Overleg:Premenstrueel syndroom

message: In het bovenste gedeelte wordt vermeld dat 4% van de menstruerende vrouwen last van PMS heeft.In het onderste gedeelte wordt vermeld dat het 53% is. --Shinta 4 mei 2007 18:03 (CEST)
thread_title: Twijfel over juistheid

message: De folder van de NVOG (zie externe link) vermeldt op bladzijde 2, paragraaf 3:
3 BIJ WIE EN HOE VAAK KOMT PMS VOOR?
Klachten als gevolg van PMS beginnen vaak na het dertigste jaar en na het krijgen van kinderen. Bij
jongere vrouwen komt PMS minder vaak voor. Na de overgang verdwijnen de klachten. 
Naar schatting 4% van de vrouwen tussen de 15 en 45 jaar heeft last van PMS.
 16 aug 2007
thread_title: Argumentatie

message: Ja..... en wie gaat nu dan dat stukje van die 53 % weghalen ???????? Staat e  nu dus al ruim 4 maanden ten onrechte in.....   18 sep 2007
thread_title: Nogmaals percentages

message: Is dat wel waar dat de pil de klachten deels de klachten wegneemt??
Er zijn veel bronnen die beweren dat de pil de klachten juist verergert:
"Bij een aantal vrouwen met PMS die de pil gebruiken, verminderen de klachten. Andere vrouwen blijken de pil niet goed te verdragen." 
http://www.lumc.nl/patfolders/patientenfolders/gynaecologie/premenstrueelsyndroom.html
"Depressieve gevoelens, al dan niet gepaard gaande met een PMS-beeld zijn doorgaans een reactie op de progestatieve component in de gebruikte pil."  
http://www.anticonceptie-online.nl/bijwerkingen_pil.htm  22 okt 2007
thread_title: Nogmaals twijfel

message: Ten eerste: Er is een verband tussen zwangerschapspsychose, post-natale depressie en PMS. Er werd aan vrouwen die een post-natale depressie hadden gehad gevraagd of ze voor hun zwangerschap PMS hadden. En een significant groot percentage zei ja. Als je dus een probleem hebt met de hormoonhuishouding, kan dit probleem in verschillende vormen tot uitdrukking komen. Ook de overgang. Oprah heeft ook twee programma's gemaakt over de overgang
Hormonen hebben effect op neurotransmitters. Een tekort of een teveel van een hormoon heeft daarom invloed op je emoties. Dit is ook bij mannen zo: Mannen die extra mannelijke hormonen nemen bv bodybuilders, hebben ook een hoger zelfmoordpercentage en kunnen ook agressiever worden. Meer dan de bodybuilders die dit soort middelen niet nemen.
Behandeling: 
Je kunt hormonen slikken. Oprah Winfrey heeft onlangs twee uitzendingen gewijd aan bio-identieke hormonen. In de jaren tachtig werden synthetische hormonen voorgeschreven. maar het bleek dat het percentage kanker hoger was onder mensen die dit gebruikten en toen is men gestopt dit voor te schrijven. Tegenwoordig zijn er biologische hormonen op de markt die volgens sommigen niet schadelijk zijn.
Lees het engelstalige artikel PMS. Daarin stelt men dat men de neurotransmitter serotonine voorschrijft in ernstige gevallen. 
Eigenlijk zijn de PMS-dagen de zwakste schakel: als er al iets mis is, maar je houdt nog net wel je hoofd boven water, dan kan dit tijdens de PMS net niet zijn. 
- zorg dat je geen onderhuidse frustraties hebt. Onderhuidse frustraties komen er in het kwadraat uit tijdens PMS en je kunt ze dan niet relativeren. Als je passief - agressief bent moet je dit probleem eerst oplossen. Dus stel je hebt het gevoel dat je baas je niet waardeert, of dat je vriend te weinig in het huishouden doet(ik noem maar iets): je zegt er niets over en spaart de frustraties op. Knalt alles naar buiten tijdens PMS. En dan neemt niemand je serieus en men zegt: die moet zeker ongesteld worden. Beter is het een probleem gedurende de maand meteen te bespreken op een gepast moment op een rationele en assertieve manier, op het moment dat het zich voordoet. Dan heb je dus geen 'lijken in de kast'. Je voelt je misschien nog steeds slecht tijdens PMS dagen maar je hebt geen 'munitie' meer. Andersom: als je al uit je slof bent geschoten en je schaamt je de dagen erna voor je gedrag dan ontwijk je misschien zelf ook het probleem door te zeggen: ik was tijdelijk ontoerekeningsvatbaar. Ga na of er niet een kern van waarheid in de ruzie zat, en bespreek het probleem op niet-PMS dagen. Anders komt het probleem de volgende maand weer terug.  
markeer de dagen van tevoren in je agenda. Hou een dagboek bij en lees dit soms opnieuw: maak jezelf bewust van de verschijnselen. Doe op die dagen zo min mogelijk. En helemaal geen vergaderingen of belangrijke bijeenkomsten!!! Verstuur geen mails!! Laat je vriend ook de dagen in zijn agenda noteren: het vergt erg veel van zijn incasseringsvermogen. Spaar iemand met PMS niet maar zeg gewoon dat ze zich belachelijk aanstelt. Humor kan je helpen te relativeren (indien mogelijk)
(afzender: iemand met PMS)  op 23 apr 2009
thread_title: Verband

message: er staat iets over progesteron gehalte in tweede week van cyclus. Dit klopt helemaal niet. Er is geen ander progesteron gehalte in de tweede week. Ten tweede is PMS helemaal niet in de tweede week. Er staat ook iets over een hormoon dat de melkproductie zou stimuleren: larikoek als je ongesteld bent ben je dus niet zwanger en worden dus je melkklieren helemaal niet gestimuleerd. Je bent wel opgezwollen doorat je vocht vasthoudt.
We kunnen het artikel beter helemaal deliten, het klopt gewoon helemaal niet. Hoe het wel zit: twee dagen voor je ongesteld wordt (Ongeveer) wordt er progesteron aangemaakt. Dit hormoon zorgt ervoor dat je baarmoeder samentrekt en de binnenste wand van de baarmoeder helemaal afstoot en naar buiten werkt. Eigenlijk is het de bedoeling een onbevrucht eitje weg te werken, maar het lichaam stoot voor de zekerheid gewoon de gehele baarmoeder wand af.     (De mens is het enige dier dat elke maand ongesteld wordt. Het is blijkbaar een noodgreep in het systeem. De mens moest het hele jaar door vruchtbaar zijn, in tegenstelling tot de meeste normale dieren die maar een keer per jaar vruchtbaar zijn: in de lente. Maar dit terzijde). Maar waar het om gaat is dat dit hormoon dus tijdelijk de andere hormonen in de weg zit. En die andere hormonen die je de hele maand hebt stimuleren de aanmaak van neurotransmitters. En daar heb je dan tekort van vlak voor en tijdens de menstruatie. En dat zou PMS verklaren. 
===Lees het engelstalige artikel PMS: dat beter.===
Het verhaal over neurotransmitters verklaart een hoop. Maar een alinea is hilarisch (lees bij oorzaken: causes een prachtig verhaal over het evolutionaire nut van PMS: ten eerste mensen met PMS hebben ook later een vergrote kans op verstoorde hormonen, zoals tijdens zwangerschap en postnataal: dus dan jaag je nog steeds je man weg dat is evolutio-technisch niet handig) ten tweede kun je menstruaties zowieso niet evulutionair verklaren omdat vrouwen altijd zwanger waren voor de uitvinding van anticonceptie. Vroeger waren meisjes van 16 direct gehuwd, wierpen elk jaar of elke twee jaar een kind en gingen vaak dood op hun 40ste. Tegenwoordig begint de menstruatie al veel vroeger al soms op 12 jarige leeftijd: vroeger was dit later. En hij gaat ook langer door: een kind op de 43ste is geen uitzondering meer. En vrouwen krijgen veel minder kinderen. Uit onderzoek blijkt dat hogeropgeleide vrouwen in Duitsland: de helft van de vrouwen wordt nooit moeder. Dus maar de helft van de vrouwen krijgt nog maar kinderen. Al deze factoren bij elkaar zorgen ervoor dat vrouwen vaker ongesteld zijn: Als je tien kinderen krijgt: zoals gebruikelijk in de  middeleeuwen: dan ben je dus tien jaar lang niet ongesteld, negen maanden per kind plus nog wat maanden na de bevalling. Er zijn dus onderzoeksters die stellen (ik weet niet meer waar ik het gelezen heb anders zou ik wel een link maken) dat tegenwoordig het totaal aantal keren dat de moderne westerse vrouw ongesteld is vele malen meer is dan vroeger. En dus dat ongesteldheidsproblemen nu veel meer besproken worden. Het is geen taboe mmeer en je hebt vrouwelijke doktoren en het komt vaker voor.
replies: text: Deze opmerking/paragraaf lijkt grotendeels 'eigen onderzoek' en geeft blijk van het niet precies begrijpen hoe evulutie [sic] werkt, kortom, ik denk niet dat hier een punt gemaakt wordt (ik zou in elk geval niet weten welk) Compro 1 mei 2009 22:58 (CEST)
===Leontien van Moorsel===
interessant in deze context is hetvolgende:
Leontien van Moorsel brak het wereldrecord baanwielrennen op haar tweede dag van ongesteldheid. Bij baanwielrennen mag je de dag van je recordpoging zelf uitkiezen. Zij heeft toen bewust deze dag uitgekozen. In een interview vertelde ze dat ze op die dag het aggressiefst was, en de hoogste pijngrens. Maar: op die dag had ze er helemaal geen zin in!! Het idee om op een fiets rondjes te rijden kwam haar erg belachelijk voor op die dag. Haar man heeft haar toen toch naar de baan toe weten te krijgen. Eenmaal op haar fiets brak ze alle records. Dit verhaal slaat in als een bom in topsportland. Omdat tot dan toe vrouwen express onder een bepaald vetpercentage gingen zitten om maar niet ongesteld te worden omdat dit slecht zou zijn voor de topprestaties. Hele oostbloklanden slikten mannelijke hormonen etc. Wedstrijden voor zover te plannen werden nooit tijdens ongesteldheid gepland maar liefst tijdens de eisprong: de vijftiende dag in het midden van de cyclus omdat je je dan het best voelt. Tijdens de ongesteldheid verlies je bloed; in dat bloed zitten bloedplaatjes die zuurstof uit de longen verbinden en transporteren naar de spieren. Dat je uitgerekend bij een duursport een recordpoging gaat plannen tijdens de menstruatie was echt belachelijk. Maar het werkte. Leontien heeft hiermee aangetoond dat hormonen de rationele argumenten overrulen.  op 24 apr 2009
thread_title: Twijfel over juistheid deel 2

message: Het verhaal over neurotransmitters verklaart een hoop. Maar een alinea is hilarisch (lees bij oorzaken: causes een prachtig verhaal over het evolutionaire nut van PMS: ten eerste mensen met PMS hebben ook later een vergrote kans op verstoorde hormonen, zoals tijdens zwangerschap en postnataal: dus dan jaag je nog steeds je man weg dat is evolutio-technisch niet handig) ten tweede kun je menstruaties zowieso niet evulutionair verklaren omdat vrouwen altijd zwanger waren voor de uitvinding van anticonceptie. Vroeger waren meisjes van 16 direct gehuwd, wierpen elk jaar of elke twee jaar een kind en gingen vaak dood op hun 40ste. Tegenwoordig begint de menstruatie al veel vroeger al soms op 12 jarige leeftijd: vroeger was dit later. En hij gaat ook langer door: een kind op de 43ste is geen uitzondering meer. En vrouwen krijgen veel minder kinderen. Uit onderzoek blijkt dat hogeropgeleide vrouwen in Duitsland: de helft van de vrouwen wordt nooit moeder. Dus maar de helft van de vrouwen krijgt nog maar kinderen. Al deze factoren bij elkaar zorgen ervoor dat vrouwen vaker ongesteld zijn: Als je tien kinderen krijgt: zoals gebruikelijk in de  middeleeuwen: dan ben je dus tien jaar lang niet ongesteld, negen maanden per kind plus nog wat maanden na de bevalling. Er zijn dus onderzoeksters die stellen (ik weet niet meer waar ik het gelezen heb anders zou ik wel een link maken) dat tegenwoordig het totaal aantal keren dat de moderne westerse vrouw ongesteld is vele malen meer is dan vroeger. En dus dat ongesteldheidsproblemen nu veel meer besproken worden. Het is geen taboe mmeer en je hebt vrouwelijke doktoren en het komt vaker voor.
replies: text: Deze opmerking/paragraaf lijkt grotendeels 'eigen onderzoek' en geeft blijk van het niet precies begrijpen hoe evulutie [sic] werkt, kortom, ik denk niet dat hier een punt gemaakt wordt (ik zou in elk geval niet weten welk) Compro 1 mei 2009 22:58 (CEST)
thread_title: Lees het engelstalige artikel PMS: dat beter.

message: interessant in deze context is hetvolgende:
Leontien van Moorsel brak het wereldrecord baanwielrennen op haar tweede dag van ongesteldheid. Bij baanwielrennen mag je de dag van je recordpoging zelf uitkiezen. Zij heeft toen bewust deze dag uitgekozen. In een interview vertelde ze dat ze op die dag het aggressiefst was, en de hoogste pijngrens. Maar: op die dag had ze er helemaal geen zin in!! Het idee om op een fiets rondjes te rijden kwam haar erg belachelijk voor op die dag. Haar man heeft haar toen toch naar de baan toe weten te krijgen. Eenmaal op haar fiets brak ze alle records. Dit verhaal slaat in als een bom in topsportland. Omdat tot dan toe vrouwen express onder een bepaald vetpercentage gingen zitten om maar niet ongesteld te worden omdat dit slecht zou zijn voor de topprestaties. Hele oostbloklanden slikten mannelijke hormonen etc. Wedstrijden voor zover te plannen werden nooit tijdens ongesteldheid gepland maar liefst tijdens de eisprong: de vijftiende dag in het midden van de cyclus omdat je je dan het best voelt. Tijdens de ongesteldheid verlies je bloed; in dat bloed zitten bloedplaatjes die zuurstof uit de longen verbinden en transporteren naar de spieren. Dat je uitgerekend bij een duursport een recordpoging gaat plannen tijdens de menstruatie was echt belachelijk. Maar het werkte. Leontien heeft hiermee aangetoond dat hormonen de rationele argumenten overrulen.  op 24 apr 2009
thread_title: Leontien van Moorsel