Dyskusja:Samorząd zawodu zaufania publicznego

message: Użytkownik Bukaj raczył skasować linki zewnętrzne jako nieprzydatne. Uważam, że powinien je poprzenosić do artykułów poświęconych poszczególnym zawodom. To jest trochę więcej wysiłku niż wszystko skasować. Nota bene: ja dodałem tylko 5-6 linków, reszta już tam była.
Bzdura zbyt zawężone spojżenie na samorząd zawodowy. A co na temat samorządu zawodowego w myśl USTAWY z dnia 30 maja 1989 r. o samorządzie zawodowym niektórych przedsiębiorców. ??? i innych samorządach zawodowych... Ten artykuł wprowadza ludzi w błąd.
* Na podstawie w/w ustawy działa samorząd zawodowy syndyków licencjonowanych - jaki jest więc powód usunięcia tej informacji z hasła?
** samorząd zawodowy niektórych przedsiębiorców, to nie jest (wbrew nazwie ustawy) samorząd zawodowy - to można kwalifikować do samorządu gospodarczego, ale też nie w sensie ścisłym, gdyż zrzeszenia powstałe na podstawie tej ustawy działają jako luźne formy stowarzyszeniowe. Karol Karolus (dyskusja) 11:14, 22 cze 2012 (CEST)

message: Art. 17. ust.1 i 2 Konstytucji RP
  ...  W drodze ustawy można tworzyć samorządy zawodowe, reprezentujące osoby wykonujące zawody zaufania publicznego i sprawujące pieczę nad należytym wykonywaniem tych zawodów w granicach interesu publicznego i dla jego ochrony.
    W drodze ustawy można tworzyć również inne rodzaje samorządu. Samorządy te nie mogą naruszać wolności wykonywania zawodu ani ograniczać wolności podejmowania działalności gospodarczej...
Podstawą tej definicji w Konstytucji jest twierdzenie, że nie można utworzyć samorządu zawodowego a samorządy zawodowe. Wbrew pozorom ma to znaczenie. Dla państw, które są federacjami krajów i pisały by ustawę główną określenie samorządy oznacza, że tworzy się samorządy w poszczególnych krajach. Dla monolitu jakim jest Rzeczpospolita Polska oznacza to, że nie można stworzyć samorządu zawodowego a tylko samorządy zawodowe. A więc minimum dwa ale nigdy nie jeden. ;)
Ustanowienie samorządu zawodowego tworzy z zawodu jaki ten samorząd reprezentuje zawód zaufania publicznego i vice versa czyli zlikwidowanie samorządu likwiduje zawód zaufania publicznego. Warunek konieczny utworzyć minimum samorząd zawodowy tego zawodu na lewo od Wisły i na prawo od Wisły (przykładowy podział terytorialny można podzielić na województwa)
Dlatego w drodze ustawy najlepiej utworzyć 16 samorządów przypisanych do poszczególnych województw. Przy czym nie można utworzyć samorządzy krajowej.
Pozdrawiam Konstytucjonalistów
Dlatego w drodze ustawy najlepiej utworzyć 16 samorządów przypisanych do poszczególnych województw. Przy czym członkowie tych samorządów mogą w drodze Krajowego Zjazdu Izb utworzyć np Izbę Krajową Samorządów Zawodowych a nie samorządu zawodowego. ;)
Czyli jest to jedyny samorząd jaki przewiduje konstytucja o takiej nazwie.
W drodze ustawy posłowie i inni do tego uprawnieni (projekt ustawy) można utworzyć inny rodzaj samorządu. Tych rodzajów można utworzyć wiele. 
*Pierwszy rodzaj samorządów to samorządy zawodowe zawodów uznanych za zawód zaufania publicznego
*II rodzaj samorządu to samorząd ....... nie można użyć słowa zawodowy.
*III rodzaj samorządu to samorząd ....... nie można użyć słowa zawodowy. 
II i III rodzaj samorządu nie może naruszać prawa do wolności wykonywania zawodu ani ograniczać wolności podejmowania działalności gospodarczej.
--Skokovis (dyskusja) 11:58, 31 lip 2015 (CEST)
Teraz spróbujmy w drodze ustawy utworzyć samorządy zawodowe dwóch zawodów.
Ustawa o samorządach zawodowych architektów oraz inżynierów budownictwa.
...Art. 1. Ustawa określa organizację i zadania samorządów zawodowych architektów oraz inżynierów budownictwa,
a także prawa i obowiązki członków tych samorządów...
Tworzymy 16 takich samorządów przy czym samorządy zawodowe inżynierów tworzą izby inżynierów a samorządy zawodowe architektów izby architektów.
...Art. 3 
1. Samorząd zawodowy architektów tworzą członkowie zrzeszeni w izbie architektów
2. Samorząd zawodowy inżynierów budownictwa tworzą członkowie zrzeszeni w izbie inżynierów budownictwa....
Tu już mamy błąd, gdyż powinno być:
...Art. 3 
1. Samorządy zawodowe architektów tworzą członkowie zrzeszeni w izbach architektów
2. Samorządy zawodowe inżynierów budownictwa tworzą członkowie zrzeszeni w izbach inżynierów budownictwa....
Może się to wydawać mało-ważne ale prześledźmy to  dalej:
Jest tylko jedna krajowa izba inżynierów budownictwa oraz jest tylko jedna krajowa izba architektów. Samorząd tworzą członkowie zrzeszeni w jednej izbie a nie kilku. Zdania w art.3 dotyczą więc albo izby danego województwa albo izby krajowej. Jakiej izby by to nie dotyczyło konstytucja nie przewiduje powstania jednego samorządu zawodowego ;). Nie przewiduje więc jednej izby wojewódzkiej jako samorządu na cały kraj. Natomiast przewiduje powołanie samorządów zawodowych dwóch zawodów. Ale czy możliwe jest istnienie dwóch izb krajowych gdy powołamy 16 samorządów zawodowych w których będą i architekci i inżynierowie budownictwa?
Mamy więc samorządy zawodowe, które mają dwie izby na poziomie województwa. Są to izby inżynierów i izby architektów tego samego samorządu. Takich samorządów jest 16. Te samorządy mogą więc co najwyżej powołać Krajową Izbę Samorządów Zawodowych Architektów oraz Inżynierów Budownictwa. 
Czyli to odpada gdyż aktualnie w realu mamy dwie oddzielne krajowe izby tych samorządów.
art.1 nie mówi jasno, czy ma na myśli dwa samorządy dwóch zawodów czy 16 samorządów dwóch zawodów. 
Ale konstytucja mówi jasno że można powołać samorządy zawodów ale nie samorząd zawodu lub samorząd zawodów.
Łącząc te dwa przepisy dojdziemy do wniosku, że zdanie w art.3 ust.1 lub 2 odnosi się do samorządu na poziomie województwa. I jest to prawda gdyż jest to samorząd na poziomie województwa zrzeszający mieszkających tam inżynierów niezależny w swym działaniu, a nie izba krajowa będąca przedstawicielstwem tych samorządów na terenie miasta stołecznego.
Stąd nazwa PIIB gdyż jest to Krajowa Izba Samorządów Zawodowych zrzeszających inżynierów budownictwa. Przy czym członkowie tej Krajowej Izby nie są samorządem gdyż zabrania tego konstytucja :)
--Skokovis (dyskusja) 13:35, 31 lip 2015 (CEST)
thread_title:  Samorząd zawodowy to nie inny samorząd. 

message: Artykuł skonstruowany jest nielogicznie. Żeby powstał samorzad zawodu zaufania publicznego najjpierw musi istnieć zawód zaufania publicznego. Zatem rzeczony samorzad jest pochodną tego, że są ludzie, którzy wykonują taki zawód, a nie odwrotnie jak sugerowałby tytuł artykułu i jego konstrukcja. Definicja zawodu zaufania publicznego pojawia się gdzieś w środku, a zupełnie niepotrzebnie skoro istnieje osobny artykuł na ten temat.  
Szwedkowski (dyskusja) 19:37, 10 lut 2023 (CET)
thread_title: [[Zawód zaufania publicznego]]