Dyskusja:Ostrołęcka Kolej Wąskotorowa

message: If you write about Ortelsburger Kleinbahn, you should take a map, where are Ortelsburg and the trainstations Puppen and Friedrichshof on it. Your map show trainstations in Poland, where never was a part of Ortelsburger Kleinbahn. Mef.ellingen (dyskusja) 19:55, 25 kwi 2023 (CEST)
replies: text: Mistake on my part, didn't notice that the dewiki article is talking about the 27 km railway line, not the entire system of rail near Ostrołęka. Now fixed. Dominik aus Polen (dyskusja) 20:11, 25 kwi 2023 (CEST)
replies: text: :Correct, in dewiki is only a description of the german railwayline with the name Ortelsburger Kleinbahn, but not the system after the second worldwar. Mef.ellingen (dyskusja) 23:13, 25 kwi 2023 (CEST)
thread_title:  Map of Ortelsburger Kleinbahn 

message: …czy kurpiowska strzała była szybka?
	
…że kurpiowska strzała kopciła?
	
…że strzała kurpiowska miała zasięg 140 kilometrów?
	
Jamnik z Tarnowa Napisz coś 20:54, 3 kwi 2023 (CEST)
	
replies: text: @Jamnik z Tarnowa Bardzo dziękuję za zgłoszenie! Dominik aus Polen (dyskusja) 20:57, 3 kwi 2023 (CEST)
replies: text: :@Dominik aus Polen Czy możesz mi wytłumaczyć dlaczego wyodrębniłeś w Bibliografii Główne (rozumiem źródła) i Pomocnicze?Jotjotem (dyskusja) 15:26, 11 kwi 2023 (CEST)
replies: text: ::Nie wiem. W sumie jak na to teraz patrzę, to jest to bez sensu, bo żaden inny artykuł czegoś takiego nie ma, a to ostatnie źródło wcale nie jest mniej używane. Usuwam. Dominik aus Polen (dyskusja) 15:31, 11 kwi 2023 (CEST)
	
* Jedno zdanie jest dla mnie niezrozumiałe: „W 1948 chciano połączyć kolej ostrołęcką z Mławską Koleją Dojazdową, co sprawiło iż koleje były od siebie oddzielone jedynie 22 km.” - chodzi o to, że chciano je połączyć dlatego, że były od siebie oddalone o 22 km? rdrozd (dysk.) 09:45, 12 kwi 2023 (CEST)
*: Teraz może być? Dominik aus Polen (dyskusja) 17:08, 12 kwi 2023 (CEST)
*:: Teraz OK, wierzę że tak było w źródle. :) rdrozd (dysk.) 00:57, 15 kwi 2023 (CEST)
*:::Tak jest, nawet się upewniłem. Dominik aus Polen (dyskusja) 17:23, 15 kwi 2023 (CEST)
	
* I jeszcze jedno: skoro jeden z wariantów pytań brzmi „była szybka?” - warto by podać w artykule jasny przykład, że nie była, np. czas przejazdu, albo prędkość handlową. Zdaje się, że kolejka toczyła się bardzo powoli (wg ostatniego rozkładu 2,5 godziny z Myszyńca do Ostrołęki). rdrozd (dysk.) 09:45, 12 kwi 2023 (CEST)
*:Na to niestety będzie trzeba poczekać aż pójdę znowu do biblioteki, ale mam już pomysł skąd wziąć informacje. Dominik aus Polen (dyskusja) 17:10, 12 kwi 2023 (CEST)
*:: Może da się gdzieś online znaleźć, np. powszechne były opinie, że można wysiąść, nazbierać grzybów i wsiąść. :) rdrozd (dysk.) 00:57, 15 kwi 2023 (CEST)
*:::Zrobione. Dominik aus Polen (dyskusja) 17:34, 15 kwi 2023 (CEST)

text: "...łącząca wiele miast znajdujących się na Kurpiach, w tym Myszyniec, Ostrołękę, Nowogród, Kolno czy Łomżę" - Myszyniec w tym okresie ani dnia nie miał praw miejskich, a Łomża ani dnia nie leżała na Kurpiach, to samo z całą (do IIWS) niemiecką częścią kolejki. A to tylko pierwsze zdanie ze wstępu. A wszelakich podobnych nieścisłości widzę tuziny, że wymienianie ich tu byłoby zadaniem porównywalnym z dokumentowaniem dziur w sicie. Nie twierdzę, ~~że generalnie artykuł jest zły, ale ośmielę się przypuszczać, że pisany z "mocnego doskoku", bardziej poprzez egzegezę treści wykorzystywanych źródeł (co daje efekt jak w ww. przykładzie), a bez znajomości geografii, historii regionu, czy fachowej terminologii -> "Poziom zalesienia również decydował o rozłożeniu wąskotorowych linii kolejowych, gdyż wiele linii było budowanych konkretnie z zamysłem...", " Pierwszy przejazd kolejowy między Rozogami a Grabowem...", "nadano kolei nazwę Schwarwiense Kleinbahn" (śmiem wątpić tak conajmniej na kilka tys. %, nawet gdyby opublikowane zostało to w niemożebnie renomowanych żurnałach), "...przez co między październikiem a grudniem podjęto się wywożenia oraz w znacznym stopniu spalenia taboru", "Miało to jednak negatywny wpływ na pasażerów spowalniając jazdę, przez co była ona jeszcze mniej chętnie wykorzystywana..." (hee, czyżbym od świąt jeszcze nie wytrzeźwiał?), "Plan ten jednak został porzucony około momentu...", "wybudowano fragment w Grabowie łączący się z koleją normalnotorową i jadący do stacji..." A to tylko kilka przykładów, bo mi około momentu ostatniego przykładu już zupełnie fragment peronu odjechał:) --Alan ffm (dyskusja) 19:20, 12 kwi 2023 (CEST)
replies: text: :Dziękuję za uwagi. Szczerze, spodziewałem się tego. Niestety tak to jest jak autor jest dość mało zaangażowanym amatorem, ale co ja zrobię? Co do Schwarwiense Kleinbahn, prawdopodobnie coś spartaczyłem przepisując ze źródła, co jest tym bardziej żenujące, że przecież w tym nie powinno być problemu (+mój nick). Musiałbym sprawdzić, ale niestety nie mam przy sobie źródeł bo nie spodziewałem się wpisania artykułu na listę potencjalnych Czywieszy. Coś postaram się poprawić w weekend, ale raczej zbyt dużo nie zmienię, gdyż po prostu nie mam na tyle znajomości w temacie. Dominik aus Polen (dyskusja) 20:07, 12 kwi 2023 (CEST)

text: :Co do Schwarwiense Kleinbahn:. Jestem teraz w bibliotece i w artykule z ŚK, z którego wówczas korzystałem jest napisane: "Z dniem 1.06.1940 roku Kolej Ostrołęcka została [...] podporządkowana (jak poprzednio Ortelsburger Kleinbahn) Dyrekcji w Królewcu pod zmienioną nazwą: Schwarwiense Kleinbahn." Czytając to teraz nie jestem pewien, czy zmiana nazwy miała dot. Kolei czy też Dyrekcji i możliwe, że stąd wzięło to nieporozumienie. Ponieważ nie jestem pewien, na razie usuwam ten fragment. Dominik aus Polen (dyskusja) 17:21, 15 kwi 2023 (CEST)
	
 Rwiesz się tu do poprawy zgłoszonych powyżej błędów, czy jedynie do potyldowania niezależnie od sensu tego procederu? --Alan ffm (dyskusja) 11:46, 21 kwi 2023 (CEST)

text: Po pierwsze mam pytanie: czy Twoja wypowiedź ( rwiesz się) jest zgodna z obowiązującymi zasadami. Po drugie nie jestem jedynym sprawdzającym - dlaczego uwagi kierujesz tylko do jednej osoby.  Po trzecie zasadą Wikipedii jest, że artykuł nie jest prywatna własnością autora. każdy może nanieść swoje poprawki. Jeśli Widzisz błędy popraw.  Jotjotem (dyskusja) 14:22, 21 kwi 2023 (CEST)
replies: text: : To ja pytałem o zgodność ww. procederu z zasadami. Wypowiedz była w miarę adekwatna do poziomu zaawansowania sprawy.

text: : "Po drugie..." - a nie wynika to logicznie z przebiegu niniejszej dyskusji?

text: : "jeśli Widzisz błędy popraw" - rzeczowo mocno wątpliwe stwierdzenia widzę i gołym okiem, do przytoczonych jakoby jako źródła tych informacji offline'owych publikacji sprzed dekad dostępu nie mam. Tak więc oprócz zgłaszania tu uwag, do gołosłownego edycyjnego obalania w artykule jakoby weryfikowalnych stwierdzeń nie mam regulacyjnych podstaw. --Alan ffm (dyskusja) 23:06, 25 kwi 2023 (CEST)

text: Coś naskrobałem. Pewnie styl nadal nie jest zbyt zadowalający, ale chyba na dalszą poprawę potrzebowałbym przynajmniej dalszych wskazówek. Przepraszam, że tyle to zajęło i dziękuję za uwagi. Dominik aus Polen (dyskusja) 21:12, 21 kwi 2023 (CEST)
replies: text: : "... modernizacje szyn zostały wstrzymane" - co w tych szynach miałoby być modernizowane, kiedy pierwszy lepszy remont polega na wymianie szyn i/lub podkładów? Pojęcie generalnie w artykule pojawia się w wątpliwych kontekstach -> modernizacja (technika) =/= remont =/= naprawa (technika). --Alan ffm (dyskusja) 02:18, 24 kwi 2023 (CEST)
replies: text: ::Poprawione. Dominik aus Polen (dyskusja) 20:17, 24 kwi 2023 (CEST)
replies: text: :::"...nawet śladowe naprawy szyn zostały wstrzymane" - jak tam się nie znam, ale co w tych szynach można naprawiać?

text: :::"... przeszła szybki remont" - mi to się zdaje że to i z definicją remontu (->cykl remontowy) niezbyt koresponduje. --Alan ffm (dyskusja) 22:35, 25 kwi 2023 (CEST)
replies: text: ::::Ok, już teraz chyba jest dobrze. Dominik aus Polen (dyskusja) 22:54, 25 kwi 2023 (CEST)
	
Nie widzę ważnej informacji, kiedy wprowadzono oficjalną nazwę Ostrołęcka Kolej Wąskotorowa, skoro tak jest w arcie konsekwentnie nazywana (o innych nazwach są wzmianki). Ogólnie tekst ciekawy, szkoda że nie ma o tym, jak pociąg zatrzymywał się na trasie dla uzupełnienia opału i pasażerowie-mężczyźni wraz z kolejarzami wychodzili po drewno, jak opowiadał mi mój tata, jeżdżący na tej linii. Michael Tav (dyskusja) 09:25, 25 kwi 2023 (CEST)

text: "Nie widzę ważnej informacji, kiedy wprowadzono oficjalną nazwę Ostrołęcka Kolej Wąskotorowa, skoro tak jest w arcie konsekwentnie nazywana (o innych nazwach są wzmianki)". - Nie kojarzę jak było w źródłach. Chyba między II wś a 1957, ale nie jestem pewien. Musiałbym sprawdzić.

text: "szkoda że nie ma o tym, jak pociąg zatrzymywał się na trasie dla uzupełnienia opału i pasażerowie-mężczyźni wraz z kolejarzami wychodzili po drewno" - Nie wydaje mi się to na tyle istotna informacja, aby zamieszczać ją w encyklopedii. Być może jest, ale ja tego nie widzę. Dominik aus Polen (dyskusja) 15:56, 25 kwi 2023 (CEST)
replies: text: : to drugie to oczywiście jedynie ciekawostka, natomiast pierwsza informacja jest istotna, gdyż chodzi o nazwę własną, używaną w tytule i tekście, a może się okazać, że była tylko utrwaloną w artykułach nazwą potoczną. W źródłach pojawia się też nazwa Myszyniecka Kolej Wąskotorowa. Michael Tav (dyskusja) 10:01, 26 kwi 2023 (CEST)

text: "...przewożenie towarów niezbędnych dla wojsk pruskich" - wojsk pruskich to zdaje się od kilku dekad wtedy już nie było.

text: "Podobnych kroków podjęto się po stronie rosyjskiej" - takowa strona nie była tam raczej wówczas zaangażowana. --Alan ffm (dyskusja) 23:19, 25 kwi 2023 (CEST)

text: "...przez co koleje dotknęło znaczące zmniejszenie liczby pasażerów i były zmuszone do likwidacji linii deficytowych" - bo ja wiem czy były przez to od razu zmuszone (-> likwidacja linii kolejowej), i co te kłody z lasu też do autobusów ładowali?. Takie PKS-y dla przykładu to jak mają gdzieś za mało pasażerów to przestają tam jeździć, ale żeby poczuć się przez to od razu zmuszonym do likwidacji drogi, albo chociażby i wiaty przystankowej? --Alan ffm (dyskusja) 23:50, 25 kwi 2023 (CEST)
	
Niestety już przy ostatnich uwagach poprawianie błędów mnie przerosło. Do końca okresu sprawdzania został tydzień, więc teoretycznie może ktoś jeszcze sprawdzić, ale niestety wydaje mi się, że żaden redaktor nie zabierze się za sprawdzenie artykułu o tak wielkiej liczbie uwag. Wobec tego uważam, iż niestety muszę zrezygnować z poprawiania tej ekspozycji. Z pewnością chciałbym jeszcze raz zobaczyć mój artykuł w propozycjach do ekspozycji w ramach CW, gdyż uważam, że ogólnie proces był bardzo pouczający, ale niestety myślę, że łatwiej będzie napisać nowy artykuł i rozpocząć proces od nowa. Jeszcze raz dziękuję wszystkim sprawdzającym za uwagi i poprawki, ale niestety nie spodziewałem się ich tak ogromnej liczby na tak niskim poziomie wyróżnienia (CW to przecież nie DA) i wobec tego rezygnuję z dalszego odpowiadania na uwagi w tym wątku. Mam jednak nadzieję, że nie jest to ostatni raz, kiedy mój artykuł pojawi się na tej stronie. Pozdrawiam. Dominik aus Polen (dyskusja) 16:49, 28 kwi 2023 (CEST)
thread_title:  Z archiwum zgłoszenia do wikiprojektu [[Wikiprojekt:Czy wiesz|Czy wiesz]] (całość)