Dyskusja:Pańszczyzna

message: *Rozwiklanie kwestyi oczynszowania włościan w Krolewstwie Polskiem i Rosyi. (Entwickelung der Frage über die Befreiung der Bauern im Königreiche Polen und in Russland.), "Czas" Kraków, 1861. 
*Aleksander I,  Art. l. Pańszczyzna czyli robocizna przymusowa(..)znosi się w Królestwie Polskiem, za wynagrodzeniem, poczynając od dnia 19 IX 1861, Druk Rziadowa, W Carskien Siole · Puschkin 1861.
*Hipolit Popiel-Chrosciak, Uwagi nad oczynszowaniem i uwłaszczeniem włościan w Królestwie Polskim, "Czas" Kraków, 1857. 
*Konstanty Słotwiński, Katechizm Poddanych Galicyjskich o prawach i powinnościach ich względem Rządu, Dworu i samych siebie, 1793-1846, [Lwów] 1832.
*Hieronim Lodyński, Projekt stopniowej zmiany stosunków włościan w Galicyi. (Projekt einer stufenweisen Abänderung der Verhältnisse der Landleute in Galizien.) pol., Piller Lwów 1845.
*O Pańszczyźnie do Ludu Wiejskiego [s.n. Czas] [s.l. Lwow], Lwow 1848. 
 
Bogusław Andrzej Baczyński
Gdzie w źródłach jest mowa o pracy przymusowej? Czy dzierżawa ziemi 17 ha za 2 dniówki miesięcznie (do wykonania własnoręcznie lub parobkiem) była jakoś bardziej przymusowa niż takiej samej ilości za 600 zł (miesięcznie) dzisiaj? Qduaty (dyskusja) 23:29, 17 sie 2011 (CEST)
PWN --Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 23:13, 16 maj 2005 (CEST)
To jest naprawde skandaliczny tekst. Powtarza slogany z czasow PRL, nic nie mówi o przyczynach obowiazku odrabiania pańszczyzny, nic nie pisze o kluczowym zniesieniu "Dnia św.Jerzego"
Janusz Korwin-Mikke
thread_title: Uzupełnienie źródeł

message: Ten artykuł byl podłączony do angielskiego "serfdom", czyli poddaństwo chłopów. Przłączyłem na "corvée", czyli Pańszczyzna, obustronnie (zarówno w polskim jak i angielskim artykule).
Angielski jest nadal błędnie podłączony do ukraińskiego szarwark, ale on nie mają artykułu o Pańszczyznie.
Jesli artykol byl podlaczony do angielskiego serfdom, to byl podlaczony pod wlasciwy artykol, bo w panszczyznie chodzilo o prace przymusowa na rzecz wlasciela dobr, oraz poddanstwo chlopow.Corvee to byly prace nieodplatne tylko przez kilka dni w roku, na zawolanie.Teraz jest podlaczoen do socage, gdzie jzu w ogole nie chodiz o prace przymusowa, lecz o forme czynszu. Prosze nie produkujcie slwich wlasnych oitnerpretacji, wiem ze nielatow jest przelknac czesc polskeij historii dot. panszczyzny, ale nalezy trzymac sie tego co sei opisuje w akdemicjich zrodlach hsitorycznych, ksiazkach czy opracowaniach, literaturze fachowej. Bibliografia w tym artykole jest,uboga, w ogoel artykol wymaga porpawienia.Podlaczam do serfdom,jako ze o to chodziBialosz (dyskusja) 11:15, 26 lut 2016 (CET).
thread_title:  Błędne podłączenie 

message: Pozwoliłem sobie usunąć z artykułu akapity o "wyzysku" które trochę zalatywały mi nie NPOV, fragmenty o braku pieniędzy u szlachty (przypominam, że szlachta polska w wieku XVI i XVII była w większości bardzo bogata - eksport zboża), o blokowaniu dopływu technologii (no nie wiem skąd to stwierdzenie) i o braku ludności (też nie wiem skąd to stwierdzenie). Jeśli autor się nie zgadza, chętnie podejmę polemikę. --Strongfort 21:24, 3 wrz 2006 (CEST)
Akapity o wyzysku sa jak najbardziej sluszne, potweriedzaja to szczegolnie dzisiejsze akademickie prace, a tutaj na poczatek artykol z polityki. Wiem ze spray wyzysku sie nie podobaja, bo mamy taka popularna narracje historii polski ze wybiela sie sporo, ale w wikipedii chodzi o jak najbiardziej dokladne podawanie faktow. Przydaloby sei weicje zrodel,cos duzo tych slownikow, malo ksiazek, itp.Co do pieniedzy szlachty, to roznei z tym bywalo, w koncu wiekszosc nie byla az tak zamozna, czy wyslylala zboze na Zahcod.Polska spichlerzem Eurpy to jedna z narracji naszych mitow anrodowych.  artykol o panszczyznie  w "Polityce"Bialosz (dyskusja) 11:28, 26 lut 2016 (CET)
thread_title:  moja edycja

message: Oprócz powstania chmielnickiego ciężko znaleźć jakieś inne w XVII wieku. Powstania chłopskie wybuchały zazwyczaj na terenach gdzie był czynsz gdyz było to dużo mniej korzystne dla chłopa.
Spadek liczby ludności rzeczywiście miał miejsce. Okres I poł XVII wieku to zastój demograficzny w Wielkopolsce spowodowany głównie migracjami na Ukraine, natomiast w 2 poł do 1720 r w  wyniku wojen i zaraz powojennych ubyło ok 2 do 3 miliona mieszkońców. Dane z Markiewicza
thread_title:  Powstania chłopskie w Polsce w XVII w? 

message: Każdy właściciel (chłop pańszczyźniany) terenu zabudowanego lub niezabudowanego położonego przy chodniku ma obowiązek nieodpłatnego sprzątania chodnika (pańszczyzny) nawet jeśli chodnik jest własnością gminy/miasta (feudała)
taki jest stan prawny w 200 lat po zniesieniu pańszczyzny na Śląsku
Nie przesadzaj, wlasciciel nie jet chlopem panszczyznainym, jest czlowiekiem wolnym, a nie wlasnoscia feudala, na ktorego rzecz musi pracowac w zamian za ziemi.Chlop panszczyznainy nie byl wlascicielem ani ziemi ani chalupy.Wiem ze kusi by wylac pewne frustracje dot. rzeczywistosci w Polsce, ale wikipedia to nie jest forum, i tutaj chodzi o fakty nie opinie.Jesli chcesz podyskutowac na te tematy to stoswniejszym miejscem do wymanuy opinii jest sekcja komentarzy po darytkolami w sieci, niektore gazety maja artykoly o panszczynie.Dyskusja w wikipedii dotyczy faktow w artykole, nie osobistych opinii.Bialosz (dyskusja) 11:54, 26 lut 2016 (CET)
replies: text: Ktoś tu myli pańszczyznę, czyli nieoplacaną obowiązkową pracę chlopa na rzecz szlachcica z szarawarkiem  - przymusowym świadczeniem nakładanym na ludność wsi i miast w postaci robót publicznych, głównie na rzecz budowy oraz naprawy dróg, mostów, wałów przeciwpowodziowych i urządzeń wodnych. Np. w jakże bardzo kapitalistycznej Australii właściciel działki musi kosić na swój koszt przylegający do niej uliczny trawnik. 5.173.210.30 (dyskusja) 16:11, 10 cze 2023 (CEST)
thread_title:  pańszczyzna dzisiaj 

message: Ten artykuł jest błędnie podłączony do języka niemieckiego. Aktualnie jest podłączony do "Leibeigenschaft" (to termin dla słowa "poddaństwo", niewola"). Proszę podłączyć do "Frondienst" ("pańszczyzna"; http://de.wikipedia.org/wiki/Fronarbeit) - ja niestety nie potrafię tego zrobić. Z pozdrowieniami
replies: text: Też mi się wydaje, że artykuł jest źle podłączony. Jeżeli definicja na początku twierdzi, że "Pańszczyzna – przymusowa i darmowa praca w formie renty feudalnej wykonywana przez chłopów na rzecz właściciela ziemskiego w wymiarze ustalonym jednostronie przez niego bądź według norm zwyczajowych lub prawnych[1]. Wykształciła się w Europie w okresie feudalnym, po czym powoli zaczęła zamierać w wyniku przechodzenia na czynsz.", to jest tożsame z zawartością czeskiego artykułu :cs:robota: "Robota byla služba sedláků či rolníků pro majitele panství. [...] Po vzniku peněžního hospodářství, museli sedláci místo roboty postupně platit penězi." (w moim tłumaczeniu: "Robota była usługą rolników na rzecz właściciela ziemi. [...] Po powstaniu gospodarki pieniężnej musieli chłopi zamiast pracy stopniowo płacić pieniądze.") Zmieniam, ale nie wiem, co dokładnie jest w artykułach angielskim, niemieckim... --Luděk (dyskusja) 18:28, 22 sie 2013 (CEST)
Ale proszę podłączyć do niemieckiego http://de.wikipedia.org/wiki/Frondienst - to jest najlepszy odpowiednik dla polskiego hasła "pańszczyzna". Corvée - to francuskie określenie...
Pierwotne podlaczenie do "Leibeigneshcaft" bylo jak najbardziej sluszne, Frohndienst to specyficzne prace na kila dni w roku, i to niekoniecznei chodzilo prace w polu, ale na pomoc przy polowaniach, nagonki itp. Panszczyzna to nie tylko forma pracy przymusiowej ale i o caly system pracy przymusowej.Przeczytajcei np. artykol w angielskim czy niemeickim, ("Leibeingenschaft") sa one napisane duzo lepiej niz polski, i mozna sie smialo na nich wzrowowac.Corvee nie jest okresleniem panszczyzny, a chodzi o dodatkowe sporadyczne prace, a ni eo charakterze ciaglym, tak jest w angieslkim i francuskim, nie mieszajcie pojec prosze.Pnaszczyzna to servage we francuskim, chodzi o prace przymusowe i zalzenosc od feudala.  Bialosz (dyskusja) 12:04, 26 lut 2016 (CET)
thread_title:  Błędne podłączenie! 

message: "Międzynarodowa Organizacja Pracy w artykule 3 Konwencji Nr 182 zalicza pańszczyznę do najgorszych form pracy dzieci które to formy pracy powinny być zakazane'.  Lepiej ten fragment usunac, bo tu chodzi i wyzysk dzieci, a nie o system i forme  pracy feudalnej dla wlasccieli latyfundiow.Nie mieszajmy pojec.Bialosz (dyskusja) 12:51, 26 lut 2016 (CET)
thread_title: Wspolczesne sytuacje z wyzyskiem dzieci to nie historyczna forma panszczyny feudalnej

message: Ten artykol bardzo polega na definicji encyklopedii z 1964 roku. Slownik Jezyka polskiego PWN, w sieci jest bardziej precyzyjny, chociaz jest to krotka definicja definicja w slowniku jezyka polskiegoBialosz (dyskusja) 13:21, 26 lut 2016 (CET)
thread_title: Dodatkowa definicja