ノート:小瀬浩之

message: --124.36.247.246 2010年2月15日 (月) 09:31 (UTC)津の辺というチームの出身です。小瀬選手がプロ入り時に寄付をいただき、オリックス風のユニフォームを作成されています。よって氷野ブレイブ出身ではありません。
大東市のソフトボールチーム「氷野ブレイヴ」は、ユニフォームがオリックステイストなのですが、
なんでも、小瀬の少年時代、このチームに所属していたかららしいのです。
この事柄は、本文に追加してよろしいでしょうか。
氷野ブレイヴホームページ　--Hosomi 2008年8月8日 (金) 05:09 (UTC)
replies: text: サイトに明記してある等Wikipedia:信頼できる情報源としての基準を満たしていれば何ら問題はないと思います。

text: 逆に言えば、「らしい」という曖昧な情報でしかない段階では加筆すべきではありません。--Bocto 2008年8月8日 (金) 08:25 (UTC)
自殺について、関西のローカルニュースで報道されているようですがどうなんでしょうか?
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/552363.jpg
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9月29日の埼玉西武ライオンズ戦で延長10回表にまたも決勝スクイズを決めた時の相手投手は大沼幸二投手です
初安打は小林宏之投手から打っています
thread_title:  小瀬浩之の少年時代 

message: 安否に関わる重大情報が出典なく加筆されるため、暫定保護しました。Wikipediaは速報サイトではありません。--海獺 2010年2月5日 (金) 08:04 (UTC)
残念ながら事実のようです。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100205k0000e040089000c.html
--Tamago2007 2010年2月5日 (金) 08:06 (UTC)
replies: text: 警察などの発表を待つという趣旨は理解しましたが、没年日の加筆は許可してもいいのではないかと思います。

text: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100205-00000058-mai-soci --論理哲学論考 2010年2月5日 (金) 08:07 (UTC)
*ヨミウリのほうは消されているので誤報の可能性もあります。球団による公式発表を待ったらどうですか？存命人物の記述は慎重に扱ってください。--多摩に暇人 2010年2月5日 (金) 08:09 (UTC)
ソースが出るのと入れ違いで保護になったようです。半保護に戻しましたが、没年月をただ加筆するような安易で浅はかな速報的投稿はおやめになり、出典を確認しながら慎重な加筆をお願いいたします。--cpro 2010年2月5日 (金) 08:12 (UTC)

text: 変更対処ありがとうございます。--海獺 2010年2月5日 (金) 08:23 (UTC)
replies: text: : 所属球団であるオリックスバファローズからの発表を待ちましょう。亡くなったという報道ですが、ソースについても速報的でいつ亡くなったかまでは断定できるような報道ではありませんし、読売が削除されていて毎日だけという状態では記述するのは難しいでしょう。--アルトクール 2010年2月5日 (金) 08:28 (UTC)

text: お疲れ様です。テレビでの速報も出ましたが、読売新聞の記事が一度削除されるなど混乱が見られるため、私も情報がまとまってから加筆した方がよいと思います。すでに速報的な投稿がなされたこともあり、死因がはっきりしない死亡はソースが出ても即座に半保護に変更しないのもひとつの方法かと思います。--梅の里 2010年2月5日 (金) 08:37 (UTC)
私が出典をつけたのは「自殺か？」ということではなく、「警察は自殺を可能性の一つとして調べた」ということです。警察が自殺とだけ断定して調べるか、もしくはそれ以外の可能性を含めて調べるか、で文脈は大きく変わってくると思われますので（最初につけてなかったのは、単純に確認ミスです、申し訳ありません）。私的には原因が確定するまで記述しないでもいいかなぁと思わなくもないのですが･･･--あな＠34 2010年2月5日 (金) 11:46 (UTC)--あな＠34 2010年2月5日 (金) 11:49 (UTC)

text: 編集競合していたようで、誤ってあな＠34さんの付加された読売新聞サイトからの出典を削除する形になってしまったようです。こちらこそ申し訳ありません。--Panam 2010年2月5日 (金) 11:53 (UTC)
thread_title:  保護について 

message: 実のところ、現役選手の死亡という前例があまりないだけに判断迷いますが、選手の入退団に関しては原則NPBからの公示を基準にしますよね、普通。--あな＠34 2010年2月7日 (日) 04:07 (UTC)
replies: text: 公示がされずとも亡くなった時点で現役選手ではないでしょう。速報的に編集しなくても良い部分とは思いますがわざわざリバートせずに良いと思います。亡くなった場合は退団、加入が噂されたケースとは異なる扱いで良いでしょう。退団、加入は噂に留まり取消されるおそれがありますが亡くなった人物が蘇ることはありませんので。別の話ですがこちらはどなたがつけたのか確認しておりませんが冒頭の死亡年月日に脚注がついているのはやりすぎのような気がします。孤独死したケースですぐには死亡年月日が判明しなかった場合、行方不明になりその後死亡認定されたケースならば必要かもしれませんが。--Tiyoringo 2010年2月7日 (日) 04:39 (UTC)
replies: text: :現役選手かどうかではなく「オリックスの所属選手」であるかどうかについてですね。屁理屈みたいで細かく言いたくはないですが、今既にオリックスの所属で無いという出典はどこにあるんでしょうか？現段階でもオリックスの所属の選手である、というなら出せますが。つまりはそういうことではないでしょうか。まぁどうせすぐに公示は出るでしょうから、それほど拘ってるわけではありませんし、ここで反対意見多数なら私はひっこめますが、ここで議論に参加しないユーザーの差し戻しは取り消させて頂きます。私がつけたわけではありませんが「冒頭の死亡年月日に脚注がついている」は死亡が最初に伝えられた際、配信記事が削除されたり誤報ではないかと錯綜して、結果半保護に至った経緯からして、つけた時は必要ではなかったかと思われます。--あな＠34 2010年2月7日 (日) 05:06 (UTC)
replies: text: ::選手と球団の契約が細かいところではどうなっているかわかりませんが、亡くなったからと言って年俸が支払われないということはないと思いますがそういう意味では所属選手と同等と考えて良いと思います。--Tiyoringo 2010年2月7日 (日) 05:27 (UTC)
replies: text: :::同様の議論はTemplate‐ノート:オリックス・バファローズでもなされています。Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 野球#Templateの自由契約・任意引退選手の編集についてでも議論を提起しておきました。--あな＠34 2010年2月7日 (日) 09:36 (UTC)
replies: text: ::::球団が「彼は永久にオリックスの選手だ」とか言って公示しなければ極端な話1年立っても現役選手と言うことになりますが。--59.139.165.99 2010年2月7日 (日) 14:27 (UTC)
replies: text: :::::経緯が経緯ということもありますし、球団から何らかの発表、あるいはもちろんNPBの公示でも構いませんが、とにかくそういったものが出るまでは、現に所属の扱いとしたままで様子を見るほうがいいかもしれません。さすがに公示が未来永劫ないということはないでしょう。支配下選手登録の枠が1つ埋まったままということになり現実的ではありませんので。--Yasu 2010年2月7日 (日) 15:28 (UTC)

text: 私もTiyoringoさんと同意見です。公示がされずとも亡くなった時点で現役選手ではありません。トレードやら自由契約とは性質が違うと感じます。--ARP-77 2010年2月9日 (火) 14:45 (UTC)
replies: text: :どうも話が食い違ってるようですが、問題は小瀬選手が現役かどうかではなく、オリックスが小瀬選手を在籍扱いにしてるかどうかだと思われます。正直すぐに公示が出るような話でしょうし、議論を重ねるのも無駄な気はするんですが。

text: :>極端な話1年立っても現役選手

text: :公示されない限りはそういうことになるでしょうね（苦笑）

text: :自殺であるとは公表されてませんが、自殺ではないかと報じるメディア多いですけど、自殺したと断定しては当然書けないでしょうが、自殺説に関しては取りあげる出典として出せるマスコミが多い以上は記述しても良いとは思われますが、どこまで言及したらよろしいでしょうか？ --あな＠34 2010年2月10日 (水) 09:45 (UTC)
replies: text: ::::::支配下選手登録については今シーズンあえて登録したまま戦うという場合もあり得ると私は考えています。枠一杯使用する必要がなければそうするケースもあり得るのではと思っています。シーズン開幕後に一軍選手が亡くなった場合はさすがに一軍登録を抹消すると思いますが。他のスポーツでの例などが見つかるかどうかも調べてみます。--Tiyoringo 2010年2月10日 (水) 12:21 (UTC)
（インデント戻します）これ以上議論を重ねるのも時間の無駄でありますので、結論だけ申し上げますと、小瀬をオリックス所属選手で無いというのであればその公示なりの出典を挙げて記述してください。現段階でも檻所属であるという出典なら前述したとおりです。--あな＠34 2010年2月11日 (木) 04:53 (UTC)
thread_title:  公示が無いのに元オリ選手とするのは･･･ 

message: *経歴の節に「公式戦における現役最終出場は10月9日の東北楽天ゴールデンイーグルス戦（Kスタ宮城）で、この試合2番レフトで先発出場し、第3打席で藤原紘通から安打を放ったが、最終打席となった8回の第4打席は同じく藤原に対し見逃し三振だった。」とあります。しかし、他の野球選手の記事を見ても、引退試合などの形をとっている選手でなければ、現役最後の試合を書いていることはほとんどありません（決して「他で書いていないからここでも駄目だ」と言っているわけではありません）。不幸にしてその試合が最後になったというだけであって、あえてその一文を書く理由が見当たらないように思えます。少なくとも、元ヤクルトの小野公誠選手のように「初打席と最終打席を本塁打で飾った」というケースや、元阪神の赤星憲広選手のように「最後の試合のプレーが原因で引退を余儀なくされた」というケースのような特筆性のあることではありません。まだ亡くなって1ヶ月も経っていないので、ついつい必要のように思えるのかもしれませんが、いずれ「トリビア」の域を出ない一文になるのではないでしょうか。--Senoopy 2010年2月21日 (日) 07:18 (UTC)
*「不幸にしてその試合が最後になった」事自体が特筆すべき事項なのでは？決して良い意味ではありませんが、小瀬はプロ野球の歴史に名前を残した選手になってしまいました。それを抜きにしてもプロ野球選手にとって最後の出場試合、及び最終打席は初出場、初打席と同様に記述していい特筆事項と思われます。好きなアイドルは●○とか言ったくだらないトリビアごときと同じにされるのは極めて心外で、取り下げる気はないですが、私の意見に反対多数ならおとなしく引きさがります。Senoopy氏に含みがあって言うわけではありませんが、長々議論するだけの議題とも思えず時間の無駄でしょうから、他の方の賛否で決着付けたいと思いますがいかがでしょうか？--あな＠34 2010年2月21日 (日) 17:17 (UTC)　--あな＠34 2010年2月22日 (月) 12:06 (UTC)
replies: text: 特に記事が冗長とも感じない（記載が元々大量にあるわけではないということもありますが）ので、検証可能な情報ですしそのままでもいいかと思います。意図があって除去編集することにも反対はしません。個人的にはプロ野球の実績と関係ない、入籍とか挙式とかの記述の方を削るべきかと思ってます。Fuji 3 2010年2月22日 (月) 13:38 (UTC)
replies: text: :2週間近く様子を見ましたが、Senoopy氏による反論も他の方からの反対意見もないようですので、この件に関しては記載する、ということで決着したいと思います。--あな＠34 2010年3月6日 (土) 12:39 (UTC)
thread_title:  現役最終試合について