Discussão:Clube Atlético Mineiro/Arquivo/1

message: Prezados,
Eu retirei a discussão torpe existente aqui entre cruzeirenses e atleticanos.
Isso constitui abuso de confiança. A Wikipédia não é um fórum. Ainda mais para discussões inúteis ao projeto.
É necessário utilizar essa página de discussão apenas para assuntos referentes ao artigo em si. 
Brigas de torcedores, além da cópia de material com copyright para cá, não deve ser permitida. JSSX 12:12, 4 Novembro 2006 (UTC)
Acho que determinadas informações deveriam ser evitadas,respeitando, desse modo, o princípio da imparcialidade. Regra tão bem proposta pela Wikpédia.
Refiro-me neste caso à informação sobre tamanho de torcida no Estado de Minas Gerais.Não é justo a atribuição de maior torcida do Estado ao Atlético mineiro. É público e notório,seja através de pesquisas científicas de institutos como o Ibope,  o Datafolha, o EM data ou o senso comum das pessoas que analisam com isenção, que o Cruzeiro Esporte Clube ao longo dos anos superou em muito o número de torcedores do Atlético. Da mesma forma que é claríssimo para os brasileiros que o São Paulo Futebol Clube cresceu de forma vertiginosa o tamanho de sua torcida superando alguns de seus rivais. Alguns clube no Brasil ainda vivem de estigmas do passado que já foram superados pela dinâmica do futebol e pelo árduo e competente trabalho ao longo de décadas de outras agremiações. Sugiro reiteradamente, pensando que talvez seja mais justo, que esse tipo de informação não seja veiculada, evitando assim, eventuais inverdades. O que seria fator de descrédito para um enciclopédia . Juca Miranda.
Temos aqui diversas pesquisas que mostram a torcida do Atlético como a maior. Para evitar a polêmica, sugiro que seja utilizado o único critério exato para definir qual é a maior torcida, com números precisos: a presença de público nos estádios. Nenhuma pesquisa feita sob os mesmos princípios de pesquisas eleitorais podem dar resultados certos, devido a inúmeras variáveis existentes com relação ao futebol. Emmerson Maurilio
Emmerson, sua boa intenção é louvável, mas nem mesmo o numero exato e anotado pela ADEMG serve para se determinar isso, pois como já falei umas mil vezes nessa página de discussão, estamos lidando com paixão. Vou dar um único exemplo, e o mais conhecido dos mineiros onde um numero exato foi dado e nenhum torcedor do outro time o aceita até hoje, o recorde de público do Mineirão na partida entre Cruzeiro e Villa Nova em 1997. (Inclusive já recebi e-mails de amigos atleticanos mostrando fotos do documendo da ADEMG que "comprova" o público, apenas para o contestar). Bem, se os atleticanos não aceitam dados da ADEMG, PM, etc, que vão contra eles, os cruzeirenses também não aceitariam. E continuamos no mesmo lugar! Discussões sobre qual a "maior" ou "menor" torcida são subjetivas e contestáveis. Surveys de institutos de pesquisa são altamente problemáticos, e vários especialistas em estatísticas sociológicas contestam surveys como fontes de dados confiaveis (uma velha discussão na ciência política por exemplo…) Então, Emmerson, você tem todo o direito de contestar as pesquisas de survey. Mas,  sinto-lhe infomar que não temos nada "melhor" para colocar no lugar… Vamos evitar então uma discussão entre torcidas em um artigo que, apesar de falar do Atlético, não está aqui para deixar os atleticanos felizes, mas sim informar a todos sobre o presente clube com dados críveis? --Hvicoso
Olá, tirei da parte "torcidas organizadas" a parte em que relatava dados da polícia militar uma delas. Não acho que dados da polícia sejam interessantes para essa parte, que se crie uma sessão "violência, repressão do estado e futebol" ou algo do tipo para essas informações. —o comentário precedente não foi assinado por  189.55.99.207 (discussão • contrib.) 
:: Ok. Tal texto não tinha fontes e era possível "vaidade" de algum integrante da torcida. Exutilizador Discussão 01h11min de 12 de junho de 2009 (UTC)
thread_title:  Retirada de texto 

message: Pessoal, eu organizei o histórico de títulos da base, eliminando aquela lista infindável e interminável de títulos sem conexão entre si.
Gostaria de apresentar aqui uma sugestão. Uma vez que o Atlético, bem como o Cruzeiro, não possuem estádios próprios, poderíamos citar o Mineirão apenas no campo "mando de campo" da predefinição de clube. O que acham?
Aquele abraço,Vítor Dias Expreso Cojones S. A. de C. V. 21h10min de 20 de Dezembro de 2007 (UTC)
thread_title:  Edição recente 

message: Sou apenas um usuário não cadastrado, e pergunto: Cadê a informação sobre elenco?
Eu queria anotar algumas informações que estão faltando 3 jogadores que não está na lista de elenco atual do Atlético-MG GALO  Eduardo Rubens 49 (discussão) 22h43min de 24 de março de 2019 (UTC)
thread_title:  Elenco 

message: ; Informação incorreta.
O trecho abaixo que diz que o Atlético mineiro é o clube brasileiro que mais conquistou títulos oficiais no século XX. Esta informação está incorreta. Pois, considerando os campeonatos considerados o próprio Cruzeiro supera os 41 títulos. Alguns deles: 2 Libertadores, 1 Brasileiro, 2 Supercopa, 4 Copa do Brasil, 1 Taça Brasil, 2 Sul Minas, 1 Copa Centro-Oeste, 35 Campeonato Mineiro dentre outros. Somente estes títulos já somam 48 títulos. Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Cruzeiro_Esporte_Clube
"O Atlético é o clube brasileiro que mais conquistou títulos oficiais no século XX. A informação foi publicada na última edição da Revista Placar (Novembro 2007), que trouxe uma tabela dos clubes brasileiros que mais vezes foram campeões entre os anos de 1901 e 2000. O Galo encabeça a lista com 41 títulos contra 40 do Grêmio e 39 do Palmeiras. No levantamento, a Revista considerou apenas torneios oficiais como o Mundial interclubes, Libertadores, Mercosul, Conmebol, Supercopa, Brasileiro, Copa do Brasil (incluindo o Robertão e as competições nacionais do passado como a Taça Brasil) e torneios regionais como o Rio-São Paulo e os Estaduais."
--189.13.210.136 (discussão) 22h36min de 13 de março de 2009 (UTC)
replies: text: Prezado, favor verificar em qual século os títulos a que você se refere foram conquistados. Vale lembrar que o século XX se iniciou em 1 de janeiro de 1901 e terminou em 31 de dezembro de 2000. De acordo com os critérios adotados pela revista, a Copa Sul Minas não foi considerada.--Ferreiradiga 00h47min de 14 de março de 2009 (UTC)
thread_title:  Informação Incorreta 

message: dei uma organizada no artigo, passei algumas coisas mais 'pra cima' da página. estou achando o artigo enorme, com muita coisa sem necessidade: a lista dos presidentes, a quantidade de uniformes, além da parte sobre patrimônio estar muito grande....
O que acham da criação de um artigo sobre a história do Atlético, como existem em outros clubes, principalmente na Wikipedia em inglês? Aqui ficariam só essas informações mais 'condensadas' e lá ficaria a história maior, com todas essas tabelas de presidentes, falando mais sobre os ídolos e etc…
Sobre o parte outros ídolos, marcada como controversa, eu sinceramente não entendi a controvérsia. Pode-se discutir um nome ou outro, mas no geral aqueles realmente são os ídolos do Atlético
--renanmarx (discussão) 15h58min de 13 de abril de 2009 (UTC)
thread_title:  galo! 

message: Já foi provado em reportagens que o público deste jogo não passou de 90 mil.—o comentário precedente não foi assinado por  201.58.147.36 (discussão • contrib.) 13h16min de 17 de junho de 2009
: Quais reportagens?--Ferreiradiga 16h30min de 17 de junho de 2009 (UTC)
thread_title:  Cruzeiro x Vilanova 

message: HOUVE UM JOGO EM CAXAMBU EM 24/04/1966 CAM 1 X 4 SEL BR. 
fonte>Especial Centenário: Galo, o 'derrubador' de seleções.http://ww.atletico.com.br/interna_noticias.php?page=noticia&id=10001
http://www.atletico.com.br/interna_noticias.php?id=10045&page=noticia
usuario:Carlos Eduardo Magalhaes 21:06pm 25 de Jan. de 2010 (UTC)
usuario:Carlos Eduardo Magalhaes 16:06pm 30 de Set. de 2009 (UTC)
: Ola Carlos, tem alguma Hiperligação, até podemos incluir sim ! Abs ►Onjack[msg] 01h33min de 21 de outubro de 2009 (UTC)
thread_title:  TOPICO ADICIONAR -  CAM X SELEÇOES 

message: Eu queria saber qual é o problema de colocar o Torneio de Paris nos títulos internacionais do Galo. Sempre que eu ponho é tirado. Na página do Vasco está lá, então por que no do Galo não pode estar também?—o comentário precedente deveria ter sido assinado por  Rodrigo Lisboa (discussão • contrib.) 
:Minha opinião: Vejo que o CAM não é o Vasco, e o Maravilhoso Torneio Amistoso de Paris, torneio este instituido para festejar um aniversario de um clube local, não é digno de colocar a nivel internacional,(e pelo visto é digno de piadas alheias...), como torneio "Oficial" - pois é tão somente um torneio amistoso.Se o Torneio de Paris tivesse a chancela de uma Federação (Internacional) ae! sim, pode ser dado tamanhho estatus.Que não é o caso do Torneio de Paris, que não tem chancela nenhuma de qualquer federação.
usuario:Carlos Eduardo Magalhaes 12:58pm 24 de Jan. de 2010 (UTC)
::Carlos, entendo seu ponto de vista, mas se para o Vasco o Torneio de Paris foi um mundial para o Galo nem seria considerado Internacional!? E mais, muitos consideram esses Torneios "amistosos" como se não valessem nada, mas só porque não é oficial não valeria, sendo que alguns destes Torneios como o próprio Torneio de Paris são de um nível bem mais elevado que alguns torneios da Conmenbol, como Recopa, Copa Suruga, entre outros já extintos!?—o comentário precedente deveria ter sido assinado por  Rodrigo Lisboa (discussão • contrib.) 
Brincadeira, né? Torneios amistosos sendo considerados como títulos expressivos só por ter acontecido fora do país? Milhares de torneios como esses foram e são organizados aos montes no mundo. Para se contar esses títulos existem páginas anexas com todos os títulos dos times. E Zona da Taça Brasil não é título também não, viu. Victor Kbça (discussão) 16h58min de 25 de janeiro de 2010 (UTC)
thread_title:  Títulos do Galo 

message: O Atlético Mineiro apenas manda seus jogos no Estádio do Mineirão, mas não é seu dono. Assim, é pertinente colocar esse estádio apenas no campo "Mando de jogo em" e retirá-lo do campo "Estádio" da tabela. No caso do Flamengo, por exemplo, o Estádio é a Gávea e o Mando de jogo é no Maracanã.
--Mrzero (discussão) 05h26min de 13 de maio de 2010 (UTC)
thread_title: Estádio

message: Em trajetória Futebolística, dentro da parte de Reconhecimento Internacional, o autor utiliza diversos adjetivos para descrever outros times ou para descrever os títulos conquistados pelo Galo, como "A CBD fez uma homenagem ao Atlético, antes de um jogo pelo Campeonato Carioca, na chegada a BH, uma multidão realizou uma recepção aos campeões como nunca se houve." (Nunca se houve?), ou "o Atlético saiu perdendo de 2 a 0 para o poderosíssimo AC Milan da Itália, mas conseguiu o empate" (poderosíssimo), entre outros. Este tipo de atribuição viola o princípio da imparcialidade. De fato, toda a sessão da Wikipédia do Galo é bem tendenciosa e faltam citações.150.164.95.16 (discussão) 17h12min de 14 de dezembro de 2010 (UTC)
thread_title:  Remoção de adjetivos em excesso 

message: Não ha um titulo se quer, na lista de titulos profissionais pois foi apagada! 
Tem como ser recuperada? ou ha alguma copia?
usuario:Carlos Eduardo Magalhaes 00:49am 18 de Dez. de 2010 (UTC)
*A página havia sido vandalizada por um IP, todas as edições das páginas ficam gravadas no histórico. Bastava ir até ele e reverter como eu fiz. Se tiver dúvida como fazer basta seguir o descrito em Ajuda:Guia de edição/Reverter edições. Cumprimentos. Fabiano  msg 02h56min de 18 de dezembro de 2010 (UTC)
thread_title:   DENUNCIA: ANEXO:Lista de titulos profissional foi vandalizada  

message: Falar que a torcida do Atlético é a maior de minas é 100% errado
Olhe só todas essas pesquisas. A wikipédia deve ser imparcial, Não é porque o artigo é do galo que temos de falar uma loucura dessas. Olhe só todas essas pesquisas
http://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_das_maiores_torcidas_de_futebol#2010
A Wiki está passando uma informação errada. Por favor, mudem isso
BHZ (discussão) 21h42min de 26 de janeiro de 2011 (UTC)
thread_title:  Maior torcida de minas 

message: Como assim "quem decide", rapaz? Ninguém decide, isso são fatos estatísticos do clube, informações relevantíssimas quando se fala de um time de futebol. A intenção é deixar apenas números de temporadas recentes no principal e o resto no anexo. É difícil aceitar isso? Que necessidade é essa de destruir o trabalho alheio? Isso está em todos os outros artigos de clubes grandes do Brasil e nenhum editor do projeto se mostrou contra. Haja saco. Buí (Ex-Victor Kbça) msg 21h24min de 23 de fevereiro de 2011 (UTC)
replies: text: O problema é que 10 temporadas é aleatório. Pq tem de ser 10? Pq não 5? Pq não 20? Isso que eu quero mostrar, essa história de "últimas temporadas" é algo sem nexo, parcial e redundante. O Anexo já cuida disso com maestria (seção Temporadas), muito mais completo. Então a informação é totalmente redundante. E se está nos outros, eles estão errados também. Garavello (discussão) 21h41min de 23 de fevereiro de 2011 (UTC)
replies: text: Não, não estão errados, você que está dizendo, contra as dezenas de usuários que já editaram e melhoraram essas tabelas. E eu já expliquei, não precisa ser 10, 5 ou 50, é apenas um "atrativo" para o visitante se interessar e clicar no anexo. NENHUMA é que não dá pra deixar né. Buí (Ex-Victor Kbça) msg 21h50min de 23 de fevereiro de 2011 (UTC)
replies: text: Por isso eu deixei a última, já que "última" não tem como ser parcial, é uma só. Garavello (discussão) 21h59min de 23 de fevereiro de 2011 (UTC)
thread_title:  Estatísticas 

message: Recentemente fiz uma pesquisa na internet e atualizei o artigo do CAM com as situações de Welton Felipe (Z) e Cristiano (A), que foram emprestados pelo clube a um time chinês e ao Mogi Mirim, respectivamente.
Fiquei frustrado em saber que essa atualização extremamente pertinente ao item "trasnferências" foi sumariamente apagada pelo editor chefe. Creio que a Wikipédia é mais uma fonte de informação para os torcedores, em muitos casos a principal. Dessa forma, as atualizações referentes às transferências de um clube de futebol devem estar sempre em dia. Se possível, gostaria que vocês restaurassem a edição que fiz.
:Na parte de transferências devem constar apenas transferências relacionadas a jogadores do elenco profissional do Atlético. Ainda assim eu tinha deixado ambas as transferências, mesmo que os dois jogadores não tenham sido integrados ao elenco profissional após terem voltado de empréstimo. Como o artigo do Cristiano foi apagado, removi o registro de seu empréstimo, já que além do mesmo não ter feito uma partida sequer pelo profissional, de nunca ter sido integrado oficialmente ao elenco principal, o fato dele não ter mais artigo causa falta de informação ao usuário que acessa a área de trasnferências da equipe. NightBeGGar (discussão) 09h14min de 17 de maio de 2011 (UTC)
thread_title:  Jogadores emprestados pelo Atlético-MG 

