Dyskusja:Narodowe Święto Niepodległości

message: Ten artykuł nadaje się do głębokiej NPOVizacji.
replies: text: Dnia 11 listopada 1918 roku, po 123 latach zaborów Polska odzyskała wolność. 
Rada regencyjna ogłosiła niepodległośc 7 października 1918, nie 11 listopada.

text: W okresie PRL święto niepodległości zostało zakazane. Jakiekolwiek próby kultywowania obchodów dnia 11 listopada groziły surowymi sankcjami ze strony władz.
Żródło ?

text: W III Rzeczpospolitej, Narodowe Święto Niepodległości obchodzone 11 listopada, jest najważniejszym świętem narodowym Polski.
Tyle, że to zupełna nieprawda. To święto jest ignorowane przez praktycznie wszystkich z wyjątkiem polityków, normalni ludzie w ogóle go nie obchodzą. Najważniejsze święta w Polsce to Boże Narodzenie, Wielkanoc, Nowy Rok itd., a najważniejszym "narodowym" świętem jest święto długiego weekendu na początku maja.
replies: text: :Może dla ciebie i twojej rodziny/znajomych. Na szczęście to nie są "prawie wszyscy". Powinieneś się wstydzić. Nie tyle braku patriotyzmu, bo to twoja prywatna sprawa, ale swojej arogancji.

text: Rocznicowe uroczystości mają miejsce w wielu polskich miastach, jednak największe obchody z udziałem najwyższych władz państwowych odbywają się w Warszawie na placu Józefa Piłsudskiego, przed Grobem Nieznanego Żołnierza.
To też trzeba zneutralizować. Taw 15:41, 7 lis 2005 (CET)
replies: text: :No w Poznaiu wychodzą... wkońcu to dzień Św. Marcina ;) Radomil dyskusja 20:34, 7 lis 2005 (CET)
Głupoty gadacie. Normalni ludzie wieszaja flagi na 11 listopada, spiewaja "O moj rozmarynie" i ciesza sie, ze moga mowic po polsku. Wstyd, wstyd, wstyd!
"123 latach rozbiorów" - rozbiór to raczej punkt w czasie, a nie okres. Nie lepiej "123 latach zaborów"?
* "Rada regencyjna ogłosiła niepodległość 7 października" i cóż z tego? Nie było to końcem wojny, armia kajzera nadal była w Warszawie, dopiero po jego obaleniu i rozejmie 11 listopada (będącym ze strony Rzeszy kapitulacją) można było mówić o niepodległości. Pilot Pirx (dyskusja) 19:35, 11 lis 2014 (CET)
W dniu 7 października 1918 r., Polska nie odzyskała niepodległości. Tego dnia Rada Regencyjna powołana przez państwa zaborcze i ciesząca się bardzo ograniczona władzą autonomiczną na terenie zaboru rosyjskiego pod okupacją państw centralnych, ogłosiła deklaracje suwerenności Królestwa Polskiego. Oczywiście, pomimo pewnych zasług Rady w budowaniu zrębów polskiej administracji, szkolnictwa, czy sądownictwa, Rada ta była skompromitowana kolaboracją z przegrywającymi wojnę państwami centralnymi. Deklaracja ta miała pewne znaczenie jako wyraz dezintegracji władzy okupacyjnej, ale sama z siebie nie tworzyła nowej jakości politycznej. Dopiero przyjazd Piłsudskiego z Magdeburga, w momencie faktycznej kapitulacji państw centralnych, i jego inicjatywa polityczna tworzyła nowy fakt narodowy w postaci odrodzenia niepodległego państwa polskiego. Sam fakt przekazania władzy wojskowej nad Polnishe Wehrmacht Piłsudskiemu, przez Radę Regencyjną był już tylko aktem formalnym. Na ulicach Warszawy bowiem to POW, rozbrajając wojska okupacyjne, wyzwoliła Warszawę i stworzyła realne podstawy niepodległości. To dlatego data kapitulacji państw centralnych wraz z wojskową akcją POW wyznaczają rzeczywistą, a nie fikcyjną datę odzyskania niepodległości. (7 października, doskonale się nadaje do świętowania pastiszowej niepodległości)
* Tekst owego orędzia:
Rada Regencyjna do Narodu Polskiego.
Wielka godzina, na którą cały naród polski czekał z upragnieniem, już wybija.
Zbliża się pokój a wraz z nim ziszczenie nigdy nieprzedawnionych dążeń narodu polskiego do zupełnej niepodległości.
W tej godzinie wola narodu polskiego jest jasna, stanowcza i jednomyślna.
Odczuwając tę wolę i na niej opierając to wezwanie, stajemy na podstawie ogólnych zasad pokojowych, głoszonych przez prezydenta Stanów Zjednoczonych, a obecnie przyjętych przez świat cały, jako podstawa do urządzenia nowego współżycia narodów. 
W stosunku do Polski zasady te prowadzą do utworzenia niepodległego państwa, obejmującego wszystkie ziemie polskie, z dostępem do morza, z polityczną i gospodarczą niezawisłością, jako też z terytorjalną nienaruszalnością, co przez traktaty międzynarodowe zagwarantowanem będzie.
Aby ten program ziścić, musi naród polski stanąć jako mąż jeden i wytężyć wszystkie siły, by jego wola została zrozumiana i uznana przez świat cały.
W tym celu stanowimy:
l. Radę Stanu rozwiązać.
2. Powołać zaraz rząd, złożony z przedstawicieli najszerszych warstw narodu i kierunków politycznych.
3. Włożyć na ten rząd obowiązek wypracowania wspólnie z przedstawicielami grup politycznych ustawy wyborczej do sejmu polskiego, opartej na szerokich zasadach demokratycznych, i ustawę tę najpóźniej w ciągu miesiąca do zatwierdzenia i ogłoszenia Radzie Regencyjnej przedstawić.
4. Sejm niezwłocznie potem zwołać i poddać jego postanowieniu dalsze urządzenie Władzy zwierzchniej państwowej, w której ręce Rada Regencyjna zgodnie ze złożoną przysięgą władzę swoją ma złożyć.
Polacy! Obecnie już losy nasze w znacznej mierze w naszych spoczywają rękach. Okażmy się godnymi tych potężnych nadziei, które z górą przez wiek żywili wśród ucisku i niedoli ojcowie nasi. Niech zamilknie wszystko, co nas wzajemnie dzielić może, a niech zabrzmi jeden wielki głos : Polska Zjednoczona Niepodległa.
Warszawa, 7 października 1918 r.
Aleksander Kakowski
Józef Ostrowski
Zdzisław Lubomirski
Prezydent Ministrów:
Jan Kucharzewski
Za: Dziennik Praw Królestwa Polskiego z 21 października 1918 r. nr 12 poz. 23 
Podkreślam fragmenty mówiące, że odezwa dopiero zapowiadała odzyskanie niepodległości, była czymś innym niż Deklaracja Niepodległości USA czy Telegram Józefa Piłsudskiego z 16 listopada 1918.
* Stanisław Kutrzeba "Polska odrodzona 1914-1928" Warszawa 1928 o proklamacji 7 października pisze:
"W stosunku do okupantów był ten akt zamachem stanu, przekreśleniem aktów z 5 listopada 1916 r. i późniejszych. Ale okupanci już byli za słabi, by móc zerwać się do represyj" (s. 94) zaś o odzyskaniu niepodległości "Równocześnie ludność (11 listopada) rzuciła się do usuwania niemieckich władz, opanowywania budynków i instytucyj, będących w rękach niemieckich. Współdziałali czynnie żołnierze polscy, czy z polskiej organizacji wojskowej, czy z polnische Wehrmacht, legjoniści czy dowborczycy. Niemcy stracili głowę. Ludność z niesłychaną brawurą wypierała ich; krwi rozlewu unikano. Wobec słabości polskich sił wojskowych i braku organizacji byliby mogli jeszcze Niemcy w Warszawie, mając znaczne siły, jeśli nie opanować sytuację, to przynajmniej bronić się; do tego trzeba jednak ducha, a ten z Niemiec pobitych, w rewolucję wpędzonych, uleciał. 
Po stronie polskiej sytuację opanował szybko Piłsudski. Niemcom pozwolono opuścić kraj, pomożono im do tego; uciekały masy wojskowe i cywilne, tu nasłane; Polacy nie próbowali wykorzystać sposobności nawet tam, gdzie Niemcy w rozproszeniu się znajdowali, by wyjść poza granicę ich wypędzenia. 
Dzień 11 listopada 1918 r. - to dzień powstania niepodległego Państwa Polskiego." (s. 99) Pilot Pirx (dyskusja) 21:58, 27 mar 2016 (CEST)
Podobnie Józef Jan Siemieński, Dzień odbudowy Rzeczypospolitej: 7 października Rada Regencyjna wydała orędzie, w którem  wypowiedziała postulaty Polski wobec zbliżającego się zawarcia pokoju: niepodległe państwo, obejmujące wszystkie ziemie polskie z dostępem do morza. (s. 177) Pod względem prawnym orędzie to nie zmienia stanu rzeczy, bowiem tylko zapowiada akty, wykraczające poza ten zakres władzy, jaki Radzie przyznali i ustąpili okupanci. (s. 178) Wprawdzie dalej pisał o działaniu Rady traktującym okupantów per non est, jednak dodając: okupanci tak samo traktowali działania Rady, rozporządzając się w kraju wedle swego uznania w sprawach, które uważały za kardynalne dla siebie. (s. 180) Stąd dopiero 11 listopada okupacja — rozbita wewnętrznie przez rewolucję w poszczególnych oddziałach wojskowych — została zlikwidowana w stolicy, częściowo siłą, częściowo pod naciskiem siły. (s. 181) Pilot Pirx (dyskusja) 19:07, 26 lis 2021 (CET)
thread_title:  Narodowe Święto Niepodległości 

message: Czy to święto w okresie PRLu zastąpiło 11 lipca? Czy po prostu było innym, ważnym świętem? To nie jest jasne z obecnego tekstu (inaczej mówiąc, czemu Narodowe Święto Odrodzenia Polski jest opisane w tym artykule?).--Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 22:25, 11 gru 2008 (CET)
* Jaki 11 lipca?
** Oj, wystarczy się zastanowić, aby zgadnąć, że chodziło o 11 listopada. Piotrus się pytał czy Narodowe Święto Odrodzenia Polski (tj. 22 lipca) zastąpiło 11 listopada w drodze wymiany jednego na drugie. W wersji z 2008 nie było to jednoznaczne, zostało doprecyzowane dopiero w edycji z 2011. --WTM (dyskusja) 19:44, 11 lis 2014 (CET)
thread_title:  Narodowe Święto Odrodzenia Polski 

message: To jest Święto Odzyskania Niepodległości. Święto Niepodległości to mają Amerykanie...
* Nie masz racji. Spójrz proszę do źródła: http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19890060034 --Grzegorz Artur Górski (dyskusja) 15:56, 7 lis 2010 (CET)
thread_title:  Nazwa 

message: Powinniście dodać wzmiankę o tym http://pl.wikipedia.org/wiki/Polska_Komisja_Likwidacyjna
thread_title:  Polska Komisja Likwidacyjna 

message: Skoro Cesarstwo powstało w 1804 w samych rozbiorach nie mogło brać udziału, chyba właściwiej dać Monarchia Habsburgów i tam w arcie wspomnieć o udziale w rozbiorach ?? Sagi2007 (dyskusja) 16:25, 10 lis 2012 (CET)
* wystarczy, że brało udział w układach z 1815.
thread_title:  Austria 

message: Nie mogę edytować, a w ", Harrego Kesslera[16] ale nie na długo" brak przecinka przed "ale" - nanieście.
replies: text: . Dzięki za wyłapanie. RoodyAlien (dyskusja) 10:35, 11 lis 2018 (CET)
thread_title:  ,