Discussão:Fernando Haddad/Arquivo/1

message: Não estava conseguindo abrir o link indicado. Procurei na net e achei esse link: . Quem abrir vai ver que se trata de um texto retirado do Facebook de alguém que participou da invasão e publicado no site acima. Na minha modesta opinião, essa referência não segue os padrões desejados pela Wikipédia: Wikipédia:Fontes fiáveis. Assim a referência e seu trecho no corpo do artigo, que conta a versão dos "estudantes" acusando a polícia, devem ser retirados do artigo. Autentique (discussão) 20h33min de 11 de janeiro de 2012 (UTC)
thread_title:  A referência "Desabafo de quem estava lá..." é adequada? 

message: Invasão da reitoria da USP = Acho que este capítulo deve ser removido, é apenas uma passagem de discussão de opiniões e pontos de vista do biografado com terceiros. O fato do capítulo não tem ligação direta nem indireta com o biografado, não acrescenta nada a biografia como obra que seja relevante. è um fato paralelo que talvez deva-se colocar no Wikiquote como citação, e não em sua biografia.
--Henrique Boney (discussão) 22h59min de 3 de abril de 2012 (UTC)
:Respondido aqui. --Gunnex msg contrib  19h49min de 10 de abril de 2012 (UTC)
thread_title:  Invasão da reitoria da USP 

message: Transporte de familiares em Jatos Oficiais = Pesquisei e não há qualquer ação no Ministério Público ou Procuradoria Geral da União contra o Fernando Haddad envolvendo este fato. è uma situação corriqueira, prevista e regulamentada, não sendo um capítulo que mereça constar em sua biografia, por ser praxe. Todos ministros recebem auxílio moradia justamente para não quer que ir e voltar todos os dia para Brasília, o que seria muito mais caro para o governo, que custeia o transporte para sua residência fixa somente aos finais de semana. Posso considerar apenas um fato sem relevância biográfica. Sugiro remoção. --Henrique Boney (discussão) 23h18min de 3 de abril de 2012 (UTC)
:Respondido aqui. --Gunnex msg contrib  19h49min de 10 de abril de 2012 (UTC)
thread_title:  Transporte de familiares em Jatos Oficiais 

message: As referências foram formatadas e a marca "Formatar referências|data=abril de 2012", foi removida. --Henrique Boney (discussão) 20h55min de 20 de abril de 2012 (UTC)
thread_title:  Formatação de referências 

message: Esta subseção contava com um último parágrafo que repetia uma série de informações já ditas nos anteriores, mas com outras fontes. Em minha edição procurei preservar as fontes e inseri-las nos locais adequados e remover a informação repetida, preservando apenas o que havia no último parágrafo que não havia sido dito antes. Também inseri fontes mais precisas sobre o SISU, extraídas dos sites oficiais do exame e reorganizei a redação.
Raphconcli (discussão) 02h25min de 12 de outubro de 2016 (UTC)
thread_title:  Subseção "Governo Federal" 

message: O artigo omite alguns escândalos em que o biografado está envolvido, incluindo o processo em que é denunciado por lavagem de dinheiro e corrupção e as delações premiados que o incluem na planilha de propinas. Além disso, da forma como está escrito, seu mandato como prefeito parece ter sido maravilhoso, apesar de sequer ter ido ao segundo turno quando concorreu à reeleição, recebendo menos de 20% dos votos. Para quem lê o artigo é impossível saber os motivos de seu fracasso eleitoral. Marcado como parcial. Érico (disc.) 02h18min de 10 de setembro de 2018 (UTC)
replies: text: . —Pórokhov Порох 02h20min de 10 de setembro de 2018 (UTC)

text: . Ricardo Ferreira de Oliveira Diga 19h11min de 10 de setembro de 2018 (UTC)

