Discussão:Luiz Inácio Lula da Silva/Arquivo/2

message: Olá. Só gostaria de lembrar que a Escola de Altos Estudos em Ciências Sociais (Paris) NÃO é a Science-Po - sendo esta última a Fundação Nacional de Ciência Política (também em Paris). Na França, a primeira também é conhecida por EHESS. Sugiro a correção. --Flávio (discussão) 03h52min de 27 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Dado incorreto sobre doutorado honoris causa 

message: Proponho que a imagem "do presidente Lula da Silva conversando com crianças moçambicanas." seja excluída ou substituída do artigo. Motivos:
a)Qual é a conexão da imagem com o sub-título "Distinção entre candidato e presidente"? nenhuma.
b)Abraçar crianças é muito bonitinho e até confére um aspecto gentil à pessoa mas não revela nada mais.
c)Stalin, Hitler e Getulio Vargas também faziam propaganda dessa forma!
d)Notem bem a nota que acompanha: "O presidente Lula de da Silva conversando com crianças moçambicanas" O que é que o Moçambique vem fazer na parada? —Kim richard (discussão) 13h10min de 26 de Janeiro de 2008 (UTC)
replies: text:  Temos três votos a um e quase 60 dias de votação. Vamos suprimir a imagem. Jonas Tomazini 11h37min de 18 de Março de 2008 (UTC)
thread_title:  Supressão de imagem 

message: Arquivei todas as discussões com mais de um mês. Como essa discussão tava meio bagunçada eu peço desculpas se tiver arquivado algum tópico ativo.Chico (discussão) 05h41min de 28 de Janeiro de 2008 (UTC)
replies: text:  O arquivo está aqui. Se tiver alguma discussão ativa, recuperamos do arquivo o tópico que está sendo discutido. Democracia é acesso a tudo e a todos, sem esconder nada. -- Jonas Tomazini 09h27min de 28 de Janeiro de 2008 (UTC)
thread_title:  Arquivo 

message: Na verdade o nome oficial do Presidente da república Federativa do Brasil é "LUÍS INÁCIO DA SILVA",sem o LULA,conforme registro civil.--Ueno (discussão) 12h34min de 5 de Dezembro de 2008 (UTC)
: Ele incorporou o "Lula" ao nome em 1982 para concorrer ao governo de São Paulo. Então no seu registro civil, apos essa data, consta "Luiz Inacio Lula da Silva". Se quer mudar aqui vai mudar o site da presidência antes. Leonardo Mio (discussão) 17h04min de 5 de Dezembro de 2008 (UTC)
Para os que tem dúvida quanto ao nome do presidente do Brasil, saiu uma reportagem na revista Época a respeito de uma gafe da Casa Branca que escreveu "Luis Ignacio" e "Para completar, segundo o site da revista Foreign Policy, Lula apareceu entre aspas, apesar de o apelido fazer parte oficialmente de seu nome há anos." Está aí a referência que faltava, quem quiser dar uma olhada http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI63962-15227,00-LUIS+IGNACIO+VAI+AOS+EUA+DIZ+CASA+BRANCA.html 189.107.28.239 (discussão) 18h31min de 13 de março de 2009 (UTC)
thread_title:  Nome oficial 

message: Está escrito no texto do AO, que este acordo não serve para alterar o nome das pessoas. Além disso não está escrito em lado nenhum que palavras onde haja uma troca de z por s. Continuará a haver Luízes e Luíses, tal como Susanas e Suzanas, Elizabetes e Elisabetes etc.JF (discussão) 22h13min de 2 de Janeiro de 2009 (UTC)
:: errado.não é isso que está no AO.Basta saber ler.--Lampiao (discussão) 22h39min de 2 de Janeiro de 2009 (UTC)
::: Lampião, como você disse, basta saber ler. Geralmente, quem não sabe pontuar (nem pôr maiúscula após ponto, por exemplo) deve ter problemas de leitura. Sugiro que leia o AO todo antes de sair mudando a grafia do presidente da República como o mundo inteiro conhece. YANGUAS diz!-fiz 15h50min de 3 de Janeiro de 2009 (UTC)
Devemos ter bom senso e a recente movimentação não foi muito por aí. Sou defensor da grafia de nomes próprios (de pessoas e lugares) de acordo com a ortografia vigente, mas é necessário ter uma certa sensibilidade e dosar as coisas. Comportamentos exagerados podem botar a perder todo o esforço. Dantadd (α—ω) 17h23min de 3 de Janeiro de 2009 (UTC)
O que vale é a grafia que consta na certidão de nascimento. Se ele foi registrado com z, o nome dele se escreve com z. O AO não vale para nomes próprios. Do contrário passaríamos a nos referir a ex-presidentes com nomes como "Gáisel", "Cubitcheque", "Sarnei", "Uóxintão Luís", e por aí vai. Fábio (discussão) 02h14min de 10 de Janeiro de 2009 (UTC)
replies: text:  A questão do nome é bem simples. O AO-1990 garante às pessoas vivas a manutenção da grafia que consta na Certidão de Nascimento, esteja ela de acordo ou não com as regras da ortografia vigente. Mas quando a pessoa falece, seu nome deve ser passado para as regras da ortografia vigente no mesmo dia. Os nomes de presidentes respeitam essa regra: vários deles tiveram uma grafia em vida e após a morte foi passada para outra. Como Lula é um presidente vivo, estando a grafia Luiz constante na CN, ela ficará até o dia no qual ele estiver vivo. O problema é que vários artigos biográficos na Wikipédia geram dúvidas, especialmente em nomes com "y" (Ruy Barbosa, Ayrton Senna) e tantos outros que não foram passados para as atuais regras. Saudações. Outro problema no artigo é o seu início: está muito pouco enciclopédico, parece que foi redigido por alguém que desconhece as regras de estilo. Fasouzafreitas (discussão) 22h25min de 26 de julho de 2009 (UTC)
thread_title:  Luís?? 

message: Onde estão os inúmeros casos de denuncias de corrupção ligadas ao presidente lula e amplamente divulgadas pela mídia? 
--Dmbfm (discussão) 16h23min de 2 de março de 2009 (UTC)
Fique à vontade para pesquisar e incluir no artigo. --Leandro Michelsen (discussão) 15h09min de 14 de maio de 2009 (UTC)
thread_title:  Corrupção? 

message: Oi Gente!, venho Pesqusando em Diversos Sites que contém as Listas de Presidentes do Brasil, na BBC, Jornal do Senado e TV Camara ele é o 39º Presidente do Brasil e não o 35º ! EU ESTOU ALTERANDO A LISTA, ELA ESTÁ TOTALMENTE ERRADA! , Por Favor Colaborem e Não Apaguem Pois a Lista  que eu estou fazendo está Correta.—o comentário precedente não foi assinado por  189.122.135.189 (discussão • contrib.) 
: Ola, em relação às alterações q está a fazer, aconselho a q n as faça mais antes de colocar fontes q justifiquem essa nova numeração, caso contrário elas serão revertidas. É melhor discutir o assunto primeiro, pode ser mesmo aqui nesta discussão. Cumprimentos, - Darwin Alô? 21h50min de 11 de julho de 2009 (UTC)
thread_title:  Numeração dos presidentes do Brasil 

message: É a primeira vez que entro aqui no artigo do Lula. Estou espantado, parece que foi um  monte de miltantes radicais do PT que escreveram esse artigo. Só tem texto tendencioso e pró-Lula, nem Deus é tão perfeito como essa página pretende mostrar nosso presidente.
Esse artigo vai ficar protegido contra edição até quando, até depois da Dilma se eleger? Fala sério.
189.4.226.86 (discussão) 01h24min de 27 de novembro de 2009 (UTC)
replies: text: Da mesma forma como a página de outros políticos (de Paulo Maluf à Fernando Henrique Cardoso), somente conteúdo devidamente referenciado é aceite. Se quer apenas destratar o cidadão, veio ao local errado. Adailton msg 08h31min de 27 de novembro de 2009 (UTC)
replies: text:  Destratar? Não, caro amigo. Uma página da Wikipédia não deve ser encarada como puxa-saquismo cego, e sim, como um relatório real, apontando tudo, tanto qualidades com defeitos, tanto acertos como erros. É  visível que esta página aqui foi 90% escrita por petistas fanáticos.  Caso você não saiba, existe gente que é paga pelos partidos políticos para escrever na Internet, com objetivo de influenciar a população. Isso acontece no Orkut, nas páginas de comentário dos jornais, e, óbvio, na Wikipédia também está acontecendo, basta ler esse artigo aqui do Lula pra perceber isso. Deixar a página bloqueada por meses, com esse texto tendencioso e parcial, só ajuda à quem fez isso. Abram o olho pro uso político da Wikipédia.
189.106.5.238 (discussão) 12h21min de 27 de novembro de 2009 (UTC)
thread_title:  Essa página é pura propaganda eleitoral 

message: 1-"Uma figura essencial, simbólica e incontestável dentro do partido", "a liderança de Lula no PT permaneceu incontrastável, assim como seu prestígio internacional, expresso no fato de que ele surgiu em pé de igualdade com Fidel Castro ", "Lula foi claramente reconhecido como liderança incontestável da esquerda brasileira". Essas 3 frases QUASE IDÊNTICAS estão numa única seção do texto: "Carreira política até a presidência". Que necesidade de auto-afirmação, hein?? 
2-Porque todo artigo que fala de um petista ou esquerdista, não consegue falar expressamente dele mesmo? Precisa constantemente atacar "os EUA", "a oposição", "a imprensa golpista", "os tucanos", "o imperialismo burguês americano ianque assassino" e outras expressões viciadas? Isso é sintoma de pessoas psicopatas. Esse é somente mais um artigo que está cheio disso: "a esquerda é perfeita, nunca erra, tudo que acontece de errado é armação dos nossos inimigos". O FHC deve ter sido citado pelo menos umas 20 vezes nesse artigo; mas que engraçado, eu pensei que o artigo era pra falar do LULA, não do FHC!
3-Parágrafo completamente INÚTIL na seção "O Governo Lula": "Pesquisa do instituto Datafolha, divulgada no dia 17 de Dezembro de 2006, mostra que Lula era apontado espontaneamente por 35% dos entrevistados como o melhor presidente que o Brasil já teve… etc." Seria outra necessidade petista de auto-afirmação? Todo mundo sabe que esse tipo de pesquisa não pode ser levada a sério, já que para se perguntar sobre "quem seria o melhor presidente da História" o povo teria que possuir uma cultura Histórica incomensurável, sabendo detalhes do Governo de TODOS os presidentes desde 1822, coisa que 99,9% do povo não sabe. É óbvio que essa pesquisa é inútil, as pessoas tendem a responder no máximo sobre 20 a 30 anos de Governo contanto da data da pergunta (que é o que conheceram pessoalmente). Proponho a retirada do parágrafo, que tem intenções eleitoreiras.
4-O parágrafo "repercussão internacional de sua reeleição" é de um escárnio total, atacando indiretamente o capitalismo, os EUA e Europa. Parcialidade completa.
5-Parágrafo sobre Copa e Olimpíada? "O Brasil é anunciado como sede, etc." Tá, mas e daí? Foi o Lula que foi eleito pra sede da Copa e Olimpíada??? O que esse parágrafo está fazendo aí? Propaganda política?????? No mínimo precisa ser completamente reescrito, algo do tipo "No Governo Lula o Brasil conseguiu o direito de sediar evento X e Y", e só isso.
6-Honrarias? Seção irrelevante. Todo presidente ou Chefe de Estado de qualquer país recebe 500 medalhas e honrarias, é a coisa mais comum do Universo. Provavelmente essa seção foi colocada por petistas, pra tentar enaltecer ainda mais o presidente Lula.
189.4.226.86 (discussão) 16h04min de 28 de novembro de 2009 (UTC)
replies: text: Bitolado (discussão) 17h02min de 19 de dezembro de 2009 (UTC)
thread_title:  Parcialidades ainda presentes no texto 

message: Eu concordo com as pessoas acima. Eu gosto do governo Lula mas acredito também que esta página ficou como uma propaganda a favor de seu partido. Eu, vendo a situação em que isto encontrava, tomei a liberdade e editei o sub-tópico: "Copa do Mundo de 2014 e Olimpíadas 2016". Na verdade, eu recortei isto desta página e coloquei na página do Brasil, onde ficou como sendo o tópico 11. Eu tenho certeza que ninguém poderá me criticar, pelo menos de forma correta, sobre que o que eu fiz foi errado, uma vez que assim como está supra-citado, a Copa do Mundo de 2014 e as Olímpiadas 2016 é mérito do povo brasileiro. Vou continuar a procurar por propagandismo na página do Lula e deixar somente sobre a biografia do mesmo, que é o real propósito deste artigo. Ainda peço para os que procuram enautecer as conquistas do PT e filiados, escrevam no próprio wiki do Partido dos Trabalhadores. Cordialmente,  Igor Dalmy (discussão) 18h16min de 28 de dezembro de 2009 (UTC)
thread_title:  Algo a ser feito 

message: Citado acima, e ninguém tomou providência ainda - EXCESSO DE ADJETIVAÇÃO:
"Uma figura essencial, simbólica e incontestável dentro do partido", "a liderança de Lula no PT permaneceu incontrastável, assim como seu prestígio internacional, expresso no fato de que ele surgiu em pé de igualdade com Fidel Castro ", "Lula foi claramente reconhecido como liderança incontestável da esquerda brasileira". Essas 3 frases QUASE IDÊNTICAS estão numa única seção do texto: "Carreira política até a presidência". 
Favor ajustar. Adjetivação é condenável na Wikipédia, demonstra parcialidade e é puro POV. 189.106.118.4 (discussão) 12h22min de 8 de janeiro de 2010 (UTC)
:. Bitolado (discussão) 10h31min de 16 de janeiro de 2010 (UTC)
thread_title: Adjetivação excessiva precisa ser retirada

message: Na realidade, Lula é o 39°. (trigésimo nono); visto que Júlio Pretes e Tancredo Neves nunca assumiram a Presidência; cada qual por sua razão (o primeiro pela Revolução de 1930, o segundo por adoecer na véspera da posse e logo mais falecer).
Em contrapartida, as Juntas Governativa e Militar; cada qual com 3 militares assumiram a Presidência; em respectivo, logo após Júlio Prestes não poder se empossar, e logo antes de Tancredo Neves ser eleito durante o movimento Diretas Já!.
Portanto, considerando só quem realmente governou o Brasil, Lula é o trigésimo nono da lista; estou certo?
*Acredito que a contagem que sustenta o 35° esteja melhor explicada aqui: Anexo:Lista de presidentes do Brasil. Alterações nos números podem ser melhor discutidas na página de discussão do anexo. Eamaral (discussão) 04h55min de 10 de janeiro de 2010 (UTC)
thread_title:  Observação

message: :Ainda tem gente que acredita na canonização do Google. Até o google é manipulável, preconceituoso e político. Todo mundo sabe que o Lula nem é mais de esquerda, como é que poderia ser vinculado com a palavra mentiroso. A reforma da previdência segundo o PT e o Lula, somente iria afetar os marajá do serviço público,  a mais pura verdade. Sem falar que o motivo é o déficit da balança, agora há superávit, e tem sempre uma reforminha esquecida para pegar os marajás. O Lula não mente, ele "afinal não sabia de nada". Na campanha, ele disse qua não precisava promover recursos para melhorar a balança comercial, bastava acabar com a corrupção: a mais pura verdade. Ele disse que ia comprar os jatos franceses, o Ministério deu Parecer pelos jatos mais baratos, mas para provar que o Lula não é mentiroso, possivelmente vai comprar os jatos franceses. O Lula só fala a verdade. 
:Fim do teste sobre a política google. Aguardemos o tempo e os links para o presente subtópico. Cumprimentos. __ Observatoremsg 16h47min de 18 de janeiro de 2010 (UTC)
replies: text: Mas se você digitar "o maior mentiroso do mundo" e clicar em "Estou com sorte", ainda aparece o artigo do Lula na Wikipédia. Samurai BruxoQuer falar? 15h15min de 30 de julho de 2010 (UTC)
thread_title: O Lula fala a [[verdade]]

