Dyskusja:Intifada

message: Sformułowanie "na terenach autonomii palestyńskej" nie jest całkiem właściwe. "Autonomia palestyńska" to pewien twór który obejmuje część lecz nie wszystkie z ziem zamieszkałych w większości przez ludność arabską. Intifada dotyczy też. np. Wschodniej Jerozolimy.
No a druga sprawa że przed 1994 przecież tej Autonomii nie było. --Taw
replies: text: Zgadza się, od tego tu jesteśmy żeby się poprawiać!! No więc do dzieła! Sławojar
Al-aqsa czy Al-aksa  ? Ja nie mam pojęcia, ale w dwóch miejscach jest odmiennie napisane
(tu i w Męczennicy al-Aksy). Grabi 11:07, 13 cze 2004 (CEST)
Nie wiem, czy jest sens utrzymywać tekst "powstanei bez użycia broni" Pierwsza Intifada może taka była (choć wątpię), ale to, co ma miejsce teraz jest klasycznym powstaniem, gdzie broń jest jak najbardziej w użyciu. 
Ponadto przydałaby się wzmianka o wczorajszym (8.II.2005) zawieszeniu broni.
Al-Aqsa albo Al-Aksa ... nie ma różnicy . to jest litera "k" lecz wychodzi z gardła, nie ma łacińskich odpowiedników . to jest tak samo jak po angielsko Iraq ! można też napisać Irak .

message: Andrzej - Tekst wybitnie stronniczy, pisany terminologią wojenną charakterystyczną dla strony konfliktu. Konieczne skonfrontowanie tekstu z innymi źródłami. Zalecam szczególna ostrożność. Anonimowy IP poswtawiał tekst o treści:
UWAGA! Tekst stronniczy, przypisujący całkowitą odpowiedzialność za Konflikt Palestyński, stronie Palestyńskiej. Proszę ostrożnie podchodzić do informacji tu zawartych.
Proszę o wyjaśnienie, gdzie znajdują się stronnicze sformułowania i jak je poprawić. A.J. 14:01, 18 lis 2005 (CET)
"2 sierpnia 1990 roku wojska irackie zajęły Kuwejt. Palestyński przywódca Jaser Arafat już w trzecim dniu wojny poleciał do Bagdadu i gorąco obcałował się z Saddamem" - słowo obcałował
"(z czego tylko 697 w starciach z Izraelczykami, reszta była wynikiem wewnętrznych walk Arabów z sobą)" - tylko, czyli ponad połowa
"Bill Clinton winą za ich fiasko jednoznacznie obarczył Jasera Arafat," - tia ? a bush oskarzyl saddama o bron chemiczna..... w obliczu scislej wspolpracy usa z izraelem.....
wiec skoro juz od poczatku artykul sie sypie pod wzgledem neutralnosci, to az mi sie dalej nie chce czytac, szczegolnie ze ekspertem nie jestem. wiem tylko ze obie strony maja krew na rekach.
Popieram. artykuł koniecznie do poprawy. "gorąco obcałował się z Saddamem"?? to ma być obiektywizm???
dancerinthe dark 09:07, 20 mar 2006 (CET)
co to znaczy obcałował ??? chyba pan/pani nie wie że istnieje tzw różnica kulturowa między narodami, i że jeśli u nas w Polsce nie przyjęte się całować to u innych to może być przyjęte ? przecież Yaser Arafat ze wszystkimi się zawsze całował, nawet z Klintonem ! to co ??? to jest encyklopedia, to ma być praca naukowa !  
Zgadzam się że artykuł stronniczy ale aby przestał być stronniczy wystarczy zamienić wszystkie określenia ataków izraelskich wojsk na arabów na "atak odwetowy" lub "atak prewęcyjny" zmienić wszystkie określenia "Palestyńczycy" na Arabowie i mamy such fakty. A jezeli chodzi o tego "całuśnego" Jasera to polecam oglądnąć w jakimś archiwum co pokazała wtedy tv iracka - i bedziecie wiedzieć czy całował go czy nie.
Artykul to eksponowanie zamachow palestynskich i filtrownaie zbrodni Izraela. Wiadomo, ze liczba ofiar po stronie palestynskiej jest znacznie wyzsza niz po stronie izraelskiej. Skad sie one biora? "Artykul" tego nie wyjasnia. Wiadomo, ze Izraelczycy w wiekszosci przypadkow sa w Palestynie od raptem drugiego pokolenia (w latach 60-tych byli to glownie przyjezdni). Wiadomo kto kogo wyrzucil z ziemi i ze zydowskie czytski etniczne wciaz trwaja. Z tego belkotu jaki syjonisci zawziecie uprawiaja w wikipedii wylania sie jakis absurdalny obraz. Jacys Palestynczycy, ktorzy pojawili sie nie wiadomo skad maja jakies pretensje do dobrych izraelczykow, ktorzy zapewne siedza u siebie od 5000 lat. Dno. Zastanawiaajce jest tez czemu Intifade uznano wylacznie za element historii Izraela i czemu wyeksponowano to tak dalece, ze az caly artykul znalazl sie pod godlem tego panstwa. To tak jakby powstanie Warszawskie uznac za czesc histrorii Niemiec a nie Polski. Intifada to historia Palestyny i nic nie znaczacy epizod w budowie Wielkiego Izraela.
*Nie ma Pan/Pani racji. Sam fakt wyższej liczby ofiar po stronie Palestyńskiej nie dowodzi kompletnie niczego. Wojska amerykańskie w czasie II Wojny Światowej miały znacznie niższe strasty w ludziach niż wojska japońskie. Wynikało to między innymi z lepszej taktyki, uzbrojenia i logistyki. Trudno jednak mieć tu pretensje do Amerykanów, prawda? Identyczna sytuacja mam miejsce w przypadku konfliktu w Izraelu. Charakterystyczny jest przy tym znacznie wyższy odsetek dzieci i kobiet zabitych po stronie izraelskiej niż po stronie palestyńskiej. Wreszcie znaczną część (nawet kilkanaście procent) ofiar po stronie arabskiej stanowią ofiary walk i porachunków wewnętrznych. A co do "budowy Wielkiego Izraela" to najlepiej świadczą tu fakty: wycofanie się z Synaju, południowego Libanu i strefy Gazy. No i ten bełkot o syjonistach.... Szanowny Panie: to jest Wikipedia, która w założeniu nie może opowiadać się po żadnej ze stron konfliktu a nie propalestyński "zin". Jeśli ma Pan/Pani zastrzeżenia do jakości tekstu to proszę o konkrety zamiast ideologicznego bla, bla.Don Wasyl 10:56, 2 lis 2006 (CET)
replies: text: Co do rzekomej antypalestyńskiej stronniczości tekstu to właśnie znalazłem następujący fragment: W tym samym czasie 3.345 Palestyńczyków zabito ponad 40 tys. Palestyńczyków zostało rannych przez ataki izraelskiej armii oraz izraelskich osadników. - mamy tu do czynienia z ewidentnym POV antyizraelskim, ze względu na sugestię że ofiary zginęły wyłącznie w wyniku ataków izraelskich. W rzeczywistości poza takimi przypadkami mamy do między innymi czynienia z ofiarami walk i pocrachunków wewnątrzpalestyńskich (około 500), zamachowcami-samobójcami, oraz zabitymi w czasie ataków na cele izraelskie. Don Wasyl 11:05, 2 lis 2006 (CET)
thread_title:  POV? 

message: nagłe otrząśnięcie się ze snu, a także drżenie lub dreszcze z powodu choroby czy strachu.  ???
skąd macie to tłumacznie ? intifada od NAFD co oznacza otrząśnięcie. intifada oznacza otrząśnięcie się ( dzieje się samo z siebie ) .ale na pewno nie ze snu i nie z powodu strachu choroby lub strachu...wyraz jest stosowany dla pozytywnych, żywych lub emocjonalnych ruchów ! przecież to by nawet było nie logiczne nazwać powstanie  "Drżenie z powodu strachu " ?!
thread_title:  Intifada ! 

message: Bezpośrednim powodem wybuchu Intifady był wypadek samochodowy (8 grudnia) do którego doszło w Strefie Gazy. Izraelska ciężarówka wojskowa zabiła palestyńskiego pasażera samochodu osobowego.
A dlaczego mi się wydawało że zabili 4 i ranili 9 palestyńskich pracowników wracających z pracy ???
thread_title:  Ile zabito ? 

message: Od wybuchu powstania w grudniu 1987 roku zginęło ogółem 1225 Palestyńczyków (w tym 697 w starciach z Izraelczykami, pozostali w wyniku walk wewnętrznych) i 13 izraelskich żołnierzy. Jednocześnie wyburzono 2 tys. palestyńskich domów.
Od wybuchu powstania... ale do kiedy ? 
trzeba jeszcze dodać że formalnie zakończenie intifady było w 1993 po podpisaniu OSLO.
thread_title:  zakończenie 

message: eh... ten terror palestyński...
to zamach, tam samobójstwo, tu terrorysta... 
ironicznie, ale dlaczego mówiono tylko o palestyńskich akcjach samobójczych ? 
dlaczego nie napisano o " 16 years old palestinian boy fatal death by a LAW rocket in head" ? 
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3694350.stm
ntifada toll 2000-2005
The four years of the Palestinian intifada have cost more than 4,000 lives. B'tselem, an Israeli human rights group, has been tracking casualty figures on both sides.
Most of the statistics cover the period from 29 September 2000 to 15 January 2005.
PALESTINIANS KILLED BY ISRAELIS*
3,135 killed by security forces in the West Bank and Gaza including 627 aged under 18, 181 killed in extrajudicial executions and 288 (including at least 29 aged under 18) killed in the course of these assassinations.
54 killed by security forces in Israel
including one aged under 18
34 killed by Israeli citizens in the West Bank and Gaza
including three aged under 18
*There are no figures to show the proportion of Palestinians who were combatants and those who were civilians.
ISRAELIS KILLED BY PALESTINIANS
431 civilians killed in Israel
including 78 aged under 18
218 civilians killed in the West Bank and Gaza Strip
including 34 aged under 18
218 Israeli security forces killed in West Bank and Gaza
83 Israeli security forces killed in Israel
PALESTINIANS KILLED BY PALESTINIANS
# 101 killed by Palestinian civilians on suspicion of collaborating
# 29 killed by members of the Palestinian security forces (for September 2000 to Septemebr 2004)
# 3 Palestinians killed by gunfire from Palestinians shooting at Israeli civilians (for September 2000 to Septemebr 2004)
# 2 Palestinian security forces killed by Palestinians attacking Israeli soldiers (for September 2000 to Septemebr 2004)
FOREIGN CITIZENS
Foreign citizens killed
# 33 foreign citizens (including two aged under 18) were killed by Palestinians in Israel
# 10 foreign citizens were killed by Israeli security forces in the West Bank and Gaza
# 9 foreign citizens were killed by Palestinians in the West Bank and Gaza
Killings by foreign citizens
# 3 Israeli civilians were killed by foreign citizens (for September 2000 to Septemebr 2004)
PALESTINIAN CITIZENS OF ISRAEL
(for September 2000 to Septemebr 2004)
Palestinian citizens of Israel killed:
# 13 Palestinian citizens of Israel were killed in Israel by the Israeli police and border police.
# 4 Palestinian citizens of Israel were killed by Israeli security forces in the West Bank and Gaza Strip
Killings by Palestinian citizens of Israel
(for September 2000 to Septemebr 2004)
# 3 Israeli citizens were killed in Israel by Palestinian citizens of Israel
# 1 member of the Israeli security forces was killed in Israel by a Palestinian citizen of Israel
(The above figures do not include Palestinians who died because medical treatment was delayed due to Israeli restrictions on their movement, nor does it include those killed by explosive devices which were on their person.)
thread_title:  kto jest kim ?!