Category‐ノート:ガンダム

message: 既に「:Category:ガンダムシリーズ」が存在していますが、こちらに移行するということでしょうか? Sh 2004年8月31日 (火) 11:42 (UTC)
*カテゴリのことはまだ詳しくは知らないのですが、ガンダムシリーズに関して、既に複数の一覧記事にて分類が行われています。将来的に、各一覧記事をそのまま複数カテゴリを作って落とし込み、この:Category:ガンダムはどれにも当てはまらないガンダム関連の記事を入れていくという使い方はできないでしょうか。 Tekune 2004年9月2日 (木) 02:34 (UTC)
thread_title: 「Category:ガンダムシリーズ」との競合について

message: ガンダム関係の記事は膨大と思われるので、登場人物をスタトレ・SWなどのように「:Category:ガンダム人名」に分離するというのはどうでしょうか。--Charon 2004年11月8日 (月) 14:44 (UTC)
replies: text: 私はこのノートの↑で書いたように、それぞれの一覧にて分類されている記事をそのままカテゴリで分けていけば一番分かりやすいと思っています。今でもその考えは変わっていません。ただ個人的に、ガンダムという作品に対してカテゴリを複数割り当てる事に非難を浴びるかどうかがちょっと気になって、カテゴリに関しては今までそれほど口出ししませんでした。カテゴリをただひとつの架空の作品（群となるほど数がありますが）に対して複数割り当てる（占有する）のが、カテゴリの作り方として問題ないのであれば見通しのよくなる分離は望むところです。

text: ちなみにもしよろしければ、カテゴリの名前は一覧記事と同じ記事名を取って「ガンダムシリーズ登場人物」かなにかにすることを希望します。

text: また、分割には直接関係ないですが、ひとつだけ書かせてもらいます。井戸端にて統合すべきとの意見を何人もの方から言われたがために、いずれそれぞれの記事をなんらかのまとまりで統合する予定です。ので、現在の全ての記事にカテゴリを貼る作業というもの自体（IPユーザーなどがそれのみの編集を行っているのを見かけますが）、その後の成り行きによってはかなり無駄になってしまいます。また、カテゴリという機能の側から見た時、むしろ個別で存在してた方がいいのではないかという疑念も沸いてきてしまいます（一覧ページとの棲み分けっぽいものが必要なのでしょう…）。Tekune 2004年11月8日 (月) 15:03 (UTC)
replies: text: : 架空の作品の人物のためにカテゴリに分けることを考えるぐらいなら、キャラクタ記事（泡沫キャラクタのみならず主役級のキャラクタも含めて）を作品記事に統合することを考えるべきです。だいたい、シリーズ全体ばかりを気にされるようですが、（いくつかの作品が世界観を共有するとしても）個別の作品の集まりに過ぎないこともお忘れなきようお願いします。--61.195.111.27 2004年11月8日 (月) 15:13 (UTC)

text: 登場人物のカテゴリは、他の記事数の多い作品カテゴリ（スターウォーズやスタトレなど）にはあるし、英語版のガンダムカテゴリでは、総記事数は日本の半分程度なのに、モビルスーツなどサブカテゴリが四つもあります。（まああちらはカテゴリ作りまくりだけど）　むしろガンダムシリーズほどの大所帯なのに、これまで人物カテゴリがなかったというのは意外。

text: 個人的には、ほんの数行しか内容のない泡沫キャラは統合を推奨するにしても、アムロやシャアなどメインキャラ・名脇役クラスは独立記事があってもいいと思います。

text: ちなみに泡沫キャラクターまで一記事で網羅している作品記事というと、ドラゴンボールやベルセルク (漫画)がありますね。ベルセルク (漫画)は、小項目主義でいくと80ほどの記事になるところを、全部一つの項目にまとめたらどうなるかという実例でもあります。大項目主義というか、一作品の小百科的な記事。その対極が小項目主義『ヤマト』『ガンダム』とすると、中間が『ドラえもん』や『北斗の拳』のように、基本的なことは本記事で解説して、膨らんだ部分を適宜独立させる方式ということになるでしょうか。--Charon 2004年11月9日 (火) 11:16 (UTC)
replies: text: :ご意見ありがとうございます。そちらも仰るとおり、主人公等独立した記事で書くことができるキャラに関しては、カテゴリを作ってまとめるのがいいと思いますし、まとめたいところです（キャラ記事をまとめた記事も入れておきたい）。また、カテゴリ名に関して、カテゴリ間で統一したほうが良さそうな感じでしたので「:Category:ガンダム人名」でしょうか？それでお願いします。Tekune 2004年11月11日 (木) 17:15 (UTC)

text: カテゴリー張りを多数行った者から申しあげます。張っているうちに私もカテゴリー分割が必要かと考えていましたが、今は考えが変わりました。やはり一覧記事との住み分けがしっくりこないと思うのです。小項目に分割するよりは一切合切を単一のカテゴリー内に落し込んで、ある分野のみの索引として使うとよいのではないでしょうか。 219.107.155.204 2004年11月11日 (木) 19:12 (UTC)
replies: text: :カテゴリ貼りおつかれさまです。最初は貼り直す可能性（正しくなくなる可能性）を考えていたので無駄になる？と思っていましたが、一覧できた事でかなりの記事が、私の中では「こんなものまで…」と思うものが結構単独記事で作られていたのがわかったので、これからの加筆等の作業には役立ちそうです。

text: :さて219.107.155.204様の御意見ですが、文章の意図するところが多少不明瞭だったので、小項目に分割する＝カテゴリを分割する、一切合切＝ガンダムに関係する記事を一切合切、ある分野＝ガンダムという分野、と捉えて、Category:ガンダム一つのみで増やさないようにするべし、という意見だと捉えて以下の文章を書いています。

text: :端的に言うと、皆様が仰られているいわゆる「泡末記事」でしょうか？それらの統合を掛ける事になるので索引としては機能しないと思います。また、カテゴリのタグは個別の記事に貼るものでしょうから、索引の機能を求めるならそれこそ統合を掛けた（掛ける）記事、現在ある程度バリエーションでまとめて書くようにしているモビルスーツの記事も、全てを個別に作る必要が出てきます（ただし、そうやって作っていった記事が非難の的になっているわけで…）。 ちなみに、リダイレクトの記事にはカテゴリのタグは貼れません。

text: :ただ、索引の役割は統合した記事が行うのか、一覧の記事が存続されるのか分割・解体されるのか、それとも架空の人物一覧などに背負ってもらうのかは全くわかりません。現行の一覧が大きく変わるのかもしれません。

text: :記事の統合作業を続けていった結果、記事数が劇的に？減るかもしれません。分割したカテゴリの中の数が極端に少なくなるかもしれませんし適正な数（基準とかはないですが）になるかもしれません。

text: :その上で、現状のCategory:ガンダムの玉石混交な状況をある程度まとまった分類で分けるため、人名をカテゴリを作って分ける事については今は必要であると思います（この考えで行くともういくつかカテゴリが必要になるかもしれませんが、それはまた別の議論で）。Tekune 2004年11月11日 (木) 21:23 (UTC)
thread_title:  カテゴリ分割案 

message: 現在、重複する名称があった場合「項目名 (作品名)」となっていますが、作品名では長すきると思います。はかの項目では、列車なら「項目名 (列車)」、航空機なら「項目名 (航空機又は軍用機の種類)」のようになっています。そこで、ガンダムもこれに習い「項目名 (ガンダム)」とすることを提案します。 --219,115,223,151 2005年10月17日 (月) 13:43 (UTC)
replies: text: 反対します。ウィキペディアでは架空と現実を明確に区別する必要があるとされていますし、どうせ区別するならよりわかりやすい方がいいでしょう。また、列車や航空機などは普通名詞ですが、ガンダムは固有名詞ですので同列に語ることはできないと考えます。--shikai shaw 2005年10月17日 (月) 15:46 (UTC)
賛成意見も出ませんでしたので、この提案は撤回します。--219市115丁223番151号 2006年4月16日 (日) 01:37 (UTC)
thread_title: 項目タイトル変更提案

message: 作品としてのカテゴライズがこのカテゴリに付されていますが、これらのカテゴライズは:Category:ガンダムシリーズに付して、Category:ガンダムとしてはどのカテゴリにも属さない大カテゴリとした方がスッキリするのではないでしょうか？--Riden 2005年11月26日 (土) 20:39 (UTC)
thread_title:  カテゴライズについて 

