Dyskusja:Kultura unieważniania

message: …na czym polega kultura unieważniania?
	
…czym jest kultura unieważniania?
Jamnik z Tarnowa Napisz coś 14:39, 17 sty 2023 (CET)
	
*Tu  wstawiłem przecinek, rozumiem, że chodzi o definicję jaką podał Trump?-- Tokyotown8 (dyskusja) 12:39, 25 sty 2023 (CET)
** jasne. MOs810 (dyskusja) 15:23, 25 sty 2023 (CET)
	
*"cancelowanie" jest takie słowo w języku polskim?-- Tokyotown8 (dyskusja) 12:42, 25 sty 2023 (CET)
** jest u góry z przypisem w nawiasie. MOs810 (dyskusja) 15:23, 25 sty 2023 (CET)
	
*"W tym kontekście może ono być postrzegane jako kolejna odsłona znanych w historii wojen kulturowych." - znanych co? Brakuje zakończenia, znanych...? lub jeśli chodzi o wojny kulturowe, to chyba lepiej będzie jeśli będzie to brzmiało ...znanych z historii wojen kulturowych-- Tokyotown8 (dyskusja) 12:44, 25 sty 2023 (CET)
** oczywiście. MOs810 (dyskusja) 15:23, 25 sty 2023 (CET)
	
*"Mają one dotykać organizacji rzekomo rasistowskich, czy seksistowskich, z dominującą rolą białych, zachodnich monokultur" autorka definicji uważa, że kultura unieważniania dotyka rzekomo rasistowskie organizację? Czy tak uważa autor publikacji, która uźródławia tą informację?-- Tokyotown8 (dyskusja) 12:52, 25 sty 2023 (CET)
** ona była działaczką lewicową, więc lepiej okrasić jej przemyślenia tym rzekomo. MOs810 (dyskusja) 15:23, 25 sty 2023 (CET)
	
*** Czyli samodzielnie zmieniłeś jej opinię bo jest działaczką lewicową? Nazywamy to manipulacją.-- Tokyotown8 (dyskusja) 16:06, 25 sty 2023 (CET)
****nazywamy to obiektywizacją lub neutralizacją punktu widzenia (przypominam, że tu piszemy encyklopedię). Zmieniłem nieco to sformułowanie, żeby wskazywało bardziej na opiniotwórcę. MOs810 (dyskusja) 20:43, 25 sty 2023 (CET)
	
***** Ingerowałeś w cudze poglądy, nie opierając się na źródłach a jedynie na własnym widzi misie. Zmanipulowałeś cudze zdanie. Ja to nazywam manipulacją.-- Tokyotown8 (dyskusja) 21:27, 25 sty 2023 (CET)
******Masz prawo do własnych poglądów i do nazywania różnych rzeczy po swojemu, byle encyklopedycznie w przestrzeni głównej. MOs810 (dyskusja) 21:34, 25 sty 2023 (CET)
	
*W akapicie "Geneza" jest głównie o Trumpie w 2020, a na enwiki opisują początki jako związane z "MeToo" i 2014. Warto też wspomnieć o "The Coddling of the American Mind" z 2018. Radagast13 (dyskusja) 13:00, 25 sty 2023 (CET)
** Chętnie. Masz źródła? MOs810 (dyskusja) 15:23, 25 sty 2023 (CET)
	
***Tu ogólnie o genezie, tu znany przykład, tutaj inny znany przykład, tutaj dużo źródeł. Radagast13 (dyskusja) 20:57, 25 sty 2023 (CET) 
****dzięki, sporo - nie jestem w stanie zagwarantować bardzo szybkiej reakcji, jeśli możesz pomóc, to chętnie przyjmę wsparcie. Pzdr. MOs810 (dyskusja) 21:13, 25 sty 2023 (CET)
	
****udało mi się dodać na tej podstawie kilka zdań, dzięki. MOs810 (dyskusja) 21:34, 25 sty 2023 (CET) 
****spróbuję później... Radagast13 (dyskusja) 21:43, 25 sty 2023 (CET)
	
*I ponownie "akcji cancelujących",  na co dzień posługuje się językiem angielskim ale w języku polskim jest coś takiego?-- Tokyotown8 (dyskusja) 13:01, 25 sty 2023 (CET)
** jak wyżej. MOs810 (dyskusja) 15:23, 25 sty 2023 (CET)
	
* Dane bibliograficzne do poprawy. Chaos z kursywami - co jest cytatem a co nie? Cytaty umieszcza się w cudzysłowach i opatruje (obowiązkowo, inaczej to NPA) dokładnym numerem strony. Cytat z Berlina to nonsens - w 1996 nic on o kulturze unieważniania nie pisał. Ogólnie - tekst wymaga redakcji, bo nie wiadomo, co kto pisał i jak porównywał. Np. fragment gdzie są poglądy Clark jest kompletnie przekręcony: ona definiuje (cytując Norę, 2019) sprawiedliwość społeczną jako pojęcie odnoszące się do ruchów zwalczających dyskryminację będącą konsekwencją dominacji białych monokultur, a u Ciebie "(cancel culture) ma dotykać organizacji rasistowskich, czy seksistowskich, z dominującą rolą białych, zachodnich monokultur". W tej postaci to brudnopis do opracowania na spokojnie i starannie, a nie SG :( --Felis domestica (dyskusja) 22:56, 25 sty 2023 (CET)
** Berlina wyrzuciłem, faktycznie masz rację. Clark skróciłem (wywołuje różnice interpretacyjne), jeśli uważasz, że trzeba ją rozbudować lub napisać inaczej - zapraszam (moje tłumaczenie z ang. być może nie było wystarczająco doskonałe). Cudzysłowy dałem, strony cytatów też. MOs810 (dyskusja) 08:26, 26 sty 2023 (CET)
	
*  Artykuł potrzebny i tu dziękuję  za odwagę i podjęcie się tak trudnego tematu, jednak brakuje syntezy, jest rozmyty na wypowiedzi konkretnych osób. W tej formie niestety nie nadaje się do CzyWiesza = strony głównej, bo nie daje ogólnego spojrzenia. Podałem przed chwilą pierwszy przyczynek do syntezy. W artykule padają definicje, ale nie ma przykładów użycia tej doktryny, nawet wzmianki (mnie się kojarzy blokada Trumpa w mediach społecznościowych, kolejne podało hessenschau.de w przypisie)
** Dlatego zachęcam do rozbudowy, bo temat jest ciekawy, obszerny i na pewno warty dalszej pisaniny :) MOs810 (dyskusja) 07:44, 27 sty 2023 (CET)
	
* Cały akapit o "definicji" Trumpa do przeniesienia gdzieś pod sekcję (jeszcze nie ma ale powinna chyba być) Reakcje lub podobnie. Bo w tej chwili to wygląda tak, jakby to głównie naukowiec Trump zdefiniował i wymyślił frazę cc. A akapit niżej napisane że meetoo juz dwa lata wcześniej wprowadził to do obiegu. Na enwiki jest sporo ciekawych źródeł, sporo sprzed 2020, a etymologię wywodzą nawet sprzed paru dekad (też ze źródłami). A do reakcji można dorzucić choćby jeszcze innego POTUSa, czy papieża (już gotowe, ze żródłami na enwiki), a także pewnie znaleźć wiele innych. GoTo (↔) 16:41, 3 lut 2023 (CET)
** Trump spopularyzował, a nie wymyślił pojęcie. Wrzucił je do szerokiego obiegu. O tym jest ten akapit. MOs810 (dyskusja) 15:04, 8 lut 2023 (CET)
**:* No właśnie, więc nie powinien mieć tytułu Geneza (ten akapit, co jest o tym że Trump spopularyzował - choć z tą "popularyzacją" też możnaby polemizować) GoTo (↔) 13:11, 13 lut 2023 (CET)
**:** Ok. Spiąłem to w blok. MOs810 (dyskusja) 13:08, 16 lut 2023 (CET)
	
*Przypis 5 i 6 odwołują się do pierwszego? W takich wypadkach dajemy bibliografię, ewentualnie powtarzamy przypis z inną stroną. Sidevar (dyskusja) 13:14, 16 lut 2023 (CET)
thread_title:  Z archiwum zgłoszenia do wikiprojektu [[Wikiprojekt:Czy wiesz|Czy wiesz]] (całość)