Dyskusja:Niedźwiedziówkowate

message: W artykule tym jest pelno błędów narazie ich nie zmieniam i zamieszczam ten tekst w dyskusji hasla i dyskusji autora z prośbą o poprawki. Jeżeli nic sie nie zmieni sam poprawię bo za duzo tu błędów. 
1. Po pierwsze nidźwiedziówki to nie to samo co prządki
2. W Polsce jest 45 a nie "kilkanaście" gatunków
3. Gąsienice "są zarłoczne i wyrządzają poważne szkody" bzdura Arctiidae nie są szkodnikami (z ludzkiego punktu widzenia) i nie wszystkie żywią się liśćmi a tak w ogóle to liśćmi czego jakich roślin???
4. !!!!! Brodawnica to nie jest motyl tylko przedstawiciel rzędu prostoskrzydłych !!!!
5. A cała informacja o zagrożeniach wymaga uzupełnienia o to jakiego kraju dotyczy
6. Nie wszystkie gatunki mają kolorowe i szerokie skrzydła i jest wiele gatunków o niewielkich rozmiarach
7. Jak kolory sa jaskrawe to nie są podobne do podłoża !!!!!!!!!!!
8. Co to jest leniwe zachowani gasienic!!!
coś jeszcze mogłem przeoczyć 
Przy okazji mały apel piszmy tylko o tym o czym mamy wiedzę !!!!!!!!
KrzysiekP 1 czerwca 2006 to tak na dzień dziecka :)
Niestety dopiero teraz widze ze autor sie nie podpisal Ja śię nie dziwię
thread_title:  blędy, błędy, błędy i do tego bzdury 

message: Ad.1.nie miałem na myśli rodziny  prządek lecz to, że  zwane są czasem prządkami ze względu, że większość  przepoczwarcza się w w oprzędzie. Opis wyszedł  mylący jeszcze do tego  link ,całkiem już myli. Może wyciąć prządki?
Ad.2. prawdopodobnie nie jest znana dokładna liczba występujących gatunków niedźwiedziówkowatych  w Polsce. Może trafniejsze byłoby określenie  "około 45 lub kilkadziesiąt z nich żyje w Polsce"?
Ad3. Przykładowo niedźwiedziówkowate żywiące się liśćmi krzewów i drzew: 
replies: text: 1.Niedźwiedziówka ;topoli,wierzby ,olszy ,porzeczki,maliny jeżyny,śliwy itp.

text: 2.Krasopani poziomówka : wiązu, maliny ,jeżyny śliwy.

text: 3.Niedźwiedziówka jastrzębica: olszy, wierzby

text: 4.Misiówka gołotka;wierzby

text: 5.Krasopani hera :maliny, jeżyny

text: 6.Oprzędnica jesienna ; jabłoni,śliwy ,olszy ,topoli

text: 7.Niedźwiedziówka babkówka : borówki

text: 8.Niedźwiedziówka krasa:orzecha włoskiego,czeremchy pospolitej,czeremchy zwyczajnej

text: 9.Szewnica miętówka jeżyny ,bezu dzikiego

text: 10.Niedźwiedziówka purpurka :maliny, jeżyny,dąbu, śliwy, wierzby,wiązu

text: 11.Szewnica bzówka: jeżyny,bezu czarnego.
W opisie określiłem że, cyt „Gąsienice, żerują na roślinach zielnych, drzewach i krzewach liściastych”
Jest jeszcze kilka, które żywią się liśćmi ale nie będę wymieniał,tyle chyba wystarczy.
każda gąsienica jest z reguły żarłoczna i przy większej populacji wyrządza szkody.i chyba nie są to bzdury.
Ad.4.Wiem że  Brodawnicy należy do przedstawicieli rzędu prostoskrzydłych ale zmyliła mnie  informacja   niech Pan jako fachowiec zobaczy i ustosunkuje się do tego. 
Ad5. dotyczy Polski patrz” Polska Czerwona Księga Zwierząt – Bezkręgowce”
Ad.6. chodzi tutaj o skrzydła przednie, które z reguły są większe od tylnych.Poprawiam  może będzie dobrze.
Ad7. Kolorowe jaskrawe są  skrzydła  a tułów i głowa  upodobnione są  u większości motyli do podłoża Poprawiam.
Ad8.  Nie dotyczy to gąsienic ale samic w okresie kiedy  obciążone są jajeczkami przed ich złożeniem. 
Przy okazji: Proszę Szanowneg Pana to wcale nie chciałem się popisać bo
nie wszyscy o wszystkim wszystko wiemy.
A po drugie to można coś nieraz przeoczyć lub inaczej wyrazić swoją myśl. Jężeli więc  wg. Pana artykuł o Niedźwiedziówkowatych jest bzdurny i przekłamany to proszę artykuł wykasować i stworzyć nowy.
Dziękuję bardzo za merytoryczne  uwagi . 
Krzysztof A. „MIT” z Gór Sowich. 02.czerwiec 2006r.
thread_title:  Odpowiedż dot art.Niedźwiedziówkowate. 

