ノート:HUNTER×HUNTERの登場人物

message: ゴンがコーヒーの量が増えるのを見て強化系と言ってますが、パームの能力は特質系にしか思えません。正式に水見式で調べたわけでもありませんし、特質系はどういった結果になるか分からないわけで、ちゃんと水見式でやると、「水の量が増える」＋「何か」が起こったかもしれません。よって強化系と断定するのはおかしいのではないかと思います。
thread_title:  パーム＝シベリア 

message: 人物紹介に、G･Iプレーヤーの項目なのに、わざわざG･Iプレ－ヤーと表記したり、ツェズゲラ組の項目なのに、ツェズゲラの仲間と表記するのはおかしくありませんか？
thread_title:  無駄な表記？ 

message: killua or kirua ? arigato (sorry I'm not japanese).
thread_title:  translation : 

message: 死亡に関する記述がIPユーザーによって削除されることが多々あります。
他の死亡した人物もしっかりと「死亡した」という趣旨の記述が記事中にもありますし、作中にもはっきり死亡したと見受けられるので、彼女の記事だけ死亡に関する記述を削除する妥当性は皆無かと愚考いたします。編集合戦にならないうちに、削除される方のご意見を伺いたいと存じます。--61.193.128.171 2007年12月18日 (火) 10:59 (UTC)
replies: text: 上記について、何らリアクションもなく今日も同様の行為が行われました。調べてみますとおそらく1年以上前から同行為が行われていましたので、非常に悪質だと思われます。よって半保護依頼を提出させていただきました。--61.193.128.171 2008年1月13日 (日) 12:24 (UTC)
replies: text: :本記事が半保護になる直前の「2008年1月14日 (月) 09:12」の版で上記荒らし行為が行われ、半保護となった現在でも記述が削除されたままです。私はIPなので記述復帰が不可能なため、お手数ですがどなたか該当記事の復帰をお願いしたいのですが…--61.193.128.171 2008年2月6日 (水) 11:52 (UTC)
replies: text: ::ファンブック的なものの208ページの中にポンズは死亡したと思われる記述がありますが、正しいということでよろしいのでしょうか。--Yuto Iizuka 2008年4月5日 (土) 06:33 (UTC)
thread_title:  ポンズについて 

message: 25巻の109ページの下のコマとかなり酷似した記述が見られますが、これは問題ないのでしょうか。。。--ぽえこ 2008年3月29日 (土) 05:10 (UTC)
replies: text: これが記述された版を特定しました。最初はコメントアウトですが。--ぽえこ 2008年3月29日 (土) 05:30 (UTC)
replies: text: :コメント依頼からきました。手元に25巻がないので判断がつきませんが、そのような記述があったという記憶はあります。著作権侵害だとした場合、結構な版が削除されてしまいますが、今後も編集されることを考えると早いうちに特定版削除してしまった方が良いように思います。--iwaim 2008年3月29日 (土) 13:51 (UTC)
replies: text: ::わかりました。特定版削除の依頼を提出してきます。--ぽえこ 2008年3月30日 (日) 10:15 (UTC)
thread_title:  モントゥトゥユピーについて 

message: 記述では、「ブラックプラネットというバンドの2ndアルバムがお気に入り（単純に曲が気に入っているのと同時に、合計演奏時間が能力の制限時間である60分ピッタリであるため）。モデルはアメリカのラップグループであるパブリック・エナミー(Public Enemy)1990年リリースのアルバム「ブラック プラネット(Fear of a Black Planet)」だと思われる。なお前述のブラックプラネットの2ndアルバムはモラウもお気に入り。」
とありますが、私的には「演奏時間が丁度60分」であり、全10曲(隠しトラック除く)が「連作になって」いるBUMP OF CHICKENのTHE LIVING DEADがモデルと思われる、と書きたいのですがどうでしょうか。--緑露 2008年5月31日 (土) 11:54 (UTC)
replies: text: 現状のモデルについての記述も、緑露さんの提案も、独自研究にあたる可能性が高いため、本来は書くことはできないと考えます。--ぽえこ 2008年5月31日 (土) 12:31 (UTC)
replies: text: :要するにどちらにしろ信憑性は低いが、変えるほどのことでもないのでこのまま放置、ですね。ありがとうございました--緑露 2008年6月2日 (月) 04:18 (UTC)
replies: text: ::そうですね。。。どちらかというと、出典が示されない限り、いずれは除去されるものと考えています。--ぽえこ 2008年6月2日 (月) 13:18 (UTC)
thread_title:  ハギャ(レオル)及びモラウの好きなアルバムのモデルについて 

message: 本記事とレオリオの項目の統合を提案します。ゴン＝フリークス、キルア＝ゾルディック、クラピカと比べて分量が少なく、個別記事にするほどでもないと思います。--116.94.182.81 2008年7月21日 (月) 23:43 (UTC)
thread_title:  レオリオとの統合 

message: ゾルディック家の記述において最新の週刊少年ジャンプに掲載されたばかりの内容が記載されていますがこの作品ではコミック未掲載の部分の記述が許されているのでしょうか?
すみません上記において署名を忘れていました。--スイートミント 2011年10月24日 (月) 12:56 (UTC)
replies: text: 私も懸念しているところです。他のジャンプ作品では単行本収録でない記述を禁じるルールが作られていますが、休載が多い性質上この記事では明文化されていないようですね。今のところコメントアウトで対処していますが、ローカルルールを作ったほうがいいかもしれません。 --Klobis 2011年10月24日 (月) 13:26 (UTC)
replies: text: :(コメント)件の編集はWP:SEからすれば非推奨なものではありますが、禁止されてはおりません。加えて、同ガイドラインでは速報抑制のローカルルールの作成も非推奨とされています。スイートミント氏とKlobis氏が懸念を持つ理由もわかりますが、上記ガイドラインの指針、及びその理由を考えれば「その必要は無い」と言う他ありません。伏線に基づく憶測やフラゲによる検証可能性を満たさぬ情報以外は書くに任せておいて、話の節目で内容を整理した方が変に仕切ろうとするよりも効率的です。--cloudberry 2011年11月18日 (金) 00:18 (UTC)

text: :(追記)記事に誘導テンプレートを貼りつけました。ローカルルールの作成も視野に入れた提案にも関わらず誘導を行わないのは極めて不適切であると思います。私の主張は上で述べたとおりですが、一週間ほど待った上で特に有意な反論がなければ問題の箇所のコメントアウトの解除を検討します。--cloudberry 2011年11月18日 (金) 01:28 (UTC)

text: こちらを確認せずに作業をしてしまいました申し訳ございません。また不注意でを剥がしてしまい重ね重ね申し訳ございません。

text: 当方としてはこの議論に関わるつもりはないのですが、一連の整理作業による現状の説明だけさせて頂きます。コメントアウト部分に関しては性急かどうかに関わらず、単に「解説として役に立たない」と判断したため、全て除去しています。また一部転記or分割作業では同様の理由により一部転記or分割の対象としていません。このため、分割先で記述を復帰するのでしたら改めて履歴継承を行わなければ削除対象となりますのでご注意願います。--マクガイア 2011年11月24日 (木) 12:06 (UTC)
replies: text: : こんにちは、一連の記事の再編作業おつかれさまでした。の期日より早かったおかげで想定より早く取り掛かることができました。

text: : 件の文章に関するマクガイア氏の見解については承知いたしました。おそらくマクガイア氏の意図とは違う意味でですが、あの文章が「解説として役に立たない」という意見には私も同意見です。

text: : とりあえず宣言していた期間は過ぎましたので過去版から履歴継承した上で、新規キャラの解説のうち、話が進んでも大きな変化のないであろう設定を中心に記述を復帰し、内容を修正しておきました。それ以外の経過を逐一追っただけのような記述は戻すだけ無意味と判断したので捨て置いています。は様子見の為もう少し貼っておきます。--cloudberry 2011年11月25日 (金) 11:29 (UTC)
thread_title:  記事の早急性について 

message: 前述の通りコメントアウト云々については関わるつもりありませんが、私の整理作業時の編集意図を説明しておらず、そして伝わっていない様ですので、改めてここでご説明させて頂きます。
整理作業前に私が非常に気になっていた点として、「ハンター」という節の「使えなさ」がありました。これは、登場人物のかなり多くがハンターであり「ハンターである」という区分はあまり有用ではない点が1つ、以下の節分けが時系列を原則としている中で異なった区分が混ざることにより、検索系統が2つになり混乱を招きやすい点がもう1つです（後者については厳密に言えば主要人物も当てはまるのですが、これについては例外扱いしてもよいでしょう）。このため、私は編集作業で時系列を原則とした区分に組み替えました。
ということで、現状の「ハンター協会」が3つ目の節としてある状態は元の木阿弥だなぁというのが率直な感想です。ハンターであれば全員ハンター協会に所属しているわけですし、また十二支んも重要なのはせいぜい4,5人で、時系列だけではなく重要度から考えてもこんな上に記載する必要があるのかなと疑問を感じます。--マクガイア 2011年11月25日 (金) 13:15 (UTC)
replies: text: うーむ、ボタンの掛け違えのような状況になってしまったようで申し訳ありません。とりあえず指摘を受けた「ハンター協会」の節についてこちらの見解を述べますと、会長であるネテロが未だに試験官としてカテゴライズされている事に違和感を覚えたのであのような形で新たなカテゴリを設けましたが、ご指摘通りその区分がどこまでを指すのか判りづらく、混乱を招きかねない節名だったかもしれません。「ハンター協会本部」としておけば誤解が減るのではないかと思いますが、他に案があればお教え頂けると助かります。

text: 節の位置についてはハンターという職業が本作の主題であり、劇中でハンター協会がそれらを取りまとめる立場として存在しているので、上の方で解説するのが適当ではないかと考えました。より適切な位置があるとお考えであればそちらへの移動に異論はありません。

text: 十二支んについては会長に選抜され、有事には次期会長の選定まで任される地位であることを考えれば重要度は低くないと考えますが、改めて考えれば個別の説明を載せるにはまだ情報量が貧弱すぎますね。とりあえずHUNTER×HUNTER#関連用語に十二支んの解説を転記し、個別の人物については基本的に名前と対応する干支の記載にとどめ、登場人物記事には主要人物のジンとハンター協会副会長で現段階で物語の進行に深く関わっているパリストンのみ残すという形ではいかがでしょうか。--cloudberry 2011年11月26日 (土) 11:03 (UTC)
replies: text: : 私としましては、もう少し話が進まないとどういう節分けにするかもいまいち判断できないというのが率直なところですが（この辺りが前節の「役に立たない」理由の一つです）、現時点で記載するのであれば「キメラ＝アント編関係者」節と「二次創作オリジナルの登場人物」節の間に、「会長選挙関係者」節を作るのがよいのではないかと思っています。

text: : 「ハンター協会本部」であれば、前述の「皆ハンター」という問題は解決できると思いますが、やはり現時点で重要な人物と言えるのはジンを除けばパリストンとせいぜいチードル位であり（したがって、「用語に転記して〜」という提案は賛成です）、他が時系列で列べられている中で特別に上方に掲載する程の重要性は現時点ではないように思います。ただ、「キメラ＝アント編関係者」の後ろに「ハンター協会本部」を持ってくるのも不自然な感じがしましたので、「会長選挙関係者」を節名として提案させて頂きました。

text: : 節名が「会長選挙関係者」の場合、ネテロは「会長選挙関係者」としてよりも「キメラ＝アント討伐隊」としての描写が中心ですし、そちらに記載してもよいかもしれません。ただ初登場は試験管でありかつ試験管としても重要な役割を担っていましたので、個人的には「試験管」として掲載することに違和感はありません。--マクガイア 2011年11月26日 (土) 13:13 (UTC)
replies: text: :: 「会長選挙関係者」の節は最終的な形として設ける分には特に問題ないでしょうが、今週号での展開の事もあり、今設けるとマクガイア氏にとって元の木阿弥どころか最も不本意な結果になるのではないかと思います。せめて次期会長決定まではやめておいた方がいいように思います。

text: ::私は「ハンター協会本部」という節分け自体が大きく整合性を乱すとはないと考えており、時系列順に配慮するならハンター試験関係者の下あたりに配置する事である程度整合性がとれるのではないかと思います。十二支んは上で提案したやり方で対処し、パリストンのみ「ハンター協会本部」節に移動させておけば「会長選挙関係者」に必要性を考慮しない加筆が集中する事態をある程度避けられるのではないでしょうか。--cloudberry 2011年11月28日 (月) 10:23 (UTC)
replies: text: :::  個人的にはご意見を伺いましても前述の方法がベターだと感じていますが、おっしゃる方法も許容できる範囲ですし、本件についてはお任せします。本節の件とは全く別に、「何を書くべきか」ではなく「何を書きたいか/書きたくないか」での編集が重ねられているのを目の当たりにしまして、あまりに虚しくなりまして……。元の酷い状態に比べれば一応最低限の枠組み作りは出来たと思いますし、アニメ放送中はもうどうしようもないでしょうからここらが潮時かなと。申し訳ございませんが、この登場人物記事からは手を引かせて頂きます。--マクガイア 2011年11月28日 (月) 13:26 (UTC)
replies: text: ::::  わかりました。それでは数日待って他に意見が出ないようであれば上記提案を実行に移します。--cloudberry 2011年11月29日 (火) 10:52 (UTC)
特に異論も出なかったので提案通り変更を行いました。これは現時点での情報に基づく判断ですので、以後の展開にそって再び記事の構成を変える事を妨げません。今後何らかの問題が起きた場合はこの議論を根拠にせずに新たに議論を行ってください。--cloudberry 2011年12月4日 (日) 09:23 (UTC)
thread_title:  節分けについて 

message: Not the best translator, but it says that Killua's gender is ambiguous? He's bare-chested & obviously male on the cover of Vol. 14.
クラピカの性別にだけ「不明」と書かれている理由はなんでしょうか。
性別が明言されていないキャラクターはいくらでもいるので，クラピカにだけこの記載があるのは変です。
レオリオやゴンも不明ではありませんか。むしろクラピカはクロロとの会話内容から男性であることが確定しているので，そもそも不明というのがおかしいです。何より，上の外国人さんも言っているように，明らかに男性として描写されているクラピカの性別をわざわざ不明とする理由もありません。
問題がなければ当該箇所は削除したいと思います。
--空谷紗奈（会話） 2016年10月1日 (土) 11:40 (UTC)
replies: text: 返すのが面倒で放置していたのですが、実編集に出ると言うので、作品を詳しくは知らないのですが状況の解説まで。セックスアピールです。例えば、アニメ日テレ版を元にしたソーシャルゲームの話になりますが、カードに上半身裸のカードがあるゴン、キルアは男ですし、ビスケは女ということです。レオリオは「女とやっていた」という、原作漫画のレベルで男を仄めかす記述があります。「ゴンとキルアは貧乳の女だった」「レオリオはレズだった」という後付けの苦し紛れの言い訳がない限り確定ということです。下な内訳で恐縮の限りですが、脱いだ状態で出ている／出ていないの見た目は、読者が原則としての性別を決め付けられる重要な要素になります。クロロとの言い合いが何だったのか知りませんが、台詞は、例えば小説DQ4のアリーナのようなボクっ娘の恐れがあり、服の上からの胸の膨らみは、例えば宝塚の例があります。以上から、かつてはガイドラインのレベルで考えられていた「Wikipedia:性急な編集をしない」事項に相当し、無難な線は「不明」になると考えられます。参考になれば幸いです--Comy9(利用者‐会話) 2016年10月1日 (土) 19:49 (UTC)
replies: text: : クラピカの目的は（自身として仇討ち相手とする）幻影旅団であり「不明」「（性の茶化しなど）それどころではない」の中、あえて洗い出す理由もない、と言うのも理由の一つであること、よろしくお願いします--Comy9(利用者‐会話) 2017年12月29日 (金) 16:36 (UTC)
thread_title:  クラピカ 

message: 自分は週刊少年ジャンプを読んでいません。それなのに、Wikipediaでネタバレが普通に行われていることにものすごく違和感があり、また憤りさえ感じます。「百科事典」はストーリ解説の為の書物ではなく、概要を記すものだと思うのですが。具体的には、人物紹介の十二支んの項で、パリストンの説明に、まだ単行本化されていない話が出ています。Wikipediaの他の作品は「単行本が出てから記述する」という風になっていると思うのですが、なぜハンター×ハンターだけこのような事になっているのか、意図を教えて欲しいと思います。新刊を買う楽しみが減ってしまうので、記述の変更をお願いします。--240F:C:52C5:1:6C5C:9B1B:5981:2214 2014年7月22日 (火) 17:20 (UTC)
thread_title:  単行本未掲載分の情報について 

message: 単行本未収録の最新話（この時点でどうかと思いますが）において、ネオン＝ノストラードが死んだとも受け取れる情報がありましたが、明確に「死んだ」と明言されていない（死体が描写されていない）以上、「死亡した模様」などと書くのは独自研究ではないでしょうか？例えば、クラピカなどがネオンが死んだと言及するまで待つべきだと思いますが。Wikipediaは漫画の最新話の情報をまとめサイトみたいに書き連ねる場所ではありませんし、それが評価される場所でもありません。少し落ち着いてはどうですか？--ササニシキ（会話） 2018年3月19日 (月) 06:45 (UTC)
*「単行本未収録の最新話において」ですが、この作品においては例外的に認められています（他の普通の作品と同様に「単行本発行までは掲載禁止」としてしまうといつになったらかけるか分からないため）。そして、ネオンの死亡については、「盗賊の極意」の説明（単行本13巻120ページ）で既に「盗んだ能力は盗まれた相手が死んだ時点で本から削除され、使えなくなる」とあり、クロロ達の発言もこれに基づくものであるため「独自研究」とは言えません。そして、現在のネオンの立ち位置（今の本筋に全く関わっていない）から考えると、今後クラピカたちから彼女に関する言及があるかは甚だ疑問です。以上の理由から、ネオンの死亡を掲載するのは問題ないと判断しますが、どうでしょう。--Mr.izumo（会話） 2018年3月19日 (月) 07:10 (UTC)
replies: text: :クラピカはノストラードファミリーの若頭であり、今後も組長の一人娘の生死に全く言及しないとは思えません。また、クロロだけが死んだことを匂わせているだけであり、他のメンバーはクロロからもたらされた情報をもとにネオンが死んだと思っているだけです。ネオンが死んだと加筆するのであれば、もっと分かりやすい描写や、クロロ以外の人物がネオンが死んだことに言及するまでは様子見するべきだと思います。
replies: text: :誤解なきように書いておきますが、私は別にネオンが死んでようがどうでもいいし、死んだことに言及するなとも言っていません。「もう少し待とうよ」と言っているんです。今すぐに焦って書くことでもないのだから、正確性を期するためにもう少し待ってから加筆しましょうよ。--ササニシキ（会話） 2018年3月19日 (月) 07:27 (UTC)
*現在のクラピカは十二支んの一人としての面が強く、また、彼の目的を考えればノストラードファミリーの若頭という地位は最早殆ど意味がないと思われます。そしてクロロ達の発言についても、公式に開示された設定に基づくものである以上、根拠として不足があるとは思えません。

text: これでも納得が得られないのであれば、削除して頂いて構いません。。--Mr.izumo（会話） 2018年3月19日 (月) 08:00 (UTC)
replies: text: :クラピカの本職はあくまでノストラードファミリーの若頭です。クラピカが自ら進んで十二支んのメンバーになったわけでもありません。あくまで仲間の眼を取り戻すために必要な情報を得るための交換条件として引き受けただけです。クラピカのノストラードファミリーの若頭としての地位が彼の「武器」になっていることは、「仕事柄アウトローとのコネクションは多い。ビヨンドとカキンに関して政府筋からでは得られない情報を提供できると思う。」と言及していることからも明らかです。

text: :クロロ達の発言についても、「盗んだ能力は盗まれた相手が死んだ時点で本から削除され、使えなくなる」という設定は私も承知していますが、現時点で「盗賊の極意（スキルハンター）」から能力が消えていることを確認しているのはクロロだけであり、他の2人はクロロからの伝聞をもとにネオンが死んだと推察しているだけです。ネオンが死んだと加筆するには、クロロ以外の（出来ればクロロの説明を真に受けている旅団以外の）登場人物からの言及が必要ではないかと思います。

text: :仮に、現時点での情報をもとにネオンが死亡したと加筆する場合でも、『クロロの「盗賊の極意（スキルハンター）」から能力が消えている事から、死亡した模様。』という記述から、『クロロは、「盗賊の極意（スキルハンター）」からネオンの念能力が消えているとしており、彼女が死亡したことを匂わせている。』という記述に改めるべきだと思います。--ササニシキ（会話） 2018年3月19日 (月) 08:24 (UTC)
thread_title:  ネオン＝ノストラードの生死について