ノート:イプシロンロケット

message: JAXAのページで呼び名が変わっているようですから、現在リダイレクトの「イプシロンロケット」に移動したほうが良いですかね？ 履歴が1版しかないので移動に障害は無さそうです。--Gwano 2010年4月2日 (金) 04:18 (UTC)
replies: text: （賛成）移動に賛成です。--Ofuku 2010年4月3日 (土) 06:29 (UTC)
（コメント）もともと疑問のある暫定的な記事名だったこともありますし、初版執筆者の賛同も得られていますので反対する理由も無さそうには思いますが、一応ガイドラインにしたがって告知を出し、一週間（2010年4月9日 (金) 04:18 (UTC)まで）待ってみます。--Gwano 2010年4月5日 (月) 09:16 (UTC)

text: （賛成）JAXAで「イプシロンロケット」が公式に使用されるようになっているため問題ないです。 --Masamic 2010年4月5日 (月) 11:20 (UTC)

text: （賛成）評決を取るまでもないですね。正式名が公式に発表されましたから即時移動でも良いくらいです。そのへんの詳しいルールは知りませんけど。--SLIMHANNYA 2010年4月7日 (水) 14:38 (UTC)
移動しました。「公式に発表」の適当なソースがありましたら補記をお願いします。--Gwano 2010年4月9日 (金) 04:18 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: 主張者の鈴木一人は、コストに関する詳しいデータを示してコスト競争力のなさについて主張しておらず、氏の記述は、自身が調べたデータとの情報の合成で文章を構成していて問題でした。また鈴木の懸念の主題は、コスト競争力のなさではなく（これも主張しているが）「固体ロケットの政策的位置付けがあいまいなまま、技術的な観点を重視して固体ロケット技術を維持すると判断したこと」に対する批判です。また、その主張について読者に信憑性を委ねるために、「批判がある」と記述するだけではなく、「鈴木一人」という批判主体を明記しておくべきです。関口宏の発言については、wikipediaでは「テレビで見た」は出店として認められていないため削除します。--SLIMHANNYA（会話） 2013年9月15日 (日) 08:34 (UTC)
===ドニエプルの打ち上げ価格について===
11億円とする日本経済新聞 イプシロン成功、国際競争へ「切符」　低コスト追求　宇宙産業、脱・官需依存めざす 日経新聞 2013年9月15日と、30億円（3000万ドル）とするイズベスチヤРоссия возобновляет запуски ракет «Сатана» イズベスチヤ 2013年7月25日やsorae.jpISCコスモトラス社活動再開、ドニエプルロケット復活 sorae.jp 2013年8月1日の出典で相違がありますので、両論併記しています。なお、本項目の記述を構成する核となっている評価者の鈴木一人氏もイズベスチヤとsorae.jpの説を正しいと認めていますが、読者に価格についての判断を委ねるために両論併記しています。--SLIMHANNYA（会話） 2013年9月17日 (火) 07:29 (UTC)
replies: text: ドニエプル、PSLVのコストについてはグラフのピクセルを数えて算出しました。--Ecoinu（会話） 2013年9月23日 (月) 17:39 (UTC)
replies: text: :ピクセル数で小数点以下まで打ち上げ価格を断定するのは無理筋です。「推定」と書いてある以上、そこまで厳密に日経が表を作ったと考えるのは無理筋です。なによりも数値が書いていません。このような、絵解きはwikipedia:独自研究（発表された情報に対して特定の立場から加えられる未発表の分析やまとめ、解釈）に当たり、是認されません。出典にもっとも忠実に書けば、「推定」をつけた上で、「約」をつけるべきです。--SLIMHANNYA（会話） 2013年9月24日 (火) 07:47 (UTC)
出典が違うのでドニエプルの打ち上げ価格を幅で書かないでください。幅で書くと情報の合成で不正確な情報を利用者に与えます。--SLIMHANNYA（会話） 2013年9月23日 (月) 02:06 (UTC)
===ドニエプルの回数と成功率について===
出典に示されている打ち上げ回数と成功率はミサイルとロケット合わせてのものであり、ICBMバージョンを別掲して160/165、成功率97%との書き方は不適です。また、ICBMの回数と成功率を、表の中のコストとコストパフォーマンスに並列することで、30億、0.09がICBMの数字との誤解を与えることから、ICBMに関する記述は本文に移動します。--SLIMHANNYA（会話） 2013年9月23日 (月) 03:21 (UTC)
===PSLVの打ち上げ能力===
3.7トンと言う数字は、出典によると200キロX 49.5度で、比較表の低軌道500kmの項目に乗せるのは不適です。低軌道500km能力は実際に比較されている同じ出典から記述します。また太陽同期軌道の比較においても出典が示されていないばかりか、詳細な軌道データも示されていないため同一表に記載するのは不適です。--SLIMHANNYA（会話） 2013年9月23日 (月) 01:50 (UTC)
thread_title: 評価の項目について

message: 11億円とする日本経済新聞 イプシロン成功、国際競争へ「切符」　低コスト追求　宇宙産業、脱・官需依存めざす 日経新聞 2013年9月15日と、30億円（3000万ドル）とするイズベスチヤРоссия возобновляет запуски ракет «Сатана» イズベスチヤ 2013年7月25日やsorae.jpISCコスモトラス社活動再開、ドニエプルロケット復活 sorae.jp 2013年8月1日の出典で相違がありますので、両論併記しています。なお、本項目の記述を構成する核となっている評価者の鈴木一人氏もイズベスチヤとsorae.jpの説を正しいと認めていますが、読者に価格についての判断を委ねるために両論併記しています。--SLIMHANNYA（会話） 2013年9月17日 (火) 07:29 (UTC)
replies: text: ドニエプル、PSLVのコストについてはグラフのピクセルを数えて算出しました。--Ecoinu（会話） 2013年9月23日 (月) 17:39 (UTC)
replies: text: :ピクセル数で小数点以下まで打ち上げ価格を断定するのは無理筋です。「推定」と書いてある以上、そこまで厳密に日経が表を作ったと考えるのは無理筋です。なによりも数値が書いていません。このような、絵解きはwikipedia:独自研究（発表された情報に対して特定の立場から加えられる未発表の分析やまとめ、解釈）に当たり、是認されません。出典にもっとも忠実に書けば、「推定」をつけた上で、「約」をつけるべきです。--SLIMHANNYA（会話） 2013年9月24日 (火) 07:47 (UTC)
出典が違うのでドニエプルの打ち上げ価格を幅で書かないでください。幅で書くと情報の合成で不正確な情報を利用者に与えます。--SLIMHANNYA（会話） 2013年9月23日 (月) 02:06 (UTC)
thread_title: ドニエプルの打ち上げ価格について

message: 出典に示されている打ち上げ回数と成功率はミサイルとロケット合わせてのものであり、ICBMバージョンを別掲して160/165、成功率97%との書き方は不適です。また、ICBMの回数と成功率を、表の中のコストとコストパフォーマンスに並列することで、30億、0.09がICBMの数字との誤解を与えることから、ICBMに関する記述は本文に移動します。--SLIMHANNYA（会話） 2013年9月23日 (月) 03:21 (UTC)
thread_title: ドニエプルの回数と成功率について

message: 3.7トンと言う数字は、出典によると200キロX 49.5度で、比較表の低軌道500kmの項目に乗せるのは不適です。低軌道500km能力は実際に比較されている同じ出典から記述します。また太陽同期軌道の比較においても出典が示されていないばかりか、詳細な軌道データも示されていないため同一表に記載するのは不適です。--SLIMHANNYA（会話） 2013年9月23日 (月) 01:50 (UTC)
thread_title: PSLVの打ち上げ能力

thread_title: 出典・脚注