lflage/wiki-talks huggingface dataset:
ノート:スターティアラボ

message: この項目は、Wikipedia:削除依頼/スターティアラボでの合意に基づき、スターティアへの記事統合を行いリダイレクト化しました。今後この項目を編集される方には、Wikipedia:削除依頼/スターティアラボの内容をご理解いただいた上で、合意に沿った編集をお願いいたします。--J Stalin 2011年9月14日 (水) 05:20 (UTC)
thread_title:  スターティアへの記事統合
ノート:大阪文学学校

message: 出身者・講師の受賞歴の加筆、基本的に賛成です。しかしながら、在校生というと、現時点での在校生と誤解されることもあるように思います。よって出身者を提案します。ご異論がございましたら、ノートに書いてご修正下さい。また、誰が出身者で、誰が講師であったか、具体的に書いておいたほうがよいと思います。また、各賞の特筆性、受賞者の特筆性もできれば吟味したいものです。吟味の結果、さしたる文学的な継続性のない書き手、継続されていない文学賞については、省いてもよいのではないでしょうか。今のままだと羅列的である印象があります。さらに、英数字がウィキペディアでは半角を基本にする必要があると思います。全角の英数字は時間がある時にでも修正するとよいでしょう。--Muneohouse  2011年9月13日 (火) 19:23 (UTC)
　各賞の特筆性、受賞者の特筆性は、ご存知の方が個別に各賞と受賞者の項目を設けて作成すれば良いと思います。さしたる文学的な継続性のない書き手、継続されていない文学賞の取捨選択については、判断が難しく、恣意的な編集になりかねないので、明確な基準（例えば、現在は開催されていない賞、受賞作以降の発表がない受賞者は削除等）を設けないのであれば反対です。--Mimimick 2011年9月14日 (水) 09:25 (UTC)
ご意見ありがとうございます。おっしゃる通り、確かに、書き手、文学賞の特筆性の判断と選択については、判断が難しいとは思います。ただ、この一覧は、労作であるけれども、貴方の独自の労作である可能性があり、非常に役立つものであるにも関わらず、客観的な出典がないのが残念です。個々の文学賞について全部、出典文献を示せというのは酷であると思いますが、文芸年鑑等を出典にするような努力は求められるかもしれません。いいがかりのようで、非常に申し訳ないのですが、労作であるだけに、きちんとした裏付けがあるとウィキペディアらしくなると思います。私はこの部分について、編集を行う予定はありませんので、煩わすことはありません。ただ、議論をしておけば、後々の編集者にとってプラスになると思い、自分なりの意見を求めると同時に、貴方にご意見を求めました。ありがとうございました。このノートが何かの役にたつことを祈ります。--Muneohouse  2011年9月15日 (木) 02:06 (UTC)
おっしゃるとおり、出典をすべて記載するのは困難ですので、出典元が公式サイトの記載内容であることを付記しました。--Mimimick 2011年9月15日 (木) 03:53 (UTC)
*わかりました。以下の公式サイトの学校の沿革からまとめられたわけですね。これを主な出典として付記するというのが基本になると思われます。身内の賞である「文学学校賞」なるものの受賞者は貴方のほうで取捨選択され、排除してあるようですし、編集された内容となっていると思います。ですから、コピペによる著作権侵害とはならないと考えます。もともとの原典が創作性のある文章ではなく、しかも編集されているわけですから。さらに手を加えるとすれば、1986年以降、年代が一切書いていない受賞者にきちんと西暦を表記するといったことでしょうか。これも時間がある時に他の編集者が気づいた時に対応するということでよいのではないかと思います。貴方が何もかも対応しなければならないということではないでしょう。--Muneohouse  2011年9月15日 (木) 12:34 (UTC)
thread_title:  出身者・講師の受賞歴 
ノート:デュエット

message: １．最初の説明では「二重奏、あるいは二重唱のこと。二人の奏者が異なるパートを演奏すること」と書いてあるのに、挙げられているデュエットソングは男女デュオの楽曲ばかりなのはどうかと思います。長すぎて詳細に確認していませんが、日本のものは全て男女デュオなのでは？上の定義からいくと、男性2人、女性2人などでもデュエットになるはずですが（例えば桑田佳祐&Mr.Children「奇跡の地球」やFUNK THE PEANUTS「ハイッ!ハイッ!ハイッ!ハイッ!」など。現に海外の楽曲の方には男性デュオも挙げられている。）挙げられていません。一方、男女のものであれば、シングルカットすらされていない楽曲（例えばAAA「出逢いのチカラ」、来生たかおのアルバム収録曲）でも並んでいます。また、カズン、ゆず、コブクロなどの楽曲はほとんど全てデュエットだと思われます。売れている曲はシングルに限っても相当多いはずで、アルバム曲など入れたらもはや何の説明のページかわからなくなるでしょう。もちろん主要性の評価が全て売上によるべきとは思っていませんが。
２．そもそも、（説明が大して何もない上に）後ろの主要な曲の羅列（特に日本の）が冗長です。主要な曲を数曲も書けば十分だと思います。どうせ全てのデュエット曲を網羅することは不可能なので。主要な曲をどのように選ぶかは、客観的な基準（たとえばミリオンヒットであること、少なくともシングルであること、（日本の楽曲であれば）レコ大などの主要な賞を受賞していること、紅白で歌われたこと、などの要素の組み合わせ）によるのか、ある程度の主観によるのかはわかりませんが、少なくとも現在の冗長な羅列は解消すべきだと思います。そもそも、本文ではなく関連項目にデュエット項目に関連して特筆する必要のある数曲を挙げれば十分な気もします。
 デュエットの曲の具体例は絞って「関連項目」に移しましょう！どれを残そうかの議論をしましょう！
３．曲について「映画『～～』の主題歌」「音楽番組では～～とも披露」「オリジナルのリリースからちょうど○年に当たる、○年○月○日にリリースされた」などという説明は、各楽曲の頁で書けばいい話であって、デュエット項目で書くべき話とは思えません。歌にまつわる逸話は多くの楽曲にある話ですし、歌番組でのデュエットなど挙げたらそれこそキリがありません。
　以上ご検討ください。--Honyapanda 2011年9月14日 (水) 02:46 (UTC)
賛成です。具体例はなくていいと思いますし、あっても2-3個でいいと思います。歌にまつわる詳細なことはここで書くべきでないと思います。長くなり読みにくくなるからです。一曲一曲の詳細事項は削除したほうがいいと思いますのでさせていただきます。
具体例を残すかの議論をしていきましょう。利用者:奈帆

message: 不要だと思います。説明は上の方でしているからです。  
利用者:奈帆
thread_title:  具体例(曲名)を残すか？
ノート:小沢一郎政治塾

message: wikipediaでの「野武士集団・雑草集団」の記述について、板垣英憲『民主党派閥抗争史 民主党の行方』共栄書房、2008年、pp.175-176。と記載されていますが、wikipediaではすでに、2007年1月23日の時点で記述されています。
なぜかな～？--Tom-spring 2011年9月14日 (水) 03:23 (UTC)
thread_title:  板垣英憲の記述について
ノート:スターティアホールディングス

message: この項目は、Wikipedia:削除依頼/スターティアラボでの合意に基づき、スターティアラボと記事統合を行いました。今後この項目を編集される方には、Wikipedia:削除依頼/スターティアラボの内容をご理解いただいた上で、合意に沿った編集をお願いいたします。--J Stalin 2011年9月14日 (水) 05:14 (UTC)
thread_title:  スターティアラボとの記事統合
ノート:殉教者広場

message: 記事に書いてあるとおり、今年8月のトリポリ解放以降、「緑の広場」ではなくて「殉教者広場」と呼ばれています。正式な改名発表はまだ無いようですが、このページも改名するべきでしょうか？--Susuka 2011年9月14日 (水) 05:29 (UTC)
replies: text: では「殉教者広場」になったので、改名しましょう。--RHDIA（会話） 2012年8月13日 (月) 08:39 (UTC)

text: 改名に異議なしです。--Kinno Angel（会話） 2012年8月13日 (月) 11:06 (UTC)
改名しました。--RHDIA（会話） 2012年8月23日 (木) 01:40 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:星のカービィ Wii

message: かつて議論された統合提案については、ノート:星のカービィ (Wii)をご覧ください。--ゆき2 (Talk / Contributions) 2011年9月14日 (水) 08:29 (UTC)
thread_title:  お知らせ 

message: Kirby123 氏は、本記事やカービィシリーズのテンプレートにおいて、メインシリーズは1,夢の泉,2,3,64,Wiiであり、スーパーデラックスや鏡の大迷宮、参上ドロッチェ団はサブシリーズである旨の編集を行っていますが、出典はあるのでしょうか？
ゲーム本編内や任天堂公式ページにはこれらのメインシリーズの区分は明記されておりませんので、独自研究の疑いのあるとして一度差し戻しましたが、再編集されている模様です。
このままの状況が続くとなりますと保護依頼、ブロック依頼を検討せざるを得なくなりますので、よろしくお願いします--116.82.25.169 2011年10月31日 (月) 07:28 (UTC)
thread_title:  シリーズ区分の上で、独自研究のある編集について
ノート:Asian Ace

message: 初版から立項者自身によってが貼られていますが、記事の執筆者は検証可能性を満たして執筆することが大前提であり、立項者自身が最初からこのテンプレートを貼って記事を立項することには理屈上では矛盾があります。検証可能性を満たせないままでの立項であるなら、信頼できる必要な情報源を確保できてから立項すべきでしょう。
このテンプレートが貼られた意図については、放送開始前の番組だからという意味であろうと、わからないではないのですが、これについては等のテンプレートを使用すべきでしょう。
そして、よく私が要約欄に書いている件ですが、はと間違えられがちですがのリダイレクトです。なぜこのように紛らわしいリダイレクトになっているのかは、各テンプレートが導入されてきた順番等の事情によるものです。両テンプレートの意味の違いについては各解説ページを再確認してください。このテンプレートの目的上からも、立項者自身によって初版から貼られていることには矛盾があるのです。
このテンプレートの目的を理解せず、テンプレート名の雰囲気だけで「なんとなく」というような安易な使用は避けていただきたいと思います。--しまあじ 2011年9月14日 (水) 09:18 (UTC)
テンプレートの使用に問題点があるのなら、それを使用しないという選択肢を選べば済む話ではなかったのでしょうか。そのため、「なんとなく」としてつけておいたということで解釈し、外しておくことにします。--Nobook 2011年10月1日 (土) 15:11 (UTC)
thread_title:  初版から貼られている Template:出典
ノート:ヨーロッパ陸上競技連盟

message: 日本陸上競技連盟・陸上競技用語集による表記「ヨーロッパ陸上競技連盟」に改名することを提案します。--Degueulasse 2011年9月14日 (水) 10:06 (UTC)
* 移動しました。--Degueulasse 2011年9月21日 (水) 11:46 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:アジア陸上競技連盟

message: 日本陸上競技連盟・陸上競技用語集による表記「アジア陸上競技連盟」に改名することを提案します。--Degueulasse 2011年9月14日 (水) 10:06 (UTC)
* 移動しました。--Degueulasse 2011年9月21日 (水) 11:46 (UTC)
thread_title:  改名提案 
ノート:のうま

message: アイヌ民話については、出典にある『図説 日本妖怪大全』で本項の妖怪の関連話として記述されていたので加筆した次第ですが、ギリシャ神話云々は何らかの資料で本項の妖怪の関連話とされているのでしょうか?--逃亡者 2011年9月14日 (水) 11:51 (UTC)
replies: text: 出典ありませんでしたので削除しました。もっともアイヌ民話も、他の文献で「のうま」との関連を述べているものが見当たりませんので、記述は不適当かもしれません。本項に限らず、水木しげる氏の妖怪事典形式の文献は、妖怪1体に1ページをあてているため、本項のように記述内容があまりに少ないものですと、穴埋めのためか、氏の私論に近いものをあれこれ書いているような印象があるのですが……。--逃亡者 2011年10月8日 (土) 12:01 (UTC)
Wikipediaの妖怪ページも「類例」「類話」のほうが量が多いものが沢山ありますけどね。--124.110.89.1 2011年10月16日 (日) 09:58 (UTC)

text: 私の執筆した多くの記事に、信頼できる情報源で類例・類話とされているものをしばしば書きこんでおりましたが、仰る通り、そちらのほうが多すぎてバランスを欠いているものがあることは認めます（油坊とか）。ちょうど新しいネタがあまり無いので過去に執筆した記事を見直し始めているのですが、これらも順次、整理してみたいと思っております。--逃亡者 2011年10月16日 (日) 10:38 (UTC)
thread_title:  類話について
ノート:豊栄神社

message: 豊栄神社 (曖昧さ回避)を「豊栄神社」に改名したいと思います。現状「豊栄神社」が豊栄神社・野田神社への転送扱いとなっており空いているためです。また、その「豊栄神社・野田神社」ですが、山口県神社庁の検索では「豊栄神社」は「豊榮神社」になっているので（）、あわせて「豊榮神社・野田神社」への改名を提案します。--胡亂堂 2011年9月14日 (水) 11:59 (UTC)
* 「豊栄神社・野田神社」を「豊榮神社・野田神社」へ改名し、「豊栄神社 (曖昧さ回避)」→「豊栄神社」は移動依頼に提出しました。--胡亂堂 2011年9月23日 (金) 23:00 (UTC)
thread_title:  改名提案
Wikipedia‐ノート:削除依頼/フジテレビの反日・侮日問題

message: このフジテレビの反日・侮日問題を新規作成された。--219.176.114.78さんですが、ブロック破りとして１ヶ月ブロックされていました。過去に類似の問題でブロックされた方の靴下だったようです。なお、ノート:平清盛 (NHK大河ドラマ)で尖閣諸島を中国領だと考えている人は、この問題の仲裁者にまったくふさわしくありませんと無関係な問題で書き込みをし、そのなかで「ズバリこの平家物語のノートの内容を根拠に私を誹謗中傷しました。本人は百も承知ですから具体的記事名は書きません。」と「誹謗中傷」を受けたと訴えてきましたことも報告いたします。以上、主題に直接は関係しませんのでこちらにフットノートとして書きます。--Sky Wing Sky 2011年9月14日 (水) 13:05 (UTC)
thread_title:  報告
ノート:小原日登美

message: 本記事の題名を『小原日登美』に改名することを提案します。坂本選手が2011年レスリング世界選手権出場に際して、競技登録名を結婚後の姓名に変更した為であります（2011年9月14日付サンケイスポーツ記事参照）。これに関して所定の手続きの下に、皆様のご意見を承ります。-- 2011年9月14日 (水) 14:45 (UTC)
replies: text: 反対がなかったため、記事の改名措置を行いました。-- 2011年9月22日 (木) 11:00 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:鹿野道彦

message: さんが2011年9月12日 (月) 08:07 (UTC)にアップした画像ですが、明らかにチャイナデイリーのウェブサイトから無断転載したものです。申し訳ありませんが、このような画像を掲載することはできません。中国電信の回線を使用して、さんが2011年9月12日 (月) 08:01 (UTC)にこの画像を掲載しましたが、記事から除去いたしました。ご留意いただければと思います。--Nnkrkrhhdi 2011年9月14日 (水) 15:08 (UTC)
thread_title:  著作権を侵害する画像 

message: さんが2011年9月13日 (火) 13:59 (UTC)にアップした画像ですが、明らかにチャイナデイリーのウェブサイトから無断転載したものです。申し訳ありませんが、このような画像を掲載することはできません。さんが2011年9月13日 (火) 14:01 (UTC)にこの画像を掲載しましたが、ご留意いただければと思います。--Nnkrkrhhdi 2011年9月14日 (水) 15:28 (UTC)
thread_title:  著作権を侵害する画像
ノート:野田内閣

message: さんが2011年9月12日 (月) 08:07 (UTC)にアップした画像ですが、明らかにチャイナデイリーのウェブサイトから無断転載したものです。申し訳ありませんが、このような画像を掲載することはできません。さんが2011年9月12日 (月) 09:19 (UTC)にこの画像を掲載しましたが、ご留意いただければと思います。--Nnkrkrhhdi 2011年9月14日 (水) 15:24 (UTC)
thread_title:  著作権を侵害する画像 

message: さんが2011年9月13日 (火) 13:59 (UTC)にアップした画像ですが、明らかにチャイナデイリーのウェブサイトから無断転載したものです。申し訳ありませんが、このような画像を掲載することはできません。さんが2011年9月13日 (火) 13:58 (UTC)にこの画像を掲載しましたが、その後、さんが記事から除去してくださいました。ご留意いただければと思います。--Nnkrkrhhdi 2011年9月14日 (水) 15:24 (UTC)
thread_title:  著作権を侵害する画像
ノート:急性白血病

message: 「急性リンパ性性白血病の治療」で「性」が連続していますが正しいですか？
また、この項目で「…髄内投与するこもある。」の分納値「と」が抜けていますがこれは単純に脱字でしょうか？--Baz1521 2011年9月14日 (水) 18:34 (UTC)
thread_title:  急性リンパ性性白血病
ノート:宮間あや

message: :* 過去ログA
ノート:らっきー☆ちゃんねる

message: 現在当項の後番組である陵桜学園放課後の机、新らっきー☆ちゃんねる、元祖らっきー☆ちゃんねるが個別に立項られていますが、どれも分量が少なく、Wikipedia:ページの分割と統合#統合すべき場合の「1つのページ中で一緒に解説すべきにも関わらず、必要以上に細切れにされてページが作られている場合」に該当するため、これらを前者に統合して可読性を高めるべきだと思います。--Louis XX 2011年9月15日 (金) 00:56 (UTC)
replies: text: 約2週間経過して反対意見がなかったため、統合を行いました。--Louis XX 2011年9月26日 (月) 10:56 (UTC)
thread_title:  統合提案 
ノート:青春おでん/純情青春ラブ

message: このページを「青春おでん/純情青春ラブ」に改名することを提案します。公式ホームページやその他通販サイトを見ても前記の両A面表記となっているためです。--Haifun999 2011年9月15日 (木) 03:06 (UTC)
replies: text: 1週間以上たちましたが、特に反対意見を頂かなかったため改名しました。--Haifun999 2011年9月23日 (金) 06:26 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:ダニエル・ファン・ブイテン

message: プロジェクト‐ノート:サッカー選手/プレースタイルの必要性にて、プレースタイルに関する記載が非推奨となりました。本記事は決定前に節が作成されておりますが、内容の検証可能性に怪しい部分がありますので、出典が見込めそうな記述のみ残して別の節に組み込み、残りを節ごと削除することを提案致します。なお、1週間程度時間を置きますので、ご意見などございます場合は、本ノートまでお願い致します。署名追加--Ohtani tanya 2011年9月15日 (木) 08:49 (UTC)
replies: text: 反対意見がございませんでしたので除去を行いました。--Ohtani tanya 2011年9月24日 (土) 20:13 (UTC)
thread_title:  プレースタイル節の除去に関して
ノート:ジェフェルソン・ファルファン

message: プロジェクト‐ノート:サッカー選手/プレースタイルの必要性にて、プレースタイルに関する記載が非推奨となりました。本記事は決定前に節が作成されておりますが、内容の検証可能性に怪しい部分がありますので、出典が見込めそうな記述のみ残して別の節に組み込み、残りを節ごと削除することを提案致します。なお、1週間程度時間を置きますので、ご意見などございます場合は、本ノートまでお願い致します。署名追加--Ohtani tanya 2011年9月15日 (木) 08:48 (UTC)
replies: text: 反対意見がございませんでしたので除去を行いました。--Ohtani tanya 2011年9月24日 (土) 20:12 (UTC)
thread_title:  プレースタイル節の除去に関して 

message: ノート:ジェファーソン・ペレスにも記したが、Jeffersonはどのように発音されているのか？とりあえずスペイン語読みではジェフェルソンとはならない（スペイン語#子音参照）。Jeffersonはその形態から、おそらくゲルマン語系の名前ではないかと思うが、私はよくは知らない。スペイン語名でないことは明らかである。スペイン語風に発音すれば「ヘフェルソン」となるように思われるが、そのように発音されるかは知らない。またブラジル人にも多い名前のようなので、「ジェフェルソン」はブラジル経由で入ってきた可能性もあるが、ポルトガル語名でもない。このような外国語起源の名前はどのように発音されるのかは非常に難しい問題で、スペイン語圏でも、国、地域によって異なる可能性もあるし、個人によって違う可能性もある。とりあえず、この選手はペルー出身なので、ペルーでの読みはどうなのか？また、現在ドイツで活躍しているということなので、ドイツでの読みなどが記事名としてはより適切のような気もするが（この場合はドイツ語風よりも英語風の可能性もある）、、、実際の発音はどうなのか？--Xapones（会話） 2013年9月25日 (水) 16:50 (UTC)
replies: text: ペルーのテレビ番組『公共の敵』(:es:) に出演されているベト・オルティス (:en:) 氏は「イェフェルソン」と発音されています（、30秒あたり）。が、別のメディア（FOX系のスペイン語チャンネルですがどこの国なのか未確認）では「ジェフェルソン」と発音しており（、1分15秒あたり）、発音が確定されていないのかもしれません。ちなみに「ヘフェルソン」表記はスポーツ報知のウェブページが使用しているのが確認できますが、ウェブ上の表記は圧倒的に「ジェフェルソン」です。

text: 以上より、「記事名・定義文やテンプレート中のメイン記述→ジェフェルソン、定義文中での補足説明→イェフェルソン、ヘフェルソン」としては如何かと思います。ただし本意見は将来、別の表記が主流を占めるようになった場合の改名を妨げるものではありません。--Ohtani tanya（会話） 2013年9月26日 (木) 10:04 (UTC)
replies: text: :貴重なご意見ありがとうございます。同名のスペイン語圏のエクアドルの人物がジェファーソンという表記で立項されていましたので（ジェファーソン・ペレス）、合わせてこちらでも何と発音するのかとの疑問を提議いたした次第です。ノート:ジェファーソン・ペレスでも貴重なご意見をいただくことができ、わたしもいくつか確認し、Jeffersonという名はスペイン語圏では「ジェフェルソン」という発音が一般的だというのが、現在の私の考えです。本記事はジェフェルソンで立項されていますので、記事名はそのままで、ご指摘の点を注などで、補足するのがよいと思います。なおジェファーソン・ペレスの方は、改名提案をすべきだと思いますので、今少し調べてみようと思っています。--Xapones（会話） 2013年9月26日 (木) 21:50 (UTC)
thread_title:  Jeffersonはジェフェルソンでいいのか？
ノート:紀州大水害

message: 「南紀豪雨」は、この記事の初版から12時間程後に作成され、その後目立った改変も無く今に至っています。名称こそ「豪雨」と「水害」で原因と結果のような違いはあり、同時期に起きた各地の豪雨被害を列挙したページになっていますが、同じ事象について記述してあるように思えました。よって、記事としての完成度から、南紀豪雨の方をリダイレクトにし、統合することが良いと思っています。事象の同一性、どのような記事名で統合するかについて、皆様のご意見をお待ちしております。--Frozen-mikan 2011年9月15日 (木) 08:05 (UTC)
replies: text: （追記）一週間程度経ちました。このまま意見表明がない場合には、南紀豪雨を紀州大水害へのリダイレクトとします。また、南紀豪雨には全く出典が付いてないため、統合に伴う加筆は行いません。関連するリンクの修正は行います。これらの編集は提案から一週間経過後、数日以内に行う予定です。--Frozen-mikan 2011年9月21日 (水) 13:55 (UTC)
意見表明がなかったため、統合処理を行なっています。ありがとうございました。--Frozen-mikan 2011年9月25日 (日) 08:36 (UTC)

text: リンクの修正を行いました。南紀豪雨と紀州大水害の両方にリンクしている場合にリンクを除去しました。--Frozen-mikan 2011年9月25日 (日) 09:03 (UTC)
thread_title:  南紀豪雨を統合する提案
ノート:村上和弘

message: プロジェクト‐ノート:サッカー選手/プレースタイルの必要性にて、プレースタイルに関する記載が非推奨となりました。本記事は決定前に節が作成されておりますが、内容の検証可能性に怪しい部分がありますので、出典が見込めそうな記述のみ残して別の節に組み込み、残りを節ごと削除することを提案致します。なお、1週間程度時間を置きますので、ご意見などございます場合は、本ノートまでお願い致します。--Ohtani tanya 2011年9月15日 (木) 08:47 (UTC)
replies: text: 反対意見がございませんでしたので除去を行いました。--Ohtani tanya 2011年9月24日 (土) 20:19 (UTC)
thread_title:  人物・プレースタイル節の除去に関して
ノート:ファンタスティポ (曲)

message: 現在の記事名はプロジェクト:音楽に反しているので、「ファンタスティポ (曲)」への改名を提案します。1週間様子を見て反対意見がなかったら移動したいと思います。--ナカムーラ 2011年9月15日 (木) 10:17 (UTC)
replies: text: 移動しました。--ナカムーラ 2011年9月22日 (木) 11:29 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:クリスマスの約束 (曲)

message: 現在の記事名はプロジェクト:音楽に反しているので、「クリスマスの約束 (曲)」への改名を提案します。1週間様子を見て反対意見がなかったら移動したいと思います。--ナカムーラ 2011年9月15日 (木) 10:20 (UTC)
replies: text: 移動しました。--ナカムーラ 2011年9月22日 (木) 11:32 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: 数行程度の概要節で見にくくなるなら概要節をなくせばいいってことだけどこういうページに関しては概要がない方がむしろ見にくくなるんじゃないかと思うんですけどね。 あくまで個人的意見ですが--工藤ガイエル2世（会話） 2016年2月4日 (木) 02:34 (UTC)
thread_title:  概要節について
ノート:タッキー&翼

message: 以下の2件の記事名はプロジェクト:音楽に反しているので、それぞれ前者から後者への改名を提案します。
* Venus (タッキー&翼のシングル) → Venus (タッキー&翼の曲)
* SAMURAI (タッキー&翼) → SAMURAI (タッキー&翼の曲)
1週間様子を見て反対意見がなかったら移動したいと思います。--ナカムーラ 2011年9月15日 (木) 10:23 (UTC)
replies: text: 全件移動しました。--ナカムーラ 2011年9月22日 (木) 11:42 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:7-Eleven Speak Out Wireless

message: ここにリストされている端末のおそらく半数以上が、絶版になっていて、今、販売されている端末がリストにないと思いますが、そもそも、端末をリストすることが重要で必要なのでしょうか？古ぼけて、不完全なリストであれば、無い方がましなのでは？ --Kmk75s 2011年9月15日 (木) 14:08 (UTC)
thread_title:  携帯端末をリストする必要があるのでしょうか？
ノート:一乗谷朝倉氏遺跡

message: 一乗谷朝倉氏遺跡においては、復原町並や平面復原地区において「復元」ではなく「復原」の字を使用しています（（社）朝倉氏遺跡保存協会、特別史跡 一乗谷朝倉氏遺跡 トップページ　福井市、福井県立一乗谷朝倉氏遺跡資料館トップページ　福井県、一乗谷朝倉氏遺跡　ふくいドットコム参照
）。よって、少なくともこれらの名称に関しては当項目でも「復原」とすべきと考えます。--立花左近 2011年9月15日 (木) 14:48 (UTC)
thread_title:  復原
ノート:シャトー・ラギオール

message: こちらの記事は宣伝目的ではないでしょうか？
他社の商品に比べて優れているかのような印象を与える文章が百科事典としては不自然だと思います。
replies: text: 「他社の商品に比べて優れているかのような印象を与える文章」も出展が確認できれば問題ないかと思います。--プリズム１１ 2011年9月16日 (金) 02:33 (UTC)

text: 出典を出し、宣伝臭い部分を削ってみました。--プリズム１１（会話） 2015年11月15日 (日) 12:55 (UTC)
thread_title:  宣伝?
ノート:原爆ぶらぶら病

message: ShikiHでございます。記事の読み仮名について質問があります。「ぶらぶら病」は通常「ぶらぶらやまい」と読みます（日本国語大辞典、大辞林、大辞泉）。原爆がつくときは「ぶらぶらびょう」と読むのですか？　そうは思えないので修正したいのですが、一旦要出典とします。--ShikiH 2011年9月15日 (木) 16:51 (UTC)
replies: text: 起稿者です。辞書にある「ぶらぶらやまい」との関係は調べていません。申し訳ありません。読み仮名はさしあたり削除するべきなのかもしれません。

text: 出典といえるかどうか心もとないのですが、ご参考までに。(1)YouTube【肥田舜太郎】低線量被曝とぶらぶら病 3【医療活動とぶらぶら病】 の、13:35,14:37あたりで、肥田舜太郎さんが「ぶらぶらびょう」と言っているのを聞くことができます。(2)YouTube被爆66年ヒロシマ 94歳 被爆医師 肥田舜太郎4:30あたりから、女性アナウンサーらしき人の声で「げんばくぶらぶらびょう」が解説されています。

text: ついでで恐縮ですが「ほとんどもしくは完全にただ一つの出典に頼っています」について。国立国会図書館リサーチ・ナビでぶらぶら病を検索すると、典拠としうるような文献は少なく、あっても肥田さんの説によっている場合が多いような気がします。広島の被爆者の証言や手記を集めたものを探して、どう発音され記載されてきたのか、調べるべきかもしれません。

text: 私の記述にこだわるつもりはありません。拙稿の修正、改変大歓迎です。私が直すべきとのご意見などあれば、その努力をいたします。当記事の発展を願っております。--四葉亭四迷 2011年9月15日 (木) 21:10 (UTC)
replies: text: :ShikiHでございます。「ぶらぶらびょう」と発音されていることを確認しました。申し訳ありません。要出典は削除します。--ShikiH 2011年9月16日 (金) 09:05 (UTC)
replies: text: ::ShikiHでございます。NHKのラジオ深夜便を聞いていたところ、「原爆体験を世界に（２）広島被爆者　橋爪　文（Ｈ２３．８．５放送）」というコーナーの再放送（2011年9月30日早朝）で橋爪さんが「ぶらぶらびょう」と発音なさいました。ご報告します。--ShikiH 2011年9月30日 (金) 05:50 (UTC)
thread_title:  記事の読み方について 

message: 「ほとんどもしくは完全にただ一つの出典に頼っています」タグを付けさせていただいた者です。四葉亭四迷様の編集に難癖を付ける意図はございません。本記事は必要だと思います。出来れば本記事にこのようなタグは無い方が良いのでしょうし、本文中も断定的な説明ではなく、肥田医師の研究であるとされているのですが、やはり当面はこのようなタグを付けることで、特定研究者による一つの理論であることを明示しておいて、この後の加筆に期待する他はないように思えます。重ねまして、本記事は必要だと思います。ただし、読者の誤解を避けるためにタグもまた必要だと考える立場です。私のタグ貼りでお気を悪くされないよう望むものです。--Shigeru23 2011年9月17日 (土) 11:40 (UTC)
thread_title:  「単一の出典」タグについて
ノート:クレスト

message: クレストは、商業施設のページになっていましたが、これが、他のクレストに比べて最高の重要性を誇っているとは言えないので、曖昧さ回避ページに変更しました。--G-Sounds 2011年9月22日 (木) 16:47 (UTC)
thread_title:  曖昧さ回避ページ化について
ノート:小侍従 (細川ガラシャの侍女)

message: {{削除依頼ログ
|talk=false
|result1=版指定削除|page1=小侍従（細川ガラシャの侍女）|date1=2011年9月4日
}}

message: 執筆者の方へ。こんにちは。出家後の法名として挙げられている「妙寿」についてですが、近い時代に同じように「小侍従」と呼ばれた尾崎局も「妙寿」（妙寿寺殿仁英寿公大姉）ですね。この時代の女性の法名としては比較的ありふれたものだったようで、偶然の一致なのかも知れませんが、万一どこかで尾崎局の法号と混じったりしてないか、出典をご確認いただければと思います。--J Stalin 2011年9月16日 (金) 00:52 (UTC)
replies: text: 出典ではないのですが、尾崎局の法号・妙寿というのは、院号です。しかし、この小侍従の妙寿は院号ではありません。妙寿と号したというのは、妙寿尼と号したということです。普通、○○院というのを省くことはありません。例えば、「高台院が高台と号す。」「芳春院が芳春と号す。」などということはありません。○○院の院を省くとすると、長齢院が長齢院妙久という戒名と長齢妙久という戒名が存在しどちらか分からない場合に長齢する。また、芳春院や天徳院を芳春夫人としたり、天徳夫人なんてしたりします。たぶん、尾崎局と小侍従の法名が一緒なのは偶然でしょう。出典提示になっていなくてすみません。--翁草 2012年1月9日 (月) 11:08 (UTC)
thread_title:  法名「妙寿」について
ノート:時のゆりかご

message: この記事全体が宣伝のような文になっていると思います。もし宣伝であれば削除対象だと思いますが、議論したいと思います。「特筆性」条件に抵触していると思います。--Buckstars 2011年9月16日 (金) 04:05 (UTC)
thread_title: 宣伝
ノート:火災報知器 (お笑いコンビ)

message: 曖昧さ回避部分が (お笑い芸人) でピン芸人のように見えてしまうため、火災報知器 (お笑い芸人)からこのページあてのリダイレクト火災報知器 (お笑いコンビ)に改名提案します。
リダイレクト火災報知器 (お笑いコンビ)に記事の版があるため、削除依頼が必要となります。なお、 (お笑い芸人)の方は、残しません。議論の期間を1週間設定します。--Learning  Box  2011年9月16日 (金) 04:23 (UTC)
火災報知器 (お笑いタレント)という移動の残骸リダイレクトも存在するようですので、このリダイレクトもリンク元を修正の上、削除依頼します。--Learning  Box  2011年9月16日 (金) 04:54 (UTC)
replies: text: 火災報知器 (お笑いコンビ)への改名に賛成します。--Harry-good 2011年9月17日 (土) 13:23 (UTC)
replies: text: :賛成1反対0のため、上記の移動・削除依頼を行います。--LearningBox 2011年9月23日 (金) 18:46 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:コバック

message: 本項目のリダイレクトとして、「車検のコバック」が作られ、2度とも「WP:CSD#全般4・露骨な宣伝」を理由に即時削除されていますが、本項目自体現時点で「露骨な宣伝」とは言いがたいこと、当該企業自体、全国進出している点（私の地元北海道にもある）など、ある程度の実績はあることなど、私としてはケースEには当たらないと思います。よって、「車検のコバック」の削除理由である「WP:CSD#全般4」は、現時点では合致しないのではと考えます。私としては、本項目がWikipediaに認められるのでしたら、リダイレクト作成に問題ないと考えます。反対意見がなければリダイレクトの再作成をしたいと思います。（それでもリダイレクトを削除すべきでしたら、即時削除ではなく、通常のリダイレクト削除依頼への提出が妥当ではと思います。）--Runrun 923(Talk・Cont・Log) 2011年9月16日 (金) 05:31 (UTC)
thread_title:  リダイレクトについて
ノート:日本画家

message: 高島野十郎は、洋画家です。日本画家ではありません。何故、ここに名前が在るのでしょうか。--Naka94 2011年9月16日 (金) 06:55 (UTC)
月岡芳年は「浮世絵師」「浮世絵画家」、小林清親は「浮世絵画家」「版画家」などと辞書に記載されているのを確認しましたが、「日本画家」と記載された辞書は確認できていません。両者とも広義では「日本画家」に含めてもいい気がしますが、専門家の見解を知りたいです。--ネチケット（会話） 2017年8月3日 (木) 18:56 (UTC)
2017年7月30日の編集で追加された画家は総じてこのページに相応しくないように思えます。明治以降の画家の一覧のはずなのに江戸時代の画家が追加されています。明治以降に活動した画家にしても、月岡芳年などについては上記の見解の通りかとおもいます。--Mohritaroh（会話） 2017年10月17日 (火) 11:38 (UTC)
日本画は伝統を重視した作品を指すことが多いが、それだけでよいものでしようか。それぞれの時代を生きた画期的な新しい試みのある作家を選ぶべきだと思います。西洋画と比べても遜色のない日本画の出現が望まれます。伝統の継承だけでは日本画は歴史に残りません。第３期の日本画の危機が訪れていると言われます。若者が日本画にトライしてみようと思うような、斬新さを潜めた作家を選ぶべきです。整理をされた作家の中には洋画の方の名前があったり、政治家の名前があったりしています。また次期日本画を期待したい作家も削除されています。美術における日本画の位置を分かっているのか疑問を持ちます。(未だに世界美術の中における日本画の位置が確立されていない状態、浮世絵だけが日本画として特出）現代日本画のオリジナル性・独創性を発揮している作家を列挙すべきです。有名であっても亜流の作家は駄目です。まだここに上がっていない優れた作家が埋もれています。--Funahi（会話） 2021年6月29日 (火) 12:38 (UTC)

message: 伝統を継承しながらも斬新さやオリジナリティーのある作家を選びましょう。技術を超えた質の高い作品は、一見すると完成度が低いかもしれませんが迫るものを持っています。日本画の伝統として、きちんと描き込まれた作品が多いですが、はたしてそれが絵としてよいかは別です。効果的なものもありますが、得てして描き過ぎの場合が多く見うけます。描き過ぎると平面的、装飾的なものになります。作者の心にもっている情動が封印されてしまいます。今までの日本画には、これが特性として尊ばれていましたが、現代の日本画はそれに固執していては、西洋画に太刀打ちできません。メリットがデメリットになっています。洋画と同室に並べられたときに遜色のない日本画を描ける作家を選びたいものです。--Funahi（会話） 2021年6月30日 (水) 11:10 (UTC)
replies: text: ここは日本画家について論評する場所というよりは、日本画家が専門家の間でどのように論じられているかを調査する場所です。貴方が選びたいかどうかよりも、専門家がどう言っているかが重視されます。 --2001:240:2414:42E0:D8D4:F641:158:5765 2022年5月5日 (木) 02:50 (UTC)
replies: text: :ごもつともなご意見ですが、ここで言う専門家とは誰を指すのですか?

text: :具体的に示してください。例えば美術評論家とか美術大学の教師とか、よく知られている画家とか・・・・どのように調査されてこの結果になっているのか全く不明です。

text: :また、美術の専門家が選んだのか、美術愛好家が選んだのか分からない筈です。これが Wikipedia の良いところな筈です。

text: :上の見地から発言されているあなたも専門家としての発言でしょうか?　調査基準が曖昧です。

text: :機械的に名簿が羅列されており、間違った情報が入っているから指摘したまでです。公開討論をするつもりはありません。Funahi（会話） 2022年5月5日 (木) 23:01 (UTC)
replies: text: ::何らかの基準があるべきということであれば、その点は仰る通りです。例えば、日本芸術院賞の日本画部門の受賞者は代表的と言っていいのではないでしょうか。どの賞とどの賞を基準にするかという問題は残りますが、基準がないよりはましではないかと。 --2001:240:241F:71D:EB26:3EB9:7E52:99DB 2022年5月29日 (日) 08:10 (UTC)

text: コメント依頼から来ました。そもそもとして、一覧をもうける必要はないんじゃないでしょうか。物事について代表的というのは、概要や歴史を語る上で触れずに通ることはできないような人や作品などを指すわけで、本当に代表的ならばリストにせず本文に組み込むべきです。あるいは日本語版Wikipediaでまともな記事が存在する日本画家は出典に基づく一定の業績と知名度がある人物と類推できるわけで、そうした人々の一覧が確認したければ:Category:日本画家を利用すれば十分でしょう。

text: ですがそれ以前に、この記事が日本画から独立している意味はないのでは。この記事の本文はたった2行です。驚くべきことですが、2004年の立項以来、少なからぬ執筆者が編集に携わりながら、およそ18年間、すなわち人が生まれて成人するまでに相当する期間、一切の出典が示されず、有意な加筆も行われてこなかったのです（編集のほとんどは「代表的な」なんて曖昧な一覧に対するものばかりでした）。日本画の記事も出典が不十分で大いに問題がありますが、仮にこの記事で述べられているような定義を示す出典があるのなら、「日本画」の冒頭あたりに「日本画家とは……」と出典付きで一行書き足し、この記事はリダイレクトにした方がいいんじゃないでしょうか。--Sugarman（会話） 2022年5月30日 (月) 00:44 (UTC)
thread_title:  現代日本画のオリジナル性・独創性を発揮している作家を列挙すべき 

message: 番洋 （1943年7月25日 - )は洋画家です。--Funahi（会話） 2022年5月3日 (火) 06:46 (UTC)
thread_title:  日本画家を収録したしたところに洋画家を入れるのはやめましょう
ノート:平田町 (芦屋市)

message: 芦屋市は日本国内で1ヶ所しかないため、平田町 (芦屋市)への移動を提案します。--Himetv 2011年9月16日 (金) 09:52 (UTC)
replies: text: 提案後一週間以上経過しましたが反対意見がないため、移動を行います。--Himetv 2011年9月25日 (日) 14:37 (UTC)
thread_title:  改名提案
Wikipedia‐ノート:削除依頼/北九州銀行構想

message: 削除依頼ページではやや冗長になるため、こちらに詳細な削除依頼の理由を書いておきます。
初版の記事は2010年3月26日 (金) 13:50 (UTC) に書かれたものです。この日、山口フィナンシャルグループから「」というニュースリリースが発表されており、これを受けて作成された記事であると言うことは想像に難くないと思います（この点で、さんのおっしゃる「北九州銀行が構想段階にあり、設立が疑問視されていたころに書いたのでしょう」という推測はやや外れていると思われます）。この版を見ると、記事全般にわたって出典は一切明記されておらず、その日のうちに{{独自研究}}+{{出典の明記}}テンプレートが張られていますが、主執筆者である氏を含め、何らかの出典を明らかにしようとする動きは現在まで全くありませんでした。
特に、初版から執筆されている「ひびしんのこだわり」節に関しては初版以降何らかの加筆が試みられた形跡もなく、明らかに独自研究でありながら放置され続けてきた現状があります。また「北九州銀行界の現状」節も表現の変更など一部加筆は行われて言うますが、初版より出典を用いずに主観的記述がなされたのみであり、「山口フィナンシャルグループの構想」「地元銀行の反応」節についてはすでに山口フィナンシャルグループおよび北九州銀行の記事にほぼ同様の趣旨が掲載されており、記事統合の必要性も感じないというのが私の見解です。
ちなみに、北九州銀行の記事は本記事の初版執筆者である氏が「北九州銀行構想」立項の2日後である 2010年3月28日 (日) 02:36 (UTC) に北九州銀行構想へのリダイレクトとして作成し、同日に北九州関係の記事を多く執筆されている氏によりリダイレクト解除・加筆されたものです。従って、両者は最初期を除けば当初から独立した記事として執筆されており、関連性は低いと思われます。--Bsx 2011年9月16日 (金) 12:43 (UTC)一部修正--Bsx 2011年9月16日 (金) 12:47 (UTC)
thread_title:  削除提案の詳細な理由について
Wikipedia‐ノート:良質な記事/良質な記事の選考/セラム 20110911

message: ぱたごんさん、「それとも執筆者がそう思っているだけかな？」というのはちょっといぢわるすぎではないでしょうか？Sumaru さんが「私には非常に大きなことのように思えました」とか言ってしまうからかもしれませんけど。--Calvero 2011年9月16日 (金) 13:07 (UTC)

message: ジョハンソンの発言については、化石ハンターとして国際的に著名な彼が、ネアンデルタール以前の数多く見つかっている化石人骨のうち、わずか5体（当時はセラムを入れて3体）しかない全身骨格、しかも唯一の幼児個体について、「そういう桁外れに希少な代物が発見された事実自体」を高く評価したのだろうと判断していました（学会の反応など見定めようのない、公表直後の発言でしたし）。実際、以下に引用する河合氏の記述などからしても、そうした理解は自然なものだと思っていました。
* 世界中を瞠目させたのは、三三二万年前の幼児（メス）骨格「セラム（略）」の発見だった。まだ軟骨部分の多い幼児の骨など、よほど好条件でないと保存されない。したがってセラムは、これまでに見つかった中で最も完全な幼児初期人類の骨格ということになる。ちなみにセラムに匹敵する次に古い幼児の標本と言えば、はるかに新しい約五万年前の（略）ネアンデルタール人幼児まで下る。セラムの発見がいかに画期的であったか分かる。（河合『ヒトの進化 七〇〇万年史』p.53）
もちろん、Calveroさんがおっしゃるように、ご祝儀的な意味合いでより強い表現が使われたという可能性も否定できないでしょう。いずれにせよ、発見者でもないジョハンソンが公表直後に発したコメントから「「21世紀で最大の発見」とまで言われるのならば、学会に、そして従来からの学説にとても大きな影響を与えたはず」などと解釈できるかは疑問ですし、根拠も示さずにぱたごんさんがそれにこだわり続けるのは不可解です。
なお、評価といえそうなコメントとしては以下のようなものがあることも認識しています。
* ミズーリ大学コロンビア校のウォード (Carol V. Ward) は「この化石はアウストラロピテクスの成長と発達に関する貴重な情報をもたらしてくれる。身体の個々の部分についてだけではなく、一個体内のさまざまな構造がそれぞれどのように発達していくのかを示している」とみる。（日経サイエンス、2007年3月号、p.61）
* ディキカ・ベビーの一生はわずか3年しかなかったが、この幼女の化石には、その後の人類の歴史に多大な影響を与えた進化の過程が刻まれている。（ナショナルジオグラフィック日本語版、2006年11月号、p.51。文責は同誌英語版シニアエディターのC. P. スローン）
*（公表直後の様子として）"My e-mail was flooded with excited messages from colleagues, and the popular press also descended on the announcement with an insatiable zeal." (Johanson & Wong, Lucy's Legacy, pbk, 2010, p.139)
正直こうした具体的な解析に踏み込まない評価を並べても記事に大した寄与はなさないと判断していましたから書いていませんでしたし、「従来からの学説にとても大きな影響を与えたはず」だが「記事からはそれが読み取れない」と主張し続けるぱたごんさんからしても、こういう評価を並べたところでご納得いただけないのかもしれませんけれど。--Sumaru 2011年9月17日 (土) 01:59 (UTC)
thread_title:  評価について 

message: 以下に改稿のポイントを説明します。
* まず、ぱたごんさんの「「21世紀で最大の発見」とまで言われるのならば、学会に、そして従来からの学説にとても大きな影響を与えたはず」は現時点で根拠が示されていない解釈であり、それを基準として「そんな重要な発見なら」「不十分だと思います」とするご評価には賛同できません（別に現状の記事が優れていると思っているわけではなく、評価の基準に賛同できないということです）。
* その一方、冒頭にあまり強い言葉があると、その言葉の解釈いかんでは読者に過度に期待を抱かせ、その期待に比べて「地味」な本文が「肩透かし」「期待はずれ」という印象を与えかねないというのは事実だと思いました。ジョハンソンの言葉を冒頭から外したのは、読者へのミスリードのリスクは可能な限り軽減させることが望ましいと考えたためです。
* 他方で、Calveroさんにもご指摘いただいたとおり、ジョハンソンは古人類学のビッグネームですから、単に除去するという選択肢は極力避けたいと思いました。
* 評価について「記事として書く必要があるほどのことなのか」というCalveroさんのご発言に私は賛成でして、現時点で「評価」という節を作ることには否定的でしたが、ジョハンソンの言葉の正確な背景が確定できない以上、既存の節に組み込むよりも、どこかそれを隔離する節を作ることが無難と判断しましたので、不十分かもしれませんが「評価」という節を作りました。
* 現在の所蔵先については、:en:National Museum of Ethiopiaで言及があるものの出典はなく、その博物館は公式サイトもないようですので、確定できません。とりあえず、発見直後に国立博物館に移送されたことだけ加筆しました。
* 以上とは直接関連しない点も含めて、Lucy's Legacy （この本の8章 pp.129-146 がセラムの章）などを踏まえて加筆しようと思っていた点の情報を全体的に微加筆しました。
以上です。--Sumaru 2011年9月19日 (月) 02:55 (UTC)
thread_title:  加筆について
ノート:少彦名神社 (大阪市)

message: 少彦名神社 (曖昧さ回避)と照らして本神社が同名神社の代表とはいえないんじゃないかと感じました（当該曖昧さ回避記事は本神社以外赤ですが）。ですので本神社を「少彦名神社 (大阪市)」に改名し、跡地に曖昧さ回避を持って来て平等な曖昧さ回避を企りたいのですが。--胡亂堂 2011年9月16日 (金) 13:11 (UTC)
* 施行しました。--胡亂堂 2011年9月29日 (木) 13:03 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:アールドライバーズ西北

message: アールドライバーズ西北への改名を提案します。
2011年8月1日に校名が変更されました。2010年12月の民事再生法適用申請の後、経緯は不明ですが、運営会社が変わったようです。しかしこれはネオ・ダイキョー自動車学院がなくなりアールドライバーズ西北が新たにできたということではない（公安委員会の指定は名義を変えただけで引き継がれている）ので、別記事の新規作成ではなく改名が適当だと考えます。もし詳しい経緯を加筆できる方がいらっしゃれば、ぜひ#歴史の節の加筆・訂正をお願いします。--ビール酵母 2011年9月16日 (金) 14:55 (UTC)
replies: text: 2週間経ちましたが、特に反対意見もないようなのでネオ・ダイキョー自動車学院をアールドライバーズ西北へ移動しました。--ビール酵母 2011年10月3日 (月) 14:34 (UTC)
thread_title:  改名提案