Dyskusja:Lanckorona

message: W treści artykułu w sekcji XXI wieku znajduje się informacja o osunięciach w 2010 roku. Tymczasem słyszałem (od agenta nieruchomości, więc wiarygodność tej informacji jest dyskusyjna), że osunięcia miały miejsce w Gminie, ale nie w samej Lanckoronie. Czy ktoś mógłby potwierdzić / zaprzeczyć?
--BlueBrain (dyskusja) 15:31, 20 wrz 2013 (CEST)
thread_title:  Osunięcia w Gminie Lanckorona, a nie w samej miejscowości Lanckorona 

message: Tabela "Integralne części wsi Lanckorona" może istnieć w BIPie, ale nie ma sensu w Wikipedii. Jaki sens ma kolumna "Rodzaj", jeśli czytelnik dowiaduje się z niej tylko, że każda pozycja to "część wsi"?
Bezużyteczne jest wymienianie nazw ulic przepisanych jedna po drugiej z BiPu. Te nazwy stają się użyteczne, jeśli pokaże się mapę (BIP zawiera plan). Przy okazji, skoro mówi się o historii i cytuje się nazwy ulic, to można wspomnieć, które z wymienionych ulic miały wcześniej jakieś nazwy, jeśli tak, to jakie, i czemu je zmieniono.
* proszę zwrócić uwagę, że w kolumnie rodzaj oprócz części wsi podane są przysiółki (to nie jest to samo co część wsi). W wielu artykułach na Wikipedii dotyczących miejscowości jest część pt. Integralne części wsi wraz z tabelą. Wystarczy zapoznać się z innymi gminami w powiecie wadowickim żeby to zauważyć. Kwestia ulic jest w tym przypadku bardzo interesująca. Wcześniej ulice nie miały umocowania prawnego. Przez to przed wprowadzeniem ich oficjalnie we wsi funkcjonowała bardzo dziwna numeracja domów. Przykładowo Muzeum im. Antoniego Krajewskiego w Lanckoronie miało adres Rynek 133 (choć nie ma tylu domów w Rynku) a teraz ma adres Rynek 23. Skąd ta różnica? Otóż numeracja była wspólna dla wszystkich ulic - był tylko jeden budynek o numerze 133. Dodawano jednak do adresów nieoficjalne nazwy ulic. Oczywiście tylko tych, które w przeszłości miały nadaną nazwę. Pozostała część domów w Lanckoronie w adresie miała tylko numer domu. --Na stoku góry (dyskusja) 11:59, 12 mar 2021 (CET)
replies: text: Na stoku góry, to wyjaśnienie pozwala nieco przybliżyć czytelnikowi, o co chodzi. Jednocześnie potwierdza to moje zastrzeżenia. Artykuł w Wikipedii nie jest koszem, do którego można wrzucać bez wyjaśnień fragmenty urzędowych dokumentów, wspomnień rodzinnych czy rozważań genealogicznych.  Jeśli chodzi o adresy i numerację domów, to powyższa uwaga, że - jak rozumiem - kiedyś domy w Lanckoronie, podobnie jak pewnych innych okolicach, się po prostu numerowało, a nazwy niektórych ulic co prawda istniały, ale nie miały znaczenia w adresowaniu, byłaby zapewne ciekawa dla czytelników, zwłaszcza dla tych, którzy interesują się historią. Jednak Wikipedia w zasadzie nie jest miejscem pierwotnej publikacji oryginalnych badań, a już na pewno nie bez podania źródeł. Należałoby więc podać źródła tej informacji. Na przykład, porównać stare plany z nowym plan wsi i dodać komentarz. Hasło dotyczące miejscowości powinno być spójne. Umocowanie prawne listy ulic nie zastępuje umocowania kartograficznego. Wyliczanie nowych nazw ulic bez pokazania ich na planie zdecydowanie nie jest pomocne. Skoro wspomniany system adresowania występował w części kraju, a może i był rozpowszechniony szerzej na świecie, to może powinno to być przedmiotem oddzielnego artykułu. Może takie opracowania istnieją - jeśli nie, to można to uważać za pracę naukową.  
Mój osobisty kontakt z Lanckoroną ograniczył się do tej pory do jednego pobytu na wakacjach letnich we wczesnym dzieciństwie sześćdziesiąt kilka lat temu, ale nie jestem źródłem w zakresie adresowania w okolicach Wadowic. Jeśli zaś chodzi o tabelę z określeniami "część wsi" i "przysiółek", to - jeśli ta tabela na pewno musi być i nie wystarcza odnośnik do urzędowej strony gminy - pomocne  byłoby chociaż jedno zdanie wyjaśniające o co chodzi, z linkiem do hasła "przysiółek". Z wyjaśnienia w tym haśle wynika, że nie jest to znowu sprawa prosta, gdyż określenia "przysiółek" i "część wsi" wcale nie są jednoznaczne. Cytuję pierwsze zdanie: "Przysiółek – skupisko kilku gospodarstw położonych poza zabudową, mogące stanowić integralną część wsi." Dalej następuje odwołanie do ustawy i dłuższe omówienie. To wszystko są teksty specjalistyczne. Moim zdaniem, ten artykuł, jako tekst o miejscowości, powinny być nieco bardziej zwięzły i mieć odsyłacze do szczegółowych artykułów i źródeł.--C. Trifle (dyskusja) 12:53, 14 mar 2021 (CET)
thread_title:  Intergralne części wsi i Ulice

message: Tekst jest rozwlekły i niestety mało zrozumiały. Większość materiału nie kwalifikuje się do hasła encyklopedycznego dotyczącego miejscowości. Moim zdaniem, należy pozostawić skrót, a resztę tego materiału przenieść. 
Być może ten tekst pasowałby do jakiegoś blogu rodzinnego. Po dopracowaniu, jeśli można sugerować, dobrym miejscem w Wikipedii na streszczenie tych wypowiedzi mogłaby być strona Lanckorońscy_herbu_Zadora, chociaż może część opublikowanych na tej stronie tekstów dotyczy raczej hasła Lanckorońscy_(rodzina) .  Tylko z drzewem genealogicznym można zrozumieć ten tekst. Na przykład, o kogo może  chodzić w tym zdaniu: "Śmierć Stanisława w 1489 i Jana w 1496 roku rozpoczyna okres schyłkowy panowania rodu Lanckorońskich w Starostwie." Dalej: "Po śmierci Jana panami na włościach lanckorońskich zostają 3 synowie Stanisława (Jan był bezpłodny lub w ogóle nie posiadał żony)..." - to był bezpłodny czy nie posiadał żony, skąd to wiadomo? W Wikipedii podaje się źródła! Należałoby też zadbać o szczegóły. Na przykład, co to takiego "tenuta" (przydałby się link), itd. Niezależnie od wyjaśnień genealogicznych dotyczących osób o nazwisku wywodzącym się od nazwy miejscowości, należy zauważyć, że główna treść hasła dotyczącego miejscowości nie może głównie dotyczyć osób o nazwisku pochodzącym od miejscowości, np. w haśle "Poznań" nie opisujemy głównie osób o nazwisku "Poznański", a w haśle "Warszawa" osób o nazwisku "Warszawski", chociaż mogły to być osoby wybitne i zasłużone i mogły wnieść wkład w rozwój miejscowości.  --C. Trifle (dyskusja)--C. Trifle (dyskusja) 13:24, 11 mar 2021 (CET)
thread_title:  Historia