Predefinição Discussão:Regiões metropolitanas mais populosas do Brasil

message: Discordo da alteração do nome da predefinição e da inclusão da Aglomeração Urbana de Piracicaba, ambas modificações feitas pelo editor . Como o próprio artigo da tal aglomeração diz, esse termo foi criado para fins estatísticos e trata de uma região com cidades que sequer estão perto de estarem conurbadas com Piracicaba (como Mombuca, Leme, Capivari, só para citar alguns exemplos). Trata-se, portanto, de uma região sem uma definição clara e que conta com municípios que não estão necessariamente integrados entre si. Em suma, é um movimento demográfico ainda muito inicial para ser incluído nesta predefinição. O termo região metropolitana, pelo contrário, já é melhor definido na legislação e conta com critérios que permitem definir tais regiões de forma mais clara. Aguardo mais opiniões. Enquanto isso, voltei a predefinição para o seu status quo. Chronus (discussão) 02h13min de 10 de setembro de 2014 (UTC)
replies: text: Sobre a renomeação, havia modificado os dados com que o diz a referência. Quando atualizei pela primeira vez, passou-me despercebido que havia duas tabelas com a população das regiões metropolitanas, uma apenas com as regiões metropolitanas que existiam em 2010, e outra com o quadro vigente em até 30/06/2013. Além disso, com a retirada da Aglomeração Urbana de Piracicaba, retirou também a Região Metropolitana do Vale do Paraíba e Litoral Norte. Foi por esse motivo que havia feito a renomeação. No momento, vou deixar como estava antes, só para evitar uma guerra de edições. Marquinhos diga aí 03h07min de 10 de setembro de 2014 (UTC)
replies: text: Se o IBGE corrobora essa classificação, quem sou eu para discordar... Chronus (discussão) 04h03min de 10 de setembro de 2014 (UTC)
thread_title:  "Aglomerações urbanas" 

message: O conceito de aglomerado urbano é "uma área urbana contínua". Regiões metropolitanas e RIDEs não são aglomerados urbanos, pois se tornaram áreas arbitrariamente ampliadas por políticos. Para se ter ideia, a Região Metropolitana de Manaus e a RIDE Brasília têm áreas territoriais maiores que estados como Alagoas, Espírito Santo e Rio de Janeiro; ou seja, seria o mesmo que dizer que o Espírito Santo é um aglomerado urbano. As únicas regiões metropolitanas do país que seguem o conceito original de área metropolitana são as de São Paulo, Rio e Recife, e não por acaso são as únicas que têm densidade demográfica superior a mil hab./km². Por conta disso, o próprio IBGE publicou, no ano passado, o estudo "Arranjos Populacionais e Concentrações Urbanas do Brasil", que serviu de base para a Lista de concentrações urbanas do Brasil por população. As concentrações urbanas foram estabelecidas pelo IBGE em 2015, e os dados populacionais utilizados no estudo foram da última contagem oficial da população (Censo de 2010). A pergunta é: se eu atualizar a população das concentrações urbanas brasileiras com base na estimativa para 2015 do IBGE, terei a permissão de retificar a "Predefinição:Aglomerados urbanos" inserindo os reais aglomerados urbanos brasileiros?. Para além dos sentimentos bairristas, o que está em jogo é a preservação da qualidade do artigo destacado Brasil.--Juniorpetjua (discussão) 19h22min de 16 de junho de 2016 (UTC)
replies: text: Sobre a população dos aglomerados, os dados foram tirados de uma tabela nesta notícia de agosto de 2015, quando o IBGE divulgou as estimativas populacionais daquele ano. A tabela junta as regiões metropolitanas, RIDE's e aglomerações urbanas. Marquinhos ✉ 19h44min de 16 de junho de 2016 (UTC)
replies: text: A fonte tem 22 regiões metropolitanas. Então a dica seria colocar apenas as regiões metropolitanas e retirar as RIDE's e os outros aglomerados. Marquinhos ✉ 19h51min de 16 de junho de 2016 (UTC)
replies: text:  O IBGE publica a população das regiões metropolitanas e RIDEs oficiais. Mas as regiões metropolitanas e RIDEs brasileiras não são aglomerados urbanos, e por isso o IBGE publica a população das concentrações urbanas brasileiras; e essa tabela corresponde justamente ao que pede a predefinição. Excluir as RIDEs e manter as regiões metropolitanas não seria a melhor solução, pois além do que já foi discutido, não seria correto ignorar a concentração urbana de Brasília.--Juniorpetjua (discussão) 19h57min de 16 de junho de 2016 (UTC)

text: A predefinição seria então referenciada pela tabela de concentrações urbanas do IBGE e pela estimativa populacional dos municípios para 2015.--Juniorpetjua (discussão) 20h00min de 16 de junho de 2016 (UTC)
replies: text:  e , a Lista de concentrações urbanas do Brasil por população está atualizada (Estimativa para 2015). Tive o cuidado de inserir notas sobre cada uma das Grandes Concentrações Urbanas listando os municípios participantes de acordo com o IBGE. :, haja vista o seu interesse por Geografia, peço que analise com carinho a questão e deixe o seu posicionamento.--Juniorpetjua (discussão) 05h56min de 18 de junho de 2016 (UTC)

text: É só renomear esta predefinição, que originalmente era sobre regiões metropolitanas. Não precisa criar outra. Chronus (discussão) 21h23min de 18 de junho de 2016 (UTC)
replies: text: Perfeito, ! Criar uma predefinição específica para as regiões metropolitanas (sem incluir as RIDEs Brasília e Teresina, como sugerido pelo Marcos) e adotar os dados sobre as aglomerações urbanas do Brasil publicados pelo IBGE para essa predefinição me parece uma solução plausível. , Vale acrescentar que as regiões metropolitanas, do jeito que estão, são irrelevantes do ponto de vista demográfico, e empobrecem o artigo Brasil, uma vez que se tornaram instrumento político: gestores públicos, em busca de recursos da União, passaram a criar e ampliar regiões metropolitanas sem critério algum, e um dos muitos exemplos é a Região Metropolitana Central de Roraima, que tem, acreditem, apenas 30 mil habitantes.-Juniorpetjua (discussão) 22h24min de 18 de junho de 2016 (UTC)

text: , nesse caso seria necessário remover a RIDE Brasília. O que acha de manter essa predefinição como está (para os aglomerados urbanos) e retificá-la, e criar outra predefinição para as regiões metropolitanas excluindo a RIDE Brasília?--Juniorpetjua (discussão) 22h24min de 18 de junho de 2016 (UTC)
replies: text: Como a página Predefinição:Regiões metropolitanas mais populosas do Brasil já existia, eu tão somente salvei a predefinição, contendo apenas regiões metropolitanas.--Juniorpetjua (discussão) 11h27min de 19 de junho de 2016 (UTC)
replies: text: Como são informações oficiais para conceitos distintos, não discordo da existência de ambas as predefs. Mas para ilustrar uma seção demografia sugiro o uso dessa ("Aglomerados urbanos"), como vem sendo feito no artigo Brasil. Como foi ressaltado acima, o conceito de "região metropolitana" não leva em consideração a continuação de uma área urbana. --HVL disc. 11h45min de 19 de junho de 2016 (UTC)
replies: text: , HVL se posicionou favorável à retificação da "Predefinição:Aglomerados urbanos" bem como ao seu uso no artigo Brasil. Posso fazer a alteração?--Juniorpetjua (discussão) 12h09min de 19 de junho de 2016 (UTC)

text: --Juniorpetjua (discussão) 20h39min de 19 de junho de 2016 (UTC)

text: . Parabéns pela alteração. Só uma observação: antes tinha sugerido que tirasse a RIDE de Brasília da lista. Porém agora desfaço minha sugestão e acho melhor colocar de volta. Conforme consultei no Google (), uma RIDE é uma região metropolitana brasileira que abrange município de uma ou mais unidades federativas: a RIDE de Brasília envolve municípios de Goiás e Minas Gerais, além do próprio Distrito Federal; Teresina do Piauí e Maranhão e Petrolina/Juazeiro de Pernambuco e Bahia. Na "época", não havia sequer consultado o significado de uma região integrada de desenvolvimento antes de sugerir a retirada da RIDE de Brasília. Marquinhos ✉ 20h11min de 22 de junho de 2016 (UTC)
thread_title:  Necessidade urgente de correção