Dyskusja:Pussy Riot

message: Tę stronę musimy usunięć! Niestety, nie wiem, jak postawić szablon. Ta grupa rosyjska nic nie znaczy. Чосон (dyskusja) 02:25, 10 mar 2012 (CET)
replies: text: Nie musimy. Chyba jednak coś znaczy, skoro tak usilnie próbujesz tę stronę wyeliminować. Nie spełnia owarunków encyklopedyczności jako grupa muzyczna, raczej pewne zjawisko polityczne--Mpfiz (dyskusja) 06:58, 10 mar 2012 (CET)
replies: text: : Ta grupa nie jest znana. Akt wandalizmu w kościole to wszystko, co one zrobiły. Przepraszam, mój język polski jest niedoskonały. Чосон (dyskusja) 11:06, 10 mar 2012 (CET)
replies: text: :: Ich "akt wandalizmu" odbił się wystarczająco wielkim echem, aby zasłużyły na miejsce w encyklopedii, nawet jeśli to "jedyne co one zrobiły". BeŻetmsg 17:56, 17 sie 2012 (CEST)
* Nazwa grupy w tłumaczeniu na polski to "Bunt Cipki" - warto to zaznaczyć w artykule !!!
** Raczej "bunt kociaka"... WTM (dyskusja) 21:07, 19 sie 2012 (CEST)
* Nie oszukujmy się prawdziwa nazwa jest taka jaką podałem

message: Hmm... "Zostały skazane na dwa lata łagru". O ile mi wiadomo to GUŁag (wraz z łagrami) został zlikwidowany w latach '60, obecnie w Rosji są "kolonie karne". Duży Bartek / Hmmm? 09:14, 18 sie 2012 (CEST)
replies: text: Polska Agencja Prasowa mówi o "łagrze", więc raczej jest to przyjęty synonim kolonii karnej. BeŻetmsg 21:39, 18 sie 2012 (CEST)
replies: text: : Polska prasa błędnie stosuje pojęcie łagru. Łagrów w Rosji dawno nie ma, są kolonie karne (1, 2). Słowniki notują wyłącznie znaczenie historyczne, w Wiki mamy to. Farary (dyskusja) 20:57, 19 sie 2012 (CEST)
replies: text: :: W Wiki mamy to, co wczoraj ad hoc umieściłem. Przedtem przez lata było przekierowanie na Gułag. --WTM (dyskusja) 21:07, 19 sie 2012 (CEST)
replies: text: ::: Co nie odbiega od znaczeń słownikowych. Na marginesie nadal jest przekierowanie z formy łagr do Gułagu. Farary (dyskusja) 21:14, 19 sie 2012 (CEST)

text: ::: To błędna forma. Usunąłem przekierowanie. Gdarin dyskusja 09:09, 20 sie 2012 (CEST)
Łagier (ros. łagier = obóz) to sowiecki obóz pracy przymusowej. Słowo znane w całej Europie od czasu publikacji „Innego świata” Gustawa Herlinga-Grudzińskiego w 1951 roku. Lagier (niem. lager = obóz), czyli niemiecki obóz pracy przymusowej. Jako termin wprowadzony został pod koniec lat 80. XX w., by podkreślić współmierność sowieckich i faszystowskich okrucieństw. Lagier nie wyparł pojęcia obóz koncentracyjny, pozostał terminem mało znanym, czasem pojawia się tylko np. w tematach lekcji (np. Z łagru do lagru – biografia Tadeusza Borowskiego). Podobieństwa i różnice w funkcjonowaniu, zasadach i celach łagrów i lagrów dziś badają historycy, zwykłym użytkownikom języka wystarczy rozróżnienie: lagry – obozy niemieckie, łagry – obozy sowieckie.
http://portalwiedzy.onet.pl/140651,,,,lagier_a_lagier,haslo.html
thread_title:  Łagry 

message: W praktyce encyklopedycznej w opisie haseł wyrażonych w j. obcym przyjmujemy podanie w nawiasie polskiego tłumaczenia.
Z tych względów (wyłącznie, a nie w celu skandalizowania) uważam za celowe umieszczenie takiego wpisu w dyskutowanym haśle. 
Proponuję wstępne przedyskutowanie treści takiego tłumaczenia.
Proszę nie traktować poniższego jako żartu lub promocji wulgaryzmów i odnieść się poważnie do sprawy. 
Za najlepsze, gdyż ujęte w stylistykę polskiego języka używanego dla określenia - nomen omen - ruchów polityczno-społęcznych uważam
RUCH CIPEK,
natomiast gdybym miał tłumaczyć dosłownie to dałbym
ROZRUCHY CIPEK.
To drugie tłumaczenie jest jednak znaczeniowo niesatysfakcjonujące, gdyż zastępuje (jeden) ruch wieloma rozruchami (słowo rozruchy występuje w j. pol. wyłącznie w liczbie mnogiej; a sztuczna nazwa Rozruch Cipek przywodziłaby jedynie skojarzenia szydercze; z kolei uniknięcie liczby mniogiej rozruchów przez nazwę: Ruchawka Cipek byłoby semantycznie dwuznaczne, za a poza tym pogardliwe (ocena czy ruch zasługuje na pogardę, czy nie - nie powinna wpływać na kwestie filologiczne, a ewentulane żarty językowe zostawy felietonistom).
Zatem?  
Maszko Wiki (dyskusja) 15:05, 30 sie 2012 (CEST)
replies: text: Jak dla mnie raczej powinno być "bunt kociaków": wyraz "pussy" oznacza genitalia jedynie przy wulguarnej konotacji a ta tutaj niekoniecznie owa występuje. BeŻetmsg 18:19, 30 sie 2012 (CEST)
*Przypuszczam, ze celowo dwuznaczna nazwe wybraly (w odroznieniu od wielu osob pusia nazywajacych kotki, koty, inne zwierzeta oraz ulubione osoby) i o dwuznacznosci wspominac nalezy. Chyba, ze sa zrodla na oficjalne tlumaczenie zespolu. 216.130.36.58 (dyskusja) 18:44, 30 sie 2012 (CEST)
podobnie jest chociażby ze słowem beaver - czy w takim razie film The beaver z udziałem Jodie Foster należałoby przetłumaczyć wulgarnym terminem na żeński organ rozrodczy?--Chesterx (dyskusja) 19:05, 30 sie 2012 (CEST)
*Dziękuję za podjęcie dyskusji. Co prawda wypowiedź Chesterxa jest formą zaczepnej retoryki intelektualnej i nic nie wnosi, natomiast głos zwracający uwagę na celową dwuznaczność wymaga uwzględnienia. Istotnie słowo Pussy jest pieszczotliwym zdrobniałym określeniem tak żeńskich genitaliów, jak i kotków (puszków). Kłopot z tym, że nasz język nie ma oczywistego odpowiednika - owszem, mamy słowo Myszka, ale w jezyku polskim myszka rodzi też skojarzenia z szarą, nieśmiałą, nieudzielającą się, a takimi dziewczęta z Pussy Riot nie są.
W haśle zwrócono uwagę, że nazwa nawiązuję do G(i)rrr(l) Riot. Idea ruchu naszych bohaterek nie jest łagodniejszą forma tamtej, a przeciwnie - programowo zakłada prowokację, skandal i wulgaryzm, co stanowi - tak sądzę - klucz do znaczenia słowa Pussy 
Co do tłumaczenia Riot jako Bunt - stanowczo sprzeciwiam się. Bunt jest pojęciem szerszym niż Riot. Bunt jest sprzeciwem objawianym nie tylko zewnętrznie, ale i wewnętrznie. Polski (i angielski) buntownik nie zawsze jest uczestnikiem aktywnego ruchu społecznego, może być indywidualistą (James Dean jako REBEL without case), a grupa buntowników może przejawiać bunt nie tylko czynnie, ale i poprzez bierność (np. odmowa wykonania rozkazu). Natomiast taka postać buntu, która przejawia się gwałtownie i grupowo (RIOT) odpowiada semantycznie Rozruchom/Zamieszkom.
Mam konstruktywną propozycję:
Skoro nie ma konsensusu, może zredagujmy odpowiedni akapit hasła w sposób opisowy. Np. w takim stylu: Grupa przyjęła nazwę składającą się z dwóch słów angielskich. Pierwsze z nich w oznacza w oryginale zarówno itd....  w związku zczym nazwę można  tłumaczyć jako... lub jako... itd   
Na marginesie mam prośbę: skoro jesteśmy ludźmi czytającymi i piszącymi, a aspirujemy do tworzenia bazy wiedzy, skupmy się na poszukiwaniu rozwiązania zagadnienia, a nie na prześmiewczym wzajemnym wykazywaniu własnej wyższości w stylu, że niby co ty tam wiesz o jezyku, o kulturze, o specyfice rosyjskiej, feminizmie itd,, itp.). Encyklopedię tworzymy anonimowo. Wykpienie cudzej propozycji i popisywanie się własną inteligencją nie da kpiarzowi nic poza złośliwą, a poza tym krótkotrwałą i anonimową satysfakcją. Na ew. wygranej w potyczkach słownych z anonimowym dyskutantem nikt z nas nie zyska i nikt nie awansuje intelektualnie w hierarchii społecznej. Natomiast dzięki współpracy możemy konsensualnie stworzyć wartość intelektualną do wyzyskania również przez inne osoby.            
Maszko Wiki (dyskusja) 12:49, 31 sie 2012 (CEST)
Swoją wypowiedzią chciałem jedynie zaznaczyć, że dwuznaczności mozzna doszukac sie w mnogości tytułów, nazw, pseudonimów. a najlepiej udać się ad fontes - czy nie ma jakiegoś wywiadu, w kt. członkinie tego zespołu jednoznacznie rozzwiały wątpliwości?--Chesterx (dyskusja) 21:38, 31 sie 2012 (CEST)
thread_title:  Polskie tłumaczenie nazwy grupy 

message: czy ktoś mógłby przerobić ten tekst z hasła "zarzuca się jej obrazę religii jako pretekst dla pozostającego w zgodzie z prawem ukarania krytyki rządu" tak by był zrozumiały w języku polskim? Bo to wyglada jak z autotranslatora po przejsciach --Piotr967 podyskutujmy 01:45, 8 sie 2013 (CEST)
thread_title:  niezrozumiałe 

message: Majstersztyk - Masno Gang
Tania Podróbka - Pussy Riot 2A02:A31E:410F:8200:6DA3:B4C9:6344:AFBB (dyskusja) 23:21, 12 lut 2023 (CET)
thread_title:  Każdy Majstersztyk Musi Mieć Tanią Podróbkę