Dyskusja:Związek Wypędzonych

message: ===Przyznanie statusu "wypędzonego" żołnierzom-okupantom===
Niemieckie federalne prawo o wypędzonych  (REF:  Bundestag, 1953 ,Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge http://bundesrecht.juris.de/bvfg/index.html )  z 1953 przyznaje status "wypędzonego" wszystkim Niemcom, którzy z jakiegokolwiek powodu opuścili tereny zajmowane przez III Rzeszę podczas wojny. Zgodnie z tym prawem status "wypędzonego" posiadają również żołnierze Wehrmachtu oraz członkowie SS i ich rodziny, którzy okupowali Polskę; do tej właśnie kategorii zalicza się Erika Steinbach). Jest bez wątpienia moralnie naganne przyznawanie statusu "wypędzonego" (czyli osoby pokrzywdzonej) członkom zbrodniczej organizacji (tak Trybunał Norymberski określił SS) oraz żołnierzom okupującym bezprawnie zajęte państwo. Z tego powodu uzasadnione są protesty strony polskiej przeciwko sztucznemu i niemoralnemu "mnożeniu" przez władze niemieckie liczby rzekomych "wypędzonych". 
==="Wypędzeni" koloniści z czasów II wojny===
Zgodnie z wyżej cytowanym prawem status "wypędzonego" został przyznany kolonistom narodowości niemieckiej, osiedlanym w latach 1939-1945 na terenach polskich, bezprawnie przyłączonych do III Rzeszy (bezpośrednio lub jako Generalne Gubernatorstwo). Ci koloniści zamieszkiwali w domach i gospodarstwach rolnych, przymusowo odebranych Polakom przez władze hitlerowskie. Obecny prezydent Niemiec Horst Köhler również zalicza się do tej kategorii "wypędzonych". W nocy z 27 na 28 listopada 1942 Polakom ze Skierbieszowa na Zamojszczyźnie hitlerowcy dali 20 minut na ubranie się i zabranie niezbędnych rzeczy, po czym wyrzucono ich z domów (Zamojszczyzna (1942-1943)). Jeszcze tego samego dnia ich domy zajęli niemieccy koloniści (m.in. rodzice obecnego prezydenta Köhlera). Horst Köhler urodził się w Skierbieszowie 3 miesiące później, a w 1945 cała rodzina stamtąd uciekła przed zbliżającą się Armią Czerwoną. Prezydent Köhler zapowiedział swój udział w zjeździe Związku Wypędzonych w dniu 2 września 2006 (REF: Artykuł: Przezydent wszystkich wypędzonych w "Wprost" nr 35, 2006 r., s. 6) .
thread_title: Przenoszę tu fragment, którego część trzeba zamieścić w innym haśle, np. ''Status wypędzonego (Niemcy)'' lub podobnym, zob. też ''Erika Steinbach''

message: Niemieckie federalne prawo o wypędzonych  (REF:  Bundestag, 1953 ,Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge http://bundesrecht.juris.de/bvfg/index.html )  z 1953 przyznaje status "wypędzonego" wszystkim Niemcom, którzy z jakiegokolwiek powodu opuścili tereny zajmowane przez III Rzeszę podczas wojny. Zgodnie z tym prawem status "wypędzonego" posiadają również żołnierze Wehrmachtu oraz członkowie SS i ich rodziny, którzy okupowali Polskę; do tej właśnie kategorii zalicza się Erika Steinbach). Jest bez wątpienia moralnie naganne przyznawanie statusu "wypędzonego" (czyli osoby pokrzywdzonej) członkom zbrodniczej organizacji (tak Trybunał Norymberski określił SS) oraz żołnierzom okupującym bezprawnie zajęte państwo. Z tego powodu uzasadnione są protesty strony polskiej przeciwko sztucznemu i niemoralnemu "mnożeniu" przez władze niemieckie liczby rzekomych "wypędzonych".
thread_title: Przyznanie statusu "wypędzonego" żołnierzom-okupantom

