Dyskusja:Loreen

message: Od dłuższego czasu obserwowałem rozwój tego artykułu, a w tej chwili wydaje mi się, że mógłby być nominowany do DA. Stan artykułu to ogromna zasługa userów Mateusz xd 96 oraz SuperPower, krórzy z początkowo niewielkiego biogramu rozszerzyli go o sporą ilość treści i źródeł. Wstawiam go do PANDY, bo chyba przychodzi pomału jego czas do wyróżnienia. Zsuetam (dyskusja) 15:46, 2 mar 2013 (CET)
replies: text: Jest do poprawienia wiele aspektów technicznych, kolejność sekcji końcowych, kropki w grafikach powinny być usunięte, brak polskiego cudzysłowie, styl w tabelach.--Basshuntersw (dyskusja) 17:51, 2 mar 2013 (CET)

text: * , popracuję jeszcze nad stylem tekstu, natomiast wszelkie kropki, cudzysłowie, tabele pozimieniałem. Zsuetam (dyskusja) 10:01, 3 mar 2013 (CET)
replies: text: :* „The Snake” nie jest z Loreen, a z Lorén.--Basshuntersw (dyskusja) 10:07, 3 mar 2013 (CET)
replies: text: :: O widzisz, na to nie zwróciłem uwagi, zaraz się usunie. Zsuetam (dyskusja) 10:16, 3 mar 2013 (CET) Edit: Zastanawiam się jednak nad tym Snake'iem, bo kilka stron wyraźnie wskazuje, że to był jej pierwszy utwór po przygodzie w Idolu, widziałem to m.in. tu albo tu. Zsuetam (dyskusja) 10:29, 3 mar 2013 (CET)
replies: text: ::: To ciekawy przypadek, jednak okładka potwierdza moje obawy. Warto się skontaktować z autorami tych artykułów.--Basshuntersw (dyskusja) 10:36, 3 mar 2013 (CET)
replies: text: :::: Też ją właśnie widziałem, dlatego zwątpiłem, bo okładka jest dla mnie najbardziej wiarygodnym źródłem z tego wszystkiego. Zsuetam (dyskusja) 10:43, 3 mar 2013 (CET)
replies: text: ::::: Napisałem maile do autorów odnośnie tego faktu, nadal czekam na odpowiedzi. Natomiast stwierdziłem, że to może być ona, 10 lat temu mogła tak wyglądać, a nicku Lorén mogła kiedyś używać, widziałem też, że w niektórych mediach występuje również jako Loreena. Zobaczymy czy dostanę odpowiedzi, miejmy nadzieję, że sprawa się wyjaśni. Zsuetam (dyskusja) 08:18, 6 mar 2013 (CET)
replies: text: :::::: „The Snake” jest pierwszym singlem Loreen. Już wyjaśniam... W 2004 nikomu nieznana Lorine Zineb Nora Talhaoui wystąpiła w szwedzkim Idolu. Jednak nie wystąpiła tam pod swoim prawdziwym imieniem tylko jako Lorén Talhaoui. Zobaczcie jak jest zapisane na kadrze z filmu z Idola. Na składance Idola 2004 także jest zapisana jako Lorén Talhaoui, więc potwierdzone. A w 2005 roku wydała właśnie swój pierwszy singiel z grupą Rob `n Raz, gdzie zostało wydane/zapisane samo Lorén (Rob `n Raz feat. Lorén - The Snake), bez nazwiska. Pseudonimu Loreen (już jako świadoma artystka) zaczęła używać dopiero po swojej "przerwie" (a raczej to były jej początki, gdyż za czasów Idola jeszcze nie wiedziała co naprawdę chce tworzyć i jaką drogą chce pójść [mówiła o tym w wywiadach]), gdy wystąpiła w Melodifestivalen 2011 (od tamtego czasu w mediach funkcjonuje jako Loreen, a wcześniej przed przerwą czyli podczas udziału w Idolu i do wydania singla pierwszego jako Lorén Talhaoui/Lorén, bo tak pokazała się w Idolu). A okładka.. hm.. no nie wiem grupa mogła dać po prostu inną dziewczynę, albo to nawet może być to Loreen tylko za mocno wyretuszowana (dodatkowo w tamtym czasie Idola miała taką burzę loków (1), (2)), (3), (4). W każdym bądź razie okładka nic nie mówi, bo nie musi być na niej w sumie wykonawca piosenki. Posłuchajcie sobie jeszcze ten singiel i porównajcie go z tym występem w Idolu, co było w podobnym czasie. Dla mnie śpiewa to ta sama osoba... Myślę, więc, że wyjaśniłam wam sprawę. SuperPower (dyskusja) 17:46, 8 mar 2013 (CET)

