Discussão:Brasília/Arquivo/1

message: A discussão quanto aos limites da "cidade" de Brasília não pode ser simplificada com a idéia de que ela é apenas o Plano Piloto, ou este e suas adjacências, ou apenas a área tombada pela UNESCO, pois tais definições são puramente nominalistas, e não levam em conta a complexidade do tecido social e da lógica administrativa da região. Valho-me do importante geógrafo Aldo Paviani, que no livro "Brasília: Controvérsias Ambientais" (Editora Universidade de Brasília), mostra que a Capital Federal é uma cidade polinucleada e segregada, expandida para muito além do núcleo urbanístico e arquitetônico que desde os anos 60 faz parte do imáginário brasileiro: o Plano Piloto de Brasília. Assim, defende o geógrafo, e com ele concordo, que "Brasília deveria ser conceituada como Distrito Federal urbano, ou seja, o conjunto que se formou com o Plano Piloto de Brasília e todos os outros núcleos urbanos anteriormente chamados de cidades-satélites". Para quem não sabe, o termo "anteriormente" foi usado por Paviani, referindo-se a "cidades-satélites", pois essa denominação é considerada discriminatória e conceitualmente inadequada para tratar das regiões administrativas do Distrito Federal para além da Região Administrativa I - Brasília. Um ato administrativo do ex-governador Cristovam Buarque, por exemplo, aboliu o uso da palavra "cidade-satélite" nos documentos oficiais.
:Não concordo com o usuário, se for assim pra que servem os nomes das cidades-satélites já que tudo se chamaria Brasília? Seriam apenas bairros? Creio que não. O funcionamento das cidades não funciona desse jeito, cada uma é independente, como se fossem municípios. Taguatinga não é a capital da República, Gama não é a capital da República, Brazlândia não é a capital da República. Taguatinga é Taguatinga, Gama é Gama e Brazlândia é Brazlândia.--Niaboktruk (discussão) 15h47min de 28 de Novembro de 2007 (UTC)
replies: text: RÉPLICA ao comentário acima quanto às chamadas "cidades-satélites": esse termo, primeiramente, tem base preconceituosa, pois fixa a idéia das regiões administrativas como cidades-dormitório do Plano Piloto, e não à-toa, pois foram criadas pensando-se exatamente nisso, tendo em vista que JK não queria que os trabalhadores que construiram o Plano Piloto morassem no Plano Piloto, daí a criação de Taguatinga distante. Em segundo lugar, o termo denota uma função de cidade que elas não têm, pois não têm autonomia, constitucionalmente, o DF forma um único município, cuja cidade é "Brasília". Em função desses fatos, para quem não sabe, há quase uma década o então governador Cristovam Buarque decretou que o termo adequado para se referir a essas localidades é REGIÃO ADMINISTRATIVA. Só para comparar: Copacabana é região administrativa da cidade do Rio de Janeiro. Quanto à questão da "independência" citada no comentário, vale reforçar, dentre outras questões, que esta não é significativa, senão, comparando, teríamos de afirmar peremptoriamente que "Vila Mariana" ou o "Brás" são cidades diferentes de São Paulo, pois internamente, no que tange a serviços, são relativamente independentes, e claro que muito mais que qualquer região administrativa de Brasília. Para além de questões históricas e formais como as supracitadas, vale reiterar que o Rio de Janeiro foi capital da República, nem por isso um de seus bairros ou regiões administrativas (como queiram), como Laranjeiras, era capital da República, então, o mesmo raciocínio não caberia para Brasília, isto é, não é por ter essas regiões que elas seriam a capital da República. Devemos evitar que preconceitos "espaciais" se fortalecam em nosso linguajar.--Jaques Jesus (discussão)
Eu tenho que concordar com o Niaboktruk, no Brasil inteiro se entende a "cidade" como a área urbana de um município. Quando se fala em distritos, com raras excessões, aí se refere geralmente a regiões distantes do núcleo central da cidade, mas que não chegam a constituir município próprio.
Porém o Distrito Federal é uma exceção a essa regra, pois não é dividido em municípios, sendo que lá o conceito de cidade não pode estar atrelado ao de município.
Quando se fala na cidade de Brasília, geralmente imagina-se o Plano Piloto, não o Gama, não Taguatinga, não Guará...
Não é discriminatório o termo "cidade-satélite", assim como "cidade-dormitório" tb não o é, embora eu não duvido que muitos moradores desses lugares possam se sentir ofendidos, assim como tb muita gente não gosta dos termo favela, subúrbio ou periferia. Porém a Wikipédia não pode ficar presa a esse tipo de eufemismo.
Se Brasília e o Distrito Federal são a mesma coisa, como este artigo sugere, então que se realize a fusão logo. Pois bem, Brasília foi fundada em 1960, porém há núcleos populacionais que já existiam antes disso; Planaltina por exemplo inclusive era município! E o que acontece com a história da cidade de Planaltina então ? É jogada fora ? Pq se Planaltina é parte da cidade de Brasília, então Brasília não pode ter sido fundada em 1960. Ou então se entende que em 1960 foi inaugurado o Plano Piloto (atual RA I, ou seja, Brasília), junto com o ente federativo DF, que é do que deve tratar de verdade esse artigo. Pode-se até substituir cidade-satélite por RA, mas quando se fala de Brasília (e não em DF) está se falando naquela que foi inaugurada por JK, obviamente. Leandro Rocha (discussão) 16h54min de 25 de Janeiro de 2008 (UTC)
thread_title:  Brasília: o que é isso? 

message: Prezados, a primeira foto que aparece no verbete não é tão boa quanto uma que a substituíra anteriormente. Por que não colocar a foto retirada, mais visível, no lugar desta, que é muito avermelhada? —o comentário precedente não foi assinado por  Jaques Jesus (discussão • contrib.) JSSX  uai  08h51min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC)
thread_title:  A primeira foto não está boa 

message: Página protegida devido à guerra de edições entre os usuários Hector e Quintinense. JSSX  uai  20h08min de 25 de Janeiro de 2008 (UTC)
replies: text: Guerra de edições??? Ora, pelo amor de Deus Fred, foi apenas uma "micro disputa", não havia necessidade para tal. Heitor discussão 21h17min de 25 de Janeiro de 2008 (UTC)
thread_title:  Proteção 

message: Vejo que a página está excelente. Parabéns para quem colocou a foto nova da "Capital Federal", confere uma visão diferente, moderna e aconchegante da Capital de todos os Brasileiros. A visão panorâmica da Esplanada também é um recurso espetacular.
Pena que houve vandalismo.
Eu gostaria de ressaltar dois pontos, na parte de Cinema: (1) há mais um filme sobre Brasília, BYE BYE BRASIL. A cidade aparece no final, mas é elemento importante da lógica da trama, enquanto "capital da esperança". (2) O nome de BRENO SILVEIRA está com destaque, mas não há página dele, é preciso tirar esse link inexistente.
Esperemos que alguém possa corrigir isso, apesar do vandalismo.
Jaques Jesus. —o comentário precedente não foi assinado por  Jaques Jesus (discussão • contrib.) JSSX  uai  11h06min de 28 de Janeiro de 2008 (UTC)
thread_title:  Status da página "Brasília" 

message: Encontrei este trecho na página da Wikipédia sobre Washington, D.C., cidade-irmã de Brasília. Muito curiosamente similar ao processo demográfico em curso na nossa capital, não é mesmo? Tendo em vista esta fase de transição que parece vivermos: 
"A cidade de Washington e o Distrito de Columbia são co-existentes entre si, governados por um único governo municipal e, por isto mesmo, podem ser considerados como uma mesma entidade administrativa. Isto não foi sempre o caso, porém, visto que outras cidades existiram dentro dos limites do Distrito até 1878, que foram gradualmente fundidas com Washington, DC."
Jaques Jesus. —o comentário precedente não foi assinado por  Jaques Jesus (discussão • contrib.) JSSX  uai  11h06min de 28 de Janeiro de 2008 (UTC)
thread_title:  Uma correlação "Brasília" / "Washington" 

message: Eu não entendo muita a política do Wikipedia mas tenho um Guia de Brasília e sempre que insiro o link do meu site algum dos mediadores apaga arbitrariamente.
Se você colocar Brasília no Google verá que o site tem relevância, caso contrário não apareceria em quinto num resultado de mais de 25 milhões de ocorrências.
O fato de ter publicidade não reduz o mérito do guia. É a publicidade que permite ele estar operando e servir a mais de 80 mil pessoas por mês. A definição do guia como SPAM foi arbitrária é sem critério. O site Brasília Meu Amor tem jabá de camiseta, boné e sandálias (ou será que é de graça). O Wikimapia também tem publicidade do Google adsense.
Solicito que tirem o GUIABSB da lista de SPAM e divulgue os critérios adotados pelo grupo que administra a página de Brasília, para que eu possa alinhar a nova versão do guia.
Atenciosamente,
Arthur Cordeiro
:O sr. pode concordar ou não mas o critério é não aceitar propaganda. Tumnus msg 13h59min de 28 de Março de 2008 (UTC)
thread_title:  Arbitrariedade e falta de critério na administração da página de Brasília 

message: Olá Tumnus,
Então retifico o meu tópico anterior de falta de critério para falta de discernimento.
Você pode "concordar ou não" mas não entende o que significa critério.
Um critério (do grego kritérion pelo latim criteriu) é um padrão que serve de base para que coisas e pessoas possam ser comparadas e julgadas. (Wikipédia)
Se você disse que o critério é NÃO ACEITAR PROPAGANDA e permite o Brasília Meu Amor com suas sandálias e o Wikimapia com seu ADSENSE, das duas uma: ou vocês estão favorecendo esses sites ou não possuem discernimento para criticar.
Estou fazendo a nova versão do guia para lançar no segundo semestre e quero alinhar com os critérios de publicidade e propaganda permitidos por vocês.
Quem tem autoridade para me passar isso sem eu precisar cada hora falar com um indivíduo diferente? 
Atenciosamente,
Arthur Cordeiro
"Grandes poderes trazem grandes responsabilidades" - Tio Ben.
:Pois é, nós não permitimos propaganda. É esse o critério. Tá lá na documentação que você recebeu. Tumnus msg 11h55min de 31 de Março de 2008 (UTC)
thread_title:  Dois pesos, duas medidas. 

message: Meu Deus, Brasília não é capital do Distrito Federal. Earphoriadiscussão 19h56min de 12 de Maio de 2008 (UTC)
thread_title:  Capital 

message: Página protegida devido à guerra de edição existente. JSSX  uai  18h57min de 23 de Maio de 2008 (UTC)
replies: text: Estarei subindo novas imagens do mesmo ponto de Brasília, de melhor qualidade. Moro em Brasília, a imagem anterior mostra a visão noturna de um entroncamento entre o eixo monumental e a W3, o que, por si só, não quer dizer nada (ou é como colocar como foto-chamada de São Paulo a visão noturna do entroncamento entre a Marginal do Tietê e a Ponte da Vila Maria). Alex Pereirafalaê 19h24min de 23 de Maio de 2008 (UTC)
thread_title:  Proteção 

message: Realmente, vejo que o tema (se Brasília é uma cidade dentre outras, como Taguatinga, Guará etc., ou se Brasília e DF têm identidade territorial, governamental e administrativa) é polêmico. Quero dar aqui os meus dois vinténs de opinião:
* como alguém já ressaltou aqui, a constituição federal proíbe a divisão do Distrito Federal em municípios (art. 32). O mesmo artigo afirma (parágrafo 1.) que o DF exerce as competências legislativas tanto de estado, quanto de município. Por este prisma, é possível afirmar que existe apenas um "município" (entre aspas, claro) que, segundo a constituição federal, abrange todo o território do DF e sobre ele possui jurisdição administrativa. As Regiões Administrativas são apenas isto, regiões administrativas, como as do Rio de Janeiro - que continua sendo uma única cidade, embora possua 34 RAs.
* a mesma constituição federal afirma que Brasília é a capital do Brasil. 
* por outro lado, a lei orgânica do Distrito Federal afirma que "Brasília, Capital da República Federativa do Brasil, é a sede do governo do Distrito Federal" (art. 6)
* os Correios usam como "localidade", ao lado de Brasília, outros nomes, como "Lago Sul", "Lago Norte", "Taguatinga", "Guará", "Cruzeiro" etc. Tudo isto para dizer que, ao que parece, para os fins dos Correios, "Brasília" quer dizer apenas Asa Sul e Asa Norte, além da Zona Central (Ministérios, setores comerciais, setores bancários e setores de autarquias) e do Sudoeste.
Pois é, o tema é complicado mesmo. Penso que, pela constituição federal, Brasília e Distrito Federal são a mesma coisa. O problema é que a lei orgânica do DF possui aquele art. 6. Note, porém, que esta última não afirma que Brasília é a "capital" do DF, e sim a sua "sede". Abraços, Gabbhhhein? 19h51min de 4 de Junho de 2008 (UTC)
::Testemunho de quem mora em Brasília: para os moradores daqui, Brasília resume-se ao Plano Piloto (Asas Sul, Norte e Área Central). Sudoeste (onde moro), junto com o Cruzeiro e o Octogonal, formam outra administração, assim como Taguatinga, Ceilância, Samambaia, Sobradinho, Candangolândia, Gama... Enfim, são todas essas áreas com Administradores nomeados pelo Governador do DF (que, na contramão da lei, administra de Taguatinga), assim como as sub-prefeituras de São Paulo. De fato, não há municípios no DF. Há apenas Brasília e "cidades satélites" (inclusive o Sudoeste e o Cruzeiro, que fica mais perto da Esplanada que o final das asas). Acredito que o fato de ter Brasília como sede do DF é com relação ao espaço físico, nada mais... É isso. Alex Pereirafalaê 20h05min de 4 de Junho de 2008 (UTC)
:O mais imparcial (e portanto, correto) é citar todas estas visões no texto e sempre se referir a qualquer coisa que seja das cidades-satélites ou RAs como "XXX do Distrito Federal", pois estaria correto segundo ambas as versões. Leandro Rocha (discussão) 17h37min de 18 de Julho de 2008 (UTC)
thread_title:  Brasília, capital do Brasil 

