Dyskusja:Werwolf

message: Re: Dot. informacji na http://www.myslpolska.icenter.pl/index.php?menu=historia&nr=2005013019555
Od: "Jan Engelgard" <janengelgard@kki.net.pl>
Do: "Maciej Maciejewski"
Data: Dziś, 21:55:37
Zgadzamy się, proszę korzystać z naszych tekstów.
replies: text: Nie ma takiej strony. Lysy (dyskusja) 08:10, 12 sie 2011 (CEST)
thread_title:  Zgoda na wykorzystywanie materiałów ze strony http://www.myslpolska.icenter.pl/index.php?menu=historia&nr=2005013019555 

message: Język w artykule nie spełnia wymogów neutrealności, pełno w nim domysłów, zwrotów wskazujących na emocjonalne zaangażowanie autora, brak źródeł.
Fragmenty:
"Dorobiono do niego supertajny wariant"
"była to zapewne decyzja szefa SS H. Himmlera"
"niezwykle starannie dobranych ochotników"
"Co najciekawsze, wszystkie te przygotowania, jak i cały plan "W-II" były przed Hitlerem zatajone, gdyż prawie pewnym było, że uznałby on je za "defetystyczne""
"Być może dlatego, że tutaj Niemcy poniosły straty terytorialne i przez to także niemiecka nienawiść do Polaków była wiele większa niż do aliantów zachodnich."
"podtrzymaniu podupadającej wiary Niemców w ostateczne zwycięstwo dzięki "cudownym broniom""
"w obronie zdobyczy wielowiekowej ekspansji niemieckiej na wschód"
"iż po prostu brakowało na tych terenach ludności polskiej"
"Ich społeczność zresztą łudziła się, czy też była łudzona"
"podsycały jeszcze te nadzieje swoją fanatyczną, wyuczoną wiarą"
"Chodziło także o szerzenie wśród Niemców propagandy, z wykorzystaniem wszelkich argumentów"
"którzy nie mogli już powrócić do normalnego życia (np. zbrodniarze wojenni z SS)."
"gospodarze niemieccy podpalali i mordowali Polaków, by w dzień udawać spokojnych, lojalnych i zapracowanych obywateli"
" Spektakularnym wręcz sukcesem"
"tylko cudem uszli z życiem z zasadzki "
"nadzwyczaj aktywną grupę zbrojną na pełnej jeszcze Niemców wyspie Wolin"
"jak donoszą ówczesne źródła"
"tak niespokojnych ziem"
"(gdyż polskich po prostu brakło)"
"Z rąk takich właśnie "fachowców""
"Tylko w ten sposób, analogicznie do Akcji "Wisła", można było radykalnie przeciąć trudności związane z utrwalaniem polskiego władztwa na tzw. "Ziemiach Odzyskanych".
Jako swoistą ciekawostkę, nie mniej, jak najbardziej na czasie można przytoczyć fakt, iż w organizacjach tzw. "wypędzonych" w Niemczech funkcjonują obecnie żyjący jeszcze "wilkołacy", czyli kombatanci z Werwolfu. Z pewnością darzą oni dosyć swoistym sentymentem utracone po wojnie "małe ojczyzny" i miejsca swoich ostatnich walk, co tłumaczy częściowo nieprzejednaną i nienawistną postawę tych organizacji wobec Polaków."
Odnioslem wrazenie, ze ten caly artykul byl tlumaczony z niemieckiej wiki. Slowa typu "trudne poczatki" to na pewno nie NPOV, szczegolnie u nas.
Zgadzam się z wypowiedzią poprzednika, dodatkowo strona podana jako źródłowa została zablokowana Siałababamak (dyskusja) 10:48, 6 sie 2008 (CEST)
thread_title:  Język artykułu 

message: Komentarz odnosnie "Akcji Wisla" jest co najmniej frywolny. W dzisiejszej nomenklaturze nazwalibysmy ja "oczyszczaniem etnicznym". Czyzby byl to rzeczywiscie jedyny sposob na utrwalenie tzw. wladzy ludowej?
*Nie przesadzajmy, trudno aby uśmiechali się do Ukraińców i ich wysłali samochodami na wschód w momencie kiedy owi mordowali Polaków w tysiącach, mordy nie ustępowały nawet po administracyjnym przywróceniu porządku przez LWP i AC. "Akcja Wisła" była potrzebna aby raz na zawsze zastopować bestialstwo ukraincow. --DumnyPolak (dyskusja) 22:44, 8 sie 2009 (CEST)
**tak, a świstak siedzi i dalej zawija w te sreberka... tak z czystej ciekawości co znaczy "administracyjne przywrócenie porządku"? czy to znaczy "wymordowanie wszystkich podejrzanych"? --Pudelek (dyskusja) 02:15, 9 sie 2009 (CEST)
***Rozumiem ze zbrodnie UPA nie dotyczą terenów Sląska co nie przekłada się jednak na resztę kraju. Akcja Wisła była potrzebna aby zastopować mordy UPA na Polakach. --DumnyPolak (dyskusja) 02:18, 9 sie 2009 (CEST)
**** Wy i te wasze wszystkie "akcje" - i wszystko "konieczne" i zawsze "w obronie", a inni zawsze fee/niedobzi, no nie - np.:  https://pl.wikipedia.org/wiki/Operacja_%C5%81om
thread_title:  Akcja Wisla 

message: Artykuł do gruntowej przeróbki, prawdopodobnie z podziałem na osobne artykuły:
* język: nienencyklopedyczny, emocjonalny, sensacyjny
* treść: rodem z propagandy PRL
* myli pojęcia Werwolf (plan wali dywersyjnej) z opisem niemieckiego podziemia na ziemiach włączonych do Polski.
Lysy (dyskusja) 08:14, 12 sie 2011 (CEST)
thread_title:  Artykuł do gruntownej przeróbki 

message: "Werwolf – niemiecki nazistowski plan dywersji i walki podziemniej na ziemiach utraconych przez Wehrmacht po 1943 r."
Co w tym planie było nazistowskiego? Ot, państwo - jak każde inne w jego położeniu - walczyło o zachowanie swojej strefy. 
Ziemie te były utracone przez Wehrmacht?? Przez państwo niemieckie chyba! Przez Wehrmacht mogła być utracona jakaś zdobyta przez niego wioska w ZSRR.
Moim zdaniem lepiej brzmi:
"Werwolf – niemiecki plan dywersji i walki podziemniej na ziemiach utraconych przez III Rzeszę niemiecką po 1943 r.
Może być?
replies: text: )
thread_title:  Nazistowski? 

message: Mam pytanie skąd autor/autorka ma takie informacje? Gdzie są przypisy ? Ten artukuł sugeruje jednoznacznie iż werwolf istnial i prężnie działał, skąd autor ma taką pewność skoro profesorowie badajacy historie XX wiecznego ślaska nie moga podać tak jednoznacznej odpowiedzi. Jestem ciekaw jakie autor ma źródła. Jeśli autor/autorka dotarł do nie znanych dokumentów to chetnie bym się zapoznał.  Berserkerwroclaw (dyskusja) 17:09, 27 kwi 2018 (CEST)
replies: text: To pewne, dzialal na Slasku, znam takie przypadki na Górnym Slasku - m.in. 2 w Katowicach i 1 w Chorzowie.

text: Takze na Pomorzu.
thread_title:  Zapytanie do autoeki/autora.  

message: Istaniało również w Polsce podziemie antypolskie, prohitlerowskie, występujące na terenach Ziem Zachodnich pod nazwą "Wehrwolfu". Skupiało ono w swych szeregach elementy faszystowskie, byłych SS-manów, hitlerowców, członków organizacji młodzieżowej, "Hitlerjugend". Działało głównie wśród ludności niemieckiej, tam znajdowało pomoc, schronienie i opiekę. Prowadziło antypolską działalność propagandową, nierzadko dywersyjną i terrorystyczną. Bandy "Wehrwolfu" działały głównie w woj. opolskim, wrocławskim i katowickim. Z ich rąk zginęło wielu patriotów polskich, pionierów osiedlających się na Ziemiach Zachodnich. Bandy te nie zdołały jednak przeciwstawić się akcji repatriacyjnej  i pod koniec 1946 r., w miarę przeprowadzenia akcji wysiedleńczej ludności niemieckiej, zostały zlikwidowane. W okresie swego największego rozwoju tj. w 1945 r. organizacje neohitlerowskie skupiały w swych szeregach około 10 tys. osób.
replies: text: ZRÓDLO, prosimVas ? :-)

text: Bo ja znam przypadek z Groß Patschin (Paczyny), gdzie aresztowano,

text: skazano na smierc i szybko zabito 16-latka. A miejsce pochowania potem nieznane.

text: Powód? Bo.... obserwowal (jednotorowa) linie kolejowa.

text: Ssss...syn ("naplywowy") wojskowy tzw."sedzia" potem jeszcze przez wiele lat

text: spokojnie sobie spacerowal po Gliwicach, taki polski "bohater".

text: Chlopaka podciagnieto pod cala propagandowa kampanie pt. werwolfowcy.

text: W celu polskim wewenetrznym (oglupic ludzi), ale tez w celu zastraszenia slaskich autochtonów.

text: Borok byl moim dalekim krewnym.
thread_title:  Wehrwolf 

message: Odznaka przedstawiona na zdjęciu to odznaka Wehrwolfu z czasów Republiki Weimarskiej utworzonego w 1923 roku. Moim zdaniem, obrazek może wprowadzać czytelników w błąd.
thread_title:  Odznaka Wehrwolfu?