Discussão:Diabo/Arquivo 1

message: Acho que hoje, dia 12 de julho, finalmente estamos no caminho para melhorar o artigo.
Quem concorda que já podemos apagar essas baboseiras de Cientologia, Cristadelfianos, etc etc!? Acho que elas refletem uma preocupação completamente impossível de ser alcançada: a de retratar o Diabo segundo a visão de cada pessoa viva da Terra.
Podemos continuar na linha da Crença Multicultural, melhorando o texto! Já tentei apagar as melecas uma vez, preciso de votos favoráveis para não ser acusado de "vandalismo" novamente!
--Pietro 17h07min de 12 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title: NO CAMINHO!

message: Achei um absurdo o artigo conter elementos de retórica que expressam a opinião do autor. Ex.:
"Neste ponto, seria o Diabo um agente do Mal a serviço do Bem? Seria ele necessário para que as pessoas tomem o caminho de Deus?"
"Pobre humanidade! Perdida em meio a seus mais terríveis e reais temores: a morte, o desespero, o vazio e o desconhecido!"
Isso não é lá muito didático, em se tratando duma enciclopédia.
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OPINIÃO
Acredito que ha muitas teorias e dentre elas pouquissimas verdadas, mesmo que aja muitos que não acreditam na Biblia Sagrada ou que busquem formas e mais formas de interpretala, tenho certeza de uma coisa o homem perdeu a caracteristica de (imagem e semelhança de DEUS) sendo assim o homem não aceita mais a existencia e no goverdo de DEUS, e na sua pequenez busca formas e mais formas de se auto-firmar no que diz respeito a sua existencia e seu fim, e se a teoria da evolução fosse verdade prque não ocorre mais? e se o big-bem foi o inicio de tudo na terra fora dela porque não existem mais (planetas terras)Jesus veio restaurar a (semelhança e a imagem de DEUS no homem) e vejam como é a vida a todos que opinan aqui, sempre que alguem se levanta pra fazer algo que achamos ser importante e bom sempre se levanta alguem contra. cuidado a todos (DEUS EXISTE E O DIABO TAMBEM, e o diabo sempre consegui converser o homem dizendo que ele não existe e essa é sua maior e mais poderosa MENTIRA. (agradeço a liberdade opinar e que haja tempo para todos). Cristão MCCCS-/DF
A salvação
O caluniador, opositor, acusador, querubim caído do céu, a ex-filha da Alva ( diabo, satanás, lúcifer, demônio ), existe. As pessoas kardecistas e aqueles que são ateus não crêem nisto. São pouco informados. Só lêem o conteúdo de suas doutrinas ( reencarnação, evolução de espíritos, big-ben ... ). Se lessem a Bíblia na íntegra não questionariam certas coisas. Quanto aos livros apócrifos são extremamente importantes sob o ponto de vista histórico, porém não sob a óptica espiritual. O livro de Enoque fala não só de Azazel, mas de outros anjos rebeldes que teriam se materializado ( encarnado ) e praticado relações sexuais com mulheres. Esta rebelião não está relacionada com a de um querubim que assistia diante de Deus, mencionado em Ezequiel 28:12-15. Os querubins não são anjos. Tens características e funções diferentes ( Ler Hebreus 1:13-14, Ezequiel 1:1-28, Ezequiel 10:11-22 ). Querubins, Serafins, Arcanjos e Anjos são seres com diferentes características e diferentes funções no seu trabalho de assistir a Deus. O inimigo de Deus, a antiga serpente, o diabo arrastou consigo a terça parte das estrelas do céu ( anjos por analogia ). A função dele é matar, roubar e destruir, levando os homens à condenação eterna junto com ele, porém Cristo veio para dar vida e vida com abundância, através de sua salvação que nos dá vida eterna. O que kardec fez além de escrever sobre auto suficiência do homem ( o que é bem sedutor, visto que não precisaríamos de um Deus, pois poderíamos evoluir ao nível dele através de várias encarnações: faço hoje, pago ou ganho amanhã, ou seja na próxima vida)? Ele andou sobre as águas? Ele curou paralíticos? Ele acalmou uma tempestade? Ele ressuscitou em espírito e em carne? Ele transformou água em vinho? Ele multiplicou pães? Com certeza não. A única coisa que ele fez foi falar que aquele que realizou todos estes feitos não é Deus, e que podemos chegar ao nível dele, basta morrermos, reencanarmos, evoluirmos, etc. Engraçado ninguém ter consiguido isto até agora. Que evolução mais demorada.
Com relação à ciência, como surgiu o 1º homem? Por que não surgem mais homens desta maneira? Por que as que teorias científicas não se realizam na prática em sua totalidade? Se viemos do macaco, por que não temos macacos na sala de aula? Por que não aparecem outros universos através de explosões ( big-ben )? Vamos explodir algo para ver se criamos planetas.
Sei que esta discussão visa a não ser parcial. Porém é absurdo querermos menosprezar tão grande Salvação. Por isto deixo um recado de Deus para vocês:
Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado. Marcos 16:16 
Porque, se a palavra falada pelos anjos permaneceu firme, e toda a transgressão e desobediência recebeu a justa retribuição, Como escaparemos nós, se não atentarmos para uma tão grande salvação, a qual, começando a ser anunciada pelo Senhor, foi-nos depois confirmada pelos que a ouviram; Hebreus 2:2-3
Atenciosamente,
Wladmir
Irrelevante
Na minha opnião sobre o texto acima,  você está somente falando sobre a palavra da Biblia .
Se você Wladmir , pegasse alguns livros de Allan,  fosse em algumas palestras , lesse mais livros além da Biblia ( até porque os aprendizados que podemos ter não cessa por aí ) você poderia ter uma visão muito ampla sobre a vida e entenderia o Que Allan Kardeck diz , ele nao veio aqui pra ser um Deus e construir uma profecia se acaso pensas nisso , ele veio para trazer um pouco mais de sabedoria , para nós que estamos aqui tentar se evoluir , porque você nao procura o livro ESPIRITUALISMO CIENTIFICO - A VIDA FORA DA MATÉRIA ( A composição do universo e Principios Racionais e Científicos - FORÇA E MATÉRIA ) . Grande aprendizagem neste aí tambem . E Se não existe outras pessoas como Jesus foi é porque certamente não ninguém evoluido como ele é . Para chegar até ele não basta a pessoa só se evoluir ,tenque o mundo evoluir , vivemos em uma marcha evolutiva . E é claro que temos mais de uma vida , se não Deus não seria total perfeição . Não explicação mais satisfatoria para dizer as diferenças que ocorre por aí , que todo dia vemos . A vida que temos não é somente uma vida , é uma escola , um grande aprendizado . Assim como na escola quem não vai bem na série , repete ou fica em dependencia em alguma matéria , então podemos dizer que a vida é isso e um pouco mais , até porque é muito sério . Quanto mais nos dedicamos para aprender , nos aperfeiçoarmos ,fazer o bem , não causar mal a ninguem e etc .. assim estamos parcialmente concluindo muita coisa que ainda falta . Perfeitos nunca seremos , mas vivemos nesse mundo para chegar o maximo perto .
Viviane
Este artigo precisa de um tópico que diga: 
*Como viviam os homens antes do aparecimento de todas essas escrituras.
*Como conseguiram viver sem Deus e sem Diabo durante milênios.
*Como conseguiram sobreviver sem essas religiões maravilhosas e salvadoras.
Jurema Oliveira (discussão) 13h08min de 17 de Janeiro de 2008 (UTC)
replies: text: Comentários à parte, o que afirmo principalmente é que se volte a tratar do artigo em si e se esqueça os comentários que nada tem a ver com diabo. Sobre a questão de anjos terem asas, lembro-lhes que alguns tem (os serafins, por exemplo, tem 6 como foram vistos pelo profeta Isaías). Agora isso não importa. Abraços! E não esqueçam-se de assinar -> Momergil (discussão) 13h59min de 24 de agosto de 2009 (UTC)
thread_title:  retórica 

message: Caro editor do texto acima (que sabe como escrever "Big Bang" e critica quem não sabe, mas se esquece de assinar seus artigos com "~~~~" nao sabendo como se edita em wikis...), olá.
Em primeiro lugar, não pergunto a este e sim ao que escreveu antes dele: este artigo é sobre o Diabo ou sobre Evolução e Big Bang? Nunca lestes/leram que a Wikipedia não é um fórum, nem tampouco as páginas de discussão de artigo o são? Que se crie um ambiente para isso caso queiram abordar o assunto, jamais em uma página de discussão que nada tem a ver com o assunto!
Agora (comentando sobre o recém escrito comentário-resposta), afirmar que os macacos estão na igreja é tão ridículo quanto dizer que o homem veio do macaco. Além de que afirmar que quem vai à igreja deveria ter ido ao colégio é totalmente RIDÍCULO: quem disse que quem vai à igreja não foi a escola? Queres dizer que são ignorantes, então? E o que dizer de Isaac Newton? Pascal? Pasteur? Vai me dizer que eles eram macacos porque iam à igreja? Sem comentários... A evolução não dura milhares de anos para acontecer. Que tal você não vai à escola e aprende um pouco mais? Uma evolução pode ocorrer num instante, bastante haver uma mutação genética (neodarwinismo). Para esta mutação se mostrar no macro como uma evolução numa espécie leva, no máximo, algumas décadas, e para ser dominante é necessário haver a seleção natural, já necessitando-se de um tempo maior para isso - não necessariamente milhares de anos. Aprenda um pouco antes de criticar, um? E outra: e daí que estudaram a vida toda? podem muito bem ter estudado "a vida toda" e ainda assim estarem errados. Esqueceu-se de que são seres humanos? Ou vai chamar cientistas de deuses, agora? Bom, se essa é a "sua fé"...
:Comentários à parte, o que afirmo principalmente é que se volte a tratar do artigo em si e se esqueça os comentários que nada tem a ver com diabo. Sobre a questão de anjos terem asas, lembro-lhes que alguns tem (os serafins, por exemplo, tem 6 como foram vistos pelo profeta Isaías). Agora isso não importa. Abraços! E não esqueçam-se de assinar -> Momergil (discussão) 13h59min de 24 de agosto de 2009 (UTC)
thread_title:  Sobre o falado logo acima...