Overleg:Cesar Millan

message: Vandaag 3-12-2014 zijn er verschillende berichten de wereld in gekomen dat Cesar Millan zou zijn overleden. Er zijn ook berichten die dit weer tegen spreken: http://tecnologia.starmedia.com/noticias/cesar-millan-muere-en-redes-sociales-hoy-2-diciembre-2014.html en http://tecnologia.starmedia.com/noticias/cesar-millan-muere-en-redes-sociales-hoy-2-diciembre-2014.html
Daarom heb ik alles even hersteld totdat er meer duidelijkheid is over het mogelijk overlijden van Cesar Millan. Gr. Brbotnl (overleg) 3 dec 2014 13:00 (CET)
thread_title: Overlijden

message: Het woord en beroep hondenpsycholoog bestaat niet in het Nederlands en is misleidend. De term honden gedragstherapeut bestaat wel en hier zijn ook opleidingen voor.
replies: text: Cesar Millan is een gedragsdeskundige op het gebied van honden en op het gebied van de hond en de mens samen. Sommigen noemen dit hondenpsycholoog, maar ik denk dat er niet letterlijk psycholoog wordt bedoeld. Hoe dit te veranderen, tja voel je vrij en ga je gang, of neem een account en kopieer het artikel (de brontekst) en werk het uit op een kladblok van je account. Er is volgens mij verder geen consensus nodig om hondenpsycholoog te wijzigen in bijvoorbeeld gedragsdeskundige (o.i.d.). Dit staat op mijn volglijst, dus misschien kijk ik er ook een keer naar, binnenkort, maar ik beloof niets. Het stukje "kritiek" mag wat mij betreft ingekort worden. Dat geval van die labrador-retriever is slechts 1 zaak op de duizenden baasjes en honden die Millan en zijn team behandeld hebben. In artikel The incredible dr. Pol staan ook niet het aantal kalfjes dat hij niet heeft kunnen redden, of fouten die hij in het begin van zijn tijd als dierenarts maakte.. (wat alle dierenartsen weleens overkomt) Zo zie ik dat ook met Millan en zijn methode. Maar goed, hopelijk kun je hier wat mee. In ieder geval succes en mocht ik van het weekend nog niets zien, misschien waag ik een poging, hoewel ik in het weekend minder tijd heb dan doordeweeks.. -  23 feb 2016 22:05 (CET)
thread_title:  Hondenpsycholoog? 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Cesar Millan. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20140308103354/http://www.youngartistawards.org/specials28.html toegevoegd aan http://www.youngartistawards.org/specials28.html
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 4 sep 2017 13:31 (CEST)
* - gecheckt -  4 sep 2017 19:19 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Onder het onderdeel ‘Kritiek’ staat het volgende te lezen: “Millan moet werken in een Amerikaanse situatie wat hem soms beperkingen geeft aan zijn eigen opvattingen van wat de optimale situatie zou kunnen zijn. Zo nemen veel Amerikanen te weinig tijd om met de hond te wandelen en werken sommigen met een loopband, soms door Millan zelf aanbevolen indien de baasjes echt geen tijd hebben het dier voldoende beweging te geven buiten de deur. Hoewel Millan er de voorkeur aan geeft dat eigenaar en hond zelf bewegen gebruikt hij het middel wel in sommige leefsituaties en ook om angst en agressie te helpen verminderen. Hij is een voorstander van verplichte castratie van reuen en teven, omdat dat de agressie en angst van dieren vermindert, waardoor ze socialer als huisdier te houden zijn. Dat is in Amerika geen algemeen aanvaard gebruik onder hondeneigenaren.”
Dit is niet meteen een uiting van kritiek maar past eerder bij het onderdeel ‘Methode’. Indien dit toegevoegd zou worden aan het onderdeel ‘Methode’, dan zou ik de titel van dit onderdeel veranderen naar ‘Opvattingen’. 
Verder bij het onderdeel ‘Kritiek’ staat het volgende: “Millan gebruikt het gedrag dat de honden zelf ook gebruiken. Honden corrigeren elkaar door een knauw te geven (geen echte beet). De aanraking van Millan is niet meer dan dat. Sommige dierenliefhebbers begrijpen het gedrag en de daarop gebaseerde methode niet en keuren het daarom af, terwijl daar niet echt een reden voor is. Als het baasje in balans is en dit ook uitstraalt naar de hond, wordt de hond onderdaning (een "volger"), met soms een correctie van het baasje.”
Deze alinea klinkt zeer subjectief, voornamelijk wanneer gezegd wordt dat er niet echt een reden is voor de afkeuring. Ofwel zou hier een bronvermelding bij moeten komen, ofwel zou dit minder als feit moeten worden geschreven / eventueel weggelaten worden.
Ik zou dit zelf wel willen aanpassen, maar ik heb nog nooit een Wikipedia artikel aangepast en ben bang om iets verkeerd te doen. Baloublub4 (overleg) 23 jul 2020 02:24 (CEST)
replies: text: Wat mij betreft kan dat helemaal weg. Ik had pas een chat met een tegenstander van Millan die beweerde dat hij dieren zou schoppen als de camera weg was. Dat zijn van die hondenliefhebbers die 'te hard aaien' al mishandeling vinden en die er fantasieverhalen bij verzinnen. Ik kan wel kijken om het in te korten. Groet, - PS bij dr. Pol was dat ook (op een anderstalige Wikipedia). Omdat er een keer wat mis was gegaan moest dat in het artikel. Iemand die al 40 jaar of meer dierenarts is zal heus weleens een fout maken, net als iedereen, dat hoeft niet meteen in een artikel. Maar goed, ik hoop dat ik wat kan doen, anders zet ik neer dat het tekstgedeelte wordt betwist met een sjabloon, als ik er niet uitkom.
thread_title:  Kritiek 

message: Ik vind het merkwaardig dat hij in 1e instantie alleen "auteur" genoemd wordt, en daarna hondenpsycholoog. Volgens mij is hij toch op de eerste plaats hondentrainer. Máár in de praktijk is hij eigenlijk meer mensen-trainer/psycholoog/gedragstherapeut.  (Hij herstelt zelfs indirect/"onbedoeld" relaties tussen mensen) Keer op keer blijkt dat níét de hond maar de eigenaar het probleem is. Alleen beseffen ze dat niet. Ondanks alle boeken en trainers weten velen nog steeds niet hoe je moet omgaan met honden en weten ze vaak niet dat opvoeding nodig is. Het kost Cesar vaak grote moeite om de mensen te doen inzien dat zIJ het probleem veroorzaken. Als het kwartje uiteindelijk gevallen is, is het probleem meestal snel opgelost. Honden met járenlange problemen weet hij vaak binnen de minuut te veranderen, máár daarna moet de eigenaar Cesar nadoen, zodat-ie dat thuis ook kan toepassen. Dàt duurt vaak véél langer omdat ze vaak koppig, bang en vooral gespannen zijn. Kinderen zijn echter heel makkelijk te trainen, omdat ze direct de deskundigheid van Cesar aannemen. Volwassenen twijfelen twijfelen weleens aan Cesar, máár vooràl aan zichzèlf. En daardoor ziet de hond de eigenaar niet als leider.  Gevolg is dat de hond de baas gaat verdedigen omdat die "zwak" is. En vervolgens wordt de hond als "gevaarlijk" bestempeld.
Gedragstherapeut en auteur onder de naam  zou ik beter vinden, maar ik kan dat niet aanpassen vanwege tablet. (dacht ik)  Straatspoor (overleg) 31 aug 2022 09:15 (CEST).
replies: text: Eens met bovenstaande, ik heb het intro gewijzigd. M.v.g. -  31 aug 2022 17:25 (CEST)
Bedankt, maar onder de titel staat nog hetzelfde.  Straatspoor (overleg) 1 sep 2022 09:22 (CEST)
Na enig zoeken en experimenteren is het mij wonderwel gelukt om de centrale beschrijving te verbeteren. Gedragstrainer en Gedragscoach lijken geen officiële woorden te zijn en vielen daarom af. Hond of mens hoeft er niet bij te staan daar want dat staat verderop, en hij traint allebei. Straatspoor (overleg) 1 sep 2022 13:23 (CEST)

text: Ok, mooi. Je kunt trouwens inspringen door  :  (een dubbele punt) te gebruiken of eentje meer  :: , etc. Ook is dit een wiki, een overleg is niet bedoeld om suggesties te geven voor het artikel. Het beste kun je wachten tot je wel kunt bewerken (op de overlegpagina lukt het ook, trouwens, en het artikel is niet beveiligd) en zelf de wijzigingen doen en liefst onderbouwen in de samenvatting. -  1 sep 2022 13:51 (CEST)
thread_title:  Merkwaardig.