Overleg:Dorus Rijkers

message: In het vakjargon van de KNRM is kennelijk de term reddingboot (dus zonder tussen-s) vast verankerd voor de vaartuigen waarmee zij uitvaren om levens te redden. Een reddingsboot (met 's') zou dan een boot zijn waarmee de bemanning van een schip zichzelf kan redden. Deze spellingssubtiliteit is echter niet tot de redacties van het groene boekje en co doorgedrongen.Persoonlijk vind ik het wel gepast om -uit respect voor de KNMR-bemanningen- hun voorkeursspelling te handhaven. pudding 19 mrt 2006 23:43 (CET)
thread_title:  Redding(s?)boot 

message: Ik heb contact opgenomen met de beheerder van de site http://www.dorusrijkers.nl (Stichting mbr Dorus Rijkers) over de mogelijkheden voor het gebruik van foto's die zij daar hebben. Vooralsnog lijkt dit niet zondermeer mogelijk omdat zij voor vrijwel alle foto's speciale toestemmingen hebben moeten verkrijgen. Het hoeft dus voorlopig niet nog eens aan hen gevraagd te worden, maar ik ga zelf nog verder op onderzoek uit. pudding 19 mrt 2006 23:43 (CET)
replies: text: Wybe van der Wal (de beheerder van de site en spil van de Stichting mbr Dorus Rijkers) verleent buitengewoon vriendelijke medewerking. Ze heben een uitgebreid archief en over gebruik van hun eigen foto's valt te praten, dus verder uitzoeken wat er mogelijk en beschikbaar is. pudding 22 mrt 2006 02:03 (CET)
Ook contact opgenomen met het Nationaal Reddingmuseum "Dorus Rijkers", maar nog geen reactie.  pudding 20 mrt 2006 23:43 (CET)
replies: text: :Late update: Het museum heeft twee afbeeldingen ter beschikking gesteld die al geruime tijd geleden in het artikel verwerkt zijn - Pudding 5 nov 2006 02:45 (CET)
thread_title:  Foto's 

message: Verschillende bronnen spreken elkaar op de details nogal eens wat tegen, daarom heb ik hier kort samengevat welke info in welke bronnen gevonden is (ja, allemaal op internet). Aangezien dit geen overleg/discussie is onderteken ik het hier bovenaan nu 1x dan moet het maar duidelijk zijn ;o)  pudding
=== Algemeen ===
Bronnen Ax (Algemeen):
* Bron-A1: http://www.dorusrijkers.nl/ (enorm veel info over Opa, boten etc, uitstekende bronvermeldingen bij alles)
* Bron-A2: Persoonlijke e-mail uitwisseling met Wybe van der Wal, motor van Bron-A1
* Bron-A3: http://www.knrm.nl/ (info over boten, reddingstations, geschiedenis)
* Bron-A4: http://www.reddingmuseum.nl/ (info over museum en ietsjes over Opa en andere zaken)
* Bron-A10: http://beeldbank.nationaalarchief.nl/
* Bron-A11 http://communities.zeelandnet.nl/data/mcb/ (info over museum en meer)
=== Opa - bijnaam ===
Bronnen Ox (Opa):
* Bron-O1a: http://www.dorusrijkers.nl/opa/algemeen/index.html
* Bron-O1b: http://media.dorusrijkers.nl/foto407
Bron-01a zegt: En werd op zijn drieëntwintigste de tweede vader van zes kinderen, waarvan de oudste zoon al 18 jaar was. Een paar jaar later werd hij Opa. Toen noemde heel Den Helder hem "Opa" en dat is altijd zo gebleven.
Bron-01b is een stukje uit een oude krant en zegt: ... maar op z'n 25ste trouwde hij een weduwe met zes kinderen en een jaar na z'n huwelijk kreeg de oudste dochter een baby. Sindsdien kent heel Helder en Nieuwendiep Doris Rijkers niet anders dan als „Opa".
Reaktie: In het boek 'Roeiredders aan het Marsdiep' van Jan T. Bremer staan kopie-en van de geboorte- en de trouwakte van Opa Dorus. Geboren: 27-01-1847. Gehuwd: 09-06-1870. Konklusie: Dorus huwde op 23-jarige leeftijd de 39-jarige Neeltje Huisman.
In dit boek staat in het hoofdstuk over Opa Dorus ook: "...dat Dorus als hij de dertig jaar nauwelijks voorbij is, al grootvader wordt." [Wybe van der Wal]
=== Monument ===
Bronnen Cx (Carillion):
* Bron-C1: http://media.dorusrijkers.nl/album49 (comité, naamgeving, restauratie, postzegels)
* Bron-C2: http://home.planet.nl/~sander2u/vuurtorencarillon.htm (algemeen, #klokken, datum onthulling, Wilhelmina, Prins Hendrik, bespelen)
* Bron-C3: http://helderlog.web-log.nl/categorie/259541 (naamgeving, restauratie).
* Bron-C4a: http://www.knrm.nl/70reddingstations/den_helder/01historie/?TheArticle=634 (datum onthulling 1934?!)
==== Aantal klokken ====
Bron C2 spreekt zichzelf intern tegen. Eerst 30 en even verderop 35 klokken.
Reaktie: zie hiervoor http://media.dorusrijkers.nl/foto177. In 1999 is bij restauratie het klokkenspel met 19 klokken uitgebreid. Er zouden nu dus 30+19= 49 stukks moeten hangen. (Wybe van der Wal)
==== Datum onthulling ====
Opvallend: Als datum voor de onthulling van het monument geeft [ Bron-C4a] geven Bron-C1 en Bron-C2 (4 juni) 1935 terwijl de PTT al in 1933 een postzegel uitgeeft waar het monument op is afgebeeld (foto met poststempel 1934).
Reaktie: Het Nationaal Monument voor het Nederlandse Reddingwezen (en dus NIET Redding_s_wezen!) kent een lange voorgeschiedenis. Van 1928 is er aan gewerkt om een monument voor elkaar te krijgen.
Er is (landelijk) veel aktie voor gevoerd, gekollekteerd, enz. In het kader van de propaganda zal de postzegel zijn verschenen. Zo is er ook een getekende ansichtkaart van het monument, die bijna fotografisch lijkt, die voor de onthulling is uitgegeven. (zie http://media.dorusrijkers.nl/foto174)
Ook zijn er t.b.v. de fondsenwerving speldjes gemaakt en verkocht (zie http://media.dorusrijkers.nl/foto330)
Ik vermoed (n.a.v. een opmerking in de uitgave 'Architect Pieter Lodewijk Kramer, zijn scheppingen in Den Helder & de Matrozenbond'; Kalkman, Wim & Walboom, Karl F. (uitgave in eigen beheer van de schrijvers) ) dat de architect Piet Kramer zelf de ontwerper van in elk geval de beide Reddingswezen-postzegels (dus fout geschreven met een _s_) in de serie Zeemanszegels uit 1933 is. (zie: http://media.dorusrijkers.nl/foto919). Dat zou het ook plausibeler maken dat in 1933 al een postzegel verscheen (hij bezat immers alle dokumentatie/tekeningen over het monument). [Wybe van der Wal]
==== Bespelen ====
Bron-C2 stelt: Elke dag wordt om het hele uur het monument bespeeld - meer bronnen zoeken (!)
Reaktie: Het carillon werd vanuit het voormalige stadhuis (op enige afstand van het monument) automagisch bespeeld. Dat kon alleen voor de set oude klokken. Door vandalisme is dit afspeelmechanisme vernield en werkt dus niet meer.
Er zijn plannen om in de toren een nieuw automagisch speelmechaniek te installeren voor alle klokken (de oude + de later bijgeplaatste).
Het klavier om de klokken met de hand te bespelen zit in het monument zelf. Stadsbeiaardier J. (Co) Groenewoud bespeelt de klokken regelmatig. [Wybe van der Wal]
Reaktie 2: Op 25 april 2008 is er een ceremonie met toespraken, kransleggingen en muziek door de stadsbeiaardier en de Marinierskapel. Aanleiding is het aanbrengen van een afspeelunit in de mtoren zelf, zodat voortaan weer dagelijks het carillon speelt. [Wybe van der Wal]
=== Reddingmuseum ===
Bron-M1: http://www.reddingmuseum.nl/
Bron-M3: http://www.knrm.nl/10nieuws/?TheArticle=1333 (verslag opening nieuwe locatie en inhoud museum)
=== Borstbeeld ===
Bronnen Bx (Beeld):
* Bron-B1 http://media.dorusrijkers.nl/album50 (algemeen, datum, schenking, ontwerp, locaties, gietmal, afgietsel museum)
thread_title:  Bronnen - Info en Evaluatie 

message: Bronnen Ax (Algemeen):
* Bron-A1: http://www.dorusrijkers.nl/ (enorm veel info over Opa, boten etc, uitstekende bronvermeldingen bij alles)
* Bron-A2: Persoonlijke e-mail uitwisseling met Wybe van der Wal, motor van Bron-A1
* Bron-A3: http://www.knrm.nl/ (info over boten, reddingstations, geschiedenis)
* Bron-A4: http://www.reddingmuseum.nl/ (info over museum en ietsjes over Opa en andere zaken)
* Bron-A10: http://beeldbank.nationaalarchief.nl/
* Bron-A11 http://communities.zeelandnet.nl/data/mcb/ (info over museum en meer)
thread_title:  Algemeen 

message: Bronnen Ox (Opa):
* Bron-O1a: http://www.dorusrijkers.nl/opa/algemeen/index.html
* Bron-O1b: http://media.dorusrijkers.nl/foto407
Bron-01a zegt: En werd op zijn drieëntwintigste de tweede vader van zes kinderen, waarvan de oudste zoon al 18 jaar was. Een paar jaar later werd hij Opa. Toen noemde heel Den Helder hem "Opa" en dat is altijd zo gebleven.
Bron-01b is een stukje uit een oude krant en zegt: ... maar op z'n 25ste trouwde hij een weduwe met zes kinderen en een jaar na z'n huwelijk kreeg de oudste dochter een baby. Sindsdien kent heel Helder en Nieuwendiep Doris Rijkers niet anders dan als „Opa".
Reaktie: In het boek 'Roeiredders aan het Marsdiep' van Jan T. Bremer staan kopie-en van de geboorte- en de trouwakte van Opa Dorus. Geboren: 27-01-1847. Gehuwd: 09-06-1870. Konklusie: Dorus huwde op 23-jarige leeftijd de 39-jarige Neeltje Huisman.
In dit boek staat in het hoofdstuk over Opa Dorus ook: "...dat Dorus als hij de dertig jaar nauwelijks voorbij is, al grootvader wordt." [Wybe van der Wal]
thread_title:  Opa - bijnaam 

message: Bronnen Cx (Carillion):
* Bron-C1: http://media.dorusrijkers.nl/album49 (comité, naamgeving, restauratie, postzegels)
* Bron-C2: http://home.planet.nl/~sander2u/vuurtorencarillon.htm (algemeen, #klokken, datum onthulling, Wilhelmina, Prins Hendrik, bespelen)
* Bron-C3: http://helderlog.web-log.nl/categorie/259541 (naamgeving, restauratie).
* Bron-C4a: http://www.knrm.nl/70reddingstations/den_helder/01historie/?TheArticle=634 (datum onthulling 1934?!)
==== Aantal klokken ====
Bron C2 spreekt zichzelf intern tegen. Eerst 30 en even verderop 35 klokken.
Reaktie: zie hiervoor http://media.dorusrijkers.nl/foto177. In 1999 is bij restauratie het klokkenspel met 19 klokken uitgebreid. Er zouden nu dus 30+19= 49 stukks moeten hangen. (Wybe van der Wal)
==== Datum onthulling ====
Opvallend: Als datum voor de onthulling van het monument geeft [ Bron-C4a] geven Bron-C1 en Bron-C2 (4 juni) 1935 terwijl de PTT al in 1933 een postzegel uitgeeft waar het monument op is afgebeeld (foto met poststempel 1934).
Reaktie: Het Nationaal Monument voor het Nederlandse Reddingwezen (en dus NIET Redding_s_wezen!) kent een lange voorgeschiedenis. Van 1928 is er aan gewerkt om een monument voor elkaar te krijgen.
Er is (landelijk) veel aktie voor gevoerd, gekollekteerd, enz. In het kader van de propaganda zal de postzegel zijn verschenen. Zo is er ook een getekende ansichtkaart van het monument, die bijna fotografisch lijkt, die voor de onthulling is uitgegeven. (zie http://media.dorusrijkers.nl/foto174)
Ook zijn er t.b.v. de fondsenwerving speldjes gemaakt en verkocht (zie http://media.dorusrijkers.nl/foto330)
Ik vermoed (n.a.v. een opmerking in de uitgave 'Architect Pieter Lodewijk Kramer, zijn scheppingen in Den Helder & de Matrozenbond'; Kalkman, Wim & Walboom, Karl F. (uitgave in eigen beheer van de schrijvers) ) dat de architect Piet Kramer zelf de ontwerper van in elk geval de beide Reddingswezen-postzegels (dus fout geschreven met een _s_) in de serie Zeemanszegels uit 1933 is. (zie: http://media.dorusrijkers.nl/foto919). Dat zou het ook plausibeler maken dat in 1933 al een postzegel verscheen (hij bezat immers alle dokumentatie/tekeningen over het monument). [Wybe van der Wal]
==== Bespelen ====
Bron-C2 stelt: Elke dag wordt om het hele uur het monument bespeeld - meer bronnen zoeken (!)
Reaktie: Het carillon werd vanuit het voormalige stadhuis (op enige afstand van het monument) automagisch bespeeld. Dat kon alleen voor de set oude klokken. Door vandalisme is dit afspeelmechanisme vernield en werkt dus niet meer.
Er zijn plannen om in de toren een nieuw automagisch speelmechaniek te installeren voor alle klokken (de oude + de later bijgeplaatste).
Het klavier om de klokken met de hand te bespelen zit in het monument zelf. Stadsbeiaardier J. (Co) Groenewoud bespeelt de klokken regelmatig. [Wybe van der Wal]
Reaktie 2: Op 25 april 2008 is er een ceremonie met toespraken, kransleggingen en muziek door de stadsbeiaardier en de Marinierskapel. Aanleiding is het aanbrengen van een afspeelunit in de mtoren zelf, zodat voortaan weer dagelijks het carillon speelt. [Wybe van der Wal]
thread_title:  Monument 

message: Bron C2 spreekt zichzelf intern tegen. Eerst 30 en even verderop 35 klokken.
Reaktie: zie hiervoor http://media.dorusrijkers.nl/foto177. In 1999 is bij restauratie het klokkenspel met 19 klokken uitgebreid. Er zouden nu dus 30+19= 49 stukks moeten hangen. (Wybe van der Wal)
thread_title:  Aantal klokken 

message: Opvallend: Als datum voor de onthulling van het monument geeft [ Bron-C4a] geven Bron-C1 en Bron-C2 (4 juni) 1935 terwijl de PTT al in 1933 een postzegel uitgeeft waar het monument op is afgebeeld (foto met poststempel 1934).
Reaktie: Het Nationaal Monument voor het Nederlandse Reddingwezen (en dus NIET Redding_s_wezen!) kent een lange voorgeschiedenis. Van 1928 is er aan gewerkt om een monument voor elkaar te krijgen.
Er is (landelijk) veel aktie voor gevoerd, gekollekteerd, enz. In het kader van de propaganda zal de postzegel zijn verschenen. Zo is er ook een getekende ansichtkaart van het monument, die bijna fotografisch lijkt, die voor de onthulling is uitgegeven. (zie http://media.dorusrijkers.nl/foto174)
Ook zijn er t.b.v. de fondsenwerving speldjes gemaakt en verkocht (zie http://media.dorusrijkers.nl/foto330)
Ik vermoed (n.a.v. een opmerking in de uitgave 'Architect Pieter Lodewijk Kramer, zijn scheppingen in Den Helder & de Matrozenbond'; Kalkman, Wim & Walboom, Karl F. (uitgave in eigen beheer van de schrijvers) ) dat de architect Piet Kramer zelf de ontwerper van in elk geval de beide Reddingswezen-postzegels (dus fout geschreven met een _s_) in de serie Zeemanszegels uit 1933 is. (zie: http://media.dorusrijkers.nl/foto919). Dat zou het ook plausibeler maken dat in 1933 al een postzegel verscheen (hij bezat immers alle dokumentatie/tekeningen over het monument). [Wybe van der Wal]
thread_title:  Datum onthulling 

message: Bron-C2 stelt: Elke dag wordt om het hele uur het monument bespeeld - meer bronnen zoeken (!)
Reaktie: Het carillon werd vanuit het voormalige stadhuis (op enige afstand van het monument) automagisch bespeeld. Dat kon alleen voor de set oude klokken. Door vandalisme is dit afspeelmechanisme vernield en werkt dus niet meer.
Er zijn plannen om in de toren een nieuw automagisch speelmechaniek te installeren voor alle klokken (de oude + de later bijgeplaatste).
Het klavier om de klokken met de hand te bespelen zit in het monument zelf. Stadsbeiaardier J. (Co) Groenewoud bespeelt de klokken regelmatig. [Wybe van der Wal]
Reaktie 2: Op 25 april 2008 is er een ceremonie met toespraken, kransleggingen en muziek door de stadsbeiaardier en de Marinierskapel. Aanleiding is het aanbrengen van een afspeelunit in de mtoren zelf, zodat voortaan weer dagelijks het carillon speelt. [Wybe van der Wal]
thread_title:  Bespelen 

message: Bron-M1: http://www.reddingmuseum.nl/
Bron-M3: http://www.knrm.nl/10nieuws/?TheArticle=1333 (verslag opening nieuwe locatie en inhoud museum)
thread_title:  Reddingmuseum 

message: Bronnen Bx (Beeld):
* Bron-B1 http://media.dorusrijkers.nl/album50 (algemeen, datum, schenking, ontwerp, locaties, gietmal, afgietsel museum)
thread_title:  Borstbeeld 

message: According to this website, Dorus Rijkers is the person depicted on the much copied painting "Der alte Seebär" (in Sweden popularly known as "Fiskargubben", the old fisherman) by Harry Haerendel (1896-1991) from Hamburg. --LA2 (overleg) 29 sep 2016 14:51 (CEST)
thread_title:  Painting 

message: Via OTRS komt het verzoek binnen of wij willen helpen bij het schrijven van een of zelfs meerdere artikelen over redders in de orde van Dorus Rijkers. Aangezien ik geen kennis over dit onderwerp heb, ben ik op zoek naar iemand die ik met de mailer in contact kan brengen. 
Ik weet niet hoe encyclopedisch het onderwerp zal zijn, daarvoor weet ik er zelf te weinig van. De mailer zegt dat hij wel meerdere literatuurbronnen heeft, dus dat klinkt wel weer positief. Als iemand dit wel eens wilt bekijken, mag ik zijn mail aan je doorsturen van hem. (Mocht ik er even niet zijn, vraag dan aan iemand van WP:OTRS/Team om de mail in ticket:2020100510004411. 
Ciell 22 okt 2020 17:14 (CEST)
replies: text: Ik ben een aantal maanden geleden vergeten om hierop te reageren. Ik vind het wel interessant om dit in de toekomst op te pakken en zal eens beginnen met kijken hoe encyclopedisch dit is. Verder zet ik het op een laag pitje maar mocht iemand hier ook mee bezig willen, weet dat ik wel wil helpen. Larshei (overleg) 18 dec 2020 17:48 (CET)
replies: text: :@Larshei geen probleem, laat tegen die tijd maar weten bij mij, of een andere medewerker van WP:OTRS, eventueel door het ticketnummer te noemen op WP:OTRS/Vragen. Dankjewel voor je reactie!  Ciell need me? ping me! 19 dec 2020 06:52 (CET)
Ik heb me de afgelopen tientallen jaren veel beziggehouden met Opa Dorus Rijkers. Was de eigenaar v d mrb Dorus Rijkers [I] en v d WEBstek dorusrijkers.nl
Ik heb nooit iets vernomen over redders i d orde v DR. Wel is er veel andere info. 
Ben o.a. door ziektes minder aktief en mijn (flinke) dokumentatie ligt nog elders.  Groeten. Wybe van der Wal (28.01.2021)

text: Ik denk dat @Ciell orde als in grootte bedoelde en niet orde als in onderscheiding (met de titel redder in de orde...). Dus redders die ongeveer net zoveel reddingen hebben verricht of onderscheidingen hebben ontvangen als Dorus. Ik heb in ieder geval een paar weken terug een pagina aangemaakt over Janus Kuiper. Een ander in die grootte waar ik dan aan denk is Coen Bot (grootvader van Coen Bot). Het zou mooi zijn als iemand die wat meer in het onderwerp zit een lijstje zou kunnen geven met namen en het aantal onderscheidingen en geredde mensen per persoon zodat we aan de hand daarvan een beetje kunnen kijken wat wel of niet relevant is voor wikipedia.Larshei (overleg) 28 jan 2021 22:59 (CET)
Helaas zit ik al een tijdje in de lappenmand. Ik ben dus niet/veel minder aktief op het gebied van de geschiedenis v h NL-zeereddingwezen. Onlangs verscheen het boek: Redders beloond; J.R. (Hans) van der Neut; Studiekring Ridderorden en Onderscheidingen, Zeist; 2020; ISBN/EAN 978-90-9033144-7
Ik heb de indruk dat het boek vrij volledig is, met vele (kleine) illustraties. Ik heb het zelf nog niet gebruikt/doorgeplozen. Het onderwerp is: De geschiedenis v d reddingmijen, de Maatsch. tot Redding van Drenkelingen, de Noord en de Zuid ((k)NZHRM - kon. Noord- en ZdHollandsche Redding Mij; (k)ZHMtRS - kon. Zd Hollandsche Mij tot Redding van Schipbreukelingen), de fusie in 1991 tot KNRM. Verder: allerlei eerbetoon/medailles; reddingfondsen; De ramp met het ss Berlin bij HvH (23.02.1907); de fam. Bot (Den Helder) - Mensenredders.
Dit laatste verbaast me. Er zijn vele families aktief/geweest in het NLzeereddingwezen, ook in meerdere generaties.
ORDE/grote redders : 2 instanties: 
- Nationaal Reddingmuseum Dorus Rijkers, Den Helder;
- KNRM (Kon. NL Redding Maatschappij), IJmuiden.
Zij kunnen julie alle info leveren.
[Wybe van der Wal (03.02.2021)]
thread_title:  Redder in de orde van Dorus Rijkers