Discussão:Luiz Inácio Lula da Silva/Arquivo/1

message: O texto sobre Fernando Henrique é tão parcial quanto este, mas apenas esta página contém o aviso de parcial.
::Mas será que você ainda não descobriu que a pt Wikipédia é anti-Lula ? Dantaad é declaradamente  lulófobo, mas pelo menos ele, pessoalmente, não usa sua lulofobia nas suas edições, não explicitamente, embora sub-conscientemente o faça. Mas editores menos graduados transformam, diariamente, os artigos que envolvem Lula e o PT em verdadeiras peças de publicidade anti-Lula e anit-PT. Agem como verdadeiras "penas de aluguel".  201.83.41.190 14h21min de 12 de Novembro de 2007 (UTC)
thread_title:  Por que aqui permanece o aviso de parcial? 

message: Será mesmo que TODA imprensa brasileira esta errada ? 
Será mesmo que TODA imprensa brasileira faz parte da Elite ?
Será mesmo que TODA imprensa brasileira não quer o bem do brasil e dos Brasileiros ?
Será mesmo que só a revista Carta Capital ( A unica que omite os fatos negativos do PT), será que só ela está com a razão ?
De onde vem este rancor e ódio do coração dos petistas, o Brasil sempre foi um País amável para se viver, de onde vem este ódio que Lula e o PT inaugurou nesta nação.
Dorivalac 08:17, 9 Novembro 2006 (UTC)
:Olá, colega. Apesar do seu discurso parecer bem sensato, a situação de ter contra si toda a imprensa não é exclusiva do Presidente Lula. Outros dois personagens que tiveram/têm a mesma situação foram/são: o Presidente Hugo Chavez, que tem contra si toda a imprensa privada; e o presidente Franklin Delano Roosevelt (vide) que tinha contra si todos os jornais impressos (na época não havia televisão). Se você quer ter um contraponto das notícias referidas pela grande mídia, isto já é possível com os blogs de jornalistas renomados. Eu lhe sugiro o Blog do Luís Nassif (ex-Folha de S.Paulo), o Blog do Paulo Henrique Amorim (ex-Globo), o Blog do Franklin Martins (ex-Globo), entre outros. Um abraço. --Lutz 11:50, 13 Dezembro 2006 (UTC)
::Jornalistas renomados é um eufemismo para "jornalistas sustentados por mensalões do PT". Um deles se superou de tal forma no petismo que hoje é ministro da propaganda petista. É preciso paciência, muita paciência. Dantadd¿Por qué no te callas? 15h27min de 22 de Janeiro de 2008 (UTC)
thread_title:  Vamos refeltir um pouco... 

message: "Carreira política até a presidência"
- O artigo não menciona o posicionamento do líder na época do Colégio Eleitoral que elegeu Tancredo Neves.
- No parágrafo que cita a eleição contra Collor, o artigo diz que Collor "recebeu entusiástico apoio de considerável parte da população que se sentia intimidada ante a perspectiva do ex-sindicalista tido como radical e supostamente alinhado com as teses de esquerda chegar à Presidência". 
A construção aqui está errada, pois Lula, de fato, era alinhado às teses de esquerda. Tanto é que, mais tarde, para se eleger, teve que publicar a famosa Carta aos Brasileiros onde renunciava de maneira geral a algumas das teses que assustavam a classe média brasileira. Portanto a frase deveria ser: "que se sentia intimidada ante a perspectiva do ex-sindicalista, até então radical e alinhado com as teses de esquerda, chegar à Presidência"
- A expressão "arrogaram o direito" soa parcial. Faz parecer que não tinham direito de se expressar por ser Lula algo especial e não pela forma grosseira. De resto, o parágrafo, de maneira geral, parece apenas buscar vitimizar o então candidato que na oposição não teve postura exatamente ética.
- A questão do seqüestro do empresário deveria ser retirada, pois nunca foi bem explicada. Nem pela falsidade, nem pelo possível fato de ter sido, realmente realizado por algum membro do partido de origem mais radical, ainda que não alinhado às teses do Presidente.
- Sendo a biografia do presidente Lula, o apelido dado posteriormente ao Presidente Fernando Henrique Cardoso após a sua eleição, FHC, é absolutamente irrelevante.
- Também os outros fatos relativos à sua ascenção política, origem à esquerda (de FHC) são irrelevantes à biogafia de Lula. Faz apenas parecer um antagonismo que verdadeiramente não existe. Não assinado por 201.1.176.65
:Eu não me oponho às modificações. Alguém tem opinião contrária? --Lutz 19:50, 16 Dezembro 2006 (UTC)
:Concordo com os três primeiros parágrafos do usuário: 201.1.176.65.
:Quanto a “Arrogaram-se o direito” realmente não parece o termo certo, contudo quem editou deve ter pensado que a imprensa deveria ter pronunciamento imparcial, arrogando um direito que não tinha.  
:Surge duas questões: O repórter estava apresentando um jornal televisivo? (deveria ser imparcial) Ou estava emitindo sua opinião como eleitor? (tem direito de escolher partido) O parágrafo relata acontecimentos reais que seus opositores tentaram usar contra Lula naquele período: a retórica jornalística (de modo não ético ou atípico em jornalismo). Discordo, mas com ressalva: Acho que deva haver uma melhor edição.
:Concordo com a questão do seqüestro que não passou de especulações não investigadas.
:Entretanto não entendi o que quis dizer com penúltimo e o último parágrafo. Poderia deixar mais específico?
:Acrescento outra informação sobre a seguinte frase:
:::“É sob o perfil de “Lulinha paz-e-amor” (epíteto este cunhado pelo seu marqueteiro Duda Mendonça) que Luiz Inácio da Silva finalmente ascende à presidência.”
:Esclareço que essa expressão surgiu com uma pergunta descontraída e irônica do candidato Ciro Gomes nos debates, e não foi marketing de campanha. Sugiro correção ou supressão.
:Cumprimentos__Observatore 14:19, 17 Dezembro 2006 (UTC)
:: Com relação aos 2 últimos parágrafos, mencionei as questões relativas ao ex-Presidente Fernando Henrique Cardoso pois, verificando outras biografias de políticos (inclusive dos dois presidentes anteriores) que não existem tantas referências a outros nomes. No caso do Presidente Lula, perde-se muito tempo de leitura com observações sobre origem do ex-Presidente Fernando Henrique, sua alcunha, etc. sendo que o espaço é dele, do Presidente Lula. A impressão que expus em meu comentário é que este espaço excessivo dado ao ex-Presidente tem por objetivo, (ou escapou involuntariamente) de criar um antagonismo desnecessário em uma biografia. Abraços! (não assinado)
:::Primeiro, esclareço ao colega que nas discussões, ao final, digite quatro til e aparecerá sua assinatura na forma do seu IP, ou então assine um nome ou pseudônimo que o colega achar conveniente.Quanto aos 2 últimos parágrafos por vós comentado: Procurando ler com a vossa ótica, a partir do parágrafo que fala do apelido de Fernando Henrique Cardoso, pareceu-me bem coerente vossos argumentos. Uns três parágrafos pareceram descartáveis. Outros poderiam ser melhorados. Não faço objeção quanto a vossa proposta nesse sentido, desde que os demais não se oponham.__Observatore 02:59, 18 Dezembro 2006 (UTC)
   Os pontos controvertidos levantados pelo IP: 201.1.176.65 são extremamente relevantes e deveriam ser aceitos sem condições ao meu ver.
   Ainda porque isso traria mais clareza ao texto.--Kim richard 22h13min de 31 de Agosto de 2007 (UTC)
thread_title:  Sugestões para alterações/inclusões 

message: Olá, 
Ajudo a criar e editar artigos no wikipedia, de forma anonima, mas este artigo esta fechado para os anonimos. Queria que abrissem o espaço para edição, temporariamente, porque desejo adicionar algumas informações importantes, citando as fontes.
Vou observar esse artigo nos próximos dias, caso abram o espaço para editar, vou adicionar informações.
Tenho corrigido repetidamente o artigo para resolver o problema de uma frase truncada sobre a campanha de 1989 de Lula, mais acrescentar informações sobre a posição de Lula e do PT sobre o Plano Real e minhas edições são constantemente desfeitas,deixando o texto mal redigido. Gostaria de saber a razão para isto. Sinceramente, estou começando a achar que é uma perda de tempo contribuir para a Wikipedia, dadas as atitudes de alguns dos seus colaboradores e administradores.
::Não perca seu tempo, isso é um artigo francamente anti-Lula, e se você acrescentar qualquer esclarecimento que seja favorável a Lula, por mais fundamentado que seja, seu comentário será sumariamente deletado pelas "penas de aluguel" de plantão. Há coisas melhores para se fazer na vida do que tentar consertar as mentiras contidas esse artigo, e que são oficialmente sancionadas pela administração da pt Wikipédia ...
201.83.41.190 14h07min de 12 de Novembro de 2007 (UTC)
replies: text: porque voce não se registra?
Crazyaboutlost 15h22min de 28 de Junho de 2007 (UTC)
thread_title:  Abrir o espaço para edição 

message: Olá,
Eu me registrei na wikipedia hoje, já fiz o login, mas não consigo editar esse artigo. A opção "editar" não está aparecendo. Qual será o problema?
Bom dia. Tchau.
:::O problema é que esse artigo é um libelo anti-Lula, e, se fossem permitidas edições por todos, poderiam surgir editores que não concordem com o tom francamente parcial desse libelo; afinal mais de 60% da população do Brasil elegeu Lula para Presidente e alguns Wikipédistas devem ter votado nele. Para evitar possíveis danos ao "merchandising" anti-Lula que a Wikipédia (e órgãos da grande imprensa) promovem , esse artigo foi travado, de forma que só os editores da administração da Wikipédia, os famosos "penas de aluguel", o possam modificar.  
201.83.41.190 12h14min de 13 de Novembro de 2007 (UTC)
thread_title:  Sem conseguir editar o artigo, mesmo eu tendo me registrado 

message: Sempre contribuí corrigindo erros da wikipédia anonimamente, mas hoje me registrei exclusivamente para corrigir este erro que dói nos olhos e ainda por cima está localizado em um título! Acontece que o artigo está bloqueado e assim nem usuários registrados conseguem editá-lo... qual é a moral de se bloquear um artigo na wikipédia?? Não é pra ser feita por todos?? Algum "chefão" ae pode alterar agora?
joaowendel 01h42min de 25 de setembro de 2007 (UTC)
replies: text: O problema é que esse artigo é um libelo anti-Lula, e, se fossem permitidas edições por todos, poderiam surgir editores que não concordem com o tom francamente parcial desse libelo; afinal mais de 60% da população do Brasil elegeu Lula para Presidente e alguns Wikipédistas devem ter votado nele. Para evitar possíveis danos ao "merchandising" anti-Lula que a Wikipédia (e órgãos da grande imprensa) promovem , esse artigo foi travado, de forma que só os editores da administração da Wikipédia, os famosos "penas de aluguel", o possam modificar.  
201.83.41.190 12h14min de 13 de Novembro de 2007 (UTC)
thread_title:  "Repercução" é com "ss"!!!