lflage/wiki-talks huggingface dataset:
ノート:二子神社

message: 2015年11月3日のイベントにおいて、二子神社と行善寺 (世田谷区)の2件が、標記の活動の取材対象となりました。そのためこれまでウィキペディアの編集に携わったことがなかった方が編集参加しております。本記事である二子神社は今回のイベントまで記事が存在していなかった項目であり、新規の作成となります。不慣れな編集履歴が散見される可能性がありますが、温かく見守っていただければ幸いです。さえぼー（会話） 2015年11月3日 (火) 06:01 (UTC)
thread_title:  第4回 ウィキペディア街道 大山道 二子玉川
ノート:京都維新の会

message: 現在京都維新の会は、維新の党京都府総支部として活動していますので改名を提案します。--Aaaaa777（会話） 2015年11月3日 (火) 07:33 (UTC)
* 再度京都維新の会に改名するという情報が入ったので取り下げます。--Aaaaa777（会話） 2015年11月10日 (火) 04:03 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:去勢された女

message: 本作は『去勢された女』というタイトルで1976年に日本語訳が出ております。日本語訳が出ている書物の記事名はそのタイトルに合わせるのが慣例ですし、この項目もそうしたほうがいいだろうと思います。先例としてはノート:ワイルドフェル・ホールの住人やノート:アフリカ人、イクイアーノの生涯の興味深い物語などをご覧下さい。 さえぼー（会話） 2015年11月3日 (火) 11:22 (UTC)
*10日間たちましたが反対がありませんので、移動いたします。さえぼー（会話） 2015年11月14日 (土) 02:40 (UTC)
**（報告）移動後、「去勢された女性」「ノート:去勢された女性」にリダイレクト2-1として即時削除依頼が貼付されましたが、前者については、この表記での言及例もあり（例1、例2）、有用な転送記事と判断されますので、即時削除依頼は除去しました。ご了解ください。後者については対処しております。--山田晴通（会話） 2015年11月16日 (月) 14:08 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:学校へ行こう! (バラエティー番組)

message: 番組内容が全く分からないのですが

message: *学校へ行こう!MAXとの統合を提案いたします。理由といたしましては記事の発展性が低い。改題したとはいえリニューアルの範囲内であり、タイトルが変わっていなくても初期と最末期で企画内容が大幅に変わっている番組はよくある。--三菱善次郎（会話） 2015年11月5日 (木) 13:54 (UTC)
** 学校へ行こう!MAXを学校へ行こう! (バラエティー番組)に統合するのであれば問題ありません。--Don-hide（会話） 2015年11月6日 (金) 01:06 (UTC)
*** 当方の意向は変わりありませんが、統合元 / 先が何であるかが、当該記事のテンプレートではわかるものの、上記提案文からは判断しにくいため、提案文でもそれがわかるように記していただければと思います。--Don-hide（会話） 2015年11月6日 (金) 01:09 (UTC)
thread_title:  記事統合
ノート:マツダ・RX

message: 「RXシリーズ」に出典がありません。「RX」は「ロータリーエンジン搭載の意」のはずなので、まとめ方は間違っていませんが、「シリーズ」などと表記せずに、冒頭は「マツダのロータリーエンジン搭載車の一覧」とでもすべきでしょう。--JapaneseA（会話） 2015年11月3日 (火) 14:26 (UTC)
replies: text: 失礼しました。修正を確認しました。--JapaneseA（会話） 2015年11月3日 (火) 16:33 (UTC)
replies: text: : - 競技用車両にマツダ・787B、市販市販ではマツダ・ルーチェロータリークーペという事例もあることからJapaneseAさん意見を支持します。しかしページ作成者によるテンプレート剥がしが繰り返されることからまずはさんに強行編集をやめるようお願いする必要があると思います。--121.103.32.56 2015年11月8日 (日) 02:01 (UTC)
thread_title:  独自研究
ノート:渋谷会館

message: :>2013年現在センター街最後のゲームセンターであった。
replies: text: 2013年当時も存在し2015年11月現在においても井の頭通り沿いで営業中のアドアーズ渋谷店（東京都渋谷区宇田川町13-11、店舗情報）があるのでこの表現は誤解を招くと思います。--Houjun（会話） 2015年11月3日 (火) 15:07 (UTC)
replies: text: :店舗情報を確認しました。昔ファンタジアだったゲーセンですね。あそこもセンター街なんでしょうか。であれば確かに渋谷会館はセンター街最後ではないですね。

text: :現状、渋谷会館についてる出典の1に「センター街唯一のゲーセンだった」とあるので、出典の記者はおそらくスクランブル交差点から見える「センター街」のアーチをくぐった通りだけをセンター街として認識してるんですかね（というか私もその認識でした）。井の頭通りもセンター街に含める、というご認識でしょうか？ご提示のサイトの地図を見るとセンター街とは分けて書いてあるようにも見えますがどうなんでしょう？--Mizuhara gumi（会話） 2015年11月4日 (水) 13:57 (UTC)
replies: text: ::センター街公式サイトの地図に井の頭通りは含まれているようですし、あの辺の街頭にセンター街と書いてあったような気がするので自分の認識ではセンター街に含まれると思っています（センター街の記事ではメインストリートからはゲーセンがなくなったという表記に変更してみましたが）。

text: ::それ以前にクラブセガ渋谷（宇田川町28-6）を完全に忘れていました。twitterでも「センター街にあるゲームセンター！！」としているのでむしろこっちの方が議論の対象として重要だったかもしれません。--Houjun（会話） 2015年11月14日 (土) 11:47 (UTC)
replies: text: :::その「公式サイト」とされるサイトは「渋谷センター商店街振興組合」のサイトですね。「通りに公式なんてあるのか？」って思ってたのですが、それを見て分かった気がします。「渋谷センター商店街振興組合」は渋谷センター街を通りではなく街区として扱っているんですね（で、私や出典のライターがセンター街と認識していたのは、そのメイン通りであると）。確かにそれであれば、井の頭通り他が含まれていても理解できます。歴史のページに「昭和36年、街に若者の姿が目立つようになり、バーやキャバレーに代わって飲食店が増え出し、「渋谷センター商店会」を結成して街づくりに取り組む体制を整えました。」とありますので、命名したのがその商店会で、それが現在のセンター街であり、渋谷センター商店街振興組合＝その商店会なので（ここはちょっと不安）公式といってもいいのかも知れません。こんなページ（『渋谷センター街は意外に広い』）がありましたが（出典として使えるかは措いて）これに載っている写真が論より証拠って感じです。ちゃんと井の頭通りにも「センター街」って書かれてます。とすると、渋谷会館は正確には「センター街最後」、ではなく「センター街のメインストリート（あるいはメイン通り）最後」、が正確なんでしょうか。クラブセガはマックより奥なので、その地図ではおそらくセンターこみちになると思いますので（『「センターこみち」は、センター街に続き、道幅が狭くなった通りとして「こみち」と名づけられた。』とあるので、マックより奥がこみちという感じであってると思います）。この方向で改稿して大丈夫でしょうか？--Mizuhara gumi（会話） 2015年11月14日 (土) 12:53 (UTC)
replies: text: ::::リンク先については商店街のサイトと言うべきでした。失礼いたしました。さて、実際に現地に行ってみた（もちろんこの検証のために行ったわけではありませんが）ところ、メイン通りの街灯には「バスケットボールストリート」の看板もついており、クラブセガ（およびアドアーズ）周辺にはそれがなかったことから、ご指摘の通り、渋谷会館は「メインストリート最後のゲーセン」の扱いが適切かと思われます。--Houjun（会話） 2015年11月23日 (月) 03:08 (UTC)
（インデント戻し）レスありがとうございます。私も先週センター街にいってきました（こちらも検証のためではなく社用で、より正確には飲み会ですが）。井の頭通りにも「センター街」の表記があることをこの目で見てきました。記事内容はメインストリート最後の、ということで修正しておきました（差分）。今回の件は街路と街区の違いを思い込みに拠らずちゃんと確認するよい教訓となりました。ありがとうございました。--Mizuhara gumi（会話） 2015年11月23日 (月) 06:11 (UTC)
thread_title:  センター街最後とは
ノート:ベレヌス

message: ガリア戦記で言及されているのはガリア人がメルクリウスやアポロといった神を信じていたことだけで、そのアポロがどのガリアの神を指しているのかはあくまで学者の解釈です。--雲霞（会話） 2015年11月3日 (火) 15:13 (UTC)
thread_title: ガリア戦記
ノート:ギュンター・シャボフスキー

message: Schabowskiはドイツ語発音をカタカナ転写すれば「シャボフスキー」になります。発音辞典には掲載がない苗字ですが、ドイツの公共放送ARDのニュースの映像、 Tagesschauの別映像（09:35）、また Deutschlandradio Kulturの音声 （リンク切れによる差し替え）--HTTH（会話） 2015年11月10日 (火) 19:19 (UTC)、脚注からの再追加--HTTH（会話） 2015年11月10日 (火) 19:50 (UTC)＞をご確認ください。
日本マスコミ表記は「原語は日本語には関係ない!」という信念をお持ちの方から引き合いに出されることもありますが、ここでも原語発音通りの「シャボフスキー」でした。
*旧東独政権与党幹部、Ｇ・シャボフスキー氏死去（産経ニュース-2015/11/01）
*訃報：ギュンター・シャボフスキーさん　８６歳＝旧東ドイツ政権与党幹部（毎日新聞 2015年11月03日）
* ギュンター・シャボフスキー氏　旧東ドイツ政権与党幹部（東京新聞 2015年11月2日）
*ベルリンの壁崩壊きっかけ発言　旧東独の元高官が死去（朝日新聞2015年11月2日） （追記）--HTTH（会話） 2015年11月10日 (火) 19:19 (UTC)
＜ただし現記事名と同じ、シャボウスキー表記もありました。（別用例の存在がある旨を明記しました）--HTTH（会話） 2015年11月10日 (火) 19:19 (UTC)＞
*Ｇ・シャボウスキー氏死去＝「壁崩壊」発表の旧東独幹部（時事通信 2015/11/01）
そのため記事名をドイツ語発音に沿ったギュンター・シャボフスキーとすることを提案しました。賛否を表明した意見をお願いします。--HTTH（会話） 2015年11月3日 (火) 17:51 (UTC)
*  Schabowskiという姓は-skiとなっていることからおそらくスラブ語起源の姓だと思われます。それ故に発音辞典に掲載されていないのだと思います。ポーランド語姓に-owskiで終わるものが多いことからポーランド起源の姓ではないかと思っています。実際google検索でポーランド語に絞って検索するとSchabowski（ポーランド語発音ではスハボフスキとなるように思います）という姓を持つ人名がいくつもヒットします（ポーランド語にschabowyという語彙があるので、その派生形か？また次のようなサイトを見つけました。これによるとポーランドにはこの姓を持つものが411人いるそうです。ドイツには29人だということです。ポーランドでもあまり多くないので他のスラブ語起源かも）。外来語起源の姓はどのように発音されるか、微妙なものがあるので、ドイツの公共放送以外にも発音を確認したほうがいいと思います（私はドイツ語についてはあまり詳しくないのですが、ドイツ語音韻規則によればシャボフスキにならないように思うからです）。また、この人物についてはベルリンの壁崩壊についての記述のなかで、言及されている可能性もあるので、そのような著作での確認もした方がいいと思います。改名については賛成よりです。--Xapones（会話） 2015年11月3日 (火) 20:44 (UTC)
Xaponesさん。あなたの長い文章は「思います」だらけです。あなたの推察です。以前からあなたの態度で気になっていたのですが、人を使わずご自分で調べはしないのですか？ 語学研究は自分自身でやってください。また研究発表は他所でやってください。
ドイツ語の音韻論に興味があるなら、自分で本格的に取り組みましょう。「ドイツ語音韻規則によればシャボフスキにならないように思うからです」とは、Dudenの発音辞典でも一読したならば、出てこない発言ではないですか。以前は他の所で懇切丁寧にご説明差し上げましたが、二度三度と無料調査は致しません。
この人物に関して明確な反証を見つけられたら、それをご提示してください。
私の感想文を書かせてもらえれば、あなたの間髪いれぬ長文の書き込みを見て、どっと疲れが出ました。こういう書き込みと関わらなければならないのですから、ここでの活動は割に合わないのではないか、と再度考えさせられました。--HTTH（会話） 2015年11月3日 (火) 21:27 (UTC)
**  それは失礼しました。ドイツ語の姓ではないことを見つけましたので、ご報告したまでです。断定調で書いた方がよかったですかね。私は改名には賛成したのですがね、だから、反対ではなくコメントとしているのです。反対する場合には明確に反対と書きます。私はあなたの提案に反対しているわけではなかったのですが、、、コメントすることも反対ととられるのですね。それと研究者の言及はぜひあった方がいいです。また改名は提案者が色々提示するものではないのですか？以後あなたの提案については（賛成よりの）コメントもしないことにしましょう。それでは失礼します。--Xapones（会話） 2015年11月3日 (火) 22:08 (UTC)
上記発言の中で一部だけは、もっともな指摘と思いました。そこで大学などでの用例を持ってきました。ただ私は日本語書籍を得られる環境ではないので、インターネット上で公開されているもののみです。
*杉谷眞佐子「『壁―ドイツをつらぬく国境』展によせて」関西大学年史紀要 21
*   小山 明宏「「真実」を直視する目 : 杉山隆男「きのうの祖国」(講談社)における危機意識への共感と旧東ドイツ経済の遠い道のり」學習院大學經濟論集 28
* 宮崎俊明「東ドイツ教育の終焉〔II〕 -研究集団の再起・転向・途絶」鹿児島大学教育学部研究紀要 44
*白川欽哉「東ドイツにおける計画経済の盛衰（１）―アンドレ・シュタイナーの著作の紹介と解説―」経済論集創刊号、秋田経済法科大学 総合研究センター 経済研究所
探すには10分かかりませんでした。ここに書き込む方にずっと時間がかかりました。
自分が必要と思ったものを自分で持ってくる、こういうことをされず、いつのまにか審査委員にでもなって、あれこれ人を使ってあたりまえだ、といったことが当然なら、それは改められてほしいものです。--HTTH（会話） 2015年11月6日 (金) 15:55 (UTC)
replies: text: 日本語で検索を行っている者として改名に賛成します。--Shirusu.txt（会話） 2015年11月8日 (日) 00:10 (UTC)
反対意見がなく、1週間以上を経過したため、提案通りに移動しました。--HTTH（会話） 2015年11月12日 (木) 20:23 (UTC)
thread_title:  改名提案：ギュンター・シャボウスキー→ギュンター・シャボフスキー
ノート:はまなす (フェリー)

message: 現状、記事名がはまなす (旅客船)となっていますが、きそ (フェリー・2代)、きたかみ (フェリー)、サブリナ (フェリー)など他のフェリーの記事で採用しているはまなす (フェリー)に表記を変更したいと思います。旅客船では、旅客営業する船舶全般を含むため、フェリーの方が直接的で分かりやすいと考えます。--S.kenmine（会話） 2015年11月3日 (火) 21:07 (UTC)
replies: text: 精力的な整備を続けられていることに感謝します。提案理由に賛成です。--Open-box（会話） 2015年11月6日 (金) 13:10 (UTC)
 反対意見がありませんでしたので、改名を実施しました。コメントありがとうございました。--S.kenmine（会話） 2015年11月10日 (火) 13:30 (UTC)
thread_title:  改名について
ノート:The Twinny!!

message: デビューしたてにつき、過去情報など不足しています
編集協力者を募っています、ご協力お願いします。 AtsugiCityPurpleCrowDragonTea（会話） 2015年11月4日 (水) 00:44 (UTC)
replies: text: 特筆性のない（デビューしたて）ものを記事にしないで下さい。ウィキペディアで義務付けられている第三者言及による出典も提示されていないので、削除もやむなしです。--190.116.28.2 2015年11月5日 (木) 03:33 (UTC)
メジャーデビューしたては本当に特筆性が無いのでしょうか？
あなたの削除依頼はWikipediaで義務付けられている中立性に抵触する恐れがあります
削除以外の方法を考慮すべきです。 AtsugiCityPurpleCrowDragonTea（会話） 2015年11月5日 (木) 12:19 (UTC)
* Wikipedia:特筆性 (音楽)をまず熟読願います。本当にクリアしていると思いますか？期待されるとか予想されるではなくすでにクリア済みでなくてはダメです。--愛されて100年コストパフォーマンス抜群（会話） 2015年11月5日 (木) 13:23 (UTC)
thread_title:  加筆協力のお願い
ノート:禁じられた遊び

message: あらすじを大きく書き換えたので、編集意図をこちらに残します。
現状のあらすじには物語の構造を把握するのには不要な文や情報が多く、あらすじの読者が物語の構造を理解するには、あらすじの中から物語の構造を自力で見つけ出さなければならなくなってしまっていると感じました。
あまりに詳細すぎる説明は、かえって物語の構造を隠してしまい、物語の構造がわかりづらくなります。
そこで、あらすじの中から物語の重要な構造を理解するのに必要な情報だけを残して、整理し直し、あらすじの読者が物語の構造を理解しやすくなるように修正を行いました。
具体的には、主に以下の点を修正しました。
#"（JUIN 1940の字幕）"、"（FIN の字幕）"といった説明は、物語の理解には不要であるため省略しました。
#物語冒頭の行列がパリ市民のものなのか、場所がパリ郊外なのかは、物語の中では明らかにされておらず、物語の理解にも不要であるので省略しました。
#主人公ポーレットの年齢と、少年ミシェルの年齢は、書籍やネットにおける情報としては散見するものの、映画の中では明らかにされておらず、あらすじの理解には具体的年齢は不要であるため省略しました。
#愛犬の名や、隣人の名、ミシェルの兄弟の構成、盗んだ十字架の本数なども、物語の理解には不要であり、詳細すぎる情報なので省略しました。
#愛犬が逃げ出したことや、ミシェルの父が道で十字架を拾ったことも、あらすじに記載するには詳細すぎると感じたので省略しました。
--Pinejam（会話） 2015年11月4日 (水) 08:28 (UTC)
thread_title:  あらすじの編集意図
ノート:F-Secure インターネットセキュリティ

