Overleg:Max Verstappen

message: === Nederlander of niet? ===
er lijkt wat verwarring te zijn of Verstappen Nederlander is. aanleiding zijn uitspraken van zijn moeder dat hij enkel een Belgisch paspoort bezit en in België woont en is geboren. Ondanks dat de uitspraak van de moeder juist is betekend dit niet dat hij geen Nederlander is. het fysiek in bezit hebben van een Nederlands identiteitsbewijs is geen voorwaarde voor het Nederlanderschap. De Rijkswet op het Nederlanderschap stelt het volgende: 
"Het Nederlanderschap van rechtswege kan onder meer op de volgende wijzen worden verkregen: Door geboorte van een kind van een Nederlander. Een persoon, die geboren is op of na 1 januari 1985 met een getrouwde Nederlandse vader of moeder, of een ongehuwde Nederlandse moeder, is een Nederlander bij de geboorte. Het is irrelevant waar het kind geboren is. Een kind van een ongehuwde Nederlandse vader en een niet-Nederlandse moeder moet worden erkend door de Nederlandse vader voor de geboorte, zodat het kind een Nederlands onderdaan is bij zijn of haar geboorte."
dit is van toepassing op max verstappen die geboren is in België, maar van een Nederlandse vader.
82.157.226.161 30 mrt 2015 02:10 (CEST)
replies: text: Volgens bepaalde berichten zou zijn moeder hebben gezegd, dat Max Verstappen alleen een 'Belgische identiteitskaart' heeft, geen Belgisch paspoort. Los van bovenstaande is een identiteitskaart sowieso onvoldoende om de hele wereld over te kunnen reizen. Daar moet je een paspoort voor hebben. Ook om die reden is wat zijn moeder volgens betreffende media zou hebben beweerd, op zijn minst onvolledig. Piet.Wijker (overleg) 30 mrt 2015 09:20 (CEST)
replies: text: :identiteitskaart en paspoort worden echt wel als synoniemen beshouwd. Zeker in België is een paspoort gewoon een identiteitskaart.   30 mrt 2015 10:53 (CEST)
replies: text: ::Volgens dit artikel mogen anders een Belgische identiteitskaart en een Belgisch paspoort niet met elkaar worden verward. Piet.Wijker (overleg) 30 mrt 2015 11:30 (CEST)
replies: text: :::In het spraakgebruik zijn het synoniemen. Meestal wordt met paspoort identiteitskaart bedoeld. Als je naar de strikt officiële betekenis kijkt dan is een identiteitskaart ook belangrijker dan een paspoort. Want met dat laatste wordt het reisdocument bedoeld, het boekje. Als je geen Nederlandse identiteitskaart hebt zal je al zeker geen Nederlands paspoort hebben.   30 mrt 2015 11:53 (CEST)
replies: text: ::::Dit laatste klopt niet. Wie een identiteitskaart heeft, heeft geen paspoort en omgekeerd. Piet.Wijker (overleg) 30 mrt 2015 11:58 (CEST)
replies: text: :::::Een identiteitskaart is het plastieken kaartje dat je altijd moet bijhebben. Een paspoort is het papieren boekje waar de douane stempeltjes in kan zetten en wat je soms mee moet doen als je buiten Europa reist.   30 mrt 2015 13:34 (CEST)
replies: text: ::::::Beste Wester, dat geldt dan misschien voor België, maar in Nederland hoef je echt geen identiteitsbewijs te hebben als je ook een paspoort hebt. Dát is dan nml. je identiteitsbewijs. Groet, Piet.Wijker (overleg) 30 mrt 2015 13:53 (CEST)
replies: text: :::::::Dat klopt helemaal. Hier in België zijn we vanaf we twaalf jaar zijn verplicht om een identiteitskaart te hebben. Een paspoort heb je enkel nodig als je de Schengenzone(≠europa, ≠ zelfs niet Europese Unie) wil verlaten. Als je echter nooit de bedoeling hebt deze zone te verlaten hoef je nooit een paspoort te hebben. Het is geen document dat je ten allen tijde verplicht moet hebben. In Nederland is de identiteitskaart inderdaad niet verplicht. Je moet enkel vanaf je veertien jaar oud bent een geldig identiteitsbewijs bezitten. Als een Nederlander binnen de Schengenzone reist dient die wel minimaal een identiteitskaart bij zich te hebben, maar een paspoort volstaat zeker ook. Kortom een Nederlander kan ofwel een identiteitskaart bezitten, ofwel een paspoort, ofwel beide, ofwel geen van beide. Een Belg van minstens twaalf jaar oud heeft een identeitskaart, maatr kan ,zoals ikzelf momenteel, ook beide hebben. Een Belg jonger dan twaalf jaar kan geen van beide hebben, maar blijft wel nog steeds Belg. Tvx1 (overleg) 30 mrt 2015 14:49 (CEST)
replies: text: ::::::::Bedankt Tvx1, dan is dat ten minste duidelijk. Groet, Piet.Wijker (overleg) 30 mrt 2015 15:40 (CEST)
replies: text: :::::::::Een Belg die een paspoort (bedoelt als reispas) heeft altijd een ID-kaart. Men kan in Belgie zonder ID-kaart namelijk geen paspoort aanvragen. ID-kaart is steeds verplicht. En dus enkel een paspoort (reispas) hebben in Belgie kan slechts bij verlies. Een reispas kan aangevraagd worden om te reizen buiten de schengen. Daarnaast is zoals hierboven al aangegeven ID-kaart een ongebruikt woord in spreektaal. Politie, gemeenteambtenaren, scholen vragen steeds naar je paspoort terwijl ze niet de reispas maar de ID-kaart bedoelen. Vdkdaan (Gif mo sjette) 31 dec 2016 12:11 (CET)
replies: text: ::::::::::Dhr. Verstappen heeft op het moment dat meerderjarig werd voor de Nederlandse nationaliteit gekozen. Hij is dus geen Belg meer. ~~~ Monarchière (overleg) 13 dec 2021 09:29 (CET)

text: Verstappen heeft alleen het Nederlandse paspoort, en zegt zelf dat hij Nederlander is. Het laten staan van zijn zogenaamde Belgische nationalitiet is belachelijk. Heteren (overleg) 25 sep 2023 11:24 (CEST)
replies: text: :In welke krant/bron staat dat? Heb je een link? Saschaporsche (overleg) 25 sep 2023 13:51 (CEST)
replies: text: ::Zie artikel uit 2015 van Jos Verstappen met Telegraaf (link via GPToday: https://www.gptoday.net/nl/nieuws/f1/201020/jos-verstappen-over-de-nationaliteit-van-max)

text: ::Tevens is hij onder Nederlandse wet verplicht een keuze te maken (alleen voor verdragslanden is een uitzondering gemaakt). Volgens Jos (2015) is bij bereiken 18-jarige leeftijd de keuze: alleen Nederlands. Pyrone89 (overleg) 1 dec 2023 21:14 (CET)
==== Nationaliteit ====
Ruzie over Nederlandse en/of Belgische nationaliteit. DutchRacingHistory (overleg) 28 nov 2016 23:16 (CET)

text: Er is geen ruzie daarover. Sinds zijn geboorte heeft hij twee nationaliteiten, de Belgische van zijn moeder, en de nederlandse van zijn vader. Toen hij startte met internationaal racen moest hij een keuze maken onder welke vlag te rijden, toen heeft hij er voor gekozen om onder de nederlandse vlag te gaan rijden. Vr groet Saschaporsche (overleg) 29 nov 2016 06:41 (CET)

text: Nieuw gestarte discussie door DutchRacingHistory hier toegevoegd, daar de discussie reeds bestond en er reeds duidelijkheid is.  29 nov 2016 14:09 (CET)
Hallo beste, mag ik jullie erop wijzen dat Max Verstappen sinds zijn 18e gekozen heeft voor de Nederlandse nationaliteit en GEEN Belgische nationaliteit meer bezit. Hij bezit ook alleen een Nederlands rijbewijs, die hij in Nederland heeft behaald, in Nederlands Limburg. Groet Eagles89 (overleg) 25 sep 2019 09:00 (CEST)

text: Hierboven is een en ander uitgebreid bediscusssieerd. Vr groet Saschaporsche (overleg) 25 sep 2019 11:26 (CEST)
=== Sinds 18 jaar geen Belgische nationaliteit meer ===
Dhr. Verstappen heeft bij het bereiken van zijn 18e verjaardag gekozen voor de Nederlandse nationaliteit. Hij is dus geen Belg meer. Zijn vader licht dit ook toe dat wanneer hij 18 wordt en zal moeten kiezen, hij enkel het Nederlanderschap behoud. Hij was dus inderdaad Belg, maar nu niet meer. Wijzigen lijkt mij dus? Monarchière (overleg)
Zie: https://www.gpfans.com/nl/f1-nieuws/41751/dit-is-waarom-max-verstappen-niet-onder-de-belgische-vlag-rijdt/
en zie: https://www.gptoday.net/nl/nieuws/f1/201020/jos-verstappen-over-de-nationaliteit-van-max

text: Dat hij het ooit wel was, is voor mij eigenlijk al wel reden om het in de inleiding te laten. We schrijven een tijdloze encyclopedie, dus ook met die oude informatie moeten wij wat. De rest van de inleiding legt genoeg nadruk op de keuze voor Nederland. Dajasj (overleg) 14 dec 2021 11:31 (CET)
replies: text: :Wat Dajasj zegt: we beschrijven hoe het ooit is geweest, niet alleen hoe het nu is. Dus als hij ooit Belg was, dan was hij Belg. En ook Nederlander. En we kunnen daarbij beschrijven dat het op/rond zijn achtiende verjaardag is gewijzigd. Graag met bronnen. Edoderoo (overleg) 14 dec 2021 12:05 (CET)

text: Als het waar is dat hij op zijn achttiende enkel de Nederlandse nationaliteit gekozen heeft om aan te houden (en daarvoor zijn meerdere bronnen uit Nederland en België aangedragen), dan klopt de huidige introductie in ieder geval niet. Want dat Verstappen een Nederlands-Belgisch autocoureur is, is dan niet correct.

text: De reden lijkt overigens weinig hoogdravend. Volgens deze bron was het een doordachte keuze van zijn management, doordat hij als Nederlander grotere sponsorcontracten zou kunnen verzilveren. Tsja... Groeten StuivertjeWisselen (overleg) 14 dec 2021 18:14 (CET)
replies: text: :In de inleiding staat letterlijk "is een Nederlands-Belgisch autocoureur." Dat is dus niet correct begrijp ik? Maarten1963 (overleg) 3 sep 2023 23:19 (CEST)
replies: text: ::Zie hieronder. Nergens staat expliciet dat Max afstand heeft gedaan van zijn Belgische nationaliteit. Dus gewoon laten staan is het devies. StuivertjeWisselen (overleg) 4 sep 2023 09:29 (CEST)
replies: text: :::Moet simpelweg vanuit Nederlandse wetgeving. Dus veel explicieter krijg je het niet. Pyrone89 (overleg) 1 dec 2023 21:15 (CET)
replies: text: ::::Nee, eerst met een deugdelijke bron komen waarin bevestigd wordt dat hij zijn Belgische staatsburgerschap heeft opgegeven. Saschaporsche (overleg) 1 dec 2023 21:21 (CET)
replies: text: :::::Zelfs als hij het heeft opgegeven dan moet het blijven staan, zie redenering van Edo en Dajasj hierboven. We beschrijven niet alleen wat er vandaag is, maar vooral wat er is geweest.

text: :::::Hij is geboren en getogen in België en daar zijn honderden al dan niet duizenden bronnen voor te vinden, dus het mag sowieso lekker blijven staan. ‍ 1 dec 2023 23:22 (CET)
=== Wij kunnen niet in zijn paspoort kijken! ===
Zie:
* Belgische nationaliteit
* Rijkswet op het Nederlanderschap
* Dubbele nationaliteit
Wij moeten de familie Verstappen maar geloven dat hun verhaal klopt. Ik dacht dat Nederlandse naturalisaties in de Staatscourant en/ of het Staatsblad van het Koninkrijk der Nederlanden werden vermeld.Wordt in België verkrijging of verlies van de Belgische nationaliteit vermeld in een blad als Belgisch Staatsblad? JoostB (overleg) 14 dec 2021 17:57 (CET)

text: Ik lees nergens dat Max afstand heeft gedaan van zijn Belgische nationaliteit. In de bron uit 2015 hierboven staat verder alleen "De situatie is dat Max beide nationaliteiten heeft". Hij woont nu dus in Monaco. Hij verliest automatisch zijn Nederlandse nationaliteit als hij in het buitenland blijft wonen en daar zijn Nederlands paspoort laat verlopen. Hij kan die weer terugkrijgen als hij vervolgens een vol jaar in Nederland komt wonen. Hoe dat zit met de Belgische nationaliteit weet ik niet, maar hij hoeft niet per se afstand te doen van zijn Belgische nationaliteit. HT (overleg) 15 dec 2021 00:06 (CET)
replies: text: :Als hij op 18 jarige leeftijd Nederlandse nationaliteit heeft aangevraagd , dan moet hij volgens Nederlandse wetgeving  afstand doen van zijn oorspronkelijke nationaliteit. Monaco geldt als een EU land in gevallen van woonachtigheid  ("its borders and customs territory are treated as part of France") en gezien dat je als woonachtige van de EU nooit je Nederlandse nationaliteit verliest  is hij, tot dat hij daar zelf verandering in brengt Nederlands staatsburger en ook alleen Nederlands staatsburger. Of dat betekend dat hij niet meer Belgisch is is een langere discussie waar ik niet op in ga, maar Belgische nationaliteit heeft hij in ieder geval niet en Nederlandse nationaliteit in ieder geval wel. Ouroboros777 (overleg) 22 jan 2024 20:48 (CET)
replies: text: ::Het klopt niet helemaal wat je zegt, zolang je in beide landen je paspoort verlengt voor hij verloopt kan je ze wel beide hebben. Ten tweede, zelfs als hij een van de twee niet meer heeft, is hij wel burger van dit land geweest in zijn leven en wij beschrijven hier niet alleen de situatie op vandaag, maar zijn hele leven. Maar verder geen zin om hier weer een discussie over op te starten, alles wat gezegd kan worden is hier al uitgebreid gezegd. ‍ 22 jan 2024 22:59 (CET)
replies: text: :::Ik blijf het er over eens met je dat het op zich niet moet boeien, maar, als iemand een Nederlands paspoort aanvraagt zoals Max dat volgens de familie Verstappen gedaan heeft, dan kan je je oorspronkelijke paspoort niet houden behalve als dat niet anders kan. Gezien je een Belgisch paspoort zeker kan opgeven zal hij dit hebben moeten doen wilt hij een Nederlands paspoort krijgen. Stel dat hij daarna weer een Belgisch paspoort zou willen zou dat weer betekenen dat hij zijn Nederlands paspoort verliest. Een situatie met beide zou dus onmogelijk moeten zijn. Ouroboros777 (overleg) 24 jan 2024 04:05 (CET)
replies: text: ::::Wikipedia vermeld informatie die uit betrouwbare bronnen komt, zelf conclusies trekken en die hier vermelden is uit den boze. Zie Wikipedia:GOO. Saschaporsche (overleg) 24 jan 2024 06:41 (CET)

text: ::::1) Wat Sascha hierboven zegt

text: ::::2) Het klopt niet wat je zegt. Ik kan er niet teveel van zeggen zonder mijn eigen privacy te schenden, maar je kan zeker beide hebben.

text: ::::3) Zoals reeds gezegd, we beschrijven zijn hele leven, niet alleen de situatie op vandaag. Zelfs als hij 1 van de 2 nationaliteiten niet meer zou hebben dan blijft hij een Belgische Nederlander of een Nederlandse Belg.

text: ::::Zie bijvoorbeeld ook Bart Veldkamp ‍ 24 jan 2024 10:20 (CET)
=== Max Verstappen: alleen Nederlands paspoort ===
Verstappen heeft sinds zijn 18de alleen een Nederlands paspoort. Hij heeft zelf meerdere malen in een interview gemeld dat hij zich zijn hele leven alleen Nederlander voelt, met alleen Nederlandse vrienden. Het Belgische paspoort kwam via zijn moeder maar heeft heen waarde gehad voor Verstappen. Op welke manier ook bekeken: Verstappen is geen Belg, en ook nooit geweest. Heteren (overleg) 25 sep 2023 15:08 (CEST)

text: Zie de inhoud van het artikel. bekijk de daarbij geplaatste bronnen en lees en ook de toelichting daarop in de discussie bovenaan deze pagina. Met vriendelijke groet, Hoyanova (overleg) 25 sep 2023 15:33 (CEST)
replies: text: :Zie het overleg hierboven, dit is al tot in den treure bediscussieerd. Of het paspoort voor hem waarde heeft of niet doet er niet toe. StuivertjeWisselen (overleg) 25 sep 2023 15:34 (CEST)
thread_title:  Alle berichten over de B- of NL-nationaliteit gegroepeerd in een hoofdstuk 

message: er lijkt wat verwarring te zijn of Verstappen Nederlander is. aanleiding zijn uitspraken van zijn moeder dat hij enkel een Belgisch paspoort bezit en in België woont en is geboren. Ondanks dat de uitspraak van de moeder juist is betekend dit niet dat hij geen Nederlander is. het fysiek in bezit hebben van een Nederlands identiteitsbewijs is geen voorwaarde voor het Nederlanderschap. De Rijkswet op het Nederlanderschap stelt het volgende: 
"Het Nederlanderschap van rechtswege kan onder meer op de volgende wijzen worden verkregen: Door geboorte van een kind van een Nederlander. Een persoon, die geboren is op of na 1 januari 1985 met een getrouwde Nederlandse vader of moeder, of een ongehuwde Nederlandse moeder, is een Nederlander bij de geboorte. Het is irrelevant waar het kind geboren is. Een kind van een ongehuwde Nederlandse vader en een niet-Nederlandse moeder moet worden erkend door de Nederlandse vader voor de geboorte, zodat het kind een Nederlands onderdaan is bij zijn of haar geboorte."
dit is van toepassing op max verstappen die geboren is in België, maar van een Nederlandse vader.
82.157.226.161 30 mrt 2015 02:10 (CEST)
replies: text: Volgens bepaalde berichten zou zijn moeder hebben gezegd, dat Max Verstappen alleen een 'Belgische identiteitskaart' heeft, geen Belgisch paspoort. Los van bovenstaande is een identiteitskaart sowieso onvoldoende om de hele wereld over te kunnen reizen. Daar moet je een paspoort voor hebben. Ook om die reden is wat zijn moeder volgens betreffende media zou hebben beweerd, op zijn minst onvolledig. Piet.Wijker (overleg) 30 mrt 2015 09:20 (CEST)
replies: text: :identiteitskaart en paspoort worden echt wel als synoniemen beshouwd. Zeker in België is een paspoort gewoon een identiteitskaart.   30 mrt 2015 10:53 (CEST)
replies: text: ::Volgens dit artikel mogen anders een Belgische identiteitskaart en een Belgisch paspoort niet met elkaar worden verward. Piet.Wijker (overleg) 30 mrt 2015 11:30 (CEST)
replies: text: :::In het spraakgebruik zijn het synoniemen. Meestal wordt met paspoort identiteitskaart bedoeld. Als je naar de strikt officiële betekenis kijkt dan is een identiteitskaart ook belangrijker dan een paspoort. Want met dat laatste wordt het reisdocument bedoeld, het boekje. Als je geen Nederlandse identiteitskaart hebt zal je al zeker geen Nederlands paspoort hebben.   30 mrt 2015 11:53 (CEST)
replies: text: ::::Dit laatste klopt niet. Wie een identiteitskaart heeft, heeft geen paspoort en omgekeerd. Piet.Wijker (overleg) 30 mrt 2015 11:58 (CEST)
replies: text: :::::Een identiteitskaart is het plastieken kaartje dat je altijd moet bijhebben. Een paspoort is het papieren boekje waar de douane stempeltjes in kan zetten en wat je soms mee moet doen als je buiten Europa reist.   30 mrt 2015 13:34 (CEST)
replies: text: ::::::Beste Wester, dat geldt dan misschien voor België, maar in Nederland hoef je echt geen identiteitsbewijs te hebben als je ook een paspoort hebt. Dát is dan nml. je identiteitsbewijs. Groet, Piet.Wijker (overleg) 30 mrt 2015 13:53 (CEST)
replies: text: :::::::Dat klopt helemaal. Hier in België zijn we vanaf we twaalf jaar zijn verplicht om een identiteitskaart te hebben. Een paspoort heb je enkel nodig als je de Schengenzone(≠europa, ≠ zelfs niet Europese Unie) wil verlaten. Als je echter nooit de bedoeling hebt deze zone te verlaten hoef je nooit een paspoort te hebben. Het is geen document dat je ten allen tijde verplicht moet hebben. In Nederland is de identiteitskaart inderdaad niet verplicht. Je moet enkel vanaf je veertien jaar oud bent een geldig identiteitsbewijs bezitten. Als een Nederlander binnen de Schengenzone reist dient die wel minimaal een identiteitskaart bij zich te hebben, maar een paspoort volstaat zeker ook. Kortom een Nederlander kan ofwel een identiteitskaart bezitten, ofwel een paspoort, ofwel beide, ofwel geen van beide. Een Belg van minstens twaalf jaar oud heeft een identeitskaart, maatr kan ,zoals ikzelf momenteel, ook beide hebben. Een Belg jonger dan twaalf jaar kan geen van beide hebben, maar blijft wel nog steeds Belg. Tvx1 (overleg) 30 mrt 2015 14:49 (CEST)
replies: text: ::::::::Bedankt Tvx1, dan is dat ten minste duidelijk. Groet, Piet.Wijker (overleg) 30 mrt 2015 15:40 (CEST)
replies: text: :::::::::Een Belg die een paspoort (bedoelt als reispas) heeft altijd een ID-kaart. Men kan in Belgie zonder ID-kaart namelijk geen paspoort aanvragen. ID-kaart is steeds verplicht. En dus enkel een paspoort (reispas) hebben in Belgie kan slechts bij verlies. Een reispas kan aangevraagd worden om te reizen buiten de schengen. Daarnaast is zoals hierboven al aangegeven ID-kaart een ongebruikt woord in spreektaal. Politie, gemeenteambtenaren, scholen vragen steeds naar je paspoort terwijl ze niet de reispas maar de ID-kaart bedoelen. Vdkdaan (Gif mo sjette) 31 dec 2016 12:11 (CET)
replies: text: ::::::::::Dhr. Verstappen heeft op het moment dat meerderjarig werd voor de Nederlandse nationaliteit gekozen. Hij is dus geen Belg meer. ~~~ Monarchière (overleg) 13 dec 2021 09:29 (CET)

