Overleg:Jan Bor

message: De heer Jan Bor heeft een eigen web-site www.janbor.nl. Hij is bezig om er meer informatie op te zetten over hem zelf. Op deze web-site is zijn email adres vermeldt waardoor hij persoonlijk te benaderen is. Hoe kan deze web-site tussen de links blijven staan en niet als reclame uiting worden geclassificeerd?
-- Gebruiker:Zonneglore 25 feb 2011 11:22  Ondertekening toegevoegd door Mdd
replies: text: Die website biedt momenteel slecht een pagina met een reclame voor zijn twee boeken. Zolang daar niet een substantiële hoeveelheid algemenere informatie wordt geboden, is zo'n externe link hier niet gewenst. -- Mdd (overleg) 25 feb 2011 11:35 (CET)
Deze hele pagina is heel subjectief opgemaakt en is heel eenzijdig/subjectief, het is een compleet zelf-promotie artikel, en om de publicaties te promoten. Het artikel is totaal niet relevant en is een promo tekstje. Graag een meer compleet en objectief (inclusief al de controversies dus echte bio) verhaal.
-- Gebruiker:Serania 26-28 dec 2013 Ondertekening toegevoegd door Mdd
thread_title:  Opzet artikel 

message: Ondertussen bevat de website www.janbor.nl wel de nodige biografische informatie zoals bijvoorbeeld over zijn jeugdjaren: 
replies: text: "Jan Bor (Amsterdam, 1946) groeide op in een bekend artistiek gezin. Evenals zijn vele bezoeken aan het Stedelijk Museum, onder de bezielende leiding van Willem Sandberg en Edy de Wilde, was een ontmoeting met de kunstenaar Wim de Haan in 1963 medebepalend voor zijn latere zoektocht. Na een kandidaats in de opvoedkunde (1969) studeerde Bor filosofie aan de Universiteit van Amsterdam..." (bron: www.janbor.nl)
En over zijn eerste carierestappen:

text: "Naast zijn studie was hij medewerker van het meditatiecentrum De Kosmos te Amsterdam (1970-1971) en initieerde hij met een paar vrienden het vormingscentrum Het Gras in dezelfde stad (1972-1975). Een jaar na zijn afstuderen in 1975 vertrok Bor naar Japan om er het zenboeddhisme onder Kobori Roshi te praktiseren. Vervolgens was, van 1977 tot en met 1986, Ven. Myokyo-ni (dr. Irmgard Schloegl) zijn zenlerares..."  (bron: www.janbor.nl)
Het is natuurlijk interessant om deze (nieuwe) informatie in het artikel te verwerken. -- Mdd (overleg) 10 feb 2015 15:49 (CET)
=== Verdere quotes ===
* ... De problemen beginnen al bij het woord `filosofie', dat in de oosterse tradities niet voorkomt of vanuit het westerse begrip is geconstrueerd. Met zo'n vreemd etiket worden snel de verkeerde vragen gesteld. Is het oosterse denken, waarvoor de godsdienst nog altijd een levende werkelijkheid is (waarin het ook terminologisch ingeweven is gebleven), wel afgestemd op wat wij vandaag de dag `wijsgerig' noemen: een rationele, coherente visie op de werkelijkheid die zich met argumenten verantwoordt en wetenschappelijkheid hoog in het vaandel voert?Volgens de inleider Jan Bor is dat laatste nu juist de moeilijkheid van de westerse wijsbegeerte geworden. De combinatie van wijsheid, wetenschap en bestaanskunst die ze bij de Grieken nog was, is gaandeweg versmald tot een zuivere denkexcercitie die zich steeds meer dreigt op te sluiten in het universitaire bastion. Antwoorden op levensvragen geven de academische filosofen al lang niet meer. Geen wonder dus dat filosofie als `levenskunst' de laatste tijd buiten het academische circuit weer opbloeit en dat al veel eerder de oosterse filosofie werd omhelsd als panacee voor de westerse filosofische bloedarmoede... 
** Uit: Ger Groot. "Doorbijten naar de Verlichting" uit: NRC Handelsblad, 5 September 2003.
* "IJdele mensen zijn voortdurend bezig met een beeld van zichzelf”, zegt Bor. „Maar dat beeld dat ben je niet. Daarom zeg..."
** Uit: Hidde Tnagerman "We presteren om gezien te worden." in NRC Handelsblad, 16 November 2010.
* Vaders van veertig moeten carrière maken, zegt Bor. Hij niet. Hij schrijft wel boeken maar hij doet dat in zijn eigen tijd. Meestal ’s nachts. Als Iris eenmaal weer werkt (bij een bank), gaat Jan drie dagen per week voor Olivier zorgen.

text: Ook al kan hij goed relativeren, hij liet zich toch even overrompelen door de adviseurs van het consultatiebureau, vertelt Bor. „Ze zeiden dat Olivier niet meer mocht dan een bepaald aantal milliliter flesvoeding. Maar hij huilde en huilde. Wij dachten dat hij honger had, maar we gaven niks extra’s want ze hadden gezegd dat dat niet mocht. Toen we daar weer kwamen, twee weken later, bleek dat hij niet genoeg was gegroeid. Nou, sindsdien geven we hem zo veel melk als hij wil en hij is alleen maar blij.”

text: * Uit: Frederiek Weeda. "Ik hoop dat ik negentig word, Olivier is dan 25," in: NRC Handelsblad, 26 Maart 2011

text: * Opmerking: Landelijk nieuws dat Bor op 61 jarige leeftijd vader is geworden van zoon Olivier. Met de moeder Iris (41) had hij net twee jaar een relatie. Jan Bor's commentaar: „Ik hoop dat ik negentig word. Dan is Olivier 25. Daar wil ik vanuit gaan. Maar ook als ik eerder doodga, en die kans is groter, dan geldt: alle liefde en kwaliteit die we hebben gehad, hebben we dan gehad. Mijn vader was van een gemiddelde leeftijd maar gaf mij weinig aandacht. Hij besteedde zijn tijd aan mijn twee oudere broers die begaafde violisten waren. Ik had geen talent.”
replies: text: :* Opmerking. Kennelijk had Bor nog twee (oudere) broers, die begaafde violisten waren. Nu zijn ook twee Wikipedia artikelen Dick Bor (1944-2007) en Christiaan Bor (1950)... en die zou familie kunnen zijn. Het volgende citaat kan uitkomst bieden:
replies: text: ::* De violist Dick Bor is afgelopen vrijdag op 63-jarige leeftijd aan een hartaanval overleden. Bor was violist bij het Nederlands Philharmonisch Orkest. Eerder was hij naast Emmy Verhey concertmeester van het toenmalige Utrechts Symphonie Orkest. Dick Bor werd geboren op 9 april 1944 in Amsterdam en studeerde, net als zijn jongere broer Christiaan, viool bij zijn vader Jan Bor, zelf autodidact als violist en als kunstschilder...

text: ::** Uit: Kunstredactie "Violist Dick Bor (63) overleden," in: NRC Handelsblad, maandag 6 augustus 2007.

text: ::** Opmerking : Zo lijkt het erop, dat Jan Bor (1946) is vernoemd naar zijn vader, en wordt het aannemelijk dat Willem Sandberg en Edy de Wilde, hen rondleidde in het Stedelijk. Meer over zijn vader:
replies: text: ::::* Jan Bor, geboren: Nijmegen 1 november 1910 - 1994 Amsterdam overleden: De kunstschilder Jan Bor woonde en werkte in Nijmegen, sinds 1942 in Amsterdam. Hij was een echte Autodidakt. Hij heeft enige tijd les gehad van C. Toorop te Bergen (NH) en van J. H. Jurres te Amsterdam...
replies: text: ::::** Uit: jan Bor op galeriewijdemeren.nl.

text: ::::*Jan Bor (Nijmegen 1910) kreeg bekendheid door de leerlingen die hij les gaf, in de eerste plaats zijn twee zonen Christiaan en Dick. Bor was echter autodidact op twee terreinen: als violist en als schilder. Zijn schilderkunst is buiten kleine kring nooit bekend geworden. Zijn laatste expositie dateert uit 1950. Ruim veertig jaar nadien zal het Singer Museum in Laren één week werk van Bor exposeren. Op een van de tentoonstellingsdagen speelt zoon Christiaan de viool. Bor legde zich als jongeman toe op tekenen en schilderen en kreeg vlak voor de oorlog les van Charley Toorop en later van J.H. Jurres, hoogleraar aan de Rijksacademie. Hij werd lid van de kunstenaarsvereniging "De Brug', maar na exposities in het Stedelijk Museum en in het Museum Mesdag is hij met zijn werk niet meer naar buiten getreden. Hoewel hij is blijven schilderen heeft Bor om den brode steeds meer aandacht aan het vioolonderricht moeten geven. Veel van zijn werk is onvindbaar verspreid geraakt...

text: ::::** Uit: Roelof van Gelder. "De verre goden van Jan Bor: Schilderijen van Jan Bor. 2 t/m 9 maart in de Van den Brink Galerij van het Singer Museum te Laren. Christiaan Bor zal daar op 6 mrt ((20u15) een concert geven met zijn Reizend Muziekgezelschap. Uitgevoerd worden werken van Mozart, Loeffler en Brahms." in: NRC Handelsblad, 25 Februari 1993.

text: :* Opmerking : De familie relatie wordt in een Volkskrant artikel bevestigd:
replies: text: ::* Jan Bor groeide op in een gezin met vijf jongens. Zijn vader was de kunstschilder en violist Jan Bor, zijn broer de beroemde violist Christian Bor, zijn oudste broer de (in 2007 overleden) violist Dick Bor. Zelf stopte hij in 1956 met vioolspelen. 'Op het hoogtepunt van mijn carrière, na een optreden bij Mies Bouwman.'...

text: ::** Uit: "Wat is wijsheid? Dat is dat je het niet weet" in: De Volkskrant, 12 februari 2011.
* "... Hoewel ‘wijsheid’ nog steeds in haar naam zit, houdt de academische wijsbegeerte zich liever bezig met technische zaken als kenleer, logica of de wetenschapstheorie.Bor betreurt dat en daarom vertrok hij in de jaren zeventig naar Japan om zich te scholen in het zenboeddhisme. Vijfendertig jaar later kan hij filosofie nog altijd niet los zien van een praktische levenshouding. Wie het alleen met theoretische inzichten stellen wil, moet niet verbaasd zijn wanneer de wijsbegeerte aan haar eigen dorheid langzaam ten onder gaat..."
** Uit: Ger Groot, "Filosofie als levenskunst en rode draad," in: NRC Handelsblad, 4 Mei 2012.
thread_title:  Meer over Jan Bor 

