ノート:天皇賞

message: 天皇賞が秀逸な記事に選出されてから、3ヶ月がたちました。まもなく天皇賞（秋）も行われるにあたり、いくつか提案がございます。
# 歴代優勝馬の速報的編集を抑制 - 中央競馬をはじめとする多くの競馬記事において、当年のレース結果がわかるや否や中途半端な出典で速報的加筆を行うユーザーが一部おります（LTA:113など）。他の競走記事では多少大目に見ている部分もありますが、天皇賞は秀逸な記事に選出されており、高いレベルで記事のクオリティを保つ観点からこのような編集は厳に慎むべきと考えています。つきましては、天皇賞に限り速報的編集を発見次第、出典に不備がある場合には掲載しない（差し戻し・除去等）こととしたいと思います。どうせ数日待てば、競走成績など信頼性の高い一次・二次出典が公表されますし、何が何でも当日中に書かなければいけない性質のものでもありません。これは天皇賞に限った話（提案時点）であり、他の競走記事に準用することは現在のところ考えていません。
# 「主要な高額賞金競走における1着賞金の変遷」表について - 現在、2009年以降は毎年の変遷として記載されていますが、今後も毎年のように記述を重ねていくと、やがて表が肥大化します。そこで、掲載する項目は「原則として5年刻み（1990年・1995年・2000年・2005年・2010年…）」とし、直近5年間だけ毎年記載とするようにしたいと思いますが、いかがでしょうか。ただし、5年間の間に記載している競走のいずれかで賞金額が変更された場合は、変更された年のみ例外的に記載することとします。現在の表に当てはめれば、2009年が除去対象になります。
秀逸な記事としての高い品質を維持していくために、皆様からご意見を伺います。異論がなければ、天皇賞については上記の通り運用していきたいと思います。--HOPE（会話） 2014年10月30日 (木) 15:31 (UTC)
*大筋の方向性はいいと思うんですが、検証可能性、出典の明記、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは情報を無差別に収集する場ではありませんなどを基本通りお願いしますということなんですよね。
replies: text: *ただ、単なる「歴代優勝馬」への結果の加筆だけなら、「速報的編集を発見次第、出典に不備がある場合には差し戻し・除去」については、私はそこまでしなくても、と思います。馬主に出典がなければそこだけ除去でもいいし、まあ出典はないけどとりあえず嘘とか間違いとかでもない、という場合には、まあいずれ1日かそこらで出典を整備できるのであれば、ほっといたほうがいいんじゃないかなと思うんです。速報する人というのは、どうせ10日もしたらどこかへいなくなってしまうでしょうから、それから差し戻しでもいいかなと。むしろ直後に差し戻しを行って、rv合戦みたいになるほうが面倒。まあ早ければレースから18時間かそこらで信頼できる情報源が出まわるわけですし、いちいち差し戻すのはめんどうくさいし、18時間か36時間かそのぐらいのあいだ、無出典の状態があっても、別に我々（PJ競馬）のせいじゃない。もちろん、「やった人」に対しては、数日後でもいつでも気づいた時に、例のテンプレートを貼り付けるなり、一言お願いすることは必要でしょうけども。LTA:113はどうせ禁止したってやりますしね。

text: *もちろん速報内容が「今回は歴史的な一戦だった」とか年表に「ナントカが何年ぶりにどうした」とか、「今年だけゼッケンの色がどうした」とか、どこかの芸能人がプレゼンターに来たとか、そういうことを書かれた場合にはちょっと話は別です。そういうのは速報かどうかに関わらず、「瑣末かどうか」の判断をしたうえで除去でもいいと思います。

text: *とはいえ、注目度が高いレースでもありますし、何をどうしたって速報をする人はいなくならないと思うんですよね。速報内容が間違っていて、その状態が300日放置されるとかだと困りますけど、レース直後に数日狂っていても、まあどこでもよくあることぐらいに思っておけばいいんじゃないかなと思います。「変更を加える場合はまずはノートで」と取り決めたところで、そういう意識が高い人はそんなルールがなくてもノートで相談するし、速報をする人はどっちにしろ相談なんかしない。なんというか、どっか壊れてても壊した人が悪いんであって、我々（PJ競馬）のせいじゃない、それは履歴に残ってる、ってぐらいに思っておけばいいんじゃないかな、と私は最近思うんです。

text: *特殊なこととして、「賞金の変遷」に関するローカルルールのようなものはいいと思います。--柒月例祭（会話） 2014年10月31日 (金) 08:29 (UTC)
replies: text: : 無出典編集などについては従来どおりの運用ということですね。了解しました。2.については同意ということですね。

text: : 年表については、折を見て瑣末かどうかの判断をして一部除去するのはいいと思います。まあそれ以前のものは選考段階である程度整理が終わっているので、対象になるのは開催日の変更など、速報的編集が浮かんできますが。

