Dyskusja:Edward Gierek

message: {{Raport z odn dyskusja|data=2023-11-05 |uwagi=
; [[Szablon:Raport z odn dyskusja#donikąd|donikąd]]
* <code>CITEREFStremecka2013</code> - {{tt|<nowiki>{{odn|Stremecka|2013|s=231}}</nowiki>}}
; [[Szablon:Raport z odn dyskusja#nieużywane|nieużywane]]
* <code>CITEREFRurarz1991</code> {{s|Cytuj książkę}} {{cytuj książkę |nazwisko = Rurarz |imię = Zdzisław |autor link = Zdzisław Rurarz |tytuł = Byłem doradcą Gierka |wydawca = Andy Grafik LTD |miejsce = Chicago-Toronto-Warszawa |data = 1991 |strony = 171 |isbn = |odn = tak}}
* <code>CITEREFRolicki2002</code> {{s|Cytuj książkę}} {{cytuj książkę |nazwisko = Rolicki |imię = Janusz |autor link = Janusz Rolicki |tytuł = Edward Gierek. Życie i narodziny legendy |wydawca = Iskry |miejsce = Warszawa |data = 2002 |isbn = 83-207-1683-7 |odn = tak}}
* <code>CITEREFRolicki1990</code> {{s|Cytuj książkę}} {{cytuj książkę |nazwisko = Rolicki |imię = Janusz |autor link = Janusz Rolicki |tytuł = Edward Gierek. Replika (wywiad rzeka) |wydawca = Polska Oficyna Wydawnicza BGW |miejsce = Warszawa |data = 1990 |isbn = 83-85167-05-6 |odn = tak}}
* <code>CITEREFRolicki1990</code> {{s|Cytuj książkę}} {{cytuj książkę |nazwisko = Rolicki |imię = Janusz |autor link = Janusz Rolicki |tytuł = Edward Gierek. Przerwana dekada (wywiad rzeka) |wydawca = Wydawnictwo Fakt |miejsce = Warszawa |data = 1990 |isbn = |odn = tak}}
* <code>CITEREFPaziewski2010</code> {{s|Cytuj książkę}} {{cytuj książkę |nazwisko = Paziewski |imię = Michał |autor link = Michał Paziewski |tytuł = Debata robotników z Gierkiem |wydawca = [[Więź (wydawnictwo)|Więź]] |miejsce = Warszawa |data = 2010 |strony = |isbn = 978-83-62610-10-5 |odn = tak}}
* <code>CITEREFPaczkowski2005</code> {{s|Cytuj książkę}} {{cytuj książkę |nazwisko = Paczkowski |imię = Andrzej |autor link = Andrzej Paczkowski |tytuł = Pół wieku dziejów Polski |wydawca = Wydawnictwo Naukowe PWN |miejsce = Warszawa |data = 2005 |strony = |isbn = 83-01-14487-4 |odn = tak}}
* <code>CITEREFKarpiński2001</code> {{s|Cytuj książkę}} {{cytuj książkę |nazwisko = Karpiński |imię = Jakub |autor link = Jakub Karpiński |tytuł = Wykres gorączki. Polska pod rządami komunistycznymi |wydawca = Wydawnictwo Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej |miejsce = Lublin |data = 2001 |strony = |isbn = 83-227-1656-7 |odn = tak}}
* <code>CITEREFFriszke1995</code> {{s|Cytuj książkę}} {{cytuj książkę |nazwisko = Friszke |imię = Andrzej |autor link = Andrzej Friszke |tytuł = Polska Gierka |wydawca = Wydawnictwa Szkolne i Pedagogiczne |miejsce = Warszawa |data = 1995 |isbn = 83-02-05861-0 |odn = tak}}
* <code>CITEREFBorucki2007</code> {{s|Cytuj książkę}} {{cytuj książkę |nazwisko = Borucki |imię = Marek |tytuł = Multimedialna historia Polski od Mieszka I do Jana Pawła II tom 29 W drodze do Solidarności |rozdział = Pomożemy |wydawca = [[Gazeta Pomorska]] |miejsce = Bydgoszcz |rok = 2007 |strony = 27–28 |isbn = 978-83-60751-09-1 |odn = tak}}
; [[Szablon:Raport z odn dyskusja#bibliografia|bibliografia]]
* <code>CITEREFStremecka2013</code> {{s|Cytuj książkę}} {{Cytuj książkę |nazwisko = Stremecka |imię = Marta |tytuł = Jerzy Urban o swoim życiu |wydawca = Czerwone i Czarne |miejsce = Warszawa |data = 2013 |strony = 231 |isbn = 978-83-7700-108-0}}
}}
W programie "Nikt już mnie o nic nie pytał" data urodzin to rok 1923. A na Wiki to jest rok 1913. Kto się pomylił?
---
Śląska woda miała pogruchotać kości wichrzycielom mającym robić zamęt na spokojnym dotąd Śląsku i dotyczyło to studentów z Warszawy. Robienie z Gierka antysemity jest tu nadużyciem. Dodatkowo link do syjonistów jest tutaj absurdalny, bo odnosi się do zupełnie czegoś innego. [[Wikipedysta:Beno|Beno]] 00:39, 4 sty 2004 (CET)

