Dyskusja:Historia Ukrainy

message: 1. „W IX wieku plemiona słowiańskie powołały do życia rozległe i silne księstwo o nazwie Ruś Kijowska.” - nazwa Ruś wywodzi się od nazwy wareskiego plemienia Rusów. Czy autorzy nigdy nie słyszeli, że „centralna władza kijowska” powstała za sprawą szwedzkich najeźdźców? 2. W tej Rosji to początkowo nie mieli tak źle - to tam powstał za sprawą Szewczenki literacki język ukraiński, podczas gdy w tym czasie w zaborze austriackim dominującym procesem była polonizacja wcale przez władze nie zwalczana (a wprost przeciwnie). Dopiero w końcu drugiej ćwierci XIX wieku, gdy Ukraińcy okazali się być znaczącą siłą polityczną (Wiosna Ludów) Wiedeń zaczął ich wykorzystywać przeciw Polakom. Tak więc w pierwszych kilkudziesięciu latach od upadku I Rzeczypospolitej bardzo jeszcze nieliczna inteligencja ukraińska wiązała przyszłość swego kraju właśnie z Rosją (chociażby Szewczenko). Dopiero z biegiem lat sytuacja stawała się coraz gorsza - Rosjanie nie dali ruchowi ukraińskiemu nadziei na rozwój, a postawili na szerzenie koncepcji moskalofilskiej (zresztą silnej jeszcze w pocz. XX wieku). Myślę, że warto było to zaznaczyć. Turtlezzz 23:58, 22 lis 2004 (CET)
Przecież możesz sam to zaznaczyć :)
Niki 01:31, 23 lis 2004 (CET)
Jakby nie mozna bylo wejsc na  i cos dopisac. /SivyZone/
To chyba jakiej nieporozumienie. To działacze z pierwszego okresu ukraińskiego odrodzenie, nazywani Małorusami, widzieli szansę na rozój Ukrainy w Rosji. Nie dążyli oni do niepodległości, a do autonomii. Powodem, dla którego w pierwszych dziesięcioleciach po rozbrojach działacze ukraińskiego odrodzenia nie byli w jakiś wyraźny sposób tępnie był już sam by fakt, że większość Rosjan nie przyjmowała do wiadomości istanienia odrębnego narodu ukraińskiego. A sama ich działalność nie niosła żadnych niebezpieczeństw dla dla Rosji jako takie. W okresie panowania cara Mikołaja I narzucona została nowa polityka, nakreślona przez ministra do spraw edukacji ludowej, Wałujewa, która miała na celu zmianę profilu społeczeństwa ukraińskiego, z imprialnego ( w tym okresie w Rosji mniej niż połowa jej obywateli mówiła po rosyjsku) na narodowo-rosyjski. Do lat 30 XIX wieku kultura rosysjska i ukraińska , ich rozów, przebiegał mniej więcej równolegle. Dopiero dzięki nasilonym badaniom nad tą tematyką ( do tego okresu świecka kultura rosyjska, nie mówiąc juz o ukraińskiej, nie miała poparcia caratu, który pozostawał kosmopolityczny) unaocznił, że mimo wszystko więcej nie dzieli, niż łączy. Na fali tego prądu intelektualnego postaje w roku 1845 Bractwo Cyryla i Metodego. Wsród nich jest właśnie Taras Szewczenko. W swych utworach, w zawatych w zbiorze Bobzarz, zrywa z tradycją 'małoruską', w carach widzi katów narodu ukraińskiego. Od tego okresu zaczynają sie coraz silniejsze represje. Takie są fakty, dlatego proszę nie powatarzać bezeceństw, że np Szewczenko widział szansę narodu ukraińskiego w związku z Rosją.

message: Artykul nie zawiera zadnych informacji o historii po 1991 oraz od 1914 do 1921. Mi to wyglada na stub.
replies: text: Zrobilem doPoszerzenia, bo stub to MSZ juz nie jest, natomiast duzo materialow o nowej historii szczesliwie przyroslo w hasle Ukraińcy. Trzeba przerzucic tu co trzeba, a tam skupic sie bardziej na samym narodzie. Niestety nie znam sie na temacie wiec nie bede go ruszal merytorycznie. -- kocio 14:19, 16 kwi 2005 (CEST)
thread_title:  Do rozwinięcia 

message: Dziwi fakt, ze autor artykulow w bibliografii podaje glownie jednego autora. Do tego w bibliografii powinny byc chyba publikacje syntezujace (duze dziela jak HU Serczyka czy Hrycaka) a nie artykuly o fragmentach ukrainskiej historii. Pachnie tutaj autopromocja....
replies: text: Zgadzam się, zwłaszcza, że to są artykuły z czasopism. Przy tego typu haśle powinno się raczej podawać monografie.-- Uhmm 00:09, 7 lut 2007 (CET)
thread_title:  Autopromocja? 

message: ta informacja trochę nie pasuje do artykułu. Xx236 09:12, 27 kwi 2007 (CEST)
!!! 1864 !!!
thread_title:  1804,8 maja - Car Aleksander II wydał tzw. akt emski. Zakazywał on sprowadzania zza granicy książek i czasopism w języku małoruskim (ukraińskim).  

message: *Do Korony nie mogły przejść wymienione województwa, bo nie istniały w owym czasie. Utworzono je dopiero po przyłączeniu tych terenów. --Birczanin (dyskusja) 13:52, 5 gru 2008 (CET)
Poprawiłem, artykuł jest troszkę dziwnie sformułowany, tak jakby zmieniająca się państwowość na tych terenach była okupacją. W rzeczywistości rusini nie potrafili utrzymać państwowości a świadomość odrębności pojawiła się najpierw za czasów Chmielnickiego i to na terenach faktycznych kresów, a na terenach Galicji w XIX w.--Paweł5586 (dyskusja) 09:56, 6 gru 2008 (CET)
*Proszę się nie wygłupiać. Tak samo można napisać o Polakach, że nie potrafili utrzymać państwowości w 1939 roku. Większość księstw ruskich została podbita i zhołdowana przez Tatarów, broniło się przed nimi tylko Księstwo Halicko-Włodzimierskie, atakowane okresowo przez Litwinów i Polaków. --Birczanin (dyskusja) 10:08, 6 gru 2008 (CET)
Proszę się nie wygłupiać, pojęcie państwowości Polski (Rzeczypospolitej) istniało kilkaset lat wcześniej. Pojęcia państwa Ukraińskiego nie.
thread_title: Województwa

message: *Ten rozdział jest do całkowitego przeredagowania. Nie ma w nim praktycznie nic o rozbiciu dzielnicowym Rusi. --Birczanin (dyskusja) 11:41, 11 lis 2009 (CET)
* To uzupełnij, to istotne dla losów Rusi.--Paweł5586 (dyskusja) 11:47, 11 lis 2009 (CET)
*Myślę, że to zrobię, przynajmniej kilkanaście zdań, bo nie mam zbyt wielu źródeł (a właściwie mam radzieckie, które nie są zbyt rzetelne). Muszę dokończyć kilkanaście zaczętych artykułów, więc najwcześniej w weekend ... --Birczanin (dyskusja) 11:59, 11 lis 2009 (CET)
thread_title: Rozbicie dzielnicowe Rusi/Rozbiór państwa

message: A gdzie WKL?
thread_title: WKL