토론:발터 벤야민

message: 최근 한국에서는 '베냐민'이 아닌 '벤야민'으로 더 잘 알려져 있습니다. 게다가 다른 곳에서 언급되는 동일인물도 '벤야민'으로 표기되고 있고요. 따라서 '베냐민'에서 '벤야민'으로 바꾸는 것이 낫다고 봅니다.
독일어는 /nj/가 하나의 음소를 이루는 것이 아니고 ben + ja이므로 벤야민으로 적어야 합니다.
-- 이 의견을  작성한 사용자는 Passagealacte (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
replies: text: 국립국어원의 외래어 표기법에서는 하이픈으로 연결되어 있다거나 하는 특수한 경우가 아니라면 그냥 단어의 발음을 통째로 옮기는 편입니다. 그 예로 Macintosh, McIntosh, Mackintosh는 ‘맥킨토시’나 ‘맥인토시’가 아닌 ‘매킨토시’로 표기합니다. 게다가 한국어의 ㅇ이 하나의 음소가 아니므로 음소 때문에 ‘벤야민’으로 표기해야 한다는 주장에는 설득력이 없습니다. --Puzzlet Chung 2007년 7월 13일 (금) 12:53 (KST)
ironi (토론): 학계에서 통용되고 있는 명칭을 따로 둔 채 외래어 표기법에 억지로 맞추려 하는 것은 억지스러운데요? 그런 식으로 따지면 Marx를 '마르크스'라고 적은 위키부터 바꿔야 하지 않나요?
국내 번역 서적에서는 죄다 벤야민이군요. --거북이 (토론) 2011년 1월 3일 (월) 10:38 (KST)
벤야민이 통용되므로 벤야민으로 하는 것이 좋겠습니다. --케골 2011년 6월 14일 (화) 15:07 (KST)

text: Benjamin을 기독교 성서들이 다른 표기를 하고 있군요. 공동번역은 벤야민을 개역판은 베냐민을 택하고 있습니다. 벤자민 프랭클린은 미국식 발음을 따라 벤저민으로 표기하고 있네요. 중구 난방이지만 통용표기가 아니면 오히려 자의적 선택일 수 있겠습니다. --케골 2011년 6월 14일 (화) 15:25 (KST)
replies: text: : 이스라엘 정치인의 경우는 언론에서는 대개 베냐민 네타냐후로 표기되고 있습니다. -- ChongDae (토론) 2011년 6월 14일 (화) 15:29 (KST)
replies: text: :: 무분별하게 유지하는 일관성보다는 현재 유통되고 있는 책이나 문서상의 표기가 혼선을 줄입니다. --거북이 (토론) 2011년 6월 14일 (화) 15:33 (KST)

text: :: 유대인이기는 한데 독일에서 살아서 독일식으로 불려서 국내학계에서 대부분 벤야민을 선택했다고 추측되네요. --케골 2011년 6월 14일 (화) 15:34 (KST)
replies: text: ::: 외래어 표기법 포기하시죠. 현실 수용을 못하고 있어요. :-) --케골 2011년 6월 14일 (화) 15:35 (KST)
replies: text: :::: 솔직히 외래어 표기 용례집을 주르륵 보면 화가 날 정도입니다. 심의위원들의 저서조차 그 표기를 지키지 못했을겁니다. 왜냐면 그 책들의 출판사가 저 표기 용례집을 참고하지 않을 것이니까요. --거북이 (토론) 2011년 6월 14일 (화) 15:47 (KST)
replies: text: ::::: 전혀 무가치한 것은 아니죠. 처음 한글로 옮기는 경우에는 다른 이들이 어떻게 쓰는지 알 수 없으므로 외래어 표기법을 차용하는 것이 안전한 방법이죠. 그런데, 이게 인터넷과 검색엔진에 의하여 알수 없지 않다는데에서 상황이 달라지는 것이죠. 어쩌면 심의위원들도 통용표기를 인정할지도 몰르죠. 지면상 혹은 자신의 한계로 통용표기를 수용할만한 말들을 찾아 열거하지 않을 뿐이죠. --케골 2011년 6월 14일 (화) 15:53 (KST)
현재 국내 연구문헌들은 모두 '발터 벤야민'으로 표시하고 있고 앞으로도 그렇게 사용할 가능성이 더 높다고 보기에 통용표기 차원에서 벤야민으로 바꾸는 것이 옳다고 생각합니다. 물론 이건 벤야민에만 한정된 이야기입니다만. - Ellif (토론) 2011년 6월 15일 (수) 09:46 (KST)
 구글 검색 결과는 '벤야민'이 '베냐민'보다 5배 정도 많습니다. 구글이 무조건 정당하다는 것은 아닙니다만. -- 행유 (bobos) ☆1 (談) 2011년 6월 19일 (일) 16:05 (KST)
 네이버 전문정보 검색 -> 발터 벤야민 413건, 발터 베냐민 1건입니다. adidas (토론) 2011년 6월 21일 (화) 10:51 (KST)
‘베냐민’은 표준국어대사전에도 올라 있습니다. 국립국어원에서 정한 외래어표기법이 아무리 한심해 보인다 해도 그것을 따라주는 것이 혼선을 피하는 가장 좋은 방법입니다. ‘베냐민’으로 바꿀 것을 건의합니다. Lux (토론) 2011년 7월 5일 (화) 17:26 (KST)

text: 전혀 한심하지 않습니다. 단지 아무도 안쓸 뿐이죠. --거북이 (토론) 2011년 7월 5일 (화) 18:55 (KST)
 외래어표기법 용례집에서는 베냐민이긴 하지만 용례집의 근거가 되는 규정이 없거나 모호해 보입니다. 우선 외래어표기법 3장 2절 '독일어의 표기'에서는 특수한 경우를 제외하고는 영어의 표기(1절)를 준용한다고 하는데, 여기서 'j'에 대한 규정은 없습니다. 다음으로.. [j]에 대한 유일한 1절의 규정인 3장 1절 제9항의 3은 다음과 같습니다.

text: 3. 반모음 [j]는 뒤따르는 모음과 합쳐 '야', '얘', '여', '예', '요', '유', '이'로 적는다. 다만, [d], [l], [n] 다음에 [jə]가 올 때에는 각각 '디어', '리어', '니어'로 적는다.
그런데 뒤따르는 모음과 합친다는 것 이상의 규정은 더 이상 찾을 수가 없습니다. 즉, [j] 앞에 자음이 올 경우에 대한 별다른 규정이 없다는 거죠. 용례집에서는 '디어', '리어', '니어'의 사례를 제외하면 여기에 해당하는 사례는 직접적으로 나와 있지 않습니다. 따라서 이에 대한 해석은 두 가지가 가능합니다.
# '디어', '리어', '니어'를 제외한 결합 사례에서는 '야', '얘', '여', '예', '요', '유', '이'로 적으라는 규정을 살려 항상 앞의 자음과 [j]를 분리하여 적는다. 별도의 규정이 없었고, 이상의 규정이 완전한 규정이 되기 위해서는 이 해석이 지지되어야 한다.
# 1이 올바른 해석이 아닐 경우, 이에 대한 직접 규정은 없다고 봐야 하며(실제로 타 언어에서 이런 경우가 많습니다) 표기는 주로 용례집에 따라 결정한다.
저는 1 역시 충분히 근거가 있는 해석으로 생각합니다. 또한 현실적으로도 '발터 벤야민' 표기는 '발터 베냐민' 표기에 비해 압도적이므로, 저는 전자를 지지합니다. --Aydın (토론) 2011년 7월 6일 (수) 19:09 (KST)
덧붙여, 아예 해당 규정이 없는 것은 아닙니다. 7장(기타 언어 표기의 일반 원칙)의 (5)에는 이런 규정이 있긴 합니다.

text: [j]의 음가를 가지는 j는 뒤의 모음과 합쳐 ‘야', ‘예' 등으로 적으며, 앞에 자음이 있을 경우, 그 자음까지 합쳐 적는다. 단, 뒤의 모음과 합쳐 적을 수 없는 경우에는 ‘이'로 적는다.
이 규정을 따르면 분명히 '베냐민'이 되기는 합니다. 그렇지만 7장 규정을 이미 표기세칙이 있는 독일어와 같은 언어의 표기에 적용해야 하는지는 논란의 소지가 다분합니다. 7장의 규정과 충돌하는 3장의 규정이 수두룩하니까요. 실제로 6장의 (1)에 다음과 같은 언급이 있습니다.

text: 한글 표기는 ‘외래어 표기법' (문교부 고시 제85-11호 : 1986. 1. 7.)에 따라 하되, 동 표기법 제3장 ‘표기 세칙'에 포함되지 않은 언어권(이하 ‘기타 언어권'이라 함.)에 대해서는 동 표기법의 원칙과 기본 정신에 입각하여 별도의 예규(다음 7~10)를 마련하였다. 따라서, 기타 언어권의 지명과 인명의 표기는 ‘외래어 표기법'의 규정과 다음 7~10의 예규를 따르되, 명시되지 않은 사항은 영어의 표기 세칙(‘외래어 표기법' 제3장 제1절)을 준용한다.--Aydın (토론) 2011년 7월 6일 (수) 19:27 (KST)
 이 토론 참고후 옮기신건가요? --거북이 (토론) 2017년 2월 3일 (금) 00:05 (KST)
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