Dyskusja:Władimir Putin

message: Warto dodać wpis o tym, że Międzynarodowy Trybunał Karny wydał nakaz aresztowania Władimira Putina. Taka informacja znajduje się już nawet na rosyjskiej stronie wikipedi. Na podstawie tego nakazu można uznać, że dopisanie jest zbrodniarzem wojennym jest zatem jak najbardziej uzasadnione i rozwiewa wszelkie wątpliwości.
thread_title:  Nakaz aresztowania 

message: Najpierw kadencje 4 letnie (prezydent), teraz 6-letnia. Ani słowa, że zmienili prawo i może ponownie ubiegać się o stanowisko prezydenta FR...
Zbrodniarz wojenny,złodziej, bandyta.
thread_title:  Kadencje 

message: Bez przesady.. na razie jes--Abecadło dyskusja 21:54, 20 mar 2006 (CET)zcze nikt w związku z Googlem nic nie edytował. Przywracam dawną wersję artykułu. Jeśli zacznie się wandalizm, można co najwyżej chwilowo zablokować stronę, ale nie przenosić. Ausir 12:02, 16 sty 2005 (CET)
Czy wyście się wściekli z tym Putinem? Co to za pomysły, wstawiać do biografii takie określenia!!! To encyklopedia, czy propaganda? PROPAGANDA JAK SIE PATRZY !!!
--83.31.136.9 12:30, 20 sty 2005 (CET)
replies: text: Putin jest zły 91.246.109.219 (dyskusja) 15:32, 5 lut 2024 (CET)
Sama Wikipedia nie ma nic wspólnego z tą googlebombingową akcją - tak samo jak Sejm nie ma nic wspólnego z akcją "kretyn". Ausir 16:57, 20 sty 2005 (CET)
thread_title:  Pierwsze wpisy 

message: cyt. ze strony: "W 2005 głośny stał się konflikt Putina i Aleksandra Łukaszenki z opozycją polityczną na Białorusi i tamtejszym Związkiem Polaków na Białorusi oraz z polską dyplomacją."
"Zwolennicy prezydenta chwalą go jednak, że swoimi działaniami doprowadził do stabilizacji sytuacji politycznej w Czeczenii."
Od kiedy to stabilizację przeprowadzą się poprzez eksterminację narodu. Wywalcie czym prędzej ten fragment bo kompromituje on Wikipedie.
Czy nie trzeba czegoś napisać o Politkowskiej o śmierci Litwinienki? To najbardziej spektakularne elementy okresu rządu Putina.
Jaki ma związek Putin ze "Związkiem Polaków na Białorusi"? Ludzie zmiłujcie się naprawdę. Kto to w ogóle ostatnio tę stronę pozmieniał, bo czytałem o Putinie tutaj z parę tygodni temu to nie było takich bredni.
Przecież to, ze ojciec Putina mordował podczas "Powstania Warszawskiego" to jest odbierane jako plotka na świecie i w Polsce zresztą też, kto w takie rzeczy wierzy? Bo sądzę, że do encyklopedii się to nie nadaje. Trochę obiektywizmu... Ja nie jestem moderatorem, ale sądzę, że jeżeli chcecie w Wikipedii coś dobrego budować, to skreślcie takie głupoty, choć wiem, że sam bym mógł, ale nie wiem, może wolicie tę wersję :D
Pozdrawiam. ABC.
I tak strona o Putinie jest tendencyjna i bardzo mu niechetna ,całe szczescie ze ktos inteligentny wywalil najwieksze bzdury.--Abecadło dyskusja 21:54, 20 mar 2006 (CET)
"gdzie zajmował się werbowaniem tajnych współpracowników i inwigilacją wschodnioniemieckiego środowiska naukowego."
Kłamstwo i tyle. Jaką inwigilacją? Zobaczcie NP. http://www.petersburg.ovh.org/index22.htm
ABC
thread_title:  Cytat 

message: :Plik:PutinSupporter.jpg (right|100px|thumb|supporter)
I suggest the thee pics . Domitori 13:28, 14 sie 2007 (CEST)
thread_title:  Grafika 

message: "Dziadek wprawdzie nie z Wermachtu ale też coś.. ciekawego"
 
Znalazłem nastepującą informację, cyt.: 
"Dziadek prezydenta Władimira Putina był szefem kuchni w jednym z domów Stalina, ale: "milczał na temat swojej przeszłości". Jako chłopiec przynosił jedzenie Rasputinowi. Później gotował dla Lenina. Był z pewnością najsłynniejszym rosyjskim kucharzem, skoro obsługiwał Rasputina, Lenina i Stalina." 
Źródło tej informacji: cytat z przypisu
ze str.286 ksiązki pt.: "Stalin Dwór czerwonego Cara" 
autor: Simon Sebag Montefiore
wydawnictwo Magnum sp.zo.o.
edycja i translacja 2004r
przekład Maciej Antosiewicz
druk i oprawa - Drukarnia Naukowo-Techniczna S.A.
thread_title:  Dziadek 

