Dyskusja:64 Pułk Szkolny Oficerskiej Szkoły Lotniczej im. J. Krasickiego

message: Witam. Jest dużo błędów ortograficznych: pżypisy, Kazimież, Pżasnysz, dowudcy, Juzef, rozwuj. Nadto są błędy merytoryczne: dowódcą pierwszym 64.LPSz był mjr pil. Bolesław Henryk Andrychowski (25.02.1958), następnie mjr pil. Kazimierz Ciepiela (lipiec 1958), dalej ppłk pil. Bolesław Henryk Andrychowski (1960-1963) i ostatni mjr pil. Leszek Jaworski (1963) Nadto 64.LPSz w 1958r. szkolił na samolocie Junak -3 oraz na Jak - 11, zaś od lutego 1959r. do 1963r. na samolocie TS-8 Bies. 64.LPSz powstał 5 lutego 1958r. z dwóch eskadr: z 9.EPP z Przasnysza i 8.EPP z Grójca, która została przebazowana na lotnisko w Przasnyszu w lutym 1958r. 64.LPSz został rozformowany 16.12.1963r. - podane dane ze 100% wiarygodnością pochodzą ze źródła: Kronika Wojskowa JW.4844 (jest w archiwum WSOWP w Dęblinie - ksero u autora). Pozdrawiam RS
replies: text: Nie wiem gdzie widzisz te błedy ortograficzne bo na pewno nie w tym artykule. masti <dyskusja> 22:51, 16 kwi 2013 (CEST)
Witam. Pierwsza odsłona zawierała zaprezentowane błędy w tym artykule. Aktualnie została dokonana korekta. Dalej są niestety poważne nieścisłości co do faktów, chociażby stopnie, kto był pierwszy dowódcą, brak jest podania podstawowego samolotu, jakim był TS-8 Bies. Wiarygodną bibliografią i bezcennym źródłem jest - Kronika Jednostki Wojskowej 4844. Pozdrawiam. RS

text: Nie. Żadnych błędów ortograficznych w tym artykule nigdy nie było, w związku z tym nikt tu nie dokonywał korekty. Sprawdź proszę, na co patrzyłeś za pierwszym razem. WTM (dyskusja) 23:21, 16 kwi 2013 (CEST)
Witam. Nie, pozostajemy więc przy swoich zdaniach. Podaję dodatkowo: sygn. Arch. WSOSP 17/2010/10 ( Kronika Jednostki Wojskowej 4844). Nadto 64. Lotniczy Pułk Szkolny liczył w 1961r. 563 (podano 568) żołnierzy i 17 pracowników cywilnych ( podano 1 pracownik cywilny) - źródło: Kronika Jednostki Wojskowej 4844 oraz CAW. 1677/84/8 s. 82. ( kwerenda na rok 2013r.), zaś podane dane w zacytowanej bibliografii są nieścisłe, co przekazałem dla autora zaprezentowanej publikacji, ze zrozumieniem i przyznaniem racji dla Kroniki Jednostki JW 4844. Pozdrawiam ( rynio1955@o2.pl) RS

message: * być może jako pierwszy autor powinienem odpowiedzić.
replies: text: po pierwsze Panie Ryszardzie: trzeba włączyć wikipedię, a nie jej antyortogrficzną kopię.

text: po drugie: kronika nie jest dla wikipedii weryfikowalnym źródłem, a ksiązka na którą się powołuję i owszem. Rolą zaś wikipedii nie jest dochodzic do prawdy, a pokazywać stan aktualnych badań nad tematem. Wikipedia pokazuje kierunki poszukiwań prawdy a nie samą prawdę:)

text: po trzecie - cyferki: podaję ze w 1961 roku etat przewidywał:XYZ. Cos mi się wydaje, ze jest Pan wojskowym i powinien Pan wiedzieć ze etat nie zawsze równa się stan faktyczny.

text: Po czwarte: dowódca - kto był cz.p.o, a kto p.o, po tylu latach mozna ustalić na podstawie źródeł archiwalnych. Wikipedysta jednak nie prowadzi własnych badań i dlatego na ten moment weryfikowalnym źródłem jest PLW 1945 - 2010

text: po kolejne ... jesli ktokolwiek dysponuje weryfikowanymi żródłami, ma prawo, wrecz nawetobowiazek moralny uzupełnić artykuł dodajac fakty i przypisy do nich. Nie mzona jednak pzrekłamywac tak to Pan zrobił wstawiając Cielpielę jako aktualnego dowódcę--Kerim44 (dyskusja) 15:07, 18 kwi 2013 (CEST)
Proponuję  zarejstrować się. Bedzie nam łatwiej nawiazac kontakt. Wszytskie eksperymenty edycyjne mozna będzie czynić w brudnopisie. Tam tez mozna bedzie przetrenowac wstawianie przypisów i uwag. Trzeba pamiętac ze źródeł w zasadzie nie wartośiowujemy. Nie mozna zmieniać danych bez dodania przypisu. --Kerim44 (dyskusja) 10:13, 20 kwi 2013 (CEST)
Zarejestrowałem się. W brudnopisie mam projekt, i co dalej? Jak założyć teraz artykuł? Rynio55 | dyskusja]]
* sprawdz co napisałem w Twojej dyskusji. Wciśnij żółte. "Osobista" dyskusja służy do indywidualnego komunikowania sie--Kerim44 (dyskusja) 15:42, 20 kwi 2013 (CEST)
thread_title:  kroniki i inne dokumenty 

message: * artykuł w brudnopisie prawie zakończyłem, dałem dodatkowo więcej przypisów i bibliografii, byłbym wdzięczny (Kerim44)za pozostawienie go w takiej formie, widzę kilka edycyjnych drobnych korekt, ale nie mogę sobie poradzić:(, nadto dostałem powitanie, o co tu chodzi:)? Kiedy przestrzeń główna:)?--Rynio55 (dyskusja)
replies: text: * Treści z brudnopisu przeniesione do artykułu. Resztę pozostawiam do ewentualnego dopracowania w szczegółach autorom lepiej zorientowanym merytorycznie w tym temacie. --Alan ffm (dyskusja) 14:46, 24 kwi 2013 (CEST)
thread_title:  Brudnopis i co dalej?

message: *   TO dotyczy tez TEGO artykułu: Stanisław Komornicki[red]: Regularne jednostki LWP. Warszawa: 1987. . i kolejna pozycja : Stanisław Komornicki Regularne jednostki LWP:)). To dwie ksiażki? jedna? a moze w ogóle nie istnieje?:) Kpina... szukac dalej?--Kerim44 (dyskusja) 00:57, 30 gru 2013 (CET)
thread_title:  bibliografia 

message: z mojej poczty. Oficer podpisany z imienia i nazwiska
replies: text: ++++
Szanowny Panie
Niniejszym zgłaszam błędy w 64 lotniczy pułk szkolny w Przasnyszu
I tak:
* w kwietniu 1958r. do Przasnysza, na szkolenie przejściowe na samolocie Jak-11 (program 70- godzinny), przybyło 27 podchorążych II roku, w tym 14 podchorążych z OSL-4 w Dęblinie, którzy w 1957r. odbyli szkolenie podstawowe(program 50- godzinny) na lotnisku Ułęż k/Dęblina - samoloty Jak-18, oraz 13 podchorążych z OSL-5 w Radomiu, którzy w 1957r. odbyli szkolenie podstawowe(program 50- godzinny) na lotnisku Podlodów k/Dęblina - samoloty Junak-3; = razem 27,
* równolegle do Przasnysza przybyło 30 oficerów LWP, różnych specjalności, na szkolenie w pilotażu podstawowym na samolotach Junak-3,............
* w Sierakowie nie było samolotów TS-8 "Bies",
itd itd..
Proszę o pilną realizację mojej prośby.
Z wyrazami szacunku
XY

text: ++++
Przyczyną jest zbyt głębokie wchodzenie w artykule w zupełnie nieencyklopedyczne treści przez Rynia. W takim przypadku każdy podchorąży będzie szukał w artykule siebie. Natłok przypisów niewiele jest warty. Ich rzetelność wymaga sprawdzenia--Kerim44 (dyskusja) 21:13, 23 sty 2014 (CET)
Oczywiście odpisze zainteresowanemu, że sam może nanosić poprawki i poinstruuję jak to czynić. Nie mniej jednak należy zastanowić się nad produkowaniem na wikipedii tego rodzaju monstrualnych opowiadań--Kerim44 (dyskusja) 21:13, 23 sty 2014 (CET)
thread_title:  błędy 

message: Personel techniczny pułku (nazwiska) jest nieencyklopedyczny. Jeśli dodamy "miedzy innymi" to typowy POW. Oba przypadki kwalifikują sekcję do skasowania --Kerim44 (dyskusja) 18:14, 12 lut 2014 (CET)
* Mam inny punkt widzenia na personel techniczny, jest encyklopedyczny. Trzeba było korektę edytować na początku, a nie teraz, po tylu miesiącach! Zwykły rewanżyzm wikipedyczny i tyle! To jest ponoć wikipedysty artykuł, oczywiście cofam. --Rynio55 (dyskusja) 18:56, 12 lut 2014 (CET)
thread_title:  Nazwiska 

message: * to prawda - prywatny punkt widzenia jest ważny: szer. Franciszek Brudziński - też jest encyklopedyczny:)). Tylko dlaczego nie szer. Kowalski????--Kerim44 (dyskusja) 15:21, 13 lut 2014 (CET)
replies: text: brawo - postępy. dalej - teraz kaprale--Kerim44 (dyskusja) 21:36, 14 lut 2014 (CET)
thread_title: encyklopedycznosc szeregowych 

message: W dniu 2.10.1958 roku[69] przybyli do JW 4844 i przystąpili do pracy: ppor. Ryszard Domagalski, ppor. Jan Sójkowski na stanowiska st. techników urządzeń radiotechnicznych
replies: text: Przychodziło ich dziesiątki - setki--Kerim44 (dyskusja) 15:26, 13 lut 2014 (CET)
Z dniem 10 lutego 1958 roku[58] 39 starszych szeregowych i kaprali objęło obowiązki na stanowiskach podoficerów zawodowych, w tym między innymi: st. szer. Bolesław Durczak objął stanowisko dyżurnego przelotów, st. szer. Jan Ciołek – układacz spadochronów, kpr. Ryszard Orłowski – starszy mechanik lotniczy, st. szer. Julian Nowak – starszy mechanik instalacji elektrycznej
* pasjonujące:))--Kerim44 (dyskusja) 21:07, 14 lut 2014 (CET)
W dniu 7 lipca 1959 roku[41] ppor. Marian Walewski udzielił daleko idącej pomocy funkcjonariuszowi MO w zatrzymaniu i doprowadzeniu do posterunku podejrzanego o przestępstwo
* jak daleko?:)
1 lipca 1960 roku[90] w związku ze zmianą podległości na 64. Pułk Szkolny Oficerskiej Szkoły Lotniczej im. J. Krasickiego odbyła się uroczystość na stadionie miejskim w Przasnyszu.

text: bez komentarza--Kerim44 (dyskusja) 22:11, 14 lut 2014 (CET)
23 sierpnia 1961 roku[96] odbyła się uroczystość z okazji Święta Lotnictwa.

text: rok wcześniej też się odbyła--Kerim44 (dyskusja) 22:44, 14 lut 2014 (CET)
thread_title:  Encyklopedyczne fakty?? 

message: "* W dniu 22 grudnia 1960 rokuRozkaz nr 073 Dowódcy JW 4844 z dnia 23.12. 1960 roku. w czasie wykonywania zadania w strefie na średni pilotaż, wyrwała się jedna łopata z piasty śmigła co spowodowało wyrwanie i odpadnięcie silnika samolotu TS-8 Bies o numerze 0418. Instruktor por. pil. Jerzy Nowak starał się opuścić samolot. Nie było to łatwe bo samolot zaczął opadać liściem i nie mógł wyjść z kabiny. Dopiero jak udało mu się postawić nogę na burcie wyleciał z samolotu. Zerwał uchwyt spadochronu, lecz bez efektu, drugi raz już nie za uchwyt, lecz za linkę uchwytu otwarł spadochron. Było jednak bardzo nisko bo po wypełnieniu się czaszy uderzył w ziemię. Czasza spadochronu opadła na szczątki samolotu, który chwilę wcześniej spadł na ziemię. Samolot TS-8 Bies numer kadłubowy 0418 całkowicie uległ zniszczeniu. Pilot wyszedł bez szwanku. W wyniku wad produkcyjnych WSK Mielec powstała strata wynosiła 1 500 000 zł." ... AB (dyskusja) 19:36, 26 lut 2014 (CET)
thread_title:  Pomocy! 

message: [...] przyjęcia obowiązków dowódcy 64. Lotniczego Pułku Szkolnego im. J. Krasickiego
replies: text: czy pułk miał patrona? --Kerim44 (dyskusja) 21:37, 26 lut 2014 (CET)
thread_title:  imienia