Overleg:Virrie Cohen

message: Rob Oudkerk is toch de zoon en niet de kleinzoon van Virrie Cohen? 85.148.142.48 11 mrt 2024 01:19 (CET)
*Dank. Het is een kleinzoon van David Cohen, de zoon van Virrie Cohen. Intussen verbeterd. Evert100 (overleg) 11 mrt 2024 09:29 (CET)
thread_title:  Rob Oudkerk 

message: Hallo @Evert100. Ik had de zin 'Zij geniet ook bekendheid als de dochter van David Cohen, voorzitter van de Joodse Raad" uit de inleiding veranderd in 'Zij was de dochter van....". Jij hebt dat teruggedraaid met als motivering "Anders klinkt het als een feitje dat ook alleen genoemd kan worden onder het kopje “persoonlijk” of “trivia”. 
Dat Virrie Cohen de dochter was van David Cohen is volgens mij zeker een relevant (en niet triviaal) feit, en moet absoluut vermeld worden in het artikel. In de artikelen over Josef Cohen en Ru Cohen wordt ten slotte ook vermeld dat David Cohen hun broer was. Maar zoals het er nu staat - zeker zo prominent in de inleiding - trekt het voor mij het beeld scheef. Haar bekendheid (encyclopediewaardigheid) heeft te maken met haar verzetswerk, niet met haar afkomst. Zij zou 'bekendheid genieten als de dochter van' als ze zich jarenlang publiekelijk had ingezet voor eerherstel van haar vader of iets dergelijks, maar daar is volgens mij geen sprake van. Kunnen we een oplossing bedenken waar we beiden tevreden over zijn? Nl maclean (overleg) 2 apr 2024 20:18 (CEST)
*Waarom trekt het het beeld scheef? En hoezo prominent? Er is één zin aan gewijd in de inleiding. Haar bekendheid dankt ze ook aan haar afkomst, niet alleen aan haar verzetswerk. Zie bijvoorbeeld de recente serie over De Joodse Raad, waarin zij niet de hoofdpersoon zou zijn als haar vader niet voorzitter van de Joodse Raad was. Juist het contrast met haar vader maakt haar zo interessant als persoon en voor een artikel. Waarom dat niet kort benoemen? Tegelijkertijd sta ik altijd open voor overleg. Wat heb je zelf in gedachten? Evert100 (overleg) 5 apr 2024 22:54 (CEST)
*:(Met 'prominent' bedoel ik niet veel meer dan dat het in de inleiding staat - op een prominente plaats in het artikel, dus. )
*:Mijn bezwaar is mogelijk vooral taalkundig en heeft te maken met het begrip 'bekend zijn als'. Volgens mij is Virrie Cohen niet 'bekend als de dochter van David Cohen'. Bekend zijn als de dochter/echtgenote/moeder van iemand maakt een vrouw sowieso niet encyclopediewaardig (behalve misschien bij koningshuizen). Het gaat om de eigen verdienste, hier haar verzetswerk, die belangrijker is dan eventuele familieconnecties. Dat bedoel ik met 'het trekt het beeld een beetje scheef'. 
*:De familieband is zeker relevant. Ik zou het zelf in de inleiding alleen heel feitelijk noemen: "zij was de dochter van David Cohen, de voorzitter van de Joodse Raad". In het artikel zou het juist weer interessant zijn om te benoemen dat, zoals je zegt, de familieband zeker gevolgen heeft gehad voor haar bekendheid. "In hoeverre David Cohen op de hoogte was van het verzetswerk van zijn oudste dochter is nooit precies duidelijk geworden. Het feit dat een dochter van de omstreden voorzitter van de Joodse Raad betrokken was geweest bij het verzet kreeg na de oorlog regelmatig aandacht."
*:Maar het is geen halszaak allemaal. En dank dat je het artikel hebt aangemaakt - het is een aanwinst. Nl maclean (overleg) 6 apr 2024 22:47 (CEST)
thread_title:  Dochter van...