Dyskusja:Moscho Dzawela

message: Czy nie powinno być Dzawela? Zgłasza:  185.140.114.55 (dyskusja) 16:59, 11 wrz 2017 (CEST)
*  spójrz proszę na to zgłoszenie i na te poniżej i powyżej :) Andrzei111 (dyskusja) 14:01, 13 wrz 2017 (CEST)
** Tak, godnie z zasadami polskiej transkrypcji języka greckiego, które są w Wikipedii powszechnie stosowanymi w greckich biogramach, powinno być Dzawela. Khan Tengri (dyskusja) 15:45, 14 wrz 2017 (CEST)
***  Gdzie znajdę spisane zasady polskiej transkrypcji języka greckiego nowożytnego? --WTM (dyskusja) 12:50, 18 wrz 2017 (CEST)
replies: text: ::  Tsawelas – Tsawela, albo Dzawelas – Dzawela.
replies: text: :: À propos zmiany transkrypcji Μόσχω Τζαβέλ(λ)α z Tsawela na Dzawela, to chciałbym zwrócić uwagę, iż to była (i jest - Georgios Tzavellas, Γιώργος Τζαβέλλας, Στελιοσ Τσαβελλασ - szef St. Tsavelas Ltd z Cypru, albo zmarły w 2009 Panos Tsavelas / Πάνος Τζαβέλας) cała rodzina Τζαβέλ(λ)ας : Λάμπρος, Φοτως, Κίτσος, Ζυγούρης, Νικόλαος i wiele innych i powinni oni nosić to samo nazwisko, nie chodzi mi o „ς”, ale o początek nazwiska; – wszystkich członków tej rodziny trzeba zwać Tsawelas – Tsawela, Tzawelas – Tzawela, albo Dzawelas – Dzawela. Chciałbym zwrócić uwagę, jako autor artykułu o Fotosie, że to niema sensu, żeby syn nazywał się inaczej niż nazywała się po mężu matka!
replies: text: :: 1. Wprawdzie pani profesor Małgorzata Borowska w: „Gminna pieśń Greków : antologia”, Ośrodek Badań nad Tradycją Antyczną, Wydawnictwo DiG, Warszawa, 2004, str. 88, pisze:  „Przywódca potężnej fary (klanu) Suliotów, Lambros Dzawelas, […]” , i dalej:  „W walce wzięło udział około czterystu uzbrojonych Suliotek pod wodzą Moscho, żony Lambrosa Dzaweli.” ; zaś na stronie następnej, 89:  „Pieśń powiada, jak przywódcy Suliotów Fotos Dzawelas i Dimos Drakos, […]”

text: :: 2. Jednak w książce greckiego konsula w Paryżu Eugène Yeméniz „La Grèce moderne : Héros et Poetes”, Michael, Lévy Fréres, Libraires-Éditeurs; Paryż, 1862, str. 5 i następne jest „Photos Tsavellas” podobnie w tłumaczeniu z języka francuskiego Władysław Tarnowski „Bohaterowie Grecji” w: „Ruch Literacki”, Lwów, 1876: nr 30, str. 57-58; nr 31, str. 72; nr 32, str. 90; nr 33, str. 105-107; nr 34, str. 119-120; przekłada mnóstwo razy: Fotos Tsawellas (zaznaczając w przypisie: „Właściwie Photos, które skracamy”) i Moscho Tsawella.

text: :: 3. Także obecnie żyjący nosiciele tego nazwiska, np. w Londynie, piszą się Tsavel(l)as, a nie Dzawelas.

text: :: Musiałem o tym decydować jak mam właściwie pisać, i nie widząc w Wikipedii transkrypcji Dzawela, zdecydowałem się pisać o Fotosie Tsawellasie. Niezależnie od tego, czy słusznie, czy nie – również w transkrypcji musi być nazwisko oparte o wspólny rdzeń! Jak już wspomniałem obie formy są stosowane w literaturze i w dniu dzisiejszym, częstsza pozostaje forma Tsavel(l)as.

text: :: Zasady transliteracji można znaleźć m.in. tutaj: Pisownia greckich nazw własnych – transliteracja.

text: :: M.Tarnowski (dyskusja) 17:25, 21 wrz 2017 (CEST)
replies: text: :::@M.Tarnowski: dla nas liczy się transkrypcja przyjęta w polskiej literaturze przedmiotu, więc tylko przytoczony przez Ciebie punkt 1 jest ważny. Jak się to nazwisko transkrybuje we Francji, Wielkiej Brytanii, albo nawet i w Polsce, lecz w 1876 roku, nikogo nie powinno tu i teraz obchodzić. Czyli miarodajna jest w tym względzie książka prof. Borowskiej, niezależnie od tego, czy się to podoba czy nie.
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]