Dyskusja:Wymiana ludności między Grecją i Turcją

message: Tymczasem jednocześnie prowadzono wymianę, określoną Traktatem Lozańskim, oraz wymiany ludnośći także pomiędzy  wszystkimi podpisującymi go stronami, państw Bałkanów, wzajemnie. I tak np. Bułgarzy opuszczali Grecję, Grecy Bułgarię... itd. Co było skutkiem wcześniejszego, ale teraz dopiero realizowanego traktatu z Neuilly, z 19.11.1919 roku.
Wymiany te realizowała ta sama Komisja Ligi Narodów d/s Uchodźców i Osadników, oba na identycznych zasadach, poza kryterium wyznania (które obowiązywało tylko z Turcją). 
Poza tym... jest dość dobry artykuł. Może tylko niedostatecznie podkreśla wielki sukces Traktatu Lozańskiego. Gdyż wymiana ludności, na przykład dla Grecji, która musiała przyjąć najwięcej uchodźców i przy tym najciężej dotkniętych represjami, okazała się bardzo korzystna ekonomicznie. Co nastąpiło dzięki starannie przeprowdzonej przez Ligę Narodów aktywizacji ekonomicznej przesiedleńców. Niemam danych dla innych krajów. 
Wymiany ludności odniosły sukces, także w doprowadzeniu do udanej integracji dziesiątków grup ludnościowych, języków i kultur, w niewielką liczbę narodów. Źródła tej info wynajdę i dodam później (na razie znam tylko greckie)
Nawet kwestie niedostatecznie rozwiązane przez ten traktat, np. tzw. kwestia macedońska, gdzie Macedończyków -Słowian nagminnie mieszano z Bułgarami lub Grekami (oraz są jeszcze Macedończycy - Grecy !)... nawet w kwestii prowincji Macedonia, choć rozwiązanej niedostatecznie szczegółowo, udało się zatrzymać skrajną wrogość i dalsze rozlewy krwi między ludnością w całej Makedonii. Problemy, które pozostały... to w XXI wieku raczej już tylko animozje... i to niezbyt głębokie.
Okolice, gdzie Traktat Lozański nie ingerował (Cypr i była Jugosławia) zaznały znacznie gorszego losu i bratobójczych wojen.
Proponuję rozszerzyć artykuł na wszystkie wymiany ludności, równolegle realizowane przez tę samą komisję i wtym samym czasie.  --DMK  (Dimitris)    (dyskusja) 16:58, 23 lis 2009 (CET)
korekta tekstu: --Dimitris    (dyskusja) 23:40, 28 lis 2009 (CET)
replies: text: Wyjaśnienie tu: Dyskusja:Traktat w Lozannie. Grzegorz B. (dyskusja) 21:07, 28 lis 2009 (CET)
thread_title:  Artykuł niepotrzebnie zawęża ifnormację do wymiany ludności między Grecją, a Turcją 

message: nazwa Stambuł pochodzi z roku 1930.--Dimitris    (dyskusja) 13:24, 28 lis 2009 (CET)
thread_title:  Błędnie użyto nazwy miasta:  "... greckim mieszkańcom Stambułu..."  chodziło o Konstantynopol 

message: Obszary, zaznaczone żółtym kolorem, zostały Grecji jedynie czasowo powierzone do administrowania nimi, celem ochrony Chrześcijan, przez 5 lat. Następnie o losie terytoriów decydować miałoby referendum, którego wynik wcale nie był pewny. Np. W Smyrnie i jej okolicach, Grecy stanowili tylko ok. 40% ludności, choć należało do nich 85% nieruchomości. Resztę stanowili Turcy, Ormianie, Żydzie i inne jeszcze mniejszości.
Ponadto strony Grecka i Turecka nie miały wątpliwości, że takie status quo nie utrzyma się przez pięciolecie i od razu wybuchały walki partyzanckie oraz przygotowywano się do starcia między armiami obu krajów. 
Źródło jest całkowicie po grecku: Multimedialna praca zbiorowa 16 osób z uniwersytetów w Atenach, Salonikach i Patras: "Εμείς οι Έλληνες - Współczesna Wojenna Historia Grecji" wyd.: Σκαϊ Βιβλίο 2008.
* Por. traktat z Sevres - tam to jest. Na mapę wpływu nie mamy ( chyba żeby zrobić polską wersję z korektą legendy).
Andros64 (dyskusja) 16:23, 29 lis 2009 (CET)
thread_title:  do zaprezentowanej historycznej mapy wzrostu Grecji 

message: Końcówka tekstu: "Powojenny trybunał sądził Enwera Paszę (jednego z trzech głównych przywódców młodoturków) i skazał go zaocznie na śmierć za przestępstwa dotyczące masakr ludności w Armenii. Skazano również ministra sprawiedliwości Ibrahima Beya. Ahmed Dżemal został zamordowany przez ormiańskiego zamachowca w Tbilisi, zaś trzeci z triumwiratu młodoturków – Talaat Pasza zbiegł z Turcji w końcu 1918 roku i zginął w Berlinie w roku 1921 również w zamachu z ręki ormiańskiego emigranta. Władze Turcji do dzisiaj (rok 2017) nie uznają wydarzeń z lat 1915 – 1924 za ludobójstwo" - nie ma bezpośrednio nic wspólnego z kwestią wymiany ludności pomiędzy Grecją a Turcją i, moim zdaniem, powinna być usunięta.
* Słusznie, jednak pozostawiłbym ostatnie zdanie i zmienił rok na 2018: "Władze Turcji do dzisiaj (rok 2018) nie uznają wydarzeń z lat 1915 – 1924 za ludobójstwo". W innym akapicie jako ostatnie zdanie. M.Tomma (dyskusja) 10:25, 24 lip 2018 (CEST)
replies: text: * Ono też jest bez bezpośredniego związku z tematem artykułu (co innego z artykułami o ludobójstwie Greków pontyjskich czy Ormian). Wszak sama wymiana nie była ludobójstwem. Grzegorz B. (dyskusja) 15:09, 24 lip 2018 (CEST)
thread_title:  Fragment do usunięcia