Dyskusja:Polityka historyczna

message: Artykuł używa zbyt wiele terminologii z enwiki.
Nasz polski a nie gęsi, więc proponuję zwyczajowe nazwy:
Miejsca pamięci i trwałe upamiętnienia, Czy istnieje żydowska polityka upamiętniania Zagłady ... - POLIN, Pamięci Narodowej (Instytut), (Rada) Ochrony Pamięci (Walk i Męczeństwa), która „kultywuje” i pielęgnuje „dziedzictwo”.
Znalazłem też takie niedawne programowe oświadczenie IPNu: Rosja a Polska co do polityki upamiętnienia poległych żołnierzy -przykład konfliktu takich polityk.
Dodajmy jeszcze Kadłubek jako prekursora polskiej polityki historycznej, czyli zmyślania. 
Zezen (dyskusja) 22:13, 6 sie 2021 (CEST)
replies: text: Dodałem Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego, oraz Instytut Dziedzictwa Myśli Narodowej im. Romana Dmowskiego i Ignacego Jana Paderewskiego, gdyż w ich deklaracji programowej mają synonimy tej polityki: "realizacja polityki pamięci w zakresie historii..." itp.  Zezen (dyskusja) 11:55, 27 gru 2021 (CET)
N.B. inne wiki (lecz nie enwiki: połączyli to) omawiają pokrewne
Историческая память (также коллективная, или социальная память) — система социокультурных методов и институтов, контролирующих и преобразующих важное для настоящего момента социальное знание в информацию о прошлом...
- czyli socjotechnikę, z damnatio memoriae czy:
Механизмы дезорганизации социальной памяти	
Основная статья: Социальная амнезия 
Wygląda na odpowiednik naszej osieroconej  Świadomość historyczna, z równie podstępną socjotechniką zbiorowej pamięci - połączę w wikidanych. 
Zezen (dyskusja) 05:29, 7 sie 2021 (CEST)
Dewiki ma też ciekawe WER:
8/24/2009 The beginning of the war in Polish memory, Jerzy Kochanowski 
Ta sama centrala Bundeszentrale für politische Bildung (bpb) a "polityka wstydu", przypadek publikacji "Das Schuld", patrz https://de.m.wikipedia.org/wiki/Konrad_Löw
Zezen (dyskusja) 08:13, 10 sie 2021 (CEST)
thread_title: Terminy do przerobienia z kalk na nasze

message: ===Australia===
replies: text: Znalazłem w enwiki Australię oraz długą listę w "negacjonizm" gdzie państwową politykę Polski też ujęli [sic]. Zezen (dyskusja) 16:40, 19 sie 2021 (CEST)
===Chiny===

text: Nowa (2020) polityka historyczna Chin - kary za nieprawilne komentarze, z numerem telefonu gdzie można zgłaszać naruszenia. Zezen (dyskusja) 01:47, 8 lis 2021 (CET)
===Gwatemala===

text: Kolejna merytoryczna notatka dla kogoś (lub siebie):

text: Gwatemala: Recuperación de la Memoria Histórica  - dosłownie "odzyskiwanie pamięci historycznej", Recovery of Historical Memory Project , "nigdy więcej" (sic:  "Guatemala: Nunca Más!"), "holocaust" nawet, które się szybko źle skończyło:

text: two days after he announced the release of its report on victims of the Guatemalan Civil War, "Guatemala: Nunca Más!", in April 1998, Bishop Gerardi was attacked in his garage and beaten to death.

text: Najwyraźniej po takim odzyskaniu ("naszej") historii, strona przeciwna sobie też o niej przypomina i ją "zabezpiecza", często zbrojnie <westchnienie>. Zezen (dyskusja) 13:28, 11 lis 2021 (CET)
replies: text: :OK, dodałem sam. (NB. sam wzywam wyżej do stosowania tych tradycyjnych nazw, ale patrz źródła z tłumaczeniami: projektu Odzyskiwanie pamięci historycznej, znanego pod akronimem REMHI, hm.)

text: : Może ktoś za tę Australię itp. się zabierze? Zezen (dyskusja) 11:55, 15 gru 2021 (CET)
===Kanada===
Patrz Who Killed Canadian History? oraz wynikowe The Memory Project w ramach Historica Canada. 
Zezen (dyskusja) 16:33, 28 gru 2021 (CET)
===Polska===
Odkryłem że mamy gotowy Historiografia PRL. Scalmy to może. 
Aktualizacja: dodałem sam. Zezen (dyskusja) 16:33, 28 gru 2021 (CET)
===Ukraina===

text: Polityka historyczna Ukrainy w 2021, krytykowana przez https://de.rt.com/europa/125981-ukraine-will-begriff-grosser-vaterlandischer RT DE w: Ukraine will den Begriff "Großer Vaterländischer Krieg" aufgeben], analiza krytykowana z kolei przez EU Disinfo, czyli historyczna powieść pudełkowa, z zalecanymi i zakazanymi terminami itp., prawie jak w Potockim i Orwellu.

text: Sprawdzamy karty. RT DE: "Terminologie im Zusammenhang mit Propaganda und Politik des historischen Gedächtnisses", czyli słowo kluczowe, twierdzi że:

text: Termin „Wielka Wojna Ojczyźniana” pojawia się w Słowniku w rozdziale „Terminologia związana z propagandą i polityką pamięci historycznej”. Jako opcje zastępcze proponuje się terminy „II wojna światowa” i „wojna sowiecko-niemiecka” ... działania militarne w Donbasie mają być teraz określane jako „zbrojna agresja Rosji na Ukrainę” lub „wojna rosyjsko-ukraińska” itp.

text: Zaś w źródle (pośpieszne tłumaczenia i wytłuszczenia są moje):

text: Realizacja celów agresywnej polityki zagranicznej Federacji Rosyjskiej wobec Ukrainy ma charakter systemowy i złożony, w tym informacyjny. W celu destrukcyjnego wpływu informacyjnego, manipulacji opinii publicznej,... Słowniczek zawiera listę nazw, terminów i zwrotów, które są zalecane do wykorzystywania przez władze publiczne i samorządy, dyplomatyczne... [i Wikipedystów?]

text: Fałszywe/niepoprawne -> Właściwe 1, Właściwe 2

text: Na Ukrainie -> W Ukrainie

text: W Donbasie -> Na Donbasie

text: Bliska zagranica -> Posowieci, Nowa Europa Wschodnia

text: Rewolucja 2014 (zamach stanu) -> Rewolucja Godności, Euromajdan

text: Wojna domowa na Ukrainie (konflikt wewnętrzny, separatyzm itp.) -> (w Ukrainie oraz:) Zbrojna agresja Rosji przeciwko Ukrainie itp.

text: „Uprzejmi ludzie" (zielone ludki) -> Członkowie okupacyjnego korpusu, funkcjonariusze sił specjalnych okupantów itp.

text: Most Krymski -> Nielegalnie wybudowany pomiędzy tymczasowo zajętym AR Krymem a Rosja przez Cieśninę Kerczeńską, tak zwany "krymski most"

text: Doniecka Republika Ludowa (czy Ługańska) -> Niektóre dzielnice Doniecka, terytorium Doniecka (Regiony ługańskie itp.) tymczasowo zajęte i poza kontrolą Ukrainy itp.

text: Terminologia związana z propagandą [tak!]  i polityką pamięci historycznej

text: Rosyjski ład -> Ideologia (doktryna) ortodoksyjnego rosyjskiego ładu, świat ortodoksyjny

text: (Gdzieśmy podobną "ideologię" czy "narrację" widzieli? Ach: ideologia LGBT!)

text: Republika Abchazji -> okupowane terytorium Gruzji itp. oraz faktycznie, ta "wojna niemiecko-radziecka" (Радянсько-німецька війна, a gdzie Polska, Francja, Anglia, USA? Ah, jest opcja: Друга світова війна, uff)

text: Wracamy do tego RT:

text: Prezydent Rosji Władimir Putin wielokrotnie krytykował inne kraje za próby pisania historii na nowo. W grudniu 2019 r. Putin zarzucił Parlamentowi Europejskiemu chęć fałszowania prawdy historycznej w związku z przyjęciem rezolucji „Znaczenie pamięci o europejskiej przeszłości dla przyszłości Europy”. Był oburzony, że rezolucja uczyniła Związek Radziecki [współodpowiedzialnym za WW2]...

text: -> Dodajmy więc i ten Parlament EU, Disinfo, RT, Putina oraz taką politykę historyczną Ukrainy (z tym słownikiem nowomowy?) razem do tego artykułu.  Zezen (dyskusja) 15:30, 12 gru 2021 (CET)
thread_title: Na świecie

message: :Znalazłem w enwiki Australię oraz długą listę w "negacjonizm" gdzie państwową politykę Polski też ujęli [sic]. Zezen (dyskusja) 16:40, 19 sie 2021 (CEST)
thread_title: Australia

message: :Nowa (2020) polityka historyczna Chin - kary za nieprawilne komentarze, z numerem telefonu gdzie można zgłaszać naruszenia. Zezen (dyskusja) 01:47, 8 lis 2021 (CET)
thread_title: Chiny

message: :Kolejna merytoryczna notatka dla kogoś (lub siebie):
replies: text: Gwatemala: Recuperación de la Memoria Histórica  - dosłownie "odzyskiwanie pamięci historycznej", Recovery of Historical Memory Project , "nigdy więcej" (sic:  "Guatemala: Nunca Más!"), "holocaust" nawet, które się szybko źle skończyło:

text: two days after he announced the release of its report on victims of the Guatemalan Civil War, "Guatemala: Nunca Más!", in April 1998, Bishop Gerardi was attacked in his garage and beaten to death.

text: Najwyraźniej po takim odzyskaniu ("naszej") historii, strona przeciwna sobie też o niej przypomina i ją "zabezpiecza", często zbrojnie <westchnienie>. Zezen (dyskusja) 13:28, 11 lis 2021 (CET)
replies: text: :OK, dodałem sam. (NB. sam wzywam wyżej do stosowania tych tradycyjnych nazw, ale patrz źródła z tłumaczeniami: projektu Odzyskiwanie pamięci historycznej, znanego pod akronimem REMHI, hm.)

text: : Może ktoś za tę Australię itp. się zabierze? Zezen (dyskusja) 11:55, 15 gru 2021 (CET)
thread_title: Gwatemala

message: Patrz Who Killed Canadian History? oraz wynikowe The Memory Project w ramach Historica Canada. 
Zezen (dyskusja) 16:33, 28 gru 2021 (CET)
thread_title: Kanada

message: Odkryłem że mamy gotowy Historiografia PRL. Scalmy to może. 
Aktualizacja: dodałem sam. Zezen (dyskusja) 16:33, 28 gru 2021 (CET)
thread_title: Polska

message: :Polityka historyczna Ukrainy w 2021, krytykowana przez https://de.rt.com/europa/125981-ukraine-will-begriff-grosser-vaterlandischer RT DE w: Ukraine will den Begriff "Großer Vaterländischer Krieg" aufgeben], analiza krytykowana z kolei przez EU Disinfo, czyli historyczna powieść pudełkowa, z zalecanymi i zakazanymi terminami itp., prawie jak w Potockim i Orwellu.  
replies: text: Sprawdzamy karty. RT DE: "Terminologie im Zusammenhang mit Propaganda und Politik des historischen Gedächtnisses", czyli słowo kluczowe, twierdzi że:

text: Termin „Wielka Wojna Ojczyźniana” pojawia się w Słowniku w rozdziale „Terminologia związana z propagandą i polityką pamięci historycznej”. Jako opcje zastępcze proponuje się terminy „II wojna światowa” i „wojna sowiecko-niemiecka” ... działania militarne w Donbasie mają być teraz określane jako „zbrojna agresja Rosji na Ukrainę” lub „wojna rosyjsko-ukraińska” itp.

text: Zaś w źródle (pośpieszne tłumaczenia i wytłuszczenia są moje):

text: Realizacja celów agresywnej polityki zagranicznej Federacji Rosyjskiej wobec Ukrainy ma charakter systemowy i złożony, w tym informacyjny. W celu destrukcyjnego wpływu informacyjnego, manipulacji opinii publicznej,... Słowniczek zawiera listę nazw, terminów i zwrotów, które są zalecane do wykorzystywania przez władze publiczne i samorządy, dyplomatyczne... [i Wikipedystów?]

text: Fałszywe/niepoprawne -> Właściwe 1, Właściwe 2

text: Na Ukrainie -> W Ukrainie

text: W Donbasie -> Na Donbasie

text: Bliska zagranica -> Posowieci, Nowa Europa Wschodnia

text: Rewolucja 2014 (zamach stanu) -> Rewolucja Godności, Euromajdan

text: Wojna domowa na Ukrainie (konflikt wewnętrzny, separatyzm itp.) -> (w Ukrainie oraz:) Zbrojna agresja Rosji przeciwko Ukrainie itp.

text: „Uprzejmi ludzie" (zielone ludki) -> Członkowie okupacyjnego korpusu, funkcjonariusze sił specjalnych okupantów itp.

text: Most Krymski -> Nielegalnie wybudowany pomiędzy tymczasowo zajętym AR Krymem a Rosja przez Cieśninę Kerczeńską, tak zwany "krymski most"

text: Doniecka Republika Ludowa (czy Ługańska) -> Niektóre dzielnice Doniecka, terytorium Doniecka (Regiony ługańskie itp.) tymczasowo zajęte i poza kontrolą Ukrainy itp.

text: Terminologia związana z propagandą [tak!]  i polityką pamięci historycznej

text: Rosyjski ład -> Ideologia (doktryna) ortodoksyjnego rosyjskiego ładu, świat ortodoksyjny

text: (Gdzieśmy podobną "ideologię" czy "narrację" widzieli? Ach: ideologia LGBT!)

text: Republika Abchazji -> okupowane terytorium Gruzji itp. oraz faktycznie, ta "wojna niemiecko-radziecka" (Радянсько-німецька війна, a gdzie Polska, Francja, Anglia, USA? Ah, jest opcja: Друга світова війна, uff)

text: Wracamy do tego RT:

text: Prezydent Rosji Władimir Putin wielokrotnie krytykował inne kraje za próby pisania historii na nowo. W grudniu 2019 r. Putin zarzucił Parlamentowi Europejskiemu chęć fałszowania prawdy historycznej w związku z przyjęciem rezolucji „Znaczenie pamięci o europejskiej przeszłości dla przyszłości Europy”. Był oburzony, że rezolucja uczyniła Związek Radziecki [współodpowiedzialnym za WW2]...

text: -> Dodajmy więc i ten Parlament EU, Disinfo, RT, Putina oraz taką politykę historyczną Ukrainy (z tym słownikiem nowomowy?) razem do tego artykułu.  Zezen (dyskusja) 15:30, 12 gru 2021 (CET)
thread_title: Ukraina