Overleg:Antwerpen (provincie)

message: Het openbaar vervoer is in de provincie in en naar Antwerpen stad georganiseerd? Volgens mij zijn de rol van Turnhout, maar vooral Mechelen niet te onderschatten. Mechelen vormt in de provincie toch ook een belangrijk bus- en treinencentrum. Wikifalcon 30 dec 2007 14:49 (CET)
thread_title: Openbaar vervoer

message: Waarom staat de gemeente Merksem niet in de lijst van gemeentes in Antwerpen? Naburige gemeenten Schoten en Brasschaat staan er dan wel in.
replies: text: zie het artikel Merksem. Het is niet langer een zelfstandige gemeente, het is nu een deel van de gemeente Antwerpen. Taketa (overleg) 28 dec 2008 13:25 (CET)
thread_title: Merksem geen gemeente?

message: Ik heb toegevoegd dat Antwerpen in het noorden grenst aan de Nederlandse provincie Noord-Brabant. In het uiterste noord-westen lijkt het erop alsof de provincie ook een heel klein stukje grenst aan de Nederlandse provincie Zeeland. Dat is op kaarten wel erg moeilijk te zien. Misschien dat iemand dat weet? 4 jan 2009 17:45 87.208.240.100 
replies: text: Inderdaad. De grens tussen Zeeland en Noord-Brabant ligt iets ten oosten van het Schelde-Rijnkanaal. De grens tussen Antwerpen en Oost-Vlaanderen ligt daar in het midden van de Schelde (de oude grens tussen Brabant en Vlaanderen). Zeeland grenst dus een drietal km aan Antwerpen tussen het midden van de Schelde en de grens met Noord-Brabant, plus een viertal km waar de grens Nederland-België in de Schelde ligt.

text: Maar of dit nou moet opgenomen worden in het artikel ?--LucVerhelst 4 jan 2009 19:25 (CET)
replies: text: :Inderdaad maar voor een paar kilometer, maar lijkt me inderdaad niet zo belang. Zelfs N-Brabant nauwelijks, eerder dat het tegen NL ligt lijkt me relevant ;-) --LimoWreck 4 jan 2009 20:18 (CET)
replies: text: ::Dat was ook mijn eerste reactie, toen ik de wijziging zag. De oorspronkelijke tekst ging daar impliciet van uit.

text: ::Anderzijds vind ik het -gezien de Europese eenwording en het vervagen van nationale grenzen, ook door de Euro- toch wel interessant om de Nederlandse provincies te vermelden. Ik denk dat we nog meer dan vroeger een stijging van contacten tussen personen en bedrijven over de grens heen zien.

text: ::Er is ook officiële samenwerking tussen de provincies Antwerpen en Noord-Brabant op verschillende gebieden, al dan niet in het kader van Europese subsidiemaatregelen (Interreg e.d.). --LucVerhelst 4 jan 2009 21:13 (CET)
Ik dacht dat het wel relevant zou zijn om het te vermelden in de tekst. Op pagina's van andere Belgische en Nederlandse provincies wordt dit vaak ook vermeld. Met het vermelden dat het gaat om een Nederlandse provincie gaf ik meteen al aan dat het gaat om een provincie in Nederland (één gemeente ligt geheel omringt door Nederlands, Noord-Brabants, grondgebied; Baarle Hertog). Historisch gezien hebben de twee provincies natuurlijk ook zeer veel connecties. Antwerpen was net als Noord-Brabant onderdeel van het Hertogdom Brabant en de twee huidige provincies zijn in die hoedanigheid dan ook langer één geweest binnen een hertogdom dan dat het twee gebieden (provincies) zijn binnen België en Nederland. Buiten de officiële samenwerking om is er natuurlijk ook sprake van veel contact tussen mensen en bedrijven in de provincie Antwerpen en de provincie Noord-Brabant. In mijn ogen zou een vermelding van de Nederlandse provincies Zeeland en Noord-Brabant dan ook erg op zijn plaats zijn.

text: Er loopt een fietspad tussen de provincies Antwerpen en Zeeland. Norbert zeescouts 7 jan 2009 01:16 (CET)
thread_title: Provincies die grenzen aan de prov. Antwerpen

message: volgens parlement.com zou Alexandre François Ghislain van der Fosse van 1830 tot 1839 gouverneur geweest zijn van Antwerpen, in dit lemma staat echter dat hij alleen in 1830 gouverneur was. is er nog een andere bron die dit kan weerleggen of bevestiggen? Luijt 26 apr 2009 10:12 (CEST)
replies: text: De verschillende data zijn terug te voeren op de Onafhankelijkheidsverklaring van België op 4 oktober 1830. Op die datum wordt de Robiano gouverneur van Antwerpen, zie bijv. de Proclamatie van de Robiano bij zijn afscheid als gouverneur. De lijst van de "Belgische" gouverneurs van Antwerpen "na de omwenteling" vind je bijv. op de Geschiedenis van Antwerpen van Mertens en Torfs  (Hij schijnt ook niet helemaal overeen te komen met die van Wikipedia, dus dat verdient ook nader bekeken te worden). Pas in 1939 is de Belgische Onafhankelijkheid aanvaard door koning Willem (Verdrag van Londen (1839)). Vriendelijke groeten, -rikipedia 26 apr 2009 22:51 (CEST)
thread_title:  Gouverneur 

message: In relation with this you may be also interested in this guy and create an own avatar about him.1970gemini 10:13, 19 February 2014 (UTC)
thread_title:  [[:de:Titus Türk]] (german version) 

message: Onderstaande tekst werd geplaatst door gebruiker Andries Van den Abeele op de Overlegpagina van categorie:Gouverneur van Antwerpen. Het lijkt me beter dit hier te bespreken. Bjelka (overleg) 17 okt 2016 16:35 (CEST) 
De opvolging van de lijst van gouverneurs, kan slechts de officieel benoemde  houders van dit ambt bevatten, die ervoor bij KB zijn aangesteld.
Het is dus niet mogelijk om in de rij van houders van dit ambt personen te vermelden die niet officieel werden benoemd door de Belgische overheid. Dit geldt in de eerste plaats voor de oorlogstijd. Gouverneur Georges Holvoet bleef officieel gouverneur van Antwerpen, ook al werd hij tijdens de oorlog verhinderd het ambt uit te oefenen. Hij nam het trouwens bij de Bevrijding zonder meer weer op, tot hij benoemd werd tot kabinetschef van de prins Regent.
De drie personen die tussen 1940 en 1944 zijn plaats innamen, waren door de bezettende macht aangesteld, en kunnen onmogelijk in de lijst van de gouverneurs voorkomen. Niets belet natuurlijk om in een lemma aan hen gewijd, te vermelden dat ze (wederrechtelijk) het ambt uitoefenden.
Einde 1944 tot in 1946 werden twee opeenvolgende gedeputeerden tot dienstdoende gouverneur van Antwerpen aangesteld. Het is duidelijk dat men de plaats wilde openhouden voor het geval de detachering van Holvoet bij de regent slechts van korte duur zou zijn. Dit bleek niet het geval te zijn en er werd dan ook in 1946 een nieuwe gouverneur, Richard Declerck, benoemd. Maar de twee ondertussen dienstdoende personen kunnen onmogelijk plaats nemen in de rij van de gouverneurs, want daartoe kregen ze nooit een benoeming.
Als men in de Belgische provincies telkens dienstdoende gouverneurs in de lijst van gouverneurs zou opnemen, dan zouden die lijsten formeel onjuist zijn en nutteloos lang worden. Niet alleen zouden er telkens een of meerdere oorlogsgouverneurs te vernoemen zijn, die juridisch nooit het ambt hebben vervuld (de verhinderde gouverneur bleef zijn ambt behouden en nam het desgevallend onmiddellijk na de Bevrijding weer op), maar er zijn ook veel gevallen waarin, na overlijden of ontslag van een gouverneur, de griffier of een gedeputeerde tijdelijk het ambt waarnam. Die tijdelijken zijn nooit op de reglementaire wijze tot gouverneur benoemd en kunnen dan ook niet op de lijst van de gouverneurs figureren. Ook hier belet dit niet dat op het lemma dat aan hen eventueel is gewijd, hun voorlopige taakwaarneming kan vermeld worden.
Tot hiertoe is deze zienswijze bevestigd voor de gouverneurs van de provincies Limburg, Oost-Vlaanderen, West-Vlaanderen, Brabant en voor de Waalse provincies. Onlangs is dit ten onrechte gewijzigd voor de gouverneurs van Antwerpen, en door ondergetekende weer rechtgezet.
Andries Van den Abeele (overleg) 17 okt 2016 16:10 (CEST)
replies: text: Andries,

