Overleg:Puttershoek

message: * http://www.sprietlopen.tk
De link is gewoon bereikbaar. Arvey 30 apr 2006 10:52 (CEST)
De heren van Putten zijn naar mijn weten niet die van Putten in Gelderland, maar die van het eiland Putten, nu deel van Voorne-Putten... Arvey 31 okt 2007 15:30 (CET)
Ik ben het met je eens als het gaat om een echte waard als de Alblasserwaard - dan is het IN, maar volgens mij wordt voor de Hoekse Waard wel degelijk OP gebruikt, net als op IJsselmonde... Ik zal deze kwestie voorleggen aan het taalcafé ;) Arvey 22 feb 2008 02:09 (CET)
____________________________________________
Grebbegoos 10 aug 2009 01:17 (CEST) Geschiedenis van mei 1940 t.a.v. Puttershoek toegevoegd.
Ik heb gisteren het lemma wat uitgebreid, maar kom erachter dat ik inmiddels was uitgelogd. De toevoegingen zijn dus van mijn hand. Arvey 24 nov 2010 13:03 (CET)
thread_title:  Onbereikbare externe link 

message: Leen Barth is misschien ook wel bekend genoeg... 
replies: text: Heeft een artikel, dus in principe wel, ja. Kleuske (overleg) 25 jul 2012 23:22 (CEST)
thread_title: bekend

message: Volgens mij heet de buurt rondom de Polaris officieel het Sterrenplan, en niet de Sterrenbuurt? Arvey (overleg) 27 feb 2014 13:28 (CET)
thread_title: Sterrenbuurt?

message: Volgens het artikel heetten de eerste vier heren allemaal Pieter, dit wordt echter in twijfel getrokken door iemand die een bericht gestuurd heeft aan Wikimedia Nederland (en die hebben het doorgestuurd naar het OTRS team). Ik heb er nu een bronverzoek bijgezet, maar is er toevallig iemand die weet of dit wel of niet klopt?  27 mrt 2016 12:28 (CEST)
replies: text: Volgens "Verdwijnend Puttershoek" van de dorpshistoricus C.L.van Es van der Have, klopt het inderdaad niet dat de eerste 4 heren Pieter heten en daarom heb ik die tekst verwijderd (Ik heb het boek niet, er is een scan van de bladzijde waar de namen op staan naar OTRS gestuurd).  28 mrt 2016 12:43 (CEST)
=== Ambachtsheeren en Vrouwen ===
Aanhakend  op het voorafgaande lijkt er meer voor verbetering vatbaar. Het huidige artikel meldt nu:

text: Na de Sint-Elisabethsvloed kwam het land in de handen van de heren van Putten, die het in leen gaven aan een ambachtsheer...
Een aantal punten:  
#In de Geschied- en aardrijkskundige beschrijving van den Hoekschen-Waard(1849)  door Jacobus Wilhelmus Regt, zie hier, wordt een aardig overzicht gegeven van de "Ambachtsheeren en Vrouwen" vanaf 1400. Zo lijkt het al een heerlijkheid te hebben bestaan voor de Sint-Elisabethsvloed van 1421. 
#Verder tel ik in de lijst van 20 namen bij elkaar 16 mannen en 4 vrouwen, wat in de tekst verwerkt kan worden. Bijvoorbeeld in plaats van "de heren van Putten" de "de heren en vrouwen van Putten."
# Bijzonder is ook, dat heerlijkheid was opgedeeld in twee helften, die afzonderlijk werden beleend. Dat lijkt me ook vermeldenswaardig
# Deze splitsing lijkt al vanaf 1400 te bestaan en eerder. Regt meldt immers "1400. Jan van Buren laat zijn aandeel na aan..." 
# De opsomming van de ambachtsheren van de andere helft begint bij 1490, en dat is dus onvolledig. 
In meer recent werk is dat verder genuanceerd, maar daar heb ik nog niet zo'n zicht op. Het lijkt wel vermeldenswaardig om iets hiervan in het artikel te verwerken. -- Mdd (overleg) 29 okt 2020 10:08 (CET)

text: Een zo'n nuancering is te vinden in de 125 Collectie van bescheiden met betrekking tot de familie Repelaer en aanverwante geslachten ( Regionaal Archief Dordrecht. Zo valt daar te lezen (laatste wijziging 22-04-2016):

text: - De oudste vermeldingen van ambachtsheren van Puttershoek zijn uit de 14e eeuw...

text: - In 1447 verkocht Dirck Ottensz. van Slingelandt de helft van de heerlijkheid aan Abel Pietersz. Dit betekende niet dat er een verdeling van de heerlijkheid in twee afzonderlijke gebieden plaatsvond, maar dat de heren de rechten en derhalve ook de inkomsten deelden. In de 15e en 16e eeuw bleef deze situatie zo bestaan, waarbij de belangen van de ene helft soms nog fijner werden verdeeld...

text: En aldaar in 2.1.4 Bijlage 1 Lijst van ambachtsheren

text: - De jaartallen van voor 1795 geven de belening aan zoals die vermeld zijn in de leenregisters van Holland. De splitsing in twee helften vond plaats in 1447. Ze eindigde in 1706...

text: De eerste ambachtsheer aldaar genoemd is "Willem van Wendelnesse". -- Mdd (overleg) 29 okt 2020 10:43 (CET)
thread_title:  Naam eerste vier heren 

message: Aanhakend  op het voorafgaande lijkt er meer voor verbetering vatbaar. Het huidige artikel meldt nu:
replies: text: Na de Sint-Elisabethsvloed kwam het land in de handen van de heren van Putten, die het in leen gaven aan een ambachtsheer...
Een aantal punten:  
#In de Geschied- en aardrijkskundige beschrijving van den Hoekschen-Waard(1849)  door Jacobus Wilhelmus Regt, zie hier, wordt een aardig overzicht gegeven van de "Ambachtsheeren en Vrouwen" vanaf 1400. Zo lijkt het al een heerlijkheid te hebben bestaan voor de Sint-Elisabethsvloed van 1421. 
#Verder tel ik in de lijst van 20 namen bij elkaar 16 mannen en 4 vrouwen, wat in de tekst verwerkt kan worden. Bijvoorbeeld in plaats van "de heren van Putten" de "de heren en vrouwen van Putten."
# Bijzonder is ook, dat heerlijkheid was opgedeeld in twee helften, die afzonderlijk werden beleend. Dat lijkt me ook vermeldenswaardig
# Deze splitsing lijkt al vanaf 1400 te bestaan en eerder. Regt meldt immers "1400. Jan van Buren laat zijn aandeel na aan..." 
# De opsomming van de ambachtsheren van de andere helft begint bij 1490, en dat is dus onvolledig. 
In meer recent werk is dat verder genuanceerd, maar daar heb ik nog niet zo'n zicht op. Het lijkt wel vermeldenswaardig om iets hiervan in het artikel te verwerken. -- Mdd (overleg) 29 okt 2020 10:08 (CET)

text: Een zo'n nuancering is te vinden in de 125 Collectie van bescheiden met betrekking tot de familie Repelaer en aanverwante geslachten ( Regionaal Archief Dordrecht. Zo valt daar te lezen (laatste wijziging 22-04-2016):

text: - De oudste vermeldingen van ambachtsheren van Puttershoek zijn uit de 14e eeuw...

text: - In 1447 verkocht Dirck Ottensz. van Slingelandt de helft van de heerlijkheid aan Abel Pietersz. Dit betekende niet dat er een verdeling van de heerlijkheid in twee afzonderlijke gebieden plaatsvond, maar dat de heren de rechten en derhalve ook de inkomsten deelden. In de 15e en 16e eeuw bleef deze situatie zo bestaan, waarbij de belangen van de ene helft soms nog fijner werden verdeeld...

text: En aldaar in 2.1.4 Bijlage 1 Lijst van ambachtsheren

text: - De jaartallen van voor 1795 geven de belening aan zoals die vermeld zijn in de leenregisters van Holland. De splitsing in twee helften vond plaats in 1447. Ze eindigde in 1706...

text: De eerste ambachtsheer aldaar genoemd is "Willem van Wendelnesse". -- Mdd (overleg) 29 okt 2020 10:43 (CET)
thread_title:  Ambachtsheeren en Vrouwen