Overleg:Fatalisme

message: Hoewel fatalisme in dit artikel momenteel wordt gekoppeld aan religie, is er voor het tegenovergestelde juist óók wel weer wat te zeggen. Ga je uit van het evolutionistisch concept dat alles wat je bent genetisch bepaald is, dan kunnen mensen zich met het argument dat "ze nu eenmaal zo in elkaar zitten" bij al hun negatieve eigenschappen neerleggen. Hoe het zit vanuit andere religies weet ik niet, maar het christendom maakt daarentegen juist het "statement" dat mensen door hun geloof kunnen veranderen, door het werk van de Heilige Geest. Had de EO niet ooit zo'n programma, "God verandert mensen"? Aan de andere kant zouden religieuzen ook weer kunnen zeggen dat "ze nu eenmaal zo gemaakt zijn" om zich bij al hun negatieve eigenschappen neer te kunnen leggen. Maargoed, om kort te gaan ben ik dus geneigd om fatalisme - even kort door de bocht - vooral te zien als een gevolg van een depressieve gemoedstoestand, die zowel uit religie als uit a-religie kan voortvloeien. 
Overigens: ik ben geen filosoof, dus als er met het begrip "fatalisme" iets totaal anders bedoeld wordt, hoor ik het graag. Het kan best dat ik wat termen door elkaar haal. Vandaar ook dat ik het artikel nog even met rust laat. Sietske Reageren? 31 jan 2006 17:32 (CET)
replies: text: Aha, zo. Maar dat lijkt me niet: de evolutietheorie zegt niet dat alles genetisch bepaald is en dat je niets aan je eigenschappen kunt veranderen. Ja, aan je genen misschien niet (hoewel: zie gentherapie ;-), maar je genen hebben volgens de meeste deskundigen niet alles voor het zeggen op het gebied van jouw (sociale) eigenschappen. (Sterker nog: ik denk (maar ik ben geen bioloog) dat juist genen die organismen minder "star" zouden maken, juist wel eens succesvoller zouden kunnen blijken in de evolutie.) Voor sommige mensen kunnen aanpassingen moeilijker zijn dan voor anderen, maar om ofwel evolutietheorie ofwel schepping daarvan de schuld te geven, lijkt me gewoon pure laksheid of, inderdaad, een uiting van "moedeloosheid" door een psychische gesteldheid.  Sixtus 31 jan 2006 17:59 (CET)
Tja... Ik zit me trouwens net te bedenken dat het hindoeisme - met dat kastensysteem - misschien juist wél weer een uitgesproken voorbeeld is van fatalisme. Je wordt geboren in een kaste en je ziet maar dat je een goed leven leidt in de kaste waarin je geboren bent, want een treetje hoger kom je pas in je volgend leven. Overigens is dit dan weer alleen fatalisme in de ogen van mensen die geloven dat er maar één leven is. Sietske Reageren? 31 jan 2006 18:09 (CET)

text: Ik weet niet hoe jouw Frans is, maar een zeer uitgebreid artikel vind je op :fr:Fatalisme. Groet, Sixtus 31 jan 2006 18:17 (CET)
replies: text: :Hoe zien jullie fatalisme dan in relatie tot bijv. predestinatie? Toch ook een christelijk concept dat erg fatalistisch aandoet... Arvey 1 feb 2006 11:58 (CET)
replies: text: ::Tja, de uitverkiezing... moeilijk onderwerp. Vooral ook omdat de bijbel er soms wat tegenstrijdig over lijkt te spreken. Naar mijn idee moeten christenen gewoon niet te lang stil staan bij het feit of ze wel of niet zijn uitverkoren. Sterker nog: vanuit christelijk oogpunt gezien is het feit dat christenen zich afvragen of ze wel uitverkoren zijn, eigenlijk al een bewijs dát ze het zijn. Juist de mensen die zich over de uitverkiezing druk zouden moeten maken, zijn de mensen die (nog) géén christen zijn, en die zich er daarom per definitie juist weer niet druk over maken.

text: ::Maargoed, voor een deel van de christenen is het inderdaad fatalistisch. In Nederland spreek je dan met name van sommige refo-groeperingen, waarbij slechts de "uitverkorenen" op zondag naar voren mogen komen om mee te doen aan het avondmaal, en het grootste deel van de gemeente in de kerkbanken blijft zitten. Op wikipedia worden ze beschreven als de bevindelijk gereformeerden, die God dienen te "ondervinden" voordat ze "behouden" zijn. Ik ben als grefo echter niet echt thuis in de refokerken en hun precieze leer, en kan er daarom helaas niet zo gek veel over vertellen. Sietske Reageren? 1 feb 2006 12:28 (CET)
thread_title: Evolutie en fatalisme