Dyskusja:Promieniowanie rentgenowskie

message: Źródło informacji o Fe-55:
http://www.astro.ku.dk/~ijaf/fe55/fe55.html
coś więcej o wychwycie K-alfa i K-beta:
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/quantum/xrayc.html
Superborsuk Ω 19:32, 20 cze 2006 (CEST)
"Naświetlanie promieniami rentgenowskimi zabija komórki nowotworowe, co wykorzystuje się w radioterapii." - bzdura, w radioterapii wykorzystuje się TYLKO prom. gamma (czasami beta jak również i to i to) usuwam.
replies: text: :Skąd informacja, że to bzdura? Różne źródła wskazują, że promieniowania rentgenowskiego nadal używa się w leczeniu nowotworów skóry. Żeby nie być gołosłownym - proszę zajrzeć tu, tu albo tu. Jeśli ta wiadomość w istocie jest bzdurą, proszę o dostarczenie informacji o wiarygodnych źródłach, które tego dowodzą. A na razie przywróciłem usunięty fragment. Adoomer disputatio 21:38, 24 kwi 2008 (CEST)
replies: text: :: chemba.w.interia.pl nie jest źródłem wg standardów Wikipedii (nie ma nawet podanej redakcji). Art na poradnia.pl został najwyraźniej skasowany a radiologyinfo.org zastrzega, że ich informacji nie należy traktować jako pewnych czy aktualnych. BTW proszę o źródło, że Pałac Kultury i Nauki w Warszawie nigdy nie poleciał w kosmos jak rakieta. Albo o prawidłowe uźródłowienie, że roentgenem leczy się nowotwory. Do tego czasu chyba jednak usunę te informacje z arta. 194.30.179.66 (dyskusja) 10:00, 8 lis 2010 (CET)
replies: text: :::Dla frazy "Electron beam therapy" Pubmed zwraca 342 trafienia, dla "External Beam Therapy" - 322. Internet jest pełen informacji na ten temat. Zamiast wkładać pracę w udowodnienie słabości podanych źródeł, dużo więcej pożytku by było, gdybyś wyszukał(a) źródło naukowe. Michał Sobkowski dyskusja 13:26, 8 lis 2010 (CET)
replies: text: :::: Jeśli wg Ciebie źródło, które pisze o sobie "However, it is not possible to assure that this website contains complete, up-to-date information on any particular subject. Therefore, ACR and RSNA make no representations or warranties about the suitability of this information for use for any particular purpose. All information is provided "as is" without express or implied warranty." może być traktowane jako solidna podstawa (przy braku podanych jakichkolwiek innych) to ciężko mi to nawet skomentować. Co więcej, mylisz strumień elektronów (electron beam) z promieniowaniem X! To nawet autotranslator by wyjaśnił, nie mówiąc już o tym, że na żadnej stronie jaką udało mi się otworzyć (fakt, nie mam abonamentów na te stronki z publikacjami) nie widziałem przyrównania rentgen-strumień elektronów. Tą bzdurkę kasuję od ręki, żeby się ktoś niewinny a nieobeznany nie nabrał. Co do źródła z radiologyinfo.org - liczę, że napiszesz dlaczego jednak uważasz je za wystarczające, zamiast dziecinnie wlkejać je po raz kolejny nie odpowiadając na zarzut. 194.30.179.66 (dyskusja) 13:39, 8 lis 2010 (CET)
# To zastrzeżenie jest typowe dla uniknięcia ewentualnych pozwów. W żaden sposób nie obniża wiarygodności serwisu prowadzonego przez ACR i RSNA. Cytowana strona zawiera taką informację: "Web page review process: This Web page is reviewed regularly by a physician with expertise in the medical area presented and is further reviewed by committees from the American College of Radiology (ACR) and the Radiological Society of North America (RSNA), comprising physicians with expertise in several radiologic areas.". IMHO całkiem porządna gwarancja wiarygodności.
#"mylisz strumień elektronów (electron beam) z promieniowaniem X", "nie widziałem przyrównania rentgen-strumień elektronów" No to czym jest wg ciebie prom. X?
# Dodałeś teraz "przy braku podanych jakichkolwiek innych". Żartujesz sobie, czy nie przeczytałeś mojej edycji? Zacytowałem publikację, w której piszą o zastosowaniu prom. X do terapii nowotworów, a ty twierdzisz, że nie zacytowałem? Kuriozalne. Michał Sobkowski dyskusja 14:21, 8 lis 2010 (CET)

text: ad 1) Było to napisać wtedy, zamiast jedynie wlepiać ponownie bez słowa, bo niezależnie od tego ile masz bądź nie masz racji, było to zachowanie niepoważne i wskazywało na brak poszanowania idei dyskusji i konsensusu.

text: ad 2) Strumieniem fotonów, oczywiście. Promieniowaniem elektromagnetycznym, jak to jest napisane na samym początku artykułu. Strumieniem bezmasowych fotonów, jeśli zależy ci na podejściu korpuskularnym (będącym nieco outdated). I nie ma nic wspólnego z cząstką elementarną, leptonem o me≈9,10938·10−31 kg (elektronem). No może poza tym że spowalniany na tarczy elektron powoduje wydzielanie promieniowania X, tak jak piłka waląca w ścianę powoduje wydawanie dźwięku - ale to nie znaczy, że piłka = dźwięk; naświetlanie elektronami to nie naświetlanie promieniowaniem X.

text: ad 3) Zacytowałeś publikację o naświetlaniu elektronami, co było błędem (jako podparcie tej konkretnej tezy - patrz punkt pierwszy; po prostu zupełnie nie na temat), oraz ponownie zakwestionowane źródło bez odniesienia do zarzutów względem tego źródła. Tak że na temat było tylko jedno źródło, dokładnie jak pisałem.
194.30.179.66 (dyskusja) 15:30, 9 lis 2010 (CET)
replies: text: : Argh głupie proxy! Gdy klikałem edytuj dyskusję, nie widziałem poniższego, widocznie dostałem z cache. Powyższe zostawiam, na wypadek jakby ktokolwiek chciał kiedyś poznać odpowiedzi na postawione pytania - cieszę się, że teraz wyjaśnienie łopatologiczne jednak nie było potrzebne, ale jak już jest, to niech wisi. Chciałem również nadmienić, że zastrzeżenia miałem co do źródeł - samego faktu ani nie negowałem, ani nie popierałem. Hasło w tym kształcie i z tymi źródłami jak najbardziej ma sens 194.30.179.66 (dyskusja) 15:42, 9 lis 2010 (CET)

text: Korzystając z chwili czasu przeredagowałem nieco sekcję, dodając trochę dokładniejszy opis metody, poparty źródłami naukowymi. Pewnie są monografie na ten temat, ale to nie moja działka i nie mam rozeznania w literaturze, więc podałem takie prace, które mogłem przeczytać. Moje wcześniejsze podanie metod "electron beam" w kontekście radioterapii rentgenowskiej było faktycznie niewłaściwe. Michał Sobkowski dyskusja 22:21, 8 lis 2010 (CET)
thread_title: [[Promieniowanie rentgenowskie#Źródła promieniowania]]

message: Opis po zdjęciem dłoni z pierścionkiem w tym artykule, ma treść: "Zdjęcie rentgenowskie dłoni Rudolfa Kollikera", natomiast to samo zdjęcie w artykule "Zdjęcie rentgenowskie" jest opisane jako: "Zdjęcie rentgenowskie dłoni żony Röntgena wykonane przez niego samego w 1896 roku.".
Z przekazów historycznych dowiadujemy się, że Wilhelm pierwsze zdjęcie zrobił biorąc za obiekt rękę żony, ozdobioną pierścionkiem.
Wnoszę zatem o poprawienie podpisu pod zdjęciem.
A ja słyszałem, że ta ręka należy samego Wilhelma Röntgena ze ślubnym pierścionkiem.
replies: text: Poprawiłem opis w haśle Zdjęcie rentgenowskie. , Michał Sobkowski dyskusja 12:50, 22 maj 2019 (CEST)
thread_title:  Zdjęcie dłoni. 

message: Piszę w związku z hasłem „Promieniowanie rentgenowskie”:
Aktualnie w treści tego hasła znajduje się następująca informacja: 
W 1896 roku w Warszawie polski fotograf, chemik oraz wynalazca Piotr Lebiedziński niemal równocześnie z dr. Edmundem Biernackim wykonywał pierwsze na terenie Polski zdjęcia przy pomocy promieni Roentgena[16]. W Krakowie tego samego roku Karol Olszewski wraz z profesorem Alfredem Obalińskim w Katedrze Fizyki Uniwersytetu Jagiellońskiego wykonali również pierwsze zdjęcia rentgenowskie, które eksponowane są obecnie w zbiorach Muzeum Uniwersytetu Jagiellońskiego z siedzibą w Collegium Maius.
16. Historia filmu polskiego. Tom I 1895-1929 (praca zbiorowa), Warszawa: Wydawnictwa Artystyczne i Filmowe, 1966, s. 23.
Ponieważ jest nieprawdziwa, dokonałem edycji tego tekstu ale nie zostało to uwzględnione. Proszę więc o wpisanie prawidłowego tekstu.
Podaję wyjaśnienie:
- W obecnym tekście jako piśmiennictwo uzasadniające informacje o tym, że inż. Lebiedziński wykonał jako pierwszy w Polsce zdjęcia rentgenowskie podano pozycję: Historia filmu polskiego, tom I, str 23 Jednak nie ma tam informacji jakoby Lebiedziński wykonał pierwsze polskie zdjęcia rentgenowskie a jedynie informacja: „On to w 1896 roku, niemal równocześnie z dr Biernackim, rozpoczął zdjęcia przy pomocy promieni Roentgena”. 
W świetle oryginalnych dokumentów dr Biernacki na zebraniu Warszawskiego Towarzystwa Lekarskiego w dniu 18 lutego przedstawił „kilkanaście zrobionych przez siebie fotogramów, rzucając je na ekran za pomocą scyoptikonu”.  Według informacji dr Brunnera (prezentacja w Warszawskim Towarzystwie Lekarskim w dniu 19 maja 1896), Lebiedziński w styczniu 1896 rozpoczął badania nad zjawiskiem fluroscencji wzbudzanym przez promienie X.  Sam Lebiedziński w swoim artykule O skróceniu ekspozycji w fotografii za pomocą promieni Roentgena (Wszechświat 1896, 2) nie wspominał, że wykonał  pierwsze polskie zdjęcia rtg. 
Problem z ustaleniem osoby, która pierwsza na ziemiach polskich wykonała zdjęcia rtg  omówił w swojej książce prof. Stanisław Leszczyński : Historia radiologii Polskiej na tle radiologii światowej, Stanisław Leszczyński (red), wyd. Medycyna Praktyczna, Warszawa 2000. Z kolei w książce Radiologia Polska w XIX i XX wieku, Andrzej Urbanik, Stanisław Leszczyński, wyd. Indygo Zahir Media, Wrocław 2019 przedstawiono kto i w jakich ośrodkach w Polsce wykonywał kolejne badania rtg. 
Błędne informacje biorą się stąd, że powtarza się nieprawdziwe dane na temat wykonywania zdjęć rtg w Krakowie w 1896. W wielu miejscach, można znaleźć bezkrytycznie powtarzaną informację, że stało się to 7 lutego za sprawą prof. Obalińskiego (w niektórych opracowaniach dodaje się nazwisko prof. Olszewskiego). Wyjaśniam: prof. Obaliński jedynie poprosił prof. Olszewskiego o wykonanie badania rtg łokcia – 7 lutego 1896 roku prof. Olszewski wykonał takie zdjęcie i było to pierwsze polskie badania rtg dla potrzeb klinicznych. Natomiast prof. Olszewski wykonał wcześniej (pomiędzy 8 a 20 stycznia) całą serie zdjęć rtg obiektów oraz ręki swojego asystenta, dr Estreichera. Były to pierwsze zdjęcia rentgenowskie na ziemiach polskich. 
Tak więc proszę o korektę według poniższego tekstu.
Pierwsze zdjęcia rentgenowskie na ziemiach polskich wykonał w okresie 8-20 stycznia 1896 r. profesor Uniwersytetu Jagiellońskiego, Karol Olszewski. 25 styczniu 1896r. badania rentgenowskie wykonali: we Lwowie Ignacy Zakrzewski oraz w Warszawie Wiktor Biernacki (a). 
(a) Historia radiologii polskiej na tle radiologii światowej, red. Stanisław Leszczyński, Wyd. Medycyna Praktyczna, Kraków 2000
(b) Radiologia Polska w XIX i XX wieku, Andrzej Urbanik, Stanisław Leszczyński, Wyd. Indygo Zahir Media  2019. Zgłasza: Andrzej Urbanik 213.76.115.237 (dyskusja) 14:46, 21 sie 2021 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]