Dyskusja:Rondo (drogownictwo)

message: Chciałbym zaznaczyć, że w polskim prawie drogowym nie ma takiego czegoś jak "rondo", używa się terminu "skrzyżowanie o ruchu okrężnym". Myślę, że ta informacja powinna znaleźć się w artykule.
thread_title:  rondo 

message: Kontrowersje związane z polskimi rondami wynikają z braku zrozumienia, czym jest ruch okrężny. Nie znajdziemy tej definicji w PoRD, gdzie występuje wyłącznie "skrzyżowanie o ruchu okrężnym". Sięgając po oryginalną treść Konwencji Wiedeńskiej o Ruchu Drogowym można szybko stwierdzić, że jest to nieprawidłowe tłumaczenie terminu "skrzyżowanie z ruchem okrężnym". "Ruch okrężny" w konwencji występuje jako osobny byt - z ang. "roundabout", tj. zapętlony odcinek drogi, na którym ruch na wprost odbywa się dookoła placu lub wyspy. Pokonując kolejne okrążenia wokół takiego placu/wyspy kierowcy zgodnie z literą prawa nie wykonują manewru zmiany kierunku jazdy (pomimo fizycznego skrętu - w Polsce: w lewo). Ruch okrężny swoją budową przypomina zapętlony tor wyścigowy. Taki "tor" jest ruchem okrężnym nawet, jeśli nie prowadzą do/z niego żadne inne drogi. Jeśli do tak zapętlonej drogi (tj. do ruchu okrężnego) prowadzi droga dojazdowa/zjazdowa, to miejsce przecięcia jezdni obu tych dróg nazywamy "skrzyżowaniem z ruchem okrężnym". Więc "roundabout" nie jest skrzyżowaniem - jest pętlą, a jeśli droga tej pętli krzyżuje się z innymi drogami, to każde takie przecięcie jest osobnym skrzyżowaniem. Podczas tłumaczenia słowa "roundabout" na "rondo" na skutek błędnego rozumowania w Polsce jego znaczenie zostało zafałszowane, tj. uznano "roundabout" za "skrzyżowanie z ruchem okrężnym", zamiast za "ruch okrężny", następnie do tej filozofii dopasowano szereg nieprawidłowych interpretacji, jakoby "rondo" było jednym dużym specyficznym skrzyżowaniem. To doprowadziło do rozbieżności w nurtach nauczania WORD i prawie budowlanym, gdzie termin "rondo" funkcjonuje i oznacza budowlę drogową składającą się z zespołu położonych blisko siebie skrzyżowań. Mało tego, "rondo" w myśl prawa budowlanego nie musi wcale charakteryzować się ruchem okrężnym, tj. takim gdzie ruch na wprost odbywa się dookoła wyspy - liczne ronda turbinowe i odśrodkowe (często pomimo sprzecznego oznaczenia znakiem pionowym "ruch okrężny") posiadają wyraźne znaki poziome (linie prowadzące), które ruch "na wprost" kierują w kierunku innym, niż dookoła placu/wyspy. Gdyby "rondo" zgodne z konwencją (tj. najzwyklejsze prawdziwe rondo, nie turbinowe lub podobne wymysły) rozciąć i wyprostować, to byłoby zwykłym prostym odcinkiem drogi, na którym mogą (lub nie) pojawić się prawostronne skrzyżowania T. Na każdym z tych skrzyżowań takie rondo (czyli w obecnie omawianym modelu prosty odcinek drogi) można opuścić wyłącznie poprzez manewr zmiany kierunku jazdy w prawo, a taki manewr zgodnie z przepisami wykonać można wyłącznie ze skrajnego prawego pasa. Te same zasady obowiązują nadal, gdy takie "rondo" ponownie skleimy w pętlę, tzn. że przez "rondo" nie da się zgodnie z prawem jechać na wprost, ani na "rondzie" skręcić w lewo lub zawrócić - można je jedynie opuścić pierwszym, drugim, N-tym "zjazdem" w prawo. Mam nadzieję, że te wyjaśnienia w jakiś sposób pomogą w naprawie tego niefortunnego artykułu.
thread_title:  rondo a skrzyżowanie z ruchem okrężnym 

message: Chyba zasługuje na wzmiankę również fakt, że z jakiegoś niewyjaśnionego powodu tylko w Polsce nadaje się rondom nazwy. Ciekawość, skąd się to w ogóle wzięło. --Elvus (dyskusja) 12:29, 2 wrz 2017 (CEST)
thread_title:  Nazywanie rond 

message: Chciałbym zauważyć, że to, że w Mińsku Mazowieckim na jednego mieszkańca przypada więcej rond niż w Rybniku jest bezsensowną informacją. W mojej dwu-tysięcznej wsi też jest rondo, a więc jedno rondo przypada na mniej mieszkańców niż w Mińsku. Pewnie takich wsi, a nawet mniejszych jest jeszcze kilka, więc Mińsk nie ma się czym chwalić.
thread_title:  Ilość rond 

message: 1.Przedstawiona animacja nie jest zgodna z przepisami ruchu drogowego w Polsce! Z ronda wolno zjeżdżać tylko z zewnętrznego pasa ruchu! Chyba, ze jest to inaczej określone poprzez pasy na jezdni! Na animacji nie ma zadnych pasow, wiec trzeba zjeżdzać z zewnętrznego pasa. Dodam jeszcze, że sygnalizujemy kierunkowskazem tylko zjazd z ronda w prawo. Ewentualnie zmianę pasów na rondzie, jeśli takowe istnieją.
2. Chyba ciapciaku nie czytasz własnych tekstów! Jeżeli według ciebie na animacji nie ma żadnych pasów, to jak można zjechać z zewnętrznego?!?
Poza tym prostowaczu rond, gdzie w przepisach znalazłeś, że NIE sygnalizuje się skrętu w lewo na rondzie oraz, że TRZEBA sygnalizować zjazd z ronda. A tak w ogóle, co to jest ten "zjazd z ronda"? Bo według mnie jest to tylko OPUSZCZENIE SKRZYŻOWANIA"!!! A animacja jest właśnie w miarę prawidłowa - więc się dobrze przyjrzyj i naucz jak się prawidłowo pokonuje takie skrzyżowanie!!! To popularna plotka, ale niezgodna z prawdą. Można opuszczać rondo z dowolnego pasa.
3. Hasło brzmi: "Skrzyżowanie o ruchu okrężnym" o którym jest mowa w art. 24 ust. 7 ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz §36 rozporządzenia w/s znaków i sygnałów drogowych, czyli obu podstawowych aktów prawnych zgodnych w tym zakresie w 100% z obowiązująca Polskę Konwencja wiedeńską, w której zapisy nie wolno ingerować państwom członkowskim. Rondo jest określeniem pozaustawowym i niejednoznacznym wprowadzonym do publicznej dyskusji jako synonim "Skrzyżowania o ruchu okrężnym" przez domorosłych niedouczonych polskich (uznanych) ekspertów. Nasz znak C-12 to wprost odpowiednik znaku D,3 wg Konwencji wiedeńskiej, który w jej angielskiej wersji językowej nosi nazwę COMPULSORY ROUNDABOUT, co znaczy OBOWIĄZUJĄCY RUCH OKRĘŻNY, a nie RONDO, gdyż w Anglii od 1928 roku przez ROUNDABOUT rozumie się oprócz RONDO (miejsce) także RUCH OKRĘŻNY (specjalna organizacja ruchu-rozwiązanie komunikacyjne w USA nazywane pierwotnie ONE-WAY ROTARY SYSTEM a obecnie TRAFFIC CIRCLE) oraz  SKRZYŻOWANIE O RUCHU OKRĘŻNYM (miejsce o obowiązującym RUCHU OKRĘŻNYM). W Polsce słowo RONDO to okrągły lub owalny PLAC na którym zbiegają się drogi i na którym może obowiązywać dowolna organizacja ruchu, a nawet ruch dwukierunkowy z uprzywilejowanym kierunkiem ruchu. Skrzyżowanie typu RONDO może być "Skrzyżowaniem o ruchu okrężnym", ale wcale nim być nie musi, tak jak nie każde "Skrzyżowanie o ruchu okrężnym" nie musi być RONDEM.  Może być nim każdy obiekt z wyspą lub w formie placu na którym jako całości obowiązuje nakazana znakiem C-12 specjalna, bo inna niż wynikająca wprost z ogólnych zasad ruchu, organizacja ruchu o nazwie RUCH OKRĘŻNY (Rynek Główny w Krakowie, Plac Pułaskiego w Olsztynie, Plac Lotników w Szczecinie). Nowe obiekty, tzw. mini-ronda, małe ronda i średnie ronda (max 65 m średnicy zewnętrznej), buduje się wg WYTYCZNYCH obowiązujących w GDDKiA, w których napisano, że RONDO w rozumieniu WYTYCZNYCH to "Skrzyżowanie o ruchu okrężnym" czyli takie na którym obowiązuje neutralny kierunkowo RUCH OKRĘŻNY - co oznacza, że na skrzyżowaniu (z wyspą lub w formie placu) ruch odbywa się jednokierunkowo, w Polsce przeciwnie do ruchu wskazówek zegara, na jezdni biegnącej dookoła tej wyspy lub placu, o czym mówi definicja znaku i pokazuje wprost jego piktogram. Przy takim przebiegu pasów ruchu (biegną tak jak jezdnia okrężnie, nawet jak nie są wyznaczone, bo to podłużne pasy jezdni) wjazd i jazda dookoła wyspy lub placu to jazda bez zmiany kierunku jazdy, czyli na wprost okrężnie biegnąca jezdnią skrzyżowania. Zmiana kierunku następuje dopiero przy zjazdach na drogi poprzeczne, a to zawsze skręty w prawo. SKRZYŻOWANIE O RUCHU OKRĘŻNYM nakazanym znakami C-12 nie może mieć strzałek kierunkowych na wlotach, a pasy ruchu biegną na nim jedynie OKRĘŻNIE, dzięki czemu nie ma skrętów w lewo i przecinania się kierunków ruchu na jego jezdni. Nie ma znaczenia ile jest pasów ruchu, bo one nie zmieniają zasad ruchu a jedynie umożliwiają omijanie i wyprzedzanie, zabronione na niekierowanych SKRZYŻOWANIACH zorganizowanych kierunkowo wg ogólnych zasad ruchu. Wjazd i jazda okrężna przy prawej krawędzi jezdni (art.16.4 ustawy PoRD) bez włączania kierunkowskazów - brak zmiany kierunku jazdy, zmiany pasów ruchu wg art. 22.4 i 22.5 ustawy oraz skręt w prawo wg art.22 ust. 2. pkt. 1 i art. 22 ust. 5 ustawy. Przy trzech pasach ruchu, by ułatwić zjazd na zewnętrzny pas ruchu, bo przy tej organizacji ruchu tylko z niego wolno skręcać w prawo powinno się wprowadzić właściwa sygnalizację świetlną. Przy potrzebie większej przepustowości przez umożliwienie zjazdu wieloma pasami ruchu, zamiast RUCHU OKRĘŻNEGO wprowadza się inne rozwiązania oparte o ogólne zasady ruchu i kierunkowe oznakowanie, jak np. wymyślone w Holandii ronda turbinowe, czy amerykańskie odśrodkowe, które nie są SKRZYŻOWANIAMI O RUCHU OKRĘŻNYM w rozumieniu prawa, pomimo znakowania ich BEZPRAWNIE ZNAKAMI C-12. Jako jedyni czynimy to bezprawie za sprawą uznanego eksperta, za czasów PRL głównego specjalisty d/s prawnej regulacji ruchu drogowego w Ministerstwie Transportu, w którego książkach możemy wyczytać, że RUCH OKRĘŻNY to skręty w lewo wg ogólnych zasad ruchu przy wyspie, że znak C-12 to nie nakaz zastosowania się do zasad RUCHU OKRĘŻNEGO, bo to symbol RONDA i jedynie odpowiednik znaku C-9, oraz, że "Skrzyżowanie o ruchu okrężnym" to każde z wyspą na którym obowiązują ogólne zasady ruchu, czyli tak jak gdyby znaku C-12 nie było, a na wyspie stały znaki C-9.
thread_title:  Animacja nie zgodna z przepisami ruchu drogowego! 

message: A. Artykuł wprowadza w błąd sugerując, że w KRD są jakieś specyficzne przepisy dotyczące ustępowania pierwszeństwa na skrzyżowaniach o ruchu okrężnym (jak wyżej zauważono rondo jest nazwą potoczną), podczas gdy:
1) Na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym bez dodatkowego oznakowania obowiązuje zasada ustępowania pojazdom nadjeżdżającym z prawej strony - dokładnie tak samo jak na każdym innym skrzyżowaniu równorzędnym.
2) Jeśli przed skrzyżowaniem o ruchu okrężnym jest oznakowanie poziome i/lub pionowe "ustąp pierwszeństwa przejazdu" to pierwszeństwa ustępuję wjeżdżający - również dokładnie tak samo jak na każdym innym tak oznakowanym skrzyżowaniu.
Tak więc fakt bycia skrzyżowaniem o ruchu okrężnym nie wnosi nic specyficznego do reguł pierwszeństwa.
B. Niestety to bardzo często popełniany błąd, wynikający z twierdzenia, że tzw. "RONDO" tylko ze znakiem C-12 na wlotach to zwykłe równorzędne skrzyżowanie. 
1. Skrzyżowanie z wyspą na wlotach którego nie ma żadnych znaków, a na wyspie stoją znaki C-9 lub C-1 jest RÓWNORZĘDNYM SKRZYŻOWANIEM z wyspą na którym obowiązują OGÓLNE ZASADY RUCHU, dokładnie takie jak na takim samym obiekcie BEZ WYSPY, na którym przecinają się kierunki ruchu. 
2. Skrzyżowanie z wyspą na wlotach którego stoją znaki C-12, nie jest w całości zwykłym równorzednym SKRZYŻOWANIEM, tyle tylko, ze z wyspą, a "Skrzyżowaniem o ruchu okrężnym", na którym jezdnia, z mocy nakazu znaku C-12 nie biegnie na wprost do zjazdów lecz biegnie okrężnie. Przy tej organizacji ruchu na wprost jedzie się okrężnie i na wprost  wjeżdża się na Skrzyżowanie o ruchu okrężnym, na ten sam pas ruchu jak na wlocie. "Obowiązujący ruch okrężny" nie dotyczy tylko zwykłych czterowolotowych skrzyżowań z wyspą, co sie tak łatwo maluje "ekspertom"w swoich poradnikach. Dotyczy także większych obiektów, także w formie placu, na których wlotów może być nawet dwanaście i osiem niewyznaczonych pasów z pierwszeństwem na wlotach (dawny Plac Gwiazdy w Paryżu) i trudno ocenić krórym wjazdem kto wjechał i kto to zrobił z prawej strony, szczególnie gdy robi sobie kolejne kółko. Na "Skrzyżowaniu o ruchu okrężnym", tylko ze znakami C-12 na wlotach, pierwszeństwo ma WJEŻDŻAJĄCY w stosunku do znajdującego się w OBRĘBIE WJAZDU na jezdni skrzyżowania, a nie jak na skrzyżowaniu równorzędnym w stosunku do wjeżdżającego na skrzyżowanie z lewej strony. Twierdzenie, że skrzyżowanie o ruchu okrężnym  oznaczone tylko znakami C-12 jest zwykłym równorzędnym skrzyżowaniem jest nieprawdziwe i świadczy o tym, że dla tak twierdzącego znak C-12 jest jedynie znakiem C-9, a ruch okrężny to jedynie jazda w koło wyspy z włączonym lewym kierunkowskazem - kolejne skręty w lewo , a nie jazdą na wprost, przeciwnie do ruchu wskazówek zegara,  okrężnie biegnącą jezdnią skrzyżowania DOOKOŁA wyspy lub placu, co jest istotą RUCHU OKRĘŻNEGO i o czym mówi definicja i piktogram znaku C-12.
1. == Proszę autorów hasła o niezwłoczne usunięcie tych bzdur: ==
"W przeciwieństwie do skrzyżowania o ruchu okrężnym pierwszeństwo przejazdu ma pojazd znajdujący się na skrzyżowaniu (w przypadku skrzyżowania o ruchu okrężnym pierwszeństwo ma wjeżdżający na skrzyżowanie)". 
lub wskazanie przepisu/-ów PORD potwierdzających powyższe zdanie, a w szczególności ustawową definicję "ronda".
2. Tego nie ma w tekscie i bardzo dobrze. Tak jak pisałem wcześniej. Kiedy wymyślono "Skrzyżowania o ruchu okrężnym" pierwszeństwio mieli na nie wjeżdżający przed tymi którzy zbliżali się do tego wjazdu będąc już w RUCHU OKRĘŻNYM. Tak jest do dziś prawie na wszystkich paryskich "Skrzyżowaniach o ruchu okrężnym". Niestety wraz ze wzrostem ilości samochodów tak zorganizowane obiekty (w Polsce znakiem II B-3 od 1959/60 roku) zaczęły się blokować i straciły na popularności. Porozumieniami europejskimi zmieniono znaczenie znaku i ustalono pierwszeństwo będących w RUCHU OKRĘŻNYM, bez zmiany samego znaku. Nazwano go w Polsce II B-6 czego już nikt nie pamięta. Wiele krajów nie zgodziło się z tym (Niemcy, Anglicy i Francuzi) i wycofali znak RUCH OKRĘŻNY ze swego ustawodawstwa. Francuzi wymyślili by pierwszeństwo regulować znakiem "ustąp pierwszeństwa" (nasz A-7), a Anglicy MINI-RONDA i u nich znak RUCH OKRĘŻNY nazywa się własnie MINI RONDO i dotyczy tylko takich małych skrzyzowań z wyspą oznaczonych tym znakiem. Teraz regulacja pierwszeństwa znakiem A-7 jest zapisana w Konwencji wiedeńskiej i prawach jej sygnatariuszy. Tu warto przypomnieć, że znak A-7 na wlocie "Skrzyżowania o ruchu okrężnym", dotyczy tylko najbliższej jezdni przed którą stoi, a nie całego obiektu. Dotyczy jadących okrężnie na wszystkich pasach w okolicy wjazdu.
thread_title:  Pierwszeństwo 

message: W Rybniku obecnie znajduje się 31 rond. W roku 2012 planowana jest budowa kolejnych pięciu. Zmieńcie to. A może jakieś źródło. O proszę http://rybnik.naszemiasto.pl/artykul/1255197,az-36-rond-bedzie-w-rybniku-do-konca-2012-roku,id,t.html#473575014ad4b9a4,1,3,8
thread_title:  Liczba rond w Rybniku 

message: Chciałbym zgłosić uwagi do umieszczonej w Wikipedii definicji "Ronda". 
W aktualnie istniejącym objaśnieniu pojawiły się błędy logiczno- prawne. Piszecie w definicji (prawidłowo), że "rondo jest skrzyżowaniem z wyspą środkową i jednokierunkową jezdnią wokół wyspy", by niżej napisać, że "Typowe ronda ...//... łączą się skrzyżowaniami z okalającą wyspę centralną drogą jednokierunkową…". 
Wyjaśniam, dlaczego jest to błędne sformułowanie. Rondo czyli skrzyżowanie z ruchem okrężnym, jest zawsze (zgodnie z przepisami Prawa o Ruchu Drogowym - PoRD) jednym skrzyżowaniem, w którym łączą się, co najmniej trzy lub przecinają się, co najmniej dwie różne drogi. Znajdująca się na skrzyżowaniu przeszkoda w formie okrągłej, (choć nie jest to regułą) i przeważnie nieprzejezdnej wyspy ma wymuszać jednokierunkowy ruch łączących się na nim dróg. Każde skrzyżowanie musi być poprzedzone umieszczonym wcześniej jednym z podanych znaków ostrzegawczych: A-5, A-6 lub A-8 - w przeciwnym przypadku zgodnie z prawem każde, niepoprzedzone jednym z tych znaków połączenie dróg nie jest skrzyżowaniem. A w ramach dygresji dodam, że nigdy jeszcze nie spotkałem się z sytuacją, aby na skrzyżowaniu oznaczonym wcześniej znakiem A-8, pojawiły się inne znaki oznaczające dodatkowe skrzyżowania. Dlatego błędne jest podane przez was sformułowanie, że "... łączą się skrzyżowaniami z okalającą wyspę... "!  
W związku z powyższym, według mnie omawiany wpis powinien brzmień np. tak: "Typowe ronda są obiektami inżynierii ruchu drogowego, na których drogi dochodzące promieniście do tarczy ronda łączą się skrzyżowaniem, na którym wyspa centralna wymusza jednokierunkowy ruch okólny."
Ponadto, nielogicznie wydaje mi się również sformułowane zdanie: "W miejscach takich często stosowana jest reguła ruchu okrężnego”. Pomijając fakt nieistnienia prawnego takiej „reguły”, to ruch okrężny stosowany jest przecież logicznie na każdym omawianym tutaj skrzyżowaniu. Zgłasza: Piotr 194.28.168.114 (dyskusja) 09:56, 2 wrz 2012 (CEST)
replies: text: Znajdź geniuszu przepis PoRD, który cokolwiek mówi o rondach, nie ma czegoś takiego. Nie istnieje definicja ronda, a więc stosujemy przepisy ogólne. W związku z tym nie masz jak potwierdzić, że rondo to w całości jedno skrzyżowanie. Jedynie w prawie budowlanym, jeśli już, ale to coś zupełnie innego niż PoRD. Po drugie, połączenie każdego wlotu/wylotu z ronda z jezdnią obiegającą wyspę spełnia definicję skrzyżowania zawartą w PoRD w art 2. Skoro spełnia definicję, to znaczy, że każdy wlot/wylot z ronda to jest skrzyżowaniem. Jeśli ktoś twierdzi inaczej, musi podać przepis zawieszający definicję skrzyżowania z art 2., bez tego pisze głupoty. Teoria jakoby brak znaku A-5, A-6 lub A-8 powoduje, że nie ma mowy o skrzyżowaniu jest wyciągnięta ... , no dobra nie dopowiem, nie chcę być wulgarny, w definicji skrzyżowania z art 2. takiego absurdalnego wymogu nie ma, czyli jest to zwykły wymysł. Ruch okrężny nie jest też stosowany na każdym tego typu skrzyżowaniu. Alternatywą dla ruchu okrężnego jest ruch kierowany, czyli na wlocie do ronda i na samym rondzie są strzałki kierunkowe kanalizujące ruch. Niestety nagminną praktyką (błędną) jest stosowanie znaku C-12 i jednocześnie strzałek kierunkowych oraz tablic F-10. To są znaki, które nawzajem sobie przeczą. Jeśli chodzi o sam artykuł to takiego nagromadzenia błędów to na przodującej w tym polskiej wersji wiki już dawno nie widziałem, a może wcale. Cały akapit zaczynający się od słów "Ponieważ całe skrzyżowanie o ruchu okrężnym" należałoby wyrzucić do kosza i napisać na nowo. Autor ssie z brudnego paluch i nawet nie raczy poprzeć swoich wywodów przepisami, bo takowych nie ma. Dpawlak (dyskusja) 12:15, 17 lip 2022 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: 1. Rondo jest skrzyżowaniem z WYSPĄ środkową lub (zgodnie z opisem w PoRD) PLACEM oraz (jedynie) jezdnią wokół wyspy, bo mimo,  że logika na to wskazuje, brakuje oznaczenia, że jest ona JEDNOKIERUNKOWA!
Typowe (jakie ronda są typowe a jakie nietypowe i gdzie to jest zdefiniowane?) ronda są obiektami inżynierii ruchu drogowego, na których drogi są dochodzące (są również i ODCHODZĄCE, bowiem mogą to być drogi jednokierunkowe jedynie odchodzące od tego skrzyżowania). 
Drogi powyższe nie łączą się z rondem SKRZYŻOWANIAMI, (bowiem zgodnie nawet z omawianą tu definicją rondo jest JEDNYM skrzyżowaniem nie kilkoma!
Drogi łączą się na rondzie z jezdnią nie DROGĄ okalającą wyspę (bowiem zgodnie z definicją w PoRD, obwiednia wyspy nie spełnia wymogów DROGI!
Nigdzie również nie znalazłem "definicji ZASADY RUCHU OKRĘŻNEGO", dlatego sądzę, że wpis o tej definicji powinien być wyjaśniony albo usunięty! Zgłasza: Piotr  95.160.62.98 (dyskusja) 18:47, 8 gru 2012 (CET)
replies: text: Może zgodnie z omawianą tu definicją Rondo jest jednym skrzyżowaniem, ale nie jest ono jednym skrzyżowaniem w świetle PoRD. Pytanie z czego czerpie ten artykuł i jaką rzeczywistość definiuje? Druga sprawa, "(bowiem zgodnie z definicją w PoRD, obwiednia wyspy nie spełnia wymogów DROGI!" hmmm... pierwsze słyszę że nie spełnia, a jakież to warunki nie są spełnione aby uznać jezdnię wokół wyspy za drogę? Nie ma dróg jednojezdniowych, gdzie jezdnia jest jednokierunkowa? Gdzie jest taki zakaz? Pojedynczy pas może być jezdnią i jedna jezdnia nawet jednopasowa i jednokierunkowa może być drogą, definicje tego nie zakazują. Czemu akurat ta obiegająca wyspę na rondzie już drogą być nie może? Jakiś przepis, czy znów zamiast faktów prezentuje się w dyskusji na wiki jedynie własne przekonania? Dpawlak (dyskusja) 12:25, 17 lip 2022 (CEST)
2. By pisać o zgodności lub nie z przepisami prawa trzeba znać nie tylko ich literę, ale także ducha. W przypadku wątpliwości i braku formalnej i obowiązującej wykładni należy sięgnąć do nauki i obowiązujących Polskę umów międzynarodowych, by nie wypisywać bzdur. RONDO, jeśli chodzi o zasady ruchu drogowego, jest określeniem pozaustawowym i nikt nie ma prawa używać tej nazwy do opisu prawa. W ustawie Prawo o ruchu drogowym w art. 24.7 jest mowa o SKRZYŻOWANIU O RUCHU OKRĘŻNYM na którym wolno wyprzedzać niezależnie czy jest, czy nie jest, kierowane w odróżnieniu od niekierowanego SKRZYŻOWANIA na którym NIE WOLNO ZMIENIAĆ PASÓW RUCHU I WYPRZEDZAĆ. Skrzyżowanie typu RONDO (okrągły lub owalny PLAC na którym zbiegają się drogi z jezdniami bez określenia obowiązującej organizacji ruchu)  może, chociaż wcale nie musi, być Skrzyżowaniem o ruchu okrężnym. SKRZYŻOWANIEM O RUCHU OKRĘŻNYM może być nawet kwadratowy plac lub Rynek, a także  błędnie nazywane RONDEM zwykłe opisane prawem (art.2.10 ustawy PoRD) skrzyżowanie dróg z wysepką na środku wspólnej powierzchni powstałej w wyniku przecięcia, połączenia lub rozwidlenia dróg z jezdniami, jeżeli znakiem C-12 nakażemy na nim RUCH OKRĘŻNY. Nie jest SKRZYŻOWANIEM O RUCHU OKRĘŻNYM każde skrzyżowanie z wyspą lub w formie placu na wlotach którego postawiono znak C-12  (polska patologia made in Drexler) a na których pasy ruchu biegną na wprost do zjazdów, a nie jedynie okrężnie, i na wlotach których namalowano strzałki kierunkowe.
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: Opis ronda wymaga dodania orzecznictwa sądów w sprawie kierunkowskazów.
Załączone animacje są błędne.
Skrzyżowanie o ruchu okrężnym nie jest zwykłym skrzyżowaniem i nie można go jako takie postrzegać. Zgłasza: tlk 80.52.194.74 (dyskusja) 16:15, 10 maj 2018 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]