Dyskusja:Bogumił z Dobrowa

message: Bogumił jest błogosławiony a nie święty ! Kuba1993 19:35, 4 lut 2006 (CET)
Ludzie, kto nadał mu tytuł świętego, zapisując później w artykule, że jest błogosławiony...
thread_title: Makabryczny błąd

message: Kuba, masz rację - Bogumił jest błogosławionym. Ja też mam rację - Bogumił w Diecezji Włocławskiej - jest świętym. Dziwne nie? Kilka lat temu Watykan nadał bł.Bogumiłowi tytuł świętego, zastrzegając, iż jest tp kult lokalny na terenach Diecezji Włocławskiej.
Kolanin 11:36, 15 lut 2006 (CET)
replies: text: Kult lokalny na tereni ediecezji to nic innego jak beatyfikacja (czyli ogłoszenie błogosławionym). Kanonizacja oznacza kult w całym kościele. Radomil dyskusja 18:18, 11 kwi 2006 (CEST)
W takim razie, jeśli nie jest nigdzie Świętym, to dlaczego w dokumentach w Urzędzie Miejskim w Kole figuruje jako patron miasta Koła Święty Bogumił. Również w Kole na osiedlu Płaszczyzna postawiono kościół parafialny pod wezwaniem Świętego Bogumiła. W Dobrowie, gdzie spędził ostanie lata znajduje się kapliczka, która nosi nazwę Pustelnia Świętego Bogumiła. W Uniejowie szczególną czcią otacza się jak mówią parafialne dokumenty Świętego Bogumiła. Jeszcze jedno- Święty Bogumił pod koniec XX wieku został wybrany patronem Diecezji Włocławskiej, obok Świętego Józefa. Wytłumacz mi to Radomile. --Kolanin 21:28, 17 kwi 2006 (CEST)
Istniją też kościoły św. Michała... który nawet nie był nigdy człowiekiem. To, że przylgnąl do niego przydomek "święty" nie oznacza,że nim jet. Na razieskończył się proces beatyfikacyjny,czyli dopuszczenie kultu lokalnego. Aby Kościół uznał kogoś za świętego musi się zakonńczyć prosces kanonizacyjn. Wówczs jest to kult w całym Kościele Powszechnym. Nie wiem, czy w przypadku bł. Bogumiła proces ten się rozpoczął. Reasumując... w Kole i okolicach kościół nazywasię tak ze względu na tradycje, co nie zmienia faktu, że jest to "jedynie" błogosławiony (i jako taki jest np. przedstawiony w Złotej Kaplicy w poznańskiej archikatedrze). Radomil dyskusja 21:36, 17 kwi 2006 (CEST)
A kto widział na oczy dokument Watykański, że jest w diecezji "Świętym"? Starczy sprawdzić sobie choćby w kalendarzu liturgicznym [] zatwierdzonym przez Kongregację ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów, że nawet w diecezji włocławskiej mamy święto patrona diecezji błogosławionego (!) Bogumiła. Bogitor 15:55, 27 lut 2007 (CET)
Jako że mieszkam w parafii św. Bogumiła w Kole i obcuje w kręgu księzy gdyż jestem ministrantem wiem iż rzeczywiście istnieje dokument watykański o którym się tu wspomina i polega to na tym że w diecezjach które są bezpośrednio związane z życiem św. Bogumiła (diecezja włocławska, archidiecezja gnieźnieńska i bodajże poznańska) można używać tytułu "święty"- sam tytuł nie jest jednoznacznie związany z zakończeniem procesu kanonizacyjnego jednak dla ułatwienia można go tu używać. Na potwierdzenie mogę powiedzieć iż proboszcz po wizytacji biskupiej w parafii w 2005 r i kilku pomyłkach księży z poza porafii upewnił się o tym a na jego polecenie ówczesny wikariusz dokonał zmiany  w formularzu mszy o bł. Bogumile (10 czerwiec) skreślając słowa "błogosławiony" a zastępując  je "święty". Muślę jednak że Wikipedia ma znacznie szerszy zasięg niż wyżej wymienione diecezje dltego lepiej używać tytułu "błogosławiony"
thread_title:  Bogumił - święty czy błogosławiony? 

message: Bogumił to jedna wielka zagadka i nic pewnego poczynajac od tego gdzie się urodził i z jakiego rodu pochodził nie da się napisać. Konwencja artykułu jest nie do przyjęcia w encyklopedii. popszes 17:51, 11 kwi 2006 (CEST)
replies: text: Przebudowałem Radomil dyskusja 19:05, 11 kwi 2006 (CEST)

text: Rzeczywiście przebudowałeś ale artykuł wymaga nie mniej weryfikacji niż przedtem. Praktycznie żaden fakt nie może być podany w tym wypadku jako pewnik, poczynając od tego, że najprawdopodobniej osoba, o której traktuje artykuł nie była biskupem poznańskim. W tym wypadku artykuł może mieć encyklopedyczny charakter tylko wtedy gdy będzie relacją z dyskusji historyków i przedstawieniem wielu całkowicie odmiennych hipotez. W tej chwili np. przeważa raczej pogląd, że Bogumił i Piotr to różne osoby. Sam tytuł już budzi zasadnicze kontrowersje, a jeszcze z dodatkiem Leszczyc. Szablon DoWeryfikacji jest niezbędny. popszes 20:21, 11 kwi 2006 (CEST)
Podana tu wersja to "zlaicyzowany" życiorys hagiograficzny. Co do Bogumiła Piota, który w latach 1186-1187 a następnie został metropolitą poznańśkim inormacje są z dwóchróżnych źródeł dot. biskupów poznańskich (kościelnego i napisanegoprzez historykównie zwiazanych bezposrednio z kościołem)Radomil dyskusja 20:24, 11 kwi 2006 (CEST)
Jeśli znasz inną wersje wg. innych hisotyków to dopisz te wątpliwości wówczas "DoWeryfikacji" straszyć nie musi :) Radomil dyskusja 20:28, 11 kwi 2006 (CEST)
*Znam, ale znanie nic tu nie znaczy. Żeby zdjąć ten szablon, artykuł należy napisać tak jak pisałem wyżej, a to sprawa pracochłonna. Może kiedyś. Na razie zmienię zdjęcie z herbu (bo też nie jest jasne czy był Leszczycem, a ponadto w XII wieku ciężko mówić o posługiwaniu się herben rodowym) na zdjęcie barokowego wyobrażenia Bogumiła. Co do historyków. Zajrzyj do pierwszej lepszej encyklopedii, a zobaczysz od razu sprzeczności, a np. historycy kościelni z Gniezna  już inaczej to widzą niż Ci z Poznania. Szablon do weryfikacji nie jest wstydliwy, ma po prostu ostrzec czytelnika, że artykuł jeszcze nie jest w pełni prawidłowy i żeby nie traktował tego co w artykule pisze jako pewnika. popszes 21:04, 11 kwi 2006 (CEST)
thread_title: DoWeryfikacji

message: Jednym z nich jest Bogumił Piotr, a drugim Błogosławiony Bogumił i w obu chodzi o tego samego człowieka. Niech ktoś zrobi Redirect tego drugiego do Bogumił Piotr.Kolanin 14:09, 28 maja 2006 (CEST)
replies: text: Zcalone Radomil dyskusja 16:49, 28 maja 2006 (CEST)
uważam że powinno tu wszędzie pisać "błogoswławiony" bo encyklopedia jest powszechna a nie tylko dla diecezji włocławskiej podobnie jak wydana niedawno książka: "opowieść o Tekst wytłuszczonybłogosławionymTekst wytłuszczony bogumile", pomimo, że autorka pochodzi gdzieś z okolic Koło to jednak zakłada że książka będzie rozprowadzana poza diecezją i dlatego nazywa Bogumiła błogosławionym
thread_title:  Są dwa artykuły o Bogumile 

message: Publikacja Błogosławiony Bogumił, Arcybiskup Gnieźnieński - Pustelnik z Dobrowa, Dobrów 1996, podaje wskazane przeze mnie daty jako daty życia Bogumiła i herb... Poraj. Co więcej - w 1982 r. w Dobrowie odbyły się diecezjalne uroczystości związane z 800-leciem śmierci bł. Bogumiła i zapewne w 2016 będą związane z 900-leciem urodzin... Pozdrawiam. CudPotwórca (dyskusja) 20:17, 2 lip 2009 (CEST)
thread_title: Poraj 1116-1182