Dyskusja:Grenlandia

message: odnośnie podpisu pod jednym ze zdjęć.
z tego co wiem siana się nie uprawia, bo siano to skoszona trawa - jak więc możliwa jest uprawa czegoś, co zostało ścięte?
pod zdjęciem jest taki właśnie opis: uprawy siana na farmie owczej
thread_title:  Podpis 

message: To prawda, że opis nie jest najwłaściwszy ale zgodnie z definicją w encyklopedii PWN "uprawa" lasu czy łąk i pastwisk albo roli to zabiegi pielęgnacyjne lub całokształt zabiegów agrotechnicznych tak więc uprawa siana to jego pielęgnacja żeby np. nie zgniło i było smaczne dla zwierząt. Ja osobiście dałbym taki opis: "uprawy łąk i pastwisk na farmie owczej" myślę, że w 100% prawidłowy.--Bogusław Pab (dyskusja) 09:59, 7 sie 2009 (CEST)
thread_title:  Opis pod zdjęciem nie najgorszy 

message: Kto dopisał ten mit o rzekomo cieplejszym klimacie w X wieku, co miało umożliwić Wikingom zakładanie osad na Grenlandii? Kto zaakceptował taką zmianę bez podania jakiegokolwiek źródła? Ludzie, na zdrowy chłopski rozum, gdyby 1000 lat temu na Grenlandii było ciepło, to tamtejsze lodowce by znacznie szybciej topniały, niż topnieją obecnie! To mit "zielonej wyspy", ten kto wymyślił tę mylącą nazwę nawet dzisiaj nabiera ludzi, którzy tu wypisują takie brednie. Grenlandzkie lodowce liczą ponad 100 tys. lat i nie ma żadnych dowodów, że 1000 lat temu gwałtownie topniały, co by miało miejsce przy znacznie cieplejszym niż obecnie klimacie na wyspie. "Zielona Grenlandia" to mit wymyślony przez ludzi przeczących zdrowemu rozsądkowi i faktom, którzy wciąż negują ocieplenie klimatu lub wpływ człowieka na klimat i "udowadniają" to tą brednią o cieplejszym klimacie w X wieku, a nawet o palmach rosnących tam na wyspie w średniowieczu!!! Czy na Wikipedii powinny być takie pseudonaukowe brednie???
http://ziemianarozdrozu.pl/artykul/456/kiedy-grenlandia-byla-zielona - proszę to poczytać, zanim ktoś znowu wpadnie na pomysł wpisania tutaj tego mitu.
 * Silne argumenty, ale nie trafione. Nie jestem autorem tekstu, o którym jest mowa, ale wiem to:
# W artykule na Wikipedii nie ma nic o palmach, o których napisałeś.
# Nikt nie twierdzi, że w czasach Eryka Rudego cała Grenlandia była zielona. Wg. powszechnie znanej opinii Eryk Rudy uknuł taki termin, stąd nazwa Greenland (Zielony Kraj). Faktem jest, że nawet dziś latem wybrzeża Grenlandii porastają bujną roślinnością. Sformułowanie łagodny klimat nie oznacza całkowitego nie istnienia lodowców i lądolodu wewnątrz wyspy w czasach wikingów. Podany przez ciebie link nie uzasadnia tak ostrej reprymendy, gdyż w artykule na Wikipedii nie podano informacji, że cała wyspa była zielona, tylko, że klimat był łagodny (tzn. łagodniejszy w stosunku do dzisiejszego).
Podsumowując:
# Nazwę tę wymyślił wiking Eryk Rudy a nie żaden autor Wikipedii (zob. artykuł na stronie National geographic Nowe oblicze Grenlandii - pogoda dla wikinga
# Dane dot. wieku lodowców podane w linku przytoczonym przez ciebie nie zaprzeczają tekstowi, który chciałeś usunąć w twojej edycji, dlatego ją anulowałem.
# Twój język jest bardzo agresywny. Tzn używasz sformułowań typu: "mit wymyślony przez ludzi przeczących zdrowemu rozsądkowi i faktom", "brednie", "ignoranci" (w opisie zmian w edycji) itp. Na Wikipedii nie jest to ulubiony styl wypowiedzi. Przeoczasz przy tym fakt, ze ten, kto to napisał, zrobił to zapewne w oparciu o powszechnie panującą wiedzę na ten temat. Jeśli uważasz, że to nieprawda, mógłbyś wstawić szablon  zamiast usuwać cały akapit nazywając przy tym autora ignorantem.
Pozdrawiam.--Seti6908 (dyskusja) 23:34, 29 cze 2012 (CEST)
Widzę informację nawiązującą do "ciepłego klimatu w średniowieczu": Na zjeździe Amerykańskiej Unii Geofizycznej w 2007 roku niektórzy badacze przedstawili wyniki swoich prac, z których wynika, że w okolicach fiordu Kangertittivaq (Scoresbysund), w pobliżu miejscowości Ittoqqortoormiit, znajdują się odsłonięte przez ustępujące lodowce duże ilości pozostałości roślinnych; pni drzew, korzeni, krzewów itp. Na podstawie dokonanych odkryć uważa się, że w okresie tzw. „średniowiecznego okresu ciepłego” klimat na Grenlandii był na tyle korzystny, że umożliwiał bujną wegetację drzew i roślin na znacznej powierzchni wyspy.
Ale: nie podano żadnych nazwisk badaczy, a angielska Wikipedia podaje informację o znalezieniu szczątków roślinnych sprzed kilkuset tysięcy lat (szacując wiek 450-900 tysięcy lat), a nie średniowiecznych; podejrzane jest, że to jest źródło polskie, skoro informacja miała być przedstawiona na zjeździe _Amerykańskiej_ Unii Geofizycznej - może ktoś u nas coś przekręcił (zdarza się, całkiem często)? Podane źródło jest niedostępne, więc nie można sprawdzić, skąd pochodzą te informacje, i czy są poprawne. Należy wskazać dokładniej ich pochodzenie - albo usunąć.
JerzyTarasiuk (dyskusja) 01:07, 7 cze 2016 (CEST)
replies: text: Źródło jest już dostępne. Oryginalna strona została usunięta, ale znalazłem kopię tej strony zarchiwizowaną w serwisie Internet Archive pod adresem https://web.archive.org/web/20131214222921/http://ocean.am.gdynia.pl/kmikp/grenl_11.html (alternatywna wersja archiwalna jest dostępna pod adresem http://archive.is/JwjSU). Dodałem też nowy przypis (angielski) http://adsabs.harvard.edu/abs/2007AGUFM.C13A..04L . W obu przypisach jest łącznie 7 nazwisk. Podałem też dziś w haśle pierwsze z tych nazwisk z dopiskiem „i 6 innych”, ponieważ uznałem, że nie ma potrzeby wyliczać w artykule wszystkich, by nie wydłużać niepotrzebnie zdania. Można doczytać w jednym z dwóch przypisów.

text: Nie widzę potrzeby negowania wartości merytorycznej polskiego przypisu tylko dlatego, że jest polski, tym bardziej, że są w nim podane liczne źródła książkowe i jedno internetowe. Oba przypisy podają, że odkrycia mają pochodzić z okresu ~ 400-1015 (1014) n.e., czyli ze średniowiecza, i dotyczą odkryć roślinnych z okolic lodowca w pobliżu Ittoqqortoormiit na środkowo-wschodnim wybrzeżu wyspy, natomiast opis w angielskiej Wikipedii w sekcji „Geography and climate” dotyczy drzew, roślin i różnych insektów, w tym motyli i pająków, znalezionych w lodach południowej Grenlandii. Mowa tu więc o różnych odkryciach i badaniach w różnych miejscach wyspy, dokonanych przez innych badaczy, więc oba opisy nie wykluczają się ani nie stoją ze sobą w sprzeczności. Pozdrawiam--Seti6908 (dyskusja) 01:30, 8 cze 2016 (CEST)
thread_title:  "Cieplejszy klimat" w X wieku 

message: W projekcie www.wikidata.org istnieją dwa obiekty o nazwie Grenlandia. Jeden dotyczy Grenlandii jako bytu politycznego, drugi dotyczy wyłącznie wyspy Grenlandia. Strona dyskusji na ten temat znajduje się aktualnie pod adresem http://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Interwiki_conflicts#Greenland . Chodzi w niej o to, że w niektórych językach istnieją dwa hasła i jest potrzebny odrębny obiekt interwiki z odnośnikami do samej wyspy Grenlandii. Lecz problem polega na tym, że kilku dwoje użytkowników uważa, że stron traktujących Grenlandię wyłącznie jako wyspę jest więcej niż dwie, tzn. po rosyjsku i bułgarsku. Te dwa języki mają po dwa różne hasła. Dlatego powstało zamieszanie. W związku z tym w polskim artykule jest tylko 15 odnośników do obcojęzycznych artykułów, a było ich ok. 140-150. Dyskusja została dziś oznaczona jako nie rozwiązana. W tym momencie sprawa wygląda tak:
* Q4148644 – w momencie pisania tego wątku dyskusji znajduje się w nim 16 linków interwiki, w tym polski i angielski. Z polskiego opisu wynika, że jest to autonomiczna część Królestwa Danii.
* Q223 – znajduje się w nim 138 linków. Nie ma tu angielskiego, jest za to niemiecki.Z polskiego opisu wynika, że jest to największa wyspa świata wyspa na Oceanie Atlantyckim.
Łatwo można ustalić, choćby po infoboksach , że większość artykułów opisuje dokładnie to samo, a artykuły przedstawiające Grenlandię jedynie jako wyspę są tylko dwa, ew. trzy. Wszystkie te trzy języki mają po dwa artykuły. Uważam, że cała reszta powinna być w jednym obiekcie interwiki. Niestety, mimo że tak jest, pewien rosyjski użytkownik regularnie przywraca obecny stan rzeczy. Umieściłem ten temat, ponieważ gdy nie uda się tego odkręcić, jest to jedyna możliwość dowiedzenia się, że hasło Grenlandia jest napisane nie tylko w 16 językach. To tyle, co mogę zrobić.--Seti6908 (dyskusja) 14:40, 23 kwi 2013 (CEST)
* W projekcie Wikidane dodano nowy obiekt interwiki Q13407191. W tym momencie są w nim 3 linki: :bg:Гренландия (остров), :pnb:گرین لینڈ oraz :ru:Гренландия. Wszystkie pozostałe przeniesiono do przytoczonego wyżej Q223. Q4148644 został usunięty. Możliwe, że konflikt interwiki został rozwiązany.--Seti6908 (dyskusja) 00:15, 6 cze 2013 (CEST).
Problem został już jakiś czas temu ostatecznie załatwiony i jest nieaktualny. Strona dyskusji na ten temat, podana na początku tego tematu, została zarchiwizowana i przeniesiona pod http://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Interwiki_conflicts/Archive/2013/08#Greenland --Seti6908 (dyskusja) 13:02, 15 sie 2013 (CEST)
replies: text: m 83.20.46.68 (dyskusja) 09:00, 7 sty 2024 (CET)
thread_title:  Konflikt interwiki