Dyskusja:Marina Cwietajewa

message: wydaje się, że należało by przyjąć pisownię nazwiska albo zgonie z zasadami transkrypcji tu: Maryna Iwanowna Cwietajewa albo transliteracji tu Marina Ivanovna Cvetaeva i unikać kolaży: Marina Cwietajewa czy Maryna Cvetaeva  Stefs (dyskusja) 10:47, 28 sty 2010 (CET)
replies: text: Reguły mówią, że и oddaje się jako y tylko po ж, ш i ц. Po pozostałych spółgłoskach, w tym po р, и transkrybuje się jako i. Tak więc poprawna transkrypcja to Marina Cwietajewa. --Filemon (dyskusja) 00:13, 30 sty 2010 (CET)
** przyjęło się spolczenie imię własne Maryna a według słownika ortograficznego PWN:
Maryna -nie, -nę, W. -no; Maryn
jest oczywiście marina nie jako imię własne, ale w znaczeniu portu jachtowego:
marina -inie, -inę; -in
San Marino ndm; przym.: sanmaryński
Stefs (dyskusja) 11:29, 18 lut 2010 (CET)
replies: text: :Na Wikipedii nie spolszcza się imion obcojęzycznych. To, że w słowniku języka polskiego są tylko polskie imiona, o niczym nie przesądza, na tej samej zasadzie można by przecież zamienić wszystkich rosyjskich Władimirów na Włodzimierzy itd. --Filemon (dyskusja) 08:26, 19 lut 2010 (CET)
replies: text: :: chyba nieporozumienie Włodzimierz to polski odpowiednik. To tak jakby jako angielskiego dramaturga oddac przez Wilhelm Szekspir lub pokutujacy w polskiej literaturze Francuz Wilhelm le Vasseur de Beauplan zamiast Guillaume le Vasseur de Beauplan.

text: ::Chodzi o to czy Władimir czy Władymir. Słownik ortograficzny PWN podaje Władymir a zapytanie o Władimir to odpowiedź Nie znaleziono haseł spełniających podany warunek.. Moim zdaniem zasady są dwie:
# transkrypcji tu: Władymir
# transliteracji tu: Vladimir

text: ::Władimir to kolaż pkt. 1 i 2 nie mający nic wspólnego z polskim Włodzimierzem. Polskie y oddaje rosyjską wymowę z uwzględnieniem akcentu.

text: ::Nie uwzględniajac transkrypcji na polski mamy Potemkin zamiast Patiomkin

text: ::Czy na Wikipedii oddajemy rosyjskie nazwy własne kolażami? Trzeba by zasięgnąc opinii jakiegoś fachowca - myślę o poradnii językowej Stefs (dyskusja) 00:38, 20 lut 2010 (CET)
replies: text: :::Przeczytaj uważnie i ze zrozumieniem zasady transkrypcji, na które się powołujesz, to może zauważysz w końcu, że zgodnie z tymi zasadami rosyjskie Владимир można transkrybować wyłącznie jako Władimir, a Марина jako Marina. Nie są to żadne „kolaże”. Polska transkrypcja języka rosyjskiego nie oddaje w sposób dokładny wymowy rosyjskiej, a więc poprawna transkrypcja Потёмкин to Potiomkin, a nie Patiomkin. Natomiast Władymir w słowniku ortograficznym odnosi się tylko do miasta i nie jest to transkrypcja, a egzonim (zresztą niezgodny z zaleceniem Komisja Standaryzacji Nazw Geograficznych poza Granicami Rzeczypospolitej Polskiej). --Filemon (dyskusja) 10:48, 20 lut 2010 (CET)
replies: text: :::: jak będzie ze słowem пристав ?

text: :::: czytając ze zrozumieniem regułę powinnono byc przez i, ale w naszej literaturze jest troche kontrprzykładów. Czy  mamy poprawiac poniższych autorów: prof. Jana Kasprowicza, Józefa Piłdskiego, Seweryna Pollaka, Tadeusza Prusa-Faszczewskiego, bo jako y — tylko po ж, ш, ц,?
1."stan: 1. część powiatu zależąca od stanowego prystawa czyli asesora" [w:] Jan Karłowicz: Słownik gwar polskich. T. 5: R S Ś T. Kraków: Akademia Umiejętności, 1907, s. 222. 
2."... przyjechał do fabryki komisarz policyjny – prystaw, jak go tytułują w Rosji – z miną okropnie zakłopotaną." [za:] [7 Kolporterka]. W: Józef Piłsudski: Bibuła – walka rewolucyjna w zaborze rosyjskim. Warszawa: 1937. 
3."....Opodal stała grupa policjantów. Od niej to oderwał się nagle prystaw Mazur, podszedł podniecony do policmajstra meldując, że przed chwilą rewirowy Szalin otrzymał od swego tajnego donosiciela Bronka Kubisia wiadomość,..." za: Eugeniusz Ajnenkiel: Oblężony na Jasnej Górze (pol.). 
4.prystaw pierwszy, prystaw drugi [w:] obsada: Borys Godunow (dramat) Aleksandra Puszkina w przekładzie Seweryna Pollaka [za:] Borys Godunow – Aleksander Puszkin (pol.). e-teatr.pl.
5."Niedawno przybył do miasteczka nowy prystaw i zaczął twardą ręką sprawować rządy." [za:] Mendele Mojcher Sforim, Podróże Beniamina Trzeciego
6."Pośrodku między nimi w karocy – przystawowie królewscy" [w:] Tadeusz Prus-Faszczewski: Symbol chwały wojennej Polski wstaje z ruin (pol.). Tygodnik Ilustrowany, 8 stycznia 1939, 2 (4,082) ss. 31-32.
7. "...Litwini przejęli pewne elementy ustroju z podległych sobie ziem ruskich. Tym sposobem pojawili się niektórzy urzędnicy: ciwun, horodniczy, klucznik, koniuszy, podkoniuszy, prystaw, diesiatnik, djak, dziecki." [w:] Andrzej B. Zakrzewski: RECEPCJA USTROJU I PRAWA W WIELKIM KSIĘSTWIE LITEWSKIM, XIV-XVIII WIEK, STUDIA IURIDICA XL/2002.
dzięki i pozdrowienia Stefs (dyskusja) 15:04, 20 lut 2010 (CET)

text: Jeśli ten wyraz zadomowił się w polszczyźnie jako prystaw lub przystaw, to w porządku, nikt przecież nie mówi, że rosyjskie wyrazy mogą być przyswajane w języku polskim wyłącznie w zgodzie z regułami transkrypcji. Jednak jeśli wyraz пристав wystąpiłby np. w tytule jakiegoś dzieła i tytuł ten zostałby poddany transkrypcji (ale nie tłumaczeniu!), to wtedy jedynym poprawnym zapisem byłby pristaw. --Filemon (dyskusja) 12:11, 21 lut 2010 (CET)
thread_title:  pisownia nazwiska