Dyskusja:Michał Tombak

message: Brak niezależnego potwierdzenia faktu pracy naukowej, dyrektorowania "Naukowemu Centrum Zdrowia" w Moskwie, a tym bardziej tytułu profesorskiego M. Tombaka. Na swojej stronie Tombak podaje, że ma tytuł prof. dra. Nie może tego udowodnić, chyba że amerykańskim "dyplomem"  Szkoły Hipnozy i Bioenergoterapii, co może być niemalże nazwą internetowego kursu zdrowego żywienia. Ktoś, kto jest niewiarygodny w jednym, zwykle bywa niewiarygodny we wszystkim.</br>
Na stronach rosyjskich pisze się o nim a to, że
* występował na estradzie jako następca jasnowidza Wolfa Messinga, tu: Это Альберт Игнатенко, Михаил Шойфет, Юрий Горный, Автандил Ломсадзе, Михаил Томбак, выступающие в концертных программах под девизами «Твои возможности, человек» и «Познай себя»]
* jest profesorem z USA tu: Профессор из США Михаил Томбак (Mikhail Tombak) в своей книге «Can We Live 150 Years?» («Возможно ли дожить до 150?») утверждает... Kelvin (dyskusja) 19:00, 12 cze 2010 (CEST)
replies: text: :Potwierdzenia tytułu prof. nie znalazłem, więc to wyciąłem. Natomiast inne fakty są w źródłach (dziennik wschodni i pętla czasu). Instruktorek (dyskusja) 19:13, 12 cze 2010 (CEST)
Należy zwracać uwagę na niezależność źródeł zgodnie z Wikipedia:LZ. Nie należy wstawiać linków komercyjnych: pkt. 3 listy negatywnej. W mojej opinii (kolejność i szyk zdań), w Dzienniku Wschodnim redaktor przepisał to z Wikipedii, a Pętla czasu to księgarnia sprzedająca książki Tombaka, gdzie chodzi o lepszą sprzedawalność książki, a przy okazji miejsc na turnusach oczyszczających profesora.</br>
Link do "Naukowego Centrum Zdrowia" w Moskwie, lub podobna do polskiej baza ludzi nauki będą niezależnymi źródłami. Może się też zdarzyć, że moskiewskie Centrum to tylko gabinecik "profesora". Kelvin (dyskusja) 19:42, 12 cze 2010 (CEST)
*1. Ja kumam, że jest potrzebne takie źródło jak baza nauki i dlatego wyciąłem tytuł prof.
*2. Twoim zdaniem notka z dziennika wschodniego jest przepisana z wiki? Na jakiej podstawie tak sądzisz?  
*3 Twoim zdaniem strony komercyjne  nie są wiarygodne i np. wydawnictwa mogą pisać co im się podoba?
Instruktorek (dyskusja) 20:47, 12 cze 2010 (CEST)
Podobnych ,,specjalistów" jest na pęczki. Polecam artykuł : http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,7411
http://web.archive.org/web/20140331111856/http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,7411. 
Niestety artykuł mam nadzieję chwilowo zniknął z łam racjonalisty. Jednak okazało się, że ten pan mieniący się profesorem doktorem habilitowanym, postanowił się uwiarygodnić publikując w internecie swoje dyplomy. Chcąc nie chcąc musiałem zająć się systemem edukacji Federacji Rosyjskiej. Oto co ustaliłem: http://www.avbert.com/?page_id=255 (wpis z IP 77.253.82.32 2015-06-27T16:58:32)

text: Sprawa jasna, niestety trafiłem na nią dopiero dzisiaj i to przypadkiem. Z okazywanych przez pana Tombaka dokumentów jedynym wartościowym jest dyplom ukończenia Państwowego Instytutu Pedagogicznego (zastanawiające jest, dlaczego na stronie www pana Tombaka to ostatnie słowo jest pominięte), czyli odpowiednika naszej WSP. Reszta to po prostu lipa, jak np. dyplom doktora (kandydata) nauk wydany (a prawidłowo - kupiony: ceny wg źródeł rosyjskich zaczynały się od 2 tys. zielonych - patrz http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?p=463292) w mętnej organizacji społecznej WMAK (udającej państwowy WAK - odpowiednika naszej CKdSSiT). I o ile WAK znajduje się w Interecie na błysk, to WMAK - tylko po długim fedrowaniu i to pod URL-em w cyrylicy http://вмак.рф/ - ponadto jest teraz prezentowany jako coś przy Brytyjskiej Akademii Edukacji, z siedziba w Twerze pod Moskwą. Dobra, trzeba z tym autopromocyjnym i otwarcie reklamowym hasłem zrobić porządek. W zasadzie nadaje się do usunięcia, ale może lepiej go zostawić w zaproponowanej przeze mnie ascetycznej postaci - ku przestrodze dla kolejnych poszukiwaczy w W. bezpłatnego kanału dystrybucji swoich płatnych usług. Ency (replika?) 22:05, 2 lip 2015 (CEST)
Sprawa jasna. Dlaczego to hasło w ogóle jest w Wikipedii? Co sprawiło, że osoba Tombaka znalazła się w tym miejscu? Czy to, że ma dyplom taki czy taki? Czy to, że mieszka tu czy tu? Moim zdaniem hasło to zostało utworzone, dlatego że jest to osoba publiczna, która jest znana z napisania czterech popularnych książek o tematyce zdrowotnej, które są w księgarniach przez 20 lat do dnia dzisiejszego. Nie rozumiem o jakiej promocji tu mowa? Dlaczego z hasła usunięto tytuły książek Tombaka, z których właśnie jest znany i dlatego się tu w ogóle znalazł? Czy fakt, że autor żyje i nadal sprzedaje swoje książki, sprawia, że wymienianie ich tytułów przy jego nazwisku w wolnej, jakby nie było, encyklopedii to jest promocja?  Kierując się takim tokiem rozumowania, należałoby usunąć tytuły książek z następujących haseł w Wikipedii:
Dorota Masłowska https://pl.wikipedia.org/wiki/Dorota_Mas%C5%82owska
Katarzyna Grochola https://pl.wikipedia.org/wiki/Katarzyna_Grochola
i może jeszcze na przykład: Janusz L. Wiśniewski https://pl.wikipedia.org/wiki/Janusz_Leon_Wi%C5%9Bniewski
Ci autorzy żyją i nadal sprzedają swoje książki – odpłatnie. 
Nikt nie może powiedzieć, że poprzez hasło w Wikipedii się promują, bo właśnie dzięki swojej twórczości te osoby trafiły do Wikipedii. Podobnie Michał Tombak, znalazł się tu z powodu tego, że jest autorem książek z żadnego innego. Nie mówimy więc o żadnej promocji tylko o rzetelnym podejściu do tematu edycji tego hasła, z zachowaniem podstawowej zasady Wikipedii czyli Neutralnego Punktu Widzenia. (wpis niepodpisany z konta Rusałka100 2015-07-06)

text: Szanowana Setna Rusałko! Tytuły książek faktycznie powinny były zostać, tu moje cięcie było zbyt radykalne. Natomiast porównywanie pana Tombaka do pań Maśłowskiej i Grocholi czy pana Wiśniewskiego nie jest poważne. Rozgłos jest nieporównywalny. NPW nie ma tu zastosowania, a ma zasada encyklopedyczności. W przypadku pana Tombaka tylko książki pozwalają, choć trochę na siłę, zaliczyć to kryterium. Z uszanowaniem, Ency (replika?) 10:37, 7 lip 2015 (CEST)
Szanowny Panie Ency, nie chodzi o porównywanie osób, tylko przytoczenie merytorycznych argumentów komentujących Pana "cięcie", które należy ocenić jako niepoważne. NPW przejawiane jest po raz kolejny poprzez usunięcie informacji na temat ilości tłumaczeń książek tego autora. Źródło w postaci strony tombak.pl było zastosowane ze względu na skupienie w jednym miejscu okładek wszystkich obcojęzycznych wydań. Teraz dla kilku przytaczam bardziej niezależne źródło. Z wyrazami szacunku Setna Rusałka.

text: Rusałko, jesteś hm konsekwentna, ale widzę że możliwa jest z tobą dyskusja na argumenty, pomimo pewnej twej uszczypliwości. Więcej niebawem, jak wrócę z biegania wokół Balatonu. Ency (replika?) 20:44, 7 lip 2015 (CEST)
replies: text: :Zatem tak (pomijając twą uszczypliwość) i krakowskim targiem - dodałem przykładowe języki przekładów książek, jeśli tak ci na tym zależy,. Natomiast witryna http://www.isbnsearch.org/ nie jest właściwa na W. - to kanał sprzedażowy ("Using an ISBN is the most accurate and reliable way to search for a book. Use our search engine to find book information and the best prices for books."). Widzę że dobrze znasz mechanizmy W., ale też sprytnie przemycasz to czego tu nie ma i czego nie chcemy. Uważam, że możemy zakończyć ucieranie hasła o panu Tombaku na tym stanie, które - z twoim udziałem - ma obecnie, . Z uszanowaniem, Ency (replika?) 21:38, 7 lip 2015 (CEST)
Już pan pobiegał? Panie .ENC, wracając do merytoryki, coś poplątałeś z komisjami. Komisja,  do której odsyłasz w przypisie i nazywasz ją mętną to Najwyższa Międzynarodowa Komisja Atestacyjna, która  powstała w 2007 roku w oparciu o Konwencję Haską z 5 października 1961 r. Natomiast dyplom Tombaka w 1997 roku wydała, zupełnie inna, Najwyższa Międzyakademicka Atestacyjna Komisja, która działała do 2006 roku na podstawie dekretu Prezydium Rady Najwyższej  ZSRR nr 63335-x  z 5 stycznia 1982 r.  Proszę więc o rzetelną  weryfikację informacji i źródeł.  A w ogóle, tytuł profesora nadała jeszcze inna instytucja, o której nic nie piszesz. W związku z powyższym uważam, że nie możecie zakończyć ucierania hasła o panu Tombaku, na tym stanie. Zachęcam do kontynuowania dyskusji, ale możesz wykasować to hasło, jeśli tak Ci na tym zależy.
Tak się Pan zaangażował w zdrowy tryb życia (bieganie), że nie ma czasu żeby mi odpowiedzieć, a ja szperam dalej w Internecie. Dotarłam do Akademii Energoinformacyjnych Nauk (Академия Энергоинформационных Наук) FR (byłe CCCP), która funkcjonowała pod adresem : 119119 Г МОСКВА, Б ЧУДОВ ПЕР, Д 5-8. Dane Akademii  ОГРН 1067799018561. Регистрационный номер 0301 –  w tej Akademii Tombak obronił tytuły naukowe: 1996 r. - Kandydat Nauk w dziedzinie eniopsychologii; 1997 r. - Doktor Energoinformacyjnych Nauk.- dodaję zatem, kolejne dane do zweryfikowania podanych przez pana informacji i źródeł.
Chyba nasza dyskusja przyjęła formę monologu, ale jestem zdeterminowana więc nadal będę szukać prawdy. Rozumiem dlaczego nie odnalazł pan potwierdzenia tytułu profesora. Trzeba było wpisać cyrylicą Лазерная Академия Наук.
Być może pan nie wie, że Tombak w połowie lat 70 złożył papiery do Moskiewskiego Instytutu Cienkiej Technologii Chemicznej im. Łomonosowa (niegdyś część II Moskiewskiego Uniwersytetu)?, ale zrezygnował bo nazwa mu nie odpowiadała. Doktorat po cienkiej technologii chemicznej nie brzmi ciekawie, więc z tą subtelną chemiczną technologią to świetny pomysł, ale jest to używając pana terminologii - lipa. Może ten redaktor z Rzeczpospolitej miał rację odnośnie naszego wspólnego znajomego JD? Co pan o tym myśli? Na razie o tej subtelnej technologii wiemy tylko my. 
Teraz do rzeczy. Laserowa Akademia Nauk to prężnie działająca organizacja, kolebka przemysłu laserowego Federacji Rosyjskiej. Na dzień dzisiejszy akademia liczy 280 członków, a wśród nich znalazłam wielu wybitnych naukowców z różnych innych akademii Federacji Rosyjskiej (RAN – RAMN itd). Wśród nich znalazł się również Tombak. Akademia  działa na podstawie licencji Ministerstwa Edukacji i Nauki Federacji Rosyjskiej : 40 nr 000269-1(88)  ОГР nr 1104000000280. Informacje o tym, że Tombak jest profesorem i rzeczywistym członkiem w/w akademii można uzyskać pod adresem: lanrf@inbox.ru lub bezpośrednio u prezydenta akademii Andrei R. Evstigneev  – perfekcyjnie mówi po angielsku.

text: Odpowiem krótko - to jedyna metoda na powyższe lanie wody, w które nie da się mnie wciągnąć. Wikipedia nie jest dla dawania świadectwa prawdzie. I nie jest do przepisywania do niej z wszystkich Internetów wszystkiego co ktokolwiek wymyśli. Co do hasła - przykładów produkcji pana Tombaka jest w sam raz i nie ma zapotrzebowania na ich uporczywe poszerzanie. A aluzyjne wycieczki pod moim adresem -  zabawne i nie na temat. Kolebką przemysłu laserowego Rosji był Instytut Fizyki AN ZSRR, a nie spółka prawa handlowego Akademia Czegoś Tam. Pan prezydent oprócz angielskiego mam nadzieję włada też rosyjskim, ale to też nie na temat. Z uszanowaniem i bez odbioru, Ency (replika?) 00:22, 14 lip 2015 (CEST)
Dostałam ostrzeżenie od wikipedii. Szczerze obawiam się, że moje konto zostanie zbanowane, znając pana zapędy. Wyciął pan książki Tombaka przetłumaczone na język hiszpański i niemiecki natomiast zostawił rumuński i turecki. Nie rozumiem tylko kryteriów jakimi się pan kierował. Odnoszę wrażenie, że tym cięciem chciał pan wykazać że Turcy i Rumuni są gorsi od Niemców i Hiszpanów albo odwrotnie. Nie rozumiem bowiem dlaczego spośród 12 języków, na które zostały przetłumaczone książki zostawił pan tylko turecki i rumuński. Wyślę Pana wpis do ambasad wszystkich 4 państw z prośbą o opinię, czy pana działanie nie nosi znamion rasistowskich. Proponuję panu Ency, żeby wszedł pan na stronę www.hainaim.com – znajdzie pan tam piękny artykuł o Tombaku. Co prawda w języku koreańskim, ale o tłumaczenie można zawsze poprosić pana Terleckiego. Chętnie zaprosiłabym pana do debaty w telewizji. Zgodnie z pana upodobaniami postaram się, żeby to była telewizja państwowa np. program Tomasza Lisa na temat „wikisyfu” PS. Panie Ency, mam pytanie: "Chcieliście zabawy? Będzie zabawa." Bez odbioru.
Ja natomiast wyłuskałem pańskie aroganckie wypowiedzi z dyskusji. Jaki przykład podaje pan inernautom? Zachowuje się pan jak japoński cesarz lub rosyjski car łamiąc podstawowe zasady wikipedii (neutralnego punktu widzenia, weryfikalności itd) i wprowadza zasady oceny wg własnego widzi mi się. Cytuję: „ jedynym wartościowym jest.......”, „ reszta to po prostu lipa”, „ wydany a prawidłowo kupiony”, udający państwowy wak”, „trzeba z tym autopromocyjnym hasłem zrobić porządek ku przestrodze dla kolejnych poszukiwaczy”, „tytuły książek faktycznie powinny były zostać, tu moje cięcie było zbyt radykalne”, „wg mnie porównanie Tombaka do Grocholi jest niepoważne – rozgłos jest nieporównywalny” oraz dziwne dwuznaczne teksty z wydaje się z seksualnym podtekstem: „ Rusałko, jesteś hm konsekwentna”, „ pomijając twoją uszczypliwość”, „jak wrócę z biegania wokół Balatonu ”, zrobię to jeśli ci tak na tym zależy”, „sprytnie przemycasz czego tu nie ma i czego nie chcemy”, „uważam, ze możemy zakończyć ucieranie hasła o Tombaku” i inne. Niech pan zapyta swoich kolegów, czy używanie takiego języka jest zgodne z zasadami wikipedii?
Co to za poziom dyskusji panie ency? Pana zagrywki z rusałką przypominają rozmowę faceta gonionego popędem który ustala krakowskim targiem (pana stwierdzenie) ceny za usługi na drodze z Warszawy do Częstochowy. Wypadałoby odrobinę taktu i mniej arogancji. Wikipedia nie jest pańskim prywatnym folwarkiem. Chyba pan o tym zapomniał.
Żenujące!!!
Ja mam do redaktora Ency pytanie: dlaczego nie zamieścił pan tytułów Tombaka nadanych jak pan twierdzi przez prywatną instytucję? Czy prywatne firmy nie mają już prawa istnieć? A pana firma jest prywatna czy państwowa? Dla przykładu, ja mam pieniądze w prywatnym banku. Wg pana powinienem przenieść oszczędności do banku państwowego? W samej Polsce mamy kilkaset prywatnych wyższych uczelni. Czasy się zmieniają, niedawno powstał nawet pierwszy prywatny uniwersytet. Zdaje się, że zatrzymał się pan w czasach ZSRR w miejscowości Pana zamieszkania – Ufa jak pan pisze w notce: o sobie.
A propos fałszerstwa. Przykładowo, posiadam dwa banknoty: milion złotych z okresu przed denominacją, i drugi 100 zł z aktualnego obiegu. Wg pańskiej „fachowej” wiedzy doktorze, który z banknotów jest fałszywy? Jak można porównać dyplomy wydawane 20 lat temu w Rosji – w kraju po dwóch przewrotach państwowych do tych wydawanych obecnie, na które się pan powołuje?
Kto wg pana ma większy rozgłos? Polski pisarz Sienkiewicz czy rosyjski chemik Mendelejew. Porównanie Grocholi i Tombaka jest tak samo absurdalne i pozbawione sensu.
A tak na marginesie, jakie studia w końcu Moskwie pan skończył? Przewertowałem cały internet i nie znalazłem moskiewskiego instytutu subtelnej technologii chemicznej. Z jakiej subtelnej technologii zrobił pan doktorat? Proszę napisać internautom (w notce o sobie) jak naprawdę nazywa się uczelnia w Moskwie, którą pan ukończył?? Odnalazłem II moskiewski uniwesytet im Lomonosowa. Jego dokładna nazwa to moskiewski intytut cienkiej technologi chemicznej http://www.mitht.ru , czy to ta uczelnia? Bo jeśli tak, to czemu wprowadza pan internautów w błąd?? To dopiero lipa z pana strony!
Dla mnie sprawa jest jasna. To wszystko wygląda na spisek. Na początku zmusili Tombaka do pokazania dyplomów a teraz zarzucają mu, że są fałszywe i że się promuje. Sprawka Terleckiego! A  ency to jego kumpel – pociąga za sznurki. Pewnie jest kimś ważnym w wikipedii bo robi z tym hasłem co chce bez żadnych podstaw merytorycznych. Pisze np „robisz to czego tu nie chcemy” Ciekawe kim są „my”? Teraz poczeka kilka tygodni, wykasuje dyskusje a swoje kłamliwe hasło zostawi. Widzę, że z wikipedii zrobili maszynkę do niszczenia ludzi a Tombak nie pierwszy i nie ostatni. Na tym encym ciąży chyba  cień epoki Breżniewa. Komuchy w podobny sposób załatwiali swoich wrogów w białych rękawiczkach. Może doczekamy się czasów kiedy tego pana też rozliczą. Jak u Ruskich mówią „pożyjemy, zobaczymy

text: Powyższe trzy wpisy są wyjątkowo słabe - po prostu żal.pl. Teorie spiskowe są zawsze atrakcyjne, łącznie z suponowaniem, że mam coś wspólnego z panem Terleckim. Ta strona dotyczy hasła o panu Tombaku, a nie dla robienia mi wiwiseksji i odpytywania co ukończyłem i dlaczego oraz straszenia Tomaszem Lisem. Ponadto ludzie na poziomie nie używają dla określenia narodowości pana Tombaka tak jak powyżej rzekomy jego obrońca  pejoratywnego i niegramatycznego terminu "Ruski/Ruskie", tylko Rosjanin/Rosjanie. A tłumaczenie pojedyńczych słów nawet z bardzo bliskiego języka słowiańskiego bez uwzgledniania kontekstu i wobec braku wiedzy kończy się zawsze blamażem. Janusz Dorożyński (Ency (replika?) 20:41, 22 lip 2015 (CEST))
Jako Księgarza rozbawiło mnie porównywanie Tombaka i Masłowskiej. To tak jakby górę porównać do kreciego kopca. 
Na jedną książkę Masłowskiej sprzedajemy ok 30 egz książek Tombaka. Popularnością nigdy mu nie dorówna.
thread_title: Brak potwierdzenia