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ノート:キリスト教の歴史

message: どうもキリスト教側に偏った歴史観に見えます。
魔女狩りのことにまったく触れていないのもさることながら、十字軍に関してもイスラム世界が受けた侵略被害という重要な点を避けています。
世界史に詳しい方の補足が待たれます。Sampo 14:07 2004年2月19日 (UTC)
しすまなのです。みなさまフォローよろしくです。Aphaea
thread_title: 2004年の投稿

message: キリスト教の歴史#イスラムの圧迫と教会の東西分裂のくだりは少し事態を単純化しすぎているように思います。西方教会史だけならこれでいいのかもしれませんが、
*アレクサンドリア、アンティオキア（アンティオキアはもうすこし後のはずですが）がイスラム圏に入った。
*イスラム教の形像拒否に刺激され、聖像破壊運動が起こった。
*西方が自立する傾向をみせており、聖像破壊運動におけるローマ教皇と東ローマ皇帝の対立により東西の溝が深まった。
*東ローマ帝国でエイレーネー皇后による帝位の簒奪が起こった、それを機に西方が独自に皇帝を戴冠して完全な政治的自立を果たした。
*スラブ宣教（周辺領域での東西教会の衝突）
……という流れだと思うのですが、どうしたものでしょう。
イスラムの成立から一直線にカール1世戴冠までを語ると、「一方東ローマ帝国では」の後に聖像破壊論争がきて、時期的に話が前後するのが少しきになっています。あるいはこれを東西すでに独自の展開をみせているとして、
*イスラム帝国の出現と単性論地域のイスラム圏化(7世紀から8世紀）
*西方の自立　(9世紀）
*東における帝権強化、聖像破壊運動、スラブ宣教（8世紀から10世紀）
とするのがよいのでしょうか。
replies: text: まだ書かないといけないことはいろいろありますが、いじってみました。
*イスラムと聖像破壊運動について一項を新設しました。
*リードは分割して「教会組織」と「修道院」にわけました。-- 2005年8月12日 (金) 05:08 (UTC)
===中世で欠落していること===
いろいろと抜けているのが気になったので。。
;西方
*托鉢修道会
*大学、とくにスコラ学への言及
*神学的発達（アリストテレス主義の紆余曲折とトマス、ドイツ神秘主義などへの言及）
;東方
*静寂主義（グレゴリオス・パラマス）
*修道士と教会の関係
*スラブへの宣教の状況
このあたりをもっと埋めていくといいのかな（少なくとも最低限言及して、各個別項目へつなぐ）
全体にいまのところ、古代に比べると中世の部分は教会史に傾きすぎているのかなという印象をもっています。-- 2005年8月12日 (金) 05:08 (UTC)
thread_title: 中世の部分の構成

message: いろいろと抜けているのが気になったので。。
;西方
*托鉢修道会
*大学、とくにスコラ学への言及
*神学的発達（アリストテレス主義の紆余曲折とトマス、ドイツ神秘主義などへの言及）
;東方
*静寂主義（グレゴリオス・パラマス）
*修道士と教会の関係
*スラブへの宣教の状況
このあたりをもっと埋めていくといいのかな（少なくとも最低限言及して、各個別項目へつなぐ）
全体にいまのところ、古代に比べると中世の部分は教会史に傾きすぎているのかなという印象をもっています。-- 2005年8月12日 (金) 05:08 (UTC)
thread_title: 中世で欠落していること

message: 英語版みたら色つきになってました。色つきのほうがみやすいなと思いました（教派別のほうがわかりやすい）かえたほうがいいでしょうか。
それともどなたかこの機会に日本語化なさいますか。-- 2005年8月9日 (火) 21:03 (UTC)
thread_title:  系統図 

message: ウィキペディアは論評する場ではないため、「忘れてはならない」という記述はできません。--121.87.114.152 2009年12月10日 (木) 07:21 (UTC)
thread_title: 「忘れてはならない」

message: ＊イエスの誕生と歴史について教えてください。by  A.S
thread_title:  質問 

message: 特に初代教会あるいは原始キリスト教の所を見て唖然としましたが、リベラルよりの見解しか書かれていません。しかも、出典がありません。独自研究の疑いもあります。キリスト教の歴史というからには、キリスト教の教会、教派で共有される歴史と、教父文書、確定した教理、神学、事実をたんたんと記述していくべきでしょう。そうしないと、2000年にわたるキリスト教の歴史を記述するに、収拾がつかなくなります。2000年分のあらゆる説を両論併記にしていくことなど不可能です。--イザヤ 2011年1月13日 (木) 13:00 (UTC)
replies: text: イザヤさんの御懸念「リベラル偏向」について賛成、独自研究の疑念についてもやや賛成します（通俗的なリベラルの理解を書き連ねただけのようにも見えますが）。ただ結論の「不可能」についてですが、意外と可能なのではないでしょうか。少なくとも現時点、福音派、ローマカトリック、正教会の編集者がアクティブになっている訳で、皆で手分けしながらお互いをチェックし合い続ければ、確かに1、2ヶ月などでは無理な相談ですが、1年位地道に続ければ何とかなりそうな気もします。特にこの問題、東西教会については東西の交流があった期間が極めて短い上に、第四回十字軍についてもローマカトリックが正当性を主張することも今日ではありませんので、東西教会は別々に記述すれば事足りるため、両論併記を混在させながら進めなければならないキリストの生涯・神学系の記事よりは、必要なリソースは（東西教会の局面に限って言えば）少ないと思います（たぶん見解の対立が出るとすれば東方典礼カトリック教会について位でしょう）。--Kinno Angel 2011年1月13日 (木) 13:06 (UTC)
thread_title:  タグ 

message: タグを復帰しておきました。ノートで指摘されている内容は何一つ改善されていません。--Kinno Angel（会話） 2015年2月16日 (月) 04:09 (UTC)
thread_title:  タグ復帰 

message: 古代と初代教会あるいは原始キリスト教の間に下記のような文を追加したいと思います。
--Tokinokawa（会話） 2020年4月16日 (木) 11:38 (UTC)--Tokinokawa（会話） 2020年4月16日 (木) 11:54 (UTC)
thread_title:  編集提案
ノート:和楽器

message: 馬頭琴（モリンホール）は、和楽器とは呼べないのでは？
『こきりこ』や『ささら』等の民族楽器はどの項目に入れられるでしょうか。
=>『鳴物』に分類してみました。--岩茸 2005年11月18日 (金) 03:16 (UTC)

message: 各楽器の名前の読みがながあれば良いと思います。いちいち各ページへ飛んで確認するのもしんどいですし。
219.107.155.204 2004年11月5日 (金) 09:01 (UTC)
=>読みがなをカッコ表示で付記してみました。--岩茸 2005年11月18日 (金) 03:16 (UTC)
「複雑な機構を持つ『洋楽器』と比べると、構造は非常に単純」という表現には、全体的な傾向としては頷けるが一部問題がある。たとえばヴァイオリンやギターの構造は和楽器と比べて特別に複雑なものではない (魂柱や力木、機械ネジ程度)。逆に和楽器でも笙はかなり複雑な構造を持つし、地歌三味線の駒のような構造を持つ西洋弦楽器はない。また単純という語には蔑視的ニュアンスを感ずる人もいる可能性もあるので、「非常に」を削除し「単純」を「簡潔」に変更。また管楽器を木管、金管に部類する方法は、趣旨は分かるが西洋楽器の分類法を無理矢理当てはめている感じで和楽器には馴染まず、そぐわない。むしろ「竹管」「貝管」とした方が実情に合っているが、とりあえずザックス式の分類の無簧、福簧、自由簧に分けた方が自然であると思う。その他和楽器の繊細さ、音色表現につき加筆した。
thread_title:  名前の読み
ノート:731部隊

message: この情報を含める必要があります。
2002 年 8 月 28 日、東京地方裁判所は、日本が中国で囚人に対して違法な実験を行い、生物兵器を使用し、多数の地元住民を殺害したとして有罪判決を下しました。    --Truth721（会話） 2023年1月6日 (金) 16:34 (UTC)
replies: text: 「戦後」>「日本国への賠償請求」の節にて、裁判所の判決文を出典としてほぼ同じ情報が既に掲載されています。ですから「欠落」はしていないかと思います。それら報道機関の記事をさらに出典追加するのも悪くはないかもしれませんが。--モビルスーツ（会話） 2023年1月8日 (日) 04:08 (UTC)
thread_title:  重要な情報が欠落している 

message: ＞兵士の感染症予防や、そのための衛生的な給水体制の研究を主任務とすると同時に、細菌戦に使用する生物兵器の研究・開発機関でもあった[注釈2]
とありますが、[注釈2]の内容は「〜調査研究 ならびに細菌戦準備の為関東軍防疫部を新設す」とあるのみで、
ここからは細菌戦に備え防疫部隊を設立したというごく普通の出来事は読み取れますが「生物兵器の開発機関であった」ことは読み取れないように思います。
現状の書き方では生物兵器の開発機関であった事の根拠として「細菌戦準備の為関東軍防疫部を新設す」の記述を用いてるように見え、不自然に感じますがいかがでしょうか？
少なくとも「〜生物兵器の研究[注釈2]・開発機関でもあった」とすべきなように思いますが。--ねこすと（会話） 2023年7月22日 (土) 05:55 (UTC)
replies: text: 概要及び導入部は記事全体を要約したものということになっています（Wikipedia:スタイルマニュアル/導入部）。このため、概要及び導入部は記事全体との整合性を保つように編集していく必要があります。「開発」に関係する記述は記事の他の部分にあり、そのいくつかには出典が付いています。それらを再利用できないか検討してみてはいかがでしょうか。編集しようとする人は、そういった部分の個々の出典を実際に閲読することが望ましいでしょう。尚、現状の長さであれば、概要は廃止して、導入部にそのまま統合できると思います。 --2001:268:C210:1267:91FD:C986:8C8A:1989 2023年8月9日 (水) 09:13 (UTC)
thread_title:  「概要」節の注釈表記について
Wikipedia‐ノート:書籍情報源

message: 2024年1月5日に国立国会図書館サーチと国立国会図書館オンラインが統合・リニューアルしたため、国立国会図書館オンラインのURLで検索すると国立国会図書館サーチにリダイレクトするようになりました。よって、国立国会図書館オンラインのリンクを除去することを提案します。
また、BOOK-OFF OnlineはURLが変更されたことでISBNで検索しても検索結果が出てこなくなりました。よって、URLとリンク名の修正を提案します。
* 
それと、他のリンクでもURLが変更されているものが6個あるため、そちらもURLの修正を提案します。
* 国立国会図書館サーチ
* Webcat Plus
* Amazon.co.jp
* Google ブックス
* 楽天ブックス
* Amazon.com
あと、日本国外セクションの箇条書きのマークアップの後に半角スペースが挿入されていますが（* [）、日本国内セクションの箇条書きのマークアップの後には半角スペースが挿入されてなくてソースコードが見づらいです。よって、統一するために日本国内セクションで * [ および * { のように半角スペースを挿入することを提案します。
一週間が経っても反対意見などが出なかったらWP:AN/PEに依頼します。--MSY-07（会話） 2024年1月6日 (土) 06:01 (UTC)
replies: text: 追加ですが、見出しのマークアップ（==）と見出しの名前の間に半角スペースが挿入されていなくてソースコードが見づらいです。

text: ==ISBN検索== → == ISBN検索 ==

text: ===日本国内=== → === 日本国内 ===

text: ===日本国外=== → === 日本国外 ===

text: よって、以上の通り見出しのマークアップと見出しの名前の間に半角スペースを挿入することを提案します。--MSY-07（会話） 2024年1月6日 (土) 17:22 (UTC)
replies: text: :提案から1週間が経過しましたが、反対意見が出なかったのでWP:AN/PEに依頼しました。--MSY-07（会話） 2024年1月13日 (土) 09:32 (UTC)
replies: text: ::依頼していた修正が完了しました（見出しのマークアップの件のみ未完了）。--MSY-07（会話） 2024年1月30日 (火) 13:56 (UTC)
thread_title:  リンクの除去と修正(2024年1月) 

message: 2024年3月31日をもってWebcat Plusのサービスが終了したので（案内文参照）、「Webcat Plus（国立情報学研究所）」のリンク除去を提案します。--Keruby（会話） 2024年4月2日 (火) 14:40 (UTC)
*1週間経過しましたが異論がないため、合意に達したと判断し保護ページ編集を依頼します。--Keruby（会話） 2024年4月10日 (水) 02:55 (UTC)
*除去しました。 --whym（会話） 2024年4月19日 (金) 23:24 (UTC)
**除去を確認しました。Whymさん、ありがとうございます。--Keruby（会話） 2024年4月20日 (土) 03:39 (UTC)
thread_title:  Webcat Plusの除去提案
ノート:カスパー・ダーヴィド・フリードリヒ

message: Munch an der Meer はベルリン所蔵では？
>背後からしか描かれないのが常である。
ナイチンゲールの教育、は正面（か斜め前）からのように覚えているのですが。。--Aphaea 2004年8月2日 (月) 17:41 (UTC)
David はダーヴィトかダーウィトと読むと思いますが。ヘーゲルの項のレッドリンクになっているほうが正しい読みの気がします。
replies: text: 「ダーヴィド」ではないですよね。ダーヴィトかダーフィトかだと小学館の辞書にはあります。案外固有名詞だけれど一方に決まっていないという可能性はありますが、人名辞典などで発音がわかるものがないでしょうか。--Aphaea* 2004年12月22日 (水) 23:06 (UTC)

text: で辞典とかあたってみましたら、Aphaiaさんの言う通りダーヴィトという読みと、ダーフィトという二通りの読みがありました。googleで調べてたら、ダーヴィトが優勢のようなので、カスパー・ダーヴィト・フリードリヒ という項に移動したいとおもいます。無論、ダーフィトやダーウィットはリダイレクトとということにします。--ケンチン 2004年12月28日 (火) 10:28 (UTC)
replies: text: :調査有難うございます。移動に賛成です。--Aphaea* 2004年12月28日 (火) 10:30 (UTC)
だめだ・・・すでにダーウィトで同じ人物のページがある。・・・・ただ、スタブなので、統合ということにしたいと思います。
thread_title: 素朴な疑問
ノート:ザクII

message: 現在、『MS ERA』や『アウターガンダム』で描かれたザクII（外観はFZ型と同じ）をFZ型であると「断定」する編集がなされていますが、やはりこれは無理があると思います。理由としては、
# FZ型は当初、通常のザクIIのリファインとして描かれた経緯をもつ。これは『0080』の制作が発表された当時は「MS-06F ザクII」として紹介されている、当時の出渕裕氏のインタビューでも「リファイン」と明言している、といった出典がある。
# 『0080』リリース後の同じスタッフによる『MS ERA』、『サイバーコミックス』などに掲載の複数の漫画家による漫画（『アウターガンダム』を含む）、さらに映像作品（SD作品ですが）『夢のマロン社「宇宙の旅」』など、『0080』登場MSを「リファイン」として描くことが流行する。これについては明確な出典はない（少なくとも私は知らない）のですが、現実世界の観点から時系列的に整理してこのような見解に至っています。
# 同時に『0080』登場MS以外も「それらしく」リファインされた場合もあり、例えば『MS ERA』ではグフやビグロ、ザクレロなどのデザインも原典と異なる、これらをどう扱うのか。
# そもそも2をすべてFZ型とすると、「最終生産型」とするFZ型の設定と明確な矛盾が生じる。また、すべてFZ型とするのは物語世界内の観点ではないのか。
ご意見よろしくお願いいたします。--シュウ66（会話） 2020年5月19日 (火) 11:17 (UTC)
補足。「FZ型の設定と明確な矛盾が生じる」というのは、例えば『MS ERA』では一年戦争開戦以前のサイド3コロニー「キンツェム」の暴動鎮圧に使用されたザクIIがすでにFZ型と同じデザインである、といったことです。--シュウ66（会話） 2020年5月19日 (火) 11:27 (UTC)
replies: text: 特に反対意見もないようですので、リファインであることを前提とした記述に修正しました。--シュウ66（会話） 2020年6月4日 (木) 10:53 (UTC)
thread_title:  FZ型について
ノート:定義

message: 類と主査による定義とは、たとえば「理性的な動物としてヒトを定義する」という例に当たりますよね。これが社会科学の場合であって、自然科学ではそうでないというのが分かりません。逆ではないでしょうか。Enharmonion 10:10 2004年2月20日 (UTC)
thread_title: *

message: 内容全般の出典がはっきりしません。--Onyx 2008年11月21日 (金) 13:44 (UTC)
replies: text: 独自研究未満があったらこの記事に真っ先に張ります。--221.184.142.174 2009年10月29日 (木) 09:33 (UTC)
thread_title: 出典

message: 循環すべからず、否定的であるべからず、（二義的や比喩であるべからず）などの規則がある。この版は、取り消された。--服部吉寿（会話） 2012年6月16日 (土) 00:28 (UTC)
thread_title: 定義にあたって守るべき規則
Wikipedia‐ノート:利用規約

message: 過去ログ
*[{{SERVER}}{{localurl:Wikipedia‐ノート:利用規約|oldid=2053148}} 2005年1月25日までの議論]

message: 本文もノートも、1年以上実質的な動きがないようです。そろそろ議論を再開していただき、正式なものにしていただけませんでしょうか？-- 2005年6月13日 (月) 09:05 (UTC)
replies: text: 賛成です。が、この項目は当時はen:Wikipedia:General disclaimerに当たるものとして企画されました。しかし、GFDL1.2に移行することを考えると、この内容よりもその英語版の翻訳あるいはWikipedia:免責事項の内容をベースにしたうえでGFDL1.2でいうところのDisclaimerに対応させ、この文書はGFDLの運用とは直接関係無い「本サイトの利用規約」という位置付けにしたほうが良いと考えます。加えて、当時議論を呼んだ罰金規定などは除いたほうが良いのではないかと思っています。とりあえず井戸端で参加を呼びかけましょうか。sphl 2005年6月17日 (金) 13:58 (UTC)
thread_title:  お願い 

message: 井戸端にも書きましたが、この利用規約を廃案とすることを提案します。主な理由は以下の通りです。
* 起草者が既にウィキペディアを去られてからかなり時間が経過しています。
* 「日本語版ウィキペディアをご利用になる場合」の「利用」がどの範囲を含むのか不明瞭です。
* 他言語版で利用規約 (term of use) に相当する方針のあるプロジェクトはありません。
* 第五条 に根拠がありません。
* 第三条　(3) に根拠がありません。
-- 2005年8月24日 (水) 08:51 (UTC)
replies: text: （賛成）廃案に賛成します。利用規約はサービスの提供者と利用者間の契約条項ということになりますが、日本語版 Wikipedia ではサービス提供者の実態が不明確で（「いない」とも考えられます）、契約が成立しないと考えられるからです。--Tamago915 2005年8月24日 (水) 09:10 (UTC)

text: （賛成）賛成です。なお、Terms of useは財団理事会で英語を正文とするものを作ろうという話もいちど出てますが、いまのところ進んではいないようです。-- 2005年8月25日 (木) 01:01 (UTC)

text: （賛成）いくつか、他の文書に移したほうがよいもの（準拠法など）はありますが、当初議論になってまとまらなかった点（とくに罰金規定）について合意の見こみがなさそうなので。あとサイト内PDは魅力的ではありますが、実質何も議論されていませんので、やるならやるで新たにWikipedia:著作権の改訂という手順で議論すべきでしょう。sphl 2005年8月26日 (金) 13:36 (UTC)

text: （賛成）廃案にすることで議論が進んでくれることを希望します。-- 2005年8月28日 (日) 10:26 (UTC)

text: （賛成）準拠法なども別文書で一から書き直したほうがよさそうです。--Ligar 2005年8月28日 (日) 16:45 (UTC)

text: （賛成）--oxhop 2005年9月21日 (水) 15:20 (UTC)
一ヶ月経ち、賛成のみで反対がありませんでしたので、廃止と明記することにします。 2005年9月28日 (水) 18:17 (UTC)
thread_title:  廃案の提案
ノート:サウンドノベル

message: 「風のリグレット」はサウンドノベルに準ずるのでしょうか？
replies: text: まあ、多分に影響を受けているのは間違い無いのではないでしょうか。不確かな記憶ですが「リアルサウンド」というのは「サウンドノベルって名乗るわりにサウンドだけじゃないじゃないか。こっちは本当にサウンドだけだぞ」という意味合いのある名称だと聞いた憶えがあります。--220.212.172.119 2006年9月21日 (木) 10:59 (UTC)

message: 「選択肢の種類が大まかに分けて○つ」というのは、けっこう奥深い部分の問題であり、またソフトにも色々ありますので一概に言えない気がします。ですので、もしこれについて記述するならノートで議論し意見がまとまってからが良いかと。--220.212.172.119 2006年9月21日 (木) 10:59 (UTC)
thread_title:  選択肢の傾向
ノート:李白

message: 唐代最高とかかれていますが、実際杜甫の方が評価が高く設定されているのが一般的ではなかったでしょうか？元稹や蘇軾の批評でも彼の方が上といってたとかなんとか。まぁ、当時の知名度からすれば李白とは比べようもなかったことですからねぇ…しかもこういうのは人によって様々ですからねぇ。かしこ。来 国俊 15:31 2004年2月20日 (UTC)
replies: text: とりあえず「並び称される」に変えておきます。らりた 03:11 2004年2月21日 (UTC)
韓国では「ithaepaek(綴りあってるかな？)」として有名。大学生は長期休暇中に「クル房(gulpang)」なる同好会で李白の詩を熱心に鑑賞しているそうな。ちなみに「クル(gul)」は「ハン＝グル」の「グル」と同じで「文、字」の意味。そういえば漢字知ってんのかなあ？
韓国ではどうも漢人の名は二文字で有名らしい。関羽が「関雲長」で有名だもんな(『壬辰記』、ちなみに「関雲長」は豊臣秀吉をやっつける英雄として登場)。
静（せい） 夜（や） 詩（し
前月光（しょうぜんげつ）を看（み）る
疑（うたご）うらくは是（これ）地（ち）上（じょう）の霜（しも）かと
頭（こうべ）を挙（あ）げて山月（さんげつ）を望（のぞ）み
頭（こうべ）を低（たれ） れて故（こ）郷（きょう）を思（おも）う 
静かな夜、寝台の前のしき石に、月に光が明るく白くさし込んでいる。 この光は戸外一面に霜が降りたのではないかと思われるほど白く明るく光っている。 
頭を挙げてみれば、山上に明るい月が皎々と輝いている。異郷でこのような美しい月を見ると、故郷のことがい ろいろと思い出され、その思いに沈んでしまうのである。
実は許圉師が許敬宗の子孫だと初めは思いました。なにしろ資料が少ないもので…
ところが、資治通鑑を見ると、許圉師は許敬宗の子でも直系でもないと判明しました。
いろいろ考えたんですが、許圉師は許敬宗の甥でもなさそうだし、結論としては遠縁かなと判断しました。
許敬宗を新規作成したのは自分ですが、許圉師の部分は訂正しときました。悪しからず…
許圉師が許敬宗のどのような血縁関係にあるかを記録している文献が見つかればいいんですが…

text: 許敬宗に関する記述をコメントアウトしたものです。もしかしたら↑の発言は私の編集に対するものかな、と思うので、少し書いておきます。

text: 私が当該部分をコメントアウトしたのは、許圉師と許敬宗との関係が疑わしかったからではなく、主に、許敬宗に関する「あの悪評改竄家として有名な」という形容に引っ掛かるところがあったからです。

text: 第１に、「悪評改竄家」という表現は非常にネガティブな表現です。不用意に使用できる言葉ではないと感ぜられました。実際にそのような評価が後世に確立されているのでなければ、軽々しく使用することは不適切であると考えます。

text: 不勉強を告白することになるのでお恥ずかしい限りなのですが、私には、彼についての情報源は、あなたが新規作成したという許敬宗しかありません。それを読む限りでも、改竄を行った事実や、後の悪評について、具体的な事柄は一つとしてありません（むしろ、「悪評」そのものともいえる記事自体が、ひどく偏った観点によるもののように感ぜられます。もっとも、この辺りのことはノート:許敬宗で議論するべきでしょうね）。

text: 第２に、「悪評改竄家」という表現が適切なものであっても、それを李白の項目で記述することには、彼に対する悪意に近いものが感ぜられました。李白の妻についての言及することも、妻の実家について言及することも構わないでしょう。しかし、妻の実家の祖先にまで言及する必要があるでしょうか。許敬宗がよっぽどの有名人であれば別でしょう。またそれほど有名でなくとも、歴史上、知るべき価値がある人物であれば、ここで言及しておくことも有用かもしれません。その場合であっても、「あの悪評改竄家として有名な」とまで書く必要はなかったのではないでしょか。Tnm 2006年6月20日 (火) 14:37 (UTC)
そうですか…それは大変誤解してしまいました。
自分が許敬宗を初めて知ったのは、陳舜臣氏の中国の歴史④ですね。
多分、陳氏の影響が大きいと思いますが、確かにやり過ぎましたね。
では、李白の項では許敬宗の悪態は差し止めしときます。
李白の妻の実家の立場を考えて…あとは許敬宗のノート:許敬宗で許敬宗の評価を議論することで、
済みますね。今のところは陳氏がソースですが、他の文献からの許敬宗の事項をも調べます。

message: 「黄鶴楼にて孟浩然の広陵に之くを送る」のなかで、唯県長江天際流の「県」は「見」の誤りと思います。
--伊佐次 2008年4月17日 (木) 02:24 (UTC)
thread_title:  文字訂正 

message: で報道されているのと見ると
第一句は「床前明月光」、第三句は「挙頭望明月」となっていますが
第一句は「牀前看月光」、第三句は「挙頭望山月」が正しいようです。
第一句は「床前看月光」でもいいのかな？自分にはよくわからないので
訳も含めてうまく編集できる方、訂正よろしくお願いします。--OSY 2009年1月27日 (火) 09:25 (UTC)
replies: text: 『唐詩三百首』などの通行本による「明月光」「望明月」は、明清以降の改変であり、本来の姿は宋蜀本『李太白文集』（静嘉堂文庫所蔵）にある「看月光」「望山月」だと言われてます（ちなみに清の王琦注『李太白全集』も宋本と同じ）。この異同はかなり以前から指摘されていましたが、森瀬壽三という方が詳細な論文を書いているようです。--Melckebeke 2009年1月27日 (火) 11:53 (UTC)
replies: text: :すばやい編集ありがとうございました！--OSY 2009年1月28日 (水) 13:55 (UTC)
thread_title:  静夜思について
ノート:剛田武

message: {{削除依頼ログ
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message: 素で考えるとジャイアン（ト）だと思うが、気のせいかも知れない。0null0 16:10 2004年2月20日 (UTC)
あのう、この項目のタイトルをジャイアン（剛田武）と変えたいのですが。いいでしょうか？お願いします。
replies: text: というよりもジャイアンでいいのではないかなぁ。--こいつぅ 2006年6月4日 (日) 05:00 (UTC)

text: 「（剛田武）」は項目内容を特定するための一般名ではないのではないでしょうか。--ゆきち 2006年10月9日 (月) 11:41 (UTC)

text: しかし、小さい子供などはジャイアンと覚えていて、剛田武の名を知らなかったり・・・するもんで・Hosomi 2007年2月17日 (土) 09:30 (UTC)
thread_title:  話題 

message: 著作権に関係ないotheruseテンプレートが消えています。
これは表示した方がいいのではないでしょうか？TANUKI 2006年10月20日 (金) 10:57 (UTC)
消す意味がわからんウンコ
replies: text: 反応がないのでジャイアンのリダイレクト先をジャイアン (曖昧さ回避)にしておきます。TANUKI 2006年12月24日 (日) 09:31 (UTC)
基本的に今の現状では、otherusesを表示しても意味がありませんので、除去しました。履歴統合のあとがあるので、コピペ移動が行われたのでしょう。--通 2007年5月9日 (水) 04:04 (UTC)
thread_title:  otheruseは？ 

message: ジャイアンシチューの記事がありますが単独記事にする程ではないので統合を提案いたします。--ヘチコマ 2008年2月2日 (土) 15:48 (UTC)
replies: text: （賛成）異議ありません。--micro 2008年2月3日(日) 15:59 (JST)

text: （賛成）独立項目にする必要性無し。--Web comic 2008年2月3日 (日) 19:10 (UTC)

text: （反対）統合するまでもなく単にリダイレクトにすればよろしいのでは。履歴を引き継ぐ作業をしてまで残すべき内容が現在のジャイアンシチューにあるとは思えません。剛田武#趣味の節に「13巻「ジャイアンシチュー」でふるまわれた同名の料理はたくあん・大福などを材料とし……」など、ちょろっと書き加えれば済む話では。--cpro 2008年2月7日 (木) 04:58 (UTC)
replies: text: :（コメント）cproさんの意見を踏まえリダイレクト化いたしました。--ヘチコマ 2008年2月8日 (金) 15:26 (UTC)
thread_title:  統合提案 

message: いつの間にか妙なカテゴリができてますが、不要だと思うので特に異論がなければ削除依頼に出したいと思います。現在含まれる6項目（剛田武、おれはジャイアンさまだ!、ジャイアニズム、ジャイアンシチュー、たてかべ和也、のび太・ジャイアン症候群）のうち、シチューは上記で統合提案中、たてかべ和也は声優を役にカテゴライズするのが適切かどうかに疑問（このカテゴリがなければドラえもん関連カテゴリに入ることはない）、症候群は単にキャラの名前を借用しただけで剛田武との関連はほぼない。これら3項目を除くと、果たしてサブカテゴリを掘ることが必要かどうかきわめて疑問です。--cpro 2008年2月7日 (木) 05:10 (UTC)
replies: text: 書いてる間にWikipedia:削除依頼/Category:剛田武が出されていました。失礼しました。--cpro 2008年2月7日 (木) 05:11 (UTC)
thread_title:  Category:剛田武 

message: 性格などの記述に、すべてを通してではなくある巻のある話にしか出てこないことを掲載するのはネタバレで、著作権侵害と考えることもできます。これはそもそもこの記事を書き直す方が良いです。これを発議します。--Supersumeragi（会話） 2023年3月4日 (土) 10:23 (UTC)
replies: text: Wikipedia:ネタバレにありますように、「ウィキペディアの記事にはネタバレがあると一般に予想されます。ネタバレという理由によって、該当する記述をウィキペディア上から除去することは認められません。」。著作権侵害という指摘についても、台詞のごくわずかを引用している程度で、漫画の作中描写を文章にして書き表しているだけですから、これには当たらないと思われます。文章が過剰で整理が必要、というのなら検討のしようはありますが、かと言って一つのエピソードでしか触れられていないからとそれを全削除することには反対です。

text: コメント依頼に提出しておきます。--松茸（会話） 2023年3月4日 (土) 12:07 (UTC)
replies: text: :wikipedia:ネタバレのページを読んでいませんでした。２回の大幅削除のうち、２回めを取り消しにし、内容を戻しました。しかし、そもそも内容が雑多で樹居すべきテンプレートが貼ってあったので、１回目のはそのまま削除にします。--Supersumeragi（会話） 2023年3月4日 (土) 12:20 (UTC)

text: コメント依頼を拝見しました。

text: 松茸さんが指摘の通り、著作権については引用の範疇になると思います（長くなってしまいますが、出典には出版社と出版年の記載もあった方が良いです）。

text: 一方、一次資料が中心で過剰な記述になっている点は私も気になりました。二次資料を中心に書き直すことなどをご提案なさると良いのではないかと思います。--巴悟（会話） 2023年3月20日 (月) 01:55 (UTC)
* 議論停止から1か月以上経過しているため、コメント依頼から除去します。剛田武の記事冒頭の告知についてはそのままにしておきます。--ねこざめ（会話） 2023年7月2日 (日) 19:11 (UTC)
thread_title:  著作権侵害
ノート:長期信用銀行

message: で、結局どういう銀行のことなんでしょう？Sampo 18:25 2004年2月20日 (UTC)
replies: text: はてなダイアリー - 長期信用銀行 を参照されたし。 とでも記事に書きましょうか(笑)。説明もままならないまま記事が立ち上がってしまったことは、遺憾ではありますね。Googleで見ても「長期信用銀行」「長期信用銀行法」といったキーワードで、そこそこの件数はヒットするのですが、その割に肝心な部分を説明しているところが少ない様ですね。 http://www.houko.com/00/01/S27/187.HTM などは、参考にできるでしょうか。また、新生銀行のホームページのFAQによれば、長期信用銀行法の定めにより、新生銀行とお取り引きをいただくお客さまは債券の購入が必要 だそうです。a perfect fool 21:07 2004年2月20日 (UTC)

thread_title:  日本長期信用銀行粉飾決算 

thread_title:  粉飾決算
ノート:孫文

message: 孫文の二人目の妻である大月薫の記事が立項されていますが、この方自身に単独の記事を起こすにふさわしい特筆性はなく、本記事で扱ったほうがよさそうなので、統合を提案します。--Ikkionline 2011年2月2日 (水) 17:39 (UTC)
replies: text: Wikipedia:特筆性#一般的な特筆性のガイドライン・Wikipedia:特筆性 (人物)#基本的な基準 によると特筆性はあるように思えます。また、統合するとリダイレクトを残さなければなりませんが、人名を別の人物へのリダイレクトとすることは紛らわしく、やるべきではないでしょう。--Greeneyes 2011年2月5日 (土) 11:12 (UTC)
*統合に伴うリダイレクトにすると紛らわしいというご意見はごもっともなので、取り消そうと思います。ただ、大月薫の特筆性については孫文の妻であったというだけであり、やはり疑問です。これの存続を許すとなると、著名人の血縁者全ての記事が許されてしまいますので、あちらは削除依頼に提出します。--Ikkionline 2011年2月22日 (火) 06:18 (UTC)
thread_title:  統合提案 

message: 中国国民党では現在も、孫文は「党総理」であると党則第15章で定めている。それはうそです
また最後のみ
それはうそです。と言う文章が不自然です。
うそならうそで「なぜ」うそなのか示すべきです。
党則のURLを貼らないと本当かどうか分かりません。 曹索（会話） 2021年12月31日 (金) 19:11 (UTC)
thread_title:  党則で孫文は党総理であると定められているとされる文章につきまして
ノート:ヨハネ・パウロ2世 (ローマ教皇)

message: Sorry for english ;)
his real name is Karol Józef Wojtyła and there is an audiofile on commons how to pronounce it; http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Pl-Karol_Józef_Wojtyła.ogg .. i would put it in the article myself; just i only see strange signs ;o) .. hope someone can do it for me ;o) ... greetings from Germany ...Sicherlich 2005年4月1日 (金) 21:23 (UTC)
replies: text: Huhu, Sicherlich ;-) Danke.
thread_title:  本名とその発音の情報_2005年4月 

message: "他宗教や他文化との交流にも熱心で……"というのはその通りだと思いますが、一方でカトリックの正統性ということを非常に強くうちだした方でもあると思います。ウクライナでのいわゆる「ロシア奉献」をめぐるロシア正教会との緊張や、あるいは回勅「ドミヌス・イエズス」で示された諸宗教への姿勢などにも触れるのがバランスの上では必要ではないかと思いますがいかがでしょうか。--Aphaea* 2005年4月6日 (水) 06:27 (UTC)
replies: text: そうしていただいたらいいと思います。ただ『ドミヌス・イエズス』は回勅ではなく教理省宣言のようです。よければご参考にどうぞ。和田幹男氏による翻訳解説等　--johncapistrano 2005年4月6日 (水) 06:44 (UTC)
thread_title:  対話 

message: イタリア語（教会ラテン語？）読みで「エヴァンジェリウム・ヴィテ」となっていますが、これはラテン語読みで「エワンゲリウム・ウィテ」とすべきではないでしょうか？ ―219.173.119.42 2005年4月22日 (金) 15:47 (UTC)
replies: text: 教会ラテン語でしょうね。恐らく教皇本人はこちらで発音していたのでは無いでしょうか。--Villeneuve1982 2006年5月13日 (土) 00:30 (UTC)
thread_title: エヴァンジェリウム・ヴィテ

message: In Polish "John Paul II" is "Jan Paweł II" -> Greetings from Poland :)
thread_title:  Jan Paweł II
ノート:杜甫

message: {{削除依頼ログ
|talk=false
|result1=削除|page1=杜甫|date1=2006年6月21日
}}

message: 春望の詩についてですが、『三月』とあるのですがどうやら二つの説があるそうです。
*三月（春）
*三ヶ月
どちらが一般的かわかりませんが、私の調べた書物には三月とかかれていて一説によると三ヶ月、と書かれていたのですが、詳しい方がいらしたら、説明おねがいします。かしこ。--来 国俊 02:52 2004年2月21日 (UTC)
あと、のろし火についてですが、適当な中国語辞典をしらべても戦火というよりは危急を知らせるための狼煙とかかれているのですが、そこのところどうなのでしょうか？。かしこっこ。--来 国俊 02:56 2004年2月21日 (UTC)
replies: text: 私は詳しく調べたわけではなくて、意味的にこちらの方がすっきりすると思ったのとざっと調べた所三ヶ月の方が目立ったので、そう書いたに過ぎません。烽火についてものろしが続く＝戦火が続くと解釈しただけです。良く調べもせずに修正してすいません。--らりた 03:09 2004年2月21日 (UTC)
replies: text: :いちを妥協作として※を後記しました。こんなかんじでよろしいと思ったら、シカトしてくださいな。かしこのかしこのかしこ。--来 国俊 03:35 2004年2月21日 (UTC)
thread_title:  春望の詩について 

message: 「(チベット)人を射んとせばまず(チベット兵の)馬を射よ」『前出塞九首』より。諺「将を射んと欲せばまず馬を射よ」の出典。チベット人は騎兵中心だったの？『前出塞九首』の全部、どこさがしてもみつかんないんだけど。誰か出る人いらっしゃる？
thread_title:  名言集 

message: 『絶句』という詩がある。どうも二編あるようで、『唐詩選』に載っている五言絶句「江は碧にして鳥いよいよ白く(だったかな?)」のものはその内の一つらしい。だれか全部知っている人いるカナ？
replies: text: 同じく、唐詩選？の貧交行等は、短く適当かと --JYOQ2 2005年7月22日 (金) 05:48 (UTC)
杜甫には『絶句』と題する詩が幾つかありますが、仰っているのは、
遅日江山麗　遅日江山麗しく
春風花草香　春風花草香し
泥融燕子飛　泥は融けて燕子飛び
沙暖睡鴛鴦　沙は暖かにして鴛鴦睡る
江碧鳥逾白　江碧にして鳥逾よいよ白く
山青花欲然　山青くして花然えんと欲す
今春看又過　今春看すみす又過ぐ
何日是帰年　何れの日か是れ帰年
の２首だと思います。
また、
両箇黄鸝鳴翠柳　両箇の黄鸝翠柳に鳴き
一行白鷺上青天　一行の白鷺青天に上る
窓含西嶺千秋雪　窓には含む西嶺千秋の雪
門泊東呉万里船　門には泊す東呉万里の船
という七言絶句も比較的よく知られたものです。
もっとも、名詩だからといって、幾つもここに載せるのが適当だとは思いませんが。--Tnm 2006年6月7日 (水) 10:47 (UTC)
thread_title:  名詩 

message: 2006年6月21日 22:42(UTC) の編集で追加された一文は、からのコピペでは？--Tnm 2006年6月21日 (水) 23:57 (UTC)
thread_title:  特定版削除依頼 

message: *「臨終記録たる『花屋日記』によると、芭蕉の遺品に『杜子美詩集』があったとされており」ということから芭蕉が杜甫に傾倒していた、尊敬していた、とは言い過ぎと考えます。
*「『奥の細道』の冒頭にも杜甫の人生である道中で息を引き取りたい」とありますが、『おくのほそ道』本文には「古人も多く旅に死せるあり 」とあるだけで、杜甫を直接示してはいません。
*「だがこの詩の観点はどことなく相違が見える。〜日本独自の無常観が見受けられる。 」については個人の感想とも考えられます。
以上の点から、当該記述を削除します。記述の復帰等をされる場合には適切な出典の明記をお願いします。また、合わせて「コラム」云々の記述も関連が不明のため削除します。--みそがい（会話） 2019年7月22日 (月) 12:14 (UTC)
thread_title:  「杜甫と松尾芭蕉」節について
ノート:貸金業

message: *日本消費者金融協会の沿革によると、1969年の設立当初からこの名称だったようです。この頃にはすでに「消費者金融」一般的な用語だったわけで、イメージアップを図るための言い換え表現という記述には疑問符が付きます。
*「サラ金」自体は略称であって記事名にそぐいません。
*てことで、消費者金融に戻すかノンバンクあたりにしませんか？Sampo 04:15 2004年2月21日 (UTC)
replies: text: 別にかまいません。移動するなら貸金業（「貸金業の規制等に関する法律」がある。サラ金も商工ローンもこの法律の規制下）がいいでしょう。ノンバンクはサラ金も商工ローン以外にもリース会社やクレジット会社の業態も含みますから。Starbacks 04:36 2004年2月21日 (UTC)

message: サラ金の名称以前に、団地金融という名称が使われていました。ご参考まで。
消費者金融に「団地金融」の記事を追加しました。210.156.73.55 00:58 2004年3月4日 (UTC)
thread_title:  団地金融
ノート:小説

message: ２の３で、「純文学作家の三島由紀夫でさえ大衆文学を書いている」とありますが、
それはどの作品を指しますか。
replies: text: 鏡子の部屋かな？
近代小説＝小説ということなのでしょうか。
ちょっとわかりにくい気がします。
物語と小説の違いとか、逍遥以降に書かれた物語はないのかとか、
小説の定義によっては児童文学の中にも小説ではなく物語と判定されるものもありそうですが、
その後の分類ではどうもはっきりしません。
里ひろ 15:36 2004年3月1日 (UTC)

text: 電車男は小説では無いのでは？
;メモ
翻訳小説が読まれ、自由民権運動の進展とともに「政治小説」が盛んになったが、当初は政治小説という名称はなく、『小説神髄』の刊行後に政治小説という言葉が定着した。参考：「政治小説」の成立（西田谷洋）--Ppp 2005年1月3日 (月) 04:56 (UTC)
*小説と物語の定義がよく理解できません。たとえば「源氏物語」は、小説の範疇に少しも含まれないのでしょうか。
・鍵小説とは、どのようなものをさすんでしょうか。--家合悠人 2008年8月11日 (月) 06:48 (UTC)

message: 了解しました。
ジャン・クリストフも歴史小説ですか？--218.141.0.19 2009年8月26日 (水) 17:35 (UTC)
thread_title:  大河小説
ノート:ドイツ鉄道

message: 路面電車と地下鉄は基本的に各地の公共企業体が運営していると思いますが、DBが運営している路面電車や地下鉄も存在するのでしょうか？　T. Nakamura 10:52 2004年2月21日 (UTC)
それがいまだによくわからないんですが、利用者側からみると、料金体系などは統一されているようにみえるんですよね。距離別運賃体系だとか。ただ、地域によって料金体系のシステムが違うので、そのあたりはＤＢではなく広域自治体の管掌事項かもしれません。Aphaea
いわゆるSバーンについては子会社のDB Regioがやっているみたいですね（Sバーンというのは StadtbahnないしStraßenbahnではない、DBと同じような形の電車です）。Uバーンについては、少なくともミュンヒェンはDBではないみたいですね。結局よく分からないので、識者の登場を待ちたいところです。T. Nakamura 11:37 2004年2月21日 (UTC)
ああ、確かにS-Bahn は DB Regio ですね。MVVということは Strassenbahn と同じ経営母胎ということかな。Die naechste Haltestelle ist Stachos. Aphaea
replies: text: ミュンヘンのU-BahnもMVVですね。ご指摘に感謝。--Aphaea 2004年8月4日 (水) 18:27 (UTC)

message: 現在はDeutsche BahnではなくてDie Bahnじゃないでしょうか。 
写真を追加しました。
ICEでなくてすんません。
目の前が某州都のHauptbahnhofなので希望の車両があれば撮ってきますよ。 
自己レスです。
愛称と書いてありましたね。
失礼しました。
thread_title:  Die Bhan 

message: イギリス・フランス・日本・アメリカと主要鉄道国の鉄道史の独立記事が揃ってきましたので、ドイツについても鉄道史の記事を分割したく思います。現状の歴史節は非常に詳しいのですが、ドイツ鉄道という項目の歴史節に置いておくには、あまりにドイツの鉄道全般を扱っているとかねがね思っていました。この部分をドイツの鉄道史に分割した上で、この記事には民営化移行の要約を載せたいと思います。よろしくお願いいたします。--Tam0031 2011年6月18日 (土) 16:10 (UTC)
replies: text: 報告が遅れましたが、異論が無かったため分割を実行しました。--Tam0031 2011年6月26日 (日) 15:13 (UTC)
thread_title:  分割提案 

message: 他国の鉄道記事をたまに編集する者ですが、最近ドイツの鉄道事情に興味が湧きました。素人目には現在の概要節が引っかかります。最新の状況あるいは現在の記述内容を確認できる文献や出典などございますでしょうか。正直なところドイツ語は苦手で機械翻訳を頼っており、そちらを信用するのも問題がある気がしたもので、こちらのノートにて質問とさせて頂いた次第です。
*2008年1月に大きな再編があったとの事ですが、:de:Deutsche_Bahnや:de:Bahnreform_(Deutschland)にはそのような個所を見つけることができません。手掛かりとしては現在の記事に言及が無い:de:DB_Mobility_Logisticsがその頃に再編に関わったようですが、こちらも2016年に解散し再編したらしいことから、現在の版は2008年-2016年についての記述と推測しました。
*DBカーゴはブランドとして残り会社としては消滅したのことですが、:de:Deutsche_Bahnおよび:de:DB_Cargo#Sanierung_des_Unternehmensによれば2016年にDB Schenker Rail がDB Cargo AGへ改名したこと、現在の鉄道貨物輸送はDB_Cargoが担当していること、DBカーゴはDBシェンカーとは別組織であることが書かれているようです。
*2008年以降はDBレギオが存在していないように読めますが、:de:DB_Regioにはそのような記述はありません。現在の現在のDB Regioは別の企業が運営しているということであれば納得ですが、DB Regio AGの内容を見る限り現存するようです。
余談ですが、路線を調べようと思ったのですが、路線一覧のようなものが見当たらず難儀しました。ドイツの高速鉄道路線やDBレギオのように路線一覧テンプレートを含む記事へのリンクが貼られていないのが不思議なのですが、過去に何か問題でもあったのでしょうか。
--Iso8.tv（会話） 2022年1月5日 (水) 05:20 (UTC)
*質問テンプレートを貼付してみましたが質問になっていない気がしたので若干手直ししました。--Iso8.tv（会話） 2022年1月5日 (水) 05:55 (UTC)
replies: text: 現在は、DBシェンカーはフォワーダー、DB Cargoが鉄道貨物実運送を担うようですね。--Soren Bradley（会話） 2023年9月17日 (日) 03:29 (UTC)
replies: text: :遅くなりましたが、回答ならびに編集ありがとうございました。--Iso8.tv（会話） 2023年11月18日 (土) 16:28 (UTC)
thread_title:  現在の組織体制について
ノート:スズ

message: 「錬金術・新プラトン主義自然哲学では木星と対応させる」てのは書きます？Aphaea
「環境の整っていない時代には鉱山からの採掘の際に多くの労働者が肺を病んだ。」
どうしてでしょうか？この前後に毒性についての説明が必要と思いますが。210.199.211.241 2007年8月8日 (水) 08:47 (UTC)

message: 元素名としてであれば、スズとカタカナにするのが（少なくとも化学分野では）正しいです（参考：ノート:プラチナ）。御異見が無いようでしたら一週間後をめどにスズへ移動したいと思います。Eno 2005年8月24日 (水) 10:42 (UTC)
replies: text: 既に「スズ」が本項目へのリダイレクトとして存在しています。まずはリダイレクトの削除依頼を出さないと移動できませんが……。 -- ＮｉＫｅ 2005年8月24日 (水) 10:51 (UTC)
replies: text: :今回の場合は、本項目へのリダイレクトしか履歴がなかったので移動可能でした。Eno 2005年8月31日 (水) 13:33 (UTC)
thread_title: 移動の提案

message: 世界史的な記述や戦略物資として記述がない。 --Ypacaraí（会話） 2012年8月17日 (金) 01:10 (UTC)
thread_title:  足りない点 