Overleg sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg

message: Als de 7RR-regel had bestaan, dan waren jullie beide al geblokkeerd. Gelieve ofwel op de overlegpagina te discussiëren wat het beste is, ofwel een beslissing van de uitklapsjablonen af te wachten MADe 21 jan 2008 21:23 (CET)

message: Dit sjabloon is m.i. veel te groot: het beslaat bijna 2/3 van het scherm bij de artikelen waar het op geplaatst is. Er staan maar liefst 301 links in naar andere dorpjes, en in vergelijking met de inhoud van de betreffende artikelen (bijna altijd maar één regeltje tekst, met 3 of links) is dat op z'n minst nogal "overdone". 
Een voorstel om het uitklapbaar te maken kreeg drie voor- en twee tegenstemmen, maar dat is volgens de maker geen consensus; zijn eigen "overleg" op IRC was dat volgens hem wel.
Ik ben geen liefhebber van uitklapsjablonen, maar zoals het nu is kan het m.i. niet blijven. Een andere mogelijkheid is om het sjabloon om te zetten in een lijst (op een aparte pagina dus), gelinkt vanaf elk van de 301 artikelen; dit is eerder gedaan met o.a. de lijst van hoogste gebouwen, en dat lijkt goed te bevallen. - Erik Baas 21 jan 2008 21:38 (CET)
replies: text: Lijkt me om genoemde redenen beste sjabloon uitklapbaar te maken. ♣ Troefkaart 21 jan 2008 22:38 (CET)
replies: text: :Reden om er geen uitklapbaar sjabloon van te maken is dat je dan in feite alsnog een link naar de data in het artikel zet in plaats van de data zelf. Onderaan de pagina heeft bovendien niemand last van de grootte.  21 jan 2008 23:34 (CET)
replies: text: ::Dat is niet juist: de data staat gewoon op de pagina, maar wordt alleen door de browser (dus: client-side) verborgen totdat de gebruiker op "Uitklappen" klikt. Overigens begrijp ik niet wat het probleem zou zijn als jow redenatie wel klopte: het systeem (server + browser) zou er alleen maar sneller door worden... - Erik Baas 21 jan 2008 23:40 (CET)

text: :Dag heren! Mijn excuses dat ik op zo'n laat moment in jullie overleg nog reageer: ik was me niet bewust van de discussie op de verwijderlijst. Ik denk dat het belangrijk is om de gebruiksvriendelijkheid in het oog te houden. Hoewel ik het streven naar  een artikel dat zo "mooi" of "net" mogelijk oogt goed kan begrijpen en ook wel onderschrijf, vrees ik dat het geheel inklappen van dit sjabloon ertoe zal leiden dat minder ervaren gebruikers de informatie simpelweg niet zullen zien. Ikzelf heb ook lange tijd over die uitklapopties heengekeken. Zeker in het geval waar een lezer niet per se "zoekt" naar een sjabloon. Bij bijv. inklapbare verwijdernominaties is dat anders: daar zoekt de lezer / auteur sneller de uitleg bij de eerste zin. De ingeklapte versie van dit sjabloon is echter voor iemand die wikipedia niet kent niet veel meer dan een opmerking, vergelijkbaar met een categorie. Als er geen tussenweg mogelijk is, ben ook ik daarom geneigd het sjabloon liever uitgeklapt te zien. Met vriendelijke groet, Forrestjunky 22 jan 2008 01:14 (CET)
replies: text: ::Eigenlijk ben ik het helemaal met je eens: uitklapsjablonen zijn iderdaad niet bepaald gebruikersvriendelijk... Maar als de inhoud zo onwijs groot is moet je (denk ik) kiezen tussen afslanken (kan bij deze niet), uitklapbaar maken (word ik ook niet blij van, en de inhoud verplaatsen naar een lijst (die er al blijkt te zijn !). Ik neig steeds meer naar de laatste optie... - Erik Baas 22 jan 2008 01:37 (CET)
replies: text: :::Het sjabloon heeft de verwijderprocedure overleeft. Kun je je daar niet gewoon bij neerleggen?  22 jan 2008 01:41 (CET)
replies: text: ::::Nee, het ding is nog steeds veel te groot, er is al met al niets veranderd, en dus blijf ik zoeken naar een betere oplossing. - Erik Baas 22 jan 2008 01:51 (CET)
replies: text: :::::Ik zie een mogelijke oplossing. Het bisdom is verdeeld in 14 Provsti's. De navigatie zou vervangen kunnen worden door navigatie per Provsti. Daar wil ik best iets aan doen, maar met het vernielde navigatiesjabloon kost het veel te veel tijd langs de parochies te bladeren. Ik begin daar dus niet aan voordat het navigatiesjabloon weer normaal werkt. Een ik heb niet geregeld dat het nu kapot is, dus ik ga er ook niet achteraan om het hersteld te krijgen.  22 jan 2008 01:58 (CET)
replies: text: ::::::Eindelijk een constructief voorstel... Opsplitsen in 14 delen vermindert de grootte aanzienlijk (en adequaat),  en daar kan ik ongetwijfeld vrede mee hebben. Wat het "vernielen" betreft: er niets "vernield", ik heb alleen het woord "uitklapbaar" toegevoegd aan de eerste regel ( {Navigatie" werd "{Navigatie uitklapbaar" ), dus dat kan geen problemen opleveren.

text: ::::::Even persoonlijk: ik zou graag willen dat je mij eens niet als vandaal zag, maar als iemand die continu tracht Wikpedia te verbeteren en te verfraaien... - Erik Baas 22 jan 2008 02:09 (CET)
replies: text: :::::::Het is nogal vervelend als je behoorlijk wat werk hebt gestoken in een navigatiesjabloon en iemand komt het even op deze manier naar zijn hand zetten. Op die manier ben ik jou een beetje te vaak tegen gekomen om nog neutraal tegenover jou te staan. Niet alleen in gevallen waarin je zoiets deed bij zaken van mijn hand, maar ook heel vaak dat je zoiets bij andere gebruikers deed. Jouw manier van werken werkt nogal demotiverend.  22 jan 2008 02:36 (CET)
replies: text: :::::::::Hm, die bal kan ik net zo hard terug kaatsen: als jij het ergens niet mee eens bent (en dat heb ik ook meer dan eens meegemaakt) laat je dat meteen op zo'n felle manier blijken dat mijn nekharen recht overeind gaan staan, en de herinnering daaraan is ook geen stimulans om bij een volgend meningsverschil ook maar een poging tot overleg te gaan wagen. Jouw wil is wet, en iedereen die het daar niet mee eens is kan op een blok rekenen. De policy betreffende navigatiesjablonen zou je toch onderhand bekend moeten zijn, en als je die dan toch negeert kun je uiteraard tegenwind verwachten. Verder suggereer je hier (opnieuw) dat ik jouw werk afgebroken' zou hebben, en dat is beslist niet waar. Enfin, dit is niet de juiste pagina om nog meer van mijn gal te spuwen, dus... laat maar, ik begin te geloven dat wij het per definitie nooit eens zullen zijn. - Erik Baas 23 jan 2008 01:15 (CET)

text: ::::::::Overigens verwacht ik ook dat als zo'n opsplitsing plaatsvindt dat je wel helpt met omzetten. Het is nogal wat werk namelijk.  22 jan 2008 08:28 (CET)
replies: text: :::::::::Geen probleem, ik ben niet vies van wat werk, hoe ondankbaar soms ook. Alleen ben ik niet bekend met de inhoud van dit sjabloon en hoe het opgesplitst zou moeten worden; anders zou ik dat zelf al veel eerder voorgesteld hebben. Overigens had je dat zelf ook wel eens iets eerder mogen bedenken... - Erik Baas 23 jan 2008 01:15 (CET)
OK. De komende dagen zal ik de sjablonen aanmaken. Dit zal wat tijd kosten. Ter ondersteuning daarvan zal ik dit sjabloon reactiveren. Zodra de sjablonen af zijn zal ik hier een overzichtje posten, zodat we ze kunnen verwisselen in de artikelen.  29 jan 2008 01:32 (CET)

text: Prima, geef maar een seintje (plus evt. instructies) als je hulp kunt gebruiken. - Erik Baas 31 jan 2008 02:13 (CET)
replies: text: :Het lijkt me het handigst dat ik zelf de sjablonen aanmaak. Daar zal enige tijd in gaan zitten. Daarna moeten de sjablonen worden nagekeken of alle artikelen er terecht in staan. Op dat moment zal ik dat aangeven op deze pagina. Daarna moeten de sjablonen in de artikelen worden gezet.  31 jan 2008 18:26 (CET)
thread_title: Voorstel

message: *Sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg - Aalborg Budolfi Provsti - sjabloon nog niet af  31 jan 2008 18:32 (CET)
**Sjabloon is af, nu moet worden gecontroleerd of alle artikelen die in het sjabloon staan ook echt in die Provsti zitten  7 feb 2008 00:49 (CET)
**Mee bezig. - Erik Baas 7 feb 2008 01:01 (CET)
**Klaar. - Erik Baas 7 feb 2008 01:07 (CET)
*Sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg - Aalborg Nordre Provsti - sjabloon nog niet af  31 jan 2008 00:59 (CET)
**Sjabloon is af, nu moet worden gecontroleerd of alle artikelen die in het sjabloon staan ook echt in die Provsti zitten  7 feb 2008 00:49 (CET)
**Mee bezig. - Erik Baas 7 feb 2008 01:07 (CET)
**Klaar. - Erik Baas 7 feb 2008 01:14 (CET)
*Sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg - Aalborg Østre Provsti - sjabloon nog niet af  1 feb 2008 01:52 (CET)
**Sjabloon is af, nu moet worden gecontroleerd of alle artikelen die in het sjabloon staan ook echt in die Provsti zitten  7 feb 2008 00:49 (CET)
**Mee bezig. - Erik Baas 7 feb 2008 01:14 (CET)
**Klaar. - Erik Baas 7 feb 2008 01:20 (CET)
*Sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg - Aalborg Vestre Provsti - sjabloon nog niet af  31 jan 2008 23:14 (CET)
**Sjabloon is af, nu moet worden gecontroleerd of alle artikelen die in het sjabloon staan ook echt in die Provsti zitten  7 feb 2008 00:49 (CET)
**Mee bezig. - Erik Baas 7 feb 2008 23:52 (CET)
**Klaar. - Erik Baas 7 feb 2008 23:58 (CET)
*Sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg - Brønderslev-Dronninglund Provsti - sjabloon nog niet af  30 jan 2008 23:52 (CET)
**Sjabloon is af, nu moet worden gecontroleerd of alle artikelen die in het sjabloon staan ook echt in die Provsti zitten  7 feb 2008 00:49 (CET)
**Mee bezig. - Erik Baas 7 feb 2008 23:58 (CET)
**Klaar. - Erik Baas 8 feb 2008 00:06 (CET)
*Sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg - Frederikshavn Provsti - sjabloon nog niet af  29 jan 2008 18:57 (CET)
**Sjabloon is af, nu moet worden gecontroleerd of alle artikelen die in het sjabloon staan ook echt in die Provsti zitten  7 feb 2008 00:49 (CET)
**Mee bezig. - Erik Baas 8 feb 2008 23:34 (CET)
**Klaar. - Erik Baas 8 feb 2008 23:44 (CET)
*Sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg - Hadsund Provsti - sjabloon nog niet af  31 jan 2008 01:08 (CET)
**Sjabloon is af, nu moet worden gecontroleerd of alle artikelen die in het sjabloon staan ook echt in die Provsti zitten  7 feb 2008 00:49 (CET)
**Mee bezig. - Erik Baas 8 feb 2008 00:19 (CET)
**Klaar. - Erik Baas 8 feb 2008 00:23 (CET)
*Sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg - Hjørring Nordre Provsti - sjabloon nog niet af  31 jan 2008 22:57 (CET)
**Sjabloon is af, nu moet worden gecontroleerd of alle artikelen die in het sjabloon staan ook echt in die Provsti zitten  7 feb 2008 00:49 (CET)
**Mee bezig. - Erik Baas 8 feb 2008 23:44 (CET)
**Klaar. - Erik Baas 8 feb 2008 23:56 (CET)
 
*Sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg - Hjørring Søndre Provsti - sjabloon nog niet af  31 jan 2008 23:17 (CET)
**Sjabloon is af, nu moet worden gecontroleerd of alle artikelen die in het sjabloon staan ook echt in die Provsti zitten  7 feb 2008 00:49 (CET)
**Mee bezig -  8 feb 2008 00:26 (CET)
**Klaar -  8 feb 2008 00:32 (CET)
*Sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg - Jammerbugt Provsti - sjabloon nog niet af  29 jan 2008 18:47 (CET)
**Sjabloon is af, nu moet worden gecontroleerd of alle artikelen die in het sjabloon staan ook echt in die Provsti zitten  7 feb 2008 00:49 (CET)
**Mee bezig -  8 feb 2008 00:12 (CET)
**Klaar -  8 feb 2008 00:26 (CET)
*Sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg - Morsø Provsti - sjabloon nog niet af  30 jan 2008 01:15 (CET)
**Sjabloon is af, nu moet worden gecontroleerd of alle artikelen die in het sjabloon staan ook echt in die Provsti zitten  7 feb 2008 00:49 (CET)
**Mee bezig -  8 feb 2008 00:01 (CET)
**Klaar -  8 feb 2008 00:12 (CET)
*Sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg - Rebild Provsti - sjabloon nog niet af  29 jan 2008 18:52 (CET)
**Sjabloon is af, nu moet worden gecontroleerd of alle artikelen die in het sjabloon staan ook echt in die Provsti zitten  7 feb 2008 00:49 (CET)
**Mee bezig -  7 feb 2008 10:33 (CET)
**Klaar -  7 feb 2008 11:29 (CET)
*Sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg - Sydthy Provsti - sjabloon nog niet af  31 jan 2008 00:57 (CET)
**Sjabloon is af, nu moet worden gecontroleerd of alle artikelen die in het sjabloon staan ook echt in die Provsti zitten  7 feb 2008 00:49 (CET)
**Mee bezig -  7 feb 2008 08:44 (CET)
**Klaar -  7 feb 2008 10:13 (CET)
*Sjabloon:Navigatie bisdom Aalborg - Thisted Provsti - sjabloon nog niet af  31 jan 2008 18:39 (CET)
**Sjabloon is af, nu moet worden gecontroleerd of alle artikelen die in het sjabloon staan ook echt in die Provsti zitten  7 feb 2008 00:49 (CET)
**Mee bezig -  7 feb 2008 01:38 (CET)
**Klaar -  7 feb 2008 02:00 (CET)
De laatste is gedaan; geen fouten gezien; 1 x een linkfix in een sjabloon; Speciaal:VerwijzingenNaarHier/Sjabloon:Navigatie_Bisdom_Aalborg is "leeg" (op Bisdom Aalborg na). Voor de overige bisdommen moeten we iets slimmers verzinnen, bij voorkeur met een botje... - Erik Baas 8 feb 2008 23:56 (CET)
replies: text: OK, mooi! Bedankt voor de samenwerking!  9 feb 2008 01:40 (CET)
===Statistieken===
*Versie: 9 feb 2008 01:40 (CET)
*Aanmaak sjablonen: 14/14
*Gereedmaken sjablonen: 14/14
*Controleren sjablonen: 14/14
*Implementeren sjablonen: 14/14
*Nacontrole implementeren: 1/1
*Totaal: 57/57 afgehandeld
thread_title:  Voortgang 

message: *Versie: 9 feb 2008 01:40 (CET)
*Aanmaak sjablonen: 14/14
*Gereedmaken sjablonen: 14/14
*Controleren sjablonen: 14/14
*Implementeren sjablonen: 14/14
*Nacontrole implementeren: 1/1
*Totaal: 57/57 afgehandeld
thread_title: Statistieken