Dyskusja:Zielona granica (film)

message: Chyba także białoruską? Xx236 (dyskusja) 09:40, 12 wrz 2023 (CEST)
thread_title:  a jedynie rosyjską propagandę 

message: Trzeba ujednoznacznić, bo identycznie tłumaczony jest tytuł kolumbijskiego serialu z 2019 Green Frontier - Wikipedia Zielona granica (Serial TV 2019- ) - Filmweb. KKE 31.178.92.218 (dyskusja) 13:42, 23 wrz 2023 (CEST)
thread_title:  serial 2019 

message: W różnych scenach tego filmu  jest pokazane jak polski żołnierz tłucze  termos i podaje migrantowi w celu zabicia go lub pokaleczenia , tak samo jak przerzucenie przez zasieki migranta, Czy Agnieszka Holland ma dowody takich zbrodni ? Czy tylko sobie to wymyśliła ?                                                                                    https://dorzeczy.pl/kultura/483426/wyciekl-szokujacy-fragment-filmu-holland-zolnierz-pastwi-sie-nad-imigrantem.html   https://twitter.com/i/status/1704457494645334117 5.173.178.2 (dyskusja) 14:35, 28 wrz 2023 (CEST)
replies: text: To jest film fabularny, nie dokumentalny. Film fabularny jest przeciwieństwem filmu dokumentalnego. Chociaż filmy fabularne mogą powstawać na podstawie autentycznych wydarzeń,  zawsze tworzą rzeczywistość wyobrażeniową, którą sobie wymyślił scenarzysta. Myślałem, że takich rzeczy uczą w szkole. --WTM (dyskusja) 13:10, 30 wrz 2023 (CEST)

text: Wszystkie te sceny i były na bieżąco relacjonowane (np. przerzucenie przez ówczesny płot ciężarnej z Somalii, co poroniła, czy - w Usnarzu, na początku - wylewanie wody z butelki, gdy obok Afgańczyk zdycha z pragnienia, tylko że tam zrobił to polski żołnierz, a w filmie białoruski pogranicznik, podrzucanie trupów na 2. stronę granicy, a o wiele za mało - w porównaniu z kolejnymi relacjami - scen wyciągania  ze szpitali leczonych tam ratunkowo w ciężkim stanie imigrantów; oczywiście, pełno było relacji, że wybiegali z kukurydzy, w której spali, gdy nadjeżdżała kosiarka, nawiedzali domy pod nieobecność lub prosząc gospodarzy, którzy po udzieleniu pomocy czasem dzwonili po policję lub nie, że głodni żebrali otwarcie w miasteczku - scena z dzieckiem polskim - wcześniej wręczanie maskotki dziecku przez pogranicznika, co je zaraz wywiezie, dziecięcy opis widzianego łosia jako żyrafy, bo tylko ją dotąd znał, a podobne buzie itd. - setki relacji, pracowicie tu zebranych i odegranych, choć siłą rzeczy za mało miejsca, i tak długi film), i zostały teraz "rozpoznane" na pokazach w miejscu akcji, co potwierdzali ich bohaterowie (np. Kamil Syller i niezależnie od niego Katarzyna Wappa tak samo mówili to dla Tok fm), pierwowzory, które zainspirowały scenariusz. Jest to de facto para-dokument, choć nie padają nazwy miejscowości i miesiące 2021 roku (czarno-białość filmu ukrywa porę roku, rozpoznajemy tylko temperatury, bo komunikat w samolocie i jesienne stroje ekipy ratowników). Skądinąd jednak, film zawiera w napisach końcowych zastrzeżenie po angielsku, że "postacie są fikcyjne". Nieprawdą jest zupełna nieobecność tam polskiego wojska (a tylko Straż Graniczna i policja), w tym WOT z "Rosomakami" (nie mieli do filmu, za mały budżet?) nocą w Puszczy, choć są fragmenty przemówień w tv ministra Obrony Narodowej, a nie Spraw Wewnętrznych, więc jaki związek instytucji? "Dziwna" - podciągnięta pod postać - scena rezygnacji z pościgu, gdy 2 ucieka, choć mógł strzelać. Niedopowiedziane parę scen (np. Marokańczyk nocujący w lesie, przemytnik ludzi z Litwy, losy Afganki ze szpitala, przewidywany czas i dalszy cel ukrywania "na przeczekanie" w piwnicy młodych francuskojęzycznych muzułmanów z Afryki zachodniej, a w dodatku ich pretensjonalny rap trochę spłyca nastrój i przesłanie filmu oraz lokowanie tam kanału tv - 1 ze sponsorów filmu - prostacko nachalne, obniża poziom [ale np. w "Pokłosiu" - też z 1 z aktorów tu, choć ta zbieżność, to nie jego wina - była tak powtarzana poza fabułą marka papierosów] itd.). Sceny zatrzymywania polskich ratowników przez policję lub straż nienaturalnie łagodne, "grzeczne", bez okaleczania, a przecież nawet generał T. Piotrowski usprawiedliwiał żołnierzy za skopanie fotoreporterów, "bo mieli zarost, kojarzyć się mogli z islamistami". Śladowo, nieprawdziwie "za słabo" pokazane uciekanie w alkohol przez funkcjonariuszy, z czego było pełno relacji. Scena szkolenia Straży Granicznej jest zlepkiem wielu mów, a zagranicznemu widzowi trzeba wyjaśnić, że to naprawdę cytaty z "pokazu" o krowie (czyli koniu) polskich 2 ministrów, czytelniej byłoby pokazać w tle fragment tego ich występu. Analogicznie będzie mało czytelna wzmianka o marszu 11 listopada (zresztą chyba tu bardziej opowieść o 2018, w 100. rocznicę, gdy prezydent dołączył). Ikoniczna scena z "czy ta ciemniejsza mówi po polsku?" może być nieczytelna poza Polską, gdy ktoś nie zna dziejów ukrywania się Żydów podczas II wojny światowej. Z perspektywy czasu i dla osób z dala będzie "zapomniane", że i jak funkcjonowała strefa zakazana, rozszerzony wiele km pas graniczny i ograniczenia wstępu do gmin dla niezameldowanych, przydałoby się tu drobne objaśnienie, cytat dekretu. Dla osób starszych, nie używających smartfonów, nieznane jest "wysyłanie lokalizacji, pinezka", a zbliżenia na ekran telefonu z tym są za szybkie, by wyjaśnić. Żuku mówi o Julii "libka", a to słowo funkcjonuje wyłącznie w dyskursie anty-liberalnej gospodarczo lewicy, nieznane nawet "zwykłym" widzom tv, zwłaszcza starszym. Też gdy strażnik mówi 2., że wiezie "ciapatych", to to nowe obraźliwe słowo, przywiezione przez reemigrantów z Wlk. Brytanii, nieznane starszym.  Scena finałowa (oj, przepraszam za spoiler) na granicy z Ukrainą - spotkanie się "znajomych", tj. że nawrócony strażnik się przeniósł, równolegle do ratowników (co akurat udokumentowane co do ludzi i całych organizacji, w tym znam osobiście aktywnych przy obu sprawach) - musiała być "sfabularyzowana". Szkoda, że film nie jest kandydatem do Oscara, bo "Ida" i "Zimna Wojna" (a wcześniej też "Papusza" i zwłaszcza "Korczak" z 1990, którego scenarzystką była obecna reżyserka "Zielonej Granicy") też były czarno-biało i minimalistyczne. KKE 31.178.92.218 (dyskusja) 21:42, 30 wrz 2023 (CEST)
thread_title:  Fikcja czy prawda