ノート:コードギアス 反逆のルルーシュ/過去ログ/2008年7月

message: オリジナルの『ブリタニア貴族』の説明を記述した者ですが、騎士を騎士候に修正した理由が良く判りません。本文のコメントを読むと公式HPに騎士候という身分が記述されているので修正されているようですが、貴族の位として公式に紹介されている騎士という身分が騎士候と同一、或いは存在しないといった記述を見つけることが出来ませんでした。
又、作中では、騎士候は英国の準男爵やナイト爵の称号と同じく、貴族に準じる身分であるが貴族の身分ではないことを示唆していますので、貴族の位に分類されているのは矛盾します。
個人的には、7等爵までが貴族で騎士候と武勲候は準貴族という分類だったのを間違えて配信してしまったのではないかと思いますが、それを裏付ける確かなものが在りませんでしたので、注釈にも記述しませんでした。
ちなみにこの他にも、KMFの騎士が騎士候と同一と解釈出来る記述がされていますが、何を出典にされているのでしょうか？もし、これが本当であれば、スザクは当の昔に皇族へ謁見出来る身分になっていたことになりますが、作中では、それを示唆するような場面はありませんので、これも矛盾すると思います。--221.249.20.154 2007年3月4日 (日) 06:35 (UTC)
replies: text: 該当箇所を修正した者です。騎士候についてですが、御指摘の通り騎士と騎士候が同一という記述はありません。逆に騎士が騎士候とは異なるという記述もありません。公式HPやメルマガに騎士候の英語表記が存在しないので、英語表記のKnightを基に修正しました。但しギルフォードのような選任騎士を貴族階級の騎士として騎士候とは別に分類する可能性がありますので、修正される場合は異存ありません。個人的には武勲候（Knight of honor：直訳では名誉騎士）よりも騎士候が下になるとは思えないのですが。あと、貴族には「爵」が付き、準貴族には「候」が付くという意見には賛成します。

text: 「KMFの騎士が騎士候と同一」についてはメールマガジン第19号のQ＆Aを基にしています。ここでは「KMFの騎士に選ばれれば、騎士候となることができる」と書かれています。--SRIA 2007年3月4日 (日) 22:21 (UTC)
replies: text: :ご回答有難うございます。ご指摘の通り、騎士が騎士候と異なるという記述も有りませんが、公式HPに貴族の位について記述が無い以上、今のところ唯一公式に紹介されている情報に則り記述する、そして騎士候の身分については作中及び公式HPで明かされていることから、補足及び注釈を付ければ一応矛盾しないと考えます。

text: :又、「KMFの騎士が騎士候と同一」と、ご判断された件につきましては、ソースのQ&Aだけを読めば確かにそのような判断も出来ます。しかし、作中でKMFのパイロットは騎士と称している上、ヴィレッタの作中での発言から、騎士候の身分は貴族では無く、貴族に準じる身分であることが示唆されています。さらにQ&Aの文章を良く読みますと「KMFの騎士になれば騎士候となる」とまでは記述されていません。

text: :これ等を念頭にソースのQ&Aの前後の文も考慮すると、『平民でもKMFの騎士に選ばれれば、一定の条件（目覚しい業績を上げる等）をクリアすると騎士候の身分が与えられる。マリアンヌ皇妃は、開発段階のKMFのパイロット即ち騎士として、その後のKMF開発に目覚しい貢献をしたことから、騎士候に選ばれた』と解釈出来ると思いますが、いかがでしょう？

text: :さって、次に武勲候（Knight of honor：直訳では名誉騎士）の件ですが、これは「名誉ブリタニア人」が「ブリタニア人」に準じる人種と扱われ、「ブリタニア人」の下の身分に分類されていることが作中で示唆されています。よって、これと同様に、武勲候とは騎士に準じた身分だと解釈出来ないでしょうか？

text: :あと、ついでに個人的な意見では、武勲候と騎士候の「候」はおそらく「侯」の誤字だと思っています。--221.249.20.154 2007年3月5日 (月) 11:23 (UTC)
replies: text: ::Q&Aでは一定の条件の元で騎士候が与えられる、その具体例として「平民でもKMFの騎士に選ばれれば、騎士候となることができる」と挙げられているので、騎士になる事自体が目覚しい業績であると個人的には考えます。KMFの騎士選定基準が不明なので以下は個人的な考えです。

text: ::ブリタニアのような貴族社会に於いては貴族の子弟がKMFの騎士となるのは容易と思われますが、平民は兵卒からのたたき上げで下士官となり、その中から更に優秀な人物のみがKMFの騎士に選任されると思われます。枢木スザクがKMFの騎士着任に伴い昇進した准尉の説明にもありますが、兵卒から下士官の最上位に昇進するには目覚しい功績を挙げる必要があります（寧ろスザクが例外過ぎ）。マリアンヌの場合「KMFの開発に携わった功績で騎士候に選ばれた」訳ですから、上記の例とは別物でしょう。

text: ::武勲候と騎士候の「候」についてですが「貴人に仕える」を意味する「候ず」から来ていると思います。「侯」では諸侯など貴族そのものを指してしまいますので、「候」の方が正しいかと。--SRIA 2007年3月5日 (月) 21:05 (UTC)
説明が不足していたようで申し訳ありません。最初に少し記述しましたが、作中では騎士に叙勲される前のスザクは、KMFの騎士でありながら皇族のユーフェミアに謁見出来る身分で無いことが示唆されていましたので、「KMFの騎士が騎士候と同一」とした場合、作中で示唆されている内容と矛盾します。よって、KMFの騎士と騎士候とでは、異なると解釈するのが自然だと考えます。
あと、武勲候と騎士候の「候」の件ですが、私の勘違いでなければ、もともと「候」とは、公の客を待ち迎える（或いは伺う）役人に宛てた「候人」から来ていて、これが変じて「目上の人のそばに仕える」意味を含むようになったはずです。よって、一応貴族の扱いを受けている準貴族に「候」の字を宛てるのは不自然かと思いますが、個人的推測となりますので、これまでにしたいと思います。--221.249.20.154 2007年3月6日 (火) 11:09 (UTC)

text: スザクについては例外と考えるべきでしょう。「イレブン出身者は騎士にはなれない」慣例を破ってランスロットのパイロットになった訳ですが、「ナンバーズを区別する」ブリタニアの国是からすれば、名誉ブリタニア人は貴族になれず皇族に謁見出来なくても不思議ではありません。--SRIA 2007年3月6日 (火) 20:05 (UTC)
replies: text: :ちょっと横から失礼して、それぞれ解釈の理由をまとめると

text: :1.スザクはKMFの騎士だけど皇族に謁見出来なかった(叙勲されるまで)。皇族に謁見出来るのは騎士候（ロイドは騎士と言わず騎士候と言っている）以上の身分が必要。騎士候は本当の貴族でない（ヴィレッタがゼロを捕らえようとした時に「騎士候では無く本当の貴族になれる」と言っている）。だからKMFの騎士が騎士候と同一とすると矛盾する。

text: :2.イレブン出身者は騎士にはなれない（スザクが一般兵の時に言っている）、ナンバーズを区別するのはブリタニアの国是（コーネリアが言っている）、だからスザクについては例外と考えるべき。

text: :で、1は事実だけなので突っ込めないけど、2は推測ですよね？　スザクの件もだけど、ヴィレッタが言ったこととも矛盾しているから、メールマガジンの情報が間違っていることを証明しないと2はだめですよね？ログを見ると、修正前の方は作品内の情報とも、メールマガジンの情報とも取り合えず矛盾してない気がする。思うに修正前の注釈5に「尚、平民出身であっても．．．」って追記すればOKなのでは？変に騎士を騎士候に修正したのが間違いな気がする。--61.215.196.2 2007年3月7日 (水) 11:06 (UTC)
スザクについては例外というのは不思議では無いとも思えますが、「KMFの騎士が騎士候と同一」とするのには、今一つハッキリしていないと思います。--221.249.20.154 2007年3月7日 (水) 11:56 (UTC)

text: :貴族階級の公式な説明が現時点ではメルマガと一部雑誌だけなので、貴族階級の騎士と騎士候が同一か否かをメルマガのQ&Aで質問してみました。回答があればいいんですが…。質問者が多くいないと駄目かもしれませんけど。--SRIA 2007年3月10日 (土) 03:00 (UTC)
私も質問しました。貴族階級の表に載っているのと、マリアンヌの騎士候、スザクなどの皇族の騎士、違いなど。--春日椿 2007年3月10日 (土) 05:01 (UTC)

