Overleg:Belgische Kust

message: Google-test levert +- 4x meer hits op met "Belgische kust" dan "Vlaamse kust" (daarbij, de richtlijn van zkh Bourgeouis gelden niet voor wikipedia denk ik?). De term kan dan toch minstens vermeld worden!  MADe 27 nov 2005 18:08 (CET)
replies: text: De Belgische kust is slechts een gedeelte van de Vlaamse Kust. De Vlaamse Kust loopt ook in Frankrijk en Nederland door. Diegenen die de Vlaamse Kust met slechts de 67 km van de Belgische Kust verwarren lijden aan BE-centrisme. Norbert zeescouts 29 mrt 2007 02:27 (CEST)
Die kaarten van de gemeenten kloppen toch niet? Tussen Middelkerke en Nieuwpoort ligt er toch geen gemeente? Gaung 11 mei 2008 14:22 (CEST)

text: Inderdaad. Ze zijn van slechte kwaliteit ook trouwens. Ik moet eens tijd vinden er zelf eens degelijker kaarten voor te maken... of iemand anders mag dat ook doen natuurlijk ;-) --LimoWreck 12 mei 2008 20:08 (CEST)
Sorry, heb bij bewerken per ongeluk de foto van de lineaire verstedelijking verwijderd

message: De sectie "Gebruik naamgeving Vlaamse Kust" overtreedt meermaals de kwaliteitsstandaarden van Wikipedia. Zo staat er "Zeker Franstalige Belgen verkiezen te refereren aan La Côte Belge. Maar het is ook niet duidelijk welke naamgeving geprefereerd wordt door de Vlaamse bevolking." Er wordt hiervoor geen citatie gegeven (is er een enquête die deze bevestigt?). Dit lijkt op eigen onderzoek.
Vervolgens wordt het volgende gesteld: "Toerisme-Vlaanderen is reeds in 1999 consequent de Vlaamse Kust aan het promoten, maar het is vooral Minister Geert Bourgeois (N-VA), sinds 2004 Vlaams minister van Bestuurszaken, Buitenlands Beleid, Media en Toerisme die datzelfde jaar het doorgedreven gebruik van de term Vlaamse kust ook in het buitenland oplegt aan de Vlaamse overheid en haar agentschappen." De bron ondersteunt niet het woordgebruik "doorgedreven" en "opgelegd", het woordgebruik is hier tendentieus en is niet neutraal. Er is enkel sprake dat Minister Bourgeois in toeristische campagnes de term "Vlaamse Kust" gebruikt (wat ondersteund wordt door de toeristische site van Vlaanderen (http://www.visitflanders.com/nl/bestemmingen/kust/) en De Kust (https://www.dekust.be/nl/inspiratie/de-10-kustgemeenten)). Of dit ook zo is voor andere agentschappen, staat niet in het artikel.
Als de term "Vlaamse Kust" en "Belgische Kust" door elkaar gebruikt wordt, dan mag dit zeker als synoniem in het begin van het artikel staan.
replies: text: Ik heb geen bezwaar tegen het vermelden van de term Vlaamse Kust in de intro van het artikel als er een neutrale en betrouwbare bron is voor het gebruik ervan. Ik heb het invoegen ervan teruggedraaid omdat ik het gebruik van een commerciële webstek als bron nogal verdacht vond. Wat betreft de juistheid van het hoofdstuk over hoe Vlaamse ministers met de naam van dat stuk land omgaan: volg de bronnen. Wanneer een bewering niet door bronnen gestaafd kan worden, moet die verwijderd worden. Ik hoop op begrip wanneer ik mijn hand niet in het wespennest van de Belgische en Vlaamse politiek steek. Met vriendelijke groet, Magere Hein (overleg) 22 feb 2018 15:32 (CET)
replies: text: :Met Vlaamse kust wordt niet enkel de Belgische kust bedoeld, maar is ook de Frans-Vlaamse en Zeeuws-Vlaamse kust inbegrepen. Verder heeft Geert Bourgeois een vrij nationalistische Belgische kijk op het begrip Vlaams, waarbij hij gemakkelijk vergeet dat er ook nog een Frans-Vlaams en Zeeuws-Vlaams gedeelte van de Vlaamse kust bestaat. Norbert zeescouts (overleg) 22 feb 2018 15:38 (CET)
replies: text: ::Ik zie dat www.visitflanders.com weer geplaatst is als bron. Die lijkt mij niet neutraal en betrouwbaar. Magere Hein (overleg) 22 feb 2018 16:00 (CET)
replies: text: ::: Het is een overheidsbron. Dat kan je zien aan het gebruik van het huismerk van de Vlaamse overheid (die halve leeuwenkop). Ik weet niet wat u heeft tegen de Vlaamse overheid. Het is een betrouwbare en neutrale bron. Het is een feit dat de officiële toeristische communicatie spreekt van Vlaamse kust. Als u het oneens bent met het beleid van de Vlaamse regering, dat is iets anders maar dat mag niet doorschijnen in dit artikel. Internationaal maken ze hier niet druk om en gebruiken ze Belgische kust en Vlaamse kust door elkaar, zoals in dit The Guardian artikel van 11 dagen geleden: https://www.theguardian.com/world/2018/feb/11/belgium-holland-beaches-tourist-rivalry. Het feit dat Vlaamse kust als controversiëler wordt ervaren (zonder dit te ondersteunen door nieuwsbronnen dat dit in realiteit ook is), is volgens mij ook een politieke uiting van Belgisch-nationalisme en dat hoort niet thuis op een Wikipedia-artikel. Gewoon bij de feiten blijven en geen standpunt innemen. Belgische kust en Vlaamse kust zijn synoniemen maar historisch gezien is de Vlaamse kust ook de kustdelen van het vroegere graafschap.--
replies: text: ::::Ik had inmiddels ook ontdekt dat www.visitflanders.com de webstek is van Toerisme Vlaanderen, een agentschap van de Vlaamse overheid en dat de in het hoofdstuk Belgische Kust#Gebruik naamgeving Vlaamse Kust genoemde Geert Bourgeois daar in 2004 verantwoordelijk minister voor was en zo aanzienlijk gezag had over het beleid van dat agentschap. Verbeter me als ik dat verkeerd heb! Ik kan en wil geen oordeel geven over hoe betrouwbaar die webstek is, maar onafhankelijk is hij natuurlijk niet. Als de minister zegt dat die webstek dat stuk noordzeekust Vlaamse Kust moet noemen, dan gebeurt dat en weerspiegelt dat gebruik niet de mate waarin de term door het publiek breed gebruikt wordt. Ik zal de referentie niet weer verwijderen, maar ik zou een van de Vlaamse overheid onafhankelijke bron wel beter vinden.

text: ::::Dat stuk in de Guardian is alleraadigst, maar zegt niet zo veel over de juiste naam of namen; we noemen het betreffende stuk zand immers Belgian coast noch Flemish coast.

text: ::::Ten slotte: ik heb niets tegen de Vlaamse overheid en evenmin iets ervoor. Ik ben maar een eenvoudige Hollander, die niets met die overheid van doen heeft. De dichtbijzijnde kust is voor mij die tussen Hoek van Holland en Scheveningen en dus Belgisch noch Vlaams.  - Magere Hein (overleg) 22 feb 2018 18:35 (CET)

text: Graag een bron waaruit duidelijk blijkt dat het staand overheidsbeleid is om van 'Vlaamse kust' ipv 'Belgische kust' te spreken. JanB46 (overleg) 22 feb 2018 18:13 (CET)
replies: text: : De bronnen staan in de Wikipedia-pagina: de aankondiging van minister Bourgeois in 2004 en het gebruik van Vlaamse kust door de officiële toeristische webstekken van Vlaanderen en de Kust.
replies: text: :: Daaruit blijkt dat het (incidenteel?) gebeurt, niet dat het vastgesteld overheidsbeleid is. JanB46 (overleg) 22 feb 2018 19:52 (CET)
thread_title:  Gebruik naamgeving Vlaamse Kust 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Belgische Kust. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20140606221221/http://www.franlis.be/noordzee-cruises toegevoegd aan http://www.franlis.be/noordzee-cruises
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 15 nov 2019 16:20 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Een criticisme van Wikipedia is dat het vaak hypercorrect is, en dat zinnen steeds naar eigen goesting van de schrijver gecorrigeerd worden. Zo ook geldt voor de het themastuk over de Belgische kust. Zoals hier gezegd is zou de "Belgische kust" schijnbaar niet hetzelfde zijn als de "Vlaamse Kust". De Belgische kust, zou althans volgens Wikipedia deel uitmaken van de Vlaamse. En deze stelling wordt nog bevestigd op deze overlegpagina. Dit is in tegenstelling tot bijna iedereen die Belgische Kust en Vlaamse Kust als synoniemen gebruiken. Ik besluit dat Wikipedia te hypercorrect kan zijn. Tomaatje12 (overleg) 18 feb 2022 19:29 (CET)
replies: text: Er was nochtans al sprake van een Vlaamse kust voor dat er in het Nederlands van een Belgische kust werd gesproken en bij die Vlaamse kust hoorde ook steden of vestingen als Duinkerke, Sluis en Breskens in het huidige Frans- en Zeeuws-Vlaanderen bij zodat de Vlaamse kust ruimer is dan enkel maar de huidige Belgische kust. De omschrijving West-Vlaamse kust kan zowel naar de Belgische provincie West-Vlaanderen verwijzen als naar het westelijk gedeelte van de Vlaamse kust zoals Knokke en Sluis aan de Oost-Vlaamse kust liggen maar niet in de Belgische provincie Oost-Vlaanderen. Norbert zeescouts (overleg) 18 feb 2022 20:09 (CET)
replies: text: :Ik gebruik Vlaamse en Belgische Kust door elkaar, ben ik dan verkeerd? Tomaatje12 (overleg) 18 feb 2022 20:20 (CET)
replies: text: ::Zolang je niet vergeet dat Duinkerke en Sluis ook aan de Vlaamse kust liggen, maar daarom nog niet aan de Belgische kust! Dat laatste klinkt eerder naar annexionisme. Daarom zou ik met het dooreenhaspelen van beide begrippen vrij voorzichtig zijn. Norbert zeescouts (overleg) 18 feb 2022 20:40 (CET)
replies: text: :::Misschien vinden ze het in Sluis wel annexionisme om tot de Vlaamse kust te worden gerekend? Misschien vergis ik me, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat dit een beschrijving is die daar breed wordt gebruikt. Karmakolle (overleg) 18 feb 2022 20:54 (CET)
thread_title:  Is wikipedia hypercorrect?