Dyskusja:Psie Pole (miasto)

message: Witam,
znane są wersje herbu miasta z datą 1109 umieszczoną u dołu tarczy. Napisy i daty umieszczane na tarczy herbowej są raczej sprzeczne z klasycznymi regułam heraldycznymi, ale zdarzają się, szczególnie w herbach miejskich.
Ponieważ nie ma pewności czy data występowała na pierwotnym herbie, przyjęłem, zgodnie z zasadami, za właściwą starszą wersję herbu, z jedynych dwóch wizerunków które udało mi się odnaleźć. Sprawa wymaga dodatkowych badań, zwłaszcza archiwalnych. Jeżeli znajdą się wiarygodne źródła (może w opracowaniach prof.M.Heisiga dotyczących pieczęci śląskich) wdzięczny będę za kontakt, w celu wprowadzenia ewentualnych poprawek.
--steifer 16:27, 10 mar 2007 (CET)
Witam 
Dodałem link do zdjęcia z herbem Psiego Pola 
frezer
replies: text: ::Pewnie niedługo ten link będzie aktualny (e-bay) ale wklejam, bo widać herb z datą był używany już w 1850  steifer (dyskusja) 08:33, 11 gru 2013 (CET)

message: Niezgodna z pierwowzorem
Błędy:
* postawa psa
* opaska na szyi psa - bez kółka  coś w rodzaju wstążki - geneza Bitwa na Psim Polu -
Cytat:"Na dowód tego istnieje jeszcze nazwa miejsca, bowiem zbiegła się tam niezmierna sfora psów, które pożerając tyle trupów zapadły w jakąś szaleńczą dzikość, tak że nikt nie śmiał tamtędy przejść, i dlatego owo miejsce nazywa się Psim Polem".- skojarzenie dzikie psy czyli bez obroży smyczy.
* dół tarczy powinien być owalny
Patrz herb na znaczku nie widać aby obroża kończyła się kółkiem Reklamówka w formie znaczka pocztowego, przedstawiająca herb psiego pola będący pamiątką Bitwy na Psim Polu.
Bankotravel 21:05, 10 mar 2007 (CET)
Herb w mojej grafice oparty jest na jedynych dwóch wzorach (oba nieurzędowe), które udało mi się znaleźć - owej reklamówki Kaffee Hag i współczesnej płaskorzeźby, i kilku opisach. Z tymi przedstawieniami moja wersja jest zgodna. Wstążka na szyi psa w średniowiecznych herbie to moim zdaniem anachronizm (zwłaszcza nie wyobrażam sobie sfory dzikich psów z wstążkami na szyjach)  ja widzę w wersji niemieckiej wyraźną obrożę. Firma Kaffe Hag znana była z wielu reklamowych druków (typu dzisiejszych "wlepek" czy "naklejek", przeznaczonych do kolekcjonowania) stojących na wysokim poziomie heraldycznym, i jest raczej wiarygodna.
Pies w heraldyce przedstawiany jest zazwyczaj w obroży, głównie dla odróżnienia przy niedoskonałym rysunku, od wilka, lisa czy innego czworonoga, tym bardziej przedstawienie niemieckie ma cechy prawdopodobieństwa.
Kwestią dyskusyjną może być data u dołu tarczy, niezbyt poprawna heraldycznie, ale mogła istnieć, wdzięczny będę za źródła potwierdzające lub eliminujące ten element.
Co do kształtu tarczy to wypowiadałem się już wielokrotnie - o ile nie zachodzi rzadki wypadek ściślego określenia kształtu tarczy - to herb może być umieszczany na tarczy dowolnego, poprawnego heraldycznie kształtu. Ten kształt, tarczy gotyckie wybrałem bo uważam za ładny, po drugie jest to kształt tarczy powszechnie występujący na wiki (głównie dzięki francuskiemu projektowi Blasons) i po trzecie jest odpowiedni zważywszy  średniowieczną genezę herbu.
pozdrawiam
--steifer 13:15, 11 mar 2007 (CET)
*Od siebie dodam, że trudno mi sobie wyobrazić, by za czasów pruskich ktokolwiek wspominał ową bitwę na Psim Polu, która - jak dziś wiadomo - najpewniej powstała w wyobraźni Kadłubka ze względów propagandowo-politycznych. Natomiast pies w nazwie nie zajmował się pożeraniem żadnych trupów, jak chciał Kadłubek, tylko wskazywał na niską wartość tutejszych podmokłych ziem (psie pole = liche pole, tak jak psi los, psie pieniądze itp.), nieustannie zalewanych przez Odrę i Widawę. Julo (dyskusja) 15:31, 11 mar 2007 (CET)
replies: text: ::Jednak jak widać i za królów pruskich w herbie miasta bywała data:  :) steifer (dyskusja) 10:47, 11 gru 2013 (CET)
thread_title: Grafika herb