Dyskusja:António de Oliveira Salazar

message: czemu takie wybielające hasło??? przecież był oskarżany o liczne zbrodnie, represje, itd?
Jeżeli masz jakieś propozycję to dopisz starając się być jak najbardziej neutralny/a. [[Wikipedysta:Zero|Zero]] 22:38, 12 maja 2006 (CEST)
PS. POV to skrót od point of view, czyli punkt widzenia.

message: niestety ukrywanie prawdy o dyktaturze Salazara jak widać jest podstawowym zajęciem niejakiego Jose Luigi
PVDE (PIDE) była zakładana z pomocą gestapowców takich jak Josef Kramer późniejszy komendant obozu koncentracyjnego Bergen-Belsen, Legion Portugalski był wzorowany na włoskich czarnych koszulach a Młodzież Portugalska na Hitlerjugend, Salazar pozdrawiał maszerujących znanym gestem, w dniu śmierci Hitlera ogłosił żałobę narodową, reżim Salazara odpowiada za śmierć 105000 afrykańskiej ludności cywilnej w Angoli (50000), Mozambiku (50000) i Gwinei Bissau (5000), współpracował z rasistowskimi reżimami RPA i Rodezji w pacyfikacji afrykańskich ruchów niepodległościowych, kazał zamordować przywódcę demokratycznej opozycji Delgado i przywódców ruchów niepodległościowych w Mozambiku (Mondlane) i Gwinei Bissau (Cabral)
replies: text: Salazar pozdrawiał maszerujących znanym gestem - eee, tam. piwo zamawiał. to wszystko są piwosze. Arek1979 14:29, 7 gru 2006 (CET)

message: W kwesii biografii, dodałbym do tego artykułu informację, że Salazar był od dziecka bardzo pobożny i uczył się w seminarium duchownym, przyjął niższe święcenia, lecz nie został księdzem (choć zachowywał celibat). Ta informacja wydaje się godna wzmianki.
może również dodać to, że pomimo deklarowanej powściągliwości miał wieloletni romans ze swoją służącą
thread_title:  Biografia 

message: artykuł został bezprawnie zmieniony bez wiedzy współautora poprzez narzucenie blokady pod zarzutem rzekomego "wandalizmu" 
dokonano tego z wyraźnej inspiracji jawnego sympatyka skrajnej prawicy i LPR, który od dłuższego czasu próbuje wybielać skrajnie prawicowe dyktatury i ruchy polityczne...
jak teraz rozbudowywać artykuł o wartość merytoryczną?
przecież jest to rodzaj skrajnie prawicowej cenzury na wikipedii
jeśli tak NPOV staje się pustym terminem
thread_title:  w kwestii zablokowania edycji 

message: Artykuł przedstawia punkt widzenia prawicy. Osoba pisząca z numeru ip, próbowała przedstawić argumenty z drugiej strony, nie rozumiem dlaczego nie podjęto, żadnej dyskusji z tą osobą a jedynie revertowano, tym bardziej nie rozumiem dlaczego zamiast rozwiązania problemu, artykuł po prostu zablokowano, dlatego wstawiłem szablon pov, który powinien pozostać dopóki, artykuł nie zostanie napisany neutralnie tzn. przedstawiając opinie z 2 stron. Dodałem ten artykuł do obserwowanych. Myślę, że warto przetłumaczyć angielski artykuł ponieważ zachowuje więcej neutralności. --Nowis 12:22, 23 lis 2006 (CET)
Artykuł wydaje mi się neutralny. Dodałem informację o tym, że tłumienie powstań w Afryce były krwawe. Teraz już jest w porządku, artykuł jest autentycznie neutralny. 
Natomiast teksty niektórych przedmówców są absurdalne i mają profil zdecydowanie lewicowy.
replies: text: Dodałeś tylko małą wzmiankę, artykuł potrzebuje jednak praktycznie ponownego napisania. Dodam też, że to nie wypowiedzi osób w dyskusji mają być neutralne, tylko hasło w swojej treści. --Nowis 16:05, 6 gru 2006 (CET)

text: Tekst, który wprowadził ip, przechylał artykuł w drugą stronę, dokonałem paru poprawek, zmieniłem też szablon na DoPracowania. --Nowis 18:59, 8 gru 2006 (CET)
thread_title:  POV 

message: A więc co niby nie jest jeszcze neutralne? Nie zgadzam się na canzurę tego artykułu pod kątem lewicowym, a to niewątpliwie miałoby miejsce w przypadku ponownego napisania.
A więc: co jeszcze nie pasuje? Konkretnie proszę.
thread_title:  Odpowiedź 

message: Jestem ciekaw dlaczego obóz Salazara na wyspach kanaryjskich określa sie mianem koncentracyjnego a obóz  Piłsudskiego w Berezie Kartuskiej tylko obozem odosobnienia. Zwarzywszy, że liczba ofiar tych dwóch ośrodków jest podobna. Jose Luigi 19:14, 5 sty 2007 (CET)
replies: text: Pewnie dlatego, że pisały to różne osoby. Chciałem jednak inny temat poruszyć. Ciągle zmieniasz rządy reżimowe na "białe rządy". "Białe rządy" to określenie zbyt enigmatyczne i fałszujące. Chyba nie przeczysz, że rządził w RPA wtedy Apartheid, którego również usuwasz. --Nowis 21:21, 5 sty 2007 (CET)
thread_title:  Obóz 

message: No więc tak: 
# Od kiedy to wyrażenie opinii przez 80 tysięcy ludzi jest "ciekawostką"? 
# Dlaczego przywódca komunistów jest określony jako "legendarny", a antykomunistyczny mąż stanu nie? 
# Co za "komentatorzy"? Konkretnie poproszę - kto, gdzie, kiedy? 
# Niby z jakiej racji wynik plebiscytu jest "zaskakujący"? Wcale nie jest - przecież to największy mąż stanu Portugalii XX wieku. 
# Co to ma znaczyć "trzeba podejść ze spokojem i nie przeceniać znaczenia"? 80 tysięcy ludzi wyraziło swoją opinię; to ma być nic? 
# Kto, gdzie, kiedy i na jakiej podstawie ustalił, czego "wynikiem" był wynik plebiscytu? 
# Skąd supozycja, że 80 tysięcy ludzi uważających A. Salazara za największego Portugalczyka popiera totalitaryzm? To tylko przypuszczenie, pozbawione wszelkich podstaw, skoro nie przeprowadzono sondy. Jeżeli była sonda - to poproszę wyniki. Z podaniem źródeł. 
# Dlaczego hasło sugeruje, że masowa mobilizacja w takich imprezach to coś złego? A dlaczego stronnicy A. Salazara nie mogą być zorganizowani i aktywni politycznie? Czyżby było to zastrzeżone dla socjalistów i demokratów? 
# Skąd supozycja, że stronnnicy idei Salazara są zmarginalizowani? Poproszę źródło. 
# "reszta społeczeństwa odniosła się do plebiscytu z obojętnością" - skąd to niby wiadomo? 
# Jacy to są "niekontrowersyjni" kandydaci? Zatwierdzeni przez tamtejszy salon? Polityczna poprawność? 
# "Analizy" - kpina? 
# "Zaledwie" 80 tys. osób? To jest nie "zaledwie", tylko dokładnie 80 tys. osób. Jeżeli plebiscyt odzwierciedla rozkład poglądów w narodzie, a na to wskazuje liczba uczestników - 200 tys. ludzi - to znaczy, że A. Salazara za największego Portugalczyka uważa 41% Portugalczyków. 
# Skąd sugestia, że głosujący na A. Salazara dopuszczali się oszustw? Bezczelne pomówienie. 
Reasumując - ten rozdział to chamska lewicowa propaganda. Nie możecie Mu nic zrobić, bo już nie żyje, to przynajmniej obrzucicie błotem Jego grób. 89.230.11.1 (dyskusja) 21:03, 16 wrz 2008 (CEST)
Powyższe to typowy prawicowy bełkot propagandowy
człowiek który uważał analfabetyzm swoich rodaków za cnotę co zresztą zgodne było ze stanowiskiem konserwatywnego kleru katolickiego którego się słuchał raczej nie pasuje do wizerunku "największego Portugalczyka w dziejach" ale głupota młodego pokolenia nie musi wcale przyjmować tylko wypacykowanych celebrytów lansowanych masowo w mediach korporacyjnych i próbujących swych sił w tandetnej pop-kulturze gdzie największy idiota może stać się idolem i autorytetem, podobnie rzecz ma się z dyktatorem i to takim który rządził tak długo w tym kraju, konserwatywno-nacjonalistyczna prawica wytworzyła pewien mit Salazara który krąży w postaci wspaniałego przywódcy chroniącego swój kraj przed zgubnymi wpływami jednak nie zauważa się zgubnego wpływu rządów tego ortodoksyjnego katolika który nigdy się nie ożenił na sytuacje nie tylko polityczną ale i ekonomiczną oraz społeczną...przecież Portugalia była i wtedy i jest jeszcze do dziś najuboższym krajem Zachodniej Europy
Portugalczycy potrzebują tylko "fado, footbolu i Fatimy", niechaj nigdy nie poszerzają swoich horyzontów myślowych bo będzie to uznane za wywrotowe...to był recepta na spokój w Portugalii za Salazara
To na górze to najzwyklejsza lewicowa agitka, w myśl zasady lewica wie najlepiej jak było
thread_title:  "Ciekawostki"