Dyskusja:Antyutopia

message: 1 545 odsłon w ciągu ostatnich 3 tyg.
\n
Nie rozumiem z jakiego powodu w spisie utworów znalazł się "Żuk w mrowisku". Zdecydowanie nie jest on utworem antyutopijnym.
utwór przedstawiający społeczeństwo przyszłości, którego organizacja polega na ograniczaniu wolności jednostki poprzez całkowite podporządkowanie jej dyktatorskiemu systemowi władzy
W takim razie czym jest "Władca much", bo pod tę definicję niestety mi nie pasuje.
 Zgadzam się, że należałoby zmienić definicje, ponieważ na przykład "Wehikuł czasu" nie ma nic wspólnego z dyktatorskim systemem władzy.
replies: text: Tak, moim zdaniem definicja jest do zmiany, antyutopie to również utwory gdzie jest "rozpasana" wolność np. dzieciaki na zamówienia genetyczne rodziców itd. Sagi2007 (dyskusja) 15:35, 21 lut 2013 (CET)

message: Na początku artykułu jest napisane "Antyutopia często jest mylona z dystopią. O ile jednak dystopia wywodzi swoje wizje bezpośrednio z tendencji rozwojowych współczesnej autorowi rzeczywistości, o tyle antyutopia wyprowadza je z przesłanek utopijnych. Jest ona polemiką z utopijnymi wyobrażeniami o świecie doskonałym" to prawda, np. antyutopia to "Nowy wspaniały świat" Huxleya, bo stanowi on polemikę z "Ludzie jak Bogowie" Wellsa....  Antyutopia "to utopia negatywna"
Tymczasem jako przykłady z literatury są podane: Limes inferior, Paradyzja, Wyjście z cienia, Cała prawda o planecie Ksi autorstwa Janusza Zajdla; Apostezjon (Wir pamięci, Rozpad połowiczny, Mord założycielski) Edmunda Wnuka-Lipińskiego. Zdecydowanie są to dystopie, a nie antyutopie. 
Autorzy nie dyskutują tutaj z żadną wcześniejszą utopią (tak zawsze jest w antyutopii), skupiają się na krytyce rzeczywistości, (były pisane w latach 70-tych i 80- tych, są krytyką współczesnego autorom systemu)... 
Artykuł od samego początku zawiera rażące błędy, jest wewnętrznie sprzeczny.
KingofAshes (dyskusja) 13:49, 21 lis 2014 (CET)
thread_title:  Błędnie podane przykłady z literatury 

message: Hasło dystopia w pierwszej wersji (na ktorej nadal sie opiera), bylo prawdopodobnie przepisane z ktoregos serwisu o fantastyce (np: ). Natomiast haslo antyutopia w "Słowniku terminów literackich" Stanisława Sierotwińskiego (wyd IV z 1986) ma IDENTYCZNĄ tresc co dystopia we wspomnianych serwisach.
Nalezy wiec zintegrowac hasla, najlepiej jako antyutopia, bo ten termin ma chyba dluzsza tradycje w jezyku polskim. meteor2017kontakt 16:07, 16 lut 2006 (CET)
Popieram, hasła zintegrować jako antyutopia - słowo występujące w polskiej literaturze przedmiotu i języku. Dystopia to na siłę wpychana kalka z języka angielskiego (distopia), w dodatku przez niektórych wg mnie błędnie odmieniana (dystopiczny zamiast poprawnego per analogiam dystopijny). Chodzi przecież o greckie topos, a nie żaden topic i istnieje słowo utopijny. 
Btw nawet w angielskim słowo distopia jest moim zdaniem bez sensu i świadczy o barbarzyństwie - już utopia to miejsce, którego nie ma, przedrostek dis zaś znaczy obecnie to samo, zwłaszcza w języku polskim (dysfunkcja, dysleksja etc.)... dlatego anty- (do tego obecne w języku polskim) jest lepsze. aegis maelstrom δ 21:47, 17 lut 2006 (CET)
Moim zdaniem to blad. Antyutopia jest POLEMIKA z utopia, natomiast dytopia to przeciwienstwo utopii.
Popieram przedmówcę - nawet, jeśli słownik z 1986 mówi inaczej, i nawet, jeśli jest to niepoprawnie stworzona kalka językowa. Jakkolwiek by ich nie nazywać, te dwie formy literackie istnieją i różnią się od siebie, a ponieważ takie nazewnictwo weszło do powszechnego użycia, to ukrywanie tego rozróżnienia jest nieco bezcelowe...
thread_title: Integracja z [[Dystopia]]

message: Jestem przeciwny łączyniu tych terminów. Antyutopia jak ktoś zauważył jest utworem który krytykuje wizje utopijne - nie bezpośrednio konkretne wizje. Przykładem antyutopii jest Nowy Wpsaniały Świat - założenia świata realiów są szczytne, ale wynik nie daje tego co założyli "twórcy takiej rzeczywistośi" (można tak też odczytywać "Folwark Zwierzecy"). Dystopia - jest negatywną utopią w tym rozumieniu, że świat skonstruowany jest w taki sposów, iż nie jest sielanką, a czystym gnojem, który sprawadza się, działa i od któtrego nie ma odwrotu. Przykładem bedzie tu oczywiście powieść Rok 1984. W pismie Fantastyka zajmowano się tym szerzej, mam zamiar sprawdzić i w niedługim czasie opracować dokładne rozróżnienie (teraz piszę ze łba co pamietam).--Neurocide 18:12, 27 lut 2006 (CET)
replies: text: Brzmi rzeczywiście sensownie :) W takim razie Integracja artykułów należałoby rozumieć jako ich uporządkowanie i rozróżnienie, bo hasło dystopia powstało w oparciu o definicję antyutopii, a antyutopia jakby w oparciu o niejawne założenie, że oba te terminy są równoważne. meteor2017kontakt 19:13, 27 lut 2006 (CET)
thread_title:  antyutopia i dystopia róznią się od siebie 

message: To pozycję zdaje się, że warto byłoby dodać jako przykład polskiej antyutopii. Tym bardziej, że to książka polskiego noblisty. Pawel
thread_title:  Bunt Reymonta 

message: Przecież utopijne i antyutopijne społeczeństwa niekoniecznie musza być społeczeństwami przyszłości, ale równie dobrze owe tematy mogą być omawiane w ramach innych gatunków literackich. Z tego co ja się orientuję Utopia i Antyutopia (podobnie jak Postapo) są konwencjami literackimi, a nie podgatunkami czegokolwiek.
thread_title:  Czy aby napewno utopia i antyutopia jes podgatunkiem Science Fiction? 

message: Czy "Operacja 'Chusta'" Tomasza Terlikowskiego to antyutopia? Myślę, że warto by ją wymienić.
Oto opis książki z Merlina:
http://merlin.pl/Operacja-Chusta_Tomasz-P-Terlikowski/browse/product/1,761144.html
thread_title:  Czy "Operacja 'Chusta'" to antyutopia? 

message: Czytałem tę książkę i nie jest ona antyutopią. Społeczeństwo nie jest w żaden sposób totalitarne, nie ma biedy, propagandy oraz terroru. Powrót z gwiazd jest czystą książką science-fiction.
replies: text: No właśnie, popieram kolegę. Jeśli to jest tu wymienione, to dlaczego nie dacie V jak Vendetty czy Seksmisji (bo przecież w Seksmisji też jest totalitaryzm, starsze osoby pozamykano, bo znały prawdę, rozpoczęto fałszowanie historii, wszyscy byli w wielkim więzieniu oraz używano szantaży).
thread_title:  Powrót z gwiazd