Dyskusja:Erysiphe

message: Na liście gatunków jest: 
 Erysiphe alphitoides (Griffon & Maubl.) U. Braun & S. Takam. 2000 – mączniak prawdziwy dębu
Czy należy rozumieć, że Erysiphe alphitoides to jest to samo co mączniak prawdziwy dębu? Bo w Wikipedii jest zarówno artykuł Erysiphe alphitoides ,jak i artykuł Mączniak prawdziwy dębu Zgłasza:  5.174.82.54 (dyskusja) 22:35, 18 cze 2016 (CEST)
replies: text: Czy na pewno nazwę "mączniak prawdziwy dębu" można zastrzec dla choroby? Zajrzałem do kilku podręczników fitopatologii i ochrony roślin i wszędzie nazwa ta przemiennie oznacza zarówno gatunek grzyba jak i chorobę. Nie wiem czy zrobić mączniak prawdziwy dębu (choroba) i mączniak prawdziwy dębu (grzyb), czy nie scalić jednego z drugim w jednym artykule mączniak prawdziwy dębu. O zastrzeżeniu tego określenia do tego gatunku świadczy to, że mączniak wywoływany u dębów przez innych gatunek z tego samego rodzaju (M hypophylla) określany jest opisowo jako "mączniak występujący na dębach". Kenraiz (dyskusja) 23:14, 18 cze 2016 (CEST)
replies: text: :na wikipedii oddzielnie opisywane są choroby roślin, oddzielnie wywołujące je gatunki. Np. choroba chwościk buraka wywoływana jest przez Cercospora beticola, który nie ma nazwy polskiej. Ma to sens; przy chorobach opisuje się to co istotne z praktycznego, rolniczego punktu widzenia; sposoby infekcji, objawy, szkodliwość, zapobieganie, leczenie, przy gatunkach coś zupełnie innego; systematyka, infoboks, synonimy, budowa. W fitopatologiach też opisywane jest to podobnie, np:. chwościk buraka - choroba wywołana przez grzyb Cercospora beticola i regułą jest, że nazwa choroby jest w języku polskim, zaś wywołujący ją gatunek z reguły ma nazwę tylko naukową (łacińską), a jeśli nawet posiada polską, to inną niż nazwa choroby (np.choroba szara pleśń wywołana jest przez gronowca szarego). Mączniak rzekomy dębu jest tutaj jednym z nielicznych wyjątków, gdzie nazwa choroby pokrywa się z nazwą gatunku. Według mnie najlepiej, jeśli pozostanie tak jak jest (tzn. nazwa choroby po polsku, gatunku po łacinie). Jeśli jednak ktoś koniecznie chce by gatunek miał polską nazwę, to może być mączniak prawdziwy dębu (choroba) i mączniak prawdziwy dębu (grzyb). Jestem przeciwny scalaniu chorób z gatunkami, bo to całkiem co innego Selso (dyskusja) 11:20, 19 cze 2016 (CEST)
replies: text: :: Ja rozumiem pomysł, żeby oddzielnie opisywać choroby roślin, a oddzielnie wywołujące je gatunki. To dobry pomysł, choćby z punktu widzenia Wikidanych, gdzie trzeba opisać element (i ten sam element nie moze być jednocześnie Q2662845 oraz Q16521). Ale proszę, zdecydujcie się czy Erysiphe alphitoides w Wikipedii będziemy nazywać Erysiphe alphitoides czy Mączniak prawdziwy dębu. W definicji (pierwszym zdaniu treści) jest inaczej, w infoboksie inaczej. --WTM (dyskusja) 12:28, 19 cze 2016 (CEST)
replies: text: ::: Dobrze. Poprawiłem nazwę w infoboksie na łacińską, będzie zgodność. Nazywanie gatunku tą samą nazwą co choroba to niefortunny pomysł, a że nazwy polskie nie są obowiązujące - uważam, ze może być tak jak jest. Selso (dyskusja) 14:41, 19 cze 2016 (CEST)
replies: text: :::: Zgadzam się co do celowości rozdzielnego opisu taksonu i choroby, jednak sprzeciw mój budzi arbitrażowe podejście do stosowania nazwy zwyczajowej (polskiej). Nazwy polskie są nieobowiązujące, ale w powszechnym użyciu są stosowane także w odniesieniu do grzyba, także w źródłach wiarygodnych, akademickich. Nie powinniśmy uznawać sobie, że w przypadku patogenów nie będziemy stosować ich nazw polskich, tylko dlatego że dublują się z chorobami. Może to i niefortunne, ale nie nam rozstrzygać o tym jakie nazwy są fortunne, a które nie i w związku z tym możemy je pomijać. Jeśli w źródłach są stosowane, to i my nie powinniśmy ich unikać. Mamy w Wikipedii standardowe rozwiązanie takiego problemu w postaci strony ujednoznacznianiającej. Kenraiz (dyskusja) 15:33, 19 cze 2016 (CEST)
replies: text: ::::: No to zrób tę stronę ujedn. Będzie niefortunnie - ale po polskiemu ... Selso (dyskusja) 15:40, 19 cze 2016 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]