Dyskusja:Elżbieta Batory

message: Niestety, ten artykuł to kwiat infantylnej i chaotycznej grafomanii (gł. w sekcjach 7, 8) oraz braku kompetentnego edytorskiego nadzoru. Raczej bajeczka.

message: W aktualnej wersji artykuł nie przystaje do wytycznych Wikipedii. Czyta się go jak fabularyzowany esej o tragicznej historii hrabiny. Stwierdzenia zawarte w akapicie: "Wiele osób uważa, że Elżbieta Batory padła ofiarą spisku. Była solą w oku Habsburgów, którzy dążyli do opanowania całych Węgier. Jej mąż, dobry żołnierz i dowódca, dzięki małżeństwu z księżniczką mógł próbować zjednoczyć Węgry i włożyć na skronie koronę św. Stefana. Zaszkodziłoby to austriackim władcom. Należało szybko usunąć go i jego żonę. Tak też się stało. Dlatego możliwym jest, że księżniczka została oczerniona i zlikwidowana" nie są neutralne i w dodatku niepodparte jakimikolwiek źródłami. --194.149.88.193 (dyskusja) 01:41, 22 sie 2009 (CEST)
czy moglby ktos edyowac informacje o e. bathory i w miejscu 'istnieje zespol bathory' napisac 'istnial zespol bathory'.
niestety zespol zakonczyl dzialalnosc w 2004 wskutek smierci jedynego czlonka kapeli, quorthona setha.
pozdrawiam
armen
replies: text: Airwolf {D} 16:29, 25 gru 2006 (CET)
Czy jakiś poważny historyk móglby sie zająć historią Elżbiety?
Nigdzie nie mogę znalezć konkretnych dowodów jej winy .Gdzie móglbym zobaczyć ten dokument- rejestr zbrodni ,który piąty świadek znalazl w komodzie hrabiny? Czy odpowiedni fachowcy zidentyfikowali pismo Elżbiety? Jakie sa dowody na czanoksięstwo ? ( Znam je ,żyję w XXI wieku).
W jaki sposob skazani byli torturowani w celu wymuszenia zeznań?
Habsburgowie którzy żądzili wówczas tą częścią świata ,byli znani z nietolerancji religijnej.
Ojciec Elżbiety był pastorem protestanckim.Liczby kobiet spalonych w tym czasie żywcem  za czary nikt nie jest w stanie podać.
Jeżeli chodzi o rodzinę Elżbiety to ojciec Grzegorz byl z linii Báthori de Ecsed (czyt.Batori de Eczed),matka Anna z linii Báthori de Somlyo (czyt. Batori de Somjo).Linia de Ecsed opóścila rodzinny majątek Bátor okolo roku 1300, tj.ok 250 lat przed ślubem rodziców Elżbiety.Wedlug mnie Grzegorz nie poślubił kuzynki a jedynie bardzo daleką krewną.
Ksiażę ktory kazał obciąć nosy i uszy zbuntowanym chlopom,patrzac na daty, nie był jej kuzynem.Był jej wójem ,ktory w 1575 r  jako Stefan Batory zostal królem Polski.
Trzeba tu dodac, ze ksiażę darowal tym chlopom życie.Ksiaże Wiśniowiecki kazałby powbijać ich na pal ,gdzie umieraliby przez trzy dni w wielkich meczarniach.
Wracajac do Elżbiety ,moim skromnym zdaniem nie chodziło ani o morderstwa ani o czary.Jak to w świecie polityki bywa, chodziło o władzę.
Mąż Elżbiety był znanym z męstwa żolnierzem.Nazywano go Czarnym Rycerzem Wegier.Miał żonę z ksiażecej rodziny (Elżbieta po ślubie zostala przy panieńskim nazwisku).Był doskonałym kandydatem na ksiecia siedmiogrodu,który mógł nawet wyzwolić Wegry spod jarzma Habsburgów.Okupanci musieli  go otruć, a żonę zamurować w wieży.
żrodła:
http://genealogy.euweb.cz/hung/bathori1.html
http://genealogy.euweb.cz/hung/bathori2.html
http://genealogy.euweb.cz/hung/bathori3.html
Zsuzsa Pontifex "język węgierski dla początkujących" wydawnictwo literackie
pozdrawiam
Grzegorz
Wedlug drzew genealogicznych do ktorych podales linki, Ferenc Nadasdy był tylko pięć lat starszy od Elzbiety, a nie jedenascie, z kolei wszystkie materialy jakie udalo mi sie znalezc - nie ma ich co prawda zbyt wiele - mowia, ze byl wlasnie ok.10 lat starszy od swojej małżonki, chociaz bardziej bym polegal na tych drzewach niz na stronach fanow swiata mroku i cradle of filth, ktorzy pewnie bezmyslnie przepisali niewiadomo skad - jeszcze sie upewnie i skoryguje jak ma byc. Wszelkie dokumenty zwiazane z Elzbieta, oraz jej pamietniki, ktore jeszcze sie nie rozpadly sa prawodopobnie w Budapeszcie w krajowych archiwach, ale bardzo trudno sie do nich dostac, sa w kiepskim stanie, niewyraznie nabazgrane i w trudnym do zrozumienia starym wegierskim.
pozdrawiam
Bartosz

message: dziwnie to brzmi - najpierw jest napisane, że miała kochanków obojga płci, a potem, że "podobno" miała być biseksualna... skoro miała kochanków obojga płci, to jest oczywiste, że raczej była biseksualna! Pudelek (dyskusja) 23:00, 5 gru 2007 (CET)
replies: text: Wytłumaczę się jako autor obu tych stwierdzeń. Rzecz w tym, że choć Elżbieta słynęła z tego, że miała i kochanków, i kochanki, nie jest to tak naprawdę potwierdzone, stąd właśnie mowa o pogłoskach. Airwolf {D} 23:06, 5 gru 2007 (CET)
to należałoby to zaznaczyć również w pierwszej części tekstu. pisze tam takt: Samodzielnie zarządzając majątkiem, Elżbieta zasłynęła okrucieństwem wobec sług, a także utrzymywaniem kontaktów z licznymi kochankami obojga płci. - z tego zdania wynika, że Elżbieta niewątpliwie miała kochanków obojga płci. a później podane jest to w wątpliwość Pudelek (dyskusja) 23:43, 5 gru 2007 (CET)
thread_title:  Biseksualizm Elżbiety 

message: Kiedyś w "Rzeczpospolitej" ukazał się ciekawy artykuł na temat tej postaci. Jego tezą było to że Batory mogła paść ofiarą czarnego PR tzn. że całość, lub część jej czarnej legendy została stworzona przez jej wrogów m. in. hrabiego Thurzo. Zależało im na usunięciu Elżbiety, bo przeszkadzała im w sięgnięciu po władzę. 
--Albin Czarny 11:32, 28 maj 2008 (CEST)
Bez przesądzania słuszności oskarżeń, teza ta wykazuje spore prawdopodobieństwo, jako że liczne środowiska (włączając Jerzego Thurzo, a z Habsburgami na czele) miały interes polityczny w usunięciu i dyskredytacji Elżbiety - patrz wersja angielska. Konflikty te przeżyły samą Elżbietę, niemniej w dotyczącym tej sprawy wątku popełniono istotny błąd rzeczowy, ponieważ Franiszek II Rakoczy nie był w żadnym stopniu potomkiem Elżbiety. Jak się wydaje, po kądzieli (od strony Zrinjskich) był potomkiem krewnych jej wnuka, którzy przejęli po jego bezpotomnej śmierci władztwo na Czakowcu. Można więc raczej mówić o sukcesji niż pochodzeniu, i to nie po głównej linii.31.0.125.81 (dyskusja) 19:42, 16 gru 2019 (CET)
thread_title:  Ofiara czarnego PR 

message: Dodałem fotke zamku h. Batory w Cachticach którą zrobiłem ostatniego lata, zdiecie było robione nocą dzieki czemu jest dośc "klimatyczne" zwłaszcza w odniesieniu do legend na temat tej postaci (dzieki czemu mam nadzieje pasuje do artykułu). Przy okazji przydałby sie artykuł o samych Cachticach. Niedźwiadek78 (dyskusja) 02:30, 9 mar 2009 (CET)
thread_title:  Cachtice 

message: Informacja o występowaniu w rodzinie Elżbiety przypadków epilepsji ma się nijak do tematu. Równie dobrze można było napisać "pochodziła z rodu skłonnego do przeziębień". Epilepsja jest chorobą neurologiczną, nie psychiczną i jako taka nie mogła mieć najmniejszego wpływu na rzekome "szaleństwo" Elżbiety Batory.
thread_title:  Rodzina 

message: Podanie książki albo adresu strony, na której zamieszczona jest twórczość własna, to nie są wystarczające źródła. Zważywszy na sensacyjny charakter treści, każdy akapit powinien kończyć się odwołaniem do dokładnie podanego artykuły bądź stron w książce, podobnie jak jest to zrobione w tym samym artykule w wersji angielskiej. WolfgangNihil (dyskusja) 16:20, 30 paź 2019 (CET)
thread_title:  Szablon dopracować źródła 

message: Okazuje się, że nawet Japończycy dorzucili swoje trzy grosze do legendy o krwawej szlachciance. Podaję link: http://fateextellalink.com/characters/elizabethbathory/ .
thread_title:  Popkultura 

message: Ten artykuł to bajeczka, niezgodna z historią. Ma taką samą wartość jak drugi sezon Castlevanii Netfixa, gdzie odwołują się do tej postaci. Kto wie czy tego artykułu nie napisały płatne boty Netfixa, żeby podbić ogladalność serialu. Historycy zgadzają się co do tego, że pomówienia wobec tej postaci były efektem pomówienia możnych chcących zagarnąć majątek hrabiny i są w całości wyssane z palca. Niemniej artykuł przedstawia ją w nagłówku jako seryjną morderczynię bez jednego przypisu gdzie byłby dowód na te odważne tezy. 2A00:F41:18E8:D226:0:5A:F6FC:A701 (dyskusja) 15:06, 12 paź 2023 (CEST)
thread_title:  Bajka jak z Netfixa  

message: Rozmowa z panią U. Pawlik w yotube zatytuowana: O czym milczy historia. Hrabina Batory zwana Krwawą Hrabiną z Cachtic 84.188.159.107 (dyskusja) 21:39, 28 kwi 2024 (CEST)
thread_title:  Dogłębne informacje na temat