ノート:NARUTO -ナルト-の術

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message: 【〇〇】って形で術の使用者が解説の先頭に記述されてますが、正直読みづらいです。本文中に「誰誰が使用した」って書けば済む話では？
--240B:11:C8C0:BF00:4C91:EE4B:BA0A:23B 2017年7月25日 (火) 02:03 (UTC)
thread_title:  使用者名の記述 

message: 血継限界(けっけいげんかい)のうちは一族の項の万華鏡写輪眼に関してですが、本編ではうちはサスケが万華鏡写輪眼を開眼する可能性は示唆されていますが、現在万華鏡写輪眼を開眼したとされる説明はありませんし、万華鏡写輪眼を使用したと思われる描写もありません。
よって血継限界(けっけいげんかい)のうちは一族の項における万華鏡写輪眼の開眼者からうちはサスケを削除したいと思います。　　利用者 Caim　2007 3月22日 (木)　15:25
thread_title:  血継限界について 

message: 雷遁系にかかれている劇場版 NARUTO -ナルト- 大激突!幻の地底遺跡だってばよに登場したものは、使い手が忍者ではないことから術ではないと考える方が自然かと思いますので、劇場版 NARUTO -ナルト- 大激突!幻の地底遺跡だってばよの記事に転記することを提案します。--Magu 2007年4月22日 (日) 14:25 (UTC)
replies: text: 転記しました。--Magu 2007年4月25日 (水) 08:53 (UTC)
thread_title:  一部転記 

message: この項目も長くなりましたし、作中の重要語句の一つとして、ストーリーにも深くかかわってくる血継限界の分割を提案します。
その際に、映画第一作に登場した氷遁については、カカシが写輪眼でコピーしていることから漫画本編とも矛盾していますし映画オリジナルの設定と考え映画の方に転記することをあわせて提案します。--Magu 2007年4月26日 (木) 15:31 (UTC)
thread_title:  血継限界の分割、他 

message: 八卦の封印式の編集を過去に性急だったため消されましたが、ルールを知らなかったとはいえ、ご迷惑をお掛けしました。さて、現在のページ見せていただきましたが、自来也、ペイン、小南の術など、性急だと思うのですが、どうでしょうか。--Tylor go 2007年12月25日 (火) 16:45 (UTC)
最近性急な編集が頻発しています。一部に対してはとりあえずコメントアウトで対応していますが、最新の情報の追加はコミックスに掲載されるまでできる限り控えてください。--Cross-j 2008年12月21日 (日) 01:40 (UTC)
thread_title:  性急な編集について 

message: ロック・リー氏によって勝手に執筆されているのですが、劇中でもほとんど使われないこの術だけを独立させる必要があるのでしょうか?（千鳥や螺旋丸なら派生術と共にまとめてもよいとは思いますが...。）--Cross-j 2008年5月16日 (金) 01:35 (UTC)
replies: text: ないと思います。統合した方がいいんじゃないでしょうか。とりあえず提案のテンプレ貼っておきます。Camelia 2008年5月19日 (月) 11:09 (UTC)
replies: text: :私としては削除でいいと思います。本編での使用回数はたった一回だけ、その後もほとんど触れられないため、既存の内容だけでも問題はないはずです。--Cross-j 2008年5月29日 (木) 14:26 (UTC)
Wikipedia:コメント依頼で意見を募りましたが、結局誰も参加してくれませんでした。このまま意見が出ない場合は、約1週間後に削除依頼を出します。--Cross-j 2008年7月7日 (月) 00:46 (UTC)

text: 1週間経過したため削除依頼を提出しました。--Cross-j 2008年7月14日 (月) 09:48 (UTC)
replies: text: :削除する意味はないと思います。これは百科事典ですよね？？間違ったことを書いていないのだから。むしろ詳しくしているので、一覧の術に載せるのは逆に見にくくなります。百科事典は書くことが主じゃなく見ることが主です。八門遁甲に関連している点から、技の発動の情報も分かります。そんな、だれも参加しないから勝手に削除どうのこうのではないですよ。あまり登場しない技だからいらないではなく、この八門遁甲が体術の基礎、蓮華は奥義なんですから。確かな情報を調べて投稿していただいたのですから、削除はあまりにもひどいもの・最終手段に適用するもの。わたしの一意見ですが、よろしくお願いします。--Fiery 2008年7月25日 (金) 18:17 (UTC)
replies: text: ::削除の理由は上で述べた通り、劇中でたった1回しか使われておらず独立記事としては相応しくないからです。八門遁甲に関しては色々片付いてから後々加筆していくつもりです。

text: ::それと「血継限界について」の節であなたがやったような意味のない編集はお止めください。--Cross-j 2008年7月28日 (月) 10:00 (UTC)
thread_title:  [[裏蓮華]]について 

