Dyskusja:Iran

message: Czy to nie jest lekka przesada?? jacy konserwatysci i liberalowie?? to chyba nie sa najtrafniejsze okreslenia...
thread_title:  liberałowie? konserwatyści? 

message: Nie jestem znawcą, ale przeniesienie Persji pod Iran wydaje mi się kompletną bzdurą. Persja była w starożytności, Iran jest obecnie!--Marcin Kacper (dyskusja) 11:16, 12 lip 2008 (CEST)
replies: text: :Persja była nie tylko w starożytności - nazwę Iran jako oficjalną nazwę państwa wprowadził dopiero Reza Szah Pahlawi. Nie można zaprzeczyć, że jest pewna ciągłość między Persją chociażby z XIX wieku, a współczesnym Iranem. A w artykule jest poza tym napisane, że nazwa "Iran" również była znana w starożytności. Hasło mówi też zarówno o starożytności, jak i współczesności. Ja też znawcą nie jestem, ale wobec powyższego nie mogę na 100% twierdzić, że przekierowanie nie jest zasadne. --Botev (dyskusja) 14:54, 12 lip 2008 (CEST)
Po pierwsze prosiłbym o przeczytanie pierwszego akapitu tego hasła. Po drugie, jeżeli po przeczytaniu pierwszego akapitu jeszcze to nie jest jasne - sami Irańczycy w starożytności nie używali w stosunku do swojego kraju określenia Persja, ale właśnie Iran - w wersjach ziemia Ariów czy kraj (królestwo) Ariów. Persja to nazwa jaką posługiwali się starożytni Grecy, zniekształcona forma nazwy Persów, jednego z irańskich plemion. O ile wiem to Irańczycy nigdy jej nie używali. Także w średniowieczu używano formy Iran, więcej można poczytać tutaj, albo zapożyczonej z arabskiego Adżam. W jakimś momencie przestano używać nazwy Iran, ale w XVIII wieku ona powraca . Podsumowując, jak pisze Nikki R. Keddie: "«Persją» nazywali Iran Grecy od imienia południowo-zachodniej prowincji Fars; tak więc w latach 30. XX wieku szach Reza wcale nie zmienił nazwy kraju - poprosił raczej cudzoziemców, żeby odtąd posługiwali się rodzimą nazwą." Nikki R. Keddie, Współczesny Iran. Źródła i konsekwencje rewolucji, Wydawnictwo Uniwersytetu Jagiellońskiego, Kraków 2007, s. 2 ISBN978-83-233-2267-2
Tak więc Iran zawsze był Iranem, nigdy nie był Persją, chociaż za Grekami czasami się tą formą posługujemy. A przekierowanie jest jak najbardziej ok.--Nous (dyskusja) 16:09, 12 lip 2008 (CEST)
No według mnie to coś takiego, jak artykuł ZSRR przenieść pod Rosję, albo III Rzeszę pod Niemcy ;)--Marcin Kacper (dyskusja) 18:02, 15 lip 2008 (CEST)
A jakiś argument za tym porównaniem, chociaż jeden? I jakaś odpowiedź na to co Botev i ja napisaliśmy powyżej? Czy też dalej będziesz pisał w stylu "Nie jestem znawcą ... ale wydaje mi się to kompletną bzdurą" albo "No według mnie to coś takiego". Według mnie to jesteś niepoważny.--Nous (dyskusja) 18:09, 15 lip 2008 (CEST)
Nawet PWN nie jest do końca zdecydowane, jak traktować Persję i Iran. Wprawdzie są tam dwa oddzielne hasła, ale pod hasłem Iran rozdział "historia" zaczyna się od 1914 roku. Mowa jest też o układzie irańsko-brytyjskim (zniesionym w 1921) i o irańsko-sowieckim, a kawałek dalej jest informacja, że w 1935 roku nazwę państwa urzędowo zmieniono na Iran (jest to też napisane w pierwszych słowach hasła Persja). Tak więc rozróżnienie nie jest aż tak silne jak między ZSRR i Rosją, a nawet cezury czasowej dokonano umownie.  --Botev (dyskusja) 19:49, 15 lip 2008 (CEST)
Rozumiem;) Tylko pewności nie miałem ;)--Marcin Kacper (dyskusja) 17:08, 18 lip 2008 (CEST)

text: To jest politpoprawne zawracanie głowy. Cała polska literatura używała nazwy "Persja", mamy perskie - nie irańskie - dywany, perskie wonności, perską literaturę a zwłaszcza poezję itp. Nazwa "Persja" jest zakorzeniona w polskiej kulturze i literaturze, której nie będziemy przerabiać na nową modę tylko dlatego, że na dzisiejszą Persję mówimy Iran. Francuzi mówią na Niemcy "Allemagne", czyli Szwabia, Finowie mówią na nie "Saksa", czyli Saksonia, Węgrzy mówią na Polskę "Lengyelorszag", czyli kraj Lędzian - i nikomu to nie przeszkadza, bo tak się zakorzeniło w kulturze tamtych narodów. A tu nagle mamy wykreślić Persję ze słownika, bo komuś tak się przywidziało. Czy nazwa "Persja" kogoś obraża? 156.17.98.173 (dyskusja) 13:00, 11 mar 2023 (CET)
thread_title: Persja

message: Chodzi mi o dane dot. struktury etnicznej tego kraju. Oto w tym samym artykule czytam, że Persowie stanowią 51% populacji, i że 65%. Czyli ile w końcu - ciut ponad połowę, czy aż dwie trzecie. A co z mniejszościami, bo tacy np. Azerowie to raz - 24%, a raz - 16%, czyli: czasem - 1/4, a czasem 1/6 ludności kraju. Lurowie to w końcu tylko 2% czy aż 6% populacji, bo to aż trzykrotna różnica. Itd. Zgłasza:  31.174.254.166 (dyskusja) 17:15, 16 gru 2013 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]