Wikipédia Discussão:Uso Restrito de Conteúdo/Implementação/Arquivo3

message: Para abilitarmos o carregamento de imagens temos que pedir no bugzilla para que liberem o carregamento de arquivos. O carregamento foi desabilitado após essa votação e basta que a comunidade concorde com a reliberação do carregamento para que ele seja liberado. E como ainda estão falando da "autorização da WMF", peço que me indiquem a página que fala sobre esse pedido de autorização, pelo que o Mike disse eu entendi que basta que tenhamos uma PED aprovada pela comunidade para que a política seja válida. Danilo.mac(discussão) 15h44min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
Ótimo, então quem vai fazer a votação para que possamos carregar as imagens? Vitor  Mazuco Msg 15h50min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
:Segundo o Mike, não precisamos de autorização da WMF para fazer vigorar esta PED. Ok. Isso seria o mesmo que agir sem o prévio conhecimento da fundação, já que não há necessidade de aprovação da mesma sobre o texto discutido. Uma simples aprovação, para que tome ciência da existência do que fora decidido. Foi isso o que ele disse? Se foi, arrisco uma comparação: o URC votado bastaria para política e saudações. Foi aprovado mesmo, por que a WMF precisaria ficar sabendo ou precisaria intervir? 
:O outro problema é facilmente resolvido: quem for favorável à PED, será avisado de que será favorável também a este desbloqueio, até porque, não faz sentido um sem o outro. - Dehsim? 16h20min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2
::Como não enconrei a página que fala sobre a autorização fui mais uma vez tirar a dúvida com o Mike Godwin. Traduzindo, minha pergunta foi: "Eu tenho uma dúvida, os usuários estão dizendo que precisamos de uma autorização da Fundação Wikimedia antes de aplicar a política do fair-use. A comunidade dos editores da pt.wikipedia realmente precisam pedir uma autorização à Fundação? Se sim, para onde devemos enviar a PED?". Como de custume a resposta de Mike foi curta, a qual transcrevo abaixo.
“	Let them know that WMF is not in charge of authorizing anyone to adopt a fair-use policy.	”
::Isso significa que para a política poder valer ela precisa apenas estar em conformidade com a resolução da WMF sobre o assunto, a qual exige que exista uma PED aprovada pela comunidade e que nessa PED esteja as regras definidas na resolução. É por saber disso que insisto que é importante termos o máximo de cuidado na elaboração da política, a responsabilidade é toda da comunidade, a WMF só irá intervir se a sua resolução não for seguida. Danilo.mac(discussão) 18h47min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
:::Acredito que devemos deixar a WMF a par da PED, porém não nos limitarmos a receber um ok deles para prosseguir. melancolicsphere (discussão) 11h11min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)
Traduzindo corretamente a frase do Mike, a WMF não dá apoio para que comunidades utilizem o Fair-Use. Afinal, pode dar muitos problemas jurídicos, para quem conhece o Mike está bem claro que não é uma política que ele, advogado da Foudation aprova, logo a Foudation. Rodrigo Tetsuo Argenton  Deixe uma massagem   05h01min de 14 de dezembro de 2009 (UTC)
thread_title: Sobre a aprovação da WMF

message: Bem, para que o processo tenha a maior divulgação possível, devem certificar-se que a proposta seja anunciada em várias páginas relacionadas, mas tentando sempre centralizar o debate. Para isso deve-se colocar esta discussão na , indicar algo na Wikipedia:Política de imagens (que aliás está desactualizada como indica o Mosca na página de discussão), Wikipedia:Posição das wikipédias em relação ao fair use (bem, para já, são as páginas que encontrei). GoEThe (discussão) 14h22min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)
:Bom, GoEThe, como assinalado pelo Mosca, a proposta foi anunciada na Esplanada, já consta no MRDebates e vejo como desnecessário coloca-la no Fair-use, pois são coisas diferentes e desde 2007, que ninguém deve sequer abrir aquela discussão. Por agora, a colocarei, semana que vem, na Esplanada/propostas, para evitar uma overdose do assunto. Mas, se outros concordarem, certamente que será feito. - Dehsim? 14h55min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2
:São coisas diferentes, mas relacionadas e devem estar preparados para actualizar todas as páginas relativas ao assunto para não terem informação contraditória se a nova política de imagens for aprovada. GoEThe (discussão) 13h13min de 4 de dezembro de 2009 (UTC)
::Sim, temos conhecimento sobre e já estamos diante de algumas páginas a serem mudadas:
::*Eliminação
::*Direitos autorais (tenho dúvida se precisa)
::*A da política
::*Uso restrito nas outras wikis
::*Predefinições
::Achando outras, por favor... Abraços! - Dehsim? 13h46min de 4 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2
:::Dei uma olhada nas páginas. A Eliminação por direitos autorais aconteceria quando exatamente? Caso o usuário não citasse fonte/autor? Mesmo assim não sei se consideraria uma eliminação "por direitos autorais", pois seria na verdade eliminada por falta de informação na infobox. Devia talvez ser movida para uma página mais abrangente "Eliminação". A mesma coisa penso de "Namespace predefinição/Copyright e direitos autorais"... quando que isso acontecerá de fato? Quanto à "Como encontrar um texto com violação de direitos autorais" não vejo razões para mudança, uma vez que estamos falando de imagens, sons e vídeo, e não de texto. E essa verificação e exclusão de texto copiado de algum lugar já é feita normalmente. As outras devemos mudar quando for a hora. melancolicsphere (discussão) 12h15min de 10 de dezembro de 2009 (UTC)
replies: text: Eu não vi onde a PED abarca vídeos. Não podemos carregar vídeo e, sinceramente, eu não saberia como proceder diante desta situação. Se tudo o que consta na PED já é feito para os textos atualmente, o que não parece conferir, então, podemos enxuga-la, mas vídeos, não estão lá não. Sobre as páginas a modificar, a comunidade vai precisar falar a respeito, pois não podemos, nós dois, três ou quatro mudarmos. Eu só fiz reunir as páginas que precisam ser analisadas. - Dehsim? 15h44min de 10 de dezembro de 2009 (UTC)

text: Pronto, risquei "vídeo" :P Mas então, é bom listarmos as páginas, porém o trabalho de modificação deverá ser feito somente após a aprovação da proposta para a implementação.... a não ser que criemos páginas de usuário com as versões modificadas para adiantar o trabalho. melancolicsphere (discussão) 13h12min de 15 de dezembro de 2009 (UTC)
replies: text: Pois é, eu estou me coçando aqui para criar uma subpágina sua, com o texto da autorização para poder linkar na PED. Posso? rs... Depois disso, vou ver se elaboro um tópico legal para poder convocar realmente a comunidade. O Danilo é que precisa ser avisado, ele estava cuidando de outros pontos desta proposta. Se não estiverem ok por ele, prefiro não chamar ninguém. - Dehsim? 13h27min de 15 de dezembro de 2009 (UTC)
replies: text: Haha fique a vontade. :P Eu estou meio que 'voando' pela discussão, mas quero ajudar no que puder. Acho que nos próximos dias vou começar a trabalhar em versões modificadas dessas páginas acima. Ah, e vou mandar uma mensagem para o Danilo para saber a opinião dele. melancolicsphere (discussão) 10h44min de 16 de dezembro de 2009 (UTC)
replies: text: Pronto, já mandei a mensagem para o Danilo. melancolicsphere (discussão) 10h49min de 16 de dezembro de 2009 (UTC)
thread_title:  Páginas relativas ao assunto 

message: Coloco aqui esta página para ganhar um pouco mais de destaque, tendo em vista sua importância. - Dehsim? 15h46min de 10 de dezembro de 2009 (UTC)
thread_title: Categorias

message: Por que não param com essa besteira e vão estudar sobre cultura livre e procurar mídias desse mundo? O mundo o qual o Movimento Wikimedia pertence.Rodrigo Tetsuo Argenton  Deixe uma massagem   05h03min de 14 de dezembro de 2009 (UTC)
replies: text: Na realidade não. Se ler eu comentei em mais de um lugar, mas pessoas como vocês não só sabem fazer comentários que acrescem nada. Sobre a "Wiki-pt", não filhão, a Wikipédia não anda graças a pessoas que não sabem o que é Wiki, se soubessem saberiam que há muito mais além desse projeto e não defenderiam fair-use, e não perderiam tempo falando e sim fazendo coisas. Rodrigo Tetsuo Argenton  Deixe uma massagem   15h06min de 14 de dezembro de 2009 (UTC)

text: Ser apoiado é sempre bom, Conrado, mas veja, não é fair use, temos nossas limitações devido as legislações de Portugal e do Brasil. Mantenha a página em seus vigiados, pois em breve estará tudo pronto para chamar a comunidade . - Dehsim? 15h33min de 14 de dezembro de 2009 (UTC)

text: Por favor, parem com provocações. O "Fair-use" A P.E.D. já foi aprovado em votação, gostando ou não, esta página é para se discutir a implementação da mesma. E voltemos a discussão. Eric Duff Discussão 23h35min de 14 de dezembro de 2009 (UTC)

text: Bom, aprovar o texto pode ser, mas isso deve ser feito da forma correta: na Esplanada, citando o que ainda falta, as palavras do Mike, a experiência de usuários que já passaram por problemas para carregar, dos que já passaram por problemas para eliminar mídias, essas coisas práticas. Deve ser feito da forma correta e sem fala na, desculpe a expressão, porcaria do fair use. Antes de levar lá, também é necessário um novo tópico aqui, para organizar as coisas. Aconselho falar com o Danilo antes, pode ser que a opinião dele seja diferente da minha. Abraços! - Dehsim? 10h53min de 15 de dezembro de 2009 (UTC)

text: Vitor, entenda: não estamos aprovando o fair-use. Essa proposta não é Fair-Use. É uma Política de Exceção da Doutrina, algo previsto pela Wikimedia para, se a legislação dos países predominantes de tal wikipedia permitirem, poder utilizar mídias sob copyright. O Fair-Use é algo exclusivo da legislação estado-unidense, não existe nas legislações brasileira e portuguesa. O que existe são condições dentro das legislações lusófonas para que seja implementada uma PED. Começar a chamar de Fair-Use (Uso Justo) não é só incorreto, como prejudica a proposta, devido a vários usuários que, ao ver escrito Fair-Use em qualquer lugar, começam a falar mal, espernear e fazer de tudo para que dê errado. melancolicsphere (discussão) 13h05min de 15 de dezembro de 2009 (UTC)

text: O melhor nome é Política de Exceção de Doutrina, a famosa PED mesmo. O documento está pronto, falta apenas uma ligação interna, que pretendo criar ainda hoje. Essa semana acho que consigo abrir um tópico específico para os participantes apoiarem ou não o texto, mas se alguém puder perguntar ao Danilo se ele sente que o texto pode ser avaliado, eu agradeceria. Isso não tenho tempo para fazer no momento. Só volto agora com o tópico pronto. Abraços! - Dehsim? 15h20min de 15 de dezembro de 2009 (UTC)

text: Vitor, acho que o que era necessário arquivar já foi arquivado pela Deh. Podemos deixar assim mesmo. melancolicsphere (discussão) 10h39min de 16 de dezembro de 2009 (UTC)

text: Há de se ter cuidado com material de divulgação. Vitor, a finalidade deste tipo de material é unicamente comercial. Não fosse, não seria este o nome: você divulga, para poder vender. Caso queira usa-lo, o procedimento é o mesmo: qualidade inferior e proteção comercial. Outro detalhe: se quiser carregar o material da Avril Lavigne, não vai poder, pois ela já tem imagem livre. Isso só para te citar um exemplo. A menos que seja necessário para o entendimento do anexo ou artigo x, como solicitado na PED e na infobox de carregamento. Sds! - Dehsim? 17h19min de 16 de dezembro de 2009 (UTC)

text: Desculpem a demora na resposta. Para ser sincero não estou me preocupando muito com o texto, estou me preocupando mais com a parte prática, mas lendo agora a PED me surgiu uma dúvida sobre como comprovar a veracidade das autorizações dos detentores dos direitos, acho que é melhor estudarmos usar uma autorização OTRS em vez do modelo previsto na PED. Acho também que seria bom alguem criar um outro tópico na esplanada pedindo que revizem a PED e iniciando uma discussão de como será a aprovação da PED (consenso ou votação). Para a aprovação ser legítima a comunidade tem antes que concordar com o modo como ela será feita. Danilo.mac(discussão) 23h17min de 18 de dezembro de 2009 (UTC)

text: Agora que percebi que o modelo de autorização é baseado no que existe na página :Wikipedia:OTRS. É preciso apenas deixar mais claro na PED que a autorização deve ser mandado para o e-mail do OTRS. Danilo.mac(discussão) 23h40min de 18 de dezembro de 2009 (UTC)
thread_title:  Quanto tempo perdido