Dyskusja:Sewastopol

message: Niestety, konstrukcja artykułu jest daleka od neutralności światopoglądowej, a pod pozorem opisywania stanu faktycznego prezentuje się wersję zgodną z propagowaną przez władze rosyjskie. Nie jest to pierwszy przypadek, kiedy pod pozorem pluralizmu światopoglądowego zaangażowana ideologicznie grupa narzuca rzekomo neutralnej Wikipedii własną wizję. Dotyczy to wszystkich artykułów związanych z Rosją jak i np. z integrystycznym katolicyzmem. Artykuły Wikipedii stają się wtedy - za przyzwoleniem administratorów - nośnikami propagandy marginalnych grup opłacanych przez rządy bądź wyznających określoną ideologię.
Pozdrawiam.
Witam!
Rzeczpospolita Polska nie uznała aneksji Krymu i Sewastopolu przez Rosję, także ukośnik Ukraina/Rosja jest nie na miejscu!
replies: text: Witam!

text: Encyklopedia Wikipedia opisuje stan faktyczny, także ukośnik Ukraina/Rosja jest na miejscu! Marcgalrespons 18:00, 4 maj 2014 (CEST)

text: Wikipedia nie jest organem prasowym rządu Rzeczpospolitej Polskiej. Gdyby dzisiaj nagle rząd Polski postanowił uznać, dajmy na to Abchazję, Naddniestrze albo Tajwan, to nie ma to żadnego przełożenia na zapisy w Wikipedii. My piszemy jak jest. A jest tak, że Sewastopol jest częścią Ukrainy, od marca de facto pod kontrolą Federacji Rosyjskiej. --WTM (dyskusja) 18:09, 4 maj 2014 (CEST)
* Doprawdy przezabawne, zważywszy na to, że grazują tutaj totalitaryści gotowi wywrócić do góry nogami pół wikipedii, bo „Komisja Standaryzacji Nazw Geograficznych poza Granicami Rzeczypospolitej Polskiej” coś tam postanowiła. Forsując leksykę, której nie da się wymówić. I jakoś nie spotyka się wtedy z oporem.--80.82.64.92 (dyskusja) 08:21, 25 lis 2015 (CET)
*:Informacja o władzach miasta, referendum i przytłaczającej większości to jakiś żart. Pomijając fakt, że rażąco mija się z prawdą, to jeszcze uwiarygodnia rosyjską propagandę. 91.226.196.44 (dyskusja) 16:39, 10 kwi 2022 (CEST)
Powtarzane tu o 2014 r. określenie "władze miasta" jest nieprecyzyjne - wybrały się doraźnie poza procedurami.
* Odkopuję stary temat. Nie można powiedzieć, że Sewastopol należy/jest pod rządami Rosji tylko dlatego, że ktoś tak powiedział. Neutralne źródło nie może podawać informacji typu "Janusz ogłosił powstanie nowego państwa w swoim ogródku, więc napiszmy, że w granicach Polski jest też oddzielny ogródek Janusza". Sewastopol jest formalnie ukraińskim miastem, dopóki Ukraina nie zrzeknie się tego terytorium, nie możemy podawać Rosji jako kraju zarządzającego. Choćby byli tam sami Rosjanie i sam Putin zamieszkał. Wiem, że brzmi to dobitnie, ale neutralność musi polegać na uznaniu statusu formalnego, a nie założeń opartych na łamaniu prawa. Przywracam samą Ukrainę (Undisclosed).
* "W marcu 2014 r. władze miasta zwróciły się z prośbą o przyjęcie go w skład Rosji, co zostało zaaprobowane przez władze rosyjskie" - Co to za bzdury? To jest tak samo prawdziwa informacja jak stwierdzenie, że władze państw nadbałtyckich w 1940 roku poprosiły o przyłączenie ich państw do ZSRR. Można jedynie mówić o rosyjskiej agresji na Ukrainę.
Co to ta tzw. społeczność międzynarodowa czyli UE+USA, z tego co wiem największa potęga gospodarcza świata czyli Chiny nie zajęły w tej sprawie stanowiska, podobnie Brazylia,RPA i wiele innych krajów, co to jest ta mityczna społeczność międzynarodowa
thread_title:  Kraj w którym leży Sewastopol 

message: Miasto zostało założone przez Rosjanina, zamieszkują je Rosjanie, w sklepach płaci się rublami, w radiowozach jeżdżą rosyjscy policjanci, ale jakiś encyklopedysta pisze, że należy do Ukrainy. Dlaczego? Bo tak chcą kraje europejskie. Według tej samej argumentacji Łokietek nie był królem Polski, bo nie uznawała go za takiego Europa.
replies: text: Odpowiem prostackim przykładem na prostackie argumenty: Jak "wnuczek" ukradnie babci pieniądze, to są to jego pieniądze, bo nosi je w swojej kieszeni, czy też są to pieniądze okradzionej babci? --Regan1973 (dyskusja) 10:11, 15 wrz 2019 (CEST)
To idźmy dalej szlakiem przykładów (nie tak prostackich jak ten powyżej. Jeśli mała małpa zerwie banana, a większa małpa zabierze jej owoc, to która małpa będzie najedzona?

text: Żadna z nich, bo ta większa udławi się tym bananem. A jak już komentujesz na Wikipedii, to przynajmniej się podpisz (trzeci kwadracik od lewej w menu). --Regan1973 (dyskusja) 15:32, 17 wrz 2019 (CEST)
thread_title:  Przynależność, a propaganda 

message: Wobec wycofania mojej edycji pytam, dlaczego pod artykułem Półwysep Krymski jest nakreślony status sporu terytorialnego między Rosją a Ukrainą (słusznie zresztą, bo powinno się opisywać również stan faktyczny)? Czy Wikipedia nie powinna być konsekwentna także w przypadku Sewastopola?
Druga kwestia, sam artykuł pisze, że Sewastopol nigdy nie został scedowany Ukrainie, więc z formalnego punktu widzenia status terytorialny miasta nie jest jasny.
Trzecia kwestia, nie ma żadnego porozumienia na mocy którego Flota Czarnomorska ma prawo stacjonować w Sewastopolu do 2047 roku, więc proszę przynajmniej tę bzdurę wykasować.
thread_title:  Niekonsekwencja 

message: Sevastopol is cited on the page to be part of the Republic of Crimea, while in fact it has the same status as Moscow or Saint-Petersburg in Russia. The mention of the republic should be removed. Parasite03 (dyskusja) 00:38, 4 kwi 2022 (CEST)
thread_title:  Sevastopol is not part of the Republic of Crimea 

message: * Jak jest:  zaś de facto od 2014 roku stanowi część rosji jako jedno z jej miast wydzielonych.
* Jak powinno być: zostało aneksowane w 2014, nadal zostaje częścią Ukrainy
* Uzasadnienie: Aneksja Krymu przez rosję – nielegalne przyłączenie przez rosję terytorium Ukrainy (Autonomicznej Republiki Krymu oraz miasta wydzielonego Sewastopol, położonych na Półwyspie Krymskim) w drodze użycia siły zbrojnej w 2014 roku. 193.109.244.28 (dyskusja) 11:57, 9 paź 2023 (CEST)
* Sewastopol od 1954 czyli od czasu podarowania Krymu przez Chruszczowa USSR nie był w jej częścią - był miastem i portem  wydzielonym administrowanym przez ZSRR/ potem Rosję/ Pamulab (dyskusja) 12:13, 9 paź 2023 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]