Dyskusja:1596

message: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy.Proszę o szeroką dyskusję na ten temat.Według moich źródeł Zygmunt III Waza rozpoczął w 1596r. jedynie przebudowę Zamku Królewskiego w Warszawie po pożarze Wawelu w tymże roku.Faktycznie i ostatecznie stolica została przeniesiona przez Zygmunta III w 1611r.

message: Fakt "przeniesienia stolicy" nigdy nie zaistniał. Nawet jest to oczywiste dla takich znanych warszawskich historyków, jak chociażby Janusz Tazbir. Podczas tzw. obchodów 400 lecia stołeczności Warszawy,ponoć niektórzy historycy warszawscy usiłowali wytłumaczyć decydentom, że jest to upamiętnianie faktu, którego nigdy nie było, lecz nikt już nie chciał zatrzymywać całej "maszynki" rocznicowej ...
Warszawa, była Rezydencją JK Mości, a więc miastem rezydencjonalnym. Dodajmy, rezydencji królewskich było na pweno wówczas kilka, m.in. Niepołomice, czy Łobzów, gdzie przychodził np. na świat, syn Zygmunta III Wazy ...
Kraków, więc był stolicą do końca Zaborów. [Nie tylko "od pochówków", lecz realnie, na Wawelu nadal np. mieścił się Skarbiec Koronny, a więc swoisty "budżet"/skarb Państwa]. 
Po wojnie zaś, również żadna Konstytucja nie zmieniła status quo. Wyłomem, stała się niechlubnej pamięci Konstytucja z 1952 r., czyli stalinowska. 
W zw. z powyższym, nie ma powodu, aby zgodnie z logiką nie twierdzić, iż Kraków nie tylko ma prawo używać terminu "stolica", ale konstytucyjnie był nią na pewno do 1952 roku. 
Reasumując: bezpodstawna jest właściwie dyskusja na temat ustalenia daty "przeniesienia" stolicy",w odniesieniu do XVI czy XVII wieku ...
--------
Polecam:
Za: http://www.wk.pl/glowny/kalenpl/r04.htm
" [...] Skutki pożaru były jednak dużo poważniejsze od samych zmian architektonicznych Wawelu. Król bowiem, na czas remontu, załadował swoją rodzinę na wiślane krypy i spłynął nimi do Warszawy. Było to w 1596 roku. Po wielu latach ktoś wygrzebał tę datę i na cały kraj gruchnęła wiadomość: w roku 1596 stolica kraju została przeniesiona do Warszawy. W 1996 r. zorganizowano nawet wielką fetę pt. – „400 lecie przeniesienia stolicy z Krakowa do Warszawy”. Zarówno data, jak i wyciągnięty z towarzyszących jej wydarzeń wniosek, stanowią duże kuriozum. Królowie już wcześniej odwiedzali Warszawę. Sam Zygmunt III niedługo potem powrócił do Krakowa i kierował stąd nawą państwową. Mimo to, uparcie powracano do roku 1596, jako momentu przeniesienia do Warszawy stolicy. Cóż, zawsze można z dumą powiedzieć „już w XVI wieku...." . Żeby rzecz całą uwiarygodnić podnoszono także, że już pierwsza wolna elekcja z 1573 r. odbyła się w Warszawie. W nagłym zapale zapomniano, że elekcje nigdy nie odbywały się w Warszawie, ale pod Warszawą na polach Woli, oraz że wszystkie następujące po nich fakty - intronizacja, koronacja i sejm koronacyjny odbywały się do 1734 r. w Krakowie. Data 1596 r., jest tylko jedną z ponad tysiąca dat rocznych w dziejach Polski i niczym więcej. Jeżeli już koniecznie chcemy wyznaczać jakąś datę, to bardziej wytłumaczalny jest rok 1609. W tym bowiem roku Zygmunt III ostatecznie wyjechał z Krakowa i do swej śmierci już tu nie powrócił. Kolejną ważną datą jest rok 1611, kiedy to Zygmunt III po zdobyciu Smoleńska odbył triumfalny wjazd nie do Krakowa, co nakazywała tradycja, ale do Warszawy. Ta data jest jednak także sztuczną cezurą. W 1621 r. królewicz Władysław wjechał triumfalnie ze swą armią, po zwycięstwie Chocimskim, do Krakowa. W 1649 r. ostatni w dziejach Hołd Pruski został złożony przed obliczem Jana Kazimierza (1649-1668) w Krakowie.
Kiedy przed wyprawą wiedeńską król Jan III Sobieski podpisywał z cesarzem Leopoldem układ sojuszniczy, w traktacie wyraźnie stało, że oba państwa przyjdą sobie z pomocą w przypadku zagrożenia przez turczyna „...Krakowa lub Wiednia...”. Zresztą już dziesięć lat wcześniej po wygranej wojnie z Lechistanem Sułtan odgrażał się, że niedługo spustoszy resztę kraju i nadciągnie z wojskami pod Kraków. Kiedy w 1637 r., dokonano wyłomu i koronowano pierwszą żonę Władysława IV, Cecylię Renatę w Warszawie, na najbliższym sejmie szlachta stanowczo i wcale nie delikatnie zwróciła władcy uwagę, że koronacje należy przeprowadzać w stolicy (!), po czym król zapewnił, że podobne odstępstwo już się nie powtórzy. [...]"
-----------
Tak więc, jeśli ktokolwiek ma udowadniać swoją formalną czyli faktyczną stołeczność z ww. okresu, powinna zrobić to Warszawa,
ale nie zrobi tego, gdyż nie istnieją takie argumenty. Warszawa, jeśli jest miastem stołecznym, to jest nim od 1952 roku (Konstytucja tzw. stalinowska), czyli nieco ponad 50 lat. Czas najwyższy, nie powielać legend i "chciejstawa" w zakresie stołeczności, i zamieszczać fakty takimi "jakie są",  m.in. a może przede wszystkim w Encyklopediach.
-----------
thread_title:  Dyskusja właściwie o niczym ... 

message: Chciałbym zwrócić uwagę, że w tym roku zmarł Jean Bodin.
thread_title: Jean Bodin