Overleg:Pieter Claesz.

message: Bronnen vermelden dat Pieter Claes omstreeks 1596/1597 werd geboren en op 1 januari 1661 werd begraven. Het bevreemdt mij dat vervolgens voetstoots wordt aangenomen dat hij dan wel op 1 januari 1661 zou zijn overleden. Natrekken in de begraafboeken van Haarlem levert inderdaad op dat zijn begrafenis in de Nieuwe Kerk van Haarlem in graf nr. 40 op 1 januari 1661 werd aangetekend. Toch kwam ik hier en op Wikidata de overlijdensdatum "1 januari" tegen als een feit. Omdat diverse bronnen aannemen dat hij in 1660 is overleden, werd daar in deze versie van wikidata dus "1 januari 1660" van gemaakt. Zo'n jaar eerder dus dan hij was overleden. Dat komt dan weer in deze lijst op Wikipedia terecht. Iets soortgelijks gebeurde met zijn geboortejaar. Zijn geboortedatum is niet bekend. Bronnen vermelden omstreeks 1596/1597 of circa 1597. Kennelijk zijn "omstreeks" en "circa" moeilijke begrippen. Dus wordt er in deze versie op wikidata 1597 van gemaakt. Dat staat dus in het geheel niet vast circa/omstreeks 1596/1597 kan ook nog enkele jaren schelen. Op wikipedia wordt dit dan weer overgenomen in deze lijst. Ik heb geprobeerd dit overal recht te zetten, maar of dit beklijft durf ik niet te garanderen. Gouwenaar (overleg) 13 dec 2018 19:18 (CET)
replies: text: Goed dat je het probeert te herstellen... gelukkig had ik bij de eerste versies van dit artikel het al vermeld zoals jij het nu gecontroleerd hebt. Ik snap ook niet dat Wikidata het begrip "ca." niet kent. En ook dat ze geen onderscheid kunnen maken tussen geboorte, doop, sterven en begraven worden... Zo een database over mensen moet goed worden opgezet. Elly (overleg) 13 dec 2018 20:05 (CET)
replies: text: :P.S.  er is op wikidata wel iets op gevonden. Kijk maar naar de geboortedatum van Julius Caesar, daar staat 100BC, met de toevoeging "kwalitatieve waardering van bron", Property 1480, dat kan dus circa betekenen. Zie ook de sterfdatum van Caesar, daar staat maart 44 BC, omdat de exacte datum niet bekend was. Infoboxen gaan daar niet goed mee om, zie bijvoorbeeld de box over Caesar op Commons, daar staat gewoon geboortedatum 100. Dat zou veranderd moeten worden.... Wie weet aan wie we zo een verbetering kunnen verzoeken?  Elly (overleg) 13 dec 2018 20:15 (CET)
replies: text: ::Inderdaad in de eerste versie stonden de feiten correct cf de bronnen vermeld, maar door het rondpompen van die gegevens gaat het kennelijk ergens in de keten iets fout. Ik heb geen idee hoe dat gerepareerd zou moeten worden. Ik heb daarom maar rigoureus op Wikidata geboorte- en overlijdensdatum verwijderd. Als bij herplaatsing de zaak weer foutief verspreid dreigt te worden maak ik maar liever even een pas op de plaats. Overigens was dit maar een van de vele voorbeelden die ik in de afgelopen dagen ben tegengekomen. Repareren kost zoveel tijd, dat ik dat maar in een enkele geval heb kunnen doen. Gouwenaar (overleg) 13 dec 2018 20:54 (CET)
replies: text: :::Date of burial, is een hele andere property en kan bij gebrek aan datum van overlijden gewoon ingevoerd worden. Ik moest, als zeer onervaren wikidatabewerker, wel even zoeken. Als je weet hoe met allemaal werkt is er waarschijnlijk heel veel mogelijk. Cattivi (overleg) 13 dec 2018 21:30 (CET)
thread_title:  Geboren/overleden