Dyskusja:GSM

message: Uwaga do tabelki z rozmiarem komorek.
W GSM 900 MHz istnieje mozliwosc rozszerzenia maksymalnego rozmiaru komorki 
do ok. 120 km (tzw. extende range). 
Stacje bazowe sa wtedy konfigurowane tak, ze na jedna rozmowe przydziela sie 
dwa time sloty. (Oczywiscie wiaze sie to ze zmniejszeniem "pojemnosci" sieci).
Troszke teorii:
Na jednym traffic channelu jest 8 time slotow. Tzn. Najpierw idzie ok 600 bitow pierwszej 
rozmowy, potem drugiej, ..., 8 smej, znowu pierwszej, drugiej  itd. 
I time slot to jest ten czas przyznawany na przeslanie takiej bitowej ramki. 
On jest troche dluzszy (ma tam pewien "luz":-) ), zeby zapewnic pewna tolerancje bledu. 
Ale jak komorka sie oddala od Stacji Bazowej to te bity sie spozniaja
(skonczona predkosc swiatla). I one zaczynaja "nadpisywac" rozmowe z innego 
time slotu. Kontroler stacji bazowej to zauwaza i odpowiednio wczesniej reaguje instruujac
komorke (Timing Advance) zeby przyspieszyla nadawanie bitow. 
Na poczatku kiedy komorka dostaje time slot i rozpoczyna rozmowe, kontrole stacji 
bazowej nic nie wie o jej "opoznieniu" i mogla by ona nadpisac jakas inna rozmowe. 
Te 35 km. to odleglosc jaka przebywa fala elektromagnetyczna w czasie rownym
temu "luzowi" w time slocie. 
Przydzielajac az dwa time sloty na rozmowe (gdy faktycznie jeden jest uzywany do rozmowy, 
a drugi jest "luzem") sprawiamy ze uzytkownik moze rozpoczac rozmowe w odleglosci ok. 120 km
od stacji bazowej i nie "nadpisze" innej rozmowy w time slocie obok.
I teraz:
1) Nie wiem jak czesto jest stosowane to rozwiazanie, ale formalnie zgodnie ze 
specyfikacja ETSI dla GSM 900, extended range jest rowny ok. 120km. Czyli jest to uwaga do tabelki.
2) Po co sie az tak rozpisalem? Jestem nowym wikipedysta (doswiadczenie: 0 wpisow :-), 
checi i kwalifakacje w swojej dziedzinie: nienajgorsze) wiec mam pytanie. 
Czy jest miejsce w Wikipedii na artykuly troche bardziej techniczne niz opisowe. 
Czyli wlasnie, wyjasnienie jak dziala GSM, na poziomie jak w tekscie powyzej. 
Pzdrawiam,
Marcin
thread_title:  rozmiary komórek 

message: Tabelka po lewo z roznymi standartami telefoni mobilnej
nie jest bezposrednio zwiazana z haslem "GSM".
"GSM"jest jednym z tych standartow. 
nazwy 2.75 G, 3.75 sa troche wydumane moim zdaniem i nie uzywane
(zbyt czesto? (czy moze w ogole) ) w literaturze fachowej. 
WCDMA2000 to odmiana UMTSu bazujacego na arhitekturze CDMA
(odpowiedniku GSM stosowany w USA, Ameryce poludniowej i jeszcze paru miejscach) - jak najbardziej 3G
--Pan Camel 16:51, 6 gru 2005 (CET)
Troche powierzchowne sa ww. info o zasiegach GSM. 
Sprawdzalem odleglosci od stacji bazowej w warunkach "idealnych" bo ze statku zblizajacego sie do ladu/wiezy wiertniczej z umieszczona antena operatora sieci. Moje wnioski sa takie: zasieg GSM 900 wynosi 25 km (co zgadza sie z pewnym artykulem w prasie specjalistycznej, wlasnie 25 a nie 35 km), zasieg SMS-ow jest o wiele wiekszy i byc moze wynosi nawet ponad 35 km, zasieg sygnalu, potwierdzeny zalogowaniem do operatora, to nawet 150 km, ale zalezy to od warunkow pogodowych.
a.n.
PS
japonia i korea sa NIEDOSTEPNE dla naszych telefonow, tych 3-4 zakresowych. Link info: 
http://www.era.pl/index.php?id=roam_inf3§ion=korp&zone=4
replies: text: Bo tam nie ma sieci GSM, trudno zeby dzialaly
thread_title:  wywalilbym te tabelke z roznymi wersjami telegonii mobilnej 

