Overleg:Eigenbeweging

message: Volgens de engelse wiki zijn naast parallax ook andere 'schijnbare' bewegingen van de eigenbeweging uit te sluiten, zoals de precessie en nutatie van de aarde, de aberratie van het licht, en de vanzelfsprekende eigen rotatie van de aarde (m.a.w. het voorbijschuiven van de sterrenhemel tijdens de nacht). --Xaviervd 17 jul 2007 18:34 (CEST)
replies: text: Dat klopt, maar eigenbeweging staat hier (correct) gedefiniëerd als ten opzichte van de achtergrondsterren. Dit is dus de echte eigen beweging van de ster zelf met de gemiddelde positie van de aarde als referentie, en niet de schijnbare bewegingen met welke oorzaak dan ook, en al helemaal de "aardse" oorzaken. De eigenbeweging heeft een radiale en een transversale component. Caseman 17 jul 2007 20:02 (CEST)
thread_title: Naast Parallax ook andere niet-eigen bewegingen

message: Dit onderwerp laat mij niet los. Het betreft het voortdurend bestaan van een aantal schijnbare samenstanden, gezien vanaf de Aarde, teweeggebracht door voorgrondsterren in ons eigen melkwegstelsel en (of: met) extragalactische stelsels die zich ver buiten ons eigen melkwegstelsel bevinden. Door de eigenbewegingen van zowat alle sterren in ons traag roterend melkwegstelsel duren dat soort schijnbare samenstanden nooit eeuwig, en zullen er in de toekomst andere schijnbare samenstanden ontstaan. Ik ben op zoek naar een specifieke benaming voor dat soort tijdelijke schijnbare samenstanden. Ik had gehoopt om ergens in het Wikipedia artikel Conjunctie enig soelaas te vinden, maar ik werd er terstond buitengekieperd omdat ik een (overigens handige) lijst met schijnbare samenstanden had ingelast (dus van allerlei telescopisch waarneembare voorgrondsterren in de buurt van extragalactische stelsels, met links naar NGC artikelen). Sommige van deze voorgrondsterren vertonen zich in krak dezelfde richtingen van zulke extragalactische stelsels, daarbij steeds de illusie opwekkend dat er in zo'n stelsel een ongemeen heldere supernova te zien is (in werkelijkheid een relatief zwakke ster in ons eigen melkwegstelsel). We kunnen ons de vraag stellen, bijvoorbeeld in het geval van NGC 988, hoelang precies de voorgrondster (HD 16152) "in" dit stelsel te zien zal zijn, rekening houdend met de eigenbeweging van deze ster. In ieder geval een boeiend onderwerp! DannyCaes (overleg) 26 okt 2021 13:53 (CEST)
replies: text: We kunnen ons tevens de vraag stellen of het met de tegenwoordige digitale technologie mogelijk is om zulke schijnbare samenstanden te "voorspellen", dus dat we op voorhand te weten kunnen komen welk bepaald extragalactisch stelsel ooit "bezoek" zal krijgen van een voorgrondster in ons eigen melkwegstelsel (gezien vanaf de Aarde, uiteraard). DannyCaes (overleg) 26 okt 2021 14:03 (CEST)
replies: text: :Dus... dat we binnenkort op voorhand zullen kunnen weten of een bepaald extragalactisch stelsel, dat voorlopig nog waargenomen en gefotografeerd kan worden, door een naderende heldere "storende" voorgrondster helemaal niet meer waargenomen en gefotografeerd zal kunnen worden. Met andere woorden, het extragalactisch stelsel bevindt zich dan "achter" de heldere voorgrondster. DannyCaes (overleg) 26 okt 2021 17:37 (CEST)
replies: text: ::Zijn er gevallen bekend waarbij, sedert de allereerste telescopische waarnemingen door de echte astronomen (William en John Herschel, etc...), alsook de allereerste fotografische platen van deep-sky objecten, er extragalactische stelsels geleidelijk 'vanachter' storende voorgrondsterren tevoorschijn zijn gekomen, te danken aan de eigenbeweging van deze sterren? Dus nieuwe extragalactische stelsels die zich in een tijdspanne van een paar honderd jaar (of slechts tientallen jaren) volledig lieten zien, en nog steeds zichtbaar zijn. DannyCaes (overleg) 26 okt 2021 22:18 (CEST)
replies: text: :::Mede door de komst van de radio-astronomie is het tegenwoordig waarschijnlijk mogelijk om, zelfs al is zo'n extragalactisch stelsel "weggestoken" achter een heldere voorgrondster, het "onzichtbare" stelsel TOCH waar te nemen en te bestuderen. De omhullende en storende visuele gloed van zo'n ster valt dan, bij wijze van spreken, weg. (zie ook: tot voorheen onbestaand gewaande extragalactische stelsels die dankzij radio-astronomie toch tevoorschijn zijn gekomen, ze zaten in zekere zin weggestoken achter de donkere stofwolken van ons eigen melkwegstelsel). DannyCaes (overleg) 27 okt 2021 13:12 (CEST)
thread_title: Een aanverwant verschijnsel

message: Zou dat verschijnsel (voorgrondsterren) als een apart item binnen de astronomie aanzien kunnen worden? Indien wel, misschien interessant om daar een individueel artikel rond op te bouwen, plus wat uitleg i.v.m. de mogelijkheid om tijdelijke samenstanden waar te nemen (voorgrondsterren met extragalactische stelsels, alsook pseudo-supernovae teweeggebracht door voorgrondsterren die zich "in" extragalactische stelsels bevinden). Ook wat aandacht voor gebieden in de sterrenhemel waar het werkelijk stikt van de voorgrondsterren (het gebied van de melkweg, in het bijzonder het centrum daarvan, in de richting van de Boogschutter). Ook: gebieden waar, per vierkante graad, het aantal voorgrondsterren vrij beperkt is (ik veronderstel dat zulke schaarse gebieden zich omstreeks de North Galactic Pole (N.G.P.) en de South Galactic Pole (S.G.P.) bevinden, waar, vreemd genoeg, dan alweer meervouden van extragalactische stelsels te zien zijn (bijvoorbeeld: de Coma-Virgo galaxy cluster, waar het werkelijk stikt van de extragalactische stelsels). Nogmaals: zéér boeiend onderwerp! DannyCaes (overleg) 27 okt 2021 18:33 (CEST)
replies: text: Als er zoveel over te vertellen is, lijkt een apart artikel te rechtvaardigen. En in het ergste geval kun je de tekst nog overhevelen naar een ander artikel. Succes! BoH (overleg) 28 okt 2021 14:46 (CEST)
thread_title: Voorgrondsterren: een apart artikel waard?