Overleg:Augustus (keizer)/archief

message: Een artikel over Augustus verdient beter. Het moet zeker en vast verdeeld worden in vóór en ná 27 v. Chr. Misschien moet er ook een onderdeel geschreven worden over Augustus' familie en de perikelen die hij ermee had. In ieder geval is er nog veel werk aan de winkel voordat dit artikel degelijk informatie over Augustus verschaft.
Evil berry
P.S. Het artikel Augustus in de Duitse Wikipedia is een schitterend voorbeeld!

message: Veel andere Wiki's hebben dit artikel onder Caesar Augustus staan, zou dat niet beter zijn? Of anders Augusts (keizer) o.i.d., dat zou meer volgens de conventies zijn. Känsterle 5 mei 2005 17:58 (CEST)
replies: text: Ik zou de voorkeur geven aan Gaius Iulius Caesar Octavianus. Dit is de naam van Augustus voor 27 v. Chr. Het artikel handelt namelijk niet alleen over de periode na 27 v. Chr. maar ook over de periode voor. Via een Redirect kan dan keizer Augustus of andere titels gelinkt worden.

text: --Evil berry 5 mei 2005 18:09 (CEST)
replies: text: :Ja, maar is de naam Augustus niet veel bekender? Ik zou zelf kiezen voor Gaius Julius Caesar Augustus. QVVERTYVS (hm?) 6 nov 2006 17:25 (CET)
Ja dat zou inderdaad ook kunnen... Känsterle 5 mei 2005 18:13 (CEST)

text: Ik heb de vrijheid genomen om de titel te wijzigen. Misschien er nog andere titels die als Redirect kunnen dienen.--Evil berry 5 mei 2005 18:22 (CEST)
Wat dachten jullie van "Gaius Julius Caesar Octavianus Augustus"? Chaemera 16 jan 2007 23:00 (CET)
De titel "Augustus" lijkt mij niet zo handig gekozen daar er naar mijn weten meerdere Augusti geweest zijn... Chaemera 16 jan 2007 23:04 (CET)
Augustus is wel niet zijn echte naam.
Het is maar een eretitel die alle daar op volgende keizers aangenomen hebben.
Dus eigenlijk is "Caius Iulius Octavius Caesar" zijn juiste naam.
Gaius is wel met een C en Julius men een I.
Octavianus is trouwens niet zijn echte naam, het is een verkleinwoord van Octavius.
Da's niet helemaal waar. De naam Caius Iulius Octavius Caesar is uberhaupt niet mogelijk binnen de Romeinse nomenclatuur, omdat deze zou wijzen op een dubbele gens, namelijk het gens Iulia en het gens Octavia. Voor de testamentaire adoptie door caesar heette de beste man Caius Octavius (met eventueel een cognomen, Thurinus meestal), na de adoptie de naam van zijn adoptiefvader, Caius Iulius Caesar, ofwel voleldig Caius Iulius C.f. Caesar (waarbij C.f. staat voor Caii filius). De toevoeging Octavianus, die volgens het Romeinse gebruik aan de nieuwe naam zou zijn toegevoegd, is geen verkleinwoord van Octavius, maar eerder een bijvoeglijk naamwoord, bedoeld om de oorspronkelijke afstamming te verduidelijken. Het is maar zeer de vraag of Augustus deze naam zelf heeft gebruikt (in geen enkele officiele uiting van zijn hand komt de naam voor) of dat het een later construct is van historici om hem en zijn adoptiefvader makkelijker uit elkaar te houden. bdrous 8 aug 2007 16.33 (CET)
===Over Augustus' naam===
Omdat er blijkbaar wat onduidelijkheid bestaat over de namen die deze heeft gedragen in de loop van zijn leven, even een kleine opsomming:
#Gaius Octavius (Thurinus) (63-44 v. Chr.) [over het cognomen Thurinus bestaat wat twijfel, Suetonius is onze enige bron voor deze (Augustus 7.1.).];
#Gaius Iulius Caesar (44-38/31 v. Chr.) [rond deze tijd wordt hij in brieven ook Octavianus genoemd, om hem te onderscheiden van zijn adoptievader];
##Gaius Iulius Divi filius Caesar (vanaf 42 v. Chr. voegt hij er expliciet aan toe dat hij "zoon van een vergoddelijkte" is)
#Imperator Caesar Divi filius (38/31 - 27 v. Chr.);
#Imperator Caesar Divi filius Augustus (27 v. Chr.-14 n. Chr.) [hieraan werden dan zijn verschillende eretitels en bevoegdheden aan toegevoegd];
Na zijn dood werd hij vergoddelijkt en voortaan werd hij Divus Augustus Divi filius genoemd.
Evil berry 4 jul 2007 14:05 (CEST)
P.S. Voor meer informatie, zie :de:Augustus#Namen_und_Titel_des_Augustus (ik ben hier bezig aan een vertaling van dit artikel, voel je vrij om mee te helpen.).
thread_title: Titel

message: Omdat er blijkbaar wat onduidelijkheid bestaat over de namen die deze heeft gedragen in de loop van zijn leven, even een kleine opsomming:
#Gaius Octavius (Thurinus) (63-44 v. Chr.) [over het cognomen Thurinus bestaat wat twijfel, Suetonius is onze enige bron voor deze (Augustus 7.1.).];
#Gaius Iulius Caesar (44-38/31 v. Chr.) [rond deze tijd wordt hij in brieven ook Octavianus genoemd, om hem te onderscheiden van zijn adoptievader];
##Gaius Iulius Divi filius Caesar (vanaf 42 v. Chr. voegt hij er expliciet aan toe dat hij "zoon van een vergoddelijkte" is)
#Imperator Caesar Divi filius (38/31 - 27 v. Chr.);
#Imperator Caesar Divi filius Augustus (27 v. Chr.-14 n. Chr.) [hieraan werden dan zijn verschillende eretitels en bevoegdheden aan toegevoegd];
Na zijn dood werd hij vergoddelijkt en voortaan werd hij Divus Augustus Divi filius genoemd.
Evil berry 4 jul 2007 14:05 (CEST)
P.S. Voor meer informatie, zie :de:Augustus#Namen_und_Titel_des_Augustus (ik ben hier bezig aan een vertaling van dit artikel, voel je vrij om mee te helpen.).
thread_title: Over Augustus' naam

message: Ik denk dat er een appart stukje gewijd moet worden aan deze vrouw, omdat ze zoveel invloed heeft gehad op Augustus.
Evil berry
thread_title: Livia Drusilla

message: Het artikel spreekt zichzelf letterlijk tegen, of is niet chronologisch, terwijl dat wel zo lijkt:
"In 41 v. Chr. ontmoet Marcus Antonius de koningin van Egypte Cleopatra in Cilicië. Hij is zeer met haar ingenomen en vergeet Italië en zijn vrouw Octavia, de zus van Octavianus, volledig. Intussen trachtten Fulvia en Lucius Antonius (de broer van Marcus Antonius) de machtsbasis van Octavianus in Italië te ondergraven. Octavianus moet zelfs Rome verlaten, maar belegert Lucius in Praeneste en later Perusia. Datzelfde jaar huwt hij Clodia, de zuster van Publius Clodius Pulcher, maar dit huwelijk duurde slechts één jaar.
In 40 v. Chr. viel Perusia, maar Octavianus spaart Lucius Antonius. Hij is immers 'zaakwaarnemer' voor Antonius. Voor de bevolking is hij minder vergevend er wordt een bloedbad aangericht. Hierop vertrekt hij naar Gallia om daar de positie van Antonius te ondergraven. Hij heeft het geluk dat dat heel soepel verloopt. Hij huwt tevens Scribonia, zuster van Lucius Scribonius Libo.
De Parthen onder Orodes II zien hun kans schoon om in de aanval te gaan. Geholpen door een aantal mensen uit de Republikeinse partij nemen zij Syria en Asia Minor in. Antonius moet hier wel op reageren. Hij sluit vrede met Octavianus in Brundisium. Hierdoor wordt het Imperium Romanum in feite verdeeld onder Octavanius in het westen en Antonius in het oosten. Lepidus mag Africa hebben. Ter bezegeling trouwt Antonius met Octavia Thurina minor, Octavianus' zuster.''
Met excuses als ik het niet helemaal op wikipediaanse wijze heb gedaan, maar ik edit niet zo vaak. TheseBoetz 28 mar 2007 15:45 (CET)
replies: text: Ik vermoed dat het stuk "Hij is zeer met haar ingenomen en vergeet Italië en zijn vrouw Octavia, de zus van Octavianus, volledig." verkeerdelijk is geplaatst. Dit kan inderdaad pas gebeuren, nadat hij met Octavia is getrouwd en niet terwijl hij nog met Fulvia in echt is gebonden. Verwijder deze zin in iedere geval al maar uit de tekst. Evil berry 30 mrt 2007 10:19 (CEST)
Wederom blijk van iemands persoonlijke mening boven een onafhankelijke historisch constatering: kritiek leveren is makkelijk, maar lever het dan ook aan, plaats de link waaruit dit belang blijkt, of nog beter, vul het artikel ermee aan.
thread_title: Tweede Triumviraat