lflage/wiki-talks huggingface dataset:
ノート:神経系

message: ｛「脳と神経をあわせたもの」という広い意味で、脳神経、脳神経系などとも呼ばれることもある。｝
この使われ方が、多数派かもしれません。
付け加えると、神経解剖学用語では別な意味があります。
脊椎動物の神経解剖では、頭蓋から直接外へ出る末梢神経を脳神経、頭蓋内の中枢神経と脳神経をあわせて、脳神経系というのが、解剖学的な「系」という意味で基本的でしょう。ただし、神経機能や疾患を論じる場合、脳と脊髄を合わせた中枢神経のうち、脳の方だけといいう意味で脳神経系と使われる場合も多いようです。
脳神経はヒトでは左右12対．他の動物については分かりません。頭蓋と脊椎に中枢神経が囲まれていれば、動物一般に共通の用語と思われます。
replies: text: （セクション名をつけました）この定義は脳神経外科あたりで用いられるものでしょうか。動物一般から見ると、脳神経と言えば「脳の」神経という限定の意味があると思います。つまり脳は神経系の一部であり、したがって脳神経とは神経系の部分を指すのであり、「脳と神経をあわせたもの」という意味にはとらないように思います。「〜と呼ばれることもある」と記述することには反対しませんが、どのような分野で用いられるのか加筆する必要があると思いました。電気山羊 2006年11月14日 (火) 12:18 (UTC)
分野とのことですが、解剖学です。参考にしている資料は医学辞典・神経解剖の教科書などです。ヒトの脳神経は、第1脳神経（嗅覚）から第12脳神経まで名前が決まった、限定された物を指します。英語ではCranial nerves。頭蓋骨の神経という意味で、ブレイン アンド ナーブではありません。ちなみに、脊椎から出る神経は、日本語では脊髄神経(Spinal Nerves)です。直訳では「脊椎神経」になりますが。
広辞苑の「脳神経」は解剖学の説明をしています。
「脳神経系」は手元の辞書にはありません。解剖学では多分、脳神経の系と考えるのが基本と思い、上に述べましたがあまり重要な問題ではありません。　su_su 2006年11月17日 (金）

text: 上では曖昧な書き方をしてしまいました、すみません。私も su_su さんの示された定義に同意しています。岩波の生物学辞辞典でも脳から出る神経の総称とあります。つまり現在の版の「脳と神経をあわせたもの」という定義に疑問をもっています。しかし、こういう定義をする分野もあるのかなと考えて上のような提案をしました。この項目は「神経系」ですし、ひとまず今の版の「脳神経」の記述はとってしまっても良いように思っています。

text: p.s. ログインされると利用者署名やウォッチリストなど便利な機能がつかえるようになります。Wikipedia:ログインの仕方に詳細があるので、興味がありましたらご検討ください。電気山羊 2006年11月18日 (土) 10:26 (UTC)
電気山羊様のほかに、今のところコメントがないので、脳神経の文を削除しました。ログインの件有難うございます。su_su 2006年11月23日 (木）13:36
thread_title: 脳神経の定義
ノート:ドレッドノート (原子力潜水艦)

message: 「建造まで」の項にある
全イギリス製の原子力潜水艦を建造するという計画であるにもかかわらず、先行するアメリカの技術的を取り入れ、アメリカの核技術を利用することで、大幅に時間が切り詰められた。
のくだりがよくわかりません。詳しい方推敲お願いします。
replies: text: 少し表現を変えました。--Sizuru 2006年11月13日 (月) 15:54 (UTC)

message: 同名の潜水艦は存在しないようなのでドレッドノート (潜水艦)に移動したいと思います。--三日月 2006年11月20日 (月) 17:27 (UTC)
replies: text: 念のため賛成しておきます。--open-box 2006年11月26日 (日) 17:20 (UTC)

text: 反対しません（あんまり好きじゃないけど…）。リンク元直しだけ宜しくお願いします。--ikedat76 2006年11月27日 (月) 14:36 (UTC)
thread_title: 記事名
ノート:レフェリー (プロレス)

message: 今の記述は日本の事情だけを元に書かれているように思います。日本でしか問題にされていないことを「排除される傾向にある」とするのは日本POVではないでしょうか。--210.169.167.253 2006年11月13日 (月) 16:00 (UTC)
thread_title:  JPOV?
Template‐ノート:東方Project

message: このテンプレの作成に関する議論をノート:東方Projectより転記しておきます。
----
（以下、転記した内容）
とりあえず上記の問題（註：Wikipedia:削除依頼/東方萃夢想・東方花映塚の事）もひとまず終結したところですので、ここで東方Project各作品にもテンプレートの導入を提案します。一応利用者:Spail/作業場にて作成した試作品がこちらです。
東方Project   	東方Project
【旧作品】       	靈異伝 - 封魔録 - 夢時空 - 幻想郷 - 怪綺談
【Win版】      	紅魔郷 - 妖々夢 - 永夜抄 - 萃夢想 - 花映塚 - 文花帖 (ゲーム)
【商業作品】      	文花帖 (書籍) - 紫香花 - 求聞史紀 - 香霖堂 - 三月精
【関連】        	東方Projectの登場キャラクター - 上海アリス幻樂団
議論したい点は、
#このデザインで良いでしょうか？
#「旧作品」の部分を赤リンク化するか否か。他のテンプレートを見てみると、未作成項目にもリンクをつけて赤リンクにしているものが多いようですが、赤リンク化する事によって「リンク切れを防ぐ」という名目でスタブ未満記事を作成し始める者が現れることが懸念されます。旧作品はWin版に比べて情報等が乏しく、分割したWin版の記事並みの内容が作れるか疑問です。少なくとも、自分には作れません。
#「三月精」の部分の扱い。商業作品については将来的に単独記事が作成されても良いと思いますので（この前こっそり『文花帖』作りましたし）赤リンクにしたのですが、『三月精』だけは外してあります。理由は想像がつくかもしれませんが、『三月精』は『文花帖』と同じでサブタイトルが異なる作品が複数存在する為です。自分的にはリンクを付けずに一旦置いておき、単独記事を作成することになった場合に記事名について議論する、と言う事でよいと思いますが…。
以上です。意見などあればお願いします。--Spail（T/C/M） 2006年11月2日 (木) 18:46 (UTC)
replies: text: テンプレート導入に大賛成です。

text: #上海アリス幻樂団のロゴや、霊夢の巫女装束の色など、赤のイメージはありますが、一番上の赤色が眩しいような印象を受けました。一般的（←主観ですが）な灰色や、霊夢といえば紅白ということで、中間のピンク系等はどうでしょうか（例:■■■■■）。

text: #Spailさんと同じ理由で、赤リンク無しでよろしいかと思います。

text: #『三月精』については、「Eastern and Little Nature Deity.」と「Strange and Bright Nature Deity.」は作者ブログより、同じ作品であると考えられるので、『東方三月精』に赤リンクし、2作品をまとめて記述し、記述が多くなってきたときに東方文花帖のように曖昧化するのが良いと思います。同じ作品として考えた場合、分割しなくてはならないほどの記述量になるとは思えないというのが正直な気持ちですが…

text: 以上が私の意見です。参考になれば幸いです。--Takuan-Osyou 2006年11月6日 (月) 08:01 (UTC)
ご察しの通り、上の部分を赤くしたのは霊夢をイメージした為です。が、やはりちょっと眩しいですね…。おまけに「東方Project」のリンクの部分が見づらくなってます。少し色を変えてみますね。
*赤版
東方Project   	東方Project
【旧作品】       	靈異伝 - 封魔録 - 夢時空 - 幻想郷 - 怪綺談
【Win版】      	紅魔郷 - 妖々夢 - 永夜抄 - 萃夢想 - 花映塚 - 文花帖 (ゲーム)
【商業作品】      	文花帖 (書籍) - 紫香花 - 求聞史紀 - 香霖堂 - 三月精
【関連】        	東方Projectの登場キャラクター - 上海アリス幻樂団
*黄色版
東方Project   	東方Project
【旧作品】       	靈異伝 - 封魔録 - 夢時空 - 幻想郷 - 怪綺談
【Win版】      	紅魔郷 - 妖々夢 - 永夜抄 - 萃夢想 - 花映塚 - 文花帖 (ゲーム)
【商業作品】      	文花帖 (書籍) - 紫香花 - 求聞史紀 - 香霖堂 - 三月精
【関連】        	東方Projectの登場キャラクター - 上海アリス幻樂団
*紫版
東方Project   	東方Project
【旧作品】       	靈異伝 - 封魔録 - 夢時空 - 幻想郷 - 怪綺談
【Win版】      	紅魔郷 - 妖々夢 - 永夜抄 - 萃夢想 - 花映塚 - 文花帖 (ゲーム)
【商業作品】      	文花帖 (書籍) - 紫香花 - 求聞史紀 - 香霖堂 - 三月精
【関連】        	東方Projectの登場キャラクター - 上海アリス幻樂団
ちなみに背景色は「AliceBlue」という名前の色らしいです。名前が気に入ったのでこの色を背景色にしてみました。--Spail（T/C/M） 2006年11月7日 (火) 03:31 (UTC)

text: 黄色は赤程ではありませんがうおっ眩しい感じですね。残りの2色のうちでしたら「AliceBlue」との色調を考えて、Phantasmな香りがする紫版が良いかと思います。--Takuan-Osyou 2006年11月8日 (水) 01:14 (UTC)
replies: text: :では、少し待ってみて反対がないようなら紫版を導入しましょう。--Spail（T/C/M） 2006年11月9日 (木) 13:28 (UTC)

text: 背景がAliceBlueならキャラ繋がりで紫で行きましょう(w--Myhr 2006年11月9日 (木) 14:03 (UTC)
（ここまでがノート:東方Projectから転記した内容）
----

text: 色のバランスや雰囲気で紫に一票。 --RalfX 2006年11月15日 (水) 14:05 (UTC)
replies: text: :既に議論は終ってますが。--Spail（T/C/M） 2006年11月16日 (木) 02:06 (UTC)
----
『求聞史紀』のリンクが間違っていました。ご迷惑をおかけしてすみません。--Spail（T/C/M） 2006年12月8日 (金) 15:53 (UTC)
thread_title:  経緯 

message: :第七回博麗神社例大祭において、この作品が発表されました。当該作品の記事は、未だ作成されていませんが、後に作成されたとき、テンプレートに追加するべきでしょうけれども、略称が不明です。略称をご存じの方はいらっしゃいますか。--近衛後久 2010年3月15日 (月) 02:21 (UTC)
thread_title: ダブルスポイラー 〜 東方文花帖
ノート:ビデオ戦争

message: 不確定な事項及び不適切な表現があった項目を削除しました。—以上の署名の無いコメントは、203.136.209.208（会話/whois）氏が[2006年11月14日 (火) 01:05]に投稿したものです。

message: ビデオ戦争#Blu-ray Disc対HD DVDを高解像度光ディスク規格戦争（:en:High-definition optical disc format war）へ分割することを提案します。英語版はHigh-definition optical disc format warと:en:Videotape format warに分かれて記載されているため、日本語版も同様に分けようと思います。--Nicnoc（会話） 2022年8月6日 (土) 16:15 (UTC)
replies: text: 分割しました。--Nicnoc（会話） 2022年8月13日 (土) 16:37 (UTC)
thread_title:  分割提案
ノート:名古屋嬢

message: __FORCETOC__

message: 出典を示さず、出典テンプレートを剥がす行為は慎んでください。
カテゴリに関して、少なくとも冒頭部、概要からは、日本の格差社会カテゴリが適当とは言えないでしょう。--TEy 2006年11月13日 (月) 16:18 (UTC)
では格差社会のカテゴリーに入れるのは、当分控えましょう。ただ、この記事自体は秀逸で出典の問題は全く無いので、出典テンプレはがさせていただきます。杉原からの手紙 2006年11月14日 (火) 04:17 (UTC)
replies: text: 杉原からの手紙さんが問題ないと思われたとしても、他の編集者はそう判断しなかったと言うことではないでしょうか？出典テンプレを付与されたYukichi99さんは、付与時の要約欄にて明確に()と記述されておられます。これをYukichi99さんにその旨を確認した訳でもなく「（おそらく）誤って「出典」テンプレが貼られていた」との解釈で出典を明記せずにテンプレを剥がされるのは、些か強引な編集だと思います。

text: また杉原からの手紙さんの言われる「秀逸」とは異なるかもしれませんが、Wikipediaの秀逸な記事においては、出典の明記は大きなポイントとなっており、出典明記のない記事が秀逸な記事とされる事は非常に希（おそらくこれまでに例はないのではないでしょうか）です。

text: もし、杉原からの手紙さんが、本記事を出典の問題がなく秀逸とお考えであれば、査読依頼や秀逸な記事への推薦をされては如何でしょう、色々な編集者の見方が聞けて参考になると思います。--TEy 2006年11月15日 (水) 01:34 (UTC)
thread_title: 出典テンプレート他について

message: * 「中京圏の若い女性は、ファッションに関心の高い母親と同伴である場合が首都圏・京阪神の若い女性に比べて多いのは事実である。」と断定できる根拠の出典元。
* 「～在学生またはOGでないと認められないとする説があるが、そのような女性が名古屋嬢の典型であるに過ぎず、名古屋嬢は彼女達に限られるものではないと見るのが妥当であろう。」という論評の出典元。
を提示してください。Wikipediaは、真実かどうかよりも検証可能かどうかを基本方針にしており、出典のない記述は独自研究に該当してしまいます。--Popo2002 2007年5月22日 (火) 19:57 (UTC)
削除したが自分が稼いだ金ではなく親の金云々の件があったが
ステレオタイプで思考停止しているような主張は書くべきではない。
thread_title:  典型とされる家柄・学歴 ・ライフスタイルの節について 

message: *「若い女性」とあるだけで、具体的な年齢範囲の設定は文献など資料には特に見当たらない。「名古屋に生まれ育った若い女性のなかで特にお嬢様を指す俗称」と『いまどきの「常識」』（香山リカ）にも記載されている。名古屋嬢である条件を整理すると、
*;①名古屋市生まれ名古屋市育ちの若い女性
*;②裕福な家庭のお嬢様
*;③SSKの附属中学から入学している大学生かその卒業生
*;④おしゃれ
概ね上記の4条件をクリアしているのが「名古屋嬢」。従って、編集はこれに従う。--Dn90fw 2010年1月13日 (水) 10:56 (UTC)
thread_title:  名古屋嬢の定義に関して
ノート:牧野さおり

message: Japanese Highway Honeysを見てファンになりました。しかしすでに引退しているため、なかなか情報が集まりません。情報をお持ちの方はぜひ加筆してください。特にJapanese Highway Honeysの情報が欲しいです。vvvvvvvvvv  2006年11月14日 (火) (UTC)
replies: text: 署名補足、見出し設置。--124.108.255.201 2016年2月9日 (火) 20:19 (UTC)
thread_title:  情報募集
ノート:ハリー・キャラハン (架空の人物)

message: これはダーティハリーとは関係ないのでしょうか? --Calvero 2006年11月13日 (月) 17:40 (UTC)

message: ハリー・キャラハン (写真家)との区別を平等にするため、ハリー・キャラハン (架空の人物)に改名することを提案します。その際できるリダイレクトは人名の曖昧さ回避にする予定です。--Ihimutefu 2011年2月22日 (火) 08:08 (UTC)
* 提案に賛成します。同姓同名の実在の人物がいるとは知りませんでした--Hohoho 2011年3月7日 (月) 13:12 (UTC)
replies: text: 異議がないものとして改名いたしました。ご協力有難うございました。--Ihimutefu 2011年3月9日 (水) 12:52 (UTC)
thread_title:  改名の提案 

message: この項目はハリー・キャラハンの人物紹介というよりもダーティハリーシリーズの登場人物の紹介となっていると思います。「ダーティハリーシリーズの登場人物」に改名或いはそれぞれ映画の項に移すなりした方が良いと思いますがどうでしょうか。--チンドレ・マンドレ（会話） 2012年8月16日 (木) 07:10 (UTC)
replies: text: 2週間期間を置いて特に反応がなかったためハリー・キャラハン以外の人物紹介をそれぞれ映画の項へ移動しました。--チンドレ・マンドレ（会話） 2012年8月31日 (金) 13:40 (UTC)
thread_title:  ハリー・キャラハンの項になっていない
ノート:M65 (フィールドジャケット)

message: ドイツ語版にM65の画像があります。日本語版にアップしたいのですが、タグの貼り方など著作権関係の明示の仕方がいまいちよく分かりません。もしお分かりになる方がいらっしゃいましたら、お手数をお掛けしますがぜひお願いします。--ましゅ～ 2006年11月13日 (月) 18:49 (UTC)
ACU迷彩M65は官給品で陸軍に支給されています。軍契約ナンバーの１つはSPM100-06-C-0439で、くぐれば直ぐに実物の画像やフィヤデルフィヤデポの契約リストまで確かめる事が出来ます。ただし、M65の名前はラベルに見る事が出来ませんので、米軍内では違う名称になっているのかもしれませんね。

message: M-65などのポピュラーなアイテムにはよくあることとは思いますが、提供されたものが正確な情報なのか、独自の見解なのか判断に迷う記述が散見されます。また、オリジナルの文章に別の方？が追記することでよくわからない文面になってしまったりしたのかもしれません。検証出来うる情報をご存知の方がいらっしゃれば是非ご教示いただければ嬉しく思います。
（たとえば）
○南ベトナム軍や韓国軍などアメリカの支援する国々の兵士達にも少数ながら支給され着用された例
→南ベトナム政府軍で、M-51着用はあると考えますが、M-65の例もあったのでしょうか？
　（→すみません、ありました。岡村昭彦氏の写真、数点で確認できました。）
○様々なモデルがいくつかの会社によって製造され、色も、オリーブドラブ（OD色）のみならず、タイガーパターン、ウッドランドパターン、デザートパターン、などのカモフラージュ柄や海軍や特殊部隊などにおいては黒、紺なども使用された。
→オリーブドラブはオリーブグリーン（OG107）に修正したほうが良いのかと思います。
→タイガーパターンや紺、黒などが使用されたというのは、いかがでしょうか？
○実際に雨に濡れて綿が水分を吸収すると、相当に重くなり、自由な動きがしづらく著しく体力を奪われるので、雨天時に野外で行動をする必要がある場合は、小雨でもすぐにポンチョなどの雨具を別に着用をする必要がある。
生産の際、表面に撥水加工が施されているものもあるが、着用や洗濯を繰り返すうちに容易にその効果は失われてしまうので、生地の撥水性を保ちたい場合は、撥水スプレーなどを適宜施す必要がある。ただし、ゴアテックスとは違い生地の縫い目の隙間が圧着されているわけではないので、その防水性には限界があり、速乾性に難のある綿が 使用されていることもあり、基本的には雨天向きの衣類ではない。
→一般論としてそうかもしれませんが、M-65についての説明として適切な情報？
○個人用に仕立て直すことが原則として禁止されているため、やや体型よりも大きめのものを着用せざるを得ない場合もある。そのため、上記のバイスイングやドローストリング、開口部分にベルクロを採用することにより、ある程度の個人差に対応できるように考慮されている。
→仕立て直し禁止の問題と防寒機能の仕様を結びつける必要はないのでは？
○肩の部分には徽章が付けられるように、ショルダー・ループ（肩章）がある、1966年に製造された初期モデルにはこれがなかった。当初は徽章を付けたジャケットの上からコートとして羽織ることを想定していたため、前モデルのM-51などには装備されていたものをあえて省略した形であったが、実際はジャケットとして着用されることが多く、現場からの声を受け、すぐにM-65にも装着されるようになった。
→ショルダーループは徽章用？ジャケットの上に羽織ることを想定？
○フロント部とポケットのスナップボタンは全て生地の裏地に縫い込まれており、金属部が本体の表面に露出しないようになっている。これは金属部が他の装備品に触れ、音を立てたり、傷を付けないようにするためである。
→一般論としてはそうも言えるかもしれないけれど・・・
○襟の部分には中国の民族衣装に似ていることから俗にチャイナカラーと言われる、スタンドカラー（立て襟）が採用されている。
→デフォルトで襟は立てないと思うのだけど。
○このような改良が必要であったのは、当時米ソ冷戦の緊張感が急速に高まっていことがある。朝鮮戦争では極寒地で戦う現場の兵士達に、防寒用の衣類のニーズが高まっており、その対策が急務であったからだ。現代におけるECWCS計画のように、厚手の生地で作られた下衣（通称M-65フィールドパンツ）や手袋などいくつかの防寒衣類と共にM-65は開発された。朝鮮戦戦争が休止した後も、アメリカ軍はベトナム戦争にも介入しており、寒冷地だけでなく熱帯地域でも使用できる汎用性のあるM-65は非常に重宝された。
→？
--Poema15（会話） 2012年10月18日 (木) 14:44 (UTC)
thread_title:  検証できる情報を求めます。 

message: ネット上でM-65やM-51のジャケットとパーカを混同する情報を発信している場合があります。
M-65にもM-51にもジャケット、パーカほか様々な装備があります。M-65が「フィールドジャケット」など特定の被服の型のみを示すものではないことを強調しておく必要があると考えます。
編集される方はその点の認識を共有すべきと考えます。--Poema15（会話） 2012年12月26日 (水) 17:05 (UTC)
thread_title:  フィールドジャケットとフィールドパーカは全くの別のものですので、記述を区別してください。 

message: M-65フィールドジャケットは、ミリタリーサープラスとして数十年にわたってファッションアイテムとして認知されてきました。
また、近年ではそれぞれ、各ドメスティックブランドからもリリースされ続けています。
したがって、ファッション業界における独特の「アイテム」として定着しており、「ファッションの傾向」にカテゴライズされることがユーザの参照に有用と考えます。
（なお、ご指摘のモッズとは関係ありません（笑））--Poema15（会話） 2016年2月4日 (木) 16:00 (UTC)
追記：むしろ同カテゴリで、「合衆国の兵器」（笑）にカテゴライズされてますが、被服は「兵器」ではないでしょう。こちらを削除したほうが良いと思うのですが。--Poema15（会話） 2016年2月4日 (木) 16:04 (UTC)
thread_title:  ○カテゴリー「ファッションの傾向を表す言葉」をたびたび削除される方へ
ノート:平山あや

message: 百科事典として、エピソードばかり記述が増えるのも、本末転倒という所なので…まして、一字一句漏らさず書くというなら、それこそファンサイトで書いた方が良いのではないかと。
*Wikipedia:ウィキペディアは何でないか
を考慮するべきではないでしょうか。という訳で、記述を少しずつ要約出来るよう、提案します。さらに出典のはっきりしない内容である場合、Wikipedia:検証可能性を考えると、記述はしない方がベターと考えます。もし、どうしても書くべき内容があれば、その理由等を提示していただければ幸いです。--なっしゅびる 2006年11月13日 (月) 19:04 (UTC)
thread_title: エピソード等について

message: *以前あるテレビ番組で音読みで「へいざんりょう」と言われたことがあるというような話を本人がされていましたので、その辺の主旨も足させていただきます。
**僭越ながら署名を追加させていただきました。私も聞いた事がありますが、どこかの雑誌のインタビュー記事だったような記憶も有ります。ちょっと調べる必要が有りそうですね。あと加筆内容とは別に、「説も根強い」という記述についてはやや疑問を感じたので、少し言い回しを変更しました。--なっしゅびる 2006年12月15日 (金) 15:02 (UTC)
thread_title: 本名から芸名にしたことに関して

message: Wikipedia:ウィキプロジェクト 芸能人でも記述を提案していますが、各出演者の記事内のリストでは、作品記事リンクと、その製作時期か公開時期（時系列に並べるための補足）、製作・配給会社（これは無くても良いかも知れない）、役名くらいを書いておけば良いのではないでしょうか。という訳で、作品に依存する記述（監督・共演者・脚本）については削除・該当記事への移動としました。ただし記事の無い分については、非表示化のみとしています。--なっしゅびる 2007年1月7日 (日) 17:17 (UTC)
thread_title: 出演映画の監督・共演者などの表記について
ノート:ろくでなしBLUES

message: 帝拳高校の建物のモデルは作者の母校、守山高校だと思っていたのですが。これについて詳しい方いませんか？

message: モデル校は東京の調布市にある都立神代高校ですよー。
私は、そこの卒業生です。漫画とまったくいっしょです。
thread_title:  モデル校 

message: 前田太尊＝マイクタイソンなど
誰が見てもそうだろうな、ってのもあれば、ちょっとそれはこじつけでは？というのまで
色々あるような気がするのですが、これらのキャラクター名の元ネタを明らかにする出典というのは
あるのでしょうか？例えばコミックスで作者が語っていたとか。
そうでなければ、「たぶんこれが元ネタじゃね？」という臆測だけで製作者の意図を間違えて解釈している
ケースも考えられるので、できれば出典元の明記をお願いしたいです。--ポテンシャル0 2007年12月22日 (土) 14:01 (UTC)
thread_title:  名前の由来等について 

message: いたる所の表記が太尊ではなく、犬尊になってますがどなたかのいたずらですか？
thread_title:  犬尊？ 

message: 一部誤記があるので、編集してもらえませんでしょうか?保護されてると一般ユーザーは修正したくても出来ませんから。--磯野タラオ 2011年8月5日 (金) 18:35 (UTC)
thread_title:  ドラマのキャストについて
ノート:千葉真子

message: 稀有な実績を残しているというのは分かるのですが、Wikipedia:大言壮語をしないというガイドラインも存在するため、出来るだけ事実を述べるにとどめた方が無難、と考えます。という訳でその辺りを中心に修正しました。あと、バラエティ番組出演に関しては、「その他経歴」に分けました。長野五輪の聖火ランナーも移動した方が良いかと思いましたが、アスリートとして関係のある事項なのでそのままにしました。それぞれご意見いただきたく。--なっしゅびる 2006年11月13日 (月) 19:59 (UTC)
thread_title: 実績などの表現について
ノート:北海道深川西高等学校

message: 一学校の記述として独立した記事とした方が良いと考えます。
この件に関して、ご意見をいただきたいと思います。
--MKT 2007年5月23日 (水) 04:15 (UTC)
こんにちは。
あゆみ会事件で検索してもこのページをヒットするので独立させないほうがよいと思いますが、
例えば、学生運動等の関係などでもヒットするようにする等の理由があるでしょうか？
この事件は社会的背景に学生運動が主流だった時代との関連もあると思いますが、
もう少し理由を詳しく知りたいです。
--Kokokom 2008年5月29日 (木) 02:42 (UTC)
thread_title: あゆみ会事件について
ノート:冷奴

message: 冷奴というのはどれだけ一般的な書き方なんでしょう。少なくともATOK2006では変換候補に挙がらないし、記者ハンドブックの推奨は「冷ややっこ」なので、見出しは「冷ややっこ」にし、冷奴は「冷ややっこ」にリダイレクトする形がよいのでは。
冷や奴という表記もあります。曼珠沙華 2006年11月15日 (水) 10:56 (UTC)
replies: text: 変換候補にのっている場合もありますし、一般的な名称です。改名提案であれば、手順に従って下さい。不必要な事だと考えます。--121.102.40.110 2013年3月4日 (月) 07:52 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: この編集はここのコピペ編集。--あら金 2007年9月10日 (月) 18:56 (UTC)
replies: text: 冷奴/削除070919--121.102.40.110 2013年3月4日 (月) 07:52 (UTC)
thread_title:  外部サイトの著作権違反コピペ 

message: 冷奴に限らずどのような料理でも重ねたら「ざぶとん」と呼ぶ特定店はあると思いますし、地方の特色ではないと考えます。--121.102.40.110 2013年3月4日 (月) 07:52 (UTC)
thread_title:  ざぶとん
ノート:スズキ・DR250S

message: あまりにも正確性が不明瞭なので（特に「概要」と「関連モデル」）、「正確性」のテンプレートを張らせていただきました。
あと項目名はシリーズ車種なので「スズキ・DR」が適当と思われます。ただ既にDR-Z400の項目はあるのですが・・・。ウェルワィ 2006年11月14日 (火) 01:47 (UTC)
ボルティー等に受け継がれたエンジンはSJ44Aのものではなく、それ以前に存在したSJ41AのDR250Sのものだったと記憶しています。--ふぁどら 2007年1月27日 (土) 15:35 (UTC)
replies: text: 「id=54928579版」の編集において、「正確性」テンプレートを撤去いたしました。テンプレート導入時点から都合37版分の編集がなされており、当時とほぼ同内容の箇所は概ね「アル・ベイカー関連」のみとなっているようです。現段階でも完全に無出典である点は問題かと思いますが、ひとまずテンプレートの撤去で対応した事をご報告しておきます。--Platinum-phantom（会話） 2015年3月28日 (土) 18:47 (UTC)
thread_title: 記事の正確性について
ノート:GS美神 極楽大作戦!!

message: 登場人物を分割して、もっと多くの登場人物を書き込めるようにした方がよいのではありませんか？—以上の署名の無いコメントは、政岡幸輔（会話・履歴）氏が[2006年11月14日 (火) 01:48 (UTC)]に投稿したものです。
これPCエンジンのCD-ROMでゲーム化されてませんでした？
thread_title:  分割提案 

message: 2012年5月から加筆されていますが未検証です。先の年間発行部数からすると。そのぐらい行ってそーな気がしますが。作者側とこちらと同じ人が加筆していて、独自研究の疑いがあったため要出典を貼っておきます。 ズバリな数字が書いてある本があればいいのですが。　 --秋月 智絵沙(Chiether) 2013年6月24日 (月) 06:56 (UTC)
thread_title:  発行部数の検証について
ノート:ヘルゴラント島

message: 英名では "Heligoland" 「ヘリゴランド」、独名では "Helgoland" 「ヘルゴラント」。現在はドイツ領ということで後者「ヘルゴラント」が妥当ではないでしょうか？--Panpulha 2006年11月14日 (火) 01:54 (UTC)
「ヘルゴラント島」に改名提案します。理由は上記参照下さい。--Panpulha 2006年11月20日 (月) 03:56 (UTC)
replies: text: （コメント）ヘリゴランドやヘルゴラントよりも、ヘルゴランドの方が検索ヒット数が多いようですが、改名して大丈夫なのでしょうか。--sabulyn 2006年11月22日 (水) 06:10 (UTC)
replies: text: :検索ヒット数の問題だけならリダイレクトを作れば済むのではないでしょうか。英語、ドイツ語どちらからのカタカナ表記を記事名にするかの問題かと思うのですが。Panpulha 2006年11月22日 (水) 06:46 (UTC)

text: :ただ、「ヘルゴランド」で既に日本で定着してしまっているのであればそれを採用すべきだとも思うのです。そうだとすると検索ヒット数が「定着」を示しているのかどうかが分かれ目ですね。Panpulha 2006年11月22日 (水) 09:32 (UTC)
念のため改めてお伺いします。
*現在ドイツ領ということで、現地ドイツの人たちの発音に近いカタカナで表記するなら「ヘルゴラント」が適当かと思います。
*実際の発音とは別に「ヘルゴランド」の呼称が日本で定着している（検索ヒット数など）のであれば、改名は引っ込めます。
*英語圏の発音に近いものとするなら「ヘリゴランド」も考慮する必要があります。
いずれになったとしても、残りの二つはリダイレクトにする必要はあるでしょう。1週間ほど待ちますので御意見お願いいたします。--Panpulha 2006年11月28日 (火) 00:41 (UTC)

text: 御意見がありませんでしたので「ヘルゴラント」に改名いたしました。--Panpulha 2006年12月11日 (月) 15:41 (UTC)
thread_title:  日本語表記 

message: 本文には「ヘルゴラント島はシェンゲン条約地域の端でもある」とあります。これは普通、条約が適用される地域の端であるという意味に解されると思うのですが、シェンゲン協定#例外では「協定の対象外である」と明記されています。表現を改めたほうがいいのではないでしょうか。―霧木諒二 2007年1月18日 (木) 09:20 (UTC)
thread_title:  シェンゲン協定について。
ノート:郵便局 (企業)

message: 日本郵便とのぺージ統合について反対意見が1件のみで議論が停止してしまいましたが、統合反対という状況であれば上記と同じくページ名が実態にそぐわないという理由から、現在の運営会社名を含めた「郵便局 (日本郵便)」への改名を改めて提案します。--Momokkey（会話） 2014年6月8日 (日) 02:32 (UTC)
replies: text: 改名そのものに反対というわけではないのでコメントとしますが、改名先については反対です。この記事は冒頭のotherusesにもあるように「2012年9月30日までの企業形態について」の説明となっているのですから、その当時に存在しなかった「日本郵便」を曖昧さ回避に用いることは不自然と思います。また、「郵便局 (日本郵便)」では現在の日本郵便の店舗（一般に言うところの「郵便局」）の記事であると誤解をされやすいと思います（郵便局#日本を分割独立させるならこの記事名でよいと思いますが）。--るなあるてみす（会話） 2014年6月9日 (月) 03:33 (UTC)　見出しがtypoだと思うので勝手ですが修正しました。 --るなあるてみす（会話） 2014年6月9日 (月) 03:33 (UTC)
thread_title:  郵便局 (日本郵便) への改名提案
ノート:ドミノ倒し

message: 2006年5月19日 (金) 10:51版から「2001北京の主な仕掛け」という見出しの項目ができてますが、必要でしょうか？　現在の記事を読んでも「2001北京」についての記述が他の項目にないので、何のことか分からないと思います。世界記録の項目に、「2001北京」などこれまでの世界記録更新の歴史を書き、「2001北京」の仕掛けなどは、そこに書くか、内部リンクを貼って新しいページに書くとよいのではないでしょうか。---七文銭 2006年11月14日 (火) 01:59 (UTC)
*とりあえず「2001北京の主な仕掛け」を削除します。---七文銭 2006年11月22日 (水) 01:10 (UTC)
thread_title:  「2001北京の主な仕掛け」について 

message: そもそも、具体的にどういう風にドミノを使って論理回路を構成するのかまったく不明です。出典を明記していただくのは当然として、具体的な回路構成や計算の方法に付いても記載を望みます。--Loasa（会話） 2015年4月19日 (日) 13:28 (UTC)
* ひと月待ちましたが、出典提示がない上に内容的にも独自研究っぽいので節ごと除去しました。--Loasa（会話） 2015年5月20日 (水) 14:51 (UTC)
thread_title:  「ドミノ計算」節について
ノート:つくばセンター線

message: >つくばセンター線
# この項目名が、正式な路線名ではないとしながらも使用しているのは問題である。
# この「路線名」は通称ですらない。つくばセンター発着路線は数多くあり、関鉄では、「つくばセンタールート」なる呼称の全く別の高速バス路線もあり、非常に誤解を招きやすいタイトルである。
--221.119.92.161 2006年11月14日 (火) 03:48 (UTC)
replies: text: どうしたいのかが良くわかりませんが、議題の放置期間や221.119.92.161さんの活動履歴から議論の発展の見込みがないち判断し、今回は終了とします。--ECLIPSE 2007年9月1日 (土) 16:56 (UTC)
thread_title: 項目名

message: バス路線毎の独立項目に必要性が有るのか。歴史ある旧国鉄バスの長距離路線ならともかく、自由化以降短い年月で変化を加速させているローカルのバスを書いていたらきりがない。
各営業所の項目で対応すべき。
--221.119.92.161 2006年11月14日 (火) 03:48 (UTC)
replies: text: この件に関してのコメントです。一応Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト バスで話が出ております。あわせてご参考ください。なお、営業所記事を書いていない段階での統合は難しいものとも考えておりますので、統合したいと思う場合は該当営業所の記事の執筆をお願いできたらと思います。その後、統合の方針にそって進められるのがよいと存じます。--東京特許許可局 2006年11月14日 (火) 04:30 (UTC)
thread_title: 項目の必要性

message: いろいろ調べてみたのですが、JRバス関東土浦支店のページでも、時刻表には「つくばセンター～ひたち野うしく駅線」、路線図では「ひたち野うしく線」となっています。関東鉄道の路線名はまた別にある可能性もあり、単独記事にしておくよりは、それぞれの営業所の記事に統合するほうがいいかもしれません。当面は同じ内容で転記して、その後個別に修正すればいいかと思います。このページのリダイレクトをどうするかが悩みどころですが、もともと関東鉄道のエリアなので関東鉄道土浦営業所へのリダイレクトにすればいいかと思っています。ご意見をいただければ幸いです。Cassiopeia-Sweet 2007年6月10日 (日) 14:15 (UTC)
replies: text: ジェイアールバス関東土浦支店と関東鉄道土浦営業所の共同運行ですから、当記事を廃しても両営業所の記事で触れているため、統合でなくて削除（削除依頼）でも問題ないと考えます。Wikipediaでは「系統記事は不要」ということでまとまっているはずです。--219.125.111.95 2007年6月24日 (日) 09:46 (UTC)
replies: text: :うーん、確かにそうなのですが、この記事の記述を営業所記事に振り分けた方がいいかと思うので…。となると、むしろ一部転記の後に削除依頼という方がいいのかもしれませんね。となると、いったん統合提案を取りさげて、一部転記の後には削除依頼という流れになるかと思います。ちなみに、停留所一覧は完全に転記するつもりはなかったりします（フォローしきれないので）。Cassiopeia-Sweet 2007年6月24日 (日) 13:21 (UTC)
replies: text: ::過去の具体例を挙げますと、比叡山線 (京阪バス・京都バス)があります。これらは両方へ転記した上で残されています。このような方法もあることをご承知置きください。--流離の旅人 2007年6月24日 (日) 13:52 (UTC)
replies: text: :::内容が無い様なので、削除依頼でも問題ないでしょう。比叡山線も赤くなっていますね。--nakazawa-i 2008年3月14日 (金) 17:11 (UTC)
thread_title:  統合提案 

message: 一応この記事を単独記事にしておくことに問題があるということはだいたいのコンセンサスが取れているように思えますが、最終の発言後、8ヶ月以上経っていますので改めて統合を提案します。
WP:BUS#路線（系統）または停留所の記事を作成できる条件によると、バス路線の単独化の要件が定められています。プロジェクト記載事項に強制力こそありませんが、本項目はプロジェクトの現状単独化の要件を満たしていないと考えられます。「路線（系統）または停留所の記事を作成できる条件」に定められるとおり、ジェイアールバス関東土浦支店及び関東鉄道土浦営業所それぞれの記事へへ統合したいと考えます。統合すると不都合な点やその他ご意見がありましたらお願いいたします。明確な異論がない場合、一週間後の11月29日を目処に統合作業を実施します。--Tokyodesert 2008年11月22日 (土) 22:51 (UTC)
replies: text: 異論がないため統合を実施します。--Tokyodesert 2008年12月1日 (月) 11:33 (UTC)
thread_title: [[関東鉄道土浦営業所]]、[[ジェイアールバス関東土浦支店]]への統合提案（再）
ノート:新聞一覧

message: ノート:新聞#分割で提案された「日本の新聞一覧」への分割ですが、再度ここで提案させて頂きます。賛否コメントをお願いします。--ECLIPSE 2006年11月14日 (火) 05:10 (UTC)
（追伸）いちおう毛が生えた氏の変わりに提案をしていますが、自分としては消極的賛成という程度です。よって賛成意見が付かない場合は現状維持で終了とします。念のため。--ECLIPSE 2006年11月16日 (木) 17:08 (UTC)
replies: text: （消極的賛成）分割作業をするとしても、少々時間をおいて作業に取り掛かると思います。--Joex 2006年12月2日 (土) 03:14 (UTC)
----
アメリカ合衆国の新聞だけ「英語名（日本語名）」になっているのはなぜですか？イギリスもイタリアも「日本語名（英語名・イタリア語名）」なのに。--Hogefoo 2006年11月16日 (木) 08:36 (UTC)

text: なぜでしょうね。追々「日本語名（原語名）」に変更します。--Joex 2006年12月2日 (土) 03:14 (UTC)
thread_title: 分割提案
ノート:藤井猛

message: 「普通、トップの人に対してBEST3という表現は使いません（評価としてありがたくないため）。」とありますが、別に藤井さんを酷評したり、藤井さんはトップではなく3位だ、などと書きたかったわけではなく、ただ単に、「振り飛車御三家」というものがあってその中核をなしている人物です、ということを書きたかったのですが、まずいでしょうか?それに、トップの人に対しても、例えば"振り飛車党の棋士BEST3!!"みたいに、ランク付けをしたいときなどに使うと思うのですが。
「振り飛車御三家」は、久保さんや鈴木さんにとっては名誉な表現なので記述すべきですが、藤井さんにはそれよりも上の表現があるのでそちらにした方がいいということです。評価として、TOP＞BEST3＞BEST5＞BEST10であるわけで、より上の評価があれば、それ以下の評価（表現）はする必要はありません。これは、羽生さんとかマイケル・ジョーダンを評価するときのことを考えればしっくりくるのではないでしょうか。「振り飛車御三家」自体も、久保さんや鈴木さんが遅れて台頭してきたときにできたものです。
thread_title: 「振り飛車御三家」の記述について

message: チェスプレイヤーのinfoboxに倣って将棋棋士用のinfoboxを作ってみました。とりあえずの仮運用ですが提案・提言がございましたら、Template:infobox_将棋棋士のノートに提言ください。広く意見をいただきたく現時点のタイトルホルダーおよびA級棋士のページにおかせていただきました。テンプレートをよりよいものにしたいと思います。よろしくお願いします。--Intramuros 2009年12月6日 (日) 07:15 (UTC)
thread_title:  棋士のinfoboxについて
ノート:東部方面隊 (陸上自衛隊)

message: ：旧陸軍大佐の細田煕は東部方面総監ではありませんか？--220.214.64.51 2006年11月14日 (火) 06:13 (UTC)
replies: text: 京華中学校・高等学校にそのような記述がありますね。在任がいつ頃であったのか判る方がいるとよいのですけど。--219.119.1.127 2006年11月24日 (金) 15:29 (UTC)
thread_title:  歴代総監について
ノート:チャレンジリーグ (バレーボール)

message: V1リーグから名称が変わります。「チャレンジリーグ」が正式な名前の様ですが、「V・チャレンジリーグ」の方がいいでしょうか。
thread_title:  名称変更 

message: 「チャレンジリーグ (バレーボール)」にしときます。
thread_title:  チャレンジリーグ
ノート:花村怜美

message: 加筆依頼ですが、一定の成果はあったようですので、上にある加筆依頼テンプレートは剥がし、下の書きかけテンプレートのみ生かす形にしたいのですが、いかがでしょうか？--DEN助 2006年11月14日 (火) 07:15 (UTC)
*異論、反論がありませんので、スタブだけ生かし加筆依頼は剥がします。--DEN助 2006年11月21日 (火) 13:00 (UTC)

message: 経歴・人物において、以下の内容を編集しました。
*大学卒業の事実や年月日…記載する必要はないのでコメントアウト
*文章に付随している出典の記述…可読性を損ねるためコメントアウト
*ライブでの弾き語り…弾き語りは音楽活動の１つとして考慮すれば記載するほど珍しい行為ではなく、さらにその曲名まで記載するのは過剰であるためコメントアウト
*主観的な内容…「清楚なキャラクターに向いている声」「活躍」などを、客観的な内容にするため削除・変更
*「ちなみに」以降の文章…不要・過剰な瑣末な内容であるためコメントアウト
コメントアウトした内容については、特に異論がなければ2週間後をめどに内容より削除を行いたいと考えています。ご確認をお願いいたします。--Retawog 2008年3月15日 (土) 00:27 (UTC)
replies: text: ご意見等いただけませんでしたので、コメントアウトした内容を削除させていただきます。--Retawog 2008年3月29日 (土) 01:52 (UTC)
thread_title:  経歴・人物における編集内容について
ノート:ひらがな二文字組み合わせの一覧

