Dyskusja:Chłodzenie sympatyczne

message: Cześć!
Napisane jest:
replies: text: W związku z nieistnieniem literatury dotyczącej zagadnienia w języku polskim, polskie tłumaczenie ang. sympathetic cooling jako "sympatyczne chłodzenie", w przeciwieństwie do bardziej poprawnego "współchłodzenia" znajduje usankcjonowanie w używaniu terminu "sympatyczne chłodzenie" przez polskojęzycznych naukowców zajmujacych się tym tematem.
Można by też podać jakąś szacunkową informację, jak wyglądają proporcje używania obu terminów. A może jest jakaś choćby prezentacja konferencyjna po polsku z tym terminem? W Google przeważają wystąpienia w Wikipedii i jej klonach, a poza tym jest tylko "sympatyczne chłodzenie" w jakimś teście karty graficznej ;)  Nie jestem tu specjalistą, ale pojawienie się hasła Sympatyczne chłodzenie z wyraźną decyzją o wyborze "lepszej" wersji terminu ma chyba pewne znamiona twórczości własnej i próby wypromowania nieco niefortunnego językowo sympatycznego chłodzenia. Źle myślę?
Pozdrawiam! GregorioW (dyskusja) 13:52, 2 lis 2010 (CET)

text: Rozejrzę się trochę jeszcze. Karol007dyskusja 15:29, 2 lis 2010 (CET)
Dziwi mnie bardzo pochodzenie tego tłumaczenia, skoro słowo "sympatyczny" nie ma nic wspólnego z angielskim "sympathetic" - to ostatnie znaczy "współczujący" (może w tym kontekście bardziej pasowałoby "współodczuwający"?), a pomyłka z "sympatyczny" jest częstym polonizmem (podobnie jak "eventually" - "ewentualnie", "actually" - "aktualnie"). Czy można prosić o jakiś odnośnik do tych "polskojęzycznych naukowców"? A może to żart z ich strony? Gdzieś czytałem (chyba coś o dywizjonie 303), że w kręgach polskich lotników z II wojny pracowników wywiadu brytyjskiego ("intelligence") nazywano "inteligentnymi"... W przypadku braku w/w odnośników proponuję zmienić tytuł artykułu. --W2023 (dyskusja) 16:52, 2 lis 2010 (CET)
Po pierwsze myślę, że to źle, że niedopracowany artykuł trafia na pierwszą stronę wikipedii.
Po drugie, czy w języku polskim nie powinno być "chłodzenie sympatyczne" zamiast "sympatyczne chłodzenie"? Nie jestem mistrzem mowy polskiej i chyba popełniłem błąd w szyku wyrazów tworząc to hasło. 
Odnosząc się zaś do nazwy procesu, problem z nim jest taki, że sympathetic cooling nie tłumaczy się automatycznie, a zważywszy, że prawie nikt nauki w języku polskim nie uprawia, zapewne nie zaistniała potrzeba jednoznacznego podania nazwy w języku polskim (bo i jak by to miało się stać?), zwłaszcza, że z tego co mi wiadomo puki co żaden doświadczalny zespół w Polsce nie prowadzi badań nad sympatycznym chłodzeniem cząsteczek i jonów w gazie zimnych neutralnych atomów, a tylko kilku teoretyków się tym zajmuje i nikt nie urządza konferencji w języku polskim w tej tematyce, co prowadzi do zaobserwowanej niejednoznaczności. O poprawność tłumaczenia     sympathetic cooling jako „chłodzenie sympatyczne” zapytałem dwóch doktorantów piszących doktoraty o chłodzeniu sympatycznym na UW, odpowiednio jonów lub cząsteczek, i oni stwierdzili, że takie tłumaczenie jest przyjęte. Z mojego niewielkiego doświadczenia wynika, że większość (czyli tych kilka-kilkanaście osób zajmujących się tym tematem) po prostu najczęściej mówiąc po polsku używa angielskiej nazwy, potem jeśli chodzi o częstość używania jest „chłodzenie sympatyczne”, a jeden z profesorów postuluje używanie „sympatetyczne chłodzenie” (chyba jeszcze gorsza pokraka). Chociaż poprawność tłumaczenia wydaje się wątpliwa, należy zwrócić uwagę na występowanie przymiotnika "sympatyczny" w tłumaczeniu angielskiego/łacińskiego sympathetic nervous system/systema sympathica jako układ sympatyczny, częściej oczywiście zwanego współczólnym, ale jest to jednak poprawne i słownikowo przyjęte tłumaczenie PWN. Przez analogie można by przyjąć porpwaność tłumaczenia w przypadku chłodzenia (kto ma o tym zdecydować?).
Quantumsan (dyskusja) 00:21, 3 lis 2010 (CET)
"współczólnym" -> "współczulnym" ;-) A tak poważnie: spytam językoznawców z Instytutu Języka Polskiego. Spróbuję się też dowiedzieć, czy (jeśli chodzi o współczulny ukł. nerw.) przypadkiem nie jest to jakiś archaizm, może kiedyś "sympatyczny" znaczyło coś innego ("współodczuwający", "współczujący")? Trochę jak ze słowem "ekskluzywny" - dawniej, podobnie jak w j.ang. oznaczało "wyłączny", a teraz raczej "wyjątkowy, wybitny jakościowo". Tak tylko gdybam... Na razie proponuję zostawić "współchłodzenie" - termin jasny i raczej bezdyskusyjnie zręczny. Co do szyku słów - zgadzam się --W2023 (dyskusja) 11:42, 3 lis 2010 (CET)
thread_title:  ad Uwaga 1