Overleg:Plattenbau

message: n.a.v. de bewerkingssamenvatting van Fransvannes: "hebben we geen Nederlands woord?" Ik ben even op internet op zoek gegaan naar een mogelijke vertaling. De meeste Nederlandse bronnen gebruiken gewoon het Duitse woord (en soms de Tsjechische versie). Enkele bronnen hebben een Nederlands woord voor het verschijnsel. De meest voorkomende in dit verband zijn "Systeembouw" en "Prefab-flat". Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar de huidige naam. Erwin1990 28 sep 2007 18:11 (CEST)
replies: text: Gebruiken Nederlandse bronnen het Duitse woord alleen voor Plattenbauten in Duitsland of ook voor hun soortgenoten in bijvoorbeeld Polen of Roemenië? En gebruiken ze werkelijk weleens de Tsjechische variant voor gebouwen buiten Tsjechië en Slowakije? Paneláks in Berlijn? Ik kan het haast niet geloven. Die staan in Praag. Maar is er een algemeen woord? Ik ben dus op zoek naar een woord waarmee zowel de complexen in Berlijn als die in Moskou of Boekarest kunnen worden aangeduid. Misschien is dat uiteindelijk toch wel Plattenbau, maar ik ben nog niet overtuigd. Fransvannes 13 nov 2007 22:02 (CET)
replies: text: :Plattenbau wordt ook wel voor de flats buiten Duitsland gebruikt, maar vaker wordt de term communistische flat gebruikt. Dat is echter geen goede titel voor het artikel, lijkt mij. Ik denk plattenbau toch de beste optie is. Erwin1990 13 nov 2007 22:22 (CET)
replies: text: ::Voorlopig wel (ik ga ook maar eens wat woordenboeken raadplegen, en misschien het Nederlands Architectuurinstituut). Hoe kom je er trouwens bij dat "communistische flat" vaker wordt gebruikt dan Plattenbau? Als ik google (wat een wat lukrake methode is, maar alla), dan wint Plattenbau het van "communistische flat" en "communistische flats" in combinatie met Moskou, Boekarest en Belgrado. Had jij andere aanwijzingen?

text: ::De term "communistische flat" is trouwens alleen al ongelukkig, omdat ze ook in West-Europa te vinden zijn.

text: ::Wordt nog wel eens vervolgd. Groeten, Fransvannes 14 nov 2007 09:35 (CET)
replies: text: :::Een naslagwerk is het niet maar in de NRC van 4 november 2004 wordt geschreven "'Plattenbau' - het woord heeft het niet gered in de recente uitverkiezing van het mooiste Duitse woord. Dat werd Halbseligkeit. Maar Plattenbau is beslist ook een prachtig Duits woord, veel sprekender dan het Nederlandse equivalent 'systeembouw'." - in LexisNexis wordt het woord 'Plattenbau' verder in de 110 artikelen erover vooral gebruikt wanneer het over Duitsland gaat (er wordt wel eens een vergelijking getrokken met de Bijlmer ("de apotheose van de modernistische stedenbouw in Nederland") of 'Oost-Europa' maar dan in relatie tot Duitsland). Ik zou de beide begrippen hierboven (systeembouw en prefab-flat) in elk geval wel noemen in de inleiding. Plattenbau is overigens wel een begrip - het Russische woord 'kroepnopanelnoje domostrojenieje' lijkt er direct vanaf geleid (de sovjetencyclopedie heeft het over een start in de jaren '40 - dus na de eerste projecten in Duitsland - al is de naam mogelijk later pas in zwang gekomen).

text: :::"De Plattenbau-getto's ontstonden buiten de centra, ze waren de Oost-Europese versies van de 'newtowns' in Engeland of de satellietsteden in Nederland." en "Als iets tekenend is voor de naoorlogse architectuur in het Oostblok is het wel de Plattenbau, de grauwe, betonnen flats waarin de arbeider na gedane werkzaamheden tot rust kon komen. Je vindt ze van Berlijn-Marzahn tot Ostrava in Tsjechie, van het Roemeense Timisoara tot het Poolse Lodz. Decorstukken zijn het in de Dekalog-serie van de Poolse regisseur Kieslowski, naargeestige decorstukken waartussen het geluk niet is uitgevonden en het ongeluk niet te keren. Plattenbau was de formule waar de communistische stedenbouwers op terugvielen toen de eerste economische tegenwind in de jaren vijftig opstak." (Vrij Nederland 24 oktober 2004). Als er overigens iets tussen haakjes achter staat is het 'systeembouw'. Bij Betondorp kom ik overigens de naam betonbouw tegen, maar dit was wel een voorloper en verwijst niet naar het systeem. Mogelijk dat in een boek over de Bijlmer iets duidelijker staat hoe de Nederlandse architecten dit noemden. --hardscarf 4 feb 2009 22:56 (CET)
thread_title:  Nederlandse naam