Dyskusja:Kult jednostki

message: Nie wiem czy autorzy zauważyli - ale jak ulał pasuje w to miejsce postać Karola Wojtyły (znanego także pod imieniem Jana Pawła II), szczególnie wzmianka o budowaniu pomników, cytowaniu jego wypowiedzi, szkalowaniu osób, które krytycznie odnoszą się do tej kontrowersyjnej postaci. Niestety, z niewiadomych (?) przyczyń, ów fragment jest nagminnie usuwany.
replies: text: Przeczytaj artykuł, to będziesz wiedział, dlaczego. Poza tym Wikipedia nie jest miejscem na publikowanie własnych przemyśleń i ocen - zapoznaj się z WP:CWNJ. Gytha (dyskusja) 22:04, 11 cze 2008 (CEST)

message: Według mnie nie było aprobaty JPII dla budowy jego pomników itp. Wydaje mi się, ze Papież wręcz sprzeciwiał się tego typu działaniom.
*** Każdy obiekt kultu jednostki się "sprzeciwiał". Toute proportion gardée- Kim Dzong Il też...
thread_title:  Zgoda JPII na budowanie własnych pomników itp. 

message: Dobrze, usunąłem to:
"Zdaniem niektórych obserwatorów życia społecznego, kult, którym otaczano w Polsce Jana Pawła II, szczególnie w ostatnim okresie jego pontyfikatu (gdy wznoszono liczne pomniki i jego imieniem nazywana wiele instytucji), nosił wiele znamion kultu jednostki [ref]  stronę | url = http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3780 | tytuł = Dokąd wiedzie Jana Pawła? | data dostępu = 2008-12-24 | autor =  | nazwisko =  | imię =  | link autor =  | data =  | rok =  | miesiąc =  | praca =  | opublikowany = racjonalista.pl | strony =  | język =  }}[]."
A dlaczego? Otóż to jest, mimo przypisu, łasicza mowa, zakazana na Wiki jej zasadami. W podanym źródle nie ma nic o tym, że "obserwatorzy życia społecznego" (cokolwiek miałoby tio znaczyć - czym jest "obserwator życia społecznego"? Socjologiem? Panią Stanisławą z Klanu? Dzeinnikarzem? - przecież to nic nie znaczy, kompletnie) widzą kult jednostki wobec Jana Pawła II. Podsny tekst jest jedynie bardzo luźnym esejem przedstawiającym w niezobnowiązującej formie myśli autora. Nie jest to na pewno tekst naukowy, nie spełnia w żanym razie WP:WER, jednej z naszych głównych zasad. Prosimy o jakieś lepsze źródła, w jakiejś bardziej strawnej logicznie formie. Laforgue (niam) 21:04, 30 mar 2009 (CEST) - z urlopu
replies: text: Termin "kult jednostki" ma swoją definicję i odnosi się wyłącznie do przywódców w ustrojach totalitarnych (lub zbliżonych) - stosowanie go wobec Jana Pawła II to zwyczajny chwyt publicystyczny, stosowany incydentalnie. Zdecydowanie skasować. Szwedzki (dyskusja) 21:32, 30 mar 2009 (CEST)

text: Z cały szacunkiem, Jan Paweł II był przywódcą państwa totalitarnego. Watykan to monarchia teokratyczna. Przed przywódcami państw demokratycznych nie klęka się i nie całuje w rękę. Moim zdaniem większość papieży, w tym Jan Paweł II pasuje tu jak ulał. Przywódców państw nietotalitarnych można pozwać przed sąd w ich własnym kraju, przynajmniej oficjalnie. Papieża, nawet oficjalnie, nie da się. Krzysztof Leszczyński (dyskusja) 10:37, 20 paź 2012 (CEST)

text: Rozumiem, że zbliża się rocznica śmierci JPII i zwykło się nie mówić o zmarłym złych rzeczy, Wikipedia to jednak nie laurka a encyklopedia a kult JPII za jego życia jest sprawą powszechnie znaną. Dla każdego neutralnego obserwatora oczywistym było, że spełniał on wiele cech kultu jednostki. Jeśli uważacie, że poprzedni zapis był niewłaściwy, proszę o wstawienie w jego miejsce poprawnego, Waszym zdaniem, zapisu wskazującego na znamiona kultu jednostki w kulcie JPII. Wiele osób interesuje się tym powiązaniem, wzmianka o kulcie jednostki JPII w takim czy innym kształcie powinna się więc tu znaleźć. --Aviv ben Jehuda (dyskusja) 14:54, 31 mar 2009 (CEST)
replies: text: : Kult Elvisa też wg mnie spełnia niektóre cechy kultu jednostki, jednak to nie jest powód aby go tutaj umieszczać. Przede wszystkim kult JPII nie był szczególnie wspierany przez Watykan. Umieszczanie tu informacji na ten temat byłoby nadużyciem. Osoby które szukają takich analogii z pewnością znajdą interesujące ich publikacje. Jeśli chodzi o Kult Che mam podobne wątpliwości jak Szwedzki - sporo w tym popkultury - podejrzewam, że na Kubie istotniejszy jest kult Fidela Castro. Kłóciłbym się natomiast co do Kultu Marszałka, wg mnie spełnia on wymogi (oczywiście jest on prawie nieporównywalny z np. kultem Stalina, ale to głównie sprawa skali). Ale:
1.Polska po 1926 była krajem rządzonym autorytarnie, nie był to oczywiście specjalnie zbrodniczy reżim, ale miał parę grzechów na sumieniu (chociażby Miejsce Odosobnienia w Berezie Kartuskiej).
2."W 1938 r. Sejm uchwalił nawet specjalną ustawę, która pod karą więzienia zakazywała szkalowania imienia Józefa Piłsudskiego." - czyli kult miał poparcie państwowe, warto zauważyć, że taka ustawa wymieniająca z imienia i nazwiska osobę znajdującą się pod specjalną ochroną prawną jest ewenementem.
Dlatego opowiadam się za przywróceniem linka do kultu P. 
--Albin Czarny ("porozmawiajmy o tym") 20:13, 1 kwi 2009 (CEST)

text: Oponowałbym, przede wszystkim dlatego, że kult Piłsudskiego narodził się raczej po jego śmierci i nie był narzucany autorytarnie całemu społeczeństwu - mięzy forsowaniem a siłowym narzucaniem jest jednak różnica. Kult JPII oczywiście zupełnie nie podpada pod definicję. Albo traktujemy definicję ściśle, albo bawimy się w jej naciąganie i zastosowanie potoczne - co jest raczej bez sensu. Szwedzki (dyskusja) 20:28, 1 kwi 2009 (CEST)
replies: text: : Ja się nie zgodzę. Kult Piłsudskiego to był już za jego życia co się przejawiało w "dobrowolnym" lub i nie uwielbieniu dla jego osoby. Ludzie Piłsudskiego a także inni jego fanatycy byli tak w niego zapatrzeni ze nie zauważano błędów marszałka, nie krytykowano jego decyzji, wszyscy byli jakby jego niewolnikami. Wszelkie anty Piłsudczykowskie czy anty Sanacyjne akcje były bardzo brutalnie zwalczane przez panujący system autorytarnych rządów Sanacyjnych. Kult Piłsudskiego panował długo przed jego śmiercią a był umacniany przy pomocy Milicji Ludowej ustanowionej przez samego marszałka. Bereza tez służyła do wysyłania tam jego przyjaciół zapewne... Pomniki i miejsca nazwane za Piłsudskim rosły jak grzyby po deszczu w II RP. Ludzie obsesyjnie w pewnym momencie widzieli w Piłsudskim człowieka zesłanego Polsce przez samego Boga. Jeżeli to nie jest kult jednostki to nie wiem jak to nazwać.   --DumnyPolak (dyskusja) 03:59, 2 kwi 2009 (CEST)
thread_title:  Usunięty fragment 

message: Małe pytanie - gdzie w literaturze mozna znalezc okreslenie "kraje narodowo socjalistyczne"? Proponuje skasowac to okreslenie, bo brzmi moim zdaniem nieco komicznie. Nie czepiam sie samej merytorycznej tresci, ale glownie stylistyki.
thread_title:  kraje narodowo socjalistyczne 

message: Od lat w Rosji i nie tylko świadomie rozwijany jest kult Wł. Putina, np. koszulki z jego portretem na włoskich politykach, wódka Putinka, różne gadżety (w tym w latach 2008-2012 wspólnie z portretem D. Miedwiediewa), piosenki na cześć (w tym co najmniej 1 dokładnie opisany plagiat melodii marszu "HiltlerJugend" z 1937, często z udziałem rozerotyzowanych kobiet, nim jakoby zainteresowanych lub szkolnych dzieci, obiecujących wsparcie w np. "odzyskaniu Alaski" - później to też śpiewane przez całe szkoły do kamery na akademiach ku czci itp.) itd. - czemu ani wzmianki o tym w haśle? Próba naśladowania kultu J. Stalina oczywista, ale "historia powtarza się jako farsa" najdosłowniej. Uzupełnić! KKE 31.178.95.17 (dyskusja) 01:07, 7 mar 2023 (CET)
thread_title:  kult Putina