Discussão:Papa Bento XVI

message: Algumas pessoas estão fazendo especulações sobre o passado nazi do papa. Acontece que citam "algumas fontes" que é algo bem vago e que pode ser muito bem mentira. Gostaria que alguém respondesse isso aqui, ou tirarei as especulações não fundamentadas.
: Sobre ele ter voltado ao serviço nazista em 1944, veja a biografia dele publicada no site da CNBB. Agora, quanto ao resto, não é comigo. --Lapf 01:34, 24 Abr 2005 (UTC)
:Praticamente todos os alemães com mais de 70 anos foram obrigados a fazer parte do exército nazista. Não era uma opção, mas uma imposição. Convém lembrar que João Paulo II lutou também contra o nazismo. Ratzinger era o braço direito de João Paulo II, sendo assim, acho que é uma especulação de má fé tentar estabelecer qualquer relação importante entre Bento XVI e o nazismo.--Carlosar 02:52, 24 Abr 2005 (UTC)
Enquanto ocorria o Holocausto a Igreja Católica mantinha uma acusação feita contra os judeus de que eles tinham responsabilidade na morte do Cristo, e na idade média a Igreja perseguia e matava judeus, a Igreja só pediu desculpas anos depois de terminada a segunda guerra, ou seja, ser catolico não o impedia de ser nazista. Não que eu esteja falando que Bento XVI era nazista mas, como todos os alemães da epoca, ele recebeu a doutrina nazista atravez da propaganda e ele tambem viu as humilhações sofridas pelos alemães e o homem que (para a visão alemã da época que só sabia o que o governo deixava) ergueu a Alemanha das cinzas tornando-a uma superpotencia novamente: Adolf Hitler. --Ass. Templario
Por que falar "nazi" ao invés de "nazista"? Acho que "apelidar" o partido Nacional Socialista de "nazi" fica bobo, parecendo que só querem evitar falar palavrão.... --Lelioiv (discussão) 04h50min de 10 de fevereiro de 2009 (UTC)
thread_title:  Passado nazi 

message: Não sei o que este cara quer aqui no Brasil. Nós brasileiros sofremos com tanta violência e falta de proteção policial nas ruas e falta de justiça. Enquanto isso este cara vem aqui ao Brasil e terá mais de 10.000 (dez mil), homens para protejer ele. Por que ele não tenta convencer o MEC a mudar a disciplina de História do Brasil ensinada nas escolas? Não sei se você sabe, mas a real história do Brasil jamais foi contada. Os portuguêses vieram para o Brasil, assassinaram e dizimaram milhares de índios e negros no Brasil e tudo com consentimento da poderosa igreja católica que não merece ser escrita em letras maiúsculas, pois ela não é um substantivo próprio, é sim, um termo qualquer adicionado de muita falsidade, corrupção, pedofilia e mãos sujas de sangue inocente.
Por que ele não coloca à venda parte da riqueza do Vaticano e distribui entre os pobres, como Jesus ensinou? Você sabia que o trono do "representante de Deus" aqui na terra, o Papa, é adornado com ouro e pedras preciosas enquanto muitas pessoas católicas passam fome no mundo? Ainda bem que não há mal que dure para sempre e toda esta hipocrisia católica se acabará um dia...
Por favor, a wikipédia não é um fórum! Foquemos no conteúdo do artigo! Giro720 21:16, 10 Maio 2007 (UTC)
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A Wikipédia não é um fórum, mas é para isso que existe esta página de discussão, para discutir assuntos, não é Giro?
Não, a página de discussão serve para discutir sobre o artigo, as divergências, a veracidade das informações nele apontadas, etc, e tal como o artigo, deve ser feita de modo imparcial. São coisas distintas discutir sobre o assunto e discutir sobre o artigo. Não é minha intenção ser grosso, mas quero evitar que surjam discussões fora dos objetivos da wikipédia nas nossas páginas de discussão. Giro720 16:46, 11 Maio 2007 (UTC)
:Será que esta sub-seção pode ser apagada? Já fazem quase 2 anos desde o último comentário nesta seção, e ele é totalmente inútil. --Lelioiv (discussão) 04h52min de 10 de fevereiro de 2009 (UTC)
thread_title:  Leia isso aqui, é importante! 

message: Suprimi um ligação para um texto da Congregação para a Doutrina da fé que não tem pertinência direta com a biografia. Nem todo documento emanado diretamente dos órgãos do Vaticano são ligados diretamente ao biografado. Pelagio 01h11min de 13 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title:  Link suprimido 

message: É evidente, à luz de qualquer e toda comprovação científico-histórica, que a convalidação da Igreja Católica deu-se tão-somente em virtude do enorme, do extraordinário poder econômico-político que amealhou ao longo dos seus cerca de dezessete séculos de história.
Muito a propósito disso — os dezessete séculos de história — a grande maioria das pessoas (não apenas dos católicos...) permanece na ignorância [no sentido originário de não-conhecimento de mérito..., sem qualquer conotação ofensivo-pejorativa!] fática da gênese da sua (deles) Igreja enquanto instituição humana proposta à religação do ser humano com Deus (...) [sem mais detalhes, por reserva de boa ética].
EgídioCamposDiz! 20h04min de 13 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title: Erro essencial I

message: Erro daqui, dali, dacolá!... Sua Santidade, o Papa Bento XVI perdeu excelente oportunidade de ficar de boca calada. "Quem fala pouco, pouco erra." — ditado popular. Pois não é que o notável, na contra-mão da história da própria Igreja Católica, abalou severamente qualquer projeto de Ecumenismo — tão defendido pelo seu antecessor ultra-conservador João Paulo II — ao anunciar recentemente que "A Igreja Católica é a única representante legítima de Cristo sobre a face da Terra".
"Será o impossível?!..." Será que ele NÃO CONHECE a verdadeira história do Cristianismo? Ou, conhecendo-a, como é praticamente certo, perpetue tamanha falácia! Qualquer estudante sério de História do Cristianismo SABE que a Igreja Católica nasceu de um acordo entre alguns dos membros da comunidade dos cristãos primitivos e o imperador Constantino I, o Grande (274?-337 d.C.). Favores então trocados, concessões feitas, "se não pode vencer o seu inimigo, junte-se a ele" — sem falsas ideologias, assim nasceu a Igreja Católica, como uma instituição coberta e convalidada pelo poder estatal (imperial, naquele cenário...). Por que esconder isso?
NÃO É VERDADE — à luz de qualquer investigação historiográfica séria — que a Igreja Católica, qual foi formada e qual se apresenta durante os seus dezessete séculos de absurda hegemonia, seja aquela legítima representante de Cristo. Ele, o Cristo não constituiu isso, esse disparate!. Não é verdade essa estória de "o Papa ser o sucessor de Pedro no trono estabelecido por Jesus, o Cristo" para tão elevada missão. Verdade seja dita, alguns poucos — pouquíssimos! — papas honraram em santa simplicidade seu elevado ministério. Ocorre-me aqui, agora, apenas a figura do inigualável João XXIII, o vigário dos humildes. O resto..., tenham a santa paciência! E olhem que o NOME católico (<grego transliterado kata = "conforme, de acordo com" + holós = "o todo, o universal") é um nome em si imensamente belo! Pena que a instituição, em maioria, não o honre como deveria...
EgídioCamposDiz! 20h04min de 13 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title: Erro essencial II

message: O sr. transcreveu literalmente (com excessão dos tenentes, que creio o sr. não saiba o que são e nunca tenha visto) a minha descrição do brasão de Armas do Papa Bento XVI para um novo artigo que criou. Não percebeu que estou descrevendo os brasões, em ordem cronologicamente inversa, com pretenção de chegar até Eugênio IV. O tema é totalmente pertinente à biografia em questão e não havia necessidade alguma de retirá-lo do artigo original.
;; Sr. (?) Desculpe. Concordo que é pertinente. O artigo não foi "retirado" do original por "impertinência", apenas foi feita uma "quebra de página" com "corta e cola" com uma chamada direta para a outra página por razões técnicas - o artigo principal está grande demais e deve crescer ainda mais. O sistema avisou que a página estva pesada e alguns usuários começam a ter dificuldade de leitura. A propósito, já que está trabalhando no tema, peço-lhe que verifique a oportunidade e conveniência e a possibilidade de categorizar artigos nesta subcategoria da heráldica.  Desejo-lhe boas edições. Pelagio 00h25min de 15 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title:  Heráldica Eclesiástica

message: Por incluir: 
* 709 The European Library obras on or of "joseph+alois+ratzinger+") joseph alois ratzinger
A Biblioteca Europeia é uma organização officiale de Europa.
—Fleurstigter 08h47min de 30 de Julho de 2007 (UTC)
thread_title:  [[The European Library]]

message: Não seria melhor atualizar a Lista de cardeais no lugar de os ficar listando dentro do corpo do artigo sobre o biografado Bento XVI e deixar no artigo somente a menção ao consistório com uma ligação interna para o lugar específico? Fica apenas a sugestão à consideração de quem editou. Cumprimentos. Pelagio 02h00min de 23 de Outubro de 2007 (UTC)
thread_title:  Consistório 

message: "Um papa reservado em gestos, mas sempre muito amável."
Não me parece tão enciclopédico... Mateus xD (discussão) 18h56min de 28 de Novembro de 2007 (UTC)
replies: text:  Pois é, pensei em algo parcial quando li esse trecho, deveria ser trocado dizendo onde ele estava e não esse trecho Augusto (discussão) 19h01min de 28 de Novembro de 2007 (UTC)
replies: text: Então pode-se apagar este subitem da página de discussão? --Lelioiv (discussão) 04h57min de 10 de fevereiro de 2009 (UTC)
thread_title:  Muito amável 

message: Fiz a revisão do artigo e retirei as inconsistências, por isto retirei a tag respectiva. Pelayo de Asturias (discussão) 04h50min de 17 de Dezembro de 2008 (UTC)
thread_title: Revisão

message: Muitos itens aqui da discussão não estão mais sendo discutidos há muito tempo. Talvez os autores (iniciadores?) dos itens tenham se dado por satisfeitos com os argumentos dados, talvez os problemas já tenham sido sanados. De qualquer forma, daqui a pouco esta página de discussão estará mais pesada que o artigo original. Fica aqui minha sugestão aos colaboradores mantenedores desta página. --Lelioiv (discussão) 05h01min de 10 de fevereiro de 2009 (UTC)
thread_title: Apagar itens da discussão

message: A página está sendo alvo de muitos vandalismos (todos feitos por IPs "anti-Bento XVI"). No histórico da página indica que ela foi protegida, mas parece que ela NÃO foi protegida de verdade (?). 2(L.L.K.)2 (discussão) 22h00min de 11 de junho de 2009 (UTC)
thread_title:  Vandalismo 

message: Não tenho a certeza quanto a quem tem razão neste aspecto, mas na Wikipédia portuguesa diz que O Papa Bento XVI é o 266º papa, enquanto que a Wikipédia Inglesa diz que ele é o 265º papa. Qual delas é que está correcta?
E a Anexo:Lista dos papas diz que o Bento XVI é o 263º!!
A coerência mandou um abraço!
Será que a Igreja não tem uma lista de papas??? Documentos históricos com as datas de início e fim de cada pontificado? Não tenho saco pra fazer essa pesquisa. Alguém que goste da Igreja faça esse favor a ela.Will.zero (discussão) 18h23min de 19 de outubro de 2012 (UTC)
replies: text: Em 2000 anos acontece muita coisa.  Houve Papas que morreram antes de assumir o cargo, ou que pontificaram durante pouco tempo, houve papas que caíram em desgraça, houve um papa que inacreditavelmente foi papa em três períodos não consecutivos, houve períodos com mais do que um papa etc... Assim, o modo de contar os papas varia conforme os critérios usados. A solução é escolher uma fonte e guiarmo-nos por ela.JF (discussão) 22h30min de 19 de outubro de 2012 (UTC)
replies: text: Realmente, Japf. Na maioria das fontes que olhei hoje à tarde, dizia-se que a Igreja teve 265 papas e 267 pontificados (justamente por causa desse papa que foi papa em 3 períodos). Pareceu-me ser a versão mais correta. Entendo que há muita controvérsia no meio, então não editarei por não ter certeza. Apoio o que disse de se escolher uma fonte e então todos os artigos sobre papas basearem-se nela (claro, deixando um espaço para as controvérsias numéricas mais relevantes nas páginas de cada papa). Mas acho que é necessária uma revisão urgente da Anexo:Lista dos papas.Will.zero (discussão) 02h45min de 20 de outubro de 2012 (UTC)
replies: text: Sim. Deve ser lá que esta discussão deve ser feita. Se quiser, copie esta discussão para lá, e espere que haja respostas.JF (discussão) 17h46min de 20 de outubro de 2012 (UTC)
thread_title:  Erro Numerário 

message: Creio que seja melhor fundir o artigo Renúncia do papa Bento XVI com esse. JAMAL 15h22min de 19 de fevereiro de 2013 (UTC)
replies: text: Já existe a Seção "Renúncia" em Papa Bento XVI.
PauloMSimoes (discussão) 20h23min de 19 de fevereiro de 2013 (UTC)
thread_title:  Fundir o artigo [[Renúncia do papa Bento XVI]]