Overleg:Schaatsen op de Olympische Winterspelen 2014 - 1500 meter mannen

message: Kan iemand nagaan welke meetfout bij de tijdsmeting door de ISU geaccepteerd wordt? Als de tijd zou gaan lopen op het moment dat de starter afschiet en stopt bij het passeren van de finishlijn is het dan voldoende zeker dat in werkelijkheid Brodka idd sneller was dan Verweij? Op welke wijze is geregeld dat de tijd gaat lopen (het overhalen van de trekker lijkt mij niet met een nauwkeurigheid van meer dan 0,1 seconde te meten, het passeren van de finishlijn moet gemeten worden waarna er neem ik aan een signaal verzonden wordt), twee factoren die voor een meetfout kunnen zorgen. Als 0,003 sec werkelijk het verschil zou zijn, dan zou dat neerkomen op een verschil op de finishlijn van 4,2 cm. Bij de afdaling bij de vrouwen is de snelheid van de atleten meer dan twee keer hoger terwijl daar de meting beperkt blijft tot een honderste, dat lijkt iig een stuk betrouwbaarder. Kortom is er iemand die hier iets zinnogs over kan zeggen. Ik heb me eerlijk gezegd dood geërgerd aan zogenaamde deskundigen die zonder spoor van twijfel accepteren dat Verweij zilver krijgt. Peter b (overleg) 15 feb 2014 19:03 (CET)
replies: text: Volgens dit persbericht van OMEGA wordt o.a. een elektronisch startpistool gebruikt dat is aangesloten op het systeem van de tijdmeting.  15 feb 2014 19:11 (CET)
replies: text: : Het idee van sport is niet ãltijd dat de beste goud wint, maar diegene die binnen de regels het beste presteert. De regels kan wel je allemaal nalezen in op de website van de ISU en Bródka was, binnen de gestelde regels, de beste schaatser. -  16 feb 2014 00:47 (CET)

text: Misschien was ik niet helemaal duidelijk. Het gaat mij puur om de vraag of je wel/niet kunt vaststellen of Brodka daadwerkelijk sneller was dan Verweij, dat heeft niets met regels te maken, maar met de beperkingen die de gebruikte apparatuur heeft. Uit de link van Mathonius, waarvoor dank, begrijp ik hoe Omega het heeft ontworpen, maar niets over een foutmarge (en ieder apparaat heeft een foutmarge). Naar mijn idee, ook na lezing van die info van Omega, is het met deze apparatuur niet mogelijk om een werkelijk verschil van 0,003 sec te meten, maar ik laat me graag overtuigen. Peter b (overleg) 16 feb 2014 01:18 (CET)
replies: text: : Nee ik denk niet dat je kan vaststellen of Bródka daadwerkelijk sneller was, maar de regels zijn nu eenmaal zo dat die duizendsten (misschien onterecht) meetellen. Verweij achteraf goud geven is alleen niet meer mogelijk omdat iedereen van tevoren met die meetonzekerheden akkoord is gegaan. -  23 feb 2014 17:51 (CET)

text: Die regel is in het licht van fair-play bijna misdadig. Los van het baanvoordeel, ik neem aan dat je hebt gelezen over het tijdsverschil bij het afschieten van het startpistool tussen binnen en buitenbaan (uit mijn hoofd meer dan 0,01 seconde), als je de tijden meet met een transponder dan moet geregeld zijn dat die transponder voor iedere deelnemer op dezelfde plaats wordt bevestigd. Standaard wordt die om de enkel aangebracht, maar ik zag bij Bob de Jong dat hij die voor in zijn schaats deed. Om de enkel of voor in de schaats scheelt meer dan 4 cm (de afstand die op de 1500 meter in 0,003 seconde werd afgelegd). Als twee rijders tegen elkaar rijden dan kun je zien wie als eerste over de streep komt, maar als ze, zoals Verweij en Brodka, in verschillende ritten rijden dan mag je geen genoegen nemen met een tijdwaarneming die tijden in eenheden van 0,001 seconde weergeeft als je empirisch hebt moeten vaststellen dat de foutenmarge zeker 0,01 en ws zelfs groter is. Peter b (overleg) 23 feb 2014 18:00 (CET)
replies: text: : Start een lobby bij de ISU zou ik zeggen. -  24 feb 2014 21:00 (CET)

text: Doe je mee? Peter b (overleg) 24 feb 2014 23:29 (CET)
thread_title: Koen moet ook goud