Overleg:Michail Minakov

message: Op 6 oktober heeft ErikvanB dit artikel hernoemd, van Michailo Minakov naar Michail Minakov. ErikvanB heeft niet aangegeven waarom hij dit gedaan heeft, mogelijk is hij beïnvloed door het Engelse artikel. Voor Oekraïense en Russische namen gebruik ik regelmatig de . Uitgaande van de Oekraïense naam 'Михайло Анатолійович Мінаков' levert deze 'Mychajlo Anatoliovytsj Minakov' op als Nederlandse transliteratie, en 'Mykhaylo Anatoliyovych Minakov' als Engelse variant. Zijn er goede argumenten om dit artikel niet te hernoemen naar 'Mychajlo Minakov', de vorm die wel recht doet aan de Oekraïense basis van de naam? Met vriendelijke groeten, RonnieV (overleg) 22 okt 2022 00:11 (CEST)
replies: text: Ik herinner me niet meer precies welke stappen ik allemaal heb doorlopen voordat ik de titel aanpaste, maar het Engelse artikel heb ik zeker vergeleken en ook andere websites heb ik nog bekeken. Maar toch een paar opmerkingen:

text: # In de intro van ons lemma staat de Russische naam voorop (meteen achter de transliteratie), met als omschrijving "Russisch filosoof, politicoloog en historicus".

text: # Minakov is geboren in Leninsk. Dat ligt in Rusland (en overigens niet in Oekraïens-Russisch omstreden gebied). Hij is dus geboren onder de Russische naam Михаил Минаков. Waarom zou je er dan Oekraïens van maken? Als ik emigreer, heet ik toch niet opeens Enrico van geboorte? Wel is hij al jong met zijn ouders verhuisd naar Oekraïne.

text: # Op zijn eigen site staat hij aangeduid als "Mikhail (Mykhailo) Minakov".

text: # Mocht Minakov een eigen Wikipedia-account hebben (of een vertegenwoordiger die zijn naam hanteert), dan heeft hij zich ook niet tegen "Mikhail" verzet.

text: # Hier is een recent Engelstalig boek uitgegeven onder de naam Mikhail Minakov (de Engelse transliteratie van het Russisch).

text: Vriendelijke groet, ErikvanB (overleg) 22 okt 2022 17:14 (CEST)
replies: text: :Hallo @ErikvanB, bedankt voor je uitgebreide en inhoudelijke commentaar.

text: :De transliteratie naar het Engels is niet relevant voor de transliteratie naar het Nederlands, of voor het gebruik hier in deze Wikipedia, de transliteratiegebruiken verschillen per taal.

text: :Wat betreft jouw punten:

text: :1. De Russische naam stond niet in het artikel, totdat jij die daar op 6 oktober 2022, na de hernoeming, .

text: :2. Minakov mag in Leninsk geboren zijn (een feit dat zonder bron gebracht wordt), hij groeide op in Oekraïne (zie onder meer zijn eigen bio, waar je in opmerking drie naar verwijst). Minakov laat zich op zijn eigen website niet uit over zijn nationaliteit, maar is wel beduidend actiever op het gebied van Oekraïne.

text: :3. De eigen website is in het Engels geschreven, niet in het Nederlands. De daar gemaakte spellingkeuzen zijn dan ook niet relevant voor de Nederlandse Wikipedia. (Al helpt het niet voor mijn betoog dat de eerste keuze daar de transcriptie van zijn Russische naam is).

text: :4. In het Engelse artikel, in de versie waar jij naar verwijst, staat Mikhail Minakov (also Mykhailo Minakov, Мінаков Михайло Анатолійович) was born in the vicinities of Volgograd, Russia/USSR. Er wordt wel verwezen naar zijn Oekraïense naam, niet naar een Russische spelwijze. De gebruiker met het account heeft er niet voor gekozen om de spellingvariant zonder o te plaatsen, of om de Russische oorsprong van die naam toe te voegen.

text: :5. Het had inderdaad voor mijn keuze gepleit als Minakov voor de uitgave van dit boek (april 2022, dus na de inval) gekozen had voor de Oekraïense spelwijze van zijn naam. Anderzijds was hij al bekend onder de Engelse transliteratie van de Russische vorm, dus dat hij daar geen afstand van doet, valt ook weer uit te leggen. (Overigens is Minakov de redacteur, niet de schrijver, van dit boek).

text: :Op andere plaatsen gebruikt Minakov wel de variant met een 'o', zoals bijvoorbeeld bij het Wilson Center, zie https://www.wilsoncenter.org/person/mykhailo-minakov.

text: :Blijft lastig, maar dan zou ik toch de keuze van de oorspronkelijke schrijver handhaven. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 24 okt 2022 10:57 (CEST)
thread_title:  Naam