ノート:高橋優子 (騎手)

message: 出典とした『地方競馬』1988年4月号27ページには「昭和四十八年の―」とあったため、最初「第24回NHK紅白歌合戦」と記述しましたが、第22回NHK紅白歌合戦の項目を見るとこちらの方が正しいような気もします。検証可能な方、よろしくお願い致します。--ぬるぽん 2009年8月18日 (火) 14:59 (UTC)
thread_title:  紅白の審査員に選ばれた年 

message: この記事はPJの提案により「高橋優子 (競馬)」に移動されました。しかし、競馬関係の同名記事として高橋優子 (調教師)があるため、このカッコは適切ではないと考えます。
私はこの記事を元の高橋優子 (騎手)に戻せばいいのではないかと思いましたが、PJでは「(水沢競馬)」「(金沢競馬)」にしたらどうかという意見もありましたので、双方について改名提案を出し、その内容を論議してみたいと思います。--PALNAS 2011年2月10日 (木) 14:58 (UTC)
replies: text: 先の議論では同姓同名の競馬関係者までは想定していなかったようで、生年の併記による区別はどうでしょうか？

text: * 高橋優子 (競馬) → 高橋優子 (競馬 生年不明)

text: * 高橋優子 (調教師) → 高橋優子 (競馬 1973年生)みたいな感じで。--ナカムーラ 2011年2月10日 (木) 15:32 (UTC)

text: 今、気付きましたが、高橋優子 (生年不明)、高橋優子 (1973年生)のように生年のみの区別でもいいかと思います。--ナカムーラ 2011年2月10日 (木) 15:38 (UTC)

text: （コメント）PJで提案したときに、かぶっているものがあることに気づいてなく、このように二度手間になってしまって大変申し訳ないです。(騎手)に戻してしまうことでも解決することなので、議論の結果に従うつもりです。というのも、どのように解明させるのがいいのか、自分ではあまり思い浮かばないので・・・。--Star-dust 2011年2月11日 (金) 04:35 (UTC)
replies: text: :「生年不明」という曖昧さ回避はいかがなものかと。そもそも没年と没年齢がわかっているなら生年不明はおかしく、「あまり知られていない」だけのようにも思えます。どうしても生年がわからないなら「1974年没」のほうがいいとおもいます。--KKDA 2011年2月11日 (金) 12:26 (UTC)
replies: text: :: 「高橋優子 (アナウンサー)」という記事もありますし、別に生年や没年で区別しなければならない、ということはないんですよね。「騎手」「調教師」でも十分だと思ってます。後者は「元」調教師になる可能性はありますけど、例えばここから「馬主」とか「騎手」とかになることはあんまり考えにくいです（可能性が無いわけではありません）。--PALNAS 2011年2月11日 (金) 15:01 (UTC)

text: 生年については1950年9月と記されているブログがありますが、著者が不明のため出典に使用できません。加藤和宏 (JRA)の前例を踏まえると「(IRA)」となりますが、この略称は浸透していないうえに1974年時点ではおそらく使われていないでしょうから、「(水沢競馬)」案に1票とします。 --ぬるぽん 2011年3月29日 (火) 16:06 (UTC)--ぬるぽん 2012年2月3日 (金) 12:34 (UTC)一部打ち消し

text: 岩手県の地方競馬は主催者の岩手県競馬組合が水沢、盛岡の2競馬場を総称して「岩手競馬」と名乗っていますので、括弧内は「岩手競馬」とするほうがよいと思います。--西大路今出川 2011年9月7日 (水) 12:27 (UTC)
replies: text: :  おっしゃるとおりですので、次回提案の際には「岩手競馬」案を支持します。--ぬるぽん 2012年2月3日 (金) 12:34 (UTC)
生年がわかりました。昭和48年6月10日発行の岩手版競週ニュースに5月28日現在22歳、昭和48年11月10日発行の栄冠(競馬新聞)に11月5日現在23歳、と記載されていました。

text: 情報ありがとうございます。前出のブログも合わせると『優駿』の記載は誤りの可能性が高そうです。--ぬるぽん 2012年2月3日 (金) 12:34 (UTC)

text: 別の号の『優駿』にて生年月日や騎手免許交付期間のデータを発見しましたので記載しました。--ぬるぽん 2012年2月7日 (火) 11:31 (UTC)
登録うんぬんはわかりませんが、当時の競馬新聞の出馬表には略称として、高優から葛優に書き換わっています--59.156.42.76 2012年2月11日 (土) 23:43 (UTC)

text: 恐れ入ります。私の見解は成績表の複写をもとにしたものですが、現物を確認していない以上は強く主張する訳にも参りませんので、該当箇所のコメントアウトの解除を致しました。--ぬるぽん（会話） 2013年4月8日 (月) 06:46 (UTC)
===  再提案 ===
 改めて状況を説明させて頂きますと、プロジェクト:競馬では競馬関係者について、曖昧さ回避の分野名を「競馬」に統一することで合意されていますが、これまでの議論にもありますとおり、「高橋優子 (競馬)」を指す記事は騎手と調教師の2つ存在しています。騎手の記事が「(競馬)」に改名されましたが、これは騎手を上位に取った訳ではなく、調教師の記事を見落としたためであることを移動した方が表明されています。その後議論が中断しておりますが、やはり是正が必要ではないかと思います。
当初不明であった騎手の生年が判明しましたが、括弧内を生年のみとした場合高橋優子 (アナウンサー)（生年非公表?）の扱いが問題となります。かといって「(19XX年生の競馬)」とするのも変ですので、これまでの議論を踏まえまして、以下のどちらかを提案します。--ぬるぽん（会話） 2013年4月8日 (月) 06:46 (UTC)
# 高橋優子 (競馬)を高橋優子 (騎手)へ戻す。（高橋優子 (調教師)はそのまま）
# 高橋優子 (競馬)を高橋優子 (岩手競馬)へ、高橋優子 (調教師)を高橋優子 (金沢競馬)へそれぞれ改名。

text: 2.に一票。 --ぬるぽん（会話） 2013年4月8日 (月) 06:46 (UTC)

text: 1.を支持いたします。2.ですと、判別はつくものの、移籍した場合等に再改名を要する可能性があることが原因です。--Don-hide（会話） 2013年4月8日 (月) 08:10 (UTC)
replies: text: :  近年地方競馬の調教師が移籍した例は、競馬場が廃止された場合に限られています。一方1.の再改名の可能性は、転業により調教師を上回る特筆性を獲得するか、同名の（別の動物も含めた）調教師が出てきた場合などが考えられます。より可能性が低いのはどちらかと問われれば、1.の方ではないかと思いますので、このまま議論が進まないようであれば私の票は取り下げて、1.の案に一本化したいと思います。--ぬるぽん（会話） 2013年4月22日 (月) 07:13 (UTC)
replies: text: ::  議論が停滞しておりますので、予告どおり票を取り下げました。あと1週間待って2.を推す方が現れなければ、1.の案にて改名を実施したいと思います。--ぬるぽん（会話） 2013年4月30日 (火) 07:01 (UTC)
replies: text: :::  改名とリンク元の修正が完了しました。--ぬるぽん（会話） 2013年5月7日 (火) 09:01 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: 改めて状況を説明させて頂きますと、プロジェクト:競馬では競馬関係者について、曖昧さ回避の分野名を「競馬」に統一することで合意されていますが、これまでの議論にもありますとおり、「高橋優子 (競馬)」を指す記事は騎手と調教師の2つ存在しています。騎手の記事が「(競馬)」に改名されましたが、これは騎手を上位に取った訳ではなく、調教師の記事を見落としたためであることを移動した方が表明されています。その後議論が中断しておりますが、やはり是正が必要ではないかと思います。
当初不明であった騎手の生年が判明しましたが、括弧内を生年のみとした場合高橋優子 (アナウンサー)（生年非公表?）の扱いが問題となります。かといって「(19XX年生の競馬)」とするのも変ですので、これまでの議論を踏まえまして、以下のどちらかを提案します。--ぬるぽん（会話） 2013年4月8日 (月) 06:46 (UTC)
# 高橋優子 (競馬)を高橋優子 (騎手)へ戻す。（高橋優子 (調教師)はそのまま）
# 高橋優子 (競馬)を高橋優子 (岩手競馬)へ、高橋優子 (調教師)を高橋優子 (金沢競馬)へそれぞれ改名。
replies: text: 2.に一票。 --ぬるぽん（会話） 2013年4月8日 (月) 06:46 (UTC)

text: 1.を支持いたします。2.ですと、判別はつくものの、移籍した場合等に再改名を要する可能性があることが原因です。--Don-hide（会話） 2013年4月8日 (月) 08:10 (UTC)
replies: text: :  近年地方競馬の調教師が移籍した例は、競馬場が廃止された場合に限られています。一方1.の再改名の可能性は、転業により調教師を上回る特筆性を獲得するか、同名の（別の動物も含めた）調教師が出てきた場合などが考えられます。より可能性が低いのはどちらかと問われれば、1.の方ではないかと思いますので、このまま議論が進まないようであれば私の票は取り下げて、1.の案に一本化したいと思います。--ぬるぽん（会話） 2013年4月22日 (月) 07:13 (UTC)
replies: text: ::  議論が停滞しておりますので、予告どおり票を取り下げました。あと1週間待って2.を推す方が現れなければ、1.の案にて改名を実施したいと思います。--ぬるぽん（会話） 2013年4月30日 (火) 07:01 (UTC)
replies: text: :::  改名とリンク元の修正が完了しました。--ぬるぽん（会話） 2013年5月7日 (火) 09:01 (UTC)
thread_title:   再提案