Dyskusja:Logika rozmyta

message: "W logice rozmytej między stanem 0 (fałsz) a stanem 1 (prawda) rozciąga się szereg wartości pośrednich, które określają stopień przynależności elementu do zbioru, logika taka ma jednak skończoną liczbę wartości."
Powyższe stwierdzenie jest - moim zdaniem - nietrafne.
Logika dopuszczająca pewną skończoną liczbę wartości n to nic innego jak logika n-wartościowa (np. logika 3-wartościowa Łukasiewicza).
Prawdopodobnie logika rozmyta została tu pomylona z teorią zbiorów rozmytych: w tej ostatniej stopień przynależności danego elementu uniwersum do zbioru rozmytego określa się liczbą rzeczywistą z przedziału [0,1].
Czym zatem jest logika rozmyta? 
W Łachwa A.: Rozmyty świat zbiorów, liczb, relacji, faktów, reguł i decyzji. EXIT, Warszawa, 2001, na stronie 140 czytamy:
"... Propozycja Zadeha idzie nieco dalej: polega na przypisaniu zdaniu oznajmującemu wartości lingwistycznej (całekim prawdziwe, dość prawdziwe, raczej nieprawdziwe itd.) reprezentowanej w konkretnej sytuacji praktycznej zbiorem rozmytym na uniwersum będącym zbiorem wartości logicznych logiki Ł\aleph_1"
P.s. To mój pierwszy wpis w dyskusji do artykułu. Nie wiem, czy zrobiłem to właściwie. 
Nie zgadzam się ze stwierdzeniem: :<
"W logice rozmytej między stanem 0 (fałsz) a stanem 1 (prawda) rozciąga się szereg wartości pośrednich, które można kojarzyć z prawdopodobieństwem."
Nie można kojarzyć stanów podobieństwa z prawdopodobieństwem. Np Zdania "łysy w 80%" nie możemy kojarzyć z tym że co 5-ta osoba jest łysa.
Jak najbardziej się zgadzam co do ogółu, natomiast z prawdopodobieństwem można ściśle skojarzyć relację rozmytą, a mianowicie implikację rozmytą. Najprawdopodobniej autor miał na myśli zakres wartości a nie idee.
thread_title: Logika rozmyta a logika n-wartościowa 

message: Dodam tylko, że dobry przyklad rozróżniający wartość pradwdopodobieństwa wystapienia zdarzenia B - P(B) z wartością stopnia przynależności elementu A określonego funkcją u(A) można znaleźć w publikacji p. Andrzeja Piegata "Modelowanie i sterowanie rozmyte" na stronie 71 (wyd. 1999).
Nie zgadzam się z kojarzeniem implikacji rozmytej z prawdopodobieństwem. Cytując za Piegatem:
"Implikacja rozmyta określona jest, jak każda inna relacja rozmyta, funkcją przynależności (wzór) zdefiniowaną na zbiorze podstawowym będącym iloczynem kartezjańskim XxY zbiorów podstawowych przesłanki i konkluzji". 
Nie można więc stopnia przynależności elementu do zbioru mylić z prawdopodobieństwem wystąpienia zdarzenia.
replies: text: a moze lysy ma 20% wlosow?
replies: text: : jeżeli osoba ma 20% włosów, to nie oznacza to, że prawdopodobieństwo, że jest ona łysa wynosi 1/5 :)
Zadeh wyraźnie pisał o rozdzieleniu prawdopodobieństwa i rozmytości (więc usunąłem zdanie o ich ścisłym powiązaniu). Ponadto logika rozmyta nie została wprowadzona w 1965 roku - wtedy powstała teoria zbiorów rozmytych (artykuł Zadeha "Fuzzy sets"). Na swojej stronie Zadeh sugeruje rok 1973 jako termin powstania logiki rozmytej, jednak chyba trudno mówić o jakiejś jednej dacie. Ogólnie artykuł wymaga dopracowania; jak już zostało wspomniane chyba odnosi się bardziej do teorii zbiorów rozmytych niż do logiki,
thread_title:  Prawdopodobieństwo a stopien przynależności 

message: Może tak ktoś by napisał na czym ona polega, jak się oblicza stopnie przynależności, podał jakies przykłady? Po przeczytaniu artykułu wiemy tylko tyle, że logika rozmyta istnieje. Lepiej żeby go w ogóle nie było.
replies: text: Lepiej żeby go w ogóle nie było?Dlaczego?my chcemy poznac gdzie leza  inne punkty niz a i b?
thread_title:  0 informacji 

message: * źródło: http://www.automatykaonline.pl/poradnik/slownik.php?l=L#Logika%20rozmyta. 83.30.79.243 (dyskusja) 20:47, 31 mar 2009 (CEST)
**Tylko że artykuł powstawał stopniowo od 2002 roku, a źródło ma copyright z 2009. To raczej oni z Wikipedii zerżnęli. Olaf @ 01:18, 4 kwi 2009 (CEST)
thread_title:  NPA? 

message: Całkowite pomieszanie logiki rozmytej z teorią zbiorów rozmytych. Np. zdaniu "W logice rozmytej między stanem 0 (fałsz) a stanem 1 (prawda) rozciąga się szereg wartości pośrednich, które określają stopień przynależności elementu do zbioru[1]" mogłoby odpowiadać zdanie (o logice dwuwartościowej): "W logice klasycznej stanowi 1 (prawda) odpowiada przynależność elementu do zbioru, a stanowi 0 (fałsz) nieprzynależność elementu do zbioru". Bez zdefiniowania, czym są te elementy i zbiory, jest to kompletnie bez sensu. Zgłasza:  77.115.0.117 (dyskusja) 21:00, 11 wrz 2014 (CEST)
replies: text: No i tak właśnie jest. W zbiorach klasycznych funkcja przynależności przyjmuje wartość 1, gdy element należy do zbioru albo 0, gdy nie należy. Nie do końca rozumiem na czym polega błąd. Doctore→∞ 00:24, 12 wrz 2014 (CEST)
replies: text: :Właśnie: "w zbiorach". Elementy zbiorów nie są fałszywe ani prawdziwe. A tak wynika z Waszego opisu. Za duży "skrót myślowy".
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: W logice rozmytej między stanem 0 (fałsz) a stanem 1 (prawda) rozciąga się szereg wartości pośrednich, które określają stopień przynależności elementu do zbioru[1]. Już to poruszałem, ale tradycyjnie zostało zignorowane. Jakiego elementu do jakiego zbioru? To jakby napisać: "W logice klasycznej fałsz nie należy do zbioru, a prawda należy do zbioru". Zgłasza:  164.127.121.20 (dyskusja) 20:15, 15 sie 2015 (CEST)
replies: text: Rozmytego oczywiście. Zachęcam do poprawy, to proste ! Doctore→∞ 21:37, 15 sie 2015 (CEST)
replies: text: :To chyba prawda i fałsz są rozmyte (i sumują się do jedności).
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: Zbiór klasyczny – opiera się na dwóch wartościach logicznych:prawda i fałsz (1 lub 0). Lekkie pomerdanie logiki z teorią mnogości. Zgłasza: 2A02:A318:8140:A000:C15B:19C:171F:693A (dyskusja) 16:47, 27 cze 2020 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: * Jak jest: W logice rozmytej między stanem 0 (fałsz) a stanem 1 (prawda) rozciąga się szereg wartości pośrednich, które określają stopień przynależności elementu do zbioru[1].
* Jak powinno być: 
* Uzasadnienie: Przynależności jakiego elementu do jakiego zbioru? Pomylono logikę rozmytą ze zbiorem rozmytym. 2A02:A318:803F:9500:8072:9513:375:8288 (dyskusja) 21:35, 20 sie 2023 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]