Dyskusja:Osiedla żydowskie

message: Dyskusja przeniesiona ze strony Wikipedia:Artykuły kontrowersyjne
===Osiedla żydowskie===
Powinien to być bezstronny artykuł przedstawiający fakty o budowie osiedli żydowskich. Historia i fakty. Natomiast komentarze typu: "Osadnictwo służy nie tylko zdobywaniu nowego terytorium lecz również usprawiedliwia obecność armii izraelskiej na ziemi palestyńskiej. Osadnictwo ogranicza terytoria zamieszkałe przez Palestyńczyków, a także wyklucza możliwość utworzenia państwa palestyńskiego" są typową propagandą propalestyńską i antysemicką.
"Żydowskie osadnictwo dyskryminuje Palestyńczyków ponieważ prawo zamieszkania na większości tych osiedli mają wyłącznie Żydzi. Zachętą dla Żydów jest duża swoboda władzy na terytoriach osiedli oraz ogromne inwestycje przeznaczone na rozój infrastruktury". A gdzie fakty? Historia ustaw, przywilejów, inwestycji. Cyfry i daty! A nie komentarze połączone z indoktrynacją polityczną!
"Gedeon07 19:22, 17 cze 2005 (CEST)"
czy każda negatywna uwaga na temat Żydów, żydów i Izrealczyków oraz państwa Izrael to przejaw antysemityzmu? Siałababamak 19:24, 17 cze 2005 (CEST)
Nie. Jednak potrzebna jest na Wikipedii rzetelna informacja poparta faktami encyklopedycznymi, gdyż ma to być Encyklopedia. Propagandę można uprawiać na swoich prywatnych stronach. Wikipedia jest od bezstronnej informacji. "Gedeon07 19:26, 17 cze 2005 (CEST)"
* Uważam że artykuł w pełni pokrywa się z prawdą myślę że większość administratorów tej encyklopedii jest pochodzenia semickiego tak że wszelkie artykuły o Izraelu prawdziwe a zarazem krytyczne nie mają szansy utrzymać się w tej encyklopedii. MM
*Ten tekst wymaga neutralizacji, ale nie jest antysemicki. Kilka zdań jest mylnych albo nieścisłych, np. że celem kolonizacji jest kontrola ziem okupowanych (raczej było nim przyłączenie Judei-Samarii do Państwa Izrael). Ale raczej należy go dopracować i podać więcej informacji. Togo 11:55, 22 cze 2005 (CEST)
Czy istnieje możliwość umieszczenia map lub innych materiałów w Wikipedii z zastrzeżeniem praw dalszej ich publikacji. Czyli tylko dla Wikipedia? Mógłbym dać kilka ciekawych mapek ilustrujących sytuacje w Ziemi Izraela. A ten artykuł wymaga solidnej przebudowy, Ja jednak się przyłączę dopiero po jego zmianie, aby go wtedy dopieścić... "Gedeon07 20:31, 22 cze 2005 (CEST)"
replies: text: Nie; nie można zamieszczać materiałów z licencją blokującą ich wykorzystanie poza Wikipedią i wykorzystanie komercyjne. / tsca ✉ 17:04, 23 cze 2005 (CEST)
* Od kiedy historia jest obiektywna? Oczywiście można rozpisać to w listę zdarzeń a poniżej dać komentarz krytyczny, albo "za i przeciw", ale chyba każdy czytelnik sam potrafi przefiltrować? Opus123 15:29, 23 cze 2005 (CEST)
Załadowałem początek, który mam nadzieję będzie rozbudowany i poprawiony aż osiągniemy właściwą treść tematu. "Gedeon07 08:03, 1 lip 2005 (CEST)"
Duży i pełen faktów artykuł jest na en Fjl 11:36, 1 lip 2005 (CEST)
thread_title:  Szablon kontrowersja 

message: Powinien to być bezstronny artykuł przedstawiający fakty o budowie osiedli żydowskich. Historia i fakty. Natomiast komentarze typu: "Osadnictwo służy nie tylko zdobywaniu nowego terytorium lecz również usprawiedliwia obecność armii izraelskiej na ziemi palestyńskiej. Osadnictwo ogranicza terytoria zamieszkałe przez Palestyńczyków, a także wyklucza możliwość utworzenia państwa palestyńskiego" są typową propagandą propalestyńską i antysemicką.
"Żydowskie osadnictwo dyskryminuje Palestyńczyków ponieważ prawo zamieszkania na większości tych osiedli mają wyłącznie Żydzi. Zachętą dla Żydów jest duża swoboda władzy na terytoriach osiedli oraz ogromne inwestycje przeznaczone na rozój infrastruktury". A gdzie fakty? Historia ustaw, przywilejów, inwestycji. Cyfry i daty! A nie komentarze połączone z indoktrynacją polityczną!
"Gedeon07 19:22, 17 cze 2005 (CEST)"
czy każda negatywna uwaga na temat Żydów, żydów i Izrealczyków oraz państwa Izrael to przejaw antysemityzmu? Siałababamak 19:24, 17 cze 2005 (CEST)
Nie. Jednak potrzebna jest na Wikipedii rzetelna informacja poparta faktami encyklopedycznymi, gdyż ma to być Encyklopedia. Propagandę można uprawiać na swoich prywatnych stronach. Wikipedia jest od bezstronnej informacji. "Gedeon07 19:26, 17 cze 2005 (CEST)"
* Uważam że artykuł w pełni pokrywa się z prawdą myślę że większość administratorów tej encyklopedii jest pochodzenia semickiego tak że wszelkie artykuły o Izraelu prawdziwe a zarazem krytyczne nie mają szansy utrzymać się w tej encyklopedii. MM
*Ten tekst wymaga neutralizacji, ale nie jest antysemicki. Kilka zdań jest mylnych albo nieścisłych, np. że celem kolonizacji jest kontrola ziem okupowanych (raczej było nim przyłączenie Judei-Samarii do Państwa Izrael). Ale raczej należy go dopracować i podać więcej informacji. Togo 11:55, 22 cze 2005 (CEST)
Czy istnieje możliwość umieszczenia map lub innych materiałów w Wikipedii z zastrzeżeniem praw dalszej ich publikacji. Czyli tylko dla Wikipedia? Mógłbym dać kilka ciekawych mapek ilustrujących sytuacje w Ziemi Izraela. A ten artykuł wymaga solidnej przebudowy, Ja jednak się przyłączę dopiero po jego zmianie, aby go wtedy dopieścić... "Gedeon07 20:31, 22 cze 2005 (CEST)"
replies: text: Nie; nie można zamieszczać materiałów z licencją blokującą ich wykorzystanie poza Wikipedią i wykorzystanie komercyjne. / tsca ✉ 17:04, 23 cze 2005 (CEST)
* Od kiedy historia jest obiektywna? Oczywiście można rozpisać to w listę zdarzeń a poniżej dać komentarz krytyczny, albo "za i przeciw", ale chyba każdy czytelnik sam potrafi przefiltrować? Opus123 15:29, 23 cze 2005 (CEST)
Załadowałem początek, który mam nadzieję będzie rozbudowany i poprawiony aż osiągniemy właściwą treść tematu. "Gedeon07 08:03, 1 lip 2005 (CEST)"
Duży i pełen faktów artykuł jest na en Fjl 11:36, 1 lip 2005 (CEST)
thread_title: [[Osiedla żydowskie]]

message: Dla jasności: dodałem szablony typu „według kogo” ze względu na sam styl tekstu, i nie oczekując koniecznie zmian, ale przynajmniej przyjrzenia się oznaczonym fragmentom pod kątem WP:Styl i WP:WZ. Szablony te śmiało można po tym usunąć. „Może dziwić…”, „coś jest często uznawane za…” – rozpoczynające się tak zdania mogą być w 100% prawdziwe i potwierdzone w przypisie, ale nie ułatwiają czytelnikowi samodzielnej oceny, co jest udokumentowanym (i przez kogo) faktem, a co opinią (i czyją). To oczywiście trudne, i sam mam z tym duży problem. Powodzenia, Jaszczuroczłek (dyskusja) 15:25, 24 maj 2019 (CEST)
Dziękuję za uwagi i odnośniki w uwagach. Postaram się je uwzględnić. W niektórych przypadkach pozostanie jak jest, bo wiele odpowiedzi jest w podanych źródłach. Do chardalim będę chciał stworzyć osobny artykuł, także będzie coś więcej na ten temat. PawelDS (dyskusja) 09:50, 27 maj 2019 (CEST)
thread_title:  Styl