Overleg:Rivaroxaban

message: Belgisch centrum voor farmacotherapeutische informatie geeft als indicaties: 
- primaire preventie van veneuze trombo-embolie: 10 mg p.d. 
- trombo-embolische preventie bij voorkamerfibrillatie: 20 mg p.d. in 1 gift 
- behandeling van diepe veneuze trombose en secundaire preventie: 30 mg p.d. in 2 giften gedurende 21 dagen, nadien 20 mg p.d. in 1 gift
Mvg Lientje111 (overleg) 25 feb 2012 13:08 (CET)
replies: text: Op 30 september 2011 heeft het CHMP een positief advies uitgebracht aan EMA inzake Xarelto (rivaroxaban) voor twee nieuwe indicaties:

text: 1.	Voor de behandeling van diepe veneuze trombose (DVT) en preventie van recidiverende DVT en pulmonale embolie (PE) na acute DVT bij volwassenen.

text: 2.	Ter preventie van beroerte en systemische embolie bij volwassen patiënten met niet-valvulaire atriumfibrillatie met een of meer risicofactoren, zoals congestief hartfalen, hypertensie, leeftijd ≥ 75 jaar, diabetes mellitus, voorafgaande beroerte of ‘transient ischaemic attack’.
http://www.cbg-meb.nl/CBG/nl/humane-geneesmiddelen/actueel/26092011_Nieuwe-geneesmiddelen-en-indicaties-september-2011/default.htm

text: Tekst aangepast.--Jc kortekaas apotheker (overleg) 25 feb 2012 14:17 (CET)
replies: text: :Inderdaad al bijna 6 maanden zijn deze extra indicaties "goedgekeurd" in europa. Er zullen ongetwijfeld redenen bestaan waarom dit in Nederland nog niet is doorgevoerd maar het lijkt mij overbodig te wachten met deze info aan het artikel zelf toe te voegen tot ook het farmaceutisch kompas dit aangepast heeft. Let op in belgie staan de terugbetalingsmodaliteiten voor de ruimere indicaties ook nog niet op punt maar het is wel degelijk een valabel therapeutisch alternatief bij dvt.

text: :Daarom vraag ik mij af waarom die info alleen bij de referenties terug gevonden kan worden. Overigens lijkt het mij niet de bedoeling om referenties zo te gebruiken. mvg Lientje111 (overleg) 25 feb 2012 16:55 (CET)
De goedgekeurde Europese! bijsluitertekst luidt heden :
4.1     Therapeutic indications 
Prevention of venous thromboembolism (VTE) in adult patients undergoing elective hip or knee 
replacement surgery. 
De twee nieuwe indicaties hebben een positief advies gekregen van CHMP , MAAR zijn nog niet goedgekeurd door EMA. Dus niet alleen in Nederland zijn ze nu nog feitelijk off-label. In Nederland wordt de vergoeding van deze indicaties dan ook nog niet opgenomen in het basispakket.--Jc kortekaas apotheker (overleg) 26 feb 2012 16:37 (CET)
Per 20 1 2012 bleken de twee nieuwe indicaties al definitief te zijn goedgekeurd door EMEA. Mijn interventie in de tekst op 25 2 2012 was dus achteraf niet juist. De tekst heden 15 maart 2012 aangepast. Nu de 2 indicaties zijn geregisteerd, betekend dat in Nederland niet dat ze al zijn opgenomen in het basispakket.--Jc kortekaas apotheker (overleg) 15 mrt 2012 22:39 (CET)
thread_title:  waarom alleen buiten europa? 

message: Ik had de term CYP3A4 weggehaald omdat het voor leken (maar ook voor mij als arts) zonder verdere toelichting volslagen onduidelijk is, en omdat de tekst naar mijn bescheiden mening ook wel zonder kon. Ik zie dat de term teruggeplaatst is. Kennelijk is dit essentieel (?). Dan graag wel duidelijk toelichten, zodat iedereen snapt wat dat voor iets is. Erik Wannee (overleg) 25 feb 2012 14:15 (CET)
replies: text: CYP3A4 is het meest betrokken bij de omzetting van allerlei geneesmiddelen. Het systeem geeft in de praktijk de gevaarlijkste wisselwerkingen en is berucht bij artsen en apothekers. Ik zal wel eens proberen de Engelse tekst naar het Nederlands over te schrijven. Je kunt vaak kiezen voor een geneesmiddel dat geen CYP3A4 route volgt.--Jc kortekaas apotheker (overleg) 25 feb 2012 14:21 (CET)
replies: text: :Er zijn vele 10tallen geneesmiddelen die als substraat of inhibitor inwerken op dit iso-enzyme. Is inderdaad relevant voor het inschatten van interacties. (Cave pompelmoes!) Maar mischien hier niet gewenst zonder duidelijke toelichting. mvg Lientje111 (overleg) 25 feb 2012 14:31 (CET)
replies: text: ::Ik heb in de tekst een link naar het cytochroom P450 enzymsysteem toegevoegd. Aldaar kan desgewenst nadere info bekeken worden. Een (te uitgebreide) toelichting in dit lemma lijkt me dan niet nodig. Itsme (overleg) 25 feb 2012 15:21 (CET)
Ik heb nu een wel heel simpel begin geschreven over CYP3A4 op Wikipedia. Er is een ontzettend verschil in vergelijking met de bijna encyclopedische Engelse tekst. --Jc kortekaas apotheker (overleg) 26 feb 2012 20:29 (CET)

text: Ik vind het zo nog niet zo gek. Het vertelt beknopt en begrijpelijk waarom het gaat, en dat lijkt me ook de bedoeling van zo'n lemma. Ik ben er wel tevreden mee. Als iemand het later nog verder wil uitwerken kan dat altijd nog. Erik Wannee (overleg) 26 feb 2012 20:34 (CET)
thread_title:  CYP3A4 

message: Ik zie dat PaulB bovengenoemd paragraafje geheel heeft verwijderd. Met als argumentatie dat deze informatie mogelijk snel veroudert. Waarop is dat dan gebaseerd? Ik denk dat de meeste voorzorgsmaatregelen altijd geldig zullen blijven; die zijn namelijk inherent aan de werking van dit middel. Hooguit komt er nieuwe kennis bij, en dan kan die alsnog toegevoegd worden. Ik kan me er wel in vinden om dit paragraafje te versimpelen tot meer algemene kreten die voor leken begrijpelijker zijn, maar ik denk niet dat het verstandig is om dan meteen maar het kind met het badwater weg te gooien. Erik Wannee (overleg) 25 feb 2012 22:55 (CET)
replies: text: We zijn een encyclopedie, althans dat pretenderen we. Daarin hoort naar mijn mening geen sectie waarin we zo ongeveer in de gebiedende wijs waarschuwingen en voorzorgen oplepelen (dat wil zeggen advies geven), zeker niet wanneer we op geen enkele manier kunnen garanderen dat die informatie actueel wordt gehouden. Gebruikers van het middel die actuele informatie willen over waarschuwingen en voorzorgen bij het gebruik, moeten nooit bij ons zijn, maar in de bijsluiter of bij hun arts of apotheker. Sowieso heeft het hele artikel nog veel te veel de opzet van een bijsluiter of informatie voor de voorschrijvend arts of voor de apotheker, maar ik zie niet direct een manier om dat goed aan te passen. Secundair kan men nog volhouden dat de paragraaf in de vorm die ik verwijderde, nog steeds een auteursrechtenschending was van het Farmacotherapeutisch Kompas. Paul B (overleg) 25 feb 2012 23:11 (CET)
replies: text: :Prima discussiepunt, vind ik. Omdat er steeds meer lemma's over medicijnen komen, heb ik dit (maar dan iets breder) aangekaart in het Medisch café. Ik verzoek ook degenen die bij dit lemma betrokken zijn, daar zich in de discussie te mengen. Vriendelijke groet, Erik Wannee (overleg) 26 feb 2012 08:50 (CET)
De kans dat een geneesmiddel uit de handel wordt gehaald is mijnsinziens groter dan dat de voorzorgsmaatregelen zullen verdwijnen. Bij dit middel zijn juist serieuze dodelijke problemen te verwachten, niet vermelden is een keuze. Jammer.
--Jc kortekaas apotheker (overleg) 26 feb 2012 13:53 (CET)
Het probleem is nu ook dat bij het middel van de concurrent dabigatran wel alle waarschuwingen worden vermeld. 
--Jc kortekaas apotheker (overleg) 26 feb 2012 13:56 (CET)

text: Mijn zorg betreft ook niet het verdwijnen van voorzorgen, maar het erbij komen van nieuwe voorzorgen. Zoals het hier was gepresenteerd, gaf het voor een uitputtend overzicht te zijn van de voorzorgen en waarschuwingen. Wij kunnen echter op geen enkele wijze garanderen dat die gegevens worden bijgehouden, het is niet ondenkbaar dat belangrijke nieuwe waarschuwingen hier niet (of niet direct) verschijnen. Ik vind daarom, maar dat was al wel duidelijk, dat wij deze informatie hier niet moeten kopiëren uit bronnen die wél steeds up-to-date worden gehouden. Maar laten we dat verder bespreken in het Medisch café, het gaat immers niet alleen om dit artikel hier. Paul B (overleg) 26 feb 2012 14:00 (CET)
replies: text: : Zonder de discussie in het belachelijke te willen trekken wil ik toch opmerken dat uw argumenten in principe  voor alle info op wiki toepasbaar zijn. Een garantie geven is op correctheid of volledigheid is onmogelijk. Overigens is op over de lange termijnseffecten en risicos van dit middel nog zeer weinig bekend op dit moment. We kunnen alleen hopen dat wanneer er nieuwe feiten opduiken dat ze zo snel mogelijk ook op wiki verschijnen. Dat het niet rechtstreeks overgenomen mag worden is evident maar waarschuwingen verwijderen omwille van mogelijke onvolledigheid in de toekomst lijkt me niet handig. Lientje111 (overleg) 26 feb 2012 16:13 (CET)
replies: text: :: Het verschil is dat we in de rest van de encyclopedie niet bijna in de gebiedende wijs de lezer iets adviseren, in een paragraaf die bovendien de indruk wekt een uitputtende opsomming te zijn. Dat is niet de functie van een encyclopedie. Is het niet beter een link op te nemen naar een plaats waar wél up-to-date informatie kan worden gevonden? Een alternatief is om een en ander wat 'losser' te formuleren zodat het niet de verkeerde indruk wekt. Paul B (overleg) 26 feb 2012 16:32 (CET)
Naar aanleiding van de discussie over rivaroxaban lijkt het me onhoudbaar de waarschuwingen van de registratieautoriteiten bij zwangerschap, borstvoeding en andere situaties NIET op te nemen. Het argument dat het bijgehouden moet worden is correct. Maar dat valt in de praktijk best mee. Per jaar verdwijnen er circa 3 geneesmiddelen uit de handel en bij 12 wordt de bijsluiter aangepast. Dat kunnen we best aan. Maar nu zijn bij dabigatran de waarschuwingen wel opgenomen en bij rivaroxaban niet.
--Jc kortekaas apotheker (overleg) 26 feb 2012 16:29 (CET)
thread_title:  Waarom verwijderen van 'waarschuwingen en voorzorgen'? 

message: Zit in reorganisatie bij het FK. Nieuwe link gemaakt.--Jc kortekaas apotheker (overleg) Jc kortekaas apotheker (overleg) 11 sep 2013 15:00 (CEST)Jc kortekaas apotheker (overleg) 12 sep 2013 08:32 (CEST)
replies: text: Nog een aantal links hersteld.  9 okt 2014 12:00 (CEST)
thread_title: Dode koppelingen en de reorganisatie bij het FK

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 2 externe link(s) gewijzigd op Rivaroxaban. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20141014155504/https://www.zorginstituutnederland.nl/binaries/content/documents/zinl-www/documenten/publicaties/nieuwsmails/2009/0903-nieuwsmail---maart-2009/Nieuwsmail+-+maart+2009.pdf toegevoegd aan https://www.zorginstituutnederland.nl/binaries/content/documents/zinl-www/documenten/publicaties/nieuwsmails/2009/0903-nieuwsmail---maart-2009/Nieuwsmail+-+maart+2009.pdf
*Archief https://web.archive.org/web/20141014155458/https://www.zorginstituutnederland.nl/binaries/content/documents/zinl-www/documenten/publicaties/publications-in-english/2012/1210-pharmacotherapeutic-report-on-rivaroxaban-xarelto-for-the-indication-%E2%80%98prevention-of-cva-and-systemic-embolism-in-patients-with-non-valvular-atrium-fibrillation%E2%80%99/Pharmacotherapeutic+report+on+rivaroxaban+%28Xarelto%29+for+the+indication+%E2%80%98Prevention+of+CVA+and+systemic+embolism+in+patients+with+non-valvular+atrium+fibrillation%E2%80%99.pdf toegevoegd aan https://www.zorginstituutnederland.nl/binaries/content/documents/zinl-www/documenten/publicaties/publications-in-english/2012/1210-pharmacotherapeutic-report-on-rivaroxaban-xarelto-for-the-indication-%E2%80%98prevention-of-cva-and-systemic-embolism-in-patients-with-non-valvular-atrium-fibrillation%E2%80%99/Pharmacotherapeutic+report+on+rivaroxaban+%28Xarelto%29+for+the+indication+%E2%80%98Prevention+of+CVA+and+systemic+embolism+in+patients+with+non-valvular+atrium+fibrillation%E2%80%99.pdf
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 2 okt 2017 23:55 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Rivaroxaban. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20171109134640/https://www.cbg-meb.nl/actueel/nieuws/2013/09/11/dhpc-eliquis-pradaxa-en-xarelto toegevoegd aan https://www.cbg-meb.nl/actueel/nieuws/2013/09/11/dhpc-eliquis-pradaxa-en-xarelto
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 11 jan 2018 21:02 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Rivaroxaban. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20181012135045/https://www.cbg-meb.nl/mensen/zorgverleners/documenten/brieven/2018/10/03/dhpc-xarelto toegevoegd aan https://www.cbg-meb.nl/mensen/zorgverleners/documenten/brieven/2018/10/03/dhpc-xarelto
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 6 apr 2019 21:08 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Rivaroxaban. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20141006104710/http://resusme.em.extrememember.com/?p=5300 toegevoegd aan http://resusme.em.extrememember.com/?p=5300
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 24 dec 2019 04:01 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast