Dyskusja:Światła drogowe

message: Skąd pomysł że świateł drogowych można używać TYLKO poza terenem zabudowanym? Kodeks drogowy nic takiego nie mówi. Jest tam napisane:
"W czasie od zmierzchu do świtu, na nieoświetlonych drogach, zamiast świateł mijania lub łącznie z nimi, kierujący pojazdem może używać świateł drogowych, o ile nie oślepi innych kierujących albo pieszych poruszających się w kolumnie. Kierujący pojazdem, używając świateł drogowych, jest obowiązany przełączyć je na światła mijania w razie zbliżania się:.." i tutaj wymieniono kiedy należy je zmienić na światła mijania. Myślę , że należy zmodyfikować to hasło bo jest mylące.
Pozdrawiam   Wawelski
* Poprawione. Jak już masz kodeks pod ręką, nei jest tam tez napisane np o statkach płynących w pobliżu? I wiesz, nic prostszego niż nanosić takie poprawki samemu. Masur juhu? 22:41, 18 sie 2007 (CEST)
replies: text: "od zmierzchu do świtu, na nieoświetlonych drogach" - nieoświetlone drogi bywają zwykle poza terenem zabudowanym. Nie widzę w tym przyzwolenia na używanie świateł drogowych w terenie zabudowanym, wręcz przeciwnie. Ewkaa 00:02, 19 sie 2007 (CEST)
replies: text: : To już chyba sobie wyjaśnialiśmy. To fakt czy oświetlenie JEST czy go NIE dostateczne, jest tu decydujący, a nie to jaka to droga. No i sama piszesz bywają zwykle poza terenem zabudowanym - a co z tymi co bywają NIEzwykle w trenie zabudowanym (nieoświetlone)? ;) Jest to jednoznacznie napisane w kodeksie. Masur juhu? 10:10, 19 sie 2007 (CEST)
Zakaz używania świateł drogowych w terenie zabudowanym usunięto przy wprowadzaniu ustawy gdzieś w 1997 roku. Ale stary przepis dalej funkcjonuje w świadomości wielu kierowców. StoK 21:18, 24 sie 2007 (CEST)
*W miastach to na ogół rzadkie zjawisko, ale bywają wsie, przez które na światłach mijania strach jechać w nocy, dlatego zostajemy na drogowych. Kilka lat trwało, zanim przestałem w takich sytuacjach odruchowo zmniejszać światła wbrew naturalnej potrzebie. Julo (dyskusja) 21:39, 24 sie 2007 (CEST)

text: :Nocą można przejeżdżać na światłach drogowych tylko przez wsie nieoświetlone. Tak mówi przepis. Ewkaa 23:18, 24 sie 2007 (CEST)

text: :Ps.Przecież możecie wyciąć te słowa, które dopisałam: "w czasie od zmierzchu do świtu na nieoświetlonych drogach", skoro twierdzicie, że nie mam racji. Wydaje się, że ten przepis nie nakazuje i nie zezwala świecić światłami drogowymi w terenie zabudowanym w każdej sytuacji. Są od tego wyjątki. W przypadku terenu zabudowanego oświetlonego, z automatu zabrania ich używania. Ewkaa 23:33, 24 sie 2007 (CEST)
replies: text: ::Nikt tu nie sugeruje że te słowa należy wycinać. Świateł drogowych nie używa się *w terenie oświetlonym* i tyle. googl d 00:53, 25 sie 2007 (CEST)

