Overleg:Antioxidant

message: Niels, het advies tot het slikken van vitamines heb ik verwijderd omdat wikipedia zich van medische adviezen onthoudt. Bovendien leidde het advies tot het handhaven van gezondheidsrisico's: (o.a.) roken en stress. Voor die laatsten geldt steeds maar één zinvolle raad: stop met roken, vermijd te veel stress.
Verder bevatte het artikel een aantal niet bewezen claims en onjuistheden. Ondanks alle onderzoeken, studies en metastudies kan men (de wetenschappelijke wereld) het niet eens worden. Enerzijds hebben bepaalde stoffen in-vitro een duidelijk effect, anderzijds kan met dat effect niet terugvinden in het normale menselijke leven. Gebruikers van bijvoorbeeld grote hoeveelheden vitamine C hebben niet significant minder kanker. 
Het artikel wekte de suggestie dat het slikken van extra vitamines behoort tot een gezonde levensstijl. Dat is contradictioneel: een gezonde levensstijl kan het juist zónder extra preparaten. Vandaar mijn wijzigingen. Ik had dit verhaal al eerder geschreven, kennelijk niet goed op opslaan geklikt, mijn excuses daarvoor. Dit geschreven hebbende, maak ik jouw ongedaanmaking weer ongedaan, akkoord? 83.83.20.55 22 mei 2007 02:15 (CEST)
replies: text: Hoi, ik geloof sowieso niet in sprookjes of doemverhalen, maar dan nog ben ik altijd alert op wijzigingen waardoor een artikel helemaal omslaat van toon. Omdat deze beloofde uitleg ook achterwege bleef dacht ik uit voorzorg maar even terug te draaien. Inhoudelijk wil ik alleen opmerken dat zowel de huidige versie als de vorige enige referenties naar bronnen behoeven ("vele onderzoeken"? noem de belangrijkste en refereer ernaar etc.). Veel succes met het verbeteren van het artikel.  22 mei 2007 02:23 (CEST)
replies: text: :Die referenties zou ik graag geven, maar daar zijn een paar problemen mee:

text: :* onderzoeksrapporten zijn iha alleen opvraagbaar na betaling

text: :* ze zijn voor de leek volstrekt onleesbaar en daarmee creëer je een schijn-referentie: het klinkt allemaal heel indrukwekkend, maar onderbouwt zo'n referentie ook werkelijk het verhaal?

text: :Ik zal eens zoeken naar betrouwbare, begrijpelijke openbare bronnen.

text: :83.83.20.55 22 mei 2007 02:32 (CEST)

message: Een scharnier dat piept kan wel een drupje olie gebruiken. De ADH is de hoeveelheid olie die nodig is om het piepen ter voorkomen. Het is niet zinvol een liter olie over het scharnier te gooien. Daar wordt alleen de vloer vies van. De ADH wordt vastgesteld op basis van gegevens over aantoonbare effecten. Ook wanneer er driftig gespeculeerd wordt over mogelijke positieve effecten van hogere doses blijft het advies ongewijzigd. Alleen na zorgvuldig (wetenschappelijk) onderzoek wordt tot wijziging overgegaan. Op grond van veranderde eetpatronen is zo bijvoorbeeld de ADH van vitamine C onlangs in een aantal landen verhoogd van 50 naar 60 mg. Die verandering werd niet ingegeven door voortschrijdend inzicht over de relatie tot vrije radicalen.83.83.20.55 22 mei 2007 02:32 (CEST)
replies: text: Ik heb de volgende tekst verwijderd uit het artikel:
replies: text: :Het lichaam kan met uitzondering van vitamine D zelf geen vitamines aanmaken. Deze moeten dus via voeding worden toegediend. Datzelfde geldt voor mineralen, sporenelementen en andere stoffen die vaak in voedingsupplementen worden aangeboden. Een eenzijdig dieet kan tot gebreksziekten leiden. De voedingsraad hanteert een 'Aanbevolen Dagelijkse Hoeveelheid' van een aantal vitamines en mineralen (ADH). Over de noodzaak en effectiviteit van voedingssupplementen wordt overigens volop (wetenschappelijk) gestreden. Vooralsnog lijkt het er op een hogere inname dan de ADH geen positieve gezondheidseffecten heeft. Een nadeel van een hogere dosering is gelegen in het feit dat dit vaak zal worden gedaan door mensen die op die wijze menen een ongezonde levensstijl (roken, stress) te kunnen handhaven. De schadelijke effecten van bijvoorbeeld roken kunnen niet via de voeding worden bestreden.

text: reden is dat deze paragraaf eerder thuis hoort in het artikel over vitamine (en mineralen). Niet echt op deze plaats. Daarenboven heeft vitamine D geen antioxidant functie. Peterlambrechts 28 mei 2007 11:49 (CEST)
thread_title: over de adh

message: Dit artikel ging vrijwel alleen over voeding. Zie ook bovenstaande. Maar antioxidanten zitten vrijwel overal in. Herstructurering en verbreding is mi sterk noodzakelijk. Ik zal zelf in elk geval een begin maken. Janmeut 9 okt 2007 12:47 (CEST)
thread_title:  Meer dan voeding 

message: Antioxidanten zijn belangrijke stoffen voor een gezonde stofwisseling van het lichaam en zijn dan ook in alle cellen aan te treffen. Het gebruik van antioxidanten als voedingssuplement is dan ook geheel overbodig.
Antioxidanten zijn o.a. te vinden in groenten, fruit en noten. Het eten van veel groenten en fruit heeft wel een aantoonbaar levensverlengend effect.
Als lezer begrijp ik het bovenstaande niet. Eerst wordt gezegd dat het lichaam voldoende AO bevat, zodat extra AO geheel overbodig zijn. Daarna wordt gezegd, dat het eten van groenten en fruit met AO gezond is. Dat is inconsequent. Het enige dat ik kan verzinnen, dat AO in supplementen overbodig, en AO in groente en fruit gezond zou maken, is dat AO in supplementen minder goed zijn dan AO in fruit, maar daarover wordt niets gezegd.
Verder ben ik een leek op dit gebied, dus ik laat het aanpassen aan aanderen over! :-)
thread_title:  Niet helemaal tevreden hiermee