Dyskusja:Jerzy Zięba

message: mgr inż to tytuł zawodowy nie naukowy -> w zasadzie ciężko edytować bo to parametr boxuPoprawione w infoboksie. PawełMM (dyskusja) 16:46, 4 paź 2017 (CEST)
Można uznawać Ziebe za pseudonaukowca, ale takie oceny nie mają natury encyklopedycznej a tak stronniczy opis jego postaci upewni jedynie jego zwolenników, że Zieba ma racje.
Pragne zwrocic uwage, ze ryzyko powstawania kamieni nerkowych omowione w odpowiednim akapicie po pierwsze dotyczy WYLACZNIE mezczyzn, po drugie jest to RYZYKO WZGLEDNE. W badaniu tylko ok. 3% mezczyzn z calej grupy badanych ktorym podawano witamine C mialo kamienie nerkowe.
thread_title: Dyskusja

message: Proponuję stronę częściowo zabezpieczyć, bo tu będą wieczne wojny edycyjne między tymi, co opłacani prze Big Pharmę trują ludzi, a orędownikami jedynem alternatywnej prawdy. godaidajesz 20:57, 4 paź 2017 (CEST)
thread_title:  Zabezpieczenie 

message: ta strona to nie "artykuł encyklopedyczny", a paszkwil opluwający Profesora. Informacje oraz źródła są dobrane skrajnie wręcz tendencyjnie (tylko jedna strona ma praktyczne prawo głosu), tak by "zakrzyczeć" przeciwników ("patrz, patrz jaki OGROM argumentów, a wy nie macie NIC"). Dodatkowo cenzura nie pozwala mi osobiście zgłosić go do stron do usunięcia
* Jak widać u góry, strona była już zgłaszana do usunięcia i uzyskano konsensus, żeby ją zostawić. Co do źródeł, sporo jest peer-reviewed lub należących do samego „Profesora”, jak go nazwałeś (tego jeszcze nie słyszałem – proszę o źródło, że dostał tytuł naukowy profesora, to dopiszę). Strona zablokowana tymczasowo, ze względu na wojny edycyjne. Mam nadzieję, że jak użytkownicy anonimowi będą już mogli edytować, to będzie to bardziej w zgodzie z zasadami Wikipedii niż w przypadku Twojej ostatniej edycji, podającej śmierć aktora Morgana Freemana (https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Morgan_Freeman&diff=prev&oldid=50575885). Adam Kumiszcza (dyskusja) 12:09, 11 paź 2017 (CEST)(Dopisek: strona już nie jest zablokowana do edycji, jak widzę) Adam Kumiszcza (dyskusja) 12:12, 11 paź 2017 (CEST)
thread_title:  do usunięcia 

message: Sam o sobie mówi że jest inżynierem, to prawda czy tylko samozwańczym? Może niech pokaże jakiś dokument jak ma, indeks, legitymacje szkolną itp. Dyplomu chyba nie uzyskał bo jak na 5 roku uciekł z polski .... to się chłop na studiował a potem nawet nie napisał i nie obronił pracy magisterskiej czy tam inżynierskiej? https://www.facebook.com/uniwersytety.dla.nauki.pajace.docyrku/posts/1086390614751541
thread_title:  Jakie właściwie ma wykształcenie ten Jerzy Zięba? 

message: Zięba KŁAMIE. Cały guz nie został wycięty - tutaj mówi o tym Pan Tomasz https://www.youtube.com/watch?v=SeMyBxV3vW4?t=12m20s i były potem przerzuty które się tak rozrosły że..... i zmarł na raka a nie jak sugeruje Zięba że go otruto chemią... Mówi o tym żona Pana 
Tomasza Kality (byłego rzecznika SLD) w tym wywiadzie https://wp.tv/i,zona-kality-tomek-zdazyl-umrzec-a-medyczna-marihuana-wciaz-nie-jest-legalna,mid,1998136,cid,4051,klip.html  lub link do pliku wideo https://sds.wp.tv/2948013-h.mp4 No i co? Kłamca!!!!!﻿ Zobaczcie co śp. Kalicie mówił tym mówił Zięba https://www.youtube.com/watch?v=on_RijL2T5Y - promowanie swojej osoby na czyjejś śmierci dla rozgłosu
* Nie możemy używać YouTube jako źródło. Niestety większość jego publikacji jest w miejscach, które na źródła się nie nadają, więc mamy trochę okrojone możliwości. Przekrętów jest więcej, jak niezarabianie ani grosza na książce, bo kasę zgarnął wydawca... wydawca to firma, w której jest prezesem zarządu. Liczę na to, że w przyszłości pojawi się jakiś szerszy artykuł w zwykłym czasopiśmie, które może być źródłem :) Szalony Kapelusznik (dyskusja) 14:58, 11 lis 2017 (CET)
thread_title:  Jerzy Zięba to kłamca 

message: Artykuł w obecnej wersji jest obszernym źródłem informacji, ostrzegającym przed szkodliwymi teoriami Jerzego Zięby. Rozumiem szlachetne intencje autorów, ale chcę zwrócić uwagę na to, że artykuł jest przez to propagandowy i jednostronny.
A prawda o Jerzym Ziębie jest bardziej złożona, niż wynikałoby to z tego artykułu.
1. To prawda, że wiele jego twierdzeń jest negowanych (obecnie) przez nauki medyczne, ale należałoby dodać, że Zięba przeważnie podpiera się wynikami badań naukowych. Są to przeważnie badania spoza głównego nurtu nauk medycznych, ale jest całkiem prawdopodobne, że niektóre z nich w przyszłości    
zostaną uznane przez główny nurt.
2. Zięba propaguje metody naturalne i medycynę niekonwencjonalną - a tutaj poglądy środowiska lekarskiego i naukowego (na wartość tych metod) są podzielone.
3. Na temat witaminy C już od czasów Linusa Paulinga są duże różnice zdań, i całkiem możliwe, że (w świetle najnowszych badań) w niedalekiej przyszłości uzyska ona znacznie wieksze uznanie (choć niekoniecznie aż tak duże, jak przypisuje jej Zięba).
Podobnie może być z witaminą B3 (niacyna).
4. Niektóre z tez uparcie i z dużą siłą głoszonych przez Ziębę są podzielane przez znaczącą część środowiska lekarskiego (choć niekoniecznie w Polsce):
- szkodliwy wpływ koncernów farmaceutycznych na kierunek rozwoju medycyny
- wartość profilaktyki
- mimo olbrzymich osiągnięć medycyny w ratowaniu życia w przypadkach chorób ostrych - bezradność w przypadku chorób przewlekłych.
jacek now (dyskusja) 08:04, 9 gru 2017 (CET)
* polecam. Dobranoc. Hoa binh (dyskusja) 08:32, 9 gru 2017 (CET)
* Twoje tezy i wnioski opieraja się na "niedalekiej przyszłości" a to dość slaby argument by wprowadzać jakiekolwiek zmiany w artykule --Adamt rzeknij słowo 11:48, 9 gru 2017 (CET)
thread_title:  prawda o Jerzym Ziębie jest bardziej złożona 

message: Proszę zatrzymać opinie nt. pana - doktora, czy nie doktora - dla siebie. Należy rzetelnie napisać artykuł, można dodać paragraf kontrowersje'. Ale takie bzdury, poparte jakimiś 'niby-referencjami', np. iż witamina C niczemu nie służy... Przecież ktokolwiek, kto zna angielski, czytał setki artykułów naukowych o pozytywnym wpływie witaminy C. Jednym jest niechęć do pana Zięby, a drugim pisanie bzdur i nieprofesjonalne podważanie wszystkiego, o czym mówi. Artykuł należy zabezpieczyć przez hejterami i doprowadzić do rzetelnego poziomu.
replies: text: Proponuję więc zacytować te rzekome prace naukowe dowodzące antynaukowe tezy tego pana. Bo tak jakoś się składa, że te pseudoleczenie proponowane przez tego pana nie ma żadnej skuteczności albo w oczywisty sposób jest szkodliwe. Rybulo7 (dyskusja) 18:32, 20 gru 2017 (CET)
thread_title:  Proponuję zablokować ludzi, którzy piszą stronniczo, ponieważ tzw. hejterzy dosłownie trollują ten artykuł 

message: „ZIĘBA Jerzy mgr inż., kierownik kontroli - Huta im. W. Lenina w Krakowie; Srebrny Krzyż Zasługi, 18 publikacji, 2 patenty.” Skoro jednak bohater artykułu wyjechał do Australii to niepublikował i nieopatentowywał w tym czasie w Polsce... ciekawa zbieżność nazwisk, ta sama uczelnia i mgr inż. ... do sprawdzenia. Konrad Czub (dyskusja) 23:48, 22 mar 2018 (CET)
* Prawdopodobnie będzie tak jak z jego dyplomem, ludzie podrążą to przyzna się sam :)  W bazie UPRP jest tylko jeden patent z Jerzym Ziębą jako twórcą (ale ten Zięba jest z Lublina, więc obstawiałbym zbieżność nazwisk). Szalony Kapelusznik (dyskusja) 00:46, 23 mar 2018 (CET)
thread_title:  Znalazłem Jerzego Ziębę na stronie AGH 

message: Nie do końca rozumiem, czemu ktoś wymyślił sobie, że Wikipedia powinna angażować się w polemikę z poglądami głoszonymi przez osoby, których dotyczą artykuły. W tym momencie ten biogram jest dłuższy od biogramów Mickiewicza i Kopernika! Naprawdę, czy nie wystarczyło napisać: Jerzy Zięba to jest człowiek urodzony dnia..., w... , znany z powodu kilku pseudonaukowych publikacji na temat zdrowia? No, może odrobinę dłużej, ale na pewno nie taka rozprawa na 80000 znaków! Na en-wiki skasowane by to zostało jako :en:WP:OR, nie wiem, jaka jest polityka tutaj. — kashmiri pisz do mnie 23:02, 9 sie 2018 (CEST)
thread_title:  Długość artykułu 

message: Proponuję wyciąć cześć dotyczącą diety Kwaśniewskiego i przenieść do hasła "dieta Kwasniewskiego", uważam że ten fragment w miejscu przeznaczonym na życiorys jest z czapy i niepotrzebnie wydłuża tę sekcję, a poza tym zawiera nieścisłość. Zięba mógł mieć zasadniczą trudność przeczytać książki "Tłuste życie" w latach 90 ponieważ książka oficjalnie została wydana w roku 2000. Someone in peru (dyskusja) 09:49, 24 sie 2018 (CEST)
thread_title:  Edycja - propozycja 

message: Druga sprawa wykształcenie - Zięba jest według dokumentów uczelni inżynierem (nie jest magistrem) - informacja za Szymonem Krawcem dziennikarzem Wprost.
Nie znalazłem też informacj aby zajmował się hipnoterapią w Stanach Zjednoczonych (a jedynie, jak sam mówi w Australii). Kilka razy zwraca uwagę, że był pocośtam w USA. Albo zna kogośtam w USA i go odwiedzał.
Trzecia sprawa - sam twierdzi, że interesował się i propagował dietę Kwaśniewskiego w Australii. W tej chwili szukam więcej informacji na ten temat i chyba to naciągane mocno stwierdzenie. Uważam ze to nie prawda, ale jeszcze szukam. 
Czwarta- jest "dr. Uffe Ravanskova" - a powinno być jednak "dra n. med." - od 1973 specjalizacja nefrologia.
Czy są jakieś uwagi? Postać kontrowersyjna więc nie będę wprowadzał zmian na partyzanta. Someone in peru (dyskusja) 10:22, 24 sie 2018 (CEST)
thread_title:  Edycja - propozycja 2 

message: W nowszych wypowiedziach (You tube) i tekstach Zięba wyraźnie zaznacza ze nie jest naturoterapeutą. Wyraźnie przedstawia się i kilkakrotnie powtarza, że jest jest popularyzatorem naturoterapi, że terapie/pseudoterapie testuje na sobie, ale ani nie jest ich twórcą ani nie leczy nikogo (podkreśla np. na filmiku o zlewach z r-ru H2O2 że to dobrowolna wola  każdego kto chce zaaplikować sobie wlew). Proponuję skorygować informacje, że jest naturoterapeutą. (jak powyżej bez partyzantki, przed edycją czekam na głosy w dyskusji). Someone in peru (dyskusja) 12:00, 24 sie 2018 (CEST)
thread_title:  Edycja - propozycja 3 

