Category‐ノート:陶芸

message: 日本の信楽焼や有田焼など窯（？）やミントンのような陶磁器メーカーをサブカテゴリにしてはどうかと思うのですが、するとしたらどんなサブカテゴリが適当でしょうか？[[利用者:Miya|miya]] 2005年4月15日 (金) 23:56 (UTC)
うれしいことに陶芸に関する項目が増えてきたので、カテゴリの再編案を考えてみました。加筆･訂正･ご意見などお願いします。--[[利用者:Miya|miya]] 2005年6月1日 (水) 00:07 (UTC)修正2005年6月5日 (日) 22:19 (UTC)第2案[[利用者:Miya|miya]] 2005年6月5日 (日) 22:38 (UTC)修正2005年6月5日 (日) 22:48 (UTC)

message: 第2案
[[:Category:主要カテゴリ|主要カテゴリ]]>[[:Category:芸術と文化|芸術と文化]]>[[:Category:美術|美術]]>[[:Category:工芸|工芸]]>[[:Category:陶芸|陶芸]]
* [[:Category:陶芸]]
** [[:Category:アジアの陶芸]]
*** [[:Category:中国の陶芸]]：[[景徳鎮 (陶芸)]]、[[唐三彩]]など
*** [[:Category:朝鮮半島の陶芸]]
*** [[:Category:日本の陶芸]]：日本の[[信楽焼]]や[[有田焼]]など
** [[:Category:ヨーロッパの陶芸]]
*** [[:Category:イギリスの陶芸]]：[[ミントン]]、[[ロイヤルドルトン]]、
*** [[:Category:ドイツの陶芸]]：[[ベルリン王立磁器製陶所]]、[[マイセン]]など
***[[:Category:フランスの陶芸]]
***[[:Category:スペインの陶芸]]
** [[:Category:アメリカの陶芸]]
**（[[:Category:陶磁器人形]]：[[ハンメル]]、[[博多人形]]、[[リヤドロ]]など？）
**[[:Category:陶芸家]]
**[[:Category:陶芸美術館]]

message: *（コメント）[[:Category:フランスの陶芸]]、[[:Category:スペインの陶芸]]も追加。結構日本と陶芸交流があるので必要が出てくるのではと思います。[[:。[[:Category:朝鮮の陶芸]]は[[:Category:朝鮮半島の陶芸]]にしてはと思います。朝鮮だと一方の国を指してしまうことがあるので、半島まで入れればどうかと思います。[[利用者:Miketsukunibito|Miketsukunibito]] 2005年6月5日 (日) 23:00 (UTC)
**追加しました。<nowiki>[[Category:○○の陶芸]]</nowiki>は該当する項目が増えるにしたがって追加していくことになると思います。--[[利用者:Miya|miya]] 2005年6月5日 (日) 23:24 (UTC)
*（コメント）後は思いついたら追加していくと言うことでどうでしょうか？--[[利用者:Miketsukunibito|Miketsukunibito]] 2005年6月5日 (日) 23:37 (UTC)
**了解です。ところで[[:Category:陶芸家]]のサブカテゴリとして、[[:Category:日本の陶芸家]]を立てたほうが可読性が増しそうです。--[[利用者:Miya|miya]] 2005年6月6日 (月) 06:28 (UTC)
*カテゴリ整理お疲れさまです。[http://dmoz.org/World/Japanese/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88/%E9%99%B6%E8%8A%B8/%E5%8D%9A%E7%89%A9%E9%A4%A8%E3%83%BB%E8%B3%87%E6%96%99%E9%A4%A8/ ここ]をみると、陶芸美術館・博物館・資料館などがあるので、うまくまとめないとバラバラになる気がしました。かといって冗長なカテゴリ名もよくないと考えると、うまいまとめ方が思いつかないのでとりあえず指摘だけしていきます。（定義部分で、全部含めるとしてしまえばいいでしょうか）--[[利用者:すぐり|すぐり]] 2005年6月6日 (月) 08:13 (UTC)

message: miyaさんよりの質問で「陶磁器メーカー」と「陶磁器人形」のカテゴリを作るとしたら、どちらが良いかとの質問にたいしてのわたしの意見です。
「陶磁器人形」自体おかしな言葉ですが（うつわであり人形である）、石器時代の石の槍がうつわでないのと同じと解釈してよいでしょう。
さて、一般に陶磁器に興味がある人がカテゴリをたどって情報を探すとしたらどちらが有意義に（早く確実に詳細な情報を）求めている項目にたどりつけるでしょうか。食器も人形も作っているレノックスを例に挙げれば、一般的にそのメーカーが食器メーカーなのか人形メーカーなのか、どちらとして広く知られているのかが決めてでしょう。また「メーカー」と「ブランド」の違いにも気を配る必要があります。
リヤドロやフンメルはブランド名であり、メーカー・販売元の名前でもあります。しかし、プレシャス・モーメンツの様なブランドは販売元とは名前が異なります。更にはプレシャス・モーメンツの様なテーマ・キャラクターブランドは陶磁器人形以外の製品も扱っています。
というわけで、たくさんある陶磁器人形を扱うブランドを一つのカテゴリに最適化するのは困難かと思われます。いくつかのカテゴリに項目が重複してしまうのはいなめないと思います。ただ、リヤドロ、フンメルの様に創業当時から人形一筋の会社は「陶磁器人形」のカテゴリに優先的に含まれるべきでしょう。--Emana 2005年6月6日 (月) 18:54 (UTC)
replies: text: コメントありがとうございます。IRCで:Category:陶磁器というと幅が狭くなるかもしれないと聞いたので、国別の:Category:○○の陶芸というカテゴリにしてみました。陶磁器人形だけ作っているのではなくても、陶磁器人形でも有名な場合は、:Category:陶磁器人形で行き着けるようにしたほうがよいと思い、下記のようにカテゴライズしてみました。この程度のカテゴリの重複はあまり問題にはならないと思います。--miya 2005年6月8日 (水) 02:47 (UTC)

text: *リヤドロー:Category:スペインの陶芸 :Category:陶磁器人形

text: *フンメル人形ー:Category:ドイツの陶芸・:Category:陶磁器人形

text: *プレシャス・モーメンツーデザイン 陶磁器人形

text: *（本文を読むと:Category:日本の陶芸？）
replies: text: :プレシャス・モーメンツが「日本の陶芸」の内に入るのか。デザインは日本、生産はアジア（製品自体にChina, Taiwan, Indonesiaと添付されています）、販売はアメリカです。デザインやマーケティングの観点からみて（一般消費者の目にも）アメリカの製品であると言えるでしょう。しかし、はたして「アメリカの陶芸」という文化自体があるかどうかさだかではありません。タッカー（Tucker）やレノックス（Lenox）等は1800年頃より開発と生産を始めていますが、「芸術」のムーブメントとしては絵画ほどの動きを見せておらず、アジアやヨーロッパのそれと比べると、はるかに貧困な陶芸文化です。「アメリカの陶芸」ではなく「アメリカの陶磁器」の方がカテゴリ名としてはしっくりくるのではないでしょうか。--Emana 2005年6月8日 (水) 16:45 (UTC)
thread_title: 陶磁器人形のカテゴリについて

message: 英語版に:w:Category:Ceramics museumsというカテゴリがあるのに気がついたので、日本語版にもそれなりにある「陶磁器を多く扱う博物館・美術館」などをまとめたカテゴリを作れば利便性がよくなるのではないかと考えてカテゴリを作ろうとしたところではたと思い至りました・・・Ceramics museumsって、どう訳せばいいんだろう？
試しにGoogle翻訳にかけてみると「陶芸美術館」となりましたが、例えば愛知県陶磁資料館や岐阜県陶磁資料館、豊田市民芸館のように古窯の資料を多く扱う「博物館」の側面が強いものがある一方で、明確に「美術館」を称する大樋美術館や大塚国際美術館もあったりします（この辺りは上の方で7年前に指摘されていますが）。このため、日本のこの手の施設はカテゴリが博物館になってたり美術館になってたり、両方付いてたりとバラバラです。
一方、海外のこの手の施設については「陶芸博物館」の訳が多く見られるようです（、、、）。ちなみに英語版のカテゴリにはw:Noritake Garden（ノリタケの森）やw:Kyushu Ceramic Museum（佐賀県立九州陶磁文化館）、w:Kawara Museum（近江八幡市立かわらミュージアム）なども含まれてました。この様な場合、どうしたもんでしょうかね？
一応、候補としては「陶芸美術館」「陶芸博物館」「陶磁博物館」あたりでしょうか・・・。--KAMUI（会話） 2012年10月3日 (水) 13:38 (UTC)
replies: text: 「陶芸」か「陶磁」か、「美術館」か「博物館」か、どちらでも可能なので迷います。「陶磁美術館」という表現もありますね。Google検索で使用例を調べてみましたが、日本では「陶芸美術館」もしくは「陶磁美術館」を館名としているところが多く、「陶芸博物館」「陶磁博物館」としているのは海外の館ばかり（つまり他者による翻訳ばかり）で、正式名称としている（つまり日本の）館は、Googleのおすすめキーワード（ページ下部）では表示されませんでした。固執はしませんが個人的には「Category:陶芸美術館」として、陶芸関係の美術館、博物館を網羅することを推します。美術品とはみなされない食器や生活雑器を展示する館も含める、と定義に含めておいて、しばらくたってから改めてそれでよかったか検討してはどうでしょう。--miya（会話） 2012年10月4日 (木) 06:58 (UTC)

text: *陶芸美術館：兵庫陶芸美術館, 岐阜県現代陶芸美術館, 茨城県陶芸美術館, 益子陶芸美術館, 岡山県備前陶芸美術館, 萩陶芸美術館 (吉賀大眉記念館), 陶芸美術館 (ヴァロリス)(fr)

text: *陶磁美術館：大阪市立東洋陶磁美術館, 福岡東洋陶磁美術館, 有田陶磁美術館, 今右衛門古陶磁美術館, 海剛陶磁美術館(ko),

text: *陶磁博物館： 鴬歌陶磁博物館(zh), 京畿陶磁博物館(ko), 貿易陶磁博物館(ベトナム？）, 木浦生活陶磁博物館(ko),

text: *陶芸博物館：国立陶芸博物館(fr), ファエンツァ国際陶芸博物館(it), スペイン国立陶器博物館（元ドス・アグアス公爵の宮殿）,

text: *その他：愛知県陶磁資料館, 伊豆高原陶磁・ガラス美術館（やんもの木）, 愛知県陶磁資料館, 岐阜県陶磁資料館, 豊田市民芸館, 佐賀県立九州陶磁文化館, 近江八幡市立かわらミュージアム, 佐賀県立九州陶磁文化館, 大樋美術館, 大塚国際美術館
replies: text: ::Category:日本の博物館・:Category:アメリカ合衆国の博物館などを見れば判りますが、ウィキペディアのカテゴリ構造が「博物館→美術館」になってる点が一寸気になってるんですよね。急ぐものでもないので、他の方のご意見もお待ちしてみようかと思います。ここを見てる人はあまり居ないような気もしますが(^_^;--KAMUI（会話） 2012年10月6日 (土) 21:40 (UTC)
replies: text: ::（報告）8ヶ月ほど経ちましたがやっぱり他の方の反応はありませんでしたので、:Category:陶芸美術館を作成しました。定義としてはmiyaさんのご意見も含めて「陶芸を主体とする美術館・博物館などに関するカテゴリ。美術品とはみなされない食器や生活雑器を主体として展示する施設も含める。」としています。上位カテゴリは:Category:陶芸・:Category:美術館・:Category:博物館。検索性を高めるため:Category:日本の陶芸からも飛べるようにしてあります。--KAMUI（会話） 2013年6月1日 (土) 23:17 (UTC)
thread_title:  カテゴリ「Ceramics museums」の日本語訳。