message: Zgodnie z wyżej cytowanym prawem status "wypędzonego" został przyznany kolonistom narodowości niemieckiej, osiedlanym w latach 1939-1945 na terenach polskich, bezprawnie przyłączonych do III Rzeszy (bezpośrednio lub jako Generalne Gubernatorstwo). Ci koloniści zamieszkiwali w domach i gospodarstwach rolnych, przymusowo odebranych Polakom przez władze hitlerowskie. Obecny prezydent Niemiec Horst Köhler również zalicza się do tej kategorii "wypędzonych". W nocy z 27 na 28 listopada 1942 Polakom ze Skierbieszowa na Zamojszczyźnie hitlerowcy dali 20 minut na ubranie się i zabranie niezbędnych rzeczy, po czym wyrzucono ich z domów (Zamojszczyzna (1942-1943)). Jeszcze tego samego dnia ich domy zajęli niemieccy koloniści (m.in. rodzice obecnego prezydenta Köhlera). Horst Köhler urodził się w Skierbieszowie 3 miesiące później, a w 1945 cała rodzina stamtąd uciekła przed zbliżającą się Armią Czerwoną. Prezydent Köhler zapowiedział swój udział w zjeździe Związku Wypędzonych w dniu 2 września 2006 (REF: Artykuł: Przezydent wszystkich wypędzonych w "Wprost" nr 35, 2006 r., s. 6) .
thread_title: "Wypędzeni" koloniści z czasów II wojny

message: Artykuł składa się obecnie wyłącznie z kontrowersji, brak podstawowych informacji. Szwedzki 13:52, 2 lip 2007 (CEST)
** Sama nazwa organizacji jest prowokacją zarówno wobec postanowień międzynarodowych w Poczdamie , jak i wobec państw , z których terenów dokonano przesiedleń ludności niemieckiej. Skoro jest to "związek wypędzonych" - proszę o kwantyfikację "Wypędzających". Organizacja b. przesiedlonych , ich potomków i ludzi którzy otarli się tylko o tereny okupowane przez III Rzeszę jest z natury rzeczy "kontrowersyjną" - w delikatnym rozumieniu tego słowa. Tzw. podstawowe informacje mogą być rozszerzone do poziomu dewiki - jak rozumiem - miarodajnego w tym zakresie.
Andros64 11:49, 3 lip 2007 (CEST)
*Póki będzie pomieszany status wypędzonego w prawie niemieckim z działalnością związku nie ma prawa zniknąć znak pov, również póki będą się tam znajdować nieuzasadnione wstawki o prezydencie Köhlerze oraz np. wyraz "wypędzeni" w cudzysłowie. Zrzeszenie 12:53, 3 lip 2007 (CEST)
**1.Status wypędzonego nie jest z niczym pomieszany - jest to nawiązanie do kwalifikacji tzw. "wypędzonych", która to kwalifikacja - całkowicie absurdalna lub conajmniej kontrowersyjna, poniważ rzekomo wypędzeni zajęli wcześniej gospodarstwa Polaków, m. in. siłą usuniętych z Zamojszczyzny - wskazuje na przeczące zdrowemu rozsądkowi sztuczne mnożenie metodą manipulacji prawnych kategorii tychże wypędzonych - zatem fragment jest istotny, bowiem wskazuje na manipulacje Związku Wypędzonych pojęciem "wypędzonego" i wynikające stąd konsekwencje (m. in. stwarzanie wrażenia masowości tej grupy sztucznie zawyżaną liczbą usuniętych Niemców). Pojęcie "wypędzony" pisane w cudzysłowiu, odnosi się zatem do tych Niemców, którzy w świetle prawa międzynarodowego nie powinni być za takich uznani.
**2.Wstawki o prezydencie Koehlerze są jak najbardziej uzasadnione i wiążą się z tematem, ponieważ polityk ten bierze udział w zjazdach Związku Wypędzonych i deklaruje się jako wypędzony, co budzi kontrowersje i wątpliwości co do faktu iż człowiek ten może posiadać jakąkolwiek legitymację do występowania jako pokrzywdzony - to jego rodzina korzystała na krzywdzie wysiedlonych Polaków.
**3."Wypędzeni" w cudzysłowiu - dotyczy nieuzasadnionej, wątpliwej, i krzywdzącej prawa wysiedlanych Polaków i prawo międzynarodowe kwalifikacji osób uznanych za takowe - dlatego cudzysłów i kontrowersje oraz wątpliwości.
replies: text: :Szablon POV jest w tej sytuacji zupełnie nieuzasadniony i uporczywe jego wstawienie bez uzasadnienia (bo takowego nie podałeś - gdzie wyjaśnienia dlaczego nie powinno być tych informacji, poza tym iż w Twoim subiektywnym mniemaniu być ich nie powinno tylko dlatego że "są" i budzą kontrowersje), nie dają podstaw do dalszego jego utrzymywania w haśle. Jak dotychczas jedyne "zarzuty" Twojego autorstwa to to że "status jest pomieszany", "wstawka o Koehlerze jest" a wypędzony "jest w cudzysłowiu" - i nic z tego dalej nie wynika poza stwierdzeniem faktu. Dopóki zatem wyjaśnienia i rozwinięcia tych zarzutów nie będzie, usuwam szablon POV - bądźmy poważni, uzasadnieniem szablonu POV nie może być tylko i wyłącznie stwierdzenie iż jakieś informacje w haśle się znajdują, trzeba to rzeczowo uzasadnić. Pozdrawiam. Spetsedisa 17:53, 3 lip 2007 (CEST)
**Czy to jest strona związku wypędzonych czy już mamy "Geprüft" - wolne żarty.
Andros64 13:09, 3 lip 2007 (CEST)
***Działalność związku opiera się wyłącznie o definicję statusu z ustawy z 1953 - stąd "wirtualni wypędzeni". Czy Polska i Czechy są "wypędzającymi"  i czy przesiedlenia były nielegalne z punktu prawa międzynarodowego  - jeśli tak proszę to napisać wprost. Jeśli propaguje się rewizjonizm historyczny - proszę bardzo - ale proszę się z tym nie kryć .
Andros64 13:49, 3 lip 2007 (CEST)
thread_title:  POV 

message: Rozdział Przyznanie statusu "wypędzonego" żołnierzom-okupantom wycięto dlatego, że: 1. znalazła się tam uwaga o rzekomej kolizji ustawy z prawem międzynarodowym, choć ustawa jest ściśle niemiecka i obowiązuje tylko na terenie Niemiec, nie rządzi stosunkami panującymi w Polsce lub Czechach; 2. z kontekstu wynika, że autorzy chcą zmieszać działalność związku, zbrodnie hitlerowskie i współczesną politykę rządu Niemiec w jedno, co jest niemożliwe, gdyż związek jest prywatny, niezależny, nawet jeżeli dotowany, to można by to porównywać z utożsamianiem polityki rządu polskiego z działalnością NSZZ Solidarność i in. org. pozarządowych (one też otrzymują od niego dotacje i co z tego?); 3. hasło Wypędzeni (prawo niemieckie) już istnieje. Zrzeszenie 10:13, 7 lip 2007 (CEST)
thread_title: Wycinanie POV

message: Gdyby Związek Wypędzonych był zrzeszeniem klubów folklorystycznych i miłośników regionalizmów jak Towarzystwo Przyjaciół Miasta Lwowa - nie byłoby tej dyskusji.
Tymczasem Związek prowowadzi kontrowersyjne na arenie miedzynarodowej działania oceniane jako próba relatywizacji winy Niemiec za II wojnę światową i przedstawienie Niemców jako głównych ofiar tej wojny ( projekt Centrum przeciwko Wypędzeniom).
Związek z przyczyn oczywistych (zarówno dla zwiekszenia kwoty dotacji), jak i swojej rangi medialnej czy lobbystycznej mnoży w sposób wirtualny liczbę rzekomych wypędzonych (nb nic nie słychać o Od- POVieniu nazwy zwiazku np. na Związek Przesiedlonych Niemców )
Związek jest de facto spadkobiercą organizacji działających w Republice Weimarskiej jak Bund Deutscher Osten , kwestionujących granice Niemiec ustalone w traktacie wersalskim. Przez lata ( do 1990 r) kwestionował wprost kształt traktatowy granicy polsko- niemieckiej.
Państwo niemieckie ma partycypować w projekcie Centrum Przeciwko Wypędzeniom, pierwszy raz w historii RFN uroczystości zwiazku zostały uhonorowane w roku 2006 obecnością prezydenta RFN.
I proszę sobie nie żartować z "prywatnego" związku , który jako NGO prowadzi działania wkraczajace w zakres polityki zagranicznej, a którego członkowie władz uczestniczą w kampanii roszczeń majątkowych w obec państwa polskiego i jego obywateli.
W żadnym przypadku nie ma mowy o uniemożliweniu poinformowania czytelników Wikipedii o faktach z tym związanych.
Nb. Związki kombatanckie żołnierzy SS są również prywatnymi legalnymi stowarzyszeniami prawa niemieckiego, co bynajmniej nie uniemożliwia oceny ich działalności na zewnątrz.
Pragnę zauważyć ,że nawet NSDAP była w latach 1919 - 1933 legalnie zarejestrowaną zgodnie z prawem o stowarzyszeniach organizacją. 
Co również nie uniemożliwia dokonywania ocen tej organizacji i nie może być to traktowane jako POV.
Próby cenzurowania  niewygodnych komuś faktów będą usuwane i klasyfikują się jako kryptocenzura i wandalizm. Ocena wiarygodności deklaracji ziomkostw i ich zrzeszeń należy do czytelników.
Z poważaniem dla dyskutantów:
Andros64 13:05, 7 lip 2007 (CEST)
*O tym, co piszesz, można napisać inaczej, ale fałszywe, mylące informacje i tak będę usuwał. Pozdr Zrzeszenie 13:15, 7 lip 2007 (CEST)
*Tylko nie ścigaj się ze mną, niedługo zaproponuję inną wersję, to może wtedy będziesz zadowolony (w tym lub innym haśle). Póki co nie podawaj fałszywych informacji, proszę. Zrzeszenie 13:19, 7 lip 2007 (CEST)
thread_title:  pseudowypędzeni i pseudoPOV 

message: Nazywanie przesiedleńców "wypędzonymi" już jest POV. Traktowanie dobrowolnych repatriantów optantów z przyczyn finansowych z lat 70 jako "wypędzonych" to fakt prawny na płaszczyżnie międzynarodowej.
Próba tworzenia ideologicznej oprawy (kreowania "mitu wypędzonych) do roszczeń finansowych podważających międzynarodowe porozumienia po II wojnie światowej to fakt a nie POV.
Brak deklaracji rządu niemieckiego o nieuznawaniu  z mocy prawa indywidualnych roszczeń finansowych wobec Polski i Polaków , przy jednoczesnej zaangażowaniu się p. Pawelki i Parlpiesa w pozwy przeciwko Polsce w Strasburgu - to fakt - a nie POV.
Życiorys p. Steinbach i jej wirtualny związek z Rumią - to fakt a nie POV.
Przy całej umiarkowanej postawie prezydenta Kohlera - nikt go znikąd nie wypędzał ( jeśli to strach przed Armią Czerwoną, z uwagi na jej sławę). To jest fakt a nie POV.
To,że status "wypędzonego" dawał przez lata profity tzw. "Volkswagendeutschom" i dlatego tylko jest podtrzymywany to fakt - a nie POV.
Że w związku z biologią dzisiejsze 2. mln członków związku ( mnożą się wirtualnie jak armia grecka w "Wojnie trojańskiej"to hucpa dla celów finansowych to fakt a nie POV ( status faktycznie się dziedziczy).
Jeśli dodać do tego powściągliwość w wysuwaniu jakichkolwiek roszczeń wobec Rosji i otwarcie wyrażone na zjeździe w Hanowerzez przez p. Pawelkę marzenie o nowym porozumieniu niemiecko-rosyjskim (p. Pakt Ribbentrop-Mołotow ) to mamy komplet tzw. pseudoPOV.
Andros64 13:48, 7 lip 2007 (CEST)
thread_title:  pseudowypędzeni i pseudoPOV-cd. 

