ノート:陰陽師

message: 「なんら」を反復使用していたり、ひどい文章だなあこれは…
衆目に晒す辞典の編纂に携わろうというなら、思想的中立性や冷静さは当然として、それ以前に最低でも人が読んで苦にしない程度の文章力を身につけてからかかろうとは思わないのでしょうか。
上記のような理由により、元の文に少々手を加えさせていただきました。容赦されたし。
あの、妖怪扱いされてるっぽいけどいいんですか・・・？（ｂｙE）
なんか1つ1つの文章が冗長すきるんですが
一回さっぱりしたページにして物書きできる人に書き直してもらったほうがいいんじゃないでしょうか 片酒真央（会話） 2018年4月15日 (日) 22:29 (UTC)
thread_title:  改訂について 

message: LuckyStar Kid 氏は、「その他」項に記載された「レッツゴー！陰陽師」に関する記事を全て削除の上、「豪血寺一族」の「電波ソング」項に縮小転記されています。
replies: text: しかしこれは、当「陰陽師」上において、あくまで「その他」項で社会現象となっている事象を注記する目的で記載された記事であり、豪血寺一族の記事全般にわたってむやみに侵害を企図するものではありません。

text: 社会現象的に興味をもたれるようになった事象については、複数の記事において参考記載ないし注記がなされてしかるべきであると考えられますし、「ニコニコ動画」において「陰陽師」の愛称のもとこれほど注目を浴びたほどのものであれば、ウィキペディア上においても、「陰陽師」のキーワードを以って検索される機会も頻繁に生じているものと思われます。

text: また、当「陰陽師」の記事を参照することによって昨今の著作やゲームなどの影響から、陰陽師という言葉に対して平安時代中・後期の偏った呪術的な陰陽師のイメージのみを持った検索者に対しても、客観的な陰陽師に関する記事をその目に宛てることができる効用が期待できます。

text: よって、「陰陽師」の記事の「その他」項に「レッツゴー！陰陽師」の記載があることは、充分に妥当性があるものと思料されますので、不用意な削除ないし他記事への転記はくれぐれもご遠慮ください。

text: 仮にLuckyStar Kid氏が、当記事からの更なる削除要請をされる場合には、当ノートにその根拠を明確にご記載の上、おしなべて議論の合意を得ることができてから実行されるように要請いたします。

text: PS）LuckyStar Kid 氏は、「利用者ページ」を拝見すると、掲示板「２ちゃんねる」の所謂「２ちゃんねらー」でいらっしゃるようですが、その文化である、「重複」「誘導」の排他的発想を、実社会にまで持ち込まれていないことを祈ります。--shouden 2007年2月13日 (火) 16:55 (UTC)
replies: text: :「その他」という節を設ければ何を書いても良いというものではないと思うのだがね。「きしめん」に関して春野秋葉氏のノートでも発言したのだが、一過性の流行を関係のないところに書かれても困るんだ。「陰陽師を取り扱った作品」の節で軽く触れており、そこから「豪血寺一族」へ誘導すればそれで充分だと俺は考えている。元ネタである「豪血寺一族」にある記事より、派生である「陰陽師」の方に記事が多いというのは異常なことであり、それ故に一部転記を繰り返している。

text: :繰り返すが、「陰陽師」にではなく「豪血寺一族」にこそ、詳しい説明があるべきだ。逆に、何故そこまで「陰陽師」内に記事を置くことにこだわるのか、不思議に思えてならない。

text: :二人で言い合っても仕方ないので、コメント依頼に出すことにしよう。--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2007年2月15日 (木) 10:08 (UTC)
replies: text: ::「レッツゴー！陰陽師」の項目をたてるか、「豪血寺一族」に記載すべきでしょうね。陰陽師との関連はとても薄いと思いました。記載された内容自体は正しいのかもしれませんが、当項目に置くことで、かえって閲覧者の利便性を害しているのではないでしょうか。Pica 2007年2月15日 (木) 11:12 (UTC)

text: ::（コメント）件の動画、私も興味深く拝見しましたが、陰陽師に関する知識としては不要だと感じました。動画中に現れる服装から察するに、陰陽師以外にも僧や巫女などが登場するなど、豪血寺一族の情報補完としては秀逸（？）かもしれませんが、陰陽師に関する情報補完にはまったくなりません。よってPica さんの意見に賛成します。また、ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQさんに関する「２ちゃんねらー」云々の記述はまったくもって不要であり、「アンチ２ちゃんねる」的な思想からくる「勝ち負けを競う為の論争」をふっかけているとしか思えません。wikipediaの記事に関する議論は、思想やその他のパーソナリティとは別次元で行われるべきです。--Halslimskin 2007年2月16日 (金) 04:37 (UTC)
（インデント戻し）「陰陽師を取り扱った作品」の章にある記述だけで十分じゃないでしょうか。多数挙げられている陰陽師登場作品のうち、豪血寺一族だけをことさら詳しく取り上げる必要はないと思います。--SINOBU 2007年2月16日 (金) 12:56 (UTC)

text: 記述を除去するしないは別として、少し冗長に感じたので圧縮させてもらった。陰陽師内では、残すとしてもあのくらいで充分だろう。

text: 下でshouden氏が同意してくれたのが記述の除去に関してなのかどうかはっきり分からないが、とりあえず「『レッツゴー! 陰陽師』やその他作品の概要については、必要以上の加筆をしない」ということで一応のまとめとし、SeeTalkを外すことにする。--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2007年2月25日 (日) 00:19 (UTC)
=== 分割提案 ===
「陰陽師を取り扱った作品」と「豪血寺一族」関連の記述を「陰陽師に関係する作品」または「陰陽師に関係する作品の一覧」に分割しませんか？（90式戦車に関連する作品の一覧参照）--miya 2007年2月19日 (月) 04:27 (UTC)

text: 不要。無駄な記述は除去し、有用だが冗長な記事は転記すれば済むことだ。『レッツゴー! 陰陽師』に関してはそれで済むし、他の陰陽師関連の記述もそれに準じれば問題ない（つまり、現状維持）。また、たとえそのような分割をしても再統合する流れになる可能性があり、二度手間におそれもある（虹彩異色症をもつ人物の登場する作品の一覧とその削除依頼参照）。少なくとも俺は、miya氏提案のような分割をされたら再統合を試みるよ。--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2007年2月19日 (月) 08:36 (UTC)
replies: text: :「～の一覧」のたぐいの記事は、トリビアの集合のようで好きじゃないのですが、そういう雑学を書きたい人はたくさんいることですし、今後も同じような議論がおこるおそれもありますので、分割も悪くないのかもしれません。

text: :あらかじめトリビアルであることが前提の陰陽師に関係する作品の一覧という記事に、「あの作品にでた、この作品に出た」という雑学を放り込んでおけば、百科事典的な記事と、トリビア記事の住み分けが出来て、書き手の誘導もしやすいのではないでしょうか。Pica 2007年2月19日 (月) 10:33 (UTC)

text: 俺ラッキースターとShouden殿の編集で、「陰陽師を取り扱った作品」（「陰陽師の登場する作品」では無いことに注意）の節は随分とすっきりしたと思う。トリビアは各々の記事に書けば良いことで、この記事に書く必要は無いと思っているが、仮にPica殿の言うような「あの作品にでた、この作品に出た」ということを書くならば、ここからの分割ではなく、新規記事として陰陽師に関係する作品の一覧（あるいは陰陽師の登場する作品の一覧）を立てるべきだと思う。この記事の節は「陰陽師を取り扱った作品」であって「陰陽師の登場する作品」では無いのだから、分割では不適切だろう。

text: 色々思い直し、分割には依然反対するものの、新規記事としてなら良いかもしれないと考えるようになった。--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2007年2月20日 (火) 17:29 (UTC) / 追記--2007年2月20日 (火) 17:37 (UTC)
replies: text: :初期に私が議論を生じるに至った意見を述べた頃には、LuckyStar Kid氏に対して不用意な敵対意識を持っていたが、その後冷静な分析をもって同項目の合理的編集を心がけた結果、現在は上記のLuckyStar Kid氏の意見に同意している。--shouden 2007年2月20日 (火) 18:33 (UTC)
=== 分割提案（再） ===
改めて「陰陽師を取り扱った作品」部分を分割して新記事をたちあげませんか。個々の作品がどのように本記事の対象たる「陰陽師」の理解に資するのか不明であり（資する点があるのなら当然本文中にその資する点を組み込んで脚注欄なりに出典として記すべきでしょうから）、このままでも見にくい上に将来的にも肥大化して惨状を呈する虞が大きくなると思われるからです。で、新記事名ですが上で触れられております「陰陽師に関係する作品の一覧」或いは「陰陽師の登場する作品の一覧」でもいいのですが、登場しているのが本来の陰陽師であるのかが非常に疑わしいものも混じっているようですのでそれらを引っくるめると「陰陽師が登場する、または陰陽師を登場させているつもりの作品の一覧」の方が正確なので、いっそ「陰陽師に関係する創作一覧」というのはどうでしょう。--胡亂堂 2011年9月9日 (金) 23:42 (UTC)
* ご意見が寄せられませんでしたので分割しちゃいました。--胡亂堂 2011年9月17日 (土) 04:11 (UTC)
thread_title: 「その他」欄における記事編集について

message: 「陰陽師を取り扱った作品」と「豪血寺一族」関連の記述を「陰陽師に関係する作品」または「陰陽師に関係する作品の一覧」に分割しませんか？（90式戦車に関連する作品の一覧参照）--miya 2007年2月19日 (月) 04:27 (UTC)
replies: text: 不要。無駄な記述は除去し、有用だが冗長な記事は転記すれば済むことだ。『レッツゴー! 陰陽師』に関してはそれで済むし、他の陰陽師関連の記述もそれに準じれば問題ない（つまり、現状維持）。また、たとえそのような分割をしても再統合する流れになる可能性があり、二度手間におそれもある（虹彩異色症をもつ人物の登場する作品の一覧とその削除依頼参照）。少なくとも俺は、miya氏提案のような分割をされたら再統合を試みるよ。--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2007年2月19日 (月) 08:36 (UTC)
replies: text: :「～の一覧」のたぐいの記事は、トリビアの集合のようで好きじゃないのですが、そういう雑学を書きたい人はたくさんいることですし、今後も同じような議論がおこるおそれもありますので、分割も悪くないのかもしれません。

text: :あらかじめトリビアルであることが前提の陰陽師に関係する作品の一覧という記事に、「あの作品にでた、この作品に出た」という雑学を放り込んでおけば、百科事典的な記事と、トリビア記事の住み分けが出来て、書き手の誘導もしやすいのではないでしょうか。Pica 2007年2月19日 (月) 10:33 (UTC)

text: 俺ラッキースターとShouden殿の編集で、「陰陽師を取り扱った作品」（「陰陽師の登場する作品」では無いことに注意）の節は随分とすっきりしたと思う。トリビアは各々の記事に書けば良いことで、この記事に書く必要は無いと思っているが、仮にPica殿の言うような「あの作品にでた、この作品に出た」ということを書くならば、ここからの分割ではなく、新規記事として陰陽師に関係する作品の一覧（あるいは陰陽師の登場する作品の一覧）を立てるべきだと思う。この記事の節は「陰陽師を取り扱った作品」であって「陰陽師の登場する作品」では無いのだから、分割では不適切だろう。

text: 色々思い直し、分割には依然反対するものの、新規記事としてなら良いかもしれないと考えるようになった。--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2007年2月20日 (火) 17:29 (UTC) / 追記--2007年2月20日 (火) 17:37 (UTC)
replies: text: :初期に私が議論を生じるに至った意見を述べた頃には、LuckyStar Kid氏に対して不用意な敵対意識を持っていたが、その後冷静な分析をもって同項目の合理的編集を心がけた結果、現在は上記のLuckyStar Kid氏の意見に同意している。--shouden 2007年2月20日 (火) 18:33 (UTC)
thread_title:  分割提案 

message: 改めて「陰陽師を取り扱った作品」部分を分割して新記事をたちあげませんか。個々の作品がどのように本記事の対象たる「陰陽師」の理解に資するのか不明であり（資する点があるのなら当然本文中にその資する点を組み込んで脚注欄なりに出典として記すべきでしょうから）、このままでも見にくい上に将来的にも肥大化して惨状を呈する虞が大きくなると思われるからです。で、新記事名ですが上で触れられております「陰陽師に関係する作品の一覧」或いは「陰陽師の登場する作品の一覧」でもいいのですが、登場しているのが本来の陰陽師であるのかが非常に疑わしいものも混じっているようですのでそれらを引っくるめると「陰陽師が登場する、または陰陽師を登場させているつもりの作品の一覧」の方が正確なので、いっそ「陰陽師に関係する創作一覧」というのはどうでしょう。--胡亂堂 2011年9月9日 (金) 23:42 (UTC)
* ご意見が寄せられませんでしたので分割しちゃいました。--胡亂堂 2011年9月17日 (土) 04:11 (UTC)
thread_title:  分割提案（再） 

message: 「歴史と概要」内、「近世における官人陰陽師の再興と民間陰陽師の興隆」中、「各地の陰陽師の活動も活発で、奈良時代以前から続く葛城山神族系の赤星家や玖珂家、武家陰陽師である清和源氏系小笠原流、地域派生の嵯峨家、八幡流、日直家、鬼貫家、引佐名倉家、遠州山住系高橋家、四国中尾家、安曇系各家などを中心に、各地の民俗との融合を繰り返して変化し、江戸時代を通じて民間信仰として民衆の間でかなりの流行を見せた。」の記述には典拠がなく、出典が不明です。執筆者が典拠を明らかにすることを求めます。
thread_title:  近世の陰陽師各派についての出典 

message: 本項目はたいへん詳細に記述されていますが、部分的には別項目への記載が好ましくおもわれます。１）「陰陽師」より、項目「陰陽道」の方が上位カテゴリーと思われるため、「陰陽道」への移動。これについてはすでに移動編集しました。２）同様、各陰陽師の経歴は、各陰陽師の項目への移動などが好ましい。３）同様、陰陽寮の記述も。--西方 2009年9月15日 (火) 07:53 (UTC)
thread_title: 項目「陰陽道」への一部移動提案

message: 「律令官制としての陰陽寮の機構と陰陽師の職務」の項を陰陽寮へそのまま移譲し（一部転記）、「主な陰陽師」の節を陰陽師の一覧へ分割しませんか。現状では見通しが悪いので。--胡亂堂 2011年9月18日 (日) 08:22 (UTC) -正確を期して推敲。--胡亂堂 2011年9月18日 (日) 14:42 (UTC)
*やはり賛成です。--北斗柄 2011年9月18日 (日) 10:28 (UTC)--北斗柄 2011年9月18日 (日) 16:14 (UTC)
**（中間報告） ご意見有難うございます。「主な陰陽師」の節を「陰陽師の一覧」として分割しました。一部転記についても目下作業中ですが、しばらくかかりそうです。--胡亂堂 2011年9月28日 (水) 22:27 (UTC)
** 分割・転記とも完了しました。--胡亂堂 2011年9月30日 (金) 13:36 (UTC)
thread_title:  陰陽寮への一部転記と陰陽師の一覧への分割