Dyskusja:Eligiusz Niewiadomski

message: Przydałoby się chyba nieco tę notkę odbrązowić. Niewiadomski urasta w niej na wielkiego polityka, artystę i krytyka, podczas gdy nim nie był i stał się znany wyłącznie dzięki swej zbrodni... Halibutt 15:28, 24 lip 2004 (CEST)
replies: text: :Myślę, że jest inaczej. Niewiadomski był znaczącym, chociaż może nie wybitnym artystą i uczestnikiem życia artystycznego II Rzeczypospolitej, jednak jego zbrodnia przyćmiła jego dokonania i utrudnia ich obiektywną ocenę. Władysław Łoś 22:16, 19 gru 2005 (CET)

message: Bardzo mi się nie podoba ten artykuł. Po pierwsze, wygląda jak skądś przepisany, a po drugie, pomimo zmian, wciąż jest POV i hagiograficzny. [[Wikipedysta:Pibwl|Pibwl]] 22:00, 10 paź 2004 (CEST)
Ciekawa informacja,mimo wszystko Niewiadomski to czlowiek wielkiego formatu i idealista.
Dlaczego nigdzie nie napisano, że E. Niewiadomski był niezrównoważony psychicznie? Moim zdaniem casus Niewiadomskiego jest mocnym argumentem przeciwko karze śmierci - ale on sam jako zabójca pierwszego prezydenta RP nie zasługuje na gloryfikację.
Jeśli masz jakieś sprawdzone wiadomości na ten temat - śmiało modyfikuj artykuły, jak głosi zasada Wiki. Ale czy ktoś kiedykolwiek zdiagnozował go jako niezrównoważonego? [[Wikipedysta:Pibwl|Pibwl]] [[Dyskusja_Wikipedysty:Pibwl|<span style="color:green;">&raquo;</span><span style="color:crimson;">&rarr;</span>]] 01:28, 31 sie 2005 (CEST)
Wyciąłem niektóre fragmenty które mogły sugerować poprawność zabójstwa Narutowicza i tworzenie z Niewiadmoskiego bohatera.
Warto by spojrzec na Eligiusza Niewiadomskiego z perspektywy uplywu czasu. I przypomniec, ze ow bohater narodowej prawicy z perspektywy czasu przegral. Jego czyn haniebny poszedl wlasciwie na marne. To Pilsudskiemu dzis stawiaja pomniki i nazywaja  jego imieniem ulice i place. Ba, jest w modzie u znaczacych politykow poprzez cale spectrum sceny politycznej w Polsce aby miec gdzies na widoku popiersie Marszalka. Dobrze jednak ze w Wikipedii ukazano Niewiadomskiego jako czlowieka z krwi i kosci a nie jakas ofiare "delusions de grandeur" - czym do pewnego stopnia na pewno on byl- i sensu stricto przypadek psychiatryczny. Strzelal celnie, myslal do konca racjonalnie o czym swiadczy jego publicystyka w wiezieniu a umarl jak ostatni romantyk XIX wieku. To ostatnie z laski Niepodleglej Polski ktora zezwolila Niewiadomskiemu odejsc honorowo z roza w reku i przed plutonem egzekucyjnym a nie z reki kata. Mial wiec szczescie bo mozna chyba sobie wyobrazic, ze jako staruszek dozyl gdzies po wojnie do tego aby w X Pawilonie wiezienia na Mokotowie wpasc w rece Rozanskiego et consortes.

message: W obecnym kształcie artukuł jest do przyjęcia. Zastrzeżenia można mieć jedynie do faktów (których byćmoże nie podano lub podano fałszywe). Forma językowa jest odpowiednia. [[Wikipedysta:Aligatorek|Aligatorek]] 23:47, 26 kwi 2006 (CEST)
Uwazam, ze artykul spelnia wszelkie wymagania co do stylizacji podania informacji. Informuje on jedynie o faktach, nie ustosunkowuje sie do czynu Niewiadomskiego.
20:24, 6 maja 2006 (CEST) [[Wikipedysta:Kshinji|KAMAITACHI Shinji]]
Ja również uważam, że artykuł spełnia wymogi Wiki dot. neutralności --[[Wikipedysta:DuchX|DuchX]] 23:27, 22 cze 2006 (CEST)

message: ... uważam że artykuł jest odpowiedni, nie jest stronniczy. A oto właśnie chodzi!
w art. stara się przedstawić autor lewice jako winną rozruchów,podczas gdy to prawica-narodowcy,endecy wywołali rozruchy,Niewiadomski był endekiem,narodowcem i to ta opcja jest moralnie winna przelanej krwi, troche neutralności by się przydało i uczciwej oceny
hm....
mi nie podoba się to:
Mimo to jest uwazany za postać negatywną.
na koncu artykulu. gdzie "mimo to" oznacza  w domysle "mimo zabicia narutowicza niewiadomski jest uznawany za postac negatywną. mysle ze to przesada duza jest, jeszcze zeby zabil hitlera czy stalina moglby byc pozytywną postacią. no ale tak nie bylo. a jego "przypadek psychiatryczny" przeziera przez artykul, widac ze z nim bylo cos nie tak (wyskoczyl z tramwaju itd.)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hmm a dlaczego nie wspomniano dlaczego zabił prezydenta Narutowicza? :> A dlatego że wylosowano go (lub jak inni uważają sam się zgłosił na ochotnika) na zabójstwo. A spośród kogo go wylosowano? Spośród ludzi z partii do której należał.
___________________________
Przy całej swojej niechęci do endecji uważam, że nikt go nie "wylosował", że nie "zgłaszał sie na ochotnika". Tego człowieka podjudziła endecka propaganda i tyle. I jeszcze własne, protohitlerowskie poglądy, którym hołdował.
@edit 
... Wiecie dlaczego został do tego wybrany? bo mu grozili że zabiją jego rodzinę.. coś o tym wiem bo to w sumie moja rodzina
thread_title:  Dołącze się.. 

message: Konsekwentne usuwanie przez te same osoby kategorii "Osoby skazane na karę śmierci" oraz "Polscy przestępcy" brzydko mi pachną nacjonalistyczną propagandą. Wyglądają na próbę wybielenia i rozmazania odpowiedzailności człowieka, który - bez względu na kontekst - popełnił morderstwo z premedytacją i został skazany prawomocnym wyrokiem niezawisłego sądu w demokratycznym kraju.
replies: text: kategorie te są kategoriami nadrzędnymi, wobec występujących w haśle, zasadą jest to, że daje się tylko jedną kategorię z konkretnego ich drzewka - ta najniższą, którą się da, a nie wszystkie po kolei. maikking dyskusja 11:23, 6 mar 2009 (CET)
Ale efekt jest taki, że Niewidomski jest w kategorii "polscy zamachowcy" wśród bohaterów narodowych jak Okrzeja czy Berezowski oraz "skazani na śmierć przez rozstrzelanie" razem z Heleną Maruszarzówną i Januszem Kusocińskim - ofiarami zbrodni hitlerowskich, straconymi w masowych egzekucjach. A nie ma go w kategorii "polscy przestępcy", gdzie zdecydowanie powinien się znaleźć oraz wśród "osób skazanych na karę śmierci", a przecież - co zmienia wydźwięk - wyrok wydał na niego niezawisły sąd w wolnej Polsce.

text: Problem w tym ze środowiska lewicowe i sanacyjne z Niewiadomskiego zrobiły psychola i bandytę. Narutowicz został wybrany prezydentem glosami mniejszości narodowych - Litwinów, Ukraińców i Żydów czego Niewiadomski nie mógł zaakceptować jako nacjonalista i patriota. Wyrok na Niewiadomskiego został wydany na pewno nie przez "niezawisły sąd w wolnej Polsce" bo w 1923 roku Sanacja już powoli dochodziła do swojej oficjalnej, autorytarnej władzy w wielu instytucjach państwowych i na wielu poziomach życia społecznego. --DumnyPolak (dyskusja) 08:00, 11 kwi 2009 (CEST)
replies: text: : Niewiadomski sam z siebie zrobił psychola i bandytę POPEŁNIAJĄC MORDERSTWO. Naprawdę uważasz, że bycie wybranym przez mniejszości narodowe na prezydenta to dostateczny powód, aby zostać zamordowanym i aby usprawiedliwić zbrodnię, jaką jest morderstwo? Jeśli tak - to nie powinieneś mieć prawa do wypowiadania się, bo sam popełniasz przestępstwo pochwalania popełnienia zbrodni - to jest karalne. Critto (dyskusja)

text: :jeśli nawet został wybrany głosami mniejszości, a tak było rzeczywiście, choć nie było ich na tyle dużo by to one zdecydowały, to były to także, a nawet przede wszystkim głosy polskich obywateli, reprezentantów społeczeństwa polskiego. btw. gdyby był patriotą, jak go nazywasz, nie destabilizował by polskiego ustroju w tak trudnym momencie. Marcelus (dyskusja)
Co za brednie "Dumny Polaku". Po pierwsze: o wyborze Narutowicza - zauważ, że Polaka - zdecydowały przede wszystkim głosy PSL Wyzwolenie i PSL Piast, bo posłowie mniejszości nie mieli aż tylu miejsc w parlamencie. Po drugie: w 1923 r. Polska była wolna a sądy niezawisłe. Pojęcie "sanacja" w polskiej polityce w ogóle jeszcze nie funkcjonowało, przy władzy była endecja i PSL Piast a ugrupowania lewicowe i piłsudczykowskie były wówczas w największej defensywie podczas całego 20-lecia. A poza wszystkim to właśnie Twoja wypowiedź jest najlepszym dowodem na zamazywania przez nacjonalistów odpowiedzialności Niewiadomskiego, który był po prostu mordercą.
1)Nie gloryfikujmy Niewiadomskiego-to byl morderca.2)Zwolennicy Piłsudskiego nie mieli na celu mieszania Eligiusza Niewiadomskiego z błotem-on sam przez swój czyn sprawił,że zaczęto źle o nim pisać-nawet endecka prasa pisała po zamachu: ,,Ciszej nad tą trumną",a piłsudczykom nie zależało specjalnie na wyborze Narutowicza-byle prezydentem nie został kandydat Narodowej Demokracji hr.Adolf Bniński.Piłsudski po śmierci Narutowicza zapewnił w wywiadzie,że ,,potrafi w mordę bić" przede wszystkim,by uspokoić nastroje polityczne w IIRP.3)W wyniku postanowień konstytucji marcowej prezydent miał ograniczone kompetencje-żaden zdrowo myślący Polak nie uznałby,że w takich warunkach prezydent Narutowicz może skutecznie działac na korzyść mniejszoścci narodowych-gdyby tak było,to parlament,mający wtedy najsilniejszą w Polsce władzę i zdominowany przez narodową prawicę mógłby go złożyć z urzędu.4)Nawiasem mówiac i abstrahując od tematu,to Roman Dmowski-lider endecji nienawidził Pilsudskiego,bo ten...odbił mu kobietę-pierwszą żonę Pilsudskiego-Marię,z którą był wcześniej Dmowski.Według historyka Slawomira Kopera,Dmowski miał żal do Marszałka,że ten nie tylko zabrał mu ,,drugą połówkę",lecz także z tego powodu,iż jeszcze za życia Marii Józef Pilsudski zdradzał ją z późniejszą drugą żoną-Aleksandrą ze Szczerbińskich Piłsudską,ba!Nawet miał z nią już dzieci(chyba w tamtym momencie jedno,ale możliwe,że dwoje).Potomstwo ,,zalegalizował" i ochrzcił po ślubie z Aleksandrą,ktory nastąpił krótko po pogrzebie Marii.
Widicie więc,drodzy wikipedyści,motywację Dmowskiego i niechaj historia osądzi,kto miał rację.
PS.Zgadzanie się z Niewiadomskim przy jego ogromnej ksenofobii i dawce antysemityzmu,jaką posiadal,jest dla mnie niezrozumiałe
Powinien tkwić w kategorii "Osoby skazane na karę śmierci" oraz "Polscy przestępcy" a nie "zamachowcy". To kolejny przykład kreciej roboty rydzykowców na Wikipedii. Było to zwyczajne zabójstwo z niskich pobudek (ksenofobia, nacjonalizm). A zabójcy są przestępcami. Poza tym endecy zapominają, że posłowie mniejszości niemieckiej głosowali na Zamoyskiego, a więc kłamstwem jest, że Narutowicz był prezydentem mniejszości. Bo i Zamoyski też by nim był.

text: Wróć pisać artykuły na lamach Czerwonego Sztandaru a nie siejesz skrajnie lewicową propagandę tutaj. Niewiadomski to bohater który zabił masona, liberała, marionetkę Piłsudskiego do tego wybranego glosami mniejszości narodowych. Taka jest prawda a to że dla skrajnej lewicy fakty nie stoją po jej stronie to nic nowego. W Katyniu też może strzelali Niemcy, co? --74.65.227.150 (dyskusja) 05:54, 31 lip 2011 (CEST)
replies: text: :Myślę, że niektórym wypowiedziom w tej dyskusji powinna się przyjrzeć ABW. Jeśli ktoś wychwala bezwzględnego mordercę, który podniósł rękę na Głowę Państwa Polskiego, to skąd wiadomo, że sam albo z innymi nie planuje podobnego czynu? Poza tym - już samo pochwalanie morderstwa jest w Polsce karalne. Jeśli dla kogoś "mason, liberał, marionetka" nie ma prawa do życia, to śmiem stwierdzić, że taka osoba nie ma i nie powinna mieć prawa do wypowiedzi - a może i do wolności, bo niewykluczone, że zagraża innym. Critto (dyskusja)
Za pisanie "rydzykowcy" autor wpisu powinien dostać solidnego bana. Chyba, że wolno być 100% chamem i pisać absolutnie każde draństwo. Jestem historykiem z wykształcenia i z najwyższym wstrętem obserwuję coraz to bardziej powiększające się stado ponurych, głupich psychopatów mnożących się jak pleśń i z obrzydliwym uporem produkujących i powielających brednie i plotki "historyczne". AAP
thread_title:  Kategorie 

message: Skopiowałem w całości i zapisałem, ponieważ jestem pewien na 99%, że komuniści, od których roi się przy hasłach historii najnowszej w wikipedii je usuną. Bezrozumna mściwość czerwonego jest wielka. Moje najzupełniej obiektywne uwagi i uzupełnienia np. w haśle Przemysław Gosiewski najpierw zostały zmieszane z błotem, następnie oberwało się mi osobiście, a gdy odpowiedziałem grzecznie, znów zostałem zwyzywany przez histeryczną czerwoną redaktorkę wiki. Inny z redaktorów wiki przyznał MI rację, po czym CAŁA DYSKUSJA wyparowała bez śladu, a w krzywdzącym śp.Przemysława Gosiewskiego haśle jako clou pozostała po chamsku wypunktowana stacja we Włoszczowej. Nikt już nie pamięta nagonki przekaziorów na stację (cóż to była za kampania nienawiści eSBecji medialnej!), czyli nie wprost na P.Gosiewskiego, ale w wiki zostało echo tego czerwonego draństwa. To WSTYD Nie pamiętam, aby za PRL było tylu komunistów co po rzekomym upadku komunizmu w 1989 w roku 2012. -Taka jednostronna polityka redakcyjna w dziedzinie historii najnowszej obniża wiarygodność wikipedii. Szkoda! Artur.A.Pawłowski
Pełna zgoda. Czas odbić wikipedię z rąk lewactwa. Zmieniają artykuły zgodnie ze swoją wizją świata, a nie prawdą... Jacek J (dyskusja) 20:08, 6 lis 2012 (CET) (wykr. Mpn (dyskusja) 19:08, 17 lis 2012 (CET))
Obrzydliwie zakłamane przez nacjonalistów kategorie. "Polscy zamachowcy" w żadnym wypadku nie są bardziej szczegółową kategorią niż "Zabójcy", a "Straceni przez rozstrzelanie" to co innego niż "Skazani na karę śmierci". Nie ma co tego zmieniać: Niewiadomski był po prostu zabójcą i został przez niezawisły sąd prawomocnie skazany na karę śmierci. Żadne machinacje z kategoriami tego nie ukryją.
thread_title:  Świetnie opracowane hasło