Dyskusja:Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe

message: Jednostka Wojskowa 1060 to był Samodzielny Batalion Łączności MSW w Legionowie, gdzie odbywałem zasadniczą służbę wojskową od 25.04.1967r. Umundurowanie było "zwyczajne monowskie", a czapki miały granatowy otok.  Na terenie Jednostki (w innym budynku) mieściło się Centrum Wyszkolenia MSW - MO. W Warszawie była Nadwiślańska Jednostka MSW im. Czwartaków AL, miała numer 1914 (w październiku 1968r.(ul. Podchorążych). ale ostatnie pół roku pełniłem służbę w Łańsku na obiekcie URM, gdzie służbę wartowniczą pełnili "nadwiślańcy" z Warszawy.
Odpowiedź..
W Latach 1965 do 1968 była to Nadwiślańska Jednostka MSW im. Czwartaków AL . Po reorganizacji w czerwcu 1968 roku otrzymała nr JW  1914 - bez nazwy. Zmiany ujęte w Artykule o NJW MSW.
(Pamulab (dyskusja) 13:11, 26 sie 2022 (CEST) )
Po pierwsze: do 1990 - żółte otoki nosiła 1 DZ im. Kościuszki a "nadwiślanka" granatowe + wykładany kołnierz + buty bukatowe.
Po drugie: komuś się pomyliło chyba z ZOMO i pomieszał to z KBW
Po trzecie: po 1990 formacja ta istniała nadal - nosili szafirowe berety
LUDZIE NIE PISZCIE GŁUPOT!!!--Rentgen 23:48, 24 wrz 2005 (CEST)

message: Z tymi szafirowymi beretami, to chyba lekka przesada. Przynajmniej ja takich berecików nie widziałem od października 1993 do kwietnia 1995. W tym właśnie czasie miałem okazję odbywać ZSW w NJW, konkretnie w JW 2621. Berety i owszem były tyle, że zielone. Kiedy moją jednostkę przeniesiono z Legionowa na warszawską ulicę Kocjana, tu gdzie był 103 Pułk Lotniczy, to właśnie stamtąd żółnierze nosili czarne beretki, tzn "lotnicze" tak samo jak w MON-ie. Szafirowych nakryć nie widziałem chyba, że pojawiły się później.
//berety w NJW//
Szafirowe berety dostaliśmy gdzieś w lecie 1997 jako pierwsi w JW2610.
thread_title:  Berety w NJW 

message: słuzyłem w JW2610 w latach 1997-98 i nosiłem taki własnie szafirowy beret.... jak było wcześniej nie wiem. Zielone berety owszem mieliśmy ale do prac wewnątrz jednostki (mycie samochodów itp.)
Ja służyłem w JW 2610 w 2000 roku i również nosiłem szafirowy beret. Kolor super. Jak jeszcze ułożyć beret na trzy palce to lepiej wyglądał jak beret Wojsk Powietrzno-Desantowych Armii Rosyjskiej tzw. VDV.
thread_title:  szafirowe berety 

message: Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe - plakietka Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe Ministerstwa Spraw Wewnętrznych (w latach 1995-2002 Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji) – formacja specjalnego przeznaczenia, podległa osobiście ministrowi spraw wewnętrznych. Powołane po rozwiązaniu KBW w 1965 roku.
W czasach PRL na ul.Podchorążych 38 w Warszawie Dowództwo NJW MSW oraz od 1965 r JW1914 - od stycznia 1975 roku przemianowana na Warszawską Jednostkę  MSW im. Czwartaków AL a następnie JW nr 2610. Była to jednostka ochrony obiektów rządowych i specjalnych , kontynuatorka zadań Brygady Ochrony Rządu KBW. W początkowym okresie stanu wojennego w Polsce jednostki te zostały wykorzystane do przejęcia obiektów RTV w ramach akcji Azalia. Za czasów prezydentury Lecha Wałęsy utrzymały swoją pozycję w MSW. W okresie rządu Jana Olszewskiego oskarżane o próbę wyprowadzenia wojska z koszar po ogłoszeniu 4 lipca 1992 r. tzw. Listy Macierewicza. 
 Rozwiązane w 2002 roku. Zadania i większość kadry przejął BOR. 
Jednostki Nadwiślańskie były rozlokowane w kilku częściach kraju (Bieszczady, Śląsk, Warmia). W Warszawie przy ul. Podchorążych 38 (m.in. Dowództwo Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych, Jednostka Wojskowa (kolejno JW1914, WJ MSW im. Czwartaków AL , JW nr 2610.
co do kolorów to zielone berety owszem używano tylko do zajęć i szkoleń natomiast ktoś powyżej pomylił kolor czarny (wojsk zmechanizowanych)z kolorem stalowym (lotnictwo)...\
                                         jesień97 103 lotniczy
Lotnicy z Bemowa na unitarce w Górze Kalwarii nosili czarne berety. berety szafirowe czy jak kto woli niebieskie wprowadzono w latach 1996/1997. Lato i jesień 1996 miały jeszcze berety koloru zielonego.
thread_title:  sprostowanie 

message: W informacji o Warszawskiej jednostce która była siedzibą naczelnego dowództwa NJW  brak nr określającą tę jednostkę. Jednostka ta miała nr JW 1914. Jestem byłym żołnierzem tej jednostki. Służyłem w kompani łączności w latach 27.10.1969- 15.10.1971( w budynku w którym była I kompania wartownicza; łączność; komp.gospodarcza i delegatura WSW). Zgłasza: E.Labus 83.27.58.120 (dyskusja) 21:59, 20 lut 2013 (CET)
replies: text: Temat załatwiony  są prawidłowe opisy do JW1914 .

