Dyskusja:Feliks Dzierżyński

message: W niemieckiej WP jest mowa o bracie Zygmuncie zmarłym w 1931 i gorącym antykomuniście. Jak to się ma do tego artykułu, gdzie jest błąd, tu czy tam?
--Quork QTar (dyskusja) 18:13, 18 gru 2009 (CET)
* Dzierżyńscy zostali wywiezieni następnie żyd przeją majątek Dzierżyńskich i ich nazwisko i przyjął imię Feliks.
thread_title:  Brat Zygmunt 

message: Mam dwie uwagi:
1.Nie jest poprawnie rozpoczynać zdanie od daty (chyba dwukrotnie w tekście). Może tak: W latach XX-YY...
2. Jak na prawdziwego komunistę przystało.. - zdanie jest przednie, uśmiałam się szczerze, ale... Moim zdaniem "nie na miejscu jest w tym miejscu". Proponuję do kącika humoru. Wyrażam tylko swoją opinię, nie zamierzam na ten temat polemizować. Jadwiga 21:58, 21 gru 2003 (CET)
*Po to jest wlasnie opcja "Edytuj" zeby mozna bylo poprawic literowki, styl artykulu itp. --Lothar 00:55, 14 kwi 2006 (CEST)
 Bratanica Feliksa Dzierżyńskiego, Agata Mamica (z d.Dzierżyńska) uratowała skazanego na karę śmierci w latach 50-tych mecenasa Siła-Nowickiego, wstawiając sie za skazanym w liście do Bieruta.
Czy ktoś wie więcej o tym? (Wikipedysta:Piotr)
replies: text: Pisze o tym Stanisław Podemski w książce "Pitaval PRL". To chyba nawet dokładnie tak było, że matka Siły-Nowickiego była siostrą Dzierżyńskiego. Sprawdzę i dopiszę. Arek1979 11:06, 1 sie 2006 (CEST)
Jest o tym mowa w książce "Ofiary Niejasnego"  Xx236 11:56, 11 wrz 2006 (CEST)
Pomnik Dzierzynskiego stanal w 2006 roku ponownie w siedzibie KGB, ale nie w Moskwie a w MINSKU...
thread_title:  Uwagi 

message: W nawiązaniu do powyższego: ciekawostką jest brak określenia Feliksa Dzierżyńskiego w haśle jako "komunisty" lub obdarzenia przydomkiem "komunistyczny" choć formalnie należał do partii komunistycznej RKP(b)-WKP(b). Tymczasem w haśle "Tadeusz Pyka" (wicepremier z czasów Gierka) jest określenie "działacz komunistyczny", a encyklopedysta Pawmak upiera się, że Pyka był działaczem komunistycznym bo należał do PZPR, bo PZPR podobno była komunistyczna, a jedynie z nazwy robotnicza. Widać Dzierżyński był takiego formatu osobnikiem, że nie wypada pisać o nim jako komuniście.
Korzystając z wyraźnie wysokiego poziomu edytujących: czy Feliks Dzierżyński znał Piłsudzkiego? Jest jakaś korelacja dat pobytu na Cytadeli obu panów w tym samym czasie.
thread_title:  komunista 

message: Czytałem kiedyś wyniki analiz, z których wynikało, że Dzierżyński w okresie porewolucyjnym (po 1917) tylko 2 razy głosował inaczej niż ostateczny wynik głosowania gremium. Wydaje się w świetle obecnie dostępnych źródeł, że mimo bardzo silnych cech osobowości i kompetencji (zdolności do nauk ścisłych, analiz) nie narzucał woli towarzystwu, w którym się znalazł. Miał tendencję do podporządkowywania się, bez rezygnacji z osobistego wkładu w działania. Bywają tacy ludzie, którzy płyną z prądem, choć wykazują inicjatywę w realizacji prądu ogólnego. W tym sensie lekko bałamutne są stwierdzenia, że poparł "Stalina w sporze z kimś", bo wszyscy popierali i on też (jest to przesadne podkreślanie, że od Dzierżyńskiego coś wtedy zależało). Od Dzierżyńskiego faktycznie zależało, jak działała CzeKa, kogo dodatkowo ścignąć, kogo dodatkowo zwolnić. Dominującą oceną pracy ówczesnej bezpieki radzieckiej z czasów Dzierżyńskiego była: surowość i praworządność (do pewnego stopnia powiązane). Istotne nadużycia stalinowskiego aparatu bezpieczeństwa pochodzą z czasów późniejszych. Za czasów Dzierżyńskiego surowość metod odpowiadała bałaganowi w Państwie (nie była postrzegana jako nadmierna). Także  tym zakresie jego czyny były zgodne z głównym nurtem.
thread_title:  ugodowiec 

message: W artykule sa podane dwa miejsca.
Czy był rosyjskim działaczem? Raczej radzieckim.
Xx236 11:55, 11 wrz 2006 (CEST)
Ciekawe, że "Pisma Wybrane" napisał 30 lat po swojej śmierci... :)
thread_title:  Gdzie się urodził? 

message: Feliks Dzierżyński jest czczony zarówno w II Imperium Rosyjskim (czyli ZSRR) jak i w III IR (w budowie), natomiast w rodzinnej Polsce ma bardzo złą prasę. (po 1989 r w moim mieście ulicę Dzierżyńskiego przemianowano pośpiesznie na ulicę AK) 
A przecież nic złego naszemu krajowi nie zrobił. Istnieją świadectwa, według których schwytanych Wrogów Ludu puszczał wolno, jeżeli okazywali się Polakami. (w celu potwierdzenia narodowości kazał odmawiać po polsku pacierz. Jako niedoszły ksiądz……)
Ofiarami tzw „Czerwonego Kata” byli prawie wyłącznie Rosjanie. Działalność Dzierżyńskiego praktycznie uniemożliwiła przyłączenie się do powstającej RKKA licznej i kompetentnej kadry carskich podoficerów oraz oficerów niższego i średniego szczebla. W rezultacie dobrze uzbrojone (tak się jakoś zdarzało, że nigdy Rosjanom nie brakowało broni) radzieckie plutony, kompanie, bataliony i nierzadko pułki były dowodzone de facto przez szeregowców, „samorodne talenty”. W sztabach dywizji było po kilku dawnych kapitanów czy majorów,  którym aktyw pilnie patrzał na ręce, węsząc sabotaż i  kwestionując prawie każdy rozkaz.
Tak że pod Radzyminem RKKA nie brakowało praktycznie niczego. Była silna, liczna, dobrze uzbrojona, nieżle zaopatrzona, ożywiona politruckim fanatyzmem, wzmocnionym wizjami, jak to będą odbierać to i owo  polskim burżujom (zwłaszcza burżujkom!),  po nieuchronnym zwycięstwie. 
Polskiej armii tradycyjnie brakowało wszystkiego (ot np. dostawy broni zostały zablokowane w portach przez „ruch robotniczy”) oprócz jednego: licznej, doświadczonej przez cztery lata wojny, dobrze wykształconej przez armie trzech zaborców kadry dowódczej wszystkich szczebli.   
Co było dalej – wiadomo.
Oczywiście, można mówić, że FD stworzył w Rosji sprawny aparat terroru państwowego, który kilkadziesiąt lat później fachowo mordował polskich  patriotów rękami jego następców. Śmiem jednak twierdzić, że aparat ten powstałby i bez FD. 
Tak jak  w Niemczech lat 30, odwetowy ruch nacjonalistyczny  bez niejakiego Adolfa Hitlera. 
Pomimo to, imię Feliksa Dzierżyńskiego jest w Rosji do dziś wymawiane z czcią, a w Polsce….itd. 
Paradoks? A może coś więcej?
thread_title:  Refleksja 

message: "Istnieją też przypuszczenia, że jego rodzina mogła posługiwać się herbem...". Może autor zweryfikuje te informacje. Jeśli nie, to proponuję usunąć te rewelacje.--Klondek (dyskusja) 12:40, 28 sty 2008 (CET)
thread_title:  Czy encyklopedia to miejsce na spekulacje? 

message: "Feliks Dzierżyński był wychowywany w atmosferze wysokiej kultury i głębokiego polskiego patriotyzmu" proszę o podanie żródeł, albo usunięcie tych "encyklopedycznych" informacji.--Klondek (dyskusja) 13:20, 28 sty 2008 (CET)
Podaję: są relacje, że grał na fortepianie Chopina w salonie goszczącym także Elizę Orzeszkową i Bolesława Prusa (nie ma relacji, że jednocześnie). Podaję z pamięci, ale są na rynku obszerne bografie Sylwii Frołow i Zoltana Fordosa (gorsza).
thread_title:  Co należy rozumieć przez wysoką kulturę i głęboki polski patriotyzm. 

message: A nie "kandydat naukowy"...
replies: text: Poprawione. Takie ewidentne błędy najlepiej korygować samodzielnie, zapraszam do edytowania! :-) Michał Sobkowski dyskusja 22:20, 4 sie 2008 (CEST)
thread_title:  Kandydat nauk 

message: Wydaje się, że używanie w polskiej Wikipedii typowo rosyjskiej składni (imię, imię ojca, nazwisko) dla Polaka (jakby nie patrzeć) jest nieuzasadnione.
Poza tym zmieniam pisane po rosyjsku pseudonimy. Większość z nich ma pochodzenie polskie i Felek używał ich w czasach SDKPiL. 81.190.135.135 (dyskusja) 19:49, 21 paź 2008 (CEST)
thread_title:  Edmundowicz 

message: Czeka do 1922 ZSRR od 1922 zmiany niemerytoryczne. Wstawienie nieprzemyślanych do końca poprawek jest niszczeniem pracy innych i psuje wiarygodność Wikipedii (mówiąc najoględniej), a uważane jest przez purystów za wandalizm (mówiąc dosadnie). Klondek  dyskurs 14:08, 23 paź 2008 (CEST)
glowna zasada wiki jest weryfikalnosc. niema przypisu? jak najbardziej wywalic
thread_title:  Tak opisałem cofnięcie edycji: 

message: "Przyczynił się walnie do zwycięstwa i ugruntowania rządów bolszewickich w Rosji. Jako kierownik Czeka i GPU stosował terror, tępiąc masowo przeciwników. Wraz ze Stalinem i Zinowiewem przeprowadził usunięcie Trockiego[9]."
Niedopowiedzenie. Co oznacza usunięcie Trockiego? Brzmi to jak eliminacja fizyczna, a jak wiadomo Trocki został zabity 14 lat po śmierci Dzierżyńskiego. Z ZSRR Trocki został wydalony również po śmierci Dzierżyńskiego. Może chodzi o usunięcie z Politbiura w 1926? Tyle, że w takim razie skąd się wziął sojusz Zinowiewa i Stalina skoro byli śmiertelnymi wrogami? W 1926 właśnie Zinowiew razem z Trockim wylecieli z Politbiura, więc twierdzenie że Zinowiew, Stalin i Dzierżyński usuwali Trockiego to absurd. Proponuje wyrzucenie tego fragmentu razem ze zdaniem poprzednim, które jest zakończone jakże encyklopedycznym i ogólnym stwierdzeniem, że "tępił masowo przeciwników".
thread_title:  Usunięcie Trockiego 

message: Przypadkiem się na to natknąłem. Moim zdaniem artykuł może pretendować o miano DA. Dobrze uźródłowiony, zilustrowany. Zaznaczam że ja nad nim nie pracowałem - więc proszę do mnie nie zgłaszać ewentualnych próśb o poprawki. Poza tym to nie moja tematyka. Zgłaszam go tutaj tylko do omówienia. Jeżeli artykułowi potrzebne są poprawki by dostał Da, może znajdzie tutaj swojego "właściciela". Pozdrawiam --Adrianek classicoel discussio 19:09, 30 gru 2009 (CET)
Zasadniczo doźródłowić, nieco poprawić i było by kolejne DA. Jednakże na teraz pracy jest sporo, zresztą czasem łatwiej coś napisać od podstaw lub ze stuba niż poprawić coś co nie ma przypisów.Yusek (dyskusja) 19:39, 30 gru 2009 (CET)
replies: text: Tomy napisano o tej postaci. Brak jednak analizy psychiatrycznej. A to co za recenzja pana Yuska? Szokujący profesjonalizm! Pozdrawiam  83.11.96.67 (dyskusja) 22:29, 1 sty 2010 (CET)
replies: text: :A co Ci chodzi artykuł jest bez źródeł a tylko stwierdzam, że łatwiej coś napisać na podstawie książek niż potem szukać bibliografii do tekstu ale skoro twierdzisz, że jest inaczej to udowodni masz tu dobre pole do popisu.Yusek (dyskusja) 09:41, 2 sty 2010 (CET)
replies: text: :: Na dobrą sprawę w obecnej postaci się nie nadaje nawet do DA. Okres 1917-26 praktycznie nie ruszony, życie rodzinne również. Nie polecam niestety najłatwiej dostępnej biografii Ochmańskiego, bo trzeba z niej korzystać nad wyraz krytycznie i najlepiej konfrontując z jakąś inną współcześnie (po 1989) napisaną biografią Feliksa Dzierżyńskiego. Biografia Ronikiera również wymaga nad wyraz ostrożnego podejścia, zwłaszcza, że autor nierzadko rozmijał się lekko z prawdą. — Paelius Ϡ 12:05, 1 lut 2010 (CET)
Po pierwsze jeśli coś już pisać o tej postaci to trzeba się porządnie zastanowić nad wyborem literatury bowiem nawet to co mam w domu to są tylko jakies strzepki informacji z ksiązek o Historii Rosji lub zagadnień  komunizmu jakotakiego. CKK - praca zbiorowa ledwo co napomyka o jego osiagnięciach. np Dzierżyński. Czerwony kat autor Bogdan Jaxa-Ronikier to jedyne opracowanie dotyczące tej postaciJapanriver (dyskusja) 22:17, 11 lut 2010 (CET)
W rosyjskiej Wikipedii podkreśla się, że urodził się niedaleko od Piłsudskiego i chodzili do tego samego gimnazjum, a w angielskiej i niemieckiej, że syn Jan urodził się na Pawiaku (po polsku byśmy chyba powiedzieli w żeńskiej części Pawiaka - Serbii?). To ciekawe rysy
Feliks Dzierżyński chodzil z Piłsidskim do klasy i nawet siedzieli razem w kozie 48 godzin za używanie języka polskiego.Wiem to od jego potomka,chodzącego ze mna do klasy:)
thread_title:  Z [[WP:PANDA]] 

message: Przepraszam, czy jest znana w miarę przybliżona liczba ofiar terroru tego niechlubnego osobnika ? Wszak był odpowiedzialny za mordy Czekistów, ale czy za wszystkie , to już nie wiadomo.
thread_title:  Liczba ofiar