Dyskusja:Lista pierwszych wydań dzieł Stanisława Lema drukiem zwartym

message: Dotyczy: "Pełna bibliografia twórczości literackiej Lema - opracowanie z oficjalnej strony autora"
Autorem tej bibliografii jest Lech Keller. Jest to część rozprawy doktorskiej "Visions of the Future in the Writings of Stanisław Lem" ("Wizje przyszłości w twórczości Stanisława Lema") - Monash University, Melbourne, Australia, 2002.
Dostępna jako MICROFICHE 2475/3813 w Matheson Library, Call Number: K29.92.
*informacje te znajdują się na www Lema, gdzie są dostepne - wiki prezentuje tylko link do tego serwisu, który jest opisany poprawnie. (btw. google nie rankuje tych linków). Masur juhu? 19:10, 28 sty 2008 (CET)
LK: Wiem, ze sa, ale nie za bardzo sa one widoczne. I nie chodzi mi tu o zadne rankingi, ale o poszanowanie mych praw autorskich. Kazdy moze korzystac nieodplatnie z tej bibliografii, ale zwyczajna przyzwoitosc nakazuje podawanie za kazdym razem jej autora...
replies: text: może to zabrzmi obcesowo, ale zestawienie czyichś dzieł literackich (nawet jeśli było bardzo pracochłonne) nie wydaje mi się mieć charakteru twórczego i tym samym nie można sobie rościć do niego praw autorskich. Pozdrawiam Filip em 18:55, 1 lut 2008 (CET)

text: No zestawienie może być "autorskie", ale powiem tylko jedno - to zestawienie NIE JEST obecne NA wiki (jak sam kiedyś zauważyłeś, zebrane tu dzieła (tabelka) to nie sa naprawdę wszystkie pierwsze wydania sensu tego słowa stricte - wyjaśnialiśmy sobie to kiedyś). A link zewn. z wiki opatrzony jest całą niezbędną informacją. Tak samo gdzie indziej - nigdzie nie podaje sie autora treści spod linka na zewnątrz, bo jest to już informacja drugiego stopnia. Masur juhu? 19:59, 1 lut 2008 (CET) ps. nie zrozum mnie źle - ja jako fan twórczości Lema bardzo sobie cenię twoje opracowanie (od dawna mam wydrukowany jeden egzemplarz) i muszę powiedzieć, że jestem np nieco zdziwiony, że w tym dokumencie (już po jego pobraniu) brakuje właśnie informacji o autorze. ogólnie wygląda jak "wyjęty" ze środka czegoś większego. jakkolwiek nie jest naruszeniem ŻADNYCH zasad nie podawania autorstwa treści zawartych w witrynach będących linkowanych z wikipedii. Masur juhu? 20:06, 1 lut 2008 (CET)
thread_title:  Proszę dodać autora bibliografii 

message: Obawiam się że ta lista jest niekompletna choćby ze względu na to iż nie mogę znaleźć na niej "Szpitalu przemienienia" - chyba wyszło w 56
"Szpital..." to pierwszy tom trylogii (lub powieści, sam nie wiem jak lepiej to określić) "Czas nieutracony", a ona wyszła po raz pierwszy w 55'. Później wychodzi właśnie osobno pierwszy tom pt. "Szpital przemienienia" (75'), który jest w tym wydaniu pozbawiony ponoć (rozszerzony?) ingerencji cenzury, jakiej poddany był "Czas...". Zresztą trzecia część "Czasu..." została podobno napisana tylko po to, żeby móc opublikować całą powieść - jest mocno osadzona w czasach socrealizmu.
Proszę porównać http://www.lem.pl/polish/bibliografia/Lem_first_editions.ZIP z http://www.lem.pl/polish/bibliografia/Lem_full_bibliography.ZIP (ten drugi to wszystkie wydania polskie).
thread_title:   Źródła 

message: Obecna lista to lista pierwszych wydań druków zwartych - jak jest napisane. Jednak, nie wszystkich. Brakuje niektórych zbiorów opowiadań, które powstały poprzez wybór ze wcześniejszych wydań - różne takie miksy. 
I widzę dwie opcje: 1. zrobić pełną liste - co oznaczałoby właścicie skopiowanie bibliografii ze strony autora, albo
2. skrócić tą listę tylko do pozycji, w których ukazało się coś rzeczywiście po raz pierwszy.
Na przykład wywalić "Odruch warunkowy" z 1975 - jest w nim tytułowe opowiadanie, które faktycznie debiutowało w "Nocy księżycowej" w 1963. To samo z "Suplementem", "Śledztwo. Katar", "Opowiadania"...  reszte musiałbym dokładnie przejrzeć.
Jeśli opcja 2, za którą ja się skłaniam, to jak z kolei nazwać zgrabnie taką listę? --Masur 11:34, 17 cze 2006 (CEST)
thread_title:  Pierwsze Wydania - propozycja rozwoju 

message: Obecna lista jest listą pierwszych wydań dzieł Lema, ale tylko tych, w których pojawiła się jakaś oryginalna (nie wydawana wcześniej) treść. Wypadły więc wszystkie pierwsze wydania zbiorów opowiadań, miksy itp. które faktycznie były 1szymy wydaniami, ale ich treści nie były wydawane po raz pierwszy.
--Masur 15:37, 2 lip 2006 (CEST)
*Moim zdaniem brakuje na tej liście jeszcze:
**Opowiadania, WL, 1969 (seria: Dzieła wybrane) - zawiera po raz pierwszy opowiadanie Dwóch młodych ludzi;
**Mój pogląd na literaturę, WL, 2003 (seria: Dzieła zebrane) - zawiera część felietonów i esejów ze zbioru Rozprawy i szkice, WL, 1975 oraz nowe, niepublikowane dotąd - http://solaris.lem.pl/ksiazki/eseje/poglad-na-literature ;
**Zagadka. Opowiadania, INTERART, 1996 (seria: Dzieła zebrane) - zawiera po raz pierwszy opowiadania: Zagadka oraz Materac - http://solaris.lem.pl/ksiazki/beletrystyka/zagadka .
*** poprawka, debiutuje tylko Materac, Zagadka po raz pierwszy w zbiorze Pożytek ze smoka, 1993 Lemofil gg (dyskusja) 10:25, 28 paź 2009 (CET)
--Lemofil gg (dyskusja) 14:44, 23 paź 2009 (CEST)
*Hej hej, dzieki za uzupelnienia. 
**Co do "Opowiadania" (WL, 1969), to Dwóch młodych ludzi, bylo juz wydane wcześniej w zbiorku "Polowanie" (1965) (i odkrylem, ze w hasle tego nie ma - moglbys potwierdzic? mam troszke za daleko do mojej polki z Lemem ;) ).
***Niestety, nie dysponuje zbiorem Polowanie (1965), mam tylko egzemplarz Opowiadania (WL, 1969), gdzie jest to krótkie, zapomniane opowiadanie. Zapewne było opublikowane już wcześniej, gdyż wspomniany tom to zbiór opowiadań już wydanych i zebranych w "dzieła". Lemofil gg (dyskusja) 21:26, 23 paź 2009 (CEST)
**"Mój pogląd na literature". Wychodzi na to, ze masz 100% racji. Ponizsze eseje zawarte w tym zbiorku (poza innymi) nie byly publikowane wczesniej
***Markiz w grafie
***Science fiction: beznadziejny przypadek – z wyjątkami
***Mój pogląd na literaturę
***Andrzeja Kijowskiego poema narodowe
***Posłowie do Pikniku na skraju drogi i Lasu A. i B. Strugackich
***O powstaniu powieści Wizja lokalna
***Summa Technologiae. Posłowie do dyskusji
****Ten esej był już opublikowany w tomie Rozprawy i szkice (1975) Lemofil gg (dyskusja) 21:26, 23 paź 2009 (CEST)
***O poznaniu pozazmysłowym
****Ten esej był już opublikowany w tomie Rozprawy i szkice (1975) Lemofil gg (dyskusja) 21:26, 23 paź 2009 (CEST)
***Trzydzieści lat później
**"Zagadka. Opowiadania" nie mam jak sprawdzic. Masur juhu? 16:08, 23 paź 2009 (CEST)
*** http://www.allegro.pl/item790690296_lem_zagadka_tom_1_i_2_twarda.html - tutaj jest spis treści, strona dostępna do 25-10-2009 Lemofil gg (dyskusja) 21:26, 23 paź 2009 (CEST)
****uzupelnilem. Masur juhu? 21:44, 23 paź 2009 (CEST)
*****Proponuję zmienić rodzaj w opisie dla pozycji Mój pogląd na literaturę, 2003 na "eseje i publicystyka literacka" - identycznie, jak dla Rozprawy i szkice, 1975 Lemofil gg (dyskusja) 12:50, 28 paź 2009 (CET)
*Dodałem Wysoki Zamek. Wiersze młodzieńcze, WL, 1975 - 1 wydanie zbioru wierszy
Lemofil_gg (dyskusja) 15:47, 30 paź 2009 (CET)
*Zauważyłem, że Dyktanda, czyli... ISBN 83-916048-0-2 mają wpisane złe wydawnictwo, powinno być Wydawnictwo Przedsięwzięcie Galicja. Poprawiłbym, ale nie potrafię ;)
Lemofil_gg (dyskusja) 13:54, 4 lis 2009 (CET)
*Może warto wspomnieć tutaj o książce "Awantury na tle powszechnego ciążenia"?
thread_title:  Obecna lista 

message: ===Dzieła Stanisława Lema===
Pierwsze wydania:
1. Dodac do roku 1955:
"Czas Nieutracony" Wydawnictwo Literackie - trylogia skladajaca sie z:
- "Szpital Przemienienia" (powtornie wydany w nieco zmienionej fomie w roku 1975)
- "Wsrod umarlych"
- "Powrot"
2. Dodac do roku 1966:
“Ratujmy kosmos” Wydawnictwo Literackie (zbior opowiadan SF)
3. Dodac dla roku 1971:
“Bezsennosc” zawiera pierwsze wydanie calosci  krotkiej powiesci SF “Kongres futurologiczny”
4. Dodac do roku 1973:
“Opowiadania wybrane” Wydawnictwo Literackie (zbior opowiadan SF)
5. Sprostowac dla roku 1975:
"Szpital Przemienienia" - zmienione wydanie (pierwsze wydanie rok 1955 w ramach trylogii “Czas Nieutracony”)
6. Dodac dor roku 1976:
“Suplement” Wydawnictwo Literackie (zbior opowiadan SF)
7. Dodac do roku 1979:
“Powtorka” Iskry (zbior opowiadan SF)
8. Dodac do roku 1985:
“Czlowiek z Marsa” wydane w serii “Biblioteka Smoka”
9. Dodac dla roku 1988:
“Ciemnosc i plesn” Wydawnictwo Literackie (zbior opowiadan SF)
10. Doac do roku 1999
“Apokryfy” Znak
zawiera:
- Doskonala proznia (1971)
- Wielkosc urojona (1973)
- Prowokacja (1984)
- Biblioteka XXI wieku (1986)
Zgłoszono: lech_keller@yahoo.co.uk, 22:37, 22 sie 2007 (CEST)
W mym poprzednim liscie podalem tez niektore pierwsze wydania ksiazek, ktore choc czasem nie zawieraja calkowicie nowych tekstow Lema, to zawieraja zbiory jego uprzednio publikowanych tekstow w innym ukladzie niz uprzednio byly one publikowane. Stad nie sa to moze w 100% druki zwarte z calkowicie nowymi tekstami Lema, ale sa to niewatpliwie pierwsze wydania ksiazek Lema. Trudno sie zreszta zdecydowac co dokladnie podac w takim zestawieniu (p. problem z "Czlowiekiem z Marsa", ktory sie pojawia trzy razy (ktore wydanie liczyc za pierwsze: z czasopisma, fanzin czy pierwsze ksiazkowe w pelni profesjonalne?).
Zgłoszono: lech_keller@yahoo,co.uk, 22:49, 22 sie 2007 (CEST)
*Stąd lista ma właśnie tytuł: Spis dzieł (druków zwartych) zawierających pierwsze wydania tekstów Lema (a nie (Spis pierwszych wydań dzieł Lema) czyli nie chodzi o pierwsze wydanie per se, ale druk zwarty zawierający coś co pojawiło się po raz pierwszy. W innym wypadku, zawierając w haśle wszystkie antologie wyszło by tego coś ponad 100 (i wciąż rośnie - czyli to co ty dałeś, a i tak niepełnie + to co ukazalo się od 99 do teraz). Sam poniżej zauważyłeś, że mówisz o pierwszych wydaniach jako takich, ale chyba nie zwróciłeś uwagi na tytuł listy. Co do pktu Sprostowac dla roku 1975: "Szpital Przemienienia" - o co chodziło z podwójnym wydaniem jest zawarte w haśle o tej książce - tabela służy tylko poglądowo, jako zbiór linków, a  nie jako komplete hasło bibliograficzne, bowiem taak bibliografia jest łatwo dostępna pod linkami, które są w haśle. Co do człowieka z Marsa chodziło raczej o ciekawostkę z tymi wydaniami (no napewno należało podaćosobno pirackie, bo wymienia je też oficjalna bibliografia pisarza), a podanie wydania czasopismowego jest wyjąsnione w tabeli - chodziło o taki punkt-start. Masur juhu? 07:24, 23 sie 2007 (CEST)
replies: text: :Mnie nie chodzi o sprzeczanie sie dla samego sprzeczania a o skorygowanie bledow. Niewatpliwym bledem listy z Wikipedii jest np. podanie roku 1975 jako roku pierwszego wydania Czasu Nieutraconego, ktory ukazal sie przeciez w druku po raz pierwszy dwie dekady wczesniej. W tabeli nie ma o tym nic, a to wprowadza po prostu w blad. Co szkodzi ten blad skorygowac? Mam (ale nie pod reka) np. oryginalne pierwsze (choc skrocone) wydanie "Kongresu futurologicznego" Lema. Co zrobic z takim fantem? Nie naduzywaj wiec lepiej swego "stanowiska" w Wikipedii, a raczej przyjmuj krytyke i poprawki ze zrozumieniem. Inaczej chocbys mial 10 doktoratow to i tak nigdy nie zostaniesz prawdziwym naukowcem... :( [21:59, 23 sie 2007 (CEST)]
replies: text: :: Ja może patrzę na inna listę, ale na tej na wiki Czas nieutracony widnieje pod rokiem 1955. Pod 1975 widnieje za to Szpital Przemienienia i dodatkowo w obu hasłach jest wyjaśniona historia tych tytułów (jakby ktoś miał wątpliwości). Bardzo za to zainteresował mnie fakt tego 1szego wydania "Kong. Fut." - czy byłoby dla ciebie dużym kłopotem sprawdzić coś więcej o nim? Date wydania, wydawnictwo, stopke wydawniczą? Samo opowiadanie pochodzi z 1971 (zawarte było w zbiorku Bezsenność. Dodatkowo można je odnaleźć w antologiach Głos Pana. Kongres futurologiczny (73r) oraz Kongres futuroligiczny. Maska (83r) i kilku późniejszych (to to właśnie o czym wspominałem wcześniej - żadne z późniejszych wydań-antologii nie wnosiło nic nowego, był to tylko miks istniejących pozycji, a uwzględnienie ich na liście wydłużyłoby ją do ponad 100-120 pozycji bez istotnego wkładu w treść). Samo opowiadanie ukazywało się także w odcinkach w Szpilkach w 1970. Co do nadużywania stanowiska - nie nadużywam, bo nie mam żadnego - każdy może porawić hasło jeśli uważa, że będzie lepsze. Jednak jak narazie, wg twoich wskazówek, nie znalazłem w nim błędów (a sugestię o tym, żeby zawrzeć wszystkie pierwsze wydania, czyli de facto 1sze wydania tytułów Lema, mam nadzieję wyklarowałem już wcześniej? Że b. praktyczna jest lista 1szych wydań tekstów, a nie tytułów - ze względu na te miksy). Z poważaniem Masur juhu? 00:23, 27 sie 2007 (CEST) ps. przepraszam za zwłokę w odpowiedzi, ale nie było mnie przez kilka dni. Zwróć także uwagę, że może lepiej byłoby prowadzić taką dyskusję w dyskusji hasła, albo  w dyskusji wikipedysty (do tego potrzrebowałbyś konto).
