Overleg:Driekoningenwater

message: Het artikel Driekoningen, waar de artikelstarter van dit lemma de 'aanvangsbasis ' voor dit artikel uit overnam, stelt: "Dit wijwater wordt gewijd tijdens de vigilie op de avond voor Driekoningen.". De doorkoppeling van (wp-nl) Vigilie naar Metten (getijde) is inderdaad hoogst verwarrend. Maar vigilie als hier bedoeld betekent: de dienst van de vooravond van (dat is: de dag vóór) de dag een feest. Het citaat als hierboven zette voor de duidelijkheid die woordverklaring er maar meteen bij.
Vgl. in VD14:
replies: text: ------
replies: text: :vigilie

text: :vi·gi·lie

text: :/viɣili/

text: :de (v.); vigiliën, -s

text: :(1236) <Lat. vigilia

text: 1 · nachtwake

text: 1 · de vigilie bij een overledene houden
replies: text: : ’s nachts, gewoonlijk de nacht voor de begrafenis, al biddend bij een lijk waken

text: 1 a (scouting) nachtwake voor de installatie als voortrekker

text: 2 · (rooms-katholiek) de avond of dag voor de viering van bep. kerkelijke feestdagen en de dan gehouden kerkelijke plechtigheid

text: 2 · vigilie van Kerstmis
replies: text: : synoniem: kerstavond

text: ------
Het betreft hier uiteraard een katholiek gebruik. Zie aldus onder 'Vigilie, 2'
-- bart (overleg) 23 jan 2011 02:12 (CET)
thread_title: Vigilie =/= hoogmis op de dag zelf

message: Houdt er ook rekening mee dat de ritus als beschreven enkel die is van de zgn. buitengewone Latijnse ritus, die enkel door enkele relatief kleine groepen binnen de katholieke Kerk wordt gebruikt. De vandaag gewone Latijnse ritus gebruikt een andere vorm.
Het moet in de beschrijving duidelijk worden vermeld dat de beschreven handelingen niet die van de gewone Latijnse ritus zijn.
Bovenstaande opmerking dienen niet om een oordeel uitspreken over de ene of de andere ritus (NE en NPOV). Ze willen helpen om tot een encyclopedische beschrijving te komen — een antwoord op de reeks Q's (wie, wat, waar, hoe, waarom, waardoor, waartoe,...) — waar WP en zijn gebruikers enekl bij te winnen hebben.
-- bart (overleg) 23 jan 2011 02:12 (CET)
replies: text: Ik vermoedde al dat het niet zo standaard was. Even googlen leverde alleen een link naar de site van de pius x broederschap, en op Commons wijzen afbeeldingen hierover naar de orthodoxe kerk. Het geeft wel een indicatie, maar ik mis de bronnen om antwoord te geven op de grote vragen van het waar, wanneer, sinds wanneer, waarom, etc. Als ik wat meer tijd heb, zal ik 's wat boeken raadplegen. --ThomasFranciscus (overleg) 23 jan 2011 13:00 (CET)
replies: text: : Behalve hiernaartoe (nl-wiki) en naar enkele spiegelstekken, verwijst Google:Driekoningenwijwater (6 treffers) inderdaad enkel naar één bladzijde "Kroniek van Nederland" van de FSSPX Nederland. Da's karig.

text: : Meer geluk én meer treffers uit uiteenlopende bronnen met het zoekwoord Google:Driekoningenwater (23 treffers). Die komen uit verschillende, uiteenlopende bronnen. Daar kunnen we vast al wat mee.

text: : Een verhelderende, uitstekende beschrijving is te vinden op de bladzijde Kerkelijke tradities aan de vooravond van Driekoningen van de Sint-Agneskerk Amsterdam, de Rooms-katholieke parochiekerk toegewijd aan de heilige Agnes, te Amsterdam. De pastorale bediening van de parochiekerk van de H. Agnes is door de Bisschop van Haarlem-Amsterdam toevertrouwd aan priesters van de Sint-Petrusbroederschap (FSSP). Zie bijvoorbeeld ook, nog steeds op dezelfde webstek: Wijding van het Driekoningenwater en zelfs een Fotoverslag wijding Driekoningenwater.

text: : Misschien is het mogelijk van de Sint-Agnesparochie verlof te bekomen om dat fotomateriaal (ook) op Wikipedia te mogen gebruiken. Dat zou uitstekend zijn. In plaats van of zeker ter aanvullen van het plaatje dat nu wordt gebruikt en dat uit de orthodoxe ritus komt.

text: : Zie ook, na wat flauwekul door anderen, de beknopte maar uitstekende beschrijving door "Sander" op Heiligste water: Driekoningenwater - RK NetNieuws Forum (24 feb 2009).

text: : Met bovenstaande (en overige treffers uit Google:Driekoningenwater - loop ook de hier nog niet vermelde af, het zijn er niet zó overmatig veel, dus dat is vast wel te doen, kan er een inhoudelijk samenhangend goed artikel worden samengesteld en, wel zo handig, meteen wat bronnen en overige nuttige verwijzingen erbij.

text: : — bart (overleg) 26 jan 2011 13:25 (CET)
thread_title: Buitengewone Latijnse ritus

message: Uit bovenstaande (zie ook treffers Google:Driekoningenwater) dringt zich afdoende een titelwijziging op. Ik zal die aansluitend doorvoeren.
— bart (overleg) 26 jan 2011 13:25 (CET)
thread_title: Titelwijziging: Driekoningenwijwater → Driekoningenwater