Dyskusja:Nizina Wschodnioeuropejska

message: Góry Krymskie to chyba nie tutaj? Marcin Robert (dyskusja) 15:21, 17 lis 2008 (CET)
replies: text: Faktycznie coś podejrzanie to wygląda. Tak samo jak podpis pod mapą - wg Geografia Powszechna. Tom III. Europa (bez ZSRR), a tym czasem dotyczy obiektu w całości leżącego na obszarze byłego ZSRR. Aotearoa  dyskusja 18:13, 17 lis 2008 (CET)
replies: text: :No dziwne, bo to Alpidy. Zresztą na mapie Niż ich nie obejmuje. --Birczanin (dyskusja) 18:41, 17 lis 2008 (CET)

text: Parę lat temu widziałem w Bibliotece Wojewódzkiej w Krakowie niewielką książęczkę prof. Kondrackiego, będącą wprowadzeniem do regionalizacji. Nie czytałem jej, tylko szybko przejrzałem, zauważyłem tam jednak szkicową mapkę, przedstawiającą podział Europy Wschodniej na regiony. Sądzę, że można by odszukać tę książeczkę i na jej podstawie przeprowadzić podział Niżu Wschodnioeuropejskiego. Marcin Robert (dyskusja) 16:54, 27 lis 2008 (CET)
Mam tę książkę przed sobą: Podstawy regionalizacji fizycznogeograficznej, PWN Warszawa 1969. Niż Wschodnioeuropejski przedstawiają dwie mapy: na s. 108 i na s. 110. Na s. 108 jest przedruk mapy z pracy N. Gwozdieckiego z objaśnieniami tylko dla symboli dwóch najwyższych rzędów, a z tekstu obok wynika, że ta regionalizacja została dokonana inną metodą, niż stosowana przez Kondrackiego. Na s. 110 jest mapa autorstwa Kondrackiego, ale symbole są zupełnie inne, niż późniejsze. Oczywiście, granice jednostek na obu mapach prawie w ogóle się ze sobą nie pokrywają. Niestety, ta książka nam nie pomoże. P (dyskusja) 16:49, 4 sty 2009 (CET)

text: Biorąc pod uwaqgę, że Kondracki podział fizycznogeograficzny dla Polski modyfikował kilkukrotnie (co innego jest w publikacjach z lat 60., co innego na mapie w Narodowym Atlasie Polski z lat 70., co innego na mapie w Atlasie RP z lat 90.) myślę, że publikacje dotyczące podziałów innych częśći świata starsze niż kilku-kikunastoletnie można sobie darować, gdyż co najwyżej mogą przedstawiać ówczesny punkt widzenia, a nic nie mówią czy dany podział jest nadal aktualny. Aotearoa  dyskusja 18:39, 4 sty 2009 (CET)

message: Po przestudiowaniu wszystkich dostępnych mi źródeł naukowych, wymienionych w bibliografii, doszedłem do wniosku, że pojęcia te są tożsame, a różnice dotyczą tylko nazewnictwa. Wobec tego zdecydowałem się połączyć oba hasła. P (dyskusja) 22:39, 20 gru 2009 (CET)
replies: text: Zgadza się, że to dwie nazwy tej samej jednostki. Tylko dlaczego nazwą główną ma być Niż Wschodnioeuropejski? Nazwą zalecaną przez Komisja Standaryzacji Nazw Geograficznych poza Granicami Rzeczypospolitej Polskiej jest Nizina Wschodnioeuropejska  i taki powinien być tytuł artykułu. Aotearoa  dyskusja 09:05, 21 gru 2009 (CET)
Ponieważ zmiana nie została przedstawiona do dyskusji, choć ze względu na znaczenie hasła powinna, przywracam poprzednią wersję. 
Jak rozumiem, jedynym argumentem za zmianą na "Nizina Wschodnioeuropejska" są zalecenia KSNG. Wobec tego przypominam, że KSNG, wbrew temu, co sobie przypisuje, nie ma władzy nad językiem polskim - i jego użytkownicy, w tej liczbie wikipedia i wikipedyści, nie mają obowiązku stosowania się do zaleceń tego ciała. Można je stosować, o ile są trafne. W tym przypadku nie są. Proszę o zapoznanie się ze znaczeniami pojęć "niż" i "nizina" w języku polskim, w szczególności z definicjami zawartymi na s. 119 pracy "Podstawy regionalizacji fizycznogeograficznej" Jerzego Kondrackiego - i o wyciągnięcie wniosków. P (dyskusja) 22:26, 23 gru 2009 (CET)

text: Oczywiście nikt nie ma jakiegokolwiek obowiązku do stosowania się do czegokolwiek. Nawet obowiązującego prawa. W kwestii języka polskiego nie mamy jakichkolwiek obowiązków, wszystko to są zalecenia. [[KSNG] ustala nazwy geograficzne na podstawie ustawy Prawo geodezyjne i kartograficzne i rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie trybu i zakresu działania Państwowej Rady Geodezyjnej i Kartograficznej i Komisji Standaryzacji Nazw Geograficznych poza Granicami Polski oraz zasad wynagradzania ich członków, gdzie wprost zapisano obowiązek stosowania przez podmioty wykonujące zadania publiczne, nazw ustalanych przez tę Komisję. Analogiczny obowiązek istnieje w przypadku nazw polskich miejscowości ustalanych przez Komisję Nazw Miejscowości i Obiektów Fizjograficznych. Podobnie tylko zaleceniami są zasadu ortograficzne ustalane przez Radę Jezyka Polskiego. Ponieważ KSNG, jak i KNMiOF czy RJP są organami ustawowo ustanowionymi jako organa normatywne ich ustalenia są jedynymi obowiązującymi. I tak jak na Wikipedii stosowane są, pomimo, że nie ma jakigokolwiek tego obowiązku, zasady RJP, czy nazwy KSNMiOF, tak i stosowane są nazwy ustalone przez KSNG. A to, że ktoś gdzieś stosuje nazwę nie zalecaną przez KSNG wcale nie oznacza, że nazwa KSNG jest błędna (tym bardziej, że zdanie KSNG popiera choćby PWN, nazwa Nizina Wschodnioeuropejska stosowana jest w atlasach geograficznych, na mapach ściennych, w podręcznikach), bo być może to ten autor stosuje błedną nazwę. A definicje sprzed kilkudziesięciu lat (autor nie żyje od lat 11) wcale nie muszą być obecnie poprawne. Aotearoa  dyskusja 16:00, 24 gru 2009 (CET)
thread_title:  Niż Wschodnioeuropejski a Nizina Wschodnioeuropejska