ノート:ハヤテのごとく! Radio the combat butler

message: ハヤテのごとく! RADIO THE COMBAT BUTLER→ハヤテのごとく! Radio the combat butler
音泉公式ページの正式な表記を見る限り「R」以外の文字は全て小文字のため。どなたか改名の手続きが出来る方お待ちしています124.99.107.7 2007年7月12日 (木) 21:32 (UTC)
*（報告）Wikipedia:ページの改名#改名前にすべきことにある、「直ちに改名を行ってかまいません」の条件にある、Wikipedia:記事名の付け方の「正式な名称を使うこと」に合致している状況でしたので、直ちに改名処理を行ったうえで、テンプレートを削除いたしました。--Falmy 2007年7月13日 (金) 12:11 (UTC)
Falmyさんありがとうございます。この手の修正方法はややこしいので助かりました。また何かあったらよろしくお願いします124.99.107.7 2007年7月13日 (金) 15:48 (UTC)
thread_title:  改名依頼 

message: 124.99.107.7氏に個人会話ページで「勝手に(※1)の部分を脚注に移すのはやめてください。」と言われましたが、なぜいけないのですか？　削除した訳ではありませんし、脚注にした方が、見やすくて便利だと思います。--Game-M 2007年7月26日 (木) 14:29 (UTC)
replies: text: （脚注でOK）なんで駄目なんでしょうね、見やすくなると思うので脚注にした方が良いと思います。--境 2007年7月26日 (木) 17:57 (UTC)
きれいに分けた方が編集の時に文字がゴチャゴチャしてて見難いかなと思っただけです。124.99.107.7 2007年7月26日 (木) 18:00 (UTC)

text: > とにかく余計なことをしないで下さい124.99.107.7 2007年7月26日 (木) 17:57 (UTC)

text: （表裏のある発言は困ります）個人会話ページで上記の発言がありましたが、この話は、こちらでお願いします。--Game-M 2007年7月27日 (金) 02:00 (UTC)
refタグは（現在は）概要節にしか使用されていないから概要節の近くに置いた方が便利、ということでは? そもそも現在ある2つの脚注も、1番は本文中に織り込み、2番は同様に織り込むか白石涼子に転記することで対応できるため、脚注自体必要なさそうなんですが。--meekcharat 2007年7月27日 (金) 18:48 (UTC)
〈※1〉-〈※3〉の見栄えと脚注参照の利便性から「概要」節内で脚注化させていただきました。もし不都合な点がありましたらご対処願います。--七之輔/e56-129 2007年11月18日 (日) 14:38 (UTC)

text: 七之輔さん＞

text: >当該要約欄にて「第~回」ではなく出来れば「＃」でお願いしますと仰っておりましたが、その根拠となる理由についてご教示願います。

text: 単に編集しやすいからということと個人的に「＃」（＝ナンバー）としてとらえているからです。

text: >また、同編集にて脚注部分を事実上私の内容を差し戻した形となっておりますが（中略）つきましては、今回の脚注編集についてハヤコンのノートにてご説明をいただきたく、お願い申し上げます。

text: 脚注は記事を見るだけなら見やすいのですが、編集をする時は編集中の時にやや見辛い感があるからです。それでも七之輔さんが見やすいというのならrefタグに戻しても構いませんが現時点ではまだ脚注項目が少ないので当面は概要節の近くに置きたいのですがどうでしょう?。--122.21.91.138 2007年11月23日 (金) 17:58 (UTC)
replies: text: :ご回答ありがとうございます。確かに編集時は/は見づらいものですが、wikifyの観点や表示時の利便性からは、適切に利用すればありではないでしょうか。また、現状では「概要」節で本文/脚注の構成なので、私がやったように「概要」節の最後にを置けば「概要」節内でスムーズに参照できるものと思います（概要節以外で脚注が必要になった場合は、/の仕様から別途再考すればいいでしょう。

text: :「＃」についてはもし放送番組PJやアニメPJあたりでこのようなスタイルが推奨されているのなら仕方ないかな、とも思いましたが、122.21.91.138さんの仰る理由ではWikipedia:表記ガイドの英数記号は半角・利用者にとって価値があるよう配慮といったところに照らし合わせても適切とは言いかねると思います。また、放送の回数は序数的要素もあることを考慮に入れていただければ、と思います。この点につきましてご同意いただけましたら、「第n回」の表記にしたいと考えております。

text: :以上2点、よろしくお願い申し上げます。--七之輔/e56-129 2007年11月23日 (金) 20:37 (UTC)
thread_title:  脚注への移動について 

message: 話がわかりにくくなるので、これについての発言を分割しました。--Game-M 2007年7月27日 (金) 02:00 (UTC)
それから、急にGame-Mさんが速報的な記事は自粛願いますとつけてきたので、何故今更そんな注意を?と思ってしまったのです124.99.107.7 2007年7月26日 (木) 18:00 (UTC)
replies: text: （コメント）どちらかと言えば、とらのあなのゲーム内容などは速報的な記事うんぬん以前に不要な（過剰な）記述に思えますが。以前、うたわれるものらじおでも同様に毎回コーナーの細かい記述を入れ、別の人がそれを消したりという編集合戦もどきの末に、そういう細かい記述は書くなということで意見統一された経緯を経験していますので、こちらのページではそれが通っているのがちょっとおかしいかな？　と思わなくもないです。--Falmy 2007年7月26日 (木) 20:17 (UTC)
replies: text: :（説明を補足します）元々の話は、デニー・ウォーア氏がWikipedia‐ノート:性急な編集をしない#1話分放映終了毎にその内容分だけ記事を加筆していく編集(2)で、全般的な問題提起をした時に、問題例として、ここの「とらのあなのゲーム内容」の記述を示し、「コメント化したら編集合戦になったので、どうしたらよいか？」と相談したのです。私としても、Falmy氏と同じく、このように細かい記述は不要だと思いますが、削除やコメント化しても編集合戦になるだけでしょうから、で注意喚起をしました。--Game-M 2007年7月27日 (金) 02:00 (UTC)
すみません、発端の者です。元はといえば、「ウミショー夏本番」のこの編集で私の指摘を無視してコメントアウトを復活されたため、編集合戦は本意ではないので、全般的な問題として助言を求めたものです。「ハヤコン」ではとくにコメントアウトなどはしていなかったのですが、同様な例として挙げさせていただきました。「何故今更」については、偶々気付かれなかっただけとお考えください。さて、コーナーでどんなゲームをやった、結果はどうで、罰ゲームはこうで、という説明は些細であると考えています。配信が何回続くかわかりませんが、1回1回書いていったら記事の半分ぐらいは埋まってしまうでしょう。そこまでやりますか？--デニー・ウォーア 2007年7月27日 (金) 18:11 (UTC)

text: （コメント）このページでの発端の者です。Game-Mさん、節立てしていただきありがとうございました。さて、私はデニー・ウォーアさんと同様に、ここまで細かい記述はそもそも不要と思っています。ですので、そもそも節ごと全削除してもいいくらいの内容について、わざわざ速報テンプレを貼る、SpoilerHで表面上隠す（＝消極的にせよ、節の存在そのものを認める）という行動には出ませんでした。節でいえば概要もそうですが、毎回毎回の詳細な内容を増やしていくような編集スタイルについては、どうかなと首を傾げざるを得ないです。--Falmy 2007年7月27日 (金) 22:01 (UTC)

text: 「関連項目 - とは、本文で触れられていない内部リンクを補足する節である」、「ノートに反論もせずに大幅に加筆するとは・・・」

text: 関連項目はあくまで分かりやすく改めて「ここが分かりやすい内部リンク先ですよ」というものであり、コーナーの加筆についてはいちいち気にしすぎだと思います。そんなことを気にする暇があるならデニー・ウォーア氏とFalmy氏は自分が起こした記事を書いた方がいいんじゃないですか?124.99.107.7 2007年8月4日 (土) 20:16 (UTC)
replies: text: :（コメント）何故にデニー・ウォーアさんの編集したことで私までイヤミを言われることになるのか、理解に苦しむところですが、それはそれとして、確かに本文中にノートへの誘導がないうえに、こちらの議論でも結論が出ていないのに、それを根拠に持ち出して一方的に削除というデニー・ウォーアさんも早まり過ぎたかと思います。とりあえず誘導のため、SeeTalkを貼っておきます。--Falmy 2007年8月4日 (土) 21:44 (UTC)

text: :ノートで疑問を呈している以上、ノートでの議論に気付いてなかったはずはないと思うのですがね。1週間ノートに現れなかったので、誘導の意味を込めてコメントアウトしただけですよ。いちいち気にしすぎって、番組を聞いてない人が見てもサッパリわからないものをゴチャゴチャ書かれていても可読性を阻害して不便ですし、あなたはそれを百科事典的だと思っているのですか？　何故その記述が必要であるかを述べていただけませんか？

text: :関連項目についてはWikipedia:関連項目を参照。草案ではありますが、本文の内部リンクと重複しないのが理想であるという考え方に同意して、また同一の内部リンクは項目内に1つで充分であるため、削除しています。肥大な項目であれば、分散したリンクを探し出すのが困難なため、重複についてある程度許容して見ていますが、この程度の記事量で、なおかつ冒頭文に書いてある内部リンクなど、探し出す困難さはありません。それと、「Supporters community site」という文言をどうしても入れたいと思っていらっしゃるようですが、外部リンクにあるので充分ではないですか？--デニー・ウォーア 2007年8月5日 (日) 06:21 (UTC)一部修正--デニー・ウォーア 2007年9月9日 (日) 16:30 (UTC)
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さて、議論が止まって1ヶ月以上たつわけですが、それまで毎週加筆なさっていた方が気分を害されたのかどうかはわかりませんが、上記論争以降加筆を止められているため、この記事もなんとも中途半端な状態で放置されているような状態になっています。
そこで、ちょっと仕切り直し、改めてこの「執事とらのあなで行われたゲーム」の節をどうするかを議論したいと思います。叩き台として、
# このまま毎回分の加筆を続行
# 既存分については分量を削減し（毎回1行程度?）、今後も毎回加筆を同様に1行程度にしつつ続行
# 不要として全削除
という3プランを提示してみます。--Falmy 2007年9月8日 (土) 21:00 (UTC)

text: すみません。124.99.107.7さんからの反論がなかったため、どうしたものかと手を付けあぐねていました。上では「そんなこと」と表現しているあたり、価値のある記述だと自信をお持ちなのかどうか、疑問に感じます。一方で、他の記事への投稿は継続（途中で一度IPが変わっているようです）されており、ケンコー全裸系水泳部 ウミショー 夏!!本番では回数をまとめたうえで同様の加筆を続けられていますが、この記事への投稿はやめてしまったみたいですね・・・。

text: さて、私は「基本的に不要だが、主な例として1つか2つぐらい、ゲームの内容程度を記述するのは構わない」と考えています。これを 4. としてよろしいでしょうか。だめでしたら、Falmyさんが提示なさったうちの3.の全削除に1票投じます。--デニー・ウォーア 2007年9月9日 (日) 16:30 (UTC)
replies: text: :（コメント）あくまで私の提示したプランは叩き台ですから。ただ、デニー・ウォーアさんの示された案は、現在のコーナー説明のところにある「執事とらのあな」の項を充実させるということになるのではないかと思います。ここでは、あくまで「執事とらのあなで行われたゲーム」の節をどうするか、を考えていましたので。あと、ここまで書いてから思ったのですが、「1つか2つ」というのはちょっと危険な香りがしなくもないかな、と。といいますのも、その1つか2つを選択する基準を明確にしておかなければ、「それがあるんだからこれがあってもいいだろ」的な考えで次々と記述されてしまう懸念を感じたからです。--Falmy 2007年9月9日 (日) 19:36 (UTC)
replies: text: ::そうか、副節に絞っての話ですね。失礼しました。おっしゃる通り、私が述べたのは「コーナー説明に例示する話」ということになります。これは以前から、反論があったときに妥協案として提示しようと温めていたものなのですが、まともな反論がない状況では妥協を考慮する必要もないような気もしてきました。ひとまず取り下げます。あとは、私とFalmyさん以外に議論に参加してくれる人がいるかどうかの問題かな・・・。--デニー・ウォーア 2007年9月12日 (水) 15:18 (UTC)
replies: text: :::（コメント）今日になって、最新回まで一気に加筆された様子ですが、今回に限って言えば項目冒頭にも貼付しているため、ノートでの議論には気付かなかったという言い訳も通らないでしょうし、そのうえで議論に参加してきていないのであれば、合意には粛々と従っていただくことになろうかと思います。--Falmy 2007年9月14日 (金) 11:26 (UTC)
（インデント戻します）さて、議論が止まってしまったわけですが、どうしたものでしょうか？　その間も順調に（？）記述は続いているようですが。ばっさりコメントアウトして、反論を見てみるくらいの荒療治に出るしかないかなぁ、とも思いますが、それはそれで無用の争いを呼ぶことになるかなぁ、と躊躇っているところです。--Falmy 2007年9月30日 (日) 04:46 (UTC)
thread_title:  執事とらのあなで行われたゲーム 

message: infoboxのパーソナリティ欄に、2回もしくは1回のみのゲストパーソナリティも記載する方がいまして、それを削除すると理由も付けずにリバートされたのですが、ただリバート仕返しても編集合戦になるだけかと思い、とりあえずこちらにて議論をして合意したいと思います。
2回もしくは1回のみ登場したゲストを、本文中ならともかく一々infoboxに掲載する必要はないだろう、というのが私の考えです。
なお、特に反対意見がなければ削除で合意されたとみなして、再度削除したいと思います。--Falmy 2007年10月15日 (月) 21:03 (UTC)
thread_title:  infoboxにゲスト記述は不要では？ 

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「ハヤテのごとく! Radio the combat butler」上の1個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://www.bewe.sc/にアーカイブ（https://web.archive.org/web/20161214093734/http://www.bewe.sc/）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月16日 (土) 12:38 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正