text: (~~~~ ) Pamulab (dyskusja) 10:14, 23 sie 2022 (CEST)
==
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: Po co utrzymywać złe daty i opisy !/ decyzją nr 68 MSWiA z dnia 19 lutego 1999 r. została dokonana zmiana dyslokacji JW. 1492 z m. Katowice do m. Raducz. Przemieszczenie ww. jednostki wojskowej nastąpiło dnia 30 czerwca 1999 r.
- decyzją nr 69 MSWiA z dnia 19 lutego 1999 r. rozformowano JW. 2501 z m. Raducz. Rozformowanie nastąpiło z dniem 31 sierpnia 1999 r.
=
thread_title:  Daty dyslokacji i nr JW Raducz..  

message: Do IP-ków którzy chcieliby poszerzyć artykuł - swoje edycje musicie opierać na "wiarygodnych źródłach". Do każdej nowej informacji należy dodać przypis. Takie są zasady wikipedii ad 2021--Kerim44 (dyskusja) 12:29, 27 mar 2021 (CET)
* JAKIE WIARYGODNE ŻRÓDŁA SA POTRZEBNE DO POPRAWY CZYTELNOŚCI ? NP.  OSTATNIA PROPOZYCJA USTESTEMATYZOWANIA DAT PRZYNALEZNOŚC  JEDNOSTEK Z WOW DO NJW MSW  LEPSZA PRZJRZYSTOŚĆ !!!  ZOSTAŁA ODRZUCONA !!!! ZOSTAŁO  POMIESZANIE Z POPLATANIEMW W OPISIE PRZYNALEŻNOŚCI! POPRAWA STYLISTYKI , USYSTEMATYZOWANIA OPISU NIE WYMAGA PRZYPISÓW BO NIBY JAKICH? NIE DODANO NOWYCH FAKTÓW!!! LEPSZY ZATEM BAŁAGAN?
** Piszmy małymi literami. To na górze to jakbyś na mnie krzyczał - nie chcę byś to czynił;). W ostatnich kilku niezatwierdzonych zmianach znalazły się nowe fakty. Ok - spróbujmy jeszcze raz - "stylistyka".
replies: text: oczywiscie korzystniej byłoby gdybyś się zarejestrował. Łatwiej byłoby nam współpracować--Kerim44 (dyskusja) 12:48, 28 mar 2021 (CEST)  
OK ! Przepraszam za ten krzyk Jakie nowe fakty tam były by wymagały przypisów ? Mogę to zrobić jeszcze raz - uporządkować - daty przynależności jednostek z WOW do NJW MSW ale jeśli nie znam uwag nie mogę tego zrobić by znowu to nie zostało to odrzucone. Do tej pory jeśli coś edytowałem i wymagało to przypisów  to je podawałem. Wiem jakie są zasady.
* Jeszcze raz sugeruję nadać sobie jakiś nick:). To nie jest dobre miejsce na naszą korespondencję. Co do zmian - no to próbujemy ... małe kroczki - zmień wstęp (do spisu treści) wg swojego uznania i poczekaj na zatwierdzenie ok? Zmiana dat wymaga przypisów. Rozkazy też muszą być gdzieś publikowane by móc je wykorzystywać ...--Kerim44 (dyskusja) 10:37, 1 kwi 2021 (CEST)
Nick Pamulab
* Nadać - czyli zarejestrować sie. Wtedy będę mogł pisać techniczne uwagi  w "twojej" dyskusji--Kerim44 (dyskusja) 15:05, 1 kwi 2021 (CEST)
** teraz ja powinienem pokrzyczeć - czy to takie trudne poczynić jedną poprawkę i poczekać aż zatwierdzę??? chyba tak się umawialiśmy. W tym momencie cześć edycji jest dobrych, cześć technicznie błędnych. Chyba warto po raz kolejny skasowac twoje edycje (nie zatwierdzać - nie będą zatem widoczne), niż poprawić po Tobie. Między innymi pomieszane technicznie są przypisy i ... nie dodajemy NIC (nawet krótko) bez przypisów--Kerim44 (dyskusja) 15:17, 1 kwi 2021 (CEST)
Zarejestrowany..
Proszę zatem o podanie błędów i szczegółów i co dodane bez przypisów. ... oraz co trzeba poprawiać''
thread_title:  Żródła 

message: Mundur jak na zdjęciu posiadali do roku 1980 tylko żołnierze jednostki w Warszawie .Pozostałe jednostki w składzie NJW wzoru MON ..taki sam jak WOWewn. Jest już z o tym jeden wpis ale nadzorcy nie dopuszczają zmian w opisie bo im źródeł brakuje!!! Przy umundurowaniu - opisach -innych jednostek wojskowych na Wikii jakoś nie wymagają źródeł ! Ktoś napisał bo widział i tak ma być ! Tu nie !!! Taka ich zasada jak nie wiem to nie było !!! Są zdjęcia ale to nie dowód dla nich !!
Całkowicie się z tym zgadzam!  Służyłem w NJW MSW 1974/76 i doskonale wiem ,że było tak jak napisałeś ! Niestety próba opisania faktu istnienia takich mundurów i lat  nie została zaakceptowana przez Admina - Kerim. Też posiadam wiele zdjęć żołnierzy w takim umundurowaniu wzoru MON  z jednostek w Katowicach , Bieszczadach , Legionowa, Bemowa . Ale to nie jest źródło wg Admina. Zgadzam się , że są jakieś dziwne praktyki - przesadne- a może zdrowy rozsądek jeszcze ? .. 
(Pamulab (dyskusja) 09:50, 23 sie 2022 (CEST) )
thread_title:  Mundur 

message: Administracja dopuszcza znaczące wpisy - Kerim44  !- akceptuje autorów wpisów  bez uzasadnienia - podania źródeł a teraz ogłasza , że należy je uzupełnić ! Co robiła do tej pory? Postawienie kropki w innym miejscu wymaga podania żródła - przypisów  a poważne zmiany już nie ! 81.163.207.32 (dyskusja) 12:19, 25 sie 2022 (CEST)
thread_title:  Braki źródeł do Art o NJW MSW.   

