Overleg:Beleg van Antwerpen (1914)

message: Het artikel roept een aantal bemerkingen op
De afbeelding
De afbeelding toont hoe na de Slag aan de Marne Duitse legers aan de ene kant en Britse en Franse aan de andere kant mekaar probeerden te omvatten op de flank wat er toe leidde dat het front verlengd werd richting  Noord naar de kuststreek. Die operaties staan bekend als “De Koers naar de Zee”. De afbeelding toont ook hoe het Belgisch leger van Antwerpen naar de uiteerste Westhoek van belgië trekt en daa aansluiting vindt bij de geallieerden. Het onderschrift bij de afbeelding, “geallieerde terugtocht”, klopt niet. Een juister onderschrift zou zijn: “De Koers naar de Zee en de Belgische aftocht uit Antwerpen ”.
De externe link
De externe link  “récit détaillé du siège” reageert met “page not found”.
Fort Cathérine
Dit was één van de talrijke forten.  Het had geen bijzondere status. Een aparte vermelding is overbodig. De forten werden genoemd naar de gemeente waar ze liggen. Hier gaat het om Sint-Katelijne-Waver, destijds door het franstalig leger gekend als Wavre Saint Cathérine.  
De Belgische troepen vluchtten westwaarts richting kust
Vlucht is een chaotische onbevolen en ongecontroleerde aftocht.
Het Belgische leger was niet op de vlucht. Het leger werd terug getrokken. Een terugtocht of aftocht is een “normale” militaire operatie. De aftocht was bevolen en georganiseerd.  De aftocht verliep in die mate ordelijk dat het Belgische leger na zijn aankomst in de IJzerstreek onmiddellijk kon ingezet worden ter verdediging.
De Nederlanders boden geen militaire assistentie
Nederland was neutraal. Er was nooit sprake van dat Nederland zou meegaan in de oorlog. De vermelding roept alleen vragen op, zonder uitleg of verwijzing. Kan alleen verwarring scheppen, kan schadelijk zijn voor het imago van Nederland.
Eén derde van het Belgische leger, zo'n 40.000 soldaten…..
De tabel bij de afbeelding vermeldt zelf 65.000 veldtroepen en 80.000 fort garnizoen troepen. Een derde klopt dus niet. Belangrijker: de 40.000 vluchters behoorden in de eerste plaats tot het vestingleger. Het veldleger kon zich redden. 
Opvang van vluchters zo ver als mogelijk van de Belgische grens op in kampen, bang om bij het conflict betrokken te raken. 
Er waren in de eerste plaats praktische overwegingen bij de keuze van de plaats voor opvang: beschikbare ruimte, isolatie van de plaatselijke bevolking,…
Vele vluchtelingen bleven na 1918 in Nederland wonen en keerden nooit terug naar België.
Een tentoonstelling in 2010 in Harderwijk en publicaties rond het thema vluchtelingen maken geen gewag van vele vluchtelingen die in Nederland zouden gebleven zijn. 
Kortom
Ik ben van plan het artikel grondig te bewerken
Frans90245 (overleg) 14 nov 2013 10:01 (CET)
replies: text: Graag! In huidige vorm is hij niet geschikt! Grashoofd (overleg) 18 dec 2013 09:54 (CET)

message: De eerder gebruikte afbeelding BE_Aftocht_uit_Antwerpen_1914.jpeg is niet gemaakt door von Eckenbrecher. Von Eckenbrecher maakte wél een plaatje van een zeppelin, maar die verwijderde ik nu dus juist niet. De afbeelding is uit een tamelijk recent niet-rechtenvrij boek afkomstig. Vandaar dat ik deze (tot twee keer toe) verwijderde. Vr.g. 82.174.116.230 27 apr 2015 01:21 (CEST)
replies: text: U kunt dat beter melden op Wikimedia Commons zelf dan op Wikipedia nu allerlei afbeeldingen te gaan verwijderen. Als ze op Wikimedia Commons worden verwijderd, worden ze vanzelf door een bot ook hier verwijderd. Groet,  27 apr 2015 01:25 (CEST)
replies: text: :Zo te zien komt die afbeelding uit 1914 maar is de afbeelding opnieuw gepubliceerd in 2003. Dat doet echter niks af aan de auteursrechtelijke status van de afbeelding en volgens mij is hier niks mis mee. Natuur12 (overleg) 27 apr 2015 01:27 (CEST)
replies: text: ::O ja? Uit 1914, die afbeelding??? Dat is onjuist. Die afbeelding is voor dat boek gemaakt, controleer het boek gaarne zelf. 82.174.116.230 27 apr 2015 01:30 (CEST)
replies: text: :::Kijk, nu komen we ergens. Maar het is idd beter om dit soort zaken gewoon op Commons aan te kaarten. Natuur12 (overleg) 27 apr 2015 16:00 (CEST)

text: Zie ook  - RonaldB (overleg) 27 apr 2015 01:56 (CEST)
*Anoniem en Wutsje spreken hier over twee verschillende afbeeldingen. Anoniem vermeldt (m.i. terecht) dat :file:BE_Aftocht_uit_Antwerpen_1914.jpeg uit een boek uit 2003 komt en dus niet rechtenvrij is (heb ik inmiddels op Commons aangekaart). Wutsje spreekt echter steeds over :File:Zeppelin_bombing_Antwerpen.jpg dat WEL in orde lijkt te zijn, maar daar spreekt anoniem ook niet over. W\|/haledad (zegt u het maar)  27 apr 2015 04:06 (CEST)
thread_title: Afbeelding