Discussão:Cesare Battisti (ativista)

message: Moção de "Cesare Battisti (ativista) para "Cesare Battisti (1954)" sem motivo ou propósito. O ano de nascimento não é parâmetro eficaz para pesquisa e é óbvio que é (ou foi) um ativista, como respaldam as fontes do artigo. Esta moção deveria ter sido discutida aqui antes. Alguém por favor reparar as moções duplas que ficaram.PauloMSimoes (discussão) 23h45min de 12 de março de 2015 (UTC)
thread_title:  Moção indevida 

message: Independente da gente gostar ou não de um personagem, seja el quem for e pertença a que esfera política, é preciso haver um mínimo de critério, senão o wikipedia perde o pouco de confiabilidade e seriedade - como fonte de consulta - que ainda tem. Quer gostemos ou não, prefiramos ou não que tivesse ou não sido assim ou diferente, Cesare Battisti foi ou não foi condenado como terrorista na Itália afinal? Ele efetivamente matou alguém ou não matou ninguém ? Nós chamamos e portanto, aqui, também, no wikipedia,   chamaremos, como regra ou padrão,  de simples "ativista", sim ou não,  tanto quem simplesmente participa de um comício ou de uma manifestação pública ou grita palavras de ordem, quanto, quem atira bomba, assalta, mata e sequestra, de modo indiferente ? Sim ou não? Se o cara simplesmente levantou o braço e gritou alguma coisa, é um "ativista", não há problema algum nem motivo para querer taxá-lo por nada que ele não seja ou não tenha feito. Aqui não temos por que ser a favor, nem contra ninguém, mas, foi isto que aconteceu ?!
:Apesar de ser um fato, a WP deve se manter neutra em determinados assuntos polêmicos, evitando certos adjetivos controversos, encontrando uma forma de descrever o tema utilizando termos abrangentes. Neste caso, usa-se ativista pois o termo abrange também "terrorista".PauloMSimoes (discussão) 02h16min de 1 de abril de 2015 (UTC)
:Ativista não abrange o conceito de terrorista. O terrorista em questão matou 4 pessoas e até hoje os familiares de suas vítimas sofrem pela perda irreparável. Ativismo é uma atividade lícita para a defesa de ideais sem enveredar para o crime. É necessária a alteração do cabeçalho do artigo. Ademais, o artigo em questão, nas demais linguagens do Wikipedia, faz referência à data de seu nascimento (1954) como complemento no cabeçalho, o que de fato seria derradeira neutralidade. A exceção fica com o artigo alemão que usa o termo "terrorista" de forma igualmente correta. De toda sorte, ou se substitui "ativista" pela data de seu nascimento, como nos demais artigos em outras linguagens, ou pela palavra "terrorista" como no artigo alemão. Além disso, se Battisti tivesse cumprido a pena pelos crimes cometidos, que na Itália, embora haja prisão perpétua, há mecanismos de soltura após o cumprimento de determinado tempo, poderia ser considerado até como "ex-terrorista". No entanto, fugir de sua responsabilidade, torna o crime cometido "permanente" (até, como dito, cumprir toda a sua pena), de tal sorte, o termo correto para o cabeçalho, por enquanto, é "terrorista". Há um viés ideológico e nem um pouco neutro manter o termo "ativista", até porque de ativismo puro e simples, Cesare Battisti não tem nada, já que não há notícias de qualquer tipo de ativismo sendo realizado por sua pessoa. Jurispragmático 00h04min de 17 de outubro de 2018 (UTC)
thread_title:  ATIVISTA OU TERRORISTA? 

message: Acredito que seja hora de atualizar o artigo segundo a posição do presidente eleito. Pelo menos poderia ter alguma menção. 187.127.84.64 (discussão) 01h51min de 15 de novembro de 2018 (UTC)
replies: text: --PauloMSimoes (discussão) 11h10min de 15 de novembro de 2018 (UTC)
thread_title:  Atualização 

message: Acredito que a forma mais fácil de resolver esse problema é movendo a página simplesmente para Cesare Battisti, pois a desambiguação contém apenas dois termos, ou seja, é desnecessária.—Pórokhov Порох 20h59min de 17 de dezembro de 2018 (UTC)
replies: text: O título está vago.  e : vocês concordam em mover está página para lá? —Pórokhov Порох 21h30min de 17 de dezembro de 2018 (UTC)
replies: text: , conforme argumentação acima. Chronus (discussão) 22h18min de 17 de dezembro de 2018 (UTC)
replies: text: O herói italiano agora já está ocupando o título.—Pórokhov Порох 23h09min de 17 de dezembro de 2018 (UTC)
thread_title:  Ativista ou terrorista 

message: Caro Leon, sobre , fiquei em dúvida se deve-se realmente dar preferência à personalidade mais antiga, e muito menos famosa e relevante. WP:CNN#Homonímia menciona que se deve dar . Ou seja, são três alternativas preferenciais. Penso que neste caso, deva-se dar preferência à "mais relevante" e não à "mais antiga", o que acha? É óbvio que nas pesquisas em geral, a massiva consulta é pelo ativista e não pelo geógrafo. Não seria bom abrir uma consulta à comunidade? Sdçs !--PauloMSimoes (discussão) 13h05min de 18 de dezembro de 2018 (UTC)
replies: text: eu dei ao outro a preferência do título por ele ser considerado herói nacional na Itália, mas é claro que o Cesare Battisti ativista tem mais visibilidade que ele no Brasil. Por isso apoio discutir o assunto na esplanada, de modo a avaliar o que teria mais peso para contar com a preferência do nome. Espero ter esclarecido; boas edições!-- Leon saudanha 13h47min de 18 de dezembro de 2018 (UTC)
replies: text: Perfeito! Estou um pouco atarefado na vida real. Como não é algo tão problemático, posso abrir a discussão depois. Obrigado, abç!--PauloMSimoes (discussão) 14h18min de 18 de dezembro de 2018 (UTC)
thread_title:  Título: "preferência à personalidade mais antiga, relevante ou original" 

message: nao concordo que ele seja apresentado como "ativista" há outros meios mais corretos de apresenta-lo tais como fugitivo, assassino italiano, etc
--2804:431:88CC:C400:24B2:AE87:570:AA03 (discussão) 16h37min de 19 de dezembro de 2018 (UTC)
replies: text: WP:CNN#Homonímia.--PauloMSimoes (discussão) 18h40min de 19 de dezembro de 2018 (UTC)
thread_title:  Sem título 

message: Cesare Battisti está preso na Itália por atos de terrorismo, as wikipédias de outras línguas o chamam de terrorista, qual o motivo dele ser considerado ativista?
:A definição de ativismo deve cobrir o terrorismo também.—Pórokhov Порох 03h24min de 20 de janeiro de 2019 (UTC)
replies: text: Perfeita explicação. Por gentileza, poderia editar o artigo "Anders Behring Breivik" e alterar de terrorista para ativista? Essa alteração precisa ser feita também no artigo do "Estado Islâmico do Iraque e do Levante" para se adequar à referida justificativa. Jurispragmático 12h38min de 20 de janeiro de 2019 (UTC)
replies: text: Não é do meu interesse. —Pórokhov Порох 12h39min de 20 de janeiro de 2019 (UTC)
thread_title:  Troquem de ativista para terrorista 

message: *Wikipédia:Esplanada/geral/Cesare Battisti (16jan2019).--Lord Mota✠ 17h29min de 20 de janeiro de 2019 (UTC)
thread_title:  Título