Dyskusja:Demokracja bezpośrednia

message: Drogi autorze,
Gratuluje zanjomosci tematu i literatury dotyczacej demokracji bezposredniej. Mam jednak jedna krytyczna uwage. Cytowana literatura oraz wnioski jakie z niej wyciagasz dotyczace fiskalnych efektow demokracji bezposredniej dotycza w zasadzie tylko Szwacjarii (Lars Feld, Gebhard Kirchgaessner, Bruno Frey, Alois Stuzter - sami Szwajcarzy i prace nt. Szwajcarii). Jest ona niezwykle wdziecznym obiektem badan gdyz dostepne jest duzo danych. Jednakze jesli spojrzymy na literature dotyczaca USA (por. Romer and Rosenthal (1979) - http://qje.oxfordjournals.org/content/93/4/563.short - bardzo ciekawa praca na temat ksztaltowania bodzetow lokalnych w dystryktach szkolnych w Oregonie, z ktorej nalezy wywnioskowac, ze biurkraci chetnie stosuja referenda w celu zwiekszenia buzdetow lokalnych) wnioski juz nie sa tak oczywiscie jednoznaczne. Moja uwaga dotyczylaby precyzyjnego sformulowania, ze efekty demokracji bezposredniej zidentyfikowane dla Szwajcarii niekoniecznie musza byc norma.
Pozdrawiam
Monika Turyna, PhD
monika.turyna@univie.ac.at
Szanowny Współredaktorze,
Proszę przeczytać mój krótki artykuł zanim zaczniesz coś bezkrytycznie skreślać.
Demokracja bezpośrednia to nie tylko różne typy głosowania. Definicje DB wypracowane przez profesorów w PRLu miały na celu zachowanie władzy dla Partii, a aktualnie ustawianie DB do przejęcia przez systemy parlamentarne to manipulacja polityczna, a nie demokracja. Dlatego rozsądną jest w definicji DB analiza etymologiczna słowa demokracja bezpośrednia. Moją etymologię oparłem na niemieckim wydaniu słownika Duden. Jeśli ktoś potrzebuje w haśle DB coś poprawiać to proponuję demokratyczne głosowanie lub tutaj dyskusję zródeł. 
Demokracja bezpośrednia a korupcja
http://iddd.de/idb.htm#korup
pozdrawiam
Krzysztof Puzyna
webmaster@iddd.de

message: Fragment został usunięty jako gdybanie. (fagm. dot. Islandii to gdybanie)
Nie rozumiem na jakich podstawach. Tekst został udokumentowany dwoma źródłami (gazeta i audycja radiowa). Proszę o publikację.
replies: text: Nowy skład rządu zobowiązał się do wprowadzenia na stałe narzędzi demokracji bezpośredniej. Pewien człowiek w Polsce obiecał 100 milionów złotych, inny 3 miliony mieszkań, wszyscy obiecują autostrady. Jak Islandia wprowadzi te narzędzia, będzie o czym pisać. Bukaj Dyskusja 16:23, 23 cze 2009 (CEST)
Zgadzam się słowo "obiecał" powinno zostać zastąpione słowem "wprowadza". Nyreves (Jest udokumentowane)

text: Nie wprowadza, bo się dopiero zobowiązał - w Polsce do wybudowania 3 milionów mieszkań i autostrad prezesi Rady Ministrów też się zobowiązywali nie raz, m. in. z trybuny sejmowej, i nic z tego nie wyszło. Wikipedia opisuje rzeczywistość - dokonają realnych zmian, będzie można o tym pisać. Póki co zamiast demokracji bezpośredniej są tylko słowa. Bukaj Dyskusja 16:33, 23 cze 2009 (CEST)
thread_title:  Islandia wprowadza demokrację bezpośrednią 

message: Zostały usunięte. Proszę o konkretne uzasadnienie. 
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Demokracja_bezpo%C5%9Brednia&oldid=17522946
replies: text: Proszę bardzo - teksty były skopiowane z innych stron internetowych i naruszały prawa autorskie, stanowiły twórczość własną, nie trzymały neutralnego punktu widzenia i były całkowicie nieweryfikowalne. Poza tym forma była zupełnie nieencyklopedyczna - główna przestrzeń nazw to nie miejsce na FAQ, dyskusje itp. Bukaj Dyskusja 16:30, 23 cze 2009 (CEST)
odpowiadam: to są moje teksty i posiadam do nich prawa autorskie :P, są całkowicie weryfikowalne (choć przyznaję, że nie podałem przy nich źródeł /przypisanie źródeł do każdego z pytań to kwestia kilku h przegrzebywania się przez prace naukowe. możesz umieścić komentarz "uzupełnić źródła" i po kolei będą one umieszcane. (nyreves)

text: Nie. Gdybyś postąpił zgodnie z procedurą wstawiania tekstów już raz opublikowanych, odpadłaby jedna przesłanka negatywna. Pozostaje WP:OR, WP:WER, WP:ENCY, WP:POV. Bukaj Dyskusja 16:37, 23 cze 2009 (CEST)
Mogę się zgodzić z częścią "zarzutów". Nie walczę. Dodam jedynie, że pytania zostały opracowane na niemieckiej wersji tego hasła http://de.wikipedia.org/wiki/Direkte_Demokratie#Argumente_f.C3.BCr_direkte_Demokratie_und_Gegenargumente , które zostały przecież zaakceptowane na wiki. (Przyznaję, że nie jestem doświadczonym wikipedystą i mogą zdarzyć wpdaki. Nie mniej jednak uważam, że zaproponowane zmiany są konieczne. Co do formy, to oczywiście kwestia dyskusji) Nyreves.
thread_title:  Najczęstsze pytania związane z demokracją bezpośrednią 

message: Dodajcie Mongolie do listy krajow z tym ustrojem.
Libia też wprowadziła demokracje bezpośrednią po roku 1975
thread_title:  Mongolia 

message: Nawet nie wiem od czego zacząć....
czy szanowny auto słyszał kiedyś o takiej koncepcji jak partycypacja obywatelska?(http://www.partycypacjaobywatelska.pl/). Demokracja bezpośrednia opiera się głównie na wcześniej wspomnianej partycypacji. Inicjatywa ustawodawcza(czemu w tekście jest ludowa) i referendum są tak rzadkimi narzędziami ,że na "zmniejszenie długu publicznego nie mają wpływu"
Przy sekcji "Efekty stosowania demokracji bezpośredniej" tarzałem się po ziemi ze śmiechu bo nie ma to jak generalizować opierając się na samej Szwajcarii. 
Z takich oczywistych rzeczy to przy inicjatywie ustawodawczej to nie 100 000 osób przedstawia projekt tylko powołany komitet...reszta może to ewentualnie popierać.
--87.204.237.250 (dyskusja) 21:35, 9 lis 2011 (CET)
thread_title:  ciężki artykuł 

message: Dodałbym pewne osiągnięcia socjalno-pracownicze jak np. odrzucenie wydłużenia ponad 8 godzin czasu pracy (referendum w Szwajcarii w 1924) Sagi2007 (dyskusja) 21:40, 24 paź 2013 (CEST)
thread_title:  Osiągnięcia 

message: chyba w USA są w małych społecznościach zgromadzenia gminne ale nazwa mi umknęła, może ktoś podpowie albo zaedytuje Sagi2007 (dyskusja) 19:59, 24 mar 2014 (CET)
thread_title:  USA ? 

message: Chodzi mi zwłaszcza o sekcję: Efekty stosowania demokracji bezpośredniej, gdzie zamiast wad wypisano same zalety, w tym tak absurdalne jak "Zmniejsza się poziom długu publicznego"
To zwykła propagandówka
replies: text: No akurat ta sekcja w porównaniu z innymi jest uprzstrzona przypisami. Efekty negatywne w oparciu o źródła zawsze można uzupełnić, także o uwagi krytyczne do już sformułowanych. Sławek Borewicz, → odbiór 23:13, 9 maj 2015 (CEST)
thread_title:  Brak bezstronności