Dyskusja:Kebab

message: Zasadniczo Turcy mówią na różne mięsa kebab, bo np szaszłyk barani to jest szisz-kebab.
Kebab o którym mowa w artykuje podawany jest w: 
* placku z pszennej mąki, wypiekanym na blacie w kształcie grzybka). Placek taki ma średnicę około 40 cm, w niego zawija się mięso, sałatę, cebulę, ogórka i co tam jeszcze jest pod ręką; a całość sprzedaje się pod nazwą dürüm kebab (dürüm znaczy mniej więcej tyle co zawinięty)
* a coraz częściej, ze względu na turystów w zwykłej bagietce (i to nazywa się "pida kebab").
Nie potrafię tego jakoś ładnie opisać, żeby do artykułu wrzucić, więc póki co takie info podaję w dyskusji :) --Ixtlilto 23:11, 24 paź 2005 (CEST)
replies: text: Różnie bywa. Np. w zależości od regionu Niemiec, na kebeb w placku mówi się:

text: * Jufka w Karlsruhe, Fryburgu i pobliskiej Alzacji

text: * Jufka gdy jest z mięsem drobiowym, a Dürüm Döner gdy jest z wołowoną w Stuttgarcie

text: * Zawsze Dürüm Döner w Berlinie.
Danie w placku nie jest zwykle określane jako kebab. Shaqspeare 23:21, 24 paź 2005 (CEST)

text: Wg. mojej wiedzy oznacza döner kręcenie a kebap mięso.

text: Krótka forma od Dönerkebab jest w Niemczech Döner (jedno "n"). Wszystkie inne kebaby mają swoje "dodatki", np. dürüm.

text: W wiekszości krajów nazwa tej potrawy jest kebab, ze względu na ciężką wymowę.

text: Tradycjonyjny kebab jest serwowany na tależu z ryżem i sałatką. Jako fast food w pide (bułka) lub jako Dürüm Kebab (lub też Dürüm Döner) rolowany w Lahmacun (tak zwana "turecka pizza").

text: Chętnie bym wam pomógł z artykułem, ale na to jest mój polski za słaby. Ale staram się. ;)

text: Opłaca sie np. tez obejrzeć strony w inny językach. Na niemieckiej stronie jest tez zdjecie Dürüm Döner, może cos pomoże. -- Maras 83.135.88.88 16:53, 14 lut 2006 (CET)
replies: text: :"Jufka" (Yufka) to chyba coś innego od "dürüm" (zwróćcie uwagę na to, że durum to nazwa pszenicy i otrzymywanej z niej mąki). Ten placek ma chyba inne ciasto?

text: :Powyższą yufkę i lhamacun można spotkać bardzo rzadko. Na Śląsku Cieszyńskim można oba dostać chyba w Skoczowie w galerii "Pledan"; swoją drogą, kebaby tam robione są naprawdę dobre.

text: :--Qbens (dyskusja) 10:42, 2 lip 2014 (CEST)
thread_title:  [bez tytułu] 

message: Czym różni sie kebab od gyrosa !
replies: text: Spróbuj, będziesz wiedzieć. --83.135.101.114 20:36, 5 mar 2006 (CET)
thread_title:  pytanie 

message: Strona rozjeżdża się w Operze (8.52) - ilustracje nachodzą na siebie i na tekst. Może ktoś znający się na rzeczy poprawi.
replies: text: Już winno być dobrze. Shaqspeare 17:49, 11 mar 2006 (CET)
thread_title:  uwaga techniczna 

message: Jaka jest właściwa odmiana słowa kebab w dopełniaczu - "kebabu" czy "kebaba"? Ja sam skłaniam się ku pierwszej wersji, ale nie mogłem znaleźć w słowniku nic na potwierdzenie/zaprzeczenie..
replies: text: kebabu - wielki słownik ortograficzny PWN Piotrek91 (dyskusja) 18:28, 2 mar 2008 (CET)
thread_title:  odmiana 

message: wg mojej wiedzy, to co w polsce nazywamy kebabem to tak naprawde jest shorama (?)
thread_title:  shoarma a kebab 

