Dyskusja:Makiawelizm (polityka)

message: Jakim cudem, na miły Bóg, Fryderyk II Wielki mógł być jednocześnie machiavelistą i antymachiavelistą? To już nie wiedza czy brak wiedzy, ale skrajny idiotyzm.
----
Uznanie Fryderyka zarówno za makiawelistę, jak i antymakiawelistę jest jak najbardziej słuszne. Ważny jest w tym przypadku okres w życiu tego króla. Przed objęciem władzy w Prusach był zdecydowanym antymakiawelistą, napisał nawet z pomocą Woltera krytykę Ksiącia - Anty-Machiavelli. Natomiast w czasie swoich rządów umiejętnie kierował się radami zawartymi w Księciu.
-------
Czy to nie błąd: "Pożądane jest, by poddani szanowali i kochali swojego władcę[...]? Wg makiawelizmu to że władca budzi miłość jest nie pożadane.
----
Raczej nie jest to błędem. Machiavelli pisał, że idealnym stanem jest gdy lud, tak kocha swego władcę, że pójdzie za nim w najgorszej sytuacji. Wykorzystanie strachu jako narzędzia utrzymującego lud w posłuszeństwie ma wg niego tę wadę, że gdy pojawi się inny silny przywódca, to ludowi łatwiej będzie zdecydować się na kolaborację.
thread_title:  Fryderyk II Wielki 

message: Przenoszę tu z hasła nieuźródłowioną listę. Może ktoś chociaż część nazwisk jakoś rozwinie w oparciu o jakieś publikacje.
=== twórcy doktryn pokrewnych makiawelizmowi ===
* Ibn Chaldun (1332-1406)
* Gian Francesco Poggio Bracciolini (1380-1459)
* Philippe de Commines (1447-1511) (Machiavelli mógł znać jego pisma)
=== makiaweliści ===
* Francesco Vettoria (1474-1539)
* Francesco Giucciardini (1483-1540)
* Scipione di Castro (1521-1583)
* kardynał Richelieu
* Fryderyk Wielki
* Talleyrand
* Napoleon Bonaparte
* James Burnham
* Georges Sorel
* Gaetano Mosca
* Vilfredo Federico Damaso
* Karol Marks
* Roberto Michels
* Benito Mussolini
* Julien Freund
* Tupac Shakur
=== antymakiaweliści ===
* Paweł IV
* Sir Reginald Pole (1500-1558)
* Thomas Bozius Cor (1548-1610)
* Antonio Possevino (1534-1611)
* francuscy monarchomachowie
* Szekspir
* Pedro de Ribadeneyra 
* Baltasar Gracián
* Juan Marquez
* Francisco de Quevedo, 
* Juan Eusebio Nieremburg
* Juan Antonio de Vera y Zuñiga
* Christobal Benavente y Benavides
* Diego de Saavedra Fajardo,
* Claudio Clemente
* Traiano Boccalini (1556-1613) zapoczątkował metodę odczytywania Makiawellego jako satyrę przeciw nieetycznemu postępowaniu władców, co potem kontynuowali Spinoza i Rousseau.
* Benito Jerónimo Feijóo e Montenegro
* Maria Teresa Habsburg 
* Fryderyk Wielki
thread_title:  Lista bez źródeł 

message: * Ibn Chaldun (1332-1406)
* Gian Francesco Poggio Bracciolini (1380-1459)
* Philippe de Commines (1447-1511) (Machiavelli mógł znać jego pisma)
thread_title:  twórcy doktryn pokrewnych makiawelizmowi 

message: * Francesco Vettoria (1474-1539)
* Francesco Giucciardini (1483-1540)
* Scipione di Castro (1521-1583)
* kardynał Richelieu
* Fryderyk Wielki
* Talleyrand
* Napoleon Bonaparte
* James Burnham
* Georges Sorel
* Gaetano Mosca
* Vilfredo Federico Damaso
* Karol Marks
* Roberto Michels
* Benito Mussolini
* Julien Freund
* Tupac Shakur
thread_title:  makiaweliści 

message: * Paweł IV
* Sir Reginald Pole (1500-1558)
* Thomas Bozius Cor (1548-1610)
* Antonio Possevino (1534-1611)
* francuscy monarchomachowie
* Szekspir
* Pedro de Ribadeneyra 
* Baltasar Gracián
* Juan Marquez
* Francisco de Quevedo, 
* Juan Eusebio Nieremburg
* Juan Antonio de Vera y Zuñiga
* Christobal Benavente y Benavides
* Diego de Saavedra Fajardo,
* Claudio Clemente
* Traiano Boccalini (1556-1613) zapoczątkował metodę odczytywania Makiawellego jako satyrę przeciw nieetycznemu postępowaniu władców, co potem kontynuowali Spinoza i Rousseau.
* Benito Jerónimo Feijóo e Montenegro
* Maria Teresa Habsburg 
* Fryderyk Wielki
thread_title:  antymakiaweliści 

message: Mówiłem. 109.241.221.139 (dyskusja) 19:02, 23 sie 2022 (CEST)
thread_title:  .........nie wchodź.