message: Porque o título da Copa do Gelo de 1950 não consta na seção de títulos do Galo?Wilker bento (discussão) 23h10min de 26 de maio de 2011 (UTC)
thread_title:  Copa do Gelo 

message: Eu sou torcedor do Galo e vejo que na parte que fala da torcida fala que o atlético é a "13° maior torcida do Brasil" (sendo que não é verdade) e fala que é "a segunda maior torcida de Minas, só perdendo pro cruzeiro" (que é um assunto indefinido já que pesquisas dizem que é o Atlético outras falam que é o Cruzeiro).
Vejo que quem colocou isso é um cruzeirense vandalizando o artigo do Galo, mas toda vez que vou concertar eles vão desfazer a minha edição e deixar a citação de segunda maior torcida e decima terceira maior torcida. O motivo que desfazem das minhas edições é que não coloco fontes, mas na edição atual a fonte diz ser um erro de citação. E quando eu corrijo lá o usuário Eamaral diz que é eu que to vandalizando. Então por favor, deixa eu concertar essa parte e não apaguem, se é pra falar que é a segunda maior torcida só perdendo pro cruzeiro então coloque no artigo do Cruzeiro e não do Galo --Lucas Diógenes de Souza Taciano (discussão) 00h41min de 15 de outubro de 2011 (UTC)
replies: text: Você só colocou fonte na última, atualizando a questão da 13ª maior torcida. Ok, a fonte foi mantida, mas, de acordo com ela, há 8 clubes à frente (Flamengo, Corinthians, São Paulo, Palmeiras, Vasco, Grêmio, Cruzeiro e Internacional). Quem tem 8 na frente, não está em 7º, mas em 9º - no caso, empatado com o Santos. No restante, tirou informação referenciada pra colocar informações sem fonte, o que é inaceitável - e já foi avisado diversas vezes sobre isso. Lembre-se que o artigo não é de torcedor. Assim, como em todo o resto da Wikipédia, é pra se informar fatos referenciados sobre o tema. Eamaral (discussão) 03h22min de 15 de outubro de 2011 (UTC)
thread_title:  Torcida: A Massa 

message: Algumas informações colhidas da redação atual do artigo dignas de espanto: 
Segundo os dados do Mineirão, a Massa, como é conhecida a torcida atleticana, possui as maiores médias de público e o maior público pagante do Mineirão. - Falta fonte fidedigna. Irrelevante possuir uma das maiores médias de público de um estádio onde jogam predominantemente apenas 2 grandes times (Cruzeiro e Atlético).
A Massa é conhecida internacionalmente por seu fanatismo, criatividade e bom humor. A torcida é, consagradamente, o maior patrimônio do clube, tendo como forma de reconhecimento a camisa 12 aposentada em sua homenagem. - Gringo não sabe nem apontar a capital do Brasil no mapa, vai lá reconhecer torcida de time de Belo Horizonte... Artigos como esse são o exemplo de como não deve ser uma enciclopédia.
Simoes (discussão) 22h10min de 30 de julho de 2012 (UTC)
thread_title:  Este artigo é uma piada 

message: Tenham atenção ao vândalo que frequenta preferencialmente os artigos do Clube Atlético Mineiro (e muitos outros mais) e que troca de nome frequentemente para tentar enganar os que vigiam as páginas.
Neste momento ele atende por "Futebol do Brasil"; daqui há pouco, outro nome, pois os cria há toda hora, muitas vezes vinculando ao nome criado, outros clubes, para se disfarçar.
Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 11h18min de 21 de agosto de 2014 (UTC)
thread_title:  Vândalo habitual