Discussão:Lista de número de títulos nacionais e internacionais conquistados por times brasileiros de futebol

message: A CBF reconhece, na lista de títulos nacionais do Flamengo, a Copa União de 1987. Portanto, o Sport é o Campeão Brasileiro (isso não se discute, é reconhecido pelo STF) e o Flamengo é o Campeão da Copa União, de acordo com a própria Confederação Brasileira de Futebol. O título deve ser listado e contado como título de abrangência Nacional do clube carioca. Há um equívoco em crer que a CBF, por não poder considerar o Flamengo como campeão Brasileiro de 87, não considera título algum do clube naquele ano. A CBF reconhece, abertamente e oficialmente, o Flamengo, não como campeão Brasileiro, mas como campeão da Copa União. 
Não me parece justo ignorar o título do clube na Copa União, como se nunca tivesse existido, visto que a CBF reconhece abertamente a conquista.
A fonte é a própria CBF, que listou a Copa União como título do Flamengo.https://www.cbf.com.br/futebol-brasileiro/noticias/campeonato-brasileiro-serie-a/flamengo-e-campeao-do-brasileirao-2019-1
"A CBF mantém sua posição de abordar o ano de 1987 de acordo com a decisão do STF: Sport campeão brasileiro e Flamengo campeão da Copa União."https://br.onefootball.com/flamengo-volta-a-justica-por-titulo-de-87/
A página do Flamengo na Wikipédia, inclusive, lista o título da Copa União.https://pt.wikipedia.org/wiki/Clube_de_Regatas_do_Flamengo
É necessário a correção na tabela do presente artigo, acrescentando o título.
Atenciosamente, Cauê1987 (discussão) 16h04min de 18 de fevereiro de 2020 (UTC)
thread_title:  Copa União de 87 é reconhecida como título (embora não como Brasileiro) 

message: Já foi demonstrado que o tal "consenso" que existia entre os administradores desta página sobre o título de 87 estava equivocado. No entendimento dos senhores, pelo fato de o STF ter reconhecido o Sport como Campeão Brasileiro legítimo de 87, a Copa União teria sido apenas o módulo verde do campeonato, ficando o Flamengo sem título naquele ano. Ocorre que a justiça, apesar de reconhecer o Sport como campeão brasileiro, não proibiu a CBF de considerar a Copa União como um título de abrangência nacional do Flamengo, apenas proibindo o mesmo de ser considerado o Campeão Brasileiro por ter vencido a Copa União.
Já foi demonstrado, inclusive, que a CBF respeita a decisão da justiça de considerar o Sport o campeão brasileiro daquele ano e que considera o Flamengo o campeão da Copa União. 
Portanto, já ficou bem explicado que:
1. O Sport é o campeão brasileiro de 87, reconhecido pelo STF e pela CBF.
2. A CBF reconhece a Copa União como, além de módulo verde do brasileiro de 87, um título conquistado pelo Flamengo (e omitido sistematicamente no presente artigo).
Novamente, as referências:
" a CBF confirmou que vai respeitar a decisão do Superior Tribunal Federal (STF) e não reconhecerá o título da Copa União de 1987 do Rubro-Negro como um Brasileiro."
(...)"No site da CBF, a entidade inclui a Copa União na lista de títulos brasileiros do Flamengo, mas não o define como heptacampeão."https://www.esporteinterativo.com.br/brasileirao/CBF-respeita-deciso-do-STF-e-considera-o-Flamengo-hexacampeo-brasileiro-20191125-0014.html
Retirado do site da CBF, lista de títulos do Flamengo:https://www.cbf.com.br/futebol-brasileiro/noticias/campeonato-brasileiro-serie-a/flamengo-e-campeao-do-brasileirao-2019-1
1980 (Brasileiro)
1982 (Brasileiro)
1983 (Brasileiro)
1987 (Copa União)
1992 (Brasileiro)
2009 (Brasileiro)
2019 (Brasileiro)
Já está mais do que demonstrado que, esportivamente, a entidade máxima do futebol nacional considera o Sport como Campeão Brasileiro de 1987 e o Flamengo como Campeão da Copa União. Não faz o menor sentido o presente artigo, com um critério duvidoso e à parte, ignorar o que a própria Confederação Brasileira de Futebol considera um título, que é a Copa União de 87 como taça do Flamengo.
Seria um clubismo equivocado considerar no artigo o Flamengo como campeão brasileiro e me parece, de igual forma um clubismo equivocado, ignorar a Copa União como um título do Flamengo.
Aguardo a correção do artigo a a inclusão da "Copa União" nos títulos de abrangência nacional do Flamengo.
É lamentável notar que estejam sistematicamente (por clubismo ou má fé), omitindo este título do clube e ignorando a própria Confederação Brasileira de Futebol, criando um critério exclusivo de interpretação (equivocada) sobre o futebol brasileiro.
Cauê1987 (discussão) 14h37min de 6 de março de 2020 (UTC)
O Flamengo é campeão da copa união 1987 reconhecida pela CBF !!! ESTA DENTRE OS TITULOS DE BRASILEIRO. Futebol2021 (discussão) 23h10min de 29 de dezembro de 2020 (UTC)
thread_title:  Usuário '''El cazador''' insiste no erro, fruto de consenso equivocado, e vandaliza a página sistematicamente 

message: A Copa União brasileiro 87 Futebol2021 (discussão) 23h15min de 29 de dezembro de 2020 (UTC)
thread_title:  Copa União 1987 

message: Interessante que aqui a Copa Rio não está em igualdade de valor com a Intercontinental, diferentemente do artigo lista times campeões mundiais. Fulanoo1 (discussão) 08h46min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC)
thread_title:  Copa Rio 

message: Flamengo é octacampeão do campeonato brasileiro, reconhecidamente, até mesmo pela CBF. Kelven Klain Lima Lopes (discussão) 00h38min de 1 de março de 2021 (UTC)
:Segundo as entidades competentes, ignoradas pela grande mídia. Não Juca87 (discussão) 12h49min de 9 de março de 2021 (UTC)
Concordo que o Flamengo deve ser considerado hepta e não octa; mas deixei no verbete observação sobre 1987 por causa de usuários como o Kelven Klain Lima Lopes, que vem aqui dar sua opinião (sem nenhum fato novo que já não tenha sido exaustivamente conhecido e debatido) como palavra final sobre assunto que já vem sem debatido há anos com consenso já alcançado pela comunidade. El cazador (discussão) 12h56min de 9 de março de 2021 (UTC)
:Ok, vamos observar o que diz as entidades competentes em sites oficias como o da FIFA, deixando de lado a opinião da imprensa marrom  Juca87 (discussão) 13h03min de 9 de março de 2021 (UTC)
Problema nenhum em deixar apenas 7 brasileiros, mas a copa União tem que ser contabilizada como um título nacional a parte, já que a CBF também reconhece esse erro deles. Edileocalixto (discussão) 16h08min de 16 de dezembro de 2021 (UTC)
thread_title:  Títulos brasileiros do Flamengo. 

message: O novo criterio conta como grande quem ganhou ao menos uma Libertadores. Por outro lado, fica de fora um time com 4 camp. nacionais serie A, quando a lista de cima tem um time, o Atletico-MG, com apenas um Brasileirao. Acho injusto, e nao sou torcedor tricolor. Fulanoo1 (discussão) 01h42min de 10 de março de 2021 (UTC)
thread_title:  Fluminense 

message: Boa noite! Amigos! A CBF: em 2020 confirmou no seu, Site oficial, que a Copa União de 1987 é um título oficial, a parti do brasileiro. Ela a entidade colocou assim no SITE:
Títulos do Flamengo:
1980 (brasileiro)
1982 (brasileiro)
1983 (brasileiro)
1987 (Copa União)
1992 (brasileiro)
2009 (brasileiro)
2019 (brasileiro)
2020 (brasileiro)
A confederação brasileira de futebol brasileira CBF divulga isso em 2019 e 2020 em seu site oficial, e ainda assim temos muitos clubistas querendo mandar na (página) desde ano passado: Amigos! Vamos concertar nosso erro de não colocar a Copa União na lista.
Além disso temos a Copa Rio 1951 e 1952 
E outras conquistas do Atlético mineiro e Vasco q nem oficiais são direito amigos vamos rever bem amigos. Futebol2021 (discussão) 05h11min de 28 de março de 2021 (UTC)
thread_title:  Copa União 

