Dyskusja:Obrona ratusza w Karbali

message: To hasło jest napisane na podstawie jednego artykułu z jakże wiarygodnej Gazety Wyborczej, a jakby tego było mało tego artykuł składa się z "relacji" a raczej pustych, nie popartych żadnymi dowodami przechwałek polskich żołnierzy. Podstawowe pytanie: dlaczego Bułgarzy, ponoć współuczestnicy tej "bitwy" nie uznali za stosowne także pochwalić się tym zwycięstwem? Słynna bułgarska skromność? Oczywiście w ogniu walki nikt nie pomyślał o tym, żeby zrobić jakieś foty na dowód, jest tylko taka http://bi.gazeta.pl/im/2/5698/z5698122X.jpg po "bitwie", faktycznie budynek nosi ślady cięzkich walk:P 
 
A skąd o tym wiesz czy Bułgarzy sie chwalili czy nie ? Oglądasz bułgarskie serwisy informacyjne, czytasz ich gazety ??
Zdięciami z miejsca tych walk dysponuję i zapewniam cie ze sladów walki jest na nich co niemiara. Jesli dostane zgode autora to moze zamieszcze kilka w artykule. Niedźwiadek78 (dyskusja) 20:13, 12 kwi 2009 (CEST)
Dowódcą 2 grupy bojowej (2bg) był wówczas pplk. Tomasz DOMAŃSKI, wymieniony w artykule Tomek Bedziak był jego zastępcą.
Tych 40 żołnierzy codziennie ok godz.14 było rotowanych do bazy, co nie było łatwe ponieważ niemal całe miasto było w rękach rebeliantów. W rzeczywistości bitwa ta twrała dłużej niż kilka dni.
Poprawiłem zapis o dowodcy. Masz moze jeszcze inne informacje o tym starciu ?
pozdrawiam
niedźwiadek78
A skąd informacja o udziale Al Kaidy? Widzę, że temat się rozwija:P A na bułgarskiej wersji wiki też cicho na ten temat, chociaż dla Bułgarów to też byłaby największa bitwa po II w.ś. Poza tym szablon 'potrzebne źrodło' wisi już pół roku i nic się nie dzieje
Czy toi faktycznie największa polska bitwa od czasu zakończenia II WŚ? A bitwy w Akcji Wisła? [tjaron]
Opisywane wydarzenia nie rozegrały się w czasie święta Aszura, gdyż Aszura w 2004 roku wypadała na początku marca, a starcie miało miejsce w pierwszych dniach kwietnia. Był to okres przybywania do miasta pielgrzymów na święto Al-Arbain - największe religijne zgromadzenie na świecie. Al-Arbain wypadało w 2004 roku w połowie kwietnia, pielgrzymi zaczęli napływać do Karbali od pierwszych dni tego miesiąca. Ponadto udział Al-Kaidy w bitwie o City Hall jest niemożliwy. Iracka komórka Al-Kaidy, dowodzona przez Al-Zarkawiego to ugrupowanie sunnickie. Przeprowadziła ona przeciwko szyitom krwawe zamachy w Karbali i Bagdadzie na początku marca, właśnie w czasie Aszury i była wrogiem szyickiej milicji As-Sadra, niemożliwe by walczyli ramię w ramię. źródło: Grzegorz Kaliciak: Karbala.Raport z obrony City Hall

message: Pierwszy materiał o Karbali i stoczonych tam walkach wcale nie ukazał się na łamach Gazety Wyborczej. Pierwszy tekst o tym został opublikowany w prasie wojskowej w tygodniku Wojska Lądowe. Kilka kolejnych ukazało sie później w Polsce Zbrojnej.Po jednym z nich do Międzyrzecza pojechali dziennikarze Wyborczej. W pierwszych tekstach nie można było podać nawet nazwisk uczestników tamtych wydarzeń. Występowali pod pseudonimami lub zmyślonymi inicjałami.
thread_title:  Wyborcza nie była pierwsza!!!! 

message: Potrzebne uzupełnienie dot. odniesień w kulturze masowej (książka "Psy z Karbali. Dziesięć razy Irak." - Marcin Górka, Adam Zadworny‎ ; oraz powstający film ). 
Należy uzupełnić art. o dowódcę obrony kpt. Grzegorza Kaliciaka (obecnie ppłk), który w 2009 r. otrzymał OKW III Klasy ().
90.156.41.111 (dyskusja) 23:35, 18 wrz 2014 (CEST)
thread_title:  Potrzebne uzupełnienie 

message: Jak dla mnie, i dla wielu osób cała opisywana w artykule sytuacja jest, delikatnie mówiąc, niewiarygodna. Ani na stronach bułgarskiej wiki, ani w ichnich serwisach informacyjnych nie ma informacji a takim zdarzeniu. Na angielskiej wiki a propos powstania Mahdiego i walk w Karbali nawet nie zająknięto się o jakimkolwiek udziale polskich sił. Poza tym wciąż cały materiał opiera się na jednym artykule, najpierw wydrukowany w jednym periodyku, potem w następnym, by potem trafić na łamy Gazety Wyborczej. Jak dla mnie artykuł do skasowania.
(anon)
thread_title:  Wiarygodność artykułu 

message: Z pewnej recenzji filmu:
 What ACTUALLY happened was that Iraqi Shiites of Sadr City (named after Muqtada's father who was a prominent Shia cleric) in Baghdad formed self-defense groups to protect their neighborhoods from coalition forces & al-Qaeda-linked insurgents during the post-Saddam power vacuum. These groups were extremely popular, more people joined and expanded across Shiite strongholds such as Najaf & Karbala. Muqtada Sadr published a newspaper "al-Hawza" that celebrated Saddam's fall, but criticized the coalition for the occupation & infringing Iraqi sovereignty. This angered the coalition and they attacked his office & kidnapped his aide, which prompted the groups to rally protests. These protests were crushed brutally by coalition forces, and THAT is when they took up arms. Now, the place Karbala is *very* holy to Shiites as it was the scene of the massacre of Husayn ibn Ali and his followers. No amount of empathizing by westerners can help them to fathom it's significance. Obviously this is where the resistance to the occupation was strongest, and Iraqi Shiites from across the nation poured in to prevent desecration of their holy site.
W skrócie: my Polacy walczyliśmy za wolność okupantów, przeciw miejscowej ludności demonstrującej a potem broniącej własnego kraju. 
Prawda leży pośrodku, dlatego wszystkim przeszkadza. 
-> Dodajmy te informacje jako tło. 
Zezen (dyskusja) 09:13, 7 lis 2020 (CET)
thread_title:  Obiektywne bardziej