Dyskusja:Dwa światy (film 2008)

message: wstawiając treści propagandowe do artykułu, szczególnie gdy trafiają na SG należy uwzględnić opinię drugiej strony. tu nawet słowem się o tym nie napomknięto. artykuł nie powinien w tej formie pojawić się na SG - John Belushi -- komentarz 13:52, 14 sty 2014 (CET)
replies: text: Proszę o wskazanie treści propagandowych. Streszczenie fabuły to nie propaganda, obsada – też nie, informacja o impulsie do nakręcenia filmu – ponownie nie. Cofając zmianę, uznałeś mnie za wandala, a z takim nastawieniem nie znajdziesz chętnych do dyskusji. Twoja nadwrażliwość w temacie świadków zanadto przeszkadza we współpracy. Farary (dyskusja) 19:08, 14 sty 2014 (CET)
replies: text: : pomijając że wątek został założony na tej stronie kilku godzin temu i najpierw należało by się do niego odnieść a nie ściągać szablon bez wprowadzenia w haśle zasugerowanych tu poprawek, to sprawa tyle samo czasu wisi na WP:PdA. mogę oczywiście się powtórzyć. to jest film propagandowy, szkalujący SJ. raz wyświetlony na festiwalu, bez nagród, bez nominacji do Oskara o czym nawet nie wspomniano bo po co ale nagłośniono że zgłoszono do nominacji... opowiada nieprawdziwe fakty dotyczące np. sprawy transfuzji krwi a pomijający sprawy leczenia bez krwi. szerzej w tym artykule. przypomina mi się sprawa filmu Życie Pi sprzed roku... gdzie wzmianka iż główny bohater jest katolikiem a równocześnie muzułmaninem i buddystą została jak widać skutecznie usunięta z Wikipedii - pomimo długiej dyskusji na WP:ZB. tu szkalujący film wrzucamy jako sensację na SG... i nie ma nawet słowa o odbiorze, o kontrowersjach związanych z fałszowaniem faktów. rozumiem, że autorowi hasła nie podobają się SJ nawet z racji jego zajęcia ale to nie usprawiedliwia wykorzystywania Wikipedii jako tuby propagandowej. jesli umieścisz informacje o odbiorze, o fałszowaniu faktów dotyczących wyznania zdejmij szablon... a jak można napisać opis fabuły zobacz tu - John Belushi -- komentarz 19:22, 14 sty 2014 (CET)
replies: text: :: treść hasła poprawiłem, kilka uwag dalej pozostaje słusznych - John Belushi -- komentarz 19:42, 14 sty 2014 (CET)
Tubą propagandową są też filmy Joanna d'Arc (film 1999), bo ktoś nie lubi Anglików i Francuzów i Kościoła katolickiego, Ostatnie kuszenie Chrystusa (film), bo ktoś nie trawi katolików, Żywot Briana, bo ktoś nie przepada za Żydami. Dlaczego tam nie umieścisz szablonów? Wszystkie te hasła spełniają podstawowe wymagania haseł neutralnych. To nie jest streszczeni fabuły, tylko nota przepisana z opakowania płyty, mająca za zadanie zachęcić do kupienia produktu. Problem polega na tym, że widzisz niechęć do świadków tam, gdzie jej nie ma – u autora hasła, a nie u reżysera, bohaterki przedstawionej historii itd. Pretensje o taką, a nie inną fabułę można wykrzyczeć na forach, a nie tu. Autor hasła, wbrew twoim poglądom napisał hasło neutralnie bez pogwałcenie równowagi. Z mojej strony tyle. Farary (dyskusja) 19:50, 14 sty 2014 (CET)

text: :jeśli ja wrzucę antykatolickie hasło tak jak to zrobił zakonnik to wrzuć szablony.

text: W rezultacie doprowadza do doprowadza do konfliktu ze wspólnotą Świadków Jehowy. W poprawionej fabule brakuje przedstawienia, na czym polega konflikt i skąd niechęć bohaterki do świadków (kontrola, zakaz transfuzji, wspólnego zamieszkania z chłopakiem, widywania się z matką i rodzeństwem po wykluczeniu ze wspólnoty itd.). Cenzura na fabule? Farary (dyskusja) 19:50, 14 sty 2014 (CET)
replies: text: : fabuła nie musi być pełna ale informacje powinny być prawdziwe. skoro mówisz o cenzurze to mniemam, że taką samą akcję zrobisz w filmie Życie Pi i przywrócisz dziś informacje o tym że bohater chodził do kościoła i był równocześnie muzułmaninem i buddystą. jakoś dziwnie tam zniknęły mimo protestów i konsensusu na WP:ZB. ten artykuł nie zawiera teraz fałszywych informacji, ale jeśli chcesz to go rozbuduj - zgodnie z NPOV... - John Belushi -- komentarz 19:59, 14 sty 2014 (CET)
replies: text: :: 1)Fabuła nie musi być pełna, powinien natomiast być zachowany logiczny ciąg przyczynowo-skutkowy. Usuwasz przyczynę i logiczna konstrukcja zaczyna się chwiać. 2) Wszystkie informacje w streszczeniu, które usunąłeś, były prawdziwe, tzn zgodne ze zrealizowanym w filmie scenariuszem. Mówimy o prawdziwości opisu fabuły, nie o prawdziwości (czyli zgodności z światem rzeczywistym) ukazanych zarzutów. Kontrowersje wokół świadków Jehowy to nie temat tego hasła. 3) Dobrze pamiętam tę edycję z "Życia PI". W tym przypadku zdanie zostało usunięte, bo właśnie nie zgadzało się filmową rzeczywistością (a przy okazji z elementarną logiką). Bohater szukał Boga wśród różnych religii monoteistycznych. Nawet jeśli w pewnych momentach określał się jako muzułmanin lub chrześcijanin, to poszukiwał dalej, aż stwierdził, że Bóg jest wszędzie. Nie był, bo nie można być jednocześnie, prawowiernym wyznawcą więcej niż jednej religii mono (jeden Bóg zawsze zakłada wyłączność). Ta nieścisłość została poprawiona. Jeśli nazywasz to cenzurą, to albo świadomie manipulujesz, albo wystawiasz sobie kiepską cenzurkę jako edytor tematów związanych z religią. Farary (dyskusja) 20:30, 14 sty 2014 (CET)

text: ::* artykuł zawierał fałszywe informacje dotyczące np. transfuzji, nie ma żadnej informacji cokolwiek wyjaśniającej i taki czystej wody POV trafia na SG. w tej sprawie kolejny raz jesteś stronnicza i chcesz wstawiać swój POV. bohater Życia Pi jest gorliwym chrześcijaninem a zarazem muzułmaninem i buddystą - w haśle informacje te zostały usunięte. taka jest fabuła filmu i nikt w dyskusji tego nie kwestionował - natomiast kwestionowano wydźwięk tego faktu i ten wydźwięk zmieniono - co widać w obecnej wersji hasła. co ciekawsze sam fakt, że przez rok znajdował się na łódce z dzikimi zwierzętami co jest dużo bardziej nieprawdopodobne nikomu nie przeszkadzało... przeszkadzał inny fakt i fabuła została uproszczona by tą kwestię usunąć. ponieważ to hasło trafiło na SG i jest to film celowo fałszujący fakty powinien zawierać sekcję odbiór gdzie nieścisłości powinny być wyjaśnione - nie są? hasło forsuje POV a Ty się przy tym upierasz - i to jest najgorsza konkluzja tej dyskusji. Wikipedia nie jest jeszcze tubą propagandową KK, która może być wykorzystywana przeciw komukolwiek. dziwię się, że tak trudno Tobie to zrozumieć. EOT. - John Belushi -- komentarz 20:51, 14 sty 2014 (CET)
replies: text: ::: artykuł zawierał fałszywe informacje dotyczące np. transfuzji - to może jeszcze serial "Z archiwum X" zawiera fałszywe informacje o kontaktach z obcymi. Litości! Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem mój poprzedni wpis. Polecam także dokształcić się w kwestii analizy tekstów kultury, bo widzę, że braki w tej dziedzinie utrudniają ci pracę nad hasłami filmowymi. Farary (dyskusja) 21:15, 14 sty 2014 (CET)
thread_title:  POV