Dyskusja:Ludwig von Mises

message: Przytaczane źródła są stronnicze (wersja z 8 maja 2023), sposób prezentacji treści wprowadza w błąd.
Mises nie był przeciwny emancypacji kobiet w sensie ogólnym, skrótowe przedstawienie sprawy jest problematyczne, szczególnie gdy część badaczy uważa go za ekonomistę o feministycznych cechach (https://www.jstor.org/stable/48647352). Mises w Liberalizmie w tradycji klasycznej krytycznie wypowiadał się na temat faszyzmu. Wskazywał, że jego wyłączną zaletą było przeciwstawienie się komunizmowi, a dostrzeganie w nim czegoś więcej byłoby śmiertelną pomyłką.
Skupienie się w artykule wyłącznie na kwestii uznania zasługi faszyzmu zaciemnia całościowy obraz Misesa jako stanowczego krytyka władzy autorytarnej. W obliczu tych faktów za krytycznie błędne uznaję stwierdzenie, że Mises dopiero po wojnie zrewidował swój pogląd, tym bardziej radykalnie. Odnotowanie, że Mises Jeszcze w 1939 roku głosił jest mylne, jako że cytowane źródło odwołuje się do tekstu z 1927 roku, która nie miała nowego wydania konkretnie w 1939 roku. Wygląda więc, że dodanie konkretnie tego roku miało pełnić emocjonalną funkcję, sugerując jakoby Mises mylił się co do faszyzmu tak karygodnie - aż do przedednia II wojny światowej. Finalnie - jak wskazuje pozbawiona wybiórczego podejścia lektura publikacji Misesa, był zagorzałym przeciwnikiem faszyzmu, z dostrzeżeniem - w jego ocenie - pewnej korzyści, mniejszego zła. 
Należenie do Austriackiego Frontu Ojczyźnianego ma niewiele wspólnego z poglądami Misesa, jako że urzędnicy najpewniej byli zobligowani do należenia do partii.  88.156.135.40 (dyskusja) 21:53, 15 cze 2023 (CEST)
replies: text: Zdecydowałem się na zaproponowanie zmiany usuwającej szereg informacji, które są półprawdami lub tendencyjnie przedstawionymi informacjami. Komentarz wyżej podkreśla, jakim błędem jest użycie sformułowania Jeszcze w 1939 roku głosił.

text: W treści, którą forsuje @Ironupiwada, istnieje krytyczna dysproporcja między poglądami, które nie budzą kontrowersji i tymi, które budzą. Jeżeli postać historyczna wspomina o sprawie kobiet maksymalnie kilka razy w całym swoim życiu - i to w taki sposób, że wciąż można polemizować na temat istoty tego stanowiska - to nie ma najmniejszego sensu, by ten pogląd był eksponowany jako pierwszy. Podobnie z kwestią postrzegania faszyzmu, . W opisie poglądów postaci historycznej wypada zachować stosowne proporcje, a przy tym rzetelność naukową. Przypisanie poglądu, że faszyzm to rozwiązanie tymczasowe wskazywałoby na to, że Mises faszyzm popierał - czemu kompletnie zaprzecza rozdział, z którego pochodzi eksploatowany cytat.

text: Większość informacji pochodzi z jednego źródła, w którym pojawiają się błędy w przytaczaniu tekstów źródłowych - oraz z socjalistycznego magazynu. Nie wnikając w jakość naukową samego magazynu - użycie go jako źródła jest dalekie od bezstronności, znacznie lepsze wydawałby się przypis do tekstu źródłowego.  Manspamx (dyskusja) 19:32, 4 lip 2023 (CEST)

text: Obecna wersja wciąż uwypukla selektywnie dobrane opinie Misesa. Fragment dotyczący stanowiska względem feminizmu zajmuje nieproporcjonalnie dużo miejsca, jak na wybrakowanie treści dot. szerokiego spektrum stanowisk politycznych, w jakich zabierał głos. Użyteczne dla pozbawionej stronniczości prezentacji postaci historycznej będzie przedstawienie skrócone, ale skupiające się na faktycznie kluczowych aspektach jego teorii.

text: Dodatkowo, stwierdzenie, że 'był niechętny nurtowi feministycznemu' chwilę później zostaje zaprzeczone przez fragment, który jednak udowadnia, że Mises do konkretnej wersji feminizmu odnosił się z aprobatą. Niewystarczające rozbudowanie tej kwestii i pozostawienie jej w takiej postaci ilustruje najwyżej, że wśród edytorów doszło do niezgody co do proponowanych zmian.  77.222.229.206 (dyskusja) 04:25, 6 sty 2024 (CET)
replies: text: :przywróciłem ten fragment. Nie powinno się usuwać uźrółowionych fragmentów, a ew. je uzupełniać czy przeredagowywać. Fragment umieszczony przez ciebie niezbyt dobrze prezentował poglądy Mises. Opierałeś się na tekście źródłowym, a nie opracowaniu, co, w tym przypadku, prowadzi do błędu. 1) We fragmencie na który się powołujesz Mises omawia liberalizm, nie koniecznie zaś prezentuje swoje poglądy. 2) Rzeczywiście odwołuje się do utylitaryzmu, ale interpretuje go w niestandardowy sposób. 3) nie mówi, że liberalizm "jako jedyny" coś twierdzi. 4 Nie mówi o dobru ogólu vs. dobru grup, ale komentuje standardowe przeciwstawienie jednostka vs. wspólnota. 5) wywód dotyczy raczej kwestii środków i celów. Z tego powodu, cofam edycję. Zgadzam się, że całej sekcji przydałoby się napisanie od nowa, ale trzeba to zrobić systematycznie, w oparciu o opracowania dot. Misesa, a nie jego teksty autorskie Tomasz Raburski (dyskusja) 23:40, 10 sty 2024 (CET)
thread_title:  Błędy w kategorii ''Poglądy''