Dyskusja:Sala królestwa

message: Sale królestwa dotyczy taka sama zasada w języku polskim jak i innych miejsc praktyk religijnych dotyczących miejsc spotkań czyli pisownia z małej litery - zobacz meczet, synagoga, kościół (budynek). 
replies: text: Pisownia Świadkowie Jehowy odnosi się do wyznania.

text: Pisownia świadkowie Jehowy odnosi się do wyznawców.
Proszę się trzymać tych zasad stosowanych jako standardowe we wszystkich hasłach wikipedii dotyczących religii. 
Pozdrawiam Pablito 20:36, 11 sty 2007 (CET)
thread_title: Przypomnienie wielkich i małych liter

message: : Chciałbym zapytać źródło informacji na podstawie którego ostatnio dopisałeś: Sale królestwa od chwili rozpoczęcia inwestycji stają sie i pozostają własnością Towarzystwa Biblijnego i Traktatowego - Strażnica   --- Goral 21:53, 11 sty 2007 (CET)
replies: text: : Przejdź się do najbliższego zboru świadków Jehowy i zapytaj się starszych o akt własności budynków i gruntów na których jest zbudowana sala królestwa. Chyba że jest to miejsce wynajmowane bo i takie się zdarzają to sytuacja oczywiście inaczej wygląda, ale ja napisałem o wybudowanym i zakupionym przez Świadków Jehowy budyneku (i gruntów to tez dotyczy). Dowiesz się tam że właścicielem wobec prawa RP jest organizacja Strażnica - Towarzystwo Biblijne i Traktatowe którego filia znajduje się w Nadarzynie pod Warszawą. Pozdrawiam Pablito 22:56, 12 sty 2007 (CET)
replies: text: :: Wydaje mi się że jesteś w błędzie - Sala w najbliższym mi zborze SJ została przekazana przez zbór towarzystwu Strażnica jakiś czas po wybudowaniu i przekazaniu do eksploatacji. A zatem nie jest albo nie zawsze jest prawdą że Sale królestwa od chwili rozpoczęcia inwestycji stają sie i pozostają własnością Towarzystwa Biblijnego i Traktatowego - Strażnica. --Goral 17:20, 17 sty 2007 (CET)
replies: text: ::: Dobrze może są sytuacje że to trwa trochę dłużej lecz tak czy owak w niedługim czasie stają się własnością Towarzystwa Strażnica. Pablito 01:39, 20 sty 2007 (CET)
replies: text: ::: Zresztą skorygowałem to już wczśniej że może być to w niedługim czasie od rozpoczęcia inwestycji. Chyba żeby to zmienić na "lub w niedługim czasie po zakończeniu". Pozdrawiam  Pablito 11:10, 20 sty 2007 (CET)
thread_title: Sala Królestwa - własność

message: Sprawdzałem we wszystkich książkach telefonicznych np w "tel" lub PKT - Sala Królestwa napisane jest z DUŻYCH LITER!
* Jak zerkniesz na nazwy innych wyznań też w książce tel znajdziesz z dużych liter - i co w takim razie? Proponuję zerknąć info na samej górze i poczytać dyskusję wiki na stronach o budynkach innych wyznań i ich nazwach... Pozdrawiam Pablito 13:45, 30 wrz 2007 (CEST)
Ok. może sala, jest z małej litery, jednak Królestwa- odnosi się do "Królestwa Bożego (patrz:Historia sal Królestwa), a to już piszemy z dużej tak jak w artykule Królestwo Boże --Premia 11:00, 7 lis 2007 (CET)
* Pytanie co to zmienia? Nic co do zasad pisowni w tej kwestii. Jest to nazwa miejsca zebrań i każdą religię dotycza tu te same zasady. Pablito 16:23, 7 lis 2007 (CET)
*:Czy w takim razie nazwę "Kościół pw Najświętszej Marii Panny" powinno się pisać "kościół pw najświętszej marii panny"? Królestwo Boże jest nazwą własną, pisaną z dużej litery.Remedios44WC 10:21, 11 lis 2007 (CET)
*::Nie, ponieważ to jest nazwa własna. Nazwę własną charkteryzuje konkretne znaczenie w tym przypadku owa nazwa dotyczy konkretnego miejsca/budynku. Przykładem jest Świątynia Jerozolimska która powinna być zawsze pisana z dużych liter ponieważ w tym przypadku równiez chodzi o konkretny "obiekt", natomiast same w sobie terminy jak kościół, sala królestwa czy meczet itd określają typ budynków zgromadzeń danych wspólnot ogulnie. To jest własnie ta zasadnicza różnica. Jeśli będzie np. nazwa "Sala Królestwa w Szczecinie na ul. 5 Lipca" to jak najbardziej powinna być pisana z dużych liter tak samo jak podany przez Ciebie przykład. Na wiki istnieją hasła w których są takie konkretne określenie które są własnie w ten sposób napisane i to z dużych liter. Pozdrawiam Pablito 11:04, 11 lis 2007 (CET)
replies: text: :I jeszcze jedno - tak Królestwo Boże jest nazwą własną, lecz sale królestwa dotyczą ogółu obiektów które charakteryzuje tylko tyle że mają w nich spotkania świadkowie Jehowy, natomiast pochodzenie nazwy nie ma nic do rzeczy. Pablito 11:09, 11 lis 2007 (CET)
replies: text: ::Rozumiem, że tu chodzi o ogół obiektów, i że słowo "sala" w takim przypadku rzeczywiście powinno być pisane z małej litery. Mam jednak nadal wątpliwości co do drugiego członu nazwy. Owszem, całość "sala Królestwa/sala królestwa" nie jest w tym przypadku nazwą konkretnego obiektu, a więc nazwą własną, ale czy to sprawia, że nazwę własną wchodzącą w skład tej nazwy ogółu obiektów możemy pisać z małej litery? Nie jestem pewna, czy ja mam rację, czy Ty, myślę, że w tej sprawie powinien się jednak wypowiedzieć jakiś językoznawca. Pozdrawiam. Remedios44WC 21:30, 11 lis 2007 (CET)
replies: text: :::Myślałem nad tym i jednak nie ma to nic wspólnego. Otóż zauważ analogicznie. Nazwa budynku kościół jest od wspólnoty Kościół i o ile ta pierwsza oznacza jeden z wielu budynków to ta druga konkretną wspólnotę. Mimo to nie używa się wielkiej litery jako że nie jest to jedyny wyjątkowy jakiś kościół (budynek).
Sadze, ze sprawe rozwiazalby cudzyslow - "sala Krolestwa". Nie mozemy w tym wypadku zrezygnowac z wielkiej litery, gdyz chodzi o konkretne krolestwo - Krolestwo Boze. Gdyby powstala grupa wyznaniowa, nazywajaca swoej zbory "Sala Boga", to przeciez nie pisalibysmy "sala boga"...

text: To jest nazwa oznaczająca "coś" a tym coś jest budynek z konkretnym przeznaczeniem. W uwzględnianiu wielkich lub nie liter nie uwzględnia się symboliki. Pablito (dyskusja) 13:27, 18 lip 2008 (CEST)
replies: text: :Absolutnie się nie zgadzam z Tobą, Pablito. Dobry przykład podany został wyżej. Gdyby był jakiś kościół chrześcijański, który nazywałby swoje kaplice mianem "sali Boga", albo "domu Boga", wówczas też na wiki byłoby "sala boga", "dom boga"??? Sala z małej, ale "Królestwa" z dużej. Nie wiem w ogóle, po co jeszcze nad tym dyskutować, skoro chodzi o Królestwo Boże, a nazwa ewidentnie do tego nawiązuje. Pomijam słuszność takiego nazewnictwa. 7puritan 
(dyskusja) 14:47, 10 sie 2008 (CEST)
replies: text: ::Z tego samego powodu dziwne że u innych religii nie postępuje się z nazewnictwem tak jak sugerujesz ;-) Obowiązuje pisownia, a nie odczucia. Pablito (dyskusja) 08:42, 20 sie 2008 (CEST)

text: : Jeszcze jedno: masz artykuł Sługa Boży. Nie jest to nazwa własna. To więc dlaczego nie zmienić na "Sługa boży"??? A może warto, skoro słowo "Królestwa" ma być z małej, a odnosi się do Królestwa Bożego, to i "boży" jako przymiotnik tym bardziej powinien być z małej? 7puritan (dyskusja) 14:51, 10 sie 2008 (CEST)
replies: text: ::Zerknij do tego hasła i dyskusji w nim. Wyraźnie debata tam się toczy odnośnie jak tam to powinno być zapisane. Polecam zwłaszcza cytowany ""Pisownia wybranych nazw religijnych. Opracowano na podstawie: Zasady pisowni słownictwa religijnego. Pod red. R. Przybylskiej i W. Przyczyny, Wydawnictwo „Biblos” Tarnów 2004"" punkt 21B ;-) mówiący o nazwie miejsca. Pablito (dyskusja) 08:42, 20 sie 2008 (CEST)
thread_title:  SALA KRÓLESTWA  Z DUŻYCH LITER 

message: To, że SJ swoją ksiązkę nazywają Biblią nie oznacza że tak jest w rzeczywistości. Kogoś nie zorientowanego może to wprowadzić w błąd i zasugerować że Bobila chrześcijańska i "biblia" ŚJ to to samo.
Anna
Widać Anno,że nie masz zielonego pojęcia o Piśmie Świętym.Na ślepej wierze współczesnym "uczonym w Piśmie" daleko nie zajdziesz.Zachęcam Cię do samodzielnego czytania tej wspaniałej Księgi,a nie bezmyślnego powtarzania krzywdzących opinii ludzi,których Słowo Boże irytuje,ponieważ demaskuje ich obłudę i fałszywą pobożność.Pozdrawiam-Roman.
replies: text: Obiektywnie należy stwierdzić, ze Świadkowie Jehowy korzystają z Biblii, nie z fragmentów ani własnoręcznie przetłumaczonych pism. Problem z Biblią jest taki, że była ona wielokrotnie tłumaczona (Septuaginta, Wulgata itd.), każde tłumaczenie jest trochę inne a żadne nie jest uprzywilejowane. Jednakże z tego co mi wiadomo różnice są niewielkie np. "Zaprawdę powiadam wam" vs "Mówię wam prawdę" albo "Błogosławieni, którzy..." vs "Szczęśliwi, którzy..." (Kazanie na Górze) i rozbieżność poglądów wynika raczej z interpretacji a nie z różnicy tekstu źródłowego. Ale np. istnieje wątek (jak powiedział mi pewien świadek), że wg Świadków imię Boga (hebrajskie JHWH - Jehowa(h) lub Jahwe) było sukcesywnie wymazywane w nowszych (katolickich) wersjach Biblii lub zastępowane eufemizmem "Bóg", więc temat rozbieżności pism także istnieje. wtb@poczta.onet.pl 29 marca 201121:18 CEST
thread_title:  Biblia / Pismo Święte 

message: Zgodnie z ustaleniami Komisji Języka Religijnego Rady Języka Polskiego przy Polskiej Akademii Nauk prawidłowym zapisem jest „sala królestwa”. Link do dyskusji na ten temat: Wikipedia:Kawiarenka/Nazewnictwo#Świadkowie Jehowy i badacze Pisma Świętego. Wipur (dyskusja) 18:46, 4 lis 2017 (CET)
Chciałbym przytoczyć argument zwolenników pisowni wielką literą i go rozwiać. Argumentowali, że to "nazwa własna tego typu obiektów" czym zaprzeczali sami swojej tezie. Nazwa własna dotyczy jednostki. Typów obiektów może dotyczyć nazwa rodzajowa, a ta pisana jest od małej. Podajmy przykład Sala Królestwa w Warszawie, czy Szkoła Podstawowa w Koziej Wólce to mogą być nazwy własne, jeśli tak nazwane są te obiekty. Mówiąc w liczbie mnogiej mówimy rodzajowo o salach i szkołach podstawowych. W tym artykule nie opisujemy jednej konkretnej sali królestwa, a ogólnie typ obiektu, więc artykuł musi mieć nazwę "sala królestwa". Podnoszone było, że chodzi tu o królestwo Boże. Pisownia Królestwo Boże jest pisownią wariantową, więc lepiej zostawić słowo królestwo od małej (szczególnie, że nazwa obiektu nie brzmi sala królestwa Bożego). Zero (dyskusja) 02:51, 11 lis 2017 (CET)
=== A jednak nic takiego nie ustalono ===
#  o 18:46, 4 lis 2017 (CET) powołał się na dyskusję, która nie została wówczas zakończona i nie było żadnych jednoznacznych wniosków przemawiających za taką wersją. Np. tu jest dużo późniejsza, moja edycja w tym wątku: 09:00, 16 gru 2017.
#  argumentuje, że nazwa rodzajowa jest pisana z małej litery. Tak, ale to zwykle (poza wyjątkami) jest wskazówka, jak pisać pierwszą literę pierwszego słowa, ponieważ w języku polskim jest taka składnia, że na tym miejscu zwykle nie ma słowa pisanego z dużej litery. Ale nie pozwala rozstrzygnąć pisowni drugiego słowa i dalszych. Przykład: świadek Jehowy napiszemy z małej dla pojedynczego wyznawcy, ale nie napiszemy z małej drugiego słowa w tym określeniu (bo w tym wypadku to imię, imię Boga). Całość istotnej argumentacji sprowadzą się więc do tego, jak pisać Królestwo/królestwo, a nie ma znaczenia tu, czego dotyczy całe określenie. Już wcześniej w tej dyskusji była podnoszona kwestia, że nie pisze się z małej litery wielu określeń w nazwach np. kościołów (choć adwersarze chyba udawali, że nie widzą tych argumentów, skrzętnie omijając kluczowe kwestie z przykładów). W 3. z ostatnich edycji w przywołanym wątku na podstawie publikacji stwierdzono: "obie formy można uznać za dopuszczalne na Wikipedii". Do żadnego dalszego ustalenia nie doszliśmy. (link do ostatniej edycji, jaką widzę) Wiklol (Re:) 17:31, 24 kwi 2019 (CEST)
* Dodałem alternatywną pisownię – może wystarczy taki kompromis, żeby już nie ciągnąć tej dyskusji? Wipur (dyskusja) 19:59, 24 kwi 2019 (CEST)
thread_title:  A jednak „sala królestwa” 

message: #  o 18:46, 4 lis 2017 (CET) powołał się na dyskusję, która nie została wówczas zakończona i nie było żadnych jednoznacznych wniosków przemawiających za taką wersją. Np. tu jest dużo późniejsza, moja edycja w tym wątku: 09:00, 16 gru 2017.
#  argumentuje, że nazwa rodzajowa jest pisana z małej litery. Tak, ale to zwykle (poza wyjątkami) jest wskazówka, jak pisać pierwszą literę pierwszego słowa, ponieważ w języku polskim jest taka składnia, że na tym miejscu zwykle nie ma słowa pisanego z dużej litery. Ale nie pozwala rozstrzygnąć pisowni drugiego słowa i dalszych. Przykład: świadek Jehowy napiszemy z małej dla pojedynczego wyznawcy, ale nie napiszemy z małej drugiego słowa w tym określeniu (bo w tym wypadku to imię, imię Boga). Całość istotnej argumentacji sprowadzą się więc do tego, jak pisać Królestwo/królestwo, a nie ma znaczenia tu, czego dotyczy całe określenie. Już wcześniej w tej dyskusji była podnoszona kwestia, że nie pisze się z małej litery wielu określeń w nazwach np. kościołów (choć adwersarze chyba udawali, że nie widzą tych argumentów, skrzętnie omijając kluczowe kwestie z przykładów). W 3. z ostatnich edycji w przywołanym wątku na podstawie publikacji stwierdzono: "obie formy można uznać za dopuszczalne na Wikipedii". Do żadnego dalszego ustalenia nie doszliśmy. (link do ostatniej edycji, jaką widzę) Wiklol (Re:) 17:31, 24 kwi 2019 (CEST)
* Dodałem alternatywną pisownię – może wystarczy taki kompromis, żeby już nie ciągnąć tej dyskusji? Wipur (dyskusja) 19:59, 24 kwi 2019 (CEST)
thread_title:  A jednak nic takiego nie ustalono