Dyskusja:Język staropolski

message: czy na pewno iloczas można określać jako dwa warianty wymowy, czy to krótka i długa to dwa odrębne fonemy? Może ktoś, kto się na tym zna to uściśli.
replies: text: Tak, dwa osobne fonemy, jak do dzisiej w czeskim i słowackim. MichaelTheSlav (dyskusja) 16:44, 31 maj 2022 (CEST)
thread_title:  Pytanie 

message: Mogę prosić o źródło tego, że j.staropolski zaczął się w IX wieku? Chętnie bym o tym poczytał, bo jakoś mi nie wygląda na to, żeby już wtedy istniał odrębny język.--Wikipedysta:AleksyAleksy (Dyskusja wikipedysty:Aleksydyskusja) 15:04, 20 paź 2010 (CEST)
* Polski w IX wieku był niejednolitym zespołem narzeczy słowiańskich o niewielkim zasobie leksykalnym, niezmiernie podobnym do gwar morawsko-słowackich, więc podłączam się pod pytanie.--Wikipedysta:OrlikowoOrlikowo (Dyskusja wikipedysty:Orlikowodyskusja) 18:45, 17 lut 2011 (CET)
Dlatego wstawię {Źródładata} ponieważ posiłkowanie się książką z przed 40 lat, wymaga uzupełnienia rzetelnymi, innymi źródłami.--Wikipedysta:OrlikowoOrlikowo (Dyskusja wikipedysty:Orlikowodyskusja) 19:01, 17 lut 2011 (CET)
thread_title:  Początki języka 

message: Artykuł jest zbyt skromny, przydałoby sie więcej informacji. Niestety nie jesteenująco ubogi, że aż wstyd. Wystarczy zerknąć jak wygląda rosyjskojęzyczny, gdzie źródła są w większości polskie --Wikipedysta:NietzscheNietzsche (Dyskusja wikipedysty:Nietzschedyskusja) 01:10, 8 paź 2012 (CEST)
thread_title:  Czy ktoś mógłby rozwinąć część gramatyczną i dodać więcej źródeł? 

message: Termin ksiądz < * kъnęʒь < * kъnęgъ  nie oznaczał księdza w naszym dzisiejszym rozumieniu, tzn. kapłana. Ksiądz - tak w okresie staropolskim nazywano księcia (nie znano wyrazu książę). Natomiast "księżyc" to syn księdza, czyli książątko po naszemu dzisiaj.
księżyc< *kъnęgicь < *kъnęgikъ
Oczywiście słowo ksiądz przejęto z germ. kuning.
Pozdrawiam. :) NK
}}
Słowo - кънѧ҆зь (czytamy k'nęz') w znaczeniu książe występuje w już w X wieku w ewangeliach w zapisie głagolskim. Ale też znany jest tam zapis кънѧ҆ѕь  (czytamy k'nędz') Stąd ksiądz, jako ten, co wygląda jak książe. Gdzie tutaj jest miejsce na -> słowo ksiądz przejęto z germ. kuning? 
Natomiast zamiana w języku polskim Ę->Ą i Ą->Ę jest częsta. Przykład księdz->ksiądz rąka->ręka
replies: text: Zmiany *ę>ǫ ani *ǫ>ę nie są „częste”, tylko uzależnione od pierwotnej długości samogłoski (w staropolskim) jak opisane już w artykule który niedawno rozszerzyłem (materiał przetłumaczony z ang. Wiki, ale to ja głównie tam pisałem, tak się pozwolę pochwalić). MichaelTheSlav (dyskusja) 16:44, 31 maj 2022 (CEST)
thread_title:  odpowiedź co do księdza 

message: W momencie, kiedy da się wyodrębnić język staropolski, to już żadnego okresu przedpismiennego nie ma. Owszem nie pisano wtedy w języku staropolskim alfabetem łacińskim, ale jednak pisano i to sporo. Były klasztory i biblioteki głagolskie na Śląsku i w Krakowie? No były, tak jak Na Morawach i w Pradze, bo to był obszar gdzie decydowały się wpływy wielkomorawskie i wielkopolskie. No to warto by wspomnieć, że język staropolski, ale również i polski był na początku zapisywany głagolicą i cyrylicą, a później przez ponad 150 lat równolegle prowadzone były zapisy w głagolicy, cyrylicy i alfabetem łacińskim. To, że później (w czasie, kiedy za książkę zapłacić trzeba było wieś) płonęły biblioteki, i tylko kilka kartek do dzisiaj zostało, nie oznacza, że nic tam nie było pisane. Na Morawach było, a na Śląsku i w Krakowie, gdzie książe morawski władał pisać i czytać nie umieli?
replies: text: A źródła to Pan niepodpisany ma? W moich wszędzie jest jednoznacznie nazwany „okres przedpiśmienny” na ten okres z którego nic nie przetrwało. Źródła na twierdzenie że do zapisu staropolskiego używano niegdyś cyrylicy i głagolicy by sie też przydały. MichaelTheSlav (dyskusja) 16:44, 31 maj 2022 (CEST)
thread_title:  okres przedpiśmienny 

message: Widziałem na pewnych rękopisach (np. "Bogurodzicy" z bodajże 1407 r.), że litery odpowiadające współczesnym 'ą' i 'ę' były zapisywane tak samo. Nawet w jakimś nagraniu głosowym zrekonstruowanej staropolskiej wymowy słychać było te głoski bardzo podobnie  - jeśli nie identycznie - trochę jak nosowe 'a'. Czy dałoby się znaleźć na temat fonetyki trochę więcej informacji?
replies: text: Artykuł rozszerzyłem ostatnio (tłumaczenie z ang. ale to są w zdecydowanej większości moje własne wkłady pozwolę sobie powiedzieć), i można o nosówkach wszysko przeczytać. Wprawdzie brakuje barzo przykładów, co postaram się jakoś w przyszłości poprawić. Również transkrypcję postaram się zamiast IPA wprowadzić barziej odpowiednią slawistyczną. A i na dyskusjach proszę się podpisywać używając czterech tyld (~~~~). MichaelTheSlav (dyskusja) 16:44, 31 maj 2022 (CEST)
thread_title:  Wymowa 'ą' i 'ę' 

message: ...że w artykule o języku polskim jest tak kiepska interpunkcja, składnia, a nawet błędy gramatyczne! Wydawałoby się, że taki artykuł piszą osoby znakomicie znające język polski. Skorygowałem kilka akapitów, na całość nie mam czasu. Warto, by ktoś, kto zna nie tylko język staropolski, ;-) się tym zajął. Muzyk98 (dyskusja) 02:54, 9 sty 2024 (CET)
thread_title:  Zdumiewające!