message: Removi esse parágrafo devido a controvérsia Brasília-planopiloto x Brasília-todooDF. Penso que só deve constar no artigo o que for relativo apenas a RA Brasília. O resto deve ser movido para Distrito Federal (Brasil), ou para o artigo da RA Taguatinga. Leandro Rocha (discussão) 22h01min de 22 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Joaquim Cruz 

message: Prezados, todo o capítulo sobre curiosidades de Brasília desapareceu, além dos textos, imagens. O conteúdo precisa ser reposto.Jaques Jesus (discussão) 18h53min de 1 de Dezembro de 2008 (UTC)Jaques Jesus
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Caros, repito, há dias a seção de curiosidades sumiu! Não tem como repô-la? Era uma parte extensa e consistente do verbete. Jaques Jesus (discussão) 13h43min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Toda a parte de Curiosidades sumiu 

message: No site do GDF, diz que o Indice de Desenvolvimento Humano está em 0,936, atualizem, pois já fiz isto só que me "corrigiram". Dálmata (discussão) 22h14min de 30 de Dezembro de 2008 (UTC)
thread_title: IDH

message: Por favor, não coloquem mais essa foto mal tirada da esplanada dos ministeiros não...
Estamos representando nossa capital... o.O
Se não for pedir muito, gostaria que só BRASILIENSES editassem o artigo de Brasília. —o comentário precedente não foi assinado por  Lukascm (discussão • contrib.)  04h11min de 18 de janeiro de 2009 (UTC)
replies: text: Lucas, todos os artigos são abertos a edição por qualquer usuário. Seja ele brasiliense, paulista, rio grandense, carioca, lisboeta ou portuense. Seu pedido é sim pedir muito. Já quanto à foto... deixo esse caso para os editores habituais do artigo. Béria Lima Msg 04h11min de 18 de janeiro de 2009 (UTC)
replies: text: Lucas, não existe ¨editores habituais" nem desse nem de nenhum artigo da wikipédia, que é editada livremente por qualquer pessoa, como bem grifou a voluntária Béria Lima. Se você tem uma foto melhor, carregue-a por aqui, seguindo as regras e estará bem feito. Só precisa aguardar, pois enquanto está na Página principal, ela fica bloqueada. A idéia é essa mesmo, melhorar sempre o conteúdo da enciclopédia. Nevinho Mande-me uma mensagem 22h10min de 19 de abril de 2009 (UTC)
thread_title: Foto

message: Informação equivocada! Senhor Administrador ou Senhora Administradora, corrija por favor. O lago Paranoá não fez parte do belíssimo plano de Lúcio Costa, ele foi concebido pela Missão Cruls, que entre 1892 e 1893 demarcou a área do quadrilátero no planalto central do Brasil, onde seria construída a futura capital do Brasil.
===O Lago Paranoá de Brasília===
No resumo do relatório da comissão de estudos da Nova Capital, apresentado por Luís Cruls, em 1896, o mesmo transcreve trecho de sub-relatório feito pelo botânico Dr. Glaziou: "...Entre os dois grandes chapadões, conhecidos pelos nomes Gama e Paranoá, existe imensa planície sujeita a ser coberta pelas águas da estação chuvosa; outrora era um lago devido à junção de diferentes cursos d'água formando o Rio Paranoá; o excedente desse lago, atravessando uma depressão do chapadão, acabou com o carrear dos saibros e mesmo das pedras grossas por abrir nesse ponto uma brecha funda, de paredes quase verticais, pela qual se precipitam hoje todas as águas dessas alturas. É fácil compreender que, fechando essa brecha com uma obra de arte (dique ou tapagem provida de chapeletas e cujo comprimento não exceda 500 a 600 metros, nem a elevação de 20 a 25 metros) forçosamente a água tornará ao seu lugar primitivo e formará um lago navegável em todos os sentidos, num comprimento de 20 a 25 quilômetros sobre uma largura de 16 a 18"Planalto Central do Brasil-Coleção Documentos Brasileiros-Livraria José Olympio Editora-1957, página 331
Nevinho Mande-me uma mensagem 22h42min de 19 de abril de 2009 (UTC)
thread_title:  Lago Paranoá 

message: No resumo do relatório da comissão de estudos da Nova Capital, apresentado por Luís Cruls, em 1896, o mesmo transcreve trecho de sub-relatório feito pelo botânico Dr. Glaziou: "...Entre os dois grandes chapadões, conhecidos pelos nomes Gama e Paranoá, existe imensa planície sujeita a ser coberta pelas águas da estação chuvosa; outrora era um lago devido à junção de diferentes cursos d'água formando o Rio Paranoá; o excedente desse lago, atravessando uma depressão do chapadão, acabou com o carrear dos saibros e mesmo das pedras grossas por abrir nesse ponto uma brecha funda, de paredes quase verticais, pela qual se precipitam hoje todas as águas dessas alturas. É fácil compreender que, fechando essa brecha com uma obra de arte (dique ou tapagem provida de chapeletas e cujo comprimento não exceda 500 a 600 metros, nem a elevação de 20 a 25 metros) forçosamente a água tornará ao seu lugar primitivo e formará um lago navegável em todos os sentidos, num comprimento de 20 a 25 quilômetros sobre uma largura de 16 a 18"Planalto Central do Brasil-Coleção Documentos Brasileiros-Livraria José Olympio Editora-1957, página 331
Nevinho Mande-me uma mensagem 22h42min de 19 de abril de 2009 (UTC)
thread_title: O Lago Paranoá de Brasília

message: Por favor, adicionem a latitude e longitude de Brasília, pois não sei como colocar lá no canto direito.
As coordenadas são as seguintes: 15º47'S, 47º55'S
Obrigado!—o comentário precedente não foi assinado por  201.66.154.39 (discussão • contrib.) Heitor pois não? 23h37min de 11 de maio de 2009 (UTC)
thread_title:  Latitude e Longitude de Brasília 

message: Não sei se o Heitor e o Mateus moram em Brasília, mas eu moro, e, que eu saiba, é de uso comum referir-se à Brasília como Bsb. Assim como se chama São Paulo de sampa, Rio de Janeiro de Rio e assim por diante... Fontes disso, só em sites de aviação (que creio, seja a origem do apelido), mas é de uso corrente entre os brasilienses. Alex Pereirafalaê 13h31min de 26 de maio de 2009 (UTC)
replies: text: Como este não é um apelido conhecido nacionalmente, achei que o correto seria acrescentar fontes fiáveis para a informação. Porém confesso que exagerei, talvez não seja o caso de apresentação de fontes. Heitor pois não? 17h13min de 26 de maio de 2009 (UTC)
thread_title:  Brasília=Bsb 

message: No texto está dizendo que Brasília é a terceira capital do Brasil,atrás de Rio de Janeiro e Salvador. E Belo Horizonte? E a incontestável São Paulo?--João Vítor Vieira (discussão) 11h06min de 22 de julho de 2009 (UTC)
replies: text: Salvador foi a capital do Brasil Colônia desde 1549. Em 1763, o Marquês de Pombal mudou a capital para o Rio de Janeiro, que foi capital do país até 1960 - quando mudou para Brasília. O texto fala das cidades que foram as capitais do país, não das maiores capitais dos estados. --Brandizzi (discussão) 17h38min de 22 de julho de 2009 (UTC)
thread_title:  Terceira capital 

message: Na seção "História" tem esse absurdo escrito. Que eu saiba, o ente federativo que representa Brasília é o Distrito Federal (já que Brasília não é município), e a região metropolitana de Brasília é a RIDE do DF e Entorno, que engloba o DF e alguns municípios ao seu redor. Não existe algo chamado "grande região metropolitana de Brasília" e se existisse certamente não seria restrita ao DF. Alguém pode fazer o favor de corrigir isso?—o comentário precedente não foi assinado por  189.93.254.72 (discussão • contrib.) Heitor pois não? 05h19min de 31 de julho de 2009 (UTC)
thread_title:  DF é a "grande região metropolitana de Brasília"? 

message: Por qual razão não usamos os dados do Governo Federal ao invés do PNUD, afinal que fonte poderia ser mais fiável neste caso do que o GOVERNO? Dálmata (discussão) 21h32min de 11 de agosto de 2009 (UTC)
thread_title: IDH