Dyskusja:Tysiąc (gra)

message: --80.55.188.178 (dyskusja) 13:11, 27 kwi 2012 (CEST)26 ,04,2012 lewandowska

message: Formami najbardziej powszechnymi są "musik" i "atu". Prosiłbym drogich patriotów lokalnych o niewrzucanie regionalizmów.
Musik to calkiem co innego
replies: text: To Ty skon cz z tym niezdrowym patriotyzmem / centralizmem.

text: Ta gra i tak jest pochodzenia austriacko-wegierskiego.

text: I przyszla do Polski przez Slask i ewent. austr. zabór.
thread_title:  Trumf srumf 

message: Mam wrażenie, że znam zupełnie inne zasady i tylko dla gry we 2 bądź 3 osoby. Najgorsze wydaje mi się to, że jest tu wszechobecny musik podczas gdy formą, z jaką zawsze się spotykałam jest musek (muska, na musku). I jeszcze "trumf" zamiast "atutu". Ale nie zmieniam- niech się wypowiedzą osoby, które się znają naprawdę. JoanM
thread_title:  nazewnictwo 

message: nazewnictwo typu "atut", "musik" zalezy glownie od regionu polski. tak samo zasady. mi najbardziej rzuca sie w oczy to, iz inne sa wartosci meldunkow: wg mnie pik - 40, trefl - 60, karo - 80, kier 100,
----
Ja zawsze grałem bez obowiązku przebijania starszą kartą, a z obowiązkiem przebijania atutem. Próbowałem znaleźć jakieś "oficjalne" zasady, ale jedyne co mam to zasady z książki Lecha Pijanowskiego "Przewodnik gier". Kopię tych zasad można znaleźć pod http://www.googie.pl/karty/tysiac.html Blaza 09:03, 23 sie 2006 (CEST)
----
W moim regionie chyba od zawsze (moja Babcia tez tak grywała:)) gra się bez obowiązku przebijania, więc wydaje mi się, że w zasadach powinno znaleść się, że ta zasada zależy od regionu lub ta zasada powinna znaleść się w dodatkowych regułach gry.
----
Polska nazwa dla Atuta lub Trumfa to Kozyra.
thread_title:  zasady 

message: Jest napisane:
# Aby ukończyć grę, musi:
    * być grającym
    * posiadać meldunek.
Co do pierwszego to oczywiście się zagadzam, co do drugiego niestety nie. Możne przecież zaistnieć systuacja gdzie gracz ma powiedzmy 880 punktów (w wersji ze zmianą po 800), licytuje 120 (podejrzewa lub wie, że zbierze wszystkie lewy) a nikt nie ma meldunku, więc inni nie mogą go przelicytować. Usuwam więc ten drugi warunek. --RJ 13:35, 13 maja 2007 (CEST)
thread_title:  Zasady po 900 lub 800 

message: W artykule napisano (i o takich zasadach słyszałem w moim regionie), że suma punktów w kartach (bez meldunków) wynosi 120.
Policzmy sumę według wartości kart z tabelki w artykule: 
11 (As) + 10 (Dziesiątka) + 3 (Król) + 2 (Dama) + 1 (Walet) daje w sumie 27 pkt. Mnożymy to przez 4 kolory (pik, karto, trefl, kier) i mamy 108, a nie 120.
Trzeba poprawić tabelkę z punktami, tylko, że w tej chwili nie znam odpowiednich wartości, ale chyba 4 (K), 3 (D), 1 (J)...
--Lo_OnaT!C 15:25, 22 lip 2007 (CEST)
---------------------------------------
Wg. mnie punktacja wygląda następująco:
9 - 0 pkt
J - 2 pkt
D - 3 pkt
K - 4 pkt
10 - 10 pkt
A - 11 pkt
Wtedy całość się zgadza, a suma wszystkiego wynosi 120 pkt (zmienię to).
Swoją drogą: zawsze grałam, że np. 25 zaokrągla się już do 30 (tak jest generalnie w zasadach zaokrąglania w matematyce), jestem w mniejszości? Majak 14:51, 23 lip 2007 (CEST)
---------------------------------------
Teraz jest chyba dobrze, bo niemiecka wiki podaje takie same wartości kart. --Lo_OnaT!C 07:05, 29 lip 2007 (CEST)
thread_title:  Wartości punktowe kart 

message: Jak nazywa się ta gra po angielsku? Kubek15 (dyskusja) 14:34, 22 gru 2007 (CET)
thread_title:  Inne języki 

message: 79.186.207.104 jeśli nie rozumiesz o co w niej chodzi, postaraj się najpierw ją przemyśleć a później zastanowić się nad usunięciem. Niektórzy z niej korzystają. Pozdrawiam Jerzy Nowicki (dyskusja) 01:59, 31 gru 2007 (CET)
---------------------------------------
Z tego co ja znam matematykę, w przypadku algorytmicznej metody zaokrąglenia, należy dodać połowę podstawy, a następnie zmienić cyfrę jedności- w systemie dziesiętnym jest to 5, a nie 4! Czwórka by była w systemie ósemkowym. Stąd suma oczek 25 powinna być zaokrąglana do 30[Pokrywa się to wtedy z zasadami znanymi przeze mnie]
P. Nowicki (dyskusja) 20:59, 7 sty 2008 (CET)
---------------------------------------
W matematyce owszem, zgadzam się. W tysiącu nie spotkałem się ani razu z osobą zaokrąglającą 25 do góry. Myślę, że wynika to z faktu, że w kartach jest w sumie 120 oczek. Gdyby 2 osoby osiągnęły na przykład 45 i 55, to zaokrąglając w górę, mielibyśmy razem 130 (w opcji 5 zaokrąglane w dół mamy w sumie 110 - też się nie zgadza, ale jakoś bardziej mi pasuje). Poza tym jest to gra, być może chodziło tu o zasadę "większości absolutnej". 5 to równo połowa, natomiast 6 to już bliżej do dziesiątki niż do zera. Myślę, że warto żeby się wypowiedziała na ten temat szersza społeczność. 
Osobiście jestem za przywróceniem wersji którą znam :P Jerzy Nowicki (dyskusja) 21:35, 8 sty 2008 (CET)
---------------------------------------
Tak nie do końca. System dziesiętny ma 10 cyfr. Można je równo podzielić na dwa zbiory {0,1,2,3,4} i {5,6,7,8,9}. Stąd połowa podstawy wynosi 5. 
Czy mając 46 i 56 i 18 nie będziemy mieli po zaokrągleniu większej ilości punktów? Według dowolnej metody da nam to sumę 130, czyli nawet Pańska daje nadmiarowość punktów! Jeśli stosujemy krąglenie rzeczywiście możemy mieć nadmiar punktów i właśnie po to, m.in. wprowadzono granicę 800 punktów. Wyjątkiem jest reguła krąglenia poprzez obcinanie jedności (zawsze w dół). P. Nowicki (dyskusja) 14:43, 9 sty 2008 (CET)
thread_title:  Metoda algorytmiczna 

message: Czy to jest jakaś inna gra niż Tysiąc (gra), lepiej opisana? Zasady są jakby troszkę inne - granica 800/900 punktów, powyżej której można zarobić więcej tylko rozgrywając, czy zasada bomby... Modulo 15:14, 18 paź 2005 (CEST)
thread_title:  Przeniesione ze starej strony dyskusji 

message: Czy ktoś może zna zasady gry w Tysiąca w 4 osoby na krzyż w parach? Gra się zespołowo (2 osoby w drużynie) i meldunek może nastąpić tradycyjnie, jak również poprzez "pokrycie" Damki Królem. W wolnej chwili postaram się to opisac, bo jest to IMO najbardziej ciekawa odmiana Tysiąca. W Polsce niestety malo popularna.
Tak,ja znam.Jak bede miał czas to opisze.My tak gramy w górach (Tatrach).Jest tu tzw "cubiony" gdzie można zameldować w inny sposób.Jeśli np:ktoś gracz połozy dame np wino to jeśli gracz wygra tą lewe dając króla wino jakby melduje ( w górach cubi) .Jest to bardzo ciekawe.
---------------------------------------
Ja się tak nauczyłem grać w tysiąca. W Nowym Sączu. I faktycznie, gra staje się ciekawsza.
Obowiązują takie same zasady tyle, że:
# rozdajemy na czterech po równo, w musiku 4 karty
# w licytacji nie ma limitu (dlaczego? bo nie wiadomo, co ma partner)
# lewy zbieramy razem z partnerem (to co ugramy my i partner jest liczone razem)
# można meldować rzucając króla na damę, w momencie rzucenia króla jego kolor staje się trumfem (ale obowiązują zwykłe zasady, trzeba rzucać pod kolor itd.)
Jeśli więcej osób zna taką odmianę, może warto ją dopisać? Jarek (dyskusja)
thread_title:  Tysiąc w parach na krzyż 

