Overleg:Restauratie (kunst)

message: Restauratie (kunst)
De definitie van restauratie wordt gesteld als "het geheel van handelingen aan een beschadigd of gedeeltelijk verloren gegaan voorwerp met het doel deze terug te brengen in een van te voren gedefinieerde toestand (definitie Icom-cc). Het 'terug' uit "deze terug te brengen" hoort hier niet, dit woord zou ik schrappen en dus spreken over "het brengen in een van te voren gedefinieerde staat". terug gaan zal immers nooit lukken, het wordt altijd een vernieuwde staat.
Tussen haakjes staat vervolgens dat 
het in oorspronkelijke staat herstellen een onjuiste term is, "immers een beschadigd voorwerp dat gerestaureerd is, blijft een gerestaureerd beschadigd voorwerp" terwijl nu juist precies deze omschrijving later onder het kopje "De opleiding van een restaurateur" toch weer wordt toegepast: deze "probeert op basis van de gegevens van het te restaureren voorwerp de geschiedenis ervan te schetsen en met behulp van diverse (veelal chemische) technieken het object in zijn oorspronkelijke staat te herstellen"! Dit kan dus vervangen worden door bv: "het object in zijn oorspronkelijke staat te behouden".
Daarnaast lijkt het mij goed om te verduidelijken dat er meerdere termen zijn voor restaurateur.
Ik neem aan dat het artikel geschreven is door Vlaming. In Nederland is het inmiddels gebruikelijk te spreken over restaurator. Heel verwarrend overigens voor de Engelstaligen, die het hebben over conservator. Conservator zou ook voor de Nederlandse taal een duidelijkere term zijn dan restaurator, maar die is al vergeven aan de in het engels genoemde curator.
Wat wordt bij de bekende restauraties bedoeld met de vermelding van het Louvre? Toch niet de modernisering van de toegang? Dat valt immers buiten dit onderwerp. (Excuses als dit een domme opmerking is) Jörgen 8 jan 2006 03:28 (CET)
replies: text: "Terug" lijkt mij in veel gevallen een correcte term. voorbeelden:
-oorspronkelijk glanzend gepolitoerd meubeltje is in de loop der eeuwen flink beduimeld en groezelig geraakt, oppoetsen brengt het oorspronkelijke meubeltje tevoorschijn.
-idem voor het verwijderen van vieze oude vernislagen van een schilderij, de oorspronkelijke kleuren en penseelstreek komen terug.Maggy Rond 3 apr 2009 15:47 (CEST)

text: Er is nogal een verschil tussen de restauratie van een kunstwerk en de renovatie of herinrichting van een gebouw. Ad 8 jan 2006 03:35 (CET)
replies: text: :Wat bedoel je daarmee te zeggen? De term restauratie kan ook op gebouwen toegepast worden (en behelst dan iets anders dan renovatie). De huidige artikeltekst concentreert (behalve bij de voorbeelden) impliciet uitsluitend op de beeldende kunsten anders dan architectuur, maar het is dan ook nog altijd een wiu... Jörgen 8 jan 2006 03:53 (CET)

message: Er is ook nog restauratie in politieke zin. Ik denk dat er een doorverwijspagina moet komen. Hoe moet deze pagina dan heten? Känsterle 17 jan 2006 20:17 (CET)
replies: text: : daar heb ik ook alm over nagedacht, het betreft de herstelling van de koniklijke rechten van sommige dynastieen na Napoleon; wat je van restauratie (periode) en restauratie (kunst)--Carolus 17 jan 2006 20:27 (CET)
replies: text: ::Of restauratie (periode), restauratie (politiek) en restauratie (kunst)? Restauratie van monarchieën heeft ook op andere momenten plaatsgevonden, al wordt er inderdaad in eerste instantie de post-Napoleontische tijd mee bedoeld. Känsterle 17 jan 2006 20:31 (CET)
En misschien nog restauratie (restaurant)? Bij nader inzien betwijfel ik of het algemene artikel restauratie (politiek) nodig is, de omstandigheden zijn te divers om in één artikel te omvatten. Känsterle 17 jan 2006 20:32 (CET)
replies: text: :::Inmiddels is in 3 jaar de doorverwijspagina al een fikse waslijst geworden. Maggy Rond 3 apr 2009 15:47 (CEST)

message: Er moet nog veel ingevuld worden, maar ik mis een kopje met restauratie van glas (misschien samen met keramiek?).
replies: text: Deze vraag was al oud. Op verscheidene pagina's over kerken wordt geschreven over de restauratie van glas-in-loodramen. Ik heb een korte aanzet geschreven, in de hoop dat iemand dit oppakt en uitbreidt. Kattiel (overleg) 5 dec 2021 18:24 (CET)
thread_title:  restauratie van glas 

message: Er is nu een doorverwijspagina Restauratie. Restauratie (politiek) verwijst naar het gedoe na Napoleon, Restauratie (macht) naar het terugherstellen van macht in andere periodes, Restauratie (kerk) naar de 19e eeuw waarin met de pre-revolutionaire toestand trachtte te herstellen. Verrekijker'praatjes? 22 mei 2006 02:12 (CEST)
thread_title: opgelost

message: Het dunkt mij dat het beter is dit artikel/onderwerp in tweeën te splitsen:
* "Restauratie (kunst)", nee, beter nog: Restauratie (voorwerp) voor herstel van voorwerpen/objecten van artistiek en/of historisch belang,
* Restauratie (gebouw) voor herstel van gebouwen.   Paulbe (overleg) 11 jul 2013 18:43 (CEST)
replies: text: Helemaal eens met je suggestie, ik vind het artikel nu erg onlogisch. Er is een overlap met Conservering van schilderijen, en de zinnen Aanvankelijk had de term restauratie vooral betrekking op het in oude staat terugbrengen van historische gebouwen en bouwwerken (monumenten). Tegenwoordig wordt de term ook gebruikt bij het in de originele staat terugbrengen van industrieel erfgoed zoals auto's, (stoom)locomotieven en andere machines. staan er een beetje verloren tussen. Ik mis ook de restauratie van muziekinstrumenten; deze zou prima bij Restauratie (voorwerp) kunnen worden ondergebracht. Zullen we hier samen eens naar kijken? Wil jij het voortouw nemen? Groet, Kattiel (overleg) 16 nov 2021 10:26 (CET)
replies: text: :Ik heb een voorzet gedaan. Hoop dat anderen hier ook naar willen kijken. Kattiel (overleg) 3 dec 2021 17:04 (CET)
replies: text: ::Een paar honderd inkomende links zijn intussen aangepast. Kattiel (overleg) 5 dec 2021 18:24 (CET)
replies: text: :::Er is nu een apart artikel Restauratie (gebouw) en ChristinaHelena heeft een artikel geschreven over de restauratie van orgels. Ik zie dat er bij de inkomende links naar Restauratie (kunst) nog allerlei industrieel erfgoed staat. Dat zou misschien beter samengebracht kunnen worden onder Restauratie (voorwerp), evenals de restauratie van schepen. Is er misschien iemand die hierover wil meedenken? Kattiel (overleg) 7 dec 2021 06:39 (CET)
replies: text: :::: Misschien ook een aparte groep Restauratie (muziekinstrumenten) aanmaken? Of juist kiezen om de categorie Restauratie aan te maken, de enige categorie die ik nu kon kiezen was "Orgel". ChristinaHelena (overleg) 7 dec 2021 10:26 (CET)
replies: text: ::::: Fijn dat je meedenkt ChristinaHelena, dankjewel! Een groep Restauratie (muziekinstrumenten) is pas zinvol als er meer dan één artikel is dat hierin thuishoort, dus daarvoor is het wachten op meer bijdragen die hierin kunnen passen. Ik heb Frits Janmaat gevraagd of hij iets over de restauratie van vleugels en piano's wil schrijven. Wat een categorie Restauratie betreft, daar voorzie ik wat problemen met de talloze betekenissen van restauratie, kijk maar eens naar het artikel Restauratie. Misschien is een categorie Restauratie van voorwerpen een goede optie? Ik twijfel nog over een artikel Restauratie (voorwerp), gezien de opmerking van Paulbe hierboven. Zijn voorstel (van lang geleden) was om die titel in plaats te laten komen van Restauratie (kunst). Ik zal het maar aan de gemeenschap voorleggen in de kroeg. Groet, Kattiel (overleg) 7 dec 2021 16:15 (CET)
replies: text: :::::: Je kunt ook een onderscheid maken tussen Restauratie (roerend goed) en Restauratie (onroerend goed). Muziekinstrumenten, voorwerpen, schilderijen, technische instrumenten is allemaal roerend goed. Schepen en auto's ook. Gebouwen en orgels (onlosmakelijk aan een gebouw verbonden) zijn onroerend goed, ik denk spoorbruggen en waterwerken ook. Misschien nog een categorie Restauratie (natuur) als het gaat om bosbouw of ecologische structuren. ChristinaHelena (overleg) 7 dec 2021 16:29 (CET)
thread_title:  afzonderlijk artikel voor restauratie van gebouwen