Dyskusja:Pistolet Walther P99

message: Ciekawe. Piszą że od 2004roku stosowane są magazynki 15, dwa dni wstecz odbierałem P99 2005rok/szczerbinka metalowa/ i otrzymałem magazynki 16/może nie docztałem hehe/, Faktem jest że do załadowania 16 "kulki" trzeba się przyłożyć siłowo,ale  i tak jestem zadowolony po noszeniu przez 10 lat P64 /rok1969/ no i otrzymałem kamizelke. Sam pistolet oceniam na razie na ............... niestety nie ma na razie możliwosci ....brak w jednostce parabelum 9......smutne to ale prawdziwe

message: Podpisuję się oboma rękoma pod wypowiedzią przedmówcy. Jestem użytkownikiem P99, rok produkcji 2004, przyrządy celownicze - prawda (poprzednie z tworzywa sztucznego, z regulacją szczerbinki to porażka, podstawowa wada to niska trwałość mechaniczna), ale jeśli chodzi o magazynek - jest na 16 sztuk amunicji, więc proszę ze swojej strony o poprawkę w artykule do hasła. Pozdrowienia!
Na stronie producenta  podana jest pojemnoość magazynka 15 nab. Widocznie część sprzedawanych pistoletów jest kompletowana ze starymi magazynkami. Nemo5576DYSKUSJA 21:39, 6 kwi 2006 (CEST)
thread_title:  magazynek P99 

message: Magazynek w tym pistolecie jest 16 nabojowy a nie 15 nabojowy.Błędem jest informacja ze po 2004 roku zmieniono z 16 nabojowego na 15 nabojowy mam ten pistolet wyprodukowany w 2005 roku i magazynek wciąż jest 16 nabojowy
Zgłoszono: , 09:45, 14 wrz 2007 (CEST)
replies: text: :Informacja o roku zmiany pojemności pochodzi ze "Strzału", producent  także na swojej stronie oferuje broń z magazynkami 15-nabojowymi. W katalogu Walthera z 2005 r. także broń jest oferowana z magazynkiem 15-nabojowym. Możliwe że Walther (lub FB Łucznik który produkuje te pistolety na licencji) skompletował w 2005 roku cześć pistoletów ze starymi magazynkami. Nemo5576 Dyskusja 08:08, 18 wrz 2007 (CEST)
replies: text: :Dopóki, ktoś nie potwierdzi że istnieją różniące się budową i pojemnością 15 i 16 nabojowe magazynki do P-99 możliwe też inne rozwiązanie - producent pod wpływem krytyki mógł przekwalifikować magazynek 16 nabojowy na 15 nabojowy do którego nadal "na siłę" da się upchnąć 16 naboi. Mieciu K Whassup? 18:49, 18 wrz 2007 (CEST)
Tu nie ma co potwierdzać. Istnieją 15 i 16 nabojowe magazynki do P-99. Różnią się konstrukcją podajnika. Jest tak jak pisałem wyżej (cześć pistoletów w 2005 skompletowano ze starymi magazynkami), albo jeśli jest to broń służbowa po prostu zamieniono magazynki pomiędzy egzemplarzem z 2005, a jakimś starszym. Nemo5576 Dyskusja 08:34, 19 wrz 2007 (CEST)
thread_title:  Ze zgłoś błąd 

