Overleg:Bokito (gorilla)

message: Bokito heeft de vrouw waarschijnlijk aangevallen, omdat hij haar herkende. Een aap is niet dom en herkent dus ook bij de mens het verschil tussen man en vrouw. Bokito raakte gewend aan het feit dat de vrouw regelmatig kwam, maar raakte steeds teleurgesteld, als ze vertrok. Hij wilde haar in zijn harem hebben. Maar op een gegeven moment wilde hij haar onderwerpen (tanden laten zien, op de borst slaan, e.d.) die vrouw die deed dat na, waarmee zij dus zegt : Nee, jij moet je onderwerpen, niet ik. Die aap raakte daardoor gefruswtreerd en kwam tot deze actie. Aldus een apengeleerde van Burgers Zoo. Hsf-toshiba 24 mei 2007 15:33 (CEST)
replies: text: ::zie deze link Hsf-toshiba 24 mei 2007 16:31 (CEST)

text: Erg om te horen, maar ik weet dat het dier daar totaal van slag was. Deze vraag kan een beetje overbodig lijken maar is het "echt waar" dat apen baby mensen kunnen opvoeden als ze achter blijven in een jungle of dergelijk? Dat toont aan dat apen nog steeds intelligente beesten zijn. Op YouTube heb ik toevallig een video gevonden waar een aap (Koko) tekenen krijgt geleerd en dingen op televisie waar kan nemen. Is het ook zo dat gorilla's een computer kunnen gebruiken zoals normale mensen het doen? Antares 24 dec 2010 14:19 (CET)
thread_title: De aanval

message: De ontwikkeling in het artikel is dat steeds meer het nieuws en vervolgberichtgeving over de uitbraak centraal staat en steeds minder de bio van Bokito. Ik vraag me sterk af in hoeverre alle info relevant is voor dit artikel. In het bijzonder het stuk dat loopt van "De vrouw uit Zoetermeer..." tot en met "...aansprakelijk voor de geleden schade". (3e alinea onder het kopje 'levensloop') en het hele stuk onder de kop 'vervolgacties'. Gertjan 24 mei 2007 17:05 (CEST)
replies: text: Ben het met je eens, maar soms vindt men nieuwsberichten encyclopedisch. Na goed, om die reden heb ik hem dan ook maar genomineerd voor verwijdering. Maar als het artikel er in blijft, vind ik wel dat wat ik er boven heb neergezet, dat dat wel vermeld moet worden, want wat er nu staat is niet de gehele waarheid. Hsf-toshiba 24 mei 2007 19:43 (CEST)
replies: text: :Wat het dier precies heeft bewogen weet je niet, dat is giswerk. De mening van de evolutiebioloog is maar een van de vele meningen. Dat de Partij voor de Dieren maatregelen wil is ook niet eens zo relevant, tenzij deze uitbraak wellicht echt leidt tot een verbod op het houden van mensapen. Als je alles wat er in de media hierover is geschreven en gezegd wil vermelden, wordt het haast een compleet boekwerk. Lijkt me niet de bedoeling. Gertjan 24 mei 2007 21:56 (CEST)

text: :Voor alle duidelijkheid; ik ben dus niet voor verwijdering. Als je het artikel ontdoet van alle meningen en de overvloed aan info rond de uitbraak, blijft er een prima artikel over. ZOals het aanvankelijk ook was. Gertjan 24 mei 2007 22:04 (CEST)
thread_title: Minder bio, meer nieuwsbericht

message: *Foto 1 - Foto van zelfgemaakte video van gorillaverblijf
*Foto 2 - Foto van zelfgemaakte video van gorilla
*Foto 3 - Foto van zelfgemaakte video van gorilla
Ik wil bovenstaande foto's op Wikimedia Commons plaatsen, wanneer ik zeker weet dat de eerste foto inderdaad van het gorillaverblijf van Bokito is. En de kans ik heel klein, maar ziet een specialist toevallig of de gorilla op de tweede en derde foto Bokito is? Want dan upload ik die ook.
Groet, Tukka 30 mei 2007 17:26 (CEST)
replies: text: heb je niet gewone foto`s? deze zijn omdat ze foto`s van een video zijn nogal een lage kwaliteit namelijk  30 mei 2007 18:07 (CEST)
replies: text: :Ik weet het, maar ik heb geen gewone foto's. Als iemand nog eens naar Blijdorp gaat en zijn fotocamera meeneemt kunnen ze vervangen worden. Tukka 30 mei 2007 18:14 (CEST)
replies: text: ::ik zou zou eigenlijk gisteren erheen gaan maar ik kon niet meer omdat de trein stil kwam te staan bij Hardewijk (vanwege een ongeluk) ben ik niet meer geweest  30 mei 2007 18:16 (CEST)
replies: text: :::Jammer, het lemma over Blijdorp heeft helaas nog maar één foto. Een paar mooie foto's hadden van pas kunnen komen. Tukka 30 mei 2007 18:50 (CEST)
replies: text: ::::dat vond ik dus ook al, ik woon zelf maar 10 kilometer van Dierenpark Emmen af dus daar staan al wat meer foto`s.  30 mei 2007 18:55 (CEST)
replies: text: ::::: En hier is dan toch een (best wel onduidelijk) zelf gemaakte foto van Bokito  30 jul 2007 14:04 (CEST)

text: Ik had bijna een hele goede foto van hem, maar toen hij in de gaten kreeg dat mijn telelens hem recht aankeek... PPP 8 aug 2007 12:14 (CEST)
replies: text: :Dat is weer zonde. Heeft iemand eigelijk ook een foto van het nieuwe verblijf want het is toch helemaal veranderd nu? Liveshop 8 aug 2007 14:37 (CEST)
thread_title:  Foto's 

message: De naam van de aangevallen vrouw is middels de media inmiddels bekend geworden. De aangevallen vrouw heet: Petronella Yvonne de Horde. Moet deze naam nog worden gebruikt in het artikel? De naam Yvonne de Horde wordt het meeste gebruikt.
http://www.depers.nl/binnenland/63977/Gewonde-vrouw-noemt-aap-lieveling.html
http://www.destentor.nl/binnenlandstn/article1440308.ece
http://www.ad.nl/rotterdam/article1382890.ece
http://www.elsevier.nl/opinie/weblog/asp/artnr/153888/weblogid/35/
Wobuzowatsj 16 sep 2007 19:18 (CEST)
replies: text: Hij was al eerder gemeld, zie hier. Afgaand op de medewerking van haar man aan dat artikel denk ik niet dat er bezwaar tegen zou zijn als de naam vermeld wordt. Tukka 16 sep 2007 19:21 (CEST)

text: Vandaag werd bekend (nieuws) dat de vrouw de gorilla nog twee maal bezocht heeft, drie maand geleden en vorige maand, naar haar zeggen als therapie. Ik weet niet of dat relevant is voor het artikel, aangezien het op zich niet vreemd en dus niet vermeldenswaard is dat iemand in 2 maand tijd 2 maal naar een dierentuin gaat. Hans Kamp 29 dec 2007 13:11 (CET)
replies: text: :Bokito ging wel door het lint, dus daarom lijkt het mij wel relevant. Echter, ik las dat Blijdorp ontkent dat de vrouw en Bokito elkaar weer hebben ontmoet, dus misschien is het beter nog even af te wachten tot er nog iets meer bekend is. Tûkkã 29 dec 2007 17:13 (CET)
thread_title:  Naam aangevallen vrouw 

message: Bokito’s overgrootmoeder zou Fatou zijn, het oudst nog in leven zijnde gorillavrouwtje. Dat wordt althans beweerd op de Duitstalige wikipedia. Ik kon echter niet zo snel een bron vinden. Sietske | Reageren? 5 apr 2023 23:50 (CEST)
thread_title:  Fatou 

message: Ik blijf het wat vreemd vinden dat de aap gestorven zou zijn aan hartfalen, terwijl hij onder narcose was. Ik weet dat mensen met een te slecht hart niet geopereerd worden, omdat ze onder narcose in levensgevaar kunnen komen en de operatie mogelijk niet overleven. Maar sterf je dan aan hartfalen of aan de narcose? Wat zegt onze huisexpert Erik ervan? HT (overleg) 7 apr 2023 21:57 (CEST)
replies: text: Iemand sterft maar zelden aan de narcose zelf. Maar een narcose kan wel een bestaande kritieke situatie verergeren. Het zou dus de situatie bij een al ernstig slecht functionerend hart zodanig kunnen verergeren dat dat net de bekende druppel is. Maar uit de schaarse informatie die in de pers te vinden is, is meer te lezen. Er wordt geschreven dat men hem onder narcose bracht om hem vocht te kunnen toedienen. Nergens lees ik waarom dat nodig was. Was hij uitgedroogd? En zo ja, waardoor dan? Als je vrij plotseling veel vocht toedient - ik neem aan per infuus - aan een lichaam met een erg slecht hart, dan kan dat hart al dat vocht niet weggepompt krijgen, en dan decompenseert het hart. Dat noemen we decompensatio cordis. Zo zou het laatste druppeltje wel eens letterlijk een druppeltje (vocht) kunnen zijn geweest, en niet de narcose. Maar uiteraard kan dat alleen als het hart al erg ziek was, dus logischerwijze wordt daar naar de onderliggende oorzaak gezocht.  7 apr 2023 22:07 (CEST)
replies: text: :Hartstikke bedankt, Erik. Dit maakt veel duidelijk. En ook nog een héél snelle én héél uitgebreide reactie. Echt top! HT (overleg) 8 apr 2023 08:20 (CEST)
thread_title:  Doodsoorzaak