Overleg:Batterij (elektrisch)

message: Ik heb hier een lap tekst verwijderd, omdat deze letterlijk was overgenomen van http://home.hetnet.nl/~heuker2000/batterijen/batterijen.htm. Andre Engels 26 sep 2003 11:58 (CEST)
Is batterij niet afkomstig van batterij in de zin van "groot aantal gelijksoortige voorwerpen", zijnde de verschillende cellen? avz 20040821
replies: text: Ook, maar niet hier. Zie de Engelstalige wiki. Quistnix 21 aug 2004 17:24 (CEST)
replies: text: :Eigenlijk wel dus, je hebt bijvoorbeeld gasflessenbatterijen bij werkplaatsen waar veel gelast wordt. Caseman 30 nov 2004 18:44 (CET)
replies: text: ::In dat geval zou Batterij (techniek) hernoemd kunnen worden naar Batterij (elektrisch) o.i.d. - Quistnix 30 nov 2004 18:53 (CET)
replies: text: :::Fijn plan, en dan op de doorverwijspagina misschien een kleine introductie/definitie. Tenslotte is batterij (militair) ook een aantal samenwerkende stukken geschut. Caseman 30 nov 2004 19:00 (CET)
Door de laatste wijziging door Caseman is de gedachtegang die ik in het eerste stuk van het artikel wilde brengen verloren gegaan. Kennelijk was het niet zo duidelijk. Wat ik wilde zeggen was: 
* Een batterij is een ding waarin elektrochemische energie opgeslagen is. 
* Historisch werd de term ook gebruikt voor energie opslag die niet elektrochemisch is. 
De zin die begon met "Historisch..." had ik toegevoegd, omdat verderop wordt vertelt dat Franklin de naam 'batterij' bedacht heeft, voor een apparaat dat helemaal geen elektrochemische energie bevatte. 
Ik heb nog wat verder gezocht naar de werkelijke oorsprong van het woord 'batterij':
* "groot aantal gelijksoortige voorwerpen" OF
* "iets wat klappen uitdeeld"
In september was ik ervan overtuigd geraakt dat het komt van 'iets wat klappen uitdeeld', zoals in de Engelse wikipedia staat. Immers, het woord battery is afgeleid van to batter - beuken/slaan. Maar onlangs was ik weer gaan twijfelen. 
Ik vond een zeer plausibele verklaring in dit artikel:

text: Eine Kleistsche Flasche entladen hieß für den bostoner Ex-Kanonier: "to fire" und sie zu laden, ganz entsprechend: "to charge". (...) und er ist eine pure Kriegswaffen-Analogie: "charge", die elektrische Ladung. Und wenn man mehrere Leidener Flaschen in Reihe schaltete, was seit Guillaume des Monniers' Entladungsversuchen im Tuilerienpark gang und gäbe war, so nannten Benjamin und seine Artellerie-Kameraden das Ganze eine "Batterie". 
Als dat klopt, dan is het woord 'batterij (elektrisch)' afgeleid van 'batterij (militair)', wat op zijn beurt afkomstig is van het Latijnse battuere beuken/timmeren/slaan ('to beat'). Met een 'batterij (militair)' kun je immers ook forse klappen uitdelen. 
De eerste vermelding van het woord 'battery' in de elektrische betekenis is waarschijnlijk in Franklin's 'Experiments and Observations on Electricity (1749), Letter IV to Peter Collinson, by Benjamin Franklin. Op pagina 28 staat:

text: 18. Upon this we made what we called an electrical-battery, consisting of eleven panes of large sash-glass, arm'd with thin leaden plates...
... Nu nog even uitzoeken waarom een stel kanonnen een batterij heet... Johan Lont 1 dec 2004 13:24 (CET)
replies: text: :Het stukje dat ervoor staat verklaart de vergelijking nader, maar het is lastig te lezen. Ik heb geprobeerd de spelling te moderniseren:

text: :...small pricking sparks, but a great number of them might be taken from different places. Then dexterously placing it again between the leaden plates, and completing a circle between the two surfaces, a violent shock ensued. Which demonstrated the power to reside in glass as glass, and that the non-electrics in contact served only, like the armature of a loadstone, to unite the force of the several parts, and bring them at once to any point desired: it being the property of a non-electric, that the whole body instantly receives or gives what electrical fire is given to or taken from any of its parts.

text: :Upon this we made what we called an electrical-battery, consisting of eleven panes of large sash-glass, ...

text: :De loden platen aan weerszijden van het glas dienen volgens Franklin dus als verzamelplaats voor de vonkjes op het glas om al hun lading op 1 punt te richten, waar een flinke schok ontstaat (zoals een batterij geschut gezamenlijk 1 doel aanvalt). Die constatering klopt ook:de geleiders verzamelen alle energie. Quistnix 1 dec 2004 13:41 (CET)
replies: text: ::Even wat research verricht in een etymologisch woordenboek, en batterijheeft inderdaad de Latijnse stam battuere, wat slaan betekent. Zie ook battailon (sp?), debat en het engelse battle en zelfs bat (voor slaghout). Zie .

text: ::De slagkracht van een batterij kanonnen (of een battailon mannen) groter is dan een enkeling, en dat batterij dus is gaan slaan (!) op het versterkend effect (zie hierboven to unite the force of the several parts) van een aantal samenwerkende gelijke eenheden. Na kanonnenbatterij kwam dus de condensatorenbatterij (die bij ontlading ook een knalletje geeft), de batterij van electrochemische cellen en andere samenwerkende eenheden als gasflessen. In de volksmond heeft de enkele electrochemische cel die vroeger dus in batterij gebruikt werd de naam van het geheel overgenomen. Caseman 1 dec 2004 16:21 (CET)
Op dit moment staat onder het kopje 'De Bakermat' het volgende: Het woord battery betekent in het Engels een klap en dat is hoe een elektrische schok van het apparaat aanvoelde. De discussie hierboven is interessant en zal ongetwijfeld correct zijn, maar het stukje dat ik nu aanhaal kan niet kloppen, het woord battery in het Engels betekent beslist niet 'klap' battery is het uitdelen van klappen, bijvoorbeeld mishandeling (assault and battery). Beter zou het dan ook denk ik zijn om de zin te veranderen en aan te geven dat Benjamin Franklin de vergelijking met een batterij geschut trok en dat het woord daardoor aan zijn naam is gekomen. Mlodewijk 19 apr 2009 01:28 (CEST)

message: In de laatste regel bij Trivia staat "voltage". Dit is uiteraard de "spanning". Alhoewel de Van Dale "voltage" erkent, is dit gewoon een overname uit het engels. Anders zouden we van elke grootheid een grooteenheid moeten maken. Zoals meterage, kilogramage en hectoliterage.
replies: text: Bedankt voor deze aanwijzing. Ik ben het er niet helemaal mee eens, maar wel een beetje. Volgens mij is het woord 'voltage' ondertussen zo ingeburgerd, dat het een Nederlands woord is. Er zijn immers tienduizenden woorden overgenomen uit bijvoorbeeld het Engels, Frans, Duits of Latijn - daarom kunnen het op zeker moment wel Nederlandse woorden zijn. Alleen de praktijk van het dagelijkse gebruik bepaalt of een woord een Nederlands woord is of niet. Het voordeel van het woord 'spanning' is, dat het niet alleen een redelijk bekend woord is (dat is 'voltage' ook), maar het is ook nog een geaccepteerde natuurkundige term. Daarom heb ik de tekst van het artikel aangepast. Johan Lont 30 nov 2004 11:44 (CET)
replies: text: :Helaas(!!) bestaan het woord "voltage" wel, want het wordt gebruikt. (Dat is hoe taalkundigen er tegenaan kijken.)

text: :Maar wetenschappelijk is de term principieel fout. Er dient duidelijk onderscheid gemaakt te worden tussen een grootheid (zoals lengte, massa, spanning,..) en de eenheid waarin deze wordt uitgedrukt (meter, kilogram, volt, ...). In het onderhavige geval is spanning de grootheid en volt de eenheid.

text: :Dat er in de Engelstalige wereld op dit punt veel gerotzooid wordt, is geen excuus om er hier dan ook maar een rommeltje van te maken. De echt deskundigen in de Engelstalige wereld weten óók hoe het wel moet. Daarnaast zijn er talloze amateurs die dat blijkbaar niet weten. Maar hier op Wikipedia moeten we ons aan de standaard houden.

text: :HHahn (overleg) 16 sep 2010 14:46 (CEST)
thread_title:  Voltage bestaat niet als begrip 

message: een discussie over voltage; is dit Nederlands of Engels? Ik kan met beide leven. Maar "Trivia" klinkt alleszins zeer on-nederlands? Laten we daar maar "weetjes", "wetenswaardigheden" of "toemaatjes" van maken.
replies: text: Ik heb eens even gekeken op de online Van Dale. Die kent trivia, weetje en wetenswaardigheid allemaal. Op nl.wikipedia komt het woord 'Trivia' minstens 195x voor; weetje/weetjes: 26x en wetenswaardigheden: 18 keer.

text: Als ik er nu nog eens over nadenk, heeft 'Weetjes' of 'wetenswaardigheden' mijn voorkeur boven 'Trivia', omdat ik die woorden net iets gewoner vind, en ik hou van gewone woorden. Maar ik vind ze alledrie goed.

text: Wat zijn "toemaatjes"? Johan Lont 21 apr 2005 17:21 (CEST)

text: Als ik het op Google intik, krijg ik allemaal sites in het ".be" domein. Daar zal het wel bekender zijn, maar ik had het woord nooit gehoord. Is het een synoniem van 'weetjes'? Johan Lont 21 apr 2005 17:24 (CEST)
thread_title:  Neologisme 

message: Ik heb de volgende tekst verwijderd:
replies: text: zie doorverwijspagina voor andere betekenissen van 'batterij' 
omdat ik zo'n link overbodig vind voor een artikel over batterijen die elektriciteit leveren. Volgens mij zal niemand 'batterij (elektrisch)' in het zoekvak typen of op een link naar batterij (elektrisch) klikken, als hij of zij een ander woord batterij bedoeld. Johan Lont 6 dec 2005 09:22 (CET)
**
Ik heb vraagtekens bij de waarden in de tabel onder energiedichtheid. 160j/m3 lijkt mij onwaarschijnlijk laag. In de tabel onder oplaadbare batterij staat 140 Wh/kg wat me veel plausibeler lijkt. Maar dat scheelt dus ongeveer een factor 1000x3600...Bart (Evanherk) 5 nov 2006 14:05 (CET)

text: Ik zal het nog even narekenen Handige Harry 5 nov 2006 14:33 (CET)
thread_title:  Link naar doorverwijspagina 

message: Weet iemand meer over de aanduiding "B" als batterijtype? Ik meen me vaag te herinnering dat ik de aanduiding in Nederland laatst in een speelgoedwinkel tegenkwam (onder de vermelding van een vereenvoudigde nieuwe aanduiding van batterij-types), en nou heb ik hier ook een Noors stuk speelgoed met aanduidingen (én fotos) op de verpakking dat het 4 B-type batterijen nodig heeft. Openen van het stuk speelgoed leert me dat het gewoon om C-type batterijen gaat.
Ik heb heel wat af zitten zoeken op internet, maar ik kan niets vinden over B-type batterijen...
replies: text: Okay, ik weet wat meer nu. Het gaat om een batterij-merk "Power Ultra" van "Top Toy" in Denemarken. Die noemen hun C-batterijen voor het gemak "B", en AA noemen ze "C"... -- Peter
thread_title:  "B" type batterij 

message: Het symbool van de batterij is onjuist, het hoort een dik kort en een dun lang streepje te zijn, zoals bij []. Als je het hier mee eens ben even vervangen aub.
thread_title:  Symbool 

message: Deze lap tekst is verwijderd geweest om onbekende reden. Vandaar dat ik die bewerking heb ongedaan gemaakt. ---Spidersencer- 28 nov 2008 17:36 (CET)
thread_title:  Gangbare soorten batterijen 

message: Wat wordt bedoeld met massa in het woord bruinsteenmassa?
En is Mangaandioxide niet gewoon hetzelfde als bruinsteen?(in de tabel staat bij lithiumbatterij mangaandioxide en bij zinkbatterij bruinsteenmassa...)--77.164.84.173 6 apr 2009 20:15 (CEST)
replies: text: Er staat me vaag bij dat met ‘bruinsteenmassa’ een hoeveelheid bruinsteenpoeder wordt bedoeld, in tegenstelling tot een stuk vaste bruinsteen. Maar ik kan het mis hebben. HHahn (overleg) 16 sep 2010 14:33 (CEST)
thread_title:  Bruinsteen 

message: ik heb het formaat van de 9 Volt batterij aangepast naar de juiste ANSI maten, ik zie nu ook dat het formaat van de AA batterij ook niet correct is. Dit mij doet twijfelen aan alle data onder het kopje "modellen"
thread_title:  Formaten incorrect onder kopje modellen. 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Batterij (elektrisch). Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20130501032441/http://jaarverslag2011.greenzine.info/ toegevoegd aan http://jaarverslag2011.greenzine.info/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 11 nov 2017 07:17 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen. 
Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.
In de artikelgeschiedenis van Batterij_(elektrisch) zijn de volgende bewerkingen gevonden:
* 2010-08-31 10:13:34 (anonieme gebruiker) (formaat 9V aangepast bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Nine-volt_battery)
Zouden jullie kunnen kijken of deze links in de bronvermelding in het artikel zelf kunnen worden meegenomen? Bij voorbaat dank. 
Groet, valhallasw-toolserver-botje
Categorie:Wikipedia:Zichtbaarheid van bronvermeldingen
thread_title:  Referenties gevonden in artikelgeschiedenis