Dyskusja:Wojna polsko-krzyżacka (1519–1521)

message: Ech, a potem podpisano hańbiący dla Polski układ, zamiast całkowicie zlikwidować Prusy, kiedy była ku temu okazja...
replies: text: Jak okrągły stół - też zmienili ideologię i się uwłaszczyli na mieniu państwa, a nazwano sukcesem. I przez to dziś są Iskandery w d. Królewcu. A gdyby (sojusz krzyżacko-moskiewski, powiązane wojny) w 1514 - obraz "Stańczyk" - nie utracić Smoleńska, to by nie spadł samolot.
* Waszmość prawisz zbyt zawile. I czemu bezosobowo „podpisano”, podpisał Zygmunt Stary, p. niżej.

message: Dezinformujące jest używanie po wielokroć w haśle określeń "Niemcy", "strona niemiecka", bo nie wiadomo, o których chodzi (pomijając już oczywistość, że poczucie narodowości i korzenie miewały się nijak do pojęć z XIX w. i później, najsłynniejszy z wtedy np. Kopernik, a w wojskach zaciężnych np. Czesi), a są to w różnych miejscach sami Krzyżacy, ich przejściowy sojusznik cesarz, posiłki z Brandenburgii itd. - popoprawiać kolejne, wg źródeł. Zresztą pisanie "Rosjanie" też jest "z innej epoki", bo tu Księstwo Moskiewskie, carowie m.in. po matkach tatarskich, a poddani różnej narodowości, podobnie zresztą jak księstwa i Rusini w ramach Wlk. Księstwa Litewskiego - też popoprawiać trzeba!
replies: text: I na czym polega, że "Niemcy uzbroili Wasyla"? Miecze mu przywieźli, czy armaty? Tyle lat, a niepoprawione, jw. opisałem.
* Zakon Krzyżacki tak jakby nosił nazwę Ordo domus Sanctae Mariae Theutonicorum. A hasło „Aż do gardeł naszych nie chcemy Niemca” to też z XVI wieku. Dwa wieki wcześniej przed sądem w 1339 świadkowie zeznawali o ziemiach zagrabionych przez Krzyżaków, iż są to polskie ziemie i przez Polaków zamieszkane. Powstała trochę wcześniej Kronika Dalimila Czechów Niemcom przeciwstawia. Oczywiście zdania w rodzaju Uzbrojony przez Niemcy wielki książę moskiewski Wasyl III wymagają wyjaśnienia czy przeróbki. A najważniejsze 5 kwietnia 1521 strony zgodziły się podpisać zawieszenie broni na cztery lata i oddać spór pod sąd rozjemczy Karola V i króla Węgier Ludwika Jagiellończyka. Warto wiedzieć na jakich warunkach. W trwających od końca stycznia 1521 r. w Toruniu, w asystencji poselstw cesarskiego i węgierskiego, przy osobistym udziale Albrechtowego brata, margrabiego Jerzego, i ks. lignickiego Fryderyka, pertraktacjach doszło wreszcie, 5 kwietnia 1521 r., do podpisania czteroletniego rozejmu. W tym czasie mieli cesarz i król węgierski, ewentualnie ich zastępcy, wydać definitywne orzeczenie w sprawie należnego Polsce hołdu. Pod ich też sąd poddano sprawę kosztów wojennych, jako też zwrotu zdobytych grodów i zamków. Był to, ze stanowiska Korony, wynik wprost opłakany. Rozpoczynano wojnę i prowadzono ją w pierwszym okresie z niemałą energią i sukcesami, z tendencją, jak niejednokrotnie z naciskiem powtarzano, skończenia raz wreszcie ze wstrętnym wrzodem, tkwiącym w koronnym organizmie. Teraz kończono ją, poddając pod dyskusję stypulacje wieczystego pokoju. W jałowych dysputach toruńskich, podważyli nawet w r. 1521 w gadulstwie niedołężni reprezentanci Korony z niedołężnym królem, wielki dorobek 1466 roku. Wynik ten był tem mizerniejszy, że przez cały czas trwania wojny nie otrzymał Zakon najmniejszej pomocy ze strony swych wschodnich sprzymierzeńców. Wprost przeciwnie, w moskiewskiej księdze, zawierającej akty stosunków z Polską, znajdujemy na czele 1520 r. następującą, zgoła nieoczekiwana, wiadomość. W. kniaź, po naradzie z braćmi i dumą bojarską, doszedł do przekonania, że trzeba szukać koniecznie porozumienia z Litwą, i że skoro król Zygmunt, mimo szkód, jakich mu ubiegłego lata Moskwa i Tatarzy przysporzyli, o pokoju nie myśli, należy go do myśli tej skłonić. (Ludwik Kolankowski, Polska Jagiellonów Lwów 1936 s. 216 n) Pilot Pirx (dyskusja) 14:42, 9 lis 2021 (CET)

text: Stare propagandowo-"poetyczno"-fantastyczne zródlo. 2001:9E8:20E3:7E00:2003:1E1D:D74D:CD0 (dyskusja) 22:23, 17 kwi 2023 (CEST)
thread_title:  Niemcy, niemieckie? Rosjanie? - przywrócić nazwy z epoki i uściślić, kto kiedy 

message: "wojna rycerska (niem. Reiterkrieg)" - rycerz = Ritter, a jezdziec(sic) = Reiter
thread_title:  Ritter/Reiter