Overleg:Demi Lovato

message: Omdat ze gepest werd kreeg ze thuis les. Heeft iemand een bron? -- Derki~nlwiki 14 feb 2010 16:25 (CET)
thread_title: School

message: Demi zit nu al van oktober in een afkickcenter. 
  
replies: text: Als demi uit het afkickcenter is onslagen zal ze misscien aan het derde seizoen 'Sonny with a chance' beginnen.
replies: text: : De opnamens van het 3de seizoen gaan plaatsvinden op 30 januari 2011. 
Demi is nu vanaf 28 januari uit het afkickcenter en de opnamens van 'Sonny with a chance' gaan zeker van start eind februari. Lovato mag al achter de schermen gaan kijken.
thread_title: Afkickcenter

message: Demi Lovato is ook zeer bekend voor haar tattoo's. De stay strong op haar polsen als eerbetoon aan haar fans (lovatics) die toen ze in het afkickcentrum zat altijd zeiden tegen haar : stay strong. 
Dit zijn haar tattoo's:
replies: text: Stay Strong op haar polsen.

text: Het 'Lovatic' hartje op haar rechter pols.

text: Een kusje op haar linkerpols, het kusje is nu een roos.

text: Een kruisje op haar hand.

text: Veren op haar zij.

text: 'Peace' op haar vinger.

text: 'Rock 'n Roll' op haar vinger.

text: 'Faith' op haar arm.

text: 'Let go & let god' op haar voeten.

text: Een zwerm vogels op haar arm.

text: 'Now I'm a warrior' op haar schouderblad.

text: Romeinse cijfer III op haar linkerpols.

text: 'You make me beautiful' op haar ribben aan de rechterkant.
thread_title:  tattoo's 

message: Link. Uiteraard is het gewissel van voornaamwoorden al begonnen, de beschuldigingen zullen spoedig volgen. Er zijn recent meerdere discussies geweest over dit onderwerp, variërend van draadjes tot wolwinkels, een geaccepteerde uitkomst is er zover ik weet nog niet. Ga dus niet verrast doen als je gebruikers met een andere mening tegenkomt. ♠ Troefkaart (overleg) 19 mei 2021 16:02 (CEST)
thread_title:  Gedoe hieronder 

message: Dit gedoe over persoonlijke voornaamwoorden zal nooit eindigen. Op het moment dat iemand de hele tekst verbeterd, zal de ander het weer terugdraaien. Daarom stel ik voor om gewoon te blijven bij de oorspronkelijke voornaamwoorden vanwege het feit dat er geen overeenstemming is welke persoonlijke voornaamwoorden als neutraal kunnen worden gebruikt. Hen en hun zijn echt meervoudsvormen die door niemand worden gebruikt als enkelvoud, en die is gewoon een aanwijzend voornaamwoord. 
replies: text: "Door niemand gebruikt" lijkt me wat te sterk, zie bijvoorbeeld hier en hier (in combinatie met deze link). Dat het niet algemeen gangbaar is klopt wel, zie daarvoor ook de eerste link.

text: Bij Sam Smith en Raven van Dorst is er uiteindelijk een soort besluit gekomen om voornaamwoorden zoveel mogelijk te vermijden, maar dan wel zonder dat dat ten koste gaat van duidelijkheid en soepelheid. De oplossing van vermijden zie je onder meer ook bij de NOS terug en wat mij betreft passen we dat ook hier toe. Encycloon (overleg) 19 mei 2021 20:40 (CEST)
replies: text: : en alle drie de bronnen die u zojuist hebt benoemd zijn heel erg recent. Daarbij wordt er in de laatste bron, die tussen haakjes staat, zelfs gezegd dat binnen de eigen gemeenschap geen consensus is over welk voornaamwoord gebruikt moet worden. Bovendien, in de eerste bron staat dat het woord op die manier langzaamaan inburgert,  maar worden daar geen bronnen benoemd; het lijkt dus eerder een aanname te zijn.
replies: text: ::Het ging me enkel om het nuanceren van uw bewering "die door niemand worden gebruikt als enkelvoud" (cursivering van mijn hand). In hoeverre bronnen recent zijn, maakt daarvoor niet uit volgens mij.

text: ::Overigens wordt in die eerste bron niet over "het woord", maar "een woord" gesproken; het lijkt mij meer een algemene stelling dat woorden sowieso tijd nodig hebben om (mogelijk) in te burgeren. Encycloon (overleg) 19 mei 2021 21:34 (CEST)

text: Ik ben het eens met het voorstel van Encycloon hierboven om voornaamwoorden zo veel mogelijk te vermijden. Dat kan op een aantal plekken in het artikel alvast gebeuren.  Dit kunnen we eenvoudig doen door bijvoorbeeld niet ‘zij’ of ‘haar’ te schrijven, maar Lovato of Lovato's, de popster, 'de singer-songwriter’ etc.  Heeft iemand er problemen mee als we dat alvast in gang zetten?  Davv69 overleg 20 mei 2021 18:52 (CEST) 
Het meervoud van voornaamwoorden vind ik nog lastig, maar is het echt nodig om nodig om zo krampachtig vast te houden aan vrouwelijke vormen van beroepen? Acteur en woordvoerder zijn volgens mij prima genderneutraal te gebruiken... ♠ Troefkaart (overleg) 20 mei 2021 12:52 (CEST)

text: Eens, ook het vader-kindrelatie in plaats van vader-dochterrelatie kan makkelijk buiten deze discussie worden aangepast. Tina (Ping? Graag!) 20 mei 2021 15:02 (CEST)

text: Het is niet zo lang geleden, dat vele feministen met verve vochten voor een vrouwelijk beroepsnaam als het beroep door een vrouw wordt (werd) uitgeoefend en de naam een man suggereert. Misschien laat het de hopeloosheid zien van het proberen gedragsveranderingen via de taal te bereiken als hier twee goede bedoelingen met elkaar botsen, maar het kan m.i. niet zijn dat iemand die als vrouw actrice was met terugwerkende kracht acteur moet heten. En al helemaal niet, dat we weer terugvallen op mannenberoepen als "genderneutraal". Superman heeft de wereld ook niet in zijn rolstoel gered, die kwam later pas. Zwitser123 (overleg) 20 mei 2021 15:52 (CEST)
thread_title:  Persoonlijke voornaamwoorden 

message: De huidige bewerkingspagina kent inmiddels een (soort van) disclaimer over het niet invoegen van grammaticale onjuistheden. Ik zelf zou liever zien dat het hoofdartikel een neutraal sjabloon boven aan krijgt met een verwijzing met een verwijzing naar het feit dat het onderwerp heeft aangegeven andere persoonlijke voornaamwoorden te gebruiken, maar (of en) dat de huidige richtlijnen van Nl-wikipedia het taaltechnisch gebruik van hen en hun in dit verband onwenselijk maakt. Uiteraard kan het beter, anders en evt. korter worden verwoord maar het schept veel meer duidelijkheid en geeft tegelijkertijd voldoende erkenning voor beidde kanten om de pagina juist wel of juist niet te wijzigen. Het bestaansrecht van een dergelijk sjabloon kan worden opgeheven zodra er op wikipedia (en naar alle waarschijnlijheid ook in het gangbare taalgebruik) een consensus is bereikt over hoe om te gaan met het gebruik van persoonlijke voornaamwoorden. Geerestein (overleg) 22 mei 2021 14:42 (CEST)
replies: text: Even de laatste woorden uitlichtend: ik mag toch hopen dat dit de volgorde is: eerst het gangbare taalgebruik, daarna Wikipedia-taalgebruik. Apdency (overleg) 22 mei 2021 14:48 (CEST)
replies: text: : ik hoop dat je een passende reactie kunt plaatsen rondom het hoofdthema van datgene wat ik voorstel. Alvast veel dank!(toelichting: het gaat hier nu juist niet om het bepleiten van 1 van de 2 standpunten vanuit welke zijde dan ook.)Geerestein (overleg) 22 mei 2021 16:50 (CEST)
replies: text: ::Iets dat in de buurt komt van waar jij op doelt is mogelijk Wikipedia:Wikiproject/LHBT/Voornaamwoorden. Een soort kapstok bij jouw thema, zeg maar. Apdency (overleg) 22 mei 2021 17:06 (CEST)
replies: text: :::En ook als je dat niet bruikbaar vindt in verband met jouw vraag: een sjabloon lijkt me helemaal geen gek idee. Dat is zichtbaarder dan commentaar dat je pas kunt zien als je het bewerkingsscherm opent. Apdency (overleg) 22 mei 2021 18:45 (CEST)
replies: text: ::::Inderdaad bedoelde ik de pagina als een soort van communicatie/uitleg/praatpapier. Ik ben hem gestart als onderpagina van het LHBT-project, maar als we als gemeenschap dadelijk vinden dat de pagina inderdaad verwoord hoe wij in deze discussie staan, kan ik me voorstellen dat hij naar een andere naamruimte wordt verplaatst, en dan kan hij denk ik ook prima in een sjabloon verwerkt worden. Helemaal geen gek idee. Ciell need me? ping me! 22 mei 2021 20:21 (CEST)
replies: text: :::::Zijn deze reacties passend genoeg, Geerestein? Apdency (overleg) 23 mei 2021 16:54 (CEST)
replies: text: ::::::Ja absoluut passender daar het mij vooral gaat om wel of geen sjabloon en of dat het kan bijdragen om de scherpe kanten van het debat wat af te slijten en er een passende breed gedragen reactie is op dit thema, zolang een echte duidelijke consensus ontbreekt (helemaal perfect zal het nooit zijn).Geerestein (overleg) 23 mei 2021 19:29 (CEST)
replies: text: :::::::: Is er al iets gebeurd met dit voorstel? Vriendelijke groet,  Davv69 overleg 9 jul 2021 18:45 (CEST)
thread_title:  Disclaimer 

message: Voornaamwoorden: zie ook dit Wikipedia-overleg. Vriendelijke groet, Laurier (overleg) 9 jan 2022 15:46 (CET)
thread_title:  Voornaamwoorden: zie ook dit Wikipedia-overleg 

message: 'Demi, who is non-binary, changed their pronouns to they/them in May 2021. As of April 2022, Demi appears to have updated the pronouns on their Instagram to let fans know that they now use they/them/she/her pronouns.' Wimpus (overleg) 15 jul 2022 23:25 (CEST)
replies: text: Zie ook dit bericht. Naar aanleiding hiervan heb ik het artikel weer enigszins leesbaar gemaakt. Laten we voortaan een serieuze encyclopedische houding aannemen en niet meer slaafs in Lovato's narcistische pronoun-grillen meegaan. Marrakech (overleg) 3 aug 2022 21:45 (CEST)
thread_title:  Voornaamwoorden: van 'they/them' naar 'they/them/she/her'