Overleg:Lars Hansen

message: Het is niet duidelijk of hier is bedoeld dat hij in die hele periode in de leer was, of dat hij ergens in die periode begon als schildersleerling. In het eerste geval lijkt me beter om het zo te verwoorden: Van 1828 tot 1832 had hij een plaats (liever: aanstelling) als.. De Wikischim (overleg) 2 sep 2016 21:43 (CEST)
replies: text: Je moet het als een soort stageplek zien. 2 sep 2016 21:53 (CEST)
replies: text: :Dat was eigenlijk niet mijn vraag. De tekst maakt niet duidelijk of hij  van 1828 tot 1832 schildersleerling was, of dat hij die aanstelling ergens in deze periode kreeg (zo zou je het nu immers ook kunnen lezen). De Wikischim (overleg) 2 sep 2016 22:08 (CEST)

text: Ach so, dat had ik zo niet begrepen nee. Het gold voor de hele periode. niet ergens daar tussen in begonnen. Bedankt. 2 sep 2016 23:39 (CEST)
thread_title:  "Tussen 1828 en 1832 kreeg hij..." 

message: Tot twee maal toe verwijderd Robotje Duitsland uit het artikel, met commentaar als Beter zo. Dit is niet beter zo, daar Duitsland Expliciet genoemd wordt in Weilbach. Ik heb zijn verwijdering wederom ongedaan gemaakt.  3 sep 2016 23:50 (CEST)
replies: text: In het artikel wordt eerst uitgelegd dat Hansen in 1841 te Göteborg een schilderschool voor burgermeisjes oprichtte. Daaronder staat dan:

text: Het gaat daar dus over de periode die in 1841 of (iets) later begon en duurde tot 1861. In die periode maakte hij blijkbaar verscheidene reizen naar andere landen. Rodejong geeft in het artikel vervolgens aan dat het bij die reizen naar andere landen onder meer gaat om Denemarken, Duitsland, Noorwegen, Zwitserland. Door de toevoeging onder meer wordt de lezer duidelijk gemaakt dat naast die vier genoemde landen er meer landen waren waar Hansen in die periode naartoe gereisd is. Hoeveel landen er in dat lijstje van 4 ontbreken wordt niet duidelijk gemaakt, maar het zou er dus minstens één maar moeten zijn. Ik heb om twee redenen Duitsland uit dat lijstje verwijderd maar het lijkt me beter om die punten stap voor stap door te nemen. Kan Rodejong om te beginnen met een citaat uit een bron aangeven dat Hansen in de periode die op z'n vroegst begon in 1841 en eindigde in 1861 vanuit zijn woonplaats in Zweden naar landen gereisd is die niet voorkomen in dat lijstje van vier landen? - Robotje (overleg) 4 sep 2016 09:12 (CEST)
replies: text: :Als jij nou eens leerde te communiceren in je bewerkingscommentaren, dan voorkom je problemen. Jij verwijdert zonder te zeggen waarom een land (waarom specifiek Duitsland? Waarschijnlijk omdat je daar doorheen rijst naar Zwitserland?) verwijderd wordt. Dat wekt irritatie. onder andere is dus fout omdat andere landen niet beschreven zijn.  4 sep 2016 10:42 (CEST)
replies: text: ::Waarom wederom een sjabloon plakken, zonder aan te geven waarom je dat sjabloon plakt? Plaats enkel een sjabloon als je daar een reden voorkunt geven. Anders is het onzin.  4 sep 2016 14:05 (CEST)
replies: text: :::Zoals ik hierboven al aangaf "Ik heb om twee redenen Duitsland uit dat lijstje verwijderd maar het lijkt me beter om die punten stap voor stap door te nemen." Als je dat al niet begrijpt en voortijdig daarom maar vast het twijfelsjabloon verwijdert wordt communicatie met jou via de bewerkingssamenvatting helemaal lastig. De eerste reden was dat de lezer wordt wijsgemaakt dat Hansen in de periode die op z'n vroegst begon in 1841 en eindigde in 1861 vanuit zijn woonplaats in Zweden naar meer dan de vier genoemde 'landen' gereisd zou zijn terwijl daar geen onderbouwing voor wordt gegeven. Intussen blijkt dus dat je erkent dat je daar fout zat. Het gaat trouwens niet om "onder andere" dat fout was (komt zelfs niet voor in de gewraakte tekst); wat fout ging was de combinatie van "onder meer" en een volledige lijst. Verder ga je er blijkbaar vanuit dat in de periode die op z'n vroegst begon in 1841 en eindigde in 1861 er een land was met de naam Duitsland. De tweede reden om Duitsland te verwijderen was dat er volgens mij pas vanaf 1871 sprake van is dat Duitsland als land gezien kan worden. Als je wilt, zal ik daar de komende dagen wel bronnen voor geven maar ik zit nu even krap in mijn tijd. Een ander punt is dat je van 10 werken aangeeft dat het bij al die 10 gaat om bekende werken van Hansen. Op basis van welke bronnen schreef je dat? Graag voorlopig nog even het twijfelsjabloon laten staan. - Robotje (overleg) 4 sep 2016 15:52 (CEST)

text: ::Ten eerste, dat heb ik begrepen, en aangepast.

text: ::Ten tweede, Je zoekt naar problemen omdat ik onder andere in plaats van onder meer gebruik? Belachelijk.

text: ::Ten derde, Of Duitsland bestond of niet, weet je niet zeker? Dan is dat geen reden voor een twijfelsjabloon.

text: ::Ten vierde, de genoemde 10 werken zijn allen in de lexica genoemd en een deel daarvan hangt in Bornholms Kunstmuseum, Frederiksborgmuseum en Kungliga Slottet. Ik heb de zaken nu aangepast, en Duitsland aangepast naar Duitse Bond. Maar de manier waarop dit gaat is zeer belemmerend in een samenwerkingsproject.  4 sep 2016 17:50 (CEST)
replies: text: :::Wat moet ik nu weer met de opmerking ".. de genoemde 10 werken zijn allen in de lexica genoemd .." als je niet eens aangeeft welke lexica dat zijn. Kun je trouwens ook aangeven waarom Karel XV van Zweden niet zou behoren tot de leden van de Zweedse Koninklijke familie? - Robotje (overleg) 4 sep 2016 22:16 (CEST)

text: :: Die staan in de bronnen vermeld Robotje. Lees je die wel eens? Ik zal ze voor jou toch even noteren: Den Store Danske & KID/Weilbach - Je kan vast nog meer schilderijen vinden als je even googelt. De rest vind je terug in de bronnen van het Bornholms Kunstmuseum.

text: ::Die was zeker deel van de koninklijke familie. Maar deze werd met naam genoemd en is dus interessant om te vermelden. 4 sep 2016 23:30 (CEST)
 Ik ga er vanuit dat er verder geen redenen zijn om het sjabloon te laten staan? Dan haal ik het er morgen af.  5 sep 2016 16:30 (CEST)

text: Als ik hier kijk onder het kopje 'Artworks' dan zie ik integraal dezelfde lijst, in exact dezelfde volgorde, maar dan met vertalingen en omzetting van afkortingen/codes in gewone tekst; maar verder geen enkel werk toegevoegd of verwijderd van die lijst. Je bewering ".. de genoemde 10 werken zijn allen in de lexica genoemd .." is dus een vreemde voorstelling van zaken want de gehele lijst komt overduidelijk uit één en dezelfde bron. Wat de opname criteria waren wordt niet aangegeven. Het zou zomaar kunnen zijn dat het volgens de auteur (Lars Kærulf Møller) gaat om werken van relatief hogere kwaliteit dan andere werken van Hansen. Dat die lijst samengesteld is op basis van bekendheid (bij het grote publiek) wordt nergens aangegeven en die lijst staat daar zoals ik al aangaf onder het kopje 'Artworks' waar dus evenmin uit duidelijk wordt wat de opnamecriteria waren. Ik had dat al eerder gezien en begreep dan ook niet hoe je aan de typering dat de genoemde werken stuk voor stuk bekende werken van Hansen zouden zijn. Dat jij dat er toch van maakte is ronduit slordig, mij dan ook nog eens verwijten dat ik niet goed naar de opgegeven bronnen kijk is nogal bizar. Het lijkt er trouwens sterk op dat het bij de opsomming voorzien van 10 puntjes gaat om meer dan 10 werken. Neem het op een na laatste punt waar je schreef "Verschillende Zweedse portretten waaronder professor Palmstedt; L.J. Hierta, e.a." waarbij 'waaronder' en 'e.a.' bovendien dubbelop is (ook weer zo'n slordigheid in het artikel). Een opsomming van minstens 10 werken onder het kopje 'Enkele werken' staat behoorlijk slordig. En zo gaat het maar door en daarmee wordt mijn twijfel steeds meer bevestigd. Begrijp je. Het lijkt me daarom beter om dat sjabloon nog even te laten staan. - Robotje (overleg) 6 sep 2016 00:13 (CEST)
replies: text: :Oké dan,

text: :# Lexica: 1. Weilbach; 2. Den Store Danske Encyklopædie (die had je dus blijkbaar niet gezien)

text: :# volgens de auteur (Lars Kærulf Møller) Weer niet goed gelezen. Dat is de schrijver van Billeder fra Bornholms Kunstmuseums samling en heeft met "Weilbachs Kunstnerleksikon" te maken. (die werd geschreven voor hij geboren was)

text: :# "Verschillende Zweedse portretten waaronder professor Palmstedt; L.J. Hierta, e.a." aangepast

text: :# Tabel verwijderd.

text: : Graag zou ik zien, dat als je nog eens wat in een artikel opmerkt, je in een keer de puntjes onder elkaar zet, zonder er labels op te plakken. Dat vergemakkelijkt het samenwerken. Dat voorkomt irritaties. Als iets fout is, dan moet dat verbeterd worden. En dan ben ik echt niet ongewillig om dat meteen aan te pakken.  6 sep 2016 01:22 (CEST)
replies: text: :: Het wordt ook steeds maffer. Oplossingen voor fouten/problemen die ik in het artikel heb opgelost draai jij doodleuk herhaaldelijk terug. Je was dus niet gewillig om mijn oplossing van die fouten/problemen te laten staan. En hierboven weer allerlei onzin over Lars Kærulf Møller.  Hij was wel degelijk de auteur van dat lemma in de Weilbachs Kunstnerleksikon want dat staat er netjes onder vermeld. Hij is geboren in 1950 () terwijl de 4 editie van de intussen 9-delige Weilbachs Kunstnerleksikon verscheen in de periode 1994 - 2000. Dat is dus lang nadat hij geboren was. Op andere punten van je bovenstaande edit kom ik later nog terug. - Robotje (overleg) 6 sep 2016 09:10 (CEST)

text: :Oplossingen voor fouten/problemen die ik in het artikel heb opgelost draai jij doodleuk herhaaldelijk terug.  Dat klopt. Want je gaf er geen reden bij. Je verwijderd wat en zegt Beter. Waarom dat beter is zeg je niet. Sommige vandalen zeggen dat ook. Verwijderen iets en zeggen dan Foutje. Ik kan daar dus niets mee. Je voorkomt een heel deel irritaties, door direct aan te geven waarom je iets doet.

text: :Ja LKM heeft de vierde versie voor zijn rekening genomen. Net als ik hier op Wikipedia genoteerd staat als ik iets aanvul. Lars Hansen was reeds beschreven in de derde editie van Weilbach, toen Møller net geboren was, en reeds in de eerste wordt van Lars Hansen gewag gemaakt. LKM heeft enkel het aantal werken aangevuld in de vierde editie. Waarom hij die werken koos? Dat zou je aan hem kunnen vragen. Duidelijk is dat die werken op betekenisvolle plaatsen hangen, of vaste inventaris zijn in musea (zoals Bornholms Kunstmuseum) dan mag je toch zeker wel van "bekende werken" spreken? In ieder geval in de kunstschilderswereld.  6 sep 2016 11:13 (CEST)
replies: text: ::Gaf er geen reden bij? Ik gaf op dat ik dat deed omdat het beter was en dat was dus ook zo; een dubbel probleem werd in een keer opgelost. En dan ga je mij vergelijken met een vandaal terwijl ik dus recentelijk al vaak genoeg fouten/problemen uit je bewerkingen in de hoofdnaamruimte verbeterd heb en ook hier weer heb ik dat dus gedaan waarop jij zonder mij voorafgaand daarover vragen te stellen die fouten/problemen terugzet. Als een van ons al een vandaal zou zijn, dan ben jij dat dus. En verder, een kunstwerk dat in een depot ligt van een museum is daarmee natuurlijk niet meteen een bekend werk van die kunstenaar. Het Rijksmuseum in Amsterdam heeft zo'n 200.000 objecten  waarvan een aanzienlijk deel (bijna) nooit getoond wordt aan het publiek. Verder gaf je aan "Duidelijk is dat die werken op betekenisvolle plaatsen hangen, of vaste inventaris zijn in musea (zoals Bornholms Kunstmuseum) dan mag je toch zeker wel van "bekende werken" spreken?" maar hoe je er nu weer aan komt dat het duidelijk zou zijn dat al die werken die in dat lijstje stonden op betekenisvolle plaatsen hangen, of vaste inventaris zijn in musea is mij niet duidelijk. Kun je aangeven waar bijvoorbeeld dat portret van professor Palmstedt en het portret van L.J. Hierta hangen dan wel tot welk museum het behoort tot de vaste inventaris? - Robotje (overleg) 6 sep 2016 23:48 (CEST)

text: :#  Lars Hansen 3 sep 2016 om 01:16, Je verwijdert Duitsland zonder opgaaf van reden.

text: :# Na mijn terugdraaien doe je het nogmaals: Lars Hansen 3 sep 2016 om 11:18, Je zegt: (Beter zo) (waarom dat is zeg je er niet bij)

text: :#Ik vergeleek je niet met een vandaal. Ik zeg enkel dat vandalen dat ook doen, dus beter zo draagt niet bij aan het overleg, maar frustreert het enkel.

text: :#Nee, ik heb mijn buik vol van het discuteren met je. Het woordje bekende is reeds verwijderd uit het artikel. De genoemde zaken waar je twijfels over had heb ik weg gewerkt. Daar hoef je niet telkens naar terug te grijpen. Het artikel is helemaal bijgewerkt, dus ik laat het hierbij. Ik neem aan dat jij zelf het sjabloon er nu afhaalt. Anders doe ik dat morgen avond zelf. Goede nacht.  7 sep 2016 00:40 (CEST)
thread_title: Duitsland

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Lars Hansen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20160913182537/https://www.bukowskis.com/en/fineartbukipedia/23194-lars-hansen toegevoegd aan https://www.bukowskis.com/en/fineartbukipedia/23194-lars-hansen
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 27 okt 2018 11:56 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 2 externe link(s) gewijzigd op Lars Hansen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20160822052153/http://www.bornholms-kunstmuseum.dk/media/616089/BORNHOLM_PROSPEKT_T_DOWNLOAD_enkeltsider_low.pdf toegevoegd aan http://www.bornholms-kunstmuseum.dk/media/616089/BORNHOLM_PROSPEKT_T_DOWNLOAD_enkeltsider_low.pdf
*Archief https://web.archive.org/web/20160822052153/http://www.bornholms-kunstmuseum.dk/media/616089/BORNHOLM_PROSPEKT_T_DOWNLOAD_enkeltsider_low.pdf toegevoegd aan http://www.bornholms-kunstmuseum.dk/media/616089/BORNHOLM_PROSPEKT_T_DOWNLOAD_enkeltsider_low.pdf
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 7 nov 2019 06:39 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast