Dyskusja:Schutzstaffel

message: Czy można, za angielską i niemiecką wikipedią dopisać informację, na temat logo, że powstało w 1930 r z dwóch run w kształcie błyskawic, czy też nie, bo strajk wiadomo kogo?
Co za imbecyl umieścił ten wpis:"Organizacja SS została zbudowana przez Himmlera na tych samych zasadach, co zakon jezuitów. Reguły zakonu, dotyczące ćwiczeń duchowych, spisane przez Ignacego Loyolę, stanowiły wzór, który Himmler usiłował starannie naśladować"?? Domagam się usnięcia wpisu albo podania źródła. W przeciwnym razie można uznać to za potwarz wobec zakonu jezuitów albo za produkcję skończonego idioty!
Nie do końca zgadzam się z tym że członkami SS byli fanatyczni zwolennicy Nazizmu. SS jako pierwsze zrezygnowało z kryteriów rasowych przy naborze do swoich szeregów. Utworzono przecież kilka dywizji cudzoziemkich 2 ukraińskie, 2 włoskie, litewską, łotewską. W samej dywizji pabcernej Das Reich służyli obcokrajowcy, było to trudne do pomyślenia w Wehrmachcie
Zajrzyj tutaj Waffen-SS, po drugie w Wehrmachcie służyli nawet Hindusi o Rosjanach czy Serbach nie wspomnę (zresztą wszyscy oni byli tez w Waffen-SS)
Silthor 15:57, 20 maj 2003 (CEST)
Źle napisałem, zakaz przyjmowania obcokrajowców dotyczył brania ich do dywizji pancernych, nie zmienia to faktu że był łamany. W SS obcokrajowcy mogli służyć w dywizjach pancernych, takie przynajmniej odniosłem wrażenie po przeczytaniu książki autorstwa Wróbla (nie pamiętm imienia) "Wojska Waffen SS" było to jednak dawno. Dzięki za komentarz. Do najbliższych haseł. saddi
SS NIGDY nie zrezygnowały z kryteriów rasowych przy przyjmowaniu nowych członków. Odwrotnie - badania "genealogiczne" kandydatów były robione dla coraz dłuższego okresu.
Nie przejmowano się kryteriami rasowymi, ale nie przy przyjęciach do SS, tylko do Waffen SS. Tylko, że ci wszyscy Hindusi, Ukraińcy, Serbowie itd. w Waffen SS NIE BYLI esesmanami! (czyli członkami SS). To dlatego nie mieli ani prawa do przedrostka "SS" przy swoich stopniach służbowych, ani do symbolu SS na kołnierzu.
* władze SS odrzuciły wyznaczone przez siebie kryteria rasowe. Pierwszego wyłomu dokonano juz w lutym 1943 r. formując z Bośniaków i Czarnogórzan 13 Dywizję Górską SS. (Tadeusz Sawicki (historyk), Niemieckie wojska lądowe na froncie wschodnim czerwiec 1944 - maj 1945, Warszawa 1987, s. 69). Rasowość owa nie wiadomo na czym polegała, jak pisał były wiezień kacetu miejsce klasycznego rasizmu zajmował skrajny nacjonalizm, ubarwiony rasowo. Ubarwienie to występowało jednak przede wszystkim w formie rasizmu negatywnego, w praktyce od początku stosowano już ową definicję Himmlera, wedle której „rasowo” podludźmi byli przeciwnicy hitleryzmu. Samo pojęcie „untermenscha” występuje również w początkach hitlerowskich rządów - tak określał swoich więźniów już pierwszy, jeszcze SA-mański komendant KL Oranienburg. (Andrzej J. Kamiński, Hitlerowskie obozy koncentracyjne, s. 94n), zaś różnicę między SS i Waffen SS najlepiej chyba ujął inny były więzień: Zdarzały się wypadki, że podkreślali swoją przynależność jedynie do „Waffen SS”, odróżniającą się od SS. Niestety nie przynosiło to najczęściej żadnych korzyści więźniom. Nienawidziliśmy ich, bo przecież podkreślenie różnicy między nimi a pozostałymi dozorcami w praktyce nie miało żadnego znaczenia. (Tadeusz Cieślak, Oranienburg-Sachsenhausen s. 172)
thread_title:  Powstanie logo 

message: W 1945 Międzynarodowy Trybunał Wojskowy w Norymberdze uznał ją za organizację przestępczą.
Chyba z wyjątkiem jakiś oddziałów konnych ;). Siałababamak 23:52, 14 lip 2004 (CEST)
Dokładnie - za http://wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/stopnie_ss.htm
Po mozolnych studiach dokumentów i po przesłuchaniu wielu świadków wreszcie odróżnili np. SS-Reiterei [jazda - konnica SS, którą w 1946 Międzynarodowy Trybunał Wojskowy wykluczył z listy organizacji przestępczych] od SS-Reiterstandarten [pułki kawalerii Waffen SS walczące m.in. z sowiecką partyzantką]. Siałababamak 23:55, 14 lip 2004 (CEST)
Ludki całę SS bylo zbrodnicze- a z powyzszych wypowiedzi moznaby wysnuc wniosek ze za zwalczanie radzieckiej partyzantki i mordowanie Rosjan to jeszcze medale im powinni dac???!!!--Abecadło dyskusja 22:53, 16 mar 2006 (CET)
Uważm również że SS było jednym z najwaleczniejszych i najbardziej wyszkolonym, oddziałem podczas II Wojny Światowej
* A po cóż ten przecinek między "wyszkolonym" a "oddziałem"? Pilot Pirx (dyskusja) 18:22, 28 kwi 2020 (CEST)
thread_title:  Wyrok 

message: [...] wymordowano przywódców SA (także powołanej przez Hitlera).
Co oznacza także? Domyśliłem się, że SS powołał Hitler i SA także on, ale w artykule nie ma nic o powołaniu SS, więc nie powinno być użytego słowa "także".
guzik (dyskusja) 13:34, 7 lip 2008 (CEST)
thread_title:  Cytat 

message: # Pełna nazwa SS to Schutzstaffel (liczba pojedyńcza), a nie Schutzstaffeln (liczba mnoga). Artykuł powinien być też tak nazwany.
# "Meine Ehre heißt Treue!" znaczy po polsku "Mój honor to wierność!" (słownie nawet: nazywa się, lub znaczy) a nie "Wierność Mym Honorem!", co miało by ciut inne znaczenie (chodzi mi tu o możliwą interpretacje członków SS i ich osobistą "legalizacje" zbrodni). Dlatego zmieniłem.
# Co oznacza "Do końca wojny SS stało się najpotężniejszą organizacją w III Rzeszy."? Że Waffen-SS walczyła najbardziej zawzięcie, to fakt, ale najwyższa liczba wszystkich członków jaką SS miała, ponosiła w 1944 roku mniejwięcej 800.000. Wehrmacht miał stanowczo więcej żolnierzy. Czy chodzi tu o to, że SS stała się organizacją z największym wpływem i mocą? Powinno być dokładniej opisane.
replies: text: --Maras, 83.135.96.77 20:05, 25 mar 2006 (CET)
Niezmienia to faktu, że SS była najbardziej fanatyczna z wszystkich odzdziałów III Rzeszy. Wyróżniła się szczególnym okrucieństwem na wielu narodach od Polaków zacząwszy a na samych Niemcach skończywszy.
Meine Ehre heißt Treue - ja bym to przetlumaczyl jako - Moim honorem jest wierność --Pozdrawiam Timber_Wolf 06:03, 28 cze 2007 (CEST)
thread_title:  Parę punktów 

message: Postanowienie Międzynarodowego Trybunału Norymberskiego w sprawie SS:
„SS użyte były do celów, które w rozumieniu statutu są przestępne. Zdaniem trybunału SS obejmują wszystkich oficjalnych członków tzw. Allgemeine SS, członków Waffen-SS, członków Totenkopfverbände-SS i członków jakichkolwiek oddziałów policyjnych, którzy jednocześnie byli członkami SS. Trybunał wyłącza tzw. Reiter-SS (Jeźdźcy SS). 
Analogicznie do poprzednich konkluzji trybunał orzekł, że przestępczą jest grupa składająca się z tych osób, które oficjalnie uznane zostały za członków wymienionych formacji SS, którym znany był przestępczy charakter tej organizacji i które osobiście uczestniczyły w popełnianiu zbrodni. Wyłączone są jednak te osoby, które do SS zostały wcielone przymusowo oraz osoby, które osobiście nie popełniły takich zbrodni. Wyklucza się również te osoby, które przestały należeć do organizacji wymienionych w poprzednim ustępie przed 1 września 1939 roku.”
* cytat za: Joe Heydecker, Johannes Leeb, Trzecia Rzesza świetle Norymbergi. Bilans tysiąca lat, przeł. Marek Zeller, przedmowa Marian Podkowiński, Warszawa 1979, s. 598.
Sama przynależność do SS nie determinowała faktu bycia zbrodniarzem. Należało jeszcze uczestniczyć w zbrodniach dokonywanych przez tę organizację.  --AK-P (dyskusja) 14:27, 20 sty 2008 (CET)
thread_title:   Wyrok Trybunału Norymberskiego w sprawie SS 

message: Czas skończyć z absurdalnym tłumaczeniem "sztafety ochronne". Przecież staffel to po niemiecku także szwadron lub eskadra - i o to na pewno chodzi, a nie o coś kojarzące się jedynie z dyscypilną sportową. Pibwl ←« 21:35, 27 sty 2008 (CET)
"Feuerwehrstaffel" to po niemiecku także "zastęp strażacki". Obecnie umieszczone "eskadry" są po prostu śmieszne. Prawidłowa nazwa to "oddziały ochronne" - i wszyscy powinni być zadowoleni.
* Na ogół tłumaczy się „Sztafeta” lub „Sztafety”, jednakże jest to jedynie bardzo pochodne znaczenie wyrazu, który pierwotnie znaczy tyle, co nasza „drużyna” czy „zastęp”. Wybraliśmy pierwsze tłumaczenie z uwagi na skojarzenie, jakie budzi „drużyna” z „wodzem” (...). Właśnie SS odgrywało w hitleryzmie analogiczną (oczywiście zmodyfikowaną) rolę, jak drużyna władcy średniowiecznego. (Andrzej J. Kamiński Hitlerowskie obozy s. 160) Pilot Pirx (dyskusja) 18:22, 28 kwi 2020 (CEST)
thread_title: "Sztafety" ochronne

message: Dlaczego elitarna? Nie znam się zbytnio na redagowaniu wikipedii, ale po przeczytaniu tego fragmentu odniosłem wrażenie, że SS było czymś na bazie organizacji skupiającej vipów...
replies: text: Elitarna w znaczeniu wojskowym, tak jak obecnie elitarne są jednostki specjalne, antyterrorystyczne itp. --<A.J.>--<?>-- 21:25, 9 wrz 2008 (CEST)
thread_title:  "elitarna i paramilitarna niemiecka formacja nazistowska, podległa partii NSDAP."