Overleg:Lijst van personen geboren in Washington D.C.

message: Er is verschil van mening of het wenselijk is dit artikel te hernoemen als Lijst van personen uit Washington D.C.. Wwikix (overleg) 11 mrt 2014 16:05 (CET)
replies: text: Ik heb het gezien op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Artikel verplaatsen, en de enige die op die pagina vóór hernoeming is ben jij volgens mij zelf. Sowieso is de reeks vergelijkbare hernoemingen (München, Moskou, Los Angeles) volgens mij een beetje tegen het principe van BTNI. De oorspronkelijke namen waren niet fout (en zelfs nauwkeuriger dan de nieuwe namen).  Richard 11 mrt 2014 16:12 (CET)
replies: text: :Mijn mening is je bekend na onze discussie op de genoemde verzoekpagina.  hernoeming van deze pagina en  terugdraaien van de hernoemingen die je al gedaan hebt. Groeten Magalhães (overleg) 11 mrt 2014 16:23 (CET)
replies: text: ::Het lijkt mij praktischer om 'personen uit' te hanteren. Dat is een korte aanduiding waar men alles onder kan verstaan. In het artikel zelf kan men dan aangeven of het gaat om personen die er geboren, overleden of woonachtig zijn. Wwikix (overleg) 11 mrt 2014 16:27 (CET)
replies: text: :::Het zégt alleen niets. Barack Obama is momenteel óók een persoon uit Washington D.C. en Bill Clinton is het geweest. Toch zou ik hen niet in deze lijst opnemen. Richard 11 mrt 2014 16:30 (CET)
replies: text: ::::Nogal eens komt het voor dat het niet alleen om geboorten gaat maar ook om personen aldaar gestorven of aldaar woonachtig (geweest). Ik zou zeggen hou het eenvoudig en hanteer overal 'personen uit', in het artikel zelf vind je dan wel hoe dat precies zit. Wwikix (overleg) 11 mrt 2014 16:33 (CET)
replies: text: :::::Je vraagt om een hernoeming van deze lijst. En dit betreft een "lijst met personen die geboren zijn in Washington D.C.". Prima titel dus. Dat er andere artikelen zijn waar er sprake is van een mix heeft werkelijk niets met dit artikel te maken. Magalhães (overleg) 11 mrt 2014 16:38 (CET)
replies: text: :::::: De enige reden die je volgens mij hebt voor hernoeming is vanwege een soort van uniformiteit in de :Categorie:Lijsten van personen naar plaats. Hoewel ik normaal gesproken een absoluut voorstander van uniformiteit ben, weegt duidelijkheid in dit geval voor mij zwaarder. De door jou voorgestelde naam is niet duidelijk genoeg. En ja, je kunt in het artikel kijken - en er dan bijvoorbeeld achterkomen dat het toch niet is wat je zocht. Zonde van de moeite. Met de huidige naam voorkom je dat. Richard 11 mrt 2014 16:42 (CET)
replies: text: :::::::Inderdaad, het lijkt me een eenvoudige uniformering. Dat men niet ziet of het alleen gaat over personen die er geboren zijn of ook om andere personen lijkt me geen probleem, zoals ik al schreef, dat kun je in het artikel zelf wel zien. Het zal namelijk in alle gevallen in ieder geval om personen gaan die er zijn geboren, en in een aantal andere gevallen eveneens om personen die er zijn overleden of woonachtig zijn (geweest), het lijkt me daarom niet nodig uitdrukkelijk in de titel te vermelden of het gaat om 'geboren in' als alleen daar sprake van is. Wwikix (overleg) 11 mrt 2014 16:50 (CET)
replies: text: :::::::: Daar heb je al een reactie op gehad. Het wordt nu een herhaling van zetten. Laten we het er maar gewoon over eens zijn dat we het op dit punt oneens zijn. Richard 11 mrt 2014 16:52 (CET)
replies: text: :::::::::Op dergelijke wijze heb ik mijn standpunt nog niet naar voren gebracht. Het is namelijk standaard zo dat het in ieder geval geboorten betreft, het is dus eigenlijk overbodig om dat nog speciaal te vermelden. Met het oog op het gegeven dat een aantal gevallen ook sterftes en woonachtig betreft en omdat een kortere omschrijving me kernachtiger en praktischer doet lijken, raad ik dus 'personen in' aan. Wwikix (overleg) 11 mrt 2014 16:58 (CET)
replies: text: :::::::::: Bij bijzonder grote steden / lange lijsten zou er best een opsplitsing tussen 'personen geboren in ...' en 'personen overleden in ...' gemaakt kunnen worden. Richard 11 mrt 2014 17:05 (CET)

