Overleg:Koperblazer

message: Het eufonium behoort niet bij de familie van de hoorns. Het is een wijder gemensureerd instrument en behoord meer in de familie van de baritons of de saxhoorns.
Ook het flügelhoorn (bugel) behoort niet tot de groep van de trompetten. Ook dit instrument is wijder gebouwd als een trompet en is veel zachter van klank. Eveneens behoord het cornet of beter cornet à piston niet in de groep van de trompetten. Ook het cornet klinkt veel zachter als een trompet. De trompetten behoren bij het zogenoemd scherp koper, het flügelhoorn (bugel) en ook het cornet à piston behoren tot de groep van het zachte koper.
Groetjes - --Nlkalwien 11 dec 2007 22:32 (CET)
thread_title: Koperblazer

message: Die koper/hout-indeling is de traditionele orkestindeling en heeft niet zoveel te maken met de musicologische indeling; daar is hornbostel-sachs voor. Koperblazers/Houtblazers zijn nuy eenmaal (onhandige) begrippen die je niet in een musicologisch correct keurslijf moet proberen te stoppen. -  B.E. Moeial 27 mrt 2008 01:35 (CET)
Koperen blaasinstrument zijn twee woorden met als betekenis: blaasinstrument (gemaakt) van koper. Koperblaasinstrument (beetje raar woord) doet meer recht. Voor houtblazer idem ditto. -  B.E. Moeial 27 mrt 2008 01:39 (CET)
replies: text: Volgens mij volgt de practische orkestindeling de Hornbostel-Sachsindeling vrij goed. Notum-sit 27 mrt 2008 01:40 (CET)

text: Klopt! Het is zeker geen logische indeling, maar wel een traditionele. De complete westerse klassieke muziekcultuur is op de indeling hout/koper gestoeld. Daarom is-ie toch opgenomen op deze encyclopedie... In de praktijk is er geen enkele musicus (behalve musicologen) die het heeft over aerofonen, idiofonen etc.... Ik begrijp de opmerking over het keurslijf niet zo goed, m.i. wilde juist niemand de indeling in een keurslijf plaatsen. Maar omdat voor een leek het niet meteen duidelijk is wat nu hout en wat nu koper is, mede omdat de verschillende instrumenten vaak helemaal niet van hout of koper zijn gemaakt, is het handig het klip en klaar uit te leggen.... Verstrooide professor 27 mrt 2008 01:44 (CET)
replies: text: :Over het woordgebruik: ik had aanvankelijk ook koperblaasinstrument en houtblaasinstrument gebruikt, maar nadat ik er door gebruiket Notum-sit op was gewezen zag ik dat dat geen Nederlandse woorden zijn. Houtblazer en koperblazer wel. Bv. Van Dale: "hout·bla·zer (dem)  
  1  bespeler van een houten blaasinstrument, zoals de fagot of de blokfluit". Verstrooide professor 27 mrt 2008 01:44 (CET)
replies: text: ::In dit bewerkingscommentaar  stelde J.G.G. dat het woord wel in de Van Dale staat, niet als los trefwoord maar wel als voorbeeld bij de samenstellingen met ...instrument. In mijn exemplaar ontbreekt deze lijst met samenstellingen, maar ik heb de 13e druk (1999/2004) dus dat kan veranderd zijn. (Bij 'koperblazer' staat: "iem. die een koperen blaasinstrument bespeelt, syn. hoornblazer.")

text: ::Hoe dan ook is 'koperen blaasinstrument' traditioneel veel gebruikelijker. Dat woord zou daarom voorop moeten staan. De redenering van B.E. Moeial volg ik niet. 'Koperen blaasinstrument' is natuurlijk een misleidend woord, maar het heeft wel degelijk de betekenis die in dit artikel beschreven wordt (dus niet de letterlijke betekenis), kijk maar in een boek over muziekinstrumenten. Waarom zou 'koperblaasinstrument' iets anders betekenen dan de woordgroep? Er blijft het verwarrende woord 'koper' in zitten. Correcter zou iets als 'lipgeluidinstrument' of 'lippenblaasinstrument' zijn (maar bij dat laatste denken misschien aan lipblaasjes...). Op de Duitse Wikipedia stelt met 'Lippentoninstrument' voor, maar ik heb niet kunnen vinden dat dit werkelijk veel gebruikt wordt (de eerste treffers met Google hadden dezelfde formulering als Wikipedia, dus die vertrouwde ik niet zo).

text: ::Nog twee andere punten: ook het woord 'koperblazer' wordt regelmatig gebruikt voor de instrumenten zelf, niet alleen voor de bespelers. En klopt het wel dat in het Nederlands het woord 'brass' wordt gebezigd? In de bigbandwereld misschien? Bever (overleg) 17 apr 2017 21:53 (CEST)
thread_title: Koper/Hout