Overleg:Wanneria

message: Ongetwijfeld komt het doordat ik iets heb gemist maar de Paleobiology Database geeft voor Wanneriaals familie Olenellidae. In de taxobox staat nu de superfamilie Olenelloidea (daar kan ik inkomen) en de onderfamilie "Wanneriidae". De aanhalingstekens zullen ongetwijfeld zijn om aan te geven dat "-idae" niet de uitgang van een onderfamilie is. Moet ik ervan uitgaan dat dit een recente indeling is waarvoor nog niet de adequate namen zijn gepubliceerd? Wikiklaas (overleg) 20 nov 2012 01:39 (CET)
replies: text: Wat betreft de combinatie van onderfamilie en de uitgang "-idae" heeft u volkomen gelijk. Dat was een "slip of the finger". De juiste uitgang voor onderfamilie is "-inae", terwijl "-idae" aan het familieniveau gekoppeld is. De aanhalingstekens om een taxon, geven aan dat het hier niet gaan om een monophyletische, maar om een parafyletische groep. Het is een conventie die is voorgesteld door Wiley, E.O. (1979). "An annotated Linnaean hierarchy, with comments on natural taxa and competing systems". Systematic Zoology 28: 308–337. doi:10.1093. http://sysbio.oxfordjournals.org/content/28/3/308.abstract.

text: De indeling in de Paleobiology Database is nog gebaseerd op de Treatise en de bron daar weer van is de publicatie Palmer, A. R.; Repina, L. N. (1993). "Through a glass darkly: taxonomy, phylogeny and biostratigraphy of the Olenellina". The University of Kansas Paleontological Contributions 3: 1–35. http://kuscholarworks.ku.edu/dspace/handle/1808/3760.

text: Sedertdien heeft Lieberman (1999) een cladistische analyse uitgevoerd van bijna de volledige onderorde Olenellina, die tot een behoorlijk herziening heeft geleid. Deze inzichten worden in de literatuur van daarna niet weersproken, met uitzondering van zijn indeling van de Holmiidae. Daar wordt zijn nieuwe geslacht Baltobergstroemia tot junior synoniem gemaakt van Holmia. Die latere auteurs vinden de uitkomst van deze analyse niet relevant omdat Lieberman daar volgens hen een ongelukkige keuze heeft gemaakt door Wanneria als referentie (outgroup) te kiezen. Wanneria is weliswaar de zustergroep van de Holmiidae, maar is veel later en de eveneens zeer verwante Elliptocephala lundgreni die min of meer gelijktijdig met de Holmiidae leefde zou waarschijnlijk een betekenisvollere analyse hebben gegeven, met een naar verwachting andere verwantschapsboom. Het parafylie probleem zou opgelost zijn door van Wanneria een monotypische familie te maken, en daarmee tevens een monotypische familie Elliptocephalidae. Alleen, dat doet Lieberman dus niet, omdat hij er voor kiest om geen monotypische taxa te creëren.

text: Overigens wordt het op het hoogste taxonomische niveau nog ongemakkelijker. Hij constateert (Lieberman 1998, 2001, 2002) dat de primair scheurnaadloze trilobieten (de onderorde Olenellina) parafyletisch zijn. Maar hij stelt niet echt voor om de Olenellina dan maar te beperken tot de "Nevadioidea", de Judomioidea, het geslacht Gabriellus en de Olenelloidea.

text: Hoop dat dit helpt, Dwergenpaartje (overleg) 21 nov 2012 23:29 (CET)
replies: text: :Goed dat je zo uitgebreid antwoordt (en noem mij alsjeblieft geen U). Lieberman 1999 had ik gelezen; de recentere publicaties zitten vanaf mijn computer thuis helaas achter slot en grendel maar die ga ik binnenkort elders nog wel lezen. Ik was vooral benieuwd hoe Hupé in 1953 de naam van de Wanneriidae had gepubliceerd. Uiteindelijk is Wanneria natuurlijk het typegeslacht en als Wanneria niet tot een andere familie wordt gerekend, is de familie Wanneriidae uiteraard de geldige familienaam, al zou dat dan wellicht een monotypische familie zijn. Paleodb haalt ook nog Sepkoski (2002) aan maar die zegt alleen dat 'Wanneria belongs to Olenellida' dus daar schieten we niet veel mee op. Wikiklaas (overleg) 21 nov 2012 23:50 (CET)
replies: text: ::Beste Wikiklaas, Ik zal je voortaan graag tutoyeren. De Wikiwereld is nogal anoniem en je weet niet wie je tegenover je hebt en in België zijn de omgangsregels ook weer anders dan in Nederland, dus blijf ik eerst liever aan de veilige kant. Ik heb Hupé, 1953 niet paraat. Bibliotheken in de buurt hebben het niet, en het is niet beschikbaar op het web. Maar Palmer en Repina geven een historisch overzicht van de taxonomische opvattingen. Volgens dat overzicht heeft Hupé de Olenellidae onderverdeeld in de Olenellinae (Olenellus, Fremontia, Paedeumias) en de Wannerinae (Wanneria en Esmeraldina). Volgens hetzelfde overzicht van Palmer en Repina overigens worden de Wanneridae als familie gedefinieerd door Ahlberg et al., 1986 (Wanneria, Bondonella, Elliptocephala, Esmeraldina, Holmiella). Palmer en Repina zelf plaatsen Wanneria in een monotypische onderfamilie als onderdeel van de Olenellidae (naast Olenellinae, Biceratopsinae, Bristoliinae, Laudoniidae, en Gabriellinae). Lieberman herdefinieert de Olenellidae (Olenellus, Mesolenellus, Mesonacis). Doordat Wanneria en Elliptocephala zijloten van een tak waar sommige taxa het niveau van familie hebben (Holmiidae en Biceratopsidae) moet je als je een hoger taxon definieert in een cladistische benadering dat dan ook doen op het niveau van familie.  Dwergenpaartje (overleg) 22 nov 2012 19:27 (CET)
thread_title:  Classificatie