Dyskusja:Zasada Pareta

message: '''Mam parę wątpliwości związnych z tym tematem:'''
#  Zasada Pareto funkcjonuje jako oddzielny artykuł, co jest zupełnie oczywiste. Jednak objętosć tego artykułu jest dość mała, a mimo to równolegle funkcjonuje inny fragment o analogicznej treści. Znajduje się on w haśle "Vilfredo Pareto", jako Pareto w ekonomii. Sądze, że o wiele bardziej przejrzystą formą byłoby pozostawienie w biografii Pareto tylko wzmianki o problemie i  umieszczenie tam linku do bardziej obszernego artykułu z tą zasadą.
# Najważniejsze w zasadzie Pareto jest nie tylko zwykła proporcja między nakładami a wynikami. Gdzie wynik jest skutecznym działaniem. Przykład Jimbo Walesa( 20% użytkowników Wikipedii dokonuje 80% edycji), choć fajnie odnosi się do społeczności wiki,  troche mija się z tą zasadą. sama edycja( mowa o edycji zawartej w cytowanym przykładzie) nie stanowi tu żadnej jakości. W tej chwili brak mi dobrego słowa ale śadze, że powinno być coś w stylu skutecznej edycji lub wartościowej edycji. Jak wiemy Pareto był jednym z twórców TQM, dlatego sądze że ten przykład wymaga doprecyzwoania.

message: Na koniec dwa słowa wyjaśnienia: Jestem nowym użytkownikiem Wiki, wieć brak mi doświadczenia w edycjach. Dletego przed dokonaniem zmian chciałbym usłyszeć waszą opinię Jestem w trakcie przygotowywania bardziej obszernego artykułu. Jednak wcześniej proponowane zmiany umieszczę w dyskusji. Bardzo prosze was o pomoc i porady.
Stanley86 (dyskusja) 18:17, 17 sty 2009 (CET)
replies: text: Ad 1. Zgadzam się, że lepiej byłoby tak zrobić

text: Ad 2. Jimmy Wales najpierw twierdził, że zasada Pareto działa, a potem (następny cytat) odkrył że jednak nie do końca, bo stosunek jest o wiele większy niż 80/20. I dlatego ten przypadek jest ciekawy, bo ilustruje przedstawiona akapit wcześniej tezę, żeby nie traktować wartości 80/20 jak stałej matematycznej. Zdefiniowanie "wartościowej edycji" będzie trudne, trudny też będzie pomiar. Nie jest to chyba jednak konieczne. Co rozumiesz przez stwierdzenie, że ten przykład się mija z zasadą Pareto? Zużycie dywanu (w jednym z pozostałych przykładów) też nie jest ściśle określone a wypadki w kolejnym przykładzie nie są zasobem. Twoje dwa przykłady dotyczyły przychodów, ale zasada Pareto nie ma zastosowania wyłącznie do przychodów ani wyłącznie do zasobów. Dotyczy ona dowolnego dostatecznie skośnego rozkładu opartego na liczbach nieujemnych, w tamtej sekcji Vilfredo Pareto#Pareto w ekonomii też są przykłady nie związane bezpośrednio z przychodami ani z zasobami (np. reklamacje klientów). A zresztą nawet bezwartościowe edycje wikipedii (jak wpisanie wulgaryzmów do hasła) są związane z zasobami - np. czasem osób, które je wykonały lub usunęły.

text: Pozdrawiam, Olaf @ 01:57, 21 sty 2009 (CET)
replies: text: : Również u mnie masz zielone światło na działania w tym kierunku :-). Natomiast Olaf może mieć rację, że pomimo faktu, że ta zasada wyrosła nijako z TQM, to teraz może być używana również w innych dziedzinach. Pozdrawiam. LOLek 11:42, 3 lut 2009 (CET)

message: === Zasada Pareto ===
W polskiej wersji jest:
"[...]Vilfredo Pareto, który na podstawie analizy danych statystycznych dochodów ludności we Włoszech w 1897 roku stwierdził, że 20% mieszkańców Włoch jest w posiadaniu 80% majątku w kraju."
Natomiast angielskiej jest napisane, ze nie w 1897 r. tylko 1906 r., i nie 80% majątku tylko 80% ziemii:
"Vilfredo Pareto, who observed in 1906 that 80% of the land in Italy was owned by 20% of the population"
Podejrzewam, że skoro polska wersja jest pisana bez podawania źródeł, to w niej są błędne informacje. Zgłosił: Masakrator (dyskusja) 13:30, 15 gru 2010 (CET)
replies: text: Ciężko stwierdzić. W books.google.com są zarówno książki popierające hipotezę roku 1897 tutaj, jak i 1906 tutaj. Pareto wydał znaczące publikacje i w 1897 i w 1906. Może po prostu sformułował tę tezę dwukrotnie w nieco różnych wersjach i obydwie wersje są poprawne? Olaf @ 21:01, 24 sty 2011 (CET)
thread_title:  Ze "Zgłoś błąd w artykule" 

message: W polskiej wersji jest:
"[...]Vilfredo Pareto, który na podstawie analizy danych statystycznych dochodów ludności we Włoszech w 1897 roku stwierdził, że 20% mieszkańców Włoch jest w posiadaniu 80% majątku w kraju."
Natomiast angielskiej jest napisane, ze nie w 1897 r. tylko 1906 r., i nie 80% majątku tylko 80% ziemii:
"Vilfredo Pareto, who observed in 1906 that 80% of the land in Italy was owned by 20% of the population"
Podejrzewam, że skoro polska wersja jest pisana bez podawania źródeł, to w niej są błędne informacje. Zgłosił: Masakrator (dyskusja) 13:30, 15 gru 2010 (CET)
replies: text: Ciężko stwierdzić. W books.google.com są zarówno książki popierające hipotezę roku 1897 tutaj, jak i 1906 tutaj. Pareto wydał znaczące publikacje i w 1897 i w 1906. Może po prostu sformułował tę tezę dwukrotnie w nieco różnych wersjach i obydwie wersje są poprawne? Olaf @ 21:01, 24 sty 2011 (CET)
thread_title:  [[:Zasada Pareto|Zasada Pareto]]