Dyskusja:Katastrofa budowlana na Śląsku (2006)

message: A nie w Katowicach? -> http://mtk.katowice.pl/kontakt.php
replies: text: granica administracyjna między Chorzowem a Katowicami jest tak dziwnie ułożona, że ta hala jest na granicy miast, tak podaje TVN24 ¢ubuz'84 Σ 00:58, 29 sty 2006 (CET)
wydaje mi sie ze lepiej nazwac to tak jak podają organizatorzy targów http://www.golab.mtk.katowice.pl/kontakt.php

text: Tragedia na Śląsku, może być?
replies: text: :Nie, cały czas ten tytuł jest słaby. Tytuł winien być przemyślalny i precyzyjniejszy. NIe mam dobrego w tej chwili pomysłu, ale trzeba się zastanowić. Ten jest zbyt ogólny. Dziś się wydaje jednoznaczny - za kilka lat będzie to powodem pomyłek i błędów. Wulfstan 10:30, 29 sty 2006 (CET)
Mam przed oczami mape Katowic i caly teren targow zdecydowanie znajduje sie w Katowicach (chodz za płotem jest juz Chorzow). Bledne sa rowniez informacje podawane w telewizji, ze zdarzylo sie to w dzielnicy Bytkow. Bytkow jest dzielnica Siemianowic i jego granica znajduje sie kilkaset metrow od miejsca tragedii.--Alpha 10:48, 29 sty 2006 (CET)
thread_title:  Lokacja 

message: Witam, jestem z Katowic, mieszkam w tym mieście 26 lat. Sprawa dot. lokalizacji jest trochę niepewna. Ale wygląda to tak. Międzynarodowe Targi Katowickie są obiektem Katowic. Posiadają adres w Katowicach, ul. Bytkowska 1b 40-955 Katowice. Jednakże obszarowo są położone na terenie Wojewódzkiego Parku Kultury i Wypoczynku, który należy administracyjnie do Chorzowa. Natomiast niedalej jak kilkaset metrów, od głównego wejścia do MTK znajduje się punkt, w którym graniczą trzy miasta: Chorzów (WPKiW), Katowice i Siemianowice Śląskie. Teoretycznie więc obie informacje są prawidłowe. Wydarzenie miało bowiem miejsce na terenie MTK, który przynależy do Katowic (mówi się o MTK w Katowicach), ale hala znajduje się na obszarze  należącym do Chorzowa.
Tak, że to nie jest takie oczywiste, że MTK leżą na terenie Katowic, bo leżą na terenie WPKiW (co jest nawet wyraźnie zaznaczone w tekście o MTK w Wikipedii). Informacja, jakby MTK znajdowały się w dzielnicy Bytków, należącej do Siemianowic Śląskich jest błędna.
Mam nadzieję, że to cokolwiek wyjaśnia.
Trejder 11:49, 29 sty 2006 (CET)
Targi są Katowickie, adres również, natomiast samo położenie pawilonów jest na terenie WPKiW.
Oficjalne informacje dotyczące położenia są w artykule! --LUCPOL 14:43, 29 sty 2006 (CET)
Targi leza na terenie parku chorzowskiego, ale jest to prywatna firma i nie podlega pod wladze parku. Spogladajac na mape zobaczymy, ze w tym miejscu Katowice "wcinaja" sie w teren parku. Nie ma powodow, aby sadzic, ze zdarzenie mialo miejsce w Chorzowie... --Alpha 20:50, 29 sty 2006 (CET)
thread_title:  Lokalizacja 

message: Wydaje mi się, że informacja o tym, w jakich szpitalach znaleźi się ranni, jest ważna w chwili trwania wydarzenia (m.in. z powodu poszukiwań krewnych/bliskich). Później kwalifikowała by się, moim zdaniem, do usunięcia jako nieencyklopedyczna, na razie jednak może zostać. Mlepicki Dyskusja 14:38, 29 sty 2006 (CET)
thread_title:  Szpitale 

message: BBC podaje, ze hala miala 7 lat. Ja natomiast przysiaglbym, ze w niej bylem w roku 1995. Co je grane?
Wydaje mi sie, ze bylo do niej zadaszone wejscie, ktorego nie widac na fotografii.
Moze byc, ze obalili stara hale i wybudowali nowa?
thread_title:  Data wybudowania 

message: Titanic miał wyporność 52 000 ton... czy ktoś kompetentny mógłby skontrolować liczby, bo mam wrażenie że jakaś bzdura się tutaj wkradła? Chyba że nie jestem w stanie pojąć skali zjawiska...
Wymiary hali - 97,5 x 103 m co daje powierzchnię dachu 10043 m2. 60000 ton śniegu to 600000 kN czyli wychodzi obciążenie dachu 60 kN/m2 czyli 600 kg śniegu na metr kwadratowy powierzchni. Gęstość ubitego i zleżałego śniegu może być różna, ale to będzie w skali 600-700 kg/m3, czyli jakieś 60 czy 70% gęstości wody o tej samej objętości. Czyli wniosek - 60 tys ton śniegu na dachu mniej więcej odpowiada grubości warstwy 1m, oczywiście plus minus. Zdaje się, że liczby całkiem realne - na nieodśnieżanym dachu metr śniegu się uzbiera raz dwa, byle zima była sroga.
* Chyba jednak coś nie tak z tymi obliczeniami. 60 000 ton / 10 000 m2 = 6 ton / m2 = 6 000 kg / m2. Biorąc pod uwagę ciężar właściwy śniegu na poziomie 600 kg/m3 oznacza to 10 metrową warstwę czyli chyba jest jedno 0 za dużo. Malcolmx (dyskusja) 23:53, 18 kwi 2010 (CEST)
Linki w temacie wagi śniegu: , , , ,  --178.235.147.85 (dyskusja) 19:01, 29 lis 2018 (CET)
thread_title:  60 000 ton śniegu? 

message: Przyczyny katastrofy opisał ktoś kto nie ma pojęcia na temat konstrukcji budowlanych. Praktycznie w każdym zdaniu są poważne błędy merytoryczne, które wprowadzają czytelnika w błąd. 
np. kratownica ukośna - nie było takiego elementu w hali targowej. Autorowi prawdopodobnie chodziło o "krzyżulec"; dalej jest napisane, że przez założone śruby owy element nie przenosił momentu zginającego - elementy kratownicy z założenia nie przenoszą takiego rodzaju obciążeń, bo one teoretycznie w niej nie występują, a założenie śrub jest ze względu na ideeę najlepszym połączeniem; dalej "zamiast blach wezlowych zastosowano jedynie spawanie profili" to bardzo powszechna praktyka, nie jest to w najmniejszym stopniu błąd.
Podsumowując. Zamknął bym ten artykuł ze względu na ogromną ilość błędów merytorycznych, opisywania nieistniejących elementów, połączeń itp Zgłasza: Z poważaniem inż. Wojciech Życiński 87.207.153.236 (dyskusja) 17:19, 19 wrz 2013 (CEST)
replies: text: Krytykowany fragment dopisał jakiś "fachowiec" . Cofnąć go? Ja się nie znam. --WTM (dyskusja) 00:19, 21 wrz 2013 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: Dobry artykul: http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1648698,1,10-lat-temu-zawalil-sie-dach-hali-mtk-winnych-nadal-trudno-wskazac.read
thread_title:  Polityka, red.Dziadul, 28.01.2016