Wikipédia Discussão:Pedidos de suspensão/RadiX/1

message: É considerado abuso se algum administrador:
* Desrespeitar os limites definidos da política de bloqueio, com o agravante de ter conflitos históricos com a pessoa envolvida.
:  Nunca desrespeitei o limite de qualquer bloqueio: duvido que quem quer que seja possa provar o contrário. No caso do Mizunoryu, efetuei um bloqueio inferior ao mínimo estipulado! E também não tenho conflitos com o usuário. Aliás, não me lembro sequer de ter entrado em contato com o mesmo antes em alguma discussão.
* Aplicar o tempo de bloqueio máximo de forma sistemática e sem justificativa plausível.
: Sempre aplico o mínimo e apenas quando necessário. Exceção feita unicamente às contas de ataque ou com nomes impróprios.
* Fizer interpretações pessoais (não consensuais) da política de bloqueio e outros administradores tiverem que intervir para desfazer ou adaptar.
: Nunca. Nunca ninguém corrigiu um bloqueio meu. Aplico-os amparado nas regras, citando-as no sumário de edição. Uma única vez, quando estava começando, apliquei um bloqueio de 15 dias, e outro administrador alterou-o para infinito, por se tratar de uma conta de ataque.
Portanto, solicito aos burocratas o cancelamento imediato, pois um pedido de suspensão só pode ser aberto se estiver amparado no disposto em Wikipedia:Política de bloqueio#4. Abuso da ferramenta de bloqueio por parte do administrador Não há nada que o autorize, portanto. É ilegal, ilegítimo, irregular e representa única e exclusivamente uma vingança pessoal do usuário. Ruy Pugliesi discussão 17h17min de 9 de Novembro de 2008 (UTC)
Ele sabe que esta sanção é falsa. Infelizmente vão aparecer 10 votos e todo o seu trabalho paciente e honesto não será reconhecido pela comunidade. Vejo o meu caso e olha só como se divertiram. O objetivo da ação dele é usar este fato de forma sistemática. Como disse alguém, uma mentira repetida muitas vezes vira verdade. Devido a ameça feita pelo gaf ontem, pretendo tomar contas com ele pessoalmente. --OS2Warp msg 17h24min de 9 de Novembro de 2008 (UTC)
Solicita a eles tb que o Spoladore assuma o cargo de administrador novamente pq a decisão foi ilegal =) ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 22h06min de 9 de Novembro de 2008 (UTC)
* Será um absurdo o Ruy ser suspenso sem ter feito nada e sem nenhuma acusação específica. Yanguas Seja sucinto. 22h33min de 9 de Novembro de 2008 (UTC)
:  com a ilegalidade. Tentarei ser objetivo, padecendo da pouca percepção que tenho dessas regras e mesmo do ocorrido. As poucas vezes que "cruzei" com o Pugliesi no projeto, nem todas com convergência de opinião, foram todavia elogiosas. O Mizunoryu, que ressalvo não ter nada contra – pelo contrário –, não precisava ter-se expressado daquele jeito para protestar contra o resultado da candidatura do Spoladore e o mérito em si – se merecia ou não ser bloqueado – pareceu-me correto e justo. Antes que termos degradantes como "paga-pau" e "falar bosta" tornem-se de uso corrente no projeto, o que está em via de acontecer, é preciso o uso da repressão para tal comportamento, a meu ver. Ressalto que isso não é uma reprovação da colaboração de Mizunoryu para com o projeto como um todo – particularmente, vira e mexe leio algum verbete de jogo eletrônico por ele bem iniciado. De resto, percebo aqui apenas vinganças pessoais, como a declaração acima, do Mizunoryu, ou como a abaixo, do Junius. Nada mais a declarar; boas. --tony :: jeff ¿ 00h27min de 10 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text: Mostre. Mostre os diffs onde a "tumultuadora" ofende outras