Dyskusja:Ubikacje w Japonii

message: Artykuł medalowy przetłumaczony z en.wiki w ramach Wikiprojekt:Tłumaczenie artykułów.  Chciałbym ocenić możliwość przyznania statusu AnM lub DA. Z chęcią również przyjmę wszelkie sugestie i poprawki. Umieściłem to zapytanie również na Wikiprojekt:Japonia/Lepsze artykuły, ale strona ta wygląda na nieodwiedzaną. Pozdrawiam--Stiepan Pietrov (dyskusja) 22:38, 1 lip 2009 (CEST)
replies: text: Wrażenia z rzucenia okiem tylko: hasło z pewnością wymaga doszlifowania redakcyjnego. Trafiłem na nieprzetłumaczone zdanie angielskie (The national Sewage Day is September 10). W języku polskim przypisy umieszcza się przed kropką (przecinkiem). Zdania kończy się kropką. Kenraiz (dyskusja) 23:23, 1 lip 2009 (CEST)
replies: text: : Zdanie przetłumaczone. Prace nad poprawą interpunkcji rozpoczęte. Z doszlifowaniem redakcyjnym liczę na innych wikipedystów, bo trudno mi poprawiać własny tekst.--Stiepan Pietrov (dyskusja) 23:49, 1 lip 2009 (CEST)
Należałoby też zadbać o linkowanie do tego hasła. Teraz to "hasło-sierotka", bo wyjąwszy strony funkcjonalne Wikipedii nic tu nie linkuje z przestrzeni głównej. Przykłady nawiązań i linkowania są w en.wiki. Kenraiz (dyskusja) 11:12, 2 lip 2009 (CEST)

text: Przypisy do poprawy, przed kropką, nie oddziela się ich spacją, kropki na końcu zdań, przed przecinkiem występują spacje. ToAr dyskusja 11:21, 2 lip 2009 (CEST)
replies: text: : @Kenraiz: dolinkowałem na podstawie en.wiki i dodałem sekcję w Japonia

text: : @ToAr: poprawiłem tyle, ile udało mi się znaleźć.

text: : Pozdrawiam--Stiepan Pietrov (dyskusja) 13:28, 2 lip 2009 (CEST)
Jeśli nie ma więcej uwag, to może chociaż podpowiedź czy artykuł nadaje się jako propozycja do AnM czy DA?--Stiepan Pietrov (dyskusja) 00:16, 12 lip 2009 (CEST)

text: Hm, wydaje się, że temat ubikacji jest opracowany wyczerpująco, więc można próbować AnM. Z drugiej strony nie wiem jak hasło zostanie przyjęte, mam wrażenie, że jakoś blisko mu do krawędzi encyklopedyczności. Przy okazji – w sekcji "Ubikacja kucana" kilka ostatnich akapitów z analizą zalet i wad dubluje hasło ubikacja kucana i nie wnosi nic do tematu artykułu (informacje mają charakter uniwersalny, nie odnoszą się nijak do specyfiki japońskiej, źródła też tak sprawę przedstawiają), więc przenieść i ujednolicić to trzeba z zawartościa hasła o tym typie ubikacji. Kenraiz (dyskusja) 00:09, 13 lip 2009 (CEST)
replies: text: : Nadmiarowe informacje przeniesione--Stiepan Pietrov (dyskusja) 00:53, 13 lip 2009 (CEST)
Artykuł zgłoszony do PAnM--Stiepan Pietrov (dyskusja) 12:04, 14 lip 2009 (CEST)
thread_title:  Z [[WP:PANDA]] 

message: Jeśli w Japonii świnie długotrwale zjadały odchody z ubikacji, to taka praktyka jest higieniczna (nie sprzeczna z zasadami higieny, prawdopodobnie nie prowadzi do chorób).
Zatem jankesi zakazali takiej praktyki ze względów kulturowych. Ich amerykańska kultura na to nie pozwalała. Jest to taki problem jak mycie rąk - przyjmuje się, że jest to czynność higieniczna, choć życie uczy, że jej niewykonywanie raczej nie prowadzi do chorób.
thread_title:  względy higieniczne?

message: Czy ktoś znający japoński mógłby zaktualizować informacje zawarte w artykule na podstawie nowo dodanego linku Japońskiego Instytutu Badań do spraw Toalet ? Może nawet dodać sekcję na jego temat? Wydaje się również być dość nietypową kwestią. --Stiepan Pietrov (dyskusja) 10:06, 15 lip 2009 (CEST)
Ponawiam swoją prośbę do osób znających język japoński. Tym razem bardziej szczegółowa prośba. Mamy w artykule:
replies: text: Japońskie Stowarzyszenie Ubikacyjne 10 listopada świętuje nieoficjalny Dzień Ubikacji, ponieważ liczby 11/10 (dla miesiąca i dnia) mogą zostać odczytane jako ii-to(ire), które również oznacza „dobra ubikacja”.
Niestety informacja, do której powinien odnosić się link, została najprawdopodobniej przesunięta w głąb strony. Mógłby ktoś ja odnaleźć i wstawić odpowiedni link?--Stiepan Pietrov (dyskusja) 11:57, 5 sie 2009 (CEST)

text: Wygląda na to, że jest to święto nie przypisane do stałej daty. Na różnych blogach obcokrajowców w Japonii widnieją różne daty. Na przykład ta ulotka pokazuje, że święto odbywało się w lutym. Powyższa strona nie zawiera już informacji na ten temat. Vigilium (dyskusja) 12:48, 5 sie 2009 (CEST)
replies: text: : Dziękuję za odpowiedź. Informacja usunięta.--Stiepan Pietrov (dyskusja) 13:05, 5 sie 2009 (CEST)
thread_title:  Znasz japoński? 

message: Tak, rzuciłem krótko okiem na japońską stronę, z której wynika, że nie tylko jest instytut badawczy, ale i stowarzyszenie toaletowe. Powstrzymując śmiech, zadumałem się. Prowadzą one bowiem różnorodną działalność. Od lutego br. prowadzą np. kampanię pt. "O miłość do toalety". To bardzo japońskie.
Biorąc pod uwagę powyższe, a także trudność wybrnięcia z drażliwego tematu oraz kawał roboty jaki odwalił autor, miałbym propozycję, aby przerobić temat w elegantszą formę (pozamieniać niektóre słowa, inaczej ująć stylistycznie, usunąć "dosłowność" pewnych sformułowań) i rozbudować o łazienki czyli ofuro (też jest to inaczej) i ew. może onseny. Całość nazywałaby się "system higieny w Japonii", co miałoby podwójne znaczenie: 
* zapoznanie czytelników z całkowicie odmiennymi zwyczajami i kulturą;
* pokazanie praktycznych zachowań dla rodaków w czasie pobytu w Japonii (ruch osobowy się zwiększa). Cudzoziemcy są zaskakiwani czasami dość boleśnie zarówno "odmiennością instalacji", jak i np. obsługą wyrafinowanej techniki.
--Seibun (dyskusja) 11:53, 19 lip 2009 (CEST)
replies: text: Myślę, że na temat łazienek lepiej stworzyć osobny artykuł niż zmieniać obecny. "System higieny w Japonii" to dobry pomysł, ale jako odrębny artykuł zbierający informacje z innych bardziej szczegółowych. Co do języka to proszę nanosić poprawki, bo artykuł ten jest tłumaczeniem z en.wiki i na pewno można w nim jeszcze coś poprawić. Prosiłbym tylko nie zamieniać "ubikacje" na "toalety". Pozdrawiam--Stiepan Pietrov (dyskusja) 20:40, 19 lip 2009 (CEST)
thread_title:  Instytut ds. Toalet 

message: Wiele linków w przypisach zamieszczonych w artykule prowadzi do stron internetowych już nie istniejących.
replies: text: : Artykuł ten jest tłumaczeniem z en.wiki. Stąd dziwnym nie jest, że niektóre strony zmieniają adresy lub po prostu znikają. Dlatego podaje się również datę dostępu do informacji spod takiego linku. Szkoda, że je od razu usuwasz zamiast oznaczać jako niedziałające lub starać się odnaleźć nowe adresy tychże stron.--Stiepan Pietrov (dyskusja) 11:33, 5 sie 2009 (CEST)
Tradycyjna japońska ubikacja washiki [...] Washiki wskazuje, że rzecz jest w stylu japońskim w odróżnieniu od youshiki - w stylu zachodnim. Wyrażenie "japońska ubikacja washiki" wyglądało jak swoiste "masło maślane".
replies: text: : Dziękuję za poprawę. Nie znam japońskiego, więc tłumacząc tekst nie potrafiłem wyłapać takich błędów. Tu pojawia się magia rozproszonego systemu edycji i poprawek działającego na wiki:]--Stiepan Pietrov (dyskusja) 11:33, 5 sie 2009 (CEST)
Problem dotyczy owego "stękającego pręta". W zamieszczonym przypisie widnieje:
Myślę, że to zdanie nie wskazuje, jakoby taka nazwa była powszechnie stosowana.Vigilium (dyskusja) 23:47, 4 sie 2009 (CEST)

