Dyskusja:Batalion „Roland”

message: To nie była formacja ukraińskich nacjonalistów, a jednostka niemiecka, złożona z Ukraińców. --Birczanin (dyskusja) 16:19, 25 wrz 2009 (CEST)
Prawie to samo co przy Nachtigallu; prawie, bo nieco inne były okoliczności tworzenia. Proszę przedyskutować zmiany w kategoryzacji; hasło w starej kategorii wisiało przez dłuższy czas i chociażby dlatego przed jej zmianą należy się jakaś dyskusja. Zabezpieczone do momentu osiągnięcia porozumienia. Loraine (dyskusja) 16:20, 25 wrz 2009 (CEST)

message: Mam na myśli kategoryzację tego hasła. Moje stanowisko w sprawie jest zawarte wyżej, więc nie będę się powtarzać. Nowych argumentów w dyskusji na razie nie widzę. Zanim więc spór rozpęta się na dobre, zabezpieczam hasło i oczekuję, że tym razem wypracujemy rozwiązanie, którego będziemy się już trzymać. Loraine (dyskusja) 13:04, 26 gru 2009 (CET)
Też mi się wydaje, że sprawa jest ewidentna. To samo jest w Nachtigallu, po co siać zamęt skoro sprawa jest oczywista.--Paweł5586 (dyskusja) 22:37, 26 gru 2009 (CET)
thread_title:  Wydaje mi się że już żeśmy o tym kiedyś rozmawiali.... 

message: *Zgodnie z uzyskaną informacją  batalion to nie jest formacja. --Birczanin (dyskusja) 18:20, 5 sty 2010 (CET)
thread_title: Formacja

message: Czy  Pan Pawski   słyszał o  autobiografii Rudolfa Hoessa, dziennikach Goebbelsa, pamiętnikach Speera, Kesselringa, Guderiana, rozmowach z Jurgenem Stroopem jako powszechnie wykorzystywanych źródłach historycznych? Proszę sobie zobaczyć bibliografię w hasłach Albert Speer, Jurgen Stroop, Rudolf Hoess, Heinz Guderian gdzie wszystkie te wspomnienia figurują jako źródła.
Pobihuszczy w przeciwieństwie do ww. nie był ani członkiem NSDAP, ani (według dostępnych źródeł) zbrodniarzem wojennym.
Na Pobihuszczego powołują się lub go cytują Grzegorz Motyka, Per Anders Rudling, Iwan Patryliak. To i Pan Pawski musi przyjąć do wiadomości, że jest wykorzystywanym źródłem historycznym. A jeśli ma odrębne opinie nt. faktów to proszę je zaprezentować i uźródłowić. Bo takie są zasady Wikipedii (WP-WER i NPOV). Andros64 (dyskusja) 14:02, 7 sie 2012 (CEST)
* a czy Pan Andros64 zdaje sobie sprawę, że nie tworzy własnej pracy i nie jest dr hab. Grzegorzem Motyką, a jedynie nie znanym nikomu nickiem o brzmieniu "Andros64" ? To co przysługuje utytułowanym naukowcom, nie przysługuje Panu jako osobie o której czytelnik nie wie czy ukończyła chociażby jakiekolwiek studia wyższe. 
Osoby, które poświęciły całe życie na badanie i drążenia tematy mają prawo posługiwać się pamiętnikami o wątpliwej dozie zaufania publicznego, ale po pierwsze czynią to we własnych indywidualnych pracach naukowych, po drugie mają do tego odpowiedni warsztat doświadczenia. 
Tutaj tworzymy wszyscy encyklopedię, a encyklopedię tworzy się w ten sposób, że czerpie się do niej wiadomości z prac naukowych o bardzo wysokim prawdopodobieństwie rzetelności, a nie bezpośrednio z pamiętników zbrodniarzy wojennych. A jeśli na obronę tego, że wspomnienia Pobihuszczyja zasługują na uznanie wytacza Pan argument w stylu - Pobihuszczy w przeciwieństwie do ww. nie był ani członkiem NSDAP, ani (według dostępnych źródeł) zbrodniarzem wojennym. to przecież Hitler też nie splamił sobie rąk krwią niewinnych, podobnie jak Stepan Bandera. Więc proszę zaprzestać ponownego przewartościowywania normalności, bo na salony nie wprowadzi Pan wspomnień Bandery czy Pobihuszczyja jako "wiarygodnego źródła" jak to określiła tutaj inna osoba. 
Poza tym sam Per Anders Rudling w wygłoszonym wykładzie Schooling in Murder: Schutzmannschaft Battalion 201 and Hauptmann Roman Shukhevych in Belarus 1942 pisał jak to ukraińscy weterani 201 Batalion Schutzmannschaft dla uniknięcia powojennej odpowiedzialności w swoich wspomnieniach pomijali wiele faktów co do działalności tego bataliony, między innymi lokalizację dokładnego położenia w czasie działań na Białorusi. Oczywiście po to, aby zbrodnie na ludności cywilnej nie zostały połączone z ta jednostką. 
--Pawski (dyskusja) 11:58, 9 sie 2012 (CEST)
* Dziwne, że pan Andros nie wie, że bezpośrednim źródłem nie może być tego rodzaju publikacja stronnicza. A jakby Pobihuszczy napisał, że Polacy sami się wymordowali na Wołyniu? Mamy to wstawić do Wikipedii? Rudling rozprawia się z tymi wspomnieniami pisząc o wielu celowych przemilczeniach Pobihuszczego.--Paweł5586 (dyskusja) 14:24, 9 sie 2012 (CEST)
thread_title:  Wspomnienia [[Jewhen Pobihuszczyj|Pobihuszczego]]