Dyskusja:Piotr Natanek

message: On nie pochodzi z miejscowości tylko ze wsi. Proszę to zmienić.
A czym według ciebie różni się miejscowość od wsi? Wikipedysta:Michaal1095
Miejscowość i wieś to to samo.
thread_title:  Ze wsi Grzechynia 

message: Popadł także w konflikt ze Stolicą Apostolską, która krytycznie wyraża się o jego nauczaniu. Uważa, że część księży i większość biskupów na czele z papieżem Benedyktem XVI jest pod silnym wpływem masoneriiKs. Natanek Apokalipsa 22.
Powyższy tekst jest bardzo poważnym zarzutem, a źródło jest moim zdaniem mało wiarygodne, sądzę, ze należało by znaleźć poważniejsze źródło o takim konflikcie. Na razie usuwam tę edycje. Grzegorz Artur Górski (dyskusja) 01:35, 16 maj 2010 (CEST)
thread_title:  Konflikt ze stolicą apostolską 

message: Z kąd masz informacje o jakim kolwiek konfliktcie z Stolicą Apostolską, bo w tym artykule nigdzie czegoś takiego nie wycztałem ani nie słyszałem aby Watykan w jaki kolwiek sposób się o Ks Natanku wypowiadał. Śledze działalnośc Ks Natanka i nigdzie w jego wypowiedziach nie spostrzegłem aby wypowiadał się o powiązaniach Benedykta 16 z Masonerią ani tego że papież jest pod jej wpływem. Jeśli masz takie zródła to takie przedstaw. Oczywiście były wypowiedzi że Masoneria próbuje wpływać na Watykan ale trzeba to zkonkretyzować , bo głosy o próbach wpływania na Kościól przez Masonerie są już od dawna obszernie to opisywał choćby Św Maksymilian Maria Kolbe
thread_title:  Jaki konflikt? 

message: Wiele osób mówi, ze księdzu Natankowi zarzuca się niesłusznie błędy teologiczne, według mnie istnieje ich cała masa. Zostały one "liźnięte" w artykule Spolszczony obraz okrutnego króla. Jeżeli komuś to będzie mało, to polecam wziąć do ręki dokumenty Kościoła, a przede wszystkim Katechizm Kościoła Katolickiego, Konstytucję Dogmatyczną o Kościele wraz z innymi dokumentami Soboru Watykańskiego II oraz inne dokumenty i przysłuchać się kazaniom księdza Natanka. Ponad to bardzo dziwi mnie, że odwołuje się faktów niepewnych i nieuznanych przez Kościół takich jak różne rzekome objawienia pseudo-maryjne.
Można stronę rozbudować o zagadnienie Stanowisko Kościoła Katolickiego w sprawie objawień prywatnych - badanych i niezaakceptowanych przez Kościół. Ks. Natanek w swym nauczaniu wspiera się właśnie takimi objawieniami. Kościół uczy, że objawienia, które budzą wątpliwość, mogą być wytworem wyobrazni, chorej psychiki, lub pochodzić od złego ducha. Przypadki takie zdarzały się świętym Kościoła Katolickiego. Zły duch może udawać osobę świętą, a nawet Matkę Bożą, Jezusa, czy dobrego anioła - tak uczy Kościół Katolicki. Zrozumiałym jest wtedy potępienie przez Kościół nauczania osoby, która wspiera się takimi objawieniami. Zdaniem Kościoła Katolickiego może ono wprowadzać w błąd nawet większe grupy ludzi - szerząc kłamstwa - bo sam nauczający wprowadzony jest w błąd przez złego ducha. Objawienia prywatne, które Kościół bada - nie wypowiedziawszy się jeszcze ostatecznie o ich pochodzeniu - także nie mogą stanowić podstawy nauczania.
W artykule jest umieszczone zdanie z odnosnikiem nr 13: "Podstawą jego wprowadzenia są m.in. prywatne objawienia Vassuli Ryden, na temat treści których Kongregacja Nauki Wiary – także pod przewodnictwem kard. Ratzingera (Benedykt XVI) – wypowiadała się negatywnie dostrzegając błędy teologiczne[13]." Moje pytanie brzmi, gdzie jest mowa o bledach teologicznych w pismach Vassuli Ryden?
* Dyktando pełne błędów. Wyliczenie "nauk" Natanka w artykule jest niejasne.
Przyjęcie Jezusa Chrystusa jako osobistego Pana i Króla przez wierzących co w tym nadzwyczajnego? "Intronizacja" do której nawołuje wygląda inaczej. Wspólna intronizacja przez władze duchowne i świeckie Jezusa Chrystusa na duchowego Króla Polski jak "duchowego" skoro władze świeckie? Piętnowanie grzesznego zachowania czyjego i przez kogo? Wezwanie do modlitwy i postu o chlebie i wodzie jakiej modlitwy, o co chodzi? Ewangelizacja przez telewizję internetową oraz przez rozdawanie medalików podczas pielgrzymek (m.in. do Paryża, Ziemi Świętej, Brukseli, Berlina. Pielgrzymki organizowane są pod hasłem "Odbijamy Europę". O co chodzi z tymi pielgrzymkami? To coś dotąd nieznanego w chrześcijaństwie?  Uwagi nt. treści książek rozsyłanych przez ks. Piotra Natanka
thread_title:  Błędy teologiczne 

message: Aby była jasność dla wszystkich, ks Natanek odprawia Mszę Świętą ważną ale niegodziwą "Przestępstwa nie popełnia kapłan ukarany suspensą, interdyktem, ekskomuniką lub usunięciem ze stanu duchownego, chociaż prawo ze względu na skutki tych kar zabrania mu sprawowania Ofiary Eucharystycznej. W tym wypadku celebrowanie Mszy jest ważne, ale niegodziwe".   BodzioKRK (dyskusja) 11:28, 25 lip 2011 (CEST)
* Dodałem o tym wzmiankę przy okazji poszerzenia wiadomości o wypowiedzeniu posłuszeństwa ordynariuszowi; zresztą jest o tym mowa w linkowanym jako źródło artykule. Grzegorz z Nyssy (dyskusja) 13:19, 25 lip 2011 (CEST)
thread_title:  Suspensa a Odprawinie Mszy Świętej 

message: Gorący zwolennik Romana Dmowskiego i jego koncepcji narodowego modelu państwa[5].
W linku (filmik na YouTube) podanym jako źródło nie ma ani słowa o Romanie Dmowskim ani tego że Natanek jest zwolennikiem jego polityki. Komuniści też byli przeciwnikami zamachu (2 tygodnie po nim), czy to znaczy ze automatycznie są "zwolennikami Romana Dmowskiego i jego koncepcji narodowego modelu państwa"? To jakiś absurd. Proszę o weryfikację podanego źródła.
replies: text: Usunęłam link do YouTube ponieważ prowadził do materiału mogącego łamać prawa autorskie. Proszę więcej takich odnośników nie dodawać (WP:LZ). Cytowane wyżej zdanie usunęłam, ponieważ nie wsparto go przypisem do wiarygodnego źródła (WP:WER). SpiderMum (dyskusja) 22:34, 14 sie 2011 (CEST)
thread_title:  Roman Dmowski 

message: W necie mamy parodie prawie wszystkiego, przy wszystkim będziemy pisać, że "doczekało się żartobliwych parodii"? Gasikot (dyskusja) 02:39, 23 lis 2011 (CET)
thread_title:  Bądźmi poważni 

message: Kan. 1335 - Jeżeli cenzura(suspensa) zabrania sprawowania sakramentów lub sakramentaliów albo podejmowania aktów rządzenia, zakaz zostaje zawieszony, ilekroć jest to konieczne do udzielenia posługi wiernym znajdującym się w niebezpieczeństwie śmierci;
jeśli cenzura wiążąca mocą samego prawa nie została deklarowana,
zakaz ulega ponadto zawieszeniu, ilekroć wierny prosi o sakrament lub sakramentalia bądź o akt rządzenia; wolno zaś o to prosić z jakiejkolwiek słusznej przyczyny.
Tak więc jeżeli wierni proszą o sprawowanie sakramentu lub aktu rządzenia suspensa na ten czas jest zawieszona. 
Więc nie można mówić o niegodziwości.
replies: text: Jest akurat odwrotnie, ponieważ kara jest deklarowana i ogłoszona publicznie przez biskupa Krakowa, i dlatego nie ulega zawieszeniu, ilekroć wierny prosi... Albertus teolog (dyskusja) 21:22, 10 lis 2012 (CET)
thread_title:  Suspensa i niegodziwość sakramentów 

message: Moim zdaniem tytuł "Błędy teologiczne" to wprowadzanie POVu. Teologia nie jest nauką, gdzie można cokolwiek zweryfikować czy ustalić. Inna jest teologia chrześcijańska, inna muzułmańska, inna hinduska, itd. Nawet w obrębie chrześcijaństwa istnieje mnóstwo podziałów: jedni uznają boskość Jezusa, inni nie; jedni mocno czczą Maryję, matkę Jezusa, inni mniej, jedni uznają obrazy i inne wizerunki i modlitwy przed nimi, inni nie itd. itp. Nie istnieje jedna "teologia", z którą wszyscy teolodzy się zgodzą, bo teologia nie jest nauką.
W związku z powyższym należałoby zmienić jakoś tytuł sekcji w celu podkreślenia, że tzw. "błędy" ks. Natanka to "błędy" wg Kościoła katolickiego. BartłomiejB (dyskusja) 20:49, 9 lis 2013 (CET)
* Wg Kościoła teologia jest nauką (cokolwiek miało by to znaczyć). Skoro Natanek został kapłanem owego Kościoła (do czego go nikt nie zmuszał, a przynajmniej nic o tym nie wiadomo) to chyba zgadzał się przestrzegać jakichś tam zasad prawa kanonicznego etc. Skoro w Kościele istnieje hierarchia (moim subiektywnym zdaniem wbrew słowom Pisma "Jeśli kto chce być pierwszym, niech będzie ostatnim ze wszystkich i sługą wszystkich") a Natanek uważa się za kapłana zatem winien posłuszeństwo przełożonym, a oni chyba wiedzą co jest zgodne z ich wiarą. A skoro Natanek promuje jakieś "objawienia", ustanawia "święta", rzuca "klątwy" i temuż podobnież to czegóż oczekuje? Jakiś pastor gdzieś w USA też prowadzi w radiu czy TV program "Głos Pana", skromność godna podziwu, sam Pan przemawia jego ustami...
 Obecnie/2016/, wcześniejsze krytyki błędów teologicznych umilkły. Rzetelnie uzasadnione przez ks. Piotra Natanka teologiczne i historyczne podstawy konieczności Intronizacji Chrystusa na Króla Polski doprowadziły do przedstawienia przez biskupów daty Intronizacji na 19 listopada 2016 r w Łagiewnikach.
thread_title:  Tytuł sekcji "Błędy teologiczne" 

message: Ks. Natanek wydał trochę książek. Niektóre można znaleźć w katalogu BUW-u: https://opac.buw.uw.edu.pl/cgi-bin/katalog/chameleon
Inna: ks. Piotr Natanek i Paweł Poleński, "Religijność Józefa Piłsudskiego".
* wesolutka twórczość Natanka Zgwałcili dziecko na mszy! Znany ksiądz odleciał?, Intronizacja Lucyfera w Watykanie, Okultyzm. Pomijam to, że Lucyfer jest wymyślonym imieniem diabła, Biblia o tym milczy.
brak wymienionych licznych prac naukowych z okresu pracy na uczelni i wielu obecnych prac teologicznych
thread_title:  publikacje 

message: Dlatego od dzisiaj, od piątku, 23 listopada 2018 roku, którego patronem dnia jest Święty Papież Klemens I, archiwum kazań na www.tv-pustelnia.pl przestało istnieć. W najbliższym czasie, strona www.tv-pustelnia.pl będzie zagospodarowana na inne potrzeby Kościoła Tradycyjnego.
http://www.tv-pustelnia.pl/ Zezen (dyskusja) 10:29, 13 gru 2019 (CET)
thread_title:  Natanek usunięty z własnej telewizji pustelnia?