Diskusjon:Liste over Norges eldste personer

message: Ifølge en nokså nylig redigering er et navn strøket fra listen over våre eldste nordmenn, se endringen:
http://no.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_over_Norges_eldste_personer&diff=next&oldid=6338727
Jeg har ikke klart å bekrefte riktigheten av denne slettingen. Har noen dokumentasjon, avisomtale, annonse e.l. som bekrefter opplysningen? - TorSch 9. des 2009 kl. 03:16 (CET)
Død 19.11.2009 
Igjen : Gitt vedkommendes høye alder er det lite grunn til å tro at du tar feil, men siden ingen dødsannonse er påvist noe sted, ingen nekrolog eller avisomtale finnes tilgjengelig på nett, og ingen identifikasjon av deg selv (utenom IP-nummer 85.252.68.65) finnes, er dokumentasjon stadig ønsket. TorSch 12. des 2009 kl. 17:54 (CET)
replies: text: * Har nå funnet "bekreftelse" i et regneark (http://www.jeaas.com/levende.xls). Opphavsmann er Jan Erik Aas fra Nittedal (1481 Hagan). Forutsatt at vedkommende IKKE har brukt Wikipedia som sin kilde, er dette eneste bekreftelsen vi har. TorSch 26. des 2009 kl. 17:29 (CET)
Jo, Kolbjørn Gjone, en aktet mann i Larviksdistriktet, døde 19.11.2009, kort før han ville ha fylt 108 år. Dødsannonsen stod noen dager etter i Østlands-Posten, Larvik. Har ikke den eksakte datoen. (C. Moe, Larvik) ()
thread_title:  Kolbjørn Gjone 

message: Kan noen bekrefte at hennes dødsdato var 17. desember 1989, 110 år og 15 dager gammel, og ikke 7. desember 1989, 110 år og 5 dager gammel? Om dette er riktig, trengs det en korreksjon på den svenske og italienske siden. (I sistnevnte er hun nevnt to steder, med forskjellig dødsdato.) Det vil forbause meg om det ikke er opplysningene på denne siden som er riktige, men må ha det bekreftet før jeg gir meg til å endre utenlandske sider.
Kronny 18. mar 2010 kl. 16:10 (CET)
replies: text: Se diskusjonen i referanse 2. Gabriel Kielland 19. mar 2010 kl. 14:14 (CET)
Ifølge Louis Epsteins lister på http://www.recordholders.org/en/list/oldest.html:
Aasne T. Hustveit, 110 15, December 2,1879, December 17,1989 [death date from register;news report said died at 110 years 5 days]

text: Kan bekrefte at dødsdato 17. des 1989 er den KORREKTE. Det var en trykkfeil i en kilde som førte til uklarhet for noen år tilbake. Aasne var 110 år og 15 dager da hun døde. Celvin11 6. jan 2012 kl. 09:33 (CET)
thread_title:  Aasne T Hustveit 

message: 18. april døde Norges eldste mann, Jørgen Bernhard Rustad. Nyheten ble offentliggjort 20. april, og da gikk det kort tid til denne siden ble redigert. På kort tid ble avsnittene «Norges eldste nålevende personer» og «Rekorder i fylkene» endret.  Jeg endret «Eksterne lenker», men etter noen dager ble min revisjon fjernet.
Avisartikler under avsnittet «Eksterne lenker» alltid utelukkende vært om personer i live. Det har vært artikler om Gunda Hardangen og Jenny Hanssen, som begge var Norges eldste ved sin død. Begge står også på den kronologiske lista.  Men etter sin død ble de eksterne lenkene fjernet.
Jørgen B. Rustad står på lista over rekorder i fylkene, med referanse til en artikkel fra NRK.  Da mener jeg det er overflødig å ha samme artikkel som ekstern lenke.  Og det er helletr ikke nødvendig med TO artikler om ham som eksterne lenker etter at han er borte.  Om noen er uenig, vil jeg gjerne høre et godt argument for at artiklene om ham skal bli stående, mens artiklerne om Gunda Hardangen og Jenny Hanssen ikke skal være det. Dere vil finne dem under historikk - om dere leter litt.
Kronny 27. apr 2010 kl. 09:47 (CEST)
thread_title:  Jørgen Bernhard Rustad er død 

message: På den italienske siden finner jeg en Cora Hansen, født i Norge i 1899, nå bosatt i Canada. Ståer ikke i avsnittet "Superhundreåringer", hvor personer som flyttet til utlandet er tatt med. Vet ikke om den italienske siden er riktig, finner ikke Cora Hansen på "List of living supercentenarians" på engelsk Wikipedia.
Kronny 8. jun 2010 kl. 10:53 (CEST)
replies: text: På denne websiden er det mer om Cora Hansen og bakgrunnen hennes Cora Hansen 1899-03-25
Hun var født i Minnesota 25. mars 1899 som datter til norske utvandrere til USA. Familien flyttet til Alberta, Canada i 1912. I fjor feiret hun sin 112-årsdag i flg mediaoppslag. Celvin11 7. jan 2012 kl. 15:00 (CET)
replies: text: :... og hvis denne linken fra avisa The Windsor Star fungerer, kan vi lese at Cora den 6.desember 2011 overtok rollen som Canadas eldste ... På den annen side ser det ikke ut til at hun noen gang har hatt statsborgerskap eller annen vesentlig tilknytning til Norge. Men hennes bakgrunn og alder fortjener vel at hun likevel nevnes på siden! TorSch 7. jan 2012 kl. 16:16 (CET)
replies: text: :: Takk for lenken ! Ja, vi får brygge litt på HVORDAN hun kan bli nevnt ... Siden hun ikke er født i Norge og aldri har bodd her, kommer hun jo ikke inn på den "offisielle" listen over norske superhundreåringer. Men vi kan jo gi henne omtale allikevel.  Celvin11 7. jan 2012 kl. 17:01 (CET)
replies: text: ::: Har nettopp lagt ut artikkelen om Cora Hansen. Celvin11 8. jan 2012 kl. 14:07 (CET)
replies: text: ::::Perfekt løsning med omtale i avsnittet «Se også»! Jeg kan ikke italiensk og gir meg akkurat nå ikke til å redigere it:Supercentenari nordici, men det bør komme frem at hun ikke var født i Norge, slik denne siden hevder. Dessuten bør denne oppdateres både på Norges eldste nålevende kvinne og mann. Noen som kan tenke seg å ordne dette eller skrive på diskusjonssioden? Kronny 8. jan 2012 kl. 14:42 (CET)

text: ::::Enig med Kronny, og sikkert mange andre. En utmerket løsning! TorSch 8. jan 2012 kl. 15:14 (CET)
replies: text: :::::Hei Kronny og TorSch, og takk for kompliment !. Jeg har storkost meg med å jobbe med dette i hele dag. Er enig i at it.wikipedia bør rettes. Det er mulig å bruke google translate for mindre endringer - dvs. oversette "born in Minnesota, USA, as a daughter of Norwegian immigrants" til italiensk (og så legge teksten inn på vanlig måte). Hvis resultatet ikke blir fullgodt, oppdager sikkert de innfødte det. (Det er bedre med en liten språkfeil enn en faktafeil). Slik det står nå, er det jo en faktafeil. Ang. Cora: jeg så at lokalavisen skrev at hun har vært sengeliggende mesteparten av tiden det siste drøye halvåret. Håper hun fremdeles holder koken så lenge som mulig. Har laget jpg-format av dokumentasjonen som jeg har funnet, og tilbudt meg å sende den til lokalavisen (som gjerne må videresende den til familien). Celvin11 8. jan 2012 kl. 15:35 (CET)
replies: text: ::::::Da har jeg skrevet og Google-oversatt en notis som er postet på diskusjonssiden til den italienske artikkelen som omtaler Cora, på engelsk og Google-italiensk. Derfra håper jeg de tar tak i det selv.

text: ::::::En pussig tilfeldighet: Min niese i Drangedal viser seg å bo på nabogården til Skjelbreid i Drangedal, der Coras far sannsynligvis kom fra. Jeg feiret forresten jul 2011 hos denne niesen - og hadde jeg visst hva jeg nå vet kunne jeg tatt et bilde på Skjelbreid, 600 meter unna ... TorSch 8. jan 2012 kl. 16:26 (CET)
replies: text: ::::::: Da gikk du i Ellings og Elses fotspor - nesten bokstavlig ... et skikkelig sammentreff det (jeg får nevne det til lokalavisen i Medicine Hat, hvis de tar kontakt - at du var der sist jul). Synes det ble et bra input hos it.wikipedia det du la inn. Du har vel fortalt niesen din om Cora ? (Hun må jo gjerne fortelle det videre til de nåværende Skjelbreids). Så forresten at en.wikipedia ennå ikke har noe om Cora. Kanskje noen får lyst til å oversette fra no.wikipedia til engelsk ? Celvin11 8. jan 2012 kl. 17:59 (CET)
replies: text: :::::::: Har nå forresten lagt på enda en eksternlenke, en norsk denne gang. Og jeg har kontaktet lokalavisen for Drangedal, Kragerø og Bamble, avisen som skrev om Cora i forbindelse med hennes 112-årsdag. Og nå som Cora er Canadas eldste kan det jo hende de skriver en gang til? TorSch 8. jan 2012 kl. 20:05 (CET)

text: :::::::: .. og det gjorde de : http://kv.no/nyheter/canadas-eldste-112-stammer-fra-drangedal-1.6707457  - TorSch 12. jan 2012 kl. 23:47 (CET)

text: :::::::: .. .. og ikke bare det, etter at Kragerø Blad/Vestmar printet artikkelen, er det blitt stor aktivitet på diskusjonsforumet til arkivverket.no  - TorSch 13. jan 2012 kl. 13:55 (CET)
Kan fortelle at jeg ringte Coras datter, Eleanor i Canada nå i kveld. Hun vil sende de opplysningene om Cora som ennå ikke er inne. Celvin11 31. jan 2012 kl. 00:00 (CET)

text: Oppdatering: info mottatt nå i kveld, inklusive bekreftelse av fødselsdato. Celvin11 3. feb 2012 kl. 20:50 (CET)
replies: text: :Anbefaler artikkelen oppdateres, siden fødselsdato nå er verifisert. Dette skrev jeg på artikkelens diskusjonsside, men siden har likevel ikke blitt oppdatert, og jeg foretrekker at en som kjenner bedre til dette enn det jeg gjør tar seg av dette. I skrivende stund er Hansen den tolvte eldste i verden. Kronny (diskusjon) 11. apr 2012 kl. 17:27 (CEST)
thread_title:  Cora Hansen 

message: 12.06.2010 : Dødsannonnonse i Aftenposten . 89.8.102.125 12. jun 2010 kl. 23:51 (CEST)
thread_title:  Gudrun Omdahl Onshuus 

message: Ifølge "Kronologisk liste" og "Rekorder i fylkene" var hans siste bosted Nøtterøy. Ifølge artikkelen om ham døde han i Tønsberg. Hva er riktig?
Kronny 15. jun 2010 kl. 13:39 (CEST)
replies: text: Svarer litt ut i lufta etter snart ett års tenketid: Jeg vet ikke. Uten å late som om jeg vet noe om Smith-Johannsens adresse, kan jeg ihvertfall si at begge deler kan være riktige, også samtidig. En liten del av Tønsberg kommune ligger jo på Nøtterøysiden av kanalen. Og trolig vil kun familien idag fastslå om han døde hjemme eller på en institusjon. TorSch 19. mai 2011 kl. 12:40 (CEST)
replies: text: :En annen ting: artikkelen om ham skriver at han flyttet fra Canada til Norge 19. september 1986. Følgelig var han ikke Norges eldste innbygger i tidsrommet før denne datoen, selv om eldste i Norge da var yngre enn ham. Så hvem var Norges eldste før han flyttet? Kronny (diskusjon) 2. jun. 2020 kl. 16:33 (CEST)
replies: text: ::Sannsynligheten er rimelig stor for at Maren Bolette Torp allerede kunne være neste på lista da forgjengeren, Inga Marie Nilsen, døde den 28.01.1984. Men det VET jeg ikke, og utfordrer noen til å finne ut. Et utgangspunkt for slike søk kan finnes her,  på en diskusjonsside for arkivverket.

text: ::På den annen side, den dagen Herman Smith-Johannsen flyttet hjem igjen til Norge, var Maren Bolette Torp 109 år og (ca.) 271 dager, og høyst sannsynlig landets eldste. Det er et tankekors at hun i bare 108 dager var detronisert av "Jackrabbit Smith" og kom tilbake i en ny periode som landets eldste, og beholdt den posisjonen så lenge som hun gjorde. TorSch (diskusjon) 3. jun. 2020 kl. 07:17 (CEST)
thread_title:  Hermann Smith-Johannsen 

message: Mange som er inne og gjør en eller annnen mindre endring retter ofte datoen angitt som "Ajour pr (dato)". Kanskje har de rett, men datoen er klart til å misforstå. Det er ikke siste editering/redigering som avgjør om artikkelen er ajour, men om artikkelen faktisk er ajour. Det er de som har tilgang til å sjekke det statistiske kildematerialet som bør oppdatere denne datoen, de som kan få med seg at eksisterende data i oversikten er korrekt, og at de som har fylt 107 siden sist er tatt med. Ajour er ikke alltid ajour. TorSch 14. feb 2011 kl. 16:02 (CET)
replies: text: Er fullstendig enig med deg! Ville dessuten foretrekke om den/de som oppdaterer kunne bli registrert bruker, det oppdateres omtrent alltid fra IP-adresse. Om brukeren registrerte seg, ville vedkommende ganske sikkert få sine bidrag automatisk godkjent. Som patroller kan jeg ikke merke dem som patruljert, i og med at jeg ikke med sikkerhet vet at det stemmer.  I skrivende stund stemmer ikke listen. Det står den er ajour pr. 27. mars 2011, og så står det at Helene Andrea Nilsen fra Drammen, født 7. april 2011, er 110 år. 27. mars 2011 var Nilsen 109 år. Begynner nesten å lure på hvem dette er. Kronny 13. apr 2011 kl. 09:48 (CEST)
replies: text: :Nå viste det seg også at lista ajour pr. 31. oktober 2011 ikke var fullstendig ajour likevel. Riktig at en som døde denne datoen ble fjernet, men samme dato fylte en mann 105 år, og kom ikke med før på lista ajour pr. 26. desember. Kronny 6. jan 2012 kl. 17:25 (CET)
thread_title:  Ajour pr ../..-.. 

message: :Fant ingenting om Helene Andrea Nilsen i avisene 7. april, verken på nett eller papir. Og det er ganske så spesielt å fylle 110 år. Eneste treff på Helene Andrea Nilsen på telefonkatalgen.no er i Harstad. Kronny 13. apr 2011 kl. 09:48 (CEST)
replies: text: :Nei, det er litt underlig at omtale av en slik dag uteblir. At hun bor i Drammen er imidlertid sannsynliggjort bl.a. her - og så kan manglende omtale sikkert kunne forklares. Uten at jeg vil antyde noe, kan det jo tenkes at damen av fysiske eller psykiske årsaker ikke lenger har noe å kommunisere til media. TorSch 19. mai 2011 kl. 12:52 (CEST)

text: Litt aktuell korrespondanse -
replies: text: :Et spørsmål til Drammen folkeregister‏

text: :Fra: TorSch

text: :Sendt: 3. oktober 2011 23:17:01

text: :Jeg representerer internettleksikonet Wikipedia. Ikke som en utpekt representant, men som en av mange bidragsytere.

text: :Nettleksikonet har blant alle sine artikler en liste som omtaler Norges eldste personer. På denne listen figurerer en dame fra Drammen som den eldste nålevende innbygger av Norge, en posisjon hun ifølge listene har hatt helt siden juni ifjor.

text: :Men vi er ikke helt 100% sikre på om kildene våre er oppdaterte og pålitelige. Vi har forsøkt å holde øye med avisene i forbindelse med omtale av fødselsdagsfeiring osv., men ikke funnet noen omtale av denne Drammens grand old lady. Det er derfor jeg spør om det strider mot deres eventuelle regler om taushetsplikt å bekrefte eller avkrefte at Helene Andrea Nilsen, født i Kragerø 7. april 1901, er i live og har bopel i Drammen.

text: :Håper på et raskt svar. Dersom opplysningene stemmer, er damen ikke bare den eldste nåværende nordmann, hun er pr. idag den 10. eldste av nordmenn totalt, siden slik registrering ble startet for omtrent 50 år siden. Og om en uke vil hun avansere enda en plass på denne listen. Dessuten vil hun om få dager runde 110 og et halvt år!

text: :Med vennlig hilsen

text: :TorSch

text: :for Wikipedia

text: -- SVAR --
replies: text: :Opplysninger om Helene Andrea Nilsen f- 070401‏

text: :Fra:Johansen, Torill Hartmann

text: :Sendt: 5. oktober 2011 14:40:47

text: :Det er riktig at vedkommende er registrert bosatt i Drammen.

text: :Vi kan ut i fra folkeregisterforskriftens § 9-4 som omhandler vilkåret for å få utlevert opplysninger til private, bekrefte dette, da vi anser at Wikipedia kommer innunder undersøkende journalistisk virksomhet.