message: * ... De problemen beginnen al bij het woord `filosofie', dat in de oosterse tradities niet voorkomt of vanuit het westerse begrip is geconstrueerd. Met zo'n vreemd etiket worden snel de verkeerde vragen gesteld. Is het oosterse denken, waarvoor de godsdienst nog altijd een levende werkelijkheid is (waarin het ook terminologisch ingeweven is gebleven), wel afgestemd op wat wij vandaag de dag `wijsgerig' noemen: een rationele, coherente visie op de werkelijkheid die zich met argumenten verantwoordt en wetenschappelijkheid hoog in het vaandel voert?Volgens de inleider Jan Bor is dat laatste nu juist de moeilijkheid van de westerse wijsbegeerte geworden. De combinatie van wijsheid, wetenschap en bestaanskunst die ze bij de Grieken nog was, is gaandeweg versmald tot een zuivere denkexcercitie die zich steeds meer dreigt op te sluiten in het universitaire bastion. Antwoorden op levensvragen geven de academische filosofen al lang niet meer. Geen wonder dus dat filosofie als `levenskunst' de laatste tijd buiten het academische circuit weer opbloeit en dat al veel eerder de oosterse filosofie werd omhelsd als panacee voor de westerse filosofische bloedarmoede... 
** Uit: Ger Groot. "Doorbijten naar de Verlichting" uit: NRC Handelsblad, 5 September 2003.
* "IJdele mensen zijn voortdurend bezig met een beeld van zichzelf”, zegt Bor. „Maar dat beeld dat ben je niet. Daarom zeg..."
** Uit: Hidde Tnagerman "We presteren om gezien te worden." in NRC Handelsblad, 16 November 2010.
* Vaders van veertig moeten carrière maken, zegt Bor. Hij niet. Hij schrijft wel boeken maar hij doet dat in zijn eigen tijd. Meestal ’s nachts. Als Iris eenmaal weer werkt (bij een bank), gaat Jan drie dagen per week voor Olivier zorgen.
replies: text: Ook al kan hij goed relativeren, hij liet zich toch even overrompelen door de adviseurs van het consultatiebureau, vertelt Bor. „Ze zeiden dat Olivier niet meer mocht dan een bepaald aantal milliliter flesvoeding. Maar hij huilde en huilde. Wij dachten dat hij honger had, maar we gaven niks extra’s want ze hadden gezegd dat dat niet mocht. Toen we daar weer kwamen, twee weken later, bleek dat hij niet genoeg was gegroeid. Nou, sindsdien geven we hem zo veel melk als hij wil en hij is alleen maar blij.”

text: * Uit: Frederiek Weeda. "Ik hoop dat ik negentig word, Olivier is dan 25," in: NRC Handelsblad, 26 Maart 2011

text: * Opmerking: Landelijk nieuws dat Bor op 61 jarige leeftijd vader is geworden van zoon Olivier. Met de moeder Iris (41) had hij net twee jaar een relatie. Jan Bor's commentaar: „Ik hoop dat ik negentig word. Dan is Olivier 25. Daar wil ik vanuit gaan. Maar ook als ik eerder doodga, en die kans is groter, dan geldt: alle liefde en kwaliteit die we hebben gehad, hebben we dan gehad. Mijn vader was van een gemiddelde leeftijd maar gaf mij weinig aandacht. Hij besteedde zijn tijd aan mijn twee oudere broers die begaafde violisten waren. Ik had geen talent.”
replies: text: :* Opmerking. Kennelijk had Bor nog twee (oudere) broers, die begaafde violisten waren. Nu zijn ook twee Wikipedia artikelen Dick Bor (1944-2007) en Christiaan Bor (1950)... en die zou familie kunnen zijn. Het volgende citaat kan uitkomst bieden:
replies: text: ::* De violist Dick Bor is afgelopen vrijdag op 63-jarige leeftijd aan een hartaanval overleden. Bor was violist bij het Nederlands Philharmonisch Orkest. Eerder was hij naast Emmy Verhey concertmeester van het toenmalige Utrechts Symphonie Orkest. Dick Bor werd geboren op 9 april 1944 in Amsterdam en studeerde, net als zijn jongere broer Christiaan, viool bij zijn vader Jan Bor, zelf autodidact als violist en als kunstschilder...

text: ::** Uit: Kunstredactie "Violist Dick Bor (63) overleden," in: NRC Handelsblad, maandag 6 augustus 2007.

