토론:토론토 대학교

message: 토론토 대학교의 칼리지 시스템에 대한 설명이 나와 있는건 좋네여.
하지만 위키백과가 입학 가이드도 아니고 자질구레한 점수 얘기는 뺏습니다.
제가 편집한 부분에서 비(非) 공과 대학이라고 설명했는데 사실 이 파트가 조금 애매모호 합니다.
Faculty of Arts and Science라고 토론토 대학교 내에서 자연과학 (수학, 물리, 생물학 등등), 사회과학 (경제학, 사회학 등등), 그리고 인문학 (역사학, 영문학 등등) 등 몇몇 학과가 모인 대학인데여.
이것을 한국어로 딱히 표현하기 어렵네여.
Eclipse (토론) 2009년 10월 31일 (토) 20:52 (KST)
- 음... 점수 얘기는 다름이 아니라 다른 북미 대학들에도 나와있는 부분이라서 추가했구요. Faculty of Arts and Science가 전반적으로 "학부" 맞죠. 로트맨 커머스 학생들, 엔지니어링 학생들, 라이프 사이언스 학생들 모두 다 학부생 시절을 칼리지 시스템에서 보내니까요. 사람들이 쉽게 알아볼수 있도록 노력했습니다. 저는 정보를 그대로 주는 편보다 국내에 있는 분들이 보다 더 쉽게 접할수 있도록 해주는 편이 더 효과적일것이라고 생각합니다. - Wisdompower
- 엔지니어링 학생들은 칼리지 시스템에 소속되있지 않습니다. Faculty of Applied Science and Engineering, 즉 공과 대학에서 따로 관리 하죠. 기숙사만 칼리지 시스템에 어쩔수 없이 편입되죠.
그리고 입학시스템에 살짝 오류가 있는데. 칼리지 별로 별도의 커트라인이 있는건 사실이지만 (특히 트리니티) 입학 신청 당시 원하는 칼리지 랭킹을 정할수 있게합니다. 
1 지망에서 떨어지면 2 지망으로 2 지망에서 떨어지면 3 지망으로 가도록 되있는 시스템이죠.
이것을 크게 보면 다른 학교들과 마찬가지로 대학 전체의 커트라인이지 칼리지 별 커트라인이라고 하기는 어렵습니다.
제가 알기론 보통 OUAC에서 알려주는 커트라인안에 들어간다면 크게 문제가 있지않은 이상 학부 자체는 입학 허가 됩니다. 원하는 칼리지가 아닐지라도요.
점수부분은 다른 대학들에도 나왔다면 저도 크게 문제 삼을 생각은 없습니다.
Eclipse (토론) 2009년 11월 1일 (일) 20:27 (KST)
- 하지만 엔지니어링 학생들도 기숙사 생활 같이 하고 "...." 칼리지 소속이라고 자신들도 말하잖아요. Eclipses님 기준으로 보면 칼리지에서 칼리지 과목을 수강하고 칼리지에서만 지내는 학생들만 칼리지 소속인가요? 예를 들어 트리니티 칼리지에서는 국제관계학이나 "윤리, 사회와 법학"을 공부하는 학생들만 트리니티 소속일까요? 그렇지는 않습니다. 저희 칼리지 한인모임만 봐도 엔지니어링, 커머스 학부생 다 있습니다. 그래서 좀 더 간단히 정리하려고 학부생 모두가 칼리지 시스템에 있다고 말했습니다.
그리고 대학에 지원할때 칼리지를 알아서 랭크를 매겨서 지원한다는 사실은 시간날때 추가하도록 하겠습니다. 트리니티 입학성적이 언급된것은 맥길이나 다른 대학 학생들이 토론토 대학은 아무나 간다는 misconception을 바로 잡아주려는 의도도 있었습니다. 트리니티만 보면 캐나다 내에서는 입학성적이 제일 높죠. 아무쪼록 입학 과정에 대해 수정하도록 하겠습니다. - Wisdompower
- 제가 정의하는 칼리지 기준은 해당 칼리지 레지스트라에서 담당하는 학생들로 이루어진거입니다. 굳이 엔지니어링 쪽을 따로 제외하자고 한것은 엔지니어링 학생들은 Faculty와 Registrar 자체가 달라서이죠. 기숙사 시스템이 공과 대학내에서 해결할수 없으니 같이 공유하는거지 칼리지 시스템 자체에 소속되있는건 아닙니다. 입학에서부터 졸업까지 엔지니어링 학생들은 다른 학부생들과는 전혀 다른 길을 걷습니다. 입학때 이들을 심사하는건 공과 대학에서, 학교를 계속 다니면서 기말고사라던가 PEY도 공과 대학내에서, 졸업 허가도 결국엔 공과 대학에서 관리하는거죠. 그에 반해 Arts and Science학생들은 입학, 시험, 그리고 졸업까지 엔지니어링과는 전혀 다른 Faculty of Arts and Science에서 관리합니다.
물론 엔지니어링 학생들도 양쪽 Faculty들간의 약속으로 인해 일부 교양 과목을 Arts and Science에서 제공하는 과목으로 때울수 있지만 이것과 기숙사 문제로 이들을 칼리지 시스템에 포함한다는건 무리라고 보네여.
국제관계학과 다른 몇몇 전공 이야기가 나왔는데 이건 칼리지에서 제공한다고 하더라도 (기억을 더듬어보니 국제관계학은 트리니티 맞군요.) 다른 Department들과 같은 차원으로 지원하는겁니다. 원래 소속 칼리지와는 전혀 관계없는 부분이죠.
워낙 토론토 대학이 큰 대학이다 보니 이런저런 설명하기도 어렵고 의견이 맞지않는 부분이 많네요. 오해 없으시기 바랍니다.
Eclipse (토론) 2009년 11월 2일 (월) 03:55 (KST)
- 트리니티 칼리지 2009년 9월 입학 성적 부분이 아직 공식적으로 출판물도 나오지 않았는지라 일단 제외하겠습니다. Parent Handbook 페이지에 90점 정도라는건 매년 그렇다는거이므로 2009년 파트가 없어도 잘 설명될듯 싶네여.
Eclipse (토론) 2009년 11월 2일 (월) 04:22 (KST)
 
- Eclipse님, 분명히 학장도 91점이라고 실제로 언급했었구요. 트리니티 영문 위키에도 나와있습니다. 그쪽에선 문제없이 있는데 왜 여기서는 지워져야 하죠? 그쪽에 나와있는 citation을 그대로 옮겨왔을뿐입니다. 대학홍보는 아니지만 토론토 대학 전체 사이즈와 유니버시티 칼리지나 우즈워스 칼리지와 같은 대형 칼리지의 입학 난이도만 보고, 혹은 미시사가 스카보로 캠퍼스 입학난이도만 보고 토론토 대학은 아무나 들어가는 대학이다 라는 일부의 잘못된 생각을 고쳐주려는 의도가 있었습니다. 그리고 추가로 위에 칼리지별로 제공하는 전공 프로그램 얘기가 나왔는데 트리니티 같은 경우는 Immunology, Internatinoal Relations, "Ethics, Soceity and Law" 모두 제공하구요. 세인트 마이클스나 빅토리아에도 이처럼 칼리지가 제공하는 전공 프로그램들이 있다고 들었습니다. - Wisdompower
- "In recent years, over one half of entering undergraduate students have fielded an Ontario academic average of 90 per cent or greater."
영문위키에도 이것뿐입니다. 올해 성적은 영문 위키에도 안나와있죠.
전공 이야기는 단지 칼리지에서도 Department와 같은 역할을 할수있다는거 그 점을 설명시키기 위해 예를 든거입니다.
A&S소속 학생들의 전공이 칼리지 시스템에는 무의미하다 이런 이야기죠.
Eclipse (토론) 2009년 11월 2일 (월) 04:43 (KST)
- "Throughout its history, Trinity has maintained high entrance requirements for incoming students, with the incoming class of 2010 fielding an Ontario secondary school academic average of 91 per cent." 이라고 트리니티 칼리지 위키에 나와있습니다. citation과 함께. 제가 어떻게 다른 수로 그걸 알아냈겠습니까? 학장이 그걸 말하기 전에 알았는데 말이죠. 님께서는 어떤 위키피디아 페이지를 보셨는지 궁금하네요. 저 없는거 지어내고 할 사람 절대 아닙니다. 그리고 국제관계학 같은 경우도 Arts and Science에 해당되는 과목입니다. Arts and Science랑 칼리지가 어느정도는 관계가 있죠. 옥스포드와 케임브리지는 튜토리알들로 칼리지들 내에서 수업을 하는 반면에 토론토 대학은 주로 칼리지 밖의 강의와 튜토리알로 수업이 되기 때문에, 토론토 대학의 칼리지 시스템과 옥스브리지의 칼리지 시스템에는 다른점이 있습니다. 토론토 대학의 칼리지 시스템은 커뮤니티, 기숙사제공, 일부 세미나 과목 수강 등의 차원에서 주로 사용되죠. - Wisdompower
- 그 파트는 제가 빼놨군요. 이 부분은 제가 실수했습니다. 그래도 매년 90점 이상이라는거로도 충분히 설명이 되는듯 싶구요.
다만 확실한 레퍼런스가 나오기 전엔 (학장이 공식적인 자리에서 말로 했다고 해서 인터넷 상에서 증명할수 있는게 없지 않습니까? 저도 아직 이 학교 다니고 있는데다 트리니티에 친구와 후배들 제법 있고 트리니티 들어가기 힘든거 겪어봐서 다 압니다.) 빼놓자는겁니다.
영문위키도 실상은 레퍼런스 문제가 있습니다. 링크가 깨진 레퍼런스는 사실 레퍼런스가 아닌거나 다름 없거든요.
아직 저와 비슷하게 학생이신듯 한데 과제물 레퍼런스 링크 깨진거 제시할 경우 교수나 TA가 문제삼는거랑 비슷하다고 생각하시면 됩니다.
그리고 (살아있다는 가정아래) 링크된 파일 명을 보니 2007년 4월에 출판한것인데 2009년 9월 입학생 성적이라 주장하는건 무리 아닌가요?
칼리지 시스템은 저의 뜻을 오해하시는데 소속 칼리지와 해당 전공을 제공하는 칼리지는 시스템적으로 보면 다르다는것입니다.
소속 칼리지는 학생의 학교 생활 - 즉 입학과 각종 카운슬링 그리고 졸업-을 관리하는 것이고
해당 전공을 제공하는 칼리지는 "칼리지 소속 학생들"에겐 위와 같은 서비스를 제공하지만 "전공으로 인한 소속 학생들"에겐 다른 학과들 (department)과 같은 존재다... 이런 뜻입니다.
단지 제가 문제 삼는건 엔지니어링 학생들이 칼리지 시스템에 소속 되있냐는건데 위에서 말씀하신 "엔지니어링 학생들이 주장"하는 "칼리지"라는건 단지 그들의 기숙사 즉 사는 곳일뿐입니다.
이들이 칼리지 레지스트라에 찾아오는 경우는 현재 사는 기숙사 문제나 아니면 그 칼리지에 소속된 기숙사 문제로 가는것일뿐 그들의 학적부 문제랑은 전혀 관계가 없다는겁니다.
경영학과 (Commerce) 학생들은 선택에 따라 자신의 소속 칼리지와 같은 졸업식에 참석하거나 Commerce만의 졸업식에 참석할수 있습니다.
하지만 엔지니어링 학생들은 엔지니어링만의 졸업식에만 참석합니다.
Eclipse (토론) 2009년 11월 2일 (월) 05:35 (KST)
- 우선 좋은 정보에 감사드립니다. 저도 동일 대학 학생입니다. 칼리지 부분은 그 복잡한 시스템을 제가 simplify 하려다 보니까 오류가 생겼을 수 있습니다만, 지금도 국내에 토론토 대학에 대해 잘 모르는 분들이 봐서 "이런게 있구나" 하기에는 충분하다고 개인적으로 생각합니다. 칼리지에 "소속"하게 된다는 것이 가장 중요한 factor이므로 이대로도 괜찮다고 저는 생각합니다. Department 열람(Faculty of Engineering, Faculty of Philosophy 등등 어떤 과, 프로그램들이 있는지) 비슷한 걸 만들어서 시스템을 좀 더 clarify 해주실수 있다면 해주세요. 그리고 나중에 시간나면 대학 역사에 관해 업데이트할 예정입니다. - Wisdompower
thread_title:  일반적인 토론 

message: The University of Toronto draws an increasing share of the pool of all Ontario secondary school students as entering averages rise. For example, in 2005, the University attracted 13.9% of the students from Ontario secondary schools with an average of 80% compared with 25.8% of the students with an average of 95%.
이 부분에 대한 잘못된 번역을 사용하시더군여.
Eclipse (토론) 2009년 11월 1일 (일) 08:03 (KST)
- 아 제가 잘못 봤군요. 지적해주셔서 감사합니다. 앞으로도 많은 지원 바랍니다. - Wisdompower
- "with the incoming class of 2010 fielding an Ontario secondary school academic average of 91 per cent." 이 파트 잘못 이해하신듯 하군요. 저도 처음엔 혼동했습니다. 하지만 전통적으로 여기서 말하는 The incoming class of 2010은 2006년 9월 신입생들을 뜻합니다. 보통 The class of "year"는 "year"에 해당하는 해에 졸업 예정인 학생들을 뜻하죠. 링크가 깨지긴 했지만 파일명에서 보듯이 2007년 4월에 출판된 서류이므로 정황상 2006년 9월 신입생들일수밖에 없습니다. 개인적으로 살펴본후에 소감인데 맥길에서 커트라인 이야기 나왔다고 토론토 대학에서도 경쟁적으로 커트라인 이야기 나오는건 좀 아닌듯 하네여. 위키백과는 백과사전입니다. 토론토 대학과 맥길 대학 똑같이 명문이라는건 세계에서 인정해주고요, 입학 커트라인은 그저 숫자놀음에 불과한거죠. 그리고 미시사가랑 스카보로는 세인트 조지 캠퍼스와 같은 학교로 보면 안됩니다. 삼자간의 협정으로 인해 몇몇 크레딧 인정해주는 전혀 다른 학교라 보셔야됩니다.
Eclipse (토론) 2009년 11월 2일 (월) 10:39 (KST)
-저는 incoming class of 2010이라고 해서 2009년 신입생들을 캐나다 학생들은 그렇게 부르는구나 했었는데, 아니었군요. 제가 잘못 봤네요. 지적 감사드립니다. 하지만 트리니티 입학성적 얘기는, 아실지 모르겠으나 어떤 맥길 학생분이 맥길 페이지에서 한번 "캐나다 대학 입학 성적 순위"를 올린적이 있습니다. 그런거만 본다면 토론토 대학에 대해 잘 모르는 분들은 "토론토 대학은 입학성적으로 맥길에 비교도 안되는구나" 이렇게 생각할겁니다. 그런점을 고려해서 트리니티 입학성적 얘기가 나왔구요. 모든 미국대학 페이지에 입학 관련정보가 나와있어서 입학정보, 일종의 커트라인들에 관한 언급이 있어야 겠다고 생각했습니다. 이해해주시길 바랍니다. - Wisdompower
thread_title:  번역 문제 (있을 경우에만) 

message: 안녕하세요 편집자 여러분,
토론토 대학교에서 2개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:
*https://web.archive.org/web/20141006130307/http://web.trinity.utoronto.ca/about/academic_plan_10_15.html 보존 링크를 http://web.trinity.utoronto.ca/about/academic_plan_10_15.html 링크에 추가함
*https://web.archive.org/web/20071027074817/http://www.canada.com/topics/news/national/story.html?id=fcabcfec-0d12-49b5-938b-7a4e565bb74f&k=27206 보존 링크를 http://www.canada.com/topics/news/national/story.html?id=fcabcfec-0d12-49b5-938b-7a4e565bb74f&k=27206 링크에 추가함
봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.
감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2018년 9월 7일 (금) 03:13 (KST)
thread_title:  외부 링크 수정됨 (2018년 9월) 

message: 안녕하세요 편집자 여러분,
토론토 대학교에서 1개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:
*https://web.archive.org/web/20141028092904/http://www.usnews.com/education/best-global-universities/rankings 보존 링크를 https://www.usnews.com/education/best-global-universities/rankings 링크에 추가함
봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.
감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2020년 2월 11일 (화) 08:03 (KST)
thread_title:  외부 링크 수정됨 (2020년 2월) 

message: 어떤 훌리 한명이 학생수 9만 3000명에 합격률 69%인 U of T 다닌다는 걸 어떻게든 인정받으려고 무려 1년동안 랭킹조작 중 ㅋㅋㅋ 맥클린스 랭킹이 2위인데도 1위라고 조작하고, 그밖에 조작한 게 꽤 됨. 
토론토대 입결자료:
https://www.lanternaeducation.com/ib-blog/how-to-apply-to-univeristy-canada-edition
토론토대 학생수:
https://www.utoronto.ca/about-u-of-t/quick-facts
개나소나 다 들어가는 대학이지만,
저 훌리의 태도만 봐서는
하버드 정도는 가볍게 쌈싸먹을 기세... 
원래 빈수레가 더 요란한 법이죠. ㅋㅋㅋㅋㅋ 
얼마나 내세울게 없음 이걸로 부심부릴까요. 다른 u of t 학생들이 봐도 얘랑 동문인게 수치심이 들 수준... 
* 팩트: 누구나 들어갈 수 있는 대학교의 학생이 더욱 더 인정욕구에 목마르다.
thread_title:  토론토대 훌리의 만행 (2021년 2월) 

message: * 토론토 대학교
** 특수:차이/28987023
편집 분쟁과 관련하여 1주일간 준보호합니다. -- 메이 (토론) 2021년 3월 19일 (금) 00:56 (KST)
thread_title:  2021-03-19 문서 보호 

message: 차단된 Milkbutter8의 지적처럼, 토론토대학 문서에 몇 가지 오류가 있습니다.
1. 학생수
학생수는 47259명이 아닌 62864명입니다. (분교의 학생 숫자를 제외한 숫자로, 분교까지 포함하면 9만명대입니다.)
영문위키도 62864명으로 기록하고 있습니다.
영문위키: https://en.wikipedia.org/wiki/University_of_Toronto
따라서 "세인트 조지 캠퍼스 학부와 대학원 학생수가 47,259명에 이르는 대규모 학교가 되었으며"는 본 문서의 내용은 허위사실에 해당합니다.
2. 매클린스 대학랭킹 
현재 토론토대학의 매클린스 대학랭킹은 캐나다 국내 1위가 아닌 2위입니다.
지난 16년 동안 토론토대학은 1위가 아니었습니다.
영문위키: https://en.wikipedia.org/wiki/University_of_Toronto
매클린스 2021년 랭킹: https://www.macleans.ca/education/university-rankings-2021
따라서 매클린스 랭킹을 캐나다 1위로 기록하고 있고, "모든 대학 평가에서 캐나다 내 대학 순위 1위를 차지하는 등 세계적인 경쟁력을 인정받고 있다."고 서술한 본 문서의 내용은 허위사실에 해당합니다.
결론: Milkbutter8의 편집 내용이 더 정확하다고 할 수 있으므로 이 버전으로 편집 요청드립니다.
 --토론토대학지킴이 (토론) 2021년 3월 19일 (금) 03:00 (KST)
replies: text: 아래와 같은 이유로 받아들이지 않습니다. --호로조 (토론) 2021년 4월 3일 (토) 01:58 (KST)
thread_title:  토론토 대학 허위사실 수정 바랍니다 

message: 3월 26일 관리자 *Youngjin님이 토론토대학 문서 편집보호를 하셨는데, 31일 갑자기 잘못된 내용으로 리비전을 하셔서 의아해 여쭤봅니다.
...
토론토대학 문서에 몇 가지 오류가 있습니다.
1. 학생수
학생수는 47259명이 아닌 62864명입니다. (분교의 학생 숫자를 제외한 숫자로, 분교까지 포함하면 9만명대입니다.)
영문위키도 62864명으로 기록하고 있습니다.
영문위키: https://en.wikipedia.org/wiki/University_of_Toronto
따라서 "세인트 조지 캠퍼스 학부와 대학원 학생수가 47,259명에 이르는 대규모 학교가 되었으며"는 본 문서의 내용은 허위사실에 해당합니다.
2. 매클린스 대학랭킹 
현재 토론토대학의 매클린스 대학랭킹은 캐나다 국내 1위가 아닌 2위입니다.
지난 16년 동안 토론토대학은 1위가 아니었습니다.
영문위키: https://en.wikipedia.org/wiki/University_of_Toronto
매클린스 2021년 랭킹: https://www.macleans.ca/education/university-rankings-2021
따라서 매클린스 랭킹을 캐나다 1위로 기록하고 있고, "모든 대학 평가에서 캐나다 내 대학 순위 1위를 차지하는 등 세계적인 경쟁력을 인정받고 있다."고 서술한 본 문서의 내용은 허위사실에 해당합니다.
결론: Milkbutter8의 편집 내용이 더 정확하다고 할 수 있으므로 이 버전으로 편집 요청드립니다.
 --토론토대학지킴이 (토론) 2021년 3월 19일 (금) 03:00 (KST)
replies: text: # 학생수에 대한 정확한 자료를 제시해주세요. 영어 위키백과 문서의 내용 자체는 출처가 될 수 없습니다.

text: # 평가에 대한 의미 있는 내용조차 존재하지 않는데 랭크를 적는 건 어불성설입니다. 차라리 토론토 대학교에서 진행한 연구 중 특기할만한 것들을 찾아서 적어주세요.

text: # 마지막으로 보호 문서 편집 요청은 '이렇게 편집해달라'가 아닌 문서에 들어갈 내용을 직접 적어주세요.

text: 제가 말씀드린 세 가지 사항을 참고하고 편집 요청을 해주시길 바랍니다. --호로조 (토론) 2021년 4월 3일 (토) 01:54 (KST)
thread_title:  토론토 대학 문서보호 요청관련 

message: 안녕하세요 편집자 여러분,
토론토 대학교에서 1개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:
*https://web.archive.org/web/20180816224432/http://www.shanghairanking.com/ARWU2020.html 보존 링크를 http://www.shanghairanking.com/ARWU2018.html 링크에 추가함
봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.
감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2022년 1월 7일 (금) 22:40 (KST)
thread_title:  외부 링크 수정됨 (2022년 1월) 

message: 오래되거나 잘못된 정보를 수정하고 평가항목을 객관적인 정보만을 남기고 수정하였습니다. 이의 있을시에 제기 바랍니다 Vivaldi909 (토론) 2022년 3월 13일 (일) 09:08 (KST)
thread_title:  대학평가기관들에 의한 평가에 대한 정보, 노벨상 등 수상자에 대한 정보