Dyskusja:Ninio

message: Z definicji homofobii: "irracjonalny lęk przed zetknięciem się z przedstawicielami mniejszości seksualnych[1][2], wstręt, nienawiść[3], wrogość wobec tych osób[4] lub dyskryminowanie ich ze względu na orientację psychoseksualną" - słoń osobą nie jest, więc homofobii w tym przypadku nie ma. Andrzej▫Dyskusja▫. 21:56, 4 wrz 2009 (CEST)
=== Dyskusja z rubryki "Czy wiesz..." ===
* Dodanie kategorii homofobia i wystawienie tego na główną ośmiesza Wikipedię. Równie dobrze ta kategoria może pasować do posłanki od kolorowych skarpetek czy dziennikarza niepodającego ręki. Uprasza się o minimum powagi i refleksji. Elfhelm (dyskusja) 17:20, 4 wrz 2009 (CEST)
** Radny Grześ (47 lat, rodzina, dzieci, stanowisko) zupełnie serio interpelował w sprawie słonia. Wikipedia dokumentuje politykę i polskie realia. Jaka polityka, takie hasła. Signum temposis Polski anno domini 2009. Słynny słoń w słynnym kontekście, z którego natrząsał się świat od USA aż po Chiny. Sprawa warta Wikipedii – encyklopedyczna. --  Grzegorz Wysocki 相撲 (NAPISZ) 18:28, 4 wrz 2009 (CEST)
***Jestem pewna Elfhelmie, że hasło o Ninio na SG nie ośmieszy Wikipedii. Również kategoria homofobii jest prawidłowa. Radny Grześ też nie będzie protestował, bo nie każdemu radnemu jest dane stać na SG. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 18:53, 4 wrz 2009 (CEST)
**** Droga Lidio - to że Kwaśniewski grywa w tenisa nie oznacza, że jest polskim tenisistą. To że jakaś piosenkarka ukończyła gdzieś zaocznie w końcu studia ekonomiczne, nie oznacza, że jest ekonomistką. To że jakiś radny, o którym wkrótce się zapomni, wydał swoje głębokie przemyślenia intelektualne, nie oznacza, że coś tu jest wspólnego z homofobią - a jeśli już to do tej kategorii bardziej ten radny niż słoń. Wkładanie do kategorii jakiegoś bogu ducha winnego słonia z akcją Hiacynt to - jak już pisałem - co najmniej brak refleksji. A nie zakładając dobrej woli, wnioski byłyby mocniejsze. Elfhelm (dyskusja) 21:55, 4 wrz 2009 (CEST)
***** Drogi Elfhelmie, a z czym mamy do czynienia w przypadku radnego Grzesia? Z troską o publiczne dobro, czy z irracjonalnym przeświadczeniem o groźnym homoseksualizmie interpolowanym na słoniątko? Reuters, kilka stacji telewizyjnych widziało w tym żałosny przejaw homofobii made in Poland, a Ty nie? Rasizm w USA to nie było tylko zabójstwo pastora Luther Kinga, ale też przejawy pospolitej agresji słownej czy rasistowskie stereotypy lub porównania Afrykańczyków do małp. --  Grzegorz Wysocki 相撲 (NAPISZ) 22:29, 4 wrz 2009 (CEST)
****** Nie do końca rozumiem - czy artykuł dotyczy słonia, czy radnego Grzesia? awersowy # 22:34, 4 wrz 2009 (CEST)
******* Pewnie obu. Tyle że słoń jest ency, a radny nie. --  Grzegorz Wysocki 相撲 (NAPISZ) 22:37, 4 wrz 2009 (CEST)
*Biedny ten słoń Ninio. Najpierw musiał przejechać tysiące kilometrów, wreszcie dotarł do Poznania i pomyślał sobie "He,he nareszcie zadomowię się w tej pięknej, nowej słoniarni", a tu masz babo placek – jakiś polityk odmawia mu prawa do dachu nad głową, a teraz my nie chcemy umieścić Ninia na SG, bo nie ma konsensusu w sprawie kategoryzacji. Ot, marny psi słoniowy żywot. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 23:05, 4 wrz 2009 (CEST)
**O ile dobrze zrozumiałem Elfhelma, to wstydem nie byłoby samo wystawienie słonia na SG, ale wystawienie go z kategorią 'Homofobia'. I tu go w pełni popieram, czym sobie biedny słoń zasłużył na to, by znaleźć się w tej kategorii? ;) Jak już, to można by tą kategorię przydzielić artykułowi o całym zamieszaniu, ale obawiam się że byłoby ono uznane za nieencyklopedyczne, i słusznie zresztą. Pamiętajmy, że omawiane hasło opisuje słonia, a sekcja 'Interpelacja w sprawie słonia-geja' jest tylko jego uzupełnieniem, nie zmieniającym charakteru artykułu. Olos88 (dyskusja) 02:24, 5 wrz 2009 (CEST)
***Zapominacie, że tylko dzięki tej sprawie z homofobią Ninio stał się encyklopedyczny. Słonie z ZOO nie są automatycznie ency. Krakowskiej Kingi nie ma, pomimo że była ulubienicą dzieci. Ninio to symbol polskiej homofobii na całym świecie. Wymyślcie więc inne argumenty, bo te, które podajecie są sprzeczne z rzeczywistością. Ninio homofobem nie jest, ale padł ofiarą homofobii. Stąd ta kategoria. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 10:43, 5 wrz 2009 (CEST)
****Ale artykuł jest o słoniu, czy o całym zdarzeniu? Olos88 (dyskusja) 12:19, 5 wrz 2009 (CEST)
*Artykuł jest o słoniu, sławnym słoniu, stąd został omówiony kontekst uzyskania tej sławy. Kategorię można zmienić na kategorię: Ofiary homofobii, gdyż podajemy zawsze jak najwęższą kategorię. Czy takie rozwiązanie Was satysfakcjonuje? Poza tym zmieniłabym kolejność kategorii na: sławne słonie|ofiary homofobii|Poznań. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 12:55, 5 wrz 2009 (CEST)
** Przeniosę powyższy tekst do dyskusji hasła. OK? --  Grzegorz Wysocki 相撲 (NAPISZ) 18:29, 5 wrz 2009 (CEST)
***Myślę, że to stało się konieczne, bo nasza dyskusja "rozjeżdża" całą stronę czywieszowych propozycji. Tylko proszę nie zapomnij zostawić krótkiej informacji o przeniesieniu dyskusji z linkiem do tej strony. Ponawiam pytanie: co sądzicie o kategorii "ofiary homofobii" zamiast kategorii "homofobia"? A może ktoś ma inną propozycję? Czas nagli, więc musimy osiągnąć konsensus w przyśpieszonym trybie, aby Ninio mógł stanąć na SG. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 19:04, 5 wrz 2009 (CEST)
**** Słoń ściśle "ofiarą" się nie stał (na szczęście). To kontekst był homofobiczny i poglądy pana radnego. Ja bym zostawił jak jest. Kolejność poprawiam. --  Grzegorz Wysocki 相撲 (NAPISZ) 19:29, 5 wrz 2009 (CEST)
*****Umieszczanie Ninio w kategorii 'Homofobia', czy 'Homoseksualne zachowania u zwierząt' jest sprzeczne z zasadami kategoryzacji. W tych kategoriach powinny znajdować się pojęcia związane z tymi zagadnieniami, a nie poszczególne przypadki (o ile w ogóle możemy mówić w tym przypadku o homofobii), chyba, że te szczególnie charakterystyczne, przełomowe, opisane jako wydarzenie historyczne. Zastąpienie kategorii 'Homofobia' na 'Ofiary homofobii' jest ciut lepszym rozwiązaniem, ale w dalszym ciągu złym, można dyskutować, czy słoń rzeczywiście stał się ofiarą. Przytoczę tylko parę zdań z artykułu: "Cała sprawa przysporzyła popularności poznańskiemu ZOO (...). To dla ogrodu jest ogromny zysk[19].", "Dzięki nietypowej popularności młody słoń zyskał fundusze na swoje utrzymanie. W dniach 8-17 maja 2009 odbył się w Poznaniu "Ninio Knows-How Festiwal" na cześć sławnego słonia[16][20]. Ninio został maskotką festiwalu LGBT, a na imprezach kwestowano na rzecz jego adopcji[21], m.in. podczas występów drag queens[22].". Olos88 (dyskusja) 14:03, 6 wrz 2009 (CEST)
* Po pierwsze hasło nie jest o radnym Grzesiu. Po drugie homofobia odnosi się do ludzi, nie przenosi się słów zarezerwowanych na relacje człowiek-człowiek na relacje człowiek-zwierzę. W przeciwnym razie doszlibyśmy do szeregu innych absurdów. Np. preferowanie określonych zachowań seksualnych u zwierząt wiąże się na ogół z chęcią osiągnięcia określonego zysku (także materialnego) jakim jest potomstwo zwierząt. Nie jest chyba tajemnicą, że zwierzęta na świecie na ogół są hodowane w konkretnych celach. Jeżeli więc masowego zabijania kurczaków nie nazywamy masowym morderstwem, to nie możemy doszukiwać się homofobii w jakiś oczekiwaniach radnego wobec słonia. Jeżeli radny wymarzył sobie mieć w ZOO kolejne słoniątka i przeszkadza mu w realizacji tego planu słoń "gej", który nie interesuje się tymi słoniami, które gwarantują sukces w rozumieniu Grzesia to nie jest to homofobia. Po prostu nie. W przeciwnym razie homofobem byłby każdy hodowca psów, który by preferował osobniki heteroseksualne w swojej hodowli (gwarantujący mu przyrost naturalny) a seksistami byliby wszyscy właściciele domów, którzy do obrony kupowaliby tylko psy (model: samiec;)) a rasistami dzieci, które wybierały w sklepach zoologicznych białe psy zamiast czarnych. Zwierzętami można handlować, więc można mieć wobec nich określone preferencje (dotyczy to płci, koloru czy orientacji), nie można tego mieszać ani z seksizmem, ani z rasizmem ani z homofobią. Andrzej▫Dyskusja▫. 23:28, 5 wrz 2009 (CEST)
** Szanowny przedmówca zaczyna argumenty sprowadzać do absurdu. Logika w tym żadna i nie świadczy też dobrze o umiejętności dyskutowania. Nie kontynuujmy dociekań w tym stylu i pozostawmy podobne skojarzenia panu radnemu Grzesiowi. --  Grzegorz Wysocki 相撲 (NAPISZ) 23:52, 5 wrz 2009 (CEST)
*** Może masz rację, użyłem za dużo porównań, ale nie moja wina że sprawa z tą kategorią jest absurdalna. Zostawię więc tylko definicję homofobii z Wikipedii: "irracjonalny lęk przed zetknięciem się z przedstawicielami mniejszości seksualnych[1][2], wstręt, nienawiść[3], wrogość wobec tych osób[4] lub dyskryminowanie ich ze względu na orientację psychoseksualną[5][6][7][8] lub uznawanie heteroseksualizmu za jedyną akceptowalną orientację seksualną[3]. ", słoń nie jest osobą, nie ma więc homofobii,  dopóty definicją homofobii będzie odnosić się do ludzi a nie do ludzi i zwierząt proszę tej kategorii nie wstawiać. Andrzej▫Dyskusja▫. 00:23, 6 wrz 2009 (CEST)
=== Zasadność kategoryzacji ===
Umieszczenie słonia Ninio w kategorii Homofobia jest niezgodne z zasadami kategoryzacji, bo, jeśli już, to radny Grześ jest homofobem, a nie rzeczony słoń (to tak jakby do kategorii homofobia umieścić Waldemara Zboralskiego, który był jej ofiarą). W sekcji Homofobia powinny się znaleźć osoby głoszące poglądy lub wykazujące zachowania lub postawy homofobiczne (np. Błochowiak, Wierzejski, Kiszczak z Jaruzelskim etc., szwedzki pastor), a nie słonie lub żyrafy, bo to ośmiesza kategorię i całą Wikipedię. Warschauer (dyskusja) 13:34, 6 wrz 2009 (CEST)
=== Podsumowanie ===
Większość osób wypowiedziało się za usunięciem (Andrzej, Elfhelm, Olos, Warschauer vs Lidia, Grzegorz ; awersowego pomijam) Kategorii:Homofobia, dlatego ją usuwam. Gdyby tytuł artykułu brzmiał "interpelacja posła w sprawie słonia Ninio" (np w wikinews) kategoria miałaby większy sens; obecnie nie wiadomo czego ma dotyczyć. louve (dyskusja) 14:17, 6 wrz 2009 (CEST)
replies: text: OK. Wikipedia opiera się na konsensusie. Ninio mimo wszystko wyszedł z całego zdarzenia obronną ręką, choć przez chwilę był ofiarą homofobii, stąd propozycja tej kategorii. Link wewnętrzny do homofobii znajduje się w artykule, a więc zainteresowany czytelnik klikając dowie się więcej + dotrze do samej kategorii:-))) Najważniejsze, że nie ma już przeszkód, aby hasło stanęło na SG. A swoją drogą, to można by poszukać informacji na temat homofobicznego zachowania ludzi w stosunku do homoseksualnych zwierząt. Z Ninio to chyba nie był wyjątek? --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 19:03, 6 wrz 2009 (CEST)

text: Uważam, że kat.homofobia w tym haśle jest trochę nie na miejscu; już jeżeli, to powinien mieć ją wspominany tutaj radny --Witold1977 (dyskusja) 23:38, 6 wrz 2009 (CEST)
replies: text: : Radny jest nieency, więc niejako problem z nim nie istnieje;) Andrzej▫Dyskusja▫. 00:32, 7 wrz 2009 (CEST)
replies: text: :: Jak to radni. No chyba, że zostanie posłem, czego nie życzę. Słoniowi oczywiście (Polsce też). Warschauer (dyskusja) 00:39, 7 wrz 2009 (CEST)
thread_title:  Kategoria:Homofobia 

message: * Dodanie kategorii homofobia i wystawienie tego na główną ośmiesza Wikipedię. Równie dobrze ta kategoria może pasować do posłanki od kolorowych skarpetek czy dziennikarza niepodającego ręki. Uprasza się o minimum powagi i refleksji. Elfhelm (dyskusja) 17:20, 4 wrz 2009 (CEST)
** Radny Grześ (47 lat, rodzina, dzieci, stanowisko) zupełnie serio interpelował w sprawie słonia. Wikipedia dokumentuje politykę i polskie realia. Jaka polityka, takie hasła. Signum temposis Polski anno domini 2009. Słynny słoń w słynnym kontekście, z którego natrząsał się świat od USA aż po Chiny. Sprawa warta Wikipedii – encyklopedyczna. --  Grzegorz Wysocki 相撲 (NAPISZ) 18:28, 4 wrz 2009 (CEST)
***Jestem pewna Elfhelmie, że hasło o Ninio na SG nie ośmieszy Wikipedii. Również kategoria homofobii jest prawidłowa. Radny Grześ też nie będzie protestował, bo nie każdemu radnemu jest dane stać na SG. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 18:53, 4 wrz 2009 (CEST)
**** Droga Lidio - to że Kwaśniewski grywa w tenisa nie oznacza, że jest polskim tenisistą. To że jakaś piosenkarka ukończyła gdzieś zaocznie w końcu studia ekonomiczne, nie oznacza, że jest ekonomistką. To że jakiś radny, o którym wkrótce się zapomni, wydał swoje głębokie przemyślenia intelektualne, nie oznacza, że coś tu jest wspólnego z homofobią - a jeśli już to do tej kategorii bardziej ten radny niż słoń. Wkładanie do kategorii jakiegoś bogu ducha winnego słonia z akcją Hiacynt to - jak już pisałem - co najmniej brak refleksji. A nie zakładając dobrej woli, wnioski byłyby mocniejsze. Elfhelm (dyskusja) 21:55, 4 wrz 2009 (CEST)
***** Drogi Elfhelmie, a z czym mamy do czynienia w przypadku radnego Grzesia? Z troską o publiczne dobro, czy z irracjonalnym przeświadczeniem o groźnym homoseksualizmie interpolowanym na słoniątko? Reuters, kilka stacji telewizyjnych widziało w tym żałosny przejaw homofobii made in Poland, a Ty nie? Rasizm w USA to nie było tylko zabójstwo pastora Luther Kinga, ale też przejawy pospolitej agresji słownej czy rasistowskie stereotypy lub porównania Afrykańczyków do małp. --  Grzegorz Wysocki 相撲 (NAPISZ) 22:29, 4 wrz 2009 (CEST)
****** Nie do końca rozumiem - czy artykuł dotyczy słonia, czy radnego Grzesia? awersowy # 22:34, 4 wrz 2009 (CEST)
******* Pewnie obu. Tyle że słoń jest ency, a radny nie. --  Grzegorz Wysocki 相撲 (NAPISZ) 22:37, 4 wrz 2009 (CEST)
*Biedny ten słoń Ninio. Najpierw musiał przejechać tysiące kilometrów, wreszcie dotarł do Poznania i pomyślał sobie "He,he nareszcie zadomowię się w tej pięknej, nowej słoniarni", a tu masz babo placek – jakiś polityk odmawia mu prawa do dachu nad głową, a teraz my nie chcemy umieścić Ninia na SG, bo nie ma konsensusu w sprawie kategoryzacji. Ot, marny psi słoniowy żywot. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 23:05, 4 wrz 2009 (CEST)
**O ile dobrze zrozumiałem Elfhelma, to wstydem nie byłoby samo wystawienie słonia na SG, ale wystawienie go z kategorią 'Homofobia'. I tu go w pełni popieram, czym sobie biedny słoń zasłużył na to, by znaleźć się w tej kategorii? ;) Jak już, to można by tą kategorię przydzielić artykułowi o całym zamieszaniu, ale obawiam się że byłoby ono uznane za nieencyklopedyczne, i słusznie zresztą. Pamiętajmy, że omawiane hasło opisuje słonia, a sekcja 'Interpelacja w sprawie słonia-geja' jest tylko jego uzupełnieniem, nie zmieniającym charakteru artykułu. Olos88 (dyskusja) 02:24, 5 wrz 2009 (CEST)
***Zapominacie, że tylko dzięki tej sprawie z homofobią Ninio stał się encyklopedyczny. Słonie z ZOO nie są automatycznie ency. Krakowskiej Kingi nie ma, pomimo że była ulubienicą dzieci. Ninio to symbol polskiej homofobii na całym świecie. Wymyślcie więc inne argumenty, bo te, które podajecie są sprzeczne z rzeczywistością. Ninio homofobem nie jest, ale padł ofiarą homofobii. Stąd ta kategoria. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 10:43, 5 wrz 2009 (CEST)
****Ale artykuł jest o słoniu, czy o całym zdarzeniu? Olos88 (dyskusja) 12:19, 5 wrz 2009 (CEST)
*Artykuł jest o słoniu, sławnym słoniu, stąd został omówiony kontekst uzyskania tej sławy. Kategorię można zmienić na kategorię: Ofiary homofobii, gdyż podajemy zawsze jak najwęższą kategorię. Czy takie rozwiązanie Was satysfakcjonuje? Poza tym zmieniłabym kolejność kategorii na: sławne słonie|ofiary homofobii|Poznań. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 12:55, 5 wrz 2009 (CEST)
** Przeniosę powyższy tekst do dyskusji hasła. OK? --  Grzegorz Wysocki 相撲 (NAPISZ) 18:29, 5 wrz 2009 (CEST)
***Myślę, że to stało się konieczne, bo nasza dyskusja "rozjeżdża" całą stronę czywieszowych propozycji. Tylko proszę nie zapomnij zostawić krótkiej informacji o przeniesieniu dyskusji z linkiem do tej strony. Ponawiam pytanie: co sądzicie o kategorii "ofiary homofobii" zamiast kategorii "homofobia"? A może ktoś ma inną propozycję? Czas nagli, więc musimy osiągnąć konsensus w przyśpieszonym trybie, aby Ninio mógł stanąć na SG. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 19:04, 5 wrz 2009 (CEST)
**** Słoń ściśle "ofiarą" się nie stał (na szczęście). To kontekst był homofobiczny i poglądy pana radnego. Ja bym zostawił jak jest. Kolejność poprawiam. --  Grzegorz Wysocki 相撲 (NAPISZ) 19:29, 5 wrz 2009 (CEST)
*****Umieszczanie Ninio w kategorii 'Homofobia', czy 'Homoseksualne zachowania u zwierząt' jest sprzeczne z zasadami kategoryzacji. W tych kategoriach powinny znajdować się pojęcia związane z tymi zagadnieniami, a nie poszczególne przypadki (o ile w ogóle możemy mówić w tym przypadku o homofobii), chyba, że te szczególnie charakterystyczne, przełomowe, opisane jako wydarzenie historyczne. Zastąpienie kategorii 'Homofobia' na 'Ofiary homofobii' jest ciut lepszym rozwiązaniem, ale w dalszym ciągu złym, można dyskutować, czy słoń rzeczywiście stał się ofiarą. Przytoczę tylko parę zdań z artykułu: "Cała sprawa przysporzyła popularności poznańskiemu ZOO (...). To dla ogrodu jest ogromny zysk[19].", "Dzięki nietypowej popularności młody słoń zyskał fundusze na swoje utrzymanie. W dniach 8-17 maja 2009 odbył się w Poznaniu "Ninio Knows-How Festiwal" na cześć sławnego słonia[16][20]. Ninio został maskotką festiwalu LGBT, a na imprezach kwestowano na rzecz jego adopcji[21], m.in. podczas występów drag queens[22].". Olos88 (dyskusja) 14:03, 6 wrz 2009 (CEST)
* Po pierwsze hasło nie jest o radnym Grzesiu. Po drugie homofobia odnosi się do ludzi, nie przenosi się słów zarezerwowanych na relacje człowiek-człowiek na relacje człowiek-zwierzę. W przeciwnym razie doszlibyśmy do szeregu innych absurdów. Np. preferowanie określonych zachowań seksualnych u zwierząt wiąże się na ogół z chęcią osiągnięcia określonego zysku (także materialnego) jakim jest potomstwo zwierząt. Nie jest chyba tajemnicą, że zwierzęta na świecie na ogół są hodowane w konkretnych celach. Jeżeli więc masowego zabijania kurczaków nie nazywamy masowym morderstwem, to nie możemy doszukiwać się homofobii w jakiś oczekiwaniach radnego wobec słonia. Jeżeli radny wymarzył sobie mieć w ZOO kolejne słoniątka i przeszkadza mu w realizacji tego planu słoń "gej", który nie interesuje się tymi słoniami, które gwarantują sukces w rozumieniu Grzesia to nie jest to homofobia. Po prostu nie. W przeciwnym razie homofobem byłby każdy hodowca psów, który by preferował osobniki heteroseksualne w swojej hodowli (gwarantujący mu przyrost naturalny) a seksistami byliby wszyscy właściciele domów, którzy do obrony kupowaliby tylko psy (model: samiec;)) a rasistami dzieci, które wybierały w sklepach zoologicznych białe psy zamiast czarnych. Zwierzętami można handlować, więc można mieć wobec nich określone preferencje (dotyczy to płci, koloru czy orientacji), nie można tego mieszać ani z seksizmem, ani z rasizmem ani z homofobią. Andrzej▫Dyskusja▫. 23:28, 5 wrz 2009 (CEST)
** Szanowny przedmówca zaczyna argumenty sprowadzać do absurdu. Logika w tym żadna i nie świadczy też dobrze o umiejętności dyskutowania. Nie kontynuujmy dociekań w tym stylu i pozostawmy podobne skojarzenia panu radnemu Grzesiowi. --  Grzegorz Wysocki 相撲 (NAPISZ) 23:52, 5 wrz 2009 (CEST)
*** Może masz rację, użyłem za dużo porównań, ale nie moja wina że sprawa z tą kategorią jest absurdalna. Zostawię więc tylko definicję homofobii z Wikipedii: "irracjonalny lęk przed zetknięciem się z przedstawicielami mniejszości seksualnych[1][2], wstręt, nienawiść[3], wrogość wobec tych osób[4] lub dyskryminowanie ich ze względu na orientację psychoseksualną[5][6][7][8] lub uznawanie heteroseksualizmu za jedyną akceptowalną orientację seksualną[3]. ", słoń nie jest osobą, nie ma więc homofobii,  dopóty definicją homofobii będzie odnosić się do ludzi a nie do ludzi i zwierząt proszę tej kategorii nie wstawiać. Andrzej▫Dyskusja▫. 00:23, 6 wrz 2009 (CEST)
thread_title:  Dyskusja z rubryki "Czy wiesz..." 

message: Umieszczenie słonia Ninio w kategorii Homofobia jest niezgodne z zasadami kategoryzacji, bo, jeśli już, to radny Grześ jest homofobem, a nie rzeczony słoń (to tak jakby do kategorii homofobia umieścić Waldemara Zboralskiego, który był jej ofiarą). W sekcji Homofobia powinny się znaleźć osoby głoszące poglądy lub wykazujące zachowania lub postawy homofobiczne (np. Błochowiak, Wierzejski, Kiszczak z Jaruzelskim etc., szwedzki pastor), a nie słonie lub żyrafy, bo to ośmiesza kategorię i całą Wikipedię. Warschauer (dyskusja) 13:34, 6 wrz 2009 (CEST)
thread_title:  Zasadność kategoryzacji 

message: Większość osób wypowiedziało się za usunięciem (Andrzej, Elfhelm, Olos, Warschauer vs Lidia, Grzegorz ; awersowego pomijam) Kategorii:Homofobia, dlatego ją usuwam. Gdyby tytuł artykułu brzmiał "interpelacja posła w sprawie słonia Ninio" (np w wikinews) kategoria miałaby większy sens; obecnie nie wiadomo czego ma dotyczyć. louve (dyskusja) 14:17, 6 wrz 2009 (CEST)
replies: text: OK. Wikipedia opiera się na konsensusie. Ninio mimo wszystko wyszedł z całego zdarzenia obronną ręką, choć przez chwilę był ofiarą homofobii, stąd propozycja tej kategorii. Link wewnętrzny do homofobii znajduje się w artykule, a więc zainteresowany czytelnik klikając dowie się więcej + dotrze do samej kategorii:-))) Najważniejsze, że nie ma już przeszkód, aby hasło stanęło na SG. A swoją drogą, to można by poszukać informacji na temat homofobicznego zachowania ludzi w stosunku do homoseksualnych zwierząt. Z Ninio to chyba nie był wyjątek? --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 19:03, 6 wrz 2009 (CEST)

text: Uważam, że kat.homofobia w tym haśle jest trochę nie na miejscu; już jeżeli, to powinien mieć ją wspominany tutaj radny --Witold1977 (dyskusja) 23:38, 6 wrz 2009 (CEST)
replies: text: : Radny jest nieency, więc niejako problem z nim nie istnieje;) Andrzej▫Dyskusja▫. 00:32, 7 wrz 2009 (CEST)
replies: text: :: Jak to radni. No chyba, że zostanie posłem, czego nie życzę. Słoniowi oczywiście (Polsce też). Warschauer (dyskusja) 00:39, 7 wrz 2009 (CEST)
thread_title:  Podsumowanie