Dyskusja:Plaża

message: O plaży w przypadku cieku możemy mówić raczej tylko w sensie potocznym, zresztą pierwsza część .
* Z tego co widzę w treści artykułu, to powinien on się nazywać "Plaża morska" lub jakoś podobnie. W języku potocznym określenie "plaża", to również miejsce rekreacji nad wodnymi zbiornikami śródlądowymi, głównie używane w kontekście miejsc wcześniej przygotowanych poprzez nawiezienie jasnego piasku. Mówią na o tym choćby tabliczki informacyjne, wskazujące kierunek ku plaży. Mamy jednak również do czynienia z plażami dzikimi, czyli miejscami gdzie plażowicze mają zwyczaj się gromadzić w słoneczne dni w celu zażywania kąpieli (słonecznych i wodnych). Są to najczęściej takie miejsca, gdzie podłoże jest naturalnie piaskowe lub trawiaste.
* Druga kwestia to zagospodarowanie. W Polsce działa wiele sezonowych obiektów o charakterze klubów / barów, w których życie zaczyna się po zmroku. Ciężko mówić tu o związku z wypoczynkiem na plaży, raczej chodzi o klimat i wyprowadzenie niewygodnego, hałaśliwego sąsiedztwa z dala od terenów mieszkalnych. Również kwestia łodzi i kutrów nie jest taka jednoznaczna. To że Polsce czegoś nie wolno, to nie znaczy że w innych krajach tak nie jest. W Duńskim Klitmøller łodzi jest na pęczki, a i kutrów na plaży nie brakuje Zdjęcie z Klitmøller-- Pewu 20:34, 29 maj 2012 (CEST)

message: Skoro ostatnio modny stał się Gdańsk to musi być plaża. Artykuł początkowo miałbyć tylko o geografii plaży, ale się nieco rozrósł wątpliwości ma do sekcji Plaże w Polsce, ja bym usunął ale wolałbym się skonsultować. Yusek (dyskusja) 12:20, 29 lip 2010 (CEST)
* Czy na pewno brak możliwości działalności gospodarczej? Co prawda sezonowo, ale jednak da się prowadzić drobną działalność gastronomiczną, handlową itp. Można wypożyczać sprzęt plażowy właśnie, wodny, czy wręcz wodno-powietrzny (Kitesurfing). Ustawia się czasami takie wynalazki jak zjeżdżalnie, dmuchane zamki dla dzieci itp. sprzęty. Można urządzać koncerty czy prowadzić inne działania kulturalne. Plaża może też służyć jako, co prawda dość prymitywna, ale jednak przystań dla niewielkich jednostek pływających typu kutry rybackie. Wiem, że może to być trudno uźródłowić z głową, ale namawiam do ostrożności z kategorycznymi stwierdzeniami. Mzungu (dyskusja) 15:09, 29 lip 2010 (CEST)
** Ale te usługi mieszczą się w pojęciu wykorzystywanie wypoczynkowo-rekreacyjne. Przecież ta infrastruktura jest wykorzystywana przez plażowiczów. Co do postawienia kurta na plaży to niechciałbym być kapitanem, gdyby się armator dowiedział, że jego jednostka nie jest przycumowana na nabrzeżu tylko leży na plaży. Z łodziami jednak byłby problem bo je można zobaczyć na plaży ale wioząc łódź na przyczepie można również powiedzić, że łodzie jadą drogami.Yusek (dyskusja) 15:59, 29 lip 2010 (CEST)
*Plaża jest wykorzystywana na wiele sposobów, może rzeczywiście, oprócz rolnictwa (pomińmy zbieranie wodorostów na nawóz). Jednak na całym świecie (prawie) na plażach stacjonują łodzie (zwykle rybackie, ale i transportowe), czyli są porty. Może nie równające się z Gdańskiem, ale mające większy ruch i przeładunek niż Łeba (bez obrazy). Często na plaży oprawia się, segreguje i suszy złowione ryby, wiec przemysł przetwórstwa żywności mieści się jak najbardziej. Setki wiosek zbudowane są na plażach i na pewno nie wszystkie są wypoczynkowo-rekreacyjne. Pozyskiwanie piasku też chyba ma miejsce i nie należy do rekreacji. Dlatego proponuję i naciskam na usunięcie fragmentu. Co prawda źródło tak podaje i weryfikowalność, nie prawda absolutna, ale też nie stawiajmy weryfikowalności ponad zdrowy rozsądek. Ciacho5 (dyskusja) 16:54, 29 lip 2010 (CEST)
** A więc tak Porty nie są plażą tylko są zbudowane tam gdzie kiedyś była plaża, chociaż lepiej zrobić port w ujściu rzeki, ale jak się nie ma rzeki to można umocnić plaże i zrobić nabrzeże (czyli już nie plaża). Segregowanie i suszenie ryb może ewentualnie, ale lepiej to zrobić na nabrzeżu będzie bliżej do noszenia. Te setki wiosek na plaży nie sądzę by były na plaży bo przy pierwszym sztormie by ich nie było te wioski są na wydmach czyli już za plażą. Pozyskiwanie piasku również z wydm a nie z plaży, ale większość piasku wydobywa się w kopalniach, lub z rzek. To co jest pokazane na tych zdjęciach to w dużej mierze plaża i wydmy a nie sama plaża.Yusek (dyskusja) 17:12, 29 lip 2010 (CEST)
*Nie chcę szukać po Commons, ale zapewniam Cię, że w bardzo wielu miejscach na świecie plaża nie jest umocniona, ujść rzeki nie ma. Jest plaża (pas piasku między wodą a zaroślami) i na tym pasie ludzie budują wioskę, a przed chatami zostawiają łodzie, sprawiają połów, i naprawiają sprzęt. Mogą tez hodować zwierzęta (aczkolwiek oczywiście, nie paść). Na plaży toczy się całe życie tych ludzi. A chyba już nie uważamy, że życie w tropikach to wypoczynek. niechciałbym być kapitanem, gdyby się armator dowiedział, że jego jednostka nie jest przycumowana na nabrzeżu tylko leży na plaży Znów naszocentryzm. Tamci ludzie mogą nie wiedzieć o tym, że istnieją porty, o armatorze i kapitanie nie mają pojęcia. Ale jest ich tylu, że nie można ich potraktować jako marginesu w rodzaju łodzi na przyczepach. Ciacho5 (dyskusja) 17:25, 29 lip 2010 (CEST)
** Kutrów też nie znają co najwyżej łódeczki. A co do naszo centryzmu to może ale sądze jednak, że to wydmy a nie plaże.Yusek (dyskusja) 19:04, 29 lip 2010 (CEST)
** Dwa szybkie zdania, bo nie chodzi przecież o to, żeby się posprzeczać, tylko żeby zrobić dobry artykuł. Wszak zawsze można sprzypisować, że w naszych warunkach tak, a gdzie indziej inaczej. Zatem odnośnie różnych turystyczno-rekreacyjnych zastosowań plaży: wszystko zależy od punktu siedzenia. Turysta wypoczywa, ale w chwili gdy za cokolwiek na plaży płaci, to ten, któremu płaci, prowadzi tam działalność gospodarczą. Odnośnie kutrów - nie przeglądałem dokładnie commons, ale chodzi z grubsza o coś takiego: http://nicalbonic.blox.pl/resource/kutry.JPG - to nie są olbrzymie łodzie, a "miejsce postoju" mają jak najbardziej na plaży. Pzdr Mzungu (dyskusja) 00:38, 30 lip 2010 (CEST) ps. na commons File:Przelot skrzydłem Oksywie-Puck - 009.JPG
*** Co do zastosowań rekreacyjnych to obsługa ruchu turystycznego to też turystyka. Co do tych łodzi (a nie kutrów) to nie wiem co o tym sądzić aczkolwiek można by sądzić, że te łodzie są na wydmie.Yusek (dyskusja) 21:13, 13 sie 2010 (CEST)
* A więc tak. Myślę, że turystyce i rekreacji powinna być poświęcona osobna sekcja w artykule. Tak wiele można przecież napisać o turystyce, opalaniu, sezonie letnim, najciekawszych plażach, najchętniej odwiedzanych, o koncertach i innych imprezach kulturalnych odbywających się na plaży, itp. Następna osobna sekcja to sport - opisy dyscyplin uprawianych amatorsko i zawodowo na plaży i największych zawodów które się na plażach odbywają. Oczywiście sekcja plaża w Polsce to czysty polonocentryzm, albo więc scharakteryzujemy plaże całego świata, albo zrezygnujemy z niej. Poza tym jest ona uboga i dość dziwnie skonstruowana. Jest informacja o braku opłat, czy mandacie grożącym za złamanie zakazu palenia, a nie ma wymienionych parametrów, najciekawszych miejsc, występującej przyrody, itp. Next: Plaże są wykorzystywane jedynie w celach rekreacyjno-wypoczynkowych - wypadałoby to jakoś rozwinąć - w jaki sposób są wykorzystywane, na ile jest to opłacalne, itp. Z kolei w sekcji przyroda mamy 'unioeuropejskocenryzm'. Ale to tylko takie "drobne" uwagi. Ogólnie artykuł nazwałbym nawet stubem. Rozwinięcie go do postaci zasługującej na wyróżnienie wymaga skorzystania z solidnych opracowań i bez tego nie ma mowy w moim przekonaniu o DA czy medalu. Olos88 (dyskusja) 18:44, 7 sie 2010 (CEST)
** Jeśli masz materiał to do roboty.Yusek (dyskusja) 21:13, 13 sie 2010 (CEST)
* Rozumiem geomorfologiczną definicję plaży jako miejsca będącego pod bezpośrednim działaniem fal, choćby raz w roku przy dużym sztormie, co sprawia, że plażami w tym sensie nie są wydmy (może poza wydmą pierwotną) i tereny trawiaste, jak na obrazku. Niemniej, w wielu miejscowościach nad rzekami i jeziorami są trawiaste tereny rekreacyjne zwane plażami miejskimi/wiejskimi. Ba, w Gdańsku przy ulicy Pomorskiej na jej skrzyżowaniu z linią kolejową jest zachęcający szyld "Plaża na trawie" (czy coś w tym stylu) dwa kilometry od morza. Może istnieje więc niegeomorfologiczna, ale funkcjonalna definicja plaży, która obejmowałaby takie twory (szukałem po ustawach o zagospodarowaniu przestrzeni, ale nie znalazłem). Można by coś na marginesie tego artykułu o nich wspomnieć. Gógiel dla frazy "trawiasta plaża" ma prawie 7 tys. trafień Panek (dyskusja) 23:24, 14 sie 2010 (CEST)
**Właśnie tu mamy problem wiele ludzi myli naszą plażę z anglojęzycznym beach. U nas plaża to termin zarezerwowany dla struktury geomorfologicznej czyli w skrócie fagmentem brzegu morza, oceanu lub zbiornika śródlądowego pokrytym materiałem sypkim na, którym zachodzą dane zjazwiska. Dla użytkowników języka angielskiego beach to termin dużo szerszy zawierające naszą wydmę, nabrzeże dodatkowo zawierające plaże kamieniste itd. Oni ograniczają się do zasad funkcjonalnych. Z kolei np. rosyjskojęzyczna definicja ogranicza plaże do terenów leżących przy brzegu morza/oceanu czasem również dodając Morze Kaspijskiej. Można by więc zrobić to tak albo uczymy ludzi poprawnej definicji geomorfologicznej plaży (narazie w tą stronę ciągnie artykuł), albo uczymy ludzi, definicji poprawniejsze w sensie turystyczno-ekonomicznym, albo idziemy jeszcze inną ścieżką robimy dwie definicje geomorfologiczną i turystyczną rozkładając artykuł na dwa jednakże ten pierwszy będzie się zawierał w drugim. Oczywiście można zrobić to też tak, że piszemy geomorfologicznie i dodamy co też jest czasem (niepoprawienie) nazywane plażą. Przy okazji nie wiedziałem, że to taki kontrowersyjny artykułYusek (dyskusja) 13:42, 17 sie 2010 (CEST)
thread_title:  Dyskusja z [[Wikipedia:Warsztat PANDA|Warsztatu PANDA]]