Dyskusja:Herb województwa pomorskiego

message: Nie znam się za bardzo na heraldyce, jednak dość mocno się nią interesuję, szczególnie ziemską.
Wg niektórych heraldyków, np. dr Jana Wroniszewskiego, herbem województwa pomorskiego I RP był nie gryf czerwony, ale orzeł mieczowy, taki sam, jak województw chełmińskiego i malborskiego. Wyjaśnia też, skąd się wziął gryf na Pomorzu Gdańskim.
Na stronie http://www.powiat.tuchola.pl/?open=art&idd=43 dr Wroniszewski wyjaśnia dokładnie swoje stanowisko; jednak cały artykuł jest duży i bez akapitów, stąd lepiej przytoczę odpowiedni fragment tutaj, jeśli nie będzie stanowić to problemu:
"[...] Tradycja heraldyczna terytorium wchodzącego w skład obecnego powiatu rozpoczyna się dopiero po przyłączeniu Pomorza do Królestwa Polskiego (1454). Prusy Królewskie (Pomorze Gdańskie, Powiśle i ziemia chełmińska) otrzymały wówczas od Kazimierza Jagiellończyka herb (tzw. Orła Mieczowego): w polu srebrnym orzeł czarny ze złotą koroną na szyi, z prawego (heraldycznie) skrzydła orła (potem z kadłuba) wyrasta wzniesione ramię zbrojne w miecz. Korona na szyi jest symbolem podporządkowania Prus Królestwu Polskiemu, zbrojne ramię oznacza udostojnienie herbu elementem królewskiej Pogoni. Herb ten symbolizował odrębność Prus Królewskich i autonomiczność regionu w obrębie Królestwa Polskiego. W powszechnej świadomości godłem związanym z Pomorzem jest Gryf. Jest to tradycja odwołująca się do czasów samodzielności politycznej Pomorza Gdańskiego - rządów miejscowej dynastii (pocz. XIII - 1294). W ten sposób objaśnia pojawienie się Gryfa w heraldyce pomorskiej Stefan Krzysztof Kuczyński (w pracy o fundamentalnym znaczeniu dla polskiej heraldyki ziemskiej: Polskie herby ziemskie. Geneza, treść, funkcje, Warszawa 1933), postępując zgodnie ze wskazówkami najwybitniejszych heraldyków staropolskich: Bartosza Paprockiego i Kaspra Niesieckiego. Tradycja ta jest jednak oparta na nieporozumieniu. Książęta wschodniopomorscy nie pieczętowali się gryfem, używali natomiast tego znaku władcy Pomorza Zachodniego. W okresie staropolskim wszystkie trzy województwa Prus Królewskich (chełmińskie, malborskie, a także pomorskie) używały Orła Mieczowego. Gryf jako znak województwa pomorskiego funkcjonował wyłącznie w literaturze heraldycznej, do której wprowadził go Bartosz Paprocki, a za nim poszli bezkrytycznie późniejsi heraldycy (Bielski, Niesielski). Błąd Paprockiego polegał na niewłaściwym odczytaniu przekazu Jana Długosza, który w swoim podstawowym dziele heraldycznym podaje obok innych, informację o wyglądzie herbu księstwa słupskiego (w polu srebrnym gryf czerwony), opatrzoną podpisem: "Stolpensis alias Pomeraniae ducatus". Paprocki przejął tę informację przypisując jednak ten herb województwu pomorskiemu, choć na poprzedniej stronie tego samego dzieła prawidłowo wymienia jako herb tego województwa Orła Mieczowego. W okresie zaboru pruskiego herbem prowincji Westpreussen był tradycyjny herb Prus królewskich, choć w zmienionej stylizacji. W okresie II Rzeczypospolitej gryf został przypisany nowoutworzonemu województwu pomorskiemu. Miało to podtekst polityczny, bowiem dawny herb Prus Królewskich był kojarzony z okresem zaboru pruskiego (jako herb prowincji Prusy Zachodnie). Stąd odwołanie się do Gryfa miało oznaczać zerwanie z "niemiecką" tradycją heraldyczną i zastąpienie jej "polską". Gryf bardzo mocno związał się z tradycją pomorską. Symbol ten w okresie międzywojennym był często eksponowany i patronował licznym imprezom i przedsięwzięciom regionalnym jako znak "Wielkiego Pomorza". Podczas okupacji hitlerowskiej pełnił rolę symbolu pomorskiej organizacji AK. [...]"
Moim zdaniem należałoby napisać w artykule chociaż wzmiankę o tym, że mogło być inaczej. Pozdrawiam! Adik86 (dyskusja) 11:33, 26 sie 2009 (CEST)
thread_title:  Gryf czerwony czy orzeł mieczowy? 

message: Wizerunek czarnego gryfa patrzącego w prawą stronę, na złotym tle, uznaje się za herb Kaszub.
Tak na herbie Pomorskiego, jak i Kaszub, gryf patrzy w lewo, na moje oko. Chyba że w heraldyce kierunki rozpatrujemy na krzyż?
* Na oko, ale orła. Wyobraź siebie jako orła - w którą stronę patrzysz? Heraldycznie tak się interpretuje zwrot. No i czterokrotna tylda byłaby wskazana jako podpis. FJ_1 @%^! 16:28, 22 lis 2009 (CET)
thread_title:  W którą stronę patrzy gryf? 

message: Jestem pracownikiem Biura Prasowego Urzędu Marszałkowskiego Województwa Pomorskiego. Błędem w artykule jest jego ilustracja. Jedynym prawidłowym i obowiązującym obecnie wzorem herbu województwa pomorskiego jest wizerunek opublikowany poniżej jako "pierwotny wzór herbu woj. pomorskiego stosowany w latach 2002-2008". Nieprawdą jest, że grafika zamieszczona jako pierwsza od góry jest "herbem województwa pomorskiego obowiązującym od 2008 roku". Proszę o usunięcie grafiki. Zgłasza: Ludmiła Jezierska 89.206.51.254 (dyskusja) 15:42, 27 gru 2011 (CET)
replies: text: Czy masz jakieś źródła? Do herbu linkuje tak dużo stron, że na razie wstrzymał bym się z usuwaniem ilustracji z artykułu, ponieważ wszystko wskazuje, że to jest prawidłowe. Tymczasem  Mateuszek045 napisz 21:12, 29 gru 2011 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]