message: ガンダムの記事が多数あり分かりにくくなっているので、そろそろ世界観別のカテゴリを作成したいと考えます。さすがにサブカテゴリはまだ必要ないと考えます（英語版はカテゴリ多すぎ）ので、基本的にほぼ全ての記事に現状のカテゴリと世界観別のカテゴリの両方を張ることになります。
作ろうと思うカテゴリは「Category:宇宙世紀」、「Category:未来世紀」、「Category:アフターコロニー」、「Category:アフターウォー」、「Category:正暦 (∀ガンダム)」（あるいは「Category:正暦 (ガンダムシリーズ)」）、「Category:コズミック・イラ」、「Category:SDガンダム」です。また、これらをまとめるカテゴリ（en:Category:Gundam universesに相当）も作りたいのですが、あまりいい名前が浮かびません。「Category:ガンダムシリーズの世界観」あるいは「Category:ガンダムシリーズの劇中世界」あたりでしょうか。--shikai shaw 2006年3月9日 (木) 06:40 (UTC)
replies: text: （賛成）親カテゴリは「Category:ガンダムシリーズの世界観」で、正暦は「Category:正暦 (ガンダムシリーズ)」で良いと思います。Takobou 2006年3月26日 (日) 09:34 (UTC)
replies: text: :あってもよいかとは思いますが、現状を考えるとまだ必要ないと思います。FCやAW、正暦などは現在の記事数や統合の可能性を考えると、多少記事が増えたところであまり多いとは思えませんし、反対に宇宙世紀を一括りにすると膨大な数になってしまうので、もう少し記事を整理してからでも遅くないと思います。

text: :ただSDガンダムについては、現在それほど記事数は多くありませんが本筋とは分けた方がいいと思うので賛成します。--タケナカ 2006年3月26日 (日) 14:34 (UTC)
replies: text: :: まぁ、記事を整理する前に作るか、記事を整理した後に作るかは一長一短だと思うのですが、ある程度整理が進んだら作ろうと思います。--shikai shaw 2006年4月17日 (月) 01:54 (UTC)
=== 改名提案 ===
議論もなく勝手に:Category:ガンダムSEEDというカテゴリが作られてしまっていますが、私は英語版:en:Category:Cosmic Eraに合わせ「Category:コズミック・イラ」としたいと考えます。そうでなくとも「Category:機動戦士ガンダムSEED」という名称の方が正しいと思いますがいかがでしょうか。--shikai shaw 2006年5月21日 (日) 15:22 (UTC)

text: >議論もなく勝手にカテゴリが作られてしまっています、とありますが、カテゴリを作る時にはわざわざ議論をしなくてはいけないのでしょうか？　またどうすれば議論ができるのでしょうか？　カテゴリ名が「機動戦士ガンダムSEED」より、「ガンダムSEED」のほうが、短くてわかりやすく、簡潔でいいと思います。上の項でも世界観ごとのカテゴリについて書かれていますが、「Category:コズミック・イラ」いいですね。わかりやすいです。ただこれは「ガンダムSEED」を知っている人ならすぐにわかりますけど、知らない人にはわかりにくいのではないかと思いますがどうでしょうか？　 ライトノベル文学 2006年5月21日 (日) 16:04 (UTC)

text: （賛成）考えたところ、あなたの意見に賛成します。「Category:コズミック・イラ」にしましょう。さらに上の項の世界観のカテゴリも作りたいのですが、勝手に作らないほうが良さそうですね。ライトノベル文学 2006年5月21日 (日) 17:20 (UTC)

text: 勝手にカテゴリを作ってしまった者です。すみませんでした。今後はちゃんと議論をしてから、実行に移したいと思います。あなたの意見に賛成します。「Category:コズミック・イラ」にしましょう。さらに上の項の世界観のカテゴリも作りたいのですが、まだ作らないほうがよさそうですね。ライトノベル文学 2006年5月23日 (火) 18:33 (UTC)
replies: text: : カテゴリを作る際に必ず議論をしなければならないというわけではありませんが、カテゴリは記事を分類するものという特性故にその分類が正しいかどうか十分検討する必要があることと、移動ができないということから、通常名前空間の記事よりも慎重に立てねばなりません。議論なくカテゴリが立てられると今回やWikipedia:削除依頼/Category:ファンタジー文学のように問題になることがあります。議論を行いたい場合は、そのカテゴリの元となる記事や、移動元となるカテゴリのノートで提案してください。特にガンダムシリーズでは、過去に削除されたり改名されたカテゴリが多数あるので、より慎重になっています。

text: : また、「機動戦士ガンダムSEED」より、「ガンダムSEED」のほうが、短くてわかりやすいとのことですが、ウィキペディアでは略称を使うことは基本的に推奨されていません。それに、:Category:漫画作品 きのようなカテゴリを使う際に迷うことともなります。

text: : 「Category:コズミック・イラ」がわかりやすいかどうかについては一長一短あるのですが、カテゴリにそこまで求めるのも難しいでしょう。故にそれほど問題はないと思っています。「Category:コズミック・イラ」を現時点で造るかどうかは他の方の意見ももうすこし待ちたいです。

text: : あと、ノートでの発言はたとえ自分のものであっても基本的に消したり大幅に書き換えたりしてはいけません。意見を変更する場合は打ち消し線（○○○）を使ってください。よろしくお願いします。--shikai shaw 2006年5月24日 (水) 01:04 (UTC)
replies: text: ::色々と教えていただき、ありがとうございます。　ライトノベル文学 2006年5月24日 (水) 11:17 (UTC)

text: Category:コズミック・イラの人物ができましたし、そろそろCategory:コズミック・イラに改名したほうがいいかもしれません。--ライトノベル文学 2006年12月27日 (水) 22:44 (UTC)

text: そろそろ私の先の提案通り、「Category:ガンダムシリーズの世界観」、「Category:宇宙世紀」、「Category:未来世紀」、「Category:アフターコロニー」、「Category:アフターウォー」、「Category:正暦 (ガンダムシリーズ)」、「Category:コズミック・イラ」を立てるべき時期にきていると思います。タケナカさんがもっと整理を進めてからという理由で反対された訳ですが、実際の所はカテゴリを分けておかないと整理するのが難しく、悪循環になっています。:Category:コズミック・イラの人物と:Category:宇宙世紀の人物が作られてしまった以上、ひとまず全て数日内に実行します。--shikai shaw 2006年12月28日 (木) 15:36 (UTC)
replies: text: :ガンダムSEEDに詳しくない私としては、「Category:ガンダムSEED」の方が直球で分かりやすくていいのですが。どれがガンダムSEED関連なのかガンダムSEEDを知らない人でも誰でも分かりますし。「Category:コズミック・イラ」だとガンダムSEEDのことを知っている人しか分からないカテゴリ名にならないでしょうか？--マルチパダワン 2006年12月28日 (木) 23:28 (UTC)
replies: text: :: おっしゃることは分からないでもないのですが、宇宙世紀はその方針でカテゴリ名を作るのは無理ですので全体の整合性がとれなくなりますし、また英語版との兼ね合いもあります。それに、「Category:ガンダムSEED」だとASTRAYやDESTINYといった、『機動戦士ガンダムSEED』以外の作品の記事は含まれないカテゴリのようにも感じ取れますので、やはりよろしくないと考えられます。実際の所、「コズミック・イラ」という言葉自体はガンダムSEEDのことを多少なりとも知っていれば理解できるものですので、特に問題であるとは思えません。--shikai shaw 2006年12月31日 (日) 16:23 (UTC)
replies: text: :::アストレイやデスティニーも「ガンダムSEED」とついてますよ。逆にガンダムSEED関連作で「ガンダムSEED」とつかない作品はあるんでしょうか？それから、議論の途中で、合意が形成されていないのに、変更を強行するのはどうかと思います。最低でも1週間くらいは意見の交換をしてから変更しないと編集合戦になる可能性もありますよ。--マルチパダワン 2007年1月2日 (火) 06:29 (UTC)
=== Category:SDガンダム ===
だいぶ項目数も増えてきていますので、改めて「Category:SDガンダム」の作成を提案します。今後の加筆次第では、いずれは武者やナイトのカテゴリについても作成したいと考えています。--タケナカ 2006年6月21日 (水) 14:05 (UTC)

text: では特に反対もないようなので作成したいと思います。--タケナカ 2006年7月2日 (日) 10:02 (UTC)
thread_title:  世界観別のカテゴリ作成の提案 

message: 議論もなく勝手に:Category:ガンダムSEEDというカテゴリが作られてしまっていますが、私は英語版:en:Category:Cosmic Eraに合わせ「Category:コズミック・イラ」としたいと考えます。そうでなくとも「Category:機動戦士ガンダムSEED」という名称の方が正しいと思いますがいかがでしょうか。--shikai shaw 2006年5月21日 (日) 15:22 (UTC)
replies: text: >議論もなく勝手にカテゴリが作られてしまっています、とありますが、カテゴリを作る時にはわざわざ議論をしなくてはいけないのでしょうか？　またどうすれば議論ができるのでしょうか？　カテゴリ名が「機動戦士ガンダムSEED」より、「ガンダムSEED」のほうが、短くてわかりやすく、簡潔でいいと思います。上の項でも世界観ごとのカテゴリについて書かれていますが、「Category:コズミック・イラ」いいですね。わかりやすいです。ただこれは「ガンダムSEED」を知っている人ならすぐにわかりますけど、知らない人にはわかりにくいのではないかと思いますがどうでしょうか？　 ライトノベル文学 2006年5月21日 (日) 16:04 (UTC)

text: （賛成）考えたところ、あなたの意見に賛成します。「Category:コズミック・イラ」にしましょう。さらに上の項の世界観のカテゴリも作りたいのですが、勝手に作らないほうが良さそうですね。ライトノベル文学 2006年5月21日 (日) 17:20 (UTC)

text: 勝手にカテゴリを作ってしまった者です。すみませんでした。今後はちゃんと議論をしてから、実行に移したいと思います。あなたの意見に賛成します。「Category:コズミック・イラ」にしましょう。さらに上の項の世界観のカテゴリも作りたいのですが、まだ作らないほうがよさそうですね。ライトノベル文学 2006年5月23日 (火) 18:33 (UTC)
replies: text: : カテゴリを作る際に必ず議論をしなければならないというわけではありませんが、カテゴリは記事を分類するものという特性故にその分類が正しいかどうか十分検討する必要があることと、移動ができないということから、通常名前空間の記事よりも慎重に立てねばなりません。議論なくカテゴリが立てられると今回やWikipedia:削除依頼/Category:ファンタジー文学のように問題になることがあります。議論を行いたい場合は、そのカテゴリの元となる記事や、移動元となるカテゴリのノートで提案してください。特にガンダムシリーズでは、過去に削除されたり改名されたカテゴリが多数あるので、より慎重になっています。

text: : また、「機動戦士ガンダムSEED」より、「ガンダムSEED」のほうが、短くてわかりやすいとのことですが、ウィキペディアでは略称を使うことは基本的に推奨されていません。それに、:Category:漫画作品 きのようなカテゴリを使う際に迷うことともなります。

text: : 「Category:コズミック・イラ」がわかりやすいかどうかについては一長一短あるのですが、カテゴリにそこまで求めるのも難しいでしょう。故にそれほど問題はないと思っています。「Category:コズミック・イラ」を現時点で造るかどうかは他の方の意見ももうすこし待ちたいです。

text: : あと、ノートでの発言はたとえ自分のものであっても基本的に消したり大幅に書き換えたりしてはいけません。意見を変更する場合は打ち消し線（○○○）を使ってください。よろしくお願いします。--shikai shaw 2006年5月24日 (水) 01:04 (UTC)
replies: text: ::色々と教えていただき、ありがとうございます。　ライトノベル文学 2006年5月24日 (水) 11:17 (UTC)

text: Category:コズミック・イラの人物ができましたし、そろそろCategory:コズミック・イラに改名したほうがいいかもしれません。--ライトノベル文学 2006年12月27日 (水) 22:44 (UTC)

text: そろそろ私の先の提案通り、「Category:ガンダムシリーズの世界観」、「Category:宇宙世紀」、「Category:未来世紀」、「Category:アフターコロニー」、「Category:アフターウォー」、「Category:正暦 (ガンダムシリーズ)」、「Category:コズミック・イラ」を立てるべき時期にきていると思います。タケナカさんがもっと整理を進めてからという理由で反対された訳ですが、実際の所はカテゴリを分けておかないと整理するのが難しく、悪循環になっています。:Category:コズミック・イラの人物と:Category:宇宙世紀の人物が作られてしまった以上、ひとまず全て数日内に実行します。--shikai shaw 2006年12月28日 (木) 15:36 (UTC)
replies: text: :ガンダムSEEDに詳しくない私としては、「Category:ガンダムSEED」の方が直球で分かりやすくていいのですが。どれがガンダムSEED関連なのかガンダムSEEDを知らない人でも誰でも分かりますし。「Category:コズミック・イラ」だとガンダムSEEDのことを知っている人しか分からないカテゴリ名にならないでしょうか？--マルチパダワン 2006年12月28日 (木) 23:28 (UTC)
replies: text: :: おっしゃることは分からないでもないのですが、宇宙世紀はその方針でカテゴリ名を作るのは無理ですので全体の整合性がとれなくなりますし、また英語版との兼ね合いもあります。それに、「Category:ガンダムSEED」だとASTRAYやDESTINYといった、『機動戦士ガンダムSEED』以外の作品の記事は含まれないカテゴリのようにも感じ取れますので、やはりよろしくないと考えられます。実際の所、「コズミック・イラ」という言葉自体はガンダムSEEDのことを多少なりとも知っていれば理解できるものですので、特に問題であるとは思えません。--shikai shaw 2006年12月31日 (日) 16:23 (UTC)
replies: text: :::アストレイやデスティニーも「ガンダムSEED」とついてますよ。逆にガンダムSEED関連作で「ガンダムSEED」とつかない作品はあるんでしょうか？それから、議論の途中で、合意が形成されていないのに、変更を強行するのはどうかと思います。最低でも1週間くらいは意見の交換をしてから変更しないと編集合戦になる可能性もありますよ。--マルチパダワン 2007年1月2日 (火) 06:29 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: だいぶ項目数も増えてきていますので、改めて「Category:SDガンダム」の作成を提案します。今後の加筆次第では、いずれは武者やナイトのカテゴリについても作成したいと考えています。--タケナカ 2006年6月21日 (水) 14:05 (UTC)
replies: text: では特に反対もないようなので作成したいと思います。--タケナカ 2006年7月2日 (日) 10:02 (UTC)
thread_title:  Category:SDガンダム 

message: ア・バオア・クーやメサイア (機動戦士ガンダムSEED DESTINY)など建造物も増えてきましたから、これらを入れるCategory新設を提案します。当初は、「Category:ガンダムシリーズの軍事拠点」ともしようと思ったのですが、民間の施設も入れられるようにしたいと思いますので名称も検討したいと思います。--219市115丁223番151号 2006年4月16日 (日) 01:37 (UTC)
replies: text: 「Category:ガンダムシリーズの登場施設」ってとこでしょうか。ただ、あまり量のない記事が多いのである程度統合してからでもよいかと思います。--タケナカ 2006年4月16日 (日) 05:59 (UTC)

text: この手のものはほとんどが英語版では:en:Universal Century Locations（宇宙世紀の地名）や:en:Cosmic Era locations（コズミック・イラの地名）に含まれていますし、建造物だけで独立記事になるとは思いがたいですので、「Category:ガンダムシリーズの登場地名」で十分だと思っています。また、そう遠くないうちに整理統合する予定です。--shikai shaw 2006年4月17日 (月) 01:54 (UTC)
一年戦争やグリプス戦役など、作品中で起こった戦争・事件についても、「Category:ガンダムシリーズの戦争・事件」としてまとめられないでしょうか。Takobou 2006年5月5日 (金) 14:13 (UTC)

text: 英語版には:en:Category:Gundam Warsというカテゴリがありますが、これだけでは難しいような気がします。せめて劇中の歴史全般を扱うカテゴリにしないと厳しいのではないでしょうか。--shikai shaw 2006年5月21日 (日) 15:46 (UTC)
thread_title:  Category新設の提案