Overleg:Schotten (volk)

message: Zoals het er nu staat is het een slecht artikel. Het kan zoveel beter. Enige opmerkingen, omdat erom gevraagd is:
Springt van de hak op de tak. Zomaar wat kreten hier en daar.
Schotten is meervoud: correct zou enkelvoud zijn. Meervoud impliceert een homogene gemeenschap. Wil je alleen maar zeggen dat Schotten uit Schotland komen, dan is artikel veel te lang en kun je beperken tot één zinnetje. Wil je vertellen wie een Schot is en what makes him tick, dan is het veel te kort. 
Oorsprong, geschiedenis? Schotten en overheersers? Schotten en oorlogen?
Over schotse taal: is heel ander onderwerp. Wat is de relevantie hier?
Zin: "...veel discussie over de juistheid van deze omschrijving". Waar gaat het over? Welke omschrijving? Gaat het over de taal of de mensen? Er wordt geen verhaal bij ontwikkeld.
Onderscheid "high-", "low-" en "eilanders": en wat is dat onderscheid dan? Kenmerken? Details? Wie is waar is wat?
En: "...hielden vaak vast aan hun tradities en taalgebruik." Welke tradities?
Hoe zit het met de cultuuruitingen? Iets over muziek?, religie?, de mens in Schotland. Informatie over clans? De Macdougals en andere Macs? Recente films, fimsterren, famous Scots. Verband, verschil van Scots en Irish is niet voldoende.
Als ik zo'n titel lees verwacht ik dat ik, na het lezen ervan een goed en uitgebreid beeld heb van wie en wat een Schot is, waar hij vandaan komt, zijn geschiedenis, zijn cultuur, zijn dagelijkse bezigheden, enz. Nu is het wat los zand. Ik leer meer over de Schot door naar de :Categorie:Schotland te gaan en daar wat onderwerpen aan te klikken.
--Johjak (!) 11 mrt 2006 00:17 (CET)
replies: text: Johjak, de meeste opmerkingen die je maakt schijnen gebaseerd te zijn op een misverstand over het onderwerp van het lemma. Het gaat over het Schotse volk als zodanig, zodat slechts het etnografische onderscheid met andere volkeren aangegeven hoeft te worden — en een zwakte is dan zeker dat het verschil met de Ieren niet expliciet gemaakt wordt en een goede etnogenese ontbreekt — niet de volledige (culturele) geschiedenis van Schotland! "Recente films" of "dagelijkse bezigheden" hebben hier niet hun geëigende plaats. Vandaar ook dat de lemmatitel "Schotten" correct is: het gaat om het volk, dus moet het meervoud gebruikt worden. Overigens impliceert dit in genen dele een homogene gemeenschap.--MWAK 11 mrt 2006 09:56 (CET)
replies: text: :Je het gelijk dat ik wat veel punten heb aangekaart. En het gebruik van meervoud is fijn hoor. Maar als ik kijk naar wat bv. in lemma Nederlanders staat, dan is dat toch weer een stuk "prettiger" te verteren dan de m.i. wat slordig uitgevoerde versie hier. Wie en wat zijn de Schotten, hun taal, religie, afkomst, wereldse verspreiding, waar blinken ze in uit of onderscheiden ze zich of juist niet. Iemand anders wees al op :en:Scottish people. Dat lijkt me ook een goed voorbeeld. Gedeeltelijk staat het er. Daarom leek me 'wiu' het juiste sjabloon. --Johjak (!) 11 mrt 2006 10:17 (CET)
replies: text: ::Er zitten wat storende fouten in, die het lemma ook naar mijn mening structureel onaanvaardbaar maken. Ik zal ze maar eens verhelpen. :o)--MWAK 11 mrt 2006 11:06 (CET)
replies: text: ::: Er kan inderdaad heel wat aan gedaan worden. Wat me overigens opviel is dat de link naar de Schots-Gaelische wikipedia verwijst naar Gàidheal. Ik heb het er maar bij gezet als vertaling, maar op zich slaat dat woord alleen op Hooglanders en niet op Laaglanders. Dat is een beetje het probleem met een artikel over Schotten. Het enige wat Schotten als 'volk' definieert is dat ze in Schotland wonen. Bedwyr

message: Het lijkt me dat Schotten in ieder geval geen taalgemeenschap zijn: Engels, Schots-Engels, Scots, Schots-Gaelic en in het verleden Norn, Pictisch en Welsh... Geen van deze groepen wordt volgens mij als de Schotse taalgemeenschap gedefinieerd. Bedwyr 8 okt 2008 09:48 (CEST)
thread_title: Taalgemeenschap

message: Overbodige onderscheidende term volk. Van alle betekenissen (Schotten) is volk de duidelijke hoofdbetekenis. Heanor (overleg) 27 dec 2021 20:22 (CET)
replies: text: Mijn inziens niet. De plaats is een redelijk grote plaats. Bovendien zit je met meervoud betekenis. DagneyGirl (overleg) 29 dec 2021 07:04 (CET)
thread_title:  Titel wijzigen naar [[Schotten]]