Dyskusja:Łużyce

message: Artykuł jest świetny, ale nie całkiem obiektywny, bo opisuje dzisiejsze Łużyce jako kraj słowiański. Jednak obecnie zamieszkują go w ogromnej większości Niemcy i to powinno być dodane w zdaniu: "zamieszkany przez Niemców i Słowian". To samo dotyczy flagi: to nie jest flaga Łużyc (jako krainy geograficzno-historycznej), a tylko flaga mniejszości serbołużyckiej. Łużyce nie mają jednej historycznej flagi, za to mają dwa herby: Dolne Łużyce to czerwony byk na białym polu, a Górne Łużyce: żółty mur miejski na niebieskim polu; nieporozumieniem jest umieszczanie godła "Domowiny" zamiast herbów Łużyc. Nam jako Polakom bardzo leży na sercu podkreślanie słowiańskiego charakteru Łużyc, jednak to czasami zaciemnia prawdziwą sytuację tego regionu i szkodzi obiektywizmowi. Może flaga Serbołużyczan i godło "Domowiny" powinny się znajdować w artykułach, poświęconych temu narodowi? 
Seti
Proponuję dodać na stronie połączony historyczny herb Łużyc Dolnych i Górnych (Herbluzyce.jpg) jest załadowany w Wikipedii. Seti.
Tak to prawda że Łużyce zamieszkują w ogromnej większości Niemcy a Słowianie są mniejszością ale prawdą jest też to że ci Niemcy pzybyli na Łużyce jako najeźdźcy .
--rk 19:06, 20 sie 2006 (CEST)
replies: text: To nie ma żadnego znaczenia. Niemniej w przypadku Łużyc, to społeczność słowiańska dała kształt samemu pojęciu, nazwie etc. więc odniesienie jej do szczątkowej dziś słowiańskiej ludności jest zrozumiałe. Natomiast fakt faktem Niemcy stanowią zdecydowaną większość ludności tego obszaru dzisiaj, co prawda jego część między Nysą a Kwisą została wyludniona po wojnie i zasiedlona polskimi osadnikami. --smyru 20:31, 20 sie 2006 (CEST)
Dlaczego nie ma w Wikipedii artykułów w językach Łużyczan? Ja niestety nie znam ich na tyle, by móc podjąć się opisów tematów w artykuły, ale na pewno znalazłyby się osoby zdolne do tego. Myślę, że warto, bo to popularyzuje języki i pozwala wykazać się im w formule encyklopedycznej, jednocześnie stawiając je na równi z innymi, nie raz bardzo prężnymi językami, nobilituje je - no przecież!. (maslo)

text: Poniewaz polska Wikipedia jest pisana po Polsku -_- Herr Kriss 18:05, 19 wrz 2006 (CEST)
Polska tak, ale łatwo przeskoczyć w niej na inny język nie wychodząc z tematu. W "kolumnie językowej" nie spotkałem się jeszcze z językami Łużyczan, nawet jak widać temat "Łużyce" omawiany jest bez ich udziału. Nie mówię, że taki opis muszą zrobić Polacy, byłoby to nawet sztuczne w sytuacji, gdy Łużyczanie istnieją. Uważam to jednak za trochę smutną wróżbę na przyszłość Łużyczan. (maslo)
Można próbować założyć nową wersję językową
*http://meta.wikimedia.org/wiki/Help:How_to_start_a_new_Wikipedia
*http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages
*http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/dsb
*http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/hsb 
Kpjas  ⇔ 20:06, 19 wrz 2006 (CEST)

message: nie wiem o co chodzi w tym zdaniu:
>> W 806 roku Miliduch "król" plemion serbo-łużyckich stacza bitwę i wojsami Franków a w latach 623- 658 Łużyce wchodziły w skład Państwa Samona- pierwszego tworu państwowego Słowian. <<
tadamZgłoszone: 12:11, 24 paź 2006 (CEST)
 A czego nie rozumiesz?
Najlepiej to nie brzmi ale jak się człek wczyta to zrozumie: jest świadectwo o jakiejś bitwie wodza/władcy jednego z (?) plemion Słowian Połabskich z Frankami. Druga częśc zdania chyba zrozumiała?;)
Zdecydowanie gorzej jest z tą wzmianką o Koronie św. Wacława. Kompletnie pokręcone. No i dziura na 500 lat! Nuntaro (dyskusja)
thread_title:  Ze zgłoś błąd  

message: the flag is the sorbian flag and not the flag for Lusatia!
Best regards
Pojęcie Łużyce
Na wstepie bym dodał, iż pierwotnie (IX-XIV wiek) pojęcie Łużyce odnosiło się wyłącznie do dzisiejszych Dolnych Łużyc - od głównego ludu - Łuzyczan. Samo pojęcie Górne Łużyce jest późne (XV-XVI wiek), ich granice najpierw ukształtował tzw. Związek Sześciu Miast utw. w 1346 roku (zwany później "Łużyckich", choć w jego skład weszła np. Żytawa, która nie leżała na Łużycach), i nazwa obszaru zajętego przez ten Związek z czasem była zastępowana określeniem właśnie Górne Łużyce (bodajże od XV wieku pierwsze okreslenie Górny Kraj). Wcześniej - do X wieku obszar Milska (nad górną Szprewą), Ziemi Bieśniczan (rejon dzis. Zgorzelca), Zagost - rejon górnej Nysy Ł. oraz dolina górnej Kwisy (zapewne rejon zamieszkiwania drobnych grup Dziadoszan). Po okresie owych żup (jako okręgów grodowych), ukształtowały się dwa zasadnicze regiony Kraj Budziszyński i Kraj Zgorzelecki (od momentu podziału Kraju Budziszyńskiego przez Akańczyków w II poł. XIII wieku). Tak więc pojęcie Górne Łużyce jest określeniem terytorialnym, ukształtowanym politycznie w późnym średniowieczu, a nie określeniem etnicznym.
    Badania Nalepy wykazały, iż granica językowa polska biegła właściwie zachodnimi brzegami Nysy Łużyckiej, był to rejon przejsciowy (choc wg. niektorych do XIII wieku nie było żadnej granicy, dopiero zmiany w języku czeskim wpłyneły na język dawnych Milczan znad grn. Szprewy). Późniejsze ukształtowanie granicy Łużyc Górnych wynika z ukształtowanej granicy państwowej Czech i księstwa świdnickiego. Granica ta wpierw z zachodniego wododzialu Nysy Ł. przesunęła się na zach. wododział Kwisy, a nastepnie dopiero na samą Kwisę. Jeszcze w dok. granicznym z 1241 r. zapisano, iż w rejonie górnej Kwisy granica z Polską jest jeszcze nie ustalona, nie określona.Zapewne jej stabilizacja na Kwisie nastąpiła po klęsce pod Legnicą, w tym samym roku.Henryk Jaworski od 1319 r. był właścicielem m.in. Zgorzelca, Żytawy czy Lubania, Bolko Świdnicki jeszcze w II poł. XIV wieku był właścicielem ziem na zachód od Nysy, uważając te ziemie za część Śląska. Granica Łużyc i Śląska wynika więc tylko z ukształtowania się tam granicy. Po obu stronach Kwisy i dalej na Sląsk, Niemcy sami nie rozrózniali ludności i róznic językowych, zwąc ją po prostu Wendowie. Nie było żadnych róznic kulturowych wówczas - od VII/VIII wieku do X, po obu stronach była ta sama słowiańska kultura materialna tzw. Tornow.
    Obecność samych Serbołużyczan na wschód od Kwisy mozna wiązać także z ich późniejszymi migracjami na wschód, juz od średniowiecza,gdy lokalna szlachta przesiedlała ich zakładając nowe wsie, miast, zaszli póxniej pewnie aż po Kotlinę Kłodzką -ślady tej migracji widoczne są chociazby w zasięgu tzw. budownictwa przysłupowego. Z resztą, stosunki w śreniowieczu, akcje kolonizacyjne, przesunięcia ludności, sprzyjały migracjom ludności ze wschodniej Turyngii, z kraju miśnieńskiego, a póxniej z budziszyńskiego na wschód. Moment kulminacyjny tych przesiedleń to okres panowania czeskiego Przemysława Ottokara II i następnie Askańczyków (a więc cały XIII wiek). 
    Nazwa Serbołużyczanie jest w ogole fatalna, bo Serbowie nie mieszkali nigdy na Górnych Łużycach, lecz w rejonie wideł Soławy i Łaby. Jedynie drobne grupy mogły być przesiedlone wraz z kolonizacją niemiecką i przesiedlaniem częsci ludności serbskiej na wschód, z Turyngii. Mieszkający dziś w Budziszynie winni zwać siebie dalej Milczanami. Nie było nigdy jednego narodu Serbołużyczan, lecz Milczanie i Łużyczanie. Pojęcie to jest ukształtowane współczesnie. "Serbowie" z Budziszyna próbowali narzucić wspolne miano pobratymcom z północy - Wendom/Lużyczanom (własciwie bliższym językowo Polakom), w tym nawet językowo, czym moim zdaniem narobili wiele złego.
Tomek B. Selenit
Zamieszczona na stronie mapa Łużyc jest tylko z terenu Niemiec. Powinna być cała, wraz np: z Lubaniem.
thread_title: wrong flag

message: Wydaje się prawdopodobne, że nazwa "Łużyce" nie ma słowiańskiego pochodzenia, lecz ma związek z nazwą starożytnych Lugiów, których to nazwa zdaje się pochodzić od imienia Lugha. --Urzycze (dyskusja) 10:30, 26 cze 2014 (CEST)
Oczywiście, pisanie, że nazwa Łużyce pochodzi od domniemanego ług jest naruszeniem neutralności Wikipedii (POV). Większość specjalistów uznaje, że Łużyce wywodzą się od Lugiów, a nie od słowiańskiego wyrazu, który przecież brzmiał *lǫgъ (skąd pol. łęg), a nie *lugъ 31.11.243.147 (dyskusja) 23:09, 22 cze 2016 (CEST)
thread_title:  Etymologia nazwy