Overleg:De Vreese-Van Loo

message: Het gaat de goede kant op met dit artikel! Is er ook iets meer te zeggen over dat 'Van Loo' in de naam van het bedrijf? Vr. gr. JanB46 (overleg) 24 aug 2022 10:52 (CEST)
replies: text: Naam is naar De Vreese Van Loo veranderd door het huwelijk van Henri De Vreese met Maria Van Loo in 1901, dochter van Desiré Van Loo, bakker van Groentemarkt Lokeren. Pat2dv (overleg) 24 aug 2022 14:24 (CEST)
replies: text: :Ok, als we daar dan een bron voor hebben, kan dat in de tekst verwerkt worden.   — Chescargot  ツ (overleg) 24 aug 2022 14:33 (CEST)
replies: text: ::Links naar de akten van burgerlijke stand, die online publiek en gratis zijn? Pat2dv (overleg) 25 aug 2022 12:59 (CEST)
replies: text: :::Ja hoor, akten uit het burgelijke bestand zijn een prima bron ter onderbouwing van civiele staat. Kunnen we dat iig melden. Met die bronnen kunnen we echter niet zeggen dat de firma daarom De Vreese-Van Loo genoemd is, maar dat  kan de lezer uit de context wel opmaken.   — Chescargot  ツ (overleg) 25 aug 2022 13:30 (CEST)
replies: text: ::::Ik heb iets geschreven, maar ik weet niet of het ok is. Pat2dv (overleg) 25 aug 2022 13:43 (CEST)
thread_title:  Van Loo 

message: @Pat2dv, is het voor jou mogelijk om een foto vergelijkbaar als deze (duidelijk de suggestie van een peperkoek) te maken? Dat zou een aardige toevoeging zijn aan de laatste (huidige?) locatie van De Vreese-Van Loo.  — Chescargot  ツ (overleg) 24 aug 2022 14:00 (CEST)
replies: text: Ja, ik zal een foto gaan maken. Pat2dv (overleg) 24 aug 2022 14:36 (CEST)
replies: text: :Tof!  — Chescargot  ツ (overleg) 24 aug 2022 14:39 (CEST)
replies: text: ::Misschien iets interessant is een foto van de (nog altijd zichtbaar) tekening met groene verf dat de Duitsers tijdens WO2 hebben gemaakt om aan te tonen dat de fabriek (Poststraat) niet aangevallen moest worden omdat het voedingsmiddelen produceert. Die gevel is daarvoor vrij goed bekend in de zone. Pat2dv (overleg) 24 aug 2022 17:48 (CEST)
replies: text: ::::bedoelde je deze groengeverfde stalen balk? Terzijde, hoewel er duidelijk veel verbouwd is sinds de jaren dertig, lijkt deze poort wel erg op die in de foto van de bedrijfswagen. :) — Chescargot  ツ (overleg) 25 aug 2022 15:57 (CEST)

text: :::Elders gaf je reeds aan dat De Vreese-Van Loo redelijk ok door de oorlog gekomen was omdat zij een voedselfabrikant waren, dus ik neem aan dat er een bron is. Dus dan kan het plaatje met dit stukje tekst - en bron - in het deel over WOII in de tekst.  — Chescargot  ツ (overleg) 25 aug 2022 10:26 (CEST)
Ik bezit 2 foto’s van de locatie in Brussel van jaren 1930, Rotterdamstraat denk ik. Pat2dv (overleg) 27 aug 2022 09:21 (CEST)

text: Dat is mooi. Nog mooier zou zijn als je secundaire bronnen hebt die iets schrijven over dat kantoor en de internationale activiteiten?  — Chescargot  ツ (overleg) 27 aug 2022 09:53 (CEST)
En ook portret van Henri De Vreese uit 1926 toen hij schepen van Lokeren verkozen werd. Pat2dv (overleg) 27 aug 2022 09:28 (CEST)

text: Vergeleken met de afbeeldingen die we al hebben voor dit artikel heeft het mi niet zoveel meerwaarde. Het is wel goed voor zijn eigen artikel natuurlijk.  — Chescargot  ツ (overleg) 27 aug 2022 09:52 (CEST)
thread_title:  Locatieafbeeldingen 

message: Is dit bruikbaar voor iets? https://www.hln.be/lokeren/damesboetiek-verhuist-naar-herenhuis~af5a05b7/ Pat2dv (overleg) 25 aug 2022 18:02 (CEST)
replies: text: :Daar kunnen we misschien wel iets van maken  — Chescargot  ツ (overleg) 25 aug 2022 18:15 (CEST)

text: https://www.erfgoedcelwaasland.be/wp-content/uploads/2019/05/info_deelnemersmap_Zooëgezeed-voor-website.pdf Pat2dv (overleg) 25 aug 2022 18:09 (CEST)
replies: text: :Waar de Vreese genoemd wordt is hun eigen tekst. Zij sponsoren dat evenement en is dus reclame... Daar kunnen we helaas niks mee.  — Chescargot  ツ (overleg) 25 aug 2022 18:18 (CEST)

text: Kleine gerelateerde verwijzing maar geeft een idee van de historisch betekenis ervan: https://www.vtwonen.be/inspiratie/win/win-essentiel-shopper-twv-145-euro/ Pat2dv (overleg) 25 aug 2022 18:12 (CEST)
replies: text: :Die eerste bron meer to the point, maar dit vult misschien wel aan.   — Chescargot  ツ (overleg) 25 aug 2022 18:25 (CEST)

text: Over de nieuwe fabriek: https://architectura.be/nl/nieuws/shortlist-ipb-challenge-industriebouw-peperkoekfabriek-blaf/ Pat2dv (overleg) 25 aug 2022 18:15 (CEST)
replies: text: :Deze is fantastisch. Ik dacht al toen ik de foto van dat gebouw zag, daar moet toch een keer met een architectonische prijs in verband gebracht zijn - want het is een strak ontwerp. Peperkoek-suggestie zonder overdrijfing...  — Chescargot  ツ (overleg) 25 aug 2022 18:24 (CEST)

text: https://www.dvo.be/artikel/vondelmolen-verwerft-integrale-controle-over-sectorgenoot-de-vreese-van-loo Pat2dv (overleg) 25 aug 2022 18:16 (CEST)
replies: text: :Deze zit achter een betaalmuur. Dus moet jij beoordelen of er informatie inzit dat we niet reeds in het artikel hebben gedekt. Op het eerste oog lijkt het alleen over de fusie te gaan, hetgeen reeds gedekt voldoende gedekt is.  — Chescargot  ツ (overleg) 25 aug 2022 18:28 (CEST)

text: http://www.asg.be/sites/default/files/global/pages/Terroir/2018_nr__1_TERROIR_-_Boekje_nr__130.pdf (zie pagina 22) Pat2dv (overleg) 25 aug 2022 18:24 (CEST)
replies: text: :Deze hebben we gisteren al in het artikel verwerkt.  — Chescargot  ツ (overleg) 25 aug 2022 18:26 (CEST)

text: Hier is een filmpje met interview waar het verschil met de andere producenten staat: https://www.youtube.com/watch?v=nfLR5TUGruk Geen idee of dit onder reclame zou vallen, is wel gemaakt door derden, niet door het bedrijf. Pat2dv (overleg) 25 aug 2022 18:34 (CEST)
replies: text: :Top, verwerkt als externe link.  — Chescargot  ツ (overleg) 25 aug 2022 19:10 (CEST)

text: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160119_02077784 Pat2dv (overleg) 25 aug 2022 18:36 (CEST)
replies: text: :Verwerkt  — Chescargot  ツ (overleg) 25 aug 2022 19:56 (CEST)

text: https://www.hln.be/lokeren/niet-meer-parkeren-op-ex-terrein-lokerse-feesten~a30e8c3b/ Pat2dv (overleg) 25 aug 2022 18:38 (CEST)
replies: text: :Verwerkt  — Chescargot  ツ (overleg) 25 aug 2022 19:56 (CEST)

text: Deze is eigenlijk meer voor de Wiki van Vondelmolen, die nog geen bronnen heeft: https://www.standaard.be/cnt/dst06082003_082 Pat2dv (overleg) 25 aug 2022 18:44 (CEST)
replies: text: :Het heeft wat getallen die perspectief geven aan de markt. Ik had elders gelezen hoeveel procent van de markt in handen was van Vondelmolen, dus zo kunnen we een concrete getal afleiden voor de productie van DVVL in 2003 (100%-marktaandeel Vondelmolen) x 6 miljoen kg = productie van DVVL.   — Chescargot  ツ (overleg) 25 aug 2022 19:58 (CEST)
replies: text: ::In dit artikel staat ook dat de grote concurrent van Vondelmolen Meli is. Over De Vreese - Van Loo wordt met geen woord gerept. Zo relevant zijn ze. Akadunzio (overleg) 26 aug 2022 23:47 (CEST)

text: Artikel in het Engels over de overname in internationale nieuws: https://www.just-food.com/news/vondelmolen-buys-belgian-gingerbread-peer-de-vreese-van-loo/ Pat2dv (overleg) 25 aug 2022 19:03 (CEST)
replies: text: :Dit is dezelfde tekst als wat we al hebben, maar dan in het engels.  — Chescargot  ツ (overleg) 25 aug 2022 19:11 (CEST)

text: Volgens dit link is de marktaandeel niet zo erg duidelijk. Meli (product van De Vreese) schat hun eigen aandeel op 50% van de markt, terwijl Vondelmolen hun eigen aandeel schat op 75%, 25% De Vreese. Dus het aandeel van De Vreese op Belgische markt zou ergens tussen 25-50% zitten, maar blijkbaar zijn er geen officiële nummers. https://www.tijd.be/dossiers/020/intrede-lotus-schrikt-peperkoeksector-niet-af/2439321.html

text: Ik weet dat De Vreese - Van Loo 20 jaar geleden zeker een productievolume had van tussen 1600 en 1800 tonnen peperkoek per jaar, plus de speciale producten zoals choco (geen idee over volume). Pat2dv (overleg) 28 aug 2022 10:32 (CEST)
Meli is een ander bedrijf waarvan De Vreeses honingkoeken slechts een vd producten waren. Het marktaandeel van Meli zegt dus niks over DVVLs marktaandeel. Elders heb ik idd ook gelezen dat van de twee Vlaamse peperkoekfabrikanten Vondenmolen 70% had, dus zou DVVL 30% vd markt hebben.— Chescargot  ツ (overleg) 28 aug 2022 11:08 (CEST)

text: Alsof er op een markt met slechts twee producenten alleen maar binnenlandse peperkoek zou verbruikt worden. Deze marktaandeelcijfers voor De Vreese-Van Loo zijn gewoonweg speculatie. Akadunzio (overleg) 2 sep 2022 23:26 (CEST)
thread_title:  In het nieuws 

message: Volgens Streekproduct.be, een initiatief van het Vlaams Centrum voor Agro- en Visserijmarketing is Belgische peperkoek een erkend streekproduct en Vondelmolen een erkende producent van streekproducten. Ik zie hier De Vreese - Van Loo niet tussen staan. Misschien is dit alleen maar in Lokeren een streekproduct. Akadunzio (overleg) 25 aug 2022 23:27 (CEST)
replies: text: Zie ook De geschiedenis van de peperkoek op de website van Vondelmolen waarin staat :"Vandaag zijn er in Vlaanderen maar twee producenten die onze traditionele peperkoek industrieel verwerken. Vondelmolen is veruit de grootste van de twee en de enige die erkend is als Belgisch streekproduct. Akadunzio (overleg) 26 aug 2022 00:04 (CEST)

text: Volgens dit artikel in de Standaard verkreeg de Belgische peperkoek van Vondelmolen in 2016 het label streekproduct. Akadunzio (overleg) 26 aug 2022 23:38 (CEST)
Vondelmolen vond het wel interessant genoeg om de exclusieve recepten van De Vreese-Van Loo over te kopen. Pat2dv (overleg) 27 aug 2022 14:39 (CEST)

text: Een koekenfabriek kopen zonder de recepten zou vrij dom zijn. Dan kan je de klanten niet meer hetzelfde product aanbieden. Akadunzio (overleg) 27 aug 2022 21:41 (CEST)
replies: text: :Nee, helemaal niet. Een overname kan ook zonder licenties als het doel maar is extra productievolume en depots te hebben. Licenties voor producten worden alleen aangekocht als de producten een heel duidelijk markt en meerwaarde hebben (licenties moeten ook betaald worden), zoals in dit geval met vaste producten die al tientallen jaren verkocht worden en een vaste markt hebben.

text: :Bron: ik heb Business Management gestudeerd in de VS. Pat2dv (overleg) 30 aug 2022 21:26 (CEST)
replies: text: ::Je ontkent mijn bewering door ze te bevestigen. Als je een koekjesfabriek koopt zonder de recepten kan je de nieuwe klanten niet meer beleveren. Of denk je dat Meli of grootwarenhuizen tevreden zouden zijn als hun peperkoek plots zou smaken zoals die van Vondelmolen. Maar dat bewijst nog niet dat het een erkend streekproduct is. Akadunzio (overleg) 31 aug 2022 00:03 (CEST)
replies: text: :::Dus je bevestigt dat de peperkoek van De Vreese genoeg belangrijk en herkenbaar is om die niet zomaar te laten vallen en vervangen door die van Vondelmolen.

text: :::Dat is relevantie. Pat2dv (overleg) 1 sep 2022 09:49 (CEST)
replies: text: :::: Beste Patdv, het erkend zijn als streekproduct dient te worden aangetoond dmv relevante onafhankelijke bronnen. Een promopraatje volstaat niet. Vr. gr. JanB46 (overleg) 1 sep 2022 10:39 (CEST)
replies: text: :::::Staat op dit artikel van Stad Lokeren, dat is extern aan het bedrijf: https://lokeren.be/nieuws/2021/08/04/geheim-echte-lokerse-paardenworsten-onthuld-in-een-lees-kijk-en-kookboek

text: :::::Ten minste wel streekproduct op lokaal niveau. Maar nationaal label te dragen is geen vereiste om een artikel op Wikipedia te hebben, dat is een bonus. Dat het bedrijf zo lang overleefde (151 jaar) terwijl de anderen lang daarvoor ten onder gingen, en dat het een eigen productiesysteem heeft dat anders is dan standaard peperkoek (6-8 week productietijd i.p.v. 1-2 dagen) zijn al feiten die de relevantie steunen.

text: :::::Kijk in je winkels lokaal of je dit vindt, is 100% door DVVL gemaakt volgens recept van 1870: https://lingier.odoo.apertoso.net/shop/product/21327-meli-peperkoek-60-x-1-st-20gr-8108?category=9&page=6 Pat2dv (overleg) 1 sep 2022 11:19 (CEST)
replies: text: ::::::Een initiatief van de stad samen met de lokale producenten lijkt mij geen onafhankelijke bron. Akadunzio (overleg) 2 sep 2022 23:14 (CEST)
thread_title:  Streekproduct 

message: Hallo. Tijdens het archiefproces heeft het archief fouten gevonden voor een of meer sites die ik voor archivering heb ingediend.
Hieronder heb ik de links opgenomen die een fout blijkt te bezitten met het volgende foutbericht.
* https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QD-99KN-J met fout 
Dit is de enige melding met betrekking tot deze links, en er wordt geen verdere poging genomen om de links te archiveren.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 30 jan 2024 08:44 (CET)
thread_title:  Probleem met het archiveren van links in het artikel