Dyskusja:Kwantyl

message: Qrcze przeczytałem ale dalej nic nie rozumiem :-(, może by tak jaśniej , przynajmniej z jakiej dziedziny wiedzy jest to pojęcie
Definicja kwantyli jest niepełna, trzeba pokazać jak obliczyć kwantyl gdy obliczony numer elementu jest liczbą niecałkowitą. W tym przykładzie kwantyl rzędu 0,22.
n = 0,22*20 = 4,4
reszta po odjęciu najblizszej liczby całkowitej: r = 0,4
Widać,że wartość jest między elementem 4 i 5.
Dokładną wartość można obliczyć:
(x5 - x4)*r + x4 = (92 - 85)*0,4 + 85 = 87,8

message: "to za mała próbka do analizy statystycznej, jednak dla czytelności przykładu użyto tu małej liczby"
niestety komentarz jest dyletancki, należy go usunąć, ewentualnie zamienić na "to hipotetyczna liczba na potrzeby przykładu";
nie podano dla jakich warunków jest za mała: jeśli próba jest kwotowa to bym się kłóciła; to zależy z jednej strony od rozmiaru populacji i z drugiej od zróżnicowania, a przez to od poprawności podziału operatu.
replies: text: Chyba korzystniej byłoby napisać o małej liczebności próby (nie w kontekście "za małej", ale w odniesieniu do małej próby, którą często opisuje się jako n < 30). Olaf, możesz się do powyższego ustosunkować? Sławek Borewicz (dyskusja) 16:56, 21 sty 2014 (CET)
replies: text: : Można dyskutować, czy jest mały, za mały, wystarczający, dyletancki, wydaje mi się jednak, że komentarz jest po prostu niepotrzebny. Wyliczyć kwantyl z próby można zawsze, co najwyżej nie ma to praktycznego sensu. Usunąłem. (O rety, dopadają człowieka własne kiepskie teksty po 11 latach 8-/ )  Olaf @ 19:01, 3 lut 2014 (CET)

message: Moim zdaniem coś w tym artykule jest nie tak. Jeśli definicja mówi, że prawdopodobieństwo jest co najmniej takie, że dana wartość jest nie większa od x czyli od kwantyla, to dlaczego później mówi się o medianie i kwartylach? Przecież wielkości te mówią że zmienna przyjmuje co najwyżej daną wartość z pewnym prawdopodobieństwem a nie co najmniej tym prawdopodobieństwem. I definicje mediany i kwartyli tak są opisane. Mediana: z prawdop = 0,5 (bo jest ono równe 50% obserwacji) zmienna będzie nie większa od x.
Zgłosił: pj 85.89.191.133 (dyskusja) 21:10, 25 lut 2009 (CET)
thread_title:  Ze [[Wikipedia:Zgłoś_błąd_w_artykule|zgłoś błąd]] 

message: Może to znajdzie się pod własciwą stroną
Definicja p(X...) jest dobra,pytanie, jak to interpretowć.
Na przykład mam wynik 70 w punkcie X(0) 
dla zmiennej losowej X(n) dla n od 0 do n,
a 1/4 dystrybuanty wychodzi mi 50, to głupieję.
Zaliczyć x = 0 do kwantylu 1/4 -  tak
Nie zaliczyć x = 1, X(1) = 50. ? 
Z definicji powinienem zaliczyć tyko x = zero
A " na rozum" to trochę między 0 i 1. 
Jak to obliczę ? W przybliżeniu z równania prostej.
Zmuszanie studentów do obliczania kwantyli jest trochę bez sensu, bo PO CO one?
thread_title:  Kwantyle 

message: Znalazlem w internecie wzory na obliczanie kwantyli(do weryfikacji)
q(p)=(n+1)*p
i to co wynika z obserwacji:
x(q)=p*(x(a)-x(b)) okreslajaca wartosc kwantyla po popszednim okresleniu polozenia
Jezeli wzory są prawidłowe,sądze że powinny się znależć w definicji jako "wzory praktyczne" 
bardziej zrozumiałe dla laika między x(a) a x(b) znajduje sie położenie kwantyla
thread_title:  praktycznie 

message: lub przykład konkretny
thread_title:  praktycznie 

message: czy tak czystym przypadkiem tej pokrętnej definicji nie da się zapisać równoważnie jako: P_X((-\infty, x_p]) \geqslant p \geqslant P_X((-\infty, x_p) ) ? 
Jakoś łatwiej mi się to czyta w ten sposób.
MusJabłkowy (dyskusja) 18:27, 9 lut 2022 (CET): Tak, masz rację. Prawie taka postać definicji jest w wersji angielskiej na . Jest jednak jedna istotna różnica: w wersji polskiej od 8.12.2013 r. mamy, że kwantyl musi być wartością zmiennej losowej, podczas gdy wcześniej było, że liczbą (i tak jest w wersji angielskiej). W tej starszej wersji (i w angielskiej) w pewnych okolicznościach kwantyle danego rzędu tworzą przedział domknięty; w tych samych okolicznościach w nowej wersji kwantylami danego rzędu są tylko końce tego przedziału. Szukam odpowiedzi na pytanie, która z tych wersji jest obowiązująca. 
MusJabłkowy (dyskusja) 18:27, 9 lut 2022 (CET)
thread_title:  Warunki w definicji. 

message: 8.12.2013 Ret25 dokonał zmiany nie popartej przypisem ani inaczej. Zmiana jest istotna, bo w starej wersji kwantyle danego rzędu tworzą przedział domknięty (czasami jednoelementowy), a w wersji Reta25 kwantylami danego rzędu są tylko końce tego przedziału (liczby z wnętrza tego przedziału nie są wartościami zmiennej losowej). Zapytałem o tę zmianę prof. Antoniego Leona Dawidowicza z Instytutu Matematyki UJ, specjalizującego się w statystyce. Odpisał, że poprawna jest definicja, w której kwantyle danego rzędu tworzą przedział domknięty (czasami jednoelementowy). Obiecał, że gdy wróci z sanatorium, poszuka literatury, która to potwierdza. Ale zmarł. Wiem, że Wikipedia nie uznaje powoływania się na nieopublikowane słowa naukowców, ale moja zmiana to tylko przywrócenie wersji sprzed nieuzasadnionej modyfikacji, którą zrobił Ret25. Więc może nie cofajcie tej edycji. Przywrócona przeze mnie wersja definicji jest zgodna z wersją w angielskiej Wikipedii.
I jeszcze zmiany w "Przykładzie":
Wypisane tam wnioski nie były zgodne z żadną z tych dwóch definicji. Przy definicji, jaką postawił Ret25, pierwszy kwartyl ma dwie wartości: 92 i 94, drugi kwartyl 100 i 101 a trzeci 106 i 109.
Zmieniam też słowo "rosnącej " na "niemalejącej", bo niektóre dane występują więcej niż raz. Nie mam poparcia tej zmiany w literaturze.
MusJabłkowy (dyskusja) 14:20, 4 cze 2022 (CEST)
thread_title:  Cofnięcie edycji zrobionej w 2013 r. przez Ret25 

message: Podana na wstępie definicja: "Kwantyl – jedno z podstawowych pojęć statystyki i rachunku prawdopodobieństwa" w ogóle nie jest definicją i niczego nie wyjaśnia. Ponieważ nie znam się na tym (dlatego chciałem się dowiedzieć, czym jest kwantyl), samodzielnie tego nie poprawię. To zdanie może być co najwyżej uzupełnieniem definicji. Muzyk98 (dyskusja) 16:37, 2 gru 2022 (CET)
thread_title:  Definicja kwantyla