토론:팔레스타인

message: 뉴스 기사 등에서 흔히 ‘팔레스타인’으로 부르고 있는 것으로 보고, [팔레스타인국]을 [팔레스타인 (국가)]로 옮겼습니다. --Puzzlet Chung (토론) 2012년 12월 1일 (토) 13:34 (KST)
replies: text: 괄호명은 검색이 어려우며 정식 명칭은 팔레스타인국으로 표기함을 알리는 언론 기사도 다수 확인됨에 따라, 원 표제어로 재수정합니다. --Wikitori (토론) 2015년 2월 15일 (일) 06:36 (KST)

text: 흔히 부르는 명칭인 팔레스타인을 지지합니다. 정식 명칭을 왜 쓰나요. -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A.  2015년 2월 15일 (일) 06:38 (KST)
replies: text: :팔레스타인과 충돌됩니다. 정식 명칭이라하여도 크게 달라지는 것도 없고, 무엇보다 현재의 괄호명으로는 표제어가 위키백과가 연동되는 포털 사이트에서 미표시됩니다. --Wikitori (토론) 2015년 2월 15일 (일) 06:53 (KST)

text: :영어판도 보시면 알겠지만, State of로 팔레스타인국으로 표기하고 있으며 기타 언어도 이와 같이 표기하는 사례가 많습니다. 팔레스타인으로 많이 표기하지만, 기존의 팔레스타인 문서와 동음이의 문제 때문에 그리 처리된 것이지요. --Wikitori (토론) 2015년 2월 15일 (일) 06:57 (KST)

text: :추가로 이미 틀에서는 팔레스타인국으로 표기하고 있습니다. --Wikitori (토론) 2015년 2월 15일 (일) 07:18 (KST)
replies: text: :: 쓰이는 용례가 적습니다. -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A.  2015년 2월 15일 (일) 11:14 (KST)
replies: text: ::: 앞서 말씀드렸다시피 괄호명을 표기하여 표제어를 결정하는 것은 지양하는 것이 좋습니다. 검색이 용이하지 않아 사전 목적이 상실됩니다. 포털 사이트에서는 팔레스타인 또는 팔레스타인국을 검색하면 이 문서가 표시되지 않고 있으며, 괄호명까지 포함해서 팔레스타인 (국가)까지 검색을 해야지만 표제어 확인이 가능합니다. 그러나 거의 대부분의 사용자들은 그와 같이 검색하는 경우가 없을 것입니다. 또한 팔레스타인국이나 팔레스타인 (국가)이나 동일한 의미이며, 국가 약칭 뒤에 정부 형태인 '국'을 표기하는 사례는 중아공, 남아공, 중화인민공화국, 조선민주주의인민공화국 등 많습니다. 해당 사례도 약칭으로만 표기하여야 한다면 각각 중앙아프리카 (국가), 남아프리카 (국가)와 같이 표기되어야 합니다. 끝으로 해외판을 확인해보셔도 알겠지만, 팔레스타인국으로 표기하는 사례도 매우 많습니다. 무엇보다 계속 반복드립니다만, 포털 사이트 검색이 불가능하여 불가피하게 옮기는 것이니 의미가 달라지지도 않음에도 되돌리시는 것을 삼가하여 주시면 감사하겠습니다. --Wikitori (토론) 2015년 2월 15일 (일) 20:01 (KST)
replies: text: ::::단순히 포털사이트에서 검색이 안된다는게 이유면 입니다. 해당 국가 이름을 팔레스타인국으로 부르는 사람이 몇이나 될까요? --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 2월 15일 (일) 20:09 (KST)

text: :::: 덧붙이자면 표제어에 괄호를 쓰더라도 포털 사이트에서 검색은 됩니다. Bluemersen (+) 2015년 2월 16일 (월) 00:08 (KST)
replies: text: :::::이미 언급했습니다만, 괄호명을 써야지만 검색이 가능합니다. 누가 괄호명을 써서까지 검색을 합니까? 앞의 언급과 같이 팔레스타인국으로 사용하여도 의미 차이가 전혀 없으며, 이미 해외판도 그리 표기합니다. 토론 내용을 구체적으로 읽어보세요.--Wikitori (토론) 2015년 2월 18일 (수) 19:12 (KST)

text: :::::추가로 국가 표제어에 (국가)라고 표제어를 기재하는 경우가 어디 있기나 합니까? 조지아 (국가)가 있기는 합니다만, 이는 조지아국 또는 조지아공화국이 해당 국가의 공식 명칭이 아닐 뿐더러 외교를 통해 자국의 명칭을 "조지아"로 요청하였기 때문입니다. 그러나 팔레스타인은 자국명을 팔레스타인국으로 부르기로 요구하였지요. --Wikitori (토론) 2015년 2월 18일 (수) 19:12 (KST)

text: :::::이미 "틀:팔레스타인국 표"와 같이 다른 표제어와 일치성도 없습니다.--Wikitori (토론) 2015년 2월 18일 (수) 19:14 (KST)
replies: text: ::::::언론에서도 팔레스타인이라 표기하는 걸로 아는데요 --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 2월 18일 (수) 19:20 (KST)

text: :::::: 괄호를 쓰지 않아도 검색된다는 말이었습니다. 당장 구글에 "팔레스타인"으로 검색하면("팔레스타인 (국가)"가 아니라) 이 문서가 맨위 두 번째와 오른쪽 사이드의 "이것을 찾으셨나요?"에 나옵니다. Bluemersen (+) 2015년 2월 18일 (수) 19:20 (KST)
replies: text: :::::::이 결과를 확인해 보십시오. 팔레스타인국으로 검색하면, 이 문서가 아닌 지명 팔레스타인이 먼저 검색됩니다. 국가명 표제어에 (국가)를 쓰는 경우가 거의 존재하지 않는다는 점, 해외판 표제어가 압도적으로 팔레스타인국이 더 많다는 점, 지명 팔레스타인과의 동음이의 문제는 어떻게 해결하시려는지요?--Wikitori (토론) 2015년 2월 18일 (수) 19:23 (KST)

text: :::::::추가적으로 팔레스타인국이나 팔레스타인이나 동일한데, 왜 이를 달리 받아들이고 팔레스타인이라 주로 표기하니 표제어를 현 상태로 유지해야 한다고 생각하시는지 모르겠습니다. 그러한 이유라면 이 문서를 팔레스타인의 대표 표제어로 옮겨야지요.--Wikitori (토론) 2015년 2월 18일 (수) 19:24 (KST)
replies: text: ::::::::저도 팔레스타인 (국가)를 팔레스타인으로 옮겨야 된다고 생각합니다. "팔레스타인"이라고 검색했을 시 나오는 수많은 언론 검색결과 중 대부분이 지역이 아닌 나라 팔레스타인을 가리키고 있으니까요. 그리고 팔레스타인국에 관한 문제에서는 "팔레스타인국"이라는 표제어를 버려야 된다고 생각합니다. 물론 정식 명칭은 "팔레스타인국"이지만 네이버 뉴스에 "팔레스타인국"이라고 치면 32건밖에 안나옵니다. 그와 반대로 "팔레스타인"이라고 검색하면 7만건의 결과가 나오지요. 나라가 아닌 지역 "팔레스타인"이 있다고 해도 "팔레스타인국"보다는 "팔레스타인"의 검색결과 수가 월등히 높습니다. -- Skky999 (토론 & 기여) 2015년 2월 18일 (수) 19:58 (KST)
 본인 의견을 정리하자면, 팔레스타인의 경우 지명을 의미하기도 하나 언론과 화자들이 생각하는 의미는 "국가" 팔레스타인이기 때문에 이를 대표 표제어로 설정하는 것이 가장 좋습니다. 그러나 이가 불가능할 경우, 현 문서를 "팔레스타인국"으로 수정하여야 합니다. 이유는 위로 갈무리합니다.--Wikitori (토론) 2015년 2월 18일 (수) 20:29 (KST)
 --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 2월 18일 (수) 20:57 (KST)

text: 그런데 이렇게 표제어를 옮기면 봇 작업으로 해도 링크 옮기기에 좀 까다로울것 같네요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 2월 19일 (목) 20:29 (KST)
이 문서를 "팔레스타인국"으로 이동해야 하는 이유로 Wikitori님께서 제시하신 의견을 요약해봅니다.

text: 1. "팔레스타인 (국가)"는 포털 사이트 검색이 불가능하다.

text: 2. 타언어판 위키백과 표제어에서 "팔레스타인국"이 압도적으로 많다.

text: 3. "팔레스타인국"이 정식 명칭이다.

text: 4. 국가명에 "(국가)"를 쓰는 경우가 드물다.
저는 이 문서를 "팔레스타인국"으로 표제어를 이동하는 것에는 반대합니다.

text: 1. "팔레스타인 (국가)"가 포털 사이트에서 검색이 안 된다는 주장은 사실이 아닙니다. 구글에서 "팔레스타인"이나 "팔레스타인국"으로 검색하면 현재의 팔레스타인 (국가) 문서가 최상단부에 노출됩니다. 네이버에서는 다소 검색 결과가 뒤로 밀리긴 합니다만 그래도 검색이 안 되지는 않습니다.

text: 그리고 보다 근본적으로, 위키백과:제목 선택하기에서는 "일반적으로 문서의 제목은 한국어를 쓰는 사람이 의미의 혼동이 없이 쉽게 알아볼 수 있어야 하고, 동시에 다른 문서에서 링크를 걸기 쉬워야 합니다."라고 규정하고 있습니다. 즉 해당 지침에서 제목 선택의 일반적인 기준으로 제시하는 것은 한국어 화자의 언어 사용 습관과 위키백과 내부의 연결 용이성이며, 포털 사이트 등 외부 사이트에서의 접근 용이성은 부차적인 기준일 뿐입니다. 네이버에서 접근이 어렵다는 것을 주된 이유로 잘 쓰이지 않는 명칭으로 표제어를 변경하는 것은 반대합니다.

text: 2. 타언어판 위키백과 표제어가 한국어 위키백과 표제어를 정하는 것에 참고는 될 수 있지만, 한국어 위키백과가 이에 반드시 따를 필요는 없습니다. 대한민국의 인터위키를 확인해보시면 타언어판 위키백과 표제어는 "대한민국"보다는 "남한"이 더 많습니다. 그렇다고 한국어 위키백과가 이에 따라 "남한"으로 표제어를 옮길 이유가 생기는 것은 아닙니다.

text: 3. "팔레스타인국"이 정식 명칭이기는 하지만 국가 팔레스타인을 가리키는 명칭으로 더 통용되는 표기는 "팔레스타인"입니다. "일본국"이 일본의 정식 명칭이지만 표제어가 아닌 것과 마찬가지로 통용 표기만 따진다면 "팔레스타인국"은 표제어가 되어서는 안 됩니다. 물론 중화인민공화국, 중화민국, 조선민주주의인민공화국, 독일민주공화국 등 정식 명칭이 통용 표기가 아님에도 정식 명칭을 표제어로 하고 있는 특수 사례들도 있기는 합니다만 팔레스타인은 분단이나 명칭 분쟁과 같은 특수한 사례에 해당되지 않는다고 봅니다.

text: 4. 국가 문서에서 "(국가)"라는 표현이 거의 발견되지 않는 것은, 동음이의어 문제가 발생하더라도 해당 명칭에서 국가의 저명성이 월등한 경우가 대다수라 국가 문서가 주로 대표 표제어가 되기 때문에 그럴 것입니다. 팔레스타인처럼 국가와 지역 중 어느 한 쪽이 월등한 저명성을 가지고 있지 않은 경우에는 "(국가)"라는 표현을 쓸 수도 있다고 봅니다.
다만 4와 관련해서 이 문서를 "팔레스타인"으로 이동하고, 현재의 "팔레스타인" 문서는 "팔레스타인 (지역)"으로 이동하는 방안에는 찬성합니다. Bluemersen (+) 2015년 2월 19일 (목) 01:09 (KST)
저도 이문서를 "팔레스타인"으로 이동하고, 현재의 "팔레스타인" 문서는 "팔레스타인 (지역)"으로 이동하는 방안에 찬성합니다Sjun9725;(+) 2015년 3월 15일 (일) 08:39 (KST)
=== 투표 진행 ===
투표는 다음과 같은 질문에 찬성/반대를 표시하는 방식으로 진행하려고 합니다.
이문서를 "팔레스타인"으로 이동하고, 현재의 "팔레스타인" 문서는 "팔레스타인 (지역)"으로 이동--Wikitori (토론) 2015년 3월 19일 (목) 22:33 (KST)
==== 찬성 ====
#  --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 3월 15일 (일) 21:14 (KST)
#  --Wikitori (토론) 2015년 3월 19일 (목) 22:33 (KST)
#  -- 팔레스타인이 국가로 인정된 만큼 팔레스타인을 검색했을때 나라가 먼저 나와야 합니다.(일본을 일본국이라 등록하지 않음을 고려하며.)Jaylee06 (토론) 2015년 3월 21일 (토) 01:56 (KST)
#  -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 3월 21일 (토) 04:04 (KST)
==== 반대 ====
 총의 생성된것으로 보고, 백:문이에 요청 올립니다. --Sjun9725 (토론 · 기여) 2015년 3월 21일 (토) 02:53 (KST)
thread_title:  표제어 

message: 투표는 다음과 같은 질문에 찬성/반대를 표시하는 방식으로 진행하려고 합니다.
이문서를 "팔레스타인"으로 이동하고, 현재의 "팔레스타인" 문서는 "팔레스타인 (지역)"으로 이동--Wikitori (토론) 2015년 3월 19일 (목) 22:33 (KST)
==== 찬성 ====
#  --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 3월 15일 (일) 21:14 (KST)
#  --Wikitori (토론) 2015년 3월 19일 (목) 22:33 (KST)
#  -- 팔레스타인이 국가로 인정된 만큼 팔레스타인을 검색했을때 나라가 먼저 나와야 합니다.(일본을 일본국이라 등록하지 않음을 고려하며.)Jaylee06 (토론) 2015년 3월 21일 (토) 01:56 (KST)
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thread_title:  투표 진행 

message: #  --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 3월 15일 (일) 21:14 (KST)
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#  -- 팔레스타인이 국가로 인정된 만큼 팔레스타인을 검색했을때 나라가 먼저 나와야 합니다.(일본을 일본국이라 등록하지 않음을 고려하며.)Jaylee06 (토론) 2015년 3월 21일 (토) 01:56 (KST)
#  -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 3월 21일 (토) 04:04 (KST)
thread_title:  찬성 

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