Dyskusja:Black metal

message: Moim zdaniem Vesania nie zabardzo nadaje się na główne zdjęcie obrazujące ten gatunek muzyczny (tym bardziej, że wielu dziennikarzy muzycznych nie uważa tego zespołu za black metalowy, a i sam zespół widzi się raczej na pograniczach gatunków black i death). Jeśli już coś miało by być takim typowym przykładem obrazującym powszechnie znany zespół ze sceny black metal (to jak wygląda, itd.), to o wiele bardziej pasowałby tu np. norweski Gorgoroth. A4 - podpis dodał Wyglif
replies: text: Tyle, że nie mamy ich zdjęcia na wolnej licencji (tylko takie tu przechodzą). Vesania ujdzie moim zdaniem, bo tu chodzi o ich wygląd zewnętrzny, który jest zdecydowanie bardziej blackowy niż deathowy. Wyglif SMS 11:45, 17 maja 2007 (CEST)
thread_title:  Vesania jako gółwne zdjęcie w artykule? 

message: Czy zdjęcia umieszczane przez zespoły na swoich stronach jako materiały "dla prasy" można określić takim mianem (wolna licencja)? Bo jesli tak, to na pewno znajdzie się coś bardziej pasującego do gatunku niż Vesania. Wątpie żeby taki np. Infernal War, KSM czy MasseMord życzył sobie widzieć tu swoją fotkę ale nie zmienia to faktu, że te zespoły przynajmniej nie budzą wątpliwości jeśli chodzi o ich klasyfikację, dlatego proponuję (żeby przesadnie nie jątrzyć) coś ze światowej półki - nie wiem, coś pokroju Gorgoroth, Watain, Marduk (czy nawet mniej znany ale jasno zdeklarowany zespół BM, których jest naprawdę sporo). Coś co faktycznie stanowi obraz tego gatunku, a nie kilku misiów z pomalowanymi twarzami, którzy raczej na scenie BM nie mają zbyt solidnej opinii (co akurat nie oznacza, że są zespołem kiepskim, bo nie są ale startując jakby w innej kategorii i tak powinni być ujmowani). Przy doborze głównej fotki dla tego artykułu celowałbym raczej w coś takiego: http://www.mhzine.com/forum/album_page.php?pic_id=114 (też raczej bez wolnej licencji ale pokazuje mniej więcej o co mi chodzi), ew. w jakąś charakterystyczną okładkę. Samym wyglądem w przypadku Vessanii też bym się nie sugerował bo przyjmując ten tok myślenia równie dobrze można tam wstawić zdjęcie Behemoth czy KISS. A o samym wizerunku w kontekście tej muzyki można by zrobić cały osobny akapit (na co może sam się szarpnę jak będę miał chwilę). A4 - podpis dodał Wyglif
Ogólnie rzecz biorąc jak patrzę na całość tego artykułu to jest on dosyć niefachowo napisany (widać, że pisał to ktoś, kto o scenia BM ma pojęcie dosyć ogólne). Zabrakło tu głównej rzeczy odróżniającej ten gatunek od innych czyli rzetelnego opisu warstwy ideologicznej (i od tego należało by w zasadzie wyjść bo w black metalu stawia się to przecież nawet przed samą muzyką, która jest tylko nośnikiem pewnego ideologicznego ładunku). Już angielska wersja artykułu na ten sam temat prezentuje się znacznie lepiej: http://en.wikipedia.org/wiki/Black_metal A4 - podpis dodał Wyglif
thread_title:  Jeszcze o zdjęciu i o artykule ogólnie 

message: Artykuł wymaga poprawy na wielu płaszczyznach. Od nieścisłości logicznych do geograficznych. Np. zespół Beherit jest z Finlandii, a kraj ten nie jest zaliczany w poczet państw skandynawskich, gdyż nie leży - jak wiadomo - na tym półwyspie. Poza tym zdanie [cyt]"W późniejszym okresie większość zespołów black metalowych zdecydowanie rozwinęła swoje umiejętności muzyczne i powróciła do korzeni muzyki metalowej." sugeruje, jakoby muzycy kapel blackmetalowych wykonywali tę muzykę tylko ze względu na słaby warsztat muzyczny. Jest jeszcze kilka nieścisłości, co do których nalezy mieć zastrzeżenia. Oczywiście zdaję sobie sprawę, iż jest to tylko zalążek - jednak wypada zachowywać wiarygodność i ścisłość źródeł i nie publikować tego typu haseł, ponieważ mogą one wprowadzać w błąd tłumy głodnych informacji [jak np. moje dzieci]. Być może popracuję nad tym, kiedy czas pozwoli. 84.9.203.251 - dodał Wyglif
replies: text: Wyglif SMS 14:03, 30 lip 2007 (CEST)
thread_title: Kilka uwag

message: Venom (NWOBHM/Thrash Metal) jest wymieniony jako zespol black metalowy a od nich pochodzi tylko nazwa gatunku.
Dokładnie, Venom poza tym nie miał nic innego wspólnego z Black Metalem. Tworzył Thrash\NWOBHM jak kolega wyżej napisał, nawet tam można było dostrzec elementy Hard Rockowe (np. Riffy) Tyski Daro (dyskusja) 09:34, 26 sty 2009 (CET)
*Folk Metal
*-- Viking Metal
*-- Black Metal
*----   Nowadays Black Metal
*----   Deprssive Black Metal
*------        Suicidal Black Metal
*----   Unblack Metal (chrzescijanski)
thread_title:  Venom/podgatunki 

message: Nie bardzo rozumiem dlaczego ktoś usunął wczoraj z tego artykułu wiszący tu od miesięcy link do strony blackmetal.pl - czyżby tylko dlatego, że niedawno zaktualizowano tytuł linku (raczej średnie uzasadnienie)? Moim zdaniem był on w 100% adekwatny w kontekście tego artykułu więc prosiłbym aby go nie wyrzucać i nie traktować tego jako spam. Ta witryna to obecnie jedna z ostatnich (jeżeli nie jedyna) polska strona, która zajmuje się na poważnie i w ogólnopolskim wymiarze tematem objętym w artykule (pomijając już fakt, że w odróżnieniu od innych w realny sposób zrzesza na forum sporo osób, które w sposób bardzo istotny tworzą krajową scenę gatunku), wiec może zanim jakiś mądry wikipedysta ponownie z rozpędu kliknie "usuń" zbada sprawę głębiej i zastanowi się jednak dwa razy (bo wygląda mi to na działanie raczej bezrefleksyjne). Osobna sprawa - albo stosujemy takie same standardy dla wszystkich artykułów albo zależy to tylko i wyłącznie od czyjegoś widzimisię. Dziękuję. MS13
thread_title:  Linki zewnętrzne 

message: Pochodzi on nie z rozmowy przeprowadzanej przez norweską telewizje, ale z filmu "Metal : A Headbanger Journey" http://www.filmweb.pl/film/Metal-2005-329096, produkcji Seville Pictures. Wywiad przeprowadzał, jak wszystkie w filmie, Sam Dunn.
thread_title:  Cytat Gaahla 

message: Czemu został usunięty mój wpis o tematyce warstwy lirycznej w atmospheric/ambient black metalu? 17:15, 17 lut 2012 (CET)
thread_title:  ABM