Dyskusja:Syrakuzja

message: …jak wielki i luksusowy był zaprojektowany przez Archimedesa największy statek starożytności?
replies: text: :* Podstawowa kwestia dot. podanej tu nazwy własnej - dlaczego "Syrakuzja", skoro w wykorzystanym ang. tłumaczeniu tekstu Atenajosa jest wyraźnie "Syrakuzanin" ? ( the name of the ship was 'The Syracusan;' but when Hieron sent it to sea, he altered its name and called it 'The Alexandrian' ). Można tak sobie dowolnie przemianować, tym bardziej, gdy konkretnie chodzi o statek (r.męski)? - Cyborian (dyskusja) 10:02, 30 kwi 2020 (CEST) 
*  znajdowało się osiem wież ze stanowiskami dla dwóch łuczników i czterech w pełni uzbrojonych ludzi - w każdej tylu mogło siedzieć? w2k2 (dyskusja) 07:43, 7 kwi 2020 (CEST)
replies: text: :: Tak dokładnie podaje tekst Atenajosa; konstrukcyjnie w tamtych czasach nie był to żaden wyjątek. Cyborian (dyskusja) 13:57, 22 kwi 2020 (CEST)  A jako krytycznego historyka jakoś nie dziwi cię liczba 1942 pasażerów - niczym na współczesnym wycieczkowcu, gdzie ilość turystów jest dokładnie rozliczona wg kabin?  Jak to precyzyjnie wyliczono i gdzie to konkretnie podano (strona) w cytowanej publikacji Humphreya? - Cyborian (dyskusja) 15:45, 23 kwi 2020 (CEST)

text: * 8 wież ze stanowiskami, czyli kazda wieża miała stanowiska, a nie na wszystkich uzbierały się stanowiska dla w sumie 6 ludzi. Toi ostatnie byłoby nielogiczne.  --Matrek (dyskusja) 14:37, 22 kwi 2020 (CEST) --- Nielogiczne jest to wyjaśnienie bez istotnej wiedzy o hellenistycznej technice wojskowej (por. choćby helepolis). (Cyborian)
*  - ...górny pokład był szerszy niż reszta statku, wsparty był na pięknie wykonanych drewnianych Atlasach zamiast po prostu na drewnianych kolumnach - tyle że mitologiczny Atlas i konstrukcyjno-architektoniczny atlant to nie to samo (lepiej sprawdzić, by nie wypadło śmiesznie). Poza tym w zdaniach za wiele tego "statku" (i tak wiadomo że wyłącznie o niego chodzi) + interpunkcja. Cyborian (dyskusja) 11:58, 22 kwi 2020 (CEST)
*:  Nie potrafię tego rozstrzygnąć, na podstawie źródła. --Matrek (dyskusja) 14:37, 22 kwi 2020 (CEST)
replies: text: : Co tu jest do rozstrzygania? Dla każdego znającego te pojęcia to zupełnie oczywiste, a logicznie wynika też z cytowanego źródła, gdzie mowa o 6-łokciowych kolosach [ang. atlases= atlantach] obiegających kadłub i stanowiących podporę głównego pokładu (bo i co miałaby do tego mitologiczna postać Atlasa?!)  A jeśli już powoływać się na Atenajosa, to może warto przytoczyć więcej danych, skoro podaje on (Uczta mędrców V, 40-43) b. szczegółowy opis tego okrętu (m.in. zaznaczyć, że był to dwudziestorzędowiec). Cyborian (dyskusja) 16:26, 22 kwi 2020 (CEST)
replies: text: ::W samym nagłówku trudno tak jednoznacznie i bezapelacyjnie stwierdzać , że to największa jednostka pływająca starożytności, bo maryniści od antyku znają przykłady równie ogromnych konstrukcji z tego okresu. Np. Ptolemeusz IV wybudował mamutową galerę wojenną o 122 metrach długości, stuwiosłową i obsługiwaną przez 4000 wioślarzy. Morskie olbrzymy mieli w swych flotach macedońscy władcy Antygon Jednooki, Antygon Gonatas i Demetriusz Poliorketes, co podaje choćby Lionel Casson (>"Starożytni żeglarze"). Epoka hellenistyczna to w ogóle czas megalomanii i swoistego wyścigu w budownictwie okrętowym. Powstawały wtedy największe jednostki pływające świata starożytnego (w tym i niefunkcjonalne). Dlatego może lepiej podać, że był to prawdopodobnie największy statek , podkreślając tym samym jego niewojenny (cywilny) charakter. - Cyborian (dyskusja) 15:45, 23 kwi 2020 (CEST)
thread_title:  Archiwizacja dyskusji z czywiesza