Dyskusja:Pochowani na cmentarzu Powązkowskim w Warszawie

message: Jan Bytnar "Rudy" pochowany jest na Cmentarzu Wojskowym, a nie na Cmentarzu Cywilnym. Czy ktoś mógłby usunąć nieprawidłową informację?

message: ; Link do zgłoszenia
Według jakich kryteriów sporządzono klasyfikację pochowanych na Powązkach? Obecnie podział jest następujący:
* Ludzie nauki i kultury
* Pisarze 
* Aktorzy
* Artyści innych sztuk
* Inne osoby zasłużone lub znane 
Powyższy podział jest sprzeczny nie tylko z zasadami budowania klasyfikacji z punktu widzenia logiki, ale przede wszystkim ze zdrowym rozsądkiem (czy Powązki to wyłącznie cmentarz "Artystów" i jakichś "Innych..."?)
Dobrze, że nie wyodrębniono "Logików", bo przewróciliby się w grobach!
* To jest, niestety, słuszny zarzut. W trakcie tej dyskusji zwracano uwagę, że podział nazwisk jest dość przypadkowy. Co prawda dotyczyło to Cmentarza Wojskowego, ale problem jest dokładnie ten sam. Ja proponowałem spis alfabetyczny (i tylko dla "niebieskich"), ale to byłaby praca na wiele godzin. Jeśli zgłaszający ma chęć się za to zabrać, to oczywiście zachęcamy. KoverasLupus (dyskusja) 12:03, 11 cze 2013 (CEST)
** Taki artykuł ma sens istnienia tylko pod warunkiem, że wnosi dodatkową wartość w porównaniu z kategorią (:Kategoria:Pochowani na Cmentarzu Powązkowskim w Warszawie). Wyrzucenie złego podziału i wprowadzenie kolejności alfabetycznej jest niestety wg mnie wylewaniem dziecka z kąpielą i może prowadzić do usunięcia artykułu, czego większość z nas nie chce, co pokazała poprzednia dyskusja. Choć lista dotycząca np. cmentarza Père-Lachaise jest właśnie jedynie alfabetyczna, a jej wartość (w porównaniu do kategorii) to daty życia i opisy osób. W czasie tej dyskusji uzgodniono, że kryterium pojawienia się danej osoby na liście powinna być jej encyklopedyczność (nie mylić z kolorem niebieskim) i to powinno być wyraźnie zaznaczone na jej początku. Inny temat to podział długiej listy na drobniejsze sekcje, które mają wartość. Podział na zawody (grupy zawodów, zajęć) wydaje się najnaturalniejszy (choć nie podejmuję się zaproponować listy i nie będziemy sięgać chyba do jakiejś oficjalnej listy zawodów, tym bardziej, że przedstawiciele tylko nielicznych zawodów z tej listy są encyklopedyczni, poza pojedynczymi wyjątkami), może to być wiek śmierci (XVIII – jest kilkanaście/kilkadziesiąt takich grobów osób encyklopedycznych, XIX, XX, XXI). Ja bym zostawił ten artykuł w takim stanie, w jakim jest (z wyjątkiem wyrzucenia osób nieencyklopedycznych, o ile wiadomo, że nie są, co może być trudne) do momentu, gdy ktoś zaproponuje jakiś sensowny podział, na który większość z nas się zgodzi (albo sam przerobi listę na czysto alfabetyczną). Pozdrawiam, Happa (dyskusja) 15:51, 11 cze 2013 (CEST)
*** Podział według zawodów ma dwie istotne wady. Po pierwsze, jest całkowicie wybiórczy. Dlaczego są pisarze i aktorzy, a cała reszta została wrzucona do wora pod nazwą "artyści innych sztuk"? I co zrobić z osobami, które miały dokonania w kilku dziedzinach (np. Leon Petrażycki był prawnikiem, filozofem i socjologiem)? Po drugie, taki podział sprawia, że opisy zmarłych są bezsensowne. I tak np. z sekcji Aktorzy dowiadujemy się, że X to aktor, Y to aktor, Z to aktor itd. Wygląda to nieco absurdalnie. Nie twierdzę, że spis alfabetyczny jest idealny, ale IMHO byłby znacznie lepszy od obecnego podziału. KoverasLupus (dyskusja) 19:49, 11 cze 2013 (CEST)
**** trzeba by pójść z aparatem i sfotografować tablice z wykazem pochówków (koło III bramy). Litwin Gorliwy Odpowiedz zoilowi 22:39, 12 cze 2013 (CEST)
***** Tablice z wykazami pochowanych na Cmentarzu Powązkowskim znajdują się przy II bramie św.Honoraty (a nie przy III bramie od dziesięcioleci nieistniejącej).
Zrobiłem to: sfotografowałem wszystkie tablice przy bramie św. Honoraty i umieściłem na Commons. Ta lista też nie jest szczytem logiki. Groby są podzielone na następujące kategorie (tablic jest 26):
* Aleja zasłużonych
* Generałowie
* Żołnierze 1792–1848
* Żołnierze 1863–1864
* Żołnierze 1914–1938
* Żołnierze 1939–1945
* Naukowcy
* Inżynierowie (2 tablice i część trzeciej)
* "Jaworzniacy" – młodociani więźniowie polityczni 1944–1956 (pusta tablica)
* Rzemieślnicy
* Artyści sceny i filmu
* Ekonomiści (jedna pozycja: Elżbieta Bestry)
* Prawnicy (na 2 tablicach)
* Dziennikarze i publicyści
* Lekarze (na 2 tablicach)
* Muzycy
* Uczeni
* Sportowcy
* Plastycy (na dwóch tablicach, na drugiej 1 pozycja: Skorupka Szczepan)
* Literaci (1 tablica i część drugiej)
* Biskupi, kapłani i zakonnice
* Działacze niepodległościowi
* Działacze oświatowi
* Działacze gospodarczy.
Myślę jednak, że nie ma innego kryterium, jeśli ten artykuł ma pozostać: na liście mogą zostać jedynie niebieskolinkowi lub umieszczeni na powyższych tablicach. Pozdrawiam, Happa (dyskusja) 09:50, 29 lip 2013 (CEST)
* No, ale to już jest jakiś konkret. Podział zgodny z tablicami na cmentarzu ma sens. Tylko kto to będzie porządkował? KoverasLupus (dyskusja) 23:10, 25 sie 2013 (CEST)
thread_title:  Ze strony Zgłoś błąd