Dyskusja:Żaglówka

message: Skoro już pojawiło się rozróżnienie na żaglówkę i jacht, to [[en:Dinghy sailing]] chyba będzie właściwym interwiki wg treści, aczkolwiek wg tytułu odnosi się do pływania. Hasło [[en:dinghy]] chyba mówi o szalupach itp. Ale co z [[de:Jolle]] ? [[Wikipedysta:Pibwl|Pibwl]] 20:58, 31 sie 2004 (CEST)

message: Tak btw, to nieprawdziwą jest informacja, że zarówno określenia żaglówka, jak i jacht są określeniami potocznymi...
Żaglówka pewnie tak, ale jacht jest jak najbardziej zdefiniowany - jest to "jednostka pływająca służąca celom niezarobkowym" ... Trzebaby to dokładnie sprawdzić i poprawić hasła żaglówka i jacht... Bo to samo jest z "motorówką"...
Anyway - to jest chyba tak, że "żaglówka" to potocznie mały jacht żaglowy, a "motorówka" to mały jacht motorowy... W każdym razie wydaje mi się, że w encyklopedii powinniśmy przede wszystkim trzymać się określeń i definicji fachowych, a dopiero później mówić o potocznych użyciach... - Blueshade 11:33, 28 paź 2004 (CEST)
Nie wiem skąd ta definicja jachtu. Mnie uczono na studiach okrętowych, że jachtem jest jednostka pływająca z napędem żaglowym lub motorowym przeznaczona do celów rekreacyjnych lub sportowych. "Cele niezarobkowe" to też np. badania, a trudno każdą jednostkę badawczą nazwać jachtem. Brosen 11:46, 28 paź 2004 (CEST)
replies: text: : ok... może faktycznie definicja brzmi tak, jak mówisz... mi chodziło o to, że "jacht" ma definicję, a w odróżnieniu od "żaglówki", która wydaje mi się wyrażeniem potocznym... oczywiście, to są moje, niekoniecznie sprawdzone informacje... chciałem tylko, żeby zwrócić na to uwagę... - Blueshade 17:47, 29 paź 2004 (CEST)
replies: text: ::Tu masz rację. Także moim zdaniem żaglówka nie jest fachowym określeniem. W artykule można zaznaczyć, że jest to potoczne określenie małego jachtu żaglowego. Tylko czy Wikipedia ma pełnić rolę słownika, czy encyklopedii? Brosen 16:52, 5 lis 2004 (CET)
replies: text: :::myślę, że tego typu zdanie, mimo, że samo w sobie ma charakter słownikowy, jak najbardziej pasuje do artykułu w encyklopedii... uzupełniałoby informację w artykule, a więc czyłoby go bardziej wartościowym... imo... - Blueshade 13:30, 7 lis 2004 (CET)
Brosen, a czy Ciebie uczono czym różni się jacht od żaglowca? Bo wydaje mi się, że wszystkie trzy pojęcia żaglówka-jacht-żaglowiec są zbiorami o rozmytych brzegach. Granica 50 m dla jachtu jest tylko jedną z definicji i nikt nie mówi, że oficjlną, bo nie ma w ogóle takiego czegoś jak oficjalny podział w tym temacie. Są tylko oficjalne podziały wg określonych organizacji, czy instytucji, np. dla organizacji zawodów. Co do żaglówki jako małego jachtu - przeboleję, bo mówi się o żaglówkach jako o jachcikach, ale nazywanie motorówki małym jachtem nie ma w polskim języku żadnej radycji, więc aalogia może być za daleko idąca i lepiej nie definiować tego wszyskiego zbyt jednoznacznie. Jednej oficjalnej normy po prostu nie ma. A co do potoczności słowa jacht - to może przegiąłem, zaraz przeredaguję artykuł. Wy oczywiście też możecie, ale błagam - nie używajcie określeń, że coś jest znormalizowane i ficjalne jeśli ie podacie czyja tbnorma, lub według kogo/czgo jest to "oficjalne". Beno 13:51, 7 lis 2004 (CET)

text: Żaglowiec, to również jacht, tylko duży. Klasyfikuje się wg przeznaczenia, a nie rozmiarów. Brosen 07:49, 8 lis 2004 (CET)

text: Jeśli zależy Ci na definicji, to polecam lekturę przepisów klasyfikacyjnych PRS-u: . Dziwię się, że propagujesz na Wiki "to co sądzi przeciętny Polak", a nie fachową wiedzę. Brosen 08:03, 8 lis 2004 (CET)
replies: text: : popieram głos Brosena - jak pisałem powyżej - ja fachowej wiedzy nie posiadam w tej sprawie - mam pojęcie o temacie, bo jestem żeglarzem, ale nigdy się aż tak oficjalnymi definicjami nie interesowalem - i dlatego też sam artykułów za bardzo nie chciałem update-ować, żeby innego faux-pas nie popełnić... Ale moim zdaniem Wikipedia, jako że jest encyklopedią, powinna się zajmować szerzeniem wiedzy fachowej, a dopiero w drugiej kolejności, ewentualnie, potocznej - i to zawsze, imho, z odpowiednim zaznaczeniem, że chodzi o wiedzę potoczną, a nie fachową... pozdrawiam, Blueshade 10:42, 8 lis 2004 (CET)
Brosen - poddaję się, przeredaguj artykuł, tylko dodaj wg czego ta klasyfikacja. Beno 12:30, 8 lis 2004 (CET)

message: w pierwszej linii jest:
jednostka pływająca o napędzie żaglowym, ale mniejsza od jachtu.
co sugeruje, ze jest jakas granica oddzielajaca zaglowki od jachtow.
dalej  jest tak, ze ja zrozumialem, ze maly jacht to zaglowka.
cos chyba warto zmienic Kbsc 13:28, 14 lis 2004 (CET)
replies: text: Dokładnie! Masz rację. Widzisz Beno? To nie tylko moje zdanie. Brosen 07:28, 15 lis 2004 (CET)
Przeca napisałęm w drugim akapicie, że ciężko zdefiniować. Nanioslem dobną poprawkę, Czy teraz OK. BTW Brosenie, wpisz tam swoją defincję z podanem, kto tak uważa~(jaka instytucja). Drugie BTW - napisz w mojej dyskusji odpowiedź cztm zasadniczo zajmuje się PRS, please. Beno 10:56, 15 lis 2004 (CET)
Ale ja się głupi nagadałem, zamiast sprawdzić to od razu! Żaglówka to jach nie tylko wg. mnie, profesorów z politechniki i PRS-u, ale też wg Encykl. PWN. Polecam uwadze: PWN-owska definicja żaglówki, z którą się w 100% zgadzam i która jest całkowicie zgodna z tym co napisałem na stronie Dyskusji Bena. Brosen 14:58, 15 lis 2004 (CET)
Jeśli żaglówka jest jachtem to dział Cechy żaglówki najlepiej jest określić poprzez porównanie jej z jachtem jest nielogiczny i za bardzo rozbudowany. Proponuję skócić do
Przeważnie bez kabiny; silnik, o ile w ogóle posiada, to zaburtowy; używana na wodach śródlądowych i morskich przybrzeżnych; najczęściej jednomasztowa z jednym, lub dwoma żaglami podstawowymi; spotyka się tylko ożaglowanie skośne; bezbalastowe/mieczowe;
Co do szczątkowego olinowania stałego to nie mogę się zgodzić - vide omega (żaglówka).
A tak właściwie to mam wątpliwości do całej tej listy - czy większości jachtów pływających np. po mazurach nie można nazwać żaglówkami? royas 10:19, 10 sie 2006 (CEST)
thread_title:  rozmiar