Overleg:Chloroquine

message: Deze pagina is een vertaling van de pagina met dezelfde naam van de engelse wikipedia (en.wikipedia.org) Verplaatst uit artikel door , opmerking betreft de eerste versie van 8 augustus 2006

message: "(FP-chloroquine) dat de membraanfuncties van de cel verstoort. De gecombineerde actie van FP-chloroquine en FP resulteert in de lysis van de cel en uiteindelijk autodigestie. Uiteindelijk verdrinkt de parasietcel in zijn eigen metabolieten."
Kan het niet zijn dat er zou moeten staan: "membraanfuncties van het lysosoom" en "lysis van het lysosoom" (en daardoor dus autodigestie, aangezien de enzymen uit het lysosoom dan vrijkomen in de plasmodium-cel?
Met jou eens dat dit duidelijker kan. Er vindt blijkbaar stapeling van CQ2+ plaats in het lysosoom (er kan wel chloroquine in dat wordt omgezet in CQ2+ en dit CQ2+kan er niet meer uit). Uiteindelijk scheurt het lysosoom waarna de plasmodiumcel sterft. In de door jou geciteerde tekst lees ik (als leek) in de plaats van 'cel' inderdaad steeds 'lysosoom'94.209.70.111 23 mrt 2020 13:12 (CET)
thread_title:  Vergissing? 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Chloroquine. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20060810163059/http://jhmalaria.jhsph.edu/hemozoin/ toegevoegd aan http://jhmalaria.jhsph.edu/hemozoin
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 4 sep 2017 16:05 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: BEIJING, Feb. 17 (Xinhua) -- Chinese experts, based on the result of clinical trials, have confirmed that Chloroquine Phosphate, an antimalarial drug, has a certain curative effect on the novel coronavirus disease (COVID-19), a Chinese official said here Monday.
The experts have "unanimously" suggested the drug be included in the next version of the treatment guidelines and applied in wider clinical trials as soon as possible, Sun Yanrong, deputy head of the China National Center for Biotechnology Development under the Ministry of Science and Technology (MOST), said at a press conference.
Chloroquine Phosphate, which has been used for more than 70 years, was selected from tens of thousands of existing drugs after multiple rounds of screening, Sun said.
According to her, the drug has been under clinical trials in over 10 hospitals in Beijing, as well as in south China's Guangdong Province and central China's Hunan Province, and has shown fairly good efficacy.
In the trials, the groups of patients who had taken the drug have shown better indicators than their parallel groups, in abatement of fever, improvement of CT images of lungs, the percentage of patients who became negative in viral nucleic acid tests and the time they need to do so, she said.
Patients taking the drug also take a shorter time to recover, she added.
http://www.xinhuanet.com/english/2020-02/17/c_138792545.htm
Dit is in strijd met de laatste regel in het chloroquine-lemma:
-Uit het bericht blijkt niet hoe effectief het middel is, hoeveel sneller patiënten genazen of hoeveel complicaties werden voorkomen.[6]-
Jc kortekaas apotheker (overleg) 24 feb 2020 17:40 (CET)
*8 februari 2020 16:18
Laatste update: 19 februari 2020 10:32
 
Onderzoekers aan de KU Leuven in België hebben ontdekt dat een bestaand malariamedicijn werkt tegen COVID-19, de ziekte die door het coronavirus 2019-nCoV wordt veroorzaakt. Dit blijkt uit testen die artsen in China hebben uitgevoerd.
Op de hoogte blijven van al het nieuws over het coronavirus? Volg ons liveblog.
Het gaat om het middel chloroquine, dat sinds 1934 op de markt is. De Belgische professor Marc Van Ranst ontdekte in 2004 al dat het middel werkte tegen SARS, dat ook een coronavirus is. Vervolgens vroeg hij zich af of het middel ook zou werken tegen COVID-19.
In tien ziekenhuizen in Peking, Hunan en Guangdong is chloroquine de afgelopen periode getest op patiënten met COVID-19. Experts van het Chinese ministerie van Wetenschap en Technologie hadden maandag goed nieuws voor Van Ranst: het middel werkte.
https://www.nu.nl/buitenland/6031723/86-jaar-oud-malariamiddel-werkt-tegen-door-coronavirus-veroorzaakte-ziekte.html
Leuven is een van de centra met coronavirus-kennis.Jc kortekaas apotheker (overleg) 24 feb 2020 17:43 (CET)
replies: text: Het spijt me, maar ik zie juist geen getallen in dat artikel: hoeveel patienten werden hoeveel sneller beter t.o.v. de controlegroep? "a certain curative effect": veel vager kan je het nauwelijks uitdrukken, toch?

text: "was selected from tens of thousands of existing drugs after multiple rounds of screening" is bevreemdend, daar al een in vitro effect bekend was tegen het SARS-virus.

text: "has shown fairly good efficacy": wederom uiterst vaag

text: Er worden een paar indicatoren genoemd, maar geen scores op die indicatoren, geen vergelijking, geen informatie bij hoeveel patienten b.v. geen effect werd gezien. Ook geen informatie in welk stadium van de ziekte de patienten het middel kregen en of er (ernstige) bijwerkingen waren. Ik zou verwachten, nu dit al dagen gezegd wordt, dat er tenminste ergens een pre-print of een letter to the editor te vinden zou zijn. Immers als het middel werkt, dan is het het eerste waarvan dat duidelijk is, dus waarom jubelt de WHO niet? Begrijp je mijn terughoudendheid om hierover in dit stadium meer te schrijven in het artikel? Zwitser123 (overleg) 24 feb 2020 19:05 (CET)
replies: text: :Data from the drug’s studies showed ‘certain curative effect’ with ‘fairly good efficacy’.
According to Sun, patients treated with chloroquine demonstrated a better drop in fever, improvement of lung CT images, and required a shorter time to recover compared to parallel groups.
The percentage of patients with negative viral nucleic acid tests was also higher with the anti-malarial drug.
Chloroquine has so far showed no obvious serious adverse reactions in the more than 100 participants in the trials.
The China National Center for Biotechnology Development head Zhang Xinmin said that chloroquine is one of the three drugs that have a promising profile against the new coronavirus, reported China Daily.
The remaining two drugs are anti-flu medicine favipiravir and Gilead’s investigational anti-viral candidate remdesivir
https://www.clinicaltrialsarena.com/news/coronavirus-covid-19-choroquine-data/ Jc kortekaas apotheker (overleg) 25 feb 2020 21:28 (CET)

text: Kennelijk dezelfde vage informatie die herhaald wordt, ouder dan de WHO persconferentie. Zou je s.v.p. willen vertellen, waarom je dit zo pusht i.p.v. in te gaan op de tegenargumenten of te aanvaarden, dat er geen betrouwbare, precieze info is? Zwitser123 (overleg) 25 feb 2020 21:47 (CET)
replies: text: :Wikipedia is geduldig, maar als we over 1 jaar deze discussie teruglezen is alles anders.

text: :Medisch Contact dan maar:

text: :In het Chinese klinische-trialregister staan nu al meer dan 180 studies geregistreerd naar zeer uiteenlopende middelen. In 19 studies hiervan wordt het effect van chloroquine bestudeerd. Een Chinees persbureau maakte bekend dat een afdelingshoofd van het ministerie van Wetenschap en Technologie zou hebben gezegd dat het middel redelijk goed effect liet zien in klinische trials in tien ziekenhuizen. De patiënten zouden sneller herstellen dan niet-behandelde patiënten. Volgens de bestuurder moet het middel in behandelrichtlijnen en in grotere trials verder worden getest. Andere middelen waarvan effect wordt verwacht zijn hiv-remmers, remdesivir (een experimenteel middel dat ooit als behandeling tegen ebola was ontwikkeld, maar ook tegen andere RNA-virussen is getest) en een medicijn dat deze week in China is goedgekeurd als behandeling tegen griep.

text: :https://www.medischcontact.nl/nieuws/laatste-nieuws/nieuwsartikel/who-helpt-china-bij-structureren-onderzoek-covid-19.htm

text: :Het aantal doden daalt de laatste dagen scherp.

text: :China behandelt de ernstig zieke patiënten met chloroquine is mijn inschatting.Jc kortekaas apotheker (overleg) 26 feb 2020 17:27 (CET)
replies: text: ::Even vooraf: zou jij jouw alinea's s.v.p. correct willen inspringen (met een aantal ":") - dan is het makkelijker het overleg te volgen.

text: ::Dat klinkt als een correcte vertaling van wat inmiddels een oud bericht is. Ik heb de indruk, dat men in China wel chloroquine geprobeerd heeft, maar geen correct onderzoeksprotocol heeft gevolgd. Dus zitten we nu met een "indruk" van een arts. Daarom moet men het onderzoek nog eens correct overdoen, als blinde RCT. De WHO heeft, wellicht mede om die reden, ook blauwdrukken gepubliceerd van wat een correct onderzoek is, inclusief de te meten en te rapporteren gezondheidsindicatoren (iets dergelijks zegt het medisch contact artikel ook).

text: ::Het effect dat men zag is kennelijk niet zo groot dat het eenduidig is; dan hadden we dat al lang gehoord in de vorm van een onderzoekspublicatie in een medisch vakblad.

text: ::Jouw inschatting over oorzaak voor het dalende aantal doden deel ik niet. De piek van de besmettingen in China lag in het begin van de maand februari, dus is het logisch dat het aantal doden nu ook daalt. De grotere sterfte in Wuhan (5%) duidt op een overbelaste gezondheidszorg en het is aan te nemen dat men nu langzaam grip op de situatie krijgt, wat ook zou leiden tot minder doden (elders is het 0,7%). Ik vermoed ook dat in eerste instantie veel doden vielen door de besmetting van zwaar zieke ziekenhuispatienten en dat men intussen betere hygienemaatregelen heeft kunnen treffen. Zwitser123 (overleg) 26 feb 2020 17:50 (CET)
replies: text: :::Marc Van Ranst -Experten van het Chinese Ministerie van Wetenschappen en Technologie bevestigden op 17 februari dat chloroquine werkzaam bleek in klinische proeven bij patiënten met COVID-19. Deze tests gebeurden in 10 ziekenhuizen in Beijing, Hunan en Guangdong. Patiënten die gedurende een week chloroquine kregen vertoonden minder koorts, hadden een sneller verbeterende longfunctie, en waren sneller weer virusvrij en genezen.De werking van chloroquine tegen SARS-coronavirussen werd tijdens de SARS-epidemie in 2004 ontdekt door een team virologen van de KU Leuven. Onder leiding van professor Van Ranst testte dit team in het biosafety level 3 (BSL-3) laboratorium van het Rega Instituut de activiteit van dit middel in celculturen die besmet waren met het SARS-coronavirus type 1. Chloroquine bleek antiviraal te werken bij concentraties die bij de mens veilig kunnen gebruikt worden. In augustus 2004 was de SARS-episode in China en Canada net voorbij, waardoor chloroquine toen niet bij patiënten kon worden getest. “We zijn verheugd dat chloroquine nu ook effectief tegen het SARS-coronavirus type 2 met succes gebruikt wordt”, zegt Marc Van Ranst. “Het is bovendien eenvoudig te produceren in grote hoeveelheden, ook al zijn er momenteel wereldwijd nog weinig producenten. We hopen dat chloroquine, mede omdat het erg goedkoop is, wereldwijd een impact kan hebben op de antivirale behandeling van patiënten met dit nieuwe coronavirus-. https://www.blikopnieuws.nl/gezondheid/279685/middel-tegen-malaria-blijkt-actief-tegen-coronavirus.html Jc kortekaas apotheker (overleg) 27 feb 2020 08:37 (CET)
replies: text: ::::Het enige dat je met deze bronnen aantoont, is dat vele mensen elkaar naspreken en iedereen hoopt dat er snel een geneesmiddel kan worden ingezet. Echter, geen van de bronnen schijnt daadwerkelijk een wetenschappelijke publicatie over de effecten in vivo gelezen (of geschreven) te hebben. Zwitser123 (overleg) 27 feb 2020 09:57 (CET)
replies: text: :::::Voor mij is de ethische grens van een dubbelblind onderzoek, ergo zuivere klinische test, al lang voorbij. Chloroquine niet inzetten bij ernstig zieken is onethisch.Jc kortekaas apotheker (overleg) 27 feb 2020 10:19 (CET)
replies: text: ::::::Via Leuven naar Zeewolde https://eenvandaag.avrotros.nl/item/deze-medicijnfabrikant-in-zeewolde-maakt-als-enige-in-nederland-het-medicijn-dat-kan-werken-tegen-co/ Jc kortekaas apotheker (overleg) 27 feb 2020 22:43 (CET)
replies: text: :::::::Dat is een bevreemdende uitspraak, aangezien je nog niet 1 compleet dossier hebt waaruit blijkt dat het werkt. Klinkt als het typische paniekvoetbal waarbij juist alle ethische grenzen uit overtuiging worden overschreden. Er zijn minstens 80 stoffen met een mogelijke werking, moeten we die dan allemaal aan iedereen geven? Moderne geneeskunde wil evidence-based zijn. Ik heb overigens ook "geloofwaardige" berichten gelezen dat TCM tegen coronainfecties beschermt - dat ook maar gelijk invoeren? Zwitser123 (overleg) 28 feb 2020 08:20 (CET)
replies: text: :::::::: https://www.nrc.nl/nieuws/2020/02/24/nederland-breidt-risicogebied-coronavirus-fors-uit-a3991512 Microbioloog Murk vindt dat niet helemaal geruststellend. „ We weten nog niet alles over het virus. Er zijn ook een paar gezonde, jonge mensen aan overleden.” Bovendien, zegt hij, telt Nederland heel veel ouderen en chronische patiënten.Hoopgevend, zegt hij, zijn tests met chloroquine, een middel dat gebruikt wordt tegen malaria. „Dat middel ís er gewoon en lijkt, volgens een artikel in Nature, het virus te remmen.”Jc kortekaas apotheker (overleg) 28 feb 2020 09:17 (CET)
replies: text: ::::::::: En dat is dan dit artikel? Remdesivir and chloroquine effectively inhibit the recently emerged novel coronavirus (2019-nCoV) in vitro. Dat is het enige wat ik vind bij nature.com en dat zegt al in de titel in vitro. Ik heb nog een persoonlijke vraag: in jouw gebruikersnaam staat "apotheker" en ik ging er in mijn antwoorden tot dusver van uit dat die opleiding gevolgd hebt. Uit je reacties blijkt echter geen medische achtergrond - begrijp je mijn antwoorden, of moet ik zaken beter uitleggen? Zwitser123 (overleg) 28 feb 2020 10:18 (CET)
replies: text: ::::::::::1970 gymnasium beta 1975 doctoraal farmacie 1976 Apotheker. Er staan tientallen geneesmiddelen-artikelen van mij op Wikipedia, ga ze niet voor je opnoemen. Jc kortekaas apotheker (overleg) 29 feb 2020 01:35 (CET)
replies: text: :::::::::::Dank voor de info en alle respect; ik wilde zeker weten dat ons verschil van inzicht niet aan het vakjargon ligt. Zwitser123 (overleg) 29 feb 2020 08:03 (CET)
replies: text: ::::::::::::Geloof dat dit mijn laatste geneesmiddel-lemma was. Kan dus best diep op de materie ingaan, maar vroeg me destijds wel af of mijn weergave  de bedoeling van Wikipedia is. Komt dicht bij samenvatting vakblad. https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Nalmefeen&action=historyJc kortekaas apotheker (overleg) 29 feb 2020 08:44 (CET)
replies: text: ::::::::::::: Welke verschijnselen kunnen wijzen op een besmetting met het coronavirus? Voor de meest actuele casusdefinitie, adviezen en overige informatie verwijzen wij u naar de website van RIVM, zie https://lci.rivm.nl/richtlijnen/covid-19, onder 3.Casusdefinitie. Is er een specifieke behandeling voor een infectie met het nieuwe coronavirus? Nee, er is nog geen specifieke behandeling voor COVID-19. Behandeling van patiënten met COVID-19 bestaat uit monitoren van de patiënt, symptoombestrijding (bijvoorbeeld met paracetamol) en in het geval van een ziekenhuisopname, zo nodig ondersteuning door toediening van infuusvloeistof en/of beademing. Er zijn aanwijzingen voor effectiviteit van sommige middelen, zoals chloroquine, bij behandeling van COVID-19. Betrouwbare uitspraken over de effectiviteit kunnen echter nog niet worden gedaan. We raden huisartsen in Nederland af om preventief medicatie voor te schrijven voor de behandeling van COVID-19. Het middel chloroquine is beperkt beschikbaar en dient beschikbaar te blijven voor patiënten met een terechte indicatie daarvoor. https://www.nhg.org/veel-gestelde-vragen-over-het-coronavirus Jc kortekaas apotheker (overleg) 29 feb 2020 14:23 (CET)
replies: text: ::::::::::::::Breakthrough: Chloroquine phosphate has shown apparent efficacy in treatment of COVID-19 associated pneumonia in clinical studies.Abstract The coronavirus disease 2019 (COVID-19) virus is spreading rapidly, and scientists are endeavoring to discover drugs for its efficacious treatment in China. Chloroquine phosphate, an old drug for treatment of malaria, is shown to have apparent efficacy and acceptable safety against COVID-19 associated pneumonia in multicenter clinical trials conducted in China. The drug is recommended to be included in the next version of the Guidelines for the Prevention, Diagnosis, and Treatment of Pneumonia Caused by COVID-19 issued by the National Health Commission of the People's Republic of China for treatment of COVID-19 infection in larger populations in the future. https://www.unboundmedicine.com/medline/citation/32074550/full_citation Jc kortekaas apotheker (overleg) 3 mrt 2020 16:30 (CET)
 Nee, helaas meer van hetzelfde. Wel verbazend hoe vaak zulke informatie gewoon herhaald wordt door zoveel anderen. Zwitser123 (overleg) 3 mrt 2020 16:50 (CET)

text: Zelfs RIVM gaat nu mee met chloroquine off-label als eerste keus.Jc kortekaas apotheker (overleg) 5 mrt 2020 09:49 (CET)
replies: text: :Lees dat advies nog eens door. Dat is niet eerste keus, dat is "als de patient mogelijkerwijze sterft en het ermee eens is, dan kun je het als laatste redmiddel proberen". Ik vond bij het RIVM geen informatie over de bronnen waarop zij hun advies baseren en ook niet, of dergelijke acties tenminste wetenschappelijk beschreven moeten worden, conform de door de WHO voorgestelde protocollen. Heb jij daar mee info over? Zwitser123 (overleg) 5 mrt 2020 10:22 (CET)
replies: text: ::Remdesivir(Ebola medicijn) lijkt van de 3 RIVM-middelen internationaal de beste papieren te hebben. Het middel is echter nog nergens voor geregistreerd. De andere 2 middelen zijn wel geregistreerd. Het gebruik is dan wel off-label maar de hoofdzaken over het medicijn zijn bekend. Engelse wiki dan maar. Also in late January 2020, Chinese medical researchers stated to the media that in exploratory research considering a selection of 30 drug candidates, three of them, remdesivir, chloroquine and lopinavir/ritonavir, seemed to have "fairly good inhibitory effects" on SARS-CoV-2 at the cellular level. Requests to start clinical testing were submitted,[20][21] and on February 6, 2020, a clinical trial of remdesivir began in China.[22]Jc kortekaas apotheker (overleg) 5 mrt 2020 10:33 (CET)
thread_title:  Klinische werking chloroquine bij coronavirus 

message: Ik lees hier dat Chloroquine een kinine is. Uitgevonden toen men zocht naar een alternatief voor kinine. Op kinine wordt kinine omschreven alsof het 1 stof is. Of niet? Ik ben geen scheikundige, maar ik vraag me nu af: wat is een kinine? Is dit een groep stoffen die op elkaar lijken (zoals alcohol vs een alcohol)? Ik wil het zelf weten en misschien is het handig om ook te pagina hiermee uit te breiden. Dinadineke (overleg) 31 jul 2023 21:18 (CEST)
thread_title:  Chloroquine vs Kinine