Dyskusja:Lech (postać legendarna)

message: Lech przywędrował z oddziałem kilkuset wojów i ich rodzinami z południowego wschodu na tereny dzisiejszej Polski z początkiem roku 501.Jeden z synów Lecha, skłócony z ojcem, zatrzymał się 1 kwietnia z grupą zwolenników na wzgórzu wawelskim, skąd wygnali oni koczujące tam niedobitki Celtów i Germanów i gdzie założyli prowizoryczny obóz warowny.
Widziałeś to na własne oczy?? Wspaniała epopeja narodowa, abstrahując od faktu że Słowianie zajęli ziemie polskie po ich wcześniejszym opuszczeniu przez Germanów, uciekających przed Hunami...Nolik 21:46, 25 lut 2007 (CET)
Poprawka kolego - Irańczycy w postaci Sarmatów i Scytów. "Słowianami" stali się długo po tym, mieszając się z częścią "Bałtów" (ta nazwa jest sztuczna - "Bałtowie" prawdopodobnie wywodzą się w prostej linii z ludu, którego dzisiaj nazywamy Aryjczykami). Amade0
* Kto nazywa?

message: 200px|right
Nie było wcale Rusa ! W żadnej zapiskach , a nawet w Rocznikach Jana Długosza nie ma zmianki o Rusie jest Czech , a Rusa dodano w czasie zaborów ( czy w czasie Stanu Radzieckiego ) Rosjanie zrobili to po to , aby pokazać korzenie Słowiańskie , ukazała sie książka w której napisane , że trzej bracia to nie Czech , Lech i Rus tylko trzej bracia którzy założyli Rosie , powracając do Rusa w większości legend  dla dzieci jest napisane , że Rus założył Ruś :) .  Na obrazie Radzikowskiego powinno być tylko dwóch braci . Tak to jest jak się nie bada historii od jej zarania , tylko słucha sie tego co pisze w podręczniku .--Paweł II z Piastów 19:20, 9 cze 2007  (CEST)
* Pretensje pod złym adresem. O Rusie mówi Kronika wielkopolska z XIII wieku patrz niżej.
thread_title:  Rusa nie było !  

message: Prominte, ze se micham do cizojazycne verse Wikipedie. Nicmene v Dalimilove kronice NENI zadna zminka o Lechu.
Slovo "lech" je zde pouzito jako titul, ve smyslu "vevoda", nebo "vladyka":
"V srbském jazyku jest země, 
jiež Charvátci jest jmě. 
V tej zemi bieše lech, 
jemuž jmě bieše Čech. 
Ten mužobojstva sě dočini, 
pro něž svú zemi provini."
Prvni ceska zminka o Lechovi jako postave je z kroniky Přibíka Pulkavy z Radenína (cca 1374):
"…Bratr pak Čechóv nebo tovařiš jménem Lech, jenž s ním přišel bieše, přešel jest přěs sněžné hory, ješto Čechy dělé s Polskem"
Pokud se prokousate cestinou, vice na http://hora-rip.cz/praotec-cech.php,
s pozdravem Vrata
thread_title:  najstarsza wzmianka o Lechu pochodzi z czeskiej kroniki Dalimila 

message: Jak w temacie - moje zmiany zostały usunięte, chciałbym się dowiedzieć dlaczego :(
thread_title:  co komu przeszkadzała wzmianka o 1. osetyńskim słowie  o brzemieniu Lech 2. znaczeniu rzeczownika pospolitego Lech w czsach, kiedy pisano Kronikę Dalimira 

message: Wyrzuciłem z hasła fragmenty pisane w oparciu o "dzieła" niejakiego Lubomira Czupkiewicza. Na tego typu rasistowską pseudohistorię na Wikipedii nie ma miejsca, jeżeli chcemy zachować pewien poziom. Sam tytuł Pochodzenie i rasa Słowian oraz profil wydawnictwa które to wypuściło mówią same za siebie. W książce tej znajdziemy tak mądre stwierdzenia jak
*Słowianie pozostają jedynym większym ludem indoeuropejskim, który oprócz bogatego słownictwa aryjskiego zachował w tak znacznej swej masie także cechy dawnej rasy aryjskiej.
*Słowianie rasy miedzymorskiej są dziś głównym dziedzicami, przedstawicielami i kontynuatorami rasy starożytnych ludów aryjskich.
*Cywilizacja grecka i rzymska były wytworem ludów aryjskich w okresie ich jednolitości rasowej, a więc wytworem rasy aryjskiej.
*Cechy psychiczne typowe dla większości Słowian są zarazem cechami rasy międzymorskiej. Będą to zatem takie cechy jak wytrzymałość na trudy środowiska i bytowania, żywotność, wojowniczość, odwaga, waleczność, indywidualizm, instynkt współzawodnictwa, poczucie jedności plemiennej, pracowitość, zawziętość, nieustępliwość, wysokie poczucie godności i honoru, częste uzdolnienia humanistyczne, matematyczne, artystyczne i rzemieślnicze, zamiłowanie do muzyki, pieśni i tańca, otwartość, gościnność.
Na te i podobne bzdury pisane przez polskich pogrobowców Hitlera miejsca nie ma i być nie może. To nie jest żadne źródło, chyba że do diagnozowania chorób psychicznych. Hoa binh (dyskusja) 13:19, 21 gru 2010 (CET)
* Zwłaszcza zamiłowanie do muzyki, pieśni i tańca jako cecha rasowa brzmi "przekonująco". Można zaznaczyć, że Czupkiewicz napisał w następnym akapicie znaczna część antropologów, z różnych powodów, w tym także politycznych, odrzuca istnienie jakiejkolwiek współzależności pomiędzy fizycznymi i psychicznymi cechami człowieka oraz wyklucza łączenie cech psychicznych z przynależnością do określonej rasy, sprowadzając pojęcie rasy jedynie do zespołu cech fizycznych co wygląda jakby bardziej dorzecznie (choć on sam jest innego zdania). Pilot Pirx (dyskusja) 11:50, 12 sie 2017 (CEST)
thread_title:  Lubomir Czupkiewicz 

message: Co za id.ota dodał Rusa?
Rus w bajkach dla dzieci wydawanych w PRL został dodany by krzewić przyjaźń polsko-radziecką. To był propagandowy komunistyczny chwyt,nic nie mający wspólnego z legendą.
Jakim tępa.iem trzeba być, żeby tego nie rozumieć. Ktoś uparcie tego Rusa wciąż dokleja tutaj.To jakaś dywersja razwiedki chyba;-)
replies: text: Kronika wielkopolska z końca XIII wieku. To jakby ciut przed powstaniem państwa radzieckiego i PRL-u. Proszę mi tutaj nie próbował fałszować historii, bo to może skończyć źle. --WTM (dyskusja) 04:27, 21 sty 2011 (CET)
thread_title:  Dokładnie, Rusa żadnego nie było !!! 

message: Niedawno wykryto wyglądającą na bardzo młodą (datowaną na ok. 1800 lat) haplogrupę R-YP254 chromosomu Y, wyglądającą na szczególnie popularną wśród rdzennych Polaków. Co najmniej kilkanaście procent mężczyzn w Polsce zdaje się mieć ten supechromosom (może nawet kilka milionów Polaków). Braci (Czecha i Rusa) raczej nie widać.
Cytat z Wikipedii: Słowo wymawiane jak "lech" występuje też w języku osetyńskim, którego protoplastą jest język używany przez Sarmatów a więc lud, który miał jakoby dać początek polskiej szlachcie. W tym języku oznacza ono, tak jak w czeskim, mężczyznę. "Lech" to może po prostu ten jeden mężczyzna, od którego w linii prostej pochodzi tak wielu Polaków.
Odpowiedzialny za ekspansję YP254 "Lech" odniósł miażdżący sukces ewolucyjny, i to w środku Europy. I być może niemalże wszyscy jego potomkowie należą do jednego etnosu (polskiego). To chyba ewenement na wielką skalę.
Warto o tej młodej i bardzo popularnej wśród Polaków haplogrupie napisać w artykule o Lechu. Ciekawe jest to, że słowo tak wymawiane ma znaczyć mężczyznę. Może tego jednego mężczyznę, od którego pochodzi tak wielu Polaków? Nawet, jeżeli nie miał on imienia Lech?
*Widzę, że internetowi genetycy od prasłowiańskich haplogrup znowu w akcji... Hoa binh (dyskusja) 17:25, 5 cze 2014 (CEST)
To jest naprawdę dziwne, wręcz szokujące, że ta haplogrupa w tak dużej ilości występuje w Polsce pomimo bardzo młodego wieku szacowanego na ok. 1500(!)-2000 lat. Może ją posiadać ok. 3 mln mężczyzn w samej Polsce. Dziwne, że ci, co znają tę haplogrupę (nie jest to zbyt duża grupa osób) nie widzą w tym niczego nadzwyczajnego. To, że odpowiedzialny za ekspansję YP254 był Słowianiniem jest niemal pewne. Haplogrupa wygląda na bardzo popularną i skoncentrowaną w Polsce. Może u Polaków była świadomość pochodzenia dużej części ludu od jednego wspólnego przodka, która dała podstawy do utworzenia sławnej legendy o Lechu (który, według mnie, zapewne nie miał na imię Lech)? Haplogrupę odktyto naprawdę niedawno, nie przetestowano zbyt wielu osób, ale profile genetyczne sugerują, że jest ona bardzo popularna w Polsce. Wiadomość ta jest naprawdę ciekawa.
* zbyt wielu nie przebadano, może mieć naście procent (czyli reszta jest pozbawiona) ...
thread_title:  Ziarnko prawdy?