Discussão:Copa Rio (internacional)/Arquivo/1

message: Apesar da tentativa, infeliz diga-se de passagem, de tentar "validar" junto à FIFA este torneio desde 1951 até 1953, deve-se considerar salutar a atitude do Sr. Joseph Blater de submeter esta "homologação" ao plenário da FIFA, até porque se tal "homologação" ocorrer será pelo que efetivamente deva ser considerado, ou seja como torneio intercontinental, e não "mundial" como erroneamente a imprensa brasileira chama, (sim porque mesmo as copas Toyotas, não são consideradas mundiais pela imprensa internacional, mesmo dos países que tem equipes "campeãs" de tal torneio.)
o que deverá ocorrer, é a FIFA validar como intercontinental e não como mundial os torneios pequena copa de mundo disputada na Venezuela, devido à efetiva importância e qualidade das equipes que disputaram tal torneio até 1957,  pois não haviam equipes dos demais continentes na disputa, e possivelmente mas não com certeza, o mesmo poderá ocorrer com a copa rio internacional.
A tentativa em se colocar o Torneio Rivadávia Correa Meyer como uma continuidade da Copa Rio é de uma falta de informação e seriedade enorme. Eu li os jornais da época e sei o que eram. Em nenhum lugar sério, não há nem pode haver tal ligação.
A começar pelo fato de que a Copa Rio tinha este nome por ser patrocinada pela Prefeitura do Rio, o que não acontecia com a fracassada tentativa em se manter um torneio internacional no Rio de Janeiro, sem sucesso.
Acho que este artigo tem que ser mais bem protegido, pois é uma lástima o que mal intencionados tem feito com ele por puro fanatismo, sem procurarem se informar, pois até nos jornais da época este torneio fracassado foi mal coberto, aliás, bem diferente das Copas Rio em tudo e por tudo. A wikipédia é uma idéia fantástica, mas no tocante ao futeobol as paixões de muitos tem lhe tirado credibilidade.     
Se alguém quer dizer o contrário, mostre suas fontes, que com certeza não existem, mas pensem no mal que estão fazendo com a própria idéia da Wikipédia, como fonte séria de informação, que poderá servir um dia aos nossos filhos e netos, ou não, dependendo do que fizermos com ela. 
Alexandre M. B. Berwanger 21:52, 24 Maio 2007 (UTC)
          1952 E 1953 / SIMILARIDADES
 Em 1952 tambem houveram desistencias e nivel tecnico baixo. SEM CONTAR JOGO COM WO.Alem das finais entre dois times brasileiros um de sao paulo e outro do rio , terem sido jogadas no maracana.Isso tudo sem contar com a participacao do campeao do torneio anterior .Um absurdo considerar o torneio de 1952  DIFERENTE DO de 1953.
 Em 1953 0 campeao anterior participou e as finais foram em sao paulo e rio de janeiro.SEM NENHUM WO.
RESPOSTA:MUITO MENOS W.O. E O ÚNICO QUE OCORREU EM 1952 FOI DO PEÑAROL EM UM ESCÂNDALO E NÃO PELO FALTA DE PRESTIGIO DO TORNEIO, COMO NO CASO DO RIVADÁVIA CORREA MEYER.
 
O FATO DAS FINAIS ENTRE BRASILEIROS DE FATO NÃO INFLUI.
O CAMPEÃO ANTERIOR PARTICIPOU POR CONVITE, PARA TAPAR BURACOS DE DESISTÊNCIAS ANTERIORES.
EVENTUALMENTE ATÉ TAL TORNEIO DEVA SER VALORIZADO, COMO TODOS OS OUTROS TORNERIOS INTERNACIONAIS SÃ0, MAS NÃO ERA UMA COPA RIO, ATÉ PORQUE NÃO FOI PATROCINADA PELA PREFEITURA DO RIO DE JANEIRO E SIM UMA INICIATIVA FRACASSADA DOS CLUBES EM MANTER O TORNEIO NO RJ.
VOCÊ LEU OS JORNAIS DA ÉPOCAM OU LEU ISTO EM ALGUM LUGAR? EU LI E SEI O QUE ESTOU FALANDO.ESTA TENTATIVA EM TENTAR INCLUIR ESTE TORNEIO ENTRE AS COPA RIO SÓ EXISTE AQUI NA WIKIPÉDIA E EM NENHUM SITE SÉRIO DE HISTÓRIA EXISTE ESTA INFORMAÇÃO E MUITO MENOS NOS JORNAIS DA ÉPOCA.
Alexandre M. B. Berwanger 16:55, 3 Junho 2007 (UTC)
Vasco não é campeão mundial porque torneio rivadavia não é copa rio, são compeições diferentes. no caso da Copa Rio, a FIFA reconhece como mundial, mas só no caso da copa rio. Muita gente pensa que a FIFA deu e depois tirou reconhecimento da copa Rio, mas a verdade é que ela nunca tirou reconhecimento, pois mandou um fax pro Palmeiras dizendo que a copa rio foi a primeira copa do mundo de clubes oficial, e nunca enviou outro fax pro Palmeiras para tirar o reconhecimento dado. A única coisa que falta é colocar a competição na lista de campeões mundiais o site da FIFA, mas esse pedido vai ser feito pelo Palmeiras (http://pt.fifa.com/tournaments/archive/tournament=107/awards/index.html). Quando a FIFA mandou o fax pro Palmeiras, escreveu que a Copa Rio tinha sido a primeira copa do mundo de clubes oficial, e depois disse apenas a que Copa Rio não foi um evento oficial da FIFA, nunca retirando o que disse sobre a Copa Rio ser copa do mundo de clubes e sobre ser oficial.
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Torneio Rivadavia X Copa Rio
Não entendo esse "preconceito" de palmeirenses e tricolores contra o Torneio Rivadavia, em querer dissociar, a todo custo, o Torneio Rivadavia da Copa Rio.
De fato, foram duas competições diferentes, mas que tinham coisas em comum: a mesma organizadora (CBD) e o mesmo objetivo (ter um torneio internacional de bom nível no Rio de Janeiro- e só, pois nem Copa Rio nem Torneio Rivadavia tencionavam indicar o campeão mundial, e o Torneio Rivadavia foi sim continuação da Copa Rio como tentativa de ter um torneio internacional de clubes no Brasil- logo colarei aqui o link). Foram diferentes do ponto de vista do nível técnico dos participantes, mas tal diferença foi também perceptível na Copa Rio de 1952 em relação a de 1951: a de 1952 foi, do ponto de vista dos quadros europeus participantes, um completo fiasco em relação à de 1951. De qualquer forma, as três foram competições amistosas (CBD é limitado a Brasil e não pode oficializar "mundial" nem "intercontinental") e sem critérios classificatórios objetivos, baseadas em convites subjetivos (é só ver como variaram os países que tiveram times convidados ao longo das competições em 1951, 1952 e 1953).
Há muito mais em comum entre Copa Rio e Torneio Rivadavia do que entre Copa Rio e Copa Intercontinental. Não há nenhuma equivalência entre Copa Rio e Copa Intercontinental, equivalência essa sutilmente sugerida nos artigos da Wikipedia sobre Copa Rio. A Copa Rio e o Torneio Rivadavia foram organizadas pelo CBD, entidade limitada a Brasil e que não poderia oficializar "mundial" nem "intercontinental", sem nenhuma "autorização" ou "endosso" da FIFA (até autorizar, em 1955, a UEFA a criar a Champions a Cup, a FIFA não se metia com futebol de clubes: ver http://www.uefa.com/newsfiles/240459.pdf , página 7). E jamais foram reconhecidas pela FIFA a posteriori, nem como "precursoras" do seu Mundial. São consideradas eventos amistosos inclusive por fonte independente e influente: http://www.rsssf.com/intclub-friend.html.
A Copa Intercontinental sempre foi oficial por UEFA e CONMEBOL (mesmo nos anos em que foi jogada no Japão), duas entidades com poder conjunto sobre Europa e América do Sul, após o endosso da FIFA em 1955 à criação da Champions Cup pela UEFA (ver http://www.uefa.com/newsfiles/240459.pdf , página 9), endosso que significava, por igualdade de direitos óbvia, endosso a que a CONMEBOL criasse uma competição de clubes na América do Sul, e por lógica, endosso a que CONMEBOL e UEFA pudessem criar competições intercontinentais de clubes entre Europa e América do Sul. E a Copa Intercontinental foi reconhecida pela FIFA como "precursora" do seu atual Mundial (http://www.fifa.com/clubworldcup/organisation/documents/index.html , ver o Statistical Kit).
Não igualo competições diferentes, nenhuma das 3 (Rio, Rivadavia Correa Meyer, Intercontinental). Apenas assinalo que os que mais se preocupam em diferenciar Copa Rio e Torneio Rivadavia são, aparentemente, os mesmos que tentam igualar ou equiparar Copa Rio e Copa Intercontinental, que guardam entre si diferenças gritantemente maiores que as diferenças entre Copa Rio e Torneio Rivadavia. Igualar Copa Rio e Intercontinental é algo que não existe em fonte séria, só aqui na Wikipedia e em sites tricolores e palmeirenses.
AndreVascaino (discussão) 21h50min de 10 de abril de 2012 (UTC)
thread_title: Torneio Rivadávia Correa Meyer

