Overleg:Wereldkampioenschap voetbal 1998

message: (Verplaatst van Overlegpagina Vinvlugt)
Dag mijnheer Vinvlugt, ik ben benieuwd naar uw motivatie over het volledig schrappen van mijn bijdrage op groep A en hoe we dit kunnen oplossen. Ik vind dat deze bijdrage niet veel scheelt met mijn eerdere bijdragen die ik al een jaar langzier en enthousiasme over internationale toernooien opschrijft. Het is vaak lastig voetbalmeningen op te schrijven die wel algemeen erkend zijn en grote invloed hebben op het spel zelf, maar vaak overkomen als een mening. Ik ben daar vaak met moderators uitgekomen zonder het karakter van het stuk teveel afbreuk aan te geven. Ik wil graag leren. Ik moet wel zeggen, dat u dat uw eerdere verwijdering van een heel stuk met als motivatie: "dan maar niet" erg vreemd overkwam. Ik heb het vorige stuk al de scherpe kantjes afgehaald, maar ik neem aan dat we tot een aanvaardbaar oordeel komen. 
replies: text: Dag Mil1966, ik had me al voorgenomen het overleg te zoeken na mijn rigoreuze snoei-actie, dus je bent me net voor. Ik merk dat je met veel plezier schrijft, maar dat leidt tot, in mijn ogen, tekst die niet bruikbaar is voor een encyclopedie. Laten we de tekst bij Groep B eens bekijken. Ik vind het tekst die misschien in de VI van toen past, maar geenszins in een encyclopedie thuishoort. Wat zijn jouw bronnen voor deze tekst? Welke bron schreef dat men vooral uitkeek naar Italië tegen Chili, wie schreef dat Chili vooral gevreesd werd vanwege het spitsenduo Zamorano en Salas? Wie vond dat de strijd om de tweede plaats een open strijd was? En stel dat er bronnen zijn die dit soort enthousiaste taal bezigen: het blijft hier een encyclopedie, geen Voetbal International of WK-almanak. Ik ben dan ook voornemens om meer tekst te gaan weghalen, maar zal de inbreng van collega's vragen alvorens dat te doen. Vriendelijke groet, Vinvlugt (overleg) 24 aug 2015 13:50 (CEST)
Dag  mijnheer Vinvlugt, Ik vind dat dit wel heel letterlijk wordt genomen. Waarom keek men uit naar Italie-Chili? Omdat Zamarano bij de Italiaanse club Inter speelde en Salas naar de Italiaanse club  ging en in de kwalificatie veel doelpunten scoorde, daarom waren ze gevreesd. Waarom was de strijd om de tweede plaats een open strijd? Omdat het verschil heel klein was en veel gelijke spelen opleverde, ik kan ook zeggen het is spannend ipv open strijd. Er zijn veel naslagwerken over voetbal zowel in binnenland als buitenland en op youtube en google is veel informatie en die is allemaal gebaseerd op feiten. Bij elke feit zit ook een soort van mening ingesloten en dat geldt ook voor historische gebeurtenissen. Maar ja, ik stop even met mijn hobby, waarin na mijn mening veel feitelijk materiaal zit opgesloten en wacht de het even af. Vriendelijke groet, Mil1966

text: Dag Mil1966, ik vrees dat wij er met zijn tweeën niet uit gaan komen. Ik ben van mening dat jouw teksten veel te vol staan van eigen interpretaties: "de Nigerianen geloofden het wel", "was Guus Hiddink tijdens de kwalificatie weer in staat van het Nederlands Elftal een eenheid te creëren", "waarna Staelens theatraal ter aarde storten", "maar erg overtuigend was het niet", en zo kan ik nog wel even doorgaan. Vind het het een idee dat ik ons overleg hier verplaats naar de overlegpagina van het artikel, en de inbreng vraag van anderen? Vriendelijke groet, Vinvlugt (overleg) 9 sep 2015 08:36 (CEST)
replies: text: :Overigens geldt dit voor al dit soort "wedstrijdanalyses" van jouw hand, zoals op Wereldkampioenschap voetbal 1994, Wereldkampioenschap voetbal 1998 (kwalificatie) en Wereldkampioenschap voetbal 1998 (kwalificatie CONCACAF). Groet, Vinvlugt (overleg) 9 sep 2015 09:33 (CEST)
Prima, maar ik wil een ding absoluut benadrukken, mijn bijdragen zijn absoluut maar dan ook absoluut niet gebaseerd op eigen interpetaties, dat kan ligt alleen aan de woordkeuze en als je het heel letterlijk neemt kan ik me dat ook voorstellen. Ik ben er op mijn laatste bijdragen al bewust mee bezig, al is het lastig als er een absolute verrassing in een wedstrijd optreedt dat op een bedekte manier te benadrukken. Alles is gebaseerd op algemene beschouwingen in de voetbalwereld, wat ook op een of andere manier geschiedenis is geworden. net als politieke geschiedenis Ik blijf zeggen dat sommige dingen van U wel heel letterlijk worden genomen. Ik zou het wel op prijs stellen dat er op een objectieve manier wordt overlegd en eventueel gesnoeid en niet zoals de laatste keer dat U alles weg haalt onder het motto "dan maar niet". Overigens: de tekst theatraal ter aarde heb ik letterlijk overgenomen hebt van de wiki-pagina van Lorenzo Staelens. Ik denk namelijk dat het een goede zaak is dat er tekst staat bij voetbalwedstrijden, want voetbalwedstrijden hebben wel degelijk geschiedenis geschreven ten opzichte van het land en de sport zelf. Ik merk het wel. Met vriendelijke groet, Jan van Mil
replies: text: ::Dit is een encyclopedie, geen VI of Hard Gras. Zo is er best plaats om te zeggen dat er werd uitgekeken naar een bepaalde wedstrijd, maar dan wel met bronvermelding (in welk tijdschrift of welke krant stond dat dan?). Of dat een bepaalde poule als poule des doods werd gezien, maar ook dit alleen met bronvermelding. Verdere wedstrijdverslagterminologie heeft geen plaats hier imo. Nietanoniem (overleg) 9 sep 2015 15:07 (CEST)
replies: text: :::Mil1966 is meerdere malen vergeefs aangesproken op zijn manier van bijdragen maar weigert kennelijk te begrijpen dat zijn bijdragen niet neutraal zijn. Dan is rigoureus terugdraaien m.i. gerechtvaardigd. Woodcutterty|(?) 9 sep 2015 15:08 (CEST)
replies: text: ::::Gesnoeid. Vinvlugt (overleg) 7 okt 2015 15:09 (CEST)
thread_title:  WK 1998 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 51 externe link(s) gewijzigd op Wereldkampioenschap voetbal 1998. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20131203173453/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8726/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8726/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131227072114/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8727/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8727/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131203150634/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8743/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8743/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131204060054/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8744/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8744/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131203191633/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8760/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8760/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20071001023348/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8729/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8729/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131021174135/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8730/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8730/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131021174110/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8746/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8746/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131022071519/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8745/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8745/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20070613064346/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8762/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8762/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20100615211636/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8764/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8764/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20140110110906/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8728/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8728/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20090125095743/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8731/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8731/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131021060939/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8748/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8748/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131206014921/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8763/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8763/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131021062240/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8761/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8761/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20090122121823/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8732/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8732/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20140222153216/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8733/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8733/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20140222153218/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8750/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8750/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20100615211659/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8749/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8749/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20100615211702/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8766/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8766/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131129072431/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8765/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8765/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20110430042656/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8735/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8735/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131017153659/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8738/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8738/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131224113247/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8753/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8753/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20110430042136/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8754/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8754/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20110430042231/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8767/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8767/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20100615211721/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8740/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8740/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131224221501/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8739/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8739/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131204074434/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8755/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8755/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20100615211728/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8756/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8756/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131204052922/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8770/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8770/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131024162109/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8769/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8769/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20090619022443/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8736/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8736/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20111230181310/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8752/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8752/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20100505120456/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8772/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8772/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131017153827/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8774/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8774/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131203165508/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8773/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8773/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131022071515/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8776/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8776/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20070709051934/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8775/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8775/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20080428105514/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8777/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8777/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20100615211800/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8778/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8778/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20090619022503/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8780/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8780/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131022071521/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8781/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8781/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20070709054535/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8782/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8782/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20100412184448/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8784/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8784/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20100516133114/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8783/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8783/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20100615211816/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8785/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8785/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131022071513/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8786/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8786/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20100615211821/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8787/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8787/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20110721191819/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8788/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8788/report.html
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 13 sep 2017 19:48 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 3 externe link(s) gewijzigd op Wereldkampioenschap voetbal 1998. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20131204082659/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8757/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8757/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20140201221517/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8747/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8747/report.html
*Archief https://web.archive.org/web/20131017153715/http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8768/report.html toegevoegd aan http://www.fifa.com/worldcup/archive/edition%3D1013/results/matches/match%3D8768/report.html
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 21 sep 2017 15:17 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast