Discussão:Raça/Arquivo/1

message: Prezado Lugusto,
fiz umas modificações que me parecem mais pertinentes no corpo do texto. A alegada "ordem biológica" por trás do conceito de raça faz do conceito mais orgânico/biológico, quando se trata, em alguns casos, de distinção identitária, histórica e não biológica. Se não existe raça humana biologicamente falando, ainda assim, existe uma valorização socialmente diferenciada entre indivíduos pautada sobre o que se entende por raça. Essa valorização tem um passado, uma história de longa duração na formação do Brasil e não pode simplesmente ser desconsiderada como se esses valores tivessem sido suspensos no presente, até porque, seria uma afirmação falsa. O racismo continua presente entre nós, mas não é um racismo que procura justificativas em alguma ordem natural dos fenômenos, mas encontra discriminação no convívio social entre pessoas de cores diferentes. 
Gostaria de continuar trabalhando no texto, há muito que precisa ser feito porque essa é uma discussão muito polêmica ainda hoje no Brasil.
Atenciosamente,
Mariana Lima.
Hannahlima 16:42, 24 Janeiro 2007 (UTC)
Raça é um termo pertinente e vinculado à Biologia e nesta página vem acontecendo uma deturpação intencional do conceito extritamente científico desse termo Raça em prol do combate ao racismo em prol da mistificação do conceito de que não existem raças humanas o que não corresponde à realidade. Não é deturpando a Classificação científica que o racismo será ser combatido, existem outras formas de se fazer isso.
Portanto essas ideologias pró ou contra o racismo devem migrar para o artigo sobre racismo e sua página anexa para discussões sobre esse tema racismo e deixar essa página raça adequada apenas para definição sobre o verdadeiro significado que esse termo tem em biologia e taxonomia. Agradeço a compreensão e o apoio de todos vocês. --Redemundial 16:15, 5 Maio 2007 (UTC)
::Protegi esta página depois de reverter o vandalismo feito por Redemundial - a Wikipédia não é lugar para fazer valer suas opiniões pessoais, desrespeitando os outros editores! --Rui Silva 09:20, 7 Maio 2007 (UTC)
A idéia que as raças humanas não têm fundamento na biologia é um mito comum. De fato, existem sim diferenças biológicas entre as etnicidades ("raças") humanas. Sou estudante de medicina, e si eu não considerasse essas diferencias biológicas na hora de cuidar de meus pacientes, poderia até matar alguns deles. Sei que não está na moda falar em "raças humanas" no Brasil e na sociologia, mas em outros países como os Estados Unidos, onde vivo, e nas ciências mais exatas, como a biologia, o termo é sim usado, pois o conceito tem apoio nas pesquisas científicas. Veja, por exemplo, http://www3.interscience.wiley.com/journal/123327494/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0 
Para acabar com o racismo, não é preciso eliminar o conceito de "raça", que é determinado biologicamente. É preciso eliminar o preconceito, uma meta muito mais difícil. Jdd (discussão) 01h15min de 10 de maio de 2010 (UTC)
thread_title:  Raça e humanidade 

message: Li o verbete RACE da área em inglês da Wikipédia e não identifiquei nada de RACISMO ou coisa semelhante. Por que simplesmente não se traduz ipsis literis o verbete RACE e acabamos com essa discussão sem sentido e plena de fatores de ordem pessoal e racial?
Hoje em dia é moda os intelectuais de esquerda criarem discussões intermináveis sobre coisas que são tão claras como a luz do Sol.
A ciência está interessada e fundamentada em fatos e dados e não em opiniões. O verbete RAÇA em português ficou esvaziado de seu verdadeiro sentido que só a antropologia pode dar. Grupos de anarquistas intelectuais badernaram aquilo que deveria ser somente uma pura e simples tradução do inglês para o português.
—o comentário precedente não foi assinado por  200.100.215.55 (discussão • contrib.) 
:Não sei se você é quem diz que é. Mas já vi muita gente chegar aqui com esse discurso e sair depois de mansinho, quando seus objetivos são colocados de forma clara à luz do Sol. - Al Lemos (discussão) 13h22min de 28 de Fevereiro de 2008 (UTC)
replies: text: IP, eu sugiro que você se registre primeiro. Assim, as suas intenções vão ficar mais claras. - Al Lemos (discussão) 12h21min de 15 de Maio de 2008 (UTC)
thread_title:  Raça 

message: Prezado OS2 Warp msg, solicito que você desconsidere meu pedido de permissão para colocar minhas observações nesta página de discussão. Realmente, após efetuar uma minuciosa pesquisa sobre as orientações ideológicas e administrativas da Wikipédia, cheguei à conclusão de que pisei no território errado. É uma infelicidade que eu tenha escolhido este local para fazer meus questionamentos. De agora em diante eu utilizarei a METAPEDIA. Eu não vou mais molestá-los com meus argumentos "preconceituosos e racistas". Afinal, dependendo do ponto de vista mais ou menos extremado, qualquer coisa pode ser racismo, nazismo, fascismo, homofobia, etc.--200.226.96.110 (discussão) 21h47min de 8 de Julho de 2008 (UTC)Cientista Político
:Bon voyage... - Al Lemos (discussão) 12h08min de 9 de Julho de 2008 (UTC)
::Em bom "português", se diz "rebéubéu-pardais-ao-ninho"...:-))
::Espero que tenha ido de vez, há tantos blogs por aí pra colocar suas teorias! --Rui Silva (discussão) 19h35min de 10 de Julho de 2008 (UTC)
thread_title:  Fechamento de diálogo 

message: Prometi a mim mesmo que não voltaria a tocar no assunto, mas tem coisas nesse artigo que são repulsivas e dá vontade de vomitar!
Primeiro, "A raça, do ponto de vista da biologia, é um conceito pouco empregado e é sinônimo de subespécie." É, e o que a gente usa para classificar cachorros, gatos, cavalos etc? Depois: "Na espécie Homo sapiens - a espécie humana - a variabilidade genética representa 3 a 5% da variabilidade total, nos sub-grupos continentais, o que caracteriza, definitivamente, a ausência de diferenciação genética." Sim, e acham que há alguma grande diferença genética entre um Chiuaua e um São Bernardo? O conceito raça refere-se mais a fenótipo do que genótipo! E isto é solenemente sonegado no artigo.
Prosseguindo o "festival" de mentiras: "Portanto, inexistem raças humanas do ponto de vista biopolítico matematicamente convencionado pela 'maioria, o que não significa que esta hipótese é 100% imutável" Que maioria? Maioria aqui leia-se autores e "donos" do artigo, que evitam que a outra parte seja ouvida...
Mais abaixo, "Raças" humanas, o raças é colocado entre aspas para novamente reforçar a parcialidade do artigo. E lá vem a bomba: "O conceito de raças humanas foi usado pelos regimes coloniais e pelo apartheid (na África do Sul), para perpetuar a submissão dos colonizados; actualmente, só nos Estados Unidos se usa uma classificação da sua população em raças, alegadamente para proteger os direitos das minorias". Engraçado, mas eu não li nenhuma linha falando sobre a utilização do termo raça para uso do sistema de cotas nas universidades... Quer dizer que, quando convém, o termo existe? É isso???
"A definição de raças humanas é principalmente uma classificação de ordem social, onde a cor da pele e origem social ganham, graças a uma cultura racista, sentidos, valores e significados distintos." Barbaridade, que mentira deslavada! É racismo notar que os índios, orientais e esquimós possuem traços físicos parecidos? Onde que entra o "social" nisso? Cadê o "racismo"???
"As diferenças mais comuns referem-se à cor de pele, tipo de cabelo, conformação facial e cranial, ancestralidade e, em algumas culturas, genética" Se essas diferenças já não são suficiente para a classificação de raças, eu não sei o que mais precisa, não opinião dos criadores do artigo. O engraçado é que os defensores rejeitam o termo raça, por lembrar de racismo (o que é uma bobagem, já que a palavra primitiva é "raça", o racismo é que veio dela e não o contrário), mas no final do artigo, classificam os humanos em "grupos", mostrando claramente a falta de coerência dos argumentos.
Finalizando, essa parcialidade mascarada desse artigo me enoja. É a última vez que toco no assunto e, por isso, deixo aqui o meu protesto contra os "mandões" da Wikipedia que expõem apenas seu ponto de vista nos artigos e chutam a imparcialidade para escanteio! Robertogilnei (discussão) 16h52min de 12 de Agosto de 2008 (UTC)
replies: text: Grandessíssimo é com dois "s". - Al Lemos (discussão) 19h00min de 12 de Agosto de 2008 (UTC)

text: Você, Rui Silva, me parece a pessoa indicada para dar início a esse trabalho. O grande problema aqui na Wikipédia lusófona são as pessoas que chegam com "agendas" debaixo do braço e querem impôr os seus pontos de vista. É justamente por essa falta de seriedade que eu vou continuar lá na Wikipedia anglófona, escrevendo os meus artigozinhos sobre computadores da década de 1980 (rs)... - Al Lemos (discussão) 11h59min de 15 de Agosto de 2008 (UTC)

text: "Romildo de Souza", hein? Não sei, mas parece que te conheço de algum lugar... - Al Lemos (discussão) 14h01min de 13 de Setembro de 2008 (UTC)
thread_title: Mentiras e mais mentiras