Dyskusja:Binaryzm płciowy

message: Edycja
Odpowiadam na pytanie postawione na mojej stronie wykipedysty: . Na marginesie - pytania i wiadomości zostawiaj proszę na mojej dyskusji, która do tego celu służy (Tutaj: Dyskusja wikipedysty:Galitzianer).
A teraz uzasadnienie anulowania edycji.
Na Wikipedii obowiązuje zasada, według której informacje powinny posiadać źródło w formie przypisu do naukowej publikacji, książki lub (w niektórych przypadkach, nie we wszystkich) strony internetowej, z której informacja pochodzi. Informacje bez źródła, będące efektem własnego wnioskowania i własnych analiz, stanowią twórczość własną (OR) i nie są encyklopedyczne. Treść powinna też być zgodna z zasadą neutralnego punktu widzenia (NPOV). Dodana przez Ciebie treść nie spełniała niestety tych zasad, i dlatego cofnąłem Twoją edycję. Poniżej wypisuję moje uwagi:
* Piszesz: Hierarchowie Kościoła postrzegają kategorię 'gender' [dosł. bycie mężczyzną lub kobietą]. W tym opisie jest błąd rzeczowy. Kategoria gender nie oznacza "dosłownie: bycie mężczyzną lub kobietą". 
* I dalej: Środowiska te posługują się tym terminem błędnie i ambiwalentnie, a przede wszystkich mylnie określili cel swoich ataków. Skoro błędnie, to dlaczego ambiwalentnie? Skąd wiemy, że biskupi mylnie określili cel swoich ataków? Wiemy tylko tyle, że błędnie używają terminu genderyzm. Nie oceniamy, czy mylnie określili swój cel, którym są, jak piszesz "niepewne tożsamości płciowe, które mają destrukcyjny wpływ" itd itd. Może - ze swojego punktu widzenia - bardzo dobrze określili cel swoich ataków, tylko go błędnie nazywają? Wikipedia nie jest od oceniania, jak ktoś wyznacza cele swoich działań.
* W rzeczywistości sprzeciwiają się zjawisku transgenderyzmu. Skąd to wiemy? Nie ma o tym ani słowa w liście. To zdanie jest twórczością własną. 
* ...transgenderyzmu, ruchu wykazującego tendencje do odbiegania od roli płciowej człowieka, przydzielonej przy urodzeniu, a także od przypisywanych jej tradycyjnych ról społecznych. Jednakże zarówno w definicji tego ruchu jak i w genderyzmie, nie neguje się wpływu płci biologicznej na życie społeczne. Transgenderyzm nie jest ruchem społecznym. Transgenderyzm to tożsamość płciowa niezgodna ze stereotypowym wyobrażeniem o kobiecie lub mężczyźnie, trudno stwierdzić, czy "neguje" czy "nie neguje", tym bardziej że nie ma źródeł. Galitzianer (dyskusja) 20:16, 13 lut 2014 (CET)
ad.1 - W swojej konsekwecji, jeśli piszesz że coś czym nie jest, to nie wyjaśniasz czym tak naprawdę jest. A już definicja genderyzmu tu ujętego, zasadza go wyłącznie w dwóch postaciach tożsamości płciowej (gender identity), 1 gender - kobieta, 2 gender - mężczyzna. Porównaj z ang. wersją wiki - "only two genders — man and woman". Dosłownie!
ad.2 - Błednie, bo atakują coś co kryje się za innym terminem (por, ad.3), krytykują oni rozdzielenie płci biologicznej i społecznej w genderyzmie, a hasło tu zamieszczone traktuje je nierozłącznie; oraz ambiwalentnie, bo w samych ich wywodach mieszają oba podejścia do kategorii 'gender' łącznie z sądami wyssanymi z palca, czyli troche prawdy i bzdur zakraszanych sprzecznością jednych sądów w świetle drugich w całym tym liście. Z jednej stronu piszą że 'gender' zagraża całemu życiu społecznemu, a z drugiej że dostrzegają psychiczno-kulurowy wymiar płci (gender?) w integralnym spojrzeniu Kościoła na człowieka i że "nie jest czymś niewłaściwym prowadzenie badań nad wpływem kultury na płeć", czyli że akceptują istnienie (pewnie nieświadomie)'gender studies'(?) 
Od tego miejsca wykażę, że swoje przywary próbujesz przykleić do mej osoby. "Skąd wiemy, że biskupi mylnie określili cel swoich ataków?" Ty to wiesz najlepiej, bo uznałeś, że jest to agenderyzm. Skąd czerpiesz tą wiedzę tajemną? Oczywiście nie oceniłeś trafności celu ich ataku. I gdzie w liści pasterzy skrywa się stwierdzenie, że 'gender' to według nich "nieistotność" oraz "sztuczności i nieprawdziwość kulturowego podziału na kobiety i mężczyzn"?
Jak logicznie wysnułeś, że niby wg mnie ich celem są ""niepewne tożsamości płciowe, które mają destrukcyjny wpływ" itd itd." ??? I jeśli dowódzca chce zaatakować pewną wrogą armię, która określa się jako A, lecz nazwał ją omyłkowo armią B, i jego wojsko przetrzebiło nie te pozycje co trzeba, to to jest wina wojska, bo on miał na myśli armię B, tylko źle ją nazwał!
ad.3 i 4. - Skąd wiemy że sprzeciwiają się transgenderyzmowi? Ano, bo jest coś takiego jak przypis do źródła, w którym to antropolodzy sugerują, że to tendencja odbiegania od roli płciowej (ang. gender role), to to, co u pasterzy jawi się własnie jako zagrożenie, czyli "płeć kulturowa, którą człowiek może swobodnie modelować i definiować, niezależnie od uwarunkowań biologicznych. Według tej ideologii człowiek może siebie w dobrowolny sposób określać: czy jest mężczyzną czy kobietą, może też dowolnie wybierać własną orientację seksualną. To dobrowolne samookreślenie..." Sugerują też postgenderyzm, eliminację płci kulturowej. Mogę dodać, że nurt ten w ogóle dąży do morfologicznego zniwelowania różnic płciowych i tu by było najdoskonalsze pole ataków ze strony tych gremiów. Dodatkowo w haśle 'postgenderyzm' znajduje się uwierzytelnione źródłowo ujęcie transgenderyzmu jako "ruchu". Notabene zauważ, że definicja którą "prostujesz" moje opisanie trangsenderyzmu, nie odnosi się do żadnego żródła.
Życzę miłego uzupełniania rażących braków w elementarnej chociażby wiedzy na temat 'gender', uwzględniania źródeł, przypisów, śledzenia logicznego toku wypowiedzi, czytania ze zrozumieniem i zaprzestania zabawiania się w nierzetelną kasację tego, co przeszkadza Ci w uprawianiu swego "widzimisię".
replies: text: Zacznę od rzeczy podstawowej: na Wikipedii nie stosujemy ataków osobistych. Zarzucanie komuś "rażących braków elementarnej wiedzy" jest takim atakiem. Za podobne działania bardzo łatwo jest zostać zablokowanym. Informuję też, że na następne Twoje informacje pisane w tym tonie nie będę odpowiadać.

text: Dalej, ad.1: Tak, genderyzm jest poglądem redukującym zjawiska płci kulturowej do tych dwóch tożsamości. Moja uwaga dotyczyła fragmentu kategorię 'gender' [dosł. bycie mężczyzną lub kobietą], co jest opisem nieprecyzyjnym. To genderystyczne ujęcie płci kulturowej tak ujmuje sprawę, co nie wynika z tego opisu.

text: Ad.2: wikipedia nie jest od analizowania tego, jakie kto ma intencje. Jest od opisywania stanu wiedzy. Biskupi atakują "genderyzm" używając tego pojęcia w sposób błędny. Ale dopóki ktoś naukowo (książka, artykuł) nie opisze, jaka jest struktura stosowanych przez nich definicji (choćby była najbardziej dziwaczna i sprzeczna) - nie należy do naszych kompetencji taka analiza. W oparciu o prasową wypowiedź dr Stanisz można jedynie stwierdzić, że biskupi błędnie używają terminu. Stosując militarną metaforę: nie zostało opisane naukowo (przynajmniej o tym nie wiem), jakie są biskupie intencje strategiczne, gdzie wysyłają armie, co te armie atakują, i jakie polityczne zyski z tego wynikają dla dowódców. Zauważ - w temacie "obrony przed genderyzmem" mamy do czynienia z trwającym właśnie zjawiskiem kulturowym.

text: ad.3: Masz rację, w wypowiedzi prasowej jest mowa o postgenderyzmie i transgenderyzmie, nie zauważyłem. Przywracam Twoje zdania na ten temat.

text: Pozdrowienia, Galitzianer (dyskusja) 13:55, 14 lut 2014 (CET)
thread_title:  Błędne użycie 

message: Jest: – czyli dyskryminujące przekonanie o nieodwołalnej integralności płci biologicznej
Winno być: – czyli przekonanie o nieodwołalnej integralności płci biologicznej
Uzasadnienie: Sugestia polityczna. Ukształtowana przez doktrynę ideologiczną.
thread_title:  az