Dyskusja:Krym (państwo nieuznawane)

message: Ten artykuł nie powinien jeszcze istnieć. Deklaracja niepodległości zakłada powstanie państwa po referendum 16 marca.
No wlasnie, moze jeszcze zróbmy artkuł o republice żydowskiej getto warszawskie ... Bo uznanie Krymu za republikę, przypomina uznanie getta za osobne państwo.
*Deklaracja niepodległości tak się nazywa, gdyż właśnie oznacza utworzenia (choćby tylko werbalnie) nowego państwa w momencie jej przyjęcia. Komentarze w mediach wskazują na powstanie dzisiaj „niepodległego” Krymu. Aotearoa  dyskusja 12:52, 11 mar 2014 (CET)
Formalnie podstawa uznania włączenia Krymu do Rosji było referendum.
Tradycje robienia referendum po agresji wprowadzono po rewolucji październikowej. Przewaznie ofiary sowieckiej agresji były zmuszane w upokarzajacych je
pseudodemokratycznych referendach i oficjalna frekwencja wynosiła wtedy 100 procent i 100 procent za. Metodę referendalna przejął tez reżim nazistowski,
po agresji na austrie i czechoslowacje. 
Dodaje jeszcze wiele innych nieścisłości. Deklaracje niepodległości uchwaliła zastraszona rada najwyższa przez rosyjskie wojsko. Tzw premier Aksjonow był politykiem marginalnym przed najazdem rosyjskim. Tzw referendum miało oficjalna frekwencję wynosząca 123 procent w Sewastopolu. Tak wysoka frekwencja była podana w tym mieście, bo w wielu okręgach wyborczych nie udało sie okupantom utworzyć komisji wyborczych i trudno było podać w nich frekwencję inna niz zero. Wiec okupanci podali, ze w Sewastopolu byka wyższa. Rzeczywista frekwencja według źródeł ukraińsko tatarskich wynosiła około 30 procent.
Warto zwrócić tez uwagę, ze według źródeł solidarności w 1983 roku frekwencja w bojkotowanych wyborach wynosiła 60 procent, według komunistycznej dyktatury 80 procent. Wydaje sie wiec, ze mieszkańcy Krymu odważyli sie bojkotować wybory, mimo okupacji ich ojczyzny.
replies: text: Po co piszesz jakieś głupoty, które zmyślił jeden portal ukraiński, a potem durne media powtarzały? Może jakieś źródło pokazujące tę 123% frekwencję? Bo z danych podawanych przez władze Sewastopola (nawet tych pierwszych, jeszcze nieoficjalnych) nic takiego nie wynikało, a samą frekwencję mamy podaną w artykule Referendum na Krymie w 2014 roku. Wbrew pozorom, druga strona konfliktu, także dopuszcza się nachalnych manipulacji, fakt, że w zdecydowanie mniejszym stopniu. Aotearoa  dyskusja 07:21, 22 mar 2014 (CET)

message: "1. У разі якщо в результаті прямого волевиявлення народів Криму, що має відбутися 16 березня 2014 року, буде ухвалене рішення про входження Криму, включаючи Автономну Республіку Крим і місто Севастополь, до складу Росії, Крим після референдуму буде оголошений незалежною й суверенною державою з республіканською формою правління."
W razie gdyby 16 lutego 2014 roku w referendum większość mieszkańców zagłosowałaby za przyłączeniem się do Rosji, Aut. Rep. Krymu ogłosi niepodległość
"3. Республіка Крим як незалежна й суверенна держава у разі відповідних результатів референдуму звернеться до Російської Федерації із пропозицією про прийняття Республіки Крим на основі відповідного міждержавного договору до складу Російської Федерації як новий суб'єкт Російської Федерації."
Po czym zwróci się do Rosji z propozycją przyłączenia do Federacji Rosyjskiej
za:http://www.rada.crimea.ua/ua/news/11_03_2014_1
83.9.38.67 (dyskusja) 17:38, 13 mar 2014 (CET)
thread_title:  Republiki Krymu jeszcze nie ma 

message: Krym stał się częścią Rosji, więc Republika Krymu raczej przestała funkcjonować jako państwo.
Proponuję zmodyfikować infobox.
178.183.169.216 (dyskusja) 18:56, 18 mar 2014 (CET)
No właśnie. Trzeba byłoby w ogóle bardzo wiele rzeczy zmienić, w tym setki różnych artykułów związanych z Krymem jak i z Rosją. Na rosyjskojęzycznej Wikipedii to już dzisiaj się stało. Artykuł Rosji ma już nową mapkę, info o 2 dodatkowych podmiotach federacji, uaktualnioną liczbę ludności itd. Poza tym, artykuły związane z Krymem są tam już przypisywane do Rosji, a nie Ukrainy. Bo to, że Krym stała się częścią Federacji Rosyjskiej to jest fakt, a to że inne kraje tego nie uznają, to już inna sprawa. Trzeba by było podjąć decyzję, kiedy my na naszej Wikipedii też zaczniemy to robić. Halavar (dyskusja) 20:41, 18 mar 2014 (CET)
*Najlepiej nie robić pochopnych działań, które potem trzeba będzie odkręcać. Obecnie jest to terytorium sporne – de iure ukraiński a de facto rosyjskie – i tak to trzeba będzie oznaczać. Tym bardziej, że np. artykuły abchaskie, czy naddniestrzańskie mamy podpięte pod kategorie, odpowiednio, gruzińskie i mołdawskie. Aotearoa  dyskusja 08:31, 19 mar 2014 (CET)
**ale faktem jest, że na pewno nie jest to państwo, nawet nieuznawane - bo te nieuznawane państwo weszło w skład Rosji. Zatem ta opcja, widoczna w nagłówku, jest najbardziej błędna. To chyba było najkrótsze nieuznawane państwo w najnowszej historii ;) --Pudelek (dyskusja) 21:04, 20 mar 2014 (CET)
***Jeszcze formalnie istnieje – wszystkim formalnościom związanym z inkorporacją dotychczas nie stało się zadość, a władze rosyjskie zapowiadają, że stanie się to do końca tygodnia. Na pewno będzie jednym z krócej istniejących państw, obok takich tygodniowych państw jak Republika Baranya-Baczka (na Wikipedii okres jej istnienia jest dwa razy za długi) i Republika Munsteru, :sl:Murska republika, :en:State of Somaliland; jednak prym tu wiedzie kilkugodzinna :es:Primera República Gallega. Aotearoa  dyskusja 21:35, 20 mar 2014 (CET)
**** No i stało się zadość wszystkim formalnościom. rada Federacji ratyfikowała inkorporację Republiki Krymu do federacji Rosyjskiej. Tak więc trzeba będzie zacząć przebudowywać artykuł, zmienić szablon i wiele innych rzeczy pozmieniać. Oczywiście z informacją, że jest to nieuznawane na arenie międzynarodowej. Halavar (dyskusja) 12:16, 21 mar 2014 (CET)
*****Czy źródła podają, że Krym stał się częścią Rosji? Bo jeszcze wczoraj pojawiały się informacje, że ratyfikacja, to nie tylko głosowanie w obu izbach ale i dodatkowe podpisy, na które ma być zrobiona kolejna impreza. Ponadto, czy ratyfikował traktat również parlament Krymu i rada Sewastopola? Zatem nie interpretujmy na razie sami faktów, jak niestety w przeszłości już to robimy. Aotearoa  dyskusja 14:09, 21 mar 2014 (CET)
****** A pozatym Polska, Unia Europejska jak i USA i połowa świata nie uznają wcielenia Krymu do Rosji.--J.Dygas (dyskusja) 07:25, 22 mar 2014 (CET)
*******To czy ktokolwiek to uznaje, czy też nie, dla Wikipedii nie ma znaczenia. Opisujemy fakty takimi jakie są, dodając co najwyżej zastrzeżenia zgłaszane przez inne strony. Wczoraj faktycznie formalnościom stało się zadość (źródła już są w artykule) i Krym faktycznie stał się częścią Rosji, zaś „niepodległa” republika przestała istnieć. Aotearoa  dyskusja 07:32, 22 mar 2014 (CET)
******** To, jak wyżej podał Halavar, rzeczywiście trzeba wszystko (nie tylko tu) pozmieniać.--J.Dygas (dyskusja) 07:37, 22 mar 2014 (CET)
thread_title:  Republika Krymu jest już raczej częścią Rosji