토론:난부 요이치로

message: 현재 국적 문제로 분쟁이 발생한 바, 여기에서 토론을 해주시기 바랍니다. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:31 (KST)
replies: text: 총 3개의 문서에서 분쟁이 발생하였는데, 분쟁 당사자가 동일하고, 같은 주제인 만큼, 여기에서 모두 진행하겠습니다. 양해를 바랍니다. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:35 (KST)

text: 노벨상 수상 당시 국적이 일본이 아니라면 일본의 노벨상 수상자라고 쓰는 것은 부적절합니다. 분류:일본의 과학자는 쓸 수 있습니다.--221.139.109.113 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:35 (KST)
replies: text: :"일본인"과 "미국 국적"은 서로 다르지 않나요? 틀에서는 "일본인 노벨상 수상자"라고 되어 있으니 일본 민족인 난부 요이치로는 틀에 들어갈 수 있습니다.--twotwo2019 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:42 (KST)
replies: text: ::일본 민족인 마이크 혼다는 일본인입니까?--221.139.109.113 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 17:33 (KST)
replies: text: :::같은 내용의 말을 여러번 반복할 필요는 없어보입니다. --양념파닭 (프로필 | 토론 | 기여) 2014년 10월 12일 (일) 17:35 (KST)
우선 전제해야 할 점이 있습니다. "한국인=대한민국 국적자"라는 등식이 성립하지 않듯이, "일본인=일본 국적자"라는 등식 또한 성립하지 않습니다. 노벨상 수상 당시의 국적을 따라주시기 바랍니다. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:41 (KST)

text: 한국에서 미국으로 귀화한 사람을 한국계 미국인이라 칭하듯이 한국인=대한민국 국적자가 맞는거 아닌가요? --양념파닭 (프로필 | 토론 | 기여) 2014년 10월 12일 (일) 16:43 (KST)
replies: text: :아닙니다. 한국인은 한국 민족을 의미하는 것이고, 국적은 또 다른 문제입니다. 국적과 민족은 구분해서 쓰어야 합니다.--twotwo2019 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:44 (KST)
replies: text: :::아닙니다. 일본인은 일본 민족을 의미하지 않습니다. 미국 하원의원 마이크 혼다는 일본인입니까? 일본계 미국인입니다.--221.139.109.113 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:48 (KST)

text: :한국에서 미국으로 귀화한 사람은 법적으로 미국 국적을 취득한 미국인입니다. 대한민국은 국적법상 이중국적을 허용하지 않으며, 타국의 국적을 취득하면 대한민국 국적은 자동으로 말소됩니다. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:44 (KST)
replies: text: ::일본 민족이라도 미국 국적이면 일본계 미국인이고, 한민족이라도 일본 국적이면 한국계 일본인입니다. 한국인은 대한민국 국적자일수 있고 북한 국적자일수도 있지만 일본인은 일본 국적자만 일본인입니다.--221.139.109.113 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:45 (KST)
replies: text: :::북한사람은 북한인 같이 따로 표현하는 걸로 알고 있습니다. --양념파닭 (프로필 | 토론 | 기여) 2014년 10월 12일 (일) 16:46 (KST)

text: ::: 확실히 구별해야 할 것이, 국적과 민족은 다릅니다. "일본인"이라는 말은 민족을 의미하는 말이고, "일본계 미국인"은 일본 민족에 뿌리를 둔 미국인을 의미하는 말입니다. 구별해서 사용해야 합니다.--twotwo2019 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:48 (KST)
replies: text: ::::오해가 생긴 것 같은데, 여기서 말한 "한국인"은 민족개념입니다. 제가 말한 "일본인"은 일본민족이구요. 북한인, 남한인 등은 국적에 따른 구분이니, "국적자"라고 이해하시면 될 것 같습니다. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:47 (KST)
replies: text: :::::xx인을 xx민족 개념으로 말하는 것은 부적절합니다. 국적으로 말하는 것이 적절합니다. 미국 하원의원 마이크 혼다는 일본인입니까? 일본계 미국인입니다.--221.139.109.113 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:50 (KST)
replies: text: ::::::당장 일본인 문서를 보거나, 여러 곳에서 일본인은 "an ethnic group native to Japan"이라고 정의하고 있습니다. 어쨰서 xx인을 xx민족 개념으로 말하는 것은 부적절하다는 겁니까?--twotwo2019 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:55 (KST)
replies: text: :::::::그말도 맞지만 이건 노벨상 수상과 관련되어 있으니 민족적인 개념보다는 국적적인 개념으로 정의하는게 맞는것 같습니다. --양념파닭 (프로필 | 토론 | 기여) 2014년 10월 12일 (일) 16:59 (KST)

text: :::::::영어 번역 문제입니다. 대한민국은 단일민족 국가라서 한국인들이 민족=국적으로 착각하여 오역이 있었습니다.--221.139.109.113 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 17:00 (KST)
replies: text: ::::::::말뜻에서 Japanese 즉 일본인은 ethnic group이고 Americans, 즉 미국인은 "citizens of the United States of America"입니다.--twotwo2019 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 17:04 (KST)
replies: text: :::::::::영어 위키백과에서 그렇게 쓴다고 한국어 위키백과도 그렇게 쓸 이유 없습니다. 마이크 혼다를 일본인이라고 부를 수 있습니까? xx인은 xx 국적자입니다. 미국인은 미국 민족이 아니라 미국 국적자이고 일본인은 일본 민족이라는 주장은 받아들일 수 없습니다.--221.139.109.113 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 17:09 (KST)
replies: text: ::::::::::제가 영어 위키백과에서 쓴다고 그러시는 것 같은데 저는 위키백과를 보고 있는게 아니라 그를 인용한 수많은 논문 등을 보가 말하는 것입니다. 그리고 미국 민족이라는 말은 없으니 당연히 미국인은 미국 국적자라고 쓰는게 맞고, Japanese에서도 민족이라고 보는 것이 이상하게 느끼실지도 모르지만 맞습니다.--twotwo2019 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 17:15 (KST)
replies: text: :::::::::::영어 위키백과에는 Koreans=한국 민족, Japanese people=일본 민족이라고 쓰지만 한국인=한국 민족, 일본인=일본 민족은 아닙니다. 플뢰르 펠르랭, 스티브 유는 한국인이 아닙니다.--221.139.109.113 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 17:40 (KST)

text: :::::::::
참고하시기 바랍니다. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 12일 (일) 17:12 (KST)

text: ::아닙니다. 2010년 이전에는 대한민국은 이중 국적을 허용하지 않았지만 국적법이 개정되었습니다. 2011년 1월 1일 이후 대한민국은 이중 국적을 허용합니다. 일본은 이중 국적을 허용하지 않습니다. 타국의 국적을 취득하면 일본 국적은 자동으로 말소됩니다.--221.139.109.113 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 17:18 (KST)
replies: text: :::완벽하게 허용한건 아닙니다. 외국(예: 미국)에서 출생한 사람을 대상으로 개정한 것입니다. --양념파닭 (프로필 | 토론 | 기여) 2014년 10월 12일 (일) 17:19 (KST)

text: :::헌법재판소의 합헌결정이 있었습니다. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 12일 (일) 17:20 (KST)
벌써 정리가 필요할 것 같습니다. 일단 민족과 국민을 구분해야 한다는 것을 전제로 삼아야 한다는 뜻입니다. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:49 (KST)
IP사용자는 답을 한 번만 하세요. 한 번만 해도 다 봅니다. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:52 (KST)

text: :난부 요이치로와 나카무라 슈지를 일본 민족 노벨상 수상자라고 썼으면 삭제하지 않았을 것입니다. 일본인이라고 써서 삭제한 것입니다. 일본인을 일본 국적이 아닌 일본 민족 개념으로 말하는 것은 부적절합니다.--221.139.109.113 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:54 (KST)
replies: text: ::이 의견에는 동의합니다. 보통 미국으로 귀화한 한국인을 한국인이라고는 부르지는 않지 않습니까? --양념파닭 (프로필 | 토론 | 기여) 2014년 10월 12일 (일) 16:54 (KST)
replies: text: :::일단 귀하의 입장은 알겠습니다. 어쨋든 요점은 "일본 국적이 아니니 일본인이라 할 수 없다" 이것 아닙니까. 이제 상대방의 이야기를 들어보죠. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:55 (KST)
한 1주일 기다려보고 상대방이 토론에 참여 안하면 되돌려놓고 토론을 진행하겠습니다. 토론을 중단해달라는 의미는 아닙니다. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 12일 (일) 16:59 (KST)

text: 양측 모두 토론중에는 되돌리기를 하지 마시기 바랍니다. 토론중에 분쟁을 일으키는 행위는 부적절합니다. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 12일 (일) 17:09 (KST)
replies: text: :양측이 IP사용자인 만큼 해당 문서에 일주일간 준보호를 신청하는건 어떠신지요? --양념파닭 (프로필 | 토론 | 기여) 2014년 10월 12일 (일) 17:10 (KST)

text: :토론에 참여하지 않는 사용자를 1주일 기다리라고요? 24시간이 원칙입니다.--221.139.109.113 (토론) 2014년 10월 12일 (일) 17:27 (KST)
replies: text: ::준보호를 요청했으나 아직 처리되지 않았습니다. 그리고 보통 하루만 기다리지 않습니다. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 12일 (일) 17:29 (KST)
thread_title:  국적 문제 

message: 국적과 거주지가 이전, 현재 두 가지가 모두 기재가 되어있어 제가 현재것만 남기고 이전 정보는 모두 제거했습니다. 참고해주세요. --양념파닭 (프로필 | 토론 | 기여) 2014년 10월 12일 (일) 17:30 (KST)
replies: text: 확인했습니다. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 12일 (일) 17:30 (KST)
thread_title:  표기 문제 

message: 안녕하세요 편집자 여러분,
난부 요이치로에서 1개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:
*https://archive.is/20121210104545/http://physics.uchicago.edu/research/areas/particle_t.html 보존 링크를 http://physics.uchicago.edu/research/areas/particle_t.html 링크에 추가함
봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.
감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2018년 7월 20일 (금) 11:58 (KST)
thread_title:  외부 링크 수정됨 (2018년 7월)