განხილვა:ქართველთა სამეფო

message: gamarjoba,damatebiti informaciebi davde tao-klarjetze da imedia ar washlit. gmadlobt!--Georgier 12:26, 31 იანვარი 2009 (UTC)
replies: text: გთხოვთ, ორთოგრაფია-პუნქტუაციას მიაქციეთ ყურადღება. ოტომანებს კი ქართულად ოსმალები ეწოდებათ. - ალ-ო     @ 12:29, 31 იანვარი 2009 (UTC)
გმადლობთ.
ერთი დამატებითი თხოვნა მაქვს,იქნებ ჩემ მიერ ჩასწორებულ სტატიას ეს რუკაც დაურთოთ Fff6429a3d1b.jpg
--Georgier 12:48, 31 იანვარი 2009 (UTC)
ხომ არ ჯობია გადავამისამართოთ ტაო-კლარჯეთის სამეფოზე? —დათო 12:58, 31 იანვარი 2009 (UTC)
ალბათ,ეგრე სჯობს.
უფრო დაკონკრეტებული იქნება,რომ სტატია ტაო-კლარჯეთს,ყოფილ ქართულ რეგიონს/პროვინციას/სამეფოს ეხება :)
--Georgier 13:00, 31 იანვარი 2009 (UTC)

text: ქართველთა სამეფო, ტაო-კლარჯეთი - ქსე, ტ. 10, გვ. 462-463, თბ., 1986 - სტატია ქსე-ში დაწერილია მ. ლორთქიფანიძის მიერ. ე. ი. ისტორიკოსის მიერ.  --ცანგალა (გ) 22:12, 31 იანვარი 2009 (UTC)
**ქართველთა სამეფო** ზედმეტად ზოგადად ჟღერს.
რადგან მარიკა ლორთქიფანიძემ ასე დაწერა,იმას არ უნდა ნიშნავდეს,რომ მისი შეცვლა არასასურველი ან არასწორია.
--Georgier 23:00, 31 იანვარი 2009 (UTC)

text: მე ხაზს ვუსვამ არა მარიკა ლორთქიფანიძეს არამედ რომ   ისტორიკოსის, სპეციალისტის მიერ არის დაწერილი.   ალბათ საქართველოში ისტორიაში ასეა შესული.   ქართული საბჭოთა ენციკლოპედია - მხოლოდ მ. ლორთქიფანიძე არ არის. აქ სპეციალისტთა მთელი ჯგუფი მუშაობდა. აგრეთვე ქსე-ში არის რუკა: ქართველთა სამეფო (IX-X სს.) -  რუკის ავტორები: მ. ბერძენიშვილი, ნ. შოშიაშვილი.  (ხელმოწერა ნუ გავიწყდება)--ცანგალა (გ) 23:11, 31 იანვარი 2009 (UTC)
კი,კი,მაგრამ მთავარი მკითხველია.
მგონი,ტაო-კლარჯეთი უფრო გასაგებია ქართველისათვის,ვიდრე ქართველთა სამეფო.მითუმეტეს როცა დაინტერესებული პირი ქართული მიწების შესახებ ეძებს ინფორმაციას,რომელიც ამჟამად თურქეთის ტერიტორიაზეა...
ქართველთა სამეფოში ალბათ,მთელ საქართველოს ვიგულისხმებდი...
ხელის მოწერა არ მავიწყდება,ამდენჯერ არ გაგამეორებდი.**თქვენი ხელმოწერა და დროს ვაკლიკავ,მაგრამ ის გამოდის,რაც ბოლოს ჩანს...
--Georgier 23:23, 31 იანვარი 2009 (UTC)

text: მთავარი მკითხველია - გეთანხმები. და იგი (მკითხველი) ტაო-კლარჯეთიდან გადამისამართებით ისწავლის ქართველთა სამეფოს.  --ცანგალა (გ) 23:31, 31 იანვარი 2009 (UTC)
კარგი,გეთანხმები.
--Georgier 23:34, 31 იანვარი 2009 (UTC)

text: როგროც მე ვიცი, აშოტის შვილიშვილმა (მგონი) პირველად მიიღო ქართველთა მეფის ტიტული და სამეფოს ეწოდა ქართველთა და ტაო კიდე მანამდე იყო და ცოტა გამოვყოთ რა ერთმანეთისგან, ქართველთა თუა იყოს ქართველთა და არა ტაო--Misho 05:32, 1 თებერვალი 2009 (UTC)

text: ვშლი დაარსების თარიღს (809), რადგან აღნიშნული თარიღი სხვადასხვა პირველწყაროს მიხედვით სხვადასხვა გახლავთ.--სულხან ქვიშხელი განხილვაწვლილი 08:59, 16 მარტი 2014 (UTC)

message: მითითებულიდან შემდეგი ლინკები არ მუშაობს:
* Historic monuments around Yusufeli
* Black Sea region, Turkey
* Rulers of Tao-Klarjeti (in Georgian)
* Monasteries and churches in Tao-Klarjeti
--Zolokin განხილვაწვლილი 19:07, 2 ოქტომბერი 2010 (UTC)
შეგიძლიათ ამოიღოთ. — ჯაბა ლაბაძე (გ) 19:08, 2 ოქტომბერი 2010 (UTC)
არ ამოიღოთ, რადგან არსებობს უტყუარი წყარო , სადაც ნათლადაა აღნიშნული, რომ 809 წელი ტაო-კლარჯეთის სამეფოს დაარსების თარიღია, მისი პირველი მეფეა აშოტ I. ანუ აშოტ I იყო ქართლის (იბერია) ერისთავი 786 - 809 წლებში, ხოლო 809 - 826 წლებში, ასევე ტაო-კლარჯეთის მეფე, მაგრამ უცნობია თარიღი 813 წელი საიდანაა. ხოლო 888-დან 1008 წლამდე ტაო-კლარჯეთში მეფობდნენ ქართველთა სამეფოს ქართველთა მეფეები, რომლებიც ასევე ქართლსაც მართავდნენ, მაგრამ ინფოდაფაში 888-1008 წლები უნდა ჩაიწეროს, რადგან ქართველთა სამეფო ამ წლებში არსებობდა. 
 ტექსტის რედაქტირების პანელში (ზემოთ) მოძებნეთ ბუმბულის და ქალალდის ან კალმის მსგავსი სიმბოლო და განხილვების გვერდებზე საკუთარი ნაწერის ბოლოს მასზე დაწკაპვით ყოველთვის დატოვეთ ხელმოწერა. სიტყვა "ხელმოუწერელი" ავტომატურად ვერ დაიწერება (ხელით გვიწევს დამატება), ამიტომ საჭიროა მცირე ხელმოწერის დატოვება, რომ ამის შემდეგ სხვამ ნახოს, რა დროს დატოვეთ შეტყობინება. 
გარდა ამისა, 7 წლის წინანდელ ნაწერს რომ პასუხობთ, მე მგონია, საკმაოდ დაგვიანებულია. თუ ნახსენები ცვლილება (ამოღება) არ მომხდარა, არც არის აუცილებელი ამის განხილვა. --Abandoner განხილვაწვლილი 10:34, 8 იანვარი 2018 (UTC)
thread_title: ლინკები არ მუშაობს

