lflage/wiki-talks huggingface dataset:
ノート:ノコギリパルメット

message: 大場秀章編著『植物分類表』アボック社、2009年11月2日に従い、「ノコギリパルメット」への改名を提案します。大場（2009、61頁）では、 属をノコギリパルメット属、をノコギリパルメット、「ノコギリヤシ」（ノコギリヤシ）として紹介しています。この「　」の凡例については、xliii頁にて『本書で、通称、俗称、誤同定学名や正式に発表されていない学名にもとづく呼称を示すのに用いられている。』と説明されています…。
また、ネット上では、圧倒的に「ノコギリヤシ」（検索結果：約433,000）ですが、健康用品やサプリメントばかりで、適切な出典となるようなサイトとしては、独立行政法人国立健康・栄養研究所がノコギリヤシ (ソウパルメット)1例しか見つけることができませんでした。もちろん見逃したという可能性は当然あります。しかし、このサイトでは、 属にシュロ属  を当てております。The Plant Listも確認しましたが  が  属にされたことは無いようです。
また、ノコギリパルメットで検索すると、検索結果約 6,920と圧倒的に少ないながらも特定非営利活動法人日本食品機能研究会や日本新薬、研究機関としては一応信頼できるような組織のホームページがでてきます。属名までは書いていませんが、少なくとも分類学的に間違ったことは書かれておりませんでした。
以上を総合的に判断し、提案いたします。もちろん、他の根拠や、この結果からしたら現状維持が妥当であろうというご意見も頂戴したいと思います。よろしくお願いいたします。--貘（会話） 2015年5月8日 (金) 20:26 (UTC) 大場（2009）を誤読していたので修正。--貘（会話） 2015年5月8日 (金) 20:51 (UTC)
*  またですか...「ノコギリヤシ」という名前は最近よく聞きますが、いかにももっともらしく聞こえるので、これは疑いもしなかったのですが...こういろいろ出てくるとなると、近年サプリメントや健康食品関連で知名度が上がってきた植物の項目名は、もう一度徹底的にチェックしてみた方がよさそうですね（初版立項者が植物に詳しくない人であれば特に）。
replies: text: ところで「ノコギリヤシ」ですが、私が外国の植物名の日本語表記に対する準拠資料としてもっとも頼りにしている(そしてもっとも信頼できる資料としてそこに項目名があれば優先的に採用する)、、,の3冊は今回は全滅でした。には「Sabal serrulata 異名 Serenoa serrulata SAW PALMETTO/ノコギリヤシ、ノコギリパルメット」とありました。

text: 正直言って、現在の「ノコギリヤシ」の名称の流通度合から言って現状維持が最適かとも思いました。少なくとも現状では同じ名前の紛らわしい種があるわけではないし、単型属であれば、パウダルコのようなややこしいことになる恐れもなさそうです(シノニムの多さを考えると、将来的にはまた複数の種に分けられる可能性もあり得そうですが...)。ただ、やはり準拠資料として本命たる『植物分類表』では通称扱い、次点の『世界薬用植物百科事典』はいささか信頼性に欠ける...とあらば、「ノコギリパルメット」を採用すべきかな、とも思います。日本語の論文もちょっと探してみたのですが、やはりサプリ関係ばかりで、それ自体はちゃんとした論文ですが「ヤシ科シュロ属のノコギリヤシ(Serenoa repens)」なんて書いてあったりして(苦笑)どうにも典拠にしようがないですね。

text: *

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text: *

text: --Loasa（会話） 2015年5月13日 (水) 14:24 (UTC)
* で、ごたごた言ってて結局のところお前はどの名称を推すのか、と言われそうですので、『植物分類表』に準拠して「ノコギリパルメット」に改名することに同意します。--Loasa（会話） 2015年5月13日 (水) 14:52 (UTC)
**  ご賛同ありがとうございます。改名いたしました。英語でもPalmではなくpalmettoと使い分けていることからも、簡単に「ヤシ」と訳さないほうが良いと思われます。なお、サプリメントの方では、ノコギリヤシのほうが使用頻度があるということで、そちらのリダイレクトは修正しませんでした。--貘（会話） 2015年5月15日 (金) 12:11 (UTC)
thread_title:  改名提案 
ノート:NBA最成長選手賞

message: MIP (NBA)をNBA最成長選手賞へ改名を提案いたします。理由：他のNBAアウォーズのページ名と同様の形式(例：NBA最優秀選手賞、NBA最優秀守備選手賞、NBAシックスマン賞など)とするため。--HITNOM（会話） 2015年5月8日 (金) 21:36 (UTC)
thread_title: 改名提案
ノート:クリスマスブッシュ (クノニア科)

message: いくつか文献を当たりましたら、大場（2009、130頁）にて、クリスマスブッシュと記載がありました。他にもクリスマスブッシュと呼ばれる植物はあるようなので、クリスマスブッシュ (クノニア科)への改名を提案します。なお、英名では、New South Wales Christmas Bush（ニューサウスウェールズクリスマスブッシュ）というようですが、こちらは、あまり日本では使われていないようです。もちろん、ニューサウスウェールズクリスマスブッシュが日本で使われているという出典があれば、そちらでもOKです。現状の学名カタカナ書きよりは改善しますので、賛成です。--貘（会話） 2015年5月8日 (金) 22:07 (UTC) 修正。--貘（会話） 2015年5月8日 (金) 22:09 (UTC)
*  改名いたしました。--貘（会話） 2015年5月17日 (日) 05:10 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:キジカクシ科

