ノート:巨乳シリーズ

message: こちらにて改名および統合を、一括提案いたします。
# 本シリーズの名称に関して「巨乳シリーズ」が適切である点。公式で販売された原画集のタイトルや公式サイトにおける表記も「巨乳シリーズ」で統一されている。そも、1作品のみ『巨乳魔女』という、ファンタジーの語が付かない作品も存在する。
# 「巨乳ファンタジー」の現在の版は、主人公の同じ作品群を執筆者の主観でまとめた内容となっているが、公式サイトなどを見てもそのような括りは見られない点（なども参照）。信頼できる情報源によってこの作品群（「巨乳ファンタジー」で扱われている作品群）がまとめて取り上げられるなどすれば単独立項も不適切ではないと思うが、現状では「特定の立場から加えられる未発表の分析やまとめ、解釈など」（「WP:NOR」より抜粋）に抵触している虞あり。
以上の2点より、本記事を「巨乳シリーズ」に改名の上、「巨乳ファンタジー」のこちらへの統合を行いたいと思います。--Facial expression （会話/投稿記録） 2013年11月10日 (日) 10:14 (UTC)
replies: text: まず「巨乳ファンタジーシリーズ」の改名ですが、提案のとおり「巨乳シリーズ」が正式なシリーズ名のようなので、改名した方がいいと思います。「巨乳ファンタジー」の記事を統合してシリーズ全作品をまとめて記述することについては少し迷う所ですが、例えば

text: * 『巨乳ファンタジー』→『1』

text: * 『巨乳ファンタジー外伝』→『外伝』

text: * 『巨乳ファンタジー2』→『2』

text: * 『巨乳ファンタジー外伝2』→『外伝2』

text: * 『巨乳魔女』→『魔女』

text: といった省略記法を最初に宣言して、登場人物節を「登場人物（1・外伝・外伝2）」「登場人物（2）」「登場人物（魔女）」と3分割で記述すれば、わかりやすく全作品を網羅できるかと思います。他のストーリーやスタッフなどの節は簡単にまとめられそうですし。ここまで書いてしまうと、自分が執筆しないといけなくなりそうですが…。--Shiro0922（会話） 2013年11月10日 (日) 15:15 (UTC)
replies: text: :  ご意見ありがとうございます。統合後の内容整理に関して、同じように検討しておりました。それでは『2』と『魔女』に関しては新規執筆が必要になりますね。お忙しいでしょうし、で加筆を募る状態で放置してもいいと思いますが……。もし私の方で執筆するのであれば、少し確認したところ二次資料を持ち合わせておりませんでしたので、公式サイトのみを参照する形になります。

text: : 一方、現在の記事「巨乳ファンタジーシリーズ」は「といってもよい」だとか、執筆者がシリーズ内の作品それぞれを比較し、独自にまとめた研究成果寄りな内容なので、出典を伴わない限りあまり残したくはないと思っています。--Facial expression （会話/投稿記録） 2013年11月10日 (日) 16:07 (UTC)
replies: text: ::  手元のゲーム情報誌を調べてみた所、シリーズの5作品とも記事が見つかりましたので、二次資料を出典に付けて説明が書けそうです。もし記事の統合ができましたら加筆してみたいと思います。--Shiro0922（会話） 2013年11月11日 (月) 14:41 (UTC)
replies: text: :::  美少女ゲーム雑誌の類をほとんど所持していない私は役に立たないですね……。いつもいつも当方の補追をお任せしてしまうことが多く、本当に申し訳ないです。--Facial expression （会話/投稿記録） 2013年11月11日 (月) 15:34 (UTC)
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 合意形成に至ったものとし、改名および統合が完了いたしました。大変恐縮ながら、最終的な内容の整理はShiro0922さんに一任致します。--Facial expression （会話/投稿記録） 2013年11月17日 (日) 13:21 (UTC)

text: Facial expressionさん、統合作業お疲れ様でした。「巨乳シリーズ」の記事内容は現在編集作業中です。もうしばらくお待ちください。--Shiro0922（会話） 2013年11月17日 (日) 13:30 (UTC)
replies: text: :  「巨乳シリーズ」にとりあえず全作品をまとめました。また加筆するかもしれません。--Shiro0922（会話） 2013年11月23日 (土) 17:54 (UTC)
replies: text: ::  お忙しい中、有難うございました。数作分の内容を纏める必要があったため、少々手間のかかる作業であったと思いますが、快く引き受けて頂き誠に感謝いたします。公式ページによると雑誌掲載情報が比較的多いようですし、他の記事を加筆する際に取り寄せた雑誌に掲載がございましたら、私も手を加えるかと思います。今後もし1作品についての記述が膨大になりましたら、分割を検討すれば良いでしょう。--Facial expression （会話/投稿記録） 2013年11月24日 (日) 04:10 (UTC)
thread_title:  改名提案および統合提案 