text: Verstappen heeft alleen het Nederlandse paspoort, en zegt zelf dat hij Nederlander is. Het laten staan van zijn zogenaamde Belgische nationalitiet is belachelijk. Heteren (overleg) 25 sep 2023 11:24 (CEST)
replies: text: :In welke krant/bron staat dat? Heb je een link? Saschaporsche (overleg) 25 sep 2023 13:51 (CEST)
replies: text: ::Zie artikel uit 2015 van Jos Verstappen met Telegraaf (link via GPToday: https://www.gptoday.net/nl/nieuws/f1/201020/jos-verstappen-over-de-nationaliteit-van-max)

text: ::Tevens is hij onder Nederlandse wet verplicht een keuze te maken (alleen voor verdragslanden is een uitzondering gemaakt). Volgens Jos (2015) is bij bereiken 18-jarige leeftijd de keuze: alleen Nederlands. Pyrone89 (overleg) 1 dec 2023 21:14 (CET)
==== Nationaliteit ====
Ruzie over Nederlandse en/of Belgische nationaliteit. DutchRacingHistory (overleg) 28 nov 2016 23:16 (CET)

text: Er is geen ruzie daarover. Sinds zijn geboorte heeft hij twee nationaliteiten, de Belgische van zijn moeder, en de nederlandse van zijn vader. Toen hij startte met internationaal racen moest hij een keuze maken onder welke vlag te rijden, toen heeft hij er voor gekozen om onder de nederlandse vlag te gaan rijden. Vr groet Saschaporsche (overleg) 29 nov 2016 06:41 (CET)

text: Nieuw gestarte discussie door DutchRacingHistory hier toegevoegd, daar de discussie reeds bestond en er reeds duidelijkheid is.  29 nov 2016 14:09 (CET)
Hallo beste, mag ik jullie erop wijzen dat Max Verstappen sinds zijn 18e gekozen heeft voor de Nederlandse nationaliteit en GEEN Belgische nationaliteit meer bezit. Hij bezit ook alleen een Nederlands rijbewijs, die hij in Nederland heeft behaald, in Nederlands Limburg. Groet Eagles89 (overleg) 25 sep 2019 09:00 (CEST)

text: Hierboven is een en ander uitgebreid bediscusssieerd. Vr groet Saschaporsche (overleg) 25 sep 2019 11:26 (CEST)
thread_title:  Nederlander of niet? 

message: Ruzie over Nederlandse en/of Belgische nationaliteit. DutchRacingHistory (overleg) 28 nov 2016 23:16 (CET)
replies: text: Er is geen ruzie daarover. Sinds zijn geboorte heeft hij twee nationaliteiten, de Belgische van zijn moeder, en de nederlandse van zijn vader. Toen hij startte met internationaal racen moest hij een keuze maken onder welke vlag te rijden, toen heeft hij er voor gekozen om onder de nederlandse vlag te gaan rijden. Vr groet Saschaporsche (overleg) 29 nov 2016 06:41 (CET)

text: Nieuw gestarte discussie door DutchRacingHistory hier toegevoegd, daar de discussie reeds bestond en er reeds duidelijkheid is.  29 nov 2016 14:09 (CET)
Hallo beste, mag ik jullie erop wijzen dat Max Verstappen sinds zijn 18e gekozen heeft voor de Nederlandse nationaliteit en GEEN Belgische nationaliteit meer bezit. Hij bezit ook alleen een Nederlands rijbewijs, die hij in Nederland heeft behaald, in Nederlands Limburg. Groet Eagles89 (overleg) 25 sep 2019 09:00 (CEST)

text: Hierboven is een en ander uitgebreid bediscusssieerd. Vr groet Saschaporsche (overleg) 25 sep 2019 11:26 (CEST)
thread_title:  Nationaliteit 

message: Dhr. Verstappen heeft bij het bereiken van zijn 18e verjaardag gekozen voor de Nederlandse nationaliteit. Hij is dus geen Belg meer. Zijn vader licht dit ook toe dat wanneer hij 18 wordt en zal moeten kiezen, hij enkel het Nederlanderschap behoud. Hij was dus inderdaad Belg, maar nu niet meer. Wijzigen lijkt mij dus? Monarchière (overleg)
Zie: https://www.gpfans.com/nl/f1-nieuws/41751/dit-is-waarom-max-verstappen-niet-onder-de-belgische-vlag-rijdt/
en zie: https://www.gptoday.net/nl/nieuws/f1/201020/jos-verstappen-over-de-nationaliteit-van-max
replies: text: Dat hij het ooit wel was, is voor mij eigenlijk al wel reden om het in de inleiding te laten. We schrijven een tijdloze encyclopedie, dus ook met die oude informatie moeten wij wat. De rest van de inleiding legt genoeg nadruk op de keuze voor Nederland. Dajasj (overleg) 14 dec 2021 11:31 (CET)
replies: text: :Wat Dajasj zegt: we beschrijven hoe het ooit is geweest, niet alleen hoe het nu is. Dus als hij ooit Belg was, dan was hij Belg. En ook Nederlander. En we kunnen daarbij beschrijven dat het op/rond zijn achtiende verjaardag is gewijzigd. Graag met bronnen. Edoderoo (overleg) 14 dec 2021 12:05 (CET)

text: Als het waar is dat hij op zijn achttiende enkel de Nederlandse nationaliteit gekozen heeft om aan te houden (en daarvoor zijn meerdere bronnen uit Nederland en België aangedragen), dan klopt de huidige introductie in ieder geval niet. Want dat Verstappen een Nederlands-Belgisch autocoureur is, is dan niet correct.

text: De reden lijkt overigens weinig hoogdravend. Volgens deze bron was het een doordachte keuze van zijn management, doordat hij als Nederlander grotere sponsorcontracten zou kunnen verzilveren. Tsja... Groeten StuivertjeWisselen (overleg) 14 dec 2021 18:14 (CET)
replies: text: :In de inleiding staat letterlijk "is een Nederlands-Belgisch autocoureur." Dat is dus niet correct begrijp ik? Maarten1963 (overleg) 3 sep 2023 23:19 (CEST)
replies: text: ::Zie hieronder. Nergens staat expliciet dat Max afstand heeft gedaan van zijn Belgische nationaliteit. Dus gewoon laten staan is het devies. StuivertjeWisselen (overleg) 4 sep 2023 09:29 (CEST)
replies: text: :::Moet simpelweg vanuit Nederlandse wetgeving. Dus veel explicieter krijg je het niet. Pyrone89 (overleg) 1 dec 2023 21:15 (CET)
replies: text: ::::Nee, eerst met een deugdelijke bron komen waarin bevestigd wordt dat hij zijn Belgische staatsburgerschap heeft opgegeven. Saschaporsche (overleg) 1 dec 2023 21:21 (CET)
replies: text: :::::Zelfs als hij het heeft opgegeven dan moet het blijven staan, zie redenering van Edo en Dajasj hierboven. We beschrijven niet alleen wat er vandaag is, maar vooral wat er is geweest.

text: :::::Hij is geboren en getogen in België en daar zijn honderden al dan niet duizenden bronnen voor te vinden, dus het mag sowieso lekker blijven staan. ‍ 1 dec 2023 23:22 (CET)
thread_title:  Sinds 18 jaar geen Belgische nationaliteit meer 

message: Zie:
* Belgische nationaliteit
* Rijkswet op het Nederlanderschap
* Dubbele nationaliteit
Wij moeten de familie Verstappen maar geloven dat hun verhaal klopt. Ik dacht dat Nederlandse naturalisaties in de Staatscourant en/ of het Staatsblad van het Koninkrijk der Nederlanden werden vermeld.Wordt in België verkrijging of verlies van de Belgische nationaliteit vermeld in een blad als Belgisch Staatsblad? JoostB (overleg) 14 dec 2021 17:57 (CET)
replies: text: Ik lees nergens dat Max afstand heeft gedaan van zijn Belgische nationaliteit. In de bron uit 2015 hierboven staat verder alleen "De situatie is dat Max beide nationaliteiten heeft". Hij woont nu dus in Monaco. Hij verliest automatisch zijn Nederlandse nationaliteit als hij in het buitenland blijft wonen en daar zijn Nederlands paspoort laat verlopen. Hij kan die weer terugkrijgen als hij vervolgens een vol jaar in Nederland komt wonen. Hoe dat zit met de Belgische nationaliteit weet ik niet, maar hij hoeft niet per se afstand te doen van zijn Belgische nationaliteit. HT (overleg) 15 dec 2021 00:06 (CET)
replies: text: :Als hij op 18 jarige leeftijd Nederlandse nationaliteit heeft aangevraagd , dan moet hij volgens Nederlandse wetgeving  afstand doen van zijn oorspronkelijke nationaliteit. Monaco geldt als een EU land in gevallen van woonachtigheid  ("its borders and customs territory are treated as part of France") en gezien dat je als woonachtige van de EU nooit je Nederlandse nationaliteit verliest  is hij, tot dat hij daar zelf verandering in brengt Nederlands staatsburger en ook alleen Nederlands staatsburger. Of dat betekend dat hij niet meer Belgisch is is een langere discussie waar ik niet op in ga, maar Belgische nationaliteit heeft hij in ieder geval niet en Nederlandse nationaliteit in ieder geval wel. Ouroboros777 (overleg) 22 jan 2024 20:48 (CET)
replies: text: ::Het klopt niet helemaal wat je zegt, zolang je in beide landen je paspoort verlengt voor hij verloopt kan je ze wel beide hebben. Ten tweede, zelfs als hij een van de twee niet meer heeft, is hij wel burger van dit land geweest in zijn leven en wij beschrijven hier niet alleen de situatie op vandaag, maar zijn hele leven. Maar verder geen zin om hier weer een discussie over op te starten, alles wat gezegd kan worden is hier al uitgebreid gezegd. ‍ 22 jan 2024 22:59 (CET)
replies: text: :::Ik blijf het er over eens met je dat het op zich niet moet boeien, maar, als iemand een Nederlands paspoort aanvraagt zoals Max dat volgens de familie Verstappen gedaan heeft, dan kan je je oorspronkelijke paspoort niet houden behalve als dat niet anders kan. Gezien je een Belgisch paspoort zeker kan opgeven zal hij dit hebben moeten doen wilt hij een Nederlands paspoort krijgen. Stel dat hij daarna weer een Belgisch paspoort zou willen zou dat weer betekenen dat hij zijn Nederlands paspoort verliest. Een situatie met beide zou dus onmogelijk moeten zijn. Ouroboros777 (overleg) 24 jan 2024 04:05 (CET)
replies: text: ::::Wikipedia vermeld informatie die uit betrouwbare bronnen komt, zelf conclusies trekken en die hier vermelden is uit den boze. Zie Wikipedia:GOO. Saschaporsche (overleg) 24 jan 2024 06:41 (CET)

text: ::::1) Wat Sascha hierboven zegt

text: ::::2) Het klopt niet wat je zegt. Ik kan er niet teveel van zeggen zonder mijn eigen privacy te schenden, maar je kan zeker beide hebben.

text: ::::3) Zoals reeds gezegd, we beschrijven zijn hele leven, niet alleen de situatie op vandaag. Zelfs als hij 1 van de 2 nationaliteiten niet meer zou hebben dan blijft hij een Belgische Nederlander of een Nederlandse Belg.

text: ::::Zie bijvoorbeeld ook Bart Veldkamp ‍ 24 jan 2024 10:20 (CET)
thread_title:  Wij kunnen niet in zijn paspoort kijken! 

message: Verstappen heeft sinds zijn 18de alleen een Nederlands paspoort. Hij heeft zelf meerdere malen in een interview gemeld dat hij zich zijn hele leven alleen Nederlander voelt, met alleen Nederlandse vrienden. Het Belgische paspoort kwam via zijn moeder maar heeft heen waarde gehad voor Verstappen. Op welke manier ook bekeken: Verstappen is geen Belg, en ook nooit geweest. Heteren (overleg) 25 sep 2023 15:08 (CEST)
replies: text: Zie de inhoud van het artikel. bekijk de daarbij geplaatste bronnen en lees en ook de toelichting daarop in de discussie bovenaan deze pagina. Met vriendelijke groet, Hoyanova (overleg) 25 sep 2023 15:33 (CEST)
replies: text: :Zie het overleg hierboven, dit is al tot in den treure bediscussieerd. Of het paspoort voor hem waarde heeft of niet doet er niet toe. StuivertjeWisselen (overleg) 25 sep 2023 15:34 (CEST)
thread_title:  Max Verstappen: alleen Nederlands paspoort 

message: Er wordt op dit moment op f1today melding gemaakt van het feit dat hij 'volgens bronnen' voor RBR zal rijden, dit is nog niet bevestigd door Max Verstappen, RBR of STR. Dit hoort naar mijn mening nog niet op wikipedia thuis. 
Bron: http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/211276/exclusief-verstappen-vervangt-kvyat-vanaf-spanje-bij-red-bull-racing
thread_title:  Speculatie over 2016 Max naar RBR 

message: Ivm een bewerkingsoorlog is deze pagina een dagje beveiligd in de aangetroffen stand. Verzoek aan inhoudelijk bijdragers om hieronder tot consensus te komen eerst.  15 mei 2016 21:09 (CEST)
replies: text: *Een (poging tot) overleg was hier al begonnen. Toth (overleg) 15 mei 2016 21:13 (CEST)

text: *Geheel mee eens, het is een super prestatie van Max en dit heeft helaas wat mensen en vreemde snuiters wakker geschut, die hun blijdschap her en der hebben getoond in het artikel, dat is altijd wel te herstellen, echter op minieme details over en weer schuiven met teksten is nou niet echt de bedoeling, mijn inziens laat bij zo iets a.u.b. de eerst geplaatste tekst staan, het maakt dan niet uit of dit een losse alinea is of vast tussen de tekst komt te staan, de uitkomst blijft hetzelfde.  15 mei 2016 23:38 (CEST)
De beveiliging zou voor 24 uur zijn, maar ik zie dat het nog steeds beveiligd is na afloop van die periode ping: Gebruiker:MoiraMoira. vr groet Saschaporsche (overleg) 16 mei 2016 21:35 (CEST)

text: Beveiliging is er af. Bij mij in ieder geval. MatthijsWiki (overleg) 16 mei 2016 21:52 (CEST)
===Verplaatst van Overleg gebruiker:Jordyvandebunt===
Bij deze het beleefde verzoek om de intro van Max Verstappen (coureur) nu gewoon te laten staan zoals hij er staat. Ik heb de intro op deze manier ingedeeld omdat nu de hoogste prioriteit (unieke prestatie) als eerste vermeld staat, met zijn (ook opmerkelijke) debuutleeftijd er meteen achter. Dit op een manier waarop de tekst ook vloeiend in elkaar overloopt. Vergelijk het met een voetballer als Clarence Seedorf. Daar melden we ook eerst wat hij heeft gepresteerd, niet op welke leeftijd hij debuteerde.
Mocht je toch denken een ijzersterk argument te hebben waarom het écht anders moet, meldt het dan hier voor je de boel weer omgooit aub. Groet Toth (overleg) 15 mei 2016 20:57 (CEST)

text: Ik heb al diverse argumenten gegeven; een chronologische volgorde staat logischer. Bij een artikel over een overleden persoon begin je toch ook niet eerder over diens dood dan de geleverde prestaties? Kijk maar naar bijvoorbeeld Michael Schumacher: de intro bouwt op van zijn succesvolle periode naar zijn comeback bij Mercedes naar zijn ski-ongeluk. In chronologische volgorde staat het beter en zo zou het ook moeten zijn. Dus nu a.u.b. stoppen met Max behandelen als een soort van heilige, zoals wel meerderen hier doen, en denk gewoon logisch na. Jordyvandebunt (overleg) 15 mei 2016 21:04 (CEST)
De geleverde prestatie staat nu bovenaan: het als eerste Nederlander en jongste ooit een GP winnen... Zijn debuutleeftijd is toch niet belangrijker dan dat. Wat je met 'als een heilige behandelen' bedoelt, is me een raadsel. Toth (overleg) 15 mei 2016 21:11 (CEST)

text: Jammer dat je niet eerst op deze pagina hebt gekeken voordat je mijn bewerking weer terugdraaide. Ook is het erg jammer dat je zo je eigen zin moet doordrammen. Toch is de chronologische volgorde de beste oplossing - niet alleen in de intro, maar ook in het artikel zelf wordt dit altijd toegepast. Daarnaast staat op elke andere grote buitenlandse wiki het debuut vóór de eerste overwinning, dus ik zie geen reden waarom dat hier anders zou moeten. Ik ben het ook wel een beetje zat dat werkelijk iedereen hier zich er tegenaan gaat zitten bemoeien als Max weer iets presteert... Jordyvandebunt (overleg) 15 mei 2016 21:18 (CEST)
Op de Engelse pagina staat dit:
Max Emilian Verstappen (Dutch pronunciation: [mɑks eːˈmiliɑn vɛrˈstɑpən]; born 30 September 1997) is a Belgian-Dutch racing driver who competes under the Dutch flag in Formula One with Red Bull Racing. Verstappen is the youngest driver to lead a lap during a Formula 1 Grand Prix, the youngest F1 Grand Prix winner, youngest driver to secure a podium and the youngest driver to compete in the history of the sport, having made his début aged 17 years, 166 days, at the 2015 Australian Grand Prix for Toro Rosso.
Ook hier staat de overwinning voor het debuut. Dat is ook gewoon een relevanter feit voor de intro. Dat je de rest van het verhaal (de platte tekst) chronologisch logischer acht, ben ik helemaal met je eens. Een intro daarentegen hoort te beginnen met het meest opmerkelijke aan het onderwerp en dat is die zege. Mocht hij straks als eerste Nederlander ooit wereldkampioen worden, dan is dat weer de opening en komt wat er nu staat erna. Toth (overleg) 15 mei 2016 21:23 (CEST)

text: Eerlijk gezegd ben ik ook niet zo happy met het eerst noemen van zijn overwinning van vandaag, en voel ik meer voor de chronologische weergave zoals door Jordy voorgesteld. Vr groet Saschaporsche (overleg) 15 mei 2016 21:36 (CEST)

text: Toch weer jammer dat je totaal geen intentie hebt om mee te werken... Op veel andere pagina's staat de intro ook op chronologische volgorde, dus omdat het hier anders moet omdat het toevallig over Max Verstappen gaat, snap ik niet. Je kijkt nu trouwens alleen op de Engelse wiki; op bijvoorbeeld de Duitse, Spaanse, Franse en Italiaanse wiki staat het wél in de juiste volgorde. Waarom het hier anders zou moeten, begrijp ik niet. Jordyvandebunt (overleg) 15 mei 2016 21:39 (CEST)

text: EDIT: oeps, ik was deze edit begonnen voordat Sascha reageerde, weer teruggezet. Jordyvandebunt (overleg) 15 mei 2016 21:41 (CEST)
Hoezo moet ik 'meewerken'? Ik heb om 17.45 een in mijn ogen prima intro geschreven en dat ben jij vervolgens keer op keer zonder verbeteringen uit elkaar gaan trekken. Wie dramt er dan door? Het lijkt me dat jij degene bent die  met een goede reden moet komen waarom die intro anders moet. Ik heb je al een paar keer uitgelegd waarom ik die zo heb geschreven en waarom ik je mening over chronologie niet deel (in de intro). Je komt met een argument over prestatie eerst, waarna ik laat zien dat de prestatie eerst staat. Je komt met een argument over buitenlandse wiki's, waarna ik je laat zien dat het op de eerste de beste die ik aanklik niet is zoals jij zegt. Telkens begin je vervolgens over iets anders of kom je met niets uitleggende woorden als 'is gewoon zo', 'je moet gewoon logisch nadenken', 'iemand als een heilige behandelen' (hoeozo?), 'het moet anders omdat het toevallig over Max Verstappen gaat' (wie zegt dat dan?), 'gewoon meewerken'. Telkens negeer je gegeven argumenten of antwoorden totaal. Het is heel lastig praten dan.
Kijk, als blijkt dat er naast Saschaporsche en jij nog een zwik mensen vindt dat 'de chronologieversie' beter is, dan zal ik het helemaal fout zien en zetten we die erin. Geen probleem, even goede vrienden. Vooralsnog lijkt me (op basis van de uitgebreide uitleg hierboven) de eerste versie alleen prima en zie ik niet in waarom die op basis van een enkele andere mening op de schop moet. Toth (overleg) 15 mei 2016 22:29 (CEST)
Ook ik ben het opzich wel eens met Jordy en Sascha. Het debuteren in de F1 op 17-jarige leeftijd is volgens mij toch redelijk belangrijk, vooral omdat het in de toekomst nooit meer geëvenaard gaat worden. Voor de chronologische volgorde voel ik dan ook veel meer, omdat dat niet alleen gebruikelijker (zie ook Sebastian Vettel,  maar ook logischer staat. Misschien is het zelfs wel beter het intro iets aan te passen aan de Engelse site en we alleen de feiten vermelden en in een alinea daaronder pas de uitgewerkte feiten. Zoiets misschien?

text: Max Emilian Verstappen (Hasselt, 30 september 1997) is  een Belgisch-Nederlands autocoureur die onder de Nederlandse vlag rijdt. Hij rijdt in 2016 voor het Oostenrijkse team Red Bull Racing. Verstappen is de jongste debutant, leider van een GP, coureur die op het podium eindigde en winnaar van een GP in de Formule 1.

text: Op 15 maart 2015 maakte Verstappen zijn Formule 1 debuut tijdens de GP van Australië voor Toro Rosso. Zodoende werd hij met zijn leeftijd van 17 jaar en 166 dagen de jongste debutant ooit binnen de Formule 1.

text: Een seizoen later behaalde hij (op 15 mei 2016), in dienst van Red Bull Racing, zijn eerste podiumplek in een GP: Verstappen werd eerste tijdens de GP van Spanje. Met deze prestatie werd hij, in de leeftijd van 18 jaar en 227, de jongste leider van een GP, coureur die op het podium eindigde en winnaar van een GP. Deze overwinning was tevens de eerste Nederlandse overwinning ooit binnen de Formule 1.
SportsheroNL (overleg) 15 mei 2016 22:54 (CEST)

text: Kan ik prima mee leven met deze inleiding. Vr groet Saschaporsche (overleg) 15 mei 2016 23:03 (CEST)

text: Hetzelfde. Jordyvandebunt (overleg) 15 mei 2016 23:12 (CEST)
replies: text: :Uitstekend. Effeietsanders: dat hij twee nationaliteiten binnen de EU kan bezitten komt op mij vreemd over. Verreweg de meesten moeten op een gegeven moment voor een van de twee (of drie, vier??) kiezen. Misschien heeft hij zij leeftijd en/of beroemdheid mee dat de wet uitzonderingen maakt?  Klaas `Z4␟` V:  15 mei 2016 23:23 (CEST)
replies: text: ::Ik zie niet waarom iemand uit de EU die een kind is van ouders met verschillende nationaliteiten en daardoor zelf twee nationaliteiten heeft, die niet diens hele leven lang zou mogen behouden. Dit is niet hetzelfde als iemand die één nationaliteit heeft bij de geboorte en later in het leven een andere beslist aan te nemen. Dan verlies je vaak de oorspronkelijke. Een bekend voorbeeld daarvan is Bart Veldkamp. Er zijn trouwens meerdere F1-rijders met dubbele nationaliteit. Nico Rosberg (Duits-Fins, duitse moeder en Finse vader Keke Rosberg), Romain Grosjean (Frans-Zwitsers) en Pascal Wehrlein (Duits-Mauritiaans, dus een EU en een niet-EU nationaliteit). Tvx1 (overleg) 17 mei 2016 19:36 (CEST)
(Twee bwc verder)
Ik zou er (taalkundig) wat aan willen schaven, maar qua inhoud en volgorde vind ik het prima. Ik stel dan dit voor:

text: :Max Emilian Verstappen (Hasselt, 30 september 1997) is een autocoureur met de Nederlandse en Belgische nationaliteit die onder de Nederlandse vlag rijdt.  Hij rijdt in de Formule 1 voor Red Bull Racing. Verstappen was zowel de jongste debutant, leider in een GP, coureur op het podium als winnaar van een GP in de Formule 1 ooit.

text: :Verstappen maakte op 15 maart 2015 zijn Formule 1-debuut tijdens de GP van Australië, voor Toro Rosso. Zodoende werd hij op een leeftijd van 17 jaar en 166 dagen de jongste debutant ooit binnen de Formule 1. Een seizoen later behaalde hij op 15 mei 2016 in dienst van Red Bull Racing zijn eerste podiumplek in een GP, toen hij de GP van Spanje won. Hiermee was hij op een leeftijd van 18 jaar en 227 dagen zowel de jongste leider in een GP, coureur op het podium als winnaar van een GP ooit. Hij was daarnaast ook de eerste Nederlandse winnaar in de Formule 1 ooit.
Wat betreft zijn nationaliteit. Ik las gisteren een stuk van Jos Verstappen (hier) dat hij in april 2015 zowel Nederlander als Belg was, maar dat hij op zijn achttiende voor de Nederlandse nationaliteit zou kiezen. Ik heb alleen vervolgens geen stukje kunnen vinden waarin staat dat hij daadwerkelijk heeft gekozen inmiddels. Toth (overleg) 15 mei 2016 23:32 (CEST)
In het korte stukje komt drie keer 'ooit' voor. Het kan evengoed drie keer weg. De omschrijving 'leider van een GP', lijkt me niet voor iedereen duidelijk. Het Belgische bij natonaliteit mag wat mij betreft best vooraan. Hij is notabene in Belgie geboren uit een Belgische moeder en woonde jarenlang vanaf zijn geboorte in Belgie. Happytravels (overleg) 15 mei 2016 23:43 (CEST) P.S. Hij was de jongste coureur die tijdens een Formule 1 GP-race aan de leiding reed en de jongste die won. Dat komt met de omschrijving 'jongste leider in een GP' niet tot uiting.

text: Uit het stukje waarnaar ik hierboven als eens linkte: "Jos Verstappen laat er geen twijfel over bestaan, Max is en blijft een Nederlander." Toth (overleg) 16 mei 2016 00:04 (CEST)
Van mij mag Belgische ook vooraan (ook in de infobox), niet alleen omdat hij daar geboren is, maar ook omdat dat volgens alfabetische volgorde eerst zal komen. Zo krijg je volgens mij het beste overzicht. Misschien daarom beter alleen Belgisch-Nederlands autocoureur die onder de Nederlandse vlag rijdt, zoals Javier Guzman Spaans-Nederlands stand-upcomedian heeft. Sta voor de rest helemaal achter jouw versie Toth. :) Misschien nog een witregel tussen debuut en eerste winst, maar dat is waarschijnlijk vooral persoonlijk.
@Happytravels het verschil tussen iemand die  een race leidt (op 1e plaats rijden) en een race wint (op 1e plaats eindigen) zal voor de meeste mensen toch wel duidelijk zijn.
SportsheroNL (overleg) 16 mei 2016 00:27 (CEST)
Ik heb de introtekst zoals hierboven voorgesteld net geplaatst, met één vervanging van het woordje 'ooit' (in 'aller tijden') en één verwijdering daarvan, om het niet te vaak te gebruiken (Happytravels had een punt dat het er vaak in stond). Verder letterlijk zoals afgesproken. Toth (overleg) 17 mei 2016 00:27 (CEST)

text: Omdat Jordyvandebunt in zijn samenvatting van een terugdraaiactie suggereert dat er ergens overleg is geweest over de inleiding van het artikel Max Verstappen (coureur) en ik hem wilde vragen waar dat dan geweest zou zijn, kom ik hier uit. In het algemeen is de OP van een artikel de aangewezen plaats voor dergelijk overleg, omdat het dan voor iedereen steeds terug te vinden is. Maar daarnaast is het wel heel erg overbodig om in een inleiding van twee alinea's de beide alinea's met dezelfde informatie te eindigen. Wat Verstappen heeft gedaan is knap en ik kan het alleen al door mijn leeftijd nooit evenaren of overtreffen. Maar dat is geen reden om het twee keer op te schrijven. Mochten er mensen zijn die daar verder over willen overleggen, dan stel ik voor om dit hele overleg te verplaatsen naar (dan wel te kopiëren naar) de OP van het artikel en daar voort te zetten. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 27 mei 2016 11:12 (CEST)
thread_title: Bwo

message: Bij deze het beleefde verzoek om de intro van Max Verstappen (coureur) nu gewoon te laten staan zoals hij er staat. Ik heb de intro op deze manier ingedeeld omdat nu de hoogste prioriteit (unieke prestatie) als eerste vermeld staat, met zijn (ook opmerkelijke) debuutleeftijd er meteen achter. Dit op een manier waarop de tekst ook vloeiend in elkaar overloopt. Vergelijk het met een voetballer als Clarence Seedorf. Daar melden we ook eerst wat hij heeft gepresteerd, niet op welke leeftijd hij debuteerde.
Mocht je toch denken een ijzersterk argument te hebben waarom het écht anders moet, meldt het dan hier voor je de boel weer omgooit aub. Groet Toth (overleg) 15 mei 2016 20:57 (CEST)
replies: text: Ik heb al diverse argumenten gegeven; een chronologische volgorde staat logischer. Bij een artikel over een overleden persoon begin je toch ook niet eerder over diens dood dan de geleverde prestaties? Kijk maar naar bijvoorbeeld Michael Schumacher: de intro bouwt op van zijn succesvolle periode naar zijn comeback bij Mercedes naar zijn ski-ongeluk. In chronologische volgorde staat het beter en zo zou het ook moeten zijn. Dus nu a.u.b. stoppen met Max behandelen als een soort van heilige, zoals wel meerderen hier doen, en denk gewoon logisch na. Jordyvandebunt (overleg) 15 mei 2016 21:04 (CEST)
De geleverde prestatie staat nu bovenaan: het als eerste Nederlander en jongste ooit een GP winnen... Zijn debuutleeftijd is toch niet belangrijker dan dat. Wat je met 'als een heilige behandelen' bedoelt, is me een raadsel. Toth (overleg) 15 mei 2016 21:11 (CEST)

text: Jammer dat je niet eerst op deze pagina hebt gekeken voordat je mijn bewerking weer terugdraaide. Ook is het erg jammer dat je zo je eigen zin moet doordrammen. Toch is de chronologische volgorde de beste oplossing - niet alleen in de intro, maar ook in het artikel zelf wordt dit altijd toegepast. Daarnaast staat op elke andere grote buitenlandse wiki het debuut vóór de eerste overwinning, dus ik zie geen reden waarom dat hier anders zou moeten. Ik ben het ook wel een beetje zat dat werkelijk iedereen hier zich er tegenaan gaat zitten bemoeien als Max weer iets presteert... Jordyvandebunt (overleg) 15 mei 2016 21:18 (CEST)
Op de Engelse pagina staat dit:
Max Emilian Verstappen (Dutch pronunciation: [mɑks eːˈmiliɑn vɛrˈstɑpən]; born 30 September 1997) is a Belgian-Dutch racing driver who competes under the Dutch flag in Formula One with Red Bull Racing. Verstappen is the youngest driver to lead a lap during a Formula 1 Grand Prix, the youngest F1 Grand Prix winner, youngest driver to secure a podium and the youngest driver to compete in the history of the sport, having made his début aged 17 years, 166 days, at the 2015 Australian Grand Prix for Toro Rosso.
Ook hier staat de overwinning voor het debuut. Dat is ook gewoon een relevanter feit voor de intro. Dat je de rest van het verhaal (de platte tekst) chronologisch logischer acht, ben ik helemaal met je eens. Een intro daarentegen hoort te beginnen met het meest opmerkelijke aan het onderwerp en dat is die zege. Mocht hij straks als eerste Nederlander ooit wereldkampioen worden, dan is dat weer de opening en komt wat er nu staat erna. Toth (overleg) 15 mei 2016 21:23 (CEST)

text: Eerlijk gezegd ben ik ook niet zo happy met het eerst noemen van zijn overwinning van vandaag, en voel ik meer voor de chronologische weergave zoals door Jordy voorgesteld. Vr groet Saschaporsche (overleg) 15 mei 2016 21:36 (CEST)

text: Toch weer jammer dat je totaal geen intentie hebt om mee te werken... Op veel andere pagina's staat de intro ook op chronologische volgorde, dus omdat het hier anders moet omdat het toevallig over Max Verstappen gaat, snap ik niet. Je kijkt nu trouwens alleen op de Engelse wiki; op bijvoorbeeld de Duitse, Spaanse, Franse en Italiaanse wiki staat het wél in de juiste volgorde. Waarom het hier anders zou moeten, begrijp ik niet. Jordyvandebunt (overleg) 15 mei 2016 21:39 (CEST)

text: EDIT: oeps, ik was deze edit begonnen voordat Sascha reageerde, weer teruggezet. Jordyvandebunt (overleg) 15 mei 2016 21:41 (CEST)
Hoezo moet ik 'meewerken'? Ik heb om 17.45 een in mijn ogen prima intro geschreven en dat ben jij vervolgens keer op keer zonder verbeteringen uit elkaar gaan trekken. Wie dramt er dan door? Het lijkt me dat jij degene bent die  met een goede reden moet komen waarom die intro anders moet. Ik heb je al een paar keer uitgelegd waarom ik die zo heb geschreven en waarom ik je mening over chronologie niet deel (in de intro). Je komt met een argument over prestatie eerst, waarna ik laat zien dat de prestatie eerst staat. Je komt met een argument over buitenlandse wiki's, waarna ik je laat zien dat het op de eerste de beste die ik aanklik niet is zoals jij zegt. Telkens begin je vervolgens over iets anders of kom je met niets uitleggende woorden als 'is gewoon zo', 'je moet gewoon logisch nadenken', 'iemand als een heilige behandelen' (hoeozo?), 'het moet anders omdat het toevallig over Max Verstappen gaat' (wie zegt dat dan?), 'gewoon meewerken'. Telkens negeer je gegeven argumenten of antwoorden totaal. Het is heel lastig praten dan.
Kijk, als blijkt dat er naast Saschaporsche en jij nog een zwik mensen vindt dat 'de chronologieversie' beter is, dan zal ik het helemaal fout zien en zetten we die erin. Geen probleem, even goede vrienden. Vooralsnog lijkt me (op basis van de uitgebreide uitleg hierboven) de eerste versie alleen prima en zie ik niet in waarom die op basis van een enkele andere mening op de schop moet. Toth (overleg) 15 mei 2016 22:29 (CEST)
Ook ik ben het opzich wel eens met Jordy en Sascha. Het debuteren in de F1 op 17-jarige leeftijd is volgens mij toch redelijk belangrijk, vooral omdat het in de toekomst nooit meer geëvenaard gaat worden. Voor de chronologische volgorde voel ik dan ook veel meer, omdat dat niet alleen gebruikelijker (zie ook Sebastian Vettel,  maar ook logischer staat. Misschien is het zelfs wel beter het intro iets aan te passen aan de Engelse site en we alleen de feiten vermelden en in een alinea daaronder pas de uitgewerkte feiten. Zoiets misschien?

text: Max Emilian Verstappen (Hasselt, 30 september 1997) is  een Belgisch-Nederlands autocoureur die onder de Nederlandse vlag rijdt. Hij rijdt in 2016 voor het Oostenrijkse team Red Bull Racing. Verstappen is de jongste debutant, leider van een GP, coureur die op het podium eindigde en winnaar van een GP in de Formule 1.

text: Op 15 maart 2015 maakte Verstappen zijn Formule 1 debuut tijdens de GP van Australië voor Toro Rosso. Zodoende werd hij met zijn leeftijd van 17 jaar en 166 dagen de jongste debutant ooit binnen de Formule 1.

text: Een seizoen later behaalde hij (op 15 mei 2016), in dienst van Red Bull Racing, zijn eerste podiumplek in een GP: Verstappen werd eerste tijdens de GP van Spanje. Met deze prestatie werd hij, in de leeftijd van 18 jaar en 227, de jongste leider van een GP, coureur die op het podium eindigde en winnaar van een GP. Deze overwinning was tevens de eerste Nederlandse overwinning ooit binnen de Formule 1.
SportsheroNL (overleg) 15 mei 2016 22:54 (CEST)

text: Kan ik prima mee leven met deze inleiding. Vr groet Saschaporsche (overleg) 15 mei 2016 23:03 (CEST)

text: Hetzelfde. Jordyvandebunt (overleg) 15 mei 2016 23:12 (CEST)
replies: text: :Uitstekend. Effeietsanders: dat hij twee nationaliteiten binnen de EU kan bezitten komt op mij vreemd over. Verreweg de meesten moeten op een gegeven moment voor een van de twee (of drie, vier??) kiezen. Misschien heeft hij zij leeftijd en/of beroemdheid mee dat de wet uitzonderingen maakt?  Klaas `Z4␟` V:  15 mei 2016 23:23 (CEST)
replies: text: ::Ik zie niet waarom iemand uit de EU die een kind is van ouders met verschillende nationaliteiten en daardoor zelf twee nationaliteiten heeft, die niet diens hele leven lang zou mogen behouden. Dit is niet hetzelfde als iemand die één nationaliteit heeft bij de geboorte en later in het leven een andere beslist aan te nemen. Dan verlies je vaak de oorspronkelijke. Een bekend voorbeeld daarvan is Bart Veldkamp. Er zijn trouwens meerdere F1-rijders met dubbele nationaliteit. Nico Rosberg (Duits-Fins, duitse moeder en Finse vader Keke Rosberg), Romain Grosjean (Frans-Zwitsers) en Pascal Wehrlein (Duits-Mauritiaans, dus een EU en een niet-EU nationaliteit). Tvx1 (overleg) 17 mei 2016 19:36 (CEST)
(Twee bwc verder)
Ik zou er (taalkundig) wat aan willen schaven, maar qua inhoud en volgorde vind ik het prima. Ik stel dan dit voor:

text: :Max Emilian Verstappen (Hasselt, 30 september 1997) is een autocoureur met de Nederlandse en Belgische nationaliteit die onder de Nederlandse vlag rijdt.  Hij rijdt in de Formule 1 voor Red Bull Racing. Verstappen was zowel de jongste debutant, leider in een GP, coureur op het podium als winnaar van een GP in de Formule 1 ooit.

text: :Verstappen maakte op 15 maart 2015 zijn Formule 1-debuut tijdens de GP van Australië, voor Toro Rosso. Zodoende werd hij op een leeftijd van 17 jaar en 166 dagen de jongste debutant ooit binnen de Formule 1. Een seizoen later behaalde hij op 15 mei 2016 in dienst van Red Bull Racing zijn eerste podiumplek in een GP, toen hij de GP van Spanje won. Hiermee was hij op een leeftijd van 18 jaar en 227 dagen zowel de jongste leider in een GP, coureur op het podium als winnaar van een GP ooit. Hij was daarnaast ook de eerste Nederlandse winnaar in de Formule 1 ooit.
Wat betreft zijn nationaliteit. Ik las gisteren een stuk van Jos Verstappen (hier) dat hij in april 2015 zowel Nederlander als Belg was, maar dat hij op zijn achttiende voor de Nederlandse nationaliteit zou kiezen. Ik heb alleen vervolgens geen stukje kunnen vinden waarin staat dat hij daadwerkelijk heeft gekozen inmiddels. Toth (overleg) 15 mei 2016 23:32 (CEST)
In het korte stukje komt drie keer 'ooit' voor. Het kan evengoed drie keer weg. De omschrijving 'leider van een GP', lijkt me niet voor iedereen duidelijk. Het Belgische bij natonaliteit mag wat mij betreft best vooraan. Hij is notabene in Belgie geboren uit een Belgische moeder en woonde jarenlang vanaf zijn geboorte in Belgie. Happytravels (overleg) 15 mei 2016 23:43 (CEST) P.S. Hij was de jongste coureur die tijdens een Formule 1 GP-race aan de leiding reed en de jongste die won. Dat komt met de omschrijving 'jongste leider in een GP' niet tot uiting.

text: Uit het stukje waarnaar ik hierboven als eens linkte: "Jos Verstappen laat er geen twijfel over bestaan, Max is en blijft een Nederlander." Toth (overleg) 16 mei 2016 00:04 (CEST)
Van mij mag Belgische ook vooraan (ook in de infobox), niet alleen omdat hij daar geboren is, maar ook omdat dat volgens alfabetische volgorde eerst zal komen. Zo krijg je volgens mij het beste overzicht. Misschien daarom beter alleen Belgisch-Nederlands autocoureur die onder de Nederlandse vlag rijdt, zoals Javier Guzman Spaans-Nederlands stand-upcomedian heeft. Sta voor de rest helemaal achter jouw versie Toth. :) Misschien nog een witregel tussen debuut en eerste winst, maar dat is waarschijnlijk vooral persoonlijk.
@Happytravels het verschil tussen iemand die  een race leidt (op 1e plaats rijden) en een race wint (op 1e plaats eindigen) zal voor de meeste mensen toch wel duidelijk zijn.
SportsheroNL (overleg) 16 mei 2016 00:27 (CEST)
Ik heb de introtekst zoals hierboven voorgesteld net geplaatst, met één vervanging van het woordje 'ooit' (in 'aller tijden') en één verwijdering daarvan, om het niet te vaak te gebruiken (Happytravels had een punt dat het er vaak in stond). Verder letterlijk zoals afgesproken. Toth (overleg) 17 mei 2016 00:27 (CEST)

text: Omdat Jordyvandebunt in zijn samenvatting van een terugdraaiactie suggereert dat er ergens overleg is geweest over de inleiding van het artikel Max Verstappen (coureur) en ik hem wilde vragen waar dat dan geweest zou zijn, kom ik hier uit. In het algemeen is de OP van een artikel de aangewezen plaats voor dergelijk overleg, omdat het dan voor iedereen steeds terug te vinden is. Maar daarnaast is het wel heel erg overbodig om in een inleiding van twee alinea's de beide alinea's met dezelfde informatie te eindigen. Wat Verstappen heeft gedaan is knap en ik kan het alleen al door mijn leeftijd nooit evenaren of overtreffen. Maar dat is geen reden om het twee keer op te schrijven. Mochten er mensen zijn die daar verder over willen overleggen, dan stel ik voor om dit hele overleg te verplaatsen naar (dan wel te kopiëren naar) de OP van het artikel en daar voort te zetten. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 27 mei 2016 11:12 (CEST)
thread_title: Verplaatst van [[Overleg gebruiker:Jordyvandebunt]]

message: Volgens mij is deze stelling niet juist:
Mercedes heeft deze straf aangevochten, en hiervoor staat 96 uur. Tot die tijd zou er moeten staan:
 11 jul 2016 15:33 (CEST)
replies: text: We volgen de actuele situatie. De FIA heeft Rosberg gestraft en Mercedes is daartegen in beroep. De kans dat ze dat beroep winnen acht ik niet zo heel groot. Tot die tijd kan het gewoon zo blijven staan. Saschaporsche (overleg) 11 jul 2016 16:07 (CEST)
replies: text: :Duidelijk. Dank je wel!  11 jul 2016 16:10 (CEST)

text: Zojuist in het nieuws op Skysports F1 heeft Mercedes kenbaar gemaakt om alsnog geen beroep te doen.  11 jul 2016 19:14 (CEST)
replies: text: :Zo zie je maar weer Mercedes wist dat ze fout waren, dus  het lost zich nu vanzelf op.  11 jul 2016 19:55 (CEST)
thread_title: 2e of 3e plaats

message: Beste,
Het valt me nu al een aantal keren op dat er steeds maar weer de tussenstand in het nog lopende WK wordt ingevuld bij de "Eindstand WK", laten we afspreken dit a.u.b. pas in te vullen aan het einde van het WK en niet steeds de tussenstand (terug) te plaatsen, die namelijk nog zeker tot 27 november toch steeds om de week a 2 weken (na een grandprix) nog zal fluctueren (als het enigsinds mee zit dat Max nog stijgt of daalt qua WK positie). mvg  25 jul 2016 06:28 (CEST)
thread_title:  Eindstand WK graag pas invullen aan het einde van het seizoen 

message: In de tekst staat dat Max zijn vader Jos in punten heeft ingehaald met een 2e plaats in Oostenrijk. Max kwam toen op 113 punten en Jos heeft, omgerekend naar het huidige puntensysteem, 119 punten gehaald. Dus,mits ik geen rekenfout maak, is de 2e plaats op Silverstone dus eigenlijk het inhaalpunt.  10 okt 2016 om 16:37
replies: text: Ik heb de tekst aangepast, zowel in de inleiding als verder op in de tekst. Op welk moment hij zijn vader inhaalde qua puntental is kennelijk moeilijk precies te berekenen, en eerlijk gezegd vind ik dat ook van weinig waarde voor de encyclopedie. Vr groet Saschaporsche (overleg) 10 okt 2016 17:10 (CEST)
thread_title:  Jos Verstappen ingehaald op puntenaantal 

message: Misschien is het beter dat dit artikel eens wordt beveiligd. Ik heb zojuist geteld en sinds Max' overwinning in Barcelona in mei is het artikel 39 keer gevandaliseerd door anonieme gebruikers (waaronder 2 keer achter elkaar vandaag al). Voorkomen lijkt me beter dan genezen. Jordyvandebunt (overleg) 22 okt 2016 15:45 (CEST)
replies: text: maar weer eens een tijdje op semislot. Wanneer is het seizoen afgelopen?  22 okt 2016 16:01 (CEST)
replies: text: :27 november 2016 is het F1 seizoen ten einde en zal weer rond 26 maart 2017 starten.  22 okt 2016 16:21 (CEST)

text: OK dank.  22 okt 2016 16:28 (CEST)

text: Bedankt. Jordyvandebunt (overleg) 22 okt 2016 16:51 (CEST)
Beste, er staat een cruciale fout in het artikel Max Verstappen. Hij bezit alleen nog de Nederlandse nationaliteit sinds zijn 18e jaar, en niet meer de Belgische nationaliteit.
Ook heeft hij alleen een Nederlands rijbewijs, behaald in Nederlands Limburg en geslaagd na de eerste poging. Eagles89 (overleg) 25 sep 2019 09:03 (CEST)
thread_title:  Constant vandalisme door anoniemen 

message: Max Verstappen lag na zijn laatste bandenwissel tijdens de Safety Car situatie in ronde 55 op de 16e positie vanwaar hij zijn inhaalrace begon om in ronde 70 op de derde plaats te belanden.  24 nov 2016 00:53‎
replies: text: Gecorrigeerd, hij haalde 11 rijders in na die pitstop en eindigde als 3e in de race. Hij lag dus 14e na zijn stop . (Zie hier de inhaalrace  https://vimeo.com/191868632 bij 16:00 te gaan in de video) Saschaporsche (overleg) 24 nov 2016 06:39 (CET)
replies: text: :Hierbij echt even een juiste correctie, hij was toch echt 16e na zijn stop, hierbij een geheel live wedstrijdverslag (met statistieken) (rechstreekse link gevonden naar die F1 feed met animatie, zodoende dit ook duidelijker in beeld, hierin is toch echt tastbaar bewijs), je kunt dan links bovenin  schakkelen naar ronde 55, met links een overgebleven race tijd van 24.15 vanaf dat moment komt Verstappen in ronde 55 binnen voor zijn 5e stop en rijdt hij met nog 16 ronden te gaan weg uit de pits op positie 16 en werkt zich naar voren tot positie 3 wat neer komt op 13 overtakes. Hierbij ook nog even van de officiële Formule1 website diverse highlights GP Brazilië highlights ga hier naar 4.37 tot 4.42 waarbij je duidelijk zijn positie ziet oplopen naar positie 16  24 nov 2016 14:35 (CET)
replies: text: ::Mee eens. Bovendien maakt ook het autosportblad 'Formule 1' in zijn verslag van de race gewag van een terugkeer van Max Verstappen, na diens laatste bandenwissel, op de 16e positie. Groet, Piet.Wijker (overleg) 24 nov 2016 15:13 (CET)
replies: text: :::I stand corrected. vr groet Saschaporsche (overleg) 24 nov 2016 16:19 (CET)
replies: text: ::::Zonder verder naar de beelden gekeken te hebben, kan het natuurlijk ook nog zo zijn dat er (voor hem rijdende) coureurs uitvielen of een nog latere pitsstop maakten. Die haalde hij dan niet in door een inhaalactie, maar anderszins. Maar ik begrijp dat dat hier niet het geval was? Groeten Magalhães (overleg) 25 nov 2016 13:43 (CET)
replies: text: :::::Begrijpelijke gedachte, maar nee, niet dus. Groet, Piet.Wijker (overleg) 25 nov 2016 17:03 (CET)
thread_title:  Positie Verstappen Brazilië 

message: De zin dat Verstappen de jongste winnaar van een GP is etc. werd uit de intro verplaatst naar onderen. De intro is echter wel de plaats om iemands belangrijkste prestaties te vermelden. Dus dat hij de jongste winnaar ooit is en de enige Nederlandse winnaar van een GP (en niet de eerste, want er is nog geen tweede), hoort in de intro.MackyBeth (overleg) 9 feb 2017 10:59 (CET)
thread_title:  Onterecht uit de intro verwijderd 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Max Verstappen (coureur). Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20151208153308/https://vimeo.com/147102319 toegevoegd aan https://vimeo.com/147102319
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 19 jan 2020 06:26 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: 'De Nederlander starte als tweede, '
"Verstappen starte vanaf de derde positie'
replies: text: Dank voor het opmerken, ik heb het gecorrigeerd. Vr groet Saschaporsche (overleg) 7 jun 2021 05:27 (CEST)
replies: text: :Ik heb het volledige verslag van de wedstrijd verplaatst naar Grand Prix Formule 1 van Azerbeidzjan 2021. Saschaporsche (overleg) 7 jun 2021 10:00 (CEST)
replies: text: ::Oké. Piet.Wijker (overleg) 7 jun 2021 12:26 (CEST)
thread_title:  starte ? 

message: Hallo,
Volgens mij moet het aantal snelste rondes van Max Verstappen niet 12, maar 13 zijn.
Hij heeft namelijk in Baku ook de snelste ronde gereden, ook al kreeg hij hiervoor geen punt.
Toch wordt deze snelste ronde als legitiem beschouwd.
Als je de Engelse Wikipedia er op na slaat, staat dat daar ook duidelijk vermeld.
Mocht je dat niet een goede bron vinden, kun je het ook op de officiële formule 1 (www.formula1.com) site vinden.
M.v.g. MSB24784
replies: text: Dank voor het melden! Ik heb het aangepast naar "13". vr groet Saschaporsche (overleg) 20 jun 2021 22:49 (CEST)
Hoi Sachaporsche. Ik weet niet waar je het hebt aangepast (vast ergens in de tekst), maar rechts in de korte beschrijving staat nog steeds 12 bij snelste rondes.
M.v.g.

text: OK, dank voor de melding! . Vr groet Saschaporsche (overleg) 22 jun 2021 23:35 (CEST)
Top! [MSB24784]
thread_title:  Aantal snelste rondes Max Verstappen. 

message: @ Gebruiker:Belanda Hoi, je schrijft:
 "Hamilton en Vettel hebben zo'n lijstje niet (beide erg veel overwinningen), maar de coureurs Ricciardo, Alonso, Bottas, Räikkönen, Leclerc, Pérez hebben wel een lijst van overwinningen, het merendeel dus. Het is een mooie opsomming van overwinningen in tabelvorm. Misschien een goed idee om Vettel en Hamilton ook zo'n tabel te geven.)"
We hebben een prachtige tabel voor Max Verstappen:
                     	2015	2016	2017	2018	2019	2020	2021	Totaal
Aantal races         	19  	21  	20  	21  	21  	17  	9*  	128 (128 starts)*
Aantal zeges         	0   	1   	2   	2   	3   	2   	5*  	15*
Aantal pole-positions	0   	0   	0   	0   	2   	1   	4*  	7*
Aantal snelste ronden	0   	1   	1   	2   	3   	3   	4*  	14*
Aantal podiumplaatsen	0   	7   	4   	11  	9   	11  	8*  	50*
Aantal WK-punten     	49  	204 	168 	249 	278 	214 	182*	1344*
Stand WK             	12  	5   	6   	4   	3   	3   	1*  	
Deze geeft een keurig overzicht van zijn overwinningen. 
Bovendien hebben we de tabellen van de individuele F1 seizoenen waar duidelijk is (door kleurtjes) waar een Verstappen een overwinning heeft behaald. Waarom dan ook nog een lijst van al zijn overwinningen in de F1? 
Vergelijk Hamilton, Hij heeft binnenkort 100 GP overwinningen, waarom zou je die allemaal onder elkaar moeten gaan vermelden? Beetje drie-dubbel-op toch? Vr groet Saschaporsche (overleg) 5 jul 2021 16:36 (CEST)
replies: text: Hoi Gebruiker:Saschaporsche,

text: Zoals ik zelf al schreef hebben Hamilton en Vettel niet zo'n lange tabel met alle overwinningen, maar het overgrote deel van de coureurs dus wel. Op de Engelstalige wikipedia hebben zowel Hamilton als Vettel een aparte pagina voor hun overwinningen , dus het kan een idee zijn bij meer dan 25 overwinningen een aparte pagina te maken voor overwinningen. De bovenstaande tabel met aantal snelste ronden, podiumplaatsen etcetera werk ik zelf regelmatig bij voor alle coureurs. Naar mijn mening is het echter op dit moment nog niet erg om een mooi leesbaar overzicht van overwinningen van Max Verstappen weer te geven.

text: Met vriendelijke groet, Belanda (overleg) 5 jul 2021 20:30 (CEST)
thread_title:  lijst van overwinningen in de Formule 1 

message: sprintkwalicatie moet zijn sprintkwalificatie (2x)
replies: text: gecorrigeerd, maar ik kon het slechts één keer vinden.‍ 5 sep 2021 19:40 (CEST)

text: Het stond er 2x:

text: regel 809: https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Max_Verstappen_(coureur)&diff=59856016&oldid=59855732

text: en

text: regel 811: https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Max_Verstappen_(coureur)&diff=59857121&oldid=59856150 87.211.75.159 6 sep 2021 22:55 (CEST)
Het stond er 2x:
regel 809: https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Max_Verstappen_(coureur)&diff=59856016&oldid=59855732
en
regel 811: https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Max_Verstappen_(coureur)&diff=59857121&oldid=59856150
thread_title:  sprintkwalicatie moet zijn sprintkwalificatie (2x) 

message: Ik zie dat op de huidige positie staat aangegeven dat hij 2de staat in het klassement. Dit hoort de eerste positie te zijn. Nu zit hier een diepgaand systeem achter in Wikipedia wat ik niet goed begrijp dus kan iemand daar even naar kijken? AllOfJas (overleg) 19 okt 2021 14:47 (CEST)
replies: text: Goed opgemerkt! Ik heb het aangepast. Heel ingewikkeld is het niet hoor, dit gaat via de broncode van Sjabloon:F1stats, neem gerust eens een kijkje. ‍ 19 okt 2021 15:31 (CEST)
thread_title:  Huidige positie 

message: Hallo medebewerkers,
Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen. 
Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.
In de artikelgeschiedenis van Max_Verstappen zijn de volgende bewerkingen gevonden:
* 2015-03-29 09:16:27 Vernoeming (bron: http://www.verstappen.nl/?locatie=over&lang=en)
* 2015-03-29 21:42:13 Wester (Lees het artikel: . De bron is niemand minder dan zijn moeder. Ik zal het Nederlands vlagje in de infobox laten staan omdat hij onder Nederlandse vlag rijdt.)
* 2018-07-05 23:29:04 Ischa1 (bron: https://metro.co.uk/2017/10/01/max-verstappen-becomes-youngest-driver-to-win-two-f1-grand-prix-races-6968483/)
Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank. 
Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 2 dec 2021 06:13 (CET)
Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.
Categorie:Wikipedia:Zichtbaarheid van bronvermeldingen
thread_title:  Referenties gevonden in artikelgeschiedenis 

message: Hoi.
Het totaal aantal punten wat er rechts onder de foto staat klopt niet.
Dit moet 1765,5 zijn.
M.v.g.MSB24784 62.194.242.235 10 jul 2022 18:45 (CEST)
replies: text: Hoi, dank voor het attenderen! Ik heb het gecorrigeerd. Vr groet Saschaporsche (overleg) 10 jul 2022 20:25 (CEST)
thread_title:  Totaal aantal punten Max 

