Dyskusja:Obrona Wizny

message: Pokazana fotografia przedstawia grób kap.Raginisa,a jego bunkier w którym walczył i zginął znajduje się niecały kilometr od tego miejsca.

message: Wizna to nie jest Podlasie. Taka mała poprawka - województwo podlaskie - tak, Podlasie już nie, a Mazowsze.
Mazowsze
thread_title:  Mazowsze a nie Podlasie 

message: Polska wikipedia podaje-54 tys. niemieckich żołnierzy, wiki angielska i niemiecka -42 tys.Nie mi osądzać kto ma rację,zwracam jedynie uwagę na problem, w sumie ważny, bo i to "polskie termopile" i w sumie 10 tys. żołnierzy nie bierze się znikąd.
replies: text: Trzeba odnalezc jakies dane w niezaleznym zrodle. Jesli ktos ma jakas wiarygodna ksiazke or sth, niech zmieni te wartosci na odpowiednie we wszystkich wikipediach, tak chyba bedzie najlepiej.
thread_title:  Małe,acz istotne różnice w wikipediach 

message: Jeśli już ktoś podaje straty to niech przytoczy źródło. Wikipedia to jak by nie bylo encyklopedia i  dane w niej zawarte nie powinny być podawane na zasadzie: "bo tak gdzies słyszałem" czy "bo tak mi sie wydaje" albo "bo fajnie wyglada".
--Poszukiwacz A. (dyskusja) 17:57, 19 lip 2008 (CEST)
thread_title:  Straty po stronie III Rzeszy 

message: Z całym szacunkiem dla autora artykułu, ale podana wielkość strat niemieckich jest zupełnie nieprawdopodobna. Co prawda Niemcy nigdy nie podali, jakie straty ponieśli w tej bitwie, więc pewnie były wysokie, ale nie mogły być tak gigantyczne. 
W każdej dywizji tylko część żołnierzy bezpośrednio walczy z wrogiem. Pozostali, i to bardzo liczni, to obsługa artylerii, zaopatrzenia, łączności i innych służb tyłowych, którzy nigdy nie biorą udziału w szturmach na wrogie pozycje. Gdyby XIX korpus stracił 22 000, czyli połowę ludzi, to w praktyce  przestałby istnieć, bo zostałby pozbawiony wszystkich oddziałów pierwszej linii. Tymcasem walczył przeciż dalej, zniszczył 18-tą dywizję piechoty i zdobył Brześć.
Przy okazji, gdyby przy takich stratach Niemcy nadal atakowali, to albo byliby wariatami, albo o nich należałoby śpiewać pieśni.
Guderian, czego by o nim nie myśleć, był wybitnym dowódcą i żadnych samobójczych ataków napewno nie przeprowadzał.
Dużo bardziej rzetelne informacje o bitwie podaje angielska Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Wizna. A bohaterstwa obrońców w niczym nie zmiejsza fakt, że nie wybili astronomicznej liczby wrogów.
replies: text: Artykuł został zmieniony. Dziękuję za zgłoszenie i pozdrawiam, Patrol110 dyskusja 00:08, 22 wrz 2008 (CEST)
Według grona profesorów między innymi z Uniwersytetu Jagiellońskiego po wnikliwych przeliczeniach, badaniach oraz po wielogodzinnych rozmowach uważa że Niemców było około 55 000. I muszę niezgodzic się z wypowiedzią że ponad 700 polaków nie mogło by zabic aż tylu niemców bo to jest możliwe, zczególnie biorąc pod uwag zaciętoś Hitlera i jego głupawe rozkazy jest bardzo możliwe że polacy zabili około 20 000 niemców.

text: Jeśli powstanie publikacja naukowa na ten temat, to treść artykułu zostanie poprawiona. Nieoficjalne rozmowy, ustalenia etc. nie mogą być wiarygodnym źródłem, stąd taka informacje są na chwilę obecną jedynie spekulacjami. Patrol110 dyskusja 17:29, 22 mar 2009 (CET)
gratuluje Anglikom i teraz polskiej wiki rozmachu wyglada na to że na jeden polski fort wypada jeden zniszczony niemiecki czołg , absurdalna teza
w pierwszym dniu walk nacierał niemiecki korpus pancerny na umocnioną pozycję wroga /polską/ po stracie trzech czołgów wycofał się w popłochu , dnia następnego sytuacja się powtórzyła i biedny Guderian tracił grunt pod nogami w wyniku nacisków z Berlina, postanowił podjąć kolejną próbę stracił tym razem 4 czołgi więc zachował się jak przystoi niemieckiemu rycerstwu od wieków wziął zakładników i zdobył pozycje
thread_title:  Jeszcze o stratach 

message: O obronie Wizny traktuje m.in. utwór szwedzkiego zespołu metalowego Sabaton pt. "40:1"[2][3].
[3]↑ w teledysku wykorzystano fragmenty filmu "Westerplatte" 
Jest to nieprawda. Te sceny nie pochodzą z żadnego filmu. Teledysk wyreżyserował z udziałem polskich grup rekonstrukcyjnych syn siostrzenicy obrońcy Wizny kpt. W.Raginisa - Jacek Raginis. 
--DumnyPolak (dyskusja) 18:11, 10 mar 2009 (CET)
Coś na kształt źródła: http://www.youtube.com/watch?v=epeQwq-aYV0 -oficjalne nagranie, a to http://www.youtube.com/watch?v=KBwwFsKTJGs jest teledyskiem zrobionym przez fana, który wykorzystał fragmenty filmu, więc 3. przypis chyba nie bardzo pasuje.
thread_title:  Obrona Wizny w kulturze 

message: Ciągle na temat Wizny jest na Wiki więcej mitów i bzdur niż prawdy. Może w końcu zacząć merytoryczną dyskusję, zamiast uczyć się historii z piosenki zespołu Sabaton?
Wg. najnowszych badań pod Wizną walczyło 650 żołnierzy polskich. Zginęło 20-30 z nich, do niewoli dostało się 109. Reszta wycofała się z pozycji pod naciskiem przeciwnika. W niektórych wypadkach można nawet mówić o zbiorowej dezercji.
Straty Niemieckie to prawdopodobnie 9 dziewięć) osób.
Na podstawie audycji radiowej Radia Białystok "Mity i legendy września 1939 - Wizna kontra Nowogród", w której wzięli udział prof. Adam Dobroński i dr Tomasz Wesołowski z Uniwersytetu w Białymstoku. http://www.radio.bialystok.pl/tnc/archiwum Wizna: niesłychany mit kampanii wrześniowej?
Także siły atakujących są znacznie przeszacowane. Korpus gen. Guderiana atakował bez wcześniejszej koncentracji, z marszu. Można szacować, że w kulminacyjnych momentach walki nacierało 4-5 tysięcy Niemców ze wsparciem artylerii, czołgów i lotnictwa.
Do niedawna uważano, że kapitan Raginis zginął śmiercią samobójczą (strzał pistoletowy lub granat). Materiały źródłowe pozwalają na wysunięcie dwóch innych hipotez: 
* przypadkowy postrzał z broni - wypadek,
* zamordowanie przez własnych żołnierzy, w obliczu postawionego przez Niemców ultimatum. Dowódca nie chciał poddac schronu, zagrożeni wymordowaniem żołnierze rzekomo mieli go zabić, by potem poddac otoczony schron. Taka relacja była podawana przez kilku weteranów walk.
Kwestia ta nie zostanie prawdopodobnie nigdy rozstrzygnięta. Niezależnie od faktów można uznać, że Raginis był odważnym dowódcą i wytrwał do końca na posterunku.
Nie jest znane miejsce pochowania poległych kpt Raginisa i por Brykalskiego.
Znane są przypadki niewłaściwego traktowania pokonanych obrońców przez Niemców. Poddające się załogi fortyfikacji były bite, doszło też do postrzelenia Wacława Schmidta - dowódcy schronu w Kurpikach.
W tym samym czasie trwała obrona innego ufortyfikowanego odcinka SGO "NAREW" - Nowogrodu. Trzeci batalion 33 Pułku Piechoty bronił się przez 3 dni przed 21 Elbląską Dywizją Piechoty. Poniosła ona jedne z najwyższych strat z oddziałów niemieckich biorących udzial w kampanii wrześniowej. Walki te nie są praktycznie znane, ponieważ w czasach PRL to obrona Wizny stanowiła obiekt działań propagandy. Na temat walk pod Wizną wydawano książki (min. z serii "Żółtego tygrysa"), organizowano Zlot Pamięci Września, z apelem poległych przy pomniku, zbudowanym na rynku w Wiźnie.
thread_title:  Kontrowersje 

message: Szczególnie uciążliwy dla atakujących był polski ciężki schron w Kurpikach. Znane są relacje obu walczących stron, dotyczące upadku tego obiektu.
Kapitan Wacław Schmidt (dowódca schronu): Około godziny 15 straciłem pierwszy ckm i zostałem tak oślepiony, że straciłem wzrok. Do godziny 18 nieprzyjaciel uszkodził wszystką broń maszynową w obiekcie, raniąc ciężko mnie i pięciu szeregowców. Stan rannych w jednej zupełnie ciemnej izbie wśród stłoczonych dwudziestu sześciu ludzi stale się pogarszał, broni maszynowej już nie było… Zdecydowałem się poddać obiekt. Każdy żołnierz jak również i ranni, który wydostał się przez wyjście zapasowe został przez żołnierzy niemieckich dotkliwie skopany i pobity. Wychodząc przedostatni ze schronu dostałem postrzał w głowę z pistoletu. Następnie gdy straciłem świadomość, zostałem jak mi opowiadano skopany.
Major Malzer (XIX Korpus Pancerny): Czołowe natarcie na schron nie doprowadziło do celu. Dowódca saperów zdecydował się zatem obejść schron i podejść skrycie przez małą wieś Kurpiki. Przez zamienioną w zgliszcza wieś oddział szturmowy uderzył skośnie na schron, który wciąż ostrzeliwał naszą piechotę. W tym czasie nadjechały nasze czołgi pod ich osłoną odział szturmowy zbliżył się do schronu. Czołgi otworzyły ogień na strzelnice schronu i przygniotły obsługę polskich karabinów maszynowych do ziemi. Wobec tego udało się jednemu z naszych saperów podejść do drzwi wejściowych schronu i umieścić tam ładunek wybuchowy. Pod wpływem silnej detonacji drzwi odskoczyły. Wejście jednak zostało natychmiast zabezpieczone. Twardzi obrońcy polscy nie chcieli w żadnym wypadku zaprzestać walk i nasz oddział został ponownie zasypany pociskami z broni maszynowej. Mimo to drugi saper podczołgał się do strzelnicy karabinu maszynowego – eksplodował ładunek wybuchowy i karabin zamilkł. Próba wtargnięcia do schronu spełzła na niczym, ponieważ kopuła nadal była nieuszkodzona, a z niej polski karabin maszynowy trzymał nas dalej pod ogniem. Szybko podjęto decyzję uporania się z kopułą. Jeden z saperów ukrył się za wieżyczką czołgu, który wjechał na ścianę schronu. Dwa karabiny maszynowe, które dotychczas prowadziły szalony ogień, zostały zniszczone. Ale i teraz Polacy nie poddali się, mimo, że broń ich uległa zniszczeniu. Jeden z saperów wszedł ponownie na schron, wrzucił przez strzelnicę kopuły kilka granatów ręcznych. Dopiero w ten sposób został skutecznie złamany opór Polaków. W schronie znaleźliśmy 7 zabitych.
thread_title:  trochę o walkach 

message: *Dorzuciłem link zewnętrzny, zmieniający dość drastycznie spojrzenie na "bitwę". --Birczanin (dyskusja) 09:58, 10 wrz 2009 (CEST)
zajmj się lepiej "bohaterami" upa ?
Myślę, że zbyt daleko się zapędziłeś pisząc słowo bitwa w cudzysłowie. To, co raczy nas pod tym linkiem to jak na razie tylko popłuczyny jednego szukającego sławy historyka, nie potwierdzone i niewiarygodne. 195.8.52.10 (dyskusja) 15:02, 8 lis 2011 (CET)
thread_title: Jak to było z tą obroną Wizny ?

message: Uważam, że sam link to za mało. Proponuję edytować hasło i zmienić dane o liczebności wojsk i stratach. Dla mnie wywiad i audycja z dr Wesołowskim jest całkowicie wiarygodny, jest to jeden z najlepszych w Polsce fachowców od fortyfikacji.
Na chwilę obecną nie pojawiły się żadne nowe fakty, w związku z czym nie ma potrzeby edycji. Jedynym źródłem rozważań (nie mylić z faktami) podważającymi istniejący tekst są domysły pseudonaukowca próbującego zaistnieć tanim kosztem, poprzez publikację prowokacyjnych treści.
Nie bardzo rozumiem, co ma znaczyć "pseudonaukowiec" i "zaistnienie tanim kosztem". 
Doktor Tomasz Wesołowski jest pracownikiem Instytutu Historii Uniwersytetu w Białymstoku. 
Dr Wesołowski przeprowadził w sprawie Wizny badania, nie mające precedensu. Wstawiacie jakieś wymyślone dane o 10 czołgach i śmierci prawie wszystkich obrońców. Porównujecie siły - walczącego pod Wizną oddziału polskiego z działającym na szerokim froncie XIX Korpusem. Równie dobrze można by wstawić dane całej niemieckiej 4 armii.
Proponowałbym wstawienie danych i informacji dr Wesołowskiego dopiero po publikacji książki i po krytycznej ocenie innych historyków. Śledząc dyskusję dr Tomasza Wesołowskiego na różnych forach internetowych nabrałem sceptycyzmu wobec jego publikacji.
link do filmu dokumentalnego na tvp historia http://www.tvp.pl/historia/rocznice-i-wydarzenia/ii-wojna-swiatowa/wideo/fakty/polskie-termopile-film-dok/1158783
thread_title:  Artykuł wymaga poważnej edycji 

message: naukowiec ten żadnej książki nie opublikował, spotkała go tymczasem miażdżąca merytoryczna krytyka np. tutaj
http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=94&t=122534
thread_title:  Myślę, że link do wywiadu z Wesołowskim można usunąć 

message: Dotychczasowe szacunki obsady pododcinka "Wizna" zawyżają jego stan liczebny oraz zaniżają uzbrojenie.
Poniżej przedstawiam OdeB pododcinka "Wizna" oraz szacunkowe stany liczebne i uzbrojenie w dniu 7 września 1939 roku.
Dane opracowane zostały częściowo na podstawie relacji dostępnych w Internecie (http://pism.co.uk/B/BI16.pdf ; http://www.wizna1939.eu/bitwa_pod_wizna.php) - do pozostałych kalkulacji przyjąłem stany etatowe.
W pozycjach "uzbrojenie" uwzględniałem wyłącznie broń maszynową i broń wsparcia - bez broni osobistej żołnierzy.
Ordre de Bataille pododcinka "Wizna" popołudniu 7.09.1939:
- 3 kompania batalionu ciężkich karabinów maszynowych KOP "Osowiec"
stan: 3 oficerów (kpt. Władysław Raginis - dowódca kompanii i dowódca pododcinka "Wizna", por. Witold Kiewlicz, por. Jan Zawadzki) i ok. 130 żołnierzy (wg relacji mjr. Korpali)
uzbrojenie: ok. 25 ckm, 5 rkm, 2 kb ppanc. (wg relacji por. Zawadzkiego)
- 8 kompania (z III batalionu) 135 rezerwowego pułku piechoty
stan: 4 oficerów (kpt. Wacław Schmidt - dowódca kompanii, por. rez. Teofil Szopa, ppor.rez. Zygmunt Wiland, ppor. rez. Lucjan Kamiński) i 220 żołnierzy (wg relacji kpt. Schmidta)
uzbrojenie: 9 rkm, 1 lub 2 granatniki kal. 46 mm, 3 kb ppanc. (wg relacji kpt. Schmidta)
- pluton 3 kompanii ciężkich karabinów maszynowych (z III batalionu) 135 rezerwowego pułku piechoty
stan: 1 oficer (NN) i 29 żołnierzy (wg etatu)
uzbrojenie: 3 ckm (wg etatu)
- pluton konnych zwiadowców z kompanii zwiadowczej 135 rezerwowego pułku piechoty
stan: 1 oficer (NN, por. z 5 pułku ułanów? - wg relacji por. Zawadzkiego) i 43 żołnierzy (wg etatu)
uzbrojenie: 2 rkm, 1 kb ppanc. (wg etatu)
- 136 rezerwowa kompania saperów
stan: 4 oficerów (kpt. Tadeusz Jurowski - dowódca kompanii, por. Uziembło, por. rez. Aleksander Jabłoński, ppor. rez. Nowicki) i 73 żołnierzy (wg relacji por. Jabłońskiego)
uzbrojenie: broń osobista, brak broni maszynowej
- pluton pionierów 71 pułku piechoty
stan: 1 oficer (por. rez. Witold Bielecki) i 62 żołnierzy (wg etatu)
uzbrojenie: broń osobista, brak broni maszynowej
- pluton artylerii piechoty 71 pułku piechoty
stan: 2 oficerów (por. Stanisław Brykalski - dowódca, ppor. rez. Stanisław Buczyński) i 46 żołnierzy (wg etatu)
uzbrojenie: 2 działa kal. 75 mm wz. 02/26
- 15 pluton artylerii pozycyjnej
stan: 1 oficer (NN) i 20 żołnierzy
uzbrojenie: 1 lub 2 działa kal. 76,2 mm wz.02
- 16 pluton artylerii pozycyjnej
stan: 1 oficer (NN) i 20 żołnierzy
uzbrojenie: 1 lub 2 działa kal. 76,2 mm wz.02
razem popołudniu 7.09.1939:
ok. 18 oficerów, ok. 643 żołnierzy, ok. 28 ckm, 16 rkm, 6 kb ppanc., 1 lub 2 granatniki, 5 lub 6 dział
Z wyżej wymienionych pododdziałów:
- jedna drużyna (19 żołnierzy) 8 kompanii znajdowała się na placówce w okolicach miejscowości Grądy-Woniecko, około 5 km od lewego skraju pozycji głównej pododcinka (relacja kpt. Schmidta);
- kompania saperów "udziału w walce nie wzięła" (relacja kpt. Schmidta);
- pluton zwiadowców konnych został wycofany spod Wizny 8 września (na podstawie relacji ppłk. Tabaczyńskiego).
Po odjęciu powyższych ubytków na pozycji głównej pododdcinka "Wizna" rano w dniu 9.09.1939 było nie więcej niż:
ok. 13 oficerów, ok. 508 żołnierzy, ok. 28 ckm, 13 rkm, 5 kb ppanc., 1 lub 2 granatniki, 6 dział (lub 5 dział  - wg relacji por. Zawadzkiego).
Część opracowań podaje w ślad za relacją por. Zawadzkiego, dostępną na stronie:
http://www.wizna1939.eu/bitwa_pod_wizna.php
że artyleria polska składała się z 5 dział, a nie z 6, jak to jest najczęściej podawane w opracowaniach tego tematu (a wynika ze stanów etatowych trzech plutonów artylerii).
Informacja ta nie jest potwierdzona innymi źródłami, aczkolwiek KTB XIX Korpusu szacuje siły polskie, z którymi Niemcy walczyli pod Wizną na "2 bataliony" (co jest oczywiście przesadą, chociaż wzięci do niewoli polscy jeńcy rzeczywiście pochodzili z 2 różnych batalionów) oraz "3 działa".
Ta ostatnia wzmianka może sugerować, że właśnie tyle dział wpadło w ręce niemieckie po walce.
Przyczyną pozostawienia tych armat przez Polaków był brak koni i zaprzęgów, w które to artyleria pozycyjna nie była wyposażona - w przeciwieństwie do plutonu artylerii piechoty 71 pp.
Jeżeli zestawimy teraz 3 zdobyte (?) przez Niemców działa z informacją podawaną przez opracowanie Kosztyły "Wrzesień 1939 na Białostocczyżnie", o tym że spod Wizny wycofały się 2 działa, to daje razem liczbę 5 dział - czyli liczbę, podawaną przez por. Zawadzkiego.
Liczba ta nie jest jednak zgodna ze stanem etatowym, co pozostawia wątpliwości.
Dodajmy jeszcze dla porządku, że wg etatu plutonami artylerii pozycyjnej powinni dowodzić oficerowie.
Przykłady innych plutonów artylerii pozycyjnej (np. 11 pluton pod Różanem) pokazują jednak, że dowódcami mogli być także podoficerowie lub podchorążowie.
** In Obrona Wizny on 2012-07-15 18:18:24, 404 Not Found
** In Obrona Wizny on 2012-09-07 00:46:58, 404 Not Found
|IA=}}
Czy kogoś tu powaliło? Zaczynamy fałszować historię?
"Do tej pory uważano, że Raginis dysponował 720 żołnierzami. Analiza nowych źródeł skłoniła nas do przekonania, że nie miał nawet tego. Pod jego komenda mogło znajdować się góra 360 ludzi". „Rzeczpospolita” nr 293 (9109) z 2011 r. s. A6.
I na podstawie tego jednego artykułu zmieniono podstawowe dane o liczebności wojsk polskich? 
Wbrew 70-letniej pracy historyków, wbrew analizom i relacjom?
A jeśli "Rzeczpospolita" za jakiś czas napisze, że pod Wizną walczyło 5 Polaków? Albo 5 milionów? Wstawi ktoś to do Wiki?
Bitwa pod Wizną stała się jedną wielką manipulacją, ofiarą "polityki historycznej". Coraz mniej faktów, coraz więcej marzeń, wyobrażeń, konfabulacji i kłamstw.
Obecnie w Wikipedii podane są następujące siły polskie: około 20 oficerów i 340 podoficerów i szeregowych. 
Podaję to ku pamięci potomnych.
Te dane wstawiono na podstawie artykułu w "Rzeczypospolitej", zapewne popularnonaukowego i w tej chwili niedostępnego.
Są to dane zafałszowane, o około połowę zaniżone. Wszystkie znane mi relacje, publikacje historyczne i encyklopedyczne podają, że obrońców było 600-700. 
Na przykład:  
"Encyklopedia II wojny światowej" Wydawnictwo Ministerstwa Obrony Narodowej, 1975, str. 643 (hasło "Wizna"): 20 oficerów, 700 podoficerów i szeregowców.
Dowolna publikacja i artykuł zawierają zbliżone dane.
Nie rozumiem, dlaczego jeden słabo udokumentowany wynalazek ma większą wartość od poważnych źródeł.
Liczba obrońców Wizny ustalona w artykule na "około 20 oficerów i 340 podoficerów i szeregowych" jest oczywiście zaniżona.
Z kolei podawana w starszych opracowaniach liczba "20 oficerów, 700 podoficerów i szeregowców" jest zawyżona.
Z grubsza prawidłowe liczby, ustalone na podstawie relacji uczestników walk, znajdujących się w Centralnym Archiwum Wojskowym oraz Instytucie Polskim i Muzeum im. gen. Sikorskiego, to około 18 oficerów, 643 podoficerów i szeregowców w dniu 7 września 1939 roku.
Po wycofaniu spod Wizny części oddziałów (pluton konnych zwiadowców ze 135 rezerwowego pułku piechoty, 136 rezerwowa kompania saperów) oraz wysunięciu jednej drużyny 8 kompanii 135 rez.pp do osłony skrzydła, w dniu 9 września 1939 roku w obsadzie pozycji pozostało nie więcej niż około 13 oficerów, 508 podoficerów i szeregowców.
Być może liczba ta była jednak nieco niższa wskutek strat poniesionych w wyniku walk w dniu 8 września oraz dezercji (wielu żołnierzy 8 kompanii 135 rez.pp było Białorusinami i nie przejawiało większej ochoty do walki z Niemcami).
To co napisał ktoś wyżej, jest zapewne prawdą. Ale efekt jest taki, że próbuje się z aptekarską precyzją umniejszać polskie siły (drużyna osłaniała skrzydło, ktoś uciekł itp. a z drugiej strony w skład sił niemieckich nadal wlicza sie cały korpus armijny, gdy w istocie atakował jeden pułk ;-)
thread_title:  Siły polskie pod Wizną 

message: Prosze wybaczyc moj polski. mam nadzieje, ze mnie rozumiesz. Liczba Niemcow jest zbyt wysoka. 3-gie Dywizja nie była w Wiznie. 20. Dywizja Piechoty a następnie do dnia 10 wrzesień. "Lötzen" chwycił nie. Walczył tylko 10. Dywizja Pancerna ze wsparciem artylerii i powietrza. Walczył, ale tylko lekkie czołgi-przedsiębiorstw Panzer-Regiment 8 i 1. batalion 86 Pułku Piechoty z "Flak 2cm". 4-5 tysięcy Niemców jest dobrą oceną. Ich liczba była nawet niższa.--Hathugot (dyskusja) 15:47, 23 lis 2012 (CET)
Znowu w artykule więcej mitów niż faktów
Słuchajcie, tak nie może być. Co wejdę na ten artykuł, to złość mnie bierze. 
Tym razem ktoś przesadził w części "Pochówek bohaterów". Niech mi ktoś pokaże jakikolwiek dowód, że wśród szczątków było ciało por. Brykalskiego? To pobożne życzenie uczestników ekshumacji, nie poparte czymkolwiek. Przyczepienie do grobu tabliczki z jego nazwiskiem nie czyni faktów, a je fałszuje. W Wikipedii nie można powtarzać tego błędu.
Druga sprawa. Wydobyto bardzo nieznaczne fragmenty kości i elementów wyposażenia. Nie może być mowy o ekshumacji i ponownym pochówku Raginisa (i innych). Z kliku kostek można zrobić relikwię, symboliczny grób, ale nic więcej. 
Członkowie stowarzyszenia, które przeprowadziło tą akcję, znają fakty. Honorowy Prezes Stowarzyszenia - Dariusz Szymanowski - podczas swojego odczytu na "Wszechnicy Biebrzańskiej" przyznał, ze istnieją dowody, że w 1954 roku dokonano ekshumacji anonimowych żołnierzy z opisanego tu grobu na cmentarz garnizonowy w Łomży. W tym prawdopodobnie Raginisa i Brykalskiego. Obecnie cmentarz jest zniszczony, w tym miejscu jest płyta pamiątkowa. 
Także nadal podaje się fantastycznie wysokie siły niemieckie, biorące udział a walce: 3 dywizje, 1 brygada, ok. 42 tys. żołnierzy, 350 czołgów, 657 moździerzy, dział i granatników jest zwyczajnym fałszowaniem stanu faktycznego. To było uzasadnione w propagandzie wczesnego PRL. Teraz pora na ocenę obiektywną.
Zedytujcie ten artykuł, jeśli to ma być Wikipedia a nie komedia.
thread_title:  Sily niemiecki 

