Dyskusja:Pan Samochodzik

message: dobrze byłoby zrobić z tych list tabele

message: W Wyspie Złoczyńców, wydanie Pojezierze 1980, Pan Samochodzik przedstawia się Hance już jako muzealnik, o dziennikarstwie nie wspomina (str.138). Nie mam niestety dostępu do oryginalnego wydania z 1964 - jeśli tam jest dziennikarzem, to chyba trzeba zaznaczyć zmianę. 1980 to "biała seria", nie czarna, nie było tam chyba specjalnych zmian, w kilku wypadkach zachowane zostały błędy stylistyczne Nienackiego. Np. w tej autoprezentacji Tomasz N. mówi: (dyrektor CZM) "zaproponował mi u siebie pracę, polegającą właśnie na poszukiwaniu zaginionych zbiorów muzealnych oraz walce z fałszerzami dzieł sztuki i handlu antykami". Fałszerze handlu antykami, czy poszukiwanie handlu antykami? :)
Marlow (dyskusja) 16:45, 23 maj 2012 (CEST)
thread_title:  Dziennikarz, czy muzealnik 

message: Zarówno w hasłach dotyczących Pana Samochodzika, jak i na stronach fanów podanych w linkach znajduję wzmianki o rzekomych kontrowersjach dotyczących zmian dokonanych przez Wydawnictwo Warmia w tzw. "czarnej serii". Mam wrażenie, że osoby wypisujące takie rzeczy kompletnie nie orientują się na czym polega wydawanie powieści oraz jak się pisze hasła dotyczące dzieł literackich. Po pierwsze, nie ma żadnych kontrowersji!!! Ani Zbigniew Nienacki, gdy jeszcze żył (a wtedy dokonano przynajmniej części zmian), ani jego prawni spadkobiercy, ani żaden badacz literatury, ani żaden z przyjaciół pisarza nigdy nie protestował przeciw drobnym poprawkom w tekście lub np. zmianie tytułu itp. Oczywiście mogą się one nie podobać komuś przyzwyczajonemu do tego, co czytał w dzieciństwie, ale to nie powód, żeby poważne źródło jakim jest Wikipedia, miało określać coś jako "kontrowersyjne". Po drugie, jeżeli ktoś choć minimalnie orientuje się w sprawach wydawniczych, ten wie, że żadne wydawnictwo nie może samo z siebie, bez zgody autora, dokonać takich zmian, jak nazwa tytułu, kolejność serii, czy w ogóle jakiekolwiek zmiany w tekście (może poza zmianami np. błędów językowych, ortograficznych czy literówek ale wtedy pisarz jest im wdzięczny). Inaczej pisarz mógłby podać wydawcę do sądu! Zanim książka pójdzie do druku zawsze jej tekst jest akceptowany przez autora. Oczywiście czasem autor zleci wydawcy jakieś zmiany (np. zmień mi milicja na policja), ale gdy na okładce figuruje nazwisko pisarza, wydawca nie może sam nic zrobić i zawsze jest to książka pisarza, a nie wydawnictwa. Jest to nie tylko prawo polskie, ale w ogóle międzynarodowe prawo autorskie. "Czarną serię" zaczęto wydawać jeszcze za życia autora i to on dokonał głównych zmian (tytuły, "prequele", itp). Co w tym kontrowersyjnego? Że na starość pisarz chce uporządkować swoje dzieła? Niewątpliwie niewielkie niezależne wydawnictwo pozwoliło mu na rzeczy, których wielkie, komunistyczne kombinaty pozwolić nie chciały. Po trzecie, przy wydawaniu książek beletrystycznych zmian, drobnych poprawek dokonuje się praktycznie cały czas, na każdym etapie, aż książka pójdzie do druku. Nienacki ciągle poprawiał swoje powieści, jego maszynopisy są pokreślone, mają po kilka wersji. Co wiecej, poprawki robił przy każdym kolejnym wydaniu, nie tylko przy ostatnim. Pierwsze powieści opisywały przecież zupełnie innego Tomasza, niż te dalsze. Gdy więc wznawiano "Wyspę" lub "Templariuszy" trzeba było je dostosować do późniejszych książek. Poza tym w Samochodzikach było sporo błędów, wewnętrznych sprzeczności, które pisarz próbował poprawiać. Tak było np. przed wydaniem "białej serii", która też była mocno poprawiana w stosunku do wydań pierwszych. Po czwarte, Samochodziki z ostatnimi zmianami wydaje nie tylko Wydawnictwo Warmia. Ten sam tekst wydał w dokładnie takiej samej kolejności i tytułach "Swiat Książki", a teraz wydaje "Siedmioróg". To oznacza, że "czarna seria" to seria autorska, kanoniczna. Po piąte, Zbigniew Nienacki ma spadkobierców, którzy reprezentują jego interesy i np. pozwalają Warmii wydawać również kontynuację. Może sie to komuś nie podobać, ale spadkobiercy mają prawo dysponować dziedzictwem Nienackiego, jak im się żywnie podoba. Gromy za to trzeba zsyłać na nich, a nie na Warmię, ale jakoś głupio tak być lepszym fanem niż najbliższa rodzina. Po szóste, wszystkie te teksty o kontrowersjach oparte są na dwóch stronach internetowych, które nie zawierają żadnych naukowych opracować, wioną uprzedzeniami do Warmii, a zamiast analizą treści powieści, zajmują się wyliczaniem zmian pomiędzy poszczególnymi wydaniami i ustalaniem,które wydanie jest bardziej "nieomylne". Po siódme hasło w Wikipedii dotyczące dzieła literackiego powinno być encyklopedyczne, a nie polemiczne. Powinno zawierać tytuł lub tytuły (wszystkie) powieści, czas i okoliczności powstania, temat, czas i miejsce akcji, informacje o głównych bohaterach, nawiązania do innych źródeł, walory literackie czy naukowe, wpływ jaki wywarła powieść itp, a nie wyliczać różnice pomiędzy jednym a drugim wydaniem...
Postaram się poprawić hasła o książkach z serii "Pan Samochodzik".  Popik 11:24, 13 mar 2007 (CET)
thread_title:  W sprawie rzekomych kontrowersji... 

