Dyskusja:Profesor

message: Według aktualnej Encyklopedii PWN właśnie od 1990 roku istnieją  w szkolnictwie wyższym 2 stanowiska profesora: zwyczajnego i nadzwyczajnego.
Muszę stwierdzić, że w encyklopedii PWN (strona internetowa) jest nieścisłość. 
Rzeczywiście Art 41 p3 Ustawy o tytule naukowym i stopniach naukowych z 27.09.1999 po zmianach z 22.12.2000 'likwiduje' profesora nadzwyczajnego i zwyczajnego.
Mozliwe więc, że od 1990 do 1999 tytuły te istniały.
Proszę o wyjaśnienie konpetentnej osoby.
Pozdrawiam: Stegru
Poprosiłem panią z naszego sekretariatu naukowego, żeby to dokładnie sprawdziła, co jednak
trochę potrwa, bo wymaga przegrzebania się przez teksty starych Ustaw :-)
Ona twierdzi - a jest to osoba, która pracuje w tym sekretariacie od 30 lat, że
profesorowie nadzwyczajni zostali "wymyśleni" za Gomółki i istnieli do początku lat '90 a potem ich zniesiono, w sensie tytułu naukowego. Natomiast w sensie tytułu zawodowego (stanowiska pracy) to profesorowie nadzwyczajni gdzie niegdzie jeszcze pokutują, bo uczelnie mogą sobie nazywać swoje wewnętrzne stanowiska pracy jak chcą. Stąd na jednych uczelniach można spotkać profesorów nadzwyczajnych Uniwersytetu XXXX, a na innych można spotkać profesorów Uniwersytetu XXXX - co jednak jest jednym i tym samym, czyli stanowiskiem pracy dla pracownika, który pełni rolę profesora, choć nie ma takiego tytułu naukowego.
Polimerek 16:05, 17 sty 2005 (CET)
Dziękuję za zajęcie się problemem. Naszym wspólnym celem musi być przede wszystkim podawanie prawdziwych informacji.
pozdrawiam: Stegru
----
Znalazłem w tym artykule sporo nieścisłości. Sam pracuję na wyższej uczelni, więc sie w tym trochę orientuję. Pierwsza rzecz, która mi się nie podoba, to początek drugiego akapitu. Profesor nie jest żadnym "tytułem zawodowym". To jest nazwa stanowiska na wyższej uczelni tak samo jak "asystent" czy "adiunkt", a nie tytuł zawodowy. Tytuły zawodowe są wymienione tutaj. 
Profesor jako tytuł naukowy nie ma oczywiście żadnych dodatkowych przymiotników. Natomiast profesor jako stanowisko na uczelni może być "zwyczajny" lub "nadzwyczajny". Na stanowisku "profesora zwyczajnego" może być zatrudniony wyłącznie naukowiec z tytułem profesora. Na stanowisku "profesora nadzwyczajnego" może być zatrudniony naukowiec posiadający stopień doktora habilitowanego lub tytuł profesora, choć w tym drugim przypadku zdarza się to raczej przejściowo, zanim uczelnia nie wystąpi o mianowanie takiego profesora na stanowisko profesora nadzwyczajnego.
W artykule wspomina się też o "samodzielności" pracownika naukowego, która uprawnia do mianowania go na stanowisko profesora. To nie do końca tak. Samodzielnym pracownikiem naukowym jest doktor habilitowany, ale nie każdy doktor i nie od razu zostaje zatrudniony na stanowisku profesora nadzwyczajnego. Wymagania najczęściej określa tu statut wyższej uczelni.
I jeszcze jedna rzecz. To zdanie: "Do 1990 r. istniał też tytuł profesora nadzwyczajnego i zwyczajnego (oba stopnie były przyznawane przez Przewodniczącego Rady Państwa), ale stopnie te zostały zniesione." grzeszy niekonsekwencją. Najpierw wspomina się o "tytułach", a potem to samo określa się mianem "stopni". Wydaje mi się, że to jednak były tytuły naukowe, więc proponuję konsekwentnie używać tego samego określenia, bo to nie jest to samo.
W artykule nic nie zmieniałem pozostawiając to bardziej doświadczonym redaktorom. Zresztą może ktoś się ze mną nie zgodzi, więc tylko zgłaszam swoje zastrzeżenia jako głos w dyskusji.
--83.24.195.85 14:36, 12 maj 2005 (CEST)
Tu jest problem dość zawiły, bo sa różne klasyfikacje zawodów Polska socjologiczna Klasyfikacja Zawodów, Miedzynarodowa Klasyfikacja Zawodów (ISCO-88). Poza tym przez CBOS czy OBOP co roku sa prowadzone badania prestiżu zawodu i ciągle na pierwszym miejscu jest profesor uniwersytetu. Przykuta 23:51, 16 maj 2005 (CEST)
replies: text: Na temat stopni jest artykuł stopień naukowy. Zresztą głównie mojego autorstwa. Franio 12:01, 19 maj 2005 (CEST)
thread_title:  Stanowiska 

message: Proponował bym zrobić disambig w tym haśle i rozgraniczyć min. te terminy: profesor zwyczajny, profesor nadzwyczajny, profesor (tytuł naukowy) °MarioX° napisz 12:49, 14 cze 2006 (CEST)
O TAK!!!! ZGADAM SIĘ, ja już wprowadziłem kilka haseł:
** profesor nadzwyczajny
** profesor zwyczajny
** profesor wizytujący
** profesor emeritus
Trzeba byłoby jeszcze podać: 
** profesor tytularny lub profesor (tytuł) lub tytuł naukowy profesora 
** profesor oświaty
** profesor oświaty
** profesor (szkoła średnia)
krzyycho 23:34, 12 lip 2006 (CEST)
thread_title:  Propozycja 

message: Na stronie:
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2004/2644.htm
cytat:  1)  pracownicy naukowi, którzy jednocześnie są nauczycielami akademickimi, powinni być klasyfikowani jako nauczyciele szkół wyższych, a nie jako specjaliści w swojej dziedzinie;
cytat:
23        SPECJALIŚCI SZKOLNICTWA
231       Nauczyciele szkół wyższych
2311      Nauczyciele szkół wyższych
231101    Nauczyciel akademicki - nauki biologiczne
231102    Nauczyciel akademicki - nauki chemiczne
231103    Nauczyciel akademicki - nauki ekonomiczne
231104    Nauczyciel akademicki - nauki farmaceutyczne
231105    Nauczyciel akademicki - nauki fizyczne
231106    Nauczyciel akademicki - nauki humanistyczne
231107    Nauczyciel akademicki - nauki leśne
231108    Nauczyciel akademicki - nauki matematyczne
231109    Nauczyciel akademicki - nauki medyczne
231110    Nauczyciel akademicki - nauki o kulturze fizycznej
231111    Nauczyciel akademicki - nauki o Ziemi
231112    Nauczyciel akademicki - nauki prawne
231113    Nauczyciel akademicki - nauki rolnicze
231114    Nauczyciel akademicki - nauki techniczne
231115    Nauczyciel akademicki - nauki teologiczne
231116    Nauczyciel akademicki - nauki weterynaryjne
231117    Nauczyciel akademicki - nauki wojskowe
231118    Nauczyciel akademicki - sztuki filmowe
231119    Nauczyciel akademicki - sztuki muzyczne
231120    Nauczyciel akademicki - sztuki plastyczne
231121    Nauczyciel akademicki - sztuki teatralne 
231190    Pozostali nauczyciele szkół wyższych
Redira: nauczyciel akademicki nie da się skategoryzować. Czekam na odpowiedź Kwiecień 11:41, 13 lip 2006 (CEST)
replies: text: Jeśli redira nie da się skategoryzować, a istnieje taka potrzeba, to znaczy, że redir nie jest uzasadniony i że istnieje merytoryczna różnica pomiędzy nauczyciel akademicki a pracownicy uczelni. Zatem trzeba rozbudować dwa hasła i uniknie się absurdu polegającego na kwalifikowaniu pojęcia Profesor, jako zawód. Wulfstan 11:45, 13 lip 2006 (CEST)
replies: text: : Proszę szanować swoje słowa. W szczególności godne poszanowania byłoby uzasadnienie swojego zdania zamiast powtarzania słowa "absurd". Liczę też, że potrafisz wskazać tę różnicę albo rozbudować redir. W moim przekonaniu obecna sytuacja jest niuansem nazewniczym. Zupełnie nie znajduje argumentów za skasowaniem Kategorii - oczekuje, że je podasz. Kwiecień 11:49, 13 lip 2006 (CEST)
replies: text: ::Absurdem jest merytoryczne zakwalifikowanie pojęcia profesor do kategorii zawodów tylko i wyłącznie z powodów technicznych, bądź raczej złego przygotowania zawartości haseł. nauczyciel akademicki jest tylko jednym z rodzajów pracowników uczelni. Więc istnieje merytoryczna przesłanka, żeby z redira zrobić hasło autonomiczne. Wówczas w kategorii zawody umieszczone zostaną zawody, a nie np. tytuły. Chyba to jest jasne. Jak dla mnie to EOT. Nie mam zamiaru dawać się wciągać z powrotem w jałowe dyskusje. Profesor nie jest zawodem i umieszczanie go w tej kategorii będę traktował jako wandalizm. Wulfstan 11:56, 13 lip 2006 (CEST)
replies: text: ::: Skoro profesor jest nauczycielem akademickim, a nauczyciel akademicki jest zawodem, to także profesor jest zawodem. Przez analogię: kwadrat jest prostokątem a prostokąt jest równoległobokiem. Uznawaj sobie co chcesz i jak chcesz. Nie dyskutuj skoro nie możesz. Może możesz poprawić hasła, które wg Ciebie są złe? Kwiecień 12:09, 13 lip 2006 (CEST)
replies: text: :::: Zawodem jest żołnierz, a nie sierżant; dziennikarz, a nie redaktor działu sportowego; wyższy urzędnik państwowy (w niektórych krajach dyplomata), a nie ambasador; duchowny (ksiądz) a nie prałat; analogicznie nauczyciel akademicki a nie profesor. Jak się tego nie rozumie, to już trudno. Wulfstan 12:20, 13 lip 2006 (CEST)
replies: text: ::::: A może jeszcze wiesz, dlaczego operuje się kategoriami pojęciowymi szerszymi niż węższymi? Mówi się o kategorii kwadrat a precyzuje, że o boku a=10 a=2. Podobnie jest z gatunkami. To, że ktoś zrobił na potrzeby klasyfikacji zawodowej uproszczoną kategoryzacje nie znaczy, że zaliczane do danej kategorii działania nie są zawodami. Poza tym akurat sierżant to stopień i nie wiem, czy nie podooficerski. Więc przykład chybiony. Co do urzędników - też są bodaj 2 podkategorie.

text: ::::: Pojęcie "nauczyciel akademicki" to kategoria ogólna zbierająca zawody. Poza tym poczytaj czym różni się zawód wykonywany od wyucznego. Czekam na propozycje Twoich poprawek. Skoro już trudno. Kwiecień 12:28, 13 lip 2006 (CEST)

text: ::::: Nikt nie mówi, że z zawodu jest nauczycielem akademickim, tylko, że jest profesorem, wykładowcą itd. Nie operuje się ogólnikami stworzonymi do celów statystycznych.  Kwiecień 12:32, 13 lip 2006 (CEST)
http://encyklopedia.pwn.pl/83240_1.html
http://encyklopedia.pwn.pl/35479_1.html Kwiecień 12:39, 13 lip 2006 (CEST)

text: Albo dzisiaj straszny upał, albo już nie wiem, bo nauczyciel akademicki redirem nie jest. Nux zostaw notkę 14:47, 13 lip 2006 (CEST)
replies: text: : A jednak jest upał ;) - nie zauważyłem w historii nauczyciela, że wcześniejsze edycje nie dotyczyły samego hasła... Nux zostaw notkę 14:52, 13 lip 2006 (CEST)
Profesor nie jest zawodem, lecz tytułem naukowym, a także stanowiskiem. Grzegorz Dąbrowski § 20:29, 13 lip 2006 (CEST)
replies: text: :: Krzyycho stworzył nauczyciel akademicki na podstawie tego m.in. co tu podałem. Niech więc tak będzie, choć pewnie żaden profesor zapytany, jaki ma zawód nie odpowie inaczej, niż, że jest profesorem ;-)) Kwiecień 14:05, 14 lip 2006 (CEST)
thread_title:  [[:Kategoria:Zawód]] 

message: Opisane i stosowane tytuły, nazwy, funkcje i kategorie nie wymieniają pojęcia profesor rzeczywisty. Nazwa profesor została przypisana nauczycielom akademickim lub innym edukacyjnym, którą nadaje prezydent na wniosek ośrodka akademickiego. Tymczasem praktyka naukowo-badawcza podsuwa ludzi nauki lub praktyki, którzy w realnej rzeczywistości, nie spełniając założonego warunku nominacyjnego legitymują się osiągnięciami użytkowymi w rozwoju nauki i postępu cywilizacyjnego. Profesorem rzeczywistym praktyka kreuje badaczy, którzy posiadają co najmniej jeden wynalazek, rozwiązanie nowe w skali światowej nadające się do praktycznego  zastosowania, na które Urząd Patentowy wydał stosowne świadectwo oraz jednocześnie, jako warunek łączny dokonali co najmniej jednego odkrycia udokumentowanego w oficjalnych publikacjach książkowych opatrzonych ISBN lub specjalistycznych prasowych dla danej dziedziny. Profesor rzeczywisty jest kategorią zwyczajową nie usankcjonowaną jeszcze ustawowo.
thread_title:  Profesor rzeczywisty