Discussão:Carmen Miranda

message: A despeito de ter retido a nacionalidade portuguesa, Carmen Miranda morou no Brasil desde os 10 meses de idade e nunca mais retornou a Portugal. A cantora se notabilizou como brasileira em todo o mundo (era conhecida como "Brazilian bombshell", e não como "Portuguese bombshell").
Em várias entrevistas, Carmen Miranda afirmou que se enxergava como brasileira, sem negar a origem portuguesa. Coloco aqui alguns trechos de entrevistas em que a própria Carmen fala sobre o tema:
Portanto, opino pela manutenção da maneira como está, há anos, o artigo, tratando Carmen como "luso-brasileira" e deixando uma observação que, a despeito de ter retido a nacionalidade portuguesa, ela foi criada como brasileira e se identificava e era reconhecida mundialmente como brasileira.
O usuário PassenzaT está tentando modificar, unilateralmente, o artigo, colocando Carmen como uma "cantora portuguesa", usando argumentos unicamente jurídicos para justificar seu pleito. Parece-me uma tentativa revisionista e que passa por cima da biografia da artista. Xuxo (discussão) 10h46min de 2 de janeiro de 2017 (UTC)
De nada vale se não optou pela nacionalidade brasileira. Sentimento e nacionalidade são coisas completamente distintas. Ícone da cultura brasileira e símbolo da imigração portuguesa no Brasil sim, mas brasileira de nacionalidade não, como o próprio artigo afirma.
--PassenzaT (discussão) 21h02min de 2 de janeiro de 2017 (UTC)
::O artigo já é claro ao enfatizar que ela reteve a nacionalidade portuguesa. Você está querendo é causar polêmica desnecessária. Xuxo (discussão) 21h35min de 2 de janeiro de 2017 (UTC)
Impossível discutir sem entendimento e com o monopólio de edições. Sendo assim, acaba de confirmar que o artigo é contraditório.--PassenzaT (discussão) 22h50min de 2 de janeiro de 2017 (UTC)
: Olá! De fato a nacionalidade de Carmen Miranda é portuguesa, porém ela é considerada uma cantora brasileira. Adicionei o campo origem na infocaixa (ver documentação em :en:Template:Infobox_musical_artist#origin) para deixar mais claro que ela começou sua carreira no Brasil. Espero que isso ajude a apaziguar essa discussão. Oxe (discussão) 04h09min de 14 de fevereiro de 2017 (UTC)
replies: text: O texto que eu coloquei "de nacionalidade portuguesa, mas radicada no Brasil desde a infância" é o muito melhor do que "cantora portuguesa radicada no Brasil". Carmen reteve a nacionalidade portuguesa, mas morou no Brasil desde os 8 meses de idade. Esse fato é muito mais relevante do que a nacionalidade em si. Mas o  está querendo, de forma proposital, inverter a lógica, como se a nacionalidade fosse mais importante que o local onde a pessoa cresceu.
Em nenhuma bibliografia Carmen é tratada como "cantora portuguesa", como esse  quer que fique. Parece uma tentativa de "roubar" do Brasil uma figura que se fez famosa no mundo cantando música brasileira e que era reconhecida como brasileira. Chamá-la de "cantora portuguesa" é uma reescrita da biografia e uma falta de bom senso.  
Para evitar a fadiga, proponho uma votação de qual texto é mais coerente. Xuxo (discussão) 14h51min de 22 de maio de 2017 (UTC)
thread_title:  Nacionalidade 

message: A menos que tenha uma explicação plausível, vou restaurar todas as fontes listadas abaixo e seus respectivos textos (que estavam referenciados por elas) que removeu nesta edição .
*Musa canibal inspirou os tropicalistas
*Carmem Miranda dá sorte ao Império Serrano
*Falabella leva Carmen Miranda ao teatro
*Academia Brasileira de Letras homenageia os 100 anos de nascimento de Carmen Miranda
*'Carmem Miranda tinha tudo a ver com moda', diz sobrinha
* Carmen Miranda imortalizada pela Biblioteca do Congresso dos EUA
*Carmen Miranda é homenageada com selo nos Estados Unidos
*As 100 Maiores Vozes da Música Brasileira
* O Real Combo Lisbonense traz Carmen Miranda para a música portuguesa: temos baile
*Com festa de ícones brasileiros no Maracanã, Rio se despede da Olimpíada
--PauloMSimoes (discussão) 21h24min de 16 de abril de 2021 (UTC)
thread_title:  Remoções inexplicadas 

message: Curioso alguns valores wikipedianos: para os portugueses, Carmem Miranda não é brasileira, apenas por nunca ter se naturalizado, embora ela o fosse de alma e cultura, levando o nome do Brasil para o mundo; assim como Bartolomeu de Gusmão era um genuíno português, mesmo tendo nascido em Santos no século 18, já que se considera que a cidade paulista era território da Metrópole europeia antes de 1822. O mesmo vale para Gregor Mendel: nascido numa cidade tcheca, ele é considerado austríaco, pois seu berço pertencia ao império da Áustria. Mas George Washington, que veio ao mundo numa colônia britânica na América é um legítimo norte-americano, ainda que aquela só viesse a se libertar após 1776. Já Peter Brian Medawar, nascido e criado em Petrópolis até a adolescência, não o é de fato: aparece como "britânico nascido no Brasil". George Washington é citado não como britânico nascido nos EUA, certo? Não querendo entrar em disputas nacionais para ver onde nasceu o "filho ilustre" de tal lugar, mas que se adote o mesmo critério para todos. Carmem Miranda sequer é luso-brasileira, mas simplesmente brasileira. É como se ter nascido portuguesa fosse um acidente. Esse sentimento nativista brasileiro de Carmem não é enxergado pelos portugueses. Aí abrem disputa. Já Gusmão, o inventor do balão, é luso incontentável! Alias, qualquer "grande brasileiro" nascido antes de 1822 em Terra Brasilis é português ou, na pior das hipóteses, "luso-brasileiro", nunca totalmente brasileiro.  Willian Rochester (discussão) 08h18min de 2 de julho de 2021 (UTC)
:Prezado Willian Rochester, também acho que precisamos padronizar esse critério. Houve uma discussão em Wikipédia Discussão:Projetos/História e sociedade#Padronização da nacionalidade nas infocaixas, com consenso entre os participantes, que no entanto não se aplica a este artigo sobre Carmen Miranda, mas a vários outros que citou. Talvez o caminho seja abrir um tópico na Esplanada para ampliar a discussão e se chegar a uma solução consensual ampla para a implementação.--PauloMSimoes (discussão) 09h03min de 2 de julho de 2021 (UTC)
::Obrigado, Paulo! Willian Rochester (discussão) 09h49min de 24 de julho de 2022 (UTC)
thread_title:  A Wikipedia precisa manter uma coerência sobre nacionalidades 

message: Progenitores são avós, aqueles que vêm antes dos pais: pro-genitores. Portanto, pai e mãe são genitores e não progenitores. 187.20.59.169 (discussão) 15h53min de 27 de dezembro de 2023 (UTC)
replies: text: Embora vários dicionários considerem toda a linha ancestral como progenitores e aceitem pais com tal designação. 187.20.59.169 (discussão) 15h55min de 27 de dezembro de 2023 (UTC)
thread_title:  Progenitores