ノート:バーズ

message: 現在、
# バーズ - アメリカのロックバンド
# バーズ (音楽ユニット) - 日本の音楽ユニット2団体
# BIRDS - 曖昧さ回避記事
という記事がありますが、色々と問題をはらんでいます。
* ザ・バーズは、2へのリダイレクトになっていたものを、1に付け替えました。しかし、1も、2で扱われている2つのユニットも、どちらも本来は「ザ・バーズ」を記事名に用いるべきではないのでしょうか？
* 2の記事は、当初「ザ・バーズ（日本テレビ音楽学院）」の方だけが扱われていた記事へ、2010年3月に「ザ・バーズ（双生児姉妹ユニット）」の記述が追加されています。これは本来、別個に記事を作成すべきだったものであり、記事の分割もしくは当該部分の削除が適切ではないでしょうか？
* 3の曖昧さ回避記事は、英語（アルファベット）表記が「Birds」以外のもの（1のバンドは「The Byrds」、月刊バーズは「BIRZ」）を含んでおり、記事名にはバーズ (曖昧さ回避) もしくはバーズをあてるべきではないでしょうか？
以上、具体的な提案を行う前に、ご意見をいただきたいと思います。--エンタシス（会話） 2020年4月7日 (火) 17:54 (UTC)
* ロックにならい平等な曖昧さ回避のため、月刊バーズも含め「核心となる部分の読みが同じ項目」を一つにまとめ曖昧さ回避ページのバーズとするのが順当ではないかと思います。関連項目に曖昧さ回避ページのBIRDSとザ・バーズを、もとのザ・バーズは記事分割しザ・バーズ (日本テレビ音楽学院)とザ・バーズ (双生児姉妹ユニット)に分けザ・バーズは純粋な曖昧さ回避ページとしておくのが順当な扱いではないでしょうか？ 本来、曖昧さ回避ページは読みが同じページを束ねる道案内ページですが日本語版ウィキペディアは表記主義をとっており、表記ごとに曖昧さ回避ページができるのは日本語では致し方ないことだと思います。そうであるならばバーズには行き先のページか、さらなる曖昧さ回避ページしか記述できないはずです。アメリカのロックバンドを優遇する理由はないし、読みが同じページが相互に曖昧さ回避ページを介して繋がっていないのはまずいと思います。--Licsak（会話） 2020年4月9日 (木) 04:30 (UTC)
replies: text: :整理しますと
replies: text: :* 曖昧さ回避記事はバーズ、ザ・バーズ、BIRDSの3つにする。

text: :* ロックバンドの記事は「ザ・バース (○○)」にする。

text: :* 日本の音楽ユニットの記事は「ザ・バース (日本テレビ音楽学院)」と「ザ・バーズ (双生児姉妹ユニット)」に分割する。

text: :というところでしょうか。○○は「ロックバンド」が適切でしょうね。双生児姉妹ユニットの括弧内の方は検討の余地があります。いずれにせよ、まだ提案として決定はしません。--エンタシス（会話） 2020年4月9日 (木) 09:58 (UTC)
=== 改名・分割提案 ===
上記を踏まえて、以下のように提案します。
# ロックバンドの記事をバーズからザ・バーズ (ロックバンド) へ改名。
# バーズ (音楽ユニット) を一旦ザ・バーズ (日本テレビ音楽学院) へ改名。
# 2.から「双生児姉妹ユニット」の記述をザ・バーズ (双子歌手グループ) へ分割。
#: 音楽ユニットにあたるのか疑問なので、「歌手グループ」と分類しておきます。また、後から書き加えられた記述なので、初版からの編集履歴は「日本テレビ音楽学院」のユニットに継承させる形で分割します。
# バーズ、ザ・バーズのリダイレクトを解除し、それぞれを曖昧さ回避記事にする。
# BIRDSから綴りが一致しない項目を削除する。
# :Category:バーズ、:Category:バーズのメンバー、:Category:バーズの楽曲をそれぞれ:Category:ザ・バーズ、:Category:ザ・バーズのメンバー、:Category:ザ・バーズの楽曲へ改名。
#::Category:ザ・バーズのアルバムの方へ揃える形となります。
# バーズ (音楽ユニット) は最終的にリダイレクトを即時削除。
なお、このノートページは結果の如何にかかわらず移動対象外とします。--エンタシス（会話） 2020年4月19日 (日) 10:48 (UTC)
*バーズをザ・バーズ (ロックバンド)に改名するのは反対します。プロジェクト:音楽#記事名で「定冠詞"The"で始まる英語圏のバンド名を記事名とするときは、基本的にザ（またはジ）をつけない」とありますので、とくに大きな理由がないのであれば記事名表記は「バーズ」のままにすべきではないかと思います。曖昧さ回避のカッコについてもラッシュ (イギリスのバンド)などのように音楽グループの曖昧さ回避では地名＋バンドが多いと思いますので、改名先はバーズ (アメリカのバンド)を提案します。--さえぼー（会話） 2020年4月24日 (金) 05:35 (UTC)

