ノート:ザ掲示板

message: ザ掲示板のテンプレートを製作しました。
編修はこちらからお願いします：Template:ザ掲示板--Fogger 2006年8月18日 (金) 14:58 (UTC)
thread_title:  テンプレート 

message: まだ書かれていない点を誰か追加して下さい。
1.ダイエット制度や強制ログイン制度が採られて以来、管理人や管理者が無駄なスレッドやカテ違いスレッド等の削除及びそのスレッド建設者のアクセス禁止を頻繁に行うようになり、荒らしは減ったものの、その分逆に多くのカテゴリが過疎ってしまった事。
2.また、上記の削除などを頻繁に行うようになったものの、その分まったくのルール違反ではないスレッドの削除、若しくはルール違反のスレッドをいつまで経っても削除しないなどのSsの行為やその時の気分でスレッドを削除しなかったりしたりするSsの態度。
誰か上記の事を載せて下さいよろしくお願い致します。--パラフィン 2007年3月8日 (木) 12:29 (UTC)
＞パラフィン氏あまり過激なことを書いてしまうと偏向的になってしまうので、ある程度客観的に書かないとマズイと思われます。--192.168.0.774 2007年3月13(日) 14:35(UTC)
やはり中立的な観点で記述した方が良いと思います。中立性に欠いた偏向的なものであれは削除も検討せざるを得ません。--目蒲東急之介 2007年3月18日 (日) 10:18 (UTC)
thread_title:  追加点を誰かお願いします。 

message: 事実の内容を勝手に個人の独断で、断りナシに、まるごと削除できるわけですか。そういう編集方法が可能なのですね。なら、私自身が今まで書いた箇所の全ての記事も丸ごと削除して良いわけですね？100件以上まるごと。半分以上関与しているだけで計200件以上。削除ではなくて、自主編集ですから。一昨年前に起こった以上です。今までの問題を問題としているのなら、今回の先方管理者の処置も問題でしょうが。携帯電話が予告ナシといえるくらいの急な時間で、かなりのスレッドで使用禁止になることが、ただの「沿革」ですか。今回の処置は、「検閲兼、管理者の独断と断りナシの実質削除」だと思いますけど。間違ってますか？では、私も、明日にでもネカフェで、編集準備しますよ。私が今まで書いた全記事を、1項目につき1行に編集すれば、全面削除にならないんですよね？--WR 2006年7月1日 (土) 11:28 (UTC)
沿革、で、ザの人登録の際に、「携帯電話アクセス不能」を記入すると、毎回削除するようですが、何か不都合でもあるのでしょうか？これは、セットですけど、ザビビの特色が、この処置に伴って一つ減りつつあることがわからない人もいるはずなので。それとも作為的な検閲行為ですか？「その他技術的特徴」に、「携帯電話での閲覧・書込にも対応している。」とあるから、書き加えているんですよ。検閲者さま。--220.220.171.252 2006年7月2日 (日) 07:08 (UTC)
（自治）検閲者さまへ。参考資料です。http://tmp.bbs.thebbs.jp/1151251200/追加情報をご参照。あれから約一週間、まだまだ、増えてます。これらのスレッドでは、携帯ではROMしかできません。目下（今後も）、システム変更なき限りは、書きこみ不能。--220.220.171.252 2006年7月2日 (日) 08:16 (UTC)
履歴欄が不要に重くなるだけですので、これ以上、無用な削除を繰り返すようでしたなら、メインの議論の場に提出して、管理者方のご意見をお伺いしましょうか？お互い、Noではなくて、ログ名で。--220.220.171.252 2006年7月2日 (日) 11:44 (UTC)
アクセスの意味を取り違えていませんか。書き込みは不能ですがアクセス拒否はなされていません。--219.94.130.62 2006年7月3日 (月) 09:46 (UTC)
「意味」というよりは、「書く際に間違える」時がありましたのでね。何度も削除されまくると。ですから、「書き込み」に変えたり、「アクセス(書き込みが)」みたいな表現に直しましたけど。そのことと、加筆記事内容が(修正ではなくて)一方的に削除され続けたのと、どういう関係があるのでしょうか？--218.47.223.21 2006年7月3日 (月) 11:50 (UTC)
でも、事実だからって書き込んで良いかというとそうではないと思いますね。これに付いてはWikipedia:ウィキペディアは何でないかも参照すれば解ります。--目蒲東急之介 2007年3月18日 (日) 10:20 (UTC)
replies: text: 評論的記述が多いので、観点を貼り付けました。修正依頼も検討に入っています。--目蒲東急之介 2007年3月27日 (火) 09:25 (UTC)
thread_title:  “ザの人強制ログイン問題”に関する事項 

message: Timekeeper氏によって私の版が差し戻され、危く編集合戦になる所だった。この『ザ掲示板』の項をよく見ていると、Timekeeper氏はよく理由も無しに気に入らない版を差し戻している事が分かった。第一、私が編集した版はこの日本語版ウィキペディアのルール違反に一切触れていない記事だし、不要に差し戻ししないで頂きたい。もし、私の版を差し戻した理由があるならば、ここで差し戻した理由を語って頂きたい。理由も無く差し戻ししたなら、私の版に今度は私が差し戻しをする。--MasutazuQ 2007年3月25日 (日) 16:40 (UTC)
このまま差し戻す事に異議が無いのなら、このまま俺の版に戻す。--MasutazuQ 2007年3月26日 (月) 20:46 (UTC)
私も58.158.45.217氏と同じく、“主観的な表現が多数みられる”という理由で差し戻させて頂きました。ルールに基づいていうならば、Wikipedia:検証可能性とWikipedia:無意味な記述に触れていると思います（特に「BBSの利用者」と「利用者のルールやマナー」の項目）。
具体的に問題点を挙げよう思います。
「カテゴリ」の項＞2007年3月の時点での隠しカテゴリを総て以下に挙げる。（以下省略）既に散々公開されているとはいえ、隠しカテの存在を公にしないことは住人間の暗黙の了解ではありませんでしたか？
「BBSの利用者」の項＞利用者は10代の中学生・高校生が非常に多く、数の大半を占めている。20代~30代もBBSにいることはいるものの、極少数である。どのような根拠があって仰っているのでしょうか？ソースがあるのであれば提示して頂きたい。
「サポートスタッフ」の項＞比較的ザ掲示板自体の規模が小さいことからFOX★よりよく働いている方でありこれは何ですか？主観的な表現かつ根拠がありません。
沿革・歴史の項＞ネットポリスによりこのサイトは強制閉鎖された。『ネットポリス』という名称の公的機関は存在しません。
--Timekeeper 2007年3月27日 (日) 15:45 (UTC)
Timekeeperさんお答え頂きありがとうございます。さて、少し疑問に思った事を以下に書き示します。
;>既に散々公開されているとはいえ、隠しカテの存在を公にしないことは住人間の暗黙の了解ではありませんでしたか？
確かにザ掲示板ではそうかもしれませんが、事実を公開するのがウィキペディアのルールでしょう。
;>どのような根拠があって仰っているのでしょうか？ソースがあるのであれば提示して頂きたい。
根拠も何も、もはや殆どの人が知っている事でしょう。勿論、貴方もザ掲示板には10代の方が多く、稀に20~40代の方も出入りすると言う事は知っていますよね?
;>これは何ですか？主観的な表現かつ根拠がありません。
これは私の言葉が足りませんでしたね。私が言いたかったのは『ザ掲示板の管理者は、ザ掲示板自体小規模の掲示板の為、2ちゃんねるの管理者よりもよく働けている』という事が言いたかったのです。
;>『ネットポリス』という名称の公的機関は存在しません。
確かにネットポリスという公共団体は存在しませんでした。しかし、“ネット専門の警察官”は実際に存在します。その為、『ネットの警察官』と言う意味で、当て字的造語として「ネットポリス」と言う言葉を使用させて頂きました。--ξますたーず・きゅーξ2007年3月29日 (木) 08:59 (UTC)
replies: text: :ネット専門の警察官と言うか一部の警察本部に（この類を含めて）ハイテク犯罪を取り扱う部署はあるそうです。--目蒲東急之介 2007年4月3日 (火) 10:05 (UTC)
そのため、IP氏の稚拙な投稿のリバートの意味合も含めて一旦私の版へ差し戻させて頂きます。--ξますたーず・きゅーξ2007年3月29日 (木) 09:10 (UTC)
自分が差し戻している理由は2つです。
* 表現として不適切な部分が多数あり、修正が困難
* 差し戻し先がブロックされた悪質なアカウントによる稚拙な投稿であり、それ以降になされた修正や加筆を無視。
「不適切な部分」については、一部を以下に示します。
* 不必要な漢字変換に注意してください。 - 「為（ため）」「及び」「因みに」「毎（ごと）」「易い」「已む」「幾つか」などは常用表現としてはひらがなで表記します。また「事（こと）」「他（ほか）」「等（など）」「様（よう）」も、一般向けの文章ではひらがなで書かれることが多いです。「いう」→「言う」の漢字変換についても、「検索すると言った機能」など、ほとんどが誤用です。
* 主観的表現はやめてください。 - 目蒲東急之介さんも指摘していますが、「思われる」「ようだ」「見られる」といった、執筆者の主観度の強い表現は避けてください。「して頂きたい」の表現もwikipediaにはそぐいません。
* 程度の強い表現は注意してください。 - 「非常に」「大幅に」「かなり」など、程度の強い修飾語は適切な文脈にて使うようにしてください。→「非常に見やすい」
* 誤解を与える記事はやめてください。 - 「隠しカテゴリを総て以下に挙げる」とありますが、運営者は細かくカテゴリの新設・削除を行っており、全ての把握は運営者でない限り無理です。Dos攻撃と連続投稿は同義ではありません。ザビビ用語を作ろうという話はありましたが、辞典を策定しようというプロジェクトは確認できません。
58.158.45.217 2007年3月31日 (土) 09:41 (UTC)
thread_title:  私の版を差し戻した件について 

message: 2006年9月  
2007年1月  
2007年2月
これらの情報源はどこでしょうか？
thread_title:  沿革について 

message: さくら掲示板はもう閉鎖しているし閉鎖の前に名称も変わっていますよ。
円板について項目が削除されていますが何かあったのでしょうか？
円板の方は今もまだ運営中ですよ。
意見がないようなので復活させます。
派生サイトと言えども、幾らかの規模は必要でしょう。また、ある程度のザ掲示板のユーザーに認知されている必要もあります。
--Yorutrain 2008年3月28日 (金) 02:29 (UTC)
派生サイトの中でも円板は十分な悪評云々を含め、十分知名度があるのではないのでしょうか？
個人的な恨みだけで、項目が削除されているようなので前の版に戻しておきました。
thread_title:  派生サイトについて