Dyskusja:Żydokomuna

message: *Żydokomuna - nie pasuje mi i już -- Szumyk 13:29, 23 paź 2004 (CEST)
**Co jest źle? Jak poprawić? 0 stare 13:36, 23 paź 2004 (CEST)
***To hasło bardziej słownikowe niż encyklopedyczne. --Togo 17:46, 23 paź 2004 (CEST)
****Hasło jest moim zdaniem całkiem encyklopedyczne, można je znacznie rozbudować. Na razie zostało przeredagowane. Proszę o opinie. Icek 18:11, 23 paź 2004 (CEST)
*****Spokojnie może zostać. Przydałoby się jeszcze trochę o konotacjach pojęcia. P, 23 X 2004
*czy istotnie LPR w dyskusji publicznej używa tego terminu?! mam wrażenie, że nie - chyba jest uznawane  za zbyt obraźliwe by którakolwiek duża partia mogła się odważyć... Brzmi mi raczej jak jakieś wyskoki Niesiołowskiego--
80.53.177.178 21:03, 14 gru 2005 (CET)
**Niesiołowski atakuje głównie Samoobronę, następnie PiS. Mówił o "ćwokach" i "chamskim rechocie", ale żeby o "żydokomunie", to nie słyszałem.Wikipedysta:Daniel79
**** Article is antisemitic. For to delete. -- English 22:39, 26 marth 2006 (CEST)
*****No, it is not.  it describes the origin and the meaning of this word and explains how it was used as a propaganda tool.  Since you obviously don't speak Polish I cannot imagine how you came to your conclusion without even reading this article. Michał "Stalowy Kangur" Rosa ✉ 03:26, 3 maja 2006 (CEST)
thread_title:  Dyskusja z [[Wikipedia:Strony do usunięcia]] 

message: Czy do statystyk Paczkowskiego, w celach porównawczych, ktoś potrafiłby wyszukać statystyki dot. ludności pochodzenia żydowskiego w populacji Polski danego okresu?
* Przydałoby się też je zweryfikować, zresztą czy komunista ateista pochodzenia żydowskiego to jeszcze Żyd? Mieciu K 19:41, 18 maja 2006 (CEST)
** Zdecydowanie "Żyd" z wielkiej litery, ale już nie "żyd" z litery małej (wyznanie) Omasz 02:43, 19 maja 2006 (CEST)
Są już opublikowane badania IPN - w których zweryfikowano pochodzenie funkcjonariuszy MBP - Polacy 49%, funkcjonariusze pochodzenia żydowskiego 37%, rosjanie 10% ( z pamięci). Przy populacji liczącej 
23 mln polaków w 1946 i populacji żydowskiej od 180 tys do 250 tys (1946), jest to około 1%. 
Xlm.
No tak, 1% Żydów w populacji Polski, 37% - w komunistycznej bezpiece.  O co zakład, że nigdy się to nie pojawi w artykule jako wersja przejrzana i zaakceptowana ?
replies: text: z pamięci to nie takie dane ci znajde, tylko źródła raczej nie uraczymy, bo samo "IPN" to za mało. --SojerPL (dyskusja) 02:39, 29 sie 2012 (CEST)
thread_title:  statystyki 

message: czytam: "Żydokomuna - antysemicki termin propagandy ... przypisujący Żydom winę za komunizm"
Żydokomuna to przecież nie antysemicki termin, 
oraz nie widze w nim "winy za Komunizm".
To po prostu skrót od Żyd-komunista.
Nie szukajmy wszedzie antysemickiego spisku.
Termin ten określał pewną grupę Żydów o nastawieniu prokomunistycznym (więc zydo-komuna), 
np. żydów z sowieckiego aparatu władzy takich jak Kamieniew, Zinowjew, Trocki, Jagoda itp.
We współczesnej Polse (III RP) terminu używa się do określenia 
pewnych środowisk żydowskich o komunistycznych korzeniach 
jak np. Kuroń, Michnik, Geremk czy Borowski.
Sam Michnik użył tego określenia na określenie swojej rodziny.
Odp. Popieram - w obecnej formie artykuł zalatuje propagandą "anty-antysemicką" i jest bardzo NIEobiektywny /// stefan
Może lepiej napisać "Żydokomuna - termin antysemickiej propagandy", sam termin nie jest chyba antysemicki? --Loonatic (dyskusja) 22:36, 18 kwi 2008 (CEST)
"Obecnie używany (w Polsce) dla stygmatyzacji środowisk liberalnych"
A co mają środowiska liberalne wspólnego z komunizmem? Autorowi chyba pomyliły się pojęcia - liberalizm z socjaldemokracją.
Żydokomuna - antysemicki termin propagandy, a przede wszystkim agitacji politycznej, przypisujący Żydom winę za komunizm. 
Historia śmiało pokazuje, że można to napisać też tak: "przypicujący komunizmowi winy za Żydów". Tak więc hasło choć odnosi się do środowisk skrajno-prawicowych to i tak w konsekwencji musi obrazić komunizm. Kolejny przejaw sowietofobii na wikipedii. --Lunar (dyskusja) 17:00, 1 maj 2008 (CEST)
Badania historyka IPN Augusta Grabskiego dowodzą, że 34,5% osób ścisłego kierownictwa bezpieki to żydzi lub osoby żydowskiego pochodzenia. Natomiast poszczególny rozkład na województwa prezentuje się następująco w: szczecińskim (18,7 proc.), w wrocławskim (18,7 proc.), w katowickim (14,6 proc.), w łódzkim (14,2 proc.), w warszawskim (13,6 proc.), w gdańskim (12 proc.) i lubelskim (10 proc.). W pozostałych województwach zaś kształtował się na poziomie ok. 7 proc. Osoby pochodzenia żydowskiego w tych czasach (1946) stanowiły około 1% populacji co odpowiada od 180 tys do 250 tys. ludzi. Dane opierają się na opracowanym w 1978 r. informatorze MSW o kadrach bezpieki oraz na znajdujących się w aktach osobowych funkcjonariuszy UB ankietach i życiorysach sporządzonych przez nich samych.
Może być? i z tym antysemicyzmem tez trzeba coś zrobić..
replies: text: Podpisuj się proszę (cztery tyldy). Potrzebne są źródła tych faktów. BeŻetmsg 23:31, 11 sty 2009 (CET)
Ten artykuł jest tak obrzydliwie stronniczy i tak karygodnie poprawny politycznie a do tego tak fałszywy jak to tylko możliwe. Ręce opadają jak się czyta takie bzdury na Wikipedii. Powinien w całości polecieć do śmietnika i zostać napisany na nowo a zawarte powinny zostać w nim takie elementy jak:
# Definicja określenia Żydokomuna (ta "definicja" to jakiś żart nie mający nic wspólnego z prawdą) która powinna zaczynać się od słów: "Termin określający żydowskie środowiska funkcjonujące w aparacie władzy i propagandy komunistycznej".
# Podać nazwiska znanych osób, zarówno w naszym kraju jak i poza jego granicami, mających związek z aparatem komunistycznym, będących pochodzenia żydowskiego oraz tych które same określają swoje środowisko lub rodzinę jako żydokomunistyczną (m. in. Michnik)
# Zawrzeć w artykule sekcję "nadużycia" zawierającą informacje odnośnie antysemickich nadużyć tego terminu oraz przekłamań funkcjonujących w mediach i w dyskusjach
# Może jakieś cytaty by się tutaj przydały?
Czemu tak wszyscy chodzą na palcach wokół tych Żydów i nawet normalne, nienacechowane określenia opisują w tak beznadziejnie kłamliwy sposób? W życiu nie słyszałem stwierdzenia "Żydokomuna" w kontekście antysemickim.
--178.43.235.48 (dyskusja) 20:43, 19 cze 2012 (CEST)

text: Gdybyś czytał mniej prawicowych blogów a więcej książek to byś wiedział, że termin "żydokomuna" powstał jeszcze przed Drugą Wojną Światową i nie dotyczył jedynie Polski. Michnik urodził się w rodzinie żydowskich komunistów, ale nie znaczy to, że należy umieszczać jego imię w tym artykule, albo w ogóle tworzyć jakieś listy - narusza to elementarne zasady Wikipedii w tym WP:NPOV oraz WP:OR. Więcej myślenia, mniej bigoterii. BeŻetmsg 18:32, 6 wrz 2012 (CEST)

text: To nie jest wiedza pochodząca z prawicowych blogów. W wielu artykułach umieszcza się cytaty więc czemu w tym nie? Sądzę że artykuł przekłamuje znaczenie terminu albo przynajmniej przemilcza jego ewolucję. W tej dyskusji przytoczone zostały już znane osoby pochodzenia żydowskiego będących jednocześnie postaciami flagowymi dla komunizmu. Wspomniana wypowiedź Michnika pochodzi z wywiadu udzielonego w roku 1988 roku dla miesięcznika "Powściągliwość i Praca". Niestety nie znalazłem w Internecie całości tego wywiadu ale moim zdaniem jednoznacznie wyklucza to stwierdzenie "antysemicki", przynajmniej w pewnych kontekstach (chyba że zamierzasz mi zasugerować że Michnik jest antysemitą). Przedstawienie tego terminu w ten sposób przekłamuje go i wypacza - w encyklopedii jest to zdecydowanie nie na miejscu. W dyskusjach na tej stronie padły również konkretne liczby i pozostałe konteksty. Mogę się zgodzić że termin ten jest starszy i może mieć nacechowanie pejoratywne jednak nie jest to w żadnym wypadku jedyne jego znaczenie. Nigdzie też nie sugerowałem tworzenia "list", zasugerowałem tylko wymienienie znanych osób w neutralnym kontekście znaczenia terminu który został tutaj pominięty. 31.11.143.69 (dyskusja) 01:18, 21 wrz 2012 (CEST)
thread_title:  Antysemicki? 

message: Nie oszukujmy się, nie udawajmy pożytecznych idiotów.
Wiadomo nie od dziś, że sam Marks był żydem, Lenin miał pochodzenie żydowskie, Lasalle był żydem, podziemie socjalistyczne w Polsce w końcu XIX wieku to prawie wyłącznie Żydzi. Wiadomo dobrze, kto uzurpował władzę dla siebie w latach '40 i '50 XX wieku. Kto był np znanym katem sądowym za Bieruta ? Pan Ozjasz Sz. 
Popatrzmy na Salomona Morela. Izrael odmówił wydania Polsce tego zbrodniarza, jednak gdy jakikolwiek kraj nie wydałby żydom nazisty - zostanie oskarżony o antysemityzm i na wieki wyklęty przez opinię międzynarodową. No tak... co wolno Ż., to nie tobie goju.
Zadać należy sobie pytanie - czy rzeczywiście termin "żydokomuna' jest propagandowy, czy najzupełniej trafny.
Rozumiem, że o Żydach można mówić prawdę tylko wtedy, gdy chodzi o Holokaust, a w każdej sprawie gdzie są oni stroną negatywną, zapada zmowa milczenia i krzyk - "antysemityzm" "nienawiść".
Chcę aby w Internecie każdy miał obiektywny wgląd do faktów, zdarzeń i pojęć, także tych bolesnych acz prawdziwych. Niemcy rozliczyli się ze światem ze zbrodni hitlerowskich, również Rosjanie powoli zmierzają w tę stronę, chociaż z trudem (nota bene Stalin był Gruzinem nie Rosjaninem). Naród żydowski stawia się jednak w roli ofiary, widząc antysemityzm, nie przyjmując brzemienia win swych przodków, win niezaprzeczalnych.
Pozdrawiam !! 
PS; nie ma złych narodów i nie ma nieskazitelnych, są dobrzy Polacy i źli Polacy, są dobrzy Żydzi i źli Żydzi.
Odpowiedź:
Engels nie byłŻydem ,Stalin nie był Żydem, Beria nie był Żydem, Kim Ir Sen nie był Żydem, Pol-Pot nie był Żydem, Ho Chi-Minh nie był Żydem, Ernesto Che Guevara nie był Żydem, komuna paryska chociażby była dowodzona przez Francuzów czy Polaków, nie Żydów, Serdżo Ordżonikidze nie był Żydem. Czeka była kierowana przez Polaka - należy więc wprowadzić hasło polokomuna?--Chesterx (dyskusja) 18:40, 6 wrz 2012 (CEST)
replies: text: : cyt. "Środowiskiem z którego pochodzę jest liberalną żydokomuną. Jest to komuna w sensie ścisłym, bo moi rodzice wywodzili się ze środowisk żydowskich i byli przed wojną komunistami. Być komunistą znaczyło wtedy coś więcej niż przynależność do partii, to oznaczało przynależność do pewnego języka, do pewnej kultury, fobii, namiętności". („Powściągliwość i Praca” nr 6 z 1988 roku)
thread_title:  Poprawność polityczna 