message: Im dłużej pracuje się z bronią, tym łatwiej o wypadek. Zasada jest następująca. Tak jak doświadczony kierowca nawet nie myśli o tym kiedy zmienić bieg, albo włączyć kierunkowskaz. Takie rzeczy robi się bez udziału świadomości, nie musisz się zastanawiać nad tym. Niestety, w przypadku broni może być podobnie. Im więcej doświadczenia ma instruktor, tym w niebezpieczniejszej jest sytuacji on i otoczenie. Nazwijcie to rutyną. Już tłumaczę mechanizm możliwej fatalnej i tragicznej w skutkach pomyłki. Jest to możliwe tylko w pistolecie P99. Może i innych. Tego nie wiem. Wygląda to tak. Powinno się po wzięciu do ręki pistoletu sprawdzić bezpieczeństwo. Należy więc broń skierować w stronę rogu pomieszczenia lub w pojemnik z piachem do tego przeznaczony. Potem wypiąć magazynek (o ile nie był wpięty), cofnąć zamek do tylnego położenia i sprawdzić komorę nabojową. Po tym zwalniamy zamek i oddajemy strzał kontrolny w w/w bezpiecznym kierunku.
Poważny problem może pojawić się, jeśli powyższe czynności wykonamy po raz tysięczny i.... pomylimy kolejność. Najpierw cofniemy zamek, sprawdzimy komorę nabojową i... najprawdopodobniej nie zauważymy naboju! bo jest on dalej w magazynku! dopiero po zwolnieniu zamka, nabój jest wprowadzany do komory nabojowej. Po tym, jak już wspomniałem, w związku z pomyloną kolejnością odpinamy magazynek. Nasz mózg polecił wykonanie wszystkich czynności. Uznaje to za prawidłowe. Niestety, jesteśmy tak skonstruowani, że z czasem wszystkie powtarzające się czynności robimy automatycznie. Na koniec i tu najważniejsze, korzystamy z funkcji zwalniania iglicy (przycisk na górze zamka po jego lewej stronie) Strzał nie następuje, bo nie oddajemy strzału kontrolnego. Gdyby to był choćby P-64, należałoby oddać strzał bo inaczej kurek pozostanie naciągnięty. W P-99 ta funkcja zwalniania iglicy okazuje się rzadko ale jednak czasem zgubna.
Efekt jest taki, że nam się wydaje iż pistolet jest całkowicie bezpieczny. Ale w rzeczywistości nabój tkwi w komorze nabojowej. Potem idziemy na ćwiczenia taktyki. W czasie tych ćwiczeń idąc w rzędzie pierwszy operator załóżmy ćwiczy powolne ściąganie języka spustowego tzw cyngla. Nie kierujemy broni w stronę ludzi ale może wystąpić sytuacja, że ktoś wejdzie na linię wylotu lufy pistoletu. W końcu to ćwiczenia służą zgraniu całej ekipy. Więc pomyłki są do opracowania i wyeliminowania. Pierwszy operator zaczyna krojenie w stronę otwartych drzwi pomieszczenia, drugi jest za jego plecami i w pewnym momencie drugi wbiega niemal przed pierwszego. Ustawiając się blisko linii strzału. Jeśli wtedy nastąpi pierwsze ściągnięcie języka spustowego to NIESZCZĘŚCIE GOTOWE. Kto jest winny? na to pytanie odpowiedzcie sobie sami.
Reasumując. Nie jetem zwolennikiem sprawdzania broni za każdym razem po jej pobraniu. Należałoby ufać kolegom z magazynu broni i darować sobie codzienne sprawdzanie komory nabojowej. Prędzej czy później nastąpi omyłka i pół biedy jeśli dojdzie do niekontrolowanego wystrzału w worek z piachem. Gorzej, jeśli nabój zostanie w komorze a iglica zostanie zwolniona bez strzału kontrolnego. Pół biedy jeśli ktoś pójdzie do służby i nie będzie wyjmował broni. Ale na szkoleniu to już o nieszczęście nie trudno.
Przepisy są jednak jakie są, a ja nie zachęcam do ich łamania. Wielu instruktorów strzelania z zachodnich krajów jest zdziwionych, że w Polsce nie wolno w czasie służby mieć naboju w komorze nabojowej. A przecież do tego właśnie zostały stworzone pistolety P-99 i Glock. Amerykanie jak to "KAŁBOJE" przyzwyczajeni są do rewolwerów. Więc jak im sprzedać coś co należy przeładować? a no właśnie sprzedając im sławnego Glock'a.
Ps. Mam swój sposób na uniknięcie omyłki. Wygląda to tak: Pobieram broń, kieruję ją w bezpieczne miejsce (opisane wcześniej) wkładam palec na sekundę w miejsce magazynka, tak by moja świadomość była absolutnie pewna, że niema magazynka w pistolecie. Należy to zrobić również przy sprawdzeniu bezpieczeństwa po wypięciu magazynka przed zdaniem broni do magazynu. Ten etap uważam za najważniejszy. Potem śmiało cofam zamek do tylnego położenia i zwalniam go. Jeśli nic nie wyskoczy z komory nabojowej, to jeszcze raz cofam zamek i zaglądam do komory nabojowej. Jest pusta więc... oddaję strzał kontrolny. ,,Zwalniacza" iglicy używam tylko w sytuacjach bojowych (miałem trzy czy cztery takie w życiu) lub na ćwiczeniach, wszak nie nosimy na co dzień naboju w komorze nabojowej, więc Dżejmsa Bonda w Astonmartinie nie muszę naśladować.
Pozdrawiam i życzę stosowania na co dzień tylko dwóch przypadków użycia broni:
1) nie użyć
2) nie zgubić
AP
thread_title:  Możliwość zwolnienia iglicy a bezpieczeństwo podczas szkolenia