Discussão:Tríplice coroa

message: O Inter fez um escudo alusivo a sua Tríplice Coroa e assim ganhou os noticiários. Isso é fato e deve ser relatado mesmo que não se concorde. O "conceito" de tríplice coroa pode ser 3 títulos na mesma temporada (e aí há divergências entre Brasil, com temporadas anuais, e Europa, onde a temporada começa no meio de um ano e termina no meio do outro) ou títulos em sequência, nacionais ou internacionais, etc. O Inter venceu 3 torneios que fazem uma sequência entre si. Embora possam haver campeonatos entre um e outro, o Mundial de Clubes é uma sequência da Libertadores. E Recopa do ano seguinte também. São os dois torneios aos quais a Libertadores habilita. Se o o clube ganhou esses dois também, fechou o ciclo inciado pela Libertadores. Ganhou os três possíveis. Tríplice Coroa.
* É uma vergonha o autor desta descrição relatar o Internacional como tendo uma tríplice coroa por titulos conquistados em anos diferentes. Simplesmente vergonhoso e desmerece inclusive a história deste clube tão glorioso tendo torcedores desesperados desta forma.
(opinião não assinada por Paulosta 08/06/2007 - 15h20min)
* Essa informação não procede, pois São Paulo e Nacional de Montevideo também tem conquistas semelhantes. A Recopa faz parte da mesma temporada da Libertadores e do Mundial dos times já citados.
(opinião não assinada por Marceloscoelho 09/06/2007 - 20h25min)  
* Internacional Ganhou 3 titulos Internacionais em uma TEMPORADA! A denominação de Triplice Coroa fala em 3 titulos regionais, nacionais, internacionais ou os 3 'misturados' em uma mesma TEMPORADA e NÃO em um mesmo ANO! Até porque se for falar em temporadas é sempre relativo e não dependerá do clube e sim do calendario e regras da FIFA, COMEBOL etc... ex: Temporada europeia começa em 2007 e termina só em 2008 diferente da temporada no Brasil do campeonato Brasileiro, copa do brasil etc que terminam no mesmo ano! Sendo que praticamente todas as instituições e o orgão maximo do futebol a FIFA trabalham com temporadas que começam num ano e terminam em outro! O Internacional ganhou 3 Títulos Internacionais e nenhum titulo nacional ou regional então não se inclui na mesma temporada brasileira e sim numa temporada Internacional!
(opinião não assinada por Futebolista2008 09/06/2007 - 01h45min) 
* Todos os clubes brasileiro conquistaram a triplice coroa no mesmo ano. Com excecao do Inter. Ridículo.
(opinião não assinada por Lebriell 09/06/2007 - 15h26min) 
* Como pode a Wikipédia considerar a conquista da Recopa 2007 do Inter como parte da Tríplice coroa: 1) Não foi em seqüência: o Inter perdeu o gauchão; 2) O próprio Wikipédia diz que tem que ser na mesma temporada (Inter conquistou Libertadores e Mundial em 2006 e a Recopa só em 2007 após perder o gauchão).
(opinião não assinada por 200.215.210.242 11/06/2007 - 00h49min)
* Acredito que a conquista do Inter seja outra coisa. Mas não se trata de uma tríplice coroa pelos seguintes motivos: No Brasil não existe temporadas, todas as triplices coroas se referem ao mesmo ano, com exceção do Inter. Se utilizarem o argumento de que ganhar a libertadores da direito a disputar a recopa (que reune os campeoes da libertadores e sulamericana), podemos utilizar essa mesma lógica em outras competições. O Grêmio foi campeão Gaúcho em 1993, o que deu direito a participar da Copa do Brasil em 1994 (que reúne os campeões de cada estado), a qual foi campeão. Isso deu direito a disputar a Libertadores da América (que reúne os campeões nacionais), e foi campeão. Então na mesma lógica o Grêmio também tem uma triplice coroa aqui. --Lebriell 02h37min de 11 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title: Tríplice coroa do Inter

message: * Lógico podemos incluir a triplice coroa do inter nesse artigo, Porém no meio dessa discução apagaram a linha que fala da trplice coroa do grêmio de 83,, "mundial, libertadores e interamericana" que foi ganha 2 dias após o mundial interclubes..só peço que recoloquem o que foi apagado para que não se perca a informação.. qualquer duvida consulte copa interamericana e vera que o grêmio ganhou nesse ano essa copa jogando contra o campeão da CONCACAF, se tornando assim o primeiro brasileiro a conquistar uma triplice coroa só com titulos internacionais.. Grato pela atenção.
(opinião não assinada por Andersonfraga2000 08/06/2007 - 16h50min)
* Errado, já que não houve uma disputa oficial da Copa Interamericana em 1983. Veja a discussão do artigo para maiores informações. Garavello 19h28min de 8 de Junho de 2007 (UTC)
* Em relação a disputa não oficial em 1983, acesse o site da FIFA e verique que la esta o Grêmio reconhecido como campeão Mundial. Se para o Inter vale a tríplice coroa em 2 anos, temos diversas outras tríplices coroas. O Gremio foi campeão Gaúcho em 1993, que deu direito a participar da copa do brasil em 1994, o qual foi campeão e deu direito a disputar a libertadores em 95. Então na mesma lógica, este três títulos também devem ser considerados tríplice coroa. Assim como a Recopa 2007 é disputada pelos campeoes de 2006, a Copa do Brasil de 1994 foi disputada pelos Campeões Estaduais de 1993, e a Libertadores de 1995 foi disputada pelos campeões nacionais de 1994. Vamos ser imparciais! Se o Inter entrar nesta lista, tem muitos mais clubes com o mesmo direito.
--Lebriell 01h20min de 9 de Junho de 2007 (UTC)
* O Grêmio conquistou em 1983: Copa Libertadores da América - Grêmio (BRA) 2 x 1 Peñarol (URU); / Mundial Interclubes - Grêmio (BRA) 2 x 1 Hamburgo (ALE); / Copa Interamericana - Grêmio (BRA) 2 x 0 Atlante* (MEX). O Atlante foi a equipe campeã da CONCACAF no ano de 1993, por isso disputou com o Grêmio (Campeão da Libertadores 1983) a Copa Interamericana, torneio que deixou de existir em 1998. Portanto o Grêmio Futebol Portoalegrense é detentor de uma tríplice coroa.
(opinião não assinada por Xirupersonal 09/06/2007 - 20h52min)
* Cabe ressaltar que a tríplice coroa conquistada pelo Grêmio em 1983, além de ter todas as conquistas em um só ano, teve um capeonato mais abrangente que a Recopa sul-americana, já que a INTERAMERICANA era disputada entre duas confederações.
(opinião não assinada por 200.176.240.77 10/06/2007 - 03h08min)
* Devem ser colocadas somente informações OFICIAIS, ou seja dos sites da CONMEBOL e da FIFA. Neste caso a tal de Sulamericana de 1983 NÃO existiu.
(opinião não assinada por 201.14.239.109 11/06/2007 - 03h12min)
* Definitivamente o gremio NUNCA foi campeão de Copa Interamericana coísíssima nenhuma! Cliquem neste link que foi divulgado no Site da CONMEBOL quando o Vasco perdeu a última edição da competição: http://www.conmebol.com/comunicados_ver.jsp?id=3624&slangab=S Além disso, o gremio sequer recebeu pontos pelasuposta conquista no Ranking da Conmebol. É uma vergonha a falta de respeito dos torcedores do co-irmão quando, num ato de pura INVEJA, se auto-proclamam pioneiros, após verem o Inter conquistar brilhantemente e para todos verem, a Tríplice Coroa. -- Robertogilnei 16h11min de 11 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title: Tríplice coroa do Grêmio

