Dyskusja:Gavrilo Princip

message: a nie powinno być: Gavrilo Princip
Bądź konsekwentny. Skoro Gavrilo to także Sarayevo! Polscy twórcy Wiki.

message: Pisząc o obu organizacjach, sugerowałem się m.in. informacjami na stronach en:Gavrilo Princip, en:Young Bosnia i taką (oraz negatywnymi uwagami o dotychczasowej wersji (z Młodą Bośnią, a bez Czarnej Ręki) ze strony "Zgłoś błąd". Jeżeli nie są to dane miarodajne lub wystarczająco ścisłe, proszę o podanie wiarygodnych źródeł odmiennych informacji lub rozbudowanie hasła tak, by zawierało różne opinie. Cień napisz 20:21, 3 lip 2006 (CEST)
Ja znalazłem tylko to na :en:Gavrilo Princip 
*Most historians agree that Princip was a member of the Young Bosnia (Млада Босна/Mlada Bosna), but there are some who contend that he was actually a member of the Black Hand (Црна рука/Crna ruka) (or at the very least trained by the group).
i to na :en:Young Bosnia
*Some believe that Young Bosnia was just a subsidiary organization of the Black Hand, but others point out the ideological differences between the right-wing Black Hand and members of Young Bosnia, who espoused anarchism.
Teraz na to "członek uznawanej często za anarchistyczną niewielkiej organizacji Młoda Bośnia i (prawdopodobnie) współpracującej z nią popularniejszej prawicowej Czarnej Ręki." nie masz źródła. Nie jest prawdopodobnie. 90 % + historyków się nie zgadza z takim stanowiskiem --Jovanvb 20:40, 7 lip 2006 (CEST)
----
Witam. Być może gubię się w szczegółach skomplikowanej historii politycznej Bałkanów :( Moja propozycja krótkiego uzupełnienia niepełnej informacji wzięła się m.in. z lektury powyższych zdań, z których zrozumiałem, że:
*zdaniem większości historyków Princip był członkiem Młodej Bośni
*niektórzy historycy (mniejszość) uważają jednak, że był (także?) członkiem Czarnej Ręki (lub był przez nią szkolony)
*część historyków uważa, że (mniejsza, radykalniejsza) Młoda Bośnia była przybudówką (większej, bardziej popularnej) Czarnej Ręki
* inni historycy wskazują jednak na różnice ideologiczne między prawicową Czarną Reką i anarchistyczną Młodą Bośnią
Byc może masz rację, ale nie bardzo rozumiem, czy nie zgadzasz się z którymś z tych punktów (i na jakiej podstawie), czy z moim ich podsumowaniem (ani skąd masz dane o "procentach"). Może zamiast "i (prawdopodobnie) współpracującej z nią" precyzyjniej byłoby "i - zdaniem niektórych historyków - współpracującej z nią prawdopodobnie". Chciałbym oddać i dominujące poglądy, i różnice zdań. Pozdrawiam. Cień napisz 23:16, 7 lip 2006 (CEST)
*zdaniem większości historyków Princip był członkiem Młodej Bośni - tak
*niektórzy historycy (mniejszość) uważają jednak, że był (także?) członkiem Czarnej Ręki (lub był przez nią szkolony) - tak, ale bardzo mało, większosć sie z tym nie zgadza
*część historyków uważa, że (mniejsza, radykalniejsza) Młoda Bośnia była przybudówką (większej, bardziej popularnej) Czarnej Ręki - też bardzo mało historików
*inni historycy wskazują jednak na różnice ideologiczne między prawicową Czarną Reką i anarchistyczną Młodą Bośnią - tak
Dodałem "i zdaniem nie których historyków Czarnej Ręki" - teraz jest ok?
replies: text: Z trudem, ale jednak Słowianie się dogadują ;) Teraz może być (chociaż dawno temu w szkole uczono mnie tylko wersji o Czarnej Ręce). Niech o przyszłości hasła zdecyduje większość przyszłych historyków. Pozdrawiam Jovana. Cień napisz 21:39, 9 lip 2006 (CEST)
----
thread_title:  Kim był Princip? 

message: Princip był bośniackim Serbem, tymczasem tutaj jest określenie, że był Jugosłowianinem - nie było takiego narodu (poza ludźmi ze związków mieszanych, którzy nie umieli podać przynależności do konkretnej narodowości), nie istniała nawet Jugosławia wówczas! Artykuł jest podlinkowany do pozycji angielskojęzycznej, ale to wierutna bzdura - komuś zależało, aby ukryć to, iż był Serbem? To tak jakby napisać że ustasze byli Jugosłowianami! --Pudelek (dyskusja) 14:24, 18 gru 2013 (CET)
thread_title:  Jugosłowiański?