text: ::** Opmerking : Zo lijkt het erop, dat Jan Bor (1946) is vernoemd naar zijn vader, en wordt het aannemelijk dat Willem Sandberg en Edy de Wilde, hen rondleidde in het Stedelijk. Meer over zijn vader:
replies: text: ::::* Jan Bor, geboren: Nijmegen 1 november 1910 - 1994 Amsterdam overleden: De kunstschilder Jan Bor woonde en werkte in Nijmegen, sinds 1942 in Amsterdam. Hij was een echte Autodidakt. Hij heeft enige tijd les gehad van C. Toorop te Bergen (NH) en van J. H. Jurres te Amsterdam...
replies: text: ::::** Uit: jan Bor op galeriewijdemeren.nl.

text: ::::*Jan Bor (Nijmegen 1910) kreeg bekendheid door de leerlingen die hij les gaf, in de eerste plaats zijn twee zonen Christiaan en Dick. Bor was echter autodidact op twee terreinen: als violist en als schilder. Zijn schilderkunst is buiten kleine kring nooit bekend geworden. Zijn laatste expositie dateert uit 1950. Ruim veertig jaar nadien zal het Singer Museum in Laren één week werk van Bor exposeren. Op een van de tentoonstellingsdagen speelt zoon Christiaan de viool. Bor legde zich als jongeman toe op tekenen en schilderen en kreeg vlak voor de oorlog les van Charley Toorop en later van J.H. Jurres, hoogleraar aan de Rijksacademie. Hij werd lid van de kunstenaarsvereniging "De Brug', maar na exposities in het Stedelijk Museum en in het Museum Mesdag is hij met zijn werk niet meer naar buiten getreden. Hoewel hij is blijven schilderen heeft Bor om den brode steeds meer aandacht aan het vioolonderricht moeten geven. Veel van zijn werk is onvindbaar verspreid geraakt...

text: ::::** Uit: Roelof van Gelder. "De verre goden van Jan Bor: Schilderijen van Jan Bor. 2 t/m 9 maart in de Van den Brink Galerij van het Singer Museum te Laren. Christiaan Bor zal daar op 6 mrt ((20u15) een concert geven met zijn Reizend Muziekgezelschap. Uitgevoerd worden werken van Mozart, Loeffler en Brahms." in: NRC Handelsblad, 25 Februari 1993.

text: :* Opmerking : De familie relatie wordt in een Volkskrant artikel bevestigd:
replies: text: ::* Jan Bor groeide op in een gezin met vijf jongens. Zijn vader was de kunstschilder en violist Jan Bor, zijn broer de beroemde violist Christian Bor, zijn oudste broer de (in 2007 overleden) violist Dick Bor. Zelf stopte hij in 1956 met vioolspelen. 'Op het hoogtepunt van mijn carrière, na een optreden bij Mies Bouwman.'...

text: ::** Uit: "Wat is wijsheid? Dat is dat je het niet weet" in: De Volkskrant, 12 februari 2011.
* "... Hoewel ‘wijsheid’ nog steeds in haar naam zit, houdt de academische wijsbegeerte zich liever bezig met technische zaken als kenleer, logica of de wetenschapstheorie.Bor betreurt dat en daarom vertrok hij in de jaren zeventig naar Japan om zich te scholen in het zenboeddhisme. Vijfendertig jaar later kan hij filosofie nog altijd niet los zien van een praktische levenshouding. Wie het alleen met theoretische inzichten stellen wil, moet niet verbaasd zijn wanneer de wijsbegeerte aan haar eigen dorheid langzaam ten onder gaat..."
** Uit: Ger Groot, "Filosofie als levenskunst en rode draad," in: NRC Handelsblad, 4 Mei 2012.
thread_title:  Verdere quotes 

message: Hallo medebewerkers,
Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen. 
Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.
In de artikelgeschiedenis van Jan_Bor zijn de volgende bewerkingen gevonden:
* 2011-06-02 14:11:03 Den Hieperboree (+Geboorteplaats (bron: www.janbor.nl))
Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank. 
Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 3 jan 2022 06:19 (CET)
Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.
Categorie:Wikipedia:Zichtbaarheid van bronvermeldingen
thread_title:  Referenties gevonden in artikelgeschiedenis