Discussão:Composição étnica do Brasil

message: *http://www.usp.br/revistausp/46/04-reginaldo.pdf Revista da USP-De africano a
afro-brasileiro: etnia, identidade, religião-por Reginaldo Prandi JMGM (discussão) 04h40min de 26 de maio de 2013 (UTC)
thread_title:  Fonte 

message: Aonde estão as referências para esta secção? É que quase nada bate certo com a grande maioria dos livros que eu li sobre o assunto (textos do António Oliveira Marques, Penguim History of Latin America de Edwin Williamson e American Genocide David Stannard). Aqui ficam algumas das inconsistências que encontrei: 
"O desaparecimento da população nativa brasileira se deve principalmente a quatro fatores: a dizimação promovida pelos colonizadores, as doenças europeias que se espalharam como epidemias, a miscigenação racial e, principalmente, a perda dos valores e da identidade indígenas ao longo dos séculos."
A maior parte da população autóctone desapareceu nos primeiros 50 anos de colonização, prevendo os historiadores acima citados que entre 80 a 90% da população foi dizimada no intervalo de tempo citado. Aliás, estes relatos são bastantes moderados, e contrastam com zonas inglesas ou espanholas em que as cifras chegaram aos 100% em menos de 20 anos, por isso na melhor das hipóteses parecem-me estimativas conservadoras. Também o número de habitantes me parece muito sub-avaliado: embora haja bem menos dados relativos ao
Brasil do que a outros lugares da América, Stannard cita autores do séc. XVI que o referem como uma das zonas mais densamente habitadas do continente (pelo menos a seguir à América Central, onde ficavam localizadas as sociedades mais complexas), e para dar um contraste, este avalia a população de São Domingos em 8 milhões de habitantes aquando da chegada dos espanhóis. Eu peço desculpa, mas claramente um artigo dum jornal não é fonte credível para um assunto de tal importância e que suscita tão apaixonadas paixões: eu não digo que os autores que cito sejam donos da verdade universal, mas têm pelo menos um manancial de pesquisa a proteger as suas opiniões. Um artigo de jornal é algo que se escreve em meia hora com pouca pesquisa. Se estou enganado, por favor justifiquem estes (muito) questionáveis pontos com fontes credíveis. E O.K., eu sou português e isto não me diz muito respeito, mas não vos parece que já era mais do que altura de acabarem com a designação de índios? O Brasil tem uma forte reputação (e, na minha opinião, merecida) de país racista, para que nada ajudou ter sido um dos últimos a abolir a escravatura, talvez já fosse tempo de abolirem termos como índios ou judiação do vosso vocabulário, digo eu. Parece-me absolutamente compreensível que a aculturação indígena seja um trauma na cultura brasileira (afinal de contas, esta, apesar de bem menos horripilante e eficiente, estendeu-se por séculos e continua a ser uma realidade nos dias de hoje), mas isso não deve apagar os fatos históricos, e parece-me que a melhor maneira de a combater é manter uma perspetiva séria e humana da história.—comentário não assinado de  85.240.65.87 (discussão • contrib) --Chronus (discussão) 12h45min de 19 de maio de 2016 (UTC)
thread_title:  População indígena 

message: Eu removi um estudo genético de 2004, pois ele está reconhecidamente desatualizado, haja vista os avanços nessa área em tempos mais recentes. Xuxo (discussão) 00h48min de 26 de maio de 2020 (UTC)
thread_title:  Estudo genético de 2004 

message: Meu amigo, quem escreveu esse pedaço tava com muito rancor no coraçãozinho. Estudiosos estão ENFURECIDOS pq os movimentos negros querem reinvidicar uma ancestralidade africana? Esse pedaço todo ali podia empacotar e jogar no lixo, meu deus. 2020 galera. 109.76.156.53 (discussão) 01h38min de 21 de novembro de 2020 (UTC)
thread_title: Classificação do IBGE

message: o fato de o artigo concluir haver uma maior herança genética europeia ao ser usado, no texto, como prova de que a população negra não é predominante é leitura errada do artigo, WP:POV. O artigo é citado outras vezes no texto, mas naquele trecho simplesmente estava desonesto usar predominância de herança genética como auferidor de raça, pois o artigo não trata disso! MikutoH  fala!  03h57min de 22 de novembro de 2020 (UTC)
replies: text: , não é WP:POV, mas sim uma conclusão lógica. A fonte é clara ao afirmar que a ancestralidade do brasileiro médio é 68,1% europeia, 19,6% africana subsaariana e 11,6% ameríndia. Ou seja, a ancestralidade do brasileiro médio é 80,4% "não africana" (europeia e/ou ameríndia) e 19,6% "africana subsaariana" (ou "negra", em termos fenotípicos não científicos). Acredito ser bastante óbvio que 19,6% é uma porcentagem muito menor que 80,4% ou 68,1%, não sendo necessário ter muito conhecimento de ancestralidade genética para aferir isso. Isso é matemática e proporcionalidade pura, não há nenhum segredo por trás disso. E, como você mesmo postou, o estudo genético deixou claro que foi encontrada uma correlação significativa entre a ancestralidade genética e a autopercepção da ancestralidade.
Estudos genéticos são muito mais confiáveis para aferir a origem de uma população, até porque "classificações raciais" são subjetivas, arbitrárias, não têm base científica nenhuma. Qualquer cientista sério vai dizer que raças humanas não existem. Por sua vez, estudos genéticos de ancestralidade, se forem de uma fonte confiável, não podem ser manipulados, pois mostram claramente de onde vieram os ancestrais que derem origem a uma determinada população. Isso é ciência, e contra a ciência não há nenhuma falácia que fique de pé. E a Wikipédia deve trabalhar com a ciência, e não contra ela. E esse estudo genético em particular é super completo, pois ele compilou 51 outros estudos genéticos que já foram feitos na população brasileira, de diversas fontes e em diversas regiões do país, portanto nem tem como tentar refutá-lo. 
Todavia, como o estudo genético não usou a terminologia "negro", mas sim "ancestralidade africana subsaariana", vou alterar a redação daquele parágrafo, muito embora seja óbvio, para qualquer pessoa, que "ancestralidade africana subsaariana" e "negra" são sinônimos. Xuxo (discussão) 07h09min de 22 de novembro de 2020 (UTC)
thread_title:  Ancestralidade