message: É a primeira vez que vejo esta discussão e, face a disputa de conteúdo e pedido feito aos administradores, efetuei a proteção do verbete em 3 dias. 
Parece-me que há um exagero no trato do conteúdo, onde um campeonato de 50 anos atrás pretende ser uma conquista além daquilo que efetivamente foi: um torneio internacional. Dar-lhe epítetos que não coadunam com a realidade é fugir à própria realidade - ou seja: uma enciclopédia não pode espelhar o surreal.
Quanto à proteção em si, esperamos que 3 dias bastem para as partes se entenderem. 
Mais do que qualquer outra coisa, a falta de fontes neste verbete é vexatória; seu atual conteúdo não serve a nada, desse modo. 
Assim, seria importante que, mesmo antes de iniciarem uma negociação de como deve ficar o texto, possam munir-se de referências. A quem quer que seja, argumento sem prova é falso. E assim deverá ser tratado.
Grato, Conhecer ¿Digaê 13h35min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC)
thread_title:  proteção em 3 dias 

message: A resposta da FIFA às Copa Toyota também foi negativa, inclusive, como se pode ver no link abaixo do site da própria entidade, foi na mesma resposta que a FIFA negou que tanto as Copa Rio como as Copa Toyota sejam mundiais (último parágrafo).
http://www.fifa.com/aboutfifa/federation/releases/newsid=660747.html
O que espanta é que o fanatismo dos moderadores do Wikipédia impede que eles sejam parciais, uma vez que se você digita Copa Rio, cai nesse artigo que ressalta essa mesma resposta da FIFA, mas se você digita Copa Toyota, é direcionado para um artigo chamado Campeonato Mundial de Clubes no qual não se encontra uma linha sequer sobre a resposta da FIFA que é direta às Copa Toyota (façam o teste).
Por isso que continuamos a ser um país subdesenvolvido, pois as pessoas que aqui estão, somente são honestas se não são prejudicadas, mas uma vez que a verdade às prejudica ou aos seus clubes de coração, a verdade é manipulada de forma a atender sues interesses, vide a Globo também que manipulou essas mesmas pessoas desde suas inflâncias de forma a proteger sua audiência/lucro, agradando torcidas de times como Flamengo e Corinthians.
Jones
--200.187.143.65 (discussão) 15h40min de 3 de abril de 2009 (UTC)
Jones, se quer debater sobre Copa Intercontinental vá à parte de discussão do artigo sobre Copa Intercontinental. AndreVascaino (discussão) 13h59min de 29 de março de 2012 (UTC)
thread_title:  A resposta às Copa Toyota também foi negativa 

message: Estou recolocando minha modificação quanto à validade deste torneio como mundial reconhecido pela FIFA.
Uma vez que a entidade chegou a considerá-lo e voltou atrás é incorreto dizer que este torneio é considerado um mundial em sua época pela FIFA, ele foi, mas não é mais. Thiagomandrade  disc 12h55min de 17 de fevereiro de 2011 (UTC)
thread_title:  Consideração da FIFA 

message: Dei uma olhada tanto no histórico do artigo quanto no histórico das dicussões.
Vi que Viperamon (Ramon Martins) é um dos principais participantes do tema.
Vi que, na bibliografia do artigo, consta a seguinte fonte:
http://www.campeoesdofutebol.com.br/copa_rio.html
Esta foi, aparentemente em parte, escrita pelo Viperamon. Uma fonte escrita por um participante de uma discussão é inaceitável como fonte imparcial num site que se julga imparcial.
Solicito a retirada da fonte da lista de ligações externas.
AndreVascaino (discussão) 22h24min de 28 de março de 2012 (UTC)
thread_title:  Fonte Inaceitável 

message: Observem este paragrafo no final do link, a FIFA claramente faz distinção de mundial e Intercontinental. O paragrafo esta ai para quem quiser ler e o link. O não reconhecimento da FIFA da Copa Rio como um campeonato mundial o desqualifica como tal.
"Por lo que respecta a la historia de la Copa MUNDIAL de Clubes de la FIFA y las competiciones INTERNCONTINENTALES de clubes de años pasados, tales como la Copa Río en los años 50, el Comité Ejecutivo resolvió que la primera edición de esta competición se celebró en Brasil en el año 2000, cuando el Corinthians se convirtió OFICIALMENTE en el primer campeón mundial de la FIFA. Otros torneos no se consideran como eventos oficiales de la FIFA." http://es.fifa.com/aboutfifa/organisation/bodies/news/newsid=660849/ HelenoFreitas (discussão) 15h51min de 16 de maio de 2012 (UTC)
replies: text: Aqui e tanto no espaço do fluminense tem uma citação da FIFA transcrita. Aqui foi postado primeiro, depois de sua primeira reversão, voltei com o texto e fiz um comentário do texto citado. Se tem mesmo que apagar apague do Fluminense que foi postado depois do daqui, só conferir. Favor evitar uma guerra de edições desnecessária dentro do espaço de discussão. HelenoFreitas (discussão) 01h14min de 18 de maio de 2012 (UTC)
thread_title:  FIFA NÃO RECONHECE COPA RIO COMO MUNDIAL. 

message: Com exceção de 1951(apoio direto da FIFA, de acordo com os jornais da época) mesmo não sendo oficial da FIFA(evento FIFA, e sim da CBD), não existe nenhuma fonte que diz que a FIFA(quero dizer, exclusivamente o presidente da FIFA) deu autoridade(repassou a responsabilidade, permitiu) endossou(apoio, ajudou) diretamente outro evento. Apesar de não ser preciso autorização e apoio da FIFA para que existisse esse tipo de torneio naquela época. Abdm1 (discussão) 15h16min de 23 de novembro de 2012 (UTC)
thread_title:  Autorização da FIFA 

message: Dando como fonte o site do Austria Viena, colocaram no artigo sobre o Torneio Rivadavia a informação que "os austríacos viram a Copa Rio como torneio amistoso". Apesar do site do Austria Viena dizer isso mesmo, retirei a informação daquele artigo, por me parecer incorreto dizer que os austríacos viram o torneio de forma tal ou outra tal tomando como base um site escrito 50 anos depois, provavelmente por alguém que não vivenciou a época do torneio. Acabei porém ficando curioso sobre o impacto que a Copa Rio teve na Austria, cujo clube inclusive participou das 2 edições da competição. Se alguém aqui lê alemão (eu não leio), também tiver interesse nisso e quiser pesquisar um jornal austríaco da época: http://www.arbeiter-zeitung.at/ El cazador (discussão) 02h11min de 19 de dezembro de 2012 (UTC)
thread_title:  Alguém lê em alemão? 

message: a página do mundial da fifa http://pt.wikipedia.org/wiki/Copa_do_Mundo_de_Clubes_da_FIFA tem várias informações sobre a Copa Rio que não estão na página da própria Copa Rio. Porque não copiam aquelas informações para cá também?—comentário não assinado de  189.60.145.200 (discussão • contrib) 18 de maio de 2013 (UTC)
:As informações estão nos artigos das edições da Copa Rio é desnecessário.—comentário não assinado de  187.74.99.157 (discussão • contrib)  27 de maio de 2013 (UTC)
:Esse site que você menciona é da Wikipedia e não da Fifa. A Fifa deixou muito claro que não reconhece esse torneio como um Campeonato Mundial.—comentário não assinado de  191.247.231.48 (discussão • contrib) 10 de dezembro de 2015 (UTC) 
---x---
Mais uma fonte (basta usar o google e encontrará dezenas delas):
http://globoesporte.globo.com/futebol/times/palmeiras/noticia/2014/11/ministro-recebe-da-fifa-confirmacao-palmeiras-e-campeao-mundial-de-1951.html
Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 08h53min de 10 de dezembro de 2015 (UTC)
thread_title:  informações sobre o torneio que não estão na página 

message: Desde o dia 21/12 tem sido (ou tentada) apagadas referências deste artigo, o que é grave. Peço atenção a todo mundo que preza pela correção da informação e ajuda a proteger este artigo.
Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 10h50min de 23 de dezembro de 2015 (UTC)
thread_title:  Apagamento de fontes 

message: Olá,
no entanto, só considerava como campeões mundiais oficiais da FIFA os vencedores da Copa do Mundo de Clubes disputada em 2000 e desde 2005,....esta frase está errada, mesmo que não sejam organizados pela FIFA, são títulos oficiais da fifa, guardar la Copa intercontinental, equivale a FCWC embora copa diferente: https://resources.fifa.com/mm/document/fifafacts/mencompcwc/02/67/91/87/statskit_fcwc2017_event_neutral.pdf a palavra oficial deve ser usada corretamente, as pessoas se confundem...  --130.25.68.113 (discussão) 11h32min de 12 de outubro de 2018 (UTC)
thread_title:  forma correta 

message: A copa intercontinental é 100% oficial, esto es documento FIFA 12/2018, Jornalistas e jornais brasileiros podem escrever e inventar o que querem, mas apenas documentos oficiais da fifa devem ser levados em consideração. (pag.13)
https://resources.fifa.com/image/upload/statistical-kit-fifa-club-world-cup-uae-2018.pdf?cloudid=mkbo3nwk4btahl9gwtwl --Alain Espadon bis (discussão) 02h49min de 10 de março de 2019 (UTC)
thread_title:  COPA INTERCONTINENTAL 

message: Nessa mesma nota a entidade declarou que, apesar de reconhecer e valorizar as competições de clubes de dimensões mundiais não organizadas por ela como no caso da Copa Rio e da Copa Intercontinental, no entanto, só considerava como campeões mundiais oficiais da FIFA os vencedores da Copa do Mundo de Clubes disputada em 2000 e desde 2005.[32] Posicionamento reforçado em outubro de 2017, quando reconheceu os vencedores da Copa Intercontinental como campeões mundiais,[33][34] sem, também, promover a unificação da Copa Intercontinental com a sua atual competição.[35][36]
esta frase está errada, mesmo que não sejam organizados pela FIFA, são títulos oficiais da fifa, guardar la Copa intercontinental, equivale a FCWC embora copa diferente: https://resources.fifa.com/mm/document/fifafacts/mencompcwc/02/67/91/87/statskit_fcwc2017_event_neutral.pdf
http://www.conmebol.com/es/fifa-acepta-propuesta-de-conembol-de-reconocer-titulos-de-copa-intercontinental-como-mundiales-de 
a palavra oficial deve ser usada corretamente, as pessoas se confundem...a menos que o assunto esteja entendido como copa rio (assunto principal) então está tudo bem, mas enfim a frase é confusa...--Alain Espadon bis (discussão) 23h38min de 17 de março de 2019 (UTC)
replies: text: Não são oficiais da FIFA porque nunca foram organizadas pela mesma. E não houve unificação de títulos. Portanto, essa mudança no artigo está errada de posicionamento "reforçado" para "mudado". 138.94.193.97 (discussão) 20h29min de 9 de abril de 2019 (UTC)
O artigo está correto porque a copa intercontinental é oficial, oficial não significa organizado para a fifa, mas se a fifa através de seu comitê executivo, a considera oficial, e assim é. --Bebeto Gama (discussão) 00h12min de 12 de abril de 2019 (UTC)

text: Essa frase "no entanto, só considerava como campeões mundiais oficiais da FIFA os vencedores da Copa do Mundo de Clubes disputada em 2000 e desde 2005. Posicionamento mudado em outubro de 2017". Está errada, a Copa é oficial e reconhecido o status de mundial pela FIFA, mas não é oficial da FIFA(não foi organizada e não foi unificada a nenhum evento FIFA). O Sul-americano de 48 foi reconhecido pela CONMEBOL, mas não foi oficializado como oficial da CONMEBOL. A Copa Toyota idem em relação aos torneios da FIFA 138.94.193.103 (discussão) 20h24min de 12 de abril de 2019 (UTC)

text: E depois isso vira Jornal:  "promover a unificação estatística[??] da Copa Intercontinental com a sua atual competição. Em seguida a esta decisão, o Palmeiras pediu ajuda da Conmebol[sic] para reconhecer a Copa 1951 como mundial oficial[não é a FIFA que reconhece]" e não sei o que. A Copa Rio e a Copa Toyota não são eventos da FIFA, não vão virar mundial da FIFA como a grande mídia tenta passar e os torcedores caem nessa picuinha sem nexo. O máximo é o reconhecimento do status mundial ou continental como o do Sul-americano de 48. "As copas de clubes disputadas antes de 1960 não são avalizadas pela CONMEBOL, sem prejuízo que possam ser por outras entidades, federações e/ou associações esportivas. Por conseguinte, não entram no cômputo de títulos internacionais da CONMEBOL." 138.94.193.103 (discussão) 20h42min de 12 de abril de 2019 (UTC)
thread_title:  COPA INTERCONTINENTAL è oficial 100 x 100 è como o campeonato mundial FIFA 

message: Copa Rio, Copa Toyota, Sul-americano de 1948 podem ser rotuladas de mundial ou continental e sendo reconhecido esses status pelas entidades competentes, mas não foram organizadas e nem unificadas a nenhum evento dessas entidades como aconteceu com os antigos nacionais da CBD(antiga CBF) que eram oficiais da CBD e foram unificadas ao atual Campeonato Brasileiro, embora a senhora da picuinha adora esquecer para gerar "polêmica" vazia e abestalhar os seus leitores. 138.94.193.103 (discussão) 20h57min de 12 de abril de 2019 (UTC)
thread_title:  Recapitulando 

message: Minha intenção era esclarecer que, como todo mundo sabe, a taça intercontinental é oficialmente equiparada à copa do mundo de clubes ao contrário da Taça Rio que infelizmente ainda não é oficial, não importa o Instagram, decisões são tomadas pelo comitê executivo, quem pode configurar comissões ad hoc a qualquer momento e para qualquer tópico, (art. 1 pag 29 estatuto FIFA) e a Fifa (comitê executivo) disse (diplomaticamente) para a copa 1951: "o torneio disputado em 1951 entre clubes europeus e sul-americanos como a primeira competição interclubes e o Palmeiras como o seu vencedor". Em vez para Intercontinental: "all European and South American teams that won the Intercontinental Cup – played between 1960 and 2004 – as club world champions". é muito diferente ;) No entanto eu acredito que sua modificação diplomatica também pode ir bem mas é feito para não incomodar os torcedores, e eu acho que em uma enciclopédia não deveria ser assim, mas seja o mais claro possível ;)
2- é óbvio que não há coincidência estatística, são dois torneios diferentes, mas existe uma coincidência legal.
oficial não significa se é organizado por FIFA, mas se tem o status de um título oficial dado pelo comitê executivo; não é uma questão de imprensa, de acreditar ou não acreditar, é uma questão de saber bem o significado das palavras (e o estadudo da fifa que no jargão técnico, é um estatuto flexível).
De fato, o Palmairas pediu ajuda à conmebol para reconhecer a taça rio como a taça intercontinental (de maneira oficial como mundial). https://www.correiodoestado.com.br/esportes/palmeiras-pediu-ajuda-da-conmebol-para-reconhecer-1951-como-mundial/330091/
3 - De acordo com o estatuto da fifa (PAG. 5), as competições oficiais são aquelas organizadas pelo mesmo ou por pelo menos uma confederação continental. Portanto, a Taça intercontinental, é uma competição oficial também para a fifa mesmo que não faça parte das competições da FIFA. 
4- Conmebol (autorizado pela Fifa a comunicar, leia o estatuto da fifa, pag. 17): Como resultado de esta decisión del Consejo, la FIFA le dará pleno reconocimiento a los 22 títulos que fueron obtenidos por 13 clubes sudamericanos entre 1960-2004, los cuales, a partir de la fecha, ostentarán entre sus pergaminos el título oficial de campeón de la Copa Mundial de Clubes de la FIFA.<====mais claro que isso (no coincidência estatística mas legal)
http://www.conmebol.com/es/fifa-acepta-propuesta-de-conembol-de-reconocer-titulos-de-copa-intercontinental-como-mundiales-de
5- Diplomaticamente, então, a FIFA reconhece a Copa Rio como a primeira competição mundial de clubes e o Palmeiras como vencedor, mas não como campeão mundial (conceito expresso em janeiro de 2017). Copa Rio e copa Intercontinental ter reconhecimento diferente. Repito novamente, oficial não significa se é organizado por FIFA, mas se tem o status de um título oficial dado pelo comitê executivo FIFA (que oficialmente deu o título de campeão mundial para os vencedores da Taça Intercontinental).
--Alain Espadon bis (discussão) 04h10min de 13 de abril de 2019 (UTC)
replies: text: Foi reconhecido apenas o status de campeão mundial, esses dois torneios, que não foram unificados e nem oficializados como eventos FIFA para o senhor chamar de oficial da FIFA e fazer que nem na Wikipédia em espanhol colocando notas e tudo mais. Dando a entender que o Real possui 7 mundiais da FIFA, o que não é verdade.  138.94.193.98 (discussão) 06h43min de 13 de abril de 2019 (UTC)
thread_title:  Quantas imprecisões e facciosismo 

