Overleg:Maffia

message: In de VanDale staat Mafia inderdaad genoteerd met een dubbele "f", de richtlijn die er voor geldt is dat als het over hetr verschijnsel gaat, zoals in Russische Maffia, het met dubbel f moet, zolang het over een oorspronkelijk Siciliaans aangelegenheid gaat het op z'n Italiaans is met één f.

message: Ik weet van geen richtlijn. Mijn Van Dale (2002) geeft voor maffia:
maf·fia 
de maffia, de maffia's 
misdaadorganisatie, oorspronkelijk op Sicilië, later vooral in Italië 
en de VS 
''Mafia'' kent Van Dale niet. Groeten [[Gebruiker:Känsterle|Känsterle]] 21 apr 2004 13:28 (CEST)
"mafia" is de voorkeur volgens het stijlboek van De Volkskrant, op grond van de Italiaanse herkomst. Mijn Van Dale is nog een ruim dicennium ouder en het woord werd zelfs al in Nederland gebruikt toen er hier nog geen georganiseerde misdaad bekend was: Het was dus direct overgenomen uit het Italiaans en gaf de Italiaanse organisatie aan, en het gaat bovendien om een naam. Het werd echter in Nederland gespeld n.a.v. de Nederlandse uitspraak ervan (ook al een slordige), dus met twee ff-en. Ik zou er graag tegen ageren, maar ja, Van Dale hè?  Roelz
"Cosa Nostra is trouwens een term die ook al op Sicilie gebruikt werd, daar werd het woord Mafia uit veiligheidsoverwegingen door het volk gemeden en was met wat beleefder door het over "vrienden van vrienden"te hebben, de lieden zelf gebruikten o.a. al Cosa Nostra."
''Dit is fout! Siciliaanse Maffia werd Onorata Socièta genoemd!''
De Maffia heeft verschillende namen gehad: "Cosa Nostra" is ontstaan in de Amerikaanse maffia. Na harde acties tegen de maffia ten tijde van Berlusconi zijn veel maffioso naar de VS gevlucht (ik dacht New York) en omdat er daar ook nog andere criminele organisaties waren is die term ontstaan. De Amerikaanse Cosa Nostra is overigens pas echt groot geworden sinds de "Drooglegging" die aan het begin van de twintigste eeuw is ingevoerd (wet die van alcohol een illegaal goed maakte). (bron: boek Cosa Nostra: De geschiedenis van de Siciliaanse maffia van John Dickie dat ik onlangs gelezen heb)
''Ik heb dat boek ook gelezen, maar ik heb het idee dat jij alleen de plaatjes gekeken hebt, want "[[Cosa Nostra]]" is niet ontstaan in de Amerikaanse maffia. De Cosa Nostra is een term die al veel eerder werd gebruikt door leden van deze organisatie op Sicilië. De Amerikaanse organisatie heet trouwens '''LA''' COSA NOSTRA en dat is uiteraard afgeleid van zijn Siciliaanse oorsprong. En over die spelling: maffia wordt alleen in Nederland met dubbel f geschreven, in het buitenland overal voor zover ik weet met één f.''
Dat van die Capo is niet correct: dit geldt enkel voor de Siciliaanse Maffia (en waarschijnlijk ook die van Amerika) maar dit geldt bv. al zeker niet voor de Russische Maffia (ook wel de vory-v-zakone of kortweg de vory genoemd: vory-v-zakone betekent: "dieven met een erecode"). Ook heb ik nog nooit gehoord van een "Capo regima" maar wel van een "Capo decina" (hoofd van 10 man) of zoiets. In de Russische maffia noemt men een "soldato", "torpedy" (andere namen ben ik vergeten) en die heeft ook een andere structuur. De vory is ontstaan in de staatsgevangenissen van de oude USSR: daar hadden ze een soort reglement (de erecode) waar instond wat een vory moest doen. Enkele voorbeelden:
* een vory moet proberen ploegbaas te worden van een stel niet-vory's in de gevangenis om zo maaltijdbonnetjes te kunnen stelen
* een vory mag geen werk doen voor de overheid in de gevangenis
* een vory mag niet dienen in het Rode Leger
* een vory erkent de USSR niet; hij zal dus geen belasting betalen en zich niet houden aan haar regels
* een vory staat andere vory's die in de gevangenis zitten financieel bij (ook het gezin van de vory) en helpt hen aan werk bij de vrijlating. ''Dit is ook fout! Een vory mocht zelfs geen gezin hebben, hij moest breken met zijn familie. Wat wel mocht was een minares!''
* een vory heeft respect voor vrouwen (goed boek over de Russische maffia: http://www.amerigo.nl/rusland/9029073829.html )
Ook kenmerkend voor zowel de Russische als de Siciliaanse Maffia is dat ze beiden initiatierituelen hebben.
In 1 woord samengevat wat de maffia is: een schaduwstaat.
Iets langer samengevat: De maffia is een criminele schaduwstaat, dit wil zeggen dat de maffia alles heeft wat een gewone staat heeft maar dat het op de achtergrond opereert: ze spreekt recht, ze kunnen beiden gebruik maken van geweld, zowel een staat als de maffia hebben "leden" die ze beschermen, de maffia int "belastingen" (protectiegeld),...
''Dit is ook niet helemaal juist. Het is zelfs zo dat de maffia soms erg nadrukkelijk aanwezig is. Het is namelijk zo dat de maffia vooral goed werkt waar de politie, regering en andere overheden falen. Wat wel juist is, is het feit dat ze (bv. bij de vory-v-zakone) hun hoofdkwartieren, veilige schuilplaatsen, e.d. geheim hielden voor de veiligheidsinstaties''
yo peas
De Siciliaanse maffia is in de 19de eeuw ontstaan en verdiende in eerste instantie aan de citrusplantages die veel geld opbrachten. De belangrijkste stad in de geschiedenis van de Siciliaanse maffia is Palermo. De Siciliaanse Maffia heeft ook 2 grote maffiaoorlogen gekend (laatste begin jaren 80) en eerste begon begin jaren 60 en die hadden te maken met drugsbelangen van de verschillende maffiafamilies (Tommaso Buscetta. Aan het begin van de 20ste eeuw is er een massaproces geweest met als doel om de maffia proberen te vernietigen (wat niet gelukt is) en ergens in de jaren 80 (tweede helft) of begin jaren 90 (weet ik niet juist) is er een nog eens zo'n massaproces geweest. In 1992 word de belangrijkste rechter, Falcone vermoord door de maffia. Er volgen hierna nog vele doden maar na de arestatie van de grote maffiabaas op dat moment stopt het: "de Tractor" (zijn bijnaam) komt aan de macht en die is veel slimmer: zijn strategie is om ipv te moorden (wat slecht is voor de publieke opinie) schept hij nieuw leven in de aloude afpersingsmethode en door hem werkt de maffia terug aan haar contacten met de politiek (Riini ofzo is zijn echte naam); volgens insiders is deze man veel sluwer dan zijn voorganger.
Het ontstaan van de maffia begint al ruim voor de 19de eeuw, het sicillië van toen was puur agrarisch, en in het bezit van edele landeigenaren, meestal met de status van Baron. Deze "nobili" staken natuurlijk niet zelf de handen uit de mouwen om het land te bewerken, tegen een percentage van de oogst en een pachtsom, verdeelde zij het land onder de boeren. Om toezicht te houden op het eigendom, en er zeker van te zijn dat de oogst voldoende zou opbrengen, namen zij opzichters in dienst. Deze opzichters werden door de pachters "chef", ofwel "capo" genoemd. Deze "capo" was het aanspreekpunt voor het her-verpachten van de grondstukken, en nog belangrijker de verdeling van het regenwater dat werd opgeslagen in de bassins ten behoeve van irrigatie. Het irrigeren van de akkers op het zeer droge eiland was de enige garantie voor welstand. kort gezegd; hij die het water bezit of verdeeld, bezit ook de rijkdom en daardoor de macht.Opzichters waren corrupt, en vrij om te beschikken over het lot van vele pachters.Daar is de basis gelegd voor de hedendaagse maffia, die zich voornamelijk bezighoudt met prostitutie, afpersing en politieke macht.
De Siciliaanse maffia werkt ook met huurmoordenaars (de Yakuza doet dit bv. niet).
Ook belangrijk in de geschiedenis van de Siciliaanse maffia: de verwoesting van Palermo: in het midden van de 20ste eeuw worden oude huizen (en monomenten) door de betonindustrie neergehaald en vervangen door apartementen. De burgemeester van Palermo heeft contacten met de maffia wat dit mede verklaart.
Yakuza: hebben tatoeages over hun hele lichaam en soms een vingerkootje minder. Yakuza moeten immers soms hun eigen vingerkootje afhakken wanneer ze volgens hun baas een opdracht niet goed uitgevoerd hebben. De Yakuza telt *zeer* veel leden. 
Je hebt: Albanese maffia, Russische maffia, Tsjetcheense maffia (concurrent van de Russische maffia), Siciliaanse maffia, Amerikaanse maffia, Yakuza (Japan), Triaden (China)...

message: Is dat nieuwe onderdeeltje over spellen wel van encyclopedische waarde?
replies: text: Nee, ik was dus zo vrij om dat er af te halen. theo 15 feb 2006 21:22 (CET)
replies: text: :En ik heb het helemaal verwijderd, maar wel een opmerking gemaakt over de -ff- en -f-. Een Italiaans woord gebruiken met verkeerde spelling is nogal maf, groene boekje of niet.atalanta 13 dec 2007 10:42 (CET)
thread_title:  Spellen?? 

message: hallo, er zijn nu diverse artikelen over de maffia. mij lijkt het tijd voor een verdeelpagina.
groetjes, guido.
en tibor
replies: text: Er wordt al gelinkt van het ene naar het andere artikel.  13 mei 2008 17:02 (CEST)
thread_title:  verdeelpagina 

message: Waarom wordt niet de spelling van het groene boekje aangehouden: maffia.
 
Het is zeker tijd om het artikel onder te verdelen in verschillende artikelen, Cosa Nostra (Sicilie) is vanuit historisch en hollywood perspectief gezien wel het belangrijkste, maar tegenwoordig heeft de 'Ndrangheta (Calabrie) veel meer invloed: Zij controleren ongeveer tien procent van de wereldwijde drugshandel. De Camorra (Campanie/Napels) staat op dit moment veel meer in de belangstelling mede door het boek Gomorra van de belaagde schrijver Saviano. Als je kijkt naar de schattingen van de totale inkomsten, dan liggen die voor de Camorra (20-30 miljard euro) aanzienlijk lager dan voor de 'Ndrangheta (50 miljard euro). Voor de vier italiaanse maffia's (De laatste is de Sacra Corona Unita' (Puglia)) geldt dat de structuur van de organisatie behoorlijk verschillend is. Bijvoorbeeld: de 'Ndrangheta is veel meer op familiebanden gericht en heeft geen sterke Cupola of Commissione die onderlinge geschillen oplost en moorden goedkeurt die het in het belang zijn voor de mafia als geheel. Iets wat de Cosa Nostra tot de tweede maffia oorlog (1981-1983) wel had. 
Ik dacht dat de naam Cosa Nostra afkomstig is van het ritueel dat nodig is als twee mannen van eer (maffiosi) elkaar ontmoeten. Ze worden aan elkaar voorgesteld door een derde persoon, die zegt tegen een van beide: 'Chistu è a stissa cosa (Siciliaans voor: Hij is dezelfde zaak). Maar ik kan hier fout mee zitten.
Overigens de pagina's in het Italiaans zijn vrij goed (al zijn er wat veel referenties), waarom worden die niet vertaald?
replies: text: Beste Jhsikkema,als ik het goed heb bekeken is de spelling van het artikel ook Maffia (in ieder geval de titel is Maffia). Als u het italiaans goed machtig bent kunt u altijd dingen vertalen en toevoegen aan het artikel. Mocht u een grote herstructurering in het artikel willen doen dan is het aan te raden een voorstel met duidelijke indeling hier te plaatsen en eventueel om te overleggen met mensen die regelmatig aan dit artikel hebben gewerkt, dit voorkomt eventuele misverstanden en frustraties.Veel wikiplezier,  17 nov 2008 14:41 (CET)
thread_title:  Spellen 

message: :De Don geeft opdrachten aan zijn Caporegimes (kapitein van een regiment). Een regiment is weer onderverdeeld in verschillende cosche's (teams) welke worden aangestuurd door een Capodecino (kapitein van een dozijn).
Dit klopt niet. Caporegime is de Amerikaanse term voor Capodecino. Dit is ook eerder aangegeven in een vrij lang stuk zonder ondertekening, daarom maak ik hierbij een speciaal kopje aan. --Keep it Bubbly (overleg) 12 apr 2012 01:12 (CEST)
thread_title:  Capo's voorgestelde correctie 

message: De huidige omschrijving luidt:"De Maffia (...) is een geheel van Italiaanse 
geheime criminele organisaties, georganiseerd in afdelingen." Deze definitie suggereert m.i. teveel samenhang. Volgens mij is de Maffia een verzamelnaam voor een aantal los van elkaar opererende organisaties met gemeenschappelijke kenmerken. Henk van Haandel (overleg) 21 mei 2022 15:11 (CEST)
thread_title:  omschrijving