Dyskusja:Amerykanizacja

message: Zanim przystąpimy do rozwoju hasła, warto się może zastanowić, nad jego uporządkowaniem w sekcje. Na pewno trzeba przebudować definicję - jest co najmniej nietrafna (nie chodzi o jednostkowe style życia, lecz o wzorce kulturowe/społeczne). Osobno trzeba potraktować:
* historię pojęcia (czyli asymilację imigrantów)
* związek z modernizacją, westernizacją, globalizacją i amerykańską hegemonią.
* ujęcia teoretyczne
* dopiero następnie różne formy amerykanizacji (media, kultura popularna, wzory konsumpcji) wraz z różnymi formami oporu.
Artykuł w enwiki właściwie zajmuje się tym ostatnim. Znacznie lepsza jest dewiki. Postaram się w przyszłym tygodniu popracować nad definicją. Bluszczokrzew (dyskusja) 21:12, 29 lis 2008 (CET)
replies: text: OK, ja może coś dodam do wątku z amerykanizajcą jako procesem narzucania kultury wobec rodzimej ludności. Przykuta (dyskusja) 16:51, 30 lis 2008 (CET)
thread_title:  Rozwijanie hasła 

message: Pod adresem Amerykanizacja/tłumaczenie_wip - w zasadzie gotowe do pracy, jeśli ktoś podejmie się jego redakcji na język polski. --godai (dyskusja) 09:47, 1 gru 2008 (CET)
thread_title:  Tłumaczenie z en 

message: Poniżej podaję propozycję definicji amerykanizacji, opartą przede wszystkim na dewiki (definicja z enwiki jest dość słaba). Dajcie znać, czy Wam odpowiada, to umieszczę na stronie. Bluszczokrzew (dyskusja) 11:58, 2 gru 2008 (CET)
Amerykanizacja - charakterystyczny dla drugiej połowy XX wieku ogólnoświatowy proces transferu kulturowego, którego obiektem są instytucje, normy, wartości, zwyczaje, zachowania, techniki, symbole czy obrazy, które (faktycznie, lub rzekomo) są kojarzone ze Stanami Zjednoczonymi. Wpływ kultury amerykańskiej na inne kultury łączony jest z mocarstwową pozycją Stanów Zjednoczonych i najczęściej traktowany jest jako zjawisko negatywne.
thread_title:  Definicja z de 

message: :Ten termin jest jeszcze kojarzony z procesami analogicznymi do rusyfikacji czy germanicjacji np. w odniesieniu do Indian. Wzmianki znalazłem w: Ewa Nowicka "Świat czlowikea - świat kultury. BTW te dwa procesy w kontekście łamania praw człowieka (kategoria) jakoś tak nie bardzo patrzac na to od strony historycznej i tego, od kiedy formalnie można mówić o prawach człowieka (nie w sensie ogólnofilozoficznym pojmowania tych praw). Przykuta (dyskusja) 21:31, 2 gru 2008 (CET)
replies: text: :Jasne, masz rację, powyższa definicja obejmuje (na razie) tylko obecne, najczęściej używane znaczenie. Oprócz asymilacji  kulturowej imigrantów i Indian, jest też trzecie znaczenie terminu – tworzenie się odrębnej tożsamości amerykańskiej (duże, kilkustronnicowe hasło na ten temat w Scribner’s Encyclopedia of New American Nation). Proponuję więc rozszerzyć powyższą definicję o taki fragment:
replies: text: ::Pod pojęciem „amerykanizacji” rozumiano też dawniej asymilację kulturową imigrantów lub rdzennych mieszkańców Ameryki, a także proces tworzenia się odrębnej tożsamości narodowej Amerykanów w czasach kolonialnych i rewolucyjnych.

text: :Dalej możemy dać osobny paragraf o każdym z tych odrębnych znaczeń. Jestem w stanie (?do końca tygodnia?) przygotować fragment o polityce amerykanizacji imigrantów w latach 1914-50 (na podstawie artykułu z Britanniki), a następnie o amerykanizacji, jako tworzeniu tożsamości (ze wspomnianej encyklopedii Scribnera).

text: :Sprawdzając inne, pokrewne hasła, zauważyłem, że germanizacja i rusyfikacja, są zdefiniowane strasznie POV. Powinno się je definiować w kategoriach neutralnych, właśnie jako proces transferu i asymilacji kulturowej (czyli szerokie znaczenie germanizacji), który zachodzi także spontanicznie, a dopiero potem dodać, że była to świadoma i wymuszana polityka zaborców (czyli znaczenie węższe, ograniczone czasowo i przestrzennie). Polonizacja i madziaryzacja są znacznie bardziej zrównoważone pod tym względem.Bluszczokrzew (dyskusja) 23:11, 2 gru 2008 (CET)

text: Podział na sekcje w ten sposób byłby niezły. Ja może jeszcze się dogrzebię do Chomsky'ego "Rok 501. Podbój trwa" Przykuta (dyskusja) 23:46, 2 gru 2008 (CET)

text: Dobra, wprowadziłem na stronę tłumaczenia godaia i bluszczokrzewa, wydzieliłem sekcje dla uprzedniego definiowanaia amerykanizacji. Można ciągnąć dalej :) Przykuta (dyskusja) 17:34, 3 gru 2008 (CET)
thread_title:  Amerykanizacja Indian 

message: Po przemyśleniu kwestii, wydaje mi się, że jednak nie jest dobrym pomysłem wrzucanie do naszego hasła wszystkiego co nazywa się "amerykanizacja". Asymilacja imigrantów i kształtowanie tożsamości są jednak bardzo luźno związane z resztą hasła. Dlatego proponuję przenieść fragment o tożsamości do jakiegoś hasła z historii USA, a fragment o asymilacji stanowiłby podstawę nowego hasła (Ruch amerykanizacji). Tutaj zostawiłbym tylko 2-3 ogólne zdania na ich temat i odniesienie do innych sekcji. Co wy a to? Bluszczokrzew (dyskusja) 13:50, 10 gru 2008 (CET)
replies: text: zgodnie z tym co pisałem wyżej (nie było sprzeciwu), trochę przeredagowałem hasło. Inne znaczenia "amerykanizacji" idą na koniec (bo są marginalne w stosunku do obecnego znaczenia i nie wiążą się z nim). Tu są tylko zarysowane. To co było wcześniej zostało przeniesione do haseł rewolucja amerykańska i ruch amerykanizacji. Zmieniłem też trochę definicję, bo zawierała powtórzenie. Bluszczokrzew (dyskusja) 22:32, 21 gru 2008 (CET)
thread_title:  Kilka uwag 

message: Prace nad zalążkiem ostatnio ustały (pewnie z powodu przerwy świątecznej). Hasło jest nadal koślawe i brakuje w nim wielu podstawowych informacji. Proponuję się przyjrzeć sekcji Amerykanizacja#Przejawy amerykanizacji. Może lepiej byłoby zmienić nazwę na przykłady amerykanizacji? Część wpisów wydaje się poza tym mocno wątpliwa:
====Ekonomia====
Głównym problemem jest tutaj odróżnienie skutków amerykanizacji od skutków funkcjonowania rozwiniętego kapitalizmu. Szczególnie wątpliwe są trzy ostatnie punkty (fluktuacja zatrudnienia, prywatyzacja, komercjalizacja), choć mam wątpliwości także co do agresywnego marketingu. Byłbym za ich usunięciem. 
====Kultura i środki masowego przekazu====
Ta sekcja jest raczej poprawna.
====Sfera socjalna====
Praktycznie wszystkie wpisy (oprócz amerykańskiego modelu studiów) są błędne. Nie rozumiem co oznaczać ma "koncentracja kapitału". Podobnie jak w sekcji dot. ekonomii, reszta "przejawów amerykanizacji" jest raczej przejawem innych zjawisk (kapitalizmu, globalizacji, modernizacji). Do usunięcia. 
====Polityka====
Ta sekcja wydaje się poprawna.
Napiszcie, co o tym sądzicie Bluszczokrzew (dyskusja) 12:18, 5 sty 2009 (CET)
thread_title:  Przejawy amerykanizacji 

message: Głównym problemem jest tutaj odróżnienie skutków amerykanizacji od skutków funkcjonowania rozwiniętego kapitalizmu. Szczególnie wątpliwe są trzy ostatnie punkty (fluktuacja zatrudnienia, prywatyzacja, komercjalizacja), choć mam wątpliwości także co do agresywnego marketingu. Byłbym za ich usunięciem.
thread_title: Ekonomia

message: Ta sekcja jest raczej poprawna.
thread_title: Kultura i środki masowego przekazu

message: Praktycznie wszystkie wpisy (oprócz amerykańskiego modelu studiów) są błędne. Nie rozumiem co oznaczać ma "koncentracja kapitału". Podobnie jak w sekcji dot. ekonomii, reszta "przejawów amerykanizacji" jest raczej przejawem innych zjawisk (kapitalizmu, globalizacji, modernizacji). Do usunięcia.
thread_title: Sfera socjalna

message: Ta sekcja wydaje się poprawna.
Napiszcie, co o tym sądzicie Bluszczokrzew (dyskusja) 12:18, 5 sty 2009 (CET)
thread_title: Polityka