Overleg:Ervaringsdeskundige

message: De inhoud van dit lemma is een samenvoeging van de lemma's Ervaringsdeskundige en Ervaringsdeskundigheid. Ik heb een nieuwe intro en een alinea Brede toepasbaarheid toegevoegd; de tekst van de samengevoegde lemma's is bekort; zie de OP van Bessel Dekker voor een gedachtewisseling over de samenvoeging. Theobald Tiger (overleg)  13 mei 2011 08:59 (CEST)
thread_title: Lemma Ervaringsdeskundige en Ervaringsdeskundigheid samengevoegd

message: Volgens het artikel zou het begrip voor het eerst gebruikt zijn in de Volkskrant van 5 november 1994. Dat kan niet het geval zijn, want uit eigen ervaring weet ik dat de term waarschijnlijk al in de jaren zeventig, maar zeker in de jaren tachtig van de 20e eeuw veelvuldig werd gebruikt. Nu mag eigen ervaring geen leidraad zijn voor de inhoud van Wikipedia artikelen. Daarom hierbij enkele verwijzingen naar krantenpublicaties voor 1994, waarin het begrip ook al werd gebruikt: Leidsche Courant, d.d. 22 september 1992, Leidsch Dagblad d.d. 20 september 1991, Leidsch Dagblad d.d. 24 augustus 1991, Leidsche Courant d.d. 12 augustus 1991,  Leidsch Dagblad d.d. 10 december 1988, Leidsch Dagblad d.d. 1 december 1988. Nico Scheepmaker gebruikte het begrip al regelmatig in zijn Trijfels, zie bijvoorbeeld Nieuwsblad van het Noorden d.d. 2 maart 1985. In de noordelijke kranten duikt de term op vanaf 1983. Ik tel voor 1994 al 53 artikelen.  Gouwenaar (overleg) 14 mei 2011 17:51 (CEST)
replies: text: Beste Gouwenaar, Dit is overtuigende informatie waarvan ik toen ik beide lemma's samenvoegde geen notie had en waarnaar ik ten onrechte niet op zoek ben gegaan. Ik had weliswaar het vage gevoel dat de term al eerder dan 1994 in gebruik was, maar ik heb niet naar dat gevoel geluisterd. Ik stel voor de foutieve zin als volgt aan te passen:
replies: text: :Het begrip is in ieder geval al sinds de vroege jaren tachtig van de twintigste eeuw in omloop.

text: Heb je verder nog bedenkingen bij de tekst van het artikel? Ik ben geen deskundige, zelfs geen ervaringsdeskundige. Hartelijk dank voor je kritiek. Theobald Tiger (overleg)  15 mei 2011 15:49 (CEST)
replies: text: :Dag Theobald, kritiek is een te groot woord, maar over dat jaartal struikelde ik wel ;-) toen ik het artikel las. Er is in de vakpers op het gebied waarin ik werkzaam ben geweest (welzijn en maatschappelijke dienstverlening) heel veel gepubliceerd over dit onderwerp. Ik probeer mij wat op een afstand te houden van thema's waar ik in het verleden ooit beroepsmatig bij betrokken ben geweest (vooral voor mijn eigen gemoedsrust). Maar af en toe kan ik het niet laten om toch hetzij een opmerking te maken, hetzij een bijdrage te leveren. Wat betreft de voorgestelde zin wil ik voorstellen om daar een voetnoot aan toe te voegen met de volgende tekst:

text: :De bewering op de website Onze Taal dat de term ervaringsdeskundige in 1994 voor het eerst in de Volkskrant werd gebruikt is niet juist. Zo gebruikte de columnist Scheepmaker de term al in 1985 in één van zijn Trijfels en verscheen er in 1988 een publicatie Hulpverlening door ervaringsdeskundigen bij de Vereniging tegen Seksuele Kindermishandeling binnen het gezin. Met vr. groet, Gouwenaar (overleg) 15 mei 2011 16:52 (CEST)
replies: text: ::P.s. wist je dat er tegenwoordig zelfs een opleiding en een beroepsprofiel ervaringsdeskundige bestaat? In dat verschrikkelijke jargon van de GGZ worden die BGE'ers genoemd, Begeleiders in de GGZ met ervaringsdeskundigheid (ik verzin het echt niet zelf). Gouwenaar (overleg) 15 mei 2011 16:52 (CEST)
replies: text: :::Ik heb de foutieve zin vervangen door de voorgestelde zin en daarbij jouw voetnoot integraal overgenomen - waarvoor dank. Ik had wel websites geraadpleegd waarin me duidelijk werd dat ervaringsdeskundigen werden opgeleid voor een beroepspraktijk, maar die afkorting kende ik niet. Evenmin als jij ben ik een liefhebber van dat jargon, maar er is geen kruid tegen gewassen, vrees ik. Het nadeel van dit soort jargon is dat het zowel gezond verstand als werkelijk begrip de pas afsnijdt, maar dat zal geen nieuws voor je zijn. Theobald Tiger (overleg)  15 mei 2011 17:26 (CEST)
replies: text: ::::Nadat ik Het Genootschap Onze taal een mail had gezonden, hebben ze hun artikel Ervaringsdeskundige aangepast zodat dit nu in overeenstemming is met de bevindingen van Gouwenaar. Met veel dank uiteraard aan Gouwenaar. Theobald Tiger (overleg)  9 sep 2013 17:14 (CEST)
replies: text: :::::Ik ben zo vrij geweest om nog eerdere vermeldingen aan het artikel toe te voegen. De Trijfel van Scheepmaker refereerde er al aan, dat het om een in die dagen al bestaand begrip zou gaan. Dat klopt met mijn herinnering, maar - zoals gezegd - die is geen bruikbare bron. In diverse kranten in het begin van de jaren tachtig van de 20e eeuw worden de termen ervaringsdeskundigheid en ervaringsdeskundige genoemd. Gouwenaar (overleg) 9 sep 2013 22:14 (CEST)
thread_title: Van wanneer stamt de term ervaringsdeskundige