Overleg:Die Schöpfung

message: Ik kwam een pagina over de vrijmetselaar Haydn tegen op Masonmusic, waar gesteld wordt dat er invloeden van de vrijmetselarij in Die Schöpfung voorkomen. Lijkt me een relevant gegeven, zeker de connectie met de Zauberflöte die gegeven wordt op de site. --Friedricheins 11 mei 2008 14:01 (CEST)
replies: text: Dat lijkt me niet onwaarschijnlijk, gezien de grote verweving van de vrijmetselaars (freemasonry) in Engeland in het Engelse dagelijks maatschappelijk leven. Veel bestuurders, hoogwaardigheidsbekleders en voorname zakenlieden zijn er (nog steeds!) lid van een freemasonry-groep. Dat Haydn wellicht ook tot die orde behoorde of toetrad lijkt me, ook gezien zijn zakelijke belangen, geheel niet onwaarschijnlijk. Voel je vrij e.e.a. (met bronnen) aan te vullen in het lemma. 11 mei 2008 14:19 (CEST)

message: Ik lees op dit document (op pagina 11) "As in Mozart's The Magic Flute, there is a possible Masonic subtext in The Creation. Like Mozart, Haydn was a Freemason. Freemasonry (another English institution) promoted, among other things, the brotherhood of all men, viewed God as the supreme architect, and prized an enlightened mind. Such ideals persisted in Vienna despite Emperor Francis II's 1795 edict forbidding further lodge meetings. Masonic themes such as a loving admiration for God's newly created world, a high regard for mankind, and the opposition between darkness (Chaos; evil; ignorance) and light (order; good; understanding)  - an element of the Masonic initiation rite -- occur repeatedly in The Creation. Although Haydn never acknowledged a Masonic agenda for the work, many nineteenthcentury performances of The Creation were actually benefits for various Masonic lodges.". Misschien is dit bruikbaar als bron?  11 mei 2008 14:27 (CEST)
*Verder is bekend dat Haydn in 1785 samen met Mozart tot de Vrijmetselaars toetrad. (bron: "Een leven voor de muziek, biografie van Haydn" - J.W. van der Klein, AT-reeks, 1953, blz. 63) Groet,  11 mei 2008 14:34 (CEST)
replies: text: Het lijt me goed eerst wat meer research te gaan doen, en dan dat integraal plaatsen. Als Die Schöpfung vergelijkbaar is met de Zauberflöte, dan zit er waarschijnlijk heel wat dubbele bodems in die verwijzen naar de esoterische kennis binnen de vrijmetselarij. Dit zou een compleet ander POV kunnen geven, daar het artikel nu vanuit een traditioneel-christelijke visie geschreven is. --Friedricheins 11 mei 2008 19:07 (CEST)
replies: text: :Het artikel zoals het er nu staat is slechts een beschrijving van de traditioneel christelijke inhoud, er is geen sprakevan een visi in die beschrijving, hoor. Wel vind ik dat eventueel de beschrijving aangevuld kan worden met eventuele esoterische inhoud, echter Haydn zelf schijnt ontkend te hebben dat De Schoepfung zo'n vrijmetselaars-grondslag zou hebben.  11 mei 2008 19:58 (CEST)
thread_title:  Vrijmetselaarsinvloed 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Die Schöpfung. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20090421154543/http://www.donjuanarchiv.at/archiv/bestaende/ernestea-sezzatense/ungarn/eisenstadt/die-schoepfung.html toegevoegd aan http://www.donjuanarchiv.at/archiv/bestaende/ernestea-sezzatense/ungarn/eisenstadt/die-schoepfung.html
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 18 jul 2017 23:29 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Die Schöpfung. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20081006143203/http://www.gmk.be/ned/maarnormaal/mn04_10.htm toegevoegd aan http://www.gmk.be/ned/maarnormaal/mn04_10.htm
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 29 jul 2017 10:52 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Die Schöpfung. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20080516125057/http://www.severancehall.com/images/FTPImages/Performance/program_notes/091902.html toegevoegd aan http://www.severancehall.com/images/FTPImages/Performance/program_notes/091902.html
*sjabloon  toegevoegd aan http://newyorkphilharmonic.org/programNotes/0304_Haydn_Creation.pdf
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 5 sep 2017 04:29 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Die Schöpfung. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20060516101134/http://newyorkphilharmonic.org/programNotes/0304_Haydn_Creation.pdf toegevoegd aan http://newyorkphilharmonic.org/programNotes/0304_Haydn_Creation.pdf
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 14 apr 2019 13:32 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast