Dyskusja:Chatyń

message: Sformułowanie o największym uszczerbku Białorusi w trakcie II wojny światowej jest naciągane. Białorusi w znaczeniu narodu białoruskiego? Mieszkańców obecnych ziem Białorusi, a więc także Polaków, Żydów i Rosjan? Kwestia ta wymaga przekonstruowania w tekście, bo już dane o co 3 ocalonym Żydzie w Europie są większą rachubą niż co czwartą ofiarą wśród Białorusinów.

message: To chyba jakis blad? Z tego co pamietam to spalili jakies 600 wsi. --Ostateczny Krach Systemu Korporacji (dyskusja) 21:34, 21 lis 2009 (CET)
thread_title:  "5295"? 

message: * Jeżeli jest kategoria "Zbrodnie nacjonalistów ukraińskich, to może jeszcze dodać "Zbrodnie żołnierzy Armii Czerwonej", tak dla równowagi ? Przecież uczestniczył w zbrodni niemiecki batalion policyjny, złożony co najmniej z Niemców, Rosjan i Ukraińców (być może także z innych narodowości) ? --Birczanin (dyskusja) 22:42, 25 sie 2010 (CEST)
Mogę prosić o jakikolwiek dowód że to byli Rosjanie, oprócz tego że to byli "byli żołnierze radzieccy"? Z takim samym powodzeniem to mogli być Czeczeni chyba, no nie?
replies: text: Być może i tak było, co nie zmienia faktu, że mordowali także ukraińscy nacjonaliści.
--Pawski (dyskusja) 23:07, 25 sie 2010 (CEST)
replies: text: : Nie sądzę, aby we wsi Chatyń ktoś przeprowadzał wśród policjantów ankiety na temat poglądów politycznych. --Birczanin (dyskusja) 23:12, 25 sie 2010 (CEST)

text: to co sądzisz osobiście ma małe znaczenie, ważne są źródła, które potwierdzają negowane przez ciebie informacje. 
--Pawski (dyskusja) 23:28, 25 sie 2010 (CEST)
* Czyli dodajemy kategorię o zbrodniach żołnierzy radzieckich ? Źródła na nich również wskazują ... --Birczanin (dyskusja) 23:30, 25 sie 2010 (CEST)
* Źródła wskazują także na żołnierzy radzieckich, więc proszę dodać.
--Pawski (dyskusja) 23:39, 25 sie 2010 (CEST)
BTW. Nie zaplątało się tam może kilku Polaków albo dezerterów z innych armii? Też dobrze by było dodać, chociaż to powoli prowadzi do paranoi jakiejś... Electron  <Odpisz> 01:02, 26 sie 2010 (CEST)
replies: text: : Oczywiście, że to paranoja, ale tak kończą się kompromisy. --Birczanin (dyskusja) 07:08, 26 sie 2010 (CEST)
replies: text: ::Potem się nie dziwmy, że piszą o "polskich obozach koncentracyjnych" - jak dobrze poszukać to znalazło by się kilku polskich volksdojczy w SS, którzy tam służyli... BTW. Nasi praszczurowie mieli powiedzenie "znaj proporcjum mocium Panie". O tę proporcję chodzi. I o jakieś minimum wrażliwości dla odczuć innych narodów... Electron  <Odpisz> 08:58, 26 sie 2010 (CEST)

text: :: Z tymi zbrodniami żołnierzy Armii Czerwonej to w mojej ocenie przesada. Zbrodnię popełnili żołnierze, którzy poszli na kolaborację z hitlerowcami, zatem w momencie mordowania cywilów w Chatyniu nie mieli technicznie nic wspólnego z siłami zbrojnymi ZSRR. Prędzej na nacjonalistów ukraińskich możnaby się zgodzić, bo przecież ci ludzie po coś do tego OUN wstąpili... Loraine (dyskusja) 10:07, 26 sie 2010 (CEST)
thread_title:  Kategoria 

message: Czy poniższa informacja jest oparta na jakichkolwiek źródłach czy to tylko domysły autora?
"Wybór Chatynia przez władze sowieckie, spośród wielu podobnie zniszczonych miejscowości Białorusi, był spowodowany przez podobieństwo nazwy "Chatyń" do "Katyń" i miał służyć dezinformacji" (wpisał 83.5.135.88, podpis uzupełnił Dodsosk (dyskusja) 12:16, 12 maj 2012 (CEST)). 
replies: text: W haśle są podane źródła, por. niżej dyskusja w sekcji "Ach ta polska rusofobia". Dodsosk (dyskusja) 12:16, 12 maj 2012 (CEST)
thread_title:  Informacja bez źródła 

message: Porównanie oficerów zastrzelonych w tył głowy z kobietami i dziećmi spalonymi żywcem masowo w stodole rzeczywiście daje do myślenia że kobiety i dzieci to tylko przykrywka do perfidnego morderstwa żołnierzy.
thread_title:  A wogóle to pozazdrościć autorowi patryjotyzmu.  

message: Perfidni Ruscy wymyślili sobie Chatyń, aby Katyń ukryć.Autor mógł by zachować obiektywizm, nie podaje żadnych źródeł, tylko swoje domysły (wpisał 178.36.126.52, podpis uzupełnił Dodsosk (dyskusja) 12:04, 12 maj 2012 (CEST))
*Twierdzenie, że w haśle nie ma źródeł na to, że wybór Chatynia na miejsce upamiętnienia zbrodni nazistowskich na Białorusi był podyktowany podobieństwem nazwy do Katynia i że była to operacja dezinformacyjna ze strony ZSRR, jest niezgodne z prawdą; w obecnej wersji hasła są na to 2 przypisy (por. ). Dodsosk (dyskusja) 12:04, 12 maj 2012 (CEST) Dla jasności dodałem jeszcze jedno źródło - pracę rosyjskiego historyka Natalii Lebiediewej, która pisze: Spośród wielu tysięcy rzeczywiście zniszczonych przez faszystów białoruskich wsi na budowę pomnika wybrano osiedle o podobnej nazwie - Chatyń, jak gdyby starając się na zawsze powiązać zbrodnię katyńską z niemieckimi najeźdźcami (por. Natalia Lebiediewa: Komisja specjalna i jej przewodniczący Burdenko, [w:] Zeszyty Katyńskie (nr 23), Warszawa 2008, s. 95 i obecna wersja hasła, ). Dodsosk (dyskusja) 12:12, 12 maj 2012 (CEST)
thread_title: Ach ta polska rusofobia

message: Chyba warto wspomnieć, że jeszcze w latach dwudziestych i wczesnych trzydziestych, zanim zaczęły się masowe prześladowania mniejszości polskiej w ZSRS, Chatyń był polską wsią (czy raczek zaściankiem). Nie mam na to źródła lepszego niż ongiś przeczytane artykuły prasowe (rasowi wikipedyści powinni jednak coś znaleźć), ale większość ofiar ma polskie nazwiska! Z pewnością wiele z ofiar było, czuło się Polakami.
Druga uwaga, to że zbrodnia w Chatyniu - dokonana przez Niemców w sposób podobny do setek innych w czasie II wojny światowej, przez spalenie ludzi w stodole, była zbrodnią właśnie niemiecką, a nie nazistowską. 
Nie naziści (członkowie NSDAP) mordowali tylko umundurowani funkcjonariusze w służbie państwa niemieckiego. (wpisał 83.27.142.148, podpis uzupełnił Dodsosk (dyskusja) 09:35, 8 cze 2012 (CEST))
thread_title:  Pochodzenie ofiar i charakter zbrodni 

message: Artykuł jest niejasny. Najpierw pisze się, że "władze sowieckie wybrały Chatyń" a potem jest o zbrodni na mieszkańcach. Tworzy to niezamierzoną sugestię, że zbrodni dokonano tam na podstawie decyzji rosjan z powodu podobieństwa nazwy. A jak się domyślam, chodziło tu o powojenny wybór akurat Chatynia na stworzenie narodowego upamiętnienia wszystkich spalonych wiosek--Zaciekawiony (dyskusja) 13:36, 14 cze 2012 (CEST)
thread_title:  Kto wybrał do czego? 

message: Próbuję ten Chatyń
https://www.wikidata.org/wiki/Q11710682
podpiąć do 
https://en.wikipedia.org/wiki/Khatyn_massacre
gdyż najwyraźniej brakuje EN na liście języków. 
(PL brakuje w 
https://www.wikidata.org/wiki/Q430700#sitelinks-wikipedia
ale z kolei pojawia się w liście języków samego angielskiego hasła). 
Pojawia mi się taki błąd:
 Nie udało się zapisać z powodu błędu.
    The save has failed.
    Link Q430700 jest już wykorzystywany przez element Q430700. Być może elementy trzeba połączyć, a jeden z nich usunąć? Jeśli nie jesteś pewien, śmiało zadaj pytanie w Kafejce.
Hm?
Zezen (dyskusja) 18:53, 23 sty 2020 (CET)
*Oba elementy w wikidata można oczywiście połączyć, ale na razie nie wiem, czy to ma sens, bo to są jakby inne ujęcia tematu: Q11710682 jest o byłej wiosce i obecnym kompleksie cmentarnym, a Q430700 o masakrze. Więc temat niby podobny ale nie ten sam...  Electron ツ ➧☎ 01:03, 24 sty 2020 (CET)
thread_title:  Brak linków do en-wiki