ノート:バヌーの聖母

message: この記事では「御出現」という表現が使われていますが、ひろく一般の人に見ていただくことを期待すべき百科事典の記事として、何か「内輪向け」の感じがしてちょっとどうかなという気がしました。--153.221.219.140 2016年9月16日 (金) 21:00 (UTC)
replies: text: 外部の人間なので一言だけ。井戸端での提案や、コメント依頼の提出をお勧めします。--遡雨祈胡（会話） 2016年9月19日 (月) 01:32 (UTC)
replies: text: :アドバイスありがとうございます。１、２週間はここでみなさまのご意見を待つつもりです。何の反応もなければ、コメント依頼をしてみます。なお、私はキリスト教に親近感があり、大いに興味を持っていますが、いわゆるキリスト教信者・キリスト者・クリスチャンではありません。--153.221.219.140 2016年9月19日 (月) 04:41 (UTC)
thread_title:  「御出現」について 

message: この記事の大部分は外部サイト Our Lady of the Poor の翻訳ではありませんか？　このサイトの一番下には Copyright c 2010 SCTJM と表示してあって著作権を主張していますので、日本語訳をクリエイティブ・コモンズ 表示-継承ライセンス 3.0およびGFDLの下で公開することの許可を翻訳元に表示してもらわなければ、ウィキペディアでは公開できないと思います。あるいは翻訳者が英語原文の著者であったり、様々な事情がある可能性があります。記事作成者ご自身に事情を明らかにしていただくのが手っ取り早いと思います。よろしくご回答くださるようお願い致します。--153.221.219.140 2016年9月19日 (月) 14:23 (UTC)
replies: text: ごめんなさい。もう一言だけ。一応初版作成者のノートページでこういう話になってますよってお知らせすると、ご本人にも伝わり易いと思います。--遡雨祈胡（会話） 2016年9月19日 (月) 14:55 (UTC)
replies: text: :いつもありがとうございます。そうしてみます。--153.221.219.140 2016年9月19日 (月) 15:07 (UTC)

text: :初代執筆者のAnn Claraです。この記事のベースは:en:Our Lady of Banneuxの抄訳で、その後にその他参考文献を元に作成しています。 ご指摘のOur Lady of the Poor はご覧になったとおり、部分的に参考にしていると解釈します。この文献から多く参考文献としているのは確かです。ただ、引っ張る量が多すぎたかもしれませんね。そういった意味では Copyright c 2010 SCTJM に引っかかると判断される方が出てくるのなら、この部分を抹消する措置には異論はありません。よろしくお願いいたします。そういった意味では、当初の:en:Our Lady of Banneux抄訳部分まで巻き戻して、そこから編集しなおした方がよろしいのかもしれませんね。ただ、私は現在、ウィキペディアで色々ありまして、体調を崩してしまいました。そう言った意味で、現在は編集作業に携わることが不可能です。よろしくお願いいたします。

text: :なお、Appearationの翻訳に「御出現」を使っていましたが、単なる「出現」だと、意味不明なので、日本のカトリック教会でイエス・キリストや聖母マリアが現れたとされるときに使用するAppearationの訳「御出現」を使用しました。この語は単独で、キリストや聖母の出現を指します。それが身内受けと捉えられるなら、他に該当する訳語を当てて頂いても構いません。--Ann Clara（会話） 2016年9月19日 (月) 22:52 (UTC)

text: :先程、初版との比較を行ってみましたが、その後の編集で、Our Lady of the Poor を参考にして新たに節や小節等を設けた部分と、英語版の翻訳部分の補強として参照した部分が入っていますね。たしかにour lady poor のサイトを参考にしたことは確かですが、どこまでが、参考文献使用で、どこまでが翻訳のCopyright c 2010 SCTJM の著作権に触れるかまでは考慮していませんでした。この記事を書き込んだ当時は、ある意味、参考文献の翻訳精度を高めすぎた部分も多かったと、今思えば反省もあります。そういった意味では勉強不足だったと思います。ただ、冒頭部分以外は全文削除というのは、如何でしょうか。どの部分が著作権に触れ、どの部分が触れないか、不明瞭だから全文削除ですか。それならば、初版への巻き戻し等の措置もあったのではないでしょうか。153.221.219.140様の編集意図が疑問です。ご回答いただければ幸いです。--Ann Clara（会話） 2016年9月20日 (火) 00:11 (UTC)
replies: text: ::体調を崩されているなかご対応いただき恐縮です。この件に関するわたしの回答は明日以降になります。お許しください。Ann Clara さんのお体に障わることを始めてしまいまして申し訳ありません。みなさまの協力でよい記事にして行く一過程とお考えくださればうれしいです。--153.221.219.140 2016年9月20日 (火) 00:22 (UTC)

text: ::そんなに時間がかかる問題ではないと思いますけれど。一日経ちました。さて、回答をよろしくお願いいたします。ところで、遡雨祈胡様、あなたはこのIP様と何度か接触されているようですけれど。あなたはどのようにお考えになりますか？--Ann Clara（会話） 2016年9月20日 (火) 22:54 (UTC)

text: ::この件につきまして、2016年9月19日 (月) 14:38‎ (UTC)付削除編集を巻き戻しました。この上で、著作権問題部分について、ご議論を頂きたいと存じます。よろしくお願いいたします。なお、153.221.219.140様と、遡雨祈胡様とのご関係について、それぞれのノートに疑問点を書き込ませていただきました。ご参照頂ければ幸いです。この疑問点が、私の妄想であることを祈るばかりです。--Ann Clara（会話） 2016年9月21日 (水) 00:06 (UTC)
replies: text: :::この「この記事と外部サイトの関係について」を立ち上げた153.221.219.140様が:MatsunoKobayashi様のIDを取得されましたので、遡雨祈胡様とのご関係が私の邪推ということに落ち着きました。皆様にはお騒がせし、ご迷惑をおかけしました。この場をお借りして謝罪させていただきます。
replies: text: ::::なお、その後、現MatsunoKobayashi様から私の質問に対するご回答を出していただいておりません。2016年9月20日 (火)の会話より、本日、2016年9月28日で1週間以上が経過いたしますが、このことにつきまして、善意に捉え、議論が終了したものと判断いたしますが、何かありましたら、ご意見等よろしくお願いいたします。--Ann Clara（会話） 2016年9月28日 (水) 02:47 (UTC)
replies: text: ::::: 削除依頼をしました（Wikipedia:削除依頼/バヌーの聖母）。皆さまの判断を仰ぐのがよいと思います。--MatsunoKobayashi（会話） 2016年9月28日 (水) 04:43 (UTC)
replies: text: ::::::MatsunoKobayashi様　了解いたしました。皆様のご判断を仰ぐことといたします。--Ann Clara（会話） 2016年9月28日 (水) 05:35 (UTC)
thread_title:  この記事と外部サイトの関係について