message: Dokładnie tak. Z tej jednak racji, że duża część młodzieży była pochodzenia żydowskiego, słowa te miały również podtekst antysemicki (czego Gierek nie krył). Nie twierdzę, że Gierek był antysemitą (to byłoby dla niego krzywdzące określenie), myślę jednak, że "pojechał" na dominujących wówczas nastrojach - gdyby się im przeciwstawił z pewenością nie zostałby I sekretarzem. [[Wikipedysta:Tomas|Tomas]] 01:01, 4 sty 2004 (CET)

message: ''Zaskarbił sobie zaufanie Bolesława Bieruta, który cenił gierkową
prostolinijność i uczciwość.''
Bardzo wątpliwe stwierdzenie. jeśli nie ma na to jakiś dowodów materialnych
do wywalenia lub zostawienia tylko pierwszej części.
<br />[[Wikipedysta:Kpjas|Kpjas]] 00:45, 4 sty 2004 (CET)

message: Lepiej nie bawić się w odgadywanie wątpliwych podtekstów, tylko usunąć ten mocno naciągany fragment. Gierek szedł z falą nie angażując się zbytnio po żadnej ze stron - właśnie dlatego wygrał. To był człowiek do bólu prostolinijny. Chciał spokoju ma Śląsku i nie róbmy mu "gęby", ani nie jeźdźmy po jego sumieniu. Jest wiele innych, bardziej jednoznacznych rzeczy, za które można go krytykować. [[Wikipedysta:Beno|Beno]] 01:27, 4 sty 2004 (CET)

message: Nie wiem czy poprawne jest zdanie: "Pierwszymi sygnałami ostrzegawczymi były protesty robotnicze w 1976 r. w Radomiu, Ursusie i kilku innych miastach. Rozpoczęło się reglamentowanie szeregu towarów oraz prześladowanie niezależnej i nielegalnej opozycji politycznej, która dopiero po tych wydarzeniach zaczęła się tworzyć".
Wg mojej opinii opozycja przeciwko systemowi istniała już wcześniej (oczywiście nie w takim wymiarze jak od 1976), czego przejawem były m.in. działalność "Krzywego Koła", sprawa Niesiołowskiego i Czumy, czy istniejąca w podziemiu loża masońska "Kopernik". 
Proponuję zmianę na: "Rozpoczęło się reglamentowanie szeregu towarów oraz prześladowanie niezależnej i nielegalnej opozycji politycznej, która dopiero po tych wydarzeniach zaczęła się tworzyć na szerszą skalę."
Tak chyba będzie uczciwiej. Pozdrawiam! [[Wikipedysta:Tomas|Tomas]] 02:53, 4 sty 2004 (CET)

message: "polski polityk komunistyczny" - w tamtych czasach w Polsce nie było polityków, tylko działacze, choć to właśnie Gierek pierwszy ''zaczął trochę'' być politykiem ;)
Chyba jednak urodził się we wsi Porąbka k/Będzina (wg innych źródeł k/Dąbrowy Grn., ale to na jedno wychodzi i pewnie faktycznie jest w granicach dzisiejszego Sosnowca)[http://www.komunizm.px.pl/komunisci_prl.htm#gierek] [http://www.edwardgierek.com.pl/index.html], poza tym tekst: "urodził się w [...] dzielnicy Sosnowca, Zagorze Zagłębia Dąbrowskiego" chyba nie bardzo po polsku jest... 
W Belgii w ruchu oporu nie działał z ojczymem, bo ojczym wcześniej wrócił z Francji do Polski i wkrótce zmarł. W Belgii Gierek był z żoną i tam urodzili się jego synowie (2 lub 3, albo 2 i córka, nigdzie nie mogę znaleźć konkretów, same sprzeczne informacje).
"Pomożecie" chyba faktycznie było w Gdańsku, choć wg inych źródeł wcześniej w Szczecinie [http://www.lo.olecko.pl/marzec/index2.htm], ale skąd informacja, że Wałęsa też krzyczał? Fragment o ustach Wałęsy do usunięcia (NPOV) - no chyba że są niezbite dowody, ale i tak jakie to ma znaczenie dla biografii Gierka?
Jedyny pozostału tytuł działu ''Polityka wewn.'' jest bez sensu.
"Kult" Gierka to już przesada, równie dobrze można mówić o kulcie Leppera... ten fragment '''na pewno''' nie jest NPOV, o "łezce w oku" to można pisać w blogu, a nie w encyklopedii, no i niekoniecznie 60% Polaków - wg sondażu CBOS z 2001 r. [http://www.cbos.pl/SPISKOM.POL/2001/KOM108/KOM108.HTM] 50% ogółu badanych i ponad 60% badanych mających teraz powyżej 42 lat ocenia pozytywnie i '''raczej''' pozytywnie to co zrobił dla kraju. To chyba nie oznacza rozrzewnienia ;)
Prof. Ariadna Gierek-Łapińska nie jest córką Edwarda Gierka. Byla żona jednego z jego synów (niestety, nie wiem którego, ale raczej jednak nie Adama). Rozwiodła sie z nim i ponownie wyszła zamąż (stąd drugi człon nazwiska).

message: Anonim napisał:
(korekta-niestety nie odpowiedziano
"pomożemy",Gierek chwilę po zapytaniu powiedział"no"..dalej jakieś oklaski)Smutne,jak propaganda PRL może nadal działać.
Również pamiętam artykuł, nie pamiętam, czy z Gazety Wyborczej, w którym było napisane, że odzew na apel Gierka nie był tak entuzjastyczny, jak się przyjmuje. Może osoby bardziej obeznane z tematem wypowiedzą się na ten temat. --Derbeth talk 10:15, 18 sty 2006 (CET)
Jak było z tym "pomożecie"? Najlepiej sprawdzić samemu: 
http://polskaludowa.com/dzwiek/dzwiek_70-79.htm#Gierek%20pomozecie
audio: http://polskaludowa.com/dzwiek/nagrania/Gierek_pomozecie.mp3
video: http://polskaludowa.com/video/nagrania/Gierek_Pomozecie.rm
----
"25 stycznia 1971 r. wygłosił znane przemówienie w Stoczni Gdańskiej, zakończone pytaniem: <<To jak, pomożecie?>>. Wbrew legendzie stworzonej przez peerelowską propagandę jedyną odpowiedzią były wówczas niemrawe oklaski" - Piotr Osęka, "Najstarszy Górnik PRL" Gazeta Wyborcza 21 stycznia 2006
--Leszek89 20:11, 25 sty 2006 (CET)
Nie jest jasne czy "Pomożecie?" nie było grepsem politycznym Gierka. Prawdopodobnie używał go także po 1976, czyli w różnym czasie i miejscach reakcje mogły byc różne. Generalnie działało to tak Pomożecie - Pomożemy.
thread_title:  Czy były brawa dla Gierka 

message: Czyżby stalinowskie łapki ZPP sięgały aż do Belgii? Czy też EG był członkiem nieopisanej jszcze organizacji polonijnej? Picus viridis RSVP? 21:53, 23 lip 2006 (CEST)
Tak, to była inna organizacja, nie związana z "tym" ZPP.
thread_title:  [[Związek Patriotów Polskich]] 

message: Proponuje, zeby do tego tematu dodac zdjecie:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Oleksy_i_Gierek.jpg
Gdyz widac na nim Gierka lepiej niz na innych zdjeciach w tym temacie...
Sono
replies: text: Sprawdziłem, jak by to wyglądało w artykule: zdjęcie ma kiepską jakość w porównaniu z pozostałymi. Wikipek 14:15 18 cze 2007 (CEST)
thread_title:  Zdjecie 

message: Jeden z twórców tego artykułu stwierdził w nim, że za Gierka wprowadzono kartki na "wiele" towarów, podając tylko jeden przykład cukru. Na jakie jeszcze towary wprowadzono kartki? --V.C. 21:04, 31 lip 2007 (CEST)
replies: text: Poprawione. Wikipek 7:40, 1 sie 2007 (CEST)
Tylko na cukier po cenach urzędowych (10,50). Cukier po cenach komercyjnych był za Gierka bez kartek (26zł)! (na to trzeba uważać, bo za okupacji i po wojnie oraz za Jaruzelskiego wiele produktów było wyłącznie na kartki.
thread_title:  Reglamentacja 

message: Tylko jeden przypis! Bardzo mało, a artykuł zawiera sporo trudnych do zweryfikowania twierdzeń, do tego są to zdecydowanie kontrowersyjne twierdzenia - wielu ludzi, także tych poważnych podaje inne liczby, niż te z artykułu, przedstawia fakty w innym świetle (fakt, że zwykle też bez przypisów). Ja uważam artykuł za niezły, tylko trochę mało wiarygodny. Analiza wpływu rządów Gierka na gospodarkę powinna być szczególnie dobrze udokumentowana (m. in. jak naprawdę duży był dług, jak bardzo jego obsługa obciążała ówczesną gospodarkę, ...). Czemu nie zapytać http://www.rog.com.pl/ , o źródła? Pamiętam, że kiedyś się o jakieś cyfry z TVP kłócili, i w ogóle niewykluczone, że mogliby coś dobrego wnieść do artykułu. Nibyczłowiek (dyskusja) 15:45, 21 kwi 2008 (CEST)
thread_title:  neutralność i przypisy! 

message: W 1976 roku wprowadzono karki na cukier po dotychczasowej cenie 10,50. Cukier pozostał jednak w wolnej sprzedaży po tzw. "cenach komercyjnych", wyższych o kilkadziesiąt procent. Oznacza to, że nie było reglamentacji cukru w ogóle, ani braków cukru, a jedynie braki cukru po 10,50. Podobna była sytuacja z mięsem (z tym, że nie było żadnej reglamentacji - kartek), były braki po cenach urzędowych i było mięso po tzw. Cenach komercyjnych" (znów kilkadziesiąt procent wyższych, powiedzmy 30%). Taka sytuacja utrzymała się do końca Gierka w 1980. 
Samochody też występowały po cenach urzędowych i był niejasny system sprzedaży przyspieszonej (tu jednak ceny były kilka razy wyższe).
Źródło: moja pamięć
Cena komercyjna wynosiła 26,00 zł za 1 kg (czyli drożej o 147%) przy średniej płacy netto 4116 zł - źródło "Mały Rocznik statystyczny 1978". Proporcjonalnie, przy obecnej średniej płacy netto proporcjonalnie ceny te powinny wynosić 5,50 zł dla sprzedaży kartkowej i 13,50 zł dla sprzedaży komercyjnej.
Reglamentacja cukru od 1976 wynikała z jednej strony z patologicznego układu cen urzędowych (np. z powodu cen wódki = 82 zł z 0,5 l, której sprzedaż była źródłem dużej części wpływów budżetowych) oraz konieczności zwiększania za wszelką cenę eksportu - m.in. cukru - w celu ratowania płynności walutowej państwa (z tego powodu nie było też zapasów węgla w elektrowniach podczas zimy stulecia).
--c355 (dyskusja) 15:54, 13 gru 2008 (CET)
Co do cen OK, ale co to znaczy "ceny powinny wynosić"? cóż to za formuła opisowa "powinny"? Nie zmienia to faktu, że reglamentacjic cukru nie było, a była reglamentacja cukru "tańszego". Braki rynkowe pojawiały się, ale z tym bywa problem także teraz i bez wątpienia nie miały tak katastrofalnego charakteru, jak te po 1980 roku, które też trwały w podstawowych asortymentach kilka lat. Braki nabiału np. do około 1983 itp.
Chodziło mi o porównanie do dzisiejszych relacji cenowych w celu wykazania jak drogi był cukier, nawet ten reglamentowany. Argument jak ten o ciągłości sprzedaży cukru droższego jest śmieszny bo analogicznie można powiedzieć że nigdy nie było pustych półek ani jakichkolwiek braków rynkowych bo zawsze wszystko można było kupić w ogólnodostępnej sieci Pewex i/lub na bazarach. Braki dotyczyły tylko sprzedaży tańszych produktów.--c355 (dyskusja) 20:13, 16 gru 2008 (CET)
"Na początku lat 70. władze PZPR zabroniły organom partii sprawdzania kandydatów na jej członków w teczkach SB. Gierkowi chodziło przy tym o to, by Służba Bezpieczeństwa nie decydowała o tym, kogo partia będzie przyjmować w swe szeregi. Ewentualną kryminalną przeszłość sprawdzano w Centralnym Rejestrze Skazanych, a nie w teczkach SB. Ta decyzja m.in. ułatwiła członkom organizacji opozycyjnych takich jak Liga Narodowo-Demokratyczna infiltrację PZPR, w celu skuteczniej realizacji ich celów."
To jakiś absurd jest przecież... Pomijam już błąd logiczny w ostatnim zdaniu (czy zdaniem autora fakt sprawdzania przeszłości kryminalnej ułatwiał infiltrację PZPR ?) ale i o samym zjawisku infiltrowania PZPR przez opozycję słyszał chyba tylko autor tego tekstu
Argument z ciągłością sprzedaży cukru nie jest śmieszny, bo wyrosły pokolenia, które nie pamiętają tamtych czasów. Czym innym jest dostępność w sklepie na kartki, a czym innym zarówno na kartki, jak i wyłącznie za gotówkę w takim samym sklepie (a może nawet tym samym). Nadto norma kartkowa (1 czy 2 kg - nie pamiętam) to dla mnie abstrakcja bo ja nie słodzę i wogóle nie kupuję cukru. Niezbyt trafny jest argument z tym ile cukru można kiedy kupić za pensję, bo na ogół zawsze później można wszystkiego kupić więcej za pensję. W szczególności za Gierka za kilka pensji można było kupić telewizor kolorowy (ruski, polski), a dziś można kupić kilka telewizorów kolorowych za jedną pensję (pochodzących z komunistycznych Chin), lecz takie porównania jeśli w nich nie ma pomysłu do niczego nie prowadzą. Nie można pisać o reglamentacji cukru, gdy jest on także w wolnej sprzedaży i gdy kilka lat później była reglamentacja, gdzie poza obrotem kartkowym trudno było nabyć cokolwiek.
thread_title:  kartki na cukier 

