Discussão:Idade Antiga

message: ===== Mulheres espartanas =====
Antigamente,as mulheres espartanas tinham de ficar em casa cuidando de seus filhos,não podiam sair nem para trabalhar.Só depois que começaram a ter mais liberdade.Elas se vestiam com panos de alta qualidade e com muitas jóias finas caríssimas.
===== Expansão =====
==== Atenas ====
Situada no Litoral europeu, tinha como principal econômia o comércio marítimo.
;Sociedade
A sociedade ateniense era composta pelos:
*Eupátridas (Aristocracia)
*Metecos    (comerciantes)
*Demiurgos  (artesãos)
*Escravos   (escravos de dívidas)
Apenas eram considerados cidadãos aqueles que eram maiores de 18 anos e que nasceram em atenas e seus pais, avós, bisavos [...] também.
Eram excluídos da sociedade: as mulheres, os extrangeiros e os escravos (guerra).
;Política
Atenas no início de seus tempos era uma monarquia, onde predominava a agricultura, um rei dominava toda a cidade(aristocracia). Depois ocorreu uma forte pressao dos Metecos para conseguirem direitos políticos, como os Metecos eram uma classe maior acabaram conseguindo e criaram uma oligarquia, onde a elite econômica governava e predominava o comércio. Mas depois de ver o que aconteceu, os Demiurgos se inspiraram nos Metecos e quiseram o mesmo, e assim aconteceu uma grande pressao da massa popular que eram em muito maior número que a elite econômica, e assim depois de muito sacrifício, estabeleceu-se a democracia em Atenas, onde os cidadãos governavam e predominava o artesanato e as manufaturas.
;Legisladores oligarquicos
*Dracon: primeiras leis escritas
*Sólon: abolição da escravidão por dívidas
*Psistratos: tirano (usou a massa para subir ao poder)
*Clístenes: Ostracismo
*Péricles: estendeu a participação política aos extrangeiros exeto escravos.
Nota: eu não gostaria que colocassem estes textos só para poluir o artigo; isto não é informação nem conhecimento, é só uma visão crítica. Eu gostaria de usar o texto do livro e não esse texto aí acima. --Deyvid Aleksandr Raffo Setti 20h31min de 11 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title:  Trechos desnecessários 

message: Situada no Litoral europeu, tinha como principal econômia o comércio marítimo.
;Sociedade
A sociedade ateniense era composta pelos:
*Eupátridas (Aristocracia)
*Metecos    (comerciantes)
*Demiurgos  (artesãos)
*Escravos   (escravos de dívidas)
Apenas eram considerados cidadãos aqueles que eram maiores de 18 anos e que nasceram em atenas e seus pais, avós, bisavos [...] também.
Eram excluídos da sociedade: as mulheres, os extrangeiros e os escravos (guerra).
;Política
Atenas no início de seus tempos era uma monarquia, onde predominava a agricultura, um rei dominava toda a cidade(aristocracia). Depois ocorreu uma forte pressao dos Metecos para conseguirem direitos políticos, como os Metecos eram uma classe maior acabaram conseguindo e criaram uma oligarquia, onde a elite econômica governava e predominava o comércio. Mas depois de ver o que aconteceu, os Demiurgos se inspiraram nos Metecos e quiseram o mesmo, e assim aconteceu uma grande pressao da massa popular que eram em muito maior número que a elite econômica, e assim depois de muito sacrifício, estabeleceu-se a democracia em Atenas, onde os cidadãos governavam e predominava o artesanato e as manufaturas.
;Legisladores oligarquicos
*Dracon: primeiras leis escritas
*Sólon: abolição da escravidão por dívidas
*Psistratos: tirano (usou a massa para subir ao poder)
*Clístenes: Ostracismo
*Péricles: estendeu a participação política aos extrangeiros exeto escravos.
Nota: eu não gostaria que colocassem estes textos só para poluir o artigo; isto não é informação nem conhecimento, é só uma visão crítica. Eu gostaria de usar o texto do livro e não esse texto aí acima. --Deyvid Aleksandr Raffo Setti 20h31min de 11 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title:  Atenas 

message: Olá a todos.... Que tal dividirmos este artigo por civilizações? Algo do tipo
História Antiga
1. Civilização Egípcia
2. Civilização Fenícia
3. Civilização Grega
ou algo assim e abrirmos uma nova página para cada civilização?
Acredito que isto tornaria mais fácil ampliarmos as informações sobre cada civilização, simplificaria a leitura dos artigos e facilitaria correções.
O que acham?
Crislena 12h05min de 12 de Novembro de 2007 (UTC)
thread_title:  Este artigo está muito grande: Sugestão Crislena 

message: Propus a fusão deste artigo (bem remodelado) com Antiguidade ou Idade Antiga. Rui Silva (discussão) 18h36min de 19 de dezembro de 2011 (UTC)
replies: text: Não faz sentido. Este artigo fala da História, isto é, do campo das ciências sociais que estuda os eventos passados. Os outros artigos falam desses eventos propriamente ditos. Polyethylen (discussão) 19h47min de 19 de dezembro de 2011 (UTC)

text: Hm, já estou a perceber. Realmente pouco fala de história enquanto ciência. Sendo assim mais valia fundir tudo num só artigo. Polyethylen (discussão) 13h23min de 20 de dezembro de 2011 (UTC)

text: Por acaso tinha lido primeiro o artigo em Inglês e, em virtude do primeiro parágrafo, do título e da estrutura relativamente igual, assumi que isto se focasse mais nos aspectos da ciência e na explicação dos rótulos ou das metodologias. Tal não é, efectivamente o caso. Isto é um artigo generalista de introdução à história da humanidade, que cronologicamente deverá ser precedido pela Pré-História e sucedido pelas Idades média, moderna e contemporânea. Dito assim, o que está em Antiguidade parece-me uma mera cópia ou duplicado ja que o assunto é o mesmo. Ter IWs para os mesmos artigos também só ajuda à confusão. Polyethylen (discussão) 13h41min de 20 de dezembro de 2011 (UTC)
replies: text: Onde na Esplanada está a discussão sobre a fusão dos artigos? Gostaria de argumentar que sou contra, pela mesma razão apontada pelo usuário Polyethylen - campo de especialização X período histórico. Acredito que se o artigo falha em discutir a definição de História Antiga como campo de pesquisa, deve ser refeito para essa discussão, e não fundido com uma coisa que ele não é. Domusaurea (discussão) 04h25min de 14 de março de 2012 (UTC)
replies: text: aqui Mas a proposta nunca se concretizou. Polyethylen (discussão) 04h37min de 14 de março de 2012 (UTC)

text: Ver também esta discussão. Há a suspeita de todo este artigo ser VDA de... um livro escolar. Ainda não se encontrou foi ninguém com acesso ao livro que confirme. Polyethylen (discussão) 14h47min de 14 de março de 2012 (UTC)
thread_title:  Fusão 

message: Desculpem minha ignorância mas quem é "Cantele", citado como fonte dezenas de vezes no artigo (aliás está referenciando quase todo o artigo) ? Não consegui encontrar em pesquisas e não tem verbete na WP.PauloMSimoes (discussão) 20h32min de 30 de outubro de 2015 (UTC)
replies: text: Olha, Paulo, chama-se Bruna Renata Cantele e ela é mestre e historiadora, autora de livros e coordenadora de história e Filosofia no Colegio Rio Branco, mora em SP. DAR7 (discussão) 23h41min de 30 de outubro de 2015 (UTC)
replies: text: Este verbete é de significativa importância. Em primeiro lugar, não vejo com bons olhos, ser referenciado por uma única fonte. Ao pesquisar o nome da autora, só encontro obras didáticas para o ensino fundamental, é isso mesmo ? Acho que o artigo merece ser referenciado por múltiplas fontes. Fazendo uma retrospectiva, nas edições, vi que você começou a introduzir esta fonte em 2007. Esta é a única obra de história antiga que consegue colocar como referência desde então ? Observei também que já desde então você inseria ligações internas absolutamente desnecessárias, como dinheiro, guerra, mulheres, roupa e uma infinidade mais, além de repetições de ligações como persas, pólis. Me parece que suas centenas de edições tornaram o artigo uma coleção de ligações desnecessárias. Francamente, se eu tivesse tempo, faria uma revisão total neste verbete.PauloMSimoes (discussão) 12h42min de 31 de outubro de 2015 (UTC)
replies: text:  Boa tarde, Paulo, somente encontras obras da autora como livros didáticos, tanto para ensino fundamental como para ensino médio, sei lá. Esta é a unica obra de história antiga colocada como por mim a partir de então, entretanto eu posso colocar novas informações de outras fontes também, se preferires. Então, eu me prontifico para fazer a retirada de ligações desnecessárias para verbetes de substantivos comuns como homem, mulher, terreno, guerra, paz, fome, tédio, posse, etc. DAR7 (discussão) 17h52min de 31 de outubro de 2015 (UTC)

text: Seria uma ótima ideia. Porém, sou mais adepto da predefinição  neste artigo porque já tem a seção Idade Antiga#Bibliografia com a referência completa da obra. DAR7 (discussão) 21h07min de 31 de outubro de 2015 (UTC)
thread_title: Referências no artigo