Dyskusja:Centrolewica

message: Uważam, że samoobrona nie mieści się za bardzo w tradycyjnym podziale na prawice,centrum i lewice. Jednak ,mimo wszystko uważam,że należy przenieść ją do artykułu o lewicy, ponieważ:
1. W rządzie koalicyjnym to SO miała najbardziej radykalne pomysły (kwestie socjalne itd.)
2. PSL jako partia chłopska mieści się na centrolewicy, a nie muszę chyba przekonywać,że SO jest bardziej na lewo od PSL
3. Posiadanie populistycznego charakteru i możliwości współpracy (niektórzy by napisali kolaboracji) z niemalże każdą partią.
4. Program SO jest bardzo lewicowy (państwo opiekuńcze,pensja minimalna, zasiłki i tak dalej)
--MarvinSS 07:58, 24 sie 2007 (CEST)
thread_title: samoobrona RP

message: Artykuł "prawica" na wikipedii(fragment):
"Prawica w najnowszej historii Polski  
 Zobacz więcej w osobnym artykule: Niezależny Samorządny Związek Zawodowy "Solidarność".
Niektóre z tych partii politycznych (np. PiS, LPR) w kwestiach obyczajowych są prawicowe, jednakże w sprawach gospodarczych realizują, mniej lub bardziej postulaty lewicowe.
Ich przynależność do prawicy może być uzasadniona historycznie:
ustrój socjalistyczny i komunizm były tworami lewicowymi, podobnie jak rządząca PZPR 
Solidarność, jako ruch przeciwstawiający się lewicowej władzy państwowej był przedstawiany jako przeciwaga, czyli prawica. 
W istocie część postulatów Solidarności była prawicowa (wolny rynek, wolność słowa, demokratyczne wybory, wolność zgromadzeń, pluralizm itd)."
thread_title: Inne argumenty

message: Kolega przedstawił SWOJE ARGUMENTY, a encyklopedyczność Wikipedii WYMAGA podawania faktów NIEZAPRZECZALNYCH. Kolega widać uważa,że wie lepiej niż liderzy PiS-u jaki profil ma ich partia. I jak napisałem niżej, o centroprawicy piszą nie tylko na głównej stronie PiS, ALE TEŻ NA WIKIPEDII. 
I nie uprawiam żadnej propagandy i nie życzę sobie by przy pomocy takich "zagrań" ktoś mnie oskarżał o sianie propagandy.
--MarvinSS 09:53, 21 sie 2007 (CEST)
PiS określa się jako partia centroprawicowa. I to się liczy a nie opinia tego czy innego wikipedysty. Zresztą proszę sobie zobaczyć dwa pierwsze zdania artykułu o Prawie i Sprawiedliwości.
--MarvinSS 11:54, 20 sie 2007 (CEST)
To nie jest opinia tego czy innego wikipedysty tylko obiektywny fakt, którego zwolennicy PiS-u nie potrafią zaakceptować. przedstawiłem argumenty "za" lewicowością tej partii, proszę się łaskawie do nich odnieść, a nie zajmować się propagandą tej czy innej partii.--Antherdil 19:39, 20 sie 2007 (CEST)
Lol, Socjaldemokracja i Zieloni 2004 centrolewicowi :))) O ile można się zgodzić, że SLD i UP są centrolewicowe (wszak nie rozpoczęły masowych robót interwencyjnych, nie podniosły płacy minimalnej do 1500 PLN, ani nie wprowadziły żadnego zasr***** "becikowego"), to SdPl i Zieloni są partiami czysto lewicowymi! Tak czysto, że nie zawachałbym się nazwać ich komunistycznymi, a tu piszą, że to centrolewica....                                                     
                                                                              nVodka
* Mi sie wydaje raczej ze SDPL jest centroprawicowa, a SLD i UP (paleosocjalizm) to lewica...
thread_title: PiS

message: A PIS to czystej wody leica. Oni są socjalistami w każdym calu.
thread_title:  PIS TO LEWICA 

message: Jako że  spektrum spraw dotyczących gospodarki, roli i struktury państwa jest zdecydowanie szersze od kwestii obyczajowo-społecznych ograniczającyh się do aborcji, eutanazji i związków homoseksualnych to PiS nie tylko można, ale trzeba zaliczyć do partii centrolewicowych, które socjalizm okraszają umiarkowanym sprzeciwem wobec aborcji, eutanazji i homoseksualistów. Podobnie PSL.
--Antherdil 14:41, 18 sie 2007 (CEST)
replies: text: Domyślam się, że jest Pan sympatykiem UPR-u, ale niech Pan na siłę nie próbuje promować poglądów tej partii w niezależnej encyklopedii. Poglądy socjalne to za mało, by uznać partię za lewicową; lewicowość wiąże się z tradycją egalitarystyczno-postępową (pry czym postęp nie jest w tym kontekście koniecznie rzeczą pozytywną), tymczasem ideologia PiS-u jest solidarystyczno-reakcyjna. Krzysiek10 (dyskusja) 23:16, 18 sie 2007 (CEST)
Odwołam się do zamieszczonych w tej niezależnej encyklopedii podstawowych założeń lewicy: 1.postęp (przebudowa istniejącej struktury społecznej) - Czy PiS dąży do zmiany czynników kształtujących strukturę społeczną:(za tą samą niezależną encyklopedią) poziom rozwoju ekonomicznego, społecznego podziału pracy, zasobów siły roboczej, stosunków własnościowych, proporcji między sektorami gospodarki? Moim zdaniem, w większym stopniu od Sojuszu Lewicy Demokratycznej.
2.promowanie idei równości i sprawiedliwości społecznej (socjalizm) - tutaj nie można mieć wątpliwości, oczywiście jeśli przyjmiemy lewicową definicję sprawidliwości spółecznej, która z sprawiedliwością nie ma nic wspólnego
3. i 4., czyli ochrona jednostki przez państwo i stawianie dobra ogółu ponad interesem jednostki, co wydaje się wykluczać - PiS jest i tu oczywiście na wskroś lewicowy - nie słyszałem wystąpienia, w którym polityk tej partii nie mówiłby o społeczeństwie, państwie, grupie zawodowej ale o jednostce i jej wolnościach stojących w konflikcie z interesem ogółu
5.rozbudowane prawa socjalne - komentarz zbędny
6.idea państwa opiekuńczego - Lech Kaczyński (kandydat PiS na urząd prezydenta) w wywiadzie dla "Polityki" mówił o nim z aprobatą; PiS nie podjął żadnych działań zmierzających do demontażu państwa opiekuńczego - nie obciął też żadnych świadczeń socjalnych - wspiera ofiary wypadków i kataklizmów z środków z podatków
7.państwowy system edukacji i opieki zdrowotnej - Panie Krzyśku10, czy my na pewno żyjemy w tym samym kraju i myslimy o tej samej partii?!
8.interwencjonizm państwowy w gospodarce
9.progresywne opodatkowanie - jakie mamy opodatkowanie? Jakie opodatkowanie ma PiS w programie?
10.eliminacja dyskryminacji jakichkolwiek grup społecznych - tutaj PiS prezentuje stanowisko nielewicowe
Reasumując na 9-10 głównych założeń programowych Lewicy PiS jest jej bliski w 8-9. Dlaczego więc mamy nazywać tę partię prawicową? --Antherdil 13:42, 19 sie 2007 (CEST)
thread_title:  PiS i PSL - centrolewica 

message: W przypadku PiS-u należy dodać odnośniki do komentatotrów uznających ją za centrolewicową, jak i do komentarzy przeciwnych. Krzysiek10 (dyskusja) 14:21, 19 sie 2007 (CEST)
thread_title:  Polskie partie centrolewicowe