ノート:球体関節人形

message: 個人攻撃になるのでユーザー名は伏せますが、当ページに私が記載した特定の人物に関する情報が、とあるユーザーによって削除されましたが、私としては球体関節人形の知識を掲載する為に、特定の人物に関する情報を記載したに過ぎません。しかし先述したユーザーは先述した特定の人物の情報をWikipedia全体から削除しており、その削除内容は恣意的な物で態々削除する必要がない物しかありませんでした。当ページの版を2021年2月19日 (金) 14:58版に戻すべきか意見を募ります。--Notodate（会話） 2021年2月27日 (土) 02:30 (UTC)
replies: text: 無出典の内容及び削除依頼の結果複数回削除されている人物に関係した一般社団法人のHPに記載された内容を根拠とした加筆に過ぎず、信頼できる第三者出典に伴う記述とは言えません。球体関節人形に関する記述を行うのであれば、より信頼性が高いと見られる球体関節人形作家・大竹京や（写真家、山岸伸が球体関節人形撮影をライフワークとしているという記事で紹介された人物）、球体関節人形・創作人形では第一人者であるとされる吉田良の書籍などをもとに加筆するべきではないかと思います。--Tiyoringo（会話） 2021年3月3日 (水) 11:32 (UTC)

text: 今回情報を削除された人物の他に、同作品の普及に関わる法人を運営している人物、そして大規模な催事を運営している人物はおりません。第三者出典は以下の2つがあり、、後者は法務局の情報を流用した国税庁のウェブページとなりますが、法務局そして国税庁が公開している情報より、商業的な記事そしてウェブサイトの方がより信頼性が高いのだとご指摘なさるとは、恐れ入りました。--Notodate（会話） 2021年3月5日 (金) 09:46 (UTC)
replies: text: :法務局や国税庁が公開しているのは登録情報にすぎず、当該人物や法人が特筆すべき存在であることを示すものでは一切ありません。登録されていることが確認できる団体ならば何でもOKだと考えているのでしょうか。そんなことはありません。--Tiyoringo（会話） 2021年3月11日 (木) 13:07 (UTC)

text: 追記致しますが、今回情報を削除された人物が運営している法人については、官公庁が公開している情報を大元として下記2つの法人紹介ページにも紹介されています。、。前々回のコメントにおいてご指摘されている、より信頼性が高いと見られる作家、同作品業界において第一人者であるとされる人物は、同作品に関連する事業を行うに当たり法人登記もしておらず、上記2名について掲載されている情報は全て商業的な記事とウェブサイトのみであり、誇大宣伝をされている可能性が高く、信頼性が高いと言い切れません。特筆性について触れますと、今回情報を削除された人物は同作品に関わる人物として上記2名と同じ事をしていますが、上記2名は同作品に関わる人物として今回情報を削除された人物と同じ事が出来ておらず、後者の方が特筆性が高いと言い切れません。--Notodate（会話） 2021年3月5日 (金) 17:06 (UTC)
replies: text: :吉田良の記事にも出典が不足しており記事として問題がありますが、2004年に東京都現代美術館で開催された展覧会のイメージフォトに作品が起用された。東京国立近代美術館において作品が公開されるといった実績が削除された記事の人物にはあるのでしょうか。特定の作家に限られず複数の有名な出版社の文庫作品において作品が使用されているというのに匹敵するような実績があるのでしょうか。--Tiyoringo（会話） 2021年3月11日 (木) 13:07 (UTC)
replies: text: ::同作品の作家としてではなく、同作品の歴史に関わる人物として、此度情報を削除された人物は特筆性を満たしております。同作品の普及を行う社団法人を運営している人物は、此度情報を削除された人物だけであり、他に同作品に関わる人物として社団法人を運営している人物は存在しておらず、同作品の歴史について説明するのであれば、此度情報を削除された人物の存在は看過出来ません。美術館のイメージフォトに作品が起用される、美術館に作品が公開される、有名な出版社の文庫作品において作品が使用された人物は腐る程おり、そういった実績は作家としての特筆性を満たす要素としてならばいざ知らず、同作品の歴史に関わる人物として特筆性を満たしているとは言い切れません。逆に此度情報を削除された人物が、同作品の歴史に関わる人物として特筆性を満たしていないという証拠を提示出来るならば提示してください。此度情報を削除された人物は、未成年当時から15年以上に渡り不特定多数の人物により誹謗中傷を被っているが故に、刑事事件に再三巻き込まれた挙げ句に容疑者として仕立て上げられ、催事の開催参加を殆ど白紙にされてしまい、大半の作品を写真として公開する事が出来なくされ、先述で挙げられているどの作家達よりも圧倒的に若いというハンディキャップがあるものの、同作品の歴史に関わる人物としての特筆性で他者に劣っている点はありません。--Notodate（会話） 2021年3月12日 (金) 16:10 (UTC)
replies: text: :::作品の歴史に関わる重要人物として、その人物またはその法人が取り上げられたことを示すソースはあるのでしょうか。少なくとも日本でその人物や社団法人なりが大きな影響を与えたことを示すものが示されないとなりませんが、唯一の法人であることだけしか示されないようでは、特筆すべきことの検証性を満たしておりません。今後誰かがその人物記事や団体記事を作成したとしても削除となる公算が強いものとなります。--Tiyoringo（会話） 2021年3月14日 (日) 05:25 (UTC)
replies: text: ::::Wikipedia:削除依頼/ある作家 20191029において、この私のユーザー名を無断で掲載して個人攻撃をして来るような、ルールも守らないユーザーの意見は信用出来ません。Wikipedia:個人攻撃はしない--Notodate（会話） 2021年3月14日 (日) 14:20 (UTC)

message: 当方は「歴史上で1つ目となる球体関節人形関連の社団法人に関する情報と出典」を、当ページの歴史欄に記述しました。
が、度重なる宣伝行為だと指摘された挙げ句、同記述を削除されました。
歴史上で1つ目となる球体関節人形関連の社団法人という情報には出典山下 ナオ／一般社団法人カリアティードがあり、当ページの歴史欄に記述しても不自然はありません。
同法人は公益法人であり、同法人の情報を当ページに記述したとしても同法人には特にメリットはなく、宣伝行為には該当しません。
「歴史上で1つ目となる球体関節人形関連の社団法人に関する情報と出典」が
・特筆性を満たしていない証拠
・宣伝行為だと言い切れる証拠
以上の2点を出さず、同法人及び同法人関係者に関わる情報だけを度重なり宣伝行為だと決め付けて削除する行為は恣意的です。
さらに、以上のような削除をしておきながら、登記すらされていない他の球体関節人形作家の情報を宣伝行為だと見なさずに削除しないのは不可解です。
よって「歴史上で1つ目となる球体関節人形関連の社団法人に関する情報と出典」を再掲すべきだと提案します。
--Notodate（会話） 2022年2月22日 (火) 16:24 (UTC)
replies: text: その法人がもっと著名になり、かつ著名な人・メディアに言及されてからの加筆をお願いします。現状、その法人名をWeb検索してもその言及が見当たらず、Wikipedia:特筆性 (組織)#非営利組織に抵触する状態です。それと、「登記すらされていない他の球体関節人形作家の情報」とは「球体関節人形作家」の節のことでしょうか？。この節に載っている人は、出版社から写真集・書籍を何冊か出していたり、いくつかのメディアに取り上げられたりするなど著名性のある人です(ただし、1名だけ該当しないと思しき人がいたため、それをに提出しています)。--Aerospray RG（会話） 2022年3月7日 (月) 14:57 (UTC)
replies: text: :上記コメントについては把握致しました。此度、同法人代表理事が原告であり、多くの球体関節人形関連の作家及び団体が被告又は関係者とされている民事裁判に関する情報を掲載致しました。しかし、Wikipedia:削除依頼/カリアティード (社団法人)において同法人代表理事が大言壮語を行っているという嘘の悪口を流布したユーザーが民事裁判に関する情報を宣伝であるのだと決め付けて削除しました。同削除依頼において当方は再三こういった書き込みをすると刑法に触れると警告したのに関わらず、他ユーザーから中傷及び脅迫を行っているのだと決め付けられました。民事裁判に関する情報は公益性があり、先述のユーザー複数名及び多くの球体関節人形関連の作家及び団体が被告又は関係者とされているので、宣伝行為に該当するのだと言い切れません。よって情報を再掲載致しました。--Notodate（会話） 2022年6月24日 (金) 01:49 (UTC)
replies: text: ::私のコメントを理解していますか？、その団体・その裁判事件は著名な人やマスメディアで言及されているものですか？。いずれかが満たない状態では加筆することが出来ません、あなたが書こうとした裁判事件の状況がどうであろうと。また、削除依頼でコメントされている件はすべてその団体・その裁判の著名度のなさに起因するものです。ウィキペディアに書く前にその裁判事件を週刊誌・テレビ局・新聞などのマスメディアにタレコミしてみてはいかがでしょうか？。ただし、報道によってよほどの特筆性が見出せない限りその報道を加筆するのは難しいと思います。 --Aerospray RG（会話） 2022年7月16日 (土) 22:23 (UTC)
thread_title:  度重なる宣伝行為だという指摘について