Discussão:Cabala

message: A parte final dom parágrafo "A 'Cabala' é uma doutrina esotérica que visa conhecer a Deus e o Universo, sendo afirmado que nos chegou como uma revelação para eleger santos de um passado remoto, e reservada apenas a alguns privilegiados." é sofrível e incorreta. Não dá nem prá entender quem são os "santos do passado", já que o judaismo tem chassidim e Tsadik, mas não "santos".
A frase "Na era medieval desenvolveu-se bastante com o surgimento do texto místico, Sefer Yetzirah, ou Sheper Bahir que significa Livro da Luz" confunde o Sêfer Yetsirá com o Sêfer Ha-Bahir, e está, no mínimo, mal escrita - Sheper como transliteração de Sêfer ("livro" em hebraico) é muito estranho.
Não é verdade que a cabala e o Talmude estejam em "oposição" como diz em "Do décimo terceiro século em diante ramificou-se em uma literatura extensiva, ao lado e frequentemente na oposição ao Talmud." São duas tradições que se desenvolveram em paralelo, mas em perfeita consonância. Os cabalistas citam com frequencia a tradição oral e o Talmude faz uma referência indireta ao Sêfer Yetsirá, só para dar um exemplo.
O artigo diz que o mais antigo texto da cabala judaica é o Sêfer Yetsirá ("O primeiro livro na Cabala a ser escrito, existente ainda hoje, é o Sefer Yetzirah "), no entanto, deveria citar as discussões que atribuem este privilégio ao Bahir. Eu até acredito que o Sêfer Yetsirá tenha sido escrito primeiro, no séc. III, como defende Gershom Scholem, mas careceria de algum tipo de informação de outras opiniões.
—o comentário precedente não foi assinado por  200.132.111.216 (discussão • contrib.) 
Não há como praticar e exercer efetivamente a Cabala no mundo de hoje. As comunicações são restritas e vigiadas e o direito de ir e vir na verdade não existe. As religiões Cristas possuidoras de uma ignorância impar e em especial a Igreja Católica tem verdadeiramente medo dessa Doutrina. Elas todas temem perder influencia e poder. Mesmo os evangélicos que vivem falando de Israel ignoram completamente esses conhecimentos e não tem a mínima idéia do que tem na mão. Apenas seguram um candelabro! Alguns muito sábios ainda dizem que ele fica parado no altar. Que inteligentes!  Lembramos daquela igreja inútil do tal e bispo e da tal bispa com o candelabro uma verdadeira macaca de auditório redeada de paquitos (jogador Kaka) (Como se os objetos do mago também estivessem em cima de um altar, acho mais provável que o altar seja um avental, e que na verdade os cabalistas sempre carregam consigo, é uma exigência, depois de enfrentar a morte é claro. Muito mais que uma baqueta, muito mais do que pantaculos, o candelabro ilumina o caminho por onde os cabalistas passam, pois se comprometeram a levar essa luz por onde passar. Este instrumento esta em suas mãos pela vida toda. Muito mais que um simples archote figura medíocre inventada pelos religiosos. Ele o candelabro Ilumina com a luz dos sete Céus todos os recantos por onde os cabalistas passam, inclusive os mais escuros. Portanto já podemos afirmar que a lamina 9 de todos os taros existentes estão errados, pois no lugar da lamparina deve-se colocar nas mãos do ermitão um candelabro, e ele esta só por que tem um obra que é só sua, ninguém pode realiza-la por ele. Ele vive em sociedade é um ser social e reconhecido por todas as classes sociais, mas em relação a obra ele esta só porque só ele pode realiza-la. Mesmo os templários profundos conhecedores das comunicações e do transporte foram massacrados pela Igreja. Não há como manter viva essa tradição hoje em dia. Ouvindo atentamente um padre falar Ele disse aos fieis numa profunda ignorância que o 7 era um numero pleno. Uma completa heresia autorizada pela igreja. Na verdade ele não quer dizer que o numero 7 é um numero cabalista. E todos os cabalistas sabem que o numero pleno é o 1 por ser o principio. Todos os cabalistas conhecem que no principio era o verbo, e o verbo estava com Deus, e ele era Deus, e todas as coisas foram feitas por ele... ...ele era a vida... ...e a luz se fez nas trevas e as trevas não a compreenderam. Pura Beleza. As Igrejas entendem que as comunicações tem que ser feitas por ela daí a condenação muitas vezes das mensagens mediúnicas do espiritismo. O Mundo vai estremecer por causa das religiões, Deus nos ajude.  
Alias a comunicação antes da queda era livre. Para manter o organismo vivo se estabeleceu uma rede de comunicações sanguineas que abrange diversos níveis e pessoas (por favor não se trata das castas da imunda India) que foram preparadas pára operar esse corpo. Temo que pela falta de comunicação as autoridades superiores venham até nos homo sapiens saber o motivo de tal falta de contato. Que Deus nos ajude.
Alias desafio os cabalista a responder qual elemento externo no mundo da forma equivale a substancia sanguinea a qual é abundante no mundo mas por incrível que parece falta a maioria. 
--187.56.49.93 (discussão) 23h38min de 28 de agosto de 2010 (UTC)
thread_title:  críticas ao texto 

message: Gostaria muito de compreender porque sistematicamente é revertida a minha edição incluindo a ligação externa para o site http://campani.greatnow.com.
Seria algum tipo de preconceito por ser uma edição de anônimo? Ou preconceito em relação ao site?
Pelo que sei a Wikipedia respeita edições de anônimos, o que impede uma resposta positiva a primeira pergunta.
Já se o preconceito é contra a página em si, é interessante que tal coisa não ocorre na página da es.wikipedia, da it.wikipedia, ... onde as ligações se mantém há muito tempo...
Não dá prá entender. Minha avaliação da página é que ela tem qualidade e reflete uma vertente da cabala mística ligada a tradição do grupo Work of the Charriot, um dos mais importantes na atualidade. Mas ela é eclética mesmo assim.
Eu não teria problema de ver ligações no artigo para o Bnei Baruch ou para o Kabalah Center e não entendo a atitude de alguns wikipedistas, a não ser como sendo um comportamento de preconceito contra esta ou aquela vertente da cabala.
*A política de ligações externas da Wikipédia está exposta aqui: Wikipedia:Ligações externas. Contamos ainda com a busca de ligações externas, que mostrava várias ocorrências desse link, também revertidas. Por que não acrescenta texto original ao artigo? A Wikipédia não é um diretório de links, quem quiser descobrir essas ligações consegue facilmente com uma busca no Google. Nosso preconceito é contra tentar alavancar visitação de páginas de Internet colocando links aqui, não digo que seja seu caso.-- Jo Lorib ->500k 13h45min de 19 de Outubro de 2008 (UTC)
thread_title:  Ligações externas - preconceito na reversão? 

message: Como não sou estudante da Cabala e tampouco crítico a tal ponto de gastar tempo editando esse artigo, faço aqui meus pontos.
Esse texto está estupidamente parcial, quebrando totalmente as políticas de imparcialidade da Wikipedia. As informações que estão dispostas nesse artigo são segundo a opinião dos cabalistas, não segundo uma aproximação enciclopédica. Para ilustrar:
:Sendo cristão, eu poderia escrever na página sobre Jesus algo como: "Jesus é o Messias prometido da nação de Israel, Filho do Deus Altíssimo e no qual todos devem confiar e crer - e quem não crer vai para o inferno; não há segunda chance.". Embora eu sinceramente acredite nisso, não posso me atrever a escrever tal material numa enciclopédia cuja abordagem deve ser neutra. Pelo contrário, algo como: "Jesus é crido pelos cristãos como sendo o Messias prometido da nação de Isarel, Filho do Deus Altíssimo e no qual todos deveriam confiar e crer. Ainda segundo a fé cristã, todos aqueles que assim não fizerem estarão sujeitos ao inferno, sem uma segunda chance." é mais aceitável.
Agora, notemos algumas partes desse texto e como deveria ficar:
* Errado: A Kabbalah — corpo de sabedoria espiritual mais antigo — contém as chaves, que permaneceram ocultas durante um longo tempo, para os segredos do universo, bem como as chaves para os mistérios do coração e da alma humana.
: Que é isso de "contem as chaves", "chaves que permanecem ocultas durante um longo tempo", e etc? Na minha opinião, tudo isso é besteira! E o artigo não deve refletir a opinião dos seus defensores, mas uma neutra! Antes, deveria ser algo como:
* Certo: Os cabalistas acreditam que A Kabbalah — tida como um corpo de sabedoria espiritual mais antigo — contém as chaves, supostamente ocultas durante um longo tempo, para segredos do universo, bem como chaves para os mistérios do coração e da alma humana. E aqui vai uma explicação rápida do que são as benditas chaves. 
Espero que os cabalistas editores do artigo deiam uma "limpada geral". Abraços!
Momergil (discussão) 23h53min de 15 de janeiro de 2010 (UTC)
thread_title:  Texto totalmente parcial