Maldiskusjon:Infoboks biografi/wikidata

message: For ordens skyld:  og andre maler som arver egenskapene henter informasjon automatisk fra wikidata om parametrene ikke er utfylt. (Mal:Infoboks forsker avviker noe fra dette). Hvis elementet (f.eks fødested) ikke har fått norsk etikett på wikidata (sannsynligvis finnes det ikke norsk artikkel om emnet), vil Q-koden til elementet vises.
Korriger tabellen om noe ikke stemmer med virkeligheten. Skriv kommentarer nederst.

message: Overskrift    	Parameternavn	Hentet frawikidata hvis ikke utfylt	Kommentar/Problemer
              	bilde        	x                                  	Kan droppes med bilde=uten
              	bildetekst   	                                   	Hvis denne er utfylt, må også bilde være utfylt. På sikt hentes denne kanskje fra wikidata.
Født          	fødselsnavn  	x                                  	
Født          	født         	x                                  	Bruker ikke  som der infoboksen er forhåndsutfylt - dvs. ingen alder beregnes.I noen tilfeller er det importert to ulike datoer i wikidata. Feilliste
Født          	fsted        	x                                  	Lenkes ikke
Død           	død          	x                                  	se født
Død           	dsted        	x                                  	Lenkes ikke
Død           	dødsårsak    	x                                  	
Begravet      	begravet     	x                                  	Lenkes ikke.
Ektefelle     	ektefelle    	x                                  	
Samboer       	samboer      	x                                  	Lenkes ikke
Far           	far          	x                                  	
Mor           	mor          	x                                  	
Bror          	bror         	x                                  	
Søster        	søster       	x                                  	
Barn          	barn         	x                                  	
Medlem av     	medlem       	x                                  	Lenkes ikke
Utdannelse    	utdannelse   	                                   	
Yrke          	yrke         	                                   	
Parti         	parti        	x                                  	
Nasjonalitet  	nasjonalitet 	x                                  	
Språk         	språk        	x                                  	
Utdanning     	alma mater   	x                                  	Denne har blitt justert fra 'alma mater' til 'utdanning'. Ser ut til at det er både 'utdanning' og 'utdannelse' nå.
Utmerkelse    	utmerkelse   	x                                  	
Religion      	religion     	x                                  	
Sjanger       	sjanger      	x                                  	kun i infoboks musiker
Sport         	idrett       	x                                  	kun i infoboks sportsbiografi
signatur-bilde	signatur     	x                                  	
commonslenke  	             	x                                  	
imdb-lenke    	             	x                                  	kun i infoboks skuespiller
kjønn-kategori	             	x
thread_title:  Innholdet i infoboksene

message: ===Vise flere felt?===
Jeg skjønner ikke helt logikken i hvorfor visning av felt utelates fra denne grunnmalen? Hvorfor skal vi måtte definere en person som «politiker», «idrettsutøver», «skuespiller» og velge type boks før vi setter den inn i artikkelen? Én og samme person kan jo godt være notabel både som idrettsutøver, skuespiller, politiker og mye annet. Er det ikke mye enklere og mer logisk å inkludere flere felt, og programmere slik at linjene kun er synlige i boksen om det fins verdi i feltet på Wikidata? Konkret ønsker jeg for eksempel at imdb-lenke blir vist i alle bokser om det finnes en verdi. Denne lenka har en viss verifiseringskraft, fins også for filmfolk som ikke er «skuespillere» og vil heve flere artikler fra kildeløs-status. (PS: Om ikke imdb-lenke heller bør inn i Autoritetsdata eller i en ny «supermal»? Ikke vet jeg?) Kimsaka (diskusjon) 27. jan. 2016 kl. 12:40 (CET)
=== Overstyre ===
*Det er mange parametre det ikke er mulig å overstyre uten at det er spesifikt oppgitt i malen som arver fra biografi-malen. For eksempel kan ikke mor/far, religion, utdaninnig, utmerkelse mm. overstyres i sportsbiografi-malen. Her trengs det en opprydning i malene. --Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)
===Synligggjøring===
*Det er ønskelig å få markert hvilke opplysninger som er hentet fra wikidata. For eksempel som den franske løsningen, men den har også lenke direkte til wikidata som er riskabelt. --Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)
replies: text: Enig, det synes jeg var en flott løsning!--Trygve Nodeland (diskusjon) 24. jan. 2016 kl. 10:25 (CET)

text: Hva er risikabelt med å lenke til Wikidata? — Jeblad 24. jan. 2016 kl. 13:08 (CET)
===Manglende etikett===
*Det bør være enhetlig hvordan manglende etikett på wikidata løses og vises. Noen elementer har en fotnot med popup-meny (bl.a. fødsels-/dødssted, barn, utmerkelser), andre har en klikkbar Q-kode (f.eks ektefelle, foreldre/søsken). Jeg foretrekker det siste. --Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)
replies: text: :Enig. En Q til å klikke på kan brukes av oss som skriver på WP. Den aktuelle Q burde erstattes med et ord, som for eksempel "mangler." Det som dessuten hadde vært fint, var om samtlige ikke-klikkbare Q-koder i infoboksteksten enten ble erstattet med språk, for eksempel "ikke beskrevet" eller liknende. Det kunne kanskje være like greit å fjerne disse kodene, dersom det er mulig. I presentasjonen mot leseren fremstår de som uforståelige, og det er egentlig ingen andre som har behov for å lese dem akkurat der heller, tror jeg. Mitt poeng er at alle tegn ut mot leseren må være på menneskelesbart språk og ikke datakoder.--Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 11:46 (CET)

text: En god del oppføringer vil aldri ha en konfigurerbar tekst. Da er eneste løsning å ha kode for å fange opp dette. Dette er uansett nokså unødvendig å gjøre noe med, da det kommer direkteredigering av oppføringer. — Jeblad 24. jan. 2016 kl. 13:11 (CET)
replies: text: :Det kan nok være at det må finnes en kode, og vi som skriver på WP vil vite hva denne koden innebærer. Det er ikke det jeg tenker på. For andre lesere av leksikonet vil koden være uforståelig, og det ser litt «dumt» ut. Den klikkbare Q-en kan kanskje erstattes med en blyant, som for eksempel på fransk WP. --Trygve Nodeland (diskusjon) 24. jan. 2016 kl. 13:47 (CET)
===Familieforhold===
*Er litt uklart om det er greit med wikidataoppføringer på ikke-notable personer. Kunne vi begrenset til å hente der wikidataelementet har lenker til minst ett språk? --Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)

text: Det synes jeg er en god ide. Det var ikke mulig i sommer, men jeg antar det er mulig nå. Haros (diskusjon) 19. jan. 2016 kl. 17:55 (CET)
replies: text: :Kan man overhodet ha en wikidataoppføring uten notabilitet, og uten at det er lenket til minst ett språk? Såvidt jeg har erfart, kan man ikke legge inn mor, far, søster, bror etc. hvis ikke vedkommende har en wd-oppføring i forveien. Mvh. Orphée (diskusjon) 20. jan. 2016 kl. 09:11 (CET)
replies: text: ::Ja, det finnes wikidataoppføringer for personer som det ikke er artikkel om på noe språk. Det er en uting om personen ikke er notabel. --Avilena (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 18:05 (CET)

text: Veldig dårlig ide da en persons barn ikke er begrenset av hva noen har skrevet om, men hvilken barn personen faktisk har produsert. Om alle barna omtales i brødteksten er noe helt annet, men hvilken bar personen faktisk har er ikke bestemt av dette. — Jeblad 24. jan. 2016 kl. 13:14 (CET)
===Dødsårsak ===
*Jeg skulle gjerne droppet dødsårsak (og begravet). Det er en ting at disse er lagret i wikidata, men vi trenger ikke flagge hvilken kreftform vedkommende døde av i infoboksen. --Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)
replies: text: :Tiltredes! Utover det, er jeg tilhenger av, at det ikke står «født» og «død» foran tallene, men det er en annen diskusjon. Mvh. Orphée (diskusjon) 20. jan. 2016 kl. 09:11 (CET)
replies: text: ::Dødsårsak er jeg vel enig i, selv om det kan være av interesse å vite at noen er drept eller å har begått selvmord. Gravstedet er imidlertid en viktig opplysning i en biografi. Gravlunder er viktige artikler på Wikipedia og inneholder mye viktig historie, for å si det slik. --Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 11:22 (CET)
replies: text: ::::Jeg var litt for rask: Begravet synes jeg at er en god og viktig opplysning, så den vil jeg gjerne ha med. Dødsårsaken er jeg ikke tilhenger av å ha med. Mvh. Orphée (diskusjon) 28. feb. 2016 kl. 12:31 (CET) 
===Utmerkelser===
*Se også Wikipedia:Tinget#Utmerkelser
===Parti===
* Bør flyttes til .--Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)

text: :Men blir det ikke da ofte slik at man får behov for flere infobokser? --Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 11:27 (CET)

text: Antall infobokser bør ned, og «infoboks person med verv» er en av de som bør dø snarest. — Jeblad 24. jan. 2016 kl. 13:16 (CET)
===Religion ===
*Bør droppes. --Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)
replies: text: :Jeg er nok uenig her. I land med større religiøs splittelse enn i vårt land, oppgis svært ofte konfesjonen i biografiske opplysninger. Jeg finner det naturlig å viderebringe dette i et norsk leksikon. --Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 11:26 (CET)

text: Bør beholdes. — Jeblad 24. jan. 2016 kl. 13:16 (CET)
===Språk ===
*Bør droppes - evt. flyttes til . --Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)
replies: text: :Dersom man tenker seg biografier om finske personer, vil det nok være interessant å vite hvilket språk som er deres morsmål. Det samme gjelder i mange andre europeiske land med språklige minoriteter - som kanskje er de fleste?--Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 12:18 (CET)
replies: text: ::Men informasjonen om at den franske fotballspilleren Eric Cantonas språk er fransk er en uvesentlig opplysning i infoboksen om etter min mening. --Avilena (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 17:57 (CET)
replies: text: :::Helt enig, så spørsmålet er hvordan vi fanger opp de vesentlige «avvikene.» --Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 18:59 (CET)
replies: text: ::::Ved å skrive informasjonen inn i artikkelen. Hilsen GAD (diskusjon) 24. jan. 2016 kl. 21:11 (CET)

text: En persons språk hører til vedkommendes identitet, følgelig bør det beholdes. — Jeblad 24. jan. 2016 kl. 13:17 (CET)
=== Lenking ===
Infoboksene bør etter min vurdering ha lenking til vedkommende artikkel så langt det er praktisk mulig. Dersom biografiobjektet har en bror eller tilhørte et parti eller det er skrevet en artikkel om hvor vedkommende er begravet, bør man kunne gå inn på den aktuelle tittel direkte fra infoboksen. De samme opplysninger kan fort bli utelatt i brødteksten. Med lenker i infoboksen vil mer stoff bli gjort tilgjengelig for leseren på en effektiv måte.Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 11:39 (CET)

text: Parti lenkes om nowiki har artikkel. --Avilena (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 18:03 (CET)
replies: text: :Det var et generelt synspunkt fra min side. Det gjelder ikke i alle relevante kategorier, for eksempel i «begravet».--Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 19:01 (CET)

text: Det er diskutert en ny property-funksjon som vil ha lenke. Hvis det ikke finnes artikkel så vil denne peke på en article placeholder. — Jeblad 24. jan. 2016 kl. 13:19 (CET)
thread_title: Endringsforslag 

message: Jeg skjønner ikke helt logikken i hvorfor visning av felt utelates fra denne grunnmalen? Hvorfor skal vi måtte definere en person som «politiker», «idrettsutøver», «skuespiller» og velge type boks før vi setter den inn i artikkelen? Én og samme person kan jo godt være notabel både som idrettsutøver, skuespiller, politiker og mye annet. Er det ikke mye enklere og mer logisk å inkludere flere felt, og programmere slik at linjene kun er synlige i boksen om det fins verdi i feltet på Wikidata? Konkret ønsker jeg for eksempel at imdb-lenke blir vist i alle bokser om det finnes en verdi. Denne lenka har en viss verifiseringskraft, fins også for filmfolk som ikke er «skuespillere» og vil heve flere artikler fra kildeløs-status. (PS: Om ikke imdb-lenke heller bør inn i Autoritetsdata eller i en ny «supermal»? Ikke vet jeg?) Kimsaka (diskusjon) 27. jan. 2016 kl. 12:40 (CET)
thread_title: Vise flere felt?

message: *Det er mange parametre det ikke er mulig å overstyre uten at det er spesifikt oppgitt i malen som arver fra biografi-malen. For eksempel kan ikke mor/far, religion, utdaninnig, utmerkelse mm. overstyres i sportsbiografi-malen. Her trengs det en opprydning i malene. --Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)
thread_title:  Overstyre 

message: *Det er ønskelig å få markert hvilke opplysninger som er hentet fra wikidata. For eksempel som den franske løsningen, men den har også lenke direkte til wikidata som er riskabelt. --Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)
replies: text: Enig, det synes jeg var en flott løsning!--Trygve Nodeland (diskusjon) 24. jan. 2016 kl. 10:25 (CET)

text: Hva er risikabelt med å lenke til Wikidata? — Jeblad 24. jan. 2016 kl. 13:08 (CET)
thread_title: Synligggjøring

message: *Det bør være enhetlig hvordan manglende etikett på wikidata løses og vises. Noen elementer har en fotnot med popup-meny (bl.a. fødsels-/dødssted, barn, utmerkelser), andre har en klikkbar Q-kode (f.eks ektefelle, foreldre/søsken). Jeg foretrekker det siste. --Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)
replies: text: :Enig. En Q til å klikke på kan brukes av oss som skriver på WP. Den aktuelle Q burde erstattes med et ord, som for eksempel "mangler." Det som dessuten hadde vært fint, var om samtlige ikke-klikkbare Q-koder i infoboksteksten enten ble erstattet med språk, for eksempel "ikke beskrevet" eller liknende. Det kunne kanskje være like greit å fjerne disse kodene, dersom det er mulig. I presentasjonen mot leseren fremstår de som uforståelige, og det er egentlig ingen andre som har behov for å lese dem akkurat der heller, tror jeg. Mitt poeng er at alle tegn ut mot leseren må være på menneskelesbart språk og ikke datakoder.--Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 11:46 (CET)

text: En god del oppføringer vil aldri ha en konfigurerbar tekst. Da er eneste løsning å ha kode for å fange opp dette. Dette er uansett nokså unødvendig å gjøre noe med, da det kommer direkteredigering av oppføringer. — Jeblad 24. jan. 2016 kl. 13:11 (CET)
replies: text: :Det kan nok være at det må finnes en kode, og vi som skriver på WP vil vite hva denne koden innebærer. Det er ikke det jeg tenker på. For andre lesere av leksikonet vil koden være uforståelig, og det ser litt «dumt» ut. Den klikkbare Q-en kan kanskje erstattes med en blyant, som for eksempel på fransk WP. --Trygve Nodeland (diskusjon) 24. jan. 2016 kl. 13:47 (CET)
thread_title: Manglende etikett

message: *Er litt uklart om det er greit med wikidataoppføringer på ikke-notable personer. Kunne vi begrenset til å hente der wikidataelementet har lenker til minst ett språk? --Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)
replies: text: Det synes jeg er en god ide. Det var ikke mulig i sommer, men jeg antar det er mulig nå. Haros (diskusjon) 19. jan. 2016 kl. 17:55 (CET)
replies: text: :Kan man overhodet ha en wikidataoppføring uten notabilitet, og uten at det er lenket til minst ett språk? Såvidt jeg har erfart, kan man ikke legge inn mor, far, søster, bror etc. hvis ikke vedkommende har en wd-oppføring i forveien. Mvh. Orphée (diskusjon) 20. jan. 2016 kl. 09:11 (CET)
replies: text: ::Ja, det finnes wikidataoppføringer for personer som det ikke er artikkel om på noe språk. Det er en uting om personen ikke er notabel. --Avilena (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 18:05 (CET)

text: Veldig dårlig ide da en persons barn ikke er begrenset av hva noen har skrevet om, men hvilken barn personen faktisk har produsert. Om alle barna omtales i brødteksten er noe helt annet, men hvilken bar personen faktisk har er ikke bestemt av dette. — Jeblad 24. jan. 2016 kl. 13:14 (CET)
thread_title: Familieforhold

message: *Jeg skulle gjerne droppet dødsårsak (og begravet). Det er en ting at disse er lagret i wikidata, men vi trenger ikke flagge hvilken kreftform vedkommende døde av i infoboksen. --Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)
replies: text: :Tiltredes! Utover det, er jeg tilhenger av, at det ikke står «født» og «død» foran tallene, men det er en annen diskusjon. Mvh. Orphée (diskusjon) 20. jan. 2016 kl. 09:11 (CET)
replies: text: ::Dødsårsak er jeg vel enig i, selv om det kan være av interesse å vite at noen er drept eller å har begått selvmord. Gravstedet er imidlertid en viktig opplysning i en biografi. Gravlunder er viktige artikler på Wikipedia og inneholder mye viktig historie, for å si det slik. --Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 11:22 (CET)
replies: text: ::::Jeg var litt for rask: Begravet synes jeg at er en god og viktig opplysning, så den vil jeg gjerne ha med. Dødsårsaken er jeg ikke tilhenger av å ha med. Mvh. Orphée (diskusjon) 28. feb. 2016 kl. 12:31 (CET)
thread_title: Dødsårsak 

message: *Se også Wikipedia:Tinget#Utmerkelser
thread_title: Utmerkelser

message: * Bør flyttes til .--Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)
replies: text: :Men blir det ikke da ofte slik at man får behov for flere infobokser? --Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 11:27 (CET)

text: Antall infobokser bør ned, og «infoboks person med verv» er en av de som bør dø snarest. — Jeblad 24. jan. 2016 kl. 13:16 (CET)
thread_title: Parti

message: *Bør droppes. --Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)
replies: text: :Jeg er nok uenig her. I land med større religiøs splittelse enn i vårt land, oppgis svært ofte konfesjonen i biografiske opplysninger. Jeg finner det naturlig å viderebringe dette i et norsk leksikon. --Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 11:26 (CET)

text: Bør beholdes. — Jeblad 24. jan. 2016 kl. 13:16 (CET)
thread_title: Religion 

message: *Bør droppes - evt. flyttes til . --Avilena (diskusjon) 18. jan. 2016 kl. 23:16 (CET)
replies: text: :Dersom man tenker seg biografier om finske personer, vil det nok være interessant å vite hvilket språk som er deres morsmål. Det samme gjelder i mange andre europeiske land med språklige minoriteter - som kanskje er de fleste?--Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 12:18 (CET)
replies: text: ::Men informasjonen om at den franske fotballspilleren Eric Cantonas språk er fransk er en uvesentlig opplysning i infoboksen om etter min mening. --Avilena (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 17:57 (CET)
replies: text: :::Helt enig, så spørsmålet er hvordan vi fanger opp de vesentlige «avvikene.» --Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 18:59 (CET)
replies: text: ::::Ved å skrive informasjonen inn i artikkelen. Hilsen GAD (diskusjon) 24. jan. 2016 kl. 21:11 (CET)

text: En persons språk hører til vedkommendes identitet, følgelig bør det beholdes. — Jeblad 24. jan. 2016 kl. 13:17 (CET)
thread_title: Språk 

message: Infoboksene bør etter min vurdering ha lenking til vedkommende artikkel så langt det er praktisk mulig. Dersom biografiobjektet har en bror eller tilhørte et parti eller det er skrevet en artikkel om hvor vedkommende er begravet, bør man kunne gå inn på den aktuelle tittel direkte fra infoboksen. De samme opplysninger kan fort bli utelatt i brødteksten. Med lenker i infoboksen vil mer stoff bli gjort tilgjengelig for leseren på en effektiv måte.Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 11:39 (CET)
replies: text: Parti lenkes om nowiki har artikkel. --Avilena (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 18:03 (CET)
replies: text: :Det var et generelt synspunkt fra min side. Det gjelder ikke i alle relevante kategorier, for eksempel i «begravet».--Trygve Nodeland (diskusjon) 22. jan. 2016 kl. 19:01 (CET)

text: Det er diskutert en ny property-funksjon som vil ha lenke. Hvis det ikke finnes artikkel så vil denne peke på en article placeholder. — Jeblad 24. jan. 2016 kl. 13:19 (CET)
thread_title:  Lenking 

message: I forbindelse med å få inn folketall fra wikidata i geografi-infobokser satte jeg i gang å lære meg Lua/Modul-programmering (som jeg ikke har giddet gjøre før nå). Jeg har nå lagd en ny modul, Modul:WikidataIB, som har en del egenskaper som er etterspurt her. For å gi et eksempel på hvordan den fungerer, har jeg opprettet  som det er mulig å benytte som en "erstatning" på forskjellige sider for å teste ut hvordan dette blir seende ut. Det er da bare å bytte ut navnet på biografi-malen slik:
;Original infoboks
{{Infoboks person med verv
| navn = Salman
| bilde = 
| født = {{fødselsdato og alder|1935|12|31}}
| fsted = 
;Testing med sandkasse-infoboksen
{{Infoboks biografi/sandkasse
| navn = Salman
| bilde = 
| født = {{fødselsdato og alder|1935|12|31}}
| fsted = 
Den største "nyheten" er at den legger til en lenke til wikidata for redigering i samme stil som andre wikier har gjort. Denne modulen er ikke helt klar for "produksjon" enda da jeg jobber med å få den klar for andre type infobokser også, men jeg ville høre om noen har noen innspill til dette. Stigmj (diskusjon) 7. feb. 2016 kl. 01:58 (CET)
thread_title:  Ny wikidata-modul