Dyskusja:Gej

message: Na określenie osoby homoseksualniej nie powinno się używać zaczerpniętego z języka angielskiego słowa "gay" a słowa homoseksualista. Nie dajcie sobą manipulować "polityczności poprawnej"...
jak nie lubisz słowa gej to wesołek powinien ci odpowiadać 77.255.252.173 (dyskusja) 18:28, 30 mar 2013 (CET)
thread_title:  Określenie 

message: Niektórzy przedstawiciele środowiska homoseksualistów podkreślają różnicę pomiędzy pojęciem "gej" a "homoseksualista", argumentując że to pierwsze pojęcie dotyczy nie tylko orientacji seksualnej ale głównie stylu życia - nieskrępowanej zabawy i braku odpowiedzialności, z czym wiąże się duża liczba przypadkowych parnerów oraz inne ryzykowne zachowania seksualne. W związku z tym nie każda osoba homoseksualna musi być "gejem" w sensie stylu życia.
Z kolei "ruch gejowski" jest używany na określenie organizacji i ruchów społecznych, reprezentujących określone poglądy polityczne i aktywnie walczących o przywileje dla gejów. Według przeprowadzonych przez TNS OBOP badań w środowisku "mężczyzn uprawiających seks z mężczyznami" (MSM) opublikowanych przez Krajowy Komitet ds. AIDS w organizacjach gejowskich działa 8% osób deklarujących się jako homoseksualiści.
replies: text: wycinam, bo zupełnie nie rozumiem po pierwsze treści, po drugie powodu, dla którego to się tu znalazło. Możesz wyjaśnić, jaki to ma związek z hasełem? Basty 10:41, 28 lut 2006 (CET)
replies: text: : jeśli piszemy "gej to synonim homoseksualisty" to należy również przedstawić rację tych homoseksualistów, którzy tak nie uważają; wg nich gej to styl życia, a nie orientacja seksualna, a przynajmniej nie tylko;  homoseksualista nie musi być gejem ani utożsamiać się z organizacjami czy ruchem gejowskim (zwłaszcza widać to po danych TNS OBOP);polecam cytowane artykuły z KPH i TNS OBOP 84.156.51.14 12:31, 28 lut 2006 (CET)
replies: text: :: Gdzie jest napisane, że "gej to synonim homoseksualisty"? jest napisane, że JEST UŻYWANE jako taki. To NPOV, koniec. Jeśli chcesz napisać, że nie wszyscy MSM nazywają się gejami, to napisz, ale moim zdaniem to wynika z tego artykułu samo. Nie nazywaj jednak MSM "homoseksualistami", bo za takich też się nie uznają. Co do drugiej części proponowanego przez ciebie tekstu - POV jest "przywileje dla gejów", ponieważ organizacje walczące o prawa dla osób LGBT deklarują - w moim przekonaniu adekwatnie - że pragną RÓWNOŚCI, a nie UPRZYWILEJOWANIA. Pozdro - Basty 23:00, 28 lut 2006 (CET)
replies: text: ::: Teraz ja się trochę pogubiłem. Piszesz "Nie nazywaj jednak MSM homoseksualistami, bo za takich też się nie uznają". Czy mówimy o tym samym (MSM - male having sex with male)? Jak MSM może NIE BYĆ homoseksualistą. Przecież to wynika wprost z definicji. Mi chodzi tylko o to, że "homoseksualista" to określenie, które - jako naukowe - pasuje wszystkim (a przynajmniej powinno). "Gej" to określenie polityczno-społeczno-potoczne i nie wszystkim pasuje. Start8 19:48, 1 mar 2006 (CET)

text: ::: Co do dyskusji o prawach/przywilejach dla gejów to nie podejmuję się jej prowadzić, bo widziałem ich wiele i zwykle nie prowadziły do nikąd. Jedyna analiza prawna a nie pyskówka, jaką na ten temat widziałem leży na indymediach. Ale potem i tak przeszła w pyskówkę ;) Niewątpliwie warto o tym napisać, ale niekoniecznie w haśle "gej" i ja na razie się nie czuję na siłach. Start8 19:48, 1 mar 2006 (CET)
replies: text: :::: 1. Właśnie to chcę powiedzieć. Określenie "homoseksualista" nie wszystkim pasuje, dlaczego - pisze Michel Foucault. Czy coś powinno komuś pasować - nie nam decydować; seksuologia czy psychologia nie przez wszystkich uznawana jest za naukę w tym sensie, w jakim za naukę uznawane są chemia, biologia czy fizyka.2. Prawa/przywileje - zgoda że trzeba i zgoda że nie tu. Basty 20:31, 1 mar 2006 (CET)
replies: text: ::::: Ad.1 - czy możesz napisać coś więcej dlaczego "gej != homoseksualista". Sprawa jest mało jasna. Możesz napisać o tym w paru słowach, albo w ogóle dodać hasło? Start8 16:02, 3 mar 2006 (CET)
replies: text: :::::: Nie rozumiem pytania. Przecież ja piszę, że to NIE jest to samo. Chcesz, żebym napisał hasło "homoseksualista"? W najogólniejszym zarysie jest tak:
* MSM to opis behawioralny: to ci mężczyźni, którzy angażują się w pewne zachowania. Termin nie obejmuje lesbijek oraz jakiejś części osób, które skądinąd nazywają się gejami, homoseksualistami, pedałami, odmieńcami itd., ale NIE uprawiają seksu (celibat, rozstanie, żałoba, brak partnera itd.); z drugiej strony obejmuje "przypadkowe" kontakty seksualne: "eksperymenty" nastolatków, regularne stosunki osadzonych, którzy w sytuacji niewięziennej nie przejawiają popędu ku innym mężczyznom itd.
* homoseksualista: po polsku rzeczownik, ale oryginalnie (niemiecki, potem angielski) przymiotnik homosexual (osobna sprawa, że powstało użycie angielskie a homosexual, ale użycie to zostało wyśmiane i dziś stosuje go tylko dyskurs mocno prawicowy). Rzeczownikowa forma wskazuje, że to jakaś istotna cecha osobnicza, podczas gdy niektórzy MSM, geje, pedały itd. wcale nie muszą uważać, że to istotna część, tylko przymiotna - jedna z cech, które ich określają. Słowo pochodzi z dyskursu medycznego; Foucault uważa, a za nim bardzo wielu współczesnych filozofów kultury, socjologów itd., że służy do oznakowania odmieńca i narzucenia mu pewnej arbitralnie określonej normy, stąd brak sympatii dla tego określenia. Dodatkowo określa w domyśle wyłącznie mężczyzn, bo chyba lesbijka to homoseksualistka - a może wcale nie... No, widać wyraźnie, że coś z tym jest źle.
* gej - tak jak w haśle. Racja, że częste użycie polityczne, ale nie tylko takie.
* pedał - poza użyciem wulgarnym częste tłumaczenie ang. queer, chociaż w polskiej queer theory używa się raczej dosłowniejszego tłumaczenia odmieniec.Są jeszcze, jak pewnie wiesz, wyrażenia "ciota" i "cwel", ale i one mają jeszcze inne znaczenia. A, i jeszcze "klon" mi sie przypomina. Wszystkie te użycia są różnozakresowe, tj. każde obejmuje inną grupę, chociaż w sumie grupy te się ze sobą łączą. Żadne jednak nie zawiera się w żadnym innym. Mam nadzieję, że coś to wyjaśnia. Pozdro - Basty 00:32, 4 mar 2006 (CET)
A czy może być heteroseksualny gej? Skoro gejostwo (geizm?) to styl życia, a nie orientacja seksualna, to chyba może być?
thread_title:  Orientacja 

message: Gay nie określa osoby homoseksualnej, jest to bardziej sposób życia, w takim znaczeniu to słowo jest uzywane wobec wielu męzczyzn dobrze ubierajacych się i dbajacych o wyglad.
Gay to sposób zycia a nie orientacja seksualna, nie kazdy homoseksualista jest gejem, stawianie tutaj znaku równosci trąci absurdem, na angielskiej wikipedii są także inne znaczenia słowa gay i jego uzycia.
Powinno byc tutaj uwzględnione to że gej to nie jest to samo co osoba homoseksualna, może to byc taka osoba ale niekoniecznie. Hetero moga być "gay" tak smao jak homo nie musza być gejami, zresztą sa homoseksualiści którzy nie określają sie w ten sposób gdyz słowo to za bardzo kojarzy się z ruchem aktywistów gejowskich walczacych o przywileje dla homoseksualistów.
replies: text: Artykuł dotyczy nie słowa angielskiego "gay" ale polskiego gej. Wielu słowników w tym "Słownik Języka Polskiego" PWN definiuje to słowo jako mężczyzna homoseksualny (homoseksualista) i tak też definje go wikipedia. Każdy homoseksualny mężczyzna jest gejem. Słowo to nie wnosi nic więcej prócz orientacji seksualnej. Nie mniej bywa równiez używane do identyfikacji osób biseksualnych, które będąc w zwiazku homoseksualnym określają siebie jako geje. Natomiast angielskie słowo "gay" pierwotnie nie miało nic wspólnego z orientacją seksualną. Jego użycie w odniesieniu do osób homoseksualnych datuje się na 20 lata XX wieku i nadal bywa dzis używane (choć rzadko) jako przymiotnik. Róznica tkwi również w znaczeniu słowa odnośnie osób homoseksualnych. W ang. "gay" jest stosowane zarówno w odniesieniu do mężczyzn jak i kobiet homoseksualnych. --Plywak 15:27, 30 kwi 2007 (CEST)
* powinno się chyba podać antynonim słowa ang. 'gay' - 'straight', cześć
thread_title:  Znaczenie słowa gay. 

message: O ile wiem, William S.Burroughs był heteroseksualistą. Z kręgu beat generation, jedynym jawnym homoseksualistą był Allen Ginsberg. Ale nigdy nie słyszałem, aby Burroughs miał jakiekolwiek intymne, czy też uczuciowe kontakty z mężczyznami.
Lizard King
thread_title:  Burroughs homoseksualistą ? 

message: Przeklejam usuniętą listę z artykułu. Argumenty przeciw liście wyraziłem m.in. tu; reszta argumentów tu. Szwedzki 22:32, 22 maja 2007 (CEST)
Kopia:
Znani geje
polscy
* Jerzy Andrzejewski – prozaik, autor powieści MiazgaAldrich, Robert, and Wotherspoon, Garry (2001). Who's Who in Contemporary Gay and Lesbian History: From World War II to the Present Day, page 17. ISBN 0-415-22974-X. (discusses Jerzy Andrzejewski)
* Marek Barbasiewicz – aktor teatralny i filmowyKrzysztof Tomasik, Aktor, który zrobił to pierwszy, InnaStrona.pl.
* Miron Białoszewski - poeta, prozaik i dramaturg
* Robert Biedroń – współzałożyciel i prezes Kampanii Przeciw Homofobii
* Józef Czechowicz - poeta, autor poematu hildur, baldur i cień
* Jacek Dehnel – pisarzhttp://www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead10&news_cat_id=646&news_id=207417&layout=1&forum_id=8015&fpage=Threads&page=text
"Polityka" Wychowała mnie Szeherezada
* Witold Gombrowicz - prozaik i dramaturg
* Jarosław Iwaszkiewicz – poeta, prozaik i tłumacz, m.in. autor opowiadania NauczycielWielcy i niezapomniani: Jarosław Iwaszkiewicz
* Jan Lechoń – poeta, autor Dziennika[http://www.innastrona.pl/kult_ludzie_lechon.phtml  
Prototyp konserwatywnego homoseksualisty]
* Krystian Legierski – działacz LGBT
* Krystian Lupa – reżyser teatralnyhttp://www.innastrona.pl/news_pokaz.phtml?nID=3361 Coming out wybitnego reżysera Rozmowa z Krystianem Lupą w najnowszej "Machinie"
* Zygmunt Mycielski – kompozytor, autor Dziennika
* Jacek Poniedziałek – aktor filmowy i teatralny Interia.pl: Jacek Poniedziałek: jestem gejem
* Julian Stryjkowski – prozaik, autor opowiadania Tommaso del Cavaliere 
* Karol Szymanowski – polski kompozytor, autor powieści Efebos
* Jerzy Zawieyski – polski prozaik i dramaturg
zagraniczni
* Alvin Ailey – amerykański tancerz i choreografAlvin Aily on Glbtq.com. Retrieved January 2006.
* Pedro Almodóvar – hiszpański reżyserPedro Almodóvar on Glbtq.com. Retrieved January 2006.
* W. H. Auden – angielski poetaMendelson, Edward, ed., W. H. Auden: Collected Poems (New York: Vintage Books, 1991).
* Francis Bacon – brytyjski malarzFrancis Bacon on Glbtq.com. Retrieved November 5, 2006.
* James Baldwin – amerykański poeta James Baldwin on Glbtq.com. Retrieved November 5, 2006.
* Volker Beck – niemiecki politykOfficial site biography. Retrieved November 10, 2006.
* Thomas Bickham – duński piosenkarz
* William S. Burroughs – amerykański pisarzMiles, Barry. William Burroughs: El Hombre Invisible, A Portrait, New York: Hyperion, 1992.
* Truman Capote – amerykański pisarzPlimpton, George (1997) Truman Capote, In Which Various Friends, Enemies, Acquaintances, and Detractors Recall His Turbulent Career. Published by Nan A. Talese (imprint of Doubleday).
* Richard Chamberlain – amerykański aktorRichard Chamberlain Shattered Love: A Memoir, ReganBooks, Nowy Jork 2003
* Graham Chapman – angielski aktor, komik, członek grupy Monty PythonaMcCabe, Bob (2005). The Life of Graham, The autorised biography of Graham Chapman. London: Orion Books. ISBN 0-7528-5773-8.
* Jean Cocteau – francuski pisarz, malarz, poetaJean Cocteau on Glbtq.com. Retrieved November 16,  2006.
* George Cukor – amerykański reżyserGeorge Cukor on Glbtq.com. Retrieved November 16,  2006.
* Piotr Czajkowski – rosyjski kompozytor GLBTQ: Tchaikovsky, Pyotr Ilich (1840-1893) 
* Mark Feehily – irlandzki piosenkarzWywiad dla dziennika "The Sun" z 19 sierpnia 2005 r.
* Fritz Haarmann - niemiecki seryjny morderca 
* Elton John – brytyjski piosenkarz
** typowy hetero wg Szwedzkiego "zawarł związek cywilny z Davidem Furnishem"
* Derek Jarman – brytyjski artysta awangardowyDerek Jarman Dancing Ledge (autobiografia), wyd. Quartet, Londyn 1984, ISBN 0704334615
* Tomasz Mann – niemiecki pisarz, laureat Nagrody Nobla
* Ian McKellen – brytyjski aktor
* Freddie Mercury – wokalista zespołu Queen
* George Michael – brytyjski piosenkarz
* Marcel Proust – francuski pisarz
* Ernst Röhm – wpływowy nazista, współpracownik Adolfa Hitlera
* John Schlesinger – brytyjski reżyser, aktor
* Matthew Shepard – ofiara brutalnej zbrodni nienawiści na tle orientacji seksualnejSerwis Fundacji im. Matthew Sheparda (2007.03.27)
* William Tilden – amerykański tenisista
* Alan Turing – słynny angielski matematyk, twórca maszyny Turinga
* Gore Vidal – amerykański pisarz
* Luchino Visconti – włoski reżyser, arystokrata (książę)
* Andy Warhol – amerykański artysta
** "Regularnie uczęszczał na msze święte. Postrzegał siebie jednak jako człowieka niezaakceptowanego przez środowisko religijne ze względu na swój homoseksualizm. "
* Ludwik II Wittelsbach – bawarski król
* Klaus Wowereit – burmistrz Berlina
* Oscar Wilde – pisarz angielski
** kolejny typowy hetero: "Wilde został aresztowany i oskarżony o kontakty homoseksualne (w tamtych czasach karalne). Sąd skazał go na 2 lata ciężkich robót, karę odbywał w więzieniu w Reading pod Londynem. Jego żona zmieniła nazwisko na Constance Holland, zabrała dzieci i wyjechała z kraju."
* Will Young – brytyjski piosenkarz
** kolejny przeciwnik gejów: "W 2002 roku, aby wyprzedzić spekulacje kolorowych czasopism, Young ujawnił publicznie, że jest gejem. Jak sam twierdzi nigdy się z tym nie ukrywał i czuje się dobrze ze swoją seksualnością"
Według mnie z listy powinni wypaść:
Jerzy Andrzejewski – był biseksualny, choć pewnie bardziej homoseksualny niż heteroseksualny.
Miron Białoszewski – póki co brak źródła, brak wzmianki w biografii na wiki
Józef Czechowicz – póki co brak źródeł, brak wzmianki w biografii na wiki
Zygmunt Mycielski – póki co brak źródła, brak wzmianki w biografii na wiki
Julian Stryjkowski – póki co brak źródła, brak wzmianki w biografii na wiki
Jerzy Zawieyski – źródło jest ale brak wzmianki w biografii na wiki
Pedro Almodóvar – brak publicznego coming outu, osoba żyjąca.
Freddie Mercury – biseksualny
Reszta z tego co widzę ma w biografiach wzmianki o orientacji seksualnej. 
Odnośnie Twoich argumentów to
* umieszczanie w artykule Gej Iwaszkiewicza czy Audena jest jednak pewnym nadużyciem; termin jest młody i określanie nim postaci historycznych nie jest dobrym pomysłem to raz
replies: text: Zgadza się termin jest młody, ale określa orientacje homoseksualna u mężczyzn. Do tego jest w pełni neutralny. Gdybyśmy tak rozpatrywali kwestie użycia współczesnych terminów do osób historycznych... to nie moglibyśmy użyć terminu homoseksualizm do osób z przed 1869, kiedy to termin ten został użyty po raz pierwszy. 
* słowo gej jest nacechowane, o czym poświadczyć może choćby część moich homoseksualnych znajomych, absolutnie nie życzących sobie nazywania ich gejami to dwa

text: Zgodnie ze współczesnymi słownikami j. polskiego słowo gej = homoseksualista i niczym więcej. Nie wiem jakie Twoi znajomi mają stereotypy na ten temat... ale to nie zmienia faktu, że jeżeli są homoseksualni to są gejami. Jest kwestią gustu czy chcą się nazywać gejami czy homoseksualistami. Według części gejów słowo homoseksualista ma brzmienie mniej neutralne od gej, gdyż zawiera w sobie wydźwięk kliniczny (przez długie lata był utożsamiany z zaburzeniem). Dlatego zdecydowanie częściej sami mężczyźni homoseksualni mówią na siebie geje, a nie homoseksualiści.
* podsumowywanie życiorysu erotycznego Iwaszkiewicza i wielu innych słowem gej jest uproszczeniem wołającym o pomstę do nieba to trzy.

text: W jakim sensie? To tylko określenie jednej z cechy człowieka i zdecydowanie wpływającej na życie. To, że Iwaszkiewicz był gejem przejawiało się to zarówno w jego życiu osobistym jak i w samej twórczości. 
Ta skromna lista mężczyzn homoseksualnych tutaj jest jedynie przykładem wzbogacającym samo hasło. Podobne listy sa w wielu innych artykułach np. leworęczność. Według mnie zdecydowanie powinna pozostać.
Pozdrawiam! --Plywak 16:05, 23 maja 2007 (CEST)

text: Przemycasz listę, która została zanegowana w głosowaniu społeczności. Argumenty, jakie przedstawiasz, nie są przekonujące; reprezentujesz punkt widzenia "mniejszości w mniejszości" - aktywnych działaczy gejowskich, co traktuję jako POV. Jako, że język jest moim hobby i w zasadzie profesją, mogę Cię zapewnić, że słowo "gej" nie jest neutralne i że używanie go wobec postaci historycznych zakrawa na żart. Można je zastosować tylko i wyłącznie wobec osób mówiących tak o sobie. Szwedzki 18:39, 21 cze 2007 (CEST)

text: * Popieram Szwedzkiego.  Grzegorz Wysocki 相撲 (NAPISZ) 17:47, 22 cze 2007 (CEST)
replies: text: : Proszę Was więc uzasadnijcie podając źródła dlaczego polskie słowo „gej” nie jest neutralne? Czym według jakich źródeł jest więcej lub mniej od klinicznego określenia homoseksualista? Według słowników polskich, które widziałem gej = homoseksualista. To nie jest mój POV czy jak to określiłeś zdanie „mniejszości w mniejszości”..... --Plywak 22:44, 27 cze 2007 (CEST)

text: : Dodam, że czym innym był usunięty w drodze głosowania artykuł z obszerna listą osób LGBT, a czym innym skromna lista gejów jako przykład w podsekcji w haśle gej. Według mnie jedno z drugim nie powinno być łączone tzn. usunięcie jednego nie implikuje usuwania przykładowych list biseksualistów, lesbijek, gejów czy osób transpłciowych z odpowiednich artykułów. Przykładową i oczyszczoną listę przywróciłem po ponad tygodniowym oczekiwaniu na dalszą dyskusję. --Plywak 23:04, 27 cze 2007 (CEST)
biseksualista - na chłopski rozum, aby każdy zrozumiał: to homoseksualista i heteroseksualista w jednym ciele! Tak dla jasności.
thread_title:  Lista 

message: "Słowa gej (ang. gay man) oraz lesbijka są uznawane za najbardziej neutralne określenia osób o orientacji homoseksualnej. Inne określenie – homoseksualista (ang. homosexual) spotyka się z krytyką i bywa uznawane za obraźliwe, gdyż posiada wydźwięk kliniczny i jest szczególnie"
Nie rozumiem tutaj logiki. W/g mnie jest dokładnie odwrotnie. Homoseksualista, jest słowem najbardziej neutralnym, właśnie dlatego że jest kliniczne i ścisłe. W zasadzie z każdym terminem (również seksualnym) medycznym, to właśnie ten medyczny jest neutralny i nie ma żadnego wartościowania w nim. To tak jakby powiedzieć, że "baba/facet" jest bardziej neutralne, niż "kobieta/mężczyzna".
thread_title:  Słowo gej 

message: Z tak napisanego artykułu wynika jednoznacznie, że słowo gej jest lepszym synonimem homoseksualisty (mężczyzny). Tzn. niby artykuł opisuje jak słowo jest używane, ale tylko jedną wersję . Dalej: zostało ono wypracowane przez środowisko i jest ogólnie preferowane przez same zainteresowane osoby ponieważ termin homoseksualista jest zbyt medyczne, kategoryzujące, odgórne, odbierające podmiotowość. Jest to prawda. Z tym, że autorzy wpadli w pułapkę uźródłowienia tego prasą amerykańską a przecież artykuł jest o znaczeniu polskich słów gej i homoseksualista (przekierowuje do gej...), a nie angielskich gay i homosexual (albo jeszcze gorzej: a homosexual) (a zarazem konotacje angielskiego gay ze stylem życia odrzucili), więc jest to w dużej mierze promocja tego stanowiska na gruncie polskim a nie obiektywny opis. 
Powinien znaleźć swoje miejsce także odmienny punkt widzenia, zauważony w powyższej dyskusji (także przez swoich przeciwników!): słowo gej może być odbierane jako mniej neutralne od homoseksualista, ponieważ odnosi się bardziej do zachowania i stylu życia, w tym sensie nie każdy mężczyzna homoseksualny jest gejem. Należy zauważyć i to, że jest grupa osób homoseksualnych traktująca tę cechę jako niepożądaną lub nawet chorobę i tym samym, stwierdzając obiektywny/dany przez naturę fakt bycia homoseksualistą, zdecydowanie odrzucają oni bycie gejem = "coming out", prowadzenie z własnej woli zachowań seksualnych i stylu życia. Nie żebym się z tym zgadzał, ale takie są fakty. Tu kłania się polski negatywny wydźwięk słowa gej, również zostało to zauważone w dyskusji. Bez zaznaczenia tych faktów artykuł wygląda jakby między wierszami głosił "każdy homoseksualista powinien być świadomym gejem" - POV.
Dlatego wstawiłbym do sekcji Gej i lesbijka a inne określenia..., na końcu np.: Z drugiej strony w języku polskim słowo "homoseksualista" ma mniej negatywny wydźwięk niż w angielskim "homosexual" (czy jeszcze bardziej negatywne "a homosexual"). Zaś określenie gej może być odbierane przez zainteresowane osoby jako nieprecyzyjne lub nawet negatywne ponieważ odnosi się ono w dużej mierze do osoby, która zaakceptowała orientację homoseksualną, upubliczniła ją (Coming out) oraz podjęła zgodne z nią formy aktywności seksualnej i stylu życia a także podjęła działalność w społecznościach i organizacjach LGBT, co (razem bądź osobno) nie zawsze ma miejsce. W tym sensie nie każdy homoseksualista (mężczyzna orientacji homoseksualnej) jest gejem. Z kolei odwrotnie - w stosunku do mężczyzn, którzy podejmują kontakty homoseksualne ale niekoniecznie wynikające z orientacji homoseksualnej, funkcjonuje określenie MSM.
Brak źródeł, ale przecież artykuł ogólnie jest ORem osób "które się znają", wstawka nie stoi na gorszym poziomie. Zauważmy np. nierównowagę: jest po jednym źródle na to, że gej jest pozytywne i na to, że jest autoetykietką  świadomych(nie wszystkich!) homoseksualistów, mimo to pozytywność jest przedstawiona jednoznacznie "środowisko zaczęło [i nie przestało] używać" a co do autoetykietki to "jeden historyk twierdzi". Można by coś dodać o określeniu gej w języku polskim - jaki ma wydźwięk, ale nie podjąłbym się. Ale jednak gej jest określeniem potocznym w stosunku do homoseksualista. Np. jak zapytamy w prywatnej rozmowie swojego znajomego o orientację, jeśli chcemy być delikatni: "Jesteś gejem?" czy "Jesteś homoseksualistą?". Paradoksalnie właśnie użycie terminu potocznego, familiarnego (bo gej nie jest wulgarne) zamiast chłodnego, odgórnego, medycznego może być obraźliwie jako niezachowujące dystansu i szufladkujące jako wesołka. wtb@poczta.onet.pl 9 stycznia 2015r. 18:07 CET
Co do źródła ze stron Pontonu to 1.grupa jest nieformalna, nie posiada mandatu prawnego czy naukowego, zatem ich publikacje są zaleceniami na poziomie niemal zdania zwykłego człowieka (choć ciekawymi), ale co ważniejsze 2.ich strona podaje słabe źródła, a nawet źródłem jest u nich sama wikipedia (nawet dyskusja artykułu LGBT!) co używane powtórnie na wiki jako źródło nagina zasady, a logicznie jest to tautologia (a do tego w artykule i dyskusji LGBT nie ma nic o określeniach osób o orientacji homoseksualnej). Przy czym wg mnie, ani na stronie Pontonu ani zwłaszcza w pow. artykule, nie są źródłami zagraniczne strony, ponieważ a)jest to promocja/próba przeniesienia stanowiska na grunt polski (niezależnie od jego słuszności), jak i promocja samego Pontonu. Organizacja nie musi być neutralna ale wikipedia powinna; b)artykuł gej jest o słowie/terminie w języku polskim, nie angielskim. I nie o takim jakim powinno być ale takim jakim jest. Jedyne źródło które tego dotyka to sjp tłumaczące gej jako homoseksualista. wtb@poczta.onet.pl 14 stycznia 2015r. 20:52 CET
thread_title:  Gej a homoseksualista; źródła 

thread_title:  Przypisy 

message: Zdjęcie przedstawia gejów w negatywnym świetle. Mężczyzna po prawej wygląda jakby na siłę się zmuszał do tego pocałunku, nie jakby był zakochany. 188.147.108.221 (dyskusja) 22:55, 20 lip 2023 (CEST)
thread_title:  Zdjęcie główne