Dyskusja:Ninja

message: czy musicie wypisywać takie bzdury, może lepiej wymażcie ten temat i poczekajcie, aż ktoś napisze coś zgodnego z prawdą, nie wszystko co widzieliście w filmach to prawda :)
bogowie kreują - robią co chcą - jasne, że nie mają ram
to oni je wyznaczają (po prostu energia sobie hula)
- ale są pewne reguły
bestia nigdy nie skrzywdzi niemowlęcia i tego typu inne
--Tikime3 14:52, 5 mar 2006 (CET)

message: Aby na pewno w Sztuce Wojny jest cokolwiek o ninja? W polskiej edycji (tej z OnePressu) nie widzialem ani slowa. Moglby ktos znajacy temat przegladnac to haslo pod katem zgodnosci z historią? //Wilk 20:29, 19 maja 2007 (CEST)
thread_title:  Sun Tzu? 

message: Wilku jest napisane "Ich poprzednicy zostali bliżej opisani w „Sztuce wojny”" caly 13 rozdzial sztuki wojny jest temu poswiecony
replies: text: To niestety tylko spekulacje. Trzynasta księga poświęcona jest szpiegom. A nie każdy szpieg musiał działać z ukrycia, jako zamachowiec itp. Równie dobrze szpiegiem mogła być osoba po prostu znajdująca się na stanowisku, do którego docierają informacje (dajmy na to zwykły urzednik). //Wilk 11:47, 7 sie 2007 (CEST)
thread_title:  Re: Sun Tzu 

message: stare inskrypcje odnoszące się do samurajów, napominają o diablę w masce z nadludzką silą.Jednak bardzo mało jest opisane o sposobię walki, technik kamuflażu i.t.p.Są jednak przesłanki mówiące o tym że,wojownik posiada nadludzkie moce.Wystarczy zobaczyć pokaz aikidoki z 4 danem a zostanie zrozumiana istota siły Q (czi)i owej nadludzkiej sily. Polecam książkę NIEWIDZALNI ZABUJCY E.ADAMSA W Której doc.Hatsumi Masaki wyjaśnia jak szkolono i przygotowywano przyszłych zabójców.  /yoshi/
---------------------
Ninja byli środkiem obrony przed samurajami. Jak wiadomo w Japonii trwały wtedy walki, jako rycerze walczyli tam samuraje. Czyli można powiedzieć że ninja byli "policją cywilną'. To byli chłopi, którzy nauczyli się walczyć tak jak samurajowie (znaczy tą samą bronią- kataną) ale przyjęli zamiast otwartej, honorowej walki ukrywanie się w cieniu, kamuflaż, sztuczki z chemią. Prawda, ludzie uważali ich za duchy, zjawy, lecz to przez ich sztuczki których nie rozumieli (dym i nagłe zniknięcie, bieganie po wodzie, trucizny). Co do chodzenia po wodzie to polecam jeden z odcinków 'Mythbusters" w którym to pokazywano narzędzia ninja służące do biegania po wodzie.
thread_title:  ninja prawda czy mit 

message: Co za bełkot!!! Zajrzyjcie na stronę po angielsku, tam jest z sensem.
----
Ej mam 2 Pytania
1 czy ninja mieli takie czarne kostiumy jak w filmie
2 czy ninja to byli ludzie czy jakies tam lesne demony?
---
Odpowiedzi:
1) Ninja byli mistrzami kamuflażu, a to oznacza że używali różnych strojów maskujących, tak więc używali i tych czarnych do ukrywania się w cieniu, ale nie tylko (Np. zielonych w lesie). Niemniej jednak stroje maskujące były używane tylko w misjach "szybkich" (Zakradanie się na teren wroga, kradzieże, zabójstwa). Większość Ninja używała normalnych ubrań i poruszała się po terenie działań udając służbę, kupców, chłopów, czy innych ludzi wykonując misje szpiegowskie.
2) Oczywiście że byli to ludzie! Ale jako że działali skrycie i w tajemnicy, a także wykorzystując chemie (Bomby dymne) i po prostu psychologie. Zwykli chłopi mieli ich często za istoty nadprzyrodzone, czyli "Leśne demony" bo w lasach najczęściej się ukrywali, a zastraszanie nieproszonych gości skutecznie zapewniało im spokój.
== nin jutsu -kolega dobrze zwrucil uwage ze wiecej dowiemy sie ze strony z za granicy.   Niewidzialni zabujcy  E. Adams jest wiarygodnym zrdlem na rynku polskim bazujacymautorytecie i wiedzy doktora Massaki Hatsumi
Wiadomosci kóre sa zapisane o nin jutsu czyli o nin sztuce sa na moje oko pozbierane z róznych zródel pare osobistych odczuć.Ale zoś jest .dla chlopaków zapalenców to się
 nadaje ,ale jak miala by się zainteresowac tematem dziewczyna to moglo byc ciężko
.wojownicy cieni.niewidzialni zabujcy.daje dobra rade jesli ktoś nie lubi czytać jest taki film shinobi no momo 1 i 2 tam jest dobry opis rzeczywistosci w jakiej żyli i tu urzyje tego magicznego slowa ninja.Dr Hatsumi Masaaki pomagal przy nakrecaniu tegurz to filmu.Natomiast dla tego kto by  hcial sie dowiedziec czym jest ninjutsu polecam poszukanie sekcji .i tu zaznaczam jest znowu podzial.Iga ryu i koga ryu MA to to związek z stylami i historią .kiedys przeczytalemze nin oznacza tak naprawde wytrzymalość,cierpliwoć,znoszenie czegoś.Ciekawe cechy.wiec do dzieŁa!
polecam znalesienie  bujinkan system. jest w Polsce juz pare grup . niektórzy trenują w japoni.jestem pewny ich wiarygodności.
thread_title:  Co za bełkot!!! 

message: Piszą ludzie wszędzie w internecie takie bzdury że się ich aż czytać nie chce. Ninja nigdy nie mieli w historii czarnych uniformów. Jedynie USA, ich kino (Holywood) taki obraz o nich stworzyło. Stroje ninja były w szarych odcieniach, czasem były podchodzące pod brąz, a zimą były jasne a nie białe jak to też o tym gdzieś juz czytałem.
Jeśli ktoś ma jakieś pytanie do wieloletniego specjalisty w tej dziedzinie to czekam na e-mail`e: tetora@gazeta.pl
thread_title:  Poprawka co do stroju (uniformu) ninja. 

message: W opisie terminu "ninja" znajduje się następujące stwierdzenie:"Zwykle wiązane z ninja szurikeny w rzeczywistości nigdy nie były przez nich stosowane."
Po kliknieciu w odnośnik "szurikeny" czytamy opis tego przedmiotu, w ktorym przedmiot zostal okreslony jednak jako "nieodłączna" bron wojowników ninja.
Zgłosił: pgt 212.160.172.70[odp][?] (dyskusja) 17:28, 24 lip 2008 (CEST)
thread_title:  ze [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule|Zgłoś błąd]] 

message: sprzeczność - w haśle ninja stoi jak wół, że szurikeny nie były przez nich używane - w haśle szurikeny stoi, że była to podstawowa broń ninja :)
Zgłosił: siona 81.168.254.14[odp][?] (dyskusja) 17:24, 25 lip 2008 (CEST)
replies: text: Oczywisty błąd wynikający z błędnego tłumaczenia. Na japońskiej wiki jest napisane, że "nie używali ich w taki sposób, jaki jest przedstawiony w mandze i w filmach. Podstawowym zadaniem ninja były działania dywersyjne, a nie walka. Były wykorzystywane w czasie ucieczki."  Vigilium (dyskusja) 12:25, 14 gru 2008 (CET)
thread_title:  ze [[WP:ZB|Zgłoś błąd]] 

message: Takie dwie uwagi:
1) "...prymitywnymi ostrzami o dość krótkim ostrzu..."
2) "...małe, metalowe, ostro zakończone kawałki metalu"
thread_title:  Takie dwa dziwne sformułowania... 

message: "Miecz ninja-tō, zwany też shinobi-gatana, był podstawową bronią ninja." 
Nie wiadomo czy był, bo żaden egzemplarz ninja-to się nie zachował. Nie ma żadnych źródeł, które potwierdzałyby powyższe.
"Był prosty i nieco krótszy od katany, lecz dłuższy niż wakizashi. Miecz taki łatwo było ukryć." 
Łatwo w stosunku do czego??
"Był to miecz wymyślony z nazwy jak i z kształtu na potrzeby Hollywood." 
No to w takim razie należy się zdecydować, czy ninja-to istniał, czy nie, bo z artykułu wynikają dwie przeciwstawne rzeczy.
thread_title:  Mity i nieścisłości na temat ninja-to 

message: takie pierwsze z samego końca -m.in.
-np. maska to fukemen - mogła być sama jak również razem z zukin (to nakrycie głowy) - i wiele różnych było metod wiązania ich - jedno i dwuczęściowe. W art. widzimy, że tengui to maska(!!) -a wiemy, że tengui to był mityczny stwór i chcąc nie chcąc miał pewne powiązanie z adeptami ninjutsu na podstawie przekazów osób nie znających tematu, przez to, że wielokrotnie utożsamiano tengui z ninjutsu. Jest jeszcze coś takiego jak proszek tengui wykorzystywane przez adeptów ninjutsu, ale to jest dłuższe zagadnienie i w tym przypadku nazwę trzeba traktować jako, że proszek ten jest proszkiem należącym do tengui, a nie to, że proszek się nazywa tengui. 
-miecz na plecach (otonashi - jak to mawiał mój nauczyciel) - takie trzymanie było wykorzystywana tylko i wyłącznie podczas wspinania się, bądź czołgania, gdyż adepci ninjutsu podobnie jak samurajowie nosili miecze przy lewym boku (zerknij na opracowania historyków dot. ninjutsu Gingetsu Ito, Andrew Adams etc.). Pozycja na plecach była głównie rozpowszechniona przez telewizję i holywood. Wyciąganie miecza z pozycji otonashi jest o wiele wolniejsze i z samego rozsądku preferowana była pozycja taka, aby zrobić iai czyli szybkie dobycie miecza.
-kolory czerni były tylko w głowach wystaw teatralnych, dlatego też przyjęło się, że czarny kolor był kojarzony z ninjutsu, bo w teatrach aktorzy sterując kukiełkami chcieli być bardzo mało widoczni na tle, które przeważnie było czarne. Dlatego teraz to przeszło do kanonu kojarzenia z niewidzialnością. Jeśli byśmy nawiązali do prac historyków (np. Gingetsu Ito), czy też do szkół mających jakieś powiązanie z tradycjami ninjutsu dowiadujemy się, że jednak to był kolor brunatny, z resztą z tego co pamiętam (proszę skorygować mnie), piment czarny pojawił po latach największej aktywności ninjutsu.
Wspomniałem, o szkołach, używając sformułowania "że mają jakieś powiązanie" - sformułowanie użyłem celowo, gdyż teraz każda szkoła może powiedzieć, że jest szkołą ninjutsu (byle być trendy), bardzo mało jest takich, które mogą się wykazać jakimiś powiązaniami historycznymi, bo nawet w przypadku organizacji Bujinkan - też jest dużo nieścisłości, nie mniej jednak przez chwilę styl togakure figurował/ czy też miał figurować w spisie tradycyjnych sztuk walki (koryu), ale znalazły się też osoby, które sugerują, że togakure był wymyślony przez Takamatsu na podstawie książek o koga ryu ninjutsu przed drugą wojną światową, gdyż temat ninjustu był na topie przed drugą wojną światową (por. Gingetsu Ito - Ninjutsu no gokui) itp.
-
699682423I301855579
thread_title:  Bzdury są w artykule - art. powinien iść do usunięcia, chyba, że tworzymy historię na nowo