text: :Med hilsen

text: :Torill H. Johansen

text: :Førstekonsulent, Seksjon folkeregister

text: :Skatt sør

text: :TorSch 5. okt 2011 kl. 15:14 (CEST)
replies: text: ::For sikkerhets skyld: Mitt innlegg var skrevet før jeg leste den engelske Wikipedia-siden en:List of living supercentenarians, hvor Nilsen står. Der er det også en referanse, som jeg for en god stund siden la inn som eksternlenke på denne siden. Kronny 5. okt 2011 kl. 20:58 (CEST)
Noen som vet hvorfor Nilsen ikke står på grg.org (nettsted med liste over verdens superhundreåringer, tidligere eksternlene på denne siden?) Kronny 30. okt 2011 kl. 22:49 (CET)
thread_title:  Helene Andrea Nilsen 

message: Unnskyld at jeg blander meg, men går det an å få opp siste mann som ble født på 1800-tallet?  16. sep 2006 kl. 19:01
replies: text: Det ble ordnet høsten 2011. Kronny 6. jan 2012 kl. 19:11 (CET)
Dødsannonsen til Ragndid Irmelin Slotfeldt-Ellingsen stod på trykk i Aftenposten 20. august, hun døde ifølge den 16. august.

text: Halvveis fikset,siden jeg ikke vet om resten av listen fremdeles stemmer. I annonsen stod det for øvrig "Irmelin Slotfeldt-Ellingsen", mens på kronologisk liste her stod det "Ragndid I Slotfeldt-Ellingsen". Dette er en påminnelse om at vi alltid bør skrive fulle navn, jeg antar fullt navn var Ragndid Irmelin Slotfeldt-Ellingsen, men at Irmelin var navnet som var i bruk. Kronny (diskusjon) 22. aug 2012 kl. 09:41 (CEST)
thread_title:  Siste mann født på 1800-tallet 

message: Siste endring er at et ektepar har vært gift i 78 år mot tidligere 77. Dette er nok riktig, men deres alder må også oppdateres. Det har stått i over ett år at hun er 96 og han 98. Dette var riktig da det ble lagt inn, ikke nå. Men jeg er usikker på hvor gamle de er blitt, vet jo ikke fødselsdato. Kronny (diskusjon) 23. jul. 2015 kl. 08:35 (CEST)
replies: text: En sørgerlig tilfeldighet: Omtrent samtidig med at Kronny skrev linjene over, døde Lydia Hovland, ifølge liste fra et begravelsesbyrå. Om den aldrende ektemann fortsatt kan være i live sies det ingenting om, han kan ha dødd før henne, men uansett kan ekteskapet ikke ha vart lenger enn til juli 2015.
replies: text: :Dagbladet 19. juli 2009 (som er en referanse til artikkelen) forteller ellers om to andre norske par med lange ekteskap :

text: :Norgesrekorden er 79 år:

text: :3. mai 1994 feiret Anna og Harald Strand fra Tangen i Hedmark 79 års bryllupsdag. Den 9. juni samme år døde Anna, 97 år gammel.

text: :Nålevende:

text: :Carl Henrik og Sidsel Bache-Wiig er det nålevende ekteparet som har vært gift lengst. (Kilde SSB). De giftet seg 26. mai 1934 og feiret nylig 75 års bryllupsdag. Det kalles atombryllup.

text: :Noen må sjekke disse!
replies: text: ::Ifølge gravferdsetaten i Oslo , tok ekteskapet til Bache-Wiig slutt 17. januar 2012, ved hennes død.
thread_title:  Lengste ekteskap 

message: :«Denne trenger å bygges om slik at det ikke finnes noen henvisninger til «er». Artikkelen må vise det som til enhver tid var og når det var og skal ikke merkes med ajourført dato. Det fremgår av historikken når den sist ble redigert. Hvorvidt den er ajour kan ikke fastslås på den måten.»
@ Dyveldi: Jeg er sterkt uenig i de grunnene du angir her. Det har gjennom mange år vært personer med adgang til offentlige registre (og mulige andre kilder) som har maktet å holde oversikten ajour. At noen av disse bidragsyterne har operert under IP-adresse har muligens vært en svakhet, men etter alt å dømme har artikkelens data vært holdt riktige, pr. den dato som har vært oppgitt. Vær klar over at denne datoen er helt nødvendig for å rekapitulere data i ettertid. Enhver sjarlatan kan i teorien gjøre en endring, legge inn sin oldefar eller hva som helst, og revisjonsdatoen i historikken har ingen direkte sammenheng med hva som er faktisk ajourført. Hvis det står at artikkelen er ajour pr. 1. juli, så er den det per 1. juli, selv om siste redigering ble gjort 5. august. Mangelen på dato for siste ajourhold gjør det litt vanskeligere å fastslå start-tidspunktet for neste bolk med oppdateringer. Utfordringen har vært diskutert før, kikk litt oppover for å finne meldinga Ajour pr ../..-..
Teksten du kritiserer kan godt endres til at «artikkelen er ajourført pr. (dato)», men da må selvsagt datoen finnes oppført!
TorSch (diskusjon) 13. aug. 2017 kl. 19:23 (CEST)
Så ikke dette da jeg startet neste avsnitt. Vi tenker likt! Kronny (diskusjon) 13. aug. 2017 kl. 21:58 (CEST)
replies: text: Jeg tenker også i samme baner. Historikken erstatter ikke ajour-dato i artikkelen. Mvh. Kjetil_r 13. aug. 2017 kl. 22:04 (CEST)
replies: text: : Vi kan ikke fastslå om artikkelen er riktig per noen ajourført dato. For å kunne gjøre det må den som setter datoen ha tilgang til Folkeregisteret og kontrollere det hele der. Da blir den som forsøker det trikset fri for jobb fordi det var ikke derfor arbeidsgiver ga tilgang til Folkeregisteret. En ajour-dato er meningsløs og vi kan virkelig ikke basere oss på at noen misbruker tilganger de har fått i jobben. Brukerne er anonyme så vi kan jo heller ikke kontrollere om den som redigerer har en slik stilling av vi kan anta at de har tilgang.  --ツツDyveldi ☯ prat  ✉ post 13. aug. 2017 kl. 22:24 (CEST)
replies: text: :: Det var da voldsomt til negativ tenking; jeg anslår, men vet ikke sikkert hvilke registre vedkommende wikipedianer kan ha hatt adgang til. Men - jeg har selv vært i kontakt med folkeregistret i et beslektet tilfelle - bla oppover i diskusjonen for å finne en brevveksling, se Helene Andrea Nilsen. Der går det fram at :

text: :: Vi kan ut i fra folkeregisterforskriftens § 9-4 som omhandler vilkåret for å få utlevert opplysninger til private, bekrefte dette, da vi anser at Wikipedia kommer innunder undersøkende journalistisk virksomhet.

text: :: Hva om vedkommende har oppnådd en tilsvarende godkjenning? TorSch (diskusjon) 13. aug. 2017 kl. 22:48 (CEST)
Forslag: Vi skriver, i skjult tekst, en melding etter a jour pr, hvor vi ber den som a jourførte skrive her hvordan vedkommende vet at listen er riktig.  Kronny (diskusjon) 14. aug. 2017 kl. 18:20 (CEST)

text: Problemet er at vi vet ikke hvem den som redigerer er. Om vi hadde visst hvem de er så er det ikke offentlig hvilke tilganger vedkommende har på jobb. Det vi si at vi kan ikke bekrefte hvem  vedkommende er eller om han/hun har tilgang til noe som helst.

text: -- Til TorSch din påstand om at du har sendt en epost og fått svar er ikke en pålitelig referanse fordi den er ikke trykt noe sted. Ikke sagt at jeg ikke tror på deg, men det er ikke det samme at jeg tror på deg og at du som person kan brukes som referanse. Videre så er ikke Wikipedia undersøkende journalistikk, tvert om, det baserer seg veldig ofte på undersøkende journalistikk som er publisert i diverse aviser vi regner som pålitelige. Jeg har mine store tvil om at du ville fått et tilsvarende svar i dag, men du skal huske på at du har en del sentrale opplysninger som gjør at Freg kunne se at du har identifisert en person entydig, de behøvde ikke gi ut verken navn eller fødselsdato, og det er ikke hemmelig at vi er i live. Problemet er kommunikasjonsformen som er utenfor hva vi kan bruke som referanse.

text: -- Jeg er i en jobb som medfører at jeg har diverse tilganger både her og der og følger også med i avisene på saker som gjelder snoking i registre. Bruk av tilganger som du har tjenstlig behov for uten at det foreligger tjenstlig behov er ikke bare grunn til oppsigelse, såvidt jeg vet så medfører det avskjed, dvs null oppsigelsestid og du må gå på dagen hvis det blir oppdaget. De eksemplene jeg har sett i avisene har ikke vært snoking i Folkeregisteret, men har vært snoking i pasientjournaler og politiets registre. Om snoking i Freg vil føre til avskjed tør jeg ikke si, men jeg er ganske sikker på at arbeidsgiver vil bli veldig sur og at du minimum vil få en såkalt tjenstlig tilrettevisning. Videre er det slik at det du søker på i Freg loggføres slik at det går an å sjekke hva du har søkt på. Det er ikke mange dagene siden vi fikk melding av fagforeningen og arbeidsgiver om at det nå var utviklet et nytt system for å identifisere snokere. Arbeidsgivere er veldig interessert i å identifisere snokere og det kommer stadig påminnelser om at det skal foreligge tjenstlig behov for å søke.

text: -- Jeg liker ikke å basere en artikkel på at arbeidstakere oppmuntres til å snoke i regitrene de har tilgang til på jobb.

text: -- Jeg synes listen bør bygges om slik at det ikke er behov for slik snoking. Eksemplet Helene Andrea Nilsen viser vel heller at det ikke er behov for snoking. Når våre aller eldste dør så skriver avisene om dem (referansen har havnet i listen og mangler i artikkelen om henne). Jeg tror vi kan stole på at avisene klarer å fange opp når disse personene dør og da har vi nettopp den referansen vi trenger.

text: -- Mye bedre med en liste hvor de aller eldste står etter fødselsdato og så kan vi føye til dødsdatoen når den tiden kommer. ツツDyveldi ☯ prat  ✉ post 14. aug. 2017 kl. 20:08 (CEST)
Vet ikke helt hvordan du tenker, ellers hvor god sammenligning det er. Ifølge artikkelen Brasil er landets befolkning . Et veldig eksakt tall, som antakelig forandrer seg fra minutt til minutt. Det sier seg selv at det må oppdateres per en bestemt dato. Og selv om ikke denne endrer seg like ofte, blir den riktigst per en dato. Men det går fint an for alle bidragsytere å legge til eller fjerne personer fortløpende, dersom det stemmer. Har gjort det noen ganger selv. Kronny (diskusjon) 14. aug. 2017 kl. 20:39 (CEST)

text: Jeg tenker at for lenge siden lærte jeg at ett av kvalitetsmerkene på et godt gammeldags papirleksikon var at alle opplysninger om folketall var ledsaget av hvilken dato tallet gjaldt for, f. eks folketelling 1965. Dårlige leksikon oppga bare et tall og så kunne du sitte og gjette på hvor gammel telletallet var når leksikonet gikk i trykken. En av flere måter å skille mellom gode og dårlige leksikon. Ett eksempel på hvor viktig en dato er finnes i Afghanistan hvor det siste halveis sikre tallet er fra en delvis folketelling gjennomført i 1979. Når vi opplyser om et folketall så mener jeg at opplysningen skal ha en referanse og da vil det kunne være en dato i referansen for når tallet ble talt eller opplysninger om hvordan, av hvem og når telletallet ble beregnet. I tillegg vil referansen ha en dato for når den ble publisert. Videre så har vi evig nok plass til å oppgi flere folketall og vise frem hvor stor befolkningen var mange ganger før siste telletall. Årlig eller hvert ti-år eller lignende etter som det passer for å vise frem befolkningsutviklingen. ツツDyveldi ☯ prat  ✉ post 14. aug. 2017 kl. 22:06 (CEST)
Kanskje det kan legges inn "trenger referanse". Ajourført dato bör uansett bli stående. Kronny (diskusjon) 15. aug. 2017 kl. 17:28 (CEST)

text: Det trengs mange referanser her. Jeg har ikke sett på alt, men det jeg har sett på indikerer at her finnes underliggende biografier som  er referanseløse.

text: -- Ajourført dato gir ingen mening. Det fremgår av redigeringshistorikken når artikkelen sist ble redigert. Hva ajourført her skal bety er uklart. Det redigeres av anonyme brukere som ikke bruker referanser og er helt i det uvisse hva som er ajourført ut over at en anonym bruker har redigert i artikkelen. Denne datoen svekker artikkelen og gjør at hele artikkelen fremstår som upålitelig.

text: -- Hele seksjonen «Norges eldste nålevende personer» fremstår som gjettverk. Vi har ingen referanser eller tilgang til referanser som kan verifisere innholdet. Videre så dreier Wikipedia seg ikke om hva som til enhver tid er. Vi skriver om hva som var så langt vi kan verifisere på det tidspunktet vi skriver. Hele seksjonen bør fjernes og erstattes med hva som var. --ツツDyveldi ☯ prat  ✉ post 16. aug. 2017 kl. 21:29 (CEST)
Det går an å legge inn "trenger referanse" flere steder. Men ikke gjenta synet på ajourført dato. Kronny (diskusjon) 16. aug. 2017 kl. 21:50 (CEST)
Føyer til at å hevde at denne fremstår som upålitelig, kan du mene, men ikke alle dealer dine synspunkter. Denne artikkelen har blitt kopiert fra i papiraviser og på nett når de har skrevet om temaer hvor det har värt aktuelt. Det ville den neppe blitt om den var upålitelig. Kronny (diskusjon) 16. aug. 2017 kl. 22:49 (CEST)

text: Vi har eksempler på artikler som er sitert i norske aviser som vi etterpå slettet fordi den ikke var pålitelig. Det at avisene ikke alltid kontrollerer har vi mange eksempler på. Du kan ikke kommandere andre slik «Men ikke gjenta synet på ajourført dato.» Selvfølgelig kan jeg det. Det er fullstendig uleksikalsk å operere med ajourført dato. Vi har en historikk som viser hvilke datoer artikkelen ble ajourført på. Å inkludere en dato i artikkelen er en referanseløs påstand og den kan vi heller ikke skaffe referanse. Som foreslått merker jeg den med . ツツDyveldi ☯ prat  ✉ post 27. aug. 2017 kl. 09:11 (CEST)
Det passer dårlig i en diskusjon å si det samme mange ganger. Da blir det skriking.  Kronny (diskusjon) 27. aug. 2017 kl. 09:44 (CEST)
thread_title:  Om «Ajour pr.» en gang til.. 

message: Dette er jeg uenig i. Datoen som merkes som a jour per, er ikke datoen redigering foretas, men datoen det kan fastslås at alle på lista var i live, og at det ikke var flere personer som hadde fylt 107 år, eller menn fylt 105 år. Kronny (diskusjon) 13. aug. 2017 kl. 21:54 (CEST)
thread_title:  Oppryddingsmerknad 

message: Solveig Margrethe Levin, 100 år 29. desember 2014, har artikkel om seg på lokalhistoriewiki.no. Notabel? Kronny (diskusjon) 26. aug. 2017 kl. 15:51 (CEST)
thread_title:  Kjent person? 

message: Nå er to fylker slått sammen til Trøndelag. Hva vi gjør med fylkesrekordene, er jeg ikke sikker på. Hva det var da de ble satt og hva de er nå er forskjellige ting. Også Bergen var fylke en gang.  Kronny (diskusjon) 13. jan. 2018 kl. 18:45 (CET)
Og Nøtterøy (kommune) er en del av Færder nå, men var det ikke den gangen. Blir det da riktig å flytte lenken dit? Kronny (diskusjon) 18. jan. 2018 kl. 16:43 (CET)
Saken er igjen aktuell. Nå er antall fylker nede i 11. Hvordan er det best å ha tabellen da? Med nye fylkesgrenser, og legge inn rekoreholderne som bosatt i de gamle? Om fylkesrekordholderen i gamle Hedmark ennå lever, så fastsatte hun i så fall rekorden i Hedmark fylke 31. desember 2019, og bl dagen etter fylkesrekordholder i Innlandet.  Kronny (diskusjon) 9. jan. 2020 kl. 17:56 (CET)
replies: text: Ingen har foreløpig svart. Og problematikken er fortsatt den samme, spesielt nå etter at Petra Høgetveit døde, og jeg valgte å forandre fylke til Innlandet ut fra det jeg beskrev i forrige innlegg. Andre fylker har jeg foreløpig ikke forandret på. Men da er jo tabellen ikke riktig når det gjelder fylkesnavn, nå er det ett nytt og øvrige gamle om hverandre. Kronny (diskusjon) 24. mai 2020 kl. 22:10 (CEST)
thread_title:  Fylkesrekorder 

message: Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Liste over Norges eldste personer. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
*La til arkivet https://web.archive.org/web/20180504011432/https://www.inforum.com/content/ingemund-peterson til https://www.inforum.com/content/ingemund-peterson
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 16. nov. 2018 kl. 20:44 (CET)
thread_title:  Endret eksterne lenker 

