ノート:監視資本主義 (書籍)

message: 日本語版のタイトルを「監視資本主義 : 人類の未来を賭けた闘い」として出版されたのですから、項目名は監視資本主義 (書籍)あるいは監視資本主義 : 人類の未来を賭けた闘いが望ましいように思えます。日本語版のタイトルとは異なる「監視資本主義の時代」を項目名に採用したのは何故でしょう？--おはぐろ蜻蛉（会話） 2022年3月30日 (水) 06:16 (UTC)
thread_title:  項目名について 

message: 東洋経済新報社の日本語訳版のタイトル『監視資本主義』に合わせて、本項目を監視資本主義 (書籍)に改名することを提案します。--2602:FC24:13:1:E4F7:9065:0:1 2023年6月11日 (日) 05:42 (UTC)
replies: text: 日本語版タイトル（いわゆる邦題）への改名に賛成します。英語版 Wikipedia を見ると "surveillance capitalism"（監視資本主義）と "The Age of Surveillance Capitalism"（監視資本主義の時代）との2つの項目がありますので、これを踏まえると、改名案をご提案の監視資本主義 (書籍)にされるのはもっともであると思います。--東京オリンピック１９６４（会話） 2023年6月13日 (火) 12:52 (UTC)

text: (コメント) 現在、監視資本主義の項目はないので、「監視資本主義 (書籍)」とするのであれば、こちらも作成すべきではないでしょうか。— 市民武佐（会話） 2023年6月14日 (水) 13:00 (UTC)
replies: text: :利用者:市民武佐さん、意味がよくわからないのですが、監視資本主義が存在しないから曖昧さ回避括弧付きの監視資本主義 (書籍)を作成してはいけないという主張でしょうか。--2602:FC24:13:1:E4F7:9065:0:1 2023年6月20日 (火) 13:25 (UTC)
replies: text: ::「監視資本主義」を立項するのであれば、「監視資本主義 (書籍)」、

text: ::立項しないのであれば、「監視資本主義」に改名すべきではないか、という主張です。

text: ::個人的には、英語版Wikipediaの「Surveillance capitalism」の分量の多さを考えると、立項した方がいいのでは、とは思います。— 市民武佐（会話） 2023年6月21日 (水) 22:59 (UTC)
replies: text: :::利用者:市民武佐さん、まだ意味がわかりません。19言語版に「Surveillance capitalism」の項目が存在するのに日本語版で「監視資本主義」を立項すべきでない理由があると考えているのですか？--2602:FC24:13:1:E4F7:9065:0:1 2023年6月21日 (水) 23:27 (UTC)
replies: text: ::::「仮に立項しないのであれば、『監視資本主義』に改名すべきではないか」という主張です。

text: ::::立項自体には賛成です(多くの言語版に項目があることが理由ではありませんが)。— 市民武佐（会話） 2023年6月22日 (木) 03:11 (UTC)
replies: text: :::::では、監視資本主義の立項には賛成なので本項目を監視資本主義 (書籍)に改名することに異論はないということでよろしいですね？--2602:FC24:13:1:E4F7:9065:0:1 2023年6月22日 (木) 11:06 (UTC)

text: 確かに今の日本語版には本家本元の"surveillance capitalism"にあたる監視資本主義の項目はないのですが、いずれ立項されることを想定して、私であれば他の項目記事で言及する際にを使ってと表示させるのです。ところが、もし書籍にあたる監視資本主義の項目が存在していると、それとリンクしてしまい、仮リンクのようには表示されなくなってしまうのですね。このことはとwiki語法を記述してと(英語版)を強制表示させても、その英語版リンク先（surveillance capitalism）と日本語のリンク先（書籍にあたる監視資本主義）が横並びになって内容がズレたものとなり、不適切な表記の仕方を生むこととなります。

text: 今は"surveillance capitalism"にあたる厳密な監視資本主義の項目がなくとも、それに相当する仮リンクが存在し得ることをもって、書籍の方は監視資本主義 (書籍)として柔軟にお認めいただければありがたいかなと思います。--東京オリンピック１９６４（会話） 2023年6月22日 (木) 11:48 (UTC)
replies: text: :: 改名に反対されないということでよろしいでしょうか。--2602:FC24:13:1:E4F7:9065:0:1 2023年6月26日 (月) 14:18 (UTC)
replies: text: :: 上記のとおり利用者:市民武佐さんにpingを飛ばしましたが、無視（対話拒否）して別の記事を編集されているようなので、本改名提案について異論がないものとみなして改名を実施してもよいのではないでしょうか。--2602:FC24:13:1:E4F7:9065:0:1 2023年6月27日 (火) 14:08 (UTC)
申し訳ありません。お二方への返答を考えていたのですが、どう言えばいいかまとまらず、保留していました。
返信せず別記事の編集を行ってしまい、申し訳ありません。
以下、返答です。

text: 2602:FC24:13:1:E4F7:9065:0:1さんが確認としてお訊きになった通り、私も英語版の「Surveillance capitalism」にあたる項目の立項には賛成です。

text: ですが執筆力が私には不足しているため、お二方、あるいは別の方々が単独で成り立つ記事を執筆して頂けるのであれば、この記事を括弧付きの「監視資本主義 (書籍)」に移動することに賛成です。誤字訂正などであれば私も参加します。

text: 東京オリンピック１９６４さんが提示していただいた、(「Surveillance capitalism」にあたる項目が立項されなかった場合の改名先として市民武佐が提案した)「監視資本主義」に改名した場合の不具合についてですが、冒頭文の次の節で「surveillance capitalism」について解説し、その次の節から「The Age of Surveillance Capitalism」についての解説を始めれば良いのではないでしょうか。
— 市民武佐（会話） 2023年6月30日 (金) 09:20 (UTC)

text: 監視資本主義を作成しました。--2602:FC24:13:1:E4F7:9065:0:1 2023年6月30日 (金) 10:14 (UTC)
replies: text: :: あなたがよくわからないことを言うから議論が無駄に長引いているんですけど、また無視ですか？--2602:FC24:13:1:E4F7:9065:0:1 2023年7月3日 (月) 14:13 (UTC)
replies: text: ::こちらは、「監視資本主義」が立項されれば、移動先を括弧つきの「監視資本主義 (書籍)」とすることに賛成します、と言っていたんです。
replies: text: :::

text: ::ですから、立項していただいたことにお礼を言うべきでした。申し訳ありません。

text: ::有難うございました。— 市民武佐（会話） 2023年7月4日 (火) 02:54 (UTC)
こちらが「括弧つきへの改名に賛成します」と申し上げましたので、そのうち誰かが移動するだろうと思いこんで放置していたのですが、 1か月経ち、新規の意見もありませんので、反対意見なしで合意とみなして改名しました。
「監視資本主義の時代」は原題の直訳ですので、転送ページとして残しておきます。— 市民武佐（会話） 2023年8月6日 (日) 02:36 (UTC) — 不要発言を撤回、テンプレート追加 — 市民武佐（会話） 2023年8月6日 (日) 03:20 (UTC)
 このノートページと利用者ページ、「Wikipedia:改名提案」を除いてリンクを変更しました。— 市民武佐（会話） 2023年8月6日 (日) 03:20 (UTC)
この項目を立項したWadakuramonです。このような議論に全く気が付きませんでしたが、改名に異存ありません。お手数おかけしました。ただ一つ気になっているのは、「改名」を「移動」で行えばWikidataも自動的に処理されるはずのですが、今回はWikidataはそのままになっています。これは手動で修正するのでしょうか。Wadakuramon（会話） 2023年8月6日 (日) 08:29 (UTC)

text: Wikidataは東京オリンピック１９６４さんが修正くださいました。これで一件落着です。皆様のおかげでいろいろ勉強になりました。ありがとうございましたWadakuramon（会話） 2023年8月8日 (火) 01:53 (UTC)
thread_title:  改名提案