message: Neste artigo existe uma mistura de títulos não relacionados como recopa, brasileiro e regional o que não atende a critério algum. Aliás, apontar que a triplice coroa é " ... a conquista de três titulos importantes ... " é questionável pelo fato de que a importância que se dá à algumas conquistas pode ser mais ou menos importante de acordo com a história e o momento do clube. 
No cenário nacional, isto já um pouco mais complicado pois a copa do brasil é prejudicada pelo fato de não contar com os melhores clubes do Brasil em função de que eles ficam privados desta disputa. O regional ( que não dá acesso ao Brasileiro ) e o Brasileiro seriam insuficientes para completar a tríplice. A menos que existisse ( como anteriormente já houve ) uma recopa nacional. Porém isto é discutível.
Porém é indiscutível, por exemplo, que a libertadores, o mundial de clubes ( FIFA ou não ) e a recopa sejam os três maiores títulos que um clube possa conquistar no cenário internacional. 
Além do Inter, São Paulo e o do Nacional ; Nenhum outro clube conquistou a tríplice coroa internacional.
O acesso a recopa sempre se dá pela conquista da libertadores ou sul-americana do ano anterior. Por este motivo o argumento de que a desta conquista, para efeitos de reconhecimento da tríplice, não foi no mesmo ano é descabida.
Do site da conmebol ( http://www.conmebol.com/articulos_ver.jsp?id=60669&slangab=S )
Sugiro, a correção dos ganhadores da triplice coroa internacional de acordo com a informação da fonte citada e a divisão deste artigo entre triplice coroa nacional e internacional.
(opinião não assinada por Rgscout 09/06/2007 - 19h32min) 
* A maioria dos títulos já citados não tem relação entre eles. Isso abre precedentes para quase todos os clubes brasileiros afirmarem que possuem uma Tríplice Coroa, desvalorizando os clubes que realmente a conquistaram. Sugiro a mudança da definição de "Tríplice Coroa", evitando que esse tipo de coisa aconteça.
(opinião não assinada por Marceloscoelho 09/06/2007 - 19h49min)
: 1- Eu acho estranho dizer Triplice Coroa entre Títulos pré-requistos! É impossível ser Campeão Mundial sem ser da Libertadores! Faz mais sentido pra mim quando os título não tem pre-requisito algum!! Qual a vantagem de ganhar a Recopa e a Libertadores? Tem jeito de não ganhar a Recopa e a Libertadores? E pensando assim, como é possivel falar em triplice coroa com Libertadores, Mundial e Recopa?! Primeiro pq elas não sao no mesmo ano e segundo pq nao tem jeito de ganhar os 2 ultimos sem o primeiro.
:2 - Essa de que a Copa do Brasil não conta com os times importantes é sem sentido! Quer dizer que se um time "importante" for rebaixado o Brasileiro desse ano nao é tao importante?!
:3 - Triplice Coroa Internacional, acho ridiculo esse termo... Mas podem pensar algo como Sul-Americana, Libertadores, (pensem outro titulo) eheheh
:--Camponez msg 14h50min de 10 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title:  Wikipedia. Informação correta é diferente de paixão clubística 

message: * Deve ser deletada da página e criada uma nova seção independente da Tríplice Coroa, pois são duas conquistas distintas.
(opinião não assinada Marceloscoelho 09/06/2007 - 19h52min)
** Crie a nova, (quádrupla coroa), mas não editei o que consta nesse artigo. Felipe Araldi 20h02min de 22 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title:  quádrupla coroa 

message: * A Associação Mundial de Estatísticas de Futebol RSSSF lista 18 edições da Copa Interamericana: 1968, 1971, 1972, 1974, 1975, 1977, 1979, 1980, 1985, 1986, 1988, 1989, 1990, 1991, 1993, 1994, 1995 e 1998. NÃO HOUVE Copa Interamericana em 1983.  
* O sítio da Conmebol lista os 18 vencedores da Copa Interamericana, bem como os resultados dos jogos finais. Ou seja, NÃO HOUVE Copa Interamericana em 1983.
* Segundo o sítio da Concacaf, a Copa de Campeones de 1983 só terminou em 01 de fevereiro de 1984, quando o Atlante FC (México) venceu por 5x0 o FC Robinhood de Suriname no jogo de volta. Ou seja: como o Grêmio poderia ter disputado a Copa Interamericana (teoricamente entre os vencedores da Libertadores da América e da Copa de Campeones da Concacaf)? Pior: como o América do México poderia ter disputado a Copa Interamericana contra o Grêmio se não venceu a Copa dos Campeones da Concacaf naquele ano - aliás, não foi sequer campeão do México naquele ano? Mais uma prova de que NÃO HOUVE Copa Interamericana em 1983.
* O próprio sítio oficial do Grêmio esclarece: "Na segunda-feira, dia 12 [de dezembro de 1983], às 7h (19h de domingo em Porto Alegre), a delegação gremista embarcou para Los Angeles onde, na terça-feira à noite, participou de um jogo amistoso contra o América do México pela cota de 50 mil dólares." Ou seja, definitivamente: NÃO HOUVE Copa Interamericana em 1983.
Gjpab 15h03min de 10 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title: O equívoco da Copa Interamericana de 1983

message: * Por favor, discutam aqui antes de editarem a página. Protegi a página, novamente, agora somente para sysops, até que seja encontrado um consenso sobre o verbete. Em tempo, não venho editando o artigo. Alex Pereirafalaê 14h56min de 10 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title:  Guerra de edições 

message: 83 não teve tríplice coroa. Já é mais que provado q a tal Copa Interamericana de 1983 não é reconhecida pela conmebol como tal.
Quádrupla coroa pro Vasco em 98 tbém é irreal. Taça Guanabara e Taça Rio são parte do campeonato estadual, não são títulos independentes. Garavello 03h44min de 11 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title:  Minha opinião 

message: Pessoal, não é apagando os textos dos outros que vocês vão fazer valer os seus argumentos. Com esta revisão, estou tentando recuperar várias opiniões que foram dadas aqui e que tinham sido apagadas (mesmo aquelas com as quais eu não concordo). Por favor, vamos ter um mínimo de civilidade na discussão. (Obrigado pela ajuda, Garavello.) Gjpab 04h03min de 11 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title: Vandalismos 

message: Se o Inter de Porto Alegre ganhou 2 títulos em 2006, perdeu o gauchão, depois e só depois venceu a Recopa, em 2007, não pode ser considerada uma tríplice conquista. Se assim for, o Grêmio ganhou em seqüência:
1995 - Libertadores, Mundial, Taça Intercontinental Toyota + 1996 - gauchão, Recopa e Brasileiro + 1997 Copa do Brasil, ou seja, seria o único caso de 7 coroas.
Além disso, pelos atuais critérios o Grêmio ganhou três coroas e não duas:
1ª Tríplice Coroa:
1983-GRÊMIO CAMPEÃO DO MUNDO
1983-GRÊMIO CAMPEÃO DA LIBERTADORES DA AMÉRICA
1983-GRÊMIO CAMPEÃO DA COPA INTERAMERICANA
2ª Tríplice Coroa:
1995-GRÊMIO CAMPEÃO DA LIBERTADORES DA AMÉRICA
1995-GRÊMIO CAMPEÃO DO MUNDO
1995-GRÊMIO DA TAÇA INTERAMERICANA
3ª Tríplice Coroa:
1996-GRÊMIO CAMPEÃO GAÚCHO
1996-GRÊMIO CAMPEÃO DA RECOPA SUL-AMERICANA
1996-GRÊMIO CAMPEÃO BRASILEIRO
OUTRA COISA: Se o Wikipédia não considerar o Grêmio como legítimo vencedor da Interamericana de 1983, por causa da Conmebol, também não pode reconhecer o Flamengo como campeão brasileiro, por causa da CBF.
Conforme http://pt.wikipedia.org/wiki/Campeonato_brasileiro a própria justiça brasileira já definiu que o Sport foi o campeão de 1987. —o comentário precedente não foi assinado por  Alexsander ribeiro (discussão • contrib.) 
:A Copa Interamericana de 1983 jamais existiu, isto é provado no artigo sobre a mesma, inclusive com citação do site oficial do Grêmio. Da mesma forma, em 95 não houve Taça Interamericana (de onde surgiu esse título? não é citado no artigo do Grêmio). Na verdade, o Grêmio tem uma tríplice em 95 pela Libertadores, Mundial e pela Recopa q foi disputada em 96.  O resto é paixão clubística. Garavello 21h34min de 11 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title: Grenal

message: Fato: a Copa Interamericana teve 18 edições entre 1968 e 1998, sempre reunindo o campeão da Libertadores e o campeão da Copa de Campeões da Concacaf.
Fato: no dia 13 de dezembro de 1983, Grêmio e América do México (e não Atlante) disputaram uma partida em Los Angeles. O resultado de campo foi 2x2, mas o Grêmio ganhou nos pênaltis por 6x5.
Fato: naquele momento o Grêmio era campeão da Libertadores.
Fato: naquele momento o América não era campeão da Concacaf, não estava disputando a Copa dos Campeões da Concacaf e nem sequer era campeão do México para poder disputá-la. A Copa dos Campeões de 1983 só terminou em fevereiro de 1984, quando o Atlante (e não o América) ganhou o título ao vencer o Robinhood de Suriname por 5x0.
Fato: Conmebol e Concacaf dizem que não houve Copa Interamericana em 1983. A RSSSF diz que não houve Copa Interamericana em 1983. O próprio Grêmio, em seu sítio oficial, diz que o jogo disputado no dia 13 de dezembro de 1983 foi um amistoso (e contra o América, não contra o Atlante).
Especulação: Há informações de que, apesar de todas as evidências em contrário, o Grêmio (ou alguém em nome do Grêmio) está fazendo uma pesquisa e reunindo documentos para um dia, quem sabe, pedir à Conmebol e à Concacaf que considere este jogo de 1983 como um torneio oficial.
Pensamento mágico: Um dia a Concacaf e a Conmebol vão se render aos argumentos gremistas e considerar que o Grêmio ganhou a Copa Interamericana de 1983, apesar de não ter enfrentado nem o campeão, nem o vice, nem qualquer time que tivesse disputado a Copa dos Campeões daquele ano. Portanto, a Wikipédia tem a obrigação de aceitar esse argumento hoje - e já, antes que os gremistes fiquem bravos.
Cada um escolha o que quiser: fato, especulação ou pensamento mágico?
Gjpab 04h02min de 13 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title: Fatos, especulações e pensamento mágico sobre 1983

message: Esta página em qualquer outra língua disponível fala do "Triplete" (ou "Tríplice Coroa" como aparentemente vocês brasileiros dizem) no futebol e não no "Triplete" nos desportos em geral, como acontece aqui.
—comentário não assinado de  85.247.71.74 (discussão • contrib) 01h02min de 24 de julho de 2014 (UTC)
thread_title:  Erro 

message: O usuário HVL me acusou de "não preservar a história anterior, alterando todo o sentido do significado do item" (seja lá o que for o "sentido do significado"). Em seguida, disse que a alteração feita por ele "manteve o verdadeiro significado do termo no Brasil" (como se ele fosse o único conhecedor do "verdadeiro significado") e que "a questão do Cruzeiro é explicada logo abaixo". Tudo isso para considerar a conquista do Cruzeiro em 2003 como uma "tríplice coroa genérica", equivalente a todas as outras listadas na mesma seção. Acontece que foi ele quem modificou radicalmente o texto e o sentido do verbete: a distinção entre tríplices coroas internacionais, brasileiras e genéricas está no texto desde outubro de 2007 - é só conferir no histórico. E a caracterização da Tríplice Coroa do Cruzeiro em 2003 como única até hoje no futebol brasileiro pode ser encontrada em dezenas de fontes fiáveis, como por exemplo: Placar, UOL esportes, ESPN, Lancenet, Globo Esportes, etc. Antes que me acusem, não sou cruzeirense: nasci em Porto Alegre e sou inclusive simpatizante do Galo. Estou apenas defendendo a informação correta e completa. Portanto, vou reverter, e acrescentar fontes. Quem quiser modificar a lógica do verbete, legitimada há 7 anos por dezenas de editores diferentes, por favor, argumente aqui antes de qualquer coisa. Abraços a todos. Gjpab (discussão) 21h42min de 26 de novembro de 2014 (UTC)
replies: text: , em momento nenhum lhe acusei do que afirmastes, tanto é que sua edição foi revertida aqui, pelo , e não por mim. Na verdade, sequer notei tal alteração no meio de tamanha confusão no histórico, caso contrário teria revertido à sua primeira versão (estável). Tinha a intenção de reverter as alterações de IPs e do GuilhermeGuest, que deturpavam a introdução da seção 'Futebol brasileiro' ao inserir a mesma informação (ressaltando o caso do Cruzeiro) já presente logo a seguir ao invés de esclarecer o fato da Tríplice Coroa no Brasil não ser a mesma dos moldes europeus. A inserção de fontes fiáveis confirmam isso. E antes de se dirigir a alguém com ironias, a exemplo de onde satiriza que "sou o único conhecedor do verdadeiro significado" e deduz em plena página de discussão do artigo que "quero considerar a conquista do Cruzeiro em 2003 como uma tríplice coroa genérica" — frutos da má interpretação de tal situação —, tenha em mente que grosseria e escárnios são passíveis de bloqueio. Cumprimentos. --HVL disc. 23h57min de 26 de novembro de 2014 (UTC)
thread_title:  Tríplice Coroa do Futebol Brasileiro 

message: BAHIA 1959 - Campeonato Brasileiro, Torneio Norte-Nordeste e Campeonato Baiano.
:: Zonas da Taça Brasil não são considerados como títulos. Eurodixz  (discussão) 23h26min de 13 de agosto de 2019 (UTC)
replies: text: Interessante esse caso do Bahia. Muitas listas da mídia citam de fato uma tríplice do Bahia em 59, mas o que se verifica é que o time ganhou o zonal da TB, não o Torneio Norte-Nordeste, como se divulga nessas listas. Fulanoo1 (discussão) 04h36min de 16 de dezembro de 2021 (UTC)
thread_title:  Primeira Tríplice Coroa Brasileira foi do Esporte Clube Bahia 

message: No presente ano de 2020 o Flamengo conquistou a Supercopa do Brasil, a Recopa Sul-Americana e o Campeonato Carioca, portanto creio que deveria ser adicionada ume menção a estas conquistas. Rubro-negro201981 (discussão) 18h46min de 16 de julho de 2020 (UTC)
thread_title:  Flamengo 2020 

message: Dado o espaço que as tríplices de clubes do Brasil estão ocupando no verbete, acho que é o caso de transferir para um verbete próprio, que poderia ser intitulado de "Tríplice coroa no futebol brasileiro", por exemplo, e deixar aqui apenas o redirecionamento (ver artigo principal). Fulanoo1 (discussão) 23h18min de 21 de abril de 2022 (UTC)
thread_title:  Sugestão: artigo próprio para tríplices de clubes brasileiros