Overleg:Sven Mislintat

message: De tekst over zijn tijd bij Ajax wordt steevast teruggedraaid naar een eerdere versie. Wat ik mis in de huidige tekst is het volgende:
* Dat zijn functie officieel "directeur voetbalzaken" was (Bij Overmars staat dat ook vermeld)
* Dat hij voor ongeveer 115 miljoen euro twaalf spelers inkocht
* Dat het eerste mannenelftal ondanks zijn aankopen ondermaats presteerde (eigenlijk helemaal niets daarover)
* Dat hij duurdere spelers verkocht omdat hij van de directie diende te bezuinigen op de salarissen van spelers
* Dat hij grootaandeelhouder is van een voetbal database bedrijf (Matchmetrics GmbH)
* Hoe zijn aankopen presteren
* Dat hij Maurice Steijn aantrok als hoofdtrainer van het eerste mannenelftal 
Er staat dat een bedrijf (naam wordt niet genoemd, ook niet wat voor bedrijf) van hem zou zijn. Hij blijkt echter 'maar' 35 procent van de aandelen te bezitten. Dus heeft hij een minderheidsbelang. Onduidelijk is wel wie formeel de beslissingen mag nemen, maar dat laat onverlet dat maar een derde van het bedrijf van hem is.
De reden die genoemd wordt voor zijn ontslag bij Ajax is niet exact wat Ajax er zelf over schrijft. De opgegeven reden is ook onduidelijk, aangezien dus helemaal niets vermeld wordt over de slechte prestaties van Ajax. 
De tekst dat hij "stormde" had ik ingekort (nachtelijke blunder van mij dat De Toekomst een 'trainingskamp' is) maar wat mij betreft mag de omschrijving "stormde" weg, want De Telegraaftaal en daarom onbetrouwbaar. 
Dat Van den Boomen zijn eerste aankoop was, is op zich een triviaal feit. Beter is een overzicht te geven van meerdere spelers. 
Het onderzoek naar Mislintat loopt nog. Ajax heeft daar nog niets over gezegd. Die indruk wordt nu wel gegeven. Overigens wordt meer dan één transfer onderzocht, dat ontbreekt. Er lijkt ook meer aan de hand te zijn. 
Veel te vaak worden termen herhaald intern gelinkt. Ik laat het hier even bij. HT (overleg) 1 okt 2023 12:10 (CEST)
replies: text: Mee eens als dit wordt toegevoegd met onderbouwing van bronnen waar nodig. Mijns inziens een prima verduidelijking van zijn periode bij Ajax. Niels98 (overleg) 1 okt 2023 12:12 (CEST)

text: Ajax heeft wel degelijk gereageerd op het onderzoek naar Mislintat, dat zie je in de bronnen ook terug, sterker nog Ajax kwam er zelf mee. Wat voor bedrijf hij bezit is niet van belang, wat betreft de naam van zijn functie daar heb je zeker gelijk in hij is aangesteld als directeur voetbalzaken(wie dat er neer heeft gezet is mij niet bekend), Wat er over zijn ontslag staat is wat in letterlijke zin heeft gestaan in de media en afgeleid is van de eigen persbericht van Ajax.

text: Verder maar goed hebben we hier te maken met iemand die zelf beslist wanneer bronnen al dan niet juist zijn, iemand die alles leest en schrijft zoals hij dat wilt en zich voor doet alsof hij het feitelijk wilt houden maar eigenlijk zelf een verhaal maakt en daar de bronnen bij zoekt inplaats van naar de bron schrijven en de bron vermelden en dan excuses zoekt. AT (overleg) 1 okt 2023 12:25 (CEST)
replies: text: :@Antonius6317 Je hebt het wat betreft het ontslag bij Ajax over wat is afgeleid van het eigen persbericht van Ajax. Ik schreef: 'Als reden gaf Ajax "een gebrek aan een breed draagvlak binnen de [eigen] organisatie". Volgens de directie stond het ontslag los van het lopende onderzoek.' De toegevoegde bron was die van Ajax zelf: hier. Daar staat letterlijk: "Het gebrek aan een breed draagvlak binnen de organisatie is de reden voor dit besluit." en "De directie benadrukt dat het beëindigen van de samenwerking losstaat van het afgelopen woensdag aangekondigde onderzoek door een forensisch accountant." Jij schreef: "... werd Mislintat per direct ontslagen, onder andere gebrek aan een breed draagvlak binnen de club was een van de redenen. Wel liet de directie weten dat het ontslag losstaat van het lopende onderzoek." Dat jij nog andere redenen benoemt komt niet voor in de bij jou toegevoegde bronnen. Rest volgt, nu druk met buiten Wikipedia. HT (overleg) 1 okt 2023 14:20 (CEST)
replies: text: ::Hallo @Happytravels, hier heb je zeker een punt, de aangehaalde bron beschrijft dat inderdaad niet, de NOS op dat moment wel, maar had dan ook die moeten toevoegen en dat had ik niet gedaan (ofwel en is ie verwijrderd) dus inderdaad daar heb je een punt en ga ik direct aanpassen. Wat betreft de titel van zijn functie, die heb ik zelf niet zo beschreven dat hij “technisch directeur” was dus daar kan je mij niet verantwoordelijk voor houden, maar ben het met je eens dat we het beestje moeten noemen zoals baasje dat doet en dat is directeur voetbalzaken. Voor de rest op je punten daar heb ik wel antwoord op

text: ::maar die zou ik straks even benoemen. - AT (overleg) 1 okt 2023 14:27 (CEST)
replies: text: :::@Antonius6317 Er staat nu: "Enkele dagen later startte ook voormalig werkgever VfB Stuttgart een onderzoek. Later werd bekend gemaakt dat Ajax meerdere transfers van hem ging laten onderzoeken, ook worden alle transfers onderzocht op mogelijke belangenverstrengeling." Ik had er bij de eerste zin eerst bijgevoegd dat dit een onderzoek was naar de transfers in zijn Duitse periode, maar dat heb je weggehaald. Het blijft nu onduidelijk waar het onderzoek van Stuttgart zich op richt. De tweede zin van jou is voor mij onduidelijk. Er worden volgens jou meerdere transfers van hem onderzocht én alle transfers. Wat de "alle transfers" zijn blijft onvermeld, maar als ik de door jou toegevoegde bronnen lees, dan gaat het volgens die van de NOS om alle transfers van Mislintat tijdens zijn periode bij Ajax en volgens voetbalprimeur.nl niet om al zijn transfers. Het is niet echt te volgen. HT (overleg) 2 okt 2023 07:06 (CEST)
replies: text: ::::@Happytravels, wat betreft het eerste, dat kan prima terug, wat betreft het tweede dit is letterlijk wat er in de bronnen staat, voetbalprimeur geeft niet aan dat het niet om al zijn transfers gaat voetbalprimeur acht dat waarsscheinlijk, terwijl de NOS dit met meer zekerheid stelt, ook stelt de NOS bron precies wat hier vermeld staat (geen enkele fout in). ;) — AT (overleg) 2 okt 2023 13:29 (CEST)
thread_title:  Tekst over verbintenis met Ajax