message: Generalnie: zrobiłem rozdział o architekturze GSM plus pare zmian (w szczególnosci wywaliłem 
tabelkę, uzasadnienie w mojej wcześniejszej uwadze, może można ją uzyć w artykule o ewolucji sytemów telefoni mobilnej).
Oto kawałek z dyskusji do artykułu "Java" 
   Zacząłem przepisywać ten artykuł i widzę, że robi się bałagan - za dużo rzeczy wrzuconych jest do jednego worka. Artykuł już w tej chwili zawiera informacje o: ...
Podobnie jest moim zdaniem z GSM. To bardzo złożony temat i może nie warto w jednym artykule pisać i o
#strukturze sieci GSM
#jakie telefony na rynku polskim obsługują wysyłanie EMSów, a jakie nie.
To tylko przykład, generalnie chodzi mi o to, że taki złożony temat najlepiej 
przedstawic w spójnej wersji linkującej do wielu uszczegółowiających artykułów (zob. zmiana w rozdziale "Transmisja Glosu").
Pan Camel 01:58, 18 gru 2005 (CET)
thread_title:  Zmiany (już zrobione) i propozycja 

message: na razie 
*liczbę numerów GSM (na stan z połowy marca)
* korzystających z ... ==> liczbę unikalnym numerów abonenckich (nr abonencki != abonent != korzystający) - wiadomo, że są kraju o współczynniku telefonizacji powyżej 100 - zwyczajnie na człowieka przypada ponad 1 komórka (choćby 1 domowa, 1 do pracy...) takie same, dość częste przypadki zdarzają się w innych krajach, także część kart już wychodzi z użycia itp. Co więcej z drugiej strony z jednej karty SIM/komórki może korzystać wiele osób - trudno więc podać odpowiedzialną liczbę korzystających.
* informację o roamingu - choć warto chyba rozbudować i przenieść do dalszej części hasła.
aegis maelstrom δ 13:27, 19 mar 2006 (CET)
usunełem P4 ponieważ:
1. P4 nie ma koncesji na świadczenie usług w technologii GSM
2. P4 nie świadczy do tej pory usług komercyjnie
Piotr Plecke δ 12:23, 29 paź 2006 (CET)
thread_title:  Zmieniłem 

message: Ktoś zmienił częstotliwości Uplinku dla GSM 900 MHz z (925-960) na (935-960). To bląd, 
w GSM 900 istnieje Standard GSM 900 Band (935 - 960 MHz) i Extended GSM 900 Band (925 - 960) MHz. 
Ten węższy zakres był używany gdy GSM musiał współistnieć z sieciami analogowymi NMT 900, obecnie 
używa siębez przeszkód rozszerzonego. 
Wrzucam tę uwagę jako powód cofnięcia edycji. Pan Camel 20:34, 15 wrz 2006 (CEST)
thread_title:  Częstotliwości 

message: Szukam i szukam i nigdzie poza tym hasłem nie mogłem znaleźć schematu z połączeniem BSC do GMSC.
Jakoś mało możliwe mi się to wydaje
Mógłbyś podać źródło?
replies: text: Doświadczenie własne :-). GMSC to po prostu MSC z dodatkowym softwarem. Na przykład w ericssonowych rozwiązaniach software do MSC dostarcza się z funkcjonalnością GMSC, którą się włącza lub nie w zależności od konfiguracji. U jednego z beligijskich operatorów, wszystkie MSC były np. zdefiniowane jako GMSC, żeby zmniejszyć traffic związany z signallingiem. Pan Camel 08:51, 3 gru 2006 (CET)

text: Acha, dodatkowa uwaga. W 3gpp, takie pojęcia jak MSC, VMSC (visited MSC) czy GMSC występują jako tzw. "functional entity", i tak są opisywane w scenariuszach będących częścią specyfikacji. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby dostawcy sprzętu wrzucali kilka "functional entity" do jednego Noda. Zobacz na przykład tu , mail na "liscie dyskusyjnej" 3GPP, na której dyskutują przedstawiciele dostawców sprzętu i operatorów. Niejaki Hewson Ruth, Vodafone pisze : "if the VMSC is co-located with the GMSC, then" ...
Pan Camel 09:42, 3 gru 2006 (CET)
No cóż...
Mając za sobą jakieś 3 semestry wykładów ściśle traktujących bądź krążących wokół systemów GSM/UMTS nigdzie nie spotkałem się z takim schematem i dalej będę obstawał przy opinii, że konieczna jest jego zmiana.
Mam przed sobą książkę o GSM i co?? Tam też jest inaczej. Proszę pomysleć co będzie jeżeli trafi na to hasło osoba nie mająca zielonego pojęcia o sieci GSM. Albo student nauczy się tego a później pójdzie na wykład i narysuje takie coś prowadzącemu?
Jeżeli nawet tego nie dojdzie do zmiany schematu to zobowiązuję Pana do wpisania odpowiedniej notatki przy nim bądź umieszczenie drugiego schematu zgodnego ze standardowym przedstawianiem w literaturze.
Ja spotkałem się z wysyłaniem SMSów z kompletnym pominięciem SMSC [w pewnych konkretnych przypadkach nawet 70% z nich nie trafia nigdy do SMSC] ale nie czuję się uprawniony, żeby mieszać przy schemacie sieci i usuwać SMSC bo 'u operatora X sprzęt od dostawcy Y pozwala na korzystanie z SMSC przy mniejszości spośród przesyłanych SMSów'
Poza tym VLR i HLR.
Wszelkie schematy (np. UMTS R5 na który własnie patrzę) uwzględniają np. połączenie 'GMSC' - HLR (HSS) - styk C
Tajemniczo zaginęły AuC i EIR. MSC ze schematu nie ma połączenia z żadnym HLRem - to powinno zdziwić na starcie.
Być może te funkcjonalności nie potrzebują stawiania nowego serwera/centrali/jakiegokolwiek sprzętu ale tego nadal się uczy i myślę, że w dalszym Ciągu powinno tak pozostać
--tciops 23:06, 5 gru 2006 (CET)
"zobowiązuję Pana do wpisania ..." :-). Witamy w Wikipedii, wolnej encyklopedii (ktora kazdy moze edytowac). Ogolnie, nie "panujemy" sobie, proponuje forme "na Ty". 
Faktycznie, dorzuce troche informacji o GMSC, tak zeby ta sytuacja (dzieki za uwage) zwiazana z roznica w opisie w ksiazkach, 
a rzeczywistoscia (ktora poznalem podczas pracy dla operatorow) byla jasna. 
Jesli chodzi o kwestie GMSC to wykladnia jest jednak specyfikacja 3GPP. Zajrzalem do wspomnianej przez Ciebie Release 5 (3GPP TS 23.002 v 5.12.0 "Network Architecture")  i w rozdziale 4.1.2.2 "The Gateway MSC (GMSC)" mozna znalezc cos takiego:
"If a network delivering a call to the PLMN cannot interrogate the HLR, the call is routed to an MSC. This MSC will interrogate the appropriate HLR and then route the call to the MSC where the mobile station is located. The MSC which performs the routing function to the actual location of the MS is called the Gateway MSC (GMSC).
The acceptance of an interrogation to an HLR is the decision of the operator.
The choice of which MSCs can act as Gateway MSCs is for the operator to decide (i.e. all MSCs or some designated MSCs). " (wyboldowanie moje). 
Co do pozostaltch kwesti odezwe sie na Twojej stonie dyskusji, skoro zalozyles konto. I w ogole, fajnie ze jestes, bo telekomunikacja malo kto tu sie zajmuje i jest tu dzuo bialych plam/niescislosci. 
Witamy! 
Pozdrawiam, Pan Camel 12:35, 6 gru 2006 (CET)
"Mam przed sobą książkę o GSM i co??" :) Systemy Radiokomunikacji Ruchomej Krzysztof Wesołowski strona 421 rozdział 17.3 Architektura sieci dostępu do systemu UMTS w opisie sieci szkieletowej (która w dużej części jest wspólna dla GSM i UMTS) znajdziesz określenie GMSC -Getway MSC. Polecam tą książkę bo to dużo bardziej lekkostrawna lektura niż specyfikacje 3gpp.
Pozdrawiam 
Piotr Plecke 19:52, 16 gru 2006 (CET)
thread_title:  BSC - GMSC 