text: ::* W singlach nie podano certyfikatów, były takowe?--Basshuntersw (dyskusja) 10:13, 3 mar 2013 (CET)
replies: text: ::: Były, do Euphorii trochę, a chyba też i do pierwszego singla, miałem zamiar je dziś dodać, tak samo jak i dodać tabelkę z piosenkami, które wokalistka śpiewała w Idolu, tylko jeszcze nie wiem gdzie i jak ją umieścić. Zsuetam (dyskusja) 10:16, 3 mar 2013 (CET)
replies: text: :::: Polski airplay do usunięcia.--Basshuntersw (dyskusja) 10:19, 3 mar 2013 (CET)
replies: text: ::::: Są lepsze źródła od iTunes, a na pewno dla "Euphorie", chodź uważam, że w tabeli źródła potwierdzające, że to singel są zbędne, nigdzie tak również nie robimy.--Basshuntersw (dyskusja) 10:49, 3 mar 2013 (CET)
replies: text: :::::: Ja ostatnio zacząłem wprowadzać źródła z powodu ciągłego problemu selekcji singel/notowany utwór (choć może te dodane przeze mnie do Loreen wrzucę w treść, a z tabeli usunę), i chociaż w przypadku zagranicznych muzyków nie ma zbyt dużego problemu z tym, to na przykład sekcje dyskografii Eweliny Lisowskiej i wydzielanie na single i utwory nadal wyglądają dość dziwnie. W ogóle moglibyśmy wspólnie pomyśleć o opracowaniu zasad dot. singli, nie zajęłoby nam to dużo, a dzięki temu może ta kwestia zostałaby uregulowana. Zsuetam (dyskusja) 11:26, 3 mar 2013 (CET)
replies: text: ::::::: Mamy jeszcze do ukończenia notowania, długo nic przy tym nie robiłem. Co do singli, to trudny podział, singel nie zawsze jest oznaczone jako singel, a nim jest...--Basshuntersw (dyskusja) 11:44, 3 mar 2013 (CET)
replies: text: :::::::: Single nie są podlinkowane, czyżby marny zwyczaj z en wiki? Wyraz płyta wydaje się być zbędny, jest przecież, że to certyfikat.--Basshuntersw (dyskusja) 11:50, 3 mar 2013 (CET)
replies: text: ::::::::: W przypisach brakuje języków, zwróć uwagę, że na stronie notowań belgijskich, szwedzkiego i innych jest do wyboru język, polecam sprawdzić i inne przypisy, brakuje również dat dostępu.--Basshuntersw (dyskusja) 12:53, 3 mar 2013 (CET)
replies: text: :::::::::: Brak teledysków.--Basshuntersw (dyskusja) 19:18, 3 mar 2013 (CET)
*: Nalezaloby zaczac od sprawdzenia przypisow. Czesc linkow nie dziala a niektore sa zdeaktualizowane i nie podaja informacji ktore byly zrodlem. Brak zrodel na date i miejsce urodzenia. Na date urodzenia moge znalezc zrodlo ale na miejsce bedzie gorzej. Wedlug moich informacji nie urodzila sie w Sztokholmie ale nie potrafie tego uzrodlowic. Nalezy wyjasnic problem z imieniem Noka czy Nora. W ewidencji ludnosci zapisana jest jako Noka ale sama twierdzi, ze jest inaczej. Link do wywiadu dla Bravo. Mamy wiec podobna sytuacje jak z data urodzenia Justyny Kowalczyk. Przydaloby sie rowniez rozwinac wstep i sekcje Biografia. Markiel Odpisz 14:46, 5 mar 2013 (CET)
** Data urodzenia jest 100% dobra. Podają ją wszystkie Wikipedie oraz taka data widnieje na wszystkich stronach w internecie, które piszą o Loreen. Poza tym, gdy fani składali jej życzenia na profilu na Facebook w tym właśnie dniu (16 październik) to wstawiła film, gdzie dziękuje za wszystkie życzenia, więc to musi być jej data urodzenia. A co do miejsca to także nie widziałam nigdzie innego miejsca urodzenia tylko Sztokholm. Nawet na Facebooku ma napisane Sztokholm jako miasto rodzinne. SuperPower (dyskusja) 22:59, 5 mar 2013 (CET)

text: :* Zdecydowanie zgadzam się z Markielem co do wstępu i biografii. I tak jak ze wstępem nie będzie pewnie problemu, tak z biografią drobny problem być może, natomiast trzeba trochę poszukać i poszerzyć informacje, to fakt. To co ja osobiście jeszcze widzę do zmiany, to struktura rozdziału "Od 2012: Po Eurowizji" - przypomina trochę kalendarium, każde zdanie rozpoczyna się od daty i opisuje fakt, a powinno to wyglądać bardziej opisowo, trochę przypominać konstrukcję poprzednich rozdziałów. Żródła faktycznie trzeba będzie jeszcze raz przejrzeć, póki co pododawałem do wszystkich daty dostępności i język/i, bo nie każde to miały. Zsuetam (dyskusja) 08:18, 6 mar 2013 (CET) Edit: Zapomniałem dodać, że póki co pododawałem język/i i daty do 63 przypisu włącznie, reszta w toku. Zsuetam (dyskusja) 08:28, 6 mar 2013 (CET)
replies: text: ::* Podsylam kilka linkow skad mozna zaczerpnac informacje biograficzne. Przy okazji wyjasniaja, ze urodzila sie w Åkersberga a nie w Sztokholmie. , , , . A tu link do ewidencji ludnosci gdzie widnieje imie Noka . Markiel Odpisz 15:05, 6 mar 2013 (CET)
replies: text: :::* Z tego co ja zrozumiałam z tych linków to chodzi o to, że jej rodzina mieszkała początkowo w Åkersberga... lecz to nie jest miasto i nie wiadomo czy tam jest nawet szpital, a w dodatku to ta miejscowość jest w regionie Sztokholmu, więc równie dobrze mogła się urodzić w szpitalu w Sztokholmie, a z ważywszy na to, że masowo jest podawane miejsce urodzenia Sztokholm to faktycznie mogło tak być. W tym co podałeś to dosłownie pisze, że wychowywała się w Åkersberga, a gdy miała 6 lat przeprowadziła się do Västerås, także nie jestem przekonana czy faktycznie urodziła się dokładnie w Åkersberga. SuperPower (dyskusja) 21:36, 6 mar 2013 (CET)
replies: text: ::::* Te zrodla podaja Åkersberga (Född i Åkersberga norr om Stockholm 16 oktober 1983) i osobiscie nie mam podstaw, zeby im nie wierzyc. W koncu to one sa najblizej artystki. Podobnie jest w szwedzkiej Wikipedii. Nie chce twierdzic, ze te zrodla sie nie myla ale na dzien dzisiejszy wydaja sie byc bardziej autorytatywne od tych w artykule. Gdzies spotkalem sie ze stwierdzeniem, ze urodzila sie w Danderyds sjukhus a wiec rowniez poza Sztokholmem. Dokladnie pomiedzy Åkersberga i Sztokholmem. Poza tym w Szwecji praktycznie nie ma miast (sa tätorty) wiec to, ze Åkersberga nie jest miastem to nie jest najlepszy argument. Byc moze prasa zagraniczna nie chce sie rozdrabniac i uznala, ze region Sztokholm i Sztokholm to jest to samo, ale czy wszyscy urodzeni powiedzmy w wojewodztwie Mazowieckim urodzili sie w Warszawie? A moze ktos napisal o okolicach Sztokholmu, inny zle zrozumial a reszta powielila? Nie wiem. Wiem natomiast, ze w PDA takie watpliwosci powiny byc rozwiane. Chcialem jedynie pomoc w rozwiazaniu merytorycznych watpliwosci co do ktorych moga byc zastrzezenia w dyskusji w PDA ale skoro moje argumenty sa negowane to widze, ze ponownie niepotrzebnie sie wtracilem w naprawe tego artykulu. Markiel Odpisz 11:02, 7 mar 2013 (CET)
replies: text: :::::* Ja sama już nie wiem teraz jak jest naprawdę. Racja widziałam, że na szwedzkiej Wikipedii tak pisze (lecz pamiętam, że przedtem pisało Sztokholm) i chciałam zajrzeć w ich źródło, ale to martwy link, więc nie ma tam potwierdzenia. Może faktycznie tam się urodziła, a może być także według mojej wersji (w końcu matka Loren miała 16 lat jak ją rodziła i może chciała to uczynić w lepszym szpitalu w stolicy). Dziwne, że Loreen udzieliła tylu wywiadów, a nikt się o to jej nie zapytał lub sama tego nie zdementowała, widząc błędne informacje, które można znaleźć wszędzie. Nie wiem w każdym bądź razie jaka jest prawda... To takie skomplikowane :/ SuperPower (dyskusja) 18:43, 7 mar 2013 (CET)
replies: text: ::::::* Możesz spróbować poszukać archiwalnej wersji na WayBackMachine, jeżeli są wątpliwości co do źródła, to można podać różne miejsca i źródła, ewentualnie kiedyś, gdy zostanie to wyjaśnione można zostawić jedną wersję.--Basshuntersw (dyskusja) 18:59, 7 mar 2013 (CET)
replies: text: :::::::* Niech narazie zostanie wersja, że urodziła się w Åkersberga ze źródłem, które podał Markiel. Po dłuższym zastanowieniu doszłam do wniosku, że może faktycznie jest tak jak on twierdzi. Najwyżej, gdy Loreen kiedyś powie, gdzieś publicznie, że był to jednak Sztokholm (lub potwierdzi w 100%, że to Åkersberga) to najwyżej się zmieni. SuperPower (dyskusja) 19:41, 7 mar 2013 (CET)
replies: text: ::::::::* Nie może, a moim zdaniem na pewno, Markiel podał bardzo dobre źródła potwierdzające jej miejsce. Markiel jest w ogóle specjalistą w dziedzinie Szwecji, wielokrotnie widziałem jego edycje oraz pomoc w artykułach szeroko dotyczących tego kraju, tak więc bardzo się cieszę, że wszystkie kwestie sporne próbuje się tutaj rozwiązać. Sam staram się być bardzo dokładny, tym bardziej się cieszę, że każdy szczegół zostanie sprawdzony, bo przecież lepiej teraz dyskutować nad PDA, aniżeli przy oficjalnym już zgłoszeniu. Ja dzisiaj pododawałem języki i daty dostępu do źródeł, zatem to co nam w tej chwili zostało z kwestii technicznych, to: 1. napisanie artykułów o notowanych singlach (tym samym likwidacja czerwonych linków), 2. sprawdzenie czy nie figurują gdzieś martwe linki i zastąpienie ich wiarygodnymi źródłami, 3. poszerzenie wstępu i drobne przeredagowanie rozdziału po Eurowizji, 4. dodać tabelkę z występami z Idola. Coś pominąłem? Zsuetam (dyskusja) 15:15, 10 mar 2013 (CET)
replies: text: :::::::::* Też tak uważam, że właśnie tutaj jest miejsce na takie dyskusje, by wyjaśnić wszystkie kwestie sporne takie jak właśnie miejsce urodzenia, więc warto dyskutować. Ja właśnie sprawdziłam martwe linki i je poprawiłam. SuperPower (dyskusja) 13:15, 11 mar 2013 (CET)

text: :::::::::*  1 i 2  SuperPower (dyskusja) 23:56, 11 mar 2013 (CET)
replies: text: ::::::::::* Rewelacja! Podlinkowałem jeszcze na czerwono dodatkowo "Sober" bo też był notowany w Szwecji i do tego dostał platynową płytę, więc jak będzie czas to można o nim coś jeszcze napisać, podwyższy jakość artykułu. Tabelka z Idola jest na en.wiki stosunkowo dobrze napisana, w wolnej chwili zajmę się nią (najprawdopodobniej w weekend, bo w tygodniu mam mało czasu). Zsuetam (dyskusja) 08:00, 12 mar 2013 (CET)
replies: text: :::::::::::* Rozumiem. A tymczasem "Sober" już zrobiłam :)) SuperPower (dyskusja) 13:30, 12 mar 2013 (CET)
replies: text: ::::::::::::* Świetnie, ja właśnie wstawiłem tabelkę z Idolem. Chyba artykuł jest teraz zupełny. Zsuetam (dyskusja) 16:03, 12 mar 2013 (CET)
replies: text: :::::::::::::* Tak, a nawet bardzo zupełny. Zostało tylko drobne przeredagowanie. SuperPower (dyskusja) 16:58, 12 mar 2013 (CET)
* przede wszystkim poprawnie piszemy singel a nie singiel takze to trze poprawic bo z tego co widze w calym hasle tak jest pisane. 81.152.158.55 (dyskusja) 01:37, 11 mar 2013 (CET)

text: * , fajnie, bardzo słuszna uwaga. Zsuetam (dyskusja) 09:21, 11 mar 2013 (CET)
* Jeśli chcecie pisać singel, to piszcie, ale nie wmawiajcie, że jest to jedyna poprawna forma (owszem, była przez jakiś czas taka tendencja, ale przeważyła zdroworozsądkowa). Słownik mówi inaczej. Panek (dyskusja) 13:50, 11 mar 2013 (CET)
** Wszędzie spotykam formę "singel", sam ją również stosuję.--Basshuntersw (dyskusja) 21:48, 11 mar 2013 (CET)
*** Ja sam także używam singel, choć niejednokrotnie spotkałem się z użyciem tej drugiej formy, w szczególności w mowie. Zsuetam (dyskusja) 16:03, 12 mar 2013 (CET)
* we wstępie należy omówić wszystko co znalazło się w artykule, ma on stanowić jego skrót, należy usunąć z niego także przypisy, odlinkować wszystkie daty, w tym te do muzyka w xxx gdyż nie mają odniesienia do osoby piosenkarki, usunąć czerwone linki, usunąć kolory z tabeli, zestandaryzować tabele w dyskografii, wywalić linki do fejsa i myspace (WP:LZ), usunąć wokal jako instrument (nieszczęsna kalka z en wiki), wciągnąć pod biografię karierę, to jest jedno i to samo, rozdział jest nieuzasadniony, gazeciarski styl vide: Szwedzkiej publiczności stała się znana po wzięciu udziału w szwedzkiej edycji programu Idol, sekcje są niewspółmierne objętościowo, co jest efektem braku planu i pisania na zasadzie ile się da i co się da, sekcja Od 2012: Po Eurowizji nie ma nic wspólnego z biografią, każde zdanie zaczyna się od daty, zwykła wyliczanka, w infoboskie (również jest skrótem artykułu) widnieje wpis że owa piosenkarka jest producentką w artykule nie ma o tym ani słowa, to samo dotyczy gatunków, w ogóle nie ma w haśle nic o muzyce i tekstach, co jest kuriozalne bo hasło dotyczy piosenkarki, odnośnie pisowni singel, obie formy są poprawne to może sobie każdy sprawdzić, forma singel została przyjęta na gębę lata temu (patrz historia  i tak należy zapisywać owe wydawnictwo, proszę się nie silić na oryginalność tylko stosować powszechne rozwiązania DX Dyskusja 18:37, 12 mar 2013 (CET) PS. wywalić nadmierne źródła, 2-3 przypisy do jednego zdania, coś takiego nie ma sensu, ponad setka przypisów na niewiele ponad 2 ekrany tekstu DX Dyskusja 18:44, 12 mar 2013 (CET)
** Jeżeli linki do Facebooka, YouTube prowadzą do kont oficjalnych, to nie powinno to stanowić większego problemu, jednak lepiej użyć innych źródeł. Usunięcie czerwcowych linków do artykułów encyklopedycznych jest błędem, w przyszłości te artykuły mogą powstać, czerwone linki jak twierdzą niektórzy mają też zachęcać do utworzenia tych artykułów. "zestandaryzować tabele w dyskografii" – nie mamy sztywnych standardów, jednak powinniśmy dążyć do jak najlepszej opcji, więc jest ok. Myślę, że wyrównanie objętości sekcji, jest trudne do wykonania, ze względu na dostępność informacji. Jak miałby wyglądać plan? Sam się nad tym dawniej zastanawiałem, jednak mimo kilku wizji, nie miałem czasu się tym zająć, być może ma ktoś coś gotowego? Myślę, że informacja odnośnie dat jest ważna, często zdarza się, że jest ich dużo, gdzie je umieścić?--Basshuntersw (dyskusja) 21:08, 12 mar 2013 (CET)
*** Basshuntersw od 2010 bez zmian, moja wypowiedź jest prosta jak budowa cepa, przyjrzyj się tabelom singli i albumów w dyskografii i znajdź różnice, w podanych linkach do serwisów społecznościowych nie ma nic co stanowiłoby uzupełnienie artykułu, wystarczy strona oficjalna, chociaż nie będę się upierał DX Dyskusja 21:52, 12 mar 2013 (CET)
**** Chodziło mi o wykorzystanie w przypisach, w linkach zewnętrznych jak najbardziej mają być.--Basshuntersw (dyskusja) 23:16, 12 mar 2013 (CET)
** Akurat w artykule jest wspomniane, że "owa piosenkarka" jest producentką, a dokładnie mówi o tym zdanie: W latach 2005-2011 pracowała w szwedzkich stacjach telewizyjnych jako producent i reżyser programów reality show, takich jak Värsta pojkvänsakademin (TV3), Matakuten (TV4) i Frufritt (SVT). Widać jak uważnie DX zapoznał się z artykułem przed napisaniem swojego komentarza... SuperPower (dyskusja) 21:41, 12 mar 2013 (CET)
*** zwyczajnie należy wpisywać wszędzie pełne nazwy, a nie skróty, które mogą być oczywiste tylko dla fanki, nawiasem, we wstępie masz podlinkowane producent muzyczny, a w infoboksie tylko producent, ale nie wiadomo czego DX Dyskusja 21:52, 12 mar 2013 (CET)
**** Była producentem filmowym czy muzycznym? Kim w ogóle jest w tej sprawie? Widziałem kilka przypisów z "blog" w nazwie, jeżeli nie są to blogi oficjalne, powinny zostać zastąpione.--Basshuntersw (dyskusja) 23:16, 12 mar 2013 (CET)
**** Ale ja w ogóle nie wprowadzałam tych zmian w artykule o producentce muzycznym czy nie też nie? ja teraz tylko po prostu zwróciłam uwagę, że w artykule o tym pisze, a DX twierdził, że nie. Ale z tego co wiem to nie jest producentem muzycznym tylko produkowała właśnie programy w szwedzkich stacjach. SuperPower (dyskusja) 23:46, 12 mar 2013 (CET)
thread_title:  Dyskusja z [[Wikipedia:Warsztat PANDA|Warsztatu PANDA]]