Overleg:Sint Annaparochie

message: Volgens mijn bronnen staat er geen streepje tussen Sint en Annaparochie (en evenzo Sint Jacobiparochie): De Topografische Gids van Nederland (Frank van der Hoven, Filatop, 1997); PTT Post Travelmanager (Andes, 2001); ANWB/VVV waterkaart Friesland/Fry^slan (2002); http://www.st-anne.nl/ . De KPN Telefoongids Amsterdam (2004) heeft "St Annaparochie". In tegenspraak hiermee is de gemeentelijke website http://www.hetbildt.nl/ en dorpssite http://www.sintjabik.nl/ (maar ook op deze beide sites staat het soms zonder streepje). En ook mijn Atrium Wereldatlas (1995) ("St-Annaparochie"), maar die beschouw ik als minder betrouwbaar. --gpvos 16 feb 2005 01:22 (CET)

message: Er staat dat de deur naar de grafkelder afkomstig is van Gustaaf Adolf van Zweden. Welke Gustaaf is dat? Want ik denk dat het artikel al bestaat.Ter info: Lijst van koningen van Zweden - Davin 29 dec 2007 16:11 (CET)
replies: text: Als ik foto's maak van bouwwerken, neem ik ook altijd even een foto van de informatieborden. Aan mijn foto's te zien staan er twee informatieborden over de kerk: een staand bord en een beschrijving in een vitrine. Het staande bord noemt de deuren als een waarschijnlijk geschenk van Karel IX en zegt dat ze dateren uit 1700. De beschrijving in de vitrine zegt dat ze waarschijnlijk een geschenk zijn van Karel XI. De kapel dateert volgens de beschrijving in de vitrine uit 1686. Het lijkt mij dus dat de deuren meer waarschijnlijk een geschenk zijn van Karel XI (1660-1697), dan van Karel IX (1604-1611). --Bouwe Brouwer 29 dec 2007 17:17 (CET)
replies: text: :Tja, het gemiddelde nemen gaat in deze gevallen moeilijk, niet? Niettemin, het fleurt inderdaad op met die foto's. Davin 29 dec 2007 18:07 (CET)
thread_title:  Gustaaf Adolf van Zweden 

message: Om een bewerkingsoorlog te voorkomen: moet dit artikel "Sint-Annaparochie" heten of "St.-Annaparochie". Halandinh is van mening dat "St" officieel is, volgens mij hoort het uitgeschreven te worden. Graag jullie mening. Richard 6 jul 2011 18:01 (CEST)
replies: text: Ik kom het beide tegen. Het streepje hoort er - terecht - in beide gevallen wel bij - Quistnix (overleg) 6 jul 2011 18:11 (CEST)
replies: text: :Bij eerdere spellingsproblemen met topografische namen werd mij duidelijk gemaakt, dat de Topografische Dienst leidend is hierin. Welnu, de stafkaarten die ik in mijn archief heb vermelden Sint voluit én zonder streepje. Alleen in het Fries kent de naam een streepje tussen Sint en Anna. Zie ook het taaladvies M.vr.gr. brimz (overleg) 6 jul 2011 18:47 (CEST)
replies: text: ::Even gaan opzoeken bij de Provincie Fryslân: op deze pagina kan rechts een document "Plaatsnamen in Fryslân" gedownload worden. Hierbij staat bij "officiële plaatsnaam" St.-Annaparochie (Sint-Anne in het Fries). Dit zou (in mijn ogen) uitsluitsel moeten geven, al ken ik daar als Belg natuurlijk niet zo veel van :-) - Mvg,  6 jul 2011 19:07 (CEST)
replies: text: :::Ik heb even gekeken via Google Street View, en daarbij op de plaatsnaamborden gekeken. Daarop staat St.-Annaparochie. Goudsbloem (overleg) 6 jul 2011 19:34 (CEST)
replies: text: ::::St.-Annaparochie is ook de Nederlandse vertaling, zoals de gemeente de Bildt zelf hanteert op hun website van St.-Anne. We hanteren toch meestal ook de naamgevingen van de gemeente zelf. Halandinh (overleg) 6 jul 2011 19:43 (CEST)
replies: text: :::::Het Bildt... maar da's een ander verhaal. Dat Sint vaak afgekort wordt tot St - ook in officiële stukken en op plaatsnaamborden - is een feit. Het blijft echter een afkorting. De bronnen die Brimz aanhaalt (Topografische Dienst en Genootschap Onze Taal) zijn wat dat betreft denk ik betrouwbaarder. Daar blijkt ook uit dat het koppelteken in dit specifieke geval niet gebruikt wordt (net als bijvoorbeeld bij 's Gravenmoer). De vergelijking die eerder gemaakt werd met 's-Hertogenbosch gaat naar mijn mening niet op omdat die plaatsnaam ook zo uitgesproken wordt: "sertogenbos". Niemand zal St.-Annaparochie als "stannaparochie" uitspreken. Sowieso wordt het lidwoord "des" alleen nog in "staande uitdrukkingen" gebruikt. Richard 6 jul 2011 20:29 (CEST)
replies: text: ::::::Excuus voor het verwarren van het lidwoord van Het Bildt. Het gaat niet om de uitspraak, het streepje er wel bij of niet bij, daar had ik nog helemaal niet eens bij stil gestaan. Het gaat er mij om, dat St. gegeven wordt door de gemeente en dat die ook zo staat in documenten. Dan zeg ik: Houden zo. Iedereen weet St. een afkorting is. Dat weet ik ook wel, maar aan de schrijfwijze van een eigennaam, daar doe je niks aan. Halandinh (overleg) 6 jul 2011 20:47 (CEST)
replies: text: :::::::Ik zou overigens zeker niet de schrijfwijze op een kaart door de topografische dienst als leidend beschouwen. Bij het maken van een kaart dient met allerlei zaken rekening gehouden te worden. Het kan goed zijn dat ervoor gekozen is om af te korten vanwege ruimtegebrek in de kaart. Ruimtegebrek hebben we bji artikelnamen geen last van, dus ik zou de artikelnaam gewoon voluit schrijven. Magalhães (overleg) 7 jul 2011 09:33 (CEST)
replies: text: ::::::::Het is niet afkorten vanwege ruimtegebrek, nee, het is afkorten, omdat de gemeente dat zelf doet als Eigennaam. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 10:24 (CEST)

