Overleg:Universiteit Leuven (1425-1797)

message: Zouden (een deel van de) de afbeeldingen niet beter in een galerij gezet worden. Nu is er nogal een overdaad aan prentjes in het artikel en ze hebben allen slechts waarde bij het "oud-studenten" gedeelte.--Narayan 3 mrt 2010 14:20 (CET)
thread_title:  Galerij 

message: Er is nu al een paar jaar dispuut aan de gang tussen Witger en Bruxellensis. Witger wil absoluut iedere verwijzing naar Franse initiatieven weg, daar waar Bruxellensis voorhoudt dat het precies omwille van de Franse initiatieven is dat de universiteit in Leuven er gekomen is. Het wordt op de duur een editoorlog, zonder dat de beide protagonisten tot overleg komen. Ik roep ze op om dit vooralsnog te doen en hun meningsverschil op basis van de bestaande documenten en literatuur uit te praten en bij te leggen. Andries Van den Abeele (overleg) 18 mrt 2011 17:21 (CET)
replies: text: Quia cum pura est intentio que praecedit, bonum est omnae opus quod sequitur, etiam si reprehensibile esse videatur.
Het is niet nodig om stokebrand te spelen in verband met de meningsverschillen. Wat mij betreft is er zeker niet de intentie om een edit-oorlog uit te vechten. De visie van Bruxellensis wijkt wel sterk af van de consensus. Ter illustratie, wat betreft de stichting van universiteit van Leuven in laatste instantie bij Stein R., 'Historiografie, literatuur en onderwijs', Geschiedenis van het hertogdom Brabant, ed. Prof R. van Uytven, Prof C. Bruneel, Prof A. M. Koldewey, Prof A. van de Sande, e.a. (Leuven en Amstedam 2004) p.196:
Op 9 december 1425 gaf paus Martinus V een oorkonde uit, waarmee hij formeel de stichting van de Leuvense universiteit bevestigde. Waarom nu juist hier een universiteit? Volgens de stichtingsoorkonde was het wenselijk om een universiteit in Brabant te vestigen omdat hier en in de omliggende gewesten een groot aantal welvarende plaatsen was gelegen, terwijl door het ontbreken van een universiteit velen verstoken bleven van de geneugten van de wetenschap. Formeel ging het initiatief natuurlijk uit van hertog Jan IV, die een verzoek indiende bij de paus om een universiteit te mogen vestigen, maar deze vorst was zo incapabel en stond zo sterk onder invloed van zijn omgeving dat hij een dergelijke beslissing nooit zelfstandig had kunnen nemen. (...)
p.197:
(...) Marc Nelissen legt de nadruk op de initiatieven van de stad Leuven. Vanaf 1418 deed de stad grote moeite om de plaatselijke school naar een hoger plan te tillen en de stichting van de universiteit paste uiteraard prima in dat plan. Op kosten van de stad werd in 1425 scholaster Willem Neve naar Rome gestuurd. Het initiatief werd met succes bekroond. Op 9 december 1425 vaardigde Martinus V (1417-1431) een bul uit waarmee hij de inrichting van de Leuvense Alma Mater bezegelde. (...).
Witger (overleg) 2 apr 2011 13:14 (CEST)
thread_title: Dispuut

message: Beste Andries Van den Abeele, om eventuele conflicten te voorkomen laat ik de geleerden lezers te beslissen. Ik wil niet laten denken dat hier over een taalstrijd gaat! Men moet niet vergeten dat in gans Europa de taal der Universiteiten was een supranationale taal, het latijn. Ik geeef gewoon de feiten: de hertogen van Brabant (Huis van Valois) waren in concurentie met hun neven de koningen van Frankrijk (het land van geboorte van de universiteiten) en ze wilden ook een universiteit in hun Staten hebben. Het is alsof een Arabische koning  opgeleid in de VS terugkeert naar zijn land en wil een High Business School stichten. Dat heeft niet te zien met francofiliteit (losgeslagen francofiliteit weggewist (zoals schrijft Witger)). Ik wil geen conflicten hebben en laat Witger schrijven wat hij wil. Echter, ondanks deze vorm van censuur, kan ik niet voorkomen dat een ernstige en nieuwsgierig navorser ontdekte, verborgen achter de naam hertog van Brabant, in een boek dat is ontsnapt aan Fahrenheit 451, de naam van het huis van Valois en de rijke Franse cultuur die ze brachten, met inbegrip onze heerlijke "Vlaamse gerechten" en onze liefde voor goede wijn. (Echter, raad ik aan Witger, Huyzinga, Herfstijd der mideleeuwen te lezen). Ik denk dat een cultuur die haar porositeit naar andere culturen ontkent, is in gevaar van bloedarmoede.  Maar ik denk (vanuit mijn lezingen) dat zonder de Franse bijdrage  zou het nooit een universiteit in Brabant gewezen zijn. Docere VOLUMUS niet nocere. Met vriendelijke groet. Ik laat dus Witger schrijven wat hij wil. (N.B. Moet men ook verborgen dat Maria di Medici was Italiaans en dat zij het italiaanse humanismus naar Frankrijk overgebracht heeft ?--Bruxellensis (overleg) 23 mrt 2011 13:44 (CET)
thread_title: Huis Valois