Overleg categorie:Rooms-katholiek priester

message: Deze drie categorieën (en ondercategorieën ervan) zijn alle drie ten onrechte in deze categorie geplaatst. Het is namelijk niet zo dat iedere kardinaal, jezuïet of kanunnik per definitie rooms-katholiek priester is. Ongeveer een derde van de huidige jezuïeten is geen priester. Om kardinaal te zijn hoefde men in vroeger tijd geen priester te zijn. Dat is pas sinds Vaticanum II verplicht. Ook kanunniken hoeven niet per definitie priester te zijn. Zo valt onder de categorie ook de kanunnikes Hroswitha van Gandersheim, die uiteraard geen priester kan zijn in de Rooms-katholieke Kerk. Daarnaast kennen ook enkele protestantse kerken (Anglicanen en Lutheranen) nog kanunniken. Graag zie ik deze categorieën dan ook weer verwijderd uit de categorie Rooms-katholiek priester. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 2 sep 2012 23:32 (CEST).
replies: text: Dat kun je zelf doen. Als je daarbij als commentaar toevoegd dat je dit hier in het overleg hebt gezet hoef je dat niet elke keer helemaal uit te schrijven.  3 sep 2012 09:11 (CEST)

text: Ik ben uitgegaan van de situatie in deze categorie - die ik niet zelf heb opgezet - en heb daarop de onderliggende categorieën naar nationaliteit aangepast. Als mijn vertrekpunt onjuist was en gecorrigeerd wordt, ben ik natuurlijk bereid mijn wijzigingen terug te draaien - Skuipers (overleg) 3 sep 2012 10:05 (CEST)
replies: text: :@Cycn: het verwijderen lukt mij wel, maar ik twijfel vooral over de categorie die ik daarvoor in de plaats zou moeten zetten. De kanunniken zijn het makkelijkste. Dat wordt Geestelijke naar nationaliteit. De groep is te divers met reguliere en seculiere kanunniken om nader gespecificeerd te worden. De kardinalen vallen mijns inziens in de categorie Rooms-katholiek persoon. De Jezuïeten zijn het lastigst: eigenlijk horen zij thuis in de niet bestaande categorie Rooms-katholiek geestelijke. De stap van het aanmaken van een nieuwe categorie wil ik liever niet zetten zonder overleg met mensen als jou en Skuipers die veel meer ervaring met categorieën hebben dan ik.
replies: text: ::Vooroverleggen is netjes. Als we die eerste twee als afgehandeld zien met je voorgestelde aanpassing blijft dus alleen het punt Jezuïten (altijd lastig). De :categorie:Jezuïeten staat onder de :categorie:Kloosterorde in de Rooms-katholieke Kerk en dat klopt. De :categorie:Jezuïet zal onder de :categorie:Rooms-katholiek persoon moeten en kan daaronder uitgesplitst worden. Er staan al subcategorieën naar land, misschien kan daar nog iets bij zodat dat een toepasselijke tweede moedercategorie krijgt, naast Jezuïet, dus.  5 sep 2012 14:30 (CEST)

text: ::Er zijn ook nog Anglicaanse kardinalen, trouwens. zie: :en:College of Minor Canons#Cardinals  5 sep 2012 17:03 (CEST)

text: :@Skuipers: ik heb u zeker geen verwijt willen maken, maar wilde alleen een probleem signaleren met een categorisering die mij inhoudelijk problematisch leek en zo voorkomen dat veel werk mogelijk weer teruggedraaid zou moeten worden. Ik heb vooral veel waardering voor al het categoriseerwerk dat gedaan wordt. Van de paar keer dat ik mij daar zelf mee bezig heb gehouden weet ik hoe tijdrovend en complex dat kan zijn.

text: :@beiden: hoewel ik mijn reactie op Cycn al heb aangegeven wat mogelijke oplossingen zijn, lijkt het mij goed om ook advies in te winnen bij gebruikers die meer van het katholicisme weten dan ik, zoals RJB en Tfa1964. Ik zal hen op deze overlegpagina attenderen. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 4 sep 2012 21:23 (CEST).
replies: text: ::Ik ben het helemaal eens met Gasthuis en ook met de door hem gesuggereerde oplossing!  5 sep 2012 10:47 (CEST)
replies: text: :::Ik wil toch nog wel even doorpraten over de kardinalen. Tegenwoordig moet je minimaal priester zijn om tot kardinaal benoemd te kunnen worden. Het aantal historische kardinalen dat geen priester was, is bij wijze van spreken op de vingers van een hand te tellen. Dat pleit toch wel voor opname van de kardinalencategorie onder priesters, en niet onder personen. En wat doen we met de aansluiting van de oosters-katholieke kardinalen? In de praktijk zijn zij altijd bisschop, zo geen aartsbisschop - Skuipers (overleg) 8 sep 2012 10:20 (CEST)

text: :::Inzake de jezuïten: wat is er op tegen om een categorie Rooms-katholiek geestelijke te introduceren? Daar kunnen dan ook mooi de missionarissen, monniken zusters en misschien nog wel meer categorieën in worden geplaatst - Skuipers (overleg) 8 sep 2012 10:20 (CEST)
replies: text: ::::Het lijkt me een prima idee, een :categorie:Rooms-katholiek geestelijke.  8 sep 2012 11:22 (CEST)
thread_title: Kardinaal, jezuïet en kanunnik