Dyskusja:Żośle

thread_title:  [2006/12/07 07:30] Robot podejrzewa spam: [[specjalna:contributions/203.45.21.142|203.45.21.142]] 

message: Po zgłoszeniu błędu w artykule i dyskusji zmieniłem nazwę artykułu na litewską. Uzasadnienie:
replies: text: "W wykazie egzonimów Komisja Standaryzacji Nazw Geograficznych poza Granicami Rzeczypospolitej Polskiej taka polska nazwa nie występuje, miejscowość nie leżąła w granicach międzywojennej Polski..." (Aotearoa  dyskusja)
mulat(napisz) 09:42, 8 cze 2010 (CEST)
A co to ma do rzeczy? Kormiałów niby leżał w międzywojennej Polsce? Przyjęto zasadę, że miejscowości na Litwie posiadające polskie nazwy (a praktycznie wszystkie posiadają) są w artykułach usystematyzowane pod polskiemi nazwami. --Elvus (dyskusja) 19:15, 27 wrz 2010 (CEST)
Uważam, że w polskiej wersji Wikipedii powinno się uzywać nazw polskich z odnosnikami do innych jezyków. Polacy nigdy o Żoslach nie mowi Zasliai, nawet dzisiaj ci mieszkajacy na Litwie. To wyglada tak jakby zamiast polskiego hasła Londyn używać London itp. (podpis:  12:06, 27 paź 2010 Wikipedysta:Derwinski )
* Zapoznaj się z merytoryczną dyskusją na ten temat: . Wypowiedziało się kilka osób mających wiedzę na ten temat. Na pewno nie jest to propaganda litewska, tylko próba usystematyzowania problemu egzonimów w Wikipedii. mulat(napisz) 12:13, 27 paź 2010 (CEST)
Nazwa ta jest współcześnie używana na mapach i nie są to bynajmniej mapy historyczne. Porównaj:
Lietuvos Republikos žemėlapis. Mapa Republiki Litewskiej. Echnateon, Celestynów 1991. ISBN 83-900076-2-6
Nie jest to więc nazwa zapomniana. W polskiej Wikipedii jest wiele innych haseł o miejscowościach nie należących do II RP, a jednak używa się tutaj ich polskich nazw. 
Kiejstut9 (dyskusja) 13:25, 14 gru 2010 (CET)

text: Na Wikipedii powinien być porządek nazewniczy. Zgodnie z ustaleniami Wikipedia:Nazewnictwo geograficzne stosujemy: Dla obiektów leżących poza granicami Polski należy stosować nazwy polskie jeżeli, polska nazwa (egzonim) jest zlecana przez Komisję Standaryzacji Nazw Geograficznych poza Granicami Rzeczypospolitej Polskiej. Jeżeli polska nazwa nie jest zalecana przez Komisję Standaryzacji Nazw Geograficznych powinno stosować się nazwy oryginalne, jednak dopuszczalne są od tego wyjątki: dla obiektów znajdujących się na terenie II RP, lecz obecnie leżących poza terytorium Polski można stosować przedwojenne urzędowe nazwy, pod warunkiem, że obecnie ich nazwy (ukraińskie, białoruskie, litewskie) są jedynie zaadaptowaniem do nowego języka (czyli zapisem fonetycznym, tłumaczeniem, czy też zmianą końcówki fleksyjnej) dawnej urzędowej nazwy polskiej, a nie zupełnie nową nazwą (np. dla miejscowości współcześnie zwanej Рихтичі (Rychtyczi) można zastosować przedwojenną nazwę Rychcice, natomiast dla miejscowości obecnie zwanej Залужани (Załużany) nie należy stosować przedwojennej nazwy Wacowice) oraz nazwy te są stosowane we współczesnej literaturze (nie ma sensu wprowadzać nazw od kilkudziesięciu lat niestosowanych); dla obiektów, dla których polskie nazwy często spotykane są we współczesnej literaturze (można brać pod uwagę: mapy i atlasy, książki geograficzne, filologiczne, historyczne (encyklopedie, książki naukowe, podręczniki) i czasopisma naukowe z tych dziedzin, przewodniki turystyczne - nazwa w danej postaci powinna występować w kilku źródłach różnych autorów, nie wystarczy, że pojawia się w jednej czy dwóch publikacjach). Zatem podawanie polskiej nazwy w jednym źródle nie jest jakąkolwiek przesłanką do stosowania tej nazwy na Wikipedii – na tej zasadzie powinniśmy artykuły tytułować Celowiec zamiast Klagenfurt, Grodziec zamiast Graz, czy Sośnica zamiast Sassnitz (nazwy te można spotkać w polskich współczesnych publikacjach). Jeżeli jakieś inne artykuły mają niepoprawne (historyczne) nazwy to je również należy pozmieniać. Aotearoa  dyskusja 14:29, 14 gru 2010 (CET)
replies: text: : Nazwy polskie miejscowości litewskich są nie tylko na mapach polskich, ale także na rosyjskich czy niemieckich, nie wspominając o literaturze. To, że KSNG nie ma odpowiedników świadczy tylko o niekompetencji KSNG, która nie nadąża za potrzebami. W żadnym wypadku powyższe ustalenie nie uważam za wiążące, bo nie odbyła się żadna formalna dyskusja na ten temat. --Hiuppo (zagadaj) 20:21, 10 sty 2011 (CET)
replies: text: ::Dyskusja się odbyła, była ogłaszana i w Kawiarence i na Tabliczy Ogłoszeń. Nie każda nazwa używana powszechnie 200 czy 100 lat temu jest również używana obecnie. To czy KSNG nadąża za potrzebami, czy nie, można łatwo wykazać – jeżeli nazwa jest stosowana powszechnie we współczesnych publikacjach to nazwę można stosować na Wikipedii, i uznać, że KSNG nie nadąża za "ludem". Tyle, że jak na razie wymieniona została jedna współczesna pozycja wymieniająca tę nazwę, a to jednak trochę za mało by twierdzić o jej stosowaniu i niekompetencji KSNG. Aotearoa  dyskusja 21:45, 10 sty 2011 (CET) P.S. Zawsze możesz napisać do KSNG pytając się dlaczego nie stosuje nazwy Żośle – w protokołach z jej posiedzeń od czasu do czasu są opisane dyskusje nad odpowiedziami na pytania zadawane przez zwykłe osoby.
Sytuacja niedorzeczna do sześcianu. Żośle są bodaj jedynym miastem w obecnych granicach Litwy, którego nazwa figuruje w tytule artykułu w wersji litewskiej. Wszystkie przytaczane argumenty za takim stanem rzeczy są przeto bezwartościowe. Dlaczego niby Żośle traktować inaczej niż Kormiałów, Godlewo, Cytowiany, Syłgudyszki, Poszuszwie, Świętobrość, czy Rozalin koło Szawli? To po prostu absurd i niekonsekwencja, która kole w oczy. --Elvus (dyskusja) 01:01, 24 lip 2011 (CEST)
thread_title:  Żośle czy Žasliai 

message: * ta edycja to juz jest szczyt i ignoracja inteligentów którzy zamiast merytorycznych informacji mają tylko administracyjne narzędzia do karania userów !  5 stycznia 2011
replies: text: Panowie mulat i Aotearoa mają podkładkę w postaci jakiegoś tam przepisu i są z siebie bardzo zadowoleni, że nam dokopali. Opierają się na tym, że miejscowość nie została wymieniona w spisie. Wszystkich, którzy chcą się przeciwstawić tej prowokacji proszę o wysłanie na adres Komisji Standaryzacji Nazw Geograficznych (KSNG) http://ksng.gugik.gov.pl; maila (ksng@gugik.gov.pl) z prośbą o włączenie do spisu miejscowości litewskich miejscowości Żośle (nazwa litewska Žasliai). Pozdrawiam serdecznie (również wyżej wymienionych dwóch Panów! Januszkaja (dyskusja) 15:50, 18 lis 2011 (CET)
replies: text: : I jeszcze jedno. Z Żośli pochodzi wybitny pianista polski Leopold Godowski Januszkaja (dyskusja) 15:54, 18 lis 2011 (CET)
thread_title: ??!