message: Ile czasu się czeka na opublikowanie?
Nie wiem czy określenie potrawa >orientalna< nie jest za szerokie czy nie wskazane by było zamienić je na >bliskowschodnia<. W związku z tym czy autor nie zastosował, według mnie nieuprawnione rozszerzenie słowa kebab na mięso grillowane, czy nawet gyros. 
Nie widziałem aż takiego zróżnicowania kebabów w Persji (Iranie) skąd Perski Kebab? A "afgańska restauracja" w Genewie, uff, chyba nie jest wykładnią wiedzy kulinarnej? Na zdjęciu są po prostu wszystkie kebaby np z dowolnego dużego Otogaru w Turcji. W Iranie np jest bardzo prosta forma baraniego mięsa grillowanego, które przy pewnej tolerancji pojęciowej można nazwać baranim kebabem.
I jeszcze kwestia genezy. Jaki był udział w powstaniu kababu pewnego kucharza z Izmiru, który w XVIII/XIX w. wymyślił obracanie pionowe mięsa.
Samo pieczenie mięsa na pionowych rusztach, czy szpikulcach znane jest z terenów Pasztunów, a szczególnie z okolic Kandaharu Qutty i pakistańskiego Beludżystanu.
Na angielskiej wikii też jest niejednoznaczność, w jednym miejscu mówi się o perskim pochodzeniu a kawałek dalej o Bliskim Wschodzie, może ormiańska etymologia słowa kebab będzie jakąś wskazówką.
Mam wrażenie, że autor pisał to z perspektywy Niemiec, no może niemieckich Turków ale to, może już nie uprawnione odczucie. (aRa)
thread_title: Czemu ciągle moja edycja (dodałem słowo Lawasz) jest w wersji roboczej?

message: Nie wiem czy określenie potrawa >orientalna< nie jest za szerokie czy nie wskazane by było zamienić je na >bliskowschodnia<. W związku z tym czy autor nie zastosował, według mnie nieuprawnione rozszerzenie słowa kebab na mięso grillowane, czy nawet gyros. 
Nie widziałem aż takiego zróżnicowania kebabów w Persji (Iranie) skąd Perski Kebab? A "afgańska restauracja" w Genewie, uff, chyba nie jest wykładnią wiedzy kulinarnej? Na zdjęciu są po prostu wszystkie kebaby np z dowolnego dużego Otogaru w Turcji. W Iranie np jest bardzo prosta forma baraniego mięsa grillowanego, które przy pewnej tolerancji pojęciowej można nazwać baranim kebabem.
I jeszcze kwestia genezy. Jaki był udział w powstaniu kababu pewnego kucharza z Izmiru, który w XVIII/XIX w. wymyślił obracanie pionowe mięsa.
Samo pieczenie mięsa na pionowych rusztach, czy szpikulcach znane jest z terenów Pasztunów, a szczególnie z okolic Kandaharu Qutty i pakistańskiego Beludżystanu.
Na angielskiej wikii też jest niejednoznaczność, w jednym miejscu mówi się o perskim pochodzeniu a kawałek dalej o Bliskim Wschodzie, może ormiańska etymologia słowa kebab będzie jakąś wskazówką.
Mam wrażenie, że autor pisał to z perspektywy Niemiec, no może niemieckich Turków ale to, może już nie uprawnione odczucie. (aRa)
thread_title:  Geneza 

message: W Niemczech potrawę tę określa się najczęściej jako (...)
Na co komu ta informacja pod hasłem "kebab"? Powinna być w przewodniku po Niemczech w rozdziale — jedzenie.
* Coś w tym jest.
thread_title:  W Niemczech... 

message: Nazwa ěgzoo kebap praktycznie nie pojawia się w internecie poza kopiami tego artykułu. Wyraz kebap pojawia się tu w typowo tureckiej pisowni z końcowym -p, ale ěgzoo nie może być słowem tureckim (łamie aż 4 zasady tego języka: zawiera obcą literę ě, złamanie harmonii samogłoskowej, rozziew i fonem /o/ poza pierwszą sylabą), nie jest to też wyraz z literackiego arabskiego (obce fonemy /p/, /ě/, /o/, /e/). Informacja zdecydowanie wymaga podania źródła.Nemcsakhanemis (dyskusja) 22:23, 28 kwi 2014 (CEST)
thread_title:  ěgzoo kebap 

message: Google translate identyfikuje "ěgzoo" w języku Hmong. Niestety nie tłumaczy go ani na język polski, ani na angielski.
Przeprowadziłem małe "śledztwo internetowe" i wg. mnie kebab nie jest doprawiany Akebią Pięciolistkową. Co więcej Akebia nie jest używana jako przyprawa - brak jakichkolwiek wzmianek o stosowaniu jej jako przyprawy czy też pozyskiwaniu przyprawy z jej nasion na skalę przemysłową.
Niemniej informacja o zastosowaniu Akebii pięciolistkowej do przyprawiania kebabu dostępna jest w felietonie pt.,"UKOJENIE GARDŁA" (http://kuchnia.o2.pl/felietony/ukojenie-gardla-o_1070) no i oczywiście w artykule na polskojęzycznej wersji Wikipedii.
Hasło "Akebia pięciolistkowa (Akebia quinata)" w arabskojęzycznej Wikipedii (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%83%D9%8A%D8%A8%D9%8A%D8%A7_%D9%83%D9%88%D9%8A%D9%86%D8%A7%D8%AA%D8%A7) jest przepisane z innego portalu. Natomiast w języku tureckim jak i perskim hasło takie nie występuje.
Można ją (Akebię) spotkać w postaci pestek jagody do wysiewu, jagód (w Japonii dostępne przez dwa tygodnie w roku http://healthyhappylifetips.com/2015/08/17/akebia-quinata-chocolate-vine-so-tasty/), sproszkowanych
zdrewniałych łodyg, oraz na chińskich portalach sprzedają pocięte na krążki jagody do przygotowania herbatki (aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20150924021752&SearchText=akebia+fruit+tea). Według dostępnych źródeł spożywa się głównie miąższ. Jednakże pestki są również jadalne. Ponadto z pestek można przygotować olej. (http://www.eattheweeds.com/chocolate-vine-akebi/)
Na jednym z forów znalazłem krótką wzmiankę o tym, że "ěgzoo kebap" można zjeść w tureckim mieście Side (nazwa miasta w językach anatolijskich oznacza Granat). Moim zdaniem, albo ktoś pomylił rośliny, albo kogoś wprowadzono w błąd.
Sproszkowane nasiona (Pomegranate Powder, Anardana Seeds, Anardana Powder) granatu, sok z granatu jak i melasa z ganatem są składnikiem, które dodaje się podczas przygotowania kebabu. (https://tr.wikipedia.org/wiki/Nar ; https://en.wikipedia.org/wiki/Adana_kebab%C4%B1 ; https://en.wikipedia.org/wiki/Kabab_torsh)
Do sporządzenia marynaty do mięsa używa się również skoncentrowanego soku (lub sosu) z granatów - turecki "nar ekşili" , "nar ekşili sos", lub azerskiego "narşərab".
Turecki "nar ekşili" wytwarza się ze specjalnej odmiany owoców granatu - "cin narı" (http://turcjawsandalach.pl/content/sos-z-granat%C3%B3w ; http://www.senkoyluler.com/Cin_Nari_Nar_Eksisi.html). W smaku jest rześki-kwaskowo-owocowy. Choć oczywiście w zależności od marki i producenta mogą wystąpić różnice w smaku, zwłaszcza że w składzie zabutelkowanego produktu często występuje regulator kwasowości - kwas cytrynowy E330.
Pestki/nasiona w środku granatu i akebii są otoczone miąższem jest ich sporo więc prawdopodobnie stąd pomyłka.
Kolejną kwestia jest taka, że granaty hodowano już w Mezopotamii, znane były na całym bliskim wschodzie. Stąd łatwość i powszechność pozyskania takiej przyprawy.
Moje przypuszczenie jest takie, że "ěgzoo" jest nazwą własną jakiegoś produktu serwowanego w jakimś barze lub restauracji.
Możliwe jest również, że Akebia stosowana jest przez jakąś restaurację, która hoduje ją na własne potrzeby. Jednak nie jest to jakaś większa skala, a informacji o takim stosowaniu nie można znaleźć w żadnym wiarygodnym źródle internetowym.
thread_title:  Zastosowanie Akebii pięciolistkowej jako przyprawy 

message: Anglojęzyczna wersja Wikipedii pod hasłem "List of kebabs" (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_kebabs) nie zawiera informacji o daniu "ěgzoo kebap". Co więcej nie ma tam również informacji o tym, że do jakiegokolwiek kebabu dodawana jest akebia pięciolistkowa.
Jest za to informacja o melasie i soku z granatów (pomegranate), sumaku (Sumac) czy marynacie zawierającej szafran (saffron) (https://en.wikipedia.org/wiki/Kabab_barg)
Tureckojęzyczna Wikipedia również wśród kebabów charakterystycznych dla kuchni tureckiej (https://tr.wikipedia.org/wiki/Kebap) nie wymienia się "ěgzoo kebap".
thread_title:  Odmiany kebabu na świecie