Dyskusja:Stella Krenzbach

message: Jak dla mnie obecna forma artykułu nadal dla nieuważnego czytelnika może być formą prawdziwego biogramu, już jako pierwsze słowo użył bym słowa fikcyjna. Tytuł działu "Nieudana próba weryfikacji wspomnień Krenzbach" sugeruje jakoby istniała Krenzbach tylko wydała fałszywe/przekłamane wspomnienia. Co ważne - powinniśmy wyjaśnić dlaczego ta postać powstała - jaki był cel stworzenia tej postaci - gloryfikacja OUN, UPA, stworzenie pozornego wrażenia jakoby te organizacje nie przyłożyły ręki do zagłady Żydów. Ponadto można wskazać rodowód autorów tych przekłamań - chodzi nacjonalistów, którzy zbiegli z terenów Polski i USSR a następnie pod opieką USA i Kanady stworzyli quasi naukowe instytuty zajmujące się wybielaniem zbrodniczej organizacji oraz wypaczaniem historii. To bardzo istotne w kontekście istnienia wielu sprzeczności w poglądach na ludobójstwo Polaków z punktu widzenia Polaków - kresowian i Ukraińców wschodnich a drugą stroną Polaków z obozu Gazety Wyborczej/Giedroycia i polskich Ukraińców oraz Ukraińców zachodnich. Tak w ogóle to temat na nowy osobny artykuł bo różnego rodzaju przekłamań jest sporo.--Paweł5586 (dyskusja) 12:09, 20 lis 2011 (CET)
Zgadzam się z pierwszym zdaniem i w tym duchu zmieniłam nagłówek. Silniej podkreśliłam też propagandowy wymiar tej fikcyjnej bohaterki. Tytuł "nieudana próba weryfikacji wspomnień Krenzbach" wynika z treści tej sekcji - wynika z niej, że zainteresowani wspomnieniami Friedman i Kordiuk pragnęli zweryfikować ich treść, a dopiero niemożność odnalezienia autorki doprowadziła ich do wniosku, że takowa nigdy nie istniała. Wniosek końcowy akapitu jednoznacznie informuje czytelnika o tym fakcie. I jeszcze słowo à propos poglądów na ludobójstwo - zapewniam, nie wszyscy Ukraińcy w Polsce (a nawet Ukraińcy zachodni) są skłonni do twierdzenia, że czystek etnicznych na Wołyniu i w Małopolsce nie było. To tylko na marginesie, bo nie mam na to pisanego źródła, a jedynie doświadczenia własne. Wiele publikacji ZUwP jest jakich jest, ale to jeszcze nie powód, żeby propagować takie uogólnienia. Artykuł o wypaczaniu historii OUN i UPA skądinąd potrzebny, co do tego się zgadzamy. Loraine (dyskusja) 13:12, 20 lis 2011 (CET)
Oczywiście że nie wszyscy Ukraińcy, jest wiele osób/publikacji który twierdzą inaczej.--Paweł5586 (dyskusja) 13:18, 20 lis 2011 (CET)
Zresztą teraz sprawa nie rozgrywa się o to czy były czystki czy nie, bo to jasne jest dla wszystkich że były, ale o to jak to nazwać, jakie były przyczyny, jakie są wyciągane usprawiedliwienia.--Paweł5586 (dyskusja) 13:20, 20 lis 2011 (CET)
OK. Loraine (dyskusja) 13:22, 20 lis 2011 (CET)
thread_title: Struktura artykułu

message: Per A. Rudling, The OUN, the UPA and the Holocaust: A Study in the Manufacturing of Historical Myths, The Carl Beck Papers in Russian & East European Studies, No. 2107, November 2011, ISSN 0889-275X, s. 63., por. również s. 25
Dokładny cytat z pracy Pera Andersa Rudlinga Andros64 (dyskusja) 13:14, 19 lut 2013 (CET)
Następny dokładny cytat: przypis 312:
Dwudziestu pięciu Żydów-lekarzy i sanitariuszek to chyba nie twierdzenie o " masowym udziale Żydów w UPA"? Andros64 (dyskusja) 15:02, 19 lut 2013 (CET)
thread_title:  Dokładny cytat z pracy [[Per Anders Rudling|Pera Andersa Rudlinga]]