ノート:絶体絶命でんぢゃらすじーさん

message: 2007年7月22日 (日) 15:42 (UTC)現在、サブキャラクターの項目にものすごく多くのキャラクターが解説されています。が、一部を除いてほとんどのキャラが一回きりの出オチですし、作品の性質からいってとことん書いていったらとんでもない量になると想像できます。そこで、サブキャラクターの欄を思い切って消そうと思います。ひとまずコメントアウトしておきますが、一週間以内に反論が出ない場合はそのまま削除します。サトシ・ラドグリフ 2007年7月22日 (日) 15:42 (UTC)
replies: text: 反論は出なかったのですが、124.109.128.241が議論なしにコメントアウトのコマンドを削除されました。編集合戦を予想し、サブキャラクター紹介文を丸ごと削除しました。問題がある場合は該当部分を履歴から戻します。サトシ・ラドグリフ 2007年7月24日 (火) 16:38 (UTC)

text: 賛成します。既にサブキャラクターの項目は削除されておりますが、「絶体絶命でんぢゃらすじーさんのサブキャラクター」という赤リンクが存在します。仮に新規ページを作ったとしてもあまり意味のあるページになるとは思えませんし、サトシ・ラドグリフさんの仰るように書き出すと本当にきりがないため、現時点では新規ページを作成するよりも主要なサブキャラクターをここで議論して決定した上で、本項目に加えるほうが妥当であると考えます。--サイクロントルネイド 2007年7月25日 (水) 12:43 (UTC)
=== サブキャラクター執筆に関して再提起 ===
上記議論中に、手順を踏まずに分割されてしまった項目の再統合が完了いたしましたので、扱いについて提起させていただきたく思います。
私の考えは上述の7月の意見と変わりません。1回きりのキャラクターがほとんどで、わざわざ一覧を作って記述しなければならないほどの内容ではありません。また、別記事となっていた際に、重要ではないキャラクターの紹介だけで12キロバイトを超えていたのは異常な状況です。現在も継続中の作品であるため、記述してしまうと今後もとりとめもなく肥大してしまいますので削除を提案いたします。--サイクロントルネイド 2007年12月24日 (月) 00:36 (UTC)

text: 1週間が経過しましたが反対意見が無いようです。通常ならばもう少し期間を設けるのですが、当該内容は7月時点の上記議論で結論が出ておりますので該当記述を削除いたします。--サイクロントルネイド 2007年12月31日 (月) 04:36 (UTC)
replies: text: :削除完了いたしました。なお、サブキャラクター一覧を本記事あるいは別の記事として再度加筆する際は、必ずこちらで提起願います。--サイクロントルネイド 2007年12月31日 (月) 04:44 (UTC)
thread_title:  サブキャラクターの執筆について 

message: 上記議論中に、手順を踏まずに分割されてしまった項目の再統合が完了いたしましたので、扱いについて提起させていただきたく思います。
私の考えは上述の7月の意見と変わりません。1回きりのキャラクターがほとんどで、わざわざ一覧を作って記述しなければならないほどの内容ではありません。また、別記事となっていた際に、重要ではないキャラクターの紹介だけで12キロバイトを超えていたのは異常な状況です。現在も継続中の作品であるため、記述してしまうと今後もとりとめもなく肥大してしまいますので削除を提案いたします。--サイクロントルネイド 2007年12月24日 (月) 00:36 (UTC)
replies: text: 1週間が経過しましたが反対意見が無いようです。通常ならばもう少し期間を設けるのですが、当該内容は7月時点の上記議論で結論が出ておりますので該当記述を削除いたします。--サイクロントルネイド 2007年12月31日 (月) 04:36 (UTC)
replies: text: :削除完了いたしました。なお、サブキャラクター一覧を本記事あるいは別の記事として再度加筆する際は、必ずこちらで提起願います。--サイクロントルネイド 2007年12月31日 (月) 04:44 (UTC)
thread_title:  サブキャラクター執筆に関して再提起 

message: 論議が纏まらずに中断していたようですが、その間に絶体絶命でんぢゃらすじーさんのサブキャラクター一覧が作成されています。取り扱いについての論議が必要かと思いますが。--アセルス（会話） 2007年8月20日 (月) 00:11 (UTC)
replies: text: 初版ですでに著作権侵害があったため、削除依頼を提出しておきました。サトシ・ラドグリフ 2007年8月21日 (火) 13:59 (UTC)
thread_title:  [[絶体絶命でんぢゃらすじーさんのサブキャラクター一覧]]について 

message: 「サブキャラクターの執筆について」でも触れましたが、このページは百科事典としてはどうでもよかったり一回限りの事柄など（最悪著作権侵害に触れそうになっている）の記載が多いと思います。たとえば最近作られた必殺技の項目。これ、毎回とまでは言わなくとも回を重ねるごとに高い頻度で新しい技が登場し、やはりとんでもない量になっていくことが容易に想像できます。なので、「商品物」「必殺技」「漫画」「用語」は一週間以内に反論が出なければまとめて削除しようと思います。「建物・場所」も本当は消してしまいたいのですが、じーさん家がアニメ版で大幅に美術設定が加えられたことや「でんぢゃらすぞ～ん」の記述は事典の記事として有用と見られるため、今回は外しておきます。サトシ・ラドグリフ 2007年8月27日 (月) 15:08 (UTC)
replies: text: (賛成)Wikipediaは百科事典であって、1作品について必要以上に詳しく書く必要はないというのが私の考えですので、反対すべき点がありません。

text: ただ、1点だけ気になることがあります。投稿方法及び内容から、サブキャラクターの項目の時と投稿者が同じだと思われるのですが、また差し戻しや勝手な分割などの同じ事が起こりえるのではないかということです。万が一そうなった場合、どのような対処をするのか議論しておく必要があると思いますが、どうでしょうか？--サイクロントルネイド 2007年9月3日 (月) 14:48 (UTC)(表記修正)

text: 長いこと悩んだんですが、まぁ、新規にページが作られたらその時に対処しましょう。こっちのページから上記の項目を削除するのは、このページを理解しやすいものにするのが目的だと思っているので、ひとまずこのページがなんとかなればいいかなと思います。削除した内容がこのページにてまた書かれた場合には、議論不参加ということで投稿ブロックに依頼してみるのも手だと思います。サトシ・ラドグリフ 2007年9月8日 (土) 09:39 (UTC)
thread_title:  その他いらなそうな項目について 

message: 先日、議論もなく分割された必殺技の項を、手順に従って再度統合致しました。この記述は上述の議論で不要という結論が出て削除されたものであり、内容的に以前と変わらないため、削除を提案致します。1週間待ってみて、この項目が百科事典であるWikipediaに必要であるとする具体的な反対意見がない場合は削除を実行させて頂きます。--サイクロントルネイド 2007年10月8日 (月) 12:20 (UTC)
replies: text: 1週間以上が経過致しましたが反対意見がございませんでしたので、削除を実行致します。再度加筆する場合は、必ず提起して議論を経た上で行うようお願い致します。--サイクロントルネイド 2007年10月16日 (火) 10:11 (UTC)
thread_title:  必殺技の項について 

message: 絶体絶命でんぢゃらすじーさんのサブキャラクター一覧との統合を提案いたします。本記事中で不要ではないかとされ、コメントアウトして議論している最中に、分割の手順を踏まずに分割されましたので再度統合し、統合後に内容を再考したいと思います。ご異議がない場合1週間後実行致します。反対される方はなぜ別の記事として必要であるかを具体的に述べて頂くようお願い致します。--サイクロントルネイド 2007年12月16日 (日) 22:28 (UTC)
replies: text: 他にご意見がありませんでしたので実行させていただきます。--サイクロントルネイド 2007年12月24日 (月) 00:11 (UTC)

text: 統合完了いたしました。引き続き上記の該当節において、再度サブキャラクターの執筆について、提起させていただきます。--サイクロントルネイド 2007年12月24日 (月) 00:28 (UTC)
thread_title:  絶体絶命でんぢゃらすじーさんのサブキャラクター一覧との統合提案 

message: 一応、「登場キャラクター」の節を絶体絶命でんぢゃらすじーさんの登場キャラクター一覧に分割させたいかと思います。連載が20周年を迎えたこともありますし、「その他のキャラクター（特にゲストキャラクター）」を中心に今後さらなる増加が予想されますし、記事の肥大化対策ということもありますので。なので、みなさん提案の賛同をお待ちしています。--正和（会話） 2021年11月18日 (木) 20:43 (UTC)
replies: text: まず、現在の状態ではほぼ間違いなく提案は通らないと思われます。現在の登場人物節はそのほとんどが作中世界の記述で埋め尽くされており、現実世界の記述（キャラの人気を示す資料、第3者による考察、作者によるキャラクターについての言及など）は殆どありません。全体的な文字数は他に提案されたブラッククローバーや僕のヒーローアカデミアに比べるとそこまで多くないので主要キャラの整理と1話しか出てこない、物語にあまり重要でないキャラを削除していけば肥大化は解消されると思います。また「今後さらなる増加が予想されます」ということですが登場人物節には作中での活躍等のあらすじ的な記述はいりませんし、そのキャラがどのような人物であるかがわかる程度でいいです。元々不要なあらすじ調の記述を書くから今後も増えていく恐れがあるのであってそれらを書かなければ今後はそこまで増えることはないかと思います。それよりも現実世界の記述を増やす方が重要です。

text: まずは記事の整理によってその人物がどのような人物であるかがわかる程度に簡潔にまとめる→上記の現実世界の記述を加える（全キャラは当然無理ですし、あまり重要でないキャラも厳しいので、とりあえず主役級・主要キャラに加筆出来れば良いかと）→分割再提案という流れが良いかと思います。これらはサブページを作成し、登場人物節をそこに転記してから整理・加筆の作業を進める方が親記事には影響出ませんし、分割後のイメージがつきやすくなると思います。

text: もし正和さんが記事の整理と加筆をすることに対して前向きな考えを持っておられるのであれば私も何かお手伝いできることがあるかもしれません。とりあえずは記事の整理から始めませんか？--PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2021年11月19日 (金) 03:33 (UTC)
replies: text: : 主要キャラについてあらすじ調の記述が目立ってることに伴う整理ですか、一応考えておきます。。--正和（会話） 2021年11月19日 (金) 13:05 (UTC)
thread_title:  分割提案