ノート:2011年リビア内戦

message: ウィキペディアはマスコミではなく百科事典です。政治的指向性（特に、一方の当事者側への偏向）を有する記事をそのまま引用すると中立的な観点に抵触する恐れがあります。--地動説 2011年2月24日 (木) 16:51 (UTC)
同意。双方の視点からの執筆を促すと共にマスメディアの偏向性が記事に継承されている可能性を読者に伝えるため、NPOVを貼り付けました。--114.167.111.52 2012年1月3日 (火) 15:52 (UTC)
--秋山夕子（会話） 2022年10月27日 (木) 02:10 (UTC)
thread_title:  中立的な観点 

message: *リビア内戦　カダフィ政権側、反政府派掌握の都市を空爆　激しい戦闘続く（FNN）
*リビア内戦状態続く…米は海兵隊を地中海に派遣（ANN）
「リビア内戦」という表現ないしはそれに近い表現を使うメディアも見られ、実体としても騒乱から体制派と反体制派の間の内戦に段階がシフトした様子であり、実態を合わせる意味でも「リビア内戦」への改名を提案。年号を付けるつけないはどちらでもいいですが。--GOLFLF 2011年3月4日 (金) 05:21 (UTC)
　時期尚早。事態が動くごとに改名していては非効率なので、もう少し様子見した方がいい。--121.103.12.2 2011年3月4日 (金) 11:37 (UTC)
　反政府派は「軍事評議会」を立ち上げており、国民も軍も公務員も分裂状態です。2011年エジプト騒乱は一般市民対権力者の構図で、軍は中立でした。全く様相を異にしているのが明らかな現状で、同様の呼び名のままにしておかなければならない理由は薄いと感じます。事態は既に騒乱から内戦に変化しているように見受けられ、今後内戦から単なる騒乱に逆戻りするとは思えません。取り敢えず年号をつけ「2011リビア内戦」でいいんじゃないでしょうか。なお、ロイターも（「カダフィ大佐の狙いは国家分断か、内戦長期化の懸念高まる」）と伝えています。--Riderhino 2011年3月4日 (金) 13:31 (UTC)
（改名賛成寄り） 「2011年リビア内戦」への改名に反対はしません。時事問題に関する記事名は、Wikipediaの編集者が事態の推移を認識・判断して決めるのではなく、日本語話者間で最も用いられている名称を基準に決められるべきだと考えます。本件のような新たな事象は政府機関の命名が追い付かないので、ニュースメディアが用いる名称が第一の候補となるでしょう。2011年エジプト騒乱では「騒乱」から「革命」への改名提案であったため、革命という完結するまで長期間必要な事象であったせいかあまり世間的にすんなりとは「革命」と呼ばれなかった経緯がありそうですが、「内戦」は短期的／表層的な変化だけで条件が満たされるためか、比較的早期に多くのメディアが「内戦」と呼んでいるようです。Webで調べた限りですと、tv-asahi、wsj.com、時事通信(Yahoo)、fnn-news.com、reuters.com、東京新聞社説、琉球新報社説といった多くの報道機関がすでに「内戦」という表現を用いていますので、改名については相応の妥当性があると考えます。ただし、NHKでは「反政府勢力とカダフィ政権側との攻防」という表現であったり、読売新聞Webニュースでも「内乱」としていたり、cnn.co.jpでも「政府側と反体制派の衝突」として「内戦」という表現は用いていませんので、全面的というほどでもなく、確かに急いで改名すべきタイミングか、少し迷いがあります。私的には大手として残るNHKが「内戦」という名称を用いれば十分な数の大手メディアが揃いますので、それまで待っても良いのではないかと思います。--Shigeru23 2011年3月4日 (金) 18:26 (UTC)
* わたしもすでに騒乱は長期化しており状況的にも内戦のようになっていることを踏まえ、賛成したいです。時期尚早ともいえるので、静観する必要はあると思います。--by Pedia-City 2011年3月5日 (土) 04:55 (UTC)
*参考として、「内戦」と看做した場合のテンプレートを用意しました。正本である英語版では「カダフィ忠誠派」と「反カダフィ派」の内戦として扱っているようですが、それには「リビア暫定政府」などの項目を充実させる必要があるでしょう。--ぎぶそん 2011年3月5日 (土) 15:01 (UTC)
 改名は時期尚早のようですが、「2011年」でこの内戦が終わるかもはっきりしない状態であることを考えると、年号をつけたタイトルはどうなのだろうか、と少し考えたりします。--GOLFLF 2011年3月7日 (月) 13:22 (UTC)
 欧米各国軍による軍事介入が実施され、事態は騒乱から内戦、そして戦争状態に突入しつつあるようです。本日3月20日正午に放送されたNHKニュースの解説では「内戦から戦争」に変わりつつあるとありました。状況の進展次第では内戦への改名ではなく「紛争」や「戦争」を記事名として採用・変更する事まで視野に入れる必要がありそうです。また。上記のテンプレートも2元式でなく第三勢力を盛り込んだ3元式にしたほうが良いもしれません。--219.106の者 2011年3月20日 (日) 06:51 (UTC)
 （上で「コメント」に留めておりましたが……）NHKが「内戦」と言っていないかどうか明確ではないのですが、NHKの報道をWeb上で探しましたが「内戦」という語をNHK自身が用いている事実が見出せませんでした。それでも、読売やCNNではすでに、他者の発言ではなく自社の言葉として「内戦」という語を用いていますので、ほぼ大多数のメディアが「内戦」と表現しており、記事名には「内戦」という語を用いたほうが良いと考えます。「2011年」という年号を記事名の頭に付けるか否かは、それぞれメリット／デメリットが同程度あるように思えますのでいずれでも良いです。「リビア紛争」「リビア戦争」という語に関してですが、現状ではそのような呼称が一般的とは思えません。私見では「騒乱」から「紛争」を経て「内戦」へと拡大したとも言えなくもないと考えているのですが、本件は戦闘地域が比較的広く、また、主にリビアの国内勢力間での争いですので、戦闘地域が比較的限定され、国外勢力との武力対立事態まで含む「紛争」よりは「内戦」という単語が妥当であるため、メディア等でも「紛争」という語はあまり用いないのではないでしょうか。同様に、これまでの推移は「戦争」という語から想起される戦闘規模や周辺状況とも少し違うので、メディアなどでも「戦争」という語を採用していないのではないでしょうか。--Shigeru23 2011年4月23日 (土) 15:42 (UTC)
　リビア国内だけではなく、すでにNATOや外国部隊も介入していますし、明らかに「騒乱」というレベルを超え、内戦という語を使用すべきだと思います。軒並み他の主要言語版では「戦争」「内戦」に該当する言葉の記事名になっているのが良い証拠です。どうも日本人は議論だけに終始している嫌いがあるように思えます。--uyoshi2008 2011年8月21日 (日) 09:16 (UTC)
*　上と同じ者です。後で気づきましたが、リビアの記事で「内戦中」とありますね。Wiki内引用するよりソース出せ、って言われそうですが、リビア関連をWEB上で検索すれば「内戦」という語は嫌って程使われてますから、ソースを付ける必要もないのでしょう。また、3月21日に初めて内戦中という語が記述されましたが、現在に至るまで一度も消されていません。--uyoshi2008 2011年8月22日 (月) 01:38 (UTC)
　内戦も終結しつつありますが、今回の事象を言い表す言葉として内戦が騒乱より適当でしょう。後のことは別の記事でも良いとおもいます。--110.132.45.6 2011年8月24日 (水) 19:25 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: 時期尚早かと思いますが、2011年8月22日に暫定政府がトリポリの大半を制圧し、緑の広場には民衆が押し寄せ喜びを爆発させ、祝砲と花火が上がっているとアルジャジーラが報道しています。
もはやrevoltではなくrevolutionの態様をとりつつあります。またLibya's Revolutionという言葉を使用しているメディアも登場しています。リビア革命 (2011年)という名前も考慮すべきかもしれません。--ぎぶそん 2011年8月22日 (月) 09:04 (UTC)
replies: text: 2011年エジプト騒乱では「エジプト革命 (2011年)」の改名提案が出てから合意が得られずに中止され、半年以上もそのままの名称になってることもあるので、事実上の最高指導者であったカダフィーの完全敗北が明確になってからまずは改名の賛成反対を審議して、その上で改名候補の中から選択投票すべきかと思います。現状でも事実上内戦状態に入っていたとみるのが妥当ですが、カダフィが完全敗北した時点で「騒乱」「内戦」はおかしくなります。もしこのままカダフィー側が敗北すれば、あまり時間をかけずに有力候補となる名称もいくつか出てくることでしょう。--120.74.73.137 2011年8月22日 (月) 10:45 (UTC)

text: 議論は色々あるものと思いますが、国家元首が首都から追放されて行方不明というような事態を「騒乱」と称すると、事件の規模について誤解を招きかねないこと、本文上の「内戦」表記にもこれといってクレームもついていないことから、「2011年リビア内戦」へ移動させていただきました。これからリビア情勢がどうなっていくかまだまだ不透明ですが、改名は何時でも出来ますので、状況が落ち着き次第また改名を検討してもよろしいかと思います。--Lyijykyyneleet 2011年9月11日 (日) 03:00 (UTC)
thread_title: 「リビア革命 (2011年)」を提案