Wikipédia Discussão:Votações/Eventos Futuros/Discussão anterior à tentativa de consenso

message: Faltou opção para criar apenas quando começarem as chamadas (será preciso tb uma fonte afirmando que as chamadas começaram, ou a opinião do usuário vale ?) => Rjclaudio  msg  21h32min de 17 de Dezembro de 2008 (UTC)
replies: text: Isso pode ser incluido. No caso de um usuário afirmar que as chamadas começaram, para simples conferência, devemos convocar alguns usuários para ver se tem conhecimento disso. Preferencialmente, alguém do Projeto Televisão. Ana Fala que eu te escuto! 22h17min de 17 de Dezembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Votação 1.3 - Qual é o tempo determinado para a criação? 

message: Na votação 2 eu mudaria "Caso a proposta seja rejeitada (,,,)" para "Os artigos que não forem permitidos de acordo com a votação 1 (...)". É possível que Esporte seja mantido mas Televisão não. => Rjclaudio  msg  21h32min de 17 de Dezembro de 2008 (UTC)
replies: text: . Tudo que está na página de votação ainda pode ser alterado. Ana Fala que eu te escuto! 22h19min de 17 de Dezembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Votação 2 - Caso a proposta seja rejeitada 

message: Pergunta : sites como OFuxico valem ? É um site especializado no assunto, mas a maioria considera site de fofoca e que não é fonte fiável. Vai continuar assim ? Será preciso especificar quais fontes fiáveis valem para evento futuro, ou vale tudo que seguir a definição de fonte fiável (incluindo OFuxico) ? => Rjclaudio  msg  21h32min de 17 de Dezembro de 2008 (UTC)
replies: text: Vale. Se a notícia ultrapassar os limites do bom-senso, retira-se. Ana Fala que eu te escuto! 22h20min de 17 de Dezembro de 2008 (UTC)

text: O Fuxico é um site da Terra, grande portal da internet. Se o Terra é fonte fiável, todas as suas subpáginas também são. O problema é ser chamado de fuxico ? Não é por causa do nome que o site deixa de ser fiável. Por acaso se mudasse de nome passaria a ser fiável ? Nunca vi isso. => Rjclaudio  msg  22h30min de 17 de Dezembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Fontes 

message: Queria saber qual a definição de futuro. Quando um produto deixa de ser "futuro" e passa a ser presente.
Televisão/livro/filme/jogo/álbum, atualmente se considera futuro enquanto não estrear/ser lançado. É isso ? E eventos esportivos ? Quando países apresentam a candidatura para sediar uma olimpíada, o evento ainda é considerado futuro ? Pra tecnologias, uma tecnologia que está sendo desenvolvida, por exemplo Holographic Versatile Disc, ainda é evento futuro ou já é presente ?
Se tecnologia sendo desenvolvida não é futuro, então programa de televisão sendo gravado também não é (mesma relação : processo de criação do produto final).
A definição de "evento futuro" é tudo o que não foi lançado oficialmente ?
=> Rjclaudio  msg  22h37min de 17 de Dezembro de 2008 (UTC)
replies: text: O produto deixa de ser Futuro e passa a ser atual na data de sua estréia/lançamento. Ana Fala que eu te escuto! 22h41min de 17 de Dezembro de 2008 (UTC)

text: A próxima copa do mundo já está tendo eliminatória. A copa (evento principal) ainda não aconteceu (evento futuro), mas as eliminatórias estão acontecendo (evento atual), podemos criar artigo para as eliminatórias, ou só qnd começar o evento principal ? => Rjclaudio  msg  22h57min de 17 de Dezembro de 2008 (UTC)

text: Concordo com o MC! Kleiner msg 20h49min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Definição de "futuro" 

message: E o Consenso (que é um dos pilares da Wikipédia) onde fica numa "votação" que não teve discussão prévia, que versa sobre um tema que metade da wikipedia tem uma opinião formada mas que não a pode dar por que simplesmente ninguém nunca discutiu o assunto antes.
É assim que se faz política na wikipédia???
Béria Lima Msg 20h22min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)
replies: text: Teve discussão prévia na esplanada, onde um falava que aceitava td e outro falava que não aceitava nada, e não tinha nenhum sinal de que o consenso seria atingido. Mas podemos sempre usar esta própria página para discutir o assunto antes da votação, como já foi feito na esplanada, mas dificilmente se chegará a um consenso. Quem é contra novelas futuras vai continuar sendo não importa quais argumentos sejam dados (e já foram dados vários), e vice-versa. => Rjclaudio  msg  20h36min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)

text: O assunto já foi discutido bem antes, sim, na Esplanada, e já há três dias é discutido mais intensamente. Tão discutido que boa parte do texto atual desta página foi uma cópia da Esplanada. Se diz que houve pouca discussão, que ela é muito recente, até concordo contigo, mas discordo totalmente da pura expressão "não teve discussão prévia"... Kleiner msg 20h39min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)

text: Tb acho que já houve tentativas de consenso sim, tentativas que inclusive se arrastam a anos, e dois lados se encontram bem opostos um ao outro. Está na hora de votar e acabar com essa pendenga logo. Leandro Rocha (discussão) 21h12min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)
thread_title:  E o consenso???? 

message: Considero equivocado colocar numa mesma votação a definição de futuro e logo embaixo vc perguntar se a pessoa quer o futuro na wikipédia ou não. Isso é ruim pois o andamento de uma votação pode influenciar no resultado da outra. Foi justamente por isso que eu propus a votação que perguntava se teríamos critérios de notoriedade, para depois sim votá-los.
Nesse caso, na minha opinião, a votação deveria ser assim:
1- Que tipos de eventos futuros devem ser permitidos ?
(vote em apenas uma, sendo que votos em C contam para B caso A esteja ganhando, e votos em A contam tb para B caso C esteja ganhando).
A-NENHUM, com exceções baseadas na votação abaixo (específica).
B- Aqueles que forem amplamente divulgados por pelo o menos 3 fontes fiáveis.
C- Aqueles que tiverem sido anunciados oficialmente por seu organizador. 
2- Propostas específicas - Deverão ser permitidas exceções a essa regra nas seguintes áreas:
A- Artigos relacionados a cinema, rádio e televisão.
Sim
 
Não 
B- Artigos relacionados a Esporte(*Considera-se que Copas do Mundo e Olimpíads são iniciadas com as seletivas e eliminatórias).
 
Sim 
Não 
C- Artigos relacionados a Datas.
Sim 
Não 
D- Artigos relacionados a Tecnologia (Softwares e jogos, por exemplo)
Sim 
Não 
E- Artigos relacionados a Publicações.
Sim 
Não 
3- Regra de ER
A- O resultado desta votação deverá orientar a elaboração de uma nova regra de ER para eventos futuros ?
Leandro Rocha (discussão) 21h12min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Alterações na proposta 

message: Peço calma a todos os envolvidos nessas discussões. Não há como abrir a votação ainda essa semana, por que primeiro devemos tentar o consenso, coisa que não foi feita de modo completo - podem ver que os dois tópicos trazidos da Esplanada pra cá se referem a uma novela e a artigos de meses, ou seja, não abrange todos os eventos futuros. Estou elaborando uma tentativa de consenso para isso em página adequada. Ainda não coloco a ligação por que o texto inicial ainda está em fase de elaboração. Em alguns minutos estará pronto. Filipe RibeiroMsg 21h39min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)
replies: text: Já tentamos obter consenso inumeras vezes. Não vai adiantar. Ana Fala que eu te escuto! 21h53min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)
replies: text:  Já tentamos quem? Onde? Quando? Um topico na Esplanada não é uma tentativa de consenso até pq nao versava sobre os eventos futuros de modo geral e sim sobre uma novela. E você é novata querida (uma novata super dotada, pois bem) mas é novata, ou não é? Béria Lima Msg 21h49min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)
replies: text: Veja os comentários anteriores sobre isso. Se estão errados, a culpa não é minha. A próposito, tudo que eu apreendi aqui foi graças ao ótimo programa de Tutoria! Ana Fala que eu te escuto! 21h53min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)
replies: text: Aqui está o link: Wikipedia:Tentativa de Consenso/Eventos Futuros. Filipe RibeiroMsg 21h55min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Tentativa de consenso