Dyskusja:Poker

message: Nieprawidłowe rozumowanie:
------
Aby uzyskać POKERA potrzebujemy 5 kart ułożonych w kolejności (street) w tym samym kolorze.
Mamy do wyboru 13 rang kart w jednym kolorze:
9 blotek - 2-3-4-5-6-7-8-9-10
4 figury - J-D-K-A
Zatem najniższy możliwy układ to 2-3-4-5-6 a najwyższy 10-J-D-K-A
Początek układu zawsze jest blotką, zatem maksymalna liczba układów w danym kolorze to liczba blotek, czyli 9.
Ponieważ mamy 4 kolory to liczba wszystkich możliwych układów pokera wynosi 9x4 = 36.
Oto lista wszystkich możliwych 36 pokerów.
 	PIK       	KIER      	KARO      	TREFL
1	2-3-4-5-6 	2-3-4-5-6 	2-3-4-5-6 	2-3-4-5-6
2	3-4-5-6-7 	3-4-5-6-7 	3-4-5-6-7 	3-4-5-6-7
3	4-5-6-7-8 	4-5-6-7-8 	4-5-6-7-8 	4-5-6-7-8
4	5-6-7-8-9 	5-6-7-8-9 	5-6-7-8-9 	5-6-7-8-9
5	6-7-8-9-10	6-7-8-9-10	6-7-8-9-10	6-7-8-9-10
6	7-8-9-10-J	7-8-9-10-J	7-8-9-10-J	7-8-9-10-J
7	8-9-10-J-D	8-9-10-J-D	8-9-10-J-D	8-9-10-J-D
8	9-10-J-D-K	9-10-J-D-K	9-10-J-D-K	9-10-J-D-K
9	10-J-D-K-A	10-J-D-K-A	10-J-D-K-A	10-J-D-K-A
Prawie na każdej stronie internetowej jest podana liczba 40 co jest błędem.
Jeżeli NIE to proszę podać te cztery, których tu nie ma.
replies: text: :: Powyższa tabelka jest dowodem na niepełną znajomość zasad pokera. W pokerze mamy 40 pokerów - bowiem układ A-2-3-4-5 też jest pokerem. 4 kolory A-2-3-4-5 plus tabelka = 40. Andrzej▫Dyskusja▫. 22:47, 5 gru 2008 (CET)
=== Prawidłowe rozumowanie ===
Oto lista wszystkich możliwych 40 pokerów.
  	PIK       	KIER      	KARO      	TREFL
1 	A-2-3-4-5 	A-2-3-4-5 	A-2-3-4-5 	A-2-3-4-5
2 	2-3-4-5-6 	2-3-4-5-6 	2-3-4-5-6 	2-3-4-5-6
3 	3-4-5-6-7 	3-4-5-6-7 	3-4-5-6-7 	3-4-5-6-7
4 	4-5-6-7-8 	4-5-6-7-8 	4-5-6-7-8 	4-5-6-7-8
5 	5-6-7-8-9 	5-6-7-8-9 	5-6-7-8-9 	5-6-7-8-9
6 	6-7-8-9-10	6-7-8-9-10	6-7-8-9-10	6-7-8-9-10
7 	7-8-9-10-J	7-8-9-10-J	7-8-9-10-J	7-8-9-10-J
8 	8-9-10-J-D	8-9-10-J-D	8-9-10-J-D	8-9-10-J-D
9 	9-10-J-D-K	9-10-J-D-K	9-10-J-D-K	9-10-J-D-K
10	10-J-D-K-A	10-J-D-K-A	10-J-D-K-A	10-J-D-K-A
Andrzej▫Dyskusja▫. 22:51, 5 gru 2008 (CET)
thread_title:  Nieprawidłowa interpretacja ilości możliwych pokerów 