text: : Również artykuł nie wskazuje na to, że jest powszechnie stosowana, tylko, że "zasłużyła ona sobie na przydomek". Można zaznaczyć, że "u niektórych zasłużyła ona sobie na przydomek". Proszę o ocenę wikipedystów bardziej doświadczonych ode mnie.--Stiepan Pietrov (dyskusja) 11:33, 5 sie 2009 (CEST)
replies: text: :: Według mnie ta nazwa ma nadać charakter humorystyczny całemu zdaniu. Myślę, że autor strony sam wymyślił to na poczekaniu, aby ubarwić nieco artykuł i nie jest to warte wspomnienia w encyklopedii. Vigilium (dyskusja) 11:43, 5 sie 2009 (CEST)
replies: text: ::: Poprawione.--Stiepan Pietrov (dyskusja) 12:00, 5 sie 2009 (CEST)
Kolejne niedopatrzenie jakie znalazłem to:
Przypisy które niejako mają to potwierdzać to przypis nr 39 - kolejny artykuł stworzony "dla śmiechu", którego nie jestem w stanie potraktować poważnie oraz przypis nr 40 - blog Dave'a Barry'ego, satyryka, humorysty i komika. Na dodatek w blogu tym informacja o wchodzeniu na deskę klozetową dotyczy Rosji, a nie Japonii. Vigilium (dyskusja) 22:50, 5 sie 2009 (CEST)

text: Tłumacząc ten tekst również miałem wątpliwości co do jego trafności. Jak najbardziej jest to zjawisko spotykane, ale nie wiem czy potrzebna jest wzmianka o nim w tym artykule, bo to bardziej ogólna informacja pasująca do artykułu ubikacja kucana. Uznałem, że nie będę niczego pomijał i przetłumaczę wszystko "jak jest", a później społeczność wiki zdecyduje co zrobić z takimi fragmentami. Wiele z nich zostało wyeliminowanych już na etapie WP:PANDA i na początku tego głosowania, ale widać, że ciągle można jeszcze znaleźć błędy i niepotrzebne informacje. Jeśli uznasz, że to informacja wymagająca potwierdzenie lub po prostu zbędna, to ją skasuj. Przy okazji chciałbym Ci bardzo podziękować za tak rzetelne i czasochłonne sprawdzanie tego hasła. Pozdrawiam--Stiepan Pietrov (dyskusja) 23:14, 5 sie 2009 (CEST)
thread_title:  Komentarz 

message: To hasło jest w jakikolwiek sposób encyklopedyczne? Czy w takim razie mozemy się spodziewać haseł o rodzajach kibli w kazdym kraju na świecie? Rael (dyskusja) 15:23, 15 lis 2010 (CET)
* Ja przeczytałem z niekłamaną przyjemnością (intelektualną :P). Różnice międzykulturowe, szczególnie tak efektowne, jak ta, IMO zasługują w pełni na wzmiankę w encyklopedii. Artykuł zasługuje na wyróżnienia, jakie dostał. A tematyka różnic w sposobach wypróżniania się w różnych miejscach na świecie nie powinna nikogo na Wiki gorszyć. To jest istotny aspekt życia, przecież. A przygotowując się do podróży (w rzeczywistości często nawet dużo bliższej, niż do Japonii) dobrze by było móc dowiedzieć się, co nam grozi ;-)  mulat(napisz) 15:55, 15 lis 2010 (CET)
* Mierzi mnie ta flaga Polski przy ikonie tego medalu za dobry artykuł. Polska flaga przypięta do artykułu o (za przeproszeniem) sr*czu. Powinno się zmienić wygląd tego "medalu". Wiki w innych językach nie mają podobnego zwyczaju. Wygląda na celową robotę jakiegoś fanatycznego polonofoba.
thread_title:  Czy ktoś się źle czuje?