Dyskusja szablonu:Zimna wojna

message: Mam zastrzeżenia do tego szablonu, proszę o ustosunkowanie się osób obytych w temacie:
* zdrada jałtańska - określenie dosyć NPOV; w szablonie poza tym jest już Konferencja jałtańska
* Wojna chińsko-wietnamska, Amerykańska inwazja Panamy - były elementem zimnej wojny czy tylko działy się w tym czasie?
* W dziale ideologie jest kapitalizm - czy to ideologia?
* W zobacz teraz: Jan Paweł II - dosyć problematyczne, zwłaszcza, że nie ma przywódców mocarstw
* Inwazja na Grenadę a dalej Amerykańska inwazja Panamy - niekonsekwencja w nazewnictwie
* ortografia (poprawiłem częściowo) - lata 1970 to niepoprawne wyrażenie, pisownia - Teoria Domina, itd. Siałababamak (dyskusja) 08:59, 26 sty 2009 (CET)

message: Wg jakich kryteriow w szablonie zostaly dobrane pozycje w grupie "propaganda"? --Matrek (dyskusja) 09:16, 26 sty 2009 (CET)
---
# en:Western betrayal>:Zdrada jałtańska
## obecność na enwiki to żaden arg., jest już w szablonie konferencja jałtańska
# działy się w tym czasie i były elementem zimnej wojny (Patrz publikacje Szulca opisujące te mechanizmy).
## To dziennikarz, nie naukowiec. Wytłumacz, jaki związek inwazji na Panamę z zimną wojną.
replies: text: Kim był Szulc można dowiedzieć się również z innych źródeł. Polecam "Wówczas i dziś" Jak zmieniał się Świat po II wojnie światowej; Tad Szulc; przekład Zygmunt Broniarek; Oficyna Wydawnicza GRAF; Gdańsk; 1992
# nie rozumiem pytania
## Kapitalizm to ideologia? Wg art. w wiki to system gospodarczy

text: Wikipedia nie jest jedynym źródłem dostępnych informacji, a i tu znajdziemy kategorię: doktryny polityczne z przypisanym do niej kapitalizmem.
# ewidentny i oczywisty wpływ na rozwój sytuacji w Polsce i na świecie (politycy nie występują, są tylko doktryny polityczne, które decydowały o przebiegu zimnej wojny)
## Twierdzisz to na podstawie źródeł czy jest to OR? Papież nie jest doktryną polityczną ;)

text: Nie jest doktryną polityczną i Kościół katolicki dlatego JP2 w sekcji Zobacz też (patrz opracowania na temat wpływu I pielgrzymki do Polski, roli w rozwiązywaniu konfliktów zbrojnych np. Falklandzkiego itp. itd.).
# en:United States invasion of Panama i en:Invasion of Grenada niekonsekwencja ???
## W obu przypadkach były to inwazje amerykańskie, czemu więc tylko przy jednej jest przymiotnik. Niekonsekwencja również językowa: inwazja Panamy lub Grenady, inwazja na Panamę lub Grenadę

text: Poprawiłem zgodnie z sugestią.
# Dzięki za poprawki (sam się uśmiałem) i uwagi; Domina teoria. lata 1970  Klondek  dyskurs 09:52, 26 sty 2009 (CET)
---
Według art. zimna wojna (mapka) Chiny nie były jej stroną Siałababamak (dyskusja) 10:33, 26 sty 2009 (CET)

text: Dodałem stosowną mapkę. Klondek  dyskurs 12:37, 26 sty 2009 (CET)
thread_title:  Propaganda 

message: Co ma wspolnego z zimna wojną wiele pozycji tego szablonu, np. irańska rewolucja islamska, albo kryzys sueski? --Matrek (dyskusja) 22:57, 14 maj 2009 (CEST)
replies: text: Nie podzielam powyższej opinii. Konflikt sueski i irańska rewolucja były przejawami walki o wpływy w tych strategicznych rejonach. Klondek  dyskurs 07:01, 15 maj 2009 (CEST)
replies: text: :I co z tego? Na podobnej zasadzie można zaliczyc do zimnej wojny własciwie wszystko co działo sie na świecie pomiedzy rokiem 1947 a 1991. Rewolucja islamska w iranie, byla elementem walki o wplwy pomiedzy Ukladem warszawskim, a NATO? Mógłbym prosic o źródła tej tezy? Co robia w szablonie "panstwa niezaangazowane"? Ruch państw niezaangazowanych, który istniał własnie w opozycji do zimnej wojny - po to powstal, aby wyalienować sie z niej. Itd. Z drugiej natomiast strony, nie ma w tym szablonie tego co wlasciwie najwazniejsze w zimnej wojnie obok rywalizacji ideologicznej, czyli wyścigu zbrojeń i czolowych chociazby elementów tego wyścigu. ChRLD stroną zimnej wojny? Gdzie rywalizacja pomiedzy ZSRR a USA i NATO a Ukladem warszawskim, a gdzie Wojna chińsko-wietnamska? (Konflikt chińsko-indyjski i indyjsko-pakistański to tez zimna wojna? --Matrek (dyskusja) 01:03, 20 maj 2009 (CEST)
thread_title:  Bezsensowane pozycje 

message: Czemu służy podział na lata w szablonie? "Lata 40. XX wieku" jako takie, mają coś wspólnego z ideą szablonu nawigacyjnego "Zimna wojna", który ma byc jedynie ulatwieniem w nawigacji? Szablon nawigacyjny to nie merytoryczna tabelka w artykule, nie ma wprowadzać sam z siebie merytorycznych informacji, inaczej jest listą i jako listę obowiązują go zasady edycyjne określone dla list, czyli m.in. obowiązek podawania źródeł. A jak mamy podać źródła w szablonie? Moim zdaniem szablon "Zimna wojna" jest w ogóle źle pomyślany koncepcyjnie. Układ nie powinien być chronologiczny - bo to wprowadza podział merytoryczny (i czemu na dekady a nie na "pięciolatki"  na przykład?), właściwy dla artykułów i list - lecz zakresowy. Szablon powinien być podzielony na zagadnienia, a nie na lata. W pierwszej grupie rywalizacja ideologiczna i polityczna, w osobnej grupie rywalizacja zbrojeniowa, w ostatniej natomiast konflikty zbrojne, i to wszystko. --Matrek (dyskusja) 01:16, 20 maj 2009 (CEST)
thread_title:  Daty w szablonie 

message: Szablon ma ułatwiać nawigację po temacie i nie jest listą. Zastosowany podział jest umowny i czytelny, a wzorowany na angielskiej wersji. Zawartość jest subiektywnym zestawieniem mających znaczenie globalne, opisanych (i brakujących) w Wikipedii haseł dotyczących zimnej wojny. Wszelkie konstruktywne zmiany są mile widziane. (I to wszystko, bo tu wojny się nie prowadzi :)) Klondek  dyskurs 08:08, 20 maj 2009 (CEST)
replies: text: En;wiki nie jest zadnym wykladnikiem. Ze cos istnieje tam, nie oznacza per se, iz jest dobre. W tym akurat wypadku jest bez sensu. Nie zmienie jednak samodzielnie w tak powazny sposob rezultatów czyjegos sporego nakladu pracy, dlatego probuje o tym rozmawiać. Moim zdnaiem pochdzial wg daty nalezaloby usunąc, zastepując go podzialem zakresowym, tak jak napisalem wyzej. Pozdrawiam --Matrek (dyskusja) 09:00, 20 maj 2009 (CEST)
thread_title:  Daty i pozycje 

message: W hasłach Jan Paweł II i zimna wojna nie ma opisanego wpływu papieża-Polaka na zimną wojnę. Czy może ktoś uzasadnić jego figurowanie w tym szablonie? --Wiggles007 dyskusja 22:13, 12 kwi 2011 (CEST)
replies: text: Kilka wersów wyżej był ten temat przedyskutowany. Klondek  dyskurs 07:12, 18 kwi 2011 (CEST)
thread_title:  Jan Paweł II