Dyskusja:Nałęcz (herb szlachecki)

message: Moim zdaniem w artykule błędnie podana jest wersja Nałęcz (Czamkowski...) zamiast Nałęcz (Czarnkowski ...) - 'm' wygląda prawie jak 'rn'. Wersji 'Czamkowski' nie ma np. w Herbarzu Niesieckiego (jest Czarnkowski), nie mówiąc o tym, że Nałęcze byli związani z Czarnkowem.
--AWM~ads 16:36, 14 lis 2007 (CET)
replies: text: Warto by napisac choc stuba o tym rodzie, jesli zlinkowany w intro na medal. "Spośród ponad 900 rodów używających Nałęcza (Tadeusz Gajl podaje 932 nazwiska), największe znaczenie uzyskali Małachowscy, Ostrorogowie, Raczyńscy i Czarnkowscy" - jedyny czerwony link tutaj... --Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 17:20, 20 lut 2010 (CET)
replies: text: :Spróbuję się tym zająć. Pozdrawiam. Avalokitesvara (dyskusja) 20:17, 20 lut 2010 (CET)
== Nieobiektywny i wyrwany z kontekstu fragment ==
Wstawiony tekst nie ma podanego sensownego źródła, jest sformułowany w sposób nieobiektywny i choć (być może) podaje prawdziwe informacje, jest mało ważny jako treść opisu nazwiska Nałęcz. 193.111.166.134 18 cze 2008
== Ze zgłoś błąd ==
w tekście jest "toczennica", a powinno być "toczenica". błąd uparcie powielany w innych artykułach wikipedii dotyczących tej tematyki Zgłosił: elm 77.237.0.102 (dyskusja) 15:37, 3 paź 2010 (CEST)
* Nie jestem specjalistą, ale znalazłem i toczenicę i toczennicę: np. "Toczennica, czepek, tkanka, ochędożenie, które białogłowy na głowie noszą..." (Ubiory w Polszcze: od najdawniejszych czasów aż do chwil obecnych sposobem ... Autorzy Łukasz Gołębiowski, Warszawa 1830, s. 247 ). Widać, że pisownia w dawnych wiekach znormalizowaną nie była ;-) Stąd, może i Wikipedia nie popełnia jednak tu błędu.    mulat(napisz) 14:27, 6 paź 2010 (CEST)
Oczywiście nie będę kopał się z koniem :)) Skoro obowiązują w wikipedii zasady językowe z dziewiętnastowiecznych pozycji, a nie ze współczesnego słownika Języka Polskiego, to rzeczywiście sprawę uważam za zamkniętą :)
* Nie jestem koniem, jeżeli już, to mułem ;-) Zaznaczyłem tylko, że wzmiankowany herb mógł być w źródłach historycznych pisany przez dwa n (analogicznie do Choczennica, choćby) stąd pisownia we współczesnym słowniku nie ma nic do rzeczy. Tu mowa przecie o historycznych nazwach. Może, dla zachowania konsensusu, wstawić obie pisownie?  mulat(napisz) 14:14, 15 paź 2010 (CEST)
**  Dodałem pisownię sugerowaną przez Zgłaszającego. Tym samym, być może, uniknąłem dalszego kopania się ;-).    mulat(napisz) 15:13, 18 paź 2010 (CEST)
replies: text: ::Słusznie, to zestawienie nazw pobocznych ma zawierać wszystkie występujące w literaturze określenia herbu - od średniowiecza po współczesność:) Pozdrawiam. Avalokitesvara (dyskusja) 18:51, 18 paź 2010 (CEST)
Chciałbym uściślić. Toczenica vel toczennica nie jest herbem. Jest figurą heraldyczną umieszczaną na polu tarczy. To tak samo, gdyby dawniej zamiast formy dzbanek używano formy dzbannek. Dziś, nikt, mając na myśli ten przedmiot, nie napisałby przecież: dzbannek. Problem z toczenicą jest natępujący: niewielu wie czym ona jest i dlatego uznano, że istnieje ona tylko w formie archaicznej językowo - toczennica. Ale to po prostu nieprawda. O ile sam przedmiot może być zagadką dla szerszej rzeszy ludzi, o tyle jego nazwa ma się świetnie, jest w słownikach języka polskiego i nie widzę najmniejszego powodu, dla którego nie miałaby być używana. Toczenica jest formą całkowicie poprawną językowo, a toczennica jest archaizmem.
thread_title: Czamkowski czy Czarnkowski

message: Wstawiony tekst nie ma podanego sensownego źródła, jest sformułowany w sposób nieobiektywny i choć (być może) podaje prawdziwe informacje, jest mało ważny jako treść opisu nazwiska Nałęcz. 193.111.166.134 18 cze 2008
thread_title:  Nieobiektywny i wyrwany z kontekstu fragment 

message: w tekście jest "toczennica", a powinno być "toczenica". błąd uparcie powielany w innych artykułach wikipedii dotyczących tej tematyki Zgłosił: elm 77.237.0.102 (dyskusja) 15:37, 3 paź 2010 (CEST)
* Nie jestem specjalistą, ale znalazłem i toczenicę i toczennicę: np. "Toczennica, czepek, tkanka, ochędożenie, które białogłowy na głowie noszą..." (Ubiory w Polszcze: od najdawniejszych czasów aż do chwil obecnych sposobem ... Autorzy Łukasz Gołębiowski, Warszawa 1830, s. 247 ). Widać, że pisownia w dawnych wiekach znormalizowaną nie była ;-) Stąd, może i Wikipedia nie popełnia jednak tu błędu.    mulat(napisz) 14:27, 6 paź 2010 (CEST)
Oczywiście nie będę kopał się z koniem :)) Skoro obowiązują w wikipedii zasady językowe z dziewiętnastowiecznych pozycji, a nie ze współczesnego słownika Języka Polskiego, to rzeczywiście sprawę uważam za zamkniętą :)
* Nie jestem koniem, jeżeli już, to mułem ;-) Zaznaczyłem tylko, że wzmiankowany herb mógł być w źródłach historycznych pisany przez dwa n (analogicznie do Choczennica, choćby) stąd pisownia we współczesnym słowniku nie ma nic do rzeczy. Tu mowa przecie o historycznych nazwach. Może, dla zachowania konsensusu, wstawić obie pisownie?  mulat(napisz) 14:14, 15 paź 2010 (CEST)
**  Dodałem pisownię sugerowaną przez Zgłaszającego. Tym samym, być może, uniknąłem dalszego kopania się ;-).    mulat(napisz) 15:13, 18 paź 2010 (CEST)
replies: text: ::Słusznie, to zestawienie nazw pobocznych ma zawierać wszystkie występujące w literaturze określenia herbu - od średniowiecza po współczesność:) Pozdrawiam. Avalokitesvara (dyskusja) 18:51, 18 paź 2010 (CEST)
Chciałbym uściślić. Toczenica vel toczennica nie jest herbem. Jest figurą heraldyczną umieszczaną na polu tarczy. To tak samo, gdyby dawniej zamiast formy dzbanek używano formy dzbannek. Dziś, nikt, mając na myśli ten przedmiot, nie napisałby przecież: dzbannek. Problem z toczenicą jest natępujący: niewielu wie czym ona jest i dlatego uznano, że istnieje ona tylko w formie archaicznej językowo - toczennica. Ale to po prostu nieprawda. O ile sam przedmiot może być zagadką dla szerszej rzeszy ludzi, o tyle jego nazwa ma się świetnie, jest w słownikach języka polskiego i nie widzę najmniejszego powodu, dla którego nie miałaby być używana. Toczenica jest formą całkowicie poprawną językowo, a toczennica jest archaizmem.
thread_title:  Ze zgłoś błąd