Dyskusja:Pucz w Chile (1973)

message: Chciałabym zwrócić uwagę, że słowo "pucz" jest użyte tutaj nie na miejscu, ponieważ odnosi się ono do nieudanej próby przejęcia władzy a przecież w 1973r. Pinochet przejął władze obalając Allende. Proponuję w zamian przewrót wojskowy. Ola
Nie zgadzam się. Słownik języka polskiego PWN: 
"pucz - «przewrót wojskowy, zamach stanu dokonany przez grupę spiskowców». Krwawy, bezkrwawy pucz. Dokonać puczu. Udaremnić pucz. Próba puczu." Avadoro 19:37, 18 maja 2006 (CEST)
Chciałbym zauważyć, że zwrot "centrolewicowym rządem" jest nietrafny. Rząd Allende był marksistowski a co najmniej skrajnie lewicowy. Na dowód podaję cytat z tego samego artykułu "Na koniec wezwał „wszystkich robotników, demokratów i patriotów”, aby przyłączyli się do niego w obronie konstytucji i „postępu rewolucji"". Ani centrolewica, ani lewica, ani umiarkowani socjaliści nie domagają się rewolucji. Jego marksistowskie poglądy objawiają się również w przejęciach farm i nacjonalizowaniu przedsiębiorstw. Dlatego uważam, że należy zamienić "centrolewicowy" na "marksistowski" albo co najmniej "socjalistyczny" - Jan, 15:45 23 września 2017

message: Istnieje cały duży rozdział o wkładzie USA w przewrót. Szkoda, że nikt nie pomyślał o stworzeniu dla równowagi rozdziału o roli ZSRR i Kuby w próbie utworzenia z Chile kolenego państwa komunistycznego.
Nie istnieje bo ani ZSRR ani Kuba nie zamierzały tworzyć z Chile kolejnego komunistycznego państwa za to USA doprowadziły do utworzenia kolejnej krwawej skrajnie prawicowej dyktatury wojskowej w regionie
Toście sobie pogadali. Szkoda tylko, że się nie podpisaliście. Może jakieś źródła, albo linki do tych twierdzeń? BTW. to by był pierwszy chyba przypadek gdyby ZSRR nie chciało gdzieś kolejnego państwa komunistycznego :) Roc (dyskusja) 03:23, 11 maj 2009 (CEST)
ZSRR wcale nie musiało chcieć kolejnych państw komunistycznych, często utrzymywało przyjazne i bliskie związki z rządami niekomunistycznymi prowadzącymi politykę neutralności, które to rządy w wielu wypadkach nie prowadziły stricte lewicowej polityki i nierzadko prześladowały komunistów...
thread_title:  ZSRR, Kuba 

message: Mam wrazenie, ze wedlug wikipedii Allende byl cudotworca i dobroczynca ludzkosci. Ktos policzyl ofiary Allende? Tych, ktorzy zostali zamordowani przez marksistowskie bojowki, tych, ktorzy popelniali samobojstwo gdy panstwo okradlo ich z dorobku pokolen i tych, ktorzy podjudzani przez panstwo mordowlai sie wzajemnie o wlasnosc. 
Czy ktos policzyl ofiary glodu i rozruchow w kraju? Przeciez Allende wiernie powtarzal Leninowskie wzory, mamy dosc informacji na temat skutkow takiego dzialania.
   :Gdyby wg tego kryterium liczyć ofiary kolejnych rządów to i liczba ofiar junty musiałaby wielokrotnie wzrosnąć
no to policz te rzekome ofiary Allende? nie było żadnych ofiar, chyba że liczyc zbrodnie faszystowskiej organizacji Patria y Libertad powiązanej z Partią Narodową - ta paramilitarna organizacja zajmowała się działalnością terrorystyczną - morderstwa, zamachy bombowe i podpalenia to były jej sposoby za walkę polityczną
kto popełnił samobójstwo? wielki obszarnik, który okradał i zniewalał chłopów nie poniósł żadnej straty poza przejęciem jego odłogów przez bezrolnych chłopów
replies: text: z retoryką anty-kułacką to skończ, chłopcze, wstydu oszczędź
no i gdzie te ofiary Allende???, gdzie te ofiary marksistowskich bojówek???, samobójstwa? to może powiedz do ilu samobójstw doprowadził kapitalizm w Polsce po 1989...
ofiary głodu i rozruchów w Chile to można raczej policzyć za rządów Pinocheta
kłamstwa propagandy dyktatury Pinocheta sprzedają się w Polsce jak świeże bułeczki...biedni byli ci wielcy posiadacze ziemscy za Allende strasznie ich porywano, torturowano i mordowano tylko nikt z apologetów generała-zbrodniarza nie potrafi podać żadnych liczb i konkretnych przykładów...same ogólniki
thread_title:  Zbrodnie gospodarcze Allende 

message: "Puczyści po zajęciu pałacu i śmierci Allende nie natrafili na żaden poważniejszy opór wojskowy w kraju ze strony jego zwolenników, co wskazuje, że rzekomo uzbrojone po zęby oddziały partyzantów Allende nie stanowiły żadnej realnej siły militarnej." - mogło być wiele wytułmaczeń dla tego faktu - np. Zajecie przez siły gen. Pinoczeta magazynów z bronią... A liczba ofiar w pierszych dniach zamachu stanu to około 3 tysięcy... - większość w walkach w pierwszych dniach...
Magazyny z bronią to część dezinformacji w ramach rzekomego planu Z -jedno z największych kłamstw propagandy reżimu Pinocheta, nie było żadnych magazynów z bronią i uzbrojonych po zęby partyzantów
thread_title:  Przebieg puczu 

message: to co tu było wołało o pomstę do nieba - senator Volodia Teitelboim pisany oczywiście przez jakiegoś nieuka Wołodia (żeby tylko skojarzyć z Sowietami) został określony jako zagraniczny doradca umieszczony na stanowisku rządowym  - totalna bzdura !!! 
Teitelboim był synem żydowskich emigrantów urodzonym w Chile w 1916 w mieście Chillan a więc Chilijczykiem żydowskiego pochodzenia, jego ojciec był Żydem z Ukrainy a matka Żydówką z Mołdawii, od 1965 do września 1973 był senatorem z ramienia Chilijskiej Partii Komunistycznej i nie pełnił żadnych stanowisk w rządzie
usunąłem to i skorygowałem parę błędów
http://en.wikipedia.org/wiki/Volodia_Teitelboim
thread_title: Analfabeci z wikipedii

thread_title:  [[Wikiprojekt:Tygodnie tematyczne/Tydzień Artykułu Chilijskiego|TChl]]