Overleg:Leni Riefenstahl

message: Daar gaan we weer.  Het artikel poneert zonder meer dat de films propaganda waren.  In een intervieuw op 98 of 99-jarige leeftijd, dus toen ze niets meer te verliezen had, houdt Leni Riefenstahl zelf vol dat haar werk in de eerste plaats documentair was.  Het is de propagandamachine van de nazipartij die deze films naadloos kon inpassen in zijn doelstellingen, en de kans dus ook niet liet liggen. Uiteraard heeft zij veelvuldige contacten gehad met zowat alle Nazikopstukken. 
Ik ga het artikel niet herschrijven, maar ik suggereer wel in bepaalde zinsneden de voorwaardelijke wijze te gebruiken, om het neutrale karakter van Wikipedia te vrijwaren, en toch te vermelden dat ze zelfs niet eens lid is geweest van de partij.
Ook over haar later werk in Afrika, en haar onderwaterfilms, die toch passen in het totaalbeeld van deze persoon, mogen aan bod komen. Hogersluys 10 sep 2003 00:02 (CEST)
aanvullende gegevens: haar carrière begon als danseres, ze werkte vervolgens als fotografe, waarmee ze ontdekte zeer bedreven te zijn in beeldvorming. Ze regisseerde in 1933 haar eerste film waarin ze ook zelf meespeelde : Das Blaue Licht, een film die door zijn streven naar zuivere vorm (helaas) de aandacht van Hitler trok, en dan haar beide meesterwerken, die inderdaad in opdracht zijn gemaakt, maar waarmee zij in de eerste plaats estetische en documentaire bedoelingen mee had. Zij trad ook vernieuwend op door het gebruik van hoogtewerkers voor vliegende opnamen, en het gebruik van meerdere kamera's die hetzelfde onderwerp in beeld brachten. De wereld van de film heeft haar omwille van de kontakten met Hitler en zijn entourage afgestoten, en dat is nooit meer goedgekomen.  Enkel op professioneel en artistiek vlak kon vriend noch vijand ontkennen dat haar werk van de hoogste kwaliteit was. Hogersluys 10 sep 2003 00:47 (CEST)
replies: text: De Engelstalige wikipedia-pagina is behoorlijk uitgebreid en genuanceerd. Meer nog dan de Duitse. Misschien is die goed als bron te gebruiken. tsjanl 10 sep 2003 02:22 (CEST)
Akkoord, ik nuanceer mijn (gisteren in journalistieke topsnelheid geschreven) tekst, en hoop op aanvullingen op de pagina zélf. Fransvannes 10 sep 2003 12:46 (CEST)

message: Ik lees nergens over de echte verantwoordelijkheid van iemand die beelden verkoopt op een buitensporige en zeer kwalijke wijze. Velen willen het kennelijk nog als kwaliteit zien ook. Wanneer het technisch maar knap en goed is uitgevoerd en het er gelikt uit ziet. Alsof een gevoel van de maker volledig ondergeschikt zal zijn van opdrachtgever en publiek. Alsof de kleur van diens "kijken" er niets toe zal hebben gedaan. Voor mij is die Leni ook zeker de fout in gegaan en is evengoed verantwoordelijk voor de hele wantoestand die zich heeft afgespeeld. Wanneer je de verleiding van het verspreiden van zeer manipulerende -en mensonterende plaatjes zo neer zet zoals zij dit heeft kunnen doen, bestaat er geen argmument meer om buiten schot blijven. Mijn bevestiging vond ik gelukkig bij een andere kunstenaar die groot is geworden in het theater. Hij heet Gerardjan Rijnders en gaf een beeld vrij van wie Leni Rievenstahl volgens zijn bestudering is geweest. Lees daarvoor o.a. het artikel van NRC van 13 oktober 2010 op: http://www.stilus.nl/toneel/0735.pdf
van Hans de Groot 
replies: text: Het staat je uiteraard vrij die mening te hebben (en veel mensen zullen het met je eens zijn), maar voor het uiten van meningen is een encyclopedie niet de juiste plaats. Richard 22 nov 2012 11:43 (CET)
thread_title:  Verantwoordelijkheid