lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Dyskusja:Konflikt zbrojny

message: "Odsetek ludzi ginących w konfliktach zbrojnych w czasach społeczności zbieracko-łowieckich był 10-krotnie wyższy niż w XX wieku" Skąd to wiadomo? "Podczas krucjat zginął 1 mln ludzi spośród ówcześnie żyjących 400 mln, czyli procentowo więcej niż żydów w szoa" chyba nie rozumiem. Krucjaty trwały z przerwami na przestrzeni paruset lat, dla którego roku te 400 milionów? A obliczenia takie muszą być bardzo szacunkowe. Procentowo od czego? Liczby Żydów? Ludności Europy? Świata? W skutek wojny i okupacji ginęli nie tylko Żydzi (i za takich przez III Rzeszę uznani), zatem jaki sens ograniczanie do części ofiar. Na konferencji w Wannsee w 1942 wyliczono że Żydów pozostało do 'ostateczengo rozwiązania' 11 milionów, z czego zginęło 5 do 6 milionów (brak ścisłych danych z terenów Polski, Jugosławii i ZSRR). Pisownia "żyd" oznacza wyznanie, a wedle "ustaw norymberskich" "Żydem" był bez względu na wyznanie ten kogo ojciec lub dziadek był tego wyznania (choćby też je zmienił). Pilot Pirx (dyskusja) 23:03, 4 kwi 2014 (CEST)
* Te wyliczenia zostały wzięte z artykułów w Newsweeku () i Polityce ( Adam Krzemiński, "Nasz najlepszy świat", Polityka nr 16/2014, str. 66-68), i pochodzą z książek Iana Morrisa i Stevena Pinkera, w związku z czym są uźródłowione i mogą być wartościowe. Zaakceptowałem jednak ich usunięcie. Zostały wrzucone do hasła bez żadnego składu, poza kontekstem i bez precyzji pojęciowej – to jeszcze dałoby się naprawić, sęk w tym, że pozostawienie ich w haśle o konfliktach zbrojnych byłoby mylące. Na przykład szacunki względem społeczeństw pierwotnych dotyczą śmierci gwałtownej, z rąk innego człowieka, niekoniecznie w wyniku konfliktu zbrojnego, jeżeli względem tamtych realiów możemy w ogóle użyć takiego określenia. Pinker dowodzi nie tyle tego, że konflikty zbrojne zbierają mniejsze żniwo, ale tego, że ludzkość łagodnieje, zmniejsza się akceptacja dla przemocy. --Hektor Absurdus (dyskusja) 11:34, 2 maj 2014 (CEST)
thread_title:  Dziwaczne teksty
Dyskusja:Natalja Pokłonska

message: Skąd Natalja Władimirowna Pokłonska, skoro rosyjska transkrypcja to: Natalja Władimirowna Pokłonskaja, a ukraińska to: Natalia Władymyrowna Pokłonskaja? Sewerin94 (dyskusja) 01:55, 5 kwi 2014 (CEST)
* Stąd. Khan Tengri (dyskusja) 02:45, 5 kwi 2014 (CEST)
** Dzięki. Sewerin94 (dyskusja) 09:58, 5 kwi 2014 (CEST).
thread_title:  Transkrypcja
Dyskusja:Śreżoga

message: Definicja podana w artykule jest nie(!)zgodna z tym co zgodnie podają poniższe dwa źródła. Przy czym artykuł nie podaje jakiekolwiek źródeł!
#Poradnia językowa PWN powołując się na Słownik wyrazów zapomnianych Krystyny Holly i Anny Żółtak (w związku z cytatem z W pustyni i w puszczy H. Sienkiewicza") - http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=3182,
#Słownik języka polskiego pod red. prof. Doroszewskiego - http://doroszewski.pwn.pl/haslo/%C5%9Bre%C5%BCoga/Jan Kszywy (dyskusja) 13:46, 5 kwi 2014 (CEST)
replies: text: Podałem nową definicję - zgodną z tym co podają ww. źródła, uźródłowiłem (x4), dodałem cytat. Poprzednią definicję zostawiłem z szablonem {{fakt|...|data}..., usunąłem {{kategoria:konwekcja}... Jan Kszywy (dyskusja) 20:59, 5 kwi 2014 (CEST)
replies: text: ::Te dwa źródła podają różne definicje (Poradnia... mówi o świetle słonecznym przebiającym się przez mgłę, a Doroszewski mówi o rozedrganym powietrzu). Przeniosłem źródła pod właściwe definicje. --Botev (dyskusja) 22:45, 22 mar 2018 (CET)

message: Obecnie w linkach do innych języków znajduje się 木漏れ日(komorebi) z Wikipedii japońskiej; termin ten ma jednak nieco inne znaczenie - odnosi się szczegółowo do zjawiska widocznego gdy promienie słoneczne prześwitują przez koronę drzewa. Bardziej trafne byłoby dodanie linku do crepuscular rays z wikipedii angielskiej, choć to pojęcie też jest nieco inne (ale nie ma innej strony polskojęzycznej) i odnosi się ogólnie do szeregu zjawisk optycznych do których można zaliczyć śreżogę. Śreżoga, podobnie do wspomnianego 木漏れ日 jest słowem niemożliwym do przetłumaczenia, ale nie znaczy to że te dwa terminy mają takie samo znaczenie, bo nie mają.
replies: text: :Zmieniłem zgodnie z sugestią. --Botev (dyskusja) 22:45, 22 mar 2018 (CET)
thread_title:  Inne języki (japoński)
Dyskusja:Wacława Potemkowska

message: Coś jest nie tak z tytułami powieści tej autorki. Z pewnością jedna z książek nosi tytuł nie "Czterolistna koniczyna", tylko "Koniczyna, czyli trzy pokolenia młodych dziewcząt, t. 1. (cz. 1 Babka, cz. 2 Matka), t. 2 (cz. 3 Córka). Rok wydania się zgadza. (1932)
Moje źródło to recenzja Anny Marii Krajewskiej z czasopisma "Guliwer" 2000 nr 1 Zgłasza: Paulina Czwordon 150.254.185.186 (dyskusja) 08:34, 19 lut 2014 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]
Dyskusja:Kryzys irański (2012)

message: Dlaczego kryzys ten został zaliczony do kategorii Kryzysy gospodarcze, skoro artykuł mówi o kryzysie politycznym? Zgłasza:  31.175.253.107 (dyskusja) 19:09, 18 lut 2014 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]
Dyskusja:Karmenu Mifsud Bonnici

message: * Bonnici gdy był premierem był znany popd swoim imieniem pisanym po angielsku Carmelo.
* Jest członkiem Maltańskiej Partii Pracy (bo taka jest pełna nazwa partii) a jeśli już stosujemy dla oryginalności nazawę  w jęz. maltańskim to brzmi ona Partit Laburista Malti. I to są nazwy z polskojęzycznej literatury. Wiem, że w polskojęzycznej Wikipedii za posługiwanie się papierowymi źródłami (książką) grożą blokadą, ale co mi tam. To jest na stronie głównej, no chyba, że poziom Wiki jest wam obojętny. Zgłasza: Zetpe0202 (dyskusja) 15:38, 6 kwi 2014 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]
Dyskusja:Nokia Lumia 1020

message: @Arewicz W angielskiej wersji hasła jest trochę ciekawych informacji wartych wykorzystania, głównie dających pogląd na mankamenty, wady oraz odbiór u fachowców i użytkowników. Kpjas  φ 12:32, 6 kwi 2014 (CEST)
replies: text: Niestety, mój poziom angielskiego nie pozwala mi by właściwie to przetłumaczyć. A szkoda, bo w tym języku jest na pewno bardzo bogata literatura na ten temat. Nie widzę jednak przeciwwskazań, by ktoś, kto dobrze włada językiem Szekspira, rozbudował hasło w oparciu o takie materiały. Ja bazowałem na artykułach w języku polskim. --Arewicz@ 17:24, 6 kwi 2014 (CEST)

message: Nie mamy jeszcze DA poświęconego smartfonowi. Być może ten, po właściwym dopracowaniu, będzie pierwszym. Uwagi, dalsza rozbudowa i ewentualne poprawki mile widziane. --Arewicz@ 12:43, 5 kwi 2014 (CEST)
replies: text: "wewnętrznie znany" – co to znaczy, i wg kogo? Brak przypisów w niektórych miejscach. Basshuntersw (dyskusja) 23:37, 5 kwi 2014 (CEST)
replies: text: : To znaczy, że były to nazwy używane przez Nokię w trakcie rozwoju produktu. Zanim smartfon oficjalnie zadebiutował na rynku. --Arewicz@ 00:39, 6 kwi 2014 (CEST)
replies: text: :: Czy nie chodzi więc o nazwy robocze? Basshuntersw (dyskusja) 20:18, 15 kwi 2014 (CEST)
replies: text: ::: Można tak powiedzieć. --Arewicz@ 23:11, 15 kwi 2014 (CEST)

text: Artykuł prezentuje się całkiem nieźle i będę kibicował jego podejściu do PDA. DA z tej działki byłby argumentem za, w dyskusji z delecjonistami, którzy chcieliby likwidacji artów opisujących poszczególne modele komorek.Dokonałem drobnych zmian stylistycznych, chodziło mi o to, żeby niektóre wyrażenia nie były zbyt potoczne czy "prasowe".Mała uwaga, to gdzie się to da unikanie stylu dziennikarskiego lub zbyt potocznego.Samsung Galaxy Camera - sądzę, że chodzi tutaj o aparat fotograficzny w telefonach komórkowych z serii Samsung Galaxy.Powodzenia,Kpjas  φ 12:08, 6 kwi 2014 (CEST)
Dzięki za korekty stylistyczne. Samsung Galaxy Camera to jest aparat (lub szerzej – urządzenie multimedialne) z aplikacjami Android i łącznością 3G. Jednak pomimo posiadania slotu na kartę SIM, nie jest możliwe wykonywanie połączeń telefonicznych. --Arewicz@ 17:11, 6 kwi 2014 (CEST)
* 2 uwagi
** "Zeiss" w polskiej Wikipedii funkcjonuje jako Carl Zeiss (przedsiębiorstwo).
** ogólna ocena w WP-EN zawiera sporo, krytyki, a w WP-PL jest ogólnie pozytywna (czy nie oznacza że niewystarczająco neutralna ?) Kpjas  φ 15:59, 10 kwi 2014 (CEST)
Poprawiłem na Carl Zeiss. Co do oceny urządzenia. W sekcji "Recenzje i testy" umieszczono zalety i wady na podstawie podsumowań testów przeprowadzonych przez pięciu różnych recenzentów (w gsmmaniak, telepolis, komputerswiat, chip i pclab). Oczywiście, można tę sekcję rozbudować o wnioski z kolejnych testów, ale chyba już teraz jest to w miarę reprezentatywne ;-) --Arewicz@ 01:18, 11 kwi 2014 (CEST)
thread_title:  Z [[Wikipedia:Warsztat PANDA]]
Dyskusja:Wybory parlamentarne na Węgrzech w 2014 roku

message: FIDESZ  48 proc. głosów, lewicowa koalicja - 27 proc., a skrajnie prawicowy Jobbik - 18 proc. http://wiadomosci.onet.pl/swiat/wegry-fidesz-wygrywa-wybory-parlamentarne-wedlug-sondazu-wyborczego/rxrzp Sagi2007 (dyskusja) 19:58, 6 kwi 2014 (CEST) MLP 6 % http://www.rp.pl/artykul/219263,1099831-Cale-Wegry-znow-dla-Viktora-Orbana.html Sagi2007 (dyskusja) 20:37, 6 kwi 2014 (CEST)
thread_title:  exit polls
Dyskusja:W tę i nazad

message: Na stronie zostało napisane, że główni bohaterowie pochodzą z Ziemi. W serialu było powiedziane, że pochodzą z kosmosu, niekoniecznie z naszej planety. Zgłasza: Anonim 37.209.133.95 (dyskusja) 17:13, 20 lut 2014 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]
Dyskusja:Adrenoleukodystrofia

message: W polskiej wersji jest informacja o tym, że olej Lorenza jest skuteczny w leczeniu choroby ("które udowodniły ostatecznie skuteczność oleju Lorenza, który u 3/4 osób spowodował całkowite zatrzymanie rozwoju choroby"), natomiast w wersji angielskiej jest przeciwna informacja: Olej Lorenza normalizuje poziom VLCFA w organizmie co prawda, ale próby leczenia nim udowodniły, że nie powstrzymuje on neurologicznej degradacji ani nie poprawia funkcjonalności nerek u pacjentów, u których wystąpiły symptomy (" Trials with Lorenzo's oil have shown that it does not stop the neurological degradation in symptomatic patients, nor does it improve adrenal function."). Z tego, co wiem, faktycznie olej Lorenza nie jest skuteczny. Jak to więc jest? Zgłasza: JMS 178.180.113.80 (dyskusja) 21:28, 19 lut 2014 (CET)
replies: text: źródło: Wyborcza to jakiś żart? Zapewne u nas jest źle. W ogóle art jest w tragicznym stanie Mpn (dyskusja) 16:11, 20 lut 2014 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]
Dyskusja:Mourner's Rhapsody

message: Nieprawdziwa jest następująca informacja w notce:  "po nagraniu następnej solowej płyty z rosyjskim folklorem współpraca Niemena z CBS – Columbia Records została zakończona".  
Płyta z rosyjskimi pieśniami ludowymi ("Russische Lieder" z 1973) została nagrana i wydana jeszcze przed opisywaną tu płytą "Mourner's Rhapsody (1974). Natomiast kontrakt z CBS wygasł dopiero w 1976 na skutek rezygnacji Czesława Niemena z nagrania piątego albumu dla Columbii.  Źródło: "NIEMEN Dyskografia, fakty, twórczość" - autor Tadeusz Skliński, wydawnictwo Nemunas, 2006 (strona 123). Zgłasza: Sariusz Markovitz 83.24.166.219 (dyskusja) 23:21, 20 lut 2014 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]
Dyskusja:Stan makroskopowy

message: Pomimo iż w definicji Entropii znajduje się odnośnik do Stanu mikroskopowego zostaję przekierowywana na stany makroskopowe mimo iż w pasku adresu wciąż widnieje stan mikroskopowy. Zgłasza: Wioletta P. 195.116.208.55 (dyskusja) 20:26, 16 lut 2014 (CET)
replies: text: o, jakie stare przekierowanie. http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Stan_mikroskopowy&redirect=no Rzeczywiście do rozważenia czy stan mikroskopowy powinien przekierowywać do swojego przeciwieństwa jak do tej pory – czy może należy mu się własne hasło. --WTM (dyskusja) 20:33, 16 lut 2014 (CET)

text: Tak działają przekierowania: na pasku adresu pozostaje jego tytuł ale wyświetla się artykuł docelowy. Nie jest to błąd, dlatego pozwolę sobie odrzucić zgłoszenie. Przekierowanie do stanu makro również nie jest błędem bo nań składają się stany mikroskopowe ale na artykuł o nich, cóż.. trzeba poczekać Doctoredyskusja 22:04, 17 lut 2014 (CET)
* A ja mam wątpliwość. Jakis czas temu pisząc o roślinach w pewnym rezerwacie chciałem dać link do jakiegoś gatunku roślin, ale że takiego artykułu nie było, podlinkowałem do jednostki nadrzędnej, czyli rodzaju. Ktoś to usunął i wyjaśnił mi, że czerwony link jest dobry, bo pokazuje, że jest potrzebny artykuł. Tutaj to chyba wypisz-wymaluj ta sama sytuacja: czerwony link może kogoś pobudzić do napisania artykułu o stanie mikroskopowym, a tak wygląda, że on jest, ale to tylko "wyrób czekoladopodobny". Ja bym usunął to przekierowanie. Gżdacz (dyskusja) 22:38, 19 lut 2014 (CET)
* Przypominam, że istnieją artykuły Makrostan i Mikrostan. Można zrobić przekierowanie i ewentualnie (w przypadku stanu makro) integrację. Należałoby jedynie zdecydować jakie nazwy są poprawniejsze. Pozdrawiam. Belfer00 (dyskusja) 16:20, 21 lut 2014 (CET)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]
Dyskusja Wikipedii:Wiki lubi e-podręczniki/Tabele/Lipiec

message: "54. Zdjęcie monety pięciozłotowej (ujęcie z góry)" - a to się nie kłóci z licencją? Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 21:23, 7 kwi 2014 (CEST)
* Ping Polimerek: co z tą pięciozłotówką? – na licencji Creative Commons to raczej nie przejdzie, z uwagi na warunki stawiane przez NBP. --WTM (dyskusja) 23:22, 9 kwi 2014 (CEST)
*Ciekawe, czy Disney zezwoli na reprodukcję okładki Kubusia - ile to oni zapłacili spadkobiercom za prawa autorskie? 100 megabaksów? Litwin Gorliwy Odpowiedz zoilowi 22:39, 7 kwi 2014 (CEST)
replies: text: :W tych tabelach jest trochę różnych rzeczy, które najprawdopodobniej nie uda się zrobić z różnych przyczyn. Jak nie ma możliwości prawnej, czy technicznej to trudno - co do monet  i banknotów to takie "prawo kaduka" narzucone przez NBP wbrew prawu autorskiemu, bowiem monety i banknoty są z pewnością materiałem urzędowym. Niemniej w kontekście podręcznika - to oni będą musieli wystąpić do do NBP o zgodę jak nie będą chcieli mieć z NBP kłopotów. Proponuję takie materiały, których raczej nie będziemy w stanie dostarczyć na wolnych licencjach zgłaszać tutaj a my te uwagi przekażemy zespołom podręcznikowym.  Polimerek (dyskusja) 23:54, 9 kwi 2014 (CEST)
thread_title:  monety a licencje
Dyskusja Wikipedii:Wiki lubi e-podręczniki/Warunki techniczne

message: "uzyskać zgodę na użycie wizerunku od fotografowanych osób i przesłać tę zgodę na adres" - proponuję podać wzór wymaganej zgody i podlinkować. Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 21:24, 7 kwi 2014 (CEST)
thread_title:  zgoda 

message: W warunkach technicznych podano, że bezwzględnie wymagana jest minimalna rozdzielczość bitmap 2880px (po krótszym boku). Czy rzeczywiście jest to wymagane co do piksela? I czy zdjęcie o rozmiarach 4316×2840 px odpada? Witia (dyskusja) 23:02, 28 lip 2014 (CEST)
thread_title:  Rozdzielczość zdjęć
Dyskusja:Strażnica WOP Cedynia

message: Na mapce jest błąd. Bełz to miasto na Ukrainie.
replies: text: ....i ten kształt Polski nieco inny;). Wszystko jest OK. Patrz rok--Kerim44 (dyskusja) 18:06, 8 kwi 2014 (CEST)
Rzeczywiście na rok nie zwróciłem uwagi. Na kształt Polski też. :) Jest ok.
thread_title:  Błąd na mapie
Dyskusja Wikipedii:Wiki lubi e-podręczniki/Tabele/Kwiecień

message: Punkty 12 i 13 brzmią dość zagadkowo, podejrzewam że raczej powinny być połączone z następującymi po nich podpunktami 12a i 13a? Inaczej jak zilustrować "zalety"?
Druga kwestia: nie jest sprecyzowane przy większości ilustracji czy preferowane są zdjęcia czy rysunki -- czy rzeczywiście zatem panuje w tym zakresie dowolność?
Po trzecie, co autor miał na myśli pisząc "Przykładowy regulamin pracowni komputerowej, opracowany w programie MS Word – do obejrzenia i wydrukowania"? Pliki MS Word, nie są chyba dopuszczalne na Commons. No i trudno to nazwać ilustracją. --Wanted (dyskusja) 01:16, 8 kwi 2014 (CEST)
replies: text: Z wyjaśnień otrzymanych od zespołów ekspertów:
replies: text: :Pierwsza kwestia: Jeśli chodzi o te punkty 12 i 13 (i ogólnie wszystkie z literkami) to są podpunkty do punktów. Czyli zgłaszamy tam materiały w podpunktach (np: Zagrożenia internetu: Cyberprzemoc). Trochę poprawiłem tę tabelę dla większej czytelności. Pewnie kolejne Yarl pdoformatuje, tak, żeby była w tym jasność, natomiast numerację "ID" zostawiłem, żeby się nie rozjechała.

