Dyskusja:Stefan Czarniecki

message: jak z Czarncy to Czarnecki (źródło: A. Bańkowski - etymologiczny słownik język polskiego oraz ogólne zasady języka polskiego) - kto wymyślił to dodatkowe "i"? Zobaczcie rękopis "Mazurka Dąbrowskiego" - stoi tam jak byk CZARNECKI.
Polecam też np. ten link http://www.czarneccy.com/html/etymology.html
thread_title: Co Czarniecki zrobił dla polski?

message: Z etymologicznego punktu widzenia pewnie masz rację, ale taka była forma tego nazwiska już w czasach Stefana Czarnieckiego, a nawet przez kilka pokoleń wcześniej. Prof. A. Kersten w swojej biografii Czarnieckiego cytuje niektóre dokumenty dotyczące Czernieckiego i Czarnieckich in extenso, albo w znacznych fragmetach i wszędzie występuje to dodatkowe "i". Prawdopodobnie Wybicki zzapisując tekst "Mazurka" miał podobne odczucia, jak Ty i poprawił. Ale Czarnieccy z Czarncy nosili zawsze właśnie takie nazwisko. Przy okazji - niedaleko Czarncy jest wieś, która w różnych okresach nosiła nazwy: Kąty albo Wola CZARNIECKA.  Zresztą to chyba nie jest nic dziwnego - kiedy powstawały nazwy własne, autorzy ich niekoniecznie musieli stosować się do reguł etymologii, które w końcu skodyfikowano post factum.--Badaz 17:37, 12 lis 2006 (CET). Przy okazji różni Czarneccy, Czerniccy, a także Czarnieccy (i to też herbu Łodzia) brali nazwiska od nazw typu Czarne, Czarna itd. Nie od Czarncy. Na podanej przez ciebie stronie jest więc nieścisłość. Natomiast ci z Czarncy zawsze byli Czarnieccy.  Kerstem starannie to prześledził, sprawdzając dokumenty.--Badaz 17:40, 12 lis 2006 (CET)
" Przy okazji różni Czarneccy, Czerniccy, a także Czarnieccy (i to też herbu Łodzia) brali nazwiska od nazw typu Czarne, Czarna itd. Nie od Czarncy. Na podanej przez ciebie stronie jest więc nieścisłość."
replies: text: Teraz Ty jestes niescisly :) Jesli CzarneCcy, CzerniCcy a także CzarnieCcy to NIE BRALI nazw od Czarne Czarna bo właśnie Czarncza (poźniej Czarnca)+SKI = Czarneczski=Czarnecki (i późniejsze jego modyfikacje jak Czarniecki, Czarnacki), świadczy o tym właśnie to CZSKI=CKI!  Tak samo jak KołomanieCKI od KołomańCZy a nie od Kołomana (od niego jest Kołomański), czy Kołomanowa (od niego byłby Kołomanowski). Druga nieścisłość to "Natomiast ci z Czarncy zawsze byli Czarnieccy." - bowiem ludzie z tej miejscowości (nie tylko ci herbowi) nazywali siebie od miejscowości zarówno Czarnieckimi, Czarneckimi i do dziś mieszkają tam osoby o takim nazwisku. Czarniecki, jak sam piszesz, jest zniekształconą (czyżby zruszczoną??) formą nazwiska Czarnecki, więc pewnie występuje w rodach, które najdawniej nadały sobie nazwisko Czarnecki (im dłużej nazwisko istnieje tym częściej zniekształcane = w mojej rodzinie jest gałąź nosząca zmodyfikowaną wersję mojego nazwiska, przy czym dokumenty pokazują, że zmiana nastąpiła jakieś 70 lat temu). Pozdrawiam.
replies: text: :No, ale warto mieć na uwadze, że zapewne przyjmując takie, czy inne nazwisko niekoniecznie kierowano się regułami etymologii. Przecież ich nie znano. Te reguły to próba uporz ądkowania zastałej rzeczywistości i nijak się mają do tego , jak powstała. Natomiast mówiąc o Czarnieckich z Czarncy mam na myśli tameczną szlachtę herbu Łodzia. We wszystkich dokumentach oficjalnych aż od początków XVI wieku, zawsze byli to Czarnieccy.  Oczywiście mogła się zdarzyć forma Czarnecki, ale żaden dokument, który dotyczy bezspornie przodków hetmana, jej nie potwierdza. Pozdrawiam
replies: text: :: Chciałbym się odnieść do fragmentu: "Przy okazji - niedaleko Czarncy jest wieś, która w różnych okresach nosiła nazwy: Kąty albo Wola CZARNIECKA." Zaciekawiony poszperałem na googlu, znalazłem tylko to: http://www.odyssei.com/pl/travel-article/3718-5.html  W tym linku jest: "55,5 km - miejscowość Kąty; za czasów hetmana Stefana Czarnieckiego nazwana Wola Czarnecka". Czyli jednak CzarnEcka? Niedawno byłem w Czarncy i na tablicy na kościele ufundowanym przez Stefana jest napis "Stefan in Czarncza CzarnEcki", tablicę niżej pojawia się już w formie "CzarnIEcki" (z tego co pamiętam to o jego potomkach czy późniejszych kuzynach)... Interesujące jest też hasło Czarnieccy gdzie jest m.in. informacja o Janie Czarneckim.
thread_title: Nazwisko

message: Moim zdaniem w artykule brakuje:
* wyraźnego formatowania tekstu na sekcje
* wymienienia miejsc i choćby pomników związanych z Czarnieckim
* obecny pseudo-infobox zamienić na 
--Hiuppo α 00:07, 1 kwi 2007 (CEST)
thread_title:  Braki 

message: Na Commons załadowałem zdjęcia z Czarncy (przede wszystkim kościół w którym znajduje się grobowiec hetmana oraz 2 pomniki). Jeśli ktoś widzi możliwość i potrzebę uzupełnienia artykułu o którekolwiek ze zdjęć to proszę o pomoc --Michaelus (dyskusja) 14:56, 14 maj 2008 (CEST)
thread_title:  Czarnca - zdjęcia 

message: a już 28 sierpnia zniszczył 3 tys. wojska szwedzkiego z dużym taborem pod Strzemesznem koło Płocka.
Koło Rawy Mazowieckiej. Lipie i Strzemeszna leża na południe od tego miasta.
Co do lokalizacji miejscowości żródła nie pozostawiają najmniejszych wątpliwości.
thread_title:  Mała pomyłka