Overleg:Sara Issaoun

message: Issaoun bezit de Algerijnse nationaliteit aangezien ze er is geboren en men geen afstand kan doen van die Algerijnse nationaliteit (zie de website van de IND). Gelieve dit dus te laten staan. We weten inderdaad niet of ze daarnaast ook nog een Canadese of Nederlandse nationaliteit heeft maar dat is geen reden om de informatie die wèl bekend is te verwijderen.  5 feb 2023 14:04 (CET)
replies: text: Al een dag probeer ik jou een bron te laten geven dat ze A. vandaag de dag de Algerijnse nationaliteit heeft en B. dat ze geen andere heeft. Je komt nog steeds niet met een bron. In de Biografische bistro geef ik al aan dat er een bron is die stelt dat Algerijnen eerder wél hun nationaliteit konden opgeven (Wikipedia:Biografische_bistro#Nationaliteit_Sara_Issaoun). Je geeft geen enkele bron die het tegendeel beweert. Je komt alleen met een bron die aangeeft dat Algerije vandaag de dag niet toestaat om de Algerijnse nationaliteit op te geven, maar dat zegt niets over het verleden. Het kopje "nationaliteit" in de infobox geeft aan welke nationaliteit(en) ze nu heeft. Zelfs als ze de Algerijnse nationaliteit heeft, zegt dat nog niets over eventuele andere nationaliteiten. Het is niet dat we een infobox vullen met onvolledige informatie die gebaseerd is op veronderstellingen. Het enige dat gevraagd wordt zijn gezaghebbende bronnen dat ze nu alleen en uitsluitend de Algerijnse nationaliteit heeft en dan pas kan je melden dat ze die heeft. HT (overleg) 5 feb 2023 14:14 (CET)
replies: text: :Ik heb je een bron gegeven (IND) dat je geen afstand kunt doen van de Algerijnse nationaliteit, ook al zou je dat willen. Er staat nu alleen in de infobox dat ze de Algerijnse nationaliteit heeft. Dat klopt ook. Er staat DUIDELIJK NIET dat ze UITSLUITEND de Algerijnse nationaliteit heeft. Maar zolang we geen bronnen hebben die aantonen dat ze ook nog een tweede nationaliteit heeft vermelden we uiteraard alleen de Algerijnse nationaliteit. Waarom? Omdat ze die in ieder geval wèl heeft.  5 feb 2023 14:22 (CET)
replies: text: ::Dat men geen tweede nationaliteit heeft staat er bij 99% van de biografische artikelen niet vermeld. Ook niet dat ze uitsluitend die ene nationaliteit hebben. Dan zou dat dus wel moeten volgens jouw redenering.  5 feb 2023 14:24 (CET)
replies: text: :::(na bwc) Beste LeeGer. Ter verduidelijking. Wikipedia moet gezien worden als een naslagwerk, waarbij een serieuze poging wordt gedaan er een serieus naslagwerk van te maken. Het is dan niet de bedoeling om in een infobox te vermelden dat ze alleen de Algerijnse nationaliteit heeft, terwijl je op diverse OP's aangeeft daar niet zeker van te zijn en niet eens een bron kunt overleggen dat ze haar hele leven de Algerijnse nationaliteit heeft gehad. We zijn een serieus project. Het is niet zo dat we informatie plaatsen zolang het maar ergens op lijkt. We vullen informatie in waarvan we weten dat die correct is of doen het niet. En er staat in de infobox duidelijk niet dat ze mogelijk nog andere nationaliteiten heeft. De lezer leest daar dat zij alleen de Algerijnse nationaliteit heeft. En nogmaals, waar staat in jouw bron dat ze de Algerijnse nationaliteit haar hele leven lang niet heeft kunnen opzeggen? HT (overleg) 5 feb 2023 14:26 (CET)
replies: text: ::::En dat staat er dan ook helemaal niet  5 feb 2023 14:28 (CET)
replies: text: :::::Als ze eerder haar Algerijnse nationaliteit heeft kunnen opzeggen, dan is ze die kwijt, ongeacht of Algerije daarna besluit om die mogelijkheid niet meer te geven. HT (overleg) 5 feb 2023 14:30 (CET)
replies: text: ::::::Waar ik niet zeker van was, was dat er wellicht een tweede nationaliteit is. Dat vermelden we dan ook niet. Wat er wèl zeker is kunnen we vermelden. Dat ze uitsluitend de Algerijnse nationaliteit heeft staat er niet. Alleen dat ze de Algerijnse nationaliteit heeft. Dat klopt ook,  ze is er geboren en kan er geen afstand van doen.  5 feb 2023 14:31 (CET)
replies: text: :::::::We vermelden alleen iets dat volledig is. Ik val in herhaling, maar je hebt géén bron dat ze nu de Algerijnse nationaliteit heeft en als je niet weet of ze nog een andere heeft, moet je niet doen alsof ze die niet heeft. Dat jij denkt dat het in de infobox nu duidelijk is voor de lezer dat ze mogelijk nog andere nationaliteiten heeft, is een valse veronderstelling. HT (overleg) 5 feb 2023 15:00 (CET)
replies: text: ::::::::En als je nog eens iets wijzigt graag de bronvermelding intact laten  5 feb 2023 15:12 (CET)
replies: text: :::::::::Sorry, van die bronvermelding. HT (overleg) 5 feb 2023 15:23 (CET)
replies: text: ::::::::::In een rapport van de UNHCR over nationaliteiten in Afrika uit oktober 2010 staat: "A dozen others allow revocation of citizenship from birth only in the case where the person acquires another citizenship (Algeria, Botswana, Cameroon, DRC, Ethiopia, Lesotho, Malawi, Mauritania, Senegal, Zambia, and Zimbabwe)." (hier), (p. 8) En ik heb deze bron hierboven al gegeven. Ze kan dus eerder haar Algerijnse nationaliteit hebben opgegeven. Die krijg je niet automatisch terug als de Algerijnse overheid daarna besluit dat dit niet meer mogelijk is. HT (overleg) 5 feb 2023 15:18 (CET)
replies: text: :::::::::::Die tekst gaat over revocation by state niet door burgers. Je kunt als burger geen afstand doen van de Algerijnse nationaliteit.  5 feb 2023 15:29 (CET)
replies: text: ::::::::::::Je doelt op wat erboven staat: "Provisions allowing a state to revoke citizenship acquired by naturalisation in case of fraud or other abuse of process, or if the person joins the military or diplomatic service of another state, are relatively common throughout the world and are permitted by the 1961 UN Convention on the Reduction of Statelessness." Maar verderop gaat het over iets anders. Uiteindelijk is het natuurlijk wel altijd de staat die juridische goedkeuring dient te geven bij het opheffen van iemands staatsburgerschap en dat ook dient uit te voeren. Ofwel: de handeling tot het opheffen van de nationaliteit geschiedt door de staat zelf. De burger vraagt slechts om een intrekking van de nationaliteit, maar de staat dient daaraan gehoor te geven als aan de wettelijke verplichtingen is voldaan. HT (overleg) 5 feb 2023 15:45 (CET)
replies: text: :::::::::::::Nee, die hele tekst ook op de volgende pagina, slaat op het intrekken van de nationaliteit door de staat en onder welke voorwaarden dat is toegestaan. Door de staat dus, niet door de burger of op aanvraag van de burger.  5 feb 2023 15:59 (CET)
thread_title:  Nationaliteit