message: Oto lista wszystkich możliwych 40 pokerów.
  	PIK       	KIER      	KARO      	TREFL
1 	A-2-3-4-5 	A-2-3-4-5 	A-2-3-4-5 	A-2-3-4-5
2 	2-3-4-5-6 	2-3-4-5-6 	2-3-4-5-6 	2-3-4-5-6
3 	3-4-5-6-7 	3-4-5-6-7 	3-4-5-6-7 	3-4-5-6-7
4 	4-5-6-7-8 	4-5-6-7-8 	4-5-6-7-8 	4-5-6-7-8
5 	5-6-7-8-9 	5-6-7-8-9 	5-6-7-8-9 	5-6-7-8-9
6 	6-7-8-9-10	6-7-8-9-10	6-7-8-9-10	6-7-8-9-10
7 	7-8-9-10-J	7-8-9-10-J	7-8-9-10-J	7-8-9-10-J
8 	8-9-10-J-D	8-9-10-J-D	8-9-10-J-D	8-9-10-J-D
9 	9-10-J-D-K	9-10-J-D-K	9-10-J-D-K	9-10-J-D-K
10	10-J-D-K-A	10-J-D-K-A	10-J-D-K-A	10-J-D-K-A
Andrzej▫Dyskusja▫. 22:51, 5 gru 2008 (CET)
thread_title:  Prawidłowe rozumowanie 

message: *Filibrandt, Piotr (2006). Poker. Przewodnik po najmodniejszym sporcie świata. Tower Telecom Ltd. ISBN 0-955272905.
Przeniosłem tutaj dane bibliograficzne ponieważ są one błędne. (Wyszukiwania: wg podanego ISBN wg autora). Delimata (dyskusja) 19:18, 6 wrz 2008 (CEST)
thread_title: Bibliografia

message: Witam, mam problem z wydrukowaniem tego hasła, tzn drukują się zdjęcia, ale miniaturki w kolumnie "Przykład" z tabeli układów nie pojawiają się na wydruku wcale! A to przecież najważniejsza częśc całego artykułu. Pomóżcie!
thread_title:  Drukowanie 

message: Uwaga do przykładu podanego we wstępie do części "Prawdopodobieństwo układów kart" - według mnie prawdopodobieństwo otrzymania karty w danym kolorze jeśli w ręku mamy już 4 wynosi 9/47 i to niezależnie od liczby graczy. Skoro przecież i tak nie wiemy jakie karty mają pozostali gracze możemy ich nie uwzględniać w tych obliczeniach, interesuje nas tylko jakie jest prawdopodobieństwo, że następna karta będzie w "naszym" kolorze, a wtedy otrzymujemy 9/47 (9 pozostałych kart w tym kolorze do 47 pozostałych kart w ogóle). Liczba ta zawiera się w podanym przykładzie od 0 do 9/37. Oczywiście w rzeczywistości prawdopodobieństwo jest inne, gdyż część kart już została rozdana, ale przecież i tak nie wiemy jakie to karty więc dlaczego uwzględniać w obliczeniach? --Henry25 (dyskusja) 19:13, 13 kwi 2009 (CEST)
Dokładnie. Zdanie "Wynika z tego wniosek, iż w pokerze gracze nie znają dokładnego prawdopodobieństwa - a jedynie mogą je szacować w zależności od liczby graczy." jest bzdurą, ponieważ i tak nie wiemy, co mają inni gracze (choć oczywiście czasem możemy się domyślać). Tak więc liczba graczy nie ma dla nas znaczenia, bo nie zmienia liczby kart, które są nam nieznane. Na przykład (niepokerowy, dla uproszczenia): Chcę wylosować z talii kart asa pik. Prawdopodobieństwo tego wynosi oczywiście 1/52. Teraz pół talii wyrzucam do kosza. Jakie mam wówczas prawdopodobieństwo trafienia owego asa? 1/26? Nie, bo przecież mógł się on znajdować w wyrzuconych kartach (z prawdopodobieństwem 1/2). Nasze szanse na trafienie tej karty wynoszą więc 1/2 * 1/26, czyli po prostu są takie jak były.
Oczywiście, można by polemizować, że znając karty przeciwników moglibyśmy wyznaczyć prawdopodobieństwo trafienia naszego układu ze znacznie większą dokładnością. W tym sensie owszem, nie znamy dokładnego prawdopodobieństwa. Ale równie dobrze można by mówić, że w totolotku znając dokładny układ startowy kul i sposób ich mieszania moglibyśmy lepiej oszacować, jakie numery wypadną. Są to informacje po prostu dla graczy niedostępne. No i nie zmienia to faktu, że zdanie o szacowaniu prawdopodobieństwa w zależności od liczby graczy jest niepoprawne.
thread_title:  Prawdopodobieństwo 

message: Witam
Proponowałbym zmienić losową z "duża" na zgodne z prawdą "duża w małej próbie, nieistotne w dłuższym czasie" lub tez na "znikoma w dłuższym okresie"
Witam
Proponowalbym odniesc sie z ocena losowosci do prawa wielkich liczb, udowodni to wyzej wymienione postulaty.
'Znacząca' - nie 'duża'  i po problemie.
>znacząca< nadal sugeruje że jest duża. >znacząca< losowość jest w pojedyńczym rozdaniu w tzw. "longrunie" jest minimalna
Dysponując komputerami i nieograniczonym bankiem - to prawda.
Nawet powiem więcej - w odniesieniu do prawa wielkich liczb gra zawsze kończyłaby się remisem.
Gra w pokera pomiędzy ludźmi trwa niedługo, blef i ryzyko są pełnoprawnymi elementami strategii, a psychologia odgrywa nie mniejszą rolę niż znajomość rachunku prawdopodobieństwa.
Niejeden żółtodziób ograł doświadczonego gracza.
~nowicjusz
thread_title:  Losowość 

message: Proszę nie dodawać portali, które reklamują pokerroomy, w internecie jest ich mnóstwo i nie można wyróżniać ich na stronie Wiki. Dotyczy to również stron wydmuszek z linkami pozycjonującymi.
replies: text: : Sprawdziłem stronę pokerzasady.pl i Twoje zarzuty są mocno przesadzone. Strona nie jest spam-stroną, zawiera co prawda dział z linkami do innych stron - ale są to blogi i fora. Opisuje też ency (na pl.wiki) organizację "kiva" - oferującą mikro pożyczki  - ale nie jest to żadna nachalna reklama. Poza tym na stronie są tylko i wyłącznie informacje dla pokerzystów i to dosyć porządnie opracowane. Przywróciłem link i nie widzę powodów by go usuwać.Andrzej19@. 00:01, 23 cze 2010 (CEST)
replies: text: : Dodatkowo sprawdziłem kilkanaście artykułów w tym serwisie i nie ma w tekstach śródlinków pozycjonujących (nie ma ich w kodzie html) a w dziale "o-nas" autorzy piszą, iż serwis jest wolny od reklam. Strona pozycjonująca wygląda całkowicie inaczej - i każdy tekst jest nafaszerowany linkami, których tutaj po prostu nie ma. Jeżeli strona ta zmieni się w jakieś linkowisko - link zostanie usunięty, na razie jednak zawiera sporo dobrze opracowanych informacji i link jest bardzo pożyteczny.

