Dyskusja:Załamek P

message: Artykuł jest wspaniały i rzeczywiście obejmujący hermetyczną część fizjologii człowieka. Skoro jednak zgłoszony został na Dobry Artykuł przeczytałem go najuważniej jak mogłem. Przyczepie sie do kilku aspektów - przy czym wcale nie jestem pewien czy moje zastrzeżenia są słuszne:
*Czy do tego zdania Najczęstszym zaburzeniem rytmu prowadzącym do zmiany morfologii załamków P jest migotanie przedsionków mógłby znaleźć się w miarę bezpośredni przypis?
**Zmieniłem na jednym z najczęstszych. Faktem jest, że migotanie przedsionków spotyka się chyba najczęściej w praktyce klinicznej, niemniej taki arbitralne określenia rzeczywiście mogą razić. --Mrug dyskutuj 23:05, 5 lis 2007 (CET)
*Brak informacji o drżeniu mięśniowym i jego wpływie na załamek P (to jest być może najczęstsza przyczyna zaburzeń fizjologii załamka P w odczycie)
**No tak. Niemniej tu już wkraczamy w błędy pomiarowe. Podobnież niewłaściwe podpięcie elektrod może dawać niemiarodajne wyniki. Drżenie mięśniowe jest możliwe do skorygowania po odpowiednim przygotowaniu do badania, czy zastosowania stosownego filtru. Niemniej, może warto o tym wspomnieć w artykule, upierać się nie będę.;) --Mrug dyskutuj 23:05, 5 lis 2007 (CET)
***Można dodać o złym podłączeniu elektrod oraz o wykalibrowaniu aparatu - to są jednak faktycznie szczegóły - aby ich dodanie nie zepsuło artykułu od strony "stylistycznej". Kkaktus 23:33, 5 lis 2007 (CET)
****Dodałem. --Mrug dyskutuj 09:27, 6 lis 2007 (CET)
*Nie ma również zaburzeń komorowych (to znaczy ich wpływu na kształt załamka P - częstoskurcz komorowy i migotanie komór)
**Dodałem częstoskurcz komorowy. Migotanie komór jest na tyle specyficznym zaburzeniem, że nie można tu mówić o skoordynowanej aktywności elektrycznej mięśnia sercowego. Czyli, krótko mówiąc, to jest za oczywiste żeby o tym dodawać. PS W asystolii również nie obserwujemy załamków P...;) --Mrug dyskutuj 23:05, 5 lis 2007 (CET)
*Ta grafika nie pasuje w moim odczuciu jako prezentacja fali migotania przedsionków.
**Bo to grafika obrazująca trzepotanie przedsionków. Może i niezbyt urokliwa, ale chyba oddaje stan rzeczy. Regularne wychylenia o kształcie zębów piły.--Mrug dyskutuj 23:05, 5 lis 2007 (CET)
***No i właśnie tu są zastrzeżenia. Rysunek przedstawia sinusoidę - moim pierwszym wrażeniem było... migotanie komór. W przypadku trzepotania przedsionków kształt jest nieco inny - nie wiem jak wygląda zrobienie tego od kwestii technicznej - trzepotanie nie daje to aż takiego sinusoidalnego kształtu. Zastanawiam się również nad wielkością tych wychyleń - aby potencjalny Czytelnik nie odniósł wrażenia że trzepotanie przedsionków daje aż tak duże wychylenia. Jeśli byłoby to możliwe to w mojej opinii można przedstawić zespół qrs dla porównania wielkości albo opcjonalnie pomniejszyć obecny obraz.Kkaktus 23:33, 5 lis 2007 (CET) 
****Migotanie komór to jednak inaczej wygląda. Co do samego kształtu, to trzepotanie właśnie tak wygląda. Owszem, są zaburzone proporcje jeśliby porównywać tę grafikę z innymi w tym artykule, ale moim celem nie było dokładne zilustrowanie zależności pomiędzy poszczególnymi załamkami, ale zaznaczenie morfologii P. Niemniej mogę ciut zmniejszyć to falowanie.;)--Mrug dyskutuj 09:27, 6 lis 2007 (CET)
****Zmniejszyłem. Uzupełniłem jeszcze w przypisie zastrzeżenia odnośnie tej kolumny. --Mrug dyskutuj 09:37, 6 lis 2007 (CET)
*Czy w dodatkowych pobudzeniach przedsionkowch można dodać że są one wariantem normy? Znalazłem tak w książce ekg w praktyce, nie wiem jak to wygląda w innych wydaniach.Kkaktus 23:33, 5 lis 2007 (CET)
**Każdy zdrowy człowiek jak sobie zrobi Holtera EKG to na pewno znajdzie tam ileś dodatkowych pobudzeń przedsionkowych, czy nawet komorowych. Także jakiś wariant normy to jest na pewno. Niemniej to nie jest artykuł o dodatkowych pobudzeniach przedsionkowych.;)--Mrug dyskutuj 09:27, 6 lis 2007 (CET)
I to by było na tyle, więcej uwag już nie mam :) Kkaktus 22:00, 5 lis 2007 (CET)
replies: text: Dzięki za cenne uwagi. Pozdrawiam. --Mrug dyskutuj 23:05, 5 lis 2007 (CET)

message: W trakcie dyskusji w szablonie  pojawiła się wątpliwość co do znaczenia słowa "kończyste". ABX - (O mnie dyskutuj) 15:31, 3 gru 2007 (CET)
thread_title:  Słówko