토론:코코아 가루

message: 문서가 낱말 풀이에 불과하며 발전 가능성이 보이지 않아 삭제 신청을 했습니다. 그랬더니 다른 분이 뭔가를 첨언하셨는데, 출처의 내용은 그저 붉은 포도주 등의 음료보다 코코아 음료의 항산화 물질―보통 인체에 유익하다고 하는―이 더 많다는 코넬대 연구 결과의 소개인데, 이를 '코코아 버터의 양이 낮아서 의료 종사자들은 고체 초코릿 코코아 파우더를 추천한다'고 기술한 것은 합당하지 않습니다. 코코아 버터의 양이 무엇에 비해 얼마나 낮은 것인지, 그것이 어떤 의미를 가지는지 설명되지 않았다는 것이 첫째요, 코넬대의 연구 결과가 '의료 종사자' 전체의 의견인 것으로 확대 해석된 것이 둘째입니다. 따라서 해당 문장을 삭제함과 동시에 글 전체에 대해 다시 삭제 신청을 합니다. --Alphanis (토론) 2011년 7월 14일 (목) 23:58 (KST)
replies: text: 현재의 문서가 매우 빈약한 상태이긴 하지만, 영어판 뿐만 아니라 인터위키가 연결되어 있는 다른 언어판의 예를 보아 얼마간의 발전가능성은 있다고 생각합니다. 그리고, 일반인이 보았을 때 코코아 파우더는 틀림없이 저명한 물질입니다. 제 생각에는 제법(製法), 시장 규모 및 무역 현황 등 발전 시킬 내용도 좀더 있는 것 같습니다. 따라서 문서를 일단 존치 시키고 발전시켜 나갔으면 합니다. Jjw (토론) 2011년 7월 21일 (목) 23:43 (KST)

text: 문서가 현재 평균적인 토막글 수준에도 못 미치는 건 사실입니다만, 설명할 내용이 더 있을 것 같습니다. Jjw님의 의견과 같이, 내용이 부족하다고 문서를 삭제하기보다는 일단 남겨놓고 발전시키는 게 더 좋을 것 같습니다. --더위먹은민츠 (토론) 2011년 7월 22일 (금) 00:02 (KST)
=== 확인 가능한 출처, 문장 부호 등 여러 문제 ===
Komitsuki 님께서 발전 가능성이 크다고 하시니, 발전할 수 있을지 일단 지켜보겠습니다. 글이 발전되기 전에 우선 해결해야 할 문제는 출처 문제와 문장 부호 문제입니다. 위에 제기한 사이언스데일리 출처 문제도 있고, 푸드 네트워크를 인용한 것은 확인이 매우 힘듭니다. 링크에서 비록 에피소드 번호가 나오기는 하지만 방송 내용을 볼 수 있는 방법이 제시되지 않았습니다. 혹시 다시보기(VOD) 같은 것을 제공하는 웹사이트 혹은 도서관이 있다면 기재해 주세요. 문장 부호 얘기로 넘어가서, 한국어에서는 특정한 구나 낱말을 강조할 때 큰따옴표(")가 아니라 작은따옴표(')를 씁니다. 그런데 본문에서 굳이 해당 부분을 강조할 필요가 없으므로 아예 뺐습니다. 위에서 제기한 문제에 대한 해결이 되지 않았으므로 정비 틀을 다시 붙입니다. 그 외에, 램 압력 과정이나 브로마 과정은 과연 번역어가 한국어로 올바르게 번역된 것인지에 대한 고찰이 필요하고, 해당 용어가 꽤 전문적인 용어이므로 용어에 대한 간단한 설명이 붙으면 좋겠습니다. 현재 기술된 것만으로는 '램 압력 과정'이나 '브로마 과정'이 왜 자연산 코코아 파우더의 pH를 낮추는지 독자는 알 길이 없습니다. Komitsuki 님께서 코코아 업계의 전문가이신 듯 하니 부탁드립니다. --Alphanis (토론) 2011년 7월 18일 (월) 10:55 (KST)

text: 이렇게 영어판 위키백과를 무시하는 사람 처음 봤습니다. 기분이 좀 찝찝합니다. Komitsuki (토론) 2011년 7월 18일 (월) 13:22 (KST)
replies: text: :답답하네요. 왜 자꾸 엉뚱한 얘기를 하십니까? 지금 영어판 위키백과 이야기가 왜 나오는지 알 길이 없습니다. 위에 지적한 내용을 고쳐주세요. --Alphanis (토론) 2011년 7월 19일 (화) 08:41 (KST)
replies: text: :: 사랑방에도 올라오고 해서 주시하게 되었습니다만, 타 사용자에게 '고쳐달라'라는 표현은 좀 아니지 않나 사려됩니다. 또한, 한 주제가 "저명"하다면, 문서 크기나 독자연구와는 관계 없이 존치할 수 있습니다. 이는, 이전의 총의들(토막글 아님이라던지)에서 재차 확인되었고요. --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 7월 19일 (화) 13:36 (KST)
replies: text: :::존치 문제는 이미 위에서 '일단 지켜보겠습니다'라고 삭제 유보의 입장을 밝혔습니다. 현 논제는 확인이 어려운 출처입니다. '램 압력 과정'이나 '브로마 과정' 같은 꽤 전문적인 부분을 아는 분이 작성자 외에는 한국어판 위키백과에 없을 것이라 판단하여 고쳐 주십사 하였습니다. --Alphanis (토론) 2011년 7월 19일 (화) 19:59 (KST)
replies: text: ::::삭제 유보의 입장을 밝혔지만 선의로 하진 않는 것 같습니다. 이 충돌에서 진짜로 답답한 사람은 접니다. 왜 한국어 위키백과 편집자가 영문판을 무시합니까? 죄송하지만 전혀 이해할 수 없는 행동입니다. Komitsuki (토론) 2011년 7월 19일 (화) 21:11 (KST)
replies: text: :::::영어판 위키백과 이야기는 이 토론과 관련이 없으니 사용자 토론에 했으면 한다고 거기에 글을 남겼는데 그것을 그냥 삭제하시고 다시 여기로 논점을 끌고 오시네요. 대체 영어판 위키백과 이야기가 여기서 왜 나오는 것입니까? 영어판 위키백과에 대한 어떠한 폄하나 무시도 위에서 언급된 바 없습니다. 문제는

text: :::::# 확대 해석된 출처 (사이언스 데일리)

text: :::::# 출처 확인이 매우 힘든 것 (푸드 네트워크)

text: :::::# 용어 번역 문제 및 어려운 전문적 용어가 설명 없이 제시된 것 ('램 압력 과정', '브로마 과정'과 코코아 파우더 pH의 상관 관계)

text: :::::입니다. 이 셋 중 무엇도 영어판 위키백과에 대한 무시를 함축하지(의미하지) 않습니다. 그러므로 영어판 위키백과가 무시당하는 것에 대한 걱정(?)은 접으시고, 위 문제에 대한 해결책을 논의했으면 합니다. --Alphanis (토론) 2011년 7월 19일 (화) 22:19 (KST)
# 사이언스 데일리 (영어 문화권의 아주 권위적인 과학 정보 웹사이트)
# 푸드 네트워크 (미국의 권위적인 요리 정보 프로그램)
# 그래서 특별하게 하이퍼링크로 대처했습니다.
정보는 다 괜찮았습니다. 3-4년 뒤에 영문판 문서의 정보가 많아지면 업데이트 하겠습니다. 그냥 놔두세요. Komitsuki (토론) 2011년 7월 19일 (화) 22:41 (KST)
#사이언스 데일리 및 관련 내용: 본문 내용에 출처가 확대 해석되었다는 것이 문제입니다. 출처인 문서를 제공한 자가 신뢰성이 있느냐 없느냐의 문제가 아닙니다.
#푸드 네트워크: 비슷하게, 출처 확인이 어렵다는 것이 문제이지 출처 제공자의 신뢰성 문제가 아닙니다.
#해당 위키링크는 대상이 비어 있습니다.
위에 따라 아무 문제도 해결되지 않았습니다. 또한 정비 틀을 붙인 모호한 내용도 수정해야 합니다. 만약 수정할 의사가 없으시다면 해당 내용은 신뢰성에 문제가 있으므로 삭제하겠습니다. 3~4년 뒤 문제가 해결된 뒤 추가하시면 됩니다. --Alphanis (토론) 2011년 7월 19일 (화) 23:27 (KST)

text: 누구 마음대로 삭제 결정을 내립니까? Komitsuki (토론) 2011년 7월 19일 (화) 23:54 (KST)

text: Plus, a lot of users support my position as you know what was going in in the Sarangbang. You got owned. Period. Komitsuki (토론) 2011년 7월 20일 (수) 00:17 (KST)
replies: text: :글 전체가 아니라 문제가 있는, 해당하는 내용을 삭제한다는 말입니다. 내용을 신뢰할 수 있는 근거가 없는데, 내용의 제시자가 그것을 고칠 의향이 없다면 현실적으로 삭제하는 것 외에 다른 방법이 없습니다. 사랑방 이야기는 사랑방/2011년 제29주를 말씀하시는 것 같은데 거기에서도 이 글이 알차다는 말은 없네요. 다시 여쭙니다. 문제가 있는 내용을 고치실 의향이 있으십니까? --Alphanis (토론) 2011년 7월 20일 (수) 00:34 (KST)
replies: text: ::Bottom line: I can't trust you. Leave this entry for good. Don't you ever involve in my affairs within the realm of the Korean Wikipedia. Komitsuki (토론) 2011년 7월 20일 (수) 00:39 (KST)
replies: text: :::이런 원론적인 이야기까지 할 필요가 있는지 모르겠지만, 이곳이 Komitsuki 님의 개인 홈페이지라면 Komitsuki 님께서만 모든 것을 자유롭게 쓰실 수 있지만 위키백과는 누구나 자유롭게 내용을 쓰는 공간입니다. 또한 이곳을 참고하는 사람이 많기 때문에 적어도 잘못된 지식을 전달해서는 안 되고, 그러기 위해서 신뢰할 수 있는 출처는 반드시 기재되어야 합니다. Komitsuki 님이 쓰신 내용을 악의적으로 삭제하기 위해 이렇게 토론을 하는 것이 아니라, 확실한 내용을 위키백과에 게시하여 위키백과의 질을 조금이라도 높이기 위해 Komitsuki 님과 대화하는 것입니다. --Alphanis (토론) 2011년 7월 20일 (수) 00:52 (KST)
thread_title:  문서의 존치 당위성? 

message: Komitsuki 님께서 발전 가능성이 크다고 하시니, 발전할 수 있을지 일단 지켜보겠습니다. 글이 발전되기 전에 우선 해결해야 할 문제는 출처 문제와 문장 부호 문제입니다. 위에 제기한 사이언스데일리 출처 문제도 있고, 푸드 네트워크를 인용한 것은 확인이 매우 힘듭니다. 링크에서 비록 에피소드 번호가 나오기는 하지만 방송 내용을 볼 수 있는 방법이 제시되지 않았습니다. 혹시 다시보기(VOD) 같은 것을 제공하는 웹사이트 혹은 도서관이 있다면 기재해 주세요. 문장 부호 얘기로 넘어가서, 한국어에서는 특정한 구나 낱말을 강조할 때 큰따옴표(")가 아니라 작은따옴표(')를 씁니다. 그런데 본문에서 굳이 해당 부분을 강조할 필요가 없으므로 아예 뺐습니다. 위에서 제기한 문제에 대한 해결이 되지 않았으므로 정비 틀을 다시 붙입니다. 그 외에, 램 압력 과정이나 브로마 과정은 과연 번역어가 한국어로 올바르게 번역된 것인지에 대한 고찰이 필요하고, 해당 용어가 꽤 전문적인 용어이므로 용어에 대한 간단한 설명이 붙으면 좋겠습니다. 현재 기술된 것만으로는 '램 압력 과정'이나 '브로마 과정'이 왜 자연산 코코아 파우더의 pH를 낮추는지 독자는 알 길이 없습니다. Komitsuki 님께서 코코아 업계의 전문가이신 듯 하니 부탁드립니다. --Alphanis (토론) 2011년 7월 18일 (월) 10:55 (KST)
replies: text: 이렇게 영어판 위키백과를 무시하는 사람 처음 봤습니다. 기분이 좀 찝찝합니다. Komitsuki (토론) 2011년 7월 18일 (월) 13:22 (KST)
replies: text: :답답하네요. 왜 자꾸 엉뚱한 얘기를 하십니까? 지금 영어판 위키백과 이야기가 왜 나오는지 알 길이 없습니다. 위에 지적한 내용을 고쳐주세요. --Alphanis (토론) 2011년 7월 19일 (화) 08:41 (KST)
replies: text: :: 사랑방에도 올라오고 해서 주시하게 되었습니다만, 타 사용자에게 '고쳐달라'라는 표현은 좀 아니지 않나 사려됩니다. 또한, 한 주제가 "저명"하다면, 문서 크기나 독자연구와는 관계 없이 존치할 수 있습니다. 이는, 이전의 총의들(토막글 아님이라던지)에서 재차 확인되었고요. --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 7월 19일 (화) 13:36 (KST)
replies: text: :::존치 문제는 이미 위에서 '일단 지켜보겠습니다'라고 삭제 유보의 입장을 밝혔습니다. 현 논제는 확인이 어려운 출처입니다. '램 압력 과정'이나 '브로마 과정' 같은 꽤 전문적인 부분을 아는 분이 작성자 외에는 한국어판 위키백과에 없을 것이라 판단하여 고쳐 주십사 하였습니다. --Alphanis (토론) 2011년 7월 19일 (화) 19:59 (KST)
replies: text: ::::삭제 유보의 입장을 밝혔지만 선의로 하진 않는 것 같습니다. 이 충돌에서 진짜로 답답한 사람은 접니다. 왜 한국어 위키백과 편집자가 영문판을 무시합니까? 죄송하지만 전혀 이해할 수 없는 행동입니다. Komitsuki (토론) 2011년 7월 19일 (화) 21:11 (KST)
replies: text: :::::영어판 위키백과 이야기는 이 토론과 관련이 없으니 사용자 토론에 했으면 한다고 거기에 글을 남겼는데 그것을 그냥 삭제하시고 다시 여기로 논점을 끌고 오시네요. 대체 영어판 위키백과 이야기가 여기서 왜 나오는 것입니까? 영어판 위키백과에 대한 어떠한 폄하나 무시도 위에서 언급된 바 없습니다. 문제는

text: :::::# 확대 해석된 출처 (사이언스 데일리)

text: :::::# 출처 확인이 매우 힘든 것 (푸드 네트워크)

text: :::::# 용어 번역 문제 및 어려운 전문적 용어가 설명 없이 제시된 것 ('램 압력 과정', '브로마 과정'과 코코아 파우더 pH의 상관 관계)

text: :::::입니다. 이 셋 중 무엇도 영어판 위키백과에 대한 무시를 함축하지(의미하지) 않습니다. 그러므로 영어판 위키백과가 무시당하는 것에 대한 걱정(?)은 접으시고, 위 문제에 대한 해결책을 논의했으면 합니다. --Alphanis (토론) 2011년 7월 19일 (화) 22:19 (KST)
# 사이언스 데일리 (영어 문화권의 아주 권위적인 과학 정보 웹사이트)
# 푸드 네트워크 (미국의 권위적인 요리 정보 프로그램)
# 그래서 특별하게 하이퍼링크로 대처했습니다.
정보는 다 괜찮았습니다. 3-4년 뒤에 영문판 문서의 정보가 많아지면 업데이트 하겠습니다. 그냥 놔두세요. Komitsuki (토론) 2011년 7월 19일 (화) 22:41 (KST)
#사이언스 데일리 및 관련 내용: 본문 내용에 출처가 확대 해석되었다는 것이 문제입니다. 출처인 문서를 제공한 자가 신뢰성이 있느냐 없느냐의 문제가 아닙니다.
#푸드 네트워크: 비슷하게, 출처 확인이 어렵다는 것이 문제이지 출처 제공자의 신뢰성 문제가 아닙니다.
#해당 위키링크는 대상이 비어 있습니다.
위에 따라 아무 문제도 해결되지 않았습니다. 또한 정비 틀을 붙인 모호한 내용도 수정해야 합니다. 만약 수정할 의사가 없으시다면 해당 내용은 신뢰성에 문제가 있으므로 삭제하겠습니다. 3~4년 뒤 문제가 해결된 뒤 추가하시면 됩니다. --Alphanis (토론) 2011년 7월 19일 (화) 23:27 (KST)

text: 누구 마음대로 삭제 결정을 내립니까? Komitsuki (토론) 2011년 7월 19일 (화) 23:54 (KST)

text: Plus, a lot of users support my position as you know what was going in in the Sarangbang. You got owned. Period. Komitsuki (토론) 2011년 7월 20일 (수) 00:17 (KST)
replies: text: :글 전체가 아니라 문제가 있는, 해당하는 내용을 삭제한다는 말입니다. 내용을 신뢰할 수 있는 근거가 없는데, 내용의 제시자가 그것을 고칠 의향이 없다면 현실적으로 삭제하는 것 외에 다른 방법이 없습니다. 사랑방 이야기는 사랑방/2011년 제29주를 말씀하시는 것 같은데 거기에서도 이 글이 알차다는 말은 없네요. 다시 여쭙니다. 문제가 있는 내용을 고치실 의향이 있으십니까? --Alphanis (토론) 2011년 7월 20일 (수) 00:34 (KST)
replies: text: ::Bottom line: I can't trust you. Leave this entry for good. Don't you ever involve in my affairs within the realm of the Korean Wikipedia. Komitsuki (토론) 2011년 7월 20일 (수) 00:39 (KST)
replies: text: :::이런 원론적인 이야기까지 할 필요가 있는지 모르겠지만, 이곳이 Komitsuki 님의 개인 홈페이지라면 Komitsuki 님께서만 모든 것을 자유롭게 쓰실 수 있지만 위키백과는 누구나 자유롭게 내용을 쓰는 공간입니다. 또한 이곳을 참고하는 사람이 많기 때문에 적어도 잘못된 지식을 전달해서는 안 되고, 그러기 위해서 신뢰할 수 있는 출처는 반드시 기재되어야 합니다. Komitsuki 님이 쓰신 내용을 악의적으로 삭제하기 위해 이렇게 토론을 하는 것이 아니라, 확실한 내용을 위키백과에 게시하여 위키백과의 질을 조금이라도 높이기 위해 Komitsuki 님과 대화하는 것입니다. --Alphanis (토론) 2011년 7월 20일 (수) 00:52 (KST)
thread_title:  확인 가능한 출처, 문장 부호 등 여러 문제 

message: 안녕하세요 편집자 여러분,
코코아 가루에서 1개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:
*https://web.archive.org/web/20190323211007/https://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods/show/6195 보존 링크를 http://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods/show/6195 링크에 추가함
봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.
감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2023년 8월 19일 (토) 13:05 (KST)
thread_title:  외부 링크 수정됨 (2023년 8월)