Dyskusja:Zamek Książ

message: Zupełnie nie rozumiem, dlaczego w niniejszym artykule (Książ) jest wspomniany tylko sam zamek jako taki? Również w żadnym z artykułów linkowanych (Wałbrzych, Zabytki Wałbrzycha) nie ma ani słowa o położonych w tym samym parku pałacowym Stajniach Zamkowych (mieszczących obecnie hodowlane stado ogierów i powozownię), które stanowią z jednej strony perełkę architektury (konstrukcja szachulcowa czyli tzw. mur pruski), a z drugiej - co ważniejsze - zabytek techniki o światowym znaczeniu, znacznie większym niż posiada sam zamek (hala krytej ujeżdżalni przekryta dachem o tradycyjnej konstrukcji drewnianej o największej na świecie rozpiętości - tradycyjnej to znaczy do czasu wprowadzenia nowoczesnego drewna klejonego), o której wspominają wszystkie podręczniki akademickie... natomiast w sieci nic prawie na ten temat nie ma.
212.160.202.180 (dyskusja) 08:46, 4 sie 2010 (CEST)
Andrzej Pietrachowicz
replies: text: Wikipedia jest projektem otwartym. O obiektach o których Pan pisze nie ma informacji, bo zapewne osoby które współtworzyły ten artykuł widiocznie nie miały dostepu do tych informacji o nich. Jednak nic nie stoi na przeszkodzie aby Pan mając takie wiadomości uzupełnił artykuł.Drozdp (dyskusja) 10:24, 4 sie 2010 (CEST)

message: Zamek Książ nie stanowi części miasta Wałbrzych. Jedna z części miasta Wałbrzych być może nazywa się Książ (chętnie zobaczę oficjalny wykaz części i dzielnic Wałbrzycha), ale nie jest nią zamek, tak jak częścią Warszawy jest Wilanów, a nie pałac w Wilanowie. Na razie są argumenty jedynie za tym, że ta część miasta nazywała się tak w 1980, tylko że wtedy np. część Wałbrzycha: Podzamcze leżała zupełnie gdzie indziej - w południowej części dzielnicy Podgórze (Wałbrzych) (zwracam uwagę na nazwy obu artykułów o dzielnicach). Zresztą, spójrz tu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Szablon:Dzielnice_Wa%C5%82brzycha Nawet jest tam Książ, a link nie kieruje do artykułu o zamku (i słusznie). 
Artykuł Książ jest artykułem o zamku. Tak samo, jak artykuł Pałac w Wilanowie jest artykułem o pałacu. Nie są to artykuły o dzielnicy, czy części miasta. Jeżeli chcesz, możesz wypełnić artykuł Książ (Wałbrzych), który będzie opisywał zarówno zamek, jak i wszystko to, co wchodzi w skład "dzielnicy" Książ poza zamkiem (a jest tego duuuuużo). Książ (część Wałbrzycha) i zamek Książ to nie synonimy. Jeżeli komuś to nie odpowiada, to można zmienić nazwę tego artykułu na Zamek Książ, albo patrząc na nazwy innych artykułów o tego typu obiektach Zamek Książ w Wałbrzychu.
Jeżeli te fakty są zrozumiałe, to widać, że:
1. Książ leży w Wałbrzychu. Ta edycja: http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Ksi%C4%85%C5%BC&diff=30336254&oldid=30335711 jest błędna. Po pierwsze zamek nie stanowi części miasta (ani miejscowości), po drugie określenie "w Wałbrzychu" jest wobec niego prawdziwe (chyba w to nie wątpisz?), a mimo to zostało skasowane.
Ponadto analogiczne (dotyczące budynków charakterystycznych dla części miast, ich dzielnic) artykuły o obiektach wskazują zazwyczaj w pierwszym zdaniu w jakim mieście obiekt leży, następnie ewentualnie wskazując w jakiej dzielnicy/części miasta obiekt się znajduje.
Czy mamy teraz edytować treści artykułów: Pałac Błękitny w Warszawie na "w Śródmieściu Warszawy", zamiast "w Warszawie", Pałac w Wilanowie na "w Wilanowie", zamiast "w Warszawie, na Wilanowie Królewskim", Bazylika archikatedralna w Gdańsku-Oliwie na "w Oliwie", zamiast "w Gdańsku, w dzielnicy Oliwa", Mauzoleum Izraela Poznańskiego na "na Bałutach", zamiast "w Łodzi"? A taki charakter ma wskazana edycja.
 
2. Książ nie jest częścią miasta, jest nią Książ (Wałbrzych) bądź Książ (część Wałbrzycha).
Proszę wstrzymać się z dalszymi edycjami, a dyskusję na ten temat prowadzić tu, a nie na swoich stronach użytkowników, bądź też na stronie o obozach koncentracyjnych (!).
--Jakas1 (dyskusja) 15:51, 23 mar 2012 (CET)
*Jak zauważyłeś ten artykuł nazywa się Książ, a nie Zamek Książ, a opisany jest w nim zarówno zamek, jak i zabudowania znajdujące się wokół i zamkiem nie będące, czyli właśnie to co urzędowo jest miejscowością, której urzędowo nadano rodzaj „część miasta” (por. listę zabytków wpisanych do rejestru podaną w artykule – zamek to tylko jeden z kilkunastu obiektów. Obecnie mamy jeden artykuł o wszystkim, więc nie ma powodu przemilczać istotnego faktu, że Książ to „część miasta” (czyli potocznie można powiedzieć „dzielnica”, choć formalnie są to określenia odnoszące się do różnych podmiotów, tak jak „wieś” i „sołectwo”). Zasadą Wikipedii jest to, że gdy nie ma artykułów szczegółowych, to artykuł ogólny traktuje się szerzej. Jak powstanie osobny artykuł opisujący tylko zamek i osobny artykuł opisujący część miasta, to wtedy w artykule o zamku wystarczy podać np. „zamek znajdujący się w [[Wałbrzych|wałbrzyskim]] [[Książ (część miasta)|Książu]]”. A wykaz urzędowych nazw z lat 1980-82 obowiązuje do tej pory, a zmiany w nim wprowadzane mogą być wyłącznie w formie określonej ustawą (obecnie są to rozporządzenia Ministra Administracji i Cyfryzacji – wszelkie zmiany do tego wykazu są dostępne np. tutaj) – proponuję sprawdzić (ja to zrobiłem) – żadna zmiana w odniesieniu do Książa nie nastąpiła. Aotearoa  dyskusja 12:33, 24 mar 2012 (CET)
thread_title:  Nazewnictwo 

message: "Po drugiej wojnie światowej Książ znalazł się w granicach Polski." - Wtedy jeszcze nie "w granicach Polski", oficjalnie dopiero od 1990. W 1945 nikt nawet jeszcze nie wiedzial, co i jak.
* skąd ten rok 1990?
thread_title:  1945 w granicach PL ?