message: （存続）作者ですが、カテゴリの略語の一覧には入れてはいれてはいませんし、多少雑学的なページになってしまいますがリンクのみ削除する手はあります（原本は保存しています）。または、曖昧さ回避への橋渡しの手はあります。以上の件にもし反対するならば、削除してもかまいませんが。なお、この件について存続するならば、応答するのは、来週になってしまいます。そこのところについては、よろしくお願いします。--218.221.82.216 2006年11月14日 (火) 08:30 (UTC)
*上記コメントはWikipedia:削除依頼/ひらがな二文字組み合わせの一覧に記載されていたものです。
replies: text: コメントありがとうございます。おっしゃりたいことを把握しかねているため、「以上の件」への賛否表明は控えさせていただきます。こちらの主張としては、ひらがな2文字を無作為に組み合わせても、意味のある一覧はできない（いくつかは意味のある単語ができるでしょうが）、その理由としては日本語にはひらがなでアクロニムを創る文化がないためである、ということになります。この一覧にどのような意味を見いだしているのか、考えをお聞かせください。--Tamago915 2006年11月14日 (火) 09:16 (UTC)
thread_title: 削除依頼より
ノート:華麗なる一族

message: 今までのドラマも別記事になっていることから、分割を提案します。--Magu 2006年11月14日 (火) 10:15 (UTC)
*分割に賛成します。テレビドラマ版の方は早めに改名の提案がなされ、規定の2日以上を満たしているため移動してあります。ただタイトルは、「華麗なる一族 (テレビドラマ 2007年)」でお願いしたいと思います。この理由として、同じ山崎豊子原作の「白い巨塔」のテレビドラマ版のページ名が提案したようなネーミング（例:2003年の唐沢寿明主演版のページ名「白い巨塔 (テレビドラマ 2003年)」）になっているためです。--Nobook 2006年11月15日 (水) 02:38 (UTC)
replies: text: 華麗なる一族 (テレビドラマ 2007年)へ分割しました。--Magu 2006年11月17日 (金) 10:29 (UTC)
thread_title:  分割について 

message: 華麗なる一族 (小説)への記事分割には反対します。
また、似たようなことですが、華麗なる一族 (曖昧さ回避)を廃止も提案します。映像化作品記事への誘導については、白い巨塔のように華麗なる一族で映像化作品について言及し、冒頭で映像化作品について内リンクで誘導することを提案します。--経済準学士 2007年1月30日 (火) 07:52 (UTC)
項目名の変更は私も反対です。華麗なる一族 (曖昧さ回避)については私は存続とも廃止とも考えかねますが、『華麗なる一族』がすべて、小説である本項目からの派出であり他に曖昧さを回避する必要が無いならば、白い巨塔のような冒頭での誘導がいいんじゃないかと思います。--Dump 2007年2月10日 (土) 06:57 (UTC)
そもそもウィキペディアにおいてその項目名を保持する資格があるのは一番最初に生み出された原作小説の筈です。--水野白楓 2007年2月18日 (日) 12:37 (UTC)
馬がなければ、華麗なる一族 (曖昧さ回避)は不要だといいきれるのですが、とりあえず残しておいて、本文の改名テンプレははずしましょう。1ヶ月くらい分割意見がでませんから。　--ねこぱんだ 2007年3月15日 (木) 06:57 (UTC)
thread_title:  [[華麗なる一族 (小説)]]への記事分割 

message: 華麗なる一族 (映画)や華麗なる一族 (テレビドラマ 2007年)の登場人物に関する詳細な記述に関して、記事「華麗なる一族」に統合することを提案します。--経済準学士 2009年6月17日 (水) 17:12 (UTC)
thread_title: 登場人物について
ノート:伊豆シャボテンリゾート

message: 当社社長の近藤宜彰氏がロックバンドPENICILLINのベーシストGISHOである事は100％間違いありません。当社はJASDAQ上場企業であり、上場企業の社長の経歴は公開情報です。IPアドレス43.244.39.63の人物が、たびたびこの情報を削除しようとしていますが、どんな意図があってこのような行為を繰り返しているのでしょうか?これ以上同じことを繰り返すようでしたら、荒らし行為として利用制限をするべきでしょう。--WBJ 2006年11月14日 (火) 10:38 (UTC)
thread_title: 社長の近藤宜彰氏がロックバンド[[PENICILLIN]]のベーシスト[[GISHO]]であることについて
ノート:対戦型格闘ゲーム一覧

message: どうやら会社名がアルファベット順である事が分りにくく、前から間違いが起こっていたらしいので見た目を変更してみました（個人的には50音順の方が良いのではとも思いますが）。またWikipedia:スタイルマニュアル (見出し)によると節の見出しの内部にリンクを作ってはならない（== [[見出し]] ==としてはならない）そうなので、それも考慮して見易くはないかもしれないですがとりあえずこのような形にしました。外部リンクの節は編集方針に問題のある1人のユーザーによって多数の記事にはられたもののうちの1つと思われ（→Wikipedia:投稿ブロック依頼/影武者）、この記事の主旨にも特に関係が無いただのファンサイトなので削除しました。--Kurokani 2006年11月17日 (金) 10:04 (UTC)少々訂正。--Kurokani 2006年11月17日 (金) 12:46 (UTC)
thread_title:  変更について
ノート:ヨハネス・ハルトマン

message: en版やde版では別々の項目になっていますが、リンクを辿って経歴を突き合わせていったらどう見ても同一人物です。本当にありがとうございました。West 2006年11月14日 (火) 11:35 (UTC)
何時の間にかアルトマンの記事が作られていたので（僕がこっちに加筆した時にリンクを修正し忘れたのがいけなかったんですが）統合ないしリダイレクト化を提案します。念のために同一人物と判断した根拠を書いておきますと
* ドイツ語のヨハネス＝スペイン語のホアン（フアン）。
* ラプラタ天文台の所長を務めていた期間が被っている。
* 小惑星965番は発見者の妻、1254番は発見者の出身地から命名されたことになっている。アルトマンについては妻の名も出身地も不明だが、ハルトマンは両方わかっている（外部リンク）。
West 2008年4月15日 (火) 18:35 (UTC)
thread_title:  ハルトマン=アルトマン