Overleg:Opdorp

message: Door wie is het plein uitgeroepen tot 'mooiste pleintje van vlaanderen'?? Waldorfer 30 dec 2006 13:00 (CET)
Blijkbaar door Radio 2 Waldorfer 30 dec 2006 13:09 (CET)
replies: text: Radio 2 organiseerde in elke provincie een wedstrijd voor het Beste Pleintje. In Oost-Vlaanderen kwam den Dries als winnaar uit de bus. Naar mijn weten is er geen overkoepelende wedstrijd voor gans Vlaanderen geweest.
Beste gebruiker "Donder" Buggenhout behoort NIET tot de denderstreek.  Het is niet omdat jij een pagina "denderstreek" hebt gemaakt dat je andere pagina's nu vol moet zetten met verwijzingen naar denderstreek.
Opdorp behoort eerder tot klein-Brabant, howel het daar een grensgeval is.  Vandaar ook de naam Vekenstraat op de rand van ons dorp, waar tol geheven werd. 
Geschreven door Stillo
Beste Stillo,
Check http://www.gouverneurdenys.be/public/oostvlaanderenopdekaart/waterbosennatuurbeleid/Integraalwaterbeleid/Hetdenderbekken/index.cfm
ik zal het niet meer bovenaan zetten maar wat lager in het artikel van opdorp
groetjes donder 11 jan 2011 18:58 (CET)
Check ook http://nl.wikipedia.org/wiki/Klein-Brabant_(België)
Buggenhout staat daar niet bij
groetjes donder 11 jan 2011 19:04 (CET)
Opdorp is tot de "verplichte" fusie een zelfstandige gemeente geweest en hoorde nooit tot land van dendermonde maar wel tot het land van Bornem (Ook klein brabent genoemd, ingesloten tussen schelde en rupel.kijk eens op www.opdorp.be
De latere provincie grenzen lopen daar dwars doorheen.  Er liggen gemeenten in Provincie Antwerpen, Oost-Vlaanderen en Brabant.  Ook Breendonk (vroeger zelfstandig) een deel van Willebroek en Malderen(Londerzeel) behoren tot Klein-Brabant. Niet alleen door hun stroomgebied maar ook door de samenstelling van de ondergrond (ideaal voor aspergeteelt).
Maar ik ga mij niet amuseren met alle fouten op wiki aan te passen. De pagina waar u naar verwijst is extreem veel discussie over een minimale inhoud. Als u zo een onbetrouwbare bron als rechtvaardiging gebruikt, dan gelooft u vast ook in marsmannetjes. 
Buggenhout daarentengen  ... daar heeft u  misschien gelijk.
HOEWEL KIJK op de wetenschappelijke site http://www.waterstanden.be/metingen-voorspellingen/hic-meetpunten/benedenscheldebekken  duidelijk kan zien dat buggenhout NIET tot het stroomgebied van de Dender behoort. De natuurlijke afstroom gebeurt via de Vliet in De Rupel. De kunstmatige afloop van de rioleringen gebeurt met pompen, opgepompt richting waterzuiveringstation in Baasrode naast de schelde.
Niks met de Dender te maken dus.--Stillo (overleg) 11 jan 2011 21:08 (CET)

message: Ik weet dat dit de verkeerde pagina is, maar heb een moderator nodig voor het volgende probleem!
Het gaat als volgt.
Opdorp is een deelgemeente van Buggenhout, en Buggenhout wordt tot de Denderstreek gerekend.
Naar analogie zou dus ook Opdorp tot de Denderstreek behoren.
Want:
* de plaatselijke voetbalploeg Rangers Opdorp speelt mee in de beker van de Denderstreek
* Opdorp hoort bij http://www.scheldeland.be/scheldeland/, en in het Scheldeland hoort gemeente Buggenook, alsdus ook Opdorp tot de Denderstreek
* op dit kaartje zie je dat een gedeelte van Buggenhout tot het denderbekken gerekend wordt, maar het begrip Denderstreek is ruimer en omvat alle deelgemeenten van Buggenhout als bij de Denderstreek horende, zo is wordt vb ook Sint-Lievens-Houtem tot de Denderstreek gerekend, al lopen er geen waterlopen die bij het Denderbekken horen. Ook puur geografisch gezien is ENKEL de Denderstreek mogelijk, of Opdorp zou een eiland zijn dat nergens bij hoort! http://www.gouverneurdenys.be/public/oostvlaanderenopdekaart/waterbosennatuurbeleid/Integraalwaterbeleid/Hetdenderbekken/index.cfm
* Stillo zijn argumenten zie Overleg:Opdorp
Donder 13 februari 2011 21:52 (CET)
Nu gaat het hem om het volgende probleem Stillo en ik raken het er niet over eens, zo verwijdert hij telkens op de pagina Opdorp het gedeelte Denderstreek als ik het er op gezet heb,
en dat ben ik beu, ik hoop dat jullie als moderatoren een beslissing kunnen nemen in deze zaak,
Opdorp bij de Denderstreek of niet? Als het niet bij de Denderstreek hoort, bij welk gebied in Oost-Vlaanderen hoort het dan wel? Iemand een oplossing, bedankt!
- De voorgaande opmerking werd toegevoegd door Donder (overleg|bijdragen) 
replies: text: Naar hier verplaatst, want Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Artikelverplaatsen was daar de plaats niet voor.

text: @Donder: ik heb je het in het verleden gezegd: er is op zich niets mis met wat Stillo zoekt. Ik heb je al eerder uitgelegd dat je geen lijntje kunt trekken om gebied. Als je zoveel relevante links vindt, formuleer het dan als "Opdorp wordt soms ook tot de Denderstreek gerekend". Maar wees erg omzichtig met historische begrippen als "Land van Dendermonde", wat die hebben vaker een strikte betekenis... en ja, daar kwamen tijdens het Ancien Régime wel "eilandjes" voor, waar gebieden bestuurlijk in andere gebieden lagen. Dus met het historisch begrip moet je erg opletten. --LimoWreck (overleg) 13 feb 2011 21:57 (CET)
replies: text: : Met betrekking tot Land van Dendermonde. Daar lijkt Stillo toch gelijk te hebben. Buggenhout viel blijkbaar tijdens het Ancien Régime onder de Heren van Grimbergen in het hertogdom Brabant . Opdorp viel onder het Land van Bornem . Land van Dendermonde is een historische begrip, waar je niet slordig mee mag omspringen, wat daaronder viel zie je hier .

text: : Een begrip als Denderstreek is veel informeler en recenter. Daar heb je eventueel wat speling, als je daar relevante actuele bronnen voor vindt. --LimoWreck (overleg) 13 feb 2011 22:18 (CET)
replies: text: ::Oplossing waar hopelijk iedereen zich kan in vinden, Markeren als Opdorp behoort tot het land van Bornem, Soms wordt Opdorp ook tot de Denderstreek gerekend, al bestaat er hier discussie overDonder (overleg) 13 feb 2011 22:29 (CET)
Dit is een zeer mooi compromis, echt belgisch. Verzin een zeer vaag begrip zoals denderstreek, open een wikipediapagina. En tracht op zoveel mogelijk paginas  een link te zetten.  Hierdoor komt wikipedia stilaan vol te staan met zinloze, vage en weinig gefundeerde wetenschappelijk vaststaande feiten. Maar voor mij niet gelaten. Wiki is blijkbaar vooral bedoeld voor mensen die nood hebben aan wat bevestiging en om zichzelf belangrijk te voelen.
België is ook zo een prachtig compromis tussen grootmachten en zie wat een miskleun het geworden is. Is frans-vlaanderen nu bij Frankrijk of hoort dat bij vlaanderen ? En "Baarle-hertog" waar behoort dat toe? Dat ligt volledig omsloten door Nederlands grondgebied ? En ergens "toe behoren" is dat aardrijkskundig, geschiedkundig, bestuurlijk, of taalkundig. Opdorp ligt zowat op alle mogelijke grenzen. Taalkundig leunt het dialect zeer sterk aan bij Brabant (klein-brabant). Bestuurlijk behoorde het tot het land van Bornem (nu provincie Antwerpen) waar iets Anwaarpsachtig wordt gesproken. Daarna tot Oost-vlaanderen, maar de parochie bleef bij bisdom mechelen horen, de pastoor van malderen kwam hier de mis opdragen tot einde 18de eeuw. Daarna werd het een zelfstandige parochie en behoort het nu tot bisdom Gent. De heemkundige kring van Buggenhout heeft hier prachtige boeken over geschreven over deze schizofrene toestand en de vetes die ontstonden met Buggenhout dat minder "vrij" was.
Aardrijkskundig heeft het niets te maken met de Dender (wat toch een aardrijkskudige naam van een rivier is , of niet ?). Opdorp behoort tot de Rupelstreek. Dat is een aardrijkskundig wetenschappelijk vaststaand feit, want het behoort tot dat stroomgebied. Ook Buggenhout(behalve deelgmeente Opstal = vloeit gedeeltelijk naar de Dender = Hoera!!!) trouwens behoort tot het stroomgebied van de Rupel.
Sinds wanneer is het een argument dat het "bestuurlijk" in Oost-vlaanderen ligt, om dan ook maar het begrip "denderstreek" als een "bestuurlijke organistie" te zien. Wie zit er allemaal in het bestuur van de "Denderstreek" ? Wanneer zijn daar verkiezingen voor ? Natuurlijk moet Opdorp op provinciaal niveau mee voetballen in de provincie Oost-vlaanderen.
Maar wat heeft voetbal in godsnaam met aardrijkskunde te maken ?
Denderstreek is een aardrijkskundig bergrip dat volgens mij het stroomgebied van de Dender aangeeft of is dat niet zo ?
Als de waterlopen in "Sint-Lievens-Houtem " niet naar de Dender lopen dan behoort dat niet tot de aardrijkskundige Denderstreek.
Zo simpel is dat.
Ik denk dat dit het laatste is wat ik ooit nog op wikipedia ga schrijven. Want het niveau komt amper boven dat toogpraat als het zo blijft verder gaan. 
En ik voel dat mijn geduld nu op is. Het is toch niet de bedoeling dat ik hier les moet gaan geven zeker ?
Ja, ik ben ingenieur van opleiding en geen sociaal assitent. Wetenschap duldt geen compromis, god dank, of we zaten nu nog in de middeleeuwen.
MODERATORS, indien jullie wetenschappelijk geschoold zijn, grijp dan nu in voor wikipedia een stationsromannetje wordt. --Stillo (overleg) 15 feb 2011 19:25 (CET)

text: @Stillo: je komt hier met heel wat - m.i. terechte argumenten aandraven die heel relevant zijn ;-) Niets belet je die te duiden in het artikel. Bv. dat Opdorp gewoon tot Rupelstreek behoort. En dan zie je wel of het daar nog bij moet geformuleerd worden of het tegen de grens met de Denderstreek ligt of niet. En neen, die regio's zijn helemaal geen exacte wetenschap: zelfs de regio's die Toerisme Vlaanderen hanteert zijn al helemaal niet goed omlijnd. Een informeel begrip als Denderstreek moet inderdaad niet zomaar als te belangrijk gepusht worden op Wikipedia, maar niets belet Gebruiker:Donder hier toch een aanzet voor dit artikel te geven (Wikipedia is een werk van lange adem). En zolang het in een artikel op een geschikte plaats en eventueel met de nodige nuancering en duiding staat - so be it zeker, op termijn komt dat - hopelijk - wel goed dan. Streken zijn iets vaag... Behoort Zelzate/Wachtebeke tot het Meetjesland, Waasland, of geen van beide? Ligt Brakel in de Vlaamse Ardennen, Zwalmstreek, Denderstreek, ... geen van alle, of overal ??

text: Ik ken de streek niet zo goed, en geloof je helemaal dat het begrip "Denderstreek" nauwelijks enige relevantie heeft voor Opdorp -- buiten misschien wat hedendaagse organisatorische zaken (van de indeling van voetbalclubs tot het verspreidingsgebied van kranten, om maar wat uit mijn duim te zuigen)... dus alle duiding die je kan geven, is welkom lijkt me. Hoe meer correcte en zinvolle info je bijdraagt (hierboven in je commentaar stond er al heel wat relevants !!) zal het artikel verrijken, en zal de minder relevante begrippen mooi in hun beperkte context plaatsen en zorgen dat ze niet meer misleidende overkomen ;-) --LimoWreck (overleg) 19 feb 2011 15:08 (CET)
thread_title:  Verplaats van [[Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Artikelverplaatsen]] 

message: Beste Stillo, zoals ik al eerder aanhaalde op je overlegpagina
Beste Stillo, als jij die 2 ip-adressen zou zijn, kan je dan aub zo vriendelijk zijn om te stoppen met telkens opnieuw de [ ] van de Denderstreek te verwijderen op de pagina Opdorp, bedankt
En wat is de reden dat je dit telkens opnieuw doet als jij dit ip-adres zou zijn?
11 jan 2011 20:48 Stillo (Overleg | bijdragen) (1.979 bytes) (ongedaan maken)
16 feb 2011 14:06 84.199.82.84 (Overleg) (2.108 bytes) (ongedaan maken)
7 mrt 2011 23:10 84.196.171.65 (Overleg) (2.173 bytes) (ongedaan maken)
Donder (overleg) 14 mrt 2011 14:22 (CET)
Ok, 2 zijn 2 weken verder, ik vroeg overleg, maar je hebt gewoon mijn overleg verwijdert en zonder overleggen opnieuw info verwijdert. Zoals Trijnstel aangeeft, als er meningsverschillen zijn is het aangewezen te overleggen.
Mijn vraag blijft, waarom je telkens de [ ] van Denderstreek weghaalt. Maar ze wordt nu uitgebreid.
Het kaartje dat ik toevoegde geeft duidelijk aan op welke grenzen Opdorp ligt, het is dus ook relevant dit toe te voegen.
De nieuwe info die je verwijderde is ter verduidelijking van de situatie tussen Buggenhout en Opdorp, en de aardrijkskundige info rond opdorp.
(De heemkundige kring van Buggenhout heeft hier prachtige boeken over geschreven over deze schizofrene toestand en de vetes die ontstonden met Buggenhout dat minder "vrij" was. Aardrijkskundig ligt Opdorp in het stroomgebied van de Rupel. Doch omvat de Rupelstreek enkel de gemeenten Boom, Hemiksem, Niel, Schelle en Rumst. Aangezien deelgemeente Opstal gedeeltelijk naar de Dender vloeit wordt het randgebied Buggenhout ook soms bij de Denderstreek gerekend. Zo is er bijvoorbeeld Sint-Lievens-Houtem dat altijd bij de Denderstreek gerekend hoewel het niet tot het stroomgebied van de Dender behoort. Op provinciaal niveau speelt Rangers Opdorp dan ook mee in de beker van de Denderstreek.)
Graag overleg gewenst, over de [ ] rond de Denderstreek, over het kaartje en over de tekst die je verwijderde.
Bedankt Donder (overleg) 3 apr 2011 23:12 (CEST)
replies: text: Heel het artikel was gewoon een rommeltje geworden. Ik heb het herschreven. En dat kaartje had daar echt niets te zoeken. Het dorp ligt aan de rand van de Denderstreek: so what? Elke plaats ligt aan de rand van van alles en nog wat, hoeven we geen allerhande kaarten bij te zeulen. Opdorp is gewoon een Oost-Vlaams dorp. Dus allerhande bedrijven en organisaties (van de gazet tot sportbonden) zetten het dan ook gewoon netjes bij Oost-Vlaanderen. En welke Oost-Vlaamse streek ligt daar: de Denderstreek. Dus puur praktisch gooien ze het er maar bij. Bij de Leiestreek delen sommige bedrijven organisatorisch ook gemeenten die niet bij de Leie liggen in. En dorpen die niet aan de kust liggen worden ook soms ondergebracht bij badplaatsen in de organisatie van de lokale duivenmelkers, radiostations, pakjesdienst, of wie-dan-ook. Meer verder dan dat heeft Opdorp hoegenaamd niets cultuur-historisch te zien met deze Denderstreek. Ik heb dit nu op een niet-al-te-prominente plaats nog in het artikel gezet -- ik veronderstel dat dit voor Stillo er ook wel nog mee door kan. Maar verder heeft die Denderstreek echt niets meer te zoeken bij dit artikel.--LimoWreck (overleg) 3 apr 2011 23:44 (CEST)
thread_title:  Overleg gewenst over bepaalde zaken