ノート:クイーンエリザベスステークス

message: コロネーション (1946年生の競走馬) で「クイーンエリザベスステークス」にリンクしようとしてこの記事に気付きました。“Queen Elizabeth Stakes”で検索すると、似た名前の競走が複数あるそうです。
* キングジョージ6世&クイーンエリザベスステークスの前身のひとつ。
** 英語版にも記事がなく、詳細不明。格がどのくらいなのかもよくわからない（そもそも統合された1951年はグループ制導入前）。
* クイーンエリザベスステークス (:en:Queen Elizabeth Stakes (ATC))
** 1851年創設（この名称になったのは1954年）。G1。がロイヤルランドウィック競馬場で開催。
* :en:Queen Elizabeth Stakes (VRC)
** 1854創設（この名称になったのは1979年らしいが、その後もたびたび「クイーンズカップ」として開催されているらしい）。G3。がフレミントン競馬場で開催。
* クイーンエリザベス2世ステークス
* クイーンエリザベス2世チャレンジカップステークス
下2つは名前の一部が一致するだけで「クイーンエリザベスステークス」と呼ばれることはないと思いますが、上3つは曖昧さ回避が必要ではないでしょうか。現行かつG1ということでATCのものを括弧なしにするにしても、KGVI&QESやVRCのものに案内がない現状は不親切だと思います。--霧木諒二（会話） 2023年2月24日 (金) 12:19 (UTC) コピペミスで余計な文字があったのを修正。―霧木諒二（会話） 2023年2月24日 (金) 12:39 (UTC)
replies: text: 曖昧さ回避の必要性に同意します。なお英語版ではen:Elizabeth Stakesで曖昧さ回避が行われており、上記記事のほかに:en:Princess Elizabeth Stakesと:en:Princess Elizabeth Stakes (Canada) が含まれています。英語版にあわせるのであれば「エリザベスステークス」で曖昧さ回避を行うことも考えられますが、「クイーンエリザベスステークス」で曖昧さ回避を行うことに反対はしません。本議題に類似する、日本語版と英語版で定義された範囲の異なる曖昧さ回避記事としてはクイーンエリザベス2世カップと:en:Elizabeth Cupがあります。--火乃狐（会話） 2023年3月30日 (木) 09:02 (UTC)
replies: text: : コメントありがとうございます。曖昧さ回避のため、改名提案をしてきます。

text: :* 私は、曖昧さ回避はクイーンエリザベスステークスで行うのが良いと思います。「クイーンエリザベスステークス」や「プリンセスエリザベスステークス」を「エリザベスステークス」と呼んだりリンクしたりすることはなさそうだからです。由来が同じとして関連項目で互いにリンクするのはありでしょうけど。

text: :* 曖昧さ回避の括弧内はどうしましょう。

text: :*# 英語版に倣ってクイーンエリザベスステークス_(ATC) とクイーンエリザベスステークス_(VRC) でしょうか。この場合キングジョージの前身はどうしよう。

text: :*# キングジョージの前身をクイーンエリザベスステークス_(イギリス) にして、クイーンエリザベスステークス_(ニューサウスウェールズ州) とクイーンエリザベスステークス_(ビクトリア州) とか？ 地名にするならシドニーとメルボルンの方がわかりやすいのかな…。

text: :--霧木諒二（会話） 2023年4月1日 (土) 03:42 (UTC)

text: オーストラリアのは「ATC」「VRC」に一票。簡潔なので。
replies: text: :厳密に歴史を遡るとAJCが改組や合併によりATCになった的なのも考え始めると話はややこしくなるけども。

text: :一般のわかりやすさならば「シドニー」「メルボルン」も悪くないですね。誰でも「オーストラリアってことはわかる」ので。（ATC・VRCは、正確性では勝るけども知名度では圧倒的に下でしょうねえ）

text: KG6&QESの前身の「クイーンエリザベスS」については、当面は材料不足ですよね。当座はあまり考えなくともよいのでは・・・

text: 火乃狐さんが示唆なさったように、日本語版は日本語版で、「関連項目」を収集するのは便利だろうと思います。具体的には、「クイーンエリザベス」＋「ステークス／カップ」、「～２世ほにゃらら」、「エリザベス女王杯」あたり。「クイーンズプレート」を加えてもいいでしょう（カナダのが有名ですが、豪州のレースの旧称でもある）。旧称が該当したり、探し回ればインド・南アフリカ・ニュージーランドあたりにも見つかるかもですが、単独記事として成り立つ水準かどうか。

text: 「エリザベス」の由来としては、おおざっぱには、先のエリザベス２世女王に由来するものと、エリザベス王妃（エリザベス・ボーズ＝ライアン）に由来するのがあるようですね。私は知りませんけども、「それ以外のエリザベス」もあるのかどうか。

text: これに「クイーン」を加えると、ヴィクトリア女王（1837-1901）なんかも対象になってきて、たとえばオーストラリアの2レースはどちらも1850年代の創設時の「Queen's Plate」はヴィクトリア女王を指しています。となると:en:King's Plate (disambiguation)（王室賞）に挙げられているものも「Queen's」だった時期があり、いったいどこまで対象を広げるかというのもありますけどね。クイーンアンステークスとかクイーンアレクサンドラステークスとか。日本のクイーンCやクイーンSとかTCK女王盃はどうなんだとか。クイーンズヴェースとか。王が変わってQueenがKingになったものはリダイレクトを示しておくとよいのでしょうけれど。--柒月例祭（会話） 2023年4月1日 (土) 07:05 (UTC)
replies: text: : コメントしたときは特に意見はなかったのですが、一晩経った今では「_(シドニー)」と「_(メルボルン)」のわかりやすさに惹かれています。ただ今日移動で「チャンピオンズマイル_(VRC)」になった記事もあるので、「_(ATC)」と「_(VRC)」が無難ですかね（チャンピオンズマイルは「_(オーストラリア)」で十分なような気がしますけど）。--霧木諒二（会話） 2023年4月2日 (日) 09:50 (UTC)
replies: text: ::: たしかに、「括弧内の語句についても、記事名に準じた基準で決めるべき」（Wikipedia:曖昧さ回避#実際に解説を置く項目名）なので、「曖昧でない」「簡潔」「首尾一貫（他の似たような記事においても使われている）」では「ATC」「VRC」が有力ですかね。--柒月例祭（会話） 2023年4月4日 (火) 08:17 (UTC)

text: 一部に賛成 曖昧さ回避というよりはただただ"勘違いされがち"なだけであり、わざわざ曖昧さ回避のためのページを用意する必要はないと思います。

text: ページ上部に「クイーンエリザベス2世ステークス」「クイーンエリザベスステークス(ATC)」「クイーンエリザべスステークス(VRC)」のOtheruseslistを設定するだけで良いと思います。

text: また、クイーンエリザベス2世チャレンジカップステークスに関しては「チャレンジカップ」と付いており勘違いする要素が皆無ですし、KG6&QESのクイーンエリザベスSあくまで旧名であり、こちらも勘違いする要素が皆無と言えます。--T.T.exe（会話） 2023年4月4日 (火) 06:23 (UTC)
replies: text: : 冒頭にで本文と直接関係ないリストをずらずらと並べる方が見苦しいので、平等に曖昧さ回避を行うべきではないかと考えます。またキングジョージの前身は勘違いする要素が皆無とおっしゃっていますが、例えば「タンティエームは1950年のクイーンエリザベスステークスに勝った」という文章でリンク先が間違っていることに気づかせるためにも説明すべきではないでしょうか。--霧木諒二（会話） 2023年4月8日 (土) 04:50 (UTC)
* 2022年度のIFHAのブルーブックによると、パート１国の競走で「Queen Elizabeth」を名称の一部に含むのは下記の通りです。（過去年度は未調査）

text: *Queen Elizabeth II Challenge Cup S. 米国G1

text: *Queen Elizabeth II Cup 香港G1

text: *Queen Elizabeth II Cup 日本G1（和名はエリザベス女王杯）

text: *Queen Elizabeth II S. 英国G1

text: *Queen Elizabeth S.　豪州ATC G1

text: *Queen Elizabeth S. 　豪州VRC G3　JAWPでは未記事化

text: *King George VI and Queen Elizabeth S.　英G1
*「Queen」を含むものは多数ありますが、「Queen誰某」「Queen of 何処其処」になっており、関連性はあっても「誤認」は低そう。あとは「Queen's Plate」「Queen's Vase」「Queen's Cup」「Queen’s Silver Jubilee Cup」「クイーン賞」（船橋）。

text: *Queen's Plate　カナダ　※「King's Plate」に改称済

text: *Queen's Plate　南アフリカG1

text: *これはカナダのクイーンズプレート（キングスプレートに改称）が有名なだけに、南アフリカのキングスプレート (南アフリカ)は曖昧済。
replies: text: :*※「King's Plate」という名称の競走は17世紀の英国に遡る。でもこれは「王室賞」みたいな和訳で知られているかも。（君主しだいで「King's」の時代と「Queen's」の時代があって、日本語文献では両者をまとめて「王室賞」とか「ロイヤルプレート」にしていると思う。）それに、競馬場毎に同名の競走があって年15回とかあるので、（仮に単独記事にするとしても）どっちにしろ「王室賞 (ニューマーケット春牝馬)」みたいに曖昧さ回避が必要になる。日本の旧帝室御賞典のモデルにもなってる。
*クイーンエリザベス2世カップ（曖昧さ回避）
*パート2国

text: *Queen Elizabeth II Cup シンガポールG1

text: *Queen Elizabeth II International　トルコG2

text: *ほか「Queen’s Cup」（パナマG2）
*パート3国 なし
*パート4国（障害）「Queen Elizabeth」とつくものは無し（「Queen’s Cup」はある）--柒月例祭（会話） 2023年4月4日 (火) 08:08 (UTC)

text: 移動を実施しました。--霧木諒二（会話） 2023年5月4日 (木) 02:31 (UTC)
thread_title:  曖昧さ回避が必要では？