Dyskusja:Hella (Mistrz i Małgorzata)

message: Artykuł o postaci z powieści Mistrz i Małgorzata. Chciałabym w przyszłości zgłosić go do DA, ale najpierw proszę o uwagi tutaj. Selja (dyskusja) 13:41, 6 wrz 2010 (CEST)
Nie czytałem Mistrza i Małgorzaty, więc piszę to z perspektywy osoby, która nie zna powieści.
* brakuje moim zdaniem przypisów w rozdziale Imię i pierwowzór bohaterki (tym bardzie, że to chyba postać negatywna).
* do opisu Helli to prosiłbym o cytaty bo ja nie wierzę w to co jest napisane ani cytatów ani przypisów.
* Przy okazji Hella pojawia się kilkakrotnie przydało by się policzyć te razy i napisać w jakiej sytuacji.
* Nie rozumiem zdania Otwiera sklep odzieżowy podczas pokazu czarnej magii, do którego po francusku zaprasza damską część widowni. Jak to rozbiłem wychodzi mi coś takiego Hella prowadzi pokaz czarnej magii, na który zaprasza po francusku (czyli jak?). I jednocześnie otwiera sklep odzieżowy (bilokacja?).
trochę by jeszcze tego byłoYusek (dyskusja) 18:11, 6 wrz 2010 (CEST)
** Hella nie jest postacią negatywną ;-) - przy MiM (i wielu innych pozycjach literackich) zapomnij o podziale na jasną i ciemną stronę Mocy. 
** A te cytaty to po co? Przypisy też mogą być nieskuteczne, zważywszy mnogość wydań MiM, ew. można rozważyć omówienie fragmentów, w których Hella jest opisana. 
** A po co? 
** Wystarczy zamienić miejscami: "Podczas pokazu czarnej magii otwiera sklep odzieżowy" etc. A opis fabuły na Wikipedii mamy ;-). 
Spróbuję poszukać, co jest o Helli w krytycznym wydaniu Ossolineum. Gytha (dyskusja) 18:53, 6 wrz 2010 (CEST)
*** Jak to w tej książce nie ma czarnych i białych kapeluszy?
*** Dlatego wolałbym cytaty. Ale skoro nie trzeba to dobra.
*** Taki opis ułatwił by nieco odbiór postaci
*** Takie zdanie zrozumiałem.
Dzięki za wyjaśnienia wprawdzie nie miałem (jeszcze) tej książki w rękach ale nie chciałem by ta wypowiedź była w stylu Я не чытал но думаю.Yusek (dyskusja) 19:18, 6 wrz 2010 (CEST)
# W rozdziale "Imię i pierwowzór bohaterki" przypisów nie brakuje, są trzy. Hella nie jest złym charakterem, a jej roli w powieści jest poświęcony rozdział Rola Helli w powieści.
# Cytatów nie będzie, przekroczyłyby rozmiarami artykuł. Przypisy są tu zbędne. W drodze kompromisu wskazałam tytuł rozdziału. Wystarczy wziąć do ręki książkę i przeczytać. Miłej lektury:)
# Liczenie scen z Hellą uważam za niepotrzebną i niemającą sensu czynność. To nie są zestawienia statystyczne, tylko artykuł o postaci fikcyjnej. Co by było, gdyby artykuł był o głównej postaci, która pojawia się na każdej stronie powieści?
# Zdanie o sklepie odzieżowym przeredagowałam. Po francusku znaczy... po francusku (<-klik).
replies: text: Myślałam, że powieść dość znana:) Streszczenia są dostępne w Sieci, książki w bibliotekach.

text: Nie mam wydania BN-kowskiego, będę wdzięczna Gycie za ewentualne uzupełnienie (chociaż postać mogła zostać w krytyce potraktowana pobieżnie, ponieważ nie jest główną bohaterką).

text: PS. (nie dotyczy tematu): ЧИ-, ЩИ- pisz z literą И; przed но stawia się przecinek:) Selja (dyskusja) 09:24, 7 wrz 2010 (CEST)
replies: text: : Dzięki za poprawienie tę formułę znam tylko z przekazu ustnego ponoć tak zaczynało się wiele listów do Prawdy na temat książek. A przy okazji wyjść po angielsku, zmodernizować po rumuńsku czy kochać się po turecku wcale nie oznacza dokonywania tych czynności w danym języku, stąd nie jasność.Yusek (dyskusja) 16:12, 7 wrz 2010 (CEST)
*No niestety, tą BN-ką się za szybko pochwaliłam - rękę bym sobie dała uciąć, że niedawno ją w domu widziałam, a nie ma. Ale poszukam ;-). Gytha (dyskusja) 22:53, 7 wrz 2010 (CEST)
* Więc tak - wzięłam do ręki książkę (niestety nie tę Ossolineum ;-)), tłum. Lewandowskiej i Dąbrowskiego. W żadnym opisie Helli nie znalazłam, by miała spinkę we włosach - zresztą to dość nieistotny szczegół, więc go usunęłam. Trochę nie po kolei jest też opis scen z pojawieniem się Helli: Wieści z Jałty są w powieści wcześniej niż pokaz czarnej magii. I sprawa już niezwiązana bezpośrednio z powieścią: może warto by było dodać, kto odtwarzał rolę Helli w poszczególnych ekranizacjach? W teatrze TV Wojtyszki była to Maria Probosz , inne można pewnie znaleźć na IMDb. Gytha (dyskusja) 11:32, 10 wrz 2010 (CEST)

text: : Dzięki, za zlikwidowanie spinki, miałam to sama zrobić, ale zapomniałam. Chronologię poprawiłam. Co do aktorek, też nad nimi się zastanawiałam i doszłam do wniosku, że należałoby uwzględnić albo wszystkie (rosyjskie, polskie i inne), albo żadnej. Najlepiej tę informację umieścić w biogramie lub artykule o filmie/serialu. Ekranizacji powieści było kilka, inscenizacji - mnóstwo, szczególne w Rosji, chyba że się ograniczyć do filmu. Tylko że później ktoś może mieć zastrzeżenia, dlaczego nie uwzględniono teatru. Selja (dyskusja) 14:32, 10 wrz 2010 (CEST)
thread_title:  Z [[Wikipedia:Warsztat PANDA|PANDA]]