Dyskusja:Pobór (wojsko)

message: Hmmm , chyba chodzilo ci o dyskryminacje kobiet, lapsus freudowski czy celowa pomylka :) 
Hmm, czy tu nie brakuje aby wzmianek o kontrowersjach wokół istnienia poboru (kwestia dyskryminacji mężczyzn etc.)? --87.105.213.184 (dyskusja) 23:30, 18 wrz 2008 (CEST)
Ze strony Ministerstwa Obrony:
Minister Obrony Narodowej Bogdan Klich wyraził zadowolenie z decyzji Pana Prezydenta Lecha Kaczyńskiego, który podpisał „średnią” nowelizację Ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej.
„To, co 5 grudnia ubiegłego roku stało się faktem od wczoraj jest prawem” –  podkreślił minister. „Ustawa ostatecznie likwiduje przymusowe wcielenia. Dzięki jej zapisom młodzi ludzie mogą sobie planować przyszłość, a wielu z nich zapewne będzie rozważało powrót z zagranicy” - dodał minister Bogdan Klich. Ustawa gwarantuje młodym ludziom uregulowanie stosunku do służby wojskowej - wszyscy, którzy przed 4 grudnia 2008r. nie zostali powołani do odbycia zasadniczej służby wojskowej będą automatycznie przeniesieni do rezerwy. Minister Obrony Narodowej wystosował ponadto list do Ministra Sprawiedliwości z prośbą o rozważenie „abolicji” dla tych, którzy nie stawili się do jednostek i nie dostarczyli usprawiedliwień a są ścigani przez wymiar sprawiedliwości.
Chyba artykuł może zostać zaktualizowany.
--77.87.0.254 (dyskusja) 17:35, 30 sty 2009 (CET)
Teraz ten artykuł wymaga gruntownej przebudowy.

message: A to oznacza gruntowne zmiany w artykule oraz wpisywie dat i sformułowań że do miesiąca ROKU było tak a potem już inaczej.
http://archiwalny.mon.gov.pl/pl/artykul/6506
thread_title:  11 lutego 2009 r. weszła w życie ustawa z dnia 9 stycznia 2009 r. o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej oraz o zmianie niektórych innych ustaw 

message: Jeżeli w artykule prawidłowo wyjaśniono różnicę między poborem a powołaniem, to, być może, warto zmienić tytuł artykułu na "Powołanie (wojsko)". Kto dobrze orientuje się w odpowiedniej terminologii, proszę podjąć decyzję o zmianie albo tytułu, albo odpowiednich wyjaśnień w tekście. --D.M. from Ukraine (dyskusja) 21:22, 6 lut 2011 (CET)
replies: text: poprawnie jak poprawnie. jest to zgodne ze znaczeniem prawnym, ale nie językowym (cudowni ludzie piszą te ustawy, nie wiadomo w jakim języku). za sjp pwn'u: "pobór
1. «powołanie do wojska; też: przeprowadzany przez komisję przegląd osób obowiązanych do odbycia zasadniczej służby wojskowej»" także zdanie "W roku 2009 i w latach następnych nadal pobór obowiązuje w ścisłym znaczeniu tego słowa, czyli jako ocena przydatności młodych mężczyzn do służby wojskowej." jest błędne, bo tenże pobór nie obowiązuje w ŚCISŁYM znaczeniu tego słowa.
i niestety, nie orientuję się w terminologii, tylko sprawdziłem w słowniku, co sensu stricte oznacza to słowo (pojęcie z artykułu jest nielogiczne, skoro np. "pobór opłat" oznacza faktyczne zbieranie tychże, a nie jedynie ocenę możliwości ich zebrania). Cremona (dyskusja) 04:54, 20 wrz 2013 (CEST)
Gwoli wyjaśnienia: w Polsce pobór nie został zlikwidowany, tylko zawieszony. 31.1.135.136 (dyskusja) 16:17, 2 lut 2018 (CET)
thread_title:  Pobór czy powołanie? 

message: Krym jest uznawany za część Ukrainy przez ONZ (United Nations resolution 68/262) i Polskę, ale na mapie jest poznaczony innym kolorem. Z innej strony, wiadomo, że tam pobór jest narzucany przez władze okupacyjne, wiec można dodać notatkę o tym, nie zmieniając mapę.
thread_title:  Półwysep Krymski 

message: Mapka zamieszczona w artykule informuje, że w Polsce nie ma przymusowego poboru. To jest nieprawda. Zlikwidowano tylko zasadniczą służbę wojskową czyli obowiązkowe przeszkolenie wojskowe, ale dalej każdy mężczyzna ma obowiązek obrony ojczyzny i każdy, który dostał kategorię A może dostać wezwanie do jednostki. Niby armia jest zawodowa, niby są trzy dywizje, ale na czas wojny dywizje muszą być uzupełnione żołnierzami z poboru żeby mieć pełne stany osobowe i ciągle istnieją plany mobilizacyjne a żołnierze, którzy odbyli zasadniczą służbę wojskową, którzy nie są żadnymi zawodowcami są ujęci w tych tabelach.
replies: text: Na tej mapie pobór jest rozumiany w takim właśnie sensie, że oznacza przymusowe wcielenie ludzi do wojska praktykowane na dzień dzisiejszy. Gdyby chodziło o taki potencjalny obowiązek wojskowy, o którym piszesz, to jasnoniebieskich krajów byłoby bardzo niedużo. --D.M. from Ukraine (dyskusja) 20:13, 15 sie 2019 (CEST)
replies: text: : No i powinno być mało jasnoniebieskich. Albo mapka powinna używać właściwych pojęć. Pobór w polskich systemie prawnym istnieje. Nie jest praktykowany, bo nie ma wojny. Przed 2009 w Polsce też nie przeprowadzano poboru, a jedynie powoływano do odbycia zasadniczej służby wojskowej. Przecież w warunkach wojny to nie poborowi odbywający zasadniczą służbę wojskową zostaliby powołani do jednostek frontowych, a ci którzy już przeszkolenie mieli za sobą.
replies: text: ::Zamieniłem w wyjaśnieniach do mapy "pobór" na "wcielenie do wojska". --D.M. from Ukraine (dyskusja) 22:34, 3 paź 2019 (CEST)
replies: text: ::: Widzę, że ciężko zrozumieć to o czym piszę. Pobór = wcielenie do wojska. I przymusowe wcielenie do armii ciągle obowiązuje, tylko zostało zawieszone (a nie zniesione) obowiązkowe przeszkolenie wszystkich mężczyzn. Każdy mężczyzna w Polsce może zostać na czas wojny wcielony przymusowo do wojska. W pierwszej kolejności mają to być ci, którzy odbyli przeszkolenie, ale w razie potrzeby osoby, które nie odbyły służby i nie złożyły przysięgi wojskowej też mogą zostać wcieleni do wojska.
replies: text: :::: No tak. Tylko mapa nie odzwierciedla takich szczegółów. Ja też uważam, że dobrze byłoby, gdyby Wikipedia zawierała więcej informacji o niuansach takiego rodzaju. Jeżeli chcesz, możesz zająć się odpowiednim udoskonaleniem mapy. A ja nawet nie wiem, jak tam zmieniać kolory. --D.M. from Ukraine (dyskusja) 21:31, 11 paź 2019 (CEST)
Twierdzenie, że gdzieś nie ma przymusowego poboru, bo akurat nikogo pod broń nie powołano, to tak samo jakby twierdzić, że jakieś państwo jest niedemokratyczne bo akurat w tym roku nie przeprowadzono wyborów.

text: No nie, to przesadne porównanie. :) W Polsce już od 10 lat nikogo nie wcielano do wojska przymusowo, a między wyborami nie bywa tak długich przerw. I to jest ważna informacja. A że według obecnego prawa teoretycznie mogą powołać to również ważna informacja; jak napisałem powyżej, wolałbym, żeby taka informacja też była dobrze widoczna. A można pójść jeszcze dalej i powiedzieć, że nawet jeżeli prawo jakiegoś kraju nie przewiduje przymusowego wcielania do wojska, to teoretycznie w przyszłości prawo może się zmienić i mogą wcielić. :) Tylko w związku z tym ostatnim nie zachodzą potrzeby żadnych zmian mapy. :) --D.M. from Ukraine (dyskusja) 21:31, 11 paź 2019 (CEST)
thread_title:  Pobór w Polsce