Dyskusja:ŁKS Łódź (piłka nożna)

message: czy LKS 'pozostaje' najstarszym lodzkim klubem?
thread_title: Untitled

message: Zachowały się wszystkie dokumenty Gubernii Piotrkowskiej. Nie ma wśród archiwów teczki "Łodzianki". Jest za to teczka Łódzkiego Towarzystwa Sportowego z 1909 roku. Czyli mamy pierwszy argument za tym, że Łodzianki nie było.
Do dziś dnia nikt nie przedstawił jakiegokolwiek dowodu na jej istnienie. Poza opowieścią H.Lubawskiego nie ma śladu takiego bytu. Jest za to artykuł prasowy opisujący zawody sportowe w Łodzi z dn.5 X 1908 (na szosie warszawskiej), który może swiadczyć o tym, że uznanie daty 1908 za rok powstania ŁKS-u ma sens, tyle że autorzy wspomnianej notki prasowej wyraźnie zaznaczyli brak przynależności klubowej obu braci Lubawskich. Nie da się tego wytłumaczyć brakiem zalegalizowania, bowiem w takich imprezach brały udział drużyny, stowarzyszenia nieformalne i autorzy notek prasowych umieszczali ich nazwy.
Poza tym taka ciekawostka. W 1958 roku (rzekome 50-lecie ŁKSu) powstaje klub MKS Łodzianka. Przypadek?
Wracając jednak do bajek pana Lubawskiego. Twierdził on, że pojechał do Piotrkowa Trybunalskiego osobiście, i że zarejestrował ŁKS w jeden dzień. Fakty mówią coś innego. Otóż wnioskodawcą był Fajwel(Feliks) Markus Wasserzug. To on był stroną w sprawie rejestracji ŁKS, on także zawoził dokumenty do Piotrkowa. Mało kto odnosi się do faktu, że H.Lubawski nie miał wtedy ukończonych 21 lat i według prawa rosyjskiego był niepełnoletni, a to powodowało, że nie mógł on niczego rejestrować. Także opowieść o zarejestrowaniu ŁKS w jeden dzień jest niewiarygodna, bowiem biurokracja rosyjska była dobrze zorganizowana i takie "przypadki" były niemożliwe. Z dokumentów wynika, że przebiegała normalnie, bez żadnych kłopotów i trwała około miesiąca. Nie ma w nich żadnych skreśleń ani dopisków, które mogłyby sugerować jakiekolwiek perturbacje.
ŁKS powstał w 1909 roku. Łodzianki nigdy nie było - proste. Była ona jedynie wymysłem komunistów na 50-lecie klubu. Nie chcę wysuwać daleko idących wniosków, ale w 1958 roku miał mistrza. Łącząc to z mityczną Łodzianką, komunistami i 50-leciem, można dojść do sensownego wniosku, sami pomyślcie.
Dziobaq (dyskusja) 00:54, 20 mar 2009 (CET)
replies: text: Czyli że mamy stulecie klubu drugi rok z rzędu. Każdy by tak chciał :) --AC (dyskusja) 13:41, 20 mar 2009 (CET)
Chciałbym zauważyć, żemityczna Łodzianka nie mogła być pierwszym klubem sportowym, ponieważ, wtedy w Łodzi działało już gniazdo Sokoła..
okej okej okej okej ale co moją do tego komuniści przecież wszyscy wiedzą że PPS to załozyciele widzewa
thread_title:  Mityczna "Łodzianka" i nieprawdziwa data założenia 

message: Brakuje informacji o tym że ŁKS w sezonie 1996/97 brał udział w fazie grupowej pucharu Intertoto. Zajął wprawdzie ostatnie miejsce w 8 grupie ale rozegrał 3 mecze z  Kamazem Czełny, Spartakiem Warna i TSV 1860 München. Wspomina o tym UEFA na oficjalnej stronie Intertoto Cup: 
Oficjalna strona Pucharu Intertoto UEFA
Myślę że to duże niedopatrzenie i taka informacja powinna być na Wiki. Szczególnie że rzadko które źródła wspominają o tym epizodzie w historii Łódzkiego Klubu Sportowego.
Pozdrawiam, jardel.
PS Informacje o ww. dodałem do artykułu sam, mam nadzieję że admini zaakceptują.
thread_title:  Puchar Intertoto 1996/97 

message: ani to po polsku, ani po angielsku...
thread_title:  manadżer 

message: Czy ktoś mógłby zdefiniować co to znaczy, że klub został założony? W artykule są liczne przekłamania, że klub został założony w 1908 roku mimo, że obok stoi jak byk, że został OFICJALNIE zarejestrowany w 1909 roku. Czy encyklopedia jako źródło przyjmuje oficjalną datę rejestracji czy niczym niepotwierdzone prywatne opinie grupki kibiców? Jeżeli to drugie to może należy iść o krok dalej i założyć, że "działania organizacyjne na rzecz powstania klubu" zaczęły się już w 1850 roku dzięki czemu Polska będzie krajem, w którym powstał pierwszy klub piłkarski na świecie? Artykuł należy poprawić ponieważ zdanie takie jak "[..]założony w 1908 roku, zarejestrowany 14 sierpnia 1909 roku" już na pierwszy rzut oka jest śmieszne i mylące. 
Drugi łódzki klub zakładany jako TMRF Widzew powoływany był do życia w 1909 roku, jednakże formalnie został zarejestrowany w 1910r.[1] i to na ten rok datuje się powstanie Widzewa. Sytuacja jest analogiczna w przypadku obu klubów dlatego należy przyjąć jedną, tę samą regułę datowania powstania (dlaczego ktoś uporczywie próbuje traktować oba kluby według oddzielnych kryteriów?) - oficjalną rejestrację czyli ŁKS w 1909r. i Widzew w 1910 roku.
* Wpis do którego z rejestrów miałby być decydujący? Nie zapominaj, że w tamtym czasie były nieco inne wymogi formalne i przyjęcie, że tylko wpis do rejestru (którego?) miałby wskazywać datę powstania danej organizacji, prowadziłoby do sytuacji, że wiele faktycznie działających organizacji, z uwagi na brak rejestracji, należałoby uznać za nieistniejące. Co do daty założenia Widzewa, to nie jest dobre miejsce na poruszanie tego tematu, tym niemniej pewnie dobrze wiesz, że data 1910 jest bardzo wątpliwa. Ales sandro (dyskusja) 13:48, 18 lut 2014 (CET)
thread_title:  1908?