Discussão:Brega

message: Quatro anos depois, vemos que a coisa ainda está a ser controversa... Convido o editor  a explicar a milagrosa transformação de "xumberga" em "brega"; um termo que significava "embriaguez" para "prostíbulo", e que isto seja algo antigo o suficiente para ter alguma ligação com "casa de tolerância".
Mais: o que a imagem de "Nosso Pai" tem a ver com o estilo musical em questão, já que nenhuma fonte afirma que há ligação entre o Frederico Armando (até o título aqui estava errado!), Mendonça Furtado e lupanares. Enfim, que diga por quê sua hipótese particular tem um peso maior do que qualquer outra e, finalmente, importância para o que se trata aqui. Lembrando que a etimologia de algo não é apropriadamente deste projeto, e sim do Wikicionário.
No aguardo, André Koehne (discussão) 21h29min de 23 de dezembro de 2018 (UTC)
replies: text: , de acordo com relatos históricos, von Schönberg usava bigode. Uma pintura não pode ser usada para afirmar o contrário. Estamos falando sobre grandes estudiosos que se debruçaram sobre o tema.--Marcelo Rabelo (discussão) 21h24min de 23 de dezembro de 2018 (UTC)

text: , o vocábulo diz muito sobre o gênero musical, e não por acaso sua origem já havia sido abordada no artigo, embora não da maneira correta. A origem do termo "xumbrega", bem como sua derivação, "brega", foi objeto de investigação de estudiosos do quilate de Câmara Cascudo (maior folclorista do Brasil) e Sérgio Nogueira. Não é invenção. É um entendimento consolidado, aceito por historiadores de renome. Basta pesquisar. Agora... quem é Altair J. Aranha? Sequer há uma biografia clara acessível na internet. É autor de um único livro, e não existe nenhuma evidência de que seja aceito pela academia. O episódio sobre a Rua Manuel da Nóbrega inclusive se assemelha bastante às crendices populares tão comuns no Brasil. Com relação a ilustração, vejo como dispensável: não há necessidade de reinserção. Mas não há lógica nenhuma em eliminar uma referência por Câmara Cascudo e manter com destaque uma suposição de Altair J. Aranha cuja formação, até mesmo a formação, é uma incógnita. A qualidade da página está comprometida. Você me parece um editor sério, então acredito em uma análise justa, para que o artigo seja melhorado.--Marcelo Rabelo (discussão) 22h09min de 23 de dezembro de 2018 (UTC)

text: , não tenha pressa. Há mais de dez anos o artigo do Frederico Armando estava como "Armando Frederico"; há seis alguém pediu para consertarem; somente agora, por causa dessas suas mudanças aqui, fui lá consertar. Está feito. A velocidade aqui não demanda essa pressa - e estou já pela terceira vez tentando salvar a movimentação daquilo que foi dito em sua discussão para cá - e dá conflito... Vamos aguardar que outros editores se manifestem, eu mesmo estarei a "remar" no sentido de acharmos um consenso. Abraço. André Koehne (discussão) 22h18min de 23 de dezembro de 2018 (UTC)
replies: text: , pelo visto não houve interesse de outros usuários em analisar o caso. Lhe parabenizo pelo conserto do artigo Frederico Armando, mas convenhamos que o artigo brega não precisa esperar seis anos. (risos) Estamos de comum acordo quanto à ilustração ser desnecessária, bem como acerca do fato de que Câmara Cascudo é uma fonte de maior relevo do que Altair Aranha. Deste modo, a solução para o caso é a volta do texto com as referências de Câmara Cascudo, mas sem a imagem. Tudo bem?--Marcelo Rabelo (discussão) 00h23min de 31 de dezembro de 2018 (UTC)

text: , todo esse arrazoado para fazer valer o seu ponto de vista? Será que sua opinião deve prevalecer na Wikipédia em detrimento do conhecimento acumulado por estudiosos consagrados como Câmara Cascudo, Mary Del Priore e Sérgio Nogueira? Não estaria o artigo enviesado por sua origem baiana? Afinal deve parecer razoável para qualquer pessoa que o verbo "xumbregar", que significa "farrar", "vadiar", "embriagar-se", tenha adquirido a forma reduzida "brega". Tento acreditar que não seja por bairrismo, pois acima de tal inutilidade estão os fatos. Salientando, mais uma vez, não tratar-se de opinião minha, mas sim do conhecimento consolidado.  Quem quer que esteja por trás do pseudônimo "Altair J. Aranha", não tem o relevo de Câmara Cascudo, e tampouco sua afirmação vaga de que a palavra "brega" teve origem em Salvador, sem fontes ou datas, tem validade. E a exclusão de fontes relacionadas a verdadeiras autoridades no assunto empobrece o artigo. Acima de quaisquer picuinhas bairristas deve estar a verdade. Se houvesse fontes robustas de que a palavra teve origem em Salvador eu aceitaria sem pestanejar, com toda sinceridade. Que prevaleça no artigo o conhecimento construído através do esforço: que Câmara Cascudo volte a ser citado na página.--Marcelo Rabelo (discussão) 03h54min de 31 de dezembro de 2018 (UTC)

text: , tanto no livro quando no texto do jornal "A República", Câmara Cascudo discorreu acerca do vocábuco "xumbrega", e não sobre brega. A questionável afirmação de que "brega" deriva de "Nóbrega" é tida no meio acadêmico como mera narrativa de origem, que partiu do cantor Wando. Ressalte-se ainda o seguinte texto do seu genial conterrâneo Paulo Cesar de Araújo que virou questão do Enem 2016 (questão 121): "Famoso no seu tempo, o marechal Schönberg (1615-90) ditava a moda em Lisboa, onde seu nome foi aportuguesado para Chumbergas. Consta que ele foi responsável pela popularização dos vastos bigodes tufados na Metrópole. Entre os adeptos estaria o governador da província de Pernambuco, o português Jerônimo de Mendonça Furtado, que, por isso, aqui ganhou o apelido de Chumbregas - variante do aportuguesado Chumbergas. Talvez por ser um homem não muito benquisto na Colônia, o apelido deu origem ao adjetivo xumbrega: “coisa ruim”, “ordinária”. E talvez por ser um homem também da folia, surgiu o verbo xumbregar, que inicialmente teve o sentido de “embriagar-se” e depois veio a adquirir o de “bolinar”, “garanhar”. Dedução lógica: de coisa ruim a bebedeira e atos libidinosos, as palavras xumbrega ou xumbregar chegaram aos anos 60 do século XX na forma reduzida brega, designando locais onde se bebe, se bolina e se ouvem cantores cafonas. E o que inicialmente era substantivo, “música de brega”, acabou virando adjetivo, “música brega” - numa já distante referência a um certo marechal alemão chamado Schönberg." Será que não é o suficiente?. Sei que você é uma pessoa séria, que deseja uma Wikipédia cada vez melhor, e há de se convir que a explicação de Wando não pode sobrepor o conhecimento erudito. Você já me viu alterando o artigo samba? Mesmo sabendo que o batuque é algo antigo na África, da origem controversa do vocábulo "samba" e que outras manifestações como o coco de roda se assemelham bastante, nunca tentei alterar o entendimento (consolidado) de que o samba deriva do samba de roda do Recôncavo Baiano, porque de fato o samba nasceu nas casas das "Tias Baianas" do Rio de Janeiro. É uma simples questão de compromisso com a verdade, sem bairrismo. Eu sou acima de qualquer coisa brasileiro, e meu único objetivo é que sejamos justos.--Marcelo Rabelo (discussão) 01h46min de 8 de janeiro de 2019 (UTC)
, antes de tudo, não disse que ninguém editara o "samba"; brinquei com isso, depois de exemplificar que haviam (quem? Não posso dizer) colocado no artigo da Capoeira que esta surgira em PE... (olhe bem, eu fiz uma "pausa para humor"!) Mas vamos a debater o que interessa aqui. Minha insistência é porque cabe a quem adicionou informação o ônus da prova, e ela vem surgindo de formas cada vez mais tortuosas. Se uma fonte diz que "brega" saiu do Chumberga, não fala em Pernambuco; se fala em Pernambuco, mente sobre o bigode (e quem vem depois copia a mentira). E aí você contesta a origem, agora sob o argumento de que teria advindo do cantor Wando...? Pois bem... Mais acima vemos que você diminui a contribuição citada no artigo (bem antes de qualquer intervenção sua ou minha) do dicionário de xingamentos...  Bem, isto cai por terra, quando fica evidente que este pseudônimo do professor universitário Luís Milanesi - alguém para lá de "aceito na academia" - não se trata de "um qualquer". O PC Araújo, moço dileto de Vitória da Conquista onde ainda criança teve sua paixão pelo astro Roberto Carlos pela primeira vez interrompida, parece ter enveredado pela versão estapafúrdia do "bigode do Schönberg" (que todos sabemos nunca teve bigodes).No primeiro link apresentado por você lemos: "A terceira forma de se buscar o sentido da palavra é através de dicionários. Aurélio Buarque de Holanda relaciona o termo à prostituição: “ ‘zona brega’ como o local onde está instalado o meretrício”. Já em Antônio Houaiss a palavra é associada a “esbregue”, termo que segundo o dicionário corria no Rio de Janeiro entre os anos 20 e 50 “como sinônimo de algo mal feito, confuso, ordinário, servindo tanto para objetos como para pessoas”. Segundo Guerreiro do Amaral, o termo remonta ao século XIX pelo substantivo “xumberga” (bebedeira), que deu origem ao verbo “xumbregar” (importunar) e ao adjetivo “xumbrega” (pessoa ou objeto de aspecto ruim). Bem como refere-se aos termos “briga” e “cômico”, e já no século XX assume o significado de “zona” ou “prostíbulo”. Ali vemos (sem mencionar Pernambuco!) que o vocábulo ganhou acepção de xumbrega; ao falar da "narrativa do Wando" me parece que os autores do estudo simplesmente ignoraram outras referências. Wando sequer é citado aqui no artigo na parte em questão! Assim, podemos avançar um pouco:
#Existe, comprovada, a "origem" de "xumbrega" (com ou sem ligação a Pernambuco), embora os autores todos a coloquem em último lugar (todas as citações analisadas dão isso).
#Existe, comprovada, a hipótese "Nóbrega" (as fontes do artigo dizem isto) - para além de uma suposta menção pelo cantor Wando. 
#Apesar de você voltar a afirmar que o Cascudo disse, tenho de lamentar a dizer que você (ou eu) não somos fontes aqui! É preciso indicar - comprovadamente - que o autor disse o que disse, e isto você não fez, ainda!
#Vemos, na última fonte trazida, que há outras hipóteses - como a do Houaiss de que derive de "esbregue".
Assim, podemos concluir: todas têm referências, de igual peso, igual valor. Embora eu possa questionar o PC Araújo ou o Houaiss, ou você ao "J. Aranha", não podemos diminuir a fonte, aqui. Cabe ao leitor fazê-lo. Nosso papel é o de remetê-lo (leitor) ao que dizem as fontes e ele próprio, se quiser, tirar suas conclusões. Neste último diapasão é que me causou estranheza suas alterações: veio para diminuir todas as fontes citadas, colocando a sua "hipótese" em primeiro lugar (quando as fontes, quando citam-na, o fazem como algo "folclórico")... Seria erro ter presumido um bairrismo seu e não meu? Lembrando, sempre, que não fui eu quem editou o conteúdo modificado antes de você... Por isso fiz as modificações, por isso coloquei o Xumberga por último. Não duvido que haja esforço acadêmico por aí em se fazer pernambucanas as coisas do mundo, nem que para isso façamos os mais variados exercícios... Por quê digo isso? Você mesmo me levou a questionar a seriedade das pesquisas: se a fonte citada por ti fala em "Guerreiro do Amaral", não temos artigo para este doutorando nortista na faculdade gaúcha, enquanto para o J. Aranha temos, sim, artigo... Todo este cavalo de batalha para algo de somenos importância, a meu ver... Cabe citação ao "xumbrega"? Acho que sim. Tanto que é a versão que consta do artigo, incorporando as suas pesquisas originais! Então... O que quer mais o amigo? Tirar do artigo a citação a Salvador? Diminuir-lhe ainda mais a singela frase a que resumimos (sim, porque o mais está dito em nota de rodapé!)... Você já leu o que está no artigo? O que pretende mesmo, ali? Ainda não percebemos, afora o bairrismo, o que há... A origem é controversa? É. O artigo diz isso? Diz. Fala de Pernambuco? Sim. Fala do Xumberga? Fala... Qual a sua intenção, então? Para mim, só cabe adicionar as outras possíveis origens não mencionadas como o "esbregue" de Houaiss, por exemplo. André Koehne (discussão) 14h22min de 9 de janeiro de 2019 (UTC)
Oi  a etimologia de algo inserida em um contexto histórico não é apenas do Wikicionário, é permitida nesta wiki, como por exemplo no artigo destacado Brasil (não é uma regra oficial). E de acordo com a referência (Sérgio Nogueira com aval do grupo Globo) o ex governador Jerônimo de Mendonça Furtado possuia bigode. - Elilopes DEBATE 16h50min de 14 de janeiro de 2019 (UTC)

text: e , bibliotecário (no caso, Luís Milanesi) não é autoridade em linguística, e sua versão não é corroborada por nenhuma outra fonte fidedigna. O pseudônimo não passou de estratégia para publicar uma obra sem referências bibliográficas. E uma versão que não é aceita por nenhum etimólogo não devia sequer constar no artigo. Também sugiro a substituição de Amaro Quintas por Câmara Cascudo como eu havia feito, bem como a reinserção das referências que eu havia adicionado. As obras de Câmara Cascudo são mais antigas e seu trabalho tem maior prestígio.--Marcelo Rabelo (discussão) 15h25min de 21 de janeiro de 2019 (UTC)
thread_title:  Ainda essa coisa 

message: :, tanto no livro quando no texto do jornal "A República", Câmara Cascudo discorreu acerca do vocábuco "xumbrega", e não sobre brega. A questionável afirmação de que "brega" deriva de "Nóbrega" é tida no meio acadêmico como mera narrativa de origem, que partiu do cantor Wando. Ressalte-se ainda o seguinte texto do seu genial conterrâneo Paulo Cesar de Araújo que virou questão do Enem 2016 (questão 121): "Famoso no seu tempo, o marechal Schönberg (1615-90) ditava a moda em Lisboa, onde seu nome foi aportuguesado para Chumbergas. Consta que ele foi responsável pela popularização dos vastos bigodes tufados na Metrópole. Entre os adeptos estaria o governador da província de Pernambuco, o português Jerônimo de Mendonça Furtado, que, por isso, aqui ganhou o apelido de Chumbregas - variante do aportuguesado Chumbergas. Talvez por ser um homem não muito benquisto na Colônia, o apelido deu origem ao adjetivo xumbrega: “coisa ruim”, “ordinária”. E talvez por ser um homem também da folia, surgiu o verbo xumbregar, que inicialmente teve o sentido de “embriagar-se” e depois veio a adquirir o de “bolinar”, “garanhar”. Dedução lógica: de coisa ruim a bebedeira e atos libidinosos, as palavras xumbrega ou xumbregar chegaram aos anos 60 do século XX na forma reduzida brega, designando locais onde se bebe, se bolina e se ouvem cantores cafonas. E o que inicialmente era substantivo, “música de brega”, acabou virando adjetivo, “música brega” - numa já distante referência a um certo marechal alemão chamado Schönberg." Será que não é o suficiente?. Sei que você é uma pessoa séria, que deseja uma Wikipédia