Discuție:Sinagoga Mare din Sibiu

message: Cezar, lasă pe altcineva să decidă, dacă nu ne putem înțelege. --Mihai Andrei (discuție) 21 martie 2012 11:59 (EET)

message: Poate că greșesc, dar cartierul Gușterița este locuit de rromi. În plus, au mai fost cazuri în care evreii și-au vândut cimitirele și uneori chiar și terenurile de sub sinagogi. Așa că nu da cu parul fără să știi despre e vorba. --Cezarika1 21 martie 2012 11:04 (EET)
replies: text: Nu putem da veșnic vina pe țigani. Cimitirul respectiv se află lângă o arteră intens circulată (Calea Gușteriței), dar nu aceea este problema, ci - cum am spus - vecinătatea cu parohia ortodoxă - vezi poza 5 (:File:Sibiu cimitir evreiesc5.JPG), care a pus ochii pe teren. Întâmplător cunosc parohia cu pricina, Parohia Ortodoxă Sibiu-Lazaret, care dispune în prezent de trei biserici, dintre care una, cu hramul Sf. Vasile, construită de protopopul unit Pompeiu Onofreiu (scrie și în articol). Din păcate extinderea imobiliară a PO Lazaret a fost făcută în mod consecvent prin ilegalități și pe spinarea altora. Iar țiganii nu au, cum spuneam, nici cea mai mică vină. --Mihai Andrei (discuție) 21 martie 2012 11:18 (EET)
replies: text: :Ilegalitățile le constată legea, nu noi. Nu cunosc cazul în speță, dar am bănuiala că rromii care au ocupat samavolnic casele sașilor din Gușterița au vreun amestec, că doar nu a venit vreun sibian din Centrul istoric sau din Valea Aurie să vandalizeze cimitirul. Poate că ar trebui să sesizezi Comunitatea Evreilor din Sibiu sau FCER și să vezi ce ți se răspunde. Referitor la afirmația mea de mai sus, m-am cam primpit, cunosc doar cazuri de vânzare a sinagogilor către oameni care le-au demolat, dar de cimitire nu cunosc decât cazuri de dezinteres și de concesiune a terenurilor cimitirelor pentru pășunat. Oricum, aș fi curios să citesc că ai scris și despre ilegalități comise de greco-catolici, nu numai de greco-ortodocși. Multă lume te percepe ca imparțial în această privință. --Cezarika1 21 martie 2012 11:31 (EET)
replies: text: ::Repet, cimitirul respectiv se află pe o arteră principală, peste drum de un hotel de patru stele. Gunoaiele au fost aruncate peste morminte de trecători, indiferent de etnia lor. Fenomenul este simptomatic pentru ceea ce am scris mai devreme, adică mutarea suburbanului la oraș. Lăcomia preoților de la Parohia Ortodoxă Lazaret îmi este cunoscută, însă dincolo de aceasta, săptămâna trecută, în timp ce făceam fotografiile, un cetățean din zonă s-a oprit și mi-a spus că e mare păcat ce fac preoții de la biserica învecinată, cu cimitirul evreiesc. Că nu s-ar da în lături să plătească niște oameni ai străzii să-și facă treburile în cimitir este doar o presupunere, pe care însă nu o socotesc prea departe de realitate. Personal cunosc doar cazul concret în care un preot ortodox a plătit niște oameni fără de căpătâi ca să distrugă mormintele dintr-un cimitir catolic, pentru ca să pună mâna pe teren, însă nimic nu mă împiedică să cred că și cu mormintele evreiești procedează la fel. --Mihai Andrei (discuție) 21 martie 2012 11:49 (EET)
Sinagoga a fost construită la mulți ani după închiderea cimitirului, este în cu totul alt cartier, și nu văd decât o legătură colaterală. Pozele tale se referă la un alt obiectiv decât sinagoga în sine, prin urmare sunt colaterale. Lasă-le în galerie și eventual crează un articol pentru cimitir pentru că doar acolo ar putea fi în capul listei. --Cezarika1 21 martie 2012 12:00 (EET)

text: L-am rugat pe Andrei Stroe să rezolve conflictul. Avem nenumărate articole în care textul este ilustrat cu imagini, nu văd care este problema, în afară de rușinea (pe care o resimt și eu) față de ceea ce arată imaginile. --Mihai Andrei (discuție) 21 martie 2012 12:04 (EET)
replies: text: :De ce nu faci tu un articol separat despre cimitir, mai ales că e destul de vechi? --Cezarika1 21 martie 2012 12:06 (EET)
replies: text: ::Din păcate nu am informații suficiente. Consider însă că cititorul care accesează articolul despre Sinagoga Mare din Sibiu are tot interesul să știe că de cealaltă parte a Podului Gării (m-am uitat pe google maps și sunt ca. 350 de metri) se află vechiul cimitir evreiesc, așa părăginit și vandalizat cum este. --Mihai Andrei (discuție) 21 martie 2012 12:11 (EET)
thread_title:  Cimitirul evreiesc din Sibiu 

message: :adus de la Discuție Utilizator:Andrei Stroe
Dragă Andrei, te rog decide tu dacă pozele cu cimitirul evreiesc din Sibiu au sau nu legătură cu textul articolului despre Sinagoga Mare din Sibiu. Mulțumesc! --Mihai Andrei (discuție) 21 martie 2012 12:01 (EET)
replies: text: După cum i-am scris și împricinatului de mai sus pozele se referă la un obiectiv situat într-o altă parte a orașului, este vorba de un cimitir închis înainte de construirea sinagogii și nu legătură cu obectivul în sine decât colateral. Sunt de acord să rămână în galerie, dar nu văd relevanța lor în textul articolului. Dacă vrea, împricinatul de mai sus poate să facă un articol separat pentru cimitir. --Cezarika1 21 martie 2012 12:04 (EET)
replies: text: :Nu știu, Cezar se pare că nu cunoaște Sibiul prea bine. Sinagoga este dincoace de Podul Gării, iar cimitirul dincolo de pod, adică cele două obiective sunt la aprox. 500 de metri unul de celălalt, nicidecum într-o altă parte a orașului. --Mihai Andrei (discuție) 21 martie 2012 12:07 (EET)
replies: text: ::Nu am căderea să iau nicio decizie, dar pot să-mi dau cu părerea. Părerea mea este că o imagine (mai multe ar fi de prisos) își are locul în dreptul secțiunii „Istoric”, acolo unde se vorbește pe scurt (într-un pasaj bine dimensionat mai mare ar fi prea mult, cum sugerează și Cezar) despre stabilirea evreilor în Sibiu și despre primul lor cimitir. Articolul se concentrează în rest destul de bine pe subiect, care este sinagoga, și care poate fi ilustrat cu imagini referitoare strict la ea.

text: ::Eu personal nu sunt adeptul galeriilor (Strainu vă poate confirma); prefer în schimb imagini puse în articol în dreptul secțiunilor relevante — o singură imagine cu cimitirul își are locul la secțiunea relevantă.

text: ::PS: Un alt sfat: dacă Cezar, care nu cunoaște Sibiul, nu a înțeles din articol cât de aproape sunt unul de altul cele două obiective, poate lucrul ăsta ar trebui să fie arătat mai clar în textul lui. —Andreidiscuţie 21 martie 2012 12:11 (EET)
Mai lăsați-mă. Nu știu unde este cimitirul, dar am înțeles că este peste Cibin, într-un alt cartier. Sinagoga este în apropierea Centrului istoric, de partea cealaltă a râului. Presupun că urmează să adăugăm poze cu noul cimitir, cu celelalte sinagogi, eventual și cu vreo doi rabini, toate în text. În plus, iamginile cu cimitirul sunt de proastă calitate și irelevante, ele arată doar vandalizarea cimitirului și nu cimitirul în sine. Dacă nu vă place de mine și v-ați coalizat, atunci degeaba mai stau pe aici. --Cezarika1 21 martie 2012 12:18 (EET)

text: Cezar, nu mă coalizez cu nimeni, și părerea mea nu e influențată de persoanele cu care vorbesc (mai ales că am tot respectul pentru amândoi). M-am uitat pe articol, am văzut că sunt două imagini într-o galerie, mi s-a părut că sunt prea multe și într-un loc nepotrivit, dar și că subiectul e amintit în text, deci o imagine poate fi relevantă. —Andreidiscuţie 21 martie 2012 12:21 (EET)
thread_title:  Imaginea cimitirului evreiesc