Dyskusja:Sofia Perez Casanova

message: zmieniłem podpis. Casanova nie wykonuje "faszystowskiego" pozdrowienia. Wiązanie jej z faszyzmem, zwłaszcza w kontekście tego, co pisała po roku 1939, nie ma żadnego sensu. Natomiast i owszem, popierała Franco, i jej gest wygląda na taką właśnie manifestację. Jest to więc raczej salut frankistowski.
usunąłem fragment mówiący, że zdjęcia wykonano "przed jej domem w Drozdowie". Po pierwsze, dom w Drozdowie ani nigdy nie był jej, ani nigdy w nim na stałe nie mieszkała, ale to drobiazg. Ważniejsze jest to, że nie ma żadnego źródła, które potwierdzałoby lokalizację zdjęcia. Z moich informacji wynika raczej, że zdjęcie wykonane jest w Poznaniu, przed domem jej córki, ale nie mogę tego napisać w tekście, bo byłaby to praca własna. pzdr, --2A02:A31B:833C:7480:E087:5DD5:F02:E2C (dyskusja) 22:39, 2 lis 2020 (CET)
Dziękuję. Myślę, że najlepiej będzie dodać w podpisie zamiast "salutu faszystowskiego" i zamiast "salutu frankistowskiego" - Salut rzymski. W wikipedyjnym artykule o tym salucie jest opisana wspólna geneza i znaczenie takich gestów, wykonywanych i przez faszystów włoskich, i przez niemieckich nazistów, i przez frankistów, i przez polskich nacjonalistów - z faszystowskich Włoch gest ten został "przeniesiony" do innych krajów, w których przewodnią ideologią był integralny nacjonalizm. Ponieważ nie wiemy, do której konkretnie tradycji odwoływała się Casanova (w 1938 roku mogła się odwoływać do frankistowskiej, mogła do nazistowskiej, a mogła też do ONR-owskiej), wstawmy tam salut rzymski jako pojęcie ogólniejsze. Pozdrawiam! Clau (dyskusja) 22:15, 16 lis 2020 (CET)
replies: text: - hm, no bez żartów, wikipedysta:Clau, przypuszczenie, że Casanova mogłaby używać pozdrowienia hitlerowskiego albo oenerowskiego jest raczej absurdalne.

text: - No, ale rozumiem że na niektóre absurdy w WP nie ma rady i jak w źródle nie napisano, że pozdrawiała Franco, to znaczy że nic nie wiadomo.

text: - Zresztą, z tego punktu widzenia, również wersja o salucie rzymskim, skądinąd całkiem w porządku, jest nie do utrzymania. A skąd wiemy? A może wraz z wnukami uczyła się jak chodzić na azymut? albo ćwiczyła wymachy? albo zasłaniała się przed słońcem? Taka prawdziwie wikipedystyczna, sekciarska wersja podpisu powinna brzmieć "Sofia Casanova wraz z czwórką chłopców w wieku ok. 10-16 lat unoszą prawą rękę na wysokość twarzy" :-)))

text: - A gdyby trzymać się jak pijany płotu zasady że tylko żródła, to blog z którego ściągnięto zdjęcie mówi o "saúdo fascista", więc w sumie podpis powinien być o faszystach. I tak dalej i tak dalej, można brnąć w kolejne absurdy, ku uciesze nas wszystkich

text: - pzdr, --2A02:A31B:833C:7480:4516:6E27:2A25:D5A5 (dyskusja) 18:40, 28 lis 2020 (CET)
replies: text: :autor blogu, na którym pojawiło się zdjęcie (szukałem innych wersji na różnych platformach reverse image search, ale bezskutecznie) twierdzi, że pochodzi ono z tygodnika Fotos. Semanario gráfico nacionalsindicalista, wydawanego zdaje się w San Sebastian. Starałem się przeczesać różne hiszpańskie hemeroteki cyfrowe żeby znaleźć dany egzemplarz, ale chyba go jeszcze nie zdigitalizowano, albo autor rzeczonego blogu szuka w sieci lepiej niż ja. W każdym razie chodzi o to, jak podpisano zdjęcie w tekście źródłowym. Nie zdziwiłbym się, gdyby podpis brzmiał "wielka hiszpańska pisarka Sofia Casanova wraz z wnukami pozdrawia bohaterskie wojska narodowe". Gdyby tak było, to jaki powinien być podpis do zdjęcia w polskiej WP? Może "Casanova z wnukami pozdrawia bohaterskie wojska narodowe"? Ale nie, taki podpis oczywiście nie mógłby przejść, bo źródła to źródła, ale przecież WP jest bezstronna i nie promuje ani nie tego ani nie śmego itd itp...  ech jak to fajnie tak rozdzielać włos na czworo, byle było coraz mniej sensu a za to coraz więcej zabawy, pzdr, --2A02:A31B:833C:7480:4516:6E27:2A25:D5A5 (dyskusja) 19:08, 28 lis 2020 (CET)
replies: text: ::ciekawe, że z czterech chłopców na zdjęciu trzech walczyło z Niemcami: dwu w Powstaniu Warszawskim (gdzie jeden zginął), a jeden w RAF. Ech, ci faszyści, zmienne te ich polityczne miłości --2A02:A31B:833C:7480:4516:6E27:2A25:D5A5 (dyskusja) 19:12, 28 lis 2020 (CET)
thread_title: podpis do zdjęcia z 1938