Overleg Wikipedia:Arbitragecommissie/Zaken/verzoek om alsnog een uitspraak te doen in de zaak MichielDMN.

message: Ik steun het verzoek om verduidelijking. Niet zozeer om de gebruikers maatregelen op te leggen, maar meer om verduidelijkt te krijgen wat de betekenis is. Het is namelijk onduidelijk of de afspraak tussen deze twee gebruikers is, of dat het een maatregel is waar ook anderen zich op kunnen beroepen. Want inderdaad wordt een afspraak regelmatig geschonden, maar is MichielDMN daarbij niet betrokken. Of je je dan kan beroepen op de uitspraak als aanvrager of moderator, is mij niet geheel duidelijk. Dajasj (overleg) 29 sep 2023 18:23 (CEST)
replies: text: Dat ik er niet bij betrokken ben, lijkt me ook. Een vervolgzaak zie ik dan ook liever niet op mijn naam staan eerlijk gezegd. :-)  29 sep 2023 22:06 (CEST)
replies: text: :@Rwzi, misschien te overwegen om te hernoemen? Dajasj (overleg) 29 sep 2023 22:12 (CEST)
replies: text: ::Het probleem is dat de oorspronkelijke zaak "MichielDMN" heet, en "verzoek om alsnog een uitspraak te doen in de door Andries Van den Abeele ingediende zaak "MichielDMN"." nogal lang is. Maar voel je vrij om het te hernoemen als je iets beters weet. Rwzi (overleg) 30 sep 2023 09:19 (CEST)
replies: text: :::Het lijkt mij dat die zaak specifiek ging over een conflict tussen twee gebruikers. Als je nu meent dat "diverse door MichielDMN gesignaleerde problemen nog steeds actueel" zijn, voor de hele gemeenschap, lijkt het mij dat dit een aparte zaak moet worden waarbij je dit met recente voorbeelden onderbouwt. Encycloon (overleg) 30 sep 2023 16:13 (CEST)
replies: text: ::::Volgens mij is MichielDMN niet het probleem en is het probleem met AvdA veel breder dan wat er in de originele zaak besproken werd. Neem nu deze discussie en de andere kopjes op de OP, deze opmerking in een blokverzoek waar AvdA niet betrokken is, deze opmerking in een casus waar AvdA niet bij betrokken is. Of deze opmerking omdat een moderator zijn werk doet. En dan hebben we het alleen nog maar over de afgelopen paar dagen na een snelle steekproef. Dit is een terugkerend patroon waar moderatoren ook niet goed tegen kunnen optreden, juist doordat er te weinig steun komt vanuit de gemeenschap. Ik ben blij dat er inmiddels meer gebruikers zijn die inzien dat zowel het gedrag als de inhoudelijke werkwijze van AvdA niet conform onze standaarden zijn. Maar dit probleem speelt al jaren. Nu zijn het Stuivertje, Thieu en Dajasj die het gedrag aankaart en de wind van voren krijgt, voorheen waren SdB en ik dat. Juist doordat je integriteit aangevallen wordt zodra je je werk doet maakt het zo moeilijk. Het zou fijn zijn als de AC in ieder geval met een maatregel wil komen die een einde maakt aan de onheuse bejegeningen. Het is meerdere moderatoren door de loop der jaren eigenlijk niet gelukt om bijsturing te geven. Natuur12 (overleg) 1 okt 2023 10:57 (CEST)
replies: text: ::::: Wat Natuur12 schrijft is duidelijk de omgekeerde wereld. Ik val nooit iemand aan, ik neem nooit initiatieven in discussies, maar als de artikels die ik met veel zorg heb opgesteld, aanleiding zijn tot disputen, zelfs tot beledigingen en scheldwoorden, dan zou ik me niet mogen verdedigen? Of af en toe (zelden trouwens) mijn mening  weer te geven over sommige gebruikers die ik als ondermaats ondervonden heb. Ik stel trouwens vast dat Natuur12 momenteel verweten wordt door een van de stichters van Wikimedia België, dat hij hem bestookt. Ik zou daar nog veel meer kunnen over zeggen, maar ik wil de ruzie niet verder aanwakkeren. Andries Van den Abeele (overleg) 1 okt 2023 11:47 (CEST)
replies: text: ::::::Deze zaak gaat hier over jou, niet over mij en los daarvan verwijt deze persoon mij (volledig onterecht overigens, maar dit is niet de tijd en de plaats) wat anders dan "bestoken". Ook hier ben je bezig met een vervelende vorm van framing. Dat Stuivertje zich van scheldwoorden bedient zou hebben, zoals je stelt op je overlegpagina, daarvoor zou ik graag een diff-link zien. Ik kan alleen deze discussie vinden, waar Stuivertje zich absoluut niet van scheldwoorden heeft bediend. Natuur12 (overleg) 1 okt 2023 11:58 (CEST)
replies: text: :::::::Ik verwacht hier bewijs voor Andries Van den Abeele.

text: :::::::De heftigste kwalificatie mijnerzijds is geweest: Ik word werkelijk kots- en kotsmisselijk van de hoeveelheid bagger die Van den Abeele denkt te moeten uitstorten over de vele collega's die in zijn ogen hem niet welgezind zijn.

text: :::::::Die zin vat uitstekend samen hoe ik naar je gedrag kijk en lijkt me, ook gesterkt door de commentaren van mijn collega’s, volledig on point. StuivertjeWisselen (overleg) 6 okt 2023 11:58 (CEST)

text: : Je vindt zelf makkelijk alles wat je wil gebruiken om iemand in een ongunstig daglicht te stellen, je zal dus zelf wel best geplaatst zijn om de scheldwoorden van Stuivertje Wisselen terug te vinden. Ik zou er veel tijd moeten aan besteden om terug te vinden. By the way, wie is SdB. Op eerste zicht mij onbekend. En je reactie is natuurlijk weer "vintage": mij wordt "framing" verweten. Wat doe jij anders? Andries Van den Abeele (overleg) 1 okt 2023 12:12 (CEST)
replies: text: ::Dit is pas de omgekeerde wereld. Zodra iemand iets doet wat AvdA niet aanstaat, wordt de hele geschiedenis van diens bijdragen en overlegpagina erbij gezocht en alles wat ook maar enigszins negatief is (ongeacht of het echt negatief is) uitvergroot voor de voeten gegooid. Dit alles is een schoolvoorbeeld van grensoverschrijdend gedrag. AvdA stelt dat Wikipedia veiliger zal zijn zonder LeeGer, ik voel me totaal niet veilig zolang AvdA op deze wikipedia actief is. GewoonZomaar (overleg) 1 okt 2023 19:13 (CEST)
thread_title:  Gedachten 

message: (Verplaatst van zaakpagina.)
Dit lijkt me een volkomen overdreven en leeg beroep. Het ging er destijds over dat ik nogal lang het sjabloon "mee bezig" plaatste, om te verhinderen dat te snel anderen zich met het artikel bemoeiden. Wie artikels schrijft weet dat dit nogal vervelend kan zijn. Ik heb dit na de uitspraak niet meer gedaan. Wel zet ik soms het sjabloon opnieuw (misschien eens op honderd gemaakte artikels) wanneer ik niet klaar kom met een artikel en het de volgende dag zal vervolledigen. Ik ben oud geworden en moet soms wat rust nemen. Ik kan me nog altijd verbazen over de schoolmeesterachtige achtervolgingszin van sommige gebruikers. Na sinds 2007 meer dan 6500 artikels te hebben geschreven op de Nederlandse Wikipedia, word ik verwijten gemaakt door een sinds 2020 niet volledig ingeschreven, onder schuilnaam werkende gebruiker. Hopelijk zullen de arbiters beslissen dat ze niet nutteloos aan zoiets tijd moeten verspillen. Andries Van den Abeele (overleg) 29 sep 2023 18:28 (CEST)
P. S. Ik beaam volgende bemerking gericht naar de gebruiker in kwestie: "Ik schrik van jouw gedrag en vindt het borderline trans fobisch. Misschien is het een goed idee dat voordat je je weer verder gaat uitlaten in discussies dat je je eerst goed gaat inlezen in het onderwerp en misschien ook een poging tot begrip probeert op te brengen. Want op deze manier heb je niks te zoeken op Wikipedia. Tevens is jouw gedrag naar mijn mening uitermate kinderachtig. Scenarioschrijver20 (overleg) 30 jan 2021"
replies: text: Misschien wil de AC dan ook kijken naar het gedrag van AvdA. Hij haalt er zaken bij die totaal niets maar dan ook niets met deze zaak te maken hebben. Zoals hierboven in de PS. Wat heeft transfobisch gedrag te maken met deze zaak? Maar het is wel typisch gedrag van AvdA om een zak (ongerelateerde) stront uit te kieperen over iedereen die ook maar een beetje kritiek op hem heeft. GewoonZomaar (overleg) 30 sep 2023 22:14 (CEST)

text: Enige uitleg voor deze bijzondere actie zou welkom zijn. Ook wordt er hier een verklaring weggehaald van een gebruiker die aangeeft waar de schoen hem wring in deze zaak. Natuur12 (overleg) 1 okt 2023 12:01 (CEST)
replies: text: :De uitleg is dat ik geen verdere nutteloze disputen wil. Mag dat niet misschien? Bent u nog bureaucraat en moderator of gewoon querulant? Andries Van den Abeele (overleg) 1 okt 2023 12:16 (CEST)
thread_title: Reactie Andries Van den Abeele

message: * Wijs besluit. Het geeft me weer wat meer vertrouwen in Wikipedia. Andries Van den Abeele (overleg) 20 okt 2023 11:25 (CEST)
thread_title:  Reactie op besluit Arbcom