Overleg:Kasteel

message: ik zie niet zo het nut in van dat laatste hoofstukje (hoewel de illustratie wel geweldig is). wat wel simpelweg fout is, is het feit dat er wordt beweerd dat drinkwater uit de slotgracht werd gehaald, dat is niet zo, de meeste kastelen hadden hun eigen waterput, gevuld met regenwater of grondwater. 
Ja, hier ben ik het mee eens. 
Alle kastelen (of ruïnes) die ik heb bezocht, beschikten over een waterput (soms zeer diep geslagen om bij het grondwater te komen) of een reservoir voor het bewaren van regenwater. Het is in mijn ogen zeer onlogisch dat water uit de slotgracht gehaald werd. Bij een belegering is het noodzakelijk alle benodigde dingen binnen de muren te hebben (vooral water!).
Ik vind het hoofdstukje zelf wel grappig(om te verwijzen naar verschillende delen van een kasteel). Maar het komt op mij over alsof er slechts enkele punten zijn genoemd en ik weet niet zeker of alles wel klopt wat geschreven staat. Het gemak klopt wel, maar het drinkwater halen uit de slotgracht is volgens mij onzin, het zijn de grachten van Amsterdam niet. Encyacht 15 aug 2008 09:53 (CEST)
Overigens durf ik niet te stellen dat een gemak ontstaan zou zijn uit de mesekouw, dit was me nog niet opgevallen. Ik denk dat bij de "bouwonderdelen" deze uitspraken niet thuishoren. Waarom niet gewoon de verschillende elementen benoemen (met eventueel een plaatje)? Encyacht 15 aug 2008 10:01 (CEST)
replies: text: Mee eens. De recente aanvullingen die ik heb gedaan betreffen alleen elementen plus een korte beschrijving ervan. N.a.v. jullie opmerkingen ben ik het volgende gevonden. Op :de:Maschikuli vind je dat mezekouwen vaak tot gemak werden omgebouwd.

text: Op http://www.uvt.nl/kinderuniversiteittilburgeindhoven/meerweten/2007/college7/werkstuk.html staat dat water uit de slotgracht werd gebruikt voor wassen en drinkwater. Zie ook toilet. Ik denk dat hier niet de kasteelbewoners worden bedoeld, maar boeren en burgers die gebruik maakten van het water uit de gracht of uit de rivier die door/uit de gracht stroomde.

text: Ik stel voor de tekst als volgt te formuleren: Het gemak (toilet) hing buiten de kasteelmuur (zie plaatje). Ieders uitwerpselen vielen zó in een ravijn of in de slotgracht, wat niet erg hygiënisch was. Hetzelfde grachtwater werd even verderop vaak gebruikt door boeren en burgers om te wassen of voor drinkwater. Mezekouwen werden ook vaak omgebouwd tot toilet door ze te voorzien van een zitplank met gat. Gemakken konden zich ook ín de kasteelmuren bevinden. De uitwerpselen vielen dan in een goot onderin de muur die schoongespoeld werd met grachtwater. Encyo 15 aug 2008 23:58 (CEST)

message: Kasteel	Topografisch benaderen van kastelen categorie in Nederland.
Bestand:NetherlandsTranparency.GIF|120px|left|Klik op provincie knop voor kastelen in die provincie
poly 20 144 59 101 65 104 65 111 71 108 81 113 77 118 80 126 78 131 83 136 89 130 97 129 93 140 84 143 77 146 63 154 54 153 55 160 46 160 Kasteel in Zuid-Holland
poly 58 103 66 38 78 30 89 34 103 72 90 97 107 106 100 107 97 113 93 110 91 103 86 103 80 110 71 107 65 109 65 103 Kasteel in Noord-Holland
poly 71 29 122 0 159 0 145 7 149 16 145 31 153 35 158 48 155 53 151 49 142 59 106 60 95 33 Kasteel in Friesland
poly 146 31 150 15 147 10 180 1 199 21 198 51 194 59 191 50 188 50 181 42 176 35 170 33 163 27 158 28 156 33 Kasteel in Groningen
poly 143 59 149 50 155 53 157 50 154 35 155 27 162 27 166 34 174 34 181 43 189 51 190 56 193 58 195 74 180 79 166 74 161 76 142 69 Kasteel in Drenthe
poly 91 97 114 61 125 61 138 77 132 81 133 88 122 98 116 98 114 106 107 109 Kasteel in Flevoland
poly 125 59 141 60 145 60 149 63 144 67 161 77 167 74 180 76 179 87 195 93 195 109 182 121 173 121 173 115 168 114 163 107 155 111 144 108 140 100 149 100 143 88 136 89 Kasteel in Overijssel
poly 106 109 113 109 114 98 132 87 142 87 145 98 143 102 146 110 160 109 167 115 175 115 176 121 182 122 179 126 187 135 161 149 149 143 142 151 136 151 117 145 101 151 94 150 94 147 88 142 95 139 95 132 122 132 117 122 109 123 113 117 Kasteel in Gelderland
poly 83 133 79 129 80 128 80 123 77 119 79 113 78 109 86 103 88 103 91 108 94 109 95 114 100 112 101 104 107 109 109 113 114 115 109 119 116 124 121 132 Kasteel in Utrecht
poly 118 193 123 184 136 181 134 178 134 165 140 165 137 152 143 150 154 166 150 237 121 236 Kasteel in Limburg
poly 49 187 43 159 55 158 55 153 61 155 72 152 78 147 88 144 90 148 94 148 93 150 107 149 108 143 124 144 128 151 135 150 138 156 139 167 135 167 133 175 137 180 129 183 124 188 121 193 Kasteel in Noord-Brabant
poly 2 195 0 185 0 162 16 146 43 159 51 181 33 200 Kasteel in Zeeland
desc top-left	
Met behulp van het hier afgedrukte plaatje kunt u op eenvoudige wijze bij de kastelen in Nederland komen. Druk op het plaatje op een regio en u beschikt over de informatie van die regio. U drukt bijvoorbeeld op Zeeland en er verschijnt de categorie: Kasteel in Zeeland op uw scherm. U hoeft dus niet de naam van de regio te kennen, en u hoeft ook niet op alfabetische wijze die naam op te zoeken. Gewoon een klik op het plaatje is voldoende. Probeer het maar eens! Met behulp van de "back" toets bent u weer terug, en kunt een volgende keuze maken. Dit is een manier om de benadering van de diverse categorieen van kastelen in Nederland eenvoudiger (vanzelfsprekend) te maken.
Hierbij een voorstel om een kasteel in de beurt te vinden door aanklikken waar je staat.--Abnormaal 13 aug 2009 02:43 (CEST)
replies: text: Zo'n klikbare kaart lijkt me bij dit artikel geen goed idee. Het artikel gaat over kastelen in het algemeen. Verder is deze Wikipedia de Nederlandstalige Wikipedia en niet de Nederlandse Wikipedia en daarmee is de keuze voor alleen Nederland (dus zonder België) al helemaal geen logisch keuze. - Robotje 13 aug 2009 12:13 (CEST)
== Apart kopje "Geschiedenis" ==
De geschiedenis van het verschijnsel "kasteel" stond verweven in de inleiding, maar verdient een apart kopje. Daardoor is de inleiding beknopter en het artikel overzichtelijker geworden. . . . Vriendelijke groet, Gossesol, 14 dec 2010 11:38 (CET)
==Definitie==
De oude definitie: Een kasteel is een versterkte woning van een gezin of kleine groep. heb ik gewijzigd in: een kasteel is een versterkt bouwwerk onverbrekelijk verbonden met de feodale maatschappijvorm dat onder Middeleeuwse omstandigheden te verdedigen was. De geschiedenis wijst uit dat niet alle kastelen als woning dienst deden, daarom heb ik het woord "woning" geschrapt. Denk aan ringwalburchten, vroege donjons waarheen men bescherming zocht in tijd van gevaar, maar ook kastelen als het Muiderslot en Loevestein die oorspromkelijk geen woonfunctie hadden, volgens de oude definitie handelde het hier dan niet om een kasteel. Ook het feodale aspect hoort thuis in de definitie wegens het ontbreken van centraal gezag. Middeleeuwse omstandigheden, i.v.m de invoering van het buskruit, waarna veel kastelen hun nut verloren, na deze tijd werden er geen "echte" kastelen meer gebouwd. Eigenlijk zou er nog een tweede definitie bij kunnen over landhuizen en buitenplaatsen die kasteel genoemd worden, maar dat feitelijk niet zijn. Vriendelijke groeten, --Arch. (overleg) 1 jun 2011 18:07 (CEST)
== Europa ==
Dit lijkt alleen over kastelen in Europa te gaan zonder dat dat specifiek gezegd wordt. Er zijn ook elders kastelen zoals in Japan en in Azië. Hoort dat in een ander artikel? Hobbema (overleg) 20 jun 2021 12:12 (CEST)
thread_title: Voorstel: Topografische benaderen van Kasteel

message: De geschiedenis van het verschijnsel "kasteel" stond verweven in de inleiding, maar verdient een apart kopje. Daardoor is de inleiding beknopter en het artikel overzichtelijker geworden. . . . Vriendelijke groet, Gossesol, 14 dec 2010 11:38 (CET)
thread_title:  Apart kopje "Geschiedenis" 

message: De oude definitie: Een kasteel is een versterkte woning van een gezin of kleine groep. heb ik gewijzigd in: een kasteel is een versterkt bouwwerk onverbrekelijk verbonden met de feodale maatschappijvorm dat onder Middeleeuwse omstandigheden te verdedigen was. De geschiedenis wijst uit dat niet alle kastelen als woning dienst deden, daarom heb ik het woord "woning" geschrapt. Denk aan ringwalburchten, vroege donjons waarheen men bescherming zocht in tijd van gevaar, maar ook kastelen als het Muiderslot en Loevestein die oorspromkelijk geen woonfunctie hadden, volgens de oude definitie handelde het hier dan niet om een kasteel. Ook het feodale aspect hoort thuis in de definitie wegens het ontbreken van centraal gezag. Middeleeuwse omstandigheden, i.v.m de invoering van het buskruit, waarna veel kastelen hun nut verloren, na deze tijd werden er geen "echte" kastelen meer gebouwd. Eigenlijk zou er nog een tweede definitie bij kunnen over landhuizen en buitenplaatsen die kasteel genoemd worden, maar dat feitelijk niet zijn. Vriendelijke groeten, --Arch. (overleg) 1 jun 2011 18:07 (CEST)
thread_title: Definitie

message: Dit lijkt alleen over kastelen in Europa te gaan zonder dat dat specifiek gezegd wordt. Er zijn ook elders kastelen zoals in Japan en in Azië. Hoort dat in een ander artikel? Hobbema (overleg) 20 jun 2021 12:12 (CEST)
thread_title:  Europa