Dyskusja:Sprzęgło wiskotyczne

message: Moim zdaniem wyjasnienie zasady dzialania sprzegla wiskotycznego w tym hasle (i takze w hasle "Syncro") nie jest wlasciwe.
Zasada dzialania tego sprzegla nie polega na jakis cudownych zmianach wlasciwosci oleju silikonowego pod wplywem temperatury,
jak to ktos w tym hasle napisal:
"Przy bardzo niskiej temperaturze olej wiskotyczny jest w stanie skupienia zbliżonym do ciekłego i eliminuje połączenie między okładzinami sprzęgła. Przy wysokiej temperaturze olej zmienia swój stan skupienia w zbliżony do stałego i zaciska połączenie".
Olej silikonowy tak jak kazdy inny olej zachowuje sie dokladnie odwrotnie:
W niskiej temperaturze jest gesty, a w wysokiej rzadki, wiec nie jest to powodem dzialania sprzegla wiskotycznego.
Zasada dzialania sprzegla wiskotycznego polega raczej na tym, ze tarcie wiskotyczne cieczy (czy opor hydrodynamiczny) jest zalezne od predkosci (w pierwszym przyblizeniu proporcjonalne do predkosci poruszania sie w cieczy), co latwo sprawdzic n.p. w wannie:
poruszajac badrzo powoli dlon w wodzie nie czuje sie oporu, a poruszajac dlon szybko czuje sie wyrazny opor wody.
Podobnie czujemy wyrazny opor powietrza wystawiajac reke z okna szybko jadacego samochodu, a poruszajac reka w stojacym powietrzu nie czujemy prawie oporu.
Na podobnej zasadzie dziala sprzeglo wiskotyczne:
Czesc plytek polaczona jest z jednym walem a sasiadujace plytki polaczone sa z drugim walem, ktory ma byc "sprzegniety" z pierwszym.
Wszystko jest zanuzone w gestej cieczy (ciecz wiskotyczna).
Powiedzmy ze pierwszy wal jest w spoczynku a drugi obracamy bardzo powoli (wzgledna predkosc plytek z ciecza pomiedzy jes bardzo mala) , to gesta ciecz wiskotyczna pomiedzy plytkami powoduje tylko minimalny opor nie przenoszac prawie zadnego momentu obrotowego na drugi wal. Natomiast jesli zaczniemy szybciej poruszac drugim walem, to opor gestej cieczy pomiedzy plytkami sprzegla spowoduje przeniesienie momentu obrotowego na sasiadujace plytki i drugi wal zaczyna sie obracac. Im wieksza roznica predkosci obrotowej obu walow, tym mocniej sprzegniete sa oba waly.
Latwo to sprawdzic przy pomocy nastepujacego eksperymentu:
Wal 1 bedzie n.p. sloikiem miodu, a wal 2 jest drewnianym mieszadelkiem zanuzonym w tym sloiku z miodem.
Jesli bardzo powoli obracamy mieszadelko to sloik prawie sie nie kreci, a jesli podlaczymy wiertarke do tego mieszadelka i ja uruchomimy, to medziemy mieli problem z utrzymaniem sloika, bo duza czesc momentu obrotowego mieszadelka przeniesie sie za pomoca gestego miodu na sloik.
W tym linku podanym pod tym haslem jest dobry opis po angielsku i czytelny schemat budowy sprzegla wiskotycznego:
http://auto.howstuffworks.com/differential5.htm
Powracajac do analogii ze sloikiem miodu, to na tym rysunku prawy wal z cylindrycznym pojemnikiem z lamelkami jest "sloikiem miodu" a lewy wal z lamelkami na wale jest "drewnianym mieszadelkiem".
--132.190.32.66 16:06, 30 sie 2007 (CEST) Jar

message: Oj właśnie nie masz racji.
Właśnie po to olej silikonowy a nie zwykły jest stosowany że zachowuje się odwrotnie jak olej mineralny.
W temperaturze około 100 stopni celsjusza gwałtownie zmienia własności zestalając się. W bardzo wielu samochodach sprzęgło wiskotyczne pracuje w układzie chłodzenia. Kiedy silnik uzyska odpowiednią temperaturę olej taki zestala się co powoduje załączenie sprzęgła i wentylatora chłodnicy. Proponuję zerknąć choćby na Allegro jak powszechne są takie sprzęgła w silnikach ciężarówek i aut dostawczych.
Na podobnej zasadzie dziala sprzeglo wiskotyczne stosowane w niektórych samochodach VW maskowanych znakiem Syncro: Czesc plytek polaczona jest z jednym walem a sasiadujace plytki polaczone sa z drugim walem, ktory ma byc "sprzegniety" z pierwszym. Wszystko jest zalane olejem silikonowym (ciecz wiskotyczna). Powiedzmy ze pierwszy wal jest w spoczynku a drugi obracamy bardzo powoli (wzgledna predkosc plytek z ciecza pomiedzy jes bardzo mala) , to gesta ciecz wiskotyczna pomiedzy plytkami powoduje tylko minimalny opor nie przenoszac prawie zadnego momentu obrotowego na drugi wal. Natomiast jesli zaczniemy szybciej poruszac drugim walem, to ciecz zacznie się gwałtownie grzać na skutek tarcia. Kiedy ciecz wiskotyczna osiągnie około 100stopni zestala się i tym sposobem moc zostanie przekazana bez poślizgu na sprzęgle. Gdyby to działało zawsze na poślizg to jedna oś musiałaby mieć spory poślizg by druga cokolwiek dawała. To nie tak. Proponuję przestudiować to http://www.syncro.org/VCTest.html i materiały VW przed pochopnym zdecydowaniem co i jak.
Acha, nie powinno się łączyć definicji "Syncro" z "Sprzęgło wiskotyczne". Z dwu powodów:
- sprzęgła wiskotyczne (o innej konstrukcji jak układach napędowych VW) pracują jako sprzęgła wentylatorów chłodnic.
- "Syncro" to nazwa handlowa aut 4x4 Volkswagen. Passat B5 Syncro tak naprawdę nie zawiera sprzęgła wiskotycznego tylko mechanizm Torsen jak Audi A4 Quattro
thread_title:  Sprzęgło wiskotyczne. 

message: Fakt, ze ktos sobie na tej stronie: http://www.syncro.org/VCTest.html takie wytlumaczenie sprzegla wiskotycznego "umyslil" jeszcze nic nie znaczy. Tym bardziej,ze jest to strona amerykanska. 
Roznego rodzaju 'urban legends' kursuja po internecie ....
Oficjalne materialy VW byly by dla mnie miarodajne.
W kazdym razie to wytlumaczenie poprzez 'cudowne wlasciwosci oleju silikonowego' do mnie nie przemawia, bo to rozwiazanie bylo by strasznie bezwladne. Olej nie moze sie w ciagu ulamka sekundy nagrzac jesli jedna os smochodu Synchro stoi n.p. na lodzie. Trzeba by najpierw kilka sekund 'pilowac' na pelnych obrotach slizgajac kolami na lodzie, az olej by sie nagrzal i "cudownie" spial synchro na sztywno i dopiero wtedy samochod by ruszyl z lodu.
A jak juz olej by sie nagrzal, to synchro bylo by przez dluzszy czas "spiete" na sztywno, az olej by sie schlodzil.   Z mojego doswiadczenia samochody z synchro tak nie dzialaja.
Samochody z synchro dzialaja tak, ze jesli napedzana os (powiedzmy jak w Golfie, przednia) straci nagle przyczepnosc, to tylna od razu zaczyna ciagnac, bo wystepuje roznica obrotow (przednia zaczyna lekko buksowac). I nie dziala to tak, ze przednia os musi najpierw chwile pobuksowac, tylko tylna zaczyna momentalnie ciagnac.
Na niemieckiej stronie na temat sprzegla wiskotycznego wyjasnienie wydaje mi sie duzo bardziej przekonywujace:  http://de.wikipedia.org/wiki/Visco-Kupplung
Tam wlasnie pisza, ze moment obrotowy przekazywany przez takie sprzeglo jest tym wiekszy, im wieksza jest roznica obrotow pomiedzy jedna i druga strona sprzegla. I to wlasnie odpowiadalo by modelowi "ze smiglem w sloiku miodu". Jesli sloik miodu obraca sie tak samo szybko jak smiglo w midzie, to moment obrotowy nie jest przekazywany, jesli natomiast sloik stoi a smiglo obraca sie w miodzie szybko to duzy moment obrotowy moze byc przekazany (proponuje wyprobowac z wiertarka :-)
Niezaleznie od tego jest tam napisane, ze olej silikonowy jest stosowany w takich sprzeglach, bo jego lepkosc mniej sie zmienia pod wplywem tempetatury. Zwykle oleje mineralne po podgrzaniu robily by sie rzadze i opor hydrodynamiczny bylby mniejszy.
--89.247.169.44 (dyskusja) 23:58, 24 cze 2008 (CEST) Jar
thread_title:  Sprzeglo wiskotyczne 

message: A propos wcześniejszej dyskusji - sprzęgła wiskotyczne działają różnie, i pewnie stąd nieporozumienia. Są takie, w których olej zaczyna się odwracalnie polimeryzować w podwyższonej temperaturze i przez to zmienia lepkość (na większą). Są też takie - chyba większość, w których pod wpływem wzrostu temperatury olej jest przetłaczany przez bimetalową membranę ze zbiorniczka pomiędzy blaszki okładzin sprzęgła - powodując zasprzęglenie. Gdy temperatura spadnie, membrana się cofa i zasysa olej z powrotem do zbiorniczka. Ktoś tu też pisał o bezwładności - otóż w przypadku sprzęgła wiskotycznego jest ona mało ważna, nie należy mylić funkcji wisko z działaniem normalnego termostatu chłodnicy. Tescobar/dyskusja 18:00, 7 mar 2011 (CET)
thread_title: Zasada działania

message: j.w.
thread_title:  Wentylator nie kieruje powietrza na chłodnice tylko na silnik "odbierając" niejako powietrze z chłodnicy usprawniając przepływ powietrza !