Dyskusja:Wybory parlamentarne w Islandii w 2013 roku

message: Dlaczego wybory na Islandii? Chodzi tu przecież o wybory w państwie Islandia, a nie na wyspie Islandia – powinno być wybory w Islandii. Zgłasza: 31.182.139.227 (dyskusja) 18:12, 22 sty 2015 (CET)
replies: text: Czy aby na pewno? W przypadku Cypru, Madagaskaru, Kuby, a nawet Antarktydy (gdyby odbwały się tam wybory) mamy zawsze połączenie z przyimkiem „na”. --WTM (dyskusja) 18:19, 22 sty 2015 (CET)
replies: text: : Gdyby chodziło o Węgry – choć nie są wyspą – również będą wybory na Węgrzech, ale np. w Irlandii / jednak w przypadku Islandii PWN rozróżnia wyspę (na Islandii) i państwo (w Islandii) – mamy do wyboru dwie możliwości, a wybory wiążą się jednak z państwem Islandia – 31.182.139.227 (dyskusja) 18:39, 22 sty 2015 (CET)
* Węgry (Litwa, Ukraina itp.) to zupełnie inna kwestia. W przypadku zaś państw wyspiarskich to faktycznie mamy dosyć duże pomieszanie z poplątaniem i powinno się raczej rozróżniać wyspę (na) od państwa (w) – np. wyborów na Cyprze od kilkudziesięciu lat nie było, była zaś osobne w Cyprze (Republice Cypryjskiej) i w Cyprze Północnym, podobnie na Malcie odnosi się do wyspy o tej nazwie, zaś jeśli wybory to w Malcie, po poza wyspą Maltą jest tam jeszcze Gozo... Zatem jeżeli tylko słowniki na to pozwalają, to w odniesieniu do państw powinniśmy stosować „w”. Aotearoa  dyskusja 21:54, 23 sty 2015 (CET)

text: : Językoznawcy raczej stają okoniem przeciwko takim ujednoliceniom. Oto trzy porady z Poradni językowej PWN: Cypr, Malta (w obu przypadkach przyimek na w odniesieniu do państwa) oraz Islandia (rozróżnienie: na wyspie, ale w państwie). Pozdrawiam. Ksymil (dyskusja) 08:28, 24 sty 2015 (CET)
replies: text: ::Jedna porada taka, inna owaka. Zwłaszcza pierwsza raczej niewiele warta: „Słowem na poprzedzamy nazwy państw położonych w całości na wyspie i wyjątkowo kilku innych” – zatem proszę radośnie pisać o wyborach „na Irlandii”, „na Papui-Nowej Gwinei”, „na Japonii”, „na Wielkiej Brytanii”... W sprawie tej zabrał głos także Zespół Ortograficzno-Onomastyczny Rady Języka Polskiego (tu przytoczona jest jego opinia – ostatni akapit na pierwszej stronie) i stwierdził, że w przypadku państw wyspiarskich, poza nazwami zawierającymi słowo wyspa/wyspy i w nazwach zbiorowych (to chyba chodzi o nazwę w liczbie mnogiej?) dopuszczalne jest stosowane, w zależności czy mówimy o wyspie, czy o państwie, na lub w. Aotearoa  dyskusja 16:05, 24 sty 2015 (CET)
replies: text: ::: Nie jedna taka, a inna owaka, bo odnoszą się do różnych krajów, więc jest oczywiste, że odpowiedzi będą różne. Porada jest jedna: „używać takiego przyimka, jaki stosuje się powszechnie” (czyli decyduje uzus językowy). A to można sprawdzić jeśli nie w słowniku, to np. w Narodowym Korpusie Języka Polskiego. Uwaga na temat Nowej Gwinei, Japonii czy Wielkiej Brytanii jest nieadekwatna, bo żadne z tych państw nie leży „w całości na wyspie”, tylko na kilku wyspach (to raczej na Kubie byłoby wyjątkiem, ale porada mówi też o „kilku innych” państwach – na zasadach sankcjonowanych uzusem), zaś Irlandia nie zajmuje całej wyspy. Ksymil (dyskusja) 09:37, 25 sty 2015 (CET)
replies: text: ::::Oczywiście, że uwaga na temat Nowej Gwinei, Japonii czy Wielkiej Brytanii jest adekwatna, gdyż „w całości na wyspie” [jednej, a nie kilku] leży tylko jedno niepodległe państwo – Nauru, wszystkie inne zajmują po kilka wysp. Zatem jeśli trzymać się ściśle, tego co zapisano w poradzie, to wychodzi na to, że jej udzielający nie za bardzo zna się na temacie. Aotearoa  dyskusja 12:10, 25 sty 2015 (CET) PS. A co do NKJP to „w Islandii” wskazuje 76 razy, „na Islandii” 57 razy, przy czym ten pierwszy raczej właśnie w odniesieniu do państwa, a ten drugi w odniesieniu do wyspy. I jeszcze GoogleBooks: 186 razy „w Islandii” i 154 razy „na Islandii” (wynik po zweryfikowaniu, wartości podawane na początku to odpowiednio 3660 i 2680). Zatem wniosek jest tu raczej oczywisty – „w Islandii” nie dość, że jest poprawne z punktu widzenia języka polskiego, to dodatkowo jest częściej stosowane od „na Islandii” zwłaszcza w kontekście państwa. Tytuł artykułu powinien być zmieniony. Aotearoa  dyskusja 12:23, 25 sty 2015 (CET)
replies: text: ::::: Jednak nieadekwatna. Jeśli jest, jak piszesz, to reguła nie ma sensu, bo odnosi się tylko do tego jednego państwa. Ale na pewno nie upoważnia do mówienia na Japonii czy na Wielkiej Brytanii, jak wyraźnie sugerowałeś. —— A co do nazwy hasła: oczywiście, że powinno być Wybory w Islandii, tutaj uzus jest jasny (co też zgodne z przytaczaną przeze mnie poradą). Natomiast proponowane ujednolicanie przyimków na + wyspa oraz w + państwo (co by skutkowało absurdalnymi sformułowaniami typu: Wybory w Kubie, Wybory w Malcie) należy odrzucić. I o nic więcej mi nie chodziło. Ksymil (dyskusja) 07:48, 26 sty 2015 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]