Discussão:Logosofia

message: Prezados leitores,
Foi realizada uma completa reescrita do artigo, na tentativa de apresentá-lo de forma neutra, mais clara, e com a citação das fontes.
Continuo aberto a sugestões, se julgar-se que algum ponto ainda deva ser melhorado.
Prezado Jorge Bogoni: obrigado pelos seus comentários. Por tratar-se a Logosofia de uma ciência nova e diferente, é natural que se leve algum tempo até familiarizar-se com seus conceitos e ser capaz de aplicar seus ensinamentos; isto ocorre com qualquer ramo do conhecimento. Para ilustrar, faço a imagem de alguém que não tivesse nenhum conhecimento prévio sobre medicina, e se dispusesse a ler um livro sobre assunto. Após a primeira leitura, teria um conhecimento cabal do assunto e poderia exercer a medicina? Não; é necessário um tempo de dedicação, o entendimento gradual de uma série de conceitos, e o exercício prático do aprendido, até que se possa formar o médico, e este processo requer um tempo de amadurecimento, não pode realizar-se instantaneamente. Igual processo é necessário para acercar-se da Logosofia até conhecer a fundo seu método e adquirir a condição de aplicá-lo á própria vida. Para auxiliar nesta aproximação existem, ainda, as instituições de estudo da Logosofia, onde o estudante poderá receber orientações relacionadas às dúvidas que possam surgir.
--Gtondello (discussão) 15h31min de 28 de junho de 2009 (UTC)
thread_title:  Reescrita realizada 

message: As alterações que eu havia realizado (mencionadas acima) haviam sido revertidas, mas não entendi por quê e a usuária que as realizou não explicou-se.
Talvez houvesse achado que ocorreu vandalismo na edição, o que não é verdade; como eu explico acima, o intuito da edição era tornar a página mais neutra, já que haviam reclamações de imparcialidade na página anterior.
Se alguém julgar que a página atual ainda não está boa, favor me avisar para que eu possa fazer novas revisões, ou fazer a alteração, mas apenas voltar para uma página que toda a comunidade já disse que não estava boa não me parece a solução.
--Gtondello (discussão) 18h46min de 25 de julho de 2009 (UTC)
thread_title:  Alterações revertidas 

message: As orientações para ligações externas sugerem que sejam incluídas apenas a quantidade suficiente de ligações para a busca de maiores informações sobre o assunto, evitando incluir uma coleção de todos os links disponíveis. Sendo assim, e considerando que este é um artigo voltado principalmente a falantes do português, estou removendo as ligações externas para instituições logosóficas em outros idiomas, deixando neste artigo somente as referências em português, que são suficientes para que o leitor informe-se melhor a respeito.
--Gtondello (discussão) 03h59min de 24 de setembro de 2010 (UTC)
thread_title:  Seção de ligações externas 

message: Sugiro que, por enquanto, as informações sobre a Logosofia na Educação e a Pedagogia Logosófica sejam mantidas aqui no mesmo artigo principal sobre a Logosofia, a exemplo da página em espanhol (es:Logosofía). Isto implicaria em fundir o recém criado artigo Pedagogia logosófica com este. No futuro, à medida que surgirem informações suficientes sobre a Pedagogia Logosófica para justificar um novo artigo, ele poderia ser então separado.
--Gtondello (discussão) 22h03min de 13 de março de 2011 (UTC)
thread_title:  Pedagogia Logosófica 

message: A página de pedagogia logosófica ainda está pouco rica, e por hora é mais sensato mantê-la no mesmo artigo principal sobre a Logosofia. Claro que na medida do possível uma segunda página, particularmente dedicada a Pedagogia Logosófica pode ser construída com mais detalhes sobre tal sistema pedagógico, o que não implicaria também na necessidade de remoção do trecho referente a essa pedagogia na página principal da Logosofia, que já estaria servindo como referência a essa disciplina logosófica.
--Lorran Luiz (discussão) 03h55min de 15 de março de 2011 (UTC)
thread_title:  Estou de acordo 

message: González Pecotche enfatiza a questão da Logosofia como uma ciência em muitas de suas obras, isto é, não é ela uma simples doutrina filosófica, fechada e que deve ser seguida como sabemos - tudo que expõe Raumsol é levado a experimentação na própria vida do estudante e validado.
Sugiro que a apresentação, nesse artigo referente à Logosofia, do caráter científico mesmo do método logosófico e dos estudos que são feitos. Embora saibamos que a Logosofia propõe-se uma ciência sobre o metafísico (o mental ou o transcendental), isso não significa que possamos esquecer mesmo a busca do teor científico desta Obra, e justamente ao contrário, parece necessário que se foque também sobre o que justifica a Logosofia como uma nova ciência, de objeto de estudo particular, como qualquer outra, e realmente digna ante às outras de ser denominada uma ciência.
Porém, para a análise do caráter científico da Logosofia, julgo necessário um estudo dos fundamentos de uma ciência (hoje compartilhados entre as ciências tradicionais, como Biologia, Física, Astronomia, etc.) e o que expõe o próprio Raumsol quando refere-se a Logosofia como ciência, encontrando então os pontos de afinidade que permitam e justifiquem então a definição da Logosofia como uma autêntica ciência (não que não já seja, mas que precise que se registre os fundamentos da própria Logosofia que possibilitam tal denominação de "ciência" na sua definição, e não só uma mera doutrina)
Uma citação que julguei interessante compartilhar, de um dos grandes filósofos da ciência, considerado um dos fundadores da ciência moderna,  Francis Bacon, é a seguinte:
"Um método bem estabelecido é o guia para a senda certa que, pela selva da experiência, conduz à planura aberta dos axiomas." BACON, Francis, Novum Organum - LXXXII
Lembrando que a primeira vista a Logosofia tem sido facilmente tachada de pseudo-ciência (e poderá continuar por tempo indeterminado sendo assim tachada, se não evidenciar também seu caráter realmente científico), em função da quantidade de doutrinas que se afirmam científicas na atualidade (me parece claro que não precisarei citar nenhuma, visto a fama que algumas possuem).
Espero a compreensão, participação dos demais com suas críticas e/ou apoio a essa proposta na medida do possível, logicamente.
Ps.: Perceba-se que não incluo nessa proposta mudar o que já forme os fundamentos da Logosofia,a bibliografia é fonte de ensinamentos ou proposições que têm sido estudadas e experimentadas por cada estudante, sendo atualmente às únicas fontes oficiais do conhecimento Logosófico editado (ou proferido em conferências). Refiro-me, resumindo toda a proposta, a encontrar na bibliografia ou no que mais tenha proferido Raumsol, e citar aqui, o que justifique minimamente a denominação de ciência da Logosofia. Como foi dito, para alguém que jamais ouviu falar em Logosofia, saber que não se trata de nenhum sistema de crenças, ordem oculta ou coisa parecida adianta em muito a compreensão que esse ser vá formar e aperfeiçoar com o tempo, se for de seu interesse, a respeito do que seja realmente Logosofia.
--Lorran Luiz (discussão) 10h56min de 15 de março de 2011 (UTC)
thread_title:  Caráter científico da Logosofia 

message: Como o artigo sobre Logosofia na Wikipédia em espanhol foi revisado por vários editores ao longo do ano passado, tornando-o mais claro e neutro, julguei que seria interessante aproveitar também para melhorar o artigo em português, por isso, traduzi e incluí aqui alguns dos trechos que estavam melhores no artigo em espanhol (substituindo alguns trechos aqui do artigo em português, mas também incluindo trechos novos).
Também aproveitei e retirei algumas das referências externas, já que recomenda-se não criar muitos links para não poluir o artigo, e, ao meu ver, alguns deles estavam repetitivos, portanto, deixei apenas os links externos principais.
Há ainda uma sugestão de retirar as seções sobre Filosofia e Humanismo, que não estão neutras nem claras, o que já havia sido feito no artigo em espanhol há algum tempo, e sugerido para ser feito aqui no artigo em português também, desde novembro/2011 (transcrevi abaixo a sugestão daquela época, para facilitar). Portanto, volto a sugerir que isso seja feito, vou aguardar alguns dias para saber se alguém tem objeção, senão removerei essas duas partes, pois estão confusas e parciais e os novos trechos que foram copiados do espanhol são muito mais esclarecedores.
--Gtondello (discussão) 15h02min de 17 de outubro de 2012 (UTC)
thread_title: Revisão, aproveitando as melhorias do artigo em espanhol

message: No ha habido objeción actualmente a la remoción de esas 2 secciones, me gustaría escuchar opiniones antes de removerlas. Esperaría una semana para dar margen al intercambio y luego las removería. --186.50.90.182 (discussão) 04h59min de 20 de novembro de 2011 (UTC)
thread_title:  Remover sección sobre filosofía y humanismo