message: *E-GSM to nie jest standard GSM. To zakres częstotliwości używany w standardzie GSM 900 (zobacz Specyfikacja 3GPP TS 45.005, rozdział 2	"Frequency bands and channel arrangement"). 
*Dodadkowy wiersz w tabeli o częstotliwościach zatytułowany "Numery kanałów" jest roche na wyrost, bo te cyferki niewiele mowią bez wyjaśnienia czym one są. Te numery kanałów (czyli Absolute Radio Frequency Channel Number (ARFCN)) są opisane w jednym z artykułów poświęcnych częstotliwością w systemie GSM i tam takie zestawienie ma sens. 
Pozdrawiam,
Pan Camel 19:56, 31 sty 2007 (CET)
thread_title:  Uzasadnienie dla rewertu wersji 83.8.110.33 

message: Po pierwsze, w lutym 1996 firma Polkomtel jako pierwsza uzyskała koncesję na sieć GSM, której start przypadł na październik 1996. PTC uzyskała koncesję nieco później też w lutym, jednak sieć wystartowała wcześniej - we wrześniu 1996 roku, więc nie można twierdzić, że pierwsza sieć wystartowała w lutym i był to Plus, a kolejna we wrześniu i była to Era: albo piszemy o przyznaniu koncesji (Polkomtel: nr 1, PTC: nr 2), albo o starcie sieci (Era: nr 1, Plus: nr 2).
Po drugie, Heyah i Sami Swoi nie są operatorami wirtualnymi: to tylko marki operatorów. 
Po trzecie, działa już wirtualny operator - mBank Mobile, korzystający z infrastruktury Plusa (w sposób maksymalny, czyli technicznie bardziej przypomina Sami Swoi niż "prawdziwego" MVNO jakim chce być Tele2 czy MNI, jednak formalnie jest to odrębna spółka i jako taka nosi miano pierwszego operatora wirtualnego).
thread_title:  GSM w Polsce 

message: Wyrzucam dwa dodane podpunkty z rozdziału "Architektura sieci GSM"
*stacja ruchoma
*sieć PSTN
oba nie należą do elementów sieci GSM.
Co do nazwy Rejestr abonentów obcych (VLR) jest to bardzo nieudane (chodź czasami stosowane w polskiej literaturze) pojęcie, 
tlumaczenie dla ang. Visitor Location Register. To nie chodzi o "obcych" abonentów, tyko o wszystkich (tych z macierzystej sieci 
i tych będących w roamingu), którzy akurat znajdują się na terenie zarządzanym przez MSC związane z danym VLR. Cofnąłem to tłumacznie.
Rejestr stacji własnych (HLR - Home Location Register) - no dobra niech zostanie, chodź troche dziwnie brzmi. 
CZy musimy jak Francuzi wszyswtko tłumaczyć an wlasny język? Ale mniech będzie, przynajmniej oddaje ideę związaną z tym elementem sieci.
thread_title:  małe reverty związane ze zmianami w dniu 10 maja 2007