Overleg Wikipedia:Over de toekomst/Strategic Planning

message: De kernvragen in het strategie proces gaan over reach, participation en quality. De ingestuurde voorstellen (proposals) tot nu toe bevatten waardevolle feedback van gebruikers van de Wikimedia projecten. Die feedback is gevraagd op iedere pagina van ieder Wikimedia project in de zogeheten central notice. 
Een deel van de voorstellen vraagt naar features die er nu ook al zijn. Dergelijke feedback is waardevol omdat daar uit blijkt dat niet iedereen die features kent of weet te vinden.
Een deel van de voorstellen vraagt om het oprichten van nieuwe taalversies of nieuwe projecten. https://meta.wikimedia.org/ is al jaren geleden opgezet precies om dat soort voorstellen te bespreken, te behandelen en uit te voeren. De feedback is waardevol omdat daar uit blijdt dat niet iedereen kennelijk meta kent of de procedures en organisatie op en rond meta.
Veel meer voorstellen gaan over (verbeteren) van kwaliteit dan over reach of participatie in brede zin. Mijns inziens blijkt daaruit dat in brede kring de urgentie van het probleem van de stagnatie in de groei van Wikipedia, ander projecten, in artikel aantal, in aantal bezoekers, en in aantal actieve deelnemers niet gedeeld of gevoeld wordt. Of, en dat kan ook, leeft er de impliciete veronderstelling dat met meer kwaliteit we meer bezoekers en deelnemers zouden kunnen trekken. Dedalus 26 aug 2009 14:12 (CEST)
replies: text: Er is een grote drempel om betrokken te raken bij andere Wikimediaprojecten. Die drempel ervaar "ik" zelf, maar is moeilijk te benoemen. 1 wikigemeenschap vraagt al tijd genoeg, misschien is dat een belangrijke reden voor mij om niet op andere projecten te gaan snuffelen. Ik besef heel goed het nadeel dat ik regelmatig met verbeteringsideeen loop, die allang circuleren. Overigens dat "ik" staat vermoedelijk voor duizenden gebruikers.

text: Goed, als ik dus niet naar meta komt, moet meta maar naar mij toekomen. Dat mis ik duidelijk. Ergens in de vage verte is een organisatie bezig, maar zij communiceert heel erg weinig naar deze Wikipediagemeenschap. Er zijn te weinig mensen actief als tussenpersoon tussen de overkoepelende en de "lokale" projecten. Daardoor ontbreekt "transfectie" van discussies en feedback. Josq 26 aug 2009 14:26 (CEST)
replies: text: : @ Josq. De wisselwerking tussen de "centrale" (Foundation en kantoor) en de chapters en taalversies heeft voorzover ik kan zien veel te maken met netwerken. Er is een beperkt aantal schakels tussen de landelijke clubs en Amerika, dat zijn bureaucraten en stewards (die supranationaal gekozen worden) en ook kandidaten voor de Board. Bij ons zijn dat bijvoorbeeld Oscar, GerardM, Dedalus, Effeietsanders, Andre Engels en nog een paar. Er zijn er ook een aantal die op internationale maillijsten staan. Ik heb net als jij m'n handen vol aan de eigen wiki (in elk geval zolang ik in de Arbcom zat), maar ik heb de indruk dat "Amerika" vrij goed weet wie hier de actieve mensen zijn op wie de Nederlandse wiki drijft. Zij weten meer van ons dan wij van hun, om zo te zeggen. Het zou al erg helpen als degenen die in het netwerk zitten iets meer communicatie zouden doorgeven. Ik was b.v. verbaasd te horen dat die strategiediscussie al in het voorjaar is gestart, terwijl ik de sitenotice pas een paar dagen geleden gezien heb. Ik denk niet dat we van "Amerika" kunnen vragen dat alle actieve mensen in alle projecten worden geïnformeerd, maar via de tussenschakels zou dat misschien wel kunnen. - Art Unbound 26 aug 2009 19:33 (CEST)

text: : @ Dedalus. Ik heb die sitenotice pas een paar dagen geleden gezien, maakt niet uit, want dit is uiteraard een discussie van lange adem en bovendien had ik er voor de zomer nog geen tijd voor. De laatste paar maanden heeft m'n gedachtengoed zich ontwikkeld op het punt van strategie en mijn kernpunt is het stagneren van participatie. Dat hoeft niet erg te zijn, zeker voor de ontwikkelde landen/projecten, mits het ontstane werk kan worden onderhouden.

text: : Stel dat de grote projecten allemaal aan hun plafond zitten. Er komen nog wat sportevenementen en films bij, wat sterfgevallen en wat varia, dan heeft Nederland een opgeslagen kennisvoorraad van ruim 550.000 artikelen, Anglo-America drie miljoen en Duitsland een miljoen. Zet dat eens af tegen de Encyclopedia Brittannica en de Winkler Prins. Kleine projecten kunnen van ons lenen. Allright, misschien doen ze niet veel meer dan vertalen en samenvatten en worden de bronvermeldingen veronachtzaamd. Het hele Engelse, Franse, Spaanse en Portugese taalgebied als eerste of tweede taal bestrijkt, zeg, tweederde van de wereldbevolking? China kan zich autonoom ontwikkelen, over India en Rusland hoeven we ons geen zorgen te maken: 80% van de wereldbevolking kan op dit moment worden bereikt. De toren van Babel lijkt zo goed als afgebouwd, hoe is het mogelijk?

text: : Wel, als de fundamenten niet deugen stort het bouwwerk vroeg of laat in. Als het onderhoud niet gedragen kan worden zijn we een toren van Pisa. Maar de tijden gaan snel en de aandacht van het publiek kan in jaren of maanden veranderen. Strategie gaat in de eerste plaats over de fundamenten. Als er een splitsing ontstaat tussen de "wetenschappelijke" en de "populaire" gebruikers, staan we op drijfzand. Het bouwwerk steunt op een broos evenwicht èn we hebben voldoende mensen nodig die in dat evenwicht blijven geloven.

text: : Stagnatie betekent dat het geloof afbrokkelt. Geloof betekent verschillende dingen: een metafysisch gevoel van hoop; een idealisme; een enthousiasme. Dat bovennatuurlijke gevoel van hoop, daar kunnen we niet zoveel aan doen. Ik zie geen anglicaanse priester op de kansel staan die het evangelie van Wales predikt. Idealisme, dat leeft nog wel bij velen van ons. Outreach is een vorm van dat idealisme, het $100-laptop idee is er een, het streven om wikipedia te gebruiken in het onderwijs in onderontwikkelde gebieden ook. Enthousiasme heeft veel te maken met het gevoel dat je samen iets groots bereikt, hogere toppen van creativiteit bereikt en daarmee meer mensen enthousiasmeert die hetzelfde willen.

text: : Als we realistisch zijn, hebben al die drie ervaringen hun top. Mystiek geloof is maar enkele malen in een leven bereikbaar; het creatieve gevoel bereik je ook maar zelden en de idee, de wereld te verbeteren houden maar weinig mensen lang vol. Wat overblijft is realisme. Misschien is die toren van Babel toch een verdieping hoger. Mischien hebben we nu eerst een brandtrap nodig. En misschien lukt het om de mensen nog een tijdje te enthousiasmeren met nieuwe vormen, nieuwe ideeën.

text: : Als het lukt om weer wat nieuw elan te creëren met nieuwe vormen, komen er hopelijk weer nieuwe gebruikers bij. Hopelijk proberen die vervolgens het nieuw bereikte te conserveren, waarmee de cyclus wordt vernieuwd. Dat zou mijn vijfjaenplan zijn. De fundamenten conserveren met de bestaande gebruikers, nieuwe communicatiemiddelen en nieuwe vormen aanboren, daarmee voldoende nieuwe gebruikers aantrekken om de komende vijf jaar te doorstaan. - Art Unbound 26 aug 2009 20:34 (CEST)

message: Dit is de tekst zoals ik die geplaatst heb op Talk Call for Proposal: 
===Philosophy===
What I'd like to add is not one concrete proposal but a philosophy, which is missed a little on the proposal page.
Just suppose, Wikipedia is at its limits. No new users, no new articles (except some at the actuality level). Users are just capable of maintaining what is. Look at what's there now. Anglo-American: 3 million articles. German: 1 million. French, Spanish, Portuguese, Italian, Dutch: half a million. Eighty percent of all the world's native/2nd language speakers can be reached with that. Chinese, Indian, Russian will take care of their own. The Babel Tower has been built anew.
Still, we're in danger of losing it all. If not enough users can be raised to maintain the building, it could fall down like a tower of Pisa or crumble. If not enough users can be made enthusiastic to replace the workers that resigned, we might lose the building that has been made by hand with the help of so many users worldwide. We need a renewed belief.
Now the philosophic part: belief consists of several elements.
One's the mystical part. I don't think we could ever control that, but that doesn't mean it hasn't got importance.
One's the part of idealism. Maybe, maybe, we could maintain that ultimate dream of all the world being nurtured with free knowledge. What do we need? Well, partially that's not in our hands either. It consists of $100-dollar laptop programs, micro-finance programs and the like. The only thing the Wikimedia Foundation could do is to support that kind of programs.
One's the part of enthusiasm. There's a lot to do out there, by renewing our own presence, reach out to young generations all over the world and make sure they're going to work with us for their own future. That could be anything from new features to new content to new presentations to educating other people outside.
The last part is the realistic thing. We need to realize the importance of what we've got and teach those newcomers to maintaining what is and helping them out.
Good luck, - Art Unbound 19:16, 26 August 2009 (UTC)
Retrieved from "https://strategy.wikimedia.org/wiki/Talk:Call_for_proposals"
Je weet hoe je daar  kunt inloggen, zie je daar, - Art Unbound 26 aug 2009 21:53 (CEST)
replies: text: :::Het lopende strategieproces loopt zeker tot zomer 2010. Naar mijn inschatting is dit Nederlandstalige Wikipedia project een van de eerste projecten waar spontaan en lokaal een discussie over strategie is gestart. Op de engelstalige Wikipedia kom je aankondigingen tegen in WikipediaSignpost en de Wikizine, maar veel inhoudelijke discussie is er nog niet. In oktober komt er weer een Wikimedia Conferentie Nederland. Een van mijn voornemens is om een discussie sessie over strategie te organiseren op die Conferentie. De organisatie van de WCN2009 moet nog starten - gebeurd waarschijnlijk als bestuursleden van Vereneging Wikimedia Nederland terug zijn van Wikimania in Buenos Aires. Dedalus 26 aug 2009 21:55 (CEST)
replies: text: ::::Lijkt mij persoonlijk een perfect voorstel. Ik zal zeker deelnemen aan de komende Wikimedia conferentie (hoewel de voorbereidingsperiode me gevaarlijk kort lijkt, maar misschien is er al het een en ander gebeurd). - Art Unbound 30 aug 2009 21:09 (CEST)
replies: text: ::::Je kunt ook vast een kijkje nemen op dit voorstel en de bijbehorende talk page. - Art Unbound 30 aug 2009 21:11 (CEST)
thread_title:  Philosophy 

message: What I'd like to add is not one concrete proposal but a philosophy, which is missed a little on the proposal page.
Just suppose, Wikipedia is at its limits. No new users, no new articles (except some at the actuality level). Users are just capable of maintaining what is. Look at what's there now. Anglo-American: 3 million articles. German: 1 million. French, Spanish, Portuguese, Italian, Dutch: half a million. Eighty percent of all the world's native/2nd language speakers can be reached with that. Chinese, Indian, Russian will take care of their own. The Babel Tower has been built anew.
Still, we're in danger of losing it all. If not enough users can be raised to maintain the building, it could fall down like a tower of Pisa or crumble. If not enough users can be made enthusiastic to replace the workers that resigned, we might lose the building that has been made by hand with the help of so many users worldwide. We need a renewed belief.
Now the philosophic part: belief consists of several elements.
One's the mystical part. I don't think we could ever control that, but that doesn't mean it hasn't got importance.
One's the part of idealism. Maybe, maybe, we could maintain that ultimate dream of all the world being nurtured with free knowledge. What do we need? Well, partially that's not in our hands either. It consists of $100-dollar laptop programs, micro-finance programs and the like. The only thing the Wikimedia Foundation could do is to support that kind of programs.
One's the part of enthusiasm. There's a lot to do out there, by renewing our own presence, reach out to young generations all over the world and make sure they're going to work with us for their own future. That could be anything from new features to new content to new presentations to educating other people outside.
The last part is the realistic thing. We need to realize the importance of what we've got and teach those newcomers to maintaining what is and helping them out.
Good luck, - Art Unbound 19:16, 26 August 2009 (UTC)
Retrieved from "https://strategy.wikimedia.org/wiki/Talk:Call_for_proposals"
Je weet hoe je daar  kunt inloggen, zie je daar, - Art Unbound 26 aug 2009 21:53 (CEST)
replies: text: :::Het lopende strategieproces loopt zeker tot zomer 2010. Naar mijn inschatting is dit Nederlandstalige Wikipedia project een van de eerste projecten waar spontaan en lokaal een discussie over strategie is gestart. Op de engelstalige Wikipedia kom je aankondigingen tegen in WikipediaSignpost en de Wikizine, maar veel inhoudelijke discussie is er nog niet. In oktober komt er weer een Wikimedia Conferentie Nederland. Een van mijn voornemens is om een discussie sessie over strategie te organiseren op die Conferentie. De organisatie van de WCN2009 moet nog starten - gebeurd waarschijnlijk als bestuursleden van Vereneging Wikimedia Nederland terug zijn van Wikimania in Buenos Aires. Dedalus 26 aug 2009 21:55 (CEST)
replies: text: ::::Lijkt mij persoonlijk een perfect voorstel. Ik zal zeker deelnemen aan de komende Wikimedia conferentie (hoewel de voorbereidingsperiode me gevaarlijk kort lijkt, maar misschien is er al het een en ander gebeurd). - Art Unbound 30 aug 2009 21:09 (CEST)
replies: text: ::::Je kunt ook vast een kijkje nemen op dit voorstel en de bijbehorende talk page. - Art Unbound 30 aug 2009 21:11 (CEST)
thread_title: Philosophy