Dyskusja:Mariusz Kamiński

message: Szanowni Wikipedyści! Nie wstyd wam robić z Wiki - zarówno tu, jak i na innych stronach polityków - tabloidu? Właśnie wykreśliłem z artykułu zdanie o głodówce Pana Kamińskiego. Zmianę tę jakiś Wikipedysta wprowadził kilkadziesiąt minut po tym, jak w Wirtualnej Polsce pojawił się sensacyjny artykulik, że Pan Kamiński ponoć głodówkę ogłosił :/ Jeśli ktoś ma ambicje dziennikarskie, niech szuka pracy w jakimś dzienniku albo bloga/ vloga otworzy. Pragnąłbym też wkrótce wyrzucić wszystkie sensacyjne doniesienia bieżące odnośnie do Pana Kamińskiego. Z całą pewnością nie są ency. Może za rok-dwa. Ale raczej za kilka. Mam nadzieję, że choć część wikipedystów pomyśli o tym zanim dopisze coś w stylu "Super Ekspresu" lub "Faktu". Bo że wpisy "wikipedystów" działających na rzecz jednej czy drugiej partii się będą pojawiać - jest niestety sprawą oczywistą. I ja je będę usuwał.  AlbertDwa (dyskusja) 13:51, 10 sty 2024 (CET)
replies: text: No właśnie kogo interesuje, co dziś zjadł, a czego dziś nie zjadł Kamiński? NIech opowiada o tym w telewizjach śniadaniowych. Tu należy poprzestać na tym, że Kamiński jest przestępcą, który został ułaskawiony przez prezydenta Dudę i uniknął kary więzienia. Ziomeczek1979 (dyskusja) 14:20, 24 sty 2024 (CET)
thread_title:  Wikipedia jako tabloid 

message: może ktoś wie... -- niepodpisany komentarz użytkownika 31.61.229.247 (dyskusja) 09:49, 11 sty 2024. Wstawił WTM (dyskusja) 21:02, 11 sty 2024 (CET)
thread_title: Gdzie był pomnik wdzięczności Armii Czerwonej? Z którego liceum był relegowany?

message: Bycie ministrem nie jest funkcją dożywotnią  2A02:3032:20A:66B2:50F8:8A98:821F:DBF6 (dyskusja) 13:58, 11 sty 2024 (CET)
replies: text: Zgadzam się. Czy ktoś mógłby to poprawić? Niestety mnie nie wolno tego zrobić. 84.107.247.120 (dyskusja) 17:47, 17 sty 2024 (CET)
thread_title:  Były minister 

message: Uważam że wszystkie funkcje które zostały wymienione „poseł” czy minister powinny być wyświetlane jako były poseł albo były minister , Aktualnie może być Mariusz Kamiński (skazany) lub (osadzony w zakładzie karnym) 2A02:3032:20A:66B2:50F8:8A98:821F:DBF6 (dyskusja) 14:53, 11 sty 2024 (CET)
replies: text: Takie sformułowania nie są stosowane w polskiej Wikipedii. Również czy dana osoba piastuje czy nie piastuje jakiekolwiek stanowiska w danym momencie określa okres ich piastowania a nie słówka “były” DawidRafał (dyskusja) 17:17, 23 sty 2024 (CET)
thread_title:  Osoba skazana nie może pełnić żadnych publicznych funkcji przez lat 5 

message: Czy w nagłówku nie powinno być napisane, że jest on przestępcą aktualnie odsiadującym wyrok na skutek prawomocnego skazania? Toż to informacja obiektywna, najlepiej charakteryzująca tę osobę dzisiaj. RaNo (dyskusja) 22:05, 12 sty 2024 (CET)
* Wikipedia to nie news-serwis. Staramy się pisać ponadczasowo. Ciacho5 (dyskusja) 22:09, 12 sty 2024 (CET)
** Uważam, że to, w jaki sposób napisany jest obecnie nagłówek narusza zasadę NPOV. Przedstawia człowieka wyłącznie od strony pozytywnej. Wyrok zaś jednoznacznie wskazuje jaki charakter i zabarwienie miała jego działalność polityczna. To jak "skończył" jest niezbywalnym tego elementem. Nie jest to krystalicznie czysty człowiek, mąż stanu, co wynikałoby z obecnego wydźwięku nagłówka. RaNo (dyskusja) 22:16, 12 sty 2024 (CET)
thread_title:  Przestępca 

message: W haśle jest taka kategoria (podkreślam, mówimy o okresie PRL-u). W treści hasła jest "W maju 1983 został aresztowany za stawianie czynnego oporu podczas demonstracji. Zwolniono go w lipcu tego samego roku.". Raz, na to nie ma źródła. Dwa, potrzenbe jest źródło gdzie jest czarno na białym, że był więżniem politycznym w okresie PRLu. Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 02:59, 17 sty 2024 (CET)
* np. https://katalog.bip.ipn.gov.pl/informacje/45397?katalog=2, https://sowiniec.com.pl/php/0_index_io.php?cN=21577&IOID=32528&title=Kami%C5%84ski%20Mariusz&N=7503#msg2 i https://encysol.pl/es/encyklopedia/biogramy/16558,Kaminski-Mariusz.html?search=7153133 --Pbk (dyskusja) 21:23, 17 sty 2024 (CET)
*:@Pbk Abtrahujc od tego co jest poniżej, nawet w tym sowińcu nie widzę określenia "więzien polityczny" Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 02:59, 28 sty 2024 (CET)
* Napiszę to samo, co w dyskusji Pbk. Tekst ze strony sowiniec.com jest niepodpisany i nie spełnia wymogów WP:WER - nie wiadomo, kto ten indeks opracowywał i skąd pochodzą informacje (nie wiadomo, czy np. nie z Wikipedii; sprawdziłam dwie znane mi osoby i ewidentnie informacje o nich były z mało wiarygodnej strony o działaczach FMW, nb. też użytej w tym biogramie, zaraz usunę). Nie ma też dodatkowego potwierdzenia tej informacji, np. w biogramie Kamińskiego w Encyklopedii Solidarności. Nie ma też jej w jego aktach osobowych IPN - a jest zdecydowanie mało wiarygodna, 3 miesiące aresztu, zwłaszcza za "wznoszenie wrogich okrzyków" nie było czymś normalnym nawet wówczas i byłoby to odnotowane w wielu miejscach, poza tym w tamtych warunkach skończyłoby się zapewne rozprawą sądową. Ponadto w wypisie z akt w IPN wyraźnie widnieje "Nazwisko M. Kamińskiego pojawia się w dokumentacji operacyjnej dot. „zabezpieczenia” uroczystości pierwszomajowych oraz II wizyty apostolskiej papieża Jana Pawła II w Polsce, w czerwcu 1983. W materiałach znajdują się notatki służbowe, szyfrogramy i wykazy osób przewidzianych do zatrzymania lub przeprowadzenia z nimi rozmów „profilaktyczno-ostrzegawczych”" - jeśli Kamiński siedziałby w tym czasie w areszcie, po co trzeba byłoby go profilaktycznie zatrzymywać czy z nim rozmawiać? Ta informacja o relegowaniu z liceum też jest trochę niepewna (choć mniej) - jeśli był członkiem NZS od 1984, musiał już studiować; teoretycznie byłoby możliwe, że zdał maturę rok później, ale czy nie wzięliby go do wojska? . Gytha (dyskusja) 01:08, 28 sty 2024 (CET). PS. Informacje te były wprowadzone w 2011 tą edycją. Gytha (dyskusja) 01:25, 28 sty 2024 (CET). I jeszcze, żeby było jasne - tu jest to źródło z "Wprost". Gytha (dyskusja) 01:34, 28 sty 2024 (CET)
*:@Gytha Hmmmm IPN i EncySol można wykorzystać myśle bez dwóch zdań, ale ten sowiniec.com.pl, hmmm. Fundacja Centrum Dokumentacji Czynu Niepodległościowego nie ma hasła, choć według swojego własnego opisu są powiązani z UJotem i samorządem. Źródło faktycznie anonimowe bez przypisów (są chyba podane źrodła, ale bez przypisów trudno weryfkować). Jest niestety szansa, że skopiowali te informacje z batuty u nas (nie wiadomo kiedy opracowano te dane, Internet Archive ma tą stronę od mniej więcej roku). Z drugiej strony, jest to według ich opisu projekt naukowy, ale dziwię się, że nie podają, czyj - tj. nazwiska. Gdzie jest rada naukowa, jacy profesorowie, historycy, archiwści itp. tam pracują, itp. Bo na razie o rzetelności tej fundacji co wiemy? To, że mają patriotyczną nazwę i tyle, co sami napisali o sobie. Tu bym proponował przedyskutować w odpiednim miejscu Kawiarenki, czy informacje z tej Fundacji traktujemy jako rzetelne, czy nie. Może warto stworzyć odpowedni stolik Kawiarenki, naście projektów takie ma (https://www.wikidata.org/wiki/Q11425125#sitelinks-wikipedia). Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 02:57, 28 sty 2024 (CET)
*:PS. Warto by dotrzeć do "Tygodnik Mazowsze (Warszawa) 1986, nr 188 (19 XI). – s. 3. – (Z artykułu 52a)
*:Uwagi: art.: kary za druk i kolportaż wydawnictw niezależnych". To chyba możę być źródło na ten kilkumiesięczny areszt, w Sowińcu opisany jako " kolporter wydawnictw niezależnych (1982-1984), aresztowany przez SB (1 V 1983-22 VII 1983)". Moze tam jest i o tej relegacji? Niestety ja tego nr nie widzę online, może ktoś inny znajdzie - albo zechce sprawdzić w bibliotece. Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 03:03, 28 sty 2024 (CET)
*::To w TM raczej nie jest źródłem do tych informacji, ale odnotowaniem, gdzie nazwisko/pseudo Kamińskiego występuje. Tzn. indeks biograficzny z tej strony jest indeksem osób wzmiankowanych w opracowanych w ich bazie dokumentach i prasie podziemnej - a niżej są podane dane bibliograficzne tych wzmianek. Gytha (dyskusja) 09:48, 28 sty 2024 (CET). PS. Uczeń LO w Sochaczewie kolportażem na dużą skalę się nie mógł raczej zajmować, drukiem tym bardziej - zresztą też nie widzę żadnego innego potwierdzenia, że się MK w drukowanie czegoś angażował. Był w redakcji "Naszych Wiadomości" FMW, ale to już później (w 1986). Gytha (dyskusja) 10:43, 28 sty 2024 (CET)
thread_title:  Więźniowie polityczni w Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej 1957–1989