Dyskusja:Samoobrona Rzeczpospolitej Polskiej

message: Czy trzecia droga deklarowana przez samoobronę to to samo co trzecia droga, do której jest odnośnik w tej tabelce? Chronologicznie to się nie zgadza. Na angielskiej wiki hasło trzecia droga oznacza wiele rzeczy. Odnoszę wrażenie że u nas to się komuś pomyliło i zlepił kilka znaczeń „po nazwie” ze sobą.
thread_title:  tabelka na prawo 

message: Czy ktoś ma pomysł, skąd wytrzansąć aktualna liczbą członków partii?? Bo wydaje mi się, że z tych 90 tys. w zesżłym roku to juz niedużo zostało (chuba, ze się mylę)?
Skrajna prawice? Od kiedy??
samobrona to taki miks ze wszytkirgo, troche socjalizmu, troszke ruchu ludowego,odrobine radyklanej prawicy, dla kazdego cos miłego--Abecadło dyskusja 21:41, 20 mar 2006 (CET)
thread_title:  członkwoie SO 

message: Sam Lepper się nazwał socjalistą, więc proszę nie być mądrzejszym niż sam "wódz". ¢ubuz'84 Σ 14:46, 25 mar 2006 (CET)
replies: text: Drogi Cubusiu, przykro mi, ale po raz kolejny nie masz racji. Sam Szef Pan Lepper Andrzej powiedział, że jest socjalliberałem, a nigdy że socjalistą. Stawiam Veto przeciw wypisywaniu, że ideologie Samoobrony to socjalizm i populizm. Populizm to nie ideologia, to po pierwsze, a po drugie bliżej do populizmu Platformie Obywatelskiej RP niż Samoobronie, taka jest prawda. Socjalizm natomiast w ogóle nie jest brany pod uwagę przez Samoobronę, a to, że P. Lepper nazwał się SOCJALLIBERAŁEM, to też nie oznacza, że frakcja jest socjalliberalna, a jedynie jeden z liderów. POZDRO--Praga 15:28, 25 mar 2006 (CET)
replies: text: :Populizm jest ideologią polityczną. Ideologią socjaliberalizmu jest socjalizm i liberalizm, więc partia socjaliberalna opiera swój program na ideologii socjalizmu oraz liberalizmu. Oczywiście oparcie na jakiejkolwiek z ideologii nie zawsze musi być równoznaczne z określeniem, że taka partia jest socjalistyczna czy liberalna. Pozdrawiam--Radoc 17:29, 26 mar 2006 (CEST)
replies: text: ::heh, znaczy że p. Lepper ma mało do powiedzenia w tej Samoobronie. ¢ubuz'84 Σ 20:20, 27 mar 2006 (CEST)
Ja bym powiedział Socjalkonserwatysci. A populizm to nie ideologia.
Zapisac to jako terceryzm! Szukaja tzw. "trzecia droge"
thread_title:  Socjalizm 

message: Populizm rzeczywiście jest ideoalogią polityczną. Ten kto mówi inaczej, w ogóle nie powinien się tu wypowiadać.
Czemu nie ma niczego o sexaferze (tzw. rozporkowej)???
Zgadzam się populizm to jest ideologia.
thread_title:  Populizm 

message: Panowie (i panie), taki byk? Błagam, czytajcie co piszecie. I to jeszcze w tytule wpisu. Oczywiście powinno być "Rzeczypospolitej". Nie mam bladego pojęcia jak wygląda edycja tytułu od strony technicznej, więc zostawiam to komuś bardziej kompetentnego. --83.29.236.208 (dyskusja) 21:20, 8 cze 2009 (CEST)
* Tytuł w wikipedii jest zgodny ze statutową nazwą partii, a że ta zawiera błąd, to juz inna bajka i nie nam ją poprawiać. Margoz Dyskusja 21:28, 8 cze 2009 (CEST)
Słowo "Rzeczpospolitej" jest poprawne --Maestro (dyskusja) 13:29, 9 cze 2009 (CEST)
thread_title:  Rzeczpospolitej? 

message: Dlaczego nie zgodziliście się zapisać w artykule, że w 1993 z listy Samoobrony kandydowali Kazimierz Górski, Władysław komar i gen. Skalski? Przecież to oni zrobili tak dobry wynik, jak na nieznaną początkujacą partię o lokalnym zasięgu?
replies: text: Pewnie dlatego, że nie było źródeł - jak zwykle. Pawmak (dyskusja) 21:17, 19 wrz 2009 (CEST)
thread_title:  Kandydaci 

message: 1. Rutowicz to dr nauk technicznych, a nie ekonpomista!
2. Czy  funkvja wiceszefa 5. partii w Polsce to nie jest funkcja publiczna? Na tej podstawie usuneliście art. o Sochockim, Piaseckim i Filipku-Kaźmierczaku, który był jeszcze WICEMINISTREM. To tez nie jest funkcja publiczna?
3. Piskorski nie był pierwszym w historii rzecznikiem so. Wcześniej rzecznikiem był Stanisław Mojsa Z Choszczna!
4. czemu w art jest wypowiedź filipka z 2007, że 4 struktury SO przejdą do jego partii, jeśli z perspektywy 2009 jest to oczywista bzdura. Do FIlipka poszła 1000 z 90000 członków SO.
# Przy Rutowiczu zmieniłem.
# Funkcja wiceszefa partii może i jest publiczna, ale nie jest encyklopedyczna. W dodatku nie jest napisane, że są wiceszefami, a jedynie że w prezydium. Poza tym z tą 5. partią to już raczej nieaktualne... Co do samego Filipka-Kaźmierczaka - nie wiem jak wyglądał artykuł, ale niewykluczone, że akurat jako wiceminister może być ency, chociaż nie wiem - to właśnie podano jako powód usunięcia. W każdym razie art. powinien być uźródłowiony.
# Przy Piskorskim usunąłem, że jako pierwszy (chociaż w ten sposób było podane w źródle - dlatego było tak napisane). PS. Zdaje się, że już nie jest rzecznikiem - dobrze by było wiedzieć, od kiedy.
# Przypuszczenia K. Filipka z 2007 usunięto.
replies: text: Pawmak (dyskusja) 21:53, 19 wrz 2009 (CEST)
Dziękuję za zmiany w pkt 1,3 (piskorski był rzecznikiem so jako klubu, więc do końca obecności partii w sejmie w listop. 07, później wszedł do prezydium) i 4. Co do pkt 2: mówię o SO jako 5 partii, bo w ostatnich wyborach do sejmu osiągnęła 5 pozycję (1-PO, 2-pis, 3-lid, 4 -psl, 5 - SO, 6- lpr, 7- ppp, 8 - p. kobiet). SO nie ma oddzielnej funkcji wiceszefa - pewnie dlatego, że lepper nie chce mieć w partii silnych konkurentów,  a czł. prezydium są właśnie jego zastępcami - ma ich 10 więc, żaden nie ma szczególnie dużej pozycji. Sochocki i Piasceki jako czł. władz SO powinni być w enc., bo jest tam wielu działaczy terenowych z róznych partii, ktorzy znaczą znacznie mniej od nich. Piasceki był też wiceszefem OHP, a Sochocki szefuje warszawskiej samoobronie. był nr 1 na tej liście do pe. Filipek-kaźmierczak był wicemin. rolnictwa od 30.06.2006 do 13.08.2007 - inf. o tym jest na money.pl. był też nr 1 list so do sejmu i do pe (2007, 2009 - bydgoszcz). 
mam też jeszcze kilka uwag:
5. weksle to umowy z ZZR "S." i inf. o nich powinien zostać przekierowany do tego art. Po za tym trzeba by było wspomnieć, że SO oddała wszystkie weksle w 2007, tym , którzy je podpisali. 
6. w 1993 z listy SO startowali: skalski, górski, komar, legień, supron i parę innych osób ze sportu i z żołnierzy II wojny. To ważne, bo to oni zrobili partii dobry wynik w 93 i dzięki nim SO przestała być partią słabo wykształconych rolników.
7. Co to znaczy, że populistyczny charakter ma struktura, czy organizacja SO? populistyczny może być propgram, choć eksperci : dr R. mbewe, arendarski, czy inni nawet z BCC mowią, że SO ma program do zrealziwania,a le nie może być populistyczna struktura. Z so odchodzili ludzie, bo Lepper rządził, a oni chcieli rządzić . On im nie dał, to oni odeszli. SO ma niestabilną strukturę ale to inna sprawa. 
My slę, że stwierdzenie, że żaden z "klonów" Samoobrony nie odniósł sukcesu wyborczego też jest słuszne, bo najlepszy wynik z nich to 0,02 5 Samoobrony patriotycznej z 2007.
2. Może można było przed wyborami do PE powiedzieć, że SO to 5. partia, ale raz że w tych wyborach przegrała z Prawicą Rzeczypospolitej, a dwa że obie te partie nie mają posłów w przeciwieństwie choćby do SD czy SDPL, które mają własne koła w Sejmie. Ale to nieistotne - partia jest poza parlamentem, a nieency w tej chwili jest nawet sekretarz generalny SLD (podobno 2. osoba w partii), skarbnik PiS-u - oba te arty zostały usunięte, a nawet wątpliwości może budzić prezes UPR (też był zgłoszony, ale się utrzymał po głosowaniu). Numery na liście wyborczej też nie mają znaczenia. Jedynie można spróbować z wiceministrem.
3. M. Piskorski nie wiem czy był rzecznikiem partii, czy klubu - przydałoby się może źródło.
5. Info o wekslach jest ważne w tym artykule, bo mają one związek z partią - z kandydowaniem, z udziałem w klubie itd. A o oddaniu dobrze, jakby było jakieś źródło.
6. Ci kandydaci pewnie są ważni, ale tak jak napisałem wyżej, musi być na to konkretne źródło.
7. Nie jest napisane, że populistyczna struktura, tylko że: populistyczny charakter (partii ogólnie - pewnie odnosi się to właśnie do programu) i niestabilną strukturę.