message: In de intro staat:
Op 12 december 2021 werd Verstappen de eerste Nederlandse Formule 1-wereldkampioen ooit en in 2022 prolongeerde hij deze titel. Tevens won hij datzelfde jaar als eerste Nederlander en vierde autocoureur de prestigieuze Laureus Sportman van het Jaar-Award
Zoals het nu staat zou hij de award in 2022 gewonnen hebben, maar dat was in 2021, tekst kan dus beter aangepast worden naar.
Op 12 december 2021 werd Verstappen de eerste Nederlandse Formule 1-wereldkampioen ooit en in 2022 prolongeerde hij deze titel. Tevens won hij in 2021 als eerste Nederlander en vierde autocoureur de prestigieuze Laureus Sportman van het Jaar-Award  
replies: text: Dank voor de opmerkzaamheid, ik heb de tekst aangepast. Saschaporsche (overleg) 9 okt 2022 21:20 (CEST)
thread_title:  Laureus Award 

message: Niet alleen was er al vanaf het begin controverse over de overwinning van Max Verstappen in Abu Dhabi in 2021, achteraf gaven zowat alle betrokkenen toe dat de wedstrijdleiding een fout had gemaakt. Het spreekt vanzelf dat alle rijders op dezelfde manier moeten worden behandeld, en dat sommige rijders zich wel laten ontdubbelen en andere niet, dus een flagrante schending is van het principe dat de reglementen voor alle rijders gelijkgeldend zijn.
In de loop van 2022 werden ook de uitgaven van Red Bull verdacht. De bekendmaking van de resultaten van het onderzoek naar het naleven van de regels van het budgetplafond liet op zich wachten, en toen bleek ten slotte dat Red Bull het budget met miljoenen euro's had overschreden. Het vermoeden is bovendien dat de werkelijke budgetoverschrijding hoger is dan de officieel erkende, om te kunnen verantwoorden dat Max Verstappen de titel mocht behouden.
De straf die Red Bull en Max Verstappen werd opgelegd, is dan ook meer symbolisch dan in verhouding tot de gevolgen van zowel een verkeerde toepassing van het reglement, als een budgetoverschrijding.
Verstappen is dus de eerste Nederlander ooit die F1-wereldkampioen werd, en hij is ook de eerste ooit die het haalde als valsspeler.  
replies: text: Wat precies wil je dat we hier met deze persoonlijke mening gaan doen? StuivertjeWisselen (overleg) 3 nov 2022 14:02 (CET)
replies: text: :Er staat zeer veel cruciale fouten in, en de redacteuren van Wikipedia lijken wel de grootste fans van Verstappen te zijn. Verwijzingen naar de budgetoverschrijding en de verschillende manieren waarop de gedubbelde piloten tijdens de laatste ronde van 2021 werden behandeld, zijn hier niet welkom. Nochtans bewijzen beide feiten dat Verstappen een valse kampioen is.
replies: text: ::Dat is een mening die je hebt over het kampioenschap. Toon met harde feiten en diflinks aan waar "wij" redacteuren/bijdragers aan wikipedia onterecht snoeien (in jouw ogen) en dan kunnen we het daar over hebben. De Fia/wedstrijdleiding bepaalt de gang van zaken in een wedstrijd, als je het daar niet mee eens bent moet je daar je beklag doen. vr groet Saschaporsche (overleg) 4 nov 2022 10:35 (CET)
Je draait de zaken om: Wikipedia verzwijgt de fouten die werden gemaakt in 2021, daarover moet worden geklaagd bij Wikipedia, niet bij de FIA.

text: Ik ben het met je eens dat je mening er in deze kwestie niet toe doet.  Schilbanaan (overleg) 10 nov 2022 18:40 (CET) -> bedoel je dat iemand zelf heeft gezgd dat zijn eigne mening er niet toe doet?
replies: text: :Ik bedoel dat het in artikelen niet relevant is hoe iemand er zelf over denkt. In artikelen worden alleen feiten beschreven die elders op te zoeken zijn. Schilbanaan (overleg) 12 nov 2022 12:06 (CET)
replies: text: ::Als er voldoende materiaal te vinden is van een betrouwbare bron, waarin deze controverse wordt behandeld, bestaat er voor "ons" geen reden om dat uit artikelen te schrappen. Schilbanaan (overleg) 12 nov 2022 14:50 (CET)
thread_title:  Onverdiende titel in 2021 

message: Max Verstappen heeft nog een f1 record; Meeste overwinningen vóór eerste pole position (7). Toevoegen? 93.117.234.222 10 nov 2022 16:40 (CET)
replies: text: De recordtabel ben ik momenteel op mijn kladblok aan het aanpassen want er ontbreken vele records, wil het ook met links naar bronnen doen zodat er geen misverstanden over zijn records zijn. Balenda (overleg) 15 jan 2024 18:29 (CET)
thread_title:  Formula One driver records:  Meeste overwinningen vóór eerste pole position  

message: De tabel staat nu op lettergrootte van 80%. Dit werd tot twee keer toe veranderd naar 75% vanwege gebruik van een klein scherm. Het lijkt mij niet dat we met alle computers rekening kunnen gaan houden. Straks ook nog klacht over tablet en naar lettergrootte van slechts 50% waardoor het wel erg klein wordt om te lezen. Er zit een div overflow bij de tabel waarmee de tabel prima heen en weer geschoven kan worden, dit is bij alle coureurpagina's toegepast. Met vriendelijke groet, Balenda (overleg) 25 nov 2022 15:14 (CET).
replies: text: Omdat jij geen probleem hebt wil dat niet zeggen dat het daarom niet aangepast mag worden, op een 13 inch scherm (wat een heel gangbare maat is) mag je toch verwachten dat het binnen de paginagrootte valt . Graag ophouden met terugzetten van de 80 %. Saschaporsche (overleg) 25 nov 2022 15:34 (CET)
replies: text: :Hoi Saschaporsche, jij begon met aanpassen naar 75% tot twee keer toe. Ik draaide dat terug omdat de meeste mensen grotere schermen gebruiken en dan is het met lettergrootte van 75% klein en leeg. Met de divider in de tabel kun je heel makkelijk een klein beetje schuiven om het ontbrekende stukje tabel te zien met lettergrootte 80%. Ik verzoek je om het niet steeds terug te draaien naar 75%. MVG, Balenda (overleg) 25 nov 2022 15:41 (CET).
replies: text: ::Dat kan kloppen dat ik het aan heb gepast, omdat het niet op het scherm past. Dus ik zie niet in waarom het dan niet aangepast zou kunnen worden. Ook een laptop gebruiker heeft recht op een normaal leesbare tabel. Saschaporsche (overleg) 25 nov 2022 15:45 (CET)
replies: text: :::Een alternatief is om afkortingen te gaan gebruiken voor teamnamen en/of motornamen. Dan worden die kolommen kleiner en zou je terug kunnen naar 80%. heb je dat liever dan? Saschaporsche (overleg) 25 nov 2022 15:48 (CET)
Ik vind het vervelend dat we het hierover oneens zijn. Natuurlijk kunnen we niet de pagina geschikt maken voor leesbaarheid op alle kleinere schermen, maar ik mag toch wel verwachten dat ik met een laptop een pagina normaal kan bekijken. Is dat teveel gevraagd? Saschaporsche (overleg) 25 nov 2022 15:59 (CET)

text: Ik kan het op mijn laptop prima lezen in de huidige weergave. Door de tekst (nog) kleiner te maken hebben mensen met een grotere laptop en desktop hier last van, dus jouw voordeel is een nadeel voor anderen. Alternatief is dat je in je browser op  en  drukt waardoor je wat uitzoomt en de tabel wel zal passen. StuivertjeWisselen (overleg) 25 nov 2022 16:35 (CET)

text: Hallo  ik vind het ook niet fijn dat we het oneens zijn maar waarom heb je zo'n probleem met de divider in de tabel op de pagina van en met de lettergrootte 80%? Je gaat puur voor je eigen gemak maar vergeet dat het gros van de mensen op grotere schermen kijkt (ik zit nu ook op een laptop en kan alles prima lezen) waar met 70-75% de letters erg klein zijn en er veel wit te zien is. Met de divider kun je echt wel makkelijk schuiven, wat is daar het probleem voor je als ik vragen mag?  je hebt een een goed punt over de Ctrl+ en Ctrl- trouwens waarmee men de tabel op kleinere schermen ook in zijn geheel in beeld kan krijgen. Ik vind 80% als lettergrootte klein genoeg en zo heb ik dat gisteren al op alle 20 coureurpagina's al aangepast voordat je hier terug ging naar 75%. Fijne avond verder, Balenda (overleg) 25 nov 2022 18:38 (CET).
replies: text: :Ik heb alle huidige F1 coureurs even bekeken, het gaat bij een paar coureurs "fout" in mijn ogen (de tabel wordt te breed bij VER, HAM, RUS en BOT). Een oplossing zou kunnen zijn om bij de tabellen de kolom "chassis" en "motor" weg te laten. en de kolom "inschrijving" te laten staan. Dan kan de lettergrootte weer naar 80% en is een "schuifbare" tabel niet nodig.

text: :Is dat een goed alternatief? Saschaporsche (overleg) 25 nov 2022 21:40 (CET)
replies: text: ::: Dat lijkt mij een slecht alternatief. Deze informatie staat er natuurlijk niet voor niets. Het weglaten van de kolommen "chassis" en "motor" lijkt mij daarom een slecht idee. Wil je dit alleen weghalen bij VER, HAM, RUS en BOT, of bij alle coureurs? Waarom ontstaat juist bij hen het probleem?  Deze kolommen bevatten cruciale informatie, als er bijv. gedurende het jaar wordt overgegaan naar een b-spec chassis. Weglaten lijkt mij daarom geen oplossing voor het probleem.Lobo151 (overleg) 26 nov 2022 07:40 (CET)
replies: text: ::::Ik vraag me af of in dit geval het probleem groot genoeg is om dit soort aanpassingen te doen. De huidige weergave van 80% is al een concessie, verder verkleinen of aanpassen van al deze tabellen lijkt me geen succes. StuivertjeWisselen (overleg) 27 nov 2022 10:53 (CET)
replies: text: :::::Ja, alleen bij die 4 coureurs is de tabel te breed voor de pagina, bij alle andere coureurs niet. Overigens gaat men (tegenwoordig) nooit gedurende het jaar naar een ander chassis. Saschaporsche (overleg) 27 nov 2022 15:18 (CET)
replies: text: ::::::Ik denk dat het belangrijker is om rekening te houden met mensen met een visuele uitdaging, zoals @Bertux, dan met mensen die er bewust voor kiezen om een apparaat met weinig pixels te gebruiken.
replies: text: ::::::Oplossingen als het terugbrengen van het aantal kolommen of de breedte ervan zijn prima, het verder verpriegelen van de leestekens niet. 80% is al een flinke concessie (ten opzichte van het wenselijke gebruik van 100%). Kleiner moeten we echt niet gaan (liever wel terug naar 90 of 100%). Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 27 nov 2022 22:11 (CET)
replies: text: ::::::::Ik zou nog steeds willen pleiten voor het terugbrengen van het aantal kollommen (om zo de tabel minder breed te maken). Maar ik zie dat ik mijn mening voorlopig alleen sta, dus ik zal de tabel lettergrootte terugzetten naar 80%. Vr groet Saschaporsche (overleg) 27 nov 2022 22:24 (CET)

text: :::::::Inderdaad is 80% een flinke concessie, dat is de reden ook dat ik de "divider" bij alle coureurstabellen heb toegevoegd om de tabel een klein beetje te kunnen verschuiven indien nodig op kleine schermen. Overigens vervang ik nu CHN door N.N.B. want er wordt een vervangende race voor China gezocht MVG, Balenda (overleg) 2 dec 2022 13:31 (CET).
thread_title:  Formule 1 resultaten tabel lettergrootte