Discussão:Diógenes de Sinope

message: Diógenes saía à luz do dia procurando, não o homem "verdadeiro", como consta na página inicial, mas o ANIMAL HOMEM, aquele que não é o ser humano social. O animal que não se preocupava em manter família, de manter propriedade, ter um status social, ser comentado em público e bem quisto em sociedade. Diógenes procurava pelo ser humano REAL e não pelo ser humano SOCIAL. E saía de fato com a lanterna ao meio dia, pois este ser humano havia desaparecido.
Assina - Magnus Amaral Campos 201.20.228.126 15h55min de 31 de Julho de 2007 (UTC)

message: Removi o trecho a seguir, que fora removido e alterado anteriormente por mim e por um IP (fomos ambos revertidos, a despeito das diversa correções ortográficas que haviam sido feitas), por julgar ser pesquisa inédita:
===Precedente do anarquismo===
Diógenes de Sinope por seus escritos sobre a igualdade de gênero, pelas duras críticas que tecia aos "homens de bem", governantes das polis de seu tempo e a sociedade segmentada entre ricos e despossuídos, por seu repúdio à religião, é considerado por muitos libertários como um importante predecessor da filosofia anarquista na antiguidade.
Apesar de serem apontadas duas fontes para tal afirmação, um exame mais atento nestas fontes indica que elas de fato não referenciam o que é dito no trecho; a segunda, , nem mesmo menciona o anarquismo ou anarquistas, enquanto a primeira  aborda o assunto apenas na frase "Classical Cynicism is credited with founding anarchism", sem sequer vincular o próprio Diógenes às ideias anarquistas, muito menos tecer estes comentários sobre sua obra e pensamento. As fontes devem servir para referenciar diretamente o que é dito no texto dos artigos, não podem ser usadas como ponto de partida para maiores deduções de quem escreveu o trecho - o que configura exatamente o conceito de pesquisa inédita.
Para evitar que a guerra de edições já instaurada perdure indefinidamente, trago o assunto à discussão para que outros editores interessados possam opinar a respeito. RafaAzevedo  msg 11h45min de 25 de janeiro de 2010 (UTC)
replies: text: Vergonhosa a perseguição levada a cabo pelo usuário acima contra as minhas contribuições neste artigo. Posso perfeitamente apresentar dezenas de outras fontes e o farei e ampliarei este subtítulo que nada tem de pesquisa inédita, e faz parte de um tema já há muito tempo em voga, pelo menos desde Kropotkin, entre os estudiosos do pensamento libertário. A guerra de edições quem a instaura é você se envolvendo na contribuição em temas os quais não tem nenhum familiaridade nem nada para contribuir. AltDelCtrl (discussão) 12h55min de 25 de janeiro de 2010 (UTC)
replies: text: Vergonhoso é não apresentar nenhum argumento em contraposição ao que foi exposto, assim como é ainda mais vergonhoso utilizar-se de ataques pessoais de tão baixo nível para fazê-lo (ver Wikipedia:Normas de conduta). Lamentável é que você esteja violando uma regra básica da Wikipédia (Wikipedia:Não abuse da Wikipédia para provar um ponto de vista), tentando a todo custo enxertar propagandas do movimento no qual milita em todos os cantos da Wikipédia. RafaAzevedo  msg 13h02min de 25 de janeiro de 2010 (UTC)
replies: text: Faz me rir, tenho metros de histórico para provar que é perseguição sua contra contribuições relacionadas ao anarquismo. Lembre-se que sou autor e tradutor de pelo menos 5 artigos destacados, além de um portal destacado, além de mais de dezoito mil edições através das quais contribuí para esta enciclopédia. De fato sou o único a apresentar fontes no corpo do texto neste artigo, mas você não está implicando com outras contribuições, não é mesmo?! Do meu ponto de vista é você quem tem alguma coisa contra os anarquistas e seus precedentes. É você quem se utiliza das regras desta enciclopédia para sua militância antilibertária com o objetivo de ocultar e minimizar tudo que esteja relacionado a eles nesta enciclopédia. Mais uma vez a fonte que acabou de apagar era válida. AltDelCtrl (discussão) 14h56min de 25 de janeiro de 2010 (UTC)
replies: text: Só rindo mesmo, mais ataques pessoais e até agora zero de argumentação (inclusive repetindo a fonte que não fala absolutamente nada sobre anarquismo)... Sobre seus artigos destacados, além da patética tentativa de carteirada, não é nada surpreendente, considerando-se o baixo nível dos artigos que até pouco tempo eram destacados e a existência notória de "mutirões" para destacá-los, entre eles os diversos realizados por você e outros militantes e partidários do anarquismo. Sobre eu ser "antilibertário" nada podia ser mais risível, uma vez que sou totalmente libertário, embora no sentido real da palavra (aquele que acredita na liberdade, inclusive a de não pertencer a clubinhos, organizações, ideologias e militâncias de qualquer espécie). RafaAzevedo  msg 15h00min de 25 de janeiro de 2010 (UTC)
thread_title: Pesquisa inédita

message: Diógenes de Sinope por seus escritos sobre a igualdade de gênero, pelas duras críticas que tecia aos "homens de bem", governantes das polis de seu tempo e a sociedade segmentada entre ricos e despossuídos, por seu repúdio à religião, é considerado por muitos libertários como um importante predecessor da filosofia anarquista na antiguidade.
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Apesar de serem apontadas duas fontes para tal afirmação, um exame mais atento nestas fontes indica que elas de fato não referenciam o que é dito no trecho; a segunda, , nem mesmo menciona o anarquismo ou anarquistas, enquanto a primeira  aborda o assunto apenas na frase "Classical Cynicism is credited with founding anarchism", sem sequer vincular o próprio Diógenes às ideias anarquistas, muito menos tecer estes comentários sobre sua obra e pensamento. As fontes devem servir para referenciar diretamente o que é dito no texto dos artigos, não podem ser usadas como ponto de partida para maiores deduções de quem escreveu o trecho - o que configura exatamente o conceito de pesquisa inédita.
Para evitar que a guerra de edições já instaurada perdure indefinidamente, trago o assunto à discussão para que outros editores interessados possam opinar a respeito. RafaAzevedo  msg 11h45min de 25 de janeiro de 2010 (UTC)
replies: text: Vergonhosa a perseguição levada a cabo pelo usuário acima contra as minhas contribuições neste artigo. Posso perfeitamente apresentar dezenas de outras fontes e o farei e ampliarei este subtítulo que nada tem de pesquisa inédita, e faz parte de um tema já há muito tempo em voga, pelo menos desde Kropotkin, entre os estudiosos do pensamento libertário. A guerra de edições quem a instaura é você se envolvendo na contribuição em temas os quais não tem nenhum familiaridade nem nada para contribuir. AltDelCtrl (discussão) 12h55min de 25 de janeiro de 2010 (UTC)
replies: text: Vergonhoso é não apresentar nenhum argumento em contraposição ao que foi exposto, assim como é ainda mais vergonhoso utilizar-se de ataques pessoais de tão baixo nível para fazê-lo (ver Wikipedia:Normas de conduta). Lamentável é que você esteja violando uma regra básica da Wikipédia (Wikipedia:Não abuse da Wikipédia para provar um ponto de vista), tentando a todo custo enxertar propagandas do movimento no qual milita em todos os cantos da Wikipédia. RafaAzevedo  msg 13h02min de 25 de janeiro de 2010 (UTC)
replies: text: Faz me rir, tenho metros de histórico para provar que é perseguição sua contra contribuições relacionadas ao anarquismo. Lembre-se que sou autor e tradutor de pelo menos 5 artigos destacados, além de um portal destacado, além de mais de dezoito mil edições através das quais contribuí para esta enciclopédia. De fato sou o único a apresentar fontes no corpo do texto neste artigo, mas você não está implicando com outras contribuições, não é mesmo?! Do meu ponto de vista é você quem tem alguma coisa contra os anarquistas e seus precedentes. É você quem se utiliza das regras desta enciclopédia para sua militância antilibertária com o objetivo de ocultar e minimizar tudo que esteja relacionado a eles nesta enciclopédia. Mais uma vez a fonte que acabou de apagar era válida. AltDelCtrl (discussão) 14h56min de 25 de janeiro de 2010 (UTC)
replies: text: Só rindo mesmo, mais ataques pessoais e até agora zero de argumentação (inclusive repetindo a fonte que não fala absolutamente nada sobre anarquismo)... Sobre seus artigos destacados, além da patética tentativa de carteirada, não é nada surpreendente, considerando-se o baixo nível dos artigos que até pouco tempo eram destacados e a existência notória de "mutirões" para destacá-los, entre eles os diversos realizados por você e outros militantes e partidários do anarquismo. Sobre eu ser "antilibertário" nada podia ser mais risível, uma vez que sou totalmente libertário, embora no sentido real da palavra (aquele que acredita na liberdade, inclusive a de não pertencer a clubinhos, organizações, ideologias e militâncias de qualquer espécie). RafaAzevedo  msg 15h00min de 25 de janeiro de 2010 (UTC)
thread_title: Precedente do anarquismo