmite prin preluarea informaţiilor din lucrările autorilor moderni, incluşi în bibliografie şi nu direct din vechile manuscrise sau din reeditările tipărite ale acestora. Este posibil ca unele transliterări să fi fost interpretate şi efectuate diferit de autorii moderni.
Lista 1 este ordonată în ordinea alfabetică a numelor ştiinţifice ale plantelor.
Nr. crt.	Denumirea ştiinţifică	Denumiri în limba dacă	Denumiri în limba română	Surse bibliografice
1	Aconitum napellus (toxicum)
	ionitis (lb. bessă)
sopitis (lb. dardană) 	aconit
curcubeţică
omag
omag veninos
măru lupului	Todor p. 115, 120, 226; pl. 91 (4), 165 (5)
Prodan p. 294
Bianu p. 11
	Aristolochia clematitis			
2	Agrostis stolonifera (canina)	anoupsi
anuspe	bucăţel
iarba câmpului	Todor p. 124, 185; pl. 25 (1), 127 (1)
Prodan p. 79
Bianu p. 80
3	Cynoglossum officinale	atilia
azila
udacila
usagila
usazila	arierel
arăţel
boroanţă
limba câinelui
limba mielului
otrăţel	Todor p. 236; pl. 161(3)
Prodan p. 843
Bianu p. 423
4	Ajuga chamaepithys (genevensis, reptans)
	chodela
docdila
dochela
doctila
dohela
dolecha
dordila
emenepsa
nemenepsa	jugărel
lămâioară
tămâiţa de cîmp
pedicuţă
suliman	Todor p. 121, 155, 172, 183, 230 pl. 170 (1)
Prodan p. 976
Bianu --
	Lycopodium annotium (clavatum, selago)		brânca ursului
brădişor
cornişor
pedică
pedicuţă	Todor p.  41, 71, 72, 123, 156 pl. 10 (3)
Prodan p. 
Bianu p. 19
	Teucrium chamaedrys		dumbeţ
iarbă usturoasă
jugărel
usturoi de lac	Todor p. 179, pl. 143(4)
Prodan p. 
Bianu p. 355
5	Amaranthus albus (angustifolius,
blitum,
 retroflexus)	bles
bleta
blis
blita	ştir
ştir alb
talpa gâştii	Todor p. 218; pl. 48(1)
Prodan p. 340; 341
Bianu --
6	Anagallis arvensis	kerker
kerkeraphron, kerkeraphrum
toura
tura	brânduşa de toamnă
ceapa ciorii
scânteiuţă
scânteuţă
Todor p. 235, 241; pl. 142 (1), 167 (5)
Prodan p. 186, 814
Bianu p. 113
7	Anchusa officinalis	boudalla
boudathla
buclama
budalla
budama	limba boului
miruţă	Todor  p.183, 241; pl. 169 (1)
Prodan  p. 848
Bianu  --
8	
Anemone pulsatilla
	dakeina
dacina
dakina	adormiţele
dediţel
sufleţele
vânturele	Todor p. 47, 48; pl. 58 (2)
Prodan p. 422
Bianu p. 224
	
Beta vulgaris
		napi
sfeclă
Todor p. ; pl. ()
Prodan p. 323
Bianu --
	
Veratrum album		helebor alb
steregoaie
strigoaie
stirigoaie	Todor p. 46; pl. 54 (4)
Prodan p. 182
Bianu p. 698
9	Anethum graveolens	polpoloum
polpoum
polpu
polpum
poltoum	mărar
Todor --
Prodan p.  789
Bianu p. 445
10	Arctium lappa	peribobasta
periborasta
peripomasta
ribobasta
riborasta	brusture
lipan	Todor p. 237, 238; pl. 150(1)
Prodan p. 1065-1066 
Bianu p. 118
11	Arum maculatum	adila
arizofat
azirafot
kourionnekoum
kurionnekoum
kyrionnekou	barba lui Aron
cocoşoaică
mărceţ
picioru viţelului
porumbu cucului
rodu pămîntului
Todor1: p. 80; pl. 45(1)
Prodan2: p. 165
Bianu3: p. 837
12	Artemisia absinthium
(campestris, scoparia, vulgaris)	absentium,
apsenthion
bitumen
bricumum
nitumen
titumen
zired
zonusta
zouoste
zououste
zououster
zuste
zyred	pelin negru
pelinariţă
pelin
pelin alb
pelin brun
pelin negru
pelinariţă
piloniu
	
Todor p. 174, 231; pl. 115 (3)
Prodan p. 1048-1052
Bianu p. 218, 569
13	Asplenium kallitrichon (adiantum, nigrum, trichomanes)	fithofdedela
phithophthaithela
phithophthethela
phitophthethela	fereguţă
păru fetei
păru Maicii Domnului
straşnic
streşnic	Todor p. 41, 64, 70, 71; pl. 6 (3.4)
Prodan p. 9
Bianu p. 704
14	Aster amellus	rathibida
rathibis
radibida	steliţă vânătă	Todor p. 122; pl. 175 (3)
Prodan p. 1024-1025
Bianu --
15	Bryonia alba
(dioica)
	dicotella
dinupula
diskopella (lb. bessă)
discopela
diskotela
dochlea
dolchea
kinouboila
patrina
pegrina
priadela
priadila
priadina	brie
brioală
curcubăţea
curcubăţică
curpen
curpen de pădure
împărăteasă
mutătoare
strugure
tidvă de pământ
viţă albă	Todor 18, 59, 88, 167,189, 226; pl. 58, 88(2), 91, 140
Prodan p. 213, 427, 717, 993, 996, 
Bianu p. 370, 705, 743
	Cucurbita
foetidissima
			
	Ranunculum sardous (ficaria)
			
