Overleg:Netnummer

message: Volgens mij kloppen de Belgische kengetallen niet helemaal. Dit omdat veel mobiele nummers in Belgie beginnen met 04, in het bijzonder 047.. Alicey 26 jul 2004 21:08 (CEST)

message: Zouden die lijsten van 2- (België) en 3-cijferige (Nederland) netnummers, en het overzichtje van speciale netnummers als 0800 e.d. hier niet gewoon weg kunnen? De info staat ook op:
* Lijst van Nederlandse netnummers
* Lijst van Belgische zonenummers
Dat voorkomt dat er op meerdere plekken min of meer dezelfde informatie staat, maar dan anders geformuleerd (zie bijv. de vermelding van de 084-nummers).
Pepicek 25 aug 2004 21:04 (CEST)
replies: text: Ben ik met je eens. De netnummers zelf op die lijsten houden, en hier alleen een link daarheen. - André Engels 26 aug 2004 00:50 (CEST)
replies: text: :Inderdaad is hier veel voor te zeggen. Mijn suggestie zou wel zijn om pas een lijst weg te gooien na te hebben gecheckt of de andere versie van de lijst helemaal 'bij' is (er zijn nu al m.b.t. de nummers die in beide lijsten staan verschillen tussen de lijsten).

text: :Hoe willen we overigens omgaan met fusies en herindelingen? Er staan nu steden genoemd (bv. Naaldwijk) die als woonkern nog steeds bestaan, doch formeel vanwege een herindeling onderdeel zijn van een grotere gemeente. Noemen we dan de grotere gemeente, of kan de 'kern' (dorp/stad) nog steeds worden genoemd? 
Complicerend zou kunnen werken dat een formele gemeente dan misschien meerdere netnummers bevat; maar ik weet niet of dat inderdaad hier en daar het geval is.  Bob.v.R 26 aug 2004 03:47 (CEST)

text: Grenzen van netnummers lopen niet samen met gemeentegrenzen. Een voorbeeld is de gemeente Werkendam. De woonkern Werkendam ligt in Noord-Brabant, maar heeft het Zuid-Hollands aandoende netnummer 0183 (van Gorinchem). Hank behoort ook tot de gemeente Werkendam, maar heeft het 'Brabantse' netnummer 0162 (van Oosterhout NB).

text: Ik heb de lijsten toch verwijderd: de plaatsnamen die erbij vermeld waren, waren redelijk arbitrair, en bij lange na niet uitputtend. Een uitputtende lijst staat op de site van de Telefoongids. Zit daar copyright op? (De gegevens zelf zijn openbaar, lijkt me: die kan iedereen overal achterhalen.) Maar om nou álle kleine plaatsen in de Wikipedia over te nemen ... Pepicek 26 aug 2004 22:40 (CEST)
thread_title:  Netnummeroverzicht 

message: HandigeHarry heeft het zinnetje (vroeger ook wel kengetal genoemd) veranderd in (in de volksmond kengetal genoemd). Volgens mij is dat niet juist. Het lijkt nu alsof "het volk" het aanduidt met kengetal terwijl het eigenlijk netnummer of zonenummer heet. Het gebruik van het woord "kengetal" zegt mij bijvoorbeeld eigenlijk vrij weinig. BlackNight 21 sep 2006 12:30 (CEST)
replies: text: Misschien is dat plaatselijk verschillend. In Nederland zegt bijna iedereen 'kengetal', maar de telefoonbedrijven zegen consequent 'netnummer'. Ik vind 'kengetal' een raar woord. Het woord 'zone' is Belgisch. In Nederland wordt 'zone' niet begrepen. Handige Harry 21 sep 2006 12:37 (CEST)
replies: text: :Het woord kengetal dateert van pakweg 50 jaar geleden, uit de beginperiode van de automatische telefonie. Een netnummer werd toen ook wel uitgesproken als "K2290" i.p.v. "02290". Maar ik heb het al 40 jaar niet meer gehoord. - Erik Baas 21 sep 2006 13:18 (CEST)
replies: text: ::Als het over telecommunicatie gaat vind ik sowieso de uitdrukking 'in de volksmond' wat vreemd, maar misschien is dat iets persoonlijks. Bob.v.R 21 sep 2006 13:30 (CEST)
replies: text: :::Het woord "kengetal" komt volgens mij oorspronkelijk wel bij PTT vandaan, ik herinner me vaag eens een telefoontoestel te hebben gezien waar geen nul maar een "K" op de kiesschijf stond (PTT-museum ??). In elk geval is het erg verouderd, en "in de volksmond" is ook niet (meer) van toepassing. Ik stel voor de oude tekst (vroeger ook wel kengetal genoemd) te herstellen. - Erik Baas 21 sep 2006 13:39 (CEST)
replies: text: ::::Een goed voorstel Erik, de uitdrukking is inderdaad iets uit vroeger jaren. Bob.v.R 21 sep 2006 13:43 (CEST)
Het klopt dat er vroeger letters op de kiesschijven stonden van A tot K (de J werd overgeslagen) en dat een netnummer met een K begon. Ik herinner me nog dat PTT het ontmoedigde: het is niet K3402 maar 03402. Ik weet niet of die K iets te maken heeft met de beginletter van 'kengetal'.
Het is mogelijk dat PTT vroeger zelf van 'kengetal' sprak. Tegenwoordig zegt men bij de telefoonbedrijven altijd 'netnummer'. Ik hoor echter nog heel vaak dat mensen 'kengetal' zeggen (ik erger me er een beetje aan) en daarom blijf ik erbij dat het 'in de volksmond' is.
O ja, wat vroeger 'net' heette, heet tegenwoordig 'netnummergebied'. Die KPN toch. Handige Harry 22 sep 2006 13:03 (CEST)
thread_title: kengetal

message: "Al spoedig was dat niet voldoende. Toen Den Haag (01700) een verkort nummer nodig had, was er een probleem, want Den Haag ligt in regio 1 en 010 was reeds vergeven. Andere mogelijkheden waren er niet: De meeste hierboven genoemde nummers, zoals 050, waren op dat moment nog vrij, maar konden om technische redenen alleen in een andere regio worden gebruikt."
Wat is de bron van deze bewering? Het automatiseringsplan 1937 van de PTT ging inderdaad uit van een indeling van netnummers in groepen. Het cijfer na de nul gaf de groep aan. Een netnummer dat met 01 begint kon dus alleen in groep 1 (Zuid-Holland, Zeeland, het westen van Noord-Brabant) worden toegewezen. Dit stelsel is door het uitbreken van de tweede wereldoorlog echter maar zeer beperkt ingevoerd. Tijdens de oorlog raakten vier van de vijf groepcentrales ernstig beschadigd. Het automatisch verkeer (voor zover dat mogelijk was) werd na de oorlog vrijwel uitsluitend via bestaande directe verbindingen tussen de districten afgewikkeld. In 1947 kwam de PTT met een nieuw automatiseringsplan waarvan het uitgangspunt was dat er rechtstreekse verbindingen kwamen tussen alle districtcentrales. Pieken in het verkeer werden afgewikkeld via de omloopcentrales in Amsterdam en Rotterdam waarmee iedere districtcentrale verbonden was. De groepen hebben in dat systeem geen betekenis meer. Omdat het stelsel van 1937 nooit helemaal is ingevoerd en er in 1947 een nieuw plan kwam waarin de groepen geen betekenis meer hebben betwijfel ik of de hierboven genoemde beperking inderdaad bestond rond 1950 (toen met de invoering van 3-cijferige netnummers werd begonnen). Als ze al bestaan heeft is dat volgens mij maar gedurende een korte tijd geweest.
"Het gebeurde nu ook steeds vaker dat er verkorte nummers nodig waren terwijl er in de regio geen nummers meer beschikbaar waren. Nu kon ook regio 7 verder gevuld worden."
Wat is de bron van deze bewering? Een tegenvoorbeeld is Venlo. Venlo heeft als netnummer 077. Toen dit nummer werd ingevoerd waren de combinaties 046 en 048 nog beschikbaar in regio 4 (het oude netnummer van Venlo was 04700). Michel Arts 14 mrt 2008 23:16 (CET)
replies: text: Ik zal het eens opzoeken. Ik moet ergens nog een monografie hebben liggen van de PTT over de automatische telefonie in Nederland. Paul B 15 mei 2008 16:39 (CEST)
replies: text: :Die monografie gaat (helaas in dit geval) vooral in op de technische aspecten, en is ook iets te oud: de verkorte netnummers worden nog niet genoemd. Wel wordt een opmerking gemaakt (als ik het me nu even juist herinner) over het niet gebruiken van het oude, geplande directe stelsel, omdat dit bijv. als nadeel had dat enkel het kiezen van een nul door de abonnee direct een lijn zou bezetten naar de groepscentrale (die soms tot 100km ver weg lag), enkel om die vrijwel meteen weer vrij te geven zodra (wat meestal het geval was) de oproep voor het eigen district bleek te zijn! Dat suggereert al dat men hier inderdaad op een andere manier mee omging op dat moment. Paul B 18 mei 2008 17:38 (CEST)
replies: text: ::In het boek "Automatische telefonie" van van Hemert en Kuin uit 1968 staat dat de 3-cijferige netnummers die niet op een nul eindigden op een drie of vijf eindigden. Mijn theorie is daarom dat de toewijzing van deze nummers als volgt plaatsvond:

text: ::# Eerst werden de nummers 010, 020, 030, 040, 050, 070 en 080 toegewezen. Allen in de eigen groep behalve voor Den Haag zoals in het artikel uitgelegd wordt.

text: ::# Daarna werden de netnummers eindigend op 3 en 5 uitgegeven (013 Tilburg, 015 Delft, 023 Haarlem, 033 Amersfoort, 035 Hilversum, 043 Maastricht, 045 Heerlen, 053 Enschede, 055 Apeldoorn en 085 Arnhem). Deze liggen allemaal in de eigen groep behalve Tilburg dat in groep 4 ligt.

text: ::# Als er in een bepaalde groep geen nummers meer eindigend op 3 of 5 meer beschikbaar waren werd een nummer uit de 07x reeks uitgegeven. Deze bestond in 1968 nog niet.

text: ::# Toen ook de 07x reeks vol was ging men nummers eindigend op 6 of 8 uitgeven (036 Almere, 038 Zwolle, 046 Sittard en 058 Leeuwarden). 038 valt buiten de eigen groep maar dat was toen geen bezwaar meer. Zwolle en Leeuwarden kregen in 1982 hun 3-cijferig telefoonnummer (Bron: Het boek 100 jaar Telefonie van de PTT uit 1981. Hierin wordt vermeld dat de invoering van de 3-cijferige netnummers afgerond wordt in 1982 als ook Zwolle en Leeuwarden overgaan). Sittard volgde volgens mij later in de jaren '80 en Almere pas in de jaren '90.

text: ::# Bij de omnummering van 10 oktober 1995 werden 080 en 085 veranderd in resp. 024 en 026.

text: ::Blijkbaar was het bij de invoering van 013 voor Tilburg niet meer noodzakelijk om de 3-cijferige netnummers binnen de eigen groep toe te wijzen maar heeft men er later, behalve voor de 07x reeks, toch zoveel mogelijk aan vastgehouden. Wellicht kan een oud-PTT'er een licht op deze zaak werpen. Michel Arts 20 mei 2008 19:30 (CEST)
replies: text: :::Volgens mij heb ik ook Hemert en Kuin, maar dan een eerdere druk ;) Ik denk inderdaad dat we een oud-PTT'er kunnen gebruiken. Paul B 20 mei 2008 23:13 (CEST)
thread_title:  3-cijferige netnummers 

message: Veel gemeentes hebben een telefoonnummer: 14 *kengetal*. Moet 14 niet als bijzonder netnummer genoemd worden? - De voorgaande opmerking werd toegevoegd door 213.144.229.41 (overleg · bijdragen) 2 mei 2013 13:21‎ (CEST)
replies: text: Voor welke gemeentes geldt dit en wat is uw bron voor deze informatie? --BDijkstra (overleg) 2 mei 2013 15:12 (CEST)
replies: text: :Nee, 14 is een speciaal nummer, geen netnummer. We kunnen eventueel vermelden dat de netnummers gebruikt worden achter de 14. — gpvos♫ 14 nov 2015 16:49 (CET)
thread_title:  Nieuwe nummers gemeenten