ノート:ONE OK ROCK

message: 本バンドがミクスチャー・ロックに分類され得るかどうかについてです。
4人体制になる以前、ALEXの在籍していた頃は、Toruがラップボーカルを執った曲が５曲存在します。
今はそうではありませんが、当時はToruのラップボーカルが一手法として確立されていたものと僕は思います。
また主観ですが、4人体制になって以降も、『じぶんROCK』など、ミクスチャーの影響を感じさせる曲も存在します。
充分、ミクスチャー・ロックに分類され得るバンドであると思うのですが、皆さんの意見をお聞かせください。
※追記
このバンドに限らず、不特定多数の邦楽ロックバンドに対して、見境なくオルタナティヴ・ロックに分類しまくっている方が数人いらっしゃいますが、オルタナティヴ・ロックは成立の経緯から考えて、基本的に反商業主義の考えが根底にあり、一部を除いてインディー・ロックと≒で結べるような音楽性であるのが普通ですが、近年の音楽チャートで上位に上がるようなロックバンドの大半は、J-POPなどのポップミュージックから強い影響を受けているため、とてもじゃないですがオルタナティヴ・ロックと呼べるような音楽性とは考えにくいです。確かにオルタナティヴ・ロックは幅広い音楽性を包括した言葉ですが、ポップバンドが少々実験的な要素を盛り込んだ程度で、分類できるようなものでもありません。もし音楽チャートに挙がるようなバンドしか聴かない編集者の方がいるのなら、もっと幅広く見聞を広げるべきです。
--Yukotaru（会話） 2013年8月15日 (木) 03:49 (UTC)
thread_title: 　ジャンル分類について　

message: さんに伺います。
私の編集に対し、最初は無言の除去・差し戻しを繰り返していましたが
途中から編集の差し戻し行為の際に『rv/v　根拠・出典の無い意図不明な編集を繰り返す利用者に対し』とコメントを付けていますよね。
しかし、『根拠・出典の無い意図不明な編集』とは何なのか、どの箇所に該当するのかさんのノートページに質問を書き込んだのですが、いまだに返答のないままです。にもかかわらず、さんによる除去・編集差し戻しはその後も現在に至るまで続いています。ぜひ返答をお願いします。--Astronomically 2011年2月1日 (火) 03:52 (UTC)
先日、さんのノートページへ返事をしておきましたが、気づかれませんでしたか。分かりにくくてすみません。
では、お答えさせていただきます。Toru・Ryota・小柳が同じアミューズ所属である事が直接ONE OK ROCK結成の理由になった、という記述と、2005年5月のHEADS解散直後にONE OK ROCKが結成した、という記述の根拠・出典がありません。
また、あなたの編集は共通して、バンドの概要で記す必要性がない記述が非常に多いです。 
何故、アミューズ所属であることを必要以上に強調するのでしょうか。
メンバー個人の項目に書くべきことを、バンドの概要に書くのはなぜでしょうか。
以前、あなたは事実無根の作り話をページに追加していましたが、何の目的があってそんなことをしたのでしょうか。
巨大掲示板2ちゃんねるに、あるスレッドが作成されてから7分後、あなたは1日前に追加した作り話を再度追加していますが、目的とはずばりウィキペディアを、ONE OK ROCKがアミューズ主体で作られたバンドだった、という主張の根拠にすることだったのではないのでしょうか。
ノートでの対話拒否以外に私の編集したページを除去する理由があるのでしょうか。
概要で事あるごとに記されていたアミューズ所属であるという記述はの項目にきちんと記されていることなので省きましたが、それ以外のあなたが追加した記述のうちの事実はすべて追加してあります。 --Mr.gdgd 2011年2月1日 (火) 05:37 (UTC)
replies: text: メンバーの所属事務所を併記するという当然のことを「強調」と称するのが全くもって理解不能なのですが。２ちゃんねる云々に至っては呆れる他ありません。言いたい事があるのなら、２ちゃんねるではなくこちらに明記してください。所属事務所の表記を除去する理由も明記せずに、除去ばかり繰り返されても困ります。--114.51.44.12 2011年2月9日 (水) 15:04 (UTC)

text: すでに記されていることを何度も書く必要はないのではないでしょうか。他のバンドの記事と比べても、アミューズ事務所所属という表記が目立っていると思います。--118.10.208.120 2011年2月9日 (水) 17:53  (UTC)
replies: text: :そもそも事務所を明記する事（しかもその事務所は公表されている）これのどこが強調なのか理解できませんが。そもそも「強調」とは何を強調しているのか未だに説明がないのですが。まともに説明せず、無言の記事除去のみを繰り返されても、何の為にノートページがあるのでしょうか？しかも著名もしていない（自分の名前を出せない）のはどうしてなのでしょうか？。--Astronomically 2011年2月19日 (土) 05:58 (UTC)

text: :Wikipediaを利用する機会が、あまりなかったもので、署名が必須のものとは知りませんでした。ご指摘ありがとうございます。また、話し言葉で書き込むのは、マナー違反でした。以前の書き込みを修正し、以後感情的で無礼な文面は控えます。すみませんでした。

text: :あなたは以前、この記事内に、事実と全く異なる記述を多数追加しており、その理由が、このバンドがアミューズ事務所所属であることを、強調するためであったと、自分は考えていました。しかしながら、最新版の編集を見る限り、今のあなたに、そういう意図が全くないことが分かりました。他者の記述を、むやみに削除することがなくなったためです。過去の印象だけで、あなたの行動理念を決めつけてしまっていたことを、深くお詫びいたします。

text: :ただ、直してもらいたい部分が、2つあります。

text: :①【HEADSに在籍していたToruとRyota及びTomoが同じアミューズ所属である縁から結成】【2005年5月のHEADS解散直後に活動開始】すでに指摘されていることですが、この2つの記述の出展が不明です。事実確認がされていない文章を追加することは、記事の信憑性が失われる原因に成り兼ねません。出展が確認されるまでは、削除すべき記述です。

text: :②【ToruはRyoyaや他のHEADSメンバーと同様に引き続きアミューズに在籍し、同年、「仮面ライダー響鬼」（12月18日放送分）にゲスト出演している。】この記述は、HEADSの項目に、書くべきものではないでしょうか。ONE OK ROCKよりも、HEADSに関わりの大きい情報です。修正案を提示させていただきます。《HEADS解散後も、メンバーは引き続きアミューズに在籍。各自芸能活動を続ける。活動休止期間中、山下と小浜は、高校の同級生2人とONE OK ROCKを結成した。》また、後半部分は既にToruの項目に書いてあり、重複しています。これはToru個人の経歴なので、バンドの概要に書く必然性はありません。したがって概要からは除去されるべき記述だと思われます。こちらからは以上です。

text: :追記：すみません、署名の時間表記を間違えました。訂正しておきます。

text: :追記：たびたびすみません。修正案を追加させてください。【初の公式ライブ出演は2005年7月30日にshibuya eggmanにて行われた「NEW POWER GENERATION Vol.3」。】という記述も重複しているため除去すべき記述だと思われます。--118.10.208.120 2011年2月20日 (日) 04:16 (UTC)
replies: text: ::結成時バンド内に同じ事務所に所属している人が三名、堀越高校に在籍していた人が三名もいれば明記しないほうが不自然ではないでしょうか。しかも本人サイドは所属事務所もHEADSについても隠蔽していません。HEADS解散までにこのバンドの公式な活動は存在せず、初のライブがHEADS解散後なのも事実ですし、なぜ隠すのかわかりません。それと、山下の仮面ライダー響鬼出演をHEADSの項目に記せという要求も不自然です。当時とっくにHEADSは解散し、ONE OK ROCK活動中の出演ですので。--Astronomically 2011年2月20日 (日) 22:40 (UTC)

text: ::お返事ありがとうございます。質問を小分けして、答えてさせていただきます。

text: ::Q1,結成当時、堀越高校に在籍していたメンバーが三名いたことは事実。明記すべきではないだろうか。

text: ::A1,もちろんです。訂正させていただくと、三名ではなく四名です。【Toru：僕とALEXとRyotaが同じ高校(堀越高校)に通ってて。そこで三人と前のドラム(Tomo)が出会って遊びでバンドやりたいなっていうことになったんです。】と本人たちが答えているように、ONE OK ROCK結成と、四人が堀越高校に在籍していたという事実には、密接な関係性があります。仮に四人が同級生ではなかったら、バンド結成に至っていたかどうかも怪しいですね。

