Dyskusja:Historia Polski

message: Proszę dopiszcie że w 1939 ziemie polskie zostały zajęte przez III Rzeszę (tak jest teraz) i ZSRR. Sam bym to poprawił, ale zablokowaliście możliwość edycji postronnym.Gladius 08:34, 21 gru 2006 (CET)
Sorki byłem niezalogowany i dlatego nie mogłem edytować, ale teraz już wprowadziłem poprawkę.Gladius 08:38, 21 gru 2006 (CET)

message: Proponowałbym zintegrowanie wszystkich artykułów o historii Polski oraz dopisania o np. "Państwie pierwszych Piastów".
PS: To tylko sugestia - ja sam nie mam na to czasu.
Kacperg 17:34, 26 mar 2007 (CEST)
replies: text: Obawiam się, że propozycja ta nie ma większego sensu. Rzuć okiem choćby na Historia Polski (do 1138). To są bardzo rozbudowane artykuły, celowo podzielone. Wszystko opisałem swego czasu tutaj: Wikiprojekt:Historia/Przebudowa serii artykułów o historii Polski. Natomiast o państwie pierwszych Piastów chętnie bym napisał artykuł, ale to praca na kilka tygodni. Tygodni, których niestety nie mam w zanadrzu ;-) Pozdr, Gardomir riposta? 17:53, 26 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Integracja 

message: Chciałbym wtrącić kilka zdań nt. historii Polski. Uważam, że poza dwoma członami przedsawienia jej dziejów w wikipedii powinien pojawić się kompleksowy artykuł określający całokształt historii Polski i Narodu Polskiego od czasów starożytnych po współczesność (konkretnie rok ubiegły). Proponuje, aby taki artykuł miał raczej formę rozbudowanego tekstu podstawowego na wzór przedstawionych monografii (miałby je w sobie ogólnikowo i, pod względem profesji, połączyć w całość - właśc. artykuł wyjściowy). Na nim miałaby opierać się cała gałąź zarówno monograficzna, jak i chronologiczna dziejów Polski.
thread_title:  Propozycja 

message: W przypadku II rzeczpospolitej popełniono błąd z walutą bowiem pierwotnie polską walutą była marka a nie złoty dopiero po reformie Grabskiego ustanowiono złotówkę i jej kurs wyniósł w stosunku do dolara 5,21
--Łukasz2 22:57, 4 wrz 2007 (CEST)
replies: text: Z czego widzę w artykule nie ma nic na temat waluty II Rzeczypospolitej... Gardomir riposta? 23:12, 4 wrz 2007 (CEST)
thread_title:  Błąd  

message: Nie zostanie umieszczona w Historii Polski?? Uważam, że powinna być.  Qunik
replies: text: Nie uważam, żeby IV RP była pojęciem (okresem) historycznym. Ale niech to historycy osądzą... Według mnie to jest tylko hasło wymyślone przez wiadomo kogo. Przez te 2 lata nie było żadnych wybitnych reform, ani nowej konstytucji, więc jaki jest sens wyróżniać ten okres?--194.63.135.8 (dyskusja) 18:26, 10 sty 2008 (CET)
IV RP nie istniała narazie jest III RP była II RP i I RP 95.40.87.32 (dyskusja) 12:16, 21 lip 2021 (CEST)
thread_title:  IV Rzeczpospolita 

message: Znalazłem ten artykuł podczas przeglądania wiki, nie ma go w szablonach historia Polski, więc może ktoś doda? Killroyus (dyskusja) 13:58, 30 cze 2008 (CEST)
thread_title:  [[Polska w czasach saskich]] 

message: === Polska Jagiellonów ===
Na wiki pojawił się art Polska Jagiellonów (książka). Dlatego proponuje zmienić w szablonie sekcję Polska Jagiellonów na Polska pod rządami Jagiellonów. Pozdr --Kamil Silesian (dyskusja) 13:25, 7 gru 2008 (CET)
=== Polska podczas II wojny światowej ===
Jest przekierowane do Polskie Państwo Podziemne. Nie popieram tego ruchu. Gdy ktoś widzi taki tytuł ma najpewniej na myśli nie tylko PPP ale również Generalne Gubernatorstwo, ziemie włączone do Prus, Ukrainy, Białorusi, Litwy. To mam nadzieje tymczasowe przekierowanie (podobnie jak Państwo Pierwszych Piastów), ponieważ w tej monografii powinny być zupełnie inne informacje, mianowicie:
*Społeczeństwo w Polsce okupowanej.
**Represje (germanizacja, rusyfikacja - natężenie, uległość), obozy.
*Gospodarka (w jakich celach użyto polskiego przemysłu, rolnictwa itp).
*Polskie organizacje (i tu jest miejsce dla PPP) i ich działania.
*i wiele innych...
Pozdr --Kamil Silesian (dyskusja) 14:38, 8 gru 2008 (CET)
thread_title:  Monografia 

message: Na wiki pojawił się art Polska Jagiellonów (książka). Dlatego proponuje zmienić w szablonie sekcję Polska Jagiellonów na Polska pod rządami Jagiellonów. Pozdr --Kamil Silesian (dyskusja) 13:25, 7 gru 2008 (CET)
thread_title:  Polska Jagiellonów 

message: Jest przekierowane do Polskie Państwo Podziemne. Nie popieram tego ruchu. Gdy ktoś widzi taki tytuł ma najpewniej na myśli nie tylko PPP ale również Generalne Gubernatorstwo, ziemie włączone do Prus, Ukrainy, Białorusi, Litwy. To mam nadzieje tymczasowe przekierowanie (podobnie jak Państwo Pierwszych Piastów), ponieważ w tej monografii powinny być zupełnie inne informacje, mianowicie:
*Społeczeństwo w Polsce okupowanej.
**Represje (germanizacja, rusyfikacja - natężenie, uległość), obozy.
*Gospodarka (w jakich celach użyto polskiego przemysłu, rolnictwa itp).
*Polskie organizacje (i tu jest miejsce dla PPP) i ich działania.
*i wiele innych...
Pozdr --Kamil Silesian (dyskusja) 14:38, 8 gru 2008 (CET)
thread_title:  Polska podczas II wojny światowej 

message: Mapa "Polska okresu rozbiorów po kongresie wiedeńskim" jest błędna, gdyż ziemia białostocka należała do 1807 roku do Prus, a nie do Rosji.--Michaelvip (dyskusja) 10:11, 18 sty 2009 (CET)
thread_title:  Błąd na mapie 

message: W dziale: 1.2 1138-1320 można by chyba dodać linka do http://pl.wikipedia.org/wiki/Polska_w_okresie_rozbicia_dzielnicowego (pomijając kwestię wpisania tam czegoś - ja tu niczego nie zaproponuję, bo jestem w tej dziedzinie ignorantem)
thread_title:  Może by ktoś uzupełnił 

message: W dziale "1918-1939" trzeba zmienić link z "OZON" na "Obóz Zjednoczenia Narodowego", bo wyskakuje jakiś tygodnik.
thread_title:  Zły link 

message: Czy ktos bylby tak uprzejmy i posprzatal fragment '1795-1831', bo w tej chwili to nawet nie za bardzo gramatycznie jest po polsku (a mnie nie pozwala edytowac).
thread_title: 1795-1831

message: Postanowiłem zająć się, wspólnie z Wami, przebudową serii tych artykułów. Oczywiście, nie dorównuję Wam doświadczeniem (nie, nie jest to wazelina :p ), ale jako "świerzakowi" rzuciło mi się w oczy parę rzeczy, które tu opiszę i, mam taką nadzieję, ustosunkujecie się do tego. Bez konsultacji, choćby z tego względu, że jestem nowy w tym projekcie, nie chcę niczego ruszać, żeby czegoś nie sknocić i nie zmuszać Was do przywracania. A i oberwać by mi się mogło ;)
Po pierwsze - proponuję dodać artykuł o ziemiach polskich w okresie sprzed państwa Piastów. Kultury archeologiczne, społeczeństwo i struktura władzy, zarys wierzeń, różne ludy, które się przez dzisiejsze (a może też np. dotyczące całej I RP) przewinęły w tym czy innym okresie.
Po drugie - w oczy rzuca się, że linki z ramek "Monografie" i "Chronologia" często prowadzą do tego samego artykułu. Jaki jest więc sens rozdrabniania się, skoro często i tak niektórych artykułów brakuje? Może będzie lepiej, jeśli zintegrujemy artykuły z obu działów, tym bardziej, że większość z nich jest zbieżna pod względem czasu? Co więcej, rozdzielenie polityki od innych dziedzin jest czasem trudne,  może wręcz niewykonalne. Tak będzie choćby jeśli chodzi o okupację czy okres zaborów w epoce po powstaniu styczniowym. Literatura, sztuka, gospodarka były wtedy przecież elementem podstawowym prowadzonej w Polsce polityki. Przy zintegrowaniu dobrze byłoby zostawić hasła chronologiczne, natomiast w monografiach zostawić tylko wzmianki o tym, czym było np. państwo pierwszych Piastów. Jedynym problemem jest w tym wypadku Rzeczpospolita Obojga Narodów - tu optowałbym za pozostawieniem artykułu w obecnej formie, ale dodaniu do artykułów chronologicznych części informacji w nim zawartych. Na razie to tyle z mojej strony. Pozdrawiam, Waćpan (dyskusja) 21:29, 8 sie 2010 (CEST)
replies: text: 1. Co do artykułu o czasach 960< , to jest chyba takowy: Prehistoria ziem polskich. Ale czy można mówić o Polsce przedpiastowskiej? No bo co to jest Polska? Do czasu koncepcji Korony Królestwa Polskiego, Polska była tylko i wyłącznie własnością monarchy i jego domu, więc Polska była tam, gdzie rządził Dom Piastów.

text: 2. Co do tego podziału to tak, prowadzą czasem do tego samego arta i mi to również przeszkadza, bo chcę poczytać o gospodarce czasów Chrobrego, a trafiam do arta o samej historii. "Monografie" mówią minimalnie o historii jako takiej i skupiają się szczegółowo na takich aspektach jak gospodarka, wojsko, czy społeczeństwo. Z chronologii wiem, ze odbyła się bitwa, że koronowano króla, że odbył się zjazd, a z monografii wiem jaką prowadził politykę, jak podzielone było wtedy społeczeństwo, jakie było uzbrojenie, jakie były cechy gospodarki narodowej..--Kamil Silesian (dyskusja) 22:39, 8 sie 2010 (CEST)
replies: text: :1. Rozumiem o co Ci chodzi, ale w jakimś sensie historia ziem Polskich sprzed okresu Piastowskiego też może być uznana za historię Polski. Wiele opracowań historycznych o, choćby krótką w porównaniu do reszty dzieła, notkę na ten temat się kusi.

text: :2. No właśnie, czy taki podział nie jest kapeczkę niewygodny, szczególnie dla tych, którzy są z Wikiprojektem nieobeznani? Waćpan (dyskusja) 09:28, 9 sie 2010 (CEST)
replies: text: ::1. Oczywiście. Zgadzam się, że powinien być taki art, bo coś tu było. Ziemie między Odrą, a Bugiem nie powstały z niczego w 960 r. Mógłby być to dobry pomysł, ale pytanie jak to choćby zatytułować i czego się tam spodziewamy tak konkretniej.

text: ::2. Nie sądzę. W chronologii niezbyt jest jak napisać o typie uzbrojenia, o cech gospodarki, czy o handlu. Porównaj kolego mój brudnopis i Historia Polski (1320-1386). Ja piszę (choć ostatnio nie mam czasu) o gospodarce, wojsku, ustroju, administracji, społeczeństwie, kulturze. W tym drugim zaś jest za to szczegółowy ciąg wydarzeń.--Kamil Silesian (dyskusja) 15:50, 9 sie 2010 (CEST)
replies: text: :::1. Chociażby "Dzieje ziem polskich w okresie przedpiastowskim". Jest to luźna propozycja oczywiście, wymyślona ot, tak, nietrudno pewnie będzie o lepszą. Co do informacji, jakie mogłyby być tu zawarte, to choćby ludy jakie w różnych okresach zamieszkiwali te ziemie, kontakty ze światem antycznym, społeczeństwo (drabina społeczna, religia), przechodzenie od demokracji plemiennej do ustroju monarchicznego, można coś wspomnieć o legendach z tego terenu (Popiel, Wanda), państwa jakie tu istniały (choćby państwo Wiślan).  Nie zaszkodziłoby uwidocznić w "okienku" (boksie jeśli mnie pamięć nie myli, trochę odwykłem od wikiterminologii ;) ) też Prehistorii ziem polskich

text: :::2. Można by np. dołączać takie informacje po wywodach z dziejów politycznych. Co do porównania podanych mi przez Ciebie linków - część informacji się pokrywa, szczególnie jeśli chodzi o opisywane przez Ciebie sylwetki władców. Nie da się uniknąć chociażby pobieżnego przytoczenia polityki danego okresu, więc jest to dublowanie pracy. Poza tym nie widzę przeszkód, by wszystkie informacje mogły być zawarte w jednym artykule. Nie unikniemy przy tym pracy związanej z odpowiednim ich przeredagowaniem, ale w moim odczuciu wprowadzimy pewien porządek, który ułatwi poszukiwanie informacji. Kiedy ktoś szuka czegoś o gospodarce za ostatnich Piastów raczej nie przyjdzie mu na myśl szukać hasła Korona Królestwa Polskiego albo Odrodzone Królestwo Polskie, sięgnie raczej po artykuł Historia Polski (1320-1386) w nadziei, że tam te informacje będą także zawarte. Podkreślam, że to jest moje odczucie, a więc mogę się mylić. Co do haseł monograficznych - zostawiłbym je, ale w bardziej okrojonej formie.

text: ::: Przychodzi mi do głowy jeszcze jedna koncepcja - byłoby to rozwiązanie w pewien sposób kompromisowe. Dlaczego nie dodać w spisie treści haseł chronologicznych odpowiednich działów (jeśli chodzi o dwa przywołane przez Ciebie artykuły byłyby to np.: ustrój, społeczeństwo, gospodarka, geografia, konflikty... itd. wszystkie odpowiadające im rangą) i podać jedynie link? Wtedy byłby porządek jaki jest teraz (nie krytykuję go, bo dla ludzi obeznanych z Wikiprojektem jest wygodny i ma sens), ale czytelnikowi, który na Wikipedię zagląda sporadycznie pozwoliłby na łatwiejszą orientację i skuteczniejsze wyszukiwanie informacji. Pozdrawiam po raz kolejny, Waćpan (dyskusja) 19:27, 9 sie 2010 (CEST)

text: ::: PS Jestem pod wrażeniem artykułu, który powstaje w Twoim brudnopisie. Myślę, że w tej formie można go już szerzej udostępnić. No, chyba że nie życzysz sobie, by ktoś ci w nim grzebał.
replies: text: ::::1. Tak, zgodzę się z Tobą że nie jest to wystarczająco dobrze rozwinięty artykuł. Można by to podzielić na 3 arty: Prehistoria ziem polskich. Starożytność ziem polskich, Polska we wczesnym średniowieczu. Tylko problem taki, co uznamy za ziemie polskie? Wrocław, Szczecin, czy Olsztyn to ziemie polskie, choć przez wieki były poza Polską? Oraz czy ziemią polską jest taki Lwów? Tu się nie wypowiem szerzej niż tak, że powinny powstać szczegółowe arty o kulturze ludów, które tu były. Granice jednak zostawię specjalistom.

text: ::::2. Tak, masz w pełni rację, że część informacji się dubluje. Sam zastanawiam się czy nie usunąć rozdziału historia z mojego arta. Co do odlinkowania to dobra myśl ;)

text: ::::3. Dziękuję, ze zauważyłeś to ;) Oczywiście jak masz jakieś myśli, to możesz je tam zamieścić.. --Kamil Silesian (dyskusja) 21:30, 20 sie 2010 (CEST)
replies: text: :::::1. To już jest materiał na większą dyskusję. Ale ktoś musi to poruszyć, żeby społeczność ruszyła się w tej sprawie, bo jedna czy dwie osoby wszystkiego nie rozstrzygną.

text: :::::3. Na razie pracuję nad innym artem (chociaż opornie mi to idzie). Nie jestem doświadczony w tworzeniu tak rozbudowanych haseł, więc gdybyś miał chwilę, zajrzyj do mojego brudnopisu i oceń co dobrze, a co źle. Jeśli jednak coś  mi wpadnie do głowy, to Ci podsunę ;) Waćpan (dyskusja) 10:41, 21 sie 2010 (CEST)
thread_title:  Propozycje zmian w serii o artykułów o historii Polski 

message: Że na niemieckiej wikipedii jest więcej o Polsce niż o Polsce po polsku... Andrzej P.
replies: text: Zapraszamy do klikania na linki artykułów monograficznych. Utrzymując styl oskarżenia, WSTYD, że Polacy nie czytają ze zrozumieniem. Tar Lócesilion|queta! 14:22, 9 maj 2011 (CEST)
thread_title:  WSTYD 

message: Jeśli ktoś miałby czas to proszę by uwzględnił również czasy przed chrztem Polski mianowicie by umieścił szacowane powstanie Imperium Polskiego chciałbym też by opisał wojny z Imperium Rzymskim,Persją a także po upadku Imperium Rzymskiego wojnę ze Świętym Cesarstwem Rzymskim a także najazdy polaków na Rzym,zabijanie zgniłych papieży i osadzaniu w nim papieży Sławian chciałbym by znalazło się tam też *Opcjonalnie* Opis wiary Sławian w tamtym okresie czyli Gnozy i dlaczego Sławianie nazywali poganami Kościół i wiarę katolicką i dlaczego tworzyli wyprawy by ich powstrzymać, a skoro już o wyprawach to sam opis działań wojennych Imperium Polskiego też by się przydał...
Do tego można by pokazać ówczesną w czasach antycznych Demokrację państwową.
To nie jest sugestia. To jest prośba Polaka twego brata równego tobie.
thread_title:  Uzupełnienie "Historii Polski" 

message: przydał by się opis jak sprawowano rządy rzeczpospolitej w ciągu lat
thread_title:  Rządy