text: Q&Aで質問された旨、了解しました。取り合えず、修正前の状態に一部編集（注釈5に「尚、平民出身であっても．．．」追記）をしましたので、Q&Aで回答がありましたら、それを反映して戴ければと思います。--221.249.20.154 2007年3月10日 (土) 10:05 (UTC)
replies: text: :スザクの身分が「名誉騎士候」と判明したのですが、記事へはどう対処したら良いでしょう？　英語表記が不明なので、武勲候との違いが不明なのも気がかりです。--SRIA 2007年3月23日 (金) 16:00 (UTC)
「名誉騎士候」とは、ナイトメアフレームの搭乗者であると同時に、皇女の騎士という意味での「騎士候」に名誉ブリタニア人であることで名誉がついたものと思われますが、「騎士候」の部分はマリアンヌの身分と同じであると考えていいのではないでしょうか。--春日椿 2007年3月24日 (土) 04:21 (UTC)

text: 補足の「尚、貴族の位に分類されていないが...」に、「騎士候と名誉騎士候の身分の存在が明らかにされている」と追記し、必要であれば注釈も付けられれば良いと思いますが如何でしょう?　ご懸念されている事も含め、以前として今一つハッキリしていないと思いますので。--221.249.20.154 2007年3月25日 (日) 06:08 (UTC)
replies: text: :上記の件、取り敢えず補足の「尚、貴族の位に分類されていないが...」に、「騎士候と名誉騎士候の身分の存在が明らかにされている」と追記しました。--221.249.20.154 2007年4月11日 (水) 10:17 (UTC)
「オトナアニメ」という冊子において、ナイトメアの搭乗者の騎士と、皇族の騎士、貴族階級の騎士が同一であるとの記述がありました。騎士侯は別の階級で、正しい漢字は「侯」のようです。--春日椿 2007年4月15日 (日) 14:04 (UTC)

text: 今更なのですが「オトナアニメ」の用語集について信憑性に疑問を持っています。私自身は該当本は未購入なのですが、以前立ち読みした際に最後の頁に「コードギアス用語集＠はてな」を編集部で再編集と記してあったと思うのですが。「コンティニュー」の用語集はそういった記述が無かったので、こちらについてはどちらともいえません。--SRIA 2007年6月3日 (日) 19:05 (UTC)

text: 今のところ本編や公式の情報と矛盾していないので、「オトナアニメ」の情報を記入しています。--春日椿 2007年6月4日 (月) 03:29 (UTC)
thread_title:  ブリタニア貴族 

message: 過去、「酔っ払ってんじゃねェ」という理由で某編集者によってストーリーを部分を否定された折、まったく酒精をおびていない形で「ストーリー概要」として処理したストーリー部分が完全復帰してしまっています。そもそも某編集者がそのようにストーリー部分を否定したのも「自分」が某編集者の機嫌を損ねてしまい、「自分」の過去の編集を否定し始めた行為の一部であり、多数の編集者の手が入っているとはいえフレームや大部分の語彙が「自分」の作成した編集であるこのストーリーもかの編集者の「削除対象」に当てはまってしまったためだと思われる。とはいえその編集動機がどうあれ、たしかに自分でも「文章が酔っている」気もしないでもないのだが、どうなのだろうか？（とはいえストーリーを感情を込めずに表現するもの難解で、客観的に起きた事を説明すればいいだけの「怪獣映画」以外は見る限りにおいてたいてい酔っているのだが・・・。）「飲んだら乗るな、飲むなら乗るな」。問題あるようなら1から設計しなおそうと思うのだが。--利用者:ファイヤーウォール 
replies: text: （ストーリーは今のままで良いが、文字を中心に置く必要性は無い）ストーリー自体は今のままで問題ないと思います。多少、冗長な部分はあるかもしれませんが、ストーリーをよりよく理解出来るという点では良いでしょう。しかし問題にされているのは、むしろ「せめて大切な人を失わないように、守れるように」 の文字をページの中心に置いていたのが「自己陶酔」と見れたのではないでしょうかと思うのですが。実際、修正が行われた版を見ても、ストーリーには手を加えられず、文字を中心におくタグが外されて、文字の改行がつめられてただけですし。まあ、その辺のタグは私が外しておきました。

text: 「自己陶酔」というのは、酒がどうこうという意味よりも、「カッコ良さそうな表現方法を使う事」に問題があると思います。文字を太字にする時点は問題無いとは思いますし、それで十分だと思うのですが、どうでしょう。--Ksora 2007年4月26日 (木) 09:42 (UTC)
自己陶酔うんぬんの理由で「全削除」されていたのは他の板のストーリーでした。消されすぎてて、どれがどれだかこんがらがってました（すいません）。「真ん中に置く必要は無い」という意見でかまいません。どうしても真ん中に置きたいわけではないし、カッコよい表現を使えないというならそれならそれで「内容」で、自分の文章力で勝負します。。--利用者:ファイヤーウォール

text: 「ストーリーの大幅削除と、記事の妥当な長さについて」からの経緯と、多重アカウントの不適切な使用、ノート:コードギアス 反逆のルルーシュにおける議論のかく乱によりブロックされている等から、ストーリーの大幅削除（修正前の文書に差し戻し）を行いました。尚、ブロックの詳細につきましてはWikipedia:投稿ブロック依頼/モーニング・グローリーを参照して下さい。--221.249.20.154 2007年5月25日 (金) 12:15 (UTC)
thread_title:  ストーリーの復帰とアルコール検知度について 

message: コードギアス 反逆のルルーシュ、コードギアス、コードギアスシリーズの登場人物、コードギアス 反逆の山々、コードギアス はんぎゃく日記といったコードギアス関連の記事で、何故か保護依頼のテンプレートが張られています。実際の所、保護依頼に出されてる様子はないのですがどうなんでしょう……。また質問で「アニメ限定にした理由についてなど」という意味不明の物も張られています。--Ksora 2007年5月10日 (木) 09:43 (UTC)
replies: text: 今見てみると直ってました。予想外の事態でしたが、とりあえず解決したようですね。早とちりすみませんでした。--Ksora 2007年5月10日 (木) 10:14 (UTC)
thread_title:  保護依頼？ 

message: これから24話・25話放送されるに伴い，各局放送終了後から編集が始まると思われます。レギュラー放送のときはBIGLOBEで配信が開始される毎週水曜以降に編集するということでした。今回，24話・25話は，放送時間が最終のCBCで半月ずれています。そこで，特にネタバレ・速報的な無駄の多い(すぐに削除されるような必要のないと思われる情報の)編集を防ぐために，24話・25話の編集開始日時についてのルールを作成すべきではないかと思いますが，どうでしょう。--妖害糖利 2007年7月23日 (月) 05:28 (UTC)
replies: text: （提案）一番最初に放送されるMBSの放送日から1週間後まで、編集を待ってもらうのはどうでしょうか？　恐らくそれ以上の期間は、ルールを定めても破られると思います。--Game-M 2007年7月23日 (月) 10:12 (UTC)
replies: text: :（提案）Game-Mさんの意見に加えて、Template:SpoilerHを併用する事を提案してみます。MBSの放送日から1週間後までは編集せず、それが過ぎたら24話・25話の内容を編集し、それをTemplate:SpoilerHで隠してみては？--Ksora 2007年7月23日 (月) 11:52 (UTC)
replies: text: ::（上の二人に賛成）ちょっと前に、一番ネタバレが書かれるであろう登場人物のページにて、「８月半ばまで自粛という」提案をしました。でもGame-Mさんの言われる様に、先行上映会やネット上映及びＭＢＳで見てしまっている方はきっと破りますね。未放送の地域の方には、残念ながら８月４日（５日）以降はここの編集の際にネタバレを覚悟するか、編集自体を我慢してもらうということになりますけどね。--春日椿 2007年7月23日 (月) 15:08 (UTC)
replies: text: :::（賛成と提案）Game-MさんとKsoraさんの提案に賛成です。あと，1週間後からというのを，8月5日早朝からとしてはどうでしょうか。つまり，編集を8月4日深夜まで待ってもらうということです。あと，Template:SpoilerHをはずすのはCBC放送終了後（8月14日早朝以降）としてはどうでしょうか。--妖害糖利 2007年7月24日 (火) 05:02 (UTC)
その後意見・提案がないのでまとめたいと思います。
*24話・25話に関する編集はMBS放送1週間後の8月5日から。
*24話・25話に関する編集をする（もちろん8月5日以降）場合にはTemplate:SpoilerHを使用する。
*Template:SpoilerHをはずすのは8月14日以降。
としたいと思います。--妖害糖利 2007年7月27日 (金) 04:25 (UTC)

text: 了解です。妖害糖利さんの案で良いと思います。--Ksora 2007年7月27日 (金) 05:15 (UTC)
replies: text: :（お知らせ）8月14日早朝にTemplate:SpoilerHを外す、という事でしたので日本時間で14日の早朝に外しておきました。--Ksora 2007年8月13日 (月) 22:45 (UTC)
thread_title:  24話・25話放送後の編集について 

