Wikipédia Discussão:Votações/Regras para nomes

message: Me oponho ferrenhamente aos pontos 9 e 17. Não vejo problemas que um nome extenso pode causar. :en:User:Can't sleep, clown will eat me é uma frase, é um administrador, e não ocupa tanto espaço assim. Acho que o foque deve ficar centrado nas assinaturas indiscretas.
Já o ponto 17 é muito mais complicado. No começo do ano, na foundation-l, houve uma discussão enorme sobre uma política estúpida, babaca, ridícula e discriminatória de mesmo teor. Desculpe, mas a limitação técnica de alguém para exibir certos caracteres não me parece desculpa aceitável para os impedir de serem utilizados em nomes de usuários. Alguém da ar.wikipedia que tivesse seu nome de usuário escrito em caracteres utilizados pelo idioma árabe e que viesse apenas corrigir interwikis, como ficaria? Pessoas que possuem em seu nome real caracteres não-comuns à língua portuguesa, tais como  ä, æ, ĝ, e Φ mas que são de fala lusófona (quer seja por descendência, quer seja por falar o idioma por algum motivo) e desejassem utilizar seu nome, ficariam como? Pessoalmente, (roubando um comentário do IRC, se quem o fez deseja ser mencionado basta colocar seu nick aqui:) tenho mais dificuldades de conseguir aceder à página do Usuário:Mschlindwein do que em vários nomes possíveis de usarem os caracteres que exemplifiquei.
Não copiem o que a Wikipedia em inglês tem de pior. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • ※ 16:34, 27 Maio 2007 (UTC)
 com Lugusto. Além disso não faz sentido punir pessoas que não tenham teclado latino. Se o problema for acessar a página do usuário, que se utilize a técnica do ctrl+c ctrl+v, como eu faço para lembrar o nome do Mschlindwein.  --Giro720 15h31min de 17 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title:  Ferrenha oposição aos pontos 9 e 17 

message: Coloco adiante o que tenho a dizer sobre o estado actual da proposta. Assino cada secção, para quem quiser poder comentar uma a uma. Abraços, Ozalid 23h15min de 6 de Junho de 2007 (UTC)
=== Sobre o valor de experiências extra-wikipédia ===
No último parágrafo da introdução, pode ler-se: Entende-se que (...) a experiência dos usuários de maior tempo na internet, já adquirida em participações de fóruns, de lista de e-mails, de comunidades virtuais e assemelhados, prevaleça.
Fóruns, listas de email, comunidades virtuais e assemelhados? Não deveria contar apenas a experiência na Wikipédia? É que, se experiências externas contam, eu conheço por aí algumas pessoas que, se mostrassem o seu currículo e experiência no sector editorial, teriam de ficar com o cargo de guru, presidente da Wikipédia ou coisa parecida. Não me parece boa ideia. Ozalid 23h15min de 6 de Junho de 2007 (UTC)
=== Sobre nomes de protesto ===
A regra 2.5 diz que Poderão existir nomes de protesto, como Usuário:antiglobalização, mas que não atinjam a honra das pessoas, de um povo ou de uma nação.
A Wikipédia não é lugar para protestos, é uma enciclopédia, um projecto de informação e não de opinião. Além disso, essa permissão entraria em conflito com a regra 2.6 (já para não falar de casos complicados de possível contradição com a regra 2.4). Ozalid 23h15min de 6 de Junho de 2007 (UTC)
. Afinal, numa enciclopédia, o que importa não é se o usuário é a favor disso ou contra aquilo, e sim que ele "poste" informações corretas e de maneira imparcial. --Um wikipedista 01h05min de 9 de Junho de 2007 (UTC)
=== Sobre regra ambígua ===
Regra 10: Serão permitido nomes que contenham apenas caracteres que não sejam letras ou consoantes do alfabeto latino.
O que quer dizer esta frase?
Em alternativa, proponho a seguinte formulação:
Serão permitidos apenas caracteres do alfabeto latino, algarismos árabes, sinais de pontuação e de acentuação da língua portuguesa (.,;:!?´`^~), espaços e os seguintes caracteres adicionais:
*- (hífen, meia-risca e travessão)
*_ (underscore)
* (espaço)
*( ) (parêntesis)
*«» (aspas)
*"" (aspas subidas, mas não 'pelicas', nem duplas pelicas, nem triplas pelicas')
Ozalid 23h15min de 6 de Junho de 2007 (UTC)
=== Sobre usuários inactivos poderem perder o nome ===
Regra 11: Não serão admitidos nomes de usuários que sejam semelhantes ao já existentes, em particular de usuários ativos ou conhecidos da Wikipedia.
Isto significa que, se um usuário estiver inactivo durante algum tempo, outro pode ficar com um nome semelhante? E se o primeiro se lembra de voltar?
Para além disso o termo semelhante, na minha opinião, é ambíguo. João1 e João2 são bastante semelhantes e, no entanto, não se confundem. Proponho substituir que sejam semelhantes por que se possam facilmente confundir. Ozalid 23h15min de 6 de Junho de 2007 (UTC)
=== Sobre usuários activos poderem ter de argumentar pelo seu nome ===
Regra 11: Para as outras situações, poderá ser feito um estudo de cada caso. Onde as partes poderão ser consultadas para ver quem deva mudar de nome, face aos argumentos a que vierem a ser apresentados.
Isto quer dizer que se alguém quiser o nome João Antóniu, o utilizador João António (que já existia) vai ter de entrar num debate para ver quem fica com o nome?
Para além disso, concordo com o que o António disse sobre não fazer sentido os administradores terem tratamento diferenciado nesta matéria. Um nome que se confunde com outro é um nome que não pode ser usado. Ou o utilizador muda de nome ou, se continuar a usar o que se confunde, tem de ser bloqueado imediatamente.
Sugiro a seguinte redacção para a regra 11:
Não serão admitidos nomes que se confundam com os já utilizados por outros utilizadores, mesmo que inactivos ou banidos da Wikipédia. Qualquer utilizador poderá pedir a um administrador a alteração do nome de outro que considere confundir-se com o seu e que seja mais recente. Prevalecerá sempre o nome do utilizador há mais tempo registado, mesmo que o mais recente já tenha um historial considerável de edições. Em casos duvidosos, a decisão competirá ao administrador que tomar conta do caso e a outros administradores que se interessem pelo mesmo, podendo ser ouvidas as opiniões de qualquer utilizador registado.
Ozalid 23h15min de 6 de Junho de 2007 (UTC)
=== Regras que não são sobre nomes ===
Na secção Sobre o nome de usuário pode ler-se: Poderá inclusive usar na assinatura um nome bastante diferente do nome de usuário.
Esta frase não diz respeito a nomes, mas a assinaturas. Como tal, a existir, terá de ser introduzida nas regras sobre assinaturas e não aqui.
A regra 16 diz respeito às regras sobre assinaturas. A proposta em causa não deve estar aqui.
O mesmo se passa com as regras 1, 2 e 3 de Outros casos
O mesmo se passa com a secção Páginas de votações. Ozalid 23h15min de 6 de Junho de 2007 (UTC)
=== Sobre arbitrariedade de administradores ===
A regra 4 de Outros casos significa, genericamente, que os administradores podem fazer o que quiserem. A comunidade tem a certeza de que quer isso? O mecanismo para casos omissos não deveria ser outro? Ozalid 23h15min de 6 de Junho de 2007 (UTC)
=== Sobre nomes não latinos ===
A Regra 17, na minha opinião, não faz qualquer sentido. Para começar, o nome Herman, por exemplo, também não é latino, é germânico. Vamos proibir? E para acabar, se o nome do homem é Husayn al-Musayyab, querem fazer o quê?, proibir o homem de usar o seu próprio nome na Wikipédia? Há algum mal em alguém ter o nome de utilizador Usuário:Husayn? Ozalid 23h15min de 6 de Junho de 2007 (UTC)
. Nomes de usuários como "Husayn" não apresentam qualquer problema. Além do mais, se quiséssemos eliminar todos os nomes/palavras não-latinos dos nomes de usuários, muitos usuários (como o Usuário Discussão:I'm Loven' It - dei o link para a discussão porque este(a) usuário(a) não criou uma página de usuário - e o Usuário:Loveless), cujos nomes não apresentam problema algum, teriam as contas bloqueadas, os nomes trocados ou seja lá o que for por usarem palavras não-latinas? 
Segundo: qual seria o problema de eu criar uma conta com o nome de usuário como, por exemplo, "I love Wikipedia" ou "Ich liebe Wikipedia" (Ich liebe = Eu amo, em alemão)? Tudo bem, são palavras não-latinas, mas há algum problema nelas?
Terceiro: o francês e o espanhol, por exemplo, são línguas latinas, então, ao menos na teoria, seria permitido criar nomes de usuários com palavras nestas línguas. Porque eu poderia ter um nome de usuário como "J'aime Wikipedia" e não poderia ter um como "I love Wikipedia"? Aliás, alguns possíveis nomes de usuário em inglês são muito mais fáceis de memorizar do que outros em francês. Por exemplo, o que seria melhor? Usuário:I'm Fulaninho ou Usuário:Je suis très coquette et inteligent! ? Isso prova que o que importa não é a língua (ou origem das palavras da língua) em que está o nome de usuário, mas sim a complexidade da escrita e o tamanho do nome de usuário. --Um wikipedista 01h01min de 9 de Junho de 2007 (UTC)
. De todas as propostas, não concordo apenas com a 17, por todas as razões expostas acima pelos colegas.
:A regra estaria se referindo a nomes em outros alfabetos? Se for isso é melhor especificar mais. HenriqueCB msgs 21h54min de 15 de Setembro de 2007 (UTC)
thread_title:  Perguntas e propostas 

message: A Regra 17, na minha opinião, não faz qualquer sentido. Para começar, o nome Herman, por exemplo, também não é latino, é germânico. Vamos proibir? E para acabar, se o nome do homem é Husayn al-Musayyab, querem fazer o quê?, proibir o homem de usar o seu próprio nome na Wikipédia? Há algum mal em alguém ter o nome de utilizador Usuário:Husayn? Ozalid 23h15min de 6 de Junho de 2007 (UTC)
. Nomes de usuários como "Husayn" não apresentam qualquer problema. Além do mais, se quiséssemos eliminar todos os nomes/palavras não-latinos dos nomes de usuários, muitos usuários (como o Usuário Discussão:I'm Loven' It - dei o link para a discussão porque este(a) usuário(a) não criou uma página de usuário - e o Usuário:Loveless), cujos nomes não apresentam problema algum, teriam as contas bloqueadas, os nomes trocados ou seja lá o que for por usarem palavras não-latinas? 
Segundo: qual seria o problema de eu criar uma conta com o nome de usuário como, por exemplo, "I love Wikipedia" ou "Ich liebe Wikipedia" (Ich liebe = Eu amo, em alemão)? Tudo bem, são palavras não-latinas, mas há algum problema nelas?
Terceiro: o francês e o espanhol, por exemplo, são línguas latinas, então, ao menos na teoria, seria permitido criar nomes de usuários com palavras nestas línguas. Porque eu poderia ter um nome de usuário como "J'aime Wikipedia" e não poderia ter um como "I love Wikipedia"? Aliás, alguns possíveis nomes de usuário em inglês são muito mais fáceis de memorizar do que outros em francês. Por exemplo, o que seria melhor? Usuário:I'm Fulaninho ou Usuário:Je suis très coquette et inteligent! ? Isso prova que o que importa não é a língua (ou origem das palavras da língua) em que está o nome de usuário, mas sim a complexidade da escrita e o tamanho do nome de usuário. --Um wikipedista 01h01min de 9 de Junho de 2007 (UTC)
. De todas as propostas, não concordo apenas com a 17, por todas as razões expostas acima pelos colegas.
:A regra estaria se referindo a nomes em outros alfabetos? Se for isso é melhor especificar mais. HenriqueCB msgs 21h54min de 15 de Setembro de 2007 (UTC)
thread_title:  Sobre nomes não latinos 

message: Posso incluir um ponto que não permita usernames totalmente em MAIÚSCULAS? E discordo dos pontos 7, 9, 13 (pode acontecer do usuário querer seu username assim mesmo), 16 (ponto mal redigido), 17 (ridículo! e se o user for de um projeto em outra língua?) e toda a seção Outros casos, que considero extremista. Daqui a pouco estarei assinando assim: USERNAME #2611 03h29min de 28 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title:  Novo ponto 

message: Sugiro que Wikipedia:Sock puppet fosse adicionada a esta proposta de política. Pelo que sei, Sock puppet não é uma política oficial (embora faça parte das Regras para nomes da Wikipédia anglófona, de onde deriva a presente proposta), ou seja, não tem nenhum poder impositivo (nem de recomendação, suspeito).
No geral, aliás, penso que a Wikipédia lusófona é leniente com o sockpuppetry. Como o proponente OS2Warp volta e meia é acusado de se utilizar de recursos de sockpuppet, creio que isso deixaria as coisas bem mais transparentes...
Cordialmente,
Al Lemos 16h47min de 14 de Outubro de 2007 (UTC)
thread_title:  Fusão 

message: A existência do login unificado tornou obsoletas, se não desnecessárias, a proposta e a discussão.
Actualmente, a única alternativa que me parece viável é homogeneizar as regras com as das Wikipédias mais poderosas e propor alterações lá.
Atenciosamente,
Virgílio A. P. Machado
vapmachado msgs.cw 04h12min de 25 de Agosto de 2008 (UTC)
thread_title:  Login unificado 

message: Proponho o encerramento desta votação por falta de interesse da comunidade e pelas razões expostas pelo vapmachado. GoEThe (discussão) 18h56min de 23 de Setembro de 2008 (UTC)
replies: text: RafaAzevedo  msg 19h01min de 23 de Setembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Encerramento