Overleg Wikipedia:Stemlokaal/Verfijning blokpeiling

message: Ik stel de volgende tekst voor: 
replies: text: Het wordt mogelijk om een blokpeiling te verfijnen. Hiertoe wordt tussen 3.1 en 3.2 van de betreffende bepalingen op Wikipedia:Richtlijnen voor moderatoren toegevoegd:

text: 3.1a De blokpeiling kan verfijnd worden door naast de kiesopties opheffen of handhaven van het blok, een of meer opties ter verkorting van het opgelegde blok in te brengen. Deze opties mogen gedurende de looptijd van de blokpeiling door gebruikers worden ingevoegd. Een gebruiker kan slechts op één optie zijn of haar stem uitbrengen. Indien de meerderheid van de stemmen is uitgebracht voor handhaving van een blok, dan wordt het kortste blok opgelegd waarvoor het totaal van de stemmen voor dat blok, voor een korter blok of voor geheel opheffen van het blok, minimaal de helft van het totaal aantal uitgebrachte stemmen bedraagt.
replies: text: :Ik ben bang dat dan het hele blokkeringenbeleid een groot log onhandelbaar lichaam gaat worden. Er moet dan gedurende een te houden blokpeiling ook gestemd worden voor een event. verkorting, naast afschaffing of handhaving. Over het percentage van de verkorting moet gedebatteerd worden, dat immers bij iedere blokkering verschilt. Ook moet er overeenstemming komen over de grootte van de te gebruiken verkorting. Want elk nieuw ingebrachte optie, betekent een discussie en/of stemming daarover, wat de looptijd niet ten goede zal komen. Een dergelijke verfijning kan alleen opgeld doen in mijn optiek, wanneer er sprake is van een blokkering voor onbepaalde tijd. Pieter2 9 apr 2009 13:24 (CEST)

text: Terechte opmerking, Pieter2. Het is inderdaad logisch om slechts te beperken tot een blok voor onbepaalde tijd. De looptijd van de peiling ligt vast, is 24 uur.  9 apr 2009 14:05 (CEST)
Aangepast naar:

text: Het wordt mogelijk om een blokpeiling te verfijnen. Hiertoe wordt tussen 3.1 en 3.2 van de betreffende bepalingen op Wikipedia:Richtlijnen voor moderatoren toegevoegd:

text: 3.1a De blokpeiling kan ingeval van een opgelegd blok voor onbepaalde tijd verfijnd worden door naast de kiesopties opheffen of handhaven van het blok, een of meer opties ter verkorting van het opgelegde blok in te brengen. Deze opties mogen gedurende de looptijd van de blokpeiling door gebruikers worden ingevoegd. Een gebruiker kan slechts op één optie zijn of haar stem uitbrengen. Indien de meerderheid van de stemmen is uitgebracht voor handhaving van een blok, dan wordt het kortste blok opgelegd waarvoor het totaal van de stemmen voor dat blok, voor een korter blok of voor geheel opheffen van het blok, minimaal de helft van het totaal aantal uitgebrachte stemmen bedraagt.
replies: text: :In feite gaat het dan over de omzetting van een blok van onbepaalde tijd naar een met een bepaalde tijd? Pieter2 9 apr 2009 16:58 (CEST)
replies: text: ::Klopt.  9 apr 2009 17:36 (CEST)

text: Het lijkt me dat het niet handig opgeschreven is. Het meest ernstige is dat er geen rekening wordt gehouden met het tijdpad. Op welk ogenblik kan er een extra mogelijkheid toegevoegd worden: alleen in het begin van de blokpeiling of tot vijf minuten voor het einde? Dat kan voor chaotische taferelen zorgen. Ook is een plaatsing onder punt 4 (ipv 3) wat overzichtelijker (met dan evt onder 3 een verwijzing). Dan is eventueel ook een langere duur voor de blokpeiling vast te leggen. - Brya 9 apr 2009 18:12 (CEST)
replies: text: :::Wat let je om een tegenvoorstel ter tafel te brengen, Brya? Of het bovenstaande met de door jou gesignaleerde mankementen verbetert. Pieter2 9 apr 2009 22:02 (CEST)
replies: text: ::::Ik vind de laatste zin in het voorstel wat verwarrend. Misschien schept het volgende duidelijkheid: Indien de meerderheid van de stemmen is uitgebracht voor wijziging van een onbepaald blok in een bepaald blok of juist de opheffing daarvan, dan wordt het blok opgelegd waarvoor het totaal van de stemmen voor dat blok, voor een korter blok of voor geheel opheffen van het blok, minimaal de helft van het totaal aantal uitgebrachte stemmen bedraagt. Pieter2 9 apr 2009 22:14 (CEST)

text: @Brya: Bij een blokpeiling moet je altijd denken aan iets haastigs. Snel peilen in 24 uur, maar wel bindend. Daarom heb ik in mijn voorstel opgenomen dat een optie toegevoegd kan worden lopende de peiling. De uitslag van de peiling is ook in die gevallen goed te bepalen. Maar misschien is het tijdens de peiling laten toevoegen van opties wel een brug te ver (Die chaotische taferelen herken ik wel). Inderdaad is trouwens deze aankondiging te gebruiken om tot een beter voorstel te komen.

text: @Pieter2: De laatste zin ligt in het verlengde van de gebruikelijke uitslag van een blokpeiling. Is een meerderheid voor handhaven van een blok, dan handhaven, anders opheffen (dus als de helft voor opheffen is: opheffen). Daar wil ik graag in de buurt blijven met mijn voorstel. Misschien is dit alternatief duidelijker? Indien de meerderheid van de stemmen is uitgebracht voor handhaving van een blok van bepaalde of onbepaalde tijd, dan wordt een zo kortdurend mogelijk blok opgelegd dat voeldoet aan de voorwaarde dat minstens de helft van de stemmen is uitgebracht voor een blok van die duur, voor korterdurende blokkering of voor opheffen van het blok.

text: 9 apr 2009 23:19 (CEST)
replies: text: ::Ja, maar dit voorstel houdt een vrij fundamentele verandering van de aard van een blokpeiling. Op het ogenblik kan iemand naar de peiling kijken, besluiten om voor of tegen stemmen en dan verder gaan met andere zaken. Als het toegestaan wordt dat er lopende de peiling een optie bijkomt moet iedereen die al gestemd heeft eigenlijk telkens terugkomen om te kijken of er een optie bijgekomen is, en of de stem naar aanleiding daarvan veranderd moet worden.
replies: text: ::        Het formuleren van stemvoorstellen is geen sinecure. Er zijn drie vragen aan de orde: 1) wat is de verandering die wenselijk is wilt 2) hoe dat te formuleren en 3) hoe wordt dat politiek ontvangen. In dit voorstel is voor mij niet heel duidelijk wat het beoogde effect is, wel is duidelijk dat het niet optimaal geformuleerd is. Overigens zie ik nog wel meer punten waarop een verandering mij wenselijk lijkt, om te beginnnen met te regelen wie er stemgerechtigd is in een blokpeiling. - Brya 10 apr 2009 07:54 (CEST)

text: Ik ga eerst eens peilen dan.  10 apr 2009 09:26 (CEST)
thread_title: Discussie over het voorstel?