Overleg:Senseo

message: Euh, niet dat ik me er erg aan ga storen, maar aan de andere kant vindt ik het een beetje overdreven er een handelsmerkteken bij te zetten. Ik denk dat we geen behoefte hebben pagina's als Coca Cola te hernoemen naar Coca Cola (TM), dus daarom de vraag, waarom vond je het hier noodzakelijk? Danielm 3 sep 2004 18:13 (CEST)
Zie ook: Overleg:Walkman®
----
Gekopieerd vanaf Overleg gebruiker:Andre Engels:
De officiële schrijfwijze van woorden als Walkman®, Luxaflex® en Senseo® is met het ®-teken. - Puck 3 sep 2004 17:27 (CEST)
replies: text: Zou je daar een bron voor kunnen aangeven? - André Engels 3 sep 2004 17:53 (CEST)
replies: text: :Dat een fabrikant graag wil aangeven dat iets een geregistreerd handelmerk is, betekent nog niet dat dat de officiële schrijfwijze is. In de Engelse wiki heeft walkman ook geen ®. En ik heb toevallig een Sony walkman naast me liggen, en daar staat ook geen ®'etje bij. En in het groene boekje wordt walkman vermeld, zonder tekentje. Mtcv 3 sep 2004 18:00 (CEST)
replies: text: ::Op mijn Senseo staat ook gewoon Senseo. Fruggo 3 sep 2004 18:09 (CEST)
----
Mtcv: Welke editie van het Groene Boekje heb je dan?
Zie  voor de verschillen tussen het Groene en Witte Boekje en daar staat dat in het eerstgenoemde boekje luxaflex® en walkman® genoemd staan. Ook De Dikke van Dale is na uitgebreide correspondentie met de advocaten van Hunter Douglas om en gebruikt nu ook deze spelling. Een interessante mening is overigen ook te lezen op: OnzeTaal; hier wordt ook deze correspondentie genoemd.
Voor wat betreft Walkman®: Het Oostenrijkse hooggerechtshof heeft in 2002 beslist dat Sony niet langer de exclusieve eigenaar is van de naam "Walkman" , maar in hoeverre die uitspraak van toepassing is in het Nederlands taalgebied valt nog te bezien.
Dat op het apparaat zelf het ® niet staat is natuurlijk logisch, maar op de (Nederlandse) websites van de verschillende producten staat het weer wel.
Ik denk dat we blij mogen zijn dat we nog geen artikel over Luxaflex® hebben, want als dat zonder ®-teken was geschreven, was er zeker al een brief door de advocaten van Hunter Douglas gestuurd...
Puck 3 sep 2004 19:04 (CEST) PS. Vreemd overigens dat er op plaatjes wel zo overspannen gereageerd wordt...

text: Njet. Niet ieder gebruik van een woord waarop een merk rust is een schending van de merkrechten. Een (R) is alleen een aanduiding dat een woord een handelsmerk is, wettelijk heeft deze geen enkele betekenis. Danielm 3 sep 2004 19:19 (CEST)

text: Over plaatjes gesproken; :Afbeelding:Senseo.jpg, ik zie niet in hoe we deze afbeelding kunnen gebruiken. Reclamemateriaal van Philips - Als er nu iemand een foto zou maken van zijn eigen SenseoTM</sub> dat zou iets anders zijn. Walter 3 sep 2004 19:22 (CEST)
replies: text: ::U vraagt, wij draaien. Zie :Afbeelding:Philips Senseo.JPG. Helaas niet zo mooi als de reclamefoto, ik zal morgen eens kijken of ik bij daglicht er iets beters van kan maken. Fruggo 3 sep 2004 20:54 (CEST)

text: :Bij enige twijfel zou ik het er toch maar bijzetten, met een redirect zonder dat teken, en uitleg in de tekst! Het is interessante informatie voor in het lemma zelf. Flyingbird 3 sep 2004 19:23 (CEST)
replies: text: ::Het is complete onzin. Ooit al eens Seseo® of Philips® in de krant gezien? Nee, natuurlijk niet want het is compleet overbodig; het merkenrecht spitst zich voornamelijk toe op verwarring voorkomen. Danielm 3 sep 2004 19:35 (CEST)
Voorstel; - Senseo® als redirect naar Senseo. In het artikel de vorm SenseoTM gebruiken en het gebruik van die naam zoveel mogelijk beperken. Spreek van "het toestel", "koffieautomaat" enzo zodat dat gedoe met TM  niet opvalt. Walter 3 sep 2004 19:40 (CEST)

