Dyskusja:Zygmunt Szendzielarz

message: "4 sierpnia 1934 Prezydent RP mianował go podporucznikiem ze starszeństwem z 15 sierpnia 1934 roku i 68. lokatą w korpusie oficerów zawodowych kawalerii."
Poproszę o jakieś źródło. Nie do wiary aby prezydent RP mianował podporucznika.
replies: text: To nie kwestia wiary, a wiedzy. Prezydent RP mianował na pierwszy stopień oficerski. Źródeł poszukaj sam.
thread_title: Zrodla

message: Po co te przekierowania? Jonasz 21:42, 19 lut 2004 (CET)
Dziś 100 rocznica urodzin. A czy znane jest gdzie jest pochowany? 
--Jacek Synowiec (dyskusja) 20:15, 12 mar 2010 (CET)
thread_title: ?

message: Jakim cudem Henryk Borowski ps. Trzmiel, skazany na wielokrotny wyrok śmierci, który wykonano, mógł w 1960 r. zagrać w "Krzyżakach" i umrzeć w roku 1991??? MBi
Henryk Borowski który zagrał w Krzyżakach to nie ten sam co H.Borowski, żołnierz AK.
Henryk Borowski
Henryk Borowski (żołnierz AK)
thread_title: Trzmiel

message: Łupaszko, czy Łupaszka? Jakkolwiek proszę o źródła.--TK (dyskusja) 11:33, 6 sie 2008 (CEST)
replies: text: : Łupaszko nie Łupaszka i Szędzielorz a nie Szędzielarz. Źródło: wywiad historyka w krytycznym komentarzu do "4 pancernych i psa" w TVP Historia.79.163.123.85 (dyskusja) 15:58, 7 mar 2011 (CET)
Po co odwoływać się do źródeł, skoro jego ówczesna żona wie jak go nazywali?
thread_title: Łupaszko, czy Łupaszka

message: Pytanie: jaki byl "oficjalny" zarzut przeciwko Łupaszce za ktory zostal skazany na smierc?Radeksz (dyskusja) 07:23, 17 mar 2009 (CET)
Wielokrotne zabójstwa ludzi "władzy ludowej" do czego się przyznał (jest nagranie na YouTube)
Wydaje się, że niekoniecznie to byli ludzie "władzy ludowej" (zresztą to pojęcie nieczytelne), bo np. nauczycieli itp.
Może znajdzie się jakiś prawnik - znawca epoki i skomentuje legalność wyroku. Prawdopodobnie wątpliwości nie budzi sprawstwo (jest prawdopodobne, że Szendzielarz po prostu potwierdził dokonanie zabójstw). Wątpliwością, pomijaną w biografiach, jest objęcie czynów przez amnestię: prawdopodobnie Szendzielarz nie ujawnił się, a więc nie mógł skorzystać z amnestii (darowania zbrodni popełnionych do jakiejś daty). W tym kontekście nie wydaje się być ofiarą sądownictwa. Warto to podkreślić, bo często są tworzone durne pojęcia (jak np. "żołnierzy wyklętych" - nieprecyzyjne) do których kwalifikuje się typów od Annasza do Kajfasza. Prawdopodobnie Szendzielarz nie był ofiarą "władzy ludowej" (umiarkowanie precyzyjne pojęcie) ale po prostu władzy (która z natury ściga ekstremistów - np. obecnie usiłuje tych co kradną, handlują narkotykami itp.). Szendzielarz miał bohaterską przeszłość partyzanta (bandyty nie uznającego władz) i niezafunkcjonował w czasach istotnie spokojniejszych niż okupacja hitlerowska. Nie dane mu też było zniknąć ze sfery zainteresowania komórek bepieczeństwa.
replies: text: Myślę, że jakąkolwiek sensowną dyskusję na ten temat będzie można poprowadzić w naszym kraju za jakieś kilkadziesiąt lat. SmallCypressTree (dyskusja) 11:51, 14 lut 2022 (CET)
thread_title: Oficjalny powod

message: Lwow-Eberle we filmie podawała, że 2 dni przed aresztowaniem grogą przejechał samochód obserwujący, a przed aresztowaniem wyjechał gospodarz domu (co prawdopodobnie oznacza współpracę z organami wielu osób w okolicy.
thread_title: Czy wiadomo kto go sypnął na Podhalu?

message: A Zbrodnia w Dubinkach nie jest nawet wspomniana... --Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 20:05, 15 kwi 2009 (CEST)
zgadzam się
dlaczego podane informacje sa jednostronne?
sam odnośnik do masakry w Dubinkach to jawna kpina - to powinno byc wspomniane w tym artykule - choćby jednym zdaniem.
Nie fałszujcie historii i nie manipulujcie faktami, bo to nie miejsce w wikipedii - laurki mozna pisac we frondzie
replies: text: Ja również jestem zaskoczony polityczną poprawnością artykułu. Link do Zbrodni w Dubinkach jest zamaskowany jako "akcja odwetowa", nie ma ani słowa o ofiarach cywilnych. Lysy (dyskusja) 20:49, 18 cze 2017 (CEST)
thread_title: Wybielanie

message: Na nagrobku Feliksa Selmanowicza jest napisane że był on starszym sierżantem( http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Memorial_Grave_Danuta_Siedzik%C3%B3wna_Gda%C5%84sk.JPG&filetimestamp=20090605190927 ) z kolei w tym artykule napisane jest że Feliks Selmanowicz był podporucznikiem.Proszę o wyjaśnienie.
Zgłosił: Mateusz 158.75.205.121 (dyskusja) 20:02, 28 sie 2009 (CEST)
Proponuje wyciac z tekstu rozne emocjonalne odniesienia sie autora do bohatera w stylu "zolnierz wyklety" itp.Fakty i jeszcze raz fakty!.Tym bardziej ze jest to postac mocno kontrowersyjna  i w czasie rozprawy koncowej znalazl sie zarzut o "bestialstwo".Tzn ze zarzucano mu bezczeszczenie zwlok zabitych przeciwnikow politycznych( obciecie czlonka i wsadzenie do martwych ust).Chodzi o zabitych  dzialaczy PPR na Suwalszczyznie.
Baza literatury jest malo przekonywujaca bo  przy tak kontrowersyjnej postaci az sie prosi o jakies  np pamietniki bylych oficerow KBW,ktorzy uganiali sie za nim ,a ktore przeciez byly publikowane rowniez.Nie widze rowniez  oswiadczenia Pawly Jasienicy ktory w 1960 roku napisal cos w rodzaju oswiadczenia w ktorym opisywal w sposob nieprzymuszony swoje zwiazki z Lupaszka  i charakterystyke jego postaci.
Jednym slowem opis bardzo malo encyklopedyczny.
thread_title:  Ze "Zgłoś błąd" 

message: Dlaczego artykuł jest zredagowany pseudonaukowo? Niejasne pojęcia używane w opisie, problemy z  metodologią.  Artykuł powinien zostać obcięty do niezbędnego minimum.
thread_title:  Uwagi <= mwatro 

message: Nie jestem pewien czy artykuł zachowuje neutralność wikipededyczną.
*"emigracyjni publicyści i komuniści w kraju oskarżali go o kolaborację z Niemcami" - brak sugestii, że i inni tego nie mogli robić
*"Szendzielarz nie zaprzeczał swojemu udziału w podziemiu antykomunistycznym, ani nie poprosił o łaskę" - ukazanie jego postaci jako pewniej siebie i dumnej z swoich czynów
*" poszukiwania miejsca spoczynku ofiary komunistycznego mordu" - dla jednych komunistyczny mord dla innych sprawiedliwość społeczna
*"na „bohaterskich” funkcjonariuszach i działaczach komunistycznych. " - cudzysłów dany tutaj jak gdyby ironizując znaczenie reszty
*"Akcentowali rzekomą brutalność" - nikt nie potwierdzi, że traktował w miły sposób jeńców
*"Dopiero po roku 1989 zaczęły powstawać rzetelne prace" - jak można twierdzić, że prace przed 1989 były w zupełności nierzetelne
To są tylko moje spostrzeżenia które dla czytelnika chcącego dopiero poznać tę postać robią z niej wielką ofiarę starego systemu. Nie wiem czy się zgadzacie, ale wiele osób go nienawidzi tak samo jak inni go wychwalają i nie wiem czy nie powinny być niektóre fragmenty przeredagowane. Pysiekm (dyskusja) 18:26, 28 lut 2014 (CET)
=== Głos poparcia ===
Całkowicie popieram stanowisko wikipedysty. Żadna ze stron debaty publicznej nie ma monopolu na tzw. prawdę historyczną, a fakt, że ktoś został odznaczony w III RP, nie oznacza, że można pominąć kontrowersje wokół niego. Warto zwrócić także uwagę, że w pierwszym akapicie rozdziału "Postać Szendzielarza w okresie powojennym" pojawia się mnóstwo rzekomych cytatów bez jednego nawet przypisu. Te fragmenty powinny zostać albo udokumentowane, albo usunięte. Pozdrawiam --Łukasz Łoziński (dyskusja) 16:00, 16 mar 2014 (CET)
thread_title:  Neutralność 

message: Całkowicie popieram stanowisko wikipedysty. Żadna ze stron debaty publicznej nie ma monopolu na tzw. prawdę historyczną, a fakt, że ktoś został odznaczony w III RP, nie oznacza, że można pominąć kontrowersje wokół niego. Warto zwrócić także uwagę, że w pierwszym akapicie rozdziału "Postać Szendzielarza w okresie powojennym" pojawia się mnóstwo rzekomych cytatów bez jednego nawet przypisu. Te fragmenty powinny zostać albo udokumentowane, albo usunięte. Pozdrawiam --Łukasz Łoziński (dyskusja) 16:00, 16 mar 2014 (CET)
thread_title:  Głos poparcia 

message: Usuwanie edycji bez słowa uzasadnienia, w kontrowersyjnym artykule, musi rodzić podejrzenie stronniczości. 5 maja 2016 w dziale "Inne" dodałem link do pieśni o Łupaszcze, i pięknej i mądrej  https://www.youtube.com/watch?v=6TvGGAikh4o&feature=related      Prawie natychmiast zostało to usunięte. Podanie powodu byłoby normalną uprzejmością i pożądanym pouczeniem. Proszę o takowe.
## Info jest w opisie zmiany. Do serwisu Youtube nie linkujemy na plwiki, z uwagi na częste naruszenia praw autorskich. Taka jest przyjęta polityka edycyjna i tylko stąd rewert. Pozdrawiam: Andros64 (dyskusja) 08:34, 6 maj 2016 (CEST)
Do Andros64:    Naprawdę bardzo Ci dziękuję za wyjaśnienie powodu usunięcia mojego dodatku. Poprawiło ono moją opinię że Wikipedia - przynajmniej w tych kilku językach które znam - jest nieraz nieobiektywna w sprawach politycznych. 
A jednak chciałbym w jakiejś dopuszczalnej formie dodać do "Szendzielarza" informację o pieśni "Major Łupaszko i jego żołnierze". Autora nie znam, na YouTube umieścił ją Zadymiarz88 - wiele lat temu, kiedy zupełnie nie było na to "mody".
Mam nadzieję że jeżeli (bez podawania linku) wprowadzę do artykułu tytuł "Major Łupaszko i jego żołnierze" i napiszę że jest to na YouTube, nie pogwałci to zasad Wikipedii.
Pozdrawiam, Pradawny.
Fragment tej pieśni, dla uzasadnienia:
"W ubeckich piwnicach przestrzelone czaszki,
to śpiący rycerze Majora Łupaszki.
Wieczna chwała poległym, hańba ich mordercom.
Wieczny odpoczynek przestrzelonym sercom.
Zagrała pobudka mkną w przestworzach konie,
odpoczną żołnierze na niebiańskich błoniach."
A WIĘC JEDNAK. Każda wymówka dobra żeby usuwać elementy patriotyczne. W dziale UPAMIĘTNIENIE, podającym informacje o filmach, książkach i utworach muzycznych dotyczących Łupaszki, dopisałem: "Pieśń "Major Łupaszko i jego żołnierze" upamiętniająca Łupaszkę jest na YouTube." Natychmiast usunięto jako "nie-encyklopedyczne + bez podania źródeł". To jest jedna z informacji o upamiętnieniu Łupaszki, ani mniej ani bardziej encyklopedyczna od pozostałych. A co do żródeł: kiedy poprzednio podałem link, wycofano bo linków do YouTube nie akceptuje się. Kiedy po prostu poinformowałem, to "brak żródła". Sedno jest to: Pilnujecie żeby było jak najmniej patriotyzmu i antykomunizmu. Pradawny. skr. Mpn (dyskusja) 20:00, 7 maj 2016 (CEST)
replies: text: Drogi Pradawny, rzuć proszę okiem na Wikipedia:Encyklopedyczność. To kryterium dotyczy nie tylko tematów artykułów, ale też ich treści. Czy naprawdę uważasz, że do hasła Polska można by dopisać wszystko, co na jej temat na YouTube umieszczono? Co do meritum: jeśli jakiś ency zespół nagra tę piosenkę i wyda na swojej płycie - wtedy żaden problem by taką informację zamieścić. Albo jeśli w jakiś sposób spełni ona sama kryteria encyklopedyczności. //Halibutt 00:30, 17 kwi 2017 (CEST)
thread_title:  Neutralność ? 

thread_title:  Martwy link 

message: Witam! Czy można użyć tutaj książek największego badacza ŻW Leszka Żebrowskiego?
Żebrowski to publicysta, a nie historyk. Nie stosuje NPOV.
thread_title: Leszek Żebrowski

message: Szokująca jest nieobiektywność tego artykułu. Wracamy chyba do czasów "jedynie słusznej prawdy" i propagandy. Żadna skrajność nie jest dobra w żadnej dziedzinie.
--Agastasiak (dyskusja) 22:57, 31 lip 2017 (CEST)
thread_title: Szokujące

message: W wersji mobilnej hasła znajduje nieneutralny podtytuł tuż pod nazwą hasła -> "Bandyta, morderca kobiet i dzieci, herszt bandy zwyrodnialców z lasu. Złodziej i kłamca". Ktoś mógłby to poprawić? Ponieważ z poziomu zwykłej edycji nie można tego zrobić, tak mi się wydaje. Umieszczam link do wersji mobilnej artykułu ---> https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Szendzielarz --Adamosy (dyskusja) 21:28, 7 lut 2018 (CEST)
thread_title:  Nieneutralny podtytuł w wersji mobilnej hasła