	Tamus communis
			
	Vitis			
16	Centaurium umbellatum
(pulchellum,
erithraea)	stirfozila
stirsotila
stirsozila
stirzozila
storsoria
storsura
tirkozila
torsoria
toulbela
toulbila
tulbala
tulbela
tulpila	corobatică
dioc
fierea
frigurică
ghioc pământului
frigor
potroacă
sglăvoc
smoc
ţintaură
Todor p. 912
Prodan p. 823
Bianu p. 246, 307
17	Chelidonium majus 	
crustana
ebustrone
euripillenae
krousane
kroustane
kroustani
kustane
mopop	calce mare
crucea voinicului
iarba de negi
iarba rândunelei
negelariţă
pleoscăniţă
rostopască
Todor 227; pl. 92 (2)
Prodan --
Bianu p. 638
	Ranunculuscassubicus 
Ficaria verna		grâuşor
picioru cocoşului
untişor	Todor p. 86, 90, 98, 165; pl. 87 (2)
Prodan p. 427-440
Bianu --
18	Cicuta virosa
Conium maculatum	dzena
zena 	buciniş
cucută
cucută mare
cucută mică
cucuta de apă
dudaie	Todor p. 208, 221, 222; pl. 71(2), 72(3)
Prodan p. 771
Bianu p. 218
18	
Cucumis citrullus
Cucurbitaceae Fam.	troutrastra
toutastra
toutrasra
toutrastra
tutastra
tutrastra	boşar
castravete
dovleac
harbuz
lebeniţă
lubeniţă
pepene verde
şiărchiu	Todor --
Prodan p. 993, 995
Bianu p. 571
20	Cynodon dactylon
Triticum repens	parithia
paritia
parthia
percia	pir gros
iarba pajiştei	Todor p. 193, 214; pl. 21
Prodan p. 988, 1126
Bianu p. 584
21	Digitaria sanguinalis	cotiata
kotiata
kotikta	iarbă tare
meişor roşu	Todor p. 213; pl. 23(1)
Prodan p. 69,70
Bianu --
22	Dipsacus laciniatus
(pilosus, silvestris)
Xanthium spinosum	skiara
skiare
skithe	scai
scaiete
scăiuş	Todor p. 150,240; pl.162
Prodan p. 987
Bianu p. 353
23	Eryngium campestre (maritimum, planum)	sikounoups
sikoupnex
sikoupnoex
	sărăcica
scaiu dracului
scaiu vânăt
spin	Todor p. 154, 163, 200, 221
Prodan p. 770
Bianu p. 353
24	Geranium sylvaticum
Calendula officinalis	aurimetellum
aurimetti	ciocu berzei
gălbenele
floarea broştească
picioru cocoşului	Todor p.189, 226; pl. 88 (2)
Prodan p. 667-673
Bianu p. 308
25	Gratiola officinalis	abiano
apiana
amalusta
amolusta
amulusta	avrămeasă
crestăneasă
milostivă
potroacă
veninarniţă	Todor p. 135; pl. 77
Prodan p. 929
Bianu p. 786
26	Hedera helix
arborria
arpropria
edera
	iarba zânelor
iederă
Todor p. 84; pl. (52)
Prodan p.754
Bianu --
27	Helleborus niger
(purpurascens.)	prodiarna
prodiorna	spânz
Todor p. 82; pl. 52
Prodan p. 754
Bianu --
28	Hyoscyamous niger	dieleia
dieleian
dielia
dielian
dielleina	măsălar
măselariţă
nebulariţă	Todor p. 230; pl. 109
Prodan p. 911-912
Bianu p. 451
29	Hypercoum procumbens (perforatum,  hirsutum)
Ornithopus compressus
Polypodium vulgare	caropithla
crepula
karopithla	pojarniţă
sănitoare
sunătoare	Todor p. 54, 100. 140; 171; pl. 105
Prodan p. 13, 725
Bianu p. 596
30	Iris florentina
( foetidissima)	aprous
aprus	crin vânăt
iris
lilie vânătă
stânjenel
Todor p. 119, 167, 209; pl. 85(3)
Prodan p. 218-219
Bianu p. 695
31	Lithospermum arvense	gonoleta
gonolita
gouoleta	mărgeluşă
mei păsăresc	Todor p. 223; pl. 77
Prodan p. 853
Bianu --
32	Matricaria chamomilla
Origanum majorana	diodela
diodeta
duodela
ziodela	mătricea
moruna
moşiţel
muşeţel
romaniţă	Todor p. 189, 225; pl. 81(2)
Prodan p. 1045
Bianu p. 493
33	Mentha piperita (aquatica, gentilis, longifolia, pulegium, rotundifolia,silvestris, spicata,tomentosa, viridis) 	tanidila
taudila
tavidila
teudeila
teudila	busuiocu cerbilor
ghiazmă
ismă
izmă de câmp
mentă
mintă
piperigî	Todor p. 149, 212; pl. 162 (1,2)
Prodan p. 891-907
Bianu p. 397
34	Onobrychis caput galii
(transsilvanica, viciifolia)	aniarsexe
aniassexe
anniassexe	baltacină
iarbă săracă
sparcetă
sparcetă de munte	Todor p. 59, 148; pl.137 (3)
Prodan p. 649, 650
Bianu --
35	Physalis alkekengi	cicolida
cocalida
colida
koikodila
koikolida
kokalida
kukolida
kolida
kykolida
kykolis
vacina	beşicuri
gogoaşe
iarba bubei
papele
păpălău
zârnă	Todor p. 94; pl.75 (4)
Prodan p. 912
Bianu p. 556
36	Pimpinella anisum	salia
salie	alaun
anason
anis
anison
bădean
laur
pătrunjel de câmp	Todor p. 134
Prodan p. 773
Bianu p. 49-50
37	Plantago major	porno
scinpoax
simpeax
simplax
simpleax
simpotax
sipoax
sipota	limba oii
pătlagină
pirdanică
platagină	Todor p. 136, 165, 166, 224; pl. 78(2,3,4)
Prodan p. 959-962
Bianu p. 564
38	Portulaca oleracea
Sempervivum tectorum	laca
lax	iarba grasă
iarba ciutei
iarbă de ureche
urechelniţă
urecheriţă	Todor p. 226
Prodan p. 344, 529
Bianu p. 768
39	Potamogeton crispus (fluitans, natans, pussillus ,
zosteraefolium)	coadama
kardama
koadama
koalama	broasca apei
broscariţă
broscariţă plutitoare
codru
limba bălţilor
limba broaştei
limba oii
limbariţă
patlagina apei
podbal de apă	Todor p. 204, 205; pl. 43(1,2)
Prodan p. 37
Bianu p. 397
40	Potentilla reptans	drocila
kallipetalon
pempedula
pompedula
pongaidoula
prepoudoula
probedoula
procedila
procila
propedila
propedoula
propedula
propodila
propoudoula	cinci-degete
iarba degetelor	Todor p. 139, 229; pl. 99(5)
Prodan p. 566
Bianu --
41	Rosmarinus officinalis	drakontos
dracor	rosmarin
rozmarin
ruşmalin	Todor --
Prodan p. 865
Bianu p. 638
42	Rubus amoenus
(caesius, fruticosus, 
tomentosus)	manteia
mantia
manthia
mantoia
mantua	amură
mur
mur de mirişte
rug
rug de mure
rug de pădure
smeură
zmeur	Todor p. 91, 221; pl. 66(2)
Prodan p. 556-564
Bianu p. 684
43	Salvia officinalis	hormea
hormia
ormea
ormia	jale
jaleş de câmp
salvie 
salvie de câmp
salvie domestică
Todor --
Prodan p. 878-882
Bianu p. 400
44	Sambucus ebulus
holma
olma 	boj
boz
bozie	Todor p. 224; pl. 80(1)
Prodan p. 976
Bianu p. 112
45	Sambucus nigra	seba	soc
iboz	Todor  p. 224; pl. 80 (1)
Prodan  p. 976
Bianu p. 685
46	Thymus vulgaris	mizela
mizola
mizoula
mozoula
mozula	cimbrişor
cimbru de grădină
cimbrişor de munte	Todor p. 61, 149; pl. 146(3)
Prodan p. 886-891
Bianu p. 404
47	Tussilago farfara	asa (lb. bessă)	podbal
podbeal
podval	Todor p. 231; pl. 114(2)
Prodan p. 1052
Bianu p. 594
48	Urtica dioica	diky
din
dyn	oişea 
urzica mare	Todor p. 215; pl. 47(1)
Prodan p. 285
Bianu p. 772
49	Veratrum album	mendrouta (lb. moesă) 
mendruta	elebor alb
strigoaie
ştirigoaie	Todor p. 46, 131; pl. 54(4)
Prodan p. 182
Bianu p. 787, 698
50	Verbascum thaspus	diesapter
diesema
diesathel
diessachel	coada boului
coada lupului
coada mielului
coada vacii
lumânare
lumânărică
Todor p. 141,152, 173, 182; pl. 109, 161
Prodan p. 920-925
Bianu p. 432
===Lista 2===
NOTĂ: Cifrele din paranteză indică poziţia din lista nr 1.
Denumirile plantelor sunt trecute în ordinea alfabetică, conform denumirii -- din fiecare familie de nume asemănătoare -- care se află mai spre începutul alfabetului.
*1 abiano, apiana (25);
*2 absentium, apsenthion (12) ;
*3 adila (11) ;
*4 amalusta, amolusta, amulusta (25) ;
*5 aniarsexe, aniassexe, anniassexe  (34) ;
*6 anoupsi; anuspe (2) ;
*7 aprous, aprus (30) ;
*8 arborria; arpropria (26) ;
*9 arizofat, azirafot (11) ;
*10 asa (lb. bessă) (47) ;
*11 atilia, azila, udacila, usagila, usazila (3) ;
*12 aurimetellum, aurimetti (24) ;
*13 bitumen, bricumum, nitumen, titumen (12) ;
*14 bles, bleta, blis, blita (5) ;
*15 boudalla, boudathla, buclama, budalla, budama (7) ;
*16 caropithla, crepula, karopithla (29) ;
*17 chodela; docdila; dochela; doctila; dohela; dolecha; dordila (4) ;
*18 cicolida, cocalida, colida, koikodila, koikolida, kokalida, kukolida, kolida, kykolida, kykolis(35);
*19 coadama, kardama, koadama, koalama (39) ;
*20 cotiata, kotiata, kotikta  (21) ;
*21 crustana, ebustrone, euripillenae, krousane, kroustane, kroustani, kustane (17) ;
*22 dakeina, dacina, dakina (8) ;
*23 dicottela, discopela (15) ;
*24 dieleia, dieleian, dielia, dielian, dielleina (28) ;
*25 diesapter, diesema, diesathel, diessachel  (50) ;
*26 diky, din, dyn (48) ;
*27 dinupula, diskotela; (15) ;
*28 diodela, diodeta duodela, ziodela, (32) ;
*29 dolchea, dochlea  (15) ;
*30 drakontos; dracor (41) ;
*31 drocila  (40) ;
*32 dzena, zena (18) ;
*33 edera (26) ;
*34 emenepsa, nemenepsa (4) ;
*35 fithofdedela, phithophthaithela, phithophthethela, phitophthethela (13) ;
*36 gonoleta, gonolita, gouoleta (31) ;
*37 holma, olma (44) ;
*38 hormea, hormia, ormea, ormia (43) ;
*39 ionitis, sopitis (lb. dardană, lb. bessă) (1) ;
*40 kallipetalon (40) ;
*41 kerker, kerkeraphron, kerkeraphrum, (6) ;
*42 kinouboila (15) ;
*43 kourinnekoum, kurionnekoum, kyrionnekou (11) ;
*44 laca, lax (38) ;
*45 manteia, mantia, manthia, mantoia; mantua (42) ;
*46 mendrouta (lb. moesă) (49) ;
*47 mizela, mizola, mizoula, mozoula, mozula (46) ;
*48 mopop (18) ;
*49 parithia, paritia; parthia, percia (20) ;
*50 patrina, pegrina, priadela, priadila, priadina (15) ;
*51 pempedula, pompedula, pongaidoula, prepoudoula, probedoula, procedila, procila, propedila, propedoula, propedula, propodila; propoudoula (40) ;
*52 peribobasta, periborasta; peripomasta, ribobasta, riborasta (10) ;
*53 polpoloum, polpoum, polpu, polpum, poltoum (9) ;
*54 porno (37) ;
*55 prodiarna, prodiorna (27) ;
*56 rathibida, rathibis, radibida (14) ;
*57 salia, salie (36) ;
*58 scinpoax, simpeax, simplax, simpleax, simpotax, sipoax, sipota  (37) ;
*59 seba  (45) ;
*60 sikounoups, sikoupnex, sikoupnoex (23) ;
*61 skiara,skiare, skithe (22) ;
*62 stirfozila, stirsotila, stirsozila, stirzozila, storsoria, storsura, tirkozila, torsoria, tulpila (16) ;
*63 tanidila, taudila, tavidila, teudeila, teudila (33) ;
*64 toulbela, toulbila, tulbala, tulbela (16) ;
*65 toura, tura (6) ;
*66 troutrastra, toutastra, toutrasra, toutrastra, tutastra, tutrastra (18) ;
*67 vacina  (35) ;
*68 zonusta, zouoste, zououste, zououster, zuste (12) ;
*69 zyred (11) ;
thread_title: LISTA 1

message: NOTĂ: Cifrele din paranteză indică poziţia din lista nr 1.
Denumirile plantelor sunt trecute în ordinea alfabetică, conform denumirii -- din fiecare familie de nume asemănătoare -- care se află mai spre începutul alfabetului.
*1 abiano, apiana (25);
*2 absentium, apsenthion (12) ;
*3 adila (11) ;
*4 amalusta, amolusta, amulusta (25) ;
*5 aniarsexe, aniassexe, anniassexe  (34) ;
*6 anoupsi; anuspe (2) ;
*7 aprous, aprus (30) ;
*8 arborria; arpropria (26) ;
*9 arizofat, azirafot (11) ;
*10 asa (lb. bessă) (47) ;
*11 atilia, azila, udacila, usagila, usazila (3) ;
*12 aurimetellum, aurimetti (24) ;
*13 bitumen, bricumum, nitumen, titumen (12) ;
*14 bles, bleta, blis, blita (5) ;
*15 boudalla, boudathla, buclama, budalla, budama (7) ;
*16 caropithla, crepula, karopithla (29) ;
*17 chodela; docdila; dochela; doctila; dohela; dolecha; dordila (4) ;
*18 cicolida, cocalida, colida, koikodila, koikolida, kokalida, kukolida, kolida, kykolida, kykolis(35);
*19 coadama, kardama, koadama, koalama (39) ;
*20 cotiata, kotiata, kotikta  (21) ;
*21 crustana, ebustrone, euripillenae, krousane, kroustane, kroustani, kustane (17) ;
*22 dakeina, dacina, dakina (8) ;
*23 dicottela, discopela (15) ;
*24 dieleia, dieleian, dielia, dielian, dielleina (28) ;
*25 diesapter, diesema, diesathel, diessachel  (50) ;
*26 diky, din, dyn (48) ;
*27 dinupula, diskotela; (15) ;
*28 diodela, diodeta duodela, ziodela, (32) ;
*29 dolchea, dochlea  (15) ;
*30 drakontos; dracor (41) ;
*31 drocila  (40) ;
*32 dzena, zena (18) ;
*33 edera (26) ;
*34 emenepsa, nemenepsa (4) ;
*35 fithofdedela, phithophthaithela, phithophthethela, phitophthethela (13) ;
*36 gonoleta, gonolita, gouoleta (31) ;
*37 holma, olma (44) ;
*38 hormea, hormia, ormea, ormia (43) ;
*39 ionitis, sopitis (lb. dardană, lb. bessă) (1) ;
*40 kallipetalon (40) ;
*41 kerker, kerkeraphron, kerkeraphrum, (6) ;
*42 kinouboila (15) ;
*43 kourinnekoum, kurionnekoum, kyrionnekou (11) ;
*44 laca, lax (38) ;
*45 manteia, mantia, manthia, mantoia; mantua (42) ;
*46 mendrouta (lb. moesă) (49) ;
*47 mizela, mizola, mizoula, mozoula, mozula (46) ;
*48 mopop (18) ;
*49 parithia, paritia; parthia, percia (20) ;
*50 patrina, pegrina, priadela, priadila, priadina (15) ;
*51 pempedula, pompedula, pongaidoula, prepoudoula, probedoula, procedila, procila, propedila, propedoula, propedula, propodila; propoudoula (40) ;
*52 peribobasta, periborasta; peripomasta, ribobasta, riborasta (10) ;
*53 polpoloum, polpoum, polpu, polpum, poltoum (9) ;
*54 porno (37) ;
*55 prodiarna, prodiorna (27) ;
*56 rathibida, rathibis, radibida (14) ;
*57 salia, salie (36) ;
*58 scinpoax, simpeax, simplax, simpleax, simpotax, sipoax, sipota  (37) ;
*59 seba  (45) ;
*60 sikounoups, sikoupnex, sikoupnoex (23) ;
*61 skiara,skiare, skithe (22) ;
*62 stirfozila, stirsotila, stirsozila, stirzozila, storsoria, storsura, tirkozila, torsoria, tulpila (16) ;
*63 tanidila, taudila, tavidila, teudeila, teudila (33) ;
*64 toulbela, toulbila, tulbala, tulbela (16) ;
*65 toura, tura (6) ;
*66 troutrastra, toutastra, toutrasra, toutrastra, tutastra, tutrastra (18) ;
*67 vacina  (35) ;
*68 zonusta, zouoste, zououste, zououster, zuste (12) ;
*69 zyred (11) ;
thread_title: Lista 2

