Discussão:Karl Marx/Arquivo/2

message: Pessoal, as sugestões sobre referências, bem como outras de minha autoria anotadas abaixo, são no sentido de aprimorar este artigo. Gostaria de ver esse artigo como destacado e entendo que essas modificações vão deixá-lo mais alinhado ao manual de estilo da WP. Destaco que o verbete do Marx está entre os 70 artigos mais acessados da Wikipedia-pt, o que aumenta ainda mais a nossa 'responsabilidade' em aprimorá-la. Editor br (discussão) 23h30min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)
replies: text: Também gostaria de vê-lo destacado! Creio que na maioria dos projetos da WP ele é um verbete bastante acessado. A tarefa é de grande responsabilidade, realmente… (muitas) mãos à obra! --João Menna Barreto (discussão) 01h48min de 16 de Dezembro de 2008 (UTC)
replies: text:  Que assim seja. Este foi um dos primeiros que vi e que mereciam destaque rápido. Mas acabei descobrindo que sabia pouco da teoria e da vida dele pra simplesmente escrever. Hoje, já posso arriscar mais, conhecendo e tendo respaldo bibliográfico (comprei alguns livros dele), somando-se a edição colaborativa, acredito que não demora muito, estará sob os critérios necessários para o destaque. Abraços a todos…— Delemonbão tamém! 06h03min de 16 de Dezembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Artigo destacado? 

message: Revisando a sub-seção sobre a influência de Hegel, me pareceu que o trecho a seguir (uma citação ipsis litteris da obra de Marx) pode ser suprimido sem prejuizo da coerência do conjunto:
:: A mistificação por que passa a dialética nas mãos de Hegel não o impede de ser o primeiro a apresentar suas formas gerais de movimento, de maneira ampla e consciente. Em Hegel, a dialética está de cabeça para baixo. É necessária pô-la de cabeça para cima, a fim de descobrir a substância racional dentro do invólucro místico.
O que lhes parece? --João Menna Barreto (discussão) 18h33min de 16 de Dezembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Supressão de trecho 

message: Eliminei esse trecho sem fontes. Alguém tem alguma sugestão de bibliografia para reabilitar os trechos abaixo?
:: Do casamento de Marx com Jenny von Westphalen, nasceram cinco filhos: Franziska, Edgar, Eleanor, Laura e Guido. Ao que consta, Franziska, Edgar e Guido morreram na infância, provavelmente pelas péssimas condições financeiras a que a família estava submetida. Marx também teve um filho nascido de sua relação amorosa com militante socialista Helena Demuth. Segundo Engels, Marx, por não poder assumir oficialmente o filho desta relação, solicitou-lhe que se responsabilizasse por sua criação. As duas companheiras de Marx, ainda segundo Engels, mantinham uma relação de amizade. Ambas encontram-se sepultadas no mesmo túmulo que Marx.
:: Marx foi um pai vitoriano convencional: procurou "casar bem" suas filhas, de modo a poupá-las dos sofrimentos que haviam sido inflingidos à sua mãe por conta da atividade revolucionária.
Eu tenho! Mesmo que não salve essas exatas palavras, o livro do Leandro Konder: "Futuro da Filosofia da Práxis" traz algumas informações ricas sobre o assunto, e de uma maneira ou de outra confirma o que se diz nesses dois parágrafos, mesmo que a menção direta ao "estilo" vitoriano do Marx não exista, é fácil de se deduzir. Não é necessário, contudo, re-inserir o trecho ao artigo; por agora estou um pouco ocupado com vestibular (é hoje o.O). Mas pode deixar que eu arrumo esse trecho.  — Delemonbão tamém! 04h40min de 21 de Dezembro de 2008 (UTC)
replies: text: Show. Aliás, dá uma olhada acima para ver se você acha que é melhor separar a parte de carreira da vida pessoal. Abraço, Editor br (discussão) 23h28min de 22 de Dezembro de 2008 (UTC)
replies: text:  Colega Delemon, parabéns pelo trabalho!, acho muito pertinente a informação que inseriste sobre a vida conjugal de Marx. Mas agora temos um aguçamento do problema já levantado pelo colega Editor_Br: como organizamos a seção "biografia"? As informações sobre a vida conjugal estão muito misturadas com informações sobre a militância política e a produção intelectual, e tudo isso numa sub-seção intitulada "envolvimento político"… Como resolvemos? Temos de avançar nesse sentido. Adotamos a formatação da Wiki-EN? Ou o quê? Abraços! --João Menna Barreto (discussão) 23h28min de 26 de janeiro de 2009 (UTC)
replies: text:  Muito obrigado João! Só peço perdão pela demora. Quanto a esse problema, eu nem sei o que opinar. Não estou me sentindo capaz de julgar qual opção seria melhor, mas visto que a organização da en_pedia se mostra bem adequada… acho que poderíamos extrair de lá as subseções como disse o Editor_br mais acima. Abraços — Delemonbão tamém! 00h10min de 27 de janeiro de 2009 (UTC)
replies: text:  Estas informações sobre o caso extra-conjugal de Marx e a paternidade ilegítima é um tanto contraversa e penso que é pouco substanciada para constar no artigo. Ainda, as informações estão apresentadas de forma confusa e conduzem uma conclusões errôneas. Não é esclarecido o porquê de Helene Demuth morar na casa de Marx, nem quais eram as relações da família com ela, para aquém da suposta relação extra-conjugal. Helene era criada na casa da esposa de Marx antes mesmo de se casarem, e permaneceu trabalhando para estes até a morte de ambos. Depois, continuou como criada na casa de Engels. Não há qualquer reconhecimento de Engels da paternidade do filho de Helene, muito menos de que tenha assumido no lugar de Marx. Estas informações são de fontes indiretas, posteriores a morte do casal Marx, de Helene e de Engels. Há uma crítica extensa da presunção da paternidade por Marx do filho de Helene no seguinte artigo: http://marxmyths.org/terrell-carver/article.htm --Ivan Martins (discussão) 09h16min de 11 de maio de 2011 (UTC)
thread_title:  Vida familiar 

message: Suprimi o trecho abaixo, contido na sub-seção "influência de Hegel", e o submeto aqui aos colegas editores:
Em "A Guerra dos Camponeses Alemães" (1870), Friedrich Engels declara que "sem a precedência da filosofia alemã, nomeadamente de Hegel, o socialismo científico alemão — o único socialismo científico que jamais existiu — nunca teria nascido."
Motivo: esse trecho não acrescenta nenhuma informação nova; na minha opinião, é uma redundância que só faz aumentar uma sub-seção que já está demasiado grande. --João Menna Barreto (discussão) 14h07min de 21 de janeiro de 2009 (UTC)
replies: text: ! A importância de Hegel já está bem registrada! — Delemonbão tamém! 00h10min de 27 de janeiro de 2009 (UTC)
thread_title:  Supressão de trecho [2] 

message: Chamem como quiser, queria convida-los a traduzir todos os livros do Marx noMarx, em domínio Público já está faz tempo!!!!rautopia (discussão) 00h30min de 8 de maio de 2009 (UTC)
cado== Discussão de relevância ==
Colegas editores,
removi da página do verbete para a página de discussão o trecho abaixo, devido ao fato de ser uma informação altamente questionável do ponto de vista enciclopédico.
:: Os apedeutas brasileiros confundem Karl Marx com a figura do Papai Noel,Karl Marx na Desciclopédiahttp://www.xr.pro.br/Ensaios/PapaiNoel.htmlMarchezan Albuquerque: Karl Marx e Papai Noel: paralelos históricos por ter sido feita a fotografia em 1875, ano em que o intelectual comunista completou 57 anos.
Gostaria de manifestações dos colegas sobre a pertinência de manter esse trecho na página do verbete, ou então, sobre se sua localização não seria mais adequado em um sub-item intitulado "Curiosidades sobre KM" ou algo que o valha. Sustento minha posição quanto a irrelevância enciclopédica do trecho baseado no argumento de que o verbete é sobre a vida e obra de KM, e não sobre juízos (qualquer que sejam) referentes a aparência estética do mesmo, inda mais se tratanto de juízos post mortem.
--João Menna Barreto (discussão) 15h16min de 19 de maio de 2009 (UTC)
replies: text: * ! É muita mais pertinente e relevante lá do que aqui. --João Menna Barreto (discussão) 15h36min de 19 de maio de 2009 (UTC)
thread_title:  missão/sonho/projeto