Diskusjon:Liste over nåværende statsledere

message: Wikipedia:Dugnadskontor/Liste over nåværende statsledere Jon Salte (d) 19. nov 2009 kl. 17:01 (CET)

message: Jeg har fjernet omdirigeringen og ber bruker Bruker:Not That There's Anything Wrong With That ta opp dette på diskusjonssiden først. Artikkelen ble opprettet 24. jun 2008 og har hatt flere bidragsytere, Bruker:Ordensherre er en av dem. Mvh.Anne-Sophie Ofrim (diskusjon) 21. aug 2013 kl. 19:15 (CEST)
replies: text: Jeg forsøkte å vedlikeholde denne listen en stund, men fant til slutt ut at det er alt for krevende. Så jeg tror ikke jeg vil savne denne oversikten, eller andre lister som lover å formidle hva som er tilstanden i en omskiftelig verden akkurat nå. Liste over statsledere etter år og Liste over statsledere i 2013 har jeg ikke så inngående kjennskap til, men jeg vil tro disse listene også er ganske krevende å holde oppdatert, også fordi statslederbegrepet er utvidet til politiske ledere i biland/oversjøiske områder, autonome områder, utbryterstater, osv. – Ordensherre (diskusjon) 21. aug 2013 kl. 19:52 (CEST)

text: Jeg ser ingen grunn til å ha to lister for dette, denne og Liste over statsledere etter år/Liste over statsledere i 2013. De to sistnevnte synes å være mest utbygget for Wikipedia, i den forstand at det er laget en oversikt, det er laget en mal m.m.

text: Not That There's Anything Wrong With That (diskusjon) 21. aug 2013 kl. 20:46 (CEST)
replies: text: :Jeg er stadig skeptisk til nesten alt i et leksikon som sier noe om nå for tiden m,tilsvarende verbale slektninger. Ajourføring er en sak - men i dag er i går allerede i morgen, og mye går ut på dato uten at det blir grepet fatt i. Det er nesten verre med sportsresultater - men denne listen bør vi trolig bare gi opp. Revolusjoner, putsch, statskupp, militærkupp osv. krever vel at all tilførsel av info må dateres og merkes med referanser.  Selv da vil vi over tid også miste info etterhvert som statslederne går ut på dato.

text: :Hvis vi må ha en liste, tror jeg mest på årganger. Mye av innholdet vil da lett kunne kopieres fra ett år til et annet, og ajourføres derfra. --Bjørn som tegner (diskusjon) 21. aug 2013 kl. 23:38 (CEST)
replies: text: :: Vi har jo artikler om alle disse landene statslederne er statsledere for. Hadde det ikke vært mulig å kode disse opplysningene på et vis i artiklene om landene, og så hente ut opplysningene i en egen liste-artikkel?

text: :: (Jeg venter fremdeles på at kategorisystemet skal kunne brukes til noe nyttig. Norske forfattere født i 1958? Velg to kategorier og få en oversikt.)

text: :: Not That There's Anything Wrong With That (diskusjon) 22. aug 2013 kl. 07:25 (CEST)
thread_title: Omdirigering

message: Denne virker å være tung å oppdatere. Burde vi ha en slik liste?--Ezzex (diskusjon) 7. mar. 2019 kl. 19:06 (CET)
replies: text: Min mening: Nei, vi har aldri klart å holde den oppdatert. – Ordensherre (diskusjon) 8. mar. 2019 kl. 16:03 (CET)
replies: text: :Da burde den vel slettenomines.--Ezzex (diskusjon) 8. mar. 2019 kl. 16:09 (CET)
thread_title:  Oppdateringer 

message: Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Liste over nåværende statsledere. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
*La til arkivet https://web.archive.org/web/20170807040824/http://www.predsjednistvobih.ba/hron/default.aspx?id=10074&langTag=en-US til http://www.predsjednistvobih.ba/hron/default.aspx?id=10074&langTag=en-US
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 16. apr. 2019 kl. 15:20 (CEST)
thread_title:  Endret eksterne lenker 

message: Lista er gjennomgått og oppdatert pr. desember 2020. Andewa (diskusjon) 27. des. 2020 kl. 20:12 (CET)
thread_title:  Oppdatering 

message: Lista er avgrenset til "suverene stater", men er dette en tydelig og god avgrensing? Kosovo (ikke anerkjent av FN) er satt inn i lista, men det er en del andre ikke-anerkjente stater som kanskje kunne føres opp. Eks: Somaliland, Vest-Sahara, Nord-Kypros - for ikke å snakke om enkelte selvoppnevnte republikker i Eurasia (Abkhasia, Sør-Ossetia). Kunne lista deles i tre kapitler: 1. FN-medlemsland (193 stk) 2. Observatørstater til FN (2 stk.) 3. Andre (heri inkludert ikke-anerkjente land, kanskje også land som er i union, men med indre selvstyre (Grønland, Færøyene). De har jo også statsledere). Andewa (diskusjon) 12. sep. 2022 kl. 21:45 (CEST)
thread_title:  Suverene stater? 

message: Akkurat på denne siden er det vel litt overflødig at det etter startår står tankestrek uten sluttår på alle? På andre sider legger vi inn sluttår fortløpende. Men her forsvinner de ut, og den nye kommer inn. Kronny (diskusjon) 13. sep. 2022 kl. 16:59 (CEST)
replies: text: Forsåvidt enig. Burde parentesen erstattes av en ny kolonne med tiltredelsesår? Andewa (diskusjon) 13. sep. 2022 kl. 17:29 (CEST)
replies: text: :Svarer nå, etter at jeg oppdaget en ting. I hovedsak har listen blitt bedre med de nye kolonnene. Dessverre førte det med seg noe uheldig: Land hvor statsoverhode og regjeringssjef er samme person, har to åpne kolonner. Lar dette seg løse? Forslag? Kronny (diskusjon) 19. jul. 2023 kl. 22:26 (CEST)
replies: text: ::En mulighet er jo å slå sammen kolonnene og midtstille den allmektige statslederen. Men da blir lista litt «urytmisk» med datoene. Andewa (diskusjon) 19. jul. 2023 kl. 22:45 (CEST)

text: ::Jeg har satt inn en tekstforklaring i de tomme kolonnene. Se Angola og Argentina. Og Benin. Er dette litt ryddigere? Andewa (diskusjon) 20. jul. 2023 kl. 18:48 (CEST)
replies: text: :::Klart ryddigere. Ta gjerne resten. Kronny (diskusjon) 20. jul. 2023 kl. 20:04 (CEST)
thread_title:  Om dette med åpent sluttår 

message: Dette forslaget kommer fra en wikidata-skeptiker, MEN: i slike lister ser jeg at wikidata kan være nyttig. Dersom denne listen kan holdes oppdatert ved hjelp av wikidata, kan den ha en verdi. Hvis den derimot må kontinuerlig vedlikeholdes manuelt, vil den miste verdi etterhvert som "omsorgspersonene" finner andre ting å drive med (både innenfor og utenfor wikipedia-universet). Spørsmål: Kan listens innhold automatisk oppdateres via wikidata? Hvis ikke, bør vi vurdere å slette hele greia, siden dette raskt ender opp som desinformasjon (og indirekte diskreditering av Wikipedia). Mvh --- Aldebaran (diskusjon) 17. jul. 2023 kl. 23:58 (CEST)
replies: text: Jeg er blant de som har brukt litt tid innimellom på å oppdatere denne lista. Jeg er absolutt tilhenger av å bruke wikidata hvis det lar seg gjøre i forhold til å hente ut statsledere i mange ulike konstitusjonsordninger med ulike titler. Hvis noen vil forsøke og snekre en mal, så gjerne! Men å vurdere å slette??? Nei, manglende oppdatering er ikke slettegrunn. Og i tilfelle må vel også slettingen vurderes å omfatte andre artikler:
*Artikkelen om et land inneholder en infoboks med navn på statslederne, i tillegg til at det også kan stå i brødteksten. Denne artikkelen skal vel ikke slettes om den ikke blir oppdatert?
*Liste over presidenter/regjeringssjefer i .... Denne lista må også oppdateres. Evt. slettes hvis det ikke skjer?
*Artikkelen om den avgåtte statslederen må oppdateres, for der står det gjerne at han er statsleder, ikke at han var fra/til. Artikkelen skal vel ikke slettes av den grunn?
Oppdateringer av slikt vil alltid være en utfordring for oss. Heldigvis er det mange som gjør en innsats med det. Å slette artikler/lister for å slippe å gjøre dette vil være en fallitterklæring for wikipedia. Andewa (diskusjon) 19. jul. 2023 kl. 10:19 (CEST)

text: For å være tydelig: Jeg foreslår ikke å slette listen.

text: Eksemplene dine halter veldig, siden artikkel-emnene er stater eller personer (ikke spesifikt opplysninger om nåværende ledere slik denne listen er). Svaret på spørsmålene du stiller stråmannen er selvsagt NEI.

text: Jeg ser at du er en av få som oppdaterer listen (og kudos for det!). Her på Wikipedia er det som du helt sikkert vet, noen eksempler på lister som har vært opprettet og vedlikehold en stund, før "omsorgsperson(e)" av ulike grunner blir inaktive. Slike forlatte lister får mindre og mindre verdi etterhvert som tiden går, og de etterlater et inntrykk av at Wikipedia er upålitelig - det mener nå jeg. Jo flere av disse statslederne og regjeringssjefene vi kan hente automagisk fra wikidata, jo lettere blir det for andre å videreføre det gode arbeidet. Hvis listen ikke vedlikeholdes på noen år, vil jo tittelen på lista være direkte løgnaktig (sikter til ordet "nåværende"). Dersom den kun oppdateres manuelt, kunne det jo for eksempel tilføyes et datostempel á-la sist oppdatert for hvert land (eller datostempel for hele listen, hvis noen gidder dèt). Skal ta en titt på wikidata-henting og se jeg blir noe klokere. Mvh --- Aldebaran (diskusjon) 19. jul. 2023 kl. 21:08 (CEST)
replies: text: :Eksemplene jeg nevnte var for å illustrere at leksikonartikler som omhandler personer og hendelser i nåtid hele tiden må oppdateres enten med wikidata (veldig gjerne hvis det er mulig) eller manuelt. Vi kan ikke løse det med å slette artikler som ikke er vedlikeholdt. Andewa (diskusjon) 19. jul. 2023 kl. 22:41 (CEST)
replies: text: ::Vel, for å presisere hva jeg mente: artikkelen om Frankrike omhandler nasjonen og staten, og statslederen er bare en mikroskopisk del av det som artikkelen skal formidle. All annen informasjon i artikkelen vil være gyldig, selv om oppgitt statsleder er feil. En artikkel som utgir seg for å være en oppdatert liste over nåværende statsledere, bør være oppdatert på nettopp dét - ellers er den eneste informasjonen listen er ment å gi, ugyldig. Stor forskjell. Jeg har kikket på wikidata-kommandoer, men det er så ugjennomtrengelig og kryptisk at jeg akter ikke å kaste vekk mer tid på det. Kanskje noen lua/python eller hva-nå-enn-guruer greier å fikse det. Mvh --- Aldebaran (diskusjon) 19. jul. 2023 kl. 22:59 (CEST)
thread_title:  Forslag: Oppdatere ved hjelp av Wikidata?