pessoas… Oh, onde estarão? (suspense). Citação: Mizunoryu escreveu: «Quanto ao "bs" eu quis dizer bullshit que é uma gíria anglófona para "besteira".». E eu e toda a Wiki nascemos ontem. Mesmo que fosse (não é, pois é ambíguo), continua sendo ofensa. Citação: Mizunoryu escreveu: «Salientando se eu tiver que xingar alguém por me provocar eu farei mesmo e pronto. Para toda ação há uma reação.» Com certeza. Para toda ofensa grave há um bloqueio, como o que sofreu, no seu caso. Ruy Pugliesi discussão 01h01min de 10 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text:  Citação: Mizunoryu escreveu: «Mas uma coisa tem que ser ressaltada e lembrada antes de mais nada. O motivo para essa desnomeação que está na página.».Exatamente. Pelo que está expresso, o ocorrido, por si só, não é motivo para a desnomeação do administrador, especialmente por ter sido corretamente aplicado o bloqueio, a meu ver.Mizunoryu, um erro não justifica outro. Não é porque – supostamente – olvidaram das regras no caso Spoladore, ou porque – supostamente – olvidaram-nas em casos de insultos anteriores, ou porque – supostamente – olvidaram no seu próprio caso que, consequentemente, vamos cá nos esquecer das mesmas regras. Também, não porque alguém lhe trata de maneira injuriosa tem você o direito de agir igualmente. A lei do talião não se aplica à sociedade em que vivemos (ou não deveria). Como disse, percebo neste foro muito mais uma questão de picuinhas do que de fatos de direito – aliás, justamente o vício pelo que as sanções de insulto são acusadas (muitas vezes, de maneira injusta). Em tempo: li e reli a discussão do caso Spoladore e não sei onde você viu provocação da Beria que merecera suas respostas. E, novamente, ainda que as houvesse, é decisão sua aceitar ou não essas provocações, o que não lhe dá o direito de agir tão errado quanto. Melhores cumprimentos. --tony :: jeff ¿ 02h42min de 10 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Se houve erro em algum procedimento em relação a Xavier, teria sido o caso de impetrar reclamação no devido foro. Isso não invalida a atitude tomada no seu caso. A "conversa" no caso Spoladore era aberta e ninguém, muito menos os administradores, precisam ser chamados. A tal "chacota" não me pareceu dessa gravidade toda – tudo bem, aqui é totalmente minha opinião. O tal "voto de protesto" está sendo usado para, justamente, institucionalizarmos a fanfarronice (bullying). Agora serei suspeito, mas quanto às atitudes do Geosapiens acho amplamente injustificadas, especialmente as que me levaram a lhe impetrar uma sanção de insulto – e que muitos acabaram por politizar o caso em vez de averiguar o fato em si. Mas aí já é outra história para outro foro. Acho que encerrarei meus comentários por aqui. Abraço. --tony :: jeff ¿ 03h24min de 10 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text:  Pelas regras atuais basta que 10 editores decidam (mesmo que outros 50 sejam contra) e o administrador é punido! Não tem nem espaço pra opniar é direto pro paredão! Ou mudam essas regras ou não vai sobrar ninguém! Tumnus msg 10h47min de 10 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title:  [[Wikipedia:Política de bloqueio#4. Abuso da ferramenta de bloqueio por parte do administrador|Porque o pedido é ilegal e deve ser cancelado]] 

message: Esse Ruy merecia sim a desnomeação. Me bloqueou de uma forma totalmente descabida e excessiva. Comparável a adotada para racistas, pedófilos e fraudadores. E eu não estou em nenhuma dessas indignas categorias. Sou a favor sim do pedido e acho que se ele é tão bom assim não tem o que temer.
Agora o alvo é você, Ruy! Um dia é o da caça e o outro do caçador. Abraços, Junius (discussão) 23h45min de 9 de Novembro de 2008 (UTC)
E nem venha com histórias de vingança, que você, Ruy, foi o primeiro a se vingar quando te chamei na xinxa de burrocrata. Foste o primeiro a pedir mais um bloqueio para mim. Agora estou aqui para pedir o teu, porque assim é a vida. Há muito tempo que você vem se mostrando arrogante e prepotente nas funções de administrador. Mais humildade ficaria muito bem porque te considero um bom editor. Mas como censor, você extrapola todos os limites possíveis. Me avisem por favor quando começar a votação, ainda que não valha nada. Abraços, Junius (discussão) 23h47min de 9 de Novembro de 2008 (UTC)
: Junius, você foi bloqueado por mim unicamente por descumprir (fraudar) um bloqueio, segundo o tópico 3.2. (pelo número exato de dias previstos) da política de bloqueio. Se conhecesse a documentação e as regras me pouparia essas explicações. Se acha que fiz algo errado, mostre. Duvido que encontre qualquer ofensa, abuso de poder e o mais ínfimo descumprimento às regras da minha parte. Quanto ao que pensa a meu respeito, não estou nem um pouco preocupado. Ruy Pugliesi discussão 00h07min de 10 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text: Você sabe muito bem o que você fez, Ruy. Meu bloqueio já tinha sido acertado com a Belanídia e você interveio e aplicou mais um. E tem sim abusado do poder de forma completamente prepotente e arrogante como agora. Você nao tem a menor condição de ser administrador, porque eu nunca vi você me orientar em nada, você só age como censor. Não vou sossegar enquanto você não perder essa arrogância aqui. Precisa tratar as pessoas com respeito e não como se fossem seus subordinados. Aqui você não é dono de nada. Abraços, Junius (discussão) 11h31min de 10 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text:  Está parecendo até que estou no primário! Vão criar e editar mais artigos, em vez de ficar nas páginas de discussão só ficando falando mal uns dos outros! Eric Duff Discussão 12h33min de 10 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text:  Pois é, Eric, enquanto a "panelinha" arregaça as mangas (cria e edita), não vejo ninguém desses acusadores combatendo vandalismo, melhorando qualidade de artigos válidos — trabalho que é matéria-prima da Wikipedia, não a política. E a "panelinha" faz esse trabalho com extrema competência, talvez seja isso que os incomode tanto. Yanguas Seja sucinto. 13h45min de 10 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Retalhamento convulsivo 

message: Pois está perfeitamente amparado, pois vc abusa de suas ferramentas bloqueando quem não é da turma da sua 'madrinha' como JSSX, que passou quinze dias aqui chamando o RafaAzevedo de tudo nas suas barbas e da dela e vc nadica de nada, só no sapatinho. E ele fez isso e faz INSISTENTEMENTE. E ao invés disso bloqueia o Mizu por, pasmem, pedir providencias pelo deboche e o comportamento da Beria na discussão do Spoladore!. O editor não fez nada demais.  Vc ao invés disso, bloqueia o editor por pedi-lo! Pera aí, meu caro, abuso tem limite! Eu só tenho nick idiota, mas te garanto que não sou não! Além do mais, é pra boi dormir essa conversa de me 'vingar' de vc. Me vingar de q? Não me fizeste nada. Arranja outra. O que está dito na minha proposta sobre seu comportamento, é EXATAMENTE o que houve, e está nas discussões pra quem quiser ler. Sds e boa noite MachoCarioca oi 22h17min de 10 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text: Pois. Obrigado, Tosqueira, mas não adianta. Para alguns, nem desenhando. Ruy Pugliesi discussão 23h08min de 10 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Eu desisto de explicar. É pior do que eu pensava. Quanto a sua insinuação sobre a Béria, não vi ofensa alguma nos comentários dela (e nos diffs apontados pelo Mizunoryu). Ou há algum problema em dizer que "não adianta nem fazer protesto seminus"?? Com relação relação ao RafaAzevedo e ao JSSX, estou realizando uma mediação informal entre ambos, e tenho esperanças de obter algum êxito. A "troca de elogios" entre os dois é um problema crônico que se arrasta há tempos (e já foram bloqueados várias vezes). Muito diferente de um usuário que se mete em uma discussão e dispara ofensas generalizadas, como você. Citação: MachoCarioca escreveu: «do que se diz o dia inteiro aqui, em tudo quanto é quanto, por um bocado de gente.» Não sou onipresente nem onisciente. Tomo atitudes sobre o que chega a meu conhecimento. Resumindo o seu disparate: abrir um pedido de suspensão pelo que eu poderia ter feito mas não fiz ou talvez não venha a fazer (ao estilo "Minority Report"). E um pedido irregular, sem consulta e que não cumpre os três requisitos necessários. Ruy Pugliesi discussão 23h35min de 10 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Onde eu disse que não sei do caso Fred x Rafa?? Citação: Ruy escreveu: «Com relação relação ao RafaAzevedo e ao JSSX, estou realizando uma mediação informal entre ambos, e tenho esperanças de obter algum êxito.» Se eu estou mediando… Aiaiai… Preste atenção antes de replicar um comentário. Estava-me referindo a todos os (muitos) conflitos que provavelmente não chegam ao meu conhecimento. Citação: Ruy escreveu: «Não sou onipresente nem onisciente. Tomo atitudes sobre o que chega a meu conhecimento.» Depois dessa desisto mesmo. E com razão. Ruy Pugliesi discussão 02h32min de 11 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text:  Ruy amor… desiste que é só outra forma de me atacar… ele tá na verdade é com ciumes!  Béria Lima Msg 02h48min de 11 de Novembro de 2008 (UTC)

text: NH, não te respondo pelo muito respeito que tenho por ti. Béria Lima Msg 11h49min de 11 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Que afirmação maliciosa? Onde? Citação: Béria escreveu: «Ah.. se é só para fazer protesto podem até andar seminus na av. Paulista ou completamente nus na Sapucaí.» Onde? Quem não tem moral aqui é o usuário que desrespeita normas de conduta, faz ataques pessoais com palavras de baixo calão e comentários jocosos e depois vem cuspir "observância às regras". Perdeu uma excelente oportunidade de ficar calado. Ruy Pugliesi discussão 15h57min de 11 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Sobre o pedido 

message: * Isto não fere nossas regras? O Usuário MachoCarioca sai de um bloqueio e, imediatamente em seu retorno, abre páginas para retaliar seus desafetos… Não há motivo para justificar essas ações, e assinar algo como este pedido - e os demais - apenas dá direito de cidade à vingança como prática legítima. 
O MachoCarioca conhece o sistema: ele vem há tempos afrontando-o. Conhece os administradores para saber que eles têm seus bloqueados no rol de adversários. Não é difícil alcançar-se uma posição de um grupo de dez usuários - pois sempre há aqueles que, afetados nalgum momento de suas edições, como o Junius acima colocou claramente - voltam nestes momentos vergonhosos para proclamar que há "um dia da caça e outro do caçador".
Não estamos aqui para caçar; não somos feras… Conhecer ¿Digaê 12h29min de 11 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text: que isso é vingança gritante do MC e tentativa de golpe todo mundo já viu André… Béria Lima Msg 12h57min de 11 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Do qual o Spoladore faz parte… mas isso vc esquece né MC? Béria Lima Msg 14h48min de 11 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text:  "Não invento NADA" kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Béria Lima Msg 19h23min de 11 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Mostro depois que vc me mostrar os motivos para as suas desnomeações dentro das regras da wikipedia. Béria Lima Msg 19h29min de 11 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Clara como água. Mostre então os mal usos de ferramentas dos 7 que vc ta tentando suspender/desnomear… Com diffs e logs please. Béria Lima Msg 19h34min de 11 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Os diffs eu mesmo mostrei lá em cima, mas vocês só vêm o que querem. É melhor ficarem calados para não cometer a mesma besteira que o Ruy ali em cima. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 13h13min de 12 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Vingança e abuso 

message: Apesar de estar de acordo em relação ao pedido ser ilegal, também reconheço que existem abusos por parte do usuario Ruy Pugliesi que devem ser controlados.
Vejam o que ele afirma
: É considerado abuso se algum administrador:
:* Desrespeitar os limites definidos da política de bloqueio, com o agravante de ter conflitos históricos com a pessoa envolvida.
:: Nunca desrespeitei o limite de qualquer bloqueio: duvido que quem quer que seja possa provar o contrário. No caso do Mizunoryu, efetuei um bloqueio inferior ao mínimo estipulado! E também não tenho conflitos com o usuário. Aliás, não me lembro sequer de ter entrado em contato com o mesmo antes em alguma discussão.
:* Aplicar o tempo de bloqueio máximo de forma sistemática e sem justificativa plausível.
:: Sempre aplico o mínimo e apenas quando necessário. Exceção feita unicamente às contas de ataque ou com nomes impróprios.
Ora basta ver o caso Oskulo/MangoléXL para ver que o que ele afirma não é verdade. Delator msg 20h42min de 12 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text: Eu aconselho a verem Wikipedia:CheckUser/Pedidos de verificação/Oskulo para maiores entendimentos das reclamações do Delator. Béria Lima Msg 02h26min de 14 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Como sabes, então, qual é o IP do Oskulo? --Nice msg 08h18min de 14 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Se quiser discutir o CheckUser o faça na página apropriada, Delator. Béria Lima Msg 11h45min de 14 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text:   do Yanguas. Não precisamos de mais regras. Já temos bastante regras Citação: Yanguas escreveu: «para punir elementos disruptivos e subversores do sistema» mas a comunidade prefere não usar. Sds Tumnus msg 12h34min de 14 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Falsidades