Dyskusja:Obóz Narodowo-Radykalny (III Rzeczpospolita)

message: Uważam, że informacje dotyczące Marszu Niepodległości 11.11.11 są tendencyjne i jednostronne. Ktoś, kto przeczyta zamieszczony na Wikipedii tekst odnosi wrażenie, że uczestnicy Marszu byli agresywni wobec Policji i dziennikarzy. Incydenty miały miejsce przed rozpoczęciem i po rozwiązaniu Marszu przez organizatorów. Na samym początku kolumna marszowa opuściła miejsce zbiórki i osoby, które brały udział w opisywanych zajściach (nota bene mających miejsce po przeciwnej stronie placu, nawet poza zasięgiem wzroku większości uczestników Marszu) wyraźnie pokazały, że nie mają nic wspólnego z Marszem. Po zakończeniu Marszu doszło nawet do takiej kuriozalnej sytuacji, że już po oficjalnym rozwiązaniu Marszu organizatorzy na własną rękę, bez wsparcia Policji, bronili samochodów TVN-u przed zamaskowanymi chuliganami. Na szczęście bardzo wiele sytuacji zostało sfilmowanych i nagrania są dostępne w Sieci. Tak więc, ponieważ Marsz jest ważnym niezależnym wydarzeniem o charakterze patriotycznym, warto, aby przedstawić go w obiektywnym świetle, a nie tylko powołując się na jednostronne i negatywnie nastawione do Marszu źródła.
thread_title:  "Marsz Niepodległości" 

message: Hitlerowskie gesty w Myślenicach? ONR? Z tymi antysemickimi to się zgodzę, natomiast wyraźnie widać, iż ktoś, kto to napisał, próbuje oczernić tą organizację. Może w haśle Endecja wpiszmy, że to byli "ultranaziści", a Dmowski, gdyby pożył kilka lat dłużej, to by zahaczył o Norymbergę? Gest podniesionej prawej dłoni nie musi być koniecznie gestem hitlerowskim! Jak ktoś oglądał np. pogrzeb Dmowskiego, albo fotki z okresu II RP, to wie, iż był to popularny gest nie tylko u naszych zachodnich sąsiadów...
PS Nie pochwalam tego marszu samego w sobie, gdyż moim zdaniem nie jest to wielka okazja do świętowania, natomiast nie róbmy z Wikipedii "Trybuny"! --Crux16 (dyskusja) 09:13, 24 cze 2008 (CEST)
Salutowi Rzymskiemu nie można przypisywać łatki „hiterowców” bo to ogólne pozdrowienie narodowców , kolega powyżej właśnie nawiązał do pogrzebu Romana Dmowskiego , ja jako członek MW krytykuje jakiekolwiek przejawy kultu Hitlera i jego ideologii , niestety żyjemy w czasach gdzie symbole słowiańskie czyli „Swastyka” i jej odmiany są kojarzone z totalitarnym reżimem w III Rzeszy. Nawiązując do tego ze ktoś próbuje oczerniać ONR muszę powiedzieć ze niestety pewne środowiska maja nadwyżkę czasu atakując artykuły o MW albo ONRu 
Pozdrawiam miłego dnia :) Jihot (dyskusja) 17:08, 6 wrz 2021 (CEST)
thread_title:  Gesty 

message: Sądzę, że lepiej byłoby gdyby to hasło nie miało daty w nazwie, a zamiast tego miało ją hasło o ONR sprzed wojny. Ludzie wpisując ONR w wikipedię powinni trafiać na artykuł o dzisiejszej organizacji. Moim zdaniem to istotna kwestia, szczególnie że ,,deklarowane poglądy gospodarcze są różne.
*Ja jak najbardziej się z tobą w tej kwestii zgadzam, ale dlatego, że większości osób chodzi o współczesny ONR. Bo nie wiem co ma znaczyć
deklarowane poglądy są różne --NowakMarian1 (dyskusja) 14:52, 2 maj 2019 (CEST)
thread_title:  Nazwa hasła 

message: 22 czerwca 2008 - w Myślenicach w rocznicę pogromu zorganizowanego przez Adama Doboszyńskiego członkowie ONR dopuścili się wykonywania hitlerowskich gestów oraz wznoszenia antysemickich haseł.[2] 
To to jest juz bezczelne. Jak ktos nie zna historii swojego kraju to niech zamilczy ale nie pisze takich bzdur bo az wstyd to czytac. Narodowcy i hitlerowskie gesty, czlonkowie NSZ czy Endecji tez moze hajlowali ?! W Polsce panuje jakas paranoja, jak ktos nacjonalista to odrazu ultrafaszystoneonazista czy cos podobnego rodem z G. Wyborczej.
Historia: Saluto romano
Poglądy: Zarzut antysemityzmu
Przed powielaniem bzdur prosze sie zapoznac z historia wlasnego kraju albo zamilknac. Narodowcy i nazizm, Nacjonalisci i antysemityzm. Zero wstydu od edytorow Wikipedii.
replies: text: Zanim zacznie się pisać o "skandalu", "nieznajomości historii", "bzdurach", "paranoi", proponuję:

text: # Wziąć głęboki oddech i uspokoić skołatane myśli.

text: # Wziąć do ręki podręcznik języka polskiego (sądząc po powyższej wypowiedzi przyda się) i nauczyć się posługiwać mową ojczystą.

text: # Pisać w sposób mniej emocjonalny, unikając wyrażeń obrażających innych edytorów, a zwłaszcza zarzucania im niewiedzy.

text: # Podpisać się pod swymi słowami.

text: To z grubsza tyle. Delimata (dyskusja) 12:29, 2 lip 2008 (CEST)
Dalej nie doczekalem sie edycji propagandowego tekstu, nic z panskiej wypowiedzi nie wnosi do mojej uwagi.
Podpisuje sie pod swoimi slowami.

text: I gdzie ten podpis? Jakoś go nie widać. Proszę też przyjąć do wiadomości, że osoby edytujące Wikipedię robią to społecznie i nie pan (a może pani?) będzie decydować o tym co, jak i kiedy będą edytować. W wolnym kraju żyjemy i ja na przykład nie widzę powodu zmieniania tego co napisałem. Powiem więcej, nawet jakbym widział taki powód to jeszcze nie znaczyłoby wcale, że to zmienię bo w końcu jako wolny człowiek mogę mieć ważniejsze sprawy na głowie albo nawet nie ważniejsze a bardziej interesujące. Ja zaś ze swej strony nadal nie doczekałem się zmiany stylu wypowiedzi u 71.183.89.192 (niestety nie dano mi szansy określać tej osoby inaczej). Prócz zmiany stylu w sensie szacunku dla rozmówców zabrakło również dbałości o poprawność gramatyczną wypowiedzi. Chyba ciężko będzie kontynuować dyskusję. Delimata (dyskusja) 20:42, 2 lip 2008 (CEST)
Cóż, myślę kolego, że powinniśmy dojść do jakiegoś kompromisu. Z jednej strony jest to (przynajmniej w mojej opinii) salut rzymski, z drugiej wielu osobom może się kojarzyć on z latami 1939-45. Nie możemy napisać zdania w stylu "Członkowie ONR wykonywali salut rzymski kojarzący się z symboliką hitlerowską"? Oczywiście, dla mnie to i tak będzie przekłamanie, natomiast nie potrzebna nam tu wojna edycyjna, a bez kompromisu żyć się nie da. I do anonimowego rozmówcy - dołączam się do do Delimata i proszę o jakiś podpis. Bo głupio mi tak mówić do powietrza. ;) Pozdrawiam (aż chciałoby się napisać "na sposób rzymski" ;))), --Crux16 (dyskusja) 15:57, 4 lip 2008 (CEST) PS Ciekawy artykuł o salucie jest też w "Najwyższym Czasie!" - oto link: http://nczas.com/numer-biezacy/chodakiewicz-rzymskie-pozdrowienie/
To co ?  Zmienicie to czy nie ? Falszywe oskarzenia podchodza pod paragraf. Sad niejednokrotnie w wyrokach oglaszal ze ONRowcy nie uzywaja "hajl hitler" tylko Rzymskiego salutu ktorego na dlugo przed wojna juz uzywali Narodowcy i normalni ludzie gdzie tym momencie Hitler malowal obrazy aby sie dostac na Uniwersytet. Prosze cos zrobic z ta dezinformacja w artykule. W Polsce to panuje jakas paranoja, Narodowcy = Nazisci. NSZ = Wehmracht ?! P.S. Nie mam podpisu.
Zrobiłem edit. Teraz jest ok? --Crux16 (dyskusja) 10:56, 5 lip 2008 (CEST)
Te "antysemickie hasla" to tez zart bo mysl Narodowa odrzuca antysemityzm (patrz zydowscy dzialacze Ruchu Narodowego np. Mosdorf ktory ratowal zydow) ale i tak jest lepiej niz poprzednio. Dzieki Crux.
thread_title:  Skandal na Wikipedii 

message: W dwóch miejscach pisze się o dwóch procesach w Strzelcach Opolskich. Potrzebna integracja.Xx236 (dyskusja) 16:16, 18 lut 2009 (CET)
thread_title:  Wyroki 

message: *Czy można poznać jakieś szczegóły dotyczące dokarmianie dzikiej zwierzyny zimą ? --Birczanin (dyskusja) 18:44, 28 mar 2009 (CET)
replies: text: : Na stronie do której podany jest link jest o tym wiadomość + zdjęcia. Jeżeli życzy sobie Pan więcej szczegółów niż podane na stronie ONRu w artykule to proszę się skontaktować z nimi e-mailem. Odpowiedzą. --DumnyPolak (dyskusja) 18:33, 10 kwi 2009 (CEST)
replies: text: :: Tutaj znajda Państwo wyniki akcji "dokarmiania" przez ONR:
* Zakopiański Bazar - Nie bądźmy obojętni i nie wstydźmy się pomagać innym
* Góral.info - Wielkanocna akcja ONR Podhale
* Zakopiański Bazar - Wszystkim ludziom dobrej woli dziękujemy z całego serca. 
* Góral.info - Święta dla wszystkich - ONR Podhale potrzebującym
* Podhale24 - Zakopane: słodycze, chemię gospodarczą, odzież i artykuły szkolne o wartości 3290,36 zł zebrali wolontariusze podczas świątecznej akcji "ONR Podhale potrzebującym". Dary zostały przekazane do jednego z podtatrzańskich Zgromadzeń Zakonnych, które otacza opieką dzieci specjalnej troski, zajmuje się bezdomnymi i chorymi.
--DumnyPolak (dyskusja) 08:03, 17 kwi 2009 (CEST)
*Nie, wystarczy, dziękuję. Z kontekstu wynikało, że to może być żart. Pozdrawiam, --Birczanin (dyskusja) 08:46, 17 kwi 2009 (CEST)
*Jak widzę pojawiają się źródła nie wymienione w haśle. Dlaczego ich tam nie ma? Ponadto myślę, że warto w przypisach używać szablonów , . Wtedy czytelnik od razu widzi tytuł, datę artykułu, oraz datę dostępu. Pozdrawiam -- Miłosz (dyskusja) 09:21, 17 kwi 2009 (CEST)
thread_title: Dokarmianie zwierzyny i pomoc ubogim

message: Dział Krytyka łamie zasadę neutralnego punktu widzenia. Artykuł sprawia wrażenie apologetycznego wobec ONR, co nie powinno mieć miejsca. m_gol (dyskusja) 16:22, 6 lis 2010 (CET)
Czesc dotyczaca marszu 11 listopada 2011 ma problem z NPOV. Dzialacze Antify zaprzeczaja jakoby zaatakowali rekonstrukcje historyczna, do tego link do informacji pochodzi z dosc malo wiarygodnego zrodla. Opis takze sugeruje, ze za cala zadyme odpowiadaja srodowiska lewicowe i pomija role kibicow w demolowaniu miasta.
Niemieccy skrajni lewicowcy rzeczywiście przyjechali do Polski zwiezdzać Warszawę > . Nie ma to jak atakować niewinnych ludzi. Napoleon też pewnie był faszystą. --DumnyPolak (dyskusja) 19:24, 21 lut 2012 (CET)
thread_title:  NPOV 

message: Oskarżenie, że "ONR jest oskarżany o propagowanie ideologii totalitarnych (faszyzmu i nazizmu)[23][24][25]."
jest niepoparte w źródłach (i w przypadku nazizmu będzie to trudne do uzasadnienia raczej). 
Tematy artykułów podane jako przypisy 23 24 i 25 dość dobrze oddają ich treść:
23 Faszyści, nie przejdziecie! – tłumy przeciwko ONR
24 RPO: w Myślenicach ONR propagowało faszyzm – Wiadomości – WP.PL
25 ONR promuje obóz sportowy z neonazistą – TVP.INFO
Kometarz: 
23 zebrały się dwie grupy krzykaczy o odmiennych poglądach, miała miejsce pyskówka
24 - to jest poparciefaktami słowa "faszyzm"
25 - jakiś ich współpracownik miał podejrzany tatuaż.
"Nazizm" jest póki co całkowicie nieuzasadniony. Jest to słowo używane przez prasę z "faszyzm", "antysemityzm" wymiennie bez zastanowienia
znaczy mniej więcej "ja tam nie wiem co to ale coś z Hitlerem, czy jakąś inną prawicą". Ma się nijak do treści hasła nazizm. Faszyzm można
uzasadnić, ale nazizm już nie. Oczywiście w źródłach pojawia się "nazizm", ale jako synonim "faszyzm" (zabieg stylistyczny w celu eliminacji powtórzeń).
Tego typu źródła popularne nie nadają się do obrony jakiejkolwiek tezy (spada wiarygodność, widać, że autor/edytor miesza pojęcia).
Proszę o takie poprawienie artykułu by usunąć z niego informacje napisane tylko dlatego, że ONR się źle kojarzy pewnym dziennikarzom.
Pewnie dodanie z jednego, dwóch źródeł uzasadni napisanie oskarżeniach o faszyzm, ale z nazizmem będzie trudniej...
--Lacek2 (dyskusja) 12:52, 23 sie 2013 (CEST)
replies: text: Wikipedia nie jest od oceniania jakichkolwiek poglądów tylko od ich przedstawiania. Organizacja ta wzbudza wiele skrajnych emocji i nie można tego pomijać. Hasła faszyzm i nazizm często pojawiają się w kontekście ONRu - nie nam to oceniać czy słusznie czy nie. Jak chcesz możesz dodać drugi punkt widzenia w odpowiedzi na te zarzuty. Tajniak2 (dyskusja) 23:40, 8 lis 2013 (CET)
thread_title:  nazizm 

message: Nie każdy członek ONR używa salutu rzymskiego. Niektórzy ONRowcy tak robią, ale informacja, że ta informacja tego oficjalnie używa to jak dla mnie przesada. Wikiedysta:Samik330 (dyskusja) 18:16, 31 sty 2019
thread_title:  salut rzymski 

message: Wyrok dotyczył nazwania organizacji faszystowską. Nie określił, że ONR jest organizacją faszystowską. To dwie różne sprawy. PawełMM (dyskusja) 22:34, 27 lut 2021 (CET)
thread_title:  Wyrok Sądu Najwyższego