Overleg:Burgemeester

message: Gelet op de dualisering van het gemeentebestuur vraag ik me af of de verhoudingen burgemeester-raad-gemeente nog wel correct zijn weergegeven. Overigens stemt vandaag de Eerste Kamer over een voorstel om de benoeming van de burgemeester uit de Grondwet te halen, wat een obstakel wegneemt om burgemeesters te doen laten kiezen door de burgers. Gisteren kondigde Han Noten in Den Haag Vandaag aan dat er geen Nacht van Noten komt zoals er een Nacht van Wiegel is geweest. Dedalus  22 mrt 2005 16:02 (CET)

message: Op 22 maart 2005 heeft de Eerste Kamer een wetsvoorstel tot wijziging van de grondwet in tweede lezing verworpen met 42 tegen 31 om de bepaling 'De kroon benoemt de burgemeester' uit de grondwet te schrappen. Dit heeft tot gevolg dat voorlopig er geen gekozen burgemeester in Nederland komt.
Dedalus, ik ben blij dat jij mijn snelle edit van gisteravond over de gekozen burgemeester een beetje hebt verbeterd. Ik was
blijkbaar niet zo helder meer. Echter jij hebt ook de opmerkingen verwijdert (wegens vermeend POV) dat het voorstel een zeer
belangrijk voorwaarde was voor D66 om deel te nemen aan het kabinet. En dat het de PvdA was die tegen stemde. Ik denk niet
dat een POV volgens mij zijn dit gewoon feiten (zie links in hier onderstaande) Kunnen we naar een compromis toe werken? Wat dacht je van:
...met aantekening van het CDA.
Deze grondwetswijziging speelt ook een belangrijke rol in de paraaf over bestuurlijke vernieuwing in regeerakkoord van het
2e kabinet van Balkende.
Deze veranderingen waren een belangrijke reden voor D66 om mee te doen aan dit kabinet.''
...grondwet te schrappen , vooral door het tegen stemmen van PvdA fractie in de Eerste kamer.  Dit heeft tot gevolg ...
ErikvD
replies: text: Maak er maar wat van. Er zijn 31 tegenstemmen, waarvan 17 van de PvdA. Er zijn nog vier fracties die tegen hebben gestemd. Het wetsvoorstel kwam 7 stemmen te kort om aangenomen te worden, de stemmen van de PvdA waren daarvoor niet essentieel. Maar je hebt gelijk als de vinger naar de PvdA gewezen wordt in vele commentaren en direct betrokkenen. De PvdA wijst echter met tien vingers terug. Op de voorpagina van NRC is ook nog te lezen dat er een mogelijkheid is dat volgend jaar alsnog burgemeesters door burgers gekozen worden - zonder grondwetsherziening - de Belgische oplossing. Een stuk over (partij)politiek van dit moment hoort mijns inziens niet thuis in het artikel burgemeester, daar zijn andere artikels voor, alwaar je reeds naar verwezen hebt. Ik heb een formulering gekozen vanuit het oogpunt van een lezer over 5 of over 10 jaar. Op zich is dan wel een link gewenst naar het debat. Dedalus  23 mrt 2005 21:16 (CET)
replies: text: : Ok Dedalus, ik laat het zo maar. Ik heb in de tussen tijd nog een beetje meer zitten surfen op het web en nog wat meer achtergrond info gevonden. Ik ben het wel met je eens dat het allemaal een beetje afleid van de Burgemeesters. ErikvD
thread_title:  Voorlopig geen deconstitutionalisering van de benoeming van de burgemeester 

message: Ik mis een kopje over situaties waarin een burgemeester moet opstappen vanwege ofwel een onwerkbare situatie in het College, ofwel een onwerkbare situatie in de Gemeenteraad. Weet overigens niet of dit allebei kan voorkomen, maar ga ervan uit van wel.
Zie ook burgemeester Gerd Leers, http://www.nrc.nl/binnenland/article2470174.ece/Leers_regelde_wachtgeld_voordat_hij_opstapte 
Kan iemand zoiets toevoegen?--Hereallyisadj 29 jan 2010 09:32 (CET)
thread_title:  Verplicht aftreden 

message: Naar mijn idee is het kopje over "Burgemeester in Nederland" behoorlijk in onbalans met de rest van de kopjes (burgemeesterspos in het algemeen en in andere gebieden). Ik denk dat het (uitvoerige) kopje over de Burgemeester in Nederland wel een heel eigen, zelfstandig artikel Burgemeester in Nederland kan worden/zijn, zodat het betreffende kopje in dit artikel kan worden teruggebracht tot een omschrijving in dezelfde mate als de andere kopjes (burgemeesters in andere gebieden) met een "Zie ook"-verwijzing naar het artikel dat geheel en alleen over de Burgemeester(spost) in Nederland gaat (en eventueel idem voor België, dat dan als hoofdartikel misschien wel wat uitbreiding behoeft'). (En omdat dit een Nederlandstalige Wikipedia is, is het niet onlogisch dat voor elk (autonoom) gebied of land waar Nederlands wordt gesproken, ereen apart "hoofdartikel" is dat de Burgemeester(spost) aldaar specifiek behandeld (zoals België, Nederland, Antillen/BES, Suriname etc).
(Ik had het artikel ook al toegevoegd aan "Wikipedia:DKB#Artikelen met te veel nadruk op Nederland" maar dat wordt helaas weinig bezocht/gelezen.) Met vriendelijke groet -- martix (overleg) 5 mei 2018 15:48 (CEST)
replies: text: Inmiddels heb ik de kwestie ook in het redactielokaal opgevoerd om er meer aandacht op te vestigen (in de veronderstelling dat dat een gepaste/passende overlegplaats is). Mvg - martix (overleg) 5 mei 2018 16:03 (CEST)
replies: text: : Het zou m.i. ook een onbalans geven als het deel over de situatie in Nederland zou worden afgesplitst en het deel over de Belgische situatie niet. Bob.v.R (overleg) 5 mei 2018 16:51 (CEST)
replies: text: :: Mee eens, daarom schreef ik hierboven ook "(en eventueel idem voor België, dat dan als hoofdartikel misschien wel wat uitbreiding behoeft)." (al was ik in eerste instantie het 'haakje-sluiten' vergeten). Inderdaad is óók het kopje "België" onevenredig groot vergeleken met de andere specifieke kopjes, en wellicht m.b.t. het begrip in het algemeen. De onevenredigheid van de behandeling van he ambt van "Burgemeester in Nederland" steekt toch echter wel met kop en schouders boven het geheel uit. maar wie van het kopje "België" óók een apart artikel "Burgemeester in België" wil maken het het kopje in Burgemeester wil terugbrengen tot een evenredige grootte en gedetailleerdheid, vindt mij aan zijn of haar zijde (m.a.w, daar ben ik het zeker mee eens). En dat leidt misschien ook tot de wenselijkheid van meer zelfstandige artikelen over burgemeesters in Antillen/BES, Suriname, en dergelijke. -- martix (overleg) 5 mei 2018 17:02 (CEST)
replies: text: ::: Om te beginnen zou ik de foto van Femke Halsema weglaten of vervangen door een minder bekende Nederlander, een Belg, Surinamer of historisch burgemeester. Bijdenhandje (overleg) 18 apr 2020 13:58 (CEST)
thread_title:  Te veel nadruk op Nederland 

message: In Nederland staat de gemeenteraad aan het hoofd van de gemeente.
De burgemeester zit de raad weliswaar voor, maar is niet het hoofd.
thread_title:  Burgemeester is niet het hoofd van het gemeentebestuur 

message: 700 burgemeesters na de oorlog ontslagen? Dat lijkt me erg veel, er waren toen ongeveer 1050 gemeenten in Nederland. Een bron voor dit aantal zou fijn zijn. Hartenhof (overleg) 18 jul 2020 09:50 (CEST)
replies: text: Ik heb op internet wel eens een lijst gezien van weggezuiverde burgemeesters. JoostB (overleg) 18 jul 2020 11:15 (CEST)
replies: text: : Deze: De hier genoemde burgemeesters zijn allen geplaatst in de Nederlandse Staatscourant, met vermelding van de plaats waarvan ze burgemeester waren en de datum wanneer het ontslag is ingegaan.. JoostB (overleg) 18 jul 2020 11:18 (CEST)
replies: text: :: Mooi, dank je wel, interessant. Maar zo te zien is dit een lijst van NSB-burgemeesters die direct na bevrijding van hun gemeente aan de dijk zijn gezet. Ik herken een aantal namen. Meestal werd de in de oorlog weggestuurde (of uit zichzelf vertrokken) burgemeester dan in zijn functie hersteld. Het ging in het artikel niet om NSB-ers, maar om "goede" burgemeesters aan wie bij de zuivering in de jaren 1945-1947 een vorm van collaboratie met de bezetters werd verweten, waardoor zij hun functie verloren. En dat zouden er dan ongeveer 700 zijn geweest Dat kan ik me niet goed voorstellen. Hartenhof (overleg) 18 jul 2020 12:43 (CEST)
replies: text: :::En door de vele kleine gemeenten, waren er ook burgemeesters en gemeentesecretarissen die twee of drie gemeenten onder hun hoede hadden. JoostB (overleg) 18 jul 2020 12:56 (CEST)
replies: text: ::::Dan waren er in totaal dus nog minder dan 1050 en kan vrijwel niemand de zuivering hebben overleefd? Hartenhof (overleg) 18 jul 2020 13:01 (CEST)
replies: text: :::::Er was toch een regel dat weggestuurde burgemeesters, die niet fout waren in de oorlog, hun post waar ze op 10 mei 1940 zaten weer terugkregen. Maar wat ook gebeurde was dat in gebieden die (eerder) bevrijd werden, burgemeesters werden benoemd die promoveerden van een kleinere (waar ze in mei 1940 zaten) naar een grotere gemeente.

text: :::::Voorbeeld aan de hand van gemeentearchieven die ik heb gezien: In 1945 werd de burgemeester van Wormer ontslagen (+1) De burgemeester van Wormerveer werd als waarnemer aangesteld. In 1946 werd er in Wormer een nieuwe benoemd. De waarnemer kreeg eervol ontslag (+1) en ging weer verder met zijn eigen gemeente.

text: :::::Er zijn natuurlijk ook burgemeesters eervol ontslagen. Die zitten misschien ook (cumulatief) in de genoemde getal van 700. De Nederlandse regering in Londen had in 1944 allerlei regels over burgemeesters en hun posten uitgevaardigd, die werden toegepast als de betrokken gemeenten bevrijd werden.

text: :::::P.S. Mijn vader vertelde mij op jonge leeftijd dat er in 1945 zoveel burgemeesters moesten worden benoemd en dat er soms meer kandidaten waren; dat er bij wijze van spreken zakloopwedstrijden werden gehouden voor een burgemeesterspost. Voor een goede sollicitatieprocedure ontbrak de tijd. Zo ken ik, dankzij het verhaal van mijn vader, een gemeente waar een burgemeester dankzij zijn toenmalige schoonvader een benoeming kreeg. Toen de benoeming rond was verbrak de nieuweling zijn verloving met de dochter van de lobbyist (in 2020 zouden we influencer zeggen) en trouwde na zijn installatie met een ander. JoostB (overleg) 18 jul 2020 13:50 (CEST)
replies: text: ::::::Opportunisme is van alle tijden... mooi verhaal! Maar ik ben er nog niet uit. De tekst is: Afgezien van de door Rijkscommissaris Seyss-Inquart benoemde burgemeesters die lid van de N.S.B. waren en onmiddellijk na de bevrijding buiten functie werden gesteld, zijn als resultaat van de zuivering 700 Nederlandse burgemeesters na de oorlog ontslagen. Dus we hebben het niet over de foute burgemeesters (die staan op de lijst waarnaar jij linkte), maar over 700 anderen, die niet direct in 1944 of 1945 zijn ontslagen, want eerst moest de zuivering plaatsvinden en dat was in 1946-1948, bij hoger beroep soms zelfs nog later. Voor dat hoge aantal van 700 heb ik nog geen bron kunnen vinden. Dat van die zakloopwedstijden is wel leuk, ik begrijp sommige benoemingen nu beter ;-). Hartenhof (overleg) 18 jul 2020 16:50 (CEST)
thread_title:  [[Burgemeester in oorlogstijd]]