Dyskusja:Satanizm laveyański

message: Obecna treść tego artykułu jest jakaś dziwna. We wszystkich innych wikpediach piszą, że Satanizm to samodzielna religia - kult Szatana, ze swoją własną doktryną, obyczajami i liturgią, a nie jakaś luźna kontestacja wartości chrześcijańskich. Wg. obecnej definicji: 
replies: text: "Satanizm w rozumieniu wiary jest gloryfikowaniem życia doczesnego, oraz naturalnych instynktów ludzkich (wolność seksualną, prawo do nienawidzenia swoich wrogów, itp.) potępionych przez takie religie jak np. Katolicyzm, gdyż w rozumieniu satanistów życie po śmierci nie istnieje."
satanistą jest właściwie każdy, kto nie wierzy w życie pozagrobowe i lubi seks - co jest oczywistym nonsensem. 
Polimerek 21:51, 10 cze 2004 (CEST)
racja, to jest tekst apologetyczny. spróbuję coś napisać. --Togo 00:05, 11 cze 2004 (CEST)
<cytat>
albo ruchy polityczne jak nazizm czy komunizm - czasem nie bez podstaw.
</cytat>
Wybaczcie ale IMO to zdecydowanie NPOV. Skoro nie bez podstaw to jakie są podstawy? Czy Hitler albo Lenin byli satanistami? Nie sądzę. Kimbar 22:42, 12 cze 2004 (CEST)
Szczerze mówiąc ciekaw byłem, czy ktoś zwróci uwagę na tą jakże nieencyklopedyczną pointę. :) Są pewne ślady fascynacji satanizmem niektórych bolszewików ("czerwone diablęta") i okultyzmem nazistów, ale obaj ci panowie raczej czarnych mszy nie uprawiali.
--Togo 00:46, 13 cze 2004 (CEST)
Definicja podana przez autora jest, że tak powiem, mało encyklopedyczna. Właściwie niczego nie wyjaśnia za to bardzo zaciemnia obraz współczesnego satanizmu. 
Satanizm współczesny rozbił znaczeniowo pojęcie na satanizm historyczny, który de facto jest kultem osobowego Szatana; satanizm laveyański, który powstał na bazie "Satanistycznej Biblii" Antona Szandora La Vey'a i satanizm okultystyczny, który powstał w wyniku rozbicia założonego przez La Vey'a Kościoła Szatana.

text: Taki schemat też trochę upraszcza. Satanizm okultystyczny ma przed-laveyański rodowód, ale nie podjąłbym się go opisywać. Hasło nie jest doskonałe i można je z pożytkiem uzupełniać. --Togo 05:45, 24 cze 2004 (CEST)
Ten artykuł jest, niestety błędny, gdyż opisuje SZATANIZM a nie SATANIZM. Satanizm nie jest religią, tylko filozofią, a jej wyznawcy nie czczą żadnego Szatana, Lucyfera i jakiejkolwiek innej istoty. Ma ona kilka podstawowych praw, które np. nie każą zabijać kotów na czarnych mszach (wręcz przeciwnie), zabraniają krzywdzić małe dzieci czy też nakazują okazywać szacunek gospodarzowi. Mam nadzieje, że niedługo pojawi się artykuł o SZATANIŹMIE, a ten zostanie zastąpiony właściwym.
--MuoT 14:42, 14 wrz 2006 (CEST)
Chyba nie dokładnie wczytałeś się w artykuł - proponuje spróbować raz jeszcze. A jeśli uważasz że jest źle, to nie miej nadzieji, że się pojawi artykuł, lecz sam go napisz, zapraszam! Adren 09:14, 15 wrz 2006 (CEST)

message: <P>w tekscie:   "Aleistera Crowleya (...) tworząc organizację "Thelema", uważaną za pierwszą organizację satanistyczną".
<P>
O ile znam historie Aleistera Crowleya nie bylo takiej organizacji. Byc moze chodzilo o "Opactwo Thelemy" dzialajace w latach 20 minionego wieku w Cefalu, jednak zwazywszy na domniemany satanistyczny charakter tejze organizacji zapewne chodzi o glowny magiczny zakon Crowleya, "Zakon Srebrnej Gwiazdy", A.'.A.'., o ktorej to szatanskosci mowia pozniejsze chrzescijanskie opracowania tematu.
<BR>
(Bardzo na miejscu jest tu slowo "uwazana", bowiem sama w sobie nie miala ona zalozen satanistycznych i jest w ten sposob postrzegana glownie przed paranoicznych anty-sekciarzy)
<BR>
Sama zas "Thelema" to w potocznym ujeciu rowniez nazwa dla swiatopogladu magiczno-misteryjnego, ktory stworzyl Aleister Crowley i doslownie znaczy to slowo "Wola". ("czyn swoja wole niechaj bedzie calym prawem")
<P>
To tyle uwag po pierwszym przejrzeniu tekstu. Warto byloby poswiecic wiecej miejsca rowniez bardziej "tradycyjnym" formom satanizmu, zarowno wspolczesnym, jak i historycznym, jednakze ja sie opracowania tematu nie podejme.
thread_title:  uwaga odnosnie Crowleya 

message: Jest to grupa społeczna która nie jest prawdziwymi satanistami... Ich wiedza na ten temat jest ograniczona, przez to są tak niebezpieczni. Nie znaja granic zwykłego Satanizmu. Zajeli miejsce prawdziwych wyzanwców Szatana... Dziełania ich są motywowane agresywnymi piosenkami i potrzebą buntu.
Sataniści do po co
w to wierzą i tak Bóg jest śilniejszy
[Więc czemu jeszcze się ich nie pozbył? DeBeZet]
[A czy Bóg zawsze postepuje racjonalnie? Hitlera tez sie nie pozbył]
Przede wszystkim Bóg nie jest wrogiem Satanistów... on kocha wszystkich nie zależnie od ich poglądów, a to czy ludzie są z nim czy też go odrzucają jest kwestią ich własnej wolnej woli. Przypomnę tu że nie należy mylić poglądów zorganizowanych religii Chrześcijańskich, najczęściej tylko posługujących się jego symbolem do narzucania innym swoich poglądów, z autentyczną wolą Boga (drogą miłości)... swoją drogą jak na ironię to właśnie sataniści (przynajmniej ci prawdziwi) więcej wiedzą o Bogu, od jego samozwańczych "baranków".
thread_title:  Pseudo Sataniści 

message: Witajcie
Ludzie kto wypisuje takie brednie że Marc Almond - wokalista zespołu Soft Cell  to członek Satanistów BZDURA BZDURA i jeszcze raz BZDURA prędzej bym podał jeżeli chodzi o przesłanie Satanistyczne takie zespoły jak „Burzum” czy „Behemoth” Marc Almonnd i satanizm ha ha ha jego twórczość objawia się oczywiście mrokiem i takowymi ciemnościami ale to nie powód aby szufladkować go do Satanizmu muzyka lat 80’ to muzyka pokroju Walki, Rewolucji i wyzwolenia się z jakich kolwiek doktryn i podziałów polega ona na postrzeganiu świata nie tylko w kolorach bieli ale też zarówno czerni która istnieje w każdym człowieku, problematyka ta jest ustosunkowana do przejawów cierpienia ludzkiego i zanikiem wiary nawet nie w Boga ale w cokolwiek jest to psychologiczny manifest przeciwko jakimkolwiek narzuconym regułą oczywiście również regułą kościoła który jak wszyscy wiemy nigdy nie był idealny i wielokrotnie starał się zagarnąć ludzi w swe szeregi bez ich wiedzy. Muzyka i twórczość tzw New Age czy New Romantic,  Cold wave to nic więcej jak przejaw i uzmysłowienie człowiekowi ile zła jest na świecie i jak z nim można walczyć lub jak prędko to zło nas dopadnie i zniszczy
Prosił bym, aby ktoś zlikwidował to bezsensowne porównanie, ponieważ jest to zniewaga dla Marca jak i dla mnie jego wielkiego fana
BZDURAAAAAAAA
Pozdr….
Crow
Źródłem  tej twórczości powyższej jestem ja we własnej osobie
thread_title:  Marc Almond - wokalista zespołu Soft Cell  Satanista 

message: www.satan.pl - to jest bardzo znana, wręcz "oficjalna" polska strona satanistyczna. Dodałem ten link zamiast "Sanatorium", bo tamta strona nie zawierała praktycznie żadnych informacji.
thread_title:  Link 

message: Na satanorium.pl jest bardzo duzo informacji, wystarczy wejsc do Czytelni, sporo esejow i publikacji. Jesli jest link do strony Midgarda to dlaczego nie do satanorium? satanorium.pl jest tak samo oficjalnym serwisem jak satan.pl, stanowia one chyba najwieksze portale tego typu i nie wiem czemu mialby byc wymieniony tylko jeden? Dodalem satanorium.pl.
thread_title:  Linki 

message: Artykuł jest kompletnie nieencyklopedyczny. Przede wszystkim, można kłócić się, czy zachowany jest NPOV, a oprócz tego brakuje źródeł. Pisanie na tak delikatne tematy wymaga doświadczenia zarówno w temacie, jak i w tworzeniu tekstów na Wikipedię - a ten artykuł wygląda, jakby napisał go kompletny amator. Nie jestem specjalistą od Wikipedii, ale moim zdaniem artykuł kwalifikuje się do napisania od nowa. 193.59.72.35 01:28, 19 kwi 2007 (CEST) Kosma
thread_title:  Kompletny brak NPOV 

message: Myślę, że warto by zmienic ten fragment, bo jest doś absurdalny...
thread_title:  "nałogowo mordując się nawzajem" 

message: W części o pseudo satanizmie jest o tym że jest to dla wzbudzenia podziwu w grupie, moim zdaniem niekoniecznie, niektóre osoby robią tak bo są zbłąkane i zagubione na ścieżce religijnej i krótka znajomość z satanistą może wywołać taki wskutek że osoba nie będzie świadoma popełnionych czynów
thread_title:  Satanizm nie relgia? 

message: Uważam, że zdanie dot. wolności własnej osoby, poleganiu na swojej inteligencji i rozumie pokazuje, że w takim razie każdy ateista czy filozof niewierzący w Boga jest satanistą. Absurd.
  Różnica polega na tym, że satanista określa siebie jako satanistę. Morgoth Edain
Kościół Katolicki uważa wszystkich nie będących z nim za satanistów, więc może to być też tak ujęte (inni zaś uważają Katolików za satanistów)... zasadniczo jest to kontrowersyjna i wieloznaczna kategoria więc formalnie za satanistów uznaje się tylko tych którzy się za takich deklarują.
thread_title:  Satanista panem siebie 

message: Za przeproszeniem, ale Behemoth nie przejawia treści satanistycznych, a jedynie neopogańskie.
replies: text: Heh, na początku i owszem, ale teraz? Rzekłbym, że to synkretyzm jakowyś. Lajsikonik    Dyskusja 12:34, 18 gru 2007 (CET)
thread_title:  Satanizm, a bechemoth 

message: === Oskarżenia o satanizm ===
Religie monoteistyczne zakładają, że prawdziwy Bóg jest jeden, a inne obiekty kultu są bezsilnymi wytworami natury i człowieka, albo też demonami – złymi duchami, zbuntowanymi przeciw Bogu. Niektórzy teologowie, zwłaszcza katoliccy, twierdzili, że także inne religie mają demoniczny charakter.
Zarzuty Chrystusa wobec żydów o odstąpienie od wiary w jedynego Boga (w Nowym Testamencie nazywa ich on synami Diabła) (Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa (J 8, 44 wg BT)) interpretowane później jako oskarżenie wyznawców judaizmu o czczenie szatana, doprowadziło już w Średniowieczu do podejrzeń o mordy rytualne, profanację hostii, wrogość wobec Kościoła i chrześcijańskiego społeczeństwa – było to niewątpliwie jedno ze źródeł antysemityzmu. Podobne oskarżenia kierowano wobec muzułmanów, „heretyków” (chrześcijan-innowierców) i „czarownic”. Obecnie niewielu chrześcijan wyznaje podobne poglądy, a większość uważa muzułmanów i żydów, a tym bardziej innych chrześcijan za „dzieci jednego Boga”.
Tym niemniej niekiedy oskarżenia o satanizm wprost lub aluzyjnie są kierowane pod adresem masonów (określanych jako „Antykościół”), osób praktykujących okultyzm i wyznawców neopogaństwa, Voodoo, Santerii i New Age'u, jak również buddyzmu, hinduizmu, członków niektórych sekt, a nawet katolików.
=== Różnica między satanizmem a pseudosatanizmem ===
W satanizmie wyróżnia się dwa nurty, filozoficzny (przez jego zwolenników zwany także właściwym) oraz pseudosatanistyczny (nazywany tak przez satanistów „właściwych”).
Dla grupy pierwszej satanizm jest tu głównie ideą nieograniczonej (także wolnością innych) wolności własnej osoby; jeżeli ma elementy kultu, nie mają one elementów składania ofiar z niewinnych zwierząt czy dzieci ku czci Szatana, jak to bywa w praktykach pseudosatanistycznych.
U pseudosatanistów główną rolę odgrywa niszczenie cmentarzy i czarne msze z ofiarami z dziewic, dzieci lub zwierząt zabijanymi bądź gwałconymi ku rzekomej czci Szatana, a w rzeczywistości dla podziwu grupy (rówieśniczej, koleżeńskiej itp.).
thread_title: Przeniesione z hasła

message: Religie monoteistyczne zakładają, że prawdziwy Bóg jest jeden, a inne obiekty kultu są bezsilnymi wytworami natury i człowieka, albo też demonami – złymi duchami, zbuntowanymi przeciw Bogu. Niektórzy teologowie, zwłaszcza katoliccy, twierdzili, że także inne religie mają demoniczny charakter.
Zarzuty Chrystusa wobec żydów o odstąpienie od wiary w jedynego Boga (w Nowym Testamencie nazywa ich on synami Diabła) (Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa (J 8, 44 wg BT)) interpretowane później jako oskarżenie wyznawców judaizmu o czczenie szatana, doprowadziło już w Średniowieczu do podejrzeń o mordy rytualne, profanację hostii, wrogość wobec Kościoła i chrześcijańskiego społeczeństwa – było to niewątpliwie jedno ze źródeł antysemityzmu. Podobne oskarżenia kierowano wobec muzułmanów, „heretyków” (chrześcijan-innowierców) i „czarownic”. Obecnie niewielu chrześcijan wyznaje podobne poglądy, a większość uważa muzułmanów i żydów, a tym bardziej innych chrześcijan za „dzieci jednego Boga”.
Tym niemniej niekiedy oskarżenia o satanizm wprost lub aluzyjnie są kierowane pod adresem masonów (określanych jako „Antykościół”), osób praktykujących okultyzm i wyznawców neopogaństwa, Voodoo, Santerii i New Age'u, jak również buddyzmu, hinduizmu, członków niektórych sekt, a nawet katolików.
thread_title:  Oskarżenia o satanizm 

message: W satanizmie wyróżnia się dwa nurty, filozoficzny (przez jego zwolenników zwany także właściwym) oraz pseudosatanistyczny (nazywany tak przez satanistów „właściwych”).
Dla grupy pierwszej satanizm jest tu głównie ideą nieograniczonej (także wolnością innych) wolności własnej osoby; jeżeli ma elementy kultu, nie mają one elementów składania ofiar z niewinnych zwierząt czy dzieci ku czci Szatana, jak to bywa w praktykach pseudosatanistycznych.
U pseudosatanistów główną rolę odgrywa niszczenie cmentarzy i czarne msze z ofiarami z dziewic, dzieci lub zwierząt zabijanymi bądź gwałconymi ku rzekomej czci Szatana, a w rzeczywistości dla podziwu grupy (rówieśniczej, koleżeńskiej itp.).
thread_title:  Różnica między satanizmem a pseudosatanizmem 

message: Cały akapit o powyższym tytule to kryptoplagiat strony: http://www.satan.pl/faq.php
thread_title:  Satanizm a społeczeństwo - kryptoplagiat