Dyskusja:Manifest Agile

message: Słowo "metodyka" nie posiada w języku polskim liczby mnogiej. Stąd forma "dla zwinnych metodyk tworzenia oprogramowania" jest gramatycznie niepoprawna. Proponuję zmienić na: "dla zwinnej metodyki tworzenia oprogramowania" albo, jeśli ktoś bardzo chce podkreślić, że metodyka zwinna posiada wiele odmian (rodzajów, gatunków, typów, sposobów realizacji, "twarzy" itp.): "dla odmian zwinnej metodyki tworzenia oprogramowania".
195.245.68.14 (dyskusja) 12:37, 10 maj 2011 (CEST)irekc61

message: Przeczytałem kolejny raz cały Scrum Guide od deski do deski i nie ma w nim nigdzie żadnego zdania, że Agile czy Scrum są Metodykami zarządzania projektami. Jest natomiast wiele zdań i sformułowań świadczących o tym, że Scrum jest Ramową wizją zarządzania procesem czy to produkcji oprogramowania czy to czegokolwiek innego. W dokumencie pojawia się wiele razy słowo Produkt w znaczeniu Oprogramowanie lub coś innego niż oprogramowanie. Wg. mnie autorzy całkowicie zapomnieli, że efektem realizacji procesu produkcyjnego może być nie tylko fizyczny Produkt czy wirtualny produkt w postaci Oprogramowania ale również Usługa oraz e-Usługa, ponieważ firmy produkcyjne produkują Produkty, a firmy usługowe "produkują" Usługi co wynika jasno z tzw. koncepcji zarządzania procesowego przedsiębiorstwem. Na samym początku autorzy piszą, że Scrum jest Frameworkiem do zarządzania rozwojem i utrzymaniem kompleksowego Produktu, a więc procesu produkcyjnego.
Dalej piszą wprost, że Scrum jest process framework a wiec nadal pojawia się wielokrotnie słowo Process a nie słowo Projekt. Dalej piszą, że Sprinty są podobne do Projektów o horyzoncie nie dłuższym niż 1 miesiąc (a więc wniosek, że Sprinty też nie są mini-projektami). Wg. mnie Sprinty są po prostu cyklami produkcyjnymi, a cały Scrum to Ramy zarządzania procesem produkcyjnym. Proces produkcyjny może funkcjonować samodzielnie gdy jest tzw. Produkcja ciągła albo też może być częścią Projektu, gdy trzeba w ramach Projektu coś wytworzyć. Dlatego Agile i Scrum można by uznać za dedykowane podmetodyki dedykowane do zarządzania Procesem wytwarzania produktów w Prince2. A więc Agile, Scrum i Kanban są podmetodykiami do metodyki Prince2 w zakresie wytwarzania Produktów (a ja bym dodał jeszcze Usług i e-Usług) w Projekcie. Natomiast totalnie błędnym myśleniem jest uważanie ich za metodyki zastępujące metodyki zarządzania projektami takie jak Prince2. A więc cała propaganda w Internecie na ten temat i publikacje książkowe nadają się co najwyżej do śmietnika, a czat GTP jak go o to zapytać to tylko powiela bezmyślnie te same bzdury co znalazł w Internecie i różnych bazach danych. A więc rzeczywistość jest taka:
- Prince2 to Metodyka zarządzania projektami,
- PMI to zbiór dobrych praktyk dot. zarządzania projektami (bo to nie jest żadna Metodyka o czym autorzy sami piszą we wstępie do PMBook-a,
- SCRUM, Agile, Kanban to Ramy lub Metodyki zarządzania procesami produkcyjnymi (a nie żadnymi projektami).
A więc w stosunku do produkcji oprogramowania można uznać za poprawne wyrażenie Przedsięwzięcie programistyczne, a nie Projekt. Wyrażenie Przedsięwzięcie programistyczne stosowane było od lat w wielu publikacjach dot. inżynierii oprogramowania. Niestety w j.angielskim takie pojęcie nie istnieje i dlatego tłumaczą to na języka angielski jako Projekt co wg. mnie jest bardzo mylące bo Projekt to Projekt a Proces to Proces i są to kompletnie dwie różne rzeczy. Próby połączenia Procesu produkcyjnego z zarządzaniem projektem w jedną metodykę skończyły się niepowodzeniem. Jedynym sensownym rozwiązaniem jest uznanie metodyk zwinnych jako podmetodyk w metodyce Prince2 dedykowanych do zarządzania procesem wytwarzania Produktów (lub Usług czy też e-Usług) w Projekcie zarządzanym zgodnie z metodyką Prince2.  Marek Prasoł (dyskusja) 15:34, 7 cze 2023 (CEST)
thread_title:  Agile i SCRUM nie są metodykami zarządzania projektami 

message: Sprinty są cyklami produkcyjnymi i zagnieżdzone są w kaskadzie czasu. Ponieważ każdy harmonogram projektu ma postać kaskady to każdy projekt jest kaskadowy! Jeśli w ramach projektu trzeba wytworzyć jakiś produkt to można do tego wykorzystać Metodykę zarządzania procesem produkcji AGILE.  W tym przypadku cykle produkcyjne czyli sprinty są zagnieżdzone w kaskadzie czasu całego projektu. A więc każdy projekt jest kaskadowy, a jedynie proces wytworzenia produktu w projekcie może być Agile-owy, czego potwierdzeniem jest Agile cake. Bo między pojęciem "Projekt" a pojęciem "Proces" jest zasadnicza różnica. Definicje tych pojęć każdy może bez problemu znaleźć w Internecie i sobie porównać. Marek Prasoł (dyskusja) 12:25, 30 kwi 2024 (CEST)
thread_title:  Czym są sprinty w Agile