Dyskusja:Górnośląski Związek Metropolitalny

message: * Archiwum dyskusji (do 18 września 2006)

message: Trochę nieścisłości dot. ludności GZM
http://pl.wikipedia.org/wiki/Obszar_metropolitalny#Obszary_metropolitalne_w_Polsce
Artykól jest przedawniony,zapraszam do zasiegniecia informacji na http://wiadomosci.onet.pl/1448072,10,1,1,,item.html
Prezydenci miast zrezygnowali z utworzenia GZM na rzecz jednego wielkiego miasta SILESIA,miasto ma byc wieksze i bardziej liczebne od Warszawy.
To wsyztsko zalezy jak bedzie zorganizowane. Jesli bedzie jedna normalna rada miasta i prezydent webierany na 4 lata to bedzie mialo sens,w przeciwnym razie tylko nie potrzebna biurokracja.
thread_title:  nieścisłości 

message: To ma być coś, co wyrasta z Naszego dziedzictwa, a jeśli mamy to traktować prostytucjonalnie i nazwać Silesia, żeby się leniwym Anglikom, czy Włochom lepiej wysławiało (jakoś nie zwróciłem uwagi, żeby ktoś nam u nich takie dobroci w ich językach, też przecież nie prostych w wysłowieniu, serwował)to lepiej zaniechać. Swoim skromnym zdaniem proponuję nazwę "Tysiąc Kominów", czy podobne, obrazowe, klimatyczne i nawiązujące do przemysłu, który był przecież motorem rozwojowym tego regionu, to dzięki niemu większość z Nas tu jest. Pozdrawiam Masło
replies: text: Albo Śląskozagłębiowsk 78.34.16.131 (dyskusja) 19:34, 1 cze 2009 (CEST)
replies: text: :Lepiej Śląskodąbrowsk albo Zjednoczone Grody Śląskodąbrowsk 78.34.17.151 (dyskusja) 20:40, 4 cze 2009 (CEST)
replies: text: ::może jeszcze Śledębice, najlepiej BRYNICA, Bryniec, Brynice, Brynieck, Brynowice!!! Żadna Silesia bo to ani zgodne z j. polskim ani rzeczywistością, w artykule można dodać że nazwę Silesia, wymyśliła i wypromowała Gazeta Wyborcza...
thread_title:  Nazwa metropoli 

message: W związku z ogólną kontrowersją na enwiki i planowaną przebudową tamtejszego artykułu proszę o pilne wyjaśnienie/poprawienie sprzecznych cytatów z artykułu plwiki:
Szacowany budżet GZM-u ma wynosić ok. 6 miliardów złotych
Budżet GZM mają stanowić wpłaty poszczególnych miast założycieli w wysokości 1 złotego od każdego mieszkańca.
(domyslam sie ze pierwsze zdanie mowi o sumie budzetow miast w regionie (jest wiec nie na temat!)  a drugie o faktycznym budzecie GZM. Licze na pomoc i potwierdzenie/zaprzeczenie/wyjasnienie przez znawców) 
B3@talk 12:32, 22 sty 2007 (CET)
replies: text: Łączny budżet Silesii będzie wynosił kilkanaście miliardów złotych (zgodnie z najnowszymi danymi), liczba 6 mld jest już dawno nie aktualna. Składka wynosząca 1 zł/mieszkańca to tak zwany budżet integracyjny, są to pieniądze które będą wydawane tylko i wyłącznie na cele wspólne np. planowanie inwestycji, promocja Silesii w Polsce i za granicą czy utrzymywanie polityków zarządzających Silesią.  Jeśli piszesz o en.wikipedii to zaznaczam, że nazwa "Upper Silesian Metropolitan Union" jest nieaktualna - po wyborach w listopadzie 2006 nowi politycy zmienili nazwę na "Silesia", o czym pisały media i o czym pisze nawet pl.wikinews. LUCPOL 13:02, 22 sty 2007 (CET)
thread_title:  budzet 

message: na podstronie o Bedzinie jest napisane, ze bedzin jest w GZM a na podstronie o GZM napisane jest ze bedzin nie jest w GZM
kto ma racje????
thread_title:  Ze zgłoś błąd 

