Overleg:Afrodite Zegers

message: Is de achternaam van Afrodite Zegers of Kyranakou? Nu verandert de gebruikte achternaam halverwege het artikel ineens en dat is verwarrend. Beter is om consequent voor een van de twee te kiezen of desnoods voor de combinatie, al kan dat laatste volgens de Nederlandse wetgeving niet haar officiële achternaam zijn.JanCor01 (overleg) 2 mei 2017 17:59 (CEST)
replies: text: JanCor01 Bedankt voor het opstarten van overleg. Ik ben geen heavy user en niet helemaal bekend met de werkwijze. De gewenste en juiste naamsvoering is Afrodite Zegers. De combinatie is inderdaad fout. Dit is debet aan het feit dat Afrodite al in Griekenland tot 2010 onder de naam Kyranakou (haar geboortenaam) internationaal bekendheid verwierf en ook zo in de historie van het internet opduikt. In Nederland heeft ze zelf korte tijd de naam Zegers-Kyranakou gebruikt, wat ze redelijk snel heeft gewijzigd in alleen Zegers (naam van haar stiefvader) omdat mensen dachten dat ze getrouwd was. Dit speelde met name in de periode voorafgaan aan haar naturalisatie procedure en daarna haar naamswijzigingsprocedure.

text: Van het eerste wordt melding gemaakt in het artikel omdat dit relevant is om voor Nederland deel te kunnen nemen aan de Olympische Spelen. Van het tweede wordt geen melding gemaakt omdat dit een persoonlijke keuze is van haar en een private en delicate aangelegenheid niet bestemd voor publiek.

text: Al voor de definitieve naamswijziging voert Afrodite de naam Zegers. Je kunt dit verifieren via linkedin, facebook etc, wat overigens ook duidelijk maakt wat de nadrukkelijke wens is van "het onderwerp". Als Zegers is ze afgevaardigd naar de Olympische Spelen en zo gaat ze nu en in de toekomst door het leven. Ook zie je dit de laatste jaren al terug in publicaties, officiële internationale uitslagen en ook in de pers. Je kunt het verleden niet uitwissen en daarom zie je de naam op verschillende wijze terugkeren.

text: De pagina Afrodite Zegers bestaat al sinds 2013 en ineens worden er wijzigingen gemaakt, zonder enig overleg of kennis van zaken en wordt onduidelijk geschapen die na een aantal jaren eindelijk is weggeëbd en waar ik zeker niet aan wil bijdragen. Dan verwijder ik liever de pagina, want ik voel me verantwoordelijk als starter en onderhouder ervan. Ik ben er redelijk fel op en vind het ook tamelijk onbeleefd om zomaar dergelijke wijzigingen te maken. Je gaat toch ook niet in de pagina van Mohammed Ali deze naam consequent wijzigen in Casius Clay. Enfin, ik hoop enige duidelijkheid te hebben gegeven en wens dat alleen naam gevoerd wordt zoals de titel aangeeft. Gebruiker:Marcel Zegers 3 m3i 2017 00:40 (CEST)
replies: text: :Het is gebruikelijk om bewijs te leveren van omstreden zaken, in dit geval de naam. En helaas zijn sociale media daarbij geen geschikte bronnen. Krantenberichten, boeken, websites en dergelijk, mits onafhankelijk van het onderwerp, zijn daarbij wel geschikte bronnen.

text: :Daarnaast is het gebruikelijk een zekere afstand te bewaren tot het onderwerp. Dit wordt gedaan door in plaats van de voornaam de achternaam te gebruiken.

text: :Tot slot: het weghalen van bronnen wordt niet op prijs gesteld. Vervangen door betere bronnen is natuurlijk wel mogelijk.  3 mei 2017 00:58 (CEST)
replies: text: ::Naar aanleiding van de discussie heb ik de inleiding een tikje aangepast: Afrodite Zegers, geboren als Afrodite Kyranakou, (Athene, 2 december 1991) is een Nederlandse zeilster die uitkomt in de olympische zeilklasse 470. Haar oude naam valt niet te ontkennen/negeren (te veel bronnen daarvoor) maar ik denk dat dit een nette en bescheiden melding is.

text: ::U bent echter niet de eigenaar en beheerder van deze pagina van deze pagina. Bij het opslaan van een wijziging geeft u namelijk uw bijdrage onherroepelijk vrij.  3 mei 2017 01:22 (CEST)

text: Mooie oplossing, denk ik. Dank allebei.JanCor01 (overleg) 3 mei 2017 09:58 (CEST)
The Banner: De aanpassing lijkt me prima. Case closed. Je lessen in deze kwestie neem ik voor kennisgeving aan. Het gaat wat mij betreft in deze niet zozeer over inhoud maar over intenties, de toonzetting en wijze van benadering. Het gaat meer om het gedrag wat je mijn inziens bewust hanteert. Een blik op je overlegpagina geeft een indruk. Positief is dat ik de werking en het nut van de overlegpagina heb geleerd. Je handelswijze is agressief en provocatief. Dit lokt reactie uit wat bewust of onbewust het resultaat is. Verwijdering van een bron is in mijn geval een verkeerde reactie. Waar je me vervolgens terecht op wijst. Maar in deze terechtwijzing en aanpassing pas je ook de naamvoering aan, iets waar het je eigenlijk omgaat maar wat je niet benoemd. Er ontstaat dan een ongelijke strijd vanwege een groot verschil in kennis en ervaring. Je hebt ontegenzeggelijk veel ervaring en weet goed wat het doel, de werkwijze en spelregels van wikipedia zijn. Dat brengt ook een verantwoordelijkheid met zich mee. Je kunt dit inzetten om minder ervaren gebruikers te helpen en te adviseren en uiteraard bij echte misstanden te corrigeren. Je kunt het ook alwetend en autoritair toepassen en andere gebruikers om de oren slaan met je overmacht aan kennis. Het eerste is wat ik zou doen en mij dunkt dat dit passend is bij de gedragsrichtlijnen van DE VRIJE wikipedia. Mijn korte ervaring met jou neigt meer naar het tweede. Het is in ieder geval niet de wijze waarop ik benaderd wil worden of hoe ikzelf anderen benader. Zou prettig zijn om in voorkomende gevallen in de toekomst hier rekening mee te houden. Marcel Zegers (overleg) 3 mei 2017 07:31 (CEST)

text: Hoe ik reageer, heeft ook te maken met de wijze waarop U reageerde en opereerde.  3 mei 2017 11:10 (CEST)
replies: text: : Volgens mij was ik verantwoordelijk voor het herinbrengen van die Griekse naam. Maar toch klopte dat eigenlijk wel met de heldere uitleg van de betrokken aanmaker, daarom wisselde halverwege het lemma ook het naamgebruik. Die dubbele naam werkte inderdaad verwarrend. mvg - Agora (overleg) 3 mei 2017 16:45 (CEST)
thread_title: Achternaam

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 2 externe link(s) gewijzigd op Afrodite Zegers. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20170202064457/http://teamdeltalloyd.watersporters.nl/blogs/2017/januari/sailing-world-cup-goud-voor-afrodite-zegers-en-anneloes-van-veen-in-470/ toegevoegd aan http://teamdeltalloyd.watersporters.nl/blogs/2017/januari/sailing-world-cup-goud-voor-afrodite-zegers-en-anneloes-van-veen-in-470
*sjabloon  toegevoegd aan http://teamdeltalloyd.watersporters.nl/blogs/2017/april/goud-zilver-en-brons-voor-nederlandse-zeilers-bij-sailing-world-cup-hy%C3%A8res/
*Archief https://web.archive.org/web/20190821211048/https://teamnlzeilen.watersporters.nl/blogs/2017/april/goud-voor-zeilsters-zegers-van-veen-in-prinses-sofia-cup/ toegevoegd aan http://teamdeltalloyd.watersporters.nl/blogs/2017/april/goud-voor-zeilsters-zegers-van-veen-in-prinses-sofia-cup/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 12 jan 2020 09:10 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 0 externe link(s) gewijzigd op Afrodite Zegers. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*sjabloon  toegevoegd aan http://www.ateam470.nl/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 20 feb 2020 01:20 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast