Overleg:Twaalfuurtje

message: Waar is dit eigenlijk op gebaseerd, Is dit niet iets uit de oude doos? Bestaat dit nog steeds, en klopt het allemaal wel? Het deed me eerder denken aan een vroege, dus verouderde druk van Hoe hoort het eigenlijk?. Paul Brussel (overleg) 11 sep 2020 10:52 (CEST)
replies: text: Het bestaat zeker, in Nederland althans. En het klopt ook allemaal. Sommige restaurants met enige pretentie maken er een feestje van, andere houden het gerecht simpel. De naam doet belegen aan, maar zelfs in deze tijd van exotische gerechten en snel-eten, lijkt het combinatiegerecht te overleven. Menig menukaart op internet toont het. En er zijn ook vakbladen of zoals dat tegenwoordig eerder gaat  'food blogs'  die het beschrijven. Tja, is dat allemaal gezaghebbend en betrouwbaar? Altijd lastig in de culiwereld. Van Dam meldt het niet, en McGee uiteraard ook niet. Het is meer iets voor handboeken voor de horeca. Mijn eigen ervaring, en dat mag wellicht niet de doorslag geven, is dat het op menig restaurantkaart staat. Ik kwam op het idee voor een lemma nadat ik het twaalfuurtje als  typisch Nederlands 'gerecht' had toegevoegd aan de bewuste lijst. Tot mijn vebazing  bestond hierover geen lemma. Ik pakte de handschoen op. Is het voldoende encyclopedie-waardig? als we  het criterium encyclopedische relevant = aanwezigheid betrouwbare gezaghebbende bronnen streng hanteren, misschien niet. Ik, sprak de aanmaker, denk dat het verdedigbaar is, maar wie het wil nomineren voor verbetering, hij/zij zij welkom, mvg HenriDuvent 11 sep 2020 11:46 (CEST) PS zie bijvoorbeeld [] en [] en [].
replies: text: : Dank voor je uitvoerige uitleg! Eerlijk gezegd vrees ik dat ik het niet ken, behalve als iets uit het verleden, en als ik in Nederland lunch is dat wel op een hoger niveau dan met een twaalfuurtje (de laatste keer was trouwens vorige maand hier, toen het nog nét kon, en daar at ik toch wel aardiger zaken). Paul Brussel (overleg) 11 sep 2020 12:01 (CEST)
replies: text: :: Ik weet niet of het vroeger populairder was dan nu. Tijdens mijn fietstocht door Groningen-Friesland-Flevoland-Overijssel-Gelderland-Drenthe deze zomer kwam ik het geregeld tegen, maar dat waren  vaak wel wat eenvoudiger gelegenheden dan jij hier noemt. Misschien is het vooral iets voor langs-de-weg-eetgelegenheden. mvg HenriDuvent 11 sep 2020 12:51 (CEST)
replies: text: :::Als gezegd, ik ken het eigenlijk niet, alleen van vroeger. Mijn Amy (27e druk uit 2000) noemt dat overigens een koffietafel, net als mijn Het nieuwe Haagse kookboek (1991, 73e druk).  Paul Brussel (overleg) 11 sep 2020 13:04 (CEST) PS: Jozien Jobse-van Putten noemt het helemaal niet: daar blijkt het middagmaal tot 1940 vooral de belangrijkste, en warme maaltijd, behalve bij de betere kringen waar de warme maaltijd aan het eind van de 19e eeuw naar de avond was verschoven. Paul Brussel (overleg) 11 sep 2020 13:23 (CEST)

text: :: Ook heb nog wat gesnuffeld in mijn boekenkast. Oudere kookboeken vermelden het niet. Meerman in zijn kleine geschiedenis van de Nederlandse keuken evenmin. Nu zegt dat niet alles. Het lijkt me trouwens wel anders dan een koffietafel, die veelomvattender is. Of het bestaat, is voor mij geen vraag. Of het ergens goed beschreven is? Nogmaals, ik denk dat het een uitvinding van de horeca is, mogelijk om vertegenwoordigers e.d. snel een relatief goedkope maar wel vullende en gevarieerde lunch te bieden. Ik zou het graag zeker weten. Een leerboek van een kok- of hotelschool zou behulpzaam kunnen zijn, mvg HenriDuvent 11 sep 2020 14:18 (CEST)
replies: text: :::De cateraar bij mij op het werk serveert het met enige regelmaat en het heeft best wel aftrek. Dus het bestaat nog steeds, ook onder die naam. Ik neem het zelf nooit, maar ik zal eens kijken wat er allemaal in zit (zo uit mijn hoofd zeg ik dat de beschrijving in het artikel klopt met wat er wordt geserveerd) - Quistnix (overleg) 12 sep 2020 20:52 (CEST)

text: :::Ook ik heb mijn hele culinaire bibliotheek doorgesnuffeld, met als inderdaad mijn kritische opmerkingen hierboven. Ik kan er werkelijk niets over vinden in de mij ter beschikking staande literatuur, en HenriDuvent dus kennelijk ook niet. Ik acht het niet onaannemelijk, zoals de laatste suggereert, dat het hier om een marketingterm gaat... En dat laatste is NE als er geen gezaghebbende bronnen aandacht aan besteden, wat zo lijkt te zijn. Tenzij natuurlijk onze matroos vanuit een of andere sluis, waar hij zich mogelijk nu ophoudt, weer iets uit bijvoorbeeld zijn Van Dalehoed tovert... Paul Brussel (overleg) 12 sep 2020 21:59 (CEST)

text: : nu een zoektocht met delpher begonnen: veel advertenties van horecagelegenheden vanaf ca. 1965, voor inderdaad dit gerecht, maar tot nu toe geen culinaire recensie o.i.d. Een ingeburgerd woord waarvoor al sinds zeker 1965 geadverteerd wordt, dat nu ook in luxe varianten te krijgen is, maar nauwelijke een uitvoerige beschrijving. Was het maar een voetballer.. mvg HenriDuvent 12 sep 2020 22:21 (CEST)
replies: text: ::...of een Pokémon. Quistnix (overleg) 13 sep 2020 00:52 (CEST)
replies: text: ::: Ik kon me net inhouden.. mvg HenriDuvent 13 sep 2020 01:27 (CEST)
thread_title:  Bronnen?