Overleg:Tilburg

message: Ten eerste: Wat doet de de alinea Winkelen en markten in het artikel? Dat lijkt me leuk voor de gemeentegids, niet voor een encyclopedie. Ten tweede staan er een hele zooi lijstjes in het artikel met niet meer dan opsommingen van faciliteiten. Ten derde is er weinig structuur in te herkennen. Alsof iedereen er steeds maar weer een lijstje onderaan heeft gehangen als hij / zij vond dat er nog iets ontbrak.  Ik zie eerst de kop Bezienswaardigheden. Daar zijn Industriële monumenten, Mariakapellen en Moderne architectuur dan nog wel netjes in onder gebracht, maar vervolgens daaronder de aparte kop Musea, terwijl dat toch ook een bezienswaardigheid lijkt? En dan Evenementen. Vervolgens krijgen we informatie over topografie, natuur en economie, en daaronder dan weer media en cultuur. Dan uitgaansgebieden (hoort dat niet of onder cultuur, of onder topografie? En daarna weer bibliotheken. Lijkt me handiger om één kop Cultuur te maken, en daar dan de koppen Bezienswaardigheden, Musea, Evenementen, media en cultuur in te zetten. Het lijstje van bibliotheken lijkt me dan weer van de categorie gemeentegids. Ten vierde zie ik er nog een paar vrij dubieuze lijstjes tussenstaan: Bekende muziekbands? Dit artikel gaat over een stad. Een lijstje met bands hoort daar niet in thuis als er niet duidelijk gemaakt wordt waarom die bands relevant zijn voor die stad. idem voor het lijstje Specifieke banden'. Dat een bedrijf er zijn hoofdksntoor heeft lijkt me niet erg relevant. Tenzij het echt om een heel grote multinational gaat die een zeer grote invloed heeft gehad op de lokale economie / werkgelegenheid. Denk dan aan Philips en Eindhoven, of de auto-industrie en Detroit. Maar zoiets beschrijf je dan in het artikel, niet in een nietszeggend lijstje.  23 jul 2013 16:09 (CEST)
Ter aanvulling, dit artikel dient inderdaad opgeknapt te worden. Tilburg is veel meer dan alleen een rondweg of een paar stations. Om maar een voorbeeld te noemen. Het kopje bands mag van mij ook anders ingedeeld worden. Teveel lijstjes, te weinig achtergrond informatie. Ik stel voor om een compleet nieuwe opzet te ontwerpen en deze op deze pagina voor te stellen. Ook moet er gezocht worden naar bronnen over Tilburg. Dit zal het artikel veel sterker maken. Kingniels (overleg) 16 okt 2016 17:42 (CEST)
thread_title:  Dit artikel is hard toe aan een opknapbeurt 

message: Ik zie nu op drie plaatsen een opsomming van bedrijven en aanverwante zaken staan, en dan reken ik de textielbedrijven nog niet mee. Onder de lijst textielbedrijven staat een lijstje Overige bedrijven en instellingen, dan is er een alinea Economie en onderaan bij Specifieke banden (waarbij ik overigens in eerste instantie aan Michelin denk) staat een lijstje met hoofdkantoren. Het lijkt me veel beter om dit alles (voor zover het wenselijk is het te behouden) samen te voegen onder Economie. Wellicht samen met de geschiedenis van de textielindustrie?  23 jul 2013 18:12 (CEST)
thread_title:  Bedrijven / economie 

message: Naar aanleiding van de verbeteringsoproep van LeeGer in de Kroeg:
Ik woon ruim dertig jaar in Tilburg en met wat zoeken vind je op de OP dat  ik in 2011 of zo geklaagd heb over de lijstjes. Wie op Facebook degene vindt die dit jaar in zéér bescheiden kring een verkiezing voor het lelijkste kunstwerk van Tilburg heeft georganiseerd, die heeft mij gevonden en mag mijn naam vrijgeven als daar behoefte aan is. De strijd ging trouwens alleen om de tweede plaats, de eerste had ik op voorhand al vergeven aan de zelfmoordbrug annex per ongeluk achtergelaten bouwsteiger bij de onderdoorgang van de Besterdring onder het spoor. Voor het artikel ga ik geen dragende rol vervullen, wel een adviserende en bijsturende als dat nodig is. Voor deelonderwerpen ben ik misschien ook wel te porren. Ik zie trouwens dat zelfs het artikel Tilburgse kermis geen noemenswaardige informatie heeft over Roze maandag en ook daaraan is meer te verbeteren dan te verslechteren en slaat de lijstjesziekte toe: vier stuks in een artikel dat op geen enkele manier de essentie van het gebeuren weet te vatten. Suggestie: Lijst van Tilburgse lijsten. Van het kermisartikel en dat over Tilburg word ik zo droevig dat ik er al jaren niet naar heb kunnen kijken, maar met wat aanmoediging ben ik wel in beweging te krijgen. Over deelonderwerpen heb ik wel geschreven: Reeshof, Oude Warande, Dongevallei, Wandelbos, Missionarissen van het Heilig Hart, Kraaiven. Omliggend gebied: Berkel-Enschot, Nationaal Park Loonse en Drunense Duinen. Het buitengebied ken ik zo goed dat ik zonder een kaart te gebruiken een mooie fiets- of wandelvierdaagse kan organiseren. Vooral in de driehoek Tilburg-Den Bosch-Eindhoven heb ik nagenoeg elke meter asfalt en vele zandpaden verkend. Geografische deelonderwerpen met een vleug geschiedenis liggen mij het best, over religie, onderwijs en bedrijvigheid valt te denken, met sport en cultuur heb ik niet veel.
Wat ik zou kunnen aanpakken: Station(s), enkele wijken of buurten (niet allemaal, godbewaarme), het wonderbaarlijke duikerklok/periscoophuis aan de Bisschop Zwijssenstraat, herdgangen, Moerenburg, parken, Kempische driehoeken in Tilburg, Ring Tilburg, Heren van Tilburg, Kasteel van Tilburg, Tilburgs Cenakel, d'n Ophef, Piushaven, Wilhelminakanaal, de monnumentale Sluis 3, bruggen in Tilburg, water in Tilburg, fonteinen in Tilburg, asielzoekers en vluchtelingen in Tilburg (mijn werk brengt me soms in contact met hen en geregeld in contact met sociale voorzieningen en organisaties), woningbouw(verenigingen), hoogbouw in Tilburg, stadsuitbreiding, Spoorzone (actueel!), Kees de Sloper (burgemeester Cees Becht, Gerrit Poels de broodpater. En nog veel meer. Met vriendelijke groet,  — bertux 25 jul 2013 00:15 (CEST)
replies: text: :Dat zijn allemaal deelonderwerpen, maar het lijkt me nu vooral zaak om van de huidige lijstjes een artikel met één geheel te maken. Bijvoorbeeld een Kop Geografie met daarbij meer tekst, en niet voornamelijk een lijst met wijken, een paar regels tekst en dan nog een lijstje natuurgebieden. Zie bijvoorbeeld 's-Hertogenbosch, waar blijkbaar zoveel over de geografie te vertellen valt dat daar alleen al een compleet artikel over is: Geografie en topografie van 's-Hertogenbosch. Ik zie op de kaart van Tilburg bijvoorbeeld ten zuiden van de Reeshof heel erg veel groen. Dat lijkt me vrij opmerkelijk voor een grote stad. Toch lees je daar in het artikel weinig over terug.  26 jul 2013 01:12 (CEST)
replies: text: ::Ik zou graag met collega Bertux een plannetje maken om dit inderdaad ondermaatse artikel wat op te knappen. Vriendelijke groet, Vinvlugt (overleg) 26 jul 2013 01:40 (CEST)
=== Algemeen ===
*Voor de hoofdlijn ben ik vaak te perfectionistisch, vandaar dat ik liever een bijsturende dan kartrekkende rol heb. Toch wat voorstellen:
*In elk geval moet er te veel aan gebeuren om dat in de hoofdnaamruimte te doen, kopiëren naar Tilburg/Kladblok of Overleg:Tiburg/kladblok is aangewezen.
*Per lijst bekijken of hij (deels) om te zetten is in lopende tekst. Alles wat niet prettig samen te vatten is, kan naar [[Lijst van ...
=== Eerste voorstellen ===
==== Afsplitsen, opsommingen omzetten naar lopende tekst en inkorten ====
* Tweede Wereldoorlog
* Kerkelijke geschiedenis (Misschien beter eenvoudig Religie, om ook de islam en andere stelsels mee te kunnen pikken, en dan met subkopjes werken)
* Textielindustrie
* Industriële monumenten, hoeft niet korter, wel omzetten naar lopende tekst.
* Mariakapellen. Tja. Specifiek Tilburgs? Onderbrengen in andere artikelen en ernaar verwijzen onder het kopje Kerkelijke geschiedenis
* Musea: Museum De Pont, TextielMuseum (Tilburg) moeten inhoudelijk besproken worden en misschien ook het Natuurmuseum Brabant en Vincents Tekenlokaal, hoewel dat laatste me vooral een stukje stadsmarketing lijkt. De rest kan droog genoemd worden. Trouwens, dit moet natuurlijk ook een subkopje worden van Cultuur. Cursieve tekst later toegevoegd 27 jul 2013 19:54 (CEST)
* Moderne architectuur. Niet alles is even bijzonder. Station Tilburg wel, de Schouwburg (Tilburg) ook en het bovengenoemde periscoop/duikklokhuis. Verder misschien het Kunstcluster, het Interpolisgebouw en de StadsHeer. Ik ben geen kenner, maar het lijkt mij wat dunnetjes voor dit kopje. Zie bij Toevoegen het kopje Stadsvernieuwing na de Tweede Wereldoorlog.
* Cultuur. Rockacademie. Tilburg als jazzstad. Het rijke Roomsche Leven. Misschien aandacht voor Kunst Openbare Ruimte Tilburg (KORT). Peerke Donders, een zeer populaire plaatselijke zalige. Op het eerste gezicht zou je hem bij religie verwachten, maar zijn werk deed hij in Suriname. Hij is deel geworden van het plaatselijk cultuureigen, wat je al merkt aan zijn naam: officieel heette hij Petrus. In Tilburg heeft hij een standbeeld, een eigen museumpje in zijn geboortehuisje en een bedevaart. Een restaurant en Peerke's Nat zijn naar hem vernoemd en waarschijnlijk nog meer. Nog wat belangrijke figuren: Joannes Zwijsen, pater Poels. Cursieve tekst later toegevoegd. 27 jul 2013 19:54 (CEST)
* Winkelen en markten. Praktisch alle huidige informatie schrappen, aandacht voor de grote lijnen, zoals de aanstaande vernieuwing van het Wagnerplein en de dreigende achteruitgang van de Westermarkt (Tilburg) en de praktisch voltooide instorting van de kleine winkelcentra. De moeizame ontwikkeling van het traditionele winkelgebied Heuvelstraat (Tilburg), mede in relatie tot de Spoorzone. Aandacht voor de winkelcentra in de dorpskernen in de agglomeratie. Ontwikkelingen rond de weekmarkten. Meimarkt, een braderie die bijna 24 uur duurt en het hele stadscentrum platlegt.
==== Toevoegen ====
* Benadrukken dat dit de zesde stad van Nederland is, duidelijk groter qua inwoners dan Groningen, Apeldoorn, Leiden en Haarlem en niet veel kleiner dan Eindhoven. Neem je de hele agglomeratie, dus inclusief de bijna vastgegroeide plaatsen Goirle, Rijen, Dongen en Oisterwijk, dan is Tilburg zelfs groter. Vrijwel niemand weet dit. (Cursieve tekst later toegevoegd): helemaal reëel is dit niet, want dan moet je bij Eindhoven ook Best en Nuenen en misschien zelfs Boxtel optellen. 27 jul 2013 07:01 (CEST)''
* Volt (bedrijf) mag wel een eigen subkopje, je kunt geen vijf Tilburgers bij elkaar zetten of eentje heeft er bij De Volt gewerkt.
* Herdgangen: Tilburg is uit zeven dorpen ontstaan, de herdgangen. Tot in de jaren 90 was dit goed te zien. Wie er op let ziet het nu nog.
* Stadsvernieuwing na de Tweede Wereldoorlog De stad is onherkenbaar veranderd. Daarin kan dan het stedenbouwkundig zéér interessante project Spoorzone (Tilburg) ingepast worden. De stadsvernieuwing lijkt me stof voor een uitgebreid artikel en in feite de Spoorzone ook. Ook de Ring Tilburg mag hieronder, een zeer ingrijpend project uit de jaren zestig en een van de meest succesvolle infrastructurele projecten van Nederland. Ook aandacht voor de moeilijkheden doordat Tilburg eigenlijk alleen in westelijke richting kon uitbreiden. Daardoor ligt het centrum (de Heuvel (Tilburg) tegenwoordig strak aan de oostrand van de stad.
* (later toegevoegd) Een kaartje dat schematisch de grenzen van de woonbebouwing sinds 1850 toont, zou enorm verhelderend zijn. De zeven herdgangen. Dan de bouw van de Noordhoek (bezuiden de Spoorlaan die tegenwoordig de stad in noord/zuid deelt). De aanleg van het Wilhelminapark (buiten de stad!) met textielfabrieken en de herenhuizen van de textielbaronnen (ja, die wilden naast hun fabriek wonen) en het Smidspad, toen een luxe winkelstraat, nu een handige doorsteek voor stromen fietsers. Vanaf de jaren 1930(?) de expansie naar het westen: de wijk Gasthuisstraat (Tilburg) (nu royaal in de oostelijke helft), na de oorlog Het Zand (Tilburg) en De Reit (Tilburg). De kaalslag in de jaren 60 voor de de wegen die nu de Cityring vormen. De Reeshof, in de jaren 70 en 80 de voorlopig laatste doorstoot naar het westen. In de jaren 80 en 90 de inbreiding, het opvullen van de lege plekken die het gevolg waren van de vroegere structuur. De uitbreiding in noord/zuid-richting heb ik maar grotendeels weggelaten en de chronologie klopt misschien niet helemaal, maar het beeld is duidelijk genoeg. Je ziet het ook in de benamingen: de Noordhoek ligt nu in het zuiden en Ringbaan West in het oosten. Station West moest hernoemd worden naar Station Tilburg Universiteit toen veel westelijker Station Tilburg Reeshof aangelegd werd.  (einde latere toevoeging).
* Verkeer en vervoer. (subkop bij Economie of Bedrijvigheid). Tilburg is een belangrijk logistiek centrum. Ook hierin is Tilburg de grote onbekende. Bizar was een kaart waarop het goederenverkeer in Nederland werd voorgesteld door dikkere of dunnere lijnen. Vanuit een plaats in Midden-Brabant ontsproot een bijna polsdikke lijn naar het oosten en ook stevige lijnen in andere richtingen, maar de naam van deze plaats bleef onbekend. Breda, dat veel kleiner en logistiek onbeduidend is, stond er wel op. Wilhelminakanaal en spoorlijn hebben tegenwoordig minder te betekenen, maar het kanaal wordt geschikt voor schepen die twee keer zo groot zijn als de huidige. In het verleden distribueerde Van Gend en Loos hier van alles per trein. Ik heb ooit met twintig mensen 260 ton (!) eieren voor Marokko staan in een trein staan laden. Met het handje, jawel.
* Onderwijs. Tilburg is een grote onderwijsstad, met een universiteit en tientallen hogescholen.
* Omgeving. Tilburg ligt op een snijpunt van landschappen en is een zeer aantrekkelijk startpunt voor tochten. Opnieuw: niemand weet dat. Op de fiets (vanuit Tilburg Noord) ben ik in een kwartier in de Drunense Duinen en in een half uur bij de Efteling of bij de Oisterwijkse vennen en de Kampina. In het zuiden is het cultuurlandschap rond Hilvarenbeek en Esbeek interessant, bij Goirle heb je Landgoed de Utrecht en Gorp en Roovert. Bij Riel (Goirle) heb je de Regte Heide, aansluitend op de Kaaistoep en de Oude Warande, zie hieronder.
* Politiek en bestuur. Dit kopje ontbreekt nu. Opkomst en evolutie en min of mer ondergang van het Tilburgs Model, een managementmodel met sturing op resultaat, niet op opdracht. - cursieve tekst later toegevoegd, 26 jul 2013 22:51 (CEST) (COELO: De dynamiek van de lokale overheid : Economisering in Tilburg 26 jul 2013 23:37 (CEST)
=== Groen bij de Reeshof ===
Wat het groen bezuiden de Reeshof betreft: dat is de Oude Warande. Het is goed om te bedenken dat dit gebied nog in de jaren 60, nog maar kort geleden dus, kilometers ten westen van de stedelijke bebouwing lag, het was praktisch niemandsland. De stad begon pas tot hier op te rukken in een tijd dat er aandacht begon te komen voor natuurbescherming.
Dat niet alleen dit gebied, maar ook het stuk ten zuiden daarvan lang groen is gebleven en vermoedelijk zal blijven, kan allerlei oorzaken hebben: het is slechte landbouwgrond en daardoor traditioneel dun bevolkt. Vermoedelijk was de vrije ruimte in combinatie met een snelle verbinding naar Breda via de Bredascheweg (tegenwoordig Bredase weg) aantrekkelijk voor welgestelden, in elk geval lag en ligt hier een stuk Tilburgse Goudkust, panden met hectares aan omliggende grond. Verder was hier het Tilburgs dierenpark, het hobbyproject van een van de plaatselijke rijkaards, quasi in zijn gigantische achtertuin. Dan nog Amarant, een woonvoorziening voor geestelijk gehandicapten, gebouwd volgens de filosofie dat het groen en de boslucht helend werken. Tenslotte is hier ook nog een zeer groot waterwingebied dat het grootste deel van het gebied tussen de Blaak (Tilburg), de A58 en het al genoemd Amarant omvat. Niet alleen dat zo'n gebied door regels groen gehouden wordt, de directeur van de Tilburgse Waterleiding Maatschappij en plaatselijke potentaat Berry Stok beschermde zijn eigendom met alle middelen, waartoe zeer zeker ook het sarren en koeioneren van tegenstanders en gewone burgers behoorde. Er is een kans dat dit gebied met de merkwaardige naam Kaaistoep (keienstoep) uitgeroepen wordt tot natuurgebied of ecologische verbindingszone. 
Met vriendelijke groet,  — bertux 26 jul 2013 04:00 (CEST)
thread_title:  Interesses bertux 

