Dyskusja:Imperium Rosyjskie

message: Tytuł tego hasła powiniem brzmieć "Cesarstwo Rosyjskie". "Imperium Rosyjskie" to kalka językowa z rosyjskiej nazwy: Российская империя (Rosyjskaja Imperija). Rzecz w tym, że w jęz. rosyjskim słowo "империя" (Imperija) oznacza co innego, niż w polskim. Po polsku imperium to duże państwo (bez względu na formę rządów - można sobie wyobrazić republikańskie imperium), zaś analogiczne słowo rosyjskie oznacza kraj o konkretnym systemie władzy - po prostu cesarstwo (tak więc w rosyjskim jest np. i Византийская империя - Wizantyjskaja imperija - cesarstwo Bizantyńskie, i  французская империя - Cesarstwo Francuskie). Czemu zatem w polskiej wikipedii wszystkie cesarstwa noszą tę nazwę, zaś jedynie rosyjskie jest opisane nie jako "cesarstwo", a jako "imperium"?
==Nazwa==
Została użyta zła nazwa. Zmianiłbym ją, ale nie potrafię. Od czasów panowania Iwana IV Groźnego państwo było nazywane "Carstwem Moskiewskim" Car Rosji Piotr Wielki wprowaddził nazwę "Cesarstwo Rosyjskie", a Katarzyna II "Imperium Rosyjskie". Potwierdzają to źródła takie jak:
- Atlasy
- Programy Historyczne
- etc.
Prosiłbym o wyodrębnienie tych państw. --SimomaniaK9 (dyskusja) 12:16, 08 sty 2011 (CEST)
* Z tego co się orientuję, to Iwan IV koronował się formalnie na "cara całej Rusi", zaś w rosyjskim nie odróżnia się "cesarza" od "imperatora", a także "cesarstwa" od "imperium" - jest to jedno i to samo, więc Katarzyna nie mogła zmienić nazwę państwa z jednego na drugie. Bonsai, 77.254.192.93 (dyskusja) 23:36, 12 lut 2012 (CET)
* Dobrze, ale w życiu nie słyszałem o czymś takim jak "Imperium Rosyjskie". Od czasów Piotra kraj nazywany był Carstwem Rosyjskim... Pozdr. --SimomaniaK9 (dyskusja) 12:16, 27 lut 2012 (CEST)
==Terytoria autonomiczne???==
Królestwo Polskie było osobnym państwem co najmniej do 31 roku. Później pewnie wypadałoby mu zmienić kwalifikacje (brak armii i konstytucji), ale chyba też nie na terytorium autonomiczne. Poza tym co to znaczy Polska, czy Finlandia? to były Królestwo Polskie i wielkie Księstwo Finlandii.--Polelum 19:32, 22 wrz 2006 (CEST)
* Na jedno wychodzi - jeśliby tak wszędzie pisać to artykuł Polska występowałby pn.Rzeczpospolita Polska, a Finlandia pn.Republika Finlandii - nie potrzeba takich dokładnych nazw. Pozdr --Kamil Silesian (dyskusja) 12:50, 16 cze 2008 (CEST)
==Z duzej czy z malej Litery?==
Dlaczego nazwa oficjalna tego państwa jest w artykule pisana Imperium rosyjskie, a nie Imperium Rosyjskie? Przecież pisze się Księstwo Warszawskie a nie warszawskie. 
--Domski2 18:21, 14 maja 2007 (CEST)
==Demokratyczny?==
Nazywanie ustroju Rosji miedzy 1905/7 a 1917 demokratycznym to jakieś ogromne nieporozumienie!
==Absolutyzm w Rosji????==
To chyba jakaś pomyłka, absolutyzm był np. we Francji, w Rosji, z tego co mnie uczono, do rewolucji 1905, była monarchia despotyczna. Nie zmienili tego ani Piotr I, ani Katarzyna II, ani inni.
* Carska Rosja była monarchią absolutną. To wielkie nieporozumienie nazywać Rosję monarchią despotyczną: ustrój despotyczny panował w starożytności i w indiańskiej Ameryce. Elementem takiego ustroju jest ubóstwiony władca - a carowie byli przecież wyznawcami prawosławia, którego zwierzchnikami nie byli!!! Pozdr --Kamil Silesian (dyskusja) 12:40, 16 cze 2008 (CEST)
==Linki wew. do dat==
Czy do wszystkich dat (trochę ich jest) należy dodać linki wewnętrzne? Zająłem się dodawaniem linków w moim brudnopisie, prosiłbym o komentarz czy nie przesadziłem. :)  Iwan Vick (dyskusja) 11:32, 20 kwi 2008 (CEST)
replies: text: Daty linkuje się, gdy występują po raz pierwszy, lub gdy poprzedni link był poza widokiem monitora (mniej więcej)... --Kamil Silesian (dyskusja) 19:55, 7 gru 2008 (CET)
== Brak opisu okresu 1725 - 1762. ==
W artykule brak jakiejkolwiek wzmianki o okresie 1725 - 1762. Panowanie Katarzyny I (1725-1727), Piotra II (1727-1730), Anny (1730-1740), Iwana (1740-1741), Elżbiety (1741-1762), Piotra III (1762). Okres osłabienia Rosji, władcy nieudolni albo nieletni, ale wspomnieć chyba trzeba. Belfer00 (dyskusja) 02:50, 31 mar 2011 (CEST)
== z Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule ==
Nazwa. Mnie się o nazwę rozchodzi. Bo zdaje mi się ona błędną. Czemuż to bowiem "Imperium Rosyjskie" (ros: Российская империя), a nie Cesarstwo Rosyjskie? Zdaje mi się to być głupią kalką językową. Po rosyjsku империя to po prostu tyle, co cesarstwo (i tak np. Византийская империя to po naszemu Cesarstwo Bizantyjskie). Czemu zatem w tym przypadku słowo "imperium" nie jest tłumaczone na polszczyznę? Że po rusku kraj ten to "imperium rosyjskie", to oczywiste - takie są reguły ichniejszego języka, gdzie rzeczownik ten oznacza kraj podlegający władzy cesarza, ale u nasz (wg wikipedii) imperium to struktura polityczna, władająca na wielkim obszarze terytorialnym (...). Struktura władzy nic do rzeczy nie ma. Rosja wielkim obszarem władała (była więc imperium, wg tej definicji), ale i nadal włada, skoro zatem wówczas była "imperium", to dziś nim jest, ale jakoś nikt w odniesieniu do Rosji dzisiejszej nie pisze o imperium rosyjskim. Zgłasza:  46.112.226.87 (dyskusja) 20:29, 12 sty 2012 (CET)
== z Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule ==
Nazwa. Mnie się o nazwę rozchodzi. Bo zdaje mi się ona błędną. Czemuż to bowiem "Imperium Rosyjskie" (ros: Российская империя), a nie Cesarstwo Rosyjskie? Zdaje mi się to być głupią kalką językową. Po rosyjsku империя to po prostu tyle, co cesarstwo (i tak np. Византийская империя to po naszemu Cesarstwo Bizantyjskie). Czemu zatem w tym przypadku słowo "imperium" nie jest tłumaczone na polszczyznę? Że po rusku kraj ten to "imperium rosyjskie", to oczywiste - takie są reguły ichniejszego języka, gdzie rzeczownik ten oznacza kraj podlegający władzy cesarza, ale u nasz (wg wikipedii) imperium to struktura polityczna, władająca na wielkim obszarze terytorialnym (...). Struktura władzy nic do rzeczy nie ma. Rosja wielkim obszarem władała (była więc imperium, wg tej definicji), ale i nadal włada, skoro zatem wówczas była "imperium", to dziś nim jest, ale jakoś nikt w odniesieniu do Rosji dzisiejszej nie pisze o imperium rosyjskim. Zgłasza:  46.112.226.87 (dyskusja) 20:29, 12 sty 2012 (CET)
== Imperium Rosyjskie ==
Nazwa powszechnie przyjęta we współczesnej historiografii. Najnowsza monografia: Michaił Heller, Historia Imperium Rosyjskiego wyd. III Warszawa 2009, ISBN 978-83-05-13-522-1 Andros64 (dyskusja) 09:32, 24 gru 2013 (CET)
* Ale to jest tłumaczenie z rosyjskiego, i tłumacze poszli po linii najmniejszego oporu. A jakie określenie stosują _współcześni_ polscy historycy? Ency (replika?) 15:41, 8 lip 2019 (CEST)
==Herb==
To nie jest herb imperium rosyjskiego a godło. Pomijając już niezgodność, ponieważ zgodnie z art. 61 Podstawowych Państwowych Ustaw Rosyjskiego Imperium "Wielki Męczennik i Zwycięzca Grzegorz, na koniu, zabija smoka złotą włócznią."
== Czemu cesarz?? ==
 skąd pomysł, żeby cara zamienić na cesarza? loukas (dyskusja) 01:57, 8 maj 2022 (CEST)

text: bo  to koronaci piotra 1 wielkiego w póżniejsi  władcy  nosili tytuł cesarza  Miki.plilkarz (dyskusja) 17:41, 12 maj 2022 (CEST)

text: Skoro carowie nazywali się właśnie carami, nie cesarzami i po polsku także to carowie, zatem powinna być nazwa "Carstwo Rosyjskie". Nie rozumiem, dlaczego państwo carów mamy nazywać cesarstwem? Mir.Nalezinski (dyskusja) 21:11, 22 lut 2024 (CET)
replies: text: :Ja jestem ZA usunięciem nazwy Imperium Rosyjskie, bo powinno być Cesarstwo Rosyjskie, jako że Piotr I w 1721 przyjął tytuł cesarza. 46.151.21.63 (dyskusja) 20:47, 14 mar 2024 (CET)
thread_title: Imperium czy Cesarstwo rosyjskie?

message: Została użyta zła nazwa. Zmianiłbym ją, ale nie potrafię. Od czasów panowania Iwana IV Groźnego państwo było nazywane "Carstwem Moskiewskim" Car Rosji Piotr Wielki wprowaddził nazwę "Cesarstwo Rosyjskie", a Katarzyna II "Imperium Rosyjskie". Potwierdzają to źródła takie jak:
- Atlasy
- Programy Historyczne
- etc.
Prosiłbym o wyodrębnienie tych państw. --SimomaniaK9 (dyskusja) 12:16, 08 sty 2011 (CEST)
* Z tego co się orientuję, to Iwan IV koronował się formalnie na "cara całej Rusi", zaś w rosyjskim nie odróżnia się "cesarza" od "imperatora", a także "cesarstwa" od "imperium" - jest to jedno i to samo, więc Katarzyna nie mogła zmienić nazwę państwa z jednego na drugie. Bonsai, 77.254.192.93 (dyskusja) 23:36, 12 lut 2012 (CET)
* Dobrze, ale w życiu nie słyszałem o czymś takim jak "Imperium Rosyjskie". Od czasów Piotra kraj nazywany był Carstwem Rosyjskim... Pozdr. --SimomaniaK9 (dyskusja) 12:16, 27 lut 2012 (CEST)
thread_title: Nazwa

message: Królestwo Polskie było osobnym państwem co najmniej do 31 roku. Później pewnie wypadałoby mu zmienić kwalifikacje (brak armii i konstytucji), ale chyba też nie na terytorium autonomiczne. Poza tym co to znaczy Polska, czy Finlandia? to były Królestwo Polskie i wielkie Księstwo Finlandii.--Polelum 19:32, 22 wrz 2006 (CEST)
* Na jedno wychodzi - jeśliby tak wszędzie pisać to artykuł Polska występowałby pn.Rzeczpospolita Polska, a Finlandia pn.Republika Finlandii - nie potrzeba takich dokładnych nazw. Pozdr --Kamil Silesian (dyskusja) 12:50, 16 cze 2008 (CEST)
thread_title: Terytoria autonomiczne???

message: Dlaczego nazwa oficjalna tego państwa jest w artykule pisana Imperium rosyjskie, a nie Imperium Rosyjskie? Przecież pisze się Księstwo Warszawskie a nie warszawskie. 
--Domski2 18:21, 14 maja 2007 (CEST)
thread_title: Z duzej czy z malej Litery?

message: Nazywanie ustroju Rosji miedzy 1905/7 a 1917 demokratycznym to jakieś ogromne nieporozumienie!
thread_title: Demokratyczny?

message: To chyba jakaś pomyłka, absolutyzm był np. we Francji, w Rosji, z tego co mnie uczono, do rewolucji 1905, była monarchia despotyczna. Nie zmienili tego ani Piotr I, ani Katarzyna II, ani inni.
* Carska Rosja była monarchią absolutną. To wielkie nieporozumienie nazywać Rosję monarchią despotyczną: ustrój despotyczny panował w starożytności i w indiańskiej Ameryce. Elementem takiego ustroju jest ubóstwiony władca - a carowie byli przecież wyznawcami prawosławia, którego zwierzchnikami nie byli!!! Pozdr --Kamil Silesian (dyskusja) 12:40, 16 cze 2008 (CEST)
thread_title: Absolutyzm w Rosji????

message: Czy do wszystkich dat (trochę ich jest) należy dodać linki wewnętrzne? Zająłem się dodawaniem linków w moim brudnopisie, prosiłbym o komentarz czy nie przesadziłem. :)  Iwan Vick (dyskusja) 11:32, 20 kwi 2008 (CEST)
replies: text: Daty linkuje się, gdy występują po raz pierwszy, lub gdy poprzedni link był poza widokiem monitora (mniej więcej)... --Kamil Silesian (dyskusja) 19:55, 7 gru 2008 (CET)
thread_title: Linki wew. do dat

message: W artykule brak jakiejkolwiek wzmianki o okresie 1725 - 1762. Panowanie Katarzyny I (1725-1727), Piotra II (1727-1730), Anny (1730-1740), Iwana (1740-1741), Elżbiety (1741-1762), Piotra III (1762). Okres osłabienia Rosji, władcy nieudolni albo nieletni, ale wspomnieć chyba trzeba. Belfer00 (dyskusja) 02:50, 31 mar 2011 (CEST)
thread_title:  Brak opisu okresu 1725 - 1762. 

message: Nazwa. Mnie się o nazwę rozchodzi. Bo zdaje mi się ona błędną. Czemuż to bowiem "Imperium Rosyjskie" (ros: Российская империя), a nie Cesarstwo Rosyjskie? Zdaje mi się to być głupią kalką językową. Po rosyjsku империя to po prostu tyle, co cesarstwo (i tak np. Византийская империя to po naszemu Cesarstwo Bizantyjskie). Czemu zatem w tym przypadku słowo "imperium" nie jest tłumaczone na polszczyznę? Że po rusku kraj ten to "imperium rosyjskie", to oczywiste - takie są reguły ichniejszego języka, gdzie rzeczownik ten oznacza kraj podlegający władzy cesarza, ale u nasz (wg wikipedii) imperium to struktura polityczna, władająca na wielkim obszarze terytorialnym (...). Struktura władzy nic do rzeczy nie ma. Rosja wielkim obszarem władała (była więc imperium, wg tej definicji), ale i nadal włada, skoro zatem wówczas była "imperium", to dziś nim jest, ale jakoś nikt w odniesieniu do Rosji dzisiejszej nie pisze o imperium rosyjskim. Zgłasza:  46.112.226.87 (dyskusja) 20:29, 12 sty 2012 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: Nazwa. Mnie się o nazwę rozchodzi. Bo zdaje mi się ona błędną. Czemuż to bowiem "Imperium Rosyjskie" (ros: Российская империя), a nie Cesarstwo Rosyjskie? Zdaje mi się to być głupią kalką językową. Po rosyjsku империя to po prostu tyle, co cesarstwo (i tak np. Византийская империя to po naszemu Cesarstwo Bizantyjskie). Czemu zatem w tym przypadku słowo "imperium" nie jest tłumaczone na polszczyznę? Że po rusku kraj ten to "imperium rosyjskie", to oczywiste - takie są reguły ichniejszego języka, gdzie rzeczownik ten oznacza kraj podlegający władzy cesarza, ale u nasz (wg wikipedii) imperium to struktura polityczna, władająca na wielkim obszarze terytorialnym (...). Struktura władzy nic do rzeczy nie ma. Rosja wielkim obszarem władała (była więc imperium, wg tej definicji), ale i nadal włada, skoro zatem wówczas była "imperium", to dziś nim jest, ale jakoś nikt w odniesieniu do Rosji dzisiejszej nie pisze o imperium rosyjskim. Zgłasza:  46.112.226.87 (dyskusja) 20:29, 12 sty 2012 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: Nazwa powszechnie przyjęta we współczesnej historiografii. Najnowsza monografia: Michaił Heller, Historia Imperium Rosyjskiego wyd. III Warszawa 2009, ISBN 978-83-05-13-522-1 Andros64 (dyskusja) 09:32, 24 gru 2013 (CET)
* Ale to jest tłumaczenie z rosyjskiego, i tłumacze poszli po linii najmniejszego oporu. A jakie określenie stosują _współcześni_ polscy historycy? Ency (replika?) 15:41, 8 lip 2019 (CEST)
thread_title:  Imperium Rosyjskie 

message: To nie jest herb imperium rosyjskiego a godło. Pomijając już niezgodność, ponieważ zgodnie z art. 61 Podstawowych Państwowych Ustaw Rosyjskiego Imperium "Wielki Męczennik i Zwycięzca Grzegorz, na koniu, zabija smoka złotą włócznią."
thread_title: Herb

message: skąd pomysł, żeby cara zamienić na cesarza? loukas (dyskusja) 01:57, 8 maj 2022 (CEST)
replies: text: bo  to koronaci piotra 1 wielkiego w póżniejsi  władcy  nosili tytuł cesarza  Miki.plilkarz (dyskusja) 17:41, 12 maj 2022 (CEST)

text: Skoro carowie nazywali się właśnie carami, nie cesarzami i po polsku także to carowie, zatem powinna być nazwa "Carstwo Rosyjskie". Nie rozumiem, dlaczego państwo carów mamy nazywać cesarstwem? Mir.Nalezinski (dyskusja) 21:11, 22 lut 2024 (CET)
replies: text: :Ja jestem ZA usunięciem nazwy Imperium Rosyjskie, bo powinno być Cesarstwo Rosyjskie, jako że Piotr I w 1721 przyjął tytuł cesarza. 46.151.21.63 (dyskusja) 20:47, 14 mar 2024 (CET)
thread_title:  Czemu cesarz??