Dyskusja:Pożyteczny idiota

message: nie znalazlem odpowiednich cytatow zatem nie rewertuje. pozostaje pewnie zatem zdac sie na start8, autora hasla.
cytaty ktore jednak uwiarygadniaja wersje sprzed poprawki [20:34, 22 kwi 2006 Ziel] to:
	* "To keep hope alive one must, in spite of all mistakes, horrors, and crimes, recognize the obvious superiority of the socialist camp." - Jean Paul Sartre, quoted in Useful Idiots: How Liberals Got It Wrong in the Cold War and Still Blame America First. by Mona Charen, pg 55 podejrzewam ze tam bysmy znaleźli potwierdzenie filozoficznej postawy sartra wobec holodomoru. nie mam jednak dostepu do tej ksiazki 
	* After the war, the left tried to cover up Soviet genocide. Jean-Paul Sartre denied the gulag even existed. cytat ten dotyczy jednak gulagow w ktorych celowo eksterminowano ukraincow a nie ofiar byc moze nieumyslnie spowodowanego glodu. jesli jednak ktos broni umyslnego zabojcy to tym bardziej bedzie bronil nieumyslnego. 
	* A host of academics such as Harold Laski and Sir Bernard Pares in Great Britain, French intellectuals such as Jean-Paul Sartre, and, more recently, Prof. Jerry Hough of Duke University willfully overlooked the gulag and other Soviet horrors because Soviet actions were "understandable."

message: "Not only George Bernard Shaw, Sidney and Beatrice Webb, Harold Laski, and Jean-Paul Sartre, but, for instance, the Moscow correspondent of the New York Times, Walter Duranty, who told his readers, in August 1933, at the height of the famine: Any report of famine in Russia is today an exaggeration or malignant propaganda."
 
Oczywiście, postaram się też znaleźć konkretne cytaty z Sartra, ale wymaga to czasu bo mam je w papierowych źródłach. Start8 09:53, 24 kwi 2006 (CEST)
Aha, co do Wielkiego Głodu to w wolnej chwili postaram się również dodać do tego hasła cytaty z kilku dokumentów Biura Politycznego ZSRR, ujawnione przez Memoriał, które nie pozostawiają wątpliwości, że wierchuszka doskonale wiedziała co się dzieje i że decyzje, które doprowadziły do głodu były podejmowane w pełni świadomie. Start8 10:40, 24 kwi 2006 (CEST)
thread_title: Sartre i towarzysze

message: "Po drugiej wojnie światowej określenie zostało przejęte przez antykomunistów - przede wszystkim amerykańskich - do określania swoich przeciwników politycznych o nastawieniu liberalnym."
Czy mógłby mi ktoś udzielić informacji cóż to za antykomuniści amerykańscy jakichż to liberałów nazywali pożytecznymi idotami?
replies: text: zainteresuj sie znaczenie tego słowa w USA
replies: text: : To jest pl wikipedia, wiec powinno się to przetlumaczyc na polski, czyli socjaldemokraci.--82.177.146.21 (dyskusja) 13:29, 19 lis 2008 (CET)
thread_title:  liberalnym? 

message: Wtedy raczej NKWD Xx236 13:01, 4 kwi 2007 (CEST)
thread_title:  Nie KGB 

message: Ilja Erenburg to raczej nie? 
Będąc na zachodzie wspierał propagandę państwową, tuszując zbrodnie reżimu [Stalinowskiego]. Ale robił to moim zdaniem świadomie, więc odpada.
Trockey 16:36, 12 lip 2007 (CEST)
replies: text: Ujmując w uproszczeniu tak, polecam biografię Burzliwe życie Ilii Erenburga. Poza tym, był nie poetą, a prozaikiem i w okresie wojny - też tu "skracając" - radiowym felietonistą i mówcą na serii spotkań w USA, ale wtedy głównym tematem było wsparcie wysiłku wojennego, a nie odpowiadanie na pytania o wcześniejsze zbrodnie stalinowców. Faktycznie nie podlega pod tę definicję, to raczej - w tamtym okresie - dotyczyło ludzi z zachodu, ale też w żadnym wypadku (czyli w okresie po-stalinowskim, gdy miał już ugruntowaną pozycję, w tym jako autor pojęcia Odwilż) nie był jakimś najaktywniejszym propagandystą, by go tu w ogóle przywoływać, jego pamięć niepokoić. Do kategorii takiej na pewno nie należą ani współredagowana przez niego dokumentacja zbrodni czasów nazistowskich Czarna Księga, zakazana w ZSRR, ani napisana na długo przed Wielką Czystką jego najsłynniejsza powieść, wyśmiewająca absurdy  m.in. tego systemu. Jest złym przykładem, dajmy mu tu spokój, proszę. KKE 31.178.95.17 (dyskusja) 21:55, 18 mar 2022 (CET)
thread_title:  Co z poetą - [[Ilja Erenburg]] ? 

message: Bardzo bym prosil ktoregos z autorow artykulu o podanie zrodla, na podstawie ktorego napisano, ze kiedy w 1973 z ZSRR wydalono Sołżenicyna, francuski dziennik "Le Monde" przez kolejne kilka lat w swoich publikacjach konsekwentnie nazywał go "hitlerowcem". Z gory dziekuje.
Adrian Zabek, Chicago
thread_title:  Prosba o zrodlo 

message: Lista niektórych osób które mogły odgrywać rolę pożytecznych idiotów: Jean-Paul Sartre, Louis Aragon, Andre Breton, Simone de Beauvoir, Paul Eluard, Henri Barbusse, Romain Rolland, Jean Cocteau, Andre Malraux, Paul Valery, Herbert George Wells, George Bernard Shaw, Ernest Hemingway, Man Ray, Sinclair Lewis, Upton Sinclair, Virginia Woolf, Luis Bunuel, Stefan Zweig, Heinrich Mann, Anna Seghers, Tristan Tzara ---> źródło LINK
thread_title:  Tutaj potencjalna lista P.I. 

message: No i Rosjan na Sowietów - nie chodzi o narodowość, a o przynależność państwową. Chyba od lat dwudziestych Rosja była tylko autonomicznym okręgiem w ZSRR.
thread_title: można w niektórych miejscach zmienić "Rosyjskie" na "Sowieckie" (tudzież "Radzieckie" według uznania)?

message: Nie powinno się umieszczać w tym artykule wszystkich którzy z perspektywy czasu okazali się "idiotami użytecznymi" dla kogokolwiek lecz tych wobec których w sposób wiarygodny można udowodnić użycie takiego epitetu, określenia. Sagi2007 (dyskusja) 17:51, 14 sty 2011 (CET)
O tym "sznurku" - to z jakiej pracy Lenina ?
thread_title:  Przykłady 

message: Pytanie praktyczno-techniczne: jak mam linkować do tego hasła, by filtr nadużyć nie wmawiał mi wulgaryzmu? Dzięki. KKE --31.178.95.17 (dyskusja) 21:13, 18 mar 2022 (CET)
thread_title:  Jak z tym linkować?