Overleg:Lijst van personen overleden in april 2017

message: Volgens een recente toevoeging is J. Geils overleden op 11 april. De bron die ik plaatste, http://deredactie.be/permalink/1.2948926, stelt: "De man werd gisteren in zijn huis in Groton in de Amerikaanse staat Massachusetts teruggevonden." De Engelse Wikipedia beweert dat ze hem eergisteren (10 april) terugvonden. Een exacte sterfdatum is dat niet. Heeft iemand betere info over de exacte datum?  12 apr 2017 09:22 (CEST)
replies: text: The Guardian meldt ook op 12 april dat hij dinsdag 11 april is gevonden. Het Parool laat het in het midden als ik het goed lees. Ik las déze opmerking over de twijfel m.b.t. de datum pas nadat ik zijn foto in het overzicht erbij had gezet. Is het nu verstandiger om die (nog even) niet te plaatsen? - martix (overleg) 12 apr 2017 09:46 (CEST)
replies: text: :De NOS meldt in elk geval zelfs stellig in het 10-uur journaal van vandaag dat Geils gisteren, dus dinsdag 11 april is overleden (repte niet over wanneer zijn lichaam gevonden is). - martix (overleg) 12 apr 2017 10:51 (CEST)
thread_title:  J. Geils 

message: Vermelding (van overlijden) in de media is inderdaad  geen 'bewijs' dat de persoon of het onderwerp relevant is, maar dat betekent niet dat het overlijdensbericht niet relevant is (voor nl-wiki of verder NE/EW-onderzoek).
# Hoe meer, en hoe meer verschillende media erover berichten of het overnemen, van lokaal nieuws via landelijk tot zelfs wereldnieuws is wel sterk maatgevend voor de bekendheid of sociaal-maatschappelijk belang dat een persoon had of vervulde en op welke schaal.
# Ook het aantal verschillende media bulletins en hun verschijningsvormen zijn maatgevend, net zoals de intensiteit en de frequentie waarmee een sterfgeval is bekend gemaakt; wordt er alleen in een hoofdbulletin of -editie een melding gemaakt, of wordt er bij elke editie van het medium aandacht aan besteed komt het nog dagenlang bij herhaling terug in meerdere bulletins voordat het nieuws "uitdoofd".. (bij heel bijzondere personenm naar adch, deze categorie behoeft geen toelichting)
# Als er nog géén lemma over een persoon is (en er dus een rode link verschijnt), zegt dat natuurlijk niets over wel of niet E van die persoon, en is natuurlijk evenmin een argument om een persoonm van de necrologielijst te weren. Het kan ook duiden op een lacune, die bij voorkeur opgelost moet worden.
===In concreto:===
Justin Borsboom, Jan Buijs (gitarist), en Ton van der Meer waren naar mijn oordeel bekend genoeg en hebben misschien zelfs voldoende sporen verdiend om EW te zijn en een lemma te krijgen, maar een plekje op de necrolologielijst zouden ze van mij wel mogen hebben; er zijn meer dan voldoende onafhankelijke bronnen met informatie over hen te vinden. Met een vermeldimg op de lijst met overledenen is een persoon nog niet zeker van een lemma natuurlijk, en zo hoort het ook.
maar het verbaast me echt dat deze drie namen op zoveel weerstand stuiten (namen en mensen die ik me zelf herinner), (en dat erwijl ik ook vaak tientallen namen verschijnen die misschien wel nog minder mensen iets zegt, maar door mij niet worden herkend en lijken soms misschien 1 op 1 vanaf de en-wiki geplukt te worden en daarom wel gerechtvaardigd zijn? Ik doe hier mogelijk wat (vlugge) aannames of vul ik in voor anderen)
Binnen de grenzen van he redelijke, hebben we echt zulke strenge of strengere toelatingseisen nodig om – vermits bronbevestigd – geplaatst te mogen worden op de nl-necrologielijst? Dient de necrologielijst net zulke strenge EW voorwaarden te gaan hanteren aks bij lemma? Er zijn toch ook wel andere regels aan te wenden om ongewenste of ongepastevermeldingen op deze lijsten te voorkomen of ongedaan te maken,
Alleen m.b.t. "Roland Koopmans" (medisch specialist) ben ik met je eens dat – afgaande op wat ik toe nu toe over hem weet – deze man -NE- was en gewoon "een man met baan" was. 
Groeten, - martix (overleg) 22 apr 2017 19:54 (CEST)
replies: text: De discussie is hier vaker gevoerd. Het probleem is dat een rode link en een bron erg makkelijk is toegevoegd, terwijl de relevantie moeilijk vast te stellen is. Het handigste is natuurlijk dat iemand de rode link binnen enkele dagen daadwerkelijk blauw maakt. Ik probeer dat te doen. Bijvoorbeeld bij de namen die ik nu verwijderd heb, heb ik serieus naar Ton van der Meer gekeken, maar het artikel over de band waarin hij zong (Gestoordt) bestaat niet eens. De vraag is ook of die band eigenlijk wel relevant is; ik las ergens dat ze ooit één hitje hadden dat de Tipparade haalde, maar dat vind ik niet terug in het Hitdossier. Hitparade is uiteraard niet zaligmakend, maar zonder hit is het natuurlijk wel de vraag wat de band en de zanger dan wel relevant maakt.

text: Jan Buijs idem dito. Gitarist van Spryng (rode link), ex-echtgenoot van Maribelle (zangeres). Maar als de band niet eens op Wikipedia behandeld wordt, wat is er dan te vertellen over de gitarist?

text: Je vraagt je af: "dient de necrologielijst net zulke strenge EW voorwaarden te gaan hanteren aks bij lemma?" Ik denk dat je strenger moet zijn. Deze lijst zou gevuld moeten worden met namen die op zijn minst een redelijke kans hebben op een artikel. De lijst vullen door copy-paste namen over te nemen uit de media en van anderstalige wikipedia heeft wat mij betreft weinig zin. Dan heb je een lijst met 90 procent rode links naar onbekende personen. Je wilt hier toch juist een mooi overzicht van personen die er wel toe doen, en de artikelen van deze personen via deze lijst ontsluiten? Dan bied je daadwerkelijk informatie aan! GeeJee (overleg) 22 apr 2017 23:12 (CEST)
thread_title:  Geschrapte namen 

message: Justin Borsboom, Jan Buijs (gitarist), en Ton van der Meer waren naar mijn oordeel bekend genoeg en hebben misschien zelfs voldoende sporen verdiend om EW te zijn en een lemma te krijgen, maar een plekje op de necrolologielijst zouden ze van mij wel mogen hebben; er zijn meer dan voldoende onafhankelijke bronnen met informatie over hen te vinden. Met een vermeldimg op de lijst met overledenen is een persoon nog niet zeker van een lemma natuurlijk, en zo hoort het ook.
maar het verbaast me echt dat deze drie namen op zoveel weerstand stuiten (namen en mensen die ik me zelf herinner), (en dat erwijl ik ook vaak tientallen namen verschijnen die misschien wel nog minder mensen iets zegt, maar door mij niet worden herkend en lijken soms misschien 1 op 1 vanaf de en-wiki geplukt te worden en daarom wel gerechtvaardigd zijn? Ik doe hier mogelijk wat (vlugge) aannames of vul ik in voor anderen)
Binnen de grenzen van he redelijke, hebben we echt zulke strenge of strengere toelatingseisen nodig om – vermits bronbevestigd – geplaatst te mogen worden op de nl-necrologielijst? Dient de necrologielijst net zulke strenge EW voorwaarden te gaan hanteren aks bij lemma? Er zijn toch ook wel andere regels aan te wenden om ongewenste of ongepastevermeldingen op deze lijsten te voorkomen of ongedaan te maken,
Alleen m.b.t. "Roland Koopmans" (medisch specialist) ben ik met je eens dat – afgaande op wat ik toe nu toe over hem weet – deze man -NE- was en gewoon "een man met baan" was. </small>
Groeten, - martix (overleg) 22 apr 2017 19:54 (CEST)
replies: text: De discussie is hier vaker gevoerd. Het probleem is dat een rode link en een bron erg makkelijk is toegevoegd, terwijl de relevantie moeilijk vast te stellen is. Het handigste is natuurlijk dat iemand de rode link binnen enkele dagen daadwerkelijk blauw maakt. Ik probeer dat te doen. Bijvoorbeeld bij de namen die ik nu verwijderd heb, heb ik serieus naar Ton van der Meer gekeken, maar het artikel over de band waarin hij zong (Gestoordt) bestaat niet eens. De vraag is ook of die band eigenlijk wel relevant is; ik las ergens dat ze ooit één hitje hadden dat de Tipparade haalde, maar dat vind ik niet terug in het Hitdossier. Hitparade is uiteraard niet zaligmakend, maar zonder hit is het natuurlijk wel de vraag wat de band en de zanger dan wel relevant maakt.

