Dyskusja:Bitwa o Lwów (1918–1919)

message: Stare wątki w dyskusji przeniosłem do archiwum. Od ponad 3 lat dyskusja w nich nie była kontynuowana. Sławek Borewicz (dyskusja) 15:33, 16 lut 2014 (CET)

message: W artykule tylko raz powtarza się słowo bitwa - w definicji, słowo obrona używane jest często, kto to(retorycznie, bo jest takich dwóch) wymyślił. W literaturze nie używa się słowa bitwa a obrona Lwowa. Równie dobrze może zaczniemy używać określenia Italia aby nie wkurzać Włochów, ponieważ nazwa Włochy kojarzy się jednoznacznie. 
--Xlm 02:57, 13 gru 2009 (CET)
replies: text: Wyjaśniliśmy już w dyskusji i w jednej z sekcji artykułu, że "obrona Lwowa" to nie jest neutralny punkt widzenia. Między innymi w katalogu Biblioteki Narodowej wydarzenie jest określane jako "bitwa o Lwów 1918-1919". Ponadto w tekście jest jasno napisane, że według polskiej historiografii dwudziestolecia międzywojennego przyjęła się nazwa "obrona", która może irytować współczesnych Ukraińców. ~Współcześni historycy natomiast wycofują się z takiego określenia. Nicieja tłumaczy, że nazwa "obrona" jest subiektywnym punktem widzenia. Farary (dyskusja) 10:04, 13 gru 2009 (CET)

text: Bzdury. Zgodzę się, że do chwili zajęcia Lwowa przez wojska pułkownika Karaszewicza-Tokarzewskiego termin bitwa o Lwów jest uzasadniony. Natomiast od momentu przybycia do Lwowa dowódcy armii "Wschód" gen. Rozwadowskiego, jest to klasyczny przykład obrony oblężonego miasta. Żenujące, że prawda historyczna przegrywa z polityczną poprawnością. Ale co ja się dziwię, do niedawna w tym artykule nie było nawet wzmianki o Rozwadowskim, co należy uznać za jakieś totalne kuriozum i kompromitację autorów tekstu.
thread_title: dlaczego bitwa a nie obrona Lwowa

message: Artykuł o "Obronie Lwowa" (Bitwa o Lwów to jakiś ukraiński termin) na polskiej Wikipedii jest napisany z punktu widzenia Ukraińców. Nie wiem, do kogo zwrócić się o pomoc, bo każda próba edycji spotyka się ze wściekłą reakcją polskojęzycznych Ukraińców. Półprawdy, polityczna poprawność, ukraiński punkt widzenia, tak wygląda ten artykuł. Dla Polaków jest on nie do zaakceptowania, to są jakieś brednie hajdamaczyzny.
replies: text: Widzenie wszędzie Ukraińców to nie nasz problem, tylko chyba czytającego; w Wikipedii obowiązują nie moderatorzy i ich decyzje, a raczej Wikipedia:Zasady. Czy dokonując zmian w haśle cytujesz jakieś wiarygodne źródła? Wojciech Pędzich Dyskusja 13:03, 23 gru 2013 (CET)
thread_title:  Dlaczego Ukraińcy są moderatorami tego artykułu? 

message: W artykule znajduje się sekcja "Bibliografia, literatura". Standardy wikipedii nie przewidują czegoś takiego. Jaka ma być funkcja tej sekcji? Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 20:03, 16 mar 2014 (CET)
thread_title:  standaryzacja 

message: Ponieważ nie uznano mojej poprawki dotyczącej autora planu odsieczy Lwowa chciałbym zacytować co pisze prof. Klimecki (administrator nie zadał sobie zbyt wiele trudu aby przeczytać wnikliwie ten fragment) w pracy Polsko-ukraińska wojna o Lwów i Wschodnią Galicję. Aspekty polityczne i wojskowe, Warszawa 1997. s. 126:
"Uporządkowaniem sytuacji na południu Królestwa Polskiego i organizacja odsieczy dla Lwowa zajął się gen. Tadeusz Rozwadowski. 5 listopada z gen. Kajetanem Olszewskim i batalionem PSZ przybył do Lublina..." tam odbyły się rozmowy z Rydzem etc. Następnie pojechał Rozwadowski do Krakowa tu rozmawiał z Roją nominowanym w tym czasie przez Radę Regencyjną do stopnia generała. Gen. Roja "swój wysiłek skupił na odzyskaniu Przemyśla, realizując zobowiązania podjęte wobec gen. Rozwadowskiego" (s. 125). A jakie to były zobowiązania pisze m.in. Głąbiński we wspomnieniach politycznych, a także licznie inni autorzy. Plan Rozwadowskiego został przedstawiony na posiedzeniu rządu już 2 listopada. Informowała o tym (nie o szczegółach oczywiście) nawet prasa  zob.: „Kurier Warszawski”, 3 XI 1918, nr 304. Sam Rozwadowski opisał swe ówczesne plany w dokumencie:  "Tadeusz Rozwadowski – odpowiedź na pismo Biura Historycznego, Warszawa, 25 I 1926 r.", zachowanym w: Biblioteka Polska w Paryżu, Aleksander Kawałkowski - spuścizna, sygn. 1142. Plan Rozwadowskiego dodam zakładał dwa uderzenia z Lublina przez Rawę Ruską (co zostało zaprzepaszczone w wyniku powstania Tymczasowego Rządu Ludowego Republiki Polskiej, który wstrzymał wysłanie posiłków)) oraz uderzenie z zachodu z Krakowa przez Przemyśl, które zrealizował Roja.
thread_title:  Rozwadowskiego plan odsieczy Lwowa

message: Michał Klimecki, Polsko-ukraińska wojna o Lwów i Galicję Wschodnią 1918-1919, Warszawa 2000 Volumen, ISBN 83-7233-145-6.:
s. 125:
s.126.
To jest pełna zawartość s.125-126 pracy Michała Klimeckiego. Byłbym wdzięczny z wskazanie w którym miejscu znajduje się potwierdzenie  edycji o "Planie Rozwadowskiego". Andros64 (dyskusja) 14:56, 20 lis 2014 (CET)
Zaszła pomyłka, proszę sprawdzić pierwsze wydanie książki z 1997 opublikowane przez Wojskowy Instytut Historyczny, w wydaniu z 2000 r. przedstawione treści muszą być na innych stronach.w pierwszym wydaniu informacja o działaniach Rozwadowskiego znajduję się na początku rozdziału "Odsiecz dla Lwowa"
O organizacji odsieczy przez Rozwadowskiego można znaleźć także informacje w przedwojennej pracy Generał Rozwadowski, Kraków 1929, s. 45; Pisze o tym także szef administracji PKL  Zygmunt Lasocki, Wspomnienia, Kraków 1931, s. 32-33
* Faktycznie, w wydaniu 2000 podane przez Pana informacje znajdują się na s. 117-118.Andros64 (dyskusja) 15:40, 20 lis 2014 (CET)
thread_title:  [[Michał Klimecki]], ''Polsko-ukraińska wojna o Lwów i Galicję Wschodnią 1918-1919'', Warszawa 2000 s.125-125