Discussão:Império Português

message: Demorei algum tempo a achar o conteúdo mas achei e Adicionei 2 mapas históricos 1 que está na Biblioteca Nacional de Portugal data 1821, e outro que está na Biblioteca Nacional da França data 1573, fiz algumas edições apenas no texto dos mapas a fim de que ficassem o melhor possível para as pessoas verem no telemóvel e no Computador, e coloquei as fontes espero que gostem. Se acharem que devem melhorar o texto dos mapas estejam ah vontade, Um Grande Abraço (Mark Boron (discussão) 20h31min de 13 de setembro de 2020 (UTC)
replies: text: Repus o mapa que sempre esteve na infobox com os territórios que corresponderam ao império português. Em que fontes se baseia para ter substituído esse mapa por este (criado por si hoje)? Canadá? Gronelândia? Isto nunca fez parte do império. JMagalhães (discussão) 01h20min de 14 de setembro de 2020 (UTC)

text: Sugiro a leitura de WP:NPI. JMagalhães (discussão) 02h25min de 14 de setembro de 2020
Obviamente eu respeito a sua opinião e obrigado pelo conselho, obrigado também por esse conhecimento é bom as pessoas não meterem nada de inédito, pois eu vejo em outros wikipédias algumas coisas que são inédita e colocam enfim ainda bem que aqui não funciona assim, mas sobre o mapa não fui eu que desenhei esse mapa amigo esse está no Wikipédia em inglês link: https://en.wikipedia.org/wiki/Portuguese_Empire#/media/File:V03.png, e está ai a dizer quem o fez, eu falei nisso e pensei em colocar porque também existe um mapa bastante parecido, que está no Wikipédia em Inglês e no Português, e já vejo este mapa que é parecido ah mais de um ano, pois ele está em quase todos os wikipédias em todas as línguas link: https://pt.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%A9rio_Portugu%C3%AAs#/media/Ficheiro:Portugal_Imp%C3%A9rio_total.png, além disso é servido como referencia para quem estuda, já vi vários estudos com esse mapa e muita gente a publica-lo nas redes sociais por exemplo etc etc, por isso para mim não é novidade além de existir evidências e confirmações claras, o que você colocou está correcto sim têm as possessões efectivas, só que este aqui têm as possessões e as explorações, que eram possessões até ah chegada dos outros povos, mas se quiser manter o atual que também está correcto tudo bem amigo sem problema Abraço. (Mark Boron (discussão) 11h26min de 14 de setembro de 2020 (UTC)
thread_title:  Império Português 2 Mapas Históricos 

message: As ilhas de Barbados, Grenada, Antígua e Barbuda são constatadas neste artigo, sem fontes, como território português. Isto está equivocado, pois estas ilhas estão além dos limites do domínio português no Tratado de Tordesilhas e Barbados apenas recebeu visitas intermitentes. O correto seria, então, removê-las. Edmundo Soares (discussão) 11h48min de 25 de setembro de 2020 (UTC)
replies: text: Vários artigos (inlcuindo este) referem-se a Barbados como parte integrante do Império Português, de 1536 a 1620. Tem aguma fonte que comprove o contrário? JonJon86 D·C 21h00min de 26 de setembro de 2020 (UTC)
thread_title:  Ilhas de Barbados, Grenada, Antígua e Barbuda 

message: O do Império Português que está na caixinha da introdução é completamente estapafúrdio, contendo uma série de erros geográficos grosseiros, além de ter sido feito por um usuário que acaba de ser banido por uso massivo de contas fantoches. Aqui resumo alguns erros:
# Denota a Groenlândia, terra que sequer era propriamente conhecida no séc. XVI, como território português, sendo que Portugal não tinha lá nem povoamentos nem esfera de influência.
# O nordeste do atual Canadá, cujo litoral foi explorado apenas brevemente por navegadores e onde foram instalados apenas uns dois povoamentos, é apresentado também como território português, incluindo até o interior.
# A totalidade do Marrocos é apresentada como domínio português, embora os portugueses tenham capturado apenas cidades costeiras e projetado uma breve esfera de influência no sul, como mostra o artigo. 
# Todo o território africano que corresponde ao Gabão e a Camarões, sendo que Portugal teve como vassalo apenas o reino do Congo, um pouco acima da atual Angola. 
# O território do atual Zimbábue, no qual os portugueses apenas construiram algumas feiras de curta existência no norte, sem interações com as outras partes do país.
# Toda a costa leste da África, que jamais foi território português, exceto por algumas cidades costeiras ou insulares e os vassalos, nem de longe com as dimensões geográficas mostradas no mapa. 
# A Etiópia e parte do chifre africano, que jamais foram parte do reino. Sequer foram vassalos. 
Eu poderia citar outros exemplos, mas creio que estes já bastam. Aguardo a opinião dos colegas. Edmundo Soares (discussão) 00h33min de 9 de novembro de 2020 (UTC)
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*Trago, abaixo, discussão feita indevidamente na minha PDU, sem conhecimento de outros usuários interessados. Convido  pra tratarem do assunto, que é continuação do tópico acima. Exclareço que a reversão foi feita pra voltar a versão anterior da edição feita por fantoche de usuário bloqueado! Sds -- Sete de Nove msg 12h20min de 11 de dezembro de 2020 (UTC)
replies: text: Reversão correta. O mapa que você colocou traz informação equivocada. Parte do Canadá fez parte do império Português? A Índia fez parte do Império Português? Existe fonte comprovando tais informações? A fonte https://visao.sapo.pt/atualidade/politica/2017-03-18-era-portuguesa-a-primeira-moeda-global/ não diz nada disso. Acho que está havendo uma confusão entre rota de comércio com território. --A.WagnerC (discussão) 22h36min de 10 de dezembro de 2020 (UTC)

text: Sobre a Índia, eu me equivoquei, mas não encontrei registros apontando que Terra Nova e Labrador pertenceu ao Império Português. Há registros de exploração de portugueses, mas não vi nada afirmando que o local foi colônia de Portugal. Se você tem material confiável atestando isso, precisa apresentar. --A.WagnerC (discussão) 23h18min de 10 de dezembro de 2020 (UTC)
replies: text:   Você está trazendo mapas desenhados por cartógrafos portugueses. Não tenho certeza se isso é fonte suficiente para atestar o território canadense como pertencente a Portugal em algum momento na história, pois os registros históricos que encontrei citam a região como antiga colônia inglesa, e menção a alguns navegadores portugueses que exploraram a região. Será se os cartógrafos de outros países também atestaram a região como pertencente a Portugal? É necessário trazer fontes advindas de historiadores. --A.WagnerC (discussão) 23h45min de 10 de dezembro de 2020 (UTC)

text: As fontes me pareceram convincentes. Não tenho mais questionamentos. --A.WagnerC (discussão) 01h37min de 11 de dezembro de 2020 (UTC)
thread_title:  Restaurar o mapa antigo 

message: Meus amigos, o mapa do Império Português na caixinha deste verbete tem sido continuamente modificado, sem que se chegue a uma forma definitiva. Para tanto, fiz este seguinte mapa, Diachronic map of the Portuguese Empire (1415-1999) para remediar os exageros e distorções dos outros. 
# Corrigi a fronteira do Brasil com os vice-reinos do Peru e Rio da Prata. 
# Adicionei zonas de influência portuguesas no Marrocos, na Angola (Reino do Congo) e no Moçambique (Maraves).
# Adicionei uma zona de influência em Terra-Nova e Labrador, onde diz-se que havia pelo menos duas pequenas colônias. 
# Adicionei uma série de feitorias na China e uma no Japão.
# O mapa que eu apresentei não inclui territórios reivindicados, pois creio que induziria os leitores ao erro. 
É um mapa que ainda pode ser melhorado, mas creio que seja o mais acurado até agora.Edmundo Soares (discussão) 01h51min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)
replies: text: Aqui é a wiki em português, não entendi por que escrever em língua estrangeira! O outro usuário que "insistia" nessa imagem foi pego em verificação, agora aparece essa "nova" (criada ontem) conta com a mesma "insistência"? -- Sete de Nove msg 14h22min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)

text: Please translate your messages into Portuguese, we will understand better, since this is the language we use. Use the Google translator. Elder Nauvirth (discussão) 14h59min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)

text: Olá. Em primeiro lugar, parabéns pelo mapa. Ficou melhor e bem mais realista do que aquele verde que estava anteriormente. A propósito, não seria o caso de pedir uma verificação da conta ? O comportamento dele me parece altamente suspeito. Chronus (discussão) 15h00min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)
replies: text: o mapa e realista, só que falta adicionar a costa de africa, eu aprdi iss na escola, porque não esta adcionado? meu comprotamento suspeit porque? não se pde reclamar ou ver enquando algo está mal?(Stravichenko () (discussão) 15h04min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)
replies: text:  Também , mas só isso não basta, precisa de mais "indícios"! -- Sete de Nove msg 15h10min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)
replies: text: me dsculpa alguma coisa e meu portuguese, esto usar o Google translator. (Stravichenko () (discussão) 15h13min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)

text: acho que esta querer bloquear vi https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Pedidos_a_verificadores#Stravichenko_%28%29 (Stravichenko () (discussão) 15h27min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)

text: Existe um usuário português chamado Hugo Refachinho obcecado em criar fakes e modificar mapas relacionados ao Império Português. Ele já foi banido tanto da Wikipédia anglófona quanto da espanhola. Ele não desiste. Edmundo Soares (discussão) 23h29min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)
replies: text:  Esse cara foi banido aqui também, além de ter sido bloqueado globalmente. O estrago que esse "editor" fez crosswiki é raro de se ver. Chronus (discussão) 14h30min de 20 de fevereiro de 2021 (UTC)
replies: text:  E o nosso "amigo"  também foi bloqueado após comprovação de que era mesmo um sock do /. Esses nacionalistas portugueses estão fora de controle, rs. Fiquem em alerta. Chronus (discussão) 14h34min de 20 de fevereiro de 2021 (UTC)
replies: text: Será que o  pode nos ajudar com a aquele "mapa" no commons? Sds -- Sete de Nove msg 17h58min de 20 de fevereiro de 2021 (UTC)
replies: text:  Acho que todas essas imagens carregadas por esses usuários (,  e seus respectivos socks) deveriam ser eliminadas do Commons. Esses mapas estão errados e são desserviço. Chronus (discussão) 21h36min de 20 de fevereiro de 2021 (UTC)
thread_title:  Questão do mapa 

message: Acredito que esta informação possa ser interessante ou não mas vou colocar na mesma, o Brasil em 1822 continuava a ser governado pelo filho do Rei de Portugal que depois se tornou Rei em Portugal, e depois pelo seu neto até 1889, D. Pedro II do Brasil, era tudo a mesma família da Casa de Bragança de Portugal, um dos maiores historiadores britânicos Richard Overy, https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Overy, escreveu sobre a independência do Brasil no livro "Complete History of the World".
no qual diz: “O Brasil teve que esperar até 1889 para a independência política, embora em 1822, quando a corte portuguesa retornou à Europa após a derrota de Napoleão, adquiriu considerável independência econômica”. (página 181).
Pode ser uma informação útil ou não, mas pela via das duvidas coloquei á mesma.
Cumprimentos a todos.
(2001:8A0:FE8F:8B00:38CE:A016:E0F7:77E7 (discussão) 16h06min de 22 de abril de 2021 (UTC)
replies: text: A informação está equivocada. O Brasil tornou-se politicamente independente em 1822 (ou 1815, a depender do ponto de vista), apenas compartilhando com Portugal a mesma dinastia até 1889. Edmundo Soares (discussão) 19h04min de 22 de abril de 2021 (UTC)
replies: text: De acordo! O Império do Brasil é um país novo, que construiu, a partir dessa data, seus símbolos nacionais, suas instituições políticas, seu Estado, mesmo que a dinastia seja compartilhada com o Reino de Portugal até 1889. Em 1815 o Estado do Brasil foi elevado a Reino, equiparando-se com Portugal e Algarves, sede do então Reino Unido de Portugal, Brasil e Algarves, cuja "capital" era o Rio de Janeiro, naquele momento, mas com as instituições políticas e o Estado compartilhado com Portugal. Bruno Campos (discussão) 13h19min de 23 de abril de 2021 (UTC)

text: O Reino de Portugal buscou igualar o Reino do Brasil, numa plataforma pluricontinental, mas foi só com a América portuguesa. A relação com as colônias de África e Ásia permaneceram com os status inalterados. Bruno Campos (discussão) 16h35min de 23 de abril de 2021 (UTC)
thread_title:  Informação que pode ser interessante.