Overleg:Gents

message: Ik had het allereerste berichtje dat in deze overlegpagina verscheen (31 augustus 2009) naar onderen verplaatst omdat de naam van de oorspronkelijke toevoeger er niet bij vermeld stond. Ik heb het bewaard, in de hoop dat deze persoon zich enigzins geprezen voelt. DannyCaes (overleg) 13 jun 2020 08:38 (CEST)
* Op de Engelstalige wiki lijkt de herkomst van de Gentse 'r' net niet veroorzaakt door de verfransing, check artikel
thread_title: Eerste berichtje, afkomstig van...??

message: Het Gentse lager onderwijs in de jaren 70 van de twintigste eeuw was een erg brave bedoening want de leerlingen mochten IN GEEN GEVAL het Gentse dialect spreken! Gents was TABOE! De leerkrachten echter spraken in 't geniep Gents tegen elkaar, in de veronderstelling dat de leerlingen hen toch niet begrepen (of niet konden begrijpen). Wisten zij veel... DannyCaes (overleg) 13 jun 2020 06:00 (CEST)
thread_title:  In school was het Gentse dialect taboe 

message: Voor diegenen die het niet meegemaakt hebben en pas geboren waren ná de jaren '70 van de twintigste eeuw. Sommige van de jongeren in die tijd (dus in het lager onderwijs van de jaren '70) liepen er bij alsof ze reeds ambtenaren waren, in een soort kantoorklerk-kledij (débardeur en netjes gestreken broek). We waren immers voorbestemd om in een keurig kantoor te gaan werken, en ZEKER NIET om in ploegsysteem onze boterham te verdienen (ergens staand aan de band in 't fabriek), want dat was GEMEEN en laag bij de gronds! Dus je moest maar zien dat je het schools aangeleerde "beschaafde" Nedervlaams ("A.B.N.") zo keurig mogelijk sprak, want elk greintje Gents dat daar doorheen schemerde was een indicatie dat de band in 't fabriek aan het lonken was! Dus U kunt zich wel voorstellen wat voor een soort brave generatie daar in de Gentse scholen gekweekt werd. De voorbeeldige suikerkindjes (de Goody-Goody's) met rapporten vol "ZG" ("Zeer Goed") en "G" ("Goed") konden rekenen op een nette job in een keurig kantoor. Had je op je rapport teveel "O" ("Onvoldoende") staan, alsook het erg gevreesde "Z" ("Zwak") en het nog véél erger gevreesde "ZZ" ("Zeer Zwak"), dan was je duidelijk aan de mindere kant en kon je luidop beginnen dromen van ploegwerk in 't fabriek. In het lager onderwijs ontstond ook de segregatie tussen de snobs en de "straatjeugd". En... nee, ik ging absoluut niet graag naar school. DannyCaes (overleg) 14 mei 2021 20:22 (CEST)
replies: text: De leerlingen met enorm veel "ZG" ("Zeer Goed") en "G" ("Goed") mochten op 't eind van het schooljaar hun voorbeeldig uitziende rapporten gaan tonen aan de (in 't geniep nog steeds Gents sprekende) leerkrachten van de andere klassen. De Gents sprekende leerlingen die op een ietwat rebelse manier van hun eigen rapporten ontoonbare vodden vol "O" ("Onvoldoende"), "Z" ("Zwak") en "ZZ" ("Zeer Zwak") hadden gemaakt, bekeken de toekomstige voorbeeldige ambtenaren (de Goody-Goody's, of Goody-Two-Shoes, of Fils-à-papa) dan ook met de meest tot de verbeelding sprekende scheve blikken, omdat ze verdomd goed wisten wat er werkelijk in de hoofden van dat soort "goede" leerlingen omging (beluister in deze context ook het nummer Rat Race van The Specials). DannyCaes (overleg) 21 mei 2021 23:08 (CEST)
replies: text: :Sommigen van deze keurige en voorbeeldige leerlingen barstten in tranen uit omdat er teveel "G" ("Goed") in hun rapporten stond inplaats van het nog veel betere "ZG" ("Zeer Goed"). "Goed" was dus niet goed genoeg. Geen wonder dat er zoiets bestaat als faalangst en/of minderwaardigheidscomplex. Het dringt je hoofd binnen in school. DannyCaes (overleg) 31 mei 2021 17:36 (CEST)
replies: text: ::Zie ook, wat betreft het voorgaande (faalangst en minderwaardigheidscomplex ten gevolge van het onderwijs) het Japanse verschijnsel Hikikomori, wat eigenlijk een uit-de-hand-gelopen vorm is van een bepaalde gedragsstoornis die wereldwijd voorkomt, steeds veroorzaakt door school. DannyCaes (overleg) 31 mei 2021 17:54 (CEST)
thread_title:  Gents sprekende Gentenaars waren gedoemd om in ploegen ''aan de band in 't fabriek'' te gaan staan 

message: Het zal eentje van de Muide zijn. Dit is een veelgehoorde opmerking van niet-Gentenaars als ze toevallig een Gents sprekende Gentenaar te horen krijgen. Hun neerwaartse manier van kijken spreekt steeds boekdelen als ze zoiets zeggen. Nu, spreekt men nog wel echt Gents in de Muide? Misschien zijn er veel meer Gents sprekende Gentenaars in de buurt van de Hoogpoort en het Citadelpark, of in de buurt van het Miljoenenkwartier. Wie weet, wie weet... DannyCaes (overleg) 31 mei 2021 21:52 (CEST)
thread_title: ''Eentje van de Muide''

message: Zo herinner ik mij nog levendig een bepaald moment waarbij één van de leerlingen werd uitgelachen door een groepje (in 't geniep Gents sprekende) leerkrachten. Het gebeurde tijdens een educatieve voorstelling i.v.m. vreemdsoortige dieren zoals vliegende honden, slangen, gordeldieren, etcetera. Gedurende de pauze keek het groepje leerkrachten naar een bepaalde leerling die, volgens hen, er op een grappige manier uitzag als een hond, en dat dan in alle vrolijkheid stonden mede te delen aan de op een educatieve manier uitleg gevende mevrouw van de dierenshow. En lachen dat ze deden (gedeeltelijk in 't geniep natuurlijk). Ik zuig dit niet uit mijn duim. Ik had in die tijd ogen in, en oren aan, mijn kop. Nu nog altijd trouwens. Ik ben niet blind en niet doof. DannyCaes (overleg) 31 mei 2021 18:26 (CEST)
thread_title: Gentse leerkrachten dreven de spot met sommige leerlingen, omwille van hun afwijkend uiterlijk

message: Of het enkel in de "Bollekensschool" (Neermeerskaai, aan de kom van de Watersportbaan) werd gezongen weet ik niet. In ieder geval hadden de (in 't geniep Gents sprekende) leerkrachten, rond het midden van de jaren 70 van de twintigste eeuw, de grootste lol tijdens het luidkeels staan zingen van het liedje Gigi van den B.L.O.S.O., naar Dalida's Gigi l'amoroso (ook wel bekend als Schele Vanderlinden van de Antwerpse groep De Strangers). Nu, wie precies die leerkrachten bedoelden met het personage Gigi van den B.L.O.S.O. is ons (de leerlingen) nooit duidelijk geworden. Sommigen van ons vroegen zich af of de direkteur en de eventuele inspecteur daar ook van op de hoogte waren, van dat vrolijk luidkeelse Gentse gezang van de leerkrachten. DannyCaes (overleg) 31 mei 2021 17:18 (CEST)
*P.S.: B.L.O.S.O. was een soort sportvereniging voor de Gentse schoolgaande jeugd, destijds aktief op en rond de Watersportbaan. Zie ook: Sport Vlaanderen (B.L.O.S.O. stond voor Bestuur voor Lichamelijke Opvoeding, Sport en Openluchtleven). Om nog maar te zwijgen van: A.D.I.D.A.S. (Alle Dwaze Idioten Doen Aan Sport). Kunt U zich meteen inbeelden hoe sommigen van ons er naar uitkeken om één of andere versleten bal steeds over een net te staan gooien, en vice versa...
====Groeten voor de leerkracht====
replies: text: Men kan het zich vandaag de dag nog amper voorstellen, maar in het begin van de jaren 70 van de twintigste eeuw gebeurde het wel eens dat een braaf en voorbeeldig meisje na het binnenkomen in school (dus rond 8:00 's morgens) stond te groeten voor de leerkracht die, gezeten op een stoel en een krant lezend, toezicht hield in de overdekte speelplaats (school lager onderwijs Neermeerskaai-Gent, de "Bollekensschool"). DannyCaes (overleg) 31 mei 2021 16:57 (CEST)
thread_title: ''Gigi van den B.L.O.S.O.''

message: :Men kan het zich vandaag de dag nog amper voorstellen, maar in het begin van de jaren 70 van de twintigste eeuw gebeurde het wel eens dat een braaf en voorbeeldig meisje na het binnenkomen in school (dus rond 8:00 's morgens) stond te groeten voor de leerkracht die, gezeten op een stoel en een krant lezend, toezicht hield in de overdekte speelplaats (school lager onderwijs Neermeerskaai-Gent, de "Bollekensschool"). DannyCaes (overleg) 31 mei 2021 16:57 (CEST)
thread_title: Groeten voor de leerkracht

message: Gezien het feit dat Gentse grootouders nog steeds "het gemene Gents" praten, proberen ze zich noodgedwongen aan te passen aan het "voorbeeldige Vlaams" van hun kleinkinderen. Daarbij komt nogal wat taalkundige hilariteit tevoorschijn. Een voorbeeld:
*Loope Gino, gaan kijk nekeer ofdat de gazette al in de baate zit, en doe uw sletsen aan of ge loopt nog op uw kijses in de moore! (vertaald: Gino, ga eens zien of de krant al in de brievenbus zit, en doe uw pantoffels aan want anders loop je op kousevoeten in de modder). DannyCaes (overleg) 13 jun 2020 07:07 (CEST)
Het verplicht aanleren van het schoolse Vlaams heeft ertoe bijgedragen (en draagt er nog steeds toe bij) dat Gentse grootouders zich ontzettend dom en achterlijk voelden (en nog steeds voelen) in het bijzijn van hun "intelligente" kleinkinderen. Er bestaat geen grotere generatiekloof dan deze veroorzaakt door de scheiding tussen het Gents en het schools aangeleerde Vlaams! Een kind dat door de ouders "in het Gents" is opgevoed en zich niks aantrekt van de geldende regels (van het schoolse Vlaams) is op school dan ook het mikpunt van heel wat pesterijen, veroorzaakt door de (zogezegd) welopgevoede leerlingen. Het "Gentse kind" zal, te wijten aan de "taalvaardige achterstand" op latere leeftijd toch maar op fabriek aan de slag kunnen, terwijl de "Vlaamse" kinderen op kantoor terecht zullen komen (allerlei hooggeprezen kaderfuncties). DannyCaes (overleg) 13 jun 2020 07:07 (CEST)
thread_title:  Gentse grootouders passen zich aan, aan de kleinkinderen. 

message: Ik bezocht dit veel bewerkte artikel vandaag en constateerde dat de sectie "Woordenschat" het leeuwendeel ervan beslaat, en dat is misschien nog maar een understatement. Ik denk dat het register daarin, een zeer lange opsomming van woorden, in het kader van Wikipedia:Balans#Intern evenwicht geen onderdeel van een algemeen artikel over het Gents zou moeten zijn, maar een apart artikel. DannyCaes, zou jij als onderhouder van de bedoelde lijst hierover willen meedenken? Geluiden van anderen zijn uiteraard ook zeer welkom. Groet, Apdency (overleg) 20 sep 2020 18:33 (CEST)
replies: text: EINDELIJK! Ik vroeg mij al af of daar ooit een reaktie op zou komen, op dit artikel. Dat is in zekere zin de reden waarom ik deze alfabetische lijst bijna dagelijks doe groeien. Zolang er geen reaktie komt in de overlegpagina, vul ik maar aan. Sommige toevoegingen hebben op een direkte manier te maken met Gent en de Gentse uitspraak daarvan (vooral plaatsnamen). Andere toevoegingen hebben uitsluitend te maken met de Gentse manier om iets uit te spreken (namen van filmsterren bijvoorbeeld). Weer andere toevoegingen hebben te maken met toestanden op Gentse werkvloeren. En nog andere toevoegingen geven aan de lijst een zekere "stoutheid", typerend voor de Gentse mentaliteit (echte Gentenaars zeggen alles op een recht-voor-de-raapse manier). Nu, van mijn part mag er aan dit artikel gesleuteld worden, zonder natuurlijk aan de inhoud van de lijst iets te veranderen, behalve typografische foutjes. In ieder geval ben ik blij met uw reaktie! DannyCaes (overleg) 20 sep 2020 20:13 (CEST)
replies: text: :Fijn dat mijn vraag jou een blij gevoel geeft. Wel blijf je inhoudelijk tamelijk algemeen. Ik stel een specifiek soort sleutelen voor, namelijk de bedoelde lijst uit dit artikel halen en een eigen artikel geven. Apdency (overleg) 20 sep 2020 20:30 (CEST)
replies: text: ::Een soort loskoppelen, ik begrijp wat U bedoelt (het zou anders een nogal lijvig boek worden inplaats van een artikel). Die "aparte" alfabetische lijst moet dan een eigen naam krijgen... (kunnen we maar moeilijk "Alfabetische lijst van Gentse uitdrukkingen" noemen, of...?) DannyCaes (overleg) 20 sep 2020 20:35 (CEST)
replies: text: :::Lijst van Gentse woorden en uitdrukkingen. Het is niet gebruikelijk om de sorteerwijze van een lijst op te nemen in de titel van die lijst. Apdency (overleg) 20 sep 2020 20:46 (CEST)

text: ::Voor mij is dat O.K., dus Lijst van Gentse woorden en uitdrukkingen. Alweer iets nieuws bijgeleerd! (dat dus de sorteerwijze niet in de titel mag opgenomen worden) (wist ik niet). DannyCaes (overleg) 20 sep 2020 20:51 (CEST)
P.S.: nog een andere reden waarom deze lijst zo omvangrijk is, is om aan te tonen dat ook echte Gentenaars (zoals ik) goed op de hoogte zijn van hetgeen er zo allemaal in de wereld van het 'entertainment' gebeurt, alsook op 't gebied van natuurkunde en zo. Omtrent rasechte Gentenaars bestaat nog steeds het misverstand dat ze niks anders kennen dan hun voetbalploeg ("De Buffalos"), maar dat misverstand moet nu maar 's de wereld uitgeholpen worden. DannyCaes (overleg) 20 sep 2020 21:20 (CEST)

text: OK, dit zou goed kunnen, ik heb er geen verstand van en geen mening over. Dat de sorteerwijze niet in de titel van een lijst mag staan zul je mij overigens niet horen zeggen; lijsten beginnen gewoonweg meestal met "Lijst van". (Er zijn alternatieven, maar dat laat ik nu buiten beschouwing.) Goed, ik kijk morgen verder naar het een en ander. Groet, Apdency (overleg) 20 sep 2020 21:28 (CEST)
replies: text: :Goed, ik laat de lijst nu voorlopig met rust en ga mij verder verdiepen in mijn sterrenboeken (de zoektocht naar open sterrenhopen met daarin opvallend roodkleurige sterren, qua kleur contrasterend met de overwegend witte sterren). DannyCaes (overleg) 20 sep 2020 21:37 (CEST)

text: OK, ik heb de overheveling naar de nieuwe Lijst van Gentse woorden en uitdrukkingen uitgevoerd. Ook heb ik items op deze overlegpagina die betrekking hebben op de inhoud van de lijst, overgeheveld naar de nieuwe overlegpagina. Ik hoop dat het allemaal een beetje klopt. Zo niet, dan hoor ik het graag. Apdency (overleg) 21 sep 2020 09:28 (CEST)
replies: text: :Het ziet er in ieder geval goed uit. Misschien de klikbare link in het artikel Gents iets opvallender. Als alles een beetje mee zit ga ik iets doen aan die overmatige cursivering in de lijst. Die cursivering zorgt voor verwarring. DannyCaes (overleg) 21 sep 2020 23:34 (CEST)
===Mei 2021===

text: In ieder geval is het maar goed dat die rare alfabetisch gerangschikte lijst verwijderd is (mei 2021). Het Gentse dialect is toch altijd aanzien geweest als een soort handicap, een onvolkomenheid, zeg maar een blok aan het been. Op hoger plan kun je er niets mee aanvangen, enkel op laagvloers niveau, ofwel op "artistiek" niveau (licht amusement).
thread_title:  Sectie "Woordenschat" 

message: :In ieder geval is het maar goed dat die rare alfabetisch gerangschikte lijst verwijderd is (mei 2021). Het Gentse dialect is toch altijd aanzien geweest als een soort handicap, een onvolkomenheid, zeg maar een blok aan het been. Op hoger plan kun je er niets mee aanvangen, enkel op laagvloers niveau, ofwel op "artistiek" niveau (licht amusement).
thread_title: Mei 2021

message: Men heeft mij, toen ik nog vrijwillig meehelpend lid was van de Gentse volkssterrenwacht (van de universiteit), mij genoeg uitgelachen omdat ik Gents durfde te praten. Zo herinner ik mij nog levendig hoe een niet-Gentse bezoeker mij bezig hoorde in het Gents, en zei: Zeg, jij bent van Gent zeker?!?! Had ik toen wat meer ruggegraat gehad, mijn antwoord zou steevast geweest zijn: Beste niet-Gentse bezoeker, bent U er zich wel van bewust dat wij ons hier in deze Gentse volkssterrenwacht op slechts een boogscheut van het centrum van Gent bevinden? Die niet-Gentse bezoeker zou waarschijnlijk gezegd hebben: Akkoord, maar wij bevinden ons hier in een universitair complex, en in een universitair complex spreekt men geen Gents, maar wel West-Vlaams. DannyCaes (overleg) 13 mei 2021 10:08 (CEST)
replies: text: Gentenaars die gestudeerd hebben, wat zijn dat? West-Vlamingen.
thread_title: Zeg, jij bent van Gent zeker?!?!