ノート:くりぃむナントカ

message: 放送内容リストで使われている①などのマルの中に数字が入っている文字は、機種依存文字だと思うので、古いMacの場合、文字化けすると思います。--Arigayas 2006年2月9日 (木) 08:27 (UTC)
丸の中の数字からカッコ内の数字に直しました。ただし、早メイクなどの挑戦者が少し見づらいかもしれません。2006年2月23日

message: 準々レギュラーという表現がかなり曖昧だと思います。そもそもこの番組に準レギュラーという括りもきっちり存在しているわけではありません。ほぼ毎週に近い頻度で出演しているから｢準レギュラー扱い｣されているだけで、準レギュラーという決め方も曖昧なのに、準々レギュラーという表現自体存在していないと考えます。ましてその中にアシスタント代理の前田有紀まで含まれているのは明らかにおかしいです。
というわけで、ここの表現を変更したいと思います。--篠岡 2006年11月9日 (木) 07:53 (UTC)
thread_title: 準々レギュラーという表現について

message: ここはコーナーに関係なく月に1度くらいのペースで出演するタレントさんを記述しています。前回書かれていたタレントはほとんどがコーナー限定であったり、頻繁に出演していないタレントばかりでした。
*岡田圭右（ますだおかだ） 
→よく記事として書かれていますが、これまで年に1、2回しか出演しておりません。明らかに定義から外れます。
→→ここ最近登場回数が多いので、定義に含めてもよいと思います（すでにどなたかが追加してらっしゃいますが）--篠岡 2007年3月17日 (土) 02:31 (UTC)
*辻希美
→ここ最近出演が増えていますが、小池栄子など他のメンバーと比べればまだ少ない。たた今後の出演によっては追加の可能性もあるかも。
  
*ワッキー（ペナルティ） 
→長渕ファン王決定戦とナントカ1ミニットの3回しか出演していません。
　*訂正ですがゴールデン進出前敏感王選手権にも出ています222.145.193.216 2007年6月4日 (月) 11:02 (UTC)
*ふかわりょう 
→カードバトルにしか出演していません。
*田村裕（麒麟）
→ゴールデングラブSHOWにしか出演していません。
 
*よゐこ（有野晋哉、濱口優） 
→ナンバー2選手権にしか出演していません。コーナー自体年に1、2回ぐらいの放送です。 
*安田美沙子
→すでに記載していたが、出演はまだ多くなかった。しかし年末年始の出演が多くなっていたので、削除せずこのまま残す。
こういう感じに見ていくと、以前のバージョンのものが一番適切なので、元に戻しています。
明らかに出演回数が少ない人は、ここに書くべきではないと考えます。もしコーナー出演者として記述するのなら、コーナーの欄に個別に記載するべきです。
*準レギュラーがほぼ明確になっているので、それと同等ともいえる土田晃之、ブラックマヨネーズは確定、難しくなりそうなのはここからで次に出演頻度の高い岡田圭右と西川史子、自称準レギュラー堀越のり、小阪由佳（これをコーナーと見るか）をあたりをどうするかじゃないですか。正直MEGUMI、チュートリアルを入れるとスザンヌ、坂下の編集合戦のように微妙な出演者が消されたり入れられたりしそうなので、この6人に絞ることを推奨したいのですが。--221.88.236.214 2008年2月26日 (火) 05:49 (UTC)
**上で小阪由佳の字が間違えていましたので、修正いたしました（それでもリダイレクトで正しいリンクへ飛んでましたが…）。--篠岡 2008年2月26日 (火) 09:02 (UTC)
**ほぼ様の方針でほぼかまわないと思います。MEGUMIも昔より出演頻度が下がりましたので、この6人でいいと思います。--篠岡 2008年2月26日 (火) 09:02 (UTC)
thread_title:  その他出演頻度の高い出演者について 

message: 現在サイズが約112キロバイトほどあり、記事が肥大化しています。コーナーがコーナーの説明というよりも各回の詳細になっていて、『○○が「○○」と発言した』というのが多すぎです。必要最低限なことだけを明記した方がわかりやすいと思いますので修正依頼を出させいただきました。--222.0.165.19 2007年3月16日 (金) 22:37 (UTC)
replies: text: 「～」とコメント（回答、発言）した　という部分を極力減らし、エピソード部分は残しておくように順次修正していきたいと思います。現時点でビンカン選手権から手がけておりますが、もう少し簡素化したほうがよいとか、いろいろ意見があれば反映していく事にしたいと思います。--篠岡 2007年3月16日 (金) 23:47 (UTC)

text: コーナーの部分を一通り修正いたしました。発言を大幅に削除し、ところどころの修正（カッコや数字の全角半角の修正含む）を行いました。あとは徐々に加筆編集でいい記事に仕上げていきましょう。--篠岡 2007年3月17日 (土) 03:41 (UTC)
thread_title:  修正依頼について 

message: 初めまして、炭化タングステンと申します。掲題の「放送時間」ですが、注意事項を貼るぐらいであれば、項目自体が不要だと思われます。もし項目を存続させるなら、公式HP上にある放送時間へのリンクだけでよいのではないでしょうか? 炭化タングステン 2007年4月18日 (水) 05:38 (UTC)
replies: text: 公式HPにはテレビ朝日系列のネット局しか書かれておりません。一部日本テレビ系列局やJNN系列でも遅れネットしている情報は公式HPの情報よりも有益だと考えられます。もし公式HPへのリンク誘導になってしまったら情報が不足します。また注意事項については放送時間変更への対応というよりも、クロスネットや遅れネットに配慮したものです（Wikipedia:ウィキプロジェクト 放送番組より）。よってこの項目は尊属が望ましいと考えます。--篠岡 2007年4月18日 (水) 06:51 (UTC)
replies: text: :お返事ありがとうございます。ご教授いただいたリンク先を読んできました。篠岡さんのご提案通り、存続が正解ですね。失礼致しました。炭化タングステン 2007年4月18日 (水) 07:18 (UTC)
thread_title:  各地の放送時間について

message: 炭化タングステンです。現在、同じ人物に対して複数回リンクされており、これは冗長と思われます。また年月日にリンクされていますが、年はともかく、月日へのリンクは冗長と思われます。併せて修正してもよろしいでしょうか?　問題なければ2007年4月末に修正させていただきだく存じます。炭化タングステン 2007年4月18日 (水) 06:28 (UTC)
replies: text: リンクの重複は同一のものについてはすべてに関して修正してもよいと考えます。おそらく複数の方が執筆するため、リンクの重複は起こりやすくなっているのでしょう。即時修復でもいいと思います。--篠岡 2007年4月18日 (水) 06:53 (UTC)
replies: text: :お返事ありがとうございます。下記の、記事分割後に修正したいと思います。炭化タングステン 2007年4月18日 (水) 07:19 (UTC)
thread_title:  リンクについて 

message: 芸能界ビンカン選手権を篠岡さんが統合後、いきなりで大変申し訳ございません。統合後のほうが混乱を招きにくいと思い機会をうかがっておりました。
今回提案するのは、「番組内のコーナー分割」です。理由は、
*すでにくりぃむナントカのページバイト数が100kbを超えているため
**これにより編集動作が遅くなるため
*記事がコーナー解説によって長文化されており、見にくいため
です。実際に分割を想定し、コーナーの部分を除去してプレビューしてみましたが、問題は現時点ではありませんでした。分割に関するご意見など、どうぞよろしくお願いいたします。分割先は、くりぃむナントカのコーナー一覧とでも仮定しておきます。-- 2007年4月18日 (水) 07:08 (UTC)
replies: text: 私も統合の後はコーナー全体で分割すべきだと考えておりました。分割に賛成いたします。--篠岡 2007年4月18日 (水) 07:14 (UTC)
replies: text: :ちなみに、分割するとどのような感じになるのかを実験してみました。ご参考までに、May.Lowによる分割実験を閲覧していただければ幸いです。-- 2007年4月18日 (水) 07:22 (UTC)
replies: text: ::拝見させていただきました。ほぼご提案どおりで問題ないと思います。あとはリンクの重複などを修正したりするなど、細かい部分の手直しくらいでしょうね。ただそれは分割してから行う事ですので、この状態で分割に同意させていただきます。--篠岡 2007年4月18日 (水) 07:51 (UTC)

