ノート:夫婦別姓

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※2007年7月15日までの内容を過去ログとして[[ノート:夫婦別姓/過去ログ20080125]]に移しました。--[[利用者:Baumkuhen|Baumkuhen]] 2008年1月25日 (金) 06:05 (UTC)

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message: wiki 名字の項目にも名字の歴史経緯があるので、名字・苗字の冒頭にそれと合わせる為、奥田敬之著「名字の歴史学」から概略を引用、修正と加筆をしました
後藤みち子著「戦国を生きた公家の妻たち」の該当記述内容を訂正し正確にしました。
中世の庶民の名字については後藤氏の研究ではなく、坂田聡氏の図書の引用なので、該当図書の記述として修正しました。--ほろほろ鳥（会話） 2021年9月15日 (水) 10:55 (UTC)
江戸期の記述で坂田聡の主張の記述は井戸田博史の図書からの引用で、江戸時代ではなく明治になってからの話なので削除しました。--ほろほろ鳥（会話） 2021年9月15日 (水) 11:11 (UTC)
歴史経緯と選択的夫婦別姓論議について
現代の夫婦別姓論議とは、民法750条が争点で
「夫婦同姓だけでしか法律婚を認められないのか？」
です。
仮にその理由を近代民法制定以前に求めたとしても、
まず先に歴史的な知識として各時代の人名表記の慣習とその歴史背景を知る必要がある。
本来なら、古文書にある人名の例とその背景の歴史説明を網羅すべきだが、それは本項の趣旨とは異なるのでできない。
・知るべきは歴史上の名字の社会的観念は現代の社会的価値観と異なる事(具体例は江戸時代の庶民の苗字公称の禁止)。
・人名表記が明治以前は現代の様な全国民が「名字＋名前」で統一されておらず身分や男女で違い多種多様であった事である。
明治民法より昔の時代の記録物に夫婦で同名字の表記があったからと言っても、
現代が夫婦同姓だけであるべき理由にはならない事が読者に伝わるのが歴史経緯の要点だと思います。--ほろほろ鳥（会話） 2021年9月17日 (金) 08:43 (UTC)
thread_title:  歴史的経緯の修正 

message: IP氏より複数回にわたり、太政官指令に関して出典のない独自研究記述が加筆されていますが、そのような行為はおやめくださるようお願いいたします。なお、同様の記述をしてブロックとなったユーザーの方がいらっしゃいますが、もしも当該IPユーザーの方が同一人物であるならば、ブロックされているにも関わらずIP等で編集することは禁じられていますことをご留意ください。そうでない場合も、過去のブロックユーザーの模倣行為をおやめください。--海底窓際族（会話） 2021年10月25日 (月) 04:18 (UTC)--海底窓際族（会話） 2021年10月25日 (月) 04:24 (UTC)
replies: text: 再び同様の独自研究による記事破壊が行われましたので、リバートするとともに、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペットに報告いたしました。--海底窓際族（会話） 2022年1月12日 (水) 02:52 (UTC)
replies: text: :さらに新たなユーザーで同様の記事破壊を行われている方がいらっしゃいますが、同様に報告いたしました。ブロックされたユーザーが新たなアカウントを作って編集することもIP編集同様禁止されていることをご留意ください。--海底窓際族（会話） 2022年1月15日 (土) 15:32 (UTC)
利用者‐海底窓際族さんによる「出展の無い独自研究」による記事破壊がされています。--高輪御殿（会話） 2022年1月15日 (土) 15:56 (UTC)今後も続くようですと、「ブロック」などの厳しいことになります。ウィキペディアは「独自研究」を載せるところでないことをご理解ください。当該当該内務省伺 は「婚家後は婿養子同一にみなし夫家の苗字を終身称し候（そうろう）や」と、婿入婚が夫婦同氏であることを明記しています。
--以上の署名の無いコメントは、高輪御殿（会話・投稿記録）さんが 2022年1月15日 (土) 16:10‎ に投稿したものです（海底窓際族（会話）による付記）。
独自研究とはあなたのように出典に書いていないことを勝手に記載することを言います。いい加減にしてください。それはともかく、あなたは、同様の記事破壊を多数されたさんですよね？（そう判断できる理由も上で報告していますので、そちらをご覧ください。）たとえ違う場合（そうはまったく思えませんが）でも、さんの模倣行為はおやめください。--海底窓際族（会話） 2022年1月15日 (土) 16:15 (UTC)--海底窓際族（会話） 2022年1月15日 (土) 16:23 (UTC)

text: 当該記事は「女はすべて夫の身分に従うはずのもの故、婚家後は婿養子同一にみなし夫家の苗字を終身称し候（そうろう）や」と出典に明確に記載されている文言ですので、あなたがしていようにWipedeiaを政治的主張を発表する場にすることは許されていません。今後も「記事破壊」などの荒し行使した場合はブロックされることがありすので気を付けてください。--高輪御殿（会話） 2022年1月15日 (土) 16:36 (UTC)
replies: text: :元あった文章は、その原文ではなく、その解釈としている文献にのっている事柄を書いてあるだけです。原文は明治時代の者ですので、それを解釈をしていいのはあなたではなく、それに関する文献です。その出典に書いてあることを差し置いてあなたの独自研究を載せないようお願いします。また、家督相続云々もあなたの編集は独自研究ですよね。いい加減にしてください。--海底窓際族（会話） 2022年1月15日 (土) 16:43 (UTC)
replies: text: ::元にあった文章は「解釈」ではなく「独自研究」です。(婿養子は夫婦同氏という事実をあなたは隠したいため、記事破壊を繰り返しています。)

text: ::また、あなたのいう文言は文献には存在しません。あなたの「独自研究」です。そもそも、法令原文そのものがあるのに「解釈」を載せるという「政治的主張」をする場ではありません。

text: ::これ以上「荒し」行為を続けるとブロックの対象になります。気を付けてください。--高輪御殿（会話） 2022年1月15日 (土) 22:07 (UTC)

text: いい加減にされてください。リバートされたのに対し、「独自研究」はないでしょう。対話拒否とみなします。また、のアカウントと同様の、強行編集後の保護依頼などのあからさまなwikipediaを疲弊する行為はおやめください。--海底窓際族（会話） 2022年1月16日 (日) 01:35 (UTC)
replies: text: :いちおうねんのため、内容についても指摘しておきます。あなたの編集についてはすべてご自身でリバートしてください。いずれも記事破壊行為です。
replies: text: ::まず、「入婚の夫婦同氏と相続権の無い嫁入り婚の夫婦別氏についての」は明らかにあなたの独自研究です。消してください。

text: ::それから「妻は夫の身分に準じるので夫家の氏を称するのが穏当だが前例が無く決し兼ねる、として」は出典内で書いてある事柄です。消さないでください。

text: ::梅氏の言葉の中で「夫婦別氏は日本の伝統に無いことを指摘した。」はあなたの独自研究です。消してください。そもそも、この記載は、すでに適切な場所に移していますので現在重複記載になっています。人の編集を確認もせず、編集の強行をしないでください。--海底窓際族（会話） 2022年1月16日 (日) 05:52 (UTC)

text: ::残念ながら、当該太政官令は「嫁入り婚」について定めた法令であり、「無味入り婚」について言及した法令ではありません。詳しくは日本法令を参照ください。日本国の法令の引用について、あなたの解釈によって法令自体を改ざんすることは「独自研究」以前に「政治的主張」ですので、中立的立場を守りましょう。また「妻は夫の身分に準じるので夫家の氏を称するのが穏当だが前例が無く決し兼ねる、として」という文言は出典にあたりましたが存在ません。次に、「氏の言葉の中で「夫婦別氏は日本の伝統に無いことを指摘した。」は、出典43頁記載と通りですので、出典を消す「記事破壊」は荒し行為ですのでやめてください。あなたの行為は「荒し」ですから、そのような行為はブロックの理由となります。また、警告します。--高輪御殿（会話） 2022年1月17日 (月) 15:09 (UTC)
replies: text: :::嫁入り婚(訂正)--高輪御殿（会話） 2022年1月17日 (月) 15:10 (UTC)

text: いい加減にしてください。独自研究について勝手な自分のルールを作らないでください。対話拒否とみなします。ブロック破りにも関わらず編集することは禁止されています。まずは、ご自身の編集を「すべて」リバートしてください。--海底窓際族（会話） 2022年1月17日 (月) 23:37 (UTC)

text: それから、Wikipediaのルールをまったく理解されていないようですので指摘しますが、あからさまなWikipedia:タグ爆撃もおやめください。これも許容される行為ではありません。--海底窓際族（会話） 2022年1月18日 (火) 01:36 (UTC)
replies: text: :とにかく、出典と解釈の違いも理解できず、独自研究とは何かについても理解せず、Wikipediaの指針も理解せず、編集を行うことはおやめください。まずはブロック依頼の結果が出るまでお手をとめてください。それはそうとして、「出典にない」ものを「ある」と言い、「出典にある」ものを「ない」と言うのは、編集云々以前の問題です。Twitterで好き勝手発言されるのは自由にされたら良いと思いますが、ここはWikipediaです。いい加減にされてください。--海底窓際族（会話） 2022年1月18日 (火) 01:50 (UTC)
replies: text: ::あなたの編集の問題点についてWikipedia:投稿ブロック依頼/高輪御殿で追加報告いたしました。反論等はまず、Wikipedia:投稿ブロック依頼/高輪御殿#被依頼者コメントでお願いします。--海底窓際族（会話） 2022年1月18日 (火) 02:21 (UTC)
replies: text: :::あなたは、「共産主義思想と違うものを認めない」(出展に日本共産党の文書が多すぎです)という政治的思想を認めて欲しいようですが、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａははあなたの政治思想を発表する場所ではありません。これ以上に「荒し」はやめましょう。出典を消す記事破壊は、不法行為ですよ。--高輪御殿（会話） 2022年1月18日 (火) 03:42 (UTC)
replies: text: ::::まったくまともな回答をされる気はないようですね。また、あなたの発言は私に対する個人攻撃です。Wikipedia:個人攻撃はしないを一読ください。--海底窓際族（会話） 2022年1月18日 (火) 04:03 (UTC)

text: 高輪御殿氏は暫定ブロックされました。Wikipedia:投稿ブロック依頼/高輪御殿は引き続き審議中です。--海底窓際族（会話） 2022年1月18日 (火) 05:55 (UTC)
thread_title:  太政官指令に関する出典のない独自研究記述の加筆について 

message: ここしばらく、新しくアカウントを作っては、そのアカウントで出典をつけつつ、出典にない独自研究を加筆する編集が見られます。このような編集は記事破壊で禁止行為ですので、即おやめくださるようお願いいたします。そのうちいくつかのアカウントはすでに不適切なアカウントとしてブロックされているようですが、ブロックされているにもかかわらず新たなアカウントで編集することは禁止されていることにもご留意ください。--海底窓際族（会話） 2021年12月22日 (水) 02:02 (UTC)
replies: text: 念のため追加コメントですが、本件に関係しているかどうかの判断は保留しますが（ただしすでにブロックされたアカウントは関係する話ですが）、編集内容に関わらず、ころころとアカウントを変えて記事を編集することは多重アカウント行為として禁止されていることをご留意ください。--海底窓際族（会話） 2021年12月22日 (水) 03:10 (UTC)
replies: text: :（情報）Clewracyo氏はブロックされました。多数の独自研究を追加した編集を行っていたものは、（気づいたものは）修正しました。--海底窓際族（会話） 2021年12月26日 (日) 17:02 (UTC)
replies: text: ::Clewracyo氏やそのソックパペットの記述の多くで、出典からの故意の逸脱や、全く関係ない独自研究が追加されていました（これらは内容の修正で対応しました）。当該ユーザーが他記事で著作権問題等多数の問題を引き起こしていることも考慮し、出典元を参照確認できていないものに関しても、除去しても記事として問題ない記述であったこともあり、除去しました。--海底窓際族（会話） 2021年12月27日 (月) 06:16 (UTC)
thread_title:  出典に書いていない独自研究の加筆はしないようにしてください