Dyskusja:Bohdan Chmielnicki

message: Owa uchwała Sejmu 1659 brzmiała Deklaracya łaski urodzonemu Jerzemu Chmielnickiemu. Jako wszystko Wojsko Zaporoskie do łaski i klemencyi naszej przypuściliśmy, tak, nie pamiętając  żadnych uraz, urodzonego Jerzego Chmielnickiego, potomka Bohdana Chmielnickiego, hetmana  Zaporoskiego, w protekcyą naszą bierzemy, a chcąc go przychęcić do dzieł rycerskich, tudzież naszej i Rzpltey usługi, klejnot szlachectwa polskiego onemu konferujemy, na co i przywilej wydany utwierdzamy; nadto przy daninach przez nas ojcu jego konferowanych onego zachowujemy i też przywileje, ojcu jego konferowane, pro persona jego approbujemy, oprócz dóbr do Starostwa Czehryńskiego należących. 
Volumina Legum t. 4 s. 303 Obok nobilitowano szereg pułkowników kozackich. Np. Nobilitacya Iakima Samczenka. 21. Maiąc w dziele rycerskim zaleconego Iakima Samczenka z woyska Zaporoskiego, onego do tytułu y prerogatywy szlacheckiey przypuszczamy, y przywiley tak na nobilitacyą, iako na dozywocie Berezany onemu dany, approbuiemy. Nobilitacya Matthyasza Papkiewicza, Hawryła Porywaia, y Zacharyasza Surty. 22. Na instancyą woyska naszego Zaporoskiego, Matthyasza Papkiewicza, Hawryła Porywaia, у Zacharyasza Surte, nobilituiemy, у przywiley na te nobilitacye wydany, approbuiemy. etc. Skoro Juraszko nazwan został w uchwale urodzonym to chyba znaczy, że był już wcześniej szlachcicem. Pilot Pirx (dyskusja) 00:55, 17 paź 2017 (CEST)
thread_title:  Uszlachcenie Jerzego Chmielnickiego 

message: W sprawie odkryć Tomasza Padury, trzeba by wierzyć mu na słowo, że owe notatki widział. Gdyby zaś istniały, dowodziły by niczego, podobne opowieści krążyły np. o Stanisławie Poniatowskim, że był synem naturalnym hetmana i jakiejś karczmarki, rzecz jasna Izraelitki. Twierdzenie, że ojciec Bogdana był "neofitą" nic w sprawie bycia podstarościm nie wyjaśnia, Statuty Litewskie mówiły jedynie, że za zabicie czy poranienie neofity przewidziana jest główszczyzna czy nawiązka jak za szlachcica. Udawania szlachcica nikt Chmielowi nie zarzucał, a w takim razie oskarżony musiał dowieść bezpodstawności zarzutu, zamiast oskarżyciel swej słuszności. Pilot Pirx (dyskusja) 21:04, 17 paź 2017 (CEST)
thread_title:  Pochodzenie Bogdana Chmielnickiego 

message: Niema chyba postaci historycznej o tak zmienionym życiorysie jak Bogdan Chmielnicki. Znacznie więcej na jego temat można się dowiedzieć w świecie islamu, niż w Polsce. W czasie pobytu w Iraku z zaskoczeniem dowiedziałem się o doskonałej znajomości postaci Chmielnickiego. Chmielnicki funkcjonuje tam jako ten, który zniszczył powstające państwo żydowskie.
Według mojej wiedzy Chmielnicki był synem wojewody kijowskiego Chmieleckiego i wraz z nim służył pod rozkazami Stanisława Żółkiewskiego. Walczył wspólnie z ojcem pod Cecorą i wraz z nim przebił się przez pierścień turecki. 
Bogdan Chmielnicki, a właściwie Chmielecki bo wcześniej takie nazwisko nosił pochodzi z miejscowości Chmielnik (woj. Świętokrzyskie), od której to miejscowości pochodzi jego nazwisko. Ponieważ dysponowali starym herbem Bończa (Jednorożec) zwieńczony koroną, Koniecpolski, któremu do swych planów potrzeby był taki herb, oddał swoją córkę Bogdanowi, w zawartej umowie miał otrzymać herb Bończa. Niestety Bogdan nie mógł się wywiązać z umowy, bo przekazanie herbu uzależnione było od zgody braci herbownych. Nie chcieli oni udzielić swej zgody na udzielenie herbu synowi zdrajcy hetmana Stanisława Koniecpolskiego, który przyczynił się do śmierci Stanisława Żółkiewskiego (również tego samego herbu).
Rozwścieczony odmową Koniecpolski odebrał wcześniej darowany majątek (w woj. Czechryńskim)  i córkę Bogdanowi. Wnuka swego, który stanął w obronie ojca, kazał zaćwiczyć batami. Uwięzionego Bogdana zawiózł do Sandomierza, gdzie był wojewodą.
Po wstawiennictwie szlachty uwolnił Bogdana i zdał się na osąd króla Władysława IV. Król pod wpływem podarków wydał wyrok korzystny dla Koniecpolskiego i wyrzekł słowa „Przecież waść nosisz również szablę przy boku”. Bogdan Chmielecki zmienił nazwisko na Chmielnicki i udał się kozaków, gdzie wziął udział w powstaniu. Pozostali w Chmielniku Chmieleccy zmieniali nazwisko na Chmielewski, Chmielowski, a na koniec opuścili Chmielnik i przenieśli się do Krakowa.
Bardzo obszernie opisał postać Chmielnickiego, choć złośliwie, współczesny mu Wespazjan Kochowski (wydana przez S. Tarnowskiego w „Kronika Rodzinna” 1871r. nr1 do 3.)
Andrzej Waśniewski wasniewski39@wp.pl
* Mości Panie Andrzeju, skąd te rewelacyje? Wojewoda Stefan Chmielecki herbu Bończa miałby być ojcem Bohdana? A Bohdan uchodził zaledwie za syna podstarościego, tak jakby pomylić gubernatora jakiegoś stanu USA z zastępcą szeryfa. I niby czemu miałby zmieniać nazwisko? Do jakich celów Koniecpolski miałby potrzebować innego herbu? Jakiego zdrajcy? Kto przyczynił się do śmierci Stanisława Żółkiewskiego? W 1637 Chmielnicki musiał nosić to nazwisko, gdyż będąc pisarzem Wojska Zaporoskiego tak podpisał kapitulację powstania Pawluka. Ordynacja Wojska Zaporoskiego z 1638 zastrzegała stopnie pułkowników dla szlachty, zaś setnicy (jednym z nich został Chmielnicki) mają bydź z Kozaków samych, dobrze nam y Rzpltey zasłużonych. Pilot Pirx (dyskusja) 22:45, 16 paź 2017 (CEST)
thread_title:  [bez tytułu] 

message: Urodził się prawdopodobnie w Czehryniu jako syn Michała (herbu Abdank), szlachcica w służbie Stanisława Żółkiewskiego i jego zięcia - czy to oznacza, że został poczęty z dwóch panów?
To są jakieś kompletne bzdury! Przecież w artykule jest wyraźnie napisane kim był, gdzie i z jakiego ojca się urodził, gdzie chodził do szkoły itd. Czy zdanie każdego IPka będzie podważać zapis pl-wiki tylko dlatego, że IPkowi się tak podoba? Gdyby ten artykuł pretendował do medalu przytoczyłbym wszystkie dostępne źródła, ale nie pretenduje, więc o co chodzi? Chmielnicki lepiej znany w Iraku niż w Polsce? Chmielecki Chmielnickim? Przecież to są jakieś żarty. Zajrzyjcie do herbarzy, a dopiero potem wstawiajcie szablony! Jak się nie ma rzetelnej wiedzy, to radziłbym zapisać się do jakiejś szkoły PRZED ferowaniem opinii i zajmowaniem stanowiska. Dziękuję za uwagę belissarius 07:17, 14 wrz 2007 (CEST)
*Często wskazuje się ogólnie ziemię przemyską, a szczególnie Żółkiew, gdzie służył ojciec Bogdana. --Birczanin 07:18, 19 wrz 2006 (CEST)
*Chmielnik raczej odpada ??? --Birczanin 07:19, 19 wrz 2006 (CEST)
To zostało chyba wyczerpująco wytłumaczone w artykule. Czytać, Mości Panowie, czytać, a potem zgłaszać wątpliwości! belissarius 07:20, 14 wrz 2007 (CEST)
thread_title: Miejsce urodzenia

