Dyskusja:Siergiej Surowikin

message: Artykuł powstał po przejęciu przez generała dowództwa nad wojną w Ukrainie i jego obiektywność nie jest rzetelna. Przykład, pucz moskiewski, jego oddział poniósł także straty, byli ranni żołnierze i spalony BMP. 
Skoro tamę w Nowej Kachowce według art podminowano już w kwietniu to jaki jest udział w tej operacji Surowikina ? Hermod (dyskusja) 22:49, 26 paź 2022 (CEST)
# „wykazał się zbrodniczą inicjatywą, gdzie armia rosyjska rozpoczęła zmasowany atak na obiekty infrastruktury krytycznej (głównie energetycznej) na całym terytorium Ukrainy”. Czy to jest zbrodnicza inicjatywa ? To jest wręcz typowe działanie wojsk, niszczenie celów strategicznych, ważnych logistycznie, a nie cywilnych. Może więcej własnych przemyśleń a nie cytowanie jednostronnych przekazów...Hermod (dyskusja) 23:04, 28 paź 2022 (CEST)
thread_title:  Jednostronny przekaz 

message: Hasło zostało oddane 13 października 2022, jej głównym autorem jest redaktor Mix321. Sukcesywnie nad pracą rzeczonego hasła dołączali także inni redaktorzy. Początkowo hasło zawierało wiele pojęć nie do końca ency co do biogramu generalskiego. Ostatecznie po korektach hasło nabrało wyrazu wikipedystycznego. Jest wyjątkowo obiektywne i rzetelne, zawiera bardzo wiarygodne źródła. Jeżeli są uwagi np. co do puczu moskiewskiego, to nie ma problemu, aby ten wątek uzupełnić pod warunkiem wskazania wiarygodnego i rzetelnego przypisu. Każdy user może rozwijać przecież Wiki. Nieprawdaż? Natomiast wzmianka o tej kwestii jest tutaj . Z pewnością w dniu oddawania hasła do głównej domeny, Mix321 nie był w posiadaniu źródła, które by ten problem wskazywał, stąd taki a nie inny opis tegoż fragmentu hasła dotyczącego puczu moskiewskiego. Bazując na ru.wikipedia, to ostatecznie rzeczona kwestia została również wskazana i w polskiej wiki, włącznie z przypisem do źródła rosyjskiego. Jeżeli chodzi o drugą kwestię, to w biogramie jest przecież wymowny zapis cyt.: (...) w kwietniu 2022 r. przejął stanowisko dowódcy Południowej Grupy Wojsk, która w ramach inwazji Rosji na Ukrainę walczyła w obwodach zaporoskim, chersońskim i mikołajowskim (...). A więc od kwietnia jako dowódca Południowej Grupy Wojsk wydawał rozkazy odnośnie działań w obwodzie chersońskim, w tym rozkazy w temacie tamy w Nowej Kachowce. Udział w tej operacji zaczyna się więc już w kwietniu, a następnie w październiku, ale już jako dowódca całości wojsk rosyjskich w Ukrainie! Wydawał rozkazy już w kwietniu, jego udział jest więc bezsporny, na co wskazują źródła! Hasło rzetelne, obiektywne. Szacun dla Mix321 za podjęcie trudnego tematu oraz innych userów, w tym mojej skromnej osoby. Keres 40 (dyskusja) 09:58, 28 paź 2022 (CEST)
replies: text: W tym jego rozkazodawstwie zdaje się, że należy szczegółowiej wskazać datę 10 października 2022. Rozkaz zmasowanego ataku obejmował nie tylko infrastrukturę krytyczną (tutaj też przecież są ludzie), ale także ulice pełnych ludzi, place zabaw, domy mieszkalne, biurowce, szkoły, na ulicach płonęły samochody z pasażerami w środku. W tym dniu zginęło co najmniej 11 osób, a 89 zostało rannych! Jak to więc nazwać, jak nie zbrodnią przeciw ludzkości. Nie trzeba być rasowym wojskowym taktykiem i to dyplomowanym, aby wiedzieć, że takie działania to nic innego jak terroryzm, inni nawet nazywają to mocniej..jako ludobójstwo, jeszcze inni wskazują delikatniej jako barbarzyństwo, bestialstwo itd. A więc pojęcie zbrodnicze jest jakoby pośrednim stwierdzeniem w pl.wiki i nikt (redaktorzy, admini) jak na razie tegoż pojęcia nie zakwestionował w formie korekty lub zamiany na inne słowo. Wskazana byłaby przy okazji także lektura innych zagranicznych Wiki odnośnie tegoż hasła, czy zagranicznych periodyków, aby wyrobić sobie temat o .. cytowaniu jednostronnych przekazów. Keres 40 (dyskusja) 13:49, 29 paź 2022 (CEST)
replies: text: : Widzimy zdjęcia przekazane przez stronę ukraińską, a więc spalone samochody, uszkodzony plac zabaw itp. Nie ma zdjęć uszkodzonych elektrowni, stacji transformatorowych a problemy z energią na Ukrainie występują i taki był cel ataku. Pytanie jaki jest sens wysyłania drogiego jednorazowego aparatu bojowego do ataku na skrzyżowanie ulic ? Odpowiedź: zbrodniczy terroryzm... Jaka jest pewność że nie jest to strącony dron, rakieta ? Po strąceniu, utracie właściwości lotnych taki aparat uderza w przypadkowe miejsce, gdy nie jest uszkodzona głowica bojowa a tylko elementy odpowiedzialne za lot (skrzydła, stateczniki, silnik) i wybucha. Panowie redaktorzy, admini dbają o źródła i te źródła są (tylko czy wiarygodne). Te same źródła które mówiły że Szojgu po zawale umiera w szpitalu, Putin się schował w bunkrze atomowym, a przypadkowy wybuch na moście kerczeńskim to forma „izolacji pola walki”... Hermod (dyskusja) 23:09, 29 paź 2022 (CEST)
thread_title:  Projekt Siergiej Surowikin