Dyskusja:Moment siły

message: wydaje mi sie ze moment obrotowy bedzie mial przeciwny zwrot niz na rysunku (regula prawej dloni).....

message: Przyznam szczerze, że wiele można by się nauczyć od angielskich kolegów, jeśli chodzi o definicje haseł naukowych. Definicja "torque" na stronach angielskich wiele mi wyjaśniła na temat tego, co to jest moment obrotowy. Polska definicja laikowi nie przyda się do niczego. Może zwróćmy uwagę na zwykłych użytkowników Wikipedii? 89.76.10.252
Mam identyczne odczucia. Pierwsze zdanie polskiego artykułu spowoduje, że wielu użytkowników zniechęci się i nie będzie czytać dalej. Coś niecoś pamiętam z fizyki, ale w porównaniu z polską, angielska strona o "torque" wyjaśniła mi w kilku prostych zdaniach, czym jest moment siły. Nie opisała matematycznie, ale wyjaśniła za pomocą pojęć i odniesień zrozumiałych dla laika.
Oczywiście matematyczny opis powinien się pojawić (i pojawia się) w dalszej części artykułu.
thread_title:  Porównanie English = > Polski dla tego hasła 

message: Przyłączam się do opinii, że nie zająknięcie się w takim haśle o roli momentu siły w motoryzacji jest rażącym niedopatrzeniem. Chciałbym jednak nieco uogólnić swoje stanowisko i zgodzić się z kolegą wyżej.
"Czym jest wikipedia?" To pytanie powinno sobie zadać wielu autorów haseł na wikipedii, (zwłaszcza autorzy haseł fizycznych czy biologicznych). Encyklopedią dla mas czy słownikiem specjalistycznym? Wydaje mi się, że hasła takie jak to powinny objaśniać czytelnikowi jak dziecku, czym jest moment obrotowy - jakie zjawisko opisuje, z czego wynika, czym skutkuje - najlepiej podając jakiś przykład.
Oczywiście, ważne jest wyprowadzenie szczegółowych wzorów, jeśli ktoś właśnie przygotowuje się do jakiegoś egzaminu na politechnice (pytanie czy powinien to robić z wikipedią), ale niech to znajdzie się w drugiej części artykułu. Pod opisem dla maluczkich, co chcą w końcu zrozumieć o czym gadają Ci faceci w programach motoryzacyjnych.
Najlepiej by było, gdyby wiki była i dla mas i dla specjalistów. Wydaje mi się, że każdy artykuł powinien być pisany w ten sposób, że najpierw jest ogólna notka (o osobie, wydarzeniu) lub łopatologiczne wyjaśnienie zjawiska a dopiero potem rozwinięcie, szczegółowe zagadnienia itp. itd.. Takie wydaje mi się hasło Kazimierz Wielki, w ogóle takie nie jest np. Stanisław August Poniatowski i ten moment obrotowy choćby.
Na hasła z danej dziedziny nie zawsze wchodzą wyjadacze w niej. Często są to laicy właśnie.
Zgadzam się, że na początku warto określić co opisuje dane zagadnienie. Pierwsze wejście do tego artykułu zasugerowało mi, że moment siły to moment siły... po prostu taki sobie wzorek jak każdy inny. NullPointerException (dyskusja) 13:25, 5 kwi 2015 (CEST)
----
Brakuje tu chyba informacji że moment siły to pochodna momentu pędu:
τ=dL/dt
replies: text: Raczej moment pędu to całka z momentu siły. Jednak siły są bardziej pierwotnie niż ruch i z samego istnienia sił jeszcze żaden ruch nie wynika. Momenty siły można rozpatrywać w statyce, a tam nie ma czegoś takiego, jak pęd.
Zgadzam się , może w tym artykule powinna pojawić się odpowiedź na pytanie : Czy pojazd przyspiesza najlepiej przy uzyskaniu maksymalnego momentu obrotowego , czy może ma wtedy maksymalną moc ?
thread_title:  Czym jest wikipedia 

message: Wypadałoby zastosować takie same oznaczenia jak na tej animacji. Nie wiem czemu oznaczać siłę przez P podczas gdy na rysunku używa się małego p do oznaczenia pędu.
thread_title:  Spójność oznaczeń 

message: aby był obrazek z rozpisem przykładów momentów siły w trójwymiarowej przestzreni
Moim zdaniem w równaniu momentów jest błąd.Przy dodaniu dwóch dodatnich momentów nigdy nie uzyskamy zera.Przy określaniu znaków momentów należy kierować się regółą prawej dłoni,jak już ktoś wcześniej słusznie zauważył.Pozdrawiam
replies: text: Zauważ, że równość jest wektorowa, za błąd można uznać co najwyżej, to że na rysunku wektory r są narysowane nie jako wektory tylko jak linie wymiarowe (strzałki z obu stron). StoK 12:33, 2 wrz 2007 (CEST)
thread_title:  przydało by sie 

message: Jako, ze moment obrotowy (moment siły) jest też ważnym parametrem w motoryzacji przy silnikach, przydałoby się opisać też ten aspekt --Migol 13:16, 24 paź 2007 (CEST)
ja także oczekiwałem tutaj czegoś odnośnie samochodów - w każdym razie ten artykuł jest niespójny i chaotyczny - z początku niby na temat potem dźwignie potem Archimedes... grr
Również , oczekiwałem czegoś normalnie napisanego, a nie sam naukowy bełkot .Powinny być też informacje jak ten moment obrotowy wpływa na osiągi samochodu.Czy należy utrzymywać obroty w zakresie max.momentu obr. aby mieć jak największe przyspieszenie czy może coś innego . To mnie ciekawi , a nie jakieś definicje super naukowe jakby to było najnowsze odkrycie ludzkości.pzdr
Uważam, że Wikipedia to przede wszystkim encykolpedia i zdecydowanie najważniejsze są tu precyzyjne, naukowe definicje. Aczkolwiek rzeczywiście ten temat jest dość szczególny, ze względu na bardzo dużą ilość nieporozumień i mylnego rozumienia fizyki wśród amatorów motoryzacji. Pod tym hasłem istotnie warto coś o samochodach dopisać. Jednak mam dla tych wszystkich amatorów przykrą wiadomość - jeżeli ktoś uważa, że to "bełkot", to musi jeszcze raz przejść przez podstawy fizyki.
thread_title:  samochody 

message: Powinny być tam 2 wektory, a ponadto jest inny symbol niż we wzorze podanym na początku artykułu.
thread_title:  Rysunek do poprawy 

message: przydałoby się przeliczyć jednostki we wzorze na moment obrotowy: z [obr/min] na [obr/s], albo uzasadnić dlaczego takie jednostki występują we wzorze końcowym, pomimo wcześniejszego używania jednostek [obr/s].
thread_title:  jednostki w ostatnim wzorze na moment obrotowy 

message: Do kogo należy skierować apel o opatrzenie tego hasła oficjalnymi uwagami? (że hasło wymaga właściwie dopiero opracowania a to co jest ewent. może być jednym z podrozdziałów (nie mogę wykluczyć poprawności chociaż czytam powyżej szereg uwag. Może trzeba by nawet zmienić tego który coś takiego dopuścił.(83.8.85.240 (dyskusja))
thread_title:  Definicja encyklopedyczna 

message: *Garść uwag: Owszem, moment siły ma jednostkę niutonometra (N m lub N*m - stawia się spację albo mnożnik kropkowy, tak jak w momencie bezwładności kg*m^2. Nie ma jednostki Nm). I owszem, da się to przeliczyć na dżule, ale ważny jest sens fizyczny jednostki (!!!). Nie są to ze sobą pojęcia *tożsame* (tożsame, potrójny znak równości oznacza przekazanie nie tylko wartości, ale i sensu fizycznego). I dżule, energia czy Praca W nie równa się momentowi siły M. Jeżeli ktoś chce policzyć pracę wykonaną przez moment siły, proszę bardzo, mnoży go razy stopień swobody, na którym ten moment pracuje - czyli na obrocie. M * fi [N m * rad = J] wtedy pełnoprawnie jest to tożsame z pracą. Szeroko wykorzystywane w Wytrzymałości Materiałów i Mechanice przy metodach energetycznych na obliczanie deformacji.--Lunar (dyskusja) 18:26, 17 lut 2016 (CET)
thread_title:  Jednostka 

message: To czym jest ten moment siły? Fajnie by było stworzyć taką wersję wikipedii dla ludzi. Zacząłem od hasła niutonometr. Jest to jednostka momentu siły.. myślę OK, dowiem się co to ten moment, a tam "iloczyn wektorowy promienia wodzącego". Z bólem, ale promień wodzący jeszcze jakoś rozumiem.., a iloczyn wektorowy? No to klikam. Wektor to moduł kierunku ze zwrotem (nie analizuję tego, bo wiem co to wektor.. chyba). Jak tylko przebiję się przez hasła o bazie uporządkowanej i liniowej zależności wektorów to może za jakiś czas zrozumiem co to iloczyn wektorowy i wrócę do próby zrozumienia momentu siły.. Łatwiej było mi zrozumieć poziomy energetyczne w atomach (nie z wiki). Ten moment siływydaje się jednak bardziej skomplikowany. Szybciej będzie jak się spytasz mechanika.
thread_title:  Co to jest moment siły?