Dyskusja:Stepan Stebelski

message: Ukraińska wikipedia nie jest wiarygodnym źródłem. Na Ukrainie są już dzesiątki pomników Bandery. To, że Stebelski był "dyrektorem szkoły" to banderowska propaganda. Niedługo dowiemy się że był profesorem uniwersytetu. A.Zawadzki 
Notka jest przetłumaczona z ukraińskiej Wikipedii.--Birczanin 15:23, 31 paź 2006 (CET)
Dlaczego artykuł jest niezgodny z zasadami neutralności ? Podałem tylko fakty.
Proszę się wypowiadać.
--Birczanin 09:36, 1 lis 2006 (CET)
Ja osobiście uważam artykuł za neutralny, krótko jeszcze jestem w wiki, i nie wiem czy taki szablon (NPOV) moze wstawic ktos anonimowy?
Nie zna dobrze historii UPA, ale wystarczająco dużo wiem o rzezi wołyńskiej i innych zbrodniach i nie dziwię się, że w powszechnej opinii formacja ta miała charakter zbrodniczy (nawet biorąc pod uwagę uwarunkowania historyczne, przyczyny i praprzyczyny). Jeżeli akurat Stepa Stebelski był wyjątkiem, i przócz rozstrzelania jeńców nie obciążają go inne zbrodnie, zwłaszca te najbardziej odrażające moralnie na ludności cywilnej to warto by to zaznaczyć.
A szablon npov bym wyrzucił.
pozdrawiam--steifer 22:33, 5 lis 2006 (CET)
replies: text: Ja bym dodał, że sotnia Chrina zwalczała oddziały Wojska Polskiego pacyfikującego wsie w rejonie Mokrego i Morochowa w 1946. Udało im się odrzucić oddział polski przy stratach wroga 5 zabitych i dziewięciu rannych ze wsi Zawadka Morochowska, za co 60 mieszkańców wsi zostało w kwietniu tego roku przez oddziały Wojska Polskiego wymordowanych.195.150.224.90 źródło Повстанські Могили. Пропам'ятна книга впавших на полі слави вояків Української Повстанської Армії - Захід VI Військової Округи "Сян" Тактичних Відтинків "Лемко", "Бастіон", "Данилів", том 1. Упорядник Є.Місило. - Варшава-Торонто: Видавництво "Український Архів" & "Літопис УПА", 2005. - 404с.

text: Rozstrzelanie jeńców było prawdopodobnie odwetem za mord dokonany przez LWP w Zawadce Morochowskiej - zabici jeńcy byli z tej samej kompanii 33 pp im. Strzelców Budziszyńskich. Zniszczenie tej kompanii, to jedno z największych militarnych zwycięstw Chrina. Raz czytałem, że bitwa miała miejsce pod Kamianną, innym razem że pod Wysoczanami przy torach kolejowych w kierunku Szczawnego. Nie pamiętam niestety źródła.
* Stebelski to zwykły bandyta, jego konto obciążają liczne zbrodnie w Bieszczadach, także na ludności cywilnej. Odsyłam do literatury problemu prac Koniecznego i innych. Smutne jest to, ze tacy znawcy jak Birczanin usiłują zrehabilitować tego co się zrehabilitować nie da i nie można. Ludobójstwa nacjonalistów ukraińskich.
*Podałem tylko fakty dotyczące Jego osoby, bez własnego komentarza. Pozdrawiam, --Birczanin 12:00, 10 lut 2007 (CET)

message: *Proszę IP-ka, aby nie wciskał ciemnoty. Oddział Stebelskiego nie mógł popełnić zbrodni w sierpmiu 1944, bo został utworzony wiosną 1945. --Birczanin (dyskusja) 20:42, 6 gru 2007 (CET)
thread_title: Bzdury

message: Po przejściu na teren radzieckiej Ukrainy Stefan Stebelski został awansowany do stopnia majora. Takiego stopnia używa też ukraińska Wikipedia w opisie akcji Wisła. 
Z kolei autorzy przedmowy do 30 tomu Litopysu UPA twierdzą, że Stepan Stebelski, jako dowódca okręgu Makiwka podpisywał raporty jako kapitan. Według nich niewykluczone, że awans do stopnia majora był pośmiertny.
thread_title:  Zmiana stopnia 

message: *Co do przypisów z książki pana Żurka - nie słynie on z rzetelności, dlatego też usunąłem te przypisy. Książka funkcjonuje jako zbiór przypowieści na temat UPA opowiadanych przy ognisku (np. "osobiście wyrywał genitalia"). Poza tym usunąłem zdublowany szablon. Birczanin (dyskusja) 09:55, 15 lut 2008 (CET)
*Równie dobrze jak na książkę pana Żurka w sprawie UPA, można powoływać się na pana Giertycha Starszego w temacie ewolucji organizmów. Birczanin (dyskusja) 12:04, 15 lut 2008 (CET)
*Proszę nie wypisywać bzdur z książki Żurka, przez okupację przebywał w Kuźminie, za wyjątkiem okresu aresztowania. Birczanin (dyskusja) 15:43, 16 lut 2008 (CET)
replies: text: Przejrzałem książkę pan Baty "Bieszczady w ogniu" z 1987, i w biogramie "Chrina" nie ma śladu po siekierze i innych wymysłach, a w książce z 1984 roku jest ? To co, w 3 lata siekiera zniknęła ? Poza tym Bata nie wpomina o żadnym wyjeździe, pisze że Stebelski przebywał przez cały czas na terenie pOgórza Przemyskiego. Birczanin (dyskusja) 16:53, 16 lut 2008 (CET)
*Do tej pory nikt nie podważał w żadnych publikacjach wiarygodności książek Stanisława Żurka.--A.Zawadzki (dyskusja) 15:41, 4 mar 2008 (CET)
*Więc będę pierwszy, który podważa jego wiarygodność na bazie tego co napisał o Smolniku (uwagi w dyskusji artykułu o Smolniku). Birczanin (dyskusja) 15:55, 4 mar 2008 (CET)
*Oprócz bzdur pana Żurka w sprawie Smolnika, dołączyć można jego brednie w sprawie Stebelskiego: jest dosyć źródeł poświadczających jego wykształcenie i pracę - , , , , jak również jego wspomnienia -  i ukraińska Wikipedia. Birczanin (dyskusja) 02:21, 9 mar 2008 (CET)
thread_title: Przypisy

message: Polecam zapoznanie się ze wspomnieniami żołnierzy UPA pod tytułem "Zakerzonnia" t.1-5 (spisane przez Bohdana Huka) opublikowanymi w Polsce przez wydawnictwo Tyrsa i ze wspomnieniami Marii Sawczyn, ps Mariczka (Марія Савчин) pod tytułem Тисяча Доріг (tom 28 Lytopysu UPA lub wydanie samodzielne z 2003 r.).
thread_title:  Żródło potwierdzające popularność Chrina wśród ludności łemkowskiej