Dyskusja:Józef Stalin/Archiwum

message: Po raz drugi usuwam wzmiankę, że Stalin jest krytykowany przez współczesnych trockistów.
Jest to informacja umieszczona i przywracana prawdopodobnie przez sympatyków nurtu, którzy korzystają z tego hasła jako możliwości reklamy.
Nie spełnia wymogów encyklopedycznych; ze względu bowiem na marginalność trockizmu, wprowadzanie takiej notki w haśle stoi w sprzeczności z zasadą obiektywizmu.
Stalinizm odrzucają i potępiają wszystkie światopoglądy polityczne poza samym stalinizmem, więc nie ma żadnego powodu, aby wyróżniać akurat trockizm, skoro można by to samo stwierdzić o liberalizmie, socjaldemokratyzmie, konserwatyzmie, anarchizmie, agraryzmie, "Trzeciej Drodze", eurokomunizmie, i cokolwiek sobie jeszcze dusza wymarzy.
thread_title:  Trockiści 

message: "W starozytnej Persji zabijalo sie dzieci narodzone 21 grudnia, jako naznaczone pietnem zła" +Jako date urodzenia Stalina czasem podaje sie 21 grudnia 1879 roku (sam tak podawał). 
Ksążeczka Jurija Boriewa, wydana w Polsce w 1989r, wydawnictwo Oficyny Literatów. 
Czyżby tu ma monopol na prawdę?
thread_title:  O dacie urodzenia cd. 

message: Mimo wszystko pozwoliłem sobie przenieść wiersze tow. Koby do dyskusji.
oto dwa z jego wierszy, pierwszy:
Rozkwitaj, ojczysta Iwerio!'
Raduj się kraju ojczysty.
I ostatni:
Tam, gdzie rozbrzmiewa jego lira,
Motłoch podał ściganemu czarę pełną trucizny
I krzyczał: "Pij przeklęty!
Oto los twój, nagroda za pieśni.
Nie chcemy twojej prawdy i niebiańskich melodii!
(Cytowane za: Edward Radziński Stalin)
WojciechSwiderski 17:59, 24 sty 2005 (CET)
* Popieram, jest wzmianka że pisywał i to wystarczy - mamy encyklopedię nie antologię, ponadto wobec dokonań naszego Soso jest to drobiażdżek. J"E"D (Ency) 08:17, 25 sty 2005 (CET)
----
KOntrowersyjny fragment usunięty ze strony
replies: text: Wedle starego przesądu gruzińskiego chłopiec urodzony w najkrótszą noc w roku powinien zostać od razu zabity, w przeciwnym razie ściągnie na świat wiele nieszczęść. Przepowiednia ta, jak się okazało, sprawdziła się z naddatkiem.
Czy noc 21 grudnia jest najkrótszą w roku w Gruzji???
Ze sprawdzeniem się tej przepowiedny to dla mnie wyraźne NPOV. A dla was? Reytan 15:59, 30 kwi 2004 (CEST)
Tak, to wogóle nie jest żaden fakt, tylko jakiś fragment "teorii spiskowej, jestem za usunięciem. Polimerek 16:19, 30 kwi 2004 (CEST)
Zdecydowanie za usunięciem, zresztą dodałem inne wersje daty urodzenia Stalina (sam ten fakt zresztą był dla mnie pewnym zaskoczeniem), co dany fragment czyni bezprzedmiotowym :-)) Ency 13:06, 24 maj 2004 (CEST)
Przy zdaniu ,,Istnieją jednak także istotne poszlaki, że Stalin został zamordowany za wiedzą niektórych swoich współpracowników - wymieniane są różne nazwiska, w tym Laurentego Berii,,
Chyba powinno być raczej Ławrientija Berii.  - Wasze zdanie?? --mjr.Rajn 02:29, 25 maj 2004 (CEST)
Jak najbardziej po rosyjsku był to Ławrentij, natomiast imię to pochodzi od łacińskiego "laur", i tu już mamy dylemat, czy "tłumaczyć" imiona, tzn. używać ich rodzimych odpowiedników? Ja jestem zwolennikiem pewnej zasady stosowanej zwłaszcza do osób zmarłych przed 1989 r. (to moja własna cezura), i rozciągam ja na osoby żyjące, czyli szukania polskich odpowiedników (z ewentualnym podawaniem w nawiasie brzmienia oryginalnego). Co do szukania odpowiedników, to zdecydowanie większość Polaków ma trudności, z czego wynika, że użycie polskiego odpowiednika dla imienia "Ławrentij" wygląda dziko, choć nie ma protestów dla Włodzimierza (w przypadku Władimira Lenina, aczkolwiek już nie dla Władimira Putina) lub Józefa (Josifa Stalina). Przy okazji zagadka - jaki jest polski odpowiednik imienia "Faddiej" lub "Foma" :-)) Ency 12:24, 25 maj 2004 (CEST)
Uzus, koledzy, uzus! Mamy już hasło Ławrientij Beria, tak samo jest w innych encyklopediach, prasie, książkach. 88:2 trafień w Googlu na niekorzyść Laurentego. Nie twórzmy na siłę czegoś, czego nie ma. Tadeusz, Tomasz. Mciura 12:56, 25 maj 2004 (CEST)
Co do Faddieja i Fomy, to bingo, aczkolwiek nie przewidziałem, że guglanie wyrzuca jedno trafienie do tekstu, gdzie to, i wiele innych rzeczy jest. Natomiast uzus ususem, ale co powiesz na Wikipedia:Zalecenia edycyjne? Ency 14:41, 25 maj 2004 (CEST)
Nie wiem, kto ustalał te zasady, ale na mój gust nie ma się ich co za sztywno trzymać. Nikołaj Nowosilcow, Fiodor Dostojewski, Nadieżda Krupska, Jurij Gagarin, Jewgienij Jewtuszenko, Konstantin Czernienko - tak się zawsze pisze i tak stoi w innych encyklopediach, które tworzyli fachowcy. Nie próbujmy być mądrzejsi od nich. Mciura 15:08, 25 maj 2004 (CEST)
No cóż, akurat kto ustalał to wiadomo. Co do sztywności zasad to jest to argument mocny, tak jak co do mądrości, fachowców i "że się pisze". Przy okazji fonetycznego zapisu danego imienia to rosyjskie "л" jest dość dalekie od obecniego polskiego "ł". Natomiast nie upieram się bezapalacyjnie, a raczej jestem skłonny do krakowskiego targu :-)) 212.126.5.132 18:18, 31 maj 2004 (CEST)
Wydaje mi się, że tłumaczenie imion jest dosyć sztuczne, a w każdym bądź razie trąci myszką (tłumaczono imiona powszechnie gdzieś tak do początku XX w.). Ławrientij to po polsku Wawrzyniec (sam widziałem nazwisko mojego pradziadka z imieniem Ławrientij - zapis z 1910, choć we wszystkich innych dokumentach był Wawrzyńcem), chociaż jak ktoś się uprze, to zlatynizowany Laurenty też może być :)
Foma to Tomasz, a Faddiej to Tadeusz. Pozdrawiam Daniel79.
W sekcji "Biografia" (pod koniec) napisano:

text: w zależności od punktu widzenia biografów i propagandy – za niezdanie egzaminu lub za działalność marksistowską.
Tak to nie może być sformułowane.

text: Od lat młodości był człowiekiem chełpliwym, pamiętliwym i mściwym.
Proszę o odsyłacze do wspomnień.
thread_title:  Poezja Stalina