text: Je mag van mij, maar het is onnodig. Ik ga me in mijn artikelen niet in dat soort bochten wringen. Danielm 3 sep 2004 19:42 (CEST)
replies: text: :Dit is niet serieus toch??? Wae®thTM
Als je voor een bedrijf werkt zal dat bedrijf van je eisen achter alles wat je naar buiten brengt dit soort tekentjes te zetten. Als je dat namelijk niet doet kan de concurrentie naar de rechter stappen en zeggen: dit woord is nu algemeen spraakgebruik en dus vervallen je rechten. Als derden het tekentje weglaten heeft dat geen effect. Althans dat is wat mijn voormalige werkgever (Dow Benelux) mij ooit verteld heeft. Het lijkt me onzin om dit soort handelsmerken te gaan hanteren Jcwf
Jammer dat mensen terwijl het overleg nog maar net is begonnen alvast dingen waarover overlegd wordt gaan zitten wijzigen. Ik zal me er zelf misschien af en toe ook wel schuldig aan maken, als ik niet door heb dat er overleg gaande is, trouwens :-) Flyingbird 3 sep 2004 19:54 (CEST)

text: Deze mogelijk wat te snelle wijziging moet niet het einde van deze discussie te zijn. Het lijkt mij wel zeer aangewezen om niet meer het artikel te verplaatsen tot er overeenstemming is. Walter 3 sep 2004 20:04 (CEST)
Sorry, maar Wae®thTM zal het zo zeggen als we als wikipedia®TM dit soort dingen gaan doen, ga ik ernstig overwegen om ermee te stoppen, dit gaat me een stap te ver ... Wae®thTM ziet het ze op geen enkele andere wiki®TM doen. Wae®thTM
In het artikel stond een link naar www.senseo®.nl Die werkte niet, uiteraard. Het lijkt me duidelijk: het gebruik van Senseo is gewoon toegestaan. Een Senseo is een apparaat. Senseo - zonder lidwoord - is een merk. Muijz 3 sep 2004 20:07 (CEST)
Er is geen krant die Senseo® schrijft. Ik maak me meer zorgen om de rechten van de illustratie bij het artikel. Muijz 3 sep 2004 20:09 (CEST)
Als ik naar een artikel over een Senseo zoek tik ik gewoon Senseo in en verwacht dit dan het gewoon te zien. Alleen dit is voor een gebruiker duidelijk ! Wij gebruiken bij het artikel KPN ook niet de 'voorgeschreven' groene kleur !  O E P 3 sep 2004 20:19 (CEST)
Tot dusver heeft deze discussie mij in ieder geval een nieuwe handtekening opgeleverd ;) Wae®thTM 3 sep 2004 20:23 (CEST)

text: -) Trouwens, los van de juridische kant van de zaak, bij namen respecteer ik doorgaans het liefst, wat de houder van de naam vindt dat de weergave ervan hoort te zijn. Al zou de hele wereld Muiz Muis noemen, als Muiz wil dat de nickname met een 'z' geschreven wordt, doe ik dat Flyingbird 3 sep 2004 20:25 (CEST)
replies: text: :Dat is iets heel anders; muis verwijst naar een knaagdier of een invoerapparaat voor een computer, en Muiz is de voornaam van meneer Brinkerhoff - zie http://www.sonic.net/~muiz/ Dus Muis schrijven voor Muiz is gewoon fout. Zoals Senzeo schrijven voor Senseo ook fout is. Muijz 3 sep 2004 20:36 (CEST)
replies: text: ::Volgens jullie logica zou jij een rechtzaak erover toch niet winnen en kan ik je dus Muis noemen, Muis ;-) Flyingbird 3 sep 2004 20:58 (CEST)
replies: text: :::Jij haalt alles door elkaar. We zijn hier bezig met een encyclopedie. In een encyclopedie een artikel schrijven over 'Muijz' en dit 'Muis' noemen is dan gewoon fout. Maar stel dat ik Muijz® gebruik als merk? ja wat dan nog? Het artikel over de Senseo gaat toch niet over het merk? Dat gaat over het apparaat. En verder verwis ik maar gewoon naar hetgeen Danielm erover op merkt in De Kroeg. Muijz 3 sep 2004 21:08 (CEST)
replies: text: ::::Ik maakte een grapje, maar de volgende keer zal ik er twee smileys achter zetten i.p.v. een. Flyingbird 3 sep 2004 21:55 (CEST)
Philips zelf gebruikt op zijn Nederlandse site gewoon Senseo zonder ® ..... http://www.consumer.philips.com  O E P 3 sep 2004 21:47 (CEST)
De eerste pagina over het product dat ik open laat er allemaal TM's achter zien. Flyingbird 3 sep 2004 21:54 (CEST)

text: Probleemgeval van eerder vandaag Julius is weer terug. Hij komt telkens binnen met een ander IP adres en pleegt vandalisme. Wae®thtm©2004 3 sep 2004 21:58 (CEST)
http://www.consumer.philips.com   --> country/language : nederlands --> Consumentenproducten --> Huishoudelijke artikelen --> Keukenapparaten --> klik op het woord Senseo ...... en oeps daar staat het ...  O E P 3 sep 2004 22:09 (CEST)

text: Zelfs achter Douwe Egberts staat geen right teken of tm of wat dan ook maw. ... Wae®thtm©2004 3 sep 2004 22:14 (CEST)
replies: text: :Inderdaad, zowel op de Nederlandstalige als op de Engelstalige pagina kan ik bij geen enkel merk een tm/r/c-teken vinden. Flyingbird, op welke pagina zie jij wel tm's? Fruggo 3 sep 2004 23:27 (CEST)

text: :* http://www.senseo.nl

text: :* http://www.luxaflex.com

text: :Puck 3 sep 2004 23:38 (CEST)
----
Even over dit stukje tekst: "De Senseo is ontwikkeld om in een gestabiliseerde markt toch meer geld te verdienen aan koffie. Omgerekend naar de hoeveelheid koffie zijn koffiepads namelijk veel duurder dan gemalen koffie."
Is dit ergens op gebaseerd? Ik ken geen enkele bron waar dit in gezegd wordt. En het leest behoorlijk negatief.

text: Ik heb wel eens gelezen dat dat inderdaad onderzocht is, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat dat precies de reden was; het idee van Douwe Egberts was dat zij het alleenrecht zouden hebben op de pads en daardoor meer geld zouden verdienen. De omzet "per gram koffie" of iets dergelijks zou dan niet relevant zijn. Ik haal de tweede geciteerde zin weg. Fruggo 1 sep 2005 00:52 (CEST)
----
Discussie over
- Aromatische toeslagen 
- Pompdruk / pompdruk boven de omgevingsdruk / overdruk die de pomp genereert
'met aromatische toeslagen': er zijn inderdaad zakjes waar vanille-aroma, cacao e.d. bij is gedaan te verkrijgen. en 'boven de atmosferische druk' vind ik pedanterie - spreekt al vanzelf uit de context.  Bart (Evanherk) 6 jan 2007 14:56 (CET)

text: Over de pompdruk: het sprak niet vanzelf bij lezers, in mijn omgeving ontstond discussie over de vraag of bijvoorbeeld pompdruk bij een autoband inclusief omgevingsdruk is. Daarom heb ik het woord pompdruk uiteindelijk vervangen door "overdruk die de pomp genereert". Ceinturion 6 jan 2007 21:18 (CET)
thread_title: Senseo of Senseo [R] of Senseo [TM]

message: Wat mij betreft mag het gelijknamige kopje uit het lemma gehaald worden: ik zie genoemde problemen niet zo zeer als probleem als wel "een kwestie van even opletten als je het apparaat gebruikt" (ik realiseer me overigens dat dat niet echt professioneel staat in een Wikipedia-artikel); daarbij zijn het problemen die voorkomen kunnen worden door even de handleiding te lezen. En daarbij, is het niet veel leuker als mensen er zelf achter komen? ;) Daarnaast lijkt het me niet echt nodig om het feit dat je een minuut moet wachten tot je Senseo op temperatuur is een probleem te noemen, dat is simpelweg de werking van het apparaat...
Ceterum senseo ® esse delendam
Meikitsu 8 jun 2007 00:30 (CEST)
replies: text: Mee eens, die sectie past niet zo goed in een encyclopedieartikel, hij kan verwijderd worden. Ceinturion 10 jun 2007 23:03 (CEST)
thread_title: Gesignaleerde problemen

message: Het stukje over de Puc als eerste concurrent klopt niet, er zijn reeds machines van verschillende merken die hetzelfde kunnen als het Philips merk.
Verder was het octrooi vooral van toepassing op de pads en niet zozeer de machines.
Aangezien ik niet alle details weet wijzig ik nog even niets
thread_title:  puC 

message: Duidelijke animatie! Misschien nog mooier wanneer de pijltjes die al geweest zijn in een minder opvallende kleur blijven staan zodat je nog kunt zien waar de latere pijltjes vandaan komen.
Die chocomel pads zijn trouwens wel erg duur als ze al verkrijgbaar zijn!
thread_title:  Chocomel pad 

message: :verplaatst vanaf Overleg:Senseo Crema
Volgens mij gebruikt niemand intussen meer de naam Senseo Crema. De fabrikant zelf spreekt alleen nog over Senseo, zie bijv. http://www.senseo.com/nl Om nu te voorkomen dat wij ons weer eens onsterfelijk belachelijk maken , heb ik de titel terugveranderd in Senseo. Paul B 18 sep 2007 12:40 (CEST)
thread_title:  Titel 

message: In hoeverre is het woord 'vers' hier van toepassing?
Ѕіmоn dе Dаnѕеr (overleg) 31 dec 2013 01:25 (CET)
thread_title: Verse Melk

message: De eerste generatie Senseo koffiezetapparaten hadden een horizontaal verdraaibare hendel om de deksel te openen.
Bij het openen vielen er aluminium oxide delen in het pad houder waardoor deze verstopt raakte met gevolg dat door de druk de deksel niet meer open ging.
Bij de later modellen was dat onderdeel kunststof en had een ander ontwerp met een naar boven klappende handel.
2A02:A400:6148:1:B9DA:86D5:866C:2C06 9 okt 2016 02:01 (CEST)
thread_title:  Eerste generatie Senseo probleem 

message: Het lijkt me wel handig om in het artikel te vermelden waarom men twee maal op een knopje moet drukken om koffie te krijgen .
Stel al zou na het opwarmen automatisch de koffie gaan doorstromen zou er problemen kunnen ontstaan met de veiligheid, mocht er een persoon toevallig in de buurt van het apparaat zijn .
Senseo heeft meerdere betekenissen naar mijn idee zou het "Phillips Senseo" genaamd worden omdat het hun product is . 
Senseo is ook een benaming voor een sensatie die niet op koffiegebied is.
2A02:A400:6148:1:800F:76E9:1801:EC5F 2 jan 2017 18:30 (CET)
thread_title:  opwarmen en de titel  

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 2 externe link(s) gewijzigd op Senseo. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20110101030852/http://www.ulka.it/prodotti_2.php?id_liv=3&id_liv2=110&id_liv3=109&id_prod=77 toegevoegd aan http://www.ulka.it/prodotti_2.php?id_liv=3&id_liv2=110&id_liv3=109&id_prod=77
*Archief https://web.archive.org/web/20080324033444/http://www.senseo.com/nl-BE/SenseoBE/QuestionsAndAnswers/Coffeemachine/Koffiezetapparaat.htm toegevoegd aan http://www.senseo.com/nl-BE/SenseoBE/QuestionsAndAnswers/Coffeemachine/Koffiezetapparaat.htm
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 11 sep 2017 12:19 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Senseo. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20091019083940/http://www.telegraaf.nl/binnenland/5087857/__Senseo_ontploft_in_gezicht__.html?p=13,1 toegevoegd aan http://www.telegraaf.nl/binnenland/5087857/__Senseo_ontploft_in_gezicht__.html?p=13,1
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 26 nov 2019 02:45 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast