Dyskusja:Kanał Białomorsko-Bałtycki

message: Mam wrażenie, że artykuł obecnie jest mocno z-ideologizowany. Jest to z-ideologizowanie bardzo mi bliskie niemniej jednak, jak npov to npov. 
Nie rozumiem np. co autorzy artykułu rozumieją przez:
a) "W rzeczywistości budowa ta posłużyła Józefowi Stalinowi do eksterminacji więźniów, gdyż podczas budowy zginęło ich 100 000." - tzn. że taka była prawdziwa intencja budowy?! No, to chyba zbyt daleko posunięte wejście w duszę drugiego, hm, człowieka ...
b)"W rzeczywistości projekt ten poniósł kompletne fiasko". Czyżby?! Jeśli interpretacja a) jest uzasadniona, to wręcz przeciwnie! Ale nawet jeśli nie jest, to - po pierwsze - został skończony w terminie (notabene, plany jego budowy istniały od stu lat - Tychon Antonow w latach 20-tych 19w. - i dopiero ustrój kompletnie nie liczący się z człowiekiem podołał temu wyzwaniu; co stanowi makabryczny ale jednak - kontrargument "kompletnej klęski"}. Po drugie - kanał był (i jest!) wykorzystywany do transportu niemilitarnego (art. petrochemiczne, żywność i - odrobinkę - turystyka) więc znowu - trudno mówić o kompletnej klęssce.
b2) dziwną informacją jest, że "kanał okazał się zbyt płytki (3,5 metra głębokości)". Kanały (i inne budowle) nie okazują się ot tak z głupia frant głębokie na 3,5 m. Nawet w durnowatej socjalistycznej gospodarce takie rzeczy są projektowane. Więc albo nie projektowano go pod transport militarny albo ja czegoś w tym zdaniu nie rozumiem...
Nie chcę poprawiać sam bo może wypowie się jakiś ekspert ale jeśli nie - to coś pogrzebię  - Mohylek 22:45, 10 sie 2007 (CEST)
Trochę jak przewodnik turystyczny
""Wszystko jest idealnie oznakowane i utrzymane. Są to rosyjskie znaki żeglugi śródlądowej nieznacznie różniące się od polskich znaków śródlądowych: strona lewa jest czarna, a prawa czerwona, natomiast znaki kardynalne są biało-czarne. Na każdym jeziorze jest dokładnie oznaczony farwater.""
Straszny bełkot. Powtórzenia i niekonsekwencje

message: istnieje pewien rosyjski dokument w tym temacie: http://club.fom.ru/books/zemskov.pdf. Podaje on dużą ilość danych liczbowych (np. na str. 11). Może ktoś zna rosyjski i mógłby w oparciu o to coś napisać lub wyliczyć. __ Krochmal (dyskusja) 14:29, 18 lip 2008 (CEST)
Sołżenicyn podaje krótszy okres [20 mies.] i większą liczbę ofiar [0,25mln]
thread_title:  ile ludzi zginęło 

message: "Ci, którzy nie mieli zawodu, uczyli się na miejscu różnych specjalności, głównie bandyckich, które potem można było wykorzystać — pod warunkiem że udało się przeżyć." - jakoś wydaje mi się jednak mało prawdopodobne, żeby władza sowiecka nauczała tam specjalności bandyckich... Zdanie (podobnie jak cały artykuł) nacechowane emocjonalnie. IMHO nieencyklopedyczne. 
Pdobnie:
"Kanał powstał w czasach, kiedy nie było ani materiałów, ani maszyn, ani mechanizmów — wszystko zostało wykonane ręcznie przez robotników." - w latach 30 XXw jednak maszyny i mechanizmy (nie wspominając o materiałach) istniały. Brakuje konkretów.Yakhub (dyskusja) 17:56, 12 kwi 2009 (CEST)
thread_title:  Nieencyklopedyczny artykuł 

message: Po tym, co przeczytałem na temat "z-ideologizowania", proponuję: "w praktyce budowa ta posłużyła Józefowi Stalinowi jedynie do eksterminacji więźniów, bowiem podczas budowy zginęło ich (....itd) Poza tym kanał poniósł kompletne fiasko, bo okazał się zbyt płytki, aby przerzucać nim duże okręty wojenne z Bałtyku na północ, gdzie były bardzo potrzebne. Ponadto, prze większą część roku kanał jest zamarznięty."
Renard astucieux
thread_title:  Co do "fiaska kanału" 

message: Większość źródeł które przeszukałem, z zadziwiającą konsekwencją omija temat wymiarów śluz i dopuszczalnych wymiarów statków.
Nawet takie, które szczegółowo wyliczaja ile śluz jest, o ile metrów podnoszą one statki, jakie są między nimi odległości - pomijają ten najważniejszy parametr techniczny. Wyniać to może z faktu wieloletniego utajnienia tych danych z przyczyn militarnych. Jest to bowiem połączenie słuzące między innymi okrętom z rosyjskich flot: Floty Bałtyckiej i Floty Pólnocnej. 
Wpisałem w treść atrykułu dane na które się natknąłem, ale miło byłoby gdyby ktoś je zweryfikował.
Michqq (dyskusja) 17:13, 28 gru 2012 (CET)
thread_title:  Dane techniczne