Overleg:Formule 1-auto

message: Een kopje met de kosten van een F1 wagen lijkt me zeer interessant en goed te dekken, gezien de talloze artikelen hierover op het net. M.n. dit artikel uit 2020 trok mijn aandacht, waarin de kosten per onderdeel met toelichting gegeven wordt en waarin afgesloten wordt met een totaaloverzicht 14 miljoen USD. Dit artikel uit 2018 dat spreekt van 15.5 miljoen USD laat zien dat de kosten redelijk overeenkomen over de jaren en vanuit verschillende perspectieven.
Zie verder ook dit artikel met de kosten van 2021, en waarin andere aspecten die bijdragen aan de kosten aan de orde komen.
Ik ben een geïnteresseerde doch totale leek op het gebied van auto's, dus wil het initiatief voor het schrijven van een dergelijk kopje aan een insider laten.   Chescargot  ツ (overleg) 26 mei 2021 09:38 (CEST)
replies: text: Eerlijk gezegd denk ik dat het dat het onmogelijk is om een correct artikel te schrijven over de kosten. Elk deelnemend team heeft een eigen budget voor ontwikkeling van de auto. Die budgetten lopen behoorlijk uiteen. Vandaar dat een team als Mercedes ook veel succesvoller is als bijvoorbeeld Haas. Het blijft dus giswerk om een prijskaartje te hangen aan de diverse onderdelen, ondanks dat er wel artikelen over geschreven zijn en er dus referenties beschikbaar lijken te zijn. Hoe betrouwbaar zijn die referenties? Zijn de teams gebaat bij een eerlijke weergave van de kosten?  Je zou hoogstens schattingen kunnen weergeven.

text: Ik zou dus willen afraden om een hoofdstuk te schrijven hierover. Vr groet Saschaporsche (overleg) 26 mei 2021 10:40 (CEST)
replies: text: :Ik heb het toch geprobeerd, duidelijk aangevend dat het om schattingen gaat. Hiermee wordt precies het antwoord gegeven op wat velen zich afvragen: wat kost dat nou zo'n F1 auto, roughly, en waarom is het zo variabel? Waarom doet men er zo geheimzinnig over? Het geeft een beeld.   Chescargot  ツ (overleg) 29 mei 2021 13:47 (CEST)
replies: text: ::Je veroorzaakt groet verwarring door te spreken over de "kosten van een F1 auto" waar het artikel spreekt over de ontwikkelingskosten (Building a car from scratch costs the F1 teams well over 14 million dollars). Dus een F1 auto kost geen 14 M$.

text: ::Beetje vreemd ook om een tabel te publiceren tot op de Euro precies... terwijl het geschatte kosten zijn.  Ik snap ook wel dat je de dollars hebt geconverteerd naar Euro's maar ik zou lever de hele tabel weglaten.

text: ::Ook lopen de schattingen van de bronnen uit elkaar (14-$15.52 million).

text: ::Ik ben dus niet erg gelukkig met deze tabel en met het hoofdstuk, zou je willen overwegen om het anders te doen? Saschaporsche (overleg) 29 mei 2021 14:18 (CEST)
replies: text: ::::Sorrie, ik heb onderstaande geschreven in reactie op LesRoutine, zonder jouw reactie gezien te hebben. iig heb ik inmiddels het tabel weer verwijderd. Ik zal proberen de tekst zelf ook aan te scherpen cq bondiger te maken.    Chescargot  ツ (overleg) 29 mei 2021 15:48 (CEST)

text: :::Deze tabel is zeer verwarrend en voegt niets toe aan het artikel. Ik ben benieuwd hoe je dit trouwens voor elkaar krijgt terwijl de kosten voor elk team anders zijn. Zo heeft bijvoorbeeld Sauber/Alfa een eigen windtunnel en betalen Haas en Ferrari aan de eerstgenoemde om deze te mogen gebruiken = drie verschillende ontwikkelingskosten, hoe heb je dit berekend? Ook heeft elk team een ander personeelsbestand die op de afdeling aerodynamica werkt, zo kan ik me voorstellen dat een voorvleugel van Mercedes het dubbele gekost heeft van een voorvleugel van Haas aan personeelsuren alleen al... Eigenlijk ben ik zelfs voor verwijdering van dit gedeelte. We zijn een encyclopedie en zijn er om correcte geverifiëerde informatie te verschaffen, geen schattingen. En zeker niet van iets wat niet te schatten/beramen valt. Als het aan mij ligt, weg ermee. ‍ 29 mei 2021 14:31 (CEST) P.S. trouwens, je zegt eerst dat je een leek bent op dit vakgebied en het aan iemand anders wil overlaten, wij raden het af en vervolgens begin je er eigenwijs toch aan... vreemd.
replies: text: ::::Het tabel is rechtstreeks uit de vermelde bron overgenomen, ik heb niks berekend, alleen de dollars naar Euro's omgezet. Het feit dat we met een encyclopedie bezig zijn betekent niet dat schattingen gegeven door diverse bronnen (en die nauw met elkander overeenkomen) uit den boze zijn. Ze geven de lezer een idee. Dat gezegd hebbende, ik heb er geen probleem mee als het tabel verwijderd wordt zolang er maar iets van de basistekst blijft staan. Sterker nog, ik haal het tabel bij deze maar weg.

text: ::::Ja ik ben een leek en vroeg of een insider het onderwerp wilde oppikken. Maar als een insider dan zegt er beter helemaal niks over te schrijven, concludeer ik dat er idd waarschijnlijk niks over een specifiek onderwerp (hier: bouwkosten van f1-auto) gaat komen waar een lezer naar zoekt, tenzij ik het zelf dan maar probeer te schrijven. Dat heb ik dus gedaan, rekening houdend met de argumenten die Saschaporsche gegeven heeft en me baserende op bronnen. Dat heeft toch niks met eigenwijs zijn te maken? Ik zag de ontmoediging om er iets over te schrijven eerder als een uitdaging: het geeft voldoening om juist datgene te doen waarvan men zegt dat het niet kan.   Chescargot  ツ (overleg) 29 mei 2021 15:36 (CEST)
replies: text: :::::Ok, dank dat je gesnoeid hebt in het hoofdstukje. Ik begrijp (en waardeer) dat je het als een uitdaging zag, en daarom de moeite hebt genomen. De inhoud die er nu staat is (mijn POV) minder veelzeggend, maar geeft duidelijk aan dat het een groot vraagstuk blijft hoeveel een auto werkelijk gekost heeft. Vr groet Saschaporsche (overleg) 29 mei 2021 18:18 (CEST)
thread_title: Kosten van een F1 auto

message: Mercedes kwam een tijdje terug met een systeem (ik ben de naam ervan even kwijt) waarmee met de stuur de hoek vd wielen tov het wegdek aangepast kon worden. Hiermee zou grotere snelheden met minder bandenslijtage bereikt kunnen worden.
Tenzij ik iets gemist heb is na twee races of zo de ruis daaromtrent verdwenen. Mijn vragen zijn 1) Rijdt Mercedes nog steeds met dat systeem en met wat voor succes? 2) Moet dit systeem niet in dit artikel beschreven worden?
@ LesRoutine: geen zorgen, hier ga ik echt niets over schrijven ;) Het is pure nieuwsgierigheid en ik hoor graag jullie kennis over dit onderwerp.    Chescargot  ツ (overleg) 19 jun 2021 20:34 (CEST)
replies: text: Dat heette het "DAS"systeem,en is alweer sinds 1-2-2021 verboden. zie .Saschaporsche (overleg) 19 jun 2021 20:50 (CEST)
thread_title:  Aanpasbare bandenhoek 

message: Kan ergens de race pace (race-snelheid?) en qualification pace (kwalificatiesnelheid?) in dit artikel misschien uitgelegd worden?   Chescargot  ツ (overleg) 11 sep 2021 08:13 (CEST)
replies: text: Tja, commentatoren gebruiken altijd bijzondere termen om iets uit te leggen. Eigenlijk is er geen verschil tussen "racepace" en "kwalificatiepace". Echter de race wordt gestart met volle brandstoftank (140 liter), dus een hoger gewicht. Terwijl de kwalificatie gereden wordt met minimale brandstof en meestal "verse" (nieuwe) banden. Daarom zal die kwalificatiesnelheid meestal aanzienlijk hoger zijn dan de race-snelheid.

text: Is het nodig om iets dergelijks in het artikel op te nemen? VJVEGJG. Vr groet Saschaporsche (overleg) 11 sep 2021 08:32 (CEST)
replies: text: :Dankje. Ik denk dat het een veelgestelde vraag is, zoals ook uit dit artikel bleek, en dus relevant is?    Chescargot  ツ (overleg) 11 sep 2021 09:42 (CEST)
thread_title:  Race pace vs qualification pace 

message: Hallo medebewerkers,
Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen. 
Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.
In de artikelgeschiedenis van Formule_1-auto zijn de volgende bewerkingen gevonden:
* 2018-09-05 12:13:51 (anonieme gebruiker) (bron: https://www.grandprix247.com/2016/06/22/bottas-sets-f1-top-speed-record-in-baku/)
Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank. 
Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 5 apr 2022 07:16 (CEST)
Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.
Categorie:Wikipedia:Zichtbaarheid van bronvermeldingen
thread_title:  Referenties gevonden in artikelgeschiedenis