Dyskusja:Karol Parno Gierliński

message: Dnia 5.01.2015 Marencja zamieniła tekst pierwszego akapitu w dziale Biografia z:
"Jego rodzice padli ofiarą holocaustu. Wychowywała go i zadbała o edukację babcia, która po wyzwoleniu z obozu koncentracyjnego pod Hamburgiem powróciła z nim do Polski."
na
"Po śmierci rodziców, którzy padli ofiarą romskiego holokaustu, wychowywała go Alfreda Markowska, która uratowała go z transportu do obozu zagłady i zadbała o jego edukację[3]."
Napisała w uzasadnieniu swojej zmiany, że " babcia to nie biologiczna babka, ale słynna Alfreda Markowska (Noncia)".
Jest to informacja nieprawdziwa, co mogę stwierdzić  na podstawie wielu rozmów z Karolem Parno Gierlińskim, z którym przyjaźniłem się przez kilkanaście lat i którego biografię znam z jego własnych ust, a także z p. Noncią, czyli Alfredą Markowską, którą również mam honor znać osobiście. 
Marencja bezpodstawnie usunęła informacje o tym, że Gierliński jako dziecko był więziony w obozie koncentracyjnym. Od niego samego wiem, że trafił tam ze swoją rodzoną babcią, która po wyzwoleniu podjęła decyzje o powrocie do Poznania i - choć była już niewidoma - dowiozła tam swego kilkuletniego wnuka. Na przedramieniu posiadał ślady po wytatuowanym numerze. Natomiast p. Alfreda Markowska - Noncia nigdy w obozie koncentracyjnym nie przebywała. 
Marencja błędnie zinterpretowała źródło, na które się powołuje. Na str. 15 „Romano Waśt. Kwartalnik romski”. 4/1 http://www.romowieradom.pl/psd/kwartalnik_romski4.pdf Karol Gierliński wyraźnie rozróżnia Noncie i swoja własna babcię: "Mnie uratowała z transportu do miejsca zagłady polska Cyganka Alfreda Markowska. W lagrach przebywałem ze swoją (sic!) babką i ciotką. Po wyzwoleniu wszystko jakoś ułożyło się..."  A wcześniej "W czasie II Wojny Światowej został uratowany z transportu do obozu zagłady przez polską Cygankę Alfredę Markowską. Po wyzwoleniu z obozu koncentracyjnego pod Hamburgiem gdzie przebywał wraz z ciotką i babcią powrócił do Polski. Jego rodzice padli ofiarą holocaustu". 
Nawiasem mówiąc, autor publikacji w "Romano Waśt" pomylił się utożsamiając w swoim przypisie Alfredę Markowską z babcią Gierlińskiego. Twierdzenie, jakoby wychował się on w taborze Alfredy Markowskiej nie wytrzymuje krytyki opartej o elementarna logikę oraz fakty. Skoro Gierliński skończył technikum, a wcześniej szkołę podstawową, to nie mógł wieść życia wędrownego!!! I nie wiódł, bo jako młody chłopiec mieszkał w Poznaniu ze swoja rodzoną babcią, natomiast do taborów dołączał tylko w okresie wakacji. 
Kolejne źródło, które przeczy wersji Marencji, to artykuł Agnieszki Hreczuk pt. "Anioł w spódnicy" w "Tygodniku Powszechnym" z 
27.01.2015 https://www.tygodnikpowszechny.pl/aniol-w-spodnicy-26201 
"Parno ma krewnych. Noncia znalazła przy nim kartkę, którą napisała mama. Z adresem babci, koło Poznania. Noncia pisać i czytać nie umie, znajomy pisze list. Do Rozwadowa przyjeżdżają dwaj mężczyźni, jeden w mundurze Wehrmachtu. – Mój ojciec jako Sinti musiał się ukrywać, ale jego kuzyn z Hamburga jeszcze był w wojsku – wyjaśnia Parno. W Wielkopolsce Parno z dziadkami żyje początkowo spokojnie. Jego przodkowie dotarli tu kiedyś z niemieckimi osadnikami, dziadek nazywa się Priemke, przez Niemców uważany jest za swojego. Po śmierci dziadka trafią z babcią i ciocią do obozu pracy. Przeżyją. Po wojnie wrócą do Poznania". 
I dalej: "Po powrocie z obozu babcia Parno szuka Nonci. Znajdują ją w Gdańsku. Cztery lata po wojnie Parno jedzie do niej na wakacje". 
Sprzeciw budzi również użycie przez Marencję określenia "romski holokaust". Nie spotkałem się w nim w literaturze, podobnie jak z "żydowskim holokaustem".
Na koniec jeszcze jedna sprawa. To hasło istnieje od kilku lat i za swego życia Karol Parno Gierliński nie kwestionował jego treści, podobnie jak informacji biograficznych znajdujących się na http://www.parno.polinfo.net/ Nie ma więc żadnych podstaw do ich zmieniania jeśli nie pojawia się nowe, pewne źródła. Działanie Marencji, która "poprawia" biografię wprowadzając bardzo mylne informacje do hasła zanim "bohater" zostanie pochowany, wydaje mi się wątpliwe również z etycznego punktu widzenia. 
Ask (dyskusja) 01:54, 6 lut 2015 (CET)
thread_title:  Nieuzasadnione zmiany 

message: Dążenie do zachowania tzw. poprawności politycznej jest zamysłem chwalebnym, ale kiedy stosować ją mechanicznie, bez głębszego rozeznania problemu, można zbłądzić na manowce. Przykładem tego jest dokonana przez jednego z użytkowników zmiana określenia "cygańsko-polski" na "romsko-polski" w odniesieniu do osoby Karola Parno Gierlińskiego. 
1. Był on Sintem z grupy Eftavagarja, a więc Cyganem, ale to wcale nie znaczy Romem! 
2. W infoboksie jest podana narodowość Sinti. Starczy zajrzeć do hasła w Wiki by się zorientować, że "Sinti lub Sinte (l.poj. r.m. Sinto, r.ż. Sintisa) – tradycyjnie wędrowna grupa etniczna, pochodząca z Półwyspu Indyjskiego, pokrewna Romom i wraz z nimi określana zbiorczym mianem Cyganów". Sami Sintowie wyraźnie akcentują swoją odrębność w stosunku do Romów, o czym świadczy choćby nazwa organizacji zrzeszającej Cyganów niemieckich: Zentralrat Deutscher Sinti und Roma.
3. Wiadomo mi, że sam Karol Parno Gierliński nie uważał się za Roma. Kiedy ktoś go tak określał w rozmowie, cierpliwie wyjaśniał, że jest Cyganem, a nie Romem.
Konkluzja:  Skoro Karol Parno Gierliński był Cyganem (ale nie Romem) i swoje dzieła literackie tworzył w języku polskim, właściwe jest używanie w stosunku do niego określenia  "cygańsko-polski".  Zmienianie go na "romsko-polski" nie ma w tym haśle żadnego uzasadnienia merytorycznego ani formalnego.
Ask (dyskusja) 11:36, 9 lut 2015 (CET)
thread_title:  Kolejna nieuzasadniona "poprawka"