Discussão:A Fazenda 2

message: Gostaria de pedir que houvesse mais organização na página. Algumas edições desorganizaram completamente a página.
Ex:
*1. Na tabela dos participantes, colocaram várias profissões. Qual o problema disso?
**O primeiro problema é que desorganiza a tabela, por isso, coloquei a observação na tabela (a observação só aparece na hora de editar, não aparece no artigo) para resumirem as profissões, e colocarem só as principais, pelas quais os participantes são conhecidos.
**O segundo problema, é que nem todas as profissões que colocaram para os participantes eram deles mesmos. Colocaram que a Adriana Bombom, a Sheila Mello e a Ana Paula Oliveira eram atrizes. Onde elas são atrizes?? Lembrem: aparecer em uma novela ou duas não significa ser ator ou atriz, só se é ator ou atriz quando se é formado em artes cênicas e/ou teatro, coisa que as 3 citadas não são.
*2. Na tabela principal, onde são listados os participantes, na linha onde fica o Fernando Scherer, ao invés de deixarem o nome "Fernando" (nome verdadeiro dele) colocaram "Xuxa" (apelido dele). Os problemas disso são os seguintes:
**Não se coloca os apelidos dos participantes, e sim seus nomes reais, isso é uma questão de uniformidade.
**Se alguém que não assiste o programa visita o artigo da wikipédia e vê o nome "Xuxa", obviamente pensarão que é a apresentadora Xuxa Meneghel.
*3. Na seção onde fica a tabela dos participantes, ao lado do nome "Participantes" foi colocada uma referência. Fica muito desuniformizado uma referência em tamanho grande ao lado do nome de uma seção. Uniformizei a referência e a coloquei no fim da tabela onde ficam os nomes dos participantes e suas profissões.
Organização é importante, a wikipédia deve ser organizada.
--187.78.191.210 (discussão) 14h14min de 18 de novembro de 2009 (UTC)
thread_title:  Organização 

message: Que coisa, não coloquem "Xuxa" no nome do Fernando Scherer, os motivos já foram explicados anteriormente.
Não é necessário colocar "anos" depois da idade dos participantes na tabela. Todos sabem que o número que aparece lá é a idade deles, e além disso, a forma mais usada é só o número da idade, sem o nome "anos".
Não se separa mais o nome de um município e de um estado com hífen (-) e sim com vírgula (,). Essa é a forma mais usada por todos.
Não coloquem todas aquelas profissões, só as principais, pelas quais os participantes são conhecidos. Se no site oficial colocam todas aquelas o problema é deles, a wikipedia é diferente. Nenhum ator é só ator, nenhum cantor é só cantor, óbvio que eles tem outras profissões, mas deixem somente as PRINCIPAIS.
A REFERÊNCIA NÃO FOI REMOVIDA, CASO NÃO TENHAM PERCEBIDO, ESTÁ NO FIM DA SEÇÃO "PARTICIPANTES", DEPOIS DA TABELA. DEIXEM LÁ, FICA MUITO DESUNIFORMIZADO UMA REFERÊNCIA NO TÍTULO DE UMA SEÇÃO, E DENTRO DA TABELA É PIOR AINDA. DEIXEM LÁ, FICA MAIS ORGANIZADO.
--187.78.147.166 (discussão) 23h24min de 18 de novembro de 2009 (UTC)
thread_title:  Organização 2 

message: Ao IP do tópico acima e a todos que estiverem lendo; na seção dos participantes, peço que, por favor, não retirem a palavra "anos" das idades e não retirem o hífen que separa o nome do município da sigla do estado.
Não existe uma forma mais utilizada para indicar a idade, ambas as formas podem ser utilizadas de acordo com a situação. Acontece que a forma sem a palavra "anos" é utilizada em casos em que há um enunciado antes da idade (Exemplo: Idade: 23), e a forma com a palavra "anos" pode ser utilizada tanto com ou sem o enunciado; no nosso caso, como não utilizamos o enunciado, precisamos utilizar a palavra "anos", até porque, sem ela muitos leitores podem não saber o que significa o número.
Quanto à separação entre o nome do município e a sigla do estado onde os participantes nasceram, tanto a vírgula quanto o hífen são utilizados para isso, porém, com a utilização do hífen, a vírgula fica como elemento de separação entre o local de nascimento e a idade dos participantes, fazendo com que os dois fiquem com uma separação distinta, já que o nome do município e a sigla do estado formam juntos o local de nascimento.
Por estes motivos, peço que não façam mais essas modificações. Obrigado. Inox</span> msg</span> 16h59min de 19 de novembro de 2009 (UTC)
thread_title:  Modificações 

message: As fotos que foram colocadas não vão dar espaço para a data de eliminação ser escrita, então ficaria melhor se as fotos fossem retiradas, pois se elas ficarem, quando formos escrever a data de eliminação de um participante, a tabela dos participantes vai ficar dentro da tabela principal, vai ser um desastre...
Caro Inox, caso você já tenha lido alguma revista do tipo da Revista Caras, percebe que eles também não usam enunciado, simplesmente colocam a idade das pessoas. Pegue uma revista caras, e perceba que quando aparece o nome de algum famoso eles SEMPRE colocam nas seguintes formas:
Ex: Deborah Secco (29)...
ou: Ana Maria Braga, 60...
Detalhe: é uma revista, eles jamais desrespeitariam a nossa língua. Eles utilizaram a forma mais usada. A mesma coisa vale com a vírgula, principalmente por causa do AO (Acordo Ortográfico) e pela forma como é utilizado no artigo A Fazenda 1.
Artigo da Fazenda 1: No artigo da Fazenda 1, há uma tabela dos participantes igual à tabela do artigo da Fazenda 2. Nessa tabela, é dito o nome do participante, e embaixo a idade (sem o nome "anos"), a cidade de nascimento e o estado SEPARADOS COM VÍRGULA. O artigo da Fazenda 2 DEVE estar em conformidade com o artigo da Fazenda 1, ou seja: as tabelas devem estar na mesma ordem, em uniformidade uma com a outra. E nem adianta editar o artigo da Fazenda 1 agora, ele está lá a mais tempo que o da Fazenda 2, então é o artigo da Fazenda 2 que deve estar em uniformidade com o artigo da Fazenda 1.
Acordo Ortográfico: Há uma regra no AO que expressa o uso de hífens, meias-riscas travessões em separação de palavra para palavra, sigla para sigla, ou palavra para sigla. Com o AO, os hífens passam a ser usados somente em encadeamento vocabulares (ex: Eixo Berlim-Roma). O travessão só é usado em textos, nas falas de personagens caso estejam no texto. A meia-risca só se usa na escrita quando uma palavra não cabe no fim da linha, e um fragmento da palavra é posto no fim da linha e outro fragmento na outra linha.
RESUMINDO: O mais aconselhável é usar só a idade sem o nome "anos" e separar a cidade do estado com vírgula. Em caso de dúvidas, leiam os argumentos acima. E um lembrete: não adianta editar o artigo da Fazenda 1 agora. É o artigo da Fazenda 2 que deve concordar com o da Fazenda 1, e não o inverso.
--189.70.69.139 (discussão) 21h50min de 19 de novembro de 2009 (UTC)
thread_title:  Fotos 

message: No caso desse artigo, o site oficial não é confiável. Motivos:
1. O site diz que a Adriana Bombom e a Sheila Mello são atrizes. Elas não são formadas em artes cênicas nem em teatro, portando NÃO SÃO ATRIZES. A Adriana também não é formada em jornalismo, portanto, não é apresentadora de TV. O site cometeu erros. Aparecer em uma ou duas novelas não significa ser ator/atriz, ou fazer pequenas participações em programas de TV apresentando também não é ser apresentador(a). Para ser ambos é preciso ser formado(a) na profissão.
2. O site diz que Karina Bacchi só é atriz e modelo, mas ela é apresentadora, formada em jornalismo, e o site não lista "apresentadora" nas profissões dela.
Portanto, como o site cometeu erros, só devem ser colocadas as profissões pelas quais os participantes são formados, e se não são formados devem ser colocadas as profissões pelas quais eles são conhecidos. E por favor coloquem só as principais, que coisa. Chega de desorganização!
Sobre os nomes, na tabela deve ser usado APENAS O PRIMEIRO NOME DE CADA PARTICIPANTE, por questão de espaço nas células da tabela. Portanto, ao invés de colocarem na tabela "Ana Paula" e "Maria João" coloquem só "Ana" e "Maria".
--189.70.69.139 (discussão) 22h19min de 19 de novembro de 2009 (UTC)
replies: text: Sinta-se a vontade para começar a editar Hebe Camargo, Mara Maravilha, Maria Paula e Xuxa, já que não são formadas em jornalismo e são listadas como apresentadoras em seus artigos particulares. O artigo é sobre A Fazenda 2, não sobre os participantes em si. O foco é o programa, e assim sendo, o mais coerente é utilizar o site oficial como padrão. --Tam01 (discussão) 02h40min de 20 de novembro de 2009 (UTC)
thread_title:  Profissões e nomes 

message: Caro IP, primeiro de tudo, a Wikipédia é uma enciclopédia, não uma revista como a Caras. Não é só porque a Caras ou qualquer outra revista ou meio de comunicação escreve dessa maneira que devamos escrever igual.
Citação: 189.70.69.139 escreveu: «Eles utilizaram a forma mais usada.» Eles utilizam, mas a Wikipédia não. Não é só porque é a forma mais utilizada que devamos utilizá-la, senão, utilizaríamos a forma Estados Unidos, que é a mais utilizada, ao invés de Estados Unidos da América.
O artigo A Fazenda 1 só está utilizando essa forma porque você mesmo editando com outro endereço de IP editou o artigo e alterou a seção dos participantes.
Quanto ao Acordo Ortográfico, não existe nenhuma regra nele que afirme isso, e a regra do hífen não se aplica à separação entre palavras e siglas ou siglas e siglas. Além do mais, conforme decisão da comunidade de usuários da Wikipédia, o AO está restrito apenas a títulos de artigos e páginas do domínio Wikipédia, não sendo utilizado no conteúdo das páginas do domínio principal, como é o caso desse artigo.Inox</span> msg</span> 21h14min de 21 de novembro de 2009 (UTC)
thread_title:  Modificações (2)