Wikipédia Discussão:Administradores/Pedidos de remoção/OS2Warp/5

message: *Foi citada com muito propriedade esta página. Infelizmente ela ainda não existe na WP lusófona. Clara C. (discussão) 05h38min de 12 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text: clara, tomei a liberdade de colocar as tag de "movido de" e "acima movido de" das frases que vieram da Esplanada. Béria Lima Msg 13h40min de 12 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Novos comentários: 

message: Citação: Tumnus escreveu: «Com a Béria. Infelizmente pisou feio. Só não entendo porque administrador ativo pode ser caçado com 1/3 dos votos mas pra vandalo precisa de 2/3!». Vejam o que o Tumnus acabou de escreve... Este tipo de votação (com restrições) não pode ter sujeira? Na minha opinião sim pois a maioria dos votantes não decide os rumos da votação e sim parcelas (1/3, 2/3, 3/4 dos votos, sem votos contra). E agora pergunto a vocês: Esses tipos de votação não está, como se diz, meio injusto pois a maioria não decide? HyperBroad™ 15h50min de 12 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text: Faça uma proposta de mudança do sistema de votações Hyper...  Béria Lima Msg 15h52min de 12 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Sobre o comentário de Sir Tumnus 

message: No meu entender, faz-se necessária a justificativa de meu voto. Não estou votando contra a pessoa de OS2, que não conheço, nem contra o usuário ou o administrador OS2, que reconheço seu valor. Será notória sua ausência, pela carência de manutenção que o projeto sofrerá. Todavia, não se pode negar que o erro por ele ali cometido foi nefasto, horrível e, pior, reincidente. Para mim, claro é quando um pedido – seja de desnomeação, de banimento, de sanção de insulto ou de suspensão de ferramenta – é coerente, como este, em que de maneira consensual se aprova a sanção, pois claramente a comunidade percebe a necessidade de agir. Não é questão de "panela", mas sim de ser ponderado. --tony :: jeff ¿ 16h56min de 12 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title: Justificativa

message: Warp, independente do que você fez, estou com você meu amigo. Você sempre será o meu amigo e meu querido administrador. Abraços, Junius (discussão) 22h11min de 12 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Ao Warp 

message: As informações sobre o gaf são facilmente obtidas nos links de sua página de usuário. Se o próprio gaf divulga seus dados pessoais na Internet, qual o problema em reproduzi-los na Wikipedia?
Eu também não encontrei o gaf hoje .....
:::Zephynelsson Diz! pronunciou-se às 05h11min de 13 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Revelou o quê? 

message: ;Citações do justo André Kohene:
* "Somente após a defesa é que poderíamos estar votando, emitindo algum juízo. Não que eu saiba que o OS2Warp irá fazê-la ou tenha argumentos para tal - mas isso me parece uma condição essencial para se fazer justiça.
*Julgamentos, assim, unilaterais, onde apenas se aprecia o libelo acusatório, está me lembrando a História do Direito, quando a vigança era o mote, e a lapidação prescindia do just process of law...
* Quem quer que tenha votado, assim, portanto, não votou com imparcialidade...
*Triste, isso... Estamos a abrir um precedente muito ruim. Deixo de votar, em razão disto, por mais que me cause repulsa atitudes intimidatórias! Vêem um erro, e cometem um outro análogo... 
Nos tres diffs a seguir, referentes a tres sanções de insulto, não existe defesa.  
Nas três, está lá o voto do editor André Kohene, a favor das sanções, como é de seu gosto.
;Comentário agora meu, sobe declaração sua:
 
'Deixo de votar, em razão disto'
Me engana que eu adoro, André! Já te disse mais de um vez: teu grande mal aqui, é cobrar dos outros o que vc mesmo faz, se dizendo o 'justo'. Ao menos, parou de bloquear os outros pelo que vc mesmo faz! Teu -  e do teu cercadinho - maior problema é a total e constante parcialidade com que age, opine e vota ou deixa de votar, aqui. Podia ser mais honesto e dizer: não vou votar no OS2 pq ele é meu cumpadre e da minha tchurma. O Junius teve coragem pra isso e vc?  Só compra tuas argumentações quem não te conhece, te conheço há dois anos e meio, baiano! 
Bom dia e uma abraço, André Kohene! Bom dia, senhores! Saudações! MachoCarioca oi 07h24min de 13 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text:  Concordo com você, Junius. Acho que ele é, dentre todos os que "conheci¨", o mais atencioso e educado dos administradores. Aliás, poucos o são. Repetindo a velha piada: há os administradores que agem como se fossem Deus, e os que pensam que são Deus. OS2Warp fica fora desta definição. Votei não por amizade, voto sempre pelo conjunto da obra. Voto sempre considerando antecedentes e até meus rancores pessoais. É o meu direito, e acho graça de quem diz que sempre vota objetivamente considerando apenas o fato julgado. Bah! Contem outra.
Quissamã (discussão) 10h30min de 14 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Ele vai apenas deixar de ser administrador Junius, não vai ser bloqueado. Pode continuar a fazer o seu trabalho. GoEThe (discussão) 16h35min de 14 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Ok, mas não vamos execrá-lo. Errou e pronto! Só acho que ele deveria se pronunciar e pedir desculpas. Mas é necessário, conforme eu disse a ele, que ele peça desculpas primeiro a si próprio. Abraços, Junius (discussão) 18h20min de 14 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Falando em desculpas, você já as deu ao FilRB, que certa vez se sentiu insultado por você ?--Arthemius x (discussão) 20h19min de 14 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Não as devia visto que não o insultei. Xinguei ele de quê? Se houvesse insultado, teria pedido desculpas sim. O que houve ali foi apenas uma discussão áspera por conta de uma userbox feita por alguém, que inclusive está banido, o que prova que eu tinha inteiramente razão. Tanto que o pedido foi reprovado por ampla maioria. E depois não tive mais problema algum com esse usuário. Se você analisar bem esse link, não há um insulto, há apenas algumas bravatas minhas, por sinal muito idiotas, diga-se de passagem rsssss, Abraços, Junius (discussão) 11h36min de 15 de Novembro de 2008 (UTC)

text: O trabalho desse OS2Warp deveria ser premiado. Ele passa o dia todo revertendo edições que são vandalizadas. Eu tenho uma certa convivência com ele e acompanho isso. Eu lamento profundamente por esse resultado com uma pena tão extensa. Abraços, Junius (discussão) 11h43min de 15 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title: Continua algo de podre (2) 

message: :555: A predef foi um convite a saber do que estava falando; pra todo mundo ver tua discussão,(...)
::Tinha me soado como se você estivesse querendo que dados pessoais meus extra-Wikipedia também fossem pescados por aí, já que era esse o tema central da votação.
:(...)e constatar que lá está a marca da panela anti-panelinha, a partidarização(...)
::Você mesmo é quem me empurrou para essa panela... não se lembra? Esses errinhos continuam tão "esporádicos" até hoje...
:(...)pra ver que você foi o ex-administrador que "passou pro outro lado" só aqui na wiki, porque continua a administrar no Commons e sei lá mais onde(...)
::Eu passei para qual outro lado? Aonde eu sou administrador eu não cometo as barbaridades que certas pessoas cometem e nem os disparates que eu cometi nesta wiki quando fui administrador. É esse o outro lado?
:(...)que pode se expressar como bem quer nas votações (ou porventura fui lhe questionar o voto e as palavras quando votou em mim?)(...)
::Não mesmo: você preferiu me chamar de pianinho e atacar um projeto inteiro (Commons) para tentar me atingir.
:(...)Mas não - quer mesmo me intimidar, intimidar todos que não pensam como você, ou que não agem de acordo o que decidem sabe Deus onde...(...)
::Eu intimidei aonde? Pedir explicações sobre uma provocação (que é o que me tinha aparentado) é intimidar? Falar nisso, leu isto?
:(...)Aliás, porque não defende o MachoCarioca - é disto que trata o tópico, e é isso que você mais tem feito!
::#Primeiro se decida: eu estou defendendo o MachoCarioca ou não?
::#Esta página é sobre o OS2Warp, você e ele que estão brigando em todas as páginas e estão precisando de mediação.
:(...)
:(...)Entretanto, o mesmo usuário se omitiu até de opinar ali;
::Ah, agora nessa mensagem parece que você começa a pescar que eu não estou defendendo nada. Será que vai perceber também que eu deixei de votar em algumas páginas que apareceram? Será que você leu este sumário de edição? Ou a sua cabecinha está tão atordoada que acha que eu sou um ser desprovido de vontade própria e passo por aqui apenas para descobrir mil e uma formas de atormentar o Conhecer e seus amigos?
::Lugusto • ※ 18h30min de 17 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title:  Respondendo 

message: André, vc não sabe mais para onde correr na tentativa de explicar o inexplicável ou  justificar o injusticável, de maneira que soem, ao menos, decente. Vc é um MENTIROSO. Em caixa alta e negrito: MENTIROSO. Entendeu bem? UM MENTIROSO! E sabe porque vc é um mentiroso? Poque vc me chamou de mentiroso. E eu não menti, mostrei seu comportamento dois pesos e duas medidas, parcial, suas intervenções indecentes para justificar suas justificativas indecentes. E portanto, é um MENTIROSO por me chamar de mentiroso.
Eu coloquei ali em cima tres links para mostrar que vc cobrava dos outros aqui o que não faz. E vc, me chama de mentiroso por eu ter me enganado num dos links, já que a defesa do Sapiens estava no lugar incorreto, lá embaixo, depois dos votos. Mas eu coloquei TRES links para vc. Onde estão as defesas da Clara C. naquelas sanções, em que vc votou sem a defesa dela? Me  mostre e eu retiro o que disse de vc!!!! Não está em lugar nenhum e vc não toca nisso!! Portanto, não tem  o direito de vir aqui me chamar de mentiroso. Mentiroso é vc, porque votou sem defesa do acusado e vem aqui dizer que mentiram sobre você ao afirmarem isso. VC NÃO TEM NENHUM DIREITO DE VIR AQUI COBRAR doS OUTROS QUE VOTEM SEM DEFESA DO ACUSADO, PORQUE VOCÊ FAZ A MESMISSIMA COISA! ÓLEO DE PEROBA PRA VC, BAIANO!
Quanto à sua indecente justificativa para livrar a cara do OS2. Vc é um advogado, pelo menos, diz ser. Me causa náuseas, que alguém que porte uma carteira da OAB, um homem já adulto há muito, venha aqui dizer que é contra qualquer punição a quem faça uma ameaça fisica e real a outrem na internet, porque o acusado é 'bom combatente de vandalismo', porque o Gaf ou porque o Lugusto só vem aqui fazer isso. Vc não é nenhum garoto abobado que vem aqui e nem sabe o que vota, André! Que bão sabe aind discernir as coisas. Vc, como homem adulto, profissional do DIREITO (que diz ser) e chefe de familia, não tem o DIREITO de dar aqui uma justificativa imoral dessas! Não tem não, vc não!
Na primeira das justificativas, eu adoraria encontrar vc frente a frente num tribunal, vc como advogado de defesa e eu como promotor, e vc desse essa justificativa para pedir a liberdade de seu cliente. Sua defesa seria ridicularizada até pelo meirinho! E pela absurdez dela, seria moído pela imprensa e pela sociedade organizada: 'meu cliente pode matar porque só mata bandido'. Wikipedicamente' falando: pode ameaçar quem quer que seja, porque é um 'matador de vândalos virtuais', Acho que vc deve ter sido o advogado do Cabo Bruno, porque ele fazia isso e defesa dele foi exatamente essa. Diferente da moral de alguns aqui na Wikipedia, o júri de lá deu a ele 102 anos de cadeia, André! O advogado dele era vc? 
Qunto a sua segunda justicativa: o Gaf ofende aqui. (a indecencia já começa aí, o que isso tem a ver com o caso mesmo?) Vc tem a desfarçatez de ir chorar na Espalnada dizendo que foi ameaçado pelo Gaf, simplesmente por ele te perguntar que ofensa ele fez. QUE VC NÃO CONSEGUE RESPONDER! Nem lá nem cá! E ainda chama ele de caluniador. Caluniador é vc, ao acusá-lo de ofender sabe-se lá a quem (a vc?), sem dizer onde ou quando. E até que mostre onde o Gaf ofendeu alguém aqui, continua sendo um caluniador! Não é ele não, é vc! É impressionante ver onde vc foi André, para defender uma turma de Wikipedias da vida que vc nem conhece, não sabe quem são, não pagam suas contas nem vc devenada a eles. Impressionante como se rebaixou pra isso. Ninguém vale isso, meu caro. Reflita sobre o que faz, reflita sobre tudo que fez e causou aqui nos ultimos três meses. Nunca existiu neste projeto um 'comportamento desestabilizador' como o teu!
Quanto a terceira parte de sua indecente justificativa (porque nada tem a ver com o merito) 'O Lugusto vem aqui só fazer isso'. Essa é a miséria toda deste projeto, André, ele não deu certo em português não, não é sério nem nunca foi. Quem devia ter feito era vc, que é um adm e tem que zelar por isso aqui! Que não pode permitir de maneira nenhuma que ameaças fisicas reais seja feita entre colaboradores deste projeto! Era vc, ou o o Tumnus ou a Nice, que estavam ali na hora dos aburdos disparados pelo Warp e nem tocaram no assunto e ainda votam contra qualquer punição a ele, (o processo aqui está todo invertido!) São os adms e burocratas que tem de fazer alguma coisa quando algo dessa gravidade acontece, meu caro, não deveriam ser os editores comuns. Mas infelizmente, neste projeto onde a moral está na sarjeta, onde alguns vieram transformá-lo numa curriola de compadres dispostos a mantê-la como está a ferro e fogo, é um editor comum que tem que fazer este pedido de desnomeação, porque admministradores e burocratas não estão nem aí!  Ainda bem que o Lugusto fez alguma coisa dessa vez, porque da ultima vez, contra a Clara C., vc nem ninguém fez nada! E ainda apóiam e absolvem! Vou ali vomitar e já volto!
Quanto ao seu citado 'Heil' não se faça de burro, porque burro vc não é, não é dirigida a vc especialmente, mas define a acertiva de uma frase escrita logo antes dela, que pretende demonstrar na minha opinião, o Estado que se tenta implantar aqui (não VC especialmente) Se vc a comprou pra vc, é problema teu e não meu. Cada um sabe onde o sapato lhe aperta.
Realmente, o cheiro está podre André, a fendetina é geral!  Sds direto do baixo clero MachoCarioca oi 05h49min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title: André, o cheiro de podre está mesmo insuportavel! Uma Nhaca geral!

message: É a prova de que a Wikipédia apóia a perseguição. Em outras pedias isto seria motivo de bloqueio imediato. Aqui, quem faz uso de tal prática, é ovacionado. O que mais me impressiona é que justamente na semana em que Wales esteve no Brasil, uma das semanas que mais deu visibilidade à Wikipédia lusófona, sua comunidade demonstra que não tem vergonha na cara...--g a f M 02h10min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title: Sem-vergonhice

message: Tenho uma dúvida quanto à anulação deste voto . O usuário existe sim, tem tempo e número de edições suficientes para votar, mas teve o voto anulado aqui . A assinatura realmente apresentou problema, não ficou com link para a página do user, mas é mesmo caso para anulação por Usuário inexistente? --Nice msg 00h37min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title: Dúvida

message: E o furdúncio continua online 24 horas por dia no BBB WIKI onde pode-se estudar o compartamento humano sem fazer perguntas, sociólogos e outros ólogos só ficam no camarote assistindo e fazendo apostas para ver como vai acabar a istória, a comédia, o causo, eu to fora, das páginas de discussão a um bom tempo e estou me sentindo muito melhor. Já que cada um escreve o que quer ta aí os meus 5 centavos de desabafo. Vou voltar para o meu camarote que a visão daqui é mais ampla, dá para assistir a ópera de todos os ângulos.
Gente abram os olhos, aqui tem muito mais do que simples provocações e revides. Sugiro 90 dias de bloqueio para todo mundo envolvido, os contra e os a favor. Jurema Oliveira (discussão) 02h29min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text: Sinceramente não posso imaginar como uma pessoa em sã consciência possa achar uma perseguição fora do âmbito da WP uma coisa banal. Os administradores perderam completamente a noção (e a vergonha) aqui. FláviaCMsg 02h54min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Jurema, tenha vergonha sim, principalmente de apoiar este tipo de coisa. O mínimo que você pode fazer é envergonhar-se. FláviaCMsg 02h56min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text:  Flávia não generaliza... tem administradores dos dois lados. Béria Lima Msg 02h57min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Se preferir, posso citar a quem me refiro, mas também acho que sabem quem são. FláviaCMsg 03h08min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text: É, Jurema, o Gaf, poderia tirar das nossas mãos e levar à Justiça ou polícia, visto que a coisa saiu do âmbito virtual. Eu gostaria de saber se fosse com você, um usuário a perseguindo fora da WP se você acharia que a coisa é tão levinha. FláviaCMsg 04h09min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Jurema, então você acha que o Gaf, se estiver falando a verdade, deve procurar a polícia? E quanto ao ocorrido com a ClaraC, você também acha que é mentira? Acho que Gaf pode lhe encaminhar via email as msgs que recebeu do Os2. Não acredito que ele vá se opor. O mais estranho, Jurema, é o que o "inocente" não vem aqui se defender, apenas sai atrás de votos para uma punição menor. Se você fosse acusada de uma coisa tão grave e fosse inocente, você aguentaria ficar calada? Sabe, não me parece um comportamento normal de uma pessoa injustiçada este silêncio e esta luta por votos do OS2. FláviaCMsg 05h01min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)

text: O que aconteceu não foi coisa boba. Revelar informações de outros vai contra a política de privacidade e ameaças do tipo "vou acertar as contas pessoalmente com o Gaf" vão contra a recomendação nada de ataques pessoais. Todos os administradores deveriam conhecer e respeitar o que está escrito nestas páginas. Para piorar as coisas, o administrador que está sendo julgado é reincidente (prova: ). Por fim, gostaria de adaptar uma frase do Fabiano: O fato de alguém combater vandalismos em qualquer domínio da Wikipédia não lhe dá salvo conduto para ignorar as políticas oficiais dela. Bisbis  msg  05h37min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)

text: Os diffs e links mostrando o ocorrido foram todos mostrados na página de votação, Jurema... RafaAzevedo  msg 10h24min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)
replies: text: Não quero entrar no mérito da questão, mas ele me dizia sempre que era provocado, que o perseguiam e que o queriam desnomear seguidamente. Nunca me informava nomes por mais que perguntasse. Me dizia também, enquanto eu estava no exílio, que não podia cuidar do meu caso, tampouco me ajudar, porque não podia se expor, já estava na alça de mira de muitos desafetos. É o que eu sei. Quanto a cabular votos para "salvar" o Warp, não vejo nada de mais. Eu mesmo já consegui alguns para ele e talvez consiga mais. Isso é democrático e é fora da Wiki. Ninguém tem nada com isso. E assumo que fiz e que faço mesmo. Se não pode, abram um pedido de sanções contra mim, mais um não me fará diferença. Talvez seja até melhor porque aí eu tiro umas férias daqui. Está horrível esse clima diário de disputa, intrigas, brigas incessantes e o pior é que alguns gostam, até reclamam comigo se intervenho. Creio que ele errou, deve se desculpar, mas acredito que está com medo por causa do clima de terror que se instaurou aqui. Nem eu, em sã consciência, viria aqui pedir desculpas com esse cenário aterrador. Estaria me borrando de medo, ou no mínimo extremamente constrangido. Ele está sendo tratado antecipadamente como um criminoso. Precisamos analisar as circunstâncias que antecederam ao ato. Talvez ele quisesse apenas conversar com o gaf. Não vi menção explícita de agredí-lo. Acertar as contas pode ser uma conversa, ainda que áspera. O fato sim de divulgar a vida do seu desafeto é que foi tremendamente equivocado e passível realmente de punição, contudo acho que tudo poderia ser melhor esclarecido se os dois conversassem e acertassem de uma vez por todas a situação. Não acredito que o Warp seja um criminoso, um psicopata, alguém perigoso ou similar. Muitos aí já o viram, o conhecem pessoalmente de encontros, afinal de contas. Tudo bem que não se deve tapar o sol com a peneira, fingir que não houve nada, longe disso! Mas daí a execrar o Warp, também já não acho uma atitude legal. O que vejo por trás disso é o que vi com relação ao meu bloqueio extendido e exagerado e que eu denunciei na época violando-o, e que me foi passado pelo próprio acusado de hoje, uma briga envolvendo dois grupos contrários pelo poder. Não mudou. Sou crítico dessa atitude extremista dos dois lados. Vamos ponderar que é melhor. Abraços, Junius (discussão) 11h19min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)
thread_title: BBB WIKI