Overleg:Spindoctor

message: Is spindoctor niet gewoon een modieus -want Engels- woord voor propagandist?
Josef Goebbels was er toch ook zo een? Moeten we dit nu prachtig vinden omdat de Amerikanen deze vorm van morele verloedering als alternatief voor democratische principes propageren?
Ik vind dit hele artikel een erg negatieve opvatting van het woord, trouwens. Een spindoctor is ook gewoon te beschouwen als een diplomaat die als specialiteit heeft om een bepaald beleid te verdedigen door van de vele mogelijke achtergronden en motiveringen juist die te benadrukken die het beledi aceptabel maken. Evanherk 19 apr 2003 15:10 
(CEST)
Moet dit woord wel in de Nederlandse Wikipedia? Staat het in de van Dale? Andries 20 jun 2004 22:23 (CEST)
Is de spelling die afwijkt van de Engelse niet gewoon een fout van Nederlanders die Engels denken te kunnen? Andries 20 jun 2004 22:36 (CEST)
De spelling lijkt me correct, want samenstellingen worden in het Nederlands aaneengeschreven. Het is zelfs een indicatie dat het intussen een Nederlands woord is. Het woord staat wellicht niet in Van Dale, maar dat hoeft ook helemaal niet. Ten eerste is Wikipedia geen woordenboek, ten tweede loopt Van Dale altijd wat achter en ten derde wordt het woord zoveel gebruikt dat er wel een pagina over moet komen. Het enige argument dat er tegen een pagina "Spindoctor" zou kunnen worden ingebracht, is dat er een beter woord voor is. Maar is dat er? "Propagandist" is toch echt niet hetzelfde. Fransvannes 20 jun 2004 23:11 (CEST)
Een mannetjesmaker is iets heel anders, nl iemand die een polticus voorbereidt op een functie of deze daarvoor acceptabeler maakt door hem te coachen. Een spindoctor verkoopt een bepaald beleid. Evanherk 26 jun 2005 14:08 (CEST)
replies: text: Volgens WordNet is een spin doctor: "a public relations person who tries to forestall negative publicity by publicizing a favorable interpretation of the words or actions of a company or political party or famous person". Geen voorlichter in algemene zin en niet uitsluitend politiek dus, wat voor een mannetjesmaker wel geldt. Een mannetjesmaker is behalve trainer ook imagobouwer en politiek adviseur, dus geeft ook advies bij negatieve publiciteit.
Ja, maar bij een mannetjesmaker is dat advies vooral gericht op de politicus, 'dat kun je beter zo doen' terwijl een spindoctor probeert aan (ongunstig) nieuws of publiciteit een draai te geven om het toch naar het publiek verkoopbaar te maken. Ze hebben maar heel weinig gemeen. Evanherk 26 jun 2005 15:11 (CEST)

text: Volgens Van Dale zijn spindoctor en mannetjesmaker synoniemen: "Mannetjesmaker - pr-functionaris die mensen leert om zichzelf zo goed mogelijk te presenteren [vooral geraadpleegd door politici] => spindoctor" ; Spindoctor - mannetjesmaker, media-adviseur van een politicus". Blijkbaar is het Engelse spin doctor veel ruimer van betekenis dan spindoctor.
Heb de (nu toch wel al te positieve kwalifikatie) wat genuanceerd. Zo lijkt het evenwichtig, niet?
Helena
Stukje België wat bewerkt en uitgebreid met andere bekende spindoctors. Was nu weer een auto-promotie-tekst voor filosoof  Johan Sanctorum. Die legt doorheen heel Wikipedia links naar zijn eigen website bij ieder thema waarover hij ooit iets gepubliceerd heeft. Stel voor dat iemand eens al deze verwijzingen evalueert en waar nodig corrigeert. - De voorgaande opmerking werd toegevoegd door 81.169.19.114 (overleg|bijdragen) 27 juli 2008

message: Waarom niet gewoon spindokter? Dit is ook logisch omdat het woord dokter als vervoeging van dokteren op zijn plaats is. GerardM 20 okt 2009 09:55 (CEST)
replies: text: Omdat het woord is afgeleid uit het Engels. 'Doctoring' heeft nog een tweede lading, zie hier: 'wijzigen' of '(misleidend) bewerken', 'expres verkeerd weergeven'. Dat zit niet in de Nederlandse dokter, die uitsluitend medicus is. Het Nederlandse woord heeft wel weer de toepasselijke associatie met de spin in het web, die er in het Engels niet is (het Engelse woord voor spin is spider). Glatisant 25 aug 2010 10:28 (CEST)
thread_title:  Spindokter ? 

message: Dit artikel lijdt toch wel ietwat onder een gebrek aan bronnen. Er worden verschillende controversiële beweringen in gedaan, speciaal in het hoofdstukje over België, die eigenlijk stuk voor stuk een bron zouden nodig hebben. De belangrijkste bron die gegeven wordt is echter die van één van de partijen: de weblog Visionair België van Johan Sanctorum; de tweede bron is een opiniestuk uit dezelfde richting. Zinnen waarin 'sommige critici' iets ten beste geven, of waarin 'wordt hij wel eens ... genoemd', en waarin wordt beweerd dat 'een wetenschappelijke en ethische verontrusting groeit' wantrouw ik net zo als ik een spindoctor zelf wantrouw. Glatisant 24 aug 2010 01:46 (CEST)
Ik had aanvankelijk een twijfelsjabloon op de pagina gezet, met als motivatie 'Niet-neutrale beschrijving, waarbij veel weaselwords gebruikt worden, en slechts eenzijdige bronnen', maar het neutraliteitssjabloon NPOV is beter op zijn plaats. Overigens ben ik benieuwd naar de ontwikkelingen rond Slangen en Sanctorum sinds 2007, de informatie is nu een beetje gedateerd. Glatisant 25 aug 2010 10:12 (CEST)
replies: text: :Ik heb het artikel beperkt tot uitsluitend namen. Er staat nu zeer veel specifieke informatie over een paar voorlichters. Deze informatie is niet per se relevant voor een algemeen artikel over spindoctoren en voorlichters. Deze zou beter geplaatst kunnen worden in de informatie over de personen in kwestie. Daarmee is het probleem van een eventueel onduidelijke bronvermelding ook opgelost. Evert100 08 dec 2010 15:19 (CEST)
thread_title:  Bronnen 

message: Ik heb even rond gekeken naar hoe het woord spindoctor wordt gebruikt in het engels en krijg het idee dat er hier iets opmerkelijsk aan de hand is. 
Het engelse wikipedia artiekel, als je het aandachtig leest, geeft een hele andere uitleg van het woord (we hebben het toch uit het engels geleend). Het gaat niet om de presentatie van een persoon te verbeteren. d.w.z. niet in de zin dat ze bijvoorbeeld betere interviews kunnen geven, maar: In public relations, spin is a form of propaganda, achieved through providing an interpretation of AN EVENT OR CAMPAIGN to persuade public opinion in FAVOR OR AGAINST a certain organization or public figure. While traditional public relations may also rely on creative presentation of the facts, "spin" often, though not always, implies DISINGENUOUS, DECEPTIVE and/or HIGHLY MANIPULATIVE TACTICS. Eigenlijk betekend het hetzelfde als de nederlandse uitdrukking 'ergens aan draai aangeven', zodat het anders overkomt. 
Meer dus dan alleen propaganda of de voordelen van een bepaald beleid benadrukken. Het woord impliceerd wel degelijk iets negatiefs. Met name het op manipulatieve of misleidende manier presenteren van informatie met als doel het public te laten kiezen aan de hand verkeerd voorgestelde informatie. Ook is het begrip in het engels helemaal niet direct gekoppeld aan de politiek. Juist het bedrijfsleven staat er om bekend dat het veel spin doctors gebruikt om het publiek, maar ook de politiek te misleiden. 
Ook duidelijk uit de definities van bijvoorbeeld dictionary.com is dat een spin doctor ZELF de media bespeeld, niet iemand anders coached om dat (beter) te doen. Bijvoorbeeld: An individual charged with getting others to interpret a statement or event from a particular viewpoint, as in Charlie is the governor's spin doctor . (verwijzing naar de TV serie spincity).
Ik krijg het idee dat we spindoctor foutief geleend hebben uit het engels voor begrip 'image-coach' of 'image-consultant' of iets dergelijks. Iemand die helpt kleding, taalgebruik en lichaamstaal te verbeteren. Dat zijn het soort mensen dat politici inhuren om hun populariteit te vergroten. Een spin doctor, in elk geval in Engels en Americaans taalgebruik is heel iets anders.
thread_title:  Nederlandse en Engelse definitie 

message: Mijn nichtje dacht hier de Spin Doctors te vinden. Misschien is een verwijzing nuttig. 83.85.143.141 1 nov 2016 11:02 (CET)
thread_title:  Verwijzing toevoegen