message: Artykuł o wydarzeniu historycznym wydaje się strasznie słabo uźródłowiony. Przypisy odnoszą się do materiałów opracowanych przez dziennikarzy z prasy popularnej. Czy znacie jakieś publikacje historyczne, którymi można by poprawić/uzupełnić źródła? Lysy (dyskusja) 01:12, 27 lut 2018 (CET)
Dorzuciłem kilka źródeł. Generalnie bitwa pod Wizną miała duży oddźwięk w publikacjach popularnonaukowy i artykułach, książki historyczne pochodzą z okresu PRL. Nie powinno być to dużą wadą.
thread_title:  Źródła 

message: W bitwie brało udział 720 żołnierzy ( 20 oficerów i ok. 700 szeregowych ) Zgłasza: . 5.174.11.245 (dyskusja) 15:04, 3 maj 2020 (CEST)
replies: text: Uwaga/Przypis przy informacji o liczbie żołnierzy: Do tej pory uważano, że Raginis dysponował 720 żołnierzami. Analiza nowych źródeł skłoniła nas do przekonania, że nie miał nawet tego. Pod jego komenda mogło znajdować się góra 360 ludzi". „Rzeczpospolita” nr 293 (9109) z 2011 r. s. A6. --MemicznyJanusz || Pokaż mi swoje towary 15:36, 3 maj 2020 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: Moim zdaniem zdjęcie zniszczonego mostu na Narwi - to nie Wizna. Tamten był niższy, mniej solidny i nie miał takich potężnych filarów. Straszny mruk (dyskusja) 22:31, 15 kwi 2023 (CEST)
thread_title:  Most na Narwi 1939