Dyskusja:Wojciech Lemański

message: Literówka pod zdjęciem: "Wojciech Lemański nach Przystanku Woodstock w 2014 r."
Jego życiorys zaczyna się od przyjęcia święceń kapłańskich? Wcześniej nie miał życiorysu?
replies: text: Zaczynanie życiorysu od święceń kapłańskich jest bardzo często praktyką w księżowskich biografiach w polskiej Wikipedii, z dwóch głównych powodów. Po pierwsze (i ważniejsze), bo z reguły od tego momentu zaczynają dostępne nam źródła. Po drugie, bo stosunkowo niewielu księży miało na tyle bogatą wczesną młodość, by dało się z niej wyciągnąć coś godnego odnotowania w encyklopedii. Na tej samej zasadzie biogramy bardzo wielu osób świeckich zaczynamy od podania kierunku studiów i uczelni, którą ukończyli. Powerek38 (dyskusja) 19:02, 9 lip 2013 (CEST)

message: Jak pisałem już na otwartej liście dyskusyjnej polskojęzycznej Wikipedii (w dyskusji wzięli też udział  i ), nasz czytelnik pan Adam przesłał mi swoje uwagi do tego artykułu. Zamieszczam je poniżej. Nie jestem w stanie przytoczyć ich w pełni dosłownie, ponieważ pan Adam skorzystał z opcji komentarzy w edytorze tekstu, do którego wkleił treść artykułu. Tam, gdzie dosłowny cytat nie będzie możliwy, postaram się jednak wiernie oddać sens jego uwag:
#Ksiądz Lemański nie został przeniesiony na emeryturę, a jedynie wskazano mu Dom Księży Emerytów jako nowe miejsce zamieszkania. 
#Stwierdzenie „rzekomo pomordowanych na tamtym terenie” jest oparte na domniemaniach i insynuacjach  AR Potockiego a nie faktach. Napis na płycie głosi „ Pamięci  Dzieci  Narodu  Żydowskigo Zamordowanych Przez „Herodów” –patrz str 137,138 i 147 w ISBN : 978-8-268-1284-2 . Symbolika pomnika jest daleko bogatsza i głębsza niż ta spreparowana przez A.R.Potockiego
#Wyróżnienie problemu powództwa cywilnego właśnie w tym miejscu artykułu i przywołanie ponownie komentarza A.R.Potockiego jest tendencyjne i stanowi formę oskarżenia(pomówienia). Konflikt z byłą dyrektorką szkoły ma swój opis w ISBN : 978-8-268-1284-2  na stronie 142.
#Zapis: „Decyzja ta była reakcją na ….” jest  uznaniem zarzutów za zasadne nawet jeśli na końcu  dopisano „jakich miał się dopuścić duchowny.” Obiektywną formą byłoby „Swoją decyzję abp Hoser uzasadnił…” lub na zamknięciu „jakich jakoby miał się dopuścić duchowny”
#W takiej jak obecna formie czytelnik jest informowany o karaniu ks.Lemańskiego za „przestępstwa” nie udowodnione i nie popełnione.Vide str 142-146 w ISBN : 978-8-268-1284-2 
#Kolejne przywołanie tekstu artykułu A.R.Potockiego – wyjątkowo wrogiego wobec ks.Lemanskiego (zawiera w sobie zarzut jakoby informowanie opinii publicznej było zakazane. Vide : str 145 w ISBN : 978-8-268-1284-2 [uwaga Powerka: wszędzie, gdzie p. Adam mówi o tekście p. Potockiego, chodzi o przypis nr 3]
#„zakaz występów w mediach” ??? Według dekretu abp Hoser stwierdził : „zabraniam wypowiadania się w mediach (kan. 831 KPK, art. 256 I Synodu Diecezji Warszawsko-Praskiej i art. 21 Norm Konferencji Episkopatu Polski dotyczących występowania duchownych i osób zakonnych oraz przekazywania nauki chrześcijańskiej w audycjach radiowych i telewizyjnych, Warszawa, 9 marca 2005).
#Jaka „Decyzja” weszła w życie??? Procedura odwoławcza nie została zakończona i trwa nadal, ponieważ ks.Lemański odwołuje się od orzeczenia Kongregacji ds. Duchowienstwa. Poztepowanie trwa zatem decyzja nie weszła w życie (uszanowanie przez ks.Lemańskiego wezwania Kongregacji aby przestrzegał zakazu abpa Hosera  nie jest związane z ostateczności a rozstrzygniecia i wyczerpaniem drogi odwoławczej lecz jest wyrazem posłuszeństwa wobec wezwania Stolicy Apostolskiej)
#Utrzymanie takiego tytułu rozdziału [odwołanie i emerytura] jest obciążone nieuzasadnionym twierdzeniem jakoby decyzja odwołująca z probostwa i wskazujaca miejsce zamieszkania w domu emerytow jest prawomocna i ostateczna. A przecież postepowanie odwoławcze trwa..
#Samo przywołanie oświadczenia ks.Lemańskiego wobec  wcześniejszego, szczegółowego wymienienia w artykule „win” zarzucanych mu przez abpa Hosera narusza proporcje obiektywizmu – wskazuje i wymienia „winy” a nie ukazuje obrony. Trzeba pamiętać, że słyuchać  musimy nie tylko oskarżycieli  ale także obrońców.
#Należy pamiętać, że nawet w trakcie emocjonalnej wymiany zdan  ks.Lemańśki wskazywał, że jest gotów do spotkania w sprawie przekazania zarządu nad parafią gdy zostanie ono  uzgodnione tak aby Rada Parafialna mogła w nim wziąć udział.  
#Ks.Lemańśki uszanował wezwanie Kongregacji do przestrzegania zakazu  - jednak złoży kolejne odwołanie do wyższej instancji w Watykanie.
Powerek38 (dyskusja) 17:40, 16 lis 2013 (CET)
replies: text: :Pierwsza sprawa: nie mogę znaleźć w katalogach bibliotecznych ISBN 978826812842 (linki), czy mogę prosić o sprawdzenie oraz ew. pełne odwołanie bibliograficzne?  « Saper // dyskusja »  14:46, 17 lis 2013 (CET)
replies: text: ::Ok, chyba znalazłem - zapewne chodzi o   « Saper // dyskusja »  14:56, 17 lis 2013 (CET)
thread_title:  Uwagi od pana Adama 

