Overleg:Wolter ten Cate

message: Dit vind ik heel lastig. Is bovengenoemde firma uiteindelijk niet nog belangrijker? Ik ontdek niet de link met deze Ten Cate, want er zijn er nogal veel in die streek (en niet noodzakelijk familie). Paul Brussel (overleg) 10 mrt 2015 15:53 (CET)
replies: text: Wolter ten Cate was bij mijn weten kinderloos. Meerdervoort (overleg) 10 mrt 2015 18:12 (CET)
replies: text: :Er zijn wel opvallende naamsovereenkomsten met bijvoorbeeld Hendrik Gerritsz ten Cate ([1669]-† voor 19 januari 1728), linnenreder en fabriqueur, en diens zoon Hendrik ten Cate  (1704-1778), doopsgezind, koopman, linnenreder en fabriqueur, en de zoon van die laatste Hendrik ten Cate (1740-1817), oprichter van de firma H. ten Cate Hzn., textielfabrikanten [De Koninklijke dus] en diaken van de doopsgezinde gemeente te Almelo. Paul Brussel (overleg) 10 mrt 2015 18:18 (CET)
replies: text: ::Wolter had geen kinderen en in Twente is Ten Cate een meer voorkomende achternaam..  10 mrt 2015 18:46 (CET)
thread_title:  [[Koninklijke Ten Cate NV]] 

message: Ik heb mijn twijfels over het feit dat Hengelo overwegend katholiek zou zijn, zoals op dit moment in de tekst vermeld staat. Uit de volkstellingen van de 18e eeuw is voor zover ik weet de kerkelijke gezindte niet af te lezen, maar een indicatie dat dit beeld wat genuanceerder ligt zou af te lezen kunnen zijn uit de oprichtingsacte van het gemeentebestuur in 1802 (terug te lezen in Gedenkboek Hengelo 1813 - 1913). In artikel twee staat geschreven dat de volgende leden worden gekozen: in het dorp 2x gereformeerd; 1x rooms; 1x doopsgezind; aan veldzijde (Pruisische Veld): 1x doopsgezind; 1x rooms; 1x gereformeerd. De vraag is natuurlijk of deze samenstelling een afspiegeling is van de bevolking of dat er andere elementen een rol spelen. Pak ik de volkstelling van 1849 er bij, dan zie ik grofweg een verhouding geref./kath 1500/1900. Daarbij aangetekend dat Beckum (met 250 tot ca 300 inw. ik kan het niet precies lezen) bijna volledig katholiek is. Deze telling is weliswaar ver na het overlijden van Wolter ten Cate uitgevoerd, toch denk ik dat alles bij elkaar het overwegend katholiek in het geval van Hengelo iets genuanceerder ligt. Meerdervoort (overleg) 10 mrt 2015 18:38 (CET)
replies: text: :ik heb deze gegevens uit het  Boek van Hengelo. Nu heb ik dat boek evenwel niet bij de hand.. Ik kom er morgen op terug.  10 mrt 2015 18:44 (CET)
replies: text: ::Weet je toevallig waar het ongeveer staat? Dan kan ik het wel even opzoeken. Overigens ben ik niet onverdeeld gelukkig met de kwaliteit van dat boek. Meerdervoort (overleg) 10 mrt 2015 18:49 (CET)
replies: text: :::Ik heb het inmiddels gevonden (p. 21): "Uit een in 1795 gehouden volks- en beroepstelling [..] Het eigenlijke dorp Hengelo telde toen 678 bewoners [..] terwijl aan de zogenaamde Veldzijde 536 mensen huisden. [..] Veruit de meeste inwoners waren katholiek en behoorden tot de parochie St. Lambertus [..]" Als ik de tekst lees, lijkt de bewering over religie ontleend te zijn aan de volks- en beroepstelling, maar echt duidelijk staat dat niet in de tekst. Als ik de volkstelling er bijpak  (is deze site volledig?) zie ik wel de juiste getallen bij inwoners, maar niet dat er gekeken is naar kerkelijke gezindte. Ik vertrouw het boek op dit punt eerlijk gezegd niet. Meerdervoort (overleg) 10 mrt 2015 19:10 (CET)
replies: text: ::::Nog een laatste aanwijzing, afkomstig van de uitgebreide geschiedenis van de St. Lambertus. "Een document van de Munsterse bisschop Van Galen (Bommenberend) uit 1673 zegt van de Hengelose bevolking, dat ze voor een derde hervormd, voor een derde katholiek en voor een derde doopsgezind is." Ik ben me er ter dege van bewust dat dit allemaal indirecte vingerwijzingen zijn voor de bevolkingssamenstelling, dus het zou kunnen dat het aan het einde van de 18e eeuw echt anders lag, maar plausibel lijkt het me allemaal niet. Meerdervoort (overleg) 10 mrt 2015 19:21 (CET)
replies: text: ::::::Beste Meerdervoort, ik ben met je eens dat het Boek van Hengelo niet in alle opzichten betrouwbaar lijkt. Ik zal de gewraakte passage aanpassen. Voor de houding van Ten Cate ten opzichte van katholieken doet het er ook niet zo veel toe, hoeveel er waren. Hartelijke groeten,  11 mrt 2015 09:50 (CET)
replies: text: :::::::Moi RJB, Dat lijkt me een juiste constatering en een prima aanpassing. Ik was overigens zelf enigszins verbaasd over de verscheidenheid aan gezindten in Hengelo te lezen bij het voorwerk voor een toekomstig onderdeel religie in het artikel Hengelo. Gelukkig heeft deze bijzondere man nu een waardig plekje gekregen in de encyclopedie. Hartelijke groet, Meerdervoort (overleg) 11 mrt 2015 10:47 (CET)
replies: text: ::::::::Ja, ik was daardoor ook verrast. In mijn tijd was Hengelo daadwerkelijk "overwegend katholiek" en dus nam ik, veel te gedachteloos, aan dat dat altijd al wel het geval zou zijn geweest. In mijn tijd kruiste ik overigens op weg naar school en vice versa, dagelijks de Wolter ten Catestraat, zonder mij ooit te hebben afgevraagd wie die Wolter ten Cate nu eigenlijk was. Hartelijke groeten,  11 mrt 2015 11:10 (CET)
thread_title:  "Overwegend katholieke bevolking"