Discussão:Florestas da Península Ibérica

message: Boa noite
O mapa de distribuição das florestas na P. Ibérica, assinala a vermelho ( retama, tojo)... Eu nunca vi uma referência a uma floresta deste tipo e nem sabia que o tojo era considerado uma árvore.
A exclusão do carvalho-português ( Quercus faginea) de grande parte de Portugal ( seja em associação com a azinheira, a sabina ou não) também é algo curioso!
Moro na Estremadura e até aqui há bosques de carvalho-cerquinho ( Quercus faginea). Aliás é uma espécie com uma boa distribuição na região, nem sequer constitue algum núcleo isolado.
A presença do carrasco, da alfarrobeira ( a alfarrobeira nem sequer é nativa da P. Ibérica, é uma variedade agrícola e exótica, mas com longos anos de adaptação) e da palmeira ( suponho que seja a palmeira das vassouras?), no Alto Alentejo e na Extremadura Espanhola, tem como base que estudos? É que só conheço as palmeiras das vassouras nos litorais mais quentes do Mediterrâneo e do Algarve... O carrasco existe até aqui na Estremadura ( em Sintra há grandes carrascais) e da alfarrobeira já falei...
Bom e depois ( nos textos) a abordagem aleatória que é feita a certas árvores, sem respeitar associações florestais cientificamente aceites, é algo que também, a meu ver, não está muito correcto.
Além de que este artigo, parece que foi feito para certos espanhóis ( nem para cientistas espanhóis), pois não menciona florestas de importância mundial que crescem também em Portugal: A maior mancha de carvalho-cerquinho é em Portugal, um dos maiores e melhor conservados carvalhais ( tanto negral como alvarinho) situam-se no Gerês e em Montesinho, a única mancha primitiva 
assinalável de mata mediterrânica é na Arrábida e da Laurrisilva primitiva, a maior mancha actual, é a que existe na Ilha da Madeira...
O autor desta página diz:
«Não se incluem os arquipélagos dos Açores, a Madeira, as Canárias e as Baleares , por não pertencer à Península Ibérica.»
Não pertencem à P. Ibérica, porquê?
Será uma questão geográfica decidida pelas placas continentais ( ou seja pela Europa geográfica)? Porque se for, as Baleares são na Europa e a maior parte dos Açores, também...
Porque pela Europa política, nem se coloca em questão onde ficam essas ilhas, pois são todas na Europa...
Portanto, seja por um caso ou por outro, há algo aí que não bate certo. 
Bom, se quiser que faça umas edições a esta página, posso fazer ( e com referências científicas...), mas entenda que nem com os conhecimentos e bases que tenho, iria pretender abrir uma página de Wikipedia com o nível de exigência que este tema apresenta!
Cumps
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Caro anónimo: sinta-se à vontade para melhorar o artigo, apresentando referências. A Wikipédia não pretende ser uma fonte definitiva de informação e precisa do contributo de todos. Não pense, contudo, que existe um "autor" do artigo. Todos os artigos da Wikipédia são de autoria colectiva. Procure, também, ser imparcial nas suas contribuições. O nacionalismo é frequentemente motivador de tomadas de posição parciais. Manuel Anastácio (discussão) 23h26min de 10 de fevereiro de 2011 (UTC)
replies: text: Caro anónimo: a discussão sobre o que a wikipédia deveria ser é outra conversa. A  minha primeira sugestão é que proponha as primeiras alterações. Será um trabalho longo, mas convém partir do que está  feito e não começar tudo de raiz. Manuel Anastácio (discussão) 23h46min de 10 de fevereiro de 2011 (UTC)
replies: text: Caro anónimo: as referências que refere seriam úteis para um artigo sobre as florestas em Portugal, não sobre as florestas na Península Ibérica. E a maior parte da Península Ibérica é Espanha. Manuel Anastácio (discussão) 09h54min de 11 de fevereiro de 2011 (UTC)

text: A Wikipédia é a Wikipédia. É um dos sites mais usados por estudantes no mundo inteiro. Creio que todos temos a ganhar se o artigo ficar melhor. É pena que diga que não lhe faz muita diferença. Vou tentar melhorar o artigo partindo das pistas, mas tal como o caro anónimo, eu também ajudo apenas quando tenho tempo livre, como todos. Manuel Anastácio (discussão) 21h09min de 11 de fevereiro de 2011 (UTC)

text: Espero a ajuda e estarei atento dentro das minhas possibilidades. Quanto aos estudantes: a Wikipédia, mesmo dizendo disparates, revolucionou o mundo da informação na Internet. Os disparates, aqui, podem ser discutidos (como os estamos a discutir agora) e criticam-se, propondo medidas de maior rigor, incluindo referências bibliográficas válidas, discutindo a imparcialidade dos artigos, etc. Isso é mais do que os meios de comunicação tradicionais faziam: incluindo as referências cientificamente correctas que, antes, estavam acessíveis, tanto materialmente como a nível de compreensão, apenas para alguns. Abraço, e espero as suas contribuições e propostas. Quanto ao mapa e às suas reticências, seria possível fazer um mapa novo com referências mais correctas do ponto de vista científico? Será que o problema aqui não residirá no título do artigo que, ao chamar-se "Florestas da Península Ibérica" deveria chamar-se, antes, Flora da Península Ibérica? Não seria razão para fazer os dois artigos em paralelo, e eventualmente movendo informação de um artigo para outro? Manuel Anastácio (discussão) 00h08min de 12 de fevereiro de 2011 (UTC)
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* http://www.wwf.es/alcornocales/descargas/Los_alcornocales.pdf
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* http://www.aeet.org/ecosistemas/023/documentos/articulo1.pdf
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