Dyskusja:Tabaka/Archiwum1

message: Chciał bym rozwinac troche ten artykuł, a zawierał by on wtedy takie czesci:
- informacja co to-to tak wlasciwie jest
- sposoby zażywania(+opis skutkow)
- rodzaje tabak(z opisami)
- tabaka w literaturze
- tabaka w sieci
- historia tabaki
- tabaka a zdrowie(jezeli uda mi sie wreszcie dotrzec do opisow badan, a nie tylko odniesie do nich)
(nie koniecznie w tej kolejności)
Jakies sugestie/ sprzeciwy?
Raczej zachęta. :) --Togo 19:11, 18 kwi 2005 (CEST)
To sie biore do roboty...  --Cubiszon
Znalazlem troche czasu, zeby cos zmienic, niestety niezaduzo :/, pewnie nic nowego nie dam rady dopisac przed koncem tego miesiaca Cubiszon 15:24, 1 maj 2005 (CEST)
Dodałem kilkadziesiąt nowych gatunków tabak ( wszystkie ze swojej strony ), w miarę wolnego czasu uzupełnie wszystkie o zdjęcia i opisy skrótowe. Jeśli można chętnie wezmę pod opiekę ten temat.--> wel@op.pl, [www.otabace.prv.pl] 08:25, 7 maj 2005
To raczej dobry pomysl bo umnie gorzej z wolnym czasem niz myslalem :/
troche zmienilem dzis, ale niewiele i niestety wyglada na to ze w przewidywalnej przyszłości nie będę maił czasu. Cubiszon
dopisalem metode cisnieniowa :) jak znajde czas to nieco przeredaguje metody (lepiej beda wygladaly wypunktowane) Wronek 13:32, 15 lip 2005 (CEST)
wel: jesteś pewny że jest to dobre miejsce do wypisywania tylu gatunków tabaki? wydaje mi się że to trochę mija się z celem. ;) Co o tym myślicie?  Rzepa 02:00 28 lip 2005

message: Mam spore wątpliwości co do słuszności zamieszczonych metod zazywania, oraz tego, że skupiono się szczegółowo na metodzie, która ma kilka lat i bardziej przypomina szczeniackie wygłupy w gimniazjum niż zażywanie tabaki.
Jako że takie zabawy mogą być niebezpiecznę, postuluję o usunięcie wogóle opisu metody ciśnieniowej, a jeśli już opisywac jakąś w szczegółach to właśnie klasyczną.
pozdrawiam
Wel 23:21, 16 mar 2006 (CET)
Jak chcesz to mozesz opisac tradycyjn metode, ale nie bede kasowal metody, ktora moze i nie jest dobra, ale JEST. Herr Kriss 00:55, 17 mar 2006 (CET)
To na takiej zasadzie można by też wiele innych głupich metod dopisać (np. z pistoletu gazowego niektórzy próbowali), na zasadzie "bo jest"  - to niebardzo logiczne wytłumaczenie !!!
Jeśli juz bardzo chcesz to możesz zostawić, ale uważam, że można o niej jeśli już to tylko wspomnieć. Teraz dając jej teraz niewspółmiernie duzo miejsca w opisie, niemalże daje sie jej prawo pierwszeństwa i ważności w relacjach z innymi opisami. Tak nie powinno być. To niedopuszczalne przekłamanie!
Tradycja zażywania tabaki ma kilkaset lat, a metoda ciśieniowa śmiem twierdzić ma kilka lat i w odbiorze większości ludzi zazywających tabakę, wypacza całą istotę zażywania tabaki.
Licze na zdrowy rozdądek ludzi współtworzących Wiki, oraz na poszanowanie tradycji.
Opis tradycyjnej metody zamieszczę niebawem (może i dzisiaj).
Wel 15:28, 17 mar 2006 (CET)
Ok, dodałem opis klasycznej metody. Zastanawia mnie jeszcze ostatnie zdanie: "Dawniej popularnym sposobem zażywania było wciąganie szczypty tabaki trzymanej w palcach(wskazującym i kciukiem)."
Na jakiej to podstawie jest napisane? Jak dla mnie to nadal popularna metoda.Wel 17:19, 17 mar 2006 (CET)
Hmm, admin Odder zrevertowal Twoja zmiane, z czym sie nie zgadzam. Czekam na jego odpowiedz w tej sprawie, wiec narazie najlepiej zostaw to tak jak jest. Herr Kriss 17:32, 17 mar 2006 (CET)
To juz całkowicie bez sensu. Nadwymiarowy opis metody cisnieniowej moze byc, a klasycznej nie ???
Jak już to ją również zredukować do minimum. Wel 17:42, 17 mar 2006 (CET)
Polecam zapoznac sie ze zdaniem oddera na mojej stronie dyskusji : http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Dyskusja_Wikipedysty:Herr_Kriss&redirect=no#Tabaka Herr Kriss 17:45, 17 mar 2006 (CET)
Panowie, ok. Ale na z całym szacunkiem, opis cisnieniowej skonstruowany jest na identycznej zasadzie jak mój klasycznej, a jakoś może tu być, wytłumaczy mi to ktoś?
Wel 18:00, 17 mar 2006 (CET)
thread_title:  Sposoby używania 

message: Trzeba podać jakieś wiarygodne źródła mówiące o "ostatnich badaniach". Głupio wygląda stwierdzenie że "tabaka jest generalnie nieszkodliwa" obok wstawki "według ostatnich badań tabaka może być rakotwórcza". Selena talk 08:58, 16 sie 2005 (CEST)
Usunąłem na razie poniższy fragment:
Tabaka jest generalnie nieszkodliwa. Jedyne niebezpieczeństwo jakie może wiązać się z jej zażywaniem to wysuszenie i podrażnienie śluzówek. Tabaka jest wolna od substanji rakotorczych powstajacych w wyniku spalania, dlatego może byc alternatywą dla osób uzaleznionych od palenia tytoniu, bądź może pozwolic całkowicie wyjść z nałogu.
Proszę znawców tematu o wypowiedzi, jak to jest ze szkodliwością tabaki. A.J. 18:55, 16 sie 2005 (CEST)
----
Dalej uważam że wymianianie więcej niż kilku najbardziej powszechnych gatunków tabaki mija się z celem. ;] Napiszcie, proszę, co o tym myślicie.  Rzepa 02:00 17 sie 2005
replies: text: Masz rację: bo to właściwie nie tyle gatunki, co marki. Podobnie nie należałoby w artykule samochód wymieniać wszystkich modeli. A.J. 10:17, 17 sie 2005 (CEST)
no nie do konca... ale w sumie porownanie nie jest zle - z tym ze wymienie nazwmarek w artykule o samochodach byloby ok, z modelami faktycznie przesada. To jest bardziej jak z winem, kazda marka ma inny smak itd itp...
thread_title: ostatnie badania?

message: "Tabaka jest wyrobem tytoniowym"
"Himalaya 
    tabaka beztytoniowa (!!) firmy Poschl o aromacie cytrynowym lub truskawkowym z dodatkiem witaminy C."
Oprocz tego slyszalem, ze tabaka nie musi byc wykonana z tytoniu, a wiec nie musi miec nikotyny. Moze lepiej by bylo napisac, ze przewaznie jest wyrobem tytoniowym...
Necrokris 22:13, 6 wrz 2005 (CEST)
Nie ma takiego czegoś jak tabaka bez tytoniu! 
Wymienione wyżej producent nazywa "odświeżający proszek do nosa" :). To że w ofercie prawie każdego producenta tabaki znajduje się taki wyrób, jeszcze go tabaka nie czyni. Jak dla mnie mozna wspomnieć o tych "odświeżających proszkach", niemniej nalezy mocno rozgraniczyc je od tabaki.
Wel 07:53, 21 wrz 2005 (CEST)
J.w. to nie jest tabaka, wszystki ródla do jakich mialem dostep twierdzily ze tabaka to drobno zmielony tyton (lub ew. staroswiecka nazwa tytoniu ale tutaj nie jestem pewien czy mi sie to tylko nie wydaje). Pozdrawiam --Cubiszon 16:33, 26 wrz 2005 (Reczny czas :) )
P.S. Przepraszam za brak polskich znakow ale pisze przez VNC (serwer na Linuxie a klient an Windozie) i mam trochew problemow z polskimi znakami
P.P.S. Uwazam ze mozna by sie ograniczyc do wymienienia marek tabaki, kilku najpularniejszych i najciekawszych rodzajow.
thread_title:  nikotyna beznikotynowa 

message: Chciałbym zwrócić uwage na ten link tabaka korner nie ma tam ani jednego slowa o tabace radzilbym go usunac!!!
Sprawdzilem - masz racje. Link usuniety. Dzieki za info, Herr Kriss 17:42, 14 mar 2006 (CET)
A co to jest ten link Szablon:Es Snuff ?? przecie z to całkiem nie na temat!
Wel 23:14, 16 mar 2006 (CET)
Nie znam hiszpanskiego, ale jesli masz pewnosc, ze ten serwis nie dotyczy tabaki to usun link. Herr Kriss 00:54, 17 mar 2006 (CET)
edit : hmm, to jakies p0rn, usuwam link Oo Herr Kriss 00:57, 17 mar 2006 (CET)
Chciałem dodać do linków stronę snuff1.prv.pl ale włącza się jakiś filtr antyspamowy i nie mogę zapisać strony.
replies: text: i tak bym usunal, baaardzo kiepska strona. Malo informacji, a wykonanie fatalne. sorry jesli to Twoja strona, no ale nie od razu Rzym zbudowali. Herr Kriss 17:06, 15 sie 2006 (CEST)
Może i strona jest na razie mało atrakcyjna ale jest w temacie więc mam prawo dodać ten link.
Strona się powoli rozwija więc w pewnym momencie będzie bardziej rozbudowana!
thread_title:  Link 

message: Dysponuje zdjęciami wszystkich zamieszczonych w tym temacie tabak (i innych również).
Czy jest sens zamieszczac ich wygląd. Czekam na opinie.
Wel 18:07, 17 mar 2006 (CET)
Jesli chodzi o sam proszek to mozna by zamiescic zdjecie, ale jesli chodzi o opakowania to z tego co sie orientuje bylaby to grafika "fair use". Herr Kriss 18:17, 17 mar 2006 (CET)
thread_title:  Rodzaje tabak 

message: mam wątpliwości co do opisanych skutków psychicznych, one niezbyt pasują do tabaki. wyostrzenie kolorów? przypływ energi? mi to nie za bardzo pasuje, a w każdym bądź razie na pewno nie do tabaki...
Przypływ energii - owszem, obserwuje u siebie jeszcze uspokojenie i rozluźnienie, ale to wszystko co powoduje u mnie tabaka.
Nie wiem czy te rozluznienie jest spowodowane tabaka... Czekam jeszcze pare dni i jak nie bedzie sprzeciwu to kasuje skutki psychiczne. Herr Kriss 13:49, 1 cze 2006 (CEST)
thread_title:  skutki psychcizne 

message: Witam, mam duże wątpliwości co do tej metody korzystania ze "złotego proszku". Żuje się raczej specjalne woreczki ze spreparowanym tytoniem a nie tabakę (którą się z reguły wciąga?).
Poza tym, zgadzam sie z poniektórymi dyskutantami, ze opisy poszczegolnych tabak tu w ogole nie pasują. Tutaj (w encyklopedii) powinny byc raczej ogolne informacje dot. hasła a nie spis wszystkich tabak i ich smaków jak na jakims forum.
Jesli chodzi o moj dotychczasowy wklad to narazie dopisalem jeden negatywny skutek (oslabiony węch) i uwzględnilem tą mimo wszystko wazną informacje w naglowku "skutki zazywania". Reszty nie zmienialem, zeby móc to wszystko jeszcze przedyskutować z Autorami:)
Prince 23:07, 29 cze 2006 (CEST)
replies: text: Ja juz mam szczerze dosc tego hasla, bo kazdy autor pisze sobie cos innego, szczegolnie sie przescigaja w tym, ktora metoda uzywania tabaki jest najlepsza. Herr Kriss 12:37, 30 cze 2006 (CEST)
thread_title:  Żucie tabaki 

message: Witam wikipedystów. Również jestem tabaczarzem (tabacznikiem) i na początek chciałbym wiedzieć, kto zajmuje się tym artykułem? Mam pewną propozycję, w gatunkach proponowałbym umieścić spis marek tabak, wyróżnić te, które są dostępne w Polsce oraz kilka najpopularniejszych gatunków. W późniejszym czasie postaram się także dodać artykuły o poszczególnych markach i gatunkach.
Ogólnie: artykułem zajmuje się każdy, kogo zainteresuje temat lub wpadnie tu przypadkiem i naciśnie "edytuj", tak jak Ty. Lista dotychczasowych autorów jest w zakładce "historia", możesz sprawdzić kto co dopisał. Nie opisałeś jednak dlaczego usunęłesz szabon "DoWeryfikacji": wymaga to uzasadnienia np. podania źródeł, które wyjaśnią przytoczone powyżej wątpliwości, patrz Wikipedia:Weryfikowalność. --<A.J.>--<?>-- 18:24, 13 sie 2006 (CEST)
thread_title:  Ogólnie 

message: * Nie wolno przepisywać dosłownie całych tekstów: to naruszanie praw autorskich
* Należy podawać dokładniejsze namiary na źródła
* Źródła podajemy na końcu artykułu. Warto stosować Przypisy. --<A.J.>--<?>-- 18:47, 13 sie 2006 (CEST)
OK. W takim razie zmienię ten tekst Tabacznik
thread_title:  Źródło: TTI Poland