Wikipedia‐ノート:主要なテンプレート/過去ログ2

message: 以下は、なんらかの問題があると思うテンプレートです。--Ligar 2005年12月3日 (土) 05:47 (UTC)
*「成人向け」と「エロ」 - おなじ内容。どちらかに統合すべき。
*「文字化け」 - 文字化けが起こる可能性があるなら起こらないように編集すればいいことで、テンプレートをつける必要がない。
*「ana」と「番組」 - Wikipedia:免責事項に同一趣旨のことが述べられており、わざわざ二重に注意する必要がない。
*「新製品」 - 複数の対象（製品・番組・作品）を一括して扱おうとしており、警告対象が曖昧。「現在進行」テンプレートに統合すべき。
*「転載疑い」と「転載疑い1」 - 記事の死亡を宣告するテンプレート。
replies: text: Template:文字化けについては賛同します。kaz 2006年1月29日 (日) 05:46 (UTC)
thread_title:  問題のあるテンプレート 

message: 以下のtemplateを追加したいのですが、意見を募集します。なお、templateの利用方法はWikipedia‐ノート:記事の分割と統合#「応用」の項の見出し表記ほか修正提案で提案中の記事一部転記の件を参照してください。しばらく待って特に意見が無ければ、Wikipedia:記事の分割と統合に一部転記の件を実装すると同時に、本templateも本項目本文に追加いたします。--Willpo 2005年12月22日 (木) 15:52 (UTC)
項目一部転記の提案：この項目はとの間で記事内容の一部転記が提案されています。一部転記に関する議論は:を参照してください。
replies: text: 本文に反映しました。--Willpo 2006年1月24日 (火) 01:18 (UTC)
thread_title:  [[Template:一部転記]]の追加検討 

message: ここの議論は、Wikipedia‐ノート:Template メッセージの一覧/テンプレートの所在を効率的に調べる方法へ移動しました。
thread_title:  サブページへの分割 

message: 加筆依頼のテンプレートですが、Wikipedia:スタブカテゴリにある物と、テンプレートの貼り付け位置の指示が異なるようですが。それと、査読依頼・修正依頼・加筆依頼の各テンプレートの貼り付け位置を「ノート上部」とする件についてはどこかで議論か合意かはあったのでしょうか（ノート上部とすると、テンプレート文面とやや齟齬するような。ただしノート上部とする事に反対意見を表明する意図は特にありません）。あとついでに、英語版ライクにページ分割すると言う話は、どうなったでしょうか・・--211.5.43.225 2006年1月13日 (金) 09:56 (UTC)
replies: text: Wikipedia:査読依頼ではノート上部として居るようです。--59.133.208.142 2006年1月13日 (金) 11:12 (UTC)
あと、依頼系のテンプレートの背景色も気になります。の過去の議論にあった通り「お知らせ系テンプレートの色」を考慮する必要があると思います。また同時に、「お知らせ系テンプレートの色」自体の記述も考慮する必要もあるでしょう（「依頼系」用の色フォーマットを新設したらどうでしょう）。この「お知らせ系テンプレートの色」は、Wikipedia:Template メッセージの一覧のサブページに設置して、誘導した方がいいんじゃないでしょうか？--222.5.253.177 2006年1月13日 (金) 10:11 (UTC)
thread_title:  テンプレートの貼り付け位置その他 

message: 統合依頼、改名提案などのテンプレートですが、それぞれのテンプレートが高さを取ってしまいすぎているように感じられます。見出しに1行使っていますが、これを本文1行目の先頭に移して、見出しのぶんだけでも小さくするようにできないでしょうか。
（例）
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
--Tamago915 2006年1月23日 (月) 09:47 (UTC)
replies: text: 賛成します。特に、高さ方向が大きいため必要以上に目立ちすぎるため、一部の人々がtemplate貼り付けに対して感情的な反応を見せるようでもあるとも考えます。依頼・提案・お知らせ系のテンプレートのほとんどについては、背景色もありますので十分目立つと思われますので、見にくくならない範囲でページの横幅いっぱいに広がるようにして、template内での文字フォントの大きさについてもあまり大きくする必要はないかも知れません。ただ、「保護」などの特に重要なtemplateについては現行のままの高さで良いとも思います。--Willpo 2006年1月24日 (火) 01:18 (UTC)
replies: text: :反対がないようなので、今日明日くらいにデザインを変更していこうと思います。同時に幅を60%から80%に変更してみますので、問題がありましたら差し戻してください。--Tamago915 2006年1月28日 (土) 05:54 (UTC)
replies: text: ::幅は、100%でよいのでは?左右の余白は無駄でしょう。特にウィンドウ幅が狭い環境のときにこの無駄による弊害が大きいです。kaz 2006年1月28日 (土) 12:35 (UTC)
replies: text: :::100%でいいですね。Hermeneus (user / talk)   2006年1月28日 (土) 13:41 (UTC)
===意見の確認===
どれがよいか、意見を聞いたほうがよいと思いますので、作業を中断します。

text: Template:記事統合 2006年1月15日 (日) 10:23 (UTC) の版より作成：
*55%（現行）
項目統合の提案
この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
*見出しを本文に繰り込む+60%
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
*80%
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
*95%
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
*横線で分割
----
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
----
どんなものでしょうか? --Tamago915 2006年1月28日 (土) 13:17 (UTC)

text: ごく個人的には，一番下のを利用したものに似ている — ただしborder-styleで描いた — 英語版の曖昧さ回避ページ用のテンプレート (en) のスタイル（Mediawiki:Common.cssの #disambig クラス）
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。

text: がスッキリとしていてけっこう好きです．もっとも，スッキリしすぎているかもしれませんのでborder-colorだけはもうちょっと濃くした方がいいとは思いますが（今#cccなので#999くらいでしょうか）．（関連ありませんが，Template:ネタバレもでいいんじゃないかなと……まぁほとんど同じかもしれませんけれど） - Marsian / talk 2006年1月28日 (土) 15:01 (UTC)
en版で、en:Template:mergetoが使われています。これぐらいスッキリすると良いかも知れません。（なお余談ですが、ja版のTemplate:mergetoなどとは多少差異がある模様ですね。Template:一部転記なぞ作ってしまいましたが、これも含めて今後整理が必要かも知れません。）--Willpo 2006年1月30日 (月) 09:59 (UTC)
===再提案===
意見が出尽くしているようですので、再提案します。Marsianさんの意見を反映させると
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
上のような感じ、Willpoさんの案をベースに現状の色味にすると
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
でしょうか。これと上の章で出した95%の案
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
くらいを候補に新しい案を絞り込みたいと思います。--Tamago915 2006年2月4日 (土) 13:52 (UTC)

text: 意見がないですね……。個人的には上の真ん中のが好みですので、このあと2月11日まで何も反論がなければ真ん中の案でテンプレートを差し替えたいと思います。--Tamago915 2006年2月6日 (月) 12:50 (UTC)
replies: text: :真ん中の案に賛成です。さしかえ、お手数ですがお願いします。アズンチャ 2006年2月7日 (火) 22:52 (UTC)
replies: text: ::真ん中でいいんですが、横幅は少し小さくした方が....--っ  [Café]   [Album]  2006年2月7日 (火) 23:24 (UTC)
*2番目はうちの環境（Firefox, MacOS X）だと枠が狭くて文章と重なりそうに見えます（ボックス内部にもう少しマージンが欲しい）。あと背景色は水色よりもう少し薄い地味な色のほうが良いように思います。Hermeneus (user / talk)   2006年2月8日 (水) 00:49 (UTC)
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
↑枠の内外にマージンを取ってみました。背景色は各テンプレート個別の話題にもなりますので、とりあえずこのままにしておきます。--Tamago915 2006年2月8日 (水) 03:50 (UTC)
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
↑padding 0.5em、margin 上下 1em 左右 0.5em です。--oxhop 2006年2月8日 (水) 12:28 (UTC)
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
↑色味を現在のものに近づけてみました。--Tamago915 2006年2月8日 (水) 12:46 (UTC)
===ターゲットの確認とclass, id利用の提案===
（編集競合しましたがこのまま）ひとつ確認したいのですが，ここで決めようとしているのは，基本的に「全てのお知らせ系テンプレート」の寸法についてでいいでしょうか．
いちおうそうだと仮定して，ひとつ提案します．MediaWiki:Common.cssにおいて，
*noticeクラスで寸法を指定
*各テンプレート作成時に id で border のスタイルや色を決定
としてはどうでしょうか（たぶん移入元の英語版ではいくつかのお知らせ系テンプレートについてはそうしているのでしょう）．つまり，統合テンプレートの場合は，
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。


項目統合の提案
：この項目はとの統合が提案されています。
統合に関する議論は:を参照してください。

のようにしてはどうかということです（この例では Common.css に #merge がまだないので枠がありません）．再度確認しますが，いまの論点は「寸法」だったのですよね？borderや色指定は個々のテンプレート作成時に指定すればよいのであって，一律に指定する必要はないし，むしろすべきではないのかなとも感じます．ただ，デフォルトの背景色くらいは決めておいてもいいのかなとは思います．枠については，デフォルト色はいいと思いますが，枠の形状をも決めてしまうと，上下のみのスタイルにしたい場合左右をわざわざ消す必要が出てくるので，個々のテンプレートで指定する方がいいのかなと思いました．
もちろん class や id の代わりに全ての style を直接記述することもできますが，そうたびたび変えるべきものでもないでしょうし，なるべくはclassやidを使った方が望ましいマークアップだと思いますので，保護されているスタイルシートへ記述することを標準的な手段としても，特に問題はないように思いました（変更については本来コンセンサスがとれているはずですし……）．もっとも，試作段階や初期の運用段階では直接記述の方がいいだろうと思います．
長くなりましたが，寸法についての意見を述べます．現在のnoticeクラス (padding:0.2em, margin:1em) にpaddingを多少追加した程度でどうでしょうか．先ほどの例に（とりあえず手動で）枠を付け，paddingを0.8emにすると，こうなります:
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
提案と意見をまとめると，
*寸法のみをMediaWiki:Common.cssのnoticeクラスで指定する
**具体的には，現状のnoticeクラスのpaddingを0.8em程度に増やす
**（オプション）デフォルトの背景色も指定しておく (#fff?)
**枠についてはクラスでは指定しないほうがいいのではないか
*個々のテンプレートを作成する段階で，idにより枠と背景色を決める．一時的にはstyleによる直接指定もOK
以上です（長々とすみません）． - Marsian / talk 2006年2月8日 (水) 04:15 (UTC)

text: 最終的にはcommon.cssに記述することになるだろうと考えています。ですが、現時点では、私はcommon.cssを修正する権限を持っていませんし、枠のデザインが決まったら管理者の方が対応してくださるだろうと考えています。とりあえずの修正は、テンプレートに直接サイズを書き込むことにしたいと思います。また、paddingが0.8em、merginが1emというのは少し広すぎる感じがしたので、それぞれ半分くらいのほうがよいのではないでしょうか。--Tamago915 2006年2月8日 (水) 04:29 (UTC)
うちの環境では↑のが一番見栄えがいい感じです（Windowsの場合はまた違うのかも知れませんが）。背景色も白か淡い灰色が良いように思います。Hermeneus (user / talk)   2006年2月8日 (水) 05:02 (UTC)
Tamago915さんと同じ意見です。margin, padding共に今の半分から六、七割くらいで充分だと思います。特に左右のmarginなんかは0でもいいかと。Bit 2006年2月8日 (水) 10:08 (UTC)

text: Tamago915さん，了解しました．管理者としては っ さんが議論に参加して下さっていますので，大丈夫でしょう．

text: paddingについてはHermeneusさんの，幅 (magin) については っ さんの意見を汲んだつもりでした．それどころか，幅については，井戸端のあれでも大きすぎると感じる人もいる（「少し横長なのが気になりますね」by 125.31.80.142さん）ようですから，感じ方は本当に様々で，どうも話はまとまらないんじゃないかという予感がします．今ここで左右のmarginを0に決めたとしても，あとでクレームが付くのは間違いないかなぁ，と． → 編集合戦 → 保護のパタンかなと．結局，どこかで妥協するしかないのだと思います．あ，いちおう，個人的には左右のmarginは0でいいと（それどころか，monobookスキンはサイドバー邪魔かも，くらいにまで）思ってます．ただここで自分の感じ方を強調してもあまり意味がないので……

text: ところで，さっきまで知らなかったのですが，井戸端でというのがあることを知ったので，ひな型として使えないかなぁと思って，とりあえず改定案を作ってみました（とりあえずソースのみ）．やりすぎ，と言われるような気もしますが……． - Marsian / talk 2006年2月11日 (土) 20:04 (UTC)
replies: text: :こちらでははじめまして。Marsianさんに誘われてきましたJyubuYuumiと申します。自分が井戸端で質問した件がこちらでも話題になっているようで恐縮です。井戸端での話が発展してノートへの投稿告知用テンプレート([ 2006-02-12 04:59:47時点ではこれ]、最新はこちら)を試作していたのですけど、これは現行の依頼・提案・お知らせ系のテンプレートを参考にしているため縦長です。今後はこちらの決定にあわせて横長で作成していくべきでしょうか？(あるいは「ウィキプロジェクト お知らせテンプレート」ができるまで作成保留？) 個人的な感想ですが、こちらの横長テンプレの案を見て非常に見やすいと思いました。--JyubuYuumi 2006年2月11日 (土) 21:20 (UTC)
では、横長のものに順次書き換えていきます。--Tamago915 2006年2月12日 (日) 01:36 (UTC)

text: いまごろ気付きましたが英語版で関連しそうなページ → w:Wikipedia:Template standardisation --.m... 2006年9月23日 (土) 08:19 (UTC)
thread_title: 依頼・提案・お知らせ系のテンプレートが大きすぎませんか?

message: どれがよいか、意見を聞いたほうがよいと思いますので、作業を中断します。
replies: text: Template:記事統合 2006年1月15日 (日) 10:23 (UTC) の版より作成：
*55%（現行）
項目統合の提案
この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
*見出しを本文に繰り込む+60%
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
*80%
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
*95%
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
*横線で分割
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項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
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どんなものでしょうか? --Tamago915 2006年1月28日 (土) 13:17 (UTC)

text: ごく個人的には，一番下のを利用したものに似ている — ただしborder-styleで描いた — 英語版の曖昧さ回避ページ用のテンプレート (en) のスタイル（Mediawiki:Common.cssの #disambig クラス）
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。

text: がスッキリとしていてけっこう好きです．もっとも，スッキリしすぎているかもしれませんのでborder-colorだけはもうちょっと濃くした方がいいとは思いますが（今#cccなので#999くらいでしょうか）．（関連ありませんが，Template:ネタバレもでいいんじゃないかなと……まぁほとんど同じかもしれませんけれど） - Marsian / talk 2006年1月28日 (土) 15:01 (UTC)
en版で、en:Template:mergetoが使われています。これぐらいスッキリすると良いかも知れません。（なお余談ですが、ja版のTemplate:mergetoなどとは多少差異がある模様ですね。Template:一部転記なぞ作ってしまいましたが、これも含めて今後整理が必要かも知れません。）--Willpo 2006年1月30日 (月) 09:59 (UTC)
thread_title: 意見の確認

message: 意見が出尽くしているようですので、再提案します。Marsianさんの意見を反映させると
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
上のような感じ、Willpoさんの案をベースに現状の色味にすると
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
でしょうか。これと上の章で出した95%の案
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
くらいを候補に新しい案を絞り込みたいと思います。--Tamago915 2006年2月4日 (土) 13:52 (UTC)
replies: text: 意見がないですね……。個人的には上の真ん中のが好みですので、このあと2月11日まで何も反論がなければ真ん中の案でテンプレートを差し替えたいと思います。--Tamago915 2006年2月6日 (月) 12:50 (UTC)
replies: text: :真ん中の案に賛成です。さしかえ、お手数ですがお願いします。アズンチャ 2006年2月7日 (火) 22:52 (UTC)
replies: text: ::真ん中でいいんですが、横幅は少し小さくした方が....--っ  [Café]   [Album]  2006年2月7日 (火) 23:24 (UTC)
*2番目はうちの環境（Firefox, MacOS X）だと枠が狭くて文章と重なりそうに見えます（ボックス内部にもう少しマージンが欲しい）。あと背景色は水色よりもう少し薄い地味な色のほうが良いように思います。Hermeneus (user / talk)   2006年2月8日 (水) 00:49 (UTC)
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
↑枠の内外にマージンを取ってみました。背景色は各テンプレート個別の話題にもなりますので、とりあえずこのままにしておきます。--Tamago915 2006年2月8日 (水) 03:50 (UTC)
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
↑padding 0.5em、margin 上下 1em 左右 0.5em です。--oxhop 2006年2月8日 (水) 12:28 (UTC)
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
↑色味を現在のものに近づけてみました。--Tamago915 2006年2月8日 (水) 12:46 (UTC)
thread_title: 再提案

message: （編集競合しましたがこのまま）ひとつ確認したいのですが，ここで決めようとしているのは，基本的に「全てのお知らせ系テンプレート」の寸法についてでいいでしょうか．
いちおうそうだと仮定して，ひとつ提案します．MediaWiki:Common.cssにおいて，
*noticeクラスで寸法を指定
*各テンプレート作成時に id で border のスタイルや色を決定
としてはどうでしょうか（たぶん移入元の英語版ではいくつかのお知らせ系テンプレートについてはそうしているのでしょう）．つまり，統合テンプレートの場合は，
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。


項目統合の提案
：この項目はとの統合が提案されています。
統合に関する議論は:を参照してください。

のようにしてはどうかということです（この例では Common.css に #merge がまだないので枠がありません）．再度確認しますが，いまの論点は「寸法」だったのですよね？borderや色指定は個々のテンプレート作成時に指定すればよいのであって，一律に指定する必要はないし，むしろすべきではないのかなとも感じます．ただ，デフォルトの背景色くらいは決めておいてもいいのかなとは思います．枠については，デフォルト色はいいと思いますが，枠の形状をも決めてしまうと，上下のみのスタイルにしたい場合左右をわざわざ消す必要が出てくるので，個々のテンプレートで指定する方がいいのかなと思いました．
もちろん class や id の代わりに全ての style を直接記述することもできますが，そうたびたび変えるべきものでもないでしょうし，なるべくはclassやidを使った方が望ましいマークアップだと思いますので，保護されているスタイルシートへ記述することを標準的な手段としても，特に問題はないように思いました（変更については本来コンセンサスがとれているはずですし……）．もっとも，試作段階や初期の運用段階では直接記述の方がいいだろうと思います．
長くなりましたが，寸法についての意見を述べます．現在のnoticeクラス (padding:0.2em, margin:1em) にpaddingを多少追加した程度でどうでしょうか．先ほどの例に（とりあえず手動で）枠を付け，paddingを0.8emにすると，こうなります:
項目統合の提案：この項目はとの統合が提案されています。統合に関する議論は:を参照してください。
提案と意見をまとめると，
*寸法のみをMediaWiki:Common.cssのnoticeクラスで指定する
**具体的には，現状のnoticeクラスのpaddingを0.8em程度に増やす
**（オプション）デフォルトの背景色も指定しておく (#fff?)
**枠についてはクラスでは指定しないほうがいいのではないか
*個々のテンプレートを作成する段階で，idにより枠と背景色を決める．一時的にはstyleによる直接指定もOK
以上です（長々とすみません）． - Marsian / talk 2006年2月8日 (水) 04:15 (UTC)
replies: text: 最終的にはcommon.cssに記述することになるだろうと考えています。ですが、現時点では、私はcommon.cssを修正する権限を持っていませんし、枠のデザインが決まったら管理者の方が対応してくださるだろうと考えています。とりあえずの修正は、テンプレートに直接サイズを書き込むことにしたいと思います。また、paddingが0.8em、merginが1emというのは少し広すぎる感じがしたので、それぞれ半分くらいのほうがよいのではないでしょうか。--Tamago915 2006年2月8日 (水) 04:29 (UTC)
うちの環境では↑のが一番見栄えがいい感じです（Windowsの場合はまた違うのかも知れませんが）。背景色も白か淡い灰色が良いように思います。Hermeneus (user / talk)   2006年2月8日 (水) 05:02 (UTC)
Tamago915さんと同じ意見です。margin, padding共に今の半分から六、七割くらいで充分だと思います。特に左右のmarginなんかは0でもいいかと。Bit 2006年2月8日 (水) 10:08 (UTC)

text: Tamago915さん，了解しました．管理者としては っ さんが議論に参加して下さっていますので，大丈夫でしょう．

text: paddingについてはHermeneusさんの，幅 (magin) については っ さんの意見を汲んだつもりでした．それどころか，幅については，井戸端のあれでも大きすぎると感じる人もいる（「少し横長なのが気になりますね」by 125.31.80.142さん）ようですから，感じ方は本当に様々で，どうも話はまとまらないんじゃないかという予感がします．今ここで左右のmarginを0に決めたとしても，あとでクレームが付くのは間違いないかなぁ，と． → 編集合戦 → 保護のパタンかなと．結局，どこかで妥協するしかないのだと思います．あ，いちおう，個人的には左右のmarginは0でいいと（それどころか，monobookスキンはサイドバー邪魔かも，くらいにまで）思ってます．ただここで自分の感じ方を強調してもあまり意味がないので……

text: ところで，さっきまで知らなかったのですが，井戸端でというのがあることを知ったので，ひな型として使えないかなぁと思って，とりあえず改定案を作ってみました（とりあえずソースのみ）．やりすぎ，と言われるような気もしますが……． - Marsian / talk 2006年2月11日 (土) 20:04 (UTC)
replies: text: :こちらでははじめまして。Marsianさんに誘われてきましたJyubuYuumiと申します。自分が井戸端で質問した件がこちらでも話題になっているようで恐縮です。井戸端での話が発展してノートへの投稿告知用テンプレート([ 2006-02-12 04:59:47時点ではこれ]、最新はこちら)を試作していたのですけど、これは現行の依頼・提案・お知らせ系のテンプレートを参考にしているため縦長です。今後はこちらの決定にあわせて横長で作成していくべきでしょうか？(あるいは「ウィキプロジェクト お知らせテンプレート」ができるまで作成保留？) 個人的な感想ですが、こちらの横長テンプレの案を見て非常に見やすいと思いました。--JyubuYuumi 2006年2月11日 (土) 21:20 (UTC)
では、横長のものに順次書き換えていきます。--Tamago915 2006年2月12日 (日) 01:36 (UTC)

text: いまごろ気付きましたが英語版で関連しそうなページ → w:Wikipedia:Template standardisation --.m... 2006年9月23日 (土) 08:19 (UTC)
thread_title: ターゲットの確認とclass, id利用の提案

message: この節は:Wikipedia:井戸端#項目のノートに投稿した事の告知方法は？ ([ permalink]) からの続きです。この節では「ノートへの投稿告知用テンプレート」に関する事項を扱います。このテンプレートはノートでページの内容に関する質問や提案をしたことを告知するために、ページ本文に貼り付けるものです。
=== テンプレートのデザイン ===
現時点での試作品はこちらです
このページの内容に関するがあります：このページ「」に関する次のがこのページのノートに投稿されています。詳しいの内容はをご覧ください。の概要：
配色は:Wikipedia:Template メッセージの一覧#依頼・提案にあるテンプレートと同系統にしています。最新の試作品と変数の説明は利用者:JyubuYuumi/WorkSpaceを参照してください。ご意見よろしくお願いします。 --JyubuYuumi 2006年2月12日 (日) 13:49 (UTC)
replies: text: 言葉で書くと長くなりそうなので簡潔に改訂案を示します（レイアウトや大きさ・色以外について）:
このページのノートに、このページに関する提案があります。提案の要約：

text: で十分だと思います（「提案」は パラメタ1 のデフォルトであり任意の言葉を指定可能）．同じようなことを何度も繰り返して言っているように感じました．このテンプレートの第一の目標は「とにかくノートを見てくれ」ということだと思います．それ以外の情報はなくてもいいか，むしろ不要だと思いバッサリ削りました．誰が言っているか，というのもノートを見ればわかることであり，それほど必要な情報とは思えません（「あ，あの人が言ってるなら見てみるか」ということがないとは言いませんけれど）．要約は，このTemplateを見た人がノートを見るかどうかを決めるために重要だと考え残しましたが，飽くまで大事なのは「ノートを見て欲しい」ということだと考え，強調は止めました（口調が厳しく感じられたらすみません．いつもコメントが無駄に長くなってしまうのでたまには簡潔にと思い……）． - Marsian / talk 2006年2月12日 (日) 14:40 (UTC)
参考にしたのが依頼・提案系テンプレなのでどうも冗長表現が多かったみたいですね。ご指摘ありがとうございます。井戸端の方で意見があったように署名に関しては「必要ならばnotice-summaryの最後に署名しましょう」とでも使用方法に注意書きしておけば十分ですね。パラメタの名称もこちらの方が分かりやすいような気がします。ところで、既存のテンプレはタイトルにの指定がありますが、これは(他との整合性を保つ意味でも)つけた方がいいでしょうね。冒頭に提案：で。この辺を加味して改定その2
提案：このページのノートに、このページに関する提案があります。|提案の要約：
は必須ではない(といっても利用することのほうが多いとは思いますが)ので、パラメタ2と3の番号は逆にしました(notice-summaryが2、sectionが3)。また、が無記入の場合要約が表示されないようにもしてみました。この場合、レイアウトが崩れるようですので対策としてパラメタ4としてを追加しています(井戸端の方で提案のあった画像の変更もこの応用で可能ですね)。 --JyubuYuumi 2006年2月12日 (日) 16:16 (UTC)

text: こんにちは．まず，前回の言い方ややり方で気分を悪くされていましたらすみません．今思うと配慮に欠けていたというか，怒られても仕方ないようなよくないやり方だったと思います（井戸端での誘導の仕方も，ここでの発言も）．にもかかわらず普通に対応して頂けてありがたく思います．

text: 117%についてはなんとなく外してみましたが，たしかに先走りすぎでした．パラメタについてはだいたいいいと思いますが，最後の行の |<br />提案（質問？）の要約：はうまくいかないような……パラメタ2に値を入れたら，それしか表示されないような（違ったらすみません）．とりあえずqifを使うなら，
 
で行けると思います．あと使ったことがないのでちょっとわかりませんが，vertical-alignプロパティをmiddleにするといいのかもしれません……． - Marsian / talk 2006年2月13日 (月) 15:38 (UTC)
改定その2を作成する際にvertical-align:middleは試しているのですが、どうしてもうまくいきませんでした。ちなみにこんな感じになります(IEでは外側以外の場合で画像がはみだし、外側に記述した場合でも中央に揃いません。Geckoはどちらの場合も記述していない場合と特に変わりません)
vertical-align:middleを記述していない場合
40px|質問質問：このページのノートに、このページに関する質問があります。
vertical-align:middleを外側のに記述した場合
40px|質問質問：このページのノートに、このページに関する質問があります。
vertical-align:middleを内側のに記述した場合
40px|質問質問：このページのノートに、このページに関する質問があります。
何かいい解決策はないですかね？ --JyubuYuumi 2006年2月13日 (月) 18:41 (UTC)

text: 井戸端にあった
	お知らせ：に、このページに関するお知らせがあります。

text: ↑を、中の文章を左寄せ強制改行抜きの一行にして、横幅を広げれば一番だと私的には思うのですけど。背景色はこっちのほうがいいし、ボックスの角も丸まってて良いです。Hermeneus (user / talk)   2006年2月14日 (火) 02:33 (UTC)
replies: text: :↑のボックスの角が丸まって見えるのはGeckoエンジンのみのようです(Gecko独自機能)。IEやOperaでは普通の四角形に見えます。:Template:お知らせのソースを見たところ枠組みのスタイルがstyle="background:;border:1px solid #aaa;margin:0 auto 1em auto;-moz-border-radius:0.4em"となっていて、太字の部分の記述でGeckoで角が丸まって見えるようです。Gecko以外でも丸く見せる方法があれば検討しますが･･･。 --JyubuYuumi 2006年2月14日 (火) 04:06 (UTC)
の代わりにを使えば見た目の問題は解決できますね。HTMLの本来の文法としては問題がありますが……。配色は白系統のほうがいいような気がします。--210.203.207.212 2006年2月15日 (水) 22:59 (UTC)
Hermeneusさん、210.203.207.212さんのご意見を元にしたものを作成してみました。どうでしょうか？
40px|質問質問：このページのノートに、このページに関する質問があります。
--JyubuYuumi 2006年2月16日 (木) 11:22 (UTC)

text: これまでのものに比べて、すっきりとしていて見やすくなったと思います。これでいいのでないでしょうか。 --210.203.204.144 2006年2月21日 (火) 10:16 (UTC)
=== 表示するアイコン ===
現在の試作品ではデフォルトのアイコンとして:Image:Help-browser.svgを表示するように設定していますが、質問以外の用途で利用する場合のこともありますのでもっといいアイコンはないでしょうか？ 参考までにCommons:Category:Iconsにあるアイコン画像から使えそうなものをピックアップして利用者:JyubuYuumi/Library/Iconにまとめてみました。これら以外でもいいアイコンがありましたらご紹介願います。
※ところで、Commonsのアイコンカテゴリはサブカテゴリが制作者別になっているようで目的のものを探しにくいので、各種参考用(テンプレートやユーザーボックスを作る際など)に用途別にまとめたページをどこかに作ってもいいかと思うのですが･･･。 --JyubuYuumi 2006年2月13日 (月) 18:41 (UTC)
=== テンプレート名とメッセージの一覧での配置場所 ===
このテンプレートのテンプレート名と:Wikipedia:Template メッセージの一覧での配置場所ですが、どうしましょうか？ 配置場所に関しては「お知らせ」の節の中の「依頼・提案」か「その他のお知らせ」になるかとは思いますが、どちらがより適切でしょうかね？ (なお、この節は最終確認を兼ねています。この節の議論が固まり次第、正式に投稿しようと考えています。) --JyubuYuumi 2006年2月18日 (土) 19:22 (UTC)

text: カテゴリはどうするのですか。:Category:お知らせテンプレートというカテゴリがありますけど、これに入るのではないでしょうか。 --210.203.204.144 2006年2月21日 (火) 10:16 (UTC)
replies: text: :カテゴリに関しては正直見落としていました。ご指摘ありがとうございます。:Category:お知らせテンプレートですが:Template:お知らせもここのようですのでここでもいいかとも思うのですが、カテゴリ内にある他のテンプレートを見ると何か違うような気もします。微妙なところですが･･･。ところで、テンプレート名ですが「NoteIsSeen(「ノートを見て」という意味です)」というのを考えたのですが、これはどうでしょうか？ --JyubuYuumi (Talk - NewTalk - Contributions) 2006年2月21日 (火) 16:40 (UTC)
replies: text: ::こんにちは．「ノートへの投稿の告知」なので一種のお知らせといえるのではないでしょうか．テンプレートの位置づけとしては，のような，ある目的に特化したお知らせの汎用版，と個人的には捉えています．逆に言うと，改名ならを，削除依頼ならを，といったように，適当なテンプレートがあるならそちらを優先的につかったほうがいいのだと思います（いずれもsubst:が望ましいでしょうが，それはともかく）．

text: ::テンプレート名ですが，NoteIsSeenが英語の note is seen だとすると，「ノートを見て」という意味にはなりませんが……（「ノートは（が）見られる」）．もしかしたら英語じゃないのかもしれませんが，英語で「ノート (talk) を見て」だとすると，SeeNote（か SeeTalk）でしょうか．

text: ::それとレイアウトについてですが，ぼくは今の案で構わないのですが，Hermeneusさんはあまり好んでおられないようですので，どうなのかな……と．ただ，もちろん，あとから変えることもできますので，まずは使ってみて，運用しながら考えていく，というのでもいいのかな，とは思います．実際，ノートに提案があるのに気付かれていない項目はよく見かけるので……． - marsian 2006年2月22日 (水) 07:33 (UTC)

text: marsianさん、度々のご指摘ありがとうございます(一応英語のつもりだったのですが･･･、どうも英語力が不足しているようです<自分)。確かにSeeNoteの方がより正確な英語ですね。ところで、日本語版の「ノート」に相当するページは英語版では「discussion」と表示されていますが、これを考慮するとSeeDiscussionもテンプレート名候補でしょうか(でも「discussion」のページを開くと「Talk:～」となっているんですよね、英語版･･･)。--JyubuYuumi (Talk - NewTalk - Contributions) 2006年2月22日 (水) 07:54 (UTC)
replies: text: :英語版の表記に合わせるならSeeTalkでいいのでないでしょうか。SeeDiscussionはちょっと名前としては長いように思います。 --210.203.204.144 2006年2月22日 (水) 11:56 (UTC)
replies: text: ::細かいツッコミですが，discussionは英語版というわけではなく，何言語版だろうと（もっというとどのウィキメディアプロジェクトだろうと），英語のインタフェースにするとそう表示されます（例えばぼくはインタフェースを（勉強のために）sv:にしているのでdiskussionと出てます）．それにぼくもちょっと長いと感じます．talkかnoteかはどちらでもいいとは思いますが，他言語版との整合を考慮するとtalkの方がいいでしょうか．リダイレクトを3つ（小文字のSeetalk, Seenoteを含めて）作っておいてsubst:メインで使用すれば，どちらでも特に問題はないように思います．リダイレクトさえちゃんと整備すれば，いっそでもいいですし……． - marsian 2006年2月22日 (水) 13:10 (UTC)
おおかた議論もまとまりましたので、:Template:SeeTalkとして作成しました。今後はしばらく運用して様子を見てみようと思います。--JyubuYuumi (Talk - NewTalk - Contributions) 2006年2月22日 (水) 15:21 (UTC)

text: JyubuYuumiさん，お疲れさまです．これから放置されているノートを見つけたら使っていこうと思います． - marsian 2006年2月23日 (木) 07:19 (UTC)
replies: text: :marsianさん、これまでいろいろとご協力いただきましてありがとうございました。お礼としてψ3を進呈させていただきます、･･･と言いたいところですがmarsianさんはウィキバンクに口座をお持ちでないようですので、ここでのお礼にとどめておきます。これからも何かありましたらよろしくお願いします。 --JyubuYuumi (Talk - NewTalk - Contributions) 2006年2月23日 (木) 11:11 (UTC)
=== 運用状況 ===
要約(notice-summary)が画像の下側に表示されていたのを修正しました。こちらの環境(WinXPSP2、IE6.0SP2、Firefox1.5.0.1、Opera8.52)ではいずれも正常に表示されていますが、もし正常に表示されていない場合があるようでしたら報告をお願いします。--JyubuYuumi (Talk - NewTalk - Contributions) 2006年2月23日 (木) 16:00 (UTC)
thread_title:  ノートへの投稿告知用テンプレートについて 

message: 現時点での試作品はこちらです
このページの内容に関するがあります：このページ「」に関する次のがこのページのノートに投稿されています。詳しいの内容はをご覧ください。の概要：
配色は:Wikipedia:Template メッセージの一覧#依頼・提案にあるテンプレートと同系統にしています。最新の試作品と変数の説明は利用者:JyubuYuumi/WorkSpaceを参照してください。ご意見よろしくお願いします。 --JyubuYuumi 2006年2月12日 (日) 13:49 (UTC)
replies: text: 言葉で書くと長くなりそうなので簡潔に改訂案を示します（レイアウトや大きさ・色以外について）:
このページのノートに、このページに関する提案があります。提案の要約：

text: で十分だと思います（「提案」は パラメタ1 のデフォルトであり任意の言葉を指定可能）．同じようなことを何度も繰り返して言っているように感じました．このテンプレートの第一の目標は「とにかくノートを見てくれ」ということだと思います．それ以外の情報はなくてもいいか，むしろ不要だと思いバッサリ削りました．誰が言っているか，というのもノートを見ればわかることであり，それほど必要な情報とは思えません（「あ，あの人が言ってるなら見てみるか」ということがないとは言いませんけれど）．要約は，このTemplateを見た人がノートを見るかどうかを決めるために重要だと考え残しましたが，飽くまで大事なのは「ノートを見て欲しい」ということだと考え，強調は止めました（口調が厳しく感じられたらすみません．いつもコメントが無駄に長くなってしまうのでたまには簡潔にと思い……）． - Marsian / talk 2006年2月12日 (日) 14:40 (UTC)
参考にしたのが依頼・提案系テンプレなのでどうも冗長表現が多かったみたいですね。ご指摘ありがとうございます。井戸端の方で意見があったように署名に関しては「必要ならばnotice-summaryの最後に署名しましょう」とでも使用方法に注意書きしておけば十分ですね。パラメタの名称もこちらの方が分かりやすいような気がします。ところで、既存のテンプレはタイトルにの指定がありますが、これは(他との整合性を保つ意味でも)つけた方がいいでしょうね。冒頭に提案：で。この辺を加味して改定その2
提案：このページのノートに、このページに関する提案があります。|提案の要約：
は必須ではない(といっても利用することのほうが多いとは思いますが)ので、パラメタ2と3の番号は逆にしました(notice-summaryが2、sectionが3)。また、が無記入の場合要約が表示されないようにもしてみました。この場合、レイアウトが崩れるようですので対策としてパラメタ4としてを追加しています(井戸端の方で提案のあった画像の変更もこの応用で可能ですね)。 --JyubuYuumi 2006年2月12日 (日) 16:16 (UTC)

text: こんにちは．まず，前回の言い方ややり方で気分を悪くされていましたらすみません．今思うと配慮に欠けていたというか，怒られても仕方ないようなよくないやり方だったと思います（井戸端での誘導の仕方も，ここでの発言も）．にもかかわらず普通に対応して頂けてありがたく思います．

text: 117%についてはなんとなく外してみましたが，たしかに先走りすぎでした．パラメタについてはだいたいいいと思いますが，最後の行の |<br />提案（質問？）の要約：はうまくいかないような……パラメタ2に値を入れたら，それしか表示されないような（違ったらすみません）．とりあえずqifを使うなら，
 
で行けると思います．あと使ったことがないのでちょっとわかりませんが，vertical-alignプロパティをmiddleにするといいのかもしれません……． - Marsian / talk 2006年2月13日 (月) 15:38 (UTC)
改定その2を作成する際にvertical-align:middleは試しているのですが、どうしてもうまくいきませんでした。ちなみにこんな感じになります(IEでは外側以外の場合で画像がはみだし、外側に記述した場合でも中央に揃いません。Geckoはどちらの場合も記述していない場合と特に変わりません)
vertical-align:middleを記述していない場合
40px|質問質問：このページのノートに、このページに関する質問があります。
vertical-align:middleを外側のに記述した場合
40px|質問質問：このページのノートに、このページに関する質問があります。
vertical-align:middleを内側のに記述した場合
40px|質問質問：このページのノートに、このページに関する質問があります。
何かいい解決策はないですかね？ --JyubuYuumi 2006年2月13日 (月) 18:41 (UTC)

text: 井戸端にあった
	お知らせ：に、このページに関するお知らせがあります。

text: ↑を、中の文章を左寄せ強制改行抜きの一行にして、横幅を広げれば一番だと私的には思うのですけど。背景色はこっちのほうがいいし、ボックスの角も丸まってて良いです。Hermeneus (user / talk)   2006年2月14日 (火) 02:33 (UTC)
replies: text: :↑のボックスの角が丸まって見えるのはGeckoエンジンのみのようです(Gecko独自機能)。IEやOperaでは普通の四角形に見えます。:Template:お知らせのソースを見たところ枠組みのスタイルがstyle="background:;border:1px solid #aaa;margin:0 auto 1em auto;-moz-border-radius:0.4em"となっていて、太字の部分の記述でGeckoで角が丸まって見えるようです。Gecko以外でも丸く見せる方法があれば検討しますが･･･。 --JyubuYuumi 2006年2月14日 (火) 04:06 (UTC)
の代わりにを使えば見た目の問題は解決できますね。HTMLの本来の文法としては問題がありますが……。配色は白系統のほうがいいような気がします。--210.203.207.212 2006年2月15日 (水) 22:59 (UTC)
Hermeneusさん、210.203.207.212さんのご意見を元にしたものを作成してみました。どうでしょうか？
40px|質問質問：このページのノートに、このページに関する質問があります。
--JyubuYuumi 2006年2月16日 (木) 11:22 (UTC)

text: これまでのものに比べて、すっきりとしていて見やすくなったと思います。これでいいのでないでしょうか。 --210.203.204.144 2006年2月21日 (火) 10:16 (UTC)
thread_title:  テンプレートのデザイン 

message: 現在の試作品ではデフォルトのアイコンとして:Image:Help-browser.svgを表示するように設定していますが、質問以外の用途で利用する場合のこともありますのでもっといいアイコンはないでしょうか？ 参考までにCommons:Category:Iconsにあるアイコン画像から使えそうなものをピックアップして利用者:JyubuYuumi/Library/Iconにまとめてみました。これら以外でもいいアイコンがありましたらご紹介願います。
※ところで、Commonsのアイコンカテゴリはサブカテゴリが制作者別になっているようで目的のものを探しにくいので、各種参考用(テンプレートやユーザーボックスを作る際など)に用途別にまとめたページをどこかに作ってもいいかと思うのですが･･･。 --JyubuYuumi 2006年2月13日 (月) 18:41 (UTC)
thread_title:  表示するアイコン 

message: このテンプレートのテンプレート名と:Wikipedia:Template メッセージの一覧での配置場所ですが、どうしましょうか？ 配置場所に関しては「お知らせ」の節の中の「依頼・提案」か「その他のお知らせ」になるかとは思いますが、どちらがより適切でしょうかね？ (なお、この節は最終確認を兼ねています。この節の議論が固まり次第、正式に投稿しようと考えています。) --JyubuYuumi 2006年2月18日 (土) 19:22 (UTC)
replies: text: カテゴリはどうするのですか。:Category:お知らせテンプレートというカテゴリがありますけど、これに入るのではないでしょうか。 --210.203.204.144 2006年2月21日 (火) 10:16 (UTC)
replies: text: :カテゴリに関しては正直見落としていました。ご指摘ありがとうございます。:Category:お知らせテンプレートですが:Template:お知らせもここのようですのでここでもいいかとも思うのですが、カテゴリ内にある他のテンプレートを見ると何か違うような気もします。微妙なところですが･･･。ところで、テンプレート名ですが「NoteIsSeen(「ノートを見て」という意味です)」というのを考えたのですが、これはどうでしょうか？ --JyubuYuumi (Talk - NewTalk - Contributions) 2006年2月21日 (火) 16:40 (UTC)
replies: text: ::こんにちは．「ノートへの投稿の告知」なので一種のお知らせといえるのではないでしょうか．テンプレートの位置づけとしては，のような，ある目的に特化したお知らせの汎用版，と個人的には捉えています．逆に言うと，改名ならを，削除依頼ならを，といったように，適当なテンプレートがあるならそちらを優先的につかったほうがいいのだと思います（いずれもsubst:が望ましいでしょうが，それはともかく）．

text: ::テンプレート名ですが，NoteIsSeenが英語の note is seen だとすると，「ノートを見て」という意味にはなりませんが……（「ノートは（が）見られる」）．もしかしたら英語じゃないのかもしれませんが，英語で「ノート (talk) を見て」だとすると，SeeNote（か SeeTalk）でしょうか．

text: ::それとレイアウトについてですが，ぼくは今の案で構わないのですが，Hermeneusさんはあまり好んでおられないようですので，どうなのかな……と．ただ，もちろん，あとから変えることもできますので，まずは使ってみて，運用しながら考えていく，というのでもいいのかな，とは思います．実際，ノートに提案があるのに気付かれていない項目はよく見かけるので……． - marsian 2006年2月22日 (水) 07:33 (UTC)

text: marsianさん、度々のご指摘ありがとうございます(一応英語のつもりだったのですが･･･、どうも英語力が不足しているようです<自分)。確かにSeeNoteの方がより正確な英語ですね。ところで、日本語版の「ノート」に相当するページは英語版では「discussion」と表示されていますが、これを考慮するとSeeDiscussionもテンプレート名候補でしょうか(でも「discussion」のページを開くと「Talk:～」となっているんですよね、英語版･･･)。--JyubuYuumi (Talk - NewTalk - Contributions) 2006年2月22日 (水) 07:54 (UTC)
replies: text: :英語版の表記に合わせるならSeeTalkでいいのでないでしょうか。SeeDiscussionはちょっと名前としては長いように思います。 --210.203.204.144 2006年2月22日 (水) 11:56 (UTC)
replies: text: ::細かいツッコミですが，discussionは英語版というわけではなく，何言語版だろうと（もっというとどのウィキメディアプロジェクトだろうと），英語のインタフェースにするとそう表示されます（例えばぼくはインタフェースを（勉強のために）sv:にしているのでdiskussionと出てます）．それにぼくもちょっと長いと感じます．talkかnoteかはどちらでもいいとは思いますが，他言語版との整合を考慮するとtalkの方がいいでしょうか．リダイレクトを3つ（小文字のSeetalk, Seenoteを含めて）作っておいてsubst:メインで使用すれば，どちらでも特に問題はないように思います．リダイレクトさえちゃんと整備すれば，いっそでもいいですし……． - marsian 2006年2月22日 (水) 13:10 (UTC)
おおかた議論もまとまりましたので、:Template:SeeTalkとして作成しました。今後はしばらく運用して様子を見てみようと思います。--JyubuYuumi (Talk - NewTalk - Contributions) 2006年2月22日 (水) 15:21 (UTC)

text: JyubuYuumiさん，お疲れさまです．これから放置されているノートを見つけたら使っていこうと思います． - marsian 2006年2月23日 (木) 07:19 (UTC)
replies: text: :marsianさん、これまでいろいろとご協力いただきましてありがとうございました。お礼としてψ3を進呈させていただきます、･･･と言いたいところですがmarsianさんはウィキバンクに口座をお持ちでないようですので、ここでのお礼にとどめておきます。これからも何かありましたらよろしくお願いします。 --JyubuYuumi (Talk - NewTalk - Contributions) 2006年2月23日 (木) 11:11 (UTC)
thread_title:  テンプレート名とメッセージの一覧での配置場所 

message: 要約(notice-summary)が画像の下側に表示されていたのを修正しました。こちらの環境(WinXPSP2、IE6.0SP2、Firefox1.5.0.1、Opera8.52)ではいずれも正常に表示されていますが、もし正常に表示されていない場合があるようでしたら報告をお願いします。--JyubuYuumi (Talk - NewTalk - Contributions) 2006年2月23日 (木) 16:00 (UTC)
thread_title:  運用状況 

message: 
 __TOC__
上記のタグが入っていることによって、目次が記事の右側に表示されるよう指定されているのですか？？--Seihonda 2006年3月9日 (木) 11:55 (UTC)
replies: text: そうです。--っ 2006年8月31日 (木) 04:15 (UTC)
thread_title:  このページについての質問 

message: あるページでは、ページ下部に表示されるカテゴリは、こうなっています。
 改名が提案されている項目 | 一部転記 | 方向 | 中立的観点に議論ある項目 | 画像提供依頼
この中で、「本当の」カテゴリは「方向」だけで、後はテンプレートに由来します。これは、ウィキペディアの編集者ではない、一般の閲覧者には不親切です。管理においては重要ですが、それは、いわば内部の都合です。
 方向 |||  改名が提案されている項目 | 一部転記 | 中立的観点に議論ある項目 | 画像提供依頼
などとするか、いっそ、「管理用カテゴリ」として独立させるべきではないでしょうか。
まだ経験が浅く、ここが適切な提案の場所か分かりません。また、提案以外は何もできませんが、ひとまず、申し上げます。--Habutaë-mochi 2006年6月28日 (水) 11:37 (UTC)
replies: text: カテゴリは、本文に貼られている順番に並びます。問題はテンプレート内に貼られているカテゴリですね。テンプレート内に貼られているカテゴリは当然、そのテンプレートの位置に従って並びます。現状ではテンプレートを貼り替えない限り順番を変えるのは難しいですね。--っ 2006年8月30日 (水) 23:12 (UTC)
thread_title:  ページ下部の表示とカテゴリ 

message: 鉄道の各路線の駅一覧・隣の駅のテンプレートと同様に、日本の高速道路にも「IC・SA・PA一覧/隣のインターチェンジ一覧」のようなテンプレートを作成してみてはいかがでしょうか。鉄道にだけあって道路にないというのは、何か変な気がします。Doraemon2006 2006年8月15日 (火) 10:18 (UTC)
thread_title:  「隣のインターチェンジ(仮称)」のテンプレートの提案 

message: 現在、目次のデザインにより、「テンプレート使用法」が見づらく、編集しづらい状態にあります。別ページに分割して、より詳しく分かりやすい説明にしてほしいのですが、いかがでしょうか？
ちなみに、自分は文字サイズ「中」「大」のどちらも使用しており、「大」では非常に見づらい状態です。--idea 2006年8月24日 (木) 08:57 (UTC)
replies: text: まず、すでに別ページに分割したものとしてWikipedia:テンプレートに関する編集の仕方があります。(この部分の最後に書いてあります)

text: さて、問題は、目次に圧迫されて本文が読みにくいということでしょうか。なら、__NOTOC__と__TOC__をはずしましょうか。最近はあまり役に立っていませんから。

text: ところで、編集しづらいとはどういう意味でしょうか。--っ 2006年8月30日 (水) 23:12 (UTC)

text: そういうときのために[非表示]というリンクが目次枠内にあるのだと思いますが。分割についてはっさんの仰るように既に分割済ですので必要ないかと。私は目次をよく使うので__NOTOC__と__TOC__を外すのもちょっと困ります。--cpro 2006年8月31日 (木) 05:52 (UTC)
replies: text: :いや、目次はなくなりません。目次が本来の位置に来て、「使い方」の部分がその下に行くだけです。--っ 2006年8月31日 (木) 09:27 (UTC)
replies: text: ::あ、そうでした。一体何を勘違いしてたんだろう。--cpro 2006年8月31日 (木) 09:50 (UTC)
replies: text: :::__TOC__をはずしました。で、議論は終了だと思いますので、もはずしました。--っ 2006年9月9日 (土) 04:20 (UTC)

text: 大変、見やすくなりました。対応、ありがとうございました。--idea 2006年9月9日 (土) 04:24 (UTC)
thread_title: テンプレート使用法 のページ分割

message: : アニメ・漫画・ドラマなど、人気作品の中には「複数ページ」に分割されている記事が少なくありません。記事数が多ければ、ページ下にテンプレートを設置していますが、2～3ページの場合には、それも難しいです。
replies: text: そこで、Template:Infobox Filmのような感じで、ページ上部右に「作品内リンク」テンプレートを作れないでしょうか？　これがあれば、誰にでも手軽にテンプレート導入ができますし、見栄えも良いと思います。

text: また、いちいち下にまでスクロールする手間も省けます。既存の下にある「作品間リンク用のテンプレート」も、共存して良いと思います。--idea 2006年8月30日 (水) 20:43 (UTC)
replies: text: : 作成を手伝って欲しいということでしょうか。もう少し具体的に提案すると、誰かが手伝うにしても手伝いやすいと思いますが。--っ 2006年8月30日 (水) 23:12 (UTC)
replies: text: :: 自分でも制作してみようと試してみましたが、ちょっと現状では難しい感じです。最終的に本採用するかは議論の上として、どなたか仮制作してもらえると良いのですが…。--idea 2006年8月30日 (水) 23:17 (UTC)
どうも、ideaさんがどのようなものを望まれているのかが見えてきません。Template:ドラえもんみたいな感じ？--cpro 2006年8月31日 (木) 02:32 (UTC)

text: そうですね。やりたい事そのものは、そういう事だと思います。やり方としては二通りあると思いますが、一つは「Template:Infobox Film」、もう一つが「Template:ドラえもん」みたいな形でしょうか？　私が最初に想定していたは前者ですが、いまいちやり方がわかりません。--idea 2006年8月31日 (木) 04:44 (UTC)
作品タイトル
*漫画
*アニメ
*登場人物
replies: text: :やっぱり何がしたいかよく分からないんですが、こういうこと？なんかほかのinfobox系テンプレと干渉して見栄えが悪くなるばかりでそのわりに大した効果を得られなそうな感じです。そもそもこの手の関連項目をまとめたテンプレートは存在の是非が問われている状態で過去何回か議論になっており、私もどちらかといえば否定的です。Project talk:テンプレートを参照。--cpro 2006年8月31日 (木) 05:52 (UTC)
replies: text: :: 提案の動機としては、作品リンクを知りたくても、テンプレートがなかったり、あっても下にあるため、分量がわかりづらい…というのが理由です。

text: :: Template:Infobox animanga/Manga とかの項目に、作品内リンクの項目を設けてもらう…とかはどうでしょうか？　それなら、見栄えも悪くはならないと思うのですが…。
ならこれでいいのでは。--cpro 2006年8月31日 (木) 06:43 (UTC)

text: そうですね。こういうのがあると、非常に便利でしょう。単独テンプレートでも欲しいですが、「Template:Infobox animanga/Manga」「Template:Infobox Film」などが、既に設置されている場合には、そちらの中に項目があったほう良いケースもあるでしょう。スペースを取らないし、見栄えが良いと思います。--idea 2006年8月31日 (木) 20:44 (UTC)
replies: text: : Template:Infobox animanga のように、「Template:Infobox animanga/Link」という形で制作して、ヘッダーとフッターの間に挟むのが良いのでは？--idea 2006年8月31日 (木) 21:00 (UTC)
いや、ソース見てくださいよ。Template:Infobox animanga/Otherを使ってます。どういう構成にしたいかはケースバイケースだから、/Linkを作るよりは/Otherのまま使った方が汎用性が高いはずです。--cpro 2006年9月1日 (金) 01:44 (UTC)

text: なるほどw。暇を見つけて、試作してみようと思います。--idea 2006年9月10日 (日) 06:30 (UTC)
お知らせ系で「存命人物の伝記」に対するテンプレートを作りたいのですが、初めてのことで御協力お願いします。
* 無意味なテンプレートではないかの意見
* テンプレートとして過不足が無いかのチェック
* その他アドバイス等
雛型を利用者:Chiether/sample/aliveperson（template化に伴いリンク解除--秋月 智絵沙 2007年4月18日 (水) 02:17 (UTC)）に作成してみました。作成の動機は、存命人物の経歴が問題となった記事を見て危機感を覚えたのですが該当するテンプレートやカテゴリが見当たらなかったことです（実際、Wikipedia:存命人物の伝記をその時まで私は知りませんでした）。他にも気付かないだけで問題のある内容があるかもしれません。ですので呼出元一覧でチェックできるような何かを作りたいと思いました。--Chiether 2007年1月23日 (火) 08:14 (UTC)

text: Wikipedia:存命人物の伝記の依頼に伴い、Template:Blpに移動しました。--秋月 智絵沙 2007年4月18日 (水) 02:17 (UTC)
thread_title: 新規Template の提案

message: Template:Infobox animanga のようなテンプレートを設置すると、文字サイズによっては、ページデザインを大きく崩す原因となり、テンプレート反対者との議論が多発する原因となっています。CSSを使って、文字サイズに依存せず、どの環境でも統一した大きさに固定できないものでしょうか？--idea 2006年9月10日 (日) 06:32 (UTC)
replies: text: いくつか方法がありますが、どれも万能ではありません。

text: * width=20%; - 親要素に対する割合の指定。ブラウザの表示領域によっては広すぎたり狭すぎたりするかも。

text: * width=15em; - その要素のフォントサイズを1単位とした幅の指定。ブラウザの文字サイズによってはテンプレートが巨大化するかも。

text: * width=100px; - ピクセル数による指定。文字サイズによってはテンプレートの中で文字がぎゅうぎゅうに詰まって見辛くなるかも。

text: というか、あれだけ視覚的なテンプレートを多数作られているのだから、そろそろCSSくらい勉強されてもいい頃のように思います。あとプレビューして下さい。署名が変なところにくっついて見出しが壊れてました。--cpro 2006年9月10日 (日) 07:09 (UTC)
replies: text: : お返事、ありがとうございました。署名の件、たまになってしまうので、気をつけます。

text: : 本件についてですが、テンプレートサイズを固定する以前に、「文字サイズ自体を固定する」ことは、CSSでは出来ないのでしょうか？　テンプレートだけ「文字サイズ中」に固定するのであれば、弱視・近視の人もOKだと思うのですが…。--idea 2006年9月15日 (金) 08:24 (UTC)
ピクセルによる指定は画像のサイズを指定する場合を除いてお勧めしません。テンプレートのサイズに用いている場合は、見つけ次第修正します。ピクセル単位による指定を推奨しないのは使用するブラウザのウインドウサイズは人によって異なるためです。--Goki 2006年11月7日 (火) 02:34 (UTC)
thread_title: テンプレートのサイズ固定表示

message: 道路のテンプレートで、自動車道の看板のようなテンプレートは作れないのですか？--Kasuya 2006年11月25日 (土) 06:33 (UTC)
thread_title:  道路ジャンルについて 

message: 事前告知するのを忘れて、Template:Infobox 新聞を作成してしまいました。すみません。見れば分かると思いますが、中身は空っぽです。告知し忘れていたので、まずいと思ってとりあえず中身を空っぽにしました。
ここで合わせて作成提案をしたいと思います。1週間ほど待ってみます。--Ｂｂｃｔｖ 2007年9月22日 (土) 08:58 (UTC)
thread_title:  Template:Infobox 新聞 について