Dyskusja:Rosja

message: Przecież każdy kraj ma nazwę swoją stałą i nazwę urzędową. Polska jest zawsze, nawet pod zaborami, a Rzeczpospolita Polska to nazwa państwa na tym terenie określająca jego formę. Rosja to nazwa kraju w danych granicach, a Federacja Rosyjska to nazwa państwa określająca jego formę.46.204.40.85 (dyskusja) 11:53, 30 mar 2023 (CEST)RJW
thread_title: Dwie równorzędne nazwy kraju?

message: Od dwóch miesięcy narastają w Rosji negatywne zjawiska, nazywane "kryzysem walutowym". Nie jest to zjawisko unikalne, 
pojawia się w kilku innych krajach świata np. w Egipcie. I w tym momencie pojawił się problem,
jakie dane podać w Wikipedii. Czy średnią inflacje roczną, czy też inflacje grudzień-grudzień, która
pojawiła się po załamaniu się rosyjskiej gospodarki. Inflacja średnia całoroczna, zafałszowuje sytuacje ponieważ:
sugeruje, że w Rosji nastąpił mniejszy wzrost cen niż nastąpił (faktycznie według prawdopodobnie jednak 
zaniżonych i optymistycznych danych banku Rosji 11.5%), ponieważ uśrednia się dane o gospodarce przed załamaniem,
z danymi po załamaniu. Przez 10 miesięcy przed załamaniem się gospodarki, inflacja była stosunkowo niska.
Dopiero w grudniu nastąpił drastyczny wzrost cen i w istocie sytuacja jest jeszcze gorsza, bo zakładając, że inflacja grudniowa utrzyma się w dłuższej perspektywie, to w 2015 inflacja wyniesie prawdopodobnie około 30%, w optymistycznym
wariancie w którym nie nastąpi pogłębienie kryzysu (np. wyczerpanie rezerw walutowych).
replies: text: Co masz na myśli pisząc „średnią inflację roczną”? Jak liczysz „inflację średnią całoroczną”? --WTM (dyskusja) 19:13, 16 sty 2015 (CET)
replies: text: ::Tak jak pisal kolega Bogomolew. Jesli dobrze rozumiem, srednia inflacja roczna jest liczona (styczen-styczen,luty-luty itd).
replies: text: ::Tak wiec jesli w grudniu nastapil wzrost cen o 100%, a przez caly rok inflacja wynosila 0%, to srednia inflacja roczna bedzie wynosic 100/12=8%. Natomiast grudzien-grudzien 100%.

text: ::Dlatego, wydaje mi sie, ze podawanie sredniej inflacji rocznej zgodnie z sugestia kolegi Bogomolewa, ktora wynosi tylko 7% wprowadza czytelnika w blad.

text: ::* Poziom inflacji w odpowiednim roku to o ile towary i usługi nabyte w ciągu roku były droższe niż to było by w cenach roku ubiegłego. Więc, powiedzmy, Kolega co dnia kupuje 1 deka kiełbasy Krakowskiej i codziennie płaci 4 złotych, tyle kosztuje dla kolegi Krakowska przez cały 2013 rok, jak też i przez cały 2014 rok, ale 31 grudnia przychodzi Kolega do tego samego sklepu spożywczego i nagle widzi że cena jest 5 złotych. Co to znaczy? Wzrost inflacji o 25%? Ale jak ten wzrost wpłynął na wydatki Kolegi na kiełbasę Krakowską w ciągu 2014 roku? O ile kolega zapłacił więcej za kiełbasę w 2014 roku? 364*4 + 5= 1461 złoty w 2014, a w 2013 365*4= 1460 złotych. O 1 złoty więcej, tzn 0.068% więcej. To jest poziom inflacji rocznej. Ale gdyby podniesiono cenę Krakowskiej od 1 lipca o 1 złoty (lub o 25%), to znaczy (niech Kolega policzy sam) że poziom inflacji kiełbasy krakowskiej w 2014 roku wyniesie 12,5% (pół roku cena była zeszłoroczna, pół roku była wyższa o 25%). Jeżeliby cenę podniesiono 1 stycznia i ta cena byłaby stabilna przez cały rok - wtedy i tylko wtedy 25% wzrostu ceny będzie oznaczało 25% inflacji w 2014 roku. Bogomolov.PL (dyskusja) 21:17, 16 sty 2015 (CET)

text: ::* Niechże Kolega sprawdzi to jak oblicza inflację roczną Bank Narodowy Ukrainy podaje Bank Narodowy Ukrainy poziom inflacji w grudniu 2014 był 24,9% w porównaniu do grudnia 2013, ale inflacja roczna na Ukrainie w 2014 roku wynosiła 12,1% (wyższa o 12,4% od 2013 roku). Bogomolov.PL (dyskusja) 21:21, 16 sty 2015 (CET)

text: : pytanie o sposób liczenia nie ma sensu. My nie liczymy. My raportujemy to co podają źródła. Więc trzeba znaleźć wiarygodne źródła. Jednym z nich będzie na pewno rosyjski urząd statystyczny ale zapewne będą też dane z innych źródeł jak np. bank Światowy. I te dane podajemy. masti <dyskusja> 21:23, 16 sty 2015 (CET)

