Dyskusja:Pielgrzymów (województwo opolskie)

message: Artykuł mówi, że wioska leży „nad granicznym potokiem Troja (czes. Trója), lewym dopływem potoku Grozowego (czes. Hrozová), który jest dopływem Osobłogi”. Jednak zgodnie z czeską mapą Mapy.cz tak jak Openstreetmap strumień Hrozová przepływa bezpośrednio przez Pielgrzymów, a strumień Troja płynie około 5 km na południowy wschód i przepływa całkowicie na drugą stronę. Próbowałem spojrzeć na kilka polskich map, ale na żadnej z nich nie ma strumienia opisanego z nazwy. Problemem jest także nazwa incydentu i rozdział z tytułem "Incydent graniczny na strumieniu Troja". --ŠJů (dyskusja) 05:51, 15 cze 2020 (CEST)
replies: text: Czy w polskiej Wikipedii powszechne jest zabezpieczanie błędów w artykule przed kwestionowaniem? --ŠJů (dyskusja) 06:49, 15 cze 2020 (CEST)
 Google maps pokazuje graniczny potok Troja.  Magen (dyskusja) 12:16, 15 cze 2020 (CEST)

text: Rzeczywiście, potok Hrozová jest v Mapach Google oznaczony nazwą Troja na całej swojej długości. Tak więc, zgodnie z tą mapą, nawet nie wpada do Hrozovej, jak czytamy w artykule. Ale kiedy patrzymy na wieś Zopowy, gdy zaznaczona jest prawdziwa rzeka Troja, widzimy to również pod tą nazwą. Znalazłem jednak czeski artykuł z 2006 roku, w którym nazwa Trója jest naprawdę wymieniona jako alternatywna nazwa strumienia Hrozová na całej jego długości, tj. tak jak jest dziś zaznaczony na mapach Google. Jeśli w przeszłości strumień Troja był uważany za lewy dopływ strumienia Hrozová, oznacza to, że jeden z prawych dopływów dzisiejszego strumienia Hrozová musiał być uważany za górny strumień Hrozovej. Uwzględniany jest tylko strumień, który jest teraz zaznaczony na mapach nazwą Cieklec – na mapach Google wcale nie jest rysowany. Zdecydowanie zaleca się stosowanie lepszych i bardziej niezawodnych map niż map Google. Dokumenty z 2013 r. do Konwencji o granicach państwowych z 1995 r w ogóle nie wspominają o nazwie Troja. Strumień, który przepływa przez Pielgrzymów, jest tam oznaczony dwoma równoległymi nazwami: "Biskupický potok (Wielki Potok)", i część poniżej przecięcia jest nawet oznaczony trzema nazwami: "Hrozová (Wielki Potok, Cieklec)". Na koniec mamy cztery różne nazwy, które ma sekcja strumienia w Pielgrzymówie: Hrozová, Trója, Biskupický potok, Wielki Potok. Wydaje się, że hydrologia w tym regionie jest tak złożona jak jego historia.--ŠJů (dyskusja) 13:02, 15 cze 2020 (CEST)

text: W języku czeskim: Hrozová, w języku niemieckim Großebach. Z tąd języku polskim potok Grozowy (1, 2) lub Wielki Potok (gross = wielki). -- niepodpisany komentarz użytkownika 62.168.13.101 (dyskusja | wkład) 15. 6. 2020 17:39
replies: text: : Prawdopodobnie pierwotne nazwy były w języku niemieckim, ponieważ morawska i śląska strona wsi była historycznie zamieszkana przez mieszkańców niemieckojęzycznych. Mamy więc 4 różne nazwy, z których niektóre mają wiele wersji językowych (niemiecki, polski, czeski). A więc 3x4 = 12 nazwisk. Ale to jest dość powszechne w małych lokalnych strumieniach. --ŠJů (dyskusja) 23:22, 15 cze 2020 (CEST)
thread_title:  Strumień Troja? 

message: W związku z incydentem granicznym należałoby pilnie przenieść fotografię kaplicy św Anny, wraz z opisem, do artykułu na temat czeskiej wsi Pelhrimovy.
Kapliczka jest po czeskiej stronie strumienia, w istniejącej sytuacji pomyłka tego rodzaju staje się pomyłką znaczącą. -- niepodpisany komentarz użytkownika Michqq (dyskusja | wkład) 15. 6. 2020 17:29
replies: text: : Tak, zgodnie z obecnym stanem wzmianka o kaplicy powinna znajdować się głównie w artykule o morawskiej części wsi. Ale co najważniejsze, należałoby rozszerzyć oba artykuły na temat historii. Morawska i śląska część wsi zostały podzielone przed 1742 r., ale obie należały do ​​monarchii habsburskiej. Rok 1742 (przekazanie Śląska z czeskiej korony Prusom) przyniósł prawdziwą granicę międzypaństwową do wsi. Granica była jednak bardzo skomplikowana, z wieloma enklawami i eksklawami. Kolejnym punktem zwrotnym jest rok 1930, kiedy granica została wyprostowana i umieszczona na ścieżce strumienia. I wtedy kaplica św. Anny została prawdopodobnie wyrwana z zamku i przeniesiona ze Śląska na Morawy. --ŠJů (dyskusja) 23:22, 15 cze 2020 (CEST)
thread_title:  Fotografia kapliczki powinna zostać przeniesiona