lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Overleg:Blauwe Kamer (klooster)

message: Ik heb de Norbertinessen aan de Galderseweg geschrapt. Zij hebben er nooit gezeten. Zij zaten in Sint Catharinnadal, de huidige Kloosterkazerne in de kom van Breda. Wel was er ter hoogte van de Galderseweg een klooster Vredenberg, dat echter tijdens de Tachtigjarige Oorlog werd verwoest. Wel was aldaar een landhuis "De Blauwe Kamer", de kern van het huidige landgoed. De Norbertinessen noemden hun latere klooster in Oosterhout dan ook niet De Blauwe Kamer (dát was de oorspronkelijke naam van het slotje), maar Priorij Sint Catharinadal. Fred (overleg) 19 mei 2011 22:21 (CEST)
*Het wordt nóg leuker: van Vredenberg kon informatie worden gevonden. Dat lag 5 km noordelijker, in Boeimeer. Blijft nog te onderzoeken dat landhuis, dat nu een internaat is. Fred (overleg) 19 mei 2011 22:52 (CEST)
thread_title: Blauwe Kamer

message: Titel en inhoud van dit lemma kloppen volgens mij niet: Sint-Catharinadal is de kloostergemeenschap die sinds de zeventiende eeuw woont in kasteel de Blauwe Kamer in Oosterhout. Dus er zijn twee afzonderlijke lemma's:
* Sint-Catharinadal: over de kloostergemeenschap met vestigingen in Vroenhout, Breda en tenslotte Oosterhout
* Blauwe kamer: over het kasteel in Oosterhout
Titel aanpassen?
Patu (overleg) 27 apr 2013 12:40 (CEST)
thread_title: Titel
Overleg:Dat zal ze leren! (Vlaanderen)

message: Ik heb het artikel voor 1 week semibeveiligd, gelieve hieronder eerst tot een conclusie te komen over het al dan niet relevant zijn van de verschillende muziekfragmenten. Mvg,  20 mei 2011 09:54 (CEST)
replies: text: De muziek kan wat mij betreft wel genoemd worden, maar dan met een beschrijving erbij waarom het dan zo belangrijk is dat het ook op Wikipedia genoemd dient te worden. Nu is het niet meer dan een lijstje met titels van totaal verschillende liedjes. De nummers zijn, bijvoorbeeld, niet specifiek voor dit programma geschreven. Dqfn13 (overleg) 20 mei 2011 19:05 (CEST)
replies: text: :Ik ben het met Dqfn13 eens. Bij de meeste gewone programma's wordt niets vermeld over muziek (anders zijn programma's als Idols en X-Factor). Waarom is het belangrijk dat deze muziek hier genoemd wordt? Ik zou niet weten waarom het belangrijk is dat deze muziek genoemd wordt bij dit programma. En als het inderdaad belangrijk is, dan is het prettig (maar daar willen anderen zeker ook aan bijdragen) als deze muziek gelinkt wordt. RonnieV (overleg) 20 mei 2011 23:16 (CEST)
thread_title: Beveiliging

message: Kan hier niet wat over de Nederlandse versie inkomen? Die werd uitgezonden door RTL 5 en van commentaar voorzien door Harmen Siezen. --31.151.53.23 11 sep 2011 12:21 (CEST)
replies: text: Die pagina bestond al sinds 2007. Nu een duidelijk onderscheid gemaakt.  16 jan 2013 09:58 (CET)
thread_title: Nederlandse versie
Overleg:Treinsuïcide

message: Het artikel is geheel of grotendeels gebaseerd op de dissertatie van C.A.J. van Houwelingen. die gisteren promoveerde aan de VU. De samenvatting van het proefschrift kom pas vanaf vandaag 20 mei 2011 beschikbaar . Dit artikel wekt op deze wijze de schijn van een soort recensie te zijn van dit werk, en een beschrijving van het onderwerp zelf. Gouwenaar (overleg) 20 mei 2011 11:50 (CEST)
* Ik heb mij inderdaad gebaseerd op van Houwelingen's proefschrift, maar heb geen enkele band met hem. Het artikel dient nog uitgebreid te worden, bijvoorbeeld door gegevens uit andere landen. Als ik dat nog niet ga doen, kunnen anderen dat doen, de kracht van Wikipedia. Ik ben van mening dat dit artikel in zijn huidige vorm wil wikiwaardig is, er staat slechtere zooi hier. Maurits '90 (overleg) 20 mei 2011 23:54 (CEST)
**Ik heb het artikel dan ook niet genomineerd. De bron is zeker betrouwbaar, maar ik vind het verhaal daardoor wel erg eenzijdig. Ik mis bijvoorbeeld de activiteiten van ProRail op dit gebied en van de Ivonne van de Ven Stichting .Bovendien voor de verificatie kon ik niet niet beschikken over de samenvatting van het proefschrift, daar rust(te) een embargo op. Gouwenaar (overleg) 21 mei 2011 09:26 (CEST)
thread_title: Bron

message: Sonty567 zette terecht vraagtekens bij de zin Aangezien het totaal aantal zelfdodingen in Nederland iets is afgelopen in deze periode, is het aandeel van treinsuïcides op het totaal aantal zelfdodingen toegenomen van 10 naar 14,3 procent. Dit is een hoog percentage in vergelijking met Oostenrijk, Duitsland en Zweden, waar treinsuïcide maar de helft van het aantal zelfdodingen is. Die zin kan je niet anders lezen dan dat het percentage treinsuïcide op het totaal aantal zelfdodingen in Oostenrijk, Duitsland en Zweden 50% zou zijn en dat is in tegenspraak met de stelling dat het Nederlandse percentage in vergelijking hiermee hoog zou zijn. Dus of de laatste zin klopt niet of de conclusie klopt niet, maar zo kan het niet blijven staan. Gouwenaar (overleg) 21 mei 2011 10:11 (CEST)
thread_title: Percentages
Overleg:Klaas Knot

message: [opgelost, was een foutje in het artikel]
Adjunct-Thesaurier Generaal is op het ministerie van financien toch en niet van DNB. Of mis ik soms iets? Of is hij schatkistbewaarder van DNB op het ministerie van financien?
replies: text: Blijkbaar 'plaatsvervangend Thesaurier-Generaal en directeur Financiële Markten bij het ministerie van Financiën' aleichem 21 mei 2011 02:44 (CEST)

message: Ik vind dat de pagina over Klaas Knot zou kunnen worden uitgebreid met zijn Governance rol in ECB en mogelijke andere EU instituten om het beeld nog vollediger te krijgen met wie we hier te maken hebben. Ook zou er een meer transparant beeld naar de consument dan wel burger toegevoegd kunnen worden over het transformatie proces van de DNB omdat met de heer Nout Wellink wel een heel achterhaald DNB beleid werd blootgelegd. Ik vind dat de nederlandse burger nu eindelijk eens meer transparantie moet kunnen krijgen waarvoor inmiddels al een heleboel belastinggeld is aangewend. We hebben geen rekenkamer nodig om te vernemen wat Klaas inmiddels bereikt heeft dan wel wil bereiken. Dat schept vertrouwen toch ?
replies: text: Gaat u gang, maar om teleurstellingen te voorkomen adviseer ik u in eerste instantie zo feitelijk mogelijk te zijn. Houd er ook rekening mee dat eventuele "controversiële" zaken met betrouwbare bronnen dienen te worden onderbouwd. Mvg JRB (overleg) 22 okt 2012 00:53 (CEST)
thread_title:  rol binnen ECB en Europa 

message: Lotje kwam deze file tegen en vroeg zich af of deze hier geschikt is. Lotje (overleg) 30 aug 2019 07:10 (CEST)
replies: text: Nee, want het filmpje (geen afbeelding) gaan over de opening van de expositie en niet over dhr Knot. Brimz (overleg) 30 aug 2019 14:47 (CEST)
thread_title:  Afbeelding
Overleg:Edén Pastora

message: N.a.v. een verwijdernominatie heb ik dit lemma flink onder handen genomen. Ik neem aan dat het in deze vorm wel bestaansrecht heeft. Toch wil ik zeker niet claimen dat het artikel nu af is. Sommige dingen die in dit artikel staan kloppen misschien nog niet helemaal, en ik heb me nog niet bezig gehouden met referenties. Veel dingen zijn ook nog in nevelen gehuld of onderhevig aan POV. Ik zelf ben totaal geen kenner van deze materie. Mocht je fouten ontdekken of dingen beter kunnen onderbouwen, ga dan vooral je gang! Erik Wannee (overleg) 21 mei 2011 13:32 (CEST)

message: Door medegebruiker GeeJee is de overljdensdatum van Edén Pastora eerder deze week, op grond van een nieuwe, naar wij moeten aannemen betrouwbare, bron gewijzigd van 13 naar 16-06-2020. De aanvankelijk voor de sterfdatum 13-06 gebruikte bron bleek nl. niet correct. (De es.wiki heeft overigens op dit moment nog altijd wel 13-06-2020.) Inderdaad, de datum 16-06-2020 stond ook in de en.wikipedia, maar leek niet te kloppen, omdat het overlijden van Pastora in de nl.wikipedia al was gemeld en uitgevoerd op 14 juni; maar de hiervoor geciteerde (Spaanstalige) bron bleek niet juist c.q. voorbarig. (Het weer terugwijzigen van de sterfdatum naar 13 juni in de nl.- en de en.wiki was weer een nieuw misverstand, dat inmiddels ongedaan gemaakt is.)Maar nu de volgende kwestie: de geboortedatum van Edén Pastora. Volgens de en.- en de es.wikipedia. die hiervoor ook een bron opgeven, is deze 15-11-1936. Wijsgeworden door de hierboven geschetste misverstanden over de sterfdatum wacht ik nog even met het in de nl.wikipedia overnemen van deze eerdere geboortedatum, maar gezien de hiervoor vermelde bron (de nl.wiki geeft geen bron voor de geboortedatum in 1937) ben ik wel geneigd de datum in 1936 te volgen. In dit geval lijkt het mij echter wijzer de ontwikkelingen in deze (het zogenoemde voortschrijdend inzicht) nog even af te wachten. Maar het lijkt er veel op dat Pastora, althans wat zijn levensbegin en -einde betreft, een behoorlijk vaag figuur is geweest...De Jaren (overleg) 17 jun 2020 23:28 (CEST) (grotendeels herzien en uitgebreid commentaar)
thread_title:  Overlijdendatum blijkt toch 16-06-2020; nu nog de kwestie van de geboortedatum!<br>
Overleg:Progress (ruimtevaartuig)

message: Is er een goede reden om dit Russische ruimtevaartuig met de Engelse vertaling van de naam aan te duiden? 86.87.73.104 21 mei 2011 15:57 (CEST)
replies: text: Hoe bedoel je? Прогресс is de naam, getranscribeerd wordt dat Progress. 77.249.125.8 19 feb 2012 12:52 (CET)
thread_title: Naam
Overleg:Cor van Wiggen

message: In dit genealogisch overzicht wordt als zijn geboorteplaats Jutphaas genoemd. Nu vind ik genealogische websites niet de meest betrouwbare bron om hier te gebruiken, maar het correspondeert wel met de vermelding van het huwelijk van zijn ouders in genlias - website van de archieven in Nederland - d.d. 26 mei 1925 eveneens in Jutphaas. Beide ouders waren ook geboren in Jutphaas. Meer moeite heb ik overigens met de vermelding dat Van Wiggen ridder is in de orde van Oranje Nassau. Dat kan best waar zijn, maar daarvoor heb ik nooit een bron kunnen vinden. Gouwenaar (overleg) 22 mei 2011 11:36 (CEST)
replies: text: Die bron heb ik inmiddels gevonden en toegevoegd aan het artikel. Een andere kwestie betreft echter zijn achternaam. Ik krijg de indruk dat er nooit een formele naamswijziging heeft plaatsgevonden. Nu ook in de overlijdensadvertentie als naam "Cor van Wiggen" wordt gebruikt stel ik voor om "Daalderop" te schrappen in de eerste regel. Gouwenaar (overleg) 7 mrt 2018 15:58 (CET)
thread_title: Bronnen
Overleg:New York Times-bestsellerlijst

message: Hoewel het overeenkomstige Engelse wiki-artikel betiteld is met 'Best Seller list' in het enkelvoud, gebruikt de NYT zelf het meervoud: 'Best Sellers'. Om die reden heb ik in de Nederlandse lemmatitel het meervoud aangehouden.
replies: text: Raadpleging van Taalunieversum leverde als Nederlandse spelling op: "bestsellerslijst". Dit heb ik dus gebruikt. --Vinkje83 (overleg) 22 mei 2011 16:23 (CEST)
replies: text: :Terughernoemd per dezelfde bron waarop je je beroept (BTNI). Bestsellerslijst klonk me minder goed of minder prettig in de oren. ErikvanB (overleg) 22 okt 2013 18:46 (CEST)
thread_title:  Over de lemmatitel
Overleg:L'Âge d'or

message: * dit is mijn eerste bijdrage op wikipedia. kan iemand mij vertellen hoe ik de infobox moet wijzigen, hoe ik een afbeelding toevoeg en hoe ik interne bibliografische referenties onderaan kan weergeven?

message: Waarom moest de titel gewijzigd worden? Gemeenlijk schrijft men alleen een hoofdletter in namen en bij het eerste woord van een zin. Mijn dikke Vandaal schrijft âge  (in de betekenis tijdperk) niet met een hoofdletter. En zelfs IMDB schrijft geen hoofdletter. Handige Harrie (overleg) 4 nov 2011 15:27 (CET)
thread_title:  ''L'Âge d'or'' of ''L'âge d'or''
Overleg:Lijst van afleveringen van The Mentalist

message: Sommige spoilers die gebruikt worden op deze wiki komen rechtstreeks uit een commerciële tv gids. Lijkt mij niet de bedoeling? 
replies: text: Deze spoilers komen niet rechtstreeks uit een tv gids. Komt waarschijnlijk van SBS6 die ook in gidsen terecht komt, wat gewoon een vertaling is van de Engelse intro voor een aflevering. Deze intro teksten duiken heel veel op bij downloads etc... Ik kan eventueel wel andere opzoeken die zelf geschreven zijn? Nummer 12 (overleg) 23 mei 2011 16:27 (CEST)
thread_title:  Spoilers 

message: Seizoen 4 is inmiddels in de USA begonnen. In de comments voor die sectie staat dat deze pas mag worden toegevoegd als dit seizoen is begonnen. Bedoelt degene hiermee het begin in de USA of in Nederland?
replies: text: Die was van mij, heb ik inmiddels toegevoegd.  26 sep 2011 18:31 (CEST)
thread_title:  Seizoen 4 
Overleg:Spoorlijn Ducherow - Heringsdorf

message: Aan dit artikel mag nog heel wat worden geschaafd zeg!
stadt=stad
bedreven=bereden
Ostswine=Oost Swinemünde
Bovendien zijn er plannen voor heraanleg van Ducherow-Swinemünde
Berendsz (overleg) 22 mei 2011 17:55 (CEST)
Dank voor Uw opmerking
MVG. -- Jan Oosterhuis 22 mei 2011 18:00 (CEST)Spoorjan
Op het deel heraanleg van Ducherow-Swinemünde kom ik later terug. Spoorjan 22 mei 2011 18:17 (CEST)
replies: text: Zowel op de duitse wikipedia als op diverse andere (duitse) sites is hier al heel wat over geschreven. Als ik nog eens wat tijd over had? groet, Berendsz (overleg) 22 mei 2011 22:25 (CEST)
De grote hoeveelheid info is het probleem. 
met vriendelijke groet. -- Jan Oosterhuis 22 mei 2011 22:44 (CEST)Spoorjan
thread_title:  opmaak 
Overleg:Erik van Heijningen (acteur)

message: Vanaf 13 September 2011 zal van Heijningen dagelijks te zien zijn in de jeugdserie Spangas.
Overleg categorie:Spoorlijn in Duitsland

message: Hierbij vraag ik aandacht voor Opinielokaal: Benoemen van een Spoorlijn
met vriendelijke groet. -- Jan Oosterhuis 22 mei 2011 20:43 (CEST)Spoorjan
thread_title:  Aandacht aub 

message: Als ik in deze categorie terechtkom dan moet ik eerst door pagina's heen met alleen doorverwijzingen die slechts bestaan uit een DB nummer. Het lijkt me beter als die in een speciale subcategorie gezet worden. Sowieso ben ik ook bezig met onderverdelingen naar deelstaat want deze categorie is wel erg groot geworden.  20 mrt 2023 17:40 (CET)
replies: text: Of gewoon uit de categorie verwijderen. Zulke nummers en hun betekenis kunnen m.i. beter in een tabel. –bdijkstra (overleg) 20 mrt 2023 18:16 (CET)
replies: text: :Mag van mij ook.  20 mrt 2023 18:47 (CET)

text: :Maar zou dat botmatig kunnen? Want als ik het met de hand moet doen dan is het erg veel werk.  20 mrt 2023 22:39 (CET)
replies: text: ::Absoluut! –bdijkstra (overleg) 20 mrt 2023 22:43 (CET)

text: Overigens hoef je niet door "pagina's" heen, je kan gewoon op de A klikken in de hoofding. –bdijkstra (overleg) 20 mrt 2023 19:10 (CET)
replies: text: :Ik heb zojuist een verzoek geplaatst in het botcafé. Zie Wikipedia:Botcafé#Spoorlijnen in Duitsland.  28 mrt 2023 00:19 (CEST)
thread_title:  Aparte subcategorie voor de DB nummers?
Overleg:Lijst van militaire begraafplaatsen in Nederland

message: Heeft iemand bezwaar als ik de tabel anders maak? Ik wil
* provincies toevoegen
* de tabel sorteerbaar maken
Groet, Wammes Waggel (overleg) 22 mei 2011 21:12 (CEST)
----------------------
De lijst heb ik weliswaar niet gemaakt maar het lijkt me geen verkeerd plan, maar er is ook nog een andere 'lijst' te weten:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Categorie:Begraafplaats_van_de_Tweede_Wereldoorlog
Is het dan geen doublure
Pa3ems (overleg) 22 mei 2011 21:29 (CEST)
replies: text: Ook ik heb 'm niet gemaakt. Juist het sorteren en de extra info onderscheiden een lijst als deze van de categorie. Die categorie beperkt zich overigens niet tot Nederland, deze lijst wel; dat is nogal een verschil. Wammes Waggel (overleg)
thread_title:  Aanpassing tabel
Overleg:Vlaams Tram- en Autobusmuseum

message: Ik ben vandaag langs geweest maar las tot mijn schrik dat de museum dicht is tot 2013.  Op hun website staat hierover niets vermeld.  Ik ga op onderzoek uit. Smiley.toerist (overleg) 22 mei 2011 22:40 (CEST)
replies: text: Ik heb dit gevonden: commentaar bij een Panoramio foto. Het staat wel op de website onder het kopje (Het museum praktisch). Smiley.toerist (overleg) 22 mei 2011 22:43 (CEST)
thread_title:  Dicht tot 2013?
Overleg:Modekngei

message: Tegenstrijdigheid in dit artikel: 8,8% (eerste zin) èn 33% (onder de subtitel "De belemmering van het Modekngei") van de bevolking van Palau is aanhanger. Het eerste percentage wordt genoemd in het Engelse Wikipedia-artikel over Palau  en het tweede percentage in het Nederlandse artikel over Palau 77.171.26.59
replies: text: Goed opgemerkt; ik heb het nu beide aangepast naar 8,7% op basis van het Engelse artikel, dat in tegenstelling tot het onze op dit punt van een noot is voorzien. Groet,  23 mei 2011 11:11 (CEST)
Een korte vraag, waarom linkt de 'Keskes' onder aan het artikel naar een couscous pan?

text: Tja, dat was niet goed. Inmiddels heb ik de link weggehaald. MatthijsWiki (overleg) 20 sep 2016 08:49 (CEST)
thread_title:  Hoeveel aanhangers?
Overleg:FC Turnhout (9563)

message: Volgens de website van FC Turnhout (en dat mogen we toch als officiële bron beschouwen) is er op een enkel jeugdelftal na geen enkele band met KV Turnhout. Dus een satellietclub lijkt me absoluut incorrect, de mensen van FC Turnhout kunnen hier allicht beter over oordelen doch hun eigen site ontkent connecties met KV Turnhout. Bovendien zijn B-elftallen al enige tijd toegestaan in de Belgische competities.
thread_title:  Satellietclub ??
Overleg:Festival a/d Werf

message: Een gedeelte van de tekst van dit artikel of een eerdere versie hiervan is gebaseerd op deze website en vrijgegeven onder CC-BY-SA/GFDL. De toestemming voor dit werk is gearchiveerd in het OTRS-systeem van Wikimedia (onder ticket-nummer 2011050210007325). Neem alstublieft contact op met een gebruiker met toegang als u de toestemming bevestigd wilt zien. Ciell 23 mei 2011 12:23 (CEST)
thread_title:  OTRS
Overleg:Hans Visser (musicus)

message: Een gedeelte van de tekst van dit artikel of een eerdere versie hiervan is gebaseerd op deze website en vrijgegeven onder CC-BY-SA/GFDL. De toestemming voor dit werk is gearchiveerd in het OTRS-systeem van Wikimedia (onder ticket-nummer 2011050610003376). Neem alstublieft contact op met een gebruiker met toegang als u de toestemming bevestigd wilt zien. Ciell 23 mei 2011 12:29 (CEST)
thread_title:  OTRS
Overleg:Rugbyclub Zwolle

message: Een gedeelte van de tekst van dit artikel of een eerdere versie hiervan is gebaseerd op deze website en vrijgegeven onder CC-BY-SA/GFDL. De toestemming voor dit werk is gearchiveerd in het OTRS-systeem van Wikimedia (onder ticket-nummer 2011051110005453). Neem alstublieft contact op met een gebruiker met toegang als u de toestemming bevestigd wilt zien. Ciell 23 mei 2011 12:45 (CEST)
thread_title:  OTRS
Overleg:CNV Publieke Zaak

message: Een gedeelte van de tekst van dit artikel of een eerdere versie hiervan is gebaseerd op deze website en vrijgegeven onder CC-BY-SA/GFDL. De toestemming voor dit werk is gearchiveerd in het OTRS-systeem van Wikimedia (onder ticket-nummer 2011050610009807). Neem alstublieft contact op met een gebruiker met toegang als u de toestemming bevestigd wilt zien. Ciell 23 mei 2011 13:09 (CEST)
thread_title:  OTRS 
Overleg:Marathon van Leeuwarden

message: Bij dit artikel ontbreken de recente uitslagen. Rudolphous (overleg) 23 mei 2011 22:54 (CEST)
replies: text: Artikel is inmiddels bijgewerkt. Weet iemand waarom de marathon in 2011 niet doorging? Rudolphous (overleg) 25 aug 2012 07:23 (CEST)
Overleg:Rapa Nui (volk)

message: Dit artikel leunde sterk op de inzichten van Clive Ponting die geen echte expert is op het gebied van Polynesische volkeren. Boersema is dit ook niet, maar door de tegengestelde inzichten van de auteurs en een verwijzing naar de publicatie van Terry Hunt, krijgt het verhaal meer evenwicht. Hopelijk wil iemand met relevante kennis van de geschiedenis en de archeologie van Polynesië hier wat meer over zeggen/schrijven? Wat me verder opviel is dat het Collapsverhaal in de Engelse versie niet voorkomt.--HWN (overleg) 24 mei 2011 15:07 (CEST)
Overleg:Neighbours

message: Hoe kan Erinsborough een anagram zijn van Neighbours?
De eerste heeft 12 letters, de tweede 10...
replies: text: Aangepast.  24 mei 2011 22:59 (CEST)
Overleg:De tuin van de Finzi-Contini's

message: Ik heb het boek net uitgelezen en volgens mij kloppen niet alle details in het artikel:
* De Finzi-Contini's kunnen niet hun "tennisbanen" ter beschikking stellen, want ze hebben er maar één.
* Alberto overlijdt niet aan lymfogranuloma, maar aan de ziekte van Hodgkin.
* In het artikel wordt de titel van het boek nog een keer in het Italiaans genoemd. Nederlands lijkt me hier toepasselijker. Overigens luidt de nieuwe vertaling van 2009 van Jan van der Haar niet De tuin van de Finzi-Contini's, maar De tuin van de familie Finzi-Contini.
Komen de afwijkingen misschien voort uit verschillen tussen de oude en de nieuwe vertaling?
thread_title:  Niet alle details kloppen
Overleg:Britomartis

message: In dit artikel verwijst Kaino naar Chania (stad). Elders in dit artikel wordt gesproken over Cydonia, met een link naar de gelijknamige doorverwijspagina. In Chania (stad) en enkele andere artikelen staat vermeld dat Kydonia (met dezelfde uitspraak) een oude naam is voor Chania. Volgens de Engelstalige Wikipedia wordt Cydonia ook wel geschreven als Kydonia. Nu is het dus mijn vraag: wordt met Kaino en Cydonia dezelfde plaats aangeduid? --Tjibbe I (overleg) 24 mei 2011 23:30 (CEST)
thread_title:  Kaino, Kydonia, Chania? 