Dyskusja:Mizar (cmentarz)

message: * Jak jest: Mizar (zireć) – cmentarz muzułmański.
* Jak powinno być: 
* Uzasadnienie: Nazwa mizar dotyczy tylko cmentarzy muzułmańskich z terenów Rzeczypospolitej Obojga Narodów. 2A02:A318:803F:9500:2834:B0E9:28C2:16E9 (dyskusja) 13:25, 7 paź 2023 (CEST)
replies: text: :SJP PWN podaje „mizar «cmentarz muzułmański»”. Podaj proszę weryfikowalne źródła potwierdzające zgłoszenie. Michał Sobkowski dyskusja 13:58, 7 paź 2023 (CEST)

text: Zgłoszenie błędne. Mizarami określa się również cmentarze poza Europą (, ). , IOIOI2 15:11, 7 paź 2023 (CEST)
*Jednak nie byłbym pewien, czy to są wystarczające źródła na stwierdzenie, że jest to podstawowy termin na każdy cmentarz muzułmański. Wyszukując w języku angielskim większość publikacji odnosi się do Polski (spora część pisana przez polskich autorów), a zagranicznych publikacji odnoszących się do poza polskich cmentarzy jest mało. Co więcej w bardzo wielu polskich publikacjach stosowane jest określenie cmentarz muzułmański lub wręcz cmentarz (gdy z kontekstu wiadomo jaki) – proponuję sprawdzić jak w publikacjach jest np. nazywane kairskie Miasto Umarłych. Ba, nawet wymieniony w artykule mizar w Bohonikach ma u nas artykuł zatytułowany Cmentarz muzułmański w Bohonikach i nawet sami muzułmanie nie nazywają go mizarem (ani po polsku, ani po arabsku): :File:Cmentarz muzułmański w Bohonikach.jpg; podobnie cmentarz muzułmański, a nie mizar, mamy w Kruszynianach, Warszawie, Studziance. Termin mizar o ile obecnie nie jest terminem przestarzałym, to na pewno nie jest terminem podstawowym, a wręcz niszowym. Artykuł ignoruje ten fakt, że w obecnie w Polsce cmentarze muzułmańskie są inaczej nazywane. Aotearoa  dyskusja 18:14, 7 paź 2023 (CEST)

text: *Hasło nie twierdzi, że jest to termin podstawowy i jedyny, byłoby to błędem. Hasło twierdzi, że mizar oznacza cmentarz muzułmański i to jest prawda. Nie jest prawdą, że dotyczy jedynie do terenów Rzplitej ON, choć (czego w haśle nie ma) określenie najczęściej dotyczy cmentarzy tatarskich. IOIOI2 18:43, 7 paź 2023 (CEST)

text: *:Hasło ma postać: „Mizar (zireć) – cmentarz muzułmański”. A to nadaje sie do Wikisłownika, a nie Wikipedii. Cała reszta artykułu jest błędna: wymieniane są rzekome mizary w Polsce, a jak podają źródła (i same nazwy tych cmentarzy), nie są to mizary, tylko cmentarze muzułmańskie/tatarskie (artykuł nie podaje wiarygodnych źródeł, że te cmentarze należy nazywać „mizar”). Potem mamy jakieś nieuźródłowione dyrdymały dotyczące położenia i budowy cmentarzy muzułmańskich – to pisał ktoś, kto nigdy takiego cmentarza na oczy nie widział. Oczywiście takie położeni i budowa się zdarzają, jednak nie jest to ani jedyne stosowane rozwiązanie, ani nawet główne; po prostu, jedno z wielu. Stwierdzenie „Każdy grób wieńczy tablica inskrypcyjna – półkolistym kamieniem z wyżłobionym na górze półksiężycem i gwiazdami. Niżej znajduje się napis w języku arabskim lub polskim, podczas zaborów także rosyjskim” w oczywisty sposób nie odnosi się do wszystkich cmentarzy muzułmańskich – wątpię by w Iranie, czy Malezji stosowano napisy po polsku, a w XIX wieku po rosyjsku (a rzekomo artykuł ma dotyczyć wszelkich zmentarzy muzułmańskich na świecie). Jeśli wywalić te nonsensy, to z artykułu zostaną tylko te cztery (a właściwie trzy – jak wywalić to nieuźródłowione) słowa. Aotearoa  dyskusja 09:01, 8 paź 2023 (CEST)
replies: text: ::*To zgłoś do DNU czy BARu - to nie miejsce na dyskusję o treści hasła. IOIOI2 10:26, 8 paź 2023 (CEST)
replies: text: ::*:Obecna treść jest w znacznej części błędna. Aotearoa  dyskusja 19:50, 8 paź 2023 (CEST)

text: ::*:I jeszcze cytat za Piotr Borawski „Tatarzy w dawnej Rzeczypospolitej” (1986): „Muzułmanie polsko-litewscy cmentarze swoje określają najczęściej dwoma terminami pochodzenia arabskiego. Pierwszy, starszy i chyba bardziej rozpowszechniony, to zireć. Drugi termin, miziar, używany jest przeważnie przez ludność tatarską na Podlasiu.” Co jednak wskazuje, że termin mizar (zapisywany też miziar). Kilka innych źródeł też potwierdza, że mizar i zireć, to tylko regionalizmy, stosowane dla cmentarzy tatarskich z obszaru Rzeczypospolitej. Aotearoa  dyskusja 07:29, 9 paź 2023 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]