Discuție:Fază (mecanică statistică)

message: Inițiatorul articolului, colegul Victor Blacus, a avut intenția de a scrie un articol (ciot) despre un subiect de bază (essentialis praedicamento) al mecanicii statistice, fără de care nu se poate nici construi, dar nici înțelege „edificiul” acestei științe. Victor a reușit, în termeni minimali, să rezolve problema punctuală, legată de necesitatea explicitării termenilor: „fază”, spațiul fazelor, „volum în spațiul fazelor”, etc., necesare pentru a crește comprehensibilitatea articolului mecanică statistică.
Făcând o comparație cu versiunile străine, am constatat că s-a încetățenit obiceiul de a se prezenta întregul concept din punct de vedere al deveniri lui „istorice”. Adică: articolele în limbi străine, în majoritatea lor, nu tratează strict numai spațiul fazelor 2n-dimensionale ale unui sistem termodinamic, ci încearcă (unii reușesc, alții nu) să „refacă ” întregul „complex” al noțiuni. Din acest motiv, propun să „mergem” și noi pe această cale. In alia verba:
* Întrebare: lăsam articolul să se refere strict la spațiul fazelor  din mecanica statistică, în sensul lui Gibbs, sau urmăm cutuma de pe wp.?
* Dacă urmăm cutuma wikipediană, propun următoarea structură:
replies: text: *Introducere

text: * Considerații de mecanică clasică
replies: text: :*exemplu 1: pentru un sistem cu un grad de libertate (planul fazelor, introducerea notiunii de orbita, punct reprezentativ, legatura cu energia totală-„mecanică”, etc)

text: :*exemplu 2: pentru un sistem cu doua grade de libertate (introducerea generalizării noțiunilor pe spații multidimensionale)

text: * Reprezentare generală în mecanica hamiltoniană
replies: text: :*(eventual,..) legătura teoriei lui Hamilton cu sistemele olonome cu un număr mare de puncte materiale ( generalități, condiții de limită, etc.)

text: * Conceptul spațiului fazelor în mecanica statistică. (introducere euristică, legături cu conceptele mecanice „primordiale”, importanța modelului, avantaje în utilizarea modelului abstract, etc.)
replies: text: :* definirea riguroasă a noțiunilor: fază, spațiul fazelor, traiectorie în spațiul fazelor, punct reprezentativ, volum în spațiul fazelor, cu trimitere la „teorema lui Liouville” pentru conservarea elementului de volum pe o traiectorie din sp. fazelor, etc.)

text: :* legătura cu ansamblele (colectivitățile) statistice

text: :* clasificarea traiectoriilor din spațiul fazelor (închise, deschise, puncte de echilibru, sisteme conservative, disipative , explozive, etc.)

text: * Spațiul fazelor în sisteme disipative (descriere succintă, introducerea noțiunii de atractor)
replies: text: :* clasificarea atractoarelor (cu legături spre teoriile matematice)

text: *Aplicabilitatea conceptului în domenii teoretice și practice (teoria haosului, semantica integrată, teoria generala a informației, meteorologie, cosmologie, etc.)
+legături, bibliografie, note explicative, etc.
Rog colegii interesați de acest subiect, să-și exprime punctul de vedere asupra propunerilor mele. Vă mulțumesc.--Zsolt (discuție) 30 martie 2012 13:53 (EEST)

text: Mi se pare că ar fi nimerit să-l despicăm: să lăsăm aici numai ce e utilizat la mecanică statistică (pentru care titlul actual se potrivește) și să mutăm tot ce ai adăugat și ar mai fi de adăugat într-un articol separat cu titlul Spațiul fazelor, iar legăturile interlinguale să ducă la acesta din urmă (și iarăși titlul se potrivește). -- Victor Blacus (discuție) 30 martie 2012 14:49 (EEST)
replies: text: :On second thoughts văd că nu e bine: pe celelalte Wikipedii există doar un singur articol, așa că Fază (mecanică statistică) ar rămâne fără legături interwiki. Să lăsăm totul într-un singur articol, cum e acum, dar să-l redenumim, inversând redirecționarea. -- Victor Blacus (discuție) 30 martie 2012 17:56 (EEST)
replies: text: :: Ok! Io,  îs de acord. Facem două articole despre spațiul fazelor, unul strict despre statistică, alta despre hamiltoniane, cu legătură la Gibbs. Putem disjunge ulterior cele două „chestiuni”,..Dar, știi ce, Victore,... Lasă-mă să scriu ce-mi trece prin cap, și la sfârșit vom putea „disjunge” totul. E, OK ? Sau, nu ?
replies: text: :::Ai liber la spațiul fazelor, eu cu treburile astea am cam încheiat. Aș vrea să mai scriu Operator statistic, însă întâi ne trebuie un articol decent de Mecanică cuantică. Mai e cale lungă. -- Victor Blacus (discuție) 30 martie 2012 22:38 (EEST)
thread_title: ''De structura Articulus''