Dyskusja:Krzysztof Kolumb/Archiwum 1

message: Wierna kopia w skali 1:1 jego pierwszego statku Santa Maria znajduje się w muzeum Arkadego Fiedlera w Puszczykowie k.Poznania, można sprawdzić na jakiej powierzchni żyło ok. 40 osób przez 2 miesiące poszukiwań Ameryki. polecam. Kalina

message: Krzysztof Kolumb to tak na prawdę Krzysiek Kolumbowicz - syn Władysława III Warneńczyka. Taką opinię wydał Manuel Rosa, ( wykłada na Duke University w Stanach Zjednoczonych) . Ustalił on po 20 latach, że Krzysztof Kolumb nie jest wcale synem włoskiego tkacza, ale szlachetnie urodzonym potomkiem samego Władysława III Warneńczyka - króla Polski. Manuel Rosa jest szanowanym ekspertem, którego dorobkiem chwalą się władze uczelni, na której pracuje. Ze spostrzeżeniami Rosy dotyczącymi pochodzenia Kolumba zgadza się też zacne gremium profesorów z całego świata. 
Mam pewna obiekcję do stwierdzenia "powszechnie uznawany za odkrywcę Ameryki.". KK '''odkrył''' Amerykę dla Europy i co do tego nie ma żadnych wątpliwości. Tutaj nie ma czego uznawać. Wikingowie '''tylko dotarli''' do Ameryki; nie '''odkryli''' jej dla Europy. [[Wikipedysta:Silthor|Silthor]] 16:51, 8 cze 2003 (CEST) PATRZ [[europocentryzm]][[Wikipedysta:MaLu|MaLu]] 22:12, 3 paź 2006 (CEST)
Powinien być komentarz na ten temat z dwóch powodów:
po pierwsze: to aszczyt dla Nas, Polaków.
po drugie: to jest czymś, co powinno być kartkach (choćby jako hipoteza).
KW 21:01, 24 paź 2011 (CEST)
Po ojcu Jagielle Warneńczyk był Litwinem, po matce Soni Rusinem, kim czuł się sam trudno powiedzieć. NB Jagiellonowie praktykowali ''patriotyzm dynastyczny'', z interesami Polski wyraźnie sprzeczny (jak pisze Paweł Jasienica). Po drugie - skąd wiadomo że Kolumb był Jagiellonem? Bo 
''zgadza się też zacne gremium profesorów z całego świata.''? Znaczy jakie? Data urodzin Kolumba podawana jest rozbieżnie - od 1435 do 1456 ([[Ludwik Zajdler]], ''Atlantyda'' rozdział ''Ląd który naprawdę i najsłuszniej może nazywać się lądem stałym''), możliwe Ameryka była odkrywana kilkakrotnie wcześniej. Na dwa tysiące lat przed Kolumbem w dialogu Platona ''Timaios'' (25a) jest mowa że po tamtej stronie ''Morza Atlantyckiego'' (''Ἀτλαντικοῦ πελάγους'') jest ląd, który 
''naprawdę i najsłuszniej może się nazywać lądem stałym'' (przekład Witwickiego, w oryginale ''αὐτὸ γῆ παντλῶς ἀληθῶς ὀρθότατ΄ ἂν λέγοιτο ἤπειρος''). [[Wikipedysta:Pilot Pirx|Pilot Pirx]] ([[Dyskusja wikipedysty:Pilot Pirx|dyskusja]]) 18:16, 18 sie 2014 (CEST)

message: Wyjątkowo jestem tego samego zdania co Silthor. :-) Można znaleźć źródła mówiące, że to Wikingowie lub Celtowie odkryli Amerykę, a źródeł tych jest niemało i to w takim właśnie dosłownym brzmieniu. Trzeba napisać dla kogo odkrył i już. Inni dotarli i za bardzo nie zajmowali się nawet tym co odkryli, czyli po prostu nie odkryli. Odkrycie mówi o pewnym stanie świadomości. Kolumb odkrył, bo badał. Inni byli, bo byli. [[Wikipedysta:Beno|Beno]] 19:13, 8 cze 2003 (CEST)

