Discuție:Listă de oameni de elită români care au emigrat în Occident

message: Nu știu dacă acest titlu este corect - "Români în cultura occidentului". Cred că și România se poate considera astăzi o țară occidentală - adică, este membră NATO și în 2007 va fi membră UE. Adică, România este deja țară dezvolată (cum zic englezii, "First World", sau "Developed", cu o economie de piață, democrație și un nivel destul de înalt de trai și de industrializare și infrastructură). Polonia, Cehia, etc sunt și ele țări occidentale ("vestice"). Deci, poate că ar fi mai corect "Români în cultura Europei de Vest"? Ronline  11 Sep 2004 09:26 (UTC)
*România nu se poate considera o țară occidentală, pentru că nu se află în Occident geografic, unde se află țările vechii Europe, adică a UE-15. România va ajunge la nivelul țărilor "occidentale" în 80 după un studiu, Bulgaria după 63 și parcă Cehia cel mai repede în 10 ani. Până atunci este impropriu să definim România ca o țară dezvoltată (în plus nu face parte din OECD). Însă cel mai puternic argument este dat de faptul că nu se află în vestul Europei. --ro.Danutz | pt.Danutz  11 Sep 2004 17:07 (UTC)
**Eu am mai avut argumentul ăsta cu multă altă lume, mai ales pe en:. Când ne referim la occident, acesta nu mai este un concept geografic, fiind că Japonia, Coreea de Sud, etc sunt și ele țări occidentale, țări dezvoltate. Plus, România are cultură vestică/europeană. Nu cred că este mare diferență între cultura Italiei și a Franței în comparație cu a României. Deci, numai că o țară nu este în vestul Europei nu înseamnă cu nu este occidentală. Germania e în Europa Centrală, și e considerată occidentală. Considerând nivelul de trai, acest studiu cu 80 de ani mă cam supără fiind că e o mare minciună. Bulgaria e mai săracă decât România și are o rată de creștere mai mica... cum poate să ajungă nivelul UE-15 mai repede decât România? În al doilea rând, o țară dezvoltată nu trebui să fie la același nivel de PIB/cap de locuitor ca și UE-15. Putem considera tot UE-25-ul ca o zonă dezvoltată, inclusiv Polonia și Letonia/Lituania. Dacă România nu este țară dezvoltată, ce este? Parte din Lumea a Treia? Nu știu dece este România atât de pesimistă, si cam așa a fost din 1989. Suntem la ora actuală o țară cu o creștere economică fantastică, la un nivel de PIB printre cele mai ridicate în regiune (mai ridicat decât Bulgaria, Macedonia, Serbia, Muntenegru, Bosnia Herțegovina, Albania, Moldova, Ucraina, Belarus, etc). Cred că e păcat că încă ne vedem ca "printre cele mai sărace țări din Europa". Asta nu înseamnă că nu sunt probleme de rezolvat, dar totuși România în ultimii ani s-a dezvoltat foarte tare. Ronline  12 Sep 2004 01:21 (UTC) - PS: Dacă de uiți pe :en:Developed countries, vei vedea acolo România.
*Coreea și Japonia sunt țări dezvoltate dar nu occidentale, tocmai că sunt orientale, doar de aia îi spunem Japoniei "țara soarelui răsare". Din punctul românesc de vedere când ne referim la Occident, ne referim la UE-15 + SUA. Oricum nu trebuie să facem atâta caz din această problemă. Referitor la acel studiu, Ronline trebuie să realizezi că România nu este doar Transilvania și dacă situația din Transilvania este mult mai favorabilă decât cea din Bulgaria, restul României nu o duce atât de bine, dar este adevărat Bulgaria nu stă la nici un capitol mai bine decât România. Corupția este mai mare, investitorii străini mai puțini în Bulgaria, dar aceasta este o țară mai mică de două ori decât România și este deci de două ori mai simplu să fie implementate toate reformele, probabil de aici diferența. Însă cel mai probabil regiunile vestice (Transilvania cu Banatul) + București vor ajunge la nivelul UE cam odată cu Ungaria. --ro.Danutz | Nicolae Guță & Sorina - Toate zilele  | pt.Danutz 12 Sep 2004 14:23 (UTC)
România este o țară est-europeană, și nu avem de ce să ne rușinăm cu asta. 
Faptul ca face parte din NATO, nu înseamnă că acum ne situăm undeva în Atlanticul de Nord, între Islanda și Norvegia. Procesul de "occidentalizare" al României - cultural și ca civilizație, nu ca poziție geografică, pentru numele lui Dumnezeu ! - a început în secolul al XIX-lea, când ne-am hotărât  să renunțăm la caftane și meterhanea, am început să îmbrăcăm straie "nemțești" și au apărut primii "bonjuriști", întorși din Paris nu numai cu o altă ținută, dar și cu o altă mentalitate. "Occidentalizare" înseamnă însă în același timp "delevantinizare", proces care încă nu este desăvârșit. Să mergem pe această cale și să nu ne autoliniștim cu visuri transformate în realitate, să suflecăm mânecile și să nu ne pierdem timpul în discuții scolastice, dacă suntem sau ba, așa și pe dincolo.
Moby Dick, 13 Sep 2004  15:55 (UTC)
Vad ca iar ati inceput sa va pierdeti vremea cu prostii. Cultura occidentala suntem si noi, caci la asta se refera articolul acesta si acum vom prelua pentru a treia oara civilizatia occidentala. Ibc
replies: text: :Înainte de 1989 România a făcut parte din așa-zisa "lume a doua". Adică nici "first" și nici "3rd". Tocmai pentru că diferă fundamental de țările lumii a treia prin aceea că deține o cultură, infrastructură și sistem politic matur cu mult mai "avansat" decât cel din lumea a treia. Sistemul de sănătate, de asigurări sociale, sistemul legislativ, sunt di per se printre cele mai avansate din lume. Evaluările calitative sunt secundare. Totodată România nu a făcut parte din țările cele mai dezvoltate pentru că nu a ținut pasul cu ele. Însă această clasificare a fost dintotdeauna făcută pe criterii politice. Însă din perspectiva restului lumii noi suntem absolut localizați în Occident, pentru că noțiunea de "Occident" are în primul rând o conotație culturală și mai puțin economică (criteriu secundar celui istoric și cultural) sau geografică (unde suntem strict în Europa de Est). Selecționarea celor care sunt mai occidentali decât alții ține de politică, de un eurocentrism exagerat, de criterii de evaluare care nu au un fundament obiectiv. Noi suntem o țară occidentală prin aceea că avem o istorie, limbă, cultură, sistem politic și economic, precum și o localizare, care se identifică cu Occidentul. Din acest motiv consider că întregul articol cade prin simplul fapt că tot ceea ce este românesc este necesar și occidental. Deci articolul nu are un motiv să existe sub forma actuală.--Radufan 30 august 2006 03:37 (EEST)
replies: text: ::De acord 100%. Ronline. 2006. Anul energiei bune/Hea energia aasta ✉ 30 august 2006 09:47 (EEST)

message: se scrie Occident, nu occident--Arado 25 decembrie 2005 16:44 (EET)
thread_title:  Occident 

thread_title: Barbă-Neagră sau Barbăneagră?!

message: Cf. DEX-ului, „om de cultură = persoană cu un nivel intelectual ridicat, care posedă cunoștințe universale multe și temeinice.” Dacă ne luăm după această definiție, mulți dintre cei de pe listă ar trebui îndepărtați.--Mycomp (discuție) 10 martie 2011 01:32 (EET)
thread_title:  Definiție 

message: Redenumirea e greșită: în sensul din acest titlu, Occident e nume propriu. Nu stau să argumentez. -- Victor Blacus (discuție) 28 aprilie 2012 23:50 (EEST)
replies: text: Eu nu văd nicio deosebire între sensul cuv. "occident" și cel a cuv. "Occident". Dați-mi vă rog măcar 1 exemplu de sensuri (semnificații) diferite - și atunci n-o să mă opun la un revert. SALVE! --NeaNita (discuție) 29 aprilie 2012 11:57 (EEST)
thread_title:  Redenumire 28 aprilie 2012 23:43 

message: --2001:9E8:2727:A800:52F5:1410:DD19:2322 (discuție) 22 august 2021 19:46 (EEST)
@U.M-ln 2A02:2F0E:DA11:3900:A971:83B:8794:DAA5 (discuție) 4 ianuarie 2024 18:16 (EET)
thread_title:  Ștergeți-l vă rog pe Horia Sima din listă, că n-a fost de loc cineva de elită, ci un criminal înrăit!