message: Usunąć wpis o ''tradycji '' czyli KBW I WOW-ewn . Nie było czegoś takiego więc  nie było i nie ma i nie będzie żadnych dokumentów to potwierdzających ! Po drugie JW 1492 istniała w Katowicach do 1999 roku a nie do 1979 jak napisano -błędnie ! Jeden z dowodów na to  ...Rezerwiści Wojska Polskiego
JW 1492
Zdjęcia Rezerwistów
Jerzy Gibek‎
Katowice 1990-1992
Wojsko Polskie – JW 1492 NJW
Zdjęcie tego człowieka i nie tylko z tych lat posiadam .. Pamulab (dyskusja) 14:06, 25 sie 2022 (CEST)
thread_title:  Co należy dopracować na Wiki o NJW MSW?  

message: OZOS - Odział Zabezpieczenia Obiektów Specjalnych ( MSW)   nie miał nic wspólnego z Odziałem Zabezpieczenia Stanowisk Kierowania WOW-ew. !
OZOS był w NJW MSW od początku i zajmował się ''zabezpieczeniem i ochroną '' tajnych obiektów Administracji Państwowej na wypadek W . Już po wpisie - edycji - zwrócił uwagę na to jeden z Wikipedystów ale nie zostało to uwzględnione przez Moderatora. Służyłem w JW 1914 w latach 1974/76 - byłem pisarzem , miałem więc 'okazje do poznania wielu miejsc w NJW MSW .OZSK - WOW-ewn to zabezpieczenie stanowisk kierowania - dowodzenie wojskiem w razie W . Nie można tego łączyć w jedno ! Pozostaje do ''udowodnienia'' ,że OZSK - WOW-ewn został przejęty przez NJW MSW - ale po co skoro już nie było wojsk WOW-ewn  bo zostały rozwiązane w 1992  roku ! To błędny wpis dopuszczony bez uzasadnienia przez Moda ! Ponadto to też dowód.. zeznania płk Kołaczkiewicza w prokuraturze  w sprawie wydarzeń z czerwca 1992 roku  Cyt. 29 lipca 1992 r., Zeznania płk. Józefa Kołaczkiewicza, do 4 maja 1992 r. szefa Sztabu Dowództwa NJW: / Prokuratura Warszawskiego Okręgu Wojskowego - śledztwo (o sygnaturze PoD-I-3092).  Dotyczyło : "Okoliczności wydania w dniu 4 VI 1992 polecenia wprowadzenia stanu podwyższonej gotowości bojowej w Nadwiślańskich Jednostkach Wojskowych MSW"./
Fragment zeznań.
"Drugim zdarzeniem poprzedzającym wydarzenia 4 czerwca 1992 była niespodziewana wizytacja na obiektach umocnionych przeznaczonych na stanowiska kierowania w okresie zagrożenia i wojny dla naczelnych organów władzy i administracji państwowej. Odbyło się to w końcu kwietnia 1992 r. Wizytację przeprowadzili wiceminister Zalewski, dyrektor generalny Ścibut, dyr. gabinetu Siwko w obecności dyrektora biura spraw obronnych MSW płk Zmarzlińskiego i wysłanego przeze mnie szefa Oddziału Zabezpieczenia Obiektów Specjalnych NJW / OZOS / płk. Dąbrowskiego;;; Koniec cytatu .....  Pamulab (dyskusja) 09:16, 26 sie 2022 (CEST)
thread_title:  Oddział Zabezpieczenia Obiektów Specjalnych (Oddział Zabezpieczenia Stanowisk Kierowania WOW) [potrzebny przypis] –  

message: Rodowód  - słownik 
1. «pochodzenie, początek czegoś»
Rodowód tzw. NJW MSW jeśli już ma być to prawdziwy ! W 1944 roku zostaje powołany Wydział Ochrony PKWN od stycznia 1945 przemianowany na Wydział Ochrony Rządu. Po utworzeniu wojsk KBW , Wydział Ochrony Rządu w zakresie ochrony obiektów - urzędów -zostaje zostaje podporządkowany d-cy KBW jako Nadwiślańska Brygada Ochrony Rządu i tak jest do 1965 roku czyli do daty rozwiązania wojsk KBW . Dalsza historia nazw jest w artykule o NJW MSW .. też prawdziwa i zgodna z faktami i dokumentami historycznymi. Zatem pytanie ? Gdzie i jaki ten rodowód pochodzący od KBW dla NJW MSW - źródło potwierdzające.? Jaki rodowód mogą mieć NJW MSW z Wojskami Obrony Wewnętrznej podległymi pod MON   które powołano w 1965 po rozwiązaniu wojsk KBW gdy już dawno , dawno  Brygada Ochrony Rządu istniała i podlegała pod MSW? Nie miała nic wspólnego nigdy z WOW-ew.
Tradycja .. wg słownika tym razem pominę znaczenie..
Mundury wzoru przedwojennego używane w NJW MSW - do 1980 roku tylko jednostka w Warszawie na Podchorążych 38 od początku istnienia takie same jak przedwojennej Kompanii Zamkowej., tylko inne czapki . Zadania też - ochrona obiektów !  ..Zdjęcia Kompani Zamkowej dostępne w domenie publicznej ..Czyli do KBW też nie da się tradycji - przejętej przez PRL dopisać!
(Pamulab (dyskusja) 11:17, 28 sie 2022 (CEST))
thread_title:  Tradycje .. Rodowód NJW MSW ...potrzebny przypis.  

message: Nie było to tak jednoznacznie jak opisano. Już pierwszy wpis w Dyskusji o NJW MSW o tym mówi. Mundury jak na zdjęciu w Artykule o NJW MSW do 1980 roku posiadała tylko JW na Podchorążych 38 - występująca od 1965 roku pod różnymi nazwami bo tylko ona pełniła warty ochronne przed obiektami Rządowymi w Warszawie i Polsce - ośrodki wypoczynkowe URM jak Łańsk , Arłamów , Hel - Jurata , Spała ...  /opis JW w art/. Do 1980 roku wszystkie inne jednostki w składzie NJW MSW posiadały umundurowanie wzoru MON z granatowym otokiem na czapkach . Posiadam wiele zdjęć z tego okresu żołnierzy z JW w Katowicach , Bieszczadach , Legionowie wraz z prawem do publikacji no ale.. czy to źródło a jeśli tak uznać  to gdzie to opublikować by nie tworzyć albumu zdjęć w art o NJW MSW? Przepisów ubiorczych NJW MSW brak. Pamulab (dyskusja) 14:28, 29 sie 2022 (CEST)
thread_title:  Umundurowanie żołnierzy NJW MSW.- przypis. 

message: 1965 czerwiec 24, Warszawa – Zarządzenie prezesa Rady Ministrów nr 41 w sprawie
zmiany podporządkowania wojsk wewnętrznych
Tajne spec[jalnego] znaczenia
Egz[emplarz] pojedynczy
Zarządzenie prezesa Rady Ministrów
nr a41a z dnia a24 VIa 1965 r.
w sprawie zmiany podporządkowania wojsk wewnętrznych
W celu ujednolicenia struktury organizacyjnej i systemu dowodzenia Siłami
Zbrojnymi P[olskiej] R[zeczypospolitej] L[udowej] na podstawie decyzji Komitetu
Obrony Kraju z dnia 6 marca 1965 r. w sprawie podporządkowania wojsk wewnętrznych
ministrowi obrony narodowej zarządza się, co następuje:
Paragraf 1
1. Wojska wewnętrzne podległe dotychczas ministrowi spraw wewnętrznych zostają
podporządkowane ministrowi obrony narodowej:
1) pod względem dowodzenia – z dniem 1 lipca 1965 r.;
2) pod względem gospodarczym – z dniem 1 stycznia 1966 r.
2. Zmiana podporządkowania obejmuje:
1) Korpus Bezpieczeństwa Wewnętrznego, bez: Nadwiślańskiej Brygady (powiększonej
o trzy bataliony), batalionu łączności i batalionu szkolenia rezerw Milicji
Obywatelskiej i Służby Bezpieczeństwa z limitu Ministerstwa Spraw Wewnętrznych
oraz samodzielnej eskadry lotnictwa;
2) Wojska Ochrony Pogranicza, bez pododdziałów kontroli ruchu granicznego;
3) Wojskową Służbę Wewnętrzną K[orpusu] B[ezpieczeństwa] W[ewnętrznego]
i W[ojsk] O[chrony] P[ogranicza], zmniejszoną o ilość etatów potrzebną do zabezpieczenia
jednostek wojskowych pozostających w resorcie spraw wewnętrznych;
4) Prokuraturę wojsk wewnętrznych;
5) Samodzielne wojewódzkie wydziały uzupełnień.
Po przeprowadzeniu zmiany podporządkowania wojsk wewnętrznych:
1) do Ministerstwa Obrony Narodowej należeć będzie:
a) zabezpieczenie polowych (głównych i zapasowych) stanowisk kierowania
Komitetu Obrony Kraju i jego działów (z wyjątkiem działu wewnętrznego);
b) zapewnienie łączności wojewódzkich komitetów obrony na polowych
stanowiskach kierowania;
c) udzielanie w razie potrzeby pomocy organom resortu spraw wewnętrznych
w zakresie utrzymywania porządku i bezpieczeństwa wewnętrznego;
d) ochrona granicy państwa poza przejściami granicznymi;
e) osłona statków państw kapitalistycznych w portach handlowych oraz
współudział w realizacji zadań organów kontroli ruchu granicznego w tych
portach – do czasu przejęcia tych zadań przez resort spraw wewnętrznych.
2) do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych należeć będzie:
a) ochrona w okresie pokoju naczelnych władz partyjnych i państwowych;
b) bezpośrednia obrona i osobista ochrona członków K[omitetu] O[brony]
K[raju] w okresie stanu zagrożenia i w czasie wojny;
c) zabezpieczenie dotychczasowych stanowisk kierowania K[omitetu]
O[brony] K[raju] i jego działów oraz polowych stanowisk kierowania
działu wewnętrznego K[omitetu] O[brony] K[raju];
d) zapewnienie łączności Komitetu Obrony Kraju i jego działów oraz wojewódzkich
komitetów obrony w systemie dotychczasowych stanowisk
kierowania;
e) ochrona przejść granicznych i kontrola ruchu granicznego.
2. Ministerstwo Obrony Narodowej zapewni odpłatnie zabezpieczenie materiałowo-
techniczne i niezbędne usługi dla jednostek wojskowych pozostających w resorcie
spraw wewnętrznych.
3. Szczegółowe zasady i zakres realizacji zadań określonych w ust. 1 i 2 ustalą zainteresowani
ministrowie w drodze odrębnego porozumienia. Minister obrony narodowej zapewni przygotowanie i szkolenie zmieniających
podporządkowanie wojsk wewnętrznych, stosownie do zadań, o których mowa w pa-
ragrafie 8 ust. 1 pkt 1, w ramach wyodrębnionych i specjalistycznych formacji wojskowych,
wykorzystując dotychczasowe doświadczenia i tradycje tych wojsk. Pamulab (dyskusja) 08:19, 3 wrz 2022 (CEST)
thread_title:  Przypis użyty w art. Pełna treść.  

message: @Kerim44 Tu ma to sens - Ktoś , kiedyś może skorzystać lub nie ..
thread_title:  Dyskusja o NJW MSW.... 

message: Należy odróżnić tytuł artykułu (jakiś należało przyjąć) od nazwy formacji na przestrzeni lat. To artykuł o całej formacji, nie tylko o jej schyłkowym okresie ...(do 2001, nie 1999;)) Kerim44 (dyskusja) 12:39, 4 wrz 2022 (CEST)[odpowiedz]
replies: text: ops - pomyliłem - wycofałem swoją edycję. Oczywiscie jeszcze wpiszemy wojska wewnętrzne. To pokłosie przyjęcia w swój skład jednostek WOWewn. - patrz IPN jak tę formację nazywa--Kerim44 (dyskusja) 12:44, 4 wrz 2022 (CEST)[odpowiedz]
replies: text: : @Kerim44 Pozwól na zaprezentowanie mojego skromnego zdania odnoście kontynuowania tradycji przez NJW MSW od WOW -ewn. Ja nie widzę związku bo.

text: :# WOW-ewn powstały w tym samym czasie co tzw NJW MSW czyli w 1965 roku.

text: :# WOW-ewn i NJW istniały - pod różnym Ministerstwem i z różnymi zadaniami.

text: :# W 1989 roku WOW-ewn postawiono w stan likwidacji.

text: :# W 1992 roku 4 jednostki z WOW-ewn wcielono do NJW MSW.

text: :# Czy zatem duża organizacja  wojskowa  jaką były NJW MSW przejęła rodowód WOW-ewn ? Nie ! to jednostki z WOW-ewn wcielone do NJW MSW przejęły zadania NJW MSW. Przecież z tego powodu NJW MSW nie przejęły zadań WOW-ewn - by tym stanowić rodowód WOW-ewn.

text: : Pamulab (dyskusja) 13:28, 4 wrz 2022 (CEST)[odpowiedz]
Po pierwsze - całe NJW to, w myśl definicji - wojska wewnętrzne - nie ma tu znaczenia podległość pod MON czy MSW (iA), a po drugie jednostka wcielona do kogokolwiek kontynuuje swoje tradycje i nie wypiera się "matki i ojca". Siłowe odcinanie się w III RP od "ludowych" korzeni przybiera nieraz formę kuriozalną. Nie czyńmy tego TU--Kerim44 (dyskusja) 13:39, 4 wrz 2022 (CEST)[odpowiedz]

text: @Kerim44No cóż może pojawi się Ktoś kto to wyjaśni - interpretację bo -Rodowód a o tym rozmawiamy gdzie umieszczono ten wpis o WOW-ewn to - Słownik PWN 1. «pochodzenie, początek czegoś . Tradycja wg słownika PWN to zupełnie coś innego. Ty powołujesz się na tradycje to nie nie ta Sekcja opisu zatem..Pozdrawiam ! Pamulab (dyskusja) 13:55, 4 wrz 2022 (CEST)[odpowiedz]

text: Ktoś, czyli kto? - Toż ci wyjaśniam;). Były CAŁE NJW "wojskami wewnętrznymi" czy moze...operacyjnymi? Wykonywały zadania "wewnętrzne" czy ...."operacyjne"? Jednostki NJW w duzej cześci wywodzą się wprost z WOWewn. czy nie--Kerim44 (dyskusja) 14:11, 4 wrz 2022 (CEST)[odpowiedz]
replies: text: : @Kerim44 Pamulab (dyskusja) 14:14, 4 wrz 2022 (CEST)[odpowiedz]
replies: text: :: @Kerim44 Wczoraj przerwało mi łączność.. więc dzisiaj .. tzw. NJW MSW nie wywodzą się wprost w żadnej części z WOWewn , ani małej ani dużej  ! Jeśli szukać protoplasty to, należało by zacząć od Wydziału Ochrony PKWN - potem Wydział Ochrony Rządu https://www.sop.gov.pl/pl/o-sluzbie/historia/historia-sop/201,Historia.html Cyt. Do ochrony PKWN z dniem 22 sierpnia 1944 r. została wydzielona ze struktur wojskowych formacja zbrojna nazwana Wydziałem Ochrony PKWN, a od 31 grudnia 1944 r. Wydziałem Ochrony Rządu . - potem od 1956 r Brygada Nadwiślańska Ochrony Rządu - ochrona obiektów a nowo powołany BOR - ochrona osobista .. Mylisz pojęcia.. ! Poczytaj w źródłąch co to były za wojska - WOWewn i gdzie były w jakiej strukturze i do czego służyły - były przeznaczone. - były w wojskach OTK ! Proszę o dowody na Twoją tezę oraz podanie jakie to zadania wewnętrzne  pełniły NJW jako wojska obrony wewnętrznej..Jeśli już koniecznie chcesz przypisać kontynuowanie tradycji WOW-ewn przez NJW MSW to koniecznie napisz od którego roku. Podpowiem - od 1992 gdy Maciarewicz zaczął tworzyć jakieś wojska wewnętrzne wcielając do NJW jednostki z rozwiązanych WOW-ewn - jakąś Gwardię Narodową . To się nie udało bo nie mogło.. Obecnie stworzył WOT.. Ale to temat na inną dyskusję.. PS. Podaj źródła na wpis jaki zrobiłeś - wpisując do składu jednostek Pułki ? Co najmniej w 2 miejscach nie były to Pułki a jedynie coś w sile kompanii! Pamulab (dyskusja) 08:08, 5 wrz 2022 (CEST)
thread_title:  Tytuł artykułu[[https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Dyskusja_wikipedysty:Pamulab&action=edit&section=9 edytuj kod]] 

message: Adres do Ciebie jako Admina - przypadkowy - pierwszy z brzegu.
Trafiłem tu przypadkowo po zobaczeniu linka do na jednej z Grup o nadwiślańczykach . Poczytałem kolejne edycje i tu na dyskusji i w artkule o NJW MSW. Kim jest ''wyrocznia '' o ksywie Kerim 44?! ? O ile w artykule o NJW MSW trzyma się ''zasady''  nic bez przypisów sam je oceniając co nimi jest a co nie to w dyskusji  robi to samo !  Jakim prawem usuwa wpisy ludzi którzy przedstawiają materiały z różnych źródeł czy własnej wiedzy !? Dlaczego zamyka dyskusję bez sensu i podstaw ! Gdzie zatem miejsce na Dyskusję skoro ten Kerim44 napisał - cyt Dyskusja artykułu nie jest miejscem na alternatywnych do przestrzeni głównej treści bez przypisów !  O ile wiem to Dyskusja nie podlega ograniczeniom ''przypisami'' a służy do luźnej dyskusji i wymianie wiedzy która może posłużyć do dalszych poszukiwań tak ulubionych przez Kerima 44 ''źródeł'' i poprawy opisu w art. . Bo jest co poprawiać ! Czy jest jakaś Administracja czy decyduje wyłącznie jakiś Kerim44 ? Bo przeglądając edycje to jest On tylko wyłącznym nadzorcą nad artykułem  i Dyskusją ! Były żołnierz zawodowy NJW MSW. 81.163.207.179 (dyskusja) 09:50, 15 wrz 2022 (CEST)
== NJW MSW == Nazwy i daty 
https://inwentarz.ipn.gov.pl/doc/informator.pdf  - strona 42 
Zarządzeniem Nr 0103 Ministra Spraw Wewnętrznych z 1 października 1965 r. powołano Nadwiślańską Jednostkę MSW im . Czwartaków AL. 
(Zmiana nazwy po Nadwiślańskiej Brygadzie Ochrony Rządu będącej dotychczas w składzie wojsk KBW)
Niżej Zarządzenia i rozkazy trudno dostępne. Tu z pionu politycznego NJW MSW. Koło byłych żołnierzy NJW MSW ..
✔Zarządzeniem Ministra Spraw Wewnętrznych nr 087 z dnia 15 lipca 1968r. wyodrębniono Dowództwo Nadwiślańskiej Brygady MSW im. Czwartaków AL z nowo ukształtowanym sztabem o składzie wydziałowym - ze składu Nadwiślańskiej Jednostki  MSW im. Czwartaków AL.
Zarządzeniem Ministra Spraw Wewnętrznych nr 087 z dnia 15 lipca 1968r. i rozkazu Dowódcy NB MSW im. Czwartaków AL nr 0296 z dnia 6 września 1968r. powstaje Zgrupowanie Ochronne Nadwiślańskiej Brygady MSW im. Czwartaków AL ( JW 1914)
Zarządzeniem Organizacyjnym MSW nr 064 z dnia 31 lipca 1974 r. Dowództwo Nadwiślańskiej Brygady MSW im. Czwartaków AL przeformowano na Dowództwo Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych MSW. 
✔Rozkazem Dowódcy NJW MSW nr 0315 z dnia 1.12.1974 -   przeformowanie JW1914  na  Warszawską Jednostkę MSW im. Czwartaków AL 81.163.202.37 (dyskusja) 11:59, 12 paź 2022 (CEST)
thread_title:  Uwagi do dyskusji o artykule..  

message: Oddział Zabezpieczenia Obiektów Specjalnych  -   OZOS   – Warszawa, ul. Podchorążych 38.
Realizując uchwałę Komitetu Obrony Kraju  oraz Zarządzenie MON i MSW w grudniu 1972r. Nadwiślańska Brygada MSW im. Czwartaków AL przystąpiła do przyjmowania obiektów specjalnych na terenie Warszawy;
17.07.1973 ukazał się rozkaz organizacyjny Dowódcy Brygady w sprawie organizacji OZOS NB MSW nakazujący do dnia 31.08.1973 sformować Oddział Zabezpieczenia Obiektów Specjalnych Nadwiślańskiej Brygady MSW im. Czwartaków Al;
Od 1.01.1992r. jednostce OZOS  NJW MSW  podporządkowany zostaje Oddział Zabezpieczenia Stanowisk  Kierowania WOWewn. – była jednostka Wojsk Obrony Wewnętrznej; 81.163.202.168 (dyskusja) 09:24, 18 paź 2022 (CEST)
thread_title:  NJW MSW Błąd opisu..  

message: Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe w swej złożonej działalności funkcjonalnej realizowały następujące zadania kierunkowe:
 
 Reprezentacyjno – ochronne: ochrona i obrona obiektów najwyższych władz państwowych oraz placówek dyplomatycznych państw obcych na terenie Warszawy i kraju, zabezpieczanie ważniejszych uroczystości państwowych i wizyt zagranicznych. W całokształcie zadań znaczne miejsce wypełniała działalność reprezentacyjna, wyrażająca się głównie w pełnieniu oficerskiej i podoficerskiej honorowej służby przy Belwederze i innych obiektach państwowych oraz udziale honorowej eskorty motocyklowej, orkiestry i kompanii honorowej w imprezach i uroczystościach państwowych. W tej grupie zadań mieściło się także stałe prowadzenie rozpoznania pirotechnicznego i radiologicznego ochranianych obiektów. 81.163.200.74 (dyskusja) 13:18, 30 paź 2022 (CET)
thread_title:  NJW MSW... 

message: W Artykule brak informacji o ''powstaniu Nadwiślańskiej Brygady Ochrony Rządu'' - historia NJW MSW nie zaczyna się od 1965 roku ! Początkiem jest rok 1944 i powstanie z wydzielonych jednostek WP Pułku Ochrony PKWN , od 1945 roku  Samodzielnego Pułku Ochrony Rządu poległemu Wydziałowi Ochrony Rządu w PUBP / nie mylić z 1 Pułkiem Specjalnym  !! to inne zadania i cele   / . W 1954/55 ? roku - po likwidacji PUBP i powołaniu MSW - Pułk Ochrony Rządu otrzymuje nazwę Nadwiślańska Brygada Ochrony Rządu i zostaje podporządkowany pośrednio d-cy KBW. W tym też czasie zostaje wydzielona z Pułku Ochrony Rządu cywilna ochrona osób i powołany BOR. Tak jest do 1965 roku.... Temat był już sygnalizowany w Dyskusji przez  Pamulab (dyskusja) 08:08, 5 wrz 2022 (CEST) ale chyba zablokowany przez Redaktora @Kerim44 lub innego. Dlaczego ? Źródła istnieją i są opublikowane ! np.
Źródła i bibliografia .. życiorysy gen. Musia , gen. Siuchnińskiego - jako d-ców tych Pułków , Brygad  , historia powstania SOP... 81.163.205.208 (dyskusja) 10:52, 3 lis 2022 (CET)
thread_title:  Historia.. NJW MSW.. 

message: Następujące pliki z Wikimedia Commons użyte na tej stronie albo w powiązanym elemencie Wikidanych zostały zgłoszone do usunięcia:
* 
* 
Weź udział w dyskusji nad usunięciem na stronie zgłoszenia. —Community Tech bot (dyskusja) 17:51, 9 lis 2022 (CET)
replies: text: Z jakiego powodu ? Są opublikowane w wielu miejscach min na FB .. Grupa NJW MSW i podobne np.https://wwwkolonr47zzwp.pl.tl/?fbclid=IwAR0sBzy7csFLc6htFoyPhEUJF7V7g52aMYST0PittzE-T7B7140R9tkjxUg... 81.163.203.224 (dyskusja) 14:47, 10 lis 2022 (CET)
thread_title:  Pliki użyte na tej stronie albo w powiązanym elemencie Wikidanych zostały zgłoszone do usunięcia 

message: Następujący plik z Wikimedia Commons użyty na tej stronie albo w powiązanym elemencie Wikidanych został zgłoszony do usunięcia:
* 
Weź udział w dyskusji nad usunięciem na . —Community Tech bot (dyskusja) 14:52, 8 gru 2022 (CET)
replies: text: Nic co nie spełnia wymogów prawa USA nie może być na Polskiej Wikipedii. Pamulab (dyskusja) 08:57, 9 gru 2022 (CET)
thread_title:  Plik użyty na tej stronie albo w powiązanym elemencie Wikidanych został zgłoszony do usunięcia 

message: Panowie w opracowaniu ... Informator o zasobie archiwalnym Instytutu Pamięci Narodowej. Jerzy Bednarek, Rafał Leśkiewicz (red.). Warszawa: Instytut Pamięci Narodowej, 2009, s. 42. ISBN 978-83-7629-068-3. [dostęp 2022-11-17]. Cytat: ''Po likwidacji KBW w gestii ministra spraw wewnętrznych pozostawała Nadwiślańska Brygada MSW im. Czwartaków AL (w korespondencji jawnej określana jako Nadwiślańska Jednostka MSW), zorganizowana Zarządzeniem Nr 0103 Ministra Spraw Wewnętrznych z 1 października 1965 r ''.. popełnili błąd logiczny i opisowy. 
Fakty. 
Po likwidacji KBW w gestii MSW pozostała Nadwiślańska Brygada Ochrony Rządu ! a nie Nadwiślańska Brygada MSW im. Czwartaków AL /zarządzenie nr 41 z 65 roku/ . Zarządzeniem Nr 0103 Ministra Spraw Wewnętrznych z 1 października 1965 r.- /nie opublikowane przez autorów opracowania ! / - utworzono z Brygady - Nadwiślańską Jednostkę MSW im .Czwartaków - istnieje oficjalna pieczęć okrągła i dokumenty -  a nie Brygadę i nie była ona tylko jako ''adres korespondencyjny'' tylko istniała faktycznie. Dopiero Zarządzeniem Ministra Spraw Wewnętrznych nr 087 z dnia 15 lipca 1968r. wyodrębniono Dowództwo Nadwiślańskiej Brygady MSW im. Czwartaków AL z nowo ukształtowanym sztabem o składzie wydziałowym - ze składu Nadwiślańskiej Jednostki MSW im. Czwartaków AL, powołując tym samym  Nadwiślańską Brygadę MSW im. Czwartaków AL / Zarządzenie też nie opublikowane do tej pory/. 
Dalej ... Rozkazem Dowódcy już Nadwiślańskiej Brygady  MSW im. Czwartaków AL nr 0296 z dnia 6 września 1968r. powstaje JW 1914 z przemianowania Nadwiślańskiej Jednostki MSW im. Czwartaków AL./książeczka żołnierza w Art o Brygadzie /
Efekty. Panowie popełniają błąd w nazwie Brygady i jednostki  , wprowadzają dziwny nie logiczny opis nie poparty żadnym dokumentem  w swoim opracowaniu- Była Brygada ale nie było bo .... nazywała się Nadwiślańska Jednostka MSW ! W terminologii wojskowej Brygada to nie Jednostka a Jednostka to nie Brygada ! To kolejny przykład jak tzw. uznani autorzy wprowadzają w błąd przez swoje niechlujstwo w opracowaniach.. Pamulab (dyskusja) 10:22, 31 gru 2022 (CET)
thread_title:  Historia NJW MSW 

message: Chcemy (Pamulab i Pomponick) postarać się dopracować to hasło zgodnie z zaleceniami w ciągu najbliższych tygodni. Dlatego prosimy, aby wstrzymać się z ewentualnymi edycjami/poprawkami do czasu aż skończymy, o czym poinformujemy na stronie dyskusji. Aby móc pracować nad tekstem muszę zatwierdzić już wprowadzone zmiany. Będziemy dodawać m.in. przypisy. Wszelkie uwagi proszę kierować tutaj na stronę dyskusji hasła. Pomponick (dyskusja) 20:51, 6 sty 2023 (CET)
. Pracujemy nad tym artykułem. W wielu miejscach trzeba jeszcze dopracować, poszerzyć, dodać przypisy. Wiemy o tym i będziemy sukcesywnie to robić. Na razie niestety artykuł będzie niegotowy. Jak będzie gotowy, to dam Ci znać. Pomponick (dyskusja) 21:53, 8 sty 2023 (CET)
* Artykuł został dopracowany: poszerzony, uźródłowiony i wspaniale zilustrowany przez Pamulab. Zdjęłam szablon. Pomponick (dyskusja) 20:13, 18 sty 2023 (CET)
replies: text: : a od kiedy to nadmiar mundurków jest "wspaniałym zilustrowaniem"? Formacja to naprawdę nie mundury, patki, czy akselbanty. To wszystko (z umiarem w części zasadniczej) oczywiście moze znaleźć sie w galerii commons. "Uźrodłowienie" nadal jest dalece niespójne z treścią, a reprezentowany tzw. "zdrowy rozsądek i doświadczenie" autora zatrważające --Kerim44 (dyskusja) 22:00, 18 sty 2023 (CET)
replies: text: ::. Czy mógłbyś w wolnej chwili wyszczególnić, co jest jeszcze źle w tym haśle. Chcielibyśmy je z Pamulabem dopracować, ale nie wiemy gdzie. Ten szablon nie podaje konkretów. Włożyliśmy już w naprawę tego hasła bardzo dużo czasu i wysiłku. Mam na myśli podanie aspektów do dopracowania tak, jak to ma miejsce podczas głosowania DA czy dawniej w PANDZie. Liczę na Twoją współpracę w duchu wiki-pomocy. Pomponick (dyskusja) 21:30, 6 lut 2023 (CET)
thread_title:  Dopracowywanie hasła 

message: @Pomponick    Opis zadań - szczegółowy zostanie przeniesiony do nowego Art o 1WBZmot po opracowaniu hasła.1 Warszawska Brygada Zmotoryzowana im. Czwartaków AL Pamulab (dyskusja) 08:24, 20 sty 2023 (CET)
thread_title:  Zmiany 

message: Tylko co i gdzie? przypiął ktoś ogłoszenie w sierpniu 2022 do hasła bez podania powodów , miejsc itp. Czyli na zasadzie ja wiem ale wy się domyślajcie . Jak cenzor z urzędu cenzorskiego w PRL jest źle i tyle ha ha, ha, tak to sobie może to wisieć do końca świata a może i jeden dzień dłużej jak powiedział Owsiak. Wiele się zmieniło jak wynika z historii zmian od tego okresu a autor przywieszki sam nic nie robi by to wyjaśnić  i nie widzi zmian.. Jest jakaś kontrola nad takimi sprawami na portalu? Admini? 81.163.207.156 (dyskusja) 12:36, 5 lut 2023 (CET)
replies: text: Niestety nie ma nad czymś takim żadnej kontroli, bo nikt nie chce się narażać. Dlatego tylu ludzi już odeszło. Admin, w takich przypadkach, co najwyżej odeśle delikwenta na stronę dyskusji i radź sobie sam. Można zgłosić hasło do PANDy . O widzę, że PANDA padła. Pomponick (dyskusja) 21:24, 6 lut 2023 (CET)

text: Szanowny Wikipedysto/ Wikipedystko. Wikipedia staje się powoli a w sumie już się stała , wbrew zasadom ogłoszonym w Regulaminie prywatnym folwarkiem pojedyńczych osób które ogłosiły się jedynymi wyroczniami  i nie podlegają żadnej kontroli merytorycznej. Mogą robić co tylko chcą . Administracja administruje; ale nie wiadomo czym. Pamulab (dyskusja) 10:57, 7 lut 2023 (CET)
thread_title:  Dopracować...