Dyskusja:Bochotniczanka

message: * Jak jest: źródło w gminie Wojciechów (między Sadurkami a Miłocinem)
* Jak powinno być: źródło w Ludwinowie
* Uzasadnienie: Geoportal (warstwa "mapa hydrograficzna") wskazuje że Bochotniczanka zaczyna się w okolicach Ludwinowa/Czesławic, natomiast przebieg który wskazuje Wikipedia to "Dopływ z Sadurek". Również zalinkowany w źródłach artykuł (OCENA WPŁYWU ZANIECZYSZCZEŃ ANTROPOGENICZNYCH) zawiera mapę wskazującą na punkty prowadzenia badań Bochotniczanki - są one na cieku biegnącym przez Czesławice a nie tym przez Sadurki 2A02:A315:413C:FE00:89C8:15DB:D464:7B86 (dyskusja) 12:06, 12 wrz 2023 (CEST)
replies: text: ...rzeka Bochotniczanka w 47% zasilana jest ze źródeł ! Są to głównie źródła podzboczowe

text: o wydajności poniżej 10 l·s-1, zlokalizowane pomiędzy Cynkowem a Nałęczowem. Łączna wydajność 8 źródeł zasilających Bochotniczankę wynosi 21 l·s Czyli nie ma jednego oficjalnego źródła? Pamulab (dyskusja) 13:05, 12 wrz 2023 (CEST)
replies: text: :To jest informacja powielona za pracą "Źródła zachodniej części Wyżyny Lubelskiej", która jest w oczywisty sposób niepełna/nieprawdziwa - o ile w opisanym miejscu są jakieś źródła, o tyle woda płynie już przed nimi (powyżej). Zerknij do geoportalu albo do mapki zamieszczonej w artykule z przypisów. 2A02:A315:413C:FE00:89C8:15DB:D464:7B86 (dyskusja) 14:13, 12 wrz 2023 (CEST)
replies: text: ::Moim zdaniem wg mapy nie płynie... to dalej wg mapy to rowy melioracyjne połączone ze stawami, jeziorkami, rozlewiskami bagiennymi? itp. Pamulab (dyskusja) 14:42, 12 wrz 2023 (CEST)
replies: text: :::Widok ze street view z Czesławic przy wiadukcie kolejowym pokazuje że jak najbardziej płynie, nawet nurt widać.

text: :::Oprócz tego masz https://umnaleczow.bip.lubelskie.pl/upload/pliki/0SUIKZP_Naleczow_Uwarunkowania.pdf z takim fragmentem

text: :::"Wody stojące występują w postaci sztucznych zbiorników:

text: :::[…]

text: :::* -  w Antopolu na dopływie Bochotniczanki z Sadurek,

text: :::* -  w Czesławicach, Cynkowie i Bochotnicy na Bochotniczance"

text: :::2A02:A315:413C:FE00:6D21:B913:1FAE:3DBE (dyskusja) 00:16, 13 wrz 2023 (CEST)
replies: text: ::::W sołectwie Cynków płyną dwa strumyki:  jeden  dociera do Sadurek i Antopola, łącząc się z tamtejszymi stawami, drugi  z Czesławic przez Cynków płynie do Nałęczowa ? /wpada do Bochotnicy/ ? Pamulab (dyskusja) 10:32, 13 wrz 2023 (CEST)
replies: text: :::::Przez Cynków płyną dwa strumyki: jeden ze wschodu na zachód (przez Sadurki i Antopol), drugi z północy na południe (z Ludwinowa i Czesławic). Łączą się nieopodal fabryki Nałęczowianki (na północ od niej). Połączona rzeczka (Bochotniczanka) płynie dalej na zachód przez Nałęczów, zasila staw w parku zdrojowym i wpada do Bystrej.

text: :::::Aktualnie ten pierwszy (mniejszy i krótszy) jest przez Wikipedię określany jako Bochotniczanka, podczas gdy na archiwalnej mapie hydrograficznej (i w artykule o zanieczyszczeniach który jest w źródłach hasła) ta nazwa jest przypisana do drugiego cieku. Dodaję zrzut z geoportalu na którym to widać: https://imgur.com/nFHhJJe 2A02:A315:413C:FE00:B98A:1399:F5C8:B9D7 (dyskusja) 02:07, 14 wrz 2023 (CEST)
replies: text: ::::::* Co mapa to inny przebieg rzek i nazw. Na jednych np. strumyk ze strony Sadurek kończy się w stawach, w innej płynie dalej? ! Na kolejnej - strumyk od Czesławic to - dopływ z Nałęczowa!! Dopływ czego ? Płynie pod górkę ?, w innych to  Bochotniczanka. Moim zdaniem, najbardziej wiarygodną jest mapa ta https://polska-org.pl/7208264,Naleczow,Staw_Parkowy.html. Ona potwierdza najbardziej zapis w artykule o źródłach rzeki (który jest podany w przypisach hasła). Innych źródeł - przypisów -  opublikowanych na razie nie ma.

text: ::::::Pamulab (dyskusja) 08:02, 15 wrz 2023 (CEST)
replies: text: :::::::Mapa którą linkujesz to OSM, którą każdy może edytować. Jeśli jakąś mapę należy traktować autorytatywnie to raczej którąś z prezentowanych na geoportalu (lub w literaturze naukowej).

text: :::::::"Dopływ z X" to typowy sposób oznaczania cieków których nazwa nie jest ustalona (albo nie jest istotna dla danej mapy) i odnosi się do rzeki wyższego rzędu (w tym przypadku należy ją rozumieć jako "Dopływ [Bystrej] [płynący] z Nałęczowa". Nic nie płynie pod górkę. 2A02:A315:413C:FE00:75A4:6B0D:C437:7426 (dyskusja) 06:53, 18 wrz 2023 (CEST)
*Tu, po pierwsze, mamy ciek, którego nazwa nie została formalnie ustalona (brak jej w państwowym rejestrze nazw geograficznych; brak na aktualnych mapach topograficznych i w bazie danych obiektów topograficznych), zatem dywagacje, czy nieformalna nazwa dotyczy takiego, czy innego przebiegu są dość jałowe – nie ma oficjalnie ustalonej nazwy, to nie ma i "oficjalnego" przebiegu, ani jakichkolwiek "oficjalnych" źródeł. Natomiast w kwestii przebiegów cieków, nawet tych nie mających nazwy, najlepszym (aczkolwiek też nie pozbawionym błędów) źródłem jest mapa podziału hydrograficznego – a tam nie mamy Bochotniczanki, tylko "dopływ z Nałęczowa", zatem tu trzeba by w ogóle zastanowić się nad poprawnością całego artykułu, skoro mamy go pod jakąś nieformalną nazwą. Aotearoa  dyskusja 08:27, 13 wrz 2023 (CEST)
* Tu https://polska-org.pl/7208264,Naleczow,Staw_Parkowy.html z kolei jest Bochotnicznka tak jak w art. Zaczyna się na bagnistych terenach i to by odpowiadało jej długości ok. 8 km. Mamy obecnie tylko jedno źródło o tej rzeczce - opracowanie naukowe z Lublina. Opis dopływ z Nałęczowa jest kuriozalny.--Pamulab (dyskusja) 09:02, 13 wrz 2023 (CEST)
** Wikipedysta nie jest od decydowania, czy jakaś nazwa własna jest kuriozalna czy nie. Paelius (dyskusja) 23:12, 14 wrz 2023 (CEST)
**:* @Paelius Wikipedysta jest uzależniony - by nie decydować i komentować nazw  własnych w Art. na Wiki - przypisy -  ale nie w dyskusji nad oczywistym naukowym? opublikowanym kuriozum. Bo na jakiejś oficjalnej? mapie podano nazwę własną strumyka -  Dopływ z Nałęczowa!! Dopływ czego ? Płynie pod górkę ? Z Nałęczowa w tamtym kierunku to mogą płynąc tylko ...ścieki komunalne (przepraszam za określenie).
**:To tak jakbyś napisał na Wiśle przed Krakowem - dopływ z Warszawy. Pamulab (dyskusja) 08:23, 15 wrz 2023 (CEST)
* To naukowe źródło też wymienia tą rzeczkę http://bazadata.pgi.gov.pl/data/hydro/mhp/gupw/txt/mhpgupw0747objasnienia.pdf--Pamulab (dyskusja) 09:22, 13 wrz 2023 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]