Dyskusja:Obwodnica Sadowa

message: Tu mamy pierścień ogrodowy, bo rosyjskie słowo "sad" to polskie "ogród". Bogomolov.PL (dyskusja) 22:19, 26 wrz 2010 (CEST)
replies: text: Chyba jednak "pierścień sadowy" występuje o wiele powszechniej (wg google przynajmniej), prawdopodobnie ze względu na bliskość do wersji rosyjskiej. Różnica semantyczna nie jest z resztą pomiędzy obiema wersjami duża bo mój słownik języka polskiego PWN mówi, że polskie słowo  "sad" oznacza "ogród owocowy". --Foma (dyskusja) 00:03, 27 wrz 2010 (CEST)
replies: text: :Ale Google Book nie znajduje książek z wariantem "Sadowy", przecież mamy zważać nie na stosowanie słowa w sieci, lecz na jego obecność w źródłach drukowanych. Ale mój słownik mówi że rosyjskie "сад" to "ogród". Bogomolov.PL (dyskusja) 00:56, 27 wrz 2010 (CEST)
replies: text: :::Wiadomo, że na terenie dawnych fortyfikacji Ziemnego Grodu sadzono brzozy i urządzono promenadę. A więc powstało coś podobnego do krakowskich plant. W języku polskim "sad" to jednoznacznie ogród owocowy, z jabłoniami, wiśniami itp. A więc "Pierścień ogrodowy" wydaje mi się bardziej właściwe. Pozdrowienia -- Szczebrzeszynski (dyskusja) 06:26, 27 wrz 2010 (CEST)
replies: text: ::::Mi w google books wyskakują dwa przypadki "ogrodowego" i trzy "sadowego" (choć nie w mianowniku), w tym dwie pozycje Andrzeja Drawicza. Może ja dopiszę "ogrodowy" jako alternatywę i zrobię też redirect.--Foma (dyskusja) 21:55, 27 wrz 2010 (CEST)
replies: text: :::::Google Książki znajduje 2 książki z Pierścieniem Sadowym, Pierścień Ogrodowy jest w 3 książkach. Więc to że "Sadowy" jest bardziej powszechne na razie nie jest pewne. Bogomolov.PL (dyskusja) 22:12, 27 wrz 2010 (CEST)
replies: text: :::::: Ja znajduje jednak 4 "sadowe":  ale to i tak wg mnie wszystko mało reprezentatywna próba --Foma (dyskusja) 23:36, 27 wrz 2010 (CEST)
replies: text: ::::::: Tak, zbiór jest za mały by dało się obliczenie jakichkolwiek statystyk. Dla mnie Pierścień Sadowy jest niemiłym rusycyzmem którego unikanie jest moim zdaniem bardziej wskazane niż promowanie. Bogomolov.PL (dyskusja) 23:56, 27 wrz 2010 (CEST)
replies: text: :::::::: Ja w dzisiejszych czasach zalewu angielszczyzny, nie mam już takiego instynktu obrony polszczyzny przed językiem rosyjskim. A już rusycyzmy w nazwach moskiewskich myślę, że nie są szczególnie szkodliwe, a mają pewien urok, wskazując na bliskość języków. Irytuje mnie za to gdy hasła moskiewskie w polskiej wiki mają nazwy angielskie, tak jak np. w przypadku nowych wieżowców. Tymczasem zaznaczę, że nazwa "ogrodowy" jest bardziej ortodoksyjna. --Foma (dyskusja) 15:02, 29 wrz 2010 (CEST)
replies: text: ::::::::: To nie znaczy wcale że mamy otworzyć furtkę dla rusycyzmów o ile dla angelszczyzny bramy naoścież. Ja zaś po raz pierwszy zetknąłem się z tłumaczeniem P. Ogrodowy w 1980 u przewodników rosyjskich. Nawet wtedy tę nazwę w Rosji nie rusyfikowano. Bogomolov.PL (dyskusja) 17:03, 29 wrz 2010 (CEST)
replies: text: :::::::::: No a ja zajrzałem do przewodników po Moskwie w języku polskim jakie mam w domu i "sadowy" jest w obu sowieckich przewodnikach, zarówno wydawnictwa Progress z 1977 jak i Raduga z 1983. Podobnie Grzegorz Wiśniewski w książce "Moskwa. Portret - przewodnik - dzieje - zabytki - kultura" z 2008 pisze "sadowy", choć na samym początku dodaje "czyli ogrodowy". "Ogrodowy" jest natomiast w przewodniku Pascala z 2001, może dlatego że tłumaczony z angielskiego, w którym piszą zawsze "Garden Ring". A Olgierd Budrewicz w "66x Moskwa" z 1975 używa rosyjskiego "Sadowe Kolco". --Foma (dyskusja) 19:30, 29 wrz 2010 (CEST)
thread_title:  Nazwa