message: 本記事より、『巨乳魔女』に関する記述の分割を提案します。記事全体の見通しが悪くなってきたことに加え、複数の二次資料を用いた記事構成であることが主な理由です。なお、同作は『1』の世界観の一部が引き継がれていますが、時代設定やテーマなどに差異があることから、単独記事として提案しました。--リトルスター（会話） 2020年8月30日 (日) 00:04 (UTC)
* （やや反対寄り）stck_w (Talk/Edits) です。『魔女』に関する記述の大部分とそこで使われている出典を確認しました。リトルスターさんがご指摘のように、「時代設定やテーマなどに差異がある」ため、あくまで記事構成的には別の記事に分ければ読者にとってより飲み込みやすい内容にはあるとは思います。ですが、使用されている情報源のほとんどが制作者インタビュー記事に限られているようで、作品に対する批評的な記述が「Game-Style」上のユーザーレビューに限られている点（巨乳シリーズ#反響・批評）は、Wikipedia:独立記事作成の目安と照らし合わせて不十分な印象を受けます。やはりですが、最低でも「複数の」情報源に基づいた批評的な観点からの記述が望まれると私は思います（WP:GNG/S）。
replies: text: ただ、雑誌での特集も多く組まれてはいるようですので、何らかの媒体で攻略記事が存在するとは思います。一応、2011年の『PC angel neo』は全巻所持しているので、今大雑把にですが目視で確認してみました。しかしながら、『魔女』については掲載されていないようで、本誌についてはどうやら2010年分を当たる必要があるようです（これは誌面内容の傾向からの憶測ですが、『PC angel neo』2010年12月号は本作の攻略またはレビュー記事の掲載に期待が持てます）。私は古いゲーム作品についての関心の方が強いのであまり期待はできないのですが、私が持っている文献の中で他に有意義なものがないか、この1週間以内で探してみます（とりあえず、『エロゲー文化研究概論 増補改訂版』233ページにおきまして、『魔女』で「鏡のシナリオライター参加作は通算五〇作目」となったとだけ触れられていることは確認しています）。--stck_w (Talk/Edits)  2020年8月30日 (日) 17:09 (UTC)
replies: text: :お力になれず、いつもお手数をおかけして申し訳ありません。情報の補強についてはそちらにお任せします。--リトルスター（会話） 2020年8月31日 (月) 12:33 (UTC)
replies: text: ::  やはり2010年代にリリースされたものですと、比較的最近の作品に当たりますので、当時の美少女ゲーム雑誌が今のところほぼ唯一といっていい情報源になってしまうかと存じます。『BugBug 2011年4月号』180-191ページに掲載された「読者が選ぶ美少女ゲーム年間ランキング」では総合部門で32位、エッチ部門で7位といった成績で『魔女』が掲載されていることを確認しました（ただし具体的な作品評は掲載されず）。一方、Getchu.comのセールスランキングでは各月のセールスランキングで発売月に8位でランクインしたものの、年間では圏外だったようです。また、同販売サイトの美少女ゲーム大賞2010では『魔女』への言及が見られませんでした。一応、これらの情報を足し合わせれば、ゲームの反響としては最低限の分量を確保できるのではないかと思いました。反対票は取り消し、近日中に記事空間へ書き加えたいと思います。--stck_w (Talk/Edits)  2020年9月6日 (日) 20:33 (UTC)
replies: text: :::（コメント）情報を提示してくださり、ありがとうございました。萌えゲーアワードでの受賞歴がなかったため、どうしようかと考えていたところでした。他作品でも美少女ゲーム大賞はチェックしておりましたが、今後はセールスランキングの方も調べるようにします。--リトルスター（会話） 2020年9月7日 (月) 11:25 (UTC)
replies: text: :::: 上のリトルスターさんのコメントについて、2点だけ補足しておきます。本作『巨乳魔女』は2011年度の萌えゲーアワードのノミネート大賞作品に含まれていないことを私の方で確認しております（こちらのリンクを参照）。また、セールスランキングの情報は今回特筆性の根拠たりえるとは考えていません。厳密な話をすれば、そもそも売り上げランキングは一次資料に当たりますので元々注意を要するわけですが、例えば年間の売り上げランキング上位10傑であれば作品に特筆性があることは十分に推定可能でしょう（関連するものとして、音楽分野ではこのような判断基準もございます）。今回のケースにつきましては、売り上げ成績では決して芳しくはなかったものの、「Game-Style」上のユーザーレビューに加え、専門誌『BugBug』上の年間ランキングでも一定の評価を得ていることから、最低限ではありますが、特筆性の証明をクリアしていると私は判断しました。--stck_w (Talk/Edits)  2020年9月7日 (月) 12:43 (UTC)
*（インデント戻します）このまま反対意見がなければ、日本時間で9月14日（月）あたりに分割の作業に入りたいと思います。--リトルスター（会話） 2020年9月11日 (金) 13:58 (UTC)
**巨乳魔女として分割いたしました。--リトルスター（会話） 2020年9月14日 (月) 09:35 (UTC)
thread_title:  分割提案（魔女） 

message: 本記事より、『巨乳ファンタジー』『巨乳ファンタジー外伝』『巨乳ファンタジー外伝2』、『巨乳ファンタジー外伝2 after -オスタシアの野望-』をまとめて巨乳ファンタジーとして分割することを提案します。可読性の改善に加え、現実世界での観点がある程度そろっていることが主な理由です。----リトルスター（会話） 2022年4月14日 (木) 10:08 (UTC)
replies: text: （追記）なお、『巨乳シリーズアートワークス』や『巨乳ファンタジー 10th anniversary BOX』など、他主人公の作品が含まれているものについては分割対象から外します。（『外伝2』の主人公はリュートと同一人物なので含めています）--リトルスター（会話） 2022年4月14日 (木) 10:51 (UTC)
replies: text: : 以前に#改名提案および統合提案での合意のもとおこなわれた統合を戻す形になってしまうようです。「ファンタジー＋外伝＋外伝2を資料的根拠なく括り出すことには問題があるのではないか」というstck_wさんの指摘がクリアされていれば問題ないわけですが、そうでなければstck_wさんに確認をとってからのほうがよさそうです。

text: : 私は、ナンバリングで切っていくのは大丈夫だとは思うのですが。--たけとう（会話） 2022年4月14日 (木) 20:57 (UTC)

text: :  すみません、stck_wさんがこられないかもということで、人も少ないので明確に賛成票にしておきます。前回の議論（2013年）当時よりシリーズ作品が増えていて、分割単位が明確になったという状況の変化があり、ご提案の範囲での分割はいまや恣意的ではないと考えます。--たけとう（会話） 2022年4月15日 (金) 11:04 (UTC)
replies: text: ::ありがとうございます。stck_wさんには別件でお伺いしていたので、もう一度お尋ねしてよいのか迷っていたところでした。ちなみに、ナンバリングの区切り方のは2020年のBugBugのインタビューでシナリオライターが言及しています。（ルインシリーズで誤植がありますが）

text: ::また、フィギュアもいくつか出ている（例：『外伝』仕様のシャムシェル）ので、特筆性は問題ないと認識しております。----リトルスター（会話） 2022年4月15日 (金) 12:51 (UTC)
replies: text: ::: stck_w (Talk/Edits) です。個人的な事情によりウィキペディアに割ける時間が限られている状況のため、しばらくの間は議論等への参加を自制しております。私の意見は無視してご議論いただいて全く問題ございません。お気遣いいただき大変恐縮ではございますが、何卒よろしくお願いいたします。--stck_w (Talk/Edits)  2022年4月15日 (金) 13:32 (UTC)
replies: text: ::::ありがとうございます。お忙しい中お呼びしてしまい、申し訳ありません。（そしてお越しくださり、ありがとうございました。）stck_wさんのご意向に沿い、このまま議論を続けてまいります。今後ともよろしくお願いします。----リトルスター（会話） 2022年4月16日 (土) 02:38 (UTC)
*分割を実行しました。皆様、ご協力ありがとうございました。--リトルスター（会話） 2022年4月23日 (土) 02:13 (UTC)
thread_title:  分割提案（1） 

message: 巨乳シリーズの記事冒頭に掲載されている削除提案のテンプレートの削除を提案します。
理由といたしましては、
replies: text: １：削除提案に至ったページの問題点が記載されていない

text: ２：掲載された日から1週間後の12/3から相当日数経過しているにも関わらず記事の削除ないし削除を実行する旨の告知も行われていない
以上の２点から現時点では当該記事に関する警告としてはすでに機能しておらず、残しておく意義は希薄であると言わざるを得ないと判断したためです。--Drinkerkid（会話） 2023年12月13日 (水) 17:16 (UTC)
thread_title:  記事冒頭の削除提案に関するテンプレートについて