Dyskusja:Kasza manna

message: Moim zdaniem semolina to po prostu angielska nazwa kaszy manny. Cały dzionek szukałem w necie zachodniego odpowiednika kaszy manny i odnajdywałem ją jako semolinę - nawet u nas można kupić pod tą nazwą. Ba - nawet kupiłem i jadłem :-) Kolega Polimerek napisał, że "kasza manna jest znacznie grubsza od włoskiej semoliny" - nie sądzę, zresztą spójrzcie tu: http://en.wikipedia.org/wiki/Semolina .Nasze sklepy internetowe czasem celowo trzymają się zachodniej nazwy, żeby zasugerować, że sprzedają jakąś egzotyczną kaszkę - czysty marketing. Np. tu http://www.yemafrica.pl/?43,semolina-1kg sprzedają semolinę jako "produkt afrykański". Nazwa "kasza manna" odebrałaby całą egzotykę i... cenę :-) Mam jednak wątpliwości, zwłaszcza, że zachodnia semolina (dostępna w detalu) - jest czasem z twardej, a czasem ze zwykłej przenicy zaś semolina do przemysłowej produkcji makaronu to pewno "mąka makaronowa durum typ 950" - zob. http://www.przetargi.egospodarka.pl/89696_PRZETARG-NIEOGRANICZONY-PONIzEJ-133-TYS-EURO-NA-DOSTAWY-MaKI-KASZ-RYZU-PlATKoW-OWSIANYCH-ORAZ-MAKARONU_2008_2.html
 Vikom (dyskusja) 05:32, 8 gru 2008 (CET)
POPRAWKA DO KASZY MANNY
'Co do SEMOLINY'''' to nie jest to taka prosta sprawa. 
Semolina po angielsku, a właściwie w Anglii i USA dotyczy kaszki makaronowej, to jest kaszki otrzymanej z pszenicy Durum.
We Francji i Włoszech pojęcie to oznacza po prostu "kaszkę", niezależnie od rodzaju pszenicy.
Teraz wyjaśnienie co to jest "kaszka" dla zwykłych zjadaczy chleba - w młynarstwie kaszką nazywamy cząstki bielma mącznego, o odpowiedniej granulacji, które stanowią półprodukt w przemiale ziarna pszenicy na mąkę. Kaszki mogą stanowić frakcje o różnej wielkości ziarna, to jest o różnej granulacji. Stąd "Kasza manna" jest to tylko jedna z frakcji kaszek otrzymywanych w trakcie przemiału ziarna na mąkę. Kasza manna stanowi "kaszkę" o ustalonej granulacji i jednocześnie gotowy produkt handlowy otrzymany przemiału pszenicy na mąkę. Kasza manna jest kaszką otrzymaną w odpowiedni sposób, to znaczy przez oczyszczenie frakcji kaszek w urządzeniach nazywanych wialniami kaszkowymi. Odpowiednią frakcję kaszki oczyszcza się z drobnych cząstek otrąbek oraz z mąki. W ten sposób powstaje gotowy produkt handlowy o nazwie własnej "Kasza manna"."Kasza manna" jest więc rodzajem "kaszki", ale nie każda "kaszka" jest 
"Kaszą manną". 
Tak jest w języku polskim.
Dlatego też, jeżeli w pojęciu języka francuskiego lub włoskiego używalibyśmy pojęcia semolina, to kasza manna nie jest czystym odpowiednikiem tego słowa.
Poza tym, Kasza manna jest produktem z przemiału pszenicy zwyczajnej (Triticum vulgare), a nie z pszenicy Durum.
Opisywane powyżej stosowanie nazwy handlowej semolina w języku polskim dla różnych produktów stanowi nadużycie, prawdopodobnie ze względów marketingowych, a głównie z niewiedzy na ten temat przez zwykłych zjadaczy chleba. Taki argument jest po prostu efektem tego, że nawet wśród fachowców, którzy powinni znać się na rzeczy, popełniane są błędy.
Co zaś do produkcji makaronu, to ten "prawdziwy" makaron powinien być produkowany z semoliny, a więc kaszki otrzymanej tylko z pszenicy Durum (to znaczy twardej pszenicy). Niekiedy produkowany jest z mąki z pszenicy Durum lub też doodatku tej mąki do semoliny. U nas jednak w kraju makaron w skali przemysłowej produkowany jest z różnych produktów, w tym z czystej semoliny, lub z mąki makaronowej i/lub kaszki z pszenicy vulgare, lub też z mieszanki dwóch surowców - semoliny i mąki z pszenicy vulgare.
Z poważaniem: Tomasz Sitkowski

message: Wartości odżywcze podane w artykule są niewiarygodne, chodzi o zawartość białka.
Wartości odżywcze w 100 gramach kaszy manny:
    energia: 353 kcal (1477 kJ)
    białko: 8,7 g
    węglowodany: 76,7 g
    tłuszcze: 1,3 g
    błonnik: 2,5 g
Wartości odżywcze kaszy manny powinny być niemal identyczne z wartościami mąki pszennej, gdyż oba produkty różnią się tylko stopniem rozdrobnienia. Kolejnym argumentem jest to, że w Polsce i innych krajach UE, minimalna zawartość białka w pszenicy skupowanej na cele spożywcze wynosi 11,5%, a średnia przekracza 12%, dlatego po odrzuceniu skorupy produkt powinien mieć większą zawartość białka. Podobnie może być z innymi składnikami.  
StoK (dyskusja) 08:58, 24 sie 2011 (CEST)
Dane o wartościach odżywczych zaczerpnięte ze strony producenta, co ciekawe dane są identyczne z wartościami podanymi na angielskiej wersji Wikipedii dla semoliny http://en.wikipedia.org/wiki/Semolina.
replies: text: Powtórzę, 8,7% białka to mało, ale może wystąpić jeżeli kaszkę wyprodukowano z pszenicy ciasteczkowej lub z najgorszego jakościowo ziarna, które normalnie jest przeznaczane na paszę lub do przemysłu. Obecne jednym z głównych parametrów skupu pszenicy na cele konsumpcyjne jest zawartość białka 12%, co skutkuje tym, że średnia zawartość białka w pszenicy konsumpcyjnej jest bliska 13%, a specjalne odmiany nawet 15%. Co ciekawe otręby mają trochę więcej białka niż pszenica, dlatego mąka/kaszka ma go trochę mniej. Producenci podają minimalne zawartości, tak by nie mogli być oskarżeni o niespełnienie wymagań, a co zawartości składników w mące są one podane np tu, a zawartość białka waha się od niemal 9% do 15%. Semolina jest robiona z pszenic twardych zawierających więcej białka (od 14%). Kasza mana jako produkt nie przeznaczony do wypieku może być produkowana z pszenic o gorszych  parametrach np: mniejszej liczbie opadania, mniejszej zawartości białka.   
Nie znam dokładnego procesu produkcji kaszy manny/semoliny i mąki pszennej, nie wydaje mi się jednak aby można tak uprościć i stwierdzić że oba produkty muszą mieć te same wartości ponieważ różnią się tylko rozdrobnieniem.

text: Mąka i kasza  manna wyprodukowana z tej samej pszenicy mają takie same zawartości składników, różnią się tylko rozdrobnieniem.
Z angielskojęzycznej Wikipedii widać, że wartości odżywcze nie są identyczne dla tych produktów, http://en.wikipedia.org/wiki/Wheat_flour. Poza tym te same wartości podane są na stronach Departamentu Rolnictwa USA http://www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/search/
--Maxinus (dyskusja) 23:03, 30 sie 2011 (CEST)

text: en wikipedia - białko - 13.70 , semolina powinna mieć więcej ale podają 12.68 g, dlatego 8,7 na polskiej Wikipedii, to stanowczo za mało, ale podkreślę, że z pszenicy o najgorszych parametrach, to można otrzymać, jeszcze mniej. 
Strona podana w przypisie ma jako źródło Wikipedię, więc odpada jako źródło dla Wikipedii. Na en.wiki podane są wartości dla mąki pełnoziarnistej, która ma więcej białka. royas (dyskusja) 08:28, 31 sie 2011 (CEST)

text: A było porównać obie strony. Wikipedię podano jako źródło, ale pobrano z niej opis produktu, a nie dane tabelaryczne. StoK (dyskusja) 09:22, 31 sie 2011 (CEST)
thread_title:  Waści odżywcze