Overleg:Arabieren

message: "Over het woord bestaat vaak verwarring. Ook woordenboeken bevatten wel twijfelachtige definities van het woord."
Mag hier een voorbeeld bij?
thread_title: Verwarring

message: "Als men het Arabisch gebied definieert als het gebied waar Arabisch wordt gesproken, strekt het zich uit over 6500 km, van de Atlantische Oceaan tot aan de Arabische Zee. Er wonen 206 miljoen mensen. Het meest westelijke punt van het Arabische gebied is de Atlantische kust van Mauritanië. In noordelijke richting vormen de Noord-Afrikaanse kust en die van het Midden-Oosten de grens, in het zuiden de Sahara. In het oosten wordt het Arabisch schiereiland omgeven door de Perzische Golf, de Rode Zee en de Arabische Zee, terwijl de grenzen van Syrië en Irak met Turkije en Iran ruwweg de noordgrens vormen."
Waar wonen ze dan precies? of ben ik echt heel dom dat ik dit niet snap?
thread_title:  Waar wonen ze nu precies? 

message: Er is veel discussie over wie de afstammelingen van de oude Egyptenaren zijn, de Berbers worden wel beschreven als een volk door
de oude Egyptenaren. Ik heb het eerst maar genuanceerd, maar er moet een wetenschappelijke citatie komen om deze stelling überhaupt overeind te houden. 
replies: text: Klets! Ik zit nog te wachten op het nieuws dat Galileo Galilei, Isaac Newton en Albert Einstein egenlijk Berbers waren. Kleuske (overleg) 25 nov 2011 10:40 (CET)
thread_title: Berbers afstammelingen Oude Egyptenaren

message: Tegenwoordig is de meest gangbare definitie van het woord Arabier: iemand die woont in een Arabisch land en als moedertaal Arabisch heeft.
Deze definitie klopt niet, want veel prinsen uit arabische landen woonden lang in Europa en zijn volgens deze definitie geen arabieren meer.
Ik zou zeggen dat als je de nationaliteit hebt van een Arabisch land en als moedertaal arabisch.
replies: text: Merkwaardig dat dat zo lang fout in het artikel kon staan. Op dit moment is het zo geformuleerd: Tegenwoordig is de meest gangbare definitie van het woord Arabier: iemand die als moedertaal het Arabisch heeft en die daarnaast eventueel de nationaliteit van een Arabisch land bezit. Het zal vast beter kunnen en weer verder worden verfijnd... Persoonlijk denk ik dat de moedertaal het belangrijkste criterium is. Carol Fenijn (overleg) 7 dec 2015 02:46 (CET)
replies: text: :Volgens Van Dale: 1.Staatsburger van Saoudi-Arabië; 2.Arabische sprekende, islamitische bewoner van het Midden-Oosten en Noord-Afrika.

text: :Wat je aanvankelijk schreef als tegenwoordig meest gangbare definitie lijkt me daarom juister Ik zou zeggen dat als je de nationaliteit hebt van een Arabisch land en als moedertaal Arabisch., zonder eventueel Ik heb het aangepast. Kronkelwilg (overleg) 11 dec 2015 16:58 (CET)
thread_title:  Definitie Arabier 

message: In het artikel staat nu een lijst van bekende Arabieren. Ik heb er ook een aan toegevoegd, maar deze lijst zou heel erg lang kunnen worden. De lijst zou eventueel gesplitst kunnen worden naar politieke, artistieke, religieuze, e.d. rubrieken en/of bij het betreffende land (van afkomst) worden vermeld. Kronkelwilg (overleg) 22 aug 2015 21:45 (CEST)
thread_title:  Bekende Arabieren 

message: De hele definitie van wie 'Arabier' is, is in dit artikel geformuleerd vanuit Westers perspectief waarmee alle (voor westerlingen onbekende) inwoners van het Midden-Oosten gemakshalve of uit onbekendheid als Arabier worden aangeduid. Als je echter een precieze definitie hanteert, dan is een Arabier een inwoner van Arabië, dus van een van de landen op het Arabisch schiereiland, met als grootste land Saoudi-Arabië. 
Landen daarentegen waarin Arabisch wordt gesproken maken weliswaar deel uit van de Arabische wereld, een verbintenis van Arabisch sprekende landen en cultuur, maar de inwoners daarvan zijn geen Arabieren. Zij heten naar de nationaliteit van dat betreffende land, zoals bijv. Marokkanen, Egyptenaren, Syriërs, Palestijnen, Iraniërs, enz. Vergelijk: Alle Engels sprekende mensen zijn toch ook geen Engelsen? Zij zijn evenals bewoners van de Arabische wereld ook op bepaalde manieren verbonden met elkaar wat wordt aangeduid als Westerse wereld.
Hetzelfde is het geval met religie: niet Arabische sprekende mensen zijn moslims, evenals niet alle westerlingen christenen zijn. Er zijn binnen die duidingen echter wel landen die zich van staatswege en met wetten baseren op één bepaalde godsdienst of religie.
Dit artikel dient mijns inziens terdege gereviseerd te worden. Kronkelwilg (overleg) 11 mei 2020 23:45 (CEST)
replies: text: Ik denk niet dat inwoners van Midden-Oostenlanden zichzelf zien als Arabieren, maar zich juist identificeren met hun eigen land nationaliteit of afkomst. Vanuit een westerse visie worden deze mensen meestal over één kam geschoren. Ik heb het artikel deels aangepast. Kronkelwilg (overleg) 13 mei 2020 13:27 (CEST)
thread_title:  Wie of wat zijn Arabieren? 

message: De bedoeling van dit artikel is om te duiden wie of wat een Arabier is. Op enkele kopjes uit dit lemma na bestaat dit artikel echter voornamelijk uit een beschrijving van de Arabische Wereld waarvan een lemma bestaat. Iedereen die Arabisch spreekt maar een andere nationaliteit heeft wordt op deze wijze ten onrechte aangeduid als Arabier. Door het samenpakken van een 'vreemde' taal met de eigen afkomst, etniciteit en moedertaal wordt een verkeerd beeld gegeven en gesuggereerd dat iedereen die in een land woont dat gearabiseerd is of wie Arabisch spreekt een Arabier is. Mijns inziens is het correcter om alles wat over de Arabische wereld gaat, buiten de  Arabieren (inwoners van Arabië) om, onder te brengen in het lemma Arabische Wereld, omdat het dáárover gaat. Vergelijk de invoering van andere culturen en talen en over de wereld, met name door kolonisatie vanuit de Westerse wereld. Evenals bijvoorbeeld de landen en volken, die vanuit Europa en westerse cultuur via de Engelse taal verwesterd zijn, niet onder één etnische noemer worden aangeduid kunnen ook ge-Arabiseerde landen, volken en inwoners niet onder één noemer als 'Arabieren' geïdentificeerd en geduid worden. Een volk of inwoner van een land heeft een eigen nationaliteit en identiteit. Inwoners in die landen zijn in zoverre Arabisch dat ze naast hun eigen taal en cultuur ook het Arabisch kennen en door de islamitische cultuur beïnvloed zijn. Daardoor zijn het nog geen 'Arabieren'.
replies: text: Een gegronde reden om dit artikel te herzien en, op de zuivere beschrijving van 'Arabieren' na, de andere teksten en beschrijvingen onder te brengen bij het lemma Arabische wereld. Kronkelwilg (overleg) 13 mei 2020 15:59 (CEST)
replies: text: :Lijkt me uitstekend, gister heb ik een rare onjuistheid verwijderd als zouden Libanon en Syrië tot het Arabisch Schiereiland behoren. Zo valt er vast nog meer te verbeteren. Carol (overleg) 13 mei 2020 18:03 (CEST)
thread_title:  Arabier vs  Arabische wereld - vgl Westerse wereld