Overleg:Henry Albert Wilhelm Benz

message: Vermoedelijk is er zo weinig te vinden omdat de voorletters verkeerd zijn. Ik heb het volgende bericht op Delpher gevonden: https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:011218260:mpeg21:a0031. Hierin wordt gesproken over H.A.W. Benz. 
In dit bericht: https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:011091196:mpeg21:a0034 worden zijn voornamen vermeld: Henry Albert Willem. Grijz (overleg) 30 dec 2023 18:03 (CET)
replies: text: Misschien heb je gelijk. Ik zie dat Norbert zeescouts de pagina inmiddels al gewijzigd heeft. Je bronnen komen uit 1917 en 1939. Daarnaast is er nog een Charles Benz die tussen 1920 en 1968 in het Benz-huis heeft gewoond (bron: Wikipedia). Wat ik mij afvraag, is of het hier in alle drie gevallen om dezelfde gaat of dat die laatste twee misschien zonen zijn van HJW Benz. Want in de Encyclopedie van Suriname (EvS) staat dat in deze omgeving omstreeks 1875 de goudwinning begon en dat die zich in 1905-1910 op een hoogtepunt bevond. Al is het natuurlijk zeer goed mogelijk dat Benz hier later kwam. Want in de EvS staat ook dat de Franse Companie de Mines d'Or hier tot 1929 werkte en werd opgevolgd door meerdere bedrijven waaronder de Lawa Goudvelden NV. Al zie je consul terug bij H.A.W (1936), Charles en bij slechts 'Benz' in de EvS. Ymnes (overleg) 30 dec 2023 18:17 (CET)
replies: text: :Albert Helman verwijst naar H.J.W. Benz.Albert Helman (1980), Het einde van de kaart, blz. 136 ev., De Arbeiderspers, Amsterdam. Gearchiveerd op 1 december 2021. Er zal dus moeten gezocht worden wie de juiste is. Van wanneer stamt de naam Benzdorp? Al van de "Compagnie de Mines d'Or" of later? Aan de Lawaspoorweg werd rond 1902 onder gouverneur Cornelis Lely begonnen en liep langs de goudvelden van de Sarakreek, maar raakte niet verder. Norbert zeescouts (overleg) 30 dec 2023 19:00 (CET)
replies: text: ::De EvS zegt alleen dat de naam van consul Benz afkomstig is, maar niet meer (geen naam/voorletters of datum). Ymnes (overleg) 30 dec 2023 19:48 (CET)
replies: text: :::@Ymes, Volgens Multum in Parvo woonde in 1924 H.A.W. Benz op het adres Kromme Elleboogstraat 9. zie: https://www.dbnl.org/tekst/doug006mult01_01/doug006mult01_01_0060.php ~~~~  Grijz (overleg) 30 dec 2023 22:33 (CET)
replies: text: ::::Dankjewel, deze is heel duidelijk! H.I.W. Mij is de West-Indische Houthandel Maatschappij. Maar heb je het adres gezien  Aan de Kromme Elleboogstraat 9 staat namelijk het Benz-huis. Ymnes (overleg) 31 dec 2023 11:11 (CET)
Volgens mij was Henry Albert Wilhelm Benz gewoon een Nederlander, geboren in Rotterdam in 1889, getrouwd aldaar, maar hij woonde toen (in 1912) al in Paramaribo. Hij was (ook?) consul voor Noorwegen []. Cattivi (overleg) 30 dec 2023 19:47 (CET)

text: Bij Delpher is de operator PROX vaak nuttig. Benz PROX consul geeft hits met die woorden, ik meen met hoogstens negen woorden ertussen.

text: Hier een koninklijk besluit: H. A. W. Benz erkend en toegelaten als consul van Noorwegen te Paramaribo voor Suriname. Hier, in 1939 wordt hij benoemd tot vice-consul (dus niet tot consul) voor Suriname van het Britse rijk.

text: Er zijn nog latere berichten te vinden, minstens tot 1956. Hier de zoekopdracht. Nogal wat ruis van advertenties die toevallig een Ford Consul en een Mercedes-Benz aanbieden, maar dat zie je makkelijk. Uiteraard betekent een gelijke achternaam en zelfs gelijke voorletters niet dat het steeds over dezelfde gaat. Hoe dan ook, succes ermee!  →bertux 30 dec 2023 20:41 (CET)
replies: text: :In 1956 leefde hij inderdaad nog; hij werd toen als vice-consul opgevolgd door zijn zoon. Maarten1963 (overleg) 31 dec 2023 11:54 (CET)
replies: text: ::Volgens de census van 1921 woonde H A W Benz met zijn vrouw, twee dochters en een bediende op het adres Kromme Elleboogstraat 9 boven. Geen Charles dus, ook niet op Kromme Elleboogstraat 9 beneden.  Cattivi (overleg) 31 dec 2023 14:13 (CET)
replies: text: :::Mogelijk is Charles een zoon die niet voor 1921 geboren kan zijn. Er is wel een Benz jr. . Cattivi (overleg) 31 dec 2023 14:36 (CET)
Bedankt voor alle reacties. Het mysterie van Charles denk ik te kunnen verklaren. Zijn zoon is namelijk Charles Henry. Jammer van deze bron is dat er een paar inhoudelijke fouten in staan. Het lijkt me niet waar dat ook de HAW Benz als roepnaam Charles had en het Benz-huis diende later alleen nog als bedrijfspand en consulaat; zelf woonden ze sindsdien  aan de Grote Combéweg. Ik heb die bron daarom maar niet gebruikt. Ymnes (overleg) 31 dec 2023 14:20 (CET)

text: Op 14 november 1922 kreeg het echtpaar Benz een zoon. Er staat geen naam bij, maar dat zou Charles kunnen zijn.  Cattivi (overleg) 31 dec 2023 14:55 (CET)
replies: text: :Ja, jammer is dat dat de voornaam er niet bij staat. Dat zie je vaak in die tijd. Bij wie-is-wie kan ik hem helaas niet vinden. Ymnes (overleg) 31 dec 2023 15:11 (CET)
replies: text: ::Dankzij jouw datum kon ik hem vinden  Als je hier onderaan voor pagina 129 kiest, dan zie je op kaart 1154 dat hun zoon Charles Henry inderdaad op 14 november 1922 is geboren. Ymnes (overleg) 31 dec 2023 15:28 (CET)
thread_title:  Verkeerde voorletters 

message: In verband met Sarakreek kwam ik ook Benz en Co tegen. Daarvan tonen de zoekresultaten bij Delpher een opvallende knip: tot 1923 gaat het uitsluitend over een firma in Mannheim, daarna enkel over een bedrijf dat aan Suriname gelieerd is. Gaat het om hetzelfde bedrijf? Dat klinkt onwaarschijnlijk, maar in 1921 kreeg het Mannheimse bedrijf in de nasleep van de Eerste Wereldoorlog een verbod op het produceren van dieselmotoren opgelegd. Het is dan niet raar dat een bedrijf andere activiteiten zoekt en eventueel de zetel verplaatst of zich opsplitst.
Hoe dan ook, het Surinaamse bedrijf lijkt N.V. West-Indische Handels Compagnie Benz & Co geheten te hebben, (bron: Tweede Kamer, p 76, 78), maar dat wordt natuurlijk her en der verhaspeld. Ook de Engelse naam West Indian Trading Company BENZ & Co. Ltd. wordt gebruikt. Deze advertentie toont een aantal bedrijfsactiviteiten. Daarnaast (TK, p 92, 95) koffie, cacao, koren en hout, levensmiddelen, dranken, schrijfmachines, kantoorbenoodigdheden, minerale oliën, bouwmaterialen en plantagebenodigdheden, en in de jaren 30 vertegenwoordiger van Verkade.
Het document MET DE OAJANA'S OP STAP: VERSLAG VAN EEN REIS NAAR DE LITANI (BOVEN MAROWIJNE) IN SURINAME (Als de link niet werkt: hier op download klikken) noemt 23× Benz (Ctrl-F), inclusief Benzdorp en de goudzoekers. De auteur verbaast zich dat de goudzoekers eten uit blik kopen bij de winkel van Benz in plaats van eigen tuintjes aan te houden, maar dat lijkt me typisch een geval van gedwongen winkelnering. Veelal gaat zoiets niet met fysieke dwang, maar met waardebonnen of lokale munten die alleen bij de werkgever of opkoper ingewisseld kunnen worden, of anders bij iemand die met hen onder een hoedje speelt.
Het bedrijf zal zeker E zijn en moet een stempel gedrukt hebben op de Surinaamse samenleving. Het is ondenkbaar dat H.A.W. er niets mee te maken had, maar een direct verband heb ik nog niet ontdekt. Als iemand een artikelopzet over dit bedrijf wil maken, zal ik die graag uitbreiden; zelf word ik altijd bang van het blanke scherm van een leeg artikel. Alvast bedankt!  →bertux 31 dec 2023 16:37 (CET)
replies: text: @Grijz: kan die West-Indische Handelscompagnie, voorheen ter Laag dezelfde zijn die ik hierboven noem?  →bertux 31 dec 2023 17:16 (CET)
replies: text: :Ja, ik heb het artikel inmiddels aangepast. vr groet Grijz (overleg) 31 dec 2023 18:09 (CET)
thread_title:  Benz & Co