message: 邑田・米倉（2013）及び大場（2009）ともに、キジカクシ科になっています。こちらに改名提案します。
また、同時にクサスギカズラ目をキジカクシ目への改名を提案します。これも、邑田・米倉（2013）及び大場（2009）が根拠です。なお、邑田・米倉（2013）はクサスギカズラ目、クサスギカズラ科を別名で上げてはおります。--貘（会話） 2015年5月9日 (土) 00:44 (UTC) 説明不足な点があったため、補記します。申し訳ございません。--貘（会話） 2015年5月11日 (月) 09:57 (UTC)
（追加）関連する:Category:クサスギカズラ目、:Category:クサスギカズラ科も、それぞれ:Category:キジカクシ目、:Category:キジカクシ科への改名を提案します。なお、周知が遅くれたことから、期限をこの提案から1週間といたします。--貘（会話） 2015年5月11日 (月) 09:05 (UTC)
replies: text: 当然の措置なのでしょうね。でも、別の意味で納得できませんね。どうして同じ属内の別種の名前へ変えるんでしょう。その種が外へ出たわけでもなし。何か知ってる人、いませんか？--Keisotyo（会話） 2015年5月11日 (月) 09:10 (UTC)
replies: text: : ご指摘の通り、Asparagales目もAsparagaceae科もクロンキストまでなかったわけですが、Asparagus属はエングラーからあり、それにクサスギカズラ属が用いられていたことは広く知られていることだと思います。（本当に後出しで申し訳ありません）邑田・米倉（2013）も別名として上げてはいます。しかしながら、体系だって纏めた書籍で、「キジカクシ」が採用されいるという事実は大きいです。もちろん提案ですので、他にクサスギカズラ科（目）が出てくれば取り下げることは問題ありません。それは、記事に適切な出典を書けるということでもあり、私にとっては望ましい結果です。（参考文献として掲載されている日本語の図書もキジカクシ科というタイトルです。）

text: : クサスギカズラ属を執筆したKeisotyoさんの方では、何かお持ちではないですか？--貘（会話） 2015年5月11日 (月) 09:57 (UTC)
replies: text: ::いや、私もキジカクシでいいんですよ。現にYListもそうなってますし。それに関しては異議を唱えません。

text: ::ただ、今度の体系で何でキジカクシの方が選ばれたんだろうな、という、そんな疑問ですよ。前からそっちもあったんですかねえ？いや、答えてくださらなくていいんです。ホンと、これは単なる雑談なので。--Keisotyo（会話） 2015年5月11日 (月) 10:06 (UTC)
replies: text: :::改名いたしました。ご賛同ありがとうございます。--貘（会話） 2015年5月21日 (木) 12:30 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:浦和地区

message: 本記事には出典のない記載が多数あるようです。先ほど{{要出典}}を貼らせていただきましたが、出典が提示されないものについては一週間後の5月16日をめどに記載を除去させていただきますのでご了解のほどお願いいたします。記載を除去されないことをご希望の方は該当部分について出典の明示をお願いいたします。また、記載を残すにしても中立的な観点から偏った記載が多いようです。また一部には宣伝と見受けられる記載もあります（特にマンションや外国車のあたり）ので記載を残すことを希望される方はその点留意の上記載をお願いします。--Tokyodesert（会話） 2015年5月9日 (土) 03:39 (UTC)
thread_title: 出典のない記載について
ノート:六国見山

message: 国土地理院地図の記載を正として修正しました。参照先においてさらに問題が提起されていますので、もう少し緻密に検証する必要があるかもしれません。--223.135.65.90 2015年5月9日 (土) 05:52 (UTC)
thread_title: 山頂について
ノート:ガンデンポタン/過去ログ1

message: 最下部の「中国の歴史」についての書きかけ項目というのは「歴史」についてに変えるべきです。
ガンテンポタンは中国とは完全に別の勢力ですし、所在自体もインド領ですよ？
thread_title:  最下部の「中国の歴史」スタブについて 

message: 固有名詞は原語で表記することも可能ですが、普通名詞をチベット語で表記する必要はありません。ウィキペディアの約束事を守ってください。Trek011 2005年3月15日 (火) 03:33 (UTC)
replies: text: :ガンデンポタンは、チベット政府の固有名詞ですので、ウィキペディアの約束事となんら抵触していないと思いますので、この記事名にはなんの問題もありません。チベット語によるチベット政府の普通名詞としては、「デパ・シュン」とか、「シュンサ・チェンボ」あたりですかね。--Dalaibaatur 2006年8月12日 (土) 03:07 (UTC)
詳しい方にお聞きします。「ガンデンポタン」が1959年以前のチベット政府の名称であることは確かでしょうが、チベット亡命政府は、今も「ガンデンポタン」と名乗っているのでしょうか？　日本語や英語のウェブサイトでは「チベット亡命政府」「ダライ・ラマ法王庁」「Central Tibetan Administration」「CTA」「中央チベット行政府」といっており、「ガンデンポタン」とは名乗っていないように思うのですが（チベット語でどうなっているかは、私にはわかりません）。もしそうだとすると、「ガンデンポタン」は亡命以前のチベット政府の呼称で、亡命をきっかけにして「中央チベット行政府」と改称した、と考えたほうがよいのではないでしょうか？　こういう固有名詞は、あくまで、当の本人たちが「どう名乗っているか」が重要だと思うのですが。--211.2.14.120 2009年8月25日 (火) 15:05 (UTC)Sie
replies: text: :国旗の右隣にある国章をクリックして拡大画像をごらんいただくと、クッキリと「諸方に勝利せるチベット政府ガンデンポタン」と記載されていますので、「当の本人たちが」現在も「ガンデンポタン」と名乗っていることを確認できます。--Dalaibaatur 2009年10月4日 (日) 20:26 (UTC)

text: :Dalaibaatur様。解説、ありがとうございます。現在ではCTAと名乗ることが多くなっているとはいえ、ガンデンポタンという名称が廃止されたわけではないのですね。勉強になりました。 --211.2.41.199 2009年10月7日 (水) 01:25 (UTC)Sie
thread_title:  ガンデンポタンという呼称について 

message: Sower05氏が2006年8月9日 (水) 11:46の投稿で行った
replies: text: :ガンデンポタンは、ダライ・ラマを長とし、ラサを本拠として1642年に成立したチベットの政府。
という定義部を改める際にもちいた【政権勢力】なる単語は、意味不明、定義不明であり、もとの文面の改善になるとは考えられないので、とりあえずもとのとおりの表現にもどしました。--Dalaibaatur 2006年8月12日 (土) 03:07 (UTC)
thread_title:  【政権勢力】という単語は意味不明 

message: 「国の一覧」の編集で「チベットは亡命政府自身が独立を否定（自治を主張）」という編集がされていますが、ソースはあるのでしょうか。どこかで見た気がするのでRevertはしていません。--kahusi (會話) 2006年10月1日 (日) 07:13 (UTC)
replies: text: :亡命政府側は、民族自決権を一貫して留保しており、「自治」についても、交渉戦術として「自治を提案して中国の反応をみている」状態でしょう。積極的に削除する理由があるとは思えないので、復活させます。--Dalaibaatur 2007年6月8日 (金) 18:41 (UTC)
replies: text: :別の記事に移動されているのを確認。--Dalaibaatur 2007年6月8日 (金) 18:48 (UTC)
thread_title:  独立主張か自治主張か
ノート:恵信尼

