Discuție:Familia Regală a României

message: Acest articol va fi prea lung. Parti din el vor trebui mutate la articolele specifice fiecarui monarh in parte. Roamata mesaj 7 noiembrie 2006 23:29 (EET)

message: In Republica Romania nu exista o institutie regala astfel de institutii se regasesc doar in statele monarhiste. Va rog retrageti titulatura de INSTITUTIE REGALA prin care se sugereaza ca aceasta este o institutie a statului roman si ca il reprezinta cand va referiti la familia fostului Rege Mihai1
REPÚBLICĂ, republici, s. f. Formă de guvernământ în care organele supreme ale puterii de stat sunt alese pe un timp determinat; țară, stat care are o astfel de formă de guvernământ.
 instituție  lat institutio, -onis, fr institution] 1 Organizație de stat care desfășoară activități cu caracter social, cultural, administrativ etc.
CONSTITUȚIA ROMÂNIEI
TITLUL I
Principii generale
 
Statul român	ARTICOLUL 1
(2) Forma de guvernământ a statului român este republica.
Suveranitatea	ARTICOLUL 2
(1) Suveranitatea națională aparține poporului român, care o exercită prin organele sale reprezentative, constituite prin alegeri libere, periodice și corecte, precum și prin referendum.
(2) Nici un grup și nici o persoană nu pot exercita suveranitatea în nume propriu.
Cei care insista sa denumeasca familia fostului rege al romaniei ca fiind o INSTITUTIE a actualului stat roman si nu o comunitate de familie (care si-a facut un statut intern propriu) sunt rugati sa citeasca Constitutia Romaniei Art1 si Art 2, mai ales Art2 ( Nici un grup [familial sau nu] și nici o persoană nu pot exercita suveranitatea în nume propriu.) ca sa inteleaga de ce aceasta familie (cu statut propriu sau nu) nu poate deveni o institutie a statului roman si nu va putea sa o reprezinte in numele natiunii romane, cum era scris in articol
Desigur dat fiind ca in prezent Romania este Republica nu exista UN TRON AL ROMANIEI la care urmasii fostului rege ar putea sa succeada asa cum era eronat pus in Articol. O succesiune la un tron inexistent face ridicolo orice speculatie pe aceasta tema
Alt subiect este Titlul de Custode al Coroanei Romaniei.  În prezent, Coroana de Oțel este o piesă reprezentativă a patrimoniului cultural național și este expusă la Tezaurul istoric al Muzeului Național de Istorie a României din București. Desigur ca exponat de muzeu acesta are un custode, angajat al muzeului si desigur nu se numeste Margareta
https://ro.wikipedia.org/wiki/Coroana_de_o%C8%9Bel_a_Rom%C3%A2niei
O copie fidelă a coroanei se găsește și la Castelul Peleș. Aceasta copie s-a aflat pe catafalc la funerariile fostului Rege al Romaniei 
Insa titlul de Custode al Copiei Coroanei Originale suna desigur cam aiurea desi doar in acest fel respecta adevarul de fapt si nu implica confuzie intre adevarata coroana si adevaratul custode al Coroanei Emanuelu (discuție) 14 decembrie 2018 15:31 (EET)  ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Emanuelu (discuție • contribuții).
* La Wikipedia e nevoie de o contracarare a propagandei monarhiste, care a pus multe accente greșite în unele locuri, dar nu cum faceți dvs., ducând totul în cealaltă jumătate de sferă, ci restabilind WP:PDVN. E necesar să scrieți pe bază de surse, dar nu citând și interpretând constituția, un document primar, ci găsind surse care scriu despre subiectul articolului - EXPLICIT. În plus, vă informez că există și instituții informale, deci a spune despre ceva că este o instituție nu înseamnă neapărat că e statului. --Mihai (discuție) 14 decembrie 2018 14:27 (EET)
Cred ca Constitutia Romaniei este documentul cel mai semnificativ in ce tine de starea reala de fapt si expune clar si de la inceput forma de guvernare a tarii si de ce un grup sau o persoana nu pot deveni institutii ale statului sau de ce nu pot reprezenta natiunea romana!  Aceasta se exercita doar prin  prin organele sale reprezentative, constituite prin alegeri libere, periodice ......  si desigur ca istoria si editarea unui statut intern al unei familii nu tine loc de asa ceva intr-o Republica. Din aceasta cauza nu se intalnesc in lume monarhii republicane si nici republici monarhiste. In republici conducatorii sunt alesi periodic, in monarhii regii se succed intr-o anumita ordine familiala!  Regii nu sunt alesi periodic si copii presedintilor nu ii succed pe acestia in mod firesc.  Cum forma de stat a Romaniei este clar Republica orice articol care prezinta pe urmasii fostului Rege ca find sucesori la un tron inexistent sau ca reprezinta o institutie de stat sau reprezinta natiunea romana este o inducere voita in eroare a cititorului articolului. 
Intradevar exista institutii informale dar daca nu se specifica clar ca e vorba de o institutie informala, pseudoinstitutii, autonumiteinstitutii, cititorul este indus in eroare. Wikipedia se vrea o pagina de informare si nu o pagina de literatura unde se pot folosi metafore sau forme acceptabile in literatura dar care induc cititorul in eroare 
*In trecut a existat un proiect de lege care vroia sa legalizeze o  Asociatia Familiala a fostului Rege ca institutia a statului roman, dar care a fost retras tocmai in fata avizului negativ al Guvernului bazat pe nepotrivirea Casei Regale cu prevederile Constitutiei Romaniei.
Pun mai jos obiectiile si motivarea avizului negativ dat de Guvernul Romaniei si care a dus la retragerea proiectului de lege de legiferare ca Institutie a Casei Regale a Romaniei din Parlament:
  https://www.senat.ro/legis/PDF/2017/17L493PV.pdf
Din punct de vedere juridic Casa Regala este o Asociatie Familiala sau o Fundatie si nicidecum o institutie!  Incercarea ei de legiferare ca institutie a fost respinsa si retrasa din mecanismul de legiferare existent.  
Ori in articolul de pe Wiki ea este prezentata ca fiind INSTITUTIE a statului roman si culmea cu rol de reprezentare a natiunii romane, ceea ce nu corespunde realitatii Emanuelu (discuție) 14 decembrie 2018 15:33 (EET)
Mi se cer surse in sprijinul afirmatiilor din modificarile facute de mine desi le-am dat mai sus, le mai dau o data, Constitutia Romaniei Art 1 si Art2 , alin 1si2 si Raspunsul negativ al Guvernului Romaniei la proiectul de legiferare a Institutiei Casa Regala a Romaniei 
 http://www.cdep.ro/pls/dic/site.page?den=act2_1&par1=1#t1c0s0sba1
 https://www.senat.ro/legis/PDF/2017/17L493PV.pdf
Modificarile si obiectiile mele au fost doar pt STATUTUL PREZENT al institutiei Casa Regala a Romaniei care actual este descris in articol ca fiind "„Casa Regală a României”, este o instituție regală ce desfășoară, în numele României, activități publice de reprezentare a națiunii. Ea este formată din membri anume desemnați ai familiei Regelui, în succesiunea lor dinastică (v. „linia de succesiune la Tron”" .....ori oficial (legal) nu exista in Romania o asemenea institutie dinastica si la incercarea de a se oficializa o asemenea Institutie cum este descrisa pe Wiki s-a lovit de avizul motivat al Guvernului cum ca aceasta incalca prevederile Constitutiei Romaniei si aveti linkul cu raspunsul oficial al Guvernului publicat pe Pagina Senatului Romaniei. 
Ori materialul din articolul existent actualmente pe Wiki afirma ca o asemenea institutie regalista exista in prezent in Romania si reprezinta oficial Romania si natiunea romana si cititorii vor citi un lucru care nu corespunde realitatii.  Mai mult decat aceste surse oficiale nu pot sa prezint, e la fel de greu precum ar trebui sa pun surse ca un pom inexistent intrun anume loc din desert NU EXISTA!  Iar autorul articolului CARE AFIRMA ca exista Institutia Casa Regala a Romaniei, ca exista un TRON al Romaniei si succesori al acelui Tron nu trebuie sa puna nici o sursa in sprijinul afirmatiei CA EXISTA TOATE ACESTEA. Ori cel care afirma existenta a ceva trebuie sa dovedeasca existenta si nu a mea sa dau surse despre INEXISTENTA acelor afirmatii din articol.  Emanuelu (discuție) 14 decembrie 2018 19:14 (EET)
Pe 18 decembrie 2018 Senatul a aprobat infiintarea UNUI INSTITUT pentru promovarea valorilor nationale!  E vorba de promovarea valorilor ISTORICE nationale, nu a simbolurilor actuale
 https://www.senat.ro/Legis/PDF/2018/18L648CR.pdf Emanuelu (discuție) 20 decembrie 2018 11:15 (EET)
thread_title:  Clarificari