text: ::::::::Ik heb de topografische dienst nog nooit zien afkorten. Daar is in dit geval ook geen sprake van, aangezien ze Sint voluit schrijven. M.vr.gr. brimz (overleg) 7 jul 2011 10:02 (CEST)
replies: text: :::::::::De TD kort wél af. Gemeentenamen worden op de stafkaarten afgekort met de eerste en de laatste letter. Dus Ee=Enschede, An=Apeldoorn, Ba=Breda. Handige Harrie (overleg) 17 jul 2011 13:42 (CEST)
replies: text: ::::::::::Het gaat hier niet om een gemeentenaam, maar om een plaatsnaam. Sint Annaparochie in de gemeente het Bildt. Gouwenaar (overleg) 17 jul 2011 14:57 (CEST)

text: :Even wat standaardwerken erbij gepakt. De Grote Bosatlas, 50e editie vermeldt op de kaart op bladzijde 22/23 "St.-Annaparochie", terwijl de zoekindex op bladzijde 202 "Sint Annaparochie" vermeldt. Dat is wel wat raar. De Grote Provincieatlas van Friesland, uitgave 2000, geeft op bladzijde 31 als plaatsnaam "Sint Annaparochie". Daarboven staat "Gemeente het Bildt (Gem huis te St Annaparochie)." Op bladzijde 52 staat nog eens "Polder Zuidhoek Sint Annaparochie". In de index op bladzijde 196 staat eveneens "Sint Annaparochie". Tot slot de Grote Bosatlas van Friesland, uitgave 2009. Op bladzijde 250, kaart A (overzichtskaart gemeente het Bildt), staat "Sint Annaparochie". In de geschiedenisbeschrijving van de gemeente op bladzijde 251 wordt gesproken van "Sint Annaparochie". In de index op pagina 450 staat eerst de Nederlandstalige naam "Sint Annaparochie", gevolgd door de Friese naam "Sint-Anne". Op de kleinere kaarten door de gehele atlas wordt consequent "Sint Annaparochie" gebruikt. M.vr.gr. brimz (overleg) 7 jul 2011 10:17 (CEST)
===(on)betrouwbaarheid van de gemeentesite===
Even wat links opgezocht op www.hetbildt.nl, waaruit blijkt dat de site van de gemeente in deze geenszins als leidraad kan dienen.
* St.-Annaparochie - Dorpen
* Sint Annaparochie - Wegafsluiting
* Sint Anna Parochie (sic) - Omgevingsvergunning verleend
* Sint Annaparochie (7x) Geluidskaart
* St. Annaparochie (2x) zelfde geluidskaart
* Sint Annaparochie (14x) Bestemmingsplan
* St. Annaparochie (11x) Zelfde bestemmingsplan
* St.-Annaparochie (62x) Zelfde bestemmingsplan
* Sint Annaparochie (3x) Beleidsplan
* St.-Annaparochie (24x) Zelfde beleidsplan
* Sint Annaparochie (4x) Verkeers en vervoersplan
* St. Annaparochie (40x) Zelfde plan
* St.-Annaparochie (12x) Zelfde plan
Hieruit kan de conclusie worden getrokken, dat de gemeente het Bildt erg slordig is met het juist hanteren van de dorpsnamen. In die hoedanigheid kan de spelling van het dorp op de gemeentewebsite dan ook volstrekt niet als "officiële spelling" worden gezien.