text: :* Urząd statystyczny Rosji podaje i wartość poziomu inflacji w grudniu 2014 w porównaniu do grudniu 2013 12,4% oraz poziom roczny w 2014 7,8%. Kolega twierdzi że lepiej nie podawać poziom roczny (bo "nie odzwierciedla" i "zakłamuje") lecz poziom w grudniu, bo "lepiej odzwierciedla". I tyle. Nikt tu, szanowny kolego masti, nic "nie oblicza". Problem polega na tym że IP nie chce pogodzić się z tym że inflacja roczna to średnia za cały rok, a nie poziom w grudniu. Bogomolov.PL (dyskusja) 21:33, 16 sty 2015 (CET)
*Nie może być czegoś takiego, że podajemy inaczej wyliczaną inflację dla Rosji, a inaczej dla Polski. We wszystkich artykułach o państwach powinna być podana tak samo wyliczona inflacja (roczna). A to, że nie pokazuje ona krótkookresowych wahań nie jest dla nas istotne, gdyż ten wskaźnik nie jest od pokazywania takich krótkoterminowych zmian (równie dobrze moglibyśmy kontestować podawanie gęstości zaludnienia, bo co to za uśrednienie gęsto zaludnionych okolic Moskwy i pustek Syberii, w którym tracimy cenne informacje o zróżnicowaniu zaludnienia...). Dane muszą być porównywalne z innymi państwami. A jak ktoś będzie miał ochotę szczegółowiej opisać gospodarkę Rosji, to wtedy użyje wiele innych wskaźników makroekonomicznych, w tym dane o inflacji miesiąc do miesiąca. Aotearoa  dyskusja 10:09, 17 sty 2015 (CET)
replies: text: ::* Polska to zly przyklad. Wlasnie jak podajemy inflacje w Egipcie i innych krajach, ktore maja podobne do Rosji sytuacje ekonomiczna

text: ::* Pojawily sie nowe ratingi. Rosja jeszcze nie ma smieciowej wiarygodnosci, gazprom oczywiscie juz tak. Czy je podac, lepiej byloby uzupelnic

text: ::* W sumie mozna podac jakos wszystkie informacje (Na skutek spadku cen ropy naftowej Rosja znalazla sie w stanie kryzysu walutowego. Wyplacalnosc Rosji stala sie watpliwa. Dochody

text: ::*budzetu Rosji zmniejszyly sie o 25%, kiedy Rosja planowala zwiekszenie wydatkow na zbrojenia, finansowanie regionow spornych (np. Krymu, Naddniestrza itd.). Sytuacja ta doprowadzila

text: ::* do spadku wartosci rubla o 70%, spadku produkcji i skoku inflacji pod koniec roku 2014. Agencje ratingowe obnizyly rating Rosji (zagrozenie niewyplacalnoscia) i uznaly, ze znaczna

text: ::* czesc przedsiebiorstw Rosji jest niewyplacalna i ma rating smieciowy.
replies: text: :::* Akurat Polska jest takim samym dobrym przykładem co i Brzeg Kości Słoniowej bo zasady podawania informacji są te same.

text: :::* Temu podajemy informacje dotyczące każdego kraju w ten samy jednolity sposób, bo tylko wtedy te informacje są porównywalne i obiektywne (co nie pozwala dobór lepiej/gorzej wyglądających informacji)

text: :::* Tak, na co dzień czytamy coś o Rosji - ale Wikipedia nie jest taśmą informacji bieżących, lecz ma być encyklopedią. Temu wkrótce nadejdą statystyki z roku ubiegłego (jak teraz już wiemy że Rosja miała w roku ubiegłym dodatnie saldo handlu zagranicznego aż 185 bln USD). Jasne że tę nadwyżkę handlową można odbierać różnie, ale co mamy to mamy.
replies: text: ::::* Hm, naprawdę 185 bilionów zielonych? Miliardów, to jest to samo i w rosyjskim i w polskim. Ency (replika?) 21:30, 18 sty 2015 (CET)
replies: text: :::::* Pewno tak, bo dla mnie zawsze te duże liczby polskie były tajemnicą, o ile dla przeciętnego człowieka wszystko powyżej milionów jest abstrakcją, ale pamiętałem że u Polaków te duże liczby jakoś inaczej. Bogomolov.PL (dyskusja) 22:20, 18 sty 2015 (CET)

text: :::* Co do ratingów - są bardzo istotne dla inwestorów, ale ktoś kto podejmuje decyzję ob inwestowaniu na podstawie Wikipedii nie jest inwestorem.

text: :::* Jasne że temat kryzysu w Rosji Kolegę bardzo nęka, temu może kolega stworzyć odpowiednie hasło i akumulować w nim statystyki (tylko ze źródeł wiarygodnych, nie z dzienników), ratingi (jak poprzednio) oraz analizy (jak poprzednio). Bogomolov.PL (dyskusja) 15:56, 17 sty 2015 (CET)
replies: text: ::::* Mozna podac obie informacje tzn. ze byl skok inflacji pod koniec roku 2014 i ze w roku 2014 inflacja nie byla az tak wsyoka.

text: ::::* Wkipedia jest takze (a moze glownie) zrodlem ciekawostek i ma byc pomoca szkolna. Dlatego w artykule mamy rozdzial "demokracja w Rosji". Informacje o biezacych problemach Rosji sa takze bardzo

text: ::::* przydatne dla nauczycieli i uczniow szkolnych. Dlatego tez powinno sie podac tak ciekawa i interesujaca informacje. Dywagacje na temat metodologii tez sa ciekawe.

text: ::::* Laptopy rosyjskie tez sa ciekawym rozdzialem (byla dyskusja). Fajnie jesli kolega doda taki rozdzial.
replies: text: :::::* Mamy w artykule tzw infoboks w którym podajemy w sposób jednolity te same informacje podstawowe dla każdego kraju. Tu nie możemy wpychać to co chcemy bo piszemy tylko to co mamy napisać i tak jak mamy to napisać. Ale bezpośrednio w artykule możemy w sposób jak najbardziej neutralny, polegając na źródłach wiarygodnych (tzn nie dziennikach) dodać informacje ob aktualnych problemach i statystykach.

text: :::::* Ot czego źródłem Wikipedia być nie powinna - to źródłem ciekawostek. Bo to encyklopedia a nie przewodnik po kraju dla (powiedzmy) licealistów lub emerytów.

text: :::::* Rozdział "Demokracja w Rosji" mamy temu, że ten temat jest bardzo dobrze "uźródłowiony" i (co prawda) zawiera informacje rzetelne ale mniej znane przeciętnemu czytelnikowi (co widać z treści niniejszej dyskusji).

