Discussão:Imigração alemã no Brasil

message: Quem lê o artigo todo conclui que é pura invenção essa história de que São Leopoldo foi a primeira colônia alemã no Brasil. Talvez pelo fato de a maior concentração de imigrantes ter-se estabelecido no sul do Brasil, há a falsa impressão de que a primeira colônia foi no Rio Grande do Sul, o que não corresponde a realidade.
- Concordo plenamente. Dando uma rápida olhada nas edicoes percebe-se que alguém (e de onde ele é - RS) se apossou deste artigo. Fazendo com que tudo gire em torno do seu estado. Qualquer outra colonia que nao seja do RS é um "fracasso", palavra extenuantemente repetida neste texto. A Wikipedia deveria ter mais atencao com esse artigo.
:Não percebi o problema. A primeira colônia alemã do Brasil não está citada como sendo em "São Leopoldo" (provavelmente o erro foi corrigido) e todos os trechos em que é mencionado o fracasso das colônias estão referenciados. O termo "fracasso", na verdade, é um pouco forte e vou alterá-lo. Caro IP, não dissemine desconfiança aqui.PauloMSimoes (discussão) 12h17min de 10 de janeiro de 2016 (UTC)
thread_title:  Primeira colônia 

message: Foram retiradas duas mentiras cabeludas da seção de descendentes de alemães famosos: primeiro, no artigo sobre Cândido Rondon fala que seus avós paternos eram brasileiros de sobrenome autóctone e originários no próprio país onde nasceram; segundo, a Xuxa não é descendente de alemães e sim de italianos, tendo assim origem na própria bota da Itália. Estas duas mentiras fazem crescer um centímetro do nariz de quem é mais Desciclopédia. Deyvid Aleksandr Raffo Setti (discussão) 00h01min de 22 de junho de 2010 (UTC)
replies: text: Pelo que consta, Xuxa também descende de alemães, por um avô ou avó, não sei ao certo. Xuxo (discussão) 18h16min de 26 de setembro de 2010 (UTC)
thread_title:  Mentiras 

message: Os artigos de imigração alemã nos estados do Brasil são referidos com o termo colonização, enquanto as outras nacionalidades tem sido referidos como imigração (Colonização alemã no Rio Grande do Sul, Colonização alemã em São Paulo, etc. versus Imigração italiana no Rio Grande do Sul, Imigração italiana em Minas Gerais, etc.). Gostaria de propor que fossem migrados para Imigração alemã no Rio Grande do Sul (redirect), Imigração alemã em São Paulo, etc. - para permanecer no mesmo padrão. Lgtrapp (discussão) 15h36min de 25 de setembro de 2010 (UTC)
replies: text: Concordo, até porque é meio errado dizer que esses imigrantes "colonizaram" o Brasil, pois nunca houve nenhuma relação de colônia-metrópole entre Brasil e Alemanha. Eles apenas imigraram. Xuxo (discussão) 18h14min de 26 de setembro de 2010 (UTC)
thread_title: Imigração ou colonização

message: Um usuário insiste em propagar a (des)informação de que os nazistas tinham planos concretos e sorrateiros de invadir o Brasil. Basta qualquer pesquisa rápida para perceber que há historiadores que veem isso como uma grande falácia. A Wikipédia é um local sério, ou pelo menos deveria ser. Jogar qualquer informação sem fazer a devida "checada" é uma falta de respeito. Xuxo (discussão) 23h02min de 6 de abril de 2015 (UTC)
Ninguém aqui está falando em invasão. Sua acusação é falsa, assim como desrespeitosas são suas ofensas pessoais. 
Se haveria ou não invasão, não foi esse o ponto. O que se procurou ressaltar é que o nazismo alemão elaborou planos que envolviam a comunidade alemã estabelecida no Brasil, com possível desmembramento do Brasil. Não se pode esquecer que o Getúlio Vargas, naquela época, tornou obrigatório o uso da língua portuguesa. A Alemanha nazista não era indiferente ao Brasil (que tinha uma das maiores comunidades alemãs no mundo) e nem à América do Sul (continente cheio de riquezas e com significado geopolítico). Só isso. Esse pensamento já existia antes, como a citação do Tannenberg demonstra. 
É incorreto fazer crer que as palavras do Tannenberg teriam sido colocadas na boca dele pelo embaixador Sérgio da Costa: o próprio Tannenberg escreveu um livro dizendo aquilo!!!). Tem uma outra fonte francesa que também menciona o que o Tannenberg disse.
Um outro usuário, em outra página de discussão (https://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Nazismo_no_Brasil) mostrou que existem outras várias fontes a esse respeito.Brasileiro1500 (discussão) 14h24min de 10 de abril de 2015 (UTC)
thread_title:  Nazismo 

message: Usuário:Brasileiro1500, você erra ao colocar uma frase atribuída a Hitler como citação dele. Além do fato de que você usa essas citações de forma inconsequente, destruindo os artigos, em nenhuma das fontes apresentadas por você existe a comprovação que aquela frase saiu da boca de Hitler.  
*Primeiramente: o usuário está usando fontes da década de 1930 e 1940. Por favor, sem comentários.
*Segundo: nenhuma das fontes afirmam categoricamente que Hitler alguma vez disse a tal frase. Não existe nenhuma gravação dessa fala ou um escrito do próprio punho assinado por Hitler sobre essa suposta invasão ao Brasil. As fontes apresentadas são de terceiros que atribuíram a tal fala à Hitler. Portanto, colocar a frase na modalidade "citação" e ainda colocar o nome de Hitler após a frase é pesquisa inédita da sua parte.
*Terceiro: Todas as fontes são baseadas no depoimento de uma única pessoa, um nazista que atribuiu a fala ao Hitler, sem maiores detalhes sobre a VERACIDADE disso. Ele poderia muito bem estar inventando (ou não). Engraçado que milhões de nazistas foram presos e interrogados, e praticamente nenhum mencionou esse suposto plano de invasão ou colonização do Brasil. É no mínimo suspeito isso, e qualquer pessoa com o mínimo de discernimento ficaria com dois pés atrás no que concerne a esse assunto. E qualquer pessoa com o mínimo de conhecimento histórico sabe que, se uma informação tem como fonte uma única pessoa ou um grupo muito pequeno de indivíduos, a informação não pode ser tida como fato histórico, mas como especulação.
*Concluindo: a frase não pode ser colocada na forma de "citação", porque não existe prova cabal que ela saiu da boca de Hitler. A frase foi atribuída a ele por terceiro, o que afasta a frase de ser colocada como "citação" de Hitler. Caso o usuário Usuário:Brasileiro1500 tenha uma fonte que comprove que a frase saiu da boca de Hitler, aí sim ele poderá colocá-la como citação, caso contrário a citação deverá ser removida e as informações adicionadas deverão ser refeitas, deixando claro que são terceiros atribuindo a tal fala ao Hitler, e não vendendo a ideia (falsa) que existe prova da existência dessa fala. Xuxo (discussão) 14h37min de 15 de março de 2016 (UTC)
thread_title:  Frase atribuída a Hitler 

message: No último parágrafo do período próspero parece que o sujeito quer fazer o Sul parecer pior que a Somália,primeiro ele diz que alguns segmentos da mídia dizem que essas regiões são as mais desenvolvidas do Brasil(e de fato são),fala que esse desenvolvimento é apenas suposto e a título de prová-lo ele faz a região parecer pobre comparando com Portugal,Kuwait,Montenegro,etc. como se o IDH dos mesmos fosse pouca coisa em relação ao brasileiro,o que foi dito na matéria citada é que essas são as regiões mais desenvolvidas do Brasil e não é invocando outros países(que tem IDHs muito altos) que vai provar o contrário.—comentário não assinado de  Terebravisse (discussão • contrib) -- Chronus (discussão) 12h22min de 14 de junho de 2018 (UTC)
thread_title:  Suposto desenvolvimento 

message: O império germânico só se formou em 18 de janeiro de 1871, com a unificação dos vários impérios independentes que lá existiam, antes não existia a Alemanha.
Os colonos que chegaram no Brasil antes de 18 de janeiro de 1871, erroneamente chamados de "alemães", não eram alemães, nunca tiveram a cidadania alemã reconhecida pela Alemanha, embora a embaixada da Alemanha no Brasil goste de chamá-los de alemães, de considerar colonias alemães no Brasil, e considera que a colonização alemã no Brasil começou em 1824 e vai comemorar, erroneamente, em 2024 os 200 anos de colonização alemã no Brasil. 
O governo alemão nunca corrigiu este erro histórico, reconhecendo a cidadania destes antepassados que emigraram dos seus impérios que hoje unificados formam a Alemanha.
Embora a cidadania alemã não se estingue através das gerações, para os descendentes deste colonos, a cidadania é negada pelo governo alemão, porque eles alegam que estes cidadãos não tinham a cidadania alemã. 
Todos os supostos "alemães" que chegaram ao Brasil antes de 1904, nunca tiveram à cidadania alemã e nem seus descendentes tem direito! 
Então de fato, a colonização alemã no Brasil só começou a partir de 1 de janeiro de 1904.
Não são descendentes de alemães os brasileiros cujos ascendentes vieram para o Brasil antes de 1 de janeiro de 1904. Renato Lepsch (discussão) 14h50min de 28 de abril de 2024 (UTC)
thread_title:  cidadania alemã