분류토론:건국훈장 수훈자

message: 중복이 아닌 하위분류입니다. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 10:48 (KST)
replies: text: :건국훈장은 1990년에 상훈법이 개정되면서 대한민국장,대통령장,애국장,애족장으로 바뀐겁니다. 대통령표창이나 건국포장도 독립운동가들에게 수여합니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 10:51 (KST)

text: 대한민국의 독립유공자로 넘겨주기하고 수여자 문서에 대한민국의 독립유공자 분류를 삭제하시는데 독자연구입니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 10:53 (KST)
replies: text: ::대한민국장, 대통령장은 건국훈장의 급수이지, 다른 훈장이 아닙니다. 표창과 포장은 건국훈장보다 낮은 급수의 다른 상으로, 독립유공자의 하위 분류에 해당할 수 있습니다. 그리고 해당 기준은 :분류:대한민국의 독립유공자 상단에 쓰여진 글을 토대로 했는데, 어딜 봐서 독자연구라는 것인지 이해할 수 없습니다. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 10:55 (KST)

text: : 대한민국장, 대통령장은 1990년 상훈법 개정으로 대한민국 독립유공자에게 수여하는 훈장의 명칭입니다. 님이 정하는게 독자연구입니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 10:56 (KST)
replies: text: ::대한민국 국가보훈처로부터 건국훈장, 건국포장, 대통령 표창을 수여받아 독립유공자로 서훈된 사람들의 분류이다.라고 :분류:대한민국의 독립유공자에 쓰여있고, 상훈법 시행령 별표 1에서 건국훈장은 5등급으로 하고, 1등급 대한민국장부터 5등급 애국장으로 하고 있습니다. 이게 독자연구인가요? --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 11:01 (KST)

text: *상훈법:제11조(건국훈장) 건국훈장은 대한민국의 건국에 공로가 뚜렷하거나, 국가의 기초를 공고히 하는 데에 이바지한 공적이 뚜렷한 사람에게 수여하며, 이를 5등급으로 한다.
*독립유공자예우에 관한 법률 : 제4조(적용 대상자) 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 독립유공자, 그 유족 또는 가족은 이 법에 따른 예우를 받는다.
*순국선열: 일제의 국권침탈(國權侵奪) 전후로부터 1945년 8월 14일까지 국내외에서 일제의 국권침탈을 반대하거나 독립운동을 위하여 일제에 항거하다가 그 반대나 항거로 인하여 순국한 자로서, 그 공로로 건국훈장(建國勳章)·건국포장(建國褒章) 또는 대통령 표창을 받은 자
*. 애국지사: 일제의 국권침탈 전후로부터 1945년 8월 14일까지 국내외에서 일제의 국권침탈을 반대하거나 독립운동을 위하여 일제에 항거한 사실이 있는 자로서, 그 공로로 건국훈장·건국포장 또는 대통령 표창을 받은 자
독립운동가들이 수여한 건국훈장은 독립유공자 예우에 관한 법률에 따라 독립운동 공적으로 수여되었습니다. 즉 독립유공자 분류하고 중복입니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 11:25 (KST)

text: 19시까지 반박을 하지 못하시면 삭제틀은 제거하겠습니다. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 11:05 (KST)
replies: text: :토론은 시간을 정하는게 아닐텐데요?--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 11:25 (KST)
replies: text: ::계속 같은 얘깁니다. 독립유공자는 오직 건국훈장 수훈자 뿐입니까? 건국포장 수훈자는 독립유공자가 아닌가요? 독립유공자=건국훈장 수훈자면, 건국포장 수훈자는 뭡니까? 이걸 하위 분류라고 하는 겁니다. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 11:56 (KST)

text: :저는 님이 토론을 제기하기전부터 독립유공자의 중복이라고 얘기했습니다. 독립유공자 분류가 있고 또 수여자 문서도 분류에 추가되어있는데 복사해서 새 분류를 만들어서 붙여넣기하는건 중복이죠. 건국훈장 수훈자 분류를 생성하고싶으면 독립운동가들을 제외하고 다른 인물들로 채워야죠.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 11:58 (KST)
replies: text: ::상위분류와 하위분류가 같이 문서에 존재하면 하위분류를 남기는 것이 논리적으로 맞습니다. 수학의 집합을 생각해보십시오. 큰 집합이 독립유공자고, 그 안에 그려진 벤다이어그램이 건국훈장 수훈자인겁니다. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:00 (KST)
replies: text: :::독립운동 공적으로 건국훈장 수여자들은 독립유공자이라는 분류가 있는데 똑같은게 왜 2개있어야하나요? 다른 공적으로 건국훈장을 수여한 인물들을 추가하시면 됩니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:02 (KST)
replies: text: ::::독립운동 공적으로 건국훈장을 수여받은 사람의 문서에는 독립유공자 분류를 삭제하면 중복되는 것이 아니게 됩니다. 지금 그렇게 한 것 아닙니까. 정리가 아직 안되었다면 정리를 계속 하면 될 일이고, 다른 공적으로 건국훈장을 수여받은 사람은 또 다른 분류가 :분류:건국훈장 수훈자에 붙겠지요. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:05 (KST)
replies: text: :::::국가보훈처에서도 독립유공자 공훈록이라고 정의하고있는데 님이 왜 정의를 바꾸려고 하시는지요? 국가보훈처나 정부에서 독립유공자를 건국수훈자로 정의한 자료가 있으면 링크해주세요.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:08 (KST)
replies: text: ::::::제가 지금 독립유공자를 건국수훈자로 제한하자고 했나요? 저는 제 사용자토론에 독립유공자라는 상위분류 아래에 건국훈장을 받은 분, 건국포장을 받은 분, 대통령표창을 받은 분 이렇게 나뉘겠죠. 또는 인정받지 못한 분들도 남게 되구요. 중복이 아닙니다.라고 썼습니다. 제한하자고 한게 아니고, 상훈별로 나누자 이겁니다. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:10 (KST)
replies: text: ::::::: 님이 건국훈장 수훈자 분류를 독립유공자 분류에 넘겨주기했고 수여자 인물들 문서에도 독립유공자 분류를 삭제했잖아요. 그 인물들은 독립운동 공적으로 건국훈장이 수여된 인물들입니다. 건국훈장 수훈자 분류를 만들고 싶으시면 다른 공적으로 건국훈장이 수여된 인물들로 추가하세요.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:13 (KST)
replies: text: ::::::::... :분류:건국훈장 수훈자는 :분류:대한민국의 독립유공자에 포함되는 것입니다. 이말인 즉슨, 건국훈장 수훈자는 겉에 표시가 안되도 당연히 대한민국의 독립운동가에 포함이 된다, 이겁니다. 1을 숫자로 분류하지 않고 왜 자연수로 분류하느냐와 같은겁니다. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:18 (KST)
replies: text: ::::::::: 독립유공자예우에 관한 법률에 따라 독립운동 공적으로 건국훈장이 수여자는 독립유공자입니다. 정부에서 독립유공자를 건국수훈자로 정의한 자료가 있으면 제시해주세요. 현재 국가보훈처에서는 독립유공자로 정의하고있습니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:20 (KST)

text: 아니, 위에서 밝혔잖습니까. 제가 지금 "독립운동가=건국수훈자"라고 이야기하고 있냐구요. 독립유공자라는 상위분류 아래에 건국훈장을 받은 분, 건국포장을 받은 분, 대통령표창을 받은 분 이렇게 나뉘겠죠. 또는 인정받지 못한 분들도 남게 되구요. 중복이 아닙니다.라고 썼잖아요. 인정받지 못한 분이 포상을 받지 않은 그 외의 인물들로 남게되는 것입니다. 이 사람들이라고 독립운동가가 아니라고 제가 지금 주장하나요? 이분들도 독립운동가 맞습니다. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:23 (KST)
replies: text: :독립유공자가 아닌 인물들은 한국의 독립운동가 또는 독립운동가 분류가 있습니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:25 (KST)
replies: text: ::그럼 뭐가 문제란 겁니까. 위에 귀하가 밝혔듯이 건국훈장 수여자는 독립유공자라면서요. 건국훈장 수여자가 어디에 포함되어 있는지 확인해 보십시오. 독립유공자에 포함되어 있습니다. 몇번을 말씀드리는지 모르겠지만, 독립유공자 ⊃ 건국훈장 수훈자라구요. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:29 (KST)
replies: text: ::::님이 독립유공자 분류를 삭제한 인물문서는 독립운동 공적으로 건국훈장이 수여된 인물들입니다. 독립운동 공적으로 건국훈장 수여자는 독립유공자 분류가 있기때문에 중복이라는 얘기입니다. 건국훈장 수훈자 분류를 만들고 싶으시면 다른 공적으로 건국훈장이 수여된 인물들로 하시면 되는겁니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:33 (KST)
replies: text: :::::부분집합 문서를 참고하십시오. 중복이라면 과연 작은 범주에 포함하는 것이 옳은지, 작은 범주를 죽이고 큰 범주에 몰아넣어야 하는지 생각해 보십시오. 그리고, 중복이라면 상위분류인 독립유공자 분류를 문서에서 지우는 것이 맞는 것입니다. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:37 (KST)
replies: text: :::::: 국가보훈처나 정부에서 독립유공자를 건국훈장 수훈자로 정의한 자료가 있으시면 링크를 하세요.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:39 (KST)
replies: text: :::::::그건 귀하가 방금전까지 주장하던 내용이잖습니까. 독립운동 공적으로 건국훈장이 수여자는 독립유공자입니다.라고 위에서 주장하셨잖습니까. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:41 (KST)
replies: text: :::::::귀하의 논리대로라면 :분류:기독교, :분류:불교도 삭제해야겠군요. :분류:종교와 중복이니까요. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:42 (KST)
replies: text: :::::::: 건국훈장은 상훈법 제11조(건국훈장) 건국훈장은 대한민국의 건국에 공로가 뚜렷하거나, 국가의 기초를 공고히 하는 데에 이바지한 공적이 뚜렷한 사람에게 수여하며, 이를 5등급으로 한다고 정의한 것처럼 독립운동 공적으로 수여된 독립운동가들이나 다른 국가인물이나 대통령이 수여 등에 국가에 공적이 있는 자가 받는 훈장이라고 정의하고있습니다. 독립유공자 분류에 있는 인물들은 독립운동 공적으로 건국훈장 수여된 인물들입니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:46 (KST)

text: 그럼 건국훈장 수훈자 분류가 살아남을 이유가 또 생겼군요. 꼭 독립유공자가 아니어도 건국훈장을 수훈받을 수 있다는 것이니, 삭제해서는 안되지요. 그리고, 아까부터 말씀드리지만, 건국훈장 수훈자 분류는 독립유공자 분류의 부분집합입니다. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:50 (KST)
replies: text: : 국가보훈처나 정부에서 독립유공자를 건국수훈자로 정의한 자료있으면 링크 해달라고 몇번째 남겼는데 응답이 없으신데 링크를 해주시죠.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:53 (KST)
replies: text: ::그건 귀하의 주장이잖습니까. 독립유공자예우에 관한 법률에 따라 독립운동 공적으로 건국훈장이 수여자는 독립유공자입니다. 정부에서 독립유공자를 건국수훈자로 정의한 자료가 있으면 제시해주세요. 현재 국가보훈처에서는 독립유공자로 정의하고있습니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:20 (KST)라고 주장하셨잖아요. 그럼 귀하가 링크를 걸어 주셔야죠. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:55 (KST)

text: ::대한민국 국가보훈처는 정부기관이고, 귀하가 현재 국가보훈처에서는 독립유공자로 정의하고 있습니다.라고 주장하셨으니, 입증책임은 귀하에게 있습니다. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 12:56 (KST)
replies: text: ::: 건국훈장 분류를 독립유공자 분류에 넘겨주기하고 독립유공자 분류를 건국훈장 수훈자로 바꾼 사람이 님인데 뭐를 제가 링크를 걸어요? 국가보훈처에 독립유공자 공훈록이라고 정의하고있습니다. 님이 넘겨주기한 독립유공자 인물들은 건국훈장이 독립운동의 공적으로 수여된 인물들입니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:05 (KST)
replies: text: ::::그러니까 제발 부분집합 문서를 읽어보시라구요. 그리고 전 넘겨주기를 한게 아니라 정리를 한 겁니다. 넘겨줬으면 독립유공자 분류가 아예 없어져야죠. 그리고, 지금 추가된 인물들이 과연 독립유공으로 인해 건국훈장을 받았는지 의문입니다. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:08 (KST)

text: ::::그리고, 대통령표창이 건국훈장과 같은 급입니까? 다르잖아요. 건국훈장, 건국포장, 대통령표창 이 세개로 나눠서 관리하자는 건데, 뭐가 중복이라는 것입니까? 부분집합 문서를 제발 읽어주세요. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:09 (KST)
replies: text: ::::: 부분집합에 독립유공자를 건국훈장 수훈자로 정의했다는 자료없으니 독립유공자를 건국훈장 수훈자로 정의한 자료를 링크하세요. 님이 정의를 하는건 독자연구인데요?--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:12 (KST)
replies: text: ::::::... 부분집합은 수학의 개념적인 내용을 담고 있는 건데, 혹시 "독립유공자가 건국훈장 수훈자다"라고 얘기하는 것을 기대하셨다면 유감입니다. 귀하가 링크한 문서에는 건국훈장 수훈자, 대통령표창 수훈자가 포함되어 있었으니, 각 수훈별로 나눠서 관리하자는 것이 독자연구인지, 아니면 사실에 근거한 것인지 스스로 판단해 보십시오. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:17 (KST)

text: : 개인적 생각은 토론에서 필요하지않습니다. 독립운동 공적으로 건국훈장이 수여된 인물들은 독립유공자 분류와 중복입니다. 국가보훈처에서 독립유공자를 건국훈장 수훈자로 정의한 자료를 제시하세요. 아니면 건국훈장 수훈자 분류를 만들고 싶으시면 다른 공적으로 건국훈장이 수여된 인물들로 편집하시면 되는겁니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:21 (KST)
replies: text: ::토론이 불필요하다 주장하시니 유감입니다. 귀하가 링크한 문서는 독립유공자 공훈록이고, 이 안에는 건국훈장 애국장 수훈자도 포함되어 잇고, 대통령표창 수훈자도 포함되어 있습니다. 이정도면 독자연구가 아니라 충분히 근거한 내용으로 보는데요. 그리고, 거듭 말씀드리지만, 독립유공자는 건국훈장 수훈자만을 지칭한 것이 아닙니다. 독립유공자에는 건국훈장 수훈자, 건국포장 수훈자, 대통령표창 수훈자가 모두 포함되니, 이를 나눠서 관리하자는 겁니다. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:26 (KST)
replies: text: ::: 주관적 견해는 도움이 되지않는다는 얘기이지요. 님이 넘겨주기한 인물들은 독립운동의 공적으로 건국훈장이 수여된 인물들입니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:29 (KST)
replies: text: ::::똑같은 얘기가 계속 반복되는군요. 귀하가 링크한 문서를 독립유공자의 범주를 정하는 기준으로 삼을 수 없다면, 제가 한 것이 독자연구가 되는 것이 맞겠지요. 제가 그걸 보고 아하, 독립유공자는 건국훈장, 건국포장, 대통령표창을 받는구나라고 생각했으니까요. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:31 (KST)

text: ::::이를 근거로 그럼 독립유공자는 건국훈장, 건국포장, 대통령표창을 받으니, 셋으로 나눠서 관리해도 문제가 없겠네라고 판단한 것입니다. 이게 주관적 견해라면, 정부의 공훈록을 믿은 죄가 크군요. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:32 (KST)

text: :::: 건국훈장 수훈자 분류에 추가를 하려면 다른 공적으로 수여된 인물들을 추가해야지 독립운동 공적으로 수여된 인물들의 분류가 이미 있는데 왜 정의하지도않은거 새로 만들어야 하는지요? 새로 만들었으면 그 정의를 했다는 자료를 제시하는것이 맞는거죠.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:36 (KST)

text: : 편집은 개인이 예단하고 결정하는게 아닙니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:37 (KST)
replies: text: ::::정의하지도 않았다니요. 귀하가 링크한 문서가 정의하고 있지 않습니까. 그걸 그대로 따른건데요. 그럼 독립유공자 분류에 건국훈장 수훈자, 건국포장 수훈자, 대통령표창 수훈자가 뒤섞여 찾기 어려워지는 것을 바라시는 것인가요? --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:39 (KST)

text: :독립운동 공적으로 대한민국장,대통령장,독립장,애국장,애족장,건국포장,대통령표창에 수여자는 독립유공자 분류가 이미 있는데 뭐가 어렵다는건지요?--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:41 (KST)
replies: text: ::그걸 나눠서 건국훈장을 받은 사람만 모은 분류, 건국포장을 받은 사람만 모은 분류, 대통령표창을 받은 사람만 모은 분류로 나누자는 겁니다. --팝저씨 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:42 (KST)
replies: text: :::: 그걸 나눠야하는거 누가 정한거죠? 독립유공자가 대한민국장,대통령장,독립장,애국장,애족장,건국포장,대통령표창입니다.--112.162.125.151 (토론) 2014년 3월 25일 (화) 13:44 (KST)
서로 의견이 상충되므로, 삭제 대신 삭제 토론을 개설하겠습니다. 많은 의견 부탁드립니다. --관인생략 토론·기여 2014년 3월 25일 (화) 13:41 (KST)
thread_title:  2014년 3월 25일의 삭제 신청 이의