text: ::Q2,同様に、アミューズ事務所に所属していたメンバーが三名いた事実も、追加すればよい。何が問題なのか。

text: ::A2,今回の場合、アミューズ事務所所属と明記することが問題というわけではなく、【HEADSに在籍していたToruとRyota及びTomoが同じアミューズ所属である縁から結成】という書かれ方がされていることが問題なのです。Toru/Ryota/Tomoの三名が同じ事務所に所属していたことが、ONE OK ROCK結成に関わっている、という主張の出典が確認できません。事実確認がされていない文章を追加することは、記事の信憑性が失われる原因に成り兼ねません。出展が確認されるまでは、除去すべき記述です。では、【HEADSに在籍していたToruとRyota及びTomoは同じアミューズ所属だった】という記述を追加するのはどうか、と問われると、その必要はないのでは、と答えさせていただきます。HEADSとTomoの項目には、すでに、アミューズ事務所所属、もしくは過去に所属していた、と記されてあります。二重に明記する必要性はないように思われますが、いかがでしょうか。また、あなたがおっしゃる通り、本人たちと所属事務所は、メンバーのうち二人が、HEADSに所属していた事実を、隠蔽してません。隠蔽する理由がどこにも存在しないためです。

text: ::Q3,【2005年5月のHEADS解散直後に活動開始】という記述の、出典が確認できないとの指摘を受けた。だが、HEADS解散までにこのバンドの公式な活動は存在しない。初のライブが解散後なのも事実である。解散をきっかけとして、活動に力を入れ始めたのは、自明の理である。なぜ隠そうとするのか。

text: ::A3,隠すだなんてとんでもない。ただ出典を確認したかっただけなのですが、なるほど。確かに、本格的な活動を開始したのは、HEADS解散後ですね。では、【2005年5月のHEADS解散後、本格的な活動を開始する。】と追加しておきます。

text: ::Q4,Toruのドラマ出演歴を、HEADSの項目に記すべきでは、という要求はおかしい。HEADS解散後のメンバーの活動を、HEADSの項目に移さなければならない合理的な理由を求む。

text: ::A4,誤解をまねくような書き方をしてしまい、申し訳ございません。私としては、前半部のみ、つまり、HEADSメンバーは解散後もアミューズに所属していた、という記述を、HEADSの項目に移動し、後半部の、ドラマ出演経験を持つ、との記述は、そのままONE OK ROCKの項目に明記しておくのがいいのでは、と提案したつもりでしたが、私の書き方に問題がありました。あなたのおっしゃる通り、HEADS解散後の芸能活動を、HEADSの記事に追加するのは間違っています。ただ、ドラマ出演歴は、この記事内のToru個人の項目へ、すでに追加されている情報であり、重複しているので、概要からは削除すべきだと思うのです。

text: ::前半部をHEADSの項目に移動すべきではないか、という提案に対しては、異議申し立てがなかったので、実行しておきました。ただし、概要には、元の記述を残してあります。

text: ::その他にも、この記事には、細かい修正を加えておきました。何かあればまたお願いします。こちらからは以上です。追記：すみません。誤字が見つかったので訂正しておきました。--118.10.208.120 2011年2月21日 (月) 07:39 (UTC)
thread_title: 　対話を拒否したまま、理由を明記せず除去を繰り返す投稿者について　

message: 僕自身初めて編集しましたので、Clock
Strikesの部分だけ不自然になってしまいました笑
お手数ですが、上手く編集できる人にやりなおしていただきたいです。
枠に入ってない状態ですので… U-taro, PARENTAL ADVISORY（会話） 2014年2月27日 (木) 08:08 (UTC)
thread_title:  タイアップ作品にClock Strikesを追加したのですが… 

message: #題名にも書きましたが、幕張メッセで行われたコンサートについての負傷者などを付け加えました。
#明確かどうかが私自身にも分かっておりませんので、間違っていたら直してくれると幸いです。
以上
--Akko1357（会話） 2017年4月10日 (月) 13:36 (UTC)Akko1357
replies: text: 出典をつけてください。（ニュース記事がすぐ見つかると思いますが。）それ以前に「明確かどうかが私自身にも分かっておりません」ならば記事を編集するのは止めたほうがよいです。--えーす（会話） 2017年4月11日 (火) 12:21 (UTC)
あ、？分かりました。--Akko1357（会話） 2017年4月13日 (木) 10:04 (UTC)Akko1357
直してくれた方ありがとうございます。もっと分かりやすいは文になりました。ご協力ありがとうございました。--Akko1357（会話） 2017年4月13日 (木) 14:04 (UTC)Akko1357
thread_title:  幕張メッセで行われたコンサートについて。 

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「ONE OK ROCK」上の3個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://npgr.exblog.jp/1435219/ の書式設定/使用方法を修正
*http://www.oneokrock.com/live/index.html の書式設定/使用方法を修正
*http://www.oneokrock.com/jp/news/1490 にアーカイブ（ https://web.archive.org/web/20160803203609/http://www.oneokrock.com/jp/news/1490 ）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2018年3月27日 (火) 16:20 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正 

message: メンバーの記事をToru、Ryota、Tomoyaに分割する提案を行います。このうちToruとRyotaはHEADSとしての活動歴もあるので分割した方が整理しやすいと思います。この場合Tomoyaだけ本記事に残ってしまうので一緒に分割提案します。--新幹線（会話） 2019年1月11日 (金) 07:02 (UTC)
こんばんは、新幹線さんの提案を見る前に、昨日1月10日（木）夜〜深夜に分割作業を進めており、現在すでに分割した形になっています。
ソースが不足していますので、内容に該当するソースを付け加えて強化・協力してくださるとありがたいです。
--Moriyamatomota（会話） 2019年1月11日 (金) 0８:３０ (UTC)
と思ったら誰かに差し戻されて元に戻っていました。Taka (ONE OK ROCKのメンバー)同様、
Toru (ONE OK ROCKのメンバー)Ryota (ONE OK ROCKのメンバー)Tomoya (ONE OK ROCKのメンバー) でそれぞれ
独立したページができているはずなので、確認の上リンクを貼っていただきたいと思います。
--Moriyamatomota（会話） 2019年1月11日 (金) 0８:３０ (UTC)
replies: text: その件なんですが、履歴不継承分割だったので一旦戻して削除依頼に提出しました（Wikipedia:削除依頼/ONE OK ROCKのメンバー）。また、合意なき分割だったので今回改めて提案した次第です。--新幹線（会話） 2019年1月11日 (金) 13:29 (UTC)
* 特筆すべきバンドのメンバーであるからといって、その人物の特筆性があるとは限らず、本記事とHEADSにある記述のみで十分でしょう。分割などの一括差し戻し等お疲れ様でした。--鶏のから揚げ（会話） 2019年1月11日 (金) 23:08 (UTC)
*バンド単体で記事があるからって、メンバー一人一人に記事がない例は多々あるでしょうし、Takaも元NEWS、森進一、昌子夫妻の長男といった特筆性があるから分けられてるだけでしょうし、ほかのメンバーは特にいいのでは、、--Yoshi A6M2（会話） 2019年3月7日 (木) 11:51 (UTC)
thread_title:  Toru、Ryota、Tomoyaの分割提案 

message: 株式会社10969を本項目に統合する提案をいたします。当該項目の記事名の付け方違反もありますが、事務所記事としても文量が少なく、統合しても差し支えない内容であるとするものです。--Animataru（会話） 2021年7月25日 (日) 07:22 (UTC)
 またもし統合が否決された場合には10969 (企業)への改名がいいでしょう。--106.132.233.125 2021年7月27日 (火) 08:08 (UTC)
* 項目名をガイドラインに合わせてから統合すべく移動依頼を出しました。 --Animataru（会話） 2021年8月1日 (日) 11:09 (UTC)
**　手続きのため、10969 (企業)への改名提案を行いました。議論場所は本節といたします。 --Animataru（会話） 2021年8月3日 (火) 06:28 (UTC)
改名にも --106.132.226.149 2021年8月3日 (火) 10:43 (UTC)
* 改名及び統合の処理が完了しました。 --Animataru（会話） 2021年8月11日 (水) 00:50 (UTC)
thread_title:  統合提案 

message: Wikipedia:井戸端/subj/ONE OK ROCKのメンバーの個人ページが作成されない理由でも質問させていただいたのですが、Takaさん以外の3人のメンバーについて、個人ページを作成（分割）することの可否を相談したいです。--Allmybody（会話） 2021年11月14日 (日) 14:08 (UTC)
* コメントがもらえるように、こちらのページを議論活性化のためのコメント依頼に追加しました。--モーチー（会話） 2021年11月16日 (火) 06:44 (UTC)
* すみません、井戸端のときには気付いていなかったのですが、過去に「#Toru、Ryota、Tomoyaの分割提案」にて分割が提案されていましたね。井戸端でもご案内したように特筆性があるのであれば分割が可能だと思いますが、特筆性があるとする根拠を提示しいていただけませんか? --Kto2038（会話） 2021年11月20日 (土) 01:38 (UTC)
** わたしも今気づいたのですが、#Toru、Ryota、Tomoyaの分割提案以前以後から、メンバーについてほとんど加筆されていないため、特筆性はないとの意向は変わらないとの結論に至りました。なので、分割することは致しかねます。過去の議論をちゃんと確認しておくべきでした。--Allmybody（会話） 2021年11月20日 (土) 02:43 (UTC)
thread_title:  メンバーの記述の分割化