Dyskusja:Oficerska Szkoła Lotnicza nr 5

message: * jak "związany" z OSL-5 był
gen. dyw. pil. Jan Frey-Bielecki?
replies: text: w zasadzie był:)  Jako dowódca Wojsk Lotniczych i Obrony Przeciwlotniczej Obszaru Kraju był "związany" ze wszystkimi jednostkami lotniczymi. Czy jednak o to w wikipedii chodzi, by wypisac jego nazwisko we wszystkich artykułach o jednostkach lotniczych WP? --Kerim44 (dyskusja) 16:08, 13 sty 2014 (CET)
kolejny: gen. dyw. pil. Jan Raczkowski?

text: To pierwsi z listy którzy nie mają wiele wspólnego ze szkołą - kto sprawdzi następnych?--Kerim44 (dyskusja) 16:13, 13 sty 2014 (CET)
** ukłony w temacie Związani z OSL-5 od:
1/ Józef Zieliński, Marian Mikołajczuk = Historia polskiego lotnictwa wojskowego 1945 -1962
2/ Janusz Ziółkowski, Andrzej Marciniuk = Wyższa Szkoła Oficerska Sił Powietrznych, 75 lat Dęblińskiej Szkoły ( jest dużo także o OSL-5 i rzeczonych generałach)
3/ Marian Mikołajczuk, Mieczysław Różański = 66.Lotniczy Pułk Szkolny ( dla niezorientowanych ten pułk był w OSL-5 od 1960 do 1964 roku - jest także i tutaj mowa o tych dwóch generałach, dlatego należy ich kojarzyć nie tylko z funkcjami w WL i OP OK  13 sty 2014 (CET)
Co ma piernik do wiatraka ze 66 splot był w osl-5 i że w ksiażkach jest dużo o generałach? Konią z rzędem jesli tu ktoś znajdzie "związanie":)
* Jan Frey-Bielecki
* Jan Raczkowski (generał)
(no- moze tyle ze faceci nosili stalowe mundury:)--Kerim44 (dyskusja) 21:02, 13 sty 2014 (CET)
* Wasilij Kadazanowicz a ten?
*Zdzisław Bobecki a ten?--Kerim44 (dyskusja) 21:51, 3 mar 2014 (CET)
* Zarski był "zwiazany" czy komendantem?--Kerim44 (dyskusja) 21:51, 3 mar 2014 (CET)
thread_title: Związani

message: Moze i poprawiłbym, ale boję się wojny edycyjnej:)
replies: text: To odnośnie kategorycznego domagania się konkretów:  Zosia Andrychowska w dramatycznym locie ... To koleżanka? Nie  - skopiowane zdanie --Kerim44 (dyskusja) 21:20, 13 sty 2014 (CET)
replies: text: :cyt. 7 Eskadra Pilotażu Podstawowego, m. (Piastów) - Śmieszne m. można zrozumieć - ot taka żołnierska przywara, ale dlaczego Piastów (i wiele wiele innych miast) zamknięto w nawiasach? --Kerim44 (dyskusja) 21:28, 13 sty 2014 (CET)
* ukłony bibliograficzne nie wskazują? posiłkowanie się tylko na encyklopedycznych hasłach Jan Frey-Bielecki
Jan Raczkowski (generał) nie daje kompletnego obrazu w kontekście, co do innego innego hasła, bo jądro sprawy to bibliografia, co do Kadazanowicza to - cyt.: 'Ważnym wydarzeniem w historii radomskiej OSL-5 była uroczystość wręczenia sztandaru, który w imieniu Rady Państwa wręczył na zbiórce w dniu 9 października 1956 roku Szef Sztabu WLiOP OK - gen. Wasilij Kadazanowicz > bibliografia do hasła: Janusz Ziółkowski i inni, strona 186. Jest "związanie"? JEST!!! ( opinia historyka wojskowego o tytule doktora z Poznania, notabene autora jednej z podanej powyżej publikacji) Uwaga: jest status 66 lps, a nie 66 splot! A to błąd poważny!!!, w nawiasach Piastów?, bo tak wskazuje każda lotnicza bibliografia, podana powyżej oraz inne pozycje! i tyle:)! 13 sty 2014 (CET)
* jest jest:) Nosili niebieskie mundury i raz na jakiś czas odwiedzali szkołę:). Trzeba będzie prezydentów RP, Wileckiego, Jauera, ministrów spraw wojskowych II RP itp dopisac do wszystkich artykułów, ze "są zwiazani" :)

