ノート:ひぐらしのなく頃にの登場人物

message: 色男は～となっていますが「いい男は老けませんから」の間違いでは？--122.132.176.186 2007年10月23日 (火) 17:08 (UTC)
thread_title: 赤坂のセリフについて

message: 竜宮レナについて「圭一のことが好き」と記述されていますが，これはこれで間違いないと思うのですが，その趣旨つまり「恋愛感情」なのか「隣人愛」なのかと考えると微妙だと思うのですがどうでしょう？確かに，同学年で昼壊し編などではカップリングがなされていますが，魅音の「圭ちゃんが好き」という恋愛感情とは違うような気がします。鬼隠し編で圭一に撲殺された際も，最期まで「私ならわかってあげられる」という姿勢を見せていたことからも「仲間として」の部分が強いのではないかと思われますが，皆さんのご意見をお聞かせください。--ゆーてん 2007年3月5日 (月) 02:09 (UTC)
罪滅し編や昼壊し編、ひぐらしデイブレイク等を参照すれば明らかなとおり、「恋愛感情」であるとレナの心中表現を持って原作に明示されています。わざわざそういった解釈をする必要も百科事典に特記する理由もないかと思われます。218.222.51.241 2007年3月6日 (火) 05:23 (UTC)
replies: text: 逆に魅音の「圭ちゃんが好き」もＰＣ版本編では圭一に女性扱いされないことへの不満以上の明確な表現や告白はなく、むしろ悟史への好意を口にしている。詩音などが圭一への好意ではないかと解釈しているだけだ。こう言われて反論したくなったとすれば理解できると思うが、そもそも恋愛やカップリングの類を推理し議論しても荒れるだけで、ウィキペディアに有益な貢献はできない。ゆえに、ゆーてん氏の議論提起の意義が認められない。218.222.55.193 2007年3月6日 (火) 07:00 (UTC)
replies: text: :218.222.51.241さん，218.222.55.193さん，ありがとうございます。私の意図は(1)情報の共有，(2)解釈の共有，そして(3)共有された情報・解釈にもとづいて本文に反映させるか，というところにあります。私も，一部の特別なものを除けばほぼプレイないし読んでいますが100%記憶している訳でもなく，ゲームの本文を精査しているワケでもないので，記憶にもとづく推論で問題提起をさせて頂きました（本文の編集についてはゲーム（PC版・PS2版）を並行リプレイしながら精査して行っています）。事典編纂というのは，深い研究に基づいて，それを項目毎に反映させていく作業ですから，おしなべてどのような些細なことでも（恋愛の類でも）議論の必要はあると感じております。もちろん，それは本文でなされるのではなくノートでなされるべきことではあります。で，218.222.51.241さんのご指摘のレナの恋愛感情について昼壊し編で確認しました。私の確認不足でした。ありがとうございます。218.222.55.193さん，（例示ですので反論すべきトコロではなく，承認されている事項なのかも知れませんが）綿流し・目明し編で詩音に監禁された魅音が圭一を守るために詩音に屈服するところは，同目明し編で悟史を守るためにお魎に屈服した詩音に比肩しうる。さらに，魅音については綿流し編・皆殺し編の魅音に人形を渡すかどうかで惨劇の分岐点になっているが，皆殺し編では男扱いされながら渡されたにもかかわらず喜んでいた。ということを勘案すると恋愛感情は否定できないと思われます。--ゆーてん 2007年3月9日 (金) 02:59 (UTC)
魅音のところに澪尽し編では最後に圭一とほぼ両思いになったと言うことが書いてありますが澪尽し編の最後に圭一が魅音に好意を抱いている様子などどこにもないと思いますが。--124.102.40.106 2007年8月4日 (土) 15:22 (UTC)
最後にあるわけではありませんが、村人婚約騒動時の台詞や、図書館での魅音との会話を見る限り、恋愛感情の発現は見られますよ。
まぁ、さすがに確定事項ではないので特記するのはよくないでしょうが。2007年8月14日 (火) 10:49 (UTC)
まとめてしまうような言い方で申し訳ないですが、はっきりとした根拠の無いことの記述は良くないと思うのですが。人によって見方も考えも違いますし、レナも魅音も本編では圭一が好きという確たる証拠（告白・セリフ等）が見受けられない為、はっきり『好き』と記述するのでは無く、「好意を抱いている」程度にしておいた方がいいと思います。
一応ひぐらしデイブレイクには魅音の告白シーンがあるので、そこの部分だけは残しておいても構わないとは思いますが。--Reileror 2007年12月11日 (火) 19:00 (UTC)
thread_title: 恋愛とカップリングについて

message: 部活メンバーの年齢については公式には明かされていません。ユーザー側で実質的に年齢を確定できるかどうかということでしたら、ここで議論の上判断すべきと思います。単なる編集と差し戻しの繰り返しでは管理側に保護などの措置を強いる事になりかねません。
さて、問題の圭一・レナ・魅音の年齢（学年）ですが、主に高校生説と中学生説があります。
詳しくは、ひぐらしのなく頃にwikiの年齢関連議論のまとめ[]をご覧ください。
この場で上記リンクの内容について議論して年齢を確定できるなら別ですが、そうでなければ記述しないか両論併記でいいかと思います。--Racci 2007年4月9日 (月) 23:13 (UTC)
thread_title: 登場人物の年齢について

message: 北条鉄平については祟殺し編の項目に書いてありますが鉄平は祟殺し編だけでなく罪滅し編、皆殺し編、憑落し編、澪尽し編にも登場し、事件にも結構関っています。なので私は北条鉄平を登場人物に追加するべきだと思うのですが、皆さんはどう思いますか?—以上の署名の無いコメントは、Xcab（会話・履歴）氏が[2007年5月5日 (土) 07:48 (UTC)]に投稿したものです。
replies: text: 北条鉄平もそうですが、罪滅し編で登場する間宮リナも少なからず事件に関わっているので、彼女も追加させてもいいと思います。北条鉄平の追加には賛成です。

text: ただ、いつの間にか増えていますが『羽入』のように存在自体がネタバレになっているキャラクターは追加するのを控えた方がよろしいかと思います。--Wali 2007年5月20日 (日) 08:32 (UTC)
replies: text: :古手羽入は私も削除賛成ですね。ネタバレな上に出題編に登場しないですし。--Kstro 2007年5月21日 (月) 12:49 (UTC)
ひとまず、鉄平とリナを追加しておきました。--古手梨花 2007年7月9日 (月) 15:05 (UTC)

text: 古手羽入はとりあえず、おやしろさまとして項目に追加してみたらどうでしょう？あくまで、羽入という正体は伏せた上で、人知を越えた神のような存在としてのおやしろさまとして、追加してみたらいかがでしょうか？--七錆猟屠 2007年8月13日 (月) 01:36 (UTC)
皆殺し編以降のキャラを統合させるのでしたら
のまま「皆殺し編以降に登場する人物」の項目の部分に統合させると言う方法もありだと思います。ただ、羽入に関しては以前は存在自体ネタバレなので控えるように書きましたが、解のアニメの公式サイトで名前と姿を出しているので、彼女の扱いだけは引き続き議論するべきかもしれません。--Wali 2007年9月13日 (木) 00:24 (UTC)
thread_title:  登場人物の追加について 

message: 「酒豪」であり「甘党」だというのは矛盾していると思うのですが如何でしょうか？
参考（広辞苑）：甘党＝酒類よりは甘いものの方を好む人。⇔辛党—以上の署名の無いコメントは、220.111.72.194（会話/whois）さんが[2007年9月3日 (月) 07:35 (UTC)]に投稿したものです。
replies: text: 「酒豪」でありそれ以上に「甘党」というふうにもできますが、本文中の甘党は甘いものを好むという意味でとらえればいいのではないでしょうか。広辞苑にはあってないかもしれませんが。--Lisa Li Lee (Nightmare) 2007年9月3日 (月) 10:02 (UTC)

text: そのように辛党でかつ甘党の人を「両刀遣い」と言います。--Tiun tiun 2007年9月3日 (月) 10:07 (UTC)
thread_title:  葛西辰由の紹介文について 

message: 暇潰し編、目明し編、皆殺し編、祭囃し編に、登場人物が書かれていますが、この項目に統一したほうがいいんじゃないでしょうか? 羽入のこととかまったく触れてませんし…--TYSGCFAN 2007年10月9日 (火) 10:46 (UTC)
前から羽入の記事が鬼隠し編や目明し編などで書かれていることが気になっていましたので賛成です。
ちょうど、「皆殺し編以降のキャラ」という項目もあるので、上記にも書きましたがそこに隠して統合してもいいと思います。--Wali 2007年10月9日 (火) 13:07 (UTC)
異論がなければ1週間ぐらいで実行します。--TYSGCFAN 2007年10月16日 (火) 06:59 (UTC)
転記完了しました。--TYSGCFAN 2007年10月20日 (土) 03:52 (UTC)
thread_title:  一部転記について 

message: 部活メンバーと詩音・羽入をまとめるのはどうでしょうか? 詩音はそのままで羽入は、
=== 羽入 ===
（はにゅう）（声：堀江由衣）
皆殺し編以降に登場する人物。

羽入の内容

みたいな感じでどうでしょうか? 確かに羽入は存在自体がネタバレですが、上のように書けばネタバレは防げますし、アニメの公式サイトでも羽入の名前（キャスト）は掲載してるので、このように載せたいと思いますが…--TYSGCFAN 2007年10月20日 (土) 03:52 (UTC)
replies: text: 詩音の方はアニメ版で部活メンバーと言う記述を表に出せばいいと思います。羽入に関しては、古手羽入という項目で、表の外見などネタバレ要素にならない部分（好物や性格、そして体の特徴）だけ書けばいいのではないでしょうか？一応羽入に関してはアニメ公式にも出ていますし。--Wali 2007年10月20日 (土) 11:20 (UTC)
replies: text: :とりあえずやってみました。異論がある人はまたここに書いてください。--TYSGCFAN2007年10月23日 (火) 11:20 (UTC)
replies: text: ::ノートでの議論を見ずに編集してしまい申し訳ありませんでした。羽入は部活メンバーの位置にありますが、私はそれはよくないと思います。羽入は本来は神様(オヤシロさま)であり、古手羽入としての姿は仮の姿なのですから、入れる位置はその他の重要人物の方が適当かと思います。また、存在自体が非常に大きなネタバレであるため、早くから“羽入”というキャラクターの存在をしってしまうことは、この作品の楽しみを少なからず奪うことになるでしょう。これへの対策として、見出しは「皆殺し編以降に登場し、物語の核心に触れるキャラクター」というような感じにしてはいかがかと思います。

text: ::===皆殺し編以降に登場し、物語の核心に触れるキャラクター===

text: ::

text: ::羽入（はにゅう）（声：堀江由衣）

text: ::

text: ::のような表記を提案します。--GNR-Patience 2007年12月30日 (日) 09:15 (UTC)

text: ::羽入の記述の扱いに関しては特に難しいと思っています。上記で私も「登場人物の追加について」の項では、羽入は物語の核心に触れるキャラクターとして統合する前は完全に隠していましたが、現在アニメ公式ページで姿と名前、祭の方では名前とキャストも書かれていますので、オヤシロさまという記述を除けば表に記述してもいいと考えています。

text: ::GNR-Patience氏の改編どおりにしてもいいんですが、他の問題としてカテゴリーの登場人物の中にすでに「羽入」という存在が明るみに出ているため、羽入の扱いも今後の話し合いをしていった方がいいかと思います。--Wali 2008年1月4日 (金) 11:00 (UTC)
thread_title:  羽入や詩音の位置について 

message: 全体で112キロバイト、部活メンバーだけで59キロバイトもあるので、主要人物の個別記事化を提案します。分割項目は「前原圭一」「竜宮レナ」「園崎魅音」「北条沙都子」「古手梨花」「園崎詩音」「羽入」です。--ラノベおもしろいよラノベ 2007年12月21日 (金) 00:45 (UTC)
replies: text: 映画化などもありますので、部活メンバーに限り、分割しておいたほうが良いかもしれませんね。

text: 携帯ゲーム「贄捜し編・心崩し編」については、そちらのページに登場人物の説明があったほうが、便利ではないでしょうか？　正直、登場人物の説明がないので、どんな内容なのか理解することが困難です。本編とは独立しているように思いますので、こちらも分割するかどうかご意見をお願いします。--idea 2007年12月23日 (日) 08:13 (UTC)
replies: text: : 主要人物、携帯アプリ版共に分割することに賛成です。個人的には部活メンバーに加えて、主役級の活躍を誇り、実写版での役者が発表されている富竹ジロウと鷹野三四に関しても分割してもいいかと思います。--Bluebosh 2007年12月23日 (日) 11:14 (UTC)
replies: text: :: すみません。携帯版については、分割ではなくて「転記」ですね。--idea 2007年12月24日 (月) 17:18 (UTC)
主要人物を分割しました。富竹ジロウと鷹野三四は分割する必要はないと思うのでしていません。--ラノベおもしろいよラノベ 2007年12月27日 (木) 22:25 (UTC)
thread_title:  分割提案 

message: これまでの作品上、明確に聡史を部活メンバーとして扱っている作品に、出会ったことがないのですが…。上記の分割提案と合わせて、議論していただきたいと思います。--idea 2007年12月23日 (日) 10:07 (UTC)
replies: text: 「ひぐらし」の主となる舞台は昭和58年の雛見沢なので、その時点で失踪している悟史は部活メンバーではないとも考えられますね。悟史の項目にかつての部活メンバーの一人と表記されてるので、「その他・事件に関わる者たち」に分類してもよいかと思います。--Bluebosh 2007年12月23日 (日) 10:55 (UTC)
replies: text: : 悟史を部活メンバーに変えた者です。個人的意見として一部のストーリーのみに部活メンバーとして入っている羽入や詩音などを考えて、用語では部活の説明で昭和57年に園崎魅音が創設したものとかいてあること、祭囃し編の一部で悟史も部活メンバーとして活動し、部活のゲームに名を残してたり彼自身のゲームスタイルも書いてあったという理由で部活メンバーに変えてみました。ですが、Bluebosh氏の意見で悟史は「かつての部活メンバー」であるということ、そして澪尽し編では学校全体で部活メンバーとなった事実もありますので、主要部活メンバーと考えれば悟史は「その他・事件に関わる者たち」に分類されてもいいかもしれません。分割提案の表記では悟史は分割対象になっていませんし、議論で問題がなさそうでしたら「その他・事件に関わる者たち」に戻しても構いません。議論をさせるような面倒をかけさせて申し訳ございませんでした。--Wali 2007年12月23日 (日) 12:49 (UTC)
replies: text: ::分割のついでに移動しました。--ラノベおもしろいよラノベ 2007年12月27日 (木) 22:27 (UTC)
thread_title:  北条聡史は部活メンバー？ 

message: ネタバレを隠すテンプレートが廃止に決まったようですが、どうします？--カタ 2008年5月29日 (木) 16:51 (UTC)
thread_title:  ネタバレを隠すテンプレートの廃止 

message: ひぐらしの記事全般に言えることですが、特に登場人物に関しては若干記載が詳しすぎるような気がします。私自身この作品のファンなので記事が充実することはうれしい限りですが、ここまで原作の核心とも呼べる部分を詳細に書かれてしまうと作品の面白味が失われてしまいますし、記載しないことによる不都合もないと思うのです。--218.230.110.124 2008年7月26日 (土) 13:40 (UTC)
replies: text: （コメント）ノートは下に下にと書くようにお願いします。--TYSGCFAN SwallowsとGARNET CROWの大ファン 2008年7月27日 (日) 11:26 (UTC)
thread_title:  詳しすぎませんか？ 

message: 漫画版「鬼曝し編」「宵越し編」「現壊し編」のオリジナルキャラ達も携帯アプリ版のオリジナルキャラ同様にこの項目に統一させようかと思います。特に「鬼曝し編」のキャラは「絆」の「染伝し編」で新たな設定などが追加されており、もはや漫画版だけのキャラではなくなっているので・・・。異論が無ければ1週間ほどで転記したいと思います。--Goruba 2008年10月7日 (火) 09:11 (UTC)
replies: text: 転記完了しました--Goruba 2008年10月16日 (木) 15:33 (UTC)
thread_title:  漫画版登場人物の転記提案 

message: WikipediaではネタバレOKであり、わざわざ重要事項を別に節を分けて記述するのは、ルール違反だと思います。ごくごく限られているのであれば、見過ごすこともできますが、ここまで酷い状態では改善を提案せざるを得ません。
それぞれ上下に分けて記述してしまうと、それぞれが不完全な情報になり、その人物を正確に記述することが困難になります。また、情報がダブってしまったり、記載すべき情報が漏れてしまう可能性もでてきます。--153.199.136.100 2020年10月30日 (金) 22:16 (UTC)
replies: text: 提案から2か月以上経過していますが賛成です。本記事にこの提案のテンプレートを貼って、それでも意見がなければ編集しようと思います。--空気人間（会話） 2021年1月12日 (火) 07:39 (UTC)
replies: text: : ネタバレ節を除去しました。--空気人間（会話） 2021年1月19日 (火) 08:16 (UTC)
thread_title: ネタバレを別に書くのはどうかと思います