Overleg:Elseviers natuurgidsen

message: Met misschien wat meer opzoekwerk kan een en ander verbeterd worden. Zo vind ik in één minuut (via PiCarta) dat de Dieren- en plantengids van Europa. Een praktische vraagbaak bij het waarnemen van planten en dieren in de vrije natuur onder deze titel voor het eerst verscheen in 1970 maar al eerder in 1964 was verschenen onder de titel Planten en dieren van Europa. Een praktische gids bij het waarnemen van planten en dieren in de vrije natuur. Paul Brussel (overleg) 14 sep 2013 13:28 (CEST)
replies: text: De jaren die ingevuld zijn in de tabel komen uit de boeken zelf, daar staan dus alleen de jaren van eerste uitgifte onder de bestaande titel. Het probleem met het opzoeken op internet is, is dat het zeker moet zijn dat het boek onder de titel Planten en dieren van Europa : een praktische gids bij het waarnemen van planten en dieren in de vrije natuur toen ook al onderdeel was van de serie. Elsevier zelf heeft in de boeken deze jaartallen aangegeven van eerste uitgave in de Nederlandse taal. Dus het kan zijn dat het boek al in 1964 was uitgegeven, maar dat neemt niet weg dat het boek misschien pas in 1970 voor het eerst onderdeel werd van de serie, en dus binnen de serie, voor het eerst werd uitgegeven in 1970. Als bewezen kan worden dat het met die titel ook binnen de serie viel, kan het jaar aangepast worden, tot die tijd kan beter het jaar in het boek aangehouden worden. Kennyannydenny (overleg) 14 sep 2013 16:53 (CEST)
replies: text: :Dan heb ik een groot probleem met dit lemma want deze serie werd pas in 1982 afgesplitst van de in 1973 ontstane serie Elseviergidsen en er staan hier veel jaartallen van voor 1982. Paul Brussel (overleg) 14 sep 2013 17:30 (CEST)
replies: text: ::Ondanks sommige boeken zijn uitgegeven voor 1982, behoren ze tot de natuurgidsenserie. De natuurgidsenserie is misschien wel afgesplitst in 1982, maar een aantal toen al uitgegeven boeken zijn bij de afsplitsing toegewezen als behorende bij de natuurgidsenserie, en dus niet bij de overkoepelende Elseviergidsen. Als voorbeeld: het boek Zoetwatervissengids is uitgegeven in 1968. Dit boek is bij de afsplitsing van de overkoepelende serie, toegewezen aan de serie Elseviers natuurgidsen. Dat verklaart waarom de uitgavedata van sommige boeken eerder zijn dan het jaartal van de afsplitsing, maar toch genoemd worden in deze lijst. Kennyannydenny (overleg) 14 sep 2013 17:53 (CEST)
replies: text: :::"Dus het kan zijn dat het boek al in 1964 was uitgegeven, maar dat neemt niet weg dat het boek misschien pas in 1970 voor het eerst onderdeel werd van de serie, en dus binnen de serie, voor het eerst werd uitgegeven in 1970" - ik zie hier dus enige inconsequentie want de eerstgenoemde titel van Garms draagt nu als eerste van jaar van uitgave 1970, terwijl het voor het eerst werd uitgegeven in 1964, een 3e druk verscheen in 1974 en een vierde in 1977, alle dus voor de oprichting van de serie in 1982... Paul Brussel (overleg) 14 sep 2013 18:16 (CEST)
replies: text: ::::Het klopt wat ik in allebei de opmerkingen heb gezegd en er is geen sprake van inconsequentie. In de eerste gequote zin bedoel ik dat onder de huidige titel, het boek voor het eerst is uitgegeven in 1970. Tevens zeg ik dus in die zin dat het mogelijk is dat het boek al is uitgegeven in 1964, maar dat was onder een andere titel, en in alle andere titels van de Elseviers natuurgidsen-reeks wordt het boek vernoemd onder de huidige titel. Daaruit is te concluderen dat het boek alleen onder de serie viel onder de huidige naam, en niet de titel die je eerder hebt opgegeven. Verder maakt het niet uit dat het voor 1982 is, omdat (zoals onderbouwd in het tweede stuk) een aantal boeken die al eerder waren uitgegeven (en zo ook Dieren- en plantengids van Europa) zijn opgenomen in de Elseviers natuurgidsen-reeks. Maar, daar bij rekening houdend dat toen het opgenomen was in de reeks het de titel van Dieren- en plantengids van Europa droeg, en niet de andere titel, zoals te lezen is in alle andere titels. Kennyannydenny (overleg) 14 sep 2013 18:32 (CEST)
thread_title:  Verbetering gevraagd