Overleg:Lijst van militaire rangen van de Nederlandse krijgsmacht

message: Bij het wapen der artillerie (Kon. Landmacht) zijn de benamingen van de rangen meen ik ietwat afwijkend:  sergeant heet bij de artillerie 'wachtmeester' en sergeant-majoor heeft bij de artillerie 'opperwachtmeester' (ook wel afgekort tot de aanspreektitel 'opper') Bob.v.R 8 apr 2004 22:36 (CEST)
* Bij het KM dekpersoneel waren er een bootsman en een bakmeester. Voor zover ik het mij herinner waren dit respectievelijk een sergeant en  een korporaal. Bij de koopvaardij bestaat volgens mij de rang van bootsman nog steeds. Wie kan dit bevestigen? Adamhawk 19 nov 2004 07:00 (CET)
** Bij de koopvaardij weet ik niet. Bij de dekdienst van de KM is de aanspreekvorm van sergeant idd bootsman, die van sergeant-majoor schipper en die van adjudant opperschipper. Robby 19 nov 2004 09:24 (CET)
Het viel mij op dat in het artikel Commodore niet wordt gesproken over de Luchtmacht-rang, slechts alleen over de computerfabrikant (bekend van de C64). Totdat er een aanvulling in dat artikel komt óf een splitsing naar Commodore (bedrijf) en Commodore (rang) lijkt het me beter de link in dit artikel te verwijderen. Lekkere Kwal 15 dec 2004 03:53 (CET)
replies: text: Ik heb de Commodore pagina gesplitst in het bedrijf en de rang. De link heb ik dus weer aangemaakt, maar nu naar Commodore (rang). Nu nog wat inhoud op die pagina... mover 24 dec 2004 19:26 (CET)

message: Hoe ik hier iets moet wijzigen weet ik niet precies (de tabelopmaak ziet er in wijzig-mode nogal ingewikkeld uit, vandaar), maar ik heb de volgende wijzigingsvoorstellen. Wijzigingen zijn aangegeven met een *
N.B.: ROT = Rangonderscheidingsteken
Update bij officieren: Luchtmacht: een aspirant officier heet geen "onderluitenant" maar "vaandrig", net als bij de Landmacht
Update bij de manschappen:
 Marine                | Landmacht                |* Mareschaussee                   | Luchtmacht                    |

message: ======================+==========================+==================================+============================= =|
 Korporaal             | Korporaal der 1e klasse  |* Marechaussee der 1e klasse      | Korporaal der 1e klasse       | 
                       |                          |* ROT Als bij KPL1 KL, Blauwe ond.|                               |
                       |==========================+==================================+===============================|
                       | Korporaal                |* Marechaussee der 2e klasse      | Korporaal                     |
                       |                          |* ROT als bij KPL KL, blauwe ond. |                               |
 ======================+==========================+==================================+================================
 Matroos der 1e klasse | Soldaat der 1e klasse    |* Mareschaussee der 3e klasse     | Soldaat der 1e klasse         |
                       |*ROT: Dubbele rode streep |* ROT als bij Sld 2 landmacht,    | * ROT: shevron met hor. streep|
                       |                          |  blauwe ondergrond               | zoals bij kpl1 en sgt1        |
 ======================+==========================+                                  |===============================|
 Matroos der 2e klasse |*Soldaat der 2e klasse    |                                  | Soldaat der 2e klasse         |
                       |*ROT 1 rode streep (oud   |                                  |* ROT: enkele blauwe chevron   |
                       | ROT van Sld1)            |                                  |(oud ROT van Sld1)             |
 ======================+=============================================================+================================
 Matroos der 3e klasse | Soldaat der 3e klasse    |* Mareschaussee der 4e klasse     | Soldaat der 3e klasse         |
 (geen ROT)            | (geen ROT)               | (geen ROT                        |                               |
 ======================+==============================================================================================
Tdevries 24 dec 2004 21:07 (CET)
Wat je voorstelt bij de KL kan ik me niet herinneren correct te zijn. Is jouw voorstel soms naar aanleiding van recente wijzigingen bij de KL? Bob.v.R 25 dec 2004 08:06 (CET)
Klopt inderdaad, de oude rangen Soldaat en Soldaat der 1e klasse zijn bij de KL en Klu vervangen door (van laag naar hoog): Soldaat der 3e klasse, soldaat der 2e klasse en soldaat der 1e klasse. Dat is alweer een paar jaar het geval. Zie ook  voor de KL en  voor de KLu. Verder is de KMar alsweer een tijdje een eigen krijgsmachtdeel, het lijkt me daarom ook op z'n plaats er dan ook een apart staatje van te maken. --Tdevries 25 dec 2004 11:05 (CET)
klopt allemaal, maar het is intussen nog door door niemand aangepast. de plaatsje hebben ook een wel erg kleine resolutie. Dijkgraaf311 6 jul 2005 09:57 (CEST)
replies: text: Ik ga 'ns kijken of in aan betere plaatjes kan komen en zal dan eea updaten Tjipke de Vries 12 jul 2005 21:22 (CEST)

message: Is het begrip "Nederlandse Koninklijke Strijdkrachten" een uitvinding van Wikipedia? Ik heb gediend in de Nederlandse Krijgsmacht. Ik weet dat de Nederlandse Krijgsmacht bestaat uit strijdkrachten met het predikaat Koninklijk. Door te spreken over Nederlandse Koninklijke Strijdkrachten, wordt er gesuggereerd dat er ook nog ergens Nederlandse Strijdkrachten zijn zonder dat "koninklijke". Dus een soort RaRa. Ed Stevenhagen
replies: text: Wellicht. Er stond ook ergens een Bevelhebber der Nederlandse Strijdkrachten, in de veronderstelling dat de CDS dat was. Die functie bestaat niet, dat heb ik al eerder gewijzigd. Maar voel je niet geremd en pas de titel aan. Robby 6 jul 2005 09:18 (CEST)
replies: text: :Die analogie van Ed S klopt niet : We hebben Koninklijke Ahold, maar geen gewone Ahold. Aleichem  overleg 29 jul 2006 20:39 (CEST)
Kijk dan ook voor rangen van de Marechaussee. Zij zijn ook een apart krijgsmachtonderdeel. Daarvoor zullen die rangen voor de volledigheid ook genoemd moeten worden.

text: lijkt mij ook, vanaf Ministerie van Defensie heb ik de volgende opsomming kunnen achterhalen
replies: text: :Rangen bij de Koninklijke Marechaussee 	
#Manschappen: 
##marechaussee der 4de klasse 
##marechaussee der 3de klasse 
##marechaussee der 2de klasse 
##marechaussee der 1ste klasse
#Onderofficieren: 
##wachtmeester 
##wachtmeester der 1ste klasse 
##opperwachtmeester 
##adjudant-onderofficier
#Subalterne officieren: 
##tweede luitenant 
##eerste luitenant 
##kapitein
#Hoofdofficieren: 
##majoor 
##luitenant-kolonel 
##kolonel
#Opper- en vlagofficieren: 
##brigade generaal 
##generaal-majoor
--Ameer™ 29 okt 2005 03:16 (CEST)
M.i.v. 1 december 2005 is de Commandant der Koninklijke Marechaussee bevorderd tot luitenant-generaal. Het Wapen beschikt nu dus ook over een 
drie-sterren generaal.

text: :Een anoniem stelt hier dat de Marechaussee een apart krijgsmachtsonderdeel is, en derhalve geen onderdeel van de KL. Weten we wel zeker of dat klopt? Bestaat er een betrouwbare bron die e.e.a. kan bevestigen? Bob.v.R 29 jul 2006 20:11 (CEST)

text: website marechausse Aleichem  overleg 29 jul 2006 20:23 (CEST)
replies: text: :Aha, in 1998 is het gewijzigd. Dank je voor de informatie. Bob.v.R 29 jul 2006 20:37 (CEST)
replies: text: ::Voor die tijd was het feitelijk ook geen deel van de landmacht. Een beetje vreemde eend in de bijt. Logistiek en administratief werd door de landmacht wel werk gedaan voor de KMar, maar er bestond geen hierarchische verhouding. De commandant KMar werd en wordt aangestuurd door de ministers van defensie en justitie. Sinds een aantal jaren is het idd volledig los gemaakt van de landmacht en het vierde krijgsmachtdeel geworden. Robby 29 jul 2006 21:20 (CEST)
thread_title:  "Nederlandse Koninklijke Strijdkrachten" een uitvinding van Wikipedia 

message: Door mij zijn onderstaande door 145.53.254.110 gemaakte opmerkingen van het artikel verplaatst naar deze overlegpagina. Bob.v.R 11 jun 2006 03:09 (CEST)
replies: text: Ik mis de termen huzaar, jager en kanonnier en een link daar naar, al zijn het geen rangen.

text: Tenslotte worden rangen als wachtmeester, opperwachtmeester, cornet en ritmeester wel vernoemd.
thread_title:  Opmerkingen van 145.53.254.110  

message: Eén of meerdere afbeeldingen die gebruikt worden op deze pagina of overlegpagina, zijn genomineerd voor verwijdering. Het gaat om :Afbeelding:Soldaat1Lu.png en :Afbeelding:Soldaat3Lu.png, zie Wikipedia:Te verwijderen afbeeldingen/Toegevoegd 20071224. --E85Bot 25 dec 2007 02:08 (CET)
thread_title:  Verwijderingsnominatie van o.a. [[:Afbeelding:Soldaat1Lu.png]] 

message: Sinds de officieren-opleiding van de Koninklijke Marechaussee naar de Koninklijke Militaire Academie te Breda is verplaatst kennnen zij ook de rank (cadet-vaandrig.
Daarom heb ik dit gewijzigd.
Darryl F. 7 mrt 2008 16:38 (CET)
Ik zag dat de rang van vaandrig bij de kmar is veranderd in kornet wat ook zou gelden voor artillerie en cavalerie maar ik heb mij laten vertellen dat alle cadetten vd KMA vaandrig zijn ongeacht dienstvak of regiment. Kornet zou een oude rang uit de dienstplichtperiode zijn. klopt dit?--Dutchdoc 18 nov 2008 03:13 (CET)
replies: text: Het rang van Kornet is de aanspreektitel zoals die bij bereden wapens gebruikt word, net als de aanspreektitel commando, huzaar, kanonnier enz.

text: De KMar is een bereden wapen dus is hij, als hij bijvoorbeeld rondloopt op een brigade, logischerwijs iemand met aanspreektitel vaandrig.

text: Ik denk zelf dat het op de KMA zo gedaan is ivm. de overzichtelijkheid in aanspreken. Hiervan heb ik geen bron, slechts een redenatie.

text: --94.213.158.194 14 sep 2010 22:49 (CEST)
thread_title:  Rangen 

message: Om te beginnen wil ik melden dat de afbeeldingen van de Rangonderscheidingstekens van de Koninklijke Marine (NL) storende fouten kent.
Met name de rang van Kapitein-Luitenant-ter Zee (vloot) en de daarmee gelijkgestelde rang van Luitenant-kolonel der mariniers (zou moeten zijn drie gouden galons van gelijke breedte waarvan de bovenste met een lus)
en die van Kapitein-ter-zee(vloot) en Kolonel der mariniers (zou moeten zijn vier gouden galons van gelijke breedte waarvan de bovenste met lus)en niet zoals nu afgebeeld respectievelijk een dikke gouden band (commandeur, maar dan wel met ster boven de lus)) of dikke goude band met extra galon(schout bij nacht, maar dan met twee sterren ter weerszijde van de lus).
Voorts is de naamgeving van een cadet in de rang van vaandrig (4e jaars)van het wapen der Koninklijke Marechaussee die studerend is aan de KMA (tegenwoordig Nederlandse Defensie Academie) Cadet-kornet en niet Cadet-vaandrig zoals gesteld!!! Verder is een 3e jaars cadet van de KMAR een Cadet-wachtmeester. Dit geldt overigens ook voor andere cadetten die behoren tot bereden wapens (KL; cavalerie) 
R. van Houtert, Majoor der Koninklijke Luchtmacht 
replies: text: U bent van harte welkom om mee te werken aan Wikipedia en fouten te corrigeren.  16 mei 2008 23:30 (CEST)
De rangonderscheidingstekens van de Luchtmacht VAANDRIG en ADJUDANT zijn niet juist afgebeeld, dit zijn beide de afbeelding van de Tweede Luitenant.
Voor de Vaandrig en Adjudant dient het een smalle streep te zijn (ipv de brede).
P. Geurts
Kapitein KLu

text: Ook voor u geldt: U bent van harte welkom om mee te werken en fouten te corrigeren. Richard 29 aug 2008 12:51 (CEST)
replies: text: :Volgens mij heb je gelijk. Dit is trouwens ook altijd al een probleem in de praktijk. Van een beetje afstand kun je nooit zien of het een smalle of brede streep is. Heeft de militair een 'oude kop' dan moet je maar aannemen dat het een adjudant is. Ik vraag me altijd af wie die nieuwe strepen bedacht heeft (vast geen adjudant) en waarom. De oude geblokte blauwe streep was veel duidelijker. Misschien kan de tekenaar van die mooie rangonderscheidingstekenplaatjes ook nog even die geblokte streep tekenen zodat deze opgenomen kan worden bij de vervallen rangen (in dit geval alleen de strepen).--Butch 30 aug 2008 20:36 (CEST)
replies: text: ::Ter aanvulling. Om beter de verschillen tussen de dikte van de strepen te bekijken wil ik verwijzen naar hier. Kort samengevat: adjudant en vaandrig een smalle streep, een Tlt een brede streep en een ELT een brede en smalle streep (N.B. Er is ook nog een super brede streep/balk die voor generaals gebruikt wordt).--Butch 4 aug 2009 14:29 (CEST)
thread_title: Fouten

message: Bij de landmacht worden 2 'soorten' rangonderscheidingstekens gegeven voor de Onderofficieren. De 'gewone' kleur en de zilverkleurige. De laatste zijn zo ver ik weet de rangonderscheidingstekens voor het DT. Bij de KLu hebben de OO rangonderscheidingstekens voor het DT ook een zilverkleur. Dit is echter niet aangegeven in het overzicht. Mogelijk dat de tekenaar van al die mooie plaatjes ook wat plaatjes kan maken voor deze rangen.
(Overigens is bij de KLu de achtergrond van alle rangen (op de epoulette) geen blauwe achtergrondkleur maar een zwarte!--Butch 23 aug 2008 23:26 (CEST)
replies: text: Om eenheid te bewaren heb ik (een tijdje geleden) alle plaatjes van de zilveren rangonderscheidingstekens van de onderofficieren van de Landmacht verwijderd en in de tekst een nieuw kopje opgenomen die dit (ook voor de Luchtmacht) beschrijft.--Butch 4 aug 2009 14:22 (CEST)
thread_title:  KLu OO rangen voor DT 

message: Ik heb even op de site van de KLu gekeken naar de rangen hier. Daar wordt de rang van Kapelmeester niet (meer) genoemd. Bestaat die rang nog? En hoe zit het bij de KL?--Butch 30 aug 2008 21:06 (CEST)
thread_title:  Bestaat de Kapelmeester nog bij de KLu (en bij de KL)? 

message: Het is altijd al verwarrend geweest. Is het nu Soldaat 1e klas, soldaat één, soldaat 1e klas of toch soldaat der 1e klasse (of soldaat der eerste klasse). De formele correcte aanduiding is met 'der'. Nu wilde ik dit in dit artikel aanpassen maar dan blijkt dat ook allerlei verwijzingen de mist in gaan. Ik heb dus maar een opmerking toegevoegd onder aan de tabel.--Butch 9 dec 2008 14:22 (CET)
thread_title:  Verwarring over de 'toevoeging' van het woord 'der' bij een klasse 

message: Weet iemand meer van deze rang e/o functie af, en hoe deze in het schema te plaatsen is bv. met welke rang het overeenkomt? heb er even naar gezocht, maar niets kunnen vinden, doch moet het een aanzienlijke (officiers) functie zijn, lijkt mij. Garnizoen wil immers zeggen "legerafdeling die in een stad een vaste standplaats heeft" (Van Dale). JWF 25 jun 2009 22:58 (CEST)
replies: text: Dat is geen rang, maar een functie. Robby 26 jun 2009 01:45 (CEST)

text: En afhankelijk van de omvang/belang van het garnizoen kon deze funktionaris een andere rang hebben. Daarnaast speelden ook nog de tijd mee. Vroeger was b.v. een majoor veel belangrijker dan tegenwoordig een kolonel (dit is rangsdevaluatie of rangsinflatie, het is maar hoe je ertegenaan kijkt).--Butch 26 jun 2009 10:59 (CEST)
replies: text: : Dank voor jullie reacties! Officier moet de rang zijn, alleen weet ik niet precies welke officiersrang (dus luitenant of hoger). En het heeft betrekking op de jaren 1940-1945. Misschien zijn ergens ook lijsten/bronnen beschikbaar? MVG JWF 28 jun 2009 16:28 (CEST)
replies: text: ::Ik vermoed dat in de periode 40-45 er geen garnizoenscommandanten actief waren.--Butch 28 jun 2009 23:13 (CEST)
replies: text: :::Overzeese rijksdelen? Ik noem maar iets:
replies: text: ::::Bij beschikking no. 4533 van 19 augustus 1942 werd door de AMC de instructie van de OAZA vastgesteld, onder gelijktijdige intrekking van de instructie voor de EAM. De OAZA was de hoogste militaire autoriteit te Aruba en stond rechtstreeks onder de AMC. Onder zijn rechtstreeks bevel stonden de Commandant Onderzoekings- en Bewakingsdienst Aruba, de Garnizoenscommandant Aruba, de Commandant Nederlandse Troepen Aruba en de Commandant Kustbatterij Aruba 97 en vanaf 28 mei 1943 ook de Commandant Burgerwacht Aruba. 98

text: :::(onderstreping door mij) Zie . paul b 29 jun 2009 00:30 (CEST)
thread_title:  Garnizoenscommandant 

message: Het lijkt/blijkt dat korporaals bij de Marine t.o.v. de andere krijgsmachtdelen anders gewaardeerd worden. Nu heeft 84.106.129.90 n.m.m. een nieuwe categorie geintroduceerd en wel de Korporaal-Onderofficier. Is dit formeel? Als de korporaal bij de Marine formeel een onderofficier is dan dient deze rang voor de Marine opgenomen te worden onder de onderofficieren. Overigens wil ik opmerken dat dit artikel gaat over de rangen en niet over de rangwaardering. Voor dat laatste zijn misschien nog wel meer verschillen op te merken. En de ene subparagraaf die het verschil van de korporaal bij de Marine uitlegt is meer dan voldoende binnen dit artikel om dat fenomeen toe te lichten.--Butch 1 jul 2009 20:18 (CEST)
replies: text: Triest dat het na > één decenia nog niet veranderd is. Het bewijs https://ambtenarensalaris.nl/salarisschalen-defensie-militairen/

text: OR 1-9 aanduidingen zijn hierdoor ook niet correct! Daarnaast zijn er stafadjundanten (SAOO) standen 1 2 3 bij gekomen.  2A02:A455:4621:1:B876:A99F:F45C:3EF1 22 mrt 2024 18:54 (CET)

text: Graag zou ik hier inderdaad een toevoeging aan willen maken. Het doet pijn in mijn hard om dit zo te lezen.

text: Conform Koninklijk Besluit van 20 juni 1956 nr. 35 (Staatsblad 361) zijn zowel alle korporaals namelijk onderofficier. Wel is het waar dat de :korporaal van de marine meer behandeld word als een onderofficier. Dit is NIET terug te zien in het loon, de oorsprong van het hogere loon ligt

text: elders. Immers alle lonen zijn hoger. Ik meende dat dit te maken had met een geïntegreerde vaartoelage. Een bron hiervan willen jullie :natuurlijk graag hebben, maar deze zal ik erbij moeten zoeken, ik kan deze zo snel namelijk niet vinden. Dit heeft niets te maken met een :hogere waardering van een korporaal bij de marine.
--94.213.158.194 14 sep 2010 22:44 (CEST)
Korporaals bij de marine worden wel degelijk hoger gewaardeerd en ingezet dan korporaals bij de landmacht. dit zie je bijvoorbeeld terug bij de AMV (algemeen militair verpleegkundige). De marine AMV wordt na het afronden van exact dezelfde (gezamenlijke) opleiding KPLLDGD, de land en luchtmachters worden dan Sgt 1. Diverse landmacht Sgt1 die recent zijn overgestapt naar de KM kregen als nieuwe rang KPLLDGD. 
Ook moeten de marine korporaals de VVO succesvol afronden, de VVO is vergelijkbaar met de KMS. korporaals van land en luchtmacht hebben geen soortgelijke opleiding. 
Dutchdoc (overleg) 5 jan 2016 19:39 (CET)
thread_title:  Korporaals bij de Marine 

message: Kan iemand iets vertellen over de betekenis van een titulaire rang (bijv schout bij nacht vlieger titulair van der Kop). wanneer kan je een titulaire rang krijgen en wat betekent dit dan eigenlijk? wel de strepen, niet het salaris?  wel de bevoegdheden en privileges vd rang?--Dutchdoc 18 jul 2009 05:48 (CEST)
replies: text: Even gegoogeld en het volgende gevonden:

text: #Een titulaire rang kan worden verstrekt ná functioneel ontslag uit militaire dienst. De militair behoudt het recht zijn uniform te dragen (en daarmee ook de plicht om de militaire groet te brengen). Een titulaire rang kan hoger zijn dan de rang die tijdens dienst werd bekleed: http://mpbundels.mindef.nl/31_serie/31_101/31_101_1230.htm

text: #Een titulaire rang kan ook worden verstrekt aan hoofdofficieren, die deel uitmaken van een militaire rechtbank. Een titulaire rang is géén bevordering. Ik vermoed dat die in dat geval dus tijdelijk is. Robby 18 jul 2009 12:25 (CEST)
-----------------
Een titulaire rang betekend het ontvangen van een rang ivm. het werk wat je doet. Zo is een wachtmeester der KMar volgt wachtmeester titulair omdat hij anders niet opsporingsbevoegd is. Hij krijgt dan betaald naar de wedde die bij zijn opleidingsdeel hoort.
--94.213.158.194 14 sep 2010 22:35 (CEST)
thread_title: titulair

message: De rang van commodore kent men niet bij de landmacht. Ik denk dat het verwisseld is met de rang van Brigade generaal bij de luchtmacht. Ook heten de hoogste officieren bij de landmacht geen vlagofficieren maar opper-officieren. 
Bovenstaande niet-ondertekende bijdrage is hier op 23 jan 2010 om 18:19 geplaatst door Bescho.
replies: text: Ik denk dat er het volgende aan de hand is. De afbeeldingen van de rangonderscheidingstekenen waren achter de rang geplaatst, maar omdat de kolommen met tekst links uitgelijnd stonden, leken die bij het plaatje links ervan te horen in plaats van het plaatje rechts ervan. Ik meen dat ik op dit artikel en deze overlegpagina al eerder verwarring daarover heb gezien. Ik heb nu de opmaak van de tabel volledig omgegooid, waarbij de plaatjes nu vóór de rangen staan, en er visueel beter mee verbonden zijn. Als dat hier goed werkt, kan het ook worden toegepast op artikelen over individuele rangen, waar vaak delen van deze tabel zijn gekopieerd. Als het geen goed idee is, draai het dan gerust terug. paul b 24 jan 2010 14:21 (CET)
replies: text: :Ik vind het er mooi uitzien. Mooi werk Paul. --Butch 24 jan 2010 20:00 (CET)
thread_title: Fouten?

message: iIn het artikel staat het volgende "Sinds 2000 bestaan de rangonderscheidingstekens van Stafadjudanten (Koninklijke Landmacht). Dit is niet een nieuwe rang. Maar wel een aanstelling voor bepaalde functies"  volgens mij is dit niet correct en betreft het wel degelijk 2 nieuwe rangen. geen idee waar ik dat echter kan bevestigen. iemand? Dutchdoc (overleg) 27 mrt 2011 12:26 (CEST)
thread_title: stafadjudant

message: In het artikel staat dat de rang van Admiraal niet meer bestaat. Graag zou ik vernemen waar deze bron vandaan komt. Op dit moment ben ik in opleiding bij het CZSK waar duidelijk verteld is dat Prins Willem Alexander deze rang zal bekleden wanneer hij koning is en nog een korte speciale opleiding zal volgen bij het CZSK. Echter is deze rang alleen te bekleden door de Koning. Dus dat deze rang niet meer bestaat lijkt mij nogal vreemd. Maar ik ga het de eerst volgende werkdag nogmaals navragen hoe dit precies zit. Jeffre (overleg) 25 apr 2011 13:07 (CEST)
replies: text: De bron wordt ook genoemd in het lemma: in het Koninklijk Besluit van 20 juni 1956 nr. 35 (Staatsblad 361) wordt de rang admiraal niet meer genoemd. De rang komt ook niet meer voor in de standardization Agreements van de NATO (STANAG 2116) (zie lemma admiraal). Dat de rang alleen te bekleden is door de koning is een populaire misvatting: de rang is slechts tweemaal bekleed en niet door de koning, maar door een prins. Er is nergens wettelijk vastgelegd dat de rang alleen door de koning bekleed zou kunnen worden. Het Historisch Nieuwsblad heeft hier ooit een artikel aan gewijd. Dat de marine erg aan tradities hecht is wel een feit en dat er een admiraalsuniform voor WA wordt gemaakt heb ik ook vernomen, maar dat staat los van de bekende feiten.

text: De discussie komt ook regelmatig terug op het webforum van (oud-)marinemensen, Dutchfleet. Ik citeer hier uit:

text: V: Bestaat de admiraalsrang nog ?

text: A: Nee, feitelijk niet meer sinds 1956, omdat die niet meer genoemd is in het Koninklijke Besluit van 20 juni 1956 nr. 35 (Staatsblad 361). De rang komt ook niet voor in de Standardization Agreements van de NATO (STANAG 2116).

text: V: Wie mag de rang dragen ?

text: A: Volgens traditie van de Koninklijke Marine alleen door "prinsen van koninklijk bloed", maar wettelijk is daarover niets vastgelegd. De rang zou dus ook door een "gewoon" militair bekleed kunnen worden.

text: V: Wie heeft de rang gedragen ?

text: A: Met zekerheid door de prinsen Willem-Frederik (1797-1881) en Willem-Frederik Hendrik (1820-1879). Of de rang ook feitelijk door de koningen is gevoerd is niet zeker, maar er zijn aanwijzingen voor. Zeker is wel dat koningen zich "bij gelegenheid" in het uniform van vlagofficier kleedden.

text: V: Aan wie komt het gezag over leger en vloot toe ?

text: A: Tussen 1814 en 1848 in elk geval aan de soeverein vorst of de koning als persoon. Na 1848 wordt de macht van de koning (fors) ingeperkt en waar de koning geschreven wordt in de grondwet, wordt feitelijk de regering bedoeld. De facto komt het gezag over leger en vloot na 1848 niet meer aan de koning, maar aan de regering (waarbij nog is opgemerkt dat de regering formeel bestaat uit koning + kabinet) toe. In 1983 is dit ook letterlijk in de grondwet opgenomen.

text: Robby (overleg) 26 apr 2011 10:17 (CEST)
replies: text: :Het ligt weer net even anders, de Koning heeft tegenwoordig een ceremoniële positie, zonder rang, maar sinds de inhuldiging van Willem-Alexander mèt uniform en eigen distinctief. Zie: , pag. 3

text: :Mithrennaith (overleg) 5 jan 2016 16:14 (CET)
replies: text: ::Elders op Wikipedia blijkt dit wel bekend te zijn: Koninklijk distinctief. — Mithrennaith (overleg) 15 feb 2016 03:47 (CET)
thread_title: Admiraal

message: Hallo, Door AGL zijn een aantal (niet alle) hoofdletters van rangen veranderd in kleine letters. Zijn er speicieke regels over het gebruik van hoofdletters bij rangen (en standen en titels)?--Butch (overleg) 19 nov 2011 13:21 (CET)
thread_title:  Hoofdletters 

message: Hoi, het taalgebruik bij het subkopje Verschillen tussen marine en andere krijgsmachtonderdelen is vanaf resumerend: zo slecht dat de tekst slecht begrijpelijk wordt. Ikzelf kan er in ieder geval geen wijs meer uit, en dat lijkt me toch niet de bedoeling. Kan iemand met inhoudelijke kennis van zaken hier eens naar kijken? Boudewijn Waijers (overleg) 28 jun 2012 22:21 (CEST)
thread_title:  Slecht taalgebruik 

message: Hallo, 84.31.247.134 heeft de kleur van de rangonderscheidingstekens op het DT voor de KLu onderofficieren veranderd van 'zilverkleurig' in 'blauw'. Nu kan het zijn dat dit pas veranderd is maar volgens mij zijn bv de sgt-strepen op het dagelijks tenue (DT) zilverkleurig. De strepen op het veld tenue (VT) zijn lichtblauw. Is deze wijziging daarom correct (wordt overigens het VT nog gebruikt)?--Butch (overleg) 7 aug 2012 10:39 (CEST)
thread_title:  Draagwijze en Kleur (kleur KLu rangonderscheidingstekens) 

message: VADM Ben Bekkering is geen Permanente Militaire Vertegenwoordiger meer. Momenteel is dit de voormalige Commandant van het Eerste Duits-Nederlandse Legerkorps, luitenant-generaal Michiel van der Laan. De Commandant van het Eerste Duits-Nederlandse Legerkorps is op dit moment een Duitser. Het lijkt mij dat de uitspraak dat de Nederlandse strijdkrachten maximaal tien driesterrengeneraals in principe nog steeds klopt, dus ik heb deze zin niet aangepast. De voetnoot achter "Commandant van het Eerste Duits-Nederlandse Legerkorps" geeft genoeg uitleg om het ontbreken van een naam te verklaren.Tomvasseur (overleg) 9 aug 2019 15:12 (CEST)
thread_title:  Driesterrengeneraals 

message: Noot: Gekopieerd van Wikipedia:Het_Verleden (om bij het lemma te behouden.)Butch (overleg) 2 jul 2016 19:50 (CEST)
Ik heb de toevoeger van deze informatie op zijn OP de vraag ook gesteld, maar misschien zijn hier ook mensen die er iets over kunnen zeggen. Weet iemand een bron voor deze wijziging? Ik heb ernaar gezocht, maar kan nergens bewijs vinden van een koninklijke "rang" bij de KLu. Bij mijn weten is de koning rangloos. Ik ken alleen het Koninklijk distinctief, maar misschien heeft de Koninklijke Luchtmacht daar een variatie op gemaakt? Groet,  28 jun 2016 16:47 (CEST)
replies: text: Nog afgezien van de vraag of dat schouderembleem überhaupt bestaat, ben ik erg benieuwd naar een betrouwbare externe bron waarin deze 'rang' als daadwerkelijke rang ten tonele wordt gevoerd. Ik verwacht niet dat die gevonden gaat worden. Wat het embleem betreft: het enige wat er een beetje op lijkt is het feit dat op de ondermouwen van het ceremonieel luchtmachttenue van de Koning een 'dubbele brede galon' te vinden is (zie , onderste afbeelding). De enkele brede streep op het schouderembleem van een commodore wordt ook als 'brede galon' aangeduid. Een dubbele brede galon zou er dan als dat 'nieuwe' schouderstuk uitzien. Mogelijk dat de strepen van het schouderembleem ook bij het (bijzondere) ceremoniële tenue van andere officieren terugkomt op de ondermouw. Maar het lijkt me niet dat je op grond van de uitvoering van de ondermouw van des Konings speciaal vastgestelde ceremoniële tenue conclusies kunt trekken over het al dan niet bestaan van een analoog schouderembleem. Paul B (overleg) 28 jun 2016 18:51 (CEST)
replies: text: :Op de OP van de toevoeger wordt gesproken over filmpjes van de koning op Veteranendag. Inderdaad zien we daar twee 'commodorestrepen' op het dagelijks tenue maar weer op de ondermouw, niet op de schouders. Het is me volstrekt onduidelijk of dit méér is dan een versiering naar analogie van de (officieel vastgestelde) dubbele brede galon op het ceremonieel tenue, laat staan dat het een daadwerkelijke rang is. Paul B (overleg) 28 jun 2016 23:24 (CEST)
replies: text: ::Omdat de koning geen deel uitmaakt van de krijgsmacht kan het volgens mij onmogelijk om een functionele rang gaan. Daarnaast was er misschien ruimte binnen de ceremoniële etiquette om de koning een dubbel breed galon op de mouw te geven. Dat zou dan dus betekenen dat er een functioneel verschil is tussen de strepen op de mouw en op de schouder. -  29 jun 2016 09:29 (CEST)
replies: text: :::Wat opmerkingen. (1) In de lijst van rangen staan de rangen afgebeeld alsof ze op een schouderembleem lijken (epaulet). Dit vindt waarschijnlijk zijn oorsprong in het gegeven dat 'vroeger' (ik schat voor 1995) de officiersrangen gedragen werden onderaan op de mouw (alleen op het overhemd en werkkleding werden ze, op de schouder gedragen). Ivm bezuinigingen (kosten kleermaker) werden ze muv gala-uniformen verplaatst naar de schouders (epauleten). Zo'n 5-10 jaar geleden zijn ze weer teruggeplaatst naar de onderzijde van de mouw. Dus de afbeeldingen in de lijst zijn onafhankelijk waar de rang geplaatst wordt (schouder of ondermouw). (2) Dat de koning geen deel is van de krijgsmacht en daarom geen rang kan hebben is maar deels een rede. Als hij geen deel is van de krijgsmacht zou hij ook geen uniform mogen dragen. Omdat in het gerefereerde afkondigingsblad  (ik neem aan dat er ook wel een Nederlands blad is) geen rang genoemd wordt zal het wel een ceremoniële rang zijn. Overigens wordt in dit blad wel gesproken over een dubbele galon, hetgeen overeenkomt met een commodore rang.
Ik zal het lemma aanpassen.Butch (overleg) 29 jun 2016 21:11 (CEST)

text: Hm, ik had ergens het idee vandaan gehaald dat de 'strepen' zowel op de schouder als op de mouw gedragen zouden worden. Excuses voor die verwarring. Het blad uit Sint-Maarten is het eerste dat ik zo gauw kon vinden, maar hier is de versie voor Nederland: . Paul B (overleg) 29 jun 2016 21:32 (CEST)
----Einde kopie vanaf Wikipedia:Het_Verleden (zelfde onderwerp)Butch (overleg) 2 jul 2016 19:50 (CEST)
thread_title:  KLu rang van de Nederlandse koning? 

message: Bij deze diff is uit de tabel bij ‘Rangonderscheidingtekens’ de verklaring van de asterisk bij de rangen Vaandrig en Kornet weggehaald, de * * zijn echter blijven staan, tot op heden. Ik kan niet vinden dat ergens daarvoor een reden is aangegeven. De verwijderde informatie is ook niet elders in het artikel terug te vinden, en lijkt me wel een wenselijke aanvulling bij de gelijkstelling van Vaandrig en Kornet met LTZ3. Ik heb de verklarende opmerking dan ook maar in de tabel teruggeplaatst.
Blijven er nog wel twee vragen over:
# In de tabel is de aanspreektitel van Vaandrig als ‘Vaandrig’ en die van Kornet als ‘Kornet’ gegeven; onder ‘Militairen in opleiding’ echter als ‘jonker’. Wat is het nu? (Ik had ooit begrepen dat ‘jonker’ alleen voorkomt voor adelborsten bij de KM.)
# In de tabel staat ook nog de rang van Kapelmeester bij de KL en de KLu aangegeven. Onder ‘Vervallen rangen’ staat echtere vermeld dat deze rang vervallen is, onder ‘Bijzondere functies’ staat deze vermeld als functie. Ook hier: hoe zit het nu? Hoort deze rang, met distinctief ‘stip’ bij KL, ontbrekend distinctief bij KLu, nog wel in de tabel thuis?
— Mithrennaith (overleg) 24 apr 2021 17:40 (CEST)
thread_title:  * bij Vaandrig en zo