Overleg:Tijdlijn van de Lage Landen (steden en vorstendommen)

message: http://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Checklist
thread_title:  Checklist 

message: Het inleidende kopje stelt nu dat Vlaanderen wereldleider zou zijn geweest in de besproken periode. Binnen Europa wordt dan al achteloos voorbijgegaan aan de Italiaanse steden, het Byzantijnse Rijk en het Arabische Rijk, daarbuiten staan het Chinees Keizerrijk en India blijkbaar in de schaduw van Vlaanderen. Op basis van welke literatuur is tot deze verrassende uitspraak gekomen? BoH (overleg) 27 jul 2013 12:40 (CEST)
replies: text: Vlaanderen ontwikkelde zich het eerst als territoriaal vorstendom en leidde daarin het aangrenzende Brabant en vervolgens de andere gewesten. Het bleef gedurende eeuwen zijn voorsprong houden op economisch, politiek en cultureel gebied en een voorbeeldfunctie vervullen. Het bepaalde de troonopvolging van de koning in Frankrijk, voor de Italianen stond het model, en was het een begrip, en zelfs Dante zal later "de kunst van het dijken bouwen van de Vlaming" roemen in zijn Inferno,  enz.

text: Enkele citaten ter verduidelijking:
Encyclopædia Britannica, Inc.  2012: History of Low Countries

text: "Growth of Flanders"

text: "Because Flanders had the first large export industry in northern Europe, its production centres attained the highest levels of quality through specialization and diversification.

text: Four major trade routes thus developed before 1300 in the Low Countries, favouring the growth or even the emergence of cities

text: The oldest towns were in the regions of the Schelde and Meuse.

text: In the Schelde valley a dense urban network had also developed. A later group (though not much later) was formed by the northern towns of Deventer and Tiel... Much younger (13th-century) are the towns of Holland—Dordrecht, Leiden, Haarlem, Alkmaar, and Delft.

text: Flanders had already arrested the course of French domination, and its feeling of territoriality was strengthened by this and by many minor wars between the principalities as well as by three major revolts of large segments of the population against the principality’s count. This antagonism displayed some early expressions of Flemish nationalism against the count and the nobility, who were backed by France and were French-speaking.

text: In Brabant, national feelings were similarly fostered by fears of foreign invasions in the 1330s. In many respects, Flanders was the real territorial leader during the late Middle Ages. Its population was by far the largest of the principalities, its economic development the strongest, and its institutions the most elaborate. The extraordinary size of the largest cities made it impossible to rule the county without their collaboration.

text: During the 14th century, the three largest cities, Brugge, Ghent, and Ypres, formed a nearly permanent consultation committee called the three members of Flanders on which was bestowed decisive powers in most political matters, including taxation, legislation, and justice; it also wielded a strong influence in international relations.

text: (mijn onderlijning)
Pirenne: Geschiedenis van België. Deel 1 Hoofdstuk IV 
Het ontstaan der territoriale instellingen

text: I

text: "...stelt de geschiedenis der Nederlanden gedurende de Xe en XIe eeuw zich voor als de geschiedenis van twee groepen grondgebieden die, eerst op den linkeroever, later op den rechteroever der Schelde, zich losscheuren van de groote Staten waaraan zij onderworpen zijn, om ten slotte onafhankelijke vorstendommen te worden.

text: De ‘domini terre’, de ‘principes’ verschijnen in Lotharingen veel vroeger dan in de overige deelen van het Keizerrijk(1), en in Vlaanderen vroeger nog dan in Lotharingen(2).

text: Men begrijpt dat de graven van Vlaanderen soms den titel van monarch dorsten nemen, want, als zij op dien trap van macht zijn gekomen, zijn zij schier koningen. "

text: II

text: "De territoriale inrichtingen van de Lotharingische vorstendommen boeien zoolang de aandacht der geschiedschrijvers niet als die van Vlaanderen. Zij zijn, overigens, maar de zwakke wedervoortbrenging van deze...

text: Het begrip 'wereld' past in een tijdskader. In de 16e eeuw noem jij de Republiek ook vlotjes een 'wereldmacht', iets wat hier even de wenkbrauwen doet fronsen ;-)

text: Datu overleg 27 jul 2013 16:35 (CEST)
Je citaten bevestigen mijn vaststelling. Vlaanderen was een regionale macht van belang, maar in een wereld voor de ontdekkingsreizen is het volslagen ridicuul te spreken van een wereldmacht. Als iets al in de buurt kwam in die periode, dan was het het Mongoolse Rijk, maar Vlaanderen zeer zeker niet. BoH (overleg) 27 jul 2013 16:55 (CEST)
OK. Laten we een voorbeeld in bescheidenheid zijn. Ik heb het aangepast.  Datu overleg 27 jul 2013 20:02 (CEST)
thread_title:  Vlaanderen wereldleider? 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Tijdlijn van de Lage Landen (steden en vorstendommen). Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20130928021825/http://www.willebroek.info/HISTORY/HIST_nC/Hp1721.htm toegevoegd aan http://www.willebroek.info/HISTORY/HIST_nC/Hp1721.htm
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 25 jul 2017 15:22 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Tijdlijn van de Lage Landen (steden en vorstendommen). Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20130928175559/http://entoen.nu/canon toegevoegd aan http://entoen.nu/canon
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 12 sep 2017 19:10 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast