Overleg:R.K. Kerkhof (Groningen)

message: Wat betreft de jongste poging tot naamswijziging: de officiële naam van deze begraafplaats is R.K. Kerkhof (zoek op Stichting R.K. Kerkhof Groningen) en het donorprincipe gaat boven wp-regeltjes, lijkt me. Ik heb de titelwijziging dus weer ongedaan gemaakt. Wutsje 7 okt 2014 20:27 (CEST)
replies: text: Dan lijkt het mij een beter idee dat er een bron voor de naam komt. Dqfn13 (overleg) 7 okt 2014 20:31 (CEST)
replies: text: :Die staat in het artikel, al een paar jaar trouwens. Wutsje 7 okt 2014 20:37 (CEST)
replies: text: ::De site dodenakkers.nl heeft het over R.K. Begraafplaats, 4en5mei ook. Het boek kan ik niet controleren. Tot nu toe is er dus geen bewijs dat ik kan controleren. En als ik op de zoekterm R.K. Kerkhof Groningen zoek dan krijg ik hoofdzakelijk suggesties met begraafplaats. De enige die het over een kerkhof heeft is [http://www.uitvaart-groningen.nl/mijn-uitvaart/begraven-of-cremeren/begraafplaatsen/r-k-kerkhof/ uitvaart-groningen.nl en dat lijkt een kopie te zijn van ons artikel. Dqfn13 (overleg) 7 okt 2014 21:18 (CEST)
replies: text: :::De Stichting R.K. Kerkhof Groningen staat gewoon in het telefoonboek en is gevestigd op het adres van de begraafplaats. Overigens werkt het zo dat het aan jou is om met bronnen aan te tonen dat de naam niet zou kloppen, niet omgekeerd. Wutsje 7 okt 2014 21:32 (CEST)
replies: text: ::::Wat denk je dat ik allemaal heb aangedragen dan, of zijn dat geen bronnen? En dat die stichting zo heet wilt nog niet zeggen dat het kerkhof zelf ook zo heet. Dqfn13 (overleg) 7 okt 2014 21:47 (CEST)
replies: text: :::::Ik heb weinig zin om hierover te haarkloven. Er is een bron in het artikel genoemd en iedereen die de moeite wil nemen kan die bron eenvoudig raadplegen. Als je daar geen zin in hebt is dat je goed recht, maar je moet dan niet gaan roepen dat er "geen bewijs" voor die naam zou zijn. Los daarvan snap je natuurlijk zelf ook wel dat dodenakkers.nl, 4en5mei.nl en uitvaart-groningen.nl nooit betrouwbare bronnen kunnen zijn voor de naam van deze begraafplaats en de beherende stichting, die - nogmaals - nota bene is gevestigd op het adres van dit kerkhof, heet nou eenmaal niet Rooms-katholieke begraafplaats (Groningen). Mocht je het echter nog altijd niet geloven, kijk dan even hier. Wutsje 7 okt 2014 22:04 (CEST)

text: ::::Dat die Stichting zo heet is geen toeval, de Stichting is genoemd naar waarvoor de Stichting is opgericht: het beheren van het R.K. Kerkhof. Peter b (overleg) 7 okt 2014 22:13 (CEST)
replies: text: :::::Je snapt vast en zeker wel wat ik bedoel Wutsje. Een boek is nou eenmaal lastiger te raadplegen, zeker als ik helemaal naar Groningen toe moet. Ik laat het hier ook verder bij, de naam staat inderdaad op de zijgevel van het crematorium. Het feit dat de door mij opgegeven sites het over RK begraafplaats hebben lijkt mij ook wel tekenend en zeker niet fout als aanduiding. Vergelijk het maar met "Het Rijksmuseum" en de officiële naam "Rijksmuseum Amsterdam". Dqfn13 (overleg) 7 okt 2014 22:29 (CEST)
replies: text: ::::::Je hoeft tegenwoordig echt niet meer te reizen om een boek in te zien, indien je dat wilt komt het gewoon naar je toe, zie hier. Overigens hangt ook op het toegangshek van de begraafplaats een bordje met de tekst R.K. Kerkhof. Dodenakkers.nl en 4en5mei.nl hanteren in tegenstelling tot nl:wiki blijkbaar niet het donorprincipe, waaruit m.i. dient te worden afgeleid dat men zich wat naamsgevingskwesties betreft niet zonder meer op die websites kan verlaten. Wutsje 7 okt 2014 23:14 (CEST)

text: ::::Voor de duidelijkheid, dat is geen crematorium maar de aula van het kerkhof. Peter b (overleg) 7 okt 2014 22:32 (CEST)
----
Om te voorkomen dat deze discussie ooit nog weer de kop opsteekt:
20141009 Aula RK Kerkhof Groningen NL (detail).jpg|Detail van de aula (2014)
20141009 Informatiebordjes RK Kerkhof Groningen NL.jpg|Informatiebordjes op het toegangshek (2014)
Het zijn niet mijn beste foto's, maar ze maken het punt wel duidelijk, denk ik. Wutsje 19 feb 2017 14:05 (CET)
thread_title:  Naamswijziging 

message: Onder het kopje "Hier begraven," ontbreekt mijn inziens de naam van Robert Wilhelm Lehnhoff,
alias de beul van Groningen. 
Na zijn executie 24 Juni 1950 is hij op dit kerkhof begraven.
Ik stel het daarom op prijs, te horen wat de voor en tegen argumenten van plaatsing van zijn naam zijn. 
Oorlogshistorie (overleg) 4 aug 2015 15:45 (CEST)
replies: text: Hij is daar inderdaad begraven (zie o.m. hier) en dan heb ik er geen enkele moeite mee dat zijn naam in dit artikel vermeld wordt. Weet u toevallig waar hij precies ligt? Dat heb ik nog niet kunnen achterhalen. Wutsje 4 aug 2015 21:51 (CEST)
replies: text: :Zijn graf heeft geen enkel kenmerk, en ik weet zeker dat de eigenaar van het Kerkhof hierover ook geen enkele informatie zal loslaten. De stichting Dodenakkers heeft wel een foto van het vermoedelijke graf, maar geeft ook aan, dat ze daar niet geheel zeker van is. Voor eventuele plaatsing van zijn naam is dat feitelijk niet nodig, immers het is een feit dat hij daar begraven is.

text: :Oorlogshistorie (overleg) 4 aug 2015 22:38 (CEST)
replies: text: ::Uiteraard. Ik was alleen nieuwsgierig (ik kom redelijk vaak op dat kerkhof en ik weet zeker dat ik een graf met zijn naam wel zou hebben opgemerkt). Wutsje 4 aug 2015 22:57 (CEST)
thread_title:  Hier begraven