Wikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/ソウ/過去ログ2

message: *過去ログ1

message: 新規のCheckUser依頼を提案したいと思います。ソウ系と見られるIPユーザーがしばしばIPアドレスを変更して編集しており（ネットカフェを利用している可能性あり。）、CheckUserを実施していただいても同一ユーザーと判断不能なケースもあり得るとは思いますが。PEACE系としてブロックされたアカウントの中にソウ系による模倣の疑いもあるアカウントがあるのでそれについても依頼対象としたいと思います。
対象アカウント
* - 未ブロック提案後無期限ブロック。--Tiyoringo 2008年11月8日 (土) 04:10 (UTC)
* - 未ブロック提案後無期限ブロック。--Tiyoringo 2008年11月8日 (土) 08:36 (UTC)
* - PEACE系として無期限ブロック
* - ソウ系として無期限ブロック
* - ソウ系として無期限ブロック
* - ソウ系として無期限ブロック
* - ソウ系として無期限ブロック
IPアドレスの一致があるか、オープンプロキシ、ネットカフェ、公共図書館（区役所、市役所管理のIPアドレスの場合など）などからと見られる編集があるかどうか、使用されたIPアドレスからの編集に、ソウ系またはPEACE系としてブロック済のアカウントが他にあったかどうかについて依頼を行いたいと思います。--Tiyoringo 2008年11月8日 (土) 01:16 (UTC)
活動中のソックパペットが全てブロックされたのでいったん提案を取り下げます。--Tiyoringo 2008年11月8日 (土) 08:36 (UTC)
thread_title:  CheckUser依頼提案2008年11月 

message: 現在、氏、氏、氏、また、氏の名前があがっていますが、定義には似ているものの、ソウに対処されてきた２名様のご意見では違うようです。
さて今後どのようにさせていただいたらいいでしょうか。
*（案１）管理者にまかせてそのままにする。
*（案２）他者のコメントも含めて全部削除し、最初の状態に戻しておく。
*（案３）強行にCheckUserを求める。（やり方を知らないのでアドバイスお願いします。）
よく、ご存知の方、アドバイスをお願いします。--Patopress110 2008年11月13日 (木) 10:38 (UTC)
replies: text: Wikipedia:コメント依頼を提出することをお勧めします。現状ではPatopress110さんのソックパペットに100％間違いないという思いが強すぎるように思います。私とSouzaiさん以外の方の意見も広く聞いてみてはどうかと思います。--Tiyoringo 2008年11月16日 (日) 08:58 (UTC)
replies: text: :Wikipedia:コメント依頼に提出させていただきましたが、このようなものでいいのでしょうか。100％間違いないとは思っていなくて、（案２）削除したほうがいいのかなという気持ちもあります。氏については、アカウントを作成して１ヶ月が過ぎ、今後、政治家のポジティブな記事をネガティブな記事に変えての保護要求や他の利用者へのブロック要求が強まるように思います。Souzai氏の言われるようにWikipedia:管理者伝言板への通報も必要かもしれません。--Patopress110 2008年11月16日 (日) 18:58 (UTC)
thread_title:  活動中のソックパペットの記載に関して 

message: YourPediaの利用者：ソウを見ると、北海道出身、東京在住とある。
他のページでは、とが同一人物であるという指摘も見られる。
日韓関連の記述が多いという指摘があるが、とのやりとりを見ると、日韓そのものより、アイヌ民族主義的な歴史観から他民族への対抗意識につながっていると考えられる。
北海道出身であるがゆえに、北海道のローカルにしか知られていない政治家に対する批判記事も多い。
YourPediaに「たまに犯罪者の糾弾も行います。」とあり、報道された事件に関連した人物、団体の記事に対する誹謗中傷を数多く記述している。本人は、偏見がある記載でも、本当に荒らしではないと思っている可能性もある。
常時複数のアカウントを使用し、自由民主党を自民党に変えるためのアカウント、犯罪糾弾用のアカウント、スポーツ関係用のアカウントを使い分けている様子。たまに、間違えてであろう、同じ記事に別のアカウントの似た編集が重なることがある。
今でも、別のアカウントを使っている可能性が高く、小生もソウ探しが楽しくなってきそうである。--Patopress110 2008年11月16日 (日) 08:32 (UTC)
replies: text: 安易な共通点を根拠にあれもソウ系、これもソウ系と疑うのは無関係のユーザー多くを巻き込むものなので他のアカウントをソウ系として報告するのは当分中断していただけませんか。政治家に対する批判的な内容を加筆するユーザーならばいくらでもいます。さきがけ北海道唯一のサポーター氏はほぼ間違いなく、氏も緒方重威の編集（司法修習何期生か記述）、中村力、高市早苗と直接は関係の薄い人物記事を（自身と同じく無所属で衆院初当選した）相互リンクさせる編集（これはソウ系として無期限ブロックされた氏の投稿内容が差し戻しされたものとほぼ同一内容を加筆しようとしたもの）からこちらもソウ系と思います。氏についてはソウ系だったとしても驚きませんがこの編集履歴のみですと管理者伝言板に報告したとしても対処される可能性は低いように思います。--Tiyoringo 2008年11月20日 (木) 01:55 (UTC)

text: リンクが間違っていたものを修正しました。前者2アカウントはソウ系としてブロックされましたがRulesbest氏に関してはブロックされておりません。--Tiyoringo 2008年11月27日 (木) 12:27 (UTC)
thread_title:  ソウに関する考察 

message: Souzai氏からの質問についてお答えします。
ソウは北海道出身であり、ローカルの北海道の政治家にこだわった編集があると理解しています。Intrepid氏については、ローカルの北海道の政治家の編集に際し、北海道新聞を読んでいることが判明しています。また、ローカルの北海道の政治家を編集する利用者の中でも、他の利用者ともめている利用者はまれで、編集対象者についても、ブロック済みの他のソウ系アカウントと共通するところが多いと思います。
後から見つかった新規アカウントのLawsbest氏、Rulesbest氏、さきがけ北海道唯一のサポーター氏については、ソウ系の可能性があるという評価をいただいていますが、Intrepid氏を追跡した結果発見されたもので、客観的にみて偶然とするには無理があると思っています。
過去の編集履歴や、会話などから可能性は低いと判断されているようですが、素人からはわかりにくいですので、どのような編集履歴や会話であれば、ソウ系ではないのか、ご教授願えれば幸いです。
Intrepid氏の編集傾向については、以前は、いきなり削除であったものが、コメントアウトに変わってきており、ノートによる会話も増え、いい傾向がでているようにも思います。しかし、他のソウ系アカウントに準じ、利用者を「アホ」呼ばわりする傾向は変わっていません。
今後の対応には、迷っていますので、上記（案２）でよければ、ご投票をお願いします。よろしくお願いします。--Patopress110 2008年11月20日 (木) 15:38 (UTC)
わかりました。ありがとうございます。私の認識では最近の傾向として、指摘された時点で別アカウントを作成しているのでこのように反論に出ることがまれだなと思い、確信が持てません。
いずれにしてもソウはルールを意図的に犯していることには代わりがありませんので、共に協力していただければと思います。--Souzai 2008年11月21日 (金) 02:01 (UTC)
thread_title: Intrepid氏はソウ系であるとする根拠について

message: 本文の記述について、削除するかどうかをノートで議論中であるのにかかわらず、議論を無視して他者のコメントも含めて全部削除されるのは、どうかと思います。ノートで合意を経てから削除するのが筋ではないでしょうか。荒らしに類する行為に見えてしまいます。
また、一般的に、該当者らしき投稿を発見した場合に、どのような手順で対処をすればいいのかも明示をお願いします。今のままだと勝手にやっているようにしか見えません。
--Patopress110 2008年12月10日 (水) 23:54 (UTC)
replies: text: 誰一人ソックパペットの疑いをかけることのできないアカウントをいつまでもさらし者にしているのは適当ではないと判断し除去しています。20日間どなたもIntrepidさんやEnlargeさん、Vakioさんに対してソウ系の疑いありという意見はついていないことからの除去です。どうしても彼（彼女）らがソウ系ではないかという疑いをお持ちならばWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#ソウ系として報告されることをお止めしませんが、ソウ系としてブロックされることはほぼ100%ないものと思います。--Tiyoringo 2008年12月11日 (木) 12:53 (UTC)
replies: text: :手順についてですが、Tiyoringo氏を参考にすると、ソウ系かどうかは、ここで議論するのではなく直接Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#ソウ系として報告を行い、管理者の判断を待つというという手順で良いようですね。Tiyoringo氏が報告されているアカウントについても、ソウ系の疑いありという他の方の意見は、まったく見受けられませんが、どこかにあるのでしょうか。--Patopress110 2008年12月17日 (水) 14:29 (UTC)
thread_title: Tiyoringo氏の削除行為に関して