Dyskusja:Miejsce Odosobnienia w Berezie Kartuskiej

message: Jakie źródła podaja jakie liczby ofiar? Nasz artykuł twierdzi, że od 4 do 20, ale bez źródeł; na en wiki jest ukraińskie źródło które podaję ponad 300! --Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 19:56, 12 lut 2008 (CET)
W tekscie badacza Z.J.Winnickiego na Kresy24.pl http://kresy24.pl/showArticles/article_id/39/ ktory z niezrozumialych dla mnie przyczyn jest ciagle usuwany z linkow zewnetrznych jest: 
"Jak ustalił Ireneusz Polit, którego dane tutaj przywołujemy, mimo złych warunków sanitarnych i bytowych jakie panowały w MO oraz ostrego reżimu, spośród wszystkich osadzonych tam w okresie 6 lat istnienia obozu w Berezie zmarło łącznie tylko 14 osób. Dziesięciu z nich - w szpitalach dokąd ich skierowano na leczenie zewnętrzne, a cztery w samym MO, przy czym trzy z powodu chorób, a jedna wskutek samobójstwa". Polit to autor jedynej jak dotąd naukowej (i zgodnej z faktami) monografii o obozie odosobnienia w Berezie Kartuskiej (Ireneusz Polit „Miejsce odosobnienia w Berezie Kartuskiej”, Toruń 2003) Maromaro
===Liczba więzionych===
Wśród ok. 16 tysięcy osób, które przewinęły się przez obóz w Berezie Kartuskiej [...] Liczebność jednorazowo osadzonych w Berezie wahała się od 100 do ponad 600. Numery, które otrzymywali przybyli w 1939, zbliżały się do 3000.  - czy 13tyś. osób przewinęło się przez obóz i nie otrzymały numeru? A może 13000 to były osoby obsługujące obóz - strażnicy, pracownicy biurowi, kucharze, dostawcy? XtraVert (dyskusja) 09:29, 7 wrz 2009 (CEST)
16 tysięcy osadzonych i tylko jedno samobójstwo? To chyba niezbyt wiarygodne opracowanie. W ciągu 3 kwartałów 2009 r. w polskich zakładach karnych skutecznie popełniło samobójstwo 107 osób. Na 81 tyś osadzonych daje średnio 1 samobójstwo na 757 osadzonych. W Berezie siedziało jednocześnie ok 500 osób. Wypada jedno samobójstwo rocznie. Czyli przynajmniej pięć. Choć biorąc pod uwagę warunki musiało być ich więcej. bulba 22:49, 4 sierpnia 2013 (CEST)
replies: text: sorry, ale takie rozważania to czysty przykład OR. --Piotr967 podyskutujmy 00:21, 7 sie 2013 (CEST)
thread_title: Liczba ofiar

message: Wśród ok. 16 tysięcy osób, które przewinęły się przez obóz w Berezie Kartuskiej [...] Liczebność jednorazowo osadzonych w Berezie wahała się od 100 do ponad 600. Numery, które otrzymywali przybyli w 1939, zbliżały się do 3000.  - czy 13tyś. osób przewinęło się przez obóz i nie otrzymały numeru? A może 13000 to były osoby obsługujące obóz - strażnicy, pracownicy biurowi, kucharze, dostawcy? XtraVert (dyskusja) 09:29, 7 wrz 2009 (CEST)
16 tysięcy osadzonych i tylko jedno samobójstwo? To chyba niezbyt wiarygodne opracowanie. W ciągu 3 kwartałów 2009 r. w polskich zakładach karnych skutecznie popełniło samobójstwo 107 osób. Na 81 tyś osadzonych daje średnio 1 samobójstwo na 757 osadzonych. W Berezie siedziało jednocześnie ok 500 osób. Wypada jedno samobójstwo rocznie. Czyli przynajmniej pięć. Choć biorąc pod uwagę warunki musiało być ich więcej. bulba 22:49, 4 sierpnia 2013 (CEST)
replies: text: sorry, ale takie rozważania to czysty przykład OR. --Piotr967 podyskutujmy 00:21, 7 sie 2013 (CEST)
thread_title: Liczba więzionych

message: *Nie był to obóz koncentracyjny, nawet nie był więzieniem sensu stricto. Obozem koncentracyjnym nazywała go propaganda stalinowska, wspierana przez endeckie środowiska emigracyjne. Mathiasrex (dyskusja) 11:53, 19 kwi 2008 (CEST)
replies: text: Co prawda termin obóz koncentracyjny kojarzy nam się przede wszystkim z "miejscami odosobnienia" organizowanymi w późniejszych latach przez Rzeszę Niemiecką, ale nazywajmy rzeczy po imieniu: Bereza to z pewnością nie był hotel. Jeśli kogoś drażni nazywanie Auschwitz "polskim obozem koncentracyjnym" to niech będzie przy tym szczery i pokaże, gdzie i kiedy istniał prawdziwie polski obóz koncentracyjny dla więźniów politycznych, a który był dla niepoznaki sympatycznie nazwany miejscem odosobnienia.

text: Zwracam również uwagę na różnicę między obozem koncentracyjnym a obozem zagłady. Tym drugim Bereza z pewnością nie była, a był nim np. obóz w Birkenau.--83.9.121.193 (dyskusja) 18:10, 23 cze 2009 (CEST)
*Nie spieram się o nazwę - taka została użyta w tytule artykułu prof. Garlickiego. Jednak opisy dnia codziennego obozu wskazują na pewne analogie. Birczanin (dyskusja) 12:32, 19 kwi 2008 (CEST)
thread_title: Obóz

message: Jest ich bardzo dużo, wg mnie za szybko i za dużo - warto trochę odczekać. Ponadto przy tej okazji kol. Birczanin prawie dosłownie (lekko tylko je retuszując, a to NPA) wkleił teksty Garlickiego, pisząc że jest na podstawie raportu komisji Winiarskiego. Fakt. Garlicki tak napisał, ale czy kol. Birczanin choć widział na oczy raport Winiarskiego? Ponadto w ogóle w tej chwili trwa tu wojna edycyjna, m.in. prowadzona przez IP. Zaraz poproszę o częściowe zabezpieczenie, a sam trochę odczekam, choć miałęm spory udział w tym haśle (jeszcze gdy było częścią hasła o Berezie). Pzdr., Ency (replika?) 11:07, 20 kwi 2008 (CEST)
replies: text: Raportu nie widziałem, ale ufam, że profesor Garlicki rzetelnie opracował temat. Co do zablokowania, to rzeczywiście lepiej zablokować - może znajdzie się ochotnik do opracowania tego ciekawego tematu. Ja nie jestem fachowcem w tej dziedzinie, i nie mam dostępu do literatury przedmiotu.  Pozdrawiam, Birczanin (dyskusja) 11:13, 20 kwi 2008 (CEST)
replies: text: :Ok., dzięki za wyjaśnienie. Niestety jak się okazało częściowe zabezpieczenie, które wprowadził na moją prośbę Margoz, było niewystarczające, i szybko Margoz wprowadził pełne zabezpieczenie, co oznacza że i ja nie mogę edytować :-) . Wprawdzie co do zasady uważam takie zabezpieczenia za niezasadne (uważam, że należy wtedy blokować uczestników, którzy wprowadzają zmiany bez dyskusji, pomimo tego, że to dla aminów spore obciążenie), ale wielkich pretensji nie mam do Margoza, z prozaicznego powodu - sam obecnie zająć się hasłem nie mogę, choć zgromadziłem materiały. Dlatego uważam, że hasło może trochę poczekać, a admini, którzy edytować mogą technicznie, powinni od edycji się powstrzymać, za wyjątkiem bezsprzecznie edycji merytorycznych i zgodnych z zasadami wikipedii. Tyle że w zasadzie oznacza to uprzednią dyskusję, a nie jednoosobowe uprzywilejowane edycje. Przypominam, że uprawnienie admina nie daje powodu, aby uznać, że daje to kontrolę nad przedsięwzięciem, i najważniejsze, nad zawartością.  Pzdr., Ency (replika?) 12:52, 20 kwi 2008 (CEST)
replies: text: ::Jeżeli coś znajdziesz, warto byłoby wrzucić raport do Wikiźródeł. Pozdrawiam, Birczanin (dyskusja) 12:56, 20 kwi 2008 (CEST)
replies: text: :::Dobra myśl, kupuję, ale nie mam jeszcze pomysłu, jak dotrzeć do tekstu raportu. Pzdr., Ency (replika?) 15:06, 20 kwi 2008 (CEST)
thread_title: Edycje po artykule Garlickiego w GW

message: Czy dlatego że Żydów wysyłano do Berezy przede wszystkim za nadużycia finansowe, w tym za niepłacenie podatków.  więzienie to nazywane jest obozem ? (zdanie pochodzi z tereści artykułu) (proponuje replace obóz > wiezienie ) . Ktoś przeciw ?
*Tak. Przypuszczam, że osoby skazane umieszczane były w więzieniach, natomiast w Berezie umieszczano osoby nie skazane wyrokiem sądowym, i które przypuszczalnie w każdym sądzie zostałyby uniewinnione. --Birczanin (dyskusja) 15:56, 3 maj 2009 (CEST)
replies: text: :Birczanin ma racje. Do Berezy zsyłano więźniów 'bez wyroku' bądź po 'pokazówce'. Ja natomiast mam pytanie natury logicznej a mianowicie w całym okresie istnienia Berezy można się doliczyć 71 narodowców, jak to jest możliwe ze na 3000 więźniów w historii obozu było tylko 71 narodowców? To chyba niemożliwe zważywszy ze organizacje narodowe w tamtym okresie liczyły po kilkadziesiąt tysięcy członków... --DumnyPolak (dyskusja) 07:18, 6 maj 2009 (CEST)
replies: text: ::Nie jestem znawcą tematu, ale podejrzewam, że liczbę uwięzionych "nabiły" prewencyjne aresztowania Ukraińców przed samą II wojną światową (koniec sierpnia 1939). Być może dlatego proporcje są naruszone ? --Birczanin (dyskusja) 07:30, 6 maj 2009 (CEST)
thread_title: Obóz czy więzienie 

message: Birczanin i cest mają rację. Istota obozu koncentracyjnego nie polega na stosowaniu tortur, upokarzaniu więźniów itp. Chodzi o to, że do obozu wsadzają na mocy decyzji administracyjnej, a nie z wyroku sądu. Co więcej, upadlające warunki mogą być i w wiezieniu. Warto nadmienić, że komuniści więzieni w obozie około roku 1937, właściwie to zawdzięczają temu odosobnieniu życie, inaczej bowiem pojechaliby do ZSRR i tam zastrzelono by ich gdzieś w piwnicy strzałem w potylicę. Nie zmienia to jednak faktu, że ten obóz był złem. Bo był skuteczny, a skoro tak, to może więcej takich obozów, może cała sieć? Cóż, sanacja nie zdążyła się "wykazać", wraz z II Rzeczpospolitą zmiotła ją katastrofa egzystencjalna dla Polski, jaką była II wojna.
{r}
89.171.110.226 (dyskusja) 12:19, 12 lip 2019 (CEST) Gdyby brać pod uwagę tylko czy więziono na mocy decyzji administracyjnej czy wyroku sądu to trzeba by było uznać, że Gułag to nie były obozy koncentracyjne. A jednak dość powszechnie za obozy koncentracyjne się je uważa.
Definicja obozu koncentracyjnego tkwi w samej jego nazwie. Jest to miejsce koncentracji dużej grupy ludzi ze względów bezpieczeństwa. Czy Bereza Kartuska miała takie zadanie to można się spierać. Dla mnie jest to więzienie o bardzo zaostrzonym, bandyckim, rygorze.
thread_title: Jednak obóz

message: *Znalazłem na ukWiki coś takiego :uk:Білі Сарни, ale nie potrafię tego zweryfikować. --Birczanin (dyskusja) 09:46, 20 gru 2009 (CET)
"Źródło" Союз нацистської Німеччини і диктаторської Польщі. 100 punktów za tytuł.Xx236 (dyskusja) 09:38, 11 sty 2010 (CET)
thread_title: Czy ktoś czytał o obozie Biłe Sarny ? 

message: Jaką wartość ma praca Siekanowskiego? Kim jest autor? Xx236 (dyskusja) 16:46, 31 gru 2009 (CET)
thread_title:  Siekanowski ? 

