Dyskusja:Palestra (miesięcznik)

message: Dodałem szablony integracji, ale mam pewne wątpliwości. Po pierwsze, oba artykuły dotyczą różnych czasopism – "Palestry lwowskiej" i tej współczesnej. A skoro tak, to czy nie zasługują na osobne artykuły? Do dyskusji. Po drugie, w przypadku integracji jeden artykuł zniknie i stanie się tylko przekierowaniem. I teraz pytanie – który z tytułów powinniśmy zachować (dwumiesięcznik, czy czasopismo?). A może ktoś ma pomysł na trzecią nazwę? KoverasLupus (dyskusja) 11:44, 20 lip 2011 (CEST)
replies: text: hmm wydaje mi się że te artykuły powinny być oddzielne, gdyż nie mają ze sobą związku. Nawet na stronie Palestry , możemy znaleźć informację o Palestrze lwowskiej, ale te napomknięcie jest jedynie ukłonem do pierwszego pomysłodawcy, który jednak szybko upadł, a sami zaznaczają, że ich prapoczątki wywodzą się z Palestry warszawskiej z 1924 roku. Hmm i chyba jednak zmieniłbym tytuł na "Palestra (miesięcznik)", gdyż sami oni nazywają się miesięcznikiem, a po drugie jest 12 numerów na rok, ale przeważnie wydawanych w numerach podwójnych (przez to jest takie zamieszanie). Tak więc chyba można ją nazwać miesięcznikiem? Malyadik (dyskusja) 18:06, 21 lip 2011 (CEST)
replies: text: : Zgoda, ale jeśli zachowamy oba artykuły, to ten "lwowski" będzie mikroskopijny i bez perspektyw na rozbudowę (bo co tam więcej pisać?). Oczywiście to jeszcze nie jest powód dla usunięcia, ale... Czy nie lepiej powiększyć  część historyczną obecnej Palestry (o "lwowskie początki")? W kwestii miesięcznik–dwumiesięcznik się nie wypowiadam, bo jeszcze tego nie sprawdzałem. KoverasLupus (dyskusja) 21:49, 21 lip 2011 (CEST)
replies: text: :: Ja się zastanawiam, czy w artykule o współczesnej Palestrze w ogóle pisać o tej lwowskiej... bo nie mają ze sobą nic wspólnego, a Palestra o niej wspomina tylko z grzeczności, by przypomnieć, że to właśnie adwokatura lwowska, jako pierwsza w Polsce stworzyła czasopismo adwokackie i (sic!) akurat o tytule "Palestra". Ale podchodząc chłodnie i logicznie obie Palestry mają tylko jedną wspólną cechę nie licząc tytułu: że są to adwokackie czasopisma. Dlatego pisaniu we współczesnej Palestrze o Palestrze lwowskiej w części historycznej jest według mnie nadinterpretacją. O obydwu można byłoby napisać w artykule o czasopismach adwokackich (adwokatury, regionalnej i krajowej). Artykuł o lwowskiej Palestrze na razie będzie minimalny, ale potencjalnie można byłoby go rozszerzyć jeżeli miałby ktoś dostęp do wydanych numerów. Można byłoby dodać dokładniejszą informację o redakcji oraz o prawnikach którzy zamieszczali tam artykuły. Dobrą informacją też byłyby przyczyny upadku. Wiem, że z tego co napisałem, to można byłoby sklecić tylko kilka zdań, ale już teraz nie jest to substub, a jednak uważam, że integracja byłaby pomyleniem pojęć/haseł. Chciałbym również poznać Twoją opinię na temat miesięcznika/dwumiesięcznika. Pozdrawiam Malyadik (dyskusja) 22:18, 21 lip 2011 (CEST)
replies: text: ::: Muszę przyznać, że jestem w kropce... Z jednej strony numery Palestry są dwumiesięczne (np. 5-6, maj-czerwiec), ale jednak na ich stronie jest takie zdanie: Pismo Adwokatury Polskiej "Palestra" jest miesięcznikiem prawniczym o charakterze społeczno-kulturalnym. (podkreślenie moje). W tej sytuacji widzę trzy rozwiązania:

text: :::# Zostawić jak jest.

text: :::# Zmienić na Palestra (miesięcznik), bo tak stanowi źródło.

text: :::# W ogóle nie bawić się w (dwu)miesięczniki i dać pełną nazwę – Pismo Adwokatury Polskiej "Palestra".

text: :::Jeśli zaś chodzi o pozostawienie "Palestry lwowskiej", to ja nie mam nic przeciwko. Obawiam się jednak, że nikt nigdy nie rozbuduje tego artykułu. KoverasLupus (dyskusja) 13:17, 22 lip 2011 (CEST)
replies: text: ::::To nie integrujmy ze względu na to, że są to różne byty, nie powiązane ze sobą. Masz rację mimo minimalnego potencjału co do rozszerzenia artykułu o Palestrze lwowskiej, raczej nie zostanie on powiększony z powodu trudnego dostępu do źródeł. Co do tytułu, to ostatnia propozycja chyba jest niezgodna z zasadami wiki (ostatnio byłem świadkiem, zmiany podobnego tytułu). Nazwa tego pisma to "Palestra" i ma ona również podtytuł "Pismo Adwokatury Polskiej", jednakże nie jest on stosowany oficjalnie. Na swoich stronach używają tytułu "Palestra", nawet w Biuletynie Informacji Publicznej figuruje tytuł "Palestra" i figuruje określenie miesięcznik (), natomiast katalog BN zupełnie wprowadza zamęt co do tytułu oficjalnego (). Dlatego też nie zostawiłbym w nawiasie "dwumiesięcznik", gdyż źródła pierwotne mówią co innego, tak więc zmieniłbym na "Palestra (miesięcznik)", ale już na samym początku, w definicji podałbym coś w stylu: "miesięcznik wydawany najczęściej w numerach podwójnych". I chyba to załatwiłoby problem? Malyadik (dyskusja) 14:03, 22 lip 2011 (CEST)
replies: text: ::::: W artykule już jest takie zdanie: Obecnie "Palestra" to miesięcznik wydawany najczęściej w numerach podwójnych. I chyba to jest najlepsze ujęcie. Można co najwyżej przenieść to zdanie wyżej, żeby się rzucało w oczy. KoverasLupus (dyskusja) 15:25, 22 lip 2011 (CEST). Jeszcze raz ja. Trochę uporządkowałem i rozbudowałem artykuł. Jak wszystko jest ok, to możemy usunąć szablon "integracja" i zmienić nazwę na miesięcznik. KoverasLupus (dyskusja) 15:55, 22 lip 2011 (CEST)
replies: text: :::::: Świetna robota! Dodałbym tylko jedno słowo - "najczęściej", do tego, że jest wydawany w numerach podwójnych, gdyż nawet w tamtym roku, były 2 numery pojedyncze (tak dla ścisłości), a tak poza tym nie mam zastrzeżeń ;-) Pozdrawiam Malyadik (dyskusja) 16:47, 22 lip 2011 (CEST)
replies: text: ::::::: Dzięki. Dałem "zazwyczaj", bo jest takie – że tak powiem – bardziej neutralne. Na razie nie przenoszę hasła, bo może ktoś się jeszcze wypowie i będzie przeciw. KoverasLupus (dyskusja) 17:18, 22 lip 2011 (CEST)
replies: text: :::::::: Masz rację, "zazwyczaj" lepiej brzmi. Przenoś śmiało ;-) (nie zapomnij tylko o poprawie linkujących, bo na wiki przyjęto, że przekierowania powinny być bezpośrednie, to jest po prostu taki dobry zwyczaj porządkowy ;-)). Serdecznie pozdrawiam Malyadik (dyskusja) 15:14, 23 lip 2011 (CEST)
replies: text: :::::::::  KoverasLupus (dyskusja) 17:57, 24 lip 2011 (CEST)
thread_title:  Integracja artykułów ''Palestra (czasopismo)'' i <del>''Palestra (dwumiesięcznik)''</del> ''Palestra (miesięcznik)''