Discussão:Guerra do Paraguai/Arquivo/2

message: È completamente errôneo considerar que o desencadeamento da Gerra do Paraguai tenha começado a partir de iniciativas governamentais de Solano Lopes.
Temos fundamentalmente levar em conta que a soberania do Paraguai iniciada sob o comando de José Gaspar Rodriguez de Francia, equivocadamente considerado um bárbaro, começa a tomar corpo com atitudes claras de diminuição do poder europeu e fortalecimento interno, primeiro econômico para posteriormente político. O Paraguai passava a ser um exemplo incômodo não só para os vizinhos dominados (Brasil, Argentina e Uruguai, mas principalmente para o Dominante europeu.
Quero registrar que concordo com Chiavenato. A Guerra do Paraguai foi um verdadeiro Genocício Americano, orquestrado pela inglaterra e tendo como testa de ferro Brasil, Argentina e Paraguai.
:Infelizmente na Wikipedia não importa a nossa opinião. Não estou desmerecendo a sua, longe disto. Mas é necessário ser imparcial (ou melhor, tentar ao máximo ser). Sugiro que dê uma olhada nas seções que tratam da historigrafia da guerra, e entenderá que o autor Chiavenatto criou afirmações sem qualquer respaldo factual.--Lecen (discussão) 18h17min de 24 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text: A versão de que a guerra foi um "genocídio" orquestrado pela Inglaterra já foi há muito desacreditada pelos historiadores sérios do assunto. De qualquer maneira, as alterações não devem se fiar em opiniões, e sim em fontes fiáveis. RafaAzevedo  msg 12h48min de 29 de abril de 2009 (UTC)
replies: text: Tenho sentido falta na wikipedia de conteúdo sobre o Paraguai pré-guerra como potência econômica e alto desenvolvimento humano, pregrada pela versão "revisionista" da história da guerra. A versão moderna da histografia possui dados à respeito ? Para mim o fato de Solano Lopez ser indicado, por seu pai, como comandante em chefe do exército aos 2o anos de idade, mostra que o exército paraguaio não era um exército organizado e profissional, com falta de gente capacidada para tal posição importante - como poderia um país ser potência econômica e social, se uma instituição importante da época era comandada por um "moleque" ? Às vezes é citado que o Paraguai não tinha analfabetos, isto tem referências (pró e contra) ? Vide: , , . Lgtrapp (discussão) 22h02min de 29 de abril de 2009 (UTC)

text:  PS: sugiro uma leitura da versão espanhola da Wiki sobre a Guerra. Melhorou bastante nos últimos tempos, mas nem parece a mesma guerra - alguns mocinhos viram bandidos e vice-versa...
Lgtrapp (discussão) 22h02min de 29 de abril de 2009 (UTC)
thread_title:  A Guerra não começa com Solano 

message: Senhores, o verbete a respetio da Guerra do Paraguai está muito longo. Principalmente nos trechos referentes a historiografia e antecedentes dos quais eu escrevi.
Pergunto a todos se estariam de acordo se eu criasse um verbete próprio para a historiografia e antecedentes da guerra, deixando no lugar um breve resumo com o devido link para os verbetes próprios. --Lecen (discussão) 15h08min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Dividir o verbete em seções menores. 

message: No primeiro trecho do texto têm algumas referências a emoções internas de Solano Lopez completamente despropositadas. "Solano López temia que o Império brasileiro e a República Argentina viessem a desmantelar os países menores do Cone Sul. Para confrontar essa ameaça, Solano López esperava contar com o apoio dos blancos e dos federalistas. O temor do presidente paraguaio levou-o a aprisionar, em 11 de novembro de 1864"
Isso não pode ser sério. Primeiro a maior ameaça para o paraguai era que sem dominio político/diplomatico do porto de montevideo ele voltaria e ter que pagar tarifas caras para usar ou os portos maritimos do Prata (Buenos Aires ou Montevideo). Por isso treinou um exercito de 60 mil homens e fez um tratado de proteção do Uruguai que foi acionado quando o Brasil interviu no Uruguai. Não acho que medo seja motivo para treinar um exercito e fazer uma guerra ofensiva. Se possui alguma informação que justifique esse sentimento coloque a fonte, senão essa atribuição de emoção deverá ser removida. Joseniltojr (discussão) 18h34min de 23 de dezembro de 2015 (UTC)
replies: text: Você tem fontes confiáveis e independentes que comprovem tal alegação e/ou que contradizem o texto? Coltsfan Talk to Me 19h43min de 23 de dezembro de 2015 (UTC)
thread_title:  Atribuição de emoções a Lopez sem justificativa lógica. 

message: O artigo diz: "No segundo período da guerra (1866-1869), os desentendimentos entre Osório (comandante das forças brasileiras) e o presidente argentino, que se opunha às perseguições aos paraguaios, levou o governo brasileiro a substituí-lo." Isso é falso. Osorio jamais se desentendeu com Mitre. Pelo contrário, era o único oficial brasileiro universalmente prezado por argentinos e uruguaios. A insinuação de que Osorio perseguisse os paraguaios é absurda e sem documentação. Pelo contrário, ele instruiu seus soldados já no dia da invasão a respeitar os civis e os prisioneiros. E, por fim, Osorio deixou o comando do Primeiro Corpo do Exército porque estava doente, incapaz de andar e montar a cavalo. Não foi sbstituído por Caxias, mas por Polidoro da Fonseca. Esse sim seria mais tarde substituído por Caxias, devido aos desentendimentos entre Mitre e Tamandaré, e entre Mitre e o Conde de Porto Alegre, e não, em momento algum, entre Mitre e Osorio. 
:Fontes? Coltsfan Talk to Me 21h17min de 15 de fevereiro de 2020 (UTC)
thread_title:  Osorio e Mitre