Dyskusja:Dimitrios Ipsilantis

message: Przecież Ipsilanti to jest grecki ród - czemu on ma tutaj rosyjskie imiona? Na en-wiki jest inaczej... Laforgue (zieew) 22:51, 11 lis 2006 (CET)
replies: text: Ponieważ był rosyjskim wojskowym i zapewne obywatelem również. Bocianski 23:02, 11 lis 2006 (CET)
replies: text: :Zapewne... Wątpię, żeby grecki arystokrata nazwał syna po rosyjsku, w sumię zostawię ten szablon. Laforgue (zieew) 23:06, 11 lis 2006 (CET)
replies: text: ::Ochrzcił go w Rumunii inaczej, ale w rosyjskiej armii nie patrzono na na prawdziwe imiona i nazwiska. Cyprian Kreutz stawał się Киприан Антонович Крейц, Karl Wilhelm von Toll - Карл Вильгельм Федоривич Толль, Barclay de Tolly - Михаил Богданович Барклай-де-Толли. Co w tym dziwnego? Bocianski 23:10, 11 lis 2006 (CET)
replies: text: :::Nazwa tego hasła jest rusycyzmem, dużym błędem językowym w polskiej Wiki. Dodatkowo jest ona przykra dla uszu osób obdarzonych tym imieniem, urodzonych i wykształconych w Polsce. Winno być Dimitrios (forma oficjalna), powszechnie spotyka się też Dimitris (forma bardzo często stosowana, także wobec Dimitrisa Ipsilantisa, ale nieoficjalna). Dopuszczalna, w odniesieniu do Greków spoza Grecji, głównie z obszaru anglo-amerykańskiego, byłaby forma Dimitri. W j.angielskim brak odmiany, toteż Grecy decydują się wtedy Dimitri. Po polsku jest to forma niegramatyczna i wystąpi problem z jej odmianą. --Grb16 (dyskusja) 09:36, 6 sie 2014 (CEST) Po zmianie nazwy hasła ramkę można już chyba usunąć ? W każdym razie dołożyłem b.dobrą w tej sprawie pozycję bibliografii. --Grb16 (dyskusja) 10:33, 6 sie 2014 (CEST) Acha! ochrzczono go w Konstantynopolu ! nie w Rumunii.
replies: text: :::: Ja tylko dodam, że w Wielkiej encyklopedii powszechnej PWN z lat 60., jak i w nowszych edycjach encyklopedii PWN występuje jako Dimitrios Ipsilantis, a jego brat Aleksandros także widnieje pod greckim zapisem. Khan Tengri (dyskusja) 21:11, 7 sie 2014 (CEST)

message: (od wikipedysty noszącego to samo imię i dość zbliżone nazwisko)
* Dimitris Ipsilantis odmieniamy PO POLSKU. Wczoraj spotkałem Dimitrisa Ipsilantisa... Wpadliśmy na kawę i rozmawialiśmy o tym Dimitrisie z Wikipedii (lub ...o Dimitriosie)
* Jeśli wolimy używać "Ipsilanti" (czyli formy niepolskiej), nie należałoby odmieniać jej w ogóle. W przeciwnym razie zniekształcimy ją do brzmienia języków trzecich. Można też odmieniać po polsku, ale wtedy tak, jak formę Ipsilantis (Kto ? - Ipsilanti. Kogo ? - Ipsilantisa. Komu ? - Ipsilantisowi, ale już nie Ipsilantiemu, gdyż byłoby to zniekształcenie). 
* Rekapitulując: po polsku odmieniamy tylko formy polskie (czyli greckie mianownikowe) greckich imion i nazwisk. 
* Niektórych greckich nazwisk nie można odmieniać, nie ma jak. Przykłady: premier Papanderou - nie odmieniamy go nawet po grecku ; pani Eleni Tzoka - jest to grecka forma żeńska od Tzokas, nie odmieniamy dalej, nawet po grecku.
* Imię: Dimitris. Zatem obcokrajowca ze strefy UK-US moglibyśmy zapisać jako Dimitri. Rosjanina kirwi akceptowalibyśmy jako Dimitrij, jednak nie Greka z Konstantynopola.
* Dimitrios, to oczywiście także polski, ale raczej dawniejszy, z okresu sprzed zaborów, Dymitr. Jednak Grecy, a polscy nosiciele tego imienia, zawsze poprawiamy naszego rozmówcę, że Dimitris lub Dimitrios. Gdyż forma Dymitr, wyzwala w nas wrażenie nieporozumienia co do pochodzenia. Tu przykład skutków rosyjskiego transparentu z rycerzem Dymitrem, z Euro 2012  ;)
--Grb16 (dyskusja) 09:36, 6 sie 2014 (CEST)
thread_title: Uwagi praktyczne dot. odmiany

message: 'Dimitrios' to transkrypcja i forma urzędowa. W Grecji używana jedynie oficjalnie. 'Dimitris', to forma używana powszechnie. Stąd byłbym za hasłem Dimitris Ipsilantis. Ale 'Dimitrios', to także ok. --Grb16 (dyskusja) 09:06, 8 sie 2014 (CEST)
thread_title:  Formy urzędowe ? czy formy faktycznie słyszane ?