Discussão:Miriam Leitão

message: Alterações que foram, teoricamente, postadas por um computador no planalto, foram revertidas. Nosso país não aguenta mais tal impunidade farsas. 
TarekVilela (discussão) 20h54min de 8 de agosto de 2014 (UTC)
Galera, na boa. Computador não posta e nem altera nada a não ser que seja um robô. O Planalto muito menos. Foi alguém que alterou. Pode ter sido até um visitante pois o endereço IP também é usado para a rede sem fio.
João Mac-Cormick
:Responda dessa maneira da próxima vez.
TarekVilela (discussão) 18h42min de 9 de agosto de 2014 (UTC)
:: Um fato empirico relevante a esse converssa. e' o fato que eu estou nesse momento editando a Wiki do meu lugar de trabalho, e se o meu chefe descobrir eu vou ter problemas. Gostaria que ele pensasse como muitos que acreditam que e' patrao ou a instuticao que a pessoa que faz edicoes, que sao responsaveis pelas minhas edicoes. Dr. LooFale comigo 22h21min de 11 de agosto de 2014 (UTC)
thread_title: Polêmica do Planalto

message: Porque esconder que ela foi do PC do B? partido que defendia a implantação de uma ditadura comunista no Brasil.—comentário não assinado de  179.158.217.24 (discussão • contrib) 1h45min de 9 de agosto de 2014‎
é verdade.. tá falha essa biografia.. só colocaram o que interessa—comentário não assinado de  JAHJR  (discussão • contrib) 1h57min de 9 de agosto de 2014‎ 
:Não se trata de "esconder" ou "só colocar o que interessa (interessa pra quem?)",  trata-se de levar o artigo a sério. Existem fontes fiáveis que atestem que ela era militante e que o PC do B queria implantar uma ditadura comunista no Brasil? Por "fontes fiáveis" entendam publicações sérias e suficientemente imparciais com relação a este assunto, e não sites pró-militares, anticomunistas  e afins. Victão Lopes Diga! 02h12min de 9 de agosto de 2014 (UTC)
Ô Victão.. leia o programa do PC do B da época e deixe de ser hipócrita! Os que defendiam ditaduras hoje se vestem de democratas.
Fonte: Blog de Miriam Macedo
[02/03/12]   Mesmo nome, mesma profissão. Mesma verdade? - por Miriam Macedo
"Como eu, Miriam Leitão é repórter e (como eu) foi militante do PC do B, que fez a guerrilha do Araguaia, no Pará, junto com a AP, para a implantação de uma ditadura comunista no Brasil.
Para o PC do B/AP, de linha maoista-albanesa, a democracia (eleições, pluripartidarismo, imprensa livre etc) era instrumento burguês para a opressão do trabalhador.
Miriam Leitão (como eu) foi presa em 73. Ela, no Espírito Santo; eu, em Brasília. Quando eu saí da cadeia, menti descaradamente dizendo ter sido torturada. Lorota. Não me tocaram num fio de cabelo. Míriam Leitão saiu denunciando que 'soltavam cães e cobras' em cima dela."
:Em primeiro lugar, pode ir abaixando o tom de voz. Em segundo lugar, artigos da Wikipédia são escritos com base em fontes de terceiros, portanto, citam-se as fontes, não o artigo. Em terceiro lugar, o blog da Miriam Macedo não contém este texto que você colou aqui. Este texto foi escrito por um sujeito que mal aparece no Google, e foi publicado em um punhado de sites abertamente parciais e de fiabilidade duvidosa. Eu encontrei uma fonte fiável que comprova que ela foi militante do PC do B. Vou adicionar a informação ao texto e dou esta parte da questão por encerrada, portanto. Quanto à parte do "queria implantar uma ditadura comunista no Brasil": afirmações excepcionais exigem fontes numerosas para dar suporte a algo de tanto peso. Até agora, nenhuma fonte fiável a respeito disso foi apresentada. E mesmo que encontrem, a parte do "queria implantar uma ditadura comunista no Brasil" deve ser citada no artigo do PC do B, não aqui. Biografias de pessoas vivas se atêm à carreira da pessoa e a pequenos detalhes pessoais (infância, casamentos, opiniões, filantropia, etc.). O que o partido do qual ela fez parte queria fazer com o Brasil não interessa para este artigo, a não ser que ela fosse notória exclusivamente ou em grande parte por ser ex-militante do partido, e não é o caso. Quem quiser saber o que o PC do B queria ou não queria para o Brasil, acessa o artigo do PC do B. Victão Lopes Diga! 17h50min de 9 de agosto de 2014 (UTC)
::Aliás, acabei de ver que parte da informação já constava no artigo, só que sem citar o partido. Victão Lopes Diga! 18h07min de 9 de agosto de 2014 (UTC)
::: Ô Victinho, pode ir abaixando o tom de voz também, agora a referência da própria wikipedia é fiável?? quando não lhe interessava:"Duas dessas fontes são artigos da própria Wikipédia. Inválidas, portanto, não precisa nem clicar" agora está lá: http://pt.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_do_Brasil.—comentário não assinado de  187.67.20.56 (discussão • contrib) 04h26min de 10 de agosto de 2014 (UTC
É verdade, se é biografia tem que conter todos os dados, mesmo se querem que o passado fique no passado. Ela não foi presa por ser uma "militante do PCdoB" e sim porque o objetivo do PCdoB era a implantação de uma regime de partido único comunista nos moldes maoístas mas talvez o redator ainda nem fosse nascido impossibilitando-o de ter uma visão mais clara desta época JAHJR 
::::Está lá o quê? Eu adicionei uma entrevista com ela num portal de comunicação como referência e isto está claro no histórico de edições. Se você está se referindo ao "Partido Comunista do Brasil", isso é uma ligação interna, não uma fonte. Ah, e não te dei intimidade pra me chamar de "Victinho". JAHJR, já expliquei isso no meu comentário acima (o das 17h50min de ontem). Victão Lopes Diga! 05h46min de 10 de agosto de 2014 (UTC)
replies: text:  Se é biografia tem que conter todos os dados, mesmo se querem que o passado fique no passado. Dr. LooFale comigo 06h41min de 10 de agosto de 2014 (UTC)
replies: text:  Tem que conter os dados que forem relevantes do ponto de vista enciclopédico e sustentados por fontes fiáveis. O dado referente à militância dela já foi pesquisado e adicionado por mim - por mim, não pelos que dizem estar tão interessados na adição da informação. Já o dado referente ao que o PcdoB pretendia para o país, se confirmado por fontes fiáveis (aquelas que ninguém apresentou até agora), deve ser colocado no artigo do PCdoB, não neste aqui, já que o tal do plano não era dela e na mesma fonte ela afirma que sua militância era ínfima, logo, é um dado irrelevante para o artigo, que fala de uma jornalista de economia, não de uma ex-militante de esquerda. Victão Lopes Diga! 07h29min de 10 de agosto de 2014 (UTC)
replies: text: Globo e' fonte fiavel?  Uma fonte, a Isto E' diz que "A reunião do PC do B em 1976 foi descoberta pelos militares e os integrantes do partido no Estado foram presos, entre eles os jornalistas Miriam Leitão e Marcelo Neto, casados na época. http://www.terra.com.br/istoegente/297/diversao_arte/livros_eumano_silva.htm por Cecília Maia Alem dessa fonte indireta, ha tambem declaroes dadas em entrevistas. Por exemplo, a Miriam disse ao UOL Invest: "Eu fui presa por participar do PC do B, porém eu sabia de pouquíssimas coisas a respeito das ações do partido.http://portaldacomunicacao.uol.com.br/graficas-livros/56/artigo263179-1.asp por Inês Pereira na UOL . O Ponto continua a ser o mesmo: Se é biografia tem que conter todos os dados, mesmo se querem que o passado fique no passado. Dr. LooFale comigo 22h42min de 11 de agosto de 2014 (UTC)
replies: text: Luizpuodzius, leia  meu comentário acima (o das 17h50min de anteontem). Victão Lopes Diga! 00h10min de 12 de agosto de 2014 (UTC)
replies: text: Victão, eu sinceramente nao entendendo por que voce tem medo que publiquem o fato veridico - com fontes fiaves- de ela foi membra do PC do B. Eu, pessoalmente, acho ridiculo Petista ofendido por que eu tento colocar que Lula se aliada com o Maluf e esse medo de revelar o fato historico, veradadeiro, biografico de que ela foi membra do PC do B. Qual e' o problema de se falar a verdade? Por que voce e' contra de se relatar acoes conscientes da jornalista? Isso e' uma biografia que comeca quando ela nasceu ou quando ela se formou em jornalismo? Comeca ANTES dela se tornar jornalista economica...e' isso que voce afirma? Nao entendo a sua logica. Voce quer remover tudo que nao esta associado a sua carreira jornalistica.., ou deseja somente remover as partes que voce discorda? Eu acho que o ponto deveria ser: Ha fontes fiaveis, e' verdadeiro, reflete a realidade, portanto, nao se pode contestar o fato de que na vida dessa mulher, em certo cronologico ponto, ela fez parte do comunismo e foi presa, torturada pelas forcas dictatoriais. Se e' permitido - e quase que obrigatorio - colocar na biografia da Dilma, por que entao nao pode se colocar fatos verdadeiros na biografia dessa mulher publica? O que ela tem de especial que nos permite remover a vida politica passada dela, mas nao nos permite no caso da Dilma? Qual fato da a voce o direito de esconder o passado socio-politico dela? Seus argumentos, na minha opiniao, sao vazios, por que nao colocam na mesma paridade qualquer outra celebridade. Se voce conseguir tirar da biografia da Dilma que ela foi marxista, ai sim voce teria um argumento solido. Para mim parece que e' o seu coracao sego quem fala e nao o seu cerebro Dr. LooFale comigo 23h17min de 22 de agosto de 2014 (UTC)
replies: text: Luizpuodzius, de novo vou recomendar que leia um comentário anterior meu (o das 07h29min de 10 de agosto). Não vou explicar de novo o que já está ali escrito de forma clara e breve. A discussão chega a estar engraçada, um comentário meu do dia 10 desconstruindo um argumento seu do dia 22, vão achar que eu sou vidente. Também não me darei o trabalho de rebater suas insinuações vazias de que eu quero "esconder o passado" ou qualquer asneira que o valha, o contra-argumento disso já foi escrito por mim antes de você redigir o comentário acima. Confesso que é a primeira vez que vejo uma discussão em que o contra-argumento vem antes do argumento. Victão Lopes Diga! 05h41min de 23 de agosto de 2014 (UTC)
thread_title:  Sobre PC do B e a ditadura comunista 

message: Eu acho que não precisa de "argumento minimamente plausível" para remover uma seção que só apresenta opiniões da jornalista sem justificativa para estar ali, como a seção  "Reportagem, opinião e análise" que retirei do artigo, além de ter reorganizado trechos e adicionado fontes, que acabou sendo revertida. Além de desfazerem a minha edição, o texto removido foi adicionado novamente e o conteúdo válido que foi adicionado ao artigo,  com fontes fiáveis, foi apagado. Jardel talk 10h28min de 22 de setembro de 2016 (UTC)
replies: text: Ela é uma comentarista, assim, nada mais natural que o artigo sobre ela abordar suas opiniões. Claro que se pode discutir se aquelas opiniões são as mais relevantes, se não há outras que poderiam ser adicionadas, mas uma seção com um apanhado da análises que costuma fazer é absolutamente normal. Victão Lopes Diga! 17h27min de 22 de setembro de 2016 (UTC)
thread_title:  Sobre remoção de conteúdo