Discussão:Sinope (Turquia)

message: :Podemos nos focar no que diz a convenção? Matheus diga✍ 15h40min de 30 de julho de 2014 (UTC)
replies: text: Sim, a cidade mudou de nome oficialmente conforme fonte apresentada no artigo, seu nome atual é Sinop, e já consta nas primeiras linhas o fato ocorrido, não tem mais o que discutir. JMGM (discussão) 18h52min de 30 de julho de 2014 (UTC)
replies: text: Vejam, Esmirna também "oficialmente" mudou para İzmir, porém em português o nome transcrito do grego Smyrna é o que vigora até hj. O caso aqui é semelhante.--Rena (discussão) 20h02min de 30 de julho de 2014 (UTC)
replies: text: Esmirna, o artigo foi criado em 2004 com esse nome, se houve mudança do nome pela constituição do país, ele deve ser atualizado, para não ficar constando uma informação desatualizada. Qual é o nome atual da cidade segundo fontes? JMGM (discussão) 20h37min de 30 de julho de 2014 (UTC)

text: Esmirna. Eu disse vou repetir porque parece que você não entendeu. "Oficialmente" em turco diz-se uma coisa, mas no português os linguistas e fontes no geral usam a forma em português "Esmirna". Não houve alteração do nome na lusofonia. O mesmo ocorreu com Sinope.--Rena (discussão) 20h41min de 30 de julho de 2014 (UTC)
replies: text: Dá para perceber que não mudou nada  só 46.300.000 de resultados como Izmir as empresas de turismo de todos os países lusófonos vão ter que explicar isso para os compradores de passagens. Olha, o nome do lugar usado pelos lusófonos é Esmirna, mas quando você chegar no aeroporto procure o avião que vai para Izmir, senão você não vai chegar lá, viu? JMGM (discussão) 21h06min de 30 de julho de 2014 (UTC)

text: Prefiro nem comentar essa história de "arcaico" e "fora de moda" porque, no fim das contas, é pura opinião sua, não estando embasado em absolutamente nada concreto e que possa ser usado pelo projeto.--Rena (discussão) 21h21min de 30 de julho de 2014 (UTC)
replies: text: Não é opinião minha, não, é a realidade, inventar histórias com nomes fictícios não é coisa de um enciclopédia séria. JMGM (discussão) 21h44min de 30 de julho de 2014 (UTC)

text: Deveríamos começar aqui com você explicando, com fontes evidentemente, qual parte da conversa toda é fictícia. Além disso, só explicando melhor uma coisa que você parece não entender, a Wikipédia não é guia de viagem, muito menos guia turístico. Não temos, portanto, que escrever os topônimos de acordo com as empresas do ramo. Temos que seguir linguísticas, lexicógrafos e as formas presentes em fontes fiáveis. E não o que o decolar.com. acha que é mais apropriado.--Rena (discussão) 21h50min de 30 de julho de 2014 (UTC)
replies: text: A fonte que diz que o nome atual da cidade é Sinop, já foi colocada no artigo, essa é minha explicação, se o nome atual é esse, porquê usar o antigo nome que não se usa mais em parte alguma do mundo? JMGM (discussão) 22h06min de 30 de julho de 2014 (UTC)

text: Esse seu "não se usa mais em parte alguma do mundo" precisa dum grande . Só ir nos interwikis e você verá que muitas línguas não incorporaram o nome turco. E como disse, a partir do momento que não deixou de ser usado por fontes em português, é este nome que deve figurar como título.--Rena (discussão) 22h20min de 30 de julho de 2014 (UTC)
replies: text: Poderia agora explicar por quê de sua insistência em reverter minha edição? Você poderia, com fontes, provar que Sinope não é mais usada e, portante, é a grafia antiga?--Rena (discussão) 22h46min de 30 de julho de 2014 (UTC)
replies: text: A fonte que coloquei no artigo diz exatamente isso Sinope (agora Sinop, Turquia), Sinop, nome antigo Sinope, e foi o que coloquei no artigo, exatamente o que está na fonte. JMGM (discussão) 23h25min de 30 de julho de 2014 (UTC)

text: A claro, perdoe-me por esquecer de olhar sua fonte em inglês para uma discussão em português.--Rena (discussão) 23h36min de 30 de julho de 2014 (UTC)
replies: text: Não parece ter havido mudança de nome alguma, as fontes em Português é que usavam uma grafia, e passaram a usar outra, isso não é mudar de nome. Até houve mudança de nome para Ilçe, mas esse não está em discussão. Não é como o caso de Myanmar/Birmânia. Agora, vejo que a grafia Sinop é referenciada por Nova Enciclopédia Larousse 20. (1997). Ed. Leonel Oliveira. Lisboa: Círculo de Leitores. 6407. ISBN 972-42-1476-1 , uma fonte muito fiável e mais recente. Se ambas as fontes são usadas, então prevalece a grafia mais próxima da pronúncia original (item sobre transliterações). Como o nome original da cidade não é nem um nem outro, eu acho que nesse caso se deve respeitar a regra do primeiro editor/dos 50%. Ainda que ambos os nomes ainda sejam usados hoje em dia, me parece que com o tempo a grafia "Sinop" passou a ser mais usada. Matheus diga✍ 01h17min de 31 de julho de 2014 (UTC)

text: Um pouco anterior ao livro da Larousse há uma publicação do Almanaque Abril (aqui). E há outras tantas fontes mais novas também.--Rena (discussão) 01h25min de 31 de julho de 2014 (UTC)
replies: text: A fonte indicada acima fala de fato ocorrido em 1853, conforme já dito acima a cidade mudou de nome para o atual, lógico que livros que falam da história antiga vão usar Sinope e os que falam da atualidade usem Sinop. É só uma questão de saber separar as coisas pra ficar tudo certo. JMGM (discussão) 11h24min de 18 de setembro de 2014 (UTC)
replies: text: Quem disse que mudou de nome? Por acaso sabe que alfabeto se usava para escrever turco antes da década de 1920? --Stegop (discussão) 14h16min de 18 de setembro de 2014 (UTC)
replies: text: A fonte que diz isso, está no artigo só não vê quem não quer. JMGM (discussão) 14h21min de 18 de setembro de 2014 (UTC)
replies: text: A fonte diz que mudou de nome? Interessante, atendendo a que fui eu que a lá coloquei(!), será que você tem uma edição dessa enciclopédia com o texto diferente da minha? --Stegop (discussão) 14h27min de 18 de setembro de 2014 (UTC)

text: A segunda fonte somente cita que Sinop atualmente está na Turquia, e a terceira não faz essa relação antigo-novo. Somente a primeira fonte afirma isso.--Rena (discussão) 15h11min de 18 de setembro de 2014 (UTC)

text: Uiiii, que fontes impressionantes em termos de fiabilidade!... --Stegop (discussão) 15h24min de 18 de setembro de 2014 (UTC)
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