ノート:小田急60000形電車

message: {{NOINDEX}}
{{選考審査の記録
|現状ステータス = 
|デフォルトソート = おたきゆう60000けいてんしや
|タイプ1 = GAN
|過程1 = 小田急60000形電車 20120611
|結果1 = 不通過
}}

message: 検索してみたところ、部外者の憶測に過ぎない事が判明致しました。念のため、該当ＨＰ（ブログ）のＵＲＬを貼っておきます。抵抗器が本当にブレーキ用のものなのか、シールで機器名が隠されている床下機器箱が本当にATS-PTなのかなどが公式に発表されない限り、関連の記述は控えるべきだと思います。
http://1st-train.net/topic/200710/mse60000-2.html
--東武経験者 2007年11月7日 (水) 07:23 (UTC)
thread_title:  発電ブレーキ用の抵抗器とATS-PTの記述について。 

message: なぜ、特定の車両だけで乗降が行われるのでしょうか？
疑問に思ったので、もしご存知の方がいらっしゃいましたら、その理由の記載をお願いします。
--Yu-kubo 2008年3月9日 (日) 01:02 (UTC)
thread_title:  東京メトロ線内での乗降について 

message: 期日前に工事中テンプレートを撤去したのもどうかなとは思いますが、保護から半保護に切り替えてもいいんじゃないかなと思っています。--東武経験者 2008年3月15日 (土) 00:02 (UTC)
replies: text: 当初の改稿予定よりも早く終了したので工事中テンプレートはその段階で撤去いたしました。また半保護に切り替えたところで、現段階では登録ユーザでも性急な編集をする手合いが必ず沸いて来ますので尚早のような気もします。--Kiku-zou 2008年3月15日 (土) 05:37 (UTC)
*編集履歴を見ますとKiku-zouさんが工事中のテンプレートを貼り付けた後に登録ユーザーが編集した形跡は全くありません。それよりも気になるのが、相手が登録ユーザーか可変IPユーザーであるか以前に、「まだ工事中ですよ」との事で差し戻した後に期限が切れる前に工事中テンプレートを外されている事です。見方によっては「自分以外の者の編集を牽制するために工事中のテンプレートを貼ったのか！？」と思われても不思議ではないのではないでしょうか？当然ながら編集合戦を正当化する理由にはなりませんが、一旦ご自身でお決めになられた期日はご自身も厳守すべきであったのではないかと思います。
*「現段階では登録ユーザでも性急な編集をする手合いが必ず沸いて来ますので」の記述、他の登録ユーザーの方々はどう受け止めるのでしょうね…--東武経験者 2008年3月15日 (土) 07:37 (UTC)

text: Commonsのテンプレを貼りにきたら編集合戦；どうなるかわかりませんが、長すぎる保護もどうかと思いますが・・・--S.Arai (talk) / Commons!! 2008年3月15日 (土) 12:58 (UTC)
*改めてKiku-zouさんの「現段階では登録ユーザでも性急な編集をする手合いが必ず沸いて来ますので」の記述を読むと、言葉は悪いですが「例え登録ユーザーであろうとも、自分（Kiku-zouさん）が編集した内容に他人が手を加える（再編集や推敲を実施する）事は許さない」とも受け止められます。Kiku-zouさんご自身の真意が知りたいです。保護措置施行までの経過（編集履歴）を見ますと『Kiku-zouさんvs可変IPユーザーの編集合戦』の体ですし、白紙荒らしや大規模削除などが行なわれた形跡は無いですから。--東武経験者 2008年3月16日 (日) 09:26 (UTC)

text: （コメント）当該編集（例1、例2） の可変IPは編集傾向からしてなるユーザそのものです。経緯につきましては「Wikipedia:投稿ブロック依頼/マリンライン2」をご参照下さい。また、このユーザは5年間の投稿ブロック後になるアカウントを取得し編集を継続したため、「Wikipedia:投稿ブロック依頼/マリンライン2 延長」により無期限ブロックとなり、その後は可変IPなのをいい事にブロック前に編集した鉄道記事を中心に同様の編集を繰り返しております。また、マリンライン2時代には別の方が工事中テンプレートを貼付していた国鉄781系電車でこのような行為をしております。よって過去に何度も指摘されたにも関わらず繰り返されるこれらの記事破壊行為にはどうしても厳しく対応せざるを得ませんし、その模倣者も同様です。

text: なお、工事中テンプレートはTemplate:工事中の解説に「ある項目に大幅な改稿を加える際、その間に他の人が編集してしまうと編集競合になって修正が大変であるため編集を控えてもらうよう他の人にお願いするために使用するものです」と記載されているように、この目的で使用しています。決して「自分が編集した内容に他人が手を加える（再編集や推敲を実施する）事は許さない」という訳ではなく、他言語版リンクの追加や明らかな改稿前の誤記やリダイレクト修正など緊急な対応を要する場合の編集は許容しています（例）。しかし、このような編集は「緊急な対応を要する場合」には該当しません。改稿が終了してから編集すればいいだけの話ですので。--Kiku-zou 2008年3月16日 (日) 13:41 (UTC)
*「それでしたら半保護でも対応可能では？」と思いますが、保護措置自体は『2008年4月9日 (水) 15:44 に解除』との事ですのでその頃には落ち着くでしょう。寧ろ、鉄道雑誌の発刊日を考慮すると、ダイヤ改正後の詳細記事は3月22日発刊号には間に合わない可能性もありますから、確実に掲載されるであろう号の4月22日の発刊日まで保護措置を延長してもらい、その後は半保護措置に移行する形もありかなと思っています。もし詳細記事が3月22日発刊号に掲載された（間に合った）のであれば4月9日以降は半保護措置への移行が可能ですが。E233系の例がある事ですし。とりあえず、3月22日の発刊日を待ちましょうか…--東武経験者 2008年3月16日 (日) 22:20 (UTC)
**今回の編集合戦の件についてKiku-zouさんのノートに警告文を書き込ませて頂きました（他の多くの項目でも同じ編集パターンを繰り返している事が判明したため）。あえてこの場で告知させて頂きます。--東武経験者 2008年3月19日 (水) 09:21 (UTC)
*今回は保護1ヶ月ということにしてはいますが、これはあくまでも編集合戦への対処です。（例えば雑誌の掲載内容などで）編集合戦の原因が無くなることが確認できれば、保護解除依頼を提出していただければ結構です。なお、半保護への移行ですが、速報対策であれば、現在仮運用中の「性急保護」を適用することは可能ですが、予防的な保護は難しいと思いますので、その場合は別途保護依頼ということになってくると思います。たまたま管理者の目に留まれば対処しますが。
*なお、Commonsリンクの貼り付けですが、このノートで提案して他の方の同意が得られれば、Wikipedia:管理者伝言板/保護ページ編集にて対応します。画像をアップロードする方が、「どのような画像がこの後必要か」ということを確認できることと、保護解除後の編集にあたって「今どのような画像が上がっているか」を確認することができると言う意味では、編集者全般にとっても有為なことだと思いますので。Cassiopeia-Sweet 2008年3月20日 (木) 13:44 (UTC)
*了解致しました。--東武経験者 2008年3月20日 (木) 13:49 (UTC)
thread_title:  編集保護について。 

message: ATS-PT関連については、確かに御殿場線には平成23年度中…つまり2011年度中にATS-PTが設置されることになっていました（自動列車停止装置（ATS-PT形）導入の進捗について）ので、当然そこを走る車両であれば車上装置を設置していると思う…というよりは、私自身現車で確認できているのですが、出典が提示できていません。そもそもATS-PT導入も「予定」というレベルで、導入完了ということが提示できていません。
このあたりは良質な記事の選考でも問題視されていたところですので、いったん車両テンプレートの内容についてはコメントアウトし、本文については注釈に逃がす形をとりました。「保安装置」というだけなら、その保安装置がどんな内容が何なのかはともかくとしても出典提示は可能なのでこのようにしました。テンプレ・本文中への記述については、文献などが提示できる状態になってから復帰していただきますよう、お願いいたします。Cassiopeia-Sweet（会話） 2012年7月6日 (金) 13:32 (UTC)
thread_title:  ATS-PTの記述について 

message: 東武60000系電車との混同回避を「混同される危険性が全く感じられないし、キリがない」と取り消されましたが60000系、或は60000形という形式名の鉄道車両、或はそれ以外のものがそんなにもあるのでしょうか。東武60000系電車との混同回避を記載したのは混同される可能性だけではなく東武60000系電車の紹介でもあります。--Littlenemo（会話） 2012年11月7日 (水) 15:02 (UTC)
replies: text: そういった理由であれば、185系のような曖昧さ回避で対応すべきではないでしょうか？Cassiopeia-Sweet（会話） 2012年11月7日 (水) 15:08 (UTC)
replies: text: :東武60000系電車の詳細が判れば何方かがそうされるでしょう、取り敢えず小田急60000形電車の方に東武60000系電車との曖昧さ回避を載せました--Littlenemo（会話） 2012年11月7日 (水) 15:12 (UTC)
replies: text: ::ひとまず、60000系を曖昧さ回避として作成し、60000形は60000系へのリダイレクトとしました。その上で、本記事のOtherusesテンプレートは外させていただきました。これなら、単に「60000系」と入れれば曖昧さ回避に飛びますから、東武の車両について知りたい方が、頭に「小田急」と冠している記事にたどり着くことは少なくなると思います。Cassiopeia-Sweet（会話） 2012年11月7日 (水) 15:16 (UTC)
thread_title:  東武60000系電車との混同回避は「キリがない」？