message: 過去ログのギアスについてによると、この項目は公式資料も参考にして書いているようですが、使用条件の「ルルーシュの言葉(ブリタニア語/日本語)を理解出来る人間」というのも何かの資料に書いていたのでしょうか？--ＸJLHod 2007年8月2日 (木) 04:35 (UTC)
replies: text: 確かに不明です。どうなんでしょう？　あと、ルルーシュが使ったギアスについて詳しく書く必要は無いと思うのですが。（今は削除されていますが、ちょっと気になったので）--春日椿 2007年8月3日 (金) 14:46 (UTC)
replies: text: :（削除すべき）ルルーシュが、自分の言語が通じない人間にギアスを使おうとしたシーンは今までなかったから、この部分は記述者の推論になると思います。ルルーシュが今まで使った個々のギアスについては、いちいち書く必要はないでしょうね。--Game-M 2007年8月4日 (土) 00:46 (UTC)
replies: text: ::アニメにそういう描写もありませんでしたし、もし資料等にも載っていないということならば、言語云々の条件は削除でいいと思います。個々のギアスについても書く必要なし、に同意。--ＸJLHod 2007年8月4日 (土) 02:26 (UTC)削除しました。--ＸJLHod 2007年8月4日 (土) 04:04 (UTC)
thread_title:  「ルルーシュのギアス」について 

message: 「ギアス」の節は、分割したほうが良いのではないでしょうか？　今後のストーリー展開では、まだ使用者が増えそうに思います。とりあえず即決せず、様子を見ながら検討していただきたいと思います。--idea 2007年9月17日 (月) 05:18 (UTC)
replies: text: （分割反対）現時点のページのサイズは60キロバイトなので、容量の点ではこれ以上分割する必要性を感じません。ここで述べている「ギアス」はあくまでもコードギアスシリーズ内での設定なので、独立項目にする意味はないと思います。--Game-M 2007年9月17日 (月) 06:20 (UTC)
thread_title:  ギアス の転記・分割 

message: 「批判」の項目を作成した「名も無い者」という者です。「中立的ではない」とのことですが、たしかにそうですね。でも批判意見は私のものではなく、インターネットで見つけたものです。批判意見はそこそこあるので執筆した限りです--名も無い者 2007年10月3日 (水) 10:32 (UTC)
replies: text: （要出典）問題の節にを貼り、それを周知する為にコメントを解除しました。インターネットのどこで見つけたのか、出典の記載をお願いします。--Game-M 2007年10月3日 (水) 14:24 (UTC)
情報源を求めてるテンプレが貼ってあるのですが、どのような情報を求めているのですか。SEEDのほかにも取り入れている作品があるとかなどですか。--手加子 2007年10月4日 (木) 09:06 (UTC)

text: （節全体の出典求む）問題の節の記載が独自研究でない事を示す為、インターネットのどこかにあるという、記載の元になった批判意見の場所を求めています。--Game-M 2007年10月4日 (木) 09:45 (UTC)

text: （コメント）インターネットのどこに在ろうと公式サイト以外じゃ出典にならないでしょ、Wikipedia:検証可能性を熟読されることをおすすめします。--境 2007年10月4日 (木) 09:55 (UTC)
replies: text: :（信頼できればよい）上記のような意見が出ていますが、私はWikipedia:信頼できる情報源であれば、出典が公式サイト以外でもいいと思います。一定期間内に出典が示されないか、出典が信頼できない情報源なら、問題の節が削除されても仕方がないでしょうね。--Game-M 2007年10月4日 (木) 10:25 (UTC)
replies: text: ::あなたが考えたでないにしてもいささか酷過ぎる、と言うよりは「盗作が多い」「中二病」などはただの悪意ある中傷でしかないと思いますが？例えば盗作に関してですが、似た設定の類はあらゆるアニメなどの創作作品で繰り返されたコトで、そんなコトを言っていてはあらゆる創作を否定しかねない話にしかならないと思います（他にも言いたいコトは山ほどあるのですが、自制します）。せいぜい、竹田氏の関与した作品に間々見られる反米色の強さ（少なくとも私は誇張はあるとは言え、アメリカの悪の一面について考えるきっかけになるならば構わないと思っていますし、思想がどうであれアメリカを悪役的に描くコトなど竹田氏であろうがなかろうがやっているでしょうし・・・）や、ガンダム作品と似通っている点があることを脚注に入れる程度で充分だと考えます。取りあえず、批判の項はコメントアウトにさせて頂きます。メビウスのイカリング 2007年10月5日 (金) 11:09 (UTC)
replies: text: :::（削除して良い）中傷でしかないのなら、即時削除が許されるし、容量の無駄なので、コメント化ではなく削除していいと思います。コメント化した状態では出典要求を告知できないので、残す意味がないし、いまだに名も無い者氏から出典が示されないという事は、掲示板やブログなど信頼できない情報源が由来なのでしょう。--Game-M 2007年10月5日 (金) 15:28 (UTC)

text: ::私が批判の項をコメントアウトしてから2週間経過しましたが、特に「名も無い者」氏から反論や出典に関しての意見は見られなかったので一旦削除致しました。メビウスのイカリング 2007年10月21日 (日) 03:56 (UTC)

text: 自分はwikipediaのアカウント持ちではないため、発言権は無いのですが、見解を述べさせていただきます。境氏が公式サイトを引き合いに出していますが、公式サイトというのは広報の為の存在、つまり商業の為の存在であるため、良い意味でも悪い意味でも｢製作のお膝元｣であり、商業の関係や制作者感情など、様々な理由から中立にはなりえない対象です。とすれば、商業や制作者に絡まない、インターネット上の視聴者意見のほうが中立に近いとも言えますし、意見は確かにそこに存在していることも確かです。もちろん、インターネット上には悪意による発言も存在しますけれども、しかし、だからといって、全て除外してしまうと、ただの意見の封殺になりかねません。個人的には、賛否両方の意見をしっかり表記するのが正解だと思うのですが・・・。流石に賛成や評価といった意見や姿勢が無い、なんてことも無いでしょうし。--61.207.134.51 2007年12月3日 (月) 15:25 (UTC)
replies: text: :（信頼できない情報源由来なので使えない）視聴者意見がインターネット上の掲示板やブログなどにある場合、信頼できない情報源になるので、ウィキペディアでは使えないのです。信頼できる情報源からであると、出典が確認できさえすれば、批判意見でも記載できるのですが、問題の記述は残念ながらそうではありません。--Game-M 2007年12月3日 (月) 15:46 (UTC)
植民地の設定が台湾や朝鮮半島となっていますが、冒頭に流れる「名前～奪われた」は事実と違っていると思うのですが、その辺りは宜しいのでしょうか?

text: その記述は「参考にしている」とあるだけですし、出典がありますから内容については問題ないでしょう。--春日椿 2008年6月23日 (月) 01:50 (UTC)
thread_title:  批判について 

message: ジャンルが相当前から「SFロボットアニメ」になっていますが、前の議論で、「ロボットアニメ」で良いでしょうということになっていたと思います。「SF」という表記が正しいならば問題ないのです。私は「SF」というジャンルについてよくわかりませんが、前の議論でたくさんの意見が出されて「ロボットアニメ」となっています。「SF」の表記は正しいのでしょうか？--妖害糖利 2007年12月26日 (水) 13:32 (UTC)
replies: text: （正しい）架空の科学技術を使った設定なので「SF」も入れていいと思います。ロボットが神秘的な力で動いている訳ではなく、ギアスも魔法ではなく一種の超能力的に限界があるように設定されていますから。--Game-M 2007年12月27日 (木) 07:18 (UTC)
replies: text: :了解しました。--妖害糖利 2007年12月29日 (土) 05:02 (UTC)
thread_title:  ジャンルについて 

message: 新キャラクターの名前が「ロロ・ランペルージ」となっています。私がいろいろな情報を見た限りでは、「ロロ」という名前であることは発表されていますが、「ランペルージ」という苗字は見つかりませんでした。これを理由に一度削除させていただいたのですが、公表された情報だったらしくまた書き込まれていました。情報源を教えてください。--妖害糖利 2008年1月1日 (火) 02:42 (UTC)
replies: text: 「コードギアス 反逆のルルーシュ DVDマガジン」に収録されていた特報に「その少年の名はロロ・ランペルージ」と出ていたようです。--Avanzare 2008年1月1日 (火) 03:11 (UTC)
replies: text: :わかりました。ありがとうございます。--妖害糖利 2008年1月1日 (火) 12:27 (UTC)
replies: text: ::編集時の要約にも一応書いていますので（ファンディスクと商品名ではなかったですが）再提示はしませんでした。今後の削除の際にはそちらも参考にしていただければと思います。脚注が必要でしょうか？　--春日椿 2008年1月1日 (火) 14:32 (UTC)
replies: text: :::できればつけていただきたいです。｛（誤解を防ぐために書きますが）といってすべての情報につけていると大変なことになってしまうので、今まで通り各自のご判断でつけてもらえれば良いです。｝これからは要約の方も確認しながら編集していきたいと思います。--妖害糖利 2008年1月2日 (水) 03:56 (UTC)
thread_title:  新キャラクターの名前について 

message: 記述を開始していい時期、またその範囲などローカルルールを定める必要があるかもしれません。以前は放送から1週間でしたが（ノート:コードギアス 反逆のルルーシュ/過去ログ/2007年3月#編集のタイミングと内容について参照）。--春日椿 2008年1月11日 (金) 13:32 (UTC)
replies: text: （賛成）以前と同じルールでいいと思います。機動戦士ガンダム00のルールのように細かいルールを定めても、守られないでしょうし。--Game-M 2008年1月11日 (金) 15:17 (UTC)、2008年1月12日 (土) 17:38 (UTC) 補足
replies: text: :（賛成）私も前作と同じで良いと思います。Game-Mさんと同じ意見で、ガンダム00のように細かいルールだと、初めて書き込もうと思った人がとても書き込みにくいと思います。--妖害糖利 2008年1月12日 (土) 04:43 (UTC)
replies: text: ::00はDARKER THAN BLACK -黒の契約者-での経験より、多少強くしても良いかと思い（最初はあそこまでなるとは思っていなかったのすが）賛成しましたが、ゴールデンタイムの番組ということを（アニメの）失念していましたね。ギアスの第二期は日曜5時とかもっと見やすい時間なので、その分編集者も多くなると思いますから、簡易で守りやすいルールにする必要があります。--春日椿 2008年1月12日 (土) 06:26 (UTC)

text: ノートにて提案した者です。おそらくIP氏らによる編集が（コードギアス反逆のルルーシュR2から登場する人物について）大幅にウィキペディアに投稿されると思います。とりあえず簡易なルールなのは私も賛成です。--青春まっくす 2008年1月12日 (土) 9:11 (UTC)
replies: text: :（賛成）下記のローカルルール案でいいと思います。--Game-M 2008年1月12日 (土) 17:38 (UTC)
replies: text: ::（賛成と意見）私も、案に書いてあることで良いと思います。ただ、一つ思ったのですが今のところ詳しい放送日程が明らかになっていないので、「放送後一週間」と、今の情報で定めてしまうと、今後詳しい日程が明らかになって、一週間遅れなどの地域が出てくる可能性が全くないわけでは無いと思うのです。なので、今後詳しい情報が出たとき、そのような状況になってしまったら考える必要があると思います。あと、「内容に関わるもの」とはストーリーや登場人物の心情の事ですよね。--妖害糖利 2008年1月14日 (月) 12:40 (UTC)
replies: text: :::（対象は基本全部です）一応日曜全国ネットとなっているので、そこまで遅れることはないと考えています。守ってもらえる期間にしなくてはいけないので、これ以上は現実的に無理かなと。--春日椿 2008年1月14日 (月) 14:46 (UTC)
replies: text: ::::（賛成と意見）横から失礼しますが、「解禁時間」を定めたほうがいいかもです。それならば1週遅れネットでも対応可能でしょう。遅れは直前にならないとわからないので、現状は「本編に関する記載はMBSでの放送が終了した168時間経過後」でどうでしょう（つまり、本編に関わる記載は4月13日17:30以降、順次解禁ということです）。--くまたろう 2008年2月9日 (土) 08:05 (UTC)
定めてあります。すいません勘違いしていまして。改めて返答を。時間までは不要だと思います。一応放送遅れ地域を考慮してのルールではないので。--春日椿 2008年2月9日 (土) 12:42 (UTC)--春日椿 2008年4月1日 (火) 19:05 (UTC)追記
=== ローカルルール案 ===
*この記事では雑誌等で公開済みであっても内容に関わるもので、未放送か放送後一週間経過していない部分の記述はおやめ下さい。詳しくは「Wikipedia:性急な編集をしない」をご覧下さい。
*だたし、この記事の内容が本編で誤っていることが判明した場合は、一週間が経過していなくてもその部分を取り除いてかまいません。（またノートページにおいては、下書き等を行ってもかまいません。）
最低限必要と思われるものです。「性急な編集をしない」がガイドラインになっているので、守ってもらいやすくはなると思いますが。--春日椿 2008年1月12日 (土) 13:54 (UTC)
=== 発表前の規制を追加するかどうかについて ===
二期の情報について、速報的に読んだ雑誌の内容を記述することが増えてくると思いますが、早売り雑誌の情報はもとより、ちょこちょこと明らかになっていくものを記述する必要があるのかが疑問です。私がロロについて記述及び黙認しているのは彼の存在及び情報の一部が公式の発表媒体（DVDマガジンや公式HP）で明らかになっており記述されているからなんです。キャラクター名（と声優）のみの記述は不要だと思います。それについてはどう思われるでしょうか。--春日椿 2008年2月7日 (木) 16:50 (UTC)
=== ルールの適用範囲について ===
告知をしていた登場人物に加え、起動兵器も適用範囲にしましたが、それでよいでしょうか。問題がなければそのままにします。また分割されたルル・スザクや、親記事にあたる（後から作られたこともあり）コードギアスの記事も適用範囲としますが問題ないでしょうか。また話し合い場所は、こことしました。--春日椿 2008年3月18日 (火) 14:33 (UTC)

text: 反対意見がないようですので、それらも適用範囲とします。どころで、アニメだけではなく、漫画についてもある程度規制すべきと思います。具体的には、漫画でまだ単行本として収録されていないものについては、記述をしないことにしてはどうでしょう？　漫画はこちらには直接関係ありませんが、
*雑誌に連載されているもので、単行本（コミックス）に収録されていない部分の加筆はおやめください。

text: を追加しようと思います。反対意見がなければ、今週末にでも実行します。--春日椿 2008年4月1日 (火) 19:00 (UTC)
replies: text: :反対がないため対処しました。--春日椿 2008年4月6日 (日) 14:35 (UTC)

text: 漫画の記述に関してですが、雑誌という多数の人間が閲覧することが可能な公的な媒体において発表されている以上、単行本に収録されているかどうかに拘る必要性はありません。ウィキペディアの基本ルールに基づき『雑誌に掲載されたものは雑誌発売から一週間経つまでは記述を自粛する』が適当だと思います。--YRIMAYU 2008年4月19日 (土) 03:53 (UTC)
replies: text: :WP:SEに基づき1月が妥当だと思うのですが。--春日椿 2008年4月19日 (土) 12:52 (UTC)
=== 修正 ===
読み取りに差が生まれるかもしれない、曖昧な記述などを修正したいのです。
*1項
#「内容に関わる」を「内容に関わるかもしれない」に変更
*2項
#誤った記述を取り除いて良いという部分に「出典が明示されていない」という条件を追加。
#下書きという部分が、備忘録として使用していいのだという誤解を与える可能性があるため削除
*3項
#性急な編集のガイドラインに合わせ、単行本化ではなく、掲載から1月経過していないものとする。
1週間待って、異論もしくはより良い修正案が無かった場合、反映させます。--春日椿 2008年4月14日 (月) 04:04 (UTC)
（報告）修正しました。--春日椿 2008年4月23日 (水) 05:18 (UTC)
thread_title:  ローカルルールについて 

message: *この記事では雑誌等で公開済みであっても内容に関わるもので、未放送か放送後一週間経過していない部分の記述はおやめ下さい。詳しくは「Wikipedia:性急な編集をしない」をご覧下さい。
*だたし、この記事の内容が本編で誤っていることが判明した場合は、一週間が経過していなくてもその部分を取り除いてかまいません。（またノートページにおいては、下書き等を行ってもかまいません。）
最低限必要と思われるものです。「性急な編集をしない」がガイドラインになっているので、守ってもらいやすくはなると思いますが。--春日椿 2008年1月12日 (土) 13:54 (UTC)
thread_title:  ローカルルール案 

message: 二期の情報について、速報的に読んだ雑誌の内容を記述することが増えてくると思いますが、早売り雑誌の情報はもとより、ちょこちょこと明らかになっていくものを記述する必要があるのかが疑問です。私がロロについて記述及び黙認しているのは彼の存在及び情報の一部が公式の発表媒体（DVDマガジンや公式HP）で明らかになっており記述されているからなんです。キャラクター名（と声優）のみの記述は不要だと思います。それについてはどう思われるでしょうか。--春日椿 2008年2月7日 (木) 16:50 (UTC)
thread_title:  発表前の規制を追加するかどうかについて 

message: 告知をしていた登場人物に加え、起動兵器も適用範囲にしましたが、それでよいでしょうか。問題がなければそのままにします。また分割されたルル・スザクや、親記事にあたる（後から作られたこともあり）コードギアスの記事も適用範囲としますが問題ないでしょうか。また話し合い場所は、こことしました。--春日椿 2008年3月18日 (火) 14:33 (UTC)
replies: text: 反対意見がないようですので、それらも適用範囲とします。どころで、アニメだけではなく、漫画についてもある程度規制すべきと思います。具体的には、漫画でまだ単行本として収録されていないものについては、記述をしないことにしてはどうでしょう？　漫画はこちらには直接関係ありませんが、
*雑誌に連載されているもので、単行本（コミックス）に収録されていない部分の加筆はおやめください。

text: を追加しようと思います。反対意見がなければ、今週末にでも実行します。--春日椿 2008年4月1日 (火) 19:00 (UTC)
replies: text: :反対がないため対処しました。--春日椿 2008年4月6日 (日) 14:35 (UTC)

text: 漫画の記述に関してですが、雑誌という多数の人間が閲覧することが可能な公的な媒体において発表されている以上、単行本に収録されているかどうかに拘る必要性はありません。ウィキペディアの基本ルールに基づき『雑誌に掲載されたものは雑誌発売から一週間経つまでは記述を自粛する』が適当だと思います。--YRIMAYU 2008年4月19日 (土) 03:53 (UTC)
replies: text: :WP:SEに基づき1月が妥当だと思うのですが。--春日椿 2008年4月19日 (土) 12:52 (UTC)
thread_title:  ルールの適用範囲について 

message: 読み取りに差が生まれるかもしれない、曖昧な記述などを修正したいのです。
*1項
#「内容に関わる」を「内容に関わるかもしれない」に変更
*2項
#誤った記述を取り除いて良いという部分に「出典が明示されていない」という条件を追加。
#下書きという部分が、備忘録として使用していいのだという誤解を与える可能性があるため削除
*3項
#性急な編集のガイドラインに合わせ、単行本化ではなく、掲載から1月経過していないものとする。
1週間待って、異論もしくはより良い修正案が無かった場合、反映させます。--春日椿 2008年4月14日 (月) 04:04 (UTC)
（報告）修正しました。--春日椿 2008年4月23日 (水) 05:18 (UTC)
thread_title:  修正 

message: Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/221.116.255.234ほかで報告されている長期荒らしによる編集([])を除去しました。--Avanzare 2008年1月21日 (月) 00:55 (UTC)
thread_title:  長期荒らしによる編集を除去しました 

message: 放送局の節の最下部にある前番組と次番組の欄ですが、R2の前番組の欄に「鑑定的な前番組は土6枠の『機動戦士ガンダム00（第1期）』」という記述があります。「鑑定的な」という意味がわからないのですが、どなたか教えてください。この記述が必要ないようなら削除したいとも思っています。--妖害糖利 2008年2月11日 (月) 10:21 (UTC)
replies: text: 私にも意味不明ですが、他記事だと、「セールス的な前番組は～」と記載されているので、同様の意味なのか、漢字変換ミスかのどちらかでしょう。このように放送枠が移動する場合、他記事でも補足記述がある事が多いので、「セールス的な～」と書き換えて残すのが無難だと思います。--Game-M 2008年2月11日 (月) 12:24 (UTC)
replies: text: :最初は「セールス上」という表現だったようですね。私も鑑定的は不明だと思うので戻すかGame-Mさんの表現でいいと思います。--春日椿 2008年2月11日 (月) 14:08 (UTC)
replies: text: ::そのように編集しておきました。（間違ってIPアドレスになってしまいましたが。）--妖害糖利 2008年2月13日 (水) 11:40 (UTC)
（インデント戻し）恐れ入りますが、テンプレが異様に横長になっていたため「セールス上の…」も含めて削りました。と言いますか、はあくまで「前後番組」を書くためのテンプレであって、放送枠の移動について書くものではないと認識しているのですが、これは間違った認識なのでしょうか。--Avanzare 2008年2月18日 (月) 14:25 (UTC)

text: そうですね、必要性という意味ではないかと。あと再放送なのですが、載せる必要があるのでしょうか。--春日椿 2008年2月18日 (月) 15:49 (UTC)
replies: text: :再放送を見てこの作品を知った方も多いと思われるので、一応載せておいた方がよいのではないでしょうか。深夜アニメを夕方に再放送するのも珍しいですし。--ジャガバター屋 2008年2月19日 (火) 06:12 (UTC)
replies: text: ::まったくこの作品には関係のない記述でテンプレが横長、縦長になっていたので脚注にしました。本当なら殆ど関係の無い記述なので削除したいのですが……、それと再放送は載せる必要はないと思います、再放送されるたびに記載していれば限がないと思うので--境 2008年2月19日 (火) 07:26 (UTC)

text: :（競合しましたがそのまま投稿）「セールス上の…」がいつの間にか戻されていました。その後脚注になっていますが、そんなに重要な事項なのでしょうか。それから、前後番組に関する情報は必然的に本作と無関係になりがちなので、あまりあれこれ書くのもどうかとは思うのですが。--Avanzare 2008年2月19日 (火) 07:29 (UTC)
replies: text: ::Avanzare氏からのメッセージを拝見しましたが、枠的に事実上土6枠からの移動と言う意味と言う事です。これ以上は特に申す事はありません（色々言いますとややこしい事にもなりかねませんので）。　2008年2月19日 (火)
thread_title:  R2の前番組について 

message: 「R2」はまだ放映が開始されていないので、厳密に言えば、それに関する記述はガイドライン「性急な編集をしない」に抵触します。既にある記述の削除までは必要ないと思いますが、番組の放映が開始するまでは、これ以上の加筆は控えるべきです。--Game-M 2008年2月20日 (水) 19:36 (UTC)
thread_title:  放送開始前に「R2」に関する記述を行った事の是非について 

message: 主題歌の節の書き方が、「第1クール」が「第１期」、「第2クール」が「第2期」となっています。しかし、今現在R2のことを、「第2期」と表記しているので変える必要があると思います。そこで、R2の表記を変えるのか、主題歌の書き方を変えるのか、どちらかになります。一般的に、続編を2期というのではないかと思うので、「R2」を「第2期」と表記し、主題歌の表記を「第1クール」、「第2クール」などに変えるとよいと思うのですが、どうでしょうか。--妖害糖利 2008年3月9日 (日) 10:09 (UTC)
replies: text: 問題ないと思います。丁度主題歌の部分に変更事項があったので、ついでにやっておきました。--春日椿 2008年3月9日 (日) 10:27 (UTC)
thread_title:  主題歌の節について 

message: 地方で遅れて放送したところでも最終話の２５話まで放送されたところもあったと思いますが、私のところでは２５話の最後は「Ｒ２」の宣伝？が流れました。
その前にＤＶＤで見たこともあるんですが、その時に入っていたＥＤ曲のあとのＣ.Ｃ.のナレーションの場面は全部カットされ、テレビでは放送されませんでした。
他局はどうなのかわかりませんが、情報として書いておきます。
--219.173.130.196 2008年3月18日 (火) 05:37 (UTC)
thread_title:  地方放送の２５話に関して 

message: * ブリタニアの日本侵攻経路の背景世界地図によって判明した、世界各国の領土・帰属について（『コードギアス 反逆のルルーシュR2』オープニング冒頭部より）
# 神聖ブリタニア帝国 -アメリカ大陸（南北両大陸）、グリーンランド、ニュージーランド、日本
# EU - 欧州全域（実在のEU25カ国、カスピ海以西の東欧諸国、極東連邦管区域を除くロシア）、トルコ、アフリカ大陸全土
# 中華連邦 - 東経90度以東アジア全域、（ロシアの）極東連邦管区域、西アジア諸国（イラン東部は不明）
# オーストラリア - 独立国家
# 帰属不明 - 東経45度から東経90度間のアジア諸国（インド、パキスタン、カザフスタン、イラン東部など）、太平洋上の国々・島々など
第2話オープニング冒頭より、色分けから読み取れるものについて、大まかに列記しました。ちなみに第1期において、砂漠地帯の国をコーネリアが侵攻した場面がありましたが、中東地域ではなくサハラ砂漠域だったのか、それとも中華連邦に奪われたのかもしれませんが...。---tr-forces 2008年4月13日 (日) 17:00 (UTC)
replies: text: ノートを保護期間中の備忘録や編集欲を満たす代わりに使用しないでください。それよりどうすれば保護解除されるかを話し合うのが建設的です。性急な編集により保護されたのに、こんなことをやっていては保護解除が遅くなるだけです。--春日椿 2008年4月14日 (月) 03:38 (UTC)
=== 第二次太平洋戦争（小説版では極東事変と記述） ===
　R2の5話「ナイト オブ ラウンズ」でのルルーシュの8年前の回想でブリタニア帝国の日本への侵略戦争を第二次太平洋戦争と呼称した。と言うことは1941~1945年の太平洋戦争（第一次太平洋戦争）や日本の中華民国（中華連邦）に対しての戦争、第二次世界大戦があった可能性も十分ある。さらに、C.C.の過去のシーンにも第一次世界大戦を思わせる戦場（欧州戦線？）や戦闘形態（塹壕戦）、戦車（M1タンク？）、兵士（ドイツ兵？）なども見受けられることからこれらの戦争は現実にあったものと同様にあったのではと考える。
--みっくみっくにされた人 2008年5月4日 (日) 17:51 (UTC)

text: 何がされたいのですか？　備忘録としての利用ならやめてください。--春日椿 2008年5月5日 (月) 06:20 (UTC)
replies: text: :ここは議論をする場所です。よく考えてから投稿してください。--Cross-j 2008年5月6日 (火) 12:28 (UTC)
===ロロのギアスについて===
　
　コードギアス　反逆のルルーシュＲ２でルルーシュ・ラン・ペルーシュの偽の弟役で出てきたロロのギアスについて。
ロロのギアスは周りの時間をとめることができるギアスです。弱点は不明で
時間をとめている間は自由に動くことができる。ナイトメアに乗りながらも使える
第一話と第二話でその光景が見られる第五話では弱点が明かされる--Tomikatu 2008年5月6日 (火) 10:01 (UTC)

text: そのような人物は存在しません。不必要な記述だと考えます。--彼方陣 2008年5月6日 (火) 11:48 (UTC)
replies: text: :いったい何が言いたいのでしょうか。ロロのギアスについて新しく書きたいということでしょうか。--風の旅人 2008年5月6日 (火) 12:13 (UTC)
replies: text: ::ここにメモをしないでください。ギアスについての記述は保護解除後にしてください。あと、意味のない署名はやめてください。--Cross-j 2008年5月6日 (火) 12:28 (UTC)
replies: text: :::彼方陣さん、ロロという人物は登場しているようですよ（公式サイトより）。Cross-jさん、本文への投稿はもちろん保護解除後ですが、内容の審議ならむしろ行われるべきなのではないでしょうか？元々ノートページはそのためのものですし。まぁ、そのつもりならTomikatuさんは初めからその旨を明記するべきでしたが。--121.115.13.115 2008年5月11日 (日) 08:17 (UTC)
replies: text: ::::ラン・ペルーシュって誰ですか？（ランペルージの間違いですか？）ついでにロロのギアスは時間を止めるのではなく体感時間を止めるというので、物理的に動いている物（飛んでくる銃弾など）は止められないしギアスは5秒程度しかかけられない。--双胴の悪魔 2008年5月11日 (日) 09:00 (UTC)
このようなこと（性急な編集）があったからこそ、保護されたのだということを考え、このようなことを続けていれば保護解除への道が遠くなるのだということを認識していただきたいです。内容の審議は大切ですが、それは保護状態にある今行われるべきではありません。--春日椿 2008年5月11日 (日) 10:55 (UTC)
ルルーシュ～はミスとしても、Tomikatuさんの記述はただの速報及び推測です。5話では弱点が明かされるって、「弱点があることが判明する」の間違いでしょうしさらに「弱点のひとつは持続時間」とか話がすすむごとに報告だけするおつもりでしょうか。双胴の悪魔さんや彼方陣さんのものも推測ですし、審議をするにもある程度の情報が出てからするべきでしょう。それまではこういった場所ではなく各人のワードやメモ帳などの機能を活用願います。
=== 第2期主題歌について ===
1クール目は
OP　ORENGERENGE
ED　ORENGERENGE
2クール目は
オープニングテーマ ： FLOW / WORLD END 発売日：8月13日リリース決定！ 
エンディングテーマ ： ALI PROJECT / わが臈たし悪の華 発売日：7月30日 
です。　
--121.2.238.224 2008年6月16日 (月) 08:40 (UTC)
thread_title:  保護期間中のメモ 

message: R2の5話「ナイト オブ ラウンズ」でのルルーシュの8年前の回想でブリタニア帝国の日本への侵略戦争を第二次太平洋戦争と呼称した。と言うことは1941~1945年の太平洋戦争（第一次太平洋戦争）や日本の中華民国（中華連邦）に対しての戦争、第二次世界大戦があった可能性も十分ある。さらに、C.C.の過去のシーンにも第一次世界大戦を思わせる戦場（欧州戦線？）や戦闘形態（塹壕戦）、戦車（M1タンク？）、兵士（ドイツ兵？）なども見受けられることからこれらの戦争は現実にあったものと同様にあったのではと考える。
--みっくみっくにされた人 2008年5月4日 (日) 17:51 (UTC)
replies: text: 何がされたいのですか？　備忘録としての利用ならやめてください。--春日椿 2008年5月5日 (月) 06:20 (UTC)
replies: text: :ここは議論をする場所です。よく考えてから投稿してください。--Cross-j 2008年5月6日 (火) 12:28 (UTC)
thread_title:  第二次太平洋戦争（小説版では極東事変と記述） 

message: コードギアス　反逆のルルーシュＲ２でルルーシュ・ラン・ペルーシュの偽の弟役で出てきたロロのギアスについて。
ロロのギアスは周りの時間をとめることができるギアスです。弱点は不明で
時間をとめている間は自由に動くことができる。ナイトメアに乗りながらも使える
第一話と第二話でその光景が見られる第五話では弱点が明かされる--Tomikatu 2008年5月6日 (火) 10:01 (UTC)
replies: text: そのような人物は存在しません。不必要な記述だと考えます。--彼方陣 2008年5月6日 (火) 11:48 (UTC)
replies: text: :いったい何が言いたいのでしょうか。ロロのギアスについて新しく書きたいということでしょうか。--風の旅人 2008年5月6日 (火) 12:13 (UTC)
replies: text: ::ここにメモをしないでください。ギアスについての記述は保護解除後にしてください。あと、意味のない署名はやめてください。--Cross-j 2008年5月6日 (火) 12:28 (UTC)
replies: text: :::彼方陣さん、ロロという人物は登場しているようですよ（公式サイトより）。Cross-jさん、本文への投稿はもちろん保護解除後ですが、内容の審議ならむしろ行われるべきなのではないでしょうか？元々ノートページはそのためのものですし。まぁ、そのつもりならTomikatuさんは初めからその旨を明記するべきでしたが。--121.115.13.115 2008年5月11日 (日) 08:17 (UTC)
replies: text: ::::ラン・ペルーシュって誰ですか？（ランペルージの間違いですか？）ついでにロロのギアスは時間を止めるのではなく体感時間を止めるというので、物理的に動いている物（飛んでくる銃弾など）は止められないしギアスは5秒程度しかかけられない。--双胴の悪魔 2008年5月11日 (日) 09:00 (UTC)
このようなこと（性急な編集）があったからこそ、保護されたのだということを考え、このようなことを続けていれば保護解除への道が遠くなるのだということを認識していただきたいです。内容の審議は大切ですが、それは保護状態にある今行われるべきではありません。--春日椿 2008年5月11日 (日) 10:55 (UTC)
ルルーシュ～はミスとしても、Tomikatuさんの記述はただの速報及び推測です。5話では弱点が明かされるって、「弱点があることが判明する」の間違いでしょうしさらに「弱点のひとつは持続時間」とか話がすすむごとに報告だけするおつもりでしょうか。双胴の悪魔さんや彼方陣さんのものも推測ですし、審議をするにもある程度の情報が出てからするべきでしょう。それまではこういった場所ではなく各人のワードやメモ帳などの機能を活用願います。
thread_title: ロロのギアスについて

message: 1クール目は
OP　ORENGERENGE
ED　ORENGERENGE
2クール目は
オープニングテーマ ： FLOW / WORLD END 発売日：8月13日リリース決定！ 
エンディングテーマ ： ALI PROJECT / わが臈たし悪の華 発売日：7月30日 
です。　
--121.2.238.224 2008年6月16日 (月) 08:40 (UTC)
thread_title:  第2期主題歌について 

message: 最近機動兵器の記事まで保護されました（依頼者を調べてみたら、本来依頼の資格を持たないIPユーザーでした。）が、今後のことを考え関連する全記事（本記事と機動兵器に加え、コードギアスシリーズの登場人物、ルルーシュ・ランペルージ、枢木スザクも含む）の保護解除に向けてここで議論していきたいと思います。</br>まず、ローカルルールですが、既存のものに従うということで問題はないと思います。ルールに違反した者には見つけた方が警告を行い、それに応じなかった場合は投稿ブロック依頼を実行する、というのが私の意見です。皆さんの意見もお願いします。--Cross-j 2008年5月12日 (月) 01:02 (UTC)
replies: text: （賛成）基本的にはCross-jさんの提案に賛成ですが、違反編集とその除去のいたちごっこが続くようだとまた保護依頼を提出される心配があります。違反編集したユーザーの会話ページに注意をすることがまず重要でしょう。あとは皆様の良識を信じるのみです。英語版ではロロにまで単独項目が作成されており、しかも相当の文章量を伴っています。今の日本語版では考えられない状況ですね……--Avanzare 2008年5月12日 (月) 09:57 (UTC)
replies: text: :対処は問題ですね。00のように対処日を限定とまではいかなくていいと思いますが、コメントアウトにしたりすると、コメントアウトならば記述してかまわないのだという輩が増えてしまいそうです。すぐにrvしないで、発見後半日くらい置いていろんなものをまとめて対処する、とかの工夫は必要ですね。ロロって、そんな分量を書けるほど情報ありますかね。本当に考えられない状況ですね。--春日椿 2008年5月12日 (月) 16:03 (UTC)
replies: text: ::機動兵器の記事が保護された件ですが、私にもいくらか責任があるかもしれません。私は5月8日から9日にかけて、複数の加筆を行いました。内容は紅蓮弐式と月下、両機に搭乗するカレンや藤堂と四聖剣の着用するパイロットスーツ、G-1ベースとR2のカラレスに関するエピソード、あとは微調整です。加筆から程なくして、G-1ベースの部分はそのままでしたが、紅蓮弐式と脚注に載せたパイロットスーツに関する加筆が取り消され、保護されました。パイロットスーツについてはR2からの記載もありますが、スーツ自体の初出が第1期中盤で、オンエアから時間が経っているから大丈夫だろうと私は判断したのですが、「早急な加筆」あるいは「過剰な加筆」と受け止められ、取り消されたばかりか保護というある種の過剰な措置を招いてしまいました。--Mr.ACE 2008年5月13日 (火) 03:28 (UTC)

text: 同時期に放送開始されたアニメもある程度編集されてますし、さすがにずっと編集しないまま、と言うわけにも行かないのでは？R2がいつまでも「放送が決定している」になっているのは違和感がありますし。ローカルルールはそれほど大きな変更は必要ないでしょうね。半保護状態にしつつ違反者に警告と言う形で問題ないのでは--Llooee 2008年5月13日 (火) 17:03 (UTC)
replies: text: :賛成です。いくら無意味もしくは悪質な編集を防ぐ為とはいえ、また記事の質を高める為とはいえ、編集不可能な保護処置はある意味過保護です。あえてオーバーな表現をすると、害虫の駆除に殺虫剤を使わず、バズーカを使うようなものです。これでは新しい情報が本編放送時、あるいは公式サイトや雑誌等で公表されても、編集や投稿が出来ず無駄になる恐れがあります。いきなりバズーカのごとく無理矢理保護するよりは、ある程度穏やかな手段、例えば間違っている部分のみ削除するというようなやり方のほうが実りがあるのでは？--Mr.ACE 2008年5月17日 (土) 07:14 (UTC)

text: :賛成です。長い間編集保護されていたので書き直すべき部分が多くあります。ここいらで保護解除いたしましょう。--Hatabon 2008年5月25日 (日) 12:51 (UTC)
replies: text: ::個人的には当記事の保護解除もそうですが、現在リダイレクトになっている『コードギアス 反逆のルルーシュR2』の保護も解除したほうが良いと思います。当記事は放送が終了して10ヶ月経過している事もあり、キーワードの項目を除いてこれ以上の情報の更新は無いでしょう。現行でも記事サイズが70KBを超えていますし『コードギアス 反逆のルルーシュR2』については、そちらに記述した方がすっきりすると思います。如何でしょうか？--SRIA 2008年5月25日 (日) 14:05 (UTC)

text: 放送が終わるまで保護のままで良いんじゃないんですか？解除しても性急な編集をしてそれを差し戻すという行為を繰り返す奴等はかならずいるのですから、それに放送終了してから記載した方が憶測や独自解釈もないだろうし編集回数もかなり抑えられると思いますよ。どちらにせよ解除されてもまた性急な編集やその編集を差し戻す行為があったら私はすぐにでも保護依頼に出しますけどね--パンの砂塵 2008年5月25日 (日) 14:49 (UTC)
replies: text: :『R2』の保護解除は保留にしたほうが良いでしょう。もし解除すれば、勝手に記事を転記・執筆する方が出てくるでしょうし、そちらは放送終了まで保護を続行すべきです。とりあえず私としては、6月末に1クールが終わるのでそこで解除依頼を出してみるつもりです。--Cross-j 2008年6月3日 (火) 12:53 (UTC)
R2の記事化に関してはSRIAさんの考え方にも納得できる部分もありますが、70キロバイトの段階ならR2の情報も入れる余地もあるかと思いますし、加筆後の状況次第で分割の検討をするでいいかと思います。ルールの内容に関しても改変事項はないと思います。あとR2始まってんのになぜ未だ解除されていない本記事も含め解除自体にも賛成です、ルールを遵守してもらうためだったらいきなり保護依頼に提出していっきなり保護するという手段に訴える以外のやり方（違反者に対する注意を行う等）でルールの存在を編集者に行き届くように対応すべきと考えます。--B.R 2008年6月4日 (水) 13:52 (UTC)

text: R2の記事を別にすることには反対です。分量は多めですが、この記事は調べものの入口としてのWikipediaに本当に必要なのかと思われる記述が多い気がします。例えば地方放送局の列挙や話数によっての放送時間の変更など。なので先ずは削れる部分を削ることが先決かと思います。保護については性急保護なのになぜ放送開始で切れないのか、という納得できないことでもあるので、解除には賛成です。--春日椿 2008年6月4日 (水) 16:14 (UTC)
極端な話、途中から見始めてどのようなストーリーか知りたいがためにWikipediaで検索したら放送終了まで記事がなかったなんて有様では、本来の百科事典としての役割を果たせないと思うのです。確かに一部の方の心無い編集を防ぐためにも保護は必要ですが、ガンダム00のように放送終了から2ヶ月たった今でも編集ができないと言う事になれば、真にここを利用したい人にとって非常に悲しい事だと思います。よって解除には賛成です。なるべく放送終了前にしてほしいという希望も添えて。--43.244.41.236 2008年6月8日 (日) 10:01 (UTC)
とりあえず、冒頭の「放送が決定している。」のくだりは管理者の方にお願いして「放送中」に差し替えていただいたほうが望ましいと考えているのですが。--くまたろう 2008年6月16日 (月) 02:58 (UTC)
（賛成）半保護が妥当なのでは？　いかに性急編集を防ぐためとはいえ、1月以上前に明らかになっているような情報すら更新されないというのは、本来の辞書としての役割を果たせず、本末転倒と感じます。放映終了してから記載されたところで、殆どの利用者にとって『今更感』がいなめないと思います。--Siek 2008年6月23日 (月) 12:55 (UTC)

text: (賛成) 私もSiekさんと同じ考えで基本的には半保護をするべきかと思います。コードギアス 反逆のルルーシュＲ２が第１クールが終わりかけて第２クールに差掛っている時期なので記事の充実という観点である程度やるべきかと思います。本来の筋からい食うとそろそろやるべき時期かと・・・

text: 記事の更新が放映終了後に解除になって更新になったら今更という感覚に陥らせないためにも必要だと考えています。--Syunrou 2008年6月24日 (火) 07:07 (UTC)
replies: text: :::保護の方針には「原則として保護から半保護への移行は行わない」とあるので、半保護への変更ということは多少難しいかとは思います。私も対処を性急にしすぎた立場なので、その辺は自ら自重すべきとは思いますが、違反記述にはCross-j氏の言われるとおり警告してそれでも続けばブロックということでいいかと思います。そこで違反者がIPユーザーなら半保護にもできるでしょう。反対がなければ解除依頼に出しましょう。--春日椿 2008年6月25日 (水) 13:25 (UTC)
保護解除されるのであれば、上記にて私が提案した訂正はその際に行えばいいと思うので、保留します。ところで、R2と別記事にするのは私も反対です。無印とR2は同一の世界かつ（作中時間で1年途切れているとはいえ）完全にシナリオおよび時間軸の連続性があるためです。R2の冒頭数話をかけて無印終盤の伏線の回収もやってもいますしね。--くまたろう 2008年6月25日 (水) 23:57 (UTC)

text: （反対）放送が終了するまで保護解除に反対。ルールを守らない奴、すぐに○○の1つ覚えみたいに差し戻す奴、こういう奴等をなんとかしない限り保護解除してもすぐに保護されるだけです。あと3ヶ月もすれば放送が終わるのだからそれまで待てばいいだけのこと、それでも待てないとおっしゃる利用者の方はファンサイトでも作ってそちらに記載してみることをオススメします--パンの砂塵 2008年6月27日 (金) 04:28 (UTC)
replies: text: :それに関しては、対処する側も気をつけましょうということでいいのではないかと思います。保護理由の「性急な編集」については、仮運用が間もなく終了するため、それだけで保護されることはありませんし、例えば編集合戦のような保護原因を作る事態を回避すれば良いと思います。--春日椿 2008年6月29日 (日) 15:16 (UTC)
=== お知らせ ===
本日をもってWikipedia:保護の方針/仮運用の運用が終了します。この番組もちょうど1クールが終了したので、以前にも述べた通り約1週間後に保護解除依頼を提出したいと思います。--Cross-j 2008年6月30日 (月) 01:41 (UTC)

text: （報告）すでに仮運用も終了し、議論もまとまっているため、1週間を待つ必要はないように思われます。そのため、保護解除依頼を提出させていただきました。--Avanzare 2008年7月3日 (木) 10:43 (UTC)
thread_title:  保護解除に向けて 

message: 本日をもってWikipedia:保護の方針/仮運用の運用が終了します。この番組もちょうど1クールが終了したので、以前にも述べた通り約1週間後に保護解除依頼を提出したいと思います。--Cross-j 2008年6月30日 (月) 01:41 (UTC)
replies: text: （報告）すでに仮運用も終了し、議論もまとまっているため、1週間を待つ必要はないように思われます。そのため、保護解除依頼を提出させていただきました。--Avanzare 2008年7月3日 (木) 10:43 (UTC)
thread_title:  お知らせ 

message: 上記に関する点で、異論・反論等が無ければ、管理者伝言板へ依頼したいと思います。--Nobook 2008年6月6日 (金) 14:54 (UTC)
;放送形態の節の第2期の節の{{新製品|section=1}}について
放送が開始されているのは明らかで、新製品を置いておくのには無理もあると思います。これを{{継続中の作品|コードギアス 反逆のルルーシュR2}}と改変することです。
;R2に関わるカテゴリーについて
この記事には、:Category:データ放送連動番組が付与されなければいけない項目です（R2が対応し、新聞には「デ」が書かれている）。これを当記事へ入れてもらうのか、リダイレクトとなっているR2のページの方へ入れるのかです（さまざまな番組の続編等があった場合には、リダイレクトページにカテゴリーが付与されている実態もあります）。これは議論の必要があると思いますので宜しくお願いします。リダイレクトへのページへ付与されることになった場合には、:Category:2008年のテレビアニメも移行し、:Category:毎日放送のテレビアニメ・:Category:TBS系アニメも新たに付与が必要となります。
異論・反論がなかったので、管理者伝言板へ依頼しました。--Nobook 2008年6月13日 (金) 02:34 (UTC)
thread_title:  R2に関わる内容、カテゴリーについて 

message: 放送直後ということもあってか、ローカルルール違反の編集が相次いでいます。これ以上続くようですと編集合戦と見なされ、コードギアス関連記事の全てが放送終了まで全保護される可能性が出てきます。どうかローカルルールを遵守した編集をしていただきたく思います。--Avanzare 2008年7月14日 (月) 09:26 (UTC)
replies: text: 履歴見たけど大抵IPからですから半保護かければそれで十分効果あるんじゃないですか？--9a1boPv5wk 2008年7月14日 (月) 09:42 (UTC)
replies: text: :「ローカルルール違反の荒らし」とすれば半保護に出来ますかね。編集合戦でなければできるのでしょうけど。--春日椿 2008年7月14日 (月) 16:03 (UTC)

text: 今の状況だとBLEACHの登場人物が保護になってしまった経緯とほぼ似ている状態で、保護してもらいたがりが勝手に保護依頼を提出してしまったり、最悪保護が懸念されることが現実になりはしないかが不安です。

text: あまりこういうことを言うの本意ではありませんが意見します。コードギアス関連にはルール制定議論や解除議論で「ルールに沿った編集を行う」で合意は形成しているという点、編集に参加するならルールに従うことは承知であるという点、合意を無視した編集を行っているのはIPという点からもこのような状態が続くなら半保護が適当な対処ではと考えます。--B.R 2008年7月14日 (月) 16:55 (UTC)
thread_title:  ローカルルール違反の編集が相次いでいます 

message: 提案なのですがローカルールの期限の放送後1週間になっているのを放送後1日（日付が変わった瞬間）に変更しては如何でしょうか？始まった当初はネット配信が1週遅れで配信されてましたが最近は放送後、数時間後に最新話が視聴可能になっているので--Humin 2008年7月14日 (月) 09:37 (UTC)
replies: text: 以前のような放送遅れやネット配信を基準としたルールではなく、「見た後に内容をそのまま追記する」という人を防ぎたいのです。また正式な提案にするならば、是非関連記事への告知をお願いします。--春日椿 2008年7月14日 (月) 16:03 (UTC)
thread_title:  ローカルルールの変更 

message: 身分の節にて1度削除された後にまた復活されてるようです。皇女・皇子の数は必要か、意見を伺いたいと思います。
皇女・皇子の人数に関しては、皇位継承権の決め方が分からない以上、87位にあるナナリーを引っ張ってきて「皇子・皇女が87人いる」と言うのは不確かだと思います。たとえばシャルルの兄弟に皇位継承権がある可能性も否定できません。
よって、皇位継承権やら皇子の数の記述は何か確固たる情報が出てくるまで記載しない方が良いと思うのですが、いかがでしょうか。--AONakamura 2008年7月16日 (水) 15:32 (UTC)
私自身も現時点では、このことに触れるべきかとは思わないところです。現状では情報自体が不正確な面を持っているので、開示されたら改めて書くという方向が望ましいと感じています。--Syunrou 2008年7月16日 (水) 18:59 (UTC)
replies: text: 一度除去したものです。おぼろげな記憶で申し訳ないですが、以前月刊ASUKAの方に、継承権の順序が一部公開されていましたが、兄であるルルーシュがユーフェミアより継承権が低い（ルルーシュとクロヴィスについても記載があったため、ふたりの死が関わってることはないでしょう）こともあり、発表されるまで記述する情報ではないでしょう。また脚注にある「少なくとも第1期でクロヴィス・ルルーシュ・ユーフェミア・ナナリーの分の継承権が消滅している(ナナリーは第二期で復活)」との情報のソースは何でしょうか？ ルルーシュとナナリーについては、小説で継承権が剥奪されたとありますが（ナナリーについては元々順位が明らかになっていませんでした）。--春日椿 2008年7月17日 (木) 03:39 (UTC)

text: ソースも何も、すでに死亡している人物ですから(ルルーシュとナナリーは偽装ですが)、彼らの分の継承権はそれにより自然消滅＝次の皇位継承権をもつ人物がその分繰り上がるというのは常識だと思います(ルルーシュ達の場合は第一期の前という表現が正しいかと)。仮の話ですが、第2継承権を持つシュナイゼルに対して、もしも第1継承者のオデュッセウスが継承権を放棄・剥奪された場合、いつまでも第2継承者と呼ばれるわけではないのと同じ事です。--笹船団子 2008年7月17日 (木) 07:53 (UTC)
replies: text: :まず、現実世界でしたら常識がソースになるのでしょうけど、作品世界ではそうはなりません。そして、それはわざわざ記述しなければいけない程の内容であるとは思いません。--春日椿 2008年7月17日 (木) 08:41 (UTC)

text: :皇位継承権が繰り上げになるのは確かに常識でしょうが、論点は「皇女・皇子の人数」です。皇位継承権はわざわざ書く必要は無いですし、「皇女・皇子の人数」を皇位継承権から決めるのは無理があります。春日椿さんが記述を削除されましたが、それが妥当だと私も思います。--AONakamura 2008年7月17日 (木) 10:44 (UTC)
thread_title:  皇女・皇子の数について 

message: 現在は「未放送か放送後一週間経過していない部分の記述はおやめ下さい。」となっていますがWikipediaで編集する者にとって必ず守らなければならない公式方針の1つであるWikipedia:検証可能性に違反しているため、ビデオ、DVD化などされるまで内容に関わることは一切記載禁止とすべきだと思います。--エスエス 2008年7月17日 (木) 21:34 (UTC)
replies: text: 一応ノート:コードギアスシリーズの登場人物でもこれに関わる返答をしていますが、検証可能性をもって議論を進めるならば、「内容に関わることは一切記載禁止」ではなく「本編しか出典がない内容は掲載禁止」ではないかと。--春日椿 2008年7月18日 (金) 10:12 (UTC)
特定の分野に関する出典として「テレビで見た」という根拠の薄い記述が認められないだけで、「テレビで見た」と「本放送が出典にならないという考え」は決してイコールではないと考えますので現在提案している改正案に反対です。ただ私自身は現ルールで問題はないと思っているのですが、今はまだ私案で留まっている案を現ルールの違反編集の抑制のための改正案とするのを提案しようかと考えています（かと言って提案しないかもしれませんが）。--B.R 2008年7月18日 (金) 16:09 (UTC)

text: 意見の方ありがとうござまいます、提案の方は撤回させていただきます。--エスエス 2008年7月23日 (水) 23:42 (UTC)
thread_title:  現ローカルルールについて 

message: １５話でルルーシュがシャルル皇帝に鏡の反射を使って、ギアスをかけるというシーンがありましたが、
ギアスの赤い光は目に見えるものなのでしょうか？
そこら辺を加筆したらいいかな、とはおもうのですが・・・。--118.87.10.98 2008年7月23日 (水) 00:48 (UTC)
replies: text: 鏡については皇帝のギアスにかからないための策だと思います。瞳を見るということは条件ですが、その光情報が目に見えるものかは不確定かと思います。--春日椿 2008年7月23日 (水) 03:09 (UTC)
thread_title: ギアスについて

message: このページも容量が増えてきていますし、現在の議題は全て終了しているようですので、ローカルルール以外の部分を全て過去ログにしたいと思います。7月30日 (水) 01:45 (UTC)以降に対処しますので、まだ議論が継続していると思われる部分や過去ログに反対の場合は、それまでにコメントを下さい。前例にならいサブページ方式で実行しますので、継続中の議論のみ残すことも可能です。--春日椿 2008年7月29日 (火) 01:45 (UTC)
thread_title:  過去ログ化予告