text: WOW! Dertien verschillende schrijfwijzen voor het dorp op de gemeentesite! Wie biedt nog meer Sint Anna-parodieën? Quistnix (overleg) 7 jul 2011 19:07 (CEST)
replies: text: :Geen dertien, maar vier verschillende, maar ook dat mag de pret niet drukken. Ik stel voor om de Topografische Dienst te volgen en het artikel te hernoemen in Sint Annaparochie. M.vr.gr. brimz (overleg) 8 jul 2011 09:29 (CEST)
replies: text: ::Helemaal . En dan gelijk alle redirects en andere verwijzingen ook gelijk meenemen natuurlijk. Richard 8 jul 2011 11:16 (CEST)
replies: text: :::Eens met Brimz, gewoon Sint Annaparochie. Grtz, Arjan Groters (overleg) 8 jul 2011 12:03 (CEST)

text: De topografische dienst (thans afdeling Geo-Informatie van het Kadaster) gebruikt inderdaad Sint Annaparochie. De afdeling Geo-Informatie van het Kadaster (voorheen Topografische Dienst geheten) is verantwoordelijk voor de bijhouding van de Basisregistratie Topografie (BRT). In deze database zijn de meest uiteenlopende topografische objecten opgenomen, velen ook voorzien van een naam. De topografische kaart is een cartografische weergave van de BRT. Eerder verwees Brimz ook al terecht imo naar onze taal: Overigens vormt een enkele plaatselijk vastgestelde aardrijkskundige naam – zoals Sint Annaparochie – hierop een uitzondering. Gouwenaar (overleg) 8 jul 2011 16:54 (CEST)
replies: text: :Ik heb een paar dagen gewacht en geen verdere reacties gekregen. Ik zie daarom de weg open liggen om het artikel te hernoemen. M.vr.gr. brimz (overleg) 11 jul 2011 09:32 (CEST)

text: Het is een tamelijk schimmige zaak. Zo zal het voor iedereen duidelijk zijn  dat er verschil is tussen Sintjohannesga en Sint Nicolaasga. In het postcodeboek wordt Sint afgekort tot St, maar alleen als Sint een apart woord is. Dus Sintjohannesga en St Nicolaasga. Dat heeft dan weer invloed op de alfabetische volgorde. Het zou me niet verbazen als het met Sint-Anne weer anders was.

text: Wees maar blij dat je niet in Frankrijk woont, want daar beginnen haast alle plaatsnamen met Saint of St, met of zonder punt erachter, met of zonder streepje, enz. Handige Harrie (overleg) 17 jul 2011 13:40 (CEST)
thread_title:  Sint voluit of niet? 

message: Even wat links opgezocht op www.hetbildt.nl, waaruit blijkt dat de site van de gemeente in deze geenszins als leidraad kan dienen.
* St.-Annaparochie - Dorpen
* Sint Annaparochie - Wegafsluiting
* Sint Anna Parochie (sic) - Omgevingsvergunning verleend
* Sint Annaparochie (7x) Geluidskaart
* St. Annaparochie (2x) zelfde geluidskaart
* Sint Annaparochie (14x) Bestemmingsplan
* St. Annaparochie (11x) Zelfde bestemmingsplan
* St.-Annaparochie (62x) Zelfde bestemmingsplan
* Sint Annaparochie (3x) Beleidsplan
* St.-Annaparochie (24x) Zelfde beleidsplan
* Sint Annaparochie (4x) Verkeers en vervoersplan
* St. Annaparochie (40x) Zelfde plan
* St.-Annaparochie (12x) Zelfde plan
Hieruit kan de conclusie worden getrokken, dat de gemeente het Bildt erg slordig is met het juist hanteren van de dorpsnamen. In die hoedanigheid kan de spelling van het dorp op de gemeentewebsite dan ook volstrekt niet als "officiële spelling" worden gezien.
replies: text: WOW! Dertien verschillende schrijfwijzen voor het dorp op de gemeentesite! Wie biedt nog meer Sint Anna-parodieën? Quistnix (overleg) 7 jul 2011 19:07 (CEST)
replies: text: :Geen dertien, maar vier verschillende, maar ook dat mag de pret niet drukken. Ik stel voor om de Topografische Dienst te volgen en het artikel te hernoemen in Sint Annaparochie. M.vr.gr. brimz (overleg) 8 jul 2011 09:29 (CEST)
replies: text: ::Helemaal . En dan gelijk alle redirects en andere verwijzingen ook gelijk meenemen natuurlijk. Richard 8 jul 2011 11:16 (CEST)
replies: text: :::Eens met Brimz, gewoon Sint Annaparochie. Grtz, Arjan Groters (overleg) 8 jul 2011 12:03 (CEST)

text: De topografische dienst (thans afdeling Geo-Informatie van het Kadaster) gebruikt inderdaad Sint Annaparochie. De afdeling Geo-Informatie van het Kadaster (voorheen Topografische Dienst geheten) is verantwoordelijk voor de bijhouding van de Basisregistratie Topografie (BRT). In deze database zijn de meest uiteenlopende topografische objecten opgenomen, velen ook voorzien van een naam. De topografische kaart is een cartografische weergave van de BRT. Eerder verwees Brimz ook al terecht imo naar onze taal: Overigens vormt een enkele plaatselijk vastgestelde aardrijkskundige naam – zoals Sint Annaparochie – hierop een uitzondering. Gouwenaar (overleg) 8 jul 2011 16:54 (CEST)
replies: text: :Ik heb een paar dagen gewacht en geen verdere reacties gekregen. Ik zie daarom de weg open liggen om het artikel te hernoemen. M.vr.gr. brimz (overleg) 11 jul 2011 09:32 (CEST)

text: Het is een tamelijk schimmige zaak. Zo zal het voor iedereen duidelijk zijn  dat er verschil is tussen Sintjohannesga en Sint Nicolaasga. In het postcodeboek wordt Sint afgekort tot St, maar alleen als Sint een apart woord is. Dus Sintjohannesga en St Nicolaasga. Dat heeft dan weer invloed op de alfabetische volgorde. Het zou me niet verbazen als het met Sint-Anne weer anders was.

text: Wees maar blij dat je niet in Frankrijk woont, want daar beginnen haast alle plaatsnamen met Saint of St, met of zonder punt erachter, met of zonder streepje, enz. Handige Harrie (overleg) 17 jul 2011 13:40 (CEST)
thread_title: (on)betrouwbaarheid van de gemeentesite

message: Ik wil graag geloven dat de oorspronkelijke naam Altoenae (?) van Sint Annaparochie ontleend is aan een Zuid-Hollands dorp van die naam, maar welk Altena is dat dan? Voorzover ik weet komt deze plaatsnaam alleen in Noord-Brabant voor. De doorverwijspagina Altena geeft geen uitsluitsel. Hartenhof (overleg) 22 feb 2014 19:39 (CET)
replies: text: Waarschijnlijk wordt inderdaad het Land van Altena bedoeld, een streek die vroeger tot Holland behoorde, maar tegenwoordig in de provincie Noord-Brabant ligt. --Bouwe Brouwer (overleg) 22 feb 2014 22:57 (CET)
thread_title:  Altena 

message: Als ik deze paragraaf moet geloven, heeft er tussen 1964 en 1969 een massale uittocht uit Sint AP plaatsgevonden: van 3879 naar 2448. In 2004 is het aantal teruggesprongen naar 3990. Wat is er gebeurd? Kwestie van tellen, of...? Hartenhof (overleg) 27 mrt 2014 12:51 (CET)
replies: text: Hippies die in de jaren zeventig naar de grote steden trokken? Ook tussen 1969 en 1974 is het inwonertal gedaald. Jammer dat er geen gegevens van de periode tussen 1974 en 2004 bij staan; van 1954-1974 om de vijf jaar, en dan een gat van dertig jaar. Richard 27 mrt 2014 13:27 (CET)
thread_title:  Inwoners 

message: Bij het item dat Sint Annaparochie een spoorverbinding had staat dat het spoor tot 1 december 1940 werd gebruikt. Ik ben zelf van eind 1973 en ik weet nog dat er treinen kwamen laden bij de aardappelloods van van Dijk die langs het spoor stond en de inrit aan de Grietmansstraat had. Pas in de jaren 80 is het spoor geruimd en geschikt gemaakt voor woningbouw. In 1987 ging ik in Leeuwarden op school en als ik met lijn 72 gingen moeseten we soms nog wachten bij Jelsum voor de trein naar Stiens, die dus nog langer heeft gereden. Wat zijn de bronnen van 1 december 1940? Anders graag aanpassen.
thread_title:  Trein Sint Annaparochie