Overleg:TenneT-toren

message: Even voor de duidelijkheid: een straaltoren voor (internationale) doorgifte van Televisieuitzenderingen, is natuurlijk iets geheel anders dan een Radiozendmast als bijv. Radio Kootwijk - Lopik en aan de kust het voormalige zendmastenpark van Radio Scheveningen voor bijv. de zeevaart. Dit i.v.m. opmerkingen over N.B. de Radio 538 AM-middengolfzender. Met vriendelijke groet: D.A. Borgdorff - e.i. - 25 mei 2009 13:22 (CEST)
replies: text: Om dat voor een leek begrijpelijk te laten zijn is vermoedelijk invulling van de rode links naar straaltoren en naar radiozendmast gewenst. Vooralsnog is de tennet-toren volgens het onderhavige artikel een zendmast niet nader gedefinieerd. En volgens het artikel over de zendmast is een televisietoren dan weer hetzelfde als een zendmast, want de link naar televisietoren van Lopik komt weer terug uit bij de zendmast. Bovendien is een zendmast, aldus dat artikel, "ook: radio- of televisietoren".  Wie zijn taak als leek serieus neemt denkt in zo'n geval dat het allemaal een pot nat is... Hettie 25 mei 2009 14:02 (CEST)
replies: text: :Beste Hettie, even vereenvoudigd gezegd is een straalverbinding, waarbij dit soort Toren met parabolische Schotels (die "verkleind" = voor de televisieontvanst sinds twee decennia ook op huizen  zijn te vinden) iets totaal anders dan een reguliere, uit een "vakwerk"-constructie bestaande uitvoering, die niet voor de Frequentiemodulatie = FM (televisie)uitzendingen geschikt is, maar voor de andere Amplitudemodulatie = AM-modulatiesoort van de oudere radiouitzendingen, op de korte golf, de middengolf en nog vroeger begonnen op de lange golf, waavan het product van de "golflengte" en frequentie wordt bepaald door de lichtsnelheid c = 299 792 458 m/s, dus 538 m betekent een frequentie van 557.235 Hz = ca. 557 kHZ = ~ 0,56 MHz. — Onder voorbehoud van tikfouten: D.A. Borgdorff - e.i. - 25 mei 2009 15:10 (CEST)
replies: text: ::Jawel, maar zou dat alles niet op de een of andere manier in de hoofdnaamruimte verwerkt moeten worden? Staat het hier op de OP dan ben ík wel geholpen, maar elke volgende leek nog steeds niet. Want nergens uit het Tennettoren-artikel blijkt wat dat nu precies voor soort toren is, en de artikelen over zend- en televisiemasten maken ons ook niet wijzer. Hettie 25 mei 2009 15:31 (CEST)
replies: text: :::Daar komt nog eens bij dat Radio 538 in Gelderland via deze toren uitzend op 102,3 MHz en daar dus helemaal geen middengolf zender is zoals dAb ons wil doen geloven. Bij de stelling: "538 m betekent een frequentie van 557.235 Hz ..." worden een hoop niet-significante cijfers toegevoegd wat een schijnnauwkeurigheid oplevert. Laat dat nu juist in het verleden een stokpaardje zijn geweest van dAb (zie bijv. ). - Robotje 25 mei 2009 15:45 (CEST)

text: :Wie komt er toch direct weer roet in deze frequenties gooien ??. — Bij het IJkwezen gewerkt hebbende werd daar tot een miljardste nauwkeurigheid gemeten. Aangezien de lichtsnelheid per ISO defintie zo SI wettelijk "vastgelegd" is, is bij een gesuggereerde waarde van 538 meter (mede afhankelijk van de oscillatiekringresonantie vanuit het toegepaste piëzoëlektrische "zenderkristal") mijn waarde correct en d.a.v. significant afgerond, in kHz als wel in MHz. De door Robotje te berde gebrachte opmerking is een afleidingsmanœvre met de foute waarde van f = ruim 102 MHz, die niets met de formule: [ c = λ.f ] van doen heeft. - Immer de groeten in hoogste achting, niet geliëerd met piraterij of de familie der Kapers: D.A. Borgdorff - e.i. - 25 mei 2009 16:08 (CEST)
replies: text: ::Bij "538 meter" is er sprake van 3 significante cijfers terwijl er bij "557.235 Hz" opeens 6 cijfers staan; waar komen die 3 extra cijfers vandaan? - Robotje 25 mei 2009 16:24 (CEST)
replies: text: :::Omdat simpelweg de lichtsnelheid gedeeld door de golflengte (538m) het aantal herz (frequentie) oplevert. De vermelde uitkomst is correct. Mexicano 25 mei 2009 17:01 (CEST)
replies: text: ::::En wat nu, als dat zenderkristal niet precies is afgeregeld voor 538 meter maar voor 538,008 meter; dan klopt het verhaal dus niet meer. Waar staat dat het 538,000 meter was? - Robotje 25 mei 2009 17:07 (CEST)

text: :::Dat waarde Robotje had ik al met mijn nuance aangegeven: Bij normale zenderkristaloscillatoren ligt de nauwkeurigheid in een tolerantieordegrootte van 1 ppm, d.w.z. één duizendste promllle, maar de waarde van 538 m is natuurlijk net zo afgerond als onze  indertijd zeer bekende Hilversumse Zenders van 300 en 400 meter, die in werkelijkheid omstreeks  298 m en 402 m lagen. De Ouderen onder ons (zoals IK ;-) weten daar natuurlijk nog alles van met Tante Hannie (Lips), omdat ze nog gaarne en soms node op de PTT-draadomroep van NOZEMA {niet: Casema (sic.)} waren aangewezen voor bijv. het beluisteren van BBC: Top of the Pops. - Wellicht dacht ik ook nog allerlei lijstjesofielen hier, met al de onderscheiden frequenties bezig, die mogelijk geen flauwe notie meer van achtergrond noch diepgang van (bijv.) de betekenis en werk der VARA als Vereeninging der pionierende Radio-Amateurs meer hebben, welke fundamenteel werk hebben verzet na de start door collega Ingenier H.H.  Schotanus à Steringa Idzerda met een enorme getuide Zendmast op het dak van Beukstraat 8-10 nabij mijn geboorteplaats. Moderne Zenderkristallen hebben tevens een inherent zeer hoge Q-factor. Enfin, nu hopelijk tot genoegen: D.A. Borgdorff - e.i. - 25 mei 2009 17:12 (CEST)
replies: text: ::::Bij 300 meter in plaats van 298 meter is sprake van een fout van bijna 0,7% en je geeft nu aan die 538 meter er net zoveel naast kan zitten: ".. maar de waarde van 538 m is natuurlijk net zo afgerond als onze  indertijd zeer bekende Hilversumse Zenders van 300 en 400 meter, die in werkelijkheid omstreeks  298 m en 402 m lagen." Dan is het toch onzinnig om met die 538 meter te gaan rekenen alsof het 538,000 meter is? Kortom, je bevestigt precies wat ik eerder schreef over schijnnauwkeurigheid die je met die stelling introduceerde. - Robotje 25 mei 2009 17:24 (CEST)
replies: text: :::::Dat heeft er niets mee te maken. Het is wat lastig om dit specifieke gebied te gaan uitleggen aan leken. Ik verwijs daarvoor naar het lemma Veron. Mexicano 25 mei 2009 17:34 (CEST)

text: ::::*Onsterfelijk, wie noteert per vergissing 538, 000 meter met drie (sic) nullen, waar 538 m met een inherente tolerantie van ± 0,5 m zich tussen de 537,5 en 538,5 m mag bevinden, met een   significante nauwkeurigheid van ca. één meter in promillage.?. De rest heb ik al, zeker gezien de aard van het onderwerp, te omstandig behandeld. Niettemin: dAb van D.A. Borgdorff - e.i. - 25 mei 2009 17:40 (CEST)
replies: text: :::::Ik noteer niet per vergissing 538,000 meter; dat was een bewuste keuze. Bij de notatie van 538,000 meter geef je aan dat er een fout van maximaal 0,0005 meter bestaat terwijl bij 538 meter dat zoals je terecht opmerkt 0,5 meter is. Bij exact 537,5 meter kom je als je het afrond op één Herz uit op 557.753 Hz terwijl bij exact 538,5 meter je met diezelfde afronding uitkomt op 556.717 Hz. Eerder schreef je nog: "538 m betekent een frequentie van 557.235 Hz ..." met dus duidelijk een schijnnauwkeurigheid. - Robotje 25 mei 2009 17:55 (CEST)

text: ::Juist daarom heb ik bewust die onnodige nullen nu juist niet aangegeven, maar de gebruikelijke en correcte waarden van 'ca.' 557 kHz en zelfs significant afgerond 0,56 MHz, ondanks de (gewoonlijke) stabiliteit op 1/1000e ‰. Hoe kan ik nu ooit met mezelf in strijd publiceren, dat overkomt me (bijna onfeilbaar ;-) nimmer, toch ?? +> D.A. Borgdorff - e.i. - 25 mei 2009 18:22 (CEST)
*Bij mijn weten is /was user:Robert deskundige op radio(amateur) zendgebied, en hoogfrequent gelicencieerd als zendgemachtigde. Ik ben slecht een laagfrequenter ;-) vermogenselektronicaspecialist, alhoewel ... D.A. Borgdorff - e.i. - 25 mei 2009 15:41 (CEST)

text: Terwijl Robotje en dAb kibbelen, concludeer ik dat er in elk geval iets mis is met de informatieve waarde van de artikelen over zendmasten, radiomasten en televisiemasten. Of, hoe en door wie daar iets aan zal worden gedaan ligt niet in mijn handen, heb ik de indruk. Doek! Hettie 25 mei 2009 16:35 (CEST)

message: Volgens mij waren de torens destijds gebouwd in opdracht van PTT en Nozema en niet door of voor Tennet of SEP. Tennet houd zich bezig met distributie van elektriciteit, denk hier bij aan spanningen boven 50 kV en hoogspanningmasten. De torens werden gebruikt voor radio- en TV-uitzendingen en en voor straalzenders voor radio- en tv-verbindingen en  ook gestapelde telefoonsignalen liepen via die straalverbindingen. --Rein N. 28 mei 2009 16:32 (CEST)
Ik zal hier eens navraag naar doen, ik werk er pal naast. Het terrein waar de toren op staat is wel sinds jaar en dag eigendom van SEP. Voorthuizenr 29 mei 2009 20:19 (CEST)
De toren is destijds wel degelijk door SEP gebouwd, namelijk voor communicatie tussen onderstations in het hoogspanningsnet. Het terrein is nooit van SEP geweest maar was vroeger van KEMA. Tegenwoordig is het terrein eigendom van een particuliere beheerder. --TheSymbol (overleg) 15 mrt 2011 09:56 (CET)
thread_title:  Tennet-toren 

message: Er staan twee frequenties genoemd waarop Freez FM zou uitzenden. Ik kan me niet voorstellen dat zij zich die weelde kunnen permitteren. 11 nov 2016 21:58 (CET)
thread_title:  Freez FM 

message: Ik kan niet vinden of het hier gaat om Radio Veronica (Sky Radio) dan wel om HitRadio Veronica (Sky Radio). Gaarne verduidelijking. 83.85.143.141 11 nov 2016 21:58 (CET)
thread_title:  Radio Veronica 

message: Van plannen wil je weten wanneer die uitgevoerd worden ... 83.85.143.141 11 nov 2016 21:58 (CET)
thread_title:  Geplande zenders 

message: Een frequentie druk je uit in hertz (Hz). Op de FM-band zijn dat megahertz-en (MHz). De stations moduleren in frequentiemodulatie (FM). Een uitdrukking als 87,1 of 87.1 FM is marketingtaal: het bekt lekker en meteen weet je dat je de 3 meterband, de "FM", aan moet zetten. Maar het klopt technisch niet wat je zegt. Overigens: in ons taalgebied is er sprake van "cijfers achter de komma". Een punt is iets uit het Angelsaksisch taalgebied. 83.85.143.141 11 nov 2016 21:58 (CET)
thread_title:  FM > MHz