message: Pan Adam przesłał kolejne uwagi, tym razem pochodzące - jak napisał - od innej osoby. Wklejam w całości. Powerek38 (dyskusja) 17:21, 25 lis 2013 (CET)
Po pierwsze sam uklad tej informacji jest idiotyczny, stronniczy i mylący. Jako punkty życiorysu wyróżniono  konflikt i karę. Wygląda to tak, jakby życiorys WL zaczynał się od konfliktu z przełożonym. Przecież przełomowymi punktami w jego życiu (oprócz święceń, ale to oczywiste, piszemy przecież o księdzu) są  posługa na Białorusi (mam wrażenie, że to spotkanie  otwarło mu oczy na różnorodność świata) i sprawy żydowskie. Według mnie takie punkty powinny zostać wyróżnione :
- posługa na Białorusi – tu przydałaby się informacja z życiorysu, chyba  z Na Temat lub/i  fragment z informacji o 20-leciu parafii w Świrze, który Panu przesłałam parę dni temu, dobry byłby też jakiś list od białoruskich parafian, ale nie wiem, skąd go wykopać
- zaangażowanie w dialog chrześcijańsko – żydowski – można wyłowić z istniejącego wpisu, poprawiając ten kretyński fragment o pomniku dzieci, który musiał zostać żywcem skopiowany  z jakiejś kurialnej agitki, i dodając co nieco, np. informacje o pielgrzymkach do Treblinki, do Jedwabnego, o nominacji do nagrody Musiała etc.
- działalność publicystyczna – tu warto zrobić odnośnik lub wręcz zacytować fragment listu jasieniczan („Mówił o przepychu biskupów, wstawiał się za dziećmi urodzonymi z in-vitro a szykanowanymi przez Kościół w Polsce. Ujawniał grzechy polskiego Kościoła takie jak pedofilia, chciwość, niezachowanie celibatu czy pijaństwo księży.”), wstawić ten fragment o liście do Meringa, dodać o liście do A. Ziółkowskiej
- I , jako efekt poprzednich  :  konflikt z przełożonym -  ten punkt trzeba byóby oczywiście bardzo skrócić. Myślę, że fragmenty, zaznaczone w uwagach Adama  na czerwono, są do uzupełnienia albo do wyrzucenia. 
Z pewnością trzeba wyrzucić ostatnie zdanie punktu „Konflikt z przełożonymi” Zresztą cały ten punkt to raczej „Konflikt z przełożonym”, bo jakoś żaden poprzedni biskup się ks.Lemańskiego nie czepiał . A wręcz przeciwnie np. kardynał Kazimierz Świątek wysoko oceniał jego posługę na Białorusi i zapraszał go do udziału w kolegialnych ciałach doradczych.    
To, co jest następnym oddzielnym punktem, czyli „Odwołanie i emerytura”, to po prostu ciąg dalszy punktu poprzedniego,. I nie ma żadnego powodu, żeby go oddzielnie wyróżniać. Wracając jeszcze do „Konfliktu…”, to warto tam zachować uzasadnienie odrzucenia odwołania ks.Wojciecha autorstwa kongregacji ds. duchowieństwa, bo to pokazuje, na jak absurdalnych zasadach opiera się rozpatrywanie takich odwołań.
Ostatnie zdanie z „Odwołania..” jest oczywiście też do wyrzucenia, jako nieprawdziwe. Natomiast poprzedni fragment o zasadach wypowiadania się w mediach można uzupełnić o uwagę, że episkopat nie wypracował oficjalnego spisu mediów, które „wyraźnie atakują religię lub dobre obyczaje”. Chociaż wydaje mi się, że tam chodziło raczej o reguły występowania w mediach niekatolickich, a to już niestety co innego. 
Brak jednoznacznego stwierdzenia, że dzisiaj (na czas wpisu) żadna z kar nałożonych na ks.Lemańskiego nie jest prawomocna ze względu na trwające procedury odwoławcze jest wręcz skandaliczne.
W bibliografii powinna zostać niezwłocznie dodana książka Anny Wacławik-Orpik.
A w nagrodach i wyróżnieniach należy dodać co najmniej tytuł „Zasłużonego dla Tolerancji” nadany przez Fundację Ekumeniczną TOLERANCJA (ks.Wojciech otrzymał także inne wyróżnienia)
thread_title:  Kolejna porcja uwag 

message: Trzeba stanowisko jego zwierzchnikow dodac. Patr chocby tu: http://archive.is/Na1Eh
Wg artykułu pozwał nauczycieli z KK.  Zezen (dyskusja) 18:46, 17 lis 2018 (CET)
thread_title:  NPov