Dyskusja:Bóg, Honor, Ojczyzna

message: Fragment o nieistnieniu hasła przed II WŚ wydaje się bardzo wskazany, ponieważ (co łatwo sprawdzić) hasło BHO pojmowane jest i używane jako "tradycyjne". Pojęcie tradycji nie ma zastosowanie dla inicjatyw i elementów wprowadzanych po okresie modernizmu (międzywojnie). Tak jak jazda na traktorze nie jest traktowana jako tradycyjna praca kobiet, czy bloki nie stanowią tradycyjnego budownictwa wielorodzinnego. 
Usunięto fragment "Hasło w formie triady funkcjonuje od I poł. XXw, czasów armii gen. Andersa, choć mylnie przypisuje mu się znacznie dłuższą tradycję. Wcześniej używano sztandarów z dewizą "Honor i Ojczyzna"." z powodu "brak źródeł". Źródłem momentu wprowadzenia hasła jest zdanie wyżej, natomiast nie sposób wskazać źródła nieistnienia tego hasła wcześniej, bo go nie używano. To bardzo dziwny wymóg udowadniania, że coś nie miało miejsca... Zdanie jest o tyle istotne, że wbrew prawdzie historycznej, hasło "BHO" kojarzone jest kulturowo z tradycją powstańczą a nawet rycerską. Tutaj przykład https://pl.wikiquote.org/wiki/B%C3%B3g,_Honor,_Ojczyzna i tam właśnie brak źródeł. Albo używamy wiki dla informowania, albo dla tzw zdrowej propagandy
Do wykorzystania:
Jest to również najbardziej chyba typowa ikona polskosci, wzorzec tego, czym Polacy chcieliby być. Pierwszym segmentem ikony jest Bóg: bowiem on jest centrum życia ludzi wierzacych. Następnie honor, czyli troska o to, aby nie zeszmacić się, aby zachować godność człowieka i Polaka/Polki. Na trzecim miejscu dopiero nacjonalizm. Jakże różne są wzorce zachowania tych, dla których religia jest jednoznaczna z ich nacjonalizmem, lub tych, ktorzy uważaja honor za pojęcie staroświeckie, które należałoby wyrzucić i zastapić je sprytem.
replies: text: Raczej nie do wykorzystania, gdyż silnie narusza WP:NPOV A.J. 11:11, 16 sty 2006 (CET)
Jeden z poglądów, raczej typowy dla polskich patriotów. Z komentarzem nie narusza. Za wcześnie wstawić do treści, dla tego w dyskusji. Artykuł musi być rozbudowany.

message: Czy oryginalnie ta dewiza nie brzmiała Honor (i) Ojczyzna, a Bóg nie pojawił się później? [[Wikipedysta:Aegis Maelstrom|aegis maelstrom]] [[Dyskusja Wikipedysty:Aegis Maelstrom|δ]] 19:24, 30 sie 2006 (CEST)
Było na odwrót - najpierw było BHO, a pozniej rozni "obroncy laickości" i toleranci postanowili usunąc Boga. Jakoś nie wyszło im za bardzo [[Wikipedysta:teutonia]]

message: Zwyczajnym chamstwem jest porównywanie dewizy do "Polski dla Polaków" jakoby używanego przez skrajna prawicę. Żądam udowodnienia tego lub usunięcia wpisu.

message: Żądanie to zostanie rozpatrzone w stosownym czasie. Dziękujemy za współpracę. [[Wikipedysta:Julo|'''Julo''']] ([[Dyskusja Wikipedysty:Julo|dyskusja]]) 14:05, 4 paź 2006 (CEST)
Jako autor tego fragmentu tekstu, złożę wyjaśnienie, choć powyższa uwaga jest daleka od przyjętej na wikipedii etykiety, a do tego, obawiam się, wykazuje albo niezrozumienie fragmentu, albo ma charakter celowej złośliwości.
Hasło "Polska dla Polaków" jest typowym przykładem na hasło używane przez skrajną prawicę w Polsce.
Po pierwsze, nie przyrównuję do siebie tych dwóch haseł tylko podkreślam, że skrajna prawica używa hasła "Bóg, Honor, Ojczyzna"  w kontekstach, w których ma już trochę inne zabarwienie znaczeniowe (np. obok "Polska dla Polaków" ) i trudno żeby jej rozumienie traktować jako motto narodowe.
Dowodem na to, że obydwu haseł używa skrajna prawica może być na przykad bardzo głośna, zeszłoroczna  manifestacja w Myślenicach, gdzie jej uczestnicy mieli wypisane zarówno jedno, jak i drugie hasło, i obydwa skandowali.
PS: Dobrym zwyczajem jest się podpisać
Mimo wszystko pozdrawiam [[Wikipedysta:MaLu|MaLu]] 14:10, 4 paź 2006 (CEST)
* [[Skrajna prawica]] czy nacjonaliści? Bo to niezupełnie to samo... --<[[Wikipedysta:Ejdzej|A.J.]]>--[[Dyskusja Wikipedysty:Ejdzej|<?>]]-- 18:40, 4 paź 2006 (CEST)
Jeśli zależy nam na szczególnej precyzji, to może napiszmy "w nacjonalistycznie zorientowanym odłamie skrajnej prawicy". [[Wikipedysta:MaLu|MaLu]] 19:17, 4 paź 2006 (CEST) Tak to poprawiam. Ale chyba warto byłoby skoncentrować uwagę na głównej części artykułu? Przydałoby się byśmy mieli więcej materiału historycznego na temat tego, jak powstało, gdzie było wykorzystywane w tradycji narodowowyzwoleńczej i niepodległościowej itd. Ja niestety mam ograniczone pole działania w tym względzie, bo historia nie jest główną domeną mojej aktywności, a pod ręką mam mało materiałów. Pozdrawiam [[Wikipedysta:MaLu|MaLu]] 19:25, 4 paź 2006 (CEST)
Szukałem źródła tej formuły i jedyne, co znalazłem, znajduje się w ''Skrzydlatych słowach'' Henryka Markiewicza, PIW, W-wa 1990. Nie ma tam nic o "Bóg, Honor, Ojczyzna", jest za to o "Honor i Ojczyzna i to wstawiam do tekstu. Rodzi się więc wątpliwość, czy motto "Bóg, Honor, Ojczyzna" powstało na przełomie XV i XVI wieku (warto by mieć źródło tego faktu), czy stało się wariacją na temat "Honor i Ojczyzna" - napisu na sztandarach Wojska Polskiego wprowadzony w ustawie z 1919 roku. [[Wikipedysta:MaLu|MaLu]] 21:52, 4 paź 2006 (CEST) I odnośnie częstego występowania jej w literaturze tez warto byłoby mieć źródła[[Wikipedysta:MaLu|MaLu]] 21:53, 4 paź 2006 (CEST)
*Sądzę, że skoro jest "powszechnie używane", niech zostanie to udokumentowane (oraz przynalezność do partii owych działaczy), gdyż narazie bez dowodów jest to nieprawdą.
Przeniesiony z artykułu tekst używany do negatywnej interpretacji na forum:  [http://forum.gazeta.pl/forum/w,539,136204581,136204581,Bog_Honor_Ojczyzna.html?v=2 gazeta.pl]:
 Dominujący kanon interpretacji dewizy, to
 ''"Ojczyźnie wszystko, prócz miłości Boga najwyższego i Honoru"''.
[[Wikipedysta:Topory|Topory]] ([[Dyskusja wikipedysty:Topory|dyskusja]]) 15:06, 30 maj 2012 (CEST)

message: To są dwa warianty tego samego hasła. Oczywiście jest sporo polemiki na temat wariantu "boskiego", ale nie sądze, że jest na tyle materiału by rozbijać hasła. Zreszta, zerknijcie na Honor i Ojczyzna, tam przecież nie ma żadnej znaczącej treści... Jasne, można rozbudować, ale na ile? Lepiej przenieść to tutaj. --Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 08:12, 19 sie 2013 (CEST)
replies: text: Zgadzam się. --Rezonansowy (dyskusja) 20:57, 17 kwi 2014 (CEST)
thread_title:  Integracja z Honor i Ojczyzna 

message: Status napisu na sztandarach (art. 13 ust. 3 obowiązującej ustawy), jako "dewizy" WP wymaga wg standardów wikipedycznych potwierdzenia (tezy z doktryny?). --Dotz Holiday (dyskusja) 10:48, 12 lut 2017 (CET)
replies: text: W ustawie i w związku z tym na sztandarach hasło nie zawiera przecinków. --Dotz Holiday (dyskusja) 11:37, 12 lut 2017 (CET)
thread_title:  Dewiza?