Dyskusja:Bombardowanie Warszawy (1939)

message: Powinny ilustrowac konkretnie, a nie randomowo pod 3.IX. --Ostateczny Krach Systemu Korporacji (dyskusja) 22:24, 26 lut 2010 (CET)
thread_title:  Zdjecia  

message: Proponuję usunąć Emmerlinga-to amator, który nie ma znaczenia w historiografii IIWŚ poza paroma dyskusjami na sieci amatorów. Nie spełnia kryteriów w WP:Żródła. Jakieś sprzeciwy ?
--MyMoloboaccount (dyskusja) 02:26, 11 mar 2010 (CET)
replies: text: tak louve (dyskusja) 07:26, 11 mar 2010 (CET)

text: jakie ?
--MyMoloboaccount (dyskusja) 13:05, 11 mar 2010 (CET)
thread_title:  Emmerling 

message: Emmerling i Michulec to dwa w jednym:
 
Tam też lista dotychczasowych publikacji
Andros64 (dyskusja) 17:33, 12 mar 2010 (CET)
Romuald Szeremietiew, Polonofil Hitler i harcmistrz Hitlerjugend 
Andros64 (dyskusja) 17:49, 12 mar 2010 (CET)
PS. Recenzje naukowe Emmerlinga mile widziane.
 Por. Forum militarium 1 forum militarium 2
Andros64 (dyskusja) 18:05, 12 mar 2010 (CET)
Jeszcze z oferty wyd. Armagedon
Andros64 (dyskusja) 18:31, 12 mar 2010 (CET)
* Temat jest ściśle powiązany z artykułem - bo jest to kwestia wiarygodności cytowanego autora (wg Michulca - a kto to jest Michulec, to już z grubsza wiemy) i jedynego na świecie wydawcy podstawowego zdaniem Kolegi Louve źródła do artykułu - Luftwaffe nad Polską Mariusa Emmerlinga.
Andros64 (dyskusja) 20:36, 12 mar 2010 (CET)
I jest to kwestia rozpowszechniania propagandowej literatury nazistowskiej przez p. Roberta Michulca.
To 
Zwłaszcza z  takim komentarzem o redaktorze naczelnym i głównym propagandyście SS to jest zarówno w Polsce jak i w Niemczech prokurator.
A trzy książki Mariusa Emmerlinga to 3/5 oferty dotyczącej II wojny światowej , czwartą jest powyższa. Pan Michulec jest jedynym na świecie wydawcą książki Emmerlinga.
Andros64 (dyskusja) 10:28, 13 mar 2010 (CET)
replies: text: :Jeśli uważasz, że za podany cytat grozi prokurator, śmiało złóż doniesienie na Prokuraturę. Z drugiej strony trudno nie mogę ignorować sytuacji, w których dyskusja kilku stron z zawartymi poglądami Emmerlinga staje się miejscem krytyki poglądów jego wydawcy, sugerowanie jego nazizmu, dodawanie obszernych recenzji z blogów jego książek (których nikt tutaj nie cytuje) i tak dalej - wpisujesz równocześnie w kilku miejscach identyczne rozwlekłe treści. Przypominam, że na stronie dyskusji ograniczamy się wyłącznie do treści zawartych w artykule, pozostałe wpisy (zwłaszcza forumowo-blogowe) powinny być usuwane - w przeciwnym razie dojdziemy do dyskusji artykułów a la en wiki. Jeśli z jakiś powodów chcesz kontynuować dyskusję na temat jego wydawcy, proszę ogranicz się do jednego miejsca, a w pozostałych miejscach porób odnośniki do tej dyskusji (moje działanie cofnąłeś (?)). Zadaniem stron dyskusji nie jest wykazywanie, jak bardzo myli się osoba X, albo że osoba Y ma rację, a jedynie praca nad poprawą treści artykułu. louve (dyskusja) 11:33, 13 mar 2010 (CET)
* Trudno nie zauważyć,że jedynym źródłem i recenzentem Emmerlinga jest jego wydawca, który publikuje literaturę nazistowską ( książka Guntera Alquen z 1941). Opinię na temat wiarygodności źródła mają sobie wyrobić wszyscy. Innych recenzji oprócz przedmowy p. Michulca brak.
Andros64 (dyskusja) 11:38, 13 mar 2010 (CET)
**Tomasz Kopański też jest neonazistą? louve (dyskusja) 11:41, 13 mar 2010 (CET)
* A kto to jest p. Tomasz Kopański? Kolega p. Roberta Michulca?
Andros64 (dyskusja) 11:44, 13 mar 2010 (CET)
*Muszę zgodzić się co do tego że Emmerling nie jest wiarygodnym żródłem. Każda osoba prywatna może opublikować i wydać swoje poglądy-nie oznacza to że mają one istotne znaczenie na tyle by na ich podstawie pisać encyklopedie. Pan Emmerling opublikował swoje poglądy w małym amatorskim wydawnictwie, które samo się przyznaje że publikuje to co "inni nie chcą publikować". Nie jest nam znane jego wykształcenie. Dorobku naukowego w zakresie IIWŚ nie posiada z tego co widać. WP:Żródła dość jasno określa zasady co do żródeł-ten pan ich nie spełnia i nie przedstawiono argumentów by historię IIWŚ budować na jego prywatnych poglądach.--MyMoloboaccount (dyskusja) 00:59, 14 mar 2010 (CET)
thread_title:  Wydawnictwo Armagedon i Robert Michulec 

message: Ja nie siedzę w głowie AH i nie wiem "o co mu chodziło" 
Andros64 (dyskusja) 17:43, 22 kwi 2010 (CEST)
replies: text: strona 265-266 źródła. louve (dyskusja) 19:00, 22 kwi 2010 (CEST)
* Tam nie ma takiego sformułowania.
Andros64 (dyskusja) 19:35, 22 kwi 2010 (CEST)
Hasło zablokowane na tydzień z powodu wojny. Mam nadzieję, że przez ten czas zainteresowani zdołają ustalić, co dokładnie ma do powiedzenia linkowane źródło. Loraine (dyskusja) 21:39, 22 kwi 2010 (CEST)
thread_title:  [[Adolf Hitler]] 

message: http://www.onwar.com/chrono/1939/sep39/f16sep39.htm
This day is also the eve of the Jewish New Year and Luftwaffe planes dive-bomb the Jewish quarter of the city
That day - the Jewish New Year - the Germans concentrated again on the Warsaw's Jewish population, bombing the Jewish quarter and targeting synagogues
Spencer Tucker, Priscilla Mary Roberts, (2004). Encyclopedia of World War II: a political, social and military history, ABC-CLIO,
p 1613.
--MyMoloboaccount (dyskusja) 22:52, 22 kwi 2010 (CEST)
replies: text: 16 września
Na ten dzień zaplanowano zmasowany atak na Warszawę samolotami obu flot – szczegółami interesował się sam Hermann Göring – został on jednak przesunięty na dzień następny. Od tego dnia jednostki bezpośredniego wsparcia (Stukaflieger) powoli kończyły swoją działalność w Polsce i powracały do macierzystych baz.
Luftflotte 4
Kampfflieger
Stab i Stabsstaffel KG/4
12 heinkli poleciało nad Warszawę; 10 zrzuciło ulotki (łącznie 4 tony), 1 zawrócił z powodu złych warunków atmosferycznych, 1 pełnił rolę obserwacyjną. Gradobicie spowodowało uszkodzenie poszycia 3 samolotów (I/KG 4).''

text: tego dnia nie było żadnego nalotu na Warszawę. louve (dyskusja) 06:21, 23 kwi 2010 (CEST) Według tego samego źródła Three of the four Polish destroyers manage to leave for Britain before hostilities begin and later one submarine also escapes. - na przykład. louve (dyskusja) 06:23, 23 kwi 2010 (CEST)
* Tu jest błąd merytoryczny. Chodziło o 22-23 września 1939, gdy w kalendarzu żydowskim wypadał Jom Kippur (10 Tiszri, 5700). Wtedy miał miejsce ostrzał i bombardowanie dzielnicy żydowskiej w Warszawie. Polecam Adam Czerniakow Dzienniki, Wacław Lipiński Dziennik : wrześniowa obrona Warszawy 1939 r. ; wstęp, komentarz i przypisy Jan Maria Kłoczowski. Warszawa 1989 , Wyd. "Pax"; ISBN 83-211-1061-4 .
Andros64 (dyskusja) 12:02, 23 kwi 2010 (CEST)
*Dzięki Andros za sprecyzowanie daty nalotu Luftwaffe na dzielnicę żydowską i synagogi. --MyMoloboaccount (dyskusja) 15:13, 23 kwi 2010 (CEST)
thread_title:  Warto dodać że Luftwaffe skoncetrowała swój atak na żydowską dzielnicę podczas żydowskiego Nowego Roku