ノート:セーラーゾンビ

message: クレジットに置ける全てのスタッフを記載する方向に傾いてしまったので、歯止めをきかせる意味で一部を削除させて頂きました。クレジットに表示しているからといって全てのスタッフを記載する必要性もありません。
現状以上よりもスタッフ項目を増やさないのであればこれ以上何も申し上げませんが、徐々に全てのスタッフを記載していくという考えをお持ちでしたら、この場でどこまで記載するべきかを議論しなくてはなりません。--サカガミタロウ（会話） 2014年6月22日 (日) 00:12 (UTC)
replies: text: まず、なぜ『クレジットに置ける全てのスタッフを記載する』のがNGなのか、なぜ『クレジットに表示しているからといって全てのスタッフを記載する必要性』がないのか、サカガミタロウさんのお考え及びwikipediaのどの方針に則ったご編集であったのか、どのスタッフを載せるか載せないかの取捨選択をどのように行ったのかをご説明いただく必要があると思います。--据え膳（会話） 2014年6月22日 (日) 00:19 (UTC)

text: サカガミタロウさん、改行を修正させてもらいました。字下げは正しくお使いください。

text: こういう問題にかかわる方針としては、とりあえずWP:IINFOの「あらゆる細部に至るまですべて包括する詳細な解説」でしょうか。--Garakmiu2（会話） 2014年6月22日 (日) 00:29 (UTC)

text: サカガミタロウさんよりご指名されましたので返信しようと思いましたが、据え膳さんが全く同意見のコメントをして頂きました。私も何を持ってのご意見なのかお伺いしたいです。--Bonnie lepps（会話） 2014年6月22日 (日) 00:57 (UTC)
Garakmiu2さん、改行の訂正して頂きありがとうございます。以後、気を付けます。
まず、「どのような選択肢でスタッフを絞り削除したのか」についてですが、ドラマを制作する過程で中心的なスタッフから書き出していき、より下部に関わるスタッフはカットしました。
なぜ『クレジットに置ける全てのスタッフを記載する』のがNGなのか? → 私の見解が間違っていれば訂正致します。現状のドラマ記事を作成している過程で、全てを網羅したスタッフ記述はなく、また全てを収集して記載することは避けられてきたという認識でいたのですがこの考えが間違えであれば訂正致します。
『クレジットに表示しているからといって全てのスタッフを記載する必要性』 → 全てのスタッフを記載した場合にスタッフ項目だけが膨大な量に膨れ上がる可能性があります。全てのスタッフを網羅した記事を俯瞰的に見た場合に、その記事にとって重要な意味を成すとは到底思えない面から、より中心的なスタッフだけを記載した方が良いという考えです。
再度申し上げますが、『セーラーゾンビ』のスタッフ項目が全てを網羅する方向性に行かなければ何も問題はございません。「また全てを収集して記載することは避けられてきたという認識」という考えが間違いであれば、私の主張は個人的な意見になってしまうので、一連の編集について謝罪させて頂きます。--サカガミタロウ（会話） 2014年6月22日 (日) 02:23 (UTC)

text: とりあえず、PJ:DRAMA、PJ:PROGRAMには「また、記述するスタッフは、番組に関係していた重要人物、主なスタッフだけで構いません。」という一文があります。なのでサカガミタロウさんの考えも間違いとは言えません。際限なく記述する必要はないのですが、この辺はプロジェクトでもガチガチな基準のようなものは示していないようです。ケースバイケースで決めてください、というところなのでしょうか。--Garakmiu2（会話） 2014年6月22日 (日) 02:37 (UTC)
ではケースバイケースに当てはめお話をさせて頂きますが、現状のスタッフ項目は削除致しません。だがこれ以上スタッフ項目が増えると「際限なく記述する方向性」にいってしまいます。--サカガミタロウ（会話） 2014年6月22日 (日) 02:48 (UTC)

text: 現状のスタッフ項目は削除しないということなのでこれ以上何も言いませんが、サカガミタロウさんは何故スタッフ項目が増えるのが嫌なんでしょうか？残り2話たらずでそんなにキャストが増えるとも思えませんが。あえて言うならば、番組HP上で記されているキャスト項目に準ずるのがベストかと思います。--Bonnie lepps（会話） 2014年6月22日 (日) 02:59 (UTC)
スタッフは増えたり、減ったりせず毎回同じ数だけのスタッフがクレジットされていますが…。個人的に嫌かは分かりかねますが、他のドラマと合わせる意味合いと主なスタッフだけで良いという趣旨で編集を行っているので、Bonnie leppsさんはスタッフは全て記載すべき
だと思っていますか?--サカガミタロウ（会話） 2014年6月22日 (日) 03:50 (UTC)

text: はい、思っていますが何か問題ありますか？根本的に何故このような事で議論しなければならないのかが疑問です。他のドラマと合わせる意味合いと主なスタッフだけで良いという趣旨で編集を行っているという意味も解りません。サカガミタロウさんとは考え方が根本的に違う様です。--Bonnie lepps（会話） 2014年6月22日 (日) 03:58 (UTC)
問題はないと思います。では、考え方が根本的に違う私と話し合いを持って、折り合いを見出すことは可能でしょうか??
また、これは疑問なんですが「スタッフは全て記載すべき」というお考えだということは分かったのですが何故、スタッフ項目を少しづつ増やしていくのか。その都度あまり大きく変わらない項目だと思いますので、一気に全部を掲載しないのは意図があるのでしょうか。--サカガミタロウ（会話） 2014年6月22日 (日) 05:02 (UTC)

text: 問題ないのであれば話し合いする必要はないでしょう。私の編集方法をとやかく言われる筋合いはありません。現状のスタッフ項目は削除しないとの事なので、話は終わりです。--Bonnie lepps（会話） 2014年6月22日 (日) 05:16 (UTC)
敬意を示し、Bonnie leppsさんの考え方は間違いではないという意味で問題がないと申し上げたのです。Bonnie leppsさんの考え方は理解致しましたので、他の方の意見も聞いてからこの議論を閉じさせて頂きます。
現状のスタッフ項目を減らすのか、減らさないのかという意見ではなく、「全てのスタッフ項目を網羅して記載する」に対しての意見です。--サカガミタロウ（会話） 2014年6月22日 (日) 06:46 (UTC)
恐れ入りますが、この議論を閉じるまでスタッフ項目を増やすことは差し控えて頂きますようお願い致します。--サカガミタロウ（会話） 2014年6月22日 (日) 09:06 (UTC)

text: ここまでの対話でご両人のおおまかな編集意図は理解できました。サカガミタロウさんのご意見は方針を逸脱したものではなく難なく理解できるものでありました。ただ、『これ以上スタッフ項目が増えると「際限なく記述する方向性」にいってしまいます。』とのご危惧は杞憂ではないかと個人的には思います。現状のスタッフの掲載数は問題があるほど多いとは言えません。放送話によってスタッフが変わったりすることがあり、1項目に対してスタッフ数が増えることはあるでしょうが、スタッフロールに登場するものを記事内で網羅しているのであれば、現状当記事内にない『スタッフ項目』が増えることはない、もしくは増えても数個程度でしょう。Garakmiu2さんが上で挙げられたPJ:DRAMA、PJ:PROGRAMの「記述するスタッフは、番組に関係していた重要人物、主なスタッフだけで構いません。」に100%従わなければならないとすれば、私個人的に言えば、照明さんなんかはスタッフ自身の個性や作品における重要性を考えると載せないでいいかなとは思いますが、これも私自身の私見であり、記事にあるものを即刻除去するには躊躇するところです。

text: 実際のスタッフロールで1つ1つ私自身が確認したわけではありませんが、Bonnie leppsさんはスタッフロールもしくは公式ページに沿って追記なさっているであろうと思われます。何ら問題は無いと思いますが、上に挙げられた各種方針に沿うとサカガミタロウさんのご意見を全面否定できる材料も無いのが実情です。『私と話し合いを持って、折り合いを見出すことは可能でしょうか??』と合意形成にむけ前向きに提案なさっているサカガミタロウさんに対して『私の編集方法をとやかく言われる筋合いはありません』というBonnie leppsさんの対応はちょっと冷たいなぁと思ってしまいました。私はサカガミタロウさんが話のわからない方だとは思いません。無理に譲歩する必要はありませんが、本件は議論の余地が全くないとは言いきれないと思います。無理にとは言いませんが、ご質問にお応えするくらいのご対応はしてあげていただきたいと思います。--据え膳（会話） 2014年6月22日 (日) 12:02 (UTC)
コメントありがとうございます。現状のスタッフ数で留まっていれば私の危惧する問題は解決しますが、スタッフロール全部を掲載するのには賛成出来かねますし、そこまで必要な情報とは思えないのです。
そのような理由でどこまで記載するのかお伺いしたかったのですが、「スタッフロール全部を掲載する」意思を曲げる考えはお持ちでないようなので、他者の意見を集め再度仕切り直し、お互いが折り合える点を探して行こうと考えています。ご協力の程、宜しくお願い致します。--サカガミタロウ（会話） 2014年6月22日 (日) 22:52 (UTC)

text: ご自身自ら「クレジットに表示されているスタッフ全てを記載する必要性はありません」と言っておきながら、こちらの編集は何なんでしょうか?他人に言っておきながらの行為、理解し難いです。--Bonnie lepps（会話） 2014年7月22日 (火) 03:51 (UTC)
thread_title:  スタッフ項目の編集について 

message: 警視庁捜査一課9係のように、ゲスト出演者が複数の場合、話数毎にまとめて記載してきましたが今回の場合、各話ごとのゲスト出演者が少なかったので差し戻さずに現状の形で留めました。
ゲストルビは登場人物が何話に登場したかではなく出演者が何話に出演したかを表しています。これは劇中のクレジットを参照して編集しております。
人物説明の。の削除、曖昧な役名の引用先を記す記述の削除や年齢を記す記述を消去することはやめて頂きますようお願い致します。
年齢は所定のフォーマットに従って記述しています。PJ:ドラマ参照。--サカガミタロウ（会話） 2014年7月9日 (水) 23:01 (UTC)
replies: text: 多忙につき返答が遅くなり申し訳ありません。さてご質問の件ですが、本来は番組の詳細な内容にあたる出演話数は必要ないかと思いますが、さすがに除去しないで編集を進めています。その上で、話数ごとに見出しを分けると、本来は不要とされる詳細な内容の記載を宣言してしまうことになること、複数話に跨がっての出演となる場合に不都合が生じることから、適切ではありません。--きっちり屋（会話） 2014年8月16日 (土) 23:42 (UTC)
thread_title:  これまで行ってきたドラマ上の編集について