ノート:マジック:ザ・ギャザリング

message: プロジェクトXの項目にマジック:ザ・ギャザリングのことを追記し、曖昧回避としました。どなたか詳しい方、追記や修正お願いします。122.249.20.147 2007年4月24日 (火) 17:00 (UTC)
replies: text: （終了）その後「プロジェクトX」は「プロジェクトX (曖昧さ回避)」へのリダイレクトになり、現在の曖昧さ回避リストにマジックに関する記述はありません。プロジェクトXは公式大会でも結果を残したデッキですが、ウィキペディアに記載するほど顕著な特筆性はないと考えますので現状のままで良いと思います。--Homarine（会話） 2022年9月19日 (月) 08:28 (UTC)
thread_title:  曖昧回避（プロジェクトX） 

message: マジック:ザ・ギャザリングの略称が統一されていません。すべてM:tGあるいはマジックに統一するべきでは？--理王 2007年10月13日 (土) 22:57 (UTC)
thread_title:  略称の統一 

message: 現在、Wikipedia:ウィキプロジェクト 映画/映画作品記事名#副題およびいくつかの個別作品記事のノートで、映画作品記事の副題の区切り方についての議論をしていますが、その議論のもとであるWikipedia:記事名の付け方#使い方に注意すべき記号で、本項目が「使い方に注意すべき記号」を記事名に含む例として挙げられているため、「ザ・ギャザリング」の部分は副題かどうかということについて、以下のように意見が分かれています。
#コロン「:」は英語で副題の区切りに多く使われる記号である。また、このゲームは単に「マジック」と呼ばれることもある。よって、「マジック:ザ・ギャザリング」全体がメインタイトルなのではなく、「ザ・ギャザリング」の部分は副題である。
#英語版の記事にはコロンを含まない表記のリダイレクトが存在する。また、もし「ザ・ギャザリング」が副題であるとすると、Wikipedia:記事名の付け方#使い方に注意すべき記号の記述と矛盾するので、「ザ・ギャザリング」は副題ではない。
ここでいう「副題」とは、より上位の概念に対する一分類とご理解ください。つまり本項目の場合、「マジック」というシリーズの中の「ザ・ギャザリング」という一種類なのか、あるいは「マジック:ザ・ギャザリング」自体がひとつの概念なのか、ということです。
この記事自体の発展にはつながらない質問で申しわけありませんが、このノートならば詳しい方も多いかと思いますので、どなたかご教示いただければ幸いです。よろしくお願いします。--Yasu 2008年7月6日 (日) 14:54 (UTC)
replies: text: 「マジック」は別名であり、「マジック:ザ・ギャザリング」と同義です。「マジック」シリーズの中に「ザ・ギャザリング」があるわけではありません。「ザ・ギャザリング」は一般的な意味での副題に当たると思いますが、これも含めて一つの名前です（おそらく商標の関係）。

text: それから「区切りとして用いるべきではありません」というのは、例えば「アメリカ合衆国の政治」についての項目を「アメリカ合衆国/政治」という名前で作らないということです。また「TCP/IP」はそれ自体がひとつの項目であり、「TCP」の子であることを意味しません。以前はこの区別があいまいであったため、混乱を引き起こしていました。 --Yhiroyuki 2008年7月6日 (日) 15:57 (UTC)
replies: text: :Yhiroyukiさん、さっそくのご意見ありがとうございます。

text: :最初の私の発言にある「副題」の定義について、映画作品における副題を念頭に置いていたのですが、必ずしも上記のような場合に当てはまらないケースがあることに書き込んでから気がつきました。よって、該当部分は撤回します。たいへん失礼しました。

text: :それから、申し訳ないのですが「「ザ・ギャザリング」は一般的な意味での副題に当たると思いますが、これも含めて一つの名前です」という箇所がよく理解できませんでした。端的におっしゃっていただくならば、上記1.の意見と2.の意見は、どちらがYhiroyukiさんのご意見に近いでしょうか。できれば、この件の発端となったノート:ナルニア国物語/第1章:ライオンと魔女もご参照のほどお願いします。

text: :なお、上記ウィキプロジェクトの議論は、Wikipedia‐ノート:記事名の付け方/過去ログ7#映画などの作品名における副題の区切り記号にて、「使い方に注意すべき記号」の解釈についても含めて議論の続きを行なっていますので、よろしければそちらにもご参加いただければ幸いです。--Yasu 2008年7月7日 (月) 16:02 (UTC)
replies: text: :: 1が正しいですが、副題も含めた「マジック:ザ・ギャザリング」で正式名称となります。「:」も含めた全体で一つの名詞なので、「:」は項目名の区切り記号としては使われておらず、2の矛盾するは誤りです。 --Yhiroyuki 2008年7月7日 (月) 17:05 (UTC)
replies: text: :::再びのご意見ありがとうございます。

text: :::もうお気づきかと思いますが、私個人としては2.の意見を取るものです。Yhiroyukiさんのご意見を拝見するに、どうも「副題」について認識の違いがあるようです。もし「ザ・ギャザリング」が副題であるなら、コロンは主題の「マジック」と副題の「ザ・ギャザリング」を区切る記号として使われているのではないのでしょうか？

text: :::例えば『ナルニア国物語/第1章:ライオンと魔女』は、「ナルニア国物語」の部分が主題、「第1章:ライオンと魔女」が副題で、双方ををつなげた『ナルニア国物語/第1章:ライオンと魔女』でひとつの映画作品を表しているわけですが、この場合、間のスラッシュ「/」は区切り記号として使われているわけです。逆に、上記ウィキプロジェクトで引き合いに出された『フェイス/オフ』という映画がありますが、これは『フェイス/オフ』全体が主題であり、スラッシュで区切られた後ろの「オフ」の部分が副題というわけではありません。

text: :::私は、この「マジック:ザ・ギャザリング」は『フェイス/オフ』と同じケースで、コロンが「副題の区切りとして」ではなく「主題の一部」として使われていると認識しているのですが、違うのでしょうか？--Yasu 2008年7月8日 (火) 15:28 (UTC)
replies: text: ::::言葉の組み立てとして、また形式として「ザ・ギャザリング」は副題であるが、実際には「マジック:ザ・ギャザリング」全体で一つの主題として使われているということです。また、この名前に「:」を入れたのはウィザーズ・オブ・ザ・コースト社であり、ウィキペディアンが区切りとして用いたわけではないので、使い方に注意すべき記号を持ち出す意味がありません。 --Yhiroyuki 2008年7月8日 (火) 16:15 (UTC)
replies: text: :::::たいへん残念ながら、おっしゃる内容がいまだつかみ切れておりません。「ザ・ギャザリングは副題である」と「コロンは区切り記号ではない」との命題は両立しえないように思うのですが、当方が「副題の区切り記号」という議論から出発しているために何らかの思い込みがあるのかもしれません。できれば他の方のご意見も伺って判断したいと思いますが、いずれにしても貴重なご意見をありがとうございました。--Yasu 2008年7月10日 (木) 16:00 (UTC)

text: 1年近く空いての遅レスですが、「ザ・ギャザリング」は副題ではありません。「マジック：ザ・ギャザリング」（英語ではMagic: the Gathering）で一つの固有名詞であり、不可分なものです。略称として「マジック」（Magic）を用いることはありますが、正式には「マジック：ザ・ギャザリング」となっています。pao 2009年5月13日 (水) 12:45 (UTC)
replies: text: :ご意見ありがとうございます。発端となった上記ウィキプロジェクトでの議論はすでにおさまっており、残念ながらご意見を反映できる場がないのですが、私の解釈を是とする方（しかも、利用者ページを拝見するとマジック:ザ・ギャザリング関連のお仕事をなさっておいでとのこと）が出てきてくださったことは個人的に心強く思います。ありがとうございました。--Yasu 2009年5月13日 (水) 15:32 (UTC)
thread_title:  「ザ・ギャザリング」は副題？ 

message: 以前、「高校生限定大会」いわゆる「マジック甲子園」が開催された（あるいは、開催されている）と聞いたことがあります。公認大会であれば加筆する意義があると思うのですが。私はマジックはあまり詳しくありませんので、ご存知の方、加筆若しくはご意見をお願いいたします。--アスタロト 2009年5月8日 (金) 12:44 (UTC)
thread_title:  マジック甲子園 

message: 日本人だからこそ書ける情報はもちろん残すべきですが、冒頭の日本での代理店、概要の日本勢の躍進といった情報は#日本における展開を作成、発表されたシリーズの端々の日本語版の説明は#多言語展開を作成して仏独伊露韓中（簡、繁）を含めた日本語に限定しない表記をするべきだと考えます。本業の空き時間に進めるので時間がかかってしまいますが、しばらく時間を見て反対意見がないようでしたら、編集を進めたいと考えています。
（参考：Wikipedia:日本中心にならないように）
--ウロボース 2009年8月20日 (木) 08:17 (UTC)
thread_title:  日本中心の記事になっていませんか 

message: そう言えばウィンドウズ版やドリキャス版の移植作品の記事が見当たらないのですが…ここで書いて良いのでしょうか？とりあえず私はドリキャス版持ってますのでこれを記述しておきます。--113.150.247.59 2010年2月4日 (木) 22:34 (UTC)
thread_title:  コンピューターゲーム移植作品について