Dyskusja:Stosunki Serbii z Unią Europejską

message: Co by tu poprawić, dodać, żeby hasło zasługiwało na DA, ew. AnM? Plogi Dyskusja 21:09, 16 sie 2011 (CEST)
replies: text: Przede wszystkim artykuł dotyczy tylko integracji i rozpoczyna się od roku 2005, na pewno można sporo powiedzieć o stosunkach Serbia-UE na innych polach i przed tą datą. Istniejące sesje też można rozwinąć, np. sekcja "argumenty..." nie powinna nawet na DA nie powinna mieć liściarskiej formy. Marcelus (dyskusja) 21:37, 16 sie 2011 (CEST)

text: Styl: "za czasów Serbii i Czarnogóry"

text: "Serbia w 2005 roku rozpoczęła z Unią Europejską negocjacje o stowarzyszeniu. 29 kwietnia 2008 roku UE podpisała z Serbią porozumienie o stowarzyszeniu. " Drugie zdanie - skutek, czy powtórzenie informacji z pierwszego?

text: "Wiele komentatorów zwraca uwagę" - łasica

text: sekcja "Przeszkody w przystąpieniu Serbii do UE" - ostatnio był artykuł w Polityce bodajże na temat przeszkód i ich oceny - ale to prasówka, podobnie jak pozostałe źródła. Nawet do DA przydałoby się tu znacznie więcej informacji, te które są, są bardzo ogólnikowe. Przykuta (dyskusja) 13:03, 17 sie 2011 (CEST)
replies: text: :OK, poprawiłem te błędy stylistyczne o których napisałeś i usunąłem to zdanie o komentatorach :) Rozszerzyłem też nieco sekcję o Kosowie i Hadze.  Plogi Dyskusja 14:05, 17 sie 2011 (CEST)
replies: text: :: Jedno zdanie w Historia integracji i to jeszcze bez źródeł.--Basshuntersw (dyskusja) 14:11, 17 sie 2011 (CEST)
replies: text: ::: Są podrozdziały, po co pisać to samo? Plogi Dyskusja 14:13, 17 sie 2011 (CEST)
Dodałem link do wersji angielskiej, tak na początek. Myślę, że konfrontacja z wersją angielską bardzo tu pomoże. Na pierwszy rzut oka mi osobiście brakuje:
* porównań podstawowych wskaźników gospodarczych Serbii ze średnimi UE;

text: :  Plogi Dyskusja 17:47, 19 sie 2011 (CEST)
* historii sprzed roku 2005;

text: :  Plogi Dyskusja 23:02, 20 sie 2011 (CEST)
* linki zewnętrzne na pewno by się jakieś znalazły - chociażby porozumienie o stowarzyszeniu;

text: :  Plogi Dyskusja 23:02, 20 sie 2011 (CEST)
* stanowiska najważniejszych partii serbskich dotyczące rozszerzenia;

text: :  Plogi Dyskusja 23:02, 20 sie 2011 (CEST)
* sekcja dotycząca zbrodni wojennych - zdecydowanie za mało informacji, to się nie może zaczynać od roku 2011, bo problem trwa dużo dłużej i był przez lata głośniejszy niż sprawa Kosowa;

text: :  Plogi Dyskusja 23:02, 20 sie 2011 (CEST)
* sekcja dotycząca argumentów za i przeciw - brak źródeł, nieco liściarska forma. Jak nie chcesz opisowo robić, to może tabelę z kolumną na komentarze/wyjaśnienia?

text: :  Plogi Dyskusja 13:52, 18 sie 2011 (CEST)
Pozdrawiam i życzę powodzenia. TR (dyskusja) 14:58, 17 sie 2011 (CEST)

text: Wypowiedzi polityków powinny mieć chyba odsyłacze do źródeł. Marcelus (dyskusja) 21:08, 20 sie 2011 (CEST)
replies: text: :  Plogi Dyskusja 23:02, 20 sie 2011 (CEST)
Czy coś jeszcze trzeba poprawić, dodać, uzupełnić, wyciąć :)? Plogi Dyskusja 23:02, 20 sie 2011 (CEST)

text: Jeszcze cała masa spraw ;] . Teraz się temu bardziej przyjrzałem, przemyślałem i mam nowe uwagi (w tym do nowych fragmentów):
replies: text: :*wstęp - to trzeba zrobić bardziej na wzór wersji angielskiej. Proponuję przyjrzeć się też wstępowi tutaj. To jednak powinno być kilka zdań, po przeczytaniu których czytelnik będzie miał ogólny pogląd na sprawę relacji Serbia-UE;
replies: text: :::  Plogi Dyskusja 21:26, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*Integracja Unii Europejskiej z Serbią ma swój początek w 2005 roku kiedy to rozpoczęto negocjacje o stowarzyszeniu. - to zdanie albo wyciąć albo wrzucić do pierwszej podsekcji. Sekcja jednozdaniowa nie jest pożądana. Pytanie brzmi - czy przed rokiem 2000 nie działo się nic? A nie było np. jakichś sankcji ze strony Wspólnot w czasie wojen na początku lat 90.?
replies: text: ::: , wyciąłem to zdanie Plogi Dyskusja 21:26, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*Obalenie reżimu i przejęcie władzy przez proeuropejskie ugrupowania - ja bym dał nagłówek nieopisowy, ale w stylu 2000-2005 - a z treści sekcji powinno wynikać dlaczego akurat takie cezury;
replies: text: :::  - nazwa sekcji zmieniona na  Okres 2000-2005 Plogi Dyskusja 21:26, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*wspólnoty unijnej - ja bym to jednak zmienił;
replies: text: :::  Plogi Dyskusja 21:26, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*Belgrad liczy - to chyba zbyt potoczne;
replies: text: :::  Plogi Dyskusja 21:26, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*Sekcja Wypowiedzi polityków - obecnie sprawia wrażenie, że wyrwano z kontekstu kilka cytatów, tak żeby coś było. Może byłoby dobrze albo jakoś wpleść je w tekst, albo opatrzyć każdy jakimś opisem. Po prostu w czasie głosowania ktoś pewnie uzna to za POV (w obecnej formie);
replies: text: ::: , zupełnie ją usunąłem Plogi Dyskusja 21:26, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*Najpoważniejszymi przeszkodami jest nieuregulowana sprawa Kosowa i pogorszenie stosunków dyplomatycznych z krajami, które uznały jego niepodległość oraz współpraca z trybunałem w Hadze - sama współpraca z trybunałem przeszkodą nie jest - wręcz przeciwnie :) ;
replies: text: ::: , teraz jest oraz zdaniem wielu niedostateczna współpraca z trybunałem w Hadze. Plogi Dyskusja 21:26, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*proklamowało własną niepodległość - wydaje mi się, że to jest oczywiste, że własną;
replies: text: :::  Plogi Dyskusja 21:26, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*Sprawa Kosowa jest wg samej Unii Europejskiej - tzn. według kogo?;
replies: text: ::: , teraz jest Sprawa Kosowa jest poważną przeszkodą na drodze Serbii do UE. Unia Europejska wielokrotnie dawała do zrozumienia, że nie jest gotowa przyjąć Serbii do swych szeregów, o ile ta nie ułoży sobie stosunków z Kosowem Plogi Dyskusja 21:26, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*ogólna uwaga do sekcji o Kosowie - za dużo jest tam pojedynczych zdań tworzących odrębne akapity. Trzeba postarać się to jakoś, nomen omen, zintegrować;
replies: text: :::  Plogi Dyskusja 21:26, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*W artykule nie ma żadnych zdjęć, a przydałyby się, np. budynek ICTY, mapa Serbia-UE, mapa Kosowo-Serbia, ewentualnie jacyś politycy, etc.;
replies: text: :::  Plogi Dyskusja 21:26, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*Sprawa wydania i osądzenia... - to zdanie powinno rozpoczynać sekcję. Trzeba też stwierdzić, czy to jest jakoś sformalizowane, gdzie, etc.;
replies: text: :::  Plogi Dyskusja 22:41, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*Serbia od kilku lat zaczęła współpracować - tzn. od kiedy? Tego rodzaju określenie się dezaktualizują po... kilku latach właśnie :) ;
replies: text: ::: , teraz jest Serbia najintensywniejszą współpracę z haskim trybunałem rozpoczęła w maju 2011 roku. Wcześniejsza współpraca również była zauważalna, lecz nie tak intensywna. Plogi Dyskusja 22:41, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*RE, ONZ, OBWE i CEFTA - to można załatwić w jednej komórce, a nie rozbijać na 4 argumenty;
replies: text: :::  Plogi Dyskusja 22:41, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*Brak źródeł w sekcji Argumenty za i przeciw;
replies: text: :::  Plogi Dyskusja 22:41, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*Argumenty przeciwników - a np. korupcja? A nie ma jakichś głosów dotyczących niechęci do otwarcia rynku pracy UE dla kolejnego narodu?;
replies: text: ::: , o korupcji i biurokracji dodałem, natomiast nie znalazłem źródla co do rynku pracy. Plogi Dyskusja 22:41, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*podobnie jak jej wyżej wymieniony koalicjant, również euroentuzjastyczne ugrupowanie - Bałkany nie są regionem mojego szczególnego zainteresowania, ale jeśli się nie mylę ta cała klasyfikacja jest zbyt jednoznaczna. Czy jesteś pewien, że Tadicia można określić mianem euroentuzjasty (cokolwiek by to miało oznaczać)? Napisz najlepiej, która partia zgadza się na integrację z UE i pod jakimi warunkami. To samo tyczy się Koštunicy - należy po prostu napisać jakie było i jest postępowanie jego partii w kwestiach z UE. W ogóle tam jest dość dużo partii w parlamencie, można by dać więcej stanowisk. Warto też przy Tadiciu wspomnieć o koalicji For a European Serbia;
replies: text: :::  Plogi Dyskusja 22:41, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*Porównanie danych - znowuż proponuję skorzystać z gotowej tabeli w artykule stosunki polsko-tureckie, ale z wykorzystaniem także tych danych, które całkowicie słusznie dodałeś (bezrobocie, inflacja, etc.). I oczywiście źródła;
replies: text: ::: , źródła były cały czas :) Plogi Dyskusja 22:41, 22 sie 2011 (CEST)
replies: text: :::: Ach, wybacz. Po prostu jestem przyzwyczajony do przypisów do konkretnych liczb. To może przenieś te źródła pod tabelę - to chyba częściej spotykany zapis. TR (dyskusja) 23:13, 22 sie 2011 (CEST)
replies: text: ::::: Nic się nie stało :) Przeniosłem, choć nie zrobiłem tak na początku bo obawiałem się, ze czytelnik pomyśli, że są to źródła dla całego artykułu gdyż jest to jego koniec ;] Ale ok,  Resztę uwag postaram się poprawić jutro :-) Plogi Dyskusja 23:41, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*Sekcję Gospodarczy potencjał Serbii usunąłbym;
replies: text: :::  Plogi Dyskusja 22:41, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*Sądzę, że link zewnętrzny też można ująć w szablon cytowania strony
replies: text: ::: Mógłbyś to spróbować zrobić? Bo pojawia się znacznik <ref> i nie bardzo można :/ Plogi Dyskusja 22:41, 22 sie 2011 (CEST)
replies: text: :::: Spoko, zaraz się tym zajmę. TR (dyskusja) 23:13, 22 sie 2011 (CEST)
replies: text: :::::  :) TR (dyskusja) 23:34, 22 sie 2011 (CEST)

text: :*Uwaga na koniec brakuje mi jeszcze jednej sekcji - kto (które kraje) wspiera prointegracyjne aspiracje Serbii, a kto jest im przeciwny (może też jakieś państwa spoza UE?).
replies: text: ::: Dodalem we wstępie o tym, że polska prezydencja wspiera Serbię bo szczerze mówiąc nie znalazłem stanowiska innych krajów. Plogi Dyskusja 22:41, 22 sie 2011 (CEST)
replies: text: :::: Poszukaj według danych z tego artykułu.

text: Sporo tego wyszło ;] . Ale temat wcale taki prosty nie jest, także powodzenia raz jeszcze. TR (dyskusja) 15:36, 21 sie 2011 (CEST)
replies: text: ::W sumie to lubię wyzwania :] Plogi Dyskusja 22:41, 22 sie 2011 (CEST)

text: :Dorzucam przydatny link. TR (dyskusja) 11:03, 22 sie 2011 (CEST)
replies: text: ::To jedziemy dalej :)

text: ::*Serbia liczy, że przed końcem 2011 roku Serbia;
replies: text: ::::Co jest nie tak z tym zdaniem? Treść zgoda ze źródłem :) Plogi Dyskusja 21:43, 23 sie 2011 (CEST)

text: ::*zdaniem wielu;
replies: text: :::: Plogi Dyskusja 21:43, 23 sie 2011 (CEST)

text: ::*W kontekście Hagi warto wspomnieć, że ten argument był mocno akcentowany szczególnie przez Holandię ;
replies: text: :::: Plogi Dyskusja 21:43, 23 sie 2011 (CEST)

text: ::*W sumie w kwestii Przeszkody... opisane są tylko dwie przeszkody, a tabeli jest ich więcej. Może jakaś trzecia podsekcja na opis sytuacji wewnętrznej Serbii (życie polityczne, społeczne, gospodarcze)? TR (dyskusja) 23:13, 22 sie 2011 (CEST)
replies: text: :::: , choć dużo o tym nie napisałem Plogi Dyskusja 21:43, 23 sie 2011 (CEST)
* Dorzucam jeszcze taki oto link;
* Tu jest parę ciekawych wątków poruszonych: link - np. info o współpracy WE-Jugosławia i przedstawicielstwo KA (oczywiście do potwierdzenia w innych źródłach);
* Przydałyby się też informacje o jakichś badaniach sondażowych dotyczących poparcia Serbów dla integracji z UE. TR (dyskusja) 23:33, 22 sie 2011 (CEST)

text: : Niestety nie znalazłem żadnych :/ Ale myślę, że dobrym sondażem były same wybory z 2008 roku. Serbowie wtedy wyraźnie opowiedzieli sie za UE, a nie Rosją i uważny czytelnik z tego to może wywnioskować :P Plogi Dyskusja 21:43, 23 sie 2011 (CEST)
* Czy nie ma już żadnych uwag, tzn. czy mogę już nominować hasło do DA? Plogi Dyskusja 21:44, 25 sie 2011 (CEST)
thread_title:  Dyskusja z [[Wikipedia:Warsztat PANDA]] 

message: W dyskusji nad przyznaniem statusu DA jedyny zarzutem, który spowodował nieprzyznanie statusu była kwestia nazewnictwa. Jeśli więc zmienię nazwę na Opis integracji... to nie będzie przeszkód czy coś jeszcze poprawić? Plogi Dyskusja 19:23, 21 sty 2012 (CET)
replies: text: Nie, należy po prostu uzupełnić braki. — Paelius Ϡ 00:02, 22 sty 2012 (CET)
replies: text: : Ktoś się tym zajmie czy przenieść do dyskusji? The Orbwiki107 (dyskusja) 11:22, 3 lut 2012 (CET)
thread_title:  [[WP:PANDA]]