Dyskusja:Sejm walny I Rzeczypospolitej

message: Hmmm, czy sejm walny to to samo co sejm generalny w IRP? --Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 17:43, 15 kwi 2005 (CEST)

message: Dziwnie jakoś: 
* hasło niniejsze: Sejm walny powstał na początku XV wieku
* hasło 1493: początek sejmu walnego
* hasło sejm (polski), było: Historia Sejmu sięga 1493 r. kiedy król zwołał tzw. Sejm Walny (Wielki) czyli zjazd ogólnokrajowy. (zmieniłem -- dodałem informację o wykształceniu się drugiej izby, bo chyba o to przede wszystkim chodziło, a nie o pierwsze w historii zwołanie sejmu walnego, jak sugerował tekst)
Czy dobrze myślę, że to hasło 1493 powinno być poprawione, czy jednak w niniejszym artykule coś jest skopsane? Bansp 01:54, 9 mar 2006 (CET)
"Sejm walny Królestwa Polskiego po raz pierwszy pojawił się w latach 1382-1386, gdy na ogólnopolskie zjazdy urzędnicze zaczęła przybywać szlachta i przedstawiciele miast. Pierwszy sejm dwuizbowy zwołano 18 stycznia 1493 w Piotrkowie." Mało spójne, jakby. Chyba nadal wymaga dopracowania. W ciągu tych 110 lat nastapiła zmiana znaczenia? Od kiedy można mówić o sejmie? Należałoby jakoś zdefiniować 'sejm' w tamtych czasach. Jako zjazd delegatów (z udziałem króla i dygnitarzy), czy jako wiec (szlachty z udziałem jak wyżej)? Volumina Legum (I tom wydany w 1732 roku) mają w podtytule "Leges, statua, constitutiones et privilegia Regni Poloniae, Magni Ducatus Lithuaniae. Omniumque provinciarum annexarum, a commitiis visliciae anno 1347 celebratis usque ad ultima regni comitia - Prawa, konstytucye y przywileie Królestwa Polskiego, Wielkiego Xięstwa Litewskiego y wszystkich prowincyi należących na walnych seymiech koronnych od seymu wiślickiego roku pańskiego 1347 aż do ostatniego seymu." Czyli wiec z czasów Kazimierza Wielkiego był określany jako sejm. Chociaż trudno powiedzieć od kiedy tak go nazywano. W łacińskich źródłach sejm walny (ogólny = z całego kraju) "comitia generalia" nazywany był też "conventus generalis" (con - wespół, venio - przybywam) co jest odpowiednikiem gr. synodos (syn - wespół, hodos - droga). Ciekawe jaka jest etymologia 'sejmu'. Czy kiedyś ta nazwa brzmiała 'sjem'? Chyba tak. Aleksander Brückner w "Słowniku Etymologicznym" pisze: w XVI wieku odmieniano 'sejm, sjemu', co jest - dodam - podobne do rosyjskiego 'sjezd' (zjazd). W. Konopczyński Liberum Veto str. 153 wydania z 1918 r. : "kiedy ukonstytuował się ostatecznie piotrkowski Model Parliament w 1493 roku, złożony z króla, senatu i posłów ziemskich" przyrównuje pierwszy Sejm do angielskiego parlamentu z 1264 r. Czy 'ostatecznie' znaczy, że Sejm ten miał poprzedników? W artykule  Najstarszy sejm walny koronny dwuizbowy w Piotrkowie w 1468 roku napisano, że pierwszy sejm walny "odbył się w 1468" a równocześnie mało konsekwentnie "można stwierdzić, że sejmy walne ogólnopolskie podjęły uchwały podatkowe w latach: 1453, 1455, 1456, 1458, 1459, 1461, 1463, 1465, 1466, 1468, 1470, 1475, 1478, 1479, 1484, 1485, 1487, 1488, 1489, 1490" to znaczy pierwszy byłby 15 lat przed 1468. W każdym razie byłoby interesujące sprawdzić czy Sejm walny istniał już 200 lat po angielskim z 1264. Temat z pewnością wart jest zbadania.
thread_title:  Daty z dokładnością mniejszą niż 90 lat? 

message: król nie mógł zwołać sejmu prowincjonalnego gdyż robiła to szlachta..Zgłoszone: 19:21, 13 lis 2006 (CET)
thread_title:  Ze zgłoś błąd