Dyskusja:Władysław Mamert Wandalli

message: Trochę to nieprawdopodobne, żeby Zofia Uniśkiewicz-Weber była jego córką. Czy to możliwe, żeby 71 letni starzec zrobił sobie dzidziusia? Z dwuczłonowego nazwiska można by chyba wnosić, że to córka córki (wnuczka).
*Jest to jak najbardziej możliwe. To pytanie już raz padło rok temu i już rok temu zacytowano dokładny tekst nekrologu z 15.1.2008, jest on dostępny tutaj. W nekrologu napisano, że to córka. Dwuczłonowe nazwisko może pochodzić z tego, że była dwukrotnie mężatką. Julo (dyskusja) 09:27, 1 lut 2009 (CET)
No cóż, Stary człowiek i może...

message: Panowie, coś się nie zgadza chyba z datą urodzenia. 1. W biogramie podano 11 maja 1855 (pytanie: na podstawie jakiego źródła). 2. Tabliczka nagrobna podaje że zmarł 3 lutego 1942 w wieku 97, co daje rok ok. 1844-1845. 3. Rocznik Oficerski 1932 (s. 920) podał rok urodzenia 1847. Lowdown (dyskusja) 09:57, 19 sty 2016 (CET)
*Pisząc hasło dawno temu podałem tylko rok 1845, zgodny z tabliczką. Później, dokładnie rok temu, jeden niezarejestrowany wikipedysta, bez podania źródeł poprawił to na "11 maja 1855 w Łowiczu", twierdząc że 1845 jest nieprawdziwe, przy czym nie podał źródeł. Po dalszych edycjach zrobił się 11 maja 1845 w Łowiczu. Z braku jakichkolwiek źródeł dzisiaj ten Łowicz usunąłem, tak samo datę dzienną. Informacje z Rocznika Oficerskiego są dla mnie nie do sprawdzenia, bo strona http://www.wbc.poznan.pl/ jest martwa. Julo (dyskusja) 19:15, 23 sty 2016 (CET)
*Źródłem tej daty (11 maja 1855 r.) jest... akt urodzenia Mamerta Wandela, s. Konstantego i Romany z Wodzyńskich, sporządzony 27 maja 1855 r. w Łowiczu: .--Barry Kent (dyskusja) 23:53, 26 cze 2016 (CEST)
*Cieszę się, że sprawa się wyjaśniła (dla mnie to 99,9% pewności, choć do całkowitego wyjaśnienia brakuje jeszcze co najmniej dwóch rzeczy: weryfikacji autentyczności samego dokumentu, bo teoretycznie mógł zostać wytworzony później w celu podważenia prawdziwości "legendy" Mamerta Wandali, oraz sprawdzenia dat zapisów poprzedzającego lub następującego - czyli nr 56 lub 58 - żeby się upewnić, czy skryba pisząc "tysiąc ośmset pięćdziesiątego piątego" nie popełnił błędu - takie rzeczy się zdarzają).Czy ośmiolatek mógł brać czynny udział w powstaniu styczniowym? No cóż, wykluczyć się tego nie da, biorąc pod uwagę to, co dzieciaki robiły w Warszawie osiemdziesiąt lat później (choć z drugiej strony wspomina się, że najmłodsi powstańcy warszawscy byli nieco starsi, mieli od jedenastu lat wzwyż)...Ze swoich rodzinnych historii mogę dla porównania dodać, że jakkolwiek moi przodkowie - pradziadek ur. 1843 i jego matka - biorący udział w powstaniu styczniowym zostali za to skazani na utratę majątku i zsyłkę, to młodszy brat mojego pradziadka ur. 1845 (czyli od Mamerta starszy o całe dziesięć lat, był osiemnastoletnim młodzieńcem) uniknął wszelkiej kary, choć mieszkali wtedy wszyscy razem w tym samym dworku w Polskich Inflantach i najpewniej wszyscy w jakimś stopniu udział w powstaniu brali. Julo (dyskusja) 08:20, 27 cze 2016 (CEST)
* Co do Aktu urodzenia to skan całej księgi z 1855 r. jest tutaj (link do strony z aktem Wandela): . Jak widać księga zachowuje ciąg, akt Wandela nie został dopisany gdzieś na marginesie czy na końcu księgi (a zdarzało się tak czasem). Bardzo nieprawdopodobnym jest, aby było to fałszerstwo. Jest to bowiem duplikat, czyli egzemplarz sporządzony w parafii, ale przesłany później do sądu pokoju i tam przechowywany. Fałszerz musiałby zadać sobie mnóstwo trudu i spreparować całą księgę. Ponadto, to nie jest tylko ten jeden akt. Marcin Marynicz wyszukał jeszcze akty dzieci Mamerta, w których podany jest wiek ojca. Choć w tych czasach nie był on podawany dokładnie, to jednak zawsze wskazuje on na okolice roku 1855 jako właściwą datę urodzenia. A co do ośmioletniego powstańca, to tak młody chłopiec teoretycznie mógł brać jakiś udział w powstaniu - choćby jako kurier - tego nie neguję. Dlatego napisałem w artykule o wątpliwościach, a nie że jest to z pewnością nieprawda. Konfabulacją są jednak opowieści, wedle których Wandalli miał rzekomo uczestniczyć w powołaniu Rządu Narodowego w Rawie Mazowieckiej, brać udział w bitwach, by w końcu trafić do aresztu.--Barry Kent (dyskusja) 02:01, 28 cze 2016 (CEST)
thread_title:  Data urodzenia