Overleg:Vlaamse emigratie naar Wallonië

message: "In de 19de eeuw zien we een arm Vlaanderen terwijl het agrarisch relatief rijk was. De eerste industriële revolutie ging Vlaanderen voorbij."
Ik zou dit toch enigszins willen nuanceren.
1) "agrarisch rijk" wat betekent dat? volgens mij was wallonië agrarisch net zo rijk. het is bovendien veel groter.
2) als vlaanderen agrarisch zo rijk was; waarom waren dan zovele mensen (landarbeiders keuterboertjes) genoopt om een bijverdienste te zoeken in de huisnijverheid (verschillende takken van de vlas en wolnijverheden?) reeds tijdens de 18de eeuw? voor Oost- en West Vlaanderen zijn er schattingen dat 50% van het huishoudelijke inkomen van gezinnen op het platteland afkomstig was uit textielarbeid... Vlaanderen was een streek met grote dorpen afhankelijk van de textielnijverheid...
3) wat gebeurde er met al deze nijverheden en de grote dorpen? ze gingen ten onder aan de mechanisatie in de fabrieken in de steden. de mensen moesten het land ontvluchten, het land was bijlange niet in staat om de verarmde bevolking te voeden en hongercrises waren endemisch. 1848 betekende het einde voor deze vorm van economische bedrijvigheid. dit was de oorzaak van "arm vlaanderen". niet zozeer een gebrek aan industriële mechanisatie, maar de concurrentie van de grote steden (in een internationale context!) maar agrarische armoede, overbevolking, een snelle mechanisatie die mensen werkloos maakte in een medogenloos economisch systeem.
Overigens werd het Waalse platteland door hetzelfde fenomeen getroffen, zij het minder geaccentueerd omdat het veel minder dicht bevolkt was (hoewel: Luxemburg werd wel sterk ontvolkt en kende zelfs een daling van de bevolking, iets wat in Vlaanderen enkel in de Westhoek voorkwam): mensen zochten werk in de grote steden, of een nieuw bestaan in Amerika (de Vlamingen in bijvoorbeeld Detroit; de Waalse dorpen in Doorcounty)
4) de Belgische bevolking verarmde tijdens de periode van de IR, grotendeels door overbevolking en een weerkerende schaarste op de voedselmarkt, vóór de agrarische revolutie, hoewel landbouw erg passioneel en intensief werd bedreven door vele keuterboertjes, bracht het maar net genoeg op om de bevolking te voeden, er was geen export... het is pas rond 1900 bij de veralgemening van de mechanisering (door de verbrandingsmotoren, traktoren en de electrische apparaten dat de agrarische productiviteit significant verbeterde hetgeen de prijzen drukte) en hoewel het BNP uitgedrukt in Bfr steeg gedurende de negentiende eeuw, was de relative koopkracht van Belgische huishoudens lager dan in de 18de eeuw uitgedrukt in liter graan... dit fenomeen was nog sterker aanwezig in Vlaanderen en dit sinds het midden van de 18eeuw. Is dit "agrarisch rijk"?
5) De industriële onwikkeling in wallonië tussen 1840 en 1910 was sterker, de groei groter dan in vlaanderen; dit is waar en het is één van de oorzaken van een massale migratie van vlamingen naar wallonië en van een sterk versnelde urbanisatie in dat gebied. het moet wel vermeld worden dat hetzefde fenomeen in Vlaanderen ook sterk bijdroeg tot urbanisatie, en industrialisering (vlamingen die van het dorp naar de stad trokken op zoek naar werk, leverden een groot arbeidsreservoir)
men moet wel benadrukken dat zowel voor vlaanderen als voor wallonië de agrarische sector qua tewerkstelling (an dus gezinsinkomen) de belangrijkste sector bleef tot ongeveer 1875... pas daarna de industrie (in beide slandsgedeelten overigens!) de ontwikkeling is heel gelijklopend voor heel België hoewel (duidelijk!) sterker geaccentueerd in Wallonië...
conclusie: de eerste industriële revolutie trok niet voorbij aan vlaanderen, zij had er andere gevolgen door de voorontwikkeling tijdens een proto-industriële fase, de industriële groei verliep er iets trager... maar enkel gradueel sinds 1840... vlaanderen was niet "agrarsich rijk" maar door historische omstandigheden "overbevolkt" (de vlaamse grote gezinnen waren bijna spreekwoordelijk) en hoewel de ontwikkelingen in de landbouw een vroege demografische explosie toestonden, werd zij toch voornamelijk (en massaal) gedragen door de bijkomende gezinsinkomsten uit huisnijverheid. toen deze kleine huiselijke industriën doodgeknepen werden door de grootindustrie met haar stoommachines gedurende de hele negentiende eeuw met als hoogtepunt 1839-1848 (Gent, Roeselare, Kortrijk, Aalst, Ronse, Waarschoot, Sint Niklaas, Brugge e.a. waren vroege centra van de gemechaniseerde textielindustrie die een sterke industriële en demografische groei vertoonden tijdens de 19de eeuw ten nadele van het platteland) moesten de kleine wevers en spinners massal op zoek naar werk. Kenmerkend is dat vele Vlaamse 'gastarbeiders' kleine wevers waren.
--Monoclemask (overleg) 19 aug 2011 14:06 (CEST)

message: Een aantal van de cijfers in deze tabel stemmen niet overeen met de cijfers van de volkstellingen zoals gepubliceerd in het Belgisch Staatsblad. Zo wordt bijvoorbeeld de totale bevolking voor het arrondissement Doornik in 1866 vermeld als zijnde: 176.653 terwijl het gepubliceerde cijfer in werkelijkheid 149.297 bedraagt. Het verschil van 27.356 tussen beide heb ik kunnen achterhalen als zijnde het aantal inwoners van de gemeenten die vandaag deel uitmaken van de fusiegemeenten Moeskroen, Komen-Waasten en Spiere. Geen van deze gemeenten heeft ooit deel uitgemaakt van het arrondissement Doornik. Tot 1963 behoorde Moeskroen tot het arrondissement Kortrijk,  Komen-Waasten tot het arrondissement Ieper en Spiere behoort tot vandaag nog steeds tot het arrondissement Kortrijk. Moeskroen en Komen-Waasten behoren nu tot het in 1963 opgerichte arrondissement Moeskroen. Beide zijn net als Spiere (nu deel van Spiere-Helkijn) faciliteitengemeenten waar van oudsher altijd een grote groep NL-taligen was. Deze gemeenten meenemen in het arrondissement Doornik om de immigratie van Vlamingen naar Wallonië te onderbouwen is dus twee maal fout.
Ik zal de cijfers van deze tabel volledig nakijken op basis van de officiële cijfers van de betreffende volkstellingen en aanpassen en verduidelijken waar nodig. Boerkevitz (overleg) 15 mrt 2015 08:58 (CET)
thread_title:  Onjuist cijfermateriaal 

message: :Volgens mij zit in de titel een taalfout. Hij zou moeten luiden:
De Vlaamse migratie naar Wallonië. Ook De Vlaamse emigratie naar Wallonië zou nog kunnen.
Vanuit Wallonië geredeneerd gaat het om immigratie, maar dan zou het zijn:
De Vlaamse immigratie in Wallonië.
Henk van Haandel (overleg) 20 mei 2016 23:29 (CEST)
thread_title:  titel