text: O braku sukcesów "klonów" dopisane. Pawmak (dyskusja) 20:40, 20 wrz 2009 (CEST)
Chodzi mi o 5. partię w sondażach - wiekszość wskazuje, że SO jest najsilniejsza poza sejmem, eurowybory róznią sie od wyborów do sejmu i sądzę, że to te powinny tu decydować. Co do SD i SDPL bądźmy poważni - jedni przejęli posłów demokratów.pl, a drudzy tak jak i demokraci.pl zresztą weszli do sejmu na "plecach" SLD - samodzielnie nie maja szans. SO jest też największa poza sejmem jesli chodzi o liczbę działaczy, poparcie dla lidera, liczbę radnych w województwach, gminach i powaitach, liczbę wójtów i burmistrzów, których sd, sdpl czy pr w ogóle nie mają.
www.wiadomosci.korba.pl/wybory_2005/1,30155,3603,art.html - inf. o kandydatach z 1993

text: Na podstawie pod. źródła info o kandydatach dodane. A którą Samoobrona jest w tej chwili partią, to naprawdę, także w kontekście biogramów, nie ma znaczenia. Pawmak (dyskusja) 18:43, 22 wrz 2009 (CEST)
Inf. o oddaniu podartych weksli jest na www.wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80325,4090888.html
i na polityka.w.polsce.org/287208-polityka/

text: Ale w haśle jest, że władze Samoob. odstępują od egzekwowania weksli. A w tym art. jest tylko o osobach, które nie dostały się do parlamentu, więc nie jest to raczej tak istotne. Pawmak (dyskusja) 21:56, 24 wrz 2009 (CEST)
thread_title:  Uwagi IP-ka 

message: Wydaje mi się, że socjalliberalizm to nie jest pogląd samoobrony.Zgadzam się z poglądem gospodarczym, ze to jest trzecia droga, ale do ideologii politycznych powinny dołączyć:lewica narodowa, agraryzm, populizm, nacjonalizm i eurosceptycyzm.
thread_title:  Poglądy polityczne 

message: Czy w związku z tym należałoby napisać osobny artykuł "Nasz Dom Polska – Samoobrona Andrzeja Leppera"? Byłby encyklopedyczny, ale w praktyce to to samo ugrupowanie, więc może lepiej w jednym haśle wszystko? Ale jeśli nie, to hasło o NDP-SAL nawet mogę napisać. Pawmak (dyskusja) 19:14, 29 lip 2011 (CEST)
* To jednak nie jest to samo, bo w rejestrze partii są równocześnie i NDP-SAL i Samoobrona RP. Inne są też władze (poza przewodniczącym). Ja bym więc sugerował odrębny art. Politolog 200 (dyskusja) 12:46, 30 lip 2011 (CEST)
** Właśnie w rejestrze pod różnymi numerami często jest ta sama partia, tylko w innym czasie (jest parę takich), albo pod inną nazwą (równolegle były np. PSL "Piast" i Stronnictwo "Piast", Samoobrona Narodu Polskiego i Obrona Narodu Polskiego, czy Polska Partia Ekologiczna - Zielonych i Partia Zielonych). A w wyborach Samoobrony Leppera różnych list nie wystawią... Może być integracja, ale jeśli jednak lepiej osobne hasło, to mogę utworzyć. Wówczas odtworzyłbym też i uzupełnił Polskę Patriotyczną, bo po wzięciu udziału w wyborach do sejmików na pewno jest ency. Pawmak (dyskusja) 13:03, 30 lip 2011 (CEST)
* Jednak Wikipedia nie może się kierować jakimiś podejrzeniami, czy przypuszczeniami! Jest faktem, że to odrębne partie i powinny być odrębne art.! Tak samo, jak powinien być art. Polska Patriotyczna! Politolog 200 (dyskusja) 10:10, 31 lip 2011 (CEST)
** No to zrobione :) Tylko żeby się ktoś nie przyczepił... Pawmak (dyskusja) 11:52, 1 sie 2011 (CEST)
thread_title:  [http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Samoobrona_Rzeczpospolitej_Polskiej&action=historysubmit&diff=27298889&oldid=27296078] 

message: Gdzie znajduje się inf. o tym, że ktoś zastąpił Andrzeja Leppera? Ja takiej nigdzie nie mogę dostrzec. Politolog 200 (dyskusja) 15:59, 12 sie 2011 (CEST)
replies: text: No jako p.o. tylko. Nie można dać źródła, ale najpierw ktoś dał tu info, a potem jak spytałem na jedym blogu w komentarzu, to jakiś działacz potwierdził. Także na to wygląda. W tej drugiej partii chyba nikt nie przejął obowiązków, ale Dzido się szykuje. Pawmak (dyskusja) 17:31, 12 sie 2011 (CEST)
* Po śmierci Leppera Jego obowiązki zgodnie ze Statutem przejęło Prezydium Partii. Na jakiej podstawie jest napisane, że "po jego śmierci obowiązki szefa ugrupowania przejął tymczasowo Jerzy Piasecki"?! Piasecki o ile mi wiadomo nie jest nawet członkiem Prezydium. Nie ma jakiegokolwiek źródła, które by to potwierdzało. Chciałem dodać przypis "", ale nikt nie chce zaakceptować tej edycji! 89.229.69.50 (dyskusja) 18:41, 23 sie 2011 (CEST)

text: Zgadza się, że Piasecki nie jest członkiem prezydium NDP - Samoobrony Leppera, jednak jest w prezydium Samoobrony RP, więc to by się zgadzało. Teraz praktycznie działają jako NDP - Samoobrona Leppera, a Samoobrona RP poszła raczej na boczny tor. Piasecki na podstawie, o której napisałem, czyli wpisów IP-ka potwierdzonych na blogu przez anonimowego działacza partii. Może źródła kiepskie, ale info wygląda na dość wiarygodne. Tym bardziej przejęcie obowiązków przez kogoś, kto nie ma "na głowie" drugiej partii. Szablon "fakt" może słuszny, ale przecież został zaakceptowany. Pawmak (dyskusja) 20:05, 23 sie 2011 (CEST)
replies: text: : No to naprawdę wiarygodne źródła - wpisy IP-ka i wpis na blogu przez anonimowego działacza Partii (skąd wiadomo, że to działacz partii?) 89.229.69.50 (dyskusja) 15:12, 1 wrz 2011 (CEST)
replies: text: :: No tak pisze, poza tym informuje o niektórych rzeczach i co nieco się sprawdza. No i IP-ek po co by miał jego wpisywać. Szablon "fakt" oczywiście zasadny, ale nie ma przesłanki żadnej, żeby nie wierzyć że to Piasecki jest p.o., wszystko na to wskazuje. Pawmak (dyskusja) 16:51, 1 wrz 2011 (CEST)
thread_title:  Przewodniczący 

message: Rozbudowany artykuł, z którego nie dowiadujemy się niczego o: niepełnosprawnym burmistrzu Praszki obwożonym na taczce, rozsypywaniu zboża, wielkiej demonstracji w Warszawie w 1999 roku, walkach ulicznych w Bartoszycach w 1999 roku, farmach Smithfielda.Marcin862 (dyskusja) 09:12, 29 cze 2016 (CEST)
replies: text: Proponuję napisać kompletny artykuł "Afery związane z Samoobroną", dorzucenie tego do strony zwiększyłoby jej rozmiar dwukrotnie. Azoniasty 220 (dyskusja) 15:51, 29 kwi 2024 (CEST)
thread_title: Brakujące informacje