Dyskusja:I najazd mongolski na Polskę

message: Pomimo tego, ze hasło w poprzedniej wersji było bardzo dobre i uczciwie rzecz biorąc dobrze opisywało fragment naszych dziejów dotyczący najzdu z 1241 roku, postanowiłem sobie na dość mocne i gruntowne przeredagowanie istniejącego hasła w oparciu o dostępne źródła. Skupiłem się głównie na dopracowaniu Genezy, Planów Ataku, a także Epilogu wydarzeń i Skutków. Może wydawać się że dotychczasowe hasło zostało usunięta i zastąpione nowym. Nic bardziej mylnego!! Stare hasło jest w plecione w nowe.
Drewitz
"Pomimo dotkliwej klęski wojska polskie spełniły swoje zadanie. Nie tylko zdołały one zadać straty siłom mongolskim bezpośrednio w walce, ale przede wszystkim opóźniły marsz nieprzyjaciela, dając cenny czas na zorganizowanie obrony w miastach oraz koncentrację sił na Śląsku. 21 marca/22 marca najeźdźcy zdobyli bez walki Kraków." - to jest wewnętrznie sprzeczne. Gdyby zorganizowano obronę w miastach Kraków nie padłby bez walki.Ibn_S
"(tylko trzy tumeny)" - we wszystkich nowszych opracowaniach jest mowa o jednym tumenie, co zresztą wydaje się najbardziej prawdopodobne. Ibn_S
"pod wodzą Szejbaniego wkroczyć miała na teren Węgier przez przełęcz Jabłonowską osłaniając siły główne od strony Austrii" - to by znaczyło, że musiała przejść przez Małopolskę i Śląsk. Ibn_S
" gdzie zmuszono go do ukorzenia się nad zwłokami podległego jeszcze pod Sandomierzem Moksza, dowódcy mordwińskich posiłków, a następnie zabito go przez ścięcie" - ale to przecież nie ma żadnego potwierdzenia w źródłach. Poza tym "Moksza" to o ile się nie mylę nazwa plemienna, a nie imię przywódcy. Swoją drogą zgadywanie, jaki był skład narodowościowy armii atakującej wtedy Polskę jest właśnie tylko zgadywaniem, więc raczej nie powinno mieć miejsca w artykule bądź co bądź encyklopedycznym. Myślę, że należało by też usunąć fragmenty opisujące, jakie były motywy poszczególnych decyzji - bo to też są tylko domysły. Ibn_S
thread_title: Przeredagowanie hasła 

message: A historia się rozwija... W zasadzie większość do poprawy po uwzględnieniu najnowszej literatury - Matuszewki, Cetwiński, Maroń etc.
thread_title:  Tekst na poziomie XIX wieku. 

message: Podczas najazdu na księstwa piastowskie przede wszystkim nie było "Polski", tylko rozbite politycznie dzielnice. Nie było jednego tumena Mongołów, tylko dwa tysiące jeźdzców  - zródło: Historia Tatartarorum spisana na polecenie papieskiego delegata Pietro di Carpini przez polskiego dominikanina znanego w źródłach jako C. de Bridia. Spisał on relację konfratra, dominikanina Benedykta zwanego Polakiem z bezpośrednich rozmów z mongolskimi uczestnikami bitwy w siedzibie Batu w Saraju w dorzeczu Wołgi sześć lat po bitwie. Notatka została dołączona do Historia Tartarorum. Mongolscy woje (za pośrednictwem tłumaczy - ruskich jeńców) opisali przebieg kampanii i bitwę. Nie wspomnieli ani słowem o gazach czy dymach bojowych. To wymysł Długosza, podobnie jak rzekomy chan Bajdar. Takiej osoby nie ma w żadnych źródłach mongolskich . Najazdem na księstwa piastowskie dowodził młodszy brat Batu - Ordu, ale w rzeczywistości dowodził doświadczony wojownik Kajdu. Nie było ataku wojsk mongolskich na Kujawy, ani tym bardziej na Łużyce. Na terenie księstw piastowskich Mongołowie nie szturmowali miast, ich zadaniem było związanie walką wojsk piastowskich, aby nie dopuścić do wsparcia Węgrów. Kraków i Wrocław zostały spalone i opuszczone przez mieszkańców, aby miasta nie dawały oparcia najeźdźcom. Dążąc w kierunku Legnicy najeźdźcy nie atakowali ani Opola, ani Leśnicy czy Środy Śląskiej. Mongołowie 11 kwietnia nie odnieśli zwycięstwa na równinie Mohi, które miało miejsce wcześniej. W tym dniu zdobyli Peszt, zajmując wcześniej Budę. Opieranie się na fantazjach Długosza w sprawie bitwy prowadzi do błędów i wypaczeń (np. uśmiercił on pod Legnicą wielkiego mistrza krzyżaków, Poppona von Ostern i pogrzebał go w bazylice w Trzebnicy obok Henryka Brodatego. Tymczasem Poppon jest wymieniany w niemieckich źródłach kilkanaście lat po bitwie, i to w Bremie).  31.179.234.90 (dyskusja) 11:53, 11 lip 2022 (CEST)
thread_title:  bitwa pod Legnicą