Discussão:Caso Isabella Nardoni/Arquivo/1

message: Será que é possível conseguir pelo menos uma foto da menina para o artigo? Temos como fazer alguma coisa nesse sentido?Mestre Yoda (discussão) 15h24min de 10 de Abril de 2008 (UTC)
thread_title:  Foto de Isabella 

message: Até que reste inequivocamente esclarecido e solucionado o caso — se é que virá a sê-lo (trata-se apenas de cautela...) — não se devem, não se podem usar expressões afirmativas como "(...) a menina foi jogada do apartamento (...)" e coisas tais. Não devem — não podem — (até a conclusão inequívoca, se vier a lume), ser descartadas outras hipóteses, como, por exemplo (isto não é uma afirmação, mas, tão-somente, mais uma conjectura possível) o suicídio, por mais absurdo que possa parecer. O caso pode ter desdobramentos "psicossociofamiliares" muito mais complexos do que se afigura (muitas vezes no afã sensacionalístico de consecução "daquele furo de reportagem" apenas, não é?) até o momento.
Nessa ó[p]tica, assiste razão cautelar ao comentarista Dr. Eudes de Toritama, pois — isso é lógica linear de primeira ordem — SE for comprovada a inocência dos pais (pai e mãe substituta), ENTÃO eles terão passado à condição de vítimas de um processo sórdido porque, entre outras coisas, pressuroso e temerário. Isso NÃO PODE ser esquecido.
Por esta razão, tomei a liberdade de, no parágrafo introdutório, substituir "foi" [jogada] por "teria sido" [jogada].
Também fiz uma correção gramatical: "sobre" [investigação] passou a ser "sob" [investigação]. Há muito mais a ser revisto (embora não seja o mais importante, mas é também importante: é preciso escrever bem, com precisão. Muitos escritos mal escritos tornam-se fontes de mal-entendidos... e, muito mais grave, de mal-juízos).
BeremizCpa? 09h30min de 12 de Abril de 2008 (UTC)
thread_title:  Boa ética 

message: Retirei por considerar apenas suposição e parcial, deixo para eventual uso fuuro:
===Cronologia dos dias 29 e 30 de março===
:Por volta das 23hs - Isabella começa a dormir em seu quarto.
:23h20 - O pai de Isabella sai pela primeira vez do apartamento.
:23h30 - O pai entra no quarto da filha para acender o abajur.
:23h35 - O pai, a madrasta e os dois irmãos de Isabella saem da garagem.
:Entre 23hs30-40 - Isabella aparentemente cai sobre o gramado em frente ao prédio London.
:23h41 - O pai, a madrasta e os dois irmãos de Isabella chegam ao apartamento.Depoimento do dia 30 de março.
:23h42 - Isabella tem os primeiros socorros por um dos moradores.
:23h43 - O pai, a madrasta e os dois irmãos de Isabella estranham o desaparecimento da menina e procuram por cerca de um minuto.
:23h44 - A menina chega a ser socorrida por um sargento da Polícia Civil de São Paulo.
:23h45 - O pai e a madrasta vêem a janela de proteção rompida e correm com os meninos para o térreo.
:23h49 - Primeiro telefonema sobre a queda da menina.Divulgado no dia 10 de abril.
:23h54 - Chegam os bombeiros, que realizam os primeiros socorros.
:23h55 - Chega a ambulância.
:23h56 - Chega a polícia.
:23h57 - Isabella é levada de ambulância ao hospital, que fica a 9km do prédio.
:00h04 - A menina morre a caminho do hospital.
:23h50-00h45 - Suposto ladrão do local, que teria jogado a Isabella do apartamento, começa a ser procurado por moradores do prédio, mas sem sucesso.
:00h43 - A menina é declarada oficialmente morta devido à queda.
:Madrugada do dia 30 - O pai da menina e a mulher vão à delegacia, onde dizem que algum desafeto do pai jogou Isabella do sexto andar, acusando o pedreiro que lá trabalhara. Este, no entanto, foi descartado da investigação porque apresentou álibi e testemunhas que confirmaram sua estada em outro local no momento dos fatos.
--pédiBoi (discussão) 15h12min de 13 de Abril de 2008 (UTC)
thread_title:  Cronologia 

