Template‐ノート:学校記事

message: 現状はちょっと大きすぎませんか。ウィキプロジェクトの議論などを参照するに、やむを得ない措置なのかも知れませんが、閲覧者には関係ない注意事項がここまででかでかと主張しているのは、学校記事に関与しない立場からすると？？？な感じなのです。文面を見直したり、必須でない注意に関してはウィキプロジェクトの取り決めの記述にリンクで誘導したりして、もう少しコンパクトなテンプレートにならないものでしょうか。--cpro 2007年12月4日 (火) 08:13 (UTC)
replies: text: 文量が多すぎるためにsmall表記の編集が相次いでしまいましたが一旦リバートさせて頂きました。Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト テンプレート/お知らせテンプレートでの議論に基づき、文字サイズの調整は統一性を失うため基本的には認めておりません。しかしこのテンプレートと同様、も文量が多いためドラフトとしましては一応smallとしていますが、記事を見る多くは読者であり執筆者は割合的には少ないため、執筆者向けの注意文が多すぎるのも読者に対してはデメリットとなります。できれば、重要な部分はしっかり書きつつ細かい部分はリンクで補えればよいと私も考えております。--Broad-Sky [note] 2007年12月6日 (木) 11:31 (UTC)
replies: text: :作成者です。上記の意見を頂戴した事を受けて文章のスリム化を検討して置きます。--目蒲東急之介 2007年12月7日 (金) 09:46 (UTC)
replies: text: ::少し文章を削ってみました。--目蒲東急之介 2007年12月7日 (金) 09:53 (UTC)
=== div ===
最初と最後の行をそのままに、その間の行をでくくって、文字を心持ち小さくし、メリハリをつけたいのですが、いかがでしょう。--花いちもんめ 2007年12月9日 (日) 06:50 (UTC)

text: スタイル編集してみました。目障りでしたら差し戻ししてください。--花いちもんめ 2007年12月15日 (土) 22:04 (UTC)
=== 修正案 ===
コンパクトになるように修正案を考えてみました。ポイントは、
* 他のテンプレートに合わせて「～ください」といった文体にした方がよいのではないかと思います。
* 「記事内において学校や関係者の批判・賞賛～受験・学科の案内～をしない様に願います。」と「ウィキペディアは学校活動の宣伝や関係者などを批判・賞賛・攻撃する場所、学校の案内ではありません。」は重複しているので、整理できるのではないかと思います。
* 「関係者の合意無き実名記載」については、合意があるかどうかというよりも、一般の個人については原則ダメで、著名人については実名が非公表の場合はダメだということを示した方が分かりやすいのではないかと思います（特に、学校の記事では著名な出身者が書かれることが多いので、著名人の場合、芸名＝実名であれば書いてもよいことをはっきりさせた方がよいでは）。
* 「出典のある場合～は除きます」という記述は、出典さえ示せば転載が可能だという誤解を招きます。引用#要件を見れば分かる通り、著作権法上、著作物の転載が引用として認められるためには、出所の明示以外にも、いくつかの条件を満たす必要があります。
* 著作権は創作を行った瞬間に自動的に発生し、設定は必要ないので、「著作権の未設定」は意味がよく分かりません。法が権利付与を否定している場合や、GFDL、権利放棄を想定しているのかもしれませんが、レアケースなので書かなくてもいいような気がします。
* 「外部サイトからの許可無き転載」と「許可を得た場合は除きます」は重複しているので、整理できるのではないかと思います。
* リンク先を表す文字列を「こちらの文書」のようにするのは一般に推奨されていません（ここをクリック参照）。--OiOiO 2007年12月22日 (土) 02:48 (UTC)

text: とりまとめていただいてありがとうございます。スタイル組みこませていただきました。内容も洗練された記述だと思います。--花いちもんめ 2007年12月29日 (土) 02:47 (UTC)
*修正案作成ありがとうございます。上記修正案に賛成します。尚当方は作成者本人でありますがこの方がより見易くなると思うのですぐにこの案に切り替えて頂いても結構です。--目蒲東急之介 2008年1月6日 (日) 18:41 (UTC)
**目蒲東急之介さんに賛成していただき、他にも反対のご意見はありませんでしたので、当方の案に切り替えさせていただきました。修正すべき点などがありましたら、適宜お願いいたします。--OiOiO 2008年1月10日 (木) 14:05 (UTC)
***箇条書きのマークアップだけ、外させて頂きました。理由は、Wikipedia:雑多な内容を箇条書きした節を避けるを軽視する執筆者が増える恐れがあるためです。--Mait 2008年4月10日 (木) 07:47 (UTC)
これでもまだ大きすぎます。これはトラブルを起こしていないところにまで貼り付けられていますが、無駄なスペースをとっています。一律貼り付けをやめることを提案します。また貼り付けるならば「学校記事全般（大学関連を含む）を編集する方はこちらの注意をご覧ください」程度の簡素な文章にするべきです。--Nakamuraya 2008年9月21日 (日) 22:08 (UTC)
thread_title:  大きすぎる 

message: 最初と最後の行をそのままに、その間の行をでくくって、文字を心持ち小さくし、メリハリをつけたいのですが、いかがでしょう。--花いちもんめ 2007年12月9日 (日) 06:50 (UTC)
replies: text: スタイル編集してみました。目障りでしたら差し戻ししてください。--花いちもんめ 2007年12月15日 (土) 22:04 (UTC)
thread_title:  div 

message: コンパクトになるように修正案を考えてみました。ポイントは、
* 他のテンプレートに合わせて「～ください」といった文体にした方がよいのではないかと思います。
* 「記事内において学校や関係者の批判・賞賛～受験・学科の案内～をしない様に願います。」と「ウィキペディアは学校活動の宣伝や関係者などを批判・賞賛・攻撃する場所、学校の案内ではありません。」は重複しているので、整理できるのではないかと思います。
* 「関係者の合意無き実名記載」については、合意があるかどうかというよりも、一般の個人については原則ダメで、著名人については実名が非公表の場合はダメだということを示した方が分かりやすいのではないかと思います（特に、学校の記事では著名な出身者が書かれることが多いので、著名人の場合、芸名＝実名であれば書いてもよいことをはっきりさせた方がよいでは）。
* 「出典のある場合～は除きます」という記述は、出典さえ示せば転載が可能だという誤解を招きます。引用#要件を見れば分かる通り、著作権法上、著作物の転載が引用として認められるためには、出所の明示以外にも、いくつかの条件を満たす必要があります。
* 著作権は創作を行った瞬間に自動的に発生し、設定は必要ないので、「著作権の未設定」は意味がよく分かりません。法が権利付与を否定している場合や、GFDL、権利放棄を想定しているのかもしれませんが、レアケースなので書かなくてもいいような気がします。
* 「外部サイトからの許可無き転載」と「許可を得た場合は除きます」は重複しているので、整理できるのではないかと思います。
* リンク先を表す文字列を「こちらの文書」のようにするのは一般に推奨されていません（ここをクリック参照）。--OiOiO 2007年12月22日 (土) 02:48 (UTC)
replies: text: とりまとめていただいてありがとうございます。スタイル組みこませていただきました。内容も洗練された記述だと思います。--花いちもんめ 2007年12月29日 (土) 02:47 (UTC)
*修正案作成ありがとうございます。上記修正案に賛成します。尚当方は作成者本人でありますがこの方がより見易くなると思うのですぐにこの案に切り替えて頂いても結構です。--目蒲東急之介 2008年1月6日 (日) 18:41 (UTC)
**目蒲東急之介さんに賛成していただき、他にも反対のご意見はありませんでしたので、当方の案に切り替えさせていただきました。修正すべき点などがありましたら、適宜お願いいたします。--OiOiO 2008年1月10日 (木) 14:05 (UTC)
***箇条書きのマークアップだけ、外させて頂きました。理由は、Wikipedia:雑多な内容を箇条書きした節を避けるを軽視する執筆者が増える恐れがあるためです。--Mait 2008年4月10日 (木) 07:47 (UTC)
これでもまだ大きすぎます。これはトラブルを起こしていないところにまで貼り付けられていますが、無駄なスペースをとっています。一律貼り付けをやめることを提案します。また貼り付けるならば「学校記事全般（大学関連を含む）を編集する方はこちらの注意をご覧ください」程度の簡素な文章にするべきです。--Nakamuraya 2008年9月21日 (日) 22:08 (UTC)
thread_title:  修正案 

message: Wikipedia:削除依頼/芸能人在校生名記載のような問題が起こるのを極力防ぐため、在校生の記載に関しても、テンプレートに含んだほうがよいのではないかという気がしますが、できないでしょうか？クラーク記念国際高等学校なんて同じ理由により4回も削除依頼されていて、少しでも減らせればと思っております。--通 2008年1月1日 (火) 05:31 (UTC)
thread_title:  在校生の記載について 

message: *利用者:ToyoMaster氏がTemplate:大学へのこのテンプレートの組み込みを大学関係では議論されていないことを理由に主張されています。既に学校記事テンプレートが既に貼付されている大学において二重テンプレートになる為、一旦差し戻しましたが、皆さんのご意見をお願い致します。--123.216.100.240 2008年1月2日 (水) 15:23 (UTC)
*ここは所定の場所ではないでしょう。Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 大学というきちんとした議論の可能な場所があるのだから議論を仕掛ける側にてしっかりと提起するべし。場所がないならばともかくあるのだからここでの議論は無効であると考える。--ToyoMaster 2008年1月5日 (土) 15:35 (UTC)
**大学PJのノートで議論開始しました。--目蒲東急之介 2008年1月6日 (日) 18:42 (UTC)
* よく見るとWikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 大学#学校記事テンプレートを大学関連記事にも適用すべきかどうかで「これより、を最上段に貼って頂いても結構です。尚この貼り付けは任意とします。」ということで決まっているので戻す。--新幹線 2008年1月6日 (日) 04:18 (UTC)
*適当に書いてはいけない。「任意で」とあるので「任意で」付けたものである。「テンプレートに付けるのは禁止」とは書いていない。あの手この手で何とか屁理屈を言いたいようだがきちんと議論をしなさいといっているのであり、提起するのが面倒ならばはじめからいうべきではない。--ToyoMaster 2008年1月6日 (日) 15:20 (UTC)
**目蒲東急之介さんがおっしゃられている通り、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 大学#学校記事テンプレートを大学関連記事にも適用すべきかどうかで議論が開始（再開？）しているので、意見の分散を防ぐためそちらへ投稿してください。議論場所としてもふさわしいでしょう。--AFU 2008年1月6日 (日) 20:21 (UTC)
*現在進んでいるWikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 大学#学校記事テンプレートを大学関連記事にも適用すべきかどうかにおいて、本ノートで行われた合意形成事項の一部変更を提案いたしました。興味のある方はWikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 大学#学校記事テンプレートを大学テンプレートに組み込むことについてにおいての議論への参加をお願いいたします。--ToyoMaster 2008年1月12日 (土) 15:54 (UTC)
thread_title:  大学に関する記事