Dyskusja:Hrabstwo

message: Jako interwiki wstawiłem link do angielskiego artykułu county. Wahałem się, czy nie należy wstawić shire, ale to chyba trochę coś innego. Paweł ze Szczecina 14:17, 17 wrz 2006 (CEST)
County w wypadku USA tłumaczy się jako Okręg. Konstytucja USA zabrania nadawania tytułów szlacheckich.
* Proszę o podanie źródła (zgodnie z zasadą weryfikowalności) na to, że county to w języku polskim okręg. Encyklopedia PWN mówi, że: [hrabstwo to] ob. podstawowa jednostka adm. (county) w Anglii, Irlandii i USA. — Awersowy <talk> 13:13, 10 lut 2013 (CET)

message: COUNTY  w USA  
W  USA  nie  było hrabiów, i nie ma hrabstw, sa County  odpowiednik podziału adminitracyjnego  powiatu, a nie hrabstwa.
A second-level administrative division in Poland is called a powiat. (This is a subdivision of a voivodeship and is further subdivided into gminas.) The term is often translated into English as county (or sometimes district). For more details see powiat and List of counties in Poland.
A county is a land area of local government within a country. A county may have cities and towns within its area. Originally, in continental Europe, a county (contea or contado, comté, comtat, condado, Grafschaft) was the land under the jurisdiction of a count (conte, comte, conde, Graf).
Counts are called earls in post-Celtic Britain, Ireland and France—the term is from Old Norse jarl and was introduced by the Vikings—but there is no correlation between counties and earldoms. Rather, county, from French comté, was simply used by the Normans after 1066 to replace the native English term scir ([ʃir])—Modern English shire.
In the United Kingdom, many county names derive from the name of the county town with the word "shire" added on: for example, Gloucester, in Gloucestershire; Worcester, in Worcestershire; etc.
http://en.wikipedia.org/wiki/County
http://en.wikipedia.org/wiki/Administrative_county
--Usunąłem tę bzdurną i niepoprawną uwagę o USA. ---
Niestety, county to hrabstwo (!), a nie powiat. Powiat to district. Patrz , niemieckie Kreise są odpowiednikami niemalże 1:1 polskich powiatów. Landkreis = powiat ziemski, Stadtkreis = powiat grodzki. Takie odpowiedniki nie istnieją w świecie anglo-saskim. Czy to się anty-rojalistom z USA podoba czy nie, USA mają przeszłość kolonialną. I w niektórych stanach (tych starszych od USA - Uwaga dla tych z Chicago: takie na serio istnieją!) rządzili prawdziwi angielscy hrabiowie. To że Amerykanie niedbale tłumaczą powiat jako county, nie powinno być uznawane za argument. Jedynym dopuszczalnym tłumaczeniem jest district. To samo w drugą stronę: Powiaty są wyłącznie w Polsce, tak samo jak województwa (odpowiednik księstwa, Herzogtum, duchy). Tłumaczenie jako "powiat" jest dopuszczalne tylko w stosunku do niemieckich Kreisów i czeskich okresów (tych już zdaje się nie ma po reformie), bo jak już wspominałem są to odpowiedniki niemal 100% (Niemcy w oficjalnych pismach wydawanych po polsku sami określają Kreise jako powiaty, Landy jako kraje związkowe, a Regierungsbezirke jako rejencje, tych ostatnich u nas nie ma).
Jeżeli już kogoś strasznie drażni "hrabstwo" to niech tłumaczy, historycznie neutralnie, "okręg". Nazwa "powiat" pochodzi również z czasów feudalnych, więc w stosunku do USA wydaje się być tak samo nieadekwatna jak hrabstwo. Z resztą w Luizjanie są "parafie" (parish) a na Alasce "okręgi / gminy" (borough), co czyni upieranie się przy "powiat" dla USA dość osobliwym.
Nie polonizujmy USA na siłę - powiat/Kreis/okres - to jednostka administracyjna właściwa tylko dla Europy Środkowej.
W counties (hrabstwach) działają też szeryfowie, co też jest staroangielską funkcją wprowadzoną przez normańskich panów. Jeden szeryf na jedno hrabstwo, prawa ręka hrabiego (earl) [np. ten z Nottingham :)]. Więc sami Amerykanie pozostają przy archaicznych nazwach z epoki feudalnej Anglii (to się nazywa przywiązanie do tradycji), co przemawia tym bardziej za tłumaczeniem county jako hrabstwo! No chyba, że zaczniesz konsekwentnie tłumaczyć "sheriff" jako "starosta" no bo w końcu w powiecie działa :-D (reeve = wójt/Vogt/(ad)vocatus, sheriff = shire reeve = wójt całego shire (starostwa/hrabstwa) = starosta) /kiedyś wójt i starosta pałali się tym, co byśmy dziś określili jako funkcje policyjne/ A jednak dziś i starosta i wójt robią coś zupełnie innego, ani szeryfami, ani policjantami bynajmniej nie są. Tak samo nowoczesne hrabstwo w USA nie jest tym czym było w średniowiecznej Anglii, odziedziczyło tylko nazwę.
Pozdrawiam Wojtek :) (141.63.103.160 uzup. podpisu mulat(napisz) 10:26, 1 cze 2010 (CEST))
thread_title:  '''COUNTY  w  USA'''