Discussão:Jornadas de Junho

message: Já houve essa discussão a alguns anos, ficou inativa por um tempo e agora estou retomando a mesma discussão: Mudar o nome de Protestos no Brasil em 2013 para Jornadas de Junho.
Bom, é fato que Jornadas de Junho é o nome utilizado pelos veículos de comunicação para se referir aos protestos de 2013, uma rápida pesquisa no google comprova:https://www.nexojornal.com.br/expresso/2017/06/17/O-que-foram-afinal-as-Jornadas-de-Junho-de-2013.-E-no-que-elas-deramhttps://jornalggn.com.br/noticia/de-2013-a-2018-interpretacoes-sobre-as-jornadas-de-junho-cinco-anos-depoishttp://www.esquerdadiario.com.br/jornadas-de-junhohttps://cultura.estadao.com.br/noticias/geral,as-jornadas-de-junho,70002347969https://www.brasildefato.com.br/2018/06/05/analise-or-de-2013-a-2018-interpretacoes-sobre-as-jornadas-de-junho-cinco-anos-depois/, além disso, até universidades já utilizam o termo: UFUhttp://www.seer.ufu.br/index.php/historiaperspectivas/article/view/28888, USPhttp://www.revistas.usp.br/%20incid/article/download/89761/103870.
Um dos argumentos mais utilizados pra quem é contra a mudança é que esse nome não foi dado pelos manifestantes, isso é verdade, mas como já ouvi de um professor de história num cursinho pré-vestibular, as pessoas normalmente não sabem o nome do que estão vivendo no momento, quem viveu na República da Espada, não sabe que o nome daquele período ficou assim conhecido, no futuro, o impeachment de Dilma Rousseff pode ser considerado um golpe parlamentar, ninguém sabe, só o tempo dirá; da mesma forma Jornadas de Junho, é um termo que será utilizado nos livros de história(se já não é). Já são 5 anos desde os protestos, acredito que já é hora de mudar, quem procurar por protestos de 2013 no google ainda encontrará esse artigo na wikipedia, visto que se eu procurar por Jornadas de Junho esse artigo aparece, acredito que acontecerá o mesmo caso o título for trocado
--Petterson Pereira da Silva (discussão) 13h43min de 27 de junho de 2018 (UTC)
replies: text: Nome consagrado por fontes fiáveis (incluindo fontes acadêmicas). Ora, se os manifestantes não deram um nome para o movimento, alguém tem que dar! Holy Goo (d . c) 16h04min de 27 de junho de 2018 (UTC)
thread_title:  Mudança de título, retomada da discussão 

message: Proponho trocar a imagem da infocaixa. Diante de toda bibliografia disponivel, destaca-se nas jornadas de junho a radicalidade, os protestos massivos, as mascaras nos rostos, a independência, os movimentos sociais autônomos, etc. Esta imagem não representa bem o que ocorrreu em 2013. Ao trazer em primeiro plano uma bandeira do Brasil, faz parecer que o elemento patriotico era algo central, o que não era, muito pelo contrario. A nivel de exemplo, os protestos pelo impeachment da ex presidente Dilma tiveram como elemento fundametal o dicurso nacionalista e a bandeira do Brasil. Já 2013 não. Diante disso colocado acima, defendo a mudança para essa foto a seguir 
Tithoniadiversifolia (discussão) 00h41min de 12 de maio de 2021 (UTC)
replies: text: Tinha que ser uma em preto e branco? --Bageense(fala) 02h19min de 15 de maio de 2021 (UTC)
replies: text: , apesar de eu particularmente gostar de imagens preto e branco, nesse caso foi por falta de opção no commons mesmo. Vou depois tentar arrumar outra melhor pra fazer upload no commons, mas se tiver alguma sugestão coloca ai.Tithoniadiversifolia (discussão) 02h52min de 15 de maio de 2021 (UTC)
replies: text:  Vou ver se encontro talvez uma versão colorida dessa mesma imagem. De fato, a atual imagem, além dos problemas apontados, também peca ao dar a entender que os protestos foram de direita. --Bageense(fala) 19h00min de 16 de maio de 2021 (UTC)
replies: text:  e , se me permitem uma opinião: as manifestações de 2013 foram fartamente documentadas em fotografias e temos várias delas no Commons ou em disponibilizadas em licença livre na internet. Tendo em vista o caráter nacional, multifacetado e plural das manifestações, eu sugeriria que fosse feita uma montagem com várias fotos disponíveis, como é feito nas infocaixas de artigos sobre cidades e artigos sobre temas históricos mais amplos (Segunda Guerra Mundial, por exemplo). El Descamisado (discussão) 19h13min de 16 de maio de 2021 (UTC)
replies: text:  Grande ideia! Eu me disponho a fazer a montagem. Fui eu que fiz a da Operação Lava Jato, e  acho que já fiz outras também. --Bageense(fala) 19h18min de 16 de maio de 2021 (UTC)
replies: text:  Que ótima ideia! Achei as seguintes fotos com licença CCBY     Tithoniadiversifolia (discussão) 21h18min de 16 de maio de 2021 (UTC)

text: Vou falar com alguns contatos fotografos à época que podem talvez disponibilizar uma foto para o verbete. Mas de qualquer forma, não precisa esperar. Gostei da montagem. Particularmente não colocaria a foto com a bandeira do Brasil na infocaixa, mas não estando somente ela já tira um pouco a falsa impressão de que eram protestos da direita. Realmente não encontrei fotos ccby com imagens de violência e ação direta, assim como também de manifestantes mascarados, o que caracterizaria muito mais aquelas mobilizações em comparação a outras.Tithoniadiversifolia (discussão) 01h56min de 17 de maio de 2021 (UTC)
replies: text: A ocupação do Congresso foi fato notório, por isso a imagem está ali. Se eles se parecem de direita, não sei o que se pode fazer. --Bageense(fala) 07h15min de 17 de maio de 2021 (UTC)
replies: text: Sim foi notório, porém há outras fotos do mesmo evento que penso serem mais de acordo com a mobilização, o probelma é a falta delas em ccby. Uma foto nunca é toda a realidade, sempre é um destaque de uma pequena parte desta. A curadoria das fotos sempre advém de alguma intensionalidade, até por isso essa foto em questão se tornou destaque na grande mídia. Algumas das novas fontes acadêmicas que estou trabalhando na introdução, na minha página de testes, falam que os oligopólios de comunicação não são fontes confiáveis para se compreender essas mobilizações, e até por isso fiz a ressalva.Tithoniadiversifolia (discussão) 15h40min de 18 de maio de 2021 (UTC)
thread_title:  Imagem na infocaixa 

message: O verbete precisa de uma revisão geral. Grande parte do conteúdo foi construido em cima de notícias e artigos de opnião. Algumas partes, no momento que aqui escrevo, sequer continham referências. Porém, passados 8 anos dos acontecimentos, muitos estudos e artigos acadêmicos já foram publicados. De acordo com WP:FC, fontes acadêmicas são preferiveis quando disponíveis. Assim, proponho aos interessados no verbete, a atualização e reestruturação deste, a partir de fontes mais confiáveis. Estarei lendo e incluindo essas fontes aqui ainda neste mês de maio de 2021, convido-os a fazer o mesmo, e quem tiver alguma questão quanto isso pode me pingar aqui.Tithoniadiversifolia (discussão) 19h17min de 13 de maio de 2021 (UTC)
replies: text: De acordo. Como contribuição, a tese de doutorado de Sabrina Fernandes e seu livro Sintomas Mórbidos: A encruzilhada da esquerda brasileira tem muito conteúdo que pode ser incorporado ao artigo. Young Brujah (discussão)  20h01min de 13 de maio de 2021 (UTC)
replies: text: Obrigado pela contribuição , irei ler a indicação. Estou pensando em, com a finalidade de evidenciar as principais perspectivas sobre 2013, já após a introdução apresentar as diferenciações propostas neste artigo de 3 professores doutores, A Insurreição Invisível, que propõe: Governista, Ultraliberal (oposição  de  direita ao governo), Esquerda estatista (oposição de esquerda ao governo), Fascista, Revolucionária. Dessa forma, já no inicio o leitor pode compreender melhor as disputas de narrativas. Proponho isso não para dar igual peso a todas elas em todo o artigo, obviamente, seria apenas um tópico. Além disso, estou trabalhando na introdução em minha página de testes. Tithoniadiversifolia (discussão) 18h01min de 16 de maio de 2021 (UTC)

text: obs: só encontrei parcialmente o livro da Sabrina Fernandes no google books, não encontrei artigos disponiveis na internet. Se tiver algum artigo disponivel na internet favor me enviar. O livro ainda vou ter que procurar em alguma biblioteca, pois minha lista de livros para comprar já esta grande.Tithoniadiversifolia (discussão) 18h34min de 16 de maio de 2021 (UTC)
thread_title:  Revisão geral 

message: O usuário @Fgnievinski insiste numa alteração da introdução que adia a apresentação das outras denominações do evento das jornadas de junho. Apesar de compreender a preocupação com a fluidez da leitura, penso que como jornadas de junho não é reconhecido universalmente, nem mesmo por uma maioria folgada, o melhor é apresentar logo a diversidade de denominações. 
Quanta a mudança de título, para incluir 2013, eu concordo, traria mais esclarecimento já que o título decidido foi esse. JoaquimCebuano (discussão) 21h21min de 13 de outubro de 2022 (UTC)
replies: text: com a alteração do Joaquim --Bageense(fala) 22h54min de 13 de outubro de 2022 (UTC)

text: Pessoalmente eu já li Jornadas de Julho num texto e confundi com Junho, foi incompetência minha, mas a adição do ano ajudaria numa maior desambiguação.  JoaquimCebuano (discussão) 00h57min de 14 de outubro de 2022 (UTC)
thread_title:  Introdução