message: Współcześnie termin używany jest także chętnie przez niektóre środowiska. Antysemityzm występował przecież u ludzi "prawicy" i "lewicy" czasów PRL - owskich, a "terminologia" używana przez antysemitów z tamtego okresu pozostała po zmianie ustroju. Taka "terminologia" gaśnie jednak wraz z czasem.
Marks miał żydowskie pochodzenie, ale był ochrzczony w obrządku luterańskim, tak jak reszta jego rodziny. Lenin był w 1/4 Żydem (po dziadku), a poza tym miał korzenie rosyjskie, szwedzkie, niemieckie i kałmuckie. Natomiast żadnych korzeni żydowskich nie mieli komunistyczni poprzednicy Marksa, nazwani przez niego "utopijnymi socjalistami", jak Charles Fourier, Robert Owen, Francois Babeuf, Claude Henri de Saint-Simon, Victor Considerant, Etienne Cabet - poza Walijczykiem Owenem byli to rdzenni Francuzi. Spośród działaczy "Proletariatu" i SDKPiL, obok Leona Jogichesa i Róży Luksemburg, którzy byli żydowskiego pochodzenia, byli też przecież rdzenni Polacy, jak Ludwik Waryński, Feliks Dzierżyński, Tomasz Magrzyk i inni. Wśród ubeków i sędziów w latach stalinowskich było wiele osób żydowskiego pochodzenia, ale duża część z nich była bezwyznaniowa. A mimo że część z nich deklarowała wyznanie mojżeszowe, to i część ubeków polskiego pochodzenia deklarowała wyznanie rzymskokatolickie. Jedną z głównych przyczyn, z których czołowe stanowiska w MBP i UB zajmowali Żydzi, było ich dobre wykształcenie - np. Mietkowski, Różański, Brystygierowa mieli wykształcenie wyższe, podczas gdy Radkiewicz miał niepełne podstawowe. Bierut był po czterech klasach podstawówki, ale Berman i Minc, Żydzi, mieli ukończone studia. Nadreprezentacja Żydów jest widoczna nie tylko wśród komunistów, ale i w mnóstwie innych dziedzin, jak przemysł filmowy, medycyna (wielu lekarzy było Żydami), bankierstwo (najwybitniejsi bankierzy to Żydzi), wielki biznes, muzyka (np. George Gershwin, Leonard Bernstein, Benny Goodman, Barbara Streisand, Woody Allen, Yehudi Menuhin, Artur Rubinstein, Jacques Offenbach, Władimir Horowitz, Krystian Zimerman i Bronisław Huberman to Żydzi), ekonomia. Tak więc równie dobrze można by mówić o "Żydo-muzyce", "Żydo-filmie", "Żydo-ekonomii" itd. Nawet wśród libertarian, czyli skrajnych antykomunistów, wolnościowców i antytotalitarystów, jest sporo Żydów - Ayn Rand, Ludwig von Mises, Murray Rothbard, Walter Block, David Friedman, Leonard Peikoff, Andrew Bernstein, Frank Chodorov, Robert Nozick. Czyli co - "Żydo-libertarianizm"? ;)
Wśród czekistów wyróżniali się nie tylko Żydzi (jak osławiony Mojżesz Uricki, notabene zabity przez innego Żyda, eserowca, czy Solomon Mogilewskij), ale również Łotysze - jak Martin Łacis (właśc. Janis Sudrabs), Jakow (właśc. Jekabs) Peters, Ormianie - jak Atarbekow (właśc. Atarbekian), Miasnikow (właśc. Miasnikian), Gruzini - jak Beria. Freedon Nadd (dyskusja) 15:22, 30 gru 2011 (CET)
Nie przesadzajmy z tym wykształceniem. Nikt nie zmuszał wykształconych do tego, by zostawali dygnitarzami stalinowskiej bezpieki. Sami musieli wykazać się gorliwością. Poza tym nie brak wśród dyrektorów departamentów MBP ludzi niewykształconych. Matematyka jest obiektywna i z samych proporcji między udziałem w społeczeństwie Polski, czy przedrewolucyjnej Rosji, a obecnością w komunistycznych władzach wynika, że to termin prawdziwy. 85.28.131.147 (dyskusja) 19:36, 21 lut 2018 (CET)mtm
thread_title:  Obecnie. 

message: Zalicza ona zwrot żydokomuna do antykomunistycznych, jest nawet kategoria Antykomunizm w Polsce.Wiadomo że angielska wiki. jest o wiele bardziej neutralna niż prawicowa polska wikipedia.
kwestia rozchodzi sie tu, czy zaliczyc to do antykomunizmu, jeżeli jakiekolwiek szczególne związki Żydów z komunizmem są bajeczkami. Raczej więc rto jest zwykly przejaw antysemityzmu--Chesterx (dyskusja) 18:52, 5 wrz 2012 (CEST)
replies: text: :Nie chodzi tu o fakty a o propagandę. Należy zwrócić uwagę, że w części społeczeństwa polskiego Żydzi nie byli darzeni dużą sympatią. Z związku z tym propaganda mówiąca o związku Żydów z komunizmem, mogła działać jako propaganda antykomunistyczna dla części społeczeństwa cechującej się antysemityzmem. --sfu (re:) 12:33, 7 wrz 2012 (CEST)
replies: text: :: To Michnik jest "prawym antysmitą"?  cyt. "Środowiskiem z którego pochodzę jest liberalną żydokomuną. Jest to komuna w sensie ścisłym, bo moi rodzice wywodzili się ze środowisk żydowskich i byli przed wojną komunistami. Być komunistą znaczyło wtedy coś więcej niż przynależność do partii, to oznaczało przynależność do pewnego języka, do pewnej kultury, fobii, namiętności". („Powściągliwość i Praca” nr 6 z 1988 roku – pismo katolickie )."
thread_title: RADZIŁ BYM ZAPOZNAĆ SIĘ Z ANGIELSKĄ WERSJĄ

message: Żydokomuna to antysemicki stereotyp czy może jest w tym trochę prawdy. Stereotyp ten zarzuca Żydom główną rolę w stworzeniu komunizmu, który miał otworzyć im drogę do zdobycia władzy nad całym światem. W Polsce często spotykane jest stwierdzenie o nadreprezentacji Żydów w aparacie komunistycznym. Czy to też jest antysemicki stereotyp? W artykule brakuje dokładniejszego odniesienia do Polski. Szczególnie istotny byłby fragment:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ministerstwo_Bezpiecze%C5%84stwa_Publicznego#.C5.BBydzi_w_Ministerstwie_Bezpiecze.C5.84stwa_Publicznego
thread_title: Żydokomuna - antysemicki stereotyp czy prawda? Różne definicje żydokomuny

message: Dyskusja na temat statystyki Żydów wśród cyklistów, itp. jest zupełnie dla danego artykułu nie ważna. To tak jakby dyskutować stytystyki pijaków wsród Albańczyków.
W encyklopedii (wikipedii) nie powinno być zwrotów rasistowskich, złodziejskich, antysemickich, bandyckich, szowinistycznych, gówniarskich, itp. bez rozróżnienia ich do terminów kulturalnych lub naukowych. Mogą występować tylko w cudzysłowiu, w omówieniach, zaznaczających, że to są zwroty rasistowskie, złodziejskie, antysemickie, bandziorskie, szowinistyczne, gówniarskie, itp. Encyklopedia powinna być humanistyczna, a nie nienawiść szerząca propagandówką.
Na przykład nie powinno być artykułu w wiki pod tytułem
replies: text: Polski pijak
Mógłby być powiedzmy:

text: Postać polskiego pijaka w średniowiecznej literaturze polskiej.
Zwrot Żydokomuna nie jest żadnym terminem (naukowym :-) :-), lecz elementem rasizmu. Więc właśnie tak powinien być traktowany przez encyklopedię. W przeciwnym przypadku polska wikipedia będzie rasistowsko-antysemicką szczekaczką. Natomiast tytuł:

text: Zwrot antysemicki "Żydokomuna"
byłby w porządku. (Podpisałem się przypadkowo z opóźnieniem) Wlod (dyskusja) 23:28, 17 lis 2014 (CET)
*Nie wydłużamy zbytnio tytułów. Pijany jak Polak na przykład, a nie Powszechny w Europie stereotyp pijaństwa wśród Polaków. Ciacho5 (dyskusja) 23:18, 17 lis 2014 (CET)
**Tytuł Zwrot antysemicki "Żydokomuna" jest dostatecznie krótki. Krótkość jest ważna, ale powinna być podorządkowana znaczeniu i logice. Wlod (dyskusja) 23:45, 17 lis 2014 (CET)
*** Bzdura, to nie jest żaden zwrot. Nie ma tam czasownika. Patrz > Zwrot (frazeologia). --WTM (dyskusja) 21:24, 18 lis 2014 (CET)
**** To pojęcie jest faktem i nie ma w sobie żadnego antysemityzmu. Nawet Michnik chwali się pochodzeniem z "żydokomuny" 
cyt. "Środowiskiem z którego pochodzę jest liberalną żydokomuną. Jest to komuna w sensie ścisłym, bo moi rodzice wywodzili się ze środowisk żydowskich i byli przed wojną komunistami. Być komunistą znaczyło wtedy coś więcej niż przynależność do partii, to oznaczało przynależność do pewnego języka, do pewnej kultury, fobii, namiętności". („Powściągliwość i Praca” nr 6 z 1988 roku – pismo katolickie )." Czyli co, oskarżamy Michnika o antysemityzm?
thread_title:  Zły tytuł. Powinno być: Antysemicki zwrot "Żydokomuna". 

message: Przecież ten artykuł łamie wszelkie reguły Wikipedii, i jest skandaliczny. Słowo "żydokomuna" jest antysemickie? Przecież sam Michnik mówił o swoich rodzicach że cyt. "Środowiskiem z którego pochodzę jest liberalną żydokomuną. Jest to komuna w sensie ścisłym, bo moi rodzice wywodzili się ze środowisk żydowskich i byli przed wojną komunistami. Być komunistą znaczyło wtedy coś więcej niż przynależność do partii, to oznaczało przynależność do pewnego języka, do pewnej kultury, fobii, namiętności". („Powściągliwość i Praca” nr 6 z 1988 roku – pismo katolickie )."
Czyli co, oskarżamy Michnika o antysemityzm?
Termin "żydokomuna" określa po prostu komunistów pochodzenia żydowskiego. Nic więcej. A że ma konotacje negatywne? Co w tym dziwnego? Samo słowo "komunizm" ma konotacje negatywne, prawda? 
Adam Humer, Stefan Michnik, Jakub Berman, Zygmunt Bauman - mordercy i kaci Polaków, komuniści żydowskiego pochodzenia - to oni są "żydokomuną", i nie ma to nic wspólnego z antysemityzmem. 
http://niezalezna.pl/68873-mowil-prawde-o-baumanie-zostal-napietnowany-naukowcy-bronia-profesora-przylebskiego
replies: text: : Też tak uważam. To pojęcie jest udokumentowane i ma swoje rzeczywiste podłoże.
thread_title:  NPOV 

message: Proponuję uzupełnić z angielskiej wersji tegoż. Zacząłem od nowej sekcji z uźródłowionymi danymi statystycznymi. Zezen (dyskusja) 05:34, 4 lis 2015 (CET)
thread_title: Dłuższy artykuł potrzebny

message: 'Żydokomuna to polskie pojęcie, więc angielskie źródło o rewolucji chyba jest o czymś innym :en:Jewish Bolshevism.Xx236 (dyskusja) 09:22, 6 cze 2018 (CEST)
thread_title:  O czym jest ten artykuł? 

message: A co z danymi statystycznymi ścisłego kierownictwa WKP(b)? Tymczasowy Komitet Rewolucyjny Polski Xx236 (dyskusja) 14:14, 3 cze 2020 (CEST)
thread_title:  Dane statystyczne przedstawione w Kongresie Stanów Zjednoczonych przez senatora stanu Utah Williama Henry Kinga w 1924