Dyskusja:Wojny perskie

message: Za początek wojen grecko - perskich uznaje się wybuch I wojny perskiej, a więc bitwę pod Maratonem (490 p.n.e.). Należy wyraźnie rozgraniczyć casus belli od faktycznej wojny. Powstanie w Jonii był to pretekst do rozpoczęcia przez króla persów walk z Grekami. W artykule nieścisłość dotyczy używania pojęcia "WOJNY PERSKIE".
Jest to kwestia sporna, ponieważ PWN podaje za początek potyczek rok 490, ale już Danuta Musiał (autorka 'historii Grecji' wyraźnie rozgranicza powstanie od wojny.
Uważam, iż trzeba tę różnicę zaznaczyć.
Al
replies: text: :Nie stykam się jakoś z opiniami - opisami, że pod Maratonem walczyła zauważalnie duża ilość perskiej jazdy. Trudno byłoby to wytłumaczalne - gdyby tam była. Jak przybyliby tam statkami ? Mogłoby ich wtedy być co najwyżej niewielu. Możliwe, że zachodzi tu twórczość własna historyków-poetów, zbliżona do powszechnie powtarzanego "wąwozu" termopilskiego, choć nie jest to wąwóz, a brzeg morza - kilka dni temu znów byłem w Termopilach (byłem i znów czytałem objaśnienia na miejscu), a dziś oglądałem znów owe absurdalne opowiastki z BBC History Channel - jak zwykle piszą i kręcą bzdury. Zatem proszę zauważyć, że Równina Maratońska był to najbliższy od Aten, tak rozległy, łagodnie uformowany brzeg morza, faktycznie wielokilometrowa plaża. Przy tym jedyny bezpiecznie odległy od greckich fortyfikacji. A gdzież indziej mogliby (?) Persowie bezpiecznie wylądować ? Z dużym wojskiem i dużą liczbą statków naraz? Statek przy statku w plażę, ale na odległość większą niż zasięgi wioseł ? Nieco później Persowie ryzykowali dostanie się się do drugiego takiego miejsca w Attyce, czyli do Zatoki Salamińskiej -jednak z morza trudniej znacznie jest tam dotrzeć. Na owych dwóch miejscach (Maraton - Zatoka Salamińska) kończy się lista możliwych lądowisk. Gdyż w Attyce, a nie tuż pod murami Aten, nie ma więcej takich rozległych, płaskich brzegów. I aby to dostrzec, nie trzeba aż zmyślać o konnicy, wystarczy poznać Attykę i każdy kilometr jej brzegu --79.107.50.99 (dyskusja) 00:57, 19 cze 2014 (CEST) Tak, wiem, sami Ateńczycy obawiali się przecież konnicy - z obecną konnicą perską plan bitwy byłyby inny -  ale w końcu faktycznie nie było jej tam - lub uprzednio była, ale w niewielkiej liczbie. Bo i skąd miałaby być ? Rekapituluję: wybierając miejsce lądowania Persowie nie kierowali się potrzebami konnicy - wybrali jedyne miejsce bezpieczne, w całej Attyce.
(...Hippiasz wskazał jako dogodne miejsce do lądowania floty równinę maratońską, leżącą blisko Eubei, stanowiącą odpowiedni teren dla perskiej jazdy...)

text: W tym przypadku należałoby argument oprzeć na stosownym źródle zaprzeczającym wystawieniu jazdy przez Persów. Z ukłonami, Sławek Borewicz (dyskusja) 16:16, 20 cze 2014 (CEST)

message: Na angielskiej Wikipedii napisane jest, że Cyrus Wielki podbił Jonię, ale nie ma nic o Lidii. Encyklopedia PWN (https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/wojny-perskie;3997558.html) również wspomina tylko o Jonii. Czy to oznacza, że w naszym artykule jest błąd?
--DayronPL (dyskusja) 19:36, 18 paź 2019 (CEST)
* Jest poprawnie. Cyrus dokończył podbój Lidii i podbił Jonię. Jonia to bardzo wąski pasek wybrzeża i wyspy. Geograficznie rozróżnienie jest dość płynne: Jonia to przede wszystkim 12 miast i wyspy. Różnica była też etniczna (Jonia to Grecy, a nie Azjaci). Niedokładności są więc na enwiki (ale zob. np. artykuły :en:Ionia i :en:Lydia - tam jest to lepiej opisane). Tomasz Raburski (dyskusja) 22:17, 18 paź 2019 (CEST)
thread_title:  Lidia czy Jonia?