ノート:マジシャンの一覧

message: 現在、IPユーザーがこの一覧に実在不明のものや個別記事の立たないものを含め、無制限にマジシャンが羅列し、赤リンクのマジシャンを除去した投稿者を無知扱いする始末です。これにあたってjawpのマジシャン一覧の表記をウィキペディア英語版ものと比較してみましたが、英語版のリストに掲載されているマジシャンには殆ど個別記事が立っています。世の中に存在する全てのマジシャンを掲載するのは不可能ですし、この機会に是非整理したいのですが。--Kingofclub13 2009年3月27日 (金) 03:05 (UTC)発言修正--Kingofclub13 2009年3月28日 (土) 01:45 (UTC)
replies: text: まず「実在不明のマジシャンを除去した投稿者を無知扱いする始末」について。

text: これはKingofclub13さんのこの編集に対する123.223.79.28さんのこの差し戻し（の要約欄）のことでしょうか？

text: Kingofclub13さんが除去されたマジシャンの中には、YUKAさんや和田祐治さんのようにFISM国際大会で入賞経験がある方などもいますし、こういった方々も含めて「実在不明のマジシャン」といわれてしまうと、「この人は奇術のことをあまり知らないみたいだ」という印象を与えてしまうのも仕方ないかもしれません（もっとも、ダイレクトに「無知」と要約欄に書くのもWikipedia:礼儀を忘れないからすればどうかと思いますが）。

text: 整理したほうがいいという問題提起に異論はありませんし、大量の松旭斎一門の赤リンクについても、全てがWikipediaに記事をつくるだけの特筆性のある奇術師なのかは疑問に感じます。

text: あと、ついさきほどのこの編集において要約欄に「ロボットによる追加」と書かれていますが、botによる編集ではないのでこのような紛らわしい記載はされないようにお願いします。--貿易風 2009年3月27日 (金) 13:27 (UTC)
すみません、「ロボットによる追加」の意味もわからずに要約欄に記載してしまいました。さてマジシャン一覧に記載するマジシャンですが、先程の発言はたしかに無知と見られても仕方のない発言だったので一部修正致しました。整理したいといったのは主に日本のマジシャンのことです。大量の松旭斎一門の赤リンクは確かに見づらいですね。どう整理するか、今後の方針を具体的に決めていきたいです。--Kingofclub13 2009年3月28日 (土) 01:45 (UTC)

text: 松旭斎天一については、『松旭斎天一の生涯』（青園謙三郎著、品川書店、1976年）という本がありますし単独記事がつくれると思います。松旭斎天洋についても、株式会社テンヨーの名前の由来であり日本奇術協会の初代会長でもあるので記事をつくる価値はありそうです。ほかの松旭斎一門の（赤リンクの）奇術師については、僕はちょっと判断がつきません（奇術協会の会長を経験された方などもおられるようですが…）。--貿易風 2009年3月28日 (土) 07:51 (UTC)
replies: text: :松旭斎一門については歴史がありそうですが、一覧に記載されているマジシャンの中には個別記事の立つ見込みの少ない人もいると思います。このような人物を一覧に記載するかどうかですが、赤リンクのマジシャンの中には現在、活躍中の奇術師もいれば個別記事を立てる特筆性があるかどうか疑問のある人物（私がただ知らないだけかもしれないですが）もいます。一覧に新たにマジシャンを記載するにしてももう少し責任を持ってほしいなぁ、と私は思います。--Kingofclub13 2009年3月29日 (日) 05:15 (UTC)
replies: text: ::整理したいのであれば、現在一覧に掲載されている赤リンクのマジシャンの中でKingofclub13さんが「個別記事を立てる特筆性があるかどうか疑問がある」「（一覧から）外してもよさそう」と思われているマジシャンを具体的に（ノートに）リストアップしていただいて、その中で合意が得られたもの（あるいは反対意見が出なかったもの）は除去するということでいい思います。--貿易風 2009年3月30日 (月) 04:00 (UTC)
赤リンクのマジシャンを自分基準でとりあえず分類してみました。
=== 単独記事がつくれる記事（五十音順） ===
*一陽斎系列 （私は存じないのですが、一陽斎蝶一という個別記事があるので特筆性はあると思います。）
* 小川勝繁（コインマジシャンのようです。）
* 小野坂東（Ton 小野坂という名前で翻訳活動もされています。）
* 小林洋介（DVDを出されていたと思います。）
* 島田晴夫（シカゴの四つ玉を八つ玉で行った演技で有名です。）
* ダーク大和（ダーク広和の師匠で特筆性はあります。）
* 渚晴彦（カードマジックで使う渚ファンという片手ファンの考案者のようです。）
* 長谷和幸（『クリエーションズ』というDVDのシリーズを出していたと思います。）
* 丸山真一（元教師だそうで最近、テレビ出演されています。）
* 峯村健二（FISMに出場された方です。）
* 六人部慶彦（コインマジックで有名な方です。）
* 引田天洋（私は存じませんが、松旭斎系列ということで特筆性はあるでしょう。）
* 日向大祐（東大生マジシャンだそうでテレビにも出演していました。）
* 深井洋正（確かステージで行う傘のアクトをされる方です。）
* フロタマサトシ（私の記憶が正しければ、『天海のカードマニュピュレーション』の作者だったと思います。）
* 和田祐治
* ワンダー天勝（私は存じないですが、ワンダーのり子という個別記事があるので特筆性が見られます。）
* Dr.ZUMA（Mr.マリックが芸名を考えたそうです。）
* Mr.Color（名前だけは聞いたことがあります。『笑っていいとも!』に出たマジシャンのようです。）
* RYOTA（Mr.マリックの弟子だそうです。）
* YUKA
=== 特筆性に疑問のある記事（五十音順） ===
* アダチ龍一
一徳斎美蝶
* 北見伸
* 帰天斎系列
** 帰天斎正一
** 帰天斎柳一
** 帰天斎正紅
** 帰天斎正若
* 木村マリニー
* 喜代野
* 悟郎
* さとる
* 塩屋長次郎
* ジュンヤ
* ジョージ
* 世界斎明一
* 龍野洋介
* TanBA
* 天遊斎明一
* 天遊斎アカシ
* トリット
* 中村一登久
* 南海子
* 藤山晃太郎
* 藤山すみれ
* ブラック嶋田
* ベンジャミンUWANO
* マジック中島&ひろみ
* マーク糸原
* ミラ狂美
* 柳川一蝶斎
* 柳川蝶柳斎
*養老系列
** 養老瀧五郎
** 養老瀧之助
** 養老瀧三郎
** 養老勇扇
* 横木ジョージ
* COZMO
* Hiro
* Mr.ムネック
* 月刊チョコボール
* ワンダー昇一

text: 松旭斎一門の大量の赤リンクについては、石田天海、引田天功ぐらいしか私は知らないので特筆性があるかどうかは何ともいえません。何度も一覧にリストアップされているマジック中島&ひろみですが、私は存じないのですが果たして必要でしょうか？--Kingofclub13 2009年3月30日 (月) 19:15 (UTC)
replies: text: :リストアップおつかれさまです。いまのところマジシャンについては、特筆性の基準となるようなものが決められていないので判断が難しいですが、とりあえず「特筆性に疑問」ということで挙げていただいたマジシャンの中で単独項目があってもよさそうなのは、

text: :*北見伸 - 前奇術協会会長北見マキさんの弟子で、山上兄弟の父

text: :*藤山晃太郎 - 藤山新太郎さんの弟子で、受賞歴もけっこうある

text: :*ブラック嶋田 - 奇術協会所属、FISM国際大会出場経験あり、TV出演多数、シガレットで有名な人

text: :あたりでしょうか。

text: :また、トリット（前田真孝）さん、さとるさん、横木ジョージさんについても、FISM国際大会出場歴または複数のメディアに取り上げられた実績があるようです。

text: :木村マリニーと中村一登久は本で何度か名前を見た気がしますが、単独記事を作れるかどうかはわかりません。

text: :*塩屋長次郎 - 世界に先駆けてブラックアートを披露（イリュージョンの記事を参照）

text: :*ベンジャミンUWANO - この事件の被害者の方、トリットさんの師匠？

text: :この2人は特筆する点はあるものの、単独項目がつくれるかどうかはわかりません。マジック中島さんは奇術協会には所属しているようです。

text: :ほかのマジシャンについては、正直あまりよく知りません。

text: :まあ特筆性のあるマジシャンであればそのうち異議が出るなり記事が立項されるなりするでしょうから、とりあえず除去しておくということでもいいかと思います。--貿易風 2009年3月31日 (火) 07:15 (UTC)

text: 名前の挙がらなかった奇術師ですが、とりあえず一呼吸入れてから除去しようと思います。--Kingofclub13 2009年3月31日 (火) 07:38 (UTC)
replies: text: :了解です。--貿易風 2009年4月1日 (水) 13:11 (UTC)

text: 特筆性に疑問のある人物を一覧から取り除きました。こちらに新しくガイドライン（準備中）を作りましたので貿易風さんにもご覧になっていただけるとうれしいです。--Kingofclub13 2009年4月1日 (水) 17:06 (UTC)
replies: text: :お。そのうちだれかつくってくれないかなーと思っていたのですが、立ち上げてくださったんですね。正式始動したら参加したいと思います。--貿易風 2009年4月2日 (木) 13:58 (UTC)
replies: text: ::ありがとうございます。そのうち正式に運営が開始したらご報告します。ではまた。--Kingofclub13 2009年4月2日 (木) 14:17 (UTC)
thread_title:  マジシャン一覧に載せるマジシャンについて 

message: *一陽斎系列 （私は存じないのですが、一陽斎蝶一という個別記事があるので特筆性はあると思います。）
* 小川勝繁（コインマジシャンのようです。）
* 小野坂東（Ton 小野坂という名前で翻訳活動もされています。）
* 小林洋介（DVDを出されていたと思います。）
* 島田晴夫（シカゴの四つ玉を八つ玉で行った演技で有名です。）
* ダーク大和（ダーク広和の師匠で特筆性はあります。）
* 渚晴彦（カードマジックで使う渚ファンという片手ファンの考案者のようです。）
* 長谷和幸（『クリエーションズ』というDVDのシリーズを出していたと思います。）
* 丸山真一（元教師だそうで最近、テレビ出演されています。）
* 峯村健二（FISMに出場された方です。）
* 六人部慶彦（コインマジックで有名な方です。）
* 引田天洋（私は存じませんが、松旭斎系列ということで特筆性はあるでしょう。）
* 日向大祐（東大生マジシャンだそうでテレビにも出演していました。）
* 深井洋正（確かステージで行う傘のアクトをされる方です。）
* フロタマサトシ（私の記憶が正しければ、『天海のカードマニュピュレーション』の作者だったと思います。）
* 和田祐治
* ワンダー天勝（私は存じないですが、ワンダーのり子という個別記事があるので特筆性が見られます。）
* Dr.ZUMA（Mr.マリックが芸名を考えたそうです。）
* Mr.Color（名前だけは聞いたことがあります。『笑っていいとも!』に出たマジシャンのようです。）
* RYOTA（Mr.マリックの弟子だそうです。）
* YUKA
thread_title:  単独記事がつくれる記事（五十音順） 

message: * アダチ龍一
一徳斎美蝶
* 北見伸
* 帰天斎系列
** 帰天斎正一
** 帰天斎柳一
** 帰天斎正紅
** 帰天斎正若
* 木村マリニー
* 喜代野
* 悟郎
* さとる
* 塩屋長次郎
* ジュンヤ
* ジョージ
* 世界斎明一
* 龍野洋介
* TanBA
* 天遊斎明一
* 天遊斎アカシ
* トリット
* 中村一登久
* 南海子
* 藤山晃太郎
* 藤山すみれ
* ブラック嶋田
* ベンジャミンUWANO
* マジック中島&ひろみ
* マーク糸原
* ミラ狂美
* 柳川一蝶斎
* 柳川蝶柳斎
*養老系列
** 養老瀧五郎
** 養老瀧之助
** 養老瀧三郎
** 養老勇扇
* 横木ジョージ
* COZMO
* Hiro
* Mr.ムネック
* 月刊チョコボール
* ワンダー昇一
replies: text: 松旭斎一門の大量の赤リンクについては、石田天海、引田天功ぐらいしか私は知らないので特筆性があるかどうかは何ともいえません。何度も一覧にリストアップされているマジック中島&ひろみですが、私は存じないのですが果たして必要でしょうか？--Kingofclub13 2009年3月30日 (月) 19:15 (UTC)
replies: text: :リストアップおつかれさまです。いまのところマジシャンについては、特筆性の基準となるようなものが決められていないので判断が難しいですが、とりあえず「特筆性に疑問」ということで挙げていただいたマジシャンの中で単独項目があってもよさそうなのは、

text: :*北見伸 - 前奇術協会会長北見マキさんの弟子で、山上兄弟の父

text: :*藤山晃太郎 - 藤山新太郎さんの弟子で、受賞歴もけっこうある

text: :*ブラック嶋田 - 奇術協会所属、FISM国際大会出場経験あり、TV出演多数、シガレットで有名な人

text: :あたりでしょうか。

text: :また、トリット（前田真孝）さん、さとるさん、横木ジョージさんについても、FISM国際大会出場歴または複数のメディアに取り上げられた実績があるようです。

text: :木村マリニーと中村一登久は本で何度か名前を見た気がしますが、単独記事を作れるかどうかはわかりません。

text: :*塩屋長次郎 - 世界に先駆けてブラックアートを披露（イリュージョンの記事を参照）

text: :*ベンジャミンUWANO - この事件の被害者の方、トリットさんの師匠？

text: :この2人は特筆する点はあるものの、単独項目がつくれるかどうかはわかりません。マジック中島さんは奇術協会には所属しているようです。

text: :ほかのマジシャンについては、正直あまりよく知りません。

text: :まあ特筆性のあるマジシャンであればそのうち異議が出るなり記事が立項されるなりするでしょうから、とりあえず除去しておくということでもいいかと思います。--貿易風 2009年3月31日 (火) 07:15 (UTC)

text: 名前の挙がらなかった奇術師ですが、とりあえず一呼吸入れてから除去しようと思います。--Kingofclub13 2009年3月31日 (火) 07:38 (UTC)
replies: text: :了解です。--貿易風 2009年4月1日 (水) 13:11 (UTC)

text: 特筆性に疑問のある人物を一覧から取り除きました。こちらに新しくガイドライン（準備中）を作りましたので貿易風さんにもご覧になっていただけるとうれしいです。--Kingofclub13 2009年4月1日 (水) 17:06 (UTC)
replies: text: :お。そのうちだれかつくってくれないかなーと思っていたのですが、立ち上げてくださったんですね。正式始動したら参加したいと思います。--貿易風 2009年4月2日 (木) 13:58 (UTC)
replies: text: ::ありがとうございます。そのうち正式に運営が開始したらご報告します。ではまた。--Kingofclub13 2009年4月2日 (木) 14:17 (UTC)
thread_title:  特筆性に疑問のある記事（五十音順） 

message: Noticeタグを剥がしました（差分）。「もし新たにマジシャンを加えたい場合には、ノートでの話し合いをお願いします。」とのことですが、新たにマジシャンを追加する場合はノートで了解を得なければならないというような合意は現時点では存在しません。そういったローカルルールの制定が必要であるとお考えであれば先にそれについてノートで提案し、合意形成を行ってからお願いします。--貿易風 2009年4月28日 (火) 09:44 (UTC)
replies: text: すみません、四つ玉の記事でも確かタグを貼り付けてしまったのでそちらも直しておきます。--Kingofclub13 2009年4月28日 (火) 14:38 (UTC)
replies: text: :色々とご迷惑おかけしてしまい、申し訳ありませんでした。--Kingofclub13 2009年5月9日 (土) 04:11 (UTC)
thread_title: Noticeタグについて