Discussão:Sociedade Esportiva Palmeiras/Arquivo 2

message: o jogo de inauguraçao do mineirão foi em 5 de setembro de 1965 emtre Seleçao Mineira versus River Plate no qual a seleçao mineira venceu o jogo por 1 a 0, gol de Buglê jogador do Clube Atletico Mineiro.
: - Ajustado como jogo que fez parte das festas de inauguração. --Justus (discussão) 06h30min de 24 de janeiro de 2011 (UTC)
thread_title:  inauguração do mineirão 

message: Ver [Goleiro palmeirense campeão na Copa Rio de 1951 morre aos 82 anos] 00h29min de 24 de janeiro de 2011 (UTC)
thread_title:  Morreu Fábio Crippa palmerense campeão de 1951 

message: Favor, se realmente querem manter tal conteúdo, o façam no domínio Anexo. O artigo não perde nada com a remoção dessa seção (no máximo ficaria mais imparcial, visto que a definição do que é "histórico" é meramente opinativa). Giro720msg 01h33min de 22 de agosto de 2011 (UTC)
replies: text: Estamos providenciando aos poucos as referências para os jogos. Acreditamos ser interessante o leitor saber sobre as partidas históricas da equipe. Além disso, esta é uma seção que já existe há anos no artigo. --DanteCan (discussão) 06h26min de 22 de agosto de 2011 (UTC)
thread_title: Partidas históricas

message: repito vagner love nao e considerado idolo deve ser apagado da lista. --diogo t. alvim (discussão) 17h53min de 9 de outubro de 2011 (UTC)
 -> Vágner Love consta como ídolo desde a criação do artigo. Não será retirado da lista. --DanteCan (discussão) 00h37min de 11 de outubro de 2011 (UTC)
thread_title: idolos

message: Prezados,
Poderíamos melhorar aquela seção de História com uma citação mais ampla da fase 93/94. Não precisa ser extenso, mas um parágrafo já ajudaria. Saudações, Justus (discussão) 17h04min de 30 de outubro de 2011 (UTC)
replies: text: Realmente, não havia notado este detalhe, Justus! Abs, DanteCan (discussão) 19h10min de 30 de outubro de 2011 (UTC)
replies: text: Boa iniciativa, DanteCan. Achei que a maneira como você alterou ficou legal. Leonef (discussão) 00h52min de 14 de novembro de 2011 (UTC)
thread_title:  Fase de 93/94 pouco citada 

message: Caro moderador. 
Volto a repetir que faltou o Argentino MANCUSO na lista de idolos do Palmeiras. Foi um dos melhores volantes que o Palmeiras já teve. Favor incluir ele, Obrigado!!!
Prezado,
O Mancuso é um nome que até fez certo sucesso no Palmeiras, mas nunca foi ídolo do clube ou da torcida. Mas estamos abertos aqui a uma discussão. Se todos concordarem e realmente acharem que esta inclusão é válida, faremos. Obrigado e Abs, DanteCan (discussão) 00h17min de 20 de maio de 2012 (UTC)
thread_title:  Faltou o Mancuso na lista de ídolos do Palmeiras!!! 

message: Inserir no artigo essa informação: como campeão invicto 2012 - 11 títulos = 8 Br 2 CBR 1 CC http://www.estadao.com.br/noticias/esportes,maior-campeao-nacional-palmeiras-encerra-longo-jejum,899001,0.htm http://esportes.terra.com.br/futebol/copa-do-brasil/noticias/0,,OI5890293-EI19690,00-Rotulo+de+maior+campeao+nacional+da+historia+estimula+Palmeiras.html 187.75.37.38 (discussão) 03h35min de 12 de julho de 2012 (UTC)
thread_title: O Maior Campeão Nacional da História do Futebol Brasileiro

message: Intercontinental = Copa Rio segundo a FIFA
"Por lo que respecta a la historia de la Copa MUNDIAL de Clubes de la FIFA y las competiciones INTERNCONTINENTALES de clubes de años pasados, tales como la Copa Río en los años 50," http://es.fifa.com/aboutfifa/organisation/bodies/news/newsid=660849/
OBS: A Copa Intercontinental segundo a UEFA
Segundo a UEFA, a iniciativa de criar a Copa Intercontinental veio da Confederação Sul-Americana (CONMEBOL), com o apoio da UEFA, a Copa Europeia/Sulamericana foi disputada como uma competição não oficial pelos detentores da Taça dos Clubes Campeões europeus, e os vencedores de sua recém-criada equivalente sul-americana, a Copa Libertadores. Desde os anos 1960, a competição atraiu o interesse de outros continentes, inicialmente América do Norte e Central, cuja confederação (CONCACAF) pediu, sem sucesso, a sua participação. Sua expansão veio muito mais tarde, quando a FIFA, que havia se recusado a autorizar a competição na década de 1960, decidiu dar-lhe uma dimensão global, a fim de refletir a crescente popularidade e desenvolvimento do futebol nos outros continentes. O primeiro torneio mundial foi realizado no Brasil em 2000, mas na verdade não era até 2005, quando o atual Mundial de Clubes decolou como o sucessor da Copa Europeia/Sulamericana. UEFA pag: 15 - http://pt.uefa.com/MultimediaFiles/Download/EuroExperience/uefaorg/Publications/01/59/87/45/1598745_DOWNLOAD.pdf
Apartir de 1980, a UEFA e a CONMEBOL disputaram a Copa Toyota, organizada pela Federação Japonesa de Futebol, membro da AFC http://pt.uefa.com/uefa/aboutuefa/news/newsid=1587395.html
Sugiro isso para ninguém que ganhou título nacional ou continental 100 anos depois(ou quase) apagar. 187.101.92.19 (discussão) 20h04min de 12 de julho de 2012 (UTC)
thread_title: [[Consenso]] sobre Copa Rio

message: Em 1969, dois jogadores do Corinthians morreram num acidente de automóvel. Como o Campeonato Paulista já estava em curso, o time pediu à Federação Paulista permissão especial para inscrever mais dois jogadores fora do prazo normal; todos os membros aprovaram, exceto o presidente do Palmeiras - que por isso foi chamado de espírito de porco.  .com.br/historia-do-corinthians/fatos-marcantes/a_origem_do_apelido_da_porcada --Stormwatch (discussão) 21h49min de 12 de outubro de 2012 (UTC)
replies: text: Isso começou muito antes. "Porco" era a forma pejorativa como a elite paulistana se referia aos italianos e descendentes que moravam em SP desde a segunda guerra mundial. Quem é de família italiana sabe muito bem...DanteCan (discussão) 21h08min de 15 de novembro de 2012 (UTC)
thread_title:  A verdadeira origem do "porco" 

message: Pelamordedeus, "verdão", "tricolor" ??
Isso é artigo de enciclopédia, não de torcedor. Pra isso existem vários outros sites. 
O teor desse artigo é muito informal, sugiro uma remodelada por alguém que entenda desse tipo de coisa, de preferência um não torcedor.
::Não há informalidade neste artigo. Se é que você realmente está usando a palavra certa para descrever algo que viu. O artigo segue o padrão da Wikipédia e os editores que trabalham nele buscam a sua melhora constante, sem perder as melhorias adquiridas ao longo dos anos. Quanto à existência de 4 ou 5 palavras, como "verdão" e "tricolor", elas eram sobras de edições passadas feitas por IPs iguais a você...Já substituímos esses termos por algo que evita a parcialidade. DanteCan (discussão) 02h55min de 22 de novembro de 2012 (UTC)
thread_title:  Informalidade do Artigo 

message: Vcs podiam acrescentar logo no início da página do Palmeiras o pentacampeonato do Palmeiras no Torneio Rio-São Paulo em 1933, 1951, 1965, 1993 e 2000, bem como acrescentar também os títulos da Taça dos Campeões Estaduais Rio-São Paulo de 1923, 1926, 1934, 1942, 1947. Podiam também criar um espaço para citar as conquistas sub-15, sub-17 e sub-20, como os títulos da copa Belo Horizonte de Juniores de 1998 e 2002, copa do brasil sub-15 de 2012 e os títulos paulistas das categorias de base do Verdão. Já que vcs podem editar.
::Prezado,
::Já existe um campo do artigo que menciona o pentacampeonato do Rio-São Paulo. Quanto aos demais títulos, há um anexo específico sobre isso que concentra todas as conquistas do Palmeiras. Abs, DanteCan (discussão) 02h44min de 28 de janeiro de 2013 (UTC)
thread_title:  Srs. Administradores do página do Palmeiras no Wikipédia... 

message: Antonio Jose Azevedo, o ZEGO, não foi ciclista, foi um dos principais jogadores de futebol de salão, campeão também pela seleção brasileira de futsal, o criador do "4 em linha", e hoje considerado um dos melhores técnicos de futebol de salão no mundo.
* . NosLida (discussão) 16h48min de 15 de setembro de 2019 (UTC)
thread_title:  Erro nos principais esportistas 

message: Eu não sei exatamente quem escreveu o trecho sobre o Mascote do Palmeiras, mas está equivocado.
Não sou eu que afirmo isso, e sim, o ex-diretor do clube alviverde, João Roberto Gobatto, como eu especifiquei em uma correção passada, que foi apagada.
Eu já li essa "fábula" em outros lugares, e outras histórias da carochinha envolvendo o "Porco" e a Polenta ou ao fascismo italiano e outras histórias fantasiosas, que não condizem com a verdade.
O apelido foi criado no início dos anos 1970 após desavenças entre os rivais: Corinthians x Palmeiras. Os corintianos trataram a atitude de um diretor Palestrino como uma atitude porca (mas fariam o mesmo se fosse o contrário) e dai um jornalista passou a tratar esse diretor como "Porco Homem" ou "Espirito de Porco". 
O apelido "Porco" (se referindo aos palmeirenses) chegou as arquibancadas, e era uma ofensa, até que o ex-diretor de marketing do Palmeiras: João Roberto Gobatto, resolveu reverter a situação, numa ideia genial (Diga-se de passagem).
Transformou a ofensa em apelido, e a torcida adotou e menosprezou o antigo sentido do apelido "Porco".
Eu sinto que alguns palmeirenses tem vergonha da origem do mascote, e por isso tentam a encobrir criando fatos ilusórios, ou histórias mais "romantizadas" sobre a origem do mascote, mas não da mais para mentir. Está em todos outro lugares. Vocês assistam a matéria que saiu a pouco tempo no R7: 
http://noticias.r7.com/record-news/video/saiba-como-o-porco-substituiu-o-periquito-como-mascote-do-palmeiras-5218ce990cf2c9f75e6eadc1/
O ex-diretor de marketing do clube (João Roberto Gobatto) o atual Presidente do clube (Paulo Nobre) e o Sr Jota Roberto (identificado como HISTORIADOR DO PALMEIRAS) confirmaram a história e nem se quer citaram essas histórias (controversas) descritas no artigo atual. 
Eu não vou mais reeditar esse artigo, isso já me cansou, mas gostariam que soubessem:
Toda essa história escrita neste artigo não é real, a verdade está em todos os outros lugares, menos no Wikipédia do clube (principal fonte de pesquisas da maioria). Se querem continuar repassando uma mentira, vocês é que sabem, mas creio que não seja o melhor para o clube, afinal estão distorcendo a história real de um fato importante desta (agora) centenária e campeoníssima instituição esportiva.
Grato, Abbraccio! --Guilherme Belgiolli (discussão) 17h57min de 9 de setembro de 2014 (UTC)
Prezado,
Este trecho sobre o mascote tem referências respeitáveis, até mesmo da própria Sociedade Esportiva Palmeiras, que confirmam o que está escrito.
Acho que está bem completo e deixa bem claro que, antes do episódio do acidente dos atletas corintianos, já havia exemplos de xingamento dos italianos de porco por alguns indivíduos.
Além das próprias referências, a parte mais antiga da minha família italiana confirma as ofensas na época da Segunda Guerra.
Discordo da sua avaliação e acredito que não há inverdades por aqui. 
Ninguém está negando ou não gosta do mascote porco, muito pelo contrário.
Está tudo muito bem explicado no trecho citado. Genaron (discussão) 18h17min de 9 de setembro de 2014 (UTC)
::O texto sobre o mascote aproveitou desde as ofensas a italianos no período da Segunda Guerra até a eleição definitiva do "porco" como gozação aos palmeirenses após o acidente com os corintianos. Também não deixou de citar a jogada de mestre do Palmeiras ao adotar o apelido como mascote. Está tudo lá e não há mentira alguma no artigo sobre isso, sendo que há referências que comprovam o que foi citado, inclusive do próprio Palmeiras. DanteCan (discussão) 05h00min de 11 de setembro de 2014 (UTC)
replies: text: Se realmente leu tudo que ficou no trecho sobre o mascote, verá que está tudo bem explicado. Ninguém aqui está mentindo ou tentando forçar uma história que não existe. Dedicamos horas de trabalho sem ganho algum para deixar os artigos do Palmeiras bem feitos e completos há alguns anos. Em vez de simplesmente apagar conteúdos que não concorda, tente dialogar democraticamente com os demais editores. Se há referências dignas que comprovam o que estamos destacando e se há consenso sobre a história do mascote, não há motivo algum para apagar o conteúdo escrito. E isso vale também para esta discussão que o senhor abriu no próprio artigo, já que há opiniões que precisam ser respeitadas, inclusive de outros usuários. DanteCan (discussão) 05h12min de 11 de setembro de 2014 (UTC)
thread_title:  Mascote "Porco" 

message: vou tentar resumidamente explicar aquelas edições que você reverteu. Tentei colocar numa única seção "futebol" todos os elementos desse artigo que tenham relação com o futebol. Por exemplo as seções " Recordes e fatos históricos", " Rivalidades", "ídolos", "partidas históricas", "títulos", etc, são todas ligadas ao Futebol, por isso tinha colocado numa seção "futebol". Achei que era óbvio o que eu tinha feito. Aguardo seu retorno. Poderia ter desfeito e exigido uma explicação minha, mas não precisava mandar aviso de vandalismo. Magrellinha (discussão) 18h32min de 18 de junho de 2017 (UTC)
replies: text: Olá, . Pode ser entendido como vandalismo não somente porque você alterou a diagramação das seções sem qualquer discussão, como retirou informações com referências do artigo. Faço um alerta: este artigo vem sendo editado por um grupo de editores há anos. Eles pegaram este artigo completamente abandonado (basta ver o histórico) e, após uma série de discussões e consenso, foi encontrada uma edição que está estável há anos. Portanto, se desejar realizar qualquer tipo de alteração drástica como a que fez, tente ao menos sugerir aqui na página de edição. Qualquer equipe de futebol aqui da Wikipédia tem, no futebol, sua explicação máxima. Portanto, não há necessidade alguma de criar uma seção de futebol, pois 90% do artigo é de futebol e há uma seção específica de Outras modalidades esportivas logo abaixo. Sem contar que ficou, com todo o respeito, horrorosa esta sua ideia. Abs, DanteCan (discussão) 18h44min de 18 de junho de 2017 (UTC)

text: O artigo é de um clube de futebol. Completamente desnecessário colocar uma seção de futebol. As outras modalidades, sim. E uma mudança dessas precisa sempre ser discutida. Outra coisa: apagar conteúdo relevante com referência é vandalismo, sim. Genaron (discussão) 14h47min de 19 de junho de 2017 (UTC)
thread_title:  Explicação de edição questionada 

message: Cadê o novo 3° uniforme? Gustavinhon (discussão) 23h31min de 17 de agosto de 2018 (UTC)
thread_title:  Uniforme 

message: Porra cadê a skin do uniforme novo caramba?  Gustavinhon (discussão) 02h00min de 23 de agosto de 2018 (UTC)
thread_title:  Uniforme