text: ::お疲れ様です、拝見致しました。提案された分割に同意致します。炭化タングステン 2007年4月18日 (水) 08:20 (UTC)
replies: text: :::篠岡様、炭化タングステン様、ご賛同感謝いたします。取り敢えず、3日から7日の間、他の意見を待ってみることに致します。-- 2007年4月18日 (水) 22:23 (UTC)

text: 記事名は「くりぃむナントカの企画」もしくは「くりぃむナントカの企画・コーナー」の方が良いと思うのですがどうでしょうか?--222.0.165.19 2007年4月23日 (月) 14:22 (UTC)
replies: text: :こんにちは、炭化タングステンです。「企画」は基本的に制作側の用語なので「コーナー」の方が妥当ではないでしょうか? 確かに「企画されたもの」を視聴しますが、冗長な気がします 炭化タングステン 2007年4月24日 (火) 00:44 (UTC)
replies: text: ::時間が経ちすぎたので、炭化タングステンさんの意見を用いて分割を開始します。-- 2007年4月24日 (火) 09:52 (UTC)
replies: text: :::分割を完了しました。スタイリングは当方で行いましたが、リンク作成などが未完了なため、引き続きご協力をお願いいたします。-- 2007年4月24日 (火) 10:03 (UTC)
replies: text: ::::炭化タングステンです。篠岡様、編集に不備があり、度々お手間を取らせて申し訳ありません。フォローありがとうございます。炭化タングステン 2007年4月24日 (火) 14:33 (UTC)
thread_title:  分割提案 