text: Érico, Pórokhov e Ricardo Ferreira de Oliveira, não só da inclusão da tag neste verbete como nos outros adicionados. A tag deve ser utilizada para debater sobre o que está no artigo, e não o que faltou incluir,como orientou o Fabiano aqui. Concordo plenamente com Fabiano, caso contrário abre brechas para esse monte de marcação, vira bagunça e subjetividade. Inclusive a tag vai passar a ser utilizada de má-fé ou não para verbetes desatualizados, o que é totalmente distinto de parcial. Instambul (discussão) 01h09min de 11 de setembro de 2018 (UTC)
replies: text: Precisamos definir quando uma acusação é digna de nota ou não. No artigo Geraldo Alckimin, estão removendo acusações sob a alegação de que não há denúncia na PGR. A presunção da inocência não pode variar de acordo com o partido do biografado. Dornicke (discussão) 20h26min de 10 de setembro de 2018 (UTC)
replies: text: Concordo! Na verdade isso de não se incluir especulações jornalísticas ou delações vazadas (cuja confiabilidade é nula) é algo pacífico e aplicado em boa parte dos artigos desde 2015, seguindo o entendimento de WP:BPV. No entanto, a tag foi incluída justamente seguindo seu "exemplo". Não entendi o porque não concordou arduamente com minha edição... Bem, na verdade entendi sim. Érico (disc.) 20h36min de 10 de setembro de 2018 (UTC)
replies: text: Não removi nem uma linha desse artigo, nem disse que sou contrário à inclusão da tag. Sou totalmente favorável à inclusão de informações relevantes, mesmo que desabonadoras. É você que deve explicar porque é a favor de colocar mais denúncias aqui enquanto remove denúncias do artigo Geraldo Alckmin . Mas devo dizer que acho problemático que se coloquem tags apenas para "seguir exemplos" em disputas editoriais. Não devemos fazer edições por motivos alheios ao conteúdo do artigo, isso é totalmente contrário ao espírito e às regras do projeto. Dornicke (discussão) 20h54min de 10 de setembro de 2018 (UTC)
replies: text:  você mistura alhos com bugalhos, e gera desconfiança contra o Érico. Esta, e principalmente esta demonstra como as edições do Érico são coerentes. O que difere, é que sua edição no artigo Geraldo Alckimin se baseia em citações, revertidos corretamente pelo Érico, não só neste como noutros artigos diversos, o que incluiu Dilma Rousseff e Luiz Inácio Lula da Silva como pode ser facilmente conferido nos diffs, como este, este, além dos demais mencionados anteriormente. O mesmo foi feito para o verbete da senadora Gleisi Hoffmann como pode ser conferido aqui. Outra questão, esta sim mantida por fontes fiáveis, é quando se trata de denúncias por autoridades competentes, tendo seus conteúdos mantidos, quando acompanhado de conteúdo fidedigno. Espero que os editores e administradores não se deixem enganar e acompanhem com todo cuidado possível os fatos e os diffs. Instambul (discussão) 21h43min de 10 de setembro de 2018 (UTC)
replies: text: Seus diffs apenas tornam a atitude do Érico ainda mais difícil de ser compreendida. Por que o que vale para os artigos de Geraldo Alckmin, Dilma Rousseff e Lula não valeria para o artigo de Haddad? Dornicke (discussão) 21h56min de 10 de setembro de 2018 (UTC)
replies: text: Também vale para Haddad, óbvio. O comentário sobre a planilha de propinas era justamente para ver se você notasse o quão equivocada era a tua posição. Infelizmente não viu. Érico (disc.) 03h40min de 11 de setembro de 2018 (UTC)

text: Mesmo caso que Alckmin. Se for removido lá, também deve ser removido aqui, e vice-versa. O que não concordo é tratar assuntos iguais de forma diferente. Érico (disc.) 03h40min de 11 de setembro de 2018 (UTC)

text: Concordo com o Erico. Se remove lá remove aqui e vice-versa. Isto é óbvio. Casos semelhantes, medidas semelhantes. Ricardo Ferreira de Oliveira Diga 03h59min de 11 de setembro de 2018 (UTC)
replies: text:  Queiram focar nesse artigo? Entendo fazer paralelos, mas chegamos no nível em que essa discussão é mais sobre o que outros editores fazem em outros lugares do que sobre a porra do artigo em questão. Saturnalia0 (discussão) 11h39min de 11 de setembro de 2018 (UTC)
replies: text:  Prezado Saturnalia, evite termos como este adjetivo ao 'artigo em questão'. Fica parecendo ofensivo. Ricardo Ferreira de Oliveira Diga 11h56min de 11 de setembro de 2018 (UTC)
replies: text:  Não foi a intenção ofender, apenas ressaltar, exaltar, o quão desvirtuadas estão algumas discussões nesses artigos. Enfim, voltemos ao assunto. Saturnalia0 (discussão) 12h02min de 11 de setembro de 2018 (UTC)
thread_title:  Parcial 

message: Fui em frente e realizei uma redução dos trechos recentemente adicionados, tendo em vista o exposto no sumário de edição. Se achar que fui agressivo demais nas remoções, fique a vontade para revisar e propôr um texto alternativo. Sds Saturnalia0 (discussão) 15h32min de 17 de setembro de 2018 (UTC)
thread_title:  Campanha eleitoral 

message: A versão atual da página usa o Currículo Lattes do candidato como referência em sete momentos. No entanto, conforme WP:LATTES, essa não é uma fonte confiável. Sugiro que fontes alternativas sejam encontradas para as informações, o que não deve ser difícil: talvez as referências que já existam na página já citem essas informações acadêmicas, basta localizá-las. As afirmações referenciadas pelo Lattes são as seguintes:
:"É professor de ciência política da Universidade de São Paulo (USP), instituição pela qual se graduou bacharel em direito, mestre em economia e doutor em filosofia.[5]"
:"Em 1981 ingressou na Faculdade de Direito do Largo São Francisco, da USP.[5]"
:"Fernando Haddad é bacharel em direito, mestre em economia (com a dissertação O caráter sócio-econômico do sistema soviético) desde 1990, e doutor em filosofia (com a tese De Marx a Habermas — O Materialismo Histórico e seu paradigma adequado, sob a orientação de Paulo Arantes) desde 1996, tendo obtido esses três graus pela Universidade de São Paulo (USP).[5]"
:"Prosseguiu a jornada acadêmica na USP cursando, entre 1991 e 1996, o doutorado em Filosofia. Nos dois níveis da pós-graduação defendeu teses de crítica ao socialismo real, adotando em ambas abordagens ancoradas na escola frankfurtiana.[5][17]"
:"Em 1997, foi aprovado no concurso para lecionar na USP, tornando-se, aos 34 anos, professor do departamento de Ciência Política.[5]"
:"Teses acadêmicas:
:O Caráter Sócio-Econômico do Sistema Soviético. Mestrado em Economia. Orientador: Eleutério Fernando da Silva Prado.[5]
:De Marx a Habermas - O Materialismo Histórico e seu Paradigma Adequado. Doutorado em Filosofia. Orientador: Paulo Eduardo Arantes.[5]"
Mateussf (discussão) 22h26min de 26 de setembro de 2018 (UTC)
thread_title:  Lattes não é fonte confiável