message: 保護依頼中で議論中です。勝手にタグは剥がさないでください。議論がある方は、ノートにて議論をお願い致します。--Tyuta0055 2008年9月10日 (水) 11:25 (UTC)
replies: text: 沈静化したようなので、保護依頼取り下げました。コメントアウト、リバート等ノートにて議論をお願い致します。--Tyuta0055 2008年9月18日 (木) 08:56 (UTC)
thread_title:  保護依頼中 

message: 水遁　水飴なばら
風遁　螺旋手裏剣　ナルトの術　
砂鉄時雨　サソリのくぐつの術
火遁　無双豪華弾の術　サスケの術
--畑カカシ 2008年11月25日 (火) 10:09 (UTC)畑カカシ
replies: text: 加えたいのであれば自分でお願いします。もっとも、すでに記述されていますが。ところで「無双豪華弾の術」というのはいつ登場した術でしょうか、聞いたことがないのですが。--風の旅人 2008年11月25日 (火) 11:49 (UTC)
thread_title:  術加えてください 

message: 度々当項目を編集している者です。最近不要な内容の追記が増えているので、保護依頼と該当するユーザーのブロックを検討しています。なので、ご意見をお願いします。--GOXZ7 2009年1月26日 (月) 12:38 (UTC)
replies: text: しばらく様子を見て、注意を無視した場合は警告、それでも駄目ならWikipedia:管理者伝言板に報告でいいでしょう。--Cross-j 2009年1月26日 (月) 14:35 (UTC)

text: 分かりました。今後、それが見受けられた時に依頼します。--GOXZ7 2009年1月26日 (月) 15:20 (UTC)
thread_title:  不要な内容の加筆について 

message: 本記事の容量が140キロバイトを超え見づらくなってきた感じがするので、そろそろ整理作業をしたほうが良いと思います。
まず最近追加された「八門遁甲」ですが、これはNARUTO -ナルト-#忍者の能力に記載されていたものを大幅に加筆して転記したようなので、元に戻すべきかと。他の術に関する詳細な記述の削減、もしものときは記事分割も考慮すべきではないでしょうか。--Cross-j 2009年11月11日 (水) 08:06 (UTC)
前回の提案よりかなり間が空きましたが、本格的な整理に取り組もうと思います。まず、「口寄せの術」関連の記述をを「NARUTO -ナルト-の口寄せ動物」に転記、その後で記事を「口寄せの術」に改名・整理したいと考えています。他に「螺旋丸」の分割も考えましたが、こちらはまだ保留ということで。今は「口寄せ」の方の提案への賛否を伺いたいと思います。--Cross-j 2011年4月22日 (金) 14:06 (UTC)
replies: text: 以前から口寄せ動物だけが独立記事になっていることに少し違和感を覚えていました。口寄せの術と統合するというご意見はごもっともだと思います。賛成します。--Ybr170 2011年6月5日 (日) 01:21 (UTC)
 他の方の意見も待ちましたが、何もないようなので一部転記と改名提案を出しました。しばらく待って何もなければ、一部転記→改名を行います。--Cross-j 2011年9月2日 (金) 02:00 (UTC)
 一部転記及び改名を実行しました。--Cross-j 2011年9月30日 (金) 16:04 (UTC)
thread_title:  整理提案 

message: *54巻でデイダラが起爆粘土について爆遁と話していましたが起爆粘土は血継限界で確定なのでしょうか。異論がなければ記述を移動しますがよろしいでしょうか。--チンドレ・マンドレ 2011年4月21日 (木) 15:06 (UTC)
replies: text: 不明瞭なので、次の公式ガイド発売まで待った方がいいと思います。--Cross-j 2011年4月22日 (金) 14:06 (UTC)
replies: text: :了解しました。とりあえず一週間期間を置いて他の執筆者から特に意見が無ければ現状維持にしておきます。--チンドレ・マンドレ 2011年4月22日 (金) 14:45 (UTC)
thread_title:  起爆粘土について 

message: ウィキペディアはフィクション作品の登場技を網羅するファンサイトではありませんし、フィクション作品の作中設定はあくまで作品の主題への理解を深めるために存在します。しかしながらこの記事は、戦場では作中のありとあらゆる術を網羅しリスト状に並べただけの内容になっています。基本的に作中においては＜術名―術の内容＞対応の解説を要するほどに作品の展開と密接に関わっている術は、例えば「螺旋丸」や「穢土転生」などごく一部の術に限られるのですが、それ以外の術は特に術名を知らずしても作品の主題を理解する上では何ら差し障りはありません。--Miraburu (会話 / 投稿記録) 2018年3月24日 (土) 11:42 (UTC)
これはあくまで百科事典です。あなたは、例えば､辞書に、この内容は自分には関係ないなどの理由でその編集者にクレームをつけますか？自分に関係なくとも全部まとめてほしいという願望がある人もいます。 藤崎砂名（会話） 2018年8月19日 (日) 14:21 (UTC)
replies: text: 願望云々以前に方針を守ってください。それと藤崎砂名さんに確認したいのですが、多重アカウントを使用していませんか?最近あなたの意見を肯定するアカウントが急に出現したのですが。--Cross-j（会話） 2018年8月19日 (日) 18:16 (UTC)
あなたは､この百科事典は無料ですが、紙の方の辞書で、｢情報が多い辞書｣と｢情報が少ない辞書｣どちらを買いますか？編集者は買い手を増やすため､より多く他の出版社より情報を詰めます。Miraburuさんがいい例です。こんなに情報を詰めても無駄だと思う人もいれば､ここまで細かく記されてて助かると思う人もいます。そうゆう意味で､｢願望｣といったんですが､伝わらなかったのなら謝ります。すみません。それと自分は複数のアカウントを持つのは好きじゃないです。色々なアプリやサイトのアカウントを持ってますが､1つのサイトやアプリのアカウントは2つ以上持っていません。 それに今確認しましたが､あの人は僕の見方だと思いきや若干Cross-jさんのかたを持ってるいますよね。それに少し上からものをいってますし(`o´)僕があの人だったら100%自分のかたを持ちますしあなたを批判しまくりますよ(・∀・)。藤崎砂名（会話） 2018年8月20日 (月) 14:11 (UTC)
thread_title:  記事の方向性について 

message: 再考しましたが本記事および子記事の血継限界・口寄せの術についてですが、作中の展開を解説する上で不可欠なものを除いてはばっさりカットして、親記事であるNARUTO -ナルト-の用語のセクションに統合する事を提案させて頂きます。詳細については追ってまとめ案を出します。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年9月7日 (月) 16:05 (UTC)
replies: text: その場合、ストーリーに大きく関わる写輪眼、白眼、輪廻眼、転生眼、淨眼、穢土転生は欠かせないですね。残りは単なる術として簡略化できそうです。--Cross-j（会話） 2020年9月7日 (月) 18:22 (UTC)

text: 下書きを作成しました。作中本編の展開と密接に関わる内容だけに絞ってまとめてあります。こちらの内容をNARUTO -ナルト-#忍者の能力に上書きするという形を提案させて頂きます。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年9月8日 (火) 19:45 (UTC)

text: 術の情報はとても有益なため統合する必要はないと考えます。現状維持で良いです。--ぽげむったー（会話） 2020年9月10日 (木) 09:08 (UTC)
replies: text: :  すみません、それは「百科事典として」有益である、という事でしょうか。Wikipediaは百科事典であってファンサイトやデータベースの類ではありませんので、全ての術を網羅する事は求められませんし、百科事典における作中設定の紹介は作品そのものの理解を助けるために行われます（プロジェクト:フィクション/登場人物と設定の記述）ので、作品内容に関しては主題の理解を助けるために必要な情報のみを簡潔にまとめることが求められます。そうした点を踏まえて、どのようなご理由で現状の情報は「とても有益」とご判断されたのか、もう少し詳細にご説明を伺えませんでしょうか。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年9月10日 (木) 16:26 (UTC)
replies: text: :: ええ、「百科事典として」有益という事です。この作品の魅力を構成しているのは忍術・体術・幻術といった技である為、多くの術を網羅する事がより作品の理解を助ける事に繋がると判断できます。故に人物の紹介以上に重要性が高いため、現状を維持するのが妥当と考えています。--ぽげむったー（会話） 2020年9月11日 (金) 14:40 (UTC)
replies: text: :::  ぽげむったーさんがこの作品の魅力は登場する技にあるのだとお考えになるのはご自由ですが、それは他のどなたにとっても共通するような見解ではないですし、またWikipediaは「私が感じた作品の魅力」を伝えるサイトではありませんので、必要とされるのは制作背景や現実社会での動き、分析、評価を含めた総合的な解説です。Wikipediaの記事においての主題は「物語の世界ではなく、現実に公刊された作品です」。現実に公刊されたNARUTOという作品を解説する上で、「多くの術を網羅する」事がどのような内容の理解を助ける事に繋がるとご判断されたのか、繰り返しになり恐縮ですがご説明を伺えますでしょうか。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年9月11日 (金) 15:14 (UTC)
replies: text: :::: 世の中に他のどなたにも共通する見解など存在しません。「内容を理解する事を助ける事」にならないというのも所詮あなたの主観でしかないのです。また、評価というのは多くの人が感じた魅力によって成り立つものです。そして、総合的な解説をするには「多くの情報を網羅する事」が重要であり、それこそが作品の理解を助けるというのが私の見解です。--ぽげむったー（会話） 2020年9月11日 (金) 15:26 (UTC)
replies: text: :::::  掲載される内容が読み手の理解の助けに「ならない」事の説明を求めるのはある種の「悪魔の証明」に類するところであり基本的には無理なご要望です。基本的には掲載を希望する側が内容が有用である事、この場合で言えば「百科事典の記事として、主題である現実の作品そのもの」の理解の助けになる、という事を説明されるご責任の比重の方が大きいものかと認識しております。加えて「総合的な解説」というのは文脈からして作中の設定ばかりに偏らないという意味であって、あらゆる情報を網羅する形を理想とすればそれこそ容量にキリがない、容易に破綻が導かれる理念である事は想像に難くないかと存じます。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年9月11日 (金) 16:09 (UTC)、一部修正--2020年9月11日 (金) 20:09 (UTC)
replies: text: ::::::  現状の内容がキリがないものだとは判断できません。長年破綻してないことから私はやはり反対です。--ぽげむったー（会話） 2020年9月19日 (土) 11:44 (UTC)

text: それで「読み手の理解の助けになる」というご根拠は無しという事でしょうか。フィクション作品における作中設定の一覧記事においては「二次情報を書くことが難しいような事物の一覧であれば、需要があるとは言えません」（プロジェクト:フィクション/登場人物と設定の記述）、要は二次出典もほぼ見当たらないレベルのものばかりであれば基本的に必要とは見なされないわけで、これは公式に認められた指針として決まっているお話です。破綻云々というのは仮に「総合的な解説をするには『多くの情報を網羅する事』が重要」とのスタンスを徹底するとしたら、例えばテレビでの些細な言及からいついつ発売された関連グッズの詳細から何から何まで書いていったらキリがなくなって破綻しますよね？というお話なのですが、それでもそのスタンスで行かれるんでしょうか。おそらく大多数の参加者の皆様はご賛同なさらないのではと思いますが…。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年9月19日 (土) 18:23 (UTC)
replies: text: :  お返事なしでしょうか。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年9月25日 (金) 13:36 (UTC)
replies: text: :: 私の反対の立場は変わりません。上記で述べたとおりです。--ぽげむったー（会話） 2020年9月27日 (日) 04:08 (UTC)

text: 先日話題に挙げることを忘れていたので一点だけいいですか?口寄せの術に記載されている動物の項目はどうするおつもりでしょうか?カツユや忍亀は契約者の下にまとめられるとして、蝦蟇と大蛇は複数個体がいる上実際に口寄せされたことがないキャラクターもいますが。--Cross-j（会話） 2020年9月11日 (金) 05:55 (UTC)
replies: text: :  動物自体の記述も要りましたね。主だった（人語を喋るなどしていた）ものに関しては、登場人物に準じるものとしてNARUTO -ナルト-の登場人物に追加、という事でいかがでしょうか（蝦蟇・大蛇・蛞蝓は新セクション、その他は契約したキャラクターの箇所で軽く触れておくといった方向で）。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年9月11日 (金) 13:46 (UTC)

text: まず第一に、Miraburu様の下書きは、有用だと思います。現状のが細分化しすぎて複雑になっているので、統合するにしろしないにしろ、この下書きは要約をつかむために親記事に載せても十分使えると思います。第二に、親記事NARUTO -ナルト-への全統合は非常にラディカルな改革なので完全賛同とまでは言いませんが、NARUTO -ナルト-の術・血継限界・口寄せの術と３つも必要だろうか、NARUTO -ナルト-の術にまとめてもいいのではないかとは思います。--222.145.39.90 2020年9月12日 (土) 03:20 (UTC)
replies: text: : コメントありがとうございます。他にも当初はこちらの記事を「NARUTO -ナルト-の用語」に改題した上で上記3記事、および作品記事の方の「用語」節をまとめる、という案もあったのですが、そちらは少し作業が分かりづらいかと考え断念しておりました。いずれにせよ一度での変更の案での合意が難しいようであれば、議論の進行次第では他の案等も取り入れていければと思っております。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年9月12日 (土) 17:47 (UTC)
*  ぽげむったーさんのコメントに対する私の反論から1週間ほど経過いたしましたが、お返事頂けないようです。コメント依頼も出しましたが積極的に賛成・反対といったご意見もないようですが、このままお返事ありませんようでしたら、反映させて頂こうかと思っておりますが。いかがでしょうか。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年9月18日 (金) 02:34 (UTC)
**  もう一点すみません。BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS-初出の情報はどうしますか?口寄せ動物の一部はこちらが初出のキャラを含んでいるのですが。やはり作品記事に転記でしょうか。--Cross-j（会話） 2020年9月18日 (金) 04:05 (UTC)
***  「ガマ五郎」（ボルト）と「蒸気蝦蟇」（果心居士）についてですね。現状では会話したり（人ではないですけど(^^;)）人格があると伺える描写はないですので「登場人物」に準じると言った扱い方は少し違和感がありますし、ひとまずは掲載は考えておりませんが、載せるとすれば「BORUTO」の記事における（現段階の）契約者の箇所でさらっと触れておくといったような形になるかと思います。口寄せ動物周りの方だけは不透明というのもなんですので、下書きの方に追加しておきます。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年9月18日 (金) 06:09 (UTC)
****  あと「蛇」のガラガと白蛇仙人ですね。後者はNARUTOでは存在のみ言及され登場したのはBORUTOからなのでややこしいですが。それとアオダはサスケ専属と考えると、そちらへの転記でもいいかもしれませんね。--Cross-j（会話） 2020年9月18日 (金) 06:18 (UTC)
*****  失礼しました、蛇にもいましたね(^^;)。ガラガと白蛇仙人に関しては会話したりと人格描写がありますし、「BORUTO」の方に追加という形にさせて頂こうと思います。アオダに関しては仰るように「うちはサスケ」の記事でも良いかとは思うのですが、となるとガマブン太に関しても同様に（ほぼ）専属であるナルトのページに移す事になるかもしれません（個人的には一応分けて扱ってもいいのかなとは思いますが）。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年9月18日 (金) 16:31 (UTC)
此度の提案の趣旨がウィキペディアのガイドライン等に則ったものである旨は重ね重ねご説明させて頂いたつもりなのですが、それでもなおどうやら「（Miraburuの意見に対しての）反論は行わないが、反対の一点張りだけは曲げない」といった旨のようで弱りました。現在改めてコメント依頼を募集させて頂いているのですが、それでも他に参加して下さる方等いらっしゃらないようであれば、改めて対応を検討させて頂きたいと思います。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年9月30日 (水) 03:28 (UTC)
*  今回の統合提案に挙がっている記事を確認させていただきました。内容に関して必要以上に、作中での出来事を書き連ねてあり、無差別な情報の収集や過剰な内容に抵触しかねないものと言えます。そのうえ血継限界や口寄せの術で検索をしても何らかの社会的影響が見られるような事例は見受けられませんでした。ですので、このたびの統合提案に賛成します。--あじゃる丸（会話） 2020年10月2日 (金) 03:41 (UTC) 
**  ご賛成頂きありがとうございます。現在のところ提案への反対をご表明されているぽげむったーさんとの間で、議論による意見交換を試みているのですがあいにく応じて頂けない状況ですので、2020年9月30日 (水) 03:28 (UTC)の私のコメントからもう1週間程度お待ちしまして、それまでにどうしても折り合いが付かないようであれば調査投票の方に移らせて頂こうかと思っております。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年10月2日 (金) 07:50 (UTC)
=== 調査投票 ===
先のコメントから1週間経ちましたが未だに埒が開かない状態でありますため、予告いたしました通り調査投票の方を実施させて頂きます。期間は1週間後（168時間後）までとさせて頂きます。皆様、ご投票の程をよろしくお願いいたします。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年10月7日 (水) 20:20 (UTC)
==== 賛成 ====
# Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年10月7日 (水) 20:20 (UTC)
#Cross-j（会話） 2020年10月8日 (木) 05:46 (UTC)※固有の能力・口寄せ動物の種類などは個々人の説明に組み込み。個別記事が存在するうずまきナルトなどにはより詳細な記載を可能なものとする（ゲームオリジナルについては説明が難しいため原作に沿った内容に絞る）。
# あじゃる丸（会話） 2020年10月10日 (土) 00:33 (UTC)
#空気人間（会話） 2020年10月10日 (土) 01:39 (UTC)
==== 反対 ====
#  2020年10月8日 (木) 
#Peggywezen（会話） 2020年10月8日 (木) 10:30 (UTC)
# --クロシャス（会話） 2020年10月8日 (木) 12:22 (UTC)
#XE2X19（会話） 2020年10月8日 (木) 14:20 (UTC)
#利用者:2001:268:C0CE:6A69:9C:DA23:ACAC:A700（会話） 2020年10月13日 (火) 02:23 (UTC)
#ぽげむったー（会話） 2020年10月13日 (火) 10:04 (UTC)
==== その他 ====
# --Pruk9160（会話） 2020年10月8日 (木) 05:23 (UTC) 一部の術を登場人物の記事にキャラ個人の使用術一覧として追加（ブラッククローバーの魔法のように）（会話 / 投稿記録）
=== まとめ ===
投票にご参加頂いた皆様、ありがとうございました。ご投票の結果を受けて最終的な調整に入りたいと思います…と言いたいところなのですが、その前に2点だけご確認させて頂きます。
# 反対票1票目の2001:268:c0ce:9945:e4dd:bbb:69e2:7ee3氏と反対票5票目の2001:268:C0CE:6A69:9C:DA23:ACAC:A700氏ですが、これ、明らかに同じ/32の帯域からの投稿ですよね。しかもいずれも単発で、なおかつ投票の際の署名の打ち方にも多少難儀されたようですが。これに関して、お2方は多重アカウントである事をお認めになりますか？
# 反対票3票目のクロシャス氏と反対票6票目のぽげむったー氏ですが、両氏共に「サムライ8 八丸伝」のページにて、いずれも「批評家としての信頼性が低いものだった為」「信頼性が低い情報の為削除しました」との共通する言い回しで共通する不可解な大幅除去を行われていますが、両者の活動期間の短さに比してはあまりにも不自然かと存じます。これに関してもお2方は同一人物、あるいは他所で繋がりのある方であるかどうかに関して、お尋ねさせて頂いてもよろしいでしょうか？--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年10月14日 (水) 19:53 (UTC)
* お返事ありませんようでしたので、この件は別所にて改めてという事にしたいと思います。さて改めてですが、当該記事の統合に関して賛成側としましては
**「フィクション作品における作中設定の一覧記事においては「二次情報を書くことが難しいような事物の一覧であれば、需要があるとは言えません」（プロジェクト:フィクション/登場人物と設定の記述）、要は二次出典もほぼ見当たらないレベルのものばかりであれば基本的に必要とは見なされないわけで、これは公式に認められた指針として決まっている（Miraburu）」
**「作中での出来事を書き連ねてあり、無差別な情報の収集や過剰な内容に抵触しかねないものと言えます。そのうえ血継限界や口寄せの術で検索をしても何らかの社会的影響が見られるような事例は見受けられませんでした（あじゃる丸氏）」

text: 等の意見が寄せられていますが、反対票を投じられた皆様としましては、これらの意見に対してご反論等はおありでしょうか。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年10月21日 (水) 08:03 (UTC)
久しぶりです。
私はその投稿者の事はよく知らないですが理由に同調して除去を行ったのかもしれません。
昔の事で記憶が曖昧で申し訳ありません。 クロシャス（会話） 2020年10月21日 (水) 14:26 (UTC)
しばらくお待ちしましたが、反対票を投じられた皆様からのご反論はありませんでした。賛否が拮抗した状態のまま片方のサイドさん側からは対話のご意思が見られないという状態ですが、もう1週間程度お待ちしましてもこのままご反論がないようであれば、議論継続のご意思がないものと判断して統合を実施させて頂こうと思います。ご異論ございませんでしょうか。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年10月28日 (水) 05:39 (UTC)
* ご反対がございませんでしたため、統合を実施させて頂きました。ご参加頂いた皆様、ありがとうございました。ソックパペット関連の話題についてはRFBの方へという事で、よろしくお願いいたします。
** 確認しました。ありがとうございます。それと、必殺技である螺旋丸や千鳥は、おいおいうずまきナルト、うちはサスケに加筆という形でいいでしょうか?さすがにこれらについてノータッチというわけにはいかないので、以前の記述よりも簡略化しますが。--Cross-j（会話） 2020年11月5日 (木) 18:45 (UTC)
*** 術を加筆するならナルトやサスケなどメインキャラが主に使う「螺旋丸」や「千鳥」だけでなく登場人物の記事内の全てのキャラ（アニメ・劇場版・小説版オリジナルのキャラや術も含む）が使った全ての術を加筆できますか?「ブラッククローバー」も記事内の全てのキャラ一人ひとりが使った全ての魔法の一覧があるため、こちらもその風にできるだろう。--Pruk9160（会話） 2020年11月6日 (金) 01:02 (UTC)
****  コメントありがとうございます。全てのキャラに全ての術…という形は、分量として少々難しいのではないかなと思います。ブラッククローバーの記事についてはあまり詳しくは存じ上げないため一概には申し上げられないのですが、そちらの方に記事に関しても少々内容過多ではとの印象を受けました。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年11月6日 (金) 09:53 (UTC)
***  度々申し訳ありません、螺旋丸と千鳥の詳細の記述が飛んでおりました。本体記事のどこかに入れようかとも思ってはいたのですが、キャラクター個別の記事にという方が自然な気が致しますので、そちらの「能力」節の方にという方向で行ければと思っております。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年11月6日 (金) 09:53 (UTC)
****  「BORUTO」の内容を一部移すついでに、はたけカカシに雷切について加筆してみました。こんな感じでいかがでしょうか?--Cross-j（会話） 2020年11月6日 (金) 12:20 (UTC)
*****  ありがとうございます！螺旋丸と千鳥に関してはこんな感じで大丈夫でしょうか。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年11月6日 (金) 15:58 (UTC)
******  派生術などもう少し推敲したほうがいいかもしれませんが、基本はそのような形でいいでしょう。私も今後色々と試行してみます。--Cross-j（会話） 2020年11月7日 (土) 17:28 (UTC)
*******  ありがとうございます。一先ず記事の方にも反映させて頂きましたので、あとはここから少しずつ加筆・修正していく形で進めて行ければなと存じます。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年11月8日 (日) 18:39 (UTC)
thread_title:  統合提案 

message: 先のコメントから1週間経ちましたが未だに埒が開かない状態でありますため、予告いたしました通り調査投票の方を実施させて頂きます。期間は1週間後（168時間後）までとさせて頂きます。皆様、ご投票の程をよろしくお願いいたします。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年10月7日 (水) 20:20 (UTC)
==== 賛成 ====
# Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年10月7日 (水) 20:20 (UTC)
#Cross-j（会話） 2020年10月8日 (木) 05:46 (UTC)※固有の能力・口寄せ動物の種類などは個々人の説明に組み込み。個別記事が存在するうずまきナルトなどにはより詳細な記載を可能なものとする（ゲームオリジナルについては説明が難しいため原作に沿った内容に絞る）。
# あじゃる丸（会話） 2020年10月10日 (土) 00:33 (UTC)
#空気人間（会話） 2020年10月10日 (土) 01:39 (UTC)
==== 反対 ====
#  2020年10月8日 (木) 
#Peggywezen（会話） 2020年10月8日 (木) 10:30 (UTC)
# --クロシャス（会話） 2020年10月8日 (木) 12:22 (UTC)
#XE2X19（会話） 2020年10月8日 (木) 14:20 (UTC)
#利用者:2001:268:C0CE:6A69:9C:DA23:ACAC:A700（会話） 2020年10月13日 (火) 02:23 (UTC)
#ぽげむったー（会話） 2020年10月13日 (火) 10:04 (UTC)
==== その他 ====
# --Pruk9160（会話） 2020年10月8日 (木) 05:23 (UTC) 一部の術を登場人物の記事にキャラ個人の使用術一覧として追加（ブラッククローバーの魔法のように）（会話 / 投稿記録）
thread_title:  調査投票 

message: # Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年10月7日 (水) 20:20 (UTC)
#Cross-j（会話） 2020年10月8日 (木) 05:46 (UTC)※固有の能力・口寄せ動物の種類などは個々人の説明に組み込み。個別記事が存在するうずまきナルトなどにはより詳細な記載を可能なものとする（ゲームオリジナルについては説明が難しいため原作に沿った内容に絞る）。
# あじゃる丸（会話） 2020年10月10日 (土) 00:33 (UTC)
#空気人間（会話） 2020年10月10日 (土) 01:39 (UTC)
thread_title:  賛成 

message: #  2020年10月8日 (木) 
#Peggywezen（会話） 2020年10月8日 (木) 10:30 (UTC)
# --クロシャス（会話） 2020年10月8日 (木) 12:22 (UTC)
#XE2X19（会話） 2020年10月8日 (木) 14:20 (UTC)
#利用者:2001:268:C0CE:6A69:9C:DA23:ACAC:A700（会話） 2020年10月13日 (火) 02:23 (UTC)
#ぽげむったー（会話） 2020年10月13日 (火) 10:04 (UTC)
thread_title:  反対 

message: # --Pruk9160（会話） 2020年10月8日 (木) 05:23 (UTC) 一部の術を登場人物の記事にキャラ個人の使用術一覧として追加（ブラッククローバーの魔法のように）（会話 / 投稿記録）
thread_title:  その他 

message: 投票にご参加頂いた皆様、ありがとうございました。ご投票の結果を受けて最終的な調整に入りたいと思います…と言いたいところなのですが、その前に2点だけご確認させて頂きます。
# 反対票1票目の2001:268:c0ce:9945:e4dd:bbb:69e2:7ee3氏と反対票5票目の2001:268:C0CE:6A69:9C:DA23:ACAC:A700氏ですが、これ、明らかに同じ/32の帯域からの投稿ですよね。しかもいずれも単発で、なおかつ投票の際の署名の打ち方にも多少難儀されたようですが。これに関して、お2方は多重アカウントである事をお認めになりますか？
# 反対票3票目のクロシャス氏と反対票6票目のぽげむったー氏ですが、両氏共に「サムライ8 八丸伝」のページにて、いずれも「批評家としての信頼性が低いものだった為」「信頼性が低い情報の為削除しました」との共通する言い回しで共通する不可解な大幅除去を行われていますが、両者の活動期間の短さに比してはあまりにも不自然かと存じます。これに関してもお2方は同一人物、あるいは他所で繋がりのある方であるかどうかに関して、お尋ねさせて頂いてもよろしいでしょうか？--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年10月14日 (水) 19:53 (UTC)
* お返事ありませんようでしたので、この件は別所にて改めてという事にしたいと思います。さて改めてですが、当該記事の統合に関して賛成側としましては
**「フィクション作品における作中設定の一覧記事においては「二次情報を書くことが難しいような事物の一覧であれば、需要があるとは言えません」（プロジェクト:フィクション/登場人物と設定の記述）、要は二次出典もほぼ見当たらないレベルのものばかりであれば基本的に必要とは見なされないわけで、これは公式に認められた指針として決まっている（Miraburu）」
**「作中での出来事を書き連ねてあり、無差別な情報の収集や過剰な内容に抵触しかねないものと言えます。そのうえ血継限界や口寄せの術で検索をしても何らかの社会的影響が見られるような事例は見受けられませんでした（あじゃる丸氏）」
replies: text: 等の意見が寄せられていますが、反対票を投じられた皆様としましては、これらの意見に対してご反論等はおありでしょうか。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年10月21日 (水) 08:03 (UTC)
久しぶりです。
私はその投稿者の事はよく知らないですが理由に同調して除去を行ったのかもしれません。
昔の事で記憶が曖昧で申し訳ありません。 クロシャス（会話） 2020年10月21日 (水) 14:26 (UTC)
しばらくお待ちしましたが、反対票を投じられた皆様からのご反論はありませんでした。賛否が拮抗した状態のまま片方のサイドさん側からは対話のご意思が見られないという状態ですが、もう1週間程度お待ちしましてもこのままご反論がないようであれば、議論継続のご意思がないものと判断して統合を実施させて頂こうと思います。ご異論ございませんでしょうか。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年10月28日 (水) 05:39 (UTC)
* ご反対がございませんでしたため、統合を実施させて頂きました。ご参加頂いた皆様、ありがとうございました。ソックパペット関連の話題についてはRFBの方へという事で、よろしくお願いいたします。
** 確認しました。ありがとうございます。それと、必殺技である螺旋丸や千鳥は、おいおいうずまきナルト、うちはサスケに加筆という形でいいでしょうか?さすがにこれらについてノータッチというわけにはいかないので、以前の記述よりも簡略化しますが。--Cross-j（会話） 2020年11月5日 (木) 18:45 (UTC)
*** 術を加筆するならナルトやサスケなどメインキャラが主に使う「螺旋丸」や「千鳥」だけでなく登場人物の記事内の全てのキャラ（アニメ・劇場版・小説版オリジナルのキャラや術も含む）が使った全ての術を加筆できますか?「ブラッククローバー」も記事内の全てのキャラ一人ひとりが使った全ての魔法の一覧があるため、こちらもその風にできるだろう。--Pruk9160（会話） 2020年11月6日 (金) 01:02 (UTC)
****  コメントありがとうございます。全てのキャラに全ての術…という形は、分量として少々難しいのではないかなと思います。ブラッククローバーの記事についてはあまり詳しくは存じ上げないため一概には申し上げられないのですが、そちらの方に記事に関しても少々内容過多ではとの印象を受けました。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年11月6日 (金) 09:53 (UTC)
***  度々申し訳ありません、螺旋丸と千鳥の詳細の記述が飛んでおりました。本体記事のどこかに入れようかとも思ってはいたのですが、キャラクター個別の記事にという方が自然な気が致しますので、そちらの「能力」節の方にという方向で行ければと思っております。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年11月6日 (金) 09:53 (UTC)
****  「BORUTO」の内容を一部移すついでに、はたけカカシに雷切について加筆してみました。こんな感じでいかがでしょうか?--Cross-j（会話） 2020年11月6日 (金) 12:20 (UTC)
*****  ありがとうございます！螺旋丸と千鳥に関してはこんな感じで大丈夫でしょうか。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年11月6日 (金) 15:58 (UTC)
******  派生術などもう少し推敲したほうがいいかもしれませんが、基本はそのような形でいいでしょう。私も今後色々と試行してみます。--Cross-j（会話） 2020年11月7日 (土) 17:28 (UTC)
*******  ありがとうございます。一先ず記事の方にも反映させて頂きましたので、あとはここから少しずつ加筆・修正していく形で進めて行ければなと存じます。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2020年11月8日 (日) 18:39 (UTC)
thread_title:  まとめ