text: :それは気がつきませんでした。ではバーズ (アメリカのバンド) にします（英語だとかぶりませんが、イギリスのバンドにリズム・アンド・ブルースですが  というのがありました）。

text: :となると、カテゴリの方も改名はむしろ、:Category:ザ・バーズのアルバム → :Category:バーズのアルバムとなります。

text: :日本の「ザ・バース」はそれには当てはまりませんので、提案から1週間後を目処に、2と3と7、および4のうちザ・バーズのみについて先行着手します。--エンタシス（会話） 2020年4月24日 (金) 06:01 (UTC)
replies: text: ::先行着手分を実施しました。--エンタシス（会話） 2020年4月27日 (月) 12:00 (UTC)
replies: text: :::バンドの記事はバーズ (アメリカのバンド) へ改名、カテゴリは:Category:バーズのアルバムへの改名のみ行い、4のバーズの方と5を実施しました。これで完了となります。--エンタシス（会話） 2020年4月30日 (木) 12:16 (UTC)
thread_title:  「バーズ」もしくは「ザ・バーズ」名称のグループその他を扱う記事に関して 

message: 上記を踏まえて、以下のように提案します。
# ロックバンドの記事をバーズからザ・バーズ (ロックバンド) へ改名。
# バーズ (音楽ユニット) を一旦ザ・バーズ (日本テレビ音楽学院) へ改名。
# 2.から「双生児姉妹ユニット」の記述をザ・バーズ (双子歌手グループ) へ分割。
#: 音楽ユニットにあたるのか疑問なので、「歌手グループ」と分類しておきます。また、後から書き加えられた記述なので、初版からの編集履歴は「日本テレビ音楽学院」のユニットに継承させる形で分割します。
# バーズ、ザ・バーズのリダイレクトを解除し、それぞれを曖昧さ回避記事にする。
# BIRDSから綴りが一致しない項目を削除する。
# :Category:バーズ、:Category:バーズのメンバー、:Category:バーズの楽曲をそれぞれ:Category:ザ・バーズ、:Category:ザ・バーズのメンバー、:Category:ザ・バーズの楽曲へ改名。
#::Category:ザ・バーズのアルバムの方へ揃える形となります。
# バーズ (音楽ユニット) は最終的にリダイレクトを即時削除。
なお、このノートページは結果の如何にかかわらず移動対象外とします。--エンタシス（会話） 2020年4月19日 (日) 10:48 (UTC)
*バーズをザ・バーズ (ロックバンド)に改名するのは反対します。プロジェクト:音楽#記事名で「定冠詞"The"で始まる英語圏のバンド名を記事名とするときは、基本的にザ（またはジ）をつけない」とありますので、とくに大きな理由がないのであれば記事名表記は「バーズ」のままにすべきではないかと思います。曖昧さ回避のカッコについてもラッシュ (イギリスのバンド)などのように音楽グループの曖昧さ回避では地名＋バンドが多いと思いますので、改名先はバーズ (アメリカのバンド)を提案します。--さえぼー（会話） 2020年4月24日 (金) 05:35 (UTC)
replies: text: :それは気がつきませんでした。ではバーズ (アメリカのバンド) にします（英語だとかぶりませんが、イギリスのバンドにリズム・アンド・ブルースですが  というのがありました）。
replies: text: :となると、カテゴリの方も改名はむしろ、:Category:ザ・バーズのアルバム → :Category:バーズのアルバムとなります。

text: :日本の「ザ・バース」はそれには当てはまりませんので、提案から1週間後を目処に、2と3と7、および4のうちザ・バーズのみについて先行着手します。--エンタシス（会話） 2020年4月24日 (金) 06:01 (UTC)
replies: text: ::先行着手分を実施しました。--エンタシス（会話） 2020年4月27日 (月) 12:00 (UTC)
replies: text: :::バンドの記事はバーズ (アメリカのバンド) へ改名、カテゴリは:Category:バーズのアルバムへの改名のみ行い、4のバーズの方と5を実施しました。これで完了となります。--エンタシス（会話） 2020年4月30日 (木) 12:16 (UTC)
thread_title:  改名・分割提案