message: W artykule jest napisane, że największą realną wygraną w grze dla 3 lub 4 osób jest 300 pkt. Istnieje jednak kilka kombinacji umożliwiających osiągniecie nawet 330 pkt przy racjonalnej grze wszystkich graczy. Taką kombinacją jest np. Gracz 1 : as, król, dama - kier; as, król, dama - karo; król, dama - trefl. Gracz 2 : dziesiątka - kier; walet, dziewiątka - karo; as, dziesiątka - pik; as, walet, dziewiątka - trefl. Gracz 3 : reszta. Wówczas gracz 1 oddaje jedną, przedostatnia lewę za 24 pkt (as, dziesiątka, dama - trefl) W kartach ma więc 96pkt i przy zameldowaniu wszystkich meldunków łącznie 336 pkt. ( może zadeklarować 330 )
A u mnie nigdy nie używało się (z mojego punktu widzenia)dziwnego określenia: mus, musik itp.... i nigdy nie grało się z osobą na musiku. Po prostu jest "środek" i osoba wygrywająca licytacje go zbiera i pokazuje go innym graczom. Ma to duże znaczenie bo przecież można "siadać" jeden gracz na drugim (Królem na Damie)taki meldunek oczywiście nie jest trumfem a osoba która tak zamelduje musi zebrać przynajmniej jeden "sztych" (czyli 3 lub 4 karty w zależności od gry 3 lub 4 osobowej) No poza tym w grze należy przebijać, i można licytować ile się chce bez konieczności posiadania meldunku. Zasada ta szczególnie traci ważność gdy rozpatrzymy najlepszą odmianę tysiąca czyli grę w 4 osoby parami. Jedna osoba z pary może nie mieć "nic" a i tak można ugrać nawet maksymalne 400 ptk. wykorzystując "siadanie" królem na damie przeciwnika. I jeszcze klika ciekawsotek:
1. Nazewnictwo kolorów i siła meldunków:
Dzwonek - 40 ptk. (Karo),
Serce - Czerwo - 60ptk. (Kier),
Wino - 80 ptk. (Pik),
Krajc - 100 ptk. (Trefl),
2. W moim regionie jak gram ze znajomymi licytacja praktycznie zawsze osiąga pułap 170 - 200 i jak by było ograniczenie licytacji bez meldunków to niejednokrotnie trzeba by było grać na jakimś żenująco niskim poziomie np. na 130 :)
3. Po licytacji grający nie ustala ile ugra, musi ugrać tylko tyle ile licytował, jeśli ugra więcej to dopisuje się mu całość.
4. Oczywiście tradycyjne liczenie kart to:
Walet (jupek) - 2 ptk.
Dama - 3 ptk.
Król - 4 ptk.
10 - 10 ptk.
As - 11 ptk.
Ale ktoś kiedyś dla uproszczenia wymyślił As, 10, Król - 10 ptk. reszta kart - 0 ptk. Nie ma problemu z zaokrąglaniem i szybciej się liczy ;)
Błagam o przypomnienie zasad tej gry. U mnie nazywało się to Tysiąc Krzyżowy. Napiszę co pamiętam:
gra się parami "na krzyż"
1. rozdanie kart na czworo graczy + 4 karty na musik
2. licytacja bez ograniczeń bez posiadania meldunku
3. wygrany zabiera musik (i co dalej? rozdaje po karcie czy odkłada z powrotem 4 karty, które przynależą do ostatniej bitki=lewy?; może wymieniać się w jakiś sposób kartami z partnerem?)
4. melduje się z ręki lub królem na damę (czy jest taki obowiązek czy nie ma potrzeby?; czy są inne sposoby?)
5. nie deklaruje się ugrania odpowiedniej ilości oczek tylko liczy się punkty i zaokrągla w górę - np. 125=20; 126=30
6. jeżeli para licytująca nie wzięła żadnej bitki zostaje srogo ukarana (i tu też nie wiem: minus punkty wylicytowane i zameldowane?)
7. w ostatniej rozgrywce ugrywamy tak jak deklarujemy (np. 130) i ani oczka mniej lub więcej się nie pisze
ktoś zna zasady? plizz; mój mail to ag-sia@wp.pl
Jaki musik? Jaka licytacja? 
1 Rozdajesz każdemu po 6 kart
2 Wychodzi osoba za rozdającym, wiadomo że co rozdanie kolejka się przesuwa.
3 Obowiązek dania kart do koloru, i przebicia najwyższej karty w stole, czyli tradycyjnie jak w normalnym tysiącu.
4 Można meldować z ręki oraz "w biegu". Np. Wychodzę w kiera, dwie osoby za mną nie mają kiera, pierwszy zrzuca damę, drugi może przyklepać królem, jeśli natomiast ma kiera, musi zdać do koloru. Również grając pod kolor taki meldunek może się zdarzyć.
- oczywiście po meldunku mamy tak zwane "triumfy" "atu" jak zwał tak zwał, normalnie jak w klasycznej odmianie
- meldować "w biegu można" tylko pokrywając damę królem, nie odwrotnie 
- taki meldunek ma miejsce tylko w sytuacji, gdy dama zostanie przybita przez osobę mającą ruch bezpośrednio po osobie zrzucającej damę. Np. Gracz 1 wychodzi z 9 kier, gracz 2 dama kier, 3 król kier, 4 As kier. 2 przykład gdzie meldunku oczywiści nie ma Gracz 1 wychodzi z 9 kier, gracz 2 dama kier, 3 As kier , 4 król kier
5 Gra się w parach na krzyż. 
6 Nie ma żadnej licytacji, masz tyle ile ugrasz. Wyjątkiem jest sytuacja kiedy parze nie uda się zabrać żadnej "bitki" " lewej" jak zwał tak zwał. Wtedy odpisuję się im 120 punktów, chyba że w trakcie partii dodatkowo meldowali np. 60, wtedy odpisuję się im 180 punktów (120 + meldunek). Podstawą do zapisania punktów na plus jest wzięta choć jedna "lewa".
7 Punktacja, można punktować tradycyjnie karty, choć my w Wielkopolsce punktujemy A, 10 i król po 10 punktów, reszta 0 ze względu że jest to bardzo szybka odmiana tysiąca, wiec liczymy również w trybie przyspieszonym, jak również nie ma licytacji, więc punktowanie co do oczka nie ma sensu.
Jak chcesz napisz do mnie, tazbierzych@gmail.com, podam Ci konkretne zasady gry na 4, bo to co kolega podal jest kompletnie inna niz ta ktora ja gram ale jest duzo ciekawsza, oczywiscie kazdy moze grac rozne wersje tej gry ale moim zdaniem ta moja jest bardziej poprawna. Na pewno nie gra sie to bez musika, musik jest tylko 4 kartowy, a kazdy dostaje po 5 kart, dalej przebiega normalna licytacja bez limitu (czasem mozna go ustalic, optymalna granica to jakies 160) , o szczegoly priv.
thread_title:  ze zgłoś błąd 

message: Do autora regulaminu gry.
Regulamin nie określa pewnego szczegółu. Spotkałem się z nim i nie umiałem określić gdzie jest racja. Mianowicie:
Gramy w trzy osoby triumfem jest pik - Gracz A zagrywa 10karo gracz B nie ma kar więc przebija królem pik (triumf) gracz C
również nie ma kar, posiada natomiast waleta pik (jest to jedyny pik w jego ręce). Czy gracz C musi wyrzucić tego waleta pik który nie jest już karta przebijającą, czy też może zachować ja i wyrzucić inną dowolną kartę.
Proszę o uzupełnienie regulaminu o ten przypadek. Bo ja po głębszym zastanowieniu się uważam że skoro ten walet nie przebija to nie ma obowiązku go kłaść.
Jeżeli ma to musi go położyć. Sztandi (dyskusja) 18:27, 13 lis 2010 (CET)
Nie wiem czy jest jakas ksiazka opisujaca szczegolnie ta gre, natomiast u nas zawsze trzeba bylo dawac do koloru atutowego, ja sobie to tlumacze iz jest to po prostu rzucanie do koloru nawet jesli nie mozesz przebic, tak samo jak w sytuacji gdy grasz do koloru
thread_title:  Przypadek szczególny 

message: Spotkałem się kiedyś z taką opinią, że podczas licytacji - żeby uniknąć "blefowania" (i co za tym idzie nie używania tzw. bomby) - osoba która wylicytuje ponad 120pkt, na prośbę graczy, musi pokazać na stole meldunek.
Osobie "prowadzącej" grę (zaczynającej) jest wtedy trochę trudniej ugrać wylicytowaną pulę pkt., bo przeciwnicy będą kombinowali jakie sobie zostawić karty na koniec rozgrywki.
Gra dzięki temu staje się trochę ciekawsza.
Gracze oczywiście nie mają obowiązku prosić o pokazanie musu!
W takim przypadku "blefowanie" jest 2x bardziej niebezpieczne, bo:
a. Nie ma bomb
b. Jeśli gracz ma na ręku np. 4Q, a jeden z jego przeciwników licytuje 150, to wiadomym jest, że tę partię oczywiście przegra, a co za tym idzie - zwiększenie przewagi i dodatkowe pkt. dla siebie (jeśli karta podeszła).
Pozdrawiam.
Ja jak gram to trzeba pokazywać musek przy graniu powyżej 120. Dlatego bo jak grasz 120 to nie musisz mieć meldunku by ugrać. A jak pokazujesz musek i jest tam jakaś połówka to wiadomo, przy licytowaniu gracze nie mogli mieć tego meldunku. A jeżeli miał np 40 i doszła mu 100 to oczywiście 40 może potem wydać do musku lub przeciwnikom. Sztandi (dyskusja) 17:26, 13 lis 2010 (CET)
Oczywiście, że nie trzeba.
Pokazanie meldunku obniża szanse ugrania. Weryfikuje się to, czy ktoś blefował licytując ponad 120 bez beldunku patrząc na mus ( gdy licytuje ktoś 120 - pokazuje mus ). Wszyscy są w stanie określić, czy miał inny meldunek niż z ten z kart co doszły w musie.
thread_title:  Pokazywanie meldunku. 

message: Trzy karty o które toczy się licytacja nazywają się "przykup", natomiast "musik" to obowiązek zagrania 100 punktów - "jestem na musiku" czyli "muszę grać sto albo dać bombę". Stąd ta potoczna nazwa konieczności ugrania 100 punktów. Przykup osoba na musiku dostaje tylko wtedy gdy nikt nie licytuje więcej niż 100, ale to dość rzadka sytuacja.
Licytacja składa się z "odzywek", a wzięte w danej kolejce karty to "lewa" albo potocznie "wziątka". Zgłasza: roo 178.42.103.128 (dyskusja) 23:53, 4 lip 2012 (CEST)
* Wszystko zalezy od regionu gdzie używa się różne nazewnictwo większym problem jest iz wspomniane hasło nie ma żadnych źródeł --Adamt rzeknij słowo 13:36, 5 lip 2012 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: Czegoś tu brakuje. Co z tymi 2 kartami odkrytymi i zasady gry w te 7 kart, bo nie wiem jak zagrać?
Każdy z graczy otrzymuje 7 kart, dwie karty leżą w musie odkryte a 8 pozostałych dobiera się w trakcie gry. Osoba która zebrała lewe dobiera kartę jako pierwsza. Gra zaczyna się od licytacji, jeden z graczy jest „na musiku”.
Proszę o rozwinięcie zasady gry o te informacje, aby była jasna.
Po siedem kart rozdaje się gdy gra się we 3 lub 4 i trzy karty na musik. We dwoje po 10 i 2x2 do musików. Sztandi (dyskusja) 22:28, 17 sie 2020 (CET)
thread_title:  1000 dla dwóch graczy - 7 kart