message: こんにちは、炭化タングステンです。番組概要の推敲にあたり、皆さんのご意見を賜りたく存じます。ご協力のほど、どうぞよろしくお願い致します。
#『くりぃむしちゅーの初冠番組であり、全ての企画をくりぃむしちゅーが担当している。』 →出典をご存じの方はおられますか?　2007年4月現在もくりぃむしちゅーが全て企画しているか、また「企画の担当」の範囲はどこまでかご存じの方はおられますか?
#『火曜ネオネオバラエティ期は、自由かつマニアックな企画で構成されていたが、月曜ネオバラエティに移行後はわかりやすい企画が増え、火曜期から継続の企画もアレンジが加えられ、全体的に大衆向けになっている。』 →「自由」「わかりやすい」「大衆向け」など抽象的で主観のみの文章です。アレンジにしても、練り込んだり、面白い企画を求めた結果ではないでしょうか。削除希望です。
#『この番組は一般的にはバラエティ番組と見なされているが、クイズやゲームに関する企画が多いため、実質的にはクイズ･ゲーム番組となっている。』 →クイズが多いとしても、ジャンルに拘らずいろいろなコーナーを放送するのはバラエティ番組ではないか、また傾向が変わる可能性もあります。削除希望です。
#『視聴率は同時間帯のあいのりがバラパラ内でも比較的強いため、ネオバラエティとしては他の曜日と比べてやや低めになる時もあるものの、M1（若年男性）層を中心に支持されながら11%前後を常にキープしていて、前番組の「内村プロデュース」より安定していて、3つ前の番組の「おネプ」よりも改善している。ちなみに歴代最高視聴率は2006年5月1日放送分の13.4％。ただし、ゴールデンタイムの特番の視聴率は今まで全て苦戦している。』 →番組概要に視聴率は不要と思われますが、他の項目に記載する必要はあるでしょうか? 他の番組を約10件程調べましたが視聴率には言及しておりませんでした。削除希望です。
#『関西地区では、ABCテレビで約1時間遅れの月曜（日付は火曜）24:29～25:26から放送されている。以前は自社制作作番組「トリハダ ～感じるボローン～」を放映していたため放送時間はこれよりさらに1時間遅かったが、番組終了により2006年4月から1時間繰り上がった。ただしくりぃむは裏番組「痛快!明石家電視台」（毎日放送）のクイズコーナー『クイズ!パァちゃいまんねんペアでんねん』の準レギュラー解答者であるため、同じ時間帯に被って放映されてしまう事もある。』 →放送時間は不要と思われます。裏番組にも出演することは「エピソード」の節を新規構築し、記載したいと思います。
#『火曜深夜時代、ほぼ毎回有田が「あと3分足りない」と言っては無駄話をし、上田が話したり無茶振りされて渋々挑戦させられた瞬間「はい、3分経ちました!」と一方的に打ち切られるお決まりコーナーがあった。また第2回放送時は編集の手違いにより、「（収録の取れ高が）本当に4分足りなくなった」らしく、切実な気持ちで「4分足りない」のコーナーをこなしていた（実際の放送ではスタッフのお詫びがテロップで流れていた）。また、上田が初めて昇格決定を聞かされたという設定で行われた際には、有田が「次回から30分足りなくなる」と言っていた。時間拡大されてから「3分足りない」が行われたのは1度だけである。』 →分割された「コーナー一覧」に「過去のコーナー」を新規構築し、記載したいと思います。
#『コーナーに関わらず番組中では「上田は出演者、スタッフ全員に嫌われている」という裏設定（あくまで番組上の設定）があり、そのため上田だけが理不尽な扱いを受けたり、仲間外れにされたりする事がよくある。普段はツッコミや進行役で定評のある上田だが、この番組ではいじられ役に回る事がかなり多い（例として天才!バカチョイスでの問題選びなど）。』→「いじられ役に回る事がかなり多い」とありますが「かなり多い」は抽象的ですので「ことがある」に変更し、新規構築する「エピソード」の節、または「出演者」に記載したいと思います。
#『現在の月曜枠の移行に伴い、番宣ポスターの撮影が行われたものの、有田とともになぜか上田の兄がアップで載っており、その写真が番組ホームページで確認することができる。ちなみにその写真では上田は番組タイトルロゴの「む」の左下の部分に小さく映っている。ちなみに大木はタイトルロゴの上にいるが、上田よりも一回り大きいサイズで載っている。番組ホームページではオンエアでカットされた映像を公開している「ナントカお蔵」というコンテンツがあり、カットされた部分を動画で見る事ができる。 』→公式サイトとはいえ、いつ変更されるか分からない外部HPの情報を記載することは抵抗がありますが、有益な情報として新規構築する「エピソード」の節に記載したいと思います。
また「くりぃむしちゅーがテレビ朝日でレギュラーの冠番組を獲得するまでの歴史」と「番組概要」内のスペシャル番組放送履歴を合成し、新たに「番組の歴史」を構築したいと考えております。
以上、ご意見を頂ければ幸いです。どうぞよろしくお願い致します。炭化タングステン 2007年4月25日 (水) 05:49 (UTC)
replies: text: こんにちは。篠岡です。あくまでも私見ではございますが、その範囲でお答えいたします。

text: ＞1

text: 出展としては番組のスタッフロールに『企画：上田晋也、有田哲平』とある事で証明できます。企画の範囲という概念ではなく、番組そのものの企画立案がくりぃむしちゅーの2人という事です。

text: ＞2

text: たしかにこれだけでは何がマニアックで何が大衆向けなのか、わかりづらく客観的ではないと思います。

text: ＞3

text: 実質的にはクイズ・ゲーム番組という表現はすぐに削除していいと考えます（クイズなどが多いという表現は生かしておきます）。あまりにも極論過ぎます。

text: ＞4

text: 視聴率に関する出展が今のところないようです。内Pやおネプ!については別に削除していいと考えます。ただしあいのりのために苦戦している事は番組内で自虐ネタになっている事もありますので、それはそのままでいいと思います。

text: 例）視聴率は同時間帯のあいのりが強いため、番組前半部分は苦戦しているが平均的には10%台をキープしている。

text: ＞5

text: これは別に削除する必要はないと考えます。エピソード欄作成はもう少し後でもよいでしょう。必要が出てくればその時に移設すればよいと思いますので、現時点ではこのままでよいと思います。

text: ＞6

text: これをそのままコーナー一覧に記載するのは履歴継承の問題も発生します。扱いが非常に微妙なのですが『3分足りない』はコーナーなのか前説なのか難しい所です。一応このままにしておいてから考えてみてはいかがでしょうか。

