Dyskusja:Mąka ziemniaczana

message: Mąka i skrobia ziemniaczana to są dwa różne produkty, również sposób produkcji jest inny - za https://biogo.pl/maka-czy-skrobia-ziemniaczana:
"Mąka ziemniaczana jest produkowana z gotowanych w całości ziemniaków. Odparowuje się je i mieli razem ze skórką. Skrobia ziemniaczana jest natomiast uzyskiwana z bulw pędowych ziemniaków. Rozdrabnia się świeże i umyte ziemniaki oraz wypłukuje skrobię. Ostatecznie produkt ma postać sypkiego oraz matowego proszku o białym kolorze. Mąka ziemniaczana jest sypka, ciemniejsza, nieco cięższa, a przy tym ma bardziej intensywny smak, podczas gdy skrobię wyróżnia bielszy kolor oraz charakterystyczny odgłos chrzęszczenia pod wpływem ucisku w palcach." -- niepodpisany komentarz użytkownika 83.30.146.4  (dyskusja) 00:26, 27 maj 2021
replies: text: To jakaś bzdura. Zwykła mąka ziemniaczana dostępna w handlu to dokładnie to samo co skrobia ziemniaczana. Może istnieje produkt opisany w artykule - suszone, zmielone gotowane ziemniaki, ale ja czegoś takiego jeszcze nie spotkałem. A na pewno nie pod nazwą "mąka ziemniaczana". Opis "Pomiędzy nimi można zauważyć jednak pewne różnice [...]" budzi bardzo poważne wątpliwości co do wiarygodności tych informacji. Przecież suszone, zmielone gotowane ziemniaki to kompletnie coś innego niż skrobia ziemniaczana (wysuszone ziarna skrobi uzyskane z rozdrobnionych komórek ziemniaków (oczywiście surowych, po ugotowaniu ze skrobi robi się kleik). Mogło by się to nazywać "mąka z ziemniaków". Michał Sobkowski dyskusja 20:21, 27 maj 2021 (CEST)
thread_title:  [bez tytułu] 

message: Artykuł zatytułowany "mąka ziemniaczana", a w opisie produkcji jest o skrobi ziemniaczanej. Zdecydujcie się więc, bo mąka i skrobia to nie jest to samo. Podobnie jak w przypadku mąki i skrobi kukurydzianej - tu wyraźniej widać różnicę, bo jedno jest białe, a drugie żółte. pbqvx (dyskusja) 22:26, 14 kwi 2022 (CEST)
replies: text: Tu jest dobrze wytłumaczona różnica: https://biogo.pl/blog/maka-czy-skrobia-ziemniaczana/ pbqvx (dyskusja) 22:31, 14 kwi 2022 (CEST)
* A tu http://www.ppz-niechlow.pl/page.php/1/show/134/ odwrotnie, że to ta sama substancja, tylko różne nazwy. W dodatku blog nie jest uznawany za wiarygodne źródło. Paweł Ziemian (dyskusja) 22:35, 14 kwi 2022 (CEST)
*: Wg blogu mąka ziemniaczana powstawać ma z ziemniaków w całości, a skrobia ziemniaczana powstaje tylko z bulw... Dobre. Kenraiz (dyskusja) 23:11, 14 kwi 2022 (CEST)
*::Warto się trochę dokształcić: https://www.spiceography.com/potato-starch-vs-potato-flour/ pbqvx (dyskusja) 02:15, 15 kwi 2022 (CEST)
*:Paweł, strona producenta skrobi rzeczywiście jest wiarygodnym źródłem! Brawo! Poczytaj: https://www.delikatesyznatury.pl/skrobia-ziemniaczana-wlasciwosci-i-zastosowanie Jeśli to jest to samo, to czemu inaczej wyglądają? (https://foodly.tn/tips/5-5205/) i nawet angielska wiki nie mówi, że to to samo: https://en.wikipedia.org/wiki/Potato_starch, podobnie zresztą jak to źródło: http://www.starch.dk/isi/starch/tm5www-potato.asp pbqvx (dyskusja) 02:30, 15 kwi 2022 (CEST)
*:: O, to źródło już tłumaczy różnicę sensowniej. Możliwe, że masz rację, ale zgłaszając błąd użyłeś strony niewiarygodnej i zawierającej błędne tłumaczenie. Trzeba sięgnąć do źródeł towaroznawczych, by się upewnić. W 'Słowniku towaroznawczym' i 'Chemiczne właściwości składników żywności' nie znalazłem informacji o różnicach, choć proces przetwórstwa i modyfikacji skrobi wyraźnie nie jest prosty. Kenraiz (dyskusja) 08:48, 15 kwi 2022 (CEST) 
*::: Mam wrażenie, że nazwa "skrobia ziemniaczana" w terminologii prawnej i specjalistycznej (ustawa z dnia 11 stycznia 2001 r. o regulacji rynku skrobi ziemniaczanej, nomenklatura scalona, podręczniki technologii gastronomicznej, prace naukowe w wyszukiwarce Scholar Google) zdecydowanie dominuje (używana jest jako synonim tego co określa się mianem "mąki ziemniaczanej" w ofercie handlowej?). Częściej stosowany jest podział na skrobię ziemniaczaną naturalną (niemodyfikowaną) i modyfikowaną (acetylowaną, utlenioną, modyfikowaną ekstruzyjnie); można odnieść wrażenie, że na poziomie towaroznawstwa i obrotu prawnego nie istnieje mąka ziemniaczana, tylko skrobia ziemniaczana. Ta pierwsza pojawia się niemal wyłącznie w publikacjach specjalistycznych z zakresu kulinariów i dietetyki... Kenraiz (dyskusja) 09:45, 15 kwi 2022 (CEST)
*::::Podobnie jest ze skrobią kukurydzianą i mąka kukurydzianą - przez analogię - jeśli jest tym samym, to czemu jedna jest biała, a druga żółta?
*::::W przypadku skrobi i mąki ziemniaczanej jest podobnie - to 2 różne produkty. Różnią się wyglądem, strukturą czy zastosowaniem, choć pochodzą od jednego ziemniaka. pbqvx (dyskusja) 13:30, 15 kwi 2022 (CEST)
*:::::podobnie jak Luksusowa, też pochodzi od jednego ziemniaka :) 83.230.127.213 (dyskusja) 13:39, 21 kwi 2022 (CEST)
* Tak, wierzę bardziej producentowi, bo może również sprzedaje swój produkt pod obiema nazwami. Spójrz na tę parę skrobia i mąka ziemniaczana tak jak na sól kuchenna i sól himalajska. Niby różne rzeczy, ale praktycznie to samo. Paweł Ziemian (dyskusja) 07:44, 15 kwi 2022 (CEST)
*:Spójrz na to: mąka kukurydziana i skrobia kukurydziana. Jedno jest białe, drugie żółte. To, że ziemniaczana para jest podobna, nie oznacza, że jest tym samym. Podałeś przykład producenta skrobi. I co on ma napisać? Kupujcie skrobię, a jak w przepisie jest mąka, to kupujcie u kogoś innego? Nie, producent napisze: skrobia to to samo, co mąka - kupujcie nasz produkt, a nie kogoś innego. Idź do sklepu, kup obie rzeczy i porównaj. Wyżej wkleiłem też artykuł z angielskiej wiki i tam nie piszą, że to to samo. pbqvx (dyskusja) 13:36, 15 kwi 2022 (CEST)
* W polskich warunkach nie funkcjonuje produkt, który należałoby nazwać mąką ziemniaczaną, stąd w polskich tekstach towaroznawczych on się nie pojawia. Tym niemniej mąka ziemniaczana i skrobia ziemniaczana, to jak pisze przedmówca, nie to samo. Trzeba odwołać się do towaroznawstwa na poziomie wyższym niż polskie. Paelius (dyskusja) 21:46, 15 kwi 2022 (CEST)
* Z artykułu usunąłem dla bezpieczeństwa określenia "skrobia ziemniaczana" stosowane w formie synonimu dla "mąki ziemniaczanej". W obecnej postaci artykuł już błędu nie zawiera, choć oczywiście przydałoby się rzecz głębiej wyjaśnić na podstawie wiarygodnych źródeł. Z pewnością w polskich publikacjach oba określenia używane są przemiennie, przy czym w publikacjach specjalistycznych częściej w użyciu jest "skrobia ziemniaczana", zaś w popularnych – "mąka ziemniaczana". Może być problem z podziałem rzeczowym przy takim stosowaniu terminów. Kenraiz (dyskusja) 20:44, 16 kwi 2022 (CEST)

text: *Skoro, jak sam piszesz, w publikacjach specjalistycznych częściej w użyciu jest "skrobia ziemniaczana", to Twoja edycja jest błedna. Przypomnę, że Wikipedie nie interesuje jakaś "prawda", tylko to co podają źródła. A skoro po polsku źródła wskazują, że mąka ziemniaczana i skrobia ziemniaczana to rożne określenia tego samego, to nie nam to poprawiać. Tytuł jest po polsku i jakies rozróznienia (nawet zasadne) w innych językach nas nie za bardzo interesują. Aotearoa  dyskusja 08:14, 17 kwi 2022 (CEST)
replies: text: :* Ok, przywróciłem termin stosowany w źródłach. Nie znalazłem źródeł wskazujących na wytwarzanie mąki ziemniaczanej tak jak opisują to strony wskazane przez zgłaszającego. Mąka ziemniaczana potato flour miałaby być odwodnionymi i sproszkowanymi ziemniakami. Nasza mąka ziemniaczana to wyizolowana skrobia + kilkanaście procent wody, czyli to samo co skrobia ziemniaczana potato starch. Mąka ziemniaczana według podlinkowanych stron przez zgłaszającego składałaby się w mniejszości ze skrobi, zważywszy na udział włókien, białek, składników mineralnych w składzie ziemniaków. Takie sproszkowane, liofilizowane ziemniaki u nas zwane są płatkami ziemniaczanymi. Kenraiz (dyskusja) 00:20, 19 kwi 2022 (CEST)
*Angielskie „potato flour” to nie jest „mąka ziemniaczana”, nie można stosować tu tłumaczenia dosłownego. Gdzieś w latach 70. XX w. w polskich sklepach był powszechnie dostępny taki produkt, pod nazwą „purée ziemniaczane w proszku”. Pewnie teraz też można coś takiego kupić, choć może pod inną nazwą. Natomiast mąka (lub mączka) ziemniaczana i skrobia ziemniaczana to w polskich realiach jedno i to samo – skrobia uzyskana z ziemniaków. Michał Sobkowski dyskusja 10:44, 19 kwi 2022 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]