Dyskusja:Kosmologia Śródziemia

message: Jeśli się nie mylę, to Ilurambar (Ściany Nocy) nie oddzielały Ea od Pustki (Void), ale Ardę od pustych przestrzeni Ea. I tu jest problem, bo Tolkien dość swobodnie używa określenia The Void zarówno dla faktycznej Pustki poza granicami Ea, jak i dla pustki wewnątrz Ea, ale poza Ardą. Przeredagowanie na "[...] odgradzający Ardę of zewnętrzenej Pustki [...]" byłoby więc dwuznaczne. Nie mam dostępu do HoMM, tam może dałoby się znaleźć dokładniejsze opisy obu tych miejsc i na ich podstawie poprawić artykuł. Zgłasza: Raddeo (dyskusja) 12:01, 26 kwi 2017 (CEST)
replies: text: , dzięki za zgłoszenie. W najbliższym czasie postaram się sprawdzić, jak to wygląda w Silmarillionie oraz u Fostera, na bazie którego powstała sekcja i Ilurambarze. Co do HoME, to sam nie dysponuję żadnym z jego tomów, więc nie skorzystam z informacji tam zawartych. Choć przy tym cyklu byłbym ostrożny, bo przedstawiono tam tak różne wersje i etapy prac, iż może być trudne określić, co uznać za „ostatnie słowo” autora. Frangern (dyskusja) 12:19, 26 kwi 2017 (CEST)
Także fragment o Avakúmie zawiera błędy. Jeśli Avakúma określać ma pustkę poza Ea, to Melkor i Sauron nie zostali do niej wygnani, bo (za S) "But this condition Ilúvatar made, or it is the necessity of their love, that their power should thenceforward be contained and bounded in the World, to be within it for ever, until it is complete, so that they are its life and it is theirs." Ani Melkor ani Sauron nie mogą opuścić Ea. Wygnani zostali więc do Pustki, ale tej wewnątrz Ea, za to poza Ardą i Ilmenem. Ponownie - Tolkien używa tego samego określenia The Void dla dwóch różnych bytów - Pustki poza Ea oraz pustki wewnątrz Ea ale poza Ardą. Taką samą wersję potwierdza Tolkien Gateway w artykule o Void. Ktoś z dostępem do faktycznych źródeł z nazwami w Quenya (w S chyba nazwa Avakuma w ogóle nie występuje) musiałby rozdzielić pustkę w Ea od Pustki poza Ea.
Wybaczcie, że jako nowy błąd, nie mam pojęcia jak poprawnie dodać coś do poprzedniej wiadomości, jeśli ktoś mnie oświeci, będę wdzięczny. Zgłasza: Raddeo (dyskusja) 12:26, 26 kwi 2017 (CEST)

text: Zajmę się tym w wolnej chwili, jak i poprzednim zgłoszeniem. Frangern (dyskusja) 14:46, 26 kwi 2017 (CEST)
replies: text: :, na wstępie przepraszam za tak późną, ale brakowało mi czasu, by zająć się na spokojnie Twoim zgłoszeniem. Przyznam, że mam z nim zresztą spory problem, nie czuję się zbyt mocny w kwestiach kosmologicznych. Obie nazwy, Ilurambar i Avakúma, nie pojawiają się w Silmarillionie ani u Fostera, stąd na pewno należy artykuł uzupełnić o wskazanie tekstów JRR z których pochodzą te miana. Co do meritum Twojego zgłoszenia, to chyba należałoby najpierw poszerzyć sekcję dotyczącą Pustki (wskazać, iż pod tym pojęciem mogę występować dwie, różne przestrzenie o których piszesz), a dopiero potem poprawić fragment dot. Ścian Nocy. Wszystko z oparciem o teksty Tolkiena lub jakąś analizę, coś poza Tolkien Gateway. , co o tym sądzisz? Frangern (dyskusja) 13:44, 16 maj 2017 (CEST)

text: , możesz sobie ściągnąć i elektroniczną wersję HOMM, przypisy do wersji elektronicznych też są dopuszczalne. Jeżeli nie możesz oznaczyć strony, oznaczasz tytuł rozdziału, podrozdziału czy coś. Niestety nie planuję robić tolkienowej kwerendy, bo planów edycyjnych mam już <potąd> i się nie wyrabiam. Tylko uwaga: jeżeli Tolkien czegoś używa swobodnie i nie do końca wiadomo ocb, piszemy, że nie wiadomo, albo nie piszemy nic - na pewno sami nie dociekamy. Czasem to trudne, ale takie są zasady. W razie czego pisz na Dyskusja wikiprojektu:Śródziemie. Tar Lócesilion (queta) 16:59, 17 maj 2017 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]