message: Nie ma po co sie unosić artykuł można poprawić. Najpierw chcę zwrócić uwagę że nie napisałem popisać tylko podpisać nie było linku do strony autora więc nie mogłem na niej umieścić informacji. 
Przeoczyć oczywiście zawsze coś można ale jak się pisze jakieś informacje w miejscu gdzie ktoś inny z nich będzie korzystać to obowiązkiem autora jest sprawdzić czy wszystkie informacje są prawdziwe a jak coś jest niejasne lub nie ma pewności co do prawdziwości informacji to lepiej ją pominąć lub kogoś zapytać.
Bzdura to np brodawnica chyba Pan nie zaprzeczy i np prządki 
1. Nie miał pan na myśli prządek ale niestety tak to wyglądało i był link Ja bym z nich zrezygnował
2. Liczba gatunków jest znana Buszko Nowacki podają 45 gatunkow Od czasu wydania tej ksiazki minelo kilka lat ale jest co najwyzej 1 gat wiecej ale na pewno nie jest tak że w Polsce występuje kilkanascie gatunków
3. Oczywiście żywią się liśćmi (krzewy i drzewa) ale nie tylko bo są również w Polsce gatunki których gąsienice żywią się porostami. Ale nie można napisać że wyrzadaja szkody bo szkody mogą wyrządzać człowiekowi a nie przyrodzie a występujące w Polsce Arctiidae nie mają raczej masowych pojawów tak jak niektóre brudnicowate dlatego nie można generalizować i pisać że wszystkie wyrządzają szkody.
4. Sprawdziłem link i widzę że jest napisane Acrididae a nie Arctiidae bo chyba o to chodzi?
5. Oczywiście że dotyczy Polski ale to trzeba napisać
6. Sa poprostu gatunki które mają wąskie skrzydła (przednie)
7. Powtarzam nie wszystkie są kolorowe i jaskrawe np: Eilema sp. i kilka innych z Polskiego podwórka więc znów była to generalizacja nieprawdziwa I zrezygnował bym z tego upodabniania do podłoża przy jednocześnie jaskrawych skrzydłach Sam Pan chyba widzi że to nie ma sensu jak skrzydła są jaskrawe to tułów "nie ma po co się upodabniać" do podłoża czyli np kory drzew
Sam pan widzi że to nie są drobne błędy i że lepiej pisać o tym o czym ma się wiedzę a jak się czegoś nie wie to tym bardziej należy wszystko dwa razy sprawdzić. To nie były przeoczenia i inaczej wyrażone myśli Haslo w każdej encyklopedii nawet internetowej musi być precyzyjne i prawdziwe inaczej wprowadzi innych w błąd
Pozdrawiam
 i proszę spokojnie poprawiać i pytać :)
thread_title:  Odpowiedź na odpowiedż dot art.Niedźwiedziówkowate. 

message: Dziękuję bardzo za uwagi, które pomogły w poprawieniu artykułu.Proszę sprawdzić i jeżeli coś budzi jeszcze wątpliwości proszę poprawić . Motylami zajmowałem się amatorsko kilkadziesiąt lat temu,w obecnym czasie  dużo się zmieniło i moje notatki są już nieprzydatne.  W niektórych starszych publikacjach i atlasach  spotkałem kilka sprzeczności m.in co do klasyfikacji i  nazewnictwa i to też wprowadza w błąd .Prosiłbym Pana bardzo o ile będzie to możliwe i nie sprawi Panu kłopotu  o podanie motyli z tej rodziny, które żywia się porostami.Bardzo byłbym wdzięczny.Szukałem kiedyś publikacji na temat tych motyli ale nie znalazłem. 
Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję
Krzysztof A. "MIT"
thread_title:  Podziękowanie 

message: Chciałabym zwrócić uwagę, że w łacińskiej nazwie Misiówki gołotki jest błąd. Powinno być Diaphora mendica, a nie mennica.
Pozdrawiam,
Krystyna Sz.
thread_title:  Błąd w nazwie