message: ある程度予想できたことですが、まだ一次ソースとして参照できる媒体では報じられていませんので、加筆を控えていただくようお願いします。それと荒らすこともです。--肉欲獣（会話） 2015年11月4日 (水) 08:32 (UTC)
一次ソースの利用はウィキペディアでは基本的に禁止されています。よくあることですが、この件もくだらないゴシップみたいなサイトを情報源にしてあえて信憑性を低下させた記事を書くしかないと思います。--219.117.71.213 2015年11月4日 (水) 14:07 (UTC)
何を述べたいのか全く分かりませんが、一次ソースが禁止などという方針はどこにもないのですが・・・さておき公式発表が来ましたので、ここに置いておきます。https://www.f-secure.com/ja_JP/web/press_jp/news-clippings/-/journal_content/56/1082220/1423363?p_p_auth=7Ci58ac4&refererPlid=910425--肉欲獣（会話） 2015年11月4日 (水) 14:49 (UTC)
replies: text: 方針はこちらです→　信頼できる出版元によって、その情報が入手できる状態になっていない一次資料は、使ってはいけません。--219.117.71.213 2015年11月5日 (木) 13:47 (UTC)https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%BA%90
インプレスのネタとぴなるサイトで記事が出たので加筆されたようですが、なぜ同社のInternet Watchではなく「ネタとぴ」なのかと考えると記載するべき段階かどうかで信頼性など（読者レポートを募集していることもある）差し引いて考える必要があると考えます。本記事もネットを見ただけで書いているように見えることもあり一旦コメントアウトします。--K-iczn（会話） 2015年11月5日 (木) 06:57 (UTC)
ITmedia ニュースに記事が出たことをとりあえずお知らせ。http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1511/05/news070.html　尚、ゴシップネタ多めの「ねとらぼ」ではありません。--nikopati（会話） 2015年11月5日 (木) 07:08 (UTC)

text: ありがとうございます。コメントアウトを解除して出典を差し替えました。--K-iczn（会話） 2015年11月5日 (木) 07:12 (UTC)
えーと、そもそも「F-Secure インターネットセキュリティ」に書く内容ですか？ もし、書くならば翻訳などでフィンランドの法人であるF-Secure（現在、何故か本記事へのリダイレクト）を立項して、そこで日本法人について含めて触れる話だと思うんですけど。--KAMUI（会話） 2015年11月5日 (木) 10:13 (UTC)

text: 確かに、この項目はF-Secure社が開発・販売しているソフトウェアについての項目であり、F-Secure社そのものの項目ではありませんね。記載するのであればKAMUIさんの提案通り、新規項目を立てるべきかと。とは言え話題が話題なので、それまでにコメントアウトや一時削除で対処すると隠蔽だなんだと騒がれそうな気もしますが。58.92.101.138 2015年11月5日 (木) 11:11 (UTC)
replies: text: :逆に「直接関係ないもの」を書いておく方がウィキペディア的にどうなんでしょう？と思ったりも・・・とりあえず、誰かが翻訳するのか書き下ろすのかはさておき、会社記事は英語版かフィンランド語版がベースになるんですかねぇ。1988年創業でIT分野では老舗になりつつある企業なので、記事自体はあってもいいというより「必要」なものだと思いますけど。--KAMUI（会話） 2015年11月5日 (木) 13:16 (UTC)
replies: text: ::とりあえず、リダイレクトは解除してほぼ定義文のみ（つまりサブスタブです）。ここに今回の件だけ書くとバランスが非常に悪いので、ちゃんと企業記事として加筆した上で「付け加える」ようにしてください。もう出勤時間だよ・・・--KAMUI（会話） 2015年11月5日 (木) 21:34 (UTC)
replies: text: :::企業そのものに関する記載を一部転記する提案を行いました。反対する方はいないとは思いますが、一部転記の手順に従いノート:F-Secureでの議論を行いますので、意見のある方は参加をお願いいたします。58.92.101.138 2015年11月6日 (金) 15:21 (UTC)
replies: text: ::::不祥事に関する記事の転載については同意します。なお、ソース条件は満たしてますので、削除には反対します。X-wikipedian（会話） 2015年11月14日 (土) 05:44 (UTC)

text: ::::一部転記を実施しました。以降、企業に関する情報はF-Secureの記事、またはノート:F-Secureへお願いします。58.92.101.138 2015年11月15日 (日) 13:19 (UTC)
thread_title:  情報流出騒動について
ノート:横田バイパス (岩手県)

message: 掲載されているデータより、からまでの道路のようなのですが、よくありがちな集落の狭小区間をさけるための名がつかない「バイパス」道路に見えます。
削除依頼へ直接出そうかとも思いましたが、念のためを本文に貼り付け、この道路について何か知っているかたの情報を待ちます。--フォット（会話） 2015年11月4日 (水) 09:53 (UTC) 少し修正--フォット（会話） 2015年11月4日 (水) 09:56 (UTC)
thread_title:  このバイパスは存在するのか
ノート:相良頼泰

message: 相良頼喬の子・頼泰を、相良頼泰 (長次郎)に分割することを提案します。長次郎は頼泰の通称です。
--Quark Logo（会話） 2015年11月4日 (水) 12:39 (UTC)
replies: text: 訂正。上段の方を相良頼泰 (権五郎)に分割することに修正します。--Quark Logo（会話） 2015年11月5日 (木) 02:09 (UTC)
分割しました。--Quark Logo（会話） 2015年11月22日 (日) 17:00 (UTC)
thread_title: 分割提案
ノート:ミディール

message: 創元社の『ケルト辞典』ではミディールが「エーディンとエオホズの娘」をエーディンに偽装することでエオホズを騙し、エオホズは結局自分の娘との間に子を作った　という終わり方になっています。異聞があるということなのでしょうか。ちょっと気になったので余裕があれば調べてみようと思います。--雲霞（会話） 2015年11月4日 (水) 12:42 (UTC)
replies: text: 創元社の『ケルト　生きている神話』もエオホズが取り戻したのは「エーディンとエオホズの娘」でした。中央公論社の『ケルト神話の世界』ではエオホズがエーディンを取り戻しに来るエピソード自体が語られず、ミディールとエーディンは幸せに暮らしたということになっています。--雲霞（会話） 2015年11月4日 (水) 15:04 (UTC)

text: 本項目の下敷きになっている筑摩の『ケルトの神話　女神と英雄と妖精と』はエーディンが自ら名乗り出ることでエオホズの元に戻ります。創元社の『ケルトの神話・伝説』の記述はあいまいで、エオホズが取り戻したのはエーディンの娘のように読めますが、これはミディールの悔し紛れの嘘のように見えなくもありません。原書房の『ヴィジュアル版 世界の神話百科―ギリシア・ローマ ケルト 北欧』ではミディールの元で暮らしていたエーディンは後に自発的にエオホズの元に戻ったとしています。いろんなパターンがあるので邦訳書にあたることに意味が無い気がしてきました。--雲霞（会話） 2015年11月6日 (金) 13:46 (UTC)

text: 英語版wikipediaの記述を見て、『エーディンへの求婚』と『ダ・デルガの館の崩壊』の間にあるエーディンの血統についての矛盾を吸収しようとして様々な異聞が生まれた印象を受けました。この2つを無理につなげて矛盾のないエーディンやミディールの人生を作り出すよりは、それぞれの説話の原型と言えそうなものを別々に書いた方が記事の書き方として誠実な気がします。--雲霞（会話） 2015年11月8日 (日) 01:29 (UTC)
thread_title: 終わり方
ノート:存在価値

message: 出典が全く示されず、内容の判断や記述への客観的な確認ができません。-219.35.22.28 2015年11月4日 (水) 14:34 (UTC)"
== 内容の恣意性について等 ==
大変興味深い記事ですが、「社会問題の原因となり得る」として書かれた内容に論拠が不足しています。
具体的に挙げると、自己の存在価値を確保できない人間が反社会行動を引き起こすに至る動機が定義されていません。
私見を述べるなら、
・精神とは自己と世界を繋ぐ唯一の窓であり、それがもたらす認識を他者が得る事は不可能である。
・存在価値とは精神がみせる幻の一つであり、人間には存在価値を正しく知覚する能力は備わっていない。
・数値化が不可能である理由もそもそも存在しない為である。これを在ると仮定するのであれば、個々の裁量によって数値化は可能である。
・ただし現状知覚できないだけで、存在価値が事実「無」であるかは不明である。
・この幻が自身にもたらす欲求は、他者によってのみ解消可能なものである。
・上述した性質から、存在価値とは個々が思い込まされている幻であり、正確に他者と比較できるものではない
存在価値を感じられなくなった人間はまず情報を欲する。
世界を参照する事で存在価値を得るための手段を模索したり、直接自己の優位性を満たす為の比較対象を集める。
そうして一時的に抑制しながら、次第に求める存在価値は膨れ上がっていく。
他者に利益を生む行動によって手段の模索を続けた場合、思わぬ形で満たされる事もあるが
己の優位性を満たそうと自分より劣った対象ばかり見続けた場合は欲求を満たせなくなり、
精神から不当に自分ばかりが苦しめられているという幻を信じ込まされる。
精神が認識する事で存在している世界の在り様は、精神を通してのみ知り得るものであり
自分の思い込んだ形に歪められたものである。
自身が不当に存在価値を得られず、苦しめられていると思い込んだ場合、
無自覚に都合の良い情報を依り集めるようになり、形のない妄想に根拠を得たような満足感を満たしながら
自身の世界を最悪なものへと変えていく。
そうした過程で他者を不当に逆恨みするようになり、自身の思い込みと現実の違いを思案しなくなっていき
他者からもたらされるという存在価値に阿り、社会を害し他者を害する事で己が満たされると考えるようになる。
以上が社会問題の原因になり得る存在価値の側面であり、おおむね記述に同意するものであるが
同項において近年増加したかのように書かれている点には些か疑問を呈したい。
生物はその生態を保持するために大陸では個体の特徴が顕著に、生存場所を奪い合う島国では平均的になる性質があり
自己表現の制限された世相が、存在価値による社会問題をいくらか抑えはしただろうが、
生物の性質とはそれほど急激に変化するものではない為、従来の人間と現代人に大きな違いがあるとは考えられない。
生存に次いで重視され、時には生存を凌駕するほど重視される自己の存在価値、存在理由を
都市化によって崩壊させたとあるが、その理論自体が崩壊している。
共同体において不可能なものは平等であり、それが抑圧であれ権利であれ統一される事はない。
なぜなら、共同体が共同体であるため個々に従わせる内容が同じであっても、それを遵守するために個々が感じる負荷は一定ではない為と
共同体が正しく機能するように管理する、相対的に強い立場を持つ存在が必要な為である。
したがって、存在価値に対する欲求は存在し、存在価値自動構成装置などといった考えは都合の良い幻想でしかありえない。
仮にそうしたものがあったとするならば、なぜ都市化が起こり得ただろうか。
幾つもの共同体を内包した「日本」というマクロな共同体において、その中枢に身を置く事が存在価値を得る上で他者に先んじると目せばこそ
一か所に人口が過密し都市化が起きたのであって、存在価値が保証されていたなら起こり得ようはずがない。
第一、満足な存在価値を感じる役割を与えられ構成されていたとすれば、少なからず自身の役割に矜持をもって望んでいるはずである。
安からず考えるだろう共同体から自分が抜ければたちまち立ち行かなくなると判っていて、価値が得られるかどうか保証のない都市に移るというのは
もはや破滅思想に取りつかれた狂人の心中行為という他にない。
どの時代であれ誰しも存在価値の葛藤を抱え、それによって社会問題も起きていた。
個々に引き起こされる問題どころか、都市化や過疎化こそまさに存在価値による社会問題の最たるものと言える。
近年情報技術の発展によって表面化したのに加え、徒にメディアが煽る在りもしない情報の捏造によって
存在価値への不満は上昇傾向にあるのは確かだが、社会問題の引き金となっている点で懸念すべき事は、
過去に幻想を抱き現状を批判する事ではなく、世の中に溢れかえる無責任な虚言から真実を見分ける知性を失わない事である。
--Crowdorder（会話） 2017年2月17日 (金) 00:16 (UTC)
thread_title: 出典の明記を
ノート:吹田隆道

message: 2015年11月4日 (水) 12:04 (UTC)ほかのリバート（取り消し）編集（版間差分例）について。リード文部および「市井の学者として」節部は、信頼できる出典のない業績の誇大的表現のため、ガイドラインWikipedia:大言壮語をしないに反する可能性があり、それらを取り除いたRv後の表現が相応しいと考え、Rvしました。「書評」を出典とした段落は、出典とされるTwitter・AmazonレビューがWikipedia:信頼できる情報源#掲示板、Wikiで構築されたサイト、Usenetへの投稿に準ずるものであり、この意見がどれほど支持されているかに係わらず出典として相応しくないと考え、Rvしています。--【会話】Ccgxk【投稿記録】 2015年11月4日 (水) 14:45 (UTC)
replies: text: 同意します。評価は、学術雑誌等におけるレビューを用いることが最も適していると思われます。次いで、新聞における著名人による評価も適しています。アマゾンでの一般人による書評は不可です。--Los688（会話） 2016年3月22日 (火) 18:01 (UTC)
thread_title:  個人による書評のRvについて 

message: 「最先端の科学知識にも精通しており、脳科学と仏陀の悟りを比較するなどの学際的研究も手掛ける。大乗仏教研究及び仏教論理学の大家・梶山雄一の高弟であり、自らも多くの優秀な門下生を輩出している」などの太字部分は個人の感想であり、過大評価に相当する。
「日本の仏教学者、専門分野は梵文阿含経典の原典批判、初期仏教思想、インド大乗仏教思想、ガンダーラ語仏典等、多岐にわたる。」についても、わずか一点二点の研究業績で専門分野とするのは過大評価に相当する。
「自らは仏教を広く世間に広げる市井の学者としての道を歩んだという。これをうけて大学関係のみならず、一般人向けの講演会も手掛けている。」も出典がなく過大評価に相当する。
thread_title:  業績・履歴への過大評価について
ノート:オイス山

message: 113.33.71.146さんをはじめとして編集に参加された方は分かっていると思うのですが、記事カンタブリア山脈では「カンタブリア山脈東部のことをバスク山脈/バスク山地という」と説明しており、カンタブリア山脈の中でバスク山脈/バスク山地をさらっと説明していることになっています。また、バスク山脈とバスク山地はカンタブリア山脈へのリダイレクトにしてあります。現時点ではインフォボックスと定義文にはカンタブリア山脈へのリンクがなく、定義文にはスペイン語版へのリンクが貼られているのですが、他言語版へのリンクではなく[[カンタブリア山脈#東部|バスク山地]]というリンクを貼る選択肢もあります。--Asturio Cantabrio（会話） 2015年11月4日 (水) 15:06 (UTC)
thread_title:  バスク山地のリンクについて 

message: 現在の記事には風車が10本と書かれているのですが、これは山頂より西側に建っている風車の本数のようです。スペイン語版やGoogle Earthで確認すると分かるのですが、東側の30基と合わせて計40基の風車が建っているようです。現在の記事にあるインフォボックス以外の画像は、2枚とも山頂より東側に立っている風車のようです。--Asturio Cantabrio（会話） 2015年11月4日 (水) 15:06 (UTC)
thread_title:  風力発電用風車の数について
ノート:アムチャンダ山

message: 定義文にAmutxandaとあるように、アムチャンダム山ではなくアムチャンダ山のほうがよいのではないでしょうか? --Asturio Cantabrio（会話） 2015年11月4日 (水) 15:31 (UTC)
replies: text: ごめんなさい。おっしゃる通り、アムチャンダム山ではなく、アムチャンダ山です。単純なミスであり、即時に改名を行って良い事案ですので、これから改名作業を行います。恐らく、作業は1時間以内に完了すると思われます。

text: それにしても、我ながら一体何をやっているんだと言いたくなるようなミスです。いつの間に「ム」が入ったのか、そもそも何故「ム」が入ったのか、全く原因が思い当たりません。このような長い固有名詞は打ち込みのミスが起こりやすいために、コピペをして防止することが多いのですけれども、今回はそれが裏目に出たようです。

text: ひとまず、さっさと改名作業に入りますね。--G-Sounds（会話） 2015年11月30日 (月) 15:59 (UTC)
replies: text: : 「アムチャンダム」っていう響きがすごく「アムチャンダ」の形容詞系っぽいので、単なるミスなのか、そういう表記もあるのかがよくわかりませんでした。対応ありがとうございました。--Asturio Cantabrio（会話） 2015年12月2日 (水) 12:10 (UTC)
thread_title:  記事名について
Category‐ノート:陰謀論者

message: このカテゴリの付与基準はあるのですか？本文において信頼できる情報源とともに言及されていないものは除去せざるを得ません。Takabeg（会話） 2015年11月4日 (水) 15:37 (UTC)
thread_title: カテゴリ付与基準は？
Category‐ノート:日本の陰謀論者

message: このカテゴリの付与基準はあるのですか？本文において信頼できる情報源とともに言及されていないものは除去せざるを得ません。Takabeg（会話） 2015年11月4日 (水) 15:38 (UTC)
replies: text: きちんとした出典があっても、何らかの陰謀論について唱えただけで、一括りにするのが適切とは思えません。カテゴリ自体を削除するべきかなと思います。カテゴライズされている人物に対するネガティブな印象を与えていると思います。少なくとも:Category:存命人物に適用するべきではないと思います。--Tiyoringo（会話） 2015年11月4日 (水) 20:01 (UTC)
replies: text: : そうですよね。陰謀論の定義もしっかりできていません。秦郁彦『陰謀史観』によると、国語辞典などには記載がないようです。かといって、秦さんが「陰謀史観」としてとり上げているものをカテゴライズできるかというとこれもまた問題が生じそうです。ここは秦郁彦ペディアではないですし、、、Takabeg（会話） 2015年11月9日 (月) 12:54 (UTC)
replies: text: :: Tiyoringoさんへ：とりあえず存命中の人物に関する記事からは外しておきます。Takabeg（会話） 2015年12月22日 (火) 10:57 (UTC)
thread_title: カテゴリ付与基準は？
ノート:2015年ジュバ空港墜落事故

message: この記事は事故発生から1日もしないうちに作成されていますが、もう少し時間が経過して詳しい情報がまとまってから作成するなどしたほうがよいのではないのでしょうか。--BR141（会話） 2015年11月4日 (水) 16:08 (UTC)
thread_title:  作成時期
ノート:タンタン (モロッコ)

message: 本項が主題としている町の名称は、現地の言葉で、"" なので、カナ表記は「ターンターン」が良いと思われます。日本語の外来語表記に用いられるカタカナには母音の長短を表す記号があるので、せっかくならそれを使ってはどうかという提案です。なお、公平を期すために申し添えますと、ユネスコの「人類の口承及び無形遺産の傑作の宣言」の公式サイトらしきところでは「タンタンのムッセム」と記載されています。しかし、「タンタン」表記が、"Argentina" における「アルゼンチン」表記のように日本社会に浸透しているとまでは言えないと思います。--Quirky Quidnunc Y. (話)  2015年11月5日 (木) 02:00 (UTC)
replies: text: 改名する上での懸念材料が一つございます。アラビア語モロッコ方言の存在です。確かに、アラビア語のは標準アラビア語であれば語中においては長母音を表します。ところが、アラビア語モロッコ方言の英語版記事Moroccan Arabic（2015年10月20日 00:07版）を参照しますと方言の名称がと語中にが含まれているにもかかわらずIPA表記はの様に長母音を含まないものが記載されています。つまり、カナ表記に長母音として反映させる必要のない可能性が存在しているという事です。もっとも2011年度のモロッコ憲法で定められている公用語はあくまでも標準アラビア語と標準モロッコ・タマジクト語（ベルベル語の一種）の二つのみである為、憲法の内容を重視するのであれば改名提案に賛成致します。なお、ユネスコ関連のサイトとはこちらの事でよろしいでしょうか。--Eryk Kij（会話） 2015年11月6日 (金) 12:19 (UTC)

text: これはしたり、モロッコ方言のことはまったく念頭に置かずに本件改名提案を提起してしまいました。ありがたいことに:en:Moroccan Arabicは非常に内容豊富ですが、long vowels のあたりの記載を読むと、"Long /a/, /i/ and /u/ are maintained as semi-long vowels" などとなかなか悩ましいことが書いてありますね。ご提案の通り、憲法を根拠にフスハー読みでカナ表記してしまうのも解決法の一つですが・・・。ユネスコの公式サイト日本語版と思われるサイトは、まさしくそれです。ユネスコは学術的裏付けをしっかりしているはずなので、現地音優先主義でこのカナ表記を採用している可能性はありますね。もう少し考えた上で決めた方が良さそうです。しばらく改名提案タグは貼付けたままにしておきますので、他の方のご意見もお待ちしています。--QuirkyQuidnuncY（会話） 2015年11月6日 (金) 15:15 (UTC)

text: 提案から大体一週間が経ちましたが、いろいろ考えた末に、今回は取り下げにすることにします。公用語はフスハーと定められていることは、大きな改名の根拠と思います。また、発音に近い表記より綴りを想起しやすい表記が最近では好まれることも、改名の動機づけとして大きいと思います（例えば、ちょうど今、ノート:ジェームズ・マディスンの改名が提案されているように）。それでもなお、現時点での改名を取り下げる理由は、「方言なら誤りではないから変える必要がない」説ももちろんありますが、それ以上に、:Category:モロッコの地理以下に含まれる多くの地名が長母音を表記していないことが大きいです。方言のことまで考えてそうなったというより、単に英語から訳したからそうなったのかなと思いますが、今、通りすがりが目に付いたひとつだけを解明するよりも、モロッコに深い関心を持つ執筆者がいつの日か現れて、一気に加筆や改名（必要なら）をやってくれることを期待する方がよいと思われました。というわけで、ちょっとわかりにくい説明で恐縮ですが、今回の改名は取り下げにします。この決定は将来の改名の提案を妨げるものではありません。あと、Eryk Kijさん、非常に有益なご意見ありがとうございました。--QuirkyQuidnuncY（会話） 2015年11月13日 (金) 10:10 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:花燃ゆ

message: 41話以降の視聴率を、私はビデオリサーチのところから持ってきたが、よく見ると「無断転載禁止」とある。41-43話の視聴率を記入して、出典はどこだと、うるさい人もいるだろうから、信頼できるビデオリサーチから持ってきたが、無断転載禁止とあったので、取り消してやむなく個人サイトから拾ってきた。ところが個人サイトであるから、差し戻しという。個人サイトのものも、ビデオリサーチを参考にしていると思われる。というのも新聞に週間視聴率が、ビデオリサーチ調べで載っているが、あれだろうと思う。ビデオリサーチは無断転載禁止だが、新聞に情報を提供しているので、新聞に載ってワンクッション置いたものを持ってくるのはOKなのだろうか。そうでもしないと、無断転載になるし、かと言って個人サイトを使うとうるさいのがいるだろう。一応、新しい話の視聴率もビデオリサーチから持ってきたが、無断転載に触れるのなら、41話以降のは戻しても構わない。また、ワンクッション置くのも駄目であるなら、1-40話のところも差し戻し、ビデオリサーチが関わっていない視聴率情報（個人サイト以外）を探さねばならぬだろう。それと、あらゆる番組の視聴率情報がビデオリサーチからのものならば、そこは検討せねばなるまい。--まっきんりい（会話） 2015年11月5日 (木) 06:02 (UTC)
replies: text: 本番組に限った話ではありませんが、スポーツ紙等の出典にある数字はビデオリサーチの（多くの場合）関東地区・世帯のものです。ビデオリサーチが当該社に対し、掲載料を徴収して掲載を認めているに過ぎません。それを個人サイト等が引用しているに過ぎません。ただ、個人サイト等の場合はビデオリサーチの日報を直に見られる環境下にある方が運営者であるケースもあり、それをもとにその中で速報的記載をする方がおられるのも事実です（もっとも、このケースはビデオリサーチの掲載許諾範囲外です）。ビデオリサーチのWebページにある「無断転載禁止」の記載の効力については、最近の議論ではWikipedia:井戸端/subj/オンライン出典の提示は著作権の侵害となるケースがあるのか?あたりが参考になるかもしれません。必要なら、PJ:TD・PJ:DRAMA・PJ:PROGRAMへの提起に発展させねばならない可能性はあるでしょう。--Don-hide（会話） 2015年11月5日 (木) 12:50 (UTC)
replies: text: :Wikipedia:井戸端/subj/ビデオリサーチのデータ転記でもかなり古いですが、議論された跡があります。現状と乖離している部分がもしかするとあるかもしれませんが、参考までにお知らせいたします。--Don-hide（会話） 2015年11月6日 (金) 01:48 (UTC)
replies: text: ::  Wikipedia:井戸端/subj/ビデオリサーチのデータ転記を閲覧いたしましたが、今回の問題は同記事中にある「CDの販売数や視聴率というデータそのものに著作物性はない」という言葉で解答が出ているように感じました。

text: :: ビデオリサーチ（以下VR）のサイトにある「転載」とは「（個別の数値を超える）ページの記載内容や体裁を転載すること」ではないかと解釈できます。つまり、

text: ::*「個人のサイト等で『週間視聴率ランキングBEST10』と銘打ってVRの週報サイトの内容を掲載するのはOUT」

text: ::*「個別番組の視聴率（数字のみ）を引用するのは(グレーゾーンですが）一応SAFE」

text: :: ということでよろしいのではないでしょうか（あくまで私見ですが）。--M-sho-gun（会話） 2015年11月7日 (土) 01:32 (UTC)
replies: text: ::: プロジェクト‐ノート:テレビドラマ#視聴率出典に関する情報にもございますが、ビデオリサーチの情報公開範囲の大幅縮小という状況は井戸端の議論当時と大きく異なる点です。2010年から2011年にかけて発生した、某インターネット掲示板に関東地区の日報にある世帯の数値を全局全番組落とす行為により、当該人物が当時所属していた局を諭旨退職になったことを契機に、ビデオリサーチの視聴率の数値の取り扱いが厳格化したように思われます。スポーツ紙の出典に関しても徐々に縮小傾向が強まっていることを考えた場合、放送日程の表のうち、数字の部分で歯抜けになる週が多発することは避けられないように思います。全放送回の加重平均にしてもそうですが、こちらも最近になって放送終了後に週刊ザ・テレビジョン等で公開されることがなくなっています。数字の取り扱いについては井戸端の議論当時と状況が変わっていることを考えれば、今一度、新たに議論のやり直しが求められるのではないかという感が否めません（これはドラマに限らず、バラエティー、アニメ、報道・情報番組など、テレビ番組全般についていえます）。--Don-hide（会話） 2015年11月7日 (土) 11:23 (UTC)
replies: text: :::: プロジェクト‐ノート:テレビドラマ#PJ:DRAMA#視聴率 の改訂についてを発議しました（PJ:TDに対しても適用されます）。--Don-hide（会話） 2015年11月14日 (土) 05:36 (UTC)
replies: text: ::::: 異論が出なかったため、PJ:TD#視聴率はPJ:DRAMA#視聴率と同義となり、これは改訂されました。--Don-hide（会話） 2015年11月21日 (土) 13:36 (UTC)
thread_title: 視聴率情報の箇所のこと

message: 久坂玄瑞のことで、禁門の変で果てたと書くと必ず消されるんですが、何かルールがあるんですかね。--114.160.46.2 2015年12月18日 (金) 06:39 (UTC)
無言でいつも消されるのですが、せめて理由を述べてください。よろしくお願いいたします。--114.160.46.2 2015年12月22日 (火) 05:58 (UTC)
おそらく他の登場人物の説明がなかったので、それとのバランスの問題だと思いましたので、他にも加筆しました。もう一方の加筆したIPアドレスも私です。内容的におかしい、ドラマと違う、などの理由で削除対象になるのであれば理解できますので、無言でひたすら消す行為はおやめください。--114.160.46.2 2015年12月24日 (木) 01:27 (UTC)
thread_title:  消されるんですけど
ノート:忘却探偵シリーズ

message: 原作を読んだことがないので、あまり深入りした書き込みはしたくないのですが、このページに書かれていることとドラマの内容を見ると、原作の親切守の設定がドラマでは厄介の事として描かれているようです。このことについて、ページ内で触れる必要があるでしょうか?--陸奥の水素分子（会話） 2015年11月25日 (水) 15:16 (UTC)
replies: text: 一応、原作では別人物であるので、「注釈」ぐらいで付け足すというのはどうですか？--365日生きる人（会話） 2021年10月3日 (日) 08:42 (UTC)
thread_title:  登場人物の設定について
ノート:飛田遊廓

message: じっさいのやり取りの様子や概要が書かれていないね。--219.211.122.141 2015年11月5日 (木) 08:00 (UTC)

message: 飛田料理組合との記述がありますが、飛田新地料理組合はあっても飛田料理組合というものはないはずです。飛田新地料理組合で検索してみてください。--123.223.71.237 2016年1月17日 (日) 00:26 (UTC)
thread_title:  飛田新地料理組合 

message: 遊廓と言えば、第2次世界大戦後の公娼廃止で無くなっているはずですが、撮影禁止だとか現在のことが書いてあるので、どうもおかしな記事になっています。　--忠太（会話） 2023年8月20日 (日) 03:35 (UTC)　
replies: text: 文章の順番を入替えてみました。　--忠太（会話） 2023年8月20日 (日) 13:41 (UTC)
thread_title: タイトルと内容が合っていない
ノート:みきちゅ

message: 「みきちゅ」としての活動を終了した2015年10月25日に瑞稀ミキ（本項目へのリダイレクト）への改名を発表、11月5日には自らが中心となる新グループ「エムトピ」の結成を発表したことから、瑞稀ミキ名義での活動が増加することが予想されるため。--Cho-ji（会話） 2015年11月5日 (木) 10:25 (UTC)
replies: text: 外部リンク節から飛べるサイトの更新を確認しました。明示的に賛成できるほどの知見がないため一週間ルールで改名をお願いします。あと、「改名の前に本文先頭の主語を書き換えてはいけません。　Wikipedia:スタイルマニュアル (導入部)で「第1文の主題（主語）を項目名とし」と記述されていることと整合しなくなります。本文の書き換えは改名後に行ってください。」（Wikipedia:ページの改名より抜粋）というのがありますので、次回からはご留意ください（今回はとくに私からは対応を要求しません）。--Mizuhara gumi（会話） 2015年11月5日 (木) 13:30 (UTC)
*--まっきんりい（会話） 2015年11月6日 (金) 06:21 (UTC)
* 改名に反対はしないが、改名提案より前に、記事の内容を解明後の状態に修正するのは明白なルール違反であり、今後そのようなことは絶対に行わないようにして下さい。--Dr.Jimmy（会話） 2015年11月11日 (水) 08:46 (UTC)
改名自体への反対はなかったので実施しました。ご指摘の件については反省しておりますので今回はご容赦を。--Cho-ji（会話） 2015年11月12日 (木) 08:06 (UTC)
thread_title:  「瑞稀ミキ」への改名提案 

message: 出典のテンプレートが掲示され続けているため情報を整理し、また説明にばらつきがあるので見やすいよう年月順に整理すべきだと思います。--JUNEJUNE07（会話） 2019年4月26日 (金) 05:20 (UTC)
thread_title:  来歴の書き換え