Dyskusja:Miejskie Przedsiębiorstwo Komunikacyjne we Włocławku

message: Uważam, że tabela spisu przystanków jest zbędna, jej maksymalna długość może osiągnąć rozmiary kilkuset wierszy, tak więc jej istnienie będzie działało na rzecz zaśmiecania Wikipedii.
* Doceniam zaangazowanie Remka ale ponizsze dzialy nie sa encyklopedyczne (moga w kazdej chwili sie zmienic) i powinny trafic do folderu reklamowego albo na strone firmy NIE do encyklopedii.
**tabelki z cenami biletów
**Reklamy na autobusach 
**Dokładniejsze informacje o przedsiębiorstwie
**Majątek Przedsiębiorstwa Spółki
--Telewizjamsi 14:25, 2 wrz 2007 (CEST)
*po konsultacji z Xettem [] Usuwam tabelki i informacje jak wyzej. --Telewizjamsi 15:20, 2 wrz 2007 (CEST)
thread_title: Spis przystanków

message: W związku z powyższym, usuwam także wpisane wcześniej przez siebie informacje dotyczące długości tras komunikacyjnych, ponieważ one również w każdej chwili mogą się zmienić. Cała tabela dotycząca kursowania poszczególnych linii, wpisana przeze mnie wcześniej, także zostaje przeze mnie usunięta, ponieważ w tym przedsiębiorstwie mają miejsce zmiany rozkładowe dotyczące częstotliwości kursowania poszczególnych linii. Oczywiście, wpisując te informacje do tego artykułu, byłem również świadomy, że w przypadku, gdy będą one już nieaktualne, zostaną przeze mnie zaktualizowane. Nawet jeśli nie przeze mnie, to przez kogoś innego, w końcu ten artykuł edytowała więcej niż jedna osoba. Ale jeśli w ten sposób nie można prowadzić działalności na Wikipedii, to w takim razie nie zamierzam się w to angażować. Szkoda tylko, że tym samym wiodąca cecha Wikipedii, jako encyklopedii, którą można dowolnie aktualizować, traci na znaczeniu. Traci na znaczeniu nawet do tego stopnia, że w tym przypadku o MPK Włocławek nie dowiemy się z Wikipedii niczego, czego chcielibyśmy się dowiedzieć wpisując hasło „MPK Włocławek” w okienko „szukaj”.
*tabela z przystankami moze sie komus przydac. Moim zdaniem powinien Pan ja przywrocic. (ja tego nie zrobie skoro jestem strona w sporze)
*Nie moze Pan miec pewnosci, ze tabele z cenami biletow, kapitalem firmy  beda przez Pana aktualizowane na biezaco bo
**nie moze Pan zagwarantowac, iz np za tydzien nie wpadnie Pan pod przejezdzajacy autobus MPK Włoclawek (czego oczywiscie nie zycze) i trafi do szpitala
**domniemanie, jakoby ktos inny mial te tabele aktualizowac jest za daleko posuniete skoro sam Pan widzi ile wlozyl  w nia pracy
*jezeli uwaza Pan moje argumenty za bledne prosze zwrocic sie do jakiegos administratora nie zwiazanego ze sporem i niech on decyduje albo zglosic sprawe w kawiarence 
*doceniam Panski wklad w napisanie tego artykuku. Jest bardzo dobry ale...zawieral (moim i nie tylko zdaniem(patrz wyzej))informacje nie encyklopedyczne. Mam nadzieje, ze sprawa tych nieszczesnych tabelek nie wplynie na Pana w ten sposob, iz nas Pan opusci (to by byla PRAWDZIWA strata) a tyle jest jeszcze do napisania...
*wydaje mi sie, ze artykul powinien zostac uzupelniony o zrodla - ja Panu wierze, w  zawarte tam informacje co wcale nie oznacza, iz uwierza inni.
Pozdrawiam --Telewizjamsi 10:46, 3 wrz 2007 (CEST)
thread_title: W związku z powyższym