text: ::Ewkaa, o co ci chodzi, to co jest napisane w artykule, dokładnie odpowiada przepisowi. Nikt tego nie neguje, i nie twierdzi że trzeba coś usunąć z artykułu, a Ty wyskakujesz tu znowu z "terenem zabudowanym" i w "każdej sytuacji". Obszar oświetlony może być poza terenem zabudowanym jak i obszar nieoświetlony może być na terenie miasta oznakowanym jako teren zabudowany. Wyżej napisałem skąd wzięła się zasada by nie używać świateł drogowych   na terenach zabudowanych, przepisy obowiązujące przed 1998 rokiem zabraniały bezwzględnie używania świateł drogowych na terenach zabudowanych, nawet gdy były to nieoświetlone obszary. StoK 07:58, 25 sie 2007 (CEST)
===Podsumowanie pierwszego autora===
Przyznaję, że to ja jestem - niestety - winien całego zamieszania, bo to ja w pierwszej wersji hasła w kwietniu napisałem o tym terenie zabudowanym tak, jak mnie nauczono na kursie w 1969, kiedy robiłem prawo jazdy. Kilkakrotnie nawet się spierałem z kimś, kto zrobił prawo jazdy parę lat temu – kiedy jechaliśmy przez słabo oświetlone wiochy nocą – czemu nie gasi świateł, aż mi to pokazał w kodeksie. Tak zatem jak napisałem wyżej, trwało blisko 10 lat, kiedy świadomie zacząłem przeciwstawiać się ponadtrzydziestoletniemu przyzwyczajeniu (do tej pory czasem jak z konieczności w ciemnych uliczkach włączałem drogowe, to robiłem to z poczuciem, że popełniam wykroczenie).Moja też wina, że nie skojarzyłem i zapomniałem sam wprowadzić tę korektę w haśle w Wikipedii.
Sprawdziłem w archiwach dzienników ustaw: dawniej tekst fragmentu kodeksu (wg Dz. U. Nr 11 poz. 41 z 6 lutego 1992) dotyczący używania świateł drogowych brzmiał następująco:
Żeby przeciąć tę całkowicie niepotrzebną dyskusję muszę po prostu zacytować żywcem aktualnie obowiązujący kodeks we fragmentach, gdzie występuje nawiązanie do świateł drogowych:
Takie jak powyżej brzmienie kodeksu (w zakresie dotyczącym świateł drogowych) weszło w życie 1.1.1998 (na podstawie Dz. U. Nr 98 poz. 602 z dnia 19 sierpnia 1997) i poprawione zostało w 2007 (w zakresie dotyczącym używania świateł przez całą dobę).
Nie ma tu nic o żadnym terenie zabudowanym, a dalsze ustępy rozdziału o światłach zewnętrznych dotyczą innych świateł (pozycyjnych, przeciwmgielnych itp.)
Julo (dyskusja) 10:49, 25 sie 2007 (CEST)
*Jeszcze jedna uwaga: definicja drogi nieoświetlonej chyba nie wymaga dalszego bicia piany: jeśli nawet stoją latarnie, ale się nie świecą (zdarza się to w uboższych gminach), to droga jest nieoświetlona. Problem powstaje tylko wówczas, kiedy np. wyłączą co drugą latarnię albo dwie trzecie. Albo co gorsza (też się zdarza, gdy latarnie są popsute), kiedy przez kilka sekund lampa świeci, a potem znów na jakiś czas gaśnie. Ale to niestety "uroda" polskiego kodeksu, choroba od lat go trawiąca: zbyt duże pole dla interpretacji dla pana policjanta. Julo (dyskusja) 11:10, 25 sie 2007 (CEST)
thread_title: Światła drogowe a teren zabudowany

message: Przyznaję, że to ja jestem - niestety - winien całego zamieszania, bo to ja w pierwszej wersji hasła w kwietniu napisałem o tym terenie zabudowanym tak, jak mnie nauczono na kursie w 1969, kiedy robiłem prawo jazdy. Kilkakrotnie nawet się spierałem z kimś, kto zrobił prawo jazdy parę lat temu – kiedy jechaliśmy przez słabo oświetlone wiochy nocą – czemu nie gasi świateł, aż mi to pokazał w kodeksie. Tak zatem jak napisałem wyżej, trwało blisko 10 lat, kiedy świadomie zacząłem przeciwstawiać się ponadtrzydziestoletniemu przyzwyczajeniu (do tej pory czasem jak z konieczności w ciemnych uliczkach włączałem drogowe, to robiłem to z poczuciem, że popełniam wykroczenie).Moja też wina, że nie skojarzyłem i zapomniałem sam wprowadzić tę korektę w haśle w Wikipedii.
Sprawdziłem w archiwach dzienników ustaw: dawniej tekst fragmentu kodeksu (wg Dz. U. Nr 11 poz. 41 z 6 lutego 1992) dotyczący używania świateł drogowych brzmiał następująco:
Żeby przeciąć tę całkowicie niepotrzebną dyskusję muszę po prostu zacytować żywcem aktualnie obowiązujący kodeks we fragmentach, gdzie występuje nawiązanie do świateł drogowych:
Takie jak powyżej brzmienie kodeksu (w zakresie dotyczącym świateł drogowych) weszło w życie 1.1.1998 (na podstawie Dz. U. Nr 98 poz. 602 z dnia 19 sierpnia 1997) i poprawione zostało w 2007 (w zakresie dotyczącym używania świateł przez całą dobę).
Nie ma tu nic o żadnym terenie zabudowanym, a dalsze ustępy rozdziału o światłach zewnętrznych dotyczą innych świateł (pozycyjnych, przeciwmgielnych itp.)
Julo (dyskusja) 10:49, 25 sie 2007 (CEST)
*Jeszcze jedna uwaga: definicja drogi nieoświetlonej chyba nie wymaga dalszego bicia piany: jeśli nawet stoją latarnie, ale się nie świecą (zdarza się to w uboższych gminach), to droga jest nieoświetlona. Problem powstaje tylko wówczas, kiedy np. wyłączą co drugą latarnię albo dwie trzecie. Albo co gorsza (też się zdarza, gdy latarnie są popsute), kiedy przez kilka sekund lampa świeci, a potem znów na jakiś czas gaśnie. Ale to niestety "uroda" polskiego kodeksu, choroba od lat go trawiąca: zbyt duże pole dla interpretacji dla pana policjanta. Julo (dyskusja) 11:10, 25 sie 2007 (CEST)
thread_title: Podsumowanie pierwszego autora

message: "Nie można ich używać do ostrzegania przed obecnością policji."
Można prosić źródło? Zgłosił: |JKTpl Moja dyskusja E-MAIL| 14:39, 23 lis 2010 (CET)
* Też bym się chętnie dowiedział, skąd ta rewelacja ;-). Wstawiłem szablon.  mulat(napisz) 14:52, 23 lis 2010 (CET)
** W kodeksie tego nie ma, ale w prasie można się doszukać . Mit? WTM (dyskusja) 15:13, 23 lis 2010 (CET)
** W kodeksie są podane warunki, kiedy wolno użyć świateł drogowych i nie obejmują one ostrzegania przed policją (innych "mrugnięć grzecznościowych" zresztą też nie). Michał Sobkowski dyskusja 15:29, 23 lis 2010 (CET)
*** Ale czyż nie jest tak w III RP, że co nie zakazane, to jest dozwolone? ;-)   mulat(napisz) 15:45, 23 lis 2010 (CET)
* KD mowi: Art. 29.
** 1. Kierujący pojazdem może używać sygnału dźwiękowego lub świetlnego, w razie gdy zachodzi konieczność ostrzeżenia o niebezpieczeństwie.
** 2. Zabrania się:
*** 1. nadużywania sygnału dźwiękowego lub świetlnego;
*** 3. ostrzegania światłami drogowymi w warunkach, w których może to spowodować oślepienie innych kierujących.
* brak sformulowania "przed kontrola" itp (kontrola to nie niebezpieczenstwo). W taryfikatorze mandatow takze brak podobnej pozycji. Pewnie w wiekszosci wypadkow mozna podciagnac pod pkt. 1 i 3 (pktu drugiego), poniewaz niemalze kazde (poza dziennym) uzycie swiatel drogowych przy pojezdzie nadjezdzajacym z przeciwka, spowoduje jego oslepienie. Co wiecej, uzycie ich w dzien bedzie podpadac pod pkt. 1, ale formalnie zapisu do ostrzegania przed obecnością policji nie ma, zatem powinien on byc wykreslony z hasla. Na podstawie zrodel natomiast, mozna starac sie opisac, ze wymienione pkty w praktyce obejmuja m.in. ostrzeganie przed policja. Masur juhu? 21:58, 23 lis 2010 (CET)
* Należy wyjść z założenia, że policja zawsze dba o bezpieczeństwo ruchu, zatem kontrola odbywa się w _miejscu niebezpiecznym_. Stąd, użycie sygnału świetlnego jest zasadne, gdyż obecność policji implikuje
wystąpienie niebezpieczeństwa na drodze.
(Przeniesione z :WP:ZB  mulat(napisz) 15:15, 19 sty 2011 (CET))
*Bardzo proszę nie używać Wikipedii do prowadzenia sporów interpretacyjnych: to jest encyklopedia, a nie forum dyskusyjne. Nie przekonujmy się zatem gdzie i kiedy policja prowadzi kontrole i z jakich założeń należy (?) wychodzić w jakich okolicznościach, bo to jest hasło o światłach drogowych, a nie o policji. Nota bene policja prowadzi kontrole wcale nie tylko w miejscach niebezpiecznych, ale po prostu tam, gdzie chce - także na prostej zwykłej drodze. Julo (dyskusja) 00:22, 11 paź 2011 (CEST)
thread_title:  (Ze zgłoszenia błędu)  

message: === oświatłość asymetrii ===
z przypisu do ilustracji:  – nie bardzo ogarniam od kiedy asymetria oświetla cokolwiek... a może coś przeoczam? 
replies: text: 212.14.56.38 (dyskusja) 22:13, 2 lip 2012 (CEST)
=== źródło niedostępne ===
podane w tekście źródło http://www.zkue.ime.pw.edu.pl/public_html/jarek/.../KS-20/Swiatla.pdf działa słabo, gdyż nie otwiera się, generując error 403, jak niżej:
 to kwestia techniczna spowodowana czysto nieumiejętnym umieszczeniem linku, czy co? 212.14.56.38 (dyskusja) 09:15, 3 lip 2012 (CEST)
*  - link poprawiony. Chemick (dyskusja) 11:30, 3 lip 2012 (CEST)
thread_title:  dopracować 

message: z przypisu do ilustracji:  – nie bardzo ogarniam od kiedy asymetria oświetla cokolwiek... a może coś przeoczam? 
replies: text: 212.14.56.38 (dyskusja) 22:13, 2 lip 2012 (CEST)
thread_title:  oświatłość asymetrii 

message: podane w tekście źródło http://www.zkue.ime.pw.edu.pl/public_html/jarek/.../KS-20/Swiatla.pdf działa słabo, gdyż nie otwiera się, generując error 403, jak niżej:
 to kwestia techniczna spowodowana czysto nieumiejętnym umieszczeniem linku, czy co? 212.14.56.38 (dyskusja) 09:15, 3 lip 2012 (CEST)
*  - link poprawiony. Chemick (dyskusja) 11:30, 3 lip 2012 (CEST)
thread_title:  źródło niedostępne