Overleg:Grieks referendum 2015

message: Hulde voor dit initiatief, maar is het niet zinniger deze uitsplitsing te maken? (Een artikel Griekenlandcrisis of  Griekse staatsschuldencrisis dus) en dit artikel daarin op te nemen? Vriendelijke groet, Graaf Statler (overleg) 1 jul 2015 02:01 (CEST)
replies: text: Is een mogelijkheid. Op anderstalige wiki's heeft het referendum op zich wel een eigen artikel. Ik zie daarom meer in een artikel Griekenlandcrisis met daarin een verwijzing naar dit artikel. Na zondag zal er een hoop extra informatie over Griekenland beschikbaar zijn over de resultaten en de implicaties van het referendum. Wellicht kunnen we dan kijken wat voor splitsing we maken en of daarbij een eigen artikel voor het referendum hoort of niet.  1 jul 2015 23:54 (CEST)
replies: text: :Inderdaad. Eigenlijk is het nu heel moeilijk een schifting te maken wat belangrijk is/was of onbelangrijk blijkt, dat kan beter achteraf. Mogelijk is dit referendum een vrij onbelangrijke tussenstap achteraf gezien, maar voor hetzelfde geld een breekpunt. Heel vreemd dat de onderhandelingen, volgens Juncker althans, op 60 miljoen euro geklapt zijn. Een vrij gering bedrag gezien de belangen. Het lijkt wel of men op een  breuk uit is, mogelijk wil deze regering terug naar de Drachme (waar beslist ook wat voor te zeggen valt.)  En dan is dit referendum een belangrijke mijlpaal. Graaf Statler (overleg) 2 jul 2015 01:05 (CEST)
replies: text: ::Klopt, het is op dit moment nog niet te zeggen hoe belangrijk dit referendum is. Stel dat de ECB na een NEE-stem besluit de geldkraan dicht te doen en Griekenland gedwongen wordt terug te keren naar de Drachme, is het echt een keerpunt geweest. Als de onderhandelingen daarna gewoon verdergaan en er alsnog een deal komt, was het misschien minder significant.  2 jul 2015 01:12 (CEST)
replies: text: :::Er zijn vele scenario's denkbaar. Het punt is dat het totaal onduidelijk is waarover dit referendum gaat. Stel: de bevolking gaat voor ja. Tsipras en Varoufakis treden af en schrijven verkiezingen uit, zoals ze aangekondigd hebben. Grote kans dat die door het immens populaire SYRIZA gewonnen worden, En dan? Ik zie in geen maanden een overeenkomst komen en eigenlijk helemaal niet meer. De economie holt achteruit, schaarste dreigt en het toerisme zakt in als een plumpudding op het moment. Veel strengere bezuinigingen zijn dus nodig <Small>(Later toegevoegd, in de ogen van de geldschieters bedoel ik.)</small>  En  dat is nu net het punt, dat wil de Griekse bevolking niet. Uitzichtloos. Graaf Statler (overleg) 2 jul 2015 01:46 (CEST)

text: :Volgens mij is een referendum vrij zeldzaam in Griekenland dus alleen al vanwege dat feit lijkt het me een eigen lemma waard. (Ik verbaas me overings wel over de zogenaamde 'politieke' discussie hier over de gevolgen ervan en de ietwat simplistische voorstelling van zaken over de toestand in Griekenland, en de oorzaken ervan en/of de noodzakelijke hervormingen (of het gebrek eraan), de corruptie in het land, het duurste pensioensysteem van Europa, het enorme ambtenarenapparaat, het al jarenlang falen van belastinginning, de volstrekt eenzijdige en onvolledige voorstelling van zaken die de Griekse regering haar bevolking voorhoudt, enz.) Paul Brussel (overleg) 2 jul 2015 11:55 (CEST)
replies: text: ::::De vertaling. Merk op dat het "nee" bovenaan staat. En dat het een volslagen warrig betoog is waar simpelweg geen ja of nee op te zeggen is want het voorstel is van tafel. En ja, Griekenland moet gewoon hervormen, met of zonder de Drachme, dat is de waarheid. Maar tot die tijd blijft de discussie beperkt tot een simpele discussie over de politieke waan van de dag met bijbehorende verwarring.  Helaas. Graaf Statler (overleg) 2 jul 2015 12:02 (CEST) (Zie voor meer diepgang hier.)

message: Graaf Statler (overleg) 6 jul 2015 01:43 (CEST)
replies: text: Ik heb hem toegevoegd bij 'Reacties en standpunten'. Goede toevoeging!  7 jul 2015 02:16 (CEST)
thread_title: Is deze afbeelding wat?