토론:미카 (가수)

message: 정안영민님
저작권 침해 요소가 무엇이라고 생각하시는 지 알려주셔야 제가 반박할 수 있지 않을 까요? 미카 2집 앨범 속지의 내용이자, 영국문화원 블로그에 게재된 내용입니다. 또한 이번 내한 관련 여러 신문들의 기사이기도 합니다. 이렇듯 미카측에서 각 기관에 제공한 것이고 미카에 대한 홍보용지나 마찬가지이기 때문에 저작권 침해 요소는 전혀 없다고 생각합니다. 음반은 영어 위키백과에서 가져온 것이라 저작권 침해 요소가 있을 수가 없습니다. 저도 이 글을 정리하는데 시간이 여간 많이 든게 아니었고, 특히 음반 부분은 위키 문법을 익히고 영어를 한국어로 만드느라 시간이 꽤 걸렸습니다. 나름 의미있는 작업이라 밤늦도록 정리했었던 적도 있습니다. 그만큼 제 시간을 투자한 글인데 저작권 침해 요소가 있다는 말만 남기고 모든 것을 지워 버리셔서 지금 몸이 떨릴 정도로 화가 나네요. 원상복귀할 방법은 없는 건가요? -- 이 의견을 2009년 12월 3일 (목) 07:53에 작성한 사용자는 Ixthys (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
replies: text: 위 내용은 제가 저작권 침해로 특정판 삭제를 한 것에 대한 항의 글입니다. 제 사용자 토론에 답을 달았지만, 이 곳에 다시 한 번 글을 붙입니다.

text: 공들여 쓴 내용이 삭제되었을 때, 화가 치밀어 오르는 것에 대해서는 다분히 이해가 됩니다. 하지만 위키백과에는 저작권으로부터 자유로운 것이 분명한 자료만 올리실 수 있습니다. 미카 측에서 홍보용으로 배포한 자료라도, 저작권이 자유롭다는 것이 분명히 명시되어있지 않는 한, 저작권의 보호를 받는다고 보는 것이 일반적입니다. 영국문화원만해도 배타적 저작권을 주장하고 있습니다. 인터넷에서 구할 수 있는 외부 자료의 대부분은 사실상 이러한 문제점을 갖고 있습니다. 삭제된 자료 중에 개인이 직접 쓰신 내용이 있다면, 혹은 개인적으로 보관하고 싶으시다면, 전자 우편으로 삭제된 문서 내용의 원본을 보내드리겠습니다. :) --정안영민 (토론) 2009년 12월 3일 (목) 18:45 (KST)
1. 저는 영국문화원 홈페이지에서 인용한 것이 아니라 주한영국문화원 블로그에서 인용했으며 그건 '참고'에 링크해 놓았던 원글(제 포스트입니다)에서도 명시되어있습니다. 그리고 위 블로그의 CCL에서도 확인할 수 있듯이 공중에 공개된 것으로 저작자 표시, 상업적 이용금지, 컨텐츠 변경금지라는 기준만 지킨다면 얼마든지 복제, 배포, 전송, 전시, 공연 및 방송이 가능하고 스크랩도 가능합니다. 그래도 혹시 몰라 메일로 위 글의 인용허가와, 저작자의 표시에 대해 문의했고 답장을 기다리는 상태입니다.
2. 영어 위키백과에서도 신문기사는 자유로이 인용할 수 있습니다. 수 많은 인용에 대해 일일히 저작권에 대한 허가를 받아야할 필요도 없는 것으로 알고 있습니다. 신문기사들을 합하면 제 글을 포함, 초과하는 정보가 되며, 기사들에서 제 글과 내용이 일치하는 부분은 그대로 복구시켜 주셔야 할 것입니다.(주석,저작자 표시가 문제된다면 제가 추가하겠습니다)
3. 이미지, 음반 목록에 관한 글도 그대로 복구시켜 주셔야 합니다. 영어 위키백과(:en:Mika (singer),:en:Mika discography)에서 가져온 것들이기 때문입니다. 위키백과를 비롯하여 위키미디어 재단의 프로젝트는 자유 콘텐츠로 배포되고 있습니다. Ixthys (토론) 2009년 12월 3일 (목) 23:48 (KST)

text: 위키백과:저작권을 잠깐 훑어보시기를 부탁드립니다. 위키백과에 사용하기 위해서는 상업적 이용/동일조건 변경허락이 가능해야합니다. 저작권자로부터 ‘위키백과에서 사용이 가능’하다라는 답변을 받는다고 해결이 되지 않으며, 제3자가 상업적 이용이 가능할 정도로 배타적 저작권을 포기해야합니다. 영어 위키백과에서도 신문 기사는 사실에 대한 출처로 사용할 수 있으나, 문장을 그대로 가져오는 것은 금지되고 있습니다. 출처를 밝힌다고 해결이 되는 문제가 아니고, 사실만을 가지고 자신의 글로 다시 풀어서 써야합니다.

text: 저작권 침해가 아닌 부분이 있다면, 되살리는 일은 작성하신 분께서 직접 판단하시는 것이 빠르리라 생각합니다. 제가 해당 부분을 남겨서 되살린다면, 기여 역사가 꼬여버리는 문제(위키백과:삭제 정책)가 발생합니다. 예전 기여의 원본은 원하신다면 전자우편으로 보내드릴 수 있습니다. 삭제했다고 자료가 완전히 날아간 것은 아니고, 일반 사용자가 볼 수 없도록 감춰놓았다고 이해하시면 됩니다. --정안영민 (토론) 2009년 12월 4일 (금) 04:33 (KST)
1. 제가 복구하더라도 다시 삭제되는 일이 생길까해서 그랬습니다. 제가 복구할 수 있도록 ruky14@naver.com으로 텍스트파일을 보내주시죠. 앞으로 저작권침해라고 생각되시는 부분이 있다면 위키백과의 저작권 정책에 따른 절차를 밟아주세요.
2.그렇다면 이미 상업적으로 사용된 바 있는 글은 인용해도 되겠군요?
3. 신문기사를 자신의 말로 옮겨야 한다는 규칙은 출처를 밝혀주세요. 상식 밖으로 너무 엄격한 조건 아닌가요?(아래 답변 참조하세요)
4. 작성자의 의사에 반하는 CCL은 아무런 효력이 없지 않습니까?
Ixthys (토론) 2009년 12월 4일 (금) 05:51 (KST)

text: 2번은 "이미 상업적으로 사용된 바 있는 글"이라도 "상업적 사용이 허가 된 라이선스" 가 있어야 합니다. 여기서 라이선스는 지적 재산권의 이용허락을 말합니다. 주한영국문화원 블로그의 컨텐츠는 저작자를 반드시 표시를 해야 하고 상업적 이용과 컨텐츠 변경을 금지하고 있습니다. 혹시 사용자:Ixthys님이 이용할 수 있도록 허락받은 크리에이티브 커먼즈 저작자표시-동일조건변경허락 3.0 Unported 라이선스가 있습니까? 3번은 위키백과:출처 밝히기 문서를 참조 바랍니다. 위키 사용자의 대다수는 사용자:Ixthys님의 판단에 너무 엄격하다고 생각하시는 조건을 따르고 있습니다. '위키백과 작성에 사용해도 좋다'는 답변으로는 충분하지 못합니다. 크리에이티브 커먼즈 저작자표시-동일조건변경허락 3.0 Unported 라이선스가 있어야 합니다. 리믹스 즉 저작물의 개작을 허용하는 라이선스야만 합니다. 컨텐츠에 개작을 허용해야 위키백과에 기여가 가능합니다. Q0v9z8 (토론) 2009년 12월 4일 (금) 06:08 (KST)

text: 1. 대다수 이용자들이 신문기사를 일일이 자기 말로 옮겨서 인용하고 있다구요? 토론 글을 잘못 읽으셨네요. 위키백과:비자유 저작물의 인용에는 "논점을 강조하거나 문장을 형성하기 위해 저작권이 보호되는 글을 짤막하게 인용할 수 있습니다. 이 때, 글은 있는 그대로 인용되어야 하며, 중간 생략 등으로 변경되는 경우에는 식별이 가능하도록 표시하여야 합니다. 인용 부분은 정해진 기호로 구분되어야 하고, 출처가 반드시 명시되어야 합니다. 이유 없이, 또는 길게 인용해선 안됩니다."라고 되어 있는데요. 2. 또한 전 CC-BY-SA 3.0 이상으로 배포된다는 사실을 밝히면서 영국문화원과 네이버에 허가신청을 했습니다. 앞서 말했듯이 저작권자가 동의했다면 충분하고 그에 반하는 CCL은 효용이 없는 것입니다. Ixthys (토론) 2009년 12월 4일 (금) 07:01 (KST)
아 그건 그렇고, 현재 글은 어디서 알게되어 작성한 것인지요? 출처 하나 조차 안 적혀 있군요:) Ixthys (토론) 2009년 12월 4일 (금) 07:37 (KST)
replies: text: : 영국문화원 블로그가 미카 글에 한해서만 CC-by-sa 저작권을 사용한다는 증명이 필요합니다. 관리자에게 해당 이메일을 포워딩하거나, 문화원 블로그가 해당 글의 저작권을 수정해야 합니다. 님께서 "허락받았다"라고 주장한다고 실제 사용 가능한 것은 아닙니다. adidas (토론) 2009년 12월 4일 (금) 10:32 (KST)
replies: text: :: 저도 증명이 필요하다는 것은 알고 있습니다; 모두들 토론글을 잘 읽어보시고 답하세요. 허락받았다고 주장하는 것이 아닙니다. 허락메일을 받는다면 인용이 가능하다는 점을 주장하는 것입니다. Ixthys (토론) 2009년 12월 4일 (금) 11:48 (KST)
굳이 영국문화원의 허락이 없더라도 신문기사를 인용할 수도 있고, 아예 미카홈페이지 관리자 등에 문의해 허가를 얻는 방법 등도 있습니다. 그럼에도 기다리는 이유는 따로 있습니다. 
불과 1초도 안되 업로드 되는 텍스트파일임에도 아직까지도 메일로 보내주시지 않았군요. 삭제하기 전에 충고 등 여러가지 권고되는 방법들이 있음에도 바로 삭제한 점과(처음 위키 작성하는 사람도 있을 수 있는데 말입니다. 제 경우가 그렇습니다.) 복구시키신 현재 문서는 출처표시 하나 없는 점을 볼 때, 삭제하신 분의 진정한 의도가 뭔지 궁금할 뿐입니다. 
음반목록 부분은 모두 영어위키백과에서 퍼온 것이고 주석도 빠짐없이 퍼왔으니, 부당하게 삭제된 것이고, 보내주시거나 직접 복구시켜주셔야 합니다. 만일 저작권표시가 문제된다면 제가 하겠습니다. Ixthys (토론) 2009년 12월 4일 (금) 15:05 (KST)

text: 지금 보내드렸습니다. 관리자에게도 사생활이 있으며, 언제나 컴퓨터 앞에서 대기할 수는 없다는 사실을 이해해 주시기 바랍니다. 그리고 람다람쥐님이 위키백과:비자유를 읽어보라고 하신 이유는, 해당 지침이 한국어 위키백과에서 거부되었기 때문입니다. 한국어 위키백과는 예외원칙(EDP)을 받아들이지 않고 있으며, 따라서 비자유 자료를 인용할 수 없습니다. EDP가 허용되는 영어판 위키백과에도 인용은 최소한으로 적용되고 있으며, 신문 기사를 긁어붙이고 출처만 밝히면 되는 식으로 문서를 작성하시는 것은 일반적으로 안됩니다. :) --정안영민 (토론) 2009년 12월 4일 (금) 17:33 (KST)
replies: text: :메일보내주셔서 감사드립니다.

text: :1.전 음영처리된 문단만 공동체에서 거부된 줄 알았네요. 그렇다 하더라도 블로그등의 글에 관해서는 저작권자의 CC-BY-SA이상배포에 대한 허가를 받으면 자유문서로 변환되는 걸로 알고 있습니다(CCL이 변경된다면 물론이고 그렇지 않더라도 말입니다). (위키백과:비자유 저작물의 인용에는 허가에 대한 말은 한 마디도 없더군요)

text: :2.하지만 위키백과:비자유 저작물의 인용에 대한 100명남짓의 40회이상 기여한 투표자들의 총의에 대해서도 민주적(의견수렴)인지, 헌법에 반하는 과도한 개인의 자유침해가 아닌지 대해 의문입니다.

text: :자신의 시간투자가 이해할 수 없는 이유로 수포가 된 사람들의 항의가 쇄도하고 토론이 길어지는 건, '대법원판례와 위키재단의 정책을 초과할 정도로' 상식밖으로 까다로운 한국 위키백과의 규칙때문이 아닐까 싶습니다. 수고하십시오.Ixthys (토론) 2009년 12월 4일 (금) 22:48 (KST)
replies: text: :: 한국 위키백과가 아닙니다. 한국어 위키백과입니다. 서버는 미국에 있습니다. Q0v9z8 (토론) 2009년 12월 5일 (토) 03:08 (KST)
replies: text: ::: 그걸 제가 모를 리 있겠습니까?; 한국 위키 원래 이런 분위기인가요?;; 그거나 그거나 같은 뜻으로 읽어주시면 안 됩니까? 전 위에서도 분명 미국 위키백과가 아니라 영어 위키백과라고 썼습니다.Ixthys (토론) 2009년 12월 5일 (토) 10:01 (KST)
thread_title: 저작권 침해에 관한 논란(허가를 받아 저작권침해 요소 소급적으로 없어짐)

message: 영어위키백과 내용을 옮겼습니다. --Ixthys (토론) 2009년 12월 5일 (토) 12:44 (KST)
thread_title: 본 문서 수정완료

message: http://blog.naver.com/ruky14/20095037058 드롭해서 보세요.
'네이버'로 저작자 표시후 의 내용을 인용합니다. --Ixthys (토론) 2009년 12월 9일 (수) 16:04 (KST)
replies: text: 조금만 더 보기 편하게 되어 있으면 좋겠습니다^^.. adidas (토론) 2009년 12월 9일 (수) 16:13 (KST)

text: 하가 관련 외부 연결고리의 배경색이 너무 어두워 보기 불편하여 허가 답변된 내용만 발췌 인용합니다.

text: 안녕하세요. ruky14고객님
세상과 함께자라는 네이버 고객센터 신명화입니다.
의견 게시판을 통해 문의주신 위키백과 작성 시
출처(저작자) 표시만 명확하게 기재된다면 문제가 없다고 판단됩니다.
이 부분 확인하시어 등록해 주시기 부탁드립니다.
네이버 사전 검색 서비스를 이용해 주셔서 감사합니다.
보다 나은 서비스를 제공하는 네이버가 되도록 최선을 다하겠습니다.
--Pocket(토론⊙기여⊙메일) 2009년 12월 11일 (금) 18:45 (KST)
thread_title:  네이버 허가 

message: http://blog.britishcouncil.or.kr/guestbook
주한영국문화원(http://blog.britishcouncil.or.kr/360 링크)으로 저작자 표시 후 의 내용을 인용합니다. --Ixthys (토론) 2009년 12월 9일 (수) 16:04 (KST)
replies: text: 이 부분은 원본의 저작권이 cc-by-sa로 변경되었기 때문에 문제 없을 듯 합니다. adidas (토론) 2009년 12월 9일 (수) 16:14 (KST)
replies: text: : 그건 방명록의 댓글에도 나와있고 저도 알고 있습니다; 저 또한 굳이 올릴 필요는 없다고 생각했지만, 혹시나 잘 알지 못하는 사람이 문제제기하는 일이 있을까봐, 이 토론이 확실히 매듭지어졌다는 것을 밝혀놓기 위해 이 글도 올린 겁니다. :-/ --Ixthys (토론) 2009년 12월 10일 (목) 14:59 (KST)
thread_title:  주한영국문화원 허가 

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*https://web.archive.org/web/20090518143406/http://www.authoritydesign.com/mika/press/mika_press_q-mag_june09.htm 보존 링크를 http://www.authoritydesign.com/mika/press/mika_press_q-mag_june09.htm 링크에 추가함
*https://web.archive.org/web/20120726172439/http://mikasounds.com/blog/post/602/We_Are_Golden_Video_-_Watch_it_now/ 보존 링크를 http://www.mikasounds.com/blog/post/602/We_Are_Golden_Video_-_Watch_it_now 링크에 추가함
*https://web.archive.org/web/20120726172526/http://mikasounds.com/news/view/704/Watch_Blame_it_On_The_Girls/ 보존 링크를 http://www.mikasounds.com/news/view/704/Watch_Blame_it_On_The_Girls 링크에 추가함
*http://www.chartstats.com/artistinfo.php?id=10894 링크의 형식 교정
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* 틀을 http://blog.naver.com/ruky14/20093964186 링크에 추가
*https://web.archive.org/web/20130115133345/http://www.musicline.de/de/chartverfolgung_summary/artist/Mika/?type=longplay 보존 링크를 http://www.musicline.de/de/chartverfolgung_summary/artist/Mika/?type=longplay 링크에 추가함
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감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2021년 5월 16일 (일) 10:06 (KST)
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감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2021년 12월 24일 (금) 15:39 (KST)
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감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2022년 1월 26일 (수) 02:42 (KST)
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