Aptarimas:Darius Jurgelevičius

message: Pasiulymo trinti motyvacija man nesuprantama, sudeta informacija paremta daugeliu labai rimtu saltiniu, iskaitant ir Lietuvos Respublikos Prezidento Seimo komisijos ataskaita. Figuura 14:26, 2007 Liepos 26 (GMT)
replies: text: Viskas labai paprasta - straipsnis dabar labiau tiktų bulvariniam laikraščiui, ne enciklopedijai. Pvz., pirmas sakinys "Darius Jurgelevičius (g.) - yra teisininkas. Šiuo metu dirba VSD direktoriaus pavaduotoju." - nepabaigtas, "šiuo metu" tinka tik naujienoms (enciklopedijos straipsnyje turi būti rašoma taip, kad ir po kelių metų būtų teisybė), iš viso parašymo aišku tik kad yra VSD direktoriaus pavaduotojas, taigi jokios informacijos, patvirtinančios reikšmingumą. Skyrelis kritika tai išvis ne tik nutolęs nuo enciklopediškumo, bet tokiu nė nekvepia. Jokių faktų, tik vardijami kažkokie laikraščių "minėjimai", daromos išvados (pvz "žodžiai išdavė jo nenorą", nors iš citatos tai vienareikšmiškai neišplaukia), pilna neinformatyvių citatų. knutux 18:15, 2007 Liepos 26 (EEST)
replies: text: :Tu kalbi apie stilistika. Jeigu ji tau nepatinka tai pataisyk. Bet nesiulyk trinti. Uzmestas straipsnio karkasas turi buti tobulinamas Figuura 16:26, 2007 Liepos 26 (GMT)
replies: text: ::Paimk sita straipsni apie G W Bush kaip pavyzdi http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_George_W._Bush ir suprasi kad visuomeninis debatas, visuomenes nuomone ir ziniasklaidos informacija taip pat yra enciklopedinjos vertas turinys, nes tai yra istorija. Pvz. kalbedami apie II Pasaulini Kara, istorikai pirmiausia kalba apie mases, t.y. ka veike mases, kaip atsitiko kad mases palaimino Vokietijos vyriausybes pradeta genocida. Jei visuomenes nuomones aspektas istorijoje nevertinams, tuomet - istorija uzraso nugaletojai. Tad eina kalba kokia siandienos istorija uzrasys lietuviska wikipedia.
replies: text: ::: Jeigu pries asmeni pasisako apie 40 lietuvos kulturos zmoniu, o tu nori sio fakto nepastebeti, tai kyla klausimas kokios to priezastys. Figuura 16:26, 2007 Liepos 26 (GMT)
replies: text: :::: Prie ko čia pastebėjimas ar nepastebėjimas? Jei 40 Lietuvos kultūros žmonių sakys, kad ne Žemė sukasi aplink Saulę, o atvirkščiai, Vikipedijos taisyklės neleidžia šios informacijos rašyti į straipsnį kol tai nebus išspausdinta solidžiame moksliniame leidinyje. Taip kad čia pateikti argumentai apie kultūros asmenis, nenorą kažko pastebėti, Bušą yra niekiniai. Jei kažkokie faktai pateikti teismo ar rimtos komisijos rašytose išvadose, pateikite tuos faktus su šaltiniais, bet nerašykite "kad toks ir toks bulvarinis laikraštis teigia, kad kažkoks asmuo pastebėjo, kad privatizavimas vyko neskaidriai". Jei yra faktų, rodančių kad kažkas vyko neskaidriai, rašykite ne kritiką, o faktą į straipsnį, kad įmonės privatizacija vyko neskaidriai, o šaltinio tekste parašykite kur tai parašyta (būtent tai, ne kažkoks abstraktus tekstas, iš kurio galima būtų daryti tokią išvadą). knutux 18:58, 2007 Liepos 26 (EEST)

text: ::::apie ka as ir kalbu - Seimo komisijos isvada. Ir dedu nuoroda i JA. Figuura 17:13, 2007 Liepos 26 (GMT)
replies: text: :::::Kažkaip visi šaltiniai - laikraščių svetainės, o "faktai", prie kurių tie šaltiniai sudėlioti skamba "Lietuvos žiniasklaida D.Jurgelevičiaus vardą sieja" ir panašiai, taigi jei nebus perdaryta neutraliai (ne minint žiniasklaidas ir išvedžiojimus, o tik plikus faktus ir ne kaip kritiką, bet kaip straipsnio dalį), geriau jau išmesti, nes tendencingai pateikta informacija labiau žalinga, nei naudinga. knutux 19:20, 2007 Liepos 26 (EEST)

text: :::::
Osvaldas Balakauskas
Leonidas Donskis
Petras Repšys
Irena Veisaitė
Jonas Jurašas
Arūnas Sverdiolas
Petras Vyšniauskas
Leonardas Gutauskas
Jonas Algirdas Kronkaitis
Andrius Navickas
Donatas Katkus
Kornelijus Platelis
Feliksas Bajoras
Mindaugas Navakas
Zita Kelmickaitė
Jonas Vaitkus
Gediminas Storpirštis
Kazys Saja
Bronys Savukynas
Doloresa Kazragytė
Petras Bingelis
Bernardas Vasiliauskas
Vytautas Barkauskas
Aldona Elena Puišytė
Regina Šilinskaitė
Arvydas Anušauskas
Vytautas V. Landsbergis
Petras Šimkūnas
Rimantas Šapauskas
Rimgaudas Kazakevičius
Pranas Morkus
kun. Robertas Grigas
Vytautas Narbutas
Liudvikas Jakimavičius
Kęstutis Čilinskas
Vidmantas Vitkauskas
Ramunė Šorienė
Ula Zaleckytė
Vikis Oleka
Danutė Karvelienė
Danutė Griniūtė
Kęstutis Jokštas
	Rūta Staliliūnaitė
Bronius Kutavičius
Edmundas Gedgaudas
Eleonora Gedgaudienė
Egidijus Talmantas
Kęstutis Milkeratis
Ula Zaleckytė
Algirdas Vizgirda
Darius Kuolys
Bronius Kavaliauskas
Meilė Kavaliauskienė
Justas Dvarionas
Ainė Ramonaitė
Jurgis Juozapaitis
Birutė Antulytė
Vaiva Žukienė
Vidas Abraitis
Vidmantas Valiušaitis
Raimundas Pilka
Sigita Dagienė
Danutė Mukienė
Liutauras Ulevičius
Birutė Poškienė
Algirdas Katkus
Algis Ramanauskas
Giedrė Gučaitė
Augis Gučas
Dainius Velykis
Bronislavas Karmaza
Indrė Vareikytė
Robertas Keturakis
Augustimas Linčius
Filomena Linčiūtė - Vaitiekūnienė
Donata Linčiuvienė
Aida Bajorienė
Ieva Ambrazevičiūtė
Ovidija Jakienė
Henrikas Gedrikas
Rimantas Petrošius
Danguolė Vilčinskienė
Genė Semaškaitė
Jonas Mažeika
Julius Taminskas 	 Saulius Šaltenis
Nijolė Sadūnaitė
Aidas Marčėnas
Regina Mockienė
Liutauras Serapinas
Reda Sopranaitė
Kazimiera Galaunienė
Kazys Almenas
Juozas Girdzijauskas
Inga Stepukonienė
Sigitas Jegelevičius
Aušra Marija Sluckaitė – Jurašienė
Jovita Navakienė
Romas Sadauskas
Vanda Narkūnienė
Gražina Sluckaitė
Viktoras Rudžianskas
Diana Skučaitė
Alvydas Šlepikas
Almantas Samalavičius
Rytis Zaveckas
Arūnas Poviliūnas
Herkus Kunčius
Sigutė Trimakaitė
Petras Dirgėla
Rimantas Bučas
Petras Kimbrys
Mykolas Drunga
Živilė Ramoškaitė
Rita Nomicaitė
Valdas Kilpys
Eugenijus Bunka
Laurynas Skendelis
Žygimantas Vaičiūnas
Dainius Kepenis
Andrius Mamontovas
Darius Simanaitis
Rimvydas Valiulis
Rita Linkevičienė
Ieva Nariūnaitė
Ginatautas Davainis
Gražina Skiudaitė
Raminta Stasiūnienė
Reimundas Paunksnis
Julija Vaitkevičienė pasirase po peticija ir tai jums nera pakankamas rimtas argumentas fakto paminejimui??? Figuura 17:22, 2007 Liepos 26 (GMT)

