Dyskusja:Translacja (genetyka)

message: Dominik Budzinski
Moim zdaniem niezbyt szczęśliwa. O wiele więcej ma wspólnego z biologią molekularną, biochemią, biologią komórki itp. Może lepiej odwrócić redirekt translacja białka ? Kpjas  φ 08:42, 5 lut 2008 (CET)
*transkrypcja → transkrypcja (genetyka)
*translacja → translacja (genetyka)
*replikacja → replikacja DNA, replikacja RNA, replikacja semikonserwatywna

message: Translacja nie jest tożsama z procesem syntezy białka. Owszem stwierdzenia te mają ze sobą wysoki wspólny iloczyn logiczny, jednakże powiedzenie na egzaminie że translacja to synteza białka kończy egzamin. Nie będę wojował edycyjnie z twardogłowymi, a dla ludzi z otwartym umysłem piszę:
Translacja to tylko pierwszy etap syntezy białka, drugi niemniej ważny to modyfikacja posttranslacyjna.
Zamierzałem wyedytować kategorię: modyfikacje posttranslacyjne, ale widzę, że co niektórzy nie będą mogli wtedy spać spokojnie. Może Tobie się to uda. Powodzenia--MadeInPoland 17:40, 23 sty 2006 (CET)
Dzięki za przemiły komentarz. 
sed ad rem:
* co jest, jest Twoim zdaniem, produktem procesu translacji? 
* czy białko bez modyfikacji posttranslacyjnych, np. rybonukleaza, jest białkiem, czy też nie?
teraz na tematy niemerytoryczne:
"wysoki wspólny iloczyn logiczny" - czy jest to pojęcie z zakresu logiki rozmytej?
" Nie będę wojował edycyjnie z twardogłowymi" - skąd to założenie?
"Zamierzałem wyedytować kategorię: modyfikacje posttranslacyjne, ale widzę, że co niektórzy nie będą mogli wtedy spać spokojnie. " - no to jazda, zamiast się chwalić
--Enzo Salviati 04:10, 24 sty 2006 (CET)
*Niekoniecznie moim zdaniem, gdyż nie ja na to wpadłem, produktem procesu translacji jest peptyd, który z reguły nie jest aktywnym białkiem. Synonim czasem spotykany w literaturze fachowej: probiałko. Cechą białka jest nie tylko jego budowa, ale też funkcja biologiczna. Produkty powstałe w procesie translacji nie są zdolne do pełnienia tej funkcji, za wyjątkiem bardzo drobnych peptydów.
*Odnoszę wrażenie, że robisz sobie ze mnie żarty. O którą z rybonukleaz Ci chodzi ? Powinieneś wiedzieć, że rybonukleazy to szeroka grupa enzymów, do której wchodza nie tylko endo i egzo nukleazy białkowe, ale także i co jest ciekawe: rybozym - rybonukleaza P.
Poza tym skąd u Ciebie zwyczaj wybierania jako przykład białek, które przynajmniej jedną cechą wybijają się spośród reszty ? IMO jako przykład można podać np. kolagen, który jest najliczniej występującym białkiem u człowieka i w przypadku którego produkt translacji mRNA na rybosomach wszem i wobec nazywany jest preprokolagenem. Może przykład elastyny, drugiego pod względem występowania białka u człowieka w którego modyfikacje posttranslacyjne i ich znaczenie mało kto śmie wątpić.
*proszę o wyjaśnienie czym jest logika rozmyta, gdyż pierwszy raz spotkałem się z takim pojęciem tutaj. Tymczasem zachęcam do studiów logiki zarówno Viena jak i Boola, a następnie terii mnogości ze szczególnym uwzględnieniem elementów i ich zbiorów.
*to nie jest założenie, tylko wniosek z obserwacji Twojego zachowania. Co mam sądzić o Tobie, kiedy wykrzykując cofasz bez żadnego sensownego uzasadnienia moją edycję.
--MadeInPoland 16:17, 24 sty 2006 (CET)
*To w końcu jest białkiem czy nie? Czy zdenaturowane białko jest białkiem czy nie? 
*a) Rybonukleaza A. Potocznie zwana rybonukleazą :) b) preprokolagen nie jest białkiem? :) 
*Polecam hasło logika rozmyta  :)
*jak na razie to Ty zmieniłeś moją edycję bez uzasadnienia, "Niekoniecznie moim zdaniem, gdyż nie ja na to wpadłem, produktem procesu translacji jest peptyd, który z reguły nie jest aktywnym białkiem. Synonim czasem spotykany w literaturze fachowej: probiałko", też moim zdaniem nie wystarczy.
P.S. Odnoszę wrażenie, że masz wiedzę na poziomie liceum, lub wczesnych studiów medycznych. Spory sematyczne niewiele wnoszą w zrozumienie problemów.
Natomiast jakby Ci się chciało napisać sensowny artykuł o translacji, to proszę bardzo. Ja ostatnio mam mało czasu na wiki
--Enzo Salviati 02:22, 25 sty 2006 (CET)
Odpowiedzi na nowe pytania poszukaj w mojej ostatniej wypowiedzi. Co do rybonukleazy A, to nie znam  procesu jej syntezy, chociaż wydaje mi się, że jako enzym pewnie podlega (choć nie musi) regulacji innej niż lokalna. Pozwolę sobie zauważyć, że w procesie translacji powstają także mniejsze polimery od polipeptydów. 
Moja propozycja definicji translacji: proces przetłumaczenia informacji zawartej w mRNA na sekwencję  aminokwasów.--MadeInPoland 15:22, 25 sty 2006 (CET)
Unikasz widzę odpowiedzi. Interpretuje to jako brak argumentów.
Rybonukleazę P znasz, ale A nie? A to ciekawe :)
"proces przetłumaczenia informacji zawartej w mRNA na sekwencję  aminokwasów" bez sensu. Antropomorfizacja i do tego za szeroka. Jak "przetłumaczę" na kartce papieru to też będzie translacja? 
--Enzo Salviati 15:53, 25 sty 2006 (CET)
Tak więc:
*nie jest białkiem, tylko probiałkiem, co wyraźnie napisałem wcześniej. Spotkałem się niejednokrotnie z tym jak wyraźnie akcentowano peptyd jako probiałko, nieaktywny biologicznie produkt translacji, w odróżnieniu od białka, które powstaje w wyniku modyfikacji tego peptydu. Nazwa białko zarezerwowana jest dla biologicznie czynnego peptydu. Uznawanie więc produktu translacji mRNA na rybosomach za białko jest błędem.
*kolagen jest białkiem, preprokolagen jak i prokolagen nim nie jest co również napisałem.
*ja nie robiłem revertu twojej edycji, tylko edytowałem artykuł.
*oczywiście będzie to również tłumaczenie. Poznaj znaczenie i pochodzenie słowa translacja. Jeśli uważasz, że wg mnie pod artykułem translacja powinno się kryć jedno zdanie to ja pytam: po co dyskutujesz ze mną ? 
*wiem coś o rybonukleazie P, więcej niż o A - jeśli o to Ci chodzi, bo nie wiem jak miałbym je znać, to conajmniej dwuznaczne określenie.
*nie odniosę się ani nie skomentuję twoich wrażeń. Chyba nie wymagasz tego ode mnie? Możesz sobie interpretować to brakiem argumentów( ale na co ?).--MadeInPoland 16:53, 25 sty 2006 (CET)
Na prawdę tego nie lubię, ale zmuszasz mnie. Posłuchaj bałwanku co mądrzejsi ludzie od nas maja w tym do powiedzenia. 
Luber Stryer. Biochemistry. Wydanie trzecie. ISBN 071671843X. W indeksie pod hasłem translation jest odnośnik do "protein sythesis". No więc idziesz do protein synthesis ,rodział 30. Zaczyna się tak, drugie zdanie "[...] We turn now to the mechanism of protein synthesis, a process called translation because the four-letter alphabet of nucleic acids is translated into entirely different alphabet of proteins." Chyba nie może być jaśniej.
Przynaj się, jesteś medykiem? Tylko medycy (polscy) są w stanie się wymyślać nieistotne sematyczne szczegóły którymi później katują sudentów :)
Zrób coś konstruktywnego na wiki, zamiast narzucać ludziom swoją,może szczegółową i pamięciową wiedzę, ale pozbawioną solidnych podstaw i zrozumienia. Jak dla mnie EOT. 
Kłućcie sie dalej o szczegóły systematyczne etc. jak narazie to artykul o translacji jest tak rozbudowany, że lepiej siegnac do podrecznika do liceum niz wikipedii. zamiast pisac w dyskusji lepiej rozbudujcie artykul...
K;
--Enzo Salviati 20:31, 25 sty 2006 (CET)
thread_title:  Co to jest translacja 

message: Proces translacji (biosynteza białka) odbywa się w cytoplaźmie na błonach szorstkiej siateczki wewnątrzplazmatycznej.
1. INICJACJA  - na tym etapie komplementowany jest tzw. aparat translacji. Podjednostki rybosomów 50s i 30s łączą się ze sobą. Między nimi (na podjednostce mniejszej) ustawia się mRNA z kodonem początkowym (AUG) szyfrującym metioniny. Na podjednostce 50s uaktywniają się dwa miejsca: P- miejsce peptydowe i A - miejsce akceptorowe.
W tym czasie rózne cząsteczki tRNA łączą sie z odpowiednimi aminokwasami w cytoplaźmie. Związek tRNA i aminokwasu to aminoacylo-tRNA. Początkowo do miejsca P trafia tRNA z metioniną. Antykodony tRNA jest komplementarny do kodonu startowego na mRNA.
Również w miejsce A trafia inne tRNA z kolejnym aminokwasem. Gdy aminokwasy znajdą się blisko siebie utworzy się między nimi wiązanie peptydowe. Jego powstanie katalizuje enzym transferaza peptydowa.
Gdy wiązanie zostanie utworzone mRNA przesuwa się o jeden kodon, tRNA z miejsca P wraca do cytoplazmy, a tRNA z miejsca A przemieszcza się w miejsce P.
2. ELONGACJA - wydłużanie łańcucha peptydowego. Powtarza sie proces przenoszenia kolejnych aminoacylo-tRNA na rybosom i tworzenie wiązań peptydowych.
3. TERMINACJA - proces trwa od momentu pojawienia się na mRNA jednego z kodonów stop: UAA, UGA, UAG. Są to kodony nonsensowne, nie szyfrujące żadnych aminokwasów.
--83.14.4.69 17:58, 14 mar 2007 (CET)Celcia
thread_title:  z artykułu IPka 

message: Przy dopasowywaniu antykodonów do kodonów czytane są tylko dwa pierwsze, bo przy trzecim istnieje możliwość dopasowania nie tylko G do C ale i do U; jeszcze prościej jest w mitochondriach, gdzie U na 1. miejscu antykodonu (czyli dopasowywany do 3. miejsca kodonu) może zostać dołączony do każdej z zasad. Podobno to niczemu nie przeszkadza i w teli kodu to podobno widać, ale mi nie pasuje. [Z podręcznika do biologii dla klasy 3. poziom rozszerzony, wyd. OPERON] --Szczerze cośtam, cośtam - Vinne2 [czyt. 'winetu' - przyp.red.] {pytania?} 22:25, 6 lut 2008 (CET)
thread_title:  dowolność komplementarności 

message: Czy nie lepiej by było podzielić artykuł na sekcje (poza tymi już istniejącymi)? Część przed spisem treści jest długa, łatwiej by było się orientować.
replies: text: Wydzieliłem sekcję "Fazy procesu". Michał Sobkowski dyskusja 11:41, 14 maj 2015 (CEST)
thread_title:  Podział artykułu