Dyskusja:Kastrat

message: Rozumiem, że eunuchów traktowano przedmiotowo w czasach gdy kastracja była "popularna". Rozumiem, że zdania ''Osobnicy z "wielką pieczęcią" używani byli...'' i inne, oddają "ducha czasów". Tylko czy nie jest to naruszenie zasady neutralności? A może przesadzam, bo to jest sprawa oczywista dla wszystkich? [[Wikipedysta:Youandme|Youandme]] 18:32, 13 mar 2003 (CET)
Tak tekst jest stronniczy, typu "barbarzyńska praktyka" (cytuje z pamięci). Kastaraci byli w wielkim poważniu, wiekszośc z nich pełniła kiedyś głównie funkcje religijne. Historia ze śpiewakami to tylko niewielki fragment tej praktyki. Kastratami byli dla przykładu także [[korybanci]] i czesto praktykowali samookaleczenie , wiec z własnej decyzji... [[Wikipedysta:Monika|Monika]] 18:41, 13 mar 2003 (CET)
** Potrzebny jest też link do hasła [[Skopcy]]

message: Czyżbyście uważali, że kastrowanie nie było barbarzyńską praktyką?
replies: text: No właśnie: to, że my tak uważamy, to... tylko my tak uważamy (siedząc sobie w ciepełku, za klawiaturą, na początku XXI wieku, żyjąc w państwach respektujących prawa człowieka). Jeśli znamy stosunek kastratów i kastrujących do całego procederu, to, żeby artykuł był neutralny powinno się o tym napisać. Youandme 21:48, 13 mar 2003 (CET)
co do innych "używani" mogę zamienić na "wykorzystywani",  "osobnicy" na "mężczyźni".

text: Pozwoliłem sobie wyręczyć Cię i pokazać o co mi chodziło. Youandme 21:48, 13 mar 2003 (CET)
Co do kastracji rytualnej i samokastracji (Katarzy, Bogumiłowe) to w arykule jest miejsce na te aspekty. Powinnisście zauważyć, że w tej chwili artukuł ten jest zlinkowany jedynie do artykułow sopran i alt, dla tego uwypukliłem kontest muzyczny.
Jonasz (PW) 19:13, 13 mar 2003 (CET)

message: Celna uwaga z tą ''Opinią publiczna''. Może należałoby zacząć pracować na hasłem [[Opinia publiczna]]. Według mojej intuicji w tamtych czasach coś takiego istniało. Nawet wyrażało się poprzez media. Prasa byłą wtedy w rozkwicie. Poza tym salony, klubu itp.
[[Wikipedysta:Jonasz|Jonasz (PW)]] 22:33, 13 mar 2003 (CET)
XXXXXXXXXX
Autor oryginalnego tekstu slyszal dzwon, ale nie wie gdzie on. Klania sie ciekawa ksiazka Sex in History Tannahill Reay (chyba PWN wydal polskie tlumaczenie pare lat temu).
ik
"Współczesnym kastratem jest obecnie Łukasz Gralak"
Źródło? Raczej ktoś się dobrze bawi, czyimś kosztem...
[[Wikipedysta:Ljs|Ljs]] 19:27, 18 cze 2007 (CEST)

message: IP 95.49.176.104 w edycji z 2010-06-19T12:56:43 i opisem "(kastrat (wł. castrato) jako rodzaj głosu operowego, tło historyczne, rozróżnienie pojęć kastrata i eunucha, kastraci współcześnie (kastr. chemiczna)- uzupełnił dr Piotr Hoffmann z Torunia, historyk)" wprowadził stwierdzenie które wg mnie jest sprytnym wandalizmem i oszustwem personalnym. Nie udało mi się odnaleźć historyka dra Piotra Hofmanna z Torunia (np. baza "Ludzie nauki" nie odnotowuje takiej osoby, aczkolwiek gugluje się pan P. Hoffmann z Torunia, działacz społeczny). Co do kwestii, że kastrat to rodzaj głosu, do tego z etymologią włoską, to nie ma możliwości potwierdzenia tego. Słownikowo w języku polskim "kastrat" to osoba, a nie głos. Dalej - interwiki prowadzące do itwiki wskazuje hasło o osobie po kastracji, a nie o głosie. Jedynym wytropionym "źródłem" jest enwiki (oczywiście W. nie jest źródłem), w której w haśle :en:Castrato obecnie jest takie stwierdzenie. Tyle że było ono do 2008 roku, kiedy je usunięto (17:55, 8 July 2008 Nrswanson (tweaking definition)), ale pojawiło się (bez uzasadnienia i źródła) w 2013 roku (02:56, 29 March 2013 Prhartcom (Consistency between Soprano, Bass, and all other voice types.)). Wobec tego stwierdzenie powyższe może być uznane za twórczość własną, zakazana w W. A hasło poddałem znacznej redakcji - wymagało tego. Ency (replika?) 14:48, 19 lut 2016 (CET)
thread_title:  Naprawienie hasła 

message: "Potocznie i słownikowo termin „kastrat” jest uważany za synonim terminu „eunucha”, choć stosowane jest też rozróżnienie - kastrat to mężczyzna z usuniętymi tylko jądrami (tzw. mała pieczęć), a eunuch - z usuniętymi jądrami i prąciem (tzw. wielka pieczęć)."
"Mała" i "wielka pieczęć" to chyba terminy związane z sektą religijną, a powyższy cytat sugeruje, że to określenia ogólne. A może się mylę? BasileusAutokratorPL (dyskusja) 20:31, 7 lip 2017 (CEST)
thread_title:  "Pieczęć"