Overleg:Bisdom Groningen-Leeuwarden

message: Deze pagina noemt niet het aantal katholieken in dit bisdom noch het aantal kerkbezoekers. Zou dit niet toegevoegd moeten worden?  
--Ruud64 20 nov 2006 23:31 (CET)
replies: text: Als jij een goede betrouwbare bron hebt en die cijfers kunt verschaffen kan je ze er altijd bijzetten. Het beste is dan een referentie naar de bron te maken in de tekst (zie Help:Referenties en voetnoten voor hoe je dat technisch doet), zodat duidelijk is wie de cijfers heeft verschaft. Mvg,  20 nov 2006 23:34 (CET)
Bedankt voor de tips. 
Ik heb op de website www.katholieknederland.nl enige kerncijfers gevonden , deze zijn eigenlijk van het KASKI, het instituut dat de kerncijfers bijhoudt voor de RK Kerk. 
Ik heb de link erbij gezet die laat zien waar ik de tekst vandaan heb gehaald.  
Ik hoop dat deze wijziging correct is uitgevoerd. 
--Ruud64 22 nov 2006 22:35 (CET)

message: Het is onzin dat in het bisdom Groningen de secularisatie harder heeft toegeslagen dan elders: het tegendeel is het geval. Het kerkbezoek is daar het hoogst van alle Nederlandse bisdommen. De reorganisatie in verband met het veranderen of opheffen van de dekenaten is tegenwoordig heel gebruikelijk, hetzelfde is bijvoorbeeld gebeurd in 's-Hertogenbosch.Broederhugo 17 feb 2007 09:25 (CET)
Het klopt dat het kerkbezoek van de katholieken hoger is (zie KASKI data) maar tegelijkertijd bestrijkt het bisdom Groningen -Leeuwarden ook het gebied met een in meerderheid ongelovige (seculiere) bevolking. Daarentegen is in het zuiden de meerderheid van de bevoking gelovig (katholiek). Ben benieuwd naar de reactie. 
Ruud64 12 apr 2007 23:01 (CEST)
replies: text: Het lijkt mij dat het gebied van het bisdom in vergelijking met de andere bisdommen een vrij hoog percentage niet-kerkelijken heeft (is niet geheel het zelfde als niet gelovigen). Wellicht dat de vergelijking met Haarlem en Rotterdam aantoont dat Groningen niet bijzonder is, maar als je Groningen, wat toch voornamelijk een  plattelandsbisdom is vergelijkt met de andere bisdommen dan lijkt mij dat percentage bijzonder genoeg dat het vermelding verdient. Uiteraard heeft dat niets te maken met de vraag of Groningse Katholieken meer of minder aan kerkbezoek doen, het is een variabele die ziet op het gebied va het bisdom. Peter boelens 13 apr 2007 00:06 (CEST)
thread_title:  Secularisatie en reorganisatie 

message: In het artikel stond: "De afgelopen jaren hebben daarom veel vooruitstrevende gelovigen de Kerk de rug toegekeerd, mede vanwege juist deze benoeming" (namelijk die van bisschop Eijk). Deze passage is door Broederhugo geschrapt. Hij meent: “'veel' is een relatief begrip, maar twintig driftkoppen op een totaal van enkele duizenden gelovigen betitelen als 'veel' is misschien wel een tikje tendentieus". Nou lijkt mij ook dat twintig niet veel is. Maar zijn ze geteld? En de betrokkenen zonder meer driftkoppen te noemen - is dát misschien ook een beetje tendentieus? Paul-MD 30 dec 2007 22:15 (CET)
Twintig is nog genereus, waarschijnlijk waren het er minder. Er moet wel heel drastisch van alles veranderen wil een katholiek uit woede zijn parochie de rug toekeren. Dat is meer iets voor christenen uit de reformatorische traditie. Dergelijke veranderingen zijn er op plaatselijk niveau eigenlijk nooit bij de wisseling van een bisschop, en waren er ook niet bij de benoeming van deze. De gemiddelde gelovige merkte er op korte termijn in de dagelijse praktijk niets van. De mensen die bij de benoeming van de bisschop de Kerk zouden hebben verlaten kunnen dan ook met recht als uitzonderlijk fanatiek of impulsief worden bestempeld, 'driftkoppen.' Broederhugo 31 dec 2007 00:10 (CET)
thread_title:  Veel? 

message: Als reactie op het weghalen van (Weasel-words voor het binnensmokkelen van een politiek volslagen onmogelijke toekomstige actie)door BroederHugo..een overleg is toch meer wikiwaardig dan direct deze reactie.. 
Zie hieronder een pleidooi die ik enige tijd geleden heb gelezen.  
- - - Interview met pastoor Louis Berger op website Katholiek Nederland: 
‘Terug naar vijf bisdommen!’ 
Louis Berger (69) is pastoor van de Pastoor van Ars-parochie in Kijkduin, Den Haag. Na vele omzwervingen werd hij in 1989 priester gewijd. Vanwege zijn ongewone verschijning en zijn vriendschap met Pim Fortuyn was hij te gast in televisieprogramma’s als Business Class en Villa Felderhof. In een vraaggesprek met katholieknederland.nl praat hij over Sint Johannes Vianney, beter bekend als de Pastoor van Ars (feestdag 4 augustus) en over liturgische ergernissen, Antoine Bodar, paasvreugde en ontkerstening. 
Apekool
Dus er mankeert wat aan de cultus? 
"De cultus is een woordenbrij geworden. ‘Goedemorgen, lieve mensen, wat heerlijk dat u er weer bent en wat fijn dat de zon schijnt en niet regent’. Dat heeft NIETS met de liturgie te maken. Het is zo’n APEKOOL."
Dus herstel van de cultus en het katholicisme is gered? 
"Nee, ook het bestuur van de Kerk in Nederland moet efficiënter. Vroeger waren we klein en waren er vijf bisdommen. Toen werd de Kerk hier groter en kregen we er twee bisdommen bij. Maar nu zijn we weer klein. En dan zegt men van boven: de parochies moeten fuseren. Nee: de BISDOMMEN moeten fuseren. Laten we Rotterdam en Groningen opheffen en laat daar aartspriesters regeren. Er zijn hier zeven kerkelijke rechtbanken, zeven diocesane pastorale raden, zeven missiecomités. Één kerkelijke rechtbank en een beroepsinstantie lijkt me genoeg voor dit land."  - - - einde citaat uit interview 
En waarom zou een fusie een "volslagen onmogelijke toekomstige actie" zijn?      
 
Groet Ruud64 15 mei 2008 22:33 (CEST)
replies: text: Ik ben het hiermee niet eens.  Dergelijke speculaties horen niet thuis op Wikipedia, zeker niet als ze zonder bron vermeld worden en als niet vermeld wordt van wie deze speculatie uitgaat.  Bovendien blijkt nergens uit wat de bijzondere positie is van Louis Berger. mvg --Tom 13 jun 2008 07:18 (CEST)
Wel met de benoeming van de nieuwe bisschop moge het duidelijk zijn dat de binnenskamer genoemde mogelijkheid (fusie) van de baan is. 
De verwijdering is dus ook terecht.
Gr. Ruud64 5 jul 2008 22:40 (CEST)
thread_title:  opheffing bisdom ? 

message: Kerncijfers zijn een momentopname, en bovendien haast niet te meten, ook niet door het KASKI, dat het moet doen met steekproeven op willekeurige zondagen. Daarbij zeggen cijfers niets over de kwaliteit, dus de hoedanigheid, van de geloofsbeleving in een bepaald gebied. Zo zijn er bijvoorbeeld streken in Groningen-Leeuwarden die nu nog redelijk vitale parochies lijken te hebben, die echter over vijftien jaar waarschijnlijk ter ziele zullen zijn, omdat er alleen nog oudere gewoontekatholieken komen. Aan de andere kant zijn er parochies die op papier minder leden hebben, maar die elke zondag een stampvolle kerk met veel jonge gezinnen hebben. KASKI cijfers zijn, met andere woorden, op zijn hoogst een leuke gadget, maar zeggen in feite weinig tot niets, en horen dus achteraan, en niet direct onder de kop alsof ze de essentie van het artikel weergeven. Sjouker 13 dec 2010 13:14 (CET)
replies: text: Mee oneens , eerst de huidige situatie en dan pas de geschiedenis. Het huidige beleidsplan, de huidige reorganisatie en dit ondersteund door de KASKI cijfers is heel wat relevanter vor de gemiddelde wikipedi lezer dan wie wanneer in de oudheid van / voor dit bisdom iets gedaan heeft. KASKI doet trouwens niet aan steekproeven, alle bezoekers van alle parochies worden geteld (alhoewel er altijd wel weer een paar paochies verstek laten gaan) dat weer wel

text: Ruud64 16 dec 2010 22:13 (CET)
replies: text: : De grootte van iets is niet de essentie ervan, en cijfers zijn dat dus ook niet. Als het bisdom zou krimpen tot twee gelovigen zou niet de essentie zijn dat er nog maar twee gelovigen waren, maar waar die twee gelovigen dan voor zouden staan. Ook de secularisatie als historisch verschijnsel is slechts onderdeel van de geschiedenis, en wel tot nu toe het (op een na) laatste onderdeel, niet het eerste. Sjouker 16 dec 2010 23:01 (CET)
replies: text: :: De huidige situatie is relevanter dan wat een aantal eeuwen gelden is gebeurt. De oude indeling wordt hersteld. Ruud64 23 dec 2010 11:36 (CET)
thread_title:  'Kerncijfers' als momentopname niet vooraan, maar achteraan 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Bisdom Groningen-Leeuwarden. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20160610072156/http://www.bisdomdenbosch.nl/Lists/Nieuws/ViewForm.aspx?ID=17177&Source=http%3A%2F%2Fwww%2Ebisdomdenbosch%2Enl toegevoegd aan http://www.bisdomdenbosch.nl/Lists/Nieuws/ViewForm.aspx?ID=17177&Source=http%3A%2F%2Fwww%2Ebisdomdenbosch%2Enl
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 2 nov 2019 03:38 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast