Dyskusja:Kabała

message: Pierwszy akapit wprowadza w błąd - mistycyzm żydowski jest znacznie starszy niż średniowiecze. Drugi i trzeci akapit nie traktują o samej kabale, lecz odpowiednio: o Temurze i Gematrii. Artykuł nie mówi nic o filozofii kabalistycznej. Po jakiekolwiek informacje proszę się zgłosić do Izaaka Lurii. -- Forseti 02:25, 21 mar 2005 (CET)
replies: text: Próbowałem napisać o historii Kabały, ale doszedłem do wniosku, że się nie da - przynajmniej nie w tej formie jak teraz. To jest czeski film - nikt nic nie wie: kiedy powstała która księga, a zatem kto wprowadził który element. Zatem historia jest do przepisania. Wezmę się za to wkrótce -- Forseti 12:25, 9 kwi 2005 (CEST)
Jeżeli informacje nie są pewne, to należy usunąć je zrelatywizować. Zostawić informacje o księdze, ale napisać, że data powstania jest podawana różnie i autorstwo też budzi kontrowersje badaczy. Superborsuk 23:27, 9 kwi 2005 (CEST)
"Słowa [proroków, którzy doznali objawień] zostały przekazane w tradycji ustnej, a potem zapisane w słowach Tory." W tym jednym zdaniu są trzy błędy rzeczowe. 1. Objawienia proroków zapisane są w Księgach Proroków, które obok Tory (Pięcioksięgu Mojżesza), Ksiąg Królewskich i Psalmów są jednym ze składników tego, co tradycja żydowska nazywa Tanachem, a tradycja chrześcijańska - Starym Testamentem. 2. "Tradycją Ustną", czy inaczej Torą Ustną nazywa się Gemarę, która rzeczywiście początkowo była przekazywana ustnie przez Tanaitów i Amoraitów. 3. Przyjmuje się, że Tora Szebalpe (hebr. Pisana - Pięcioksiąg) była spisana pzez Mojżesza i nigdy nie musiała być przekazywana ustnie. Lew Borys 16:46, 9 cze 2005 (CEST)

text: OK, widzę że znasz się na tym znacznie lepiej niż ja, mógłbyś to poprawić? Nie chciałbym popaść z jednych błędów w następne. Co sądzisz o historii Kabały? Da się to uratować? I w ogóle: czy będziesz w stanie zaangażować się w tematy kabalistycznie i ogólnie żydowskie? Z mojej strony serdecznie zapraszam.-- Forseti 22:51, 9 cze 2005 (CEST)
thread_title: Zastrzeżenia

message: Odnośny fragment u Filona nie dotyczy esseńczyków, jakby wynikało z treści artykułu, ale terapeutów, innej sekty żydowskiej, funkcjonującej w okolicach Aleksandrii. Wydaje mi się ponadto, że nie można odnosić wzmianek o ich księgach do mistyki, ponieważ jest tam mowa tylko o jakichś księgach założycielskich (Tekst Filona po angielsku: http://www.earlychristianwritings.com/yonge/book34.html. Być może autor miał do czynienia z jakąś inną interpretacją, dlatego poczekam z korektą na jego odpowiedź) Sugerowałbym usunięcie wzmianki o Filonie.
thread_title:  Terapeuci 

message: Czy jest jeszcze coś do dopracowania? Superborsuk Ω 19:39, 9 lip 2006 (CEST)
Wg mnie, drogi Superborsuku, przydałoby się napisać co nieco o słynnym Centrum Kabały rodziny Bergów, dzięki któremu kabała przeżywa obecnie swój renesans... Może nawet powinno powstać osobne haslo...
Wikipedia nie powinna służyć promocji danych osób czy ich firm. Kabała stanowi część tradycji Żydowskiej istniejącej od setek lat i właśnie temu zagadnieniu moim zdaniem poświęcono jest to hasło. Działania współczesnych głosicieli kabały nie są aż tak ważne. Superborsuk Ω 00:19, 14 lip 2006 (CEST)
Działania współczesnych głosicieli Kabały, którzy pochodzą nie wiadomo skąd tak, ale jeśli istnieje coś takiego jak linia nauczania w Kabale, to może warto byłoby wspomnieć o tym w jednym z działów. Pod tym samym hasłem w języku angielskim jest wzmianka o tym. Raw Yehuda Aszlag przekazał swoją wiedzę starszemu ze swoich synów, Baruchowi Aszlag, który również napisał wiele artykułów i tekstów kabalistycznych, a on z kolei miał kilku swoich uczniów między innymi Raw Michael Laitman był jego uczniem i to tym najbliższym, który kontynuuje drogę swego nauczyciela. Tak na marginesie Berg również był uczniem Barucha Aszlaga ale bardzo krótko - z tego co mi wiadomo to jakieś kilka miesięcy, podczas gdy Raw Michael Laitman był z nim ponad 13 lat, nawet mieszkał z nim.
Poza tym w tych info tutaj jest wiele błędów - chociażby Baal HaSulam nie oznacza schody drabiny - drabina, tak w ogóle ma przecież szczeble. W języku hebrajskim Baal HaSulam oznacza dosłownie "Właściciel drabiny". Sulam znaczy "drabina". Zbiór artykułów Rabasha - syna Baal HaSulama nosi tytuł Shlavey HaSulam i to właśnie tłumaczy się, jako "szczeble drabiny"
napisał: Mostek (Pawel M.)
* Hermippus ze Smyrny pisał, że Pitagoras oparł większość swoich teorii na żydowskiej mądrości. Dr Set Pankost pisał „Pitagoras – jedna z największych osobowości swego czasu; nie tylko był czołowym myślicielem w tamtych czasach, ale także był kabalistą z wysokiego poziomu”. A czy to co ktoś sobie twierdził jest dowodem ? Zwłaszcza, że nauki Pitagorasa znane są z dość późnych źródeł. Pilot Pirx (dyskusja) 20:13, 14 wrz 2019 (CEST)
thread_title: Do dopracowania

message: Coś mi tutaj nie pasuje. Niektórzy żydzi krytykują ezoteryczną wersję Kabały z Caballach Centre. 
Ten artykuł ma błędy i to pewnie duże. Tutaj coś więcej: http://www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=2203
Myślę, że można zaufać takiej stronie.
A tutaj jeszcze cytat: ”Kabała to przede wszystkim głęboka mistyka, dostępna wtajemniczonym i prowadzącym cnotliwe życie mędrcom, zgłębiająca tajemnice Boga i jego relacji z człowiekiem. Jest to mistyka judaistyczna, która stawia pytania: na czym polega życie Żyda? Jaka jest tajemnica jego istnienia? Czym jest Tora?”
Kolejny błąd?
Mam wrażenie,że wdarł się tu błąd w sekcji Wpływ kabały na kulturę współczesną. Pisząc Rozan Bar autorowi chyba chodziło o Roseanne Barr.
thread_title:  Błąd ? 

message: Zacząłem przeglądać stronę http://www.kabbala.pl/ , która jest podana jako źródło artykułu.
Zawiódł mnie nieco np. słownik, nie ma w nim tak podstawowych określeń jak dewekut, Ec Chajim, kawana. Mam też zastrzeżenia do tłumaczenia Ejn Sof jako Nieskończoność. Odwołuję się do publikacji Gershoma Scholema, w których rozprawia się z tego typu tłumaczeniami- podając jako właściwe "Nieskończone". Zastanawia mnie również błędna transkrypcja, gdyż literę "Chet" zapisuje się w polskiej transkrypcji jako "ch" a nie "h" (tak więc chod, chaja, chesed, chochma, chabad a nie hod, haja, hesed, hohma, habad...). Mogłoby ujść gdyby autor str. internetowej zapisał "chet" w transkrypcji angielskiej jako "kh". Zabawnie brzmi hasło: Tikun (Naprawienie) :) Powinno być oczywiście naprawa.
albo w 10 mitach o kabale
"4. Kabała zajmuje się magią.
Nie. Kabała nie ma nic wspólnego z magią lub czarami. Zajmuje się naukowym i empirycznym poznaniem rzeczywistości, która nas otacza."
Chciałbym zauważyć, że niektóre nurty kabalistyczne podejmowały się praktyk magicznych lub praktyk zbliżonych do magicznych.
w punkcie 6. śmiało postawiona hipoteza: "Kabała jest najstarszą nauką znaną ludzkości".:)
...i wiele innych...
thread_title:  Strona kabbala.pl - zarzuty  (by: PavC) 

message: Pitagoras, Arystoteles, czy Platon opierali się na kabale? Zanim kabała powstała? he he... Przypomina mi to rozważania o chrześcijańskości Platona, co prawda chrześcijańska filozofia oparła się na Platonie (stąd słowa Justyna Męczennika o Platonie, iż dotarł do tej samej prawdy), ale pojawiały się też (na szczęście marginalne) głosy o tym, że Platon  był stricte - chrześcijaninem.
Podobnie z kabałą- mistyka żydowska czerpała u swych początków (a także w kolejnych fazach rozwojowych) min. z gnozy, emanacyjnej teorii Plotyna i myśli Platona. Potem znalazły się także zaczerpnięcia z chrześcijaństwa (np. zaadaptowano teorię 3 epok Joachima de Fiore, chasydzi aszkenazyjscy wzorowali się po części na franciszkanach).
thread_title:  wątpliwości co do merytorycznej jakości 

message: Nie istniała chyba w Średniowieczu (artykuł o wolnomularstwie wskazuje Oświecenie jako okres początków masonerii) więc ustęp o Kabale względem masonerii jest nie w porządku. A tu może dla niektórych przeciętne źródło (ze strony http://www.masoneria.com.pl):
Jako datę początkową dziejów wolnomularstwa przyjmuje się dzień 24 czerwca 1717 roku, gdy w londyńskiej gospodzie „Pod Gęsią i Rusztem" cztery angielskie loże utworzyły Wielką Lożę Londynu. Boroboro2 (dyskusja) 10:30, 1 cze 2010 (CEST)
thread_title: Masoneria

message: Wielu zakłada na przegub czerwoną nitkę jako znak. W artykule brak o tym wzmianki. Można też wymienić znanych - Madonna, Christina Aguilera, Mick Jagger, Britney Spears czy Barbara Streisand oraz aktorzy: Winona Ryder, Elizabeth Taylor czy Demi Moore.  Sagi2007 (dyskusja) 13:55, 23 paź 2010 (CEST)
W Polsce m.in. Maryla Rodowicz i Otylia Jędrzejczak  Sagi2007 (dyskusja) 14:01, 23 paź 2010 (CEST)
ale po co to do kabały?
thread_title: Znak + Znani