Dyskusja:Teleportacja/archiwum2013-06-21

message: teleportacja pojedynczych atomów miała już miejsce... Siałababamak 18:53, 22 mar 2005 (CET)
replies: text: mogę prosić o jakieś namiary na informacje o tych eksperymentach, żeby o nich napisać? --matusz 20:34, 22 mar 2005 (CET)
"Świat nauki jednak nigdy nie potwierdził oficjalnie tego zdarzenia" - takie postawienie sprawy daje czytelnikowi do zrozumienia, że potwierdził je nieoficjalnie. "i funkcjonuje ono jako mit pseudonaukowy" - jak może funkcjonować coś, co nigdy nie miało miejsca (nie ma powodu by sądzić inaczej)? I na czym to jego "funkcjonowanie" polega? 93.97.12.228 (dyskusja)

message: to hasło fantastycznie się zmienia... troszkę za szybko a każdy ma swoją, czasem ideologiczną wersję... szkoda, że tu też brak współpracy i koordynacji :-(
polecam google i hasło teleportacja atomów, jest dość dużo wzmianek na ten temat Siałababamak 20:45, 22 mar 2005 (CET)
linków jest sporo - ale z naukowych to jest jak dotąd tylko jedna publikacja w Nature - przy czym ona nie dotyczy teleportacji atomów jako takich, tylko efektu tzw. teleportacji stanu kwantowego z jednego atomu na drugi atom - a to zupełnie insza inszość. Do tego są potrzebne dwa atomy i ta teleportacja polega na zdalnej zmianie jednej z liczb kwantowych jąder tych atomów. Atomy jako takie siedzą sobie jednak nadal w tych miejscach gdzie były wcześniej.  Atomów nikt jak dotąd nie teleportował w sensie, że cały atom znika z jednego miejsca i nagle pojawia się w innym. Wogóle wg. obecnego stanu wiedzy teleportacja masy nie jest możliwa - możliwa jest tylko teleportacja stanów kwantowych. To się może przydać do transportu informacji ale nie do transportu masy. Polimerek 23:47, 22 mar 2005 (CET)
Teleportacja (w typowym rozumieniu SF) masy musiałaby odbywać się na zasadzie - przemieszczenie masy z punktu A do punktu B w czasie t=0. Skoro t=0, to oznacza, że ta sama masa musi znajdować się jednocześnie w punkcie A i B, na co tak lubiana i uznana mechanika kwantowa nijak nie zezwala. Jeżeli tylko t>0, mówimy już o ruchu (choćby nawet w ekstremalnie krótkim czasie), co w zupełności zgadza się z etymologią słowa teleportacja - 'nieść na odległość'.--hcZeeWolf (dyskusja) 04:00, 21 mar 2009 (CET)
====Dyskusja z SdU====
*Pomieszanie motywu SF z rzeczywistością, w dodatku źle napisane. Usunąć. P 22:13, 19 mar 2005 (CET)
** Może zostawić fragmenty opisujące "przypadki" teleportacji w SF, z adnotacją, że obecnie nikt nie potrafi czegoś takiego zrobić? Cytat z artykułu: "Na dzień dzisiejszy technologia ta jest na etapie udanej teleportacji pojedynczych molekuł" - o kurcze ktoś tego dokonał i nie dostał Nobla? ciekawe kto? :-)) Polimerek 00:55, 20 mar 2005 (CET)
replies: text: :Akurat o teleportacji pojedynczych molekuł to, o ile dobrze pamiętam, prawda. Silthor Moja dyskusja 15:20, 21 mar 2005 (CET)
replies: text: :*Swego czasu w mediach zaczęły się pojawiać sceny teleportacji z ST z szumnym tytułem "Teleportacja już możliwa", a gdzieś głęboko w artykule "tylko pojedynczych molekuł", ale sprawa jest jeszcze bardziej skomplikowana. To, co się komuś udało, to raczej zmiana własności cząstki elementarnej (ZTCW tylko fotonów i elektronów) na identyczne z odległą cząstką. Nawet teoretycznie jest to bardzo daleko od teleportowania choćby atomu. W sensownym artykule o teleportacji powinien być odnośnik do Teleportacja kwantowa, a tam powinien być link do poważnej strony na ten temat, np: . --Lorn 15:55, 21 mar 2005 (CET)
replies: text: ::Akurat nie bardzo, Silthor. Poczytaj choćby to http://serwisy.gazeta.pl/nauka/1,34149,93470.html i linki, które stamtąd prowadzą. Od teleportacji kwantowej do tekstu, który tutaj omawiamy droga tak samo daleka jak od... głagolicy do szyfrowania - jak on to nazwał? kombinowanego? ;-)PS. Widzę, że i Lorn ma podobny pogląd --Julo 16:01, 21 mar 2005 (CET)
** Napiszmy do tego jeszcze blaster - broń laserową, która ZOSTANIE wynaleziona w przyszłości, skok podprzestrzenny - sposób przekraczania prędkości światła oraz jeszcze kilka innych wynalazków, które bardzo by się przydały, a i teraz doskonale się sprzedają... w książkach.skasować --Julo 11:59, 20 mar 2005 (CET)
** Zostawić, po uprzednim zaznaczeniu, że cała kwestia z teleportacją pozostaje w zakresie dywagacji naukowo-literackich. Koncepcja teleportacji, jakkolwiek nieweryfikowalna, pojawia się w licznych źródłach. Niewykluczone, że ktoś będzie chciał dowiedzieć się na ten temat więcej. Wówczas Wikipedia wyjaśni mu o wątpliwościach związanych z tym zjawiskiem.--Kkania 11:54, 21 mar 2005 (CET)
** Zostawić. Powody takie jak u Kkania --G-dam 12:34, 21 mar 2005 (CET)
** To nie pismo science-fiction, tylko wikipediedia. Nie róbmy ludziom wody z mózgu podprzestrzennymi cewkami i biofiltrami.Pozatem jak mi wiadomo, to koncepcji teleportacji jest dokładnie tyle, ilu jest autorów sci-fi, więc absolutnie nieuprawnione jest wypisywanie bajek tylko na bazie Star Trekjeśli już koniecznie ktoś chce, to niech napisze od nowa, trzy zdania o tym, że jest to wizja fantastów, warta mniej więcej tyle samo, co uskrzydlone smoki albo zielone ludziki z Marsa. --Julo 14:44, 21 mar 2005 (CET)
** Po pierwsze, mocno wymaga wikipedyzacji. Po drugie, jeśli rzeczywiście pisane jest tylko na bazie Treka (nie mam siły czytać całości), to jest zupełnie bezwartościowe dla Wikipedii. Proponuję zastąpić zgrabnym stubem, łatwiej zbudować coś wartościowego na bazie stuba niż przerabiać to tłumaczenie poradnika dla scenarzystów ST. Jeśli ktoś chce po prostu wiedzieć jak rozumieć słowo "teleportacja", które gdzieś przeczytał, to nie będzie mądrzejszy po tym co teraz jest. --Lorn 15:14, 21 mar 2005 (CET)
* caly czas mowimy o artykule ktory ma sprawe o NPA :) JEstem za tym zeby usunac i napisac porzadnie od nowa. Witold 18:28, 21 mar 2005 (CET)
*To co było nie kwalifikowało się do encyklopedii, tylko do gazety SF. Zobaczcie, czy nowa forma daje jakąś konstruktywną podstawę do dalszego rozwoju. --matusz 12:38, 22 mar 2005 (CET)
*Dla mnie bomba!!! Teraz idealnie, rzeczowo, neutralnie. Zostawić. Znawcy SF dodadzą zapewne coś prócz Lema i Star Trek, ale OK. --Julo 14:30, 22 mar 2005 (CET)
*Dłubnąłem jeszcze kosmetycznie. W imieniu kolektywu wyrażam podziękowania dla tow. Matusza za rewolucyjną czujność oraz proletariackie zaangażowanie i cofam wniosek o skasowanie hasła. P 15:41, 22 mar 2005 (CET)
O ile się niemyle efekt teleportacji występuje podczas przyspieszania cząsteczki w akceleratorze gdy zbliża się ona do prętkości światła następuje jej teleportacja w inne miejsce niż wynika to z obliczeń.
thread_title:  chaos 

message: *Pomieszanie motywu SF z rzeczywistością, w dodatku źle napisane. Usunąć. P 22:13, 19 mar 2005 (CET)
** Może zostawić fragmenty opisujące "przypadki" teleportacji w SF, z adnotacją, że obecnie nikt nie potrafi czegoś takiego zrobić? Cytat z artykułu: "Na dzień dzisiejszy technologia ta jest na etapie udanej teleportacji pojedynczych molekuł" - o kurcze ktoś tego dokonał i nie dostał Nobla? ciekawe kto? :-)) Polimerek 00:55, 20 mar 2005 (CET)
replies: text: :Akurat o teleportacji pojedynczych molekuł to, o ile dobrze pamiętam, prawda. Silthor Moja dyskusja 15:20, 21 mar 2005 (CET)
replies: text: :*Swego czasu w mediach zaczęły się pojawiać sceny teleportacji z ST z szumnym tytułem "Teleportacja już możliwa", a gdzieś głęboko w artykule "tylko pojedynczych molekuł", ale sprawa jest jeszcze bardziej skomplikowana. To, co się komuś udało, to raczej zmiana własności cząstki elementarnej (ZTCW tylko fotonów i elektronów) na identyczne z odległą cząstką. Nawet teoretycznie jest to bardzo daleko od teleportowania choćby atomu. W sensownym artykule o teleportacji powinien być odnośnik do Teleportacja kwantowa, a tam powinien być link do poważnej strony na ten temat, np: . --Lorn 15:55, 21 mar 2005 (CET)
replies: text: ::Akurat nie bardzo, Silthor. Poczytaj choćby to http://serwisy.gazeta.pl/nauka/1,34149,93470.html i linki, które stamtąd prowadzą. Od teleportacji kwantowej do tekstu, który tutaj omawiamy droga tak samo daleka jak od... głagolicy do szyfrowania - jak on to nazwał? kombinowanego? ;-)PS. Widzę, że i Lorn ma podobny pogląd --Julo 16:01, 21 mar 2005 (CET)
** Napiszmy do tego jeszcze blaster - broń laserową, która ZOSTANIE wynaleziona w przyszłości, skok podprzestrzenny - sposób przekraczania prędkości światła oraz jeszcze kilka innych wynalazków, które bardzo by się przydały, a i teraz doskonale się sprzedają... w książkach.skasować --Julo 11:59, 20 mar 2005 (CET)
** Zostawić, po uprzednim zaznaczeniu, że cała kwestia z teleportacją pozostaje w zakresie dywagacji naukowo-literackich. Koncepcja teleportacji, jakkolwiek nieweryfikowalna, pojawia się w licznych źródłach. Niewykluczone, że ktoś będzie chciał dowiedzieć się na ten temat więcej. Wówczas Wikipedia wyjaśni mu o wątpliwościach związanych z tym zjawiskiem.--Kkania 11:54, 21 mar 2005 (CET)
** Zostawić. Powody takie jak u Kkania --G-dam 12:34, 21 mar 2005 (CET)
** To nie pismo science-fiction, tylko wikipediedia. Nie róbmy ludziom wody z mózgu podprzestrzennymi cewkami i biofiltrami.Pozatem jak mi wiadomo, to koncepcji teleportacji jest dokładnie tyle, ilu jest autorów sci-fi, więc absolutnie nieuprawnione jest wypisywanie bajek tylko na bazie Star Trekjeśli już koniecznie ktoś chce, to niech napisze od nowa, trzy zdania o tym, że jest to wizja fantastów, warta mniej więcej tyle samo, co uskrzydlone smoki albo zielone ludziki z Marsa. --Julo 14:44, 21 mar 2005 (CET)
** Po pierwsze, mocno wymaga wikipedyzacji. Po drugie, jeśli rzeczywiście pisane jest tylko na bazie Treka (nie mam siły czytać całości), to jest zupełnie bezwartościowe dla Wikipedii. Proponuję zastąpić zgrabnym stubem, łatwiej zbudować coś wartościowego na bazie stuba niż przerabiać to tłumaczenie poradnika dla scenarzystów ST. Jeśli ktoś chce po prostu wiedzieć jak rozumieć słowo "teleportacja", które gdzieś przeczytał, to nie będzie mądrzejszy po tym co teraz jest. --Lorn 15:14, 21 mar 2005 (CET)
* caly czas mowimy o artykule ktory ma sprawe o NPA :) JEstem za tym zeby usunac i napisac porzadnie od nowa. Witold 18:28, 21 mar 2005 (CET)
*To co było nie kwalifikowało się do encyklopedii, tylko do gazety SF. Zobaczcie, czy nowa forma daje jakąś konstruktywną podstawę do dalszego rozwoju. --matusz 12:38, 22 mar 2005 (CET)
*Dla mnie bomba!!! Teraz idealnie, rzeczowo, neutralnie. Zostawić. Znawcy SF dodadzą zapewne coś prócz Lema i Star Trek, ale OK. --Julo 14:30, 22 mar 2005 (CET)
*Dłubnąłem jeszcze kosmetycznie. W imieniu kolektywu wyrażam podziękowania dla tow. Matusza za rewolucyjną czujność oraz proletariackie zaangażowanie i cofam wniosek o skasowanie hasła. P 15:41, 22 mar 2005 (CET)
O ile się niemyle efekt teleportacji występuje podczas przyspieszania cząsteczki w akceleratorze gdy zbliża się ona do prętkości światła następuje jej teleportacja w inne miejsce niż wynika to z obliczeń.
thread_title: Dyskusja z SdU

message: A gdyby wypisać wszystkich fikcyjnych bohaterów co mieli tę moc (np.:Odd Della Robbia)?
thread_title:  Pomysł 

message: Może by to jakoś złączyć z teleportacją kwantową, która opisuje jedną z metod teleportacji. A co do atomów - doświadczalnie potwierdzone - istnieje coś takiego jak splątanie atomów (w zasadzie mówimy tu o nieskończonej prędkości). W pierwszym przypadku (teleportacja kwantowa) informacja o cząstkach przekazywana jest jakąś drogą (np. falami radiowymi), a z drugiej strony następuje odtworzenie tych cząstek (pierwsze doświadczenia ze światłem dokonane bodajże we wrześniu 2002 roku) umożliwiły teleportację miliarda fotonów zawierających informacje. W 2004 roku udało się "teleportować" atom wykorzystując wspomniane splątanie - dokładnie stany kwantowe, ale to wystarcza do teleportacji - ba! nawet natychmiastowej (fizyka kwantowa się kłania, a nie żadne zjawiska paranormalne - oczywiście taki teleporter musi być w dwóch miejscach - źródłowym i docelowym). Ostatnią możliwością (jak na razie technicznie niemożliwą) jest zamiana materii w np. energię i późniejsze odwrócenie procesu). Może jakiś fizyk, który zna się na mechanice kwantowej by ten artykuł porządnie napisał i umieścił we właściwym dziale, bo ja nie mam takich kompetencji. Tym bardziej, że teleportacja ma raczej różową i dosyć niedaleką przyszłość (na początek teleportacja informacji wykorzystując wspomniane splątanie atomów - przyda się z pewnością w astronomii).
thread_title:  Zjawiska paranormalne?