ノート:平田紡績

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message: *現社名はOAKキャピタルなので現行社名への改名を提案します。--ラッパ食堂 2010年2月10日 (水) 20:42 (UTC)
*平田紡績でも検索できるように改名して下さい。210.149.120.71—以上の署名の無いコメントは、210.149.120.71（会話/Whois）さんが[2010年2月10日 (水) 20:47(UTC)]に投稿したものです（パウロ2003による付記）。 
*OAKキャピタルに変更の上で平田紡績でリダイレクト検索できる方法もあります。平田紡績時代の記事は沿革として移行すればいいと思います。--ラッパ食堂 2010年2月10日 (水) 20:53 (UTC)
*著作権侵害が指摘された平田佐次郎と宗村佐信を削除して1部を残す方針で歴代社長と年表を残して加筆して下さい。210.149.120.71—以上の署名の無いコメントは、210.149.120.67（会話/Whois）さんが[2010年2月11日 (木) 01:46(UTC)]に投稿したものです（パウロ2003による付記）。
*参考の加筆記事は歴代社長　初代社長＝初代平田佐次郎　2代目社長＝二代目平田佐次郎　3代目社長＝平田佐十郎　4代目社長＝平田佐ノリ漢字5代目社長宗村佐信6代目社長宗村完治　社長代行　宗村佐明　7代目社長　竹井博友　工場加筆は四日市本社工場　四日市第２工場（富洲園団地売却）三重郡川越工場（サンリバースーパー売却）函館工場　福島工場（いわき市）210.149.120.66　2010年12月22日
*現社名はOAKキャピタルなので現行社名への改名を提案します。平田紡績時代の沿革は項目を設けて列記すればいいと思います。--ラッパ食堂 2010年12月22日 (水) 14:41 (UTC)
* 依頼者票--ラッパ食堂 2010年12月22日 (水) 14:41 (UTC)
*現在の社名のOAKキャピタルを分離して新規作成を依頼します。OAKキャピタルのみのページを新設してほしい。理由は平田紡績とOAKキャピタルは事業内容及び経営者一族が異なり、平田佐次郎と平田紡績との分割の際に、平田紡績と現在の社名のOAKを区分するようにしてほしかったのですが、他の編集者が統合してしました。平田紡績には、三重県の歴史と日本の製網業界で歴史があり、平田家と宗村家が経営する平田紡績と、現在の東京の竹井家の投資会社を分割して新設してほいのですが。210.149.120.66　2010年12月22日
replies: text: 改名には反対します。この項目でOakの位置づけは補足程度で、将来の加筆によってもこの関係は逆転しないでしょう。紡績はかつて日本の重要産業で、その大企業の重要性も同様だったのですが、産業構造の変化にともなって地位を下げていきました。Oakキャピタルは平田紡績と業態がまったく異なり、その社会的重要性は平田紡績よりよほど下がると考えられます。たぶん、資料の量も全然違うでしょう。百科事典は現在の企業の便覧ではなく、（現在を記述するときも）歴史的重要性を考えて位置づけ組み立てていくものだと思います。以上の理由により、平田紡績の名で項目が存在すべきです。現在Oakの名でテンプレートがついていますが、これは消すか、1986年時点などの平田紡績にとりかえるべきと思います。Oakについて現在の記述量は少ないので、Oakキャピタルの名で項目を作りたいなら、一から文章を書き下ろせばよいでしょう。もしそれができないなら、今のようにOakを補足的に記述するのがよいと考えます。--Kinori 2010年12月23日 (木) 02:54 (UTC)
* 業種が全く変わった企業としてはトムス・エンタテインメントがあります。旧社名である旭一編織→旭一→旭一シャイン工業→キョクイチ→トムス・エンタテインメントの変遷も当項目の文章量には及びませんが、現社名のトムス・エンタテインメントの中で言及しています。アイビーダイワも旧社名の豊国産業の沿革は同様に言及しています。--ラッパ食堂 2010年12月23日 (木) 13:42 (UTC)
replies: text: :あげられた例のように、短いものであれば、業態が変わったものでもくっ付けておくのがよいでしょう。その上で、「平田紡績」の名であるべきだと思うわけです。このままOakに改名したら、題名と内容が全然一致しない記事になりますよ。それはまずくないですか。--Kinori 2010年12月24日 (金) 07:06 (UTC)
* 確かにOakキャピタルは平田紡績時代の事業と全く異なっています。もちろん平田紡績時代の沿革・概要を軽視するつもりは毛頭ありません。ただ、会社が解散や倒産で消滅しておらず継続して存続しているので、現社名に改名が妥当かなと思います。私やKinoriさん以外の方の意見が欲しいですけどね。--ラッパ食堂 2010年12月24日 (金) 14:48 (UTC)

text: :ラッパ食堂さんがあげる理由は、現社名がOakキャピタルであるということだけですよね。現在の記事内容が平田紡績に関するものであり、将来の加筆をみこしても、社会的重要性や利用可能な資料・研究を勘案しても、平田紡績が投資会社のオマケ扱いされることはないだろう、ということには反論ありませんね。そして、一応確認したいのですが、ラッパ食堂さんに、大幅な加筆でこの記事をOakキャピタル中心に変えてしまおうという心積もりはありませんよね。私は、看板に偽りがある状態にわざわざ変更して、そのまま放置という事態を懸念しています。

text: :それと、ラッパ食堂さんとKinori以外に、主執筆者であるIP氏も意見を表明されています。それもまた大事にしなれけばならない意見です。私は実質的なところでは分割に反対しません。Oakに関する文章量が少ないので、面倒くさい手続きをせずに書き下ろすほうがいいよ、と言うだけです。そして、自分はホームページの要約程度の企業スタブは作りたくない、とも思っていますが、他人が作る分には文句を言いません。現社名にこだわりがあるなら、ラッパ食堂さんが現社名で新記事を作るのはどうですか。--Kinori 2010年12月28日 (火) 15:19 (UTC)
* 特段Oakキャピタルにこだわりはありませんし、改名提案に出した理由も現社名がOakキャピタルであるということだけです。もちろん仮にOakキャピタルに改名されたとしてもOakキャピタル中心の記事に大幅加筆するつもりもありません。あくまでも1つの会社の変遷史としてとらえた方がいいと私個人は考えたのです。これは一例ですが、旧国営事業体の 国鉄→JR各社 日本電信電話公社→NTT 郵政省→日本郵政公社→日本郵政グループ各社などは前身の沿革等は各自個別の記事になっています。ウィキペディアの企業項目の執筆ルールにこの件があるのかどうかは?ですが、創立からずっと民間の場合は社名が多々変遷していても分割して書かれている例は私の知る限りないように思います。ただ、民間企業でも大幅に業種が変化し、なおかつ社名が変更になったものは分割しての記事立項も一案ですね。改名提案に出したといっても、何がなんでもOakキャピタルに変更というスタンスではありません。この件はKinoriさん・主執筆者のIP氏他いろんな意見を柔軟に組みいれて考えていくつもりです。--ラッパ食堂 2010年12月28日 (火) 16:02 (UTC)
thread_title:  改名提案(2010年2月) 

message: * 平田紡績からOakキャピタルへの分割を提案いたします。
① 現在の会社名はOakキャピタルである事実がありますので、旧商号である平田紡績の記事があり、現在の商号であるOakキャピタルの記事がないことを解消するためです。
② 一方で、以前にも(2010年)にもOakキャピタルへの改名提案がなされていましたが、社歴を見ると平田紡績の方が記事となる背景が深い状況にあり、平田紡績は残すべきと考えられます。
③ 新旧会社の経営主体と内容が異なっており、結果的に、現在の平田紡績の記事は、平田紡績の概要とOakキャピタルの概要が混在している状況です。
以上のことから平田紡績からOakキャピタルへの分割し、記事を整理していくことが得策であると考えました。具体的には、平田紡績の記事の以下を項目を分割し、Oakキャピタルの記事を作成します。
replies: text: 4 Oak（オーク）キャピタルとしての会社概説

text: 4.1 投資実績

text: 4.2 Oak（オーク）キャピタルの歴史

text: 4.3 年表

text: 5 連結子会社

text: 6 商号変遷の歴史

text: 7 証券取引
--Ecute（会話） 2014年8月14日 (木) 02:53 (UTC)
* 　分割しました。--Ecute（会話） 2014年8月24日 (日) 20:10 (UTC)
thread_title:  分割提案(2014年8月)