Overleg:Okkersbos

message: Ik heb opnieuw de uitbreiding verwijderd dit omdat deze geheel blijkt te zijn gebaseerd op een interview met een assistent boswachter. Dit is in strijd met Wikipedia:GOO. Daarnaast was er veel mis, er stonden allerlei tijdgebonden teksten, zoals tegenwoordig, de voorlaatste en voorheen. Ook wordt te vaak niet neutraal geschreven, hoe uniek het is, maar ook staat informatie er vaak drievoud vermeld in het artikel waardoor het meer informatie lijkt dat er werkelijk is, zoals hoe vaak kan je melden dat het bewoners het aankochten en het in 2011... Andere optie dan het verwijderd is er niet, of je dat nu direct doet of via de beoordelingspagina over meerdere weken. Met de eerste actie wordt direct de encyclopedie beschermd. We kunnen helaas ook niet ingebrachte nieuwe informatie gebruiken omdat deze niet is gepubliceerd buiten Wikipedia zelf. Het enige wat men zou kunnen doen is andere bronnen zoeken die de informatie ook geven. Dan nog is het aangeraden niet de oude eerste publicatie-tekst van het artikel te gebruiken maar het in eigen woorden neer te zetten. Dagdeel (overleg) 22 jun 2019 09:03 (CEST)
replies: text: Mocht iemand het toch willen terugplaatsen gaat deze in tegen de regels van Wikipedia. Daarmee wordt Wikipedia en de encyclopedie ondermijnt... Dagdeel (overleg) 22 jun 2019 12:11 (CEST)
Het is natuurlijk prima om een goedwillende nieuweling vriendelijk tegemoet te treden, maar waarom wordt zijn/haar geheel op eigen onderzoek gebaseerde toevoeging steeds in de hoofdnaamruimte teruggeplaatst? Het zou toch veel beter zijn om die tekst bijvoorbeeld hier op de overlegpagina of in de persoonlijke ruimte van deze gebruiker neer te zetten? Dan kan zij/hij er in alle rust goede bronnen bij zoeken en voldoet het artikel aan onze richtlijnen. Marrakech (overleg) 23 jun 2019 14:53 (CEST)

text: Materiaal op basis van OO hoort inderdaad niet thuis in de hoofdnaamruimte. Zeker niet als dat materiaal uit de eerste hand komt, in dit geval een werknemer van een vereniging of de vereniging zelf. Dit artikel en andere over natuurgebieden kennen een neutraliteitsprobleem. Zo'n vereniging is qua inkomsten afhankelijk van leden. De kennis die zij verspreiden zal daarom altijd rooskleurig worden geschetst, de waarheid omverbloemd prijsgeven kan leiden tot het opzeggen van lidmaatschappen en derhalve een inkomstenderving opleveren. De laatste maanden zijn natuurverenigingen behoorlijk negatief in het nieuws. Stop de houtkap en verrommeling van het bos, Zware kritiek van oud-directeur Staatsbosbeheer op houtkap, ’Stop houtkap voor biomassa’, Hoe Staatsbosbeheer zijn eigen draagvlak wegkapt, Oproep Natuur & Milieu: stop boskap voor energie-opwek en zo kan ik deze lijst nog veel langer maken. In het artikel las ik bijvoorbeeld: "De Amerikaanse vogelkers levert tegenwoordig een probleem op voor het Okkersbos, deze soort is namelijk invasief in dit bos. Het groeit en verspreidt erg snel, dit maakt de Amerikaanse vogelkers een grote concurrent voor andere inheemse soorten. Het Utrechts Landschap is tegenwoordig bezig deze soort te elimineren uit het gebied." en "In het bos is ook veel Amerikaanse eik aanwezig. Op deze boom komen nauwelijks insecten voor, en hij maakt sterk verzurend strooisel. Ook overschaduwt het inheemse soorten, waardoor deze kunnen verdwijnen. Ook deze soort wordt bestreden door de bomen te verwijderen (uit de grond trekken of afzagen) en schaduw te creëren" en "Om het stuifzand open te houden is het nodig gras en andere begroeiing te verwijderen. Omdat het Okkersbos tegen een woonwijk ligt en veel wordt gebruikt voor recreatie zoals het uitlaten van honden, slijt dit gras weg doordat mensen er overheen lopen. Op plekken waar dit niet voldoende is wordt dit verwijderd door vrijwilligers. Op deze manier blijft de stuifzandvlakte behouden voor het Okkersbos". Met de negatieve berichtgeving in het achterhoofd, wekken dergelijke teksten bij mij geen neutrale indruk. En dat lijkt ook logisch. Een werknemer van een vereniging zal niet makkelijk zeggen of schrijven dat de verkoop van biomassa een bron van inkomsten is. Verder lezend zie ik woorden zoals: "vrij unieke ecologische functie", "groot belang", "erg mooi is terug te zien in het gebied", "bijzondere boomsoort die zich heeft gevestigd " enz. zijn onmiskenbaar waarderoordelen/meningen die door onafhankelijke bronnen gestaaft dienen te worden. Het lijkt me daarom een goede zaak deze inhoud hier te parkeren. Arch (Overleg) 1 jul 2019 10:03 (CEST)
thread_title:  WP:GOO 

thread_title:  Door Mertzia toegevoegde tekst 

message: Het Okkersbos is een natuurgebied van 7 hectare, gelegen in de noordwestelijke hoek van Bosch en Duin naast Bilthoven. Het gebied wordt afgegrensd door de Paltzerweg aan de noordzijde en de Tolhuislaan aan de oostzijde. De hoofdingang bevindt zich aan de westzijde aan de Willem de Zwijgerlaan. Het bos ligt tussen verschillende woonwijken in en is in 2011 door de bewoners van de omliggende woonwijken aangekocht en overgedragen aan Utrechts Landschap waarna het is benoemd tot beschermd natuurgebied.
Het Okkersbos speelt een rol in de verbindingszone van het noordelijke deel van de Utrechtse Heuvelrug. Zo dient het als stapsteen tussen de nabijgelegen grotere gebieden die onder het beheer van Utrechts Landschap staan, zoals de Biltse Duinen. Het gebied wordt gekarakteriseerd door twee ecologische systemen: bos en stuifduinen.
Het gebied fungeert verder als recreatiebos en ziet dagelijks tientallen bezoekers, onder wie voornamelijk omwonenden. Het Okkersbos is vrij en gemakkelijk toegankelijk voor wandelaars, maar de paden zijn niet opgenomen als gemarkeerde wandelroutes door Utrechts Landschap. Daarnaast lopen er geen verharde paden door het bos, zoals dat het geval is in bijvoorbeeld de Biltse Duinen, en is daarmee minder goed toegankelijk voor rolstoelen.Interview Rolf Dijkstra, Assistent boswachter Utrecht landschap, 29-04-2019
thread_title:  Gebiedsbeschrijving 

message: === Het ontstaan van het bos ===
Het Okkersbos is een heuvelachtig gebied, waarin zandvlaktes kenmerkend zijn. In de omgeving van het Okkersbos tijdens de voorlaatste ijstijd ontstonden stuwwallen door voortstuwend ijs vanuit Scandinavië. Hierdoor zijn open zandgronden ontstaan. Door de wind stuift het zand op en ontstaan er stuifduinen. Deze stuifduinen zijn te vinden in het Okkersbos en zijn de oorzaak van de hoogteverschillen in dit bos. Een tijd lang werd het gebied begraasd door schapen, dit zorgde ervoor dat het gebied zijn open stuifduinen behield. Later, toen dit gebied niet meer begraasd werd door schapen, begon het bos dicht te groeien en ontstond er een bos. Één van de soorten die hier kwam te groeien was de grove den. Deze bomen zijn aangeplant in begin 1900 voor de mijnbouw. Tijdens de oorlog zijn veel bomen in dit gebied gekapt en zocht men een boomsoort die snel en recht groeide voor snelle houtproductie van goede kwaliteit. In deze tijd zijn de douglas spar en de Amerikaanse vogelkers aangeplant. De Amerikaanse vogelkers levert tegenwoordig een probleem op voor het Okkersbos, deze soort is namelijk invasief in dit bos. Het groeit en verspreidt erg snel, dit maakt de Amerikaanse vogelkers een grote concurrent voor andere inheemse soorten. Het Utrechts Landschap is tegenwoordig bezig deze soort te elimineren uit het gebied. De open zandstukken in dit gebied waren niet volledig dichtgegroeid en tegenwoordig worden deze overgebleven open plekken behouden door wandelaars. Door er te wandelen over de vlaktes krijgt de vegetatie geen kans om de overgebleven open plekken te bedekken. In sommige andere gebieden die vallen onder het Utrechtse Landschap worden de vlaktes actief opengehouden door vrijwilligers die vegetatie uit het zand verwijderen.
Het Okkersbos was voorheen eigendom van de gemeente Zeist. Destijds stond het te koop en om te voorkomen dat het bos een bouwkavel zou worden, hebben de bewoners uit de omgeving geld bij elkaar gelegd om dit gebied te kopen. Vervolgens hebben zij in 2011 het gebied overgedragen aan het Utrechts Landschap, omdat zij het motto “Het behoud van de natuur tot in de eeuwigheid” hebben. Nu speelt het Okkersbos een belangrijke rol als ecologische schakel tussen de verschillende gebieden. Het Utrechts Landschap beheert tot op heden dit bos met veel hulp van vrijwilligers.Interview Rolf Dijkstra, Assistent boswachter Utrecht landschap, 29-04-2019
thread_title:  Geschiedenis 

message: Het Okkersbos is een heuvelachtig gebied, waarin zandvlaktes kenmerkend zijn. In de omgeving van het Okkersbos tijdens de voorlaatste ijstijd ontstonden stuwwallen door voortstuwend ijs vanuit Scandinavië. Hierdoor zijn open zandgronden ontstaan. Door de wind stuift het zand op en ontstaan er stuifduinen. Deze stuifduinen zijn te vinden in het Okkersbos en zijn de oorzaak van de hoogteverschillen in dit bos. Een tijd lang werd het gebied begraasd door schapen, dit zorgde ervoor dat het gebied zijn open stuifduinen behield. Later, toen dit gebied niet meer begraasd werd door schapen, begon het bos dicht te groeien en ontstond er een bos. Één van de soorten die hier kwam te groeien was de grove den. Deze bomen zijn aangeplant in begin 1900 voor de mijnbouw. Tijdens de oorlog zijn veel bomen in dit gebied gekapt en zocht men een boomsoort die snel en recht groeide voor snelle houtproductie van goede kwaliteit. In deze tijd zijn de douglas spar en de Amerikaanse vogelkers aangeplant. De Amerikaanse vogelkers levert tegenwoordig een probleem op voor het Okkersbos, deze soort is namelijk invasief in dit bos. Het groeit en verspreidt erg snel, dit maakt de Amerikaanse vogelkers een grote concurrent voor andere inheemse soorten. Het Utrechts Landschap is tegenwoordig bezig deze soort te elimineren uit het gebied. De open zandstukken in dit gebied waren niet volledig dichtgegroeid en tegenwoordig worden deze overgebleven open plekken behouden door wandelaars. Door er te wandelen over de vlaktes krijgt de vegetatie geen kans om de overgebleven open plekken te bedekken. In sommige andere gebieden die vallen onder het Utrechtse Landschap worden de vlaktes actief opengehouden door vrijwilligers die vegetatie uit het zand verwijderen.
Het Okkersbos was voorheen eigendom van de gemeente Zeist. Destijds stond het te koop en om te voorkomen dat het bos een bouwkavel zou worden, hebben de bewoners uit de omgeving geld bij elkaar gelegd om dit gebied te kopen. Vervolgens hebben zij in 2011 het gebied overgedragen aan het Utrechts Landschap, omdat zij het motto “Het behoud van de natuur tot in de eeuwigheid” hebben. Nu speelt het Okkersbos een belangrijke rol als ecologische schakel tussen de verschillende gebieden. Het Utrechts Landschap beheert tot op heden dit bos met veel hulp van vrijwilligers.Interview Rolf Dijkstra, Assistent boswachter Utrecht landschap, 29-04-2019
thread_title:  Het ontstaan van het bos 

message: Het Okkersbos heeft een vrij unieke ecologische functie. Het is gelegen in de Utrechtse wijk Bosch en Duin. Hoewel dit een woonwijk is, is het wel een wijk met erg veel groen. Mensen hebben grote tuinen, er staan bomen langs de weg en er zijn veel kleine bossen aanwezig, waaronder het Okkersbos. Al deze stukken groen dienen als een soort stapsteen van ecologie. Hiermee wordt bedoeld dat deze gebieden dienen als een verbinding tussen grotere natuurgebieden in de omgeving. Hierdoor kunnen dieren zich verplaatsen van het ene gebied naar het andere zonder al te veel moeite. De uitwisseling van dieren tussen gebieden is van groot belang om de diversiteit in de omgeving zo hoog mogelijk te houden. Diersoorten zoals: dassen, reeën, eekhoorns, buizerds, sperwers, spechten en talloze insecten maken gebruik van deze natuurlijke verbinding om zich te kunnen verplaatsen.
Kenmerkend voor het Okkersbos zijn de stuifduinen. Het opgestoven zand zorgt voor hoogteverschillen, wat erg mooi is terug te zien in het gebied. Hierin is het Okkersbos uniek, omdat in veel andere gebieden de stuifduinen verdwenen zijn door de groei van bossen.Interview Rolf Dijkstra, Assistent boswachter Utrecht landschap, 29-04-2019
thread_title:  Ecologie 

message: Het Okkersbos heeft geen noemenswaardige diersoorten die in het natuurgebied leven. Dit heeft meerdere oorzaken. Het gebied is namelijk erg klein, druk bezocht voor recreatie en het is gelegen in een woonwijk. Door deze omstandigheden zullen dieren zich minder snel vestigen in het bos. Doordat het gebied echter als stapsteen voor de ecologie van het gebied wordt gebruikt, zullen er wel regelmatig dieren door het gebied trekken, maar dus niet vestigen. Enkelen van deze soorten zijn: Reeën, dassen, buizerds, sperwers en groenlingen.
Er is wel een bijzondere boomsoort die zich heeft gevestigd in het Okkersbos, namelijk de grove den (Pinus sylvestris). Dit is dan ook een soort die erg kenmerkend is voor stuifduinen. Deze boom wordt namelijk enkel gevonden op bodems van mindere kwaliteit, zoals duinen, stenige gebieden en hoogveen. Dit, omdat het op meer nutriëntrijke gronden de concurrentie niet aan kan met andere dennen en loofbomen.Interview Rolf Dijkstra, Assistent boswachter Utrecht landschap, 29-04-2019
thread_title:  Noemenswaardige soorten 

message: === Amerikaanse vogelkers ===
Amerikaanse vogelkers is in de 20e eeuw veel aangeplant bij de aanleg van productiebos, en wordt ook wel bospest genoemd. Amerikaanse vogelkers verdringt andere soorten in de struiklaag en wordt bestreden in alle gebieden van het Utrechts Landschap. Buiten het broedseizoen wordt de vogelkers verwijderd door vrijwilligers.
Ook loopt er experiment met de aanplanting van beuken. De Amerikaanse vogelkers kan niet goed tegen schaduw. Onder enkele oude grove dennen zijn beuken geplant. Beuken creëren veel schaduw waardoor hieronder geen Amerikaanse vogelkers kan groeien of bessen kan maken. Vrijwilligers verwijderen de Amerikaanse vogelkers rondom de beuken totdat deze groot genoeg zijn.Interview Rolf Dijkstra, Assistent boswachter Utrecht landschap, 29-04-2019
=== Amerikaanse eik ===
In het bos is ook veel Amerikaanse eik aanwezig. Op deze boom komen nauwelijks insecten voor, en hij maakt sterk verzurend strooisel. Ook overschaduwt het inheemse soorten, waardoor deze kunnen verdwijnen. Ook deze soort wordt bestreden door de bomen te verwijderen (uit de grond trekken of afzagen) en schaduw te creëren.Interview Rolf Dijkstra, Assistent boswachter Utrecht landschap, 29-04-2019
=== Stuifzandvlakte ===
Om het stuifzand open te houden is het nodig gras en andere begroeiing te verwijderen. Omdat het Okkersbos tegen een woonwijk ligt en veel wordt gebruikt voor recreatie zoals het uitlaten van honden, slijt dit gras weg doordat mensen er overheen lopen. Op plekken waar dit niet voldoende is wordt dit verwijderd door vrijwilligers. Op deze manier blijft de stuifzandvlakte behouden voor het Okkersbos.Interview Rolf Dijkstra, Assistent boswachter Utrecht landschap, 29-04-2019
thread_title:  Beheer 

message: Amerikaanse vogelkers is in de 20e eeuw veel aangeplant bij de aanleg van productiebos, en wordt ook wel bospest genoemd. Amerikaanse vogelkers verdringt andere soorten in de struiklaag en wordt bestreden in alle gebieden van het Utrechts Landschap. Buiten het broedseizoen wordt de vogelkers verwijderd door vrijwilligers.
Ook loopt er experiment met de aanplanting van beuken. De Amerikaanse vogelkers kan niet goed tegen schaduw. Onder enkele oude grove dennen zijn beuken geplant. Beuken creëren veel schaduw waardoor hieronder geen Amerikaanse vogelkers kan groeien of bessen kan maken. Vrijwilligers verwijderen de Amerikaanse vogelkers rondom de beuken totdat deze groot genoeg zijn.Interview Rolf Dijkstra, Assistent boswachter Utrecht landschap, 29-04-2019
thread_title:  Amerikaanse vogelkers 

message: In het bos is ook veel Amerikaanse eik aanwezig. Op deze boom komen nauwelijks insecten voor, en hij maakt sterk verzurend strooisel. Ook overschaduwt het inheemse soorten, waardoor deze kunnen verdwijnen. Ook deze soort wordt bestreden door de bomen te verwijderen (uit de grond trekken of afzagen) en schaduw te creëren.Interview Rolf Dijkstra, Assistent boswachter Utrecht landschap, 29-04-2019
thread_title:  Amerikaanse eik 

message: Om het stuifzand open te houden is het nodig gras en andere begroeiing te verwijderen. Omdat het Okkersbos tegen een woonwijk ligt en veel wordt gebruikt voor recreatie zoals het uitlaten van honden, slijt dit gras weg doordat mensen er overheen lopen. Op plekken waar dit niet voldoende is wordt dit verwijderd door vrijwilligers. Op deze manier blijft de stuifzandvlakte behouden voor het Okkersbos.Interview Rolf Dijkstra, Assistent boswachter Utrecht landschap, 29-04-2019
thread_title:  Stuifzandvlakte