message: Det står blant annet om flere på denne listen. https://lokalhistoriewiki.no/wiki/Hundreåringer Kronny (diskusjon) 15. feb. 2019 kl. 10:59 (CET)
Har lagt inn denne som eksternlenke.  Kronny (diskusjon) 31. mai 2019 kl. 15:37 (CEST)
thread_title:  Hundreåringer på lokalhistoriewiki 

message: Når jeg går inn i "Nyttårsforsett: Hugsa på at året er lengre enn desember" fra Bergens Tidende, står det om Norges eldste person, med en lenke derifra tilbake til denne artikkelen. En kronikk med opplysninger som tilsynelatende er hentet herfra, er vel ingen gangbar referanse. Men god lesning.  Kronny (diskusjon) 8. mar. 2019 kl. 19:07 (CET)
thread_title:  Tvilsom referanse  

message: Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Liste over Norges eldste personer. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
*La til arkivet https://web.archive.org/web/20171206074556/https://fe-order.adstate.net/stream_file.php?booking_id=1459331&type=ad_preview_image_print&sign=bc2fb05dec95af38443e0f6344156527 til https://fe-order.adstate.net/stream_file.php?booking_id=1459331&type=ad_preview_image_print&sign=bc2fb05dec95af38443e0f6344156527
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 18. mai 2019 kl. 22:59 (CEST)
thread_title:  Endret eksterne lenker 

message: Jeg har ikke lagt inn dette i artikkelen, men i Andebu kirkebok (med data fra 1923) finner jeg to personer som er henholdsvis 120 og 114 år gamle.
* Simen Tordesen Hasås døde i 1664. Det står i kirkeboka at han er vel 120 år gammel. Kilde: Andebu kirkebok 1664
* Anna Sebjørnsdatter Trollsås døde i 1742. Hun var da 114 år og 6 måneder gammel. Kilde: Andebu kirkebok 1774
Er dette gode nok data til å legge dette inn i artikkelen? 
replies: text: Jeg personlig mener det, mulig andre mener noe annet. Det ville nok ikke holdt for Guinness rekordbok eller GRG, men de har ganske mer ekstreme krav enn wikipedia. Kronny (diskusjon) 30. jun. 2020 kl. 01:50 (CEST)
replies: text: :Kanskje som et eget lite avsnitt for kuriosa, dette er jo trossalt fra dansketiden. Det bør lages en ordentlig kildehenvisning med sitat og eksplisitt benevnt hvor i kilden dette står for de som ikke klarer å lese slike gamle bøker. Med vennlig hilsen Migrant (disk. – bid.) 30. jun. 2020 kl. 17:36 (CEST)
replies: text: ::Kirkebøkenes oppgitte alder ved begravelse må tas med en klype salt. Pålitligheten varier veldig i de eldre kirkebøkene.
thread_title:  120 og 114 år gamle - fra landets eldste kirkebok 

message: Da var følgende Norges ekdste:
16.06.1877-18.07.1984, Marie Theodine Gundersen, 0926 Lillesand
30.10.1877-10.01.1986, Mons Severin Fromreide, 1247 Askøy
05.09.1879-19.03.1986, Gina Andersen, 0720 Stokke
27.04.1880-01.08.1986, Josefine L Fiskerstrand, 1531 Sula
07.07.1880-01.10.1986, Anne Nilsen, 0624 Øvre Eiker
Kilde www.jeaas.com/olding4b.xls
replies: text: Dette kan ikke være riktig. Alle disse var yngre enn Maren Bolette Torp. Så trolig var Torp Norges eldste i to perioder, hele denne, derretter flyttet Herman Smith-Johannsen fra Canada til Norge og var eldst til han døde, og Torp ble igjen Norges eldste. Kronny (diskusjon) 25. apr. 2021 kl. 19:57 (CEST)
replies: text: :Du har helt rett! Maren Bolette Torp er eldst, noe som går klart fram av den oppgitte lenken. Altså Maren B Torp skal inn.
thread_title:  Tomrommet 28.01.1984 - 19.09.1986. 

message: Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Liste over Norges eldste personer. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
*La til arkivet https://web.archive.org/web/20180504012811/http://www.dagen.no/Nyheter/d%C3%B8dsfall/Norges-nest-eldste-er-d%C3%B8d-217339 til http://www.dagen.no/Nyheter/d%C3%B8dsfall/Norges-nest-eldste-er-d%C3%B8d-217339
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 3. aug. 2021 kl. 17:31 (CEST)
thread_title:  Endret eksterne lenker 

message: :sv:Britta Skaar. (?) Kronny (diskusjon) 29. okt. 2021 kl. 15:42 (CEST)
thread_title:  Notabel person med artikkel på svensk 

message: Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Liste over Norges eldste personer. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
*La til arkivet https://web.archive.org/web/20180504011639/http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=Foedverd&gardpostnr=11910&merk=11910 til http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=Foedverd&gardpostnr=11910&merk=11910
*La til arkivet https://web.archive.org/web/20180504090219/http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f00524&gardpostnr=590&personpostnr=3645 til http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f00524&gardpostnr=590&personpostnr=3645
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 25. mar. 2022 kl. 04:22 (CET)
thread_title:  Endret eksterne lenker 

message: Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Liste over Norges eldste personer. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
*La til arkivet https://web.archive.org/web/20180504012811/http://www.dagen.no/Nyheter/d%C3%B8dsfall/Norges-nest-eldste-er-d%C3%B8d-217339 til http://www.dagen.no/Nyheter/d%C3%B8dsfall/Norges-nest-eldste-er-d%C3%B8d-217339
*La til arkivet https://web.archive.org/web/20180504011432/https://www.inforum.com/content/ingemund-peterson til https://www.inforum.com/content/ingemund-peterson
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 2. apr. 2022 kl. 07:44 (CEST)
thread_title:  Endret eksterne lenker 

message: Forskjellige opplysninger ute og går om Norges eldste til 27. november 1952. Ifølge Gerontology Wiki (eksternlenke i artikkel) het hun Maria og ble født 23. august 1846. Det var dette jeg tok som utgangspunkt for å legge inn her. Men lokalhistoriewiki har andre opplysninger. Ifølge dem het hun Marie, og ble født 3. august 1847: https://lokalhistoriewiki.no/wiki/Marie_Padderud
Jeg vet ikke hva som er riktig. Kronny (diskusjon) 3. mai 2022 kl. 18:21 (CEST)
replies: text: Begge fødselsdatoene er feil!

text: Hun er født 31.08.1846.

text: Se hennes dåpsinnførsel i Hvaler Kirkebok:

text: Nr 32: Døpt 06.09.1846, Rebekka Maria, foreldre Matros Nils Olsen og kone Olea Pedersdatter Tøfte

text: https://www.digitalarkivet.no/kb20060329030780

text: Hennes giftemål i Asker kirke, 03.11.1893, bekrefter riktig person:

text: https://www.digitalarkivet.no/kb20060908060441
thread_title:  Padderud 

message: Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Liste over Norges eldste personer. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
*La til arkivet https://web.archive.org/web/20150924031706/http://www.ht.no/incoming/article248574.ece til http://www.ht.no/incoming/article248574.ece
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 25. mai 2022 kl. 14:45 (CEST)
thread_title:  Endret eksterne lenker 

message: :sv:Anne-Marie Hagelin ble 105 år og bodde en tid i Oslo. Mulig en kjent utenlandsk person. Men har lest denne, er det spesielt notabelt å være datter av August Strindberg? . Kronny (diskusjon) 31. okt. 2022 kl. 17:26 (CET)
thread_title:  Mulig notabelt? 

message: Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Liste over Norges eldste personer. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
*La til arkivet https://web.archive.org/web/20210305203235/https://www.h-a.no/2020/nyheter/se-hvordan-gudrun-norges-eldste-som-i-dag-fyller-110-ar-holder-seg-i-fin-form/ til https://www.h-a.no/2020/nyheter/se-hvordan-gudrun-norges-eldste-som-i-dag-fyller-110-ar-holder-seg-i-fin-form/
*La til -tagg til https://www.h-a.no/2020/nyheter/na-er-petra-hogetveit-109-norges-eldste/
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 28. feb. 2023 kl. 08:10 (CET)
thread_title:  Endret eksterne lenker 

message: Rudy Thompson og Herbert Wolding er begge 110 år og bor i USA. Begge er av norsk avstamming, men kan vel ikke regnes som norsk-amerikanere, siden det ikke var de selv som flyttet til USA. Er det noe vi kan få ut av det? Kronny (diskusjon) 23. mar. 2023 kl. 08:27 (CET)
replies: text: Det blir vel litt tilfeldig informasjon hvis vi ikke har en pålitelig kilde som viser at dette er de eldste amerikanerne av norsk avstamning. Norsk avstamning er også litt diffust - er det tilstrekkelig at én tippoldemor var født i Norge? - 4ing (diskusjon) 23. mar. 2023 kl. 09:52 (CET)

text: Det er mer enn det. Rudy Thompson hadde norskfødte foreldre som definitivt går innen definisjonen "norsk-amerikanere". Det var også alle Herbert Woldings besteforeldre. https://gerontology.fandom.com/wiki/Rudy_Thompson

text: https://gerontology.fandom.com/wiki/Herbert_Wolding

text: Kronny (diskusjon) 23. mar. 2023 kl. 10:07 (CET)
thread_title:  Amerikanere av norsk avstamming  

message: Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Liste over Norges eldste personer. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
*La til arkivet https://web.archive.org/web/20220609043236/https://www.sunnhordland.no/nyhende/margit-fyller-107-ar-har-opplevd-det-meste/ til https://www.sunnhordland.no/nyhende/margit-fyller-107-ar-har-opplevd-det-meste/
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 4. mai 2023 kl. 08:21 (CEST)
thread_title:  Endret eksterne lenker 

message: Hun skal ha vært gift med Simon Gilbertsen, født i Norge 22/3 1869- † 16/1 1928 i Petaluma CF. Han het egentlig Simen Gudbrandsen, og var sønn av Gudbrand Petersen og Johanne Johnsdatter på Ringsaker, senere Biri.Han emigrerte til USA i 1890, og ble gift med Lina Nyborg 25/11 1899 i Fergus Falls, Minnesota.Han brukte da navnet Sam eller Samuel Gilbertson. I 1908 reiste de til Canada, og kan finnes ved to census der i 1911 og 1916. Hennes fødselsår varierer fra 1864-1868...Hun nevnes i artikkel fra februar 1962 i Petaluma Argus-Courier, der hennes 99 års-dag feires.Har ikke funnet fødested/år i Norge, men leter videre. 2001:4610:A:67:0:0:0:124C 10. feb. 2024 kl. 18:50 (CET)
thread_title:  Lina Gilbertsen 

message: det er greit at du skriver en notis om at superhundreåringen Marie Antonette Andersen ble tipptippoldemor før hun døde, men selve forklaringen din har havnet på feil sted. Den står under Noter i den kronologiske lista over eldste personer, men dette blir feil når det tilhører et annet avsnitt. Den andre forklaringen tilhører avsnittet. Kronny (diskusjon) 4. jun. 2024 kl. 20:23 (CEST)
replies: text: Takk @Kronny, det la jeg ikke merke til. Jeg flyttet noter nederst til den vanlige plassen, ser ikke ut til å fungere med noter plasserte andre steder? Hilsen Erik d.y. 4. jun. 2024 kl. 20:30 (CEST)
thread_title:  Feilplassert forklaring