text: :::::* Rozdziały na temat laptopów, rowerów, patelni, ręczników i biustonoszy rosyjskich nie są na miejscu bo nie są na miejscu w artykule o Polsce lub Węgrach. Teraz bardzo często trzeba wysiłków by określić kraj pochodzenie tego czy owego towaru. I czyżby warto? Bogomolov.PL (dyskusja) 14:43, 18 sty 2015 (CET)
replies: text: ::::::::*  Ale w przypadku innych krajów nie mamy rozdziałów "Demokracja w" np. "Demokracja w USA", albo
replies: text: ::::::::  "Demokracja w Korei Północnej.
replies: text: ::::::::*  Wikipedia jest encyklopedią, którą robią amatorzy.

text: ::::::::*  Metodologie liczenia inflacji są różne, kiedy inflacja według różnych metod jest różna, lepiej jest podać

text: ::::::::   wszystkie wyniki.

text: ::::::::*  Skoro Wikipedia podaje informacje o nanotechnologii w Rosji (czyli gałęzi gospodarki o marginalnym znaczeniu, to

text: ::::::::   fajnie byłoby podać informacje o innych ciekawych gałęziach gospodarki (np. produkcji jabłek).
replies: text: ::::::::::* Szanowny Kolego! Ale właśnie szczere zdumienie Kolegi w temacie średniowiecznej demokracji na Rusi, rzeczypospolitej ruskiej (potem rosyjskiej) znacznie starszej od polskiej dowodzi że rozdział jest potrzebny bo są luki w tym jak przeciętny Polak odbiera dzieje Rusi i Rosji. Ale to nie ja stworzyłem ten rozdział.
replies: text: ::::::::::* "Metodologie liczenia inflacji są różne" - mówi Kolega. Nie, szanowny Kolego, to nie są "różne metodologie" a różne wskaźniki zrobione w trybie zastosowania tej samej metodologii. Są wskaźniki tygodniowe, miesięczne, trymestrowe, półroczne, roczne. Każdy wskaźnik ma swoje zastosowanie. Mam zwrócić Kolegi uwagę na to że jak poziom inflacji 11,4% w grudniu tak i średnioroczny poziom inflacji w 2014 roku 7,8% są z tego samego źródła (GUS Rosji) i obliczone są w wyniku zastosowania tej samej metodologii tyle że dla różnych okresów czasu. To nie GUS Rosji to wymyślił, każdy GUS (a nawet polski) tak robi.

text: ::::::::::* Jasne że kwestia produkcji jabłek nie jest obca: embargo rosyjskie wpłynęło. Niestety nie mam pod ręką statystyk produkcji jabłek w Rosji.

text: ::::::::::* Ale mam świeże statystyki zadłużenia zagranicznego Rosji : 1 stycznia 2013 - 636 mld USD, 1 stycznia 2014 - 729 mld USD, 1 stycznia 2015 - 599 mld USD. To widać że zadłużenie zmniejszyło się o 18 %. Czy to dobry, czy to zły znak - tego nie wiem. Ale jest czym jest. Bogomolov.PL (dyskusja) 19:58, 20 sty 2015 (CET)
replies: text: :::::::::::*  To ciekawa informacja, ze urzedy w Rosji utrzymuja, ze zadluzenie Rosji spada, kiedy:

text: :::::::::::*  Agencje ratingowe uznaja w tym samym czasie, ze Rosja ma ratingi bliskie smieciowym, poniewaz jest niewyplacalna.

text: :::::::::::*  Wartosc rubla spadla 0 60%, a wartosc dlugu Rosji jest zblizona do krajow, ktore bankrutuja

text: :::::::::::*  Dochody ze sprzedazy ropy naftowej spadly z miliarda do 500 milionow USD.

text: :::::::::::*  Wskazuje to, ze nalezy podawac rozne opinie, zeby uniknac jednostronnosci. Kiedy podajemy opinie Rosji, to takze agencji ratingowych, ocene wystawiona przez rynek (dlugu i rubla)

text: :::::::::::*  Wtedy widac, jak ocena sytuacji rzadu Rosji, rynku i agencji ratinowych jest rozna.
replies: text: ::::::::::::* Kurczenie się zadłużenia jest również i skutkiem sankcji bo banki zachodnie nie pożyczają Rosji ale bieżące długi rosyjskie są wypłacane więc zadłużenie maleje.

text: ::::::::::::* Jakie agencje mówią o "niewypłacalności" Rosji?

text: ::::::::::::* Co takiego "wartość długu"? I ile tej wartości potrzeba dla "bankructwa" kraju?

text: ::::::::::::* Tak, mierzone w USD dochody od sprzedaży ropy spadły, ale w rublach (bo USD wyrósł dwukrotnie) ten spadek nie jest aż taki.

text: ::::::::::::* "podawać różne opinie" - mówi kolega. Ale czy są "inne" opinie (statystyki) zadłużenia Rosji?

text: ::::::::::::* Czym się różni ocena rządu i nie rządu? Europejski Bank Odbudowy i Rozwoju mówi że w 2015 będzie recesja 5%, Międzynarodowy Fundusz Walutowy mówi że recesja będzie 3% (20 stycznia), Moody’s przepowiada recesję 5,5% (16 stycznia), ale pierwszym był minister rozwoju ekonomicznego Rosji z prognozą recesji 5%.

text: ::::::::::::* No i czemu Kolega powiada takie dziwne opinie że niby "widac, jak ocena sytuacji rzadu Rosji, rynku i agencji ratinowych jest rozna"? Może tak, różna, bo rząd Rosji zapowiada recesję 5% a MFW dzisiaj wydał prognozę recesji 3%? Jasne że nikt przyszłości nie zna, ale jakoś nie widać tego że przepowiednie rządowe różnią się zasadniczo od zachodnich, bo prognoza rządu rosyjskiego wpływa na prognozy eksperckie, bo jakże inaczej, przecież właśnie rząd posiada pełnię informacji o gospodarce. Bogomolov.PL (dyskusja) 21:54, 20 sty 2015 (CET)
thread_title:  Jak liczyć rekordową inflacje w Rosji? 

message: Artykuł rozstrzyga, że wybory w epoce stalinowskiej, nie były demokratyczne.
Jest to naruszenie zasady neutralnego punktu widzenia. Dlatego np. w przypadku Abchazji,
artykuł Wikipedii ogranicza się do podania wątpliwości, czy wybory były demokratyczne,
skoro większość mieszkańców Abchazji była przeciw niepodległości. W opisie wyborów stalinowskich,
należy zastosować podobną zasadę. Wybory budzą wątpliwości, ponieważ zabito większość przywódców
partii opozycyjnych i opozycja nie była dopuszczona do wyborów.
* Najpierw lepiej przedyskutować swoje propozycje na stronie dyskusji i już potem edytować.
* Teraz ob edycjach dokonanych.
replies: text: : Co było: "W okresie stalinizmu demokracja rad i dyktatura proletariatu w praktyce zanikły, ustępując miejsca dyktaturze jednostek."
replies: text: : Co teraz: "Do wyników wyborów z okresu stalinowskiego trzeba podchodzić ostrożnie. Z wyborów była wykluczona opozycja polityczna. Wielu przywódców partii opozycyjnych zostało zamordowanych. Podobne wątpliwości dotyczą także późniejszych wyborów w Związku Radzieckim."
* O co chodziło przed tym: o to że system demokratyczny w postaci samorządu obieranych przez ludność rad za czasów Stalina został przekształcony w fikcję, bo niby istniał, niby wybory przeprowadzano. Nawet dyktatura proletariatu (dyktatura przytłaczającej większości wobec mniejszości) została zamieniona na dyktaturę Stalina i odgórnie powoływanych dygnitarjuszy, tzn dyktaturę mniejszości wobec większości.
* O czym teraz mowa: opozycję polityczną niby "wykluczono z wyborów", wielu przywódców opozycji politycznej zamordowano. Czy to jest prawdziwe? Nie, bo opozycję nie "wykluczono z wyborów" lecz formalnie zabroniono i zwalczano przez aparat represyjny, represjonowano każdy przejaw opozycji (realnej lub domniemanej), każdego opozycjonistę (realnego lub domniemanego) a nawet warstwy społeczne lub narodowości które (podstawnie lub bezpodstawnie) uważano za w jakimś stopniu opozycyjne. Te represje oznaczały co najmniej pozbawienie biernego i aktywnego prawa wyborczego, ograniczenie zajmowania stanowisk, nawet wyboru pracy, też stosowano masowo zesłania do odległych regionów Północy, Syberii, Kazachstanu, Azji Środkowej, dokonywano aresztowań, tortur, skazania (poza procedurą sądową) na wieloletnie wyroki do łagrów Gułagu, a nawet do rozstrzelania. Czy można to nazwać zaledwie "wykluczeniem z wyborów"?

text: *Teraz o jeszcze jednej edycji.
replies: text: : Co było: "Do demokratycznych wyborów Rosja powróciła w ostatnich latach istnienia ZSRR w okresie pieriestrojki."

text: : Co teraz: "Pod koniec istnienia ZSRR (w czasie tzw. pieriestrojki) powstały partie opozycyjne, które zostały dopuszczone do niektórych wyborów."
* Nowy tekst sugeruje że niby partie opozycyjne do niektórych wyborów dopuszczono a do niektórych nie. A czy to prawda? Nie, bo dopuszczono do każdych wyborów, ale nie każde zdążyły się odbyć przed kresem ZSRR. Ale odbyło się pierwsze w dziejach Rosji/ZSRR referendum ogólnonarodowe (bo pierwsze regionalne referendum odbyło się na Krymie 20 stycznia 1991 gdzie ludność zdecydowała w 93% przy frekwencji 81% uniezależnić się od Ukrainy). Bogomolov.PL (dyskusja) 17:53, 21 sty 2015 (CET)
replies: text: ::::* Chyba koledze brakuje obiektywizmu. Kolega stosuje wiele wlasnych subiektywnych ocen i tak ocenia rozne wybory. Natomiast Stalin wygrywal wybory w cuglach. Jednoczesnie czesto
replies: text: ::::  (ale nie zawsze) w jego panstwie krytyka nie byla akceptowana. W epoce Stalinowskiej zgineli np. przywodcy partii Mienszewikow, SR, zydowskiego Bundu. Krytyczne postulaty
replies: text: ::::  wobec polityki Stalinowskiej wysuneli przywodcy komunistycznej Abchazji  i nie byli z tego powodu ukarani.  Przynajmniej tak twierdza Abchazi.
replies: text: ::::::* Czyżby? I jakie wybory oceniam? Żadnych wyborów za czasów Stalina, Chruszczowa, Breżniewa, Andropowa, Czernienki i wczesnych lat rządów Gorbaczowa nie było bo było tzw. "głosowanie", kiedy 99,99% idzie do urn i wrzuca do nich biuletyny gdzie nic nie trzeba notować, skreślać bo tam zawsze jeden kandydat. I w taki sposób "obierano" i rady lokalne, i radę najwyższą, i sędziów. I wynik głosowania zawsze i wszędzie był ten samy: 99,99% "za".
replies: text: ::::::* I czemu kolega mówi o "przywódcach" partii opozycyjnych? Tak wymordowano tych przywódców, jak też rzesze członków zabronionych partii politycznych, jak również setki tysięcy tych, kogo uważano za opozycję wewnątrzpartyjną. Jak i po prostu tych, kto należał do szlachty, lub burżuazji, lub kapłanów, mnichów, zamożnych chłopów, nielojalnych narodowości (w tym polskiej). Bogomolov.PL (dyskusja) 01:13, 22 sty 2015 (CET)
replies: text: ::::::::::*Fakt, że Stalin wygrywał wybory z wysokim poparciem nie jest dowodem, że je fałszował i że Rosja Sowiecka
replies: text: :::::::::: nie była krajem demokratycznym. Obecnie prezydent Putin, też wygrywa wybory z podobnym poparciem, wybory
replies: text: :::::::::: na Krymie i w republice Ługańskiej wygrywali zwolennicy opcji prorosyjskiej, kiedyś wysokie poparcie
replies: text: :::::::::: w wyborach dostał kanclerz Hitler. We wszystkich tych przypadkach (zwycięstwo wyborcze, Putina, Stalina, Hiltera

text: :::::::::: czy też referendum na Krymie) istnieją podobne wątpliwości dotyczące przebiegu wyborów, braku niezależnych o

text: :::::::::: obserwatorów, represji wobec opozycji politycznej i niedopuszczeniu jej do wyborów. Należy jednak przedstawiać

text: :::::::::: te wydarzenia obiektywnie i neutralnie np. informować o represjach, jakie spotykały opozycje w czasie wyborów

text: :::::::::: w Niemczech latach 30-stych, albo współczesnej Rosji, lub w Stalinowskiej Rosji, ale nie rozstrzygać,

text: :::::::::: że np. Rosja obecna (lub Stalinowska), nie jest krajem demokratycznym.
replies: text: :::::::::::* "Fakt, że Stalin wygrywał wybory z wysokim poparciem" - twierdzi Kolega. Niemożna "wygrać" wybory kiedy brak kandydatów alternatywnych. To nie są żadne wybory wcale, bo "wybory" to wybór pomiędzy co najmniej 2 kandydatów. Ale tego nie było nigdy.

text: :::::::::::* Udział w wyborach (bo ten udział był notowany w lokalach wyborczych) miał świadczyć o lojalności obywatela. Nie być lojalnym było niebezpieczne.

text: :::::::::::* "Obecnie prezydent Putin, też wygrywa wybory z podobnym poparciem" - twierdzi Kolega. Ale skąd te, że tak powiem, informacje? Niechże Kolega Wikipedię poczyta: wybory prezydenckie w Rosji w 2000 roku Putin wygrał z 53% przy frekwencji 68,6%; wybory prezydenckie w Rosji w 2004 roku Putin wygrał z wynikiem 71% przy frekwencji 64%; wybory prezydenckie w Rosji w 2012 roku Putin wygrał z 63% przy frekwencji 65%. Nie twierdzę że te wybory były uczciwe (bo sam brałem udział w akcjach protestu), ale na tych wyborach byli różni kandydaci, a nie jeden. I frekwencja i odsetek głosów "za" były znacznie niżej stalinowskich 99,99%. Przecież Wałęsa w 1990 miał aż 74%.

text: :::::::::::* "wybory na Krymie i w republice Ługańskiej wygrywali zwolennicy opcji prorosyjskiej" - twierdzi Kolega. Tak, na Krymie wygrali zwolennicy secesji, co teraz potwierdzają obserwatorzy zagraniczni. Nie spotkałem ani jednej osoby na Krymie kto by nie głosował za Rosją. Jedynie Tatarzy głosowali przeciw. W 1991 już było poprzednie referendum krymskie kiedy za separacją od Ukrainy oddało głosy 93% przy frekwencji 81% (bo Tatarów było mniej).

text: :::::::::::* "kiedyś wysokie poparcie w wyborach dostał kanclerz Hitler" - twierdzi Kolega. Czyżby? W wyborach do Reichstagu jego partia otrzymała 37% głosów (listopad 1932), w marcu 1933 zaledwie 33%, ale już w listopadzie 1933 (po dojściu do władzy i zakazu partii opozycyjnych) 92%.

text: :::::::::::* "Należy jednak przedstawiać te wydarzenia obiektywnie i neutralnie np. informować o represjach, jakie spotykały opozycje w czasie wyborów w Niemczech latach 30-stych" - twierdi Kolega. Ale niby czemu? Czemu tu i teraz trzeba rozpowiadać o Niemczech hitlerowskich i przedhitlerowskich? W latach 1930-ch najpierw hitlerowcy byli opozycją, potem partią rządzącą. Bogomolov.PL (dyskusja) 17:22, 22 sty 2015 (CET)
thread_title:  Demokracja w Rosji (brak neutralnego punktu widzenia) 

message: Oczywiscie dane ekonomiczne sie zmieniaja i trudno jest sie scigac (np. ze spadajacym rublem), zeby aktualizowac artykul.
Z drugiej strony, trudno, zeby artykul byl zupelnie nie aktualny. Podawanie danych o wielkich rezerwach,
kraju ktory nie wiadomo, czy jest wyplacalny i ktory ma rating smieciowy, jest dziwne. Artykul stwarza wrazenie,
ze informacje sa aktualne.
replies: text: Proszę wskazać, które konkretnie dane (najlepiej cytat) nie są aktualne lub prawdziwe i podać wiarygodne źródło swoich danych. --Kujawianin (dyskusja) 14:46, 18 lip 2015 (CEST)
thread_title:  Moze usunac nieaktualne dane (artykul podaje informacje, ze kiedys Rosja, kraj o smieciowym rating-u miala wielkie rezerwy walutowe) 

message: Obecnie ukraiński urząd statystyczny publikuje dane co do liczby ludności Ukrainy bez uwzględnienia Krymu oraz Sewastopola bo od maja 2014 nie otrzymuje z Krymu danych statystycznych, bo lokalne urzędy statystyczne Krymu i Sewastopola przeszły faktycznie do systemu statystyki regionalnej Rosji. Jednocześnie Rosja od czerwca 2014 uwzględnia Krym i Sewastopol w ludności Rosji.
Tworzymy jakąś wikipedyjną statystykę, bo na własną rękę wyliczamy ludność Rosji bez Krymu, ale czy mamy prawo dodawania rosyjskich statystyk Krymu do liczby ludności Ukrainy o ile źródła ukraińskie tego nie robią? Czy nie powstanie sytuacja że Krymu zabraknie w Rosji (bo w Wikipedii polskiej nie uznajemy anektowanie Krymu) oraz nie będzie go i na Ukrainie, bo brak na to źródeł statystycznych ukraińskich? Wkrótce zostaną opublikowane wyniki spisu (rosyjskiego) ludności Krymu.
Ludność Krymu zmieniła obywatelstwo ukraińskie na rosyjskie - to jest fakt, są obywatelami Rosji w sensie dokumentalnym (nie mówię o globalnej legalności tego a o faktach dokonanych). Czy musimy uwzględniać ten fakt? Chyba tak.
Temu moim zdaniem trzeba podawać statystyki rosyjskie populacji i powierzchni dla Rosji w "starych" granicach, oraz podawać w "nowych" dodając komentarz co do stanu prawnego faktycznego anektowania Krymu. Tak samo z Ukrainą - mamy podawać aktualne statystyki Ukraińskie (bez Krymu) ale też podawać komentarz co do anektowania Krymu przez Rosję oraz kwestii legalności tego; populację Ukrainy razem z Krymem mamy podawać ze statystyk ukraińskich z przed  lata 2014. Bogomolov.PL (dyskusja) 22:03, 18 mar 2015 (CET)
thread_title:  Liczba ludności 

