Overleg:Rostam

message: Mijn twijfel bij dit artikel ligt niet zo zeer bij het feit dat ik de neutraliteit betwist maar eerder de objectiviteit. Dit artikel ( net als vele andere artikelen van de hand van 10Guillot) is een grote woordenbrei. De tekst loopt moeizaam maar is desalniettemin coherent. Echter, er valt niet te controleren of het verhaal wat afgestoken wordt daadwerkelijk terugslaat op de mythe rondom Rostam of dat 10Guillot hier zelf optreedt als mythograaf. Graag zie ik dat het artikel adequaat bebrond wordt. Braldo123 (overleg) 17 jun 2022 11:17 (CEST)
replies: text: Alles, net als andere artikelen over belangrijke personages, komt uit Shahnameh van Abolqasem Ferdowsi, vertaling Dick Travis, 1997, druk 2006, 10Guillot (overleg) 17 jun 2022 14:22 (CEST)
replies: text: :Dat is al één stap in de goede richting. Qua schrijfstijl is er nogsteeds werk aan de winkel. Daarenboven betwijfel ik de encyclopedische relevantie van het op deze manier verhalen van een mythe. Zou de encyclopedische relevantie niet bestaan terwille van een beknopte weergave van de mythe met daarnaast een (meer uitgebreide) uitwerking van de receptiegeschiedenis? Het artikel leest nu meer als een hervertelling van de mythe dan als een volwaardg encyclopedisch lemma. Braldo123 (overleg) 17 jun 2022 14:42 (CEST)
replies: text: ::Het betreft eigenlijk een bondige samenvatting van veel tekst, voor de belangstellende lezer. De 'woordenbrei' behelst een groot gedeelte van de Shanameh, van Rostam, the son of Zal-Dastan tot The death of Rostam, p. 104-441. Een receptiegeschiedenis daarnaast is welkom. 10Guillot (overleg) 17 jun 2022 15:03 (CEST)
thread_title:  Neutraliteit betwist 

message: Vertaler Dick Travis verbaasde er zich over dat Darius de Grote niet in Ferdowsi's Shahnameh voorkwam (p. xx: 'A Western reader (..) would naturally expect to find the early legendary material followed by stories relating to the Achaemid monarchs - Cyrus, Darius, Xerxes and their successors. But the Achaemenids are virtually absent from the poem until just before the advent of Alexander the Great, that is until their decline.'). Of komt Darius de Grote er toch wel in voor, maar onder een andere naam? Volgens mij gaat hij schuil achter Esfandyar (Isfahan Darayava(h)us - Esfan Dyar), zoon van Goshtasp (Hystaspes). De mythische, langlevende Rostam kwam, veelzeggend, na een strijd met deze Esfandyar om het leven. Misschien kan een toekomstige lezer uitsluitsel geven of Darius de Grote al dan niet onder de naam Esfandyar wordt beschreven. 10Guillot (overleg) 17 jun 2022 16:12 (CEST) Zo werd de naam van Darius gespeld: da-a-ra-ya-va-u-sh (Iran,bakermat van de beschaving (2018), p. 143), met enige creativiteit: ushva daaraya, vandaar: esfan dyar, Esfandyar. Darius kwam aan de macht door de magus (magiër) Gaumata te verslaan en acht opstandelingenleiders, die het niet met Darius' machtsovername eens waren. Heeft die strijd te maken met de mythische strijd tussen Rostam en Esfandyar? Vond er met Darius een religieuze hervorming plaats, ofwel werd een oudere traditie (waar Rostam symbool voor stond) opzij gezet? 10Guillot (overleg) 17 jul 2022 12:53 (CEST)
replies: text: Er is al een link tussen Darius de Grote en Rostam: Naqsh-e Rustam. 10Guillot (overleg) 17 jun 2022 16:16 (CEST)
replies: text: :Esfandyars zoon Bahman Ardeshir zou voor Artaxerxes I kunnen doorgaan en Ardeshirs opvolger Darab voor Darius II. 10Guillot (overleg) 17 jun 2022 16:23 (CEST)
replies: text: ::Cyrus II de Grote zou wel eens achter Lohrasp kunnen schuilgaan, 10Guillot (overleg) 17 jun 2022 16:42 (CEST)
thread_title:  Rostam en Esfandyar