Dyskusja:Heroina

message: TO NIE BLOG, FORUM, CZAT, INSTRUKCJA OBSŁUGI ani żaden KLUB FANÓW danego tematu. Jest to Otwarta Encyklopedia dlatego też dyskusję tyczą sie tylko zawartej treści w danym artykule, i każda dyskusja musi opierać sie na źródłach a nie własnych doświadczeniach bądź interpretacjach!
thread_title: !!!UWAGA!!!

message: Moim zdaniem miejscami mało neutralne. Chociaż może w tej kwestii faktycznie trudno zachować NPW? 84.10.83.* 02:59, 11 gru 2004 (CET)
Rzeczywiście dwa ostatnie działy, choć wydają się prawdziwe, wymagają przeredagowania ze stylu "ulotka antyopiatowa" na encyklopedyczny. Ktoś się podejmie? :) --Faxe 14:46, 11 gru 2004 (CET)
thread_title:  Tekst nagłówka 

message: Ktoś usuwa dokładne i prawidłowe dawkowanie heroiny.
KTOŚ UKRYWA POKREWIEŃSTWO HEROINY I ENDORFINY, ORAZ MECHANIZM DZIAŁANIA HEROINY.
replies: text: Nie popadajmy w psychozę afektywną :), myślę że na Wiki jednak nie ma spisku mającego na celu ukryć "wspaniałe" właściwości lecznicze heroiny. Chciałem zauważyć że niemal we wszystkich krajach świata (poza Wielką Brytanią i stanem Arizona w USA) heroina nie jest zarejestrowana i dopuszczona do obrotu ze względu na ogromny potencjał uzależniający.

text: PS. Wszystkim byłoby wygodniej gdybyś zalogował się i podpisywał w dyskusji, tym bardziej że tutaj trwa dyskusja nt. twojego wkładu. Zaphod 15:53, 2 lip 2007 (CEST)
thread_title:  Ewidentna propaganda antynarkotykowa 

message: czy oby tylko dożylnego? nie można zaaplikować ich podskórnie czy domięśniowo? --Faxe [φ] 21:16, 29 sty 2005 (CET)
Oczywiście, że można, tylko po co? Najbezpieczniej jest zażyć doustnie np. wymieszając z jakimś napojem i odczekać z pół godziny.
Heroiny nie można zażywać doustnie bo jest trawiona przez enzymy żołądkowe. KOŃ
Może i troche jest trawiona, ale chyba w niewielkim stopniu, zarówno morfina jak i heroina działają po zażyciu doustnym.
Koń nie zna się, heroina może być przyjmowana doustnie, ale w dawce około 60 mg.
thread_title:  "Dwie ostatnie formy służą do podawania dożylnego." (było: "injekcyjnego") 

message: W artykule brak jakichkolwiek informacji o przedawkowaniu, objawy skutki, dawki. Niestey nie posiadam taskich informacji, ale pisze prace i są mi potzrebane. A  wbrew pozorom ciężko z naleść w sieci takie informacje.
Znalazłem link ciekawy odnośnie tematu:
http://www.seattle-sound.com/nirvana/index.php?zdj=grant01&now=texts/deadmn 
Pozdrawiam
thread_title:  Brak informacji o przedawkowaniu 

message: czy heroina powoduje zwężanie się źrenic po zażyciu?
tak to prawda po zazyciu heroiny zrenice staja sie tak malutkie jak "glowka od szpilki",nie reaguja na swiatlo.oczy sa na pol otwarte po zazyciu dosc sporej dawki.czlowiek w takim momencie tak jakby "sni na jawie"   
===Szczególne właściwości heroiny===
Czy to aby nie POV / do weryfikacji? aegis maelstrom δ 03:13, 10 gru 2005 (CET)
replies: text: Jak dla mnie to do usunięcia albo poprawienia i przeniesienia na narkotyki miękkie i twarde. exe 03:56, 10 gru 2005 (CET)
===Szczególne właściwości heroiny===
Uzależnienie od heroiny jest jednym z najsilniejszych z istniejących. Według błędnego poglądu większości ludzi używanie miękkich narkotyków jak marihuana, extasy, LSD, wiele halucynogenów, grozi takim samym uzależnieniem jak od heroiny. Nie jest to prawdą. Generalnie do takiej degradacji prowadzą twarde narkotyki jak kokaina, morfina czy amfetamina. Jest tu wyraźny podział na miękkie i twarde narkotyki który należy wziać pod uwagę. Wg innego poglądu uważa się, że zażywanie tzw. "miękkich" narkotyków u niektórych osób może poprzedzać zażywanie narkotyków "twardych".
Panowie, moim zdaniem podział na twarde i miękkie narkotyki zatracił sens wraz z wejściem w życie ustawy zabraniającej posiadania najmniejszej ilości narkotyków na własny użytek.
Wiem to z doświadczenia swojego i kolegów, że POLICJA W POLSCE W ŻADNYM RAZIE NIE POTRAKTUJE CIE ŁAGODNIEJ jeżeli złapie z tym co uważacie za "narkotyki miękkie", w porównaniu do wpadki z tym co uważacie za "narkotyki twarde". Za czasów obowiązywania starej ustawy może mógłbyś się jakoś tłumaczyć, że posiadasz "narkotyk miękki", ale teraz to już nie przejdzie.
Jeśli chodzi o wpływ na organizm to uwazam, że każdy narkotyk, w zależności od dawki, może być miękki, twardy, a wprzypadku nadmiernej ilości niebezpieczny dla zdrowia (głównie psych.) i życia.
Ja natomiast uważam, że nie ma czegoś takiego jak słaby czy mocny narkotyk. Wszystko zależy od dawki. Natomiast za bezpieczne narkotyki uważam marihuane czy haszysz, którym nie można przedawkować. Według mnie bardzo groźnym narkotykiem jest alkohol, który według statystyk zabił więcej ludzi niż wszystkie inne narkotyki łączenie z nikotyną. 
Hej! Mam pewne wątpliwości co do uzależnienia psychicznego od heroiny. To nie jest do końca tak, że uzależnia po 1-szym razie. Receptory opioidowe reagują na początku inaczej. Niestety nie mam na ten temat pewnych informacji więc nie będę ryzykował. Ktoś się podejmie??

text: Szczerze mowiac takiego poswiecenia dla wiki sie nie spodziewam od nikogo ;) Herr Kriss 16:40, 24 cze 2006 (CEST)
Jesli piszesz prace i potrzebujesz informacji na ten temat to poszukaj sobie na www.hyperreal.info  tam znajdziesz wyszystko i nawet jeszcze troche wlacznie z przepisem na kompot ;D
thread_title:  Źrenice 

message: Czy to aby nie POV / do weryfikacji? aegis maelstrom δ 03:13, 10 gru 2005 (CET)
replies: text: Jak dla mnie to do usunięcia albo poprawienia i przeniesienia na narkotyki miękkie i twarde. exe 03:56, 10 gru 2005 (CET)
thread_title: Szczególne właściwości heroiny

message: Uzależnienie od heroiny jest jednym z najsilniejszych z istniejących. Według błędnego poglądu większości ludzi używanie miękkich narkotyków jak marihuana, extasy, LSD, wiele halucynogenów, grozi takim samym uzależnieniem jak od heroiny. Nie jest to prawdą. Generalnie do takiej degradacji prowadzą twarde narkotyki jak kokaina, morfina czy amfetamina. Jest tu wyraźny podział na miękkie i twarde narkotyki który należy wziać pod uwagę. Wg innego poglądu uważa się, że zażywanie tzw. "miękkich" narkotyków u niektórych osób może poprzedzać zażywanie narkotyków "twardych".
Panowie, moim zdaniem podział na twarde i miękkie narkotyki zatracił sens wraz z wejściem w życie ustawy zabraniającej posiadania najmniejszej ilości narkotyków na własny użytek.
Wiem to z doświadczenia swojego i kolegów, że POLICJA W POLSCE W ŻADNYM RAZIE NIE POTRAKTUJE CIE ŁAGODNIEJ jeżeli złapie z tym co uważacie za "narkotyki miękkie", w porównaniu do wpadki z tym co uważacie za "narkotyki twarde". Za czasów obowiązywania starej ustawy może mógłbyś się jakoś tłumaczyć, że posiadasz "narkotyk miękki", ale teraz to już nie przejdzie.
Jeśli chodzi o wpływ na organizm to uwazam, że każdy narkotyk, w zależności od dawki, może być miękki, twardy, a wprzypadku nadmiernej ilości niebezpieczny dla zdrowia (głównie psych.) i życia.
Ja natomiast uważam, że nie ma czegoś takiego jak słaby czy mocny narkotyk. Wszystko zależy od dawki. Natomiast za bezpieczne narkotyki uważam marihuane czy haszysz, którym nie można przedawkować. Według mnie bardzo groźnym narkotykiem jest alkohol, który według statystyk zabił więcej ludzi niż wszystkie inne narkotyki łączenie z nikotyną. 
Hej! Mam pewne wątpliwości co do uzależnienia psychicznego od heroiny. To nie jest do końca tak, że uzależnia po 1-szym razie. Receptory opioidowe reagują na początku inaczej. Niestety nie mam na ten temat pewnych informacji więc nie będę ryzykował. Ktoś się podejmie??
replies: text: Szczerze mowiac takiego poswiecenia dla wiki sie nie spodziewam od nikogo ;) Herr Kriss 16:40, 24 cze 2006 (CEST)
Jesli piszesz prace i potrzebujesz informacji na ten temat to poszukaj sobie na www.hyperreal.info  tam znajdziesz wyszystko i nawet jeszcze troche wlacznie z przepisem na kompot ;D
thread_title: Szczególne właściwości heroiny

message: Dlaczego wytwórcy heroiny tak się upierają, żeby estryfikować obydwie grupy hydroksylowe? Z tego co wiem to kluczową rolę gra zestryfikowanie grupy -OH charakterystycznej dla drugorzędowego alkoholu (ta na dole rysunku), zaś trudno estryfikująca się grupa -OH fenolowa (na górze rysunku) nie powinna być zmieniana. Jest to ciekawe, gdyż tak otrzymany związek (jedonacetylomorfina) jest nawet dwukrotnie silniejszy od zwykłej heroiny!
thread_title:  JednoAcetyloMorfina 

message: "Uzależnienie fizyczne od heroiny polega na tym, że staje się ona "częścią organizmu" - zaczyna odpowiadać za podstawowe procesy życiowe jak oddychanie. Dla uzależnionego heroina staje się jakby "płynem ustrojowym", bez którego życie nie jest możliwe."
Powyższy tekst napisał ktoś kto go sam wymyślił. Heroina uzależnia bo uodparnia organizm na jego własne endorfiny. Po odstawieniu heroiny same endorfiny nie spełniają swojej funkcji bo organizm ma na nie tolerancję. Objawy odstawienia i głodu fizycznego to brak działani GABA i endorfin.
thread_title:  Boże co to za bełkot 

message: wyraz "porównywac" pisze się przez "ó". Błąd znajduje się w ostatnim akapicie. Dziękuję
thread_title:  Jedno zdanie: 

message: Bardzo fajny jest ten fragment mówiący o tym, że kompot nie nadaje się do palenia:) może by dopisać- że do picia też się nie nadaje.
thread_title:  kompot 

message: Moim zdaniem tragiczna stylistyka - "postępuje coraz bardziej", powtórzenia (heroina, dawka), sens ("Kompot nie nadaje się do palenia", "występuje już po jednej dawce"). Nie brakuje też błędów merytorycznych. Generalnie temat potraktowany w sposób bardzo powierzchowny, sama początkowa definicja heroiny - 'narkotyczny lek przeciwbólowy' - pozostawia wiele do życzenia. W medycynie heroinę *głównie* stosuje się w programach pomocy uzależnionym, tak jak metadon w Polsce. Lek przeciwbólowy na bazie heroiny to zdecydowanie margines.
Artykuł nie jest neutralny, IMHO temat jest przedstawiony bardzo błaho: "Odstawienie heroiny prowadzi do reakcji abstynencyjnej (...) objawiającej się: (...) depresją, zapaścią, a nawet śmiercią. Z tego powodu (...) okradają rodzinę, wynoszą rzeczy z domu". Nie wiem jak to skomentować, dla mnie to jest jak napisać "życie jest niezdrowe bo prowadzi do śmierci".
IMHO należy napisać wszystko od nowa, polecam zobaczyć jak ten artykuł wygląda w anglojęzycznej wikipedii - http://en.wikipedia.org/wiki/Heroin
Może uda mi się coś napisać, ale nie jestem pewien czy znajdę czas.
NightGarden 00:21, 14 maja 2007 (CEST)
thread_title:  Do napisania od nowa 

message: Drogi IP. Jeżeli masz zastrzeżenia, to do dobrego tonu należy podzielenie się nimi na stronie dyskusji danego hasła, szczególnie gdy dokonuje się wycinania sporych fragmentów. Usunięty przez Ciebie fragment był może niezbyt fortunnie sformułowany przez jednego z autorów hasła, ale pokrywał się z faktami. Dlatego też opis zmian Twojej edycji: "usunołem bzdury które zachęciły znajomego do zażywania heroiny!" jest krzywdzący dla tych, którzy zainwestowali swój czas i siły, aby stworzyć i rozbudować to hasło. I najważniejsze: nikogo nie zachęcamy do stosowania narkotyków, treść hasła podaje w wyczerpujący sposób wszystkie zagrożenia związane ze stosowaniem heroiny. Sporny fragment został napisany od nowa, w formie tabelki i na podstawie materiału źródłowego z Erasmus Universiteit Rotterdam. Mam nadzieję, że w nowej postaci nie budzi już zastrzeżeń. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 22:09, 20 paź 2008 (CEST)
thread_title:  Do 91.189.78.141 

message: //  Widze tu pare błędów i nieścisłości. A mianowicie:
1)   "Heroina wstrzyknięta dożylnie zaczyna działać po upływie kilkunastu sekund od podania i działa przez około 6 do 8 godzin (według innych źródeł 4-5 godzin), po czym pojawiają się pierwsze objawy zespołu abstynencyjnego (symptomy grypopodobne)" 
  
Warto było by napisać że objawy te nie występują przecież po pierwszym zazyciu, czy też używaniu okazjonalnemu. Uodpornienie na własne endorfiny zaczyna się zazwyczaj nie wcześniej niż po dwóch tygodniach codziennego stosowania.
2)   Co do innych aspektów zdrowotnych długotrwałego zazywania heroiny, to często pomijanym faktem są skutki przewlekłych zaparć, które bywają przyczyną zatrucia organizmu.
3)   "Heroinizm a alkoholizm"
Według "innych ważnych uwag" Heroinizm prowadzi do raka [!?] Jesli ma ktos materiały dot. rakotwórczości opioidów, niech zamieści, bo naprawdę, pierwsze słysze.
Dalej: "[..]chorobami serca i naczyń[..]" choroby naczyń rozumiem; u delikwentów podających sobie dożylnie uliczą heroine zbierają się rózne ciekawe zanieczyszczenia w układnie krwionośnym. Ale jak heroina ma sie do chorób serca? Nie zwieksza przecież pulsu ani ciśnienia, wrecz odwrotnie. Wszak po zawale serca podaje sie zazwyczaj 2-8 mg morfiny iv. 
I jeszcze jedno. W "inne ważne uwagi" dot. alkoholu można by skopiować informacje zawarte obok, z tabeli o heroinizmie, pomijając oczywiście skutki niesterylnych injekcji. 
// Jeśli ktoś ma jakieś sugestie, zauważył mój błąd, czy ma jakieś pytania- piszcie.
Pozdrawiam.
–
Witaj! Dzięki za zainteresowanie hasłem o heroinie i podzielenie się spostrzeżeniami.
Ad.1 
Nie mam źródeł, które podawałyby, kiedy zaczynają występować po raz pierwszy objawy abstynencyjne. Jest to sprawa indywidualna i chyba nikt nie odważy się powiedzieć, że po tylu a tylu dniach. Skoro heroina daje uczucie krótkiego błogostanu, to teoretyzując, kiedy to uczucie minie, to człowiek czuje się gorzej i w dodatku teoretycznie silniej będzie to odczuwał. To oczywiście moje dywagacje. Jeżeli masz materiał źródłowy (książka, czasopismo medyczne itp.), to proszę uzupełnij. Uzależnienie psychiczne (chęć ponownego zażycia) rozwija się szybciej niż uzależnienie fizyczne (przymus zażycia spowodowany narastaniem objawów grypopodobnych) wynikające z włączenia się heroiny w szlaki metaboliczne.
Ad.2
O zaparciach artykuł wspomina i to nawet chyba w dwóch miejscach. I ponownie, ja wiem, że zaparcie może prowadzić do pewnego rodzaju zatrucia, ale w materiałach źródłowych autorzy nie rozwinęli dalej tego tematu. W Wikipedii jest niebieski link do zaparcia i tam rozwinięto ten temat.
Ad.3
Oczywiście, że heroina nie jest rakotwórcza, ale zdanie w tabelce mówi o zwiększeniu ryzyka zgonu dla heroinistów z powodów (tu wymienione są powody). Osobie uzależnionej od heroiny, u której rozwinie się rak, jeszcze trudniej będzie pokonać chorobę nowotworową niż osobie niezażywającej heroiny, bo organizm heroinisty jest niedożywiony i osłabiony, stąd większe ryzyko zgonu. Taki jest sens tego zdania. Tak jak heroina nie powoduje pobicia, o którym jest mowa w tabelce, ale jej zażywania sprawia, że taka osoba jest bardziej narażona na ataki i przemoc fizyczną. Chodzi o poważne konsekwencje zdrowotne, które wynikają z niedożywienia i zaniedbania u osób uzależnionych od heroiny.
Widzę, że "siedzisz w temacie", więc zachęcam do obstawienia się jakimiś książkami i poszerzenia hasła. Pozdr. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 11:07, 18 lut 2009 (CET)
thread_title:  coś ode mnie 

message: w tej tabeli po lewej są podane skutki uzalezniania od heroiny a po prawej tylko skutki uzywania alkoholu a nie uzalezniania...
thread_title:  glupia tabelka 

message: Oto link do strony iThink dziennikarstwa obywatelskiego, na której można przeczytać o historii handlu heroiną w artykule Zbigniewa Jankowskiego HEROINA à la Newsweek – moda marynarzy i artystów. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 16:35, 16 kwi 2009 (CEST)
thread_title:  O historii handlu heroiną 

message: Czytam: Badania naukowe na zwierzętach dowodzą występowania zmian w metabolizmie tkanki mózgowej 
Chodzi o tkankę nerwową?
Tak, chodzi o tkankę nerwową. Określenie tkanka mózgowa jest stosowane w j. pol., także przez specjalistów (np. tutaj [www.pzwl.pl/pdf.php/kid,705,ptitle,fragment-pdf.htm]), lecz jest to taki skrót myślowy i oznacza, że dotyczy to tkanki nerwowej tylko w obrębie czaszki (mózgowie człowieka) i nie dotyczy tkanki nerwowej zlokalizowanej np. w rdzeniu. W j. ang. też stosuje się identyczne określenie brain tissue. W EN-Wikipedii mamy przekierowanie z brain tissue do human brain. W rzeczywistości taki rodzaj tkanki ("tkanka mózgowa") nie występuje. Możesz przeredagować zdanie w tekście na: "Badania naukowe na zwierzętach dowodzą występowania zmian w metabolizmie tkanki nerwowej w mózgu", chociaż to, co zwykły śmiertelnik rozumie pod pojęciem mózgu nie pokrywa się w pełni z ujęciem anatomicznym mózgu. Chyba wynika to stąd, że mózg ma skomplikowaną budowę i konieczne są uproszczenia dla nie-neurologów wśród nas. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 22:08, 9 lip 2010 (CEST)
thread_title:  "tkanki mózgowej" 

message: Tylko wzmianka we wprowadzeniu, a w wersji angielskiej twierdzą, że jest to lepsze, nie gorsze od morfiny, bo heroina lepiej rozpuszcza się w tłuszczach i można stosować dużo mniejsze dawki (chociaż gdzie indziej piszą też, że uzależnia bardziej, więc nie jest oczywiste, że się to nie równoważy). Ktoś coś wie? 89.64.68.223 (dyskusja) 12:46, 20 wrz 2022 (CEST)
replies: text: Którego fragmentu w artykule dotyczy to pytanie? Jest zdanie "Głównym wskazaniem do jej stosowania jest przewlekły ból u pacjentów będących w stanie agonalnym", nie widzę natomiast informacji, że jest to gorsze od stosowania morfiny. Michał Sobkowski dyskusja 09:22, 23 wrz 2022 (CEST)
thread_title:  Użycie w pompach w medycynie paliatywnej