message: *Voor de hoofdlijn ben ik vaak te perfectionistisch, vandaar dat ik liever een bijsturende dan kartrekkende rol heb. Toch wat voorstellen:
*In elk geval moet er te veel aan gebeuren om dat in de hoofdnaamruimte te doen, kopiëren naar Tilburg/Kladblok of Overleg:Tiburg/kladblok is aangewezen.
*Per lijst bekijken of hij (deels) om te zetten is in lopende tekst. Alles wat niet prettig samen te vatten is, kan naar [[Lijst van ...
thread_title:  Algemeen 

message: ==== Afsplitsen, opsommingen omzetten naar lopende tekst en inkorten ====
* Tweede Wereldoorlog
* Kerkelijke geschiedenis (Misschien beter eenvoudig Religie, om ook de islam en andere stelsels mee te kunnen pikken, en dan met subkopjes werken)
* Textielindustrie
* Industriële monumenten, hoeft niet korter, wel omzetten naar lopende tekst.
* Mariakapellen. Tja. Specifiek Tilburgs? Onderbrengen in andere artikelen en ernaar verwijzen onder het kopje Kerkelijke geschiedenis
* Musea: Museum De Pont, TextielMuseum (Tilburg) moeten inhoudelijk besproken worden en misschien ook het Natuurmuseum Brabant en Vincents Tekenlokaal, hoewel dat laatste me vooral een stukje stadsmarketing lijkt. De rest kan droog genoemd worden. Trouwens, dit moet natuurlijk ook een subkopje worden van Cultuur. Cursieve tekst later toegevoegd 27 jul 2013 19:54 (CEST)
* Moderne architectuur. Niet alles is even bijzonder. Station Tilburg wel, de Schouwburg (Tilburg) ook en het bovengenoemde periscoop/duikklokhuis. Verder misschien het Kunstcluster, het Interpolisgebouw en de StadsHeer. Ik ben geen kenner, maar het lijkt mij wat dunnetjes voor dit kopje. Zie bij Toevoegen het kopje Stadsvernieuwing na de Tweede Wereldoorlog.
* Cultuur. Rockacademie. Tilburg als jazzstad. Het rijke Roomsche Leven. Misschien aandacht voor Kunst Openbare Ruimte Tilburg (KORT). Peerke Donders, een zeer populaire plaatselijke zalige. Op het eerste gezicht zou je hem bij religie verwachten, maar zijn werk deed hij in Suriname. Hij is deel geworden van het plaatselijk cultuureigen, wat je al merkt aan zijn naam: officieel heette hij Petrus. In Tilburg heeft hij een standbeeld, een eigen museumpje in zijn geboortehuisje en een bedevaart. Een restaurant en Peerke's Nat zijn naar hem vernoemd en waarschijnlijk nog meer. Nog wat belangrijke figuren: Joannes Zwijsen, pater Poels. Cursieve tekst later toegevoegd. 27 jul 2013 19:54 (CEST)
* Winkelen en markten. Praktisch alle huidige informatie schrappen, aandacht voor de grote lijnen, zoals de aanstaande vernieuwing van het Wagnerplein en de dreigende achteruitgang van de Westermarkt (Tilburg) en de praktisch voltooide instorting van de kleine winkelcentra. De moeizame ontwikkeling van het traditionele winkelgebied Heuvelstraat (Tilburg), mede in relatie tot de Spoorzone. Aandacht voor de winkelcentra in de dorpskernen in de agglomeratie. Ontwikkelingen rond de weekmarkten. Meimarkt, een braderie die bijna 24 uur duurt en het hele stadscentrum platlegt.
==== Toevoegen ====
* Benadrukken dat dit de zesde stad van Nederland is, duidelijk groter qua inwoners dan Groningen, Apeldoorn, Leiden en Haarlem en niet veel kleiner dan Eindhoven. Neem je de hele agglomeratie, dus inclusief de bijna vastgegroeide plaatsen Goirle, Rijen, Dongen en Oisterwijk, dan is Tilburg zelfs groter. Vrijwel niemand weet dit. (Cursieve tekst later toegevoegd): helemaal reëel is dit niet, want dan moet je bij Eindhoven ook Best en Nuenen en misschien zelfs Boxtel optellen. 27 jul 2013 07:01 (CEST)''
* Volt (bedrijf) mag wel een eigen subkopje, je kunt geen vijf Tilburgers bij elkaar zetten of eentje heeft er bij De Volt gewerkt.
* Herdgangen: Tilburg is uit zeven dorpen ontstaan, de herdgangen. Tot in de jaren 90 was dit goed te zien. Wie er op let ziet het nu nog.
* Stadsvernieuwing na de Tweede Wereldoorlog De stad is onherkenbaar veranderd. Daarin kan dan het stedenbouwkundig zéér interessante project Spoorzone (Tilburg) ingepast worden. De stadsvernieuwing lijkt me stof voor een uitgebreid artikel en in feite de Spoorzone ook. Ook de Ring Tilburg mag hieronder, een zeer ingrijpend project uit de jaren zestig en een van de meest succesvolle infrastructurele projecten van Nederland. Ook aandacht voor de moeilijkheden doordat Tilburg eigenlijk alleen in westelijke richting kon uitbreiden. Daardoor ligt het centrum (de Heuvel (Tilburg) tegenwoordig strak aan de oostrand van de stad.
* (later toegevoegd) Een kaartje dat schematisch de grenzen van de woonbebouwing sinds 1850 toont, zou enorm verhelderend zijn. De zeven herdgangen. Dan de bouw van de Noordhoek (bezuiden de Spoorlaan die tegenwoordig de stad in noord/zuid deelt). De aanleg van het Wilhelminapark (buiten de stad!) met textielfabrieken en de herenhuizen van de textielbaronnen (ja, die wilden naast hun fabriek wonen) en het Smidspad, toen een luxe winkelstraat, nu een handige doorsteek voor stromen fietsers. Vanaf de jaren 1930(?) de expansie naar het westen: de wijk Gasthuisstraat (Tilburg) (nu royaal in de oostelijke helft), na de oorlog Het Zand (Tilburg) en De Reit (Tilburg). De kaalslag in de jaren 60 voor de de wegen die nu de Cityring vormen. De Reeshof, in de jaren 70 en 80 de voorlopig laatste doorstoot naar het westen. In de jaren 80 en 90 de inbreiding, het opvullen van de lege plekken die het gevolg waren van de vroegere structuur. De uitbreiding in noord/zuid-richting heb ik maar grotendeels weggelaten en de chronologie klopt misschien niet helemaal, maar het beeld is duidelijk genoeg. Je ziet het ook in de benamingen: de Noordhoek ligt nu in het zuiden en Ringbaan West in het oosten. Station West moest hernoemd worden naar Station Tilburg Universiteit toen veel westelijker Station Tilburg Reeshof aangelegd werd.  (einde latere toevoeging).
* Verkeer en vervoer. (subkop bij Economie of Bedrijvigheid). Tilburg is een belangrijk logistiek centrum. Ook hierin is Tilburg de grote onbekende. Bizar was een kaart waarop het goederenverkeer in Nederland werd voorgesteld door dikkere of dunnere lijnen. Vanuit een plaats in Midden-Brabant ontsproot een bijna polsdikke lijn naar het oosten en ook stevige lijnen in andere richtingen, maar de naam van deze plaats bleef onbekend. Breda, dat veel kleiner en logistiek onbeduidend is, stond er wel op. Wilhelminakanaal en spoorlijn hebben tegenwoordig minder te betekenen, maar het kanaal wordt geschikt voor schepen die twee keer zo groot zijn als de huidige. In het verleden distribueerde Van Gend en Loos hier van alles per trein. Ik heb ooit met twintig mensen 260 ton (!) eieren voor Marokko staan in een trein staan laden. Met het handje, jawel.
* Onderwijs. Tilburg is een grote onderwijsstad, met een universiteit en tientallen hogescholen.
* Omgeving. Tilburg ligt op een snijpunt van landschappen en is een zeer aantrekkelijk startpunt voor tochten. Opnieuw: niemand weet dat. Op de fiets (vanuit Tilburg Noord) ben ik in een kwartier in de Drunense Duinen en in een half uur bij de Efteling of bij de Oisterwijkse vennen en de Kampina. In het zuiden is het cultuurlandschap rond Hilvarenbeek en Esbeek interessant, bij Goirle heb je Landgoed de Utrecht en Gorp en Roovert. Bij Riel (Goirle) heb je de Regte Heide, aansluitend op de Kaaistoep en de Oude Warande, zie hieronder.
* Politiek en bestuur. Dit kopje ontbreekt nu. Opkomst en evolutie en min of mer ondergang van het Tilburgs Model, een managementmodel met sturing op resultaat, niet op opdracht. - cursieve tekst later toegevoegd, 26 jul 2013 22:51 (CEST) (COELO: De dynamiek van de lokale overheid : Economisering in Tilburg 26 jul 2013 23:37 (CEST)
thread_title:  Eerste voorstellen 

message: * Tweede Wereldoorlog
* Kerkelijke geschiedenis (Misschien beter eenvoudig Religie, om ook de islam en andere stelsels mee te kunnen pikken, en dan met subkopjes werken)
* Textielindustrie
* Industriële monumenten, hoeft niet korter, wel omzetten naar lopende tekst.
* Mariakapellen. Tja. Specifiek Tilburgs? Onderbrengen in andere artikelen en ernaar verwijzen onder het kopje Kerkelijke geschiedenis
* Musea: Museum De Pont, TextielMuseum (Tilburg) moeten inhoudelijk besproken worden en misschien ook het Natuurmuseum Brabant en Vincents Tekenlokaal, hoewel dat laatste me vooral een stukje stadsmarketing lijkt. De rest kan droog genoemd worden. Trouwens, dit moet natuurlijk ook een subkopje worden van Cultuur. Cursieve tekst later toegevoegd 27 jul 2013 19:54 (CEST)
* Moderne architectuur. Niet alles is even bijzonder. Station Tilburg wel, de Schouwburg (Tilburg) ook en het bovengenoemde periscoop/duikklokhuis. Verder misschien het Kunstcluster, het Interpolisgebouw en de StadsHeer. Ik ben geen kenner, maar het lijkt mij wat dunnetjes voor dit kopje. Zie bij Toevoegen het kopje Stadsvernieuwing na de Tweede Wereldoorlog.
* Cultuur. Rockacademie. Tilburg als jazzstad. Het rijke Roomsche Leven. Misschien aandacht voor Kunst Openbare Ruimte Tilburg (KORT). Peerke Donders, een zeer populaire plaatselijke zalige. Op het eerste gezicht zou je hem bij religie verwachten, maar zijn werk deed hij in Suriname. Hij is deel geworden van het plaatselijk cultuureigen, wat je al merkt aan zijn naam: officieel heette hij Petrus. In Tilburg heeft hij een standbeeld, een eigen museumpje in zijn geboortehuisje en een bedevaart. Een restaurant en Peerke's Nat zijn naar hem vernoemd en waarschijnlijk nog meer. Nog wat belangrijke figuren: Joannes Zwijsen, pater Poels. Cursieve tekst later toegevoegd. 27 jul 2013 19:54 (CEST)
* Winkelen en markten. Praktisch alle huidige informatie schrappen, aandacht voor de grote lijnen, zoals de aanstaande vernieuwing van het Wagnerplein en de dreigende achteruitgang van de Westermarkt (Tilburg) en de praktisch voltooide instorting van de kleine winkelcentra. De moeizame ontwikkeling van het traditionele winkelgebied Heuvelstraat (Tilburg), mede in relatie tot de Spoorzone. Aandacht voor de winkelcentra in de dorpskernen in de agglomeratie. Ontwikkelingen rond de weekmarkten. Meimarkt, een braderie die bijna 24 uur duurt en het hele stadscentrum platlegt.
thread_title:  Afsplitsen, opsommingen omzetten naar lopende tekst en inkorten 

message: * Benadrukken dat dit de zesde stad van Nederland is, duidelijk groter qua inwoners dan Groningen, Apeldoorn, Leiden en Haarlem en niet veel kleiner dan Eindhoven. Neem je de hele agglomeratie, dus inclusief de bijna vastgegroeide plaatsen Goirle, Rijen, Dongen en Oisterwijk, dan is Tilburg zelfs groter. Vrijwel niemand weet dit. (Cursieve tekst later toegevoegd): helemaal reëel is dit niet, want dan moet je bij Eindhoven ook Best en Nuenen en misschien zelfs Boxtel optellen. 27 jul 2013 07:01 (CEST)''
* Volt (bedrijf) mag wel een eigen subkopje, je kunt geen vijf Tilburgers bij elkaar zetten of eentje heeft er bij De Volt gewerkt.
* Herdgangen: Tilburg is uit zeven dorpen ontstaan, de herdgangen. Tot in de jaren 90 was dit goed te zien. Wie er op let ziet het nu nog.
* Stadsvernieuwing na de Tweede Wereldoorlog De stad is onherkenbaar veranderd. Daarin kan dan het stedenbouwkundig zéér interessante project Spoorzone (Tilburg) ingepast worden. De stadsvernieuwing lijkt me stof voor een uitgebreid artikel en in feite de Spoorzone ook. Ook de Ring Tilburg mag hieronder, een zeer ingrijpend project uit de jaren zestig en een van de meest succesvolle infrastructurele projecten van Nederland. Ook aandacht voor de moeilijkheden doordat Tilburg eigenlijk alleen in westelijke richting kon uitbreiden. Daardoor ligt het centrum (de Heuvel (Tilburg) tegenwoordig strak aan de oostrand van de stad.
* (later toegevoegd) Een kaartje dat schematisch de grenzen van de woonbebouwing sinds 1850 toont, zou enorm verhelderend zijn. De zeven herdgangen. Dan de bouw van de Noordhoek (bezuiden de Spoorlaan die tegenwoordig de stad in noord/zuid deelt). De aanleg van het Wilhelminapark (buiten de stad!) met textielfabrieken en de herenhuizen van de textielbaronnen (ja, die wilden naast hun fabriek wonen) en het Smidspad, toen een luxe winkelstraat, nu een handige doorsteek voor stromen fietsers. Vanaf de jaren 1930(?) de expansie naar het westen: de wijk Gasthuisstraat (Tilburg) (nu royaal in de oostelijke helft), na de oorlog Het Zand (Tilburg) en De Reit (Tilburg). De kaalslag in de jaren 60 voor de de wegen die nu de Cityring vormen. De Reeshof, in de jaren 70 en 80 de voorlopig laatste doorstoot naar het westen. In de jaren 80 en 90 de inbreiding, het opvullen van de lege plekken die het gevolg waren van de vroegere structuur. De uitbreiding in noord/zuid-richting heb ik maar grotendeels weggelaten en de chronologie klopt misschien niet helemaal, maar het beeld is duidelijk genoeg. Je ziet het ook in de benamingen: de Noordhoek ligt nu in het zuiden en Ringbaan West in het oosten. Station West moest hernoemd worden naar Station Tilburg Universiteit toen veel westelijker Station Tilburg Reeshof aangelegd werd.  (einde latere toevoeging).
* Verkeer en vervoer. (subkop bij Economie of Bedrijvigheid). Tilburg is een belangrijk logistiek centrum. Ook hierin is Tilburg de grote onbekende. Bizar was een kaart waarop het goederenverkeer in Nederland werd voorgesteld door dikkere of dunnere lijnen. Vanuit een plaats in Midden-Brabant ontsproot een bijna polsdikke lijn naar het oosten en ook stevige lijnen in andere richtingen, maar de naam van deze plaats bleef onbekend. Breda, dat veel kleiner en logistiek onbeduidend is, stond er wel op. Wilhelminakanaal en spoorlijn hebben tegenwoordig minder te betekenen, maar het kanaal wordt geschikt voor schepen die twee keer zo groot zijn als de huidige. In het verleden distribueerde Van Gend en Loos hier van alles per trein. Ik heb ooit met twintig mensen 260 ton (!) eieren voor Marokko staan in een trein staan laden. Met het handje, jawel.
* Onderwijs. Tilburg is een grote onderwijsstad, met een universiteit en tientallen hogescholen.
* Omgeving. Tilburg ligt op een snijpunt van landschappen en is een zeer aantrekkelijk startpunt voor tochten. Opnieuw: niemand weet dat. Op de fiets (vanuit Tilburg Noord) ben ik in een kwartier in de Drunense Duinen en in een half uur bij de Efteling of bij de Oisterwijkse vennen en de Kampina. In het zuiden is het cultuurlandschap rond Hilvarenbeek en Esbeek interessant, bij Goirle heb je Landgoed de Utrecht en Gorp en Roovert. Bij Riel (Goirle) heb je de Regte Heide, aansluitend op de Kaaistoep en de Oude Warande, zie hieronder.
* Politiek en bestuur. Dit kopje ontbreekt nu. Opkomst en evolutie en min of mer ondergang van het Tilburgs Model, een managementmodel met sturing op resultaat, niet op opdracht. - cursieve tekst later toegevoegd, 26 jul 2013 22:51 (CEST) (COELO: De dynamiek van de lokale overheid : Economisering in Tilburg 26 jul 2013 23:37 (CEST)
thread_title:  Toevoegen 

message: Wat het groen bezuiden de Reeshof betreft: dat is de Oude Warande. Het is goed om te bedenken dat dit gebied nog in de jaren 60, nog maar kort geleden dus, kilometers ten westen van de stedelijke bebouwing lag, het was praktisch niemandsland. De stad begon pas tot hier op te rukken in een tijd dat er aandacht begon te komen voor natuurbescherming.
Dat niet alleen dit gebied, maar ook het stuk ten zuiden daarvan lang groen is gebleven en vermoedelijk zal blijven, kan allerlei oorzaken hebben: het is slechte landbouwgrond en daardoor traditioneel dun bevolkt. Vermoedelijk was de vrije ruimte in combinatie met een snelle verbinding naar Breda via de Bredascheweg (tegenwoordig Bredase weg) aantrekkelijk voor welgestelden, in elk geval lag en ligt hier een stuk Tilburgse Goudkust, panden met hectares aan omliggende grond. Verder was hier het Tilburgs dierenpark, het hobbyproject van een van de plaatselijke rijkaards, quasi in zijn gigantische achtertuin. Dan nog Amarant, een woonvoorziening voor geestelijk gehandicapten, gebouwd volgens de filosofie dat het groen en de boslucht helend werken. Tenslotte is hier ook nog een zeer groot waterwingebied dat het grootste deel van het gebied tussen de Blaak (Tilburg), de A58 en het al genoemd Amarant omvat. Niet alleen dat zo'n gebied door regels groen gehouden wordt, de directeur van de Tilburgse Waterleiding Maatschappij en plaatselijke potentaat Berry Stok beschermde zijn eigendom met alle middelen, waartoe zeer zeker ook het sarren en koeioneren van tegenstanders en gewone burgers behoorde. Er is een kans dat dit gebied met de merkwaardige naam Kaaistoep (keienstoep) uitgeroepen wordt tot natuurgebied of ecologische verbindingszone. 
Met vriendelijke groet,  — bertux 26 jul 2013 04:00 (CEST)
thread_title:  Groen bij de Reeshof 

message: Ik lees hierboven: "Aandacht voor de winkelcentra in de dorpskernen in de agglomeratie.", ook een verhaal over allerlei landschappen in de omgeving (Drunense Duinen, Oisterwijkse Vennen, Kampina, Regte Heide e.a.) maar dit artikel gaat over de stad Tilburg. Groen in de stad mag zeker vernoemd worden, de rest hoort niet thuis in een artikel over de stad Tilburg. Verder vooral ideeën voor goede verbetering voor zover ik daarover kan oordelen. Groet,  27 jul 2013 16:14 (CEST)
replies: text: Je hebt wel gelijk, ik draaf misschien iets door. Via onderwerpen als Geologie en Cultuurlandschap is hier misschien wel wat mee te doen, want ik heb wel een intuïtieve (maar misschien onjuiste) notie dat Tilburg op een grensvlak of zelfs snijpunt van geologische en cultuurhistorische formaties moet liggen. Ik noemde al de slechte gronden aan de westkant waarvan de Kwaadeindstraat vermoedelijk getuigt. Aan de noordrand een (stuif)zandgebied, met straatnamen als Uiterste stuiver en Baan achter de Plakken. Ik vermoed dat dit in de laatste uitloper van de Loonse en Drunense Duinen is. Aan de oostkant het moerasgebied waarin pas recent het verloren gewaande slot Moerenburg ontdekt is; die naam verwijst ook naar het moeras. Rond Moerenburg had je ook de beruchte Tilburgse blauwsloten die zelfs tot decennialange vijandschap tussen Tilburg en Oisterwijk leidden, waarin koude oorlog afwisselde met perioden van regelrechte burgeroorlog. Dergelijke zaken die voor ons trivia lijken, bepaalden wel de levenskeuzes en daarmee de vestigingsgeschiedenis van onze voorvaderen.  — bertux 27 jul 2013 17:24 (CEST)
replies: text: :Ik heb eigenlijk nooit gemeentelemma's bewerkt en realiseer me nu pas (wat ik eigenlijk wel had kunnen weten) dat er naast Tilburg ook Tilburg (gemeente) bestaat. Zijn er afspraken of conventies voor een gangbare "taakverdeling" tussen dergelijke lemma's? Een aantal zaken die ik aangestipt heb, zouden mogelijk in het gemeentelemma kunnen. Zoals het nu is, overlappen ze elkaar nogal, en geven ze anderzijds informatie die beter bij het tweelingbroertje had kunnen staan. Overigens, Kaaistoep, Oude Warande en Moerenburg horen bij mijn weten al de hele twintigste eeuw bij Tilburg, dus ik veronderstel dat ze daar ook behandeld moeten worden, niet in het gemeentelemma.

text: :Tenslotte: mijn vermoeden dat Tilburg op een natuurhistorisch overgangsgebied moet liggen lijkt overigens wel bevestigd te worden: Het oude Tilliburgis onderscheidde zich door overgangen van zand naar leem, gecombineerd met overgangen van droog naar nat. Ik  moet hier wel bij zeggen, dat ik die bron niet hoog aansla, maar het is een indicatie.
thread_title:  Paar opmerkingen 

message: * Deze literatuurlijst over de herdgangen kan nog eens van pas komen!  — bertux 25 aug 2013 18:50 (CEST)
thread_title:  Literatuurlijst over de herdgangen 

message: Dit artikel bestaat voor wel een erg groot deel uit lijsten, vind ik, alsof het een telefoonboek of index is. Naast de lijst Bezienswaardigheden hebben we onder meer: een lijst Musea, een lijst Evenementen, een lijst Media, een lijst Cultuur, een lijst Uitgaansgebieden, een lijst Bibliotheken, een lijst Sport van zeker 30 clubs, en een lange lijst Onderwijs. Ik denk dat meer dan de helft van de pagina uit lijsten bestaat. Wordt dat niet wat veel? ErikvanB (overleg) 28 feb 2014 17:37 (CET)
thread_title:  Artikel ontaardt in lijstjesartikel 

message: Ik stel voor dat dit kopje een iets andere volgorde krijgt, namelijk: 
Het Elisabeth-TweeSteden Ziekenhuis (kortweg ETZ) is een algemeen ziekenhuis en heeft twee locaties in Tilburg: ETZ Elisabeth (aan de Hilvarenbeekse Weg) en ETZ TweeSteden (aan de Dr. Deelenlaan). Het ETZ heeft ook een vestiging in Waalwijk: ETZ Waalwijk.
In het ETZ huizen ook de onderdelen Fertiliteit, Gamma knife Centrum Tilburg, Neurochirurgen EZ, het Oncologisch Centrum, het Ronald McDonaldhuis Tilburg en het Traumacentrum Brabant. Het belangrijkste specialisme van de medische instelling is de afdeling neurochirurgie, maar met 29 specialismen is bijna elk in Nederland erkend medisch specialisme aanwezig.
Het ETZ kwam voort uit een fusie tussen het St. Elisabeth Ziekenhuis en het TweeSteden ziekenhuis.
Bij ETZ TweeSteden ligt ook Instituut Verbeeten. Dit is een landelijk bekend radiologisch centrum en zelfstandig specialistisch ziekenhuis.
Eerst het wat en waar, dan wat hoort er bij, dan de historiek en als laatste het Instituur Verbeeten. Bezwaar?  28 aug 2016 18:14 (CEST)
*Ik vraag me af in hoeverre een nieuwe pagina genaamd Elisabeth-TweeSteden Ziekenhuis wenselijk is. Die twee ziekenhuizen die daar nu in samengaan zijn namelijk bestuurlijk gefuseerd, maar het zijn nog steeds dezelfde twee instellingen met dezelfde afdelingen en specialismen in dezelfde gebouwen op dezelfde locaties. Alleen de samenwerking is geïntensiveerd. Toth (overleg) 28 aug 2016 23:25 (CEST)
**Dat is niet helemaal zo. Ik heb nog eens alles doorgelezen en zie het volgende: Cardiologie is nu bijvoorbeeld in het voormalige Maria Ziekenhuis, terwijl Neurologie in het Elisabeth Ziekenhuis is ondergebracht. Volgens mij moet TweeSteden ziekenhuis gewoon volledig herschreven worden, en up-to-date worden gebracht. De pagina kan dan verplaatst worden naar de nieuwe naam. Het lijkt mij niet verkeerd om het St. Nicolaas ziekenhuis in Waalwijk, het Maria Ziekenhuis en het St. Elisabeth Ziekenhuis als Historische Ziekenhuizen te beschrijven, en te verwijzen naar het Elisabeth-TweeSteden Ziekenhuis als het huidige. (Ik hoorde trouwens als kind zijnde onder het St. Elizabeth Ziekenhuis :P  28 aug 2016 23:52 (CEST)
***Dan zou ik alles nog maar eens goed opnieuw lezen. De locaties hebben hun eigen specialismen (dezelfde die ze al hadden), maar die zijn wel gewoon nog altijd op beide locaties aanwezig. Nogmaals, de ziekenhuizen zijn bestuurlijk gefuseerd. Het zijn nog steeds dezelfde twee instellingen (alleen nu onder één naam) met dezelfde afdelingen en specialismen in dezelfde gebouwen op dezelfde locaties. Alleen de samenwerking is geïntensiveerd. Dat wil onder meer zeggen dat er bestuurlijke en ondersteunende afdelingen zijn samengevoegd en ingekrompen, personeel makkelijker (tijdelijk) kan worden uitgewisseld en er soms sneller faciliteiten beschikbaar kunnen worden gemaakt voor patiënten. Toth (overleg) 29 aug 2016 00:18 (CEST)
thread_title:  Gezondheidszorg 

message: Dit artikel is duidelijk veel te lang en bevat teveel opsommingen. Dat komt ook duidelijk naar voren in de overlegpagina. Ik heb al enkele zaken aangepakt om een en ander gestroomlijnder te krijgen. 
*Het stuk over kerkelijke geschiedenis ingekort/samengevat. De opsommingen van kerken en kloosters heb ik ondergebracht in een eigen artikel over religieuze bouwwerken in Tilburg.
*Het stuk over Tilburg in de 2e wereldoorlog is compleet weg. Dit is goede informatie maar verdient een eigen artikel. Deze wordt zsm aangemaakt. De tekst kan imho 1 op 1 overgenomen worden.
*Het stukje over kapellen bij de bezienswaardigheden weggehaald. De kapellen worden genoemd in het eerdergenoemde nieuwe artikel over religieuze bouwwerken.
*Het stuk over de textielindustrie en de "overige bedrijven en instellingen" is ingekort en onder het kopje "economie" geplaatst.
*Het gehele stuk over economie is geherstructureerd.
*Het kopje Indeling is ingekort. Je hoeft geen opsomming van buurtschappen te hebben als die in de artikelen over de bijbehorende wijken al ter sprake komen. Ook staat het stuk over de indeling nu bovenaan in het artikel, net onder de geschiedenis. Het stuk over natuur en recreatiegebieden is compleet weg aangezien daar al een eigen kopje voor bestond. De naam van het kopje "Karakteristieken" is overgenomen uit het artikel over Breda. Het leek me de minst foute naam om de hier genoemde informatie aan te duiden.
*Het kopje "media" is nu ondergebracht onder economie.
*Het nieuwe kopje "kunst en cultuur" bevat de onderwerpen over musea, uitgaan, en cultuur.
*Het stuk over verkeer en vervoer is op een andere manier ingedeeld.
In de nabije toekomst ga ik aan de slag om het stuk over bezienswaardigheden wat overzichtelijker te maken.
GVR (overleg) 19 aug 2017 23:20 (CEST)
thread_title:  Poging opknapbeurt artikel 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Tilburg. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20131029195641/http://www.tilburg.nl/stad/ep/channelView.do?channelId=-8200&displayPage=%2Fep%2Fchannel%2Ftl_channel_default_program.jsp&tabId=1 toegevoegd aan http://www.tilburg.nl/stad/ep/channelView.do?channelId=-8200&displayPage=%2Fep%2Fchannel%2Ftl_channel_default_program.jsp&tabId=1
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 23 okt 2017 02:50 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Tilburg. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*sjabloon  toegevoegd aan https://www.tilburg.nl/fileadmin/files/stad-bestuur/stad/17-227-INF-Tilburg-in-cijfers-2017-digitaal.pdf
*Archief https://web.archive.org/web/20081228203434/http://www.tilburg2009.nl/stichting/historie/ toegevoegd aan http://www.tilburg2009.nl/stichting/historie/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 12 jan 2018 22:08 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Het artikel opent met een claim dat Tilburg de zevende stad qua inwonersaantal van Nederland is. De bijbehorende bron spreekt echter over de gemeenten in kwestie, niet over de steden. Voor zover ik weet zijn hier dan ook geen cijfers over. Ik pas de zin dan ook aan (en voeg er een koppeling naar het betreffende wiki-artikel aan toe).
thread_title:  Zevende stad 

message: In het verleden heb ik gerommeld met de vermelding van natuurgebieden. Per ongeluk heb ik een lijst toegevoegd aan Tilburg-stad, terwijl Tilburg-gemeente beter is. Ik heb zojuist (28-2-2021) geprobeerd dit te verbeteren - maar wel beperkt om niet teveel schade aan te richten. Bovendien staan bij Tilburg-gemeente veel stadsparken vermeld.
Is het een goed idee om de stadsparken (binnen de bebouwde kom van Tilburg-stad) alleen bij stad te plaatsen en de natuurgebieden alleen bij gemeente? En indien nodig hooguit een vermelding met link? Of juist in beide artikelen de meest uitgebreide vermelding?
Afhankelijk van reacties kan ik dit over enkele weken zelf uitvoeren.
thread_title:  groen en natuur 

message: Hallo medebewerkers,
Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen. 
Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.
In de artikelgeschiedenis van Tilburg zijn de volgende bewerkingen gevonden:
* 2011-02-19 20:18:51 Vinvlugt (bron http://www.tilburg.nl/stad/ep/channelView.do?channelId=-8206&displayPage=%2Fep%2Fchannel%2Ftl_channel_default_program.jsp&pageTypeId=8537#a1 204.863-10.612-8.356=185.895 (dus excl B-E en Udenhout))
* 2013-06-15 23:17:38 Manonbridges (/* Eten en drinken */  bron: www.t-drinks.nl & Stichting Thuishaven Tilburg)
Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank. 
Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 9 jan 2022 06:19 (CET)
Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.
Categorie:Wikipedia:Zichtbaarheid van bronvermeldingen
thread_title:  Referenties gevonden in artikelgeschiedenis