Wikipédia Discussão:Uso Restrito de Conteúdo/Implementação/Arquivo2

message: :Contactei o Mike Godwin, conselheiro geral e coordenador jurídico da Fundação Wikimedia, expliquei sobre as longas discussões em torno do tema, a votação, a aprovação por 142 votos a 120, disse que já estamos redigindo a PED, que estamos procurando seguir a resolução sobre o tema no site da WMF e pedi-lhe um parecer oficial da Wikimedia sobre o caso. A resposta de Mike foi sucinta e objetiva sem fazer nenhuma exigência adicional, a qual trascrevo abaixo tal como recebi. Danilo.mac(discussão) 19h55min de 25 de novembro de 2009 (UTC)
replies: text: Ele está afirmando que a WMF apoia a prerrogativa dos editores de criar esse tipo de regra em seus projetos. Dizendo de um modo ainda mais simples, a WMF apoia a criação da política de fair-use. Danilo.mac(discussão) 20h12min de 25 de novembro de 2009 (UTC)
replies: text: Só será oficial (tanto pra mim como pra comunidade) a posição da Wikimedia Foundation quando eu ver a autorização disso no lista da Fundação. No demais nada está aprovado ou endossado pela Wikimedia Foundation. Fui pouco claro? @lestaty discuţie 21h29min de 25 de novembro de 2009 (UTC)

text: Chama-se interpretação meu caro, eu não disse que tinha de ser e que já era, apenas dei o meu parecer ao seu negativismo (não realismo, diga o que disser), e à sua restrição à elaboração da política, incluindo o esboço, também não disse que era fair-use, pois ao contrário do que pensa, não foi só você que acompanhou o processo. Quando responderem, certifiquem-se que interpretam bem as palavras... (o mesmo para a Deh, apenas dei a minha opinião). Vítor&R™ (The Wait is Ova!) 22h43min de 25 de Novembro de 2009 (UTC)

text: Danilo, a PED não fala em fair use. Isso não existe aqui na pt.wiki. Vou tentar termina-la ainda hoje, para as considerações gerais e finais. Preciso, se alguém puder arrumar, dos selos de proibição de uso comercial, que é o que mais enfurece os fotógrafos profissionais. Abraços! - Dehsim? 22h08min de 25 de novembro de 2009 (UTC)
replies: text: Em "Carregamentos possíveis", mais especificamente "Screenshots", não faz falta colocar "vídeos musicais"? Ou não é permitido? Vítor&R™ (The Wait is Ova!) 22h57min de 25 de Novembro de 2009 (UTC)

text: Fico imaginando quanto tempo gasto em discussões sobre legislação brasileira e portuguesa, e então vem o diretor jurídico da Wikimedia e diz isso... Danilo.mac(discussão) 23h26min de 25 de novembro de 2009 (UTC)
replies: text: Danilo, dá uma lida na PED e me diz o que acha. Bem ou mal, não podemos implanatar o fair use, então, precisamos disso. Abraços! - Dehsim? 23h33min de 25 de novembro de 2009 (UTC)

text: Que os servidores da Wikimédia estão hospedados na Flórida acho que todos sabem e que é a lei dos EUA que se aplica todos sabem, o que acho que você ainda não entendeu Danilo é que nossa preocupação com a legislação brasileira e portuguesa é que se a Wikipédia simplesmente desrespeitar algo que está na lesgislação de ambos os países a mesma simplesmente poderá ser bloqueada em ambos os países (seria até muito interessante ver isso, aprova-se esta implementação e o governo bloqueia o site ) assim como já aconteceu de sites que estavam simplesmente desrespeitando a legislação e foram obrigados a fazer alterações senão o governos os bloquearia, exemplos: youtube e orkut. @lestaty discuţie 23h40min de 25 de novembro de 2009 (UTC)
replies: text: Na verdade, Lestaty, eu já tinha expressado essa mesma preocupação na lista de discussão do Wikimedia Brasil, o que me surpreende é a WMF aparentemente não se importar com isso. Danilo.mac(discussão) 23h54min de 25 de novembro de 2009 (UTC)

text: Respondendo e dessa vez pela última vez, pois tenho coisas mais importantes pra cuidar na fundação do que ficar falando a mesma coisa dezenas de vezes, se o fair use for implantado aqui simplesmente os governos que não tem precedências para o fair use, podem simplesmente bloquear a Wikipédia por violação da legislação. Então decidam se querem editar a Wikipédia sem fair use ou se querem o fair use mais sem poderem editar a Wikipédia. Sobre o que o Fabiano falou espero que vocês reflitam se fosse simples assim os administradores do commons não teriam pavor do Fair Use e principalmente a Wikimedia aprovaria o uso no commons, e porque ela não apoia? Porque o commons compartilha seu banco de imagens com todas as wikis e por isso a Wikimedia não pode correr o risco de ter imagens com fair use em wikis onde a legislação do país não permite tal lei. @lestaty discuţie 00h15min de 26 de novembro de 2009 (UTC)

text: Eu não sei porque do estresse do amigo aqui de cima, mas te respondendo, Vitor, pela milésima vez: não. Só permitem o que consta na PED, e assim mesmo, com imensas limitações, pois o autor de uma mídia na wiki publicada tem total direito de exigir que se retire em até o prazo que instituímos. Sobre as palavras do Mike, sem comentários. Não dá nem para dizer por que prisma ele enxerga. - Dehsim? 00h19min de 26 de novembro de 2009 (UTC)

text: Tem certeza de que está acompanhando a discussão desta página? Não, Vitor, não vamos esperar uma oficial da WMF. A PED está pronta aqui para avaliação dos demais. O Vítor&R™ já foi até ela, já leu, fez um questionamento e acabou ele mesmo respondendo sua própria dúvida. Os demais poderiam (me arrisco a dizer: deveriam) fazer o mesmo, pois podemos ter deixado escapar algo na elaboração. Daí, temos dois caminhos: esperamos consenso sobre o texto da PED (o que foi atropelado pelo MC no processo) e mandamos para a WMF ou mandamos direto para a fundação avaliar e dizer se é viável ou não. Oficial da WMF, caro, que o @lestaty quis dizer, é aquela listagem de carregamentos restritos possíveis nas diversas comunidades. Ex: anglófona, romena, italiana... cada qual com suas limitações segundo apontam suas legislações. Agora te ficou claro ou ainda restam dúvidas? Sds! - Dehsim? 09h25min de 26 de novembro de 2009 (UTC)

text: Realmente, acho que isso ainda está meio confuso. Para mim está claro a questão da autorização, o Mike confirmou o que eu já tinha dito quando afirmou que a deteminação de tal política é uma prerrogativa da comunidade, ou seja, a comunidade tem autoridade para decidir sobre o assunto, e aqueles que não concordarem com isso devem questionar na lista da Fundação, não vamos chegar a lugar nenhum extendendo essa discussão aqui. Quanto à PED, acho que após ser revisada ela deve ir à uma tentativa de consenso oficial, colocada na MRDebates, o fair-use já foi aprovado mas acho que precisamos de mais uma apreciação da comunidade sobre às regras que irão gerir essa política. Após a comunidade aprovar as regras passamos a segunda fase de implementação, preparando o domíno Ficheiro para receber as imagens, criando páginas de ajuda sobre o tema e fazendo os primeiros testes, para só então aplicarmos totalmente a política. Acho que esse procedimento trará mais organização ao processo e minimizará possíveis problemas. Danilo.mac(discussão) 00h18min de 27 de novembro de 2009 (UTC)

text: Não estou falando de colocar na esplanada, mas sim na área 'Consensos' da  (ainda está em 'Propostas'). E é importante definirmos o que será feito quando a PED for aprovada, não podemos simplesmente aprovar a PED e sair carregando imagens. Antes que a política seja liberada é preciso criar as páginas de ajuda, desbloquear o domínio Ficheiro, fazer os primeiros testes e anunciar o resultado desses testes na esplanada. Isso é necessário, essa política vai trazer grandes mudanças na Wikipédia, não podemos tratar como um assunto de menor importância apenas porque a comunidade aparentemente não se interessa. Peço portanto que seja adicionada à PED que a política só estará liberada após o anúncio do sucesso dos primeiros testes. Danilo.mac(discussão) 20h06min de 27 de novembro de 2009 (UTC)
replies: text: Não. Dentro da PED não. Explico: ela é o documento que regerá todo o tipo de carregamento na pt.wiki, não pode conter algo que morrerá no futuro próximo, ou melhor, que nem faça parte de seu propósito. Concordo com um aviso "em vermelho e negrito no topo da página", se preciso for, para alertar a este fato, que você apontou. Dentro da PED, não tem razão, até porque, garanto que não lerão. - Dehsim? 00h39min de 28 de novembro de 2009 (UTC)
thread_title:  WMF 

message: Como o projeto fora abandonado por quem o iniicou, proponho mudanças nele. A PED, como está pronta, pode eliminar vários tópicos ali descritos, e como o Fabiano apontou, até problemáticos. Posso reformula-la, mas não irei tomar a frente de questões a serem decididas. Ajudo, mas não tenho como assumir a obrigação dos resultados. Tenho cá em mente áreas em que outros usuários podem ajudar e posso arrumar a casa ("página de projeto"), caso concordem. Sds! - Dehsim? 09h51min de 28 de novembro de 2009 (UTC)
replies: text: Não, Vitor. Eu escrevi que ela está pronta e que pode eliminar vários tópicos da página do projeto, incluindo o que o Fabiano apontou. São pontos falhos, impensados, não têm base alguma, de quem não trabalhou a respeito ou foi checar com a WMF, ler seus textos, etc etc etc. - Dehsim? 10h08min de 28 de novembro de 2009 (UTC)

text: Não, Vitor, onde está o apoio da comunidade? Não dá para chamar todos sem a casa estar arrumada. Aguarde. - Dehsim? 10h32min de 28 de novembro de 2009 (UTC)

text: Faz-me rir, Vitor. Faz-me rir. Cinco pessoas comentando num tópico que envolve toda uma comunidade? Só você mesmo para achar que cinco apoios reflete os olhos da comunidade. Isso porque me excluí e excluí o Danilo, porque não votamos ou opinamos a respeito. Se me for permitido modificar a página deste projeto, aí sim, levo até à Esplanada para apreciação. - Dehsim? 11h56min de 28 de novembro de 2009 (UTC)
thread_title: Mudanças