Dyskusja:Chrześcijańska Wspólnota Zielonoświątkowa

message: Przydałoby się coś na temat historii tego nurtu pentakostalnego, jak zostało to uczynione przeze mnie w przypadku Ewangelicznej Wspólnoty Zielonoświątkowej - jej geneza, rozwój, obecność w innych krajach. Możnaby coś napisać też o działalności (spotkania dla osób uzależnionych, nabożeństwa, uwielbienie, konferencje młodzieżowe itp.)
thread_title: Rozszerzenie

message: Uważam za poważny błąd zastępowanie najnowszych oficjalnych statystyk, podanych przez Główny Urząd Statystyczny, przez liczby podawane na stronie internetowej konkretnego zboru, jak to miało miejsce w tej edycji. Liczba wyznawców podana na stronie linkowanej w przypisie wydaje się być nieudokumentowana żadnymi konkretnymi badaniami/liczeniem wyznawców. Wystarczy zobaczyć, jaki kształt mają wartości z wielu lat podane na stronie http://www.czechowice.chwz.in/statystyka-menu/chrzescijanska-wspolnota-zielonoswiatkowa-w-polsce.html Jeżeli nie ma poważnych argumentów, które czynią wiarygodnymi te ostatnie, w najbliższym czasie wycofam omawianą zmianę. --Wiklol (Re:) 19:17, 26 kwi 2013 (CEST)
* Dane które podałeś tzn. 1588 wiernych, dotyczą 1994 roku, a więc są bardzo nieaktualne. Po za tym dane są zgodne ze statystykami zamieszczonymi na stronie zboru w Czechowicach-Dziedzicach. Liczba wiernych co prawda jest podawana w zaokrągleniu, jednak jak widać statystyki są systematycznie co roku uaktualnione, dlatego uważam, że są wiarygodne. --Ocelot (dyskusja) 21:50, 26 kwi 2013 (CEST)
** Według założenia, że co roku liczba ma się zwiększać o 100 osób (tak niby jest od wielu lat), to ja mogę podać nawet, ilu będzie wyznawców w roku np. 4000. Na oko widać, że to jest jakaś zgadywanka, a nie żadne dane. --Wiklol (Re:) 22:00, 26 kwi 2013 (CEST)
replies: text: : A co do nieaktualności, to publikacja GUS jest z 28. marca 2013 roku, więc najnowsza z tej tematyki. Usuwanie takiego źródła uważam za grube nieporozumienie. --Wiklol (Re:) 22:04, 26 kwi 2013 (CEST)
*** To nie jest żadne założenie, tylko szacunkowy przyrost wiernych. Ponieważ nie ma szczegółowych danych na temat wiernych, to są to dane szacunkowe, podawane w zaokrągleniu. Nie od dziś wiadomo, że wszystkie kościoły zielonoświątkowe odnotowują największy przyrost wiernych spośród wszystkich wyznań chrześcijańskich. Dane są sumowane po przeliczeniu wiernych ze zborów. Co z tego, że GUS z 2013 jak dane z '94 roku?
**** A może to jest przyrost tylko na papierze? A jeśli nie, to dlaczego nie podano danych do GUS? I dlaczego GUS nie uwzględnił tego w swojej publikacji? --Wiklol (Re:) 22:53, 26 kwi 2013 (CEST)
***** Myślę, że wspólnota ta po prostu nie zgłosiła, swoich aktualnych danych do GUS-u.  --Ocelot (dyskusja) 11:13, 28 kwi 2013 (CEST)
****** Jak znam życie (wypełniałem wiele sprawozdań dla GUS), mogła nie podać, jeśli nie ma takich informacji. Podawanie posiadanych danych do GUS podlega obowiązkowi statystycznemu, a niewywiązanie się z niego jest zagrożone wysoką grzywną (5000 zł). Jak GUS nie dostał takich danych, to spokojnie możemy założyć, że takich nie ma. --Wiklol (Re:) 20:35, 28 kwi 2013 (CEST)
******* Rób jak chcesz. Uważam, że jeśli dasz dane z '94 roku to będą mocno zaniżone. Tak się składa, że znam parę zborów tej wspólnoty i jest w nich 100-300 wiernych, biorąc pod uwagę, że jest 26 zborów, daje to zdecydowanie większą liczbę niż dane z GUS-u. Np. zbór w Zabrzu ma ok. 300 wiernych, a w Legnicy ok. 150 członków + wierni. Uważam, że chociaż liczba 3.000 wiernych nie jest dokładna, to jest właściwa. --Ocelot (dyskusja) 09:00, 29 kwi 2013 (CEST)
******** Przede wszystkim to będą po prostu dość stare. Uważam, że z uwagi na rangę GUS to jego dane muszą być w artykule. Nowsze szacunki - dokonane jak sądzę w dobrej wierze i na podstawie pewnej niewątpliwej orientacji w temacie, ale nie na podstawie dokładnych zliczeń - uważam, że warto podawać w uwagach opatrzonych odpowiednim komentarzem. Wtedy wszystko będzie OK, a i informacja pełniejsza (i z linkiem do całego zestawienia, a nie tylko do strony z historią, na której nie widać, w jakim stylu robione są te szacunki). --Wiklol (Re:) 13:41, 29 kwi 2013 (CEST)
thread_title:  Statystyki