message: * Czy więźniowie wydostali się sami, czy zostali wypuszczeni przez Armię Czerwoną ? Sądzę, że władza radziecka nie wypuściłaby nacjonalistów ukraińskich czy polskich narodowców ? --Birczanin (dyskusja) 19:36, 28 wrz 2010 (CEST)
thread_title:  Wrzesień 1939 

message: Artykuł jest tendencyjny, wykorzystuje źródła typu komisji badającej przyczyny kleski wrześniowej, która oczywiscie udowodniła, co miała udowodnić. Xx236 (dyskusja) 15:06, 15 gru 2010 (CET)
Artykuł ma ponad 21 kB, podczas gdy KZ Auschwitz-Birkenau 55 kB. Artykuł zawiera listę więżniów, takie listy usunięto z artykułów o obozach hitlerowskich.Xx236 (dyskusja) 09:59, 16 gru 2010 (CET)
thread_title:  POV 

message: Komunistyczna propaganda jest w Polsce zakazana, jestem za usunięciem zdjęcia pomnika.Xx236 (dyskusja) 10:17, 17 gru 2010 (CET)
thread_title:  Radziecki pomnik  

message: * Chciałbym zauważyć brak źródeł w tym artykule np. do jednego z więźniów strażnicy zwrócili się "Ty kurwo inteligencka, możesz obiad z gównem jeść" Skąd autor ma takie informacje ?  Takich "faktów" w tym artykule jest niestety więcej. Powinno się tę informacje usunąć albo podać źródła jeśli takowe istnieją. wikipedysta:15barteks (dyskusja)
* : Można dodać szablony "fakt" do konkretnych zdań, być może w którejś z podanych pozycji z bibliografii to jest przytoczone i pojawi się przypis. Sagi2007 (dyskusja) 19:32, 21 gru 2012 (CET)
* Jeśli mógłbyś to uczynić to byłbym wdzięczny. Co dalej nie zmienia faktu że, artykuł trzeba poprawić, ponieważ jest tendencyjny i bazuje na stereotypach i niepotwierdzonych informacjach, oraz propagandzie PRL-u.--15barteks (dyskusja) 19:47, 21 gru 2012 (CET)
replies: text: ale ja nie mam aż takich wątpliwości, że tak mogli się zwracać , to było po zamachu majowym i sanacja tępiła m.in. narodowych radykałów Sagi2007 (dyskusja) 16:58, 28 gru 2012 (CET)
* Proponuję aby po prostu usunąć wszystkie informacje, do których nie zostaną utworzone przepisy.
Kenaj79 (dyskusja) 17:50, 7 lut 2013 (CET)
* Przed chwilą sprawdzałem źródła, sytuacja wygląda tak: niemal wszystkie kontrowersyjne treści z artykułu pochodzą z fragmentu książki "Kartki z Dziejów KPP", a konkretnie ze wspomnień (?) byłego więźnia Berezy, Samuela Podhajeckiego. Myślę, że co do rzetelności tego źródła można mieć wątpliwości. Książka wydana została w 1958 roku przez wydawnictwo "Książka i Wiedza". Inne źródło, udokumentowany artykuł Zdzisława J. Winnickiego podaje zupełnie inną wersję wydarzeń.
Kenaj79 (dyskusja) 17:50, 7 lut 2013 (CET)
Abstrahując już od samej oceny obozu, więdząc co tam się działo (podobne wspomnienia mają wszyscy: ludowcy, komuniści, nacjonaliści, Ukraińcy) to wątpliwym jest aby strażnicy zwracali się z kulturą do więźniów. Co więcej, do takich miejsc kierowano 'odpowiednich' ludzi których zadaniem było złamanie przetrzymywanych tak aby po wyjściu 'wiedzieli jak mają myśleć'. Będąc obiektywnym, słownictwo niecenzuralne było tam raczej na porządku dziennym. --DumnyPolak (dyskusja) 03:28, 18 lut 2013 (CET)
thread_title:  Brak źródeł  

