Discussão:Partido Comunista Brasileiro

message: Diante da controvérsia existente em torno do X Congresso do PCB e sobre a continuidade ou não entre o PCB histórico, o PPS e o PCB atual, sugiro que se proceda nesta página tal qual no artigo com relação ao Partido Comunista Italiano (que sofreu um processo parecido com o do PCB) - ou seja, que passem a existir três artigos diferenciados:
- um sobre o PCB histórico (1922-1992), que pode ser classificado como um partido extinto;
- um sobre o PPS (já existente);
- e um sobre o PCB atual (1992- );
Acredito que assim estaremos não só mais coerentes com a história como também respeitando o princípio da imparcialidade da Wikipedia. (não assinado)
Só pra lembrar, por causa da cláusula de barreira o PPS parece que não vai existir mais, e vai se juntar com o PMN e PHS pra virar MD ou PMD (de mobilização democrática). É a dança dos partidos.. 200.165.101.68 06:14, 31 Outubro 2006 (UTC)
Tirei o presidente e coloque secretário geral "Ivan Pinheiro" para o artigo ficar coerente com a realidade, mas acredito que a estrutura do artigo não aceita. o que acham?
Aceitar essa narrativa não é imparcialidade, é propagar a visão que o PPS tinha. Além de incoerente com a realidade, onde aqueles que queriam dissolver o partido não foram unânimes e foram enfrentados por quem queria a continuidade do Partido.  Felipebass19 (discussão) 14h29min de 21 de setembro de 2022 (UTC)
replies: text: Esta é sem dúvidas a proposta mais adequada para este verbete. Sugiro, no mesmo sentido, que a seção da HISTORIA DO PARTIDO se inicie no ano do X Congresso do PCB, a fim de evitar conteúdo repetitivo entre as páginas do PCB histórico e do atualPrzelijpdahl (discussão) 17h25min de 26 de setembro de 2023 (UTC)
thread_title:  Proposta 

message: Creio que a sugestão apresentada acima comtempla a realidade histórica:
O PCB atual foi fundado em 1992 por um grupo de militantes que saindo das dependências do local onde se realizava o X congresso (Teatro Carlos Zacaro, cidade de São Paulo) dirige-se para outro local onde funda um novo partido. 
Solicito que o responsável pela integridade deste artigo aceite e implemente esta mudança, acabando de vez com uso propagandístico que alguns fazem do mesmo.
Ricardo Castro 01h03min de 23 de Setembro de 2007 (UTC)
thread_title:  Concordância quanto a Proposta acima: PCB histórico (1922-1992) e PCB atual (1992 - ) 

message: A afirmação de que o grupo liderado por Freire era minoritário me parece parcial, assim como a maneira como a mudança de nome do partido ocorreu. Aliás, isso deve ser ressaltado: o partido mudou de nome. O grupo que não apoiava Freire demorou um tempo até conseguir "refundar" o partido e recuperar a sigla. Não foi algo imediato como o artigo deixa transparecer. (não assinado)
Não se trata de uma refundação mas de recuperar o registro. A ausência de um registro legal do Partido não trata de extinguir a organização, ainda mais se tratando do PCB que passou a maior parte dos 100 anos sob a ilegalidade. Felipebass19 (discussão) 14h32min de 21 de setembro de 2022 (UTC)
thread_title:  Minoritário 

message: O título "fim do PCB" está equivocado. Primeiro, o artigo diz que o PCB acabou e, ao final do próprio texto que compõe o tópico diz que continuou.
Altero o título para não ficar sem lógica. 
--Motinha   msg 03h04min de 18 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title:  Fim ou não fim do PCB 

message: Aqui, o PCB é apontado como mais antigo partido do Brasil, fundado em 25 de março de 1922, mas o artigo Partido Comunista do Brasil traz a mesma informação a respeito do PCdoB. Qual é o correto? FSaldanha (discussão) 19h29min de 17 de abril de 2013 (UTC)
thread_title:  Mais antigo? 

message: O PCB merecia ter algo mais serio escrito em uma enciclopédia. Como todos os demais partidos, claro. Certas expressões, no entanto, doem no ouvido, são panfletárias, vazias. Se desejam falar da posição ideológica, se é que ela existe, que sejam claros. Hoje em dia o que se vê são militantes que pensam totalmente diferente do que vocês pregam no site ou mesmo neste artigo (basta entrar no site deles). Deveriam dizer, ao invés de partido anti-imperialista, anticapitalista, por exemplo, como definição do partido, dizer o que, realmente defendem. Juntam-se a partidos que seriam antagônicos, como é o caso do PSTU (não é trotskista mais?, não são anti-cuba mais?) e do PSOL, que tem uma bandeira de acordo com a cidade onde está instalada. Paginas em que colaborei foram questionadas pela Wikipédia com bem menos opiniões do que este folder do PCB. Mudei eu ou mudou a Wikipédia?Troika (discussão) 18h59min de 12 de abril de 2014 (UTC)
thread_title:  Artigo simplório 

message: está me revertendo . Já procurei diálogo em sua página de discussão  e não obtive respostas. Apenas mensagens automáticas . Eu não estou retirando conteúdo válido como foi dito, antes, se olharem atentamente, eu coloquei uma fonte, que estava inativa, mas não está mais. Usei o Wayback Machine para resgatá-la, e troquei a data de fundação do partido para 1993, ao contrário de 1922 que é a data do velho PCB e que não é referenciada pelas fontes. Gostaria que  parasse de me reverter automaticamente e buscasse o diálogo. Até lá, vou manter na minha versão que cita fontes, ao invés de uma versão que não cita. Berotec.06 (discussão) 17h53min de 28 de março de 2019 (UTC)
replies: text: Você alterou informação referenciada por outra, falsa, intencionalmente, mas omite esse "pequeno detalhe" no resumo. Se insistir vou pedir o seu bloqueio. Trierweiller (discussão) 18h35min de 28 de março de 2019 (UTC)
replies: text:  qual informação é falsa? Pra que essa agressividade toda? Se você me respondesse ao invés de mandar avisos automáticos, estaríamos em outro pé de debate. Presumindo a boa-fé, vou dar um prazo para que você me responda, coisa que deveria ter feito antes. Baixe a bola, não precisa falar em bloqueio, até porque está todo mundo vendo que quem procurou o diálogo desde o início fui eu. Berotec.06 (discussão) 18h39min de 28 de março de 2019 (UTC)
replies: text:  aliás me adiantei e coloquei a versão que não é objeto de disputa. Pela sua fala, parece que a controvérsia é só com a data de fundação, o que está errado também. A data de fundação do novo PCB é 1993 mesmo, e não 1922 que é do velho PCB, o artigo todo diz isso e inclusive já há um artigo pra versão antiga: Partido Comunista - Seção Brasileira da Internacional Comunista, de modo que ficaria incoerente se o novo e o velho PCB (cada um com artigos diferentes) usassem a mesma data de fundação. Ms vou esperar você ter tempo de vir aqui comentar. Berotec.06 (discussão) 18h49min de 28 de março de 2019 (UTC)

text: PPS? Esse artigo aqui é sobre o PCB. Trierweiller (discussão) 18h51min de 28 de março de 2019 (UTC)
replies: text: Que PPS?? PPS é um terceiro artigo, são três coisas diferentes: Partido Comunista - Seção Brasileira da Internacional Comunista (chamado tb de PCB mas para efeitos da Wikipédia puseram esse nome pra diferenciar do PCB novo, esse sim fundado em 1922 e extinto para criação do PPS), Partido Popular Socialista (fundado em 1992 após a extinção do PCB antigo), Partido Comunista Brasileiro (fundado em 1993 pelos descontentes com a extinção do velho PCB, que criaram outro partido com mesmo nome). Além do mais, , verificando-se o histórico, percebe-se que você recolocou após vandalismo, na Revisão das 16h22min de 18 de junho de 2018 a data de fundação de 1993, que é a que eu desejo colocar, pois é a certa. Na edição seguinte, em 4 de julho, alguém recolocou 1922 e passou despercebido desde então. Berotec.06 (discussão) 18h57min de 28 de março de 2019 (UTC)
thread_title:  Reversões de Trierweiller 

message: Não existe separação entre Partido Comunista Brasileiro histórico e atual. O PCB é um só desde 1922. Nos anos 60 houve uma divergência de militantes do partido com relação às táticas políticas do PCB, esses militantes criaram um novo partido, que é o atual PCdoB.
O Partido Comunista Brasileiro (juntamente com outras organizações) foi perseguido na ditadura empresarial-militar brasileira que durou de 1964 a 1985, foram anos de militantes sendo perseguidos e mortos pela ditadura. Nos anos 90, se aproveitando do enfraquecimento do partido, tentaram liquidar o PCB, mas o partido novamente resistiu, então os liquidacionistas criaram um novo partido, o PPS, atual Cidadania.
O PCB é o mesmo desde 1922, é um partido que passou a maior parte da vida na ilegalidade sendo perseguido. Então não faz o mínimo sentido mudar a data de fundação do partido para xxxx, simplesmente porque uma lei tornou o partido legal. A Wikipédia serve para propósitos de apagamento histórico? Porque é um desrespeito para com o partido e para com seus militantes perseguidos e mortos durante o tempo que o partido ficou na ilegalidade, simplesmente mudar a data de fundação de fato do partido (1922), data esta que inclusive está na página da FGV que é utilizada como fonte.—comentário não assinado de  Andassol (discussão • contrib) 19h53min de 24 de fevereiro de 2022 (UTC)
replies: text: Tem fonte que confirme isso? -- Sete de Nove msg 19h53min de 24 de fevereiro de 2022 (UTC)
replies: text: Na própria página que é utilizada como fonte para a data de fundação do partido é dito que os próprios militantes questionaram a legitimidade da decisão que poderia extinguir o PCB, e organizaram um novo congresso para manter a continuidade do partido. Pode-se argumentar que aos olhos da lei o partido foi extinto, mas esse argumento cai por terra considerando que aos olhos da lei o partido deixou de existir muitas vezes na história por ser colocado na ilegalidade, portanto seria preciso criar uma nova página na Wikipédia para cada vez que o partido foi considerado um partido legal novamente. Não houve uma ruptura que justifique separar o PCB em "atual" e "histórico", mas sim, a decisão de militantes de dar continuidade ao partido, que é o mesmo partido que foi posto na ilegalidade (e perseguido) durante períodos como o governo de Getúlio Vargas e a ditadura empresarial-militar brasileira. Andassol (discussão) 20h54min de 24 de fevereiro de 2022 (UTC)
thread_title:  Pedido de revogação de mudança com relação a data de fundação do PCB 

message: o PCB é da esquerda radidal pois elucida as raizes dos problemas do modo de produção capitalista
classificar como extrema cauda uma falsa equivalencia no espectro político como se fosse uma ferradura. 
tem que mudar a nomenclatura para esquerda radical 2804:14C:4188:439D:6DF5:3B11:3A57:706C (discussão) 06h47min de 30 de outubro de 2022 (UTC)
thread_title:  nomenclatura do espectro político 

message: Acredito que seria importante adicionar um novo tópico na história do partido citando a atual crise política relacionada ao PCB-RR e o Ivan Pinheiro e as expulsões. 2804:14C:132:5775:91A4:1424:B7FF:C681 (discussão) 01h18min de 10 de setembro de 2023 (UTC)
replies: text: com essa adição. Porém, deve se buscar fontes mais amplas para o assunto, porque, como se trata de uma crise em vigência, existe uma disputa aberta, inclusive com a direção nacional da organização de juventude do partido, a União da Juventude Comunista (UJC), declarando-se como parte do PCB-RR e não mais do PCB (Ligado ao CC). Ao mesmo tempo, em que diversos militantes também foram expulsos das instâncias partidárias regionais do PCB, para além das expulsões no Comitê Central, mais conhecidas, e que possuem publicização em veículos jornalísticos. Guidugli (discussão) 12h58min de 18 de setembro de 2023 (UTC)
replies: text: Reafirmo a necessidade dos usuários autoconfirmados estendidos realizarem esta alteração assim que possível, visto que não é qualquer usuário da Wikipédia que tem esse poder. Leo Leo.CS (discussão) 01h12min de 10 de outubro de 2023 (UTC)
thread_title:  Adicionar atual crise política