message: :Por volta das 23hs - Isabella começa a dormir em seu quarto.
:23h20 - O pai de Isabella sai pela primeira vez do apartamento.
:23h30 - O pai entra no quarto da filha para acender o abajur.
:23h35 - O pai, a madrasta e os dois irmãos de Isabella saem da garagem.
:Entre 23hs30-40 - Isabella aparentemente cai sobre o gramado em frente ao prédio London.
:23h41 - O pai, a madrasta e os dois irmãos de Isabella chegam ao apartamento.Depoimento do dia 30 de março.
:23h42 - Isabella tem os primeiros socorros por um dos moradores.
:23h43 - O pai, a madrasta e os dois irmãos de Isabella estranham o desaparecimento da menina e procuram por cerca de um minuto.
:23h44 - A menina chega a ser socorrida por um sargento da Polícia Civil de São Paulo.
:23h45 - O pai e a madrasta vêem a janela de proteção rompida e correm com os meninos para o térreo.
:23h49 - Primeiro telefonema sobre a queda da menina.Divulgado no dia 10 de abril.
:23h54 - Chegam os bombeiros, que realizam os primeiros socorros.
:23h55 - Chega a ambulância.
:23h56 - Chega a polícia.
:23h57 - Isabella é levada de ambulância ao hospital, que fica a 9km do prédio.
:00h04 - A menina morre a caminho do hospital.
:23h50-00h45 - Suposto ladrão do local, que teria jogado a Isabella do apartamento, começa a ser procurado por moradores do prédio, mas sem sucesso.
:00h43 - A menina é declarada oficialmente morta devido à queda.
:Madrugada do dia 30 - O pai da menina e a mulher vão à delegacia, onde dizem que algum desafeto do pai jogou Isabella do sexto andar, acusando o pedreiro que lá trabalhara. Este, no entanto, foi descartado da investigação porque apresentou álibi e testemunhas que confirmaram sua estada em outro local no momento dos fatos.
--pédiBoi (discussão) 15h12min de 13 de Abril de 2008 (UTC)
thread_title: Cronologia dos dias 29 e 30 de março

message: O artigo está em votação aqui. Futuramente poderá sevir de arquivo. Lech (discussão) 21h14min de 14 de Abril de 2008 (UTC)
thread_title:  Votação 

message: Está faltando mais um advogado, além de Marco Polo Levorin. Bruno Leonard (discussão) 03h51min de 15 de Abril de 2008 (UTC)
thread_title:  Há dois advogados e não um 

message: As fotos do artigo são legais? Bruno Leonard (discussão) 21h43min de 16 de Abril de 2008 (UTC)
replies: text: Sim, são trabalhos próprios de quem as postou e estão sob as licenças GFDL e Creative Commons, além de terem sido tiradas em locais públicos.—Dilermando msg 21h51min de 16 de Abril de 2008 (UTC)
thread_title:  Fotos 

message: Vejam aqui neste link o que não respeitam nem a menina. Gabriela Muratt (discussão) 01h43min de 17 de Abril de 2008 (UTC)
replies: text: Pior é que um vândalo anônimo voltou atacar aqui com palavrão!!! Lech (discussão) 19h39min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
thread_title:  Vandalismo explícito 

message: Isso é comentário pra dar aqui nesta discussão e divulga o número de SSP? Creio que não. Lech (discussão) 15h08min de 22 de Abril de 2008 (UTC)
thread_title:  Fala Sério... 

message: Somente encontrei estas três referências na imprensa internacional na internet sobre este caso: http://www.elpais.com/articulo/internacional/menor/asesinado/Brasil/horas/datos/oficiales/elpepuint/20080407elpepuint_2/Tes , http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7390390.stm e http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7340797.stm. A primeira é no site do jornal espanhol El País. Nele o caso é citado brevemente ilustrando uma reportagem sobre assassinatos de crianças no Brasil. As outras duas são da BBC. Creio que tão poucas referências demonstram que não houve a repercução descrita no artigo. Por tanto modificarei o trecho que fala sobre isso. Mateus RM msg 13h45min de 19 de Junho de 2008 (UTC)
thread_title:  Repercussão internacional. 

message: Prezado,
pra dizer a verdade escrevo à você mas não tenho certeza se é a pessoa certa a quem devo escrever.
Acrescentei alguns dados para enriquecer o tão bem escrito texto sobre o caso da Isabella Nardoni (http://pt.wikipedia.org/wiki/Caso_Isabella_Nardoni), no entanto minhas contribuições foram retiradas. Coloquei-as novamente por se tratar, a meu ver, de informações importantes que são as datas de nascimento dos suspeitos no caso. Essas datas foram obtidas no site www.uol.com.br, um dos mais conceituados sites do Brasil.
Não sou um colaborador contumaz, infelizmente por não ter tempo para me dedicar ao Wikipedia, no entanto as pequenas contribuições que faço são sempre pautadas dentro da maior responsabilidade.
Muito obrigado caso puder fazer com que minhas contribuições neste texto, não sejam removidas.
Vitor119--Vitor119 (discussão) 01h00min de 26 de março de 2010 (UTC)
thread_title: Data de Nascimento do Pai de Isabella e da Madrasta de Isabella

message: Este artigo está extremamente tendencioso, aliás como toda a cobertura da imprensa brasileira. Na verdade esse artigo deveria ser proposto para eliminação por POV. Parece tablóide inglês. Aματνεξ δ 01h12min de 26 de março de 2010 (UTC)
thread_title:  Tendencioso 

message: Removi algumas informações pessoais.
Espero que não seja mal visto...
201.10.13.196 (discussão) 20h11min de 23 de maio de 2010 (UTC)
thread_title:  Informações pessoais 

message: A fim de encerrar esta discussão, e baseado nas manifestações anteriores, gostaria de aqui sugerir uma solução de consenso:
;Remoção da mensagem de orkut
Não agrega nada ao objeto do artigo, invade a privacidade da família e expõe desnecessariamente sentimentos humanos.
;Remoção da geocoordenada do edifício
Igualmente, não acrescenta nada de relevante ao tema, expondo desnecessariamente os outros moradores do prédio. A quem interessar possa, uma informação como o bairro já seria mais do que suficiente.
A solução baseia-se nos seguintes princípios do projeto:
* Wikipedia:Critérios de notoriedade:
::De maneira geral, um tópico é presumido como notável se recebeu cobertura significativa através de fontes reputadas e independentes do assunto tratado.
* Wikipedia:Biografias de pessoas vivas:
::As biografias de pessoas vivas (BPVs) devem ser escritas de forma conservadora no que diz respeito à privacidade do sujeito. A Wikipédia é uma enciclopédia, não um tablóide; não é nossa função ser sensacionalista ou ser o veículo primário para a divulgação de afirmações excitantes sobre a vida das pessoas.
* Wikipédia:Transcrição de fontes primárias:
::A comunidade, se considerar que se trata de um conteúdo não relevante para a Wikipédia lusófona, poderá indicar a página para votação de eliminação, como em qualquer caso.
*Wikipedia:O que a Wikipédia não é#A Wikipédia não é censurada:
::Obviamente, conteúdo inapropriado (...) é rapidamente removido. Conteúdo que é considerado uma violação à política sobre biografias de pessoas vivas (...) também será removido.
* Wikipedia:O que a Wikipédia não é#A Wikipédia não é um blog, flog ou similar
::A Wikipédia não é um espaço para a veiculação de informações pessoais. 
* Wikipedia:Política de edição:
::O que quer que você faça, se empenhe para preservar informação. (...) Exceções incluem: (...) irrelevância; falta de senso evidente; violação de direitos autorais; (...) considerações controversas e sem fonte sobre pessoas vivas.
Outras informações possivelmente irrelevantes e indiscretas podem ser futuramente analisadas neste foro, mas creio ser emergencial e consensual a remoção de, pelo menos, os pontos citados. --tony :: jeff ¿ 18h26min de 26 de outubro de 2010 (UTC)
replies: text:  - Basta uma menção sem parágrafo específico ►Onjackmsg 21h05min de 26 de outubro de 2010 (UTC)
replies: text:  Albmont (discussão) 19h53min de 26 de outubro de 2010 (UTC)

text:  Acho isso desnecessário. RmSilva msg 20h16min de 26 de outubro de 2010 (UTC)

text:  Fez parte da repercussão do caso, mas não faço questão que a seção fique. Filipe Ribeiro Msg 22h03min de 26 de outubro de 2010 (UTC)

text:  pois também repecutiu, mas foi reproduzido em vários sites. Bruno Leonard (discussão) 00h27min de 27 de outubro de 2010 (UTC)

text:  - Orkut é o fim da picada. Sem nenhuma relevância. Fabiano  msg 00h29min de 27 de outubro de 2010 (UTC)

text:  - Orkut é o fim da picada. [2] RafaAzevedo  disc 00h38min de 27 de outubro de 2010 (UTC)

text:  - Informação desnecessária para o artigo e sem relevância. Samurai BruxoQuer falar? 16h12min de 27 de outubro de 2010 (UTC)

text: . Não há nem mesmo garantia da veracidade do profile, logo não é cabível uma citação como essa numa enciclopédia. ThiagoRuiz msg 00h55min de 28 de outubro de 2010 (UTC)

text:  - Basta uma menção do bairro do ocorrido. ►Onjackmsg 19h10min de 26 de outubro de 2010 (UTC)

text:   Albmont (discussão) 19h53min de 26 de outubro de 2010 (UTC)

text:  Expõe pessoas que não tem nada a ver com o caso. RmSilva msg 20h16min de 26 de outubro de 2010 (UTC)

text:  É um prédio, não uma casa. Eles não moravam sozinhos lá.  [2]. Filipe Ribeiro Msg 22h03min de 26 de outubro de 2010 (UTC)

text:  pois também repecutiu e foi reproduzido em vários sites. Depois vão querer tirar a informação do local aonde a menina morreu. Bruno Leonard (discussão) 00h27min de 27 de outubro de 2010 (UTC)

text:  A Wikipédia não é guia de endereços e nem jornal. Fabiano  msg 00h29min de 27 de outubro de 2010 (UTC)

text: , por tudo que foi apresentado lá em cima. RafaAzevedo  disc 00h38min de 27 de outubro de 2010 (UTC)
replies: text:  Informação desnecesária para o artigo e prejudicial para quem mora no prédio. Samurai BruxoQuer falar? 16h12min de 27 de outubro de 2010 (UTC)
thread_title: Proposta de consenso