Overleg:Vliestroom

message: Ik zie dat ik het artikel niet terug kan hernoemen in Vliestroom, dus even via deze weg. De benaming Zeegat van Terschelling is incorrect. Het gaat hier om de vliestroom. Zie hiervoor ook de Hydrografische kaart 1811: Waddenzee West. De meest recente staan niet online, maar wel in mijn bezit. Een oude versie kun je evt hier raadplegen: . Ik wil best aannemen dat de bosatlas spreekt van zeegat van Terschelling, maar dat zou dan in ieder geval een redirect naar Vliestroom moeten zijn en niet andersom. Graag een reactie. --Meerdervoort (overleg) 8 aug 2012 21:15 (CEST)
replies: text: Ik ben bang dat het niet kunnen hernoemen mijn schuld is. Gebruiker:Supercarwaar had de originele versie hernoemd naar Zeegat van Terschelling en de oude Vliestroom van een "nuweg"-sjabloon voorzien. Dat is natuurlijk onjuist, toen heb ik die omgezet naar een redirect waardoor de hernoeming nu niet meer lukt. Vliestrom is uiteraard de juiste naam. Ik zal een verplaatsingsverzoek op de verzoekpagina voor moderatoren plaatsen. Spraakverwarring (overleg) 8 aug 2012 21:20 (CEST)
replies: text: :Hartelijk dank voor de genomen moeite. --Meerdervoort (overleg) 8 aug 2012 21:29 (CEST)

message: (gekopieerd van Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Artikel verplaatsen)
*Zeegat van Terschelling hernoemen over de redirect Vliestroom. De naam Vliestroom is de juiste (zie ook de overlegpagina aldaar en topogragisch namenregister van het kadaster (aldaar zoeken op Vliestroom). Bedankt alvast! Vriendelijke groet, Spraakverwarring (overleg) 8 aug 2012 21:22 (CEST)
**Heb ik een déjà-vu of was deze niet al eens langsgekomen in de laatste 24 uur? Milliped (overleg) 8 aug 2012 21:30 (CEST)
***Ik zie het nu ook ja. De collega die het graag "Zeegat van Terschelling" wil laten heten is kennelijk nogal hardnekkig... Spraakverwarring (overleg) 8 aug 2012 21:31 (CEST)
****Maar misschien heeft hij niet helemaal ongelijk; google geeft beide aan, ik krijg de indruk van zeekaarten dat óf Zeegat van Terschelling prevaleert, of dat de Vliestroom (en de Blauwe Slenk) niet helemaal overeenkomen. Wat meer bronnen van beide kanten zijn welkom, en meldt dit ok even aan op WP:OG. 
*****De officiële geografische database van het kadaster (voorheen: de Topografische dienst Nederland) kent de benaming "Zeegat van Terschelling" niet, het moge duidelijk zijn wat de officiële naam is. De benaming "Zeegat van Terschelling" komt inderdaad voor en kan ook in het lemma genoemd worden (zoals nu). Het is in ieder geval niet de bedoeling dat Vliestroom [genugwegd wordt, zoals de hernoemer graag had gezien. Spraakverwarring (overleg) 8 aug 2012 21:53 (CEST)
******Beide namen worden inderdaad gebruikt. Ook in ambtelijke stukken komt het Zeegat van Terschelling voor (evenals Ameland). Het gaat hierbij dan echter over meer algemenere teksten. Wanneer je naar de Hydrografische kaarten van de Marine kijkt (bijv. 1811, waddenzee west) dan spreekt men specifiek van Vliestroom. Op de Duitse zeekaarten wordt overigens gesproken van Zeegat van Terschelling (Bundesamt für Seeschifffahrt und Hydrographie). De naam op zich is dus niet fout, maar Vliestroom lijkt mij beter, daar twee gerenommeerde bronnen (Hydrodienst Marine en Kadaster) spreken van Vliestroom. --Meerdervoort (overleg) 8 aug 2012 23:08 (CEST)
******Overigens: de Blauwe slenk is een afsplitsing van de Vliestroom en dus niet een synoniem. --Meerdervoort (overleg) 8 aug 2012 23:20 (CEST)
******Aanvulling: Op watwaswaar.nl heb ik de topografische kaarten nagetrokken: kadaster 1950, vliestroom; kadaster 1961, vliestroom; kadaster 1971, vliestroom; militaire kaart 1850-1864, vliestroom. In algemene zin kom ik echter wel af en toe het Zeegat van Terschelling (en Vlieland) tegen, bijvoorbeeld wijziging marifoon blokgebied, Min V en W, Beheersplan-ontgrondingen-Waddenzee-beheersplannen-Waddenzee (waarbij Vliestroom er tussen haakjes bij staat). Ook kom ik een scan van een (vermoed ik) oude hydrografische kaart genaamd zeegat van terschelling tegen. Ook hier lijkt het om een algemene naam voor een geheel gebied te gaan. Met een beetje goede wil zou je misschien ook op de plek van de Vliestroom zeegat van Terschelling lezen, maar dit zou ook zo maar de wens is de vader van de gedachte kunnen zijn. Al met al kom ik tot de conclusie samen met voorgaande bronnen dat Vliestroom de correcte benaming (voor het artikel) is. Op geen enkele (muv google, maar die wil ik niet gelijk stellen aan de hydrografische kaarten/kadaster en een niet dateerbare en slecht leesbare) Nederlandse zeekaart staat Zeegat van Terschelling. --Meerdervoort (overleg) 9 aug 2012 00:16 (CEST)
replies: text: ::::::Artikel is zojuist hernoemd. Vriendelijke groet, Vinvlugt (overleg) 9 aug 2012 22:58 (CEST)
Van wat ik heb geleerd, is dat de verzamelingen van de wateren daar het Zeegat van Terschelling heet, maar dat de verschillende geulen en baaien ieder een aparte naam hebben. Met andere woorden, ik heb geleerd, dat de Vliestroom een onderdeel is van het Zeegat van Terschelling. In hoeverre klopt dit en heeft dit invloed op de verschillende artikelen? Halandinh (overleg) 10 aug 2012 13:26 (CEST)

text: Onderstaande bijdrage is verplaatst van Wikipedia:Overleg gewenst:

text: Tja het zeegat is eerder de opening van de Waddenzee in rechte lijn tussen de oostpunt van Vlieland en de westpunt van Terschelling, terwijl de Vliestroom werkelijk de geul is tussen de beide voornoemde eilanden. Voor de zeevaart is de geul belangrijker. Norbert zeescouts (overleg) 19 aug 2012 18:19 (CEST)
thread_title:  Discussie over naamgeving