Overleg:Salafisme

message: Voor wat betreft de spelling: ik heb een boekje dat heet Islam - Personen en begrippen van A tot Z, van uitgeverij spectrum. Daar staat deze naam in. Wel ben ik diverse andere spellingen tegengekomen. Voor zover ik weet is er geen officieel transliteratiesysteem voor het Arabisch, dus meerdere spellingen zullen vaker voor blijven komen... Denk je echter dat een andere vorm beter is: voel je vrij en ga je gang! Groet, 12 nov 2004 10:14 (CET)
replies: text: :Ik vind "Salafijja" niet zo goed, vooral door de nabijheid van i en j (-ijj-) en technisch gezien geeft het Arabisch de letter Ya, een "y" dus (die kan een "j-klank" weergeven maar ook de verlenging van de klinker "i"). Of die "y" twee keer moet, weet ik niet eens zeker. Misschien is "Salafiya" nog weer beter dan "Salafiyya". Ik ga eens op zoek wat de meest gangbare spelling is...En hoe men het in het Arabisch schrijft. Later waarschijnlijk dus meer hierover. Martijn 12 nov 2004 10:44 (CET)
replies: text: ::Ik stel voor het te spellen als "Salafiyyah". Alle spellingen komen voor maar ik zie vaker "-iyyah" dan "-iya(h)" en bijna nooit "-ijja" (ik moet er wel bij zeggen dat het een niet erg wetenschappelijk verantwoorde test was m.b.v. zoeken in Google ;). Het Arabisch is ook met een "Ha" ( ة ) op het eind, tenminste dat zie ik op de duitse wiki. De andere spellingen kunnen dan in het lemma genoemd worden en eventueel als redirect aangemaakt worden. Wat vinden anderen? Martijn 12 nov 2004 11:01 (CET)

message: Versie @dmin van vandaag hier geplaatst. De wijzigingen lijken me - zonder verdere toelichting - te ingrijpend. Elly 13 okt 2005 14:31 (CEST)
Salafiyah' of 'Salafisme' of 'Selefie' is een stroming binnen de islam. Het woord is afgeleid van 'salaf' (Arabisch سلف), dat of "vroegere generatie", of in dit geval ´vrome voorgangers´ betekent.
Zij claimen dat ze -alleen- Allah aanbidden, en roepen niemand anders dan Hem aan om een voordeel te verkrijgen of om een kwaad af te weren.
Het is een verplichting volgens hen geloofsleer om allereerst uit te nodigen naar Tauwhied -Eenheid van Allah-. Volgens hen is er geen Islaam mogelijk zonder Tauwhied.
De geloofsovertuiging van de Selef is erop gebouwd dat Allaah, beschreven wordt aan de hand van hetgeen waar Hij Zichzelf mee heeft beschreven in Zijn Boek -Qoraan- en via de tong van Zijn Boodschapper(s.
Zij geloven ook dat de tevredenheid van Allaah niet verkregen kan worden of het Paradijs niet bereikt kan worden, behalve via de Boodschapper van Allaah -Mohammed-.
Verder geloven zij dat de Qor'aan het Woord van Allaah is, en dat het geopenbaard is, en niet geschapen. En de Soennah is een verduidelijking ervan. 
En de Qor'aan wordt uitgelegd aan de hand van de Soennah en de Tafsier -uitleg- van de Sahaabah (Metgezellen), en diegenen die hen in oprechtheid volgden (Taabie’ien). 
Dus de Qor'aan wordt dus uitgelegd aan de hand van overlevering. Dat wil zeggen door de overleveringen van de Sahaabah en de Tabie’ien en de Ahaadieth die daar naar terug gaan en de Boeken die dat bevatten.
Boeken die o.a. volgens hen verplicht zijn om te lezen zijn Tafsier Ibn Jarier,Tafsier Ibn Kathier, en Tafsier Al-Baghawie, en Tafsier Dhoeroer Manthoer van As-Soeyoetie, en anderen.
Daarnaast nemen zij niet elke Ahadieth -overleveringen wat de Profeet Mohammed heeft gezegd, gedaan, goedgekeurd- aan die komt en gaat. Zij nemen het namelijk via de Wetenschappers van de Ahadieth -Moehadithien- in Tashieh (authentiek verklaren) en Tad'ief (zwak verklaren). Zij nemen dus datgene wat authentiek is en laten dat wat zwak is.
Zij vinden het een verplichting om de regeringsleiders te gehoorzamen zolang zij Moslim zijn, en regeren met de Sharie’ah -Islamitische wetgeving- van Allaah, en de strafwetten van Allaah vestigen, en het gebed verrichten. En het gehoorzamen van hen is verplicht, ook al zijn ze onrechtvaardig. 
En degene die iets anders beweert, en het toegestaan heeft gemaakt om uit het gezag te treden van de moslimleider, ook al is die onrechtvaardig,dan is hij volgens de selefies een dwalende.
Het is ook niet toegestaan om tekortkomingen van de regeringsleiders te verspreiden. Omdat hierin -volgens hen- de reden en oorzaak ligt, voor het plaatsvinden van fitan (rampspoeden) en het aansteken ervan.
replies: text: Kun je precies aangeven wat er fout is aan de tekst?

text: Want als je mee eens bent, dat de tekst klopt dan zie ik geen reden om het niet te plaatsen.
replies: text: :Ik heb geheel geen verstand van dit onderwerp, maar zag wel dat: De layout en alle ínterne links verdwenen waren, ook de links naar de anderstalige wikipedia. Het is dus het oude vervangen door iets geheel nieuws, waarbij veel verloren is gegaan. Daarbij is er geen enkele toelichting geweest. Dus, licht je wijzigingen toe, en behoud het goede van de oude tekst. Elly 13 okt 2005 15:14 (CEST)
Allereerst moet ik zeggen dat ik nog niet zoveel weet hoe deze online encyclopedie in elkaar zit, Excuseer me daarvoor.
Daarnaast vind ik het van essentieel belang dat er juiste informatie moet worden gegeven, niet alleen over dit onderwerp maar over alle onderwerpen.
Wat betreft dit onderwerp, het ligt voor mij gevoelig omdat ik mezelf toeschrijf tot deze Islamitische beweging en als ik dan lees wat er over deze beweging wordt geschreven, kan ik nauwelijks iets vinden in de tekst dat klopt.
Dus vandaar dat ik de tekst veranderde en alleen de eerste alinea van de oorspronkelijke tekst had gelaten.

message: Anoniem 84.41.185.106 heeft zonet dit artikel geleegd met de mededeling "Dit klop niet". Wat weet ik ook niet. WebBoy 21 nov 2005 12:34 (CET)
replies: text: Het salafisme is een omstreden stroming. Aanhangers zien het als de Ware Islam of Zuivere Islam en houden er een gecorrumpeerd beeld op na. Tegenstanders zien de organisatie meestal als terroristisch. Waarschijnlijk heeft een van dezen zijn mening geuit hier. Zolang hij niet met meer argumenten komt, haal ik de twijfel weg. Groet,Bontenbal 21 nov 2005 13:41 (CET)
thread_title:  Twijfel 

message: Wellicht is het toch beter dit artikel terhernoemen naar salafisme, dat is toch de benaming die ik het vaakst voorbij zie komen. Groet,Bontenbal 7 jun 2006 14:57 (CEST)
Klein detail
Al-Afghani kwam niet uit Afghanistan, hij kwam uit Iran. Hij gebruikte deze benaming waarschijnlijk om goed ontvangen te worden door de soennieten.
bron: Lapidus, Ira M., A History of Islamic Societies (Cambridge press 2002)
Hier klopt vrij weinig van
In dit artikel worden twee stromingen door elkaar gehaald die allebei salafisme heten maar tegengesteld in orientatie zijn. De stroming die geassocieerd wordt met Afghani en Abduh is modernistisch. Zij staan voor herinterpretatie van de islam in de moderne tijd en zijn de inspiratiebron van vrijwel alle hedendaagse vertegenwoordigers van de zogenaamde 'liberale'Islam. Het salafisme dat sinds 9/11 zoveel in hetnieuws is en dat ook onder Europese moslimjongeren aanhangers heeft is fundamentalistisch en geinspireerd door het puriteinse Wahhabisme uit Sauid Arabie. Het staat voor letterlijke toepassing van Koran en overlevering van de profeet.
thread_title: Naam

message: Dit artikel komt vooral op me over als een poging van de auteur(s) om zijn afkeuring van het salafisme te beschrijven, in plaats van te omschrijven wat het is vanuit een neutraal standpunt. Twee voorbeelden waar duidelijk een negatief waardeoordeel wordt gegeven:
Ook vallen de inconsistente schrijfstijl en het grote aantal taal- en stijlfouten me op.
 
Neutraliteit als eerste bericht bij het openen van de pagina! is de het nu neutraal of niet?
replies: text: De melding over het niet neutraal zijn stond er inderdaad al heel lang, zonder dat er verder reacties zijn geweest. Daarom heb ik de genoemde niet neutrale formuleringen aangepast. Rikvado (overleg) 8 mrt 2014 18:15 (CET)
thread_title:  Artikel is niet neutraal! 

message: De toevoeging aan dit lemma betreffende het zogenaamde 'harakiri-salafisme' lijkt me misplaatst. Wat is de feitelijke basis voor het onderscheiden en benoemen van een aparte 'tak' of stroming binnen het salafisme? Zijn er woordvoerders? Is er een structuur, een organisatie? Is er en verifieerbare ideologie? Het komt mij voor dat deze term slechts een paar keer gebruikt is door een paar individuen in de journalistiek en het maatschappelijk debat, om min of meer schertsend of hyperbolisch de geestesgesteldheid aan te duiden van individuele moslimjongeren die zich lenen voor de gevaarlijke gewapende strijd in met name Syrië. Dat vind ik op zichzelf onvoldoende reden om van een aparte, min of meer georganiseerde 'tak' te spreken. Nog afgezien van de niet-islamitische oorsprong van de term 'harakiri' en de m.i. dubieuze implicatie dat deze jongeren bewust van plan zouden zijn zichzelf van het leven te beroven, waarvoor elk feitelijk bewijs ontbreekt. Daarom mag deze toevoeging van mij weg. Mcouzijn (overleg) 22 jun 2014 13:44 (CEST)
replies: text: Het betreft salafisten die naar conflictgebieden trekken met de expliciete bedoeling zich op te offeren en zodoende in het paradijs te komen. De overeenkomst met de Japanse kamikaze (niet seppuku) dringt zich daarbij op. Ik ben het wel met je eens dat een term als deze meer dan vermelding in een opiniestuk behoeft om een apart kopje te rechtvaardigen. Kleuske (overleg) 22 jun 2014 13:50 (CEST)
thread_title:  Harakiri-salafisme? 

message: De quote "De beste mensen zijn mijn generatie, dan die hen opvolgen en daarna die hen opvolgen (dus de eerste drie generaties van moslims ongeveer 14 eeuwen geleden)" klopt niet, het deel tussen haakjes is geen onderdeel van de quote en moet dus buiten de aanhalingstekens staan. Omdat de pagina beveiligd is, kan ik dit niet zelf aanpassen. 82.217.90.219 10 feb 2015 16:58 (CET)
*Ik meen het met blokhaken te hebben opgelost. Die geven aan dat het eigen commentaar is. Vriendelijke groet, ErikvanB (overleg) 10 feb 2015 17:05 (CET)
thread_title:  Quote bevat niet-gequote tekst