Discussão:Pró-Vida/Arquivo até 26 de outubro de 2007

message: Esta página foi arquivada para não ficar tão longa e facilitar os novos debates.
* /Arquivo até 9 de julho de 2006
* /Arquivo até 19 de dezembro de 2006
* /Arquivo até 17 de dezembro de 2006
* /Arquivo até 17 de outubro de 2006
Na seguinte sub-pasta há material de referência
/Material de referência
Coloquei como texto escondido, tudo aqui que não segue a política de verificabilidade. O procedimento aqui feito por mim, está explicado na página da política. Lijealso ? 18h07min de 13 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title: Untitled

message: As alegações de Liseajo já foram amplamente discutidas aqui, mas nunca foram levadas a sério pelos responsáveis pela organização da Wikipédia.
Finalmente alguém que conheça a burocracia da Wikipédia e que faça um pouco de justiça ...
Na minha terra eu diria que é o samurai enfrentado o samurai ...—o comentário precedente não foi assinado por  143.107.176.90 (discussão • contrib.) Lijealso ? 18h24min de 13 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title:  Finalmente ! 

message: Reverti as alterações de Lijealso que escondeu TODOS os paragrafos onde não há um link, foi simplesmente apagado. 
Qual é o critério? Se isso for sustentado, dentro do mesmo principio vamos apagar o artigo inteiro de Jesus! http://pt.wikipedia.org/wiki/Jesus não há UM link nesse artigo, e alguns paragrafos com o dizer carece de fontes tambem. 
Ou então do Chico Xavier, que inclusive contem afirmações falaciosas como sobre sua suposta mediunidade. Cade o link? Cade a prova da mediunidade? Podem conferir http://pt.wikipedia.org/wiki/Chico_xavier .... nem um link sequer. 
Peço um minimo de coerencia, já que o usuario Lijealso se apóia na política do site... vá cumprir seu papel e esconder os trechos sem citação de fonte ( ou seja, o artigo inteiro) desses exemplos acima.
Thiagopires 21h36min de 13 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title:  Censura agora? 

message: A página está protegida devido a guerra de edições peço aos envolvidos que utilizem a discussão para tentar chegar a um consenso. --Fabiano  msg 22h05min de 13 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title:  Proteção 

message: Tiagopires, suas alegações não fazem sentido porque se todo mundo resolvesse escrever artigos simplesmente porque ouviu falar de fulano ou beltrano que ouviu de algum outro lugar ... 
Aí a wikipedia estaria cheia de artigos baseados em "eu acho" ou "fulano acha".
Apresente suas fontes e faça um trabalho sério.
Eu faço parte da Pró-Vida e sou testemunha de que muitos trechos do seu artigo não são verdadeiros.
Sinto muito.
143.107.176.90 15h06min de 16 de Julho de 2007 (UTC)
replies: text: Xiii, já partiu pra baixaria. 
Não dá pra ter um diálogo descente dessa forma.
Verifique todos os meus argumentos (Neko-Bay) neste tópico de discussão e verás que todas as vezes que tentei chamar a atenção dos administradores da Wikipedia foi em relação à falta de verificabilidade do artigo e também como ele é conduzido de forma arbitrária da sua parte, que revertia todas as alterações que fossem contrárias à sua finalidade de simplesmente criticar e denegrir.
Verás que eu não estava tentado defender a Pró-Vida, mas sim tentado demonstrar que um artigo tendencioso como o seu só prejudica a imagem imparcial da Wikipedia.
Finalmente parece que eu não estava tão errado assim, não é mesmo ?
Sugiro que você reveja seus conceitos, pois não sei onde você viu tudo isso que estás argumentando.
201.27.184.242 03h43min de 17 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title:  Falta de Verificabilidade 

message: Antes de mais. Com a quantidade de insultos que foram ditos, esta discussão, pura e simplesmente, não é legível. Já foram largamente ultrapassados todos os limites. Portanto:
# Todos, sem excepção, têm três dias para alterarem os seus próprios comentários retirando todos os insultos. Depois disso, todos os comentários que contiverem insultos serão apagados.
# O próximo insulto que for proferido nesta discussão resultará em consequências para o seu autor. Considerem-se avisados.
Abraços, Ozalid 11h42min de 31 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title:  Insultos não 

message: Isso nunca vai terminar. É uma pena que a atual utilização da página de discussão não seja em nada próspera à sua finalidade original, que é a edição do artigo. 
Às pessoas que têm respeito ao próximo e ao fantástico instrumento que a wikipedia é, e também aos defensores da Pró-Vida que SÃO o conhecimento (há muitíssimas pessoas educadas e confiáveis na Pró-Vida, gente de BEM), peço ajuda para que o artigo seja reelaborado enciclopedicamente, de forma idônea e neutra.
Não vejo lógica alguma no critério de edição de artigo atualmente em vigor. A wikipedia é uma enciclopédia livre e não pode estar baseada apenas em links de internet, devendo ser considerado também o conhecimento que está fora da internet, como o de livros não digitalizados e experiências pessoais escritas em caráter informativo, com idoneidade. 
Bom trabalho a todos e desculpem pelo desabafo.
Calto 19h18min de 31 de Julho de 2007 (UTC)
replies: text: Desabafo suprimido. Desculem novamente pelo comentário "contraproducente".
Calto 02/08/2007
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É isso aí, Calto ! Apoiado !
Vamos tornar o artigo idôneo, neutro e enciclopédico !
A começar analisando as dezenas de sugestões que estão no histórico de discussões e que não foram aprovadas pelo autor do artigo. Há muita coisa boa lá que pode ser aproveitada.
Para entender a lógica do critério de edição de artigo leia, por favor, as políticas sobre Verificabilidade e Pesquisa inédita.
Depois que eu li estas políticas ficou mais claro pra mim.
Para começar o trabalho de reestruturação do artigo sugiro começar pelo que é oficial :
http://www.provida.org.br/
P.S. Não vi diferença entre o seu desabafo e os outros comentários anteriores. Desculpe.
Espero ter ajudado.
143.107.176.90 20h28min de 31 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title: ISSO ESTÁ RIDÍCULO

message: Há algum tempo, freqüentei a Pró-Vida por alguns anos, tendo convivido muito com vários alunos e assistido a diversos cursos. Ainda hoje tenho muitos amigos que são alunos e, inclusive, convivo com alguns deles diariamente no trabalho. Embora não freqüente os cursos há algum tempo, ainda admiro muito a instituição e procuro praticar em minha vida muito do conhecimento que recebi lá, não descartando a hipótese de voltar a freqüentá-la no futuro.
Quando comecei a colaborar com a Wikipedia, há alguns meses, comentei entusiasmado com alguns desses colegas de trabalho a respeito do prazer de participar do projeto, e um deles então me falou que duvidava da seriedade da enciclopédia por causa do artigo sobre a Pró-Vida, que ele lera e do qual definitivamente não gostara. Confesso que, ao lê-lo, fiquei chocado, não pelo conjunto de opiniões expresso nele, uma vez que me pareceram ser fruto da experiência individual de alguém que, inadvertidamente, generalizava uma visão bastante parcial - e, a meu ver, completamente equivocada - sobre a instituição. O choque adveio de constatar na Wikipedia a presença de um artigo que claramente violava princípios básicos do projeto.
Entretanto, acompanhando à distância as discussões inflamadas que se sucederam nesta página - que deveria discutir o artigo, mas que tem discutido crenças pessoais na maior parte das vezes, e até envolvido ataques pessoais - e que desvirtuaram completamente o objetivo do projeto - como o próprio artigo - julguei mais prudente aguardar um momento mais propício para propor a melhoria do verbete. 
Com o atual estado de coisas, em que essas discussões acabaram gerando trabalho extra para os administradores, chamando-lhes a atenção para um verbete inadequado dentro das regras da Wikipedia, e  aceitando a proposição feita pelo Ozalid de fazer sugestões reais de melhoria no texto, resolvi me manifestar.  
 
Considerando-se toda a polêmica envolvida, e considerando também que o próprio autor do artigo original afirma textualmente que "apesar da Pró-Vida se auto-intitular uma escola filosófica, ela tem todas as características de uma religião qualquer", é prudente que este artigo seja editado seguindo-se as recomendações para a edição de assuntos religiosos e/ou filosóficos: Como editar artigos sobre religião. 
Desta recomendação, vale destacar o argumento central:
----Requisitos fundamentais
Os critérios a ser sempre observados nos artigos são:
* 1) Objectividade - o artigo deve alicerçar em factos reais e em fontes credíveis verificáveis, e não apenas na versão oficial ou na experiência pessoal; deve obedecer a uma linha de raciocínio lógica e coerente, sem divagar em pormenores não relevantes para o tema do artigo; deve informar claramente e com exactidão o leitor; não pode ser propagandístico ou evangelizante;
* 2) Imparcialidade - o artigo não pode tomar partido ou favorecer um dos pontos de vista numa controvérsia, terá que colocar os factos acima de quaisquer crença ou preferência pessoal ou de um grupo religioso e/ou filosófico específico;
* 3) Credibilidade - o artigo deve ser o resultado de estudo ou série de estudos aprofundados sobre determinado tema; deve revelar uma pesquisa prévia cuidadosa; deve poder dar referências que possibilitem a verificação das fontes consultadas, conferindo assim ao artigo uma maior credibilidade e autoridade;
* 4) Copyright - o artigo não deve conter nenhuma forma de violação de direitos autorais (sigla VDA) e nem fazer uso de "Fair Use" (enquanto vigorar a proibição, adoptada pela Comunidade Wikipédia Lusófona); se for detetado deve ser prontamente removido;
* 5) Revisibilidade - todo o artigo está sujeito a alterações, sempre que seja detectado erros ou equívocos, ou ainda, por necessidade de actualização de informações; isso poderá obrigar a fazer uma revisão de todo o artigo; tratando-se de temas controversos ou potencialmente controversos, é recomendado que se use a Página de Discussão;
----
É importante ficar claro que a Wikipedia não é um repositório de textos aleatórios e que os artigos a serem inseridos aqui devem respeitar as políticas da Wikipédia lusófona. Entre outras, vale a pena ressaltar o princípio da imparcialidade. Se o artigo se atém mais a apresentar opiniões do que fatos, ele não é enciclopédico. Além disso, essa aproximação viola pelo menos duas recomendações da Wikipedia lusófona expressas em Coisas a não fazer: Nunca faça proselitismo e Não crie páginas de opinião.
Assim, discorro a seguir sobre minhas sugestões para um novo texto, partindo dos retalhos que compõem o texto atual.
====Estrutura do Novo Artigo====
Baseamos a nova estrutura do artigo em outros verbetes sobre movimentos filosóficos ou religiosos. Assim, temos:
*Seção Introdutória
*Histórico
*Cursos
*Central Geral do Dízimo
*Clube de Campo
*Controvérsias
====Primeira Sugestão de Alteração: Eliminação da Coordenada Geográfica====
Sugiro a eliminação da coordenada geográfica que está inserida no início do verbete por dois motivos:
* A Pró-Vida não é um local, mas uma instituição. Colocar as coordenadas da Sede principal no artigo dá a idéia de que existe apenas um local onde a Pró-Vida está presente, o que não corresponde à realidade.
* Isto parece publicidade, como seria publicidade colocar o mapa de uma das Sedes da Pró-Vida no artigo, violando outra recomendação da Wikipedia apresentada em Coisas a não fazer: Não faça publicidade.
====Críticas à atual Seção Introdutória====
A seção introdutória do artigo viola uma recomendação básica apresentada em Livro de estilo/Seção introdutória, que sugere que esta seção possua até quatro parágrafos. Portanto, a seção está muito longa. Também nessa recomendação sugere-se que a seção inicial estabeleça de forma concisa o seu contexto.
Analisemos então os principais pontos da Seção introdutória do artigo original, justificando a necessidade de alteração de cada trecho.
Primeiro parágrafo: A Pró-Vida, Integração Cósmica (ou PRÓ=VIDA) é uma instituição idealizada e fundada em 1979 pelo médico e dito filósofo Dr. Celso Charuri (1940-1981) com sede central em São Paulo capital, e que oferece cursos de um conceito declarado "treinamento e desenvolvimento mental", filosofia não-tradicional e meditação, com sincréticos de diversas religiões, com o intuito de, segundo a própria instituição, "acelerar o ritmo evolutivo natural do ser humano em direção a integração com a Consciência Cósmica.". 
Temos em Princípio da imparcialidade: "Os adjetivos contribuem para tornar um artigo mais parcial porque muitas vezes implicam uma qualificação subjetiva. Se já na primeira frase colocamos elementos como "dito filósofo", "conceito declarado" e "não-tradicional", nem mesmo a qualificação básica do verbete será objetiva - e a objetividade é um dos requisitos fundamentais apresentados acima para se elaborar e editar artigos deste tipo.
Pois bem, vejamos então a subjetividade de cada um dos adjetivos apresentados e o porque de sua inadequação no contexto em que aparecem:
* conceito declarado "treinamento e desenvolvimento mental" - Os cursos da Pró-Vida oferecem sim treinamentos baseados em técnicas utilizadas há milênios e que, comprovadamente (veja adiante), aprimoram capacidades dos indivíduos que as praticam, capacidades essas comumente associadas à mente humana tais como memória, capacidade de concentração e eliminação ou diminuição da sensação de dor. Portanto, ao transmitir tais técnicas, os cursos são sim cursos de treinamento e desenvolvimento mental. O adjetivo - que, neste caso, enfatiza dúvida - é totalmente dispensável, uma vez que, se há dúvidas sobre a efetividade dos métodos propostos, este não é o local adequado do artigo para apresentá-los. Sobre o tema, ver notícia publicada no "O Estado de S. Paulo" em Julho de 2006. Outra matéria foi publicada na revista Time em Janeiro de 2006. Ainda, para uma visão geral sobre estudos científicos que comprovam a influência exercida pelo uso de técnicas genericamente conhecidas pelo termo "mind-body medicine", pode-se consultar o site do "National Center for Complementary and Alternative Medicine" e, mais especificamente, aqui. Este instituto faz parte do "National Institutes of Health" do governo norte-americano, que é a principal agência federal norte-americana para a condução e suporte a pesquisas médicas. Apenas para fins de esclarecimento para quem não está familiarizado com o assunto, o sufixo "gov" em um domínio (endereço) Internet indica um site do governo norte-americano, assim como "gov.br" indica um site associado ao governo brasileiro.
* dito filósofo - O adjetivo tenta descaracterizar a obra filosófica do criador da Pró-Vida, Dr. Celso Charuri. Entretanto, a mesma frase, pouco adiante, admite que a Pró-Vida apresenta, em seus cursos, temas de uma filosofia não-tradicional. Ora, se é não-tradicional, pode-se deduzir que a filosofia apresentada nos cursos é inédita. Desta forma, se o Dr. Celso Charuri foi o criador da Pró-Vida e elaborou o conteúdo dos cursos, o próprio autor da frase lhe atribui a elaboração de uma obra filosófica inédita. Logo, isto o caracteriza como filósofo. Assim, eliminar o termo dito que antecede o adjetivo filósofo na frase não só a torna consistente como elimina a ambigüidade que a caracteriza.
* filosofia não-tradicional - Para dizermos que a filosofia apresentada nos cursos é não-tradicional, teríamos que definir o que é filosofia tradicional. Entretanto, confesso que pesquisei exaustivamente e não consegui encontrar uma definição razoável para o termo. Seguindo a lógica de eliminar adjetivos desnecessários e subjetivos, foi eliminado esse adjetivo também.
Ainda, na frase inicial, atribuir aos cursos da Pró-Vida "sincréticos religiosos" peca pela falta de objetividade. Segundo o verbete Religião da própria Wikipedia, "A Religião pode ser definida como um conjunto de crenças relacionadas com aquilo que a humanidade considera como sobrenatural, divino e sagrado, bem como o conjunto de rituais e códigos morais que derivam dessas crenças". Assim, mesmo que o autor do artigo original considere que temas relacionados à mente humana sejam sagrados para a humanidade, parece-nos fora de propósito atribuir tal peso aos cursos da Pró-Vida.
Segundo parágrafo:Críticos e céticos consideram os cursos e a própria instituição mística, pseudo-científica e esotérica e muito de seus conceitos "subjetivos".
Já no segundo parágrafo aparecem críticas à Pró-Vida antes mesmo de caracterizá-la completamente. Além disso, a atribuição da consideração em questão a "Críticos e céticos" é uma generalização inadequada. Eu sou cético e não considero a Pró-Vida pseudo-científica. Pelo contrário, durante minha estada lá convivi no Departamento de Laboratório e, graças à minha formação acadêmica, pude inclusive colaborar com pesquisas conduzidas com o máximo de rigor científico, coordenadas por pesquisadores e professores (mestres, doutores e livre-docentes) de universidades e faculdades de renome tais como USP, Unicamp, Unifesp (Escola Paulista de Medicina), UFSCar, Escola de Engenharia Mauá e FEI-Faculdade de Engenharia Industrial.
Terceiro parágrafo:A instituição é atualmente administrada por uma diretoria constituída por membros mais antigos e pela família do fundador.
O terceiro parágrafo sai falando sobre o funcionamento da instituição (o "como") também antes de caracterizá-la completamente (o "o que"). Considerando-se a irrelevância da informação para caracterizar a instituição, ela pode perfeitamente ser eliminada, colaborando para a concisão da seção introdutória sugerida pelo Livro de estilo. Além disso, faltam referências - fontes primárias ou secundárias - que confirmem a veracidade da informação.
Quarto parágrafo: Os temas abordados nos cursos ministrados pela instituição são alvos de críticas por parte de cientistas e céticos, por serem apresentados como verdadeiros ou "científicos" diversos conceitos místicos comuns a grupos esotéricos e da chamada Nova Era, sem o amparo de estudos sérios (e em muitos casos de estudo algum). 
Continuando, o quarto parágrafo mais uma vez tenta generalizar - sem citar fontes - críticas ao conteúdo dos cursos. E ainda atribui as críticas a cientistas. Quais? De onde? Há alguma fonte que indique esses cientistas? Tais cientistas assistiram aos cursos? É uma parcela significativa da comunidade científica? O ideal, particularmente em artigos controversos, é evitar generalizações desse tipo e, especialmente, citar as fontes.
O parágrafo seguinte referencia um artigo on-line que contém críticas feitas por evangélicos, atribuindo tais críticas ao fato de a Pró-Vida abordar temas religiosos em seus cursos. Entretanto, lendo-se a matéria à qual se faz referência, percebe-se claramente que a crítica se deve ao fato de a Pró-Vida ensinar técnicas de treinamento mental e, em nenhum trecho, a matéria em questão faz referência a supostos ensinamentos religiosos da Pró-Vida. Ou seja, a atribuição das críticas à Pró-Vida pelo artigo em questão ao suposto fato de ela abordar temas religiosos em seus cursos É FALSA. Aliás, o site em questão critica tudo que não tenha orientação evangélica, incluindo o Papa, a religião católica e até mesmo a Teoria da Evolução de Darwin. Ora, mesmo que eu prefira não expressar publicamente minha opinião nessa discussão entre as teorias criacionista e evolucionista, considerando que o ponto mais insistente das críticas à Pró-Vida feitas no artigo atual dizem respeito a considerar a Instituição pouco científica, referenciar críticas realizadas por um site que não admite a Teoria de Darwin é, no mínimo, incoerente. Dá a nítida impressão de que vale tudo para apresentar toda e qualquer opinião contrária à instituição. Assim, fica difícil assumir boa fé do autor.
Finalmente, é apresentada uma interpretação bastante particular e parcial de uma citação do idealizador e criador da Pró-Vida. Sem entrar no mérito da interpretação em si, que faz deduções no mínimo duvidosas (por exemplo, onde ele fala da Pró-Vida na citação em questão?), mas ressaltando a subjetividade dos termos "possivelmente" e "provavelmente" que caracterizam as notas de rodapé e que contrariam o requisito de objetividade da seção introdutória, houve por bem eliminar este trecho da versão ora proposta.
As informações contidas no último parágrafo da atual seção introdutória já foram incluídas no primeiro parágrafo da nova versão proposta.
====Nova Seção Introdutória====
Pois bem, na nova versão da seção introdutória procuramos seguir a recomendação do Livro de Estilo, limitando-a a quatro parágrafos, e apresentando uma visão geral das atividades desenvolvidas pela Pró-Vida (Cursos, Central Geral do Dízimo e Clube de Campo). Nos três primeiros parágrafos, são apresentados apenas fatos de conhecimento público, visando caracterizar a Pró-Vida de forma neutra e objetiva. No último parágrafo, colocamos a eventual polêmica existente em relação à entidade, apresentando o ponto de vista contrário e TAMBÉM o favorável à instituição.
*A Pró-Vida, Integração Cósmica (ou simplesmente PRÓ-VIDA) é uma instituição idealizada e criada em 1979 pelo médico e filósofoTese de doutorado da Faculdade de Ciências Médicas da Unicamp que usa, como uma das suas bases teóricas, a obra do filósofo Dr. Celso Charuri na Biblioteca Digital da Unicamp (o acesso é público, mas exige cadastramento) Dr. Celso Charuri que oferece cursos de desenvolvimento e treinamento mental. Segundo seu criadorSite Oficial da Pró-Vida: http://www.provida.org.br, através do treinamento mental é possível ao homem ampliar sua consciência, atingindo um estado que permitirá a manifestação diferenciada no meio em que atua. Tendo iniciado suas atividades na cidade de São Paulo, atualmente possui sedes também em muitas outras cidades do estado de São Paulo, além de sedes em outros estados do Brasil e na Argentina, Bolívia, Chile, Espanha, Itália e Portugal.
*Sua principal manifestação pública é a Central Geral do Dízimo (CGD), entidade com fins não-lucrativos que realiza doações a entidades assistenciais como hospitais, creches, asilos, orfanatos e APAEs. Segundo estatísticas da própria instituição, que tem seus números e contabilidade auditados pela Deloitte Touche Tohmatsu, mais de 5.000 entidades já foram beneficiadas com veículos, ambulâncias, materiais de construção, equipamentos médico-hospitalares, oficinas e outros itens. Além disso, a CGD mantém convênios com o SENAI e com a Fundação Paula Souza. Através desses convênios, a CGD constrói escolas profissionalizantes e as equipa integralmente - incluindo mobiliário, equipamentos industriais, ferramental, computadores, etc. - e as entrega para aquelas entidades, que passam a gerí-las pedagógica e administrativamente.
*A Pró-Vida mantém clubes de campo para seus alunos no interior do estado de São Paulo, no interior do Paraná e também na Argentina.
*Críticos da instituição a consideram mística, esotérica e pseudo-científica e afirmam que muitos dos conceitos apresentados em seus cursos são pouco claros. Por outro lado, alunos da Pró-Vida afirmam que fazem parte da instituição pessoas com vários graus de formação acadêmica e científica, e que seu departamento de pesquisas possui em seus quadros vários professores, mestres, doutores, livre-docentes e pesquisadores das mais renomadas universidades do Brasil que realizam, voluntariamente, projetos com o mais elevado rigor científico.
====Seção Histórico Circular Pró-Vida - Outubro de 2000====
A seção de Histórico é nova e foi baseada em uma circular da Pró-Vida de Outubro de 2000 e em informações constantes do site. Por favor, se alguém tiver mais informações e quiser complementar, será útil.
*A Pró-Vida teve sua origem em 1978, na rua Divino Salvador, no bairro de Moema, na cidade de São Paulo, quando Dr. Celso Charuri criou a Pró-Mente, onde ele próprio ministrava cursos de desenvolvimento e treinamento mental. Dado o grande interesse pelos cursos, o número de alunos cresceu rapidamente e foi necessário mudar a escola para uma sede maior já no ano seguinte. Nesse momento, foi criada a Pró-Vida Integração Cósmica, sediada na Alameda dos Nhambiquaras, no mesmo bairro, onde funcionou por vários anos.
*Ainda em 1979, foi fundada a Central Geral do Dízimo, que passou a realizar doações a diversas entidades assistenciais.
*Com o intuito de facilitar e aprofundar o convívio entre os alunos, foi criado em 1980 o Clube de Campo Pró-Vida, em uma área no município de Araçoiaba da Serra, próximo a Sorocaba, no interior do estado de São Paulo. 
*No final do ano de 1981 a Pró-Vida já contava com mais de 12.000 alunos em seus três anos de existência quando faleceu seu idealizador e criador, Dr. Celso Charuri.
*A segunda sede da Pró-Vida foi fundada em 1983 na cidade de Rafard, também no estado de São Paulo. A partir daí, pessoas de diversas cidades do interior do estado começaram a freqüentar seus cursos.
*A partir de 1989, a Pró-Vida passou a realizar cursos fora de suas sedes, em várias cidades do estado de São Paulo e também em Minas Gerais.
*Em 1990 foi ministrado o primeiro curso da Pró-Vida fora do Brasil, em Buenos Aires, na Argentina. Dado o grande número de alunos que passaram a freqüentar os cursos naquele país, foi fundada em 1995 uma sede da Pró-Vida em Buenos Aires. Posteriormente, em 1997 foi criado um Clube de Campo no interior da Província de Buenos Aires.
*Depois da Argentina, pelo menos cinco outros países passaram a receber cursos da Pró-Vida: Bolívia, Chile, Espanha, Itália e Portugal.
*Em 1996 a Pró-Vida mudou sua sede de São Paulo para o bairro de Pinheiros.
*A partir de 1998 os próprios alunos que moravam fora de São Paulo passaram a se organizar para criar sedes da Pró-Vida em suas cidades. Atualmente, a Pró-Vida conta com dezenas de pontos de presença em cidades como Alfenas, Araras, Amparo, Andradina, Araçatuba, Barra Bonita, Batatais, Bauru, Belo Horizonte, Boituva, Botucatu, Brasília, Campo Grande, Catanduva, Cerquilho, Cuiabá, Florianópolis, Goiânia, Indaiatuba, Itu, Jaú, Jundiaí, Limeira, Londrina, Marília, Mogi das Cruzes, Nanuque, Pará de Minas, Penápolis, Ponta Grossa, Porto Ferreira, Porto Alegre, Ribeirão Preto, Rio de Janeiro, Rio Claro, São Carlos, São José do Rio Pardo, São José do Rio Preto, São José dos Campos, São Roque, Taubaté, Três Lagoas, Três Pontas, Uberlândia, Varginha e Vitória, além de outra sede na cidade de São Paulo, no bairro da Penha.
*Fora da Brasil, foram criados pontos de presença na Bolívia (Santa Cruz de la Sierra), no Chile (Santiago do Chile), na Espanha (Reus), na Itália (Latina, Milão, Roma e Verona) e em Portugal (Aveiro, Lisboa e Porto).
====Seção Cursos====
Adaptei o primeiro parágrafo do artigo original, que ficou assim:
*Os cursos da Pró-Vida são organizados de forma seqüencial, onde cada curso é pré-requisito para o curso seguinte. Ao todo, são nove cursos, sendo que os três primeiros, denominados Básico, Avançado 1 e Introdução tem duração de uma semana cada.
O segundo e o terceiro parágrafos foram integralmente mantidos - embora o terceiro não possua uma referência que o fundamente. Apenas foi alterado o termo "muitos dos quais", no terceiro parágrafo, para "alguns dos quais", eliminando a idéia de quantidade, já que não possuímos qualquer estatística confiável sobre o assunto:
*Segundo a instituição, nesses cursos são discutidos e analisados "temas dentro das esferas mental, física e espiritual".
*Os cursos são ministrados por monitores previamente treinados pela instituição, formados entre os alunos, alguns dos quais foram alunos do Dr. Celso Charuri enquanto este ainda vivia e ministrava os cursos.
A partir daí, procurei extrair as informações objetivas que constavam do artigo original e ordená-las:
*A inscrição para o primeiro curso - Básico - é precedida por uma entrevista. Apenas os alunos aprovados nessa entrevista podem realizar sua inscrição.
*No curso Básico são abordados diversos temas referentes a propriedades do cérebro, tais como sono e sonhos, níveis de funcionamento cerebral e freqüências cerebrais, e também temas como energia, aura e pirâmides. Além disso, as aulas incluem uma parte prática onde se treinam métodos de relaxamento e visualização mental.
*Para fazer cada um dos dois cursos seguintes - Avançado 1 e Introdução - é necessário que se repita gratuitamente o curso anterior.
É importante observar que o texto original continha uma informação incorreta. No caso dos cursos Avançado 1 e Introdução, segundo e terceiro cursos da seqüência, a conclusão do curso anterior significa sim que o aluno seja automaticamente aceito no próximo curso.
A partir daqui, o restante da seção do artigo original está comprometido, pois várias das informações apresentadas não tem nenhuma fonte que as referencie. Além disso, como o autor do artigo original explicita no texto, o conteúdo dos cursos não é divulgado externamente e, portanto, não existem fontes fiáveis. Neste caso, se incluirmos informações que fazem parte do conteúdo dos cursos, estaremos violando a política oficial da Wikipedia Nada de pesquisa inédita. Além disso, correríamos o risco de VDA e "Fair Use", uma vez que os cursos são protegidos por Copyright.
A única exceção, dentro das informações apresentadas, é a questão da preceptoria, que é citada no artigo da revista feminina Marie Claire à qual o texto faz referência. Entretanto, para podermos estruturar o artigo de uma forma minimamente organizada, vamos deixar a discussão para a seção apropriada (Controvérsias)
====Seção Central Geral do Dízimo====
Nesta seção, aproveitamos ao máximo o artigo original, fazendo apenas pequenos ajustes e complementos. O que consideramos importante ajustar:
* Buscar uma fonte, mesmo que da própria instituição, para os números e o tipo de trabalho realizado pela CGD.
* Identificar com maior clareza a parceria da CGD com as instituições SENAI e Fundação Paula Souza. Incorretamente, o texto original dava a idéia de que os governos federal, estadual e municipal colaboravam com as doações de escolas profissionalizantes.
* Estabelecer com clareza que a arrecadação de fundos é integralmente realizada através de doações bancárias, conforme parecer da auditoria anual, tornando claro que não há arrecadação indiscriminada de dinheiro - que poderia caracterizar algum tipo de caixa dois.
* Indicar de maneira inequívoca que a CGD e a Pró-Vida são instituições jurídicas independentes, o que garante que suas contabilidades também o são. Isto diferencia a CGD de algumas outras instituições que se utilizam do conceito do Dízimo para sustentar seu próprio funcionamento.
* Retirada da insinuação maliciosa (para não dizer criminosa) e completamente infundada de que poderia haver conflito de interesses entre funcionários da Deloitte e a auditoria realizada pela empresa nas contas da CGD. Não há nenhuma base na afirmação de que alguns diretores e funcionários da Deloitte sejam alunos da Pró-Vida. Além disso, essa afirmação desconsidera os rigorosos critérios de governança corporativa exigidos das organizações mundialmente autorizadas a auditar contas de empresas de capital aberto, como é o caso da Deloitte, especialmente desde o caso Enron, incluindo a lei Sarbanes-Oxley, cujos padrões tem sido adotados no mundo inteiro.
* Eliminação da nota de rodapé desnecessária, por ser redundante, sobre o conceito de dízimo. O verbete correspondente já foi devidamente referenciado no corpo do texto.
Assim, a seção ficou da seguinte forma:
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A Central Geral do Dízimo (CGD) contribui com doações para diversas instituições de caridade e auxílio social. Segundo dados da própria instituiçãoCircular Pró-Vida - Outubro de 2004, mais de 5.400 doações já haviam sido realizadas até outubro de 2004 para entidades beneficentes do Brasil. Além disso, foram beneficiadas também entidades de outros países como Guatemala, Chile, Bolívia, Paraguai, Argentina, Uruguai, Portugal, Itália, Grécia, Líbano, França, Índia, Egito, Moçambique e Madagascar.
Ao longo de seus mais de 25 anos de existência, a Central Geral do Dízimo realizou doações para APAEs, hospitais, asilos, creches, escolas, núcleos de assistência social e instituições especializadas no tratamento de deficientes físicos, mentais e dependentes químicos. As doações são sempre realizadas através de materiais como alimentos, vestuário, material de construção, móveis, remédios, eletrodomésticos, brinquedos e equipamentos hospitalares, odontológicos, fisioterápicos e fonoaudiológicos, além de utensílios e materiais pedagógicos. Também, foram doados mais de 1.300 veículos entre peruas, caminhonetes, caminhões, furgões, ônibus, ambulâncias, tratores e veículos especiais adaptados.
Além disso, a CGD mantém convênios com o SENAI e com a Fundação Paula Souza. Através desses convênios, a CGD constrói escolas profissionalizantes e as equipa integralmente - incluindo mobiliário, equipamentos industriais, ferramental, computadores, etc. - e as entrega completas para aquelas entidades, que passam a gerí-las pedagógica e administrativamente. As seguintes escolas profissionalizantes foram doadas e estão atualmente em operação: 
* SENAI de Rafard, SP
* Escola Municipal de Ensino Profissionalizante Básico Dr. Celso Charuri de Ribeirão Preto, SP
* SENAI de Cuiabá, MT
* Centro de Formação Profissional "Dr. Celso Charuri" de Pará de Minas, MG,
* Escola Técnica Estadual "Dr. Celso Charuri" de Capão Bonito, SP
* SENAI de Sumaré, SP (Região de Campinas)
A arrecadação de fundos da Central Geral do Dízimo é integralmente realizada através de depósitos bancários anônimos. 
É importante ressaltar que a Central Geral do Dízimo é uma entidade juridicamente distinta da Pró-Vida e, segundo sua contabilidade, que é auditada anualmente pela empresa de auditoria Deloitte Touche Tohmatsu, 100% dos recursos arrecadados - com exceção de uma pequena taxa anual de funcionamento cobrada pela Prefeitura Municipal de São Paulo - são integralmente doados a instituições beneficentes. Este fato a diferencia de muitas instituições que também se utilizam do conceito do dízimo, mas que utilizam os recursos para sustentar seu próprio funcionamento.
A Central Geral do Dízimo é totalmente isenta de impostos por ser considerada uma instituição beneficente de Utilidade Pública, com reconhecimento nas instâncias municipal, estadual e federal.
Segundo regras da própria instituição, "as entidades atendidas pela Central Geral do Dízimo são previamente analisadas e devem ser notoriamente idôneas e regulamentadas junto aos órgãos competentes".
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====Seção Clube de Campo====
A seção Clube de Campo manteve e completou o texto do artigo original. A controvérsia sobre a questão dos módulos foi transferida para a seção apropriada.
*O Clube de Campo Pró-Vida é uma instituição independente, constituída segundo a legislação específica que rege o funcionamento de clubes sociais. Assim, todos os recursos arrecadados através das taxas de manutenção são, por lei, aplicados para conservação e aprimoramento das instalações do próprio clube, e seus propósitos são não-lucrativos.
*Funciona como qualquer outro clube social, em que o acesso é franqueado apenas aos sócios. O atributo que o caracteriza é que seus sócios são, em sua maioria, alunos da Pró-Vida.
*Foi criado com o objetivo de facilitar e intensificar o convívio dos alunos da Pró-Vida e seus familiares. Atualmente, conta com três unidades, no interior de São Paulo, no interior do Paraná e também na Argentina
====Seção Controvérsias====
Nesta seção, procurei resumir as críticas à Pró-Vida que estão baseadas na única fonte primária fiável referenciada no artigo original, que é a reportagem da revista Marie Claire.
É importante observar que não li a reportagem original da revista, e estou acreditando que o texto contido nos sites referenciados no artigo original é uma cópia fiel do conteúdo da reportagem. O fato de haver mais de um site apresentando o conteúdo desta reportagem não reforça a credibilidade das fontes pois, das três fontes apresentadas, pelo menos uma delas afirma que copiou o artigo de uma das outras duas. Como a reportagem não está diretamente acessível no site da revista (talvez apenas para assinantes ou, como a reportagem é bem antiga, nem isso), o ideal é que tivéssemos as páginas desse texto escaneadas e armazenadas em um site confiável, para tentar garantir que o conteúdo da reportagem não tenha sido alterado. Por isso mesmo, para a lista de referências, não estou utilizando nenhum desses sites, pois embora a revista seja sim uma fonte fiável, os sites que hospedam as cópias da reportagem não o são. Aliás, para sacramentar essa minha decisão, acatei a argumentação do autor do artigo original na página de discussão de outro artigo, onde ele afirma textualmente: "É importante lembrar que a fonte de uma citação deve ter credibilidade e respaldo, do contrário posso fazer um site (...) É necessário que a fonte citada seja minimamente séria e isenta." Considerando os três sites referenciados originalmente, um deles é anônimo - portanto, não satisfaz os critérios de credibilidade e respaldo - e os outros dois (1 e 2) certamente não satisfazem o critério de serem minimamente isentos. Quanto a esses sites serem minimamento sérios, prefiro não expressar minha opinião, deixando que cada um tire suas próprias conclusões.
Assim, a versão proposta desta seção é:
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Provavelmente uma das maiores questões que se levanta em relação à Pró-Vida em seus quase 30 anos de existência diz respeito ao grau de segredo com que conduz seus cursos e suas atividades internas, mantendo apenas a obra da Central Geral do Dízimo como manifestação pública. Dada a curiosidade naturalmente despertada por tal conduta, em 1996 a revista feminina Marie Claire destacou uma jornalista para participar de um curso da Pró-Vida e relatar sua experiência em uma reportagemRevista Marie Claire nº 68, novembro de 1996.
Na reportagem em questão foram realizadas algumas acusações que tem servido como material de referência para críticos da instituição, tais como: 
* A instituição visaria apenas o lucro, pois além de os cursos serem pagos, a Central Geral do Dízimo e o Clube de Campo seriam formas adicionais de arrecadação.
* O conteúdo dos cursos Pró-Vida seria pseudo-científico e utilizaria de forma distorcida conceitos científicos comprovados, retirando-os de seu contexto original, para provar suas teorias e fundamentar a existência de fenômenos paranormais.
* Após a conclusão dos cursos fundamentais, para ter acesso aos cursos mais avançados é necessário se submeter a uma avaliação. Há casos relatados de alunos que ficaram mais de dez anos neste processo e nunca foram aprovados para os estágios seguintes.
* O Clube de Campo não aceita sócios que não sejam alunos da Pró-Vida. Quando alguém que adquiriu um título, e eventualmente um chalé no clube, se desliga do quadro de alunos da Pró-Vida, seria automaticamente impedido de continuar freqüentando o clube, e o valor ressarcido ao ex-aluno seria inferior ao originalmente pago.
 
O fato é que a Pró-Vida nunca se defendeu de nenhum tipo de crítica, mantendo suas atividades de forma independente. Avessa a publicidade, a instituição exerce seu direito à privacidade e não há registro de problemas com autoridades ou polêmicas públicas. Muito pelo contrário, seu fundador, Dr. Celso Charuri, tem sido repetidas vezes homenageado pelo poder público e há vários logradouros com seu nome tais como uma rodovia na região de Sorocaba que interliga a Rodovia Castello Branco à Rodovia Raposo Tavares, uma estrada no município de Araçoiaba da Serra, uma rua na cidade de São Paulo e pelo menos uma escola técnica estadual e uma escola municipal. Além disso, recebeu o título de "Cidadão Honorário do Estado do Paraná" e há uma ala do hospital universitário da Universidade Federal do Paraná - onde ele estudou medicina - batizada com seu nome.
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====Comentários Adicionais====
Sobre a seção "Dissidências" do artigo original, faltam referências que embasem a afirmação de que as instituições citadas sejam dissidências da Pró-Vida. Não foram encontradas referências sobre isso em nenhum dos sites das instituições citadas nem em qualquer outra fonte fiável. Em alguns desses sites foram encontradas citações do Dr. Celso Charuri, mas também de outros filósofos, e nada garante que essas instituições utilizem a mesma base de conhecimento da Pró-Vida. Desta forma, o ideal é que se criem verbetes sobre cada uma delas, se forem relevantes, seguindo-se os mesmos princípios da Wikipedia. Para associar tais instituições à Pró-Vida, busquem-se referências apropriadas que embasem tal associação.
A seção "Multimídia externa" contém links que, além de irrelevantes para o verbete, caem no mesmo caso da Coordenada Geográfica exposto acima e, portanto, foi eliminada. De maneira análoga, eliminamos a seção "Ligações Externas", pois todas as utilizadas na versão do artigo ora proposta já constam das referências. É importante observar que, no caso de um verbete enciclopédico, menos é mais. Uma enxurrada de informações de pouca ou nenhuma valia para o tema sendo apresentado ou um texto excessivamente longo e repetitivo tornam a leitura pouco produtiva. Como editor da Wikipedia, o esforço está justamente em apresentar as informações de maneira ortogonal e concisa, porém abrangente. Estamos construindo uma enciclopédia, e não um almanaque.
===Versão Final do Artigo Proposto===
   
A Pró-Vida, Integração Cósmica (ou simplesmente PRÓ-VIDA) é uma instituição idealizada e criada em 1979 pelo médico e filósofoTese de doutorado da Faculdade de Ciências Médicas da Unicamp que usa, como uma das suas bases teóricas, a obra do filósofo Dr. Celso Charuri na Biblioteca Digital da Unicamp (o acesso é público, mas exige cadastramento) Dr. Celso Charuri que oferece cursos de desenvolvimento e treinamento mental. Segundo seu criadorSite Oficial da Pró-Vida: http://www.provida.org.br, através do treinamento mental é possível ao homem ampliar sua consciência, atingindo um estado que permitirá a manifestação diferenciada no meio em que atua. Tendo iniciado suas atividades na cidade de São Paulo, atualmente possui sedes também em muitas outras cidades do estado de São Paulo, além de sedes em outros estados do Brasil e na Argentina, Bolívia, Chile, Espanha, Itália e Portugal.
Sua principal manifestação pública é a Central Geral do Dízimo (CGD), entidade com fins não-lucrativos que realiza doações a entidades assistenciais como hospitais, creches, asilos, orfanatos e APAEs. Segundo estatísticas da própria instituição, que tem seus números e contabilidade auditados pela Deloitte Touche Tohmatsu, mais de 5.000 entidades já foram beneficiadas com veículos, ambulâncias, materiais de construção, equipamentos médico-hospitalares, oficinas e outros itens. Além disso, a CGD mantém convênios com o SENAI e com a Fundação Paula Souza. Através desses convênios, a CGD constrói escolas profissionalizantes e as equipa integralmente - incluindo mobiliário, equipamentos industriais, ferramental, computadores, etc. - e as entrega para aquelas entidades, que passam a gerí-las pedagógica e administrativamente.
A Pró-Vida mantém clubes de campo para seus alunos no interior do estado de São Paulo, no interior do Paraná e também na Argentina.
Críticos da instituição a consideram mística, esotérica e pseudo-científica e afirmam que muitos dos conceitos apresentados em seus cursos são pouco claros. Por outro lado, alunos da Pró-Vida afirmam que fazem parte da instituição pessoas com vários graus de formação acadêmica e científica, e que seu departamento de pesquisas possui em seus quadros vários professores, mestres, doutores, livre-docentes e pesquisadores das mais renomadas universidades do Brasil que realizam, voluntariamente, projetos com o mais elevado rigor científico.
====Histórico Circular Pró-Vida - Outubro de 2000====
A Pró-Vida teve sua origem em 1978, na rua Divino Salvador, no bairro de Moema, na cidade de São Paulo, quando Dr. Celso Charuri criou a Pró-Mente, onde ele próprio ministrava cursos de desenvolvimento e treinamento mental. Dado o grande interesse pelos cursos, o número de alunos cresceu rapidamente e foi necessário mudar a escola para uma sede maior já no ano seguinte. Nesse momento, foi criada a Pró-Vida Integração Cósmica, sediada na Alameda dos Nhambiquaras, no mesmo bairro, onde funcionou por vários anos.
Ainda em 1979, foi fundada a Central Geral do Dízimo, que passou a realizar doações a diversas entidades assistenciais.
Com o intuito de facilitar e aprofundar o convívio entre os alunos, foi criado em 1980 o Clube de Campo Pró-Vida, em uma área no município de Araçoiaba da Serra, próximo a Sorocaba, no interior do estado de São Paulo. 
No final do ano de 1981 a Pró-Vida já contava com mais de 12.000 alunos em seus três anos de existência quando faleceu seu idealizador e criador, Dr. Celso Charuri.
A segunda sede da Pró-Vida foi fundada em 1983 na cidade de Rafard, também no estado de São Paulo. A partir daí, pessoas de diversas cidades do interior do estado começaram a freqüentar seus cursos.
A partir de 1989, a Pró-Vida passou a realizar cursos fora de suas sedes, em várias cidades do estado de São Paulo e também em Minas Gerais.
Em 1990 foi ministrado o primeiro curso da Pró-Vida fora do Brasil, em Buenos Aires, na Argentina. Dado o grande número de alunos que passaram a freqüentar os cursos naquele país, foi fundada em 1995 uma sede da Pró-Vida em Buenos Aires. Posteriormente, em 1997 foi criado um Clube de Campo no interior da Província de Buenos Aires.
Depois da Argentina, pelo menos cinco outros países passaram a receber cursos da Pró-Vida: Bolívia, Chile, Espanha, Itália e Portugal.
Em 1996 a Pró-Vida mudou sua sede de São Paulo para o bairro de Pinheiros.
A partir de 1998 os próprios alunos que moravam fora de São Paulo passaram a se organizar para criar sedes da Pró-Vida em suas cidades. Atualmente, a Pró-Vida conta com dezenas de pontos de presença em cidades como Alfenas, Araras, Amparo, Andradina, Araçatuba, Barra Bonita, Batatais, Bauru, Belo Horizonte, Boituva, Botucatu, Brasília, Campo Grande, Catanduva, Cerquilho, Cuiabá, Florianópolis, Goiânia, Indaiatuba, Itu, Jaú, Jundiaí, Limeira, Londrina, Marília, Mogi das Cruzes, Nanuque, Pará de Minas, Penápolis, Ponta Grossa, Porto Ferreira, Porto Alegre, Ribeirão Preto, Rio de Janeiro, Rio Claro, São Carlos, São José do Rio Pardo, São José do Rio Preto, São José dos Campos, São Roque, Taubaté, Três Lagoas, Três Pontas, Uberlândia, Varginha e Vitória, além de outra sede na cidade de São Paulo, no bairro da Penha.
Fora da Brasil, foram criados pontos de presença na Bolívia (Santa Cruz de la Sierra), no Chile (Santiago do Chile), na Espanha (Reus), na Itália (Latina, Milão, Roma e Verona) e em Portugal (Aveiro, Lisboa e Porto).
====Cursos====
Os cursos da Pró-Vida são organizados de forma seqüencial, onde cada curso é pré-requisito para o curso seguinte. Ao todo, são nove cursos, sendo que os três primeiros, denominados Básico, Avançado 1 e Introdução tem duração de uma semana cada.
Segundo a instituição, nesses cursos são discutidos e analisados "temas dentro das esferas mental, física e espiritual".
Os cursos são ministrados por monitores previamente treinados pela instituição, formados entre os alunos, alguns dos quais foram alunos do Dr. Celso Charuri enquanto este ainda vivia e ministrava os cursos.
A inscrição para o primeiro curso - Básico - é precedida por uma entrevista. Apenas os alunos aprovados nessa entrevista podem realizar sua inscrição.
No curso Básico são abordados diversos temas referentes a propriedades do cérebro, tais como sono e sonhos, níveis de funcionamento cerebral e freqüências cerebrais, e também temas como energia, aura e pirâmides. Além disso, as aulas incluem uma parte prática onde se treinam métodos de relaxamento e visualização mental.
Para fazer cada um dos dois cursos seguintes - Avançado 1 e Introdução - é necessário que se repita gratuitamente o curso anterior.
====Central Geral do Dízimo====
A Central Geral do Dízimo (CGD) contribui com doações para diversas instituições de caridade e auxílio social. Segundo dados da própria instituiçãoCircular Pró-Vida - Outubro de 2004, mais de 5.400 doações já haviam sido realizadas até outubro de 2004 para entidades beneficentes do Brasil. Além disso, foram beneficiadas também entidades de outros países como Guatemala, Chile, Bolívia, Paraguai, Argentina, Uruguai, Portugal, Itália, Grécia, Líbano, França, Índia, Egito, Moçambique e Madagascar.
Ao longo de seus mais de 25 anos de existência, a Central Geral do Dízimo realizou doações para APAEs, hospitais, asilos, creches, escolas, núcleos de assistência social e instituições especializadas no tratamento de deficientes físicos, mentais e dependentes químicos. As doações são sempre realizadas através de materiais como alimentos, vestuário, material de construção, móveis, remédios, eletrodomésticos, brinquedos e equipamentos hospitalares, odontológicos, fisioterápicos e fonoaudiológicos, além de utensílios e materiais pedagógicos. Também, foram doados mais de 1.300 veículos entre peruas, caminhonetes, caminhões, furgões, ônibus, ambulâncias, tratores e veículos especiais adaptados.
Além disso, a CGD mantém convênios com o SENAI e com a Fundação Paula Souza. Através desses convênios, a CGD constrói escolas profissionalizantes e as equipa integralmente - incluindo mobiliário, equipamentos industriais, ferramental, computadores, etc. - e as entrega completas para aquelas entidades, que passam a gerí-las pedagógica e administrativamente. As seguintes escolas profissionalizantes foram doadas e estão atualmente em operação: 
* SENAI de Rafard, SP
* Escola Municipal de Ensino Profissionalizante Básico Dr. Celso Charuri de Ribeirão Preto, SP
* SENAI de Cuiabá, MT
* Centro de Formação Profissional "Dr. Celso Charuri" de Pará de Minas, MG,
* Escola Técnica Estadual "Dr. Celso Charuri" de Capão Bonito, SP
* SENAI de Sumaré, SP (Região de Campinas)
A arrecadação de fundos da Central Geral do Dízimo é integralmente realizada através de depósitos bancários anônimos. 
É importante ressaltar que a Central Geral do Dízimo é uma entidade juridicamente distinta da Pró-Vida e, segundo sua contabilidade, que é auditada anualmente pela empresa de auditoria Deloitte Touche Tohmatsu, 100% dos recursos arrecadados - com exceção de uma pequena taxa anual de funcionamento cobrada pela Prefeitura Municipal de São Paulo - são integralmente doados a instituições beneficentes. Este fato a diferencia de muitas instituições que também se utilizam do conceito do dízimo, mas que utilizam os recursos para sustentar seu próprio funcionamento.
A Central Geral do Dízimo é totalmente isenta de impostos por ser considerada uma instituição beneficente de Utilidade Pública, com reconhecimento nas instâncias municipal, estadual e federal.
Segundo regras da própria instituição, "as entidades atendidas pela Central Geral do Dízimo são previamente analisadas e devem ser notoriamente idôneas e regulamentadas junto aos órgãos competentes".
====Clube de Campo====
O Clube de Campo Pró-Vida é uma instituição independente, constituída segundo a legislação específica que rege o funcionamento de clubes sociais. Assim, todos os recursos arrecadados através das taxas de manutenção são, por lei, aplicados para conservação e aprimoramento das instalações do próprio clube, e seus propósitos são não-lucrativos.
Funciona como qualquer outro clube social, em que o acesso é franqueado apenas aos sócios. O atributo que o caracteriza é que seus sócios são, em sua maioria, alunos da Pró-Vida.
Foi criado com o objetivo de facilitar e intensificar o convívio dos alunos da Pró-Vida e seus familiares. Atualmente, conta com três unidades, no interior de São Paulo, no interior do Paraná e também na Argentina
====Controvérsias====
Provavelmente uma das maiores questões que se levanta em relação à Pró-Vida em seus quase 30 anos de existência diz respeito ao grau de segredo com que conduz seus cursos e suas atividades internas, mantendo apenas a obra da Central Geral do Dízimo como manifestação pública. Dada a curiosidade naturalmente despertada por tal conduta, em 1996 a revista feminina Marie Claire destacou uma jornalista para participar de um curso da Pró-Vida e relatar sua experiência em uma reportagemRevista Marie Claire nº 68, novembro de 1996.
Na reportagem em questão foram realizadas algumas acusações que tem servido como material de referência para críticos da instituição, tais como: 
* A instituição visaria apenas o lucro, pois além de os cursos serem pagos, a Central Geral do Dízimo e o Clube de Campo seriam formas adicionais de arrecadação.
* O conteúdo dos cursos Pró-Vida seria pseudo-científico e utilizaria de forma distorcida conceitos científicos comprovados, retirando-os de seu contexto original, para provar suas teorias e fundamentar a existência de fenômenos paranormais.
* Após a conclusão dos cursos fundamentais, para ter acesso aos cursos mais avançados é necessário se submeter a uma avaliação. Há casos relatados de alunos que ficaram mais de dez anos neste processo e nunca foram aprovados para os estágios seguintes.
* O Clube de Campo não aceita sócios que não sejam alunos da Pró-Vida. Quando alguém que adquiriu um título, e eventualmente um chalé no clube, se desliga do quadro de alunos da Pró-Vida, seria automaticamente impedido de continuar freqüentando o clube, e o valor ressarcido ao ex-aluno seria inferior ao originalmente pago.
 
O fato é que a Pró-Vida nunca se defendeu de nenhum tipo de crítica, mantendo suas atividades de forma independente. Avessa a publicidade, a instituição exerce seu direito à privacidade e não há registro de problemas com autoridades ou polêmicas públicas. Muito pelo contrário, seu fundador, Dr. Celso Charuri, tem sido repetidas vezes homenageado pelo poder público e há vários logradouros com seu nome tais como uma rodovia na região de Sorocaba que interliga a Rodovia Castello Branco à Rodovia Raposo Tavares, uma estrada no município de Araçoiaba da Serra, uma rua na cidade de São Paulo e pelo menos uma escola técnica estadual e uma escola municipal. Além disso, recebeu o título de "Cidadão Honorário do Estado do Paraná" e há uma ala do hospital universitário da Universidade Federal do Paraná - onde ele estudou medicina - batizada com seu nome.
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É isto. Está feita minha proposta para um novo conteúdo do verbete, e espero ter fundamentado adequadamente todas as decisões tomadas em relação a cada trecho desse conteúdo. A todos que tiveram a paciência de ler até aqui, muito obrigado e um abraço! -- GFC msg 06h24min de 20 de Agosto de 2007 (UTC)
replies: text: Caro Thiagopires, para discutir se a Wikipédia é ou não uma ditadura, o local mais apropriado é a Esplanada e para discutir o Maluf e o Sarney, não há mesmo nenhum local apropriado na Wikipédia, terá de criar um blog fora da Wikipédia para isso. Peço-lhe também que não tente descobrir e mencionar qual foi o wikipedista que fez o quê no artigo: é inútil e está a pessoalizar a questão. Centre-se nas frases do artigo e naquilo com que concorda ou não concorda, não fale nos wikipedistas. Esta discussão continua muito acalorada e eu não quero ter de bloquear mais ninguém. Obrigado pela sua colaboração, Ozalid 23h02min de 21 de Agosto de 2007 (UTC)
thread_title: Proposta de novo artigo para o verbete Pró-Vida

message: A Pró-Vida, Integração Cósmica (ou simplesmente PRÓ-VIDA) é uma instituição idealizada e criada em 1979 pelo médico e filósofoTese de doutorado da Faculdade de Ciências Médicas da Unicamp que usa, como uma das suas bases teóricas, a obra do filósofo Dr. Celso Charuri na Biblioteca Digital da Unicamp (o acesso é público, mas exige cadastramento) Dr. Celso Charuri que oferece cursos de desenvolvimento e treinamento mental. Segundo seu criadorSite Oficial da Pró-Vida: http://www.provida.org.br, através do treinamento mental é possível ao homem ampliar sua consciência, atingindo um estado que permitirá a manifestação diferenciada no meio em que atua. Tendo iniciado suas atividades na cidade de São Paulo, atualmente possui sedes também em muitas outras cidades do estado de São Paulo, além de sedes em outros estados do Brasil e na Argentina, Bolívia, Chile, Espanha, Itália e Portugal.
Sua principal manifestação pública é a Central Geral do Dízimo (CGD), entidade com fins não-lucrativos que realiza doações a entidades assistenciais como hospitais, creches, asilos, orfanatos e APAEs. Segundo estatísticas da própria instituição, que tem seus números e contabilidade auditados pela Deloitte Touche Tohmatsu, mais de 5.000 entidades já foram beneficiadas com veículos, ambulâncias, materiais de construção, equipamentos médico-hospitalares, oficinas e outros itens. Além disso, a CGD mantém convênios com o SENAI e com a Fundação Paula Souza. Através desses convênios, a CGD constrói escolas profissionalizantes e as equipa integralmente - incluindo mobiliário, equipamentos industriais, ferramental, computadores, etc. - e as entrega para aquelas entidades, que passam a gerí-las pedagógica e administrativamente.
A Pró-Vida mantém clubes de campo para seus alunos no interior do estado de São Paulo, no interior do Paraná e também na Argentina.
Críticos da instituição a consideram mística, esotérica e pseudo-científica e afirmam que muitos dos conceitos apresentados em seus cursos são pouco claros. Por outro lado, alunos da Pró-Vida afirmam que fazem parte da instituição pessoas com vários graus de formação acadêmica e científica, e que seu departamento de pesquisas possui em seus quadros vários professores, mestres, doutores, livre-docentes e pesquisadores das mais renomadas universidades do Brasil que realizam, voluntariamente, projetos com o mais elevado rigor científico.
====Histórico Circular Pró-Vida - Outubro de 2000====
A Pró-Vida teve sua origem em 1978, na rua Divino Salvador, no bairro de Moema, na cidade de São Paulo, quando Dr. Celso Charuri criou a Pró-Mente, onde ele próprio ministrava cursos de desenvolvimento e treinamento mental. Dado o grande interesse pelos cursos, o número de alunos cresceu rapidamente e foi necessário mudar a escola para uma sede maior já no ano seguinte. Nesse momento, foi criada a Pró-Vida Integração Cósmica, sediada na Alameda dos Nhambiquaras, no mesmo bairro, onde funcionou por vários anos.
Ainda em 1979, foi fundada a Central Geral do Dízimo, que passou a realizar doações a diversas entidades assistenciais.
Com o intuito de facilitar e aprofundar o convívio entre os alunos, foi criado em 1980 o Clube de Campo Pró-Vida, em uma área no município de Araçoiaba da Serra, próximo a Sorocaba, no interior do estado de São Paulo. 
No final do ano de 1981 a Pró-Vida já contava com mais de 12.000 alunos em seus três anos de existência quando faleceu seu idealizador e criador, Dr. Celso Charuri.
A segunda sede da Pró-Vida foi fundada em 1983 na cidade de Rafard, também no estado de São Paulo. A partir daí, pessoas de diversas cidades do interior do estado começaram a freqüentar seus cursos.
A partir de 1989, a Pró-Vida passou a realizar cursos fora de suas sedes, em várias cidades do estado de São Paulo e também em Minas Gerais.
Em 1990 foi ministrado o primeiro curso da Pró-Vida fora do Brasil, em Buenos Aires, na Argentina. Dado o grande número de alunos que passaram a freqüentar os cursos naquele país, foi fundada em 1995 uma sede da Pró-Vida em Buenos Aires. Posteriormente, em 1997 foi criado um Clube de Campo no interior da Província de Buenos Aires.
Depois da Argentina, pelo menos cinco outros países passaram a receber cursos da Pró-Vida: Bolívia, Chile, Espanha, Itália e Portugal.
Em 1996 a Pró-Vida mudou sua sede de São Paulo para o bairro de Pinheiros.
A partir de 1998 os próprios alunos que moravam fora de São Paulo passaram a se organizar para criar sedes da Pró-Vida em suas cidades. Atualmente, a Pró-Vida conta com dezenas de pontos de presença em cidades como Alfenas, Araras, Amparo, Andradina, Araçatuba, Barra Bonita, Batatais, Bauru, Belo Horizonte, Boituva, Botucatu, Brasília, Campo Grande, Catanduva, Cerquilho, Cuiabá, Florianópolis, Goiânia, Indaiatuba, Itu, Jaú, Jundiaí, Limeira, Londrina, Marília, Mogi das Cruzes, Nanuque, Pará de Minas, Penápolis, Ponta Grossa, Porto Ferreira, Porto Alegre, Ribeirão Preto, Rio de Janeiro, Rio Claro, São Carlos, São José do Rio Pardo, São José do Rio Preto, São José dos Campos, São Roque, Taubaté, Três Lagoas, Três Pontas, Uberlândia, Varginha e Vitória, além de outra sede na cidade de São Paulo, no bairro da Penha.
Fora da Brasil, foram criados pontos de presença na Bolívia (Santa Cruz de la Sierra), no Chile (Santiago do Chile), na Espanha (Reus), na Itália (Latina, Milão, Roma e Verona) e em Portugal (Aveiro, Lisboa e Porto).
====Cursos====
Os cursos da Pró-Vida são organizados de forma seqüencial, onde cada curso é pré-requisito para o curso seguinte. Ao todo, são nove cursos, sendo que os três primeiros, denominados Básico, Avançado 1 e Introdução tem duração de uma semana cada.
Segundo a instituição, nesses cursos são discutidos e analisados "temas dentro das esferas mental, física e espiritual".
Os cursos são ministrados por monitores previamente treinados pela instituição, formados entre os alunos, alguns dos quais foram alunos do Dr. Celso Charuri enquanto este ainda vivia e ministrava os cursos.
A inscrição para o primeiro curso - Básico - é precedida por uma entrevista. Apenas os alunos aprovados nessa entrevista podem realizar sua inscrição.
No curso Básico são abordados diversos temas referentes a propriedades do cérebro, tais como sono e sonhos, níveis de funcionamento cerebral e freqüências cerebrais, e também temas como energia, aura e pirâmides. Além disso, as aulas incluem uma parte prática onde se treinam métodos de relaxamento e visualização mental.
Para fazer cada um dos dois cursos seguintes - Avançado 1 e Introdução - é necessário que se repita gratuitamente o curso anterior.
====Central Geral do Dízimo====
A Central Geral do Dízimo (CGD) contribui com doações para diversas instituições de caridade e auxílio social. Segundo dados da própria instituiçãoCircular Pró-Vida - Outubro de 2004, mais de 5.400 doações já haviam sido realizadas até outubro de 2004 para entidades beneficentes do Brasil. Além disso, foram beneficiadas também entidades de outros países como Guatemala, Chile, Bolívia, Paraguai, Argentina, Uruguai, Portugal, Itália, Grécia, Líbano, França, Índia, Egito, Moçambique e Madagascar.
Ao longo de seus mais de 25 anos de existência, a Central Geral do Dízimo realizou doações para APAEs, hospitais, asilos, creches, escolas, núcleos de assistência social e instituições especializadas no tratamento de deficientes físicos, mentais e dependentes químicos. As doações são sempre realizadas através de materiais como alimentos, vestuário, material de construção, móveis, remédios, eletrodomésticos, brinquedos e equipamentos hospitalares, odontológicos, fisioterápicos e fonoaudiológicos, além de utensílios e materiais pedagógicos. Também, foram doados mais de 1.300 veículos entre peruas, caminhonetes, caminhões, furgões, ônibus, ambulâncias, tratores e veículos especiais adaptados.
Além disso, a CGD mantém convênios com o SENAI e com a Fundação Paula Souza. Através desses convênios, a CGD constrói escolas profissionalizantes e as equipa integralmente - incluindo mobiliário, equipamentos industriais, ferramental, computadores, etc. - e as entrega completas para aquelas entidades, que passam a gerí-las pedagógica e administrativamente. As seguintes escolas profissionalizantes foram doadas e estão atualmente em operação: 
* SENAI de Rafard, SP
* Escola Municipal de Ensino Profissionalizante Básico Dr. Celso Charuri de Ribeirão Preto, SP
* SENAI de Cuiabá, MT
* Centro de Formação Profissional "Dr. Celso Charuri" de Pará de Minas, MG,
* Escola Técnica Estadual "Dr. Celso Charuri" de Capão Bonito, SP
* SENAI de Sumaré, SP (Região de Campinas)
A arrecadação de fundos da Central Geral do Dízimo é integralmente realizada através de depósitos bancários anônimos. 
É importante ressaltar que a Central Geral do Dízimo é uma entidade juridicamente distinta da Pró-Vida e, segundo sua contabilidade, que é auditada anualmente pela empresa de auditoria Deloitte Touche Tohmatsu, 100% dos recursos arrecadados - com exceção de uma pequena taxa anual de funcionamento cobrada pela Prefeitura Municipal de São Paulo - são integralmente doados a instituições beneficentes. Este fato a diferencia de muitas instituições que também se utilizam do conceito do dízimo, mas que utilizam os recursos para sustentar seu próprio funcionamento.
A Central Geral do Dízimo é totalmente isenta de impostos por ser considerada uma instituição beneficente de Utilidade Pública, com reconhecimento nas instâncias municipal, estadual e federal.
Segundo regras da própria instituição, "as entidades atendidas pela Central Geral do Dízimo são previamente analisadas e devem ser notoriamente idôneas e regulamentadas junto aos órgãos competentes".
====Clube de Campo====
O Clube de Campo Pró-Vida é uma instituição independente, constituída segundo a legislação específica que rege o funcionamento de clubes sociais. Assim, todos os recursos arrecadados através das taxas de manutenção são, por lei, aplicados para conservação e aprimoramento das instalações do próprio clube, e seus propósitos são não-lucrativos.
Funciona como qualquer outro clube social, em que o acesso é franqueado apenas aos sócios. O atributo que o caracteriza é que seus sócios são, em sua maioria, alunos da Pró-Vida.
Foi criado com o objetivo de facilitar e intensificar o convívio dos alunos da Pró-Vida e seus familiares. Atualmente, conta com três unidades, no interior de São Paulo, no interior do Paraná e também na Argentina
====Controvérsias====
Provavelmente uma das maiores questões que se levanta em relação à Pró-Vida em seus quase 30 anos de existência diz respeito ao grau de segredo com que conduz seus cursos e suas atividades internas, mantendo apenas a obra da Central Geral do Dízimo como manifestação pública. Dada a curiosidade naturalmente despertada por tal conduta, em 1996 a revista feminina Marie Claire destacou uma jornalista para participar de um curso da Pró-Vida e relatar sua experiência em uma reportagemRevista Marie Claire nº 68, novembro de 1996.
Na reportagem em questão foram realizadas algumas acusações que tem servido como material de referência para críticos da instituição, tais como: 
* A instituição visaria apenas o lucro, pois além de os cursos serem pagos, a Central Geral do Dízimo e o Clube de Campo seriam formas adicionais de arrecadação.
* O conteúdo dos cursos Pró-Vida seria pseudo-científico e utilizaria de forma distorcida conceitos científicos comprovados, retirando-os de seu contexto original, para provar suas teorias e fundamentar a existência de fenômenos paranormais.
* Após a conclusão dos cursos fundamentais, para ter acesso aos cursos mais avançados é necessário se submeter a uma avaliação. Há casos relatados de alunos que ficaram mais de dez anos neste processo e nunca foram aprovados para os estágios seguintes.
* O Clube de Campo não aceita sócios que não sejam alunos da Pró-Vida. Quando alguém que adquiriu um título, e eventualmente um chalé no clube, se desliga do quadro de alunos da Pró-Vida, seria automaticamente impedido de continuar freqüentando o clube, e o valor ressarcido ao ex-aluno seria inferior ao originalmente pago.
 
O fato é que a Pró-Vida nunca se defendeu de nenhum tipo de crítica, mantendo suas atividades de forma independente. Avessa a publicidade, a instituição exerce seu direito à privacidade e não há registro de problemas com autoridades ou polêmicas públicas. Muito pelo contrário, seu fundador, Dr. Celso Charuri, tem sido repetidas vezes homenageado pelo poder público e há vários logradouros com seu nome tais como uma rodovia na região de Sorocaba que interliga a Rodovia Castello Branco à Rodovia Raposo Tavares, uma estrada no município de Araçoiaba da Serra, uma rua na cidade de São Paulo e pelo menos uma escola técnica estadual e uma escola municipal. Além disso, recebeu o título de "Cidadão Honorário do Estado do Paraná" e há uma ala do hospital universitário da Universidade Federal do Paraná - onde ele estudou medicina - batizada com seu nome.
----
É isto. Está feita minha proposta para um novo conteúdo do verbete, e espero ter fundamentado adequadamente todas as decisões tomadas em relação a cada trecho desse conteúdo. A todos que tiveram a paciência de ler até aqui, muito obrigado e um abraço! -- GFC msg 06h24min de 20 de Agosto de 2007 (UTC)
thread_title: Versão Final do Artigo Proposto

message: Provavelmente uma das maiores questões que se levanta em relação à Pró-Vida em seus quase 30 anos de existência diz respeito ao grau de segredo com que conduz seus cursos e suas atividades internas, mantendo apenas a obra da Central Geral do Dízimo como manifestação pública. Dada a curiosidade naturalmente despertada por tal conduta, em 1996 a revista feminina Marie Claire destacou uma jornalista para participar de um curso da Pró-Vida e relatar sua experiência em uma reportagemRevista Marie Claire nº 68, novembro de 1996.
Na reportagem em questão foram realizadas algumas acusações que tem servido como material de referência para críticos da instituição, tais como: 
* A instituição visaria apenas o lucro, pois além de os cursos serem pagos, a Central Geral do Dízimo e o Clube de Campo seriam formas adicionais de arrecadação.
* O conteúdo dos cursos Pró-Vida seria pseudo-científico e utilizaria de forma distorcida conceitos científicos comprovados, retirando-os de seu contexto original, para provar suas teorias e fundamentar a existência de fenômenos paranormais.
* Após a conclusão dos cursos fundamentais, para ter acesso aos cursos mais avançados é necessário se submeter a uma avaliação. Há casos relatados de alunos que ficaram mais de dez anos neste processo e nunca foram aprovados para os estágios seguintes.
* O Clube de Campo não aceita sócios que não sejam alunos da Pró-Vida. Quando alguém que adquiriu um título, e eventualmente um chalé no clube, se desliga do quadro de alunos da Pró-Vida, seria automaticamente impedido de continuar freqüentando o clube, e o valor ressarcido ao ex-aluno seria inferior ao originalmente pago.
 
O fato é que a Pró-Vida nunca se defendeu de nenhum tipo de crítica, mantendo suas atividades de forma independente. Avessa a publicidade, a instituição exerce seu direito à privacidade e não há registro de problemas com autoridades ou polêmicas públicas. Muito pelo contrário, seu fundador, Dr. Celso Charuri, tem sido repetidas vezes homenageado pelo poder público e há vários logradouros com seu nome tais como uma rodovia na região de Sorocaba que interliga a Rodovia Castello Branco à Rodovia Raposo Tavares, uma estrada no município de Araçoiaba da Serra, uma rua na cidade de São Paulo e pelo menos uma escola técnica estadual e uma escola municipal. Além disso, recebeu o título de "Cidadão Honorário do Estado do Paraná" e há uma ala do hospital universitário da Universidade Federal do Paraná - onde ele estudou medicina - batizada com seu nome.
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É isto. Está feita minha proposta para um novo conteúdo do verbete, e espero ter fundamentado adequadamente todas as decisões tomadas em relação a cada trecho desse conteúdo. A todos que tiveram a paciência de ler até aqui, muito obrigado e um abraço! -- GFC msg 06h24min de 20 de Agosto de 2007 (UTC)
thread_title: Controvérsias

message: Bom, basicamente o sujeito altamente contraditório ( pois se diz cético e já frequentou e louva algo como a PV, que não passa pelo mais brando filtro de qualquer cético)  passou horas criando um artigo que é uma grande propaganda da instituição. O artigo obviamente apresenta os mesmos problemas que foram apresentados no anterior (falta de verificabilidade) quando se derrete em elogios. 
O termo filósofo não deve ser acompanhado nem pelo "dito", simplesmente não deve existir. O sujeito é tão filósofo quanto o lair ribeiro, ou quem escreveu aquele  livro "o segredo" ou a turminha do tratado pseudo-científico " What the bleep do we know." Quem confunde auto-ajuda new age, misticismo classe média e dogmas repetidos em tom solene com Filosofia deveria ler um pouco de Nietzsche, Schopenhauer, Kant, ou mesmo Sócrates e Platão, antes de chamar de qualquer um de filósofo. O sujeito não é reconhecido como filósofo fora da instituição que ele mesmo criou, portanto assim como L. Ron Hubard é um semi-deus só dentro da cientologia, CC é filósofo [ e também psicanalista (!!!) ] só dentro da PV, não devendo ser descrito como tal em uma enciclopédia.
Paragrafos como ".... As doações são sempre realizadas através de materiais como alimentos, vestuário, material de construção, móveis, remédios, eletrodomésticos, brinquedos e equipamentos hospitalares, odontológicos, fisioterápicos e fonoaudiológicos, além de utensílios e materiais pedagógicos. Também, foram doados mais de 1.300 veículos entre peruas, caminhonetes, caminhões, furgões, ônibus, ambulâncias, tratores e veículos especiais adaptados...."  onde são citados vinte e três items para mostrar quão bacana é a CGD, passa do limite do exageiro, beira o ridículo.  
Imaginem um artigo sobre a 3M dizendo " A 3M fabrica fita isolante, dupla face, protetor auricular, luvas cirurgicas, esponja scotch brite, cola industrial, fita crepe, cd virgem, dvd..." já seria ridiculo, mas mesmo assim faria mais sentido que 3 linhas descrevendo item por item as doações, como feito acima.
Outra coisa: como você parece levar tão a sério as regras da wiki, deveria saber que o site da própria instituição não serve como referencia de NADA, a não ser da opinião da PV sobre ela mesma. 
Por último, citações de que a instituição é frequentada por pessoas do mais alto gabarito, que desenvolve estudos científicos sérios, que nunca teve problemas administrativos, que possui pesquisadores das mais renomadas universidades brasileiras, são simplesmente mentira e não amparadas por nenhuma fonte fiavel ( e essas são tão mentira que nem uma fonte do próprio site você conseguiu arrumar, como a publicação de um estudinho que seja!)
Vamos ver no que vai dar, se um artigo desse for aprovado pela comunidade ou pelos administradores ( nessa ditadura disfarçada que é a wikipedia) , eu lavo minhas mãos.
Thiagopires 23h02min de 20 de Agosto de 2007 (UTC)
replies: text: Caro Thiagopires, para discutir se a Wikipédia é ou não uma ditadura, o local mais apropriado é a Esplanada e para discutir o Maluf e o Sarney, não há mesmo nenhum local apropriado na Wikipédia, terá de criar um blog fora da Wikipédia para isso. Peço-lhe também que não tente descobrir e mencionar qual foi o wikipedista que fez o quê no artigo: é inútil e está a pessoalizar a questão. Centre-se nas frases do artigo e naquilo com que concorda ou não concorda, não fale nos wikipedistas. Esta discussão continua muito acalorada e eu não quero ter de bloquear mais ninguém. Obrigado pela sua colaboração, Ozalid 23h02min de 21 de Agosto de 2007 (UTC)
thread_title:  Comentários à nova proposta 

message: Parece óbvio que a nova proposta não reúne consenso e que esta discussão, desta maneira, não terá final feliz. Apresentar uma proposta completa de artigo é útil para a discussão e para a própria construção do artigo, mas não é com ela que se vai conseguir sair deste impasse. É uma discussão demasiado complexa e que se tornaria demasiado longa. Temos, portanto, de ir por partes. Eu mostro-vos um mapa:
*1.º fase: Eliminações por verificabilidade
** 1.2 – Pedidos de fontes
** 1.3 – Apresentação de fontes
** 1.4 – Eliminação das partes sem fontes
*2.ª fase: Introdução de dados verificáveis
** 2.1 – Apresentação de propostas e respectivas fontes
** 2.2 – Análise das fontes apresentadas
** 2.3 – Introdução das frases com fontes aceitáveis
*3.ª fase: Introdução de dados consensuais
** 3.1 – Apresentação de propostas
** 3.2 – Discussão de propostas
** 3.3 – Introdução das frases consensuais
No momento deste percurso em que todos começarem a dar provas de que conseguem dialogar e de que, mesmo estando em desacordo, conseguem discutir sem se insultar e sem fazer guerras de reversões, nesse momento, pode ser que o artigo seja desprotegido e deixem de precisar dos administradores (não temos falta do que fazer...) Se houver um momento em que todos tenham chegado a essa atitude menos um, o artigo será desprotegido e esse colaborador será bloqueado quando começar a fazer reversões.
Por agora, peço a cada um de vocês para dizer exactamente, na próxima secção (onde diz #Pedidos de fontes), com precisão e sem grandes teorias, que frases do actual artigo acham que não cumprem a Política de verificabilidade. Só têm de indicar as partes do texto e dizer que pedem fontes. Mais nada. E podem começar apenas pelas frases que consideram mais importantes — não não estamos numa situação de agora ou nunca. Abraços, Ozalid 23h44min de 21 de Agosto de 2007 (UTC)
thread_title:  Mapa de negociação  

message: === Críticas de outras igrejas ===
Não coloquei pedido de fontes proposto pelo GFC para a seguinte frase:
* A instituição, por também abordar assuntos religiosos, sofre abertamente algumas críticas de igrejas protestantesExemplo de uma crítica aberta sob o ponto de vista cristão-evangélico à Pró-Vida pelo Centro Apologético Cristão de Pesquisas (CACP) e de outras seitas e religiões.
A não colocação deve-se ao facto de já existir indicação de uma fonte. Isto significa que, para fazer um pedido de fontes é preciso, antes, que a actual fonte seja considerada inválida. É, portanto, necessário que haja uma discussão sobre o assunto. Quais são os argumentos contra a validade da fonte que existe e quais são os argumentos a favor? Abraços, Ozalid 17h10min de 9 de Setembro de 2007 (UTC)
:Ozalid, a questão aí é outra. A fonte apresentada não dá sustentação à frase. A frase do artigo atual afirma que a Pró-Vida é alvo de críticas de igrejas protestantes por ABORDAR TEMAS RELIGIOSOS em seus cursos. Entretanto, lendo-se a matéria à qual se faz referência, percebe-se claramente que a crítica se deve ao fato de a Pró-Vida ensinar técnicas de treinamento mental e, em nenhum trecho, a matéria em questão faz referência a supostos ensinamentos religiosos da Pró-Vida. Aliás, pelo menos até os cursos que assisti na Pró-Vida, não me recordo de nenhum ensinamento religioso que tenha sido abordado.
:Sobre a validade da fonte, há que se considerar seu caráter panfletário, que critica tudo que não tenha caráter evangélico, não primando pela coerência. Além da Pró-Vida que, como observei acima, é criticada por ensinar técnicas de treinamento mental - e, claramente, o artigo referenciado foi escrito por alguém que critica genericamente o assunto treinamento mental mas não conhece o que é ensinado na Pró-Vida - o site contém artigos que criticam também o Papa, a Igreja Católica, o Espiritismo e até mesmo a Teoria de Evolução de Darwin, no melhor estilo fundamentalista. Portanto, falta à fonte o atributo da imparcialidade. -- GFC msg 05h37min de 10 de Setembro de 2007 (UTC)
replies: text: Sobre a seção "Dissidências" do artigo original, faltam referências que embasem a afirmação de que as instituições citadas sejam dissidências da Pró-Vida. Não foram encontradas referências sobre isso em nenhum dos sites das instituições citadas nem em qualquer outra fonte fiável. Em alguns desses sites foram encontradas citações do Dr. Celso Charuri, mas também de outros filósofos, e nada garante que essas instituições utilizem a mesma base de conhecimento da Pró-Vida.-- GFC msg 05h37min de 10 de Setembro de 2007 (UTC)
thread_title:  Fontes em apreciação 

message: Não coloquei pedido de fontes proposto pelo GFC para a seguinte frase:
* A instituição, por também abordar assuntos religiosos, sofre abertamente algumas críticas de igrejas protestantesExemplo de uma crítica aberta sob o ponto de vista cristão-evangélico à Pró-Vida pelo Centro Apologético Cristão de Pesquisas (CACP) e de outras seitas e religiões.
A não colocação deve-se ao facto de já existir indicação de uma fonte. Isto significa que, para fazer um pedido de fontes é preciso, antes, que a actual fonte seja considerada inválida. É, portanto, necessário que haja uma discussão sobre o assunto. Quais são os argumentos contra a validade da fonte que existe e quais são os argumentos a favor? Abraços, Ozalid 17h10min de 9 de Setembro de 2007 (UTC)
:Ozalid, a questão aí é outra. A fonte apresentada não dá sustentação à frase. A frase do artigo atual afirma que a Pró-Vida é alvo de críticas de igrejas protestantes por ABORDAR TEMAS RELIGIOSOS em seus cursos. Entretanto, lendo-se a matéria à qual se faz referência, percebe-se claramente que a crítica se deve ao fato de a Pró-Vida ensinar técnicas de treinamento mental e, em nenhum trecho, a matéria em questão faz referência a supostos ensinamentos religiosos da Pró-Vida. Aliás, pelo menos até os cursos que assisti na Pró-Vida, não me recordo de nenhum ensinamento religioso que tenha sido abordado.
:Sobre a validade da fonte, há que se considerar seu caráter panfletário, que critica tudo que não tenha caráter evangélico, não primando pela coerência. Além da Pró-Vida que, como observei acima, é criticada por ensinar técnicas de treinamento mental - e, claramente, o artigo referenciado foi escrito por alguém que critica genericamente o assunto treinamento mental mas não conhece o que é ensinado na Pró-Vida - o site contém artigos que criticam também o Papa, a Igreja Católica, o Espiritismo e até mesmo a Teoria de Evolução de Darwin, no melhor estilo fundamentalista. Portanto, falta à fonte o atributo da imparcialidade. -- GFC msg 05h37min de 10 de Setembro de 2007 (UTC)
thread_title:  Críticas de outras igrejas 

message: Não coloquei pedido de fontes proposto pelo GFC para a secção Dissidências, uma vez que a secção contém ligações externas para os referidos movimentos dissidentes. Essas ligações são fontes que comprovam a existência de dissidências ou não? Espero ouvir os argumentos de ambas as partes. Abraços, Ozalid 17h10min de 9 de Setembro de 2007 (UTC)
:Sobre a seção "Dissidências" do artigo original, faltam referências que embasem a afirmação de que as instituições citadas sejam dissidências da Pró-Vida. Não foram encontradas referências sobre isso em nenhum dos sites das instituições citadas nem em qualquer outra fonte fiável. Em alguns desses sites foram encontradas citações do Dr. Celso Charuri, mas também de outros filósofos, e nada garante que essas instituições utilizem a mesma base de conhecimento da Pró-Vida.-- GFC msg 05h37min de 10 de Setembro de 2007 (UTC)
thread_title:  Dissidências 

message: Citação: GFC escreveu: «Finalmente, há um trecho do texto, na seção Divulgação, que talvez possa ser considerado Fair use, pois copia literalmente um trecho do artigo da Marie Claire citado como referência (...)».
Se alguém quiser propor uma redacção mais distante das palavras exactas de Magnani, mantendo as ligações que comprovam o sentido das afirmações, é assunto que pode ser pensado. Contudo, tratando-se de citações de menor dimensão, não creio que haja uma violação de direitos de autor. Abraços, Ozalid 17h10min de 9 de Setembro de 2007 (UTC)
:Ok, segue minha sugestão:
:*Segundo o antropólogo José Guilherme Cantor Magnani, professor de Ciências Sociais da Universidade de São Paulo, o fato da a Pró-Vida manter em sigilo o conteúdo de seus cursos a caracteriza como uma sociedade iniciática, apresentando semelhanças com a Rosa-Cruz e a Maçonaria, onde há um segredo mantido pela lealdade de seus participantes.
:Observe-se aí que as duas últimas frases do parágrafo do texto original foram deixadas de fora, pois  não fazem parte da citação do professor supra-referenciada.
:Obrigado e um abraço, -- GFC msg 05h37min de 10 de Setembro de 2007 (UTC)
thread_title:  Citação de Magnani 

message: Conforme argumentação anterior nesta página de discussão, eliminei o adjetivo "filósofo" atribuído ao Dr. Celso Charuri na nova versão do artigo proposta pelo fato de não haver uma fonte fiável de fora da Pró-Vida que o qualificasse como tal.
Pois bem, pesquisando na Web, encontrei a seguinte tese de doutorado na Faculdade de Ciências Médicas da Unicamp:
* "PROGRAMA DE TREINAMENTO SOBRE A INTERVENÇÃO TERAPÊUTICA RELAXAMENTO,IMAGENS MENTAIS E ESPIRITUALIDADE (RIME) PARA RE-SIGNIFICAR A DOR ESPIRITUAL DE PACIENTES TERMINAIS", de autoria da Prof. Dra. ANA CATARINA TAVARES DE ARAÚJO ELIAS.
A descrição da tese e o arquivo contendo a tese completa podem ser encontrados  na biblioteca digital de publicações científicas da UNICAMP, neste link (o acesso é público, mas exige cadastramento).
Lendo a tese em questão, podemos verificar - textualmente no corpo da tese - que ela se fundamenta sobre cinco bases teóricas, das quais destacamos duas:
* A obra do psiquiatra suíço Carl Gustav Jung;
* A obra do filósofo brasileiro Dr. Celso Charuri.
Em particular, na página 96 da tese em questão, Dr. Celso Charuri é qualificado duas vezes como filósofo.
A defesa pública da tese ocorreu em 2005 e a banca examinadora foi constituída pelos seguintes acadêmicos:
# Professor Doutor Joel Sales Giglio - UNICAMP (Orientador)
# Professora Doutora Elizabeth Rainer Martins do Valle - USP/Ribeirão Preto
# Professor Doutor Wilhelm Kenzler - UNISA
# Professora Doutora Nancy Mineko Koseki - UNICAMP
# Professora Doutora Ana Regina Borges Silva - UNICAMP
A autora foi orientada, para elaboração da tese, pelo Prof. Dr. Joel Sales Giglio, da própria Unicamp, tendo como co-orientadora a Prof. Dra. Cibele Andruci de Mattos Pimenta, da USP.
Para quem se interessar pelo assunto e quiser aprofundar sua pesquisa sobre a confiabilidade da referência em questão e a seriedade dos cientistas envolvidos, pode-se pesquisar seus currículos no Sistema de currículos Lattes do CNPq, cuja página principal pode ser acessada a partir daqui:
*Ana Catarina Tavares de Araújo Elias, autora da tese.
*Joel Sales Giglio, orientador.
*Cibele Andruci de Mattos Pimenta, co-orientadora.
Ainda, há um artigo baseado na tese em questão que foi publicado pela revista científica The Scientific World, e que pode ser comprado aqui.
Como a revista supra-referenciada submete os artigos ao processo de revisão por pares antes de publicá-los, sua publicação reforça a credibilidade e confiabilidade da tese em questão.
Assim sendo, estou reintroduzindo na nova versão do artigo sugerida por mim a qualificação de "filósofo" para o Dr. Celso Charuri, agora devidamente referenciada por fonte fiável. De maneira análoga, peço ao Ozalid que retire o qualificador "dito" da frente do atributo filósofo na versão atual do artigo.
Saudações Cordiais -- GFC msg 01h51min de 24 de Setembro de 2007 (UTC)
thread_title:  <u>Filósofo</u> Dr. Celso Charuri 

message: Baseando-me nas "normas de conduta da Wikipédia", "o que não fazer", na boa educação com respeito, e na Lei, peço o bloqueio imediato do usuário Thiago Pires e exclusão dele e de tudo o que escreveu aqui sem comprovação (que fere a verificabilidade e portanto, fere também a verdade) pois, o sujeito em questão já demonstrou aqui, inúmeras vezes que, é parcial, agressivo e falta com o mínimo de respeito à todas as pessoas que postam aqui, à Wikipédia, à verdade, à PV e seus alunos e inclusive à Lei.
Obrigado. —o comentário precedente não foi assinado por  Moderadorimparcial (discussão • contrib.) 
:Caro Moderadorimparcial, sugiro que você procure se conduzir de acordo com as normas de conduta da Wikipedia e se esforce para seguir a recomendação de assumir a boa fé dos outros editores, mesmo que às vezes você tenha que recorrer à seguinte referência apresentada na página que descreve aquela recomendação: Hanlon's Razor. Saudações Cordiais, -- GFC msg 16h53min de 29 de Setembro de 2007 (UTC)
thread_title:  À todos os responsáveis: 

message: É estranho porquê um artigo que foi publicado numa revista como Marie Claire é mais válido como referência do que um artigo que foi publicado numa revista como The Scientific World.
Ao meu ver, esta referência - cujo link encontra-se no artigo principal sobe o verbete - leva a um link que hospeda páginas gratuitamente onde qualquer pessoa pode publicar o que quiser, como o caso do GEOCITIES, VILABOL, IG SITES, POP SITES, etc.
Ainda que o artigo realmente exista, não faz sentido considerar que uma revista é mais válida que a outra.
Obrigado.
Neko-Bay 21h29min de 27 de Setembro de 2007 (UTC)
thread_title:  Fontes fiáveis e verificabilidade 

message: Thiago,
Sobre o ítem 1:
Ao invés de tentar desmerecê-la, leia a tese, certamente lhe será muito instrutiva. O que não conseguir entender, pergunte nesta página e terei prazer em responder.
E se quiser discutir sobre a seriedade da Unicamp, terei grande prazer em fazê-lo na página de discussão apropriada pois, por coincidência (?), também neste caso estou na posição de antigo aluno, e conheço bem seus padrões e procedimentos, tanto da graduação quanto da pós-graduação, já que devo minha formação acadêmica a ela.
Sobre o ítem 2:
Leia a tese. Se a tivesse lido, constataria que a tese qualifica o Dr. Celso Charuri como filósofo. E não se esqueça de que todas as afirmações e "escolhas pessoais da autora" foram referendadas pelo seu orientador, pela co-orientadora e por mais quatro laureados cientistas da comunidade científica internacional.
Já sobre pessoas que defenderam teses de mestrado e de doutorado que consideram o Dr. Celso Charuri um filósofo, e inclusive o homenageiam na seção apropriada de seus textos, mas que não utilizaram sua obra como base teórica de seus trabalhos nem o qualificam como filósofo no desenvolvimento e no corpo da tese, veja por exemplo esta, da Faculdade de Odontologia da Unicamp, esta, também da Faculdade de Ciências Médicas da Unicamp e  esta, do Instituto de Pesquisas Tecnológicas (IPT). Merecem figurar entre os exemplos ainda esta, da Faculdade de Engenharia Elétrica e de Computação da Unicamp, e esta, da Faculdade de Medicina Veterinária e Zootecnia da Unesp de Botucatu que, além de homenagear o Dr. Celso Charuri, agradecem também à Pró-Vida, servindo inclusive como referências para a afirmação, realizada na nova versão do verbete proposta anteriormente, de que há cientistas, engenheiros e acadêmicos no quadro de alunos da Pró-Vida
Sobre o ítem 3:
Compre e leia o artigo. E não se espante pelo fato de a comunidade científica pesquisar de maneira séria e fundamentada sobre temas que leigos consideram "pseudociência". A psicanálise, por exemplo, também já foi tachada assim no passado por pseudo-céticos e até por cientistas.
Sobre o ítem 4:
Leia a tese. E a opinião foi referendada por seis cientistas com sólido lastro acadêmico.
Sobre o ítem 5:
Leia a tese. A comunidade científica já qualifica o Dr. Celso Charuri como filósofo.
Sobre o ítem 6:
Perdoe-me, mas falácia (e do tipo Petitio Principii) é afirmar que a "prova" está baseada em um "nota bibliográfica". A qualificação de filósofo é realizada no corpo da tese que, além disso, tem como principais bases teóricas a obra de Jung e a obra do filósofo brasileiro Dr. Celso Charuri. Aliás, você já saberia isso se tivesse lido a tese. Portanto, leia a tese.
Enfim, estou assumindo que sua contra-argumentação está baseada na falta de entendimento do que foi apresentado. Isto porque, no seu caso, continuo me esforçando para seguir a recomendação de assumir a boa fé das Normas de conduta da Wikipedia - e, inclusive, tenho recomendado isso a outro editores, veja aqui. Entretanto, se depois de ler a tese esta continuar sendo sua opinião, e estiver mesmo pretendendo questionar a validade e seriedade de uma tese de doutorado que aborda um programa de treinamento sobre um determinado tipo de intervenção terapêutica visando re-significar a dor espiritual de pacientes terminais, ficaremos então entre a opinião de um pretenso editor da Wikipedia - cuja avaliação de grau de eruditismo e respaldo científico baseada em suas manifestações nessa página de discussão deixo a cargo dos leitores interessados - e a de seis laureados cientistas da comunidade acadêmica internacional. Neste caso, quero deixar BEM CLARO meu posicionamento: Eu fico com a opinião dos professores doutores que orientaram, revisaram e examinaram a tese em questão, e que referendaram suas afirmações e seus resultados 
Finalmente, concluo lembrando que, anteriormente, várias afirmações não fundamentadas foram apresentadas como "certezas" nesta páginas de discussão, tais como: 
*"Sem filósofo, (dito ou não dito) pois não é verificável nem amparado por fonte fiável, além de o sujeito só ser reconhecido como filósofo dentro da instituição que ele mesmo criou..."
*"...com certeza Dr. Celso Charuri não é tratado como filósofo em lugar algum a não ser dentro da Pró-Vida..." 
Portanto, embora não apoie tal tipo de conduta, não me espantaria se as opiniões de quem realizou tais afirmações passassem a ser desprezadas - ou melhor, consideradas com o grau de certeza nulo que aparentemente demonstraram merecer - por editores que estão levando a sério a discussão que está sendo conduzida aqui e que têm o real interesse de gerar um artigo minimamente dentro das regras da Wikipedia.
Saudações Cordiais, -- GFC msg 16h53min de 29 de Setembro de 2007 (UTC)
thread_title:  Respostas ao questionamento da Fonte Fiável que qualifica o Dr. Celso Charuri como Filósofo 

message: Olá, GFC. Este artigo está bem mais complicado que a biografia. A discussão inicial foi caótica e, lamentavelmente, as partes se inflamaram e acabaram por desrespeitar os princípios da Wikipédia. Observei o esforço do Ozalid em colocar ordem neste caos mas, infelizmente, ele saiu. A sua sugestão de texto parecia séria, enciclopédica, entretanto não gerou consenso ainda. Vou tentar escrever uma sugestão de texto imparcial e colocá-la na página de discussão. Veremos... --Fyl 05h56min de 26 de Outubro de 2007 (UTC)
thread_title:  Ordem no caos