Overleg:Ottho Gerhard Heldringstichting

message: Bij mijn weten is deze instelling vooral bekend onder de naam Heldringstichtingen, of zelfs eerder nog eenvoudig als: "Zetten", zoals de geschiedenis van Dubois ook aangeeft. Paul Brussel (overleg) 4 sep 2014 17:51 (CEST)
replies: text: Bij de Kamer van Koophandel staat de instelling geregistreerd onder de naam "Stichting Ottho Gerhard Heldring en Ambulatorium". Daarnaast bestaat er ook een "Stichting Fundatie Ottho Gerhard Heldring". Weet je overigens zeker, dat al bij de oprichting in 1847 gekozen is voor de stichtingsvorm? Omdat ik dit zo snel kon verifiëren koos ik veiligheidshalve voor de term instelling. In de Staatscourant van 22 oktober 1847 wordt gesproken over de oprichting van een Asyl-gesticht, tevens is sprake van de oprichting van een of meer verenigingen. Gouwenaar (overleg) 4 sep 2014 19:42 (CEST)
replies: text: :Dubois is daar niet duidelijk over (p. 26), maar ik vermoed dat het toen geen stichting was, en vanaf 1945 vielen de "gestichten" onder het bestuur van een vereniging (p. 338). Dubois spreekt voor het begin simpelweg over de oprichting/opening van Steenbeek in 1848. Voorts verwijst hij, bijvoorbeeld als het om bronmateriaal gaat (p. 340) naar de "Heldringstichtingen" (die bestaan sinds 1963, weer p. 338). Paul Brussel (overleg) 4 sep 2014 19:55 (CEST)
replies: text: :: Er was sprake van een conglomeraat van stichtingen en verenigingen. Dubois spreek over de Heldringgestichten, waarbij de rechtsvorm onduidelijk is. In 1963 verdwijnt de aanduiding gestichten uit de naam. De school in Zetten had als rechtsvorm de vereniging, t.w. de Vereeniging Christelijke Normaalschool te Zetten (Staatscourant d.d. 5 februari 1867). Gouwenaar (overleg) 4 sep 2014 21:02 (CEST)
replies: text: ::: Dat is juist: Dubois noemt (p. 338) die hergroepering na statutenwijziging uit 1974 tot de "Vereniging de Heldringstichtingen" kwam voort uit:
replies: text: ::::Vereniging de Heldringstichtingen

text: ::::Talitha Kûmi

text: ::::Bethel

text: ::::Het Observatiehuis

text: ::::Oprichting en Instandhouding van het Magdalenahuis

text: ::::De Christelijke Normaalschool

text: ::::Het Asyl Steenbeek

text: :::alle dus afzonderlijke, bij KB uit 1963 goedgekeurde verenigingen. En na 1974 gebeurt er weer van alles, organisatorisch gezien. Ik neig nog steeds tot de titel "Heldringstichtingen" waaronder vele voorgangers vallen en die in de regel onder die naam worden begrepen, zoals ook (m.i. terecht) uit de titel van het werk van Dubois blijkt. Paul Brussel (overleg) 4 sep 2014 21:16 (CEST)

text: Het maakt mij niet zoveel uit. Heldringstichtingen is wmb prima. Maar het artikel zou dan ook grondig herschreven moeten worden. Ik heb de indruk dat het artikel zich nu beperkt tot  wat Dubois op blz. 11 noemt de 'gesloten' jeugdzorg-plus-voorziening Ottho Gerhard Heldring. Bij een titelwijziging zou het hele conglomeraat aan voorzieningen beschreven moeten worden. Gouwenaar (overleg) 4 sep 2014 21:53 (CEST)
replies: text: :Daar kan ik het volledig mee eens zijn: de Heldringstichtingen zijn van groot belang geweest in Nederland en hebben een lange historie; dit lemma reflecteert volstrekt onvoldoende die betekenis, die nauw gelieerd is aan de evenzeer grote betekenis van Heldring zelf. Paul Brussel (overleg) 4 sep 2014 22:38 (CEST)
thread_title:  Naam lemma