Overleg:Frans Maria Luitpold van Beieren

message: Dit artikel beslaat meer ruimte over de obligaat toegekende onderscheidingen dan over de persoon zelf en zorgt ervoor dat het artrikel volslagen uit balans is. Het noemen van de belangrijkste lijkt me meer dan voldoende. Paul Brussel (overleg) 18 aug 2015 00:45 (CEST)
*Misschien kan Paul er iets bij schrijven. De twee overgebleven decoraties waren interessant maar dat zijn veel van de andere, met name de oorlogsdecoraties, ook! De indruk dat deze dappere prins meteen het commandeurskruis van de Max-Joseforde kreeg moet ook vermeden worden.Robert Prummel (overleg) 18 aug 2015 01:56 (CEST)
replies: text: :Die zogenaamde indruk wordt nergens gewekt. Maar je vecht maar met anderen: het artikel is van mijn volglijst verwijderd. Paul Brussel (overleg) 18 aug 2015 02:02 (CEST) PS: misschien kunnen er wel nog betrouwbare en gezaghebbende bronnen worden gegeven voor al die onderscheidingen. Het Genealogisches Handbuch des Adels 155 (2014), p. 7 meldt er slechts vier, en bijvoorbeeld niet het ridderschap in de Orde van het Gulden Vlies (die wel bij zijn zoon Ludwig wordt vermeld). Paul Brussel (overleg) 18 aug 2015 02:09 (CEST)
replies: text: ::Misschien wil Dhr. Prummel motiveren waarom het toevoegen van deze reeks onderscheidingen zonder enige context een verbetering is? De belangrijkste staan vermeld. Ook ik zie de toegevoegde waarde van dit bronloze lijstje niet. Natuur12 (overleg) 18 aug 2015 02:11 (CEST)
replies: text: :::Ze laten zien hoezeer de rol van deze Wittelsvbacher in de Eerste Wereldoorlog gewaardeerd werd. Verder voorkomen ze weesartikelen. De twee door Paul uitgezochte onderscheidingen zijn beslist niet zijn belangrijkste orden! Dat zijn zijn oorlogsonderscheidingen en die van de Beierse dynastie.Robert Prummel (overleg) 18 aug 2015 02:17 (CEST)
replies: text: ::::Kweenie, maar goed, laten we die vraag voor nu meer even in het midden laten omdat noch jij noch ik de juiste bronnen in ons bezit hebben om daarover te oordelen. (Heb je die wel vraag ik me af waarom ik die nog niet om mijn oren heb gekregen). Het wordt me niet duidelijk waarom al deze onderscheidingen genoemd zouden moeten worden. Ik schrijf wel eens wat over een hoogleraar en die hebben hele reeksen prijzen, gewoon van die dingetjes die je meepakt tijdens je carrière. Bijzonder? Nee. Gaat deze logica niet ook op voor oorlogsmedialies? Let op dat onze Duitse collega's aan wie we over het algemeen een voorbeeld kunnen nemen deze hele bronloze waslijst niet vermelden. Natuur12 (overleg) 18 aug 2015 02:22 (CEST)
replies: text: ::::::Kweewel... de lijst was uiteraard gebaseerd op een bron, het was Royal Ark dat dergelijke zaken uitgebreid vermelde. Overigens zijn dergelijke lijsten vaak door mij aan een artikel toegevoegd, maar zie ik het juist dat deze van Maddriver371 is?  Ik kan van de website Royal Ark nu alleen nog de Aziatische en Afrikaanse artikelen vinden. Zou van het Europese deel een boek zijn gemaakt? Dat heb ik eerder gezien op het internet. De maker van Royal Ark kon aan al dat werk over zo ongeveer alle Europese prinsen natuurlijk niets verdienen, aan een boek verdien je wel... De onderscheidingen noemen is voor de faleristen wel degelijk interessant, zo zijn er ook woko's waar weer veel aandacht aan het wapen wordt besteed. Daarvan zal een ander weer zeggen dat juist dàt onzin en pralerij is. Eredoctoraten en prijzen horen toch wezenlijk bij te te beschrijven loopbaan van een wetenschapper? ~En die oorlogsonderscheidingen waren niet van het karakter dat je "zomaar" kreeg. Op mijn argument over weesartikelen en de dynastieke orden is niet ingegaan... Zou ik daarvoor al niet met een blokkade zijn bestraft? Ergens niet op ingaan wordt mij erg kwalijk genomen. Toen ik schreef dat Werlé bedrijfsleider van Cliquit-Ponsardin werd was dat in de ogen van Paul&Co. helemaal verkeerd omdat er had moeten staan dat hij eerst klerk was... Nu is het opeens onnodig om aan te geven dat Prins Frans eerst geridderd werd voor zijn moed... Dat is bij deze orde wel degelijk belangrijk.  over meten met twee maten gesproken...  Robert Prummel (overleg) 18 aug 2015 15:04 (CEST)
replies: text: :::::::(na bwc) Oke, maar over welke bron hebben we het nu precies? Als ik nu zeg het antwoord staat in het boek van den Ouden over bosbouw weet je waarschijnlijk ook niet waar je moet zoeken. Ja, Maddriver371 heeft deze lijst toegevoegd en zijn MO kennende is deze lijst 95% zeker letterlijk overgenomen van het Engelstalige artikel. Verder is interessant geen argument want het is niet schaalbaar.
replies: text: :::::::Het gevaar van een analogie is dat deze door de discussiepartner niet begrepen wordt zoals hier ook het geval is. Bij een wetenschapper van formaat vermeld je eredoctoraten en prijzen als de Spinozapremie maar wat je niet gaat vermelden zijn allemaal regionale prijzen, prijzen als docent van het jaar aan faculteit X. De kern van mijn boodschap is dat er dus een selectie gemaakt zal moeten worden. Alles vermelden zorgt voor een ongebalanceerd en niet neutraal artikel. Hoe maak je die selectie? Door te kijken welke onderscheidingen er in gezaghebbende bronnen genoemd worden. Daar kunnen een aantal van die oorlogsonderscheidingen tussen zitten maar dat zal wel ergens uit moeten blijken. Voor nu is die bron er niet en blijft de lijst vreselijk bronloos.
replies: text: :::::::Wat betreft het ontwezen van artikelen. Dat is natuurlijk de reinste kolder. We droppen geen links zodat er maar veel gelinkt wordt naar artikelen. Ik weet dat er mensen zijn die zweren bij deze filosofie maar een eigenlijk is er weinig encyclopedisch aan. Natuur12 (overleg) 18 aug 2015 15:30 (CEST)~

text: :::::::Toch is mij ooit (door moderatoren) gevraagd om te juist te ontwezen... Het bestrijden van weesartikelen is toch een geaccepteerd gebruik op onze Wiki? En dat is de moeite waard voor de liefhebbers van eeen bepaald onderwerp, zoals hier de ridderorden. Linken laat een samenhang zien! Zo kan men bij de orde in kwestie de link"links naar deze pagina"invoegen. Andere Wiki's hebben gekozen voor (te veel?) categoriën waarin men bij deze prins ook veel orden tegenkomt. Veel van de orden van Frans Maria Luitpold van Beieren zijn overigens heel exclusief en dus de moeite van het vermelden waard!Robert Prummel (overleg) 18 aug 2015 16:13 (CEST)
thread_title:  Decoraties 

message: In het door de orde zelf uitgegeven boek kan ik deze prins niet terugvinden. Ik vindt ook geen foto's waarop het toch zeer herkenbare vlies draagt. Misschien het Spaanse Gulden Vlies? Robert Prummel (overleg) 18 aug 2015 15:33 (CEST)
thread_title: Gulden Vlies