Overleg:Tuinhuis

message: Een tuinhuis kan zowel voor overnachting als opslag gebruikt worden. Een schuur kan per definitie niet voor overnachting gebruikt worden. De definitie van een schuur op de engelse Wikipedia geeft dit ook te kennen: A shed is typically a simple, single-story structure in a back garden or on an allotment that is used for storage, hobbies, or as a workshop. Daarom is een schuur/shed niet juist om te vergelijken met een tuinhuis die in allerlei soorten en maten beschikbaar is. Sommige tuinhuisjes zijn ontworpen voor het beschut zitten in de tuin (Zie plaatje 1 in de galerij) andere om zaken in op te slaan, of weer andere om in te kunnen overnachten (Aangeboden ook als zomerhuisje). Een schuur is dus niet juist. 
Een interwiki naar :en:Shed is mijns inziens dus verkeerd. -- 16 feb 2011 00:10 (CET)
replies: text: Lees voor een volledig beeld mbt tot het begrip shed op en:wp ook even de volgende tekst uit het artikel:

text: "Larger, more expensive sheds are typically constructed of wood and include features typically found in house construction, such as windows, a shingled roof, and electrical outlets. Larger sheds provide more space for engaging in hobbies such as gardening, small engine repair, or tinkering. Some sheds have small porches or include furniture, which allows them to be used for relaxation purposes. In some cases, teleworkers and homeworkers in general who live in mild climates use small- to medium-sized wooden garden sheds as outdoor offices. There is a growing industry in providing "off the peg" garden offices to cater for this demand, particularly in the UK but also in the US.

text: Shed owners can customize wooden sheds to match the features (e.g., siding, trim, etc.) of the main house. A number of decorative options can be added to sheds, such as dormers, shutters, flowerboxes, finials, and weathervanes. As well, practical options can be added such as benches, ramps, ventilation systems (e.g., in cases where a swimming pool heater is installed in a shed), and electric lighting. Sheds designed for gardening, called "potting sheds", often feature windows or skylights for illumination, ventilation grilles, and a potter's bench for mixing soil and re-potting"

text: --JanB (overleg) 16 feb 2011 08:19 (CET)
replies: text: :Planken of balken? Moet dat niet planken en balken zijn? Een tuinhuisje is niet altijd een woning. Een blokhut is geen type tuinhuisje; al kan ie als zodanig in gebruik zijn. Met vriendelijke groet,  16 feb 2011 09:28 (CET)
replies: text: ::Een Shed betekend een schuur of overdekking. Een carport bijvoorbeeld is ook een Shed. Maar een carport noemen we in het Nederlands niet een Tuinhuisje. In het begrip Tuinhuisje past wel een schuur, een huisje waar je in daguren kunt vertoeven, of waar je ook in kunt overnachten. Dat gaat simpel weg niet met een Carport of Bushokje (Wat in het engelse artikel ook als Shed wordt aangeduid). Een Tuinhuisje bestaat niet altijd uit planken ÉN balken, maar het kan idd wel. Ik kan dat aanpassen naar en/of.-- 16 feb 2011 17:31 (CET)

text: ::Overigens stel ik voor om voor Schuren een andere lemma te maken die wel het woordje Shed beschrijft. Dit artikel is meer op Cabins gericht. Daarom heb ik de categorie nogmaals aangepast. En ik ga er van uit dat het in het nieuwe lemma geplaatst wordt.
DeJong: ben je weer leuk aan het tegenwerken?  Shed: [n] an outbuilding with a single story; used for shelter or storage. Lees hierboven de uitgebreide tekst in het Engels: dat gaat allemaal over sheds. Misschien kun je geen Engels lezen? Jouw argumentatie klopt in elk geval van geen kant. En stop met informatie toevoegen die maar zeer beperkt van toepassing zou kunnen zijn, i.a.w. stop je verkooppraatjes. --VanBuren (overleg) 16 feb 2011 17:53 (CET) (PS. Het artikel schuur bestaat al en linkt naar het correcte :en:barn. Dus stop je nu met je onzin? --VanBuren (overleg) 16 feb 2011 17:58 (CET))

text: Ik verzoek u dringend niet te bemoeien met discussies die niet het uwe zijn. Ik heb geen zin in discussies met u en vermijdt daarom discussies waar u reeds in verzeild bent geraakt. Ik verzoek u dringend om dezelfde houding jegens mij aan de dag te leggen, en niet iedere keer de discussie met mij op te zoeken. Inhoudelijk ga ik niet op je kinderachtige reacties in. Niet  16 feb 2011 18:13 (CET)
replies: text: :Heb je nu bovenstaande tekst al gelezen? Je niet ter zake doende opmerking zal ik maar niet op in gaan. En je bedreiging met OORLOG () is niet netjes. --VanBuren (overleg) 16 feb 2011 18:46 (CET)
thread_title:  Shed of Cabin 

message: (Staat ook op WP:OG)
Er is onenigheid over de begrippen: Tuinhuis, Schuur, Blokhuis etc. Daar De interwiki's niet de lading dekken van onze Nederlandse woorden, wordt er verkeerd gelinkt. 
* Schuur verwijst naar :en:Barn
* Tuinhuis verwijst naar :en:shed
* Blokhut verwijst naar :en:Log cabins
Mijns inziens valt een Tuinhuis in de zelfde categorie als een Blokhut. Een Cabin en een Log-cabin 
Een Schuur (Boerderij, fietsenhok, opslag/bergruimte) is dan een shed volgens Nederlandse begrippen.
Daarom zou ik graag uw mening willen op dit oveleg. -- 16 feb 2011 19:06 (CET)
replies: text: Het klopt dat een boerenschuur een barn is. Maar wij spreken in het Nederlands ook vaak van een schuurtje in de achtertuin, en dan bedoelen we eigenlijk een tuinhuis (shed). Dit soort problemen zijn niet altijd helemaal oplosbaar. De betekenis van begrippen in een vreemde taal is vaak toch net iets anders dan in de onze. En dan heb je een mooie indeling gemaakt, die correct naar de Engelse indeling verwijst, en dan blijkt het in het Duits weer net iets anders te zijn, of in een andere taal. Als het echt aanleiding is voor onduidelijkheid/verwarring, dan zou in het lemma een korte tekst opgenomen kunnen worden die dit uit de doeken doet. Succes ermee. Dick Bos (overleg) 16 feb 2011 19:35 (CET)
replies: text: :Een blokhut is volgens mij niet synoniem aan een tuinhuis. Of laat ik het anders zeggen: tuinhuisjes worden de laatste jaren, naar ik aanneem wegens romantiserende/commerciele redenen, een blokhut genoemd. Veelvuldig bestaan die tuinhuisjes uit circa 1 duims dikke vurehouten planken die in een soort houtstapelbouwmethode in elkaar worden gezet. Traditioneel is een blokhut volgens mij een huis(je) die inderdaad uit meerzijdig geschulpte boomstammen/dikke balken o.d. bestaat. Traditioneel was de plek niet in een tuin van een Vinex-wijk. Sonty (overleg) 16 feb 2011 19:39 (CET)
replies: text: ::De tuinhuisjes worden wellicht dan anders aangeprezen als dat het vroeger het geval was, toch worden ze nu ook vaak anders gebruikt. De planken zijn allang niet meer een duim breed, maar twee duimen (28mm / 32mm). En als we via een interwiki niet een juiste benaming kunnen vinden, dan is het beter om geen interwiki te gebruiken. Dat is ook de reden dat ik deze verwijderd heb. Ik vind overigens dat wanneer we een artikel hebben dat over schuren gaat, dat dat niet alleen over grote opslag plaatsen moet gaan, zoals boeren bedrijven dat hebben, maar dat dat net zogoed over de schuurtjes in flatgebouwen moet gaan, of opslag gebouwtjes naast het huis. Etc. Een Barn gaat uitsluitend over opslagplaatsen voor agrarische goederen. Daar gaat dit lemma niet over, dus is de verwijzing naar Barn, gewoon fout. De interwiki naar shed zou wat mij betreft dus beter passen. Dus:

text: ::* Schuur -> Shed

text: ::* Tuinhuis naar cabin (of geen interwiki)

text: ::Maar als we het eens willen worden, dan moet er een duidelijke definitie komen.-- 16 feb 2011 23:11 (CET)
replies: text: :::Rodejong, eerst maar eens eens worden voordat je weer je POV in artikel zet. --VanBuren (overleg) 17 feb 2011 08:58 (CET)
Deze begrippen overlappen elkaar gedeeltelijk omdat ze tegelijk iets zeggen over: 
# Functie
# Lokatie
# Bouwwijze en materiaal
en er in het nederlands niet voor elke permutatie van 1, 2 en 3 een onafhankelijk begrip is.
*Het woorddeel "blok" slaat op de bouwwijze, in de zin van dikke balken of boomstammen en door de connotatie van "degelijk" wordt het graag in de reclame gebruikt voor alle stapelbouwwijzen, ook als het materiaal daarbij plank of balkje moet heten.
*Schuur: functie: eerder gebruikt voor opslag, materiaal: eerder planken
*Hut: eerder gebruikt voor tijdelijke bewoning of als aanduiding voor de eenvoudige/armoedige staat van het gebouw of de bewoners, materiaal: hout of uit diverse materialen geimproviseerd, ook gras, palmbladeren etc.
*Huis: eerder gebruikt voor permanente bewoning of voor een speciale functie (theehuis), geen uitspraak over materiaal, hoewel in nederland eerder geassocieerd met steen
*Tuin: lokatie van gebouw
De verkleinvorm verandert in deze samenhang ook vaak de betekenis: In een schuur kun je hooi opslaan, bij schuurtje gaat het eerder om een opberghok voor b.v. tuingereedschapschap of fietsen.
M.a.w. laten we niet te lang steggelen, maar de "zie ook" functie gebruiken. Zwitser123 (overleg) 17 feb 2011 10:01 (CET)

text: Deze benodigde flexibiliteit in interpretatie geldt ook voor interwikilinks naar andere talen. In andere taalgebieden kan een begrip net iets ruimer of minder ruim worden ingevuld, zolang de intentie maar grotendeels in de buurt komt. Dat is ook het geval in deze discussie met betrekking tot het gebruik van bijvoorbeeld de Engelse term :en:shed. In Engelssprekende landen heeft de term shed een relatief ruime betekenis. Je hebt kleine en grotere sheds met een keuze uit veel bouwmaterialen en methoden. Vandaar ook de ruime keuze uit plaatjes in :commons:Category:Sheds. De Engelse term shed komt echter het dichtst bij het Nederlandse tuinhuis. Dit blijkt ook wel uit de beschrijving in het Engelse artikel :en:Shed, waarvan een relevant deel hierboven is weergegeven. Een :en:Barn wijst in het algemeen op een veel groter gebouw dan een shed, met een andere gebruiksinvulling. In een volkstuin kun je verschillende grootte en types sheds (tuinhuisjes of schuurtjes) tegenkomen, maar een barn zul je daar waarschijnlijk niet zien. Die verwacht je in een agrarisch gebied. In het Nederlands heet dat een (grote) schuur. Een kleine schuur (schuurtje) wordt dan eerder een shed. Het verschil tussen een schuurtje en een tuinhuis(je) ligt waarschijnlijk in de gevoelswaarde, of is misschien regionaal bepaald. Wie het weet mag het zeggen. Misschien is een tuinhuisje wat "luxer" dan een schuurtje? Hoe dan ook, beiden, schuurtje en tuinhuisje worden in het Engels shed genoemd. --VanBuren (overleg) 17 feb 2011 14:12 (CET)
replies: text: :We zijn hier de Nederlandstalige Wikipedia. We moeten de begrippen dus niet confirmeren aan de andere wiki's. Als de anderstalige wiki, de lading niet dekt, zouden er geen interwiki's geplaatst moeten worden.-- 17 feb 2011 20:24 (CET)
replies: text: ::En waarom zou het Engelstalige artikel :en:shed niet geschikt zijn? Leg dat eens uit. Even een aantal citaten:

text: ::A shed is typically a simple, single-story structure in a back garden or on an allotment that is used for storage, hobbies, or as a workshop.

text: ::The vast majority of sheds are garden sheds, including allotment sheds. This class of sheds also includes potting sheds and tool sheds. Most modern gardens are too small for more than a single shed, containing garden tools and lawn mowers.

text: ::In beide citaten komt ter sprake de tuin of de volkstuin. Er staat zelfs dat een grote meerderheid van sheds in (volks)tuinen wordt gebruikt. --VanBuren (overleg) 17 feb 2011 22:36 (CET)
thread_title:  [[Tuinhuis]], [[Schuur]], [[Blokhuis]] 

message: Vanwege de lopende bewerkingsoorlog heb ik het artikel 1 week beveiligd. MrBlueSky (overleg) 18 feb 2011 00:03 (CET)
replies: text: Ik wil wel even kwijt dat ik het in eerste instantie wel humoristisch vind: een "oorlog" over een tuinhuisje. Maar misschien is het ook wel droevig, dat we zelfs daarover al oorlog maken..... Dick Bos (overleg) 21 feb 2011 19:43 (CET)
replies: text: :Het is zelfs nog erger, de jehova's trekken ten oorlog: . --VanBuren (overleg) 21 feb 2011 22:13 (CET)
thread_title:  Beveiligd 

message: Ik heb de tekst wat verzakelijkt en versoberd. M.i stonden er nogal wat fouten, trivialiteiten en/of weinig specifieke zaken in.
Een tuinhuis is een relatief klein, eenvoudig bouwwerk dat over het algemeen in een tuin of volkstuin wordt geplaatst. 
Deze zin heb ik wat verkort, een volkstuin is ook een tuin; het is - of was althans oorspronkelijk - de bedoeling het in een tuin te plaatsen. 
Een tuinhuisje kan worden gebruikt als opslagruimte van tuingereedschap, tuinmeubilair, of fietsen, maar ook als hobbyruimte. Wat meer luxueus uitgevoerde optrekjes vervullen, voorzien van stromend water en elektriciteit, soms een al dan niet tijdelijke woonfunctie. 
Deze zin heb ik wat verkort omdat het weliswaar deels klopt, maar de lijst is eindeloos. De informatiewaarde acht ik gering. Het kan ook voor opslag van speelgoed, gereedschap, planten e.d. worden gebruikt. Tuinhuisjes fungeren soms als woonruimte, zeker, maar ook zonder electriciteit en stromend water. Ik woon naast een groot complex vol tuinhuisjes, en daar zie je ze in alle soorten en maten.   
  
- Tuinhuisjes lenen zich voor de doe-het-zelver tot het gebruik van een grote variëteit in bouwmaterialen en constructiedetails. Voor wanden en daken wordt vaak hout in de vorm van planken gebruikt, echter ook gegalvaniseerde golfplaten of  kunststofpanelen komen in aanmerking. Wanden van hout moeten veelal weersbestendig worden gemaakt met een beschermingsmiddel. Houten daken kunnen worden bedekt met bijvoorbeeld shingles. 
Deze passage heb ik tot de kern teruggebracht. De variatie lijkt me relevant. Dat je ze prefab kunt kopen ook, en de fundering lijkt me belangrijk. De rest is deels waar maar niet allemaal relevant, althans weinig specfiek. Je kunt een dak van vanalles maken, en er zijn bijvoorbeeld ook veel stenen huizen. Dat je het hout weerbestendig moet maken geldt niet slechts voor tuinhuisjes. Je zou ook kunnen zeggen dat een regenpijp handig is of een deur.    
- Fabrikanten leveren tuinhuisjes af als prefabpakketten waarna de eigenaar zelf het huis opbouwt. Vooraf dient voor een geschikte fundering worden gezorgd. De keuze daarvoor is afhankelijk van de lokale condities. Men kan een vloer aanleggen van stenen, tegels of beton op een zanderige ondergrond die dan tegelijkertijd de fundering vormt. Voor een natte ondergrond kan men bijvoorbeeld kiezen voor het aanbrengen van poeren van beton of geïmpregneerd hout en een zogenaamd zwevende vloer, dus met ruimte eronder. 
Ook hier geprobeerd de kern aan te geven. Een prefabpakket wordt niet altijd opgebouwd door de koper maar ook wel door de leverancier. Een geschikte fundering is voor elk bouwsel belangrijk. Dat de keuze van de locale condities afhankelijk is, ja dat is altijd waar. Hier lijkt me specifiek dat er meestal niet geheid wordt en dus bij zachte - en vochtige - bodem een niet al te zware betonplaat aan te raden is. Je kunt op zand een vloer aanleggen van tegels, maar natuurlijk ook van hout. Zwevende vloer wordt hier fout gebruikt.
mvg henriduvent (overleg) 27 mei 2011 16:08 (CEST)
Dank Glatisant!!
henriduvent (overleg) 27 mei 2011 16:23 (CEST)
thread_title:  Verzakelijking