Discussão:Anti-intelectualismo

message: Na citação 7 há conflito de fonte, (mais precisamente  ou == Possível conflito de interesses ==
 
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Para informação sobre como contribuir quando tiver um conflito de interesse, por favor veja o nosso arquivo de perguntas frequentes para empresas. Para saber o que significa, precisamente, um conflito de interesse na Wikipédia, veja a nossa política sobre conflitos de interesse. Obrigado(a)) visto que Lenin, nesta fonte que consta na citada no Wikipédia, não corrobora o que é colocado no artigo de que "particularmente aqueles que se opunham a ele, como "podres" e "merda"", o termo "podre", usado por Lenin se referia a guerra imperialista que ocorria na primeira guerra ao se referir a Korolenko como um "quase menchevique". O termo "merda", também colocado como citação de Lenin, vem do seguinte trecho (tradução livre):
"As forças intelectuais dos trabalhadores e camponeses estão crescendo e se fortalecendo em sua luta para derrubar a burguesia e seus cúmplices, as classes educadas, os lacaios do capital, que se consideram os cérebros da nação. Na verdade, eles não são seus cérebros, mas sua merda."
As expressões usadas por Lenin nessa carta possuem fins distintos ao que o parágrafo do artigo pretende, sendo um salto lógico.
Por fim, em relação ao parágrafo em si, Lenin não era contra a intelectualidade, mas sim da intelectualidade burguesa (grupos que fomentavam o argumento da elite econômica local), isso pode ser verificado pelo artigo "A intelligentsia e a Revolução de Outubro" de David Mandel. No próprio Wikipédia há um artigo de Lenin que corrobora com o artigo de David Mandel, sendo a seguinte citação:
"Em vez disso, Lenin favorecia a ideia uma vanguarda da intelectualidade socialista que lideraria as classes trabalhadoras na revolução."
RicardoFF3D (discussão) 02h04min de 21 de agosto de 2022 (UTC)
replies: text: a seção toda carecia de fontes e verificabilidade. Att Young Brujah (discussão)  06h31min de 21 de agosto de 2022 (UTC)
thread_title:  Citação 7 - Intelligentsia / Lenin to Gorky 

message: Fiz  pois haviam inúmeros problemas de verificabilidade com as fontes. Vamos começar pela seção da União Soviética. A seção começa com o trecho "Na URSS, especialmente nos primeiros anos, havia muitos intelectuais no governo. A maioria dos intelectuais há muito estabelecidos do antigo Império Russo, no entanto, foram discriminados e reprimidos como servos do capital se não se voltassem para o socialismo". A fonte citada é a Carta para Górki, mas não cita qual delas. Em Lenin Collected Works: Volume 35, não há mencão à uma carta para Gorki escrita em 1915. Mas suponho que seja a mesma apontada na discussão acima, de 1919. Primeiro, a URSS só foi criada oficialmente em 1922 com o Tratado de Criação da União Soviética. Tirando esse disparate, nada na fonte sustenta o trecho. Aliás, é precisamente um mau-uso de fontes primárias. Próxima fonte, um livro Manfred Hildermeier. Não tem a citação nem indicação de página pra sustenar os próximos trechos. Logo, sem verificabilidade. Depois disso, temos "Especialmente os judeus entre os intelectuais foram rapidamente alvo de antissemitas, que alegaram e afirmam que os judeus foram responsáveis por uma conspiração judaica internacional. De origem judaica, Leon Trotsky, Lev Kamenev e Grigory Zinoviev foram acusados de serem agentes desta conspiração. Embora muitos desses judeus, como Trotsky, defendessem a URSS, eles foram afetados por uma forma interseccional de antissemitismo e anti-intelectualismo. Portanto, muitos deles foram eliminados ou tiveram que fugir.". A fonte para tal é um artigo de Jörg Auberg, um colaborador do fórum de crítica literária literaturkritik.de. Acontece que a fonte é tão somente a opinião de um autor não-reputado sobre um livro, no caso, "Anarchismus und Russische Revolution" de Philippe Kellermann. Agora, o mais engraçado é que o trecho utilizado para a fonte é sobre o acontecimento da Revolta de Kronstadt na República Socialista Federativa Soviética da Rússia, onde os marinheiros insurgentes, não a RSFS da Rússia (ou a URSS como a seção tenta sugerir) que propagavam anti-intelectualismo e anti-semitismo. Isso se fosse possível considerar o artigo de opinião como fonte. Agora, enfim o trecho sobre "navios dos filósofos". É absurdo que a fonte utilizada para o trecho seja o jornal de extrema-direita The Epoch Times, notório por publicar teorias da conspiração, fake news e desinformação. A declaração de Trotski supostamente estaria na fonte da biblioteca da universidade financeira da Russia sobre uma exposição. De fato, consta que Trotsky teria dito a frase. Mas onde? Não sabemos. Pesquisando as outras fontes que o editor levantou, vi que no livro "Higher Education in Russia" o autor na verdade cita um escrito de memórias do jornalista russo Mikhail Osorgin. Onde está na íntegra essa declaração de Trotsky? Para além de um disse-me-disse na literatura? Se tiver mais fontes para isso, ótimo. Mas aqui já é evidente o problema de verificabilidade quando se "apenas traduz" conteúdo de outras wikis sem se importar com a veracidade das informações.
As outras partes e seções do trecho que removi sofriam do mesmo problema. Fontes enviesadas do período da Guerra Fria, vídeo no youtube, informações exageradas como "milhares de pessoas foram massacradas por causa de sua formação acadêmica, ou às vezes simplesmente porque usavam óculos", referências de livros sem indicação de páginas ou contexto, enfim. Tudo isso como uma pesquisa inédita por síntese para tentar classificar experiências socialistas do século XX como "Anti-intelectualismo comunista". Como se tal coisa fosse um princípio da ideologia, assim como é em outras. Att Young Brujah (discussão)  06h49min de 13 de setembro de 2022 (UTC)
thread_title:  Verificabilidade