Dyskusja:Polski język migowy

message: Polski język migowy (PJM) – język naturalny większość migów (poza najprostszymi jak "ja" czy "jeść" zrozumianych bez potrzeby nauczenia się ich)  jest ustalona arbitralnie, zatem sztucznie . A że jest "stosowany przez ludzi do komunikacji międzyludzkiej" to trzeba by zaznaczyć "język międzyludzki w przeciwieństwie do języków programowania"
thread_title: język w komunikacji miedzyludzkiej

message: Głuchymi nikt nie interesuje się. PJM to jest druga nazwa SJM.
SJM czytaj PJM badania robione sa w latach 70-ch.
nazwe przechwycil IPJM. od roku 2004.
Jezyk migowy Gluchych nazywa się Naturalny Język Głuchych. NIE MA NIC WSPOLNEGO Z POLSKĄ MOWĄ ANI PISMEM.
żródło prosze o kontak z PZG . każdy Tłumacz jest tłumaczem Polskiego języka Migowego.
kursy są robione TYLKO Polski Język Migowy Czytaj SJM.
Nie ma i nigdy nie było kursów na Naturalny Język Głuchych.
===================== [edytuj]
Na terenie Rzeczypospolitej mieszkają rózne nacje mnieszosciowo-narodowe. Na przykład Romowie (Cyganie) mieszkają z dziada pradziada na terytoriom Polski. Nie słyszałem, żeby Cygan nazywał swój język romanipen polskim. Fakt mieszka na terytorium Polski ale nigdy on nie bedzie polskim. Podobnie jest z Zydami (posługujący się początkowo językiem hebrajskim.)dzis Jidysz, ייִדיש . Nie słychać, żeby Romowie w Polsce wymagali od Rdzennych obywateli Polski aby Ci uczyli się jezyka romanipen. Swoja kulture (tradycje) pielegnują i utrzymują jak i jezyk romanipen. Nie żadają, żeby ich jezyk romanipen byl polski ani urzedowy( i nie chcą Tlumaczy polsko-cyganskich).
Stowarzyszenie IPJM od samego poczatku zaczęło siać nienawić do slyszakow i do jezyka polskiego. Przechwycilo nazwe, od roku 2004, że to ich język będzie sie nazywac polski (migamy w Polsce ). Wedlug IPJM-u w PZG, w Szkolach dla nieslyszacych, urzędach a nawet w TV to migają w innym Kraju niz Polska xDDDDD . IPJM, nazwa "polski" nie jest potrzebna . Jest to tylko efekt propagadowy. (Czlonkowie IPJM nie chcą dwóch jezykow) . Nie ma nic bardziej polskiego, niz SJM czytaj Polski Język Migany. Polskie pismo jak równiez PJM oddają polską mowę.[znak w znak , słowo w słowo]
Ten link pozkazuje cenzure Zarzadu IPJM Czlonkinie Agnieszke Klimczewską. http://members.lycos.co.uk/ipjm/prezes-Tomaszeski-IPJM.gif
Wszyscy są zezorientowani nawet nieslyszacy. Temat dlaczego Glusi nie chca SJM-u . Temat tak bardzo nie pasowal Faszystoskiej Organizacji o nazwie IPJM ( ktorej prezesem jest Piotr Tomaszewski) W tym samym dniu 4 marca temat zostaje zablokowany Czlonek Zarzadu IPJM pania Agnieske Klimczewska.( Na kłódke). Odblokowany po usunieciu ludzi zadajace pytania.
Bardzo Zalezy Zarzadowi IPJM nie poruszał tego tamatu.
Trzeba wyjasnic IPJM i Gluchym ze kazdy Jezyk Migowy jak rowniez Pismo jest Systemem.(to system, umownych znakow, za pomocą których można utrwalić lub wyrazic jezyk mówiony . Zarowno Naturalny Jezyk Gluchych jak i Polski Jezyk Migany są Systemami.
W Wikipedii prowadzonej przez Internautow IPJM wprowadza faszywe nazwy. Wolna Encyklopedia Wikipedia ma wiele bledów miedzy innymi ten wprowadzony przez Organizazje nienawidzącą jezyk polski - IPJM - odnosnie polskiego jezyka miganego . (Nie miganego w Polsce)
Jesli tego IPJM nie rozumie co oznacza, że są Organizacja Faszystoska. (śmieje się i kpi z Polaków). Jeżeli mi nie wierzycie . Napiszcie to na Forum Organizacji IPJM http://www.deaf.pl/ małe zdanie żę SJM czy Jak ktos woli Polski Jezyk Migany jest językiem . Zostanie zbanowany . Posty wyrzucone lub edytowane i zmienione.
O co w tym wszystkim chodzi ?
Dlaczego Czlonek Zarzadu IPJM Agnieszka Klimczewska ma taką nienawiść do polakow slyszakow i do jezyka polskiego ?
Postawimy kilka pytań. (Prosze o komentarze , mozna je robic bez rejetracji anonimowo) Czy Glusi mogą nauczyć się jezyka polskiego?
Dlaczego zalezy IPJM , żeby wprowadzić TYLKO Naturalny Jezyk Gluchych?
Który język jest Polski?
Czy mniejszości narodowe, ktore mają własny język piszą ale używając pisma np greckiego (piszą na terytorium Rzeczypospolitej ) ich pismo np greckie będzie polskie?
[Czy pismo greckie napisane z Terytorium Polski bedzie polskim ?]
Zgłosił: darek w. Detektyw2003[odp] (dyskusja) 18:44, 4 kwi 2008 (CEST)
-----------------------------------------------------------------------------
Język migowy jest językiem ideograficznym, podobnym do egipskich hieroglifów czy ideogramów chińskich.
Jeden znak wykonany jednym lub wieloma gestami, mimiką i postawą jednocześnie przez "mówiącego" może być pojęciem prostym lub złożonym, a nawet całą sytuacją oddawaną w piśmie zdaniem, czy kilkoma zdaniami.
Miałem znajomych głuchoniemych i kilka rzeczy mi pokazali.
Ich rozmowa między sobą jest dość idiomatyczna,
zwłaszcza dlatego, że jest bardzo intonacyjna.
Pismo pozbawione intonacji jest wyraźnie uboższe.
Zgadzam się, że system języka migowego opracowany przez słyszących nijak ma się do języka migowego naturalnego.
Inną sprawą jest język mimiczny i gestów ludzi słyszących.
Kiwnięcie ręką czy palcem w znaczeniu: chodź tu, nie jest językiem migowym.
Ale przez wielu dobrze rozumianym językiem gestów i mimiki.
Do języków migowych nie należą języki sygnalizacyjne stosowane np. na budowie, w wojsku itp.
Właściwie wszystkie systemy znaków stosowane przez ludzi mówiących należą do języków sygnalizacyjnych.
W tym rozmowy alfabetem więźniów.
Wojtek-wau7
------------------------------------------------------------------------------------------------
Czym różni się język migowy od języka sygnalizacyjnego, np. OK , w porządku! wykonanego za pomocą gestu ręką przez słysząco-mówiących ?
Warto ten problem tu opisać :)
Wojtek-wau7 (dyskusja) 23:14, 16 maj 2010 (CEST)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
thread_title:  ze zgłoś błąd 

message: w angielskojezycznej wersji wikipedii podano, ze PJM posluguje sie znakami zblizonymi do francuskiego jezyka migowego, ALE sam jezyk pochodzi od niemieckiego jezyka migowego, i nalezy do grupy "niemieckiej" jm, a nie "francuskiej" jak podano w wikipedii polskiej. czy ktos jest w stanie zweryfikowac te informacje?
=== Odp: pochodzenie języka ===
W istocie alfabet PJM może być wzorowany na Francuskim Języku Migowym, gdyż zarówno na pl i en Wikipedii dokładne tyle jest napisane o powiązaniach tych 2 języków, nic więcej nie ma. PJM może mieć jakąś przeszłość związaną z FSL, ale w okresie gdy nazywamy go Old Polish Sign Language (zob. French Sign Language family w en.wikipedia), tylko jak na razie nie ma źródeł, żeby potwierdzić albo zaprzeczyć. Obecnie FSL, gdy się go ogląda, widać że może mieć jakieś cechy wspólne z PJM, ale równie dobrze FSL może mieć te cechy wspólne z RSL. I właśnie do RSL oraz do German Sign Language family PJM w postaci współczesnej jest najbardziej podobny. Wynika to m.in. z historii pierwszej połowy XX wieku na terenie Polski. Głusi, którzy są ze starszego pokolenia, swój język określają jako 'stary migowy', i gdy się ich obserwuje używają znaków niemieckich lub rosyjskich. Wyrażenie "Jest powiązany z Francuskim Językiem Migowym. Wykorzystuje jednoręczny alfabet manualny Starofrancuskiego Języka Migowego" jest zwodnicze, gdyż po przeczytaniu pierwszego zdania powstaje pytanie: jak jest związany? w jakim stopniu i charakterze? Drugie zdanie nie wyjaśnia tej kwestii, gdyż odwołuje się do StarofrJM, a nie do FrJM. Należałoby pomyśleć czy nie zmienić tych zdań, np. na: "Jest powiązany z Francuskim Językiem Migowym, ponieważ wykorzystuje jednoręczny alfabet manualny Starofrancuskiego Języka Migowego", albo zostawić tylko "Wykorzystuje jednoręczny alfabet manualny Starofrancuskiego Języka Migowego".
--Jakubtr (dyskusja) 10:50, 21 sty 2012 (CET)
thread_title:  pochodzenie jezyka 

message: W istocie alfabet PJM może być wzorowany na Francuskim Języku Migowym, gdyż zarówno na pl i en Wikipedii dokładne tyle jest napisane o powiązaniach tych 2 języków, nic więcej nie ma. PJM może mieć jakąś przeszłość związaną z FSL, ale w okresie gdy nazywamy go Old Polish Sign Language (zob. French Sign Language family w en.wikipedia), tylko jak na razie nie ma źródeł, żeby potwierdzić albo zaprzeczyć. Obecnie FSL, gdy się go ogląda, widać że może mieć jakieś cechy wspólne z PJM, ale równie dobrze FSL może mieć te cechy wspólne z RSL. I właśnie do RSL oraz do German Sign Language family PJM w postaci współczesnej jest najbardziej podobny. Wynika to m.in. z historii pierwszej połowy XX wieku na terenie Polski. Głusi, którzy są ze starszego pokolenia, swój język określają jako 'stary migowy', i gdy się ich obserwuje używają znaków niemieckich lub rosyjskich. Wyrażenie "Jest powiązany z Francuskim Językiem Migowym. Wykorzystuje jednoręczny alfabet manualny Starofrancuskiego Języka Migowego" jest zwodnicze, gdyż po przeczytaniu pierwszego zdania powstaje pytanie: jak jest związany? w jakim stopniu i charakterze? Drugie zdanie nie wyjaśnia tej kwestii, gdyż odwołuje się do StarofrJM, a nie do FrJM. Należałoby pomyśleć czy nie zmienić tych zdań, np. na: "Jest powiązany z Francuskim Językiem Migowym, ponieważ wykorzystuje jednoręczny alfabet manualny Starofrancuskiego Języka Migowego", albo zostawić tylko "Wykorzystuje jednoręczny alfabet manualny Starofrancuskiego Języka Migowego".
--Jakubtr (dyskusja) 10:50, 21 sty 2012 (CET)
thread_title:  Odp: pochodzenie języka 

message: * Leksykon znaków polskiego języka migowego   ZespółSzkółnr32 (dyskusja) 13:13, 7 mar 2022 (CET)
*:To wydaje się temat bardziej na Wikibooks. Masz w planach utworzyć? Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 16:47, 7 mar 2022 (CET)
*::Być może tego typu artykuł utworzą nasi uczniowie. Wszystko przed nami :) ZespółSzkółnr32 (dyskusja) 09:32, 12 mar 2022 (CET)
thread_title:  Propozycja artykułu pokrewnego