Dyskusja:Pogrom w Ludmiłówce

message: Artykuł został zgłoszony do projektu Czy Wiesz, po czym rozgorzała dyskusja, w wyniku której ustalono, że artykuł nie jest odpowiedni do ekspozycji w Czy Wieszu. Zaproponowane pytania, tabelka sprawdzających artykuł oraz treść dyskusji są wklejone poniżej.
...ilu ukrywających się Żydów wymordowali komunistyczni partyzanci z Gwardii Ludowej podczas pogromu w Ludmiłówce?
...co wydarzyło się na przełomie lat 1942-1943 w Ludmiłówce?
Czy to w ogóle nadaje się do czywiesz? Informacje na podstawie procesu, który później został podważony a sprawcy uniewinnieni. Smat (dyskusja) 19:23, 23 lut 2013 (CET)
replies: text: :Przecież pisaliśmy o tym już w naszych dyskusjach. Dlaczego ponownie wydajesz taki sąd bez sprawdzenia w źródłach? Przekonał byś się, że się mylisz. Pisałem Ci juz w dyskusji, że źródeł i dowodów jest znacznie więcej. Pozdrawiam Kojoto (dyskusja) 13:25, 24 lut 2013 (CET)

text: A co tu jest na podstawie jakiegoś procesu? Na temat procesu jest tam 1 akapit, a książki Gontarczyka, Chodakiewicza i Żebrowskiego są m.in. pisane na podstawie dokumentów wewnętrznych GL z czasów wojny, a nie żadnych procesów. --31.182.137.114 (dyskusja) 23:24, 23 lut 2013 (CET)
replies: text: :A ciekawe jakich? Chyba nie pisał o tym Korczyński czy też Przepiórka, a świadkowie jak nawet napisane jest w tym artykule byli zmuszani do zeznań. Więc nie mam nic do tego artykułu, ale po co zaraz na pierwszą stronę a jeszcze to głupie pytanie to tak jakby zapytać ilu Polaków zginęło w Stutffohie lub innym obozie. 23:42, 23 lut 2013 (CET)
replies: text: ::Jakich? A takich jak to normalnie w każdej partyzantce. Nazywają się raporty, meldunki i sprawozdania do dowództwa, które są zachowane w na przykład Archiwum Akt Nowych i innych archiwach, z których Gontarczyk, Chodakiewicz i Żebrowski je wzięli i opracowali/opisali w 3 tomach. Każdy dowódca taki jak Korczyński i Przepiórka musieli się meldować i opowiadać o "dokonaniach". Nie żadni świadkowie byli zmuszani do zeznań, tylko oskarżeni - co było normą w stalinowskich sądach, a wyroki odwołano, bo mieli plecy w ekipie Gomułki jak ten wrócił do władzy, a nie dlatego, że byli niewinni. Zeznania świadków, np. członków komórki PPR, którzy wydali wyrok śmierci na Korczyńskiego przed samym pogromem i ich raporty o tym do władz PPR z 1942r., są jednoznaczne - komuniści z GL mordowali tam Żydów w wyjątkowo bestialski sposób, a potem innych partyzantów o to oskarżano. --31.182.137.114 (dyskusja) 01:13, 24 lut 2013 (CET)

text: Zacznijmy od tego że najpierw należy znaleźć w którym źródle pojawił się termin pogrom bo w publikacji Gontarczyka "Droga do władzy" i w linkach termin ten nie występuje NarodowyKonserwatysta (dyskusja) 12:17, 24 lut 2013 (CET)
replies: text: :Te rozważania można akurat już skończyć, określenie "pogrom" jest użyte w źródłach względem tego ciągu zbrodni. Wykaż proszę dobrą wolę i nie szukaj dziury w całym. Jeśli chcesz podyskutować o OR w nazwie, to zacznij moze od artykułów, które niedawno sam utworzyłeś spod IP: http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Wk%C5%82ad/77.114.66.10.? Czemu po raz drugi atakujesz w Czywieszu akurat mój artykuł? Kojoto (dyskusja) 13:20, 24 lut 2013 (CET)
replies: text: ::Które źródła masz na myśli, mam rozumieć że nie widzisz OR w nazwie artykułu informujące o m.in. odbiciu żydowskich więźniów? NarodowyKonserwatysta (dyskusja) 14:58, 24 lut 2013 (CET)
replies: text: ::: Chodzi o źródła z przypisów, to takie małe cyferki, które mówią skąd się konkretne zdania wzięły. GL nie poszło tam uwalniać więźniów tylko złupić kasę z kosztownościami, które zabrali hitlerowcy Żydom. I co to w ogóle za zasługa jeżeli się uwalnia Żydów (przy okazji, żeby mogli w partyzantce służyć, a nie jako cel akcji), a potem ich morduje w okrutny sposób. Artykuł nie jest o dzielnych komuszkach, bo to już nie te czasy, tylko o ich zbrodniach i rabunkach. Tło wydarzeń to nie jest sedno tego pogromu. --31.182.137.114 (dyskusja) 15:44, 24 lut 2013 (CET)
replies: text: :::: Dziękuje za obszerny komentarz dzięki temu jestem coraz bardziej przekonany że bardziej niż do Czy wiesz hasło nadaje się do DNU NarodowyKonserwatysta (dyskusja) 16:23, 24 lut 2013 (CET)
replies: text: :::::Taaaa, te twoje oceny co do tego co należy usunąć są znane, nawet miesiąc bana chyba miałeś za to zgłaszanie do DNU. Zgłaszaj śmiało. ROFTL. --31.182.137.114 (dyskusja) 17:04, 24 lut 2013 (CET)

text: Co do samego zgłoszenia, to mówiąc szczerze nie jestem zachwycony (wiem oczywiście, że nie jestem właścicielem artykułu, który zainicjowałem, etc). Mimo wszystko ja osobiście nie jestem miłośnikiem epatowania tak szokującymi informacjami na pierwszej stronie. Może gdyby zmienić brzmienie pytania, to znienił bym zdanie. Wprawdzie takie zgłoszenia pojawiają się co chwila (choćby dyskutowane równolegle: "ilu ludzi straciło życie podczas egzekucji w Rurach Jezuickich?"). Kojoto (dyskusja) 13:20, 24 lut 2013 (CET)
replies: text: : I tu się zgadzam – też nie podobają mi się takie szokujące wiadomości na stronie głównej i gdyby to zależało ode mnie, nie zamieszczałbym ich w CzyWieszu. Legion23 (dyskusja) 13:43, 24 lut 2013 (CET)
replies: text: ::Zmieniłem pytanie, żeby nie kuło w oczy. --31.182.137.114 (dyskusja) 14:54, 24 lut 2013 (CET)
replies: text: :::To ja odpowiem, ukradziono kilkadziesiąt kur - nie bądźmy śmieszni - nie  mam nic do artykułu, choć to typowy POV, ale na pierwszą  stronę się nie nadaje i tyle. A co to meritum, jeżeli uważacie, że sądy w okresie stalinowskim były przejawem praworządności, a tak wynika z dyskusji wyżej to gratuluje wiedzy a wszyscy skazani Ak-owcy to groźni przestępcy zasługujący na karę śmierci a ten straszny komuch Gomułka załatwił im uniewinnienie. Smat (dyskusja) 18:07, 24 lut 2013 (CET)
replies: text: ::::Swoje zdanie na temat zgłoszenia już tu zamieściłem, uważam je za niepotrzebne (najoględniej to ujmując). Natomiast dyskusję na temat artykułu proponuję przenieść pod artykuł - to chyba odpowiednie miejsce. Pozdr. Kojoto (dyskusja) 19:59, 24 lut 2013 (CET)
replies: text: :::::przywoływanie tez komunisty Nazarewicza jako źródeł to żart 83.8.4.168 (dyskusja) 13:21, 9 sty 2024 (CET)
thread_title:  Dyskusja przeniesiona z Czy Wiesza