ノート:在日韓国・朝鮮人の事件年表

message: {{削除依頼ログ
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|result1=存続|page1=在日韓国・朝鮮人の事件年表|date1=2013年10月24日
|result2=削除|page2=在日韓国・朝鮮人の事件年表20220314|date2=2022年3月14日
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message: 在日日本人の事件年表が現状ない以上は、この記事単体ですと、Wikipedia:中立的な観点を担保できないと考えます。この記事を存続させるのであれば、在日日本人の事件年表も直ちに作るべきだと考えます。--[[利用者:Dixonsara|Dixonsara]]（[[利用者‐会話:Dixonsara|会話]]） 2020年1月6日 (月) 21:29 (UTC)
**コメント依頼も出さず、合意も取らずに提案された年表を作成するのはおやめください。日本に住んでいる人のほとんどは日本人であり、既に存在する[[:Category:日本の犯罪]]とほぼかぶりますし、膨大な量になることが目に煮えています。--[[利用者:Gahukuro|Gahukuro]]（[[利用者‐会話:Gahukuro|会話]]） 2020年1月7日 (火) 05:08 (UTC)
コメント依頼を出さず、合意も取らずに提案された年表を作成とのことですが、ルールのどこを根拠としているかの提示をお願いします。また、日本の犯罪というカテゴリーに、日本の外国人犯罪‎があるので、ほぼかぶるという言い分は、妥当ではありません。--[[利用者:Dixonsara|Dixonsara]]（[[利用者‐会話:Dixonsara|会話]]） 2020年1月11日 (土) 21:50 (UTC)
*[[Wikipedia:合意形成]]に提案から1週間程度はかけて合意を取るようにとあります。--[[利用者:Gahukuro|Gahukuro]]（[[利用者‐会話:Gahukuro|会話]]） 2020年1月17日 (金) 13:29 (UTC)

message: 削除するべき これヘイト行為だよ。恥ずかしくないのかな。‎
その通り日本人として恥ずかしいです。--2400:4050:CE40:2900:14A0:A6F4:6A2F:2336 2021年3月14日 (日) 08:20 (UTC)
replies: text: 賛成。このような差別的を助長する記事は削除すべきです。--CompChR（会話） 2022年3月12日 (土) 04:25 (UTC)
replies: text: :Wikipedia:削除依頼/在日韓国・朝鮮人の事件年表20220314において、再度削除依頼が出ておりますので、投票していただけるとありがたいです。--Color Actor（会話） 2022年3月14日 (月) 02:51 (UTC)
replies: text: ::誤字訂正のためもう一度投稿します。このような差別を巧妙に助長する陰険な記事は削除すべきです。--CompChR（会話） 2022年3月16日 (水) 03:44 (UTC)
賛成です。わざわざ日本人の犯罪者リストを作らないのに、在日韓国・朝鮮人に限定してこのようなリストを作成することは、「この人たちは犯罪者予備軍だ」という酷い偏見から生まれた行為です。差別です。このような差別行為は新たな差別を生み出し、暴力、排斥、迫害を助長します。即刻削除するべきです。--NicaV47（会話） 2022年3月14日 (月) 00:57 (UTC)   2022年3月14日(日)09:56(UTC)
反対です。ただし、個人間の（日本人間でも発生する）トラブルによる犯罪は削除に賛成です。残すのは政治思想による犯罪や犯罪者の脱獄やそれに加担した人達、その時代背景を明記し、なぜ？朝鮮人は差別されるのか？の原因を明確にしフェイクニュースの発生を無くし『悪の組織員の（朝鮮人達）』という曖昧な差別は空想の悪人、都市伝説を作り出す原因です。
関東大震災の際に襲撃された朝鮮人は、当時の日本人にとって、彼奴等なら本当にやりかねないと思わせる『曖昧な悪の組織員（朝鮮人）』が生み出したフェイクニュースが生み出した悲劇であり、再び繰り返させない為に必要と思う。
日本人と朝鮮人の性格、思想、教育の差で積み重なった不信感が各種事件の原因と思います。
出典、根拠に成らないが、戦前を生きた薩摩の爺の戯言を借りれば、「太閤（豊臣秀吉）さまが捉えた朝鮮人（有田焼、伊万里焼、薩摩焼等の職人達）は本当の朝鮮人。甲東（大久保利通の雅号：反征韓論、薩摩の嫌われ者）がお出迎えした朝鮮人は、南蛮、東夷の漂流者。大西郷さん（西郷隆盛：征韓論者、陸軍元帥）なら朝鮮の蛮族東夷を滅し、元帥海軍大将（東郷平八郎）殿が残りの朝鮮人を救助するだろう」と、いい加減な感情論、憶測、希望、言いがかりの戯言が、当時の日本人が感じた朝鮮人の態度だろう。
過去の事は清算出来ないが、現代の事ならお互いに反省は出来るはず。 Kayasa（会話） 2022年5月18日 (水) 09:18 (UTC)
thread_title:  特筆性なし 

message: お世話になっております。本項を見ていて疑問に思ったことを書いています。明確な答えが存在しないものを問うていると思いますので、どう扱うのがベターか、皆様のご意見を伺えますと幸いです。なお、センシティブな話題ですので、できる限り冷静に議論を進めるために皆様に普段以上にお気遣いをお願いすることになる可能性があると思います。どうぞよろしくお願いいたします。
;記事の持つ問題点
*モラル的な問題
replies: text: *日本語版という日本語を母語として扱うユーザーが多いとされる環境で、特定のバックグラウンドを持つ人による情報を集めることで、結果として読者が確証バイアスを引き起こす可能性がある

text: *2021年現在で当方の認識では、人のバックグラウンドで人を分類するのはよろしくない、とされている（独自研究）
replies: text: :*それに近い苦言がノートに寄せられている(いずれもIPユーザーによるもの)
replies: text: ::*Wikipedia側は免責事項で情報の利用に関して責任を負わないと明言している

text: *モラルを論拠に記事や記述内容の削除や存続をさせてしまうと、「モラル面では問題があるけれども記事として残しておくべき情報」まで削除・除去の対象として扱われかねない

text: *価値やモラルは時代によって変遷する
replies: text: :*上記2点から、記事の削除・存続、あるいは記述の存続に関する基準としては不適切（個人の意見）
*記事の質

text: *（ある程度第三者から認められたものということでこの基準を利用している）秀逸な記事や良質な記事に挙げられているものと比較すると、以下の難点が見られる
replies: text: :*個々の情報に関する出典はあるものの、一覧にできるような「全体的な情報のベースになる出典」がない
replies: text: ::*上記の状態でまとめてしまうのは、独自研究にあたる可能性があるかどうか（知りたいこと）
replies: text: :::*「モラル的な問題」で挙げた社会背景がある中で、まとまった研究が出る可能性があるかどうか怪しい（個人の意見）
今回はこの記事に限定して伺っておりますが、もし皆さまに「他にこんなサンプルケースがあった」という知見がございましたら、お願いばかりで恐縮ではございますが共有いただけますと幸いです。以上、よろしくお願いいたします。--遡雨祈胡（会話） 2021年3月14日 (日) 12:39 (UTC)タイトル補記。--遡雨祈胡（会話） 2021年3月14日 (日) 12:43 (UTC)
*（コメント）在日韓国・朝鮮人とほかの共犯のケースもある以上モラル的な問題があります。--hyolee2/H.L.LEE 2021年3月14日 (日) 21:05 (UTC)

text: hyolee2さん、コメントありがとうございます。犯行が単独犯によるとは限らないことから、読者の偏見を招きやすい、という認識でよろしいでしょうか。--遡雨祈胡（会話） 2021年3月14日 (日) 22:49 (UTC)
*  そもそも寝屋川市中1男女殺害事件みたいに「犯人は在日韓国人（および帰化人）」であるという出典が示されていなかったり、碧南市パチンコ店長夫婦殺害事件（堀慶末）のように帰化後に起こした犯罪があったりと、収録基準は何なんでしょうか？後者は本人が「自分は在日朝鮮人だ」と著書で認めているからまだしも、前者のような事例は除去されても文句は言えないでしょう。直ちに削除すべきであるとまでは言えませんが、信頼できる情報源による出典の付与を強く徹底させるべきだと思います。またhyolee2さんが指摘されているように、在日および帰化人以外の人間（日本人や中国人など）との共犯ケースも考えられますが、そういったものまでなんでもかんでも詰め込んでいたら「これは犯人が（みんな）在日だ！」というミスリードを招きかねない面も懸念すべきだと思います。--:要塞騎士（ /  / [ ]） 2021年3月16日 (火) 14:25 (UTC)
replies: text: :参考までに、全般的な話に関しては外国人犯罪に出典つきで記載があるようです。ただこの記事も平成30年代の話に対して平成15年の話が理由付けに出されたりしているので、文献だけ使うのが確実な気がします。あるいはこの記事の内容を上の記事に統合する、というのも選択肢かもしれませんが、まだ決めるには情報が不足してますね。--遡雨祈胡（会話） 2021年3月17日 (水) 03:44 (UTC)
replies: text: ::帰化されているケースは記事のタイトルから外れるのではないでしょうか。--遡雨祈胡（会話） 2021年3月17日 (水) 10:52 (UTC)
thread_title:  記事の削除・存続・一覧記事の独自研究の扱いについて 

message: *この記事では、在日日本人による犯罪の年表なども作るべきとする提案もなされてるが、なぜか却下されているし、しかもヘイト行為だとする指摘も出てるのに、削除されていない。2013年時点で存続を支持した人たちには、ヘイトクライムが起きたことについての間接的責任を痛感して頂きたい。--Adamsauras（会話） 2021年12月9日 (木) 07:58 (UTC)
replies: text: Adamsaurasさん、記事の削除を希望される場合は、削除の方針に照らし合わせて、過去の削除依頼も確認して削除依頼を提出されるといいと思います。ただWikipediaでは良くも悪くも合意が取れるかどうかというところがあるので、それ次第です。--遡雨祈胡（会話） 2021年12月9日 (木) 13:17 (UTC)
thread_title:  この記事と京都ウトロ地区で発生したヘイトクライムについて