ノート:福井臨海工業地帯

message: 2つの記事、テクノポートふくいとテクノポートふくいスタジアムは、Wikipedia:記事の分割と統合#統合すべき場合の「1つの記事中で一緒に解説すべきにも関わらず、個別に記事が作成された場合」および「共通点のあるスタブ記事が複数存在する場合」に該当するのではないかと考え、双方の記事を前者へ統合し、後者は前者へのリダイレクトページにすることを提案しますので、ここにご意見をお寄せいただきたいと思います。
replies: text: 理由：現時点において後者は最低限の定義レベルに近いスタブであり、今後も記事単独での発展可能性が極めて低いこと、前者は既にイコールではないものの多くの内容で重複する可能性の高い「福井港」を含む記事となっており、後者を完全に含有している前者を統合することによって全体像を掴みやすくするため
--Tokumiki0 2005年6月24日 (金) 03:38 (UTC)
*（コメント）自己コメントです。1週間を過ぎましたが意見が出ませんでした。後者は提案後ある程度加筆されていますが、このままご意見が無く、他の方による統合作業もない場合は、7月3日8時(UTC)-JSTは同日17時-をめどに自力で統合することにします。--Tokumiki0 2005年7月2日 (土) 07:04 (UTC)
replies: text: :Tokumiki0さんはじめまして。Juyukichiと申します。僕のノートにコメントを頂いたのですが、風邪で寝込んでおりここへのコメントが遅くなってしまい、大変申し訳なく思っております。先ず最初にこの事について心からお詫びしたいと思います。さて「テクノポートふくい」と「テクノポートふくいスタジアム」の統合提案ですが、統合に反対とさせて頂きたいと思います。

text: :反対としての根拠ですが。

text: :#先ずお決まりの検索結果としてgoogleでの検索結果ですがWikipediaを除いた「テクノポートふくい」の抽出結果はのと通りであり、殆どがテクノポートふくい総合運動公園またはテクノポートふくいスタジアムである事

text: :#「記事単独での発展可能性が極めて低いこと」とありますが、加筆の余地は未だあると思われる事
replies: text: ::これについては僕が加筆した時点で当スタジアムの課題というかマイナスポイントについて書いていなくて（入れようと思ったのですが構成に悩んだ）以下の点が挙げられます。
replies: text: :::#アクセスに難がある点

text: :::#球技専用スタジアムとしてはスタンドとピッチにかなり距離がある点

text: :::#スタンドの傾斜がゆるい点

text: :::#これは1994年製のスタジアムとしては仕方の無いことなのですがスタンドに屋根が無い点

text: ::等について未だ加筆の余地があると思われる事

text: :以上の2点になります。またTokumiki0さんにお伺いしたいのですが「多くの内容で重複する可能性の高い「福井港」を含む記事となっており」と述べておられますが、僕の読みが浅いためかこの点がについて述べておられる事がよく分かりません。テクノポートふくいスタジアムについて「福井港」が含まれているのは名前以外に見受けられないように思われるのですがこの点についてご解説いただければありがたいと思います。

text: :なおTokumiki0さんの投稿記録から察するにこのページへのコメントを依頼したのは僕以外にいないようですが、僕以外にもコメントを求められる事をお勧めします。特にこのページを立ち上げられたMASAさんにもコメントを求められたら如何でしょうか？ではではJuyukichi 2005年7月2日 (土) 07:36 (UTC)
インデントを戻して…juyukichiさん、ご意見ありがとうございます。実のところ反対表明が欲しかったです。本来最後に書くべき事とは思いつつもどこへのコメントかわからなくなってしまうので最初に書いておきますが、お体をどうぞご自愛なさってくださいね。

text: 提案趣旨の補足-「多くの～」については、テクノポートふくいと福井港に関してです。福井港はテクノポートふくいに含まれない区域を持っていながらも、定期旅客航路がなく、重要港湾でもなくなっているため、単独の項目として記事量が多くならないことが予想され、密接な関係を持つこの本文内に記述しました。ところが、テクノポートふくいの外に一切はみ出していない一部分であり、そこへのアクセスや用地利用の点について共通であるテクノポートふくいスタジアムが当時ほぼ定義程度しかないのに独立項目としてあるのが時期尚早ではないかと考えたからです。（この段落は、あとで上部の「理由」に色分けなどして統合します）

text: 個人の立場の表明（保留）-提案当時はもちろん統合側に立っていましたが、私ことTokumiki0は7/2現在中立にあることを表明します。統合する/しないに関わらずスタジアムの記事が満足できる内容になることを望んでいます。スタジアムに私の書ける内容は悲しいことにほとんどないのが申し訳ないのですが、テクノポートふくいに関しては今後も項目の充実に力を入れていきます。しかし提案者としてはjuyukichiさんによるgoogleの検索結果と加筆の将来性の主張に一定の理解は示すものの、提案を引っ込める(=私自身が反対の立場を取る)までには納得できていませんので、しばらく議論を継続したいと思います。まず2つの項目いずれかあるいは両方に執筆・編集されたログインユーザー各位へお知らせ(休養宣言を出されているSuisuiさんへの通知は留保しています:Tokumiki0 2005年7月5日 (火) 02:49 (UTC)追記)し、それでも合意に至らないようでしたら編集に関わっていない方のご意見も多く得られるようにしばらくこのままにしておき、提案から2か月を経過する8月22日になってもどちらか結論が出ない場合、本提案は期限切れとして取り下げます。--Tokumiki0 2005年7月2日 (土) 09:59 (UTC)
一応、僕としては公園と、その敷地内にあるスポーツ施設の紹介は一部スタブ未満になる恐れがあるための例外（岐阜メモリアルセンターや熊谷スポーツ文化公園の場合がそうですが）を除いて基本的には分けて掲載するようにしています。ですから、基本的にはこのままでいいと考えますが。MASA 2005年7月5日 (火) 02:33 (UTC)
意見募集のメッセージをいただいたので、とりあえず立場表明をしておきます。私は統合に賛成します。
テクノポートふくいスタジアムはある程度加筆が行われていますが、「経緯」の後段はスタジアムに対する評論ですから、現段階では百科事典として十分な内容ではないと思われます。Juyukichiさんが仰るように問題点を指摘することは百科事典の役割だとは思いません（問題点改善の経緯などを記すのは良いと思います）。本拠地とするチームが存在しないことも合わせ、単独記事としての発展は難しいのではないかと考えます。
なお、最近はあまりここを見ることが無いので、返信はできない可能性があります。ご了承ください。YAMAARASHI 2005年7月10日 (日) 03:20 (UTC)
時間がかなり空いてしまいましたが、このような皆さん方の意見を踏まえて、ふくいスタジアムはリダイレクトとして、統合させることに致しました。MASA 2006年1月13日 (金) 23:06 (UTC)
thread_title:  記事の統合提案 

message: キャパシティですが、テクノポートふくい#施設概要にあるとおり、収容人員：21,503人となっています。過去93年くらいに、Jリーグで満員になっていたことがあるのですが、確か15,206人(有料入場者数)横浜フリューゲルス.comです。そのときにも、「収容人員：21,503人」の看板は確かみたことあるのですが、そんなに大きくは見えないこともあり、「(公称)」とつけたしました。--Orcano 2007年1月3日 (水) 08:40 (UTC)
thread_title:  '''スタジアムのキャパシティについて''' 

message: 当然、テクノポートが最有力だと思っていましたが、断定できないことに気づきました。おそらく今のままでは、Jリーグのホームスタジアム規定を満たさないので、改築するのか、(福井市や丹南、嶺南等から遠いため)ほかのスタジアムを改築するのか等、まだまだどうなるかわからない部分も多いと感じたので、単に「有力な」としてみました。--Orcano 2007年1月3日 (水) 08:40 (UTC)
thread_title:  '''[[サウルコス福井]]のホームスタジアムについて''' 

message: いままで、何度もこの規定が変わってきたこと、特に去年かなりハードルが高くなったこともあり、出典によって証明する必要があると思い、要出典にしました。--Orcano 2007年1月3日 (水) 08:40 (UTC)
thread_title:  '''Jリーグのホームスタジアム規定の出典について''' 

thread_title: 出典

message: 公式HP（）、福井県による案内（）、およびそのパンフレット（（PDF））ではいずれも「テクノポート福井」と記述されており、この名称の方が「テクノポートふくい」よりは記事名として適していると考えられるため、改名を提案。--Kanko3131（会話） 2013年3月25日 (月) 22:11 (UTC)
*（追加提案）上記の改名の関連。テクノポートふくいとは別に、テクノポート福井総合公園芝生大広場が立ち上がっていますが、テクノポートふくいの中の「テクノポート福井スタジアム」（テクノポートふくいスタジアム）の部分をテクノポートふくいから分割して、テクノポート福井総合公園芝生大広場へ統合した上で、テクノポート福井総合公園芝生大広場をテクノポート福井総合公園へ改名することを提案します。テクノポート福井総合公園芝生大広場単独ではこれ以上の記事拡張性は望めませんが、スタジアムを含めたテクノポート福井総合公園とすることにより記事に厚みが出るのではと思います。また、公園であるテクノポート福井総合公園と工業地区であるテクノポートふくい（テクノポート福井）を一緒に纏めて記載するのはやや乱暴な気がする点も上記の提案を行った理由となります。--Kanko3131（会話） 2013年3月30日 (土) 04:10 (UTC)
**  改名、分割統合とも提案に賛成します。リンク先や検索結果を見る限り、「福井」は漢字表記が正当と思われました。逆に「ふくい」とひらがなで書く場合がほとんど見当たらなかったので、もしひらがな表記をする場合があるのなら“○○では「ふくい」とひらがなで表記される”という記述が欲しいです。そういう表記をする例がなければ不要です。--Suz-b（会話） 2013年3月31日 (日) 07:23 (UTC)
*（追加コメント）「テクノポートふくい」なる名称を示す文書は少なくとも公的な機関のサイト等で見当たりませんので、この文言に関しては一切削除しようかと思っています。あと、を見ていますと、工業地帯に関しては「福井臨海工業地帯」が正式な名称で、「テクノポート福井」は愛称のようです。「テクノポート福井総合公園」は条例にも名称が明記されており、これが正式名称なのでしょうが。このことより、「テクノポート福井総合公園」の改名提案およびスタジアム部分の分割提案は維持しますが、工業地帯である「テクノポートふくい」からの改名を「テクノポート福井」とするか「福井臨海工業地帯」するか考えたいので、「テクノポートふくい」からの改名に関してだけ少し提案を凍結したいと思います（ただ、現記事名の「テクノポートふくい」なる名称を示す文書は、公的な機関のサイト等で見当たりませんので、早急な改名が必要とは思っています）。--Kanko3131（会話） 2013年4月2日 (火) 00:17 (UTC)
* 特に異論が出ませんでしたので、テクノポート福井総合公園芝生大広場からテクノポート福井総合公園への改名・移動依頼を実施しています。また、移動・改名完了後に「テクノポート福井スタジアム」の部分の分割も実施する予定です。あと、「テクノポートふくい」からの改名に関しては、福井県公式HPを見る限り、「「福井臨海工業地帯」が正式名称、「テクノポート福井」は愛称（1989年1月に命名）」となるようですので、「テクノポートふくい」から「福井臨海工業地帯」への改名提案と改めて提案を行います。--Kanko3131（会話） 2013年4月6日 (土) 00:08 (UTC)
** 改名にはどちらも賛成しますが、改名後の「テクノポート福井総合公園」から「テクノポート福井スタジアム」を分割するのは早いように思います。確かにJFLの他のスタジアムは競技場単位の単独記事を持っているようなので合わせたい気はしますが、公園側、スタジアム側の双方に十分な加筆をして、容量・内容の面からも分割が必要と考えられるようになってからの方が望ましいと思います。それから、移動後の「テクノポートふくい」は使用例がないなら削除してしまい、「テクノポート福井」のみ福井臨海工業地帯へのリダイレクトとして残すのがよいと思います。--Suz-b（会話） 2013年4月10日 (水) 14:48 (UTC)
 少し誤解を招いているようですので、今回の提案を以下の通り、改めて記載いたします。
replies: text: 「テクノポートふくい」→「福井臨海工業地帯」へ改名した上で、同記事中のスタジアムに関する記述を「テクノポート福井総合公園芝生大広場」へ分割。

text: 「テクノポート福井総合公園芝生大広場」→上記のスタジアムに関する記述を統合した上で、「テクノポート福井総合公園」へ改名。

text: なお、「テクノポート福井スタジアム」の単独記事化は提案内容には入っておりません（現時点で単独記事にする程では無い気がしますので）。以上です。--Kanko3131（会話） 2013年4月11日 (木) 12:10 (UTC)
* 「テクノポートふくい」→「福井臨海工業地帯」、「テクノポート福井総合公園芝生大広場」→「テクノポート福井総合公園」への改名、およびスタジアム部分の分割・統合に特に異論は無さそうなので、それぞれの処置を実施します。なお、「テクノポート福井総合公園芝生大広場」は移動依頼に出していますが、対応して頂けないみたいなので、リダイレクト化で一先ず対応いたします。--Kanko3131（会話） 2013年4月13日 (土) 00:18 (UTC)
thread_title:  改名提案