Dyskusja:Juliusz Rómmel

message: Słyszałem wiele razy, że był on dalekim krewnym Rommla.
Ponoć poddając się wykorzystał to.
Zupełnie inne nazwisko (Rummel-Rommel), więc raczej mało prawdopodobne. Może tak tylko powiedział, ale potrzebne by było źródło.--Avadoro (dyskusja) 03:44, 19 maj 2010 (CEST)

message: Zastanawiam się czemu gen. Juliusz Rómmel znajduje się w grupie "Generałów broni" gdy dosłużył się "tylko" stopnia Generała dywizji.
Chciałbym jeszcze dodać że w kampani wrześniowej 1939r. zbiegł z pola walki gdyż jego pozycje zostały zbombardowane przez niemców, jak to niektórzy mówią: "odskoczył o 100 km". Oficer który miał go odnaleść zorientował się co się stało i nie mogąc znieść hańby popełnił samobójstwo.
thread_title:  Stopień wojskowy. 

message: Jego zdecydowanym i największym adwersarzem w sprawie jego udziału w kampanii jest gen. Roman Abraham (dowódca Wielkopolskiej Brygady Kawalerii), który podczas pobytu w obozie zarzucił Rómmelowi nieudolność i brak odwagi podczas obrony Warszawy a tchórzostwo i niemalże zdradę po opuszczeniu Armii "Łódź".
Abraham.R. Nad Wartą i Bzurą
Juliusz Rómmel prawdopodobnie został odcięty od Armii "Łódź" i dlatego wycofał się do Warszawy, gdzie zresztą - zamiast zajmować się jej obroną - korzystając z pustki spowodowanej nieobecnością jeszcze mniej odważnego naczelnego wodza i rządu - prowadził głównie działalność polityczną. 
Jednak Rómmel miał rację krytykując taktykę obronną Polski w 1939 r., która polegała jedynie na wydaniu bitwy granicznej - prawie natychmiast przegranej. Uważał, że pozycje obronne powinny mieć odpowiednią głębokość obsadzenia, ale o sposobie obrony zdecydowały chyba względy polityczne. 
Po podpisaniu kapitulacji Warszawy (z czego niewiedzieć czemu był dumny) nie stracił dobrego samopoczucia, stwierdzając: "sukces Niemców jest tylko chwilowy". 
Na dobrą sprawę miał rację - Tysiącletnia Rzesza jednak dość szybko przypłaciła ten sukces całkowitą katastrofą i utratą przez Niemcy dużej części terytorium.
Rómmel miał też pewne zasługi - np. przyczynił się do odbudowy ze zniszczeń wojennych Gimnazjum im. M.Reja. Miał w swoim mieszkaniu prawdziwą zbroję.
thread_title:  Udział w kampanii wrześniowej 

message: Wiem, że to może kwestia ocen, dlatego nie chciałbym tego zmieniać sam, ale pisanie o "chlubnej obronie Warszawy" w wypadku Rómmla to spora przesada. Osobiście mam wrażenie, że zajmował się am głównie autoreklamą i przeszkadzaniem Czumie w aktywniejszym działaniu. Jeśli do tego dodać wcześniejszą praktycznie rzecz biorąc dezercję z pola walki, późniejsze uzurpowanie sobie kompetencji niemal naczelnego wodza ("sowietów traktować jak sojuszników"), a na koniec wyznaczenie dowódcy przyszłej konspiracji w obecności praktycznie całego sztabu (w sumie nic takiego, mógł jeszcze na mieście rozplakatować...). A po wojnie wydał książkę, z której wynikało, że wszystko przewidział, wszystko wiedział, nikt go nie słuchał i dlatego przegraliśmy. Wszyscy dookoła byli niekompetentni, tylko on jeden nie zawiódł. Słowo "chlubnie" pasuje do wrześniowej działalności Thomme'ego, Szyllinga, Sosnkowskiego - ale na pewno nie do Rómmla (czy Rómmela, sam nie wiem, jak gorzej brzmi).
Badaz (dyskusja) 19:58, 11 mar 2010 (CET)
Jeszcze jedno - mój poprzednik napisał, że "Rómmel miał rację krytykując taktykę obronną Polski w 1939 r., która polegała jedynie na wydaniu bitwy granicznej - prawie natychmiast przegranej. Uważał, że pozycje obronne powinny mieć odpowiednią głębokość obsadzenia'. To prawda, ale przecież Rómmel krytykował to ustawienie nie PRZED wojną , ale PO WOJNIE. A po wojnie to nie trzeba było geniusza, żeby zauważyć błędy. Gdyby zauważył to PRZED wojną - a to byłoby zupełnie co innego. Tyle, że jedynym świadectwem, że Rómmel PRZED wojną zwracał uwagę Rydza na błędy w ustawieniu jest ..... książka Rómmla, napisana po wojnie. Biorąc pod uwagę, że nie znał- jak wszyscy inni dowódcy armii - ogólnego położenia, ale tylko położenie swojej armii, to raczej mało prawdopodobne, że cokolwiek przewidział i zauważył. Zresztą nikt inny tego nie potwierdza. Innymi słowy Rómmel przed wojną krytykować planu kampanii zwyczajnie nie mógł. Jeśli pisze, że to robił - to najpewniej mija się z prawdą. 
A' propos kwestii oceny położenia operacyjnego, to na koszmarną dziurę na skrzydle Armii Łódź na kierunku Piotrkowa gen. Rómmel uwagi nie zwrócił. Zauważył ją gen. Sosnkowski, gdy na kilka dni przed wojną inspekcjonował przydzieloną Rómmlowi 30 DP. Dzięki jego radzie, którą na szczęście Rómmel przyjął, powstała GO Piotrków, a jej dowódcą został- praktycznie z łapanki, w ostatniej chwili - gen. Thommee, mający opinię ramola i prawie już emeryta (por. Rowecki, który pisał : Thommee dowodzenie ma już poza sobą). I dzięki temu, kiedy gen. Rómmel zgubił swoją armię i bohatersko wywiał do Warszawy, znalazł się ktoś, kto przejął dowodzenie, wziął wojsko w garść, wyprowadził z rysującego się kotła i dowodził w kampanii naprawdę chlubnie.  Innymi słowy jedyna w zasadzie  trafna decyzja Rómmla wcale nie wynikała z jego zdolności przewidywania i oceny położenia. Ciekawostka - Rómmel przygotowuje sobie pozycję, studiuje przez kilka miesięcy teren i nie widzi problemu na skrzydle, a Sosnkowski przyjeżdża, nie zna terenu, nie jego armia, jest na miejscu tylko przez kilka godzin - a problem od razu widzi i proponuje trafne rozwiązanie. Musi dziwić, że taki Thommee, Kleeberg, a zwłaszcza Sosnkowski nie dostają początkowo żadnego przydziału wojennego, a Bortnowski, Rómmel, Dąb - Biernacki, Fabrycy - na pierwszą linię!!! Trzeba przyznać, że Rydz nie tylko źle zaplanował kampanię, ale jeszcze wykazał wyjątkowy antytalent w doborze wykonawców swoich koncepcji.
Badaz (dyskusja) 20:22, 11 mar 2010 (CET)
thread_title: Chlubna obrona Warszawy

message: W infoboksie stoi, że był dowódcą obrony Warszawy, a w artykule, że tylko tak podawał, a faktycznie nie był. Trzeba by ujednolicić zgodnie ze stanem faktycznym. --Avadoro (dyskusja) 03:43, 19 maj 2010 (CEST)
thread_title:  Dowódca obrony Warszawy? 

message: 1. Zakon Kawalerów Mieczowych przestał istnieć w 1237 r., kiedy jego rycerze zostali włączeni do zakonu krzyżackiego.
2. Może mi ktoś wyjaśnić od kiedy to mnisi (a tymi byli rycerze zakonni) mają żony?
Odp. Mógł być to najemnik/ochotnik/awanturnik walczący po stronie gałęzi inflanckiej Zakonu Krzyżackiego.
===Tytuł baronowski ===
Brak jest jakichkolwiek podstaw prawnych do podawania tytułu baronowskiego przy Rummlach
Źródło: http://www.baltische-ritterschaften.de/Englische%20Version/Courland_Genealogy.htm
Najnowsza genealogia rodu:
http://www.lenczewski.com.pl/kurlandia.html
thread_title:  Protoplasta rodu, rycerz Zakonu Kawalerów Mieczowych Mateusz Henryk Freiherr von Rummel w 1332 przybył do Kurlandii z zamku Getzingen hrabstwa Julich w Westfalii wraz z żoną 

message: Brak jest jakichkolwiek podstaw prawnych do podawania tytułu baronowskiego przy Rummlach
Źródło: http://www.baltische-ritterschaften.de/Englische%20Version/Courland_Genealogy.htm
Najnowsza genealogia rodu:
http://www.lenczewski.com.pl/kurlandia.html
thread_title: Tytuł baronowski 

message: Uchwała z 1946 o nadaniu Orderu Krzyża Grunwaldu II klasy wymieniła jeszcze jedno inne imię generała podając jego tożsamość "Juliusz Ryszard Karol Józef Rómmel". Lowdown (dyskusja) 10:45, 21 maj 2014 (CEST)
thread_title:  Dodatkowe imię 

message: Przykład: "...Zapomina się jednak, że siły te były potrzebne do powstrzymania zbliżającego się ataku na wschodnie dzielnice miasta... "
Taki sposób narracji niczym nie różni się od forów. Tyle, że fora są Rómmlowi na ogół niechętne, padają ciężkie zarzuty, a tu czytam niemal laurkę ?--Grb16 (dyskusja) 18:35, 3 wrz 2014 (CEST)
thread_title:  Oceny anonimowych autorytetów wojskowości 

message: Nie rozumiem spolszczania pisowni niemieckich imion. Byl np.Heinrich Himmler, a nie Henryk Himmler.
thread_title:  Imiona.