Predefinição Discussão:Info/FerroviaPT

message: Olá amigos.
Vendo o visual final do artigo, notei que tem uma ligação para uma predefinição no final, tem ligação para Predefinição:CPLisboa, na seção Ligação de Alcântara.
E também achei um código de navbox nas ligações externas, e essa navbox ao clicar nela retorna para a mesma página, Linha de Cintura.
Estou trazendo para a página de discussão para saber se isso está certo e para que amigos que saiba arrumar e trata de assunto como essa artigo arrume se estiver errado.
Também identifiquei uma virgula depois da referência na frase "até pelo menos 1988". Elder Nauvirth (discussão) 22h08min de 8 de outubro de 2023 (UTC)
: O código não está errado, seja na invocação de Template:CPLisboa, seja a navbox, é ver a edição antes da última e ver como ambas as coisas aparecem bem. Ter-se-à possivelmente atingido/excedido algum limite, é preciso perceber o que está a acontecer exactamente, mas o código destas duas coisas não tem problemas. njsg (discussão) 08h57min de 9 de outubro de 2023 (UTC)
:: Obrigado por sua resposta amigo.
::Revisando algumas edições no histórico e vendo versões antigas achei o porque da Template no final, a tabela que faz aparecer as rotas, deixava o restante do artigo apertado, a partir da seção Ver também.
::Já a navbox, pelo que vi, ela está no lugar da Predefinição:FerroviasPTvias, e ela retorna para o mesmo artigo.
::O texto a qual vejo é #invoke:Navbox na versão final do artigo, e ao clicar nesse código, o artigo volta para o começo. Elder Nauvirth (discussão) 12h33min de 9 de outubro de 2023 (UTC)
:::Esse "#invoke:Navbox" está a surgir também em Linha do Oeste. Suponho que o limite excedido q refere o  se relaciona como :Categoria:!Páginas com excesso de predefinições. -- Tuválkin ✉ 19h56min de 9 de outubro de 2023 (UTC)
:::: Obrigado por sua explicação referente a esse código do navbox no final, até o momento não sabia que poderia ter esse tipo de problema, de páginas com excesso de predefinições.
::::Até olhei essa categoria e vi mais artigos, até de jogadores de futebol está entrando no meio. Elder Nauvirth (discussão) 20h00min de 9 de outubro de 2023 (UTC)
:::::Ah, pois: Linhas ferroviárias é o menos, mas quando chega a jogadores da bola, isso é q é sério. -- Tuválkin ✉ 20h01min de 9 de outubro de 2023 (UTC)
:::::Em ambos os casos, temos agora: "WARNING: template omitted, post-expand include size too large" njsg (discussão) 20h30min de 9 de outubro de 2023 (UTC)
:::::Estou a tentar perceber se havia anteriormente infocaixas de Info/FerroviaPT com diagramas para comparar a ver se havia alguma diferença que ajudasse, mas, pelo que estou a ver, não havia nenhuma, haviam era vários artigos que tinham o diagrama à parte, depois da infocaixa. (Terá sido por causa disto?); Todos os que têm o diagrama na infocaixa têm alterações recentes de  (faço o "ping" já agora).
:::::Num artigo de ajuda da enwiki (en:Help:Template limits#Nested transclusions) aparece algo sobre transclusões dentro de transclusões poderem contar duas vezes, talvez seja por isso que estar fora da infocaixa funciona melhor? Ou isto não se aplica a templates que são "passados" como argumentos? njsg (discussão) 20h42min de 9 de outubro de 2023 (UTC)
:::::Alguns dados enquanto tento perceber isto melhor
:::::* Tamanho (PEIS, "Tamanho de inclusão após expansão") do diagrama: 659 767
:::::* Tamanho (PEIS) deste artigo sem o diagrama: 	398 175
:::::* Tamanho deste artigo como ele está agora (com o diagrama, e sem conseguir incluir Template:CPLisboa e a navbox: 2 095 720 (o limite é 2 097 152)
:::::* Olhando só para a infocaixa (isto é, apagando o resto do artigo), incluir o diagrama passa de 33 811 para 1 844 261. Incluir o diagrama a seguir à (fora da) infocaixa tem um tamanho de 836 355. njsg (discussão) 21h13min de 9 de outubro de 2023 (UTC)
:::::E a história de BS-map ter sido substituído por Routemap, faria sentido mudar o diagrama para Routemap? A verdade é que numa pequena experiência (em que, estranhamente, o diagrama parece ter acabado bem convertido), mudar para Routemap fez com que a predefinição CPLisboa aparecesse no artigo, mas não ajudou com a navbox no fim, que continuava por aparecer. Ou seja, não resolveria tudo... njsg (discussão) 22h02min de 9 de outubro de 2023 (UTC)
::::::Pá, muda de BS-map para Routemap se quiseres, mas não contes comigo para lhe mexer depois da conversão: Aquela ideia de passarem os os separadores de campo de | para \ foi péssima (eu entendo as razões, mas continuo a achar mal), e, pelo menos para mim pessoalmente, olhar para o código e entender o que ele faz tornou-se muito mais difícil. (E, sim, já tentei usá-lo.) -- Tuválkin ✉ 09h59min de 10 de outubro de 2023 (UTC)
replies: text: Pois, eu (ainda?) não tenho preferência mas é porque ainda não me habituei a nenhum deles. Mas isto era uma coisa que só iria aliviar o problema, e não resolvê-lo, se te dificulta as coisas então não vale a pena pensar mais nisso. njsg (discussão) 09h22min de 11 de outubro de 2023 (UTC)
replies: text: Adiante, este problema foi causado por meter os diagramas dentro da infocaixa, e a solução é tirá-los. Mesmo que não houvesse esta situação de excesso de transclusões, é má ideia em termos de arranjo de página: Muitos diagramas de linha são mais largos que uma infocaixa típica/mínima (280 px), especialmente quando expandidos, e não há qq vantagem em ter a infocaixa toda alargando mais e mais ao explorar os detalhes do diagrama que estão colapsados por omissão: Antes pelo contrário, já que infocaixa alargada significa menos espaço para o artigo. -- Tuválkin ✉ 10h03min de 10 de outubro de 2023 (UTC)
replies: text:  assim. -- Tuválkin ✉ 10h11min de 10 de outubro de 2023 (UTC)
replies: text: As alterações feitas pelo  foram tipo isto, e por si só não estão erradas: Como tinha ficado antes o diagrama havia desaparecido, ao ser chamado à trasclusão num argumento da infocaixa que não existe. Pingando também , que fez um bom trabalho que tem de ser continuado. -- Tuválkin ✉ 10h33min de 10 de outubro de 2023 (UTC)
replies: text: Ressalvo que a nova predef.  é em si uma boa ideia, já que a que tinha sido aplicada anteriormente pouco sentido fazia (é mais sobre ferrovia enquanto empresa e menos enquanto segmento de rede), mas não basta mudar o nome e assim como está ainda necessita de muito trabalhinho. -- Tuválkin ✉ 10h07min de 10 de outubro de 2023 (UTC)
replies: text: Por exemplo, o diagrama transcluído mostra os PKs a negrito (!), e usa a cor do cabeçalho no fundo todo (!!). E aquele logo das I.P. — por quê? Não faz sentido se quisermos usar esta predef pra linhas extintas antes de se ter inventado as I.P. nem para coisas como o elétrico de Sintra. -- Tuválkin ✉ 10h14min de 10 de outubro de 2023 (UTC)

text: Esta discussão nada tem a ver com a Linha de Cintura, aliás — isto tem de ser movido para outro lado, mais central: Só não sei para onde. Apelo mais uma vez para a a criação de um projeto sobre transportes em Portugal. -- Tuválkin ✉ 10h08min de 10 de outubro de 2023 (UTC)
replies: text: À falta de sítio melhor, talvez Template talk:Info/FerroviaPT? njsg (discussão) 09h22min de 11 de outubro de 2023 (UTC)
replies: text: Boa ideia. Entretanto retirei o diagrama de dentro da infocaixa também aqui em Linha de Cintura, como tinha feito em Linha do Oeste, e já não sobra nada “nosso” na :Categoria:!Páginas com excesso de predefinições (bom há a Predefinição Discussão:Metro de Lisboa, mas isso é só uma questão de arquivar). Proponho q se faça o mesmo para todas as outras 17 utilizações de Info/FerroviaPT. -- Tuválkin ✉ 14h30min de 11 de outubro de 2023 (UTC)
replies: text: Acrescentei uma nota (breve) em Predefinição:Info/FerroviaPT/doc sobre isto, já que me parece o tipo de informação a incluir na documentação. njsg (discussão) 17h36min de 11 de outubro de 2023 (UTC)
thread_title:  Excesso de transclusões 

message: Esta deve dar pano pra mangas:
* José Pedro Salvador Oliveira : As Estações de Comboio como Lugares de Encontro Geradores de Cidade: A Linha de Cintura Ferroviária de Lisboa no cruzamento com a Avenida Almirante Gago Coutinho. ISCTE - Instituto Universitário de Lisboa: Lisboa, 2021.10. 127 p. (Mestrado Integrado em Arquitetura)
Boas edições! -- Tuválkin ✉ 17h54min de 19 de outubro de 2023 (UTC)
thread_title:  Fonte