ノート:シンデレラ・エクスプレス (CM)

message: 脚注2「ただし、東京駅16番線ホームでの撮影は100系G編成を使用し、300系は1カットのみ。」を情報提供したものです。これは，ウィキペディアの「独自研究（未発表の事実）」に値すると思い，削除すべきかご意見いただければ幸いです。--150.30.22.51 2009年9月30日 (水) 05:01 (UTC)
　―　特にご意見無かったので，削除させていただきました。不勉強をお詫び申し上げます。--150.30.22.51 2009年10月6日 (火) 07:21 (UTC)

message: 記事内でエクスプレスシリーズと呼ばれているシンデレラ・エクスプレス (CM)とアリスのエクスプレスとプレイバック・エクスプレスとハックルベリー・エクスプレスとホームタウン・エクスプレスとクリスマス・エクスプレスをエクスプレスシリーズとして統合する事を提案します。--元一一四（会話） 2013年12月3日 (火) 11:12 (UTC)
replies: text: 統合自体には異論ありません。統合対象のどの記事を統合先とし、統合前にエクスプレスシリーズへ改名するのでしょうか？新設統合の場合は、統合対象のいずれか1つを統合先に指定し、それを新設記事名へ改名した後、他の統合対象記事群をそこに統合することになります。統合対象に記事名で曖昧さ回避の括弧が唯一ついているものがシンデレラ・エクスプレス (CM)しかないため、これを統合先とすべきかと思います。統合によってリダイレクトに転換した場合、履歴保存の観点から削除不能になりますので、そのほうがよいと思います。なお、統合前に改名することになりますが、改名後のノート:シンデレラ・エクスプレス (CM)に改名提案（今回は統合提案ですが、統合前の改名もセットでの提案ですので問題ありません。）時に異論が出なかったことによるWP:CSD#リダイレクト5のテンプレ添付でよいでしょう。--Don-hide（会話） 2013年12月3日 (火) 14:29 (UTC) 一旦票取り消し（提案内容が変わりそうなので）。--Don-hide（会話） 2013年12月6日 (金) 13:39 (UTC)
replies: text: : 自分としては、シンデレラ・エクスプレス (CM)が括弧付きの記事かつシリーズ第一作目ですので、シンデレラ・エクスプレス (CM)にエクスプレスシリーズという節を作り、後続CMについて記述する形でいいかと思ったのですが、改名した方がいいでしょうか？--元一一四（会話） 2013年12月3日 (火) 14:47 (UTC)
replies: text: ::第1作に関してはシンデレラエクスプレス（シンデレラ・エクスプレスの転送先）からの誘導は確保できますので、当方が述べたような統合前に改名し、統合という形を取ったほうがよろしいと思います。--Don-hide（会話） 2013年12月3日 (火) 14:53 (UTC)
replies: text: ::: ありがとうございます。改名の提案もあがったので、改名提案のテンプレートを貼っておきます。--元一一四（会話） 2013年12月3日 (火) 15:28 (UTC)

text: ::: ただ、自分としては同様のシリーズであることはわかるのですが、エクスプレスシリーズという名称の出典が見つからないため、シリーズ名を記事名とせず、節名にとどめるべきだと思うのですが。--元一一四（会話） 2013年12月3日 (火) 15:28 (UTC)
replies: text: ::::  出典もなく意味不明の「エクスプレスシリーズ」への改名は反対します。統合に強く反対するものではありませんが、シンデレラとクリスマスは飛び飛びで複数回展開されており編年体で（年月順に）書けないため、無理に統合しない方がよいと思います。--Cauli.（会話） 2013年12月6日 (金) 08:34 (UTC)
replies: text: ::::: 自分も出典の無い「エクスプレスシリーズ」への改名はしたくありません。確かに、代表的なシリーズですのでクリスマスは統合しない方がいいかもしれませんね。クリスマス以外を統合した形として利用者:元一一四/sandboxのような感じではいかがでしょうか？--元一一四（会話） 2013年12月6日 (金) 13:22 (UTC)
replies: text: :::::: 統合先変更と言うことですが、具体的にどこにするおつもりでしょうか？また、統合内容を変更するのであれば、きちんと明示していただけないでしょうか。なお、上記利用者ページのサブページは履歴不継承のため、利用者ページの削除依頼に提出しました。--Don-hide（会話） 2013年12月6日 (金) 13:39 (UTC)

text: 横からコメントですが、（統合を検討するとすれば）社会的現象となった「シンデレラ・エクスプレス」以外は「東海道新幹線#広告」に統合するのが妥当なように思います。「エクスプレスシリーズ」は一種の俗称ですので、これを記事名にするのは私も否定的です。--Bsx（会話） 2013年12月6日 (金) 14:00 (UTC)
replies: text: : 確かに、東海道新幹線へ統合するというのもありですね。自分も「エクスプレスシリーズ」という俗称への改名はしたくありません。公式サイトなどでの出典があればいいのでしょうけど。社会的現象となった「シンデレラ・エクスプレス」を残すのであれば、同様に「クリスマス・イブ」のヒット理由の一つであり、複数シリーズ作られている「クリスマス・エクスプレス」も残し、残りを「東海道新幹線#広告」に統合するというのもありだとおもうのですが、いかがでしょうか？統合のテンプレートに、東海道新幹線も含めておきます。--元一一四（会話） 2013年12月8日 (日) 02:18 (UTC)
replies: text: ::シンデレラ・エクスプレス、クリスマス・エクスプレスは独立記事として存続させ、それ以外は東海道新幹線#広告に統合ならば賛成いたします。--田無稲子（会話） 2013年12月11日 (水) 05:53 (UTC)
replies: text: :::ありがとうございます。このまま反対意見なければ、シンデレラとクリスマス以外を東海道新幹線#広告へ統合したいと思います。--元一一四（会話） 2013年12月13日 (金) 13:18 (UTC)
replies: text: ::::統合には消極的ですが強く反対するものではないため静観していましたが、元一一四さんに呼ばれて再度来ました。東海道新幹線#広告への統合は、同記事が既に227,651バイトと長大になっており内容過剰タグが貼られている状況で、さらに全体の見通しが悪化することからお勧めできません。むしろ東海道新幹線の広告の記事を立てて分割・統合し、独立記事を維持するシンデレラ及びクリスマスの記事にはTemplate:Mainで飛ばす方がスマートに思います。--Cauli.（会話） 2013年12月20日 (金) 10:01 (UTC)
replies: text: ::::: Cauli.さんへ。若干本論から逸れますが、東海道新幹線の記事が肥大化しているのは、歴史（特に過去のダイヤパターン）に関する詳述がかなりのウエイトを占めていると考えており、一方で現在の東海道新幹線#広告の節自体は数千バイト程度の記述ですので、東海道新幹線の記事全体を見通すと、記事の肥大化を理由に広告の部分だけを分離独立させるのは違和感があるところです（むしろ東海道新幹線の記事全体で構成の再構築を考えるべきでしょう）。--Bsx（会話） 2013年12月20日 (金) 22:04 (UTC)

text: 東海道新幹線#広告への統合提案についてですが、改めて考えてみたのですが、これらのCMはJR東海の、企業のイメージCMであり、そのCMに新幹線を使用しているのに過ぎず、また、東海道新幹線#広告は東海旅客鉄道#コマーシャル・キャンペーンと記事が重複しており、シンデレラエキスプレス、クリスマスエキスプレスのCM以外のCMは、東海道新幹線#広告への統合より、東海旅客鉄道#コマーシャル・キャンペーンのほうに統合し、東海道新幹線#広告はTemplate:Mainを使用し東海旅客鉄道#コマーシャル・キャンペーンに誘導したほうが適切な感じがいたします。--田無稲子（会話） 2013年12月21日 (土) 07:46 (UTC)
replies: text: : みなさん、ご意見ありがとうございます。せっかくご意見いただいたのに、自分が東海旅客鉄道の記事を知らなかったためにご意見の後に提案を増やすことになりますが、シンデレラエキスプレスとクリスマスエキスプレス以外のCM記事を東海旅客鉄道#コマーシャル・キャンペーンの方へ統合するという形はいかがでしょうか？--元一一四（会話） 2013年12月21日 (土) 10:11 (UTC)
=== 提案まとめ ===
既に代案があるために廃案となっているものもありますが、一度この議論内ででてきた提案をまとめてみます。
# シンデレラ・エクスプレス以外　⇒　シンデレラ・エクスプレス (CM)
#: アリスのエクスプレスとプレイバック・エクスプレスとハックルベリー・エクスプレスとホームタウン・エクスプレスとクリスマス・エクスプレスをシンデレラ・エクスプレス (CM)に統合する提案。
#: 自分（元一一四）が提案したものですが、後述の提案（シンデレラエキスプレスとクリスマスエキスプレス以外のCM記事を東海道新幹線#広告や東海旅客鉄道#コマーシャル・キャンペーンの方へ統合）の方が機能的ですので、廃案ぎみ。
# シンデレラ・エクスプレスからクリスマス・エクスプレスまで全て　⇒　エクスプレスシリーズ
#: シンデレラ・エクスプレス (CM)とアリスのエクスプレスとプレイバック・エクスプレスとハックルベリー・エクスプレスとホームタウン・エクスプレスとクリスマス・エクスプレスをエクスプレスシリーズとして提案。
#: Don-hideさんが提案したものですが、出典の無い記事名（エクスプレスシリーズというシリーズ名）から、自分も含め他の方（Cauli.さんやBsxさんなど）からは反対。現在、取り下げられているようですので、廃案。
# シンデレラ・エクスプレス以外　⇒　東海道新幹線#広告
#: アリスのエクスプレスとプレイバック・エクスプレスとハックルベリー・エクスプレスとホームタウン・エクスプレスとクリスマス・エクスプレスを東海道新幹線#広告に統合する提案。
#: Bsxさんの提案。後述の二つの提案とあわせて現在も議論中。容量の問題から、Cauli.さんから反対意見あり。下の「4」と同義のため取り下げ。
# シンデレラ・エクスプレスとクリスマス・エクスプレス以外　⇒　東海道新幹線#広告
#: アリスのエクスプレスとプレイバック・エクスプレスとハックルベリー・エクスプレスとホームタウン・エクスプレスを東海道新幹線#広告に統合する提案。
#: 自分（元一一四）の提案。上の提案から派生したものでクリスマス・エクスプレスも残すという提案。前後の二つの提案とあわせて現在も議論中。容量の問題から、Cauli.さんから反対意見あり。
# シンデレラ・エクスプレスとクリスマス・エクスプレス以外　⇒　東海旅客鉄道#コマーシャル・キャンペーン
#: アリスのエクスプレスとプレイバック・エクスプレスとハックルベリー・エクスプレスとホームタウン・エクスプレスを東海旅客鉄道#コマーシャル・キャンペーンに統合する提案。
#: 田無稲子さんの提案。上の提案からさらに派生したもので統合先を東海旅客鉄道#コマーシャル・キャンペーンとする提案。先述の二つの提案とあわせて現在も議論中。
# 現状維持
#: Cauli.さんの提案。
という現状ですので、まずは近日中に、東海旅客鉄道にも統合のテンプレートをはり、取り下げられた改名提案は外したいと思います。--元一一四（会話） 2013年12月21日 (土) 10:11 (UTC)
* 勝手ながら、整理のため、番号付き箇条書きにしましたのでご容赦下さい。その上で、3.については私的には実質4.と同義ですので、整理のために3.は取り下げたいと思います。--Bsx（会話） 2013年12月21日 (土) 13:38 (UTC)

text: : コメント&箇条書きありがとうございます。自分も3と4は同義だなと思ったのですが、他の方の提案を勝手に取り下げるわけにもいかなかったので、残しておきました。Bsxさんが取り下げられるとのことですので、実質、現在残っている案は4と5ということになりますね。--元一一四（会話） 2013年12月22日 (日) 06:04 (UTC)
replies: text: ::この中では5を支持します。現状維持も否定しません。--Cauli.（会話） 2013年12月22日 (日) 08:07 (UTC)
replies: text: ::: 選択肢の1つとして6に現状維持も加えておきました。--元一一四（会話） 2013年12月22日 (日) 16:09 (UTC)
5について反対意見もなかったため、一部を東海旅客鉄道へ統合しました。--元一一四（会話） 2014年1月18日 (土) 14:55 (UTC)
thread_title:  統合提案・改名提案 

message: 既に代案があるために廃案となっているものもありますが、一度この議論内ででてきた提案をまとめてみます。
# シンデレラ・エクスプレス以外　⇒　シンデレラ・エクスプレス (CM)
#: アリスのエクスプレスとプレイバック・エクスプレスとハックルベリー・エクスプレスとホームタウン・エクスプレスとクリスマス・エクスプレスをシンデレラ・エクスプレス (CM)に統合する提案。
#: 自分（元一一四）が提案したものですが、後述の提案（シンデレラエキスプレスとクリスマスエキスプレス以外のCM記事を東海道新幹線#広告や東海旅客鉄道#コマーシャル・キャンペーンの方へ統合）の方が機能的ですので、廃案ぎみ。
# シンデレラ・エクスプレスからクリスマス・エクスプレスまで全て　⇒　エクスプレスシリーズ
#: シンデレラ・エクスプレス (CM)とアリスのエクスプレスとプレイバック・エクスプレスとハックルベリー・エクスプレスとホームタウン・エクスプレスとクリスマス・エクスプレスをエクスプレスシリーズとして提案。
#: Don-hideさんが提案したものですが、出典の無い記事名（エクスプレスシリーズというシリーズ名）から、自分も含め他の方（Cauli.さんやBsxさんなど）からは反対。現在、取り下げられているようですので、廃案。
# シンデレラ・エクスプレス以外　⇒　東海道新幹線#広告
#: アリスのエクスプレスとプレイバック・エクスプレスとハックルベリー・エクスプレスとホームタウン・エクスプレスとクリスマス・エクスプレスを東海道新幹線#広告に統合する提案。
#: Bsxさんの提案。後述の二つの提案とあわせて現在も議論中。容量の問題から、Cauli.さんから反対意見あり。下の「4」と同義のため取り下げ。
# シンデレラ・エクスプレスとクリスマス・エクスプレス以外　⇒　東海道新幹線#広告
#: アリスのエクスプレスとプレイバック・エクスプレスとハックルベリー・エクスプレスとホームタウン・エクスプレスを東海道新幹線#広告に統合する提案。
#: 自分（元一一四）の提案。上の提案から派生したものでクリスマス・エクスプレスも残すという提案。前後の二つの提案とあわせて現在も議論中。容量の問題から、Cauli.さんから反対意見あり。
# シンデレラ・エクスプレスとクリスマス・エクスプレス以外　⇒　東海旅客鉄道#コマーシャル・キャンペーン
#: アリスのエクスプレスとプレイバック・エクスプレスとハックルベリー・エクスプレスとホームタウン・エクスプレスを東海旅客鉄道#コマーシャル・キャンペーンに統合する提案。
#: 田無稲子さんの提案。上の提案からさらに派生したもので統合先を東海旅客鉄道#コマーシャル・キャンペーンとする提案。先述の二つの提案とあわせて現在も議論中。
# 現状維持
#: Cauli.さんの提案。
という現状ですので、まずは近日中に、東海旅客鉄道にも統合のテンプレートをはり、取り下げられた改名提案は外したいと思います。--元一一四（会話） 2013年12月21日 (土) 10:11 (UTC)
* 勝手ながら、整理のため、番号付き箇条書きにしましたのでご容赦下さい。その上で、3.については私的には実質4.と同義ですので、整理のために3.は取り下げたいと思います。--Bsx（会話） 2013年12月21日 (土) 13:38 (UTC)
replies: text: : コメント&箇条書きありがとうございます。自分も3と4は同義だなと思ったのですが、他の方の提案を勝手に取り下げるわけにもいかなかったので、残しておきました。Bsxさんが取り下げられるとのことですので、実質、現在残っている案は4と5ということになりますね。--元一一四（会話） 2013年12月22日 (日) 06:04 (UTC)
replies: text: ::この中では5を支持します。現状維持も否定しません。--Cauli.（会話） 2013年12月22日 (日) 08:07 (UTC)
replies: text: ::: 選択肢の1つとして6に現状維持も加えておきました。--元一一四（会話） 2013年12月22日 (日) 16:09 (UTC)
5について反対意見もなかったため、一部を東海旅客鉄道へ統合しました。--元一一四（会話） 2014年1月18日 (土) 14:55 (UTC)
thread_title:  提案まとめ