Overleg:Sorghum

message: Het artikel meldt: "Het graan wordt ook wel als "sorghum" verhandeld". Ik weet niet hoe de situatie in België is, maar in Nederland is het gebruik van het woord "sorghum" algemeen verbreid, terwijl "kafferkoren" niet (meer) wordt gebruikt -zie ook het etiket van het pak in een Nederlandse winkel (Sorghum "van Italiaanse bodem") dat nu in het artikel staat. Is iemand bekend met de huidige aanduiding van dit graan in België? Vysotsky (overleg) 19 feb 2021 12:40 (CET)
replies: text: Sorghum is momenteel een redirect naar Sorgo. Ik heb op de overlegpagina van dat artikel iets in die zin proberen te argumenteren, maar de biologen zijn nogal zuinig op hun taxonomie. Zolang het artikel Sorgo in de eerste alinea een link naar Kafferkoren bevat, vind ik dat niet zo erg. Op de racistische ondertoon na, maar dat gevecht moeten anderen maar leveren. Oscar Zariski (overleg) 19 feb 2021 21:55 (CET)
De racistische benaming, die in geen enkele andere taal te vinden is, vind ik wel degelijk een probleem. Ook het Zuid-Afrikaans heeft deze benaming allang afgeschaft. Er zijn twee praktische oplossingen:
*noem deze pagina Sorghum ; maak van de redirect pagina een doorverwijspagina met de keuzes Sorgo (plantenfamilie) of Sorghum (graansorghum)
*(minder ideaal) noem deze pagina graansorghum
In beide gevallen moet er een automatische redirect van kafferkoren naar de nieuwe naam komen. En een regeltje in het lemma dat dit graan vroeger wel kafferkoren genoemd werd, maar dat dat echt niet meer kan. Misschien even spieken hoe dat in de lemmata van chocolade zoetigheid is opgelost.
Ik ben voor een degelijke operatie niet handig genoeg met Wikipedia editen, ik hoop dat iemand anders dit wil en kan doen. Maggy (overleg) 9 mei 2021 08:39 (CEST)
replies: text: :Het is niet alleen een kwestie van techniek; ik denk dat er ook nog een beetje discussie aan vooraf moet gaan met biologen die hun taxonomie graag weerspiegeld zien in Wikipedia-lemma's. Ik stel voor dat we het overleg hierr stopzetten er voortdoen op de overlegpagina Overleg:Sorgo. Oscar Zariski (overleg) 9 mei 2021 22:02 (CEST)
Het lemma Sorgo blijft toch gewoon bestaan voor de hele plantenfamilie? Alleen deze ene vrij veel gegeten soort die in geen enkele andere taal zo'n bizarre naam heeft gekregen en ook in Nederland uitsluitend onder de internationale naam in de schappen staat, zou moeten worden aangepast. Maggy (overleg) 9 mei 2021 22:59 (CEST)

text: Ik ben het eens met het voorstel van Gebruiker:Maggy om dit artikel te hernoemen van Kafferkoren naar Sorghum, en van Kafferkoren een doorverwijspagina te maken met de keuzes Sorgo (plantenfamilie) en Sorghum (graansorghum). Dat is een dubbele verbetering ten opzicht van de huidige situatie, raakt op geen enkele manier aan de taxonomie, en doet recht aan het taalgebruik in de laatste 50 jaar. Als ik in Delpher zoek, vind ik 2634 vermeldingen van sorghum (na 1970 662) en 517 van kafferkoren (na 1970 nog maar 15). In de meeste winkels kijkt personeel je met grote ogen aan als je vraagt om kafferkoren, terwijl sorghum direct gevonden wordt. Vysotsky (overleg) 9 mei 2021 23:42 (CEST)
replies: text: :Ok voor mij, zorg wel dat de interwiki-id van Kafferkoren behouden blijft voor het nieuwe Sorghum. Oscar Zariski (overleg) 10 mei 2021 13:15 (CEST)
replies: text: :: Dank voor de reactie. Ik wacht nog drie dagen om anderen (bijv. ) de gelegenheid te geven om te reageren. Vysotsky (overleg) 10 mei 2021 16:38 (CEST)
replies: text: :::In het het Soortenregister is de naam "kafferkoren" gedegradeerd t.o.v. de versie in januari, dus wat mij betreft geen bezwaar tegen een hernoeming - mits die zorgvuldig gebeurt.

text: :::Op basis van gelinkt Soortenregister is Grote sorgo dus ook een optie, die misschien meer naar de smaak van de biologen zal zijn. Hoe iets in de winkel heet, hoeft m.i. niet per se leidend te zijn voor de naamgeving van een lemma (behalve als het onderwerp echt alleen als product beschreven zou worden).

text: :::Voor een toevoeging met als strekking "dat dat echt niet meer kan" zal overigens een bron nodig zijn. Encycloon (overleg) 10 mei 2021 23:05 (CEST)
replies: text: ::::Niet alleen als product in de winkel. Van de dozijnen beschreven soorten van het plantengeslacht heeft alleen deze een eigen WP-artikel. Ook in de internationale Wikipedia-context is het encyclopedisch belang van Sorghum/Kafferkoren duidelijk een gevolg van de economische waarde als graangewas. Vergelijk bijvoorbeeld het aantal Google-hits voor "Belgische productie van sorghum" met "Belgische productie van kafferkoren". Oscar Zariski (overleg) 11 mei 2021 14:52 (CEST)
thread_title:  Naam