message: *Alexandru Papadopol-Calimah, Pedaniu Dioscoride şi Luciu Apuleiu, în Analele Academiei Române, seria I, tomul XI. Ca broşură, Dioscoride şi Luciu Apuleiu (Botanica Daco-Getica), Bucuresci, Typografi'a Societatei Academice Romane, 1879;
*Bela Pater, Plante medicinale sălbatece, Bucureşti, Institutul de arte grafice Bucovina, I. E. Torouţiu, 1927;
*Alexandru Philipide, Originea Romînilor, vol I, Iaşi, Tipografia Viaţa Romînească, 1925;
*Florentina Preda, Geto-dacii în izvoarele antice, Culegere de texte, Bucureşti, Facultatea de Istorie, 1978;
*I. I. Rusu, Etnogeneza românilor, Bucureşti, Editura Ştiinţifică şi Enciclopedică, 1981;
*I. I. Russu, Limba traco-dacilor, ediţia a II-a, Bucureşti, Editura ştiinţifică, 1967;
*Coloman Vaczy, Nomenclatura dacică a plantelor, în revista Acta Mvsei Napocensis, Partea I-a în vol V-1968, pp. 59-73, Partea II-a în vol. VI-1969, pp. 115-129, Partea III-a în vol. VIII-1971, pp. 109-126 şi Partea IV-a în vol. IX-1972
Cele două liste de mai sus au rezultat din încercarea de a  ordona informaţiile furnizate de cercetătorii care au studiat manuscrisele autorilor antici. Perfecţionarea listelor s-ar putea face pe baza analizării şi interpretării ilustraţiilor din manuscrisele -- originale sau republicate.--Neculae Dimitriu 13 mai 2006 08:06 (EEST)
Cele trei surse bibliografice sunt:
*I. Todor, Mic atlas de plante, Bucureşti, Editura Didactică şi Pedagogică, 1968
*Iuliu Prodan, Flora, Cluj, Cartea Românească S. A., 1923
*Vasile Bianu, Dicţionarul săntăţii, Buzău, Imprimeria Al. Georgescu, 1910
Am încercat să folosesc Trimite fişier, dar nu m-am descurcat.
În tabelul prelucrat de Dv, poziţiile 2, 3, 5, 6, 7 sunt corecte. Poziţiile 1, 4, 8 nu, deoarece la mine, aceste poziţii au pe coloanele 2 şi 5 mai multe rânduri. Astfel, poziţia 1 are pe coloana 2 două rânduri (Aconitum napellus şi respectiv Aristolochia clematitis), cărora le corespunde un singur rând pe celelalte coloane. Poziţia 4, are pe coloanele 2, 4 şi 5 câte 3 rânduri (Ajuga, Lycopodium şi respectiv Teucrium).--Neculae Dimitriu 13 mai 2006 20:25 (EEST)
thread_title: Bibliografie

message: Am încercat să preiau lista 1 automat şi s-o convertesc în tabel wiki, dar tot ce am reuşit a fost o operaţie semi-automată, pentru că nu-mi dau bine seama unde trebuie să fie căsuţe goale şi uneori nu e clar unde se trece de la o căsuţă la alta. Vă rog să verificaţi mai jos dacă primele 10 linii din tabelul dumneavoastră au fost convertite corect.
N-aş vrea să vă las să faceţi totul singur. Deci, dacă vă e greu să luaţi modelul de la mine şi să continuaţi cu restul de linii, vă rog să trimiteţi fişierul original (puteţi folosi funcţia "trimite fişier" de pe stînga paginii) şi eu voi face conversia. Aş putea s-o fac şi din textul pe care l-aţi pus mai sus, dar cred că mi-ar lua cam mult timp.
Încă un lucru: în listă apar trei autori, Todor, Prodan şi Bianu, dar în bibliografie nu figurează nici unul dintre ei. Aveţi datele bibliografice respective? — AdiJapan ☎ 13 mai 2006 08:59 (EEST)
===Primele 10 linii din tabel===
Nr. crt.	Denumirea ştiinţifică                                 	Denumiri în limba dacă                                                   	Denumiri în limba română                                     	Surse bibliografice
1       	Aconitum napellus (toxicum)                           	ionitis (lb. bessă) sopitis (lb. dardană)                                	aconit curcubeţică omag omag veninos măru lupului            	Todor p. 115, 120, 226; pl. 91 (4), 165 (5) Prodan p. 294 Bianu p. 11
        	Aristolochia clematitis                               	                                                                         	?                                                            	
2       	Agrostis stolonifera (canina)                         	anoupsi anuspe                                                           	bucăţel iarba câmpului                                       	Todor p. 124, 185; pl. 25 (1), 127 (1) Prodan p. 79 Bianu p. 80
3       	Cynoglossum officinale                                	atilia azila udacila usagila usazila                                     	arierel arăţel boroanţă limba câinelui limba mielului otrăţel	Todor p. 236; pl. 161(3) Prodan p. 843 Bianu p. 423
4       	Ajuga chamaepithys (genevensis, reptans)              	chodela docdila dochela doctila dohela dolecha dordila emenepsa nemenepsa	jugărel lămâioară tămâiţa de cîmp pedicuţă suliman           	Todor p. 121, 155, 172, 183, 230 pl. 170 (1) Prodan p. 976 Bianu --
        	Lycopodium annotium (clavatum, selago)                	                                                                         	brânca ursului brădişor cornişor pedică pedicuţă             	Todor p.  41, 71, 72, 123, 156 pl. 10 (3) Prodan p.  Bianu p. 19
        	Teucrium chamaedrys                                   	                                                                         	dumbeţ iarbă usturoasă jugărel usturoi de lac                	Todor p. 179, pl. 143(4) Prodan p.  Bianu p. 355
5       	Amaranthus albus (angustifolius, blitum,  retroflexus)	bles bleta blis blita                                                    	ştir ştir alb talpa gâştii                                   	Todor p. 218; pl. 48(1) Prodan p. 340; 341 Bianu --
6       	Anagallis arvensis                                    	kerker kerkeraphron, kerkeraphrum toura tura                             	brânduşa de toamnă ceapa ciorii scânteiuţă scânteuţă         	Todor p. 235, 241; pl. 142 (1), 167 (5) Prodan p. 186, 814 Bianu p. 113
7       	Anchusa officinalis                                   	boudalla boudathla buclama budalla budama                                	limba boului miruţă                                          	Todor  p.183, 241; pl. 169 (1) Prodan  p. 848 Bianu  --
8       	Anemone pulsatilla                                    	dakeina dacina dakina                                                    	adormiţele dediţel sufleţele vânturele                       	Todor p. 47, 48; pl. 58 (2) Prodan p. 422 Bianu p. 224
        	Beta vulgaris                                         	                                                                         	napi sfeclă                                                  	Todor p. ; pl. () Prodan p. 323 Bianu --
        	Veratrum album                                        	                                                                         	helebor alb steregoaie strigoaie stirigoaie                  	Todor p. 46; pl. 54 (4) Prodan p. 182 Bianu p. 698
9       	Anethum graveolens                                    	polpoloum polpoum polpu polpum poltoum                                   	mărar                                                        	Todor -- Prodan p.  789 Bianu p. 445
10      	Arctium lappa                                         	peribobasta periborasta peripomasta ribobasta riborasta                  	brusture lipan                                               	Todor p. 237, 238; pl. 150(1) Prodan p. 1065-1066  Bianu p. 118
— AdiJapan ☎ 13 mai 2006 08:59 (EEST)
Din greşală, v-am răspuns mai sus.--Neculae Dimitriu 13 mai 2006 20:28 (EEST)
thread_title: Preluarea listei

message: Nr. crt.	Denumirea ştiinţifică                                 	Denumiri în limba dacă                                                   	Denumiri în limba română                                     	Surse bibliografice
1       	Aconitum napellus (toxicum)                           	ionitis (lb. bessă) sopitis (lb. dardană)                                	aconit curcubeţică omag omag veninos măru lupului            	Todor p. 115, 120, 226; pl. 91 (4), 165 (5) Prodan p. 294 Bianu p. 11
        	Aristolochia clematitis                               	                                                                         	?                                                            	
2       	Agrostis stolonifera (canina)                         	anoupsi anuspe                                                           	bucăţel iarba câmpului                                       	Todor p. 124, 185; pl. 25 (1), 127 (1) Prodan p. 79 Bianu p. 80
3       	Cynoglossum officinale                                	atilia azila udacila usagila usazila                                     	arierel arăţel boroanţă limba câinelui limba mielului otrăţel	Todor p. 236; pl. 161(3) Prodan p. 843 Bianu p. 423
4       	Ajuga chamaepithys (genevensis, reptans)              	chodela docdila dochela doctila dohela dolecha dordila emenepsa nemenepsa	jugărel lămâioară tămâiţa de cîmp pedicuţă suliman           	Todor p. 121, 155, 172, 183, 230 pl. 170 (1) Prodan p. 976 Bianu --
        	Lycopodium annotium (clavatum, selago)                	                                                                         	brânca ursului brădişor cornişor pedică pedicuţă             	Todor p.  41, 71, 72, 123, 156 pl. 10 (3) Prodan p.  Bianu p. 19
        	Teucrium chamaedrys                                   	                                                                         	dumbeţ iarbă usturoasă jugărel usturoi de lac                	Todor p. 179, pl. 143(4) Prodan p.  Bianu p. 355
5       	Amaranthus albus (angustifolius, blitum,  retroflexus)	bles bleta blis blita                                                    	ştir ştir alb talpa gâştii                                   	Todor p. 218; pl. 48(1) Prodan p. 340; 341 Bianu --
6       	Anagallis arvensis                                    	kerker kerkeraphron, kerkeraphrum toura tura                             	brânduşa de toamnă ceapa ciorii scânteiuţă scânteuţă         	Todor p. 235, 241; pl. 142 (1), 167 (5) Prodan p. 186, 814 Bianu p. 113
7       	Anchusa officinalis                                   	boudalla boudathla buclama budalla budama                                	limba boului miruţă                                          	Todor  p.183, 241; pl. 169 (1) Prodan  p. 848 Bianu  --
8       	Anemone pulsatilla                                    	dakeina dacina dakina                                                    	adormiţele dediţel sufleţele vânturele                       	Todor p. 47, 48; pl. 58 (2) Prodan p. 422 Bianu p. 224
        	Beta vulgaris                                         	                                                                         	napi sfeclă                                                  	Todor p. ; pl. () Prodan p. 323 Bianu --
        	Veratrum album                                        	                                                                         	helebor alb steregoaie strigoaie stirigoaie                  	Todor p. 46; pl. 54 (4) Prodan p. 182 Bianu p. 698
9       	Anethum graveolens                                    	polpoloum polpoum polpu polpum poltoum                                   	mărar                                                        	Todor -- Prodan p.  789 Bianu p. 445
10      	Arctium lappa                                         	peribobasta periborasta peripomasta ribobasta riborasta                  	brusture lipan                                               	Todor p. 237, 238; pl. 150(1) Prodan p. 1065-1066  Bianu p. 118
— AdiJapan ☎ 13 mai 2006 08:59 (EEST)
Din greşală, v-am răspuns mai sus.--Neculae Dimitriu 13 mai 2006 20:28 (EEST)
thread_title: Primele 10 linii din tabel

message: Asta e problema, în lista pe care aţi introdus-o aici se pierde informaţia de separare în celule, atunci cînd la un număr curent există mai mult de o variantă. Am nevoie de fişierul original. (Înţeleg că nu vă descurcaţi să puneţi datele din listă în forma de tabel wiki după modelul celor 10 linii.)
Pentru a trimite fişierul procedaţi în felul următor:
*Apăsaţi pe legătura "Trimite fişier" din stînga paginii (faceţi treaba asta cu open in new window ca să puteţi urmări în continuare instrucţiunile de aici).
*În pagina albăstruie care se deschide completaţi următoarele:
**la "nume fişier sursă" apăsaţi pe butonul alăturat ("Browse"); căutaţi şi selectaţi fişierul care conţine lista; apăsaţi acolo "Open";
**la "nume fişier destinaţie" scrieţi ceva de genul "Nume dacice de plante.doc" (dacă fişierul nu este un document Word puneţi extensia potrivită);
**la "descriere" spuneţi pe scurt ce conţine fişierul şi din ce surse l-aţi compilat;
**la "licenţiere" alegeţi de exemplu GFDL;
**apăsaţi pe butonul "Trimite fişier".
Văzînd care sînt cele trei surse menţionate în tabel am impresia că ele se referă la corespondenţa dintre numele ştiinţifice şi cele româneşti, şi n-au legătură cu denumirile din limba dacă, aşa este? În cazul acesta va trebui să completăm coloana de bibliografie şi cu lucrările care au identificat denumirile dace. Oricum, nu trebuie făcut totul astăzi, deocamdată mergem cu ce avem. — AdiJapan ☎ 14 mai 2006 07:02 (EEST)
replies: text: Mulţumesc pentru instrucţiuni. Am reuşit să trimit fişierul. Cele trei titluri erau incluse în bibliografia la articolul deja existent. Ele n-au tratat denumirile dacice de plante. Dar mi-au folosit în încercarea, teribil de dificilă, de a identifica corecta echivalenţă a numelor dacice cu cele ştiinţifice şi cu cele româneşti. Sper să nu se considere că mi-am depăşit atribuţiile (competenţele) de colaborator la Wp!!!--Neculae Dimitriu 14 mai 2006 11:18 (EEST)
Nu reuşesc să descopăr fişierul. Nu apare nici în lista dumneavoastră de contribuţii şi nici în Raportul fişierelor noi. Sînteţi sigur că aţi reuşit trimiterea lui?
Cele trei surse sînt utile, bineînţeles, deci n-avem motive să le scoatem. Doar că în chestiunea cuvintelor dace ele sînt secundare. Va trebui, într-un viitor oarecare, să arătăm cine şi în ce lucrări a făcut identificarea plantelor din cele două lucrări antice. — AdiJapan ☎ 14 mai 2006 11:51 (EEST)
Mi s-a confirmat că fişierul a fost primit.
Aveam şi eu întrebarea : unde s-a dus fişierul trimis?
Cred că au fost unii autori români care au avut acces, fie la manuscrisele originale, fie la lucrări moderne care au preluat integral informaţiile din acele manuscrise. Cel puţin aşa ar părea din cele scrise de Coloman Vaczi, în articolul lui pe care eu l-am folosit şi care este trecut î--Neculae Dimitriu 14 mai 2006 18:26 (EEST)n bibliografie.
Daca tot n-a apărut, pe undeva, fişierul trimis, n-aş putea să vi-l trimit altfel? Prin e-mail, de exemplu.--Neculae Dimitriu 17 mai 2006 07:52 (EEST)
thread_title: Fişier

message: Tabelul de mai jos cuprinde tot materialul din lista 1, pus în formă de tabel cu mijloace semi-automate. Apar probleme acolo unde două sau mai multe celule sînt unite într-una singură. Am încercat să repar manual aceste celule, dar nu ştiu dacă am reuşit.
Nr. crt.	Denumirea ştiinţifică                                                                                            	Denumiri în limba dacă                                                                                                                            	Denumiri în limba română                                                                                                          	Corespondenţa dintre denumirea ştiinţifică şi numele în limba română
1       	Aconitum napellus (toxicum) Aristolochia clematitis                                                              	ionitis (lb. bessă) sopitis (lb. dardană)                                                                                                         	aconit curcubeţică omag omag veninos măru lupului                                                                                 	Todor p. 115, 120, 226; pl. 91 (4), 165 (5) Prodan p. 294 Bianu p. 11
2       	Agrostis stolonifera (canina)                                                                                    	anoupsi anuspe                                                                                                                                    	bucăţel iarba câmpului                                                                                                            	Todor p. 124, 185; pl. 25 (1), 127 (1) Prodan p. 79 Bianu p. 80
3       	Cynoglossum officinale                                                                                           	atilia azila udacila usagila usazila                                                                                                              	arierel arăţel boroanţă limba câinelui limba mielului otrăţel                                                                     	Todor p. 236; pl. 161(3) Prodan p. 843 Bianu p. 423
4       	Ajuga chamaepithys (genevensis, reptans)                                                                         	chodela docdila dochela doctila dohela dolecha dordila emenepsa nemenepsa                                                                         	jugărel lămâioară tămâiţa de cîmp pedicuţă suliman                                                                                	Todor p. 121, 155, 172, 183, 230 pl. 170 (1) Prodan p. 976 Bianu —
4       	Lycopodium annotium (clavatum, selago)                                                                           	chodela docdila dochela doctila dohela dolecha dordila emenepsa nemenepsa                                                                         	brânca ursului brădişor cornişor pedică pedicuţă                                                                                  	Todor p.  41, 71, 72, 123, 156 pl. 10 (3) Prodan p.  Bianu p. 19
4       	Teucrium chamaedrys                                                                                              	chodela docdila dochela doctila dohela dolecha dordila emenepsa nemenepsa                                                                         	dumbeţ iarbă usturoasă jugărel usturoi de lac                                                                                     	Todor p. 179, pl. 143(4) Prodan p.  Bianu p. 355
5       	Amaranthus albus (angustifolius, blitum, retroflexus)                                                            	bles bleta blis blita                                                                                                                             	ştir ştir alb talpa gâştii                                                                                                        	Todor p. 218; pl. 48(1) Prodan p. 340; 341 Bianu —
6       	Anagallis arvensis                                                                                               	kerker kerkeraphron, kerkeraphrum toura tura                                                                                                      	brânduşa de toamnă ceapa ciorii scânteiuţă scânteuţă                                                                              	Todor p. 235, 241; pl. 142 (1), 167 (5) Prodan p. 186, 814 Bianu p. 113
7       	Anchusa officinalis                                                                                              	boudalla boudathla buclama budalla budama                                                                                                         	limba boului miruţă                                                                                                               	Todor  p.183, 241; pl. 169 (1) Prodan  p. 848 Bianu  —
8       	Anemone pulsatilla                                                                                               	dakeina dacina dakina                                                                                                                             	adormiţele dediţel sufleţele vânturele                                                                                            	Todor p. 47, 48; pl. 58 (2) Prodan p. 422 Bianu p. 224
8       	Beta vulgaris                                                                                                    	dakeina dacina dakina                                                                                                                             	napi sfeclă                                                                                                                       	Todor p. ; pl. () Prodan p. 323 Bianu —
8       	Veratrum album                                                                                                   	dakeina dacina dakina                                                                                                                             	helebor alb steregoaie strigoaie stirigoaie                                                                                       	Todor p. 46; pl. 54 (4) Prodan p. 182 Bianu p. 698
9       	Anethum graveolens                                                                                               	polpoloum polpoum polpu polpum poltoum                                                                                                            	mărar                                                                                                                             	Todor — Prodan p.  789 Bianu p. 445
10      	Arctium lappa                                                                                                    	peribobasta periborasta peripomasta ribobasta riborasta                                                                                           	brusture lipan                                                                                                                    	Todor p. 237, 238; pl. 150(1) Prodan p. 1065-1066  Bianu p. 118
11      	Arum maculatum                                                                                                   	adila arizofat azirafot kourionnekoum kurionnekoum kyrionnekou                                                                                    	barba lui Aron cocoşoaică mărceţ picioru viţelului porumbu cucului rodu pămîntului                                                	Todor: p. 80; pl. 45(1) Prodan2: p. 165 Bianu3: p. 837
12      	Artemisia absinthium (campestris, scoparia, vulgaris)                                                            	absentium, apsenthion bitumen bricumum nitumen titumen zired zonusta zouoste zououste zououster zuste zyred                                       	pelin negru pelinariţă pelin pelin alb pelin brun pelin negru pelinariţă piloniu                                                  	Todor p. 174, 231; pl. 115 (3) Prodan p. 1048-1052 Bianu p. 218, 569
13      	Asplenium kallitrichon (adiantum, nigrum, trichomanes)                                                           	fithofdedela phithophthaithela phithophthethela phitophthethela                                                                                   	fereguţă păru fetei păru Maicii Domnului straşnic streşnic                                                                        	Todor p. 41, 64, 70, 71; pl. 6 (3.4) Prodan p. 9 Bianu p. 704
14      	Aster amellus                                                                                                    	rathibida rathibis radibida                                                                                                                       	steliţă vânătă                                                                                                                    	Todor p. 122; pl. 175 (3) Prodan p. 1024-1025 Bianu —
15      	Bryonia alba (dioica) Cucurbita foetidissima Ranunculum sardous (ficaria) Tamus communis Vitis                   	dicotella dinupula diskopella (lb. bessă) discopela diskotela dochlea dolchea kinouboila patrina pegrina priadela priadila priadina               	brie brioală curcubăţea curcubăţică curpen curpen de pădure împărăteasă mutătoare strugure tidvă de pământ viţă albă              	Todor 18, 59, 88, 167,189, 226; pl. 58, 88(2), 91, 140 Prodan p. 213, 427, 717, 993, 996,  Bianu p. 370, 705, 743
16      	Centaurium umbellatum (pulchellum, erithraea)                                                                    	stirfozila stirsotila stirsozila stirzozila storsoria storsura tirkozila torsoria toulbela toulbila tulbala tulbela tulpila                       	corobatică dioc fierea frigurică ghioc pământului frigor potroacă sglăvoc smoc ţintaură                                           	Todor p. 912 Prodan p. 823 Bianu p. 246, 307
17      	Chelidonium majus                                                                                                	crustana ebustrone euripillenae krousane kroustane kroustani kustane mopop                                                                        	calce mare crucea voinicului iarba de negi iarba rândunelei negelariţă pleoscăniţă rostopască                                     	Todor 227; pl. 92 (2) Prodan — Bianu p. 638
17      	Ranunculuscassubicus Ficaria verna                                                                               	crustana ebustrone euripillenae krousane kroustane kroustani kustane mopop                                                                        	grâuşor picioru cocoşului untişor                                                                                                 	Todor p. 86, 90, 98, 165; pl. 87 (2) Prodan p. 427-440 Bianu —
18      	Cicuta virosa Conium maculatum                                                                                   	dzena zena                                                                                                                                        	buciniş cucută cucută mare cucută mică cucuta de apă dudaie                                                                       	Todor p. 208, 221, 222; pl. 71(2), 72(3) Prodan p. 771 Bianu p. 218
19      	Cucumis citrullus Cucurbitaceae Fam.                                                                             	troutrastra toutastra toutrasra toutrastra tutastra tutrastra                                                                                     	boşar castravete dovleac harbuz lebeniţă lubeniţă pepene verde şiărchiu                                                           	Todor — Prodan p. 993, 995 Bianu p. 571
20      	Cynodon dactylon Triticum repens                                                                                 	parithia paritia parthia percia                                                                                                                   	pir gros iarba pajiştei                                                                                                           	Todor p. 193, 214; pl. 21 Prodan p. 988, 1126 Bianu p. 584
21      	Digitaria sanguinalis                                                                                            	cotiata kotiata kotikta                                                                                                                           	iarbă tare meişor roşu                                                                                                            	Todor p. 213; pl. 23(1) Prodan p. 69,70 Bianu —
22      	Dipsacus laciniatus (pilosus, silvestris) Xanthium spinosum                                                      	skiara skiare skithe                                                                                                                              	scai scaiete scăiuş                                                                                                               	Todor p. 150,240; pl.162 Prodan p. 987 Bianu p. 353
23      	Eryngium campestre (maritimum, planum)                                                                           	sikounoups sikoupnex sikoupnoex                                                                                                                   	sărăcica scaiu dracului scaiu vânăt spin                                                                                          	Todor p. 154, 163, 200, 221 Prodan p. 770 Bianu p. 353
24      	Geranium sylvaticum Calendula officinalis                                                                        	aurimetellum aurimetti                                                                                                                            	ciocu berzei gălbenele floarea broştească picioru cocoşului                                                                       	Todor p.189, 226; pl. 88 (2) Prodan p. 667-673 Bianu p. 308
25      	Gratiola officinalis                                                                                             	abiano apiana amalusta amolusta amulusta                                                                                                          	avrămeasă crestăneasă milostivă potroacă veninarniţă                                                                              	Todor p. 135; pl. 77 Prodan p. 929 Bianu p. 786
26      	Hedera helix                                                                                                     	arborria arpropria edera                                                                                                                          	iarba zânelor iederă                                                                                                              	Todor p. 84; pl. (52) Prodan p.754 Bianu —
27      	Helleborus niger (purpurascens.)                                                                                 	prodiarna prodiorna                                                                                                                               	spânz                                                                                                                             	Todor p. 82; pl. 52 Prodan p. 754 Bianu —
28      	Hyoscyamous niger                                                                                                	dieleia dieleian dielia dielian dielleina                                                                                                         	măsălar măselariţă nebulariţă                                                                                                     	Todor p. 230; pl. 109 Prodan p. 911-912 Bianu p. 451
29      	Hypercoum procumbens (perforatum, hirsutum) Ornithopus compressus Polypodium vulgare                             	caropithla crepula karopithla                                                                                                                     	pojarniţă sănitoare sunătoare                                                                                                     	Todor p. 54, 100. 140; 171; pl. 105 Prodan p. 13, 725 Bianu p. 596
30      	Iris florentina (foetidissima)                                                                                   	aprous aprus                                                                                                                                      	crin vânăt iris lilie vânătă stânjenel                                                                                            	Todor p. 119, 167, 209; pl. 85(3) Prodan p. 218-219 Bianu p. 695
31      	Lithospermum arvense                                                                                             	gonoleta gonolita gouoleta                                                                                                                        	mărgeluşă mei păsăresc                                                                                                            	Todor p. 223; pl. 77 Prodan p. 853 Bianu —
32      	Matricaria chamomilla Origanum majorana                                                                          	diodela diodeta duodela ziodela                                                                                                                   	mătricea moruna moşiţel muşeţel romaniţă                                                                                          	Todor p. 189, 225; pl. 81(2) Prodan p. 1045 Bianu p. 493
33      	Mentha piperita (aquatica, gentilis, longifolia, pulegium, rotundifolia, silvestris, spicata, tomentosa, viridis)	tanidila taudila tavidila teudeila teudila                                                                                                        	busuiocu cerbilor ghiazmă ismă izmă de câmp mentă mintă piperigî                                                                  	Todor p. 149, 212; pl. 162 (1,2) Prodan p. 891-907 Bianu p. 397
34      	Onobrychis caput galii (transsilvanica, viciifolia)                                                              	aniarsexe aniassexe anniassexe                                                                                                                    	baltacină iarbă săracă sparcetă sparcetă de munte                                                                                 	Todor p. 59, 148; pl.137 (3) Prodan p. 649, 650 Bianu —
35      	Physalis alkekengi                                                                                               	cicolida cocalida colida koikodila koikolida kokalida kukolida kolida kykolida kykolis vacina                                                     	beşicuri gogoaşe iarba bubei papele păpălău zârnă                                                                                 	Todor p. 94; pl.75 (4) Prodan p. 912 Bianu p. 556
36      	Pimpinella anisum                                                                                                	salia salie                                                                                                                                       	alaun anason anis anison bădean laur pătrunjel de câmp                                                                            	Todor p. 134 Prodan p. 773 Bianu p. 49-50
37      	Plantago major                                                                                                   	porno scinpoax simpeax simplax simpleax simpotax sipoax sipota                                                                                    	limba oii pătlagină pirdanică platagină                                                                                           	Todor p. 136, 165, 166, 224; pl. 78(2,3,4) Prodan p. 959-962 Bianu p. 564
38      	Portulaca oleracea Sempervivum tectorum                                                                          	laca lax                                                                                                                                          	iarba grasă iarba ciutei iarbă de ureche urechelniţă urecheriţă                                                                   	Todor p. 226 Prodan p. 344, 529 Bianu p. 768
39      	Potamogeton crispus (fluitans, natans, pussillus, zosteraefolium)                                                	coadama kardama koadama koalama                                                                                                                   	broasca apei broscariţă broscariţă plutitoare codru limba bălţilor limba broaştei limba oii limbariţă patlagina apei podbal de apă	Todor p. 204, 205; pl. 43(1,2) Prodan p. 37 Bianu p. 397
40      	Potentilla reptans                                                                                               	drocila kallipetalon pempedula pompedula pongaidoula prepoudoula probedoula procedila procila propedila propedoula propedula propodila propoudoula	cinci-degete iarba degetelor                                                                                                      	Todor p. 139, 229; pl. 99(5) Prodan p. 566 Bianu —
41      	Rosmarinus officinalis                                                                                           	drakontos dracor                                                                                                                                  	rosmarin rozmarin ruşmalin                                                                                                        	Todor — Prodan p. 865 Bianu p. 638
42      	Rubus amoenus (caesius, fruticosus, tomentosus)                                                                  	manteia mantia manthia mantoia mantua                                                                                                             	amură mur mur de mirişte rug rug de mure rug de pădure smeură zmeur                                                               	Todor p. 91, 221; pl. 66(2) Prodan p. 556-564 Bianu p. 684
43      	Salvia officinalis                                                                                               	hormea hormia ormea ormia                                                                                                                         	jale jaleş de câmp salvie  salvie de câmp salvie domestică                                                                        	Todor — Prodan p. 878-882 Bianu p. 400
44      	Sambucus ebulus                                                                                                  	holma olma                                                                                                                                        	boj boz bozie                                                                                                                     	Todor p. 224; pl. 80(1) Prodan p. 976 Bianu p. 112
45      	Sambucus nigra                                                                                                   	seba                                                                                                                                              	soc iboz                                                                                                                          	Todor  p. 224; pl. 80 (1) Prodan  p. 976 Bianu p. 685
46      	Thymus vulgaris                                                                                                  	mizela mizola mizoula mozoula mozula                                                                                                              	cimbrişor cimbru de grădină cimbrişor de munte                                                                                    	Todor p. 61, 149; pl. 146(3) Prodan p. 886-891 Bianu p. 404
47      	Tussilago farfara                                                                                                	asa (lb. bessă)                                                                                                                                   	podbal podbeal podval                                                                                                             	Todor p. 231; pl. 114(2) Prodan p. 1052 Bianu p. 594
48      	Urtica dioica                                                                                                    	diky din dyn                                                                                                                                      	oişea  urzica mare                                                                                                                	Todor p. 215; pl. 47(1) Prodan p. 285 Bianu p. 772
49      	Veratrum album                                                                                                   	mendrouta (lb. moesă)  mendruta                                                                                                                   	elebor alb strigoaie ştirigoaie                                                                                                   	Todor p. 46, 131; pl. 54(4) Prodan p. 182 Bianu p. 787, 698
50      	Verbascum thaspus                                                                                                	diesapter diesema diesathel diessachel                                                                                                            	coada boului coada lupului coada mielului coada vacii lumânare lumânărică                                                         	Todor p. 141,152, 173, 182; pl. 109, 161 Prodan p. 920-925 Bianu p. 432
thread_title: Tabelul complet

message: Am încercat să corectez erorile de conversie în tabel, ţinînd cont şi de greşelile dinainte (varianta cu 10 rînduri). Am rugămintea să vă uitaţi din nou peste date şi să îmi spuneţi dacă au mai rămas greşeli. — AdiJapan ☎ 17 mai 2006 11:59 (EEST)
replies: text: In mare verificand, e bine, multumesc pentru efortul depus. Voi face o nouă verificare amănunţită, dar cred că nu va rezulta nimic deosebit--Neculae Dimitriu 19 mai 2006 08:25 (EEST).
Mulţumesc. Atunci procedăm astfel: copiez tabelul de aici în articolul propriu-zis. Apoi, în măsura posibilului, adaug în el şi informaţiile din tabelul care există acum, şi anume date despre manuscrisele antice unde apare planta respectivă, precum şi alte observaţii. Asta va intra ca o nouă coloană în tabel. — AdiJapan ☎ 19 mai 2006 09:09 (EEST)

text: Am pus tabelul în articol. Am adăugat în el variantele ortografice ale numelor dace, am corectat cîteva scăpări în denumirile ştiinţifice, plus alte cîteva modificări minore. Rămîne să verificaţi dacă n-am făcut vreo greşeală la conversia listei.

text: Ce mă nedumireşte este faptul că identificarea plantelor (deci corespondenţa dintre lucrările anticilor şi numele ştiinţifice) pare să fie pe alocuri diferită de cea de la articolul omolog de la Wikipedia în engleză: :en:List of Dacian plant names. Din păcate n-am nici o sursă la îndemînă cu care să verific corectitudinea acestei corespondenţe. — AdiJapan ☎ 19 mai 2006 11:41 (EEST)
Va mulţumesc (tot o fac, deşi mi-aţi spus că nu e cazul)pentru munca depusă, de care eu n-aş fi fost capabil. Acum lista arată bine. Cât e de exactă, nu ştiu. Vă spuneam că ar trebui să incercăm să atragem în discuţie pe cei care au colaborat la lista de la varianta engleză. Cum am putea face asta? Apoi ar trebui să găsim specialiştii lingvişti, botanişti şi în medicină naturistă, care ar trebui să aibă ultimul cuvânt. Cine ştie, poate cu vremea vom ajunge şi la asta.--Neculae Dimitriu 21 mai 2006 10:13 (EEST)
thread_title: Despre tabelul de mai sus