Dyskusja:Ch-47M2 Kindżał

message: W treści błędna transliteracja, przede wszystkim nazwa Kindżał. Poprawiłbym sam, ale Wikipedysta:Tokyotown8 broni błędnego zapisu, zasłaniając się źródłami i wszczyniając wojnę edycyjną. Zgłasza: AB (dyskusja) 14:44, 28 kwi 2021 (CEST)
replies: text: AB, nie ma tekstu pisanego cyrylicą, więc nie wiadomo jaka powinna być poprawna transkrypcja (to nie jest transliteracja. Michał Sobkowski dyskusja 15:31, 28 kwi 2021 (CEST)
replies: text: :Kinżał, Kindżał to tłumaczenie. -- niepodpisany komentarz użytkownika 2a02:a318:8140:a000:78fb:1e97:211d:ac9e (dyskusja) 15:44, 28 kwi 2021
replies: text: ::Nazwa "Ch-47M2 Kindżał" jest poprawna, bo taka jest w literaturze polskojęzycznej. Problem transkrypcji dotyczy pełnej nazwy zestawu, Wysokotocznyj Gipierzwukowyj Awiacjonna-Rakietnyj Kompleks Kindźał. Żeby poprawić trzeba znać oryginalną nazwę pisaną cyrylicą. Michał Sobkowski dyskusja 16:00, 28 kwi 2021 (CEST)

text: Chodzi dokładnie o ten fragment; a w słowie Kindźał transliteracja oryginalnej nazwy z ż i bez litery d. Jeśli nie ma tekstu w cyrylicy, to ten fragment nie powinien się znaleźć (po polsku to nie jest, a jeśli z rosyjskiego, to z błędami) AB (dyskusja) 16:07, 28 kwi 2021 (CEST) A tu jedno z wielu źródeł po rosyjsku AB (dyskusja) 16:10, 28 kwi 2021 (CEST)
replies: text: :no tak, przepisano ze źródła:" Wysokotocznyj Gipierzwukowyj Awiacjonno-Rakietnyj KompleksKindżał (hiperdźwiękowy rakietowy kompleks lotniczy)", pomijam literówkę przy przepisywaniu - ale problem jest szerszy: ktoś w polskim źródle zrobił błąd, ale przecież to źródło, więc wyrocznia... AB (dyskusja) 16:29, 28 kwi 2021 (CEST)
replies: text: ::Ale gdzie jest to podane w cyrylicy jako nazwa własna? Bo ja znajduję tekst "высокоточный гиперзвуковой авиационный ракетный комплекс «Кинжал»" tylko jako określenie opisowe, małymi literami (, , , , ). AB podał w haśle poprawną transkrypcję (wysokotocznyj gipierzwukowoj awiacyonnyj rakietnyj kompleks «Kinżał»), ale zwykłego tekstu nie ma sensu cytować w artykule - nawet jeśli w jakimś polskim źródle zostało to napisane z dużych liter. Michał Sobkowski dyskusja 16:49, 28 kwi 2021 (CEST)

text: ::*Zgadzam się, że to niepotrzebne, lepiej wyrzucić niż zostawić z błędem AB (dyskusja) 17:45, 28 kwi 2021 (CEST)

text: ::*"...podane w cyrylicy jako nazwa własna? Bo ja znajduję tekst "высокоточный [...]»" tylko jako określenie opisowe, małymi literami..." - To "opisowe małymi literami" (najprawdopodobniej) jest nazwą własną! Cf. Московский государственный университет имени .В.Ломоносова - to nie opis, a nazwa własna. Tygodnik Zvezda (MO FR) podaje: гиперзвуковой авиационно-ракетный комплекс (ГАРК) "Кинжал" - dalej jako ГАРК "Кинжал" (zvezdaweekly.ru/news/2018351253-i2BsB.html). Tekst z magnum-x.pl nie powinien być tu powoływany - jego autor potyka sie o wlasne nogi [@] -- niepodpisany komentarz użytkownika 78.10.207.175 (dyskusja) 14:15, 30 kwi 2021
replies: text: :::*Żeby podać coś w Wikipedii jako nazwę własną, trzeba mieć pewność, że tak jest. Ja nie znalazłem źródeł rosyjskojęzycznych na to wskazujących (co nie znaczy, że ich nie ma). Mamy tylko interpretację polską, w dodatku z błędną transkrypcją. Lepiej nie pisać nic, niż pisać błędnie. Michał Sobkowski dyskusja 08:21, 2 maj 2021 (CEST)
replies: text: ::::*Ja bym to usunął, ale czekam cały czas na opinię Tokyotown8, czyli autora hasła. Michał Sobkowski dyskusja 08:22, 2 maj 2021 (CEST)
replies: text: :::::*Michał SobkowskiCzy dobrze rozumiem, że błędnie napisanie jest słowo "Kindżał"? -- Tokyotown8 (dyskusja) 12:01, 2 maj 2021 (CEST
replies: text: ::::::*Raz jeszcze - bo zabuksowało... PL-Wiki ma już jedno hasło z "Kinżałem" - pożądana zgodność podejścia edytorskiego, głównie nietłumaczenie nazwy własnej! Podany za magnum-x rozwinięty opis Kinżała w fomie zestawu transkrybowanych wyrazów pisanych dużą literą NIE MA odpowiednika rosyjskiego także pisanego dużą literą. To licentia poetica! Rosyjskie wieloelementowe nazwy własne pisane są małą literą (zob. RU-Wiki pełna nazwa MGU). Dlatego bezpieczne byłoby pominięcie nazw transkrybowanych, zachowanie wersji polskiej pisanej tekstem (jako objaśnienia, nie tłumaczenia) oraz utrzymanie nazwy Kinżał (chyba że ktoś chciałby dopisać polską wersję nazwy czołgu Chieftain :) [@] -- niepodpisany komentarz użytkownika 78.10.206.183 (dyskusja) 18:23, 2 maj 2021
replies: text: :::::::*Z wszystkim się zgadzam poza propozycją zmiany krótkiej nazwy. To kwestia dyskusyjna, do ustalenia w Kawiarence albo Wikiprojekcie Militaria. Nazwa tłumaczona jest powszechnie używana, więc trudno nazwać ją błędną. Michał Sobkowski dyskusja 19:28, 2 maj 2021 (CEST)

text: ::::::*Tokyotown8, przeczytaj proszę cały wątek. Chodzi przede wszystkim o poprawność pełnej nazwy "Wysokotocznyj Gipierzwukowyj Awiacjonna-Rakietnyj Kompleks Kindźał". Michał Sobkowski dyskusja 19:28, 2 maj 2021 (CEST)
replies: text: ::::::::* Michał Sobkowski Jeżeli autor źródła użytego do napisania hasła popełnił błąd (literówka), swobodnie można go poprawić. Samą nazwę jednak bym zostawił, to po prostu nazwa kompleksu. Pisownia z małej lub wielkiej litery, nie wiem, sprawdzę jaka jest przyjęta tradycja w polskojęzycznej literaturzeTokyotown8 (dyskusja)<
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]