Dyskusja:Fiat Punto

message: Grande jest na innej płycie podłogowej, nawet nazwę mu przedłużono. Zasługuje na osobne hasło Fiat Grande Punto. Chyba, że ktoś miał przemyślaną koncepcję przeciwną, ale wtedy pytam czemu akurat razem mają być te auta? Łukasz W. 14:09, 10 cze 2007 (CEST)
Ja mam przeciwna koncepcje i wlasnie spiesze ja zaprezentowac. Punto to Punto, niezaleznie czy wiekszy czy mniejszy, podobnie jak Grand Vitara i Vitara, jak Grand Voyager i Voyager. Grande Punto jest bezposrednim nastepca Punto drugiej generacji, a nie oddzielna linia. Twoj argument, ze Grande dostal inna plyte, jest raczej lichy. Wszystkie generacje Punto mialy wlasne plyty podlogowe, wiec to, ze Grande rowniez otrzymalo nowa plyte, nie stanowi jakiegos szczegolnego wyroznienia dla tego modelu, jest raczej podyktowane coraz ostrzejszymi normami bezpieczenstwa i panujacym trendem "rosniecia" aut. Ponadto zastanowmy sie czy nazwa Grande Punto rzeczywiscie funkcjonuje w potocznym jezyku. Nawet tak charakterystyczne logo nie ma dopisku Grande, ma natomiast wyrazny >>punkt<< - glowe stylizowanego kierowcy, podkreslajaca zwiazek z innymi "kropkami". Jest to wiec tylko chwyt marketingowy o ktorym prawdopodobnie zapomnimy, tak samo jak zapomnielismy o dopisku "Nuova" przed Punto drugiej generacji. Mysle ze proba oddzielenia Grande od swoich poprzednikow to dzielenie wlosa na czworo (a moze proba wywyzszenia sie ich uzytkownikow, odciecia sie od korzeni, od swych nieco mniejszych ale jakze nikczemnych, w ich oczach, przodkow?). Podsumowujac jestem na NIE.
--Spavatch 16:02, 29 cze 2007 (CEST)
replies: text: Bardzo dziękuję za Twoją opinię (miło mi, że ktokolwiek...). Mam kilka pytań. 1.Czy przeczytałeś w artykule, że II gen. miała tę samą płytę co pierwsza (w przeciwieństwie do Grande)? Przepraszam, jeżeli wyrażam się niejasno lub niezrozumiale, ale w gruncie rzeczy powtarzam co napisałem powyżej, bo inaczej nie umiem tego sformułować. Zmiana płyty przy Grande to fakt. 2. W świetle tego faktu, czemu mój argument jest "raczej lichy"? Rozumiem i podzielam Twój argument o funkcjonowaniu nazwy w potocznym użyciu i interpretacji graficznej logotypu modelu. Odpowiadając na prośbę o zastanowienie się nad funkcjonowaniem w języku moim subiektywnym zdaniem w języku funkcjonuje nazwa "Grande", co jest wyrazem chęci odróżnienia pojęciowego Grande od poprzednich generacji Punto. Niestety  nie mam żadnych danych reprezentatywnych na ten temat, jeżeli Ty je posiadasz, chętnie poznam. Ponadto kierowałem się sporymi różnicami technicznymi, które są zdecydowanie większe między III a II gen. niż między I i II. W artykule ma to odbicie w sekcjach dane techniczne i silniki. Jak widać II gen nie wnosi nic nowego w stosunku do I pod tym względem. Łukasz Wnawijaj 22:18, 29 cze 2007 (CEST)
replies: text: :Zgadzam się, że Punto i Grande Punto powinny być w jednym artykule. Grande to tylko chwyt marketingowy, mający zwrócić uwagę na to, że Punto urosło. Aktualnie prawie wszystkie auta z generacji na generacje rosną, ale Fiat postanowił to zaznaczyć. Grande Punto to dalej Punto i tak powinien być traktowany. Świadczyć może też o tym fakt, że w logo Grande Punto nie ma słowa "Grande", jak również strona o Fiacie Grande Punto ma taki adres: www.fiatpunto.pl. Nie widze tam "Grande". A jeśli chodzi o płyte podłogową, to ona akurat nie ma tu nic do rzeczy, normalnym jest, że nowe modele mają nowe, inne płyty podłogowe. Czasami nowe wersje korzystają z płyt starego modelu, ale to też jest normalne. Opel Corsa D, też ma inna płyte niż jej poprzedniczka i nawet urosła w stosunku do Corsy C o tyle samo, co Grande Punto w stosunku do Punto II, i jakośnie ma potrzeby tworzyć osobnego artukułu dla Corsy D. Moim zdaniem artykuły powinny być zintegrowane.--Pemo (dyskusja) 17:30, 22 sty 2009 (CET)
replies: text: ::Pojawiło się Punto Evo i od razu osobny akrtykuł. Właśnie dlatego wszystkie Fiaty Punto, czy Grande, czy Evo powinny być w jednym artykule. Lifting Grande Punto, zmodyfikowana nazwa i od razu nowy artykuł. Bezsens. Punto to Punto. Pemo (dyskusja) 01:40, 18 wrz 2009 (CEST)
replies: text: :::Święta racja. Grande Punto nie powinno być traktowane jako coś w stylu Opla Insignii, która jest zupełnie nowym modelem z nową nazwą. Ale do rzeczy. Jest to następna generacja Punto, ale nadal pozostaje ona modelem Punto, a Fiat chce po prostu podkreślić, że model zrywa ze stylem poprzednika, który był znacznie mniej przestronny i stylizowany bez większego polotu. Nie będę się już dalej rozpisywał n.t. Grande Punto, bo napisał dość na jego temat kolega Pemo. Teraz Fiat wprowadza Punto po gruntownej modernizacji, ale żeby pokazać, jak bardzo się zmieniło pod względem poziomu bezpieczeństwa, wyglądu oraz stylu (ze sportowego na bardziej elegancki) zmienia tym razem nazwę na Punto Evo. Evo, czyli ewolucja Grande Punto. Ale nadal jest to Punto, tyle, że mocno odmienione. Zagraniczne wersje art. o Punto są jednak innego zdania. Poza niemieckojęzyczną wersją, prawie w każdym języku GP ma wydzielony artykuł, z niewielką wzmianką o nim w artykule o Punto. Ja jestem jednak za zintegrowaniem strony o Punto ze stroną o Grande Punto. Mam jeszcze pytanie : aby zintegrować dwa artykuły, trzeba urządzić jakieś głosowanie, czy po prostu jeżeli jest większość wikipedystów, będących za połączeniem artykułów, to tak się dzieje? Pozdrawiam, MichGe (dyskusja) 22:10, 21 wrz 2009 (CEST)
replies: text: ::::Głosowanie nie jest potrzebne, wystarczy dyskusja i merytoryczne argumenty. Wychodzę z założenia, że jeżeli w ciągu kilku tygodni nie będzie głosów merytorycznego sprzeciwu to można spokojnie integrować. A myślę, że nie będzie, bo o ile gdy nie było Punto Evo jakoś to sie trzymalo, to teraz jest całkiem bezsensu. Pemo (dyskusja) 14:31, 23 wrz 2009 (CEST)
thread_title: Rozdzielenie I i II od Grande

message: Czwarta generacja Corsy została zbudowany jest na nowej platformie opracowanej przez GM wspólnie z Fiatem, którą dzieli z Fiatem Grande Punto i Chevroletem Aveo.
A punto MK1 (93-99) posiadalo jeszcze jeden silnik 1242 mpi 16v okolo 85 cv  
- i nie byl on stosowany tylko w sportingach ale i 5 drzwiowych wersjach nadwoziowych pod nazwa 85 16v . Mozna rowniez dodac ze montowana byla takze 6 biegowa manualna skrzynia biegow . Model ten oznaczano 6 speed . 87.86.104.215 13:02, 15 cze 2007 (CEST)
Wszystko sie zgadza, powiem Ci nawet, ze nie tylko w 5-drzwiowych odmianach, takze w tych 3-drzwiowych (w szczegolnosci w wersji STILE wypuszczonej pod koniec produkcji), i w kabrioletach. Wszystko uzupelnilem w poprzedniej korekcie wersji silnikowych.
--Spavatch 16:02, 29 cze 2007 (CEST)
thread_title: Propozycje

message: ...odmiennie niż oznaczenia wersji silnikowych, nie wyraża się za pomocą liczb zaokrąglonych do pełnych piątek. Właściwe dane dot. mocy można sprawdzić m.in. na stronie . Łukasz Wnawijaj 21:43, 3 paź 2007 (CEST)
thread_title:  Moc silników w koniach mechanicznych... 

message: Kilka dni temu do palety silników benzynowych dostępnych w Grande Punto dodano nową jednostkę - 1.4 T-Jet 120 KM. Źródło: [] 83.6.253.158 11:22, 7 paź 2007 (CEST)
 
Prosze o zrobienie nowego punktu o modernizacji Punto na rok 2012 i wstawienie tabeli nawet pustej z danymi technicznycmi szczególnie dla nowych silników 0.9 i 1.3 JTD o mocy 85KM.Dane szczegółowe chetnie sam uzupełnię.
thread_title:  Nowa jednostka napędowa Grande Punto