Wikipédia Discussão:Referências e boa-fé

message: *Ja coloquei toda a documentação sobre fontes nessa página. Só estou aguardando o término da discussão sobre a fusão dos artigos fonte primária, fonte secundária e fonte terciária em fonte documental, na Esplanada.
*Após isso. irei completar a parte sobre Boa-fé, a partir de Wikipedia:Assuma a boa-fé.
*E aproveitarei pra discutir algumas questões relativas ao que foi dito em: Wikipedia:Esplanada/Arquivo/2009/Abril#Dúvida. Dbc2004 (discussão) 21h04min de 25 de abril de 2009 (UTC)
thread_title:  assuntos que falta abordar 

message: retirado de  Dbc2004 (discussão) 19h24min de 10 de maio de 2009 (UTC)
thread_title:  Opinião do Darwin 

message: retirado de  Dbc2004 (discussão) 19h24min de 10 de maio de 2009 (UTC)
thread_title:  Opinião do Machocarioca 

message: Neste enorme emaranhado de palavras, consegui identificar um trecho muito interessante, que vai de encontro ao que foi dito anteriormente pelo Gunnex e que equivale tambéma minha opinião:
Também consigo imaginar outras situações odne as fontes primárias seriam permitidas. Tomemos por exemplo o texto do Gunnex:
Vocês devem diferenciar entre informações inocentes (óbvias/inócuas) e críticas como (exemplos):
* Laranja é uma fruta.  Laranja é uma fruta que, comida 2x por dia, pode curar AIDS. 
* XYZ123 Ltd. é uma empresa portuguesa.  XYZ123 Ltd. é uma empresa portuguesa, maior distribuidora de laranjas do mundo.
* Laranja é uma banda brasileira.  Laranja é uma banda brasileira, pioneira na música eletrônica..
* Humberto das Laranjas é um ator brasileiro.  Humberto das Laranjas é um ator brasileiro que em janeiro de 2009 roubou duas toneladas de laranjas.
*Laranja é uma cidade francesa.  Laranja é uma cidade francesa, maior produtora de suco de laranja mundial. 
* Carlos das Laranjas é um biólogo português.  Carlos das Laranjas é um biólogo português. Destaca-se por uma vasta obra de publicações, entre outros, mais 9999 artigos em jornais científicos.
*O Clube dos Laranjistas é um clube de futebol alemão.  O Clube dos Laranjistas é um clube de futebol alemão. Foi considerado recentemente como o pior clube de futebol da Europa. 
* Silvio das Laranjas é um arquiteto brasileiro.  Silvio das Laranjas é um arquiteto brasileiro. Mesmo sem levar prêmio foi considerado pela comissão do Prémio Pritzker como um arquiteto inovador.
* Brasil é um dos maiores produtores mundiais de laranjas.1  Brasil é um dos maiores produtores mundiais de laranjas.1 70 % das laranjas brasileiras exportadas são contanimadas com pesticidas.
*(caso especial:) Maria das Laranjas é uma dubladora brasileira.  Maria das Laranjas é uma dubladora brasileira. Trabalhos: <trabalho 1>, <trabalho 2>, <trabalho 3> (...) <traballho 99>
* Laranja é uma escola localizada em <município>.  Laranja é uma escola localizada em <município>, fornecendo a melhor educação básica no município.
* O Parque das Laranjas é um parque natural angolano.  O Parque das Laranjas é um parque natural angolano. É a maior área de conservação da África.
* etc.
;Agora vejamos:
* Laranja é uma fruta. (conhecimento geral, não precisa de fonte) Laranja é uma fruta que, comida 2x por dia, pode curar AIDS. (Essa afirmação é falsa, mas digamos que houvesse uma pesquisa da "Ceagesp de Santa Catarina" dizendo que haveria indícios de que a Laranja poderia curar AIDS, então isso poderia ser dito no artigo, desde que ficasse claro que é a pesquisa/opinião da instituição, mas não é consenso.
* XYZ123 Ltd. é uma empresa portuguesa. (aqui necessitaria de uma prova pra mostrar que a empresa existe e mais algo pra mostrar que ela é notória. XYZ123 Ltd. é uma empresa portuguesa, maior distribuidora de laranjas do mundo. (se houvesse um link para uma instituição fiável que mostrasse as maiores distribuidoras do mundo por setor, essa informação seria fiável, independente de ser fonte primária ou secundária). 
Mais tarde, mais exemplos. Dbc2004 (discussão) 13h15min de 9 de maio de 2009 (UTC)
:Nem sei se posso comentar neste lugar, perdoe se errei
:Isso que o Gunnex fala está previsto na Wikipédia como "fato" ("inocentes") e "opinião" ("críticas"). Mesmo os fatos precisam ser referenciados. Mas talvez o que o Gunnex e o Dbc2004 estejam procurando seja o "ponto pacífico" ao invés de "boa-fé""Boa-fé" seria assumirmos que "a maioria das pessoas que trabalham no projecto estão a tentar ajudar o projecto, não prejudicá-lo" (Wikipedia:Assumir a boa-fé), enquanto "ponto pacífico" é a concordância das duas partes sobre a exatidão de um termo, sem a necessidade de comprovação.Boa-fé:
:
:As que eu desacreditar eu removo ou corrijo (como "caju é um fruto" --> "caju é uma fruta" ou "caju é um pseudofruto"), e as que eu acreditar que não seja senso comum, eu marco . Mas o que o texto não explica é:
 
:a) Tem artigos com frases com  há mais de ano. Se em um ano a fonte não foi providenciada, a frase contestada deve ser apagada? 
:Julgo que sim.
:b) Qual seria o limite de tempo (um ano, um mês, uma semana)? 
:Acredito que 30 dias seja mais que razoável.
:c) E se o artigo todo não contiver fonte alguma, e a parte contestada for todo o artigo (caso de mínimos sem fontes, por exemplo), o artigo deve ir para PE? Para ER? 
:Se houver uma observação por pelo menos trinta dias, então não é preciso esperar mais. Acho que seria caso de ER após o prazo. Por exemplo, agora em maio de 2009, seriam eliminados por ER os artigos cujo único conteúdo esteja marcado como sem fontes desde março de 2009 (há pelo menos trinta dias), caso ainda não tenha sido providenciada a fonte. De qualquer forma, teria de ter um tratamento diferente para os dezoito mil que já estão lá, senão seria um caos. Sugiro isso para os novos (a partir de uma data a ser escolhida e anunciada). De outra forma: "os artigos marcados como sem fontes neste mês serão indicados para eliminação rápida a partir de julho de 2009, caso não seja providenciada pelo menos uma fonte fiável".
:--CasteloBrancomsg 06h03min de 10 de maio de 2009 (UTC)
thread_title:  Quando as pesquisas inéditas são permitidas 

message: * Brenno Tavares. Dbc2004 (discussão) 21h15min de 10 de junho de 2009 (UTC)
thread_title:  Casos concretos