message: Artykuł jak widać gruntownie przebudowany, należy się kilka słów wyjaśnienia:
*nie ma czegoś takiego jak Silesia - twór medialny nic poza tym, opis problemu zawarłem w nowym dziale "kontrowersje"
*określenie że związek nają utworzyć miasta górnego śląska i zagłębia jest nieprecyzyjne, związek utworzy 14 miast na prawach powiatu - zdecydowałem się użyć określenia "konurbacja górnośląko-zagłębiowska" - bo chodzi tylko o miasta konurbacji a nie o np. rybnik, no i taka forma kładzie nacisk zarówno na górny śląsk i zagłębie, może lepsze było  by danie odnośnika do GOPu - ale ten termin jest już dosyć archaiczny 
*informacja o podejmowaniu uchwał nieaktualna  - wszystkie miasta podjęły już stosowne uchwały - teraz związek zostanie zarejestrowany 
*zmieniony "planowany zasięg" jw. związek tworzy 14 miast - Świętochłowice Knurów Czeladź i Będzin nie wejdą do związku, informacja o Tarnowskich Górach jest również nieprawdziwa.
*część "Zamierzenia" zmieniłem na "zadania związku" - przepisane ze statutu - w tej części była również nieprawdziwa informacja o budżecie. Budżet związku ma pochodzić ze składek (owe 1 zł od mieszkańca) budżety miast członkowskich to co innego - one pozostają bez zmian
*zmieniłem nieprawdziwą informację o sposobie określania liczby przedstawicieli w Zgromadzeniu (również ze statutu)
*wyrzuciłem rozważania o silesi do "kontrowersji" - tak jak pisałem wyżej ta nazwa to mit. 
*Stwierdzenie: "Obecna nazwa "Górnośląski Związek Metropolitalny" nie odpowiada też większości mieszkańców, bowiem jest za długa i skomplikowana. Według sondażu wykonanego przez jedną z gazet, większość osób opowiada się za krótką nazwą, sugerującą nazwę miasta." jest nieencyklopedyczne - gdzie jest jakiś odnośnik do wyników tych badań? czy były one reprezentatywne? czy może była to sonda internetowa lub smsowa? Jaka to gazeta? To są jakieś spekulacje a nie informacja. 
Dla zainteresowanych statut GZM tutaj: http://um.gliwice.pl/pub/uchwaly/9382.pdf (jako załącznik do uchwały)
może warto było by zrobić do tego link zewnętrzny?
Pozostaje problem grafiki - mapki. Jest ona nieaktualna. Zawiera 17 miast zamiast 14.
replies: text: (Te 3 miasta, ktore nie sa na prawach powiatu i z tego powodu obecnie nie wejda do GZM-u, zostaly wybielone.  Sa nadal pokazywane, chociaz na bialo, poniewaz planowany GZM mial je zawierac; te miasta chcialy w nim uczestniczyc, a mapka pokazuje planowany zasieg zwiazku.  Opis mapki uzglednia ich nieobecnosc w GZM-ie i jej powod. --Mareklug dyskusja 07:37, 20 mar 2007 (CET))
P.S. jestem początkującym wikipedystą, ale temat GZMu jest mi z różnych względów bliski. Ten artykuł ciągle wymaga dopracowania, ale teraz przynajmniej nie zawiera informacji nieprawdziwych. JohnDoe07 02:32, 28 sty 2007

text: GZM jeszcze nie powstało i lepiej poczekać na jego oficjalne powstanie. Piszesz, że np. Świętochłowice już nie będą w GZM, natomiast w statucie wyraźnie pisze że jednak będą. Tak czy siak - zostawmy ten artykuł do czasu oficjalnego stworzenia związku, bo jak na razie to wszystko to gderanie. Pewnie za 5 minut znowu się coś zmieni i znowu będzie trzeba poprawiać artykuł - to nie ma sensu. LUCPOL 12:00, 28 sty 2007 (CET)
replies: text: :No zaletą Wikipedii, którą siechwalimy, jest to, że mamy być najaktualniejszą encyklopedią. Obecnie mamy opisany stan obecny, a jeszczelepiej by było, aby osoby śledzące temat GZM na bieżąco artykuł aktualizowały. Pozdrawiam Radomil dyskusja 12:03, 28 sty 2007 (CET)
replies: text: ::Nie wiem gdzie to czytałeś, że Świętochłowice nie wejdą, ale jest to największa bzdura... Świętochłowice są właśnie najbardziej zaangażowanym miastem w tworzenie tego "tworu" jakim jest to gigamiasto. Adik7swiony 12:31, 28 sty 2007 (CET)
replies: text: :::Ze Świętochłowicami to wpadka rzeczywiście. Chodziło o Będzin a nie o zacne miasto Świętochłowice :)JohnDoe07
Do Adik7swiony - "Świętochłowice są właśnie najbardziej zaangażowanym miastem w tworzenie tego "tworu" - pogląd przesadzony. Od samego początku w tworzeniu GZM prym widą Gliwice i Katowice.
Mam ogromną prośbę do edytujących ten artykuł. Proszę nie powielać plotek i nie dodawać uparcie (zwłaszcza w tytule) informacji o "Silesi" . Celem GZM nie jest utworzenie megamiasta. Cele związku są jasno określone w statucie i nie ma tam mowy o żadnej "Silesi". "Silesia" to mit wymyślony przez dziennikarzy bo lepiej rozbudza wyobraźnię niż jakiśtam nudny związek międzygminny. To jest encyklopedia i ma informować o faktach a nie powielać spekulacje, o których z resztą napisałem w rozdziale "kontrowersje". Jeśli komuś tak strasznie zależy na "Silesi" to proszę napiszcie osobny artykuł o tym definiując to jako "pomysł na nazwę nieistniejącego śląskiego supermiasta, wymyślony w prasie lokalnej na przełomie 2006/2007" - takie są bowiem fakty o "Sliesi" - zlinkuje się taki artykuł tutaj jako ciekawostkę i wszystko będzie ok.  JohnDoe07 00:04, 21 lut 2007 (CET)
thread_title:  Zmiany 

message: Taka ciekawostka: miasta tworzące GZM są podobne pod względem ludności czy powierzchni do dzielnic prawdziwych metropolii - np. Berlina  czy Warszawy . To tylko taka mała ciekawostka. LUCPOL 01:02, 8 kwi 2007 (CEST)
thread_title: Miasta jak dzielnice

message: http://katowice.wyborcza.pl/katowice/1,35019,4193192.html?skad=rss
thread_title:  "Silesia silnie przyciąga"-hasło promujące"nową"aglomeracje. 

message: w opisie zmian podalem uzasadnienie mojej edycji, oprócz tego odpowiada ona wczesniejszym ustaleniom SDU i RFC dotyczycych tresci arta. Prosze o podanie powodu tego rewertu i pamietanie o opisie zmian. new european 18:44, 16 sie 2007 (CEST)
replies: text: Bardzo mozliwe ze edytowalem ktoras z poprzednich wersji i przywrocila sie tresc z poprzedniej (niestety zdarzylo mi sie to ostatnio dwa albo trzy razy za co najmocniej przepraszam) NE, jeslibys mogl, to prosze popraw to, z gory dzieki --Szczepan talk  11:38, 17 sie 2007 (CEST)
replies: text: :no prob. Pozdrawiam serdecznie new european 12:00, 17 sie 2007 (CEST)
thread_title:  rewert 

message: Ludzie opanujcie się! Powstanie GZM niczego nie zmieni., prócz tego, że powstaną setki urzędów, tysiące stanowisk bezproduktywnej władzy, czyhającej tylko na kasę, którą można rozkraść i roztrwonić. Poza tym jeżeli powstaje taki sztuczny wyimaginowany, w głowach chorych fantastów, twór, to niech on będzie jakoś sensownie skonstruowany terytorialnie np: bez sensu jest przyłączanie Sosnowca i Jaworzna do GZM. Te miasta nie mają nic wspólnego z Górnym Śląskiem a stanowią tylko balast dla rozwijających się miast Górnego Śląska.
thread_title:  GZM to Ściema 

message: *Kłaniam się. Strona wymaga poprawienia, tak samo linki do niej. GZW to wg Wikipedii związek miast Górnego Śląska i Zagłębia Dąbrowskiego, tymczasem Jaworzno zdecydowanie nie należy do żadnego z tych regionów. Jaworzno to zachodnie ziemie Małopolski i z wyjątkiem okresu od reformy Gierka (gdzie było wmuszone do woj. Katowickiego bo miało przecież kopalnie...) do dziś cała historia tej ziemii to historia Małopolski Zachodniej. Pozdrawiam!
Zgłoszono: judea@o2.pl, 13:37, 19 lis 2007 (
MOJE uszanowanie-na tej mapce nie ma wszystkich miast ktore wypisane sa na lewo od niej:)pzdr
replies: text: czego brakuje na mapce ? Sagi2007 (dyskusja) 11:34, 8 sty 2011 (CET)
thread_title: Zgłoś błąd

message: Usunąłem fragment:
Granice pomiędzy tymi miastami są od dziesięcioleci sztuczne, a czasem absurdalne. Na przykład, jedna strona ulicy często należy do jednego miasta, a druga do innego. W rezultacie takiego rozdrobnienia, w ostatnich latach region otrzymuje znacząco najniższy udział funduszy EU na glowę mieszkanca w krajuhttp://bi.gazeta.pl/im/4/4370/m4370104.jpg.
Powody tego są następujące: stwierdzenie o absurdalności jest nieencyklopedyczne. Poza tym sytuacja polegająca na tym, że jedna strona ulicy należy do jednego, a druga do drugiego nie jest jakaś ekstremalnie rzadka: występuje w wielu miejscach w Polsce, choćby w aglomeracji wałbrzyskiej, a czasem nawet występuje między miastami: jak granica belgijsko-holenderska biegnąca w poprzek ulic. 
ODnośnie drugiego zdania: teza o tym, że rozdrobnienie miast ma cokolwiek wspólnego z udziałem funduszy UE (nawiasem mówiąc - co to ma niby znaczyć "fundusze UE"?) na głowę mieszkańca jest nie dość, ze poparta jedynie grafiką z początkowego stadium wdrażania funduszy strukturalnych w Polsce, to jeszcze fałszywa. Rozdrobnienie miast nie ma najmniejszego wpływu na wielkość funduszy na mieszkańca, bo jest dzielone w skali całych województw. Poza tym wpływ na to, że na koniec 2006 roku woj. śląskie miało małą kwotę funduszy strukturalnych na głowę mieszkańca (jeśli wogóle ma) mają dziesiątki czynników i kpiną jest identyfikowanie jednego z nich jako podstawowego. Jeżeli ktoś ma inne zdanie, proszę o komentarz
--Jakas1 (dyskusja) 22:53, 7 gru 2007 (CET)
thread_title:  Usunąłem kontrowesyjny (i błędny) fragment 

message: Artykuł traktuje o GZM zbyt dosłownie, napisane jest np. że w GZM jest jakaś sieć dróg, nie-wiadomo-ile uczelni, autostrad i szklanych domów. Tymczasem GZM to póki co nikomu niepotrzebny urząd, który wsławił się jak dotąd jedynie pomysłem na promocję swego istnienia w postaci wypuszczenia nad budynkiem balonu oraz interwencją w sprawie oznakowania zjazdów z autostrady. W GZM niczego się nie "wyróżnia", ani nie "wytwarza". Co najwyżej jakieś papiery, to z pewnością. Apeluję do wikipedystów o merytoryczne przejrzenie tego wpisu, bo opisuje on świat równoległy.
Zgłosił: A gdzie ten GZM? 94.254.174.232 (dyskusja) 00:07, 6 kwi 2009 (CEST)
thread_title:  Ze "Zgłoś błąd" - GZM? 

message: to redirect zrobimy ? Sagi2007 (dyskusja) 08:20, 30 kwi 2009 (CEST)
thread_title:  Zmiana nazwy 

message: Proponuję likwidację tego artykułu i stworzenie przekierowania do Górnośląsko-Zagłębiowska Metropolia, która zastąpiła "Górnośląski Związek Metropolitalny". Treść tego artykułu można dodać jako sekcja "Historia" w artykule o metropolii. Istnienie tego artykułu powoduje zamęt w innych projektach wiki, np.:
* Metropolitan Association of Upper Silesia and Dąbrowa Basin prowadzi do PL "Górnośląski Związek Metropolitalny" zamiast PL "Górnośląsko-Zagłębiowska Metropolia". Mamy tu mnóstwo odnośników do innych wiki.
* :de:Górnośląsko-Zagłębiowska Metropolia prowadzi do PL "Górnośląsko-Zagłębiowska Metropolia", natomiast nie widać linków do innych wiki.
W części wiki obie strony zostały scalone (w polskiej jeszcze nie). Również istnieje problem w wikidata z odnośnikami do innych wiki:
https://www.wikidata.org/wiki/Q48845691
https://www.wikidata.org/wiki/Q1144869 Zgłasza: Beschu (dyskusja) 18:03, 14 cze 2020 (CEST)
replies: text: Nic nie zostanie zlikwidowane ani scalone. Jak inne języki mają problem z odnośnikami interwiki, to niech u siebie poprawią. --WTM (dyskusja) 18:16, 14 cze 2020 (CEST)

text: Gwoli uzupełnienia. Funkcjonował sobie (A) Górnośląski Związek Metropolitalny - związek liczący 14 członków, wszyscy to miasta na prawach powiatu, z Jaworznem. Obecnie jest (B) Górnośląsko-Zagłębiowska Metropolia - 41 gmin członkowskich, w tym miasta na prawach powiatu (bez Jaworzna), normalne miasta (jak Będzin, Mikołów, Knurów, Bieruń), gminy miejsko-wiejskie i gminy wiejskie. Z tego (A) i (B) jest opisane w pl-wiki, (B) jest w de-wiki, 15 innych wersji językowych Wikipedii ma tylko (A), jedynie en-wiki ma bigos. --WTM (dyskusja) 18:41, 14 cze 2020 (CEST)

text: Dwa różne byty, nie ma co scalać. Fakt zlikwidowania związku nie oznacza, że przestał być on encyklopedyczny i zasługujący na osobny artykuł. Aotearoa  dyskusja 14:58, 17 cze 2020 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]