Overleg:Omvolking

message: Wat is het verschil tussen dit en Grote Vervanging? Is nu niet duidelijk. 144.178.207.62 17 mei 2022 08:55 (CEST)
replies: text: De Grote Vervanging is een specifieke complottheorie binnen de verzameling van Omvolkingstheorieën. Dajasj (overleg) 17 mei 2022 10:00 (CEST)
thread_title:  Verschil met de Grote Vervanging 

message: Wat ik mis: is er inderdaad sprake van opzet? Ik denk dat de economie zich daar niet mee bezighoudt. En bestuurders zullen pas gaan ingrijpen als ze de urgentie ervan inzien.
Het is wel zo dat bepaalde wijken en steden zoveel meer mensen zijn komen wonen met buitenlandse wortels en uit andere culturen en geloven, dat het karakter vooral van bepaalde wijken veranderde, al hoeft dat niet alleen maar negatief te zijn. Maar voor de oorspronkelijke bewoners is dat - op zijn zachtst gezegd - zwaar wennen. 
Maar zouden hun kinderen en kleinkinderen dan niet steeds meer de Nederlandse/Vlaamse/West-Europese gewoonten aannemen? 
Hoe ging assimilatie het verleden? Hoe is het bijvoorbeeld nu met de 'gastarbeiders' van de zestiger jaren van de vorige eeuw en hun nazaten? 
Heeft de wetenschap er al het een en ander over uitgezocht?
►Moeten we verwijzingen maken naar andere artikelen in dit verband in Wikipedia? Freek Kraak (overleg) 24 mei 2022 15:35 (CEST)
replies: text: Dit artikel gaat over extreme ideeën over immigratie, niet zozeer over migratie of integratie/culturele assimilatie op zich. We werken vanuit betrouwbare bronnen die hierover hebben geschreven. Wickey (overleg) 24 mei 2022 17:47 (CEST)

text: Ik wil hier nog even aan toevoegen dat een artikel nooit af is en dat hier zeker nog wel een hoofdstukje over komt. Wickey (overleg) 25 mei 2022 11:32 (CEST)

text: Ik wil wel wat feiten aanstippen. Er is vrij veel onderzoek naar gedaan.
*Er was natuurlijk geen sprake van opzet. De grootste groepen bestaan uit gastarbeiders en immigranten uit de koloniën. Aan die gastarbeid werd al midden jaren zeventig een eind gemaakt en de aantallen waren toen nog zeer gering. Als men serieus had willen "omvolken" had men wel wat meer kunnen importeren :o). Objectief gezien was er geen urgentie. In Nederland veranderde dat in de jaren negentig toen door huwelijksmigratie de jaarlijkse groei voor Marokkanen op 5% bleef. Dat zou een verdubbeling betekenen per vijftien jaar wat op den duur toch wat bezwaarlijk zou zijn. Daarom werd besloten via inburgeringseisen deze migratie te breken.
*Er zijn gewoon geen heel grote cultuurverschillen die door assimilatie overbrugd moeten worden. Als die mensen meteen naarstig tempelbergen waren gaan opwerpen om met obsidianen messen de harten uit krijgsgevangenen te snijden waarvan de lijken door in hun gevilde huiden ronddansende priesters gebraden werden, dan heb je een probleem. De hele planeet is tegenwoordig een global village waar iedereen met een colaatje voor de TV Netflix kijkt.
*Er is vaak wat reactie. Dat zijn de stuiptrekkingen van een stervende cultuur. Die stervende cultuur is niet de Westerse cultuur maar de islamitische/ redneck/kozakken/mandarijnen-traditie van de periferie. MWAK (overleg) 12 sep 2023 11:37 (CEST)
thread_title:  Wat zijn de feiten? 

message: Kan er een stuk bij over de Chinese omvloking van Tibet? Bedankt. 109.131.60.100 27 mei 2022 20:37 (CEST)
replies: text: Dat zou niet hier thuishoren, maar in het nog niet bestaande artikel Volksdeportatie. Dat zou een tegenhanger moeten worden van het Engelstalige Population transfer. Een artikel over deportatie, maar dan van hele volkeren tegelijk. Het verschil is dat het dan niet om een theorie gaat, maar om een werkelijke en gedwongen volksvervanging. Denk ook aan de Palestijnse Nakba, de verdrijving van de indianen in Amerika, de Rohingya en de bevolkingen van de Krim en Oost-Oekraïne. Hier kan iemand nog even mee aan de slag. Wickey (overleg) 28 mei 2022 18:49 (CEST)
thread_title:  Tibet 

message: Is dan "Omvolkingstheorie" niet een geschiktere titel? Dajasj (overleg) 24 mei 2022 22:16 (CEST)
replies: text: steun voor een dergelijke hernoeming. Ciell need me? ping me! 25 mei 2022 08:20 (CEST)
replies: text: :In dit verband is dat synoniem met "Omvolking". Ik zie geen voordeel in de langere titel, aangezien "omvolking" uitsluitend wordt gebruikt in de zin van "vervangingstheorie". In de media wordt ook steeds gesproken over "omvolking", niet over "omvolkingstheorie". Wel is het zinvol om "omvolkingstheorie" en "vervangingstheorie" als synoniemen te vermelden in de aanvangszin. Wickey (overleg) 25 mei 2022 11:42 (CEST)
replies: text: ::Maar als de Nederlandse politici of de NL nieuwsmedia het op dit moment over omvolking hebben, bedoelen ze eigenlijk specifiek the Great Reset. Ciell need me? ping me! 25 mei 2022 14:23 (CEST)
replies: text: :::Nee, soms wel, soms niet. Gewoonlijk bedoelen ze alleen dat er teveel moslims ons land binnen komen, specifiek Nederland of België. Al dan niet middels een complot. De Grote Vervanging verwijst meer specifiek naar de Identitaire beweging, maar is ook maar een kreet. The Great Reset is trouwens iets heel anders. Wickey (overleg) 25 mei 2022 18:13 (CEST)
replies: text: ::::Ah, ik was inderdaad te vlot, het Engelse artikel heet :en:Great Replacement. Nvrmnd. Ciell need me? ping me! 25 mei 2022 19:13 (CEST)
Ik verplaats het item Tibet even naar boven, omdat het best ingewikkeld is. Eigenlijk zijn er drie verschillende onderwerpen:
1. "omvolking" of "omvolkingstheorie", waar dit artikel over gaat. Dat gaat over het extreem-rechtse idee dat er een omvolking plaats vindt die in de werkelijkheid niet plaats vindt.
2. omvolking in de betekenis van de nazi-term, waarbij er twee varianten zijn:
2a. volksdeportatie, waarbij een heel volk wordt gedeporteerd om plaats te maken voor een bezettersvolk, maar waarbij het verdreven volk in leven wordt gelaten. Een voorbeeld is de Rohingya's die uit Myanmar zijn gedeporteerd om de provincie om te volken van islamitisch naar boeddhistisch. Hier werd Lebensraum gecreëerd voor het eigen volk. Een andere voorbeeld is het apartheidsregime in Oost-Jeruzalem, waar Israël de oorspronkelijke Palestijnen deporteert naar de Westoever (en massaal hun huizen sloopt), om de stad om te volken van islamitisch naar joods. Hier wordt eveneens Lebensraum gecreëerd voor het eigen volk, maar is culturele genocide en verjoodsing het hoofddoel.
2b. gemengde volksvervanging, waarbij een gebied wordt omgevolkt middels gedeeltelijke volksdeportatie/genocide en gedeeltelijke culturele omvolking van de oorspronkelijke bevolking. Dit naar het voorbeeld van de "Volksdeutscher", waarbij Polen en Tsjechen werden gedeporteerd/uitgemoord/omgevolkt ten gunste van de "Volksduitsers" Een hedendaags voorbeeld is het apartheidsregime in Hong Kong, waar China de stadstaat heeft omvolkt van Westers-kapitalistisch naar communistisch-kapitalistisch door een deel te deporteren/verdrijven, een deel etnisch om te volken naar communistisch-kapitalistisch en daarnaast met communistische Han-Chinezen Hong Kong te koloniseren. Een ander voorbeeld is het apartheidsregime in Palestina, waar Israël deels de Palestijnen deporteert naar bantoestans onder een marionettenregime van de Palestijnse Autoriteit en deels het gebied omvolkt van islamitisch naar joods door het vestigen van joodse kolonisten en doden van Palestijnen, en in Gaza de Palestijnen tergend langzaam middels genocide uit te roeien. Hier wordt het scenario van de apartheid in Zuid-Afrika gevolgd. Israël zelf is tijdens de Nakba al omgevolkt van islamitisch naar joods door volksdeportatie/genocide, verdrijving en uitmoording van de Palestijnen; de overgebleven "Arabische Israeliërs" worden alsnog cultureel omgevolkt onder de joodse meerderheid. Het Marokkaanse neo-kolonialisme in Westelijke Sahara idem dito een uitvoering van het Nakba-scenario. De vervolging van de Koerden in Turkije is ook een voorbeeld.
Nog een voorbeeld van 2b is Oost-Oekraïne, waar Rusland Oekraïners deels heeft gedeporteerd of vermoord of verdreven naar o.a. West-Oekraïne en deels omvolkt van Oekraïens naar Russisch. Zie ook Zuid-Ossetië. Bij deze categorie horen ook Tibet en Xinjiang, waarbij de eerste is omvolkt van Tibetaans-boeddhistisch naar communistisch-kapitalistisch en de laatste omvolkt van Oeigoers-islamitisch naar communistisch-kapitalistisch en het scenario van Hong Kong wordt gevolgd.
Een heel verhaal, maar zoals ik al zei, het is best ingewikkeld.
Om dit nog wat verder uit te werken:
De echte omvolking van categorie 2 kan zijn gebaseerd op verschillende bases:
i. Met gebiedsuitbreiding van de staat als doel, middels kolonisering of simpelweg verovering van gebieden;
ii. Stammenoorlog binnen de staat met dominantie door een etnische groep als doel, zoals bij stammen in Afrika en Midden-Oosten, Bedoeïenen, indianenvolken;
iii. Met religieuze dominantie als doel, met name een christelijke, joodse of islamitische staat;
iv. Met een ideologische dominantie als doel, zoals een socialistisch-communistische, communistisch-kapitalistische, liberaal-kapitalistische,  fascistische of etnisch zuivere staat. Denk bij dat laatste aan een staat voor één bepaald (imaginair) zuiver menselijk ras.
 Wickey (overleg) 30 mei 2022 13:51 (CEST)
thread_title:  Titel van het artikel