Dyskusja:Polskie wyprawy andyjskie lat 30. XX w.

message: ... kiedy i gdzie zorganizowano pierwszą polską wyprawę alpinistyczno-badawczą?
	
... że polscy badacze odkryli w Andach sześciotysięcznik, nazwany później Pico Polaco?
	
... co może łączyć andyjski sześciotysięcznik z Polakami?
	
Jamnik z Tarnowa Napisz coś 13:07, 5 sie 2023 (CEST)
	
*  zdecydowanie sądzę, że trzeba przenieść hasło pod precyzyjniejszą nazwę. "Wyprawy andyjskie" nie dotyczą tylko polskich (inne nacje też takowe robiły), a nawet nie tylko polskich w-w andyjskich (były liczne powojenne). W źródle z art. słupskiego w ogóle nie widzę nazwy tych ekspedycji. Może więc opisową: Polskie wyprawy andyjskie lat 30 XX w.? Inna rzecz - czy dałoby się sprecyzować, który z licznych szczytów na fotce to ten Pico Polaco? --Piotr967 podyskutujmy 20:05, 7 sie 2023 (CEST) P.S. w haśle jest, że Pico Polaco zdobyto w 1962, ale w haśle o szczycie i w plwiki i w enwiki mamy 1958? --Piotr967 podyskutujmy 20:11, 7 sie 2023 (CEST)
*:Nazwę wyprawy andyjskie wziąłem z tego źródła "Obie polskie wyprawy andyjskie wygenerowały kilka opowieści, które". Użycie według Google Books sugeruje, że tak są nazywane, zob. Trzy pierwsze wyniki: "dwie polskie wyprawy andyjskie . Jedna z nich odbyła się w 1933 r . , dru- ga w 1936 r", "Obecną nazwę koła geograficzne i topograficzne Argentyny nadały w uznaniu zasług i poczynionych odkryć przez Polskie Wyprawy Andyjskie", "międzywojennym zorganizowane zostały dwie alpinistyczne wyprawy andyjskie ( 1933 i 1936 )". Nie będę kruszyć kopii, ale wydaje mi się, że to jest najpopularniejsze znaczenie tego terminu, więc inne wyprawy (tak, były) mogą być pod innymi nazwami, a pod wyprawy andyjskie (ujednoznacznienie) można je wymienić, jak się napiszą. Ale te najbardziej znane to właśnie te z lat 30-tych. Jak sądzisz?
*:Co do obrazka - to jest poza moimi umiejętnościami, obawiam się. 
*:Co do PS. sprawdziłem, i w źródle naukowym, które cytuje, jest 1962. Data 1958 jest faktycznie tu, ale ta strona jest chyba mniej rzetelna (autor wpisu, niejaki "Corax" chyba?). Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 03:46, 8 sie 2023 (CEST)
	
*:@Piotr967 Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 03:47, 8 sie 2023 (CEST)
*::Na :en:Talk:Pico_Polaco mamy kolejne źródło na 1958, tym razem lepsze. Jak sądzisz (sądzicie) - w polskim nowym źródle jest błąd? Podajemy obydwie daty i zaznaczamy, że źródła są sprzeczne? Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 08:16, 10 sie 2023 (CEST)
*:::  ja bym podał jako datę tę za pismem amerykańskim alpinistycznym, bo jak słusznie zauważył kolega w enwiki, mało realne by polskie źródło było b. poprawne niż tamto. Po za tym naukowość polskiego powołania jest taka sobie - pismo naukowe, ale datę wejścia podaje, za Ostrowskim, a on naukowym źródłem nie jest. Jedynie w nawiasie dodałbym info, że w polskiej książce wskazano inną datę. Ale nie jako równorzędne. Martwi mnie tylko, że ten link z enwiki nie prowadzi do konkretnej info, a jedynie do okładki. --Piotr967 podyskutujmy 21:30, 10 sie 2023 (CEST)
*::::@Piotr967 Poprawiłem u nas, a weryfikacja też ok - mi wyświetla się urywek strony z datą i nazwiskami. Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 02:47, 11 sie 2023 (CEST)
	
* Przeniosłem hasło pod opisową precyzyjną nazwę: Polskie wyprawy andyjskie lat 30. XX w. --Piotr967 podyskutujmy 19:03, 9 sie 2023 (CEST)
*  Czy nazwy „Lodowiec Ostrowskiego” i „Lodowiec Karpińskiego” to oficjalne egzonimy?  KSNG w Zeszycie 1 „Nazewnictwa geograficzna świata” z 2004 roku, s.18 wymienia jedynie Ostrowski; Glaciar Ostrowski. Z poważeniem. 37.136.209.56 (dyskusja) 17:42, 11 sie 2023 (CEST)
*:Dobre pytanie. Znowu, tak jest za cytowanym źródłem, gdzie autorka tego artykułu (naukowego) nie precyzuje, czy to oficjalne egzonimy. "Na cześć zdobywców Mercedario spływającym z niego lodowcom nadano nazwy: Lodowiec Ostrowskiego i Lodowiec Karpińskiego (Ostrowski 1984)." Aczkolwiek jak zauważył Piotr967, cytuje ona Ostrowskiego, który nie jest źródłem naukowym - był jednak uczestnikiem wyprawy, napisał książkę o niej Wyżej niż kondory, do której nie mam niestety dostępu. Nazwa "Lodowiec Karpińskiego" w zasadzie nie występuje poza jej artykułem i kilkoma źródłami online, które pewnie je streszczają. GBooks wyrzuca mi tą pozycję bez podglądu :( Szukając pod nazwami angielskimi jest ta pozycja, gdzie jest zdanie: "Dzięki tej polskiej wyprawie andyjskiej , dwa lodowce w pobliżu Mercedario otrzymały nazwy polskie: Glacier Karpiński i Glaciar Ostrowski". Autor w zasadzie ekspert: Edmund Urbański. Dodałem ta pozycję, z cytatem, jako drugie źródło.  Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 01:08, 12 sie 2023 (CEST)
	
replies: text: Dziękuję! Chyba najbezpieczniej zastosować oryginalne nazwy argentyńskie w języku hiszpańskim. Tu pytanie dlaczego Glacier Karpiński a nie Glaciar Karpiński? Wydaje się, że u Urbańskiego zakradła się chyba literówka – glacier to ang., hiszp. to glaciar. Obie nazwy hiszpańskie Glaciar Karpiński i Glaciar Ostrowski występują w artykule na łamach Informatora Polskiego Towarzystwa Tatrzańskiego z lutego 1992 roku  – „Co słychać”, s.1, a także na łamach „Taternika” ze stycznia 1994 r., s. 45. Glaciar Karpiński wymieniony jest również jako jedna z nazw nadanych z inicjatywy Ostrowskiego („Glaciar de los Polacos, Ruta Polaca al Aconcagua, Glaciar Karpinski, Glaciar Ostrowski, Pico Polaco, Pico Milenario, Pico Giewont, Pico Águila Blanca, Pico Tatry”...) w biografii Ostrowskiego na stronie Centro Cultural Argentino de Montaña. Z poważeniem. 37.136.204.72 (dyskusja) 13:11, 15 sie 2023 (CEST)
thread_title:  Z archiwum zgłoszenia do wikiprojektu [[Wikiprojekt:Czy wiesz|Czy wiesz]] (całość)