Dyskusja:Cesarstwo Bizantyńskie

message: Nie wiem jakie kryterium tutaj uznajecie, ale sądzę, że prócz Imperium Osmańskiego na górze po lewej stronie artykułu powinno się też pojawić księstwo Trapezuntu, Morei i może jeszcze jakieś które teraz nie przychodzą mi do głowy. Nie wiem też czy liczą się państwa które "wyszły" z Cesarstwa, ale nie dotrwały do jego upadku. Papciopolak (dyskusja) 16:40, 8 lip 2008 (CEST)
Wskazanie flagi dzisiejszej Turcji, jako państwa dziedziczącego tradycje Bizancjum jest dla nas - Greków - równie nieprawidłowe i obraźliwe, jak byłoby na przykład umieszczenie hitlerowskiej flagi, jako flagi kraju dziedziczącego tradycję państwa II Rzeczypospolitej, czy w ogóle któregokolwiek z podbitych państw i narodów, nawet gdyby niewiele hitlerowcy zmieniali w ich organizacji. Dlatego usuwam tę flagę w swojej wersji roboczej i liczę na zrozumienie tego gestu. Tradycję Bizancjum starają się kontynuować Grecy i może także jeszcze kilka narodów, w tym także Rosja. Lecz przecież nie obecne państwo tureckie. Młodo-Turkom zarzuca się raczej ludobójstwo narodów, które budowały Bizancjum, a nie kontynuację tradycji.--Dimitris    (dyskusja) 19:26, 2 gru 2009 (CET)
replies: text: To nie jest flaga Turcji, tylko imperium osmańskiego, stosowana od XIX wieku. Następnym razem zanim zaczniesz pisać patetyczne elaboraty to lepiej się przyjrzyj temu o czym piszesz.--Nous (dyskusja) 21:54, 2 gru 2009 (CET)
replies: text: :Sprawdziłem wcześniej, to Ty powienieneś był sprawdzić, po mojej uwadze, kolego ! Oto godła ottomańskie , a oto flaga Turcji , proszę o poprawienie, tym bardziej, że Turcja Młodo-Turków niema nic wspólnego z upadkiem Bizancjum, jak wskazałem odpowiada natomiast za ludobójstwa na budujących je narodach. Ani też Bizancjum nie obalono w XIX wieku. Sprawdziłem też iformację Wiki o godle Ottomanów z XIX wieku,  myslę, że może zawierać błąd z tą gwiazdą, gdyż gwiazdy to zwykle symbol republiki, ale na pewno zawiera inne poważne błędy, jak na przykład sam opis obrazka: ... typical military sign from the Ottoman Empire known as "arma" (this "Turkish" expression itself reflects to a symbol adopted under influence from abroad) - sprawdź w słowniku homeryckiej greki (jest w internecie), że już u starożyntych άρμα był to rydwan bojowy, oczywiście, że pokryty herbami, w wypadku władcy, a nie słowo "old turkish". Te wątpliwości wskazałem w dyskusji do obrazka, jego autorowi. Tworząc go, autor sam zauważał, że nie miał dość materiału.  Wracając do tematu, hasło w Wikipedii na 100% przedstawia godło dzisiejszego państwa tureckiego, a nie tego zupełnie innego państwa, które obaliło Bizancjum. W tamtym państwie panowały jeszcze swobody religijne, podczas gdy obecne rozpoczęło od ludobójstwa, za religię, a wszystkie szkoły prawosławne są zamknięte do dziś, decyzją administracyjną. Pozdrawiam --Dimitris    (dyskusja) 06:49, 3 gru 2009 (CET)::: Dzięki za uwzględnienie ! --Dimitris    (dyskusja) 10:17, 3 gru 2009 (CET)
  Co zaś do kryteriów, to chciałem zauważyć że w haśle Rzeczpospolita Obojga Narodów jako państwa dziedziczące wskazano Królestwo Prus, Imperium Rosyjskie i Habsburgów. Nie dlatego żeby kontynuowały one tradycje tego państwa, bo starały się one ją zniszczyć, ale po prostu dlatego że przejęły one jego terytorium. Jak widać nam Polakom nie uwłacza przyznawanie tego w infoboksie, niezależnie od tego ile tysięcy spośród nas zaborcy wymordowali. A zatem prosiłbym Greków o więcej zimnej krwi i podobne pogodzenie się z historią, której wikipedia nie ocenia i żadnych sporów pomiędzy nikim nie rozstrzyga, tylko je opisuje.--Nous (dyskusja) 10:15, 4 gru 2009 (CET)

message: Jako, że hasło posiada wstęp, w którym pobieżnie omówiona jest historia Bizancjum, dublowanie wstępu w postaci oddzielnej sekcji "kalendarium" nie ma większego sensu. Dwa wstępy do jednego hasła? Tabelka chronologiczna spełnia tu rolę pomocniczą, coś na kształt szablonu. Moim zdaniem jest też bardziej estetyczna, ale argument ten ma drugorzędne znaczenie. Maglocunus (dyskusja) 16:24, 20 maj 2009 (CEST)
Na stronie u górze jest flaga Turcji z odnośnikiem - flaga Imperium Osmańskiego. To duży błąd. Ta flaga powstała po I wojnie światowej. Imperium Osmańskie miało własny zielony sztandar - święty kolor muzułmanów.
thread_title:  Kalendarium 

message: Czy nie warto w podtytule "dyplomacja", w ostatnim zdaniu pierwszego akapitu, obok "Biuro do spraw barbarzyńców" dopisać "Skrinion Barbaron"? Istnieje obawa, iż obecne tłumaczenie (z artykułu angielskiego) nie jest prawidłowe. Rozważania o tym na forum historycy.org: http://www.historycy.org/index.php?showtopic=44426&pid=623064&mode=threaded&show=&st=&#entry623064 .  --Mleczarz (dyskusja) 20:29, 9 cze 2010 (CEST)
thread_title:  Biuro do spraw barbarzyńców 

message: Myślę, że do państw dziedziczących należy dodać Carstwo Rosyjskie, ponieważ kraj ten kontynuował tradycję Bizancjum i wiele z niej zaczerpnął i nikomuu by to raczej nie zaszkodziło.
To samo można powiedzieć przecież o Ukrainie i Białorusi! Oba państwa pochodzą z Rusi Kijowskiej i wszystkie zaczerpnęły kulturę bizantyjską. Rosja zaś, a raczej Księstwo Moskiewskie powstało ze Złotej Ordy-powierzchniowo więc nigdy nie było w terenach Bizancjum.
thread_title: Państwa Dziedziczące II