Discussão:Marinha do Brasil

message: Adicionar os quadros (Qpa, T,...) e especialidades ( AR, AM, BA...)  Yago Bernardes Silvério (discussão) 15h08min de 24 de fevereiro de 2018 (UTC)
thread_title:  Especialidades e quadros da Marinha do Brasil  

message: Na edição de 22h53min de 10 de junho de 2022‎ eu apenas adicionei uma imagem e algumas poucas linhas com novas informações, todas devidamente referenciadas. Aquela edição foi revertida por  que, no histórico (20h24min de 10 de junho de 2022‎ ) salientou: "Desfeita a edição 63766199 de Esopo Não há nada substancial sobre João Taylor no verbete para equipará-lo a outros comandantes notáveis + não respeitou a formatação das referências". Prontamente, na edição seguinte, (22h53min de 10 de junho de 2022) corrigi o problema, apontado por Maikê, desta vez ajustando as referências para a mesma formatação adotada no artigo. Esta, foi revertida por  (06h51min de 11 de junho de 2022‎, sem apresentar qualquer explicação para a reversão). Para não incidir na R3R aguardei até 14h19min de 13 de junho de 2022‎ para, novamente, refazer tal edição (que foi um erro da minha parte, já que não é aconselhável fazer re-reversões). O problema na formatação das referências, indicado por Maikê, foi corrigido na edição de 22h53min de 10 de junho de 2022‎. Tal problema, também apontado por Maikê no artigo Joaquim Marques Lisboa, foi também corrigido de imediato. Não estou promovendo "guerra de edições". A edição corrigida de 22h53min de 10 de junho de 2022‎, em "Marinha do Brasil", é aceitável pelo critério exigido num artigo destacado. Esopo (discussão) 13h07min de 14 de junho de 2022 (UTC)
replies: text: @Esopo Corrigiu o problema apontado pelo ? Ele questionou a imagem do João Taylor e você, ainda assim, insistiu em reinclui-la em um verbete destacado na PP. Não dê uma de desentendido, por favor. Chronus (discussão) 14h20min de 14 de junho de 2022 (UTC)
replies: text: "Não dê uma de desentendido"? essa eu juro que não entendi (sem trocadilho, não entendi mesmo). Esclarecendo:  foi perfeitamente claro no histórico da reversão (20h27min de 10 de junho de 2022‎) feita por ele no artigo Joaquim Marques Lisboa: ("Desfeita a edição 63766397 de Esopo.  atual do verbete que é destacado"). Em nenhum momento ele questiona a imagem. Aliás, se tivesse prestado atenção , teria percebido que a imagem adicionada não foi a de João Taylor... A imagem adicionada foi a da fragata Niterói. Novamente, o problema na formatação das referências, apontado por Maikê, foi corrigido e a imagem ("Fragata Nictheroy.jpg") foi reincluída. O mesmo acontece no presente artigo, problema apontado, problema corrigido. Resultado: mais uma reversão e uma acusação de "promover guerra de edições". Enfim... vai entender... Esopo (discussão) 01h30min de 15 de junho de 2022 (UTC)
replies: text: @Esopo Isso é sério? O próprio Maikê escreveu: "Não há nada substancial sobre João Taylor no verbete para equipará-lo a outros comandantes notáveis". E, mesmo assim, você escolheu, deliberadamente, ignorar essa parte. Nos poupe. Chronus (discussão) 04h35min de 15 de junho de 2022 (UTC)
replies: text:  Está absolutamente correto, .  escreveu exatamente isso. Entretanto, em minha edição seguinte (22h53min de 10 de junho de 2022)  Não ignorei nada, apenas não existia sentido em citar uma ligação interna removida. Uma vez mais, se tivesse prestado atenção, teria percebido... Esopo (discussão) 21h37min de 15 de junho de 2022 (UTC)
replies: text: @Esopo Eu estava me referindo a inclusão da imagem que faz menção ao capitão João Taylor, mesmo após ele ter sido questionado pelo Maikê. Isso sem falar das várias interferências textuais desnecessárias e das ligações internas redundantes que você inseriu no corpo do artigo. O que torna tudo mais grave é esse ser um verbete destacado e que está na PP neste momento. E não é a primeira, nem a segunda e nem a terceira vez que vejo você fazendo intervenções desnecessárias em artigos já completos ou recém traduzidos. Chronus (discussão) 21h55min de 15 de junho de 2022 (UTC)
replies: text:  Maikê escreveu (20h24min de 10 de junho de 2022‎): "Não há nada substancial sobre João Taylor no verbete para equipará-lo a outros comandantes notáveis", ponto. Logo, . Reintroduzi a imagem "Fragata Nictheroy.jpg" (22h53min de 10 de junho de 2022‎), acompanhada de informações devidamente referenciadas, agora com a formatação exigida pelo verbete, como ele salientou. , não mais contestou a edição (perdão, ele já deve estar farto de ser citado aqui). , "Artigo destacado" não significa "artigo intocável". E, mesmo que sejam destacados, nunca existirão "artigos completos". Todos os verbetes da Wiki-pt (aliás, de todas as wikis) mesmo destacados, sempre podem ser melhorados. A melhora, inclui expansão e, se necessária, até mesmo a redução dos verbetes. Por exemplo, na edição atual (seção "República Velha"), incluí o nome de João Cândido (anteriormente, ausente do texto) líder da Revolta da Chibata (já presente no texto). Pergunta: o que existe de "desnecessário" nesta "interferência"? Esopo (discussão) 22h34min de 15 de junho de 2022 (UTC)
thread_title:  Guerra de edições? 