text: ＞7

text: これは番組進行上、共演者やスタッフの上田への扱いが悪くなっているという事です。「かなり多い」は抽象的ではありますが、番組の要素としては必要なファクターですので、このままがよいと考えます。

text: ＞8

text: これも＞7の延長線上で上田よりも上田兄のほうがいい扱いである事のひとつの表現でもあります。一応残しておきましょう。

text: ＞エピソードについて

text: もしこれを新設するのなら何をそこに移設するかを決めてからにしましょう。その前に番組概要で必要な項目を残し、それからチョイスして…という流れで進行させるのはいかがでしょうか。

text: ＞番組の歴史について

text: これはもうしばらく検討してからのほうがよいかもしれません。歴史とするのであればこれだけでは情報が不足します。情報を収集させてからでも遅くはないと考えます。

text: あくまでの私見ではありますが、もし平行して記事の推敲を行うのであれば、私も協力させてください。よろしくお願いします。--篠岡 2007年4月25日 (水) 07:55 (UTC)
replies: text: :こんばんは、炭化タングステンです。ご意見ありがとうございます。

text: :＞4　「事実であり、ネタにも取り上げられているので残すべき」とのご意見には疑問が残ります。『前番組が「あいのり」にやられっぱなしだから、好評のナントカをぶつけてきた。その結果、健闘している』ことは曜日変更の補足事項として評価致します。しかし流動的な事実である視聴率の記載は変わらず否定させていただきます。

text: :＞5　この文が番組概要を表しているとお考えですか? 私は単なる裏話だと判断しました。「エピソード欄は必要が出たら作成し、その際に移動を考えてはどうか」とのことですが、今必要だと思います。

text: :＞6　前説の場合上記5と同様です。　コーナーなら保留は承知いたしました。

text: :＞7　「扱いが悪い」は演出のお話ですよね。でしたら「出演者」か「エピソード」レベルではないでしょうか。8も同様です。

text: :＞エピソードについて　上記で「必要だから」と意見を述べましたが「番組概要」推敲による結果です。分割された「コーナー一覧」を含め、妥当な移転先があれば「エピソード」節は不要です。

text: :＞番組の歴史について　私のノートにテストページを作成中ですので、そちらを見ていただこうと考えております。

text: :推敲についてご協力いただけるとのこと、感謝いたします。是非ともよろしくお願い致します。

text: :最後に、お返事が遅くなりましたことをお詫び致します。熟考していたこともありますが、222.0.165.19さんの4月26日の修正により、やる気を失くしておりました。炭化タングステン 2007年4月26日 (木) 22:46 (UTC)
thread_title:  概要の推敲について 

message: ここ最近放送の度に最低視聴率を記録したという記述が増えています。あまり細かく性急な編集をされるのは望ましくありません。今のままでは1週ごとに記述というわけじゃなくとも、視聴率が下回るたびに記述が増えていくので、望ましくありません。Wikipedia:性急な編集をしないの方針と、性急な編集記事に保護をかける仮運用も広まっておりますので、今後視聴率に対する記述を考えませんか?--篠岡 2008年6月5日 (木) 13:12 (UTC)
replies: text: 確かに毎週ではないですが、最低視聴率を更新しているごとに性急な編集が増えているので、一時的にコメントアウトしておきました。明確に番組の終了（または枠移動）が決まった時に、改めて視聴率の記述をした方がいいと思います。このような行為が何度も続けば、篠岡さんの言っているとおりの事が起きる可能性も否定できません。--影虎 (会話 / メール) 2008年6月6日 (金) 11:47 (UTC)
replies: text: :どうやら、5%前後という記述で落ち着いているようなので（大きな編集合戦などもないので）、これでいいと思うのでテンプレートはずしてもよろしいですか？--影虎 (会話 / メール) 2008年6月19日 (木) 08:40 (UTC)
replies: text: ::異論も無かったため、はずしておきました。--影虎 (会話 / メール) 2008年7月7日 (月) 12:03 (UTC)
thread_title:  ゴールデンタイムの視聴率について