Discussão:Majestoso

message: Todos os confrontos dos clássicos com os outros clubes, constam desde o ano de 1930, portanto não deve ser mudado. As fontes estão todas no artigo como pede a wiki. Portanto equivoco o é "seu" que não assinou acima. Braz Leme 23h01min de 19 de novembro de 2007 (UTC)
thread_title: aqui

message: O próprio São Paulo Futebol Clube (http://www.saopaulofc.net/v4/index.asp) trata como o ano da sua fundação como 16 de Dezembro de 1935, portanto qualquer partida relacionada ao São Paulo antes desta data deve ser desconsiderada para as estatísticas oficiais. Poderia haver alguma mensão talvez mas nunca como dados oficiais. Carlos Patricio
Alguns são-paulinos acham interessante considerar a goleada do São Paulo da Floresta como válida, alegando que São Paulo da Floresta e São Paulo Futebol Clube são o mesmo clube. Tal alegação levaria em conta as cores, torcida, uniforme e símbolo. Entretanto essa polêmica é completamente irrelevantes para a presente página, cujo objetivo é considerar ESTATÍSTICAS. Para isso, é preciso se fazer delimitações dos dados coletados e, enquanto não for apresentada nenhuma fonte autoritariva dizendo o contrário, a fundação do São Paulo F.C. deve ser considerada segundo as datas oficiais (1914). Ou seja, a forçada associação entre São Paulo da Floresta e São Paulo F.C. não passa de conhecimento intuitivo (e bastante tendencioso), portanto carece de demonstração técnica e científica.
Estas discussões deveriam ser pré-definidas num capítulo introdutório especificando a delimitação dos dados coletados. E, conseguintemente, que sejam removidos todos esses debates inadequandos da página principal. Thiago Dancona.
Se trata do São Paulo Futebol Clube e não dá Floresta, esse apelido foi uma alcunha devido mandar seus jogos na chácara da floresta. Segundo informações oficiais do site oficial do clube, a data de fundação é 25/01/1930 Geogarcia71 (discussão) 02h24min de 14 de maio de 2016 (UTC)
thread_title:  Fundação do São Paulo 

message: Quem reverteu a inserção de dados, favor colocar de novo a informação de que o clássico também é conhecido como Superclássico Paulista. Esta informação consta de duas fontes diferentes, uma do Estadão e outra da Gazeta Esportiva, as quais corroboram com a informação de que este clássico também é chamado na imprensa de Superclássico.
Att., JFCVG
*Duas fontes diferentes? Você leu as "fontes" citadas inteiras ou apenas as palavras que te interessavam? Vamos analisá-las semanticamente:
# O texto da Gazeta Esportiva traz uma série de notinhas, sob o título "Rapidinhas do Tricolor: Cicatriz de Luis Fabiano impressiona". A última delas tem um intertítulo "Superclássico também" e o seguinte texto: "Lucas se sentiu honrado por estar em um Brasil x Argentina, mesmo sem ter sido usado por Mano Menezes. E comparou a sensação com a de disputar um Majestoso. 'A emoção é parecida. É claro que a Seleção tem muito mais peso e valor para o País, mas já passou. A Argentina fica para trás e agora o mais importante é o clássico contra o Corinthians', apontou o meia-atacante." Onde aqui se encontra referência de que o clássico é conhecido como "Superclássico Majestoso"? Em lugar algum. O intertítulo só ressalta a comparação, dizendo que o clássico entre Corinthians e São Paulo seria, também, "súper", tal qual o confronto entre Argentina e Brasil, na opinião de Lucas. Cabe ressaltar que Argentina × Brasil não é conhecido como "Superclássico". Na Argentina, isto sim, o confronto entre Boca Juniors e River Plate é conhecido como "Seperclássico".
# Já o texto da ESPN tem meramente uma frase onde se lê "O superclássico entre São Paulo e Corinthians marcará a estreia da Rádio Estadão/ESPN, que 'nascerá' de forma oficial para ocupar o lugar da Eldorado/ESPN". Notar que "superclássico" não é usado como substantivo próprio, muito menos acompanhado de "Paulista" ou "Majestoso". Onde aqui se encontra referência de que o clássico é conhecido como "Superclássico Paulista"? De novo, em lugar algum.
Referenciar artigos não é meramente "jogar" fontes só porque em algum lugar alguma coisa é (supostamente) citada. O clássico é conhecido como "Majestoso" e pronto. Se tivesse outros nomes, seria fácil encontrar uma fonte a respeito, que falasse explicitamente disso. Em compensação, fontes chamando o clássico unicamente de "Majestoso" não faltam. Vamos a uma pequena amostra delas:
# "Somente isso já seria suficiente para justificar o nome dado ao clássico nos anos 40: Majestoso." Placar número , "Os grandes clássicos do Brasil", Editora Abril, junho de 1991, p. 54.
# "Foi a maior goleada da história do clássico Majestoso, termo cunhado pelo cronista Thomaz Mazzoni, na década de 40, para designar o encontro." Conrado Giacomini, São Paulo — Dentre os Grandes, És o Primeiro, Ediouro, 2005, pp. 40-41.
# "Ao longo da história do clássico batizado pelo jornalista Tomaz Mazzoni de Majestoso em 1942 (…) existe um certo equilíbrio." Placar, coleção de aniversário número 2, "Os grandes clássicos", Editora Abril, maio de 2005, p. 62.
Há muitas outras, o que falta é tempo de procurar. Temos, para isso, o Google para ajudar. Uma busca por "Superclássico Majestoso" traz nada mais que quatro resultados, sendo um deles mera coincidência de palavras, outra o comentário de um usuário e as duas que sobram páginas aqui da Wikipédia oriundas desta discussão. Já a busca por "Superclássico Paulista" traz meros 31 resultados, mas — vejam que curioso! — alguns deles falam de Corinthians × Palmeiras, Palmeiras × São Paulo…
Para finalizar, foram colocados títulos errôneos para tentar "reforçar" a ideia de que as fontes referenciavam o conteúdo. O título da primeira fonte foi colocado no verbete como "Superclássico Majestoso", algo que não aparece na fonte em questão, cujo título, como citado acima, é "Rapidinhas do Tricolor: Cicatriz de Luis Fabiano impressiona". Já na segunda fonte, o título colocado foi "Superclássico Paulista", quando o título correto é "VÍDEO: PVC diz que São Paulo é 'time mentiroso', e Mauro enaltece Liedson; veja debate".
Creio que após esta explanação não sobram dúvidas de que "Superclássico Majestoso" e "Superclássico Paulista" não são alcunhas do confronto entre Corinthians e São Paulo. Alexandre Giesbrecht (discussão) 01h54min de 23 de setembro de 2011 (UTC)
thread_title:  Favor reverter modificação 

