ノート:XG (音楽グループ)

message: 分類は公式から発表されているものの記載だけでお願いします。議論の余地があるものは編集合戦の原因になります。--Ssttyy（会話） 2022年8月12日 (金) 00:44 (UTC)
replies: text: 韓国にもHipHopやR&Bを主なジャンルとするアーティストグループが多いですが、そのグループも韓国で活動しているため、分類がK-popになります。日本のとあるJ-popグループがHipHopやR&Bを主なジャンルとすれば、そのグループはもうJ-popではありませんか。論理的な矛盾です。

text: K-popは、広い意味で韓国で行われている大衆音楽、狭い意味ではグループのアイドルやアーティストを意味します。XGは、韓国法人の事務所を通じ韓国でのみデビューして、明らかに韓国を拠点として活動しているし、韓国の音楽番組やコンテンツに定期的に出演しK-popとして紹介されましたので、K-popとしての分類は正当だと思います。--Lifesavior（会話） 2022年8月12日 (金) 04:21 (UTC)
replies: text: :日本ではR&BやHiphopのジャンルを自称しているアーティストは基本的に「J-POP」という分類はされません。それはJ-POPという言葉に明確な定義がないからです。

text: :また、それはHiphopやR&Bなど古くから確立されてきたジャンルと並列されません。○-POPは明確な音楽のジャンルではないからです。

text: :すなわちR&BやHiphopに広い意味のあるK-POPを並列すること自体がナンセンスですし、平和的な編集のために記載する理由がありません。

text: :K-POPという言葉に明確な定義がない限りこの議論は終わらず、K-POPだ、K-POPではない、J-POPだ、という意味のない議論が続くことになるため記載しないことが一番平和的解決策かと思います。--Ssttyy（会話） 2022年8月12日 (金) 05:16 (UTC)
replies: text: ::XGは、メンバー全員が日本国籍にもかかわらず、異例的に韓国でのみ正式にデビューして韓国の音楽番組に出演しながら韓国を主な拠点として活動しているのが、何よりも重要な特徴ですが、Ssttyyさんは、この文で韓国という単語はもちろんのこと、韓国に関連した全てを削除しているから、悪い意図があると思います。XGは韓国と深い関係があるという事実を認めない限り、正確な情報の記述は難しいと思います。--Lifesavior（会話） 2022年8月12日 (金) 06:16 (UTC)
replies: text: :::韓国と深い関わりがあるのは紛れもない事実ですが、Lifesaviorさんの編集は必要以上に国名や関連性を強調するものとなっています。こちらこそ何か悪い意図を感じます。

text: :::どこの国がどうこうというのをグループの「何よりも重要な特徴」とするのは主観的すぎると思います。

text: :::また、グループを紹介する際に「○○国籍の○人組」という紹介は不自然です。

text: :::韓国法人を立ち上げたのはもともと日本企業avexと日本人Sakai Simonです。プロデューサーもSakai Simonです。練習生の間の拠点も日本です。

text: :::韓国をはじめ多国籍のクリエイターが参画していますが、「日本のガールズグループ」もしくは「日本発のガールズグループ」という説明に誤りはないはずです。--Ssttyy（会話） 2022年8月12日 (金) 07:15 (UTC)

text: :: User:Lifesaviorさんの編集はWikipedia:独自研究は載せないに抵触しているように思われます。仮に出典「newspim」の日豪ハーフや在日韓国人メンバーを含むのが正しいとしても、具体的に誰なのかは公表されていません。にもかかわらず、個人サイトでしかない「日本姓氏語源辞典」などを使い、特定しようとする行為は独自研究にほかなりません。今後、このような編集は慎むべきです。--Motodai（会話） 2022年10月19日 (水) 05:10 (UTC)
replies: text: :::出典は、単なる個人サイトではありません。宮本洋一 著『日本姓氏語源辞典』という書籍に基づいた権威のある内容ですし、サイトを運営する宮本洋一さんは日本人の苗字はもちろんの事、在日コリアンやアイヌの苗字についても日本最高の専門家です。独自研究だから削除するというレベルではありません。

text: :::出典紹介

text: :::辞典の内容に関して『国語辞典はこうして作る理想の辞書をめざして』(松井栄一、港の人、2005)では次のように説明している。 「辞書の中に使われている文字数は、小型のものでも四百万字くらいはあり、『日本国語大辞典』(第一版)のような大型のものでは七千万字にものぼる。これで誤植一つないというならば神業であろう。単純な、文字の誤植もなかなか避けられないくらいだから、説明上の不備となればなおさらである」 第三版ではフリガナを約12,300個、起源を約2,400個、時代を約11,100個、分布を約20,500個追加して第二版での記述の不備を改めた。なお、第三版の文字数は約8,000, 000字ある。--Lifesavior（会話） 2022年10月21日 (金) 06:10 (UTC)

text: :::XGメンバーの中に、在日キョポ(재일교포=在日コリアン)がいるということを隠す必要はないと思います。XGメンバーの中に在日コリアンがいるということは、XGALX側がデビュー前に韓国の新聞記者に明かした内容で、新聞記事には当該発言が引用符の「“ ”」 記号の中に載せられています。ご参考までに当該ニュースを報道したニュースピムはアメリカのブルームバーグやダウ・ジョーンズにもニュースを提供している韓国の言論メディアグループです。--Lifesavior（会話） 2022年10月21日 (金) 06:54 (UTC)

text: :::『日本姓氏語源辞典』はたしかに書籍として出ているようですが、示現舎のHPも見ましたが、基本的には自費出版のように見えます。Amazonのレビューも否定的な見解がほとんどです。また、著者の宮本洋一なる人は学会として認められているのでしょうか。

text: :::万が一この本が権威あるものだとしても、貴殿の会話ページにも記載しましたが、メンバーに対するこの本などを用いた編集内容は、Wikipedia:独自研究は載せない#特定の観点を推進するような、発表済みの情報の合成に抵触すると思われます。謹んでください。

text: :::個人的な意見としては、在日韓国人やミックスの人がメンバーにいることはニュースビムが信頼のおける媒体であるのであれば記載するのは許容かなと思います。が、公表されてないのに、「メンバーの○○は韓国籍だった」など断定するあるいはそれを示唆するような加筆は強く慎むべきです。--Motodai（会話） 2022年10月21日 (金) 08:39 (UTC)
replies: text: ::::在日コリアンメンバーについての公表はありました。XGの公式YouTubeチャンネルに公開したヒナタの動画「Welcome to My Party from HINATA」でも韓国語で祖母と祖父(할머니와 할아버지)2人が韓国人だと明かしました。(在日韓国人3世)--Lifesavior（会話） 2022年10月21日 (金) 15:42 (UTC)

text: ::::YouTUbe動画は私も確認しましたが、おじいちゃんおばあちゃんが韓国人だといっているだけで、「自身が在日韓国人（三世）」とは言ってません。いくら自分がつけ加えたい内容だからといって勝手な解釈での記述はしないでください。繰り返しますが、公言している内容以外を憶測や思い込みで記述してはいけません。出自のことであれば尚更です。--Motodai（会話） 2022年10月22日 (土) 00:30 (UTC)（表現の変更--Motodai（会話） 2022年10月22日 (土) 05:32 (UTC)）

text: Lifesaviorさんは、10月21日から1か月間、この記事に関する部分ブロックを受けています。ブロック解除後、曲解による同じ編集を繰り返した場合は、再度報告します。--Motodai（会話） 2022年10月23日 (日) 01:08 (UTC)
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