Dyskusja:Uwłaszczenie chłopów na ziemiach polskich

message: Na czym polegała różnica między Zaborem Rosyjskim w 1861 r. (w Reforma uwłaszczeniowa Aleksandra II nie ma nic o wyjątkach), a stanowiącym jego główną część Królestwem Kongresowym w 1864 r. (1 z przyczyn upadku Powstania Styczniowego)?
* Różnica jest i to duża. Owa reforma 1861 pozostawiała przypisanie do ziemi. Naprzód, nie była to bynajmniej ustawa o uwłaszczeniu włościan, analogiczna do ustawy 1864 roku dla Królestwa Polskiego, gdzie wolność osobista chłopa istniała już od czasu Kodeksu Napoleona. (Od białego do czerwonego caratu s.48) Poza tym utrzymywała też "przejściowo" powinności pańszczyźniane, w Królestwie w 1861 zniesione. Pilot Pirx (dyskusja) 18:18, 19 maj 2015 (CEST)
thread_title:  Kongresowe nie Zabór? 

message: Moim zdaniem ten fragment w obecnej rozbudowanej formie (1/3 tekstu artykułu) jest wbrew zasadzie WP:WAGA. Stricte o reformie uwłaszczeniowej są 2/3 zdania a to nie jest artykuł o Powstaniu Styczniowym, miałem proponować by go tam przenieść ale zobaczyłem że autor który dodał go tutaj dodał go i do art. o Powstaniu Styczniowym. Zapraszam do dyskusji i Pozdrawiam Grudzio240 (dyskusja) 09:35, 4 mar 2021 (CET)
* Reforma uwłaszczeniowa to najważniejsze trwałe osiągnięcie powstania styczniowego, a Stefan Kieniewicz autor podstawowej monografii powstania przedstawił w podsumowaniu wszystkie długofalowe konsekwencje wynikające z tego aktu. I trudno go w tym zakresie cenzurować. Andros64 (dyskusja) 09:38, 4 mar 2021 (CET)
*:Zadanie "Reforma uwłaszczeniowa to najważniejsze trwałe osiągnięcie powstania styczniowego" ani podobne nie pada w tym długim cytacie a szkoda bo wtedy warto byłoby je w artykule zawrzeć tymczasem a artykule mamy cytat z pracy historycznej na ponad 500 słów który ty tak a nie inaczej zinterpretowałeś. Kopiowanie słowo w słowo cytatu z artykułu o Powstaniu styczniowym gdzie miał on przedstawiać ocenę długofalowych skutków całego powstania do artykułu o uwłaszczeniu jest pójściem na łatwiznę. Może do biogramu Józef Hauke-Bosak też można byłoby go wkleić i jeszcze w parę miejsc może do Aleksandr Apuchtin i Iosif Hurko. Proponuję ograniczyć na razie ten cytat do "W ostatnich trzech dekadach XIX w. nastąpił w Królestwie Polskim gwałtowny skok demograficzny, niemniej potężny wzrost produkcji przemysłowej, wzrost urbanizacji, podniesienie się stopy życiowej. Tym gospodarczym procesom towarzyszył bujny rozwój czasopiśmiennictwa, literatury pięknej, teatru, malarstwa. Co zaś szczególnie ważne: na przekór rusyfikacyjnej polityce Hurki i Apuchtina na wsi zaczęło się szerzyć czytelnictwo polskie. U podłoża procesów tych leżały różne przyczyny; wszystkie razem świadczyły o jednym: o wyjątkowo szybkim postępie Królestwa na drodze kapitalistycznego rozwoju. Zaś podstawową przesłanką tego rozwoju był radykalny charakter reformy uwłaszczeniowej ogłoszonej w 1864 roku." a wpływ powstania na literaturę Lalkę i Elizę Orzeszkową bym jednak pominą  Grudzio240 (dyskusja) 10:15, 4 mar 2021 (CET)
*::cytat skróciłem, słusznie. PZDR Andros64 (dyskusja) 18:25, 4 mar 2021 (CET)
*:::@Andros64 Jedną z naszych zasad Wikipedia:Konsensus i skoro trzech wikipedystów uważa że cytat ten jest za długi a nawet, że może nawet łamać prawa autorskie a Wikipedysta @Murades uważa że cytat na nie na miejscu ale przywraca go jedynie by przystopować wojnę edycją to strona dyskusji ma być miejscem na wypracowania konsensu a "W praktyce Wikipedii konsensus oznacza zdecydowaną większość, czyli zwykle około dwóch trzecich" Przywracanie jedynie wg. siebie słusznej wersji z opisem "Twoim jest za długi, moim jest w sam raz" jest moim zdaniem wbrew zasadzie konsensusu. W razie braku porozumienie wydaje mi się, że możemy albo zagłosować albo przenieść dyskusji do Kawiarenki ale nie przepychać siłowo swoje  kwestionowane wcześniej edycje. Pozdrawiam  Grudzio240 (dyskusja) 10:37, 5 mar 2021 (CET)
A skoro artykuł jest zdawkowy, to czas najwyższy go rozbudować = we wszystkich sekcjach. Andros64 (dyskusja) 09:39, 4 mar 2021 (CET)
replies: text: @Andros64 mógłbyś dodać do przypisu z książki Kto rządził Polską? Nowy poczet władców-od początków do XXI wieku, Warszawa 2007, ze strony 531 cytat potwierdzający treść: "Carat wykorzystywał propagandowo ukaz uwłaszczeniowy, w Częstochowie np władze carskie wzniosły pomnik Cara-Wyzwoliciela" skoro masz do tego źródła teraz dostęp (jak mniemam z tego, że zmodyfikowałeś treść nim popartą i usunąłeś określenie składek jako dobrowolne)? Byłoby nam wszystkim łatwiej zweryfikować treść art. zgodnie z Wikipedia:Weryfikowalność. Grudzio240 (dyskusja) 10:58, 4 mar 2021 (CET)
* Rok 1917 - zburzenie pomnika cara - nie szukając za głęboko, sprawa jest znana. Andros64 (dyskusja) 11:31, 4 mar 2021 (CET)
*:Cieszę się, że po moim pytaniu postanowiłeś jednak dodać nowe źródła do artykułu choć czestochowa.twoje-miasto.pl to trochę słabe źródło lepsze są jednak takie niż żadne mimo że jak twierdzisz: " sprawa jest znana." Grudzio240 (dyskusja) 12:09, 4 mar 2021 (CET)
Andros64, przestań wciskać twórczość własną pod płaszczykiem drobnych merytorycznych--Murades (dyskusja) 10:55, 4 mar 2021 (CET)~
* Murades - może trochę mniej agresji w komentarzach i opisach twoich rewertów - bo się w ogóle nie hamujesz. a usuwasz uźródŁowione prawidłowo treści. 
Jak pisałem w komentarzu, ten cytat jest o wiele za długi i nie możemy go publikować bo to narusza prawa autorskie. Trzy-cztery zdania, jeszcze, ale nie pół strony z książki! --Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 12:10, 5 mar 2021 (CET)
* Prawo cytatu nie w prawie polskim w ten sposób ograniczane. Andros64 (dyskusja) 18:13, 5 mar 2021 (CET)
thread_title:  Ocena Powstania styczniowego Stefan Kieniewicz w tym artykule