message: corinthiano filho da "" fica mudando várias partes porque não aguenta ver que seu time é inferior vai ganhar título seus "..."
 e sem libertadores e mundial
QUEM FICA COLOCANDO 98 VITORIAS PRO SÃO PAULO TORÇO PRO SÃO PAULO MAS SÃO 97 VITORIAS
Falta anexar uma goleada do São Paulo no campeonato paulista de 1933. Dia 11/09/1933. São Paulo 6 x 1 Corinthians. Bruno Mancilhaa (discussão) 01h14min de 22 de abril de 2019 (UTC)
thread_title:  quem está mudando os dados da página para prejudicar o são paulo? 

message: Como Admirador do Futebol, fiquei surpreso com a frase de um usuário da Wikipédia nessa discussão no Tópico: Aqui ou http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o%3AMajestoso#aqui
Em que O Autor dessa Informação Comete um Equivoco Dizendo Nestas mesmas palavras : "O tal "Jogo das Barricas" é lenda pejorativa sem comprovação em nenhuma fonte, portanto, inválida"
Em base dos estudos que fiz sobre o mesmo assunto conclui que o Jogo das Barricas Foi Realizado mesmo, e tem comprovação explícita no seguinte artigo do "Jornal da Manhã", Hoje seu Proprietário é a "Folha de São Paulo", Que mantém o acervo do jornal da manhã no seguinte link : http://acervo.folha.com.br/fdm/1938/07/01/2 
O Torneio Foi Organizado Pelo São Paulo Futebol Clube e os seguintes clubes participaram : Sport Clube Corinthians Paulista, Sociedade Esportiva Palmeiras e Portuguesa de Desportos estes mesmos doaram a sua parte de renda para o organizador do evento, e ainda que o São Paulo Futebol Clube que estava em fase de falência, Usou e Jogou Todos os Jogos Com o Uniforme Reserva do Sport Clube Corinthians Paulista.
O Jornal é do dia 01 de Julho de 1938 (Sexta-Feira) e Todas as informações aqui foram tiradas do Acervo da folha : http://acervo.folha.com.br/fdm/1938/07/01/2
Assim Termino esse tópico.
Obs: Peço Para Que Independente do torcedor de quaisquer clube que seja, não apague esse tópico, pois este mesmo é um registro do início do Futebol no Brasil, mais Também aviso que mesmo apagando este registro a Folha faz questão de guardar um Fato muito importante, não só para motivos de zoação, mais também Relatos da Cultura Brasileira e suas decadências.
--Jonatas Bento (discussão) 21h14min de 28 de setembro de 2012 (UTC)
thread_title:  Jogo das Barricas 

message: Vergonhoso o clubismo dos editores dessa página.
Logo no início da página 3 links para afirmar que o coríntias reconhece os confrontos a partir de 1936. Você clica nos links e entra na página meu timão como palavra oficial do clube kkkkk
E mesmo que fosse a posição do clube, qual seria objetivo ? Esconder o 6x1 de 1933 ? É o rival que tem decidir quando a fundação do clube alheio ? Vão dizer que o 8 gols que tomaram do Palestra em 2933 não era o atual Palmeiras também ?
Tome vergonha na cara e coloquem o link e as fontes de matéria que afirmam que o SPFC foi fundado em 1930. Vários clubes tiveram fundação, refundação e fusões e não vejo esse mimimi.
Por isso nunca serão respeitados esse 5mall sujo. Geogarcia71 (discussão) 00h40min de 25 de maio de 2016 (UTC)
thread_title:  Site meu timão como página oficial do 5mall ?