text: :Druga kwestia: Jeśli nie jest sprecyzowane czy chodzi o zdjęcie, czy o grafikę - eksperci stwierdzili, że istnieje tutaj dowolność.

text: :Trzecia kwestia: Jeśli chodzi o ten temat z instrukcją w Wordzie - to został wycofany przez ekspertów, skreśliłem go, dostał się do tabeli w wyniku nieporozumienia. 
Polimerek (dyskusja) 12:42, 8 kwi 2014 (CEST)
thread_title:  dziwne tematy
Dyskusja:2014

message: Przecież pierwszą ukończoną autostradą jest raczej A8, zatem A4 będzie drugą w kolejności.
62.152.144.10 (dyskusja) 19:53, 8 kwi 2014 (CEST)
thread_title:  Komentarz na temat spodziewanych wydarzeń w Polsce 

message: Kocham  WinXP 109.231.55.22 (dyskusja) 13:57, 23 sty 2016 (CET)
replies: text: Podano w opisie zmiany - brak źródła. Edycja jest niezgodna z zasadą WP:WER. Muri (dyskusja) 13:58, 23 sty 2016 (CET)
thread_title:  Czemu info o Windows XP wycofane?
Dyskusja:Zgromadzenie Republiki Macedonii Północnej

message: Powinno być raczej "Zgromadzenie Republiki Macedonii". Taka forma występuje w wydanym nakładem Wydawnictwa Sejmowego polskim przekładzie macedońskiej konstytucji (libr.sejm.gov.pl/tek01/txt/konst/macedonia.html).
Nie znam macedońskiego, ale "Македонско Собрание" to chyba nie nazwa własna, ale po prostu określenie na "parlament macedoński". Zgłasza: Rafał 178.36.249.25 (dyskusja) 21:02, 21 lut 2014 (CET)
replies: text: Po "Nie znam macedońskiego" powinna być kropka. I nic więcej. [@]
replies: text: : Tylko gdybym nie chciał już niczego po tym zdaniu napisać. W tym przypadku było odwrotnie. Rafał 178.37.244.118 (dyskusja) 14:11, 22 lut 2014 (CET)
replies: text: :: Więc tak (akurat macedoński znam):
1. Owszem, "Makedonsko sobranie" jest określeniem potocznym i oznacza parlament macedoński.
2. Nazwa własna to Собрание на Република Македонија, a nawet Собранието, bo jest tylko jedno i konkretne.
3. "Sobranie" oprócz "parlamentu" oznacza też wszelkiego rodzaju zebranie, zgromadzenie, a nawet "dzieła zebrane".
4. Skoro mamy w polskich źródłach, i to poważnych, sejmowych, "Zgromadzenie Republiki Macedonii", to pod taki tytuł należy przenieść artykuł.
Avtandil (dyskusja) 19:53, 22 lut 2014 (CET)
 Artykuł został przeniesiony pod właściwy tytuł w rok 2018.  « Saper // dyskusja »  19:39, 15 maj 2024 (CEST)
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]
Dyskusja:Oskar Schröder

message: Cytat Uczestnicy eksperymentu (było ich 44) nie jedli niczego, w zamian dostawali wodę morską co powodowało u nich przerażający ból prowadzący do szaleństwa. Stanisław Sterkowicz (Zbrodnie hitlerowskiej medycyny Warszawa, 1990 ISBN 83-11-07738-X s.140 - 145) opisuje to inaczej. Luftwaffe i Kriegsmarine potrzebowały czegoś do uzdatniania wody morskiej dla rozbitkow. Dr Konrad Wilhelm Schafer w Instytucie Badawczym Medycyny Lotniczej wynalazł metodę odsalania związkami srebra lecz ze względu na braki surowcowe uznano ją za zbyt kosztowną. Później inż. Berka wystąpił z konkurencyjnym projektem słodzenia wody morskiej, Schröder w prośbie o pomoc w eksperymencie do Himmlera zaznaczał że uważa tę metodę za szkodliwą. Więźniów (byli to Romowie z Buchenwaldu, zgłosili się ochotniczo zmamieni obietnicą lepszego wyżywienia) podzielono na 5 grup. Przed rozpoczęciem właściwych prób dokarmiano wybranych więźniów pełnymi racjami lotniczymi przez kilka dni. Natomiast w okresie prób otrzymywali oni jedynie lotnicze racje ratownicze.
Grupa pierwsza nie otrzymywała nic do picia, co było torturą gorszą niż głodzenie. Grupa druga dostawała w dowolnych ilościach wodę morską. Trzecia 500 ml słodzonej wody morskiej dziennie. Czwarta litr słodzonej wody morskiej. Piąta litr wody morskiej oczyszczonej preparatem Schafera. Więźniowie otrzymywali przez cały czas próby dietę lotniczą. U wszystkich osób wykonywano różne badania, jak np. badania chemiczne krwi i moczu oraz oznaczano dokładny bilans wodny. W ten sposób prowadzono doświadczenia na każdym więźniu przez 10 dni. Dwóch lub trzech więźniów zmarło w następstwie tych doświadczeń, pozostali byli poważnie osłabieni. W październiku 1944 eksperymentator Wilhelm Beiglböck przedstawił wyniki doświadczeń w obszernym raporcie na specjalnej konferencji w Berlinie. Wynik iż metoda słodzenia słonej wody jest bezużyteczna był oczywisty od początku. Pilot Pirx (dyskusja) 15:27, 9 kwi 2014 (CEST)
thread_title:  eksperyment z woda morską
Dyskusja:Lars Porsenna

message: Podana jest tylko wersja legendarna. Według ustaleń historyków, Porsenna najprawdopodobniej zdobył Rzym. Zgłasza:  95.41.78.219 (dyskusja) 17:50, 16 lut 2014 (CET)
replies: text: Czy można prosić o jakieś źródła i o jakich historyków chodzi? Blackfish (dyskusja) 10:17, 23 lut 2014 (CET)
replies: text: :*Tacyt, Dzieje, III. 72: "[Świątynia Jowisza], której ani Porsenna po kapitulacji miasta, ani Galowie po jego zdobyciu zbezcześcić nie zdołali, przez szał cesarzy zburzona została".

text: :*The Cambridge Ancient History, 2nd ed. Vol. 7 Pt. 2, The Rise of Rome to 220 B.C. (ISBN 0 521 23446 8), s. 651 (tabela chronologiczna): "508/7 Lars Porsenna besieges (and takes?) Rome". Jak widać, autorzy nie mają całkowitej pewności.
replies: text: ::Bardziej jednoznaczne stanowisko można znaleźć w:

text: :*Historia powszechna, Biblioteka Gazety Wyborczej, t. 4, 2007 (ISBN 97884-9819-811-9), s. 346-347: "W rzeczywistości Rzym został zdobyty przez Porsennę, który nakazał miastu hańbiące rozbrojenie, co zostało przekazane przez historiografię etruską, a nie zostało zamieszczone w tradycji annalistycznej, ale też nie zanegowały tego źródła rzymskie. [...] Porsenna z Kluzjum pokonał Rzym i nałożył na miasto hańbiący nakaz rozbrojenia".
replies: text: ::Podobny pogląd prezentowany jest również i w innych opracowaniach, np. w:

text: :*R. M. Ogilvie, Early Rome and the Etruscans, Fontana/Collins 1976, s. 89: "Those stories are, however, the merest folk-tale [chodzi o legendy, na których opiera się tekst hasła w Wikipedii]. The truth which was preserved by Tacitus (Hist. 3.72.1) and the elder Pliny (Natural History 34.139), was that Porsenna captured Rome and, no doubt, set up a puppet government".
replies: text: ::O tym, że artykuł Wikipedii o postaci historycznej oparto na legendach, można się też przekonać z:

text: :*Gary Forsythe, A Critical History of Early Rome : From Prehistory to the First Punic War, University of California Press 2005 (ISBN 0–520–22651–8),  s. 149: "The tales of Horatius Cocles, Mucius Scaevola, and Cloelia appear to be laudatory tales designed to redeem Roman pride and to disguise the embarrassing fact that Porsenna did in fact occupy the city. It is certain that Horatius Cocles and Mucius Scaevola are not historical figures (...)".
replies: text: ::Świadczyć to może o... sile legend.
A czy gazeta wybiórcza może uchodzić za źródło?
thread_title:  z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]]