message: 1 - na verdade, em parte, estamos dizendo a mesma coisa, você deve entender melhor a definição de oficial...ninguém diz que eles têm 7 copas do mundo: são 7 títulos mundiais para a fifa mas com 2 competições diferentes, mas a palavra oficial refere-se ao título (e à competição que, para o estatuto fifa, é oficial), não ao fato de que ele foi organizado pela fifa, isso, para pelo poder que tem o comitê executivo, não tem importância.
2 - você tenta igualar a copa rio (que até hoje nao es oficial nem como um mundial, nem como competição para o estatuto fifa base) a la copa intercontinental que es oficial, isso está errado. A copa intercontinental é oficialmente equiparada à copa do mundo da fifa como título, a copa rio não. Sabe e escreve disso todo o mundo, exceto alguns usuários de wikipedia em portugues... :-)
3- o instagram não prova reconhecimento oficial, em 2005 a fifa escreveu isso sobre a Intercontinental: 
https://web.archive.org/web/20110430044235/http://www.fifa.com/tournaments/archive/tournament%3D107/edition%3D4735/news/newsid%3D101662.html
o reconhecimento oficial existe através comunicações do comitê executivo como en 2017 https://www.fifa.com/about-fifa/who-we-are/news/fifa-council-approves-key-organisational-elements-of-the-fifa-world-cu-2917722
--Alain Espadon bis (discussão) 07h20min de 13 de abril de 2019 (UTC)
replies: text: O senhor ignorou todos os argumentos e as fontes primarias e oficiais, deve ser adepto da pós-verdade na era pós-moderna. facebook.com/TimeCiroGomes/videos/a-universidade-do-bolsonarismo-/1667053103423593/. Passar bem!138.94.193.98 (discussão) 07h45min de 13 de abril de 2019 (UTC)

text: É exatamente devido ao fato da FIFA atualmente não reconhecer oficialmente a Copa Rio de 1951 como um mundial que removi a palavra "também" do seguinte trecho: "quando a entidade reconheceu oficialmente também os vencedores da Copa Intercontinental como campeões mundiais". Pois, do jeito que estava dava a entender que a FIFA também reconhecia oficialmente a Copa Rio de 1951 como mundial. Sim, o Comitê Executivo da FIFA já chegou a reconhecer a Copa Rio de 1951 como mundial como pode ser visto aqui, e a entidade também já tratou a referida competição como mundial em documento oficial como pode ser verificado aqui. Não encontrei nenhuma fonte que faz alguma menção que a entidade revogou a decisão do seu Comitê Executivo, mas como na atualidade a entidade só faz referência ao reconhecimento oficial da Copa Intercontinental/Copa Toyota como mundial e, também, devido as últimas menções da entidade tratar a Copa Rio de 1951 como sendo de nível/abrangência/de facto mundial, a competição não pode ser tratada aqui como ainda sendo reconhecida oficialmente pela FIFA como um mundial ao mesmo nível da Copa Intercontinental. E, sobre o reconhecimento da Copa Intercontinental/Copa Toyota, atualmente a própria FIFA faz distinções entre a referida competição e sua Copa do Mundo de Clubes. Sendo assim, fazer alterações nos textos das páginas sobre estas competições aqui na Wikipédia para dar entender que a entidade considera as duas competições como sendo a mesma coisa, além de causar parcialidade, é também considerado um ato de vandalismo. Pois, ao contrário da CBF em relação ao Campeonato Brasileiro, a FIFA não unificou as competições mundiais. Atenciosamente, SEPRodrigues ✉ 13h39min de 13 de abril de 2019 (UTC)
thread_title:  não é assim, mas isso não importa 

message: Mesmo a FIFA tendo reconhecido em memorando oficial os títulos da Copa Rio(1951,1952) e da Copa Toyota Intercontinental(1960 a 2004) com importância de título mundial de clubes. Ela só cita os campeões a partir do ano 2000, alegando que só eventos realizados pela entidade serão divulgados. Inclusive no site da FIFA tem a lista dos campeões-> http://www.fifa.com/fifa-tournaments/archive/clubworldcup/index.html Blankenbiller (discussão) 11h55min de 12 de agosto de 2019 (UTC)
thread_title:  Campeonato mundial de clubes 

message: 1- Embora não promova a unificação estatística de torneios (competições em si), a FIFA é a única organização com jurisdição mundial sobre confederações continentais e, portanto, a única que pode conferir um título desse nível, portanto, o título atribuído pela própria federação mundial para os vencedores da Copa Intercontinental é formalmente, oficialmente, um título mundial da FIFA. Rossetti, advogado de esportes italiano.
2 - definição de oficial: 1. A palavra oficial também é usada para se referir ao que é reconhecido (copa Intercontinental) ou deriva (mundial de clubes) de uma autoridade (FIFA). cfr. dictionary.com. "Oficial, definição". 2. Aprovado pelo governo ou por alguém no poder. cfr. dictionary.cambridge.org. "oficial". É sinônimo de legal, legítimo, aprovado. thesaurus.com. 
3 - Concessão do pedido da CBF para reconhecer o torneio de 1951 entre clubes europeus e sul-americanos, vencido pelo Palmeiras, como a primeira competição mundial de clubes (nenhum campeão do mundo, desculpe pelos fãs do palmairas). em seguida na verdade, também a frase em inglês (no instagram que, de qualquer forma, não conta como documento oficial), de maneira genérica, indica os vencedores do primeiro torneio intercontinental disputado no mundo ou seja nenhum campeão do mundo.
4 - As competições autorizadas pela FIFA não são todas oficiais, não é suficiente, a FIFA também autoriza competições e torneios amistoso; os torneios oficiais são aqueles organizados da FIFA ou que são organizados por confederações (estatuto da FIFA). https://resources.fifa.com/image/upload/regulations-governing-international-matches-2325685.pdf?cloudid=pywuivvlfl5aqvhsw2i7 P.15 P.25 ETC. --130.25.252.224 (discussão) 18h40min de 23 de setembro de 2019 (UTC)
thread_title:  A taça intercontinental é um título oficial= LEGAL, VALIDO, LEGITIMO, APROVADO, a Copa Rio não 

message: Por favor, alguém que puder, adicione o nome oficial do torneio à introdução, o qual também está inscrito na taça. Copa Rio era o apelido, devido ao patrocínio da prefeitura do Rio, o nome oficial era Torneio Internacional de Clubes Campeões. 170.244.29.142 (discussão) 07h16min de 11 de julho de 2020 (UTC)
replies: text: Adicionei como nome oficial da edição de 1951, pois não encontre uma fonte confiável para atestar que a edição de 1952 também recebeu esta denominação oficial. Atenciosamente, SEPRodrigues ✉ 12h22min de 11 de julho de 2020 (UTC)
replies: text: De fato, na taça de 52 só constava o nome Copa Rio, então não haveria de encontrar mesmo. Somente 51. 170.244.29.114 (discussão) 04h48min de 12 de julho de 2020 (UTC)
thread_title:  Torneio Internacional de Clubes Campeões