Overleg:Janet Ossebaard

message: Mij is nu niet duidelijk of Ossebaard is geboren in Bathmen of niet. Braldo123, kan jij bevestigen dat het in een van je bronnen staat? StuivertjeWisselen (overleg) 12 jan 2024 21:22 (CET)
replies: text: @StuivertjeWisselen  Je hebt gelijk, dit is wel het meest aannemelijk maar blijkt niet onomstotelijk uit één van de bronnen.  Het is nog een restant uit mijn kladbok. Ik zal het voor nu weglaten en wellicht weer toevoegen als ik een bron vind die het ondersteunt.

text: Hgr,

text: Braldo123 (overleg) 13 jan 2024 01:44 (CET)
thread_title:  Bathmen 

message: Waar blijkt uit dat zij is overleden op 16 november 2023?
Twee van de drie opgevoerde bronnen zitten achter een betaalmuur, dus die zijn oncontroleerbaar en onbruikbaar als bron en in de derde wordt het niet besproken.
In zo'n situatie geldt de datum van de vondst van het stoffelijk overschot toch als overlijdensdatum? Mr-ahk (overleg) 11 feb 2024 05:17 (CET)
replies: text: Ik ben het met je eens dat een voorbehoud wenselijk is, niemand lijkt het zeker te weten. Iets als 16 november of kort daarna.

text: Of daar formele regels voor zijn weet ik niet, waar is vastgelegd dat de vondstdatum als overlijdensdatum aangehouden zou moeten worden? Dat lijkt me qua informatievoorziening alleen zinvol als we werkelijk geen idee hebben van de echte datum.

text: Informatieverstrekking over een overlijdensdatum is iets anders dan de juridische handeling van het doodverklaren. Die handeling beoogt niet de werkelijkheid weer te geven, maar geeft de nabestaanden en overheidsinstanties een juridisch kader waarbinnen de nalatenschap en de formaliteiten afgehandeld kunnen worden. (Denk aan het zeldzame geval waarin iemand doodverklaard wordt en later weer opduikt; Wikipedia zal daarna geen overlijdensdatum publiceren, hoewel die wel een juridisch feit was.)

text: De stelling dat bronnen achter een betaalmuur niet geldig zouden zijn berust op een misverstand dat vaker voorkomt. We mogen ook boeken als bron opvoeren en hoeven ons niet te beperken tot boeken die gratis zijn. De vraag is niet of jij en ik het kunnen controleren maar of het openbaar en in principe controleerbaar is. Daarnaast is het ook iets te makkelijk geredeneerd: niet alleen kun je bij de bibliotheek inzage vragen in de betreffende publicaties, bovendien zijn archiefversies vaak wel voor iedereen te raadplegen. Ik heb een archiefversie toegevoegd, je kunt ze nu alle drie vanuit je bed bekijken.

text: Ik wil ook even een ruimer perspectief geven op de werkwijze van Wikipedia: wij geven weer wat de bronnen aangeven. Die noemen een vermoedelijke datum, wij volgen dat; de bronnen zijn onze waarheid  →bertux 11 feb 2024 10:20 (CET)
replies: text: :@Bertux Dank je voor de de duidelijke uitleg. Dat over de vinddatum kwam ik ergens tegen in een eerder discussie, dat heb ik verder niet opgeslagen omdat het op dat moment voor mij er niet toe deed.

text: :Overigens heb ik wel een bron ontdekt waar de overlijdensdatum letterlijk in staat namelijk deze:  Mr-ahk (overleg) 12 feb 2024 07:09 (CET)
replies: text: :: De site 9 for News baseert zich op Koeter, die op de site die zij met Ossebaard had, aangeeft dat ze het niet zeker kan weten. En uiteraard is 9 for News een sensatiesite die complotten en hoaxes de wereld inslingert →bertux 12 feb 2024 07:20 (CET)
thread_title:  Overleden op 16 november 2023?