ノート:小池百合子/過去ログ1

message: >「辺野古沖のジュゴンは北限のジュゴンというふうに言われておりますが、この北限が今、地球温暖化によってどんどん上がってきているというようなこともございます。」という珍回答をした。 
これは科学的な根拠がない、という意味で「珍回答」なのでしょうか。--シェスカ 2007年7月5日 (木) 13:19 (UTC)
特に自身を特徴付けるわけでもない発言・ニュース的な物が含まれていたのを削除しました。—以上の署名の無いコメントは、210.170.218.49（会話/whois）氏が[2007年8月10日 (金) 10:13]に投稿したものです（T.TGYによる付記）。
「主な政治活動」の内容が細かすぎる気がします。ニュース速報的使われ方になっています。—以上の署名の無いコメントは、210.170.218.49（会話/whois）氏が[2007年8月10日 (金) 10:15]に投稿したものです（T.TGYによる付記）。
* 利用者:Tom-springは、論理矛盾を犯しているし、ノートも見ていないし、ノートに反論さえしないで荒らしを無神経に継続することに固執したがっているようにしか見えません。
replies: text: 小池百合子が国家安全保障に関する官邸機能強化会議議長代理（議長は安倍晋三首相）だったということは、明らかに彼女が閣僚以上、すなわち閣僚級の扱いを受けていたことを示すもの。

text: 言うまでもないことですが、国家安全保障に関する会議であるのに、議長が安倍晋三首相で、議長代理が外相や防衛相や内閣官房長官ではなく首相補佐官の小池百合子だったということは、少なくとも首相官邸においては、あるいは少なくともこの会議においては小池補佐官の立場は、防衛相や外相や内閣官房長官より上だったということです。事実、安倍首相は、彼女に、そういう立場の人間として行動させ、軋轢を生じさせるべくして生じさせています。おまけに、彼女は外遊では、防衛相としては新米の防衛相なのに、元々がそういう立場の人間であるので防衛相かつ外相であるかのように行動し、既にパキスタンもアメリカもそのように受け止め、そのように対応しています。 -- BBBeaver 2007年9月3日 (月) 17:08 (UTC)、加筆2007年9月4日 (火) 06:36 (UTC)
replies: text: :*（コメント）事実上云々の理由ではなく閣僚であったかどうかです。事実上の閣僚級という考えならば補佐官時代に議長代理として閣僚としての閣議出席記録があるのでしょうか？あるのでしたら私の認識不足ですので訂正します。ただ実質的なというだけではきわめて主観的になり、多くの政治家の文頭記載にも変更が必要になるでしょう。「事実上」などではなく客観的な根拠をお願いします。
replies: text: ::一定の区切りとして現職以外の経歴は閣僚・党三役・地方議員歴にとどめるの方がいいのでは？もし異論があるのでしたらWikipedia:ウィキプロジェクト 政治で統一見解を議論して決定しましょう。--Tom-spring 2007年9月11日 (火) 08:03 (UTC)
もし以前の私のコメントで「閣僚級」という表現を用いているから矛盾しているのではと指摘されるなら、訂正しておきます。ただ、国家安全保障に関する官邸機能強化会議は内閣総理大臣決裁の有識者会議の一つですから例え議長が総理であっても議長代理が閣僚級と言うのは・・・--Tom-spring 2007年9月11日 (火) 08:10 (UTC)
* 利用者:Fromm氏は、なぜ、乱暴にリバートしているのか？　まるで敵意むき出しでケンカを売るかのように？
* 利用者:Fromm氏は、氏名の間違いを正したのに、何故、間違いへ戻しているのか？
* 利用者:Fromm氏は、Wikipedia:出典を明記するに反して、なぜ、ニュース・ソースへのリンクそのものを消しているのか？
* 利用者:Fromm氏は、リンク切れで見られなくなるかもしれないソースの引用そのものを、なぜ無神経に消してしまっているのか？　どうして2CHねらー程度の融通が利かないのか？-- BBBeaver 2007年9月3日 (月) 16:06 (UTC)、2007年9月3日 (月) 17:08 (UTC)
* 利用者:Fromm氏は、Wikipedia:原典のコピーはしないに従って、削ったソースの文章をウィキソースのどこへ移動したのか？-- BBBeaver 2007年9月3日 (月) 17:14 (UTC)

message: 最近のことでもあるのでしょうが、百科事典の人物紹介の項目としては長すぎませんか、事実を簡単にまとめるべきであると思いますが。
この事件自体が執筆に値することであるというのであれば、別項目とすることを推奨します。Checkthere 2007年10月23日 (火) 13:18 (UTC)
thread_title:  防衛大臣就任から守屋次官との確執について 

message: American University in Cairo のことだと思います。
Wikipedia日本語版のアメリカン大学へのリンクが張られています、以下の理由で不適切だと考えます。
Wikipedia英語版のAmerican University in Cairo（以下AUC）を見ると、この大学は独立大学で、ワシントンDCに存在するAmerican University（以下AU）との関連は確認できません。
設立母体となったキリスト教の宗派を見てもAUCの方がプロテスタント、AUの方はメソジストです。この点からも両者の間に関連があることは考えにくいと思います。
Wikipedia英語版のAUの記述を見ても、海外のキャンパスに関する記述はありませんし、関連するという根拠が見つかるまでは、関連がないものとして取り扱うべきではないでしょうか？少なくとも、アメリカン大学へのリンクは外すべきだと考えます。--95.149.156.147 2016年7月7日 (木) 12:29 (UTC)
replies: text: ノートで議論がされていることに気づかず、本人のコラムに「カイロ・アメリカ大学というアメリカ資本の大学」という記述があったことから出典明記し、Wikipedia英語版のAmerican University in Cairoへのリンクも貼りました。事後報告で申し訳ありません。--Topaz2（会話） 2016年7月23日 (土) 03:48 (UTC)
thread_title:  アメリカン大学カイロ校という記述に関して 

message: 「元」をつけるかどうかで編集合戦が起きていますので、こちらで合意形成をお願いします。私個人としては、オフィシャルサイトのプロフィールに「(キャスターから)政界へ転身という記述がある以上、現在はキャスターではない＝「元キャスター」が妥当と考えます。--Kokusui（会話） 2016年8月4日 (木) 10:30 (UTC)
thread_title:  「ニュースキャスター」の肩書は「元」かどうか 

message: とくに、親しいとか朋友という人間関係ならともかく、選挙の応援者を恣意的に抽出して記述する必要はありません。高次出典がない場合、除去します。--はるみエリー（会話） 2017年4月6日 (木) 03:48 (UTC)
thread_title:  選挙の応援者 

message: 2017年6月13日時点、自民党の離党届は保留扱いになっているはずです（参考）。レアケースではありますが、都民ファーストの会代表でありながら、自民党員であるという、複雑な状態になっていたはずです。--Taisyo（会話） 2017年6月13日 (火) 12:45 (UTC)
thread_title:  レアケースでありますが 

message: 小池百合子都知事を2018年にでも総理大臣にしようとする動きが
インターネットにあるようですが、このようなことはここの記事
として編集はどうなのでしょう。
http://www3.hp-ez.com/hp/koikenaikaku/page1
 仮定の支持率などは？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14178448404
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174550695
replies: text: インターネットの噂や将来の可能性は不要です。--はるみエリー（会話） 2017年7月27日 (木) 03:43 (UTC)
thread_title:  総理大臣への可能性シナリオ 

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「小池百合子」上の10個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*https://www.yuriko.or.jp/bn/column-bn/colum99/corum990601.shtmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20160731124742/https://www.yuriko.or.jp/bn/column-bn/colum99/corum990601.shtml）を追加
*http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007082401000781.htmlの書式設定/使用方法を修正
*http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090301000648.htmlの書式設定/使用方法を修正
*http://sankei.jp.msn.com/world/news/110806/mds11080616430001-n1.htmの書式設定/使用方法を修正
*http://www.yuriko.or.jp/060405.htmの書式設定/使用方法を修正
*https://www.yuriko.or.jp/bn/column-bn/column2008/col080122.shtmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20160803133823/http://www.yuriko.or.jp/bn/column-bn/column2008/col080122.shtml）を追加
*http://www.asahi.com/politics/update/0326/TKY201303260369.htmlの書式設定/使用方法を修正
*http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007115020001122014.htmの書式設定/使用方法を修正
*http://www.taiwanembassy.org/fp.asp?xItem=176665&ctNode=5660&mp=247の書式設定/使用方法を修正
*http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013061500269の書式設定/使用方法を修正
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年10月2日 (月) 13:32 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正 

message: コロナウイルス対策についての記述で差戻しあいがされていたため編集合戦として 3 日の保護を行いました。保護期間終了前に記載内容について合意されましたらWikipedia:保護解除依頼をお願いします。 By 健ちゃん（会話） 2020年5月23日 (土) 18:14 (UTC)
replies: text: 私は1回しか差し戻しは行なっていませんが、その際に要約欄に「小池に言及のない情報源を使用して情報を合成しないこと。WP:SYNを参照してください。」と記載したところ、StraySheepdogさん（問題のある記述を行い、1時間強の間に4回の差し戻しを行った執筆者）が、私の会話ページに「独自研究について／理解しました。多少修正します。」と書き込まれましたので、記述の改善を期待していたところ、その直後に保護となってしまいました。保護期間終了後に改善されることを期待しますが、改善されない場合は、再度問題のある記述を除去するかもしれません。なお、WP:SYN以外にも、小池百合子のページ全体のバランスを考えた場合、現状の記載は過剰と思われます。小池百合子のページであり、新型コロナウイルスのページではないので、数行からせいぜい10行程度に簡潔にまとめるのが良いと思います。また、新型コロナウイルスに言及するのであれば、自粛解除に関してだけでなく、自粛要請（いわゆる三密解消）についても記述すべきと考えます。--Strawberry Lover（会話） 2020年5月24日 (日) 11:35 (UTC)
新型コロナ対策の項目が作成されてから初めてこの記事を閲覧しましたが、この項目をそもそも来歴・人物・政策などと同じレベルに並べて立項する必要があるのかという根本的疑問は置くとしても、内容が雑多すぎて1つ下のレベルの見出しが意味不明瞭です。たとえば「インフルエンザの死者数は年間3,000人を超える」という見出しは、これは（政策そのものではありえないので）小池の発言なのかと思いきや、そこに引用されている出典の見出し（「日本で毎年3000人以上の人が亡くなるインフルエンザ」）を言い換えただけのものであり、これが小池の「新型コロナウィルス対策」とどう関係しているのかまるで理解ができません（ほかにも同様の問題を抱えた記述は複数ありますが、きりが無いので1つ挙げるににとどめておきます）。「対策」と銘打つからには、小池がこれまで提示・実行してきた諸対策をある程度の分量をもって説明すべきなのに、雑多な内容が箇条書きで羅列されているのが現状です。上にも記載が過剰だとありますが、この項目は上の「政策」の中に落とし込んで内容を整理するのが望ましいでしょうし、もしこのまま独立して置いておくのならせめて内容をきちんと整理すべきです。以上の理由から雑多な内容の箇条書きのテンプレートを貼付しました。今後適切な編集がなされることを願っています。それから、数字は半角数字を用いることなどとされているので、これらについては見直しをした上で修正しておきました。--直蔵（会話） 2020年5月27日 (水) 19:24 (UTC)

text: 直蔵さんのご意見も踏まえ、新型コロナウイルスについて、小池に言及のない情報源を用いた箇所を除去して「政策」に移動した上で記載を追加しました。--Strawberry Lover（会話） 2020年5月30日 (土) 23:34 (UTC) インデント修正 --Strawberry Lover（会話） 2020年5月30日 (土) 23:36 (UTC)
replies: text: :どうもありがとうございました。時系列で関連事項を並べてあり、これでよろしいのではないかと思います。現在進行形の事象でありますし、速報に偏らない形で都度情報が追加・整理されていくことを願っております。--直蔵（会話） 2020年6月8日 (月) 03:32 (UTC)
thread_title:  編集合戦により保護をおこないました 

message: 2020年6月7日 (日) 01:49におけるIP編集者による一部内容（<ref name="mod">防衛省・防衛大臣時の経歴）除去により、（内容はともかく）タグの整合性が壊れてしまい、編集部分直後に余分な</ref>が残るとともに、除去された出典を再利用する箇所の編集を怠ったがために、引用エラーが出ている状態でした。この編集が、出典を伴う記述部分の合意形成を経ないでの除去であったことを考慮して、この編集を差し戻す編集を加えて原状復帰とエラー解消を行いました。
 この際なので、こちらに新規話題として作成しておきますが、いわゆる学歴詐称疑惑に関する記述は、現在のところ、(1)「生い立ち」の3段落目、(2)「カイロ大学卒業を巡る報道」の2箇所に分けて記述されており、内容的に見ても肯定論・否定論とも2箇所どちらにも書き込まれています。「カイロ大学卒業を巡る報道」を置く以上は卒業をめぐる疑惑についてはそちらに集約すべきで、「生い立ち」において「なお、自身の著書においてカイロ大学を「首席で卒業」としているが、真偽は定かでない」といったような（出典を伴っているとは言え）自身の見解を書き込むべきではないでしょう。よって、生い立ちに記載のある部分についてはこれをカイロ大学卒業を巡る報道に移動し統合することを提案します。
当プロジェクトは小池百合子の学歴を認定する役目を負っているわけでもなんでもないので、この疑惑に関しても世の中に存在する情報をもとにしてそれらを出典として取りまとめることに専心すべきで、果たして卒業したのかどうか真実はどこにあるのかといった白黒を付けようとする編集態度を取るべきではないでしょう。そのような動きが世の中で行われているのならば、それを公表して報じる情報源を淡々と拾って加筆していくのみです。
いずれにしても、学歴については小池にかぎらず本人の自称によるところが大きいものであり、第三者による検証が容易なものではありません。検証可能でないものを載せることは当プロジェクトの方針から外れることにはなりますが、これまで属性としての学歴は性善説を取って自称をそのまま掲載してきたということなのでしょうから、小池についても明らかに詐称だとの決定的な判断が信頼のおける機関なりによって出されるのでないかぎりは、疑惑については記事中で触れつつも、「学歴」としては本人の自称するところを記載するのが筋ではないかと考えます。
いろいろご意見はありましょうが、肯定論・否定論の双方から今後激しい編集合戦が繰り広げられることが予想されるところ、無為な編集作業は極力削減したく、とくに学歴に関する編集を行う際には事前にこちらで合意形成を行ってから、その内容を踏まえて行うようによろしくお願いします。--直蔵（会話） 2020年6月8日 (月) 03:32 (UTC)
thread_title:  学歴について 

message: 小池百合子#評価節ですが、言及に価しない、下らない内容に思います。また（石原伸晃氏の発言以外は）投稿者はヨイショのつもりなのかも知れませんが、そのバカバカしさから私には逆に小池氏の評価を下げさせる事を意図しているのでは、とも思え、いずれにしても中立性にプラスになる事は無いと思います。こんなのを読んで小池氏に魅力を感じるのはバカだけでしょ。 よって削除すべきに思いますが、いかがでしょう。
なお、これらは7月13、14日におよび氏によって投稿されたものです。-ある日のあひる（会話） 2016年7月22日 (金) 00:52 (UTC)
replies: text: それなりの出典があるので除去する理由はないと思います。--はるみエリー（会話） 2016年7月23日 (土) 08:11 (UTC)

text: さんがで除去しちゃってますね。--ＫｏＺ（会話） 2016年7月29日 (金) 04:30 (UTC)
現時点では「海外からの評価」という節のみあります。日本での評価が削除されていながら「海外」からの評価のみが残っている状況は不可解ですし、その内容については、あくまでも私個人の意見ですが、正確性も、テンプレートを用いて直接引用するほどの特筆性もあるとは思えません。またForbes誌の記事の著者は、その信頼性が強く疑問視されている人物です。
1週間ほど経っても反対意見が出されない場合は、節ごとすべて削除します。--Fedorat1224（会話） 2023年9月5日 (火) 13:13 (UTC)

text: 削除しました。TIME誌による選出については特筆性があると判断して「その他」節に移動しました。--Fedorat1224（会話） 2023年9月11日 (月) 18:06 (UTC)
thread_title:  「評価」節は削除すべきでは? 

message: 来歴には”カイロ市のカイロ・アメリカン大学（英語: American University in Cairo）でアラビア語を修めた[1]。”とありますが、出典として表記されている資料には”エジプト・カイロ大学文学部社会学科卒業”と明記されており、出典と記事の内容に相違が見られます。
--家宇治空凛（会話） 2020年6月11日 (木) 03:26 (UTC)
replies: text: （今現在は記事から削除されているのですが、私が直近に確認したこの版における）出典を確認すると、最初に「カイロ・アメリカ大学というアメリカ資本の大学」に入りアラビア語を集中的に習得し、その後「カイロ大学」に入ったことが本人の公式サイトにて本人の言葉として公表されていることがわかります。ですので、要約欄と本文との間で齟齬があるわけではないと思います。この出典が削除されて、別のものに置き換わっている理由は不明です。個人的な見解としては、その出典も「自己公表された情報源または疑問のある情報源は、特に公表者自身についての記事中において、公表者自身についての情報源として利用できます」というガイドラインに適合するので削除の必要はないと思います。そして、一般に、「出身校」（日本語訳はそうなっていますが、テンプレートの元になっている英語版では最終学歴（卒業の有無を問わない）の意味です）とは過去に在籍した教育機関の中で最高位のものを指すところ、この場合はカイロ大学卒業について疑惑が報じられていることがあって、補完的な意味合いで関西学院大学についても付記されているのではないかと理解しています。かっこ内に書きましたが、「出身校」とは（日本語の一般的な意味とは異なり、テンプレートに当てられた訳語としては）一時期でも在籍すればその学校が最高位ならば該当するので、疑惑の有無に関わらずカイロ大学に在籍したのであれば、ここに「出身校 カイロ大学……」と記すことは何ら問題ないと考えています（ほかの人物記事でもよくありますが、中退だとその学歴を消す編集をする人が多くて困ります）。これも私の個人的な受け止め方であり、当の編集をされた方々とは見解が異なるかも知れません。正確な編集意図をお知りになりたければ、各編集をされた方々にお尋ねください。--直蔵（会話） 2020年6月12日 (金) 01:29 (UTC)
thread_title:  来歴の記述について 

message: 削除依頼のノートページに対処に関する補足説明があります。--Sumaru 2007年9月12日 (水) 14:10 (UTC)
thread_title:  付記 

message: 以下の発言について加筆しようとしましたが、保護中につき加筆できないので、こちらに記載します。誰か引き継いで加筆してくれると有り難いです。
＜日本新党時代の1993年、細川護熙首相が韓国に対して「これまで日本が『徴用』と置き換えていた言葉を『強制連行』と明確に示し、過去の植民地支配を謝罪」したことについて、「戦後48年間続いた日韓の溝を大幅に埋めた」と称賛した＞（週刊ポスト1993年11月26日号、石井妙子『女帝 小池百合子』文藝春秋p193）
以上です。--240F:36:82F2:1:F15C:84F3:48C3:5E4F 2020年7月4日 (土) 14:43 (UTC)
thread_title:  韓国について