message: O co chodzi w zdaniu Największym problemem, z którym zmierzył się Putin, było osiągnięcie 50-procentowej frekwencji (wymaganej do ważności wyborów), co jednak udało się osiągnąć.? Marycha80 (quaere) 07:17, 12 sie 2014 (CEST)
replies: text: udało mu się osiągnąć to że 50% potencjalnych wyborców zagłosowało. Szymonblaut (dyskusja) 19:46, 18 kwi 2022 (CEST)
thread_title:  zagmatwany język 

message: Artykuł informuje: «Ich pierwsze dziecko – 2-letni Wiktor – zmarło w 1941 roku, a przyczyną było prawdopodobnie niedożywienie i brak lekarstw». 
To było w Leningradzie podczas blokady z powodu błonica. Tutaj   Kirill-Hod (dyskusja) 11:26, 3 gru 2015 (CET)
thread_title:  brat Putina 

message: W języku polskim jest Włodzimierz. Unikanie polskich odpowiedników jest wyrazem kompleksów. Wstydzimy się polskiego? 37.128.17.58 (dyskusja) 10:59, 5 sie 2017 (CEST)
replies: text: On się nie nazywa Włodzimierz. Spolszczanie imion to zwyczaj z XIX wieku i początków XX wieku. Odchodzimy od tego kuriozum na Wikipedii (czyniąc wyjątek tylko dla imion świętych i błogosławionych Kościoła katolickiego, papieży oraz monarchów). --WTM (dyskusja) 11:09, 5 sie 2017 (CEST)
replies: text: : Zgoda. Dlatego obywatel polskojęzyczny nie musi używać imion polskich. Lepiej, żeby używał imion zagranicznych. Używanie polskich imion jest zaściankowe, nienowoczesne, trąca myszką, jest klerykalnym i dziewiętnastowiecznym przeżytkiem używanym w Polsce, której wtedy nie było. 159.205.39.58 (dyskusja) 21:53, 5 sie 2017 (CEST)
replies: text: :: Włodzimierz Lenin to dopiero był świety https://pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82odzimierz_Lenin
replies: text: ::: Nie ma co się silić na złośliwości. Zapewne kiedyś ujednolicimy. Do tego dążymy. Z Jerzym Waszyntgtonem się udało (bez wydziwiania w Wikipedii jest :George Washington). Z Karolem Darwinem się udało (w Wikipedii jest teraz :Charles Darwin). Z Fryderykiem Engelsem się udało (w Wikipedii nazywamy go :Friedrich Engels). Z Piotrem Curie się udało (jest :Pierre Curie). Więc –mam nadzieję – kiedyś będzie i Władimir Lenin. Jak napisałem powyżej „odchodzimy od tego”, a nie „już całkowicie od tego odeszliśmy” – bo np. Włodzimierz Lenin jeszcze został. --WTM (dyskusja) 00:11, 28 gru 2017 (CET)
replies: text: :::: https://pl.wikipedia.org/wiki/Aleja_Jerzego_Waszyngtona_w_Warszawie Nie mam pojęcia, z czym walczy Wikipedia. Jeżeli George Washington jest poprawne w/g Wikipedii, to w takim razie należy dopuścić Владимир Владимирович Путин w celu cytuję: "ujednolicenia". Uprzejmie proszę o konsekwencję. 89.76.135.146 (dyskusja) 19:11, 1 sty 2018 (CET)
replies: text: ::::: Ale o co chodzi? Владимир Владимирович Путин po przepuszczeniu przez transkrypcję na alfabet łaciński ma postać Władimir Władimirowicz Putin. I dokładnie tak jest w pierwszym zdaniu hasła. --WTM (dyskusja) 20:58, 1 sty 2018 (CET)
replies: text: :::::: Dziękuję za przykład, bo George Washington to po tym samym przepuszczeniu Dżordż Waszyngton, a niczego takiego na Wikipedii jednak nie ma. Владимир Владимирович Путин i George Washington są tak samo obce dla Polaka, który nie musi znać ani rosyjskiego ani angielskiego. Polacy to nie są wyłącznie Wikipedyści, a o tym Wikipedia cały czas zapomina. 89.76.135.146 (dyskusja) 00:50, 2 sty 2018 (CET)

text: :::: Mam nadzieję, że anonimowy użytkownik nie naśle na mnie Antona, czy innego Jaroslavas. Bo skoro mamy spolszczać zagraniczne imiona to dlaczego nie domagać się na rosyjskiej wikipedii Antona Macierewicza, a na niemieckiej Jaroslavas Kaczyńskiego!  - może warto w takim razie jako pierwszy krok utworzyć stronę Władimir Lenin z przekierowaniem do Włodzimierz Lenin? BrakPomysłuNaNazwę (dyskusja) 11:00, 28 gru 2017 (CET)
replies: text: :::::Uuu, resortowy pe-er-elak popisuje się sowieckimi manierami. Napisz jeszcze coś wesołego o "zimnym Lechu", kacapie. 2A02:A317:2144:8200:D0C2:C5B7:C6AB:954F (dyskusja) 23:43, 15 mar 2023 (CET)

text: :::: Piękną macie ideę. Ale ujednolicajcie, w końcu Wikipedia to nie polski projekt. Jest jednak szansa, że zanim zdążycie wszystko ujednolicić, to trend się zmieni i będziecie ujednolicali w drugą stronę. michaldk 14:03, 27 mar 2018 (CET)
replies: text: ::::: Rosjanie na Ukraińca "Kliczkę/Kłyczkę" wołają - podaję za Wikipedią: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%BE,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 fonetycznie [władimir]. Ukraińcy na Rosjanina Putina - za Wikipedią: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%BE_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 fonetycznie [wołodymyr]. A wikipedyści każą nam posługiwać się po polsku wariantami ukraińskim i rosyjskim na raz, bo "Włodzimierz" to niby złe imię. 89.64.36.155 (dyskusja) 18:10, 13 kwi 2018 (CEST)
thread_title:  Nie ma imienia "Władimir" w języku polskim 

message: Vladimir Putin is very complex because of his low growth, which, apparently, does not exceed 160 centimeters. That is why he is wearing special shoes, adding to its growth more than 14-15 centimeters. On the Internet, it has long been observed that something is wrong with the president’s feet. Many believe that he moves on tiptoe. Outwardly, it looks funny & weird, so the Russian-language Internet is overgrown with jokes on the topic of пынеходы.
For reference: Пыня — one of Putin’s many nicknames, пынеходы — Putin's stilts.
thread_title:  Пынеходы — special footwear of Vladimir Putin. 

message: А source: Polish magazine "Angora" No. 31 (08/03/2003) in the section "Secrets of History"
During the Second World War he was an officer of the NKVD Internal Troops until 1941. At the beginning of the war, near Vitebsk, the Germans surrendered, and when General Andrei Vlasov created a collaborationist army, he voluntarily joined it. As part of the Vlasov forces, together with the Germans, he took part in punitive actions against the Polish population. In 1945, V.S. Putin was captured by the British. In 1945, V.S. Putin, along with the rest of the Vlasovites, was extradited by the British to the Soviet Union.
thread_title:  Putin's father terrorized the Polish population 

message: Sprawdziłem i ze zdziwieniem zauważyłem, że w haśle nie ma ani słowa o alternatywnej historii pierwszych lat życia tego polityka. Szereg poważnych źródeł sugeruje, że urodził się on gdzie indziej i kiedy indziej, a w Gruzji jeszcze kilka lat temu żyła jego prawdziwa matka. Umówiliśmy się kiedyś na Wiki, że nie będziemy o tym pisać czy to po prostu brak podlegający uzupełnieniu? BasileusAutokratorPL (dyskusja) 18:48, 8 kwi 2021 (CEST)
* Jeżeli te źródła są na pewno poważne, to chyba można dopisać (z zaznaczeniem inne źródła podają, wbrew oficjalnym). Ciacho5 (dyskusja) 20:17, 8 kwi 2021 (CEST)
* Właśnie, może jednak Basileusie uchylisz rąbka tajemnicy i zapodasz ten szereg poważnych źródeł. Z uszanowaniem, Ency (replika?) 22:30, 8 kwi 2021 (CEST)
** Choćby Die Zeit o tym pisał:. Oczywiście nie postuluję, aby podać tę infomację w innej formie niż "Istnieją jednakowoż doniesienia, że..." (lub coś podobnego). BasileusAutokratorPL (dyskusja) 00:04, 9 kwi 2021 (CEST)
**:Ponieważ W. nie ma za zadanie zaświadczać o prawdzie (cokolwiek to znaczy), a jedynie relacjonować to co opisują inni w wiarygodnych (też cokolwiek to znaczy) źródłach, to nie ma rady. Aczkolwiek źródło wprawdzie znane, to osobiście nie wiem jaką ma rangę wiarygodności, i jednak nie polsko-języczne. Zresztą końcówka artykułu też zawiera trzy główne wątpliwości. Dla mnie jest zastanawiające jeszcze i to, że domniemana matka jest nazywana Wierą Putiną, a nie Wierą Osepaszwili (przecież była żoną Georgia Osepaszwili), ponadto filmik, w którym się wypowiada po gruzińsku, a nie po rosyjsku (skoro w Rosji mieszkała do ok. 25 roku życia, to język znała doskonale, i raczej nie zapomniała), choć może Rustam Daudow lepiej zna gruziński niż rosyjski. Aha, jeśli to znajdzie się w haśle, to warto tę mini dyskusję skopiować do dyskusji hasła. Z uszanowaniem, Ency (replika?) 10:35, 9 kwi 2021 (CEST)
thread_title:  Skopiowane z [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kawiarenka/Artyku%C5%82y&oldid=63071331 Kawiarenki] - alternatywne dzieciństwo 

message: artykuł zablokowany do edycji, więc nie mogę poprawić, a tu już w pierwszym zdaniu błąd ortograficzny: "prezydent" to nie nazwa własna, zatem powinno byc z małej litery Zgłasza: 31.183.245.36 (dyskusja) 10:26, 12 gru 2021 (CET)
replies: text: Ten wstępniak jest w ogóle do przepracowania (skomasowania do jednego akapitu). Nie ma zwyczaju numeracji prezydentów w Rosji. Paelius (dyskusja) 13:01, 12 gru 2021 (CET)
replies: text: :Poprawiłem tę wielką literę, natomiast gruntowniejsza przebudowa wymagałaby skodyfikowania zasad pisowni dla Wikipedii (o ile nie są już gdzieś wyraźnie opisane). Są bowiem sytuacje, kiedy jest zalecana pisownia wielką literą   . --Wanted (dyskusja) 22:49, 12 gru 2021 (CET)

text: My, Polacy, wyrazy piszemy małą lub dużą literą. "Z małej/dużej litery" to rusycyzm. Jooyah (dyskusja) 14:52, 7 sty 2022 (CET)
replies: text: :Brawo Wy, Polacy!
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: Na jakiej podstawie zostało zapisane we wstępie do artykułu, że p. Putin jest zbrodniarzem wojennym?
Jakie zbrodnie wojenne popełnił? Należałoby podać konkretne źródła i dowody, a takowych nie ma w artykule. 37.248.220.1 (dyskusja) 13:41, 24 lut 2022 (CET)
replies: text: włącz telewizor, masz źródła 24/7 89.64.48.221 (dyskusja) 13:45, 24 lut 2022 (CET)

text: jest zbrodniarzem wojennym

text: 185.194.226.196 (dyskusja) 14:19, 24 lut 2022 (CET)

text: Zacznij więcej czytać, to się dowiesz ruski onucu. Na takiej podstawie. 185.78.134.7 (dyskusja) 14:31, 24 lut 2022 (CET) wycieczki bieliźniane na fzhut kreśli Piastu βy język giętki… 14:38, 24 lut 2022 (CET)
replies: text: :Ok sojak 46.204.72.237 (dyskusja) 20:25, 27 gru 2022 (CET)

text: Źródło: https://www.tvp.info/58673572/ukraina-krwawe-walki-w-donbasie-ostrzal-artyleryjski-separatystow-kolejni-zabici-i-ranni-nowe-ofiary-wojny

text: Nawet stacja rządowa mówi o ostrzelaniu obiektów cywilnych, w tym miast i bloków. To niewystarczające argumenty? 91.236.84.50 (dyskusja) 14:36, 24 lut 2022 (CET)

text: Putin jest zbrodniarzem wojnennym wg wszelkich definicji tego słowa ponieważ morduje cywili i właściwie dalsze usuwanie tego wpisu jest ignorancją moderacji Uszowicz (dyskusja) 19:57, 25 lut 2022 (CET)
replies: text: :, ale wiesz, że o popełnieniu tej zbrodni nie orzeka losowy wikipedysta na podstawie doniesień prasowych? pozdrawiam, Piastu βy język giętki… 12:10, 26 lut 2022 (CET)
replies: text: ::jest już zmienione. nie jestem losowym wikipedystą tylko rzetelnym obserwatorem rzeczywistości i mam nadzieję, że jest ci wstyd, gdyż powinno Uszowicz (dyskusja) 22:34, 28 lut 2022 (CET)
replies: text: ::: – a ja jestem, jestem losowym… a teraz jeszcze tak bardzo zawstydzonym… pozdrawiam, Piastu βy język giętki… 23:29, 28 lut 2022 (CET)

text: W takim razie Billa Clintona, George'a Busha i Baracka Obamę też trzeba nazwać zbrodniarzami wojennymi za Irak i Libię (między innymi) Damian Saletra (dyskusja) 12:12, 1 lut 2023 (CET)
W takim razie proszę dopisać, że jest odpowiedzialny za zbrodnie przeciwko pokojowi.
Dzisiejszy atak to akt wojny napastniczej, zabronionej przez prawo międzynarodowe i penalizowane przez nasz KK. Supra36 (dyskusja) 13:45, 24 lut 2022 (CET)

text: Z powodu wandalizmu. nie ma powodu dalej o tym dyskutować. masti <dyskusja> 13:46, 24 lut 2022 (CET)
replies: text: :To może chociaż moderacja zgodzi się na dodanie "miły filantrop" jeśli obawia się wprost nazwać go de facto dyktatorem oraz zbrodniarzem? 188.147.102.148 (dyskusja) 13:54, 24 lut 2022 (CET)
Potwierdzone ofiary w dzieciach na Ukrainie są przykładem. SevenNationSa67 (dyskusja) 14:10, 24 lut 2022 (CET)

