Overleg:Verdwenen straatnamen in Paramaribo

message: Ik heb Wagenwegstraat nu geschreven en volgens mij werd die weg in het verleden nogal eens verwisseld met de Wagenstraat (ik kan de laatste decennia geen vermeldingen meer vinden in de media). Mocht de Wagenstraat er niet meer zijn, dan heb je denk ik een kandidaat voor je artikel. Want in dit boekje uit 1911 lees ik op pagina 12 onder Kromme Elleboogstraat een zinnetje over de Wagenstraat en dan zou het dus een stuk van de Keizerstraat geweest moeten zijn. Ik ben echter ook al verschillende keren teksten tegengekomen die het hadden over een kruising van de Wagenstraat met de Malebatrumstraat, maar in die gevallen denk ik dat men zich vergist en dat het de Wagenwegstraat moet zijn. Weet jij misschien dit 'mysterie' op te lossen? Of is het eigenlijk gewoon zoals het in het boekje uit 1911 wordt uitgelegd? Want de schrijver kent zowel de Wagenwegstraat als de 'Wagestraat' (zonder n). Alvast bedankt voor het kijken. Ymnes (overleg) 12 jan 2023 18:09 (CET)
replies: text: Dag Ymnes, Ik was dit probleem inderdaad al eerder tegengekomen, maar het zit anders dan Oudschans Dentz opmerkt: "Het gedeelte der Keizerstraat, loopende van de Koffiewaag tot het Vaillantsplein, heette in 1852 nog Wagestraat."

text: Als je met hulp van oude plattegronden in de tijd terugkijkt dan zie je het volgende:

text: *Op de kaart uit 1916-1917 wordt geen Wagenstaat vermeld. Wel de Keizerstraat en de Wagenwegstraat.

text: *Op de kaart uit 1853 wordt de Keizerstraat vermeld en de Wagen Straat. Die ligt op de plek van de huidige Wagenwegstraat.

text: *Op de plattegrond uit 1821 wordt Wagewegstraat vermeld en Nieuwe Keizerstraat. (Dat ‘nieuwe’ houdt waarschijnlijke verband met de herbouw na de stadsbrand). Geen vermelding van Wagenstraat.

text: *Op de plattegrond uit 1737 wordt de Keijser Straat vermeld. De huidige Wagenwegstraat wordt hier met Waagen Weg aangeduid.

text: Ik denk dus dat Oudeschans Dentz zich vergist heeft. Er is geen aanwijzing dat de Keizerstraat (of een gedeelte daarvan) voor 1853 als Wagenstraat werd aangeduid. De namen Wagenstraat of Wagenweg werden zoals je zelf ook hebt opgemerkt vroeger gebruikt om de huidige Wagenwegstraat aan te duiden. Ik heb een zinnetje toegevoegd aan het lemma.

text: Vriendelijke groet Grijz (overleg) 13 jan 2023 12:36 (CET)
replies: text: : Wagenwegstraat, Wagenstraat en Wagestraat zijn dus allemaal dezelfde. Zekerheidshalve had ik de brand van 1821 in de Wagenstraat nog niet in het artikel Wagenwegstraat vermeld, maar dan kan die alinea daar ook in. Dankjewel voor het uitzoeken!

text: :Ik zit trouwens nog met een andere vraag, ik weet niet of jij daar ook een antwoord op weet. Ik zie het op die oude kaarten in elk geval niet terug. Ik ben namelijk op dit moment bezig met een artikel over de Oude Hofstraat. Deze straatnaam kom ik in kranten op Delpher al vanaf 1862 tegen, maar ik kan niet achterhalen waarom 'oude' in de naam staat. Dit is dichtbij de Centrumkerk / Kromme Elleboogstraat. In de buurt ligt de Grote Hofstraat en een flink stuk westwaarts () is het begin van de Hofstraat. Weet jij misschien waar dat woord "oude" naar verwijst? Ymnes (overleg) 13 jan 2023 13:11 (CET)
replies: text: ::De reden waarom ik dat graag wil weten is eigenlijk dezelfde als hierboven: was de Hofstraat in afbrandde tijdens de stadsbrand van 1821 dezelfde straat als de Oude Hofstraat van nu? Ymnes (overleg) 13 jan 2023 14:03 (CET)
replies: text: :::Dag Ymnes, volgens mij is de Hofstraat niet afgebrand. Staat in ieder geval niet aangegeven op de kaart uit 1821. En ik heb nergens een relatie kunnen vinden tussen de Hofstraat en de Oude Hofstraat en/of de Grote Hofstraat, die wel afgebrand zijn. Op de kaart van 1737 zijn beide straatjes ook ingetekend, maar zonder naamsvermelding. Op de kaart uit 1737 staat op de plek die nu Kerkplein heet “Hof en kerk”. Muntjewerf noemt als oude naam voor die plek "Oude Oranjetuin". Met Hof wordt in dit geval geen hofstede of gerechtshof bedoeld maar een een tuin. En de kaart van de stadsbrand uit 1821 vermeldt voor het huidige Kerkplein de naam "Oude Oranjestraat", waarbij "straat" waarschijnlijk een verschrijving is. Het blijft dus gissen of "Oude" in Oude Hofstraat is toegevoegd na de aanleg van de Hofstraat of dat de naam is afgeleid omdat hij naar Oude Oranjetuin loopt. Grijz (overleg) 13 jan 2023 17:18 (CET)
replies: text: ::::Bedankt voor het uitzoeken! De Hofstraat flink westwaarts zal inderdaad niet afgebrand zijn. Ik denk dat mijn bron (Oog in Oog met Paramaribo) hier abusievelijk 'Oude' is vergeten of zo. Het Kerkplein heb ik trouwens net af. De Grote Hofstraat moet inderdaad ook afgebrand zijn, want op het plein ging de hele kerk eraan en dat ligt erachter. Dat is echt een grote brand geweest in 1821. Ymnes (overleg) 13 jan 2023 18:48 (CET)
replies: text: :::::Je vondsten zouden trouwens mooie aanvullingen zijn op sommige artikelen. Zou je dat willen aanvullen, zoals op het Kerkplein? Ymnes (overleg) 13 jan 2023 19:32 (CET)
thread_title:  Wagenstraat