Dyskusja:Chrześcijaństwo

message: Zauważyłem "specyfikę" tego artykułu. Osoby tworzące go bały się w przeciwieństwie do anglojęzycznej wikipedii używać słowa mitologia. Gidze tylko powinno się ono pojawić zastępowano go "wiarą" i tym podobnymi. Drugą sprawą jest na siłę używanie wielkich liter(?wyrażanie nieobiektywnego szacunku?). W pewnym fragmencie występuje "Bóg judaizmu". Jeżeli piszemy o Jahwe dodając o jakiego boga nam chodzi nie musimy raczej pisać wyrazu bóg z wielkiej litery. Rozumiem jeszcze pisanie w niektórych fragmentach słowa bóg w ten sposób, z tego względu, że przyjęło się używać go w Polsce jako imienia własnego, ale czasami widać <zamierzoną> przesadę.
replies: text: Witaj. Sądzę że wzorowanie się na angielskiej czy innej Wikipedii nie powinno być zaleceniem, w szczególności co do przyjętych zwyczajów interpunkcyjnych czy pisania z wielkiej litery, które w każdym kraju są inne. Słowa takie jak «Bóg» dotyczące religii monoteistycznych w j. polskim są traktowane jak imię własne, podobnie jak Zeus, Wenus itp., a przynajmniej tak kiedyś mnie uczono. Chciałbym się zabrać do pewnego przeredagowania artykułu - tyle że jest to niełatwe zadanie ze względu na obiektywizm, czyli np. nie pisanie go z perspektywy ateisty, chrześcijanina danego odłamu, czy wyznawcy innej religii oraz na fakt że artykuł jest narażony na częste zmiany ludzi reprezentujących którąś z tych postaw, stąd też momentami jest chaotyczny. Sądzę też, że właśnie z tego powodu określenia typu «mitologia» jeśli są nieumiejętnie użyte wprowadzą nacechowanie subiektywne.

text: Pozdrawiam, Ventic (dyskusja) 14:57, 3 sty 2015 (CET)
thread_title:  Dwie uwagi 

message: Art głosi: Świętem, obchodzonym jako pierwsze w chrześcijaństwie i uznawanym za najważniejsze przez większość chrześcijan, jest Wielkanoc. Tymczasem w Boże Narodzenie mamy Pierwszym i głównym świętem chrześcijan była niedziela. Gdzieś chyba jest niedokładność. Przy okazji może można dodać coś o Bożym Narodzeniu do głównego artu, bo ostatnio ktoś wpisał, że to drugie najważniejsze. Zgłasza: Ciacho5 (dyskusja) 10:24, 10 mar 2015 (CET)
*Technicznie Boże Narodzenie i Wielkanoc są, przynajmniej od IV wieku, uroczystościami a nie świętami. Na Wikipedii mamy z kategoriami uroczystości, świąt, wspomnień etc. tak wielkie zamieszanie, że już chyba nikt nie posprząta tej stajni Augiasza. Augurmm (dyskusja) 00:12, 11 mar 2015 (CET)
*Ciacho, mamy Wikiprojekt:Chrześcijaństwo, to przecież pierwsze miejsce, gdzie należy zgłaszać takie problemy! A przynajmniej powiadomić ten wikiprojekt o zgłoszeniu tutaj (właśnie to zrobiłem). Michał Sobkowski dyskusja 09:22, 11 mar 2015 (CET)
*Augurmm, wczoraj określiłeś sytuację jako "stajnię Augiasza", a teraz oznaczyłeś zgłoszenie jako załatwione, pomimo że w zasadzie nic się nie zmieniło. Przywracam status "dyskusja". Michał Sobkowski dyskusja 10:12, 12 mar 2015 (CET)
* Och, poprawiłem bo Hoa naniósł minimalne poprawki. Całą sprawę będzie bardzo trudno wyjaśnić bez odpowiednich haseł o kalendarzu, i to w różnych okresach. Są takie na przykład na enwiki. To jest kwestia wyjaśnienia m.in. różnicy między festum a feria etc. Do tego to się zmieniało przez wieki, ostatnia reorganizacja za Pawła VI też przyniosła zmiany w kategoriach  tego co u nas nazywamy "świętami". Dla przykładu. W haśle Ogólny kalendarz rzymski mamy 25 grudnia – Narodzenie Pańskie – Uroczystość a haśle Boże Narodzenie  święto upamiętniające narodziny Jezusa Chrystusa.  W haśle Wielkanoc definicja najstarsze i najważniejsze święto chrześcijańskie opatrzona jest przypisem, który mówi Wojciechowski M.: Wielkanoc, Uroczystość Zmartwychwstania Pańskiego, Pascha (zresztą z chyba prawidłowo skonstruowanego hasła w Encyklopedii PWN). Oczywiście w codziennym języku polskim wszystko jest świętem, nawet wycieczka na piwo. Ale w encyklopedii wypadałoby ujednolicić i uźródłowić nazewnictwo, co jak powiedziałem wyżej w obecnej sytuacji byłoby wyzwaniem nie lada dla jednej osoby. Augurmm (dyskusja) 11:17, 12 mar 2015 (CET)
* De facto nie ma błędu, choć jest niejasność. Niedziela i Wielkanoc to pierwsze i najważniejsze święto w chrześcijaństwie. Pierwsza Wielkanoc miała miejsce właśnie w niedzielę, a niedziela to pamiątka Wielkanocy. W liturgii istnieje sformułowanie: "pierwszy dzień tygodnia w którym Jezus Chrystus zmartwychwstał". --Swd (dyskusja) 09:10, 13 mar 2015 (CET)
** Oczywiście zgoda. Tylko należy to w haśle należycie uźródłowić i zastosować prawidłową terminologię. W ostatnim katechizmie KK jest np. że Wielkanoc to "uroczystość uroczystości" (par. 1169). Augurmm (dyskusja) 12:33, 13 mar 2015 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: "W III w. n.e. w łonie chrześcijaństwa w ramach dyskusji chrystologicznych pojawiła się nauka arianizmu, głosząca, że Jezus Chrystus, Syn Boży, nie jest równy Ojcu i jest jemu podporządkowany[11]." Por. W. Myszor: Arianizm. W: Religia. Encyklopedia PWN. T. 1. s. 327.
Istotą arianizmu nie była nauka o tym, ze Syn jest podporządkowany i nierówny Ojcu. Takie poglądy istniały w Kościele od zawsze (Justyn, Tertulian, Hipolit, Orygenes). Ariusz nauczał, że Syn nie jest zrodzony z Ojca, ale jest najdoskonalszym stworzeniem z niczego. Wystarczy przeczytać źródło podane w przypisie.
--nienic (dyskusja) 09:45, 26 lip 2017 (CEST)
thread_title:  Błąd merytoryczny 

message: :Wątek założony przed: 11:34, 17 kwi 2021 (CET)
Św. Augustyn - "Kobieta jest istotą poślednią, która nie została stworzona na obraz i podobieństwo Boga. To naturalny porządek rzeczy, że kobieta ma służyć mężczyźnie.", "Nie wiem, do jakiej pomocy mężczyźnie została stworzona kobieta, jeśli wykluczymy cel prokreacji. Dlaczego mimo to cel ten się wyklucza, nie rozumiem. Jeśli kobieta nie została dana mężczyźnie do pomocy w rodzeniu dzieci, w takim razie do czego? Może do tego, by razem uprawiali ziemię? W takim razie lepszą pomocą dla mężczyzny byłby mężczyzna. To samo tyczy się pociechy w samotności. O ileż przyjemniejsze jest życie i rozmowa, gdy mieszkają ze sobą dwaj przyjaciele niż mężczyzna i kobieta."
Św. Tomasz z Akwinu - "Zarodek płci męskiej staje się człowiekiem po 40 dniach, zarodek żeński po 80. Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia lub też w następstwie wilgotnych wiatrów.", "Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych.".
1 Nie mają źródła
2 Św. Augustyn w innym miejscu stwierdza - Jednak także i kobieta, która kobiecość zawdzięcza ciału, odnawia się w duchu swojego umysłu (por. Ef 4,23) ku poznaniu Boga, według obrazu Tego, który ją stworzył (Kol 3,10), gdzie już nie ma mężczyzny ani kobiety (por. Ga 3,28). Tak więc nie są odsunięte kobiety od tej łaski odnowy i przywrócenia pierwotnej jasności (łac. reformatio) obrazu Bożego, chociaż w płci ich ciała jest ukazane (łac. figuratum) coś innego, i ze względu na to właśnie jedynie sam mąż nazywany jest obrazem i chwałą Boga (zob. 1 Kor 11,7); tak więc w stanie pierwotnej niewinności człowieka, ponieważ i kobieta była człowiekiem, miała ona przeto duszę rozumną (łac. mens rationale), co w sposób oczywisty świadczy, że uczyniona została na obraz Boży[18]. =  Komentarz słowny do Księgi Rodzaju, III, 22,34; tłumaczenie własne. Tekst łaciński: De Genesi ad litteram (BA 48, 266; PL 34, 293): Tamen et femina, quia est corpore femina, renovatur etiam ipsa in spiritu mentis suae in agnitionem Dei secundum imaginem eius qui creavit, ubi non est masculus et femina (cf. Ga 3,28). Sicut enim ab hac gratia renovationis, et reformatione imaginis Dei, non separantur feminae, quamvis in sexu corporis earum aliud figuratum sit, secundum quod vir solus dicitur esse imago et gloria Dei (Cf. 1 Cor 11, 7); sic et in ipsa prima conditione hominis, secundum id quod et femina homo erat, habebat utique mentem suam eademque rationalem, secundum quam ipsa quoque facta est ad imaginem Dei.
3 Zaś na PL wikipedii gdzie są źródła ,jest mowa, że Tomasz mówił o poglądzie Arystotelesa - https://pl.wikipedia.org/wiki/Tomasz_z_Akwinu
Talizman
thread_title:  Fałszywe cytaty 

message: Zarówno w Starym jak i w Nowym Testamencie podkreslony jest nakaz bezwzględnego posłuszeństwa żony mężowi. Już na samym początku Starego Testamentu kobieta w postaci Ewy jest obwiniana za cały grzech ludzkości i jej upadek. W Dekalogu kobieta traktowana jest jako majątek mężczyzny - "Nie będziesz pożądał żony bliźniego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do bliźniego twego" (Wj 20 ,1-17). Bardzo dużo wzmianek o grzeszności i nieczystości kobiet zawarto w księdze Mądrość Syracha - "Małe jest wszelkie zło wobec przewrotności kobiety, toteż spadnie na nią los grzesznika" (Syr 25, 19), "Początek grzechu przez kobietę i przez nią też wszyscy umieramy. Nie dawaj ujścia wodzie ani możności rządzenia przewrotnej żonie. Jeżeli nie trzyma się rąk twoich, odsuń ją od siebie." (Syr 25, 24), "Kobietę sprzedajną uznaje się za wartą splunięcia, a mężatkę — za wieżę śmierci dla żyjących z nią" (Syr 26, 22), "Nie pozwalaj jej przebywać z mężatkami (swojej córce — przyp.). Jak bowiem z odzienia wychodzą mole, tak przewrotność kobiety z jednej na drugą. Lepsza przewrotność mężczyzny, niż dobroć kobiety" (Syr 42, 12).
Jest to praca własna! Nie ma źródła, nie ma odniesień do profesjonalnych badaczy, dlatego należy to usunąć
TAlizman
== Brak polskich znaków ==
W artykule nie ma polskich znaków np: Zgodnie z najstarszymi Credo (IV w. n.e) Jezus jest wspÃ³Åistotny z Bogiem judaizmu i nosi boski tytuÅ â Pan (Kyrios, Adonai), ktÃ³rego to rzeczownika judaiÅci i zdecydowana wiÄkszoÅÄ chrzeÅcijan uÅ¼ywajÄ jako zamiennika imienia wÅasnego samego StwÃ³rcy.
Wyznawanie wiary w bÃ³stwo Jezusa, wyraÅ¼ajÄce siÄ w uwaÅ¼aniu go za mesjasza i syna BoÅ¼ego, wiary w jego odkupieÅczÄ ÅmierÄ i zmartwychwstanie, jest dla chrzeÅcijan podstawowÄ drogÄ zbawienia (por. Rz 10,9).
Polak Węgier dwa bratanki (dyskusja) 11:34, 17 kwi 2021 (CEST)
* Jednostkowa (chyba, że inni rewertowali) inne hasła wpadka mojego bota. ~malarz pl PISZ 18:27, 17 kwi 2021 (CEST)
thread_title:  Usunąć informacje bez źródeł 

message: W artykule nie ma polskich znaków np: Zgodnie z najstarszymi Credo (IV w. n.e) Jezus jest wspÃ³Åistotny z Bogiem judaizmu i nosi boski tytuÅ â Pan (Kyrios, Adonai), ktÃ³rego to rzeczownika judaiÅci i zdecydowana wiÄkszoÅÄ chrzeÅcijan uÅ¼ywajÄ jako zamiennika imienia wÅasnego samego StwÃ³rcy.
Wyznawanie wiary w bÃ³stwo Jezusa, wyraÅ¼ajÄce siÄ w uwaÅ¼aniu go za mesjasza i syna BoÅ¼ego, wiary w jego odkupieÅczÄ ÅmierÄ i zmartwychwstanie, jest dla chrzeÅcijan podstawowÄ drogÄ zbawienia (por. Rz 10,9).
Polak Węgier dwa bratanki (dyskusja) 11:34, 17 kwi 2021 (CEST)
* Jednostkowa (chyba, że inni rewertowali) inne hasła wpadka mojego bota. ~malarz pl PISZ 18:27, 17 kwi 2021 (CEST)
thread_title:  Brak polskich znaków