text: To jest encyklopedia, nie bazarek faktów i fakcików. Tutaj istotna jest realna encyklopedyczność zamieszczenia takiej informacji w nagłówku artykułu i opatrzenie takiej informacji adekwatnymi źródłami, nie czyjekolwiek infantylne przekrzykiwanki o czyimkolwiek byciu "ruskim onucem" czy o włączaniu telewizorów. Arbitralne umieszczanie tu takiej informacji na podstawie własnego widzimisię jest zwyczajnym wandalizmem. 77.65.107.168 (dyskusja) 14:39, 24 lut 2022 (CET)
replies: text: :Według definicji w artykule o zbrodniach wojennych, zbrodnie wojenne to "ciężkie naruszenia prawa i zwyczajów wojennych" w tym naruszenia traktatów międzynarodowych. Częścią z tych traktatów są konwencje genewskie, które jasno zabraniają atakowania ludności cywilnej bądź atakowania "na ślepo", czego dokonała rosyjska armia z rozkazu putina, co z całą pewnością czyni go zbrodniarzem wojennym. O ile nie popieram wandalizowania artykułu, to zdecydowanie powinna się w nim chociaż znaleźć wzmianka o zbrodniach wojennych popełnianych z jego rozkazu. 91.206.244.11 (dyskusja) 16:27, 24 lut 2022 (CET)
Przypominam, że to nie wikipedia jest od wydawania wyroków. Jak sąd skaże Putina za zbrodnie wojenne, to o tym napiszemy. --Botev (dyskusja) 16:49, 24 lut 2022 (CET)

text: Twój argument jest inwalidą, większość oznaczonych w Wikipedii zbrodniarzy (np. hitlerowskich) nie zostało oficjalnie skazanych za zbrodnie. Powiedz mi, na jakiej podstawie np. Heinz Reinefarth został opisany jako zbrodniarz wojenny? Przecież nie został nigdy skazany? Otóż na takiej podstawie, że pomimo braku wyroku jego zbrodnie są oczywiste. A oczekiwanie, że w ogóle jakiś dyktator (a nie trybik) stanie przed sądem jest naiwną mrzonką, bo to się zdarza raz na 100 lat. Wybierz najbardziej krwawych dyktatorów XX wieku i wskaż, którzy stanęli przed sądem za zbrodnie. Putin nie tylko jest zbrodniarzem wojennym (wydał rozkaz agresji na sąsiednie państwo, w wyniku której giną nie tylko żołnierze, ale ludność cywilna), ale po prostu jest zbrodniarzem: Politkowska, Chlebnikow, Markiełow, Niemcow, Magnicki, Litiwnienko itd. itd., byli obywatelami rosyjskimi, a zostali zamordowani bynajmniej nie na wojnie. --Nietzsche (dyskusja) 13:56, 25 lut 2022 (CET)

text: @37.248.220.1 Putin jest zbrodniarzem wojennym, ale Wikipedia nie jest oparta na prawdzie, tylko na źródłach. By wpisać do artykułu, że jest zbrodniarzem wojennym, potrzebujemy na to odpowiedniej wagi źródeł. 89.65.124.200 (dyskusja) 17:27, 24 lut 2022 (CET)

text: "Jak sąd skaże Putina za brodnie wojenne, to o tym napiszemy" - bardzo ciekawa teza, jednakże obawiam się, że nieprawdziwa, bądź niemożliwa do urzeczywistnienia. Czy Józef Stalin został skazany przez sąd za swoje zbrodnie? W literatura nic na ten temat nie wspomina.Brajzel10 (dyskusja) 17:48, 24 lut 2022 (CET)
replies: text: :Może nie zauważasz, że JS nie został określony zbrodniarzem wojennym… więc zauważ… i spójrz na źródła, nim zaczniesz tworzyć analogie w treściach artykułów… Piastu βy język giętki… 18:19, 24 lut 2022 (CET)
replies: text: ::: To nie zupełnie jest tak. Mamy całą masę ludzi określonych u nas jako zbrodniarze wojenni, którzy z różnych powodów nie zostali uznani za takich wyrokami sądów. Czy to dlatego że podmiot zginął, czy to dlatego że nie pozwalała na to sytuacja polityczna. Wyrok sadowy nie jest potrzebny do uznania kogoś zbrodniarzem wojennym akurat. Bo to nie tylko określenie prawne, ale i polityczne. Nie chce przez to powiedzieć że w tej konkretnej sytuacji powinniśmy nazwać Putina takim zbrodniarzem, ale z cała pewnością możemy wskazać na decyzje wypełniające znamiona przestępstwa zbrodni wojennych, czy zbrodni przeciw pokojowi. --Matrek (dyskusja) 19:29, 24 lut 2022 (CET)
replies: text: ::::Wydawało mi się, że odniosłem się do Józka, którego podano za przykład, i jeśli chodzi o artykuł o nim – to przykład nietrafiony – biogram Józka nie jest przykładem na to, że można nazywać Wołodię zbrodniarzem wojennym. I tylko to próbowałem wykazać. Piastu βy język giętki… 19:45, 24 lut 2022 (CET)

text: ::Jeszcze raz - nie Wikipedia jest od ferowania wyroków. Ktoś tak określił Putina? Jakiś instytut badania zbrodni wojennych? Jakaś komisja ścigania zbrodni przeciwko narodowi takiemu a takiemu? Historycy (jeszcze za wcześnie chyba)? Nie ma takich źródeł - nie ma pisania o zbrodniarzu. A pisanie czegoś takiego na podstawie doniesień prasowych z frontu to czysty OR. --Botev (dyskusja) 18:38, 24 lut 2022 (CET)
replies: text: :::W takim razie musimy uznać za OR jakiekolwiek wpisy na podstawie prasy codziennej. Niemniej uważam ograniczenie dostępu do edytowania artykułu o Putinie za uzasadnione. --Matrek (dyskusja) 19:32, 24 lut 2022 (CET)
replies: text: ::::Nie są OR-em, jeżeli ograniczają się do faktów wskazanych w prasie codziennej. Takim faktem jest inwazja, ostrzał takiego czy innego miasta itp. itd. Nie jest jednak takim faktem ocena działań Putina, w tym nazywanie go zbrodniarzem. --Botev (dyskusja) 22:03, 24 lut 2022 (CET)
replies: text: :::::Myślę że forma jakiej użyłem edytując ten art powinna wszystkich usatysfakcjonować. Wszak nazywanie Putina już dziś zbrodniarzem wojennym może być dla niektórych zbyt daleko idące jednak prokurator generalna Ukrainy zapowiedziała mu udowodnienie bycia mordercą i zbrodniarzem wojennym przed MTK więc póki co tej formy powinnismy się trzymać jak sądzę. Arek1632 (dyskusja) 20:55, 28 lut 2022 (CET)
replies: text: ::::::No i wg mnie dobrze Ci to wyszło. Brawo! Gregcyg (dyskusja) 21:03, 28 lut 2022 (CET)
Trybunał w Hadze również uznał wojnę przeciwko Ukrainie za zbrodnię. Niestety, nie jestem w stanie dopisać, bo za fakt określenia Putina "zbrodniarzem wojennym" cofnięto mi uprawnienia redaktora. Sillmarillion (dyskusja) 08:19, 17 mar 2022 (CET)
* Chyba nadal nie wyłapałeś istoty problemu. Czy innym jest napisanie, że „Trybunał w Hadze wydał wyrok ws. rosyjskiej inwazji na Ukrainę i uznał ją za nielegalną” i powołanie się na rzetelne źródło (np. to), czym innym że „Senat USA uznał Władimira Putina za zbrodniarza wojennego” (też z podaniem źródła), a zupełnie czym innym że Putin „jest zbrodniarzem wojennym”. Różnica polega na tym, że encyklopedia nie odzwierciedla naszych przekonań, ale odnosi się do udokumentowanych faktów. Faktem w zakresie określania Putina za zbrodniarza wojennego byłby wyrok MTS w takim brzmieniu. Jak rozumiem, przyczyną cofnięcia Ci uprawnień redaktora było to, że Twoje edycje nie dawały gwarancji rzetelności i zachowania zgodności z zasadami (w tym przypadku WP:WER). Jacek555 ✉ 11:15, 19 mar 2022 (CET)
*:Dzisiaj Polski Sejm przez aklamację uznał Putina za zbrodniarza wojennego. Rozumiem, że to dalej za mało, bo musi ten fakt dopiero uznać admin Wikipedii, żeby mógł się ukazać w tej encyklopedii? A jak ktoś jest innego zdania to ban i zabranie uprawnień. Naprawdę jest to zatrważające, z jakim zacięciem tutaj broni się Putina. On pewnie nigdy nie stanie przed żadnym trybunałem, co nie zmienia faktu, że jest zbrodniarzem. Sillmarillion (dyskusja) 19:26, 23 mar 2022 (CET)

text: :* Wybacz, ale wygląda na to, że nadal nie rozumiesz jaka jest istota encyklopedii. „Zbrodnia wojenna” jest konkretnym pojęciem międzynarodowego prawa wojennego. Na przestrzeni lat kodyfikowały ją sukcesywnie rozbudowywane akty – konwencje haskie, tzw. „zasady norymberskie”, konwencje genewskie, oba protokoły dodatkowe, jak i wreszcie Statut Międzynarodowego Trybunału Karnego. Podobnie, gdybyś został schwytany z dymiącą bronią w ręku nad zwłokami, to nie byłbyś automatycznie określany zabójcą, a podejrzanym o zabójstwo. Zbrodnia wojenna nie jest prywatnym określeniem osoby, która w naszym osobistym przekonaniu popełnia skrajnie złe czyny. I nie ma znaczenia, czy organ któregoś państwa podejmie uchwałę zawierającą podobne sformułowanie. To nie zastąpi wyroku. Oczywiście – zgodnie z prawdą – można opisać, że Sejm RP podjął uchwałę w której uznał Putina za zbrodniarza wojennego. Sejm nie jest jednak władzą sądowniczą, a ustawodawczą. Rolą edytorów encyklopedii jest nieuleganie emocjom, ale rzetelne opisywanie zjawisk i pojęć. Więc niepotrzebnie tworzysz teorie spiskowe. Nie zauważyłem, by ktoś tutaj starał się wybielać Putina. Natomiast wielu osobom zależy, by nie mieszać emocji i potocznych pojęć do not encyklopedycznych. Jacek555 ✉ 22:04, 23 mar 2022 (CET)
Wiesz... Każda telewizja to propaganda tylko że ważne jest zastanowienie sie czyja i w jakim stopniu jest propagandą Vintarius (dyskusja) 17:39, 8 gru 2022 (CET)
thread_title:  Zbrodniarz wojenny? 

message: Według rozmowy z p. Krystyną Kurczab-Redlich na kanale Historia Realna: https://www.youtube.com/watch?v=6Z4zURgzlwk dziadek Putina nie był ani kucharzem Lenina ani Stalina. Z rozmowy można się także dowiedzieć wielu innych ciekawych informacji na temat Putina. Wroj (dyskusja) 09:42, 31 mar 2022 (CEST)
thread_title:  Dziadek Putina 

message: Informacje o dziadku Putina, który miał być kucharzem najpierw Lenina, a później Stalina, są nieprawdziwe i wynikają z konfabulacji samego Putina. Sprawę badał Witold Szabłowski w książce "Kucharze dyktatorów". Ten wątek jego biografii porusza również Krystyna Kurczab-Redlich w rozmowie z Piotrem Zychowiczem (https://www.youtube.com/watch?v=6Z4zURgzlw / 25:20 min.)
thread_title:  dziadek Putina 

message: Powinniśmy oficjalnie dodać do pierwszych słów o nim, że to zbrodniarz wojenny. 5.173.28.67 (dyskusja) 01:53, 15 lip 2022 (CEST)
thread_title:  Zbrodniarz wojenny 

message: Michał Sobkowski znów usunął wpis o tym, że Putin jest zbrodniarzem wojennym mimo, że wszyscy niemal już to ustaliliśmy to i nie ma ku temu wątpliwości. Proszę o to aby polskojęzyczna Wikipedia oficjalnie zakończyła tą zbędną debatę i uznała go definitywnie za zbrodniarza wojennego. Osobom które się z tym nie zgadzają proponuje pojechać na tydzień do Mariopola bądź Donbasu i ponownie wrócić do tej dyskusji 91.203.221.222 (dyskusja) 11:58, 15 sty 2023 (CET)
* Wikipedia nie jest od uznawania, tak samo jak Sejm i Senat. Ciacho5 (dyskusja) 19:31, 15 sty 2023 (CET)
*:Austriacki malarz też jednoznacznie przez organizacje nie został zakwalifikowany jako zbrodniarz wojenny, Józef Stalin tym bardziej, a praktycznie nikt na świecie nie ma wątpliwości, że nim jest i Wikipedia też ich podpisuje w ten sposób. Uważam, że jeżeli sam nasz kraj uznał Putina za zbrodniarza wojennego to już to jest wystarczający argument. Jego działania zbrojne na Ukrainie spełniają wszystkie kryteria aby go tak nazwać + toczy się według niego postępowanie w Hadze co jednoznacznie go kwalifikuje do tego. Żaden sowiecki generał ani przywódca nie był sądzony choćby symbolicznie przez międzynarodowy trybunał, a Putin jest jednym z pierwszych z tych regionów mimo, że Rosja od zawsze była krajem zbrodniczym. To jest skandal, że na Ukrainie dzieje się rzeź, giną dzieci, kobiety, miliony ludzi nie ma ogrzewania, ma traumy, a ktoś jeszcze śmie negować to czy Putin jest zbrodniarzem 91.203.221.222 (dyskusja) 08:27, 16 sty 2023 (CET)
*W akapicie wstępnym jest zdanie „W 2022 został jednogłośnie uznany za zbrodniarza wojennego przez Senat Stanów Zjednoczonych[2][3] oraz Sejm Rzeczypospolitej Polskiej[4][5] w związku z inwazją Rosji na Ukrainę”. Jest to precyzyjne i bezdyskusyjne. Dodanie „zbrodniarz wojenny” 3 linijki wyżej jest nie tylko kontrowersyjne (skoro toczy się proces, to należy poczekać na jego wynik), ale i redundantne. Michał Sobkowski dyskusja 09:44, 16 sty 2023 (CET)
*:Rozumiem, jednakże prawdą też jest, że negowanie w obecnej sytuacji zbrodni dokonywanych z rozkazu Putina i jego ludzi jest równie kontrowersyjne, a nawet bardziej niż nazwanie Putina zbrodniarzem. Nie widzę żadnego powodu aby czekać na jakiś wynik procesu, bo on może nigdy nie nadejść. Jeżeli np.  konkretnych generałów Wehrmachtu (którzy ze względu na różne okoliczności też unikneli odpowiedzialności) podpisujemy ,,zbrodniarz wojenny" to nie widzę niczego co by przeszkodziło w nazwaniu obecnego prezydenta Rosji nim. Sam wielokrotnie powtarzał, że jego celem jest ,,zniszczenie Ukrainy" i to realizuje co traktat praw człowieka zarówno w pokoju jak i w trakcie wojny jednoznacznie i automatycznie kwalifikuje. Chyba nie chcecie powiedzieć, że ludobójstwa w Buczy, ostatniego ostrzału wieżowca w Dnieprze nie było? Bo takie działania jak już wspomniałem AUTOMATYCZNIE są uznawane za zbrodnie wojenne 91.203.221.222 (dyskusja) 13:50, 17 sty 2023 (CET)
*::Jakie negowanie? W akapicie wstępnym jest jasna informacja, że w RP i USA został uznany za zbrodniarza. I tyle. Inne kraje nie zajęły oficjalnie takiego stanowiska. Toczy się postępowanie przed trybunałem w Hadze? OK, należy o tym pisać, ale dopóki nie zapadnie wyrok, to nie nam decydować, jaki powinien on być. Wikipedia to encyklopedia, w której relacjonuje się informacje z wiarygodnych, weryfikowalnych źródeł. Opinie edytujących nie mają znaczenia. Michał Sobkowski dyskusja 23:13, 18 sty 2023 (CET)
*:::Rosja czy Korea Północna też nie uznaje Józefa Stalina za zbrodniarza, ale to nieznaczy, że nim nie jest i to ile krajów czy organizacji międzynarodowych uznaje go za niego nie ma większego tutaj znaczenia. Obecnie Putin dokonuje niemal tego samego co zbrodniarze XX wieku i niczym się od nich nie różni. Większą wiarygodność i encyklopedyczność mają faktyczne czyny niż zdanie paru osób. Dowody na zbrodnie wojenne w czasie wojny na Ukrainie są bezdyskusyjne, a to już jest wystarczające aby uznać Putina i każdego kto jest potwierdzone, że jest za nie odpowiedzialny za zbrodniarza wojennego. 94.254.227.5 (dyskusja) 23:31, 20 sty 2023 (CET)
*:::Uważam, że ja sam dyskutując tu z adminem jestem odrazu na przegranej pozycji dlatego jeżeli już nie chcecie przyznać racji tylko dyskutować to proponuję aby nie zabierały tu głosu tylko dwie w tym ja osoby. Zresztą zapytam Michale wprost. Czy uważasz osobiście Władmira Putina za zbrodniarza wojennego? Zdaje sobie sprawę z procedur encyklopedii o których mówisz, ale chciałbym znać osobiste zdanie. Zwłaszcza, że Wikipedia jest tworzona głównie dla ludzi (a nawet tylko) 94.254.227.5 (dyskusja) 23:35, 20 sty 2023 (CET)
*:::*Wobec przeciągającego się sporu, lepiej bedzie jeśli założysz odpowiedni wątek w Kawiarence, gdzie więcej ludzi zajmie stanowisko. Przygotuj się jednak na operowanie źródłami, czyli przedstaw źródła uznające go za zbrodniarza wojennego. Im więcej, i im poważniejsze, tym lepiej. Jesli przejdzie w Kawiarence w dziale Artykuły, sprawa bedzie rozstrzygnięta. Matrek (dyskusja) Matrek (dyskusja) 00:35, 21 sty 2023 (CET)
*:::*"Zresztą zapytam Michale wprost. Czy uważasz osobiście Władmira Putina za zbrodniarza wojennego?" – i to jest clou Twojego podejścia. Całkowicie błędnego, bo nie ma najmniejszego znaczenia, co ja, Ty, czy ktoś tam uważa. Rozumiem emocje, też je mam, ale encyklopedia to nie miejsce na wyrażanie emocji. Opinia publiczna w Polsce jest dość jednoznaczna, ale Wikipedia ma prezentować ogólny stan wiedzy, a nie to, co myślą Polacy. Na razie tylko RP i USA zajęły oficjalne stanowisko w tej sprawie, więc nie można robić uniwersalnego uogólnienia. Własna analiza „Obecnie Putin dokonuje niemal tego samego co zbrodniarze XX wieku i niczym się od nich nie różni” nie może stanowić podstawy do takiego zdefiniowania Putina. Można natomiast dodać, że opinia publiczna X krajów też tak go osądza – z przypisami do wyników badań opinii, a jeszcze lepiej, do opracowania naukowego, potwierdzającego takie stwierdzenia. Co do innych wskazanych tu osób, to w świecie demokratycznym jest raczej konsensus co do ich oceny jako zbrodniarzy. Michał Sobkowski dyskusja 10:24, 21 sty 2023 (CET)
thread_title:  Zbrodniarz wojenny 

message: W części z Ukrainą używany jest błędny zwrot „na Ukrainie”, zamiast „w Ukrainie”. 83.14.49.226 (dyskusja) 10:10, 18 sty 2023 (CET)
replies: text: Obie formy są poprawne. Michał Sobkowski dyskusja 22:58, 18 sty 2023 (CET)
thread_title:  Błędy w tekście