thread_title:  Przeniesione ze Zgłoś Błąd 

message: Pierwsze wydania:
1. Dodac do roku 1955:
"Czas Nieutracony" Wydawnictwo Literackie - trylogia skladajaca sie z:
- "Szpital Przemienienia" (powtornie wydany w nieco zmienionej fomie w roku 1975)
- "Wsrod umarlych"
- "Powrot"
2. Dodac do roku 1966:
“Ratujmy kosmos” Wydawnictwo Literackie (zbior opowiadan SF)
3. Dodac dla roku 1971:
“Bezsennosc” zawiera pierwsze wydanie calosci  krotkiej powiesci SF “Kongres futurologiczny”
4. Dodac do roku 1973:
“Opowiadania wybrane” Wydawnictwo Literackie (zbior opowiadan SF)
5. Sprostowac dla roku 1975:
"Szpital Przemienienia" - zmienione wydanie (pierwsze wydanie rok 1955 w ramach trylogii “Czas Nieutracony”)
6. Dodac dor roku 1976:
“Suplement” Wydawnictwo Literackie (zbior opowiadan SF)
7. Dodac do roku 1979:
“Powtorka” Iskry (zbior opowiadan SF)
8. Dodac do roku 1985:
“Czlowiek z Marsa” wydane w serii “Biblioteka Smoka”
9. Dodac dla roku 1988:
“Ciemnosc i plesn” Wydawnictwo Literackie (zbior opowiadan SF)
10. Doac do roku 1999
“Apokryfy” Znak
zawiera:
- Doskonala proznia (1971)
- Wielkosc urojona (1973)
- Prowokacja (1984)
- Biblioteka XXI wieku (1986)
Zgłoszono: lech_keller@yahoo.co.uk, 22:37, 22 sie 2007 (CEST)
W mym poprzednim liscie podalem tez niektore pierwsze wydania ksiazek, ktore choc czasem nie zawieraja calkowicie nowych tekstow Lema, to zawieraja zbiory jego uprzednio publikowanych tekstow w innym ukladzie niz uprzednio byly one publikowane. Stad nie sa to moze w 100% druki zwarte z calkowicie nowymi tekstami Lema, ale sa to niewatpliwie pierwsze wydania ksiazek Lema. Trudno sie zreszta zdecydowac co dokladnie podac w takim zestawieniu (p. problem z "Czlowiekiem z Marsa", ktory sie pojawia trzy razy (ktore wydanie liczyc za pierwsze: z czasopisma, fanzin czy pierwsze ksiazkowe w pelni profesjonalne?).
Zgłoszono: lech_keller@yahoo,co.uk, 22:49, 22 sie 2007 (CEST)
*Stąd lista ma właśnie tytuł: Spis dzieł (druków zwartych) zawierających pierwsze wydania tekstów Lema (a nie (Spis pierwszych wydań dzieł Lema) czyli nie chodzi o pierwsze wydanie per se, ale druk zwarty zawierający coś co pojawiło się po raz pierwszy. W innym wypadku, zawierając w haśle wszystkie antologie wyszło by tego coś ponad 100 (i wciąż rośnie - czyli to co ty dałeś, a i tak niepełnie + to co ukazalo się od 99 do teraz). Sam poniżej zauważyłeś, że mówisz o pierwszych wydaniach jako takich, ale chyba nie zwróciłeś uwagi na tytuł listy. Co do pktu Sprostowac dla roku 1975: "Szpital Przemienienia" - o co chodziło z podwójnym wydaniem jest zawarte w haśle o tej książce - tabela służy tylko poglądowo, jako zbiór linków, a  nie jako komplete hasło bibliograficzne, bowiem taak bibliografia jest łatwo dostępna pod linkami, które są w haśle. Co do człowieka z Marsa chodziło raczej o ciekawostkę z tymi wydaniami (no napewno należało podaćosobno pirackie, bo wymienia je też oficjalna bibliografia pisarza), a podanie wydania czasopismowego jest wyjąsnione w tabeli - chodziło o taki punkt-start. Masur juhu? 07:24, 23 sie 2007 (CEST)
replies: text: :Mnie nie chodzi o sprzeczanie sie dla samego sprzeczania a o skorygowanie bledow. Niewatpliwym bledem listy z Wikipedii jest np. podanie roku 1975 jako roku pierwszego wydania Czasu Nieutraconego, ktory ukazal sie przeciez w druku po raz pierwszy dwie dekady wczesniej. W tabeli nie ma o tym nic, a to wprowadza po prostu w blad. Co szkodzi ten blad skorygowac? Mam (ale nie pod reka) np. oryginalne pierwsze (choc skrocone) wydanie "Kongresu futurologicznego" Lema. Co zrobic z takim fantem? Nie naduzywaj wiec lepiej swego "stanowiska" w Wikipedii, a raczej przyjmuj krytyke i poprawki ze zrozumieniem. Inaczej chocbys mial 10 doktoratow to i tak nigdy nie zostaniesz prawdziwym naukowcem... :( [21:59, 23 sie 2007 (CEST)]
replies: text: :: Ja może patrzę na inna listę, ale na tej na wiki Czas nieutracony widnieje pod rokiem 1955. Pod 1975 widnieje za to Szpital Przemienienia i dodatkowo w obu hasłach jest wyjaśniona historia tych tytułów (jakby ktoś miał wątpliwości). Bardzo za to zainteresował mnie fakt tego 1szego wydania "Kong. Fut." - czy byłoby dla ciebie dużym kłopotem sprawdzić coś więcej o nim? Date wydania, wydawnictwo, stopke wydawniczą? Samo opowiadanie pochodzi z 1971 (zawarte było w zbiorku Bezsenność. Dodatkowo można je odnaleźć w antologiach Głos Pana. Kongres futurologiczny (73r) oraz Kongres futuroligiczny. Maska (83r) i kilku późniejszych (to to właśnie o czym wspominałem wcześniej - żadne z późniejszych wydań-antologii nie wnosiło nic nowego, był to tylko miks istniejących pozycji, a uwzględnienie ich na liście wydłużyłoby ją do ponad 100-120 pozycji bez istotnego wkładu w treść). Samo opowiadanie ukazywało się także w odcinkach w Szpilkach w 1970. Co do nadużywania stanowiska - nie nadużywam, bo nie mam żadnego - każdy może porawić hasło jeśli uważa, że będzie lepsze. Jednak jak narazie, wg twoich wskazówek, nie znalazłem w nim błędów (a sugestię o tym, żeby zawrzeć wszystkie pierwsze wydania, czyli de facto 1sze wydania tytułów Lema, mam nadzieję wyklarowałem już wcześniej? Że b. praktyczna jest lista 1szych wydań tekstów, a nie tytułów - ze względu na te miksy). Z poważaniem Masur juhu? 00:23, 27 sie 2007 (CEST) ps. przepraszam za zwłokę w odpowiedzi, ale nie było mnie przez kilka dni. Zwróć także uwagę, że może lepiej byłoby prowadzić taką dyskusję w dyskusji hasła, albo  w dyskusji wikipedysty (do tego potrzrebowałbyś konto).
thread_title: [[Dzieła Stanisława Lema]]

message: Hm, troszke powinienem zaczac od tutaj, ale w sumie nie przeszkadza i tak. Zadalem pytanie i zrobilem kilka zmian w tej liscie i chcialem zasiegnac szerszej opinii po prostu. Masur juhu? 12:38, 6 lip 2010 (CEST)
thread_title:  Z [[WP:PANDA]] 

message: Skoro to ma być lista tylko tych książek które wnoszą jakąś nową treść to wpis "Wydanie rozszerzone: 1967 r." dotyczący Cyberiady jest do usunięcia. To wydanie to składanka, można powiedzieć "Bajki Robotów + oryginalna Cyberiada w jednym", ale składanka niekompletna bo brakuje w niej opowiadania "Skarby króla Biskalara".
No chyba że czegoś nie zauważyłem i np. któreś z opowiadań w tej składance jest rozszerzone w stosunku do wcześniejszych publikacji?
Ciekawostka: to wydanie w stopce ma "Wyd. I." - literówka, czy rozmyślny reset numeracji z jakiegoś tajemniczego powodu? Jaki numer figuruje w następnym wydaniu?
Mborkows (dyskusja) 13:34, 7 wrz 2010 (CEST)
*sparwdze czy wydanie z 1967 ma cos nowego, ale sadze ze jest "rozszerzone" bo wlasnie łaczy Cyberiade i Bajki. Stad wersja podstawowa to sama Cyberiada, a rozszerzona to C+BR, ale wciaz pod "starym" tytulem. Czemu jest wyd. I? Moze bo "rozszerzone wydanie I" - ten manewr dosc czesto stosowano. Faktycznie to inna tresc, tylko tytul pozostal. Postaram sie to ustalic. Masur juhu? 14:07, 7 wrz 2010 (CEST) ps. chyba tzreba usunac, bo sciagawka podpowiada ze to po prostu II wydanie nakladem WL zawierajace C+BR. Za to sciagawka podaje, ze dopiero III z 72' bylo rozszerzone, ale nie moglobyc rozszerzone o nic nowego, zatem w te czy w inna strone - nihil nove sub sole :) Masur juhu? 14:11, 7 wrz 2010 (CEST)
**wydania te (1967 i 1972) było rozszerzane odpowiednio o Altruizynę z Polowania (1965) i Kobyszczę z Bezsenności (1971). W sumie trzeba by wspomnieć albo o większej ilości wydań rozszerzonych (o opowiadania z Maski '76 i Powtórki '79 - dopiero tu się zatrzymał kanoniczny cykl opowiadań Cyberiady) - albo usunąć wpis o wydaniu rozszerzonym z 1967 roku. Ten sam problem dotyczy zresztą Dziennikow Gwiazdowych - ostatnio "rozszerzone" wydanie było w 1994 (Interart). --Lemofil_gg (dyskusja) 15:34, 7 wrz 2010 (CEST)
***Lemofilu, to moze usuniemy info o wyd. rozszerzonych, skoro ich rozszerzenie polega na jakims nowym doborze tresci pod starym tytulem, a nei na dodawaniu wczesniej niepublikowanych rzeczy? Za to zostawimy wyd. zmienione, jako ze w nich, jak nazwa wskazuje, tresci zostaly zmienione. Masur juhu? 08:20, 8 wrz 2010 (CEST)
**** Tak mi się zdaje, Masurze, że należałoby postąpić w przypadku Cyberiady, gdyż nowości najpierw okazywały się w innych zbiorkach. Co do Dzienników... - pod tym względem jest OK - w wydaniach '66 i '71 rzeczywiście były premiery (nigdzie wcześniej nie wydane drukiem zwartym). Co do Pirxa - Ananke najpierw debiutowało w Bezsenności, więc późniejsze wydanie rozszerzone nie wnosiło nic nowego, oprócz porządkowania cyklu. Co do wydań mega-esejów (Dialogi, Summa..., itd.) jest, wg mnie, OK.--Lemofil_gg (dyskusja) 12:03, 9 wrz 2010 (CEST)
***** To przykroisz tak, zeby to mialo rece i nogi? Masur juhu? 12:12, 9 wrz 2010 (CEST)
thread_title:  Cyberiada 1967 

message: Jak już "dopieszczamy", to może warto przemyśleć kolejność dzieł w danym roku. Np. czy alfabetycznie, czy chronologicznie? Np. rok 1965 - Cyberiada powinna być na pierwszym miejscu - zarówno chronologicznie, jak i alfabetycznie... --Lemofil_gg (dyskusja) 12:24, 9 wrz 2010 (CEST)
*poczatkowo mialo byc alfabetycznie. Ale pozniej chyba robilem optymalizacje wzgledem wspolnej kloumny wydawnictw. Wiesz, zeby mozna bylo grupowac, zeby sie nie rozdrabniac. Tylko, ze juz nie mamy grupowania, wiec mozna spowrotem alfabetycznie :) Masur juhu? 12:27, 9 wrz 2010 (CEST)
** Trochę będzie roboty ;)--Lemofil_gg (dyskusja) 12:48, 9 wrz 2010 (CEST)
*skoro lata są ułożone chronologicznie to tak samo powinno być też w ramach każdego roku --Mborkows (dyskusja) 15:07, 9 wrz 2010 (CEST)
**Tylko nie wiem, czy zawsze będziemy mieć informacje, w którym miesiącu ukazało się dane dzieło... czasami w stopce w starszych wydaniach była informacja o ukończeniu druku w danym miesiącu, ale czy to jest równoznaczne z datą wydania? Muszę sprawdzić też, jaka chronologia jest podana w literaturze źródłowej - czyli u Smuszkiewicza i Jarzębskiego --Lemofil_gg (dyskusja) 15:43, 9 wrz 2010 (CEST)
replies: text: :::"Druk ukończono..." może być złudne, książkom zdarzało się za tamtych czasów leżeć długo po zakończeniu druku w oczekiwaniu na "moce produkcyjne" oprawy (np. z powodu chronicznego niedoboru kleju)... Papageno (Pisz do mnie tu) 12:55, 19 paź 2011 (CEST)
***Dla nowszych wydan miesiac zdecydowanie nie jest podawany, wiec de facto nie mamy na to zrodel i kolejnosc chronologiczna w danym roku moze byc trudna do ustalenia. Z tego co pamietam w tej zbiorczej bibliografii jest nie-alfabetycznie w danych latach, ale z kolei nie ma podanych miesiecy dla wydan. Narazie zrobilem alfabetycznie (prosze sparwdzic czy nic nie pokrecilem), jak cos to mozna mnie zrewertowac. Masur juhu? 20:59, 11 wrz 2010 (CEST)
****Dostępna dla mnie literatura również nie zawiera miesiąca wydania danego dzieła w roku, a w różnych książkach jest podana różna chronologia (nie widać żadnego konkretnego sortowania) - wydaje się, że trzeba na razie poprzestać na sortowaniu alfabetycznym. --Lemofil_gg (dyskusja) 12:23, 13 wrz 2010 (CEST)
thread_title:  Kolejnosć dzieł w ramach roku 

message: cyt:
"Dyskusja wikipedysty:188.123.203.183
Witam, jakie i czyje źródło wspomina o jednym wydaniu? Ja znalazłem informacje o dwóch wydaniach...Poza tym, oba te wydania posiadam.
