Overleg:Slag bij Kallo

message: Welke schans? Kweetal 15 jul 2005 01:29 (CEST)

message: Willem van Nassau was toen nog maar 18 jaar oud.
--BertS 5 sep 2008 07:21 (CEST)
replies: text: Met de boeken op dit literatuurlijstje en de kaarten en teksten hier moeten de antwoorden wel te vinden zijn. Beide korte overzichten beantwoorden overigens nog een vraag die in het artikel open blijft: de aanval was een pijnlijke nederlaag voor de Staatsen, die in 1640 de status quo als grens erkenden. Het bruggenhoofd rond Zandvliet heeft er kennelijk veel mee te maken.

text: Dit is wel interessant: Maar toen Willem van Nassau, een bastaard-kleinzoon van prins Maurits, in zijn opdracht in 1638 een poging waagde, werd hij grondig verslagen in de Slag bij Kallo. Bron: kennelijk ene A. Lokhorst. Over de betrouwbaarheid van deze bron kan ik niets zeggen. Het zou kunnen wijzen op Willem van Nassau (1620-1679), sowieso de enige op de dp die in die tijd leefde.

text: Ons eigen artikel Kallo meldt overigens: Bekend is ook de Slag bij Calloo waar op 21 juni 1638 de kardinaal-infant Ferdinand een overwinning op de Hollanders waarbij Maurits, zoon van Willem van Nassau het leven liet. Deze slag wordt bezongen door Maurits Sabbe in zijn Een gedicht op den slag te Calloo 1638 (Erasmus: Gent, 1929). Maar deze zin is onsamenhangend, ik ben niet zeker van wat er staat. Helaas met een link naar de dp Willem van Nassau.

text: DBNL, een zeer gerespecteerde bron, geeft een kaartje en een transcriptie van gedichten uit die tijd over Calloo en rept over Graaf Willem, wiens zoon overlijdt. Maar onze dp geeft geen graaf Willem van Nassau, dus dat wordt een zoekplaatje: Willem met een andere achternaam of met een andere titel? Overigens is het heel goed mogelijk dat dit vaderlandslievende gedicht hem per ongeluk of welbewust een hogere titel toekent. De schans in kwestie zou fort Sinte Marie kunnen zijn.

text: De tijd ontbreekt me om het verder uit te zoeken. Merk overigens op dat er minstens vier spellingsvarianten zijn: Kallo, Kalloo, Callo en Calloo, waarbij de eerste en de laatste variant het meest voorkomen.

text: Met vriendelijke groet,  b222   ?!bertux 6 jun 2010 07:22 (CEST)
replies: text: :Misschien helpt dit fragment uit het biographisch woordenboek der Nederlanden uit 1869 , blz 438 over Maurits van Nassau, 'eenig zoon van Willem van Nassau, de natuurlijke zoon van prins Maurits (...) Hij sneuvelde bij de schans Kalloo, in 1638'. Vriendelijke groeten,-rikipedia 7 jun 2010 00:31 (CEST)

text: :Nog eentje, uit de verkorte geschiedenis der Nederlanden, over de veldtogt van 1638 : 'op den dijk van Kalloo (...) werd Graaf Willem van Nassau met de voorhoede geslagen, en verloor zijn' eenigen zoon Maurits (...)'. We zoeken dus een Willem, natuurlijke zoon van Maurits, aanvoerder in de veldtocht te Kallo, met slechts één zoon genaamd Maurits. Ik heb niet de indruk dat hij op Wikipedia staat. Vriendelijke groeten, -rikipedia 7 jun 2010 00:46 (CEST)

text: :Update : vermoedelijk gaat het om Willem van Nassau-Siegen (1592-1642). Dan is er dus toch een Wikipedia-artikel van. Maurits was 17 jaar toen hij sneuvelde las ik ergens, maar ik zal het opnieuw moeten opzoeken voor dejuiste referentie. Vriendelijke groeten, -rikipedia 7 jun 2010 02:03 (CEST)
replies: text: ::Update. Voorlopig heb ik in het artikel gezet : de 21-jarige zoon, omdat dat zo in de als bron aangehaalde brochure staat op p33. Deze graaf Maurits Frederik van Nassau-Siegen tref ik echter meerdere keren aan met geboortejaar 1621 (of geboorte 20 januari 1621 in Siegen). Dan zou hij inderdaad 17 zijn geweest én het zou eventueel ook de verwarring in de genoemde brochure verklaren. Ik zoek dit nog verder na, maar als iemand me voor is, geen probleem. Vriendelijke groeten, -rikipedia 1 jul 2010 23:15 (CEST)
thread_title:  Welke zoon van welke aanvoerde werd gedood?