토론:럿거스 대학교

message: 사용자토론:ChongDae에서 옮겨왔습니다.. -- ChongDae (토론) 2012년 4월 27일 (금) 14:31 (KST) 
안녕하세요. 러트거스 대학교 항목의 내용에 대한 깔끔한 편집 감사 드립니다. 한 가지 여쭤보고 싶은게 있습니다만 한국어 위키백과에서 명칭을 럿거스가 아닌 러트거스로 정한 이유가 무엇이신지요? 일전에도 처음에 문서가 럿거스로 만들어졌다가 러트거스로 이동된 적이 있던데...어떤 경유 및 이유로 컨센서스가 이루어졌는지 궁금합니다. 일단 제가 알아본 바로는 아래의 사유로 럿거스가 더 적절한 명칭이라고 생각합니다.
첫째, 국립국어원 외래어 표기규정 영어 표기법 1항 2절 및 3절에는 짧은 모음과 유음·비음(l, r, m, n) 이외의 자음 사이에 오는 무성 파열음(p, t, k)은 받침으로 적고 그 이외의 경우에는 '으' 발음을 붙여서 쓰라고 되어 있습니다. 럿거스 대학의 발음은 인데 그럼 모음과 l, r, m, n 이외의 자음 사이에 t 음이 온 것으로 보이는데 그렇다면 받침으로 적어야 하는 것이 아닌지요? 예를들면 tortoise같은 단어는 토르터스가 맞겠습니다만 rutgers는 이런 경우에 해당하지 않는다고 생각합니다.
둘째, 위키백과의 외래어 표기 규칙에 보면 가장 널리 쓰이는 표기(통용 표기)를 사용하는 것이 원칙이라고 나와 있습니다. 가장 널리 쓰인다는게 다소 모호해서 일단 구글을 사용해 양 단어를 검색해 보니 한국어 구글의 경우 러트거스는 32,800개, 럿거스는 63,500,000개로 현격한 차이를 보입니다. 영문을 포함한 전체 구글 검색을 하더라도 러트거스는 128,000개, 럿거스는 64,400,000개가 나왔습니다. 이는 명백히 럿거스가 러트거스보다 웹 상에서 더 보편적으로 발견할 수 있는 용어라는 근거가 될 수 있다고 생각됩니다. 현재 시각(EST 4/26, 8:25p) 뉴스를 검색하더라도 럿거스는 3,970건이 검색되는 반면 러트거스는 단 한 건도 검색되지 않았습니다. 이는 단순히 웹상 만이 아니라 일반 언론에서도 럿거스가 더 보편적으로 사용되는 표현이라는 근거입니다.
셋째, 이것은 개인적인 견해입니다만 (저는 현재 2년 가까이 해당 지역에 체류중입니다) 지나가는 한국어 할 줄 아는 사람 열을 붙잡고 물어봐도 열이면 열 럿거스가 맞다고 한다고 말씀드릴 수 있습니다. 사실 러트거스라고 발음하면 많은 현지인들은 못 알아듣거나 제가 잘못 알고 있는줄 알고 고쳐줍니다. 고유명사는 현지어에 가장 가까운 발음으로 표기한다는 측면에서 보더라도 럿거스가 러트거스보다 정확한 표현이라고 생각합니다.
이상의 이유에서 저는 럿거스가 더 적절한 명칭이라 생각합니다만...일전에 한번 변경된 적이 있기 때문에 혹시 어떤 특별한 사유가 있어서 위키백과에서 컨센서스를 이룬 것이 아닌가 하여 그 이유를 여쭙습니다. 감사합니다.
--Anonymousyoon21 (토론) 2012년 4월 27일 (금) 09:34 (KST)
replies: text: 저는 어느 게 맞는 건진 잘 모르겠습니다만, 백:표기를 참조해 보실 수 있나요?--Leedors (토론) 2012년 4월 27일 (금) 14:15 (KST)
replies: text: : 참조는 해 보았습니다만 저도 위키백과의 정책상 어떻게 결정된 것인지는 잘 모르겠습니다. ChongDae님 말씀대로 타 백과사전 표기를 따른 것 같긴 합니다. --Anonymousyoon21 (토론) 2012년 4월 27일 (금) 17:47 (KST)
문서는 처음부터 "러트거스 대학교"였습니다. 표기가 왜 그렇게 되었는지는 조사가 필요해보입니다. 타 백과사전의 표기(두산, 브리태니커) 등도 아직은 "러트거스"로 표기하고 있으니 이를 따른 것으로 보입니다. 구글로 "럿거스"를 검색하면 한국어가 아닌 영어 rutgers가 매칭되어서 검색결과가 많은 것으로 보입니다. 따옴표를 넣어 "럿거스"로 하면 줄기는 하는데, 그래도 영어 문서가 많이 나오고요. 웹 검색 결과를 해석할 때는 검색엔진마다 동의어나 유의어, 유사 표기 등에 대한 확장을 하기에 조심해야 합니다. 네이버 뉴스 검색을 해보면 "럿거스" 쪽이 조금 많은데, 일간지로 제한하면 "러트거스" 쪽이 두배 가량 많습니다. 좀 더 조사가 필요해보이네요.  -- ChongDae (토론) 2012년 4월 27일 (금) 14:31 (KST)

text: 발음기호 /ˈrʌtɡərz/를 그대로 옮기면 '럿거즈' 쪽이 가까운데, 럿거즈를 사용하는 건 오히려 극수수네요. Rutger's'의 s가 복수형 어미도 아니니 표기법의 관례도 아닐테고 신기합니다. -- ChongDae (토론) 2012년 4월 27일 (금) 14:44 (KST)
replies: text: : 저는 러트거스라는 표현이 일본어 레퍼런스를 번역하는 과정에서 왔다고 의심하고 있습니다. 브리태니커 백과의 경우 특히 그렇습니다. 두산 백과도 처음 항목을 작성할 때 브리태니커 백과의 번역을 참조했을 가능성이 있구요. 물론 어디까지나 추측에 불과합니다만, 한번이라도 현지에 와봤거나 현지인의 발음을 들어본 한국 사람이라면 거의 확실히 럿거스라고 쓰지 러트거스라고 발음하거나 쓰지 않을 것입니다. 제일 확실하다고 할만한 학교 입학처의 안내서는 아쉽게도 현재 영어와 중국어밖에 없군요. 하지만 학교 도서관 측의 한국어 공식 안내 페이지에 분명히 럿거스라고 표시하고 있습니다. --Anonymousyoon21 (토론) 2012년 4월 27일 (금) 17:47 (KST)
replies: text: :: 공식 표기에 관계없이 널리 쓰이는 표기로 갔으면 합니다. 되도록 많이 쓰이는 표기가 좋지 않을까 하네요.--Leedors (토론) 2012년 4월 27일 (금) 22:03 (KST)
replies: text: ::: '공식 표기에 관계 없이'라는 말씀은 조금 동의하기 어렵습니다. 말씀해 주신 백:표기에서 제일 먼저 나오는 설명을 보면 공식 표기를 고려할 수 있다고 되어있지 않습니까? 물론 윈도의 경우처럼 공식 표기가 존재하지 않고 홈페이지 일부에만 존재하는 경우에는 주의해야 한다고도 나와 있지만 위의 도서관 홈페이지는 대학교 내의 모든 도서관을 대표하는 종합 홈페이지의 페이지이며 따라서 충분히 공식 표기로서 권위를 갖고 있다고 생각합니다. --Anonymousyoon21 (토론) 2012년 4월 28일 (토) 09:38 (KST)

text: 지금(EST 4/27 8:31pm) 저도 네이버에서 뉴스 검색을 해 보았습니다만 결과가 아래와 같았습니다. (1) 최신뉴스 검색, 전체뉴스 - 러트거스 271건, 럿거스 648건 (2) 최신뉴스 검색, 신문게제기사 한정 - 러트거스 14건, 럿거스 28건 (3) 뉴스 라이브러리(1920-1999 인쇄 신문) 검색 - 러트거스 23건, 럿거스 47건. 말씀하신 일간지 한정 검색을 어떻게 하는지 모르겠습니다만 이 정도면 충분히 럿거스가 보다 보편적으로 사용되고 있다고 판단할 수 있지 않을까요? 검색엔진의 다국어 확장에 대해서도 주의는 해야할 지언정, 반드시 부정적으로 판단할 필요는 없다고 생각합니다. 러트거스는 되지 않는데 럿거스는 영어 등의 다른 언어로 확장이 된다는 것은 그만큼 럿거스라고 표현하는 문서가 영어로 된 관련 문서와 밀접한 연관 관계를 갖고 있다고 판단할 수도 있기 때문입니다. --Anonymousyoon21 (토론) 2012년 4월 28일 (토) 09:38 (KST)
럿거스로 옮겨봅니다.--Leedors (토론) 2012년 4월 30일 (월) 23:34 (KST)
thread_title:  러트거스/럿거스 

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