Dyskusja:Hinduizm

message: UWAGA: Niniejszy artykuł znajduje się "pod opieką" redaktora, który postawił sobie za punkt honoru ogłaszanie swojej indywidualnej opinii, jakoby hinduizm był religią monoteistyczną. Należy z całą mocą zaznaczyć, że ta opinia nie ma pokrycia w rzeczywistości i nie powinna być traktowana jako wiarygodna informacja. -- Bmucha
replies: text: A to dlaczego? Źródła wiarygodne mówią co innego. Kkrystian (dyskusja, mail) 15:27, 30 mar 2007 (CEST)

text: A właśnie, że hinduistyczne ruchy religijne są monoteistyczne (lub odmianą monoteizmu). Kkrystian (dyskusja, mail) 10:07, 10 kwi 2007 (CEST)

text: Nie wszystkie. Wielu hindusów naprawdę wierzy we wszystkich bogów indyjskiej mitologii...
replies: text: :Skoro bóg jest jeden a reszta to jedynie bóstwa to źle podpisany jest obrazek i skonstruowane zdania w większośc z odnośników.

text: :"Bóg (Brahman) jest jeden, tylko pojawia się w wielu formach."

text: :a w odnośniku:

text: :"Ganeśa (sanskr. pan zastępów) - w mitologii indyjskiej przywódca ganów (pośrednich bóstw), bóg mądrości i sprytu"
thread_title: Monoteizm

message: Bardzo proszę, jeśli to możliwe, o dodanie do hasła linków zewnętrznych... Pozdrawiam! :)
thread_title:  Linki 

message: mam wątpliwości co do tych tez. już pierwsza wyraża pogląd jednej ze szkół hinduistycznych i nie dotyczy całego hinduizmu. dusza też jest przez różne szkoły zupełnie różnie pojmowana. wiem, że większość szkół przyjmuje istnienie karmana oraz autorytet objawienia wedyjskiego.
thread_title:  Tezy 

message: W obecnej formie hasło o trzeciej religii świata jest krytycznie ubogie i właśnie dla uprzytomnienia tego faktu potencjalnym czytelnikom wstawiam zalążek. Oby podrażniło to ambicje edytorów czwartej wikipedii świata do przełamania swojej (niestety, ale trzeba to powiedzieć) ignorancji. Gau 22:09, 15 sty 2007 (CET)
thread_title: Krótkie uzasadnienie wstawienia stuba

message: wydaje mi się  ze mapka jest niezgodna z tekstem.
W tekstcie obok pisze że w Indiach jest 900 milionów hinduistów (czyli prawie cała populacja tego kraju), zaś z mapki wynika że od 1 do 10%.
thread_title:  Mapa 

message: Mam kolegów hinduistów i mówią mi, że wierzą w wielu różnych bogów. Więc albo mnie robią w konia (nie sądzę), albo treść artykułu prezentuje jeden z wielu możliwych punktów widzenia na ten temat. -- Bmucha
replies: text: A do jakiej tradycji należą Twoi koledzy? Brosen 12:41, 14 mar 2007 (CET)
replies: text: :To zwyczajni ludzie z Indii, robotnicy fizyczni. Być może po prostu praktykują swoją religię, bez wgłębiania się w rozróżnienia i typologie. Czekam teraz na przyjazd inżyniera z Bombaju, liczę na to, że będę mógł się go dopytać o więcej szczegółów. -- Bmucha
replies: text: ::Aaaa... to podejrzewam, że śaktowie lub śiwaici. Ale w pełni się zgadzam, że artykuł jest POV i po prostu kiepski. Tak kiepski, że szkoda go poprawiać. Brosen 14:05, 14 mar 2007 (CET)
thread_title:  Szablon &#x7b;{POV}} 

message: W artykule jest mowa o świętach przy których podane są konkretne dane, co nie jest właściwe, gdyż są to święta ruchome wyliczane wg "kalendarza księżycowego". Brosen 18:47, 16 kwi 2007 (CEST)
replies: text: Ja te daty brałem z :en:List of Hindu festivals, gdzie jeśli się nie mylę były podane dokładnie. Ale chyba one nie mają dokładnych dat (według gregoriańskiego kalendarza) więc może lepiej napiszemy, że "na przełomie marca i kwietnia" lub coś takiego. Kkrystian (dyskusja, mail) 18:57, 16 kwi 2007 (CEST)
replies: text: :Lista, na której się opierałeś wyraźnie zaznacza, że są to terminy świąt tylko w roku 2007. Brosen 07:40, 17 kwi 2007 (CEST)
replies: text: ::No to trzeba to poprawić (w naszym haśle). Najwyraźniej nie przeczytałem jej uważnie albo później coś dopisano. Kkrystian (dyskusja, mail) 09:23, 17 kwi 2007 (CEST)
thread_title:  Święta i ich terminy 

message: Witam! bardzo dobrze, ze ktos napisal taki obszerny i ciekawy artykul na temat hinduizmu. Pojawily sie w nim jednak pewne bledy merytoryczne, ktore postanowilam poprawic. nie mozna nie znajacemu tematu czytelnikowi dac do zrozumienia, ze tym co laczy rozne odmiany hinduizmu jest wiara w swietosc bhagavad gity, bo to po prostu nieprawda. Laczy ich wiara w swietosc wed, a dopiero po wedach nastepuja inne teksty. wsrod czterech glownych odlamow hinduizmu chyba tylko wisznuisci przywiazuja tak wielka wage do bhagavad gity, tymczasem sziwaisci, szaktysci i smartysci (przepraszam jezeli przelozenie terminow na polski nie jest poprawne)maja wlasne teksty, ktore uwazaja za wazniejsze, np. sziwaistyczne agamy. jestem w stanie poprzec moje poprawki naukowo. Jezeli sie Pan/Pani ze mna nie zgadza, to zapraszam do dyskusji: wiesenna@hotmail.com.
Nie udalo mi sie wstawic linka do "Wed", wiec zapraszam do zrobienia tego.
Jezeli choedzi o monoteizm i politeizm, dualizm i monizm (dvaita i advaita), to uwazam, ze nalezy dokladniej przeanalizowac ten temat, objasniajac jak poszczegolne szkoly i odlamy interpretuja te kwestie.
Skasowalam ostatni akapit, bo wymienilam wyzej wszystkie teksty. Prosze go dodac jezeli sie Pan/Pani z tym nie zgadza.
Jeszcze raz zaznaczam, ze caly artykul jest bardzo ciekawy i obszerny, ale trzeba w nim dopracowac pewne kwestie merytoryczne.
Polecam sie do wspolpracy.
Pozdrwiam
wiesenna
thread_title:  Zmiany w tekscie 

message: juz sie zarejestrowalam. pozdrawiam
thread_title:  dzisiejsze zmiany hinduizm 

message: witam! dodalam kilka linkow. to nie sa bardzo naukowe materialy, ale ciekawe, bo pisane przez samych hinduistow, ktorzy chyba wiedza w co wierza. jezeli uznasz ze za malo naukowe to skasuj. zrodla naukowe wraz z referencjami podam w ciagu 2 tygodni, bo obecnie nie mam mozliwosci zeby to posprawdzac. pozdrawiam
thread_title:  hinduizm linki 

message: W artykule powinno być o wiele więcej informacji o rodzinie indyjskiej. Powinien być to możliwie duży rozdział stanowiący podsekcję "aspektów społecznych". Napisać to będzie trudno, bo temat budzi wiele kontrowersji. Obecne sformułowanie, że małżeństwa "zawiera często młodzież" wydaje mi się przemykać po temacie. Kontrowersje to m.in. obyczaj sati, małżeństwa dzieci, pozycja kobiety i (zdarzająca się, chociaż nie bardzo częsta i niezgodna z prawem) poligamia, a nawet poliandria. Do dawnych dziejów można opierać się na Kamasutrze, bo to główny tekst źródłowy (problem, że mówi wyłącznie o warstwach wyższych). W sprawie małżeństw dzieci warto dać spory cytat z "Autobiografii" Gandhiego. O sati jestem w stanie napisać dość dużo i porządnie jeśli chodzi o wiek XIX, z Kieniewicza - jeśli chodzi o wiek XX i czasy dawniejsze, będzie trudniej znaleźć coś dobrego. Nawet zacząłem pisać ten rozdział z książki Ćakra, czyli kołowa historia Indii Krzysztofa Mrozewicza, ale ona nie jest zbyt dobra faktograficznie - tzn. jest ciekawa w lekturze, ale dość beletrystyczna i słabo uźródłowiona. Mam tylko kawałek niezbyt dobrego tekstu, ale może się przyda do dalszych prac. Laforgue (niam) 13:51, 16 maja 2007 (CEST)
No więc tak wyglądają moje notatki z Mrozewicza (z pierwszej połowy rozdziału o rodzinie), które są średnio dobre, ale zawsze to jakiś początek. Najgorsze jest to, że naraz omawia się duży kawałek czasu, bez większych zróżnicowań chronologicznych. Jest tam też jieco moich uzupełnień, głównie porządkowych co do chronologii:
"Rodzina indyjska przeważnie ma charaker patriarchalny, co ma źródło już w okresie braminizmu i czasach powstwania Manusmryti i puran - wiele zwyczajów z tego okresu przetrwało do dzisiaj, a Manusmryti i nakazy puran wciąż mają bramińską sankcję religijną. W okresie bramimnizmu kobiety nie mogły studiować świętych tekstów ani wykonywać czynności rytualnych związanych z ofiarami. Dziewczęta z zamożnych domów otrzymywały jednak bardzo staranną edukację. Kamasutra, główne źródło wiedzy o rodzinie i seksualności wczesnego hinduizmu, do dziś często wręczana dziewczętom z okazji ślubu, mówi że żona idealna powinna posiąść 64 umiejętności, w skład których wchdzi także umiejętność artystycznej recytacji, pisania poezji i muzykowania. Według Kamasutry żona powina czcić męża jak Boga - powinna być mu tak oddana, jak mąż swojemu bogu. Teksty tego okresu [którego?????] zabrniają kobietom dłuższych nieobecności w domu bez mężą, nakazują ascezę gdy mąż wyjeżdża, nakazują też skromne zachowanie - zakazują np. gadulstwa i głośnego śmiechu. Kobieta powinna zajmować się też wszystkim sprawami domu, łącznie z bardziej złożonymi, jak rachunki i budżet domowy.
Poligamia w dawnych [kiedy???] Indiach była bardzo częsta. Poliandria zdarzała się rzadko, prawdopodobnie głównie wśród ludów tubylczych - literatura mówi o Draupadi i jej pięciu mężach. Puranic Encyclopedia (s. 672) [znaleźc dane do przypisu] wymienia osiem rodzajów małżeństwa, w kolejności od najlepszego do najgorszego: brahma (ojceic z własnej inicjatywy oddaje dobrze uposażoną córkę uczonemu męzowi, którego sam zaprasza), daiwa (ojciec oddaje wyposażoną córkę braminowi w czasie rytuału ofiarnego), arsza - ojciec oddaje córkę starającemu się młodzieńcowi w zamian za krowę, byka lub parę tych zwierząt, pradźapatja - ojciec oddaje córkę, a młodzi wyrzekają uroczystą formułę, asura - młodzieniec bierze żonę po przekazaniu jej rodzinie bardzo wielkiego majątku, gandharwa - dobrowolny związek zawart z miłości, rakszasa - małżeństwo zawarte w drodz porwania narzeczonej i paiśaća - małżeństwo zawarte po uwiedzeniu dziewczyny w czasie snu lub pod wpływem narkotyków. Wyrażna jest tu domnująca rola ojca i mniejsza niż współcześnie matki. Nie ma jeszcze wielkich spadków, jakie musi przekazać rodzina panny młodej, sprawiających, że narodziny dziewczynki zamiast chłopca są bardzo niepożądane w indyjskich rodzinach, jako że mogą doprowdzić je do ruiny. Małżeństwa dzieci zdzrały się bardzo często, co ma miejsce także dzisiaj, mimo ograniczeń prawnych. Istnieją natomiast przypadki, gdy kobiety unikały małżeństw udając się do klasztoru lub służąć w armii. Małżeństwa dobrowolne były częste wśród kszatrjów".  
Mogę to pisać dalej z tek książki, a tu pracować nad tym tekstem. Laforgue (niam) 14:32, 16 maja 2007 (CEST)
thread_title:  Rodzina indyjska 

message: Czy "awatara" nie jest przypadkiem rodzaju żeńskiego? To skąd "awatarowie"? Brosen 08:28, 23 maja 2007 (CEST)
replies: text: Występuje zarówno forma "Awatar" i "Awatara". Kkrystian (dyskusja, mail) 15:13, 23 maja 2007 (CEST)
replies: text: :A gdzie występuje "awatar"? Brosen 10:02, 8 cze 2007 (CEST)
Słowo 'awatar' używane w języku polskim pochodzi od sanskryckiego słowa avatara, które rzeczywiście kończy się na '-a', ale jest rodzaju męskiego (czyli inaczej jak w języku polskim), dla potwierdzenia, można to sprawdzić w słowniku online: http://www.sanskrit-lexicon.uni-koeln.de/monier/; jeśli używamy słowa obcego pochodzenia, możemy problem z pisownią i odmianą rozwiązać w dwojaki sposób: spolszczyć słowo, czyli w tym przypadku będzie to 'awatar' i 'awatarowie', bądź wybrać formę oryginalną 'avatara', której się nie odmienia. W tym przypadku, gdzie rzeczywiście możemy znaleźć polski odpowiednik, radziłabym zostawić 'awatar', a jedynie w nawiasie, po pierwszym użyciu słowa, podać pisownię oryginalną i postępować zgodnie z odmianą słów w języku polskim.
thread_title:  Awatarowie? 

message: W sekcji "Wisznuizm" jest tekst: Symbolem wisznuizmu jest znak tirunama, noszony przez nich na czole, czyli dwie białe pionowe kreski z czerwoną między nimi, symbolizujący stopy Wisznu. Za symbol wisznuizmu również się uważa odwrócony trójkąt symbolizujący wodę i pierwiastek żeński. To co jest tu niezbyt dobrze opisane, to jest po prostu wisznuicki tilaka i z pewnością nie jest on jedynym symbolem wisznuizmu, co warto zaznaczyć, gdy już mówimy o symbolach. Brosen 10:07, 8 cze 2007 (CEST)
thread_title:  Tirunama 

message: Chyba nic nie znalazłem o triwarga a wydaje sie dosyć zasadnicze  - zawiera artha - dobrobyt, kama - miłość i dharma - zacność, wypełnianie pobowiązków. Sagi2007 (dyskusja) 15:12, 1 gru 2010 (CET)
thread_title:  Triwarga 

message: W arcie brak info o Asura, koniecznie odać, element hinduizmu. Sagi2007 (dyskusja) 20:31, 5 sty 2011 (CET)
thread_title:  Asura 

message: ze szczególnym uwzględnieniem prześladowania wyznawców innych religii. Anglojęzyczna Wiki nawet rozgranicza liczne prześladowania na sekcje wg wyznania. 
*https://en.wikipedia.org/wiki/Violence_against_Muslims_in_India 
*https://en.wikipedia.org/wiki/Violence_against_Christians_in_India 
i parę linków do wiadomości 
*https://www.christianpost.com/news/christians-india-experience-most-traumatic-persecution-in-10-years-219239/
*https://www.churchinneed.org/anything-easy-christian-india-today/
*https://www.express.co.uk/news/world/941431/christianity-persecuted-christians-attack-india-open-doors-easter 
*https://www.opendoorsusa.org/christian-persecution/world-watch-list/india/
thread_title:  Czemu tekst nie zawiera sekcji krytyka?