Dyskusja:Biały krzyż (piosenka)

message: Jedynym źródłem do hasła jest tekst, w którym można m.in. przeczytać: "W dniu Święta Wojska Polskiego, znów pojawiły się obrzydliwości stosowane za czasów poprzedniego systemu. Prym wiodą w tym pseudodemokratyczni politycy prawicy oraz sprawujący obecnie funkcje oficerów politycznych - kapelani wojskowi. Ich wystąpienia przypominają formę gebelsowskiej propagandy, dzielącej tak ciężko doświadczony naród jakim jest Polska" (zachowano pisownię oryginału). Tego typu treści wydają mi się niezbyt obiektywne. A od źródeł w Wikipedii wymagałbym merytorycznej rzetelności, a co za tym idzie - obiektywności. Zgłasza: 95.40.87.53 (dyskusja) 14:22, 15 lip 2013 (CEST)
* Faktycznie, podlinkowany tekst jest daleki od standardow Wikipedii (NPOV, zadnych atakow) i ma uzrodlawiac teze o stosunku cenzury do piosenki i odwrotnie. Przyznam sie, ze niespecjalnie widze jakies sprawy cenzurowe w tej piosence i wolalbym jakies poowazniejsze zrodlo, a ten wpis raczej do usuniecia. Ciacho5 (dyskusja) 10:37, 16 lip 2013 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: Z 1. słów pieśni "Gdy zapłonął nagle świat" dedukować można, że chodzi raczej o rok 1939, bo w 1944/45 nie "zapłonął nagle". Nie widzę tu niestety żadnych szczegółów na temat szlaku bojowego Czesława Klenczona, aresztowany mógł być - jak mnóstwo ofiar wtedy - za same ukrywanie się po wojnie lub nawet bez tego, po prostu przynależność do AK z czasów wojny, bez związku z udziałem lub nie w walce z nowymi władzami lub armią ZSRR. Skoro aresztowany "w 1945 r., gdy Krzysztof miał 3 lata" (a w dodatku, urodził się i skończył je w styczniu, ale tu może być skrót myślowy), to - przepraszam za kolokwialny opis - "mało zdążyłby" powalczyć (ich rodzinny Pułtusk został wyzwolony spod okupacji niemieckiej 16/17-I, ale nie wiem, domniemuję, czy dokładnie tam walczył, czy może jednak gdzieś daleko od domu?) po przejściu frontu. We wzmiance "ukrywał się na Pomorzu", brak daty zwolnienia lub ucieczki (w obu przypadkach pytania o okoliczności) z UB, a ukrywanie się (a na ziemiach odzyskanych zwłaszcza), to niekoniecznie walka, a wręcz przypadki jej (w formacjach politycznych) tam wtedy były b. rzadkie (co innego szabrownicy). "Otwarcie się" władz na partyzantów spoza GL/AL między 1956 a 1968 było szersze, biały krzyż to wtedy uniwersalny symbol (oczywiście, najbardziej znany przykład, groby powstańców warszawskich, często podpisywanych też "nieznany żołnierz") i nie ma tu podstaw, że to dotyczy walk po wojnie (gdy ojciec K. Klenczona był już uwięziony lub nie miał jak walczyć), a nie w trakcie. Piękna pieśń.
replies: text: Poza tym, przywołany tekst Jana Pospieszalskiego (do zespołu trafił 7 lat po odejściu K. Klenczona) też nie zawiera żadnych konkretów w tej sprawie, ani choćby wzmianki o jakimś ustnym przekazie wewnątrz zespołu. Logiczniej by szukać źródeł w biografii autora tekstu pieśni.
thread_title:  z tekstu pieśni nie wynika, a ojciec nie zdążył 

message: wydaje się, że tekst jest po prostu prymitywny: wobec swojej ograniczoności autorzy idą w anykomunizm, wręcz propagandę.
Artykuł jest wyraźną mieszaniną 2 tematów:
1. białego krzyża - jako symbolu, upamiętnienia mogiły (śmierci) na prędce, we warunkach polowych (obecnie dla człowieka może to nie być jasne)
2. Czesława Klenczona, którego związek jest nieco naciągany i odległy. Niewykluczone, że wątek martyrologiczny jest rozdęty. Sam znałem człowieka, który miał zadarte z UB, więc wyjechał do Warszawy i robiąc przy okazji karierę i wrócił po 1956 do swojej miejscowości na ważne stanowisko.
thread_title: Janusz Kondratowicz napisał zawoalowany tekst o antykomunizmie ojca Klenczona bo w Zakopanem był brzozowy krzyżyk