ノート:変身サイボーグ

message: とりあえず「ページ：変身サイボーグ」に私が書き込んでしまっていたbrタグを全て消してみました。 その状態で差し戻された編集を元に戻してあります。ご確認下さい。 以下に先日行った項目修正の理由を記します。タケナカ氏に責任があるとは思っていません。 １号の電子眼が大きいのは最初期のみです。足首は初期素体全般に大きいです。時期が違うので、元の書き方ではダメだったのです。 また初期発売されていたのはグレーだけではなく、シルバーとゴールドも発売されていました。 中期は別工場で作られていた素体という噂があり、その為か初期素体などと組み合わせると、ジョイントがきつくて割れたり、抜けないのを無理に抜こうとすると折れの原因になります。 それらを混同してはめ込むと破損の原因になります。ネットオークションで中古が多く出品される現代、重要だと思ったので記載しました。 「武器セット」とあった点については「サイボーグセット」に直してあります。理由は、サイボーグライダー、サイボーグジャガー、宇宙人に「武器セット」という名前の商品があるからで、結果wikiの読者がサイボーグ１号の「武器セット」という名の商品を探すのを避けようと思いました。 また、例えばサイボーグ１号の武器セット項には短絡的に「サイボーグセット１～６」とありましたが、 実際に販売されたサイボーグセットのパックには１～６などのナンバリングはされておらず、また「６種」と書かれていたのも、ソフビ武器が全６パーツ種しかないのか、というミスリードをされても困るので今回の表記にした次第です。 少年サイボーグについて、胸部の赤いクリア板について記述を追加したのは、文字で確認しようとしても、具体性に欠けるためで、少年の胸部の赤いパーツは目を引き解りやすいからです。 少年のサイボーグセットについても、タイトルのみで詳細がないので、詳細は後続にまかせ、セットが武器の詰め合わせパックである事を理解できるように編集しました。 ジャガーにもラチェット関節の有無について記しましたが、これは、ネットオークションなどでジャンク品の組み合わせによる中古出品が増えている中、組み合わされたものかそうでないものかの峻別法をwikipedia読者にわかりやすく教える為のものです。 宇宙人の武器セット２種（樹脂製です）について記されていなかったのでそれを書き加え、 更にアンドロイドAが不評だったからミクロマンにシフトしたかのような表記があったのでそれを改めました。実際にはアンドロイドA発売より半年前にミクロマンが発売されており、1974年のクリスマス商戦では両玩具が販売されています。アンドロイドAが不評だったのは事実かもしれませんが、それが理由でシフトしたとは限りません。アンドロイドAの人間型が１２月の発売です。 玩具添付のブックレット、リーフレット、タカラ社の小売店用玩具カタログやチラシ（少年向け雑誌広告）などで確認可能です。それで、ビクトリー計画について編集で書き加えました。 以上、何故私が「ページ：変身サイボーグ」を編集したのかすら解らなかった場合の為に、差し戻しを行ったタケナカ氏に一応解説しました。ご理解いただければ幸いです。以上です。また、公式告知されている商品以外はwikipediaでは極力触れないようにつとめます。　--Garaxy blade2000（会話） 2016年2月4日 (木) 12:07 (UTC)
replies: text: Wikipedia:コメント依頼/Garaxyblade2000‎‎で多方にコメントを広げるなと申し上げたばかりですがご理解いただけないものでしょうか。こちらは同じことを何度も言うつもりはありませんので当方会話ページをご参照いただきたく思いますが、あなたの投稿内容はウィキペディアの方針・ガイドラインにそぐわないものです。基本ルールすら理解できないような方の参加は望みません。--タケナカ（会話） 2016年2月4日 (木) 12:14 (UTC)
前段階では論外なので・・・タケナカ氏におかれましては、取り消しでない意義有る編集をお願いします。--Garaxy blade2000（会話） 2016年2月4日 (木) 12:19 (UTC)
replies: text: : ご理解いただけないようですのでWikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者に該当するものと判断し、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック‎‎へ報告させていただきました。他者の意見に耳をかさない者の主張など誰も見向きもしません。--タケナカ（会話） 2016年2月4日 (木) 12:31 (UTC)
brタグが駄目なのは理解しました。全角スペースが駄目というのは始めて知りましたが・・・また、出典が必要との事ですので善処はしますが、ブックレットの画像の差異に言及する等すると、余計にページの脚注欄が見づらくなる気がしますが。
今現在ブラウザで上の12:31 (UTC)の後に一回リターンキーを押して改行してプレビュー投稿してみましたが、その場合は  (UTC)brタグが駄目  のように、上下の文章が繋がってしまいます。２度リターンキーを押してスペースを置いた改行をした場合は上下の文がつながりませんが。しかし、そのように２度リターンキーを押した投稿ばかりをすると、上下の文章の間隔が開いた文ばかりになってしまうのでbrタグを入れていた次第です。現在編集に使っているのはGoogleChromeブラウザです。　--Garaxy blade2000（会話） 2016年2月4日 (木) 12:46 (UTC)
私に対する投稿ブロックをするように報告したのですね。しかしあなたが編集後放置していたサイボーグ１号の発売ラインナップ当時説明は全く駄目です。初期にサイボーグ1号がグレーしか売られていなかったような表記の「ページ：変身サイボーグ」は駄目なのです。駄目な表記を変更しただけです。他者の意見に耳をかさない者の主張など誰も見向きもしませんというのなら、タケナカ氏も同じかと。別に駄目なページを放置しようが私はどうでもいいですが。駄目なwikipediaが駄目に戻るだけだというのなら、別に取り消しでもどうでもいいのではないのでしょうか？　--Garaxy blade2000（会話） 2016年2月4日 (木) 12:52 (UTC)
https://ja.wikipedia.org/wiki/Help:ウィキテキストにおけるHTML　を見て来ました。
「使用できるHTML」の項には「brタグが使用できる」旨、書いてありました。
混乱しています。また、詳細欄がありました。一応皆さんも参照してください。--Garaxy blade2000（会話） 2016年2月4日 (木) 15:57 (UTC)

text: Help:ウィキテキストにおけるHTMLはあくまで機能上使用できるというものであり（実際改行自体は機能していたはずです）、基本的にはMediaWiki専用のマークアップ言語（ウィキテキスト言語）で書くことが推奨されているのは同ページの冒頭でも提示されております。Help:ページの編集#段落・改行では、閲覧環境により適切な改行位置が異なることから表や歌詞の引用など以外での使用を規制しています。ご参照いただけるのであれば、内容を適切にご理解ください。--タケナカ（会話） 2016年2月5日 (金) 12:07 (UTC)
了解しました。しかし、現在の「ページ：変身サイボーグ」は、現時点でも統一性のない記述法で書かれており、コレクター側といたしましては、極めて内容・紹介文ともに不適切であると考えます。タケナカ氏の自己紹介によると大学生から社会人になったのがいつ頃かは存じませんが、変身サイボーグは私の子供の頃、すなわち昭和40年代後半の玩具であります。タケナカ氏の生まれるずっと前の玩具なのです。ですので、私はタケナカ氏が全うな紹介文に直すためには相当のジャンルに対する学習と努力をしなくてはならないものと考えています。しかしページそのものは長期間、「変身サイボーグ」をジャンルとして知らない人々に対して、またコレクターに対して混乱を来たす不適切なものでしかありませんでした。しかし私は、端的に「この「ページ：変身サイボーグ」には不完全で不適切な表現がある。」と考えています。私は私に対する中傷が書かれない限りはこの「ページ：変身サイボーグ」の編集から手を引きます。駄目なページは駄目なままで良いと考えます。
タケナカ氏が私の関与する前の不完全な内容文（書式の事ではありません）で放置した事がこちらも解っていますので、そこは、こちらの文面を削除した以上、出典を明記するなどして、タケナカ氏ご自身がお調べになり、出典を明記した上で、今後の編集作業をしていただきたいと思います。これは年長者である私の編集作業に対して指摘をして全文差し戻したなりの責任だとお考え下さい。それが書式はともあれ内容記述を駄目な状態に戻し、内容不完全を容認したなりのタケナカ氏の責任の取り方だと思います。--Garaxy blade2000（会話） 2016年2月5日 (金) 13:28 (UTC)

text: タグについてはご理解いただきありがとうございます。

text: 内容については当初より問題にしておりません。出典を提示してください。個人の知識・経験のみに基づいた情報はウィキペディアには必要とされません（Wikipedia:独自研究は載せない）。現在の記事内容に問題があることと、あなたの編集がウィキペディアの方針にそぐわないことは全くの別問題です。自身の不備を棚に上げて勝手を仰らないでいただきたい。

text: 方針・ガイドラインをご理解いただいたうえで適切な修正を行っていただけるのであれば、参加を歓迎いたします。--タケナカ（会話） 2016年2月5日 (金) 13:45 (UTC)
投稿ブロック申請までされたこちらに参加を歓迎などと言われても、です。タグと編集方針について理解をした上で「現状のダメな「ページ:変身サイボーグ」はダメなままで仕方がない」と言っています。タケナカ氏が資料を示して編集をして下さい。　--Garaxy blade2000（会話） 2016年2月5日 (金) 14:31 (UTC)

text: ルールを守っていただける方は歓迎いたしますし、そうでない方は歓迎いたしません。それだけの話です。

text: この件は方針・ガイドラインに添って修正いただければ済むだけの話をそちらが過剰にこじらせているにすぎません。編集方針についてご理解いただけたというならば、まずは記事本文ではなくHelp:利用者サンドボックスを用いて具体的修正内容をご提示ください。--タケナカ（会話） 2016年2月6日 (土) 11:29 (UTC)
どの変身サイボーグファンが見ても「ページ:変身サイボーグ」の記述は駄目だという、ただそれだけの事かと存じます。また、私はタケナカ氏らには放置責任があったと考えるスタンスですし、玩具ラインナップについてソースを示せとするタケナカ氏の要求は、正しい情報を更新した者に対する威圧的なものであったと見受けられます。
理由は、タカラの同時期のＳＦ玩具ラインであったミクロマン玩具に関する「ページ:ミクロマン」も、全く出典明記はされていないからです。「ページ:ミクロマン」にそれら出典表記がない理由は玩具添付のブックレットにそれらが記されている、それにつきます。したがって、同じタカラのＳＦ玩具ラインの「ページ:ミクロマン」では玩具ラインナップについては全て出典省略されているのに、「ページ:変身サイボーグ」では出典を明記しろと要求するのは、編集者へのいじりだと思われても仕方がない上に、アンバランス極まりないです。（「ページ:ミクロマン」でのM-10Xなどの表現における、ランダム数をXと表記するのは特定のマニア達が始めた事で、タカラ公式はM-10Xなどの表記を昭和期にした事はなかったんですが、しかし長期放置されています。解りやすいから広まっただけの表現で、あれも公式表現ではない＝wikipediaにそぐわない、のですが、しかし私は放置します）
知識のない側（この場合タケナカ氏ですが）が知識のある側の文を「全文差し戻し」した時点で、参加を拒否しているも同然です。--Garaxy blade2000（会話） 2016年2月19日 (金) 20:14 (UTC)

text: Garaxy blade2000氏無期限ブロックのため議論を打ち切らせていただきます。個人的にどのような趣味趣向を楽しまれようとご自由ですが、ウィキペディアには「ファンの目線」は不要です（WP:NPOV・WP:NOT）。当項目について出典に基づいた修正が可能な方がおられましたらよろしくお願いいたします。--タケナカ（会話） 2016年3月3日 (木) 11:27 (UTC)
thread_title:  Garaxy blade2000氏の編集