message: W galerii jako przykład narodowości Rosji są "Tatarskie kobiety na Kaukazie". Problem polega na tym że na Kaukazie w rozumieniu współczesnym brak Tatarów. Przed rewolucją za czasów Caratu mylnie mianowano Kumyków oraz Azerów jako "Tatarów". Nie jestem fachowcem i nie potrafię wyszczególnić do jakiej narodowości te kobiety należą (no i była by to twórczość własna) ale definitywnie mylnym jest podawanie tego fotosu jako niby "kobiet tatarskich", bo Carat upadł 100 lat temu, ale tu mnożymy te same błędy. Bogomolov.PL (dyskusja) 01:01, 6 sty 2017 (CET)
thread_title:  Tatarskie kobiety na Kaukazie 

message: Obok tabeli ze statystykami liczebności narodowości Rosji widnieje galeria obrazków poszczególnych narodów w strojach ludowych. Jaki jest klucz doboru i kolejności narodów w tabeli? Jeżeli tabela powtarza wykaz największych narodowości to czemu zabrakło Ukraińców (trzecich w rankingu)? Jeżeli nie podajemy Ukraińców bo chcemy odzwierciedlić te narodowości co pochodzą z Rosji, to czemu widzimy fotos Ormian?
replies: text: Po sprawdzeniu historii zmian galerii okazało się, że ma ona kilku różnych autorów. Proponuję ukazać ilustracje paru największych, autochtonicznych etnosów. --Kujawianin (dyskusja) 13:34, 3 cze 2017 (CEST)
Czy warto obok Rosjan podać największe narody regionów Powołża i Uralu, Kaukazu Północnego, Syberii i Dalekiego Wschodu? Czy warto podawać narody co mieszkają głównie poza Rosją (Ukraińcy, Ormianie, Kazachowie, Azerowie)? Bogomolov.PL (dyskusja) 11:42, 19 maj 2017 (CEST)

text: Proponuję ukazać wyłącznie etnosy autochtoniczne dla Rosji, które nie posiadają własnego państwa.--Kujawianin (dyskusja) 13:34, 3 cze 2017 (CEST)

text: * Teraz zabrakło narodów Syberii, Dalekiego Wschodu oraz Północy. Bogomolov.PL (dyskusja) 22:17, 3 cze 2017 (CEST)
replies: text: : Zostały uwzględnione najliczebniejsze etnosy autochtoniczne (w kolejności od największego do mniejszego) zgodnie z danymi ze spisu powszechnego. Jedna grafika przedstawia wyjątkowo obok Czeczenów kilka innych grup etnicznych --Kujawianin (dyskusja) 02:34, 4 cze 2017 (CEST)
thread_title:  galeria w rozdziale "Struktura etniczna" 

message: Dlaczego ustrój to "republika semiprezydencka", a nie "republika autorytarna", jak w przypadku Białorusi? Przecież i tam, i w Rosji poziom demokracji jest tak samo niski.
replies: text: Dobre pytanie, przed chwilą chciałem edytować na Autorytaryzm z Demokracji ale coś nie pykło
replies: text: : Jeden problem - potrzebne są źródła wiarygodne (nie dzienniki i blogi internautów) które podają taką czy owaką definicję ustroju politycznego w Rosji. I co robić jeżeli tych definicji będzie kilka wariantów? Bogomolov.PL (dyskusja) 20:22, 21 mar 2019 (CET)
thread_title:  Autorytaryzm 

message: I don't speak Polish, so I'll type in English if you please. Why republika autorytarna? There's no consensus on this topic even within Russia herself and to call her that without citing sources is just plain wrong. Regardless of how 'obvious' it may seem to you, Russia may be called exempli gratia an 'illiberal democracy' just as well as she may be called an 'authoritarian republic'. --178.69.209.131 (dyskusja) 16:08, 11 gru 2019 (CET)
thread_title:  Ustrój polityczny 

message: Wcale nie neguję te określenie systemu politycznego Rosji ale uważam że te określenie ma być zawarte nie tylko w tzw infoboksie lecz i bezpośrednio wyklarowane w haśle, lecz jak na razie określenie "republika autorytarna" figuruje wyłącznie w infoboksie. Bogomolov.PL (dyskusja) 19:21, 9 mar 2020 (CET)
thread_title:  de facto republika autorytarna 

message: Gospodarka tego kraju jest uzależniona od cen ropy na świecie - brakuje tego w artykule jak również tego, że ok. 40% wpływów budżetu to wpływy ze sprzedaży ropy.https://biznes.interia.pl/finanse/news-eksperci-niski-poziom-cen-ropy-to-dla-polski-wiecej-korzysci,nId,4456113?parametr=zobacz_takze
* I tak i nie tak. Wpływy ze sprzedaży ropy (i gazu, nie zapominajmy i to) idą do tzw. budżetu federalnego, lecz w Rosji są też budżety regionalne ("wojewódzkie"), całość tych budżetów tworzy tzw. budżet skonsolidowany (mniej więcej 50% to budżet federalny, reszta - to regionalne). A więc w 2019. w tym skonsolidowanym przychody "ropogazowe" wyniosły 7924,3 miliardów rubli, przychody nieropogazowe (reszta przychodów) to suma 31186,0 miliardów rubli, a więc w roku sprzed załamania cen przychody ropogazowe wynosiły 20,26 % (por. ). Ale w budżecie federalnym rzeczywiście przychody ropogazowe wynosiły w 2019 39,25 % (). Bogomolov.PL (dyskusja) 10:24, 28 kwi 2020 (CEST)
thread_title:  40% budżetu to wpływy z ropy 

message: W akapicie pn. "Konflikt na Ukrainie" pojawiły się niezgodne z prawdą informacje na temat rzekomego prześladowania ludności rosyjskiej na terytorium Ukrainy po 2014 roku. Wpis został zmieniony, aby popierać propagandę Kremla i ma w fałszywie wskazywać na prowokacje Ukrainy, która mialła by doprowadzić do agresji rosyjskiej w dniu 24.02.2022. Zgłasza: Marta Tomaszewska 85.221.143.103 (dyskusja) 13:27, 2 mar 2022 (CET)
replies: text: Redaktor Tomasz Rożek coś palnął na Twitterze. Niemniej jednak logicznie to jest prawda. Zdanie opisuje jaki był w latach 2014-2022 przekaz Federacji Rosyjskiej na temat konfliktu zbrojnego w Donbasie. Może trzeba bardziej łopatologicznie, że to nie jest obiektywna informacja, tylko stanowisko jednej ze stron. --WTM (dyskusja) 14:00, 2 mar 2022 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: W akapicie pn. "Konflikt na Ukrainie" doszlo do podania nieprawdziwych informacji na temat rzekomego udzialu USA w rewolucji w 2014 roku oraz przesladowania ludnosci rosyjskiej na terytorium Ukrainy po 2014 roku. Wpis ewidentnie zostal zmieniony, aby wtorowac propagandzie Kremla i ma w sposob falszywy wskazywac na prowokacje Ukrainy, ktora miala by doprowadzic do agresji rosyjsiej w dniu 24.02.2022. Zgłasza: Joanna 204.136.19.141 (dyskusja) 12:41, 2 mar 2022 (CET)
replies: text: Redaktor Tomasz Rożek coś palnął na Twitterze. Niemniej jednak logicznie to jest prawda. Zdanie opisuje jaki był w latach 2014-2022 przekaz Janukowycza, separatystów i Federacji Rosyjskiej na temat przyczyn konfliktu zbrojnego w Donbasie. Może trzeba bardziej łopatologicznie, że to nie jest obiektywna informacja, tylko stanowisko jednej ze stron. --WTM (dyskusja) 14:00, 2 mar 2022 (CET)
replies: text: :Fakt, przyznaje racje, ze w artykule jest wskazane, ze jest to opinia strony sympatyzujacej z Rosja. Tym niemniej jako teoretycznie obiektywne zrodlo informacji, Wikipedia powinna dobitniej podkreslic, ze jest to jedynie stanowisko jednej ze stron i nie opiera sie ono na prawdzie, a ma zaklamac rzeczywistosc i dac falyszywy pretekst dla ataku na niepodlegle panstwo. 204.136.19.141 (dyskusja) 14:22, 2 mar 2022 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: W dziale spory powinni Państwo wprost napisać o wymyślonych powodach, a nie sugerować, że mogą mieć racje. Zapis nie powinien pozostawiać złudzeń co do przekazu, że to wojna wypowiedziana przez rosję, suwerennej Ukrainie z wymyślonych powodów, mająca na celu powiększenie granic rosji,
chodzi o akapit w dziale Konflikt na Ukrainie, a w szczególności :
"w wyniku którego doszło do wybuchu niezadowolenia mieszkańców na południu i wschodzie Ukrainy, „prześladowań ludności rosyjskiej .... " Zgłasza: 80.238.108.47 (dyskusja) 12:02, 2 mar 2022 (CET)
replies: text: Redaktor Tomasz Rożek coś palnął na Twitterze. Niemniej jednak logicznie to jest prawda. Zdanie opisuje jaki był w latach 2014-2022 przekaz Federacji Rosyjskiej na temat konfliktu zbrojnego w Donbasie. Może trzeba bardziej łopatologicznie, że to nie jest obiektywna informacja, tylko stanowisko jednej ze stron. --WTM (dyskusja) 14:00, 2 mar 2022 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: W związku licznymi przypadkami działań o charakterze terrorystycznym, używania ludności cywilnej, jako zakładników, dokonywania aktów ludobójstwa, morderstw, gwałtów i kradzieży, niszczenia obiektów cywilnej infrastruktury miast i wsi, w tym obiektów mieszkalnych, szpitali i szkół, przez siły zbrojne i paramilitarne Federacji Rosyjskiej, podczas wojny na terytorium Ukrainy, która została wywołana przez Rosję i rozpoczęła się napaścią sił zbrojnych Federacji Rosyjskiej na niepodległą Ukrainę, należy uznać Federację Rosyjską za państwo terrorystyczne, z formą rządów autorytarnych. Proponuję umieszczenie odpowiedniej adnotacji we fragmencie dotyczącym ustroju i polityki rosyjskiej, na stronie opisującej  Rosję, we wszystkich językach dostępnych w Wikipedii. 37.248.166.168 (dyskusja) 22:09, 13 sie 2022 (CEST)
replies: text: Co to znaczy "należy uznać"? Kto tak uważa? Ty? --WTM (dyskusja) 22:13, 13 sie 2022 (CEST)
replies: text: :Rosja to państwo fasystowskie , ktore  stosuje metody Hitlera , Bombardowanie Miast  np Odessy https://wiadomosci.wp.pl/rosjanie-bombarduja-odesse-potezne-eksplozje-6767145958632224a  , i zacierają ślady zbrodni wojennych https://www.rp.pl/konflikty-zbrojne/art36023241-rada-miejska-mariupola-rosjanie-uruchomili-w-miescie-swoje-mobilne-krematoria  i porywa Ukrainców dorosłych oraz dzieci  https://www.dw.com/pl/rosja-porywa-ukrai%C5%84skie-dzieci-onz-bada-spraw%C4%99/a-62144649  zabija teżz cywilów zz zimną kreią tak jak to robili  hitlerowcy  Zbrodnia w Buczy         , Putin to drugi Hitler , A Rosja to druga trzecia Rzesza. 5.173.139.23 (dyskusja) 21:04, 12 lut 2023 (CET)

text: @37.248.166.168 święta racja 217.11.134.18 (dyskusja) 20:41, 15 maj 2023 (CEST)
thread_title:  Rosja - państwo terrorystyczne 

message: Na rysunku przedstawiającym strefy czasowe jest przedstawiona Rosja z Krymem. Xpicto (dyskusja) 10:20, 13 paź 2022 (CEST)
replies: text: Wielkie dzięki za zwrócenie uwagi. Poprawiłem obrazek w szablonie, który ktoś wstawił do tego artykułu. Czy teraz już jest ok? TR (dyskusja) 00:43, 15 paź 2022 (CEST)
replies: text: :Jest OK :-) Dziękuję! Xpicto (dyskusja) 21:45, 27 paź 2022 (CEST)
thread_title:  Strefy czasowe – błędny rysunek 

message: "pod względem PKB zajmuje 11 miejsce na świecie" Mir.Nalezinski (dyskusja) 19:05, 28 maj 2023 (CEST)
replies: text: Dzięki, ,→ Snoflaxe (dyskusja) 19:06, 28 maj 2023 (CEST)
thread_title:  Liczebnik porządkowy z kropką 

message: "poprzez obwód karólewiecki" - zapewne chodzi o o. królewiecki Mir.Nalezinski (dyskusja) 09:51, 29 maj 2023 (CEST)
thread_title:  królewiecki 

message: "ale półwysep Czukocki oraz część wschodnia wyspy Wrangla" - jednak Półwysep i Wyspy;
"przy granicy Rosja-USA na wyspie Ratmanowa" - jednak Wyspie;
"w strefie wpływów Cesarstwa rzymskiego" - raczej Rzymskiego. Mir.Nalezinski (dyskusja) 09:55, 30 maj 2023 (CEST)
thread_title:  od wielkich liter 

message: "W przeciągu wojny domowej" - w przeciągu? raczej w trakcie, w okresie, podczas (użyto pięciokrotnie); "odgrywała rolę dominującą w przeciągu 74. letniej historii ZSRR" - podobnie (podczas, w okresie) i 74-letniej. Mir.Nalezinski (dyskusja) 10:18, 1 cze 2023 (CEST)
* – Śmiało edytuj :) (przeciąg na określenie czasu wg PWN to nie błąd, raczej staropolszczyzna – przykład) Piastu βy język giętki… 10:32, 1 cze 2023 (CEST)
*:Nie twierdzę, że to błąd, zapewne staropolszczyzna, jednak współczesne artykuły encyklopedyczne powinny być pisane językiem współczesnym, bez np. azali, wprzódy, tedy. Dla niemal wszystkich Polaków "w przeciągu" ma całkiem inne i powszechne znaczenie, nawiązujące do wiatru i to nie historii. Przeglądałem "Słownik wyrazów obcych" S. Kopalińskiego i tam są tak stare definicje, że aż zdumiewające, że przeszły kolejne wydanie, które rzekomo zostało uwspółcześnione...
*:Jeśli Autor zastosował tu "w przeciągu", to zapewne przy innych notkach również... Mir.Nalezinski (dyskusja) 14:23, 1 cze 2023 (CEST)
thread_title:  W przeciągu? 

message: "na ludności cywilnej i jeńcach wojennych" – krócej „na cywilach i jeńcach” (są chyba tylko wojenni  jeńcy - innych nie ma) Mir.Nalezinski (dyskusja) 20:53, 4 cze 2023 (CEST)
thread_title:  jeńcy 

message: "Duma Państwowa składa się" - owszem, za pierwszym razem "Duma Państwowa", ale potem, szereg razy, jedynie "duma" (podobnie u nas - "Sejm RP, ale przy powtórkach tylko "sejm"). Mir.Nalezinski (dyskusja) 09:56, 6 lip 2023 (CEST)
thread_title:  'Duma Państwowa' oraz 'duma' 

message: "na Placu Czerwonym" - całkowicie popieram, ale wg słowników "na placu Czerwonym". Mir.Nalezinski (dyskusja) 09:59, 6 lip 2023 (CEST)
thread_title:  na Placu Czerwonym? 

message: Przydało by się zaktualizować tę liczbę w następujących fragmentach:
— pierwszy akapit artykułu brzmiący:
„Rosja [...] — państwo federacyjne [...] składające się według swojej konstytucji z 85 podmiotów federalnych.”
powinien brzmieć:
„Rosja [...] — państwo federacyjne [...] składające się według swojej konstytucji z 89 podmiotów federalnych.”
można dodać komentarz o tym, że 6 to okupowane terytoria Ukrainy.
— sekcja „Podział administracyjny” brzmi:
„Od 2014 roku według rosyjskiej konstytucji w skład Federacji Rosyjskiej wchodzi 85 podmiotów federalnych (w tym dwa do roku 2015 wchodzące w skład Ukrainy)”
a powinna brzmieć:
„Od 2022 roku według rosyjskiej konstytucji w skład Federacji Rosyjskiej wchodzi 89 podmiotów federalnych (w tym dwa do roku 2015 wchodzące w skład Ukrainy i cztery wchodzące w skład Ukrainy do 2022 roku)”
oczywiście do spisu tych jednostek znajdującego się poniżej powyższego fragmentu trzeba by było dodać do części „republiki” Donieckę Republikę Ludowę i Ługańskę Republikę Ludowę oraz do części „obwody” Obwód chersoński i Obwód zaporoski (opatrzone oczywiście odpowiednim komentarzem co do ich statusu międzynarodowego).
Można się powołać na artykuł Ośrodka Studiów Wschodnich z 3 X 2022 r. pod tytułem „Rosja ogłasza aneksję czterech regionów Ukrainy” autorstwa Marka Menkiszaka, Marii Domańskiej oraz Piotra Żochowskiego. JJJ2002 (dyskusja) 01:58, 15 paź 2023 (CEST)
thread_title:  Aktualizacja rzekomej liczby jednostek podziału terytorialnego 

message: * Jak jest: Struktura etniczna
* Uzasadnienie: tabela na https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_Russia#1989_-_2021 podaje zupełnie inne wyniki spisu powszechnego 2A02:A31D:A141:C580:9998:9D54:4B6A:A303 (dyskusja) 11:51, 7 lut 2024 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]