Overleg:Lupine

message: De hier afgebeelde gele lupine is niet de gele lupine die als groenbemester ingezaaid wordt. Een voorbeeld van die gele lupine Lupinus luteus vind je hier: 
of deze
De hier afgebeelde gele lupine is een gele variant van de tuinlupine.

message: Uit de beschrijving wordt onvoldoende duidelijk wanneer de zaden als veevoer of menselijke consumptie gebruikt kunnen worden. Bijvoorbeeld bij Blauwe lupine en Gele lupine "De zaden zijn ... giftig voor vee.". Bij Vaste lupine "De vaste lupine wordt als groenbemester en voor veevoer gebruikt." maar ook "Lupinen zijn giftig door het chinolizidine-alkaloïde (lupinan, hydroxilupinan), vooral de zaden.". Bij Blauwe lupine wordt vermeld dat voor voederdoeleinden en voor menselijke consumptie speciale rassen zijn veredeld. Wouter (overleg) 13 jun 2022 13:05 (CEST)
Als aanvulling wat bij elkaar gesprokkelde info. Lupinevariëteiten worden vaak "bitter" genoemd wanneer het totale gehalte aan alkaloïden hoger of gelijk is aan 10.000 mg/kg droge zaden en "zoet" wanneer het gehalte lager of gelijk is aan 500 mg/kg droge zaden. Voor menselijke consumptie wordt een bovengrens van 200 mg/kg aangehouden. De planten kunnen ook geïnfecteerd zijn met mycotoxines. Het gehalte daarvan mag niet hoger zijn dan 5 μg/kg. (Alkaloids in edible lupin seeds. A toxicological review and recommendations).
De huis-tuin-en-keuken methoden om de zaden minder bitter te maken, zoals tot 14 dagen in zout water leggen, zijn niet goed getest op betrouwbaarheid. Beter is om zaden van veredelde/geselecteerde rassen te gebruiken. (Risk assessment of the occurrence of alkaloids in lupin seeds). Zie ook de Engelstalige Wikipedia. Wouter (overleg) 13 jun 2022 16:40 (CEST)
replies: text: Mijns inziens leunt het artikel nu wel erg naar de gevaren van Lupine. Welke er zeker in thuis horen. Lupine heeft echter ook voordelen in de voedselketen en dan specifiek voor mensen die geen vlees eten. Nu komt dat slechts een beetje tot uiting in 1 zin. Het wordt reeds in veel graan houdende producten verwerkt. Gisteren las ik dit rapport (download PDF) en deze pagina van het voedingscentrum. Lupine is onder andere glutenvrij. Maar ook de eiwitten, ijzer, calcium, kalium, zink, verschillende B-vitamines en aminozuren die worden behalve in dat ietwat te gedetailleerde rapport hier en daar aangeprezen. Zijn dat geschikte bronnen? Wat voor mij (o.a.) ook onduidelijk is, is of Lupine als vleesvervanger geaccepteerd is (en in de schijf van vijf thuis hoort) of waarom het alleen in broodproducten in de schijf van vijf thuis hoort. (Zie bronnen voedingscentrum)

text: Tevens kent Lupine drie (van de vier?) soorten. Blauwe lupine, Gele lupine, Vaste lupine. De Witte lupine bestaat nog niet. Klopt het dat alleen witte lupine voor de voedselketen bestemd is of is die 'geselecteerde' lupine een andere, wellicht een vijfde soort? Wat betreft de blauwe, gele en vaste lupine meen ik te constateren dat de details her en der een beetje verspreid lijken te zijn. Zijn deze details echt specifiek voor deze soorten of zijn bepaalde details voor lupine in het geheel van toepassing? (de soortenbank heb ik nog niet bekeken) Démarche Modi (overleg) 30 jul 2022 10:07 (CEST)
replies: text: :Voor het gebruik van lupinezaden als voedsel zie Lupin bean op de Engelse wikipedia. Daar worden 3 soorten lupines genoemd o.a. ook Lupinus albus. De link naar voedingscentrum is nuttig. Bij het agronomy rapport gaat het vrijwel uitsluitend over de technische aspecten van het maken van brood met lupine meel. Bij het artikel over Vleesvervanger wordt Vivera genoemd. Bij Vivera zelf wordt niets over lupine vermeld. Google search resultaten laat zien dat ze waarschijnlijk het niet meer maken door een te geringe vraag.

text: :Misschien is het nuttig om een aparte paragraaf te maken over “Lupine zaden voor menselijke consumptie”. Wouter (overleg) 30 jul 2022 14:38 (CEST)
replies: text: ::Kennelijk zijn er nog vele andere soorten. Démarche Modi (overleg) 31 jul 2022 13:59 (CEST)

text: Ik heb de tekst een beetje aangepast zodat die beter loopt en het verschil tussen wilde en kweek-/selectievarianten duidelijker is. Er is veel meer over te zeggen, zie b.v. het Duitse artikel, maar de hoofdlijn lijkt me goed zo. Zwitser123 (overleg) 1 aug 2022 08:45 (CEST)
thread_title:  Giftigheid van de zaden van lupine