Discussão:Campeonato Brasileiro de Futebol de 1996

message: Mais uma vez, tentam associar a virada de mesa do Campeonato Brasileiro de 1996 ao Caso Ivens Mendes, com informações confusas ou equivocadas. Os jogos que teriam tido seus resultados manipulados naquele caso foram da Copa do Brasil. Se houve alguma alteração de resultado no Campeonato Brasileiro, isso nunca foi comprovado. As informações essenciais sobre a virada de mesa já estão no parágrafo inicial. Portanto, vou reverter. Abraços. Gjpab (discussão) 01h43min de 13 de dezembro de 2013 (UTC)
replies: text: Me desculpe, mas discordo completamente, Gjpab. Respeito muito você e já seguimos caminhos comuns em edições de outros artigos, mas é inadmissível este artigo não ter uma seção explicando a Virada de Mesa. É um momento histórico e vergonhoso do futebol brasileiro que precisa ser retratado numa enciclopédia. As fontes trazem tudo bem detalhado. Se você quiser editar a seção colocando informações que colocam em dúvida a comprovação do escândalo, fique completamente à vontade, mas simplesmente apagar a seção com três referências confiáveis não é correto e você sabe disso. Grande abraço, DanteCan (discussão) 08h21min de 13 de dezembro de 2013 (UTC)
replies: text: É justamente por isso que, em sintonia com as recomendações do bom jornalismo, que, no texto, há o termo "suposto". O fato é que foi depois do "suposto esquema" que a CBF cancelou o rebaixamento. Se ele existiu ou não, há o artigo específico para tratar do tema. Novamente, grande abraço e ótimas edições. DanteCan (discussão) 08h27min de 13 de dezembro de 2013 (UTC)

text: Prezadíssimo Gjpab, acredito que uma seção sobre a Virada de Mesa é ultra necessária neste artigo, pois é polêmica até hoje e muitos jovens não viveram a época e podem até não conhecer o assunto. Quanto à ligação com Ivens Mendes, pelo que eu sei, boa parte da imprensa aponta o escândalo como o motivo pelo cancelamento do rebaixamento. E isso está nas três referências que coloquei na seção, de 3 veículos diferentes. O que eu sugiro é que, se você tem informações referenciadas que comprovem a não ligação entre os temas, que insira tranquilamente um parágrafo para fazer este porém. Quanto mais informação melhor! E assim não ficaria qualquer mal entendido. Quanto à champanhe, é um fato bizarro e condenável, mas aconteceu. Inseri porque mostra a que ponto chegou o futebol brasileiro, com um dirigente de um grande clube comemorando o que todos lamentam até hoje. Grande abraço!!! DanteCan (discussão) 18h43min de 14 de dezembro de 2013 (UTC)
thread_title: Nova Discussão sobrea Virada de Mesa

message: O IP 200.179.34.130 está retomando a velha discussão sobre 1996, com os mesmos argumentos de sempre. Em sua última edição, o IP escreveu que "a atitude da CBF não foi motivada para salvar o time A ou B, mas devido ao problema da arbitragem, vide referencias". Pelo contrário. Todas as referências apontam que nunca foi comprovado nenhum vínculo entre o Caso Ivens Mendes e o Campeonato Brasileiro de 1996, muito menos com os jogos dos clubes rebaixados. Os jogos colocados sob suspeita eram todos da Copa do Brasil, e nenhum deles foi anulado. Se o Campeonato Brasileiro tivesse sido questionado, isso teria afetado não apenas o rebaixamento, mas também (e em primeiro lugar) o título e as vagas para a Libertadores - o que evidentemente não aconteceu. Portanto, e por óbvio, todas as fontes relacionadas indicam o Caso Ivens Mendes não como razão ou justificativa da virada de mesa, mas como pretexto. Quanto à virada de mesa, ela não foi suposta - ela aconteceu. Nenhuma dúvida quanto a isso. Portanto, vou reverter. Abraços a todos. Gjpab (discussão) 19h46min de 19 de fevereiro de 2014 (UTC)
thread_title:  A velha discussão de novo 

message: O Usuário  acaba de alterar este artigo, bem como o do Campeonato de 1997, sem acrescentar nenhum dado novo, porém retirando informações que estavam referenciadas com fontes, e com isso criando um nexo falso: nunca foi comprovado nenhum vínculo entre o Caso Ivens Mendes e o Campeonato Brasileiro de 1996, muito menos com os jogos dos clubes rebaixados. Os jogos colocados sob suspeita eram todos da Copa do Brasil, e nenhum deles foi anulado. Portanto, vou reverter. Por favor, Alexandre, se você quiser acrescentar o ponto de vista de Fluminense, não elimine os fatos históricos, que você parece conhecer bem. Abraço. Gjpab (discussão) 02h28min de 30 de novembro de 2014 (UTC)
thread_title:  Mais uma vez o caso Ivens Mendes