Discussão:Michael Schumacher

message: Porque o quesito "Voltas mais rápidas" está ocultado nas estatísticas do Schumacher?. 
--DrFinegan (discussão) 20h42min de 18 de novembro de 2020 (UTC)
thread_title: Ocultação de Voltas Mais rápidas?

message: Ok, são 7 títulos, mas listaram apenas 6 no quadro. —o comentário precedente não foi assinado por  201.42.183.150 (discussão • contrib.) 
:Realmente, faltou 2002. Infelizmente o artigo está bloqueado para IPs e editores, mas fica o registro para correção por algum administrador.--Tarlenton 05h22min de 12 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title: Títulos

message: Prezados usuários, editores e administradores. Solicitei providências para a "guerra de edições" que estava sendo criada neste artigo. Não exatamente por vandalismo, mas por desacordo de pontos de vista, onde alguns usuários desejavam criar informações falsas ou desnecessárias ou de modo parcial no artigo. Um dos administradores, sugeriu a prévia discussão aqui, para que o artigo pudesse ser corretamente elaborado ou alterado, em comum acordo entre os editores. Porém um editor (MPA Neto), não desejou este caminho, revertendo as páginas sempre para a versão com os erros listados.--Tarlenton
Senhores administradores, na falta de diálogo, a única solução possível é o bloqueio do artigo com autorização de edição apenas para administradores?--Tarlenton
Pois em conversas com Fabianopires, eu me propus a editar a página, incluindo referências sobre toda a carreira de Michael Schumacher, e não apenas uma lista de referências negativas, como alguns desejavam, manipulando a informação publicada na Wikipédia. Não apenas estas referências haviam sido colocadas de forma parcial, mas até mesmo fatos e dados, como por exemplo a descrição do acidente onde M. Schumacher teve sua perna quebrada. A versão defendida por alguns, descrevia a história de forma errada, contando fatos que não ocorreram, mesmo sendo fatos registrados (o acidente ocorreu em uma volta determinada e comprovada). Da mesma forma, apesar de muitos que acompanham a Fórmula 1 assim não desejarem, Schumacher é, até os dias de hoje, o maior recordista, o maior vencedor e etc. A wikipédia é não é uma enciclopédia fixa. Assim que outro piloto conquistar um recorde ou possuir mais glórias do que M. Schumacher, essas informações serão imediatamente editadas. Mas não vejo razão para censurar resultados exatos, registrados e comprovados. Assim como a maioria dos brasileiros, não sou torcedor de M. Schumacher, mas sou sim defensor de uma Wikipédia verdadeira. Dizer que M. Schumacher é o melhor piloto do mundo, enciclopédia nenhuma poderia fazer, mas o detentor de tal feito, ou de tal número, é algo que independe de reflexão. Não é uma informação opinativa.--Tarlenton
Gostaria de ser informado de como este arquivo poderá ser editado de agora em diante. Existe um período de bloqueio? Como o artigo poderá ganhar com esta decisão?--Tarlenton 02h46min de 11 de Junho de 2007 (UTC)
replies: text: Vamos esperar os argumentos de . Dantadd✉ 22h25min de 14 de Junho de 2007 (UTC)
replies: text: Dantadd, claro, já que existem pontos de vistas distintos, o ideal seria dialogar aqui e então acrescentar conteúdo ao artigo de forma coerente e sem parcialidade. Não considero o bloqueio do artigo algo positivo, porém para evitar a guerra de edições, e levar a um diálogo, pode ser uma atitude benéfica, pelo menos provisoriamente. Obviamente aguardo e espero ansioso por qualquer discussão.--Tarlenton 05h48min de 20 de Junho de 2007 (UTC)

text:  Para encerrar de vez minha participação, estas contribuições e estas do usuário já citado (sempre entre às 11:00 da noite e às 5:00 da manhã, horário UTC) são emblemáticas e mostram seu real interesse. Vejam o que ele faz no artigo sobre Ayrton Senna e o que ele faz no de seu ídolo. Eu também gostaria muito de saber a fonte confiável de onde ele tira várias frases do texto. Att. --MPA Neto 19h40min de 17 de Junho de 2007 (UTC)

text: Usuário:Tarlenton, não é preciso nem mesmo ler os manuais da Wikipédia para entender que as discussões são sempre mantidas para leitura e referência posterior, bem como todas as contribuições, e que não se devem inserir textos de discussão no meio do texto de outra pessoa, como fez aqui. Isso não é só uma questão de boa convivência na wiki, mas também de educação. Por favor insira suas opiniões após a assinatura anterior. MPA Neto 14h13min de 20 de Junho de 2007 (UTC)

text: MPA Neto, montei a página para correta compreensão de leitores. Não acredito que desencontrando as questões e as respostas seja algo que organize o documento. Agora elas estão desencontradas e até para mim é difícil localizar a mensagem que mereceu a resposta. Em todo caso, por favor, atente para a lista que publiquei pois não participarei mais de discussões paralelas ou com acusações pessoais. Obrigado. --Tarlenton 04h32min de 21 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title:  Artigo protegido 

message: Vou descrever por que não é possível manter uma discussão saudável com esse usuário que agora carrega o nome Bruno Tarlenton, que tanto gosta de citar o meu nome (e sempre em negrito...):
* Esse Tarlenton faz as mesmas edições dos IPs que antes foram revertidos e avisados por outros administradores, e posteriormente levaram o artigo a ser bloqueado para IPs. Exemplos:
** Tarlenton e IPs marcam os nomes de seus pilotos favoritos, em páginas de desambiguação, com negrito. Vide:  . Isso é correto?
** O mais engraçado é que o mesmo usuário transformou o redirect Senna em desambiguação e não usou negrito nenhum; veja: 
** O usuário saiu criando redirects dos apelidos Schue e Schumi para Schumacher. Vejam: .
** As edições do usuário Tarlenton começaram apenas algumas horas depois da proibição de IPs editarem o artigo.
** Tanto o usuário Tarlenton quanto seus IPs da TELESP defendem, em suas próprias palavras, que "Schumacher É O MAIOR PILOTO DE TODOS OS TEMPOS" (sic) (no artigo também). Imparcial?
Os IPs, todos da TELESP (fácil verificar) e da mesma cidade, usados por Tarlenton (reparem nas contribuições):
* 201.1.4.88
* 201.1.0.227
* 201.1.5.160
* 201.1.200.115
* 201.1.46.147
* 201.1.219.139
* 201.1.2.93
* 201.1.220.29
* 201.1.5.154
* 201.13.31.242
* 201.1.46.238
* Tarlenton
* Os IPs citados ao lado, sempre da TELESP usados pelo usuário acima, também fizeram edições "interessantes" no artigo Ayrton Senna. Vejam: Especial:Contributions/201.1.0.227 (e isso logo após tecer elogios rasgados a Schumacher).
* Veja-se o que o usuário Tarlenton, com sua conexão TELESP, fez neste artigo.
* O usuário Tarlenton (e seus IPs) sempre reverte para suas próprias versões e, pior, sem deixar claro que se trata de uma reversão.
* O usuário Tarlenton provavelmente usa Sock Puppet para fazer edições, veja-se Usuário:Samora. Também foi criado após o bloqueio do artigo para IPs.
Atenciosamente --MPA Neto 17h21min de 17 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title:  Mérito 

message: Meu interesse era que referências absolutamente válidas não fossem retiradas a bel prazer, unicamente por que alguém julgou que eram negativas. Referências não são negativas ou positivas, como querem fazer crer, mas sim confiáveis ou não. E, neste caso, eram de BBC, Reginaldo Leme e Globo Esporte.
E há coisas estranhas nesse artigo; cito um exemplo: por que Schumacher "perdeu seu derradeiro campeonato para Fernando Alonso, principalmente pela quebra do motor de sua Ferrari no GP do Japão, quando liderava a corrida"? O campeonato foi decidido nessa corrida? E as outras 18? E as quebras do carro do Alonso? Essa corrida foi a última? Acaso valia mais pontos? E os erros de Schumacher durante a temporada? E a diferença de pontos no final, foi por causa dessa única corrida?
E esse usuário Tarlenton, nada imparcial, ainda insiste em dizer que eu tirava os títulos do schumacher, mas as estatísticas sempre estiveram lá, tanto no texto quanto em ambos os quadros de estatísticas. Enfim, é irritante discutir com um IP da TELESP que, além de mentir a meu respeito, não sabe que escreve-se linguajar e não linguagar.
Enfim... sou contra afirmações gratuitas e a favor de referências confiáveis para o que se diz, principalmente quando há polêmica ou controvérsia. Acho que a Wikipédia não pode nem deve conter informação inédita. Atenciosamente --MPA Neto 17h21min de 17 de Junho de 2007 (UTC)
replies: text:  Para encerrar de vez minha participação, estas contribuições e estas do usuário já citado (sempre entre às 11:00 da noite e às 5:00 da manhã, horário UTC) são emblemáticas e mostram seu real interesse. Vejam o que ele faz no artigo sobre Ayrton Senna e o que ele faz no de seu ídolo. Eu também gostaria muito de saber a fonte confiável de onde ele tira várias frases do texto. Att. --MPA Neto 19h40min de 17 de Junho de 2007 (UTC)
replies: text: Usuário:Tarlenton, não é preciso nem mesmo ler os manuais da Wikipédia para entender que as discussões são sempre mantidas para leitura e referência posterior, bem como todas as contribuições, e que não se devem inserir textos de discussão no meio do texto de outra pessoa, como fez aqui. Isso não é só uma questão de boa convivência na wiki, mas também de educação. Por favor insira suas opiniões após a assinatura anterior. MPA Neto 14h13min de 20 de Junho de 2007 (UTC)

text: MPA Neto, montei a página para correta compreensão de leitores. Não acredito que desencontrando as questões e as respostas seja algo que organize o documento. Agora elas estão desencontradas e até para mim é difícil localizar a mensagem que mereceu a resposta. Em todo caso, por favor, atente para a lista que publiquei pois não participarei mais de discussões paralelas ou com acusações pessoais. Obrigado. --Tarlenton 04h32min de 21 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title:  Meu interesse 

message: Visto que as fontes na Wikipédia não se dividem em negativas e positivas e sim em confiáveis e não confiáveis, peço que retornem ao artigo bloqueado, não havendo discordâncias quanto à sua validade e confiabilidade, as referências/notas que foram retiradas pelo Usuário:Tarlenton. Atenciosamente --MPA Neto 17h46min de 20 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title:  Pedido aos administradores 

message: *Carreira
**Início no automobilismo
**Kart
**Fórmula König, Fórmula Ford, Fórmula 3
**Sport Protótipos
**Participação na Fórmula 3000 japonesa e entrada na Fórmula 1
**A Era Benetton (1991−1995)
***1991
***1992
***1993
***1994 (primeiro título mundial)
***1995 (segundo título mundial)
**A Era Ferrari (1996−2006)
***1996
***1997
***1998
***1999
***2000 (terceiro título mundial)
***2001 (quarto título mundial)
***2002 (quinto título mundial)
***2003 (sexto título mundial)
***2004 (sétimo título mundial)
***2005
***2006
**Saída da F1
**Estilo de pilotagem, setup e táticas de corrida
**Controvérsias
***O incidente de Silverstone (1994)*
***O caso do assoalho em SPA (1994)
***O batida com Villeneuve (1997)
***O incidente com Coulthard (1998)
***O caso "Rascasse" (2006)
*Informações pessoais
*Engajamento social 
*Honras recebidas
*Citações
**Declarações positivas
**Declarações negativas
*Estatísticas e dados
**Todas as vitórias (GPs)
**Por temporada
**Por vitórias
*Curiosidades
*Referências
*Ligações externas
--Tarlenton
Acredito que o formato do artigo, assim como seu conteúdo devem receber novas contribuições. Ao lado, segue lista de seções em que posso colaborar. Espero que outros editores possam incluir coerentemente informações sobre todos os ítens referentes à carreira de Michael Schumacher e não somente referências sobre um dos ítens listados, curiosamente teoricamente negativo à carreira de um piloto. Acredito que todos os fatos devam ser relatados, de forma documentada. Aos participantes saliento a importância de incluir todas as informações relevantes e não apenas e tão somente informações que caracterizem a carreira do piloto alemão de forma irreal, independente para que tipo de tendência levar. Sugiro que seja seguida esta montagem de seções, onde está definida até mesmo uma seção independente com assuntos controversos.
Segue abaixo espaço para comentários e discussões. Obrigado, --Tarlenton 22h12min de 20 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title:  Sugestão aceita - Lista de assuntos relevantes 

message: Em função de vandalismos e reversão de edições caracterizando uma guerra de edições neste artigo, sugiro que sejam efetuadas as alterações seguindo os itens listados no quadro ao lado. Por haverem muitos brasileiros que desejam criar um artigo voltado ao desmerecimento do piloto em questão, fiz a sugestão de seções, incluindo toda a descrição da carreira do piloto e uma seção voltada para controvérsias. Qualquer duvida ou desacordo, por favor registrar nesta página, tornando o processo de edição mais organizado e evitando novas edições voltadas apenas ao desmerecimento do piloto. Saliento ainda que existe justamente uma seção "Controvérsias" para que sejam descritos os eventos que muitos desejam que sejam expostos no artigo. Obrigado.--Tarlenton 23h11min de 24 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title: Novas edições

message: Bom pessoal pensei em incrementar o artigo com a foto da Benetton do Schumacher, na secção da Benetton para dar um incrementada no artigo. Quem quiser discutir a respeito dos modelos entre em contato Vinicius LimaDiscussão 17h54min de 17 de fevereiro de 2010 (UTC)
thread_title:  Foto Benetton