message: . A CBF reconhece a Copa União como, além de módulo verde do brasileiro de 87, um título conquistado pelo Flamengo (e omitido sistematicamente no presente artigo).
Novamente, as referências:
" a CBF confirmou que vai respeitar a decisão do Superior Tribunal Federal (STF) e não reconhecerá o título da Copa União de 1987 do Rubro-Negro como um Brasileiro." (...)"No site da CBF, a entidade inclui a Copa União na lista de títulos brasileiros do Flamengo, mas não o define como heptacampeão."[4]
Retirado do site da CBF, lista de títulos do Flamengo:[5]
1980 (Brasileiro)
1982 (Brasileiro)
1983 (Brasileiro)
1987 (Copa União)
1992 (Brasileiro)
2009 (Brasileiro)
2019 (Brasileiro)
Já está mais do que demonstrado que, esportivamente, a entidade máxima do futebol nacional considera o Sport como Campeão Brasileiro de 1987 e o Flamengo como Campeão da Copa União. Não faz o menor sentido o presente artigo, com um critério duvidoso e à parte, ignorar o que a própria Confederação Brasileira de Futebol considera um título, que é a Copa União de 87 como taça do Flamengo Futebol2021 (discussão) 05h13min de 28 de março de 2021 (UTC)
thread_title:  Copa União 

message: https://www.cbf.com.br/futebol-brasileiro/noticias/campeonato-brasileiro-serie-a/flamengo-e-campeao-do-brasileirao-2019-1 Futebol2021 (discussão) 05h15min de 28 de março de 2021 (UTC)
thread_title:  Copa União 1987 

message: Prezados User:Alexandre M. B. Berwanger, User:SEPRodrigues ou User:Jonas kam, favor atualizar com a Supercopa do Brasil 2021.
:Atualização efetuada. Atenciosamente, SEPRodrigues ✉ 22h42min de 12 de abril de 2021 (UTC)
thread_title:  Supercopa do Brasil 2021 

message: Que tal apenas incluir o histórico G12 + Atlético-PR? que também são os 13 com mais de 2 títulos. Fulanoo1 (discussão) 00h21min de 30 de outubro de 2021 (UTC)
thread_title:  Os "maiores" clubes do Brasil 

message: Hoje o Palmeiras ganhou a Tri Libertadores, os administradores já podem atualizar, Palmeiras é o clube com mais Títulos no total em Internacionais e Nacionais com 20 WarckNard (discussão) 23h33min de 27 de novembro de 2021 (UTC)
thread_title:  Atualização 

message: Acredito que seria justo botar o G12 Completo + Athletico Paranaense, São os 13 com mais de 2 Títulos no Brasil, poderia incluir na primeira tabela de cima WarckNard (discussão) 23h36min de 27 de novembro de 2021 (UTC)
replies: text: Concordo. É melhor que haja um critério objetivo como havia antes, ao invés de ter apenas "emendado" a lista com o Fluminense. Algo como estabelecer um limiar mínimo de 3 ou 5 títulos e atualizar a tabela ao passar dos anos seguindo essa métrica. EmoonX (discussão) 16h16min de 28 de novembro de 2021 (UTC)

text: Sim, e ainda ficou legal porque deu pra fazer a linha no fim com o total de títulos de cada coluna somados. Fulanoo1 (discussão) 20h44min de 28 de janeiro de 2022 (UTC)
thread_title:  "Os maiores clubes do Brasil" 

message: Colunas com o ano do primeiro e último título computado por cada clube, para que o leitor saiba a sequência da "entrada" na lista. Fulanoo1 (discussão) 01h38min de 28 de janeiro de 2022 (UTC)
thread_title:  Sugestão 

message: @El cazador o que achas de uma tabela abaixo da tabela principal com essas 4 colunas? Fulanoo1 (discussão) 07h41min de 31 de julho de 2022 (UTC)
thread_title:  Tabela com números de títulos compet extintas/atuais // do séc xx/séc xxi 

message: A copa união pode não ser considerada pro Flamengo na justiça, porém a CBF reconhece como um título nacional, poderiam incluir esse título na lista do Flamengo, não necessariamente como título brasileiro  D1nh0G4m3r (discussão) 13h20min de 23 de março de 2023 (UTC)
replies: text: A Copa União/Módulo Verde fez parte do Brasileiro 87, por isso não é citado. Fulanoo1 (discussão) 01h02min de 25 de março de 2023 (UTC)
thread_title:  Copa União 1987