Dyskusja:Campus novel

message: Czy nie lepiej zamienić na "powieść uniwersytecka"? Andrzej Matras (dyskusja) 21:32, 9 kwi 2010 (CEST)
*Niektórych nazw gatunków literackich się nie tłumaczy, istnieją nawet takie jak "Professorenroman" :), zdecydowanie trzeba więc podążać za źródłami. Laforgue (niam) 21:50, 9 kwi 2010 (CEST)
"Powieść uniwersytecka" jest powszechnie przyjętym terminem w języku polskim, występuje w nim o wiele częściej niż "campus novel" (wystarczy wpisać te dwa terminy w Google z ograniczeniem do stron polskich) i przede wszystkim jest powszechnie zrozumiały. A "Professorenroman" też można spokojnie przetłumaczyć jako "powieść profesorską". Andrzej Matras (dyskusja) 22:29, 9 kwi 2010 (CEST)
replies: text: :Ale dlaczego się nie tłumaczy? Jakie argumenty podają przeciwnicy tłumaczenia, skoro można przetłumaczyć? Coraz częściej spotykam się z wprowadzaniem do j. pol. terminów w obcej pisowni, trudnych do wymowy. Ostatnio grooming. Kto to zrozumie? I jak ludzie będą to wypowiadać? Groming od "jak grom z jasnego nieba"? Jeżeli nie możemy dojść do porozumienia, to proponuję, aby hasło można było znaleźć w Wikipedii pod obydwoma określeniami (przekierowania), które zostanie wybrane jako główne jest mi obojętne, chociaż skłaniam się ku polskiemu tłumaczeniu. Oczywiście trzeba będzie też zmienić zajawkę, ale to już najmniejszy problem. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 22:59, 9 kwi 2010 (CEST)
replies: text: ::Problem polega na tym, że ja np. spotkałam się w literaturze jedynie z określeniem "campus novel", nigdzie nie widziałam spolszczenia. Myślę, że przenoszenie/tworzenie przekierowania można by było zastosować tylko, jeśli znalazłoby się źródło piszące o tym zjawisku pod spolszczoną nazwą. Bo w przeciwnym razie robimy OR. A tak w ogóle, to może sobie strzelam w stopę, ale hasło wydaje mi się jednak za krótkie do czywiesza (rozbudować raczej nie dam rady - nie mam źródeł pod ręką). Ale cieszę się oczywiście, że się spodobało :) Magalia (dyskusja) 00:10, 10 kwi 2010 (CEST)
replies: text: ::Z różnych, czasem nieznanych mi względów, z których chyba najważniejszym jest to, że nieraz nazwa gatunu jest tak silnie zakotwiczona w swojej kulturze i języku, że przetłumaczenie tego byłoby szpetne. Jeszcze kilka przykładów, ze Słownika terminów literackich Sławińskiego (który jest bardzo kompetentny, właściwie wzorcowy dla nas), różnych terminów literackich, nie tylko gatunków: Zwischenruft (nie gatunek, ale ciekawe), zaumnyj jazyk (też nie gatunek, ale ciekawe), who's who (już silnie utrwalone w polskim), Augenphilologie, Ohrenphilologie, Du-Lyrik, vers commun (z wersyfikacji francuskiej), vita (bo "żywot" jest przestarzały trochę...), Tagelied (średniowieczna niemiecka), thriller ("dreszczowiec" to rzadkość), sacra rappresentazione (włoskie misteria), salut d'amour (prowansalska), slapstick (styl burleski), sonetto caudato, Spirituals (pieśni murzyńskie), Sturm und Drang (to niby można i tlumaczyć, tylko po co...), Angry Young Men (to też można), anthem (jako rodzaj hymnu anglikańskiego), blackout (rodzaj scenki komicznej), carol (pieśń bożonarodzeniowa, ma nawet jakąś polską monografię), catch, gag, happening, happy end, musical, Polish jokes (:D), Entwicklungsroman (podkreślam, bo b. ważne), Geisteswissenschaften, Knittelvers, Leitmotiv (...), Meistersang, Minnesang, Neue Sachlichkeit, Spruch, Sprechspruch (to jeszcze Goethe takie pisał), bon mot, causerie, chant royal, cinema verite, emploi, envoi, impromtu, din de siecle, mal du siecle, noels, . Japońskich, chińskich, arabskich czy indyjskich to już w ogóle się nie tłumaczy... Podobnie łacińskich, greckich, prowansalskich (a tam jest mnóstwo gatunków). Niektóre tłumaczenia są równoprawne wobec nazw oryginalnych: np. "komedia serio" = (po polsku) "comedie serieuse". (Przepraszam za brak akcentów i literówki) Laforgue (niam) 00:14, 10 kwi 2010 (CEST)
Niektóre terminy z powyższej listy rzeczywiście nie mają polskich odpowiedników (np. slapstick), większość ma. A jeśli jeszcze polski odpowiednik jest częściej używany od obcego (jeszcze raz wskazuję na Google), powinniśmy używać polskiego. A Entwicklungsroman to po prostu "powieść rozwojowa". Pozdrawiam Andrzej Matras (dyskusja) 20:15, 10 kwi 2010 (CEST)
* Literaturoznawstwo polskie praktycznie nie występuje w internecie, przynajmniej nie to akademickie, więc powoływanie się na google w tym przypadku jest bezcelowe. — Awersowy <talk> 01:00, 11 kwi 2010 (CEST)
** Napisałam w tej sprawie do poradni językowej. Mam nadzieję, że szybko otrzymamy odpowiedź. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 14:25, 12 kwi 2010 (CEST)
**:Odpowiedzi jeszcze nie ma. Trzeba czekać do 7 dni. Tym niemniej osoby związane zawodowo z literaturą używają w pierwszej kolejności polskiego tłumaczenia: powieść akademicka, powieść uniwersytecka, powieść akademicka i w nawiasie podają oryginalny termin w j. ang. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 15:42, 13 kwi 2010 (CEST)
"Słownik rodzajów i gatunków literackich", cytowany w przypisach  nie jest dziełem bezimiennym. To wyjątkowe w skali światowej kompendium gatunków (proszę znaleźć podobne!!) przez kilka lat przygotowywała dwójka redaktorów: Grzegorz Gazda i Słowinia Tynecka-Makowska. Ich nazwiska figurują na okładce. Prawidłowo sporządzony przypis powinien to uwzględnić!

text: Ależ oczywiście ma Pan/Pani całkowitą rację. Przepraszam/przepraszamy za niedopatrzenie. Przypis uzupełniłam. --Hortensja (dyskusja) 21:22, 2 gru 2011 (CET)
thread_title:  Dyskusja z Czywiesza