Discussão:Mogi das Cruzes

message: ===Moji com "J"===
Sugiro que a página fique aqui. Meus motivos: este nome (Moji e não Mogi) é o oficial (aparece no site do IBGE) e respeita a grafia original do tupi moîy. O fonema em questão, em transcrições do tupi para o português, deve ser sempre escrito com J, pois G é reservado ao som dessa letra na palavra "gato". Amorim Parga 22:07, 13 Ago 2004 (UTC)
=== Mogi com "g" ===
Por se tratar de nome consagrado pelo uso - Mogi se escreve com "g" tal qual Bahia se escreve com "h". Por gentileza veja o comentário no artigo.
valtermello_@hotmail.com
=== Mogi com "G" ===
Uma enciclopédia deve cuidar para que seus verbetes sejam corretos.
No caso do nome de Mogi das Cruzes, conforme está explicado numa atualização revertida de 11 de Outubro, Mogi vem do tupi M´Boygy que significa rio das cobras, no caso o Rio Tietê, e há documentos comprovando a grafia com "G" desde 1611.
Embora pela regra da língua portuguesa o termo devesse grafar-se com "j", no caso de tradição a mesma norma permite a grafia alterada. Senão Bahia não poderia grafar-se com "H".
No entanto, percebo que há uma certa insistência "acadêmica" em manter-se a informação errada ao invés da oficial.
Portanto, já que minha contribuição anterior foi revertida porque uma pequena parte do texto foi inadvertidamente mantida como da fonte original, que pelo menos o acréscimo dos importantes dados sobre o município, a bem do objetivo enciclopédico do projeto wiki, eu penso que deveria ser mantido.
Valter Mello
valtermello_hotmail.com  em 17/10/04
:Uma pergunta: A prefeitura da cidade e do governo do estado grafam como oficialmente? Jurema Oliveira 02:43, 18 Out 2004 (UTC)
::Prefeitura de Mogi das Cruzes é um nome próprio, a cidade foi batizada com esse nome? Jurema Oliveira 02:50, 18 Out 2004 (UTC)
=== Grafia oficial de Mogi das Cruzes ===
Conforme pode ser verificado através do link providenciado por Jurema Oliveira, a grafia oficial do nome da cidade é mesmo Mogi das Cruzes. Do mesmo modo, todos os documentos oficiais estaduais, federais e de quaisquer orgãos públicos grafam o nome da cidade com "G".  A versão do IBGE é com certeza um erro visto que em nenhum documento o nome da cidade é grafado com "J".
--Mello 00:43, 24 Out 2004 (UTC)
:O nome oficial da cidade, definido por lei, é com G, e por isso assim deve ser nomeado o artigo. Contudo, foi desrespeitada a atualização ortográfica de topônimos conforme acordo estabelecido entre os países lusófonos em 1943. Assim, faz-se necessário uma observação sobre como deveria grafar-se o nome da cidade. O termo utilizado pelo IBGE não está errado, e sim a postura dos políticos do referido município. --Tonyjeff ¿Uíqui-o-quê? 17:21, 23 Outubro 2006 (UTC)
===Concessão no Formulário Ortográfico de 1943===
A grafia "Mogi" com "g", na verdade, foi consagrada pela tradição, tendo sido usada continuamente desde 1611 ou antes -- por mais de 300 anos antes da convenção de 1943 -- ela não foi inventada pelos atuais habitantes ou políticos do referido município.  Além disso, de acordo com o Formulário Ortográfico de 1943, XI.42 (ênfase minha),
    42. Os topônimos de tradição histórica secular não sofrem alteração alguma na
 sua grafia, quando já esteja consagrada pelo consenso diuturno dos brasileiros.
 Sirva de exemplo o topônimo "Bahia", que conservará esta forma quando se aplicar
 em referência ao Estado e à cidade que têm esse nome.
    Observação. - Os compostos e derivados desses topônimos obedecerão às normas
 gerais do vocabulário comum.
Portanto, tal como "Bahia" e "Sergipe", "Mogi" como topônimo pode ser usado, como excepção à regra (em vez de "Baía", "Serjipe" ou "Moji").  Quanto aos derivados, eles deveriam obedecer às regras ortográficas ("baiano", "serjipano", "mojiano"), mas mesmo assim, o vocabulário ortográfico da ABL registra "sergipano" e "sergipense" com "g" em vez de "j", mostrando a força da tradição. --HYC (discussão) 18h09min de 28 de Junho de 2008 (UTC)
thread_title: Grafia do Nome

message: A grafia "Mogi" com "g", na verdade, foi consagrada pela tradição, tendo sido usada continuamente desde 1611 ou antes -- por mais de 300 anos antes da convenção de 1943 -- ela não foi inventada pelos atuais habitantes ou políticos do referido município.  Além disso, de acordo com o Formulário Ortográfico de 1943, XI.42 (ênfase minha),
    42. Os topônimos de tradição histórica secular não sofrem alteração alguma na
 sua grafia, quando já esteja consagrada pelo consenso diuturno dos brasileiros.
 Sirva de exemplo o topônimo "Bahia", que conservará esta forma quando se aplicar
 em referência ao Estado e à cidade que têm esse nome.
    Observação. - Os compostos e derivados desses topônimos obedecerão às normas
 gerais do vocabulário comum.
Portanto, tal como "Bahia" e "Sergipe", "Mogi" como topônimo pode ser usado, como excepção à regra (em vez de "Baía", "Serjipe" ou "Moji").  Quanto aos derivados, eles deveriam obedecer às regras ortográficas ("baiano", "serjipano", "mojiano"), mas mesmo assim, o vocabulário ortográfico da ABL registra "sergipano" e "sergipense" com "g" em vez de "j", mostrando a força da tradição. --HYC (discussão) 18h09min de 28 de Junho de 2008 (UTC)
thread_title: Concessão no Formulário Ortográfico de 1943