text: Čia ne argumentas, o tik asmenų sąrašas. Be to, net nelabai suprantu kaip koks argumentas čia turėtų būti naudojama - paminėjimui kad buvo rašytas raštas ar rėmimuosi tuo raštu kaip šaltiniu? knutux 06:47, 2007 Liepos 27 (EEST)
replies: text: :::: http://www3.lrs.lt/pls/inter/w5_show?p_r=409&p_d=64305&p_k=1 praleidai vyriausybini saltini. Figuura 17:25, 2007 Liepos 26 (GMT)
Pritariu išmesti kritiką, kadangi ji tiktų pataisytą nebent prie Vytauto Pociūno str. T. y. ne Dariaus Jurgelevičio, prie DJ nebent, kad jis buvo įtrauktas į komisiją. O publicistiniai teiginiai netinka kaip kritika. Mėginsiu kiek pataisyti. --Atlantas 11:01, 2007 Liepos 27 (EEST)

text: : Eina kalba apie VSD skandala, t.y. visai lietuvos visuomenei svarbu ivyki, ir buvusio VSD pareiguno V. Pociuno zuti mislingomis aplinkybemis. Dvi esmines citatos leidziancios susidaryti nuomone apie ivyki tai: A. Parlamentinio tyrimo dėl VSD veiklos išvada teigianti -  3. VSD generalinio direktoriaus pavaduotojas Darius Jurgelevičius viešai neetiškai kalbėjo apie žuvusį Departamento pareigūną  Parlamentinio tyrimo dėl VSD veiklos išvada    nutarimo Nr. X-990 priedelis                                                                                                                                                                                     t.y. norejo iskreipti visuomenes (musu) nuomone, kas is karto sukompromituoja oficialu pareiguna. B. Paties Dariaus Jurgeleviciaus komentaras: "Ir jei toliau vyks visas šis knaisiojimasis po tuos kaulus, tai ten išlįs tokių dalykų, kurie garbės visam šitam reikalui tikrai nepridės". Figuura 17:25, 2007 Liepos 26 (GMT)
Pats rašote, kad kalba eina apie VSD skandalą ir Pociūno žūtį, tai kam dedate informaciją į asmenybę aprašantį straipsnį? Be to, dar ir neenciklopedinę bei iškraipytą informaciją ("viešai neetiškai kalbėjo" neekvivalentu "šmeižė"). knutux 14:52, 2007 Liepos 27 (EEST)
thread_title:  Dėl skilties -'''Kritika'''- pasiūlymo trinti 

message: Dabartinė versija , manau, nėra šališka. --Atlantas 12:51, 2007 Liepos 27 (EEST)
Pritariu. Iš cituojamo teksto pirmos dalies: „Ir jei toliau vyks visas šis knaisiojimasis po tuos kaulus, tai ten išlįs tokių dalykų, kurie garbės visam šitam reikalui tikrai nepridės“ absoliučiai neseka teiginys/išvada (nematyti jame jokio šmeižto): Faktas apie jo skleistą neteisingą žuvusiojo šmeižimą buvo įrašytas „Parlamentinio tyrimo dėl VSD veiklos išvadoje“. Orionus 16:06, 2007 Liepos 27 (EEST)
Iš to straipsnio dabartinės (12:43, 2007 rugpjūčio 23) versijos paskutinio skyrelio galima susidaryti nuomonę, kad jei kartą suklydai ar buvai suklaidintas (skaityk - buvai komjaunuolis), tai lieka nuodėmė visam gyvenimui. Jos, pasirodo, neįmanoma išpirkti jokiais būdais - į tave gali spjaudyti kiekvienas, o tu privalai nuolat dėl to atgailauti ir niekam akyse nesirodyti. Orionus 15:58, 2007 rugpjūčio 23 (EEST)
replies: text: Manau, ne vikipedijos kompetencijoje spresti kas yra nuodėmė o kas ne, tame tarpe ar buvimas komjaunuoliu yra nuodėmė ar ne. Vikipedijos tikslas pateikti patikimus, patikrinamus faktus ir daryti tai bešališkai. Šiuo atveju iki bešališkumo kaip karvei iki mėnulio, tas skyrius apie straipsniuką laikraštyje yra beviltiškas geriausiu atveju. Tokių smulkmenų niekas neišskyrinėja į atskirus skyrius, jei kažkur nuosekliai tekste tinka, gal ir galima paminėti kad rašė straipsnius į laikraščius (kaip bendrą faktą). --Nomad 16:04, 2007 rugpjūčio 23 (EEST)
Taigi, šita, pridėti reikia jo pravardę „Mergaitė“.
thread_title:  Dabartinė vers. 

thread_title:  Išnašos