Dyskusja:Piotrowice-Ochojec

message: Nie ma dzielnicy KATOWICE-PIOTROWICE-OCHOJEC.PIOTROWICE I OCHOJEC to dwie odrębne jednostki administracyjne.Przypuszczalnie autor połączył te dzielnice w jedną z powodu umiejscowienia oś Odrodzeniana granicy tych dzielnic, część osiedla należy do PIOTROWIC a część do OCHOJCA.Mieszkałem na ul łętowskiego na oś Odrodzenia i zameldowanie miałem Katowice-Piotrowice a nie Katowice- Piotrowice-Ochojec
replies: text: Piotrowice i Ochojec to historyczne czesci Katowic. Aktualnie dzielnica (od 29.09.1997) nazywa sie Piotrowice-Ochojec. Prosze sprawdzic na stronie Urzedu Miasta, chociazby tu: http://www.um.katowice.pl/pl/index.php?option=content&task=view&id=44 . Nie tylko ta dzielnica zostala polaczona. Wystaczy zobaczyc artykul Dzielnice Katowic. Czesc zostala polaczona, a Brynow zostal podzielony na dwie mniejsze. Herr Kriss ✉ 21:45, 29 lip 2007 (CEST)

message: W sprawie praw autorskich do usuniętego tekstu - patrz Dyskusja:Piotrowice (Katowice)‎. Cancre 10:04, 20 wrz 2007 (CEST)
thread_title:  Prawa autorskie 

message: Źle to wygląda. Wpis dotyczy zarówno Piotrowic, jak i Ochojca. W treści jest jednak bałagan – niektóre informacje dotyczą tylko Piotrowic, inne tylko Ochojca, a biedny czytelnik nie wie o co chodzi. Mam wrażenie, że Autorzy czasami też :(
Dodatkowo, mamy w Wikipedii hasła dotyczące Ochojca i Piotrowic. Oczywiście, te dwie dzielnice mają wspólną historię, a Ochojec był kolonią Piotrowic, dlatego to hasło nie powinno zniknąć. Proponuję jednak informacje dotyczące tylko Piotrowic, albo tylko Ochojca przenieść do odpowiednich, osobnych wpisów.
Nie jestem wikipedystą i nie podejmę się tego, wrzucam jednak kilka uwag „na gorąco”:
1-„Druga piotrowicka biblioteka powstała w 1984 roku na osiedlu Odrodzenia przy ulicy M. Radockiego 70a”
– Biblioteka publiczna działała jeszcze w budynku przy ul. Generała Zygmunta Waltera-Jankego 75 (na rogu z ul. Ziołową). Działała co najmniej w drugiej połowie lat 70 i w pierwszej połowie lat 80, a powstała dużo wcześniej niż biblioteka przy ul. Radockiego. Co prawda, ul. Waltera-Jankego 75 to Ochojec, ale biblioteka przy ul. Radockiego 70a też jest w Ochojcu, więc nie możemy mówić, że zdanie to dotyczy tylko Piotrowic. Tym bardziej, „Druga...” wprowadza w błąd
EDIT: odświeżyłem sobie pamięć :) biblioteka została przeniesiona z ul. Generała Zygmunta Waltera-Jankego 75 do bloku przy ul.Radockiego 70a. Czyli, rzeczywiście druga, ale ochojecka i powstała wcześniej, a w 1984 została przeniesiona.
2-„W Ochojcu 19 stycznia 1919 roku z inicjatywy Augustyna Ostarka i Antoniego Matysioka powołano 63-osobowy chór „Słowik”, który działał do 1968 roku. Czynne było w Ochojcu także kino”
-Dla czytelników nie będzie jasne, czy kino to, ma jakiś związek z piotrowickim Kinem Piast, o którym mowa jest nieco niżej. Moim zdaniem, warto ostatnie zdanie zmienić np. na „Czynne było w Ochojcu także kino, mieszczące się w nowszej części budynku przy obecnej ulicy Generała Zygmunta Waltera-Jankego 59”
3-„ Statut komitetu zatwierdzono 15 kwietnia 1936 roku, a pierwszy prowizoryczny kościół stał przy ówczesnej ulicy Brynowskiej 12 (obecnie ulica gen. Z. Waltera-Jankego)”
- w mojej ocenie, źródło [368] nie jest tu wystarczające (nie odbierając innych wartości temu albumowi). Obecnie dostęp do zabudowań (jeżeli w ostatnim czasie nie zostały wyburzone) jest rzeczywiście od ulicy Waltera-Jankego, ale historycznie, dostęp do kościoła był od obecnej ulicy Stanisława Konarskiego (zabudowania tuż przed torami, dość daleko od ul. Waltera-Jankego). Nie znalazłem potwierdzenia, czy dawna ulica Brynowska to obecna ulica Konarskiego czy też Waltera-Jankego. Jednak w opisie historii ulicy Waltera-Jankego Wikipedia nie wspomina żeby kiedykolwiek nazywała się ona Brynowską. Kiedyś trochę szukałem informacji na ten temat i w innych źródłach też nic nie znalazłem. Z racji słabości źródła, sugerowałbym zmianę i dokładniejsze opisanie lokalizacji kościoła. Pcspec (dyskusja) 10:39, 11 kwi 2023 (CEST)
replies: text: , ja jestem autorem artykułu w obecnej formie. Podstawową kwestią jest to, że on NIE dotyczy Piotrowic i Ochojca, a dzielnicy (jednostka pomocnicza gminy), która nazywa się „Piotrowice-Ochojec”, która ma swój statut oraz wytyczone ścisłe granice, w ramach których starałem się trzymać opisując ten temat. Z tymi dwoma historycznymi osadami w granicach Katowic ma głównie to wspólnego, że znaczna część tych osad wchodzi w granicę dzielnicy Piotrowice-Ochojec. Zresztą, w skład dzielnicy Piotrowice-Ochojec poza tym wchodzi jeszcze kawałek Brynowa w rejonie centrum przesiadkowego, a także sięgał tu fragment dawnej gminy Ligota w rejonie rejon ulicy Rzepakowej, powszechnie raczej kojarzony z Brynowem chociażby w nazwie osiedli które obiecnie powstają lub są budowane - Dobrynów i Nowy Brynów). Dobrze ten problem pokazuje ten przykład - pętla w Brynowie jest położona w granicach dzielnicy Piotrowice-Ochojec, co tutaj na znaku nowego katowickiego Systemu Informacji Miejskiej wygląda nienaturalnie, na co potem zwrócili uwagę forumowicze. Często granice dzielnic Katowic w 1991 roku wytyczono nie w oparciu o historyczne granice dawnych gmin, a raczej są umowne - skrajnym przykładem był tutaj dał dzielnicę Załęska Hałda-Brynów część zachodnia, gdzie w ramach tej dzielnicy wchodzi część Załęskiej Hałdy, część Brynowa i część Ligoty (Stara Ligota). Hasło dotyczące samych Piotrowic (zresztą dawna gmina sięgała także terenów północnej części dzielnicy Kostuchna i dzielnicy Ligoty-Panewniki w rejonie Zadola - rejon ul. Wczasowej) jest dobrze rozbudowane i wyróżnione jako dobry artykuł, Ochojec w niedługim czasie rozbuduję - obecnie po kolei poprawiam artykuły dot. części Katowic wykazanych w systemie SIMC - wczoraj skończyłem art. Dolina Trzech Stawów. Co do reszty kwestii to sprawdzę w późniejszym czasie. Pozdrawiam :) MacQtosh (dyskusja) 17:18, 11 kwi 2023 (CEST)
replies: text: :, oto moje odpowiedzi na pozostałe kwestie:

text: :Ad. 1. O tym , że jest to "druga biblioteka w Piotrowicach", wskazuje cytowany autor - związany z Piotrowicami Stefan Gierlotka. Nie znalazłem do tej pory żadnych informacji, by na ulicy gen. Waltera-Jankego 75 jakakolwiek biblioteka działała, dlatego to zdanie na razie zostawiam bez zmian.

text: :Ad. 2. Tutaj także nie mam żadnych źródeł, że takie kino istniało akurat ul. gen. Waltera-Jankego 59. Lech Szaraniec pisze w rozdziale o Ochojcu tylko tyle: "W osadzie było kino". Być może przy opisaniu samego Ochojca znajdę więcej informacji w bibliografii, dlatego i to zdanie pozostawiam bez zmian.

text: :Ad. 3. Sprawdziłem w różnych innych źródłach i też nie znalazłem potwierdzenia lokalizacji tymczasowego kościoła, dlatego ten zwrot usunąłem. Pozdrawiam. MacQtosh (dyskusja) 21:21, 12 kwi 2023 (CEST)
thread_title:  Niejednoznaczne informacje