Predefinição Discussão:Bem-vindo(a)/Registrado/Arquivo 3

message: Bem-vindo(a) à Wikipédia,  !                                                                                                               	
Bem-vindo(a) à Wikipédia,  !
A Wikipédia é uma enciclopédia em mais de 250 línguas que surgiu em 2001 e é fruto do trabalho voluntário de milhares de colaboradores como você.	A Wikipédia é uma enciclopédia em mais de 250 línguas que surgiu em 2001 e é fruto do trabalho voluntário de milhares de colaboradores como você.
Imagem:Plume pen w.png|50px
rect 0 0 550 550 Erros comuns na Wikipédia
desc none                                                               	
Seja audaz: Não tenha receio de cometer erros: isso é normal. Todas as modificações que fizer serão seguidas pelos usuários mais experientes que poderão corrigir seus eventuais erros. Não se ofenda com essas intervenções, nem com as chamadas de atenção que puder receber. Destinam-se apenas a ajudá-lo a compreender o modo de funcionamento da Wikipédia. Siga o conselho dos editores mais experientes e, sempre que não entender alguma coisa, não hesite em perguntar. Ainda que a Wikipédia seja produto de um trabalho complexo, feito por milhares de usuários, sua filosofia pode ser resumida em poucas palavras: "Não hesite em melhorá-la!"
Image:ACE.png|50px
rect 0 0 550 550 Princípios fundadores
desc none                                                                            	
Os editores trabalham em harmonia, respeitando as diferenças e administrando divergências através do diálogo construtivo. Nas suas edições, tenha em mente que a Wikipédia é uma enciclopédia, pelo que é necessário manter um ponto de vista neutro e fornecer informação que possa ser verificada e confirmada. Para além disso, todo o conteúdo deve estar em conformidade com a nossa licença de utilização livre (GFDL). O nosso programa de tutoria poderá ajudá-lo a ambientar-se e a conhecer os editores mais experientes. Dê particular atenção à construção da sua página de usuário, falando um pouco sobre si e sobre os seus interesses particulares.
Image:Crystal Clear app Login Manager.png|50px
rect 0 0 550 550 Normas de conduta
desc none                                                    	Esta é sua página de discussão. Para deixar uma mensagem a um wikipedista, escreva na página de discussão dele. No decorrer de uma discussão, assine no fim de suas mensagens, usando quatro tiles (~~~~) ou o botão  presente no alto da janela de edição. No entanto, não assine nos artigos quando os editar, já que todas as modificações são registradas no histórico do mesmo com indicação do autor.
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Você tem novas mensagens (Comparar com a penúltima alteração)
Essa mensagem aparecerá quando você tiver mensagens novas. Clicando no link você será redirecionado para a sua página de discussão.
:Desejo-lhe uma boa estadia na Wikipédia e Boas Contribuições!
# RmSilva msg 15h27min de 30 de maio de 2009 (UTC)
thread_title:  Mensagens 

message: Bem-vindo(a) à Wikipédia, 
A Wikipédia surgiu em 2001, desde então estabeleceram-se vários princípios orientadores. Por favor, reserve algum tempo a ler os textos de apoio e os tópicos seguintes antes de começar a colaborar. Pode colocar questões à comunidade no café dos novatos ou na esplanada. Para fazer experiências de edição, utilize a página de testes. 
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ATENÇÃO: Esta é a sua página de discussão, na qual pode receber mensagens de outros wikipedistas. Para deixar uma mensagem a um wikipedista deve escrever na página de discussão dele, caso contrário ele não será notificado. No final da mensagem assine com quatro tis: ~~~~</small> 
 
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:Todo o indispensável... para começar a editar: não deixe de ler. Desejo-lhe uma boa estada na Wikipédia! Wexeb¡!¿? 23h39min de 18 de janeiro de 2010 (UTC)
replies: text: #Ma®tín ©oba PulidoᾡΛξΠƏÐɖə̯₯✓ 23h52min de 28 de janeiro de 2010 (UTC)

text: #Heitor discussão 23h09min de 16 de fevereiro de 2010 (UTC)

text: #BeremizCpa? 10h42min de 24 de novembro de 2010 (UTC)
thread_title:  Nova proposta 

message: Por que aquele espaço (na verdade  ) depois do nome de usuário e antes do ponto de exclamação (no topo da mensagem)? Não deveria haver espaços antes de pontuação.  Opraco (discussão) 22h15min de 16 de fevereiro de 2010 (UTC)
replies: text: Em adição ao comentário acima, por que que o segundo "bem-vindo" possui um B maiúsculo após uma vírgula? Por que escrever bem-vindo duas vezes?--Luizdl (discussão) 23h15min de 16 de fevereiro de 2010 (UTC)
replies: text: Na verdade isso é porque esse campo pega o nome da página, que normalmente é o nome do usuário, mas nesse caso é o da predefinição, Bem-vindo.  Opraco (discussão) 23h31min de 16 de fevereiro de 2010 (UTC)
replies: text: O espaço deveria ser corrigido. Kim ®i©hard correio 01h17min de 17 de fevereiro de 2010 (UTC)
thread_title:  Espaço 

message: Uma comparação com as Boas Vindas em outras wikis permite-nos observar que essa predefinição é enorme. Penso que ela deve se ater aos pontos mais importantes e linkar para os outros. Talvez a solução italiana seja uma boa (esconder as partes menos importantes da mensagem. Mas eu ainda prefiro a opção inglesa bem curta e linkando para o principal. Chico (discussão) 21h32min de 5 de janeiro de 2012 (UTC)
# É também necessário tentar arranjar palavras que sejam comuns às diversas versões do português. Por exemplo a versão actual tem a palavra "estada" que não existe em pt/pt e penso que também seria errado substituir por "estadia" porque penso que em pt/br não existe. --João Carvalho deixar mensagem 22h27min de 5 de janeiro de 2012 (UTC)
#:Eu pensava que "estada" fosse termo de Portugal, já que só conhecia "estadia". --Mister Sanderson 00h07min de 6 de janeiro de 2012 (UTC)
# Segundo me parece (não sou um especialista no assunto) os dois termos existem em pt/pt mas o mais usual é estadia. Se no Brasil e em Portugal se usa o termo "Estadia", temos o problema resolvido, pelo menos em relação a uma palavra. hehe --João Carvalho deixar mensagem 00h20min de 6 de janeiro de 2012 (UTC)
#:Sou a favor da alteração desta palavra.--Mister Sanderson 01h03min de 6 de janeiro de 2012 (UTC)
#Acho que nós precisamos publicar essa discussão na .  com o Chico e peço que, para melhorar essa predefinição, levem em consideração isso, sendo que são estatísticas feitas recentemente e servem para melhorar o projeto como um todo. Pcmsg 16h45min de 6 de janeiro de 2012 (UTC)
#:Sou contra qualquer mensagem automática q seja grande demais (e aí incluo os avisos do mediawiki q aparece ao editar as páginas, e os avisos de erro enviados pra PDU).
#:Prefiro o modelo da wiki.en, só mudando a organização da lista: How to edit a page / Manual of Style lado a lado, e How to create your first article / How to develop articles tb lado a lado.
#:Só não temos um correspondente ao :en:Wikipedia:Your first article da wiki.en. Rjclaudio msg 18h54min de 6 de janeiro de 2012 (UTC)
Concordo que esta predefinição seja reestruturada, tentando ser o mais simples possível (no geral, todas, sobretudo se incidirem sobre leitores e novatos). A questão da linguagem não é de menos importância. Só queria colocar uma coisa que diz respeito a obter feedback de quem recebe as BV: seria útil colocar algo do tipo: "a informação aqui obtida foi útil? De o seu feedback em XXXX"? Cumprs. Lijealso (discussão) 19h46min de 6 de janeiro de 2012 (UTC)
:Também acho que seria bom enxugar a predefinição, para que fique só o necessário (essencialmente uns links para as primeiras páginas que devem ser lidas, nas quais devem haver links para leituras complementares).
:Talvez a ideia de pedir feedback sobre as boas vindas funcione, talvez não, mas eu seria favorável a um período de testes junto com uma versão reformulada. Helder 20h41min de 6 de janeiro de 2012 (UTC)
::Onde seria o feedback? Sugiro numa subpágina dessa predef, para facilitar a navegação entre a predef e os feedbacks, e a consulta na hora de discutir melhorias. Toda predef q tiver o recurso de feedback poderia seguir esse padrão.
::O link deve ser direto para criar uma nova seção (então seria na subpágina de discussão, ou dá para criar o "nova seção" em página normal?) pra não ser influenciado por outros comentários anteriores (q ainda pode acontecer, claro). Rjclaudio msg 20h50min de 6 de janeiro de 2012 (UTC)
Durante o processo de reformulação da mensagem, acho importante levar em consideração os resultados (ver também aqui) do experimento que foi feito na Wikipédia inglesa sobre certos tipos de mensagens enviadas aos editores por meio do Huggle. Algumas páginas de interesse:
* meta:Research:Warning Templates in Huggle
* :en:Wikipedia:WikiProject user warnings/Testing
* meta:Template A/B testing
Helder 23h54min de 7 de janeiro de 2012 (UTC)
Qual foi o resultado dos testes? Houve algum? Helder 22h09min de 17 de junho de 2012 (UTC)
replies: text: A situação atual é que uma análise foi feita :meta:Template A/B testing/Welcome Templates Analyses. Mas por algum motivo não muito bem explicado só contou com menos da metade dos casos e não teve resultados muito significativos. Estou tentando entender um pouco mais sobre a análise de dados na Wikipédia para realizar essa análise. Chico Venancio (discussão) 22h32min de 17 de junho de 2012 (UTC)
thread_title:  Repensar as Boas Vindas 

message: Após centenas de horas para construir a antiga mensagem-bv, mudou-se tudo? Pena... Kim ®i©hard correio 17h49min de 20 de maio de 2012 (UTC)
thread_title:  Mudaram? 

message: Gente, não sei se este é o tópico correto para eu falar neste assunto. Mas desde que a mensagem de boas vindas foi alterada, deixou de haver candidatos ao programa de tutoria (tem estado a zero já há alguns dias), pois a divulgação do programa era feita através das boas vindas e agora não consta mais da predefinição. Isto não pode acontecer. Como os novos vão ter conhecimento do programa se ele não estiver na mensagem de boas vindas?
Sei que não participei da discussão das mudanças na predefinição, mas agora que notei o problema venho aqui expo-lo. É inútil termos um programa de tutoria, se os novatos não têm conhecimento dele. É imprescindível que ele venha nas Boas Vindas. BelanidiaMsg 18h09min de 20 de junho de 2012 (UTC)
replies: text: Tem razão bela, a busca pela tutoria anda muito escassa. Acho que seria uma boa que voltasse para a predefinição de bv. Kascyo fale! 18h17min de 20 de junho de 2012 (UTC)
replies: text: Não precisa voltar a outra versão, basta adicionar algo sobre o programa de tutoria. !Silent (discussão) 18h49min de 20 de junho de 2012 (UTC)
replies: text: Também me parece que basta adicionar alguma informação sobre o programa. Alguém se opõe? BelanidiaMsg 18h56min de 20 de junho de 2012 (UTC)
replies: text: Por mim tudo bem. Helder 19h21min de 20 de junho de 2012 (UTC)

text: Sendo que a parte sublinhada, seria a parte a incluir (tudo o resto permanece igual). Acham bem ... mal ... ou têm outra sugestão? BelanidiaMsg 19h50min de 20 de junho de 2012 (UTC)

text: Eu também concordo, e não sei porque foi removido. Já faz algum tempo que vejo poucos usuários que querem ser tutorados, e agora eu sei o porque.Érico msg 20h00min de 20 de junho de 2012 (UTC)
replies: text:  e faço mea culpa. Quando elaborei a mensagem a partir da usada na wikien estava bem preocupado em diminuir o número de links e texto, acabou por me passar batido a necessidade do link para a tutoria. Chico Venancio (discussão) 20h06min de 20 de junho de 2012 (UTC)

text: Eu acredito que ninguém se irá opor, mas mesmo assim talvez seja melhor esperar algum tempo, a ver se há consenso.O que acham? Quanto tempo será bom esperar até se fazer a alteração (caso ninguém se oponha, claro)? BelanidiaMsg 20h10min de 20 de junho de 2012 (UTC)
replies: text: Por min colocava já, ninguém em sã consciência seria contra, mas por via das dúvidas, melhor esperar uns 3 dias. !Silent (discussão) 20h15min de 20 de junho de 2012 (UTC)

text: Ok, vou implementar já. O texto ficou bem? Se depois alguém se opuser, reverte-se. BelanidiaMsg 20h27min de 20 de junho de 2012 (UTC)
replies: text:  BelanidiaMsg 20h42min de 20 de junho de 2012 (UTC)
thread_title:  Alteração das Boas vindas e consequência na Tutoria 

message: A mensagem de lá está diferente da daqui! (além de pormenores) Ariel C.M.K. (discussão) 04h04min de 21 de junho de 2012 (UTC)
replies: text: De fato. Ver diff. Acho que o ideal seria fundir ambas e permitir que esta tenha algum parâmetro para forçar o texto a ficar no feminino ou no masculino. Helder 12h20min de 21 de junho de 2012 (UTC)
thread_title:  [[Predefinição:Bem-vinda]] 

message: Antigamente colocando ~~~~ a assinatura não saía colada com a mensagem. Mas agora quando se usa ~~~~ a assinatura fica colada com o ponto final. Então só resta usar  ~~~~... É só um pequeno detalhe, mas observei em várias páginas de discussão as assinaturas de quem deu as boas-vindas coladas aos pontos finais. Hehe... Ariel C.M.K. (discussão) 04h13min de 21 de junho de 2012 (UTC)
replies: text: Acho que não devem ser colocados espaçamentos nem quebras de linha no fim das predefinições. Já tive problemas com esse tipo de coisa e costuma ser mais fácil removê-los (como foi feito) e passar a usar a predefinição colocando fora dela os espaços e quebras de linha que forem necessários em cada caso (se o forem). Helder 11h46min de 21 de junho de 2012 (UTC)
thread_title:  Espaço entre subst e assinatura 

message: Testei modificar o texto atual que refere ao Café dos novatos para o novo endereço  Tire suas dúvidas e funcionou. Mas como precisa modificar em outros BV para IP e outros, achei melhor não fazer sem antes passar pela discussão aqui. Gostaria de opiniões! Stuckkey (discussão) 18h36min de 22 de setembro de 2013 (UTC)
replies: text: em alterar todas, inclusive tem algumas no MediaWiki: MediaWiki:Loginsuccess e MediaWiki:Loginsuccess/pt-br. TheVulcan (discussão) 18h53min de 22 de setembro de 2013 (UTC)
replies: text:  Fiz as alterações, já que faz aproximadamente 1 mês que mudou o nome e ninguém havia alterado ainda. Agora só falta alterar no MediaWiki:Loginsuccess de tire suas dúvidas para tire suas dúvidas já que eu não tenho direito a alterar esse domínio. Titoncioitoncio (Discussão) 23h31min de 20 de outubro de 2013 (UTC)
thread_title:  Atualização do texto para [[Wikipédia:Tire suas dúvidas]]