ノート:進撃の阪神巨人 演歌コンサート!!

message: 記事を見ていて感じた事ですが、進撃の阪神巨人_演歌コンサート!!#当日の模様節の内容は、少し改善の余地があるのではないでしょうか？
曲目に関しては、進撃の阪神巨人_演歌コンサート!!#セットリストに記載しておくだけでも十分ではないかと思います。（「○○風に歌った」という記述が、「百科事典の記事に、絶対になければならない」という性質のものかどうか・・・少なくとも私はそう思いません）
「客席の様子」に関しても「甲子園風のジェット風船飛ばし」は、どうやらこの「進撃の阪神」コンサートの「名物」らしいので、まぁこのままでも良いかと思いますが、「宝塚歌劇団...」「鳴り止まぬ拍手と歓声...」あたりの記述は、出典付きの記述であっても、百科事典の記事に置いておくのはどうなのかな、とも感じます。
現時点では「当日の模様」節の内容が、このままで良いかどうか、という点に絞って、皆様のご意見をお伺いしたいと思います。--Rienzi（会話） 2014年12月4日 (木) 16:12 (UTC)
replies: text: いつものメンバーですみません。特に賛否はありません。私は、この程度の記述があった方が臨場感が伝わって来て良いと思いますが（セットリストだけじゃ書ききれない事もあるので）、百科事典としてどうかと言われると・・・。この辺は秀逸なコンサート記事と比べないと何とも言えません。「鳴り止まぬ拍手と歓声...」は、拍手や歓声が起こるのが当然の場ですので、特記性は無いと思いますが、まー大目に見れる範囲かなと思っています。除去するなら止めませんが、自ら除去はしない程度のものです。--JapaneseA（会話） 2014年12月4日 (木) 17:11 (UTC)
replies: text: : JapaneseAさん、コメントいただきありがとうございました。その後、特に反対意見が出なかった事から「鳴り止まぬ拍手と歓声...」以降の「実況中継」風の記述をカットいたしました。その他の記述についても、百科事典的でないと思われるものに関しては、改稿またはカットを検討しております。（「進撃の阪神巨人」と銘打たれているとはいえ、事実上「単発のチャリティーコンサート」ということを考慮すると、本記事の内容は、サンタバリーなどへ統合するか、深見東州と世界の友人コンサートツアーの様に、例えば「進撃の阪神巨人」などの記事名で、各地、各所での公演をシンプルに記述してひとまとめにした方が良いのではないか、とも思っております。開催回ごとに出演者が違う「進撃の阪神巨人」が「ツアー」と言えるのかどうかは微妙ですが・・・現状「深見東州ツアー年表」に「ツアー」という扱いで載っているということは、やはり「ツアー」と見た方が良いのではないかと・・・）--Rienzi（会話） 2014年12月20日 (土) 03:15 (UTC)
replies: text: ::おはようございます。統合に賛否はありません、文量次第かと思います。ゴルフの大会同様、プロジェクトのローカルルールに従う、あるいは他の歌手のコンサート記事と同様に扱うのが良いかと思います。なお、深見氏は「歌手」が活動の主体ではありませんが、ある程度の反響がある事や、共演者に大物の歌手が多い事より、「我々がよく知っている歌手のコンサート」と同様の扱い、というのが私見です。--JapaneseA（会話） 2014年12月20日 (土) 03:49 (UTC)
replies: text: :::JapaneseAさん、コメントいただきありがとうございます。現在、既に複数立項されている「進撃の阪神巨人」系列のコンサート記事と、他のコンサート記事とを比較検討の上、必要に応じて別途提案をさせていただきたいと思っております。ところで、ちょっと余談なんですが、デイリースポーツ記者の今野良彦さんって、どういった方なんでしょうかね・・・？個人的な感想なんですが、正直、深見さんのコンサート記事で「出典」として挙げられている記事のうち、「デイリーの今野さんの記事」だけ、読んでいて、異質な感じ（はっきりいえば、客観的・中立的でない感じ）がするんですよねぇ・・・。ああいうタイプの記事も、百科事典の出典として「アリ」なのか、どうなのか・・・と最近思っています。--Rienzi（会話） 2014年12月20日 (土) 12:42 (UTC)
replies: text: ::::今野氏は、「面白おかしく、読まれる記事を書く」というスタンスなのでしょう（芸能記事ですし、悪い事ではないと思います）。もし深見氏の記事だけ、この調子なのであれば、氏のファンなのでしょう。Wikipediaとしてはデイリーは全国誌（新聞）に劣るとされていると思いますが、国民の利益と相反する政治スタンスを平気でばら撒く新聞に比べれば、かわいいものです。私は、企業や宗教や政治など利権の絡みそうなものには四角四面に厳しく扱いますが、コンサートやゴルフといった娯楽は大目に見る、というスタンスです。--JapaneseA（会話） 2014年12月20日 (土) 14:50 (UTC)
replies: text: :::::お久しぶりです。今野良彦記者は、深見氏のコンサート記事を書く随分以前から、デイリースポーツの名物記者のお一人です。浅田真央選手の記事も多く書かれていて、「フィギュアの採点方法は奇奇怪怪である」など、当時のタブーともいえる内容に、初めて公の場で深く踏み込んだ方の一人でもあります。今野記者の記事をきっかけとし、「おかしいものはおかしいと言っていこう」とか、「あなたは浅田真央選手のファンであるだけではないか」とか、賛否両論湧き上がり、その後、採点方法についての注目もいっそう高まったと記憶しております。事実に基づく取材記事で、デスクの査読を経ており、記名記事でもあるので、コンサート記事の出典としての利用は許容範囲だろうとは思います。--Husa（会話） 2014年12月23日 (火) 10:50 (UTC)
本文中に、2,200人を超す観客で満員となり とありますが、渋谷公会堂の客席数は2,084人です。(2005年の改装前は2,300席ほどあったと思います。)　立ち見も消防法上認められない施設ですので、2,200人の消防法違反状態で公演したのでしょうか？　あるいは、正確性に問題のある出典でしょうか？--121.102.118.63 2015年9月15日 (火) 18:57 (UTC)
thread_title:  「当日の模様」節について 

message: デイリースポーツが出典として挙げられていますが、デイリースポーツの記事URLの形式はhttps://www.daily.co.jp/【カテゴリ名】/【年月日】/【記事番号＝数字のみの羅列】.shtmlと割り振られますが、今回出典となっているURL形式は、https://www.daily.co.jp/info/enka/ となっています。これは通常の記事ではないことを強く疑わせます。内容を見ても詳細すぎて絶賛に満ち溢れています。文責として記されている今野氏ですが、今野氏のフルネームでデイリースポーツドメイン内で検索をかけると、今野氏執筆した記事の約半数が深見東州氏の関連事業に関する「記事」になっており検索結果、これも偶然とはとても思えません。なおかつ「site:https://www.daily.co.jp/info/」のキーワードでネット検索をかけると→【検索結果】、深見東州氏関連事業に関する「記事」でほぼ全てで占められており、例外的にデイリースポーツ本体の「/info/＝インフォメーション」情報がわずかにヒットするだけです。つまり、通常の記事ではなく、運営発表相当による「インフォメーション」に相当することが強く疑われます。記事広告と断定できなくても信頼性のあるシュッテにはならないと思います。--180.200.69.240 2017年11月5日 (日) 05:15 (UTC)
広告の場合は、紙面に「広告」と明記があり、公式サイトでも広告として案内されています。通常の記事ではなくても、特集・連載・企画ものなどのジャンルも存在し、広告であるということにはなりません。記名記事については、同じ人が書いても無記名で配信することもあり、記名にすることもあります。--114.22.12.25 2017年11月9日 (木) 23:33 (UTC) WP:SOCK or WP:MEAT、ブロック破りに取り消し線--180.200.69.240 2017年11月11日 (土) 16:12 (UTC)
* 記事広告の中には、記事広告であることを示す「広告」という表記がない「ノンクレジット記事広告」と呼ばれるものが少なからずあり、広告であるにもかかわらず広告主とは無関係な「記事」の体裁をとることから「ステルスマーケティング」ではないかなどの指摘を受けています  。
replies: text: すなわち、「広告」という表記がないことは、記事広告ではないことの論拠には決してならないのです。一部の報道機関によりノンクレジット記事広告が慣習的に行われている現状を鑑みると、そうしたものがウィキペディアの信頼できる情報源として用いられていないかどうかは慎重に検討・判断されるべき事柄なのではないでしょうか。--Pinkpastel（会話） 2017年11月10日 (金) 07:17 (UTC)
thread_title:  記事広告の疑い、デイリースポーツの例