message: ◆恵信尼の出自について
・畑龍英は宜秋門院任子に仕えていた女房・築(前)と推定している。『愚禿親鸞の実像』教育新潮社P135～P137
・西山深草は三善為則(教)の娘で筑前守八田知家の養女と推定している。『親鸞は源頼朝の甥』白馬社P219～P238
両氏とも恵信尼は九条兼実と関係のある、在京豪族の娘と考えている。つまり、親鸞との出会いは京都であり、流罪以降越後で初めて出会ったとする通説を否定している。なお西山深草は「玉日姫が先妻であり、宜秋門院任子に仕えていた女房恵信尼は、親鸞流罪時玉日の身代わりとして越後に同伴し、玉日死後後妻となった」と推察している。--大塚芳明（会話） 2015年5月9日 (土) 08:29 (UTC)大塚芳明
◆子供については覚如『口伝抄』に「恵信尼御房男女六人ノ君達ノ御母儀」とある。大塚芳明は恵信尼の実子はその内四人だけだとしている（西山深草『親鸞は源頼朝の甥』白馬社P467～P479)。--大塚芳明（会話） 2015年5月9日 (土) 08:46 (UTC)大塚芳明
◆親鸞との出会いについては、
・古田武彦は「親鸞が法然のもとに通っていた時期に、すでに二人は出会っていた」とする(『わたしひとりの親鸞』毎日新聞社P208～P230)。
・山本摂は「恵信尼文書再読」(『行信学報』１０、1997年)の中で「き」(直接体験)、「けり」(間接体験）の用法の研究を通して、古田説を補強している。つまり「(略)百日こもらせ給いて候いてけるように、又、百か日、降るにも照るにも、いかなるたいふにも、参りてありしに(略)」と九十五日のあか月に示現を戴き法然上人に逢うまでは間接体験(伝聞過去)の「けりの連体形ける」を使い、法然百日尋参の時は直接体験（経験過去）の「きの連体形し」を使っている。従って、恵信尼と親鸞との出会いは「親鸞が法然のもとに通っていた時期」であるとしている。言い換えれば「六角堂に百日こもらせ給いて候けるように」という記述から、恵信尼は親鸞「六角堂百日日参」の事情は親鸞から聞いた事であり、詳細には把握していなかった、と推論している。結論として「親鸞との出会い」は４月５日以降であった、と推論している。--大塚芳明（会話） 2015年5月10日 (日) 09:39 (UTC)大塚芳明
thread_title:  出自と結婚について
ノート:生体工学

message: wikipedia英語版だと、biomimeticsとbionicsは別項目となっており近い領域という扱いになっていますが、本項目ではその二つは類義語となっています。そして、英語版のbionicsが本項目に対応するエントリとなっており、英語版のbiomimeticsには対応する日本語エントリが無いという扱いになっていますが、記事内容はどちらかというとbiomimeticsに近い立場で書かれているようで、bionicsの内容が結構落ちている様に見受けられます。
闇雲にエントリを増やせばいいというものでも無いので、どの様にするのが望ましいか、意見を伺えませんか?
* 類義語と見做すのを止めて、biomimeticsの訳出を別エントリとする
* 本項目をbionicsとbiomimeticsの双方に対応する様に拡張する
* 本項目をbionicsの訳出で置き換え、現在の内容をbiomimeticsに対応する新エントリに移す
* 他
よろしくです。
thread_title:  英語版のbiomimetics及びbionicsとの関係について
ノート:医師たちの恋愛事情

message: すでに提起きしている通り、この文章はを「参照している」というより、ほぼコピペと思えます。2週間もこの状態で誰も何も言わないということが不思議でなりません。過去において、このような事態が発生すると、矢のような即削除提案が来たものでしたが、このページでは放置されたまま、新しい編集がなされています。追加記載される方は気にならないのでしょうか。このような酷似の文章は、最近では著作権に触れるとは考えられなくなったのでしょうか。ご意見お聞かせいただければと思います。--Richard Pman（会話）
thread_title:  キャストの文章について
ノート:神智学

message: 神智学協会以前の神智学についてわかる方がいらっしゃったら、できたらまとまった加筆をお願いします。いきなり狭義の神智学だと意味不明ですし、英語版ではブラヴァツキーに関する神智学以外が中心で書かれていて、ブラヴァツキーに始まる方はTheosophical mysticismとして別の記事になっており、｢神智学はブラヴァツキーにはじまるもの」という日本での一般的な認識は正しくないようです。神秘主義か秘教を加筆して、そちらに誘導すればいいかもしれませんが、この3つのことばの範囲がちょっとわからないので、いいようにしてください。--やまさきなつこ（会話） 2015年5月9日 (土) 10:35 (UTC)
replies: text: 神智学協会以前の神智学について英語版記事から翻訳してみました。しかし煩雑すぎるので、この記事では手短に言及するだけにして別の記事（「神智学 (一般)」とか）を作ってそちらに分割したほうがよいかもしれません。--Doomreaper（会話） 2015年5月13日 (水) 05:44 (UTC)
replies: text: :翻訳いただきありがとうございます。とてもおもしろいです。たしかに煩雑にはなりますし、本来の神智学と神智学協会の神智学はかなり違うものなので（つながっていないわけではないですが）、分けた方がいいかもしれませんね。--やまさきなつこ（会話） 2015年5月13日 (水) 11:59 (UTC)
replies: text: ::レスポンスありがとうございます。神智学協会系の神智学とそれ以前の神智学は記事を分けるべきだ、と分割を主張される方が出てきたら、反対しないつもりです。

