Dyskusja:Litwini w znaczeniu historycznym

message: Co za bzdurny artykuł - doczytałem tylko do całkowitej rutenizaji "warstwy feudalnej" - mikst bredni narodowców z bredniami marksistowskimi. Tego nawet nie da się poprawić - to trzeba wywalić i napisać od nowa.

message: 1569 – 1864 W okresie tym termin „litewski” oznacza „polski” doprawdy? Mikołaj Krzysztof Radziwiłł (Sierotka) "widząc, że włoski autor antykalwińskiego traktatu nazwał jego młodszego brata, Jerzego Radziwiłła, Polakiem, a w dodatku przekręcił nazwisko (miasto Radivilianum [...] Radibilium), wzywał: „Naucz ich tam WM, aby, gdy komu co chcą dedykować, aby się go pierwej zwać nauczyli, a potem, aby nacji jego nie tłumili. WM Litwin nie Polak" (Szlachta Wielkiego Księstwa Litewskiego wobec unii, s. 36). Ktoś może wie lepiej od Radziwiłła jakiej był nacji? Litwin znaczyło Polak? Jakby znaczyło, to czemu tak się oburzał?
Dopiero Konstytucja 3 maja zniosła odrębności pomiędzy Koroną i Litwą i od tego momentu „litewski” oznacza „polski” w tym samym sensie co „mazowiecki” lub „małopolski” w którym miejscu zniosła? Kommissya skarbowa Rzeczypospolitey oboyga narodów. Actum in curia regia Varsaviensi 1791. 10. 29 ma składać się z Podskarbich (Koronnego i Litewskiego) i szesnastu Kommisarzy, iako to: dwóch senatorów, to iest: ieden z Korony alternatą, między prowincyami Koronnemi obierany, a drugi z senatorów Litewskich. 2. Ośmiu z Stanu Rycerskiego, to iest: Czterech z Korony, po dwóch z każdej Prowincji Koronney, a czterech z Litwy. 3. Sześciu z Plenipotentów Miast na Seym, to iest: po dwóch z każdey Prowincji Koronney, a dwóch z Litwy. Skoro "zniosła" to skąd ta ustawa i wiele innych podobnych? Konstytucja w art. VI mówi Prawo o sejmikach, na teraźniejszym Sejmie ustanowione, jako najistotniejszą zasadę wolności obywatelskiej, uroczyście zabezpieczamy. Prawo to z 24 marca 1791 (Volumina Legum, t. IX, s. 233–240 Kraków 1889) w art. IX Co do elekcyi marszałka seymikowego i assessorów w Koronie, oraz assessorów w Litwie. Ustawa o Sejmie z 28 maja 1791 zachowywała zasadę alternaty (co trzeci Sejm w Grodnie), zaś do ułożenia nowego Kodeksu powołano dwie komisje polską i litewską. Również ministerstwa nosiły nazwy takie jak Komisja Policji Obojga Narodów (nie "Komisja Polska'). P. też Co zaborcy zabrali Polsce w trzech rozbiorach.
Wprawdzie po obaleniu tejże konstytucji powrócono do poprzedniego dualizmu koronno-litewskiego, jednak sam fakt zespolenia obu członów w 1791 pozostawił trwałe piętno symboliczne w świadomości zarówno „Koroniarzy” jak i „Litwinów” non sequitur, a gdyby nawet Sejm Wielki zniósł unię (co było kłamstwem targowiczan) to skoro Konstytucja obowiązywała tak krótko, jaki miałoby to wpływ na "świadomość"? jakie "piętno symboliczne"? Pilot Pirx (dyskusja) 14:48, 20 wrz 2017 (CEST)
* Ulotka z 1861 Bracia rodacy! Na dniu 12 sierpnia 1569 r. stało się, iż król Zygmunt August uroczyście zamknął Sejm unii w Lublinie. I to ostateczne zjednoczenie się Litwy z Polską mową walną zapieczętował, zalecając obu narodom wieczystą miłość braterską. [...] Obchód tej jedności dwu narodów winien być uroczysty etc. (Walery Przyborowski, Historya dwóch lat : 1861-1862 Część pierwsza rok 1861. Tom III czerwiec-grudzień s. 149). Skoro Litwy z Polską, to nie Polski samej z sobą, skoro dwu narodów to nie jednego. Zaś Manifestacja w Horodle w 1861 r.: Wzywamy trzy Narody połączone, skoro trzy to nie jeden. Rada Najwyższa Rządowa Litewska 30 kwietnia wydała orędzie w języku litewskim zdjęcie i tekst. A tu Konstytucja 3 maja po litewsku przekład z tamtych czasów. 3 maja 1794 Rada oddała generalną komendę siły zbrojnej Narodowej wojska litewskiego Imci panu Jakóbowi Jasińskiemu, pułkownikowi inżynierów litewskich, pod najwyższym sił Obojga Narodów naczelnictwem Imci pana Tadeusza Kościuszki (Kazimierz Bartoszewicz, Dzieje insurekcji kościuszkowskiej, s. 217). 10 maja Kosciuszko ogłosił Organizacyę Rady Naywyższey narodowey doczesney do Polski i Litwy. zdjęcie, a 21 maja odezwę Do obywatelow Polski i Litwy. P. też Rada Naywyższa Narodowa do Obywatelow Polski y Litwy 12 czerwca, Rada Naywyższa Narodowa do Obywatelow Polski i Litwy 27 czerwca. Czemu miało to służyć jeśli polski miał być "tożsamy" z litewskim ? Pilot Pirx (dyskusja) 17:30, 7 paź 2017 (CEST)
thread_title:  na jakiej zasadzie litewski miałby być tożsamy z polskim? 

message: Przepraszam panstwo, ale czy josc' komus' ciekawy poglad bialoruski na ten termin? Na stronie bialoruskiej (taraszkiewickej) jest wiele materialu, oraz na stronie angelskiej napisalem wiele przykladow "Litwinow". Przepraszam za moj jezyk, nie wiem polski zbyt dobrze. 195.50.1.122 (dyskusja) 08:02, 24 sie 2009 (CEST)
Hasło potrzebne i wcale nie stronnicze - tylko wyjaśniające jedno z największych nieporozumień językowo-historycznych - nie tak już marginalne, dla historii narodu polskiego. Tylko, że ciężko na nie trafić - ma już 4 lata, a ja trafiłem na nie dzisiaj - zupełnie przypadkowo.
thread_title:  Poglad Bialoruski 

message: Litwini byli ludem wschodnie-germanskim, nie balckim. I nigdy nie rosciegali sie na Zmodzinow. Asymilowali sie z Bialorusinami, przyniali bialoruski jezyk jak "litewski", a nadali ludu swoju nazwu. Dlatego nie dbali Litwini nigdy o "baltach". Dlatego Zmodziny do dzis nazywa Bialorusow "Gudami" (t.j. Gotami) - bo raniej nazywali Zmodziny "Gudami" Litwinow. Ta bajka o "balckim pochodzeniu" i "pokrewienstwe Litwinow z Zmodzinami" tylko w 19-m st. jak "naukowa" przyjeta byla. 46.53.176.141 (dyskusja) 13:16, 8 gru 2017 (CET)
* wschodnio-germańskim? skąd te pomysły? a język litewski jest germański? Pilot Pirx (dyskusja) 16:25, 19 maj 2018 (CEST)
thread_title:  Litwini gockiego pochodzenia