cada vez melhor, e há de se convir que a explicação de Wando não pode sobrepor o conhecimento erudito. Você já me viu alterando o artigo samba? Mesmo sabendo que o batuque é algo antigo na África, da origem controversa do vocábulo "samba" e que outras manifestações como o coco de roda se assemelham bastante, nunca tentei alterar o entendimento (consolidado) de que o samba deriva do samba de roda do Recôncavo Baiano, porque de fato o samba nasceu nas casas das "Tias Baianas" do Rio de Janeiro. É uma simples questão de compromisso com a verdade, sem bairrismo. Eu sou acima de qualquer coisa brasileiro, e meu único objetivo é que sejamos justos.--Marcelo Rabelo (discussão) 01h46min de 8 de janeiro de 2019 (UTC)
, antes de tudo, não disse que ninguém editara o "samba"; brinquei com isso, depois de exemplificar que haviam (quem? Não posso dizer) colocado no artigo da Capoeira que esta surgira em PE... (olhe bem, eu fiz uma "pausa para humor"!) Mas vamos a debater o que interessa aqui. Minha insistência é porque cabe a quem adicionou informação o ônus da prova, e ela vem surgindo de formas cada vez mais tortuosas. Se uma fonte diz que "brega" saiu do Chumberga, não fala em Pernambuco; se fala em Pernambuco, mente sobre o bigode (e quem vem depois copia a mentira). E aí você contesta a origem, agora sob o argumento de que teria advindo do cantor Wando...? Pois bem... Mais acima vemos que você diminui a contribuição citada no artigo (bem antes de qualquer intervenção sua ou minha) do dicionário de xingamentos...  Bem, isto cai por terra, quando fica evidente que este pseudônimo do professor universitário Luís Milanesi - alguém para lá de "aceito na academia" - não se trata de "um qualquer". O PC Araújo, moço dileto de Vitória da Conquista onde ainda criança teve sua paixão pelo astro Roberto Carlos pela primeira vez interrompida, parece ter enveredado pela versão estapafúrdia do "bigode do Schönberg" (que todos sabemos nunca teve bigodes).No primeiro link apresentado por você lemos: "A terceira forma de se buscar o sentido da palavra é através de dicionários. Aurélio Buarque de Holanda relaciona o termo à prostituição: “ ‘zona brega’ como o local onde está instalado o meretrício”. Já em Antônio Houaiss a palavra é associada a “esbregue”, termo que segundo o dicionário corria no Rio de Janeiro entre os anos 20 e 50 “como sinônimo de algo mal feito, confuso, ordinário, servindo tanto para objetos como para pessoas”. Segundo Guerreiro do Amaral, o termo remonta ao século XIX pelo substantivo “xumberga” (bebedeira), que deu origem ao verbo “xumbregar” (importunar) e ao adjetivo “xumbrega” (pessoa ou objeto de aspecto ruim). Bem como refere-se aos termos “briga” e “cômico”, e já no século XX assume o significado de “zona” ou “prostíbulo”. Ali vemos (sem mencionar Pernambuco!) que o vocábulo ganhou acepção de xumbrega; ao falar da "narrativa do Wando" me parece que os autores do estudo simplesmente ignoraram outras referências. Wando sequer é citado aqui no artigo na parte em questão! Assim, podemos avançar um pouco:
#Existe, comprovada, a "origem" de "xumbrega" (com ou sem ligação a Pernambuco), embora os autores todos a coloquem em último lugar (todas as citações analisadas dão isso).
#Existe, comprovada, a hipótese "Nóbrega" (as fontes do artigo dizem isto) - para além de uma suposta menção pelo cantor Wando. 
#Apesar de você voltar a afirmar que o Cascudo disse, tenho de lamentar a dizer que você (ou eu) não somos fontes aqui! É preciso indicar - comprovadamente - que o autor disse o que disse, e isto você não fez, ainda!
#Vemos, na última fonte trazida, que há outras hipóteses - como a do Houaiss de que derive de "esbregue".
Assim, podemos concluir: todas têm referências, de igual peso, igual valor. Embora eu possa questionar o PC Araújo ou o Houaiss, ou você ao "J. Aranha", não podemos diminuir a fonte, aqui. Cabe ao leitor fazê-lo. Nosso papel é o de remetê-lo (leitor) ao que dizem as fontes e ele próprio, se quiser, tirar suas conclusões. Neste último diapasão é que me causou estranheza suas alterações: veio para diminuir todas as fontes citadas, colocando a sua "hipótese" em primeiro lugar (quando as fontes, quando citam-na, o fazem como algo "folclórico")... Seria erro ter presumido um bairrismo seu e não meu? Lembrando, sempre, que não fui eu quem editou o conteúdo modificado antes de você... Por isso fiz as modificações, por isso coloquei o Xumberga por último. Não duvido que haja esforço acadêmico por aí em se fazer pernambucanas as coisas do mundo, nem que para isso façamos os mais variados exercícios... Por quê digo isso? Você mesmo me levou a questionar a seriedade das pesquisas: se a fonte citada por ti fala em "Guerreiro do Amaral", não temos artigo para este doutorando nortista na faculdade gaúcha, enquanto para o J. Aranha temos, sim, artigo... Todo este cavalo de batalha para algo de somenos importância, a meu ver... Cabe citação ao "xumbrega"? Acho que sim. Tanto que é a versão que consta do artigo, incorporando as suas pesquisas originais! Então... O que quer mais o amigo? Tirar do artigo a citação a Salvador? Diminuir-lhe ainda mais a singela frase a que resumimos (sim, porque o mais está dito em nota de rodapé!)... Você já leu o que está no artigo? O que pretende mesmo, ali? Ainda não percebemos, afora o bairrismo, o que há... A origem é controversa? É. O artigo diz isso? Diz. Fala de Pernambuco? Sim. Fala do Xumberga? Fala... Qual a sua intenção, então? Para mim, só cabe adicionar as outras possíveis origens não mencionadas como o "esbregue" de Houaiss, por exemplo. André Koehne (discussão) 14h22min de 9 de janeiro de 2019 (UTC)
Oi  a etimologia de algo inserida em um contexto histórico não é apenas do Wikicionário, é permitida nesta wiki, como por exemplo no artigo destacado Brasil (não é uma regra oficial). E de acordo com a referência (Sérgio Nogueira com aval do grupo Globo) o ex governador Jerônimo de Mendonça Furtado possuia bigode. - Elilopes DEBATE 16h50min de 14 de janeiro de 2019 (UTC)
replies: text: e , bibliotecário (no caso, Luís Milanesi) não é autoridade em linguística, e sua versão não é corroborada por nenhuma outra fonte fidedigna. O pseudônimo não passou de estratégia para publicar uma obra sem referências bibliográficas. E uma versão que não é aceita por nenhum etimólogo não devia sequer constar no artigo. Também sugiro a substituição de Amaro Quintas por Câmara Cascudo como eu havia feito, bem como a reinserção das referências que eu havia adicionado. As obras de Câmara Cascudo são mais antigas e seu trabalho tem maior prestígio.--Marcelo Rabelo (discussão) 15h25min de 21 de janeiro de 2019 (UTC)
thread_title: Esclarecimentos 

message: Chamar o twist modernizado de tecnobrega parece ser uma opinião subjetiva do vereador do Recife Wanderson Florêncio (PL 351/2017). Qual a fonte dessa pesquisa? O tecnobrega é considerado uma mistura do twist com cúmbia (e outros ritmos acelerados).
"Technobrega fusão do brega tradicional com sons eletrônicos e demais ritmos musicais como dance..."
"Essa transição do brega tradicional paraense para o brega tecnológico ocorreu por volta da década dos anos 1960, quando o ritmo tornou-se resultante da misturas de gêneros dançantes caribenhos como cúmbia, merengue, calipso e bolero, bem como de ritmos americanos, como twist, rock-and-roll e iê-iê-iê. - Elilopes DEBATE 14h29min de 14 de janeiro de 2019 (UTC)
replies: text: , antes de tudo, meu nome não é aquilo que escreveu na seção anterior. Em momento algum fui "notificado" de que me havia citado, aqui... Seguindo: eu não disse que aqui não cabe etimologia - tanto que não removi nada do artigo, nem as teorias do Xumberga nem as demais. A questão aqui era a relevância exacerbada dada a uma das versões (o editor acima havia, até, colocado uma imagem do governador-geral!), quando a "origem" do termo somente importa para quando este passou a significar prostíbulo e, daí, vulgarizado como sinônimo de coisa de mau-gosto.Seguindo: você simplesmente reestruturou tudo aquilo que havíamos colocado... Não vou "criar caso" (que esse artigo realmente não merece mais delongas por coisas menores), mas ao fazer isto você atentou com o meu trabalho... Evite fazer isso: mudar a forma como algo foi escrito pode ser considerado vandalismo, para não dizer que é tremendamente indelicado...De resto, espero não ter mais que me envolver nesse artigo; falar-se em "brega tradicional" em algo que nem forma definida tem é "forçar a barra", não? Ok, você deu uma redação terrível à introdução. Colocou ali algo que é local, em vez de açambarcar a generalidade do termo: não seria "brega" o "arrocha"? Está repondo informação que aqui diz ter fonte, mas não cita a ref no artigo? "Kizomba" é o quê mesmo, na imensidade que é o Brasil, para figurar logo na introdução como algo que parece ser sinônimo do ritmo? Vicente Celestino, em sua época, era "chique"! Você pode até citar fonte para essa mentira - mas o cantor influenciou outros (vide Francisco Alves, Orlando Silva, Nelson Rodrigues, etc.) - só quando esse estilo "envelheceu" que passaram a considerá-lo "demodê", ultrapassado, brega... Sabe o que acho brega? A introdução que inseriu: minúscula após um ponto; frases desconexas... Mais: a redação que deu para o que eu havia inserido, removendo informações (como a autoria de algumas hipóteses da etimologia) e, finalmente: a seção trata da origem do termo e a etimologia é só uma das abordagens: a significação específica é outra coisa - totalmente distinta da etimologia em si. Portanto, vou lhe reverter para que repense essa forma estúpida de alterar as coisas... Pode fazer as mudanças que quiser, mas faça-o respeitando o trabalho alheio. Por esses motivos, reverti-lhe as edições. Cordialmente, André Koehne (discussão) 12h37min de 23 de janeiro de 2019 (UTC)
replies: text:  você chama de mentirosa uma [tese de doutorado https://repositorio.ufpe.br/bitstream/123456789/2900/1/arquivo6540_1.pdf]; ja estão bloqueadas nesta wiki todas as fontes, consideradas pela comunidade como, não fiáveis. Você não pode reverter todas as contribuições que eu fiz apagando fontes; isto também pode ser vandalismo. Se acha Vicente Celestino um evento local apenas retire esta parte expondo uma justificativa. Apesar da generalidade, a introdução consegue definir o brega tradicional como "romântica popular de baixa qualidade, com exageros dramáticos". A etimologia estava com uma difícil leitura por ter diversas hipóteses, além de ter algumas hipóteses defendidas por três autores (caso Schomberg); eles continuam citados nas referências. - Elilopes DEBATE 13h17min de 23 de janeiro de 2019 (UTC)

text: , eu até poderia debater a qualidade do trabalho da doutoranda Lydia, se estivesse a editar o artigo tecnobrega... Vou tentar lhe desenhar: este artigo é sobre um gênero complicado de delimitar - o "brega" - e não algo de um estado brasileiro. Ou de uma região do país. Ao trazer para introdução do artigo Brega algo que nem, talvez, na do artigo Tecnobrega teria cabimento, escrevendo errado e tudo o mais, você parece querer transformar o particular (tecnobrega) no genérico. Vou para um caso específico que você mesmo colocou ali na introdução: Vicente Celestino baseou sua música no twist? Ampliando a pergunta: em vez de Bienvenido Gandra o meu saudoso amigo e conterrâneo aqui de Caetité Waldick Soriano se baseou no trabalho de Chubby Checker? É isso? E quando foi mesmo que você inseriu a fonte que citou aqui, lá no artigo? Não confunda a amplidão do guarda-chuva do termo "brega" com suas particularidades... Fale, aqui, do gênero, não como se as características de uma de suas espécies fossem do todo. É simples, parece fácil, mas vocês estão tornando a cada dia mais difícil... Nossa!... André Koehne (discussão) 23h53min de 23 de janeiro de 2019 (UTC)
thread_title:  Sobre twist e tecnobrega