Dyskusja szablonu:Państwo infobox

message: Popszes uważa, że nie powinniśmy w infoboksie umieszczać pozycji niepodległość, jeżeli państwo ją na jakiś czas utraciło (np. Polska). Ja jestem za tym, żeby utrzymać to co było do tej pory czyli pisać datę "ostatniej" niepodległości. Czekam na opinie innych. Zero 17:33, 19 lut 2006 (CET)
Tabelka jest dobrą formą podania informacji. Nie wszystkie się jednak do niej nadają. Idealnie pasują wszelkie dane liczbowe, statystyczne czy urzędowe. Generalnie takie, które są jednoznaczne (dające się ująć skrótowo bez ryzyka błędnej interpretacji przez osobę niezorientowaną zbytnio w temacie, którego dotyczą) i prównywalne (dające się zastosować do większości artykułów konkretnej grupy bez zmiany kryteriów). Niepodległość czy generalnie powstawanie państw jest moim zdaniem tematem wybitnie słabym do kategoryzowania. Proces powstawania państwa jest tak różnorodny, bardzo często słabo uchwytny chronologicznie, nieporównywalny. A rubryczka kusi do wpisania czegoś, często do, niestety amatorskiego, szufladkowania skomlikowanych i niejednoznacznych procesów. 
Informacje w encyklopedii powinny być jednoznaczne i należy się starać unikać możliwości błędnego zrozumienia podanych faktów. Podałem przykład Polski.  Wydaje się nam, ze względu na powszechną orientację w ojczystych dziejach, że jest oczywiste co niesie informacja: Niepodległość - 11 listopada 1918, od Rosji, Austro-Węgier i Niemiec. Czy jest to jednoznaczne dla przeciętnego Niemca.  W okresie międzywojennym w Niemczech panowało powszechne, usprawiedliwione poziomem dostępu do wiedzy, przekonanie, że Polska jest sztucznym tworem  utworzonym w Wersalu kosztem m.in. Niemiec. Czy dziś ta świadomość jest diametralnie inna ? W de wikipedii zajrzy i zobaczy: Unabhängigkeit 11. November 1918. W polskiej zobaczy tę samą datę w tym samym miejscu. Kto tam będzie zaglądał do działu Historia i  wczytywał się w dzieje. Co polskiemu gimnazjaliście daje informacja o Bułgarii: Niepodległość - od Turcji 3 marca 1878. Czy aby nie istnieje niebezpieczństwo, że zrozumie to i zapamięta dosłownie. A co to znaczy w przypadku Czech: Niepodległość - rozpad Czechosłowacji 1993. Boję się, ze jakiś młody człowiek będzie identyfikował to co usłyszy o husytach z Czechosłowacją. A Węgry -  Niepodległośc od Austro-Węgier, czy Polska istniała wobec tego w XVII wieku ? Kiedy powstała Rosja ? No tak. To za trudny problem. Wstawmy więc, że uzyskała niepodległość od ZSRR w 1991. Myślę, że jest już jasne iż  próba zawierania nieporównywalnych, bardzo często nieuchwytnych procesów, kontrowersyjnych nieraz zdarzeń, w postaci hasłowych informacji w tabelce jest niepotrzebna, a może rodzić nieporozumienia i informacje mogą być błędnie odczytywane.  Popszes 01:18, 20 lut 2006 (CET) 
replies: text: Najlepszym wyjściem byłoby chyba wstawianie daty święta niepodległości, obchodzonego przez zdecydowaną większość państw. Szwedzki 01:24, 20 lut 2006 (CET)  
Nie. Jeżli już to rubryka powinna nosić tytuł: Święto narodowe.  Popszes 01:39, 20 lut 2006 (CET)

text: Faktycznie, bardzo kontrowersyjna kwestia, przykład II RP jest sztandarowy, nikt z edytujących artykuł Polska nie potrafił (nie chciał:) mi wyjaśnić, co się stało 11.11. --Dotz Holiday (dyskusja) 15:03, 15 lip 2013 (CEST)
thread_title: Niepdległość

message: Wszystko super, tylko, że dodałeś kilka moim zdaniem niepotrzebnych informacji. Po dyskusji ustaliliśmy, że nazwa_polska, lokalizacja_współrzędne czy powierzchnia_wód nie jest konieczna. Nie wiem czemu dodałeś hymn_rodzaj. Czy gdzieś będzie inny niż państwowy (narodowy to to samo)? Pytanie czy będziemy wpisywać tłumaczenia nazw hymnów. No i czy wstawiamy szablon z parametrami w artykuł czy tak jak postulował sławojar tylko link {{}}?
W większości jest zgodny zaś co do konkretnych informacji to może ich brak tam to przeoczenie.
#W artykule Francja jak również w Dyskusja szablonu:Państwo w infobox jest informacja o pow. wód a jest to nowy infobox. Poza tym w wielu artykułach jest już podana szkoda byłby zatem stracić tę informację.
#Nazwa polska podana jest na wyrost nie jest w szablonie użyta można więc z niej śmiało zrezygnować, ale dopełniacz jest potrzebny do rozwinięcia linków.
#Współrzędne geograficzne lokalizacji może byłby jednak wskazane (i jeszcze do niedawna współrzędne geograficzne były w Wikipedia:Standardy artykułów/państwo). Poza tym w wielu artykułach już są podane zatem szkoda byłby stracić tę informację.
# Ewentualnie może nawet należałoby się zastanowić nad tzw rozciągłością południkową i rónoleżnikową. 
# Zastanawiałem się także nad dodatkową pozycją o współrzędnych geograficznych stolicy.
#Tłumaczenie hymnu we Francji wystąpiło i chyba jest jednak wskazane bo przeciez to polska encyklopedia.
#O to czy są dwa rodzaje hymnów trzeba by spytać specjalistę (może Jadwigę)od tego bo jednak część jest określana jako państwowe a częśc jako narodowe więc chyba jest jakaś różnica. W dyskusji Dyskusja Wikipedii:Standardy artykułów/państwo Jadwiga twierdzi, że są państwa, które mają dwa hymny (np. Dania). Zatem wskazane byłoby chyba wprowadzenie dwóch niezależnych pozycji (warunkowych): hymn państwowy i hymn narodowy. 
#Można by także rozważyć dodanie pozycji o długości granic czy produkcie narodowym brutto.
#Zdarza się w niektórych państwach, że opróćz stolicy jest też tzw. siedziba władz zatem może też należałoby dodać taką warunkową pozycję.
#Dodałem także oprócz miejsca wg liczby ludności miejsce wg gęstości, póki co w tabelce nie jest umieszczone.
#Po zastanowieniu dodałem także pozycję Kod ISO co prawda w większości przypadków jest on zgodny z kodem domeny ale jednak nie zawsze.
#Zastanawiam się także przy strefie czasowej czy nie powinna się znaleźć informacja (warunkowa) o czasie letnim.
#Zastanawiałem się także nad kwestią utworzenia. Dałem jeden parametr warunkowy dotyczący utworzenia. Można też dać niezależne dwa parametry warunkowe jeden dotyczący niepodległości i dugi dotyczący zjednoczenia. Ale jeden o utworzeniu wydaje się uniwersalny i może byc użyty w innych przypadkach.
Jeśli chodzi o wstawianie do artykułu to moim zdaniem jak najbardziej tak zwłaszcza w takiej postaci. Zajmuje dużo mniej miejsca niż tabelka i dla zwykłego użytkownika jest znacznie czytelniejszy. Nie ma chyba żadnych powodów aby infoboxy trzymać w oddzielnych hasłach.
Danielm 12:38, 18 maj 2005 (CEST)
I taka informacja techniczna: jeśli nawet teraz nie chcemy podawać jakiejś danej a wiemy, że może wystąpić lepiej jest podawać w infoboxie pusty parametr. Jest to z tego względu, że wywołąnie jest wrażliwe na brak paramteru bowiem mechanizm wiki nie interpretuje braku jak pustego a jak wypełniony   nazwą parametru a w przypadku warunkowych to wygląda jeszcze gorzej. W związku z tym lepiej jest przewidzieć informacje nadmiarowe aktualnie niewykorzystywane bo później będzie łatwiej rozszerzyć zawartość tabelki o te właśnie informacje jeśli będzie taka potrzeba. Ale to już wedle ustaleń, któe poczynimy. Danielm 13:16, 18 maj 2005 (CEST)
Ad. 1 myślę, że ta informacja jest nawet w każdym boksie, ale jak uzgodniliśmy wyrzucamy ją ponieważ może być myląca (vide: Bahamy 28% wód śródlądowych). A nie uważałbym za wzorzec szablonu w dyskusji tylko w głównym artykule.
ad. 3 czy zauważyłeś, że w większości są współrzędne są dla jednego punktu? prawdopodnie są to współrzedne stolicy. Nie widzę większego znaczenia tej informacji (w tym miejscu). Trzeba pamiętać, że stolic może być kilka.
ad. 6 kwestia tłumaczenia to sprawa ustalenia czy chcemy czy nie. Pamiętajmy, że docelowo każdy hymn będzie miał artykuł a tam tłumaczenie nie tylko tytułu.
ad. 7 wg mnie hymn państwowy i narodowy to inna nazwa na to samo (wyłączając jakieś drobne różnice). Tu będzie państwowy bo są to państwa, o hymnach narodowych (nieoficjalnych) możemy mówić jeżeli naród nie ma państwowości a ma hymn.
ad. 8 można by rozważyć jeszcze dużo innych pozycji (święto narodowe itp) ale szablon nie może być zbyt duży i mieć za dużo informacji. Mają się w nim znaleźć najważniejsze informacje. Jeszcze niedawno ktoś postulował, że w infoboksie Polski ma być wicepremier, a jakie znaczenie ma wicepremier? Zero 14:27, 18 maj 2005 (CEST)
Ad.1 W jaki sensie mylące 28% to 28%. W innych wersjach językowych też są.
Ad.3 Przy poprzedniej dyskusji (jesień ub.r.) sprawadzałem są to współrzędne czegoś w rodzaju środka a nie strolicy i były pobierane z https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/fields/2011.html. A umożliwiają zlokalizowanie miejsca. Myślę, że usuwanie danych z infoboxu, których nie ma gdzie indziej w tekście powinno być robione tylko w bardzo uzasadnionych przypadkach i myślę, że po dyskusji na forum.
ad. 6 oczywiście sprawa do dyskusji. W szablonie jest to pozycja warunkowa jeśli wystąpi to się pojawi jeśli zostanie pusta to jej nie będzie.
ad. 7 jednak nie jest to to samo spójrz do Dyskusja Wikipedii:Standardy artykułów/państwo i uwag Jadwigi.
Ad. 8 przy tej okazji właśnie i przejściu na szablon z parametrami należałoby właśnie rozważyć jakie dane należałoby prezentować w tabelce z informacjami oprócz dotychczasowych.
 Danielm 16:05, 18 maj 2005 (CEST)
ad. 1 czytając 28% można pomyśleć, że to kraina tysiąca jezior. Słownikowo śródlądowy to może być "odbywający się na rzekach, kanałach, jeziorach (nie na morzu)". A tu chodzi o morze.
ad. 3 nic się nie dzieje bez dyskusji (poręcz Dyskusja szablonu:państwo)
ad. 7 nie widzę w tekście poparcia twoich obaw, proszę zacytuj
ad. 8 należy rozważyć co dodać a co usunąć. Szablon nie może być kolubryną.
Ad. 1. Nie sądzę aby w tym przypadku to było z kolei otwarte morze. Jeśli by to miałoby być morze to stanowiłoby, patrzac na mapę, raczej 90%. A te 28% to całkiem realne na wody sródlądowe. Na mapie widać całkiem duży zbiornik wewnętrzny na jednej z wysp Wielka Laguna (ta najbardziej wysunięta na południe). Co prawda jak nazwa wskazuje jest to laguna ale jednak zbiornik leży wewnątrz lądu. Do tego wystarczy trochę rzek i mniejszych zbiorników i się nazbiera. Bez tej informacji powiększamy z kolei obszar lądu i to w tym przypadku znacząco bo o ponad 1/4. Może należałoby dać link do napisu wody śródlądowe jako hasła z wyjaśnieniem co pod tym opisem rozumiemy. 
Ad. 3. We wskazanym miejscu jest tylko propozycja/wniosek o zlikwidowanie współrzędnych nie ma zaś żadnej dyskusji.
Ad. 7. Cytuję:
4.Nazwa komórki Hymn państwowy nie powinna linkować, gdyż otwiera bez potrzeby stronę Hymn państwowy. Link do hymnu znajduje się przy jego tytule. Zaraz poprawię w ten sposób Danię, która (podobnie jak kilka innych krajów) ma dwa hymny i oba powinny być wpisane. Jadwiga 00:40, 9 cze 2004 (CEST)
Ad. 8. Oczywiście, że tak. Chodzi o wypracowanie optymalnej wersji szablonu z niezbędnymi informacjami.
Może dobrze byłoby zaprosić na liście do dyskusji innych zainteresowanych. Danielm 21:05, 18 maj 2005 (CEST)
replies: text: ad. 1 skoro jesteś pewien, że tak jest to mogę tylko przyznać się do błędu. Ja nie wnikałem.

text: ad. 7 postaram się wyjaśnić słowa Jadwigi. Dania ma 2 hymny narodowy i hymn królewski. Obydwa są oficjalnymi hymnami państwowymi. Mam nadzieję, że dobrze zrozumiałem je. To nie przeczy temu co mówiłem, że w przypadku państw możemy hymn narodowy równać z państwowym.

text: ad. 3 IMO to przeszło przez aklamację. Było to tym bardziej możliwe, że mało kto chciał podjąć dyskusję. więc oczywiście jeśli znasz zainteresowanych to bardzo prosże zaproś. ja wiem tylko o sławojarze. Zero 21:25, 18 maj 2005 (CEST)
replies: text: :Ad. 7. Sugerowała ona aby w tabelce umieszczać w takich przypadkach obie informacje.  Danielm 10:45, 19 maj 2005 (CEST)

text: :Podobna sytuacja występuja dla dewizy. Także mogą być dwie lub też np. państwo niw posiada dewizy ale występuje dewiza króla. Co wtedy. Może należałoby przewidzieć dodatkowy warunkowy tekst do wyświetlenia po słowie dewiza.Danielm 10:54, 19 maj 2005 (CEST)

text: :W przypadku głowy państwa i szefa rządu dodatkowa informacja o urzędzie (prezydent, premier) pojawia się obecnie w tym samym wierszu co imię i nazwisko. W przypadku dłuższego nazwiska może to być złamane po imieniu. Może zatem lepiej byłoby umieścić nazwę urzędu w osobnym wierszu zaś imię i nazwisko pod spodem. A może te nazwy umieszczać zamist napisu głowa państwa, szef rządu odpowiednio. Danielm 11:06, 19 maj 2005 (CEST)
ad. 7 Sugerowała żeby umieszczać oba hymny. Oba są państwowymi, nie ma sensu komplikować szablonu. Spójrz w historię na poprawkę Jadwigi.
czy można do szablonu dopisywać coś ręcznie? to rozwiązałoby dużo naszych wątpliwości
uważam, że opis "głowa państwa" powinien zostać. Każde państwo ma głowę i szefa i to jest to co łączy. Różnice wpisujemy w prawej kolumnie. Zero 11:33, 19 maj 2005 (CEST)

text: Tylko czy imię i nazwisko ma być w tym samym czy w osobnym wierszu co opis urzędu. Danielm 12:53, 19 maj 2005 (CEST)
Niestety do tak skonstruowanych szablonów nie można nic dopisywać ręczenie. Wszystkie pozycje muszą byc podane poprzez odpowiednie parametry w wywołaniu szablonu. Użytkownik wstawiając szablon nie ma dostępu do jego wewnętrznej treści. Dlatego też w przygotowaniu szablonu trzeba poświęcić więcej czasu na omówienie różnych wariantów. Oczywiście zmiany można wprowadzać także później (np po sprawdzeniu działania w praniu na kilku artykułach). Jeżeli jednak zmiany dotyczą dodania nowych parametrów to artykuły używające poprzedniej wersji wymagają poprawienia w wywołaniu szablonu. Danielm 12:45, 19 maj 2005 (CEST)
Stąd też obecność parametrów warunkowych, które są wyświetlane jeśli zostnie podana dla nich wartość. Danielm 12:49, 19 maj 2005 (CEST)
===Wersja ostateczna===
Proponuję przyjąć wersję ostateczną dla szablonu:
1. Hymn na stałe państwowy bez parametru rodzaj
2. W szablonie nie będą wyświetlane współrzędne ale proponuję zostawić parametr aby w tych opisach państw gdzie są podane były przeniesione do szablonu. Jak nie będzie burzy z tytułu usunięcia informacji to z czasem się jej pozbędziemy całkowicie. Danielm 11:23, 23 maj 2005 (CEST)
* Proponuję używać pojęcia "jednostka monetarna". "Waluta" to raczej kolokwializm.Kuba G 14:07, 23 maj 2005 (CEST)

text: Tak ogólnie waluta to nie kolokwializm, ale może faktycznie tu jest. Zmieńmy więc na jednostka monetarna bo i tak to linkuje. Kończmy to szybko i zacznijmy testy. Zero 15:22, 23 maj 2005 (CEST)
replies: text: :Rodzaj hymnu wywalony, jest na stałe hymn państwowy. Waluta zmienieniona na jednostka monetarna. Współrzędne geograficzne nie są wyświetlane aczkolwiek tam gdzie występują zalecana aby w wywołaniu szablonu pozostawić. Myślę, że można przystąpić do wprowadzania szablonu do artykułów o państwach, Jak coś wyjdzie w praniu to się na bieżąco zmodyfikuje. Danielm 09:04, 24 maj 2005 (CEST)
Szablon bardzo dobry, informacji nigdy nie za wiele. Zgadzam się co do nazwy jednostka monetarna. Cubus 23:51, 24 maj 2005 (CEST)
Pojawia się problem w przypadku gdy nie ma dewizy. dewiza_język i dewiza_polski powinny być warunkowe. Zero 14:47, 29 maj 2005 (CEST)

text: Czy chodzi o warunkowe wstawianie całego wiersza dotyczącego dewizy czy też tylko informacji o języku oraz polskiego tłumaczenia. Danielm 14:05, 30 maj 2005 (CEST)
Myślałem tylko o języku i tłumaczeniu, bo umówiliśmy się, że wpisujemy "brak" gdy dewizy nie ma. Niestety słówko brak będzie niepotrzebnie pisane kursywą, ale jakoś to zniesiemy chyba. Zero 17:32, 30 maj 2005 (CEST)

text: Zrobione. Jeśli dewiza zostanie pusta automatycznie będzie wyświetlony tekst brak normalną czcionką (bez kursywy)(przykład Bhutan. Danielm 09:00, 31 maj 2005 (CEST)
===marszałkowie===
Marszałkowie są obok prezydenta i premiera najważniejszymi osobami w państwie (m.in. w razie opróżnienia urzędu prezydenta to oni go zastępują). Ponadto jako jedyni obok prezydenta i premiera mają prawo do specjalnie finansowanej opieki zdrowotnej. Warto więc, aby znaleźli się w szablonie. Micga 20:27, 29 paź 2005 (CEST)
Mówisz o sytuacji prawnej w Polsce, a szablon jest opracowany tak, żeby był mniej więcej taki sam we wszystkich krajach (bo to w końcu szablon). Czy gdyby przegłosowano, że marszałkowie powinni się znaleźć w szablonie to uzupełnisz przewodniczących parlamentu we wszystkich krajach? Zero 20:31, 29 paź 2005 (CEST)
===Oznaczenia innych środków lokomocji===
Konkretnie chodzi o oznaczenia literowe jednostek latających oraz graficzne tychże, ale wojskowych. Ja mam oznaczenia praktycznie każdego państwa, zresztą "lotników" trochę na wiki jest i da sie to zrobic skoro sa oznaczenia samochodowe to czemu nie dodać lotniczych. I jestem gotów wprowadzać do każdego państwa. -PioM Dyskusja 17:49, 21 lis 2005 (CET)

text: Osobiście jestem przeciw dodawania, zbyt dużej ilości szczegółów do infoboksu. Oznaczenia lotnicze czy militarne to nie to czego choćby 50% wchodzących na stronę interesuje w pierwszym rzędzie. Napięcie już bardziej. Nie znaczy to oczywiście że te informacje nie powinny się znaleźć w innej części arta. Kpjas  ⇔ 11:42, 21 lis 2005 (CET)
Te cywilne to nawet jakoś bym scierpiał. Żeby jednak infobox zbytnio się nie rozrastał to usunąłbym ISO, które w każdym przypadku jaki znam, pokrywa się z domeną. Zero 21:53, 21 lis 2005 (CET)
Pierwszy przykład różnicy to Wielka Brytania ISO: GB zaś domena: .uk. Istnieje dużo różnych kodów dla Państw my w infobox podajemy cztery: ISO, domena, kod samochodowy i numer kierunkowy, literowy kod waluty. Oprócz tych są jak wyżej wspomniany kod lotniczy, ale są też kody (prefiksy) stosowane w krótkofalarstwie, ISO numeryczny oraz trzyliterowy, cyfrowy kod waluty, kod FIPS i pewnie jeszcze inne. Może w taki razie sensowne byłoby zamiast rozszerzać infobox doadać w tekście zestandaryzowaną tabelę (nowy szablon), któa zawierałaby docelowo wszystkie stosowane kody dla państwa. Danielm ✍ ✉ 08:41, 22 lis 2005 (CET)
replies: text: :O świetny pomysł, bo prozy czytać często  nie mam czasu a zebranie takich informacji w formie tabelarycznej jest wygodne i łatwo zauważalne nie trzeba szukać zbytnio i czytać. A tu robię z Joymasterem tabelkę zbiorczą kodów lotniczych. -PioM Dyskusja 18:45, 22 lis 2005 (CET)
thread_title: brak zgodności z Szablon:Państwo

message: Proponuję przyjąć wersję ostateczną dla szablonu:
1. Hymn na stałe państwowy bez parametru rodzaj
2. W szablonie nie będą wyświetlane współrzędne ale proponuję zostawić parametr aby w tych opisach państw gdzie są podane były przeniesione do szablonu. Jak nie będzie burzy z tytułu usunięcia informacji to z czasem się jej pozbędziemy całkowicie. Danielm 11:23, 23 maj 2005 (CEST)
* Proponuję używać pojęcia "jednostka monetarna". "Waluta" to raczej kolokwializm.Kuba G 14:07, 23 maj 2005 (CEST)
replies: text: Tak ogólnie waluta to nie kolokwializm, ale może faktycznie tu jest. Zmieńmy więc na jednostka monetarna bo i tak to linkuje. Kończmy to szybko i zacznijmy testy. Zero 15:22, 23 maj 2005 (CEST)
replies: text: :Rodzaj hymnu wywalony, jest na stałe hymn państwowy. Waluta zmienieniona na jednostka monetarna. Współrzędne geograficzne nie są wyświetlane aczkolwiek tam gdzie występują zalecana aby w wywołaniu szablonu pozostawić. Myślę, że można przystąpić do wprowadzania szablonu do artykułów o państwach, Jak coś wyjdzie w praniu to się na bieżąco zmodyfikuje. Danielm 09:04, 24 maj 2005 (CEST)
Szablon bardzo dobry, informacji nigdy nie za wiele. Zgadzam się co do nazwy jednostka monetarna. Cubus 23:51, 24 maj 2005 (CEST)
Pojawia się problem w przypadku gdy nie ma dewizy. dewiza_język i dewiza_polski powinny być warunkowe. Zero 14:47, 29 maj 2005 (CEST)

text: Czy chodzi o warunkowe wstawianie całego wiersza dotyczącego dewizy czy też tylko informacji o języku oraz polskiego tłumaczenia. Danielm 14:05, 30 maj 2005 (CEST)
Myślałem tylko o języku i tłumaczeniu, bo umówiliśmy się, że wpisujemy "brak" gdy dewizy nie ma. Niestety słówko brak będzie niepotrzebnie pisane kursywą, ale jakoś to zniesiemy chyba. Zero 17:32, 30 maj 2005 (CEST)

text: Zrobione. Jeśli dewiza zostanie pusta automatycznie będzie wyświetlony tekst brak normalną czcionką (bez kursywy)(przykład Bhutan. Danielm 09:00, 31 maj 2005 (CEST)
thread_title: Wersja ostateczna

message: Marszałkowie są obok prezydenta i premiera najważniejszymi osobami w państwie (m.in. w razie opróżnienia urzędu prezydenta to oni go zastępują). Ponadto jako jedyni obok prezydenta i premiera mają prawo do specjalnie finansowanej opieki zdrowotnej. Warto więc, aby znaleźli się w szablonie. Micga 20:27, 29 paź 2005 (CEST)
Mówisz o sytuacji prawnej w Polsce, a szablon jest opracowany tak, żeby był mniej więcej taki sam we wszystkich krajach (bo to w końcu szablon). Czy gdyby przegłosowano, że marszałkowie powinni się znaleźć w szablonie to uzupełnisz przewodniczących parlamentu we wszystkich krajach? Zero 20:31, 29 paź 2005 (CEST)
thread_title: marszałkowie

message: Konkretnie chodzi o oznaczenia literowe jednostek latających oraz graficzne tychże, ale wojskowych. Ja mam oznaczenia praktycznie każdego państwa, zresztą "lotników" trochę na wiki jest i da sie to zrobic skoro sa oznaczenia samochodowe to czemu nie dodać lotniczych. I jestem gotów wprowadzać do każdego państwa. -PioM Dyskusja 17:49, 21 lis 2005 (CET)
replies: text: Osobiście jestem przeciw dodawania, zbyt dużej ilości szczegółów do infoboksu. Oznaczenia lotnicze czy militarne to nie to czego choćby 50% wchodzących na stronę interesuje w pierwszym rzędzie. Napięcie już bardziej. Nie znaczy to oczywiście że te informacje nie powinny się znaleźć w innej części arta. Kpjas  ⇔ 11:42, 21 lis 2005 (CET)
Te cywilne to nawet jakoś bym scierpiał. Żeby jednak infobox zbytnio się nie rozrastał to usunąłbym ISO, które w każdym przypadku jaki znam, pokrywa się z domeną. Zero 21:53, 21 lis 2005 (CET)
Pierwszy przykład różnicy to Wielka Brytania ISO: GB zaś domena: .uk. Istnieje dużo różnych kodów dla Państw my w infobox podajemy cztery: ISO, domena, kod samochodowy i numer kierunkowy, literowy kod waluty. Oprócz tych są jak wyżej wspomniany kod lotniczy, ale są też kody (prefiksy) stosowane w krótkofalarstwie, ISO numeryczny oraz trzyliterowy, cyfrowy kod waluty, kod FIPS i pewnie jeszcze inne. Może w taki razie sensowne byłoby zamiast rozszerzać infobox doadać w tekście zestandaryzowaną tabelę (nowy szablon), któa zawierałaby docelowo wszystkie stosowane kody dla państwa. Danielm ✍ ✉ 08:41, 22 lis 2005 (CET)
replies: text: :O świetny pomysł, bo prozy czytać często  nie mam czasu a zebranie takich informacji w formie tabelarycznej jest wygodne i łatwo zauważalne nie trzeba szukać zbytnio i czytać. A tu robię z Joymasterem tabelkę zbiorczą kodów lotniczych. -PioM Dyskusja 18:45, 22 lis 2005 (CET)
thread_title: Oznaczenia innych środków lokomocji

message: Wikipedysta:Beno chce zniszczyć boldy w szablonie, ja myśle że z boldami wygląda lepiej np. Nazwa z boldami jest wyraźniejsza i ładniejsza a bez boldów to chuderlaki.
- protest - Strona protestacyjna
Cypr 13:49, 30 gru 2005 (CET) Jeszcze zobaczymy
Otóz w projektowaniu typograficznym mamy naczelną zasadę nie mnożenia bytów, zwaną zasadą unikania podwójnych wyróżnień, która jest odniesieniem do Brzytwy Ockhama, a która ma zastosowanie w wielu sytuacjach - np. nie robi się jednocześnie bolda i kursywy, nie robi się jednocześnie cudzysłowu i kursywy,  nie daje się wcięcia akapitowego w pierwszym akapicie (bo po co?), nie daje się dwukropka w nagłówkach tabel (bo po co?) itp. itd.
W tabelach dopuszcalne są boldy w nagłówkach, ale raczej tylko tych największych, czyli tytułach biegnących w poprzek całej tabeli i faktycznie ładnie to wyglada (prywatnie tak nie uważam). Nie ma natomiast najmniejszego sensu boldowanie każdego elementu w lewej kolumnie - bo brzydko to wygląda, niepotrzebnie wyróżnia to, co i tak wiadomo, że jest tytułem rzędu tabeli i zaburza szarość bloku tekstu. Jest nieestetycznie i w profesjonalnym składzie wystepuje coś takiego incydentalnie - tylko wtedy - gdy naprawdę jest konieczne.
No ale w Wikipedii siedzą głównie amatorzy, którzy muszą wszystko udziwniać,
bo profesjonalizm określają jedynie miarą skomplikowania wyglądu. W naszych
wikipediowych zastosowaniach mamy wręcz kuriozalną sytuację, bo tabele mają
TYLKO dwie kolumny w większości przypadków, a co za tym idzie, grozi nam
absurdalne wręcz boldowanie AŻ POŁOWY powierzchni tabeli. To jest na zwykły
zdrowy rozum złe projektowo.
Typografia jest naprawdę prosta - wystarczy patrzeć krytycznie na swoje
"dzieła".
A gdybyście mieli wątpliwości, co do mojej wiedzy i zaleceń, to polecam
prawdziwy koszmarek w tabelach na stronie
http://pl.wikipedia.org/wiki/Sytuacja_homoseksualistów_w_Polsce gdzie
normalny skład, czyli to, co powinno dominować w wypełnieniu tekstem tabeli,
jest w ilości zaledwie paru procent. Kicha wręcz nieprawdopodobna - niemalże
całość jest powyróżniana dowolnymi sposobami. No ale geje lubią sie ubierać
pstrokato i kolorowo, to na razie nie interweniuję ;-))) Beno @ 14:42, 30 gru 2005 (CET)
thread_title: sprawa: Boldy

message: Co się stało z  wyśrodkowaniem flagi w pionie ??? --FilMys 19:35, 13 lip 2006 (CEST)
thread_title: Flaga

message: Flaga i godło powinny być ustawione tak jak na angielskiej wikipedii, czyli po środku. Tak to dosyć dziwnie wygląda. Adam1993 08:46, 23 sie 2006 (CEST)
thread_title:  '''Flaga i godło''' 

message: Cześć, dlaczego strefa czasowa jako jedyny parametr sama się umieszcza? Jak można tego uniknąć? Pozdrawiam, Klemens (dyskusja) 21:36, 21 maja 2007 (CEST)
replies: text: Jeśli nic nie wpiszesz pojawi się domyślna wartość + - 0. Więc w czym problem. Że czasem to zła wartość? Ale przecież nie problem tych danych żeby znaleźć. A_Bach - ΣΦ 21:46, 21 maja 2007 (CEST)
replies: text: :Tak, ale w przypadku zwłaszcza niewielkich państw historycznych ta informacja nie ma znaczenia, i jej umieszczanie jest bezcelowe, a wprowadza niepotrzebną pozycję w szablonie. Dlaczego wszystkie inne niewypełnione parametry się nie pojawiają, a ten jeden owszem? Mogę prosić o usunięcie tego (chyba błędu) z kodu szablonu? Pozdrawiam, Klemens (dyskusja) 15:18, 24 maja 2007 (CEST)
replies: text: ::Pod jednym warunkiem, że przejrzysz liunkujące i tam gdzie jest 0 a parametr jest pusty, wtedy dopiszesz to 0 na sztywno. Oczywiście nie dotyczy to państw historycznych. One są wyjątkiem (ale tylko one). OK? Jeśli tak to już zmieniam. A_Bach - ΣΦ 17:47, 24 maja 2007 (CEST)
thread_title:  UTC 

message: Ostatnio pojawiła się ramka przy fladze i wygląda ona fatalnie, gdyż ramka jest szersza od rysunku flagi. Aotearoa  dyskusja 15:49, 31 sie 2007 (CEST)
replies: text: No, wystarczyło zrewertować edycję IP-ka i już jest ok. Aotearoa  dyskusja 15:51, 31 sie 2007 (CEST)
thread_title:  Ramka flagi 

message: Czy nie byłoby korzystnym dodać do infobxa PKB na mieszkańca i średnią długość życia mężczyzn i kobiet? Większość attlasów omawiających kolejno państwa takie informacje podaje. Wskaźniki te dostarczają wiele informacji "na pierwszy rzut oka"?--przempaw 13:41, 25 wrz 2007 (CEST)
replies: text: PKB jest już od dwóch dni dodane (w instrukcji pojawi się jak zakończę zmieniać infobox). Co do średniej długości życia nie jestem przekonany, ale dodam przy kolejnych zmianach w ciągu kilku dni. ~malarz pl PISZ 18:16, 25 wrz 2007 (CEST)
===zmiana===
Proponuję zamienić typ państwa na forma rządów. Będzie bardziej odpowiednie.--Kamil Silesian (dyskusja) 16:57, 16 sty 2008 (CET)
oraz sekcję Religia dominująca zmienić na Ważniejsze religie i dodać do sekcji Ludność. --Kamil Silesian (dyskusja) 18:39, 21 lut 2008 (CET)
thread_title:  dodatkowe dane 

message: Proponuję zamienić typ państwa na forma rządów. Będzie bardziej odpowiednie.--Kamil Silesian (dyskusja) 16:57, 16 sty 2008 (CET)
oraz sekcję Religia dominująca zmienić na Ważniejsze religie i dodać do sekcji Ludność. --Kamil Silesian (dyskusja) 18:39, 21 lut 2008 (CET)
thread_title: zmiana

message: Czy można prosić o dopracowanie szablonu, tak by w przypadku niewstawienia flagi i godła nic się nie pojawiało - teraz szablon się sypie, por. Kosowo. Aotearoa  dyskusja 06:16, 12 maj 2008 (CEST)
replies: text: Przeniosłem Twoją tymczasową wersję z pod nic nie mówiącej nazwy "Państwo infobox2" do  i dopisałem wskazówki o jego zaistnieniu, ale zasadniczo można zrobić jeden szablon ogólnym poprzez wstawienie wybrane parametry takie jak flaga_obraz, godło_obraz i herb_obraz w wyrażenia kodowe sprawdzające czy wartość nie została podana lub parametr pominięty ({{}}), i w takim razie pominąć zbuowanie odpowiednich wierszy szablonu kompletnie, co sprawi, że szablon wyświetli się od razu w wersji okrojonej, bez straszenia użytkownika rozwalonym wyglądem. --Mareklug dyskusja 21:14, 13 maj 2008 (CEST)
replies: text: :To zrób to jeśli potrafisz (ja się na tym nie znam) i wykasuj "mój" tymczasowy szablon. Aotearoa  dyskusja 21:35, 13 maj 2008 (CEST)
thread_title:  Prośba o zmianę 

message: Moim zdaniem powinna się jeszcze znaleźć informacja, ile wynosi produkt krajowy brutto.--Czarnoglowa (dyskusja) 15:52, 18 maj 2008 (CEST)
thread_title:  PKB 

message: Kpjas juz o tym wspominal ale jakos bez rezultatu :( moznaby dodac do szablonu panstw napiecie zasilania pixel (dyskusja) 10:03, 4 sie 2008 (CEST)
thread_title:  Napięcie zasilania 

message: Przydała by się informacja, czy ruch jest lewo- czy prawostronny i ewentualnie dopuszczalne prędkości na drogach. 87.206.176.22 (dyskusja) 23:57, 23 kwi 2009 (CEST)
thread_title:  ruch lewostronny / prawostronny 

message: nie jestem w tej dziedzinie specem więc tylko pytam się czy da się zrobić coś takiego jak na angielskiej wersji ? wygląda całkiem przydatnie. A tak w ogóle to możnaby podać listę wszystkich pól do uzupełnienia, żeby nie trzeba było kombinować. Czy autor takową posiada gotową, czy trezba ja wynowtować? j_a1arvedui 21:21, 23 lut 2007 (CET)
Niezły pomysł, tylko czy jest ktos kto potrafi coś takiego zrobić?
replies: text: I jeszcze jedno. Mianowicie po wpisaniu wszystkich danych w rubryce pod flagą pojawia się mapka, pod godłem opis flagi, a opis godła gdzieś znika. (por: Królestwo Jugosławii) j_a1arvedui 16:17, 1 kwi 2007 (CEST)
replies: text: :Raczej nie będe umiał, bo gdy ja tworzyłem ten szablon takich problemów nie było, inny wikipedysta musiał to zmiecić. Nad takim czymś jak na angielskiej wikipedii już pracowałem, ale może mi się uda Adam1993 18:15, 1 kwi 2007 (CEST)

text: Poprawiłem błąd z tymi opisami. A poniżej lista pól ;) --A. ✉ 20:57, 1 kwi 2007 (CEST)
thread_title: Dyskusja

message: # Czy chodziło o coś takiego: Ukraińska Republika Ludowa ? ~malarz pl PISZ 11:09, 9 lip 2007 (CEST)
thread_title:  zmiany 

message: Proponuję zamienić typ państwa na forma rządów. Będzie bardziej odpowiednie.--Kamil Silesian (dyskusja) 16:57, 16 sty 2008 (CET)
oraz sekcję Religia dominująca zmienić na Ważniejsze religie i dodać do sekcji Ludność. --Kamil Silesian (dyskusja) 18:39, 21 lut 2008 (CET)
thread_title:  Zmiany 

message: Czy ogólnie nie można byłoby zrobić takiego szablonu jak tam? http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox_Former_Country .. chodzi mi głównie o układ informacji, że jakby mniejsza czcionka trochę, wytłuszczenia, wypunktowania i rozdzielenia .. wg mnie ładniej to wygląda i bardziej przejrzyjście, podobny styl można by zastosować do innych szablonów. I oczywiście ilosc opcji do zastosowania też zwiększyć i stamtad zaczerpnąć Charlemagne (dyskusja) 15:27, 19 lip 2008 (CEST)
thread_title:  Szablon na angielskiej wikipedii 

message: Ze względu na błędnie (i powszechnie niestety) używane dotąd pojęcie "godło" (podczas gdy w rzeczywistości chodziło "herb") zostały wprowadzone zmiany, które umożliwiają poprawne nazwanie herbu herbem. W szablonie Dawne_Państwo_infobox można wywołać parametr herb_obraz (i wówczas na stronie wyświetli się opis "Herb <nazwa_państwa_w_dopełniaczu>") LUB parametr godło_obraz (w tym wypadku na stronie wyświetli się opis "Godło <nazwa_państwa_w_dopełniaczu>"). --Mikołka (dyskusja) 23:09, 8 lut 2009 (CET)
thread_title:  Herb albo Godło 

message: Flagi nie są równoważnymi państwom w nowej wersji np. II RP-PRL i żadne w ogóle . Odsyłacz na fladze jest tylko odsyłaczem do grafiki flagi, a nie do państwa, które się nią posługiwało. Po co odsyłacz z pliku X *svg do pliku Y*.svg ? Flaga do flagi ? Przywróciłem ostatnią działającą wersję.
Serdecznie pozdrawiam:
Andros64 (dyskusja) 21:30, 5 wrz 2009 (CEST)
PS. Oczywiście,że wymagało to poprawienia, ale musi być to funkcjonalne.
thread_title:  Kto to tak spieprzył? 

message: Czy istnieje możliwość wstawienia własnego tekstu pod obrazkiem wskazanym jako flaga? Obecnie jest to ustawione chyba na sztywno jako słowo "Flaga" + nazwa w dopełniaczu, co jest dosyć mocnym ograniczeniem (np. słowo flaga nijak nie pasuje do republiki rzymskiej). Z tego co widzę w angielskim odpowiedniku tego szablonu mają pełną dowolność (podobnie jak w tekstach przy odnośnikach do państwo poprzedzających i następujących), np. http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Empire Getoryk (dyskusja) 21:15, 28 gru 2009 (CET)
thread_title:  Podpis pod flagą/godłem itp. 

message: Mamy pytanie dotyczące rubryk: "narodowość", "religia dominująca" i "język używany". Mianowicie jaki próg rpocentowy musi przekroczyć dana społeczność, żeby zostać wpisana? 20%? 10%? 5%? 2%?--Aleksy (dyskusja) 00:49, 13 lut 2011 (CET)
*Zapytaj się o tą sprawę jakiegoś administratora z długim czasem swojego uprawnienia, który zna się na terminologii używanej w lingwistyce (językoznawstwie). Może dużo ci o tym powiedzieć. 
Serdecznie pozdrawiam: NowakMarian1 (dyskusja) 14:48, 4 maj 2019 (CEST)
thread_title:  Narodowość, wyznanie, język używany 

message: Czy są jakieś przeciwwskazania żeby w szablonie umieścić sekcję "Dzisiaj część..." (lub inaczej zapisane), która przedstawiałaby informacje, przez jakie państwa administrowane są obecnie części terenów państwa obecnie nieistniejącego? Dla przykładu Rzeczpospolita Obojga Narodów.
Dzisiaj część:
* Białorusi
* Estonii
* Litwy
* Łotwy
* Mołdawii
* Polski
* Rosji
* Słowacji
* Ukrainy
Mogłoby to wyglądać tak, jak na angielskiej Wikipedii - en:Template:Infobox former country, pozdrawiam. --Ciastkoo (dyskusja) 19:53, 21 sie 2012 (CEST)
*A jakie państwa miały by być dane? Bo przykład Cesarstwa Niemieckiego podany w szablonie na enWiki pokazuje jakie ma to wady – wymieniono Czechy, których tylko niewielkie fragmenty były niemieckie po (bo zmiana ówczesnej granicy niemiecko-austriackiej), a juz pominięta jest Szwajcaria, gdzie też nastąpiły minimalne korekty granicy. A więc co wymieniać? Każde państwo, którego choćby jeden ar obecnego terytorium znajdował się w granicach tego historycznego państwa? I w jakich granicach skoro one się przeważnie wielokroć się zmieniały. A co z terytoriami lennymi, zależnymi, bo np. słowacka część Rzeczpospolitej to tzw. zastaw spiski, czyli coś co formalnie częścią Rzeczpospolitej nie było (no ale faktycznie jeżeli wziąć pod uwagę że odstąpione w 1975 roku 0,25 km² to były kiedyś tereny Rzeczypospolitej...), a jak brać pod uwagę kolonie, to pewnie i Trynidad i Tobago oraz Gambię wymienić by należało. Wg mnie to dodatkowe pole potencjalnych konfliktów które państwa uwzględniać w tej wyliczance, a które nie. Aotearoa  dyskusja 21:00, 21 sie 2012 (CEST)
**Owszem, granice się zmieniały, w związku z tym można dopisać datę, w której funkcjonowały opisywane granice. Może to być data np. największej powierzchni (dla I RP jest to 1618 rok). Podobnie jest przecież z liczbą ludności - ciągle się zmieniała. Natomiast sprawa terytoriów lennych... można zdecydować/przegłosować etc. według jakiej wersji (tzn. z lennami/koloniami/zależnymi terenami lub bez) wstawiać informacje do infoboxów artykułów. Ja osobiście jestem za tym, żeby było bez. Ciastkoo (dyskusja) 15:40, 22 sie 2012 (CEST)
***Pomysł typu: dodajmy do infoboksu jeszcze to, to i to; potem usunmy z tekstu to co jest w infoboksie i generalnie zostawmy sam infoboks. Przepraszam, że to napisałem, ale w tym boksie moim zdaniem już jest za dużo pól ze zbyt dużą dowolnością wpisywania różnych informacji. Nie można zatem traktować tych pól jako miejsca gdzie w sposób usystematyzowany wyciągniemy podobne informacje. Dodawanie kolejnego pola, w którym główna informacja będzie w przypisie/nawiasie (kiedy i dlaczego) jest bez sensu. ~malarz pl PISZ 22:45, 22 sie 2012 (CEST)
thread_title:  "Dzisiaj część...", czyli ''Today part of...'' 

message: Miałbym małą prośbę. Czy można dodać opcję zgodnie z którą dałoby się ustawić link do flagi i herbu/godła państwa różny od sztywnego wywołania Flaga . Przydałoby się to w niektórych państwach historycznych. Bo o ile przy Hospodarstwie Mołdawskim flaga Mołdawii jest w porządku, o tyle już Flaga Gwinei Bissau przy Gwinei Portugalskiej już mniej. A flagi Gwinei Portugalskiej nie ma i w sumie być chyba nie powinno. W haśle Demokratyczna Kampucza z „braku laku” dodano opis Flaga Kambodży, który de facto jest błędny. Inaczej kombinuje się kiedy historyczne państwo miało herb, a współczesne ma godło itd. - wtedy trzeba ustawić odpowiednie przekierowanie, a to niepotrzebnie mnoży redirecty. ARvєδuι + 18:53, 19 wrz 2012 (CEST)
replies: text: Niekiedy wymagałoby to całkowicie nowego linkowania, np. Herb Timoru Portugalskiego. ARvєδuι + 23:59, 22 cze 2013 (CEST)
replies: text: :Jest to do zrobienia. Niestety cały szablon wymaga poważnych zmian. Aby coś tu zrobić to muszę najpierw zakończyć prace nad szablonami mniejszych jednostek administracyjnych. ~malarz pl PISZ 14:06, 24 cze 2013 (CEST)

text: : Myślę, że można dodać parametry typu | link do flagi = Flaga Gwinei Bissau i | link do herbu = Godło Timoru Wschodniego. Od strony technicznej mogę to zrobić w każdej chwili. Matma Rex dyskusja 19:02, 26 cze 2013 (CEST)
replies: text: :: Byłoby świetnie. Aʀvєδuι + 13:55, 5 lip 2013 (CEST)
replies: text: ::: No to zrobiłem. Zaktualizujesz dokumentację? :) Matma Rex dyskusja 00:35, 6 lip 2013 (CEST)
thread_title:  Sztywny dopełniacz 

message: Może by tak dodać do naszego polskiego szablonu współczynnik HDI ?? Miki05sp D 13:01, 21 lip 2014 (CEST)
Czy moglibyście zmienić szablon państw i zrobić opcję współczynnika HDI ?? Chętnie się zajmę tymi danymi Miki05sp D 15:11, 23 kwi 2016 (CEST)
thread_title:  HDI 

message: To było fajne. Czemuście to usnęli? 94.254.160.21 (dyskusja) 09:34, 18 kwi 2018 (CEST)
replies: text: Zajrzyj do  ~malarz pl PISZ 11:45, 18 kwi 2018 (CEST)
thread_title:  p1 i n1