Overleg:Bonbonnière

message: In dit artikel staat dat Fred Astaire in de Bonbonnière in Maastricht heeft opgetreden. Klopt dit wel? In zijn autobiografie staat dat de plek in Maastricht waar hij optrad The Palace was.  Ivo Goedhart (overleg) 3 jan 2024 09:26 (CET)
replies: text: De vermelding Bonbonnière komt uit de publicatie van Bronzwaer uit 1989, zoals vermeld in de referentie. Het kan best zijn dat Bronzwaer het mis had. Ik ben vrijdag pas thuis; dan kan ik het verder uitzoeken. Misschien weet  meer? kleon3 (overleg) 3 jan 2024 18:37 (CET)
replies: text: :Ik zie dat je het optreden van Fred Astaire inmiddels ook hebt toegevoegd aan het artikel Cinema Palace (Maastricht). Prima natuurlijk, tenzij we kunnen aantonen dat het toch de Bonbonnière (of beide) was. kleon3 (overleg) 3 jan 2024 18:41 (CET)
replies: text: ::IN 1937 en 1938 draaiden er films van Fred Astaire in de Palace, en ja, soms vonden er optredens plaats. Zo heeft, als ik me goed herinner, een piepjonge Toon Hermans daar voor de oorlog zijn debuut gehad. Ik vond op Delpher een ontoereikend bericht dat Fred Astaire in 1944 in Maastricht had gedanst (maar niet waar). Fred Astaire danst in Maastricht. "Volk en vaderland : weekblad der Nationaal-Socialistische Beweging in Nederland". Utrecht, 03-11-1944, p. 2. Geraadpleegd op Delpher op 03-01-2024, https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:110529858:mpeg21:p002

text: ::

text: ::Bronzwaer verwijst in verband met optredens van Astaire en Marlène Diettrich in de Stadsschouwburg (en dat is op dat moment inderdaad de Bonbonnière) naar een verordening die hij vond bij het Rijksarchief in Limburg (nu: HCL):  'Verordening jeugdige personen': RAL Archief PMC, ds. 5, m. 9. Probleem is, dat hij noch in dl 1, noch in dl 2 die afkorting in de afkortingenlijst heeft vermeld. Ik heb wat rondgeneusd in het systematische archievenoverzicht van het HCL, maar het betreffende archief niet gevonden. Enige oplossing is dus, alle noten van beide delen na te lopen, in de hoop dat dat hij het ergens toch heeft verduidelijkt. Daar heb ik momenteel geen tijd voor. 19Clio46 (overleg) 3 jan 2024 19:17 (CET)
replies: text: :::Volgens Frank Jansen, Bewegend beeld, Bioscopen in Maastricht vanaf 1897 (2004), p. 112, was dat optreden niet vooroorlogs, maar in 1943. (Limburger Koerier, 3 september 1943). (Het geheugen is zelden betrouwbaar. :) Het was de enige revue dat jaar in de Royal (dus niet de Palace).

text: :::Jansen (p. 115) dateert het optreden van Astaire en Dietrich in de schouwburg op januari 1945, en verwijst daarbij naar Bronzwaer, maar ik geloof dat hij Astaire heeft gekoppeld aan Dietrich. En Bronzwaer lijkt Astaire eerder in 1944 dan januari 1945 te plaatsen.

text: :::De Stadsschouwburg van Jac. van den Boogard (Silhouetje #10) vertelt niets over de programmering. 19Clio46 (overleg) 3 jan 2024 19:52 (CET)
replies: text: ::::De woorden van Astaire zelf, zoals hijzelf schreef in zijn autobiografie, heb ik toegevoegd aan een tweet, gezien ik hier geen screenshots kan delen:

text: ::::https://twitter.com/GoedhartIvo/status/1742523178612580597 Ivo Goedhart (overleg) 4 jan 2024 00:15 (CET)
replies: text: :::::Dank Ivo voor het posten van die pagina's uit de autobiografie. Ik denk dat Fred Astaire in deze het laatste woord moet hebben. Ik heb inmiddels de artikelen Bonbonnière, Cinema Palace (Maastricht) en Bevrijding van Maastricht aangepast. Zou je nog even kunnen nakijken of Astaire inderdaad meer dan één optreden in de Palace heeft gegeven? Ik meen dat uit de laatste regels op p. 275 te kunnen opmaken, maar misschien staat het verderop nog wat duidelijker? Dank ook aan 19Clio46 voor de uitzoekerij! kleon3 (overleg) 5 jan 2024 16:11 (CET)
replies: text: ::::::Graag gedaan! De twee pagina’s die ik gedeeld heb is alles wat hij in het boek over zijn optreden in Maastricht zegt.  Ivo Goedhart (overleg) 7 jan 2024 01:35 (CET)
replies: text: :::::::De volledige pagina voor de zekerheid in de comment onder de tweet bijgevoegd Ivo Goedhart (overleg) 7 jan 2024 01:45 (CET)
replies: text: ::::::::Ah mooi, bedankt. Uit die laatste regels blijkt dat hij wel meerdere optredens gaf in Maastricht en omgeving, maar niet per se in de Palace. kleon3 (overleg) 7 jan 2024 09:57 (CET)
thread_title:  Fred Astaire