text: Co do lotników i ich publikacji - nie obrażaj ich. Widocznie źle przepisałeś te nawiasy:))--Kerim44 (dyskusja) 22:01, 13 sty 2014 (CET)
** powtarzam, jak mantrę - a wikipedysta z uporem swoje i wizje wirtualne dalej sieje na czołówce:)))' - halooooo? fundament to rzeczona bibliografia, szczególnie Zielińskiego i Mikołajczuka = Historia polskiego lotnictwa wojskowego 1945 -1962 22:14, 13 sty 2014 (CET)
** nie obrażaj ich?????, kto obraża to obraża - pisząc o niebieskich mundurach:)! Ta przypadkowa:)))' dla jednego, a fachowa dla większości bibliografia podaje: ' od 1957 roku obowiązywał w lotnictwie stalowy mundur <nie mylić z niebieskim:))> piloci to nie milicja obywatelska:))) ,a jakie były przed 1957 roku, ot takie skromniutkie, wtorkowe zapytanie:))) 15:35, 14 sty 2014 (CET)
thread_title:  Styl "encyklopedyczny" 

message: W czerwcu 1960 roku na mocy  i rozkazu DWL i OPL OK nr 07/Org. z dnia 22 czerwca 1960r. nastąpiła zmiana organizacyjna 64 Lotniczego Pułku Szkolnego im. Żwirki i Wigury z Przasnysza. 
replies: text: co "na mocy i"

text: czy pułk posiadał patrona?. Proszę o przypis--Kerim44 (dyskusja) 21:35, 20 sty 2014 (CET)
* było dobrze w temacie mocy:), ale ostatecznie może być i tak jak jest obecnie:)
replies: text: : szczególnie to i:)
* Czy pułk posiadał patrona?... hasło wyraźnie to wskazuje i nie tylko co do tego pułku...innych toże:)
** w razie czego co do patrona to > Józef Zieliński, Marian Mikołajczuk = Historia polskiego lotnictwa wojskowego 1945 -1962 strona 369 oraz Marian Mikołajczuk = Lotnicze tradycje Białej Podlaskiej strona 130 22:55, 20 sty 2014 (CET)
*** no no - ciekawe, coraz ciekawiej - a moze jeszcze czyim rozkazem i kiedy nadano pułkowi patrona?--Kerim44 (dyskusja) 23:32, 20 sty 2014 (CET)
**** "starego" Zielińskiego i wstawione przez ciebie przypisy oczywiscie sprawdzę. Bo w swojej nowej ksiazce" Józef Zieliński [red.]: Polskie lotnictwo wojskowe 1945-2010: rozwój, organizacja, katastrofy lotnicze. Warszawa: Bellona SA; Wojskowe Stowarzyszenie Społeczno-Kulturalne „SWAT” nawet nie zająknął się co do patrona pułku. czyżby to ON zmienił zdanie?--Kerim44 (dyskusja) 23:52, 20 sty 2014 (CET)
***** I już nie muszę sprawdzac:)). Już poprawiłeś. Tak trzymaj--Kerim44 (dyskusja) 00:05, 21 sty 2014 (CET)
thread_title: patron i przypisy 

message: * cyt: W czerwcu 1960 roku na mocy zarządzenia szefa Sztabu Generalnego Nr 038/Org. z 31 maja 1960 roku[40] i rozkazu DWL i OPL OK nr 07/Org. z dnia 22 czerwca 1960 roku nastąpiła zmiana organizacyjna 64 Lotniczego Pułku Szkolnego Oficerskiej Szkoły Lotniczej im. Żwirki i Wigury z Przasnysza[40][35]
Jeszcze parę słów o tym jednym zdaniu i o stosowaniu przepisów (kilku). Zdanie sugeruje, a przypisy to "potwierdzają", że w czerwcu 1960 roku nastąpiły jakieś zmiany organizacyjne. Czy w tym czasie pułk otrzymał nowy etat? Czy zmieniła się jego struktura? Dlaczego nie ma o tym mowy w artykule o pułku? Czy to aby na pewno pułk zmieniał strukturę organizacyjną? A może szkoła ją zmieniała, a pułk zmieniał tylko podporządkowanie (i nazwę). Być może się mylę - dlatego nie poprawiam:)--Kerim44 (dyskusja) 19:50, 21 sty 2014 (CET)
thread_title:  zmiana organizacyjna i przypisy 

message: co za traumatyczne zestawienie: zdjęcie przedstawia nagrobek, a w podpisie: cyt: Komendant OSL-5 - płk dypl. pil. Juliusz Szwarc...brrrr...--Kerim44 (dyskusja) 15:12, 13 lut 2014 (CET)
thread_title:  brak smaku 

message: W czerwcu 1960 r. nastąpiła zmiana organizacyjna 64 Lotniczego Pułku Szkolnego im. Żwirki i Wigury z Przasnysza. Zmieniono nazwę na 64 Pułk Szkolny Oficerskiej Szkoły Lotniczej im. J. Krasickiego. 
To zdanie prawdziwe?--Kerim44 (dyskusja) 22:46, 6 mar 2014 (CET)
thread_title:  czy pułki miały patronów? 

message: Ostatni lot mjr pil. Ryszarda Obacza
Niecodziennym wydarzeniem była ucieczka mjr pil. Ryszarda Obacza. Był 10 lipca 1963 roku. 
Za sterami TS-8 Bies szef wydziału pilotowania Instytutu Naukowo-Badawczego Wojsk Lotniczych. 
replies: text: Za sterami TS-8 Bies zasiada major Ryszard Obacz, szef wydziału pilotowania Instytutu Naukowo-Badawczego Wojsk Lotniczych.
Ląduje w Nadarzycach na Poligonie Lotniczym, znajdującym się na obszarze byłej Komendy Lotniska Zapasowego. To tu testowano w 1957 r., dokonując próbnych startów i lądowań, odrzutowe MIG-15. I stąd Obacz wystartował wraz z żoną i dwojgiem dzieci do swojego ostatniego lotu. Odleciał w kierunku Szczecina, aby na autostradzie przy Goleniowie przetestować maszynę, jak będzie sprawować się podczas lądowania i startu na stosunkowo wąskiej autostradzie. Ma przetestować możliwości lądowania maszyną na autostradzie zwanej popularnie "Berlinką” pod Goleniowem koło Szczecina.

text: I to on 10 lipca lądował na jednym z TS-8 Bies w Nadarzycach na Poligonie Lotniczym, znajdującym się na obszarze byłej Komendy Lotniska Zapasowego. To tu testowano w 1957 r., dokonując próbnych startów i lądowań, odrzutowe MIG-15. I stąd Obacz odleciał w kierunku Szczecina, aby na autostradzie przy Goleniowie przetestować maszynę, jak będzie sprawować się podczas lądowania i startu na stosunkowo wąskiej autostradzie. /.../Ma przetestować możliwości lądowania maszyną na autostradzie zwanej popularnie "Berlinką” pod Goleniowem koło Szczecina.
Oficjalnie, major Obacz, instruktor i pilot doświadczalny, leciał sam. Nikt nie wiedział, że na pokładzie ukrył pod tablicą kontrolną dwóch synów w wieku 5 i 9 lat oraz żonę. Dopiero później, będąc już za granicą, kobieta przyznała się, że mąż nic jej nie powiedział, jaki był w tym dniu cel lotu.

text: Oficjalnie, major Obacz, instruktor i pilot doświadczalny, leciał sam. Nikt nie wiedział, że na pokładzie ukrył pod tablicą kontrolną dwóch synów w wieku 5 i 9 lat oraz żonę. Dopiero później, będąc już za granicą, kobieta przyznała się, że mąż nic jej nie powiedział, jaki był w tym dniu cel lotu. 
Obacz był doświadczonym pilotem. Zdawał sobie sprawę, że wybierając kierunek zachodniego, berlińskiego lotniska Tempelhof, może zostać namierzony przez rosyjskie i enerdowskie stacje radarowe. Zdecydował się więc na niebezpieczny lot na TS-8 Bies, na bardzo niskim pułapie zaledwie 50 metrów, niemal tuż nad wierzchołkami drzew. Na tej wysokości występują różnice temperatur i tzw. kominy, które mogą powodować gwałtowne opadanie samolotu. Przeleciał niezauważony. Z autostrady koło Goleniowa, gdzie miał wylądować, było blisko do granicy. Od niej do Berlina też niewiele, bo zaledwie sto kilometrów.

text: Obacz był doświadczonym pilotem. Zdawał sobie sprawę, że wybierając kierunek zachodniego, berlińskiego lotniska Tempelhof, może zostać namierzony przez rosyjskie i enerdowskie stacje radarowe. Zdecydował się więc na niebezpieczny lot na TS-8 Bies, na bardzo niskim pułapie zaledwie 50 metrów, niemal tuż nad wierzchołkami drzew. Na tej wysokości występują różnice temperatur i tzw. kominy, które mogą powodować gwałtowne opadanie samolotu. Przeleciał niezauważony. Z autostrady koło Goleniowa, gdzie miał wylądować, było blisko do granicy. Od niej do Berlina też niewiele, bo zaledwie sto kilometrów.
Kłopoty zaczęły się tuż nad płytą lotniska. Pasy startowe były zajęte, na kołowanie w powietrzu nie miał czasu, a pobocze było zajęte przez pasące się na nim barany. – Usiłowałem wylądować na drodze do kołowania, ale w ostatniej chwili zauważyłem pod sobą stado pasących się owiec – wspominał ten trudny moment ("Rozmowa ze zdrajcą”, R.Kowal, Warszawa 1998 r.). – Odbiłem w górę i po raz drugi zatoczyłem koło nad Berlinem Wschodnim. Gdy po kilku minutach siadałem na drodze kołowania, żadnych zwierząt już tam nie było. Po ponad godzinie przeciążony TS-8 bies ( nr kadłubowy ,,1020") wylądował na berlińskim lotnisku Tempelhof. Na miejsce lądowania szefostwo lotniska wysłało natychmiast samochód z napisem "Follow me”. Napis po polsku oznacza "Podążaj za mną”. Gdy jego TS-8 Bies pokołował na wskazane miejsce, powitał go amerykański komendant lotniska w towarzystwie rezydenta CIA. Obacz tak się ucieszył na jego widok, że uściskał go i wycałował, czym wywołał niemałe zdziwienie.

text: Kłopoty zaczęły się tuż nad płytą lotniska. Pasy startowe były zajęte, na kołowanie w powietrzu nie miał czasu, a pobocze było zajęte przez pasące się na nim barany. – Usiłowałem wylądować na drodze do kołowania, ale w ostatniej chwili zauważyłem pod sobą stado pasących się owiec – wspominał ten trudny moment ("Rozmowa ze zdrajcą”, R.Kowal, Warszawa 1998 r.). – Odbiłem w górę i po raz drugi zatoczyłem koło nad Berlinem Wschodnim. Gdy po kilku minutach siadałem na drodze kołowania, żadnych zwierząt już tam nie było. Na miejsce lądowania szefostwo lotniska wysłało natychmiast samochód z napisem "Follow me”. Dla niezorientowanych – siedzi w nim sygnalista kierujący ruchem samolotów na ziemi. Napis po polsku oznacza "Podążaj za mną”. Gdy jego TS-8 Bies pokołował na wskazane miejsce, powitał go amerykański komendant lotniska w towarzystwie rezydenta CIA. Obacz tak się ucieszył na jego widok, że uściskał go i wycałował, czym wywołał niemałe zdziwienie. 
*Tekst zwykłą  czcionką - pierwotna treść wstawiona przez Wikipedysta:Rynio55, przed częściowym przeredagowaniem przez AB.
*Tekst kursywą - Marek Rudnicki, Z Nadarzyc do Berlina Zachodniego. Dzieci i żonę ukrył w kokpicie. Dostępny tutaj. AB (dyskusja) 12:15, 16 mar 2014 (CET)
thread_title:  Ucieczka mjra pil. Ryszarda Obacza