ノート:ヤサカ

message: 八坂神社はカタカナで書くことはあまりないのではと思いますがいかがでしょうか。--Tiyoringo 2008年8月26日 (火) 11:46 (UTC)
replies: text: それ以前にこの項目ですが、競走馬と事業の異なる2会社との複合としている所に無理がある気がしますね。分割も検討した方が良いかも知れません。--目蒲東急之介 2008年8月26日 (火) 11:48 (UTC)
replies: text: :ヤサカ (卓球)は日本卓球（ニッタク）などと並び日本を代表する卓球メーカーの1つですが現状では記事にしにくいです。簡潔な説明のみにしてホームセンターを分割するのが妥当と思います。曖昧さ回避項目としては社長が誰とかは不要な記述なので簡潔な形で十分と思います。ヤサカ (競走馬)は種牡馬になっているようですね。--Tiyoringo 2008年8月26日 (火) 12:01 (UTC)
当記事の初版がひどかったので、リンク元を参考に、各対応記事の最低情報を記載しました。どの項目も知識がないため、とりあえず独立できるまではWikipedia:曖昧さ回避の「1ページに共存」を選択しました。私も、会社とお馬が共存していることには非常に疑問を感じているのですが、独立記事にするにはスタブすぎるので苦肉の策です。 --テンパわたる( ("ε") 会話/ φ(.. ) 履歴) 2008年8月26日 (火) 12:34 (UTC)

text: と言う事は暫定的なものでしょうか?--目蒲東急之介 2008年8月27日 (水) 15:17 (UTC)
replies: text: :Wikipedia:曖昧さ回避#1ページに共存によると、各記事が大きくなったら独立するとなっているので、それに準じれば良いと思います。他によりよい方法がありますかねぇ… --テンパわたる( ("ε") 会話/ φ(.. ) 履歴) 2008年8月28日 (木) 10:36 (UTC)

message: 現在この記事では、「1ページに共存」と「山手線方式」を併用した曖昧さ回避の方式を取っていますが、どちらも廃止された方式ですので、この方式を解消する必要があると考えています。
具体的には、インテリア会社のヤサカと卓球メーカーのヤサカを分割して、この記事を純粋な曖昧さ回避用ページにすること、つまり「平等な曖昧さ回避」方式にすることを提案します。上の議論では、「独立記事にするにはスタブすぎる」というご意見が出ておりますが、私としては卓球メーカーのヤサカもインテリア会社のヤサカもこのくらいの量があれば単独記事にしても問題ないと思います。ちなみに、卓球メーカーのヤサカについてはこのような加筆がされるものと思います。
分割先の記事名については、「ヤサカ (インテリア会社)」と「ヤサカ (卓球メーカー)」あたりが分かりやすいと考えていますが、証券コード協議会における業種をもとに、「ヤサカ (小売業者)」と「ヤサカ (製造業者)」でも良いと思います。
一週間程度が経過して何もご意見がありませんでしたら、無難な記事名と思われる「ヤサカ (小売業者)」と「ヤサカ (製造業者)」への分割を実行しようと考えています。--新幹線 2008年11月5日 (水) 10:54 (UTC)
replies: text: 該当のノートを読みました。山手線方式の廃止にはついては、まだノートで議論が続いているようですが、1ページに共存は廃止で落ち着いたようですね。もともと初版がうんちだったのを回避した結果ですので、コンセンサスが分割の方向を選んだのであればよいとおもいます。

text: 記事名に関してですが、ウィキペディアにおいて記事名が「ヤサカ」となりうる可能性がある会社名は多々あり、曖昧回避の(ほげほげ)を業種で示すよりも、事業内容やサービス名で表す方がよいとおもいます。 --テンパわたる( ("ε") 会話/ φ(.. ) 履歴) 2008年11月5日 (水) 11:45 (UTC)

text: わかりやすい記事名の方が良いように思います。後者はヤサカ (卓球)またはヤサカ (卓球メーカー)あたりがいいと思います。前者については特にこだわりはありません。--Tiyoringo 2008年11月5日 (水) 11:58 (UTC)
replies: text: : 合意が形成されたと判断し、ヤサカ (インテリア会社)とヤサカ (卓球メーカー)への分割と、当記事の曖昧さ回避ページ化を行いました。--新幹線 2008年11月15日 (土) 08:45 (UTC)
replies: text: ::分割後の記事名ですが、分類されたカテゴリの他の記事名と比較すると、
replies: text: :::ヤサカ (卓球メーカー)⇒ヤサカ (卓球用品)＜:Category:スポーツ用品メーカーに括弧書き内に「メーカー」とする記事名がない。

text: :::ヤサカ (インテリア会社)⇒ヤサカ (ホームセンター)＜:Category:日本のホームセンターに括弧書き内に「ホームセンター」とする記事名が多い。

text: ::がベターだったと思います。--Dobata2008 2008年11月15日 (土) 09:37 (UTC)
replies: text: ::: 卓球用品メーカーのヤサカについては異論ありませんが、ホームセンターのヤサカについては、冒頭に「株式会社ヤサカは、インテリア関連商品を販売する株式会社。」と記述されていたことから、「ホームセンター」を括弧にするより「インテリア会社」などとするほうが適切であると考えました。--新幹線 2008年11月15日 (土) 12:12 (UTC)
replies: text: :::: ヤサカ (インテリア会社)の公式サイトのurlは"www.yasaka-hc.co.jp"で、トップページの名前は「ホームセンターヤサカ - 快適な住まいと楽しい暮らしのお手伝い」、同ページ冒頭でも「東京・千葉・埼玉・家具・インテリアのホームセンターはヤサカ」とうたい、「ホームセンター」尽しです。「インテリア会社」は家具の製造（⇒メーカー）・販売（⇒小売）または内装の設計施工（⇒建設業）を事業内容とする企業であり、決して間違いではありませんが、分類先自体が示すように企業として一番知られている業態の「ホームセンター」がやはり最も適切であると考えます。いずれにしても、新幹線さんが今後括弧付きの記事名をつける際には、分類先や同種記事との比較などにもう少し配慮、目配りをお願いしたい。--Dobata2008 2008年11月16日 (日) 04:35 (UTC)
（インデント戻します）分かりました。仰るとおり、確かに括弧内は「ホームセンター」にするほうが適切かもしれません。
数日たって異論がありませんでしたら、「ヤサカ (インテリア会社)」を「ヤサカ (ホームセンター)」に、「ヤサカ (卓球メーカー)」を「ヤサカ (卓球用品)」にそれぞれ修正しようと思いますが、先の2記事には私の編集履歴しかありませんので、単純にそれを移動するのではなく、以下のような手順を踏もうと思います。
# ヤサカを一旦 2008年11月5日 (水) 10:24 (UTC) の版（統合前の版）に戻す。
# そこからヤサカ (ホームセンター)とヤサカ (卓球用品)への分割を行う。
# 不要になったヤサカ (インテリア会社)とヤサカ (卓球メーカー)を初版投稿者依頼として即時削除依頼する。
--新幹線 2008年11月16日 (日) 05:31 (UTC)

text: 無理強いするつもりはありませんでしたが、改名するとおっしゃるならば、分割後の記事二つとも新幹線さん作成なのですから、万が一他の方の手が入って目算が狂うといけませんので、（作成者特権？の行使で）猶予をおかず手間をかけずにさっさとページ移動による改名を行われても差し支えありません。生じたリダイレクトは項目名に曖昧さ回避の括弧を含むリダイレクトとしてWP:CSD#リダイレクトの3-1「事前に改名の議論を経て合意を得た移動により発生したもの」にWP:CSD#記事の1「初版投稿者依頼」を援用すれば、これまでの運用を見る限りでは即時削除になると思います。リダイレクトの削除依頼すれば確実ではありますが。--Dobata2008 2008年11月16日 (日) 06:52 (UTC)
replies: text: : ページ移動ですと、ヤサカから分割記事へ履歴が追いづらくなってしまいますので、できることなら避けたいものです。そのためわざわざ手間をかけようと考えています。--新幹線 2008年11月16日 (日) 10:35 (UTC)
replies: text: ::  報告 上記の方法で、「ヤサカ (インテリア会社)」を「ヤサカ (ホームセンター)」に、「ヤサカ (卓球メーカー)」を「ヤサカ (卓球用品)」にそれぞれ修正しました。--新幹線 2008年11月18日 (火) 11:05 (UTC)
thread_title:  曖昧さ回避の修正（記事の分割提案）