message: A czy to nie jest tak, że Kolumb dotarł do... Indii (Wschodnich)? A odkrywanie/uświadamianie sobie, że to jest '''inny kontynent''' zajęło wszystkim odkrywcom jeszcze sporo czasu? A Kolumba po prostu uznajemy za symbol owego procesu? Taki skrót myślowy? [[Wikipedysta:Youandme|Youandme]] 20:07, 8 cze 2003 (CEST)

message: Zapominacie o Johnie Cabot [[Wikipedysta:Jonasz|Jonasz (PW)]] 20:08, 8 cze 2003 (CEST)

message: To Kolumb przetarł trasę. To że myślał, że trafił gdzie indziej to inna sprawa. Inni pływali, bo jemu się udało. Pierwszy się odważył. Caboto dotarł 5 lat później, gdy już wszyscy wiedzieli, że coś tam jest. Proponuję następujące zdania:
replies: text: W 1492 roku dotarł do Ameryki rozpoczynając eksplorację tego kontynentu przez Europejczyków. Jednak do końca życia był przekonany, że odkrył zachodnią drogę do Indii, a nie nowy kontynent.
Silthor 20:51, 8 cze 2003 (CEST)

text: Dla mnie OK. Youandme 23:17, 8 cze 2003 (CEST)
xxxxxxxxxxxx
Merytorycznie, to tekst jest niedorzeczny. A fotka to Toscanelli a nie Kolumb. Czy ktos moze zdjac te fotke?
Fotkę mogę podmienić na:  albo .
Może spróbujesz sam poprawić treść, lub przedyskutuj z autorem. Ja nie znam tematu.Topory
xxxxxxxxxxxxx
Napisze w wolnej chwili. Fotka numer dwa jest rysunkiem z portretu w muzeum marynarki w Madrydzie. Jest uznawana za najblizsza mozliwemu wygladowi wlacznie z siwymi wlosami w dosc mlodym wieku. Kolumb zadnego portretu nie zamowil, wiec i tak to symboliczne.

message: Zamierzam napisac dluzy artukul o Kolumbie, jesli ktos inny sie nei zglosi. --
[[Wikipedysta:Jonasz|Jonasz]] 16:24, 9 wrz 2004 (CEST)

message: Warto wspomnieć (wręcz należy) o informacjach zawartych w tzw. Manuskrypcie z Puri. [[Wikipedysta:212.160.133.244|212.160.133.244]] 16:11, 11 wrz 2004 (CEST)

message: Użyłem słowa '''niedoszacował''', podobnego jak zgaduje do angielskiego ''underestimate'', ale nei ejstem pewien co do poprawnosci. Spellchecker zglasza to jako blad. lecz nie podaje alternatywy. Prosze o zgrabne przefrazowanie, jesli ktos ma jakis pomysl.
--[[Wikipedysta:Jonasz|Jonasz]] 03:29, 13 wrz 2004 (CEST)
Niedoszacował jest OK, ale można jako synonimu użyć niedocenił. [[Wikipedysta:Silthor|Silthor]] 08:14, 13 wrz 2004 (CEST)

message: Warto też zwróćić uwagę, że wedle najnowszych badań Kolumb ani nie był Włochem (a dokładniej Genueńczykiem), ani też nie pochodził z biednej tkackiej rodziny. Nowe badania wskazują, że pochodził z Katalonii (dokładniej z Barcelony) z szlacheckiej rodu. Fakt ten zatajał ze względu na swe uwikłanie 15 lat przed wyprawą w walki przeciwko tronowi Hiszpanii. Sam Kolumb nigdzie nie wspomina o miejscu swego urodzenia.
mon_ami@poczta.onet.pl
thread_title:  Kolumb a sprawa włoska 

message: Santa Maria była karaką, a nie karawelą. W haśle jest: "trzy karawele"...
thread_title:  karaka czy karawela? 

message: NA początku artykułu jest informacja, iż wg najnowszych badań był Katalończykiem, zaś w treści pojawia się, że urodził się w Genui.
thread_title: SPRZECZNOŚĆ W ARTYKULE

message: Czy nie należałoby dodać gdzieś ,że Kolumb jest świętym Kościoła Palmyreńskiego  ?  Przecież wikipedia jest neutralna , a nie wspominanie o tym ,sugeruje,że tenże Kościoł jest nic nie znaczący.
replies: text: Jak to z kościołami, dzwonią tylko gdzie? Gdzie ten Kościół Palmyreński??, a może Kościół Palmariański. Wikipedia nie może bazować na domysłach, i zasłyszeniach. Mimo wzmianki w polskiej Wiki (niezweryfikowane), w hiszpańskim artykule już nic na ten temat nie pisze: o tu!. Artykuł o Kolumbie (już jego taki nieszczęsny los na polskiej Wikipedii), jest często wandalizowany, czy poprawiany przez żądnych jednozdaniowych edycji IP'ków. Sama informacja jeżeli prawdziwa godna wzmianki w ewentualnej sekcji pt. "Ciekawostki". Znowu revert - przepraszam. --MaciejKa (dyskusja) 18:25, 11 sty 2008 (CET)
Może to prawda ,może nie ,lecz Islandczycy twierdzą że ok.1477 młody,włoski żeglarz był gościem na ich wyspie.Tam dowiedział się o lądzie leżącym na zachodzie i którego nazywają Vinland.Tym człowiekiem był Christopher Columbus.        Krzysztof       1750     28.03 2009.
thread_title:  Święty 

message: W artykule już jest podany wątek z jego pochodzeniem, a tutaj mamy nowe dane:
TUTAJ
Co o tym sądzicie ? Pysiekm (dyskusja) 22:20, 30 lis 2010 (CET)
replies: text: Przecież to już zostało ujęte w artykule, z ciut lepszymi źródłami ;-). Teorii o pochodzeniu Kolumba jest multum (np. że był Maranem), osobiście nie sądzę, by do tej ogół historyków podszedł na poważnie. Gytha (dyskusja) 22:45, 30 lis 2010 (CET)
replies: text: :Rzeczywiście, multum. W angielskiej Wikipedii jest nawet specjalny artykuł na ten temat, Origin theories of Christopher Columbus. Moim zdaniem warto by się zastanowić co najmniej nad dalszą rozbudową tej sekcji. Dodsosk (dyskusja) 11:31, 1 gru 2010 (CET)
Czy moglby ktos zmienic informacje o pochodzeniu Kolumba? W swietle obecnie dostepnych dowodow (http://www.dailymail.co.uk/news/article-1333895/Christopher-Columbus-Polish-Portuguese-claim-historians.html) smieszne wydaje sie podtrzymywanie legendy jego pochodzeniu czy to z Wloch, Portugalii czy tez Hiszpanii...

text: To nie są żadne dowody, tylko kolejna teoria do kolekcji. Kolumb urodził się w 1451, jego domniemany ojciec król Polski Władysław III zmarł?? w 1444 w bitwie pod Warną. Dzieci nie miał, według Jana Długosza był homoseksualny. Nie przedstawiono dotąd żadnych dowodów naukowych na potwierdzenie hipotezy, jakoby Władysław III żył po roku 1444 i miał syna. Jest stosowna wzmianka w artykule i przy obecnym stanie wiedzy historycznej tyle wystarczy.
Nie ma dowodów na to, że Władysław III został zabity w bitwie pod Warną, ponieważ nie odnaleziono jego ciała. Fakt ten sprawił, że z wyborem następcy Warneńczyka Polacy czekali trzy lata licząc na odnalezienie zaginionego władcy. Co do Długosza, to był on nadwornym historykiem Kazimierza Jagiellończyka i w swoich pismach starał się uzasadnić jego prawo do tronu pomniejszając zasługi poprzednika i tworząc jego negatywną legendę.
replies: text: :Christopher Columbus 'was son of Polish king' - The explorer, Christopher Columbus, was the son of a Polish king living in exile in Madeira and hid his royal roots to protect his father, a new book claims. http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/poland/8166041/Christopher-Columbus-was-son-of-Polish-king.html
replies: text: ::And Daeniken will say that he was an alien... Hoa binh (dyskusja) 07:55, 5 cze 2012 (CEST)
thread_title:  Pochodzenie