Dyskusja:Josip Broz Tito

message: Autor notki o Ticie potrzebuje pomocy, a nie pohukiwania  redaktora. Pisze zabawnie:
"Niemcy mieli TYLKO trzy okazje by zlikwidować Josipa Broza". Ladne mi TYLKO. No i po co to "tylko".
Wpadek jezykowych zalicza wiecej, i rzeczywiscie smiesznie sie to czyta. Widac, ze choc ma wiedze, podaje fajne smaczki, ciekawostki, ktorych szkoda usuwac -- niewprawnie posluguje sie jezykiem polskim. Mysle, ze po prostu jest cudzoziemcem, i nasza mowa nie jest jego jezykiem ojczystym. I chocby stanal na uszach, paru rzeczy nie przeskoczy.
Zamiast wiec pisac "ze artykul wymaga" jakichs tam poprawek, trzeba je po prostu naniesc.

message: "Obaj działacze zostali zakłóci w łańcuchy" L I TO Ś C I !!!!
Tito wcale nie opierał się wpływom sowieckim.Wręcz przeciwnie naciskał na swojego radzieckiego imiennika w sprawie utworzenia Radzieckiej Republiki Bałkańskiej. Z tego co pamiętam w jej sklad miały wchodzić: Bułgaria, Jugosławia, Rumunia. Oczywiście siebie widział na stolku szefa republiki.Odsyłam do opracowań Zbigniewa Brzezińskiego na ten temat. Tytułów książek nie pamiętam ale warto poszukać i zdjąć z tego satrapy woal legendarnego przeciwnika Stalina. Brzeziński napisał o nim, że był bardziej stalinowski niż Stalin.
Trzeba przyznać uczciwie,że Stalin kategorycznie odrzucając projekt Tito , zabrzmi to głupio, ocalił Polskę. My wg. tego projektu mieliśmy być częścią składową Zachodniej Republiki Radzieckiej! Brzeziński w jednej ze swoich książek zamieszcza gorącą korespondencję między Tito a Stalinem.Proszę o poprawienie tego błędu, który wlecze się za nami już od dziesięcioleci. Już chyba tylko w naszym kraju mit "dobrego" Tito funkcjonuje nadal.
p.s. Najlepsza książka Brzezińskiego na ten tema ukazała się w 1981r. staraniem wydawnictwa NOVA.
Zgłosił: W.Zdanowicz 86.146.55.54[odp][?] (dyskusja) 08:19, 8 kwi 2008 (CEST)
replies: text: O ile projekt Federacji Balkanskiej rzeczywiscie istnial, to jednak trudno wydawac o nim tak kategoryczne sady. Tito nie byl az takim glupcem aby naciskac (sic!) Stalina na wejscie Armii Czerwonej i NKWD do Jugoslawii (i niby czym mogl naciskac?), bo wtedy jego dni bylyby policzone. Rozgrywka byla bardziej subtelna, ale jej szczegoly nie sa jasne. Natomiast Stalin ktory ocalil Polske przed zlym Tito to pelna fantasmagoria. Tito mogl rownie dobrze domagac sie Inflant. Wiadomo, ze zreczni politycy (a takim Tito byl bez watpienia) wysuwaja czasem projekty nie po to, aby je urzeczywistnic, ale po to aby stworzyc pretekst do innych posuniec, w tym wypadku prawdopodobnie byl to sposob na zerwanie ze Stalinem poprzez ujawnienie i izolacje prosowieckiego skrzydla w partii jugoslowianskiej. To, ze Tito byl krwawym satrapa to jedno, ale to ze zerwal ze Stalinem to takze fakt historyczny. Nie przypominam sobie zadnego kultu Tito w Polsce, przez pewien czas byla w PRL fascynacja "modelem jugoslawianskim" (samorzadnosc przedsiebiorstw, wymienialna waluta, decentralizacja) w kregach tzw. rewizjonistow, ale samym Tito to sie w Polsce chyba nikt nie zachwycal. I jeszcze jedno, Brzezinski nie jest historykiem tylko publicysta i politologiem. Togo -->♦ 07:29, 14 kwi 2008 (CEST)
thread_title:  ze zgłoś błąd 

message: Ponownie wracam do sprawy "bohatera" Tito. Tito nie opierał się wpływom sowieckim, pisanie o nim w ten sposób to błąd.Odsyłam do mocno opartej na dokumentach książki Zbigniewa Brzezińskiego "Wielkie bankructwo. Narodziny i śmierć komunizmu XX w.". Brzeziński w oparciu o DOKUMENTY pochodzące z nasłuchu wywiadu amerykańskiego rozprawia się z mitem Tito ostatecznie.I tu Pan Zbigniew się przeliczył, w Polsce ten mit funkcjonuje nadal.
replies: text: ::Na amerykański wywiad jako źródło raczej nie warto sie powoływać. To brudna instytucja, szczególnie jeśli idzie o Europę Środkową i Bałkany. Wystarczy przypomnieć ich zbrodniczą rolę w węgierskiej rewolucji 1956, za co do tej pory rząd USA nie przeprosił Węgrow. A co do Tito, to cytując Biblię, po owocach ich poznacie(Mat.7:16). O jego pozytywnym wizerunku chyba dobitnie świadczą wojny, zbrodnie, ludobójstwo, czystki etniczne, które na terenach byłej Jugoślawi rozpoczęły się wkrótce po jego śmierci. steifer (dyskusja) 19:42, 12 lip 2011 (CEST)
Przyczyna funkcjonowania tego mitu jest bardzo prosta.Jeśli napisać PRAWDĘ o Tito to Stalin wyjdzie na zbawcę narodu polskiego! Tito po zakończeniu działań wojennych naciskał na Stalina aby Jugosławię, Bułgarię i Rumunię wcielić do Związku Radzieckiego jako Republikę Bałkańską.Wg. pomysłu (celowo unikam słowa "projekt") Polska i Czechosłowacja miały utworzyć Republikę Zachodnią Związku Radzieckiego.Tito byl tak oszołomiony "genialnością" swojego pomysłu,że o zdrowym rozsądku zapomniał.Proszę prześledzić depesze Tito kierowane do Stalina zawarte w książce Brzezińskiego. Ten "pajac" historii tak naciskał na Stalina, że stał się ,cytuję Brzezińskiego , bardziej stalinowski niż sam Stalin. Do odrzucenia przez Stalina pomysłu Tito przyczyniły się:
*ówczesna sytuacja polityczna. Stalin nie chciał mieć bezpośrednich granic z Zachodem, wolał  tzw. przedmurze złożone państw satelickich.Bezpośrednie granice zagrażały bowiem wybuchem konfliktu zbrojnego na skalę większą niż II Wojna Światowa. Amerykanie i Europa Zachodnia mieli duże problemy z opanowaniem fali ruchu komunistycznego we Włoszech i Francji. Ewentualna granica radziecko-włoska mogła stać się czynnikiem wzmacniającym komunizm we Włoszech i na Zachodzie. W rezultacie groziło to wojną, do ktorej Zw.radziecki nie był przygotowany,nie miał jeszcze broni atomowej,
*względy ambicjonalne. Gdyby doszło do realizacji pomysłu Tito to nowy Związek Radziecki miałby dwóch przywodców chorych na władzę. Czy Stalin mógł się na to zgodzić?
Zgłosił: W.Zdanowicz 86.157.111.175 (dyskusja) 00:06, 26 kwi 2008 (CEST)
Przeniósł StoK (dyskusja) 12:32, 4 maj 2008 (CEST)

text: Nie czytalem tej ksiazki, ale nie slyszalem o dokumentach, ktore by wskazywaly na to, ze Tito zadal wcielenia Jugoslawii i Polski do ZSRR, a bylaby to sensacja nie lada. Wydaje mi sie, ze zbytnio sie Pan przejal interpretacjami Brzezinskiego. Skoro i angielska, i horwwacka, i serbska wikipedia przyjmuja bardziej klasyczne interpretacje konfliktu sowiecko-jugoslawianskiego, to my tez nie musimy pisac o Stalinie jako o zbawcy Polski. Togo -->♦ 07:27, 5 maj 2008 (CEST)
thread_title:  Powtórne  zgłoszenie 

message: Miejscownik od nazwy miasta `Sisak` brzmi `Sisku` a nie `Sisaku`, taka odmiana miejscowych nazw chorwackich jest powszechnie przyjęta w literaturze przedmiotu, przewodnikach itp.
thread_title:  gramatyka 

message: "...związana z innymi masowymi zbrodniami (masakra w Fojbie)."
Nie mogło być czegoś takiego jak "masakra w Fojbie" - "foiba" to nie jest nazwa miasta ani innego miejsca w którym można by dokonać masakry.
"La foiba" (lm. "le foibe") to włoskie określenie na jamy w wapiennym płaskowyżu, do których najpierw podczas okupacji faszyści wrzucali ciała partyzantów, a następnie, za rządów Tito, wrzucano tam ciała zamordowanych w masakrze Włochów. Biorąc to pod uwagę w tym kontekście "foiba" powinno być po pierwsze małą literą, a po drugie w liczbie mnogiej (i nie przez "j"!). Zmieniłam to zdanie na "związana z innymi masowymi zbrodniami ("masakry foibe" od wł. le foibe - krasowe jamy do których wrzucano zwłoki pomordowanych)" - zgodnie z włoską Wikipedią na której znajduje się artykuł "Massacri delle foibe" czyli dokładnie "masakry foibe". 12:03 19 maj, 2012
thread_title:  "Fojba" 

message: czy ktoś ma wiedzę na temat zamachów organizowanych na Titę z polecenia Stalina? Wspomina o nich Montefiore w biografii Stalina. Warto by tu coś o tym napisać Turek Pawel (dyskusja) 22:54, 25 sty 2010 (CET)Paweł Turek
thread_title:  zamachy na Titę 

message: Proszę źródło do VM i jego klasę Mzungu (dyskusja) 01:42, 17 maj 2010 (CEST)
thread_title:  Virtuti Militari 

message: "Na pogrzeb przyjechało czterech królów, trzydziestu jeden prezydentów, sześć księżnych, dwudziestu dwóch premierów i czterdziestu siedmiu ministrów spraw zagranicznych. Przybyli oni z obu stron żelaznej kurtyny, ze 128 różnych państw"
- naliczyłem 110 osób ze 128 różnych państw...
thread_title:  Końcowe lata 

message: Długi, obszerny artykuł o bardzo znanej postaci, niestety fragmentami opisany "językiem ucznia szkoły podstawowej". Hermod (dyskusja) 22:13, 9 lip 2014 (CEST)
thread_title:  Jakość artykułu 

message: "Najmłodszy sierżant major w historii armii austro-węgierskiej"
Pomijając fakt na ile jest to informacja sprawdzona, w armii austro-węgierskiej nie było takiego stopnia - to kalka z języka angielskiego. Sądzę, że chodzi o stopień Stabsfeldwebel, czyli odpowiednik polskiego starszego sierżanta. LukGasz (dyskusja) 13:53, 7 gru 2014 (CET)
thread_title:  Sierżant major  

message: Ten artykuł jest jak z PRL, ani słowa o masowych mordach na jeńcach wojennych, ludobójstwie na narodzie Chorwackim, wielkiej czystki w latach pięćdziesiątych, ani słowa, że Jego reżim pochłoną od 500 tyś do 2 mln ofiar. A każda próba dodania kończy się usunięciem. [Erni 120]
thread_title:  Zbrodnie Tity 

message: Co to jest "artyleria techniczna"? -- Morus kot (dyskusja) 11:32, 18 sty 2019 (CET)
== Zbrodnie wojenne ==
W którym miejscu najlepiej byłoby umieścić informacje o zbrodniach popełnionych przez Tito i NOVJ w okresie kwiecień-wrzesień 1945 r. Nie chcę zaburzać kompozycji artykułu, ale tutaj nie bardzo jest gdzie tę informację umieścić. 
Andrzej1993 (dyskusja) 01:10, 17 lut 2019 (CET)
thread_title: ==

message: W którym miejscu najlepiej byłoby umieścić informacje o zbrodniach popełnionych przez Tito i NOVJ w okresie kwiecień-wrzesień 1945 r. Nie chcę zaburzać kompozycji artykułu, ale tutaj nie bardzo jest gdzie tę informację umieścić. 
Andrzej1993 (dyskusja) 01:10, 17 lut 2019 (CET)
thread_title:  Zbrodnie wojenne