Overleg:Van Boetzelaer

message: Dit is een van de belangrijkste adelsgeslachten in de Nederlanden en dankzij de betrouwbare Des Tombe ook goed gedocumenteerd. Maar dit lemma voldoet absoluut niet aan de minimale eisen die een lemma over dit geslacht verdient. Paul Brussel (overleg) 10 apr 2017 00:29 (CEST)
thread_title:  Ondermaats lemma 

message: De volgende personen werden zojuist toegevoegd:
* Christiaan Willem Johan baron van Boetzelaer, veroordeeld vanwege lidmaatschap van de Waffen-SS
* Isabel van Boetzelaer, dochter van bovenstaande, schrijfster
Deze beiden lijken mij NE. De eerste is overigens overleden. De tweede is geen schrijfster: zij heeft 1 boek gepubliceerd over haar ouders, en daar blijkt wat mij betreft ook uit dat de vader verder NE is. Kan toevoeger aangeven op basis waarvan beide personen zijn toegevoegd? Paul Brussel (overleg) 26 apr 2017 16:34 (CEST) PS: er wordt nu een voetnoot geplaatst naar een bespreking van haar boek op een zeer gespecialiseerde website; het boek zelf is echter al vermeld in het lemma zelf. Paul Brussel (overleg) 26 apr 2017 16:36 (CEST)
thread_title:  NE 

message: Het komt mij merkwaardig voor dat de volgende zin uit het artikel zou kloppen: „De laatste heer van Kijfhoek overleed in 1926, maar Dubbeldam - met De Mijl - is nog steeds in de familie.” Het overgrote deel van de heerlijke rechten, met name de bevoegdheid om plaatselijke bestuurders (mee) aan te duiden, verdween met de herziene Nederlandse Grondwet van 1848. De laatste rechten verloor de ambachtsheer in 1929. Ondanks pogingen in de jaren zestig om het dorp, door het te doen uitgroeien tot een voorstad van Dordrecht, zijn zelfstandigheid te laten behouden werd Dubbeldam op 1 juli 1970 geheel aan Dordrecht toegevoegd. Mij komt voor dat Dubbeldam en De Mijl tegenwoordig geen privébezit van de Van Boetzelaers kunnen zijn. Als dat wel het geval is, dan moet daar een bron voor worden vermeldt. -- oSeveno (overleg) 28 jul 2019 19:30 (CEST)
replies: text: Bedoeld zal waarschijnlijk zijn dat zij zich nog altijd "heer/vrouwe van Dubbeldam" mogen noemen, want feitelijk is dat het enige overblijfsel van wat ooit de heerlijke rechten waren. Los daarvan hadden/hebben zij ook bezittingen in Dubbeldam, maar dat staat hier in zeker zin los van. In de vorige eeuw waren het achtereenvolgens Carel Wessel Theodorus baron van Boetzelaer (1873-1956), diens zoon Coenraad Carel Vincent (1907-1969) en zijn vrouwe Hermine van Boetzelaer van Dubbeldam-Mazel (1916-1995), die zich heer resp. vrouwe van Dubbeldam mochten noemen. Of na het overlijden van Hermine in 1995 de oudste zoon zich "Van Boetzelaer van Dubbeldam" mocht noemen is mij niet bekend. Wellicht weet Paul Brussel dit. Gouwenaar (overleg) 29 jul 2019 17:25 (CEST)
replies: text: :Of er nog heerlijke rechten bestaan die verbonden zijn aan het (tevens) voeren van de titel heer/vrouwe van Dubbeldam en de Mijle, weet ik niet, maar bestuurlijke rechten zijn daar inderdaad niet meer aan verbonden. Het lijkt me logisch dat een van de twee zonen de titels heeft geërfd, of allebei een, maar weten doe ik dat niet. Paul Brussel (overleg) 29 jul 2019 17:58 (CEST) PS: Des Tombe/Van Boetzelaer er nog op nageslagen: die geeft wel uitsluitsel over de vererving van Dubbeldam (p. 292-) maar niet over de eraan verbonden rechten; wel wordt verwezen naar het familie-archief waar veel stukken over Dubbeldam aanwezig zijn. Paul Brussel (overleg) 29 jul 2019 19:04 (CEST)
thread_title:  Dubbeldam en De Mijl nog steeds privébezit van de Van Boetzelaers?