Overleg:Melatonine

message: Als iemand die regelmatig nachtdiensten draait kan ik jullie verzekeren dat melatonine het beste middel is wat ik ooit heb mogen slikken ter bevordering van een goede slaap. En ik ben geen adverteerder, ik merk het gewoon als gebruiker. Ik heb ook wel sterke ...-zepams geprobeerd en zelfs op recept wel eens iets van de huisarts ingenomen, maar dat vond ik allemaal veel te sterk en gevaarlijk vanwege de vele bijwerkingen (knock out zijn was nu ook weer niet nodig!) en het feit dat ik er vaak hoofdpijn aan overhield de dag NA het gebruik was ook niet erg prettig. Bij melatonine (en alle soorten en concentraties) heb ik zulks nooit ondervonden. Het werkt perfect voor/bij gezonde mensen. Ik drink nooit koffie, heel zelden Cola of iets anders met cafeine erin. En veel thee, maar dat is in waarde mbt mijn slaapritme te verwaarlozen.Ik vind het uitermate vreemd dat er in dit artikel staat dat het nog niet is bewezen/aangetoond dat het ook bij mensen werkt. Sorry, ik WEET gewoon dat het werkt, want ik merk het zonder uitzondering! Ik neem meestal twee keer een 0,1 mg pilletje als ik bang ben niet rustig genoeg te kunnen slapen, en het heeft nog nooit gefaald. Het is niet sterk, maar zelfs in die concentraties merk ik de werking. Ik heb al meerdere soorten geprobeerd, maar heb de voorkeur voor pilletjes zonder lactose erin. Die hebben ze bij o.a. Kruidvat. Beetje bruinige pilletjes, waar ze ook nog iets met tomaat in hebben gestopt. 80.126.64.97 11 okt 2007 05:57 (CEST)
replies: text: Ik heb Delayed sleep phase syndrome en dat heeft mijn carrière behoorlijk gedwarsboomd. Sinds ik melatonine gebruik is het vroege opstaan ineens geen enkel probleem meer, terwijl ik daarvoor decennia lang een wanhopige strijd heb moeten voeren tegen mijn eigen lichaam. Ik begrijp daarom ook niet waarom het zo lastig is om het effect van melatonine aan te tonen. Zouden de betreffende onderzoeken misschien bepaalde variabelen als vaststaand aannemen, terwijl ze dat misschien helemaal niet zijn? Een voorbeeld uit mijn eigen praktijk: Melatonine vervroegt mijn slaap/waak-ritme, maar ik word nog steeds zo'n 2 a 3 keer per nacht wakker, net als vóór mijn melatonine-gebruik. Ik ervaar dat als geen enkel probleem, maar er zijn mensen die dan al roepen: "Ik heb vannacht geen oog dichtgedaan!" Zouden die onderzoeken misschien worden beïnvloed door dit soort subjectieve gewaarwordingen?  14 dec 2011 10:11 (CET)
replies: text: :Misschien is één van die variabelen wel de dosis. Ikzelf heb namelijk ervaren, dat een te lage dosis vervelende bijeffecten heeft: Ik wordt dan namelijk erg gespannen wakker, alsof ik 10 mokken koffie achter elkaar heb opgedronken. In mijn geval pakt een te lage dosis slechter uit dan helemaal geen melatonine. En als ik een te hoge dosis inneem, dan ben ik de hele dag suf. In mijn persoonlijke geval komt de dosis dus erg precies (exact 1 mg per dag). Zou het dan misschien niet zo kunnen zijn, dat de goedwerkende dosis erg afhankelijk is van de betreffende persoon? Zou dan die van de persoon afhankelijke dosis niet een onderwerp van onderzoek moeten zijn? 4 jan 2012 08:32 (CET)
thread_title:  Melatonine werkt bij mensen 

message: De tekst onder het lemma Melatonine is deels onjuist, dat wil zeggen achterhaald. Het gebruik bij jetlag blijkt zeer effectief, en wordt aanbevolen bij mensen die tenminste vijf tijdzones overbruggen (d.w.z. vijf uur tijdsverschil). Bij vluchten naar het oosten is het effectiever dan naar het westen.
Bron: Herxheimer A, Petrie KJ. Melatonin for the prevention and treatment of jet lag.
The Cochrane Database of Systematic Reviews 2005 Issue 4.
*Ingevoegd. --Tuvic 1 nov 2005 20:34 (CET)
replies: text: :Een andere systematische review gaf als uitkomst dat het geen pest doet. interessant he? Bart (Evanherk) 23 feb 2007 14:46 (CET)
replies: text: ::Ik heb sterke vermoedens, dat er in die onderzoeken dingen over het hoofd worden gezien. Als je variabelen als vaststaand aanneemt, dan kunnen er tegengestelde onderzoeksresultaten opduiken, simpelweg omdat je geen rekening houdt met die variabelen. Zie mijn bijdragen onder het kopje hierboven.  10 feb 2012 11:22 (CET)
thread_title:  Bewijs 

message: Ik heb een link naar een fabrikant , die uiteraard nogal positief is over zijn eigen product, weggehaald. Dit ook omdat er nogal uitgesproken positieve, maar ook meer genuanceerde opvattingen over het gebruik van melatonine op het web, maar ook op wikipedia terug te vinden zijn. vgl de engelse en duitse lemma's. Misschien kan iemand die er meer in zit eens naar kijken. --joep zander 6 sep 2006 10:23 (CEST)En kijk ook naar het Franse lemma --joep zander 6 sep 2006 10:26 (CEST)\
thread_title:  betrouwbare info? 

message: Bij het lemma epifyse wordt melatonine een rol toebedacht in het circadiaan ritme, terwijl bij het lemma diurnaal ook wordt gesproken over melatonine. Kan iemand dit duidelijker opschrijven? Berend 23 feb 2007 14:08 (CET)
Er is niet zo heel veel harde informatie bekend over melatonine. Bart (Evanherk) 23 feb 2007 14:46 (CET)
replies: text: Daarom kan een tekst toch wel ondubbelzinnig zijn? Berend 23 feb 2007 14:54 (CET)
Wat snap je niet dan? Bart (Evanherk) 23 feb 2007 15:03 (CET)
In het ene geval is melatonine een produkt van een diurnaal ritmische proces, in het andere geval van een circadiaans ritmisch proces. Dan mag van mij, maar dan moet dat er bij worden gezet. Of er moet bij worden gezegd dat het onderscheid tussen die processen onzin is, of zoiets. Ik ben nog maar kort betrokken bij Wikipedia, maar mij lijkt dat coherentie het grote probleem wordt (of is?) Berend 23 feb 2007 20:35 (CET)

text: dit moet duidelijk diurnaal zijn en niet circadiaan, zie trouwens ook de engelse Drirpeter 1 aug 2007 22:03 (CEST)
thread_title: Duidelijk?

message: Ik heb zojuist  doorgevoerd. IGZ beschouwt nu 0,3 mg in plaats van voorheen 0,1 mg als maximum voor melatonine in Warenwetproducten (voedingssupplementen). Er zijn in 2011 melatoninesupplementen op de markt gekomen met hogere doseringen (in ieder geval 1,5 mg, maar mogelijk ), waarschijnlijk samenhangend met een onlangs door EFSA goedgekeurde gezondheidsclaim voor melatonine, die voor een dergelijke dosering geldt. Het keuren van gezondheidsclaims door EFSA is een project om claims voor Warenwetproducten op waarheidsgehalte te toetsen. Dergelijke doseringen zijn echter (nog?) niet officieel toegestaan in voedingssupplementen in Nederland. Itsme (overleg) 5 okt 2011 23:41 (CEST)
replies: text: Hoe zit het met op recept verkregen melatonine? Ik heb zelf tabletten van 3 mg melatonine, dus lijkt me sterk dat die niet legaal verkrijgbaar zijn.
replies: text: :Ik heb daarover  op de hoofdpagina. Tabletten van 3 mg waren (althans in Nederland) tot vorig jaar inderdaad uitsluitend als geneesmiddel op de markt. Vermarkting als voedingssupplement was verboden, hoewel tot 1996 ook in Nederland melatonineproducten in dergelijke doseringen en nog wel hoger vrijelijk als voedingssupplement verkocht werden. Vanaf 15 januari 1996 wordt melatonine in doseringen hoger dan 0,1 mg door de overheid (het toenmalige Ministerie van Welzijn, Volksgezondheid en Sport) als geneesmiddel beschouwd. Echter (onder meer) in de Verenigde Staten is melatonine tot op de dag van vandaag en al minimaal twintig jaar in dergelijke doseringen als voedingssupplement te koop, onder meer in diverse supermarkten (zoals ik zelf heb mogen constateren). In Nederland werd sinds 1996 een maximum van 0,1 mg gehanteerd, wat inmiddels is verhoogd naar 0,3 mg. Door EU-vrijhandelsregels is er nu verandering in de situatie gekomen. Vanwege het principe van wederzijdse erkenning (zie ook w:en:Mutual recognition agreement) mag een EU lidstaat de verkoop van producten die in een andere EU lidstaat vrijelijk (als warenwetproduct) verkocht worden niet weigeren, tenzij de veiligheid in het geding is. Op basis van die regelgeving heeft de overheid vorig jaar de toelating van enkele hoger gedoseerde melatonineproducten die al geruime tijd in (naar ik meen Italië) werden verkocht, op de Nederlandse markt goedgekeurd. Het Ministerie en de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) zijn nu de grens van 0,3 mg aan het heroverwegen. Itsme (overleg) 8 feb 2012 02:04 (CET)
thread_title: Maximum voor melatonine in voedingssupplementen

message: Ik ben geen medicus of farmacoloog, maar weet wel iets van statistiek.
De zin "Er was bij deze meta-analyse een gering effect, dat echter niet statistisch significant was." is tegenstrijdig. Er is óf een effect gemeten, óf niet. Als het statistisch niet significant is, is er dus géén effect meetbaar. Ook niet een gering effect. 
replies: text: Dit is wel erg zwart-wit gesteld. Als het statistisch niet significant is, is er geen effect MEETBAAR. Oftewel het is niet bekend of er een effect is of niet, omdat de meetmethode dat niet afdoende aantoont. Dat kan ook aan de meetmethode liggen.  13 apr 2012 08:54 (CEST)
replies: text: :De meer precieze term is: "statistisch niet significant van nul verschillend". De echte waarde zou dus inderdaad heel goed nul kunnen zijn.  (Al is de schattingsuitkomst (een gering effect) het meest waarschijnlijk.) Maar de echte waarde zou dan dus even goed het dubbele van de schattingsuitkomst kunnen zijn. Die waarde kun je even moeilijk (of makkelijk) verwerpen als de waarde nul. Het wordt uiteraard een ander verhaal als er reden is voor de nulhypothese dat het effect nul is; zoals bij een schadelijk effect van handeling X: als je kunt verwerpen dat het effect nul is, dan X niet doen. Arie ten Cate (overleg) 27 nov 2014 11:53 (CET)
thread_title: Statistisch niet significant betekent: géén effect!

message: Er wordt geschreven dat melatonine de inslaaptijd niet verkort en de slaapkwaliteit niet verbetert. Hiervoor wordt het EFSA rapport uit 2010 aangehaald. Er is echter in 2011 een nieuw EFSA-rapport verschenen waarin meer onderzoeken zijn meegenomen (EFSA Panel on Dietetic Products, Nutrition and Allergies (NDA); Scientific Opinion on the substantiation of a health claim related to melatonin and reduction of sleep onset latency (ID 1698, 1780, 4080) pursuant to Article 13(1) of Regulation (EC) No 1924/2006. EFSA Journal 2011;9(6):2241. [16 pp.]. doi:10.2903/j.efsa.2011.2241). http://www.efsa.europa.eu/en/efsajournal/doc/2241.pdf 
De auteurs concluderen hier dat het nemen van 1 mg melatonine, vlak voor het slapen gaan de inslaaptijd wél verkort.
thread_title:  Melatonine verkort wél de inslaaptijd 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 2 externe link(s) gewijzigd op Melatonine. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20160304225042/http://www.drogistensite.nl/pages/466/Uitspraak-over-handhaving-melatonineproducten.html toegevoegd aan http://www.drogistensite.nl/pages/466/Uitspraak-over-handhaving-melatonineproducten.html
*Archief https://web.archive.org/web/20080307080330/http://www.health.auckland.ac.nz/psych-med/staff/keiths%20papers/2003%20Melatonin%20review.pdf toegevoegd aan http://www.health.auckland.ac.nz/psych-med/staff/keiths%20papers/2003%20Melatonin%20review.pdf
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 7 sep 2017 21:50 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast