Discussão:Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia

message: Como pode ser lido em vários comentários abaixo, há uma série de informações movidas por interesses parciais, ideológicos ou partidários. Em busca de melhor informar e dentro dos  [de Imparcialidade da Wikipedia], pede-se que as manifestações pessoais se atenham a este espaço, a área de discussões. 
Discussões não relacionadas diretamente ao tema FARC foram apagadas.  --Fabioassis (discussão) 21h01min de 5 de Março de 2008 (UTC)
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::::::Porque a versão anterior do Artigo não respeitava a política de Imparcialidade do Wikipedia:
O Princípio de Imparcialidade do Wikipedia é muito claro: []
“Os artigos da Wikipédia devem representar as diferentes visões sobre um assunto, incluindo-as e definindo claramente onde há conflitos e quais são os lados da disputa.”
E segue:
“os artigos da Wikipédia devem ser imparciais, ou seja, devem ser escritos numa forma com a qual ambos (ou todos) os lados envolvidos possam concordar com ele.”
Por isso, gostaria de pontuar algumas observações de porque a atual formatação do artigo não respeita o principio da imparcialidade:
1 – O artigo apresenta logo em seu primeiro parágrafo que as FARC fazem parte do Foro de São Paulo. Tendo em vista a declaração do Ministro das Relações Exteriores Celso Amorim no programa Roda Viva de que as FARC não fazem parte do Foro por ser um grupo armado, num forum que congrega partidos políticos, faz-se necessário uma referência que comprove ou não a participação das FARC no  Foro de São Paulo. Outra coisa que precisa ser respondida é por que dar tamanho destaque a esta informação (logo no primeiro parágrafo).?
Como alguns devem saber, o debate sobre as FARC e o Foro de São Paulo é um debate especificamente brasileiro. O próprio verbete em espanhol (onde o debate está ainda mais polarizado do que o nosso)  não apresenta informações sobre o Foro. 
O Foro de São paulo é dirigido pelo Partido dos Trabalhadores e foi fundado antes do PT e outros partidos chegarem aos governos, quando, até então, se declaravam anti-neoliberais.
Nos ultimos anos um grupo de intelectuais (olavo de Carvalho, Reinaldo Azevedo, Diogo Mainardi) no Brasil tem escrito sobre o Forum de São paulo, sempre alegando uma suposta ligação entre as FARC e o pensamento de esquerda na américa latina.
O próprio reinaldo Azevedo em seu artigo “Foro de São Paulo não é uma fantasia”   reconhece que grande parte da mídia não dá importância para o Foro de São paulo que segundo ele se dá porque “se deixaram seduzir pela pauta dos bandidos das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc)”.
Logo, se formos fazer referência da participação das FARC no Forum: primeiro devemos apresentar  alguma referência da participação das FARC no FORUM de SP e segundo que coloquemos que isso é um forum relevante  para alguns intelectuais Brasileiros (e não um consenso “universaL” como alguns tem defendido). Assim estaremos respeitando a política de imparcialidade do Wiki.
2 – O artigo traz caracterizações pessoais sobre a FARC: “narcotraficantes” e “terroristas”. O que é uma contradição com informações apresentadas pelo próprio artigo quando diz que os governos da Venezuela e Equador não fazem esta caracterização sobre as FARC (junto com o governo Brasileiro, Chileno e Argentino). Além das próprias FARC que obviamente não se reconhecem nesta caracterização. 
Logo, se está violando mais uma vez o princípio da Imparcialidade. Por isso devemos, todas as vezes que se falar em “narcotraficante” ou “terroristas”, colocar que esta é uma caracterização feita pelo governo Americano, colombiano, ou algum setor político no Brasil (não cabendo opiniões individuais). 
3 – O Artigo não traz informações relevantes sobre as FARC e que estão na sua versão espanhola, além de serem questões amplamente apresentadas por veículos de comunicação brasileiros (inclusive com posição contrária às FARC), quais sejam:
a) que precedeu ao surgimento das FARC uma intensa disputa entre Liberais e conservadores. Tendo os comunistas colombianos se alinhado aos primeiros. 
b) que as FARC surge como aliança entre setores comunistas e liberais radicais 
c) que as FARC não surge como braço armado do Partido comunista Colombiano (como a versão anterior dizia). Mas sim enquanto uma rebelião camponesa, que ao longo dos anos foi tendo maior influencia dos comunistas, até se tornarem, ai sim um “ braço armado do Partido comunista Colombiano “. Até que nos anos 80 o PCC rompe com as FARC
d) que neste período surgiram outros grupos guerrilheiros na colombia
e) que as FARC na sua origem não se financiavam por meio do narcotráfico
f) que nos anos 60 o narcotráfico apoiou e financiou a criação dos grupos paramilitares 
g) que somente nos anos 80 (para segundo algumas reportagens) e anos 90 (para outras) que as FARC passam a se financiar pelo narcotráfico
h) que ao longo do século XX as Farc assassinaram várias políticos da “direita” colombiana. E que os paramilitares (e narcotraficantes), assassinaram militantes e políticos da “esquerda” colombiana (ligados ou não as FARC), como o proprio candidato a presidencia da república
i) que o atual presidente, alvaro uribe é acusado de ter ligações com o narcotráfico e com parmilitares
j) que os refens das FARC, são negociados pela guerrilha em troca de guerrilheiros presos
h)  que para muitos analistas políticos, Uribe tem dificultado uma saída negociada para o conflito, pois ele tem interesse politico na continuidade do conflito: sua terceira eleição só possivel, para estes, num clima de beligerancia e continuidade do cativeiro da ex-senadora Ingrid (uma das refens da farc e hoje tida como a unica candidata de oposição ao uribe com viabilidade eleitoral).
Estas e outras informações são essenciais para a coompreensão global sobre o conflito (e não parcial). Caso alguem discorde da apresentação (ou relevancia) destas informações, deve apresentar porque. 
4 – Coloquei como meu “nome/apelido” na Wiki, “enlace Socialista”. Tenho total conhecimento que o pensamento socialista é minoritário atualmente. E que para muitos, ele remete a eventos políticos (URSS, China ou a social-democracia européia) que de fato tem muito pouco de socialismo.  
Achei honesto colocar “socialista” no nome, porque entendo ser honesto com os interlocutores apresentar nossas concepções intelectuais. Mas o fato de eu me advogar socialista não pode ser motivo suficiente para que pessoas proibam minhas contribuições ao verbete. Pois pela política de imparcialidade do  WIKI, a construção dos verbetes devem se dar por todas as posições políticas em debate (católicos, conservadores, liberais, anarquistas, etc...), sendo que ao final todas devem se reconhecer no resultado. Infelizmente não é o que temos tido aqui. Tenho apresentado argumentos para as alterações que tenho proposto no artigo, mas infelizmente algumas pessoas têm se segurado a preconceitos políticos para não debater o mérito das contribuições. Apenas apagam o artigo, alegando, quando muito, questões secundárias (como eventuais erros de gramática). 
Espero, que consigamos construir uma formulação comum em que tod@s se reconheçam
Atenciosamente..
--Enlace Socialista (discussão) 17h34min de 28 de Abril de 2008 (UTC)
thread_title: Imparcialidade

message: Sugiro proteger o artigo contra edição por usuários não cadastradosCampola Tô na escuta!  18h48min de 8 de Abril de 2008 (UTC)
::...mais do que na hora! Kim richard correio 19h33min de 8 de Abril de 2008 (UTC)
::: também estou de acordo. --Fabioassis (discussão) 21h15min de 26 de Abril de 2008 (UTC)
thread_title: Proteção de página

message: muito bom o trabalho de vcs lendo o artigo da pra sentir ideologias diversas de quem ajudou a escreveu, mas também fez surgir várias fontes  tanto de direita como de esquerda é isso que importa dar nomes aos bois e que o leitor decida.rautopia (discussão) 14h22min de 13 de Maio de 2008 (UTC)
thread_title: esta ficando bom

message: Sugiro incluir link para a notícia. http://www.agenciabrasil.gov.br/noticias/2009/12/17/materia.2009-12-17.8266991491/view -- --Diogogeo (discussão) 13h33min de 17 de dezembro de 2009 (UTC)
thread_title:  Notícia 

message: Sugiro trocar: Raul Reyes foi morto em operação militar e não "abatido". Abatido tem sentido incorreto na frase. Uma pessoa não é návio, avião ou animal. --Diogogeo (discussão) 01h40min de 29 de janeiro de 2010 (UTC)
thread_title:  Abatido 

message: Removi grande trecho inserido pelo IP substituindo trechos perfeitamente normais e referenciados do artigo, pois os poucos trechos referenciados por fontes tratam-se ou de artigos opinativos (que por si só não provam nada) e outros que "interpretam" estas fontes para tentar corroborar o que é dito no artigo. Acrescente-se a isso diversos trechos mal ou não-traduzidos ("Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia ("Cundinamarca and Antioquia", todas as referências"). Agradecia se o editor anônimo justificasse por que está removendo trechos tão grandes do artigo, em vez de tentar completá-lo. RafaAzevedo  msg 16h25min de 12 de abril de 2010 (UTC)
thread_title:  Substituição de conteúdio 

message: seria bom colocar uma resenha do livro Revolutionary social change in Colombia – the origins and direction of the Farc-EP de James J. Brittain189.13.12.94 (discussão) 00h24min de 28 de abril de 2012 (UTC)
thread_title:  acrescente-se: 

message: * Farc muda de nome para se distanciar de imagem da guerrilha na Colômbia--Raimundo57br (discussão) 17h39min de 13 de julho de 2021 (UTC)
thread_title:  Mudança de nome