Overleg:De zwarte Smurfen

message: In het album dat ik hier heb, zitten er nog twee extra verhalen. Ik vraag me af of dit ook zo was in eerste druk? Zetten we die er bij?--Narayan 8 feb 2010 17:44 (CET)
replies: text: Geen idee, maar ik zou ze toevoegen. Jij of ik? Hoe kom je trouwens aan dat ISBN-nummer? Ik heb alleen een korte. - MichielDumon 8 feb 2010 17:56 (CET)
replies: text: :Voeg gerust toe! Hier vond ik het isbn nummer, misschien moet ik die ook als referentie invoegen?--Narayan 8 feb 2010 18:09 (CET)
replies: text: ::Als link dan, in de infobox, dat kan toch hé? Het nummer zal wel juist zijn, ik heb de oude versie van Dupuis. Ik zoek straks nog uit of die hetzelfde zijn, anders vermelden we ze best beiden. MichielDumon 8 feb 2010 18:17 (CET)
replies: text: :::Ik voeg die meteen toe. De oude versie is waarschijnlijk ook hertekend? Ik heb enkel de versie met de modernere smurfen op. Misschien valt daar ook iets over te zeggen, verschillen in het verhaal ofzo?--Narayan 8 feb 2010 18:52 (CET)
replies: text: ::::Ik vind weinig pagina's online met de ISBN-code die ik heb (9031401269). Ik heb misschien wel een heel oud exemplaar :-). Met de "oude" versie bedoelde ik trouwens gewoon de versie van Dupuis, niet van Standaard Uitgeverij. Die zijn volgens mij compleet hetzelfde binnenin, alleen de kaft is een klein beetje anders. Zie , waar ook de andere streepjescode staat. De hertekening is zoals ik die heb vermeld. - MichielDumon 8 feb 2010 19:03 (CET)
replies: text: :::::Welja, probleem met het aangeven met de isbn codes is een beetje dat er heel wat verschillende zijn, en welke we nu eigenlijk moeten nemen... is er daar een richtlijn rond? Met oude versie bedoelde ik deze, waar de tekenstijl van de smurfen meer lijkt op die van de Smurfen in Johan en Pirrewiet. Soms worden in hertekeningen stukjes weggelaten of veranderd, is dat hier ook het geval? Spijtig dat ik die oude niet heb, ik vond ze wel leuker getekend in Johan en Pirrewiet:).--Narayan 8 feb 2010 19:12 (CET)
replies: text: ::::::Geen idee rond richtlijnen. Maar die oude versie die je daar gaf, dat is net die mini-récit die ik her en der heb vermeld. Ik heb die in bezit (herdruks). Ik denk erover om een pagina te maken rond die verhaaltjes eigenlijk, maar maak je nu maar geen zorgen over die boekjes. Dat zijn andere uitgaven die niet passen in deze reeks. Andere, oudere reeks dus. Die Dupuisreeks is een oudere uitgave en heeft toch 'n andere ISBN, daar had ik het vooral over. Als je die oude trouwens eens wil zien, je zegt het maar hé. --MichielDumon 8 feb 2010 20:00 (CET)

text: :::::: Ahzo, zeker een lemmatje maken over die oude reeks, lijkt me wel leuk! Ik zie net "2de reeks" bovenaan staan op de smurfenalbums die ik hier heb liggen. Zal daar wel mee te maken hebben zeker? Of is het dan nog iets anders. --Narayan 8 feb 2010 20:07 (CET)

text: :Zou kunnen, je hebt misschien nog oudere albums dan ik. Mij zegt het helaas niets... --MichielDumon 8 feb 2010 20:12 (CET)
replies: text: ::Tzal wel aan de nieuwigheid liggen, want oud zijn ze niet:). Zal wel een soort aanduiding zijn voor tweede druk, op zilveren dolfijn zie ik dat er 1e reeks bovenaan staat, die zullen dan wel een soort 1e druk zijn. Nu, das toch info die te detaillistisch is voor wikipedia. --Narayan 8 feb 2010 20:16 (CET)
thread_title:  2 andere verhalen 

message: In deze link wordt vermeld dat er naast Peyo ook aan de strip gewerkt is door Yvan Delporte. ik vraag me af in welke mate dit klopt en of dit misschien te maken heeft met de hertekening? Het staat wel bij "scenario", dus dat is nogal vreemd.--Narayan 8 feb 2010 19:28 (CET)
replies: text: Ik had hem in dit lemma al toegevoegd. Hij zal in bijna elk lemma over de Smurfen moeten (bij de nieuwere albums niet). Het idee van de meeste verhalen komt van hem. Zeer belangrijke man voor de Smurfen. Hij wordt ook altijd vermeld in de aftiteling van de tekenfilms. Peyo en Delporte maakten deze reeks samen, zo simpel is het eigenlijk. Blij dat het opgemerkt wordt, want zijn belang kan nauwelijks overschat worden. --MichielDumon 8 feb 2010 19:39 (CET)
replies: text: :Het staat in feite ook al in de infobox, maar het is goed zoals je het hebt gewijzigd. --MichielDumon 8 feb 2010 19:56 (CET)
thread_title:  Auteurs 

message: === Verwijdernominatie artikel ===
Ik merkte dat dit artikel na de verwijdernominatie werd behouden. Het ontgaat me een beetje waarom, vandaar dat ik er toch een redirect van maakte naar De zwarte Smurfen. Die bewerking werd ongedaan gemaakt, en ik vraag me af op grond waarvan (en dat bedoel ik neutraal, ik wil het gewoon weten). Dit artikel beschrijft een soort ziekte die Smurfen kunnen oplopen, maar het hele verhaal hiervan staat beschreven in het hierboven vermelde artikel. Dus "de zwarte Smurf" bestaat niet, want in het verhaal worden álle Smurfen zwart. Daarom past dit artikel ook niet in :Categorie:Smurf, die een categorie is van stripfiguren, wat "zwarte Smurf" dus niet is. Vandaar dat het voor mij logischer zou zijn dit te laten verwijzen naar het albumlemma, dat het hele verhaal ook beschrijft én correcter is, want niet doet alsof het een bepaald personage betreft.
Ik wou niet "overrulen" door het aanmaken van een redirect, maar encyclopedische correctheid. -- 14 nov 2010 17:36 (CET)
replies: text: Dit artikel klopt inderdaad niet, dit is geen smurfenpersonage, zoals bijvoorbeeld "Smurfin". Ik zou het gewoon overrulen naar een redirect of eventueel nogmaals nomineren op de lijst, maar een redirect lijkt me logischer. - Richardkw 14 nov 2010 17:42 (CET)
replies: text: :Lijkt me ook, maar dit werd dus ongedaan gemaakt. Bedankt in elk geval, beste Richardkw! -- 14 nov 2010 17:43 (CET)
replies: text: ::Dan kun je dat beter met MoiraMoira bespreken. Nu werd haar beslissing overruled en dat kan ook niet de bedoeling zijn. Davin 14 nov 2010 17:51 (CET)
replies: text: :::Oké, zal ik doen. Al was het niet de bedoeling te overrulen, zoals ik al zei. -- 14 nov 2010 17:55 (CET)

text: Ik wil er even op wijzen dat er 3 mensen bij MoiraMoira hebben aangeklopt over de bewuste Smurf. MoiraMoira zegt alleen maar het artikel te hebben behouden en dat "wij" er zelf moeten uit komen wat we er mee doen. Dus, wat doen we? -- 14 nov 2010 19:00 (CET)
replies: text: :Het is geen personage, dus een redirect naar het album lijkt mij de geëigende oplossing.  14 nov 2010 19:06 (CET)
replies: text: ::Ik vind de Zwarte Smurf dus wel een eigen personage, want door deze infectie smurft de standaard smurf in een ander soort smurf met andere huidskleur en geheel ander karakter. De oorspronkelijke smurf is dan niet meer, hij is een soort zombie geworden. Verder is de zwarte smurf ook als eigen poppetje van Schleich uitgebracht. Al die smurfen lijken op elkaar, ik zie het probleem niet zo van dit artikel waarin een smurf wordt beschreven van een type waar er nog meer van waren. Joris 14 nov 2010 19:32 (CET)
replies: text: :::Ja maar... ALLE Smurfen worden zwart! Dus is "zwarte Smurf" gewoon "alle Smurfen". Het is een ziekte hé, die oorspronkelijke Smurf is niet plots weg omdat hij ziek is, hij is gewoon... tja, ziek? Dat poppetje doet echt niets ter zake, want die zwarte Smurf kan dus om het even welke zieke Smurf zijn. Dit is dus géén aparte Smurf. Ook Grote Smurf werd een zwarte, gaan we dan ook "Zwarte Grote Smurf" maken omdat dit een andere Smurf is, omdat Grote Smurf plots veranderd is in een "zombie" van zichzelf? Grote Smurf blijft toch ook Grote Smurf, al is hij zwart? -- 14 nov 2010 19:40 (CET)

text: ::Dit artikel behouden is pure fancruft. Dit is geen enkele zin e, ik wil dan ook sterk voor het omzetten naar een doorverwijzing pleiten!--Narayan 15 nov 2010 13:07 (CET)
=== Inleidende zin ===
Aanvankelijk dacht ik dat het om een zwart type Smurf ging, want de inleidende zin is wat verwarrend. Nogmaals bezien hebben we eigenlijk met een fictieve aandoening te maken. Wat dat betreft is het onderwerp dan toch misschien niet zo E als ik eerst vermoedde. Om eerst duidelijk te krijgen wat een Zwarte Smurf precies is, is de volgende intro dan misschien beter?:

text: "Met een Zwarte Smurf wordt een Smurf bedoeld die door een beet van kleur en gedrag is veranderd. Door de beet werd hij zwart en agressief en kreeg zelf ook de geneigdheid om te bijten."?
- Davin 14 nov 2010 20:17 (CET)

text: Zet hem in dat geval maar in de categorie van de Alternatieve geneeswijzen :-DBij gebrek aan de categorie "Fictieve aandoeningen" Davin 14 nov 2010 20:20 (CET)
Als het dan per se bewaard moet blijven, dan is je inleidende zin behoorlijk. Er zit echter een onnauwkeurigheid in: de Smurf kan gebeten worden door een zwarte Smurf (zonder hoofdletter bij "zwart"!) of gestoken worden door de bzz-vlieg. Maar die info past m.i. echt wel perfect in De zwarte Smurfen, het enige album waarin deze ziekte voorkomt (en waar alles beschreven staat). En "werd" mag ook "wordt" in je zinnetjes. -- 14 nov 2010 20:44 (CET)

text: Op 5 december is er ook een smurf die 'zwarte piet' speelt, die ontbreekt in het artikel, lol.. - Ik vind het het artikel over het verhaal voldoende informatie (en deels dus dezelfde info) bevatten en wat mij betreft wordt dit lemma alsnog een redirect (doorverwijzing). - Groene Smurf 14 nov 2010 21:09 (CET)
replies: text: :Als het artikel over de De zwarte Smurfen de inhoud van dit artikel duidelijk genoeg verwoordt, ben ik om. Ik ben benieuwd wat Joris vindt. Davin 14 nov 2010 22:09 (CET)
replies: text: ::Ik denk dat dat artikel al sinds het opstarten ervan die info bevat (ik heb zelf heel wat info aan het artikel toegevoegd in samenwerking met de aanmaker). Dat over die paarse Smurfen heeft daar ook bronnen. -- 14 nov 2010 22:26 (CET)

text: ::@Davin  Joris? Bedoel je de 10-jarige aanmaker, Joas? - Richardkw 14 nov 2010 23:05 (CET)
replies: text: :::Alle smurfen nog aan toe. Wordt er nu eens een knoopsmurf doorgesmurft. Gnap Gnap 14 nov 2010 23:21 (CET)
replies: text: ::::Graag niet doorsmurfen :-) Davin 14 nov 2010 23:33 (CET)
replies: text: :::::Wat een discussie :-), ik ben zelf voor het eerst in mijn wikicarriere op zoek geweest naar een stripboek om als referentie te gebruiken, maar ik vermoed dat mijn zoontje hem heeft verstopt. Ik dacht dus dat de eerste smurf die gebeten was de bewuste echte zwarte smurf was, die alle andere aanstak, maar aangezien het album zelf ook "De zwarte smurfen" heet zal het wel niet over een enkele zombiesmurf zijn gegaan. Goed, het zal me dus verder een smurf zijn wat er met deze smurf smurft. Het artikel over het album met een redirect vanaf hier zal wel volstaan. Joris 15 nov 2010 00:22 (CET)
replies: text: ::::::Inderdaad grappig dat hier over gediscussieerd moet worden, maar als Peyofanaat ben ik echt wel heel zeker dat die eerste Smurf niet "de" zwarte Smurf is. Het poppetje kan dus ook gelijk welke besmette Smurf (op Grote Smurf na) voorstellen. Ik denk dat de Franstalige versie van het albumartikel ook hetzelfde zegt, mocht dat een goede referentie zijn.  -- 15 nov 2010 09:09 (CET)

text: :: Een zwarte smurf op zich bestaat inderdaad niet, een smurf wordt gewoon zwart als hij gebeten wordt door een bzz vlieg. Dat verhaal is perfect beschreven in het albumlemma, en daar hoort deze info dan ook thuis:).--Narayan 15 nov 2010 13:11 (CET)
=== Smurfen we het of smurfen we het? ===
Dag collega's, ik denk dat elke betrokkene zijn mening nu wel gesmurft heeft. Ik denk dat we duidelijk hebben aangesmurft dat de zwarte Smurf niet bestaat, maar slaat op elke Smurf die door de bzz-vlieg of een zwarte Smurf gesmurft werd. Ik stel dus voor om een smurf aan te leggen naar het albumsmurf De zwarte Smurfen, tenzij iemand nog steeds een smurf heeft hiertegen? Misschien moet een derde partij (= niet ikzelf of één van de andere bewerkers van het albumlemma) eens smurfen of alle informatie ook echt in dat lemma smurft. Zo niet, geef dan een smurfje, dan smurf ik er vandaag nog een mouw aan. Met vriendelijke smurfen, -- 15 nov 2010 14:06 (CET)

text: 15 nov 2010 14:47 (CET)

text: --Narayan 15 nov 2010 15:26 (CET)

text: - Richardkw 15 nov 2010 17:23 (CET)

replies: text: :Dat betekent vijf voorstanders en geen tegenstanders meer. Ik zal dit overleg samenvoegen in het overleg van de De zwarte Smurfen en van het artikel een redirect maken. Davin 15 nov 2010 18:40 (CET)
Dank u wel, beste collega's. Ik wens jullie nog een fijne smurf toe! -- 15 nov 2010 19:37 (CET)
thread_title:  [[Zwarte Smurf]] 

message: Ik merkte dat dit artikel na de verwijdernominatie werd behouden. Het ontgaat me een beetje waarom, vandaar dat ik er toch een redirect van maakte naar De zwarte Smurfen. Die bewerking werd ongedaan gemaakt, en ik vraag me af op grond waarvan (en dat bedoel ik neutraal, ik wil het gewoon weten). Dit artikel beschrijft een soort ziekte die Smurfen kunnen oplopen, maar het hele verhaal hiervan staat beschreven in het hierboven vermelde artikel. Dus "de zwarte Smurf" bestaat niet, want in het verhaal worden álle Smurfen zwart. Daarom past dit artikel ook niet in :Categorie:Smurf, die een categorie is van stripfiguren, wat "zwarte Smurf" dus niet is. Vandaar dat het voor mij logischer zou zijn dit te laten verwijzen naar het albumlemma, dat het hele verhaal ook beschrijft én correcter is, want niet doet alsof het een bepaald personage betreft.
Ik wou niet "overrulen" door het aanmaken van een redirect, maar encyclopedische correctheid. -- 14 nov 2010 17:36 (CET)
replies: text: Dit artikel klopt inderdaad niet, dit is geen smurfenpersonage, zoals bijvoorbeeld "Smurfin". Ik zou het gewoon overrulen naar een redirect of eventueel nogmaals nomineren op de lijst, maar een redirect lijkt me logischer. - Richardkw 14 nov 2010 17:42 (CET)
replies: text: :Lijkt me ook, maar dit werd dus ongedaan gemaakt. Bedankt in elk geval, beste Richardkw! -- 14 nov 2010 17:43 (CET)
replies: text: ::Dan kun je dat beter met MoiraMoira bespreken. Nu werd haar beslissing overruled en dat kan ook niet de bedoeling zijn. Davin 14 nov 2010 17:51 (CET)
replies: text: :::Oké, zal ik doen. Al was het niet de bedoeling te overrulen, zoals ik al zei. -- 14 nov 2010 17:55 (CET)

text: Ik wil er even op wijzen dat er 3 mensen bij MoiraMoira hebben aangeklopt over de bewuste Smurf. MoiraMoira zegt alleen maar het artikel te hebben behouden en dat "wij" er zelf moeten uit komen wat we er mee doen. Dus, wat doen we? -- 14 nov 2010 19:00 (CET)
replies: text: :Het is geen personage, dus een redirect naar het album lijkt mij de geëigende oplossing.  14 nov 2010 19:06 (CET)
replies: text: ::Ik vind de Zwarte Smurf dus wel een eigen personage, want door deze infectie smurft de standaard smurf in een ander soort smurf met andere huidskleur en geheel ander karakter. De oorspronkelijke smurf is dan niet meer, hij is een soort zombie geworden. Verder is de zwarte smurf ook als eigen poppetje van Schleich uitgebracht. Al die smurfen lijken op elkaar, ik zie het probleem niet zo van dit artikel waarin een smurf wordt beschreven van een type waar er nog meer van waren. Joris 14 nov 2010 19:32 (CET)
replies: text: :::Ja maar... ALLE Smurfen worden zwart! Dus is "zwarte Smurf" gewoon "alle Smurfen". Het is een ziekte hé, die oorspronkelijke Smurf is niet plots weg omdat hij ziek is, hij is gewoon... tja, ziek? Dat poppetje doet echt niets ter zake, want die zwarte Smurf kan dus om het even welke zieke Smurf zijn. Dit is dus géén aparte Smurf. Ook Grote Smurf werd een zwarte, gaan we dan ook "Zwarte Grote Smurf" maken omdat dit een andere Smurf is, omdat Grote Smurf plots veranderd is in een "zombie" van zichzelf? Grote Smurf blijft toch ook Grote Smurf, al is hij zwart? -- 14 nov 2010 19:40 (CET)

text: ::Dit artikel behouden is pure fancruft. Dit is geen enkele zin e, ik wil dan ook sterk voor het omzetten naar een doorverwijzing pleiten!--Narayan 15 nov 2010 13:07 (CET)
thread_title:  Verwijdernominatie artikel 

message: Aanvankelijk dacht ik dat het om een zwart type Smurf ging, want de inleidende zin is wat verwarrend. Nogmaals bezien hebben we eigenlijk met een fictieve aandoening te maken. Wat dat betreft is het onderwerp dan toch misschien niet zo E als ik eerst vermoedde. Om eerst duidelijk te krijgen wat een Zwarte Smurf precies is, is de volgende intro dan misschien beter?:
replies: text: "Met een Zwarte Smurf wordt een Smurf bedoeld die door een beet van kleur en gedrag is veranderd. Door de beet werd hij zwart en agressief en kreeg zelf ook de geneigdheid om te bijten."?
- Davin 14 nov 2010 20:17 (CET)

text: Zet hem in dat geval maar in de categorie van de Alternatieve geneeswijzen :-DBij gebrek aan de categorie "Fictieve aandoeningen" Davin 14 nov 2010 20:20 (CET)
Als het dan per se bewaard moet blijven, dan is je inleidende zin behoorlijk. Er zit echter een onnauwkeurigheid in: de Smurf kan gebeten worden door een zwarte Smurf (zonder hoofdletter bij "zwart"!) of gestoken worden door de bzz-vlieg. Maar die info past m.i. echt wel perfect in De zwarte Smurfen, het enige album waarin deze ziekte voorkomt (en waar alles beschreven staat). En "werd" mag ook "wordt" in je zinnetjes. -- 14 nov 2010 20:44 (CET)

text: Op 5 december is er ook een smurf die 'zwarte piet' speelt, die ontbreekt in het artikel, lol.. - Ik vind het het artikel over het verhaal voldoende informatie (en deels dus dezelfde info) bevatten en wat mij betreft wordt dit lemma alsnog een redirect (doorverwijzing). - Groene Smurf 14 nov 2010 21:09 (CET)
replies: text: :Als het artikel over de De zwarte Smurfen de inhoud van dit artikel duidelijk genoeg verwoordt, ben ik om. Ik ben benieuwd wat Joris vindt. Davin 14 nov 2010 22:09 (CET)
replies: text: ::Ik denk dat dat artikel al sinds het opstarten ervan die info bevat (ik heb zelf heel wat info aan het artikel toegevoegd in samenwerking met de aanmaker). Dat over die paarse Smurfen heeft daar ook bronnen. -- 14 nov 2010 22:26 (CET)

text: ::@Davin  Joris? Bedoel je de 10-jarige aanmaker, Joas? - Richardkw 14 nov 2010 23:05 (CET)
replies: text: :::Alle smurfen nog aan toe. Wordt er nu eens een knoopsmurf doorgesmurft. Gnap Gnap 14 nov 2010 23:21 (CET)
replies: text: ::::Graag niet doorsmurfen :-) Davin 14 nov 2010 23:33 (CET)
replies: text: :::::Wat een discussie :-), ik ben zelf voor het eerst in mijn wikicarriere op zoek geweest naar een stripboek om als referentie te gebruiken, maar ik vermoed dat mijn zoontje hem heeft verstopt. Ik dacht dus dat de eerste smurf die gebeten was de bewuste echte zwarte smurf was, die alle andere aanstak, maar aangezien het album zelf ook "De zwarte smurfen" heet zal het wel niet over een enkele zombiesmurf zijn gegaan. Goed, het zal me dus verder een smurf zijn wat er met deze smurf smurft. Het artikel over het album met een redirect vanaf hier zal wel volstaan. Joris 15 nov 2010 00:22 (CET)
replies: text: ::::::Inderdaad grappig dat hier over gediscussieerd moet worden, maar als Peyofanaat ben ik echt wel heel zeker dat die eerste Smurf niet "de" zwarte Smurf is. Het poppetje kan dus ook gelijk welke besmette Smurf (op Grote Smurf na) voorstellen. Ik denk dat de Franstalige versie van het albumartikel ook hetzelfde zegt, mocht dat een goede referentie zijn.  -- 15 nov 2010 09:09 (CET)

text: :: Een zwarte smurf op zich bestaat inderdaad niet, een smurf wordt gewoon zwart als hij gebeten wordt door een bzz vlieg. Dat verhaal is perfect beschreven in het albumlemma, en daar hoort deze info dan ook thuis:).--Narayan 15 nov 2010 13:11 (CET)
thread_title:  Inleidende zin 

message: Dag collega's, ik denk dat elke betrokkene zijn mening nu wel gesmurft heeft. Ik denk dat we duidelijk hebben aangesmurft dat de zwarte Smurf niet bestaat, maar slaat op elke Smurf die door de bzz-vlieg of een zwarte Smurf gesmurft werd. Ik stel dus voor om een smurf aan te leggen naar het albumsmurf De zwarte Smurfen, tenzij iemand nog steeds een smurf heeft hiertegen? Misschien moet een derde partij (= niet ikzelf of één van de andere bewerkers van het albumlemma) eens smurfen of alle informatie ook echt in dat lemma smurft. Zo niet, geef dan een smurfje, dan smurf ik er vandaag nog een mouw aan. Met vriendelijke smurfen, -- 15 nov 2010 14:06 (CET)
replies: text: 15 nov 2010 14:47 (CET)

text: --Narayan 15 nov 2010 15:26 (CET)

text: - Richardkw 15 nov 2010 17:23 (CET)

replies: text: :Dat betekent vijf voorstanders en geen tegenstanders meer. Ik zal dit overleg samenvoegen in het overleg van de De zwarte Smurfen en van het artikel een redirect maken. Davin 15 nov 2010 18:40 (CET)
Dank u wel, beste collega's. Ik wens jullie nog een fijne smurf toe! -- 15 nov 2010 19:37 (CET)
thread_title:  Smurfen we het of smurfen we het?