Dyskusja:Wiara (imię)

message: Są trzy kraje wschodniosłowiańskie: Rosja, Białoruś i Ukraina.
W tym kontekście zdanie "Imię to najbardziej rozpowszechnione jest w Rosji oraz w większości innych krajów wschodniosłowiańskich w brzmieniu Wiera" brzmi dziwacznie ponieważ ta część zdania "oraz w większości innych krajów wschodniosłowiańskich" odnosi się wyłącznie do Białorusi poniweważ na Ukrainie jest w formie Wira, dlatego proponuję usunięcie tego zdania lub zastąpienie go jakimś innym zdaniem mającym potwierdzenie w źródłach pisanych.
Marij (dyskusja) 23:19, 25 lis 2012 (CET)

message: Logika poniższego zdania jest bardzo dziwna (w przykładzie usunięto zdanie podrzędnie aby pokazać że wyciągnięty wniosek nie ma związku z pierwszą częścią zdania):
Województwo to jest największym skupiskiem mniejszości białoruskiej w Polsce, natomiast forma Wiera (...) jest charakterystyczna dla ludności prawosławnej
Słownik poprawnej polszczyzny PWN kładzie nacisk na to, że spójnik natomiast powinien wyrażać przeciwieństwo, i kwestionuje zdanie, w którym warunek ten nie jest spełniony.
Proszę o poprawienie tego zdania bo nie wiadomo, co autor tego zdania chciał przekazać. Marij (dyskusja) 00:57, 3 gru 2012 (CET)
thread_title:  

message: Województwo to jest największym skupiskiem mniejszości białoruskiej w Polsce - zdanie bez związku z artykulem.
Artykuł ten nie jest artykułem o skupiskach mniejszości w wojewodztwie podlaskim. W podanych źródłach brak jest jakiegokolwiek związku pomiędzy mniejszością białoruską a imieniem Wiera. Na takiej samej zasadzie można umieścić informację, że województwo podlaskie jest największym skupieniem mniejszości litewskiej czy tatarskiej. W podanym źródle (strona MSWiA) ma żadnej informacji, że imię Wiera ma jakikolwiek związek z mniejszościami na Podlasiu. Proszę zatem o źródło na takie powiązanie, w przeciwnym przypadku zdanie o mniejszościach narodowych zostanie usunięte z artukułu nt. imienia Wiera ponieważ jest nie na temat.
Pozdrawiam, Marij (dyskusja) 20:55, 3 gru 2012 (CET)
* W dalszym ciągu nie ma wiarygodnego źródła (nie ma żadnego źródła) na powyższy związek imienia Wiera z mniejszością białoruską. Należy zatem uznać, że jest to wyłącznie opinia użytkownika, który próbuje przeforsować prywatny pogląd. Marij (dyskusja) 16:40, 12 gru 2012 (CET)
replies: text: Uzasadniałam swoje stanowisko w opisie zmian w artykule, do czego nie odniosłeś się. Argumenty dotyczące nieprowadzenia dyskusji tamże są bałamutne, ponieważ merytorycznie problem istnieje i powinienes zająć wobec niego stanowisko.

text: # Uzasadnij, dlaczego uporczywie przywracasz takie coś jako źródło - i w ogóle na jakiej podstawie uznałeś ten radosny serwis za godny rangi źródła. Przykładowa ciekawostka: imię pochodzenia kajkokokoszowego. Poza tym rozumiem, że zaraz, za źródłem, trzeba będzie uzupełniać w Wikipedii numerologiczne wartości imion w systemie hebrajskim i greckim. Tego typu "źródła" nie funkcjonują jako źródła w Wikipedii, czego osobiście pilnuję. Nie widzę powodu do psucia dotychczasowego dorobku Wikipedii w kontekście powoływania się na rzetelne źródła, a nie śmieci z internetu, tylko dlatego, że jesteś osobiście zainteresowany imieniem Wiera. Imiennictwo to nie radosna amatorszczyzna, tylko dziedzina, której także dotyczą publikacje naukowe. Micpol (dyskusja) 21:06, 19 gru 2012 (CET)

text: # Wiera to forma imienia białoruska i rosyjska (przy czym rosyjska dotyczy także rosyjskojęzycznych Ukraińców). Nie zmieni tego twoje jednostkowe osobiste z osobą narodowości polskiej noszącą imię Wiera (dokonywanie natomiast zmian w Wikipedii w związku z tym doświadczeniem nosi znamiona POV). Jak niezbicie wynika z podanego źródła, imię Wiera było charakterystyczne dla ludności prawosławnej na Białostocczyźnie, której przedstawiciele się określili później jako zwłaszcza Białorusini, ale nie tylko, też np. Rosjanie. Uźródłowiłam, że formą wzorcową tego imienia w języku polskim jest Wiara - na podstawie jedynego słownika imion, który podaje zalecane spolszczenia imion. Opisane są w artykule powody, dla których występowanie formy Wiera jest mimo wszystko bardziej liczne. Nie jest to natomiast powód do traktowania tej formy jako wzorcowej w Polsce.  Podobnym przypadkiem jest Swietłana - imię bardziej popularne u nas w sensie liczby nadań w swoim rosyjskim odpowiedniku (liczba nadań zgodnie z PESEL, a PESEL mogą dostać przecież także cudzoziemcy przebywający tymczasowo w Polsce, nie mówiąc juz o naturalizowanych albo o mniejszościach narodowych), ale podstawową formą hasła jest spolszczona forma imienia. Rosyjski odpowiednik jest podany także, ale kursywą.

text: Proszę, nie forsuj POV. Micpol (dyskusja) 21:06, 19 gru 2012 (CET)
Szanowna Wikipedystko.
Ogromnie się cieszę, że udało się nakłonić Szanowną Wikipedystkę do dyskusji.
Na początek ogromna prośba, aby w dyskusji nie używać argumentów ad personam o co już Szanowną Wikipedystkę prosiłem na stronie dyskusji Wikipedystki, dlatego bardzo proszę nie spekulować na temat moich osobistych zainteresowań, ponieważ niczego to nie wnosi do dyskusji, a ponadto nie ma to najmniejszego znaczenia w kontekście tego artykułu czy też każdego innego artykułu w Wikipedii. O tym kto ma rację powinny decydować wyłącznie źródła a nie opinia wikipedysty o innym wikipedyście. Proszę również o nieumieszczanie w dyskusji opinii na temat tego, kto umieszcza POV, ponieważ jest to przedmiotem tej dyskusji - nie powinno się być sędzią we własnej sprawie.
Ad. 1) Zostało dodane źródło do dat imienin ponieważ informacje powinny być uźródławiane. Jeśli Szanowna Wikipedystka ma lepsze źródło do dat imienin, to proszę zaproponować na stronie dyskusji zmianę źródła na lepsze, ale proszę nie usuwać źródeł nie zastępując innymi używając przy tym różnego rodzaju figur retorycznych działających na emocje.
Poza tym rozumiem, że zaraz, za źródłem, trzeba będzie uzupełniać w Wikipedii numerologiczne wartości imion w systemie hebrajskim i greckim - nigdzie nie postulowałem, aby umieszczać tego typu informacje, z tego co zrozumiałem to Szanowna Wikipedystka też jest temu przeciwna - sądzę zatem, że w tym punkcie uzyskaliśmy konsensus, tzn. nie jest naszą intencją uzupełnianie numerologii imion (proszę mnie poprawić jeśli błędnie odczytałem intencje Szanownej Wikipedystki odnośnie numerologii imion).
Ad. 2) Wiera to nie tylko rosyjska i białoruska forma imienia (informacje o mniejszości białoruskiej w kontekście imienia Wiera nie mają potwierdzenia w przytoczonych źródłach, więc należy informacje te potraktować wyłącznie jako twórczość własną Szanownej Wikipedystki) lecz także bułgarska, chorwacka, czeska, macedońska, serbska, słowacka a także i polska - opinia Rady Języka Polskiego w tym temacie jest jednoznaczna. Według Rady Języka Polskiego "imię Wiera funkcjonuje w języku polskim jako jednostka samodzielna", a wobec sprzecznych opinii na ten temat Rady Języka Polskiego i Wikipedystki Micpol ja osobiście za wiarygodne źródło w tym temacie wybieram Radę Języka Polskiego. Marij (dyskusja) 13:45, 27 gru 2012 (CET)
thread_title:  

message: Ponadto proponuję zamienić przekierowania, tzn. artykuł Wiera uczynić jako artykuł główny, natomiast artykuł Wiara (imię) jako przekierowanie do imienia Wiera. Uzasadnieniem jest to, że imię w formie Wiara praktycznie nie istnieje, nie ma potwierdzenia w żadnych źródłach pisanych, że po 1940 roku imię to zostało komukolwiek nadane w Polsce, niewykluczone że obecnie nie ma żadnej Polki noszącej imię w formie Wiara.
Marij (dyskusja) 13:45, 27 gru 2012 (CET)
* Czy ktoś ma odrębne zdanie na powyższy temat? Jeśli tak to prosba o jego wyrażenie wraz z argumentacją. Marij (dyskusja) 17:06, 2 sty 2013 (CET)
** W związku z brakiem sprzeciwu Wikipedystów zajmujących się imionami - przekierowania zostały zamienione. Marij (dyskusja) 20:56, 9 sty 2013 (CET)
thread_title:  Przekierowanie