Overleg:Elias Stein (schaker)

message: ===Nationaliteit van Elias Stein===
Er wordt veelvuldig naar Elias Stein als "Nederlandse schaker" verwezen. Er is echter geen documentatie dat op zijn mogelijke Nederlanderschap wijst en er is tenminste één historicus - A.van der Linde - die Stein's Nederlanderschap in twijfel trekt. Ook Scholten (1999:264) twijfelt. Als nationaliteit ertoe doet, was Elias Stein dan Duits ("van Duitse origine"), Frans (geboren en opgegroeid in Frankrijk), of Nederlands? (genaturaliseerd, ingeburgerd, in de armen gesloten door een maatschappij verstoken van schaken en "waar éénoog koning is" (aldus v.d.Linde), of simpelweg omdat hij simpelweg het grootste deel van zijn leven in Nederland heeft gewoond?) Merk op overigens dat zijn teksten altijd in het frans waren en er vooralsnog geen aanwijzing is dat Stein Nederlands sprak of schreef. 
Vooralsnog lijkt desalniettemin de claim van de Nederlandse schaakgemeenschap op Elias Stein de overhand te hebben en is het ondersteund door (1) het feit dat hij het grootste deel van zijn leven in Nederland heeft gewoond; en (2) de suggestie dat de schaakverdediging "Het Hollands" naar hem zou verwijzen. Maar het zou mooi zijn als er wat concreter documentatie is om die claim verder te onderbouwen.
Chescargot (overleg) 20 mei 2020 22:04 (CEST)
===Was Elias Stein ook nog eens dokter van beroep?===
In Zavaratelli's Ignaz Kolisch: The Life and Chess Career, pagina 30 staat: "Dutch chess Master Dr. Elias Stein, physician in The Hague!" Was Elias Stein werkelijk ook nog een dokter, naast een beroepsschaakmeester? Ik vermoed dat Zavaratelli de voetnoot in Mauvillon's boek (zie verwijzing in artikel), "Dit werk is nooit bij de boekhandelaars verkrijgbaar geweest, doch zoo er thans nog exemplaren van te bekomen zijn, zou men die kunnen vinden bij des geachten schrijvers [Elias Stein] zoon, dokter in de geneeskunde in 's Gravenhage" heeft misgeinterpreteerd door Elias Stein met zijn zoon te verwarren.Chescargot (overleg) 21 mei 2020 22:15 (CEST)
===Op welke leeftijd kwam Stein naar Nederland?===Chescargot (overleg) 21 mei 2020 22:50 (CEST)
===Wat weten we over Steins familieleven (hij had iig tenminste een zoon)?===Chescargot (overleg) 21 mei 2020 22:50 (CEST)
===Waarvoor was Stein in Spa?===
Mauvillon schrijft in zijn biografie dat iig  de koning van Zweden, en de keurvorst van Keulen speciaal naar Spa kwamen om met Elias Stein te kunnen spelen. Wat voor zaken had Stein in Spa, als hij gevestigd was in Den Haag? Chescargot (overleg) 22 mei 2020 09:57 (CEST)
thread_title: Vraagstukken

message: Er wordt veelvuldig naar Elias Stein als "Nederlandse schaker" verwezen. Er is echter geen documentatie dat op zijn mogelijke Nederlanderschap wijst en er is tenminste één historicus - A.van der Linde - die Stein's Nederlanderschap in twijfel trekt. Ook Scholten (1999:264) twijfelt. Als nationaliteit ertoe doet, was Elias Stein dan Duits ("van Duitse origine"), Frans (geboren en opgegroeid in Frankrijk), of Nederlands? (genaturaliseerd, ingeburgerd, in de armen gesloten door een maatschappij verstoken van schaken en "waar éénoog koning is" (aldus v.d.Linde), of simpelweg omdat hij simpelweg het grootste deel van zijn leven in Nederland heeft gewoond?) Merk op overigens dat zijn teksten altijd in het frans waren en er vooralsnog geen aanwijzing is dat Stein Nederlands sprak of schreef. 
Vooralsnog lijkt desalniettemin de claim van de Nederlandse schaakgemeenschap op Elias Stein de overhand te hebben en is het ondersteund door (1) het feit dat hij het grootste deel van zijn leven in Nederland heeft gewoond; en (2) de suggestie dat de schaakverdediging "Het Hollands" naar hem zou verwijzen. Maar het zou mooi zijn als er wat concreter documentatie is om die claim verder te onderbouwen.
Chescargot (overleg) 20 mei 2020 22:04 (CEST)
thread_title: Nationaliteit van Elias Stein

message: In Zavaratelli's Ignaz Kolisch: The Life and Chess Career, pagina 30 staat: "Dutch chess Master Dr. Elias Stein, physician in The Hague!" Was Elias Stein werkelijk ook nog een dokter, naast een beroepsschaakmeester? Ik vermoed dat Zavaratelli de voetnoot in Mauvillon's boek (zie verwijzing in artikel), "Dit werk is nooit bij de boekhandelaars verkrijgbaar geweest, doch zoo er thans nog exemplaren van te bekomen zijn, zou men die kunnen vinden bij des geachten schrijvers [Elias Stein] zoon, dokter in de geneeskunde in 's Gravenhage" heeft misgeinterpreteerd door Elias Stein met zijn zoon te verwarren.Chescargot (overleg) 21 mei 2020 22:15 (CEST)
===Op welke leeftijd kwam Stein naar Nederland?===Chescargot (overleg) 21 mei 2020 22:50 (CEST)
===Wat weten we over Steins familieleven (hij had iig tenminste een zoon)?===Chescargot (overleg) 21 mei 2020 22:50 (CEST)
thread_title: Was Elias Stein ook nog eens dokter van beroep?

message: Mauvillon schrijft in zijn biografie dat iig  de koning van Zweden, en de keurvorst van Keulen speciaal naar Spa kwamen om met Elias Stein te kunnen spelen. Wat voor zaken had Stein in Spa, als hij gevestigd was in Den Haag? Chescargot (overleg) 22 mei 2020 09:57 (CEST)
thread_title: Waarvoor was Stein in Spa?