Overleg:Essentiële vetzuren

message: Het artikel geeft eerst een definitie en vervolgens een andere uitleg, die in tegenspraak is met de definitie.
Corpeter 24 sep 2006 20:29 (CEST)
replies: text: Verklaar je nader, ik zie die tegenspraak niet. Ben het wel met je eens dat de tekst een stuk beter kan. Itsme 26 sep 2006 11:12 (CEST)
replies: text: : De definitie luidt: "Essentiële vetzuren zijn vetzuren die het lichaam niet zelf kan aanmaken uit andere vetzuren"
replies: text: ::"Omega-3 vetzuren kunnen allen worden gevormd uit alfa-linoleenzuur."

text: ::"De vetzuren van het omega-6 type kunnen allen worden gevormd uit linolzuur."

text: :Deze uitspraken zijn in tegenspraak met de volgende bewering:
replies: text: :::"De groep essentiële vetzuren bestaat uit twee groepen meervoudig onverzadigde vetzuren: omega-3 en omega-6 vetzuren." Corpeter 26 sep 2006 20:10 (CEST)

text: Ik begrijp je standpunt. In strikte zin zijn alleen alfa-linoleenzuur en linolzuur essentiële vetzuren. De overige omega-3 en omega-6 vetzuren kunnen door het lichaam zelf uit deze vetzuren worden gesynthetiseerd. Het probleem is alleen dat delta-6-desaturase, de eerste stap in zowel de omzetting van omega-3- als omega-6 vetzuren slecht functioneert, waardoor ook andere omega-3- en omega-6 vetzuren essentieel zijn geworden voor veel mensen. Ik heb de tekst in deze zin aangepast en heb gelijk maar de volledige tekst herzien, want er viel nog wel wat aan te verbeteren. Ik hoop dat je je er in kunt vinden. Itsme 6 okt 2006 04:00 (CEST)

text: Rasbak, bedankt voor het weghalen van de twijfel-vlag. Blijkbaar heb ik alles naar tevredenheid kunnen verduidelijken. Itsme 6 okt 2006 10:34 (CEST)

message: Hallo Corpeter, Ik heb de wijzigingen die je op 1 mei en op 7 mei hebt doorgevoerd weer teruggedraaid, omdat ik ze niet voldoende onderbouwd vind. Met name door je wijziging van 1 mei verandert de strekking van de paragraaf "Alfa-linoleenzuur en linolzuur" enorm (bijna in het tegendeel!). 
Volgens de oorspronkelijke tekst zou het delta-6-desaturase (D6D) enzym bij de meeste mensen slecht functioneren, waardoor de omzetting van ALA in EPA en DHA onvoldoende is en ook deze vetzuren essentieel kunnen worden. De door jou gecreerde versie functioneert het enzym opeens goed (terwijl het omzettingspercentage niet verandert!) en kan opeens 9% van de ALA worden omgezet in DHA (wat is de bron van dat percentage?).
Ik vind dat een dergelijke wijziging onderbouwing behoeft. Tenslotte heb ik voor de oorspronkelijke strekking van die paragraaf wetenschappelijke literatuurreferenties aangedragen. Je gaf als commentaar bij die wijziging de tekst "In overeenstemming met de wetenschappelijke resultaten". Ik ben erg benieuwd welke wetenschappelijke resultaten je dan bedoelt, want volgens mij onderbouwen de twee door mij aangedragen referenties mijn standpunt en niet dat van jou. 
Uit Williams & Burdge (2006) (In de conclusie van het artikel van Burdge & Calder (2005) is vrijwel dezelfde zinsnede te vindenBurdge GC, Calder PC. (2005) "Conversion of alpha-linolenic acid to longer-chain polyunsaturated fatty acids in human adults.". Reprod Nutr Dev, jrg.45 (nr.5): pp. 581-597.  gratis volledige artikel):
replies: text: Although plant sources of n-3 PUFA can, in theory, provide EPA and DHA via desaturation–elongation of aLNA, studies using chronically-increased aLNA intake, or using a single bolus of isotopically-labelled aLNA, yield the same conclusion, i.e. conversion of aLNA to longer-chain PUFA, particularly DHA, in human subjects appears to be limited. If demands for EPA and DHA are modest and primarily serve to support membrane turnover and renewal in adults, then it is possible that in healthy individuals consuming a balanced diet this limited capacity for synthesis of EPA and DHA from aLNA may be sufficient to maintain tissue function. Whether such levels are sufficient to maintain optimal cardiovascular health is uncertainWilliams CM, Burdge G. (2006) "Long-chain n-3 PUFA: plant v. marine sources.". Proc Nutr Soc, jrg.65 (nr.1): pp. 42-50. .

text: Overall, alpha-linolenic acid appears to be a limited source of longer-chain n-3 fatty acids in man and so adequate intakes of preformed n-3 polyunsaturated fatty acids, in particular docosahexaenoic acid, may be important for maintaining optimal tissue functionBurdge G. (2004) "Alpha-linolenic acid metabolism in men and women: nutritional and biological implications.". Curr Opin Clin Nutr Metab Care, jrg.7 (nr.2): pp. 137-144. . 
Met andere woorden, de omzetting van ALA naar EPA en DHA is beperkt en is slechts voldoende voor gezonde mensen die een uitgebalanceerde gezonde voeding binnenkrijgen (ook dat is nog niet eens zeker, getuige de formuleringen "it is possible" en "may be sufficient"). En of dat genoeg is om bij deze gezonde personen die supergezond eten ook het hart- en vaatstelsel gezond te houden is nog maar de vraag. In alle andere gevallen (verreweg de meeste dus), dus bijvoorbeeld bij ongezonde mensen, in geval van een minder gezond voedselpatroon, in geval van erg veel omega-6 in vergelijking met omega-3, transvetzuuroverschot, zinkdeficiëntie, magnesiumdeficiëntie, tekort aan vitamine B6, gebruik van de anticonceptiepil (enfin, noem alle bekende remmers van het D6D enzym maar op...) is de omzetting onvoldoende en kunnen EPA en DHA essentiële vetzuren worden. Precies de tekst zoals hij er stond voordat jij je wijzigingen aanbracht.
EPA en DHA zijn wel degelijk essentiële vetzuren. Bijvoorbeeld voor mannen en voor de foetus. Voor volwassen mannen is DHA waarschijnlijk (en mogelijk EPA ook) een essentieel vetzuur:

text: In adult men the extent of conversion of ALNA to EPA and DHA has been studied by administration of either 2H- or 13C-labelled ALNA. Estimates for fractional conversion of labelled ALNA derived from excursions of individual metabolites in plasma show about 8 % was present as EPA, but apparent synthesis of DHA ranged between 0 % (Burdge et al. 2001) to 4 % (Emken et al. 1994). Despite methodological differences between studies, the overall capacity for EPA synthesis in men appears to be limited and conversion to DHA at best constrained severely (Emken et al. 1994; Salem et al. 1999; Vermunt et al. 2000; Burdge et al. 2001). This is consistent with the findings of studies in which increased dietary ALNA intake was not associated with an increase in plasma and/or cell membrane DHA concentration (reviewed by Gerster, 1998). These observations suggest that men may be particularly dependent upon intake of pre-formed DHA for maintenance of membrane DHA concentrationBurdge GC, Wootton SA. (2002) "Conversion of alpha-linolenic acid to eicosapentaenoic, docosapentaenoic and docosahexaenoic acids in young women.". Br J Nutr, jrg.88 (nr.4): pp. 411-420.  gratis volledige artikel.

text: Since the capacity of adult males to convert ALNA to DHA was either very low or absent, uptake of pre-formed DHA from the diet may be critical for maintaining adequate membrane DHA concentrations in these individualsBurdge GC, Jones AE, Wootton SA. (2002) "Eicosapentaenoic and docosapentaenoic acids are the principal products of alpha-linolenic acid metabolism in young men*.". Br J Nutr, jrg.88 (nr.4): pp. 355-363.  gratis volledige artikel.
Voor de menselijke foetus zijn EPA en DHA ook essentiële vetzuren:

text: As the capacity for essential fatty acid desaturation and chain-elongation appears to be limited in the human fetus (Chambaz et al. 1985), the fetus is dependent upon the effective supply of pre-formed EPA and DHA from the maternal circulation, either from the maternal diet, tissue reserves or synthesis from ALNA. 
Waar je het percentage van meer dan 9% omzetting in DHA vandaan haalt zou ik graag van je weten. Mijn bronnen zeggen iets heel anders:

text: Pawlosky et al. (2001) have suggested estimates for the efficiency of conversion for individual steps in the desaturation–elongation pathway from kinetic analysis based on the concentrations of individual 2H-labelled fatty acids in plasma from a mixed group of men and women consuming a beef-based diet. The findings of this study are that the overall efficiency of conversion of aLNA to EPA is 0.2 %, of EPA to DPA is 0.13 % and of DPA to DHA is 0.05 %. This result is in general agreement with the findings of the studies summarised in Table 2 and with the assumption that the first reaction catalysed by D6-desaturase is the rate-limiting step of the pathway.

text: The few studies that have estimated the extent of ALNA conversion in adult human subjects show that the apparent conversion to EPA is limited (, 8 %) while DHA synthesis is marginal (0·02 – 4·00 %) (Emken et al. 1994; Salem et al. 1999; Vermunt et al. 1999, 2000; Pawlosky et al. 2001; Burdge et al. 2002)Burdge GC, Finnegan YE, Minihane AM, et al. (2003) "Effect of altered dietary n-3 fatty acid intake upon plasma lipid fatty acid composition, conversion of [13C]alpha-linolenic acid to longer-chain fatty acids and partitioning towards beta-oxidation in older men.". Br J Nutr, jrg.90 (nr.2): pp. 311-321.  gratis volledige artikel. 
Hartelijke groet, Itsme 16 jul 2007 22:44 (CEST)
thread_title:  EPA en DHA wel degelijk (conditioneel) essentieel