Template‐ノート:駅情報/朝鮮

message: このテンプレートについての意見等は下記でお願いします。

message: 韓国語版の色Templateから。色が変わりました。(:ko:틀:한국 철도 노선색)
*韓国鉄道公社 (社色) - #0066B3 
**中央電鉄線と京義線 - #32C6A6 
**盆唐線 - #FFB300 
*ソウルメトロ (社色) - #21409A 
**首都圏電鉄１号線 - #0D3692 
**ソウル地下鉄２号線 - #33A23D 
**首都圏電鉄３号線 - #FE5B10 
**首都圏電鉄４号線 - #32A1C8 
*ソウル都市鉄道公社 (社色) - #0066B3 (韓国鉄道公社と同じ) 
**ソウル地下鉄５号線 - #8B50A4 
**ソウル地下鉄６号線 - #C55C1D 
**ソウル地下鉄７号線 - #54640D 
**ソウル地下鉄８号線 - #F51361 
*ソウル市メトロ９号線 (社色) - #02228B 
**ソウル地下鉄９号線 - #AA9872 
*仁川メトロ (社色) - #447FC1 
**仁川メトロ１号線 - #8CADCB 
*KORAIL空港鉄道 (社色) - #0095DA 
**仁川国際空港鉄道 - #3681B7 
などです。 - Chugun 2010年3月7日 (日) 16:24 (UTC)
thread_title:  色について 

message: 麗川駅（の読み方が「ヨチョンニョク」となっていましたので、リエゾン後の発音である「ヨチョニョク（）」に修正しましたが、これだと韓国語を知らないと地名の読み方が類推できないと思われます。もし地名の読み方を重視するのであれば「」、「ヨチョン-ヨク」とすべきかも知れません。
リエゾン後の発音に修正してもいいのですが、どちらがいいのか判断できませんので基準が出来るまで放置しておきます。--Yonoemon 2010年3月19日 (金) 12:40 (UTC)
thread_title: 韓国語読み

message: Template:駅情報/韓国/docでの利用者:Y-routeさんの 2018年5月24日 (木) 10:45 の編集を取消しました。この編集は「*朝鮮民主主義人民共和国の鉄道駅については、本テンプレートの使用は想定されていません。Template:駅情報、Template:朝鮮の事物を使用することを推奨します（参考：平壌駅）。」との文章を追加するものです。確かにこのテンプレートは韓国の駅に限定した加筆が行われています。しかし、元々このテンプレートはTemplate:駅情報を元に加筆されたもので、韓国の駅と同様に北朝鮮の駅についても有用な加筆も行われています。この注意書きはテンプレートの名称に引きずられた不適切な注意書きであると考えます。また、この編集は事前の協議なく行われており、このような形でテンプレートの使い方を制限するのは適当ではないと考えて取消しました。--106.181.213.90 2018年8月29日 (水) 09:08 (UTC)
* 失礼しました…。テンプレートの対象が現状では韓国の駅に限っていると判断したこと、また北朝鮮の駅項目に関して「韓国」のテンプレートを用いることは適切でないと考えたことから、平壌駅の事例を踏まえて編集したものです。後述の改名提案に出されているように、このテンプレートが韓国・北朝鮮の双方で問題なく使用できるように調整されれば異議はありません。--Y-route（会話） 2018年8月30日 (木) 03:14 (UTC)
thread_title:  「Template:駅情報/韓国/doc」でのY-routeさんの編集の取り消しについて 

message: Template:駅情報/韓国を「Template:駅情報/朝鮮」に変更することを提案します。現在のテンプレートは韓国に用いることを前提としていますが、韓国・北朝鮮の記事についてはハングル・朝鮮風漢字・ローマ字の問題など特徴が共通しており、共通のテンプレートとしたほうが有用であると考えます。韓国、北朝鮮固有のパラメータもあるとは思いますが、それらはパラメータ名を工夫することで衝突することはありません。また、「朝鮮」とすることで、韓国・北朝鮮が成立する以前に廃止された駅についてもこのテンプレートを使うことができます。中国語版の:zh:模板:韩国车站资讯は北朝鮮の駅についても使われており、この提案はそれと揃える目的もあります。新テンプレート名は、Template:韓国の事物とTemplate:北朝鮮の事物がTemplate:朝鮮の事物に統合されたのに習ったものです。--106.181.213.90 2018年8月29日 (水) 12:19 (UTC)
replies: text: （補足）英語版と朝鮮語版へのリンクを除去しました。英語版のリンク先であった:en:Template:Infobox SMS stationはen:Template:Infobox stationとmergeするとのことで、削除されています。また、朝鮮語版のリンク先であった:ko:틀:철도역 정보は特に朝鮮半島の駅に限定して用いるものではなくTemplate:駅情報と同様に、駅の記事全般に用いるためのテンプレートです。--106.181.213.90 2018年8月29日 (水) 12:42 (UTC)

text: テンプレートを見る限り特に大韓民国の駅に特化した機能があるわけでもなく、改名しても問題ないと思います。--新幹線（会話） 2018年8月30日 (木) 05:54 (UTC)
*  テンプレート文書である「Template:駅情報/韓国/doc」は一緒に改名しないのですか？--Challemoni（会話） 2018年8月30日 (木) 17:17 (UTC)
* 提案者です。（IPが変わっています）Challemoniさんのおっしゃる通り「Template:駅情報/韓国/doc」の改名も必要ですね。追加提案とします。--106.181.208.113 2018年8月30日 (木) 19:00 (UTC)
**  「Template:駅情報/韓国/doc」にも  を貼付しておきました。--Challemoni（会話） 2018年8月31日 (金) 20:38 (UTC)
*  賛成票以外は特に異論などが無かったため、「Template:駅情報/朝鮮」へと改名させて頂きました。また、改名に併せて下記の下位テンプレート群も一緒に改名しました。
# 「Template:駅情報/韓国/doc」→「Template:駅情報/朝鮮/doc」
# 「Template:駅情報/韓国/sandbox」→「Template:駅情報/朝鮮/sandbox」
# 「Template:駅情報/韓国/testcases」→「Template:駅情報/朝鮮/testcases」

text: 以上。--Challemoni（会話） 2018年9月10日 (月) 04:48 (UTC)
thread_title:  改名提案です。 

message: 韓国の駅名の漢字表記に対し、それを日本語読みした読みが追加されているのを見ました。最近の日本の報道その他ではハングルの音写しか載せていないのに変だなと思い過去の議論、「Wikipedia‐ノート:スタイルマニュアルの過去ログ 2005年4月18日まで」や、「Wikipedia:井戸端/過去ログ/2004年11月#韓国・朝鮮関係固有名詞の日本語読み」を読みましたところ、テンプレート内にて日本語読み表記を記述するのには疑問を感じざるを得ませんでした。平仮名のパラメーターがあるのは歴史的な記事のためであり、現代の記事である駅名には平仮名（日本語読み仮名）は定まった読みがあるはずがなく不必要だと思います。駅名に日本語読みがあるのは仁川国際空港を「じんせんこくさいくうこう」と読むようなものです。--Licsak（会話） 2019年1月17日 (木) 18:05 (UTC)
replies: text: 必要だと思います。Liczakさんも仰るように、歴史的な側面から日本統治時代から存在する駅については、その当時の読みは記載されるべきと考えます。--Kone（会話） 2019年1月18日 (金) 09:05 (UTC)

text: 基本的に朝鮮半島の駅の記事は、日本統治時代の記述が薄いように感じます。まあ、いろいろ経緯もあるでしょうが、この状況は改善されるべきと考えています。--Kone（会話） 2019年1月18日 (金) 10:01 (UTC)

text: 首都圏電鉄各駅の日本語読みは、以前はそこまで記載されていませんでしたが、2014年ごろに利用者:안우석さんの編集で大幅に拡充された経緯があります。ただ、当初は汝矣ナル駅を「じょいのわたしえき」、ハンティ駅を「おおさかえき」とするなど、固有名詞を無理に日本語訳した表記が記載されるケースも見られました（現在はほとんど除去済み）。テンプレート説明文にある「また、固有語部分が含まれる場合も、日本語に置き換えず同様に省略してください。」の記述はそういった例を受けて追加しています。--Y-route（会話） 2019年4月4日 (木) 08:40 (UTC)
thread_title:  パラメーター「平仮名」は必要ですか？ 

message: 2008年の本テンプレート作成後、元となったTemplate:駅情報でなされた変更が全て反映しきれておらず（路線数、隣駅表示、「テンプレートを表示」など）、ソースの相違点が少しずつ拡大しているようです。ソースを最新版に合わせて全面更新したほうがいいかもしれません。--Y-route（会話） 2019年7月9日 (火) 11:14 (UTC)
今回のように、Template:駅情報でなされた変更がこちらにはかからないと言う事例が間違いなく再発するでしょう。いっそのこと、このテンプレートを廃止にしてTemplate:駅情報とTemplate:韓国の事物の複合にしても良いかもしれません。わざわざ朝鮮圏だけ独自テンプレートにするメリットが見当たりません。--門件（会話） 2019年7月22日 (月) 04:23 (UTC)
thread_title:  [[Template:駅情報]]との整合について 

message: from User_talk:LERK by 門件(talk contributions)  2019年7月22日 (月) 13:30 JST
こんにちは。Template:駅情報(と/朝鮮)において、Wikibetaの画像を自動で読み込む編集をされていますが、デジタルメディアシティ駅や福井駅 (ソウル特別市)などで鉄道事業者別に分けられているテンプレートで同一の画像が表示される不具合が生じています。レイアウト上敢えて画像をテンプレートの中に入れていなかったり、適切な画像がないので入れてなかったりという記事もきっとあるでしょうし、これはやめた方が良いのではないですか？--門件さんによる投稿
replies: text: こんにちは。イタリア語版やロシア語版、ハンガリー語版などは「ローカル側で画像が指定されていなければ wikidata で指定された画像を呼び出せる」という機能があり、海外の鉄道の情報がなかなか更新されない日本語版でも導入したら便利だろう…と思って入れてみたのですが、日本語版におけるルールや事情等を考慮した結果、その wikidata 云々に関する私の編集は日本語版では不適切と判断し、すべて戻しておきました。ご指摘ありがとうございます。 LERK（会話） 2019年7月22日 (月) 11:07 (UTC)
thread_title:  Wikidata からの読み込みについて 

message: 当テンプレートの廃止を提案いたします。理由は以下の通りです。
*Template:駅情報で更新された内容がなかなかこのテンプレートに反映されない。
*このテンプレートを使わずとも、Template:駅情報とTemplate:韓国の事物で事足りるのでは？
当案で廃止に至ればTemplate:駅情報とTemplate:韓国の事物に置き換えをBotに依頼したいと考えております。--門件（会話） 2020年7月11日 (土) 11:44 (UTC)
* 告知が不足しているようですね…あとでdocに入れておきます。まあ、まず置き換えて問題がないかテストしてみないといけませんね。--Y-route（会話） 2020年7月17日 (金) 05:36 (UTC)
告知などの補助を行っていただきありがとうございます。以下3記事で試験的に置き換えてみました。
* 南部ターミナル駅 - 単独路線
* 教大駅 (ソウル特別市) - 同一事業者同士の複数路線
* 良才駅 - 別事業者同士の複数路線
置き換えをしてもテンプレートが崩れることがありませんが、いかがでしょうか。--門件（会話） 2020年7月26日 (日) 06:49 (UTC)
replies: text: テンプレートを見る限り特に韓国・北朝鮮の駅に特化した機能があるわけでもなく、Template:駅情報とTemplate:韓国の事物に置き換えても問題ないと思います。ただし、Template:駅情報/朝鮮があって大きく困ることは現状では上に書いてある更新遅れを除いて特に見当たらないため、消極的な賛成とさせていただきます。--118.238.209.9 2020年10月3日 (土) 04:16 (UTC)

text: 念の為ですが、現在も多くの記事において改名前の「駅情報/韓国」が使われている例があります。そのため、もし置き換えるのであればそちらも対象に加える必要があります。--Y-route（会話） 2020年10月9日 (金) 16:22 (UTC)

text: 提案から4か月近くたってしまいましたが、反対意見無しのため廃止作業に移させてもらいます。--門件（会話） 2020年11月7日 (土) 05:33 (UTC)
=== Template:駅情報へ移行するにあたって ===
Wikipedia:Bot作業依頼#Template:駅情報/朝鮮廃止に伴うテンプレート移行依頼が出されましたが、Template:駅情報へ移行するにあたっては以下に示す点がネックになります。
*Template:駅情報では地図を除き画像は1つしか表示できませんが、Template:駅情報/朝鮮では・・という引数で画像を3つまで表示することができます。実際に九一駅のように1つのインフォボックス内で3つの画像を表示している例もあります。選択肢としては画像を1つに減らす、Template:朝鮮の事物（Template:韓国の事物はリダイレクトです）のpicture引数を利用する、Template:朝鮮の事物の直後にサムネイル形式で画像を挿入する、などが考えられます。
*駅番号の表示の仕様が移行前と移行後のテンプレートで異なります。移行前はテンプレート内部でやなどの値を〜で括って太字化して表示していましたが、移行後はなどの値をそのまま表示しています。太字化を回避する目的で追加されたのか、というTemplate:駅情報/朝鮮（およびTemplate:駅情報/中国）独自の引数がありますが、現時点で使われていません（、引数実装の差分）。もし駅番号を太字化しなくてよいのであればを除去し、他の駅番号の引数はそのままにするのがいいかと思います。
*やは移行後のテンプレートにはない機能です。単位のkmを付けない・なども移行後のテンプレートにはありません。除去するか、放置するか、Template:駅情報を改造して対応させるか選ぶ必要があるでしょう。
Botで移行作業を行う前にこれらの問題点について解決策を決める必要があると考えます。依頼提出者の門件さんだけに限らず複数の方から意見をいただければ幸いです。
ちなみに作業の内容についてですが、Template:駅情報/朝鮮/sandboxに作られているものを適宜修正し、{{駅情報/朝鮮を{{subst:駅情報/朝鮮/sandboxに置き換えるといった方法を採用することを考えています（この説明は大雑把なものであり、実際にはいくつか細かい点を配慮する必要があります）。--本日晴天（会話） 2020年11月8日 (日) 13:45 (UTC)
回答が遅くなり申し訳ありません。ご指摘ありがとうございます。蓋を開けるとまだまだ問題がありましたね…。
上記の問題に関しては当方としては以下の考えを持っております。
*画像はTemplate:駅情報に合わせて1つのみ表示で、画像A・画像Bのパラメータは一旦削除が良いと考えています。駅情報テンプレート以外にも記事に画像を加える場所・方法はいくらでもありますし、駅情報テンプレート内に画像が2・3枚入っているとテンプレートが縦に伸び、特にスマホサイト版で見辛くなるのではと思います。
*駅番号を自動的に太字にする必要も無いですし、これもTemplate:駅情報に合わせて良いと考えております。駅番号Xも使われていなければ除去で良いでしょう。
*駅種別や駅等級の表示方法は、北京東駅のような中国国鉄の駅で使われている方法を使えば解決すると思います。韓国の駅に適用するとこんな感じでしょうか。
|副項目名1  = 駅種別
|副項目1    = ○○駅
|副項目名2  = 駅等級
|副項目2    = ○級
*キロ程SとS1に関しては、北浦和駅のようにキロ程に変更すれば解決すると思います。例えばメボン駅で適用する場合はこんな感じです。
|キロ程 = 29.7km（紙杻*起点）48.1km（大化**起点）
以上、ご意見等があればよろしくお願いします。--門件（会話） 2020年11月22日 (日) 04:03 (UTC)

text: 門件氏のご意見で問題ないと思います。--118.238.209.9 2021年1月9日 (土) 05:01 (UTC)
replies: text: :最後の編集より一ヶ月以上が経過いたしましたので、本件をコメント依頼より除去いたします。このコメントは再掲を妨げるものではありませんので、必要に合わせて調整をお願いいたします。--遡雨祈胡（会話） 2021年2月11日 (木) 05:11 (UTC)
 ありがとうございます。長らく放置してしまい申し訳ございません。いただいたご意見をもとにスクリプトを書きましたので、移行作業を実施しようと思います。以降はWikipedia:Bot作業依頼#Template:駅情報/朝鮮廃止に伴うテンプレート移行依頼にて。--本日晴天（会話） 2021年2月13日 (土) 07:41 (UTC)
標準名前空間での呼び出し先が0になっています（駅情報/韓国も同様）。移行が完了したとみなしていいでしょう。--123.219.42.207 2022年4月23日 (土) 04:30 (UTC)

text: 移行が完了したことを確認したので、先ほどテンプレートの廃止処理を行いました。--本日晴天（会話） 2022年6月18日 (土) 06:37 (UTC)
thread_title:  廃止提案 

message: Wikipedia:Bot作業依頼#Template:駅情報/朝鮮廃止に伴うテンプレート移行依頼が出されましたが、Template:駅情報へ移行するにあたっては以下に示す点がネックになります。
*Template:駅情報では地図を除き画像は1つしか表示できませんが、Template:駅情報/朝鮮では・・という引数で画像を3つまで表示することができます。実際に九一駅のように1つのインフォボックス内で3つの画像を表示している例もあります。選択肢としては画像を1つに減らす、Template:朝鮮の事物（Template:韓国の事物はリダイレクトです）のpicture引数を利用する、Template:朝鮮の事物の直後にサムネイル形式で画像を挿入する、などが考えられます。
*駅番号の表示の仕様が移行前と移行後のテンプレートで異なります。移行前はテンプレート内部でやなどの値を〜で括って太字化して表示していましたが、移行後はなどの値をそのまま表示しています。太字化を回避する目的で追加されたのか、というTemplate:駅情報/朝鮮（およびTemplate:駅情報/中国）独自の引数がありますが、現時点で使われていません（、引数実装の差分）。もし駅番号を太字化しなくてよいのであればを除去し、他の駅番号の引数はそのままにするのがいいかと思います。
*やは移行後のテンプレートにはない機能です。単位のkmを付けない・なども移行後のテンプレートにはありません。除去するか、放置するか、Template:駅情報を改造して対応させるか選ぶ必要があるでしょう。
Botで移行作業を行う前にこれらの問題点について解決策を決める必要があると考えます。依頼提出者の門件さんだけに限らず複数の方から意見をいただければ幸いです。
ちなみに作業の内容についてですが、Template:駅情報/朝鮮/sandboxに作られているものを適宜修正し、{{駅情報/朝鮮を{{subst:駅情報/朝鮮/sandboxに置き換えるといった方法を採用することを考えています（この説明は大雑把なものであり、実際にはいくつか細かい点を配慮する必要があります）。--本日晴天（会話） 2020年11月8日 (日) 13:45 (UTC)
回答が遅くなり申し訳ありません。ご指摘ありがとうございます。蓋を開けるとまだまだ問題がありましたね…。
上記の問題に関しては当方としては以下の考えを持っております。
*画像はTemplate:駅情報に合わせて1つのみ表示で、画像A・画像Bのパラメータは一旦削除が良いと考えています。駅情報テンプレート以外にも記事に画像を加える場所・方法はいくらでもありますし、駅情報テンプレート内に画像が2・3枚入っているとテンプレートが縦に伸び、特にスマホサイト版で見辛くなるのではと思います。
*駅番号を自動的に太字にする必要も無いですし、これもTemplate:駅情報に合わせて良いと考えております。駅番号Xも使われていなければ除去で良いでしょう。
*駅種別や駅等級の表示方法は、北京東駅のような中国国鉄の駅で使われている方法を使えば解決すると思います。韓国の駅に適用するとこんな感じでしょうか。
|副項目名1  = 駅種別
|副項目1    = ○○駅
|副項目名2  = 駅等級
|副項目2    = ○級
*キロ程SとS1に関しては、北浦和駅のようにキロ程に変更すれば解決すると思います。例えばメボン駅で適用する場合はこんな感じです。
|キロ程 = 29.7km（紙杻*起点）48.1km（大化**起点）
以上、ご意見等があればよろしくお願いします。--門件（会話） 2020年11月22日 (日) 04:03 (UTC)
replies: text: 門件氏のご意見で問題ないと思います。--118.238.209.9 2021年1月9日 (土) 05:01 (UTC)
replies: text: :最後の編集より一ヶ月以上が経過いたしましたので、本件をコメント依頼より除去いたします。このコメントは再掲を妨げるものではありませんので、必要に合わせて調整をお願いいたします。--遡雨祈胡（会話） 2021年2月11日 (木) 05:11 (UTC)
 ありがとうございます。長らく放置してしまい申し訳ございません。いただいたご意見をもとにスクリプトを書きましたので、移行作業を実施しようと思います。以降はWikipedia:Bot作業依頼#Template:駅情報/朝鮮廃止に伴うテンプレート移行依頼にて。--本日晴天（会話） 2021年2月13日 (土) 07:41 (UTC)
標準名前空間での呼び出し先が0になっています（駅情報/韓国も同様）。移行が完了したとみなしていいでしょう。--123.219.42.207 2022年4月23日 (土) 04:30 (UTC)

text: 移行が完了したことを確認したので、先ほどテンプレートの廃止処理を行いました。--本日晴天（会話） 2022年6月18日 (土) 06:37 (UTC)
thread_title:  Template:駅情報へ移行するにあたって