Overleg:Vereniging van eigenaars

message: Tekst is een adaptatie van de tekst op de site van mijn VVE (waarvan ik webmaster ben) --> VVE Groenewegje 71-95 & Spiozastraat 2 te Den Haag IMFJ 18 mrt 2004 03:15 (CET)
replies: text: Allemaal leuk en aardig, maar kan er ook in één kernachtige zin worden samengevat wat die vereniging van eigenaren precies is? In de vorm van "De vereniging van eigenaren is een vereniging die dit en dit doet omdat dat en dat. De vereniging is toen en toen opgericht. Mensen worden lid van deze vereniging wanneer/omdat ze dit en dit doen." Want echt begrijpen doe ik het nu niet. Sietske Reageren? 14 dec 2005 01:06 (CET)
replies: text: :Nu is het duidelijker, hoop ik (eigenlijk stond alle informatie er al in).Johan Lont 14 dec 2005 10:11 (CET)
replies: text: ::Ik geloof dat ik nu begrijp wat er onduidelijk was. Het leek alsof het om een specifieke Nederlandse vereniging ging. Maar in werkelijkheid heeft elk appartementsgebouw dus zijn eigen 'Vereniging van Eigenaren'. Johan Lont 14 dec 2005 10:14 (CET)

message: Dit onderwerp bevindt zich nu op Vereniging_van_Eigenaren; op de pagina Vereniging_van_Eigenaars staat een redirect naar Vereniging_van_Eigenaren. 
Theoretisch is dat niet juist. 
Vereniging van Eigenaren bestaat eigenlijk niet en is 'spraakgebruik'. De term Vereniging van Eigenaars is de juiste term en dit is ook de term zoals de wetgever die hanteert in Afdeling 2, Titel 9 van Boek 5 van het Burgerlijk Wetboek. Ik stel dan ook voor om het huidige artikel te verplaatsen naar Vereniging_van_Eigenaars en op Vereniging_van_Eigenaren een redirect daarnaar te plaatsen.
thread_title:  Redirect omdraaien 

message: Volgens mij klopt het bovenstaande niet, al was het maar omdat de eigenaar van een huis menigmaal geen eigendomsrecht heeft op de grond onder zijn huis, namelijk bij erfpacht. Ik weet niet precies hoe ik het wel moet formuleren dus heb het nog maar niet veranderd in het lemma. Rbakels (overleg) 15 mei 2014 11:44 (CEST)
replies: text: Inderdaad bij erfpacht huur je de grond. En ik zou graag dat iemand met juridisch een juiste bronvermelding naar de juiste wetartikelen plaats, want nu is los zand. Carsrac (overleg) 28 jun 2017 22:50 (CEST)
thread_title:  "Wie een woning koopt, koopt in feite slechts de grond onder de woning en wordt door natrekking eigenaar van de woning." 

message: De uitspraak in het huidige artikel, dat in Nederland "een bestuurder nooit zomaar zijn of haar functie [kan] neerleggen" valt te betwijfelen, en wel om de volgende redenen:
# Het Burgerlijk Wetboek (BW Boek 5, Afdeling 2: art. 124-art. 147) doet daar geen expliciete uitspraken over.
# In de website nederlandvve.nl wordt dit expliciet tegen gesproken. Zo staat er: Indien er sprake is van een vrijwillig bestuur – bestaande uit VvE-leden en niet uit een gecontracteerd VvE-beheerder – kan het bestuur ook altijd ontslag nemen... bron   
# In een andere particuliere website wordt zelfs expliciet melding gemaakt van een bepaald geval: Uit een uitspraak van de kantonrechter te Arnhem zou kunnen blijken dat één bestuurslid, zonder ontslagbesluit van de Vergadering, zijn functie zou kunnen neerleggen. Echter vooropgesteld wordt dat als uitgangspunt dient te gelden dat een bestuurslid van een vereniging behalve door een ontslagbesluit van de vergadering ook te allen tijde zelf ontslag kan nemen als bestuurslid (vgl. Asser-Van der Grinten-Maeijer 2-II, de Rechtspersoon, nr. 341). Dit ontslag is vormvrij en kan zelfs mondeling geschieden (vgl. Asser-Van der Grinten-Maeijer 2-II. nr. 42). Wel moet de mededeling van dit ontslag - naar analogie van het bepaalde in art. 3:37, lid 3 BW - de rechtspersoon, in dit geval de vereniging, hebben bereikt. Daarbij is voldoende dat de mededeling is gericht tot de mede bestuursleden (vgl. HR 8 december 1989, NJ 1990, 452 en Asser-Maeijer 2-III, nr. 317). bron
Om te beginnen is nu in het artikel om een bronvermelding gevraagd, maar indien dit uitblijft lijkt het verstandig de uitspraak niet in zijn huidige vorm te laten staan. -- Mdd (overleg) 20 feb 2018 14:02 (CET)
replies: text: Op de nederlandvve.nl website op de pagina VVE Bestuur/Benoeming en ontslag van VvE bestuur staat te nog eens expliciet vermeldt:
replies: text: :Het VvE bestuur wordt door de vergadering benoemd uit diegenen die zich voor de functie verkiesbaar stellen. In principe geldt dat degene die zich verkiesbaar stelt en de meeste stemmen op zich weet te vestigen, bestuurder wordt. De VvE bestuurders hoeven niet per se ook lid van de VvE te zijn. Er kan ook een extern VvE bestuur genoemd worden.

text: :Bestuurders worden benoemd voor onbepaalde tijd en kunnen te allen tijd door de vergadering worden ontslagen, een vrijwillige bestuurder kan ook altijd ontslag nemen.

text: Indien er geen verder bezwaar tegen bestaat zal ik de tekst binnenkort aanpassen met deze strekking. -- Mdd (overleg) 25 feb 2018 11:24 (CET)
replies: text: :Ter controle is het Modelreglement van splitsing in appartementsrechten 2017 er nog eens op nageslagen. Deze meldt in artikel 53.3:
replies: text: ::De bestuurders worden door de Vergadering voor onbepaalde tijd, al dan niet uit de leden van de Vereniging, benoemd en zij kunnen te allen tijde door de Vergadering worden geschorst en ontslagen.

text: ::Bij belet of ontstentenis van een bestuurder kan de Vergadering in diens vervanging voorzien.

text: :Als je het voorgaande met het ander combineert krijg je;
replies: text: ::Een vrijwillige bestuurder kan zelf ontslag nemen, waarna de Vergadering in diens vervanging kan voorzien.[1],[2]

text: ::[1] "VvE Bestuur," op nederlandvve.nl. Bezien 25.02.2018.

text: ::[2] Koninklijke Notariële Beroepsorganisatie, Modelreglement van splitsing in appartementsrechten 2017, 2017, Artikel 53.3

text: :Dit kan ter vervanging van het eerste gezegde worden opgenomen. -- Mdd (overleg) 25 feb 2018 14:53 (CET)
=== Kan een VvE zonder bestuur komt te zitten ===
In navolging van bovenstaande discussie valt ook het gezegde in het huidige artikel "...Dit is om ervoor te zorgen dat een VvE nooit zonder bestuur komt te zitten," te betwijfelen. Artikel 133.1 van het Burgerlijk Wetboek Boek 5, Geldend van 01-01-2018 t/m heden beschrijft namelijk:

text: Bij belet of ontstentenis van het bestuur wordt dit vervangen door de voorzitter van de vergadering van eigenaars, tenzij in de statuten of door de vergadering een andere voorziening is getroffen.
Kennelijk voorziet de Nederlandse wet wel, dat een VvE zonder bestuur kan komen te zitten. Hierom stel ik voor ook dat gezegde in het artikel aan te passen. -- Mdd (overleg) 25 feb 2018 15:22 (CET)

text: Dank aan  voor het verwerken van deze gegevens in het artikel. -- Mdd (overleg) 30 jun 2018 12:52 (CEST)
thread_title:   Kan een bestuurder wel of niet zomaar zijn of haar functie neerleggen?  

message: In navolging van bovenstaande discussie valt ook het gezegde in het huidige artikel "...Dit is om ervoor te zorgen dat een VvE nooit zonder bestuur komt te zitten," te betwijfelen. Artikel 133.1 van het Burgerlijk Wetboek Boek 5, Geldend van 01-01-2018 t/m heden beschrijft namelijk:
replies: text: Bij belet of ontstentenis van het bestuur wordt dit vervangen door de voorzitter van de vergadering van eigenaars, tenzij in de statuten of door de vergadering een andere voorziening is getroffen.
Kennelijk voorziet de Nederlandse wet wel, dat een VvE zonder bestuur kan komen te zitten. Hierom stel ik voor ook dat gezegde in het artikel aan te passen. -- Mdd (overleg) 25 feb 2018 15:22 (CET)

text: Dank aan  voor het verwerken van deze gegevens in het artikel. -- Mdd (overleg) 30 jun 2018 12:52 (CEST)
thread_title:  Kan een VvE zonder bestuur komt te zitten 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Vereniging van eigenaars. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20170623000331/http://www.verenigingvaneigenaren.nl/ toegevoegd aan http://www.verenigingvaneigenaren.nl/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 10 mrt 2018 02:52 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Vereniging van eigenaars. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20180502210813/https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/appartement-kopen/geld-reserveren-voor-groot-onderhoud-appartementsgebouw toegevoegd aan https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/appartement-kopen/geld-reserveren-voor-groot-onderhoud-appartementsgebouw
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 11 jan 2020 03:36 (CET)
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
thread_title:  Externe links aangepast 

message: in het BW 5 Titel 9 Artikel 112 lid 2b is het formele spraakgebruik vastgelegd, "Vereniging van Eigenaars" (met hoofdletters) en de afkorting V. v. E. (met spaties). Zou het artikel dit niet over moeten nemen?
thread_title:  Formeel spraakgebruik mist