Dyskusja:Dacia Logan

message: W tekscie pada Hasło "gamy Etry" to dla mnie jest niejasne i potem widzę prawie 90tys. sprzedanych aut w Niemczech, to trochę za dużo. Niemiecka WIkipedia mówi 23.743 od czasu wprowadzenia na rynek do sierpnia 2009 --Grimstad (dyskusja) 10:32, 5 lut 2011 (CET)
thread_title:  Niejasne 

message: W miarę możliwości uzupełniałem cały tekst, a jak mam to robić to teraz? Chcę tylko uszczegółowić, i poprawić opis silników.
Sprzedawany jest z czterema jednostkami napędowymi:
silnik benzynowy 1.4,  8V, 75 KM MPI (Access, Ambiance, Ambiance+, i Lauréate) 
silnik benzynowy 1.6,  8V, 90 KM MPI(Lauréate) 
silnik benzynowy 1.6, 16V, 105KM (Prestige) 
silnik diesla 1.5 dCi, 68 KM (Ambiance+, i Lauréate) 
Silniki
Dacia Logan
Benzynowe: 
1390 cm3; 8V 75 KM MPI
1598 cm3; 8V 90 KM MPI
1590 cm3;16V 105KM MPI
Diesel: 
1461 cm3; 68 KM
thread_title:  Silniki 

message: Zarówno wg EuroNCAP, jak i na dużych rynkach europejskich - np Francja, Niemcy, Włochy - Logan traktowany jest jako kompakt / small family car / Untere Mittelklasse, spełnia bowiem najważniejsze kryteria tego segmentu: duży rozstaw osi, dający obszerną kabinę, oraz spory bagażnik. A co najmniej w dwójnasób dotyczy to wersji kombi...
replies: text: Logan tak samo jak Renault Thalia, czy Fiat Linea jest zbudowany na płycie podłogowej auta klasy B. Do tego jest sedanem, wiec nie jest dziwne, że jest dość długi i ma spory bagażnik. Rozstaw osi został wydłużony, ale to dalej jest płyta podłogowa ze starego Clio. Wersja MCV to dalej tylko bardzo wydluzony Logan. Dacia "porozciągała" swoje modele, żeby sprzedawać tanie, większe auta. Pemo (dyskusja) 16:48, 18 gru 2009 (CET)
replies: text: :Ale co to wszystko ma wspólnego z obiektywnymi wymiarami, które są - a przynajmniej: powinny być - podstawą do klasyfikacji? Czy jak Logana rozciągną do autobusu to on też dalej będzie w B? Albo jak zetną do rozmiarów Smarta - też "B, bo przecież płyta" itd? No chyba bez sensu... Natomiast przykład Linei jest wręcz gwoździem do trumny tej argumentacji - jej sytuacja jest podobna do loganowej, tylko jeszcze gorsza: prawie we wszystkich innych krajach zaliczana jest oczywiście (4,5 m długości!) do kompaktów, tylko jakoś nie w Polsce... A, przepraszam: nie w polskojęzycznej Wikipedii - bo już np. SAMAR podaje "C - Klasa Niższa średnia / Podstawa / Standard". Tak samo zresztą jak przy Loganie MCV - bo o ile o sedanie faktycznie można coś podyskutować, to nt. kombi naprawdę nie ma o czym. Co więcej, istnieją także przykłady "w drugą stronę" - pierwszy z brzegu to np. Suzuki Liana: jakoś wszyscy się zgadzają, że to "C", tymczasem długość sedana to jedynie 4320 mm, szerokość 1690 mm, a rozstaw osi 2480 mm. A hatchback jest jeszcze krótszy - można by go prawie załadować do daciowego kombi... Wniosek: sprawa jest prosta - istnieją nie tylko górne granice segmentów, gdzie czasem usadowi się jakiś model i "puka wyżej", ale działa to również w drugą stronę. Są więc wszelkie podstawy, by zaliczyć Logana-sedana do kompaktów.
replies: text: ::Plasowanie modelu w segmencie to nie tylko wymiary, co do Linei mogę się zgodzić, że właściwie zasługuje na miano kompakta (choćto dalej Punto z dosztukowanym wielkim bagażniekiem), Logana MCV ostatecznie możnaby też tak określić (choć to dalej sztucznie rozciągniety Logan), na siłę mógłby być autem klasy średniej, ale chyba nie o to chodzi. Logan jak na sedana klasy kompakt jest za mały, nie jest większy od Thalii, czy Hondy City (to są jego konkurenci, a nawet nie do końca bo jest sporo tańszy), fakt ma wiekszy rozstaw osi, ale daleko mu do Civica sedan, Astry G sedan, czy VW Jetty, aut które mają ponad 4,5 m i rozstaw 2,7 m (poza Jettą, którą Logan bije rozstawam). Dacia Sandero to klasa B, i jest to hatchback, a Logan, który jest sedanem bliźniaczym technicznie z Sandero ma być kompaktem? Opel Insignia ma 4,8-4,9 m długości i jakoś nikt nie mówi, że to klasa średnia-wyższa, Nowa Astra w wersji hatchback ma 4,5 m (!) podobnie Lancer Sportback, który jest dłuższy od wersji sedan. Tak teraz jest, że auta w poszczególnych klasach są coraz większe. To, że Skoda Superb to Passat B5 z wydłużonym nadwoziem o ponad 10 cm i rozstawem osi o 10 cm, nie sprawia, że auto powędrowało do klasy wyższej, choć niewatpliwie producentowi na tym zależało. Suzuki Liana nie jest już produkowana, ale zapewne ktoś wyszedł z założenia, że skoro Swift to klasa B, to auto o rozmiar większe to będzie to klasa C.  Pemo (dyskusja) 02:25, 19 gru 2009 (CET)

text: : Zgadzam się z przedmówcą. Taką samą sytuacje mamy w nieco starszych pojazdach. Skoda Favorit/Felicia jest samochodem klasy B a jej konkurencją był FSO Polonez Caro czy Łada Samara, które wymiarami nadwozia były nawet większe niż niektóre pojazdy kompaktowe jak np. VW Golf 3 czy Peugeot 306. Natomiast Dacia Logan MCV nie jest ani klasą B ani kompaktem. Akurat ten model jest porównywany z Renaultem Kangoo czy z Peugeotem Partnerem. Taki sam przykład mamy przy VW Polo MK4 i VW Caddy, Caddy był zbudowany w oparciu o Polo, ale przecież nie był autem klasy B. Ostatecznie możemy przyjąć że Dacia Logan to auto klasy B+ jak np. Daewoo Lanos. FSO rozmowy kontrolowane 13:30, 19 gru 2009 (CET)

text: Proponuję poszperać po internecie w poszukiwaniu przypisów. Choćby tutaj: Body type 	small family car, ,  napisane jest że segment C. Na en- i de-wiki również jest small family car. pitak dyskusja 16:42, 19 gru 2009 (CET)
replies: text: : Te zdanie powinno wyjaśnić nieporozumienie dotyczące przynależnośći tego modelu do danej klasy "Logan to auto segmentu C mające walczyć z samochodami kategorii Entry-car, czyli pojazdami koreańskimi lub europejskimi o starszej konstrukcji, aspirującymi do segmentu C lub trafiającymi w niszę między nim a autami miejskimi". Na dodatek ro.wiki podaje że konkurencją Logana jest Daewoo Cielo/Nexia segmentu C i Fiat Albea segmentu B. FSO rozmowy kontrolowane 17:17, 19 gru 2009 (CET)

text: Pierwsze lepsze linki o Loganie jako aucie klasy subcomact (B): , , . I coś z polskiego podwórka: . Także w moim przekonaniu, Logan i reszta tego typu aut to dalej auta klasy B w wersji sedan, czyli jak wyżej napisano, można je określić jako B+, samym rozstawem osi nie przeskakuje się klasę wyżej, jak już wcześniej pisałem. Za to dzięki większemu rozstawowi osi Logan może oferować więcej miejsca od konkurencji. Logan MCV to rzeczywiście inna bajka, bo nie pasuje on właściwie do żadnej klasy. Za to Logan pick-up zdecydowanie nie jest, ani w klasie B, ani C, jest to po prostu mały dostawczy pick-up... Pemo (dyskusja) 01:33, 20 gru 2009 (CET)
replies: text: :Więc wydaje mi się że nie zrobimy źle gdy zapiszemy segment w sposób następujący: BNissan to Launch 3 Subcompacts by Mid 2008Subcompact CarsDacia Logan 1.4 MPI (2005) with pictures and wallpapersFiat Albea, Dacia Logan, Chevrolet Aveo - Auta dla budżetówki / CRenault / Dacia Logan car safetyEuro NCAP - For safer cars | Small Family CarDacia Logan. Lepiej będzie wybrać po jednym, góra dwa konkretne źródła przemawiające za każdą literką, żeby nie robić choinki. pitak dyskusja 09:48, 20 gru 2009 (CET)
thread_title:  Segment 

message: Dodanie "daciaklub.pl" to SPAM??? Jedynego naprawdę działającego w Polsce forum???
replies: text: Strona klubu Dacii podana jest w artykule o marce Dacia. Strona klubu odnosi się do wszystkich modeli Dacii, a nie tylko do Logana. FSO rozmowy kontrolowane 14:48, 23 gru 2009 (CET)
replies: text: :O, i to jest jakiś rzeczowy argument - tyle że w takim razie "dacia-logan.pl" też powinna zostać zlikwidowana; wystarczy tam zajrzeć, żeby się przekonać dlaczego... (A już tym bardziej, że nawet główny adres się zmienił - na "dacia24.pl").
thread_title:  Linki zewnętrzne - daciaklub.pl 

message: !
thread_title:  Wersja Ambience tez miala silnik 1.6 87KM 

message: chyba nie jest już produkowana, dostępna jest jedynie wersja MCV Zgłasza:  178.43.106.156 (dyskusja) 22:39, 13 wrz 2012 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: Zapraszam do dyskusji zgłaszania swoich uwag do artykułu, bo niektórzy użytkownicy widzę nie wiedzieć dlaczego robią to na boku. Chętnie przedyskutuję to na forum publicznym, w uczciwy i dojrzały sposób.
Pozdrawiam, Michge (dyskusja) 21:38, 05 mar 2013 (CEST)
replies: text: Dobrze więc, czy do artykułu integrujemy wszelkie wersje po tzw. badge engineeringu? Jeśli tak, Michge, zrobiłeś to w trochę niewłaściwy sposób (pominąłeś łączenie historii, sam nie możesz tego zrobić, jak już zabrałeś się za przenoszenie to mogłeś dać mi znać bo z uprawnieniami admina historię edycji można połączyć). W zasadzie byłbym za takim rozwiązaniem, lepszy jest syntetyczny artykuł wyczerpujący temat niż trzy podające praktycznie te same informacje. Co do Dacii Logan MCV - przed wyodrębnieniem do osobnego artykułu także przydałoby się przedyskutować za i przeciw. pitak dyskusja 21:57, 5 mar 2013 (CET)

text: Jestem za zdaniem Pana Pitaka o integracji tzw. badge engineeringu.. Artykuł powinien być jeden i wyczerpujący bo nie ma potrzeby tworzenia kolejnego artykułu o Dacii Logan MCV, której druga generacja właśnie zadebiutowała na salonie w Genewie także jakim cudem jej następcą może być Dokker? Jestem przeciw osobnemu artykułowi.. --Lukasz19930915 (dyskusja) 22:23, 5 mar 2013 (CET)
thread_title:  Sugestie