message: W spisie książek innych autorów są takie linki jak Joannici. Powinno być Joannici (książka) alno Joannici (Pan Samochodzik) profSowa 20:07, 18 maja 2007 (CEST)
thread_title:  Linki do poprawienia 

message: Linki do forów dyskusyjnych zostały usunięte, ponieważ jest to sprzeczne z regulaminem Popik 23:06, 18 cze 2007 (CEST)
thread_title:  Linki do forów dyskusyjnych 

message: Czy ktoś mógłby konkretnie wskazać wśród nowych powieści z serii PS:
* te których narratorem nie jest Daniec,
* te w których znowu występuje normalny wehikuł,
* te w których Daniec rzeczywiście "przypomina swojego mistrza",
* ewentualnie (tekst sekcji jest niejasny), te gdzie ten cały Daniec w ogóle nie występuje?
No bo aluzje do "najnowszych książek" zupełnie nic nie znaczą skoro seria PS rozrosła się po śmierci Nienackiego niczym jakiś potworny rak, a druga strona okładki każdej książki zapowiada kilkanaście nowych tomów. Ja, niczym inżynier Mamoń, chciałbym po prostu poczytać sobie coś w "dobrym starym stylu", a wstydzę się wertować badziewie epigonów na stojaka w Matrasie czy Empiku. Wszyscy skorzystają. Można by dać tabelę Adam Mirowski (dyskusja) 00:28, 15 lip 2008 (CEST)
replies: text: Odpowiedź znajdziesz na Forum Miłośników Pana Samochodzika 89.228.68.52 (dyskusja) 22:46, 24 sie 2008 (CEST)
thread_title:  A jeśli ja nie chcę Dańca? 

message: Artykuł dość rozbudowany, ale wiele informacji wymaga podania źródeł, głównie składa się z list książek. Magalia (dyskusja) 13:14, 27 gru 2008 (CET)
thread_title:  Ocena jakości