message: Zgłoszone: 11:27, 6 lip 2006 (CEST)
Jezeli Czaplinski kazal zabic syna Chmielnickiego, to dlaczego Chmielnicki tylko kilka razy wspominal to zabójstwo. W dezyderatach kozackich do Jana Kazimierza mord ten nie jest wymieniany. Nie jest znane imie zabitego chlopca, podczas gdy inne dzieci Chmielnickieg sa znane z imienia. Mor ten jest po prostu legenda.
replies: text: Na ukraińskiej czytamy, że pobito syna, a zmarła (wskutek żalu) jego matka, nałożnica Chmielnickiego. Na rosyjskiej czytamy, że pobito syna, który zaraz potem zmarł, a kobiety uprowadzono. Na angielskiej czytamy zaś, że pobito Jurija i Jurij zmarł, a wiadomo, że żył jeszcze długo. Słowem - pełny chaos. Bocianski 23:47, 9 lip 2006 (CEST)
Najbardziej prawdopodobne jest to, co pisze Kaczmarczyk - że syn został ciężko pobity, ale przeżył.--Birczanin 07:27, 20 wrz 2006 (CEST)
Znów to samo - czytaliście artykuł, czy też nie? Przecież wszystko zostało wystarczająco jasno powiedziane. Po co ta cała dyskusja?! belissarius 07:22, 14 wrz 2007 (CEST)
thread_title:  Ze zgłoś błąd 

message: Ten artykuł jest przesiąknięty POV w wielu miejscach, jest tez nie ency. Np. dział "podsumowanie". Trzeba opisać co ten człowiek zrobił i tylko to. Bez ocen. Chyba, że przytaczamy też przeciwstawny punkt widzenia. --Januszo 12:48, 6 lut 2007 (CET)
replies: text: Jeśli widzisz tyle POV to je popraw, OK? A może tylko tak Ci się wydaje? Udowodnij, że masz rację, a dopiero potem rzucaj kalumnie, Januszo... belissarius 07:26, 14 wrz 2007 (CEST)
thread_title:  Do poprawki 

message: i link do tego waszego Czochrania we fragmencie o Młodości Chmielnickiego kieruje do strony o czarnobylu (czernobyl).
(Czehryń, patrz źródło: J. Kaczmarczyk, Bohdan Chmielnicki, Wrocław 1988, s. 9.)
thread_title:  Czochryń?? powinno być Czehryń... 

message: Według mapy leży ok. 5 km w górę rzeki Taśminy od Czechrynia, na tym samym prawym brzegu. Nie można pisać, że leży na przeciw Czechrynia.
Cmielnicki a Beria
W biografii Ławrientija Berii, pióra jego syna, jest informacja, że Wielki Beria znał postać i sądził, że Chmielnicki został otruty przez Rosję (bez podawania szczegółów). To ciekawe, bo Beria doskonale znał mentalność, z być może i fakty.
thread_title:  Subotów 

message: Potrzebna jest strona ujednoznaczniająca (na wzór Wiki Uk i Ru, ale nawet szersza), bo identycznie nazywa się były dyrektor departamentu zakupów w Ministerstwie Obrony Ukrainy, właśnie zwolniony i aresztowany pod zarzutami korupcji i to podczas wojny Мінборони звільнило директора департаменту закупівель Богдана Хмельницького – подробиці | Українська правда (pravda.com.ua) Скандал з Міноборони: звільнено Директора департаменту закупівель Богдана Хмельницького — Укрaїнa — tsn.ua Закупівлі Міноборони - Хмельницькому та Шаповалову оголошено підозру - новини України (zn.ua) itd. (ww. strony dostępne też po rosyjsku, a część i podobne na pewno też po angielsku, gdyby do hasła była taka potrzeba). KKE  31.178.95.17 (dyskusja) 22:53, 1 lut 2023 (CET)
thread_title:  ujednoznacznić 

message: Kim jest osoba, ktora podjela sie proby oceny Chmielnickiego? Czy osoba ta dysponuje jakimikolwiek zrodlami? Pomine oczywista stronniczosc autora. Proponuje usuniecie "proby oceny", gdyz jest ona nieprzydatna i niewiarygodna. 181.239.10.15 (dyskusja) 19:43, 18 lip 2023 (CEST)
replies: text: * Tak też zrobiłem. Autorem sekcji był dawno nieżyjący user Belissarius, jego edycja właściwie już się nie broni  – ani pod względem źródeł, ani neutralności, ani stylu. Ironupiwada (dyskusja) 08:07, 20 lip 2023 (CEST)
thread_title:  Proba oceny do usuniecia