Dyskusja:Precesja

message: Jest jeden błąd. To nie precesja Merkurego potwierdziła słuszność OTW, ale ruch peryhelium jego orbity wokółsłonecznej, który z precesją jako taką nie ma nic wspólnego. Trzeba to poprawić (usunąć). Nie robię tego sam osobiście, bo w Wiki jestem użytkownikiem a ponadto nie chcę robić takich zmian bez porozumienia z Autorami.
Zwyczajowo ten ruch nazywany jest precesją, ale fakt faktem, jest to trochę mieszanie pojęć. Też jestem za usunięciem.
replies: text: Precesja peryhelium, to w nauce pojęcie znane i często używane. Dlaczego Wikipedia miałaby ignorować ten fakt? Trochę poprawione--Z u. Mpfiz (dyskusja) 15:10, 3 wrz 2008 (CEST)

message: "Precesja" peryhelium to bledne okreslenie, choc być może w jakichś rejonach świata popularne. Ruch peryhelium planet i gwiazd wynikajacy z oddziaływań grawitacyjnych przewidywanych przez OTW nie ma nic wspolnego z precesją wywołaną momentem siły prostopadłym do osi ruchu obrotowego bryły sztywnej. Dlatego poza blędna nazwa z hasłem "precesja" ruch peryhelium Merkurego nie ma nic wspólnego. Proponuje nie mieszac pojec. Poza tym w precesji płaszczyzna prostopadła do osi obrotu zmienia swoje położenie w przestrzeni, płaszczyzna orbity Merkurego nie zmienia swojej orientacji.
replies: text: :Jesteśmy chyba tym rejonem. Wystarczy zajrzeć do encyklopedii, podręczników, posłuchać wykładów na XXXV Zjeździe Fizyków Polskich. Ale zgadzam się, że po ścisłym zdefiniowaniu wcześniej precesji, ten przykład może budzić pewne wątpliwości. Dlatego proponuję kompromis (sformułowanie "nazywany często precesją"). Co do sił. Trudno mówić w OTW o siłach grawitacyjnych, bo ich tam nie ma, również w przypadku precesji osi Ziemi, którą ona też wyjaśnia. A precesja może zachodzić również bez występowania momentów sił i w fizyce klasycznej. --Z u. Mpfiz (dyskusja) 18:31, 17 wrz 2008 (CEST)
thread_title:  Jeszcze o "precesji" peryhelium 

message: Wbrew temu co napisano w artykule moment bezwładności Ziemi jest mniejszy od momentu bezwładności kuli jednorodnej. Od spłaszczenia znacznie większe znaczenie ma rozkład gęstości tzn. jądro ma znacznie większą gęstość niż skorupa. Moment bezwładności jednostkowej masy jest wprost proporcjonalny do kwadratu odległości od osi obrotu. W porównaniu z kulą: masa przemieściła się do środka => spadł moment bezwładności.
thread_title:  Moment bezwładności Ziemi 

message: reszta też się kupy nie trzyma
thread_title:  " okrąg, którego promień wynosi 23,5° "

message: "Precesja osi Ziemi została odkryta przez Hipparcha w 130 roku p.n.e. Jest to data akceptowana przez tradycyjną, akademicką interpretację historii. Zjawisko precesji było znane i obserwowane już w starożytnym Sumerze, a potem Egipcie." Czy można to jakoś zmienić, zachowując sens ale bez oceniania, np. "odkryta przez Hipparcha" itd. i "Wiadomo jednak że zjawisko to było wcześniej znane w" [tu podać co wiadomo i skąd]. Podobnoż nihil novi sub sole (nic nowego pod Słońcem). Np. Twierdzenie Pitagorasa było znane ze dwa tysiące lat przed Pitagorasem. W roku 1936 odkopano ogniwa galwaniczne pochodzące z czasów starożytnych (Zbigniew Płochocki "Atomistyka współczesna" 1986 tom 1 str. 37 ISBN 83-02-02340-X). Pewne pierwiastki jak tlen odkrywano kilkakrotnie (po raz pierwszy wg Romana Bugaja dokonał tego Michał Sędziwój). Tak wiem to inny temat. Zjawisko precesji w ciągu tysięcy lat w różnych miejscach też mogło być odkryte więcej niż raz. Pilot Pirx (dyskusja) 23:06, 29 wrz 2012 (CEST)
* Zmieniam to zdanie na bardziej neutralne. Potrzeba źródła, że zjawisko było znane w Egipcie (jedyne co na ten temat znalazłem to "Zachowało się wiele egipskich map nieba, z których większość przedstawia tzw. „horoskop wieczności” będący obrazem nieba w chwili inauguracji kalendarza. Dokładność tych rysunków umożliwiła określenie czasu, kiedy fakt ten miał miejsce: dzień przesilenia letniego w roku 2767 p.n.e. Istnieją też przesłanki, że jeszcze wcześniej istniał w Egipcie równie dokładny kalendarz oparty o heliakalne wschodzenie innej gwiazdy, Spica. Z faktu, że gwiazda będąca wskaźnikiem rachuby czasu została zmieniona, można wnosić, iż starożytni kapłani egipscy wiedzieli o procesji punktów równonocy." zakładam że tak było, tylko że strona Wróżkarnia wygląda na paranaukową, nie podaje źródła tej informacji a sama za źródło służyć nie może.) Pilot Pirx (dyskusja) 15:16, 1 lis 2012 (CET)
* "Około 3000 p.n.e. Syriusz po raz pierwszy pojawił się na wschodnim niebie przed świtem w pobliżu przesilenia letniego. Ten tak zwany wschód heliakalny oznaczał odrodzenie gwiazdy po przesileniu Słońca i był zwiastunem corocznego wylewu Nilu - krwi życia tej starożytnej cywilizacji. Czy mogły istnieć inne gwiazdy, których heliakalny wschód oznaczał ważne coroczne wydarzenia? Przypuszczamy, że wschód heliakalny Spica - najjaśniejszej gwiazdy w gwiazdozbiorze Panny - może zwiastować egipski sezon zbiorów. Rzeczywiste obserwacje określają wschód heliakalny dowolnego obiektu; na przykład chmury mogą opóźnić obserwację. W czystym pustynnym powietrzu starożytnego Egiptu zakładamy, że Spica - gwiazda o jasności 1 mag - stanie się widoczna, gdy osiągnie wysokość 7 ° na początku cywilnego zmierzchu, gdy Słońce znajdzie się 6 ° poniżej horyzontu. Słońce porusza się na wschód o 1 ° każdego dnia, więc kilka stopni zmiany wysokości przełożyłoby się na różnicę zaledwie kilku dni w heliakalnym wschodzie Spiki. W 6000 roku p.n.e., w czasie gdy rolnictwo zaczęło się rozkwitać, wschód heliakalny Spiki nastąpił około 10 lipca. Byłby to idealny moment, aby zasygnalizować początek sezonu żniwnego. Spica mogła również odegrać rolę w koncepcji Dżed-filara: egipskiego symbolu fetyszy, który prawdopodobnie pojawił się po raz pierwszy w ramach zwykłego rytuału żniwnego. Napisy i sceny kultu zachowane w Tekstach Budynków w Świątyni Edfu zdają się łączyć pochodzenie Dżed-Filara z obserwacjami nieba - a związek Spicy ze żniwami mógł być kluczowy. Chociaż Syriusz świeci około 10 razy jaśniej niż Spica, inne aspekty gwiazdy konstelacji Panny by się wyróżniały. Po pierwsze, Spica leży wzdłuż ekliptyki - widocznej ścieżki Słońca po niebie - fakt, który nie zostałby przeoczony przez czczących Słońce Egipcjan. Po drugie, Spica jest najbłękitniejszą gwiazdą widoczną gołym okiem. Niebieski był ważnym kolorem dla Egipcjan. Faraonowie cenili ciemnoniebieski kamień lapis lazuli, a wiele skarbów znalezionych w ich grobowcach korzystało z niego. Wreszcie Spica była jedną z najbardziej znanych gwiazd starożytnego Egiptu. Z czterech jasnoniebieskich gwiazd widocznych ze starożytnego Egiptu, Rigel osiągnął maksymalną wysokość zaledwie 20 °, Beta Centauri osiągnął szczyt przy 40 °, a Alfa Crucis wspięła się na 45 °, lub około połowy drogi do zenitu. Natomiast Spica osiągnęła maksymalną wysokość 85 °, więc przechodziła prawie nad głową. Połączenie wyeksponowania, koloru i czasu jego heliakalnego wzrostu dowodzi, że starożytni Egipcjanie mogli czcić Spikę." Spica's Egyptian connection Jednak to wciąż przypuszczenia. Pilot Pirx (dyskusja) 14:00, 7 gru 2018 (CET)
thread_title:  Hipparch