Predefinição Discussão:Info/Político/doc

message: Gostaria que se manifestassem os colegas que editaram mais recentemente (em 2016) nesta predefinição, bem como os que estão envolvidos nesta discussão sobre o assunto. Chamo, para expressarem suas opiniões por favor: , , , , ,  e 
Tem algum tempo que percebo uma falta de padrão nas infocaixas, quanto a este parâmetro. Alguns editores colocam bandeiras em todos os parâmetros sobre localidades nas infos, outros as removem. Algumas infos não fazem restrições, como Predefinição:Info/Político. Outras já restringem o uso de bandeiras apenas ao parâmetro "Nacionalidade", como Predefinição:Info/Biografia e Predefinição:Info/Prelado da Igreja Católica. Fui ver o que diz o LDE sobre isso e descobri que a regra WP:INFOCAIXA que trata desta predefinição, foi criada a partir da tradução da anglófona, e estava incompleta neste tópico ("O que não deve haver na infocaixa?"). Fiz a tradução (como se recomenda no topo da regra) e a partir disso, espero que se possa padronizar o parâmetro. Tenho receio de editar as predefinições e cometer algum erro, mas gostaria de começar pela Predefinição:Info/Político (que é uma das que mais gera polêmica). O que acham ? Ao meu ver, este é um exemplo da falta de padronização da qual padece a Wikipédia, o que gera por vezes, discordâncias entre editores. PauloMSimoes (discussão) 18h20min de 11 de fevereiro de 2017 (UTC)
replies: text: Como regra geral, acho que esses "enfeites de árvore de Natal" devem ser minimizados ao máximo, restringindo-se apenas a países, e não regiões ou municípios como se vê em alguns casos, e, por exemplo, a local de nascimento e nacionalidade caso esta difira do local de nascimento. --Stegop (discussão) 18h30min de 11 de fevereiro de 2017 (UTC)
replies: text: PS: e a documentação deveria salientar que não devem ser usadas bandeiras anacrónicas, como por exemplo o uso da bandeira de Itália em temas anteriores à criação do país atual, ou da bandeira do Brasil em temas anteriores à existência do Brasil (neste caso particular também não deve ser usada uma bandeira portuguesa para não gerar confusão). --Stegop (discussão) 18h32min de 11 de fevereiro de 2017 (UTC)
thread_title:  Padronização das infocaixas (uso de bandeiras) 

message: Política é ocupação. O "R" Aliado ✉ 06h52min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
:Discussão sobre o tema em Predefinição_Discussão:Info/Político#Política_é_profissão?. — Mr White 06h58min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
Gostaria que se manifestassem os colegas que editaram mais recentemente nesta predefinição:  , , , , ,  sobre o tema. Política é profissão? Considero uma ocupação, não existindo lei que regularize, nos principais países, a profissão de política, Não existe cursos universitários para essa "profissão", nem sindicato da categoria profissional, muito menos conselho ou ordem profissional. Por isso removi um equivoco, na minha concepção , mais revertido por outro editor  1 2, 3 e 4 em menos de 1 hora, caracterizando, inclusive, quebra de WP:3RR .  O "R" Aliado ✉ 07h15min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
:Definição de "profissão": (Google)
:3. atividade para a qual um indivíduo se preparou.
:4. trabalho que uma pessoa exerce para obter os recursos necessários à sua subsistência; ocupação, ofício. — Mr White 07h20min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
O que esperar do raciocínio de um editor que manter como profissão, bombeiro voluntário  e insiste com  isso  Bombeiro voluntário agora é profissão. O "R" Aliado ✉ 07h25min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
:O raciocínio está explicado no resumo de edição. Falta-lhe interpretação de texto para entender. — Mr White 07h46min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
Político não é uma profissão, embora na prática seja tratado como se fosse, e sim um cargo político. --A.WagnerC (discussão) 14h09min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
 Alguém me consegue explicar qual é sequer a lógica da existência deste parâmetro? É mais do que óbvio que preencher uma infobox da biografia de um político com "profissão: político" é uma redundância de todo o tamanho. Mas preencher com qualquer outra coisa é igualmente ridículo. Por exemplo, que sentido faz na biografia de um presidente da república ter como profissão "advogado", quando essa pessoa deixou há muito de ser advogado? Além disso, a realidade é que os políticos ou pessoas notáveis no geral exercem diversos cargos e ocupações, sendo impossível falar de uma "profissão", como se os biografados fossem sapateiros ou carpinteiros e tivessem uma profissão durante toda a vida. JMagalhães (discussão) 14h34min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
 Na minha opinião, é desnecessário e conflitante o campo . Deveria haver em seu lugar o campo, preenchido caso seja confirmada pelo campo  PauloMSimoes (discussão) 14h46min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
: O editor sabe que a infocaixa é específica para políticos, mas como o leitor vai saber? A infocaixa é um resumo do biografado, Sugerem que omita a parte mais importante da biografia?
:Wikipédia em inglês (com fontes) trata político como profissão e descreve que em alguns países políticos são a "profissão mais odiada". Inclusive a página está categorizada como "legal professions" e relaciona "profissões similares".
:: reverter as alterações. Não tem porque mudar algo que é fato só porque alguém não gosta que político seja profissão (quando é!) — Mr White 05h18min de 6 de fevereiro de 2021 (UTC)
::: Isso é argumento sem cabimento. O tópico é para argumentações e o carácter do editor é não ser contrariado, isso é a verdade. Como aqui e em outras discussões, fica difícil levar a sério este tipo de comportamento. O "R" Aliado ✉ 05h33min de 6 de fevereiro de 2021 (UTC)
::::Sem cabimento porque você não concorda? Fiz um comentário e expliquei os porquês. Aqui o único que não aceita ser contrariado é você. — Mr White 05h36min de 6 de fevereiro de 2021 (UTC)
 com a opinião do . É um infocaixa específica para políticos e a indicação de uma profissão não é pertinente. O texto é que deve esclarecer se o político exerceu seus ofícios da profissão, como por exemplo o caso do Juscelino Kubitschek que foi médico na revolução de 1930 e na polícia militar, ou Jânio Quadros, que foi professor em escolas antes de entrar para a política. O "R" Aliado ✉ 01h13min de 2 de fevereiro de 2021 (UTC)
::Salvo um editor a opinar contrariamente (Mr White), creio que as demais opiniões são favoráveis que política não é profissão e houve até a proposta de eliminar o parâmetro, conforme:
::* - O revolucionário aliado
::* - A.WagnerC
::* - JMagalhães
::* - PauloMSimoes
:::A seção já esta aberta com tempo suficiente para opiniões e eu, particularmente dou por encerrado. Não é uma votação, mas argumentos de que "política é uma profissão" foram rebatidos. O "R" Aliado ✉ 00h59min de 23 de março de 2021 (UTC)
replies: text: , creio que a sua proposta possui validade (Na minha opinião, é desnecessário e conflitante o campo ...parâmetro profissão. Deveria haver em seu lugar o campo parâmetro formação , preenchido caso seja confirmada pelo campo parâmetro|alma_mater) Será possível implementar? Qual a implicação disto? Afinal, houve discussão e não houve argumentos contrários satisfatórios, inclusive foram pingados mais editores que não quiseram participar, deixando a entender, não se oporem ao proposto.  O "R" Aliado ✉ 01h09min de 23 de março de 2021 (UTC)
replies: text: Olá,  não domino edições em predefinições, mas posso tentar, ou pedir ajuda, caso haja consenso. Creio que o preenchimento do campo  sempre será disputado (já que muitas vezes o biografado não mais a exerce), e minha sugestão é substituir por , [se e somente se] for concomitante com , confirmado com fontes. Pergunto aos colegas : alguma objeção?--PauloMSimoes (discussão) 01h27min de 23 de março de 2021 (UTC)
replies: text:  Creio que é a lógica correta. O consulente entra no verbete de um POLÍTICO e lê na infobox que ele é POLÍTICO (???). Um disparate. O maior interesse que um pesquisador é saber o que ele exercia antes de ocupar um cargo eletivo (não cargo profissional). Pior na condição de ex-políticos e políticos mortos. para ex-políticos, estão todos desatualizados, afinal, o cargo é passageiro, diferente de uma profissão que é para, praticamente, a vida inteira.  Realmente o  tem toda a razão: sem lógica. Disparate é pensar ao contrário. O "R" Aliado ✉ 01h37min de 23 de março de 2021 (UTC)
thread_title:  política não é profissão no Brasil