Dyskusja:Politruk

message: "Politruk"? Czy powinniśmy używać rusycyzmów? Zgłasza: JMjr 2A02:A312:C63A:9900:2188:2A99:4326:20ED (dyskusja) 15:11, 3 lis 2019 (CET)
* Jest niedobrze, bo opisano zarówno funkcję (i tam mógłby być może oficer polityczny, ale niekoniecznie, bo może w owych czasach kierownictwo powierzano nie-oficerom też), jak i stopień, którego na polski nie tłumaczono (młodszy politruk, politruk, starszy politruk), tak jak starszyna czy podobni. Ciacho5 (dyskusja) 15:24, 3 lis 2019 (CET)
*Jest też niedobrze, że nie ma hasła "kombat" (z podaniem znanych autorowi nazwisk mniej znanych światu kombatów) oraz setki innych skrótowców, których miejsce jest w Wiktionary! [@]
* Nie, nie. Opisy stopni są encyklopedyczne. Kombat (chociaż to chyba funkcja, nie stopień) powinno być przekierowaniem na pełną nazwę, a pełna nazwa powinna być normalnym artykułem. Którego nam brakuje, ale brak to nie błąd. Wracając do politruka jako funkcji, to sprawa jest, czy ma on poprawny polski odpowiednik. Ciacho5 (dyskusja) 15:50, 3 lis 2019 (CET)
**Politruk - to typowy rusycyzm - sama funkcja, to odpowiednik w Wojsku Polskim - oficer wychowawczy (1919-1939) i (po 1990 roku), czy w czasach PRL - oficer polityczno-wychowawczy. Co do stopnia wojskowego w Armii Czerwonej to był drugi ze stopni w korpusie oficerów politycznych (oficerów młodszych), a następny to komisarze odpowiedniej rangi (oficerowie starsi i generałowie). To taki sam rusycyzm jak popularne określenie Związek Sowiecki zamiast Związek Radziecki (ta nazwa została ustalona jeszcze przez II Rzeczpospolitą - Pakt nieagresji między Rzecząpospolitą Polską a Związkiem Socjalistycznych Republik Rad), podpisany w Moskwie dnia 25 lipca 1932 r. a nie jak się potocznie sądzi w PRL), czy też żołnierze sowieccy - zamiast żołnierze Armii Czerwonej (do 1946 roku) a potem Armii Radzieckiej. Smat (dyskusja) 16:22, 3 lis 2019 (CET)
**Typowy czy nie - SJP podaje cóż to takiego „politruk” - i nad czym się tu rozwodzić? Słowo jest w Wielkim słowniku ortograficznym PWN, Słowniku języka polskiego pod red. W. Doroszewskiego i Słowniku języka polskiego PWN. Koniec kropka. A że pochodzi z j. rosyjskiego? Trudno. Gruzin (dyskusja) 16:40, 3 lis 2019 (CET)
replies: text: :Zgadzam się z poprzednikiem co do definicji, lecz już sam wykaz jest błędny - bo politruk pracownik aparatu partyjnego (był wydział polityczny w jednostce) w Armii Czerwonej i to zazwyczaj młodszy oficer (lub jemu równorzędny czyli od ppor. do kpt.), wyższe stopnie to komisarz (czyli stopnie od majora do generała), a komisarz (funkcja nie stopień) zaś a Armii Czerwonej zastępca dowódcy lub nawet dowódca (jeżeli był tzw. komisarzem wojskowym) oddziału lub członkowie Rady Wojennej Armii czy Frontu więc więc większość z wymieniony w artykule osób to nie są osoby, które były politrukami w sensie rzeczywistym, a jedynie potocznym np. Jānis Bērziņš czy Leonid Breżniew. Smat (dyskusja) 16:59, 3 lis 2019 (CET)
replies: text: :Cały art jest tłumaczeniem lepszym/gorszym art z rosyjskiego - który odnosi się wyłącznie do sytuacji w Armii Czerwonej. Inna spawa, że tylko powołuje się na jedną pozycję - nie sprawdzając co piszą w innych. Natomiast ja bym wywalił wszelkie listy spisy etc, etc... Zostawiając sam art byłoby dobrze. Natomiast można by dopisać, potoczne znaczenie np w WP Gruzin (dyskusja) 17:25, 3 lis 2019 (CET)
**Po usunięciu tego spisu osób i jeszcze przekierowania z artykułu komisarz polityczny (bo to nie to samo) - mogłoby pozostać, przy dopisaniu potocznego znaczenia w wojsku polskim. Smat (dyskusja) 17:42, 3 lis 2019 (CET)
***Coś ten artykuł nie ma szczęścia. :) Po wszystkich zmianach nie ma żadnego sensu klauzula widniejąca na samym początku: "Ten artykuł dotyczy osoby kierującej pracą polityczno-wychowawczą w radzieckich siłach zbrojnych. Zobacz też: inne znaczenia słowa Komisarz". Te "inne znaczenia" są tutaj wskazywane ni w pięć ni w dziesięć, ponieważ a artykule (w jego obecnym kształcie), poza podpisem pod obrazkiem nie pada (!) słowo "komisarz". Zresztą samo wklejenie obrazu "Śmierć komisarza" w artykule o politruku będzie, dla osoby nieco mniej biegłej w historii komunizmu, niezrozumiałe.
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]