Overleg:Eleonora van Engeland (1318-1355)

message: Beste PierJanR
U corrigeert mij. Ik vraag me af is het werkelijk een correctie? Is het voorschrift binnen Wiki zoals het er nu staat? Of is het een kwestie van smaak? Haagschebluf (overleg) 4 mei 2015 14:01 (CEST)
gekopieerd vanaf OP Oerknal:
thread_title:  Correctie ''geraadpleegd ... ...'' 

message: Beste Oerknal ik heb bij Eleonora van Engeland (1318-1355) een bronvraag gesteld. Haagschebluf (overleg) 28 aug 2016 08:40 (CEST)
Op de Engelse pagina en:Joan of Valois, Countess of Hainaut (Johanna van Valois) staat dat zij bemiddeld heeft in het huwelijk. Maar moet inderdaad zeggen dat dit niet verstrekt word met duidelijke bronnen Oerknal 28 aug 2016 11:11
replies: text: Ik heb Joan van Valois verwijderd. En zal het aanvullen, maar moet het eerst even goed uitzoeken. Haagschebluf (overleg) 29 aug 2016 19:43 (CEST)
=== Bijnaam De Zwarte ===
Beste Oerknal, dat de bijnaam De Zwarte komt vanwege het dragen van zwarte kleding, uit welke bron komt dat? Haagschebluf (overleg) 29 aug 2016 19:43 (CEST)
Ik heb gekeken op J.P. Arend, Algemene geschiedenis des vaderlands van de vroegste tyden tot op heden, Volume III, deel II en op blz 93-94 staat bij 'Reinoud II, bijgenaamd De Zwarte', drie referentie kaders van o.a. 'Pontanus, hist, gelre, Lib, VII, blz 209' - 'A. Slichtenhorst, Gelderse geschiedenis, B.VII. p. 119' - en 'Van Spaen, historie van Gelderland D.I. blz 354, 390, 453.'
Ik heb ook een verwijzing van J.P. Arend (ook op blz 93) gevonden op 'Reinoud I de Strijdbare', met een referentie naar 'Van Spaen, Historie van Gelderland, D.I. blz 412-414'. Oerknal 30 aug 2016 18:15
replies: text: :@Oerknal: Böck verwijst naar Slichtenhorst VII seite 130. Ik heb Slichtenhorst niet in mijn boekenkast. Misschien kunt u kijken wat er op pagina 130 (VII) precies staat. Misschien het citaat hier op OP weergeven. Overigens lijkt me gezien de periode de interpretatie van Böck me meer voor de hand liggen, dan dat het om zwarte kleding zou gaan. Haagschebluf (overleg) 31 aug 2016 17:34 (CEST)
===Veluwe===
Eleanora kreeg na de dood van Reinoud II de Veluwe als een soort van weduwe-goed (lijftocht) tot haar dood (1343-1355). Ze liet in Harderwijk een munthuis bouwen waar ze haar eigen geldstukken liet maken. (bron) Van Spaen, Historie van Gelderland, D. I. blz 536. Oerknal 10 sep 2016 15:48 (CEST)

text: Eleonora had de Veluwe en goederen in de Betuwe al bij haar huwelijk als morgengift ontvangen. Totaal een derde (of een vierde?) van het totale Gelderse bezit.

text: Haar munten liet ze zowel in Harderwijk als in Gelre slaan. Beide waren bestaande munthuizen waar graven/hertogen hun munten ook al lieten slaan. Haagschebluf (overleg) 10 sep 2016 16:21 (CEST)
Okay, dat van die munthuizen heeft u gelijk (leesfout) die stonden er al. Maar dat ze het gebruik en de titel van 'Vrouwe van de Veluwe' mocht voeren, daar heb ik toch circa 2 verwijzingen van gezien dat ze die pas na Reinoud II's dood mocht gaan gebruiken. Misschien dat dit bij de huwelijkse voorwaarden bepaald is... Oerknal 10 sep 16
thread_title:  [[Eleonora van Engeland (1318-1355)]] 

message: Beste Oerknal, dat de bijnaam De Zwarte komt vanwege het dragen van zwarte kleding, uit welke bron komt dat? Haagschebluf (overleg) 29 aug 2016 19:43 (CEST)
Ik heb gekeken op J.P. Arend, Algemene geschiedenis des vaderlands van de vroegste tyden tot op heden, Volume III, deel II en op blz 93-94 staat bij 'Reinoud II, bijgenaamd De Zwarte', drie referentie kaders van o.a. 'Pontanus, hist, gelre, Lib, VII, blz 209' - 'A. Slichtenhorst, Gelderse geschiedenis, B.VII. p. 119' - en 'Van Spaen, historie van Gelderland D.I. blz 354, 390, 453.'
Ik heb ook een verwijzing van J.P. Arend (ook op blz 93) gevonden op 'Reinoud I de Strijdbare', met een referentie naar 'Van Spaen, Historie van Gelderland, D.I. blz 412-414'. Oerknal 30 aug 2016 18:15
replies: text: :@Oerknal: Böck verwijst naar Slichtenhorst VII seite 130. Ik heb Slichtenhorst niet in mijn boekenkast. Misschien kunt u kijken wat er op pagina 130 (VII) precies staat. Misschien het citaat hier op OP weergeven. Overigens lijkt me gezien de periode de interpretatie van Böck me meer voor de hand liggen, dan dat het om zwarte kleding zou gaan. Haagschebluf (overleg) 31 aug 2016 17:34 (CEST)
thread_title:  Bijnaam ''De Zwarte'' 

message: Eleanora kreeg na de dood van Reinoud II de Veluwe als een soort van weduwe-goed (lijftocht) tot haar dood (1343-1355). Ze liet in Harderwijk een munthuis bouwen waar ze haar eigen geldstukken liet maken. (bron) Van Spaen, Historie van Gelderland, D. I. blz 536. Oerknal 10 sep 2016 15:48 (CEST)
replies: text: Eleonora had de Veluwe en goederen in de Betuwe al bij haar huwelijk als morgengift ontvangen. Totaal een derde (of een vierde?) van het totale Gelderse bezit.

text: Haar munten liet ze zowel in Harderwijk als in Gelre slaan. Beide waren bestaande munthuizen waar graven/hertogen hun munten ook al lieten slaan. Haagschebluf (overleg) 10 sep 2016 16:21 (CEST)
Okay, dat van die munthuizen heeft u gelijk (leesfout) die stonden er al. Maar dat ze het gebruik en de titel van 'Vrouwe van de Veluwe' mocht voeren, daar heb ik toch circa 2 verwijzingen van gezien dat ze die pas na Reinoud II's dood mocht gaan gebruiken. Misschien dat dit bij de huwelijkse voorwaarden bepaald is... Oerknal 10 sep 16
thread_title: Veluwe