message: Aqui diz que a marinha do Brasil não é a maior da América Latina: https://www.statista.com/statistics/983665/latin-america-number-naval-ships-country/ —comentário não assinado de  008magd (discussão • contrib) -- Chronus (discussão) 00h01min de 13 de setembro de 2022 (UTC)
replies: text: Corrigido! Chronus (discussão) 00h01min de 13 de setembro de 2022 (UTC)
replies: text:  desculpe, mas que método é esse que mede a força/poderio naval em número de navios? Segundo essa própria fonte, a Bolívia, um país sem costa marítima, é mais forte que o Brasil (WTF?). Qual a relevância desse site? Sua fonte usada nessa estatística, Global Firepower, não lista as forças mais poderosas, mas a classifica por número total de meios navais . Não concordo com essa mudança. A força de uma marinha ou qualquer ramo que seja não se mede pelo número total, existem outros parâmetros como a qualidade deles, por exemplo. Chamo alguns editores que atuam na área militar para participarem se assim desejarem . Maike (discussão) 00h59min de 13 de setembro de 2022 (UTC)
replies: text: Além disso, as fontes anteriores tratavam o maior em número de pessoal e não em número de navios. Maike (discussão) 01h26min de 13 de setembro de 2022 (UTC)
replies: text: @Maikê Global Firepower é uma referência popular na medição do poder de forças militares, enquanto as duas fontes que apoiavam a afirmação de que a 'marinha brasileira é a maior da América Latina' era uma matéria de 2007 do jornal venezuelano El Universal e uma fonte primária da Marinha do Brasil. Ademais, o número de embarcações é um critério comum em classificações das marinhas mais poderosas do mundo. Se quer manter essa informação, sugiro que encontre fontes mais robustas e que esclareça por quais critérios a marinha brasileira é considerada a "maior" da América Latina. Chronus (discussão) 03h03min de 13 de setembro de 2022 (UTC)

text: Só posso  . A propósito acho que a Marinha dos EUA ainda é considerada como mais poderosa porque eles têm uns navios bem interessantes (Classe Zumwalt, Classe Gerald R. Ford...) enquanto a China está começando a chegar lá. Mas de fato é algo bem subjetivo "classificar" o poder de uma Marinha. Há muitos fatores. O melhor é fazer o que o Luís Almeida disse pois não dá margem pra qualquer interpretação equivocada ou provoca dúvidas quanto as afirmações do texto. Editor Master Plus (discussão) 14h30min de 13 de setembro de 2022 (UTC)
replies: text: A propósito, já bateram a primeira chapa do F Tamandaré (F-35) e tem precisão de batimento de quilha pra 2023.. O S Riachuelo (S-40) entrará em serviço ... Portanto, de um jeito ou de outro haverá uma definição para essa questão. Por hora, a nota de rodapé é a melhor solução. Editor Master Plus (discussão) 14h37min de 13 de setembro de 2022 (UTC)
replies: text: @Editor Master Plus Você "acha" que uma Marinha é mais poderosa que a outra porque uma tem navios mais "interessantes" que a outra? Chronus (discussão) 15h00min de 13 de setembro de 2022 (UTC)
replies: text: , não foi isso que eu disse. Eu estava dizendo que eles são maiores e mais bem equipados. Eu, como um editor que declara cumprir as políticas e recomendações da Wikipédia, jamais iria basear minha argumentação com meros "achismos". Editor Master Plus (discussão) 20h28min de 13 de setembro de 2022 (UTC)

text: De fato, o "maior" no texto é muito ambíguo. Em um primeiro momento acreditei que se tratava de poderio naval, mas a fonte venezuelana trata de contingente ou pessoal, ou seja, o número total de militares. É fato que não dá pra comparar uma força apenas por número de meios, mas existem diversos critérios como qualidade, tipo de meio e etc, e mesmo assim não é fácil. Dito isso, acredito que sugestão do  seria a mais aceitável. Maike (discussão) 19h45min de 13 de setembro de 2022 (UTC)

text: @HTPF Só um 'desavisado' deixaria uma afirmação subjetiva como essa na introdução de um verbete destacado. Chronus (discussão) 01h16min de 14 de setembro de 2022 (UTC)

text: @Tuga1143  com a sua proposta. Para evitar controvérsias, é melho especificar bem em qual critério a marinha brasileira é a 'maior' da América Latina. Chronus (discussão) 01h17min de 14 de setembro de 2022 (UTC)
replies: text: @Chronus obrigado. Vou dar um jeito de especificar com as fontes apresentadas aqui e vou procurar mais fontes online para ver se encontro mais dados. Muito obrigado pelo seu feedback! Luís Almeida "Tuga1143 08h51min de 14 de setembro de 2022 (UTC)
replies: text: @Tuga1143 Quando essas alterações serão feitas? Precisa de ajuda? Ou posso fazer a edição? Chronus (discussão) 13h25min de 23 de setembro de 2022 (UTC)
replies: text: @Chronus !! Perdoe-me, esqueci-me de o fazer. Vou fazer a alteração dentro da próxima hora, obrigado pelo lembrete! Luís Almeida "Tuga1143 14h30min de 23 de setembro de 2022 (UTC)

text: ninguém disse que a marinha brasileira é a maior em número de embarcações, presta atenção! Em questão de contingente, a fonte do texto que havia sido removido já esclarece isso. Maike (discussão) 19h49min de 13 de setembro de 2022 (UTC)

text: Pare de dividir a discussão. O assunto já está em debate no tópico acima. Chronus (discussão) 01h18min de 14 de setembro de 2022 (UTC)

text: A utilização de letras maiúsculas na tentativa de reforçar um argumento não faz parte das boas práticas de discussão e deve ser evitada sempre. HTPF (discussão) 15h38min de 14 de setembro de 2022 (UTC)
thread_title:  A Marinha do Brasil não é a maior da América Latina  

message: Boa tarde. Convido-vos a ler a alteração realizada, através de uma nota, que esclarece o conteúdo disputado: Nota. Qualquer alteração que achem por bem realizar, ou se quiserem complementar de alguma maneira, sintam-se à vontade. Obrigado. Luís Almeida "Tuga1143 15h42min de 23 de setembro de 2022 (UTC)
thread_title: Alteração