Overleg:Verbond van Dietsche Nationaalsolidaristen

message: Het verdinaso werd opgericht als een organisatie Belgie en Nederland. (punt) Er is iets weggevallen denk ik Jcwf
thread_title: Iets weggevallen

message: Is het Dietse of Dietsche? Ik denk persoonlijk Dietse, aangezien dit vooral een spellingskwestie is... Domie 23 apr 2006 10:18 (CEST)
In de huidige spelling van het Nederlands is het natuurlijk 'Diets', maar ten tijde van het Verdinaso werd 'Dietsch' gespeld. Los daarvan, eigennamen zijn niet gevoelig voor spellingswijzigingen en omdat in de officiële naam van het Verdinaso 'Dietsche' staat, kan dat niet worden gewijzigd. Met groet,--Willem Huberts 23 apr 2006 10:45 (CEST)
replies: text: Ik heb eens gekeken in de Nieuwe Encyclopedie van de Vlaamse Beweging, zowat hét referentiewerk hierover, en die handhaven ook Dietsch ipv Diets. We zullen het maar laten staan zeker? ;-) Domie 27 apr 2006 13:55 (CEST)
Geheel akkoord. Met groet,--Willem Huberts 27 apr 2006 17:45 (CEST)
thread_title: Diets of Dietsch?

message: Ik heb twee bemerkingen.
In de tekst wordt veeleer zijdelings verwezen naar het nazisme en het fascisme. wie de hele tekst leest kan er wel  uit opmaken dat het waarschijlijk een fascistische beweging is. Het lijkt mij nochtans aangewezen dat er ook klaar, duidelijk en ondubbelzinnig gewezen wordt op het fascistoïde karakter van de beweging.
In de tekst worden de encyclieken rerum novarum en Quadragesimo anno vernoemd. Geheel terecht Maar de manier waarop zij geintegreerd zijn in de tekst is verschrikkelijk ongenuanceerd. Zowel het fascisme (in breede zin) als de sociale leer van de Katholieke kerk pogen een tussenweg te vinden tussen het kapitalisme en het communisme. de sociale leer van de RKK steelt het oprichten van corporaties (= lichamen) waarin werkgevers en werknemers van een beroepstak zich verenigen voorop. Het fascisme ( alweer in breede zin) neemt dit over zij het in een gewijzigde vorm. bij het facsistisch corporatisme wordt ook de staat betrokken in de corporatie. de staat zal trouwens het zwaartepunt vormen binnen de corporatie.   DE grote macht van de staat vind men niet terug in de sociale leer van de rkk.
Het is dan ook hier waar de gelijkenissen met of de invloeden van de sociale leer ophouden. rerum novarum en Quadragesimo anno bevatten geen onderbouwingen voor het anti parlementarisme, totalitarisme en antisemitisme die wel typisch zijn voor het nazisme en fascisme. 
replies: text: U hebt gelijk. Een groot deel van dit artikel is duidelijk geschreven met de bedoeling om de fel antisemitische beweging Verdinaso, die volgens De Jong zelfs Hitler nog "te zachtzinnig" vond tegenover de Joden, zo veel mogelijk te vergoelijken.

text: Het staat u vrij verbeteringen aan te brengen, maar let dan aub. iets meer op tikfouten dan in bovenstaand stukje. Het is hier niet de gewoonte om verbeteringen aan te brengen in andermans tekst op een overlegpagina, maar misschien kunt u zelf even enkele storende foutjes verbeteren, in elk geval in regel 7, waar u "steelt" schrijft waar u waarschijnlijk "stelt" bedoelt. Onderteken aub. uw bijdragen door 4x de tilde ~ te tikken. Paul kuiper 29 okt 2009 18:23 (CET)
thread_title: Karakter van de beweging

message: Het Verdinaso, was voor alle duidelijkheid, nationaal-solidaristisch en niet fascistisch, hoe hardnekkig bepaalde lieden het hier ook willen wijzigen. Het is belachelijk. Wenceslas 5 nov 2009 22:42 (CET)
----
In plaats van een persoonlijke mening enkele bronnen illustratie van het fascistische karakter van Verdinaso:
In eerste instantie het artikel Fascisme:
*Het fascisme is de tegenstander van zowel de traditioneel linkse als rechtse politieke partijen.
*:Uit het lemma Verdinaso: Op maatschappelijk vlak streefde ze een autoritaire corporatistische staats- en maatschappijherordening na en was anti-kapitalistisch en sterk anti-marxistisch
*Het fascisme vereert machtsvertoon en het gebruik van geweld, in zoverre dat is gericht op de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde.
*:Van Severen in 1930: "De echte Vlaams-nationale actie ligt buiten het parlement en buiten het parlementarisme. Zij moet een staat in de staat vormen en wel op prefiguratieve wijze. Duizend mannen, geestelijk geschoold door een solide en coherente doctrine, tuchtvol aaneengesloten in een falanks. Die duizend mannen zouden zulk een geweldige kracht uitstralen dat zijn in tien jaar er tienduizend van hun soort zouden gevormd hebben. Alzo zou daar staan, paraat en dynamisch, de jonge Vlaams-nationale aristocratie die de komende staat in handen zou nemen en die de staat zou leiden met een gezag en een beleid die overal bewondering zou afdwingen. Utopie? In geloof niet aan zulke dooddoeners. Kijk maar wat Mussolini heeft gerealiseerd."
*:Bruno De Wever: "Het Verdinaso was antiliberalistisch, antimarxistisch en anticonservatief. Het was tegen de democratie en tegen het partijenstelsel. Het had een pannationaal doel en ijverde voor een nieuwe staat met een totale transformatie" van de sociale relaties: het nationaal-solidarisme (in feite een corporatieve staat). 'De vreemden' waren per definitie vijanden van de staat. De stijl van het Verdinaso beantwoordde volledig aan die van een fascistische partij. Militarisme was er de hoofdtrek van. De geweldsfactor ontbrak niet."
*Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven.
*:De titel van een geschrift uit 1940 van het Verdinaso: Zoo sprak de Leider : verzameling van politieke geschriften en redevoeringen van Joris Van Severen verschenen in "Hier Dinaso" 1933-1940 / door Joris VAN SEVEREN.
*Het fascisme streeft naar sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen.
*:Hans de Witte (bijdrage aan het project Democratie op het einde van de twintigste eeuw van de Koninklijke Academie voor Wetenschappen, Letteren en Schone Kunsten): "Centraal in het solidarisme staat de nadruk op de organische samenhang van de maatschappij. Allen die tot hetzelfde volk behoren, beleven daardoor in deze visie een hecht en diepgaand gevoel van volksverbondenheid. Dit samenhorigheidsgevoel sluit belangentegenstellingen binnen eenzelfde volk uit. Deze visie mondt dan ook uit in corporatisme: alle lagen van de bevolking dienen met elkaar samen te werken, vermits ze per definitie dezelfde belangen nastreven. Omwille van de nadruk op de organische en homogene samenhang van de volksgemeenschap vormt deze sociaal-economische visie een typisch onderdeel van de uiterst-rechtse ideologie.(..) Het solidarisme werd voor de oorlog door o.m. de Italiaanse dictator Mussolini uitgewerkt, en werd overgenomen door het Verdinaso."
Andere bronnen:
* Een fragment uit Greep naar de macht, Vlaams-nationalisme en Nieuwe Orde. Het VNV 1933-1945 door Bruno De Wever van de Universiteit Gent:
replies: text: :Even belangrijk was m.i. het feit dat er al die tijd een ideologische band was blijven bestaan tussen het Verdinaso en het VNV. Beide vonden hun oorsprong in een fascistische geestesstroming. In beide groeperingen werden de leden ervan doordrongen dat het doel van de politieke strijd maar bereikt kon worden door een totalitaire machtsovername.
* Het programma van Verdinaso Nederland (1938):
*:Over de Joden: In Nederland bezitten de Joden door middel van hun geld en van leidende en invloedrijke plaatsen ... een invloed en een macht, die hen als volkschvreemd element niet toekomt
*:Het Verdinaso verwerpt de democratie
*:Het Verdinaso constateert de feitelijke, in de natuur zelve verankerde ONGELIJKHEID en GEBONDENHEID der menschen en het wil daarom in Nederland herstellen de BESTUURLIJKE RANGORDE door den opbouw van den GEZAGSSTAAT, de organische orde door DE CORPORATIEVE ORGANISATIE VAN DE MAATSCHAPPIJ
Hanhil 6 nov 2009 20:06 (CET)
** Op 31 maart 1934, op de eerste Landdag van de Dinasostudenten las hij [Joris Van Severen] verklaringen voor, afgelegd tijdens de congressen van 1924 en 1926 om te bewijzen dat de Dinaso’s “geen navolgers zijn van Mussolini, noch van Hitler. [...] Wij zeggen niet de Natie of de Staat is alles. Wij zeggen: de Natie en de Staat zijn slechts middelen, noodzakelijke middelen om voor iedere staatsburger te verzekeren: de mogelijkheid om zijn bestemming op aarde te verzekeren.
** “Wij zijn Dietsers! Wij zijn de levende ledematen van het grote glorierijke volk dat doorheen de eeuwen verbaasd heeft door zijn kunde en zijn heldhaftigheid. Wij leren waar er te leren valt, MAAR NIEMAND HEEFT ONS DE LES TE SPELLEN!. ” Op 24 april 1937, tijdens een rede uitgesproken op een openbare Dinasovolkvergadering te Antwerpen, luidt het andermaal: “Geen Duitse orde! Geen Italiaanse orde! Neen, de Dietse orde, een orde aangepast aan ONS wezen en aan DEZE tijd. Wij houden niet van één of andere nabootsing van het buitenland.” Wenceslas 7 nov 2009 12:32 (CET)
** Op 5 september 1935 was er bij het gesprek van Van Severen met Verhees opgemerkt geworden dat talrijke leden, wegens de ‘Kurswechsel’ van Van Severen, van het Verdinaso ‘entfremdet’ waren. Van Severen zou voor Duitse ondervragers “in Zukunft keine andere Antwort haben als diejenige, die er Herr Schorer und seinen Adjudanten gegeben hätte, nämlich aufzustehen, die Tür offen zu machen und die Herren auf zu förderen, den Raum zu verlassen. Er liesse sich seinen Ton nicht vorschreiben und wies den Herren die Tür!” Wenceslas 7 nov 2009 12:32 (CET)
***::Dit geeft alleen aan dat er ruzie was. De Nazi's beschouwden in 1933 het Verdinaso al als een verwante beweging. Op 14 juni 1933 werd aan het Auswärtige Amt gemeld:
***::"Daß sie dabei das Völkisch-großniederländische Programm der Bewegung Van Severens in vollem Umfang anerkennen können, das eine weitgehende Parallelität mit unserem eigenen Denken bedeutet, bedarf eigentlich keiner Erwähnung (Politisches Archiv Bonn, PO 29, Belgien)" Andere indicaties voor de verwantschap met het nationaal-socialisme zijn het feit dat de latere SS-man Ward Hermans met de afdeling Mechelen op 21 mei 1933 overstapte van het VNV naar het Verdinaso, het feit dat er al voor Hitler's machtovername regelmatige contacten waren tussen Jef François en de Hitlerjugend van Düsseldorf en dat de Dinaso Militie regelmatig een Nederlandstalige variant van het Horst-Wessel-lied ten gehore bracht. Hanhil 7 nov 2009 16:59 (CET)
****Onder het motto, als je zinsnedes uit zijn verband rukt is alles fascistisch in jouw ogen HanHil. VerDiNaSo was dit niet. Wenceslas 7 nov 2009 12:32 (CET)
*****Tegenover jouw mening staat b.v. de mening van tijdgenoten (zie Greep naar de macht: Vlaams-nationalisme en nieuwe orde : het VNV 1933-1945 door Bruno De Wever, pagina 189): zij beschouwden het Verdinaso als zuiver fascistisch. De door jou toegevoegde citaten ontkrachten geenszins het fascistische karakter van het Verdinaso; zij zijn slechts een illustratie van de versnippering van de fascistische beweging. Hanhil 7 nov 2009 16:59 (CET)
Wenceslas, vanwaar deze vreemde actie? Dat Verdinaso een fascistische organisatie was, die in Nederland later fuseerde met de NSB, is toch algemeen bekend? Waarom denk je dat de Jong Verdinaso behandelt onder het hoofd: "Katholiek fascisme"? (De Jong, deel 1, blz. 235-240) Paul kuiper 7 nov 2009 20:39 (CET)
(..............)

text: Hierboven was een antwoord geplaatst door 77.161.131.51, welk antwoord terecht is verwijderd wegens ergerlijke grofheden die antisemitisch aandoen. Wel is van belang om vast te stellen dat uit de gebruikerspagina blijkt dat 77.161.131.51 dezelfde is als gebruiker Wenceslas. We weten dus wat voor vlees we in de kuip hebben, en hoeven niet meer serieus op geplaatste bijdragen in te gaan. Paul kuiper 8 nov 2009 21:09 (CET)
replies: text: :Was vanuit het hart geschreven, moet er nu ook al censuur gepleegd worden? 77.161.131.51 8 nov 2009 22:16 (CET)
thread_title: Verdinaso

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Verbond van Dietsche Nationaal Solidaristen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20071110200737/http://www.blokwatch.be/content/view/261/149/lang,nl/ toegevoegd aan http://www.blokwatch.be/content/view/261/149/lang,nl/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 20 okt 2018 09:01 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Verbond van Dietsche Nationaal Solidaristen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20160306104754/http://radiorapaille.com/herhaling/div/watisenwatwilhetverdinasonl.pdf toegevoegd aan http://www.radiorapaille.com/herhaling/div/Watisenwatwilhetverdinasonl.pdf
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 9 apr 2019 13:33 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast