Dyskusja:Alienacja

message: Według Marksa a Marks jest powszechnie uznawany za autorytet że wszystko co pisał trzeba powtarzać jak prawdę objawioną? człowiek z natury twórczy pod wpływem tego, iż staje się on częścią maszyny poważnie? ktoś staje się częścią maszyny? to już za czasów Marksa były cyborgi? Według Herberta Marcusego jeszcze jeden geniusz. Marcuse (ignorant - jak go nazywał Leopold Łabędź) odkrył też, że USA i ZSRR są "podobne" (tyle że w USA strajki są dozwolone a w ZSRR zakazane, a zboże trzeba dostarczać z USA do ZSRR, podobieństwo kolosalne). Pilot Pirx (dyskusja) 12:37, 16 gru 2015 (CET)
* Sformułuj proszę jakieś merytoryczne zarzuty, oprócz tego, że nie podoba ci się wymienienie tych autorów. To lewica głównie używała pojęcia alienacji, nic więc dziwnego, że tacy autorzy są wymieniani. Mamy bardzo krótkie podsumowanie ich twierdzeń i to jest w porządku. Sekcja jest oczywiście niedoskonała - zbyt krótka, wybiórcza i nieuźródłowiona. Tomasz Raburski (dyskusja) 15:18, 16 gru 2015 (CET)
* nie podoba mi się robienie "autorytetów" z osobników tego pokroju Pilot Pirx (dyskusja) 19:28, 26 sie 2019 (CEST)

message: Wyglądałoby to tak:
Wyobcowanie (alienacja)...
Słowo "wyobcowanie" jest powszechnie znane, i (obok alienacji) również używane przez filozofów i psychologów.85.193.242.185 (dyskusja) 17:27, 1 mar 2020 (CET)
* Ja tam nie używam słowa "wyobcowanie" i chyba pękłbym ze śmiechu, gdybym go przypadkowo użył. Wyobrażasz sobie wyrażenia takie jak "wyobcowanie pracy" albo "wyobcowanie kapitału" ("wyobcowani" są przecież ludzie, a nie ich wytwory)? Nie wprowadzamy terminów, które są "również używane", ale terminy, które są 'głównie używane. W odróżnieniu od ogólnikowego "wyobcowania", słowo "alienacja" ma bardzo specyficzne znaczenie - w zwykłym "wyobcowaniu" nie jest tak, że wytwory działalności ludzkiej odrywają się od niej, w jakiś sposób przeciwstawiając się ludziom. Jeśli chcesz się dowiedzieć, co to alienacja, poczytaj chociaż artykuły https://encenc.pl/alienacja/ i https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/alienacja;3867847.html. Proszę też, powstrzymaj się z krucjatami językowymi w innych hasłach: są groteskowe. Henryk Tannhäuser (...) 01:22, 2 mar 2020 (CET)
** "Alienacja pracy, kapitału"? Fakt, ale nasz artykuł opisuje alienację społeczną, zresztą linkuje do angielskiej "social alienation". Polski język jest zaśmiecany anglicyzmami w zatrważającym tempie, więc w zasadzie spisałem go na straty, a moja (groteskowa?) "walka z wiatrakami" jest już jedynie sporadyczna. Zawsze można wprowadzić modny anglicyzm i tłumaczyć, że znaczy on "odrobinę coś innego" niż powszechnie znane polskiego słowo. Ba, można nawet celowo sprawić by tak było, ale to jest prosta droga do zniszczenia polszczyzny. Może wkrótce rozmowy bilateralne będą rozszerzać lub zawężać pojęcie rozmów dwustronnych. Im więcej słomy w butach, tym więcej rozmów bilateralnych, interlokutorów, eventów... W dzieciństwie uczono mnie, że język polski jest skarbem kultury narodowej - w co, pełen dziecięcej naiwności, uwierzyłem! A co dziś robią z tym skarbem (jakże patriotyczni) męzowie stanu? Popisują się modnymi anglicyzmami jak dzieci w piaskownicy po pierwszych lekcjach angielskiego. A może mówienie po polsku jest jedynie złem koniecznym, a polszczyzny należy się wstydzić i należy ją najszybciej zamienić na coś, co ma jeszcze polską gramatykę, ale słownictwo w połowie angielskie? Z czasem może i gramatykę da się zmienić? To smutne, że Polacy najwyraźniej wstydzą się swego języka. W niczym (poza rozpowszechnieniem) nie jest on gorszy od angielskiego. Wręcz przeciwnie - jest o wiele bardziej precyzyjny, mniej trzeba domyślać się z kontekstu. 85.193.242.185 (dyskusja) 00:29, 3 mar 2020 (CET)
*** Nie wiem, o jakich anglicyzmach mówisz. Słowo "alienacja" jest pochodzenia łacińskiego i używano go powszechnie już w staropolszczyźnie, chociaż głównie w prawie majątkowym. Nie wiem, kiedy pojawiło się w filozofii polskiej - na pewno stosują ten termin przekłady Marksa z lat 40. i 50. (kiedy nie było mody na angielszczyznę), ale pewnie było i wcześniej. Henryk Tannhäuser (...) 03:00, 3 mar 2020 (CET)
****Mnóstwo anglicyzmów jest pochodzenia łacińskiego ale ktoś kto wprowadza nowy anglicyzm, nie kieruje się jego pochodzeniem. I jeśli powie, że czuje się wyalienowany to prawdopodobnie chce pokazać, że należy do elity intelektualnej, a przynajmniej że jest inteligentny i oczytany. Inaczej powiedziałby, że czuje się wyobcowany. Jeśli odbierasz moją "krucjatę "językową" jako groteskę to w zasadzie o to mi chodzi. Może w ten sposób skuteczniej przemówię do niektórych Wikipedystów zaśmiecających (w ich mniemaniu "wzbogacających") polszczyznę anglicyzmami. A to dopiero jest groteska, a raczej tragifarsa, której jakoś nie dostrzegasz. Nie chce mi się przedłużac tej polemiki, chyba że przejdziesz na angielski. Używanie języka polskiego jest dla mnie stratą czasu, dlatego czynię to coraz rzadziej, wyłącznie z sentymentów lub konieczności, bo mieszkam w Polsce. Now, the choice is yours :-) 85.193.242.185 (dyskusja) 10:27, 3 mar 2020 (CET)
***** 我先走了。 Henryk Tannhäuser (...) 22:14, 4 mar 2020 (CET)
thread_title:  Proponuję zmienić nazwę artykułu na '''wyobcowanie'''