message: მოგახსენებთ, რომ ტაო-კლარჯეთის სამთავრო (იბერიის საკურაპალატო) შეიქმნა ბიზანტიის იმპერიის ხელშეწყობით 809 წელს, რომლის პირველი კურაპალატი აშოტ I იყო. არაბთა ზეწოლით ტაო-კლარჯეთის კურაპალატები მეფეებად არ იწოდებოდნენ (წყარო ვახუშტის "საქართველოს ისტორია"), ვიდრე 899 წლამდე, სუმბატ დავითის ძის ქრონიკების  მიხედვით (და არა 888 წლამდე). 888 წელს ტაო-კლარჯეთის სამთავრომ (იბერიის საკურაპალატო) შეიერთა: სამცხე-ჯავახეთი, კოლა-არტაანი, შავშეთი, სპერი, თორთომი და ბასიანი. ე. ი. ტაო-კლარჯეთის სამთავრო (იბერიის საკურაპალატო) 809-899 წლებში არსებობდა. 899 წელს სამთავრომ ფორმაცია განიცადა და ჩამოყალიბდა ქართველთა სამეფო, ადარნასე II კურაპალატის მეფედ კურთხევასთან დაკავშირებით. . პატიისცემით: ლაშა თანდილაშვილი-გოგოლაური 09:00, 21 აგვისტო 2018 (UTC)
# ე.წ. „იბერიის საკურაპალატო“ = ქართლის საერისმთავროს. ქართლის საერისმთავროში რამდენიმე საერისთავო შედიოდა. 786 წელს საერისმთავროს გაუქმების შემდეგ მათ სამთავროს სტატუსი მიიღეს (მაგ. კახეთის სამთავრო და ტაო-კლარჯეთის სამთავრო). როგორც ჩანს ქართლის მემკვიდრეობისთვის ბრძოლაში ორივე სამთავრო აქტიურად იყო ჩართული, თუმცა ბიზანტიის შუამავლობით ქართლის/იბერიის მემკვიდრეობაზე უფლება ტაო-კლარჯეთის ბაგრატიონებმა მოიპოვეს, ამას ადასტურებს 813 წელს აშოტისთვის კურაპალატის ტიტულის მინიჭება. სწორედ ამის შემდეგ აშოტი დროებით ათავისუფლებს ქართლს და აღადგენს ქართლის საერისმთავროს (რომელსაც ასევე შეცდომით ქართველთა სამეფოს ვუწოდებთ). აშოტის სამფლობელოს მემკვიდრე-ვაჟები სამ ნაწილად ინაწილებენ, ყოფილი ტაო-კლარჯეთის სამთავროს მემკვიდრეობას უფროსი ვაჟი ღებულობს, ხოლო ბიზანტიის გადაწყვეტილებით ქართლის (საერისმთავროს) უზენაესი მმართველი (კურაპალატი) შუათანა ვაჟი ხდება. ხაზს ვუსვამ ტაო-კლარჯეთი =/= ქართლის საერისმთავროს, ტაო-კლარჯეთი - ქართლის საერისმთავროს შემავალი ნაწილია. ზოგ შემთხვევაში ეს ორი პოლიტ ერთეული იდენტურ მნიშვნელობას იძენენ (როდესაც ტაო-კლარჯეთის ერისთავთ-ერისთავი ამავდროულად ქართლის კურაპალატია), თუმცა ამ ტერმინების არევა არ შეიძლება. ტაო-კლარჯეთი მოგვიანებით იყოფა ორ ნაწილად (ტაო და  კლარჯეთად), თუმცა კლარჯეთის „მამფალები“ ისევ აღიარებენ ტაოს ერისთავთ-ერისთავთა უზენაესობას. ტაოს ერისთავთ-ერისთავების არასრული სია: ადარნასე II, გურგენ I, ადარნასე III, აშოტ ქუხი, დავით. გურგენ II. ტაოს პირველი სახლის გადაშენების შემდეგ ერისთავთ-ერისთავის ტიტულს კლარჯეთის ბაგრატიონები ღებულობენ. მოგვიანებით ეს ტიტული სავარაუდოდ ტაოს ბაგრატიონთა მეორე სახლის წარმომადგენლის - დავით III ტაოელის ხელში გადადის. მხოლოდ ორი შემთხვევა იკვეთება როდესაც ტაოს ერისთავთ-ერისთავი ამავდროულად ქართლის კურაპალატია (გურგენ I და დავით III). 899 წელს ქართველთა სამეფოს (იგივე ქართლის სამეფოს) აღდგენა ადარნასეს უკავშირდება და ეს იყო ბიზანტიის პოლიტიკის წინააღმდეგ გადადგმული ნაბიჯი. რა თქმა უნდა ქართველთა სამეფოს არსებობას არ აღიარებს ბიზანტიის იმპერია. სწორედ ამიტომ ბიზანტიის იმპერია კურაპალატის ტიტულს არა „ქართველთა მეფეს“ არამედ მის უმცროს ძმებს ან ტაოს მეორე სახლის წარმომადგენლებს ანიჭებს. კურაპალატის ტიტული არ მიენიჭა სამ ქართველთა მეფეს, ესენია: ადარნასეს უფროსი ვაჟი დავით II, ბაგრატ რეგვენი და მისი ვაჟი გურგენი. ტაო-კლარჯეთის სამთავრო/საერისთავო =/= ქართლის საერისმთავრო/საკურაპალატო =/= ქართველთა სამეფო. ქართველთა სამეფოს არსებობის განმავლობაში დამოუკიდებლად არსებობდა ქართლის საერისთავო/საკურაპალატო. Georgiano განხილვაწვლილი 15:40, 16 სექტემბერი 2020 (UTC)
replies: text: სტატიაში ყველა არსებული ლიტერატურა მითითებულია, შესაბამისად დასამოწმებელია. გმადლობთ.--გოგოლაური განხილვაწვლილი 10:08, 16 სექტემბერი 2020 (UTC)
thread_title:  ტაო-კლარჯეთი სამეფო — ქართველთა სამეფო