ノート:救難飛行隊

message: 救難飛行隊では似通った組織、イメージが多数あり海上自衛隊の部隊とわかりづらいため、「救難飛行隊 (海上自衛隊)」への改題を提案します。--Sengoku2501（会話） 2020年2月5日 (水) 16:48 (UTC)
Wikipedia:改名提案に告知がなかったようなので追記しておきました。題名は「救難飛行隊 (海上自衛隊)」（括弧は半角、半角スペース）のほうがいいのでは。Wikipedia:記事名の付け方を見てください。--えいち・おおつか（会話） 2020年2月25日 (火) 21:08 (UTC)
*テンプレートは「救難飛行隊 (海上自衛隊)」のようですね。はっきりさせて下さい。--えいち・おおつか（会話） 2020年2月25日 (火) 23:10 (UTC)
replies: text: 失礼しました。半角での改題の予定がノートページで入力ミスしたものです。--Sengoku2501（会話） 2020年2月26日 (水) 14:45 (UTC)
*  記事名が重複しているわけではないので、敢えて改名する必要は無いのでは？--切干大根（会話） 2020年2月27日 (木) 11:54 (UTC)

text: 改題理由は似通った組織、イメージが多数あり海上自衛隊の部隊とわかりづらいためです。問題が起こってから対処するのは日本人の悪い癖です。--Sengoku2501（会話） 2020年2月28日 (金) 10:38 (UTC)

text: 「似通った組織」を具体的に挙げてください。あったとしてもやで対応できると思いますが。--切干大根（会話） 2020年2月29日 (土) 06:25 (UTC)
replies: text: :  具体的に全く同じ組織名はありませんが、一般的イメージとして、消防の防災航空隊、空自の航空救難団等は「救難飛行隊」という連想を抱くと思います。そのような、おぼろげなイメージで一般人がネットサーフィンする際にユーザーフレンドリーではないと思いますので。防災航空隊、航空救難団等が知りたい対象だった場合、そこにたどり着くまでに時間がかかりますよね。もちろん、この記事にそれらへの誘導は追加します。逆にそこまでして改題が不適当とする根拠は何ですか？wikiはどんな人にもわかりやすくするのが是だと思います。故に私は改題提案をしているわけです。--Sengoku2501（会話） 2020年2月29日 (土) 06:51 (UTC)
replies: text: ::  ご指摘の問題については現在冒頭にあるOtheruseslistにおいて解決しております。--切干大根（会話） 2020年2月29日 (土) 13:58 (UTC)
replies: text: :::  私が追加しましたのでその点は認識しています。わかりづらかったかもしれませんが、検索エンジンで一番最初に出てくるのは記事名です。ネットの検索ワードに引っかかってくるのもそれです。wiki内では解決していますが、ネット検索時を考えると改題が適当ではと申しております。そして私の質問の答えになっていませんよ。もう一度問います。逆にそこまでして改題が不適当とする根拠は何ですか？事実と異なる内容を記載しようとしているわけではありません。杓子定規に物事を考えすぎでは。--Sengoku2501（会話） 2020年2月29日 (土) 15:23 (UTC)
replies: text: ::::  言うなれば、あなたが方針に則った根拠を示さないことが根拠です。括弧は記事名が競合したとき、曖昧さ回避のためにつけるものです。Sengoku2501さんが当初指摘されていた問題については解決済みです。つまり、改名する理由が消滅しております。--切干大根（会話） 2020年2月29日 (土) 15:40 (UTC)
replies: text: ::::: わかりました。あなたの勝ちです天晴。そうやって杓子定規だからいつまでたってもwikiはダメなんですよ。編集に参加するにも初心者にわかりづらく、このように杓子定規に考える方ばかりだからそこも変わらない。というか気づかない。柔軟性のないモノは廃れます。--Sengoku2501（会話） 2020年3月1日 (日) 02:18 (UTC)
replies: text: ::::::  ここであなたの考えるWikipedia論は不要です。賛同が得られないのは単にSengoku2501さんが方針に則った根拠を示せないからです。繰り返しますが、括弧は記事名が競合したとき、曖昧さ回避のためにつけるものです。「分かりやすくする」ために付けるものではありません。--切干大根（会話） 2020年3月1日 (日) 02:56 (UTC)
*  同名の組織ではない限り、などで対応できるため。--六子登科（会話） 2020年2月29日 (土) 08:51 (UTC)

text: :  すでにお答えしている通り、具体的に全く同じ組織名はありませんが、一般的イメージとして、消防の防災航空隊、空自の航空救難団等は「救難飛行隊」という連想を抱くと思います。そのような、おぼろげなイメージで一般人がネットサーフィンする際にユーザーフレンドリーではないと思います。防災航空隊、航空救難団等が知りたい対象だった場合、そこにたどり着くまでに時間がかかりますよね。もちろん、この記事にそれらへの誘導は追加してあります。しかしwikiはどんな人にもわかりやすくするのが是だと思います。故に私は改題提案をしているわけです。事実と異なる内容を記載しようとしているわけではありません。杓子定規に物事を考えすぎでは。--Sengoku2501（会話） 2020年2月29日 (土) 10:30 (UTC)
杓子定規な方からの意見が目立ちますのでもう一度申し上げます。似通った組織・イメージが多数あるため改名提案です。同名があるからとは一言も申し上げていません。また、方針に沿っていないと印籠のようにおっしゃいますが、違法行為やわかりづらくする行為をしようとしているわけではありません。そこまでしてガチガチに規則通りにするのはナンセンスでしょう。逆にどういう悪影響があるんですか？--Sengoku2501（会話） 2020年3月1日 (日) 02:27 (UTC)

text: 紛らわしさを理由に挙げておられますが、それを解消するためのであり、丁寧に他項目へ誘導されているそれが追加された以上は紛らわしさを解消するに十分な対応がとられたと判断できます。項目名に関しては、Wikipedia:記事名の付け方にて他の利用者との合意が形成されている命名規則から逸脱する提案であるがために反対意見が述べらていることをご承知おきください。インターネット検索における利便性を優先するような方針あるいはガイドラインは現在の所ありません。結果として杓子定規を曲げようとする提案でありますので、まずは杓子定規を改める提案などを適切な場でなさってはいかがでしょうか。また、括弧書きを追加することは、この項目にリンクする他項目で現在の項目名から来るリダイレクトが生成されるか、リンク元の項目において改名後の項目名に書き換えて冗長になることにより、可読性やアクセシビリティ、メンテナンス性等の低下を招きます。よって、この提案においては他の利用者が納得する相応の理由が求められています。 --Animataru（会話） 2020年3月4日 (水) 09:04 (UTC)
replies: text: : こういう理論的な反論を待っていました。高校生や野党のように自分の正義を一方的かつ一見理論的に主張する反論は同意しにくいですが、貴殿の論調でしたら同意できます。納得できましたので今回の改題提案は取り下げます。ありがとうございました。--Sengoku2501（会話） 2020年3月6日 (金) 08:04 (UTC)
　今回の改題提案は取り下げ、現状維持とします。異論がありましたらどうぞ。--Sengoku2501（会話） 2020年3月6日 (金) 08:15 (UTC)
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