text: : レース記事のキモって、「いま現在の事象」よりも「歴史の積み重ね」ではないかと思うんですよね。とくに天皇賞は「歴史」の節がまず最初にくるので、よけいそういう印象が強くなりますけども。つい最近できたばかりのレースだと、そういう歴史的な重みが感じにくいところはあります。創設時からある程度の権威をもって行われてきたレースなんて、ごくごく限られたものしかありませんしね。まあこれからも、FAのクオリティを保ちながらみんなで維持に努めましょう。--HOPE（会話） 2014年10月31日 (金) 10:30 (UTC)
thread_title:  記事の品質を守るための提案など 

message: メインページに掲出されているのを見てふと思ったのですが、「盾」という通称があるとされる一方、下賜されるものが「楯」でほぼ統一されているのは何か意味があるのでしょうか。通称の出典とされる新聞記事では下賜されるものも通称もどちらも「盾」と表記されていますし、どのような意味があって使い分けているのかが分かりません（そもそも国語辞典などを見る限りでは、意味の使い分けは無いはずですが）。もし深い意味が無いのなら「盾」で統一した方が好ましいように思いますし、意味のある使い分けならその理由を注記していただけるとありがたいかなと思いました。--Sumaru（会話） 2016年8月28日 (日) 06:49 (UTC)
thread_title:  ささいな疑問 

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「天皇賞」上の2個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://jra.jp/news/201503/030601.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20160624075225/http://jra.jp/news/201503/030601.html）を追加
*http://jra.jp/news/201503/pdf/030601.pdfにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20160305031721/http://jra.jp/news/201503/pdf/030601.pdf）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年10月1日 (日) 00:21 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正 

message: 節名の重複を避けるため、また現在は完全に別個の競走として扱われているために天皇賞・天皇賞・春・天皇賞・秋への分割を提案します。議論はプロジェクト‐ノート:競馬に集約したいと思います。よろしくお願いいたします。--ムーチョマッチョマン（会話） 2022年2月5日 (土) 01:58 (UTC)
replies: text: 分割を実行しました。--ムーチョマッチョマン（会話） 2022年3月12日 (土) 00:46 (UTC)
thread_title:  [[天皇賞]]・[[天皇賞・春]]・[[天皇賞・秋]]への分割提案 

message: 「主な天皇賞馬」という節を除去しようと思いますがいかがでしょう。
*「主な」というのは定義が曖昧で、独自研究感が出る。何をもって「主な」とするかは価値観それぞれ。なぜ「勝ち抜き制廃止後」に限定するのかも謎。
replies: text: *たとえば節の名称を「春と秋の両方勝ったもの」ぐらいまで具体的に絞り込めば、まあ・・・。
*さらに表の下にある「○○で□□は唯一」とか、トリビア珍記録を言い出すとキリがない。（こういうのを削ってFAになったわけで。）

text: *「同一年に春と秋を制した馬主」とか「2勝以上している調教師」とか「春と秋を両方勝った種牡馬」とかね。
PJ競馬にも告知します。--柒月例祭（会話） 2023年10月13日 (金) 13:42 (UTC)

text: 除去して問題ないと思います。--OKfarm（会話） 2023年10月14日 (土) 04:10 (UTC)

text: 「主な」という言葉に私もその恣意性を感じざるを得ません。除去しても問題ないでしょう。--Licsak（会話） 2023年10月14日 (土) 09:03 (UTC)

text: 除去に賛成します。英語版ウィキペディアには「最も勝利した騎手」などの記録はありますが、これはそれに該当しないと思います。--宮の人（会話） 2023年10月16日 (月) 13:56 (UTC)

text: おそらく春秋制覇した馬について書きたいんだと思いますが、別に表にするほどのことでもないと思いますよ。処遇は一任します。--Fusianasan1350（会話） 2023年10月22日 (日) 13:31 (UTC)

text: 議論が提起された後にIPユーザによってが、このような姑息な対話拒否は支持しかねます。

text: そもそも現状のテーブル形式は非常に分かりづらいです（セルが結合されているかどうかで勝ったかそうでないかを表すってこことグランプリ (中央競馬) でしかみたことがない）。なのでもし仮に残すにしても、天皇賞（春）#天皇賞（春）の記録などにあるのと同様のシンプルなリスト形式にすべきだと思います。--霧木諒二（会話） 2023年11月19日 (日) 11:11 (UTC)

text: 2ヶ月以上にわたって反対がないため、合意が成立したと判断して除去しました。--霧木諒二（会話） 2023年12月15日 (金) 11:53 (UTC)
thread_title:  「主な天皇賞馬」節の除去提案