Dyskusja:Silnik o zapłonie samoczynnym

message: Czy silnik Diesla jest w stanie pracować pod wodą? Gdzieś tak chyba słyszałem i nie wiem czy to kłamstwo, czy poprostu nie wspomniano o tym w tekscie. Norill
replies: text: o ile jest szczelny i ma dostęp do powietrza, czemu miałby nie móc pracować?Krzysztof Lis dyskusja 10:25, 9 sty 2007 (CET)
O ile silnik nie ma specjalnie rozbudowanej elektroniki (najlepsze do tego były stare diesle z wtryskiem pośrednim, jedyna elektronika w nich to rozrusznik) to jedyne czego mu do pracy potrzeba to rura dolotu poprowadzona nad wodą. No, dochodzi też nadmierne schłodzenie silnika i naprawa (jeśli nie były wcześniej zabezpieczone) rozrusznika, alternatora, silnika wiatraka chłodnicy (jeśli występuje) i cudów z akumulatorem (jeśli jest pod maską, a ta podczas przeprawy była już pod wodą).
thread_title:  Pracuje pod wodą? 

message: Z tego co kojarzę, to oba obiegi opisują silnik wysokoprężny. Obieg Diesla jest wlaściwszy dla silników wolnoobrotowych, a Sabathe dla szybkoobrotowych. Pod cykl Diesla jest "Obieg Diesla jest obiegiem porównawczym silnika wysokoprężnego (silnika Diesla)", co jest niezgodne z tym co tutaj.--Michal kk 22:24, 15 sty 2007 (CET)
replies: text: Oczywiście, w literaturze oba obiegi są obiegami porównawczymi silników wysokoprężnych. Najpierw był o. Diesla (silniki sprężarkowe), później, po wprowadzeniu pomp wtryskowych i zwiększemiu obrotów, pojawił się obieg Seiligera-Sabathé, jako lepiej opisujący zjawiska termodynamiczne przebiegające w silniku. Tak więc artykuł trzeba by lekko przerobić. Pozdrawiam Andrz9j 23:10, 16 sty 2007
thread_title:  obieg Sabathé, obieg Diesla 

message: Witam, 
Jest troszkę chaosu w nazewnictwie; silnik Diesla, silnik wysokoprężny, silnik o zapłonie samoczynnym itd. 
Proponowałbym następującą integrację:
- Silnik Diesla pozostawić jako silnik historyczny pierwotnie skonstruowany przez R. Diesla;  kwestie związane z czasami późniejszymi (również historycznymi) oraz dane z hasła silnik wysokoprężny  przenieść do hasła silnik o zapłonie samoczynnym- jest to określenie technicznie najwłaściwsze. I przenieść treści związane z silnikami samozapłonowymi do silników modelarskich.   Ponieważ jednak hasło silnik wysokoprężny  jest bardzo powszechnie stosowane - przekierowanie z tego hasła na silnik o zapłonie samoczynnym. 
Pozdr.
Tomasz O. 10:45, 13 sie 2007 (CEST)
replies: text: Hmmm... Rozdzielenie artykułów (historycznego Diesla i obecnych konstrukcji ZS) będzie miało sens tylko w przypadku, gdy po rozdzieleniu oba będą posiadały rozsądną ilość informacji (nie widzę sensu wydzielenia kilku zdań). Gdyby jednak miało to nastąpić, to z Silnika Diesla koniecznie trzeba by dać informację o artykule z nowoczesnymi rozwiązaniami silników ZS (gdyż w języku laickim terminy te występują zamiennie, a silnik Diesla jest nawet popularniejszy). Odnośnie sprawy obecnej postaci artykułu silnik o zapłonie samoczynnym, to przepraszam, że wcześniej zapomniałem. Wikipedysta:Topory wyraził swoje zdanie na ten temat tutaj. Maly LOLek 20:59, 18 sie 2007 (CEST)
replies: text: : Po chwili namysłu mam jeszcze taki pomysł, by jednak zostawić redir z Silnika Diesla jako redir do silnika ZS, natomiast w artykule o silniku ZS zrobić disambiga do artykułu dot. silnika skonstruowanego przez R.Diesla (i w drugą stronę też), który miałby wtedy nazwę np. Silnik Diesla (historyczny). To oczywiście w przypadku, gdy oba artykuły miałyby być oddzielnie. Pozdrawiam! Maly LOLek 21:15, 18 sie 2007 (CEST)
=== Co zrobiłem ===
W chwili obecnej sprawa wygląda tak:
# Stara wersja artykułu Silnik o zapłonie samoczynnym w niezmienionej formie znajduje się pod Silnik samozapłonowy (na razi zgodnie z sugestią Toporego nie dokonałem integracji do silnika modelarskiego.
# Hasło silnik wysokoprężny jest przekierowaniem do artykułu Silnik o zapłonie samoczynnym, gdzie została przeniesiona również jego treść.
# Hasło silnik Diesla jest przekierowaniem do artykułu Silnik o zapłonie samoczynnym.
# Hasło Silnik Diesela zostało przeniesione pod Silnik Diesla (historyczny) (na razie bez integracji w treść)
# Hasło Silnik o zapłonie samoczynnym zawiera w sekcji Rys Historyczny szablon  z przekierowaniem do Silnik Diesla (historyczny).
A zatem kwestią sporną pozostaje:
# Treść hasła Silnik samozapłonowy (gdzie zostało zaproponowe, by było to przekierowanie do Silnik modelarski po przeniesieniu treści.
# Treść hasła silnik Diesla, gdzie zostało zaproponowane, by znajdowała się tam treśc hasła Silnik Diesla (historyczny). Albo w innym rozwiązaniu, by nastąpiła integracja artykułów Silnik Diesla (historyczny) do Silnik o zapłonie samoczynnym. Maly LOLek 23:03, 18 sie 2007 (CEST)
Czym różni się Silnik samozapłonowy od silnika o zapłonie samoczynnym? --FilMys 15:55, 10 wrz 2007 (CEST)
thread_title:  Integracja 

message: W chwili obecnej sprawa wygląda tak:
# Stara wersja artykułu Silnik o zapłonie samoczynnym w niezmienionej formie znajduje się pod Silnik samozapłonowy (na razi zgodnie z sugestią Toporego nie dokonałem integracji do silnika modelarskiego.
# Hasło silnik wysokoprężny jest przekierowaniem do artykułu Silnik o zapłonie samoczynnym, gdzie została przeniesiona również jego treść.
# Hasło silnik Diesla jest przekierowaniem do artykułu Silnik o zapłonie samoczynnym.
# Hasło Silnik Diesela zostało przeniesione pod Silnik Diesla (historyczny) (na razie bez integracji w treść)
# Hasło Silnik o zapłonie samoczynnym zawiera w sekcji Rys Historyczny szablon  z przekierowaniem do Silnik Diesla (historyczny).
A zatem kwestią sporną pozostaje:
# Treść hasła Silnik samozapłonowy (gdzie zostało zaproponowe, by było to przekierowanie do Silnik modelarski po przeniesieniu treści.
# Treść hasła silnik Diesla, gdzie zostało zaproponowane, by znajdowała się tam treśc hasła Silnik Diesla (historyczny). Albo w innym rozwiązaniu, by nastąpiła integracja artykułów Silnik Diesla (historyczny) do Silnik o zapłonie samoczynnym. Maly LOLek 23:03, 18 sie 2007 (CEST)
Czym różni się Silnik samozapłonowy od silnika o zapłonie samoczynnym? --FilMys 15:55, 10 wrz 2007 (CEST)
thread_title:  Co zrobiłem 

message: Witam, 
Podziękowania za zrobioną robotę. Idzie to w dobrą stronę. A napewno w dobrym kierunku
Natomiast należałoby umieścić (dla lepszego zrozumienia przez Czytelnika) różnicy pomiędzy silnikiem samozapłonowym a silnikiem z zapłonem samoczynnym.
W tym pierwszym zasysana jest mieszanka powietrza i paliwa i to mieszanka podlega sprężaniu, a następnie samozapłonowi.
Natomiast w silniku o zapłonie samoczynnym sprężane jest jedynie powietrze, a dawka paliwa jest podawana poprzez układ zasialnia silnika w pobliżu GMP. 
Wartoby też dać jedno wyjaśnienie odnośnie silnika wysokoprężnego. 
Należy rozumieć pod tym pojęciem silnik mający wysoki stopień sprężania. To jest właściwa definicja silnika wysokoprężnego. Z tej definicji jednak mało co wynika i słusznie, gdyż stopień sprężania jest jednym z czynników warunkujących pracę silnika cieplnego o spalaniu wewnętrznym. 
Uważam, że najlepszym rozwiązaniem jest połączenie "silnik Diesla" z "silnik o zapłonie samoczynnym" - właśnie zapłon samoczynny miał na myśli R. Diesel wykonując swoje prace badawcze z silnikiem.
Pozdr.
Tomasz O. 16:33, 20 sie 2007 (CEST)
thread_title:  Wszystko idzie w dobrym kierunku 

message: Witam. Silnik Diesla stanowi rodzaj silnika o zapłonie samoczynnym. Jest to typ procesu spalania paliwa. Do innych silników o zapłonie samoczynnym należą silniki HCCI czyli silnik benzynowy o zaplonie samoczynnym. Oczywiscie aby taki zaplon byl możliwy musza być spełnione dodatkowe warunki - wysoka temperatura oraz odpowiedni wtrysk paliwa. Tak wiec aby temperatura była wysoka początkowo stosuje się świece jak w zwykłym silniku, a nastepnie jest ona wyłączana i silnik pracuje jak "diesel na rope". Dodatkowo trzeba zwrócić uwagę na to, aby paliwo było równomiernie rozmieszczone w komorze. 
[]
[]
[]
thread_title:  Uwzglednienie innych silników o zapłonie samoczynnym 

message: witam, 
nie edytowalem ani robilem artykulow na wiki, dlatego poki co tylko napisze info bo nie chce popsuc czyjejs pracy.
link w rysie historycznym jest link DM12, ktory niestety przekierowuje na strone pocisku artyleryjskiego dm12.
pozdrawiam i dzieki
maciek
wady i zalety silnika wysokoprężnego
silniki wysokoprężne
1 wieksza emisja azotu NO w porównaniu do silników z zapłonem iskrowym i trójdrożnym katalizatorem spalin 
2 Emisja cząsteczek stałych jeśli silnik nie jest wyposażony w filtr cząsteczek stałych 
3 Większe koszty produkcji silników wysokoprężnych niż silników benzynowych.
4 ograniczona maksymalna prędkośc 
5 Większe wymagania co do własności olejów silnikowych 
6 Możliwośc zastosowania łatwiejszego w produkcji tańszego paliwa
thread_title:  mały błąd 

message: Mam pewne uwagi  odnośnie opisu pracy silnika o ZS. W literaturze nie znajduje się raczej określenia, że powstaje gaz palny a raczej mieszanina palna (możliwe że się czepiam dlatego pisze tu a nie poprawiam).
Poza tym zaznaczyłbym że spalanie rozpoczyna się przed GMP a nie tylko w pobliżu. Dodatkowo można by dodać, że zależy to od kąta opóźnienia zapłonu i kąta wyprzedzenia wtrysku.
Druga moja uwaga dotyczy rozwiązań konstrukcyjnych: świece żarowe są stosowane w silnika o ZS posiadających wtrysk bezpośredni. Stosuje się je tam w celu zmniejszenia toksyczności spalin. W tym momencie nie powiem którego czynnika konkretnie.
Trzecia uwaga to już raczej prośba o sprawdzenie. R. Diesel był podejżany o kradzież pomysłu tego silnika od trzech inżynierów Otto Kohlera, Emila Capotaine i Juliusa Sohnleina. Wypłacone zostalo im odszkodowanie przez Diesla, szybko i starając się uniknąć rozgłosu, a następnie zostali zatrudnieni w jego fabryce (żródło:Dzieje Samochodu, Witold Rychter strona 264).
Pozdrawiam --Porka (dyskusja) 18:52, 15 cze 2009 (CEST)
thread_title:  Nieścisłość