Dyskusja:Ciemnogród

message: Wykasowałem "typowe poglądy ciemnogrodu", gdyż jest to lista dosć wybiórcza, nie poparta źródłami, nacechowana POV. Dowolny pogląd kojarzony ze śródowiskami tradycyjnymi, konserwatywnymi, narodowymi i katolickimi może tak naprawdę być przypisany "ciemnogrodowi": czy to aborcja, czy UE czy cokolwiek akurat na tapecie. "Ciemnogród" jest określeniem mglistyn i niejasnym, dlatego nie można opisać go dokładnie podając przykłady: należy poprzestać na ogólnikach. A.J. <?> 16:48, 22 maja 2006 (CEST)

message: Moim zdaniem pisanie ze poglądy konserwatywno liberalne są charakterystyczne dla ciemnogrdu,jest dużym nadużyciem. Poglądy konserwatywno liberalne na ogół oznaczają konserwatyzm oobyczajowy( i tu zgoda) i liberalizm gospodarczy, natomiast większość przedtawicieli Ciemnogrodu ma eteatystyczne by nie powiedzeć socjalistyczne poglądy gospodarcze (sztandarowym przykładem jest Radio Maryja ,PiS, LPR) Chlubnym wyjątkiem jest Wojciech Cejrowski,ktorego bardzo cenie i podziwiam zarówno jako satyryka politycznego jak i podróżnika.
* Przeczytaj artykuł uważnie: nic takiego tam nie pisze. Owszem, jest wspomiane że część osób o konserwatywnych poglądach za przykładem Cejrowskiego przyjęło termin "ciemnogrodzianin" jako zaszczytne miano: konserwatywni liberałowie spod znaku UPR i okolic nawet częściej niż konserwatywni jedynie obyczajowo spod znaku LPR (PiS-owcy raczej by się obrażali za to...). --<A.J.>--<?>-- 10:58, 29 sie 2006 (CEST)
Cejrowski ma tu pierwszeństwo, bo jako pierwszy użył terminu "ciemnogród" sensie pozytywnym. On akurat jest w kwestiach gospodarczych liberalny. "Ciemnogród" natomiast dotyczy poglądów na sferę obyczajową, dopuszcza natomiast różne poglądy na sferę gospodarczą.
Inna kwestia to rzekome zarzucanie "jasnogrodowi" demokracji. Nie wszyscy "ciemnogrodzianie" są przeciwnikami demokracji. Demokracja jako system rządów opartych na wyborach jest raczej powszechnie akceptowana. Czasem wyłączają jednak pewne kwestie obyczajowe spod zasad demokracji (przerywanie ciąży, związki homoseksualne itp.). Podobnie "jasnogrodzianie" wyłączają pewne kwestie spod dyktatu demokracji (prawa mniejszości, równość płci itp.), niekiedy też kwestie kary śmierci) Usunęłabym  bym więc "demokrację", bądź obdarzyła odpowiednim komentarzem Jasra 15:21, 27 lis 2006 (CET)
thread_title:  konserwatywno liberalne 

message: Oczywiście może są osoby, które spotykały się z Cejrowskim i uznały to słowo za pozytywne jest taka grupa osób. Jednakże w szerszym gdy w artykułach ogólnopolskich prasowych/blogach/komentarzach pojawia się już takie słowo to ma ono wydźwięk negatywny. W stylu znowu coś w Polsce nie wyszło, albo np. urzędnik z klapkami na czach zatwierdził jakąś idiotyczną decyzję, która poszkoduje wiele osób. Dlatego Wikipedia nie powinna wprowadzać w błąd tych, którzy tego słowa nie znają.
thread_title:  Ciemnogród jako znaczenie pozytywne 

message: "Zdaniem ciemogrodzian "jasnogród" (zwany też "postępgrodem") jest próbą promowania, zwłaszcza wśród młodych ludzi, postaw socjalistycznych, kosmopolitycznych i antychrześcijańskich."
Skąd to się tu wzieło? Słabo neutralne. --216.155.131.76 (dyskusja) 08:00, 3 wrz 2013 (CEST)
thread_title:  Antychrześćjaństwo??? 

message: CIEMNOGRÓD to jedno z określeń, jakich od początku lat dziewięćdziesiątych zaczęto używać w publicystyce (przede wszystkim "Gazeta Wyborcza", a za nią inne media) wobec wszystkich członków społeczeństwa, którzy mają odmienne poglądy niż mające wtedy dominujący wpływ na kształtowanie państwa lewicowo-liberalne środowiska polityczne (zwłaszcza Unia Demokratyczna i Socjaldemokracja RP). Przejawami ciemnoty ludu mógł być negatywny stosunek do "grubej kreski" bądź do różnych ruchów emancypacyjnych, nadmierne przywiązanie do wartości patriotycznych czy też odmienna interpretacja zdarzeń w relacjach polsko-żydowskich dawniej i współcześnie. Wojciech Cejrowski przejął to słowo, jako deklarację ideologiczną oraz dla osłabienia siły jego oddziaływania stygmatyzującego - także wobec zwalczania jego telewizyjnego programu WC Kwadrans. 
P.Ł.
thread_title:  Współczesne "źródło" słowa