message: Cały rozdział „Organizacja obozu” został opracowany przez użytkownika Birczanin, zablokowanego obecnie na dwa lata. Niejednokrotnie jego stronniczość i przekłamania zostały na Wikipedii udowodnione. Birczanin opracował ten rozdział jak sam stwierdził na podstawie raportu komisji powołanej w związku z wynikami kampanii wojennej z 1939 r.  Nie wiem skąd dysponował takim raportem, ale nawet gdyby go posiadał to jako redaktor Wikipedii nie jest uprawniony do tego aby na jego podstawie pisać tutaj historię obozu, bowiem nie jest to weryfikowalne źródło. Zwróciłem na ten fakt uwagę kilka miesięcy temu i oszablonowałem ten rozdział, aby został prawidłowo uźródłowiony. W między czasie pewien ipek pod którym krył się ów Birczanin (wielokrotnie ten Pan miał przedłużaną blokadę za jej obchodzenie, mimo to nadal tu edytuje, tym razem pod Nickiem wikipedysta:Sejm Krajowy Galicji) zdjął szablony „fakt” z tego rozdziału pozostawiając nadal jako jedyne "źródło" tajemniczy raport. W związku z takim obrotem wydarzeń pozwolę sobie przenieść wyżej wspomniany rozdział do tutejszej dyskusji hasła. Jeśli znajdą się redaktorzy dysponujący pracami naukowymi, które potwierdzą dane z tego „raportu” to wówczas proszę ponownie o ich przeniesienie do hasła w oparciu o przypisy. 
PS. W haśle pojawia się praca niejakiego P. Siekanowskiego pod tytułem „Obóz odosobnienia w Berezie Kartuskiej 1934–1939” wydana w Warszawie w 1991. Czy komuś cokolwiek więcej na temat tej pracy wiadomo, a nawet na temat samej osoby? Osobiście nie udało mi się zidentyfikować „P. Siekanowskiego” mimo usilnych starań, a jego praca nie jest osiągalna. Autorem tego przypisu jest wikipedysta edytujący pod ironicznym nickiem Dumny Polak. Z powodu tego, że obecnie również pozostaje zablokowany napisałem prywatną wiadomość temu Panu z prośba o więcej informacji o pracy Siekanowskiego. Gdyby ktoś mógł więcej do tej kwestii wnieść to zapraszam. 
--Pawski (dyskusja) 13:55, 20 mar 2013 (CET)
Poniżej przeniesiony akapit:
Organizacja obozuRozdział ten został opracowany na podstawie raportu komisji powołanej w związku z wynikami kampanii wojennej z 1939 r., pod kierownictwem prof. Bohdana Winiarskiego, która w 1940 na emigracji zajmowała się między innymi przypadkami łamania praw człowieka przez rządy sanacji. ==
Liczebność jednorazowo osadzonych w Berezie wahała się od 100 do ponad 600. Numery, które otrzymywali przybyli w 1939, zbliżały się do 3000. W 1936 było 369 osadzonych, w tym 342 komunistów. W całym okresie istnienia Berezy można się doliczyć 71 narodowców. Żydów wysyłano do Berezy przede wszystkim za nadużycia finansowe, w tym za niepłacenie podatków. W ostatnim okresie wysyłano tam też Niemców.
Do Berezy trafiali ci, których z braku dowodów winy nie można było postawić przed sądem. Groźba wysłania do Berezy była też formą wymuszania zachowań korzystnych dla władz.
 Przyjęcie do obozu 
Przybywający, po wstępnych formalnościach, w czasie których obrzucano ich wyzwiskami, kierowani byli do izby przejściowej na kwarantannę, która trwała 3 dni. Izba przejściowa była nieumeblowana, okna do połowy były zabite dyktą, a górne były otwarte, przez co w zimie panowała tam zawsze temperatura poniżej zera. Podłoga była betonowa. Przez cały dzień więźniowie musieli stać zwróceni twarzami do ściany. W nocy mogli położyć się bez przykrycia na betonowej podłodze, jednak co pół godziny policjant budził osadzonych, każąc im wstawać, stawać pod ścianą w szeregu, odliczać, biegać, padać, skakać. Po tym więźniowie mogli znowu położyć się na pół godziny. Jakiekolwiek uchybienie w postawie, które dowolnie oceniał policjant, powodowało natychmiastowe bicie pałką. Zresztą w izbie tej bito więźniów stale bez jakiegokolwiek powodu oraz masakrowano ich do krwi.
 Gimnastyka 
Gimnastykę prowadzili policjanci lub „instruktorzy" rekrutujący się z więźniów kryminalnych. Chcąc się zasłużyć, byli często okrutniejsi niż policjanci. Była ona jednym z największych udręczeń zarówno ze względu na długotrwałość (siedem godzin dla tych, których nie kierowano do pracy, i brak przerw), jak i prowadzenie jej systemem karnych ćwiczeń wojskowych, stosując ciągle komendy »padnij«, »czołgaj się«, urządzając całe godziny biegów itd. Celem tych ćwiczeń było osiągnięcie największego zmęczenia więźnia.  Spośród »ćwiczących« wybierano specjalną grupę, ironicznie nazywaną "podchorążówką". Kierowano do niej opornych (tj. tych, których policjanci uznali za opornych) i nowo przybyłych. Grupa ta ćwiczyła albo na sali służącej w lecie za pracownię betoniarską (każde poruszenie podnosiło z podłogi tumany betonowego kurzu leżącego grubą warstwą do 5 cm i powodowało duże trudności w oddychaniu) lub za rogiem bloku mieszkalnego, w miejscu, gdzie z ustępów wypływała uryna, rozlewając się w wielkie kałuże. W dniach odwilży ćwiczono tam czołganie się. Więźniowie musieli poruszać się biegiem. Nie wolno im było ze sobą rozmawiać. Policjanci zwracali się do nich per „skurwysynu", „kurwa mać", „świńskie ścierwo". Palenie było zabronione.
 Toalety 
Torturą było nawet wypróżnianie się. Tę czynność fizjologiczną można było załatwić tylko raz na dobę, rano – 20 ludzi stawało w pokoju z betonową podłogą i na komendę każdy z nich miał obowiązek rozpiąć się, załatwić i zapiąć w ciągu kilkunastu sekund, co było oczywiście czasem niewystarczającym, wobec czego ludzie stale chodzili niewypróżnieni, co było dolegliwe szczególnie przy kilkugodzinnej gimnastyce. Więźniowie czyścili toalety szmatkami które szybko się niszczyły, przez co musieli je czyścić gołymi rękami. Po sprzątnięciu brudu nie pozwalano im myć rąk, wszystkie protesty były szybko dławione, do jednego z więźniów strażnicy zwrócili się "Ty kurwo inteligencka, możesz obiad z gównem jeść".
 Praca 
Do prac należało czyszczenie ustępów dokonywane małą szmatką, a więc w praktyce gołymi rękami. Przed posiłkiem nie pozwalano umyć rąk ubrudzonych kałem. Za najbardziej uciążliwą pracę uznawano pompowanie wody, które odbywało się przy użyciu kieratu. Orczyki były tak przymocowane, że więźniowie musieli pracować w głębokim pochyleniu. Kazano wykonywać również prace całkowicie bezsensowne jak kopanie i zasypywanie rowów, przenoszenie ciężkich kamieni z miejsca na miejsce. 
 Rewizje 
W nocy przeprowadzano rewizje, w czasie których wszyscy więźniowie musieli się rozebrać do naga i przejść przez korytarz biegiem do jednej z sal. W czasie przechodzenia byli bici pałkami.
Mieczysław Próżyński, przedstawiciel ruchu nacjonalistycznego opisuje rewizje w ten sposób:
replies: text: : Jednym ze sposobów ciemiężenia więźniów w Berezie były tzw. nocne rewizje. Do cel wpadali policjanci (…) - wszyscy musieliśmy się rozebrać do naga i biec przez korytarz do specjalnej sali, gdzie z podniesionymi rękami czekaliśmy na przebieg rewizji w celach. Rozstawieni na ławach policjanci bili przebiegających gumami, a bili dobrze. Z powrotem ta sama historia. W celi zastawaliśmy słomę wyrzuconą z siennika i powywracane wszystko do góry nogami, nikt nie śmiał mieć nic, nie wyłączając kawałka papieru czy gałgana, za co bito do utraty przytomności. W 5 minut cela musiała być uporządkowana, inaczej groziły nam karne ćwiczenia. Ćwiczenia te ludziom starszym wyciskały łzy z oczuWojciech Śleszyński, Obóz odosobnienia w Berezie Kartuskiej 1934-39, Dom Wydawniczy Benkowski, Białystok 2003, str. 151
 Rozkład dnia 
Pobudka była o 4 rano, pół godziny później śniadanie (niesłodzona kawa zbożowa lub żur i 400 gramów czarnego chleba na cały dzień). O 6.30 rozpoczynała się "praca" lub "gimnastyka", które trwały do godziny 11. Obiad podawano o 12, składał się z gorącego płynu bez tłuszczu i porcji ziemniaków. Po obiedzie kontynuowano zajęcia. Kolację podawano o godzinie 17 i składała się z niesłodzonej kawy zbożowej lub żuru. Przygotowania do snu zarządzano o 18.30. Racje żywnościowe były niewystarczające, więźniowie Berezy pozostawali głodni, a nie zezwalano na paczki od rodzin. Osadzeni przebywali w obozie we własnych ubraniach, które bardzo szybko niszczyły się, i z braku możliwości prania i czyszczenia okropnie śmierdziały, powodując dodatkowy dyskomfort. Więźniowie cierpieli przede wszystkim na zapalenie stawów i przewlekłe zapalenia.
thread_title:  przeniesienie akapitu 

message: Czemu obóz nie jest określany jako "obóz koncentracyjny" a wyłącznie jakimś eufemizmem "miejsce odosobnienia"?
Mafo (Dyskusja) 13:53 20-06-2020 (CEST)
* http://mediumpubliczne.pl/2020/06/polskie-obozy-koncentracyjne-to-fakt-pisze-brytyjski-historyk/?fbclid=IwAR0J7bdN038ThRJ0oPkHRRLDXl0BSgNbxgbx0c-xWRzYgTPVO25qFe6DT3M  --Birczanin (dyskusja) 18:34, 20 cze 2020 (CEST)
replies: text: To oficjalna nazwa obozu. Po za tym nadal trwa dyskusja, czy był to obóz internowania, pracy przymusowej czy koncentracyjny. AKedit225 (dyskusja) 08:19, 20 lut 2024 (CET)
thread_title:  Nazwa obozu 

message: Cześć, przepraszam, jeśli nie mówię po polsku, używam tłumacza. Chciałbym zaznaczyć, że artykuł jest pełen odniesień do twórczości Tomasza Greniucha, który wydaje się być związany z ruchem neonazistowskim. Czy możesz nam pomóc usunąć te treści i zastąpić je zaufanymi źródłami?--Mhorg (dyskusja) 10:48, 19 mar 2021 (CET)
* , Piastu βy język giętki… 12:08, 4 lut 2023 (CET)
thread_title:  Tomasz Greniuch i ruch neonazistowski 

message: Uważam, że owa relacja jest świetnym materiałem do sekcji „Życie w obozie”. Dodałem do niej dużo przypisów, ale przynajmniej trzech nie akceptuje Wikipedia. Kolega usunął cały tekst, zamiast znaleźć inne rzetelne przypisy. Czy ma ktoś takie i czy może je tu zamieścić? Ja też postaram się poszukać innych i lepszych w których nie brakuje cytowanego tekstu relacji. AKedit225 (dyskusja) 15:24, 19 lut 2024 (CET)
thread_title:  Relacja Władysława Ryncarza dot. życia w Berezie 

message: Jak zostało już powiedziane, z jakiegoś powodu Bereza jest kwalifikowana jako obóz pracy lub, co najlepsze, kuriozalny wręcz eufemizm "obóz odosobnienia", który używany jest jedynie w kontekście nazwy własnej tego obozu, nie jako rzeczywiście funkcjonujące określenie. W dosyć oczywiste sposób łagodzi lub minimalizuje warunki i represje, jakim byli poddawani więźniowie.
W skrócie, mam wrażenie, że Polska Wikipedia unika nazywania Berezy tym, czym była, czyli obozem koncentracyjnym, aby czasem tylko nie powiązać Polski z tym określeniem. Być może dlatego, że wiele razy był on wykorzystywany w propagandzie komunistycznej, niemniej w tym wypadku nazwanie go tak jest jak najbardziej adekwatne. Tymczasem Wikipedia angielska nie ma już takiego problemu, być może z powodu bardziej neutralnego punktu widzenia.
Kuriozum potęguje tylko definicja obozu koncentracyjnego z, właśnie, Polskiej Wikipedii, którą pozwolę sobie przytoczyć: "Obóz koncentracyjny – miejsce przetrzymywania, zwykle bez wyroku sądu, dużej liczby osób, uznawanych z różnych powodów za niewygodne dla władz"
Zatem nawet posługując się nią można zauważyć, że Bereza Kartuska była po prostu przykładem obozu koncentracyjnego. Wszystko rozumiem, ale nie bójmy się tego określenia i spróbujmy pozostać obiektywni. 188.146.127.159 (dyskusja) 21:50, 23 mar 2024 (CET)
* My nie jesteśmy obiektywni lub nie. My stosujemy to, co jest w większości prac naukowych na ten temat. Być może, że unikano nazywania koncentracyjnym, bo jednak konotacje były silne, ale, powtarzam, stosujemy to, co historycy. Ciacho5 (dyskusja) 23:50, 23 mar 2024 (CET)
thread_title:  Obóz koncentracyjny a "obóz odosobnienia"