Overleg:Ras

message: De bepaling dat er slechts van rassen wordt gesproken bij (citaat) "vormen van dieren en groepen van planten die door de mens door veredeling zijn aangepast en niet op een natuurlijke wijze zijn ontstaan", klopt volgens mij helemaal niet! Volgens mij moet een ras worden gedefinieerd als een informele onderverdeling binnen een soort (of ondersoort). Het gaat dan om duidelijke groepen binnen een soort die er anders uitzien, maar nog steeds wel met elkaar kunnen voortplanten. Rassen kunnen wel degelijk zónder menselijke inmenging ontstaan. 
Het duidelijkste voorbeeld van het niet doelbewust ontstaan van rassen is natuurlijk de mens zelf. Het blanke (caucasische) ras en bijvoorbeeld het negroïde ras of het aziatisch ras zijn groepen met een duidelijk uiterlijk onderscheid, maar kunnen nog steeds met elkaar voortplanten omdat ze immers bij dezelfde soort (Homo sapiens) horen, en dus voldoende genetisch "compatible" met elkaar zijn om vruchtbaar nageslacht te produceren. Het menselijke ras toont ook meteen het informele, niet absolute karakter van de term "ras" aan, want omdat er geen duidelijke grens (zoals onderlinge vruchtbaarheid) is om te definiëren wanneer er sprake is van een ras, of wanneer het niet meer dan een genetische variatie is (zijn mensen met rood haar ook een ras? zijn konijnen met iets langere oren ook een apart ras?), is er over de definitie van wat nu precies een ras afbakent, dus altijd discussie mogelijk. 
Hoe dan ook komen er van nature ook "rassen" voor binnen bijvoorbeeld een biologische soort van planten of vogels. Je zou zelfs kunnen zeggen: het ontstaan van een ras (zoals een vogel met iets andere kleuren of langere veren) is hoe élke soort oorspronkelijk ontstaan is. Bijvoorbeeld door specialisatie, of door geografische afzondering (zoals een groep die op een nabij gelegen eiland nestelt en dan door-evolueert). Als de genetische verschillen onderling zo groot zijn worden dat er geen onderlinge voortplanting meer mogelijk is, spreek je van het ontstaan van een nieuwe "soort".
Als de stelling is dat van 'rassen' alleen gesproken wordt als ze door de mens gecultiveerd zijn, dan ben ik heel benieuwd hoe dan in het Nederlands de onderverdelingen binnen een soort worden genoemd waarbij er géén sprake is van menselijke inmenging.
P.S. Op de Engelse Wikipedia over "Race" kom ik bijvoorbeeld ook niéts tegen over deze bepaling dat er zogenaamd alleen van een 'ras' gesproken zou kunnen worden als het door menselijke inmenging ontstaan is.
Let hierbij op dat er in het Engels dus ook twee termen zijn, namelijk 'Race' (een onderverdeling binnen een soort) en 'Breed' (rassen in de context van menselijke verdeling van planten of gedomesticeerde dieren. Beide termen worden in het Nederlands echter vertaald als "Ras". Oftewel: de Nederlands term "Ras" heeft dus twee betekenissen, of twee contexten. Dat is dus reden des te meer om op de Wiki-pagina over deze term niet zo eenzijdig te spreken over alléén maar de context van menselijke verdeling!
Groeten, RagingR2 (overleg) 1 feb 2016 18:39 (CET)
thread_title:  Alleen bij menselijke inmening...? 

message: Volgens het Nederlands Openbaar Ministerie is het begrip 'ras' ook van toepassing op 'nationaliteit' omdat ergens in de jurisprudentie deze gedachte is gebruikt om iemand te bestraffen.  26 nov 2016 00:20
thread_title:  Definitie volgens Openbaar Ministerie 

message: Deze pagina is nu een inhoudelijke pagina over ras binnen de biologie en een doorverwijspagina. Ik stel voor deze pagina tot een doorverwijspagina te maken en ras (biologie) te gebruiken om de verschillende concepten binnen de biologie te behandelen. Hannolans (overleg) 11 jul 2021 11:45 (CEST)
thread_title:  Doorverwijzing en inhoudelijke pagina