Dyskusja:Timur Chromy

message: Mahmud-chan nie był w żadnej mierze synem Timura, tylko poprzedniego Czyngisydy, Sujurgatmysz-chana
Dobry artykuł, ale to niestety plagiat. Niektóre zdania są żywcem wyjęte z "Imperium" Kapuścinskiego, inne tylko nieznacznie zmienione. Myślę że wszystko byłoby ok gdyby zaznaczyć,. że artykuł został oparty na "Imperium".
Nie sądzę aby tak było. Artykuł był pisany przez kilku autorów, wielkorotnie poprawiany. Zdania były modyfikowane, przenoszone pomiędzy akapitami. Także jako jeden z autorów z całą odpowiedzialnością mogę stwierdzić, że w swojej części w żadnym stopniu nie wzorowałem się na wskazanym powyżej dziele. Zatem podobieństwo do "Imperium" Kapuścińskiego jeśli faktycznie istnieje jest przypadkowe. Danielm ✍ ✉ 10:06, 28 lis 2005 (CET)

message: 1. Cytyt: "Na jednej z bram stolicy Timur kazał wypisać zdanie: Jeżeli wątpisz w naszą potęgę - spójrz na nasze budowle."
2. Cytat: "W Samarkandzie na grobie Timura jest wyryty napis jego autorstwa: Szczęśliwy, kto wyrzekł się świata wcześniej, nim świat wyrzekł się jego."
ad.1  Bylem w Chiwie, Urgencz, Bucharze, Samarkandzie, Szecherezab i Taszkencie, i nigdzie nie znalazlem bramy na której cos napisal Timur. Zaden z zaproszonych prze ze mnie towarzyszy podrózy, wynajetych i oplacanych prze ze mnie, specjalnie wyszkolonych przewodników, ani mój  kierowca równiez o tym nie wspomniali. A budowle sa raczej zachwycajace.
ad.2  Na grobie Timura w Samarkandzie nie ma zadnego napisu. Grób jest bardzo skromny. W Szecherezab (a nie w Samarkandzie) jest jeszcze jeden grób lub raczej grobowiec z napisem (duzo starszy i stylistycznie bardzo rózniacy sie od innych), ale nie jest to grób Timura i nikt nie wie kto tam jest pochowany i co tam jest napisane, grób znaleziono przypadkiem, gdy pod dzieckiem zawalila sie ziemia i wpadlo ono 1 - 2 metry w dól na ten grób, ale moze to tez jest legenda jakich jest wiele w Uzbekistanie (jak np. ze otwarcie grobu Timura przez Rosjan uwolnilo zlo, które przyczyniolo sie do wywolania 2.wojny swiatowej - Legenda ta jest znana równiez w Polsce, albo ze Hitler przegral wojne bo znana tu wczesniej swastyka byla niepoprawnie tzn. w przeciwnym kierunku malowana.) Jest tam tez jeden wiekszy grobowiec prawdopodobnie przygotowany dla Timura przed jedna w wypraw wojennych (wedlóg slów przewodniczki), ale pochowano tam kogos z jego bliskich (zone lub syna).
Nie masz racji. Zdanie: "Szczęśliwy, kto wyrzekł się świata wcześniej, nim świat wyrzekł się jego" rzeczywiście jest wyryte w Samarkandzie, z tym, że nie na nagrobku Timura, ale przy wejściu do głównej sali z jego (i nie tylko) kamieniami nagrobnymi w mauzoleum Gur Imir. Byłem i widziałem :) Co do cytatu o "potędze" - to nigdzie się z nim nie spotkałem.
thread_title:  Fantazje Autor a:  czy sam to wymyslil, czy od kogos odpisal, kto to wymyslil. 

message: Jeszcze co do fantazji Autora to czytajac wiersz Władysława Broniewskiego jestem przekonany, ze Władysław Broniewski faktycznie był w grobowcu, ale autor tego artykuł nie był tam jeszcze, a warto i bardzo mu to polecam. Uzbekistan to piekny kraj. Bylem juz tam dwa razy, ale zamierzam poleciec tam jeszcze raz. Mam setki zdjec w tym równiez z grobu Tamerlana tylko nie wiem jak je tu zamiescic. Pozdrawiam Gabriel L.
"...Jakże są piękne stare mozaiki
na tym grobowcu władcy i pana!
Z więzień i tęsknot, z prawdy i z bajki
oto wstąpiłem w grób Tamerlana...
.................................
...Potem marmurem czrnym grobowca
pyszni się władca, pyszni się sprawca."
Władysław Broniewski
thread_title:  Grób Tamerlana 

message: Cały piąty akapit jest niemalże cytatem z Impierium Kapuscińskiego, a na pewno 5 ostatnich zdań z tego akapitu. Przydało by sie to zaznaczyć.
- Zgadzam się, właśnie czytam Imperium. Niestety, jest tu kilka zdań "zywcem" przepisanych z w/w dzieła. Nie zamieszczenie Imperium w bibliografii jest plagiatem.
thread_title:  Imperium 

message: ...część jest żywcem zerżnięta z Kapuścińskiego. Nieładnie tak plagiatować. Szkoda, że zabrakło odwagi, żeby się przyznać.
thread_title:  Też dołączam się do opinii, że... 

message: Xx236 (dyskusja) 08:58, 29 gru 2011 (CET)
thread_title:  Imperium - czy usunięto plagiat?