Diskusjon:Opioider

message: Man får ikke avhengighetsproblematikk etter kort tids bruk av opioder. 
replies: text: Hmm. «Kort tids bruk» er vell et vidstrakt begrep? Hva med å skrive noe ala slikt?:

text: Ved gjentatt administrering av opioider kan det utvikles fysisk og/eller psykologisk avhengighet. Det er derimot sjelden iatrogen avhengighet ved terapautisk bruk.

text: Da har begge parter rett. Ha en fin dag ;) Fredrifj 7. mai 2007 kl. 18:07 (CEST)
replies: text: :Hva er sjelden? Avhengighet pga legeforskrevne opioider (velvillig og terapeutisk) er vel ikke sjelden?--Guttorm Raknes 7. mai 2007 kl. 22:34 (CEST)
replies: text: ::Hvorfor ble referansen til en kilde tatt vekk? --Nina 7. mai 2007 kl. 22:50 (CEST)

text: :Svar til G. Raknes: Sjelden som i at det ikke forekommer ofte. Mener du heller det burde vært skrevet: Ved riktig bruk er det ingen fare for avhengighet? Fredrifj 8. mai 2007 kl. 00:11 (CEST)
jeg syns den er ok nå. faren for avhengighet ved bruk av opiater ved smertelindring og ved terapeutisk bruk på sykehus er veldig liten.

text: Nå snakker vi jo ikke bare om terapeutisk bruk på sykehus, men all terapeutisk bruk av opioider. Kanskje faren er liten på sykehus fordi de aller fleste sykehusopphold er relativt korte? Mange pasienter/brukere bruker opioider hjemme eller i sykehjem i årevis, og ville høyst sannsynlig fått store abstinenser ved plutselig seponering. Jeg mener vi bør skrive om setningen slik at den blir «Det er derimot sjelden det oppstår avhengighet ved terapeutisk bruk over korte tidsrom», evt også definere kort tid. -- SLB (diskusjon) 8. mai 2007 kl. 10:36 (CEST)
med avhengighet så mener jeg avhengig som i ICD10. fysisk toleranse er ikke det samme som avhengighet. har lagt til lenke til folkehelseinstituttet. det er også sjelden det oppstår problemer med avhengighet ved terapeutisk bruk over lengre tid. det er flere hundre tusen i europa som hvert år(?) får morfin i slike mengder at man må avvennes før utskriving, og det er nesten ingen av disse pasientene som blir avhengige.

text: Er det da F11.2: Dependence syndrome du sikter til? Sakset fra WHO:

text: Dette er da den psykiatriske diagnosen avhengighetssyndrom. Man kan helt fint utvikle en avhengighet (fysiologisk eller psykologisk) av en substans uten at alle disse kriteriene er oppfylt. Hovedkriteriet er at man ved seponering får abstinenssymptomer. Når du sier at disse hundretusenvis av pasientene må avvennes fra morfin før utskriving sier du rett ut at de har vært avhengige, selv om de ikke utviklet avhengighetssyndrom som i ICD-10. Det hadde for øvrig vært fint om du hadde signert innleggene dine ved å skrive ~~~~, og at du bruker innrykk (:) før innlegget ditt for å gjøre det klart hva det er du svarer på.  -- SLB (diskusjon) 8. mai 2007 kl. 12:29 (CEST)
Foreslår å ta bort hele setningen med iatrogen. Selv om du har fått opioider av lege terapeutisk eller ei er fare for å bli avhengig. Slik det står nå synes jeg faren for avhengighet bagatelliseres.--Guttorm Raknes 8. mai 2007 kl. 12:59 (CEST)

text: Ønsker å utdype hvorfor jeg formulerte det slik. Folkehelseinstituttet skriver "Når opioider brukes mot sterke smerter, er det liten fare for utvikling av avhengighet." og pasienthandboka skriver "Brukt riktig er det ingen fare for at pasienten utvikler avhengighet overfor disse stoffene, og da er de svært verdifulle som smertestillende medikamenter.". Er enig i at setningen er dårlig formulert og bagatelliserer spørsmålet angående avhengighet. Kan ikke du komme med et nytt forslag? Fredrifj 8. mai 2007 kl. 15:08 (CEST)
til silje:
det er bedre å bruke ordet tilvenning eller fysisk toleranse, istedenfor avhengighet, for å beskrive de fysiske
symptomene på dette fenomenet. hvis du søker i wikipedia på avhengighet kommer man nettopp til siden som
inneholder kriteriene i icd 10. man bruker ikke ordet avhengighetssyndrom i dagligtale. og psykisk eller pskologisk avhengighet er det samme som avhengighetssyndrom som i icd 10. dette har jeg fra uttallige websider
som omtaler avhengighet, og man skjønner fort at det her er tale om avhengighetssyndrom, bortsett fra at man ikke bruker ordet avhengighetssyndrom, men avhengighet. min mening er at slik det er formulert nå så blir ikke faren for avhengighet bagatellisert. avhengighetsproblematikk kommer svært sjelden pga. terapeutisk medisinering av opioder, men derimot av selvmedisinering/rusproblematikk generelt. det innebærer forøvrig helt andre faktorer og årsaker enn det som er tilfelle med terapeutisk medisinering. Warren 8. mai 2007 kl. 16:13 (CEST)
har nettopp funnet ut at jeg her diskuterer med en lege, en farmasøyt, og en sykepleier...  :-)
Warren 8. mai 2007 kl. 16:18 (CEST)

text: Jeg er ikke enig i at det er bedre å bruke "tilvenning" eller "toleranse" i stedet for "avhengighet", fordi toleranse og avhengighet er to forskjellige ting. Toleranseutvikling medfører at kroppen trenger gradvis høyere doser for å oppnå samme terapeutiske effekt, mens avhengighet betyr at kroppen enten trenger å få tilført en substans fordi den naturlige produksjonen av tilsvarende stoffer har avtatt pga kontinuerlig tilførsel av den aktuelle substansen (fysiologisk avhengighet), eller at man har tilvent seg effektene av en substans i en slik grad at det blir psykisk problematisk å klare seg uten dem (psykologisk avhengighet). Det vi kanskje kunne skrevet er at opioider (avhengig av hvilket opioid det er vi snakker om) lett fører til både tilvenning og avhengighet, men at dette i kontrollerte terapeutiske sammenhenger som regel ikke regnes som et stort problem? -- SLB (diskusjon) 8. mai 2007 kl. 18:19 (CEST)
..."sjelden det oppstår avhengighet ved vanlig terapeutisk bruk." Jeg ser at dette har vært diskutert tidligere, men synes det er problematisk at dette står her. For det første tror jeg ikke det stemmer, dessuten oppgis ingen kilde. Uansett kilde eller ikke, dette er det stor uenighet om, der mange leger står på den ene siden, og et ganske samlet rusfelt på den andre. Hva er dessute "sjelden", og er det uproblematisk å forskrive opiater dersom det "sjelden" oppstår avhengighet? Når det "ikke er uvanlig med avhengighet" av B-preparater i anbefalte doser, er det ikke da ganske overraskende om dette ikke er et problem i fht opioider?
thread_title: Avhengighet

message: Er det? Bgagaga 22. jan 2010 kl. 22:19 (CET)
Jeg la til "ved medisinsk bruk", da stemmer det bedre synes jeg ;-) Ronja R.
thread_title:  Er rus en mindre ønsket virkning? 

message: Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Opioider. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
*La til -tagg til http://www.legemiddelhandboka.no/xml/index.php?frid=Lk-20-smerter-453&b_start=1
*La til arkivet https://web.archive.org/web/20070927185016/http://www.fhi.no/eway/default.aspx?pid=233&trg=MainLeft_5648&MainArea_5661=5648%3A0%3A15%2C2917%3A1%3A0%3A0%3A%3A%3A0%3A0&MainLeft_5648=5544%3A51039%3A%3A1%3A5647%3A32%3A%3A%3A0%3A0 til http://www.fhi.no/eway/default.aspx?pid=233&trg=MainLeft_5648&MainArea_5661=5648%3A0%3A15%2C2917%3A1%3A0%3A0%3A%3A%3A0%3A0&MainLeft_5648=5544%3A51039%3A%3A1%3A5647%3A32%3A%3A%3A0%3A0
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 2. aug. 2017 kl. 21:00 (CEST)
thread_title:  Endret eksterne lenker 

message: Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Opioider. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
*La til arkivet https://web.archive.org/web/20111120134451/http://narkoman.net/index.php?option=com_content&view=article&id=51:heroinhvaerdet&catid=25:narkotika til http://narkoman.net/index.php?option=com_content&view=article&id=51:heroinhvaerdet&catid=25:narkotika
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 23. sep. 2021 kl. 22:28 (CEST)
thread_title:  Endret eksterne lenker