Overleg:Halal en haram

message: Een Kreeft is een schaal dier. En schaaldieren zijn bij mijn weten halal. Kom dan een met een soera waarin dit weerlegd word. (Op het artikel geplaatst door een anoniem, hierheen verplaatst door Sander Spek (overleg) 11 jan 2006 14:44 (CET))
Met betrekking tot schaaldieren, zie onderstaande quote:
" [...] Below are the basic principles of permissibility and impermissibility in the Hanafi School with regards to animal consumption, as mentioned in the classical books of Hanafi jurisprudence. (Culled from: al-Fatawa al-Hindiyya, 5/289-291, Bada’i al-Sana’i, 5/35-39 and Radd al-Muhtar, 304-308): [...] Animals that are born and live in water are all Haram with the exception of fish. All types of fishes are Halal, with the exception of that which dies naturally in the sea without any external cause. However, if a fish was to die due to some external cause such as cold, heat, being thrown to the shore by the water, colliding with a stone, etc, then it would be Halal. [...] "
In de qoer'an staat overigens geen soera, of ayet die bovenstaande onderschrijft. Ook niet alle fikhs zijn het met bovenstaande eens, maar volgens de Hanafi-fikh zijn schaaldieren wel degelijk haram!
replies: text: Zoals je al zegt, zijn de maddhab het er niet over eens. Er zijn er ook die zeggen dat alle zeedieren halal zijn, dus ook garnalen en kreeften. Er is een ayat die zoiets zou kunnen onderschrijven, zie Soera De bijen (16) ayat 14. Martijn [бəгЬıĉąяå] 15 mrt 2006 17:12 (CET)
Sander, ik begrijp iets niet. De kreeft komt helemaal niet voor in het artikel. Wat is "hierheen" verplaatst en wat is nu eigenlijk het probleem? Abubakker 16 mrt 2006 12:31 (CET)
Naar aanleiding vn de discussie over vis en kreeft is bijgaande passage erg duidelijk:
Islamic law has given separate rule for fish and other animals of water. The Quran states:
"Lawful for you is the game of sea and its use as food" (5 : 96).
The dead fish of water is also lawful. The Prophet of Islam Muhammad (peace be upon him) has said, "The water of sea is clean and its dead fish is lawful." This has been narrated by Ahmad in his book on traditions of the Prophet (p.b.u.h.).Cees 24 feb 2007 19:41 (CET)
thread_title:  Kreeft 

message: Ik ben bezig met een opsplitsing van Halal en Haraam (die laaste met dubbel a, er is nog een ander begrip haram met een "korte a". Die moet tegen die tijd dus ook op de dp Haram), omdat ik vind dat beide termen een eigen artikel verdienen. Het zal nog wel even duren voor het af is maar stay tuned ;-) Martijn [бəгЬıĉąяå] 1 mrt 2006 18:54 (CET)
replies: text: Wat is erop tegen om het artikel Halal en haram gewoon uit te breiden en anders in te delen? Ik vind wel dat voedsel een centrale plaats in moet nemen, maar misschien dat hoofdstukjes 'Halal', 'Haram' en 'Voedsel' een mogelijkheid zijn? Halal en haram zijn zulke onlosmakelijk met elkaar verbonden begrippen dat ze nauwelijks apart te behandelen zijn. Dan voorkom je tegelijkertijd de verwarring tussen haram en haraam.

text: Ergens moet ook uit blijken dat alles wat niet als haram is geklassificeerd automatisch halal is en er zijn inderdaad nog meer zaken haram die nu niet genoemd worden, dus dat verdient uitbreiding. Abubakker 16 mrt 2006 12:27 (CET)
thread_title: Opsplitsing

message: Onderstaande passage, toegevoegd door een anonymus, verplaats ik naar Dhabiha Abubakker 19 feb 2007 15:44 (CET)
"Door het plotse verlies van bloedtoevoer (bloeddruk) naar de hersenen verliest het dier zeer snel het bewustzijn. Het ruggemerg, de snelweg van zenuwbanen die van de hersenen naar de spieren lopen, blijft echter intact. Door het verlies van bloedtoevoer naar de hersenen ontstaan spontane ontladingen in de hersenen (vergelijkbaar met een epileptisch insult). Deze prikkels worden via het ruggemerg aan de spieren doorgegeven. De spieren van het dier trekken hierdoor samen (convulsies) en knijpen het bloed uit de spier. Alhoewel dit er vervelend uit ziet is het dier niet meer bij bewustzijn en voelt het geen pijn meer. Bloed is een belangrijke bron voor het verspreiden van bacteriën, vandaar dat eleminatie van zoveel mogelijk bloed wenselijk is.  
Voor een Moslim is dierenwelzijn is een belangrijke verantwoordelijkheid (khalifa) die God de mens toevertrouwde."
thread_title:  Bloedtoevoer, stuiptrekken 

message: Met betrekking tot Halal vlees heb ik nergen kunnen vinden dat een dier niet verdoofd mag worden tijdens het slachten, dus m.i is het met verdoving als tenminste de overige procedures worden gevolgd nog steeds halal. Kan iemand mij hier antwoord opgeven? Cees 24 feb 2007 19:45 (CET)
Cees, verdoving is een techniek die lang na de ontstaanstijd van de islam is ontstaan (pakweg honderd jaar geleden denk ik, en hooguit vijftig jaar geleden van toepassing op dieren) en daarom niet in de bronteksten vermeld. Er worden over allerlei nieuwe technieken geregeld nationale en internationale congressen van islamgeleerden belegd. Wanneer en waar besloten is dat verdoving niet geoorloofd is weet ik niet, maar het is een algemene regel. Ik ben zelf betrokken bij discussies over halalcertificering en alle imaams bevestigen dat verdoven niet geoorloofd is. Is je vraag voldoende beantwoord? Groet, Abubakker 2 mrt 2007 14:22 (CET)
thread_title:  Verdoven 

message: Hoe zit dat met insecten? Insecten zijn bijvoorbeeld niet koosjer. 82.173.48.71 27 jun 2007 15:00 (CEST)
replies: text: Sommige sprinkhanen zijn wel koosjer, de rest van de geleedpotigen niet, ik heb het wat aangevuld. B kimmel 10 jul 2007 12:55 (CEST)
Ik heb het stukje over insecten, amfibiën etc. even onzichtbaar gemaakt, ik twijfel nl. aan de stelligheid waarmee het allemaal haram wordt verklaard. Betreft het geen verschillen tussen de madhahib? Ik heb er niet voldoende kennis over. Abubakker 29 aug 2007 16:39 (CEST)
thread_title:  Insecten? 

message: Momenteel staat er bij de zaken die ook haram zijn onder andere 'homoseksualiteit bederven'. Ik neem aan dat een ander woord dan 'bederven' bedoeld is. Mogelijk bedrijven. Maar ik weet niet of het dan correct is (is homoseksualiteit alleen haram als die bedreven wordt?), dus ik heb het niet veranderd en meld het allen maar hier zodat iemand met kennis van zaken ernaar kan kijken.
replies: text: Lijkt mij ook. Sander1453 (overleg) 9 feb 2015 14:16 (CET)
thread_title:  Homoseksualiteit bederven?