Dyskusja:Autostrada A4 (Polska)

message: Stare wątki w dyskusji przeniosłem do archiwum. Od ponad roku dyskusja w nich nie była kontynuowana. Sławek Borewicz (dyskusja) 14:27, 16 lut 2014 (CET)

message: Czy rzeczywiście budowa autostrady została ukończona? Infoboks pokazuje że cała A4 jest gotowa, tymczasem
* na mapach elektronicznych OpenStreetMap, Mapy Google brakujący odcinek nie jest jeszcze gotowy;
* to samo widać na mapie opracowywanej przez użytkowników SkyScraperCity;
* oficjalna strona budowy podaje, że oddanie do użytku planowane jest dopiero na wakacje.
Czyżby ktoś z edytorów się pospieszył?
62.152.146.181 (dyskusja) 21:24, 26 maj 2016 (CEST)
replies: text: Wątek już nieistotny, ponieważ 20 lipca otwarto na zasadzie przejezdności brakujący odcinek autostrady.

text: MiKO101 gadajcie ;) 00:29, 22 lip 2016 (CEST)
thread_title:  A4 gotowa? 

message: Skąd wzięła się długość 672,75 km skoro ostatnie słupki pikietażowe znajdujące się przy przejściu granicznym w Korczowej podają kilometraż około 670 km?*
* - na zdjęciu widać pikietaż 669,5 plus dwa (lub trzy) kolejne rzędy słupków co dawałoby pikietaż końcowy ok. 669,7 lub 669,8 km
--178.183.177.40 (dyskusja) 00:24, 8 lip 2017 (CEST)
thread_title:  długość autostrady 

message: Czy podana w artykule długość (672,75km) jest poparta źródłami? Oficjalny pikietaż GDDKiA podaje długość całej autostrady jako 669,494, patrz https://www.gddkia.gov.pl/userfiles/articles/g/generalny-pomiar-ruchu-w-2015_15598//SYNTEZA/WYNIKI_GPR2015_DK.pdf strona 4. Zaś przy próbie googlowania wartości 672,75km A4, znajdują się wyniki z Wikipedii oraz z różnych artykułów których autorzy zapewne sprawdzili Wikipedię jako swoje źródło w celu napisania jaką długość ma autostrada, ale nie znajduję żadnych oficjalnych źródeł.
Planowałem (zacząłem) w oparciu o pikietaż korekcję długości poszczególych odcinków w tabeli, ale na razie zdecydowałem się wycofać zmianę - nawet gdybym to zrobił poprawnie do końca, to i tak długość odcinków zsumowała by się do (oczywiście) około 669,5, zatem w artykule była by rozbieżność, bo jednocześnie długością były by obie wartości. Dlatego na razie zmianę wycofałem, jeśli uznacie że całościową długość należy zmienić na 669,5 z racji na oficjalność źródła jakim jest GDDKiA, to wtedy chętnie wprowadzę też korekcje dla poszczególnych odcinków.
Kirt93 (dyskusja) 01:36, 22 sty 2019 (CET)
replies: text: Z tego co mi się wydaje, to na niektórych odcinkach ten oznaczenie pikietażu jest powiązane z pikietażem obecnej DK94 i nie jest spójny na samej A4. Tabelka z GPRem nie jest chyba najlepszym źródełm pikietażu, mam poważane podejrzenia, że tamtejszy pikietaż jest wpisywany "mniej więcej" aby można było określić miejsce. Poza tym długość odcinków w artykule wynika z przetargów i zawsze węzeł w całości jest doliczony do jednego z nich, a w takich zestawieniach podawany jest na ogół pikietaż "środka węzła". ~malarz pl PISZ 08:15, 22 sty 2019 (CET)
replies: text: :Gdy pikietaż jest powiązany ze starym przebiegiem i dopiero czeka na ujednolicenie, to dany fragment jest oznaczany np. A1c itd. Jedynym miejscem gdzie może być niedokładność jest Rzeszów - Jarosław Zachód, gdzie w pikietażu zostało miejsce na budowany odcinek, zgodnie z tym jaką długość miał projekt budowlany, ale nie jaką długość miało DK94. Na A4 po oddaniu odcinka Zgorzelec - Krzyżowa, kilometraż został przesunięty aż do wtedy istniejącego końca autostrady, czyli do Wieliczki, ponieważ odcinek Zgorzelec-Krzyżowa miał inną długość niż DK94 na tym odcinku. Więc przynajmniej minimum do Wieliczki dane powinny się zgadzać, a już do tego miejsca suma wpisów na Wiki różni się od kilometraża o 3km.

text: :Też bym wolał gdyby GDDKiA miało jakiś oficjalny serwis gdzie po prostu jest napisane "A4 - autostrada istniejąca o dł. XXX km", ale w jego braku GPR przynajmniej jest oficjalnym dokumentem. Masz rację że pewnie jego prawdziwa dokładność nie jest aż do 0,001 jak wpisy, tylko "na oko", ale jednak jego dane mniej więcej się zgadzają ze stanem faktycznym, bo ostatni słupek pikietażu to 669.5. Zaś obecna wartość 672,75 nie wydaje się występować w żadnym oficjalnym dokumencie który próbowałem znaleźć ("około 672" występuje w informacjach GDDKiA typu "A4 będzie skończona, będzie miała około 672 km" ale wtedy wiadomo że była to estymacja), tylko na wiki i w artykułach dziennikarskich którzy zapewne przepisali ją z Wiki. Wydaje mi się że jest to po prostu suma wszystkich wpisów w tabeli - ktoś zsumował i uznał że jest to sumaryczna długość.

text: :Zaś tabela zawiera przynajmniej jeden ewidentny błąd: ma dwa wpisy:
Jarosław Zachód – Jarosław Wschód	7 km	2013	
Jarosław Wschód – Przemyśl	25 km	2013
zaś wg oficjalnych danych z przetargów (o których wspominasz jako źródle informacji) mówi, że 25,65 km ma cały odcinek Jarosław Zachód – Przemyśl https://www.gddkia.gov.pl/pl/a/6275/zaprojektowanie-i-wykonanie-autostrady-a-4-rzeszow-korczowa-na-odcinku-jaroslaw-wezel-wierzbna-radymno

text: :Więc nawet gdyby tylko ten błąd poprawić, i opierać się tylko tak jak sugerujesz - na długościach przetargów, a nie na GPR - to okaże się że długość autostrady (rozumiana jako suma wszystkich wpisów w tabeli) to około 666,10 km. W takim przypadku 672,75km z pewnością nie ma żadnego sensu, powstała jako suma wpisów z których jeden był w sposób oczywisty błędny. Wydaje mi się że jest więc wybór jest między 666,10 (suma wpisów) a 669,5 (GPR), to GPR wydaje się być jednak bardziej wiarygodnym źródłem.Kirt93 (dyskusja) 13:20, 22 sty 2019 (CET)
replies: text: ::PS. Natomiast po przemyśleniu zgadzam się z Tobą, że w tabeli nie powinienem poszczególnych długości zmieniać na zgodne z GPR, po to żeby dany wpis mówił ile kilometrów faktycznie oddano w konkretnym roku (bo np. zbudowano wraz z węzłem). Niemniej błąd dotyczący Jarosław - Przemyśl poprawię (oczywiście), tylko wtedy coś z sumaryczną długością trzeba będzie zrobić. Moim zdaniem mimo wszystko lepsze z dwojga złego jest wpisanie tej zgodnej z pikietażem GDDKiA, niż tej która wydaje się wynikać z błędu polegającego na dwukrotnym zsumowaniu jednego odcinka.
replies: text: :::GDDKiA na swojej stronie podaje jako „długość docelową” 667 km – Intensywny rozwój sieci dróg szybkiego ruchu. Kończymy kluczowe połączenia i projektujemy zupełnie nowe. --MiKO101 gadajcie ;) 23:36, 15 wrz 2020 (CEST)
thread_title:  Rozbieżność między podaną długością a oficjalnym pikietażem