Dyskusja:Marchia Wschodnia

message: To  PÓŁPRAWDA. Ostatnie zdanie "(...) w roku 966, cesarz Otton _I_ podzielił marchię na 6 części."  powinno być uzupełnione: 'a jedna z nich nazwana została też Marchia Wschodnia (Ostmark)'. Zgłasza: Frank  159.205.196.67 (dyskusja) 17:21, 28 lut 2018 (CET)
*Artykuł mówi o saksońskiej Marchii Wschodniej. Saksońska marchia wschodnia została podzielona na Marchię Północną, Miśnieńską, Łużycką, Merseburską (Międzyborską) oraz Życką(Zeitz). Czy jakieś źródło wspomina o szóstej części? Jarosław Łukaszewski (dyskusja) 20:20, 1 mar 2018 (CET)
*Mimo próby ujednoznacznienia na stronie 'Marchia' panuje poplątanie. O Marchii Wschodniej (austriackiej) pisze Stanisław Grodziski w książce "Habsburgowie", OSSOLiNEUM 1998 - Frank 159.205.196.67, 1 mar 2018 
*Jeśli są źródła dla pięciu części, to te pięć należy wprowadzić do tekstu, dodając "m.in.' lub 'przede wszystkim'. - Albin, 2 marca 2018
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: "Marchia Wschodnia (Marchia Saska) – marchia utworzona w 937 roku przez Ottona I na południowo-wschodnich rubieżach Saksonii". Zapis sugeruje, że marchia była częścią Saksonii, tymczasem była ona wydzielona z Saksonii i podległa cesarzowi. Zgłasza: Rudolf 159.205.24.26 (dyskusja) 20:43, 20 kwi 2018 (CEST)
*Wg "Encyklopedii średniowiecza" Jerzego Rajmana Marchia Wschodnia została utworzona na pograniczu Saksonii i ziem słowiańskich (str. 1085). Pogranicze = rubieże . W tamtym czasie nie było wytyczonych linii granicznych, granice terytoriów państwowych były często umowne. Nie odnośmy współczesnych pojęć do okresu sprzed ponad 1000 lat. Błędu nie ma. --Kriis bis (dyskusja) 11:27, 21 kwi 2018
**Przytoczony w haśle zapis wcale nie sugeruje, że marchia była położona na terenie Saksonii, ani że była podległa księciu Saksonii. --Kriis bis (dyskusja) 15:25, 21 kwi 2018 (CEST)
***Owszem, sformułowanie "na rubieżach Saksonii" sugeruje położenie wewnątrz Saksonii (tyle że na skraju). Tak rozumie zgłaszający i ja też tak to rozumiem, więc niestety p. wikipedysta nie ma racji, że "wcale nie sugeruje", bo właśnie to robi.
***Zastanawiam się z jakich powodów Wikipedyści chcą bronić nawet mętnych sformułowań - Warmiak, 24 kwi 2018
****Można użyć innego opisu, innego sformułowania, ale na chwilę obecną błędu nie ma. Pogranicze to teren znajdujący się po obu stronach granicy. Która, powtórzę jeszcze raz, ponad tysiąc lat temu nie była wyraźnie wyznaczona. --Kriis bis (dyskusja) 13:52, 8 maj 2018 (CEST)
** To upór w złej sprawie. Po prostu powinno być: "na południowo-wschodnich rubieżach cesarstwa", ale na ślepy upór nie ma rady! - Rudolf, 9 maj 2018
***Marchia Saska na południowych rubieżach Cesarstwa? Chyba ktoś się zagalopował w swoim uporze... --Kriis bis (dyskusja) 21:33, 25 maj 2018 (CEST)
***Trzeba przyjąć do wiadomości, że od 937 do 966 istniały równocześnie: Księstwo Saksonii i Marchia Wschodnia (zwana też Saską). Był książę Saksonii (Otton I) i margrabia Marchii Wschodniej (Gero). W roku 966 cesarz podzielił Marchię Wschodnią na 6 części, a nie uszczuplając Księstwo Saksonii! Dobrze to obrazuje dołączona mapa! - Rudolf, 27 maja 2018
***Co do Cesarstwa, to Otton I był cesarzem (rzymskim) od roku 962. -- Frank, 31 maj 2018
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]