text: Jan Buijs idem dito. Gitarist van Spryng (rode link), ex-echtgenoot van Maribelle (zangeres). Maar als de band niet eens op Wikipedia behandeld wordt, wat is er dan te vertellen over de gitarist?

text: Je vraagt je af: "dient de necrologielijst net zulke strenge EW voorwaarden te gaan hanteren aks bij lemma?" Ik denk dat je strenger moet zijn. Deze lijst zou gevuld moeten worden met namen die op zijn minst een redelijke kans hebben op een artikel. De lijst vullen door copy-paste namen over te nemen uit de media en van anderstalige wikipedia heeft wat mij betreft weinig zin. Dan heb je een lijst met 90 procent rode links naar onbekende personen. Je wilt hier toch juist een mooi overzicht van personen die er wel toe doen, en de artikelen van deze personen via deze lijst ontsluiten? Dan bied je daadwerkelijk informatie aan! GeeJee (overleg) 22 apr 2017 23:12 (CEST)
thread_title: In concreto:

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Lijst van personen overleden in april 2017. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20170424183852/https://www.vefathurriyet.com/erdogan-tezic/ toegevoegd aan https://www.vefathurriyet.com/erdogan-tezic/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 19 apr 2019 05:45 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Lijst van personen overleden in april 2017. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20170727005728/http://www.elintransigente.com/deportes/futbol/2017/4/20/dolor-independiente-fallecio-roberto-pipo-ferreiro-432778.html toegevoegd aan http://www.elintransigente.com/deportes/futbol/2017/4/20/dolor-independiente-fallecio-roberto-pipo-ferreiro-432778.html
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 27 mei 2019 10:32 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Lijst van personen overleden in april 2017. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20171201042745/http://www.vandaagenmorgen.nl/nieuws/6493-ger-sax-van-voorden-overleden toegevoegd aan http://www.vandaagenmorgen.nl/nieuws/6493-ger-sax-van-voorden-overleden
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 7 dec 2019 02:00 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 3 externe link(s) gewijzigd op Lijst van personen overleden in april 2017. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20170417072314/http://westernboothill.blogspot.nl/2017/04/rip-john-shearin.html toegevoegd aan http://westernboothill.blogspot.nl/2017/04/rip-john-shearin.html
*Archief https://web.archive.org/web/20170419191923/http://westernboothill.blogspot.nl/2017/04/rip-bob-wootton.html toegevoegd aan http://westernboothill.blogspot.nl/2017/04/rip-bob-wootton.html
*Archief https://web.archive.org/web/20170427101950/http://westernboothill.blogspot.nl/2017/04/rip-gustavo-rojo.html toegevoegd aan http://westernboothill.blogspot.nl/2017/04/rip-gustavo-rojo.html
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 13 feb 2020 14:40 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen. 
Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.
In de artikelgeschiedenis van Lijst_van_personen_overleden_in_april_2017 zijn de volgende bewerkingen gevonden:
* 2017-04-23 22:42:58 ErikvanB (Versie van GeeJee ongedaan gemaakt - nou, een nog eerdere bron dan: www.index.hr/sport/clanak/nogometas-izvrsio-samoubojstvo-igraci-su-u-soku-i-placu/965399.aspx – Welke bron spreekt over lijkschouwing met tijdstip dood?)
Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank. 
Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 2 apr 2022 07:13 (CEST)
Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.
Categorie:Wikipedia:Zichtbaarheid van bronvermeldingen
thread_title:  Referenties gevonden in artikelgeschiedenis