Dyskusja:Matka Teresa z Kalkuty/Archiwum

message: To jest jakiś koszmar. W tej chwili, więcej krytyki niż tego, co zrobiła Matka Teresa. Czy ktoś to może zmienić?
Mały wtręt: znam szybciej wyniesioną na ołtarze osobę - św. Klarę z Asyżu. Zmarła w 1253r. a kanonizowana została przez papieża Aleksandra IV w 1255 r. (dwa lata po śmierci i wtedy już przeprowadzano procesy kanonizacyjne, choć nie tak rozbudowane jak obecnie). Trzeba jednak przyznać, iż w czasach współczesnych bł. Matka Teresa pobiła niewątpliwie rekord.
replies: text: imho, jak najbardziej możesz dodać ten wtręt do artykułu... najlepiej pewnie z linkiem do artykułu o św. klarze (nie sprawdzałem, czy istnieje)... - Blueshade 14:00, 15 gru 2004 (CET)
Nie odróżniacie kanonizacji od beatyfikacji. Matka Teresa z Kalkuty jest błogosławioną, a nie świętą! Dlatego ten przykład z św. Klarą nie pasuje.

message: Czy ktoś wczytywał się w link o kontrowersjach, który tu niegdyś był? Czy to nierzetelna krytyka, czy tylko burzy ładny obrazek? (Na wypadek, gdyby tamten link nie był osiągalny, tutaj są trzy największe źródła tam wzmiankowane: , , ). Bansp 00:09, 12 cze 2006 (CEST)
Zdecydowanie przydałoby się spojrzenie z krytycznego punktu widzenia, polecam link:  --Adren 21:18, 10 lip 2006 (CEST)
*Link podany przez Adrena jest pusty, przywróciłem ten wzmiankowany przeze mnie. Przy okazji podzieliłem hasło na sekcje, nie jestem pewien czy zgrabnie, bo na szybko, bez wczytywania się. Bansp 15:22, 13 paź 2006 (CEST)
Dlaczego tak wiele kontrowersji a mało konkretów o życiu? To nie jest NPV. [wpis z 00:46, 5 lis 2006]
replies: text: Ano nie jest, poprzednio było tylko o życiu i też nie było NPoV. Zapraszam do edytowania hasła. Krok po kroku coś się z niego na pewno uda zrobić. Bansp 00:50, 5 lis 2006 (CET)
thread_title:  Kontrowersje/krytyka 

message: Brak krytyki wydaje się dziwaczny zwłaszcza, że tak szeroko była krytykowana na całym świecie.
replies: text: ...chyba przez komunistów i masonów. Flijoye (dyskusja) 23:46, 22 gru 2009 (CET)
thread_title:  Brak kontrowersji? 

message: Hej, dodalem "Kontrowersje". Zapraszam do oceny. Pochodzi z angielskiej wersji hasla.
M1chu 16:00, 15 wrz 2006 (CEST)
Komentarz: W tych kontrowersjach straszny bałagan jest. Coś jakby sąsiadka mojej sąsiadki słyszała, że podobno... Gdzie są źródła cytatów? Ogólnie artykuł sprawia wrażenie bardzo tendencyjnego. Nie nazwał bym tego hasła encyklopedycznym. Niefachowo zrobione.
S.K.
"Inny przykład tymczasowej rezygnacji z przekonań na rzecz sławnych osób to jej zdanie o rozwodzie księcia Karola i księżnej Diany" - to zdanie mija się lekko z prawdą. Niby w jaki sposób Matka Teresa miałaby rezygnować ze swoich przekonań w kwestii związku Karola z Dianą???
thread_title:  Kontrowersje 

message: Dlaczego ktoś usuwa informację potwierdzoną wynikami badań lekarskich, że kobieta, którą Matka Teresa "uzdrowiła", w istocie nie była w ogóle (ani w szczególe) zagrożona nowotworem. Opierałem sie na piśmie "Forum". Dlaczego jest mowa o cudzie, skoro naukowo jest potwierdzone, że żadnego cudu nie było. Ktoś powie, żeby nie mieszać nauki do cudów. Ale Kościół opiera się na wynikach badań, co ma wyraz w dzisiejszym dochodeniu, czy zakonnica z Francji rzeczywiście została uzdrowiona przez Jana Pawła II. Nie podoba mi się łagodzenie wersji. Mówienie "że były kontrowersje odnośnie uzdrowienia" jest nieścisłością, delikatnie mówiąc. 
Mick44
To to jest pikuś. Dlaczego nikt nie napisze w jakich warunkach się leczyła i w jakich warunkach umierała w porównaniu z tym co sama propagowała... Z serdecznym żołniersko-lotniczym pozdrowieniem Joy dyskusja
replies: text: No, i niech jeszcze ktoś napisze, że JADŁA!!! I ODDYCHAŁA!!! Jak śmiała?! W końcu pomagała biednym, którzy nie mieli co jeść, więc sama powinna dać dobry przykład i umrzeć z głodu!

text: ...szkoda tylko, że nikt by o Niej wtedy nie usłyszał, bo szybko pożegnałaby się z tym światem...

text: W każdym razie - bulwersu nigdy zbyt wiele! Bulwersujcie się, towarzysze, bulwersujcie - jak nie ma argumentów, to zawsze można poprzeklinać, powyśmiewać, poopluwać... Bardzo dobre metody stosujecie, towarzysze ateiści i antyklerykałowie! Byle tak dalej!

text: Pozdrawiam i życzę wesołych Świąt Narodzenia Pańskiego!

text: Flijoye (dyskusja) 23:44, 22 gru 2009 (CET)
Zarzuty są bardzo konkretne. MT miała grube miliony z darowizn - dlaczego odmawiała chorym nie tylko leczenia, ale nawet środków przeciwbólowych? Skoro miała pieniądze, to pozostaje wytłumaczenie, że z powodu światopoglądu. Wtedy dlaczego swojego światopoglądu nie stosowała do siebie? Główne co robiła, to zachwycała się cierpieniem ubogich ("cierpienie ubogich jest czymś bardzo pięknym, świat bardzo zyskuje na szlachetności cierpienia"). Żal mi tych wszystkich, którzy są tak omamieni propagandą, że uperają się dalej nawet w obliczu konkretnych faktów ("jeszcze niech ktoś napisze, że JADŁA" - ta uwaga miałaby sens, gdyby odmawiała im jedzenia - tego, o ile wiem, nie robiła; "jak nie ma argumentów, to zawsze można poprzeklinać, powyśmiewać" - sam raczej wyśmiewasz i opluwasz, niż dajesz argumenty). Moim zdaniem dużo lepszym przykładem "dobrej zakonnicy" jest siostra Małgorzata Chmielewska.
Janek37 (dyskusja) 16:34, 23 mar 2010 (CET)
thread_title:  Dlaczego ktoś to usuwa? 

message: Dajcie mi linki - przejrze i napisze. M1chu 13:34, 17 paź 2006 (CEST)
thread_title:  OK 

message: Dlaczego w tym artykule jest tak wiele punktów dotyczących krytyki Matki Teresy?! Powinniście szerzej napisać o jej działalności, która niezależnie od opini była pozytywna. Tymczasem przy prawie każdym przytoczeniu tego, co robiła jest komentarz krytyczny. Nie ludziom to osądzać, dlatego uważam, że w Wikipedii powinny się znaleść jedynie informacji o jej życiu i działalności
"Niezależnie od opinii była pozytywna" - rozumiem, że w Twojej opinii? Janek37 (dyskusja) 16:37, 23 mar 2010 (CET)
thread_title:  Artykuł 

message: Zgadzam się całkowicie z przedmówcą . Artykuł podważa zdanie kościoła . Obraża każdego chrześcijanina . Proszę to zmienić.  Ks Dariusz
replies: text: Wikipedia nie jest encyklopedią katolicką, dlatego podważanie zdania kościoła katolickiego jest w Wikipedii dozwolone, o ile jest dobrze uźródłowione. Hasło jest jednak istotnie silnie skrzywione w stronę krytyki - dobrym remedium byłoby tutaj rozwinięcie tego hasła w jego części "pozytywnej" - choćby na wzór Wikipedii anglojęzycznej -> :en:Mother_Teresa. Można się zgodzić, że przetłumaczenie  a nawet rozwinięcie tylko części krytycznej, bez poszerzenia równocześnie części pozytywnej nie jest zgodne z zasadą neutralnego punktu widzenia. Polimerek 22:12, 4 kwi 2007 (CEST)
Kap 10:18, 25 kwi 2007 (CEST) Ludzie, prosze Was - nie niszczcie świętości i autorytetów, bo co nam zostanie ?
Zostanie nam wolność, prawda i czyste sumienie. Pozdrawiam dążących do prawdy. [Szymcio, 12 mar 2009, 15:08]
Miłość jest Prawdą. Nie możemy nazywać Prawdą nienawiści do Świętości. 85.89.184.212 (dyskusja) 16:57, 25 cze 2009 (CEST)
thread_title:  Racja 

message: Ponieważ zajrzałem tylko na chwilkę, ograniczam się do zaznaczenia możliwości pewnego zachwiania równowagi w tej edycji. Tak na pierwszy rzut oka wyszły kawałki krytyki, a doszła hagiografia w linkach. Zaraz jeszcze zrobię rewert do domyślnego rozmiaru obrazka, skoro tu jestem -- bo po to właśnie mamy domyślne rozmiary, żeby każdy mógł sobie je sam ustawiać. Pzdr., Bansp 01:26, 14 cze 2007 (CEST)
replies: text: Niecałe trzy lata później i z artykułu względnie neutralnego zrobiła się landrynkowa żenada. NTE (nie-ta-encyklopedia...) Bansp (dyskusja) 02:46, 13 mar 2010 (CET)
"Zarzuty te są o tyle błędne, o ile zakaz czytania świeckich książek i gazet ma chronić zakonnice przed zgorszeniem płynącym z nich, zaś ślub posłuszeństwa jest jednym z trzech ślubów, które składa każda zakonnica i zakonnik"
To nie encyklopedia ma oceniać, czy zarzuty są błędne. Ślub posłuszeństwa chyba nie oznacza zakazu samodzielnego myślenia? (troszkę poprawiłem na bardziej NPOV)
Janek37 (dyskusja) 16:49, 23 mar 2010 (CET)
# Jest to dział Krytyka. Tylko logicznym jest, że krytyka musi zawierać zarzut jak i obronę. W innym razie można by było pisać totalne bzdury, bez możliwości racjonalnej obrony. Jest to zwyczajna praktyka wszędzie spotykana (również na wikipedii).
# Ślub posłuszeństwa oznacza poddanie się pod wolę przełożonego jak pod wolę samego Boga. Princess Angel (dyskusja) 13:46, 5 kwi 2010 (CEST)
Ochroną przed pisaniem dowolnych bzdur jest wymóg uźródłowienia. Tymczasem krytyka posiadała źródło, a obrona nie. Czy sposób wykorzystania swojej władzy nad przełożonymi nie podlega krytyce? Poza tym, neutralne przedstawienie obrony przed zarzutem to nie jest napisanie "Ten zarzut jest błędny, bo cośtam" (zwłaszcza gdy to cośtam to coś w rodzaju "robiła to w dobrej wierze, a samodzielne myślenie nie jest dobre dla zakonnic"). Raczej "Ten zarzut jest odpierany w taki a taki sposób [źródło]". Janek37 (dyskusja) 12:11, 6 lip 2010 (CEST)

text: Dla informacji: koleżanka Księżniczka została wysłana na roczny odwik w kwietniu, więc raczej nie odpowie... (poniekąd trochę szkoda, bo jej niektóre edycje wprowadzały, nazwijmy to, dosyć pocieszny folklor ;->). BartłomiejB (dyskusja) 00:20, 8 lip 2010 (CEST)
thread_title:  NPOV 

message: Na tej stronie w j. angielskim http://en.wikipedia.org/wiki/Mother_Teresa jest urodzona 26.VIII. Natomiast w j. polskim jest urodzona 27.VIII. 
Uważam, że trzeba przyjąć jedną datę urodzenia we wszystkich tłumaczeniach z dopisaną uwagą, że nie ma pewności co do podanego dnia urodzenia.
Zgłoszono: Sław: pafnucy1@wp.pl, 10:17, 13 lip 2007 (CEST)
thread_title: Ze zgłoś błąd

message: Wydaj mi się, że dobrze by było oddać brzmienie imienia Matki Teresy w odpowiedniej transkrypcji. Ja znam wersję Agnesa Gonxha Bojaxhiu. Xh należy czytać w przybliżeniu jak polskie dż. Czy są wśród nas lingwiści, którzy mogliby to potwierdzić? Nie chciałabym edytować artykułu bez sprawdzenia czy jest to słuszne.
Antyczna dyskusja 00:07, 31 gru 200 (CEST)
thread_title: Forma transkrypcji imienia i nazwiska

message: Na macedońskiej wiki podano, że Matka Teresa pochodziła z wołoskiej rodziny. Niestety bez źródeł, bo na tam ogólnie mało się jeszcze uźródławia artykuły. Za wołoskim pochodzeniem przemawia jej nazwisku - jest romańskie. Czy kto potrafi to sprawdzić? pzdr. pawelboch (dyskusja) 10:54, 20 gru 2008 (CET)
replies: text: Sprawdziłem, po ojcu jest Wołochem, a jej matka była chyba Albanką. pzdr. pawelboch (dyskusja) 18:34, 30 mar 2009 (CEST)
thread_title:  wołoskie pochodzenie? 

message: Krytyka nie jest obiektywna, ponieważ każdy zarzut stawiany Marce Teresie z Kalkuty jest racjonalizowany i umniejszany, przykładem jest: 
"Zakaz czytania świeckich książek i gazet jest uzasadniony chronieniem zakonnic przed zgorszeniem płynącym z nich"
To nie jest żadne uzasadnienie.
replies: text: Patrz dyskusja o NPOV. Chronienie zakonnic przed zgorszeniem nie jest wystarczającym powodem zakazania czytania świeckich książek i gazet? Z mojego doświadczenia zdecydowanie jest. Większość książek i 90 % gazet pełnych jest obrzydliwości. Nie wiem jak można tego nie widzieć. Princess Angel (dyskusja) 13:53, 5 kwi 2010 (CEST)
replies: text: : Pomijając kuriozalność powyższego stwierdzenia - nikogo nie interesują tu doświadczenia osoby piszącej pod nickiem Princess Angel, Bukaj czy jakimkolwiek innym. Na Wikipedii liczą się informacje poparte wiarygodnymi źródłami. Bukaj Dyskusja 17:40, 5 kwi 2010 (CEST)
thread_title:  Obiektywność 

message: Musiałem wejść na rosyjskojęzyczną wiki.
thread_title:  Wymowa albańskiego imienia i nazwiska