text: : Sugerowałbym jednak dodać najważniejsze polskie portale o tematyce pokerowej. Są to portale informacyjne, które mają już jakąś renomę.
Wyrzucenie bardzo wartościowej strony (pokerzasady.pl) z linków, za to ze zawiera link afilacyjny uważam za żart. 99% stron w Internecie zawiera reklamy, ale poker zasady to jedyna strona, na której są opisane zasady wszystkich wariantów pokera, strategie, sylwetki graczy. Sam fakt, iż strona zawiera linki do komercyjnych stron nie może jej automatycznie wykluczać, bo gdyby tak było to nie można by było umieszczać linków do strony typu polityka.pl, wyborcza.pl itd. ponieważ portale te roją się od linków zewnętrznych. Andrzej19@. 08:39, 22 sie 2014 (CEST)
Sugestia dla redaktora sekcji POKER:
Ustalenie jasnego kryterium rozwiąże problem. Sugerowałbym pozwolić na dodanie największych portali pokerowych piszących o pokerze w języku Polskim(pokernews.pl, pokerbreak.net, pokertexas.pl, poker24.pl, pokerground.com oraz pokerstrategy.pl)(serwisy informacyjne!!!), gdyż dostarczają one codziennie pewną wartość i żyją dzięki reklamie, jak każdy inny portal na świecie. Usuwane powinny być strony wydmuszki, portale nieaktualizowane, itp. Portal pokerzasady.pl jest nieaktualny, od ponad poł roku nieaktualizowany...niestety. Co do strony pokerzasady.pl - nie mam do tej strony nic - chodzi o zasadę. Albo usuwamy wszystko co ma reklamy oraz promuje strony linkami afiliacyjnymi, albo ustalamy kryterium wartości i jakości treści na dodawanych stronach.
Przypominam co jest napisane na górze: Proszę nie dodawać portali, które reklamują pokerroomy, w internecie jest ich mnóstwo i nie można wyróżniać ich na stronie Wiki. Dotyczy to również stron wydmuszek z linkami pozycjonującymi.
* Poker zasady zawiera jeden banner do pokerstars i to chyba w zasadzie wszystkie reklamy, które się tam znajdują. Opisuje prosto i na temat wszystkie podstawowe kwestia związane z pokerem: , , ,  i dlatego jest to link wartościowy. Nie ma nic do rzeczy czy jest aktualizowany codziennie, raz w miesiącu czy co pół roku - najważniejsze informacje się tam znajdują i to wystarcza. I proszę nie dyskutować w stylu: "to dodajcie jeszcze ten portal bo jest lepszy" - to nie jest katalog linków. Pokerzasady zawiera prosto opisane zasady wszystkich odmian pokera + zawiera kilka artykułów odnośnie strategii, dzięki temu osoba, która przeczyta artykuł na Wikipedii będzie mogła ŁATWO sobie pogłębić wiedzę na tej stronie. Andrzej19@. 20:04, 26 sie 2014 (CEST)
@Andrzej - zachowuje się Pan, jakby to była Pana prywatna strona. Proszę więc usunąć linki do Pokerstars oraz do 888Poker, które są również na stronie pokerzasady.pl i przestanę usuwać. Nie lubię niekonsekwencji. Będę usuwał konsekwentnie ten wpis - chyba, że zostanie zmieniona zasada napisana na górze, czyli "Proszę nie dodawać portali, które reklamują pokerroomy, w internecie jest ich mnóstwo i nie można wyróżniać ich na stronie Wiki. Dotyczy to również stron wydmuszek z linkami pozycjonującymi." I jeszcze jedno. Nie lobbuję za tym aby, jak Pan to napisał "to dodajcie jeszcze ten portal bo jest lepszy" - albo uznana jest zasada - zero afiliacji i reklamy, albo pozwalamy na dodanie wszystkich portali informacyjnych, które robią to DOBRZE, czyli te wszystkie które zatrudniają profesjonalnych redaktorów, dostarczają na bieżąco ciekawe treści i piszą o strategii.
** Usunąłem ową "zasadę", która ktoś sobie dodał samodzielnie. Można dodać też inne strony, które rozszerzają hasło. Ale nie tutaj leży problem, treści z pokerzasady lepiej wykorzystać jako źródła linkując do konkretnych artykułów aniżeli jako suchy link zewnętrzny i się tym zajmę jak tylko będę miał czas. Andrzej19@. 18:54, 27 sie 2014 (CEST)
thread_title:  Spam w linkach 

message: Błędna pierwsza część wzoru (do znaku =)na prawdopodobieństwo wysokiej karty
Zgłosił: kacper 86.73.70.232 (dyskusja) 11:38, 25 lip 2010 (CEST)
thread_title:  Zgłoś błąd