message: Proponuję też, niestety usunąć informację, że jest hipnoterapeutą. Hipnoterapeuta to osoba będący psychoterapeutą która równocześnie jest hipnotyzerem i stosuje metody hipnozy w psychoterapii i tu pierwsza niezgodność - nie ma źródła potwierdzającego że jest psychoterapetą (chyba, że ktoś podeśle). Druga sprawa to certyfikaty uzyskane przez p. Jerzego Ziębę w Australii i USA. Po sprawdzeniu po raz kolejny nazw instytucji, na które powołuje się w rozmowie z Piotrem Marszałkowksim (Alt-Med): w Australi mógł ukończyć kurs "hipnotyzera klinicznego" a nie "hipnoterapeuty" ale kim jest ów hipnotyzer kliniczny nie wiadomo, nigdzie nie ma informacji o takim zawodzie lub specjalizacji (chyba, że ktoś podeśle). Wysłałem prośbę o doprecyzowanie do instytutu jak dostanę odpowiedź dam znać. W USA tez mógł ukończyć szkolenie ale instytut, który wystawiał rzeczony certyfikaty został zamknięty, a wcześniej nie widnieje w rejestrze organizacji prowadzących szkolenia (on-line, ty też wysłałem e-mail z grzeczną prośbą o informację czy nadzorują szkolenia zawodowe dla terapeutów/hipnoterapeutów czy taka organizacja prowadziła szkolenia zawodowe bo mogła podlegać pod inną agencję).
Na tę chwilę brak więc wiarygodnego źródła że p Jerzy Ziębia kiedykolwiek był hipnoterapeutą. Czy do tego jakieś uwagi lub wiarygodne źródła (poza słowami samego Zięby). Someone in peru (dyskusja) 17:44, 25 sie 2018 (CEST)
thread_title:  Edycja - propozycja 4 

message: ukończenie AGH nawet bez dyplomu(jeśliby tak było) to prestiż i sukces, to dobra uczelnia. A inżynier ma sprawność zdobywania wiedzy i oceny faktów, koncepcji, szczególnie inżynier z branży techniki. Ataki żałosne, że jakiś (inny) Zięba nosi nazwisko Zięba, spotykane w sieci ataki na "płaskoziemców" itp. Nie przesądzam o słuszności faktów, na pewno jest ich zbyt wiele, ale wszystkie wymagają rozpatrzenia i uczciwej oceny, nie ataków z zasady. Przypomnę jak oficjalnie się propagowało, w połączeniu z biznesem dobroczynne działanie margaryny i szkodliwe kawy i oleju rzepakowego. Czy szczepionki przeciw grypie i brak działania leczniczego marihuany(w Polsce). Prawda z czyjejś strony nie jest dobra, czy zła, jest prawdą. W gruncie rzeczy jesteśmy na tyle wyrośli z przedszkola, że chyba już nigdy nie będzie można nas zawstydzić, że prawda jest wstydliwa. BTW, cholesterol to składnik każdej zdrowej skóry. Jest potrzebny do wytwarzania testosteronu. Od tłuszczu zęby się nie psują, tylko dlaczego nie wisi to w szkole?
replies: text: * Prawdziwa klasyka argumentacji pozamerytorycznej wraz z klasycznymi przykładami, w tym jednym poza tematem – bo niepodyktowanym wątpliwościami na tle naukowym (z marihuaną; trudno przekonania wynikające z polskiej narkofobii nazwać ugruntowanymi w nauce). Ukończenie takiego kierunku, jaki ukończył Zięba niewątpliwie jest powodem do dumy, szczególnie w jego pokoleniu. Nie przesadzałbym jednak ze stwierdzeniem inżynier ma sprawność zdobywania wiedzy i oceny faktów, koncepcji w charakterze pewnika. Odnosi się to także do tych kończących studia dawniej; na kimś prowadzący zajęcia muszą opierać swoje anegdotki o przesłaniu tak nie róbcie, jak pójdziecie do pracy.

text: * Nie do końca rozumiem, co według ciebie w artykule wymaga zmiany, usunięcia lub przebudowania. Niezmiernie jednak żałuję, że nie tak łatwo znaleźć źródła na hitowe wypowiedzi Jerzego Zięby (wszak linków do streamów podawać nie możemy). Być może zrodziłyby kolejne uwagi o tym, ile rzekomo płacą za wyszukiwanie informacji o nim, również prywatnych, i obraźliwe wpisy. Tu nie są potrzebne umiejętności na poziomie Bellingcat – raczej umiejętności w zakresie zdobywania wiedzy i oceny faktów, koncepcji, wyobraźnia przestrzenna oraz podstawy wiedzy ze szkoleń marketingowych. Do tego wspomnijmy pewien usunięty film z 22 maja 2019 o tytule Jerzy Zięba na żywo o Visanto, prokuraturze i statku „Polska”, w którym opowiada o byciu na podsłuchu i prokuraturze – „zniknął” jak wiele innych rzeczy w internecie. Anonimy bronią Jerzego Zięby, anonimy demaskują anonimów i Jerzego Ziębę, a cykl się zamyka niczym sklep Visanto. Bladość (dyskusja) 20:10, 4 lut 2020 (CET)
thread_title:  specyficzne ataki nieuprawnione 

message: W innym miejscu wikipedii zamiast wszechmocnej witaminy C mamy cudowny chiński grzybek, mógłby ktoś przytomny zainteresować się tym artykułem o "cudownym środku na wszystko" ?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Ophiocordyceps_sinensis
replies: text: Nie na temat. Zresztą tamta strona już poprawiona. — kashmiri pisz do mnie 00:46, 20 kwi 2020 (CEST)
Nie "zresztą" tylko właśnie dlatego tamta strona jest już poprawiona, że tam niekompetentni ludzie nie chcieli poprawić absurdalnego tekstu, i dopiero mój wpis tutaj pomógł ...
thread_title:  inny "cudowny środek" 

message: Tak się ostatnio przedstawia w swoich filmikach na portalu bitchute.com Nazywa siebie dziennikarzem oraz na swojej stronie interenetowej też pisze o sobie że jest dziennikarzem...  Jak sprawdzić tą informację?
https://pracasport.pl/legitymacja-prasowa/
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stowarzyszenie_Dziennikarzy_Polskich
https://e-prawnik.pl/forum/legitymacja-prasowa.html
Na swojej stronie https://jerzyzieba.com/ pisze o sobie że "Całkowicie niezależny dziennikarz, publicysta, autor książek. Charyzmatyczny znawca tematów medycznych zabiegający o włączenie metod stosowanych w medycynie komplementarnej do procedur medycyny tradycyjnej, promotor zdrowego trybu życia, ambasador, promotor i twórca formulacji suplementów marki VISANTO.Promotor świadomego używania suplementów i preparatów stosowanych w celu wzmocnienia działania układu odpornościowego. Twórca nowelizacji "Ustawy o zawodzie lekarza i lekarza dentysty" promującej pozostawienie lekarzowi decyzji o tym jaką terapie zastosować w porozumieniu i za zgodą pacjenta.Niezależny publicysta podejmujący trudne tematy m.in. związane z bezpieczeństwem szczepionek, w szczególności substancji z jakich są produkowane i ich szkodliwości. Prowadzi działalność informacyjną i publicystyczną z wykorzystaniem mediów i mediów społecznościowych, w szczególności: mediów tradycyjnych i elektronicznych, własnej strony WWW."
https://pl.wikipedia.org/wiki/Dziennikarz
thread_title:  Czy J.Z. to dziennikarz? 

message: Chciałem się przyczepić, tylko w kwestii formalnej, do empik.com czy http://www.totylkoteoria.pl/ jako do źródeł niezgodnych z WER w tym artykule. (Rozwijając zarzut, chciałem argumentować: „tak - może sprzedaje miliony, tak - (na pewno) bredzi jak z nut, ale nie można tego w WP dowodzić takimi źródłami pierwotnymi.”) 
Ale dałem sobie spokój. 
Zaczytałem się właśnie w https://www.totylkoteoria.pl/2020/05/slang-pronaukowy.html , https://www.totylkoteoria.pl/2019/02/naganne-zachowania-wykadowcow-polskich.html, a przede wszystkim w https://www.totylkoteoria.pl/2020/02/plec-biologiczna-kulturowa-gender.html (świetne) i głosuję teraz za ich pozostawieniem, a nawet wykorzystaniem źródeł tam podanych w ToTylkoTeorii w pokrewnych artykułach („nauka”, „płeć”, „dżender”) w polwiki. 
W porównaniu z anty-WER grasujących w innych naszych artykułach, te dwa nie rażą mnie teraz wcale. 
Zezen (dyskusja) 12:39, 29 cze 2021 (CEST)
replies: text: Ponieważ pan Zięba znowu pozwał pewną instytucję do sądu: Jerzy Zięba, autor fake newsów, pozwał wydawnictwo medyczne o zniesławienie. Proces właśnie się zaczyna, zajrzałem tu po miesiącach. Usunę więc jednak niektóre nie-WER, na przykład:

text: # O hipnozie i powiększaniu biustów. Jerzy Zięba 2015-12-10. [dostęp 2017-10-03]

text: bo WP:BLP.

text: Ew. uwagi do moich stosownych redakcji proszę więc tutaj, z alertem.

text: Zezen (dyskusja) 16:46, 22 paź 2021 (CEST)
thread_title:  O naturze dwóch źródeł