Discussão:Margarida Martins

message: Dux Praxis
"A 27 de Outubro de 2021 a Unidade Nacional de Combate à Corrupção da Polícia Judiciária fez buscas contra a ex-autarca socialista Margarida Martins na Junta de Freguesia de Arroios e na sua residência, tendo sido constituída arguida."
É um erro de linguagem. As buscas são feitas para apurar a verdade, conseguindo prova. As provas conseguidas pode servir para incriminar alguém (e nesse sentido, à posteriori, podemos dizer que foram "contra alguém") ou podem servir para ilibar alguém (e neste caso e à posteriori, podemos dizer que foram "a favor de alguém"). Assim, sugiro uma redação que omita o termo "contra" na frase anterior.
Por exemplo: 
"A 27 de Outubro de 2021 a Unidade Nacional de Combate à Corrupção da Polícia Judiciária fez buscas na Junta de Freguesia de Arroios e na residência da ex-autarca socialista Margarida Martins, tendo esta sido constituída arguida."
É apenas uma sugestão. Obrigado.
: . Dux Æ 12h49min de 10 de novembro de 2021 (UTC)
thread_title:  Sugestão de Edição 

message: As reversões das edições do artigo referente a Margarida Martins feitas por mim (autor inicial do artigo no âmbito do projecto "Women in Red"), são o resultado de alterações feitas em primeiro lugar, no mesmo artigo, pelo utilizador Dux Praxis. Este utilizador tem vindo reiteradamente a tentar destruir o artigo, utilizando informação falsa ou sensacionalista. No caso concreto o que fez foi o seguinte:
1) Sob o pretexto de querer corrigir a wikificação (e não se percebe porquê) inventou que a retratada foi candidata independente pelo Partido Socialista às eleições autárquicas nos mandatos de 2013-2017 e 2017-2021. Esta informação é Falsa conforme se pode constatar pelos documentos públicos constantes no domínio web da Assembleia Municipal de Lisboa.
2) A fonte apresentada (jornal Correio da Manhã) por Dux Praxis não suporta a informação por ele alegada e mesmo que o fizesse estaria equivocada de acordo com a Assembleia Municipal de Lisboa.
3) Depois limita-se a comprometer a estabilidade do artigo ao introduzir erros de linguagem: por exemplo:" a cujos os destinos presidiu". Em português é incorrecto. A Abraço só tem um "destino", como tudo nesta vida! O pronome relativo "cujo" requere, ainda assim concordância e utiliza-se para mencionar a posse de algo, o que não é o caso.
4) Refaz a introdução do artigo introduzindo um novo paragrafo com informação falsa sobre a retratada, cita uma fonte que é um jornal tabloid (Correio da Manhã) com o mero intuito de atingir a retratada, uma vez que essa fonte não refere qualquer independência como candidata do PS.
5) Depois ataca este editor ao invocar o Livro de Estilo sem referir aonde se encontram as passagens que suportam as suas alegações.
O comportamento do Dux Praxis é censurável e não deve ser permitido.
Rrts (discussão) 14h20min de 22 de dezembro de 2021 (UTC)
replies: text: Favor não inventar: "a cujos destinos presidiu" não tem qualquer erro ortográfico. E um político ser eleito como independente nas listas de um partido político é algo normalíssimo, não atinge ninguém. Acontece que há fontes que referem que ela foi eleita como independente nas listas do PS (aqui tem mais outra). Agora quem alega tem de apresentar fontes, não basta você dizer que ela é militante do PS desde 2013, tem de apresentar fontes. Até agora não vi nada. Quanto ao WP:Livro de estilo, recomendo vivamente a leitura, especialmente a parte sobre a introdução. Ataques ad hominem e reversões à bruta não levam a lado nenhum. Ou apresenta fontes ou nada feito. Dux Æ 15h41min de 22 de dezembro de 2021 (UTC)
replies: text: A sua informação é falsa! A retratada não foi candidata independente. Ela era membro do partido socialista. Não tem uma fonte credível a dizer isso... Foi você que alterou o texto é você que tem que trazer fontes fiáveis e credíveis já lhe demonstrei isso. Mas ao contrário do que procura dizer apresento mais uma vez o link dos deputados eleitos pelo partido socialista na Assembleia Municipal de Lisboa.  Rrts (discussão) 21h25min de 22 de dezembro de 2021 (UTC)
replies: text:  Óbvio que ela foi eleita pelo PS. O que as fontes que estão no artigo dizem é que ela foi eleita como independente nas listas do PS. Não tenho culpa que desconheça que as listas dos partidos políticos frequentemente contêm militantes e independentes convidados. O site genérico da AML que você apontou nada indica... mesmo vendo a info sobre mandatos anteriores não há qualquer referência sobre Margarida Martins ser militante do PS. Há duas fontes, Público e Correio da Manhã, que expressamente referem que ela foi eleita como independente nas listas do PS. É você que alega que isso está errado que tem de provar o erro. Com fontes! Dux Æ 21h51min de 22 de dezembro de 2021 (UTC)
replies: text: cito: "“...É natural. A vida partidária tem destas coisas. Estou muito tranquila e sossegada. Eles ganharam (coligação de direita Novos Tempos), e eu vou à minha vida. Mas com uma certeza: pus Arroios no mapa”, admitiu a socialista Margarida Martins, à VISÃO, à chegada ao Páteo da Galé, em Lisboa, onde se concentra a candidatura de Fernando Medina na noite eleitoral...." fonte já citada no artigo. Agradeço coloque as passagens dos respectivos artigos que referem o que alega, sabendo nós que a fonte que utiliza do Correio da Manhã é um artigo de 2015 e portanto a menos que fizesse futurologia nunca poderia estar a prever a condição de participação da candidata em 2017 e Qual é o artigo do Público em que isso vem referido? Obrigado. Rrts (discussão) 07h06min de 23 de dezembro de 2021 (UTC)
replies: text:  Basta googlar para encontrar referências a que ela era uma candidata independente nas listas do PS. Que ela é socialista nenhuma dúvida, se integrou as listas do PS... não vi é qualquer fonte sobre ela ser militante do PS. Dux Æ 03h53min de 30 de dezembro de 2021 (UTC)
replies: text: Não basta "googlar", porque o resultado do googlar não diz que ela é candidata independente em lado nenhum. Aliás, sugiro que me indique aonde isso aparece, mais uma vez. Não faça afirmações genéricas, faça uma citação e mencione a fonte. Margarida Martins é militante do PS desde 2009 conforme informação facultada. Sugiro que verifique com Tuga1143. Rrts (discussão) 12h17min de 30 de dezembro de 2021 (UTC)
replies: text: Informação facultada por quem? Pela própria? Veja WP:FF. E de caminho leia WP:AUTO. As fontes esntão no artigo e nesta discussão, se não as quer ler é consigo. Se acha que estão erradas é você que tem de provar. Dux Æ 12h32min de 30 de dezembro de 2021 (UTC)

text: Concordo. Mas tem de haver fontes que indiquem que ela é militante (até seria possível no 1º mandato ter sido eleita como independente nas listas do PS e no 2º mandato já ser militante, isso é bastante comum). É que até agora nada de concreto foi apresentado. Não vejo uma notícia com a Margarida Martins a participar em qualquer reunião partidária, eleita para qualquer estrutura do PS, participação em Congressos do PS, etc. nada, zero. Dux Æ 18h53min de 30 de dezembro de 2021 (UTC)
replies: text: @Dux Praxis, claro... é só uma questão de se apresentarem as fontes que confirmem as afirmações e é andar em frente. @Rrts, há alguma fonte fiável pública (website, jornal, livro, documento) que apresente a informação de que a Margarida Martins é militante do PS? Luís Almeida "Tuga1143 09h41min de 31 de dezembro de 2021 (UTC)
thread_title:  Informação