Dyskusja:1586 Eskadra Specjalnego Przeznaczenia

message: Rzekoma "samodzielność" eskadry - którą niezgodnie z faktami utrzymują w treści hasła niektórzy redaktorzy Wikipedii - była w rzeczywistości fikcją.  Zachęcam do lektury - Franciszek Kalinowski – Działania na rzecz Kraju, w: Lotnictwo polskie w Wielkiej Brytanii 1940 – 1945 , Instytut Literacki, Paryż, 1969, s. 249 - 2845, zwłaszcza np. str. 251 - meldunek polskiego pilota do inspektora PSP, zaraz po utworzeniu 1586 Eskadry  -  "(...) wcieleni pod każdym względem do jednostki angielskiej (...)"
Podobnie rzekomą "samodzielność" 1586 opisuje Pan Piotr Hodyra - "Czarna noc dla Eskadry"  Gapa nr 37, luty 2021 - m.in. (w rozdziale "(Nie) samodzielna eskadra" -  "O ile 1586 Eskadra, w chwili jej sformowania, pod względem operacyjnym faktycznie podlegała wyłącznie polskiemu dowództwu, to gospodarczo nie była jednostką s samowystarczalną, a i z takim określeniem można się spotkać przeglądając dokumenty archiwalne" .... 
Niestety, usunięto moje prawidłowe określenie o "wydzielonej" eskadrze, zastępując je sformułowaniem nieprawdziwym o eskadrze "samodzielnej"...   RysMZ (dyskusja) 01:30, 22 wrz 2023 (CEST)
replies: text: i dobrze zrobiono --Kerim44 (dyskusja) 01:32, 22 wrz 2023 (CEST)

text: Bo bajki Waść piszesz, uznani znawcy tematyki PSP lat 1940-1945 piszą, że była "samodzielna" np. Pan Jerzy Cynk, jak w przypisie. Nieznajomość terminologii wojskowej tamtych czasów nie zwalnia od jej stosowania. Grzegorzg1960 (dyskusja) 01:38, 22 wrz 2023 (CEST)
replies: text: :"Znawca" się odezwał.... Ten, który nie wie, że istnieje termiun Polskie Siły Zbrojne na Zachodzie..

text: :Nie "ja piszę" - tylko cytuję: Franciszek Kalinowski – Działania na rzecz Kraju w: Lotnictwo polskie w Wielkiej Brytanii 1940 – 1945 Instytut Literacki, Paryż, 1969, s. 249-284, który przytacza słowa pilota z eskadry oraz cytuję Pana Piotra Hodyrę, autora min. "Listy Krzystka" -  Gapa nr 37, luty 2021, który pisze jednoznacznie o niesamodzielności eskadry.... RysMZ (dyskusja) 01:49, 22 wrz 2023 (CEST)
thread_title:  Rzekoma "samodzielność" 1586 eskadry... 

message: Po dokonaniu kwerendy w dostępnej literaturze, uznani autorzy najważniejszych o dziejach PSP, pozycjach literatury historycznej, opierający się na źródłach polskich i brytyjskich znajdujących się poza granicami kraju, jak i źródłach krajowych. Jednoznacznie stwierdzili, że w okresie od 4 listopada 1943 do 7 listopada 1944 "Samodzielna Polska 1586 Eskadra do Zadań Specjalnych" występowała jako jednostka samodzielna na prawach dywizjonu i wchodziła w skład 334 Skrzydła do Zadań Specjalnych. Wskazali, to tacy historycy PSP jak: Wacław Król, Andrzej Morgała, Jerzy B. Cynk, Kajetan Bieniecki oraz Andrzej Paweł Przemyski. Na stronie artykułu są przytoczone pełne nazwy ich prac, oraz strony na, których o powyższym fakcie napisali. W pracy A.P. Przemyskiego tytuł jednego z rozdziałów brzmi "Działania Samodzielnej Eskadry 1586 do Zadań Specjalnych" (str. 78). Eskadra wyruszyła do Afryki Północnej (rzut powietrzny 5 listopada i 7 listopada 1943), rzut morski wyruszył koleją do Liverpoolu dopiero 10 listopada 1943. Ostatecznie rzut powietrzny od 9-10 listopada przebywał w Algierze, bez żadnego zaplecza logistycznego (namioty, koce, paliwo do samolotów itp.) do 4 grudnia, gdzie dopiero dotarł rzut morski. Ten okres był dla części personelu latającego i części mechaników przybyłych drogą powietrzna trudny bytowo. Winę za powyższy stan ponoszą oficerowie organizujący transfer z W. Brytanii do Afryki Północnej, a potem do Południowych Włoch z Inspektoratu PSP i Oddziału VI Sztabu Głównego NW oraz prawdopodobnie strona brytyjska. Podobnie sytuacja przedstawiała się po przybyciu rzutu powietrznego eskadry do Campo Cassale. Tu główną winę za brak zorganizowania należytych warunków bytowych ponosiło dowództwo 334 Skrzydła, pod dowództwo, którego eskadra została przydzielona. Z biegiem czasu warunki uległy poprawie. Warunki bytowe nijak się mają do samodzielności jednostki organizacyjnej jaką była 1586 Eskadra. Na podjęcie natychmiastowych lotów do kraju, presję na eskadrę wywierał Naczelny Wódź i Sztab Główny PSZ. Stąd też wynikało dość nagłe przerzucanie rzutu powietrznego, bez wcześniejszego przygotowania warunków w zajmowanych bazach przez personel eskadry. Za trudne warunki odpowiadają głównie "logistycy" i dowództwa: Inspektorat PSP i lokalne dowództwa brytyjskie oraz pośpiech i nacisk naczelnych władz wojskowych. Grzegorzg1960 (dyskusja) 00:16, 23 wrz 2023 (CEST)
thread_title:  Potwierdzenie nazewnictwa w artykule.