Dyskusja:Inwazja Rosji na Ukrainę

message: Prawdziwym Powodem był podbój Ukrainy , żeby Ją zwyczajnie  podbić   . Zapoczątkowany w 2014 , tylko , musiał byc przełożony ze wzgledu na Wojne w Syrii ,po to  żeby przeszkodzić USA w zajęciu tego Kraju  .  Kłamliwe wymówki Putina w które Uwierzyło Nato , doprowadziło do tego , że Putin mógł bezkarnie zając Krym  oraz spokojnie zbierac armie w 2021 roku do Inwazji na Ukraine.  5.173.138.92 (dyskusja) 03:56, 14 lis 2022 (CET)
replies: text: Stety-niestety, w Wikipedii na każde twierdzenie potrzeba wiarygodnych źródeł. --Matrek (dyskusja) 05:08, 14 lis 2022 (CET)
replies: text: :-Matrek , Przepraszam , już podaje żródło  https://forsal.pl/artykuly/784698,rosja-przejmuje-krym-putin-zapewnia-ze-nie-chce-podzielic-ukrainy.html i tam jeest treść Dwa dni po referendum Krym staje się częścią Rosji. Władimir Putin oświadczył w swoim orędziu, że Rosja nie chce podporządkować sobie ani podzielić Ukrainy..  W orędziu do rosyjskiego Zgromadzenia Federalnego prezydent Rosji podkreślił, że Ukraińcy są bratnim narodem, a stosunki z nim będą miały kluczowe znaczenie. 5.173.130.134 (dyskusja) 14:54, 29 lis 2022 (CET)
replies: text: :: jasne. A w góle to nie jest żadna inwazja tylko Specjalna operacja wojskowa. masti <dyskusja> 14:55, 29 lis 2022 (CET)
replies: text: :::Specjalna operacja wojskowa Nikt poza Rosja i jej sojusznikami  nie uznaje tej nazwy Inwazja Rosji na Ukrainę, wojna rosyjsko-ukraińska (w Rosji oficjalnie „wojskowa operacja specjalna 5.173.130.134 (dyskusja) 02:13, 30 lis 2022 (CET)
replies: text: ::::Każdy może edytować Wikipedię. Dokonaj odpowiedniej zmiany w artykule opatrując ją przypisem źródłowym i sprawa załatwiona. Dla takiej zmiany z łatwością znajdziesz wiele źródeł. Jako że zmiana może napotkać na pewien opór, podaj nawet kilka przypisów, do kilku źródeł - będzie trudniej ją zakwestionować.  --Matrek (dyskusja) 02:29, 30 lis 2022 (CET)
thread_title:  Prawdziwy powód o inwazji 

message: Tak więc można mówić o konflikcie, wojnie, ofensywie lub kontrofensywie jeśli uznać ukraiński punkt widzenia ?86.111.119.54 16:15, 21 gru 2022  
----
To nie jest kwestia "punktów widzenia", tylko faktów. Nazewnictwo jest drugorzędne (choć nie można powiedzieć, że nie ma znaczenia). Dlatego w tytule "Inwazja Rosji na Ukrainę (2022)" jest zawarty rok 2022 (dla odróżnienia od wydarzeń wcześniejszych), a w pierwszym zdaniu tego artykułu napisano wyraźnie:Bardziej jednoznacznie i obiektywnie nie da się tego ująć. Julo (dyskusja) 20:42, 21 gru 2022 (CET)
thread_title:  Ukraina uważa że prowadzi z Rosją wojnę od 2014 

message: Doniecka i Ługańska Republiki Ludowe są rosyjskimi państwami marionetkowymi i są formalnie anektowane przez Rosję. Należy je usunąć z infoboksu, w przeciwnym razie musimy uwzględnić w infoboksie każdą część Federacji Rosyjskiej. -- Perohanych (dyskusja) 01:07, 26 gru 2022 (CET)
replies: text: *To że niedawno zostały formalnie wchłonięte przez Rosję, nie zmienia faktu że w trakcie konfliktu istniały i brały w nim realny udział. Nie widzę żadnych podstaw do usuwania. Sumek101 (✉) 08:50, 26 gru 2022 (CET)
thread_title:  Doniecka i Ługańska Republiki w infoboksie 

message: , zmieniłeś tytuł z Inwazja Rosji na Ukrainę (2022) na Inwazja Rosji na Ukrainę (2022–2023). A może by tak zmienić na (od 2022)? Co o tym wiki-koledzy i wiki-koleżanki myślą? RoodyAlien (dyskusja) 12:31, 1 sty 2023 (CET)
* Ja bym zmienił na Inwazja Rosji na Ukrainę. Temat nie ma podobnie określanego odpowiednika w historii, jest rozpoznawalny, w publikacjach stosowany w takiej postaci (bez dookreślania dat w nazwie) i mamy analogiczne hasła (Inwazja Stanów Zjednoczonych na Panamę, Inwazja Maroka na Songhaj. Docelowo poczekać trzeba z jego dookreśleniem tematu na perspektywę historyczną i źródła. PS. Felerem jest to, że de facto inwazja Rosji na Ukrainę trwa od 2014, a nasze dookreślenie daty w nazwie miało zawężać zakres tego hasła do pełnoskalowej inwazji rozpoczętej w 2022 w odróżnieniu od konfliktu/wojny trwającego między tymi krajami od 2014. Kenraiz (dyskusja) 12:38, 1 sty 2023 (CET)
*: Może lepiej zgłosić kwestię do kawiarenki. Kenraiz (dyskusja) 12:44, 1 sty 2023 (CET)
replies: text: Zdecydowanie zmieniłbym na (od 2022), nowa nazwa sugeruje to, że ta wojna skończy się "oficjalnie" w 2023 roku, Kamil.ryy [pytanie ?] 17:58, 1 sty 2023 (CET).
replies: text: :Moim zdaniem nie ma co dzielić za bardzo włosa na czworo, sugestia  poparta przez  jest "w punkt".Propozycje  ("bez dookreślenia dat" i ew. kawiarenka) są nietrafione, bo kawiarenka służy raczej dyskusjom na bardziej ogólne tematy, a porównania z USA i Panamą oraz Maroka i Songhaju o tyle są niekompaytybilne (co zresztą Kenraiz też zauważa), że w Ukrainie tak naprawdę mamy do czynienia z drugim najazdem (pierwszy w był w 2014) i dopiero być może historycy następnego pokolenia ocenią, kiedy właściwie ta wojna się zaczęła i jak ją będzie się w podręcznikach nazywać. Dlatego data jest - na razie - potrzebna, i nie sposób określić tego lepiej, niż "od 2022".Zmieniam więc na Inwazja Rosji na Ukrainę (od 2022). Julo (dyskusja) 18:41, 1 sty 2023 (CET)

text: :* Nie ma kilku artykułów o inwazjach Rosji na Ukrainę, więc podawanie daty było zbędne. Więc propozycja Kenraiza była dobra. I już zrealizowana przez Andrzei111. Jacek555  ✉  12:45, 11 sty 2023 (CET)
thread_title:  Tytuł artykułu 

message: * Poprawić na początku hasła rosyjską formalną nazwę na specjalna operacja wojskowa, bo to co innego jak "wojskowa operacja specjalna"! 2a02:a314:843c:a00:545a:da67:59e5:b14e (dyskusja) 11:28, 11 sty 2023 (CET)
*: Poprawiłem. Kenraiz (dyskusja) 11:50, 11 sty 2023 (CET)
thread_title:  specjalna operacja wojskowa 

message: Wspomniany we fragmencie o rozmowach rosyjsko-ukraińskich Rustem Umerov nie jest członkiem Parlamentu Europejskiego (no bo niby jak, skoro jest Ukraińcem a ten kraj nie jest w UE), tylko Zgromadzenia Parlamentarnego Rady Europy (vide jego anglojęzyczny biogram na wiki). 2A02:A310:833D:9900:A183:310:365B:21D3 (dyskusja) 14:26, 30 kwi 2023 (CEST)
thread_title:  Rustem Umerov 

message: Chyba najwyższy czas na uporządkowanie tej sekcji. Nieproporcjonalnie długi opis pierwszych dni inwazji do całej reszty, która kończy się informacjami o walkach o Bachumut z przełomu 2022 i 2023. Mam propozycję, żeby skrócić informacje dotyczące pierwszych dni (wszystko i tak jest w kalendarium), natomiast uzupełnić o zwięzły opis działań zbrojnych w następnych miesiącach.  co o tym myślisz? Kronikarz dyplomacji (dyskusja) 23:47, 11 cze 2023 (CEST)
thread_title:  Uporządkowanie, przebudowa i uakutalnienie sekcji "Działania wojenne" 

message: Z prawej strony u góry znajduje się mapa z nazwami polskimi (jest m.in. OdeSSa), jednak po powiększeniu przechodzi w mapę z nazwami ukraińskimi (jest m.in. OdeSa). Jakie jest wyjaśnienie? Mir.Nalezinski (dyskusja) 23:42, 20 lut 2024 (CET)
thread_title:  Ciekawa mapa 

message: Przeglądałem przed chwilą artykuł o Radzieckiej interwencji w Afganistanie i tam jako strony konfliktu, jako wsparcie widnieją Stany Zjednoczone, Chiny czy Wielka Brytania. Moim zdaniem analogicznie w tym artykule też jako wsparcie powinny być wymienione państwa dostarczające broń Ukrainie  Ptaq dyskusja 14:51, 24 kwi 2024 (CEST)
* Wszyscy na początku (na czele z rządami państw) starali się prezentować konflikt jako izolowany i dot. stricte Ukrainy i Rosji. Nie wiem czy już, ale sytuacja dojrzewa do takiej, w której wsparcie dla Ukrainy udzielane przez kraje demokratyczne oraz dla Rosji przez Koreę, Chiny i Iran będzie mogło być dodane do infoboksów. Ważne jednak by mieć na takie ujęcie stron konfliktu wiarygodne źródła, a nie obserwację własną wydarzeń lub źródło publicystyczne (takimi można uźródłowić wszystko). Kenraiz .ꓘ (dyskusja) 21:22, 24 kwi 2024 (CEST)
thread_title:  infobox - strony walczące 

message: Dlaczego w stronach konfliktu nie ma Korei Północnej i Chin? przecież bezpośrednio wspierają Rosję  źródło: https://www.rp.pl/transport/art40244311-chiny-potajemnie-remontuja-rosyjski-statek-przewozacy-bron-z-korei-polnocnej Archie222 (dyskusja) 09:40, 1 maj 2024 (CEST)
replies: text: Nie ma na takiej samej zasadzie, na jakiej nie ma państw wspierających Ukrainę. Kwestia Białorusi została opisana w przypisie rzeczowym. RoodyAlien (dyskusja) 10:12, 1 maj 2024 (CEST)

text: W stronach konfliktu brakuje też PMC Wagner i Prigożina w dowódcach EmillienR (dyskusja) 22:25, 7 maj 2024 (CEST)
thread_title:  Strony konfliktu