Dyskusja:Marius Emmerling

message: Czy pan Emmerling posiada wyższe wykształcenie ? Jeśli tak to jakie i jaką specjalizację.--MyMoloboaccount (dyskusja) 02:04, 11 mar 2010 (CET)
thread_title: Untitled

message: Jednym z żródeł ma być Robert Michulec. Autor kontrowersyjnej, skrajnie wrogiej przedwojennej Polsce książki Ku Wrześniowi 1939. O ile mi wiadomo, również hobbystyczny amator IIWŚ, a nie historyk. Książkę o ile mi wiadomo wydał własnym nakładem.--MyMoloboaccount (dyskusja) 02:50, 11 mar 2010 (CET)
thread_title:  Robert Michulc ? 

message: http://www.mysliwcy.pl/artykul.php?id=93&dzial=1
--MyMoloboaccount (dyskusja) 03:23, 11 mar 2010 (CET)
thread_title:  Krytyka pana Emmerlinga 

message: Większość opinii o tym panu pochodzi z jego własnej książki. Nie spełnia to warunków neutralności. Dwa, słownictwo i tezy nie są również neutralne. Trzy brakuje informacji o wykształceniu tego pana.
--MyMoloboaccount (dyskusja) 13:56, 11 mar 2010 (CET)
thread_title:  Szablon POV 

message: Bardzo proszę o kulturalne zachowanie i o przestrzeganie zasad polskiej ortografii.
Xx236 (dyskusja) 17:12, 15 mar 2010 (CET)
thread_title:  bezsnesowqne żądnia uzupełnienia 

message: Proszę nie wstawiać w sekcji przypisów opini przeczących podawanym w tekście faktom. Usunąłem taki jeden, bo to są absurdalne przykłady odwrócenia zasad edytowania. Należy raczej podać źródło przytaczanego faktu/badania a nie źródło opinii sprzecznej. To, że podmiot artykułu z przytoczonymi badaniami historyka wojskowości się nie zgadza - jest wyraźnie podane w dalszej części sekcji. I tam ten usunięty przypis można dodać - tyle, że w ściślejszej formie (w którym wydawnictwie i na której stronie taka opinie wyraził). pozdrawiam, --emanek (dyskusja) 11:16, 17 mar 2010 (CET)
* Prosze powstrzymac sie przed podawaniem źródel, które nie potwierdzają wymienionej w artykule informacji. Uwaga dotyczy pisma "Aero Journal". --emanek (dyskusja) 20:19, 17 kwi 2010 (CEST)
**A ja proszę o powstrzymywanie się przed usuwaniem źródeł które potwierdzają wymienioną w artykule informację. Jeśli ktoś usuwa informacje bo nie potrafi użyć funkcji szukaj to bardzo mi przykro. louve (dyskusja) 20:54, 17 kwi 2010 (CEST)
* Zachodzi bardzo poważna różnica w przytoczonym źródlę. Na oryginalnej stronie witryny francuskiej socjalnej Orange, gdzie jej uczestnik 'dominique mahieu' (fan lotnictwa) zamieścił sporządzony przez siebie pdf. z wykazem autorów i artykułów z "Aero Journal" w pozyckach z roku 2006 nazwisko Emmerling nie wystepuje. Zrobiłem dokładny search całego dokumentu (ponad 200 stron) i nazwisko to nie wystepuje nigdzie. Prosze o rozwiązanie tego problemu. Oto adres do pełnego dokumentu . Sprawa wygląda dość poważnie. Pomijając wiarygodność  merytoryczną portalu Orange (socjalne portale nie są źródłem wiedzy miarodajnej) istnieje poważna różnica w przytoczonej przez Ciebie wersji i wersji pełnej domumentu pdf. pozdrawiam, --emanek (dyskusja) 22:08, 17 kwi 2010 (CEST)
**A zobacz sobie na link do artykułu podanego w artykule. Być może chodzi tutaj o inne lata artykułów w Aero Journal. louve (dyskusja) 22:21, 17 kwi 2010 (CEST)
***Jeśli ktoś ma problemy z wyszukiwniem wyrazu Emmerling w artykułach PDF to dodałem 2 kolejne źródła. louve (dyskusja) 23:00, 17 kwi 2010 (CEST)
* Wiem doskonale jak sie robi 'search' wewnatrz pdf-ów. Częstow nich pracuję. W dokumencie pełnym pod datą przytaczaną w dokumencie fragmentarycznym podawanym przez ciebie - Emmerlinga nie ma. Natomiast podane dodatkowe żródła teraz wymóg spełniaja. Nie zmienia to niebezpiecznego precedensu oryginalnej edycji. Proszę w przyszlości dokładac wiekszych starań edytorskich. pozdrawiam, --emanek (dyskusja) 06:05, 18 kwi 2010 (CEST)
**Jeśli na przykład poszukuje Pan prac jakiegoś autora w innych latach niż on opublikował to nic nie znajdziesz. Przykładowo - jeśli ktoś opublikował jakąś pracę w 1950 roku to logiczne jest, że będzie w indeksie autorów z 1950 roku a nie jakiegokolwiek innego. Podawanie indeksu autorów z innego roku i nazywanie ich pełniejszym a przytaczany fragmentarycznym (??????????) - no proszę wybaczyć ale jak ja mam prowadzić polemikę? louve (dyskusja) 09:44, 18 kwi 2010 (CEST)
* Nasturalnie pozostaje pytanie kim jest przytaczany, jako źródło informacji na ten temat, pan Dominique Mathieu - wszystkie linki związane z tym (którym, bo na stronie francuskiego Aero Journal nawet takiego wydania nie ma ?) 'dowodem' na publikacje  pochodzą od tegoż pana. A nic na jego temat (poza tym własnie indexem przez niego sporządzonym i publikowanym na forach socjalno-fanowskich) nie mogłem znaleźć. Warto bys sie nie cietrzewił i nie ubieral w szatki znawcy, a spojrzał na to całe dziwne hasło oczami obiektywnymi. Wiem z doświadczenia, że mimo zadziorności i uporu, potrafisz to zrobić. pozdrawiam, --emanek (dyskusja) 08:25, 18 kwi 2010 (CEST)
** a'propos indeksownych referencji: z zasady za miarodajny przyjmuje sie indeks pełny. Jeżeli w tymże pod tym samy rokiem nie wystepuje nazwisko lub wpis , który przytaczany jest w indeksie fragmentarycznym (skróconym), to mamy doczynienia z błędem merytorycznym. Chyba, że przytoczony indeks fragmentarycznym jest określony przez autora indeksu, jako tzw. uzupełniony lub poprawiony. To w tej chwili jednak kłopot drugorzędny. Zasadniczym jest ustalenie o jakie pismo chodzi. Nie mamy w tej chili pijęcia w jakimże AeroJournal pan Emmerlin publikował ( o ile publikował). Jedyny istniejący  w sieci AeroJournal w okresie podawnym nie istniał. Oczywiśxcie jest możliwośc, że istniał wówczas jakis inny o tej samej nazwie, a nie ma go w sieci. Proszę więc podać ISSN tytułu  i jakieś informacje o p. Mathieu (autor indeksu). Aby nie wyszło, że opisując amatora-historyka opieramy się na ideksach innego amatora. Będąc redaktorem raczej znanym z bardzo drobiazgowej skrupulatności, gdy chodzi o żródła w innych artykułach (co wiemy z naszej wspólpracy przy innych hasłach) - tutaj wykazujesz daleko idącą pobłażliwość. pozdrawiam, --emanek (dyskusja) 10:49, 23 kwi 2010 (CEST)
***Ponieważ zgłosiłeś zastrzeżenia, dałem dwa kolejne źródła. Chcesz ISSN? Proszę, znalezienie tego to pół minuty. Aero Journal No.19, June - July 2001, (c) Aero-Editions, ISSN: 0336-1055 Tytuł już jest podany w przypisach (i nie musisz używać źródła Mathieu tylko z innych) louve (dyskusja) 12:34, 23 kwi 2010 (CEST)
thread_title:  źródła/przypisy 

message: Przydałaby się ta informacja w artykule o panu Emmerlingu.
--MyMoloboaccount (dyskusja) 00:21, 19 mar 2010 (CET)
Dziękuję teraz wiemy, że jest trenerem piłkarskim.
--MyMoloboaccount (dyskusja) 23:18, 22 kwi 2010 (CEST)
thread_title:  Jakie wykształcenie ma pan Emmerling  

message: Pewna osoba dodała wbrew faktom informację o nieopublikowaniu żadnej książki w Niemczech. Proszę o uważniejsze zapoznanie się z WP:WER oraz WP:OR. louve (dyskusja) 08:16, 19 mar 2010 (CET)
thread_title:  Uwaga 

message: Artykuł pokazuje poglądy autora jako fakty, własna publikacja autora służy jako żródło potwierdzające informacje o jego dokonaniach.
Próbuje się też go uwiarygodnić przejaskrawiając pewne rzeczy. Brak istotnych informacji o wydawnictwie, które umożliwia mu publikacje.
--MyMoloboaccount (dyskusja) 00:40, 22 mar 2010 (CET)
thread_title:  POV 

message: Dziękuję za informacje że pan Marius Emmerling jest trenerem piłkarskim.
--MyMoloboaccount (dyskusja) 23:18, 22 kwi 2010 (CEST)
thread_title:  Dziękuję za poinformowanie że pan Marius Emmerling jest trenerem piłkarskim. 

message: Czy jest jakieś porównanie, sprawdzenie opracowań? Policzenie strat na podstawie archiwum sprzed 60 lat nie wydaje mi się pracą wymagającą wyższego wykształcenia. Jeżeli mam dwa źródła, jedno opiera się na wspomnieniach lotników zaangażowanych w walkę, spisywanych po wojnie, a drugie na zachowanych dziennikach bojowych czy podobnych, to raczej skłonny jestem wierzyć drugiemu. Oczywiście, Emmerling mógł z przyczyn ideologicznych odczyt sfałszować. Ale czy ktoś "złapał" go na jakiejś rozbieżności? Jak wyczytałem, jest różnica w pojmowaniu "strat". Ale czy coś więcej? Ciacho5 (dyskusja) 22:03, 10 maj 2010 (CEST)
 --Pablo000 (dyskusja) 22:01, 19 lip 2010 (CEST)
thread_title:  Czy ktoś badał sprawy