text: U creëert bewust (?) verwarring. De personen die werden aangevuld (te weten Egidius van Trier de Tiège, Théodore Teichmann, Louis De Vinck, August Reypens, Justijn Peeters, Anatole de Cock de Rameyen, Jan Grauls (politicus), Arthur Heylen, Frans Wildiers, Louis Clerckx en Gustaaf Van der Linden waren allen provinciegouverneur ad interim of (in het geval van Grauls, Heylen en Wildiers) aangesteld door de Duitse bezetter. In de sjablonen stond dit ook feitelijk zo vermeld nl. 'provinciegouverneur ad interim' of (wederom in het geval van Grauls, Heylen en Wildiers) 'waarnemend gouverneur'. Bij elk van de genoemde personen met een ODIS-fiche staat dit ook telkens op de desbetreffende fiche vermeld.

text: In plaats van overleg af te wachten heeft u eenzijdig de aanvullingen verwijderd. U maakte het sjabloon daardoor minder compleet en laat het sjabloon overgaan van Georges Holvoet naar Richard Declerck. Dat ruikt naar geschiedenisvervalsing.... Tevens moest ik vaststellen dat u de personenen die het ambt waarnamen tussen Holvoet en Declerck ook verwijderde uit de desbetreffende categorie. Ik betreur deze actie en laat deze dan ook voor uw rekening.Bjelka (overleg) 17 okt 2016 16:53 (CEST)
Beste Bjelka,
U bent wel heel mis in deze, door mijn wijziging terug te draaien. Het is u die verwarring schept en dat is zeer spijtig. U zegt dat ik wijzigde zonder overleg, maar u zal wel akkoord gaan dat u met wijzigen zonder overleg bent begonnen.
Georges Holvoet is de ganse oorlog door de nominale gouverneur van Antwerpen geweest en dit tot in september 1944, tot aan zijn benoeming tot kabinetschef van de prins regent. Er kunnen geen twee gouverneurs tegelijk geweest zijn. Hetzelfde geldt trouwens voor Grauls' burgemeesterschap van Brussel. In beide gevallen kan de kwaliteit van oorlogsgouverneur en van oorlogsburgemeester best in het artikel vermeld worden, maar men kan dit onmogelijk in de lijst (box) van de opvolging plaatsen. Vraagt u maar eens in het provinciaal bestuur de lijst van de gouverneurs, en daar zal u op geen enkele wijze Grauls bij vermeld zien, evenmin trouwens als de vier volgende die u vermeldde, als onwettige, respectievelijk onbenoemde tijdelijke gouverneurs die aan Richard Declerck voorafgingen. De officiële lijst moet gevolgd worden. Dit is een encyclopedie, en de informatie moet juist zijn. Men kan een sjabloon niet plots van naam veranderen: de ene keer gouverneur, dan waarnemend of interim, en dan weer gewoon gouverneur. Als u het absoluut wil, kan u een apart sjabloon maken voor de tijdelijken of voor de gouverneurs van de collaboratie. Ik nodig u uit dit aan te passen, zo niet zal dit onvermijdelijk op de verwijderlijst moeten beslecht worden. Andries Van den Abeele (overleg) 18 okt 2016 00:44 (CEST)

text: Andries, het klopt dat de belgische overheid oorlogsburgemeesters, -gouverneurs & co niet heeft opgenomen in de officiële lijsten. Ik stel dan ook nergens het tegendeel. Wel is het historisch correct deze personen te vermelden in de desbetreffende lijsten én vindbaar te maken. Wikipedia is nl. een encyclopedie. De manier waarop ik dit gedaan heb nl. door in het sjabloon duidelijk waarnemend gouverneur te plaatsen of in het andere geval provinciegouverneur ad interim is dan ook historisch correct. Bjelka (overleg) 18 okt 2016 00:20 (CEST)
replies: text: :Ik ben niet akkoord en zal wel niet de enige zijn. Op geen enkel andere gouverneurslijst staan immers de oorlogsgouverneurs of de eventuele waarnemende gouverneurs vermeld. Het is historisch volledig oncorrect om te doen alsof ze wel gouverneur waren, wat ze juridisch en wettelijk nooit geweest zijn. Er zijn voldoende middelen om ze vindbaar te maken, zonder ze op een lijst te plaatsen waar ze niet op thuis horen. Een sjabloon is een middel om een bepaalde functieopvolging op te volgen, maar het is helemaal niet "historisch correct" om dit sjabloon in de loop van de afwikkeling van naam te veranderen, en dan weer de oorspronkelijke naam op te nemen, alsof er niets gebeurd is. Dit geldt a fortiori voor het plaatsen in die opvolging van Grauls, Heylen en Wildiers, daar waar historisch en wettelijk Holvoet in 1940-1944 de enige wettelijke gouverneur was, en in september 1944 trouwens zijn ambt terug opname. Het spijt me dus, maar u bent er compleet naast en ik dring aan op rechtzetting. Andries Van den Abeele (overleg) 18 okt 2016 14:48 (CEST)
thread_title: Lijst van gouverneurs

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Antwerpen (provincie). Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20110512173902/http://www2.vlaanderen.be/ruimtelijk/grup/00150/00195_00001/index.html toegevoegd aan http://www2.vlaanderen.be/ruimtelijk/grup/00150/00195_00001/index.html
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 6 aug 2017 11:54 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Antwerpen (provincie). Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20110515151726/http://www.provant.be/binaries/handleiding%20Kesselse%20Heide%20scherm_tcm7-71008.pdf toegevoegd aan http://www.provant.be/binaries/handleiding%20Kesselse%20Heide%20scherm_tcm7-71008.pdf
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 3 sep 2017 10:50 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: In november 2020 had het gemeentebestuur van Antwerpen, het lied "Antwaarpe" van De Strangers goedgekeurd tot volkslied van de Stad Antwerpen.
Maar in latere artikels van in zowel de Gazet van Antwerpen en in De Standaard, werd aangegeven dat hiervoor het lied "De Schelde" van Karel Mestdagh, maar helaas is dit niet gekend.
Ik zou dan dit ook graag willen toevoegen aan de wikipedia pagina over de provincie Antwerpen.
Hierbij de bronnen
https://vrtnws.be/p.WkVm3eVNK
https://www.gva.be/cnt/dmf20201124_93818574
https://www.gva.be/cnt/dmf20201124_96776019
https://www.standaard.be/cnt/dmf20201125_95226189
https://www.studentenliederboek.be/301-de-schelde.html Hans Weygers (overleg) 6 aug 2022 17:24 (CEST)
thread_title:  Aanvraag tot toevoeging mbt provincie en stad antwerpen volkslied