ノート:フジ (チェーンストア)

message: フジの本社の建物ってどこですか？
わかる方は教えて頂くか、編集してください。 Wikiman.1234（会話） 2017年5月25日 (木) 09:45 (UTC)
thread_title:  本社について 

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「フジ (チェーンストア)」上の1個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://www.city.niihama.lg.jp/soshiki/detail.php?lif_id=10983にアーカイブ（https://web.archive.org/web/20120130162354/http://www.city.niihama.lg.jp/soshiki/detail.php?lif_id=10983）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月17日 (日) 22:56 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正 

message: 単に「フジ (チェーンストア)」ですと、同じ商号で展開している「Fuji（富士シティオ）」及び「タイヤ&ホイール館フジ（フジ・コーポレーション）」と紛らわしいのではないかと思います。その為、「フジ (愛媛県のスーパーマーケット)」に改名することを提案します。--おわさか（会話） 2021年9月21日 (火) 08:08 (UTC)
*その名称だと愛媛県だけのスーパーと勘違いする人がいるんじゃないですか？—-ストラトス43（会話） 2021年9月21日 (火) 09:01 (UTC)
**  では対案をお願いします。--おわさか（会話） 2021年9月21日 (火) 11:47 (UTC)
**:私は現状維持で良いと思います。--ストラトス43（会話） 2021年9月21日 (火) 14:14 (UTC)
**::将来的には持株会社に移行してマックスバリュ西日本を傘下にする事が発表されているのでその時に新社名の発表からでも遅くはないと思います。--ストラトス43（会話） 2021年9月21日 (火) 14:21 (UTC)
* ストラトス43さんの意見ではないですが、「愛媛県だけのスーパー」ではないという意味でも現状維持で必要十分と考えます。ついでに言えば、マックスバリュ西日本との経営統合に合わせて近い将来法人名が変更になる可能性が高く（少なくとも事業会社もしくは持株会社のいずれかが新たな法人名になると思われます）、現時点での改名は拙速であるとも考えます。--Bsx（会話） 2021年9月21日 (火) 12:30 (UTC)
*  愛媛県に本社のある会社として、提案のような改名もあり得るかもしれません。しかし、皆さんご指摘の通り、イオン、フジ、マックスバリュ西日本との間での経営統合等に関する合意が報道されており、拙速に改名するのではなく、その結果をふまえて改名手続きで良いと考えます。それまでは、現状のままの記事名「フジ (チェーンストア)」で良いと考えます。--Coneja07310731（会話） 2021年9月21日 (火) 15:11 (UTC)
replies: text: 反対意見が多いので取り下げ。--おわさか（会話） 2021年9月22日 (水) 07:03 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: マックスバリュ西日本との経営統合が発表され、「株式会社フジ分割準備会社」という、2022年3月1日に「フジ・リテイリング」に社名変更予定の会社が設立されました。そこで、「グループ会社（フジカンパニーズ）」の節に「株式会社フジ分割準備会社」を追加することを提案します。--tho（会話） 2021年12月17日 (金) 12:27 (UTC)
replies: text: 記述の追加については然るべき資料が調えば特にノートで議論すべき事柄ではないと思います。ただし、今後マックスバリュ西日本との経営統合に伴い、フジカンパニーズの位置づけが変化する可能性があり、生地の分割・統合・解明の必要性が出てくれば、それはノートで議論すべき事柄であろうと考えます。--Bsx（会話） 2021年12月17日 (金) 13:01 (UTC)

text: たしかにそうですね。--tho（会話） 2021年12月21日 (火) 14:29 (UTC)
thread_title:  マックスバリュ西との経営統合に伴う新会社の記載について 

message: 3月1日でフジが持ち株会社となり、スーパー事業などはすべてフジ・リテイリングに移りましたが、現在このページは一部を除き旧体制のままの掲載となっています。新体制に編集していくとして、フジとフジ・リテイリングはページを分けますか？それとも同じページで2つ書きますか？--tho（会話） 2022年3月2日 (水) 13:40 (UTC)
replies: text: - ページ分割（フジ・リテイリング）が妥当だとは思います。しかし、フジが持ち株会社に移行されており、現記事名の「チェーンストア」とは乖離していると考えられます。その際には「チェーンストア」に代わる名称も考えた方が無難なのかもしれません。

text: また現記事の「株式会社フジマート」、「株式会社フジマート四国」の各節に関して、合意なしで記事統合がなされているのを確認できています。これらの分割も視野に入れた方が無難です。--Cronu（会話） 2022年3月2日 (水) 14:02 (UTC)
thread_title:  フジとフジ・リテイリングについて 

message: 当該節は合意形成なしに記事統合されていたため、またフジとは屋号や広告施策等が異なる企業であるなどの点により、以下の通り転記を提案します。
# 「フジ (チェーンストア)#株式会社フジマート」から「フジマート」
# 「フジ (チェーンストア)#株式会社フジマート四国」から「フジマート四国」
意見等が無い場合、2022年3月11日 (金) 00:00 (JST)を目安に作業します。--Cronu（会話） 2022年3月3日 (木) 15:19 (UTC)
replies: text: 一部転記そのものを否定するわけではありませんが、「フジマート」「フジマート四国」はいずれも「スーパーふじおか」「エービーシー」の受け皿企業としてフジが設立したという経緯があり、旧企業の記事も含めて単独記事としての分量があまりないのではないかと懸念するところです（PJ:SHOPで推奨されていない店舗一覧の記述を除くとかなり薄っぺらい記事になる可能性が高そうですし、統合を実施した氏はその辺を念頭に置いていた可能性もあるとみています）。ということで、旧企業を含めた再編を実施するのであれば転記には同意しますが、そうでなければ少し否定的に感じるところです。--Bsx（会話） 2022年3月3日 (木) 20:57 (UTC)
*  - 特に明確な反対意見が無いため、それぞれ各記事へ転記しました。なおコメントはありましたが、先の理由により参考コメントとして承りました。--Cronu（会話） 2022年3月10日 (木) 17:50 (UTC)
thread_title:  株式会社フジマートおよび株式会社フジマート四国の各節を転記提案 

message: 株式会社フジが会社分割を実施し、小売り事業等が株式会社フジ・リテイリングに継承されました。
当記事は小売り事業が主体で構成されているため、記事名を「フジ・リテイリング」に変更し、従来の株式会社フジに関する事業（グループ経営管理並びに資産管理事業）等の記述を新たな節に記述する形で構成するのが適当かと思われます。
現在、本ページ一つ上の節にて転記提案を行っているため、転記提案の件が終了次第、本件の終了日時を定めます。--Cronu（会話） 2022年3月3日 (木) 15:49 (UTC)
replies: text: 他の小売り事業が持株会社化した場合の記事構成の見直しを見ていると「小売り事業を別記事として独立」か「記事名も含めて現状維持」というケースが多いように思います。現在の記事構成を見ると会社の成り立ち及びグループに関する記述と小売り事業そのものの記述が半々であること、現在の「フジ」は「フジ・リテイリング」と「マックスバリュ西日本」の共同持株会社で2024年3月を目処に3社が合併する予定であることを踏まえると、現在の記事名を当面維持するか「フジ・リテイリング」を分割作成した方がいいのではないか（上記の「フジマート」「フジマート四国」の分割とのバランスも含めて）と勘案する次第です。--Bsx（会話） 2022年3月3日 (木) 21:11 (UTC)
*  - 転記提案については完了したため、本件の終了日時は最短で3月13日 (日) 00:00 (JST)を目安に作業します。--Cronu（会話） 2022年3月10日 (木) 18:06 (UTC)
*  - コメントはありましたが、特に明確な反対意見では無いため改名しました。--Cronu（会話） 2022年3月14日 (月) 07:26 (UTC)
thread_title:  フジ・リテイリングへの改名提案 

message: 株式会社フジが、予定通り株式会社フジ・リテイリングおよびマックスバリュ西日本株式会社を吸収合併したことを確認しました。
当面の店舗運営は旧体制を維持するとのことですが、報道では将来的に店舗屋号も含め完全に統一する方向の様です。
以上のことを鑑みて、ページ新設や分割は行わず、本提案とします。--Cronu（会話） 2024年2月29日 (木) 17:34 (UTC)
replies: text: 改名案と改名のタイミングの両方に反対します。まず改名案ですが、元々本記事は「フジ (チェーンストア)」という記事名であり、イオングループ入りして日が浅い（イオングループでない時期の方が長い）ことを考えると、現状では「フジ (イオングループ)」という記事名に強い違和感があります。また、改名のタイミングですが、経営統合こそ実施されていますが、店舗屋号の統合の方向性が不透明な状態（報道が先行しているのみ）で、改名のみ先行するのは拙速ではないかと考えます。--Bsx（会話） 2024年2月29日 (木) 21:50 (UTC)
replies: text: : : 『イオングループ入りして日が浅い』とは仰いますが、資本業務提携自体は2018年と5年以上前であり、十分な期間が経過していると個人的には考えます。また、旧記事名の状態では関東地方での、「フジ」「Fuji」の屋号で運営するスーパーマーケットが2社存在していることを鑑みて、持ち株会社へ移行したことを考慮して改名する判断とした次第（#フジとフジ・リテイリングについてを受けて）。

text: :今回、の編集を確認し、Wikipedia:著作権の観点から本記事を改名する判断に至った次第です（編集履歴が受け継がれ履歴継承も容易なため）。仮に記事を新設したところで、本記事のほぼ丸写し状態になる懸念があります。

text: :そして本提案後にの編集が行われているため、改名後の記事内で「フジ・リテイリング」の記述を新たな節に記述する形で構成するのが適当かと思われます。

text: :なお、過去に当方が行った『#株式会社フジマートおよび株式会社フジマート四国の各節を転記提案』の各分割とでは理由が異なり、フジ・リテイリングは設立以前から吸収合併されることが既定されていた事から、『#フジ・リテイリングへの改名提案』は本提案理由と同様です。--Cronu（会話） 2024年3月1日 (金) 04:09 (UTC)
replies: text: :: まず改名のタイミングについて。私は2ta1toさんの行為を好ましいとは全く思っていませんし、拙速すぎると思っています。その上で、将来的に屋号等がどうなるか不透明な状況での改名は拙速すぎる、ということを申し上げています（同じことは将来的な経営統合が明言されていた前回の改名提案の時にも申し上げましたが、改名を強行されましたよね）。次に改名先について、「フジ (チェーンストア)」という項目名を採用しなかったのは富士シティオの存在を念頭に置いてのことだと思いますが、極論を申し上げれば富士シティオが将来的にイオングループ入りする可能性も否定できないですし、フジ自身がイオングループとの関係が将来的にどうなるかも判らないことを踏まえれば、曖昧さ回避に「イオングループ」の語を用いるのは不適切だと考えるところです。--Bsx（会話） 2024年3月1日 (金) 23:16 (UTC)
replies: text: :::確かに、富士シティオがイオングループになる可能性ありますよね。

text: :::お二方に一つ提案があるのですが、

text: :::フジ(西日本のチェーンストア)という記事名ではどうでしょうか。--2ta1to（会話） 2024年3月2日 (土) 00:49 (UTC)
replies: text: :::: 「フジ (西日本のチェーンストア)」という項目名は「フジ (イオングループ)」よりは多少ましかもしれない、ぐらいの案でしか無いと思っています。まだ「フジ (広島県の企業)」の方がいいと思っています（フジの発祥は愛媛県ですが、創業時に広島県の企業が出資しており、違和感は少ないと考えます）。--Bsx（会話） 2024年3月2日 (土) 08:31 (UTC)
replies: text: :::::「広島県の企業」ですと、中四国はまだしも、兵庫県に店舗があるのにという懸念があります。それなら、「西日本のチェーンストア」または「西日本の企業」でも良いのではないでしょうか？--2ta1to（会話） 2024年3月2日 (土) 09:03 (UTC)
replies: text: ::::::本社所在地から「◯◯県の企業」で曖昧さ回避している事例は多数ありますし、今後店舗展開が西日本に限定されるという保証もないので「西日本の企業」などという曖昧な曖昧さ回避表現はありえないでしょう。--Bsx（会話） 2024年3月2日 (土) 09:19 (UTC)
replies: text: :::::::愛知や静岡に展開することはあり得ないと思いますが。西日本は北陸・近畿・中四国・九州・沖縄ですので今後九州まで行っても大丈夫だと思います。--2ta1to（会話） 2024年3月2日 (土) 09:23 (UTC)
replies: text: ::::::::Wikipedia:記事名の付け方#法人・団体名には「同名の団体が複数存在する場合は、業種や本拠地などで区別する」とあり、「西日本」という本拠地表記はあり得ないので「西日本の企業」という曖昧さ回避手法は不適切です（同様に、業種でもない「イオングループ」という曖昧さ回避手法も不適切と考えます）--Bsx（会話） 2024年3月2日 (土) 13:50 (UTC)
replies: text: ::::::::: ： 「同名の団体が複数存在する場合は、業種や本拠地などで区別する」の一文を見逃しておりました。

text: :::::::::現ページ名に改名した当時、持ち株会社であるフジがフジ・リテイリング、マックスバリュ西日本の二者を合併した際にはフジとは異なる商号になることも想定されており、仮にその通りになっていたら、本提案はその商号を用いていたことです。

text: :::::::::ちなみに、当時よりフジ・リテイリングは経営統合する過程で誕生した企業であり、ページが細切れにされて作られているよりも、1つのページ中で一緒に解説すべきことと考え、Wikipedia:ページの分割と統合にも該当はしないものと捉えております。

text: :::::::::たられば話で富士シティオの件がありましたが、その件とは関係なく商号に変更がなければ記事名は現状維持であり、商号が変更されればその新商号を記事名に改名するまでのことだと考えています。

text: :::::::::従ってその基準に則り、現時点では商号が株式会社フジであるため、元来のページ名と同じ「フジ (チェーンストア)」とするのが良いですね。--Cronu（会話） 2024年3月2日 (土) 14:33 (UTC)
replies: text: ::::::::::私もフジ(チェーンストア)で良いと思います。--2ta1to（会話） 2024年3月2日 (土) 14:55 (UTC)

text: 前回の改名提案（「フジ (チェーンストア)」⇒「フジ・リテイリング」）の際も改名提案に対して改名のタイミング等に疑義を呈しましたが、一切コメント無く「特に明確な反対意見では無い」と改名を押し切られましたので、今回は明確に反対意見とさせていただきます。--Bsx（会話） 2024年2月29日 (木) 22:04 (UTC)
replies: text: : ：前回の 「#フジ・リテイリングへの改名提案」に於いて改名作業の目安日時を事前に提示し、猶予を設けた上、その間に反対意見が無かったため実施しています。

text: :無論、意見の表明があれば随時期間を延長しますし、取り下げることもありました。

text: :Wikipedia:ページの改名にもある様に、改名後においても異議申し立て等が可能であるため、それを行わなかったBsxさんは改名に納得したものとみなしています。

text: :それを「改名を押し切られました」とするのは心証を害する記述だと考えます。--Cronu（会話） 2024年3月1日 (金) 11:42 (UTC)
replies: text: :: 現実問題として、あの当時私ははっきりと「現在の記事名を当面維持するか『フジ・リテイリング』を分割作成した方がいいのではないか」と申し上げていますが、それに対して何らコメントすること無く「特に明確な反対意見では無い」の一言で切り捨てて改名を強行されたのは事実ですし、異議申し立てが可能なことを持って御自身の態度を正当化されるのはある種の詭弁だろうと考える次第です。--Bsx（会話） 2024年3月1日 (金) 23:18 (UTC)

text: フジ（イオングループ）を消されましたが、私がその記事名を使ってしまうと使えませんもんね。申し訳ありません。

text: 私は改名よりも新設する方が良いと思います。なぜなら、今後店舗屋号を統一する時に、このフジリテイリングの記事を過去にあった会社として残せますし、新しいページを別の店舗屋号に変更できるからです。どっちみち今新設しなければ、店舗屋号が変更された時にこのフジリテイリングの記事を新しい店舗屋号に名称変更してしまうと、過去にあった株式会社フジリテイリングの内容を記載した記事がなくなってしまい、結局新しくページを作ることになってしまいます。今の記事に、「2022年3月1日から2024年2月29日まで事業会社であった株式会社フジ・リテイリングについても述べる。」と記載されているから良いのではないか？という声も上がると思いますが、新しい店舗屋号になってしまうと、全く違うものになってしまいます。

text: また、Bsxさんの「フジ（イオングループ）という記事名に強い違和感があります。」というのも、新しくページを作ればマックスバリュ西日本・フジリテイリング吸収合併前の2月29日までの記事はこのフジリテイリングの記事、マックスバリュ西日本・フジリテイリング吸収合併後の3月1日からの記事はフジ（イオングループ）の記事と分けることができるので、納得できるのではないでしょうか？

text: なので、私も「改名」には反対です。--2ta1to（会話） 2024年3月1日 (金) 01:27 (UTC)
replies: text: : : 仮に記事を新設したところで、本記事のほぼ丸写しになりませんか？。新しくページ作らなくても、Wikipedia:著作権の観点から本記事を改名すれば十分と判断に至った次第です（編集履歴が受け継がれ履歴継承も容易なため）。

text: :商号と屋号は異なりますが、フジ・リテイリングは商号であり本記事名です。新しい屋号に統一され、仮に屋号が変更となっても商号は変わらないものと思えますが、それは今考えることではないもの（記事名も同様）。その時に検討することです。

text: :経営統合の過程でフジ・リテイリングは設立以前から吸収合併されることが既定されていた事から、新たな節に記述する形で構成するのが適当かと思われます。--Cronu（会話） 2024年3月1日 (金) 04:26 (UTC)
replies: text: ::屋号が変更になっても商号は変わらないものと言われていますが、中国新聞によるとフジでもマックスバリュでもマルナカでもない新しい屋号にしたいと副社長は答えています。もし、新しい屋号に変わった時には商号も変更されると考えられます。

text: ::結局新しくページを作るなら、今作っておいた方が良いと言っています。その時に考えても今考えても変わらないでしょう。--2ta1to（会話） 2024年3月1日 (金) 04:34 (UTC)
replies: text: :::一つ付け足しますが、現ページは株式会社フジの内容とフジ・リテイリングについての内容が記載されていますので、現ページはフジ・リテイリングのみ、新設ページは新生株式会社フジについての記事にすれば、丸写しとはならないと思います。--2ta1to（会話） 2024年3月1日 (金) 04:39 (UTC)
replies: text: :::: : 『商号も変更されると考えられます。結局新しくページを作るなら、今作っておいた方が良いと言っています。その時に考えても今考えても変わらないでしょう。』

text: ::::なぜページを新しく作ること前提なのでしょうか。商号変更ならば尚更記事名を改名すれば良いことです。

text: ::::『現ページは株式会社フジの内容とフジ・リテイリングについての内容が記載されていますので、現ページはフジ・リテイリングのみ、新設ページは新生株式会社フジについての記事にすれば、丸写しとはならないと思います。』

text: ::::先にも述べましたが、記事新設ではWikipedia:著作権の観点から編集履歴が受け継がれないので不十分と考えられます。この記事ページは元々旧会社である株式会社フジが大元で「フジ (チェーンストア)」を改名してフジ・リテイリングを記事名にした経緯から、本記事を改名すれば充足出来ることと考えます。--Cronu（会話） 2024年3月1日 (金) 05:51 (UTC)
replies: text: :::::今後商号が変更された記事の中にフジリテイリングのことを書けば良いと思われている様ですね。一体どこにフジリテイリングの内容を書かれるのですか？--2ta1to（会話） 2024年3月1日 (金) 07:29 (UTC)
replies: text: :::::: : まず『今後商号が変更』と言う表現をされていますが、絶対に変更されるモノではないですよね（逆もしかりですが）。

text: ::::::本記事に「フジ・リテイリング#株式会社フジ」の節がありますが、これは「フジ (チェーンストア)」を「フジ・リテイリング」に改名した際に設置された節です。本記事が「フジ（イオングループ）」へと改名された場合この節は不要なものとなります（ページ名が記述対象となるため）。そのため当該節の名称を「フジ（イオングループ）#株式会社フジ・リテイリング」とすることが出来、記事内の記述を入れ替える形を取ること（記述の箇所を変更する）で、編集履歴が受け継ぐことが出来ます。

text: ::::::今後仮に株式会社フジが商号を変更したとしても、株式会社フジ・リテイリングは経営統合する過程で誕生した企業であり、ページが細切れにされて作られているよりも、1つのページ中で一緒に解説すべきことと考えられるため、Wikipedia:ページの分割と統合にも該当はしないものと思えます。--Cronu（会話） 2024年3月1日 (金) 08:26 (UTC)
replies: text: :::::::わかりました。新しい記事名として、フジ（イオングループ）以外にどのような名称にするのが適切でしょうか？

text: :::::::Bsxさんにも納得していただきたいですからね。--2ta1to（会話） 2024年3月1日 (金) 11:00 (UTC)
replies: text: :::::::: ： 基本的にその企業の商号を記事名にするのが妥当だと思っています。したがって現時点で「フジ （イオングループ）」以外に見当がつきません。--Cronu（会話） 2024年3月1日 (金) 11:16 (UTC)
replies: text: ::::::::::そうですか。分かりました。Bsxさんには申し訳ありませんが、私も賛成させていただきます。--2ta1to（会話） 2024年3月1日 (金) 11:54 (UTC)
 : 本件改名提案は「フジ（イオングループ）」→「フジ (チェーンストア)」に変更し、議論を継続します。また、その他の案がある方も下より記述願います。--Cronu（会話） 2024年3月2日 (土) 15:19 (UTC)
*  : 依頼者票。--Cronu（会話） 2024年3月2日 (土) 15:19 (UTC)

text: かねてより「フジ (チェーンストア)」の存置を希望しておりましたので、改名（復元）に賛成します。--Bsx（会話） 2024年3月2日 (土) 23:28 (UTC)

text: 私も一番良い案だと思いましたので、フジ（チェーンストア）への改名に賛成します。--2ta1to（会話） 2024年3月3日 (日) 00:48 (UTC)
 ： 最終意見投稿より1週間以上経過し、『フジ（チェーンストア）』への改名に反対意見がないため改名を行いました。なお、この改名に意見等ありましