ノート:小山慶一郎

message: 最近発売された雑誌(Wink up)では178cm/62kgとなっていましたが、現在の177/59とどちらが正しいのでしょうか？
前者に書き換えても後者に書き換えなおす方がいらっしゃるようなので･･･--220.102.177.176 2008年8月11日 (月) 07:20 (UTC)
thread_title: 身長･体重について

message: グループの項と重複した内容について論議中です。詳しくは、ノート:ジャニーズ事務所#作品・関連商品についてに提案しましたのでご覧ください。--Nshn 2007年4月5日 (木) 18:05 (UTC)
replies: text: 上記のノートで合意が形成されましたので、該当部分を削除致しました。--Nshn 2007年4月12日 (木) 16:14 (UTC)
thread_title: 関連商品節について

message: 佐賀県鳥栖市になっていますが、本日のコンサートでご本人が「佐賀県ではないんだけど、誰か訂正してもらえませんか」と仰っていました。公式サイトにも神奈川県出身とありましたが訂正のお願いは出来ますか？--122.19.112.253 2008年12月28日 (日) 09:09 (UTC)
replies: text: 上記の件ですが、昨年末に一時訂正されていましたが、今年初旬に再び佐賀県生まれの記述がなされたまま放置されていましたので、本日私の方で修正いたしました。--JRCN700 2009年5月21日 (木) 11:07 (UTC)
replies: text: :コンサートでは「佐賀で生まれたけど、2歳で神奈川に引っ越したので佐賀のことは覚えていない」と言っていました。そうなるとやはり出生は佐賀県ということになるのではないでしょうか。--ルグラン 2009年6月2日 (火) 08:30 (UTC)
replies: text: ::ルグラン様が、コンサートで小山氏本人が「佐賀で生まれた」と発言したのを聞いたのは事実でしょう。一方で122.19.112.253様も、別のコンサートで本人が「佐賀県ではない、訂正して欲しい」との発言したのを聞いているとの事。しかしコンサートでの発言では「僕は聞いた、いや俺は聞いていない」といった検証性の問題が出てきてしまいます。ここは信頼性の高い公式サイトの内容を優先するべきではないでしょうか（中には学歴とか偽っている芸能人もいるらしいですけど、汗）。コメントアウトで「公式サイトでは神奈川県出身。ただしコンサートでは「生まれは佐賀」との発言もしている」とし、このページ項目へ誘導するのがよいかと思います。

text: ::ちなみに私の手元にある「スーパー大辞林（三省堂）」では「出生地：生まれた所」、「出身：どこを経て現在に至ったか、ということ。出生地、卒業した学校、勤めたところ、社会階層などについていう（以下略）」となっています。小山さんは覚えていない「生まれは佐賀」よりも、記憶の多い「育ちは神奈川」を重視しているという事でしょう。必ずしも「出生地＝出身地」ととらえる必要はないと思いますが、どうでしょうか。--60.35.164.15 2009年6月2日 (火) 10:40 (UTC)
段落を戻させていただきます。ご意見ありがとうございます。う～ん、日本語って難しいですね。
コンサートのMCの内容をもっと詳しく書きますと、小山「ウィキペディアに俺の出生地佐賀って書いてあってちょっと嫌なんだけど、どこに連絡すれば直してもらえるのかな」メンバー「あれは誰でも直せるよ。自分で直せばいいじゃん」小「うん…でもよくわかんないから」メ「おまえ、生まれたのはどこなんだよ」「生まれたのは佐賀なんだけど、2歳で神奈川に引っ越したから佐賀のことは覚えてないんだよね～」メ「じゃあ、出生地は佐賀でいいんじゃね？」メ「うん、それなら出生地は佐賀になるよね」小「ええー！？誰か直してもらえないですかね？」ということでした。122.19.112.253様も同じことを聞いて省略して書いたのだと思います。（このMCの内容はいくつかの雑誌のコンサートレポにも上がっていました。）
それからジャニーズの公式サイトのプロフィールは必ずしも信頼性が高いとはいえないです。出身地が広島でも「大阪」になっていたり、部活動に入っていなくても「中学時代は～部」、身長等は160cm台でも170cmになっていたりすることが多々あります。
最後に言葉の意味ですが、私もいろいろ調べてみました。60.35.164.15様のご意見も含めて考えても、やはり「出生地」というのはあくまで「生まれた場所」なのではないでしょうか。「出身地」というのはその後転居などして変わることもあると思います。ですから「必ずしも『出生地＝出身地』ととらえる必要はない」という意見には私も賛成です。幼少期に転居して、その後小中高校時代を過ごした場所を「出身地」としても間違っていないと思います。しかし、「出生地」というのは生涯変わることはないのではないでしょうか。
ですから小山氏の場合「出生地は佐賀県」「出身地は神奈川県」とするのが理にかなっていると思うのですが…。
それから「人物」の項目に記載されている「神奈川県相模原市『生まれ』」というのは明らかに事実と反すると思います。またご意見お聞かせください。--ルグラン 2009年6月3日 (水) 01:58 (UTC)

text: IP変わってますが60.35.164.15です。なるほど、そういう経緯でしたか。確かに日本語は難しいですね。私もルグラン様の「出生地は佐賀県」「出身地は神奈川県」に賛成です。詳細に記述するなら脚注とコメントアウトを使って「出生地は佐賀県「ABCコンサート（x年y月z日）で発言。（※コンサートレポのあった雑誌名・号数も追加できれば、なおよし）。その後、2歳で神奈川県へ転居後は、神奈川県で育ち学生時代を過ごしたため、出身地は神奈川県としている。」などでしょうか。なお、前回も書きましたが「公式プロフィール」は信頼できない場合がある点について。これは、どうしようもないでしょう。身長・体重のサバ読みなんて、もう。明らかに「公式には170cmと記載されているが、実際の身長は165cm」が真実であったとしても、実際に書いてしまうのはルール違反でしょう。Wikipediaはゴシップサイトではないのですし、検証ができなければ独自研究です。ここは見逃しましょう。（無関係なオマケ：全角チルダ「～」の使用は控えてください。理由は表記ガイドで。）--220.109.115.185 2009年6月3日 (水) 11:20 (UTC)
replies: text: :ありがとうございました。60.35.164.15様のご意見、ご助言をふまえて編集してみたいと思います。添削・訂正していただけたら嬉しいです。よろしくお願いいたします。--ルグラン 2009年6月3日 (水) 13:41 (UTC)

text: :追記です。同じグループの錦戸氏が出生地と出身地を区別して編集されていましたので、参考にして書いてみました。コンサートレポがあった雑誌は「Wink Up」2009年2月号です。--ルグラン 2009年6月3日 (水) 15:09 (UTC)
thread_title:  出生について 

message: 今回の私の編集で、出典の明記に関するテンプレートをいくつか掲示しました。なぜ記述の一部を要出典としたか、その基準を以下に述べます。
* ジャニーズ入りの経緯は、芸能人としてのキャリアの出発点をなす重要な出来事だと考えます。しっかりした出典に基づく必要があります。
* 他の芸能人との交友関係に関する記述は、相手の方にも影響する事柄ですから、出典がない場合は除去した方がよいと考えます。ただし、NEWSメンバーに関してはある程度の交友は存在するものと考えてもよさそうにも思ったので、要出典とするに留めました。
* 学歴や資格・業績など、本人の評価に関わる事実は、百科事典としてのウィキペディアでは重要なものです。記事の中でも特に出典が必要になると考えます。
以上、編集の趣旨についてご理解くださり、出典の明記にご協力をいただければ幸いです。--Janpaul 2011年7月18日 (月) 07:48 (UTC)
thread_title:  出典の明記について 

message: こんにちは。2015年7月4日 (土) 03:19‎ (UTC) の版における要約欄でメタ面さんから確認を求められました。確認および説明が不十分だったこと、それにより不信を招いたことはご指摘の通りですので、これについてまずはメタ面さんにお詫び申しあげます。今後は慎重な編集を心がけます。
そのうえで、出典とされた動画についての検証結果を述べます。
* 動画1：2014年10月23日（木） 慶ちゃんはevery.の放送前まで何をしている？から閲覧できたもの
** 動画1では、再生開始から1分13秒ほど経過したところで、左から2番目の人物が原稿らしきものを見ながら「ジンナイさんが取材してくださったんですけど」と発言しています。つまり小山さん本人が原稿を「書き置き」したものではありません。
** よって、このページの記述および動画だけを出典として「番組放送前後の行動」などを小山さん本人が常に「書き置き」しているとの記述はできません。また、このページの記述および動画だけを見て「中島芽生らが…」などと人物の名前を特定することもできません（字幕スーパーが入っていれば可能かもしれませんが）。
* 動画2：2015年6月25日（木） 「チュムチュム」振り付け解説！から閲覧できたもの
** 動画2では、再生開始から1分49秒ほど経過したところで、右端の人物が「（小山さんは）いつも『紫担当』だよね」と発言し、左端の人物が「そうなんですか?」と質問。これに対して中央の人物と右端の人物が「そうそう」「そうなんですよ」と答えています。さらに再生開始から2分4秒ほど経過したところで、左端の人物が「（NEWSでは）誰がどの色とか、決まっているんですか?」と質問。これに対して右端の人物が「ありますよね、それぞれイメージカラーみたいな、担当カラーってありますよね」と応じています。
** このページの記述および動画だけを出典としていえるのは、動画に出演している人物が「NEWSにおける小山さんの担当カラー（イメージカラー）は『紫』だ」と認識している、ということに留まるのではないでしょうか。これだけで信頼できる情報源が得られたものとして「イメージカラーは紫」と断言することには問題があると考えます。
以上により、動画は出典として有効でないと考えております。この説明でご理解をいただけるかどうかは分かりませんが、ご意見などありましたら Wikipedia:合意形成・Wikipedia:論争の解決などの趣旨に沿って話し合いましょう。なお『news every.』公式サイトの「放送直後のキャスタートーク」の存在には言及し、その出典として動画のあるページも示しておきたいと思います。--Janpaul（会話） 2015年7月4日 (土) 07:13 (UTC)
replies: text: ご検証ありがとうございます。Janpaulさんがnews every.に全くご理解がないことは確認致しました。今後動画の更新や再検証によって文章を復旧できる可能性を模索し、その際は秒数やトーク内容を記載してまいります。なお、Janpaulさんのようなキャスターの顔すら知らない方向けに、キャスター一覧のURLも添付する予定です。--メタ面（会話） 2015年7月4日 (土) 07:28 (UTC)
thread_title:  動画の検証結果