Overleg:Albert I van België

message: de link naar de Mercator is onjuist. Het moet de boot van Damiaan zijn.

message: Een of meerdere afbeeldingen, :Afbeelding:Koning albertI koning george V kroonprins Leopold.jpg, die gebruikt worden op deze pagina of overlegpagina, zijn genomineerd voor verwijdering, zie Wikipedia:Te verwijderen afbeeldingen/Toegevoegd 20070306. --E85Bot 7 mrt 2007 02:12 (CET)
thread_title:  Verwijderingsnominatie [[:Afbeelding:Koning albertI koning george V kroonprins Leopold.jpg]] 

message: In de lijst van onderscheidingen zitten veel fouten, vooral veel niet bestaande rangen!
De hoogste graad in de Orde van het Bad is bijvoorbeeld niet "Ordeketen" zoals hier stond.
Ik zal me er eens aan zetten. Een paar fouten heb ik al opgeruimd.
Robert Prummel
thread_title:  Veel fouten in deze lijst 

message: Eén of meerdere afbeeldingen die gebruikt worden op deze pagina of overlegpagina, zijn genomineerd voor verwijdering. Het gaat om :Afbeelding:Albert Marche les Dames.jpg, zie Wikipedia:Te verwijderen afbeeldingen/Toegevoegd 20090816. --E85Bot 17 aug 2009 03:04 (CEST)
thread_title:  Verwijderingsnominatie [[:Afbeelding:Albert Marche les Dames.jpg]] 

message: Ik stel voor de laatste zin te schrappen en volgende tekst bij te voegen na ".....om slag te leveren aan de IJzer":
De figuur van Koning Albert I is na de oorlog de mythologie van de Belgische geschiedenis ingegaan als de koene ridder zonder vaar of vrees die onversaagd de overweldiger bestreed en België redde van de ondergang. De werkelijkheid is wat genuanceerder. Hij kreeg van zijn soldaten al vlug de bijnamen koning-ridder en koning-soldaat. De koning zelf was met de officieuze titel van zijn hagiografen niet erg opgezet. Wel  nam hij, in overeenstemming met het toenmalige begrip van de grondwet, het effectieve opperbevel waar over de Belgische strijdkrachten. Hij rekende ook, net zoals zijn voorgangers, de buitenlandse politiek van België tot zijn domein. Om te beginnen zei hij “neen” tegen de overweldiger die om vrije doorgang door België vroeg. Nadien speelde hij een actieve rol in in het beleid ten opzichte van de geallieerden. Koning Albert I heeft tot het laatste jaar van de oorlog  geweigerd het Belgische leger onder bevel te plaatsen van een geallieerde commandant. Hij wist zo het Belgische leger te vrijwaren van zinloze en moordende offensieven. 
	
Zijn uitgangspunt en streven waren het nationale belang. Dat bracht hem er ook toe via familierelaties contact op te nemen met het Duitse Keizerrijk. Hij was zeker niet de enige die de mogelijkheid onder ogen nam de verwoestende oorlog te beëindigen met een wapenstilstand op bepaalde voorwaarden.  
	
Historisch onderzoek leidde tot het besluit dat Koning Albert I inderdaad een groot koning was die in zijn tijd, zijn taak als opperbevelhebber van het leger en als staatsman, quasi in afwezigheid van de regering, op  onberispelijke wijze vervuld heeft. 
Hij was er namelijk in geslaagd België als staat te redden van de ondergang, het  land internationaal te laten erkennen als “Brave little Belgium” en de troepen te vrijwaren van massale verliezen in zinloze offensieven.
Frans90245 (overleg) 1 nov 2011 12:28 (CET)
thread_title:  Eerste Wereldoorlog: koning-soldaat 

message: Ik heb de paragraaf nogmaals grondig bestudeerd
Hieronder cursief de actuele tekst. Daaronder mijn overwegingen. 
===Eerste Wereldoorlog: koning-soldaat=== 
De titel van de paragraaf bevestigt de mythevorming. Wikipedia moet bij feten blijven (en meningen die duidelijk als dusdanig gepresenteerd worden).
===Koning Albert I=== 
was ook de koning die tijdens de Eerste Wereldoorlog bij zijn soldaten bleef in de loopgraven aan de IJzer in West-Vlaanderen, terwijl de regering in ballingschap was in Le Havre.
Pertinente vaststelling van een belangrijk feit
===In augustus 1914=== 
had koning Albert zijn hoofdkwartier gevestigd in het Kasteel de Dieudonné te Korbeek-Lo, dat toebehoorde aan de familie van baron de Dieudonné. Hij verbleef daar van 5 tot 19 augustus. Enkele dagen later werd het kasteel door de Duitsers volledig platgebrand.===
In de loop van de maanden augustus, september, oktober 1914 is het hoofdkwartier op verschillende plaatsen ontplooid geworden, heeft de koning op verschillende plaatsen verbleven en zijn tal van gebouwen afgebrand door de Duitsers.
De vermelde feiten zijn wellicht correct maar niet relevant om een beeld te schetsen van koning Albert tijdens de Eerste Wereldoorlog. 
===In oktober 1914=== 
op een ogenblik dat het leger in wanorde aan het terugtrekken was, stelde de vertegenwoordiger van de Franse regering, generaal Pau, voor om het Belgische leger terug te laten trekken naar en te hergroeperen in Frankrijk (de streek Calais - Sint-Omaars). Koning Albert aanvaardde, in samenspraak met de Belgische regering, dit voorstel. Op 10 oktober 1914 vroeg de Belgische regering aan de Fransen om 'gastvrijheid voor het Belgische leger'. Diezelfde dag volgde er een energieke weigering van generaal Joffre (die niet wist dat het voorstel van zijn eigen gevolmachtigde kwam), zeggende dat er 'geen sprake' van kan zijn dat het Belgisch leger zich terugplooit tot Calais. Terzelfder tijd vroeg hij dat het leger zich tot de streek Ieper - Poperinge zou terugtrekken, wat ook gebeurde.Jean Stengers, Léopold III et le gouvernement, Paris-Gembloux, 1980, pp. 35-36. Jacques Willequet, Albert I koning der Belgen, Amsterdam - Brussel, 1979, p. 78.De paragraaf over de terugtocht van het Belgisch Leger: waarheen en hoe en wie heeft wat gezegd.===
====in wanorde==== 
Het  Belgische Leger trok niet in wanorde terug. Het was wel ten einde krachten na bijna drie maanden  in operaties en het zag er zeker niet uit als een leger tijdens  een parade. 
====(de streek Calais - Sint-Omaars)====
Koning Albert aanvaardde
De vraag “wat nu en waarheen met het Belgische Veldleger en de Britse versterkingen” had zich al gesteld vanaf enkele dagen na het begin van het Beleg van Antwerpen op 28 september 1914.  Een dringend antwoord moest gegeven worden wanneer klaar werd dat Antwerpen niet kon heroverd worden. De betrokken partijen: de koning, zijn raadgevers, het Groot Hoofdkwartier van het leger, de regering, Groot-Brittannië, Frankrijk en de Franse opperbevelhebber Joffre. Generaal Pau was meer een liaisonofficier dan een “gevolmachtigde” van de Franse regering. Hij had geen beslissingsmacht. Joffre  wilde het Belgische leger betrekken in een offensief. Liefst onder zijn bevel. Koning Albert zocht naar een zone waar het Belgisch leger kon bekomen van de geleverde inspanningen en zich kon reorganiseren  maar wou ten allen prijze gevrijwaard blijven van te sterke Franse invloed. Uiteindelijk werd beslist terug te trekken naar nationaal territorium achter de IJzer en niet in Frankrijk.
====tot de streek Ieper - Poperinge==== 
zou terugtrekken, wat ook gebeurde
Dat gebeurde juist niet. Het leger ging naar de streek achter de IJzer.  
===Voornemen===
Ik zal het artikel aanpassen in de zin van bovenstaande en rekening houdend met eventuele commentaar.
Frans90245 (overleg) 25 nov 2013 13:21 (CET)
thread_title:  Eerste Wereldoorlog: koning-soldaat 

message: De titel van de paragraaf bevestigt de mythevorming. Wikipedia moet bij feten blijven (en meningen die duidelijk als dusdanig gepresenteerd worden).
thread_title: ''Eerste Wereldoorlog: koning-soldaat''

message: was ook de koning die tijdens de Eerste Wereldoorlog bij zijn soldaten bleef in de loopgraven aan de IJzer in West-Vlaanderen, terwijl de regering in ballingschap was in Le Havre.
Pertinente vaststelling van een belangrijk feit
thread_title: ''Koning Albert I''

message: had koning Albert zijn hoofdkwartier gevestigd in het Kasteel de Dieudonné te Korbeek-Lo, dat toebehoorde aan de familie van baron de Dieudonné. Hij verbleef daar van 5 tot 19 augustus. Enkele dagen later werd het kasteel door de Duitsers volledig platgebrand.===
In de loop van de maanden augustus, september, oktober 1914 is het hoofdkwartier op verschillende plaatsen ontplooid geworden, heeft de koning op verschillende plaatsen verbleven en zijn tal van gebouwen afgebrand door de Duitsers.
De vermelde feiten zijn wellicht correct maar niet relevant om een beeld te schetsen van koning Albert tijdens de Eerste Wereldoorlog.
thread_title: ''In augustus 1914''

message: op een ogenblik dat het leger in wanorde aan het terugtrekken was, stelde de vertegenwoordiger van de Franse regering, generaal Pau, voor om het Belgische leger terug te laten trekken naar en te hergroeperen in Frankrijk (de streek Calais - Sint-Omaars). Koning Albert aanvaardde, in samenspraak met de Belgische regering, dit voorstel. Op 10 oktober 1914 vroeg de Belgische regering aan de Fransen om 'gastvrijheid voor het Belgische leger'. Diezelfde dag volgde er een energieke weigering van generaal Joffre (die niet wist dat het voorstel van zijn eigen gevolmachtigde kwam), zeggende dat er 'geen sprake' van kan zijn dat het Belgisch leger zich terugplooit tot Calais. Terzelfder tijd vroeg hij dat het leger zich tot de streek Ieper - Poperinge zou terugtrekken, wat ook gebeurde.Jean Stengers, Léopold III et le gouvernement, Paris-Gembloux, 1980, pp. 35-36. Jacques Willequet, Albert I koning der Belgen, Amsterdam - Brussel, 1979, p. 78.De paragraaf over de terugtocht van het Belgisch Leger: waarheen en hoe en wie heeft wat gezegd.===
====in wanorde==== 
Het  Belgische Leger trok niet in wanorde terug. Het was wel ten einde krachten na bijna drie maanden  in operaties en het zag er zeker niet uit als een leger tijdens  een parade. 
====(de streek Calais - Sint-Omaars)====
Koning Albert aanvaardde
De vraag “wat nu en waarheen met het Belgische Veldleger en de Britse versterkingen” had zich al gesteld vanaf enkele dagen na het begin van het Beleg van Antwerpen op 28 september 1914.  Een dringend antwoord moest gegeven worden wanneer klaar werd dat Antwerpen niet kon heroverd worden. De betrokken partijen: de koning, zijn raadgevers, het Groot Hoofdkwartier van het leger, de regering, Groot-Brittannië, Frankrijk en de Franse opperbevelhebber Joffre. Generaal Pau was meer een liaisonofficier dan een “gevolmachtigde” van de Franse regering. Hij had geen beslissingsmacht. Joffre  wilde het Belgische leger betrekken in een offensief. Liefst onder zijn bevel. Koning Albert zocht naar een zone waar het Belgisch leger kon bekomen van de geleverde inspanningen en zich kon reorganiseren  maar wou ten allen prijze gevrijwaard blijven van te sterke Franse invloed. Uiteindelijk werd beslist terug te trekken naar nationaal territorium achter de IJzer en niet in Frankrijk.
====tot de streek Ieper - Poperinge==== 
zou terugtrekken, wat ook gebeurde
Dat gebeurde juist niet. Het leger ging naar de streek achter de IJzer.
thread_title: ''In oktober 1914''

message: Het  Belgische Leger trok niet in wanorde terug. Het was wel ten einde krachten na bijna drie maanden  in operaties en het zag er zeker niet uit als een leger tijdens  een parade.
thread_title: '''''in wanorde'''''

message: Koning Albert aanvaardde
De vraag “wat nu en waarheen met het Belgische Veldleger en de Britse versterkingen” had zich al gesteld vanaf enkele dagen na het begin van het Beleg van Antwerpen op 28 september 1914.  Een dringend antwoord moest gegeven worden wanneer klaar werd dat Antwerpen niet kon heroverd worden. De betrokken partijen: de koning, zijn raadgevers, het Groot Hoofdkwartier van het leger, de regering, Groot-Brittannië, Frankrijk en de Franse opperbevelhebber Joffre. Generaal Pau was meer een liaisonofficier dan een “gevolmachtigde” van de Franse regering. Hij had geen beslissingsmacht. Joffre  wilde het Belgische leger betrekken in een offensief. Liefst onder zijn bevel. Koning Albert zocht naar een zone waar het Belgisch leger kon bekomen van de geleverde inspanningen en zich kon reorganiseren  maar wou ten allen prijze gevrijwaard blijven van te sterke Franse invloed. Uiteindelijk werd beslist terug te trekken naar nationaal territorium achter de IJzer en niet in Frankrijk.
thread_title: '''''(de streek [[Calais]] - [[Sint-Omaars]])'''''

message: zou terugtrekken, wat ook gebeurde
Dat gebeurde juist niet. Het leger ging naar de streek achter de IJzer.
thread_title: '''''tot de streek [[Ieper]] - [[Poperinge]]'''''

message: Ik zal het artikel aanpassen in de zin van bovenstaande en rekening houdend met eventuele commentaar.
Frans90245 (overleg) 25 nov 2013 13:21 (CET)
thread_title: Voornemen

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Albert I van België. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20131202235525/http://www.bel-memorial.org/cities/abroad/canada/saint-boniface_manitoba/saint-boniface_belgian_memorial.htm toegevoegd aan http://www.bel-memorial.org/cities/abroad/canada/saint-boniface_manitoba/saint-boniface_belgian_memorial.htm
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 5 aug 2017 21:30 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Albert I van België. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20160727162719/http://nieuws.kuleuven.be/node/16969 toegevoegd aan http://nieuws.kuleuven.be/node/16969
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 3 sep 2017 04:53 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast