Dyskusja kategorii:Państwowa Wyższa Szkoła Filmowa, Telewizyjna i Teatralna im. Leona Schillera w Łodzi

message: Proszę nie usuwać kategorii: Uczelnie w Łodzi jako nadrzędnej w stosunku do kategorii o łódzkich uczelniach. Taka edycja sprawia, że kategorie o łódzkich uczelniach (np. Państwowa Wyższa Szkoła Filmowa, Telewizyjna i Teatralna im. Leona Schillera czy Politechnika Łódzka) nie jest przyporządkowana do żadnej łódzkiej kategorii i zmiany w artykułach związanych z tą uczelnią nie będą w wykazie na tools.wikimedia.de, skanującym zmiany w artykułach przyporządkowanych do kategorii Łódź (wraz z podkategoriami). 
Takie artykuły jak: Wydział Inżynierii Procesowej i Ochrony Środowiska Politechniki Łódzkiej czy Wydział Chemiczny Politechniki Łódzkiej przyporządkowane do kategorii Politechnika Łódzka, muszą być w podkategorii artykułów związanych z Łodzią. Usuwanie kategorii Uczelnie w Łodzi sprawia, że te artykuły nie są zaszeregowane w żadnej podkategorii kategorii Łódź. --Arewicz@ 15:33, 24 sty 2014 (CET)
replies: text: Ww. przykłady artykułów po pierwsze nie mają nic wspólnego z niniejszą kategorią, a po drugie są albo przynajmniej były (dopóki ich własnoręcznie nie wyrzuciłeś) skategoryzowane do odpowiednich szczegółowych podkategorii związanych z Łodzią. We wszystkich ewentualnych innych przypadkach nic nie soi na przeszkodzie by to zrobić w analogiczny sposób.

text: Tak więc proszę niniejszym o zaprzestanie procederu masowego spamowania dyskusji stron, poprzez wklejanie tych samych treści, nieezależnie czy ma to związek z daną stroną czy też nie.

text: Proceder kategoryzacyjnego nobilitowania każdego absolwenta z osobna do rangi uczelni, podobnie jak i doktorów hc, laureatów wszelakich okołouczelnianych nagród, gdzie to nasuwa się tu pytanie czy w ogóle tą uczelnie widzieli kiedykolwiek na oczy (i czy było to więcej niż przy okazji odbioru nagrody = dwa razy -> pierwszy i ostatni, np. :Kategoria:Laureaci nagrody imienia Andrzeja Munka) i całej reszty która przelotem otarła się w jakikolwiek (np. podyplomowo-absolwencki) sposób o daną uczelnią z jej ew. filiami zamiejscowymi, czy też najróżniejszymi co do statusu i lokalizacji ich poprzedniczkami stanowi IMO zaawansowany poziom kategoryzacyjnego absurdu. --Alan ffm (dyskusja) 15:55, 24 sty 2014 (CET)
replies: text: :::Artykuły były w nieodpowiedniej kategorii, czyli w kategorii Edukacja i nauka w Łodzi, która jest kategorią nadrzędną w stosunku do kategorii Uczelnie w Łodzi. Takie artykuły jak: Wydział Inżynierii Procesowej i Ochrony Środowiska Politechniki Łódzkiej, Wydział Chemiczny Politechniki Łódzkiej powinny być przyporządkowane do kategorii Politechnika Łódzka (jako podkategoria kategorii Uczelnie w Łodzi), a nie wrzucone luzem do kategorii nadrzędnej: Edukacja i nauka w Łodzi, gdzie robi się groch z kapustą. To samo dotyczy artykułu Państwowa Wyższa Szkoła Filmowa, Telewizyjna i Teatralna im. Leona Schillera w Łodzi, który nie powinien się znajdować w kategorii nadrzędnej, tj. Uczelnie w Łodzi, lecz w kategorii Państwowa Wyższa Szkoła Filmowa, Telewizyjna i Teatralna im. Leona Schillera w Łodzi, a ta kategoria przyporządkowana do kategorii "Uczelnie w Łodzi".  A co do "nobilitowania każdego absolwenta z osobna do rangi uczelni", o czym piszesz, to z tym warto zrobić porządek, a nie wylewasz dziecko z kąpielą i usuwasz kategorię "Uczelnie w Łodzi" z kategorii traktujących o łódzkich uczelniach. --Arewicz@ 16:10, 24 sty 2014 (CET)
replies: text: :::: Nadal kontynuacja procederu wklejania treści/przykładów nijak nie związanych z niniejszą kategorią i bez konstruktywnego odniesienia do zgłoszonych argumentów, tak więc nie ma się tu do czego się nawet ustosunkować. --Alan ffm (dyskusja) 16:18, 24 sty 2014 (CET)
replies: text: ::::: To chyba źle patrzysz, cytuję z powyższej mojej wypowiedzi:
replies: text: ::::: To samo dotyczy artykułu Państwowa Wyższa Szkoła Filmowa, Telewizyjna i Teatralna im. Leona Schillera w Łodzi, który nie powinien się znajdować w kategorii nadrzędnej, tj. Uczelnie w Łodzi, lecz w kategorii Państwowa Wyższa Szkoła Filmowa, Telewizyjna i Teatralna im. Leona Schillera w Łodzi, a ta kategoria przyporządkowana do kategorii "Uczelnie w Łodzi".
replies: text: ::::: Artykuł Państwowa Wyższa Szkoła Filmowa, Telewizyjna i Teatralna im. Leona Schillera w Łodzi powinien być w kategorii Państwowa Wyższa Szkoła Filmowa, Telewizyjna i Teatralna im. Leona Schillera w Łodzi, a ta kategoria przyporządkowana do kategorii "Uczelnie w Łodzi". Proszę nie usuwać kategorii Uczelnie w Łodzi. Inne przykłady były podane, bo tak samo jak tu, usuwasz kategorię o której mowa z kategorii Politechnika Łódzka i innych łódzkich uczelni. --Arewicz@ 16:31, 24 sty 2014 (CET)
replies: text: ::::::  A więc konstruktywnie (i bez powielania oklepanych formułek), które z zawartych w ww. kategorii artykułów oprócz tytułowego opisują "uczelnie w Lodzi", bo ja nietamtejszy i jakoś w tym zalewie setek biografii nie mogę się tam doszukać jakiegokolwiek innego artykułu pasującego do tej kategorii.--Alan ffm (dyskusja) 16:40, 24 sty 2014 (CET)
replies: text: ::::::: Nie mam nic przeciwko, by dodać kategorię Kategorie według uczelni, o której mowa w  Wikipedia:Kategorie tematyczne. Nie wyrażam zgody natomiast na usuwanie kategorii Uczelnie w Łodzi z kategorii typu: Państwowa Wyższa Szkoła Filmowa, Telewizyjna i Teatralna im. Leona Schillera w Łodzi, Politechnika Łódzka, czy Uniwersytet Łódzki. Poza tym na stronie Wikipedia:Kategorie tematyczne jest wyraźnie napisane, że ów strona to jedynie propozycja zaleceń Wikipedii i wszelkie odniesienia do tej strony nie powinny jej opisywać jako zawierającej obowiązujące reguły lub zalecenia. Więc proszę nie powoływać się na tę stronę jako obowiązującą zasadę. --Arewicz@ 16:52, 24 sty 2014 (CET)
replies: text: :::::::: A kto twierdził, że jest tu jakaś zasada? Było pytanie czy kwestia ta była z kimkolwiek konsultowana, tak więc w odpowiedzi wskazana została strona zaleceniowa powstała w wyniku dyskusji na ten temat prowadzonych w przeciągu ostatnich lat i z udziałem dziesiątek użytkowników. Co do szczegółów dot. kwestii przynależności do danej kategorii poszczególnych zagadnień to wystarczają tu zazwyczaj klasyczne metody weryfikowalności, jak w przypadku każdych innych rzeczowych rozbieżności, tzn. są źródła jest informacja, nie ma źródeł - informację każdy może usunąć, same dobre chęci czy też i głębokie wewnętrzne przekonanie o prawdziwości stanu rzeczy dla umieszczenia informacji w WP nie wystarczą...

text: :::::::: Tak więc powracając do kluczowego tu pytania, ponawiam niniejszym po raz kolejny prośbę o rzeczową odpowiedź (w razie dalszych rozbieżności popartą odpowiednimi źródłami:) na ww. proste niby pytanie - które z zawartych w dyskutowanej tu kategorii artykułów (oprócz samego artykułu tytułowego) opisują obiekt mający status „uczelni”?

text: :::::::: Pytanie pomocnicze: jakie rzeczowe przesłanki miały by tu w ww. kontekście uzasadniać rozróżnianie np. biografii wykładowców (łódzkich) uczelni nobilitowanych kategoryzacyjnie do rangi "uczelni" (w przypadku trywialnego edycyjnego stanu posiadania odrębnej uczelnianej kategorii tematycznej), i "zwykłych wykładowców" jedynie "z Łodzią związanych", jeśli dla danej uczelni nie utworzono dotychczas odrębnej kategorii tematycznej, np. :Kategoria:Wykładowcy Akademii Muzycznej im. Grażyny i Kiejstuta Bacewiczów w Łodzi, jak i pozostałe w :Kategoria:Wykładowcy uczelni w Łodzi?

text: :::::::: To samo pytanie dotyczy analogicznego fenomenu kategoryzacyjnego rozróżniania absolwentów poszczególnych uczelni w zależności od tego, czy dana uczelnia ma już kategorię tematyczną na swój temat, czy też może jedynie jednorodne tematycznie kategorie grupujące tylko biografie absolwentów.

text: :::::::: Pozwolę sobie przy tym z góry zaznaczyć, że wszelakie nierzeczowe formy kontrargumentacji, np. poprzez wklejanie metodą Ctrl-C + Ctrl-V jakichkolwiek sztampowych treści, a tym bardziej „niewyrażania zgody” na cokolwiek, formalne sprzeciwy, protesty, jak i inne przejawy nierzeczowego robienia z dyskutowanego tu zagadnienia „prywatnej zagrody” mnie tu jako rzeczowo przekonywująca odpowiedź na ww. pytanie zapewne nie zadowolą:) --Alan ffm (dyskusja) 18:16, 24 sty 2014 (CET)
Dalsza dyskusja na stronie: Kategorie tematyczne. Problem jest szerszy i nie dotyczy jedynie kategorii Państwowa Wyższa Szkoła Filmowa, Telewizyjna i Teatralna im. Leona Schillera w Łodzi. --Arewicz@ 13:08, 26 sty 2014 (CET)
thread_title:  Kategoria:Uczelnie w Łodzi