message: Tabeli z przystankami ja nie wpisywałem. Została ona wprowadzona i nigdy nie dokończona przez użytkownika ukrywającego się pod nazwą Remek999n, lecz, moim zdaniem, wprowadzanie jej, rzeczywiście byłoby zbyt czasochłonne, sama tabela byłaby o zbyt pokaźnych wymiarach (w MPK są setki przystanków), stąd też, w kodzie HTML tego artykułu, w sposób niewidoczny dla oglądającego artykuł, umieściłem informację o tym, że taka tabela raczej jest niepotrzebna. Tabele z reklamami na autobusach, to również nie mój pomysł, tylko użytkownika wcześniej wymienionego. Moja praca polegała tylko na tym, żeby ten spis umieścić w tabeli (wcześniej był w postaci tekstu) i ją aktualizować. Moją pracą były wypisane ciekawostki dotyczące MPK, które, o dziwo, usunięte nie zostały, a do nich źródła na pewno nie podam, ponieważ takiego nie ma. Nikt nie udowodni, że np. do września 2006 nie kursowały autobusy niskopodłogowe na kilku liniach, ponieważ nie sposób to zrobić, prawda? Wykonane przeze mnie zostały również cenniki MPK, które co prawda są wypisane na oficjalnej stronie tego MPK, ale jest to zrobione w sposób nieczytelny. Wiele informacji dotyczących poszczególnych biletów w ogóle nie znajduje się na stronie internetowej tego przedsiębiorstwa, co uważam za błąd. Tym samym chciałem, żeby chociaż Wikipedia w jakiś sposób uzupełniła te braki, ale niestety, nie da się - wszystko zostało usunięte. Jeśli podałbym źródła tych cenników, to jedynymi możliwymi źródłami byłaby ta nieszczęsna strona, na której jest więcej błędów, niż było w tym artykule. MPK zmienia ceny biletu średnio raz na 16 miesięcy, więc nie jest zasadne za powód kasowania tych tabel podawać ich częstą dezaktualizację. Ale, skoro ktoś powiedział A, to ja powiedziałem B, kasując również tabele z trasami przejazdu i częstotliwościami linii - w końcu one tak samo często zmieniają się, jak ten wyżej wymieniony przeze mnie cennik. Za kompletną paranoję uważam skasowanie informacji o tym, kto jest prezesem MPK - w końcu w encyklopedii taka informacja powinna być wymieniona na pierwszym miejscu. Za równie groteskową decyzję, uważam skasowanie informacji dotyczących taboru MPK (to zmienia się dwa razy do roku), a to również powinno być tu wymienione, w końcu autobusy są głównym przedmiotem realizującym działalność tego przedsiębiorstwa. To samo dotyczy danych statystycznych, wykonywanych przed przedsiębiorstwo wozokursów, wozokilometrów, przewożonych pasażerów itd. Można tak wymieniać w nieskończoność. Nie ukrywam, że poczułem się urażony, iż ktoś absolutnie bezzasadnie niszczy czyjąś pracę, ale tak, jak wcześniej napisałem - nie zamierzam wykonywać mrówczej, ani syzyfowej roboty, tzn. nie będę się katować nad wielodniowym tworzeniem super-artykułu, który potem i tak jednym kliknięciem myszki będzie skasowany.
*na szczescie wikipedii nie da sie skasowac jednym kliknieciem i _wszystko_ co zostalo usuniete mozna odtworzyc. Jak wyzej pisalem powinien Pan zwrocic sie do ktoregos z adminow albo problem zglosic w kawiarence. Pozdrawiam --Telewizjamsi 16:01, 3 wrz 2007 (CEST)
**„Jedno kliknięcie myszki” było przenośnią. Chodziło mi o to, że wchodzę w ten artykuł i widzę, że wszystko jest, a 5 minut później wchodzę jeszcze raz i widzę, że połowy nie ma. Nie zamierzam się z tą sprawą nigdzie zgłaszać, ponieważ w mojej opinii wykonałem to, co do mnie należało. To Wikipedii i osobom ją zarządzającym, powinno zależeć na każdym artykule, stąd osoba, która pozbawiła ten artykuł połowy jej zawartości, sama powinna zgłosić tą sprawę tam, gdzie jest to konieczne. Jeśli ktoś ukradnie książkę z księgarni, to odpowiedzialność za to ponosi księgarnia, a nie autor książki.
***Ksiazka w ksiegarni ciagle jest ale jako zawierajaca mala wartosc (encyklopedyczna) zostala schowana pod lade. Po raz 3 prosze by zwrocil sie Pan do ekspedienta (admina) i jesli uzna za stosowne "ksiazke" wylozy.
--Telewizjamsi 16:43, 3 wrz 2007 (CEST)
****Są takie momenty, kiedy chce mi się śmiać i właśnie, dzięki Wam, ten moment nadszedł. No przepraszam, ale skoro artykuł został obcięty po konsultacji z użytkownikiem Xett, który tudzież jest także administratorem, to w takim razie dlaczego zaprasza mnie Pan do zwrócenia się do tegoż, lub innego, administratora o przywrócenie treści usuniętych za jego zgodą? Jeśli teraz zgodzi się je przywrócić - oznacza to, że zgodę na usunięcie połowy artykułu wydał bezzasadnie. A to już jest poważniejsza sprawa. Jednakże, myśląc logicznie, artykuł nie będzie przywrócony przez administratora do poprzedniego stanu, gdyż podważałoby to jego kompetencje dotyczące rozdzielania informacji encyklopedycznych od nieencyklopedycznych, tak więc niepotrzebna jest moja robota. Byłem nowicjuszem na Wikipedii i chciałem działać w dobrym imieniu, korzystając z Wikipedii jako encyklopedii, którą można dowolnie edytować. Okazuje się jednak, że dane „zmienialne” nie mogą być w niej publikowane. Wywnioskować z tego można, że w Wikipedii można publikować hasła tylko trwałe i dotyczące historii, gdyż ona się już nie zmieni. W encyklopedii książkowej pojęcia o MPK Włocławek nie znajdziemy, gdyż dane dotyczące tego przedsiębiorstwa zmieniają się, stąd też taka encyklopedia byłaby krótkoważna. Myślałem, że akurat w tej kwestii, w dobie Internetu, Wikipedia ma przewagę (w kwestii „edytowalności” haseł), ale tylko fikcyjną, gdyż jest ona sztucznie blokowana przez tak zwanych administratorów, bądź innych osób. Zwrócę tylko uwagę, że hasło pod tytułem „MPK Włocławek” w obecnym stanie nie przedstawia tak naprawdę nic sensownego. Na przykład o taborze jest tylko jedno zdanie: „Tabor MPK składa się z autobusów marki Jelcz i Solaris.” I koniec. To tak, jakby napisać o szkole: „Szkoła składa się z uczniów i nauczycieli.” I koniec. Trudno.
***** Oczywiscie ma Pan racje (prosze zajrzec) szkoła wlasnie tak jest opisana w wikipedii. Nie sadzi Pan chyba, ze opisujac konkretna szkole powinnismy wymieniac rodzaje lawek, krzesel, kolory kredy, ilosc toalet, wymiary okien itd? Pozdrawiam --Telewizjamsi 09:54, 4 wrz 2007 (CEST)
******Uznaję Pana komentarz za zbędny i bezsensowny, jeżeli już Pan nie ma pomysłu na odpisanie na mój komentarz, to proszę sobie darować. Ja też w artykule w Wikipedii nie wypisywałem informacji na temat firmy produkującej siedzenia do autobusów, firmy produkującej deski rozdzielcze w autobusach, nie opisywałem kolorów autobusów (są one widoczne na zdjęciach), nie napisałem, czy autobusy MPK mają zintegrowane toalety, ani nie wypisywałem rozmiarów okien w poszczególnych autobusach. I, na Pana miejscu, zakończyłbym już tą dyskusję, bo dalece odbiega od tematu, a to chyba na Wikipedii jest karygodne... Nawet jeśli nie, to proszę sobie oszczędzić sił na dyskutowanie na temat innych artykułów - tam może coś z tej Pana pracy wyniknie.
thread_title: Jeszcze raz w związku z powyższym

message: Linia 21 została uruchomiona w roku 1993. Jako ciekawostkę jeszcze dopiszę o próbie uruchomienia w latach 80-tych linii pospiesznej:
K - Al. Przyjaźni Polsko-Radzieckiej (Promienna)-Budowlanych-Wysoka-Krasickiego (Długa)-Dzierżyńskiego (Wiejska)-Kruczkowskiego (Zbiegniewskiej)-Dubois (Kaliska)-Planty-Wronia-Chmielna-Armii Czerwonej (Stodólna)-Purmana (Polna)-Łanowa-Ostrowska.
Jednak po dwóch miesiącach linia została zlikwidowana z powodu braku frekwencji. Zgłosił: macwaw 77.91.60.94 (dyskusja) 22:45, 5 lis 2010 (CET)
thread_title:  Zgłoś błąd 

message: Od 1.12.2010 została przedłużona trasa linii 22: (uwzględniając objazdy) Promienna – Budowlanych – Wyszyńskiego – Brzeska – Pl. Wolności – dalej bez zmian. Zgłosił: zenon 77.91.60.94 (dyskusja) 16:05, 1 gru 2010 (CET)
thread_title:  (ze zgłoszenia błędu)