Overleg:Nationale Alliantie (Nederland)

message: Een keer verbeteren is OK, tig keer dezelfde 'verbetering' doorvoeren is vandalisme. Als je het ergens niet mee eens bent zorg dan dat je het door discussie oplost, en niet door in een artikel je zin door te drammen. En onderteken de berichtjes die je in 'overleg' achterlaat svp. Gertjan 19 aug 2006 11:03 (CEST) 
Zeg Gertjan, kom je soms uit een ei? Overal staat netjes SANTIAGO bij, en ga nou niet de boel omdraaien. De partij is SOCIAAL NATIONALISTISCH (getuige het partijprogramma en hun ideologie). Vandalimse EN FASCISME vind ik terug wanneer ik de fouten verbeter en men dit weer terugdraait. Gebruiker:Santiago 19 aug 2006 10:22
Nou wordt hij helemaal mooi:
Dit artikel bevat enthousiaste bijdragen van fans 
Door plaatsing van dit sjabloon wordt de hoop uitgesproken dat dit artikel objectiever gemaakt zal worden. Als niet duidelijk is wat bedoeld wordt, kunt u voorbeelden zien in Wikipedia:Fan-POV.
BELACHELIJK. Wikipedia soms verlengsnoer van kafka, de extreemlinkse anonieme trollen?
LEZEN is een kunst hé, fasco's Gebruiker:Santiago 19 aug 2006 10:23
Op deze wijze ga ik steeds meer zaken in twijfel trekken op dat ene woord na waarover deze discussie begonnen is. Lekker slimme zet van ulieden. Gebruiker:Santiago 19 aug 2006 10:25
OPGELET:
Waarschuwing! Dit IP-adres is gebruikt voor vandalisme op Wikipedia!
Dit vond ik terug nav mijn verbeteringen. 
WIKIPEDIA SOMS FASCISTEN???
Ik kan terugkomen met een proxy, ik kan ook stappen ondernemen voor een rechtzaak, bij adres kan ik ook met een knuppel voor uw voordeur staan. Maar we kunnen het ook als geciviliseerde mensen bespreken hier, zonder fascistische bannetjes op ip-tjes omdat men niet tegemoet wil komen aan hen over wie het onderwerp gaat.
SANTIAGO Gebruiker:Santiago 19 aug 2006 09:07
De ENIGE partij die zich werkelijk inzet pedofilie te bestrijden:
http://www.tweedekamer.nl/over_de_tweede_kamer/detweedekamerhoeofwat/burgerinitiatief.jsp Gebruiker:Santiago 19 aug 2006 09:18
replies: text: Een keer verbeteren is OK, tig keer dezelfde 'verbetering' doorvoeren is vandalisme. Als je het ergens niet mee eens bent zorg dan dat je het door discussie oplost, en niet door in een artikel je zin door te drammen. En onderteken de berichtjes die je in 'overleg' achterlaat svp. Gertjan 19 aug 2006 11:03 (CEST)
Ik stel vast dat een aantal personen zich uitsluitend met dit onderwerp bezighouden en hardnekkig inbreng van anderen terugdraaien. De indruk ontstaat dat dit aanhang van de Nationale Alliantie is en dat hun inbreng niet neutraal is. 125.243.245.66 19 aug 2006 11:17 (CEST)
Graag met het bewijs op de proppen komen van dat introductiepamflet. Hebben jullie dit in bezit en kunnen jullie dit tonen. Volgens mij staat er namelijk in dat er niet wordt samengewerkt met "zionisten" en "zionisten" staat niet synoniem aan "joden". Ik krijg steeds meer de indruk dat jullie links extremisten zijn hier. Gebruiker:24.132.80.151 19 sept 2006 12:38
vetgedrukte tekst==Extreem rechts?==
Het is mij een raadsel waarom bij deze club bezwaar wordt gemaakt tegen het predikaat extreem-rechts. Ik zou zeggen kijk even of de eigen site en geniet van een lofzang op blauw-ogige, blonde germanen die een rijk bevolken van de Noordzee tot Zwitserland en de Oostzee. Peter boelens 15 aug 2006 23:47 (CEST)

text: Het probleem is dat het een grijs gebied is en dat je als onafhankelijke partij heel moeilijk kunt zeggen of iets extreem-rechts is, ook al is dat duidelijk. Yorian 15 aug 2006 23:52 (CEST)
replies: text: :Ik zie hier geen grijs, maar diepzwart. Peter boelens 15 aug 2006 23:57 (CEST)
replies: text: ::Wat bedoel je daarmee? Van Vandale.nl:

text: ::ex·treem·rechts1 (het ~)

text: ::    1 politieke stroming die uiterst behoudend is

text: ::ex·treem·rechts2 (bn.)

text: ::    1 uiterst behoudend

text: ::Kan je helemaal niks mee. Wie bepaalt dan of iets extreem-rechts is? Yorian 16 aug 2006 00:01 (CEST)

text: Ik vind het predikaat 'extreem-rechts' zonder verdere toelichting nogal loos. Hetzelfde geldt overigens voor 'extreem-links', wat je in het artikel van AFA ziet staan. De Nationale Alliantie afschilderen als 'slechts' een partij die opkomt voor de Nederlandse nationaliteit en lief is voor dieren gaat me echter te ver, ik heb daarom zowel een stukje over de geschiedenis als over het antisemitisme toegevoegd. Met bronnen. Gertjan 16 aug 2006 00:12 (CEST)
replies: text: :Laat ik voorop stellen dat ik dat predikaat niet had toegevoegd, mijn opmerking betrof het verwijderen van het predikaat, waarvoor ik geen goede reden kan zien. In de versie die verwijderd werd was extreemrechts ook gelinkt, die link lijkt mij, met alle beperkingen, wel zinvol. Peter boelens 16 aug 2006 00:23 (CEST)
Het stuk over antisemitisme kan ik nog wel inkomen gezien dat een vast gegeven lijkt (alhoewel tegen zionisme zijn niet betekent tegen joden en dus niets met antisemitisme van doen heeft maar meer als verzamelnaam optreedt), maar extreemrechts is belachelijk, het is een partij dat zowel nationalistisch als sociaal is, als ik het partijprogramma beoordeel. "Ik zou zeggen kijk even of de eigen site en geniet van een lofzang op blauw-ogige, blonde germanen die een rijk bevolken van de Noordzee tot Zwitserland en de Oostzee. Peter boelens"  ; beste Peter, dat heeft te maken met de oorsprong van de Nederlander, de oude Germanen. Als men zijn wortels zoekt kan hij moeilijk een lofzang gaan uitbrengen voor een ander volk dan de eigen, het is een stukje geschiedenis. Objectiviteit is gewenst. Santiago. Gebruiker:Santiago 17 aug 2006 19:08
De Nationale Alliantie staat voor een neonazistische ideologie die zich vooral tegen de ‘vermenging van volkeren’ en het uitsterven van ‘ons volk’ richt: “Alle volkeren zijn immers uniek en doen er in onze nationalistische optiek geen goed aan zich te vermengen met andere volkeren om een kleurloze brij te worden. (...) Wij geloven (...) niet in de multiculturele samenleving die ons eerwraak, inteelt en zinloos geweld bracht en eisen de inburgeringplicht, een immigratiestop en het uitzetten van criminele allochtonen. Daarnaast willen wij er op deze wijze toezien dat ons volk straks niet een uitgestorven soort is (...).”
categorie extreem rechts bron: lbr http://www.lbr.nl/ 200.141.207.210 17 aug 2006 20:11 (CEST)
En wat is daar nazistisch aan? Ben jij bewust van het feit dat Chinezen zo hun partner kiezen en het uitsterven van het rode ras? Dat Nederlanders van Germanen afstammen heb ik zo op de basisschool gehad in groep 6 nota bene.
Brother, the Great Spirit has made us all. But He has made a great difference between His white and red children. He has given us a different complexion and different customs. Since He has made so great a difference between us in other things, why may we not conclude that He has given us a different religion, according to our understanding? I am a red man. If the Great Spirit had desired me to be a white man he would have made me so in the first place. He put in your heart certain wishes and plans, in my heart he put other and different desires. Each man is good in his sight. It is not necessary for Eagles to be Crows. We are poor..but we are free. No white man controls our footsteps. If we must die...we die defending our rights." - Sitting Bull Hunkpapa Sioux 
Sinds wanneer is 'blank ras' willen behouden een taboe geworden? Gebruiker:Santiago 17 aug 2006 19:27
Overigens, bij LPF staat slechts 'politieke partij'. Een partij die nota bene pleit voor abortus bij Antilliaanse jonge vrouwen. Beetje vreemde maten worden hier gemeten dan.
Santiago Gebruiker:Santiago 17 aug 2006 19:48

text: Wikipedia gebruikt nergens de toevoeging extreem, zonder te vermelden dat die subjectief is. Chip 17 aug 2006 21:48 (CEST)
Fout ontdekt bij http://nl.wikipedia.org/wiki/Stormfront (de NA link) Gebruiker:Santiago 17 aug 2006 20:47
De Nationale Alliantie is een sociaal nationalistische Nederlandse politieke partij. De partij vindt het behouden van de Nederlandse cultuur erg belangrijk, maar ook dierenrechten en harde aanpak van criminaliteit. Door veel mensen wordt de partij als extreem-rechts gezien: kijk, zo is het te verhappen. Want als we er geen sociaal nationalistische partij van maken kunnen we andere partijen ook onder de loep gaan nemen (en dan met name die met (ex)terroristen in de gelederen) en zijn we over tien jaar nog bezig.- Santiago Gebruiker:Santiago 17 aug 2006 21:06

message: Ik zie geen onderbouwing voor het wijzigen van rechts nationalistische Nederlandse partij in sociaal nationalistische Nederlandse partij behalve de bewering dat dit in het eigen partijprogramma staat. Deze bron is niet neutraal en rechtvaardigt m.i. geen wijziging van de bestaande tekst. 125.243.245.66 19 aug 2006 11:56 (CEST)
replies: text: Het probleem op Wikipedia is dat men huiverig is voor politieke typeringen want "die zijn zelden neutraal" waardoor partijen die een verdoezelend taalgebruik hanteren vrijuit kunnen gaan. Jan Teijn noemt zich sociaal voelend en nationalistisch. Gelukkig noemt hij zich niet socialistisch en nationalistisch. Ja toch? 81.71.112.102 1 aug 2007 18:36 (CEST)
thread_title:  rechts/sociaal nationalistische Nederlandse partij 

message: Op deze pagina van de NVU staat dat Kapic lid was van de NVU. Dat lijkt dus te kloppen. De rest ga ik nog verder opzoeken, de afa alleen is niet echt betrouwbaar als bron. Yorian 27 aug 2006 17:29 (CEST)
thread_title:  Virginia Kapic  

message: Met betrekking tot de laatste link die is toegevoegd: de arrestanten waarover at5 hetheeft waren EXTREEMLINKSEN. Dus GEEN NA. Doe uw research!! Gebruiker:213.93.54.60 13 sept 2006 10:37
thread_title: AT5

message: LS,
Tussen het gekrakeel door begrijp ik dat (één van) de zin(nen) des aanstoots is:
"De partij wordt in verband gebracht met antisemitisme en wordt over het algemeen als extreem-rechts beschouwd."
In de Engelse Wiki hebben ze een term voor deze zin: Weasel words. Dit omdat NPOV wordt gesuggereerd met gebruik van termen "wordt in verband gebracht met" en "wordt over het algemeen". Ik denk zelf dat ik het onderste deel van het lemma alles juist heel goed staat: er wordt precies aangegeven wie de NA als extreem-rechts etc. beschouwt, zodat de lezer deze visie(s) op haar merites kan beoordelen. 
Ik ben daarom zo vrij geweest bovenstaande zin uit het lemma te knippen. Groet, Diogenes. 19 sep 2006 20:48 (CEST)
replies: text: Uit de standpunten van de partij, de manier van bevechten van die standpunten, uit de jaarverslagen van de AIVD, blijkt dat het een extreemrechtse en gewelddadige partij is. U geeft toe aan de eufemiëring van een bende politieke misdadigers die salonfähig willen worden. Niet doen! Verrekijkerpraatjes? 20 sep 2006 00:19 (CEST)
replies: text: : Mee eens. De eerste zin van dit lemma moet wel weergeven over wat voor een partij het hier gaat. Nu lijkt het wel een artikel over een partij zoals Groep Wilders. Ik heb de zin weer terug gezet. Joris1919 20 sep 2006 05:29 (CEST)
replies: text: :: In dat geval kunt u de kenschetsing ongetwijfeld met citaten van de genoemde AIVD, voorbeelden van de standpunten en de beveichtingen geven, inclusief koppelingen. Nu wekt u op z'n minst de schijn van haatdragende POV tegen deze partij, en dat hoort niet in een encyclopedie thuis. Diogenes. 20 sep 2006 10:56 (CEST)

text: :De zin des aanstoots heb ik verwijderd. Dat NA een dubieuze club is wil ik direct aannemen, het verband met anti-semitisme wordt echter niet waar gemaakt. Dat is slechts gebaseerd op een aangifte van Radar, welke aangifte betrekking had op opmerkingen op het forum van de website. Dat is m.i. veel te mager om een dergelijk verband te legen, en dan hoort het niet in de openingsparagraaf wat mij betreft. Bovendien, de aangifet is van juni 2005, nu er verder niets wordt vermeld neem ik aan dat die aangifte tot niets heeft geleid. Peter boelens 20 sep 2006 12:58 (CEST)
thread_title:  Poging tot meer NPOV 

message: Stel voor dat men Niek R. aanhoudt zoals in de media omschreven is. Tenslotte is deze man al meer dan een maand geen lid meer noch bezigt hij politieke activiteiten en wordt nu nodeloos in de slijk meegetrokken voor activiteiten die niet eens bewezen zijn. 213.93.54.60.
replies: text: De recente publiciteit wijst wat betreft zijn partijactiviteiten anders uit. Zie bijvoorbeeld . En wat betreft zijn achternaam, zie eens op  hoeveel maal hij met naam en toenaam op Internet te vinden is ... Verrekijkerpraatjes? 23 sep 2006 16:51 (CEST)
thread_title: [[Niek R.]]

message: De discussie daarover vindt vreemd genoeg plaats op Overleg gebruiker:Paddy23.  31 mrt 2007 02:04 (CEST)
thread_title:  Nationalistische Volks Beweging 

message: De groepering Cultuurdefensie is opgericht door Jan Teijn en de website staat ook op zijn naam geregistreerd, zie daarvoor deze link. 81.71.112.102 1 aug 2007 16:58 (CEST)
replies: text: Prima, maar dat wil nog niet zeggen dat er een link opgenomen moet worden. PiotrKapretski 1 aug 2007 18:56 (CEST)
replies: text: :Ik ben het eens met PiotrKapretski. Die link zou niet misstaan onder een artikel Cultuurdefensie, maar hier is het linkspam, geen bron. Je gaat bij de PvdA ook geen link opnemen naar GroenLinks, omdat Femke Halsema ooit is overgestapt van de PvdA naar GroenLinks. Gertjan 1 aug 2007 20:33 (CEST)
replies: text: ::Eens met Piotr... en Gertjan. Zie ook je overlegpagina en je (afgewezen) verzoek om de pagina te beveiligen. PatrickVanM 1 aug 2007 20:40 (CEST)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Als jullie iets willen weten over cultuurdefensie, dan kunnen jullie het altijd aan mij vragen. De AFA heeft er weer een heel andere draai aan gegeven. info@cultuurdefensie.nl. In ieder geval is het ZEKER geen voortzetting van de Nationale Alliantie. Kortom, gewoon vragen... dan weet je meer.
thread_title:  Cultuurdefensie 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Nationale Alliantie (Nederland). Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20061005062325/http://www.forum.freespeech4u.com/ toegevoegd aan http://www.forum.freespeech4u.com/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 8 sep 2017 21:34 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Nationale Alliantie (Nederland). Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20071006083043/http://www.nationalealliantie.com/script/news/midden.php?subaction=showcomments&id=1185034296&archive=&start_from=&ucat=3& toegevoegd aan http://www.nationalealliantie.com/script/news/midden.php?subaction=showcomments&id=1185034296&archive=&start_from=&ucat=3&
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 28 mei 2019 16:48 (CEST)
thread_title:  Externe links aangepast 

message: Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Nationale Alliantie (Nederland). Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
*Archief https://web.archive.org/web/20061102223058/http://www.radar.nl/read/2521 toegevoegd aan http://www.radar.nl/read/2521
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 19 jan 2020 22:28 (CET)
thread_title:  Externe links aangepast