ノート:日本沈没 (漫画)

message: この記事って「日本沈没」の記事と別にする必要性があるんですか？そんなに長い記事じゃないし、「日本沈没#漫画」に統合すればいいと思うのですが、皆様の意見をお聞きしたいです。--220.105.144.81 2007年10月6日 (土) 09:31 (UTC)
（反対）この記事だけ見るとたしかに短いのですが、統合先の「日本沈没」で、小説第二部、テレビ版、旧映画版、新映画版、の内容が全ていっしょになっていて肥大化し、かつ読みにくくなっていると思います。将来的に分割する必要が出てくるかもしれず、統合は積極的に賛成はできません。こちらは、まだ連載中ということもあって、加筆される可能性もありますし、もう少し様子を見た方がいいと思います。--Rollin 2007年10月17日 (水) 00:19 (UTC)
（賛成）それ程記述も少ないので統合すべきですね。--ヘチコマ 2007年10月17日 (水) 05:03 (UTC)
（賛成）確かに記事は短いし、統合に賛成します。--柑橘類 2007年10月25日 (木) 10:31 (UTC)
replies: text: （賛成）記事の分量が少ない為、独立した記事にする必要性を感じません。--Game-M 2007年10月30日 (火) 03:15 (UTC)
（コメント）その後加筆が行われ、統合には不適当な長さになってきていると思いますが。--Rollin 2007年10月31日 (水) 02:37 (UTC)

text: （コメント）この程度の加筆なら、統合して原作と一目で比較できるようにするメリットの方が高いと思います。--Game-M 2007年10月31日 (水) 13:50 (UTC)
replies: text: :（コメント）賛成している方々は、統合先の記事を読んでいるのでしょうか。あそこへこの記事を統合して、一目で比較できるとはとても思えません。むしろ、統合先の記事を分割した方がいいと考えます。--Rollin 2007年10月31日 (水) 14:08 (UTC)

text: :（コメント）補足：「:Wikipedia:ページの分割と統合#分割すべき場合」には、「ページの分量が肥大化したため、読者にとって全体の見通しが悪く不便な場合」があり、次の「分割すべきでない場合」にも、「ページの分量が32キロバイト以上になると編集画面で警告が出ますが、サイズのみを理由に分割がされるわけではありません。ただし、一応の目安として、分割を検討してみる価値はあります」とあります。「日本沈没」の記事は、私には見通しが悪くなっていると思えるし、編集画面では35キロバイトだとして警告が出ます。よって、どうしてもこの漫画の記事を統合させるなら、まず「日本沈没」からしかるべき一部分（例えば映画）を分割した後に統合するか、この記事の統合後に「日本沈没」を分割するか、いずれにせよ分割とセットでなければ、「日本沈没」がますます肥大化して見通しが悪くなるだけだと考えます。分割とセットなら、賛成に転じても構いません。--Rollin 2007年10月31日 (水) 14:42 (UTC)
replies: text: ::（統合先の分割反対）各自の主観かもしれませんが、「日本沈没」の記事は、私には見通しが悪くなっているとは思えず、仮にそうだとしても、内容の整理だけで十分で、分割は必要ありません。この程度の分量ならそれだけを理由に分割を考える程ではなく、バランスを失するほど特定の説明だけの分量が多いわけでもなく、見出し語の解説と関係ない記述でもないからです。「一色登希彦版」がある程度加筆されているとはいえ、「さいとう・プロ版」の漫画独自の情報がほとんどないので、当記事はまだスタブで、「日本沈没」にまとまっているべき情報であると判断します。--Game-M 2007年11月1日 (木) 00:07 (UTC)
（コメント）小説と他のメディアが別個に立てられている記事（以下に例示）があるのに、なぜGame-M さんが強硬に反対されるのか理解できません
*「時をかける少女」・「時をかける少女 (1983年の映画)・「時をかける少女 (アニメ映画)」・「タイムトラベラー」
*「犬神家の一族」・「犬神家の一族 (映画 1976年)」・「犬神家の一族 (映画 2006年)」
*「華麗なる一族」・「華麗なる一族 (映画)」・「華麗なる一族 (テレビドラマ 1974年)」・「華麗なる一族 (テレビドラマ 2007年)」
*「白い巨塔」・「白い巨塔 (テレビドラマ 1967年)」・「白い巨塔 (テレビドラマ 1978年)」・「白い巨塔 (テレビドラマ 1990年)」・「白い巨塔 (テレビドラマ 2003年)」・「白い巨塔 (ラジオドラマ)」
繰り返しになりますが、前回漏らしたものもあったので書きますと、統合元には、小説・小説第二部・映画・映画（リメイク）・テレビドラマ・漫画（二つ）・ラジオドラマがいっしょになっています。全部分割しろとは申しませんが、少なくとも映画の項ぐらいは、分量的にも分割したほうがいいと思います。まあ、2005年までの状況ならそのままでよかったと思いますが、2006年になって、映画のリメイク、第二部の出版、再漫画化が相次いで起こった（メディアミックス戦略でしょうが）ために、こんなことになってしまったのでしょう。現に、ノート:日本沈没#『日本沈没 第二部』の扱い
で別記事を立てようという意見があったのに、議論が立ち消えとなって、そのままつけ加えられてしまったようです。
むろん、各自の主観と言われればそれまでなので、統合賛成・分割反対の意見が圧倒的ならば、私はそれに従うのみです。「日本沈没」で統合提案と分割提案を両方置くのもおかしな話ですし、この場で他の方々のご意見をお伺いしたいです。統合提案に重複して出していいものかどうかわかりませんが、コメント依頼に出すのもいいかもしれません。
それから、最初にご意見を求められた220.105.144.81さんと、統合提案のタグを貼られた58.91.231.64さんと、統合提案のページに提案を書き込まれた124.103.242.121は、この議論をご覧になっているのですか。責任を持って、議論にご参加下さるなり、コメントをお寄せになるなりして下さい。--Rollin 2007年11月1日 (木) 05:43 (UTC)

text: （コメント）私個人としては、指摘された記事の内、サイズが100キロバイトを超える程肥大化している物を別としてような物ならさすがに反対できませんが、それ以外は極力統合すべきで、分割したままだと不便だと考えています。残念ながら、分割済の記事の統合提案は、反対意見が出る事が多く、めったに合意が成立しないので、諦めざるを得ない事が多いです。その分、私は興味を持っている記事の分割提案に気付き次第、私が納得できるような分割すべき理由がない限り、反対意見を述べております。--Game-M 2007年11月1日 (木) 08:42 (UTC)、2007年11月2日 (金) 05:49 (UTC) 補足
replies: text: :（コメント）なぜ100キロバイトを基準にされるのか、よくわかりませんが、そういうお考えならば、この二人で意見を述べ合っても平行線のままだと思いますので、後は他の方々のご意見をお伺いしたいと思います。私も、あくまで一般の方々の見易さや利便性を考えて申し上げているだけなので、本記事を統合し、統合先の記事は分割すべきでないというご意見が大勢ならば、それに対し意を唱えるつもりは毛頭ございません。Game-M さんのご意見も、大変参考になりました。これまでの私の言動の中で、もし失礼があったとしたらお詫び申し上げます。--Rollin 2007年11月1日 (木) 10:19 (UTC)
replies: text: ::（補足）英語版だと100キロバイトを超えているかどうかが目安の一つになっているようなので、それを参考に、それ以上に肥大している場合には分割提案に反対しない事にしております。--Game-M 2007年11月2日 (金) 05:49 (UTC)
（コメント）ちょっと久し振りに見てみましたが、結局は分割するんでしょうか? 分割しないんでしょうか? 結論はどちらになったのですか? --柑橘類 2007年11月22日 (木) 09:20 (UTC)

text: （コメント）上でも一度呼びかけたのですが、提案者の方々が、その後一度も音沙汰がないものですから、議論を進行する人がいないのが現状です。しかし、議論停止より１ヶ月経過すれば、:Wikipedia:ページの分割と統合#統合提案の告知により統合提案は消滅となったのですが、20日目に柑橘類さんがコメントされたので、議論は再開扱いとなりました。なお、私は、今でも反対意見に変わりはありません。--Rollin 2007年11月22日 (木) 15:39 (UTC)
（反対）今までの議論、提案後の加筆を見て、統合賛成から統合反対に回りたいと思います。あと、統合提案者もこの案件に参加する気が無いようですし、今後一週間「賛成」の意見が無いのなら提案の取り下げを行うべきと考えます。--柑橘類 2007年11月25日 (日) 12:29 (UTC)

text: （コメント）柑橘類さんのご提案に異存ありません。--Rollin 2007年11月26日 (月) 08:36 (UTC)
（報告）統合提案を取り下げました。--柑橘類 2007年12月1日 (土) 12:38 (UTC)
thread_title:  統合 

message: 小野寺の紹介の部分が詳細すぎたので、少し削除しました。--121.111.90.76 2008年7月17日 (木) 01:22 (UTC)
replies: text: 節を設置しました。--124.108.255.83 2016年1月11日 (月) 20:51 (UTC)
thread_title:  少し削除 

message: 一色登希彦版の登場人物の蘭を少し詳細にしたので、ネタバレスキップを貼りました。
thread_title:  人物編集 

message: さいとう・プロ版は内容が原作準拠なので、日本沈没に統合した方がいいでしょう。逆に、第二部（小説）、映画（リメイク）、テレビドラマは、各々分割した方が良いと思います（旧映画とラジオは保留）。--124.108.255.83 2016年1月11日 (月) 20:51 (UTC)
replies: text: ご提案内容の根拠と利点がよく理解できません。さいとう・プロ版の「日本沈没」への統合（「日本沈没(漫画)」の分割）は、しない方がよいと思います。--usagito（会話） 2016年1月12日 (火) 08:45 (UTC)
thread_title:  内容について