text: :::::::::: Bovendien: is iemand die niet in ... woont, nog een persoon uit ...? En wat te denken van een 'toevallige geboorte'? Richard 11 mrt 2014 17:08 (CET)
replies: text: :::::::::::Vooralsnog is er geen sprake van opsplitsing en ik vraag me af of dat ook wenselijk is. De vraag of woonachtig zijnde personen wel opgenomen dienen te worden, is een andere discussie. En een 'toevallige' geboorte is een geboorte in die plaats, ook al heeft die persoon verder niets met die plaats. Wwikix (overleg) 11 mrt 2014 17:12 (CET)
replies: text: ::::::::::::Ik weet wat een toevallige geboorte is, ik stelde die vraag niet toevallig ;) Is iemand die toevallig geboren is in ... een 'persoon uit ...' te noemen, zelfs als die persoon na de geboorte nooit meer in die plaats geweest is? Het is hoe dan ook wel een 'persoon geboren in ...'. Richard 11 mrt 2014 17:22 (CET)
replies: text: :::::::::::::Ja, ook toevallige geboortes kunnen er in zijn opgenomen. Wwikix (overleg) 11 mrt 2014 17:24 (CET)
replies: text: ::::::::::::::'tuurlijk kán het, maar je beantwoordt mijn vraag niet. Noem jij iemand die toevallig in Hutsemefluts geboren is een 'persoon uit Hutsemefluts'? Ik niet... Richard 11 mrt 2014 17:32 (CET)

text: Nieuwe mening: deze lijst omvat uitsluitend mensen die geboren zijn in DC, dus hernoemen is niet nodig en een titel dient ook duidelijk te zijn over de inhoudt. Dqfn13 (overleg) 11 mrt 2014 19:31 (CET)
Samenvatttend wil ik als slotopmerking van mijzelf het volgende opmerken. De meeste lijsten zijn van het type 'personen in' zoals lijst van personen in Minsk of van het type eigennaam zoals lijst van Londenaren. Het gaat daarbij sowieso om personen die daar zijn geboren en in een aantal gevallen ook om personen die er zijn gestorven of hebben gewoond. Het voordeel van 'personen in' is dat die korter en kernachtiger is, alles omvat en minder plaats inneemt. Omdat een restant van de lijsten de aanduiding 'geboren in' had, heb ik die aangepast. Wil men dat teruggedraaid zien dan dienen ook andere lijsten als zodanig te worden aangepast, dus dan krijg je bijvoorbeeld een lijst van geboren Londenaars. Om praktische en overzichtelijke redenen raad ik dat allemaal af. Maar mocht een meerderheid dat toch willen dan doen we dat op die manier. Wwikix (overleg) 12 mrt 2014 10:55 (CET)

text: Nog een opmerking van mij: in het geval van Los Angeles heb je nu een lijst van personen uit Los Angeles, waar alleen personen in staan die geboren zijn in Los Angeles. De overledenen staan nog gewoon in het artikel 'Los Angeles'. Richard 12 mrt 2014 12:01 (CET)
replies: text: :Dan zal ik die overzetten. Wwikix (overleg) 12 mrt 2014 15:22 (CET)
replies: text: ::Hoewel deze laatste actie wel iets oplost, lijkt het me verstandig eerst de slotuitkomst van het gesprek af te wachten. Als, zoals Magalhães opperde, je gedane hernoemingen teruggedraaid gaan worden, moet je steeds meer moeite doen om e.e.a. weer in de oorspronkelijke staat te krijgen. De nu ontstane lijst van personen uit Los Angeles bevat trouwens weer een nieuwe issue: door het gebruik van  is nergens meer een inhoudsopgave te zien waarmee je direct naar de overledenen kunt navigeren. Sterker nog: je ziet niet eens dat die op de pagina staan (tenzij je ver genoeg naar beneden scrollt). Richard 12 mrt 2014 15:43 (CET)
replies: text: :::Dat maakt niets uit want ook in dat geval kunnen de overledenen naar deze lijst worden overgezet, daar zijn deze lijsten immers voor. Wat het inhoudsoverzicht betreft, ik heb al tevergeefs geprobeerd dat te verbeteren. Wwikix (overleg) 12 mrt 2014 15:52 (CET)
replies: text: ::::Die "immers" is een gevolgtrekking van jou en pas van toepassing sinds de naar mijn (en niet alleen mijn) mening onnodige hernoeming. Het probleem met de inhoudsopgave speelde voordien niet. Richard 12 mrt 2014 15:54 (CET)
replies: text: :::::Zie diverse lijsten waarop ook overledenen staan. Wwikix (overleg) 12 mrt 2014 15:59 (CET)
replies: text: ::::::Ik denk dat ik me heb vergist. Zoëven heb ik een steekproef gehouden en daarbij kwam ik nauwelijks overledenen tegen. Echter, naar mijn mening zouden deze personen wel op de persoonslijsten thuishoren. Wwikix (overleg) 12 mrt 2014 16:28 (CET)

text: ::::::Dat heb je mooi opgelost, die inhoudsopgave in de lijst van personen uit Los Angeles. Wwikix (overleg) 12 mrt 2014 16:31 (CET)
replies: text: :::::::Dank je. Neemt niet weg dat ze van mij niet in één lijst hoeven. Staan ze er wel in, moet de lijst bruikbaar blijven. Richard 12 mrt 2014 16:35 (CET)
thread_title:  Naamswijziging