Dyskusja:Społeczność hakerów

message: siefco!
*czy to n' jest troche na sile? 
*czy uwazasz ze wszyscy'k robia cos razem tworza od razu spolecznosc? 
*czy ludzie'k opisujesz slowem 'haker' sa takiego zdania jak T? 
*czy 2 zwalczajace's grupy hakerow to tez spolecznosc? 
<b>n' ma spolecznosci hakerow</b> moim zdaniem mozna mowic o grupach ale n' o spolecznosci
mielismy juz wpis ze haker n' ma opalenizny. moze n' wkladajmy hakerow do jakiegos wora piszac o nich spolecznosc.
[[Wikipedysta:Pixel|pixel]] 16:36, 18 mar 2004 (CET)

message: Moim zdaniem dane te wymagaja jakiegoś poparcia literaturą - są bardzo szczegółowe, ale nie wiemy, czy są to wnioski jednej osoby, czy np. wyniki badań na duzej próbie ststystycznej.

message: Hakerzy są bardzo zróżnicowaną grupą, tak więc ciężko jest podać cechy "typowego" hakera. Jednak pewne cechy występują znaczniej częściej wśród hakerów niż wśród innych ludzi, inne zaś znacznie rzadziej.
Cechy które występują u hakerów znacznie częściej niż w innych grupach społecznych:
* kładzenie nacisku na rozwój inteligencji (w sensie zdolności rozumowania)
* dla kontrastu - niewielki nacisk na rozwój emocjonalny
* bardzo szybkie myślenie i równie szybkie uczenie się (gdy jest motywacja)
* bardzo wolne myślenie i równie wolne uczenie się (gdy brak motywacji)
* płeć męska - udział kobiet hakerów jest rzędu 1-2%
* zainteresowanie komputerami
* używanie różnych Uniksów zamiast popularnego wśród innych ludzi systemu Microsoft Windows
* używanie wolnego oprogramowania
* używanie psychoaktywnych środków stymulujących - przede wszystkim kofeiny, lecz również tauryny, efedryny, amfetaminy i innych.
* nocny tryb życia
* duża obojętność wobec spraw religijnych i hierarchii kościelnej w szczególności, często agnostycyzm lub ateizm
* anty-autorytarne poglądy polityczne, liberalizm lub (rzadziej) anarchizm
* używanie angielskiego na co dzień
* zainteresowania językowe - bierze się to stąd, że haker spędza dużo czasu pisząc teksty w różnych językach programowania, a więc łatwiej mu myśleć także w innych językach naturalnych. Drugim powodem jest to, że praktycznie każdy haker musi dużo używać angielskiego
* zamiłowanie do innych nauk - w szczególności matematyki i logiki, ale także chemii, fizyki czy biologii
* zainteresowanie fantastyką i grami fabularnymi (RPG)
* brak przesadnej dbałości o własny wygląd
* unikanie noszenia bardziej formalnych ubrań: garniturów, a w szczególności krawatów
* unikanie środków psychoaktywnych innych niż stymulujące
* unikanie dużych skupisk nie-hakerów
Cechy które występują rzadziej niż wśród innych ludzi:
* opalenizna, silna muskulatura, i inne cechy wyglądu wymagające "marnowania" dużej ilości czasu
* spędzanie dużej ilości czasu przed telewizorem
* zainteresowanie sportami, w szczególności sportami grupowymi, a jeszcze bardziej oglądaniem ich w telewizji
-------
punkciku! :)
celowo stworzyłem podstronę, aby autorów wpisu nadrzędnego nie kłuło w oczęta. fakt, że opalenizna to uproszczenie, ale statystycznie rzecz biorąc ten punkt ma rację (bynajmniej ja go tam nie dodałem). 
odpowiadając:
* czy to n' jest troche na sile?
**imvho nie jest. tego typu zestawienia to antropologia kulturowa (patrz też: antropologia), pojawiają się także w innych publikacjach (np. HACKER-HOWTO)
*czy uwazasz ze wszyscy'k robia cos razem tworza od razu spolecznosc?
**społeczność tworzą ludzie, którzy razem przyczyniają się do kreowania jakiejś kultury i jako zorganizowana zbiorowość posiadają jakiś wspólny zestaw atrybutów, który ich wyróżnia jako rozpoznawalną grupę (z punktu widzenia antropologicznego ofkors -- ale tutaj wyprzedzam Twoje ostatnie pytanie). imvho, bo nie chce mi się otwierać jakiejś innej encyklopedii w tym momencie, na Wiki jeszcze nie ma, więc lecę z pamięci.
*czy ludzie'k opisujesz slowem 'haker' sa takiego zdania jak T?
**moje zdanie nie ma znaczenia, liczy się żeby udostępnić więcej informacji. ale tak -- są takiego zdania, patrz na publikację dot. RMS pt. Free as in Freedom, czy telewizyjny wywiad z ESR. więcej, zdanie samych opisywanych bywa marnym dowodem statystycznym, ponieważ ludzie lubią kłamać na swój temat, nawet jeśli nie mają takich intencji.
*czy 2 zwalczajace's grupy hakerow to tez spolecznosc?
**wspólnie tworzą jakąś grupę kulturową. weźmy dwa zwalczające się klany czy plemiona działające na jednym terytorium i mające wspólną kulturę -- też tworzą społeczność plemienną jakąśtam. jak w rodzinie jest kłótnia to nie znaczy, że rodzina przestaje istnieć, tylko że cierpi na knflikty, ale dalej pozostaje rodziną.
paweł wilk 18:00, 18 mar 2004 (CET)
-----
Mnie się podobają te wyjaśnienia. Tylko ta lista mnie troche peszy... Może by tak ją skrócić i skondensować? Dixi 18:57, 18 mar 2004 (CET)
-----
Ofkors. Zaraz znajomą psycholożkę jesio poproszę (jak z roboty wróci), coby na podstawie tych cech spróbowała wyodrębnić jakieś cechy typu osobowościowego to będziemy mieli bardzo ciekawe zestawienie (zresztą pomysł zaczerpnięty z Free as in Freedom, ale chciałbym żeby to ktoś "na świeżo" ocenił).
paweł wilk 19:06, 18 mar 2004 (CET)
----
thread_title:  Cechy hakera 

message: Nie dość, że chyba NPOV, to nie bardzo wiem, co autor miał na myśli:
Taka socjo-polityczna skłonność wydaje się być naturalną opozycją do postępującego w zachodniej cywilizacji kultu jednostki połączonego z zanikaniem postaw obywatelskich, a jej źródła  upatrywać możemy w częstych doświadczeniach tzw. terminalowej samotności, które wynikają z przyjętego trybu życia. Ujściem dla społecznych potrzeb staje się wirtualna wspólnota, w której uczestnictwo równoważy krańcowe braki w kontakcie z otoczeniem.
A.J. 13:57, 26 wrz 2005 (CEST)
thread_title:  Usunięty fragment 

message: Pochodzą ze zmienionego w całości artykułu Haker, gdyż nie udało mi ich się sensownie zintegrować, a poza tym opisywały głównie hakera w sensie społeczności. A.J. 14:14, 26 wrz 2005 (CEST)
thread_title:  Dodane akapity 

message: Boże, co za ... ! :P Ten zbiór cech u góry ktoś uważa za cechy subkultury ?? To są cechy charakteru ! (posiadam większość z nich, a na komputerach znam się na tyle dobrze, że nie bez kłopotów radzę sobie z edytowaniem Wikipedii ;P). Brak opalenizny to wynik trybu życia, a cechuje także np pracowników chłodni ;PP Turtlezzz 23:26, 5 paź 2005 (CEST)
thread_title: ;P

message: Wydaje mi się że, jeśli istnieje opis takiej społeczności, to wiąże się ona na pewno z Demosceną. Dodałem już link do hasła Demoscena w Zobacz też - może warto dopisać jeszcze jakiś akapit na ten temat? 'D3LLF' 19:43, 3 maja 2006 (CEST)
* I to IMHO wystarczy: podobieństwa między tymi tworami są raczej powierzchowne... chyba że znajdą się jakieś źródła do zagadnienia "porównanie demosceny i społeczności hakerskiej". A.J. 20:54, 3 maja 2006 (CEST)
thread_title:  Demoscena?