Dyskusja:U nas w Auschwitzu

message: Opowiadanie Tadeusza Borowskiego "U nas w Auschwitzu" nie jest adresowane do Marii. Dlaczego? Koniec rozdziału VIII, Tadek pisze takie oto słowa: "Z rana poszedłem do domu, jak zwykle z teczką z książkami. Zjadłem śniadanie, powiedziałem, że będę na obiedzie i że się bardzo spieszę, wykręciłem psu ucho i poszedłem do Twojej Matki. Matka była zaniepokojona o Ciebie. POJECHAŁEM TRAMWAJEM DO MARII." Poza tym Maria została schwytana w łapance i wywieziona do obozu nad morze, gdzie "jej ciało spalono i przerobiono na mydło" jak pisze Borowski w końcówce "Pozegnania z Marią". Mało tego, o adresatce "U nas w Auschwitzu" Tadek pisze tak: "Pamiętam Ciebie z Pawiaka". Ukochana była więc na Pawiaku, a w chwili obecnej przebywa w Oświęcimiu, a więc na pewno nie jest to Maria, chyba że jej imienniczka, ale nic w opowiadaniu na to nie wskazuje, więc równie dobrze jak Maria może to być Helenka albo Zosia bądź jakiekowiek inne imię kobiece (podobno pojawia się imię Tuśka ale ja go nie znalazłam) Zgłosił: Weronika Guz 83.7.61.12 (dyskusja) 20:59, 20 lut 2011 (CET)
replies: text: Zaraz, powoli, nie za dużo naraz. Towje interpretacje idą za daleko. Po pierwsze pamiętaj, ze masz do czynienia z opowiadaniem, gatunkiem literackim. Jest to fikcja literacka. Łatwo można wskazać, że w dużej mierze są to opowiadania autobiograficzne, oparte na rzeczywistych przeżyciach Borowskiego, ale nie traktuj tego co napisano w opowiadaniach jako opisu rzeczywistości, nie utożsamiaj narratora Tadka z Tadeuszem Borowskim. Opowiadanie "Pożegnanie z Marią" stanowi odrębną, zamkniętą całość. Po koniec opowiadania "Pożegnanie Marią" Borowski napisał "jej ciało spalono i przerobiono na mydło" - te słowa to zabieg literacki, a nie relacja ze świata rzeczywistego. Los fikcyjnej postaci Marii z opowiadania "Pożegnanie z Marią" to nie jest los fikcyjnej postaci Marii zwanej Tuśką adresatki z opowiadania "U nas w Auschwitzu" mimo ze obie były wzorowane na osobie ze świata rzeczywistego tzn. narzeczonej Borowskiego, która nazywała się Maria Rundo. --WTM (dyskusja) 21:55, 20 lut 2011 (CET)
No właśnie o to mi chodzi. Maria przerobiona na mydło, więc Tadek (nie Tadeusz Borowski) nie może do niej pisać listów (pisać by sobie mógł tylko nie mógłby otrzymywać odpowiedzi). Więc adresatką opowiadań nie jest Maria. Moim zdaniem zasadniczym błędem w interpretacji postaci narzeczonej jest utożsamianie narratora z Tadeuszem Borowskim. Narrator w literaturze nie powinien być automatycznie utożsamiany z autorem tekstu, nawet jeśli odwołuje się on do elementów autobiograficznych, bo jeśli nie jest to stricte autobiografia, to możliwe jest wplatanie fikcji literackiej. Maria (Tuśka, bo dowiedziałam się że to de facto ta sama osoba) jako postać historyczna faktycznie została przewieziona do Oświęcimia i przebywała tam w tym samym czasie, co Borowski. Jednakże życie autora a fabuła jego dzieła nie muszą się pokrywać. Dlaczego opowiadam się za tym, by nie iść za daleko z autobiograficzną interpretacją opowiadań? Tadeusz Borowski był podobno inną osobą niż bohater Tadek, bardziej wrażliwą na ludzką krzywdę, w obozie także zachował więcej ludzkich odruchów, jednak "przyczernił" swój (?) obraz w literaturze, prawdopodobnie po to, by ukazać czytelnikom, że życie w obozie nie składało się z aktów bohaterstwa tylko opierało się na tym, by dotrwać do końca wojny. Druga rzecz: Borowski napisał oddzielne opowiadania, a nie powieść, czy to nie zastanawia? Dodając do tego fakt, że łączą się one ze sobą tylko miejscem akcji (obóz) i osobą narratora, a fakty, postacie, jakiekolwiek elementy nie łączą ich, możemy stwierdzić, że każde opowiadanie stanowi trochę odrębną całość, jeśli już połączoną, to bardzo luźno. Kolejna sprawa: w opowiadaniu "U nas w Auschwitzu" ani razu nie pada imię adresatki listów. Co więcej, Tadek pisze równocześnie we wspomnieniach do ukochanej w 2 os. l. poj. i opisuje Marię z użyciem jej imienia w 3 os. l. poj. Jeśli nie ma schizofrenii, to nie może pisać w takim razie o tej samej osobie. Poza tym, na końcu "Pożegnania z Marią" Tadek wyraźnie stwierdza, że Maria zginęła w obozie nad morzem - to jest wydarzenie fabularne, a nie autentyczne, skoro jednak zostało to opisane w ten sposób, jest to jeszcze jeden argument, aby nie traktować opowiadań zbyt biograficznie. Bazujmy przede wszystkim na tekscie opowiadań i pamiętajmy że w teorii literatury narrator nie równa się automatycznie autorowi, choćbyśmy mieli takie wrażenie. Jeśli zaczniemy w "Opowiadania" bez uzasadnienia wplatać wątki biograficzne Borowskiego to powstaną nam takie sprzeczności jak właśnie z adresatką "U nas w Auschwitzu".
Skoro zgadza się Pan/Pani ze mną w kwestii, że Maria nie jest adresatką tych listów (bo zginęła nad morzem, a nawet jeśli uznamy, że opowiadania się ze sobą nie lączą, to w "U nas..." nie pada ani razu żadne imię adresatki), to czemu w artykule jest ten błąd?
Dla jasności - pisząc, że Tadek nie mógł adresować opowiadań do Marii, mam na myśli Marię-bohaterkę opowiadań, a nie Marię autentyczną. W opowiadaniu "U nas w Auschwitzu" nie apada ani razu imię adresatki, więc czemu interpretujecie, że jest to (jakaś) Maria, podczas gdy jedyna Maria z opowiadań zgineła nad morzem przerobiona na mydło? Żeby była jasność, mam świadomość, że narratora nie utożsamia się z autorem, co w powyższym tekściku uzasadniam.
thread_title:  (ze zgłoszenia błędu 20.02.2011)