text: ::ついでながら、この編集で「アリオゾフィ」の説明で「ナチスのアーリア人至上主義のもとになった」という記述を削除した理由を説明します。横山茂雄の『聖別された肉体』や『定本 何かが空を飛んでいる』（稲生平太郎名義）に再録された関連記事を読めばわかりますが、これは「ナチズムに間接的に影響を与えた可能性が指摘されている」という程度の記述が妥当です。アリオゾフィに代表されるような民族主義的オカルティズムがアルフレート・ローゼンベルクやハインリヒ・ヒムラーに影響を与えた可能性は大ですが、ナチズム全体にどの程度の影響があったかについては確定的な事実としては明言できないようです。--Doomreaper（会話） 2015年5月14日 (木) 21:27 (UTC)
replies: text: :::修正ありがとうございます。ナチス関係は内容的にも重いですし、複数の資料を確認して書くようにしようと思います。--やまさきなつこ（会話） 2015年5月15日 (金) 13:34 (UTC)
近代神智学のポジティブな影響や思想の概要を加筆しました。ごちゃごちゃしてしまったようにも思いますので、説明の繰り返しなどに気付かれた方は、整理していただけるとありがたいです。詳しくなりすぎかなと思いますが、どこを削るかというのが難しいです。第一世代と第二世代の思想の違いは資料が見つけられず、芸術方面での影響もかなりあるようですが、書けていません。--やまさきなつこ（会話） 2015年10月25日 (日) 04:43 (UTC)

message: *参考文献での表現を流用したような記述が見受けられます。いくら出典が明示されていようと、かなり丸写しに近いような状態だと著作権侵害とされるおそれがあるのではないでしょうか。なるべく自分の言葉で要約するようにしたほうがよいと思います。むろん、引用の要件が満たされる限りにおいて、適宜、直接引用するのは問題ないと思いますが（釈迦に説法かと思いますが、かぎかっこなどで引用であることを明確にする必要があります）。
*検証可能性向上のため、短い記事や論文ではなく100頁以上あるような書籍を出典にしている場合は、なるべく出典箇所のページ数も明記したほうがよいと思います。吉村 2010 と大田 2013 については、こちらでできる限りページ数を補記しておきました。
*「神智学はカトリックの嫌悪の対象になった」とありましたが、カトリックに限定しない記述に改変しました。その出典であろう吉村 2010:102 を見ると、インドで活動する英国出身の宣教師にとって嫌悪の対象になったことは想像に難くない、という趣旨でした。それならばむしろカトリックよりも聖公会やその他の教派に属するプロテスタントが多かったのではないでしょうか。
*エリファス・レヴィことアルフォンス・ルイ・コンスタンの名がアルフォンス・エリファ＝レヴィとなっていましたが、アルフォンス・ルイ・コンスタンに直しました。もし出典にアルフォンス・エリファ＝レヴィと書かれていたのだとすれば、それは一般的でないというか、おそらくその情報源の誤記だろうと思います。
--Doomreaper（会話） 2015年11月10日 (火) 15:25 (UTC)
replies: text: :修正・加筆いただきありがとうございます。Doomreaperさんのように詳しい方に直していただき、安心しております。神智学の記事では、正直なかなか神智学というものがつかめなかったので（残念ながら、今もつかめていませんが）、出典元の文意と違ってしまうのが不安で、流用に近い表現が多くなってしまっていたと思います。今後はなるべく、元の意味は外れないよう、自分の文章に直すようにします。参考文献は今手元にないものも多いですが、ページを補足できるものは補足するようにしたいと思います。
replies: text: :自分が加筆した部分で一つ気になっている箇所があるのですが、本記事では神智学の歴史はざっとしか描かれていませんが、「クーロン事件」のくだりだけが特に詳細になってしまっており、偏って悪い印象を与えてしまっていないか不安に感じています。本記事での言及は最小限にとどめ、神智学協会やマハートマー書簡などの記事に移した方がいいでしょうか？--やまさきなつこ（会話） 2015年11月11日 (水) 09:56 (UTC)
replies: text: :: ご理解いだだきありがとうございます。「クーロン事件」のところは特に詳細に書かれているとは感じません。いいんじゃないでしょうか。--Doomreaper（会話） 2015年11月12日 (木) 11:17 (UTC)
thread_title:  問題点
ノート:サガエギボウシ

message: サガエギボウシのような栽培品種は、記事としての発展性が少ないと感じます。もちろん、全ての栽培品種が一律に困難だといっているのではなく、青いバラのような話題性のあるものや研究者・生産者の努力・成果など背景が書き込めるのは、その可能性はあり、この種のようにたまたま見つかって評判になった、というところしか見受けられないことが問題点だと考えます。--貘（会話） 2015年5月9日 (土) 10:48 (UTC)
thread_title:  特筆性について
ノート:サイトウ・キネン・フェスティバル松本

message: 「サイトウ・キネン・フェスティバル松本」から「セイジ・オザワ 松本フェスティバル」へ名称が変更されていますが、この「サイトウ・キネン...」の記事と「セイジ・オザワ...」の記事とが、それぞれ別の独立した項目となっているのは、ちょっと疑問を感じています。
実際のところは、単に「松本で開催されている音楽祭の名称が変わった」ということですから、「サイトウ・キネン...」と「セイジ・オザワ...」の記事をそれぞれ立てておくよりも、どちらか一方をもう片方へ統合する、というのが妥当ではないかと思うのですが・・・。単に名称が変わったからと言って、独立した記事が並立しているのはどうなのか、と思います。（「サイトウ・キネン」と「セイジ・オザワ」は、音楽監督が同一だが全く別個のものである、というならまだわかりますが・・・）
皆様のご意見をお待ちしております。--Rienzi（会話） 2015年5月9日 (土) 12:28 (UTC)
replies: text: まず、記事は当然に一つであるべきです。また、セイジ・オザワ 松本フェスティバルの初版は明らかにサイトウ・キネン・フェスティバル松本の履歴継承なしのコピペで作成されていますから、ケースBで削除対象でしょう。通常なら版指定削除なのでしょうが、現在までに誤字の修正程度の編集履歴しか無いので、全削除の上、あらためてセイジ・オザワ 松本フェスティバルをサイトウ・キネン・フェスティバル松本にサイトウ・キネン・フェスティバル松本をセイジ・オザワ 松本フェスティバルに移動すればよいのではないでしょうか。--Kojidoi（会話） 2015年5月14日 (木) 12:28 (UTC)　記事名を取り違えて書いていたので修正--Kojidoi（会話） 2015年5月16日 (土) 16:39 (UTC)
replies: text: : セイジ・オザワ 松本フェスティバルを削除依頼に出しておきました。当記事をセイジ・オザワ 松本フェスティバルに改名するならば、Wikipedia:ページの改名の手続きに従ってください。--蕃瓜樹（会話） 2015年5月15日 (金) 11:18 (UTC)
私の方で、初版の中身のチェックが甘かったようで、皆様には御礼を申し上げます・・・。削除依頼のほうにも、のちほど投票をさせていただきます。--Rienzi（会話） 2015年5月17日 (日) 10:40 (UTC)
=== 改名提案 ===
* 「セイジ・オザワ 松本フェスティバル」は削除依頼中ですが、削除を前提として「サイトウ・キネン・フェスティバル松本」から「セイジ・オザワ 松本フェスティバル」への改名提案をいたします。1992年から続いてきた音楽祭が名称を変えたためです。 --蕃瓜樹（会話） 2015年5月23日 (土) 02:46 (UTC)
* （賛成）前述のとおりで、当然そうあるべきでしょう。--Kojidoi（会話） 2015年5月24日 (日) 11:39 (UTC)
*  先の削除依頼審議でのコメントの通り。前倒し実施にも反対しません。--Kansai explorer（会話） 2015年5月25日 (月) 13:30 (UTC)
* (報告) 改名を実施しました。本文の修正が必用かと思いますので、皆様のご協力をお願いいたします。--蕃瓜樹（会話） 2015年5月30日 (土) 03:00 (UTC)

text: :　ありがとうございました。とりあえず記事のいくつかについて、当記事へのリンクを修正しました。--Kojidoi（会話） 2015年5月30日 (土) 14:29 (UTC)
thread_title:  名称変更に関して 

message: * 「セイジ・オザワ 松本フェスティバル」は削除依頼中ですが、削除を前提として「サイトウ・キネン・フェスティバル松本」から「セイジ・オザワ 松本フェスティバル」への改名提案をいたします。1992年から続いてきた音楽祭が名称を変えたためです。 --蕃瓜樹（会話） 2015年5月23日 (土) 02:46 (UTC)
* （賛成）前述のとおりで、当然そうあるべきでしょう。--Kojidoi（会話） 2015年5月24日 (日) 11:39 (UTC)
*  先の削除依頼審議でのコメントの通り。前倒し実施にも反対しません。--Kansai explorer（会話） 2015年5月25日 (月) 13:30 (UTC)
* (報告) 改名を実施しました。本文の修正が必用かと思いますので、皆様のご協力をお願いいたします。--蕃瓜樹（会話） 2015年5月30日 (土) 03:00 (UTC)
replies: text: :　ありがとうございました。とりあえず記事のいくつかについて、当記事へのリンクを修正しました。--Kojidoi（会話） 2015年5月30日 (土) 14:29 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:セイジ・オザワ 松本フェスティバル

message: この記事について、ノート:サイトウ・キネン・フェスティバル松本#名称変更に関してにおいて話題提起をさせていただきました。--Rienzi（会話） 2015年5月9日 (土) 12:32 (UTC)
thread_title:  記事について
ノート:神村奨

message: いったん半保護された後ケースB-2で全保護された本項目ですが、投稿者があまり理解していないのか保護解除後に再び荒らされる可能性があります（予防的保護の提案ではない）。
もし荒らされるようなら管理人ではありませんが奈良騒音傷害事件と同じく保護方針の例外規定に基き、無期限の全保護を提案しますがどうでしょうか？
解除条件は「報道内容が著名な活動に影響を与えたこと」が絶対条件として提案します。--ドスプーギー（会話） 2017年10月11日 (水) 00:26 (UTC)
　こんなたわけた議論をしているのは日本語版ウィキペディアのこの記事ぐらいではないでしょうか。O・J・シンプソンの強盗事件も選手を引退した後のことですが、英語版ウィキペディアでも日本語版ウィキペディアでも普通に掲載されています。岡崎聡子の事件も渡辺二郎の事件も小川博の事件も西川和孝の事件もそうですね。「サッカー選手を引退し、一般人になってからの話なのでカット」との言い分には疑問を感じます。--114.149.81.235 2017年11月21日 (火) 09:38 (UTC)
*先ほどケースB-2に接する記述がありましたので管理人さんが対処されました。無期限保護は厳しいと思いますので長期保護（1年以上）の提案を行いました。--ドスプーギー（会話） 2018年1月14日 (日) 00:32 (UTC)
ここで言う「プライバシー」とは、2016年12月12日に横浜地裁で判決が出た件のことでしょうか。しかし辞書を引けばわかるが「プライバシー」とは「個人の秘密」という意味です。公知の事実をプライバシーとは呼びません。最高裁で否定された「忘れられる権利」なる概念が、JAWPでは近ごろ暴走を始めているのではないかと危惧します。--114.149.110.58 2018年1月31日 (水) 10:14 (UTC)
thread_title:  ケースB-2対策としての長期保護実施の提案
ノート:スズラン亜科

message: * Nolinoideaeにスズラン亜科を当てている用例。
** 鳥取大学乾燥地域研究センター
** 長崎県亜熱帯植物園
** LU Pei‐Luen、MORDEN Clifford W., "葉緑体DNA遺伝子座から推論したDracaenoid属(クサスギカズラ科:スズラン亜科)の間の系統発生関係 Phylogenetic Relationships among Dracaenoid Genera (Asparagaceae: Nolinoideae) Inferred from Chloroplast DNA Loci." Syst Bot 巻：39 号：1 ページ：90-104、2014年03月04日  - J-GLOBALの書誌情報
* Nolinoideaeに他の和名を当てている用例。
** 広島の植物ノート（個人） - ノリナ亜科
スズラン亜科の使用例、特に書籍での使用例をご存知の方はメモを残して下さい。--貘（会話） 2015年5月9日 (土) 14:01 (UTC) 追加。--貘（会話） 2015年5月10日 (日) 03:53 (UTC) 発表年の付記。--貘（会話） 2015年5月11日 (月) 08:35 (UTC)
thread_title:  メモ
ノート:酒井俊

message: 2015年5月9日 (土) 05:26‎にIPユーザー（121.93.48.253）さんが特筆性に関するタグを付与しました。この記事は特筆性の基準を満たしております。Wikipedia:特筆性 (音楽)を参照すると、音楽家・音楽グループについて「2枚以上のアルバムをメジャー・レーベル（または重要なインディーズ・レーベル）から発表している」という基準がありますが、作品リストに記した通り1991年に東芝EMIから『香港ブルース』を、2003年にBMGファンハウスから『夢の名前』を発表しており特筆性の基準を満たします。また「特筆すべき音楽賞を受賞している（グラミー賞など）」についても第45回日本レコード大賞企画賞を受賞しており、特筆性の基準を満たしております。--Eclipse1228（会話） 2015年5月9日 (土) 17:45 (UTC)
thread_title:  特筆性について 

message: 2015年5月9日 (土) 05:26‎にIPユーザー（121.93.48.253）さんが宣伝広告的のタグを付与しました。この記事は酒井俊のオフィシャルサイト（Shun Sakai Official Site）及び、過去に在籍していたレコード会社のサイト（酒井俊 | Sony Music | ソニーミュージック オフィシャルサイト）を参照し、広告宣伝的な記述を除き事実のみを記載しております。たとえば、音楽活動の開始についてレコード会社のサイトでは「伝説の六本木Jazzライブハウス「ミスティー」に出演、反響を呼び」と書いてありますが、「伝説の」「反響を呼び」という部分は中立的ではないと判断し、「六本木のジャズクラブ「Misty」に出演し音楽活動を始める」と記しました。おそらくIPユーザー（121.93.48.253）さんは「特筆性のない歌手の記事＝宣伝広告的である」と判断したのではないかと思われますが、上記のように特筆性の基準を満たしております。特筆性、広告宣伝的のタグについて記事の執筆者である私は削除しませんが、ノートページで反論させていただきます。--Eclipse1228（会話） 2015年5月9日 (土) 18:04 (UTC)
thread_title:  中立的な観点について
ノート:菊地一谷

message: QN (SIMI LAB)を菊地一谷に改名。改名したため。
参照：菊地一谷 a.k.a. QNがSEEDA、NORIKIYO、RAU DEFら参加の新アルバム - 音楽ナタリー--Whitesell（会話） 2015年5月9日 (土) 21:25 (UTC)
*--まっきんりい（会話） 2015年5月11日 (月) 08:47 (UTC)
*  反対意見がなかったため改名しました。--Whitesell（会話） 2015年5月17日 (日) 01:18 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:虎ノ門テレビ

message: {{削除依頼ログ
|talk=false
|result1=削除|page1=DHCシアター|date1=2015年4月8日
}}

message: DHCシアターをDHCテレビジョンに改名することを提案者の代理で告知し、提案いたします（改名提案タグを添付するだけで、WIkipedia:改名提案への告知がなされておらず、本ノートに提案そのものも起こしていませんでしたので、代理提案の格好となります）。DHCシアターは放送事業者としては閉局となり、と同時に社名をDHCテレビジョンに変更しました。そのため、改名を要すると考えます。なお、放送事業者としてのカテゴリ群は改名後のリダイレクトDHCシアターに付与し直すものとし、改名後のDHCテレビジョンにはそれらを付与しないようにいたします。異論がなければ1週間後に改名いたします。--Don-hide（会話） 2017年4月21日 (金) 08:24 (UTC) 追記。--Don-hide（会話） 2017年4月21日 (金) 08:32 (UTC)
（追記）改名時に自動生成されるノートリダイレクトノート:DHCシアターですが、改名提案時に合意が得られたことによる、WP:CSD#リダイレクト5のタグ添付とします。--Don-hide（会話） 2017年4月22日 (土) 02:43 (UTC)
 元々の提案者の代理で提案し、異論がないため、代理移動いたしました。--Don-hide（会話） 2017年4月29日 (土) 12:58 (UTC)
thread_title: 改名提案

message: DHCテレビジョンを虎ノ門テレビに改名することを提案いたします。2023年1月より社名が変更されたことによります。異論がない場合は1週間後の5月19日に合意成立とした上で改名します。また、冒頭部の主語が他の利用者によって書き換えられており「Wikipedia:ページの改名#改名前にすべきこと」に抵触しているとみられますが、こちらは改名で合意が得られなかった場合に以前のものに復そうと考えています。--桜之七柄（会話） 2023年5月12日 (金) 07:56 (UTC)
replies: text: 改名しました。--桜之七柄（会話） 2023年5月19日 (金) 14:08 (UTC)
thread_title:  改名提案（2023年5月12日）
ノート:千石規子

message: 女優さんで、黒澤明作品に最も多く出演されたのは、本間文子さんだと思います。wiki中でも確認できます。千石さんは七本、本間さんは十本です。
--楓莱鳳助（会話） 2015年5月10日 (日) 01:57 (UTC)
Template‐ノート:Lang-

message: このテンプレートは当初Template:Lang-というページ名して作成され、その後作成者自身によってTemplate:Lang-*へコピー＆ペーストにより移動されました。その後Cavilerさんにより履歴統合依頼が出されましたが、（私を含めて）履歴統合の必要性がないという意見が出たため、。現在はTemplate:Lang-およびTemplate:Lang-/docをリダイレクト前の版に戻し、Template:Lang-*およびTemplate:Lang-*/docはアスタリスク無しの方へのリダイレクトにしてあります。現状でもテンプレートの表示に何ら支障はありませんが、記事からはアスタリスク有りの方しか参照呼出しされていませんし、作成者の意思とも合致することから、docページおよびこのノートページも含めてアスタリスク有りの方へ改名を行うことを提案いたします。改名を行った場合は移動元のノートページは即時削除、移動元のdocページはリダイレクトの削除依頼に提出、移動元のテンプレートは削除の意見が無ければリダイレクトとして存続としようと思います。--本日晴天（会話） 2015年5月10日 (日) 04:01 (UTC)
replies: text: これから用事があるため、貼り付けと告知は後ほど行います。--本日晴天（会話） 2015年5月10日 (日) 04:08 (UTC)

text: お手数をおかけします。移動元テンプレートのリダイレクトも削除して構わないように思います。 --Caviler（会話） 2015年5月10日 (日) 21:50 (UTC)
replies: text: : 賛成意見ありがとうございます。テンプレートの参照元を調査したところ、（）の1版およびから（）までの連続する4版の合計5版においてアスタリスク無しの方を呼び出していたことが確認できました。移動元のテンプレートを削除しますとこの5版において文中にエラーメッセージが出ると思われますが、それでもよろしいでしょうか？--本日晴天（会話） 2015年5月11日 (月) 07:46 (UTC)
replies: text: ::  なるほど、そこまでは考えが及びませんでした。実は、Template:Lang- から Template:Lang-* への改名の動機になったと推測されるのが「消滅危機言語の一覧」で、その過去の版（ から  までの27版）では Template:Lang- が存在しないことを前提に  という記述が多数なされていました（現在の版でもコメントアウトされて残っています）。これらの版が最新版であった当時もエラーメッセージが表示されていたわけで、Template:Lang- を削除してもそれらの表示が当時の状態に戻るだけだと思ったのですが、他の記事のことにまでは思い至りませんでした。削除しても構わないとの発言は撤回します。 --Caviler（会話） 2015年5月16日 (土) 06:12 (UTC)
 改名先のTemplate:Lang-*およびTemplate:Lang-*/docに対して削除依頼を提出しました。--本日晴天（会話） 2015年5月17日 (日) 10:59 (UTC)

text: 移動先のページが削除されましたので移動を実施し、移動元のdocページに削除依頼を出しました。このノートページも一緒に移動するつもりでしたが、移動先のノートページにが貼られているため、移動できませんでした。--本日晴天（会話） 2015年6月9日 (火) 15:00 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:沙羅

message: 現在、ストリッパーが括弧なしの項目名を占めていますが、これを沙羅 (ストリッパー)へ移動し、跡地を平等な曖昧さ回避とすることを提案します。曖昧さ回避の対象は
*サラソウジュ - 「沙羅」の名で親しまれている
*ナツツバキ - サラソウジュに同じ
*沙羅 (ストリッパー) - 現状の括弧なし
*沙羅 (AV女優)
*沙羅 (バンド)
*野澤沙羅 - 旧芸名が「沙羅」
一週間以内に異議がないようでしたら、改名および跡地の曖昧さ回避化、リンク元の修正を行います。ノートは移動しません。--Claw of Slime (talk) 2015年5月10日 (日) 04:53 (UTC)
 改名、跡地の平等な曖昧さ回避化、リンク元の修正を行いました。--Claw of Slime (talk) 2015年5月20日 (水) 04:36 (UTC)
thread_title:  平等な曖昧さ回避化の提案
ノート:宮川孝雄

message: 広島カープの名スカウトであり、選手としても代打安打数日本記録保持者だが、現役時代は宮川で、引退してからスカウトに転じ16年間は宮川だった。夫人の姓である村上に改姓したのは1991年で、現状選手としての記事、選手情報、Infoboxが村上孝雄になっているのはおかしい。選手として村上で在籍していないのだし、村上から宮川に改名を提案。--まっきんりい（会話） 2015年5月10日 (日) 07:04 (UTC)
*移動依頼に回しました。--まっきんりい（会話） 2015年5月17日 (日) 07:48 (UTC)
*改名しました。--まっきんりい（会話） 2015年5月23日 (土) 05:11 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:エクラン

message: IP氏による強制統合が行われていたようですが、履歴不継承のため差し戻されたようなので改めてこちらで統合提案を掲出します。改装による名称変更のみとなっており、運営会社および業態はそのままであること、内容からして分割するほどのものではないことは私のほうからも伺えます。反対意見がなければ提案から1週間を目処に統合措置を実施しますのでよろしくお願いします。--またーり（会話）
*異議なしのため、当該記事の2015年3月15日 (日) 09:18‎（ID:54728532版）をセレオ甲府へ統合し、リダイレクト化しました。--またーり（会話） 2015年5月17日 (日) 03:32 (UTC)
thread_title:  統合提案
ノート:ホーキング、宇宙を語る

message: 本記事は、東大駒場で2015年夏学期第一タームに行われた英日翻訳ウィキペディアン養成セミナーのプロジェクトにより作られた記事です。さえぼー（会話） 2015年5月10日 (日) 08:52 (UTC)

message: 当書籍の書名について色々と調べてみたところ、出版社のサイトでは『ホーキング、宇宙を語る』、その他大手ネット書店などでは『ホーキング、宇宙を語る―ビッグバンからブラックホールまで』となっていました。実際の本のカバーには大きな書体で『ホーキング、宇宙を語る』、小さな書体で『ビッグバンからブラックホールまで』と書かれています。現行の記事名通りになっている出典は見つからなかったため、とりあえず記事名の変更は必要だと思うのですが、サブタイトルを付けるべきかについて迷ったため一応改名の提案を行っておきます。よろしくお願いいたします。--AT（会話） 2015年12月29日 (火) 00:35 (UTC)
replies: text: すいません、「まで」が抜けているのはおそらく学生が単純に立項時にミスして私が気付かなかっただけかと思いますので、単純な書き誤りとして即時移動でもかまわないと思います。ただし副題をつけるかどうかはこちらで議論がありますが現在、正式なガイドラインに入っていないのではないかと思います。副題の有無については、曖昧でなければどちらでもかまわないだろうと思います。　さえぼー（会話） 2015年12月29日 (火) 01:19 (UTC)
replies: text: :さえぼーさんありがとうございます。私も副題の有無は大きな問題ではないと考えますが、一応数日ほど待ってみたいと思います。そのノートでは「副題は含めない」が優勢で、また「表紙ではなく奥付等に書かれたタイトルが重要」という考えが出ていますね。機会があれば図書館などで奥付も調べてみたいと思います。--AT（会話） 2015年12月29日 (火) 01:51 (UTC)
replies: text: ::とりあえず、ホーキング、宇宙を語るに本項目を移動してはどうでしょうか？副題なしでも曖昧なタイトルではありませんし、副題が誤っているものを放置するのは良くないと思います(私の責任ですし…)。さえぼー（会話） 2016年1月8日 (金) 07:10 (UTC)
replies: text: :::異論もなさそうですし副題なしへ移動で問題ないと思います。申し訳ないのですが移動の手続きを代わりに行っていただくことはできませんでしょうか？　私だとちょっと今月の17日くらいまでできそうにないので……--AT（会話） 2016年1月8日 (金) 07:47 (UTC)
replies: text: ::::移動しました。さえぼー（会話） 2016年1月8日 (金) 07:59 (UTC)
replies: text: :::::ありがとうございます！　移動提案ページでの報告の方まで行って頂き、恐縮です。--AT（会話） 2016年1月8日 (金) 08:59 (UTC)
thread_title:  改名提案について
Template‐ノート:要説明範囲

message: Wikipedia:お知らせにて、このテンプレートの活用を呼びかけていらっしゃいましたが、そもそもこのテンプレートは正しく動作していません。私の環境では、２つのサンプルはそれぞれ以下のように表示されます。
replies: text: この自動車は、[要説明]作られている。

text: 将棋の駒には王将と玉将とがあるが、[要説明]。
ちなみに、OSはWindows 7、ブラウザはIE11、Firefox、Chromeで試しました。
少なくとも目的とする表示が正しく実行されるようになるまで、このテンプレートは取り下げるべきではないでしょうか。--59.147.6.47 2015年5月10日 (日) 09:15 (UTC)
thread_title:  正しく動作しません
ノート:藤井玲南

message: 作成未完了。- --Chiba ryo（会話） 2015年5月10日 (日) 22:01 (UTC)による付記。

message: 初稿が即時削除の方針・全般9（明白な著作権侵害）として削除されました。再立稿される場合には、著作権侵害に気をつけて立稿して下さい。また他サイトから引っ張って貼り付ける場合には、wikipedia:自著作物の持ち込みに従って、適切に処理をお願い致します。--Chiba ryo（会話） 2015年5月10日 (日) 22:01 (UTC)
thread_title:  削除報告
ノート:夜想曲第6番 (ショパン)

message: プロジェクト‐ノート:乗用車/登場作品等の記述の扱いと同様に、クラシック楽曲についても、当該楽曲が登場する作品等の記述の扱いについて下記を提起します。--Kyuri1449（会話） 2015年5月10日 (日) 15:04 (UTC)
=== 注意すべき内容 ===
クラシック楽曲の記事には、書かない方が良いとされた内容もあります。これは主に過去の～の議論や結果に基づいて取り決められたものです。以下のような内容を書き込もうと考えている人は注意して下さい。
;クラシック楽曲が登場する作品
replies: text: 映画、ドラマその他の作品には、クラシック楽曲が登場するものがあります。そのような登場作品のリストは、原則としてクラシック楽曲の記事には作らないで下さい。書くのであれば登場する作品の記事に記述することを優先して考えてください。
;クラシック楽曲に関連した物など

text: クラシック楽曲に関係があるCMで使われた曲やロケ地および出演者、広告のキャッチコピー、法人、グループなども単なるリストにしないで下さい。
もし、作品や関連する物などがクラシック楽曲に本質的に深く関わっている場合、適切に本文で記述することは記事を充実させる1つの方法です。ただし、出典を明記することや検証可能性、雑多な内容を箇条書きした節を避けるといったウィキペディアの方針を忘れないで下さい。
記述する場合には、

text: # その作品や物が本質的に、クラシック楽曲と深く関わっていること。（できればノートで合意形成できていること）

text: # その作品や物の記事がウィキペディアに存在すること。

text: # その作品や物とクラシック楽曲との関連を示す高次出典があること。

text: # 出典に基づいて適切な説明を付けること。

text: の4条件をできる限り満たして下さい。その場合もできるだけ箇条書きにせず、自然な文章の中で記述するよう心がけて下さい。
以上は合意形成を経たものではありませんが、今後も目立つようであればプロジェクトの俎上に載せますので、結果的には同じになります。なので、上記に反する試みはされない方が無難かもしれません。--Kyuri1449（会話） 2015年5月10日 (日) 15:04 (UTC)
thread_title:  クラシック楽曲が登場する作品等の記述の扱いについて提起 

message: クラシック楽曲の記事には、書かない方が良いとされた内容もあります。これは主に過去の～の議論や結果に基づいて取り決められたものです。以下のような内容を書き込もうと考えている人は注意して下さい。
;クラシック楽曲が登場する作品
replies: text: 映画、ドラマその他の作品には、クラシック楽曲が登場するものがあります。そのような登場作品のリストは、原則としてクラシック楽曲の記事には作らないで下さい。書くのであれば登場する作品の記事に記述することを優先して考えてください。
;クラシック楽曲に関連した物など

text: クラシック楽曲に関係があるCMで使われた曲やロケ地および出演者、広告のキャッチコピー、法人、グループなども単なるリストにしないで下さい。
もし、作品や関連する物などがクラシック楽曲に本質的に深く関わっている場合、適切に本文で記述することは記事を充実させる1つの方法です。ただし、出典を明記することや検証可能性、雑多な内容を箇条書きした節を避けるといったウィキペディアの方針を忘れないで下さい。
記述する場合には、

text: # その作品や物が本質的に、クラシック楽曲と深く関わっていること。（できればノートで合意形成できていること）

text: # その作品や物の記事がウィキペディアに存在すること。

text: # その作品や物とクラシック楽曲との関連を示す高次出典があること。

text: # 出典に基づいて適切な説明を付けること。

text: の4条件をできる限り満たして下さい。その場合もできるだけ箇条書きにせず、自然な文章の中で記述するよう心がけて下さい。
</div>
以上は合意形成を経たものではありませんが、今後も目立つようであればプロジェクトの俎上に載せますので、結果的には同じになります。なので、上記に反する試みはされない方が無難かもしれません。--Kyuri1449（会話） 2015年5月10日 (日) 15:04 (UTC)
thread_title:  注意すべき内容
ノート:夏の思い出

message: 唱歌ではなく童謡と思うのですが--Deepimpact（会話） 2015年5月10日 (日) 15:20 (UTC)
ラジオ歌謡＝歌謡曲でOK！
曖昧さを許容する「定義」次第のことであり、この歌が「童謡」かどうかを論じる意味は薄いように思いますが、････････。
制作過程と、利用場面を考えれば、先ずはNHKラジオの番組「ラジオ歌謡」として制作依頼されて、その番組上で発表されたモノですから
直には「歌謡曲」、番組の趣旨から「ホームソング」であって、特別に子供向けに作られた曲ではありませんから「童謡」という分類はそぐわないでしょう。
歌われる場面は、まず中学音楽教科書に掲載、さらに三部合唱曲は高校・大学の音楽教本で採り上げられていまして、
「童謡」の言葉のイメージよりは、音楽的にやや高度。当地では、小学校の音楽教科書には載ってなかった曲です。
（「歌謡」というのが掲載忌避の理由だったのかも知れません。
なぜなら昔の音楽の授業では「歌謡曲は不良の歌」と言われて厳しく排除されていました。今は違いますが）
ママさんコーラスの三大定番が「花の街」「四季の歌」と、この「夏の思い出」ではないですか。「四季の歌」も童謡に分類替えを主張しますか？
出発が「歌謡」曲なのは本文記事からも確かですから、後付けの分類としては唱歌は許容として、子供向けの童謡とするには無理がある様で、不同意。
--Mizushima00（会話） 2018年5月17日 (木) 16:37 (UTC)
thread_title:  唱歌ですか