Dyskusja:Szczęka

message: Mniej więcej: Błędy
Szczęka jest parzysta, są dwie, coś tam jeszcze, błędem jest nazwanie żuchwy szczęką.
Czy to się nadaje na osobną sekcję?
Mpn (dyskusja) 13:05, 20 lut 2008 (CET)
replies: text: Moim zdaniem same informacje tak, zwłaszcza że to kość parzysta. Tym niemniej osobna sekcja jest dyskusyjna. Kkaktus 13:07, 20 lut 2008 (CET)
thread_title: Akapit błędy

message: "Błędem jest nazywanie żuchwy szczęką (dolną)[1]". Czasem się chyba nie da inaczej, np. w art. Szczękościsk (łac. trismus) – przemijające ograniczenie ruchomości rozwarcia szczęk. Zgłasza: 164.127.67.171 (dyskusja) 20:19, 7 maj 2015 (CEST)
replies: text: istotnie jest to błąd Mpn (dyskusja) 19:12, 9 maj 2015 (CEST)
replies: text: :Ale w art. Szczękościsk szczęka i żuchwa są określane jako "szczęki". Poza tym (Wikisłownik): "W języku ogólnym używa się określenia szczęka zarówno w odniesieniu do górnej, jak i dolnej kości. W naukach medycznych przeciwstawia się szczękę (tylko górną) żuchwie (dolnej)". Może więc dopisać, że jest to błąd z punktu widzenia medycyny, lecz nie języka polskiego, co potwierdza np. słownik Doroszewskiego: http://sjp.pwn.pl/doroszewski/szcz%C4%99ka .
replies: text: :: rzeczywiście pisząc szczęki ma się na myśli rozmaite struktury, w przypadku ssaków niekiedy razem szczękę i żuchwę. W anatomii człowieka szczęką określa się zazwyczaj kość szczękową (maxilla), występującą arzyście kość trzeiowczaszki. Mamy więc istotnie 2 szczęki: lewą i prawą. Żuchwa (mandibula) w przypadku ssaków oznacza kość zębową (os dentale). W przypadku gadów takie tożsamości nie zachodzą z uwagi na istnienie kości kwadratowej (os quadratum) i stawowej (os articulare). W przypadku taków jest jeszcze inaczej. W przypadku owadów mamy do czynienia z cudami, których nie mogę pojąć rozumem. Jak widzisz, naewnictwo jest tutaj skomplikowane. Popularne słowniki nie mogą stanowić tutaj źródła. Język medyczny powstaje nie dlatego, żeby komuś życie utrudnić, ale dlatego, że język potoczny nie jest w stanie oddać bogactwa pojęć, zazwyczaj operuje pojęciami niezdefiniowanymi i nieostrymi, często niepoprawnymi. Mpn (dyskusja) 13:34, 10 maj 2015 (CEST)
replies: text: ::: Można by uzupełnić informację, jakiego rodzaju błędem jest nazywanie żuchwy szczęką (dolną) – jest to błąd np. na egzaminie z anatomii, ale w żadnym wypadku nie jest to błąd językowy. Kategoryczne stwierdzenie „Błędem jest…” sugeruje błąd w każdej sytuacji, co nie jest prawdą. Pozdrawiam serdecznie. Ksymil (dyskusja) 08:00, 11 maj 2015 (CEST)
replies: text: :::: jest to błąd merytoryczny, ale to już nasz OR Mpn (dyskusja) 18:29, 11 maj 2015 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] 

message: "Błędem jest nazywanie żuchwy szczęką (dolną)[1]". Czasem się chyba nie da inaczej, np. w art. Szczękościsk (łac. trismus) – przemijające ograniczenie ruchomości rozwarcia szczęk. Zgłasza: 164.127.67.171 (dyskusja) 20:19, 7 maj 2015 (CEST)
replies: text: istotnie jest to błąd Mpn (dyskusja) 19:12, 9 maj 2015 (CEST)
replies: text: :Ale w art. Szczękościsk szczęka i żuchwa są określane jako "szczęki". Poza tym (Wikisłownik): "W języku ogólnym używa się określenia szczęka zarówno w odniesieniu do górnej, jak i dolnej kości. W naukach medycznych przeciwstawia się szczękę (tylko górną) żuchwie (dolnej)". Może więc dopisać, że jest to błąd z punktu widzenia medycyny, lecz nie języka polskiego, co potwierdza np. słownik Doroszewskiego: http://sjp.pwn.pl/doroszewski/szcz%C4%99ka .
replies: text: :: rzeczywiście pisząc szczęki ma się na myśli rozmaite struktury, w przypadku ssaków niekiedy razem szczękę i żuchwę. W anatomii człowieka szczęką określa się zazwyczaj kość szczękową (maxilla), występującą arzyście kość trzeiowczaszki. Mamy więc istotnie 2 szczęki: lewą i prawą. Żuchwa (mandibula) w przypadku ssaków oznacza kość zębową (os dentale). W przypadku gadów takie tożsamości nie zachodzą z uwagi na istnienie kości kwadratowej (os quadratum) i stawowej (os articulare). W przypadku taków jest jeszcze inaczej. W przypadku owadów mamy do czynienia z cudami, których nie mogę pojąć rozumem. Jak widzisz, naewnictwo jest tutaj skomplikowane. Popularne słowniki nie mogą stanowić tutaj źródła. Język medyczny powstaje nie dlatego, żeby komuś życie utrudnić, ale dlatego, że język potoczny nie jest w stanie oddać bogactwa pojęć, zazwyczaj operuje pojęciami niezdefiniowanymi i nieostrymi, często niepoprawnymi. Mpn (dyskusja) 13:34, 10 maj 2015 (CEST)
replies: text: ::: Można by uzupełnić informację, jakiego rodzaju błędem jest nazywanie żuchwy szczęką (dolną) – jest to błąd np. na egzaminie z anatomii, ale w żadnym wypadku nie jest to błąd językowy. Kategoryczne stwierdzenie „Błędem jest…” sugeruje błąd w każdej sytuacji, co nie jest prawdą. Pozdrawiam serdecznie. Ksymil (dyskusja) 08:00, 11 maj 2015 (CEST)
replies: text: :::: jest to błąd merytoryczny, ale to już nasz OR Mpn (dyskusja) 18:29, 11 maj 2015 (CEST)
Przeniosłem zgłoszenie do Dyskusja:Szczęka. Za dwa dni usunę je z tej strony. MalarzBOT (dyskusja) 21:14, 25 cze 2015 (CEST)

text: ::Przedtem należałoby poprawić.
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]