message: O Gierku i perfidii jego niszczenia jeszce napiszą:
Milczy się, ze w latach siedemdziesiątych za kredyty dopracowaliśmy i zbudowaliśmy w "Laminie"
wytwarzanie diod i tyrystorów dużej mocy. W Kasprzaku bylismy najwiekszym na świecie wytwórcą
mechanizmów kasetowych magnetofonów K520, które w swoim sprzęcie montowali również japończycy.
Bylismy w Telpodzie jednym z najwiekszych producentów oporników metalizowanych i najlepszych
układów hybrydowych serii E100. W Tonsilu bylismy najpotężniejszym producentem głośników średniej
klasy na licencji Pioneera. W Piasecznie produkowalismy najnowocześniejsze koneskopy klasy
PIL. W Teletrze, ówcześnie najnowocześniejsze elektroniczne centrale E10. W Centrze akumulatory
stanowiące istotną konkurencję dla Boscha. W Andrychowie przygotowano produkcję silnika S90
produkowanego do początków XXI w. Radwar w Warszawie produkował najnowocześniejsze radary,
które uważano za najlepsze na świecie i natychmiast zlikwidowali amerykanie ich produkcję
dopiero w ramach ofsetu dla F16. Za Gierka w Szarzynie produkowano najnowoczesniejsze na
świecie silikony. W Strzemieszycach obok Huty Katowice produkowano super nowoczesne implanty.
Zmodernizowano Huty Florian, Częstochowa i Ostrowiec Swietokrzyski. W tej ostatniej hucie
zbudowano najnowocześniejszy na świecie system wgłębnego odlewania luf do dzisiaj o nie
zmienionej technologii. Zbudowano Hutę Katowice i najnowocześniejszą w Europie Walcownie Blach
Zimnych w Hucie Sędzimira. Zbudowano wiele potężnych elektrowni w tym Kozienice, Turów,
Opole. Wiele cementowni jak Małogoszcz, Gorażdże, Ozarów. Zmodernizowano zakłady oponiarskie w
Debicy i Olsztynie. Zmodernizowano PaFaWaG, Jelcz, Lublin, Antonówek, FSO. Zbudowano zakłady Fiata w
Tychach i Bielsko-Białej. Zbudowanych nowych i zmodernizowanych zakładów było setki. Wdrożonych,
najnowocześniejszych technologii również. Teraz milczy się, że w Cemi na ul Komarowa w Warszawie
produkowano wtedy mikroprocesory i przygotowano produkcje pamięci do PC na światowym poziomie.
Sierpień 1980 zachwiał całą gospodarką i wtedy maszyny z Cemi wywieziono do Malazji i tam
produkuje się je do dzisiaj. Nie wspomnę już ilość wybudowanych kilometrów dróg ze słynną drogą
ekspresową Warszawa-Katowice do dzisiaj nazywaną Gierkówką. Teraz zakłamuje się fakty lub milczy.
Wiele z tego majątku powstałego za czasów Gierka oceniono w 1990 r na sumę 650 miliardów dolarów
(dla kursu przeliczeniowego ok. 4 zł). Wynegocjowany dług wynosił 22 miliardy dolarów
lecz rezerwa bankowa wynosiła 45 miliardów dolarów i jest ona w depozycie do dzisiaj. Po 18 latach
rozkradania Polski z majątku narodowego pozostało do rozkradzenia tylko 150 miliardów dolarów (po
kursie 2 zł) i dług narósł do 200 miliardów. Nie ma pieniędzy na nic i dług dalej narasta.
Zlikwidowano stanowiska pracy, a budżet podporządkowano żydokomunie nazywanej teraz UE.
Stajemy sie krajem coraz bardziej policyjnym i inwiligacyjnym ale szermujemy hasłami demokracji.
Stalismy się krajem bezprawia policyjnego i sądowego, o czym stale przekonujemy się w
epizodach zakańczanych w Strasburgu. To są te osiagnięcia przemian w ramach demokratycznego
rozwoju.
* Bardzo dobry głos w dyskusji ! Byliśmy potęgą w elektronice nie tylko w obozie RWPG ale i w Europie. Co dzisiaj zostało ? Cemi, Telpol, Elwro, Tonsil to już historia.
Wikipedysta:Hermod (dyskusja) 22:25, 9 sty 2011 (CET)
–
Cały ten supernowoczesny przemysł, wybudowany kosztem ogromnych wyrzeczeń społeczeństwa  i 25-krotnego zwiększenia długu zagranicznego nie był w stanie poradzić sobie z produkcją sznurka do snopowiązałek, papieru toaletowego, Syrenek, żywności ani nie był w stanie wyprodukować nic co nadawałoby się na wymianę na brakujące w kraju towary. Majątek wart ponoć 650 mld USD nie był w stanie wygenerować dochodu na spłatę choćby 2-3 mld USD odsetek rocznie. To była ślepa uliczka, która cofnęła nas w rozwoju o 20-30 lat wobec najbiedniejszych krajów Zachodu jak np. Grecji, Portugalii czy Irlandii.
Obecnie Świat też idzie jakąś ślepą uliczką (choć tego nie zauważamy), z której zawróci w okolicznościach najbliższej wojny.
Argument o majątku wartości 650, który nie jest w stanie wygenerować 2-3 zysku jest bardzo ciekawy (bardzo dobrze brzmi), ale z historycznego punktu widzenia nic nie wnosi. Praktyka niegenerowania zysku jest powszechna na przykład we współczesnych firmach i koncernach dysponujących jeszcze większymi majątkami. General Motors zdaje się też miał majątek rzędu setek miliardów i GM nie ma. Problemem czasów Gierka było stworzenie systemu politycznego w którym przywódcy byli postrzegani za odpowiedzialnych za losy kraju i sami czuli się odpowiedzialni. Był to system niodporny na kryzys, bo nie tłumaczył dlaczego musi być przejściowo gorzej (bo powstawało pytanie: a co robią przywódcy). Przeciwieństwem tego systemu jest współczesna demokracja, gdzie nikt za nic nie odpowiada, a przywódcy robią głównie zagrywki polityczne (w tym także porządkujące kraj - wprowadzają regulacje rozwiązujące pene problemy) celem osiągnięcia jak najlepszego wizerunku wyborczego. Ale kiedy się potkną, za nic nie odpowiadają. W życiu. Gierka ostatecznie dobiły rozrastające sie roszczenia, z którymi demokracja radzi sobie w ten sposób, że zmienia ekipę.
=== Nie byl Slazakiem ! ===
"Slaski", "Slazacy" itd. itp. - GIEREK BYL Z ZAGLEBIA.
thread_title:  Gospodarka 

message: "Slaski", "Slazacy" itd. itp. - GIEREK BYL Z ZAGLEBIA.
thread_title:  Nie byl Slazakiem ! 

message: Z poufnych informacji z 1 ręki (żródło anonimowe, lekarz - nie do ujawnienia) uzyskałem wiarygodną informację, że Gierek nie miał pylicy płuc. Nie mogę tego oczywiście udowodnić więc w tekście artykułu wstawiłem słowo 'podobno'. Chociaż moje źródło WIE na pewno, że pylicy nie miał.
Z innego żródła (od Polaków zamieszkałych w Genk w Belgii) wiem, że Gierek nie przepracował ani dnia pod ziemią w kopalni węgla, więc gdzie miałby się tej pylicy nabawić. W Belgii był działaczem związkowym.
Informacje o pylicy są rozpowszechniane głównie przez syna Edwarda, Adama Gierka. Jak mniemam w celu podbudowywania etosu ojca. --Le5zek (dyskusja) 11:04, 4 sie 2009 (CEST)
replies: text: : a ja wywaliłem - co za pomysł by coś zmieniać na bazie poufnych info od znajomych? Inf. o pylicy zawarte są w reprodukowanych w książce Rolickiego orzeczeniach ZUSu informujacych o decyzjach odpowiednikach belgijskiego ZUSu i to z lat, gdy EG nie był już u władzy. Więc bajki o Adamie fałszującym dzieje ojca zostawmy w domu. --Piotr967 podyskutujmy 01:28, 21 lis 2018 (CET)
** Note bene tego ani jednego dnia nie przepracował pod ziemią. Tak samo powiedział do niego Pstrowski i Gierek miał do niego uraz. Był tak teatr "Prezent dla towarzysz...".--Paweł z Piastów    Zagadaj 15:10, 4 sie 2009 (CEST)
Wydaje się, że nie należy robić z tego problemu, lecz po prostu zaznaczyć. To typowe: szef "Solidarności" Śniadek ma wprost napisane w haśle, że nie przepracował nawet jednego dnia. Gierek był po prostu raczej człowiekiem do reprezentacji, niż do pracy. Według dzisiejszych kryteriów był po prostu wybitnym politykiem, choć w tamtym systemie nie sprostał swojej legendzie, jak większość ludzi.
cytat z hasła:  "Ta decyzja m.in. ułatwiła członkom organizacji opozycyjnych takich jak Liga Narodowo-Demokratyczna infiltrację PZPR, w celu skuteczniej realizacji ich celów."  - nie poparte żadnym dowodem, a naprawdę niektórzy działacze Ligi (organizacji kilkunastu osób bez żadnego znaczenia) po prostu chcieli się dopchać do żł..., pardon władzy i awansów. Np. Kossecki późniejszy promotor Tymińskiego.
thread_title:  Pylica płuc 

message: piszemy o latach 70-tych 
a na dzień dzisiejszy wiekszość miast nadal nie ma obwodnic
proszę o usunięcie
twierdzenie, że Gomułka nie był lubiany przez władze KPZR jest tendencyjne i przypomina tezę, że Jaruzelski zacząlwojnę z Narodem, a Ryszard Ochucki spalił Jaruzelskiemu czołg. Jest jasne, ze jak jest rozróba (grudzień 1970) to może ktoś beknąć i padło na Gomułkę.
Także tezy o zadłużaniu przez Gierka wymagają ostrożności, bo pojawuiją się ekonomiści, którzy twierdzą, że teraz zadłużamy się jak za Gierka (no to chyba robi to TUSK). Należy oddzielać politykę okresu, od osoby, nawet, gdy osoba tę politykę firmuje (jak Tusk).
thread_title:  proszę o usunięcie tekstu  "prowadząc obwodnice wokół większości miast" 

message: POMOŻECIE ?!
Pomożemy - z głośnika puszczone dla skutku propagandowego.
Kwestia wiary E. Gierka. Nie pisze się nic o jego podejściu do katolicyzmu, chyba że przeoczyłem ;)
Chyba ostatnim przejawem publicznej działalności Gierka był jego udział w spotkaniach podczas kampanii prezydenckiej Stana Tymińskiego w 1990 r. Może warto to odnotować, bo w obecnej wersji wygląda jakby po internowaniu już nic nie robił (poza wywiadem udzielony Rolickiemu).
thread_title:  Pewne nieścisłości 

message: W wiekszości biogramów, artykułów i opracowan epoki gierkowskiej i osoby E. Gierka powtarzany jest zarzut zadłużenia Polski i poprawy zaopatrzenia rynku na kredyt. Mam wrażenie, że ten zarzut raczej nie oparł się próbie czasu, i powinien być podawany bardziej neutralnie i relatywnie do dalszych dziejów polskiej gospodarki. Załączony obrazek, to oczywiście żart, nie źródło, ale żart bazujący na faktach :) steifer (dyskusja) 20:28, 28 lip 2012 (CEST)
thread_title:  Zadłużenie 

message: Czy są jakieś źródła na odebraniu Gierkowi emerytury? Zajrzałem ostatni w księgarni do biografii Romana Zambrowskiego - po wydarzeniach marcowych został odsunięty od władzy i wysłany na emeryturę, ze świadczeniem w wysokości 4 tys. zł (średnia płaca wynosiła wtedy pewnie 2 tys.). Nie mam dostępu do "Siedmiu wspaniałych" Eislera. Litwin Gorliwy Odpowiedz zoilowi 01:56, 15 sie 2014 (CEST)
thread_title:  Represjonowanie przez Jaruzelskiego 

message: Było ale czy tu czegoś brakuje, chętnie poprawię. 5.172.247.215 (dyskusja) 23:14, 12 lut 2016 (CET)
replies: text: Przy wielu informacjach brak odnośnika bibliograficznego, w paru miejscach mignęła mi nawet wstawiona prośba o wskazanie źródła. Kenraiz (dyskusja) 23:11, 19 mar 2016 (CET)
thread_title:  Z PANDY