message: ---Przyznanie statusu "wypędzonego" żołnierzom-okupantom---
Niemieckie federalne prawo o wypędzonych  (REF:  Bundestag, 1953 ,Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge http://bundesrecht.juris.de/bvfg/index.html )  z 1953 przyznaje status "wypędzonego" wszystkim Niemcom, którzy z jakiegokolwiek powodu opuścili tereny zajmowane przez III Rzeszę podczas wojny. Zgodnie z tym prawem status "wypędzonego" posiadają również żołnierze Wehrmachtu oraz członkowie SS i ich rodziny, którzy okupowali Polskę; do tej właśnie kategorii zalicza się Erika Steinbach (REF: Erika Steinbach , urodzona w Rumi jest córką urzędniczki z Bremy i żołnierza Luftwaffe z Hanau koło Frankfurtu nad Menem. Ojciec jako technik Luftwaffe w randze podoficera służył na lotnisku w okupowanej Rumi. Matka była tam urzędniczką oddelegowaną z Berlina w 1943. Rodzice wynajmowali od Kaszuba mieszkanie - zajmowali zbyt niską pozycję społeczną, żeby kwalifikować się do otrzymania lokalu po Polakach wypędzonych z Rumi przez niemieckie władze okupacyjne. Matka w tym czasie przeważnie mieszkała w Berlinie, a Erikę urodziła w czasie jednego z krótkotrwałych pobytów u męża w Rumi.) Prawnie wątpliwe (REF: Zgodnie z ratyfikowaną przez Niemcy w r. 1910 IV konwencją haską fakt wojskowej okupacji obcego terytorium nie powoduje wprowadzenia prawa okupanta na tym terytorium.) ( pomijając aspekt moralny) jest przyznawanie statusu "wypędzonego" (czyli osoby pokrzywdzonej) żołnierzom (wraz z rodzinami) przejściowo okupującym terytorium innego państwa i członkom organizacji zbrodniczej (jak Trybunał Norymberski określił SS). Stąd protesty strony polskiej przeciwko sztucznemu mnożeniu w ten sposób przez władze niemieckie liczby "wypędzonych".
Andros64 14:57, 7 lip 2007 (CEST)
thread_title:  pseudowypędzeni i pseudoPOV - fragment usuwany z arta -fakty-pseudoPOV 

message: Kopiuję stosowny akapit z niemieckiej WIKI
Finanzierung
Der Bund der Vertriebenen wird aus Bundesmitteln gefördert. Im Jahre 1995 betrug diese institutionelle Förderung über 3,5 Mio. DM. Davon wurden vom BdV 320.000 DM an seine Mitgliedsverbände weitergeleitet. Die Förderung erfolgt aus Mitteln der „Zuwendungen an zentrale Organisationen und Verbände, die der Eingliederung der Aussiedler, Übersiedler, Vertriebenen und Flüchtlinge dienen“. Unter der rot-grünen Bundesregierung wurde die Förderung heruntergefahren. Sie betrug in den Jahren 2002 bis 2004 jährlich 920.000 €. Der Bund der Vertriebenen wird staatlich gefördert, weil an der Erfüllung seiner Aufgaben ein Bundesinteresse besteht. Zu diesen Aufgaben gehören die Integration der Aussiedler und Spätaussiedler, die soziale und kulturelle Unterstützung der deutschen Volksgruppen und Minderheiten, die Verständigung und Zusammenarbeit mit den Nachbarvölkern und die Pflege des Kulturgutes der Vertriebenen und Flüchtlinge als Teil des deutschen und europäischen Erbes. Die Bundesregierung bedient sich hierzu auch der Einrichtungen der Vertriebenenverbände.
Gesetzliche Grundlagen dieser Aufgaben:
§ 95 BVFG (Bundesvertriebenengesetz) lautet:
„(1) Organisationen der Vertriebenen, Flüchtlinge und Spätaussiedler, deren Zweck nicht auf wirtschaftlichen Geschäftsbetrieb gerichtet ist, dürfen Vertriebene, Flüchtlinge und Spätaussiedler im Rahmen ihres Aufgabengebietes in Rechts-, Steuer- und Wirtschaftsfragen unentgeltlich beraten. Sie bedürfen hierzu keiner besonderen Erlaubnis. Diese Tätigkeit kann ihnen im Falle missbräuchlicher Ausübung untersagt werden. Das Nähere bestimmt die Bundesregierung durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates.“
§ 96 BVFG verpflichtet Bund und Länder, das Kulturgut der Vertreibungsgebiete im Bewusstsein der Vertriebenen, des gesamten deutschen Volkes und des Auslandes zu erhalten. Die Mitgliedsverbände des Bundes der Vertriebenen und seine ehrenamtlichen Mitarbeiter nehmen ihre Aufgaben mit großer fachlicher Kompetenz wahr. Diese Kompetenz wird allgemein anerkannt.
In den nach § 22 Bundesvertriebenengesetz (BVFG) gebildeten Beirat für Vertriebenen-, Flüchtlings- und Spätaussiedlerfragen, der die Aufgabe hat, die Bundesregierung in diesen Fragen zu beraten, entsenden die Vertriebenenverbände gemäß § 23 Abs. 1 BVFG allein sechzehn Vertreter. Auch auf Landes- und Kommunalebene bestehen Vertriebenenbeiräte, in denen die Sach- und Fachkompetenz der Vertriebenen gefragt ist.
Chciałem zapytać dlaczego na dewiki finansowanie jest OK na plwiki chce się to usuwać jako POV 
Zwłaszcza,że są to te same dane.
Czy po polsku robią się NPOV , czy finansowanie BdV to Geheime Reichssache :)
Andros64 15:13, 28 paź 2007 (CET)
replies: text: Cały problem polega na tym, że hasło w niemieckiej wikipedii również nie podaje źródła.  Przytaczany fragment definiuje tylko zadania i cele działalności szeroko pojętych organizacji wspierających wypędzonych i sam nie wiem, dlaczego znajduje się akurat w sekcji "Finanzierung".  To, że Niemcy nie zaprzątają sobie głowy podawaniem źródeł do umieszczanych informacji, nie uprawnia nas do ignorowania jednej z naczelnych zasad - weryfikowalności podawanych informacji. rzyjontko (dyskusja) 19:51, 28 paź 2007 (CET)
thread_title:  Finansowanie- czy finansowanie BdV to Geheime Reichssache :) 

message: Związek Wypędzonych finansowany jest z budżetu federalnego RFN. W roku 1998 pomoc ta wyniosła łącznie 52 mln (REF: )  DEM, a do roku 2004 spadła do 34 mln DEM. Jednocześnie w latach 1988-1997 wzrastała pomoc instytucjonalna i strukturalna - stopniowo wzrastała ona z poziomu 1,5 DEM (REF: )   do ponad 4 mln DEM, finansowanie z tych źródeł zmalało około 2000 roku. Wsparcia Związkowi Wypędzonych udzielało zarówno niemieckie Ministerstwo Spraw Wewnętrznych, oraz poszczególne landy i kraje związkowe w Niemczech. np. Bawaria udzieliła wsparcia w wysokości 4,4 mln €, a Dolna Saksonia 125 tys €. Pomoc państwa niemieckiego dla "wypędzonych" i organizacji powiązanych, określanych ogólnie mianem tzw. "kultury wypędzonych", nie kończyła się jedynie na świadczeniach wyrównawczych np. za utracone mienie. "Wypędzeni" byli i pozostają wspierani na inne sposoby - od 1983 roku pieniądze na tzw. "kulturę wypędzonych" wzrosły z rocznie 8 milionów DEM do 50 milionów DEM w 2000 roku. W 2004 wyniosły 18 mln €, i jak napisał tygodnik "Die Zeit" - przewyższają państwowe fundusze na cały niemiecki przemysł filmowy. Dodatkowo, w okresie rządów koalicji SPD – Zieloni w latach 2002-2004 Związek Wypędzonych otrzymywał corocznie dotację państwową w kwocie 920.000 €. W 2005 otrzymał 1 mln € (REF: )  dotacji państwowych, a w 2006 ponownie otrzymał ok. 1 miliona (REF: )  € funduszy z tego źródła.
Jak rozumiem próba usunięcia powyższego akapitu jest NPOV ?
No comments
Andros64 18:57, 29 paź 2007 (CET)
thread_title:  Finansowanie 

message: Akapit dotyczący rozszerzającej interpretacji pojęcia 'wypędzonego'  stosowanego przez BdV nie jest atakiem personalnym na Prezydenta RFN ( który ma przecież nb bardzo zdystansowane stanowisko w powyższej kwestii) - jest informacją nt. sposobu interpretacji pojęcia przez BdV które w BRD jest również dyskusyjne - a które jest faktem.
Serdecznie pozdrawiam wszystkich uczestników:
Andros64 14:53, 15 lis 2007 (CET)
thread_title:  Prawne pojęcie wypędzonego to nie atak personalny 

message: Nie zaszły żadne okoliczności, które pozwoliłyby tagować art jako POV. Prywatne opinie pojedyńczego, działającego również przez co najmniej dwie pacynki wikipedysty Encepence nie są podstawą do tagowania j.w.
Z poważaniem dla dyskutantów;
Andros64 (dyskusja) 19:12, 11 sty 2008 (CET)!
thread_title:  wstawianie POV 

message: Próba wywołania pseudowojny edycyjnej - rzekome POV
Andros64 (dyskusja) 20:11, 11 sty 2008 (CET)
thread_title:  pseudowojna edycyjna  

message: Czy uporczywe  próby narzucania  POV Związku Wypędzonych (którego sama nazwa jest POV) jako NPOV poprzez próby cenzury informacji o faktach niepożądanych przez BdV uzasadniają wstawianie szablonu POV bez uzasadnienia, tak długo jak długo nie zostanie wprowadzona wersja BdV ?
Czy jest to encyklopedia, czy strona BDV ?
Do czasu pelnego uzasadnienia usuwam nieuzasadniony merytorycznie szablon POV.
Andros64
thread_title:  Pseudo POV 

message: By the way - co z biogramem Wenzela Jakscha - nie ma komu napisać ?
Serdecznie pozdrawiam dyskutantów:
Andros64 (dyskusja) 13:23, 12 sty 2008 (CET)
thread_title:  [[de:Wenzel Jaksch|Wenzel Jaksch]]  

message: Hans Krüger - raz jest napisane, że był pierwszym przewodniczącym związku, a następnym akapicie, że drugim prezydentem. Czy chodzi o tę samą funkcję? Ponadto dwukrotnie w sąsiednich akapitach jest opisana jego działalność w Chojnicach. Zgłosił:  83.27.194.245 (dyskusja) 10:05, 4 mar 2011 (CET)
*Ktoś, kto zna niemiecki (chyba są tu tacy...) mógłby sprostować na podstawie tego . --Kriis (dyskusja) 14:41, 19 kwi 2011 (CEST)
Przeniósł Picus viridis Odpowiedz zoilowi 22:15, 7 lip 2011 (CEST)
thread_title:  Ze "zgłoś błąd"