ノート:多言語ディレクトリ

message: このページの趣旨、定義をはっきりさせてください。
リンクの羅列ばかりで、ＯＤＰとは何かすら、わかりません。
thread_title:  コメント 

message: 多言語ディレクトリは、Googleでも1件も該当がありません。このような造語を記事の題名にするのは、いかがなものでしょう。kaz
英語には、multilingual directory という言葉が既にあります。
ドイツ語にも、mehrsprachiges Verzeichnis という言葉が既にあります。
*multilingual directory
*mehrsprachiges Verzeichnis
英語にもドイツ語にもあるのなら、概念としては既に確立しているということです。
その訳語として、多言語ディレクトリとしただけです。
日本語の訳語が存在しなければ、訳せばよいだけです。
multilingual を多言語と訳すのは確立した訳語だと思います。
directory をディレクトリと音訳しているのも残念ながらかなり普及しています。
他によい訳語があったら提示するくらいの積極性を期待します。
削除や統合という発展性のない姿勢は歓迎できません。
lala
ウィキペディアは百科事典なのですから、用語を独自に、または新たに定義し普及させるのに利用する場所ではありません。
この点は他にも同様の指摘を受けていると思いますが、理解していただいていないのでしょうか。
また、外国語の概念にあっても、日本語になければ日本語ではその概念は成立しているとはいえないと思います。kaz 2004年7月30日 (金) 17:29 (UTC)
replies: text: 全く同意です。適切なものに移動して構わないようですから「マルチリンガル・ディレクトリ」にでも移動ということでどうでしょうか？--KZY 2004年7月31日 (土) 16:51 (UTC)

text: 概念は、日本語、英語などの使用言語には依存せずに存在するものです。日本も明治以後、西洋に淵源を発する近代文明の一部となっています。百年経っても日本語の訳語が確定しないものは、掃いて捨てるほどあります。もっと適切な訳語があると貴方が判断されたら、そちらに移動されてはいかがですか？独立した概念である以上、削除や統合には応じられません。概念と訳語の問題を抽象論ではなく百年の実例に即して勉強されてはいかがでしょうか？紙に印刷された百科事典でも訳語が確定していない概念について記述しているものはたくさんあります。lala 2004年7月30日 (金) 23:56 (UTC)

text: Kzyさん、よいところに気付かれたようです。では「マルチリンガル・ディレクトリ」がよいのなら、「メアシュプラッヒゲス・フェアツァイヒニス」でもよいことになります。だからこそ全部漢訳あるはい一部漢訳など漢訳を含む和訳が必要になるのです。lala 2004年8月1日 (日) 03:58 (UTC)
replies: text: :誰も和訳が不要とは言っていないと思いますが。その和訳に一般的に認知されているとは判断されない言葉を当てるのが問題なのです。適当な訳語がないなら、勝手に訳語を作るのではなくカタカナもしくは原語のままで記事を起こすべき。--KZY 2004年8月6日 (金) 13:46 (UTC)
thread_title:  「多言語ディレクトリ」 

message: 特別:差分/68227381の編集についての補足です。たまたまこの記事を発見し、読んでみたところ非常にまずい状態であることがわかりましたので、多数の修正テンプレート（複数の問題、リンク切れ、独自研究範囲、いつ範囲、要検証範囲、出典無効など）を貼っております。
まずい点の一例を示します。本記事の冒頭文には「多言語ディレクトリという言葉は定着していない」とあり、Google検索での英語やドイツ語の検索結果を示して「概念としては既に確立されたものとみなせる」と書かれています。しかし検索エンジンの検索結果は掲載すべきでない外部リンクであり、出典として無効です。また、この冒頭文自体が独自研究です。
冒頭文以降も、いつの話かわからない古くなった記述、独自研究、リンク切れした外部リンクなどが続きます。むしろ「問題のない記述の方が少ない」状態です。この記事の削除依頼も検討すべき状態だと思われます。--侵入者ウィリアム（会話） 2018年4月16日 (月) 21:41 (UTC)
thread_title:  編集報告 

message: 前述のノートでの議論を見ていると、記事としては残す必要がなさそうですが、『Wikipedia:削除依頼』の条件にもあたらないようなので、統合提案をします。この記事の内容は、すでに『ウェブディレクトリ#多言語のウェブディレクトリ』で必要なものはカバー済みですので、この記事を『ウェブディレクトリ#多言語のウェブディレクトリ』にリダイレクトする形でクローズすることでいかがでしょうか。--Superveryhothot（会話） 2021年3月21日 (日) 17:49 (UTC)
replies: text: 統合提案のページからまいりました。現状本記事には他記事に移入すべき内容が存在せず、統合する必要はないと思われます。単にリダイレクト化するかあるいは削除するのいずれかの対応が望ましいかと思います。よければ削除依頼の要件に当てはまらないと判断された理由も併せて記載いただければ、どうした選択肢を取るべきか議論も進むのではないかと思います。--紅い目の女の子(会話/履歴) 2021年3月22日 (月) 09:16 (UTC)
replies: text: :コメントありがとうございます。私も削除依頼が適切だと思いますが、どなたか適切な方法で申請いただけませんか？私は一度出して却下されたので、詳しい理由やより適切な方法がわかりません。--Superveryhothot（会話） 2021年3月25日 (木) 11:38 (UTC)

text: （普通の削除依頼の方が良いのでは？） 即時削除却下（差分）となったのは、即時削除の方針（の記事1）には合致しないためです。即時削除は、落書きやテスト投稿などの類を簡略化された手続きで削除するというもので、適用基準がかなり厳しいです。◆本件を即時削除ではなく、削除の方針（のケースE）で通常の削除を提案することは可能です。通常の削除依頼の手続きについてはWikipedia:削除依頼#依頼の基本手順をご覧ください。◆統合あるいは白紙化リダイレクトだと、この多言語ディレクトリという項目はリダイレクトとして残りますが、そもそも「多言語ディレクトリ」という名称は妥当でしょうか。上記の記事作成当時の議論などを見ると、「ウィキペディアは未来を予測する場ではありません」に露骨に抵触するような形で、定着した日本語表現も存在しなかったのに適当な名称で記事が作成されたように見受けられます。◆現在は用語として定着しているかも知れないと思い、"多言語ディレクトリ" でGoogle検索してみました。しかしWikipedia記事の丸写しのようなものを除くとノイズだらけで、オペレーティングシステムやウェブサイトなど、ウェブディレクトリには限定しないトピックでの用例が大量に引っかかりました。また"多言語ウェブディレクトリ" でGoogle検索した場合はヒット0件でした。現時点に至るまで、「多言語（ウェブ）ディレクトリ」という語は、この記事で説明しているような狭い意味で定着したわけではなさそうです。◆念のため英語も調べました。"multilingual directory" でのGoogle検索結果は「多言語ディレクトリ」の検索結果と同様で、ウェブディレクトリに限定した用例ではなくノイズだらけでした。"multilingual web directory" で検索すると、特定の研究者が書いた学会予稿（これ）が真っ先にヒットするという具合で、ニュースや書籍での用例は上位に出てきません。"multilingual link directory" での検索はヒット0件でした。英語においても、本項で説明するような意味で定着したわけではなさそうです。◆以上をまとめますと、リダイレクトとしてすら残すべきではなく、通常の削除依頼で削除すべきだと私は考えます。--侵入者ウィリアム（会話） 2021年3月23日 (火) 11:35 (UTC)
replies: text: :コメントありがとうございます。私も削除依頼が適切だと思いますが、どなたか適切な方法で申請いただけませんか？私は一度出して却下されたので、詳しい理由やより適切な方法がわかりません。--Superveryhothot（会話） 2021年3月25日 (木) 11:39 (UTC)
 Wikipedia:削除依頼/多言語ディレクトリを提出しました。--ABCEdit（会話） 2021年4月28日 (水) 05:44 (UTC)
 削除されました。--ABCEdit（会話） 2021年5月8日 (土) 04:07 (UTC)
thread_title:  統合提案