ノート:あぶない刑事の劇用車

message: 日産車が車両協力のドラマで他メーカー車が登場するのは珍しいという表記は、逆に言えば他メーカーの車両協力は供給車種に対して無頓着だという偏見に思えて以前から目にしていい気持ちがしません（東宝系の刑事ドラマの劇中車考として厭というほど出て来る『刑事トヨタ・犯人日産の構図』という表現がその最たるものです）
あくまでエクストラ車輌はスタント会社の車や製作会社の劇用車であることがポイントであり、それがメイン車輌を供給しているメーカーと同じであるか違うかというのは作品に於いてさほど重きを置く部分ではない筈です。
ウィキに限った事ではないですが、刑事ドラマの劇中車考はいつも執筆者の個人的な日産偏向があまりにも酷すぎます。本当に『刑事ドラマの劇中車』について百科事典として項目を置きたいのであれば、メーカーとか車種といった枠を超えたもっと広い視野が必要かと思われますが如何でしょうか？
執筆者は、『刑事ドラマの劇中車』という広い範囲でどの程度の認識・知識をお持ちなのでしょうか？
単純に有りがちな「日産車が出てくる作品だけはスタントの入替車の更に入替車までやたらと詳しい」という類の方だとすれば、当初の問題通り個人の趣味を脱していないレベルですので、どうかご自身でホームページでもお立てになってそこで完結するようにしてください。
大変長文になりましたがこの際ハッキリ言います。この項は、当初の問題からなんの解決にもなっていません。—以上の署名の無いコメントは、CLANNAD（会話・履歴）氏が[2007年4月13日 (金) 14:01 (UTC)]に投稿したものです（ライアンによる付記）。 
replies: text: あぶない刑事のノートでも言われていますが、果たしてこの項目が必要かどうか疑問です。ただ登場した車を並べているだけなので。削除依頼を行うことも検討したいと思いますがどうでしょう?--222.0.165.19 2007年4月28日 (土) 13:33 (UTC)
replies: text: :とりあえず「～のイメージが強い」等独自研究の可能性のある記載が多々あるのでテンプレートを貼らせていただきました。--222.0.165.19 2007年5月2日 (水) 23:09 (UTC)

text: 日産自動車は、放映当時の本番組のスポンサーではなく、「車両協力」という立場になっています。（放映中のCM投入はなし。）スポンサーは、支払った広告費の一部がそのままドラマの制作費に充てられるのに対し、「車両協力」はいわばドラマの「小道具」の調達に協力しているだけの立場であり、スタンスは微妙に異なります。

text: 本文中に例として挙げられた「特捜最前線」（およびその流れを組むTV朝日水曜9時ドラマ作品）は前者である「番組スポンサー」であり、番組全体の制作費を負担して頂いてる立場上、撮影に使われる小道具もスポンサーサイドの意向に沿ったものがそろえられ（レンタル会社から調達する場合も含む）、行掛り上やむを得ず競合会社の車両を使用しなければならない場合などは、メーカーを示すロゴを隠すなどの番組スポンサーへの配慮が求められます。

text: 「大都会」「西部警察」は後者の「車両協力」のパターンですが、この番組の制作会社である「石原プロモーション」はかつて制作した映画に日産自動車が多大な貢献をしたつながりからのもので、通常ドラマ制作会社とは別会社で行われる劇用車製作もすべて石原プロで行われていたなど、これは詳しくは割愛しますが、石原プロの当時の社長である石原裕次郎の方針による影響も大きく、日本での多くのドラマ制作のスタイルとしてはかなり特殊な例にあたるものです。

text: 本番組の場合は上述の通り「車両協力」の立場であり番組スポンサーではなかったので、このドラマがどうであったがまではあいにくわかりませんが、他の一般的なドラマ制作の例に当てはめれば、提供した車両が本編のメインに登場するなどという条件の元で車両を提供していると聞いたことがありますので、メイン以外の車両が提供会社の車両ではないということもそういった理由でのことと推察もできます。

text: 日産自動車がスポンサーではなく「車両協力」のみを担当したドラマは他に、「大追跡」、「誇りの報酬」、「私鉄沿線97分署」などがありますが、これらドラマも本ドラマと同様、スポンサー作品のように、「本編に登場する車両すべてが提供メーカー」という現象にはなってはおらず、本文中の「珍しく～」という表現も誇大で、本項の特筆性に対しても疑問が残ります。--Tokacyan 2009年2月16日 (月) 05:55 (UTC)
thread_title:  執筆者は日産自動車の回し者なのか？ 

message: 222.0.165.19さんがWikipedia:独自研究は載せないに付随するテンプレートを貼っていただいたようなので、論点を明確にするために、具体的に記事本文の「どの記述」が「Wikipedia:独自研究は載せない」の「どの部分に」抵触するか、を指摘してみたらどうでしょうか? 議論しているうちにあっちもこっちも･･･と引っ張り出されては焦点ボケを起こすばかりなので。具体的な指摘をすることで、他の方のコメントも求めやすくなると思います。--ライアン 2007年5月3日 (木) 10:38 (UTC)
replies: text: 「あぶない刑事はF31レパードのカーチェイスに代表される「カーアクションドラマ」のイメージが強い」「『あぶない刑事＝F31レパード』という程イメージが強く」の部分が「編集者が好む立場を支持するような形で、既存の事実、理念、意見、論証を分析・合成するような記述を、その記述の出典となる評判のいい資料を明記せずに加筆する」に相当すると私は考えたのですが。イメージが強いというのは世間一般的なのか、あぶない刑事のファンにとってはなのかが不明確で、出典があるのなら明記して欲しいです。--222.0.165.19 2007年5月7日 (月) 10:53 (UTC)

text: 「あぶ刑事」のファンブックみたいなのが出ていてそういう記述がある、とか、刑事ドラママガジンのような専門誌でそういう記述がある、とかではない限り、執筆者の感想・独自の意見を出るものではないと思います。--彩華1226 2008年4月9日 (水) 08:05 (UTC)

text: ぜんぶ、独自研究なのでは？　これが許されるなら、洋服・腕時計・化粧に至るまで、なんでも書けることになってしまう。--124.108.239.168 2008年10月26日 (日) 10:42 (UTC)
thread_title:  独自研究の部分について論点を明確にしましょう 

message: *F31型レパードについては、さまざまな自動車関連誌や自動車評論にもこのドラマによる影響が記載されいますし、生産終了から20年以上たった現在でもある程度の価格で流通されている事実もありますので、特筆性に値するとは思いますが、A31セフィーロについては、放映当時本ドラマが20%以上の視聴率を得ていたことを考えれば、与えた影響が皆無とはいえないものの、レパードに比べ販売段数が格段に多いことと、放映されていたTVCMも当時話題にてなっていた（劇中にもこのCMを意識したと思われるセリフが登場しています。）こともありますし、「はぐれ刑事純情派」等、他のドラマにも劇用車として登場していた経緯もありますので、必ずしもこのドラマのヒットのみが販売増に貢献したともいえないこともあります。よって本項に関しての特筆性はあまりないように思います。あえて記載する必要があるのであれば、「放映当時の人気車種であった、A31型セフィーロも登場していた。」などという形で、ドラマと車の売れ行きの相関のような記述は記載しない形の方がよいようにも思いますが、いかがでしょうか？--Tokacyan 2009年2月16日 (月) 04:30 (UTC)
thread_title: A31型セフィーロ