message: Favor analisar este parágrafo. A meu ver, foi escrito com parcialidade.
*reeleição do carismático e agora "não esquerdista" Lula-A frase foi escrita tentando atacar a imprensa mundial, alegando que ela odeia esquerdistas.
*Até mesmo os banqueiros de Wall Street elogiaram sua vitória, pois o antes temido representante maior da estrela vermelha petista não mais apresentaria caráter reformista. e Wall Street "ama" Lula, segundo o jornal britânico, porque a propaganda de esquerda reformista que promoveu quando era "esquerdista" hoje soa como uma fantasia.-frases absurdamente parciais e tendenciosas, escritas por gente com clara tendência ideológica.
* ao passo que seu adversário no segundo turno passou uma imagem robótica-clara tentativa de ataque à candidato opositor à Lula. 
Este parágrafo está recheado de parcialismo, deve ser profundamente revisado e talvez até apagado, pois não vejo necessidade nenhuma de citar a "reação internacional a sua reeleição". É nítido que o parágrafo todo foi incluído com maus objetivos. 189.4.251.165 (discussão) 23h06min de 21 de janeiro de 2010 (UTC)
replies: text: A seção traz como fontes 2 reportagens que basicamente sustentam todas as informações. Sou contra retirar toda a seção, talvez alguns trechos devam ser reescritos de maneira mais formal. Bitolado (discussão) 10h01min de 22 de janeiro de 2010 (UTC)
thread_title: Texto tendencioso no parágrafo "Repercussão internacional de sua reeleição"

message: Se acharem fontes, favor recolocar com as ditas cujas. A princípio, não tem fontes e foi retirado:
* Grã-Cruz das Ordem do Mérito Militar, Ordem do Mérito Naval e Ordem do Mérito Aeronáutico, perpetuamente. Como Grão-Mestre destas ordens militares, automaticamente é condecorado com a Grã-Cruz;
***Resposta: e . Agora que o administrador do bloqueio indevido comece a trabalhar e parar de dar ouvidos a vândalos. Knacken Sie den Code (discussão) 16h31min de 1 de março de 2010 (UTC)
* Grão-Colar da Ordem do Cruzeiro do Sul e da Ordem do Rio Branco. Como Grão-Mestre destas ordens, automaticamente é condecorado com o mais alto grau das mesmas, de forma perpétua;
***Resposta:  e . Trabalhando, administrador. Knacken Sie den Code (discussão) 16h46min de 1 de março de 2010 (UTC)
* Grã-Cruz da Ordem Nacional do Mérito. Como grão-mestre desta ordem, é automaticamente condecorado com o mais alto grau da mesma, de forma perpétua;
***Resposta:
* Grã-Cruz da Ordem Real do Mérito (Noruega);
* Grã-Cruz da Legião do Mérito Francês (França);
* Grão-Colar da Ordem do Elefante (Dinamarca);
* Grão-Colar da Ordem Real da Espada (Suécia);
* Grão-Colar da Ordem Nacional do Mérito (Equador);
* Grã-Cruz da Ordem da Estrela (Gana);
* Grão-Colar da Ordem de Tiradentes (Minas Gerais);
* Medalha do Mérito Santos Dumont, da Força Aérea Brasileira.
De algum lugar tiraram essa informação, então, que seja colocada a fonte aqui.Do jeito que tem vandalismo em artigo de político, essas medalhas podem tranquilamente terem sido inventadas. Enquanto não colocar as fontes, é Falsidade Biográfica. 189.4.246.244 (discussão) 12h30min de 27 de fevereiro de 2010 (UTC)
replies: text: Falsidade Biográfica. Posso colocar que o Lula é formado em Física Quântica em Harvard sem fontes? Não. Isso é a mesma coisa. Não tem provas. 189.4.246.244 (discussão) 15h17min de 28 de fevereiro de 2010 (UTC)
thread_title: Medalhas retiradas por falta de fontes

message: :Do jornal conservador argentino La Nación:
::Desde su asunción, el presidente brasileño ya visitó más de 200 países (incluyendo repeticiones); abrió 36 nuevas representaciones diplomáticas en el exterior e incrementó notablemente la presencia brasileña en Sudamérica, Africa, Medio Oriente y Asia, lo que explica que hoy el nombre "Brasil" suene en destinos tan diversos como Gabón, Bangladesh, Sri Lanka, Tanzania, y recientemente, en la polémica Corea del Norte, a través de sus embajadas. 
::"En su mandato, Cardoso visitó más países que todos sus predecesores, mientras que a su vez fue el mandatario que más jefes de Estado extranjeros recibió en Brasil", recuerda Matías Spektor, director del posgrado de Relaciones Internacionales de la Fundación Getulio Vargas. Y agrega: "Lula ya superó ampliamente a Cardoso en términos de diplomacia presidencial, ya que en su gestión hubo un relevante cambio cuantitativo y cualitativo, donde Brasil aumentó su protagonismo en países que tradicionalmente no formaban parte de su agenda exterior".
::"Es innegable la importancia que Brasil ganó en Africa y Medio Oriente" dice Castelán. "La presencia en Africa es un punto muy importante de la política exterior brasileña, eso es algo que se relaciona con el trato de Brasil y sus socios menores", añade el investigador. 
:Essa é apenas uma de dezenas de artigos semelhantes publicados pelo, repito, conservador jornal argentino. Análises parecidas podem ser encontradas no El País, no Le Monde, no The Economist, na Newsweek, na Time e até mesmo no ultra-conservador Miami Herald. Dizer que a política externa do Brasil está sendo criticada, quando a imensa maioria das análises externas são elogios ao crescimento da influência do Brasil no mundo, é falsificação da realidade. Pouco importa se existem fontes que confirmem tais críticas se são fontes sabidamente parciais e auto-declaradas como tal. Não se pode rasgar o princípio da imparcialidade alegando obediência ao princípio da verificabilidade. Dornicke (discussão) 16h08min de 10 de maio de 2010 (UTC)
thread_title: Fontes internacionais

message: Conforme o que escrevi aqui, resolvi voltar ao status quo ante a decisão de um usuário para que mais pessoas opinem sobre a organização do redirecionamento. Grato. --tony :: jeff ¿ 19h18min de 10 de maio de 2010 (UTC)
thread_title: Desambiguação

message: * Colar da Ordem de Isabel a Católica (Espanha);
--Buho09 (discussão) 00h57min de 30 de outubro de 2010 (UTC)
thread_title:  Prêmios e Honrarias 

message: User:SenhorAnônimo
A previsão de término do mandato presidencial do presidente Lula é o dia 01 de janeiro de 2011. O mandato do ex-presidente Fernando Henrique (antecessor de Lula)  foi do dia 01 de janeiro de 1995 a 01 de janeiro de 2003. A lógica é a mesma. —o comentário precedente deveria ter sido assinado por  187.104.193.52 (discussão • contrib.) 
?? O mandato termina no dia 31 de dezembro, e não no dia 1º de janeiro do ano seguinte. Nesse dia quem assume é o(a) novo(a) presidente eleito(a). A informação no artigo do FHC já foi corrigida. Silent (Contact) 11h20min de 1 de novembro de 2010 (UTC)
Eu insisto. A informação do mandato presidencial no artigo está incorreta. O mandato de Lula terminará em  1º de janeiro. Vejam o que constam no site da presidência da República por meio desse link:
http://www.presidencia.gov.br/info_historicas/ O
O primeiro mandato de Lula terminou no dia 1º de janeiro de 2007 e o do ex-presidente Fernando Henrique em 1º de janeiro de 2003. A informação do site da presidência da República está errada?
Acezarls (Contact) 23h56min de 16 de novembro de 2010 (UTC)
thread_title:  Duração do Mandato Presidencial