Discussão:Torneios nacionais que antecederam a Taça Brasil de Futebol

message: Segundo a RSSSF, o Bangu venceu uma competição amistosa, organizada pelo Atlético Mineiro, chamada Torneio Quadrangular de Belo Horizonte, e que teve outras edições, com campeões como Botafogo, Santos, o próprio Atlético... Nesse ano ela foi nomeada de Torneio dos Campeões, o que leva à confusão. Porém, não é equivalente a competições organizadas por federações nacionais, é amistosa e organizada por um clube.
Fonte? Pesquise e não achei absolutamente NADA que comprovasse isso. Carambolax (discussão) 18h44min de 7 de Junho de 2022 (UTC)
:: Na verdade mal existem fontes sobre essa taça de 1967. O nome oficial foi "Copa Minas". O termo "Torneio dos Campeões" para a mesma em fontes atuais provavelmente saiu daqui, assim como seu "caráter nacional". Dado isto, questiono sua relevância para ser tida como próxima dos torneios de 20 (organizado pela CBD) e 37 (oficializado como Brasileirão), ou se é apenas mais um amistoso interestadual, que não merece maior atenção (obs.: ver tópico abaixo). Fulanoo1 (discussão) 20h17min de 26 de agosto de 2023 (UTC)
thread_title: Competição vencida pelo Bangu

message: Favor lerem critérios da página principal (com link no título) com as competições reconhecidas como oficiais.
Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 13h23min de 19 de julho de 2020 (UTC)
thread_title:  [[Lista de campeões do futebol do Brasil]] 

message: Um usuário disse que que os torneios, emboram tenham o mesmo nome, são competições diferentes. Fui ver e essa afimação parece estar correta, dito isto, acho que o melhor a ser fazer seria apagar o artigo. Carambolax (discussão) 17h33min de 14 de julho de 2022 (UTC)
replies: text: Sim, são competições distintas, mesmo as duas primeiras. As fontes que unificam podem possivelmente terem sido influenciadas pelo próprio verbete. Fulanoo1 (discussão) 04h08min de 12 de agosto de 2022 (UTC)
thread_title:  Apagar artigo 

message: Ao que me parece são 3 competições diferentes, principalmente a última das outras duas. Não tem porque agregar como se fosse tudo edições de uma coisa só. Fulanoo1 (discussão) 04h07min de 12 de agosto de 2022 (UTC)
thread_title:  Esse verbete é um erro? 

message: Recomendo a quem puder editar a inclusão de duas fontes: Placar 1976;Placar 2002 Fulanoo1 (discussão) 14h19min de 15 de agosto de 2022 (UTC)
thread_title:  Inclusão de fontes 

message: Vi muitos editores pedindo apagar ou recriando. Acredito que precisa ser definido bem o que é primeiro. Mesmo se for amistoso acredito que ganhou uma certa repercussão e cabe na Wiki. Mas acredito que um torneio amistoso, que valia uma taça. Igor G.Monteiro (discussão) 13h05min de 27 de agosto de 2023 (UTC)
replies: text: Zero citações tanto no site oficial do Botafogo em sua lista de títulos (botafogo.com.br; Titulos), nem mesmo entre torneios amistosos importantes. As fontes posteriores são influenciadas pela própria Wiki (W:CIRCULAR), sendo que a Wiki não pode servir de fonte para si mesmo. Algumas fontes chegaram a colocar que o jogo foi contra o Brasil de Pelotas (esportes.r7.com/lance; slide 5). No site arquivolobao.com.br/, o termo "Taça Rio-Sul" foi usado pelo blog, mas não pelos jornais de época que ele anexou, basta ler. Pesquisando no Google as fontes ou são sobre a "lista de campeões da Copa dos Campeões", unificando as disputas de 20, 31, 37 e 67 como a mesma disputa unificada, mesma coisa, erro que foi cometido aqui, falando das 4 de forma bem genérica; ou, quando falam especificamente da "taça de 31", são blogs de torcedores, que com certeza não são FF. Fulanoo1 (discussão) 15h56min de 27 de agosto de 2023 (UTC)

text: https://www.botafogo.com.br/busca.php?q=Ta%C3%A7a+Rio-Sul "Resultado da busca por Taça Rio-Sul: 0; Sua busca não retornou resultados." Fulanoo1 (discussão) 16h09min de 27 de agosto de 2023 (UTC)
replies: text: Esse torneio de 1931 não existiu, o que existiu foi um jogo amistoso que o Botafogo fez em uma excursão. O erro original foi unificar os torneios de 1920 e 1937 como a mesma disputa, ignorando as instituições organizadoras, tempo, formato. Ai começaram a achar que qualquer torneio ou encontro com campeões estaduais é relevante, de cunho nacional e fazia parte de uma única "Copa dos Campeões Estaduais". O resultado foi esse, pegaram um amistoso que por acaso era entre recem campeões e inventaram uma taça/título, ao qual o clube "campeão" não deu uma vírgula de atenção e não aparece em sua lista oficial, mas aparecia aqui Fulanoo1 (discussão) 23h09min de 27 de agosto de 2023 (UTC)
thread_title:  Título do Botafogo em 1931