Overleg:Herman de vries (kunstenaar)

message: Ik zie dat er een hoop bewerkingen zijn geweest waarbij de verschillende spellingswijzen van de naam (Herman de Vries / herman de vries) heen en weer zijn veranderd.
De kunstenaar is geboren als Herman de Vries maar noemt zichzelf herman de vries. Die spelling wordt ook overgenomen door vrijwel alle media, net als bijvoorbeeld Armando niet bij zijn geboortenaam wordt genoemd. Vermoedelijk is Wikipedia de enige website die de hoofdletters hanteert (op een paar slecht ingelichte sites na). Daar is een goede reden voor: al sinds de jaren '60 heeft niemand meer iets vernomen van Herman de Vries en alle werken staan te boek als gemaakt door herman de vries. Vergelijk het met een merknaam. Het is niet aan Wikipedia om een merk- of handelsnaam te ontkennen. 
Op de Biennale van Venetië zal Nederland niet vertegenwoordigd zijn door Herman de Vries maar door herman de vries: http://www.mondriaanfonds.nl/nederlandse-inzending-2015/ . De spelling van de naam in het verband met die tentoonstelling is dus gewoon fout. Waar het gaat om de persoon (bio) is de naam met hoofdletters eventueel acceptabel maar er is gewoon geen kunstenaar met die naam, alleen een inschrijving in de burgerlijke stand.
Het is daarom mijn voorstel om alle instanties van "Herman de Vries" en "De Vries" weer terug te zetten op "herman de vries" en "de vries". Ik heb in ieder geval al de infobox aangepast omdat de naam die daarin bovenaan staat -indien van toepassing- altijd de pseudoniem is. 82.217.90.219 16 jan 2015 19:46 (CET)
replies: text: Ik ben het ermee eens dat we "herman de vries" moeten zien als zijn "artiestennaam", en op Wikipedia is het gebruikelijk in de eerste plaats de artiestennaam te gebruiken (vergelijk Eminem, Bob Marley, Sting_(artiest), Wixel, P!nk, etc etc etc). Ik zou er dus graag voor pleiten ook de titel van de pagina weer met kleine letter te tonen - dit vermindert hopelijk ook het aantal 'toevallige voorbijgangers' dat (zonder de achtergrond te kennen) goedbedoeld de pagina hopen te 'verbeteren'. Aangezien hierover in de geschiedenis wel al veel heen-en-weer is geweest (o.a. Gebruiker:Basdeb, Gebruiker:Evertadvies, Gebruiker:Eddydevries, Gebruiker:Bever, Gebruiker:Bic, Gebruiker:ErikvanB, Gebruiker:Mar(c), Gebruiker:Vis met 1 oog, Gebruiker:JanB46, Gebruiker:Apdency, Gebruiker:Hanhil, Gebruiker:ChristiaanPR) maar op de overleg-pagina alleen nog voor de variant met kleine letter gepleit wordt, zal ik de actiefste pleitbezorger van het gebruik van hoofdletters (Gebruiker:Mar(c)) via zijn overlegpagina een seintje geven. Als niemand reageert voor 12 augustus zal ik de aanpassing maken. Raboof (overleg) 12 jul 2021 12:31 (CEST)
replies: text: :Beste Raboof,

text: :Ik was vorig jaar niet actief op WP, en ben dat momenteel nog steeds niet, maar wil mede vanwege je bericht op mijn OP (en omdat je me hier zelfs 'actiefste pleitbezorger' van hoofdletters noemt) wel even reageren. Het gebruik van alleen kleine letters is hier bepaald geen verbetering. Het is prima als iemand ervoor kiest om, om welke reden dan ook, een afwijkend hoofdlettergebruik toe te passen op de eigen (artiesten)naam, maar puur dat gegeven is geen reden om het in een encyclopedische tekst ook zo te doen. Als het gaat om overmatig hoofdlettergebruik of zoals in dit geval het totaal ontbreken ervan, komt een afwijkende stilering (want daar gaat het om) de leesbaarheid niet ten goede. Vermeld de afwijkende stilering dan gewoon in de intro. Hetzelfde geldt voor de artiestennaam Pink (gestileerd met de letter i ondersteboven). Vergelijkingen met artiestennamen zonder speciale stilering – zoals Eminem (ook weleens gestileerd als EMINƎM..!), Sting en Bob Marley – gaan dus niet op.

text: :(Het donorprincipe is goed om aan te houden, maar is tegelijkertijd niet absoluut. Zie dit richtlijnvoorstel van mij, met name het subkopje Donorprincipe, met verwijzingen naar publicaties van de Taalunie.)

text: :Met vriendelijke groeten — Mar(c). [overleg] 12 feb 2022 12:20 (CET)
replies: text: ::Bedankt voor je reactie! Ik ben het met je eens dat we hier geen absoluut principe hebben om aan vast te houden, en we verschillende aspecten tegen elkaar moeten afwegen. Persoonlijk vind ik de leesbaarheid in dit geval niet ernstig aangetast - dat zou inderdaad anders zijn als de naam met juist alleen hoofdletters geschreven zou worden ;). In je richtlijnvoorstel schrijf je "De schrijfwijze die gerenommeerde secundaire bronnen overwegend aanhouden kan in deze gevallen leidend zijn" - daar zit wat in. Het hoofdlettergebruik wisselt per bron, maar de m.i. in dit geval meest gezaghebbende bron, de RKD, schrijft het met kleine letters (https://rkd.nl/nl/explore/artists/82101). Ik ben er nog steeds voorstander van dat ook hier aan te houden. Raboof (overleg) 14 feb 2022 16:51 (CET)
replies: text: :::Prima dat je dat persoonlijk vindt, maar het ontbreken van hoofdletters is een verslechtering van de leesbaarheid (om nog maar niet te spreken over de gekunstelde, niet-encyclopedische beginzin); hoofdletters in teksten hebben een functie. Inderdaad: kan leidend zijn, en dan selectief er eentje uitpikken die in jouw straatje past (bovendien zonder volwaardige, laat staan Nederlandse, tekst met zijn naam) is ook niet erg overtuigend. Met vriendelijke groeten — Mar(c). [overleg] 17 feb 2022 23:36 (CET)
replies: text: ::::Ik heb de intro hersteld. Ten behoeve van de leesbaarheid heb ik in de lopende tekst het hoofdlettergebruik volgens de gebruikelijke schrijfwijze van persoonsnamen toegepast; het lijkt me wel gewenst om de geïsoleerde vermeldingen van zijn naam (in de paginatitel en bovenin de infobox) geheel in onderkast weer te geven. Met vriendelijke groeten — Mar(c). [overleg] 17 mrt 2022 23:26 (CET)
thread_title:  hoofdletters vs kleine letters 

message: Ik heb een bewerking van een anonieme gebruiker ongedaan gemaakt omdat deze ten eerste zonder opgaaf van redenen was en ten tweede omdat hij onjuist was. Zoals eerder gezegd: de naam boven de infobox bevat doorgaans de naam van de artiest waaronder hij bekend staat (vgl. Armando). Dat is in dit geval de naam van de kunstenaar in kleine letters. Die spelling zie je terug bij alle musea, bij de Mondriaanstichting, bij de galerieën die hem vertegenwoordigen en in de geïnformeerde kranten en tijdschriften. 82.217.90.219 22 jan 2015 10:51 (CET)
thread_title:  naam boven infobox