Dyskusja:Kazimierz Kamieński

message: Chcę zaznaczyć że dokument do którego podałem linka jest oryginalny i przechowywany w rodzinie Kazimierza Kamieńskiego. Nie jest to spam

message: User:Bugbot oznaczył artykuł jako zawierający linki reklamowe, ponieważ treść hasła zawiera odnośnik, który prowadzi poza Wikipedię. Proponuję umieścić plik graficzny (z odpowiednią adnotacją o prawach autorskich) na Wikipedia Commons. W razie problemów służę pomocą. KrzyP 12:25, 7 sty 2007 (CET)
thread_title:  Bugbot – link do grafiki zawierającej skan świadectwa 

message: Uczestnik wystrzelania rodziny żydowskiej, która wróciła z obozów koncentracyjnych, w tym dzieci http://sulima.salon24.pl/632161,70-rocznica-mordu-na-zydach-w-sokolach http://www.sztetl.org.pl/pl/article/sokoly/13,miejsca-martyrologii/25424,sokoly-ul-mazowiecka-32-miejsce-powojennego-mordu-grupy-osob-pochodzenia-zydowskiego/
* Ani sprawca, ani uczestnik - w podanych źródłach. Andros64 (dyskusja) 16:18, 1 mar 2016 (CET)
"W czasie gdy wracający z Kobylin oddział Kazimierza Kamieńskiego „Huzara” zajął się obstawianiem posterunku MO, czteroosobowa grupa dowodzona przez Krzysztofa Gasztofta „Zemstę” ze swoją grupą dokonała likwidacji osób narodowości żydowskiej. W drodze powrotnej „Zemsta” miał opowiedzieć „Huzarowi”, że w mieszkaniu, do którego weszli, była większa grupa osób, a jedna z nich rzuciła się na wchodzących z siekierą, w związku z czym zastrzelili wszystkich tam obecnych."
"Dwudziestodwuletnia Szajna Olszak została zastrzelona już poza domem przez kogoś z obstawy pilnującej budynku. Ostatnią ofiarą był trzynastoletni Szyjke Litwak, brat Szamaja"
replies: text: : Obierając tę samą zasadę, można by powiedzieć ani Hitler ani Stalin nie byli zbrodniarzami... bo przecież osobiście nie strzelali i nie doglądali obozów. --Robert Surma (dyskusja) 16:04, 30 gru 2016 (CET)
http://polska1918-89.pl/pdf/tragedia-w-sokolach-%E2%80%93-17-lutego-1945-r.,6139.pdf "W akcji
uczestniczyły dwa oddziały: jeden pod dowództwem Kazimierza Kamieńskiego, drugi – dowodzony przez Karola Gasztofta „Zemstę”, będącego w lutym 1945 r. dowódcą rejonowego patrolu partyzanckiego". Cytowany wcześniej z salon24.pl i http://areopag21.pl/post/4660 oparte o ten źródłowy tekst, a na https://www.jewishbialystok.pl/Sokoły--egzekucja,5485,3190 mniej czytelna czcionka. Uściślając cytat, tj. c.d.: "Zeznanie Kazimierza Kamieńskiego (...) „Huzar” nie wypierał się swej obecności w Sokołach 17 lutego 1945 r. Jak twierdził,
tego dnia, kiedy wracał ze swoim oddziałem z Kobylina, spotkał czteroosobowy oddział samoobrony dowodzony przez Karola Gasztofta „Zemstę”, udający się właśnie do Sokół,aby tam dokonać likwidacji jednej osoby narodowości żydowskiej. „Zemsta” miał zwrócić się do „Huzara” z prośbą, aby także uczestniczył w akcji. Jak utrzymywał „Huzar”, nie poznałani nazwiska osoby, która miała zginąć, ani powodu likwidacji. Do Sokół jednak poszedł razem ze swoim oddziałem (...). W sumie do Sokół udało się więc 10 żołnierzy podziemia. Oddział „Huzara” zajął się obstawieniem posterunku MO. „»Zemsta« ze swoją grupą dokonał likwidacji kilku osób narodowości żydowskiej, których nazwiska nie są mi znane”", czyli wiedział o zamiarze zabójstwa "bez szczegółów", "standardowo wtedy" (usłyszał o narodowości, a nie np. PPR lub UB) i tylko "obstawiał zaplecze", a skądinąd, uczestnicy pogromów w tym regionie w 1941 i szabrownicy mienia zamordowanych Żydów mieli się tam wtedy najlepiej i - przykład w cyt. tekście - bywali w składach takich oddziałów, mieli osobiste powody do zacierania śladów, likwidacji świadków oraz "ugruntowanie ideologiczne" z czasów np. bojkotu handlu żydowskiego przez endecję, o czym w haśle, że tam intensywne, jest.
thread_title:  Sokoły 

message: Sprawa jest istotna, skoro osoba opisywana w artykule jest oficjalnie czczona przez "oficjalne czynniki państwowe". A policja biograficzna plwiki jeszcze nie usunęła treści całej dyskusji np. pod zarzutem spamowania linkami? --Dotz Holiday (dyskusja) 21:20, 2 mar 2019 (CET)
thread_title:  To może dodać do artykułu sekcję z rzetelną informacją o przebiegu zdarzeń w Sokołach? 

message: winien jest śmierci 143 osób zamordowanych i poległych, począwszy od początku 1945 r. do października 1952 r. w tym 5 żołnierzy WP.
thread_title:  Krwawy watażka 

message: Kazimierz Krajewski, Tomasz Łabuszewski, Białostockie - między różnymi sposobami widzenia historii [w:] Biuletyn Instytutu Pamięci Narodowej. nr 1/2/2006, s. 136-145.
Numer dostępny w internecie, więc kazdy może sprawdzić. 
Konfabulacjom o pogromie przeczą fakty: zginęło 7 osób z 18 znajdujących się w budynku, patrol partyzancki otrzymał rozkaz wykonania wyroku na czterech kolaborantach z tej wsi, a także przebieg zdarzenia: gdy partyzanci weszli do budynku, zebrani tam komuniści "zgasili światło" (tzn. przewrócili lampę naftową) i rzucili się z siekierami na żołnierzy Wojska Polskiego (nie mylić z LWP). Akcja była zapewne źle przeprowadzona, ale z drugiej strony nie jest trudno zrozumieć , że któryś z żołnierzy spanikował na widok ludzi chcących go zarąbać siekierami i otworzył ogień.
thread_title:  Sokoły - pogrom Żydów czy likwidacja osób kolaborujących z okupantem?