lflage/wiki-talks huggingface dataset:
ノート:バンビ2 森のプリンス

message: (Rename 「バンビ2」to「バンビ2 森のプリンス」)
当項目は2009年7月8日 (水) 23:56に 利用者:リトルスターさんによってバンビ2からバンビ2 森のプリンスへの改名が提案されています。このことについて、討議を行ってください。--Himetv 2009年7月11日 (土) 18:45 (UTC)英文タイトル追加--Himetv 2009年7月14日 (火) 02:43 (UTC)
*（コメント）賛否なし。但し改名する場合はりダイレクトは消去すべきでないと考えます。--Himetv 2009年7月11日 (土) 18:45 (UTC)
*（賛成）公式サイトではバンビ2/森のプリンスとなっています。--リトルスター 2009年7月11日 (土) 21:51 (UTC)
**（追記）改名の際のリダイレクトの件についてはHimetv さんと同意見です--リトルスター 2009年7月11日 (土) 21:52 (UTC)
*反対意見もないことなので、今夜中にでも改名作業に入りましょうか。--リトルスター 2009年7月15日 (水) 23:16 (UTC)
**積極的な賛成票は入れませんでしたが、良いと思います。--Himetv 2009年7月16日 (木) 01:33 (UTC)
*「移動先ページが作成保護対象となっているため、ページを移動できません。」というエラーが出ました（利用者:Bambi the Unicorn/バンビ2 森のプリンス騒動があったため）--リトルスター 2009年7月16日 (木) 13:25 (UTC)
**保護記録によれば昨年10月に作成保護されており、今回の利用者ページ下への移動とは直接な関係はありません。ただ、作成保護直前に記事を立てたユーザと今回の移動騒動を引き起こしたユーザはプロバイダが一致しています。断定まではしませんが、同一ユーザである可能性が高いでしょう（私の会話ページにも来ました）。作成保護と今回の移動騒動との間には共通する根があると思います。もし、"バンビ2 森のプリンス"への移動の合意ができたなら、Wikipedia:移動依頼に依頼するなどの手段が必要かと思います。なお、個人的には、商品パッケージにスラッシュ表示がされていないようなので、"バンビ2 森のプリンス"の方が良いと思います。 kyube 2009年7月19日 (日) 01:49 (UTC)
*どうもありがとうございました。あと、早とちり申し訳ありませんでした。なお、依頼は1週間ほど前に行われました。--リトルスター 2009年7月19日 (日) 03:14 (UTC)
thread_title: 改名提案について
ノート:鎌田慧

message: {{削除依頼ログ
|result1=版指定削除|page1=鎌田慧|date1=
|talk=false
}}

message: <del>いしかわじゅんが『自動車絶望工場』について語っている内容について、リンク先から検証できません。期限内に検証可能な出典に差し替えられない場合、[要出典]に戻します。期限は今日から1週間とします。--[[利用者:I30h7134|loathsome-learner]] 2009年7月11日 (土) 19:11 (UTC)</del>

message: *2009年6月15日 (月) 01:15 の変更．
*2009年6月22日 (月) 08:05 の変更．
Wikipedia:存命人物の伝記#出典無き批判は除去に従い、いしかわじゅんによる『自動車絶望工場』についての批判の記述部分を削除します．出典番号[1]のいしかわじゅんのホームページから検証できず、検証可能な出典を持たないと判断したためです．
履歴を見る限り，当該記述部分は2度ほど削除・復活が繰り返されているようです．今後当該記述部分を復活させる場合は検証可能な出典とセットで記述されるようにお願いします．
--loathsome-learner 2009年7月14日 (火) 16:36 (UTC)
thread_title: いしかわじゅんによる『自動車絶望工場』についての批判について
ノート:不当景品類及び不当表示防止法

message: 「景品規制」について解説していないのには、何か理由があるのでしょうか？
http://www.jftc.go.jp/keihyo/keihin/keihingaiyo.html--210.251.245.78 2009年7月11日 (土) 19:27 (UTC)

message: 立法の経緯の元ネタになっているのは、おそらく吉田文剛編『景品表示法の実務』と思われるが、同書では、「にせ牛缶事件」と表記されている（p.23）。
「偽」の漢字を使用することは、適切ではないと思われる。 Tazru（会話） 2017年1月2日 (月) 17:21 (UTC)
thread_title:  にせ牛缶事件の表記について
ノート:鎖鎌

message: 写真の鎖鎌は偽造品です。本物の写真があればアップロードをお願いします。
　写真の鎌は材木に突き刺すためにとがっている鳶鎌。鎖は現代の犬の散歩用でしょう。刀に対抗するには華奢です。おまけに鎖がねじれているので、高速回転すると鎖が絡んで使い物になりません。右の分銅には鋳物のバリがあります。鋳物の分銅を石畳に叩きつけると砕けます。非常に質の悪い偽造品です。--シンシン（会話） 2013年7月13日 (土) 09:20 (UTC)
thread_title:  本物の鎖鎌の写真を求めます
ノート:条約型戦艦

message: 新設されたこの項目ですが、はたしてどこまでが事実なのでしょうか。
replies: text: en:Treaty battleshipから新設されたとのことですが、そもそも条約型戦艦というものは聞いたことが無く（条約型巡洋艦ならありますが）。書かれていた内容も、英語版も含めてかなり間違いが多いものでした。修正はしましたが、果たしてこの項目そのものが事実かどうかもはっきりせず、独自研究及び質問を付けて意見を伺いたいと思います。--A6M4 2009年7月11日 (土) 23:42 (UTC)

text: *3.に関しては違います。フランスのダンケルク級やリシュリュー級、イタリアのリットリオ級も条約期間中の建造です。ロンドン条約において仏・伊は補助艦艇に関する条項と戦艦建造禁止期間延長については参加していませんが、これらの戦艦はワシントン条約に規定された代艦建造に関する制限に従って建造されています。彼女らが起工された年度は、まだワシントン条約の有効期間内（1936年に失効）であり仏伊は条約締結国ですよ。んでこの「条約型戦艦」という言葉は、そのものを表すよりポスト条約型戦艦、という使われ方が多いように感じますね。--U8WC078ef5ch 2009年8月16日 (日) 15:56 (UTC)—同項目削除依頼より転記）
replies: text: :ダンケルク級は1932年12月24日、リシュリュー級は1934年10月28日に起工です（Keyのミリタリーなページより）。条約締結は1922年2月6日ですからダンケルクは確かに失効前に起工していますが、リシュリューは明らかに失効後に起工しています。ただ、両国はロンドン条約に参加しておらず、元々条約失効後に起工することを念頭において建造されたと見るべきでしょう。この両国の戦艦を条約型に含めるなら、大和型は設計が1934年に開始、起工は1937年11月4日と、リシュリューと同じ敬意になっており条約型に入ってしまいますが、これを条約型に含める人はいないでしょう--A6M4 2009年8月17日 (月) 12:21 (UTC)
replies: text: ::いいえ、違います。ワシントン条約の失効は1936年12月31日です。

text: ::＞第２３条

text: ::＞本條約ハ千九百三十六年十二月三十一日迄效力ヲ有ス

text: ::ですよ。ロンドン条約において日米英が主力艦に関して締結したのは代艦建造を５年先延ばしすることです。仏伊はこの条項に参加していないため。ワシントン条約に基づく権利で、ダンケルク・リシュリュー・リットリオをそれぞれ起工したのです。--U8WC078ef5ch 2009年8月17日 (月) 16:23 (UTC)
thread_title: この項目の信憑性
ノート:SUPER EUROBEAT

message: SEB221収録の「SEB 4 U / SEB ALL STARS feat. DJ BOSS」に関して、現状（2013年2月26日 (火) 08:49 UTC時点）の版の記事ですと「SEBに参加しているほぼ全レーベルによる初のコラボレーション楽曲」となっていますが、これには根拠（ソース）はありますか？（あるいは、どのレーベルが参加している／していないが正確に分かりますか？）。
というのも、CDのジャケットでも「ほぼ全てのレーベルが参加」というような書き方はされておらず、あくまで「レーベルを超越したドリームプロジェクト」という記載になっており、また実際に曲を聴いて製作陣のクレジットをCDのブックレットで確認する限りでは、「SCP」と「GO GO'S MUSIC」についてはおそらく参加している（歌声から判断する限りでは「SUN FIRE」も参加？でも、これも根拠となるソースがないんですよね・・・）と考えられるものの、それ以外のレーベルについては現時点では不明であり、また正確なソースもないため「SEBに参加しているほぼ全レーベル」という表現はどうかと思います。
皆様は、どのようにお考えでしょうか？ご意見をお聞かせ願えればと思います。--Tamago-take.（会話） 2013年2月28日 (木) 23:30 (UTC)
replies: text: 「SEBに参加しているほぼ全レーベルによる初のコラボレーション楽曲」の記入を行った者です。ソース記入をしていなかったので誤解を招いたことをこの場でお詫びします。ソースについてですが、実際に楽曲を制作したSCPレーベルの公式Facebookの2013年1月24日の書き込みに参加アーティストが誰かについて書かれており、その中で「TIME、EUROGROOVESレーベルについては参加アーティストがいなかった」ことから「ほぼ全てのレーベルが参加」という書き方にしました(どう表現したら良いかかなり迷いましたが…)。変に誤解を招いたりするようであれば「ほぼ全てのレーベルが参加」を含む部分については削除しようと考えています。--Xiaoxiao1476（会話） 2013年3月8日 (金) 08:15 (UTC)
replies: text: :Facebook等の場合、例えそれがレーベル公式のものであっても、記事のソースとして使うのが難しい側面があるように感じますので（下手すると、記述がなくなったりする可能性があるため）、ここ（ノートページ）にその参加アーティストたちの名前と同時に、「何故、こういう形で参加アーティストをここに記載したか」の理由を記載しておけば良いかもしれませんね。ただ、そういう事実があるにしても、「誤解は招く可能性がある」とは思いますので、記事からは「ほぼ全レーベルによる初のコラボレーション楽曲」という文章は外しておいたほうがいいように思います。--Tamago-take.（会話） 2013年3月8日 (金) 08:35 (UTC)
thread_title:  「SEB 4 U / SEB ALL STARS feat. DJ BOSS」について 

message: A-BEAT C自身が日本でもJUNO DOWNLOADにて配信している事を確認できたものはSUPER EUROBEAT初期の楽曲のみですが、海外（アメリカ合衆国）にてこれら以外の楽曲（例：SEB101以降に収録された楽曲のEXTENDEDなど）も配信されていることが確認できました。もちろん、日本国内からはこれらは購入不可のため、記事に記載は致しません。
尚、初期楽曲に関しては、CDが現状ほぼ入手困難であること（※日本ではMP3などの圧縮音源でしか配信していないため）と、SEBを250で停止させたavex側が新規楽曲の収録をベスト盤の年1回のみに大幅縮小したことに伴うレーベル側、Dave Rodgersをはじめとしたレーベルのスタッフの収入源に考慮して、avex側が分かっていてあえて見逃しているのかもしれません。--明日は明日の風が吹く（会話） 2024年1月29日 (月) 12:37 (UTC)
thread_title:  A-BEAT CによるJUNO DOWNLOAD配信について
ノート:ファンタジイ・アンド・サイエンス・フィクション

message: 項目名ですが、ファンタジイかファンタジーか、アンドか&か、など色々やり方があるので悩みましたが、天下の早川書房の『SFハンドブック』（1990年初版）における言及に準じて「ファンタジイ・アンド・サイエンス・フィクション」としました。何かあればご指摘ください。
なお、うっかり要約欄からはみ出てしまったのでこちらに初版の要約を書きます。
replies: text: 米国のSF雑誌。:en:The Magazine of Fantasy & Science Fiction（版 01:25, 31 March 2009。著 Lee M, 66.28.244.170, Pepso, 144.198.13.136, Shsilver, 他）より抄訳；非主要部（6～8節）を割愛し、なおかつ主要部も9割程度に短縮。
--Five-toed-sloth 2009年7月12日 (日) 02:57 (UTC)
thread_title: 訳者より
ノート:The Third Manifesto

message: この項目の名称「第3のマニフェスト」はウィキペディア英語版の "The Third Manifesto" を私が日本語に訳したものですが、書籍 "The Third Manifesto" の日本語の翻訳書が出版されていない現状を考えると、項目の名称を日本語に訳すのは時期尚早ではなかったかと思うようになりました。
原書名のままの "The Third Manifesto" に項目名を変更することを提案します。
--秋雪 2009年7月12日 (日) 04:22 (UTC)
異論がでませんでしたので、移動依頼にだしました。
--秋雪 2011年3月28日 (月) 10:15 (UTC)
replies: text: Wikipedia:移動依頼での依頼に基づき、第3のマニフェストからThe Third Manifestoへ移動しました。--Penn Station 2011年3月28日 (月) 13:05 (UTC)
ありがとうございます。
移動にともない記事を修整しました。
--秋雪 2011年3月28日 (月) 17:30 (UTC)
thread_title:  項目名変更の提案
ノート:ヴァルター・ボーテ

message: 特別な事情（銃器開発者のWaltherさんの項目が、銃器名が英語読みのワルサーで有名なためそれに合わせカール・ワルサーとなっている、のような）が無い限り、ドイツ語読みすべきだと思います。ヴァルター・ボーテへの改名を提案します。--Five-toed-sloth 2009年7月12日 (日) 07:15 (UTC)
*移動しました。--Five-toed-sloth 2009年8月5日 (水) 02:07 (UTC)
thread_title: 改名提案
ノート:水交会

message: 『水交』が創刊号以来、現在まで継続して国会図書館に納本されているようです。会員にしか配布されないものであっても、国会図書館への納本を通じて公開され、検証可能な情報となっています。を付した本文の記述について、『水交』の何号の何という記事を見よ、との註記でも典拠になるかと思います。--rshiba 2009年7月12日 (日) 07:55 (UTC)
thread_title:  機関誌『水交』
ノート:国民徴用令条文

message: 2009年6月1日 (月) 14:04 202.32.5.194
 2009年6月1日 (月) 09:04 Hiro1950
以上2版。なお時刻はJSTになっております。--Bellcricket 2009年7月12日 (日) 08:29 (UTC)
replies: text: 間違えた。上記は無視してかまいません。--Bellcricket 2009年7月12日 (日) 08:34 (UTC)
thread_title:  ウィキペディアでの履歴
ノート:トリフルオロメタンスルホナート

message: 正式な名称の「トリフルオロメタンスルホナート」に変更を提案します。（追記:長いほうが、正式な名称らしいので）理由はwikipedia:記事名の付け方#正式な名称を使うことがあるからでございます。
* - 依頼者票--ExpCity ‐Talk 2009年7月12日 (日) 09:20 (UTC)
*（ひとまず反対）初版に誤解を招く表現があったので直しました。「triflate」と「trifluoromethanesulfonate」はそれぞれ慣用名と系統名というだけで、どちらが正しいということはありません。※ここから後は化学なユーザーさん向けのコメントです。IUPAC命名法に限れば、「triflate」は許容慣用名にはなってないようですが、Wikipedia:ウィキプロジェクト 化学#化合物のIUPAC名表記についてでは慣用名として許容されます。ただ、英語の"triflate"に合わせて記事にすると、アニオンと塩とエステルがごっちゃになるため、枠組みとしてどうするか、議論の余地はあります。--Su-no-G 2009年7月12日 (日) 16:01 (UTC)
*（コメント）日本語の正式名称というなら 「トリフルオロメタンスルホン酸塩」と「トリフルオロメタンスルニル基」へと分割するということだと考えます。ちなみに、本文では反応性以外はトリフルオロメタンスルホン酸塩について固有の記述です。なのでトリフルオロメタンスルニル基の記事を起こして反応性の節を一部転記して、トリフルオロメタンスルホナート、トリフラートは「トリフルオロメタンスルホン酸塩」と「トリフルオロメタンスルホニル基」へり曖昧ページにするのが妥当であると考えます。--あら金 2009年7月21日 (火) 06:11 (UTC)
**（コメント）硫酸塩など、塩の記事もいくつかあるのでそちらに合わせて塩の記事を立てるのですね。アニオンの性質はどちらに載せましょう?--Su-no-G 2009年7月22日 (水) 04:45 (UTC)
**:タイトルがナトリウム塩であれば、観点はナトリウムカチオンだと考えますし、硫酸塩であれば硫酸ジアニオン、硫酸水素塩は硫酸水素アニオンだと考えます。あいまいさは冒頭にて{{otheruse:}}で当該記事にリンクで飛ばすということだと考えます。他も同様ということと考えます。「トリフルオロメタンスルホニル基」のエステルについては、「トリフルオロメタンスルニル基」は物質としてのエステルの観点ではなく、合成化学上の置換基の概念です。たとえば、保護基のアセチル基と溶媒・香料の酢酸エチルは合成化学の観点と化学物質の観点とで分割することになるということです。
**:化学物質の観点のエステルについては、各化合物ごとの各論はあっても特定の酸のエステルについて(各論の二番煎じ以外は)総論ではほとんど書くことがないと考えるので、(特に長大にならない限りは)遊離酸の記事の節で言及するのと関連項目に当該酸エステルの一覧を設けるが妥当と考えます。--あら金 2009年7月22日 (水) 06:02 (UTC)
*ひとまず、「トリフラート」にあった記事を、「トリフルオロメタンスルホン酸塩」に移動し、手動で「トリフラート」にコピーしました。「トリフルオロメタンスルホン酸塩」は塩の記事に特化させ、「トリフラート」では塩の記述を簡略化しました。このようにしましたので、さらに「トリフラート」に移動をかけても大丈夫です。--Su-no-G 2009年7月27日 (月) 11:02 (UTC)
**（報告）「トリフラート」を「トリフルオロメタンスルホナート」に改名いたしました。--REDSTYTD 2009年8月14日 (金) 19:57 (UTC)
***（コメント）まさか跡地のリダイレクトが削除依頼に出されるとは思いませんでした。そのままリダイレクトはおいといてください。存続票を入れてきました。--Su-no-G 2009年8月24日 (月) 08:19 (UTC)
thread_title:  記事名の変更
ノート:カタールグランプリ

message: :en:Qatar motorcycle Grand Prixからの翻訳で初稿を書いた者です。元版にはナイトレース開催の理由などが詳しく記載されていますが、どうも独自研究のような気がしたためにバッサリと割愛しました。私はこのあたりの事情に詳しい資料が手元にないため、原典とともに加筆できる方がおられましたら、是非お願いします。--Rikita 2009年7月12日 (日) 09:55 (UTC)
thread_title: ナイトレースについて
ノート:朝鮮出兵における五島勢

message: 「朝鮮出兵における五島勢」は、特に独立した記事にしておく必要性も低いと思うので、「宇久氏」に安土桃山期の動向といった形で統合した方が良いと考え、この場に提案します。--越中掾 平成21年7月12日 (日) 22時44分 (JST)
replies: text: （賛成）それでいいと思います。--Kangoshiyouichi 2009年7月14日 (火) 14:26 (UTC)
replies: text: :反対意見がないようなので実行します。--越中掾 平成21年7月20日 (月) 22時17分 (JST)
thread_title:  統合提案
ノート:第16飛行団

message: 二点書きます。まず、旧日本陸軍の航空関係部隊において飛行師団や飛行団は、師団や歩兵連隊と違い単独の部隊単位ではなく、司令部を単位としていました。｢飛行団司令部｣という表記にこだわるつもりはありませんが、記事中に｢飛行団司令部として編成された｣という記述があると史実に沿うと思います。つぎに飛行第52戦隊は第16飛行団司令部と同時に編成された部隊ですが、戦隊長沢山大尉は設立時ではなく三代目にあたります。--yatiyochan 2009年7月12日 (日) 13:55 (UTC)
thread_title:  執筆者の方々へ
ノート:追浜海軍航空隊

message: 記事中｢航空機の尾翼番号はオイ－番号と記入されている｣とありますが、追浜空は｢オヒ｣ではありませんか?--yatiyochan 2009年7月12日 (日) 14:52 (UTC)
thread_title:  追浜空の尾翼記号について 

message: 「おっぱまかいぐんこうくうたい」ではなく、「おいはまかいぐんこうくうたい」が正式な読み方である、という出典を示していただきたいと思います。尾翼番号に「オヒ」とあるから「おいはま」と読むのが妥当である、というのは（そういう主張をしている出典が示されない限り）独自研究にすぎません。--Loasa（会話） 2016年1月22日 (金) 12:23 (UTC)
replies: text: Commonsに関連写真をアップロードするときに気になってちょろっと調べたことがあるのですが、『角川日本地名大辞典 14 神奈川県』、田浦警察署公式、京浜急行電鉄株式会社『京浜急行100年の步み: 1898-1998』などには、"「おいはま」から「おっぱま」と呼ばれるようになった海岸部の名称に由来します"と書いてあります。警察署と京浜急行のものは、角川のものをそのまま引用したっぽい感じがします。いずれにしても、これは地名の追浜のことで、追浜海軍航空隊の読み方となるとどうなのかわかりません。それと、上記のソースにはいつごろから「おっぱま」と呼ばれるようになったかが書かれていません。ちなみに、追浜町 (おっぱまちょう)は昭和26年に設置されたそうです。とりあえず、要出典をつけておきましょう。Takabeg（会話） 2016年1月27日 (水) 13:55 (UTC)
google books を覗き見してみましたところ、Frederick Thomas Jane, Jane's Fighting Aircraft of World War I　の210ページでは Oihama, Journal of the Royal United Service Institution, Vol. 58 の419ページでは Ohihama となっています。第一次世界大戦のころは「おいはま」、「おひはま」だった可能性はゼロではなさそうです。ただし、これらは飛行場のある地名のことを指していて、海軍航空隊のことではありません。Takabeg（会話） 2016年1月27日 (水) 14:37 (UTC)
ここは英語版ではないので余り役に立たないとは思いますが、参考にまでNgram Viewerの結果を貼っておきます。Takabeg（会話） 2016年1月27日 (水) 14:44 (UTC)
thread_title:  名称について 

message: *明治15年に参謀本部陸軍部が作成した測量地図に「追濱」との記載がありますが、振り仮名はついていません。明治16年に浦郷村戸長渡部富太郎が神奈川県令沖守固に提出した字地書上には「オッパマ」という振り仮名がついています。昭和3年に出た三浦郡教育会編『田浦町誌』の「第三章：田浦町字・小字地番表」には、「オイハマ」という振り仮名がついています。
*地名の由来については、「乙鞆の浜」からの変遷、土地の形状からの命名、源範頼伝説、などの説があるそうです。
*海軍航空技術廠会計部に勤務していた澤田雄也さんが執筆し追浜郷土史研究会から出た雑誌『湘南追浜物語』第3号の1頁には、"大正初期に海軍航空隊の創設によって、飛行場の名称が「追浜飛行場 (おっぱまひこうじょう)」と名付けられた"とあり、同誌の戦後50年特別号の1頁には、"湘南電鉄の駅名は「追浜(おっぱま)駅」 だった"とあります。
*横須賀追濱海軍飛行機實寫繪葉書の読みは「ヨコスカ オッパマ カイグン ヒコウキ ジッシャ エハガキ」、追浜の若桜 : 戦後半世紀の読みは「オッパマ ノ ワカザクラ : センゴ ハンセイキ」、追濱の日々 : 海軍第八期飛行機整備豫備学生の歩みの読みは「オッパマ ノ ヒビ : カイグン ダイハチキ ヒコウキ セイビ ヨビ ガクセイ ノ アユミ」、『追浜の風うた : ああ追浜海軍航空隊第12分隊同期の桜』の読みは「オッパマ ノ カゼウタ : アア オッパマ カイグン コウクウタイ ダイ12ブンタイ ドオキ ノ サクラ」など「オッパマ」となっています。
*『新横須賀市史 別編＊軍事』の519～520頁に、栗田尚弥さんが執筆した「追浜航空隊と田浦航空隊」という項目があるのですが、「おっぱまこうくうたい」とふりがながふられています。ちなみに、主要参考文献として、薗川亀郎編『写真図説 日本海軍航空隊』、防衛庁防衛研修所戦史室『戦史叢書 海軍航空概史』、坂本正器・福川秀樹編『日本海軍編成事典』が挙げられています。横須賀空襲における貢献で『新横須賀市史 別編＊軍事』も使用されている利用者:Athletaさんにうかがってみるのも手かもしれません。Takabeg（会話） 2016年1月31日 (日) 05:44 (UTC)
thread_title: 読み方についての調査結果
ノート:老子道徳経

message: 「聖人はいつも私心を持つことがなく、国民全体の心を心として、衆知を集めて政治の決断を下す（聖人恒無心、以百姓之心為心）」（第四十九章）
とありますが、この時代に国民国家の概念はありません。したがって、不適切な説明および訳だと考えられます。さらに、「～～全体の心を」誰の心とするのかの具体化が欠けています。ここでは「聖人自身の心」です。また、「衆知を集めて～」のくだりは原文にありません。その上、「民衆に知を与えること」は無為の思想と矛盾します。現代の民主主義の思考方法を古典に恣意に適用してはなりません。
以上は--Guicho w 2009年7月12日 (日) 15:17(UTC)のコメント
replies: text: わざわざ註で否定する必要もないと考え、コメントアウトいたしました。--ジャコウネズミ 2010年10月28日 (木) 12:30 (UTC)

message: 「老子」のページにも書きましたが、老子道徳経を道教の中に組み付けるのはおかしいです。
まず老子道徳経あっての、道教です。
老子道徳経が道教を作ったのではなく、道教が勝手に老子道徳経を典籍として据えただけという見方が一般的です。 利用者名の基準厳しすぎるわボケ（会話） 2015年12月5日 (土) 12:39 (UTC)
replies: text: このコメントはノート:道教に書こうとしたものだったのでしょうか？麓（会話） 2015年12月6日 (日) 02:06 (UTC)

text: ご指摘の通り、この位置づけは直したほうがいいと思います。下のカテゴリにもあるので、上の道教の表示は削除して、関連項目に道教を作成すればいいと思います。--Tokinokawa（会話） 2022年7月12日 (火) 19:54 (UTC)　関連項目を追記し、道教の表示を削除しました。--Tokinokawa（会話） 2022年7月31日 (日) 14:59 (UTC)
thread_title:  「老子道徳経」を道教の中に位置付けて良いの？ 

message: 伝来の次に編成という項目を付けたいと思います。
=== 編成 ===
古い写本では、上篇は「徳」、下篇は「道」の順序になっていた。この順序のほうが古い形であるという見解がある。（出典『老子』講談社1997年P124金谷治）
・・・
=== 老子思想 ===
老子思想の最後に、次の項目を追加したいと思います。
==== 上篇にのみ特有の諸家への対抗意識 ====
==== 上篇にのみ特有の思想上の矛盾点 ====
=== 下篇を起点とする老子思想について===
==== 徳について ====
==== 「建言」について ====
==== 道について ====
==== 世界観について ====
==== 神観について ====
神の啓示としての「不言の教」について
==== 人間観について ====
死について
・--Tokinokawa（会話） 2022年8月5日 (金) 01:27 (UTC)　　本文に移行しました。--Tokinokawa（会話） 2022年8月22日 (月) 09:30 (UTC)
thread_title:  項目の追加について 

message: 古い写本では、上篇は「徳」、下篇は「道」の順序になっていた。この順序のほうが古い形であるという見解がある。（出典『老子』講談社1997年P124金谷治）
・・・
thread_title:  編成 

message: 老子思想の最後に、次の項目を追加したいと思います。
==== 上篇にのみ特有の諸家への対抗意識 ====
==== 上篇にのみ特有の思想上の矛盾点 ====
thread_title:  老子思想 

thread_title:  上篇にのみ特有の諸家への対抗意識 

thread_title:  上篇にのみ特有の思想上の矛盾点 

message: ==== 徳について ====
==== 「建言」について ====
==== 道について ====
==== 世界観について ====
==== 神観について ====
神の啓示としての「不言の教」について
==== 人間観について ====
死について
・--Tokinokawa（会話） 2022年8月5日 (金) 01:27 (UTC)　　本文に移行しました。--Tokinokawa（会話） 2022年8月22日 (月) 09:30 (UTC)
thread_title:  下篇を起点とする老子思想について

thread_title:  徳について 

thread_title:  「建言」について 

thread_title:  道について 

thread_title:  世界観について 

message: 神の啓示としての「不言の教」について
thread_title:  神観について 

message: 死について
・--Tokinokawa（会話） 2022年8月5日 (金) 01:27 (UTC)　　本文に移行しました。--Tokinokawa（会話） 2022年8月22日 (月) 09:30 (UTC)
thread_title:  人間観について
ノート:ケーブルビジョン東ほうき

message: どこかに英文社名について書いてないかと探してみましたらJPRSのWHOISサイト（http://whois.jprs.jp/）にhcv.co.jpを入れて検索をしてみたら、
replies: text: g. [Organization] Higashi-houki Cable Vision co.,ltd.
と表示されました。これを根拠とするのは難しいでしょうか？--Lightslateblue 2009年7月12日 (日) 15:37 (UTC)
thread_title:  英文社名について
ノート:はじめまして (中島みゆきのアルバム)

message: 「はじめまして」の第1義は初対面の相手に対しての挨拶であること、中島みゆきの曲以外にも「はじめまして」と付く項目があり、この曲が他の「はじめまして」よりも圧倒的に有名とは思えないことから、PJ:MUSICの方針に基づきはじめまして (中島みゆきのアルバム)に変更することを提案します。なお、跡地となった「はじめまして」は曖昧さ回避の項目とする予定です。加えて、はじめまして (かぐや姫)をはじめまして (かぐや姫のアルバム)に改名することを提案します。--ヨッサン 2009年7月12日 (日) 15:54 (UTC)
replies: text: 1週間待って異論がなかったので、移動を行いました。--ヨッサン 2009年7月20日 (月) 10:21 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:ロイヤルヒロインマイルステークス

message: 2009年より競走名がロイヤルヒロインマイルステークスに変更されましたので、当記事もそちらへ改名・移動しようと思っております。ただ、旧称であるキャッシュコールマイルのほうが知名度があるかもしれないので、どちらのほうがよりよいか判断しかねるところです。皆様のご意見をお待ちしております。 --by（あ） 2009年7月12日 (日) 18:16 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:村松法律事務所

message: 218.110.11.101さん、｛｛特筆性｝｝｛｛宣伝｝｝の削除は、ノートによる議論又は十分な加筆・修正を前提としてお願いできますでしょうか。現状では、特筆性に欠け、ただの宣伝（又は逆宣伝）にしかなっていないように思われますので、本項目の削除を申請しようと思いますが、異論その他のご意見がございましたら、いただけますと幸いです。--Poohpooh817 2009年7月12日 (日) 23:55 (UTC)
replies: text: 取り敢えず保護依頼を掛けました。--目蒲東急之介 2009年7月13日 (月) 00:01 (UTC)
replies: text: :編集合戦を理由に保護しました。--はるひ 2009年7月13日 (月) 00:18 (UTC)
replies: text: ::ご苦労様です。同じような対応が続くなら特筆性がないことの証左として削除の方向へ持っていけばよいだけですので、編集合戦だからといって保護をして加筆・修正の機会を奪う必要はないと思ったのですが、まあ、加筆・修正すべき内容を含めてノートで議論ということですかね（実質的な議論がなされる可能性が高いとは思っておりませんが。）。--Poohpooh817 2009年7月13日 (月) 00:43 (UTC)

text: あと、保護がされた場合の削除手続がを読んでもよく分からないので、どなたか分かる方にご対応いただけますと幸いです。--Poohpooh817 2009年7月13日 (月) 00:48 (UTC)
thread_title: タグの削除について
ノート:水田圭介

message: 水田選手、阪神への移籍が球団側からも発表ありましたが、セパ両リーグから支配下登録の公示がまだないため、『7月12日より阪神の選手である』旨を削除しました。はやる気持ちはお察ししますが、ウィキペディアは何ではないかの一読をお勧めします。なお、移籍した扱いで編集された部分は無駄に版を重ねることを避けるために、そのまま残しました。--KatsuLog 2009年7月13日 (月) 01:28 (UTC)
thread_title:  阪神移籍に関して
ノート:小人

message: 「言葉を濁さない」が付いてますがそもそも明確な定義がある言葉ではないのでこういう書き方をするしかないと思います。
わかりやすい例としては鉄道会社は学年で小学6年生までが小人ですが航空会社は11歳までが小人です(さらにいえばそれも会社によって違うかも)。
業界でなにか決まりはあるのかもしれませんが、基本的には会社毎に勝手に決めるものです。
旅行会社の場合はさらに使う交通機関等によってツアー毎に変わってくる場合もあります。
下限に関しても、小学1年生からが小人とする事が多いというだけで、それも決まっているわけではありません。
未就学児や乳幼児までを小人とすることもありますし、その逆(小学校低学年を幼児扱いとする)事もあるでしょう。
なんとなく口頭で説明しやすいから小人＝小学生とする事は多いのですが。
(Wikipediaが統計を取るまでもない慣例的な「多い」という表現を許さないんなら、それはそれで勝手に議論してください)
要は、単なる値札のタイトルでしかない言葉ですので、
百科事典としてそれをどこまで網羅するか、という話になると各社の具体例を示すのは冗長でしかないと思います。
--124.45.139.107 2009年7月13日 (月) 01:38 (UTC)
replies: text: 同感です。「言葉を濁さない」を除きました。ついでに、参照先から「小児」を除きました。「子供」に転送されるので。--Kinori 2009年8月12日 (水) 00:43 (UTC)
thread_title:  小人（しょうにん）の定義について
ノート:SUNSHINE BREEZE

message: この番組を担当されていたパーソナリティについてですが、担当期間が全くもって不鮮明な状態になっています。1996年当時（RADIO-izm放送開始時点）から番組終了時点で宅麻仁が担当していたこと、田中なつこの離任が1997年3月、末期を担当した江崎エツコの担当期間は1997年4月～1999年3月であることはわかります。またこれまでに担当した人で、初期が木河淳（出典：1989年か1990年ごろの毎日新聞朝刊にあった週間FM番組表。当時は土曜日の朝刊にFMの週間番組表が掲載されており、番組で放送される曲目も記載されていました。）、中期が長谷川雄啓（出典：1993年ごろの「CDでーた」ラジオ番組紹介記事）、女性のほうも長谷川担当時のパートナーとして舘野順子（出典：長谷川と同じ）、まではわかっていますが、宅麻・田中も含め正確な担当期間は不明のままです。どなたか、当時番組をお聴きになっておられた方で、御存知の方がおられましたら、情報をお願いいたします。--ITA-ATU 2009年7月13日 (月) 03:22 (UTC)
thread_title:  正確な担当期間が不明です。
ノート:アンチミステリー

message: 「アンチミステリー」は、斎藤愼爾と埴谷雄高がつけた推理小説三大奇書に対する呼称であり、これをリダイレクトするのが、「無関係なリダイレクト」として削除されるのは明らかに不当である、と考える。他の理由で削除されるならばまだ分かるが。（参考：三大奇書）
でもやっぱり無関係だ、といって削除する人はただ削除じゃなくどのように無関係かを教えていただきたい。それでこそ私もまたウィキペディアンとして成長できるというもの。--Suznooto-public 2009年7月13日 (月) 04:56 (UTC)
replies: text: Himetvと申します。三大奇書の方に記載されている「アンチ・ミステリー」に適切な出典を加えてください。そうすることでSuznooto-publicさんがウィキペディアンと成長して頂ければ幸いです。--Himetv 2009年7月13日 (月) 05:28 (UTC)
replies: text: :探してみますね。見つかる自信はありませんが…。--Suznooto-public 2009年7月21日 (火) 03:33 (UTC)
thread_title:  削除不当
ノート:ソニー・ミュージックエンタテインメント (米国)

message: 社名変更にともない 「ソニーBMG・ミュージックエンタテインメント」を「ソニー・ミュージックエンタテインメント（米国）」に改名することを提案します。--Krtek 2009年7月13日 (月) 05:26 (UTC)
*ソニー・ミュージックエンタテインメントへの改名には同意なのですが、英文表記の観点から考えるとそのあとに付ける括弧分けはむしろ現状のソニー・ミュージックエンタテインメントの方に（日本）とすべきなのではないでしょうか？--タールマン 2009年7月17日 (金) 00:02 (UTC)
**SMEJはSMEの子会社ではないので、SMEを括弧なし、SMEJを括弧付きにするのは反対。SPE（ソニー・ピクチャーズ・エンタテインメント (米国)）とSPEJ（ソニー・ピクチャーズ エンタテインメント (日本)）のように、括弧なしは曖昧さ回避、米国法人と日本法人の両方に国名を付けた方がよいのでは。--Cho-ji 2009年7月24日 (金) 02:00 (UTC)
***議論もなくストップしていますね。当面は、当「ソニーBMG・ミュージックエンタテインメント」は「ソニー・ミュージックエンタテインメント（アメリカ）」（現状CBSソニーのリダイレクトとなっていますが）とし、日本の「ソニー・ミュージックエンタテインメント」は当該ページで意見を聞いてみてはいかがでしょうか。当方としては「ソニー・ミュージックエンタテインメント（日本）」に変更するのが妥当だと思います。--Meterbands 2009年12月22日 (火) 23:24 (UTC)
****異論もないようでしたので、改名致しました。bot作業依頼でリンクの修正を依頼していますので、作業終了後本文は修正したいと思います。--Meterbands 2009年12月30日 (水) 17:17 (UTC)
*****ソニー・ミュージックエンタテインメントをソニー・ミュージックエンタテインメント (日本)へ、ソニーBMG・ミュージックエンタテインメントをソニー・ミュージックエンタテインメント (米国)へ改名したことに伴い、「Category:ソニー・ミュージックエンタテインメント」が日米別会社にも関わらず同項目になっております。カテゴリの方もそれぞれソニー・ミュージックエンタテインメント (日本)・ソニー・ミュージックエンタテインメント (米国)に改名を提案したいと思います。（日本語版の記述は日本のSMEが大半ですので、「ソニー・ミュージックエンタテインメント」を「ソニー・ミュージックエンタテインメント (日本)」へ変更になるかと思いますが。）議論はCategory‐ノート:ソニー・ミュージックエンタテインメントで行っておりますので、ご意見等を頂きたいと思います。よろしくお願いします。--Meterbands 2010年1月2日 (土) 01:22 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: [ 2010年1月20日 (水) 05:01(UTC)]にて「ソニー・ミュージックエンタテインメント (アメリカ合衆国)」への移動が行われましたが、一連の改名手続きに沿って行われていなかったため、移動の差し戻しを行いました。--Meterbands 2010年1月24日 (日) 01:57 (UTC)
thread_title:  ソニー・ミュージックエンタテインメント (アメリカ合衆国)へ改名の件について 

message: Krtekさん、重要なのは「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」です。まずはそこを御留意下さい。しかし今回の場合そもそも真実でない可能性があります。コトバンクによれば、とあり株式を保有してないことが子会社でないという根拠としては薄いです。また、本当に有意な情報であれば直接的に言及している出典も見つかるでしょうから、どうして掲載したいのでしたら閲覧者が満足に検証できる出典の追加を宜しくお願いします。ただし特定の観点を推進するような、発表済みの情報の合成にならないようご注意下さい。--Gowithitjam（会話） 2014年12月17日 (水) 07:28 (UTC)
了解しました。揉めるのは嫌だし、某掲示板で話題にされるのも嫌なので、本記事の編集は控えることにします。本記事中には、件の記述以外にも出典の無い検証が必要な記述が多数存在するようなので、削除するなり、を貼るなり、出典を加えるなりして、編集にご協力ください。なお、コトバンクの「現在の会社法では、実質的な支配が認められれば、議決権が50パーセント以下であっても子会社と判定される。」との記述は、会社法施行規則第3条3に定義される子会社のことを言っているのであって、この判定基準によっても、日本の法人が米国法人の子会社にはなりえません。--Krtek（会話） 2014年12月17日 (水) 23:47 (UTC); 改訂: 某掲示板へのリンク削除 --Krtek（会話） 2014年12月18日 (木) 04:20 (UTC)
replies: text: 掲示板での批判をここに貼り付けないで下さい。間接的とはいえ個人攻撃です。閲覧してるということは貴方自身が書き込んでる可能性もありますしね(否定されればそれまでですが)。それに真っ当な利用者さんなら遠くから石を投げるようなことをせず、ちゃんとここで意見なさるでしょうし、ソニーに関わると何故か個人攻撃を受ける事が多いのも知ってますから、私は特に気になりません。

text: ともかくKrtekさんのご意見には凡そ賛成します。議論を賢く避けてくれるのはありがたいので此方も無駄な反論は控えます。編集にも協力します。取り敢えず冒頭に独自研究と出典の明記のテンプレートを貼っておきますね。バランスを考慮し、即全除去なんてことはしませんが、一向に出典が追加されない場合は段階的に除去します。より積極的に除去すべき記述があった場合は子会社の下り同様即除去します。--Gowithitjam（会話） 2014年12月18日 (木) 00:59 (UTC)
thread_title:  子会社か、兄弟会社か否かについて
ノート:セックスワーカー

message: 軍隊との関わりのセクションに加筆（というか減筆？）しました。パッポン通りの前に「悪名高い」という修飾語がありましたが、中立的な表現ではないように思われましたので、とりあえずコメントアウトしました。必要であれば、コメントアウト部分ごと削除してください。逆に、どうしても「悪名高い」という修飾が必要であれば、差し戻してください。その際は、当該部分が不可欠であるとする理由をノートで説明していただけると助かります。
英語版にも"notorious"という表現があり、日本語版の当該部分はこれを翻訳したものと思われますが、私は英語の"notorious"という語の意味や用法を完璧に熟知しているわけではありませんので、そこは触っていません。他の言語版についても、私には対応不能です。日本語版以外の各版について、編集の必要性を感じかつその能力がある方がいらっしゃいましたら、対応よろしくお願いします。
--やすはら 2009年7月13日 (月) 06:59 (UTC)
thread_title:  中立的な観点 

message: 編集者の皆様
こんにちは。
セックスワーカーのページにおける業績評価の項ですが、原文となった英語のページではすでに削除され、出典もないため、日本語ページでも削除することを提案します。またセックスワーカーというトピックとの関連性も低い様に感じられます。原文の:en:sex workerのページでは多くの改変がされていることから、今後翻訳、加筆しようと考えていますが、原文にて削除された項（例えばセックスツーリズムなど）を必ずしも削除する必要があるとは思いません。
ご意見頂ければ幸いです。
Akira YL（会話） 2020年3月3日 (火) 19:34 (UTC)
編集者の皆様こんにちは。現在、セックスワーカーのページを改変中です。主な方向性としては、ページがセックスワーカーである事からセックスワーク（性産業）ではなく従事する人に重点をあてた記事になるように意識しています。すでに編集を加えた用語の節以外には、主に業績評価の削除、支援運動を当事者運動と変更して内容の充実、安全性と健康の節をセックスワーカーに対する差別の節を新たに作成する予定です。セックスワーカーと直接関係のないことから軍隊との関わり、セックスツーリズムは削除して、安全性と健康の節で強制的にセックスワークに従事させられるケースについて言及しようか検討中です（英語の原文では削除ずみ）。興味がある方は途中で拙いですが、利用者ページで現在の進行を確認できます（編集完了後削除予定）。
ご意見いただければ幸いです。
Akira YL（会話） 2020年3月18日 (水) 20:57 (UTC)
thread_title:  業績評価の項の削除の提案
ノート:柔毛

message: 絨毛の項をみると「俗に柔毛ともいう」とあり、内臓組織としての正式名称は絨毛が正しいものと思われます。
一方、「柔毛」の方は「にこげ」と読んで子猫や子犬の柔らかな毛（お腹や耳の下など）、またムートンなどの毛皮について言う方が多いように思われます。本項は生物の柔らかな体毛について記述し、腸内壁についてはOTHERUSEかなにかで絨毛へ誘導したほうが良いように思いますがいかがなものでしょうか。--202.214.30.9 2009年7月13日 (月) 07:15 (UTC)
thread_title:  絨毛か柔毛か
ノート:谷村新司 まぁるい日曜日

message: 放送のテーマが月ごとになっているので，「過去の放送内容」を変更したいと思ってます。またPodcastの変更もしたいと思います。--コロダヨ 2009年7月13日 (月) 09:43 (UTC)
thread_title:  内容変更
ノート:桶川ジャンクション

message: *本日、桶川JCTの名称が、桶川北本インターチェンジと確定しましたが、どちらのほうがよろしいでしょうか？
**別記事を立てる
**新項目に移動する
**移動せず、そのまま
ご回答のほう、よろしくお願いしますokegawa 2009年7月13日 (月) 09:45 (UTC)
replies: text: 桶川ジャンクションという名称は正式名称決定前の仮称であり、正式名称が桶川北本インターチェンジと決定していること、桶川北本ICと桶川JCTの両名称を冠した施設が並立することは現状考えられないこと、また現状リダイレクトになっている桶川北本インターチェンジが、移動元へのリダイレクトただ1版のみであることから、桶川ジャンクションの記事を桶川北本インターチェンジに移動し、桶川ジャンクションはそのまま桶川北本インターチェンジへリダイレクトすることが望ましいと考えます。--Filler 2009年7月15日 (水) 11:58 (UTC)
正式名称が桶川北本インターチェンジと決定した事に伴い、桶川ジャンクションの記事を桶川北本インターチェンジに移動し、桶川ジャンクションはそのまま桶川北本インターチェンジへリダイレクトさせて戴きました。--2009年7月19日 (日)
変更を嫌う人がいるみたいですが、将来的に専用部が開通したところで、名称が変わるとは限らない(そのままの可能性が高い)、と思います。
例えば、飯田山本IC(中央道と三遠南信道が接続)、金沢森本IC(北陸道と金沢外環状道路〈地域高規格道路〉が接続)、神戸北IC(山陽道と六甲北有料道路が接続)など例はたくさんありますし、ね。

text: 勘違いしないでください。125.202.159.226さんの行った方法では履歴を継承できず、GFDL違反になるため、複数人によって差し戻しされました。IPのままでは通常の移動の方法で移動できないからといって、以後コピー＆ペーストでは行わないようご注意ください。

text: さて、125.202.159.226さんの版が加わってしまったため、桶川北本インターチェンジにそのまま移動できなくなってしまいましたので、これは桶川北本インターチェンジを一度通常の削除依頼に出した上で、削除完了後に桶川ジャンクションの記事を桶川北本インターチェンジに移動するという手続きでよろしいのでしょうか。＃下手にいじらなければ簡単にできたものでしたのに。。。--Filler 2009年7月18日 (土) 15:35 (UTC)

text: とりあえず、2009年7月20日 (月) 09:45 (UTC)まで待ちましょう。反論意見がなければ、移動依頼を出せばよいと思います。但し、依頼してから移動されるまで5日間かかりますが。あとは、Fillerさんの通りの方法で移動しましょう。--okegawa 2009年7月19日 (日) 08:18 (UTC)--修正2009年7月19日 (日) 08:39 (UTC)
一定の時間待ちましたが、改名について反対意見がないことから、合意されたとみなしたいと思います。以後削除依頼→移動の方法で進めていきます。--Filler 2009年7月24日 (金) 14:52 (UTC)
移動先の記事が削除されましたので、桶川北本インターチェンジに移動したいと思います。--okegawa 2009年8月1日 (土) 02:32 (UTC)
thread_title:  桶川JCT（仮称）の名称決定に伴う当記事の処遇について
ノート:小カエピオ

message: まず（小カエピオ）を付けての曖昧さ回避は、明らかにWikipedia:記事名の付け方に反しています。また、クイントゥス・セルビリウス・カエピオともども、「セルウィリウス」の表記に改めるべきでしょう。--220.102.249.119 2009年7月13日 (月) 10:45 (UTC)
replies: text: 補足。既存の記事と表記を統一するなら「クィントゥス」となります。また、同名の人物がこの親子以外にも存在するので、平等な曖昧さ回避にすべきでしょう。--122.135.32.197 2009年7月15日 (水) 10:57 (UTC)
replies: text: :父の方についてはクィントゥス・セルウィリウス・カエピオ (紀元前106年の執政官) とする案を挙げます。この形式で息子の方をどうすれば良いのかはわからないのですが。ドイツ語版では (Prokonsul 90 v. Chr.) (紀元前90年のプロコンスル 紀元前90年（没）) としています。--モンゴルの白い虎 2009年7月18日 (土) 12:34 (UTC)（訂正 モンゴルの白い虎 2009年7月19日 (日) 01:41 (UTC)）

text: :息子については、良案がなければひとます小カエピオへ改名ということでどうかと思います。少なくとも記事名の付け方に反せず、さらに改名した後も無駄なリダイレクトができずにすみます。--モンゴルの白い虎 2009年7月20日 (月) 04:12 (UTC)
replies: text: ::暫定的に小カエピオへの改名を行いました。--モンゴルの白い虎 2009年7月23日 (木) 12:51 (UTC)

text: ::父の方をクィントゥス・セルウィリウス・カエピオ (紀元前106年の執政官) へ改名しました。--モンゴルの白い虎 2009年7月27日 (月) 05:28 (UTC)
replies: text: :::問題になるようなことはひとまず解決していますので、ここまでで終了とします。--モンゴルの白い虎 2009年8月20日 (木) 11:20 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:ロケット団 (お笑いコンビ)

message: ポケモンなんぞは関係ありません。なお、NHKラジオ渋谷極楽亭でもこのサイトと同様の発言をされていました。--はるひ 2009年7月13日 (月) 12:25 (UTC)
thread_title: コンビ名由来