*Lech Keller: Visions of the Future in the Writings of Stanisław Lem. T. 2: Annotated and cross-referenced primary and secondary bibliography of Stanisław Lem. Lap Lambert Academic Publishing, 2010. ISBN 978-3-8383-6942-6. - wspomina tylko o jednym. Nigdzie nie spotkałem się z informacją, że były dwa, ani tym bardziej że jedno z nich to Biblioteka Smoka. Masur juhu? 22:46, 5 sie 2013 (CEST) ps. celem komunikowania się z innymi użyj ich strony dyskusji, albo strony dyskusji hasła. Bo jak piszesz "u siebie" to raczej nikt tego nie zauważy (chyba że przypadkiem, jak ja teraz). Polecam także założenie sobie konta. To dużo usprawnia."
Można kwestionować źródło wiedzy jakim jest internet, lecz posiadam dowody a posteriori.
Strona z informacją o wydaniach - zakładka Wydania
 http://baza.fantasta.pl/ksiazka.php?id=3240
i zdjęcia  denata 
http://imageshack.us/g/1/10225006/
**Zasadniczo wciąż liczą się źródłą, a nie "prawda absolutna". Ale poszukam jeszcze, może znajdę coś wiarygodnego, co umocni te informację o dwóch wydaniach. Bo że były dwa, w to nei ma co wątpić, kwestia by informacja ta była weryfikowalna. Masur juhu? 07:51, 7 sie 2013 (CEST)
thread_title:  Człowiek z Marsa - ilość wydań 

message: Można znaleźć info tutaj:
http://www.czytelnik.pl/?ID=podstrona&ID2=o_wydawnictwie
i tutaj:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%B3%C5%82dzielnia_Wydawnicza_%E2%80%9ECzytelnik%E2%80%9D
i np. o tutaj:
http://portalwiedzy.onet.pl/78369,,,,czytelnik,haslo.html
*Ale ja ją spisałem bezpośrednio ze stopki wydawniczej z książki. Masur juhu? 08:27, 8 sie 2013 (CEST)
*Wise man said: "Zasadniczo wciąż liczą się źródła, a nie "prawda absolutna"." Więc ile jeszcze osób ma tą książkę i może to potwierdzić...?;>
A tak serio, sprawdziłem w książce i spodziewałem się tej odpowiedzi, jednak jak  samo wydawnictwo podaje, nazwa była inna niż podana w Jachcie.
Może mieli coś na celu, albo był to czymś spowodowany jednorazowy wybieg. Napiszę do nich z ciekawości, zobaczę co odpowiedzą.
*Dlatego w kolumnie "wydawnictwo" wstawiona jest uwaga, że nazwę podano wg stopki redakcyjnej. Zauważ także, że ten nieszczęsny czytelnij potrafił zmienić nazwę w danym jednym roku. Masur juhu? 17:22, 8 sie 2013 (CEST) ps. pytam z ciekawości - także masz pełną kolekcję pierwszych wydań?
* No już niemal tak, brakuje mi Edenu i Krótkich zwarć. Ale przyznam że w dużej części motywacją do rozpoczęcia zbioru i w ogóle później do kolekcjonowania książek, była właśnie ta lista pierwszych wydań...Lem ma teraz  najlepsze miejsce na moich półkach.
No i jest odpowiedź Czytelnika - "Do roku 1953 Spółdzielnia Wydawnicza CZYTELNIK miała w swojej nazwie
dodatkowo określenie "Oświatowa".". Więc racji nie miałem.
thread_title:  Ówczesna nazwa wydawnictwa JEDNAK była INNA, wystarczy przejrzeć stronę wydawnictwa lub Wikipedię. 

message: Czy na potrzeby tej listy liczy się jedyne polskie wydanie opowiadania Lema Czarne i białe w formie aneksu do książki Pawła Okołowskiego Między Elzenbergiem a Bierdiajewem? Ausir (dyskusja) 05:50, 21 mar 2017 (CET)
*Hm, ciekawe. W sumie raczej nie, bowiem lista nie zawiera też np. przedmów czy posłowi Lema do książek innych autórów (chyba że owe wydano później, ale już w lemowskich antologiach). Czy to opowiadanie Lem publikował także na łamach czasopism? Masur juhu? 14:15, 21 mar 2017 (CET)
**To opowiadanie ukazało się pierwotnie po niemiecku (w czasopiśmie lub którejś z książek) i dopiero w tej książce ukazało się po polsku. Tak czy siak na razie dodam tylko do Lista pierwszych wydań krótkich utworów literackich Stanisława Lema. Ausir (dyskusja) 05:03, 22 mar 2017 (CET)
thread_title:  Opowiadanie Lema w książce innego autora