토론:절강 편씨

message: 동원기략에 기록된 진실을 말하니까, 이해당사자라는 허무맹랑한 틀까지 올리면서 글을 삭제하고 있다. 이렇게 글쓴이를 모독하다니.. 누군가 악의적으로 이렇게까지 진실을 묻으려는 이유가 무엇인가? 나무위키가 링크 되었다면 그것만 정리하면 될 것을 마음대로 글을 삭제하는 이유는? 혼신을 다하여 조선을 구하기 위하여 노력한 편갈송과, 조국에 일생을 바치고, 일제의 탄압으로 절망한 조국을 위해서 본인 가족과 후손들의 인생까지 희생한 편강렬등 편갈송의 후손들을 역사에서 지우려는 농간을 목도하고 분노를 금할 수 없다. 말도 안 되는 이유를 들어서 편집을 돌리는 행위를 막아 주시기 바랍니다. 이런 더러운 꼴을 보지 않으려고 신뢰할 수 있는 출처에 링크를 걸었는데, 그 링크를 삭제하면서 저작권까지 들먹이는 괘씸한 행위를 하지 마시기를 바랍니다. 노력해서 자료 수집했고, 묻혀진 진실들이 밝혀지면 안 되는 이유라도 있습니까? 독립운동가 편강렬까지 지우는 천인공노할 짓을 하다니.....
위키에서 신뢰할 수 있는 출처라고 인정되는 공식 출판된 서적들과 각종 고문서 기록 등에 이미 등재되어 있는 글이요. 말도 안 되는 소리 하지 마시오. 임진왜란 정유재란 당시의 선조가 친서를 보내고,정조대왕이 축문까지 썼으며,철종이 탄복하여 대보단 수직관에 제수한 책의 내용을 출처가 없다고 말하면 누가 수긍하겠습니까? 한국의 정신을 개조하려던 일본인 도쿠토미 소호까지 인정한 책입니다.중국의 대학교수가 연구한 문서도 올려놓았으니 읽어 보시면 참고가 될 것입니다. 절강군의 내용은 한국의 임용한 교수의 출판 서적에 나오는 내용인데 누군가 링크를 삭제했더군요. 그래서 또 다른 출판 서적의 내용을 링크했습니다.그 정도로 절강군의 내용은 특별한 출처를 밝히지 않아도 될 정도의 상식입니다. 마지막으로 한마디만 더 하자면 제가 가지고 있는 복사본은 소장자가 직접 카피해 주신 것을 제가 제본만 한 것임을 알려드립니다.저작권 침해는 전혀 걱정하실 필요가 없습니다. 이런 기막힌 현실을 절강편씨 문중에서 모르고 있나요? 나는 尹가 인데도 화가 치밀어 오르는데... 만약 이런식의 매도가 계속 된다면 내가 직접 절강편씨 문중에 항의 하겠습니다.
편갈송과 명장들은(편갈송 낙상지 시문용 장해빈 서학 팽우덕 오유충 등이 절강 출신이다. 등자룡(절강부총병浙江副摠兵으로 이순신 장군과 함께 노량해전에서 전사). 제독중군 편갈송 휘하의 수군중군水軍中軍 왕계자(王啓子?王啓矛)등은 절강 수군이다. 수군중군水軍中軍 이천상 양천윤 노득 복일승 진잠 왕계자(여?) 등은 이순신 장군과 합세한다. 이순신장군과(수병들이 낭선과 겸창으로 왜구를 무찔렀다) 일본군에게도 인정받은, 절강병법 절강진법의 달인들이다. 임진왜란과 정유재란의 숨은 공신들이다.[모호한 표현]
이순신 장군과 함께 싸웠던 명군들의 이름이며, 그들은 동원기략 중군제독 편갈송이하 시문용 수군중군 왕계자 등 모두 한페이지에 수록된 인물들이며, 이천상 양천윤 노득 복일승 진잠 왕계자(여?)등은 이순신장군과 함깨 해전에서 싸운것으로 국내 역사지에도 기록되어 있습니다. 나머지 절강출신의 육군들 또한 국내 역사지에 등장하는 인물들이며, 중국 교수 연구지에도 절강출신으로 기록되어 있습니다. 그러므로 우리가 잘 알지 못하지만 그들도 숨은 공신들이라는 말입니다. 난중일기에도 등장하는 인물들입니다. 편갈송 휘하의 수군 중에는 절강출신이 아닌 사람도 있습니다. 동원기략에는 편갈송이 조선인 전라도 관리를 이순신장군에게 보낸 것도 기록되어 있는데 모두 기록하면 너무 복잡할것 같습니다. 왕계자는 수군중군으로 기록되어 있고, 독자적으로 움직였는지 몰라도 어쨋든 이순신 장군에게 선물을 보낸 사람으로 기록되어 있습니다.나머지는 이순신장군과 함깨 싸웠습니다. 절강병법은 대 왜구 전문병법입니다. 낭선과겸창의 용도는 잘 아실것입니다. 원래 조선 수군은 낭선과 겸창을 사용하지 않았습니다.일본군이 인정했다는 것은 예전에는 명군이 일군에게 약세를 보였으나 절강병법으로 무장하고는 상황이 달라졌다는 말입니다. 이순신 장군 친필 간찰(해사 박물관)에 명 수군은 진린이 오기전에 이미 이순신 장군과 교류하고 있었습니다. 진린은 나중에 들어온 인물입니다.<<본문에 등장하는 오종도를 비롯해서 오종주 백사청 등도 중군제독 휘하의 수군들임.이순신장군은 난폭하고 조선 수군의 공을 가로채는 진린보다, 진린이 오기전에 교류하던 명 수군의 일본 수군 견제 역할에 대해 긍적적인 평가를 하고있습니다.
편집을 자꾸 돌리는데 문서 내용은 사실을 적시한 것인데 그렇게 진실이 불편하다면, 더이상 이의 제기는 하지 않겠지만 열심히 써 놓은 진실들을 왜 그렇게 싫어하나요? 내가 화가날 정도의 훼손은 삼가하시오. 편강렬은 세상사람 누가 생각해도 삭제할 이유가 없으니 순리대로 지금 작성된 문서에서 삭제틀을 제거 하는것이 올바른 일이라고 생각합니다. 그리고 편강렬 마지막 각주의 누군가 장난쳐 놓은 링크는 제거해 주시기 바랍니다.문서틀이 망가질까봐 손을  인물입니다 이순신장군은 난폭하고 조선 수군의 공을 가로채는 진린보다, 진린이 오기전에 교류하던 명 수군의 일본 수군 견제 역할에 대해 긍적적인 평가를 하고있습니다.대지 않고 있습니다. 진짜 제거할 것은 바로 그런 장난질입니다.블로그 글은 삭제한다면서 정당한 글은 삭제하고, 정작 삭제 해야할 각주 3번 상업성 블로그로 변형된 링크는 계속 그냥두고 있더군요.
내가 무슨 주제와 관련된 사람이라고 매도 합니까? 전혀 금전이나 평생 편씨 문중과의 교류도 일체 없는 사람입니다. 내가 얻을수 있는 것은 올바른 일 하고 있다는 마음 뿐입니다. 문서 발전을 위해서 고생하시는 편집자들의 노고가 많으십니다. 저 또한 아무런 이익없이 그냥 올바른 역사를 알리고 싶다는 것 외에는 없습니다. 내가 이런식으로 사니까 평생 고생합니다. -- 이 의견을  작성한 사용자는 Darkholi (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
replies: text: 그냥 단도직입적으로 말씀을 드릴게요. 우선 귀하께서 선의를 갖고 해당 인물의 일생과 업적을 알리기 위해 노력하시는 것에 대해서는 깊은 존경을 보냅니다. 또 컴퓨터 사용이 어렵다고 하심에도 이렇게 위키백과를 위해 노력해주시는 것에 대해서도 역시 깊은 존경의 마음을 갖고 있습니다.

text: 그런데 문제는, 귀하께서 작성하시는 글의 상당 부분이 비문이 많거나 띄어쓰기가 제대로 이루어지지 않아 가독성이 떨어집니다. 내용을 읽어도 이해하기가 어렵습니다. 또 위키백과:편집 지침에 맞지 않는 경우도 많습니다. 아무리 공을 들여 작성하셨다고 해도, 그 내용이 비문이거나 일반적인 한국어 어법에 맞지 않아 내용 이해가 불가하면 충분히 제거될 수 있습니다. 위키백과에 작성되는 내용은 귀하의 것이 아니기 때문입니다. 만약 귀하가 작성하시는 내용이 다른 사용자에 의해 바뀌거나 제거되는 것이 싫으시다면, 아쉽지만 위키백과가 아닌 다른 공간을 이용하셔야 합니다. 심지어 이 토론 글에서도 "손을  인물입니다 이순신장군은 난폭하고 조선 수군의 공을 가로채는 진린보다, 진린이 오기전에 교류하던 명 수군의 일본 수군 견제 역할에 대해 긍적적인 평가를 하고있습니다.대지 않고 있습니다." 라는 의미를 알 수 없는 문장을 서술하셨습니다.

text: 그리고 상업성 블로그로 바뀐 출처는 왜 그냥 놔두느냐 하셨는데, 특정 사용자가 특정 문서에만 매달려 신속한 작업을 할 의무는 없습니다. 또 해당 블로그를 추가하신 것도 다름 아닌 귀하십니다.() 그러니 가급적 귀하께서 정리하시기를 바랐는데, 결국은 제가 정리했습니다.

text: 현재 초안 공간으로 이동한 초안:편강렬 문서도 위와 같은 부분이 충분히 해결되어야 다시 편강렬로 이동할 수 있을 것입니다.

text: 정리해서 말씀드리면, 위키백과:신뢰할 수 있는 출처 지침에 의한 내용만을 작성하세요. 위키백과:편집 지침에 맞게 서술해주세요. 위키백과:출처 밝히기에 따라 올바른 태그를 사용하여 출처를 밝혀 주세요. 그리고 작성하시는 내용에 비문은 없는지, 독자들이 쉽게 이해할 수 있는 내용인지 점검하시고 올려주세요. --Lee Soon (토론) 2017년 5월 12일 (금) 11:08 (KST)
thread_title:  토론1 

message: 안녕하세요 편집자 여러분,
절강 편씨에서 1개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:
*https://web.archive.org/web/20171201042215/http://dyyjy.zjgsu.edu.cn/uploadfiles/2012-1-6/2012161155236023.pdf 보존 링크를 http://dyyjy.zjgsu.edu.cn/uploadfiles/2012-1-6/2012161155236023.pdf 링크에 추가함
봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.
감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2020년 4월 18일 (토) 03:10 (KST)
thread_title:  외부 링크 수정됨 (2020년 4월)