Overleg:Juliana der Nederlanden

message: Archief 2003-2013

message: Ik wilde even opzoeken welke gekroonde hoofden aanwezig waren bij het 25-jarig huwelijksfeest, maar kon daar niets over vinden. Toch was het het grootste na-oorlogse royal event, voorzover ik me kan herinneren. FredTC (overleg) 28 okt 2014 08:38 (CET)
replies: text: Op 1 mei 1962 hadden ze een groot feest in het Amstel hotel. hier Op kranten.delpher.nl vind je rondom die datum allerlei namen in de krantenartikelen, waaronder deze. mvg. Happytravels (overleg) 31 okt 2014 05:37 (CET)
replies: text: : Bedankt, vooral kranten.delpher.nl is heel interessant. --FredTC (overleg) 31 okt 2014 09:24 (CET)
thread_title:  25-jarig huwelijksfeest 

message: In het lemma staat over dat Bernhard interesse in Juliana ging tonen: "Zijn Duitse afkomst zorgde in de aanloop naar de Tweede Wereldoorlog voor een controverse in Nederland." Dat klopt niet. Historicus Cees Fasseur schrijft in zijn 'Wilhelmina. Krijgshaftig in een vormeloze jas' uit 2001 dat enige angst dat Bernhard een Duitser was, ongegrond bleek. Over nadat de verloving bekendgemaakt was, schrijft hij: "Den Haag was door het dolle heen." En historica Annejet van der Zijl noteert daarover in haar boek, uit 2010, 'Bernhard. Een verborgen geschiedenis': "Nederland barstte zowat uit zijn voegen van vreugde." Happytravels (overleg) 6 nov 2014 12:12 (CET)
thread_title:  Vermeende controverse Bernhard 

message: De Wikischim schrijft op 27 oktober 09:57 in de bewerkingsgeschiedenis of het noodzakelijk is te vermelden dat Juliana bij het begin van haar lidmaatschap van VVSL een ontgroening heeft ondergaan. Ik meen van wel. Haar biografe Jolande Withuis meldt het expliciet en 'ontgroening' staat bijna synoniem voor 'vernederen', in ieder geval is het daar een belangrijk onderdeel van. Juliana heeft zich dus klaarblijkelijk laten vernederen. Ook liet ze zich - zoals aangegeven - tutoyeren met Jula. Dit is in schril contrast met haar oudste dochter en troonopvolgter Beatrix die tijdens haar studie in Leiden verlangde dat ze werd aangesproken met U. Juliana was verder de eerste Oranjetelg die zich liet ontgroenen. Het eerste wat ik dacht toen ik las dat Juliana in Leiden gestudeerd heeft was of ze zich ook heeft laten ontgroenen. Dat heeft ze dus inderdaad gedaan. Voorwaar een e-waardige aanvulling, dunkt me. Happytravels (overleg) 27 okt 2016 10:21 (CEST)
replies: text: Kan dit dan misschien iets duidelijker gebracht worden in de tekst? Niet iedereen zal zich immers realiseren dat het feit dat Juliana zich liet ontgroenen zo bijzonder was. Nu lijkt het op iets banaals. De Wikischim (overleg) 27 okt 2016 10:23 (CEST)
replies: text: :Ik zal eens kijken wat ik ervan kan maken. In ieder geval staat al vermeld dat ze de eerste Oranjetelg was die aan een universiteit ging studeren. Ter aanvulling: kinderen van Willem van Oranje stonden ook in Leiden ingeschreven, maar haalden nooit de collegebanken. Happytravels (overleg) 27 okt 2016 10:44 (CEST)
replies: text: ::Zojuist de tekst voor een tweede keer iets aangepast naar aanleiding van je opmerking. Over het begrip 'ontgroening' ga ik liever niet in, aangezien de lezer dat al via de interne link kan achterhalen en die daar ook voor bedoeld is. Het is verder ongewis of Juliana's ontgroening gelijkwaardig was aan die van de andere studentes, evenmin is duidelijk waar die ontgroening uit bestond. Dat ze ontgroend werd, heeft Withuis niet met een bron gestaafd, maar ik geef haar het voordeel van de twijfel. Happytravels (overleg) 6 nov 2016 06:22 (CET)
thread_title:  Vermelding ontgroening 

message: In het boek van Withuis over Juliana schrijft zij dat ene De Graeff vicepresident van de Raad van State was. Dat is niet zo. Hij was de minister van Buitenlandse Zaken. Vandaar ook zijn brief aan Berlijn. Ik heb De Graeff daarom opgevoerd als minister van Buit. Z. Voorgaande is bedoeld ter informatie. Happytravels (overleg) 27 okt 2016 15:55 (CEST)
replies: text: Ter informatie en ter verdediging van de biografe: dit wordt nergens door Withuis beweerd maar de passus wordt door Happytravels verkeerd gelezen. Withuis op p. 174: "Beelaerts behield zijn opdracht toen hij in 1933 vicevoorzitter werd van de Raad van State, maar dat weerhield zijn opvolger [namelijk als minister van Buitenlandse Zaken, PB] De Graeff er niet van zich te bemoeien met Juliana's huwelijkskansen". Jhr. mr. A.C.D. de Graeff was feitelijk inderdaad de opvolger van Beelaerts als minister. Paul Brussel (overleg) 5 nov 2016 16:49 (CET)
replies: text: :Je hebt helemaal gelijk !! Ik was er zelf al achtergekomen, aangezien ik mijn conclusie toch wat vreemd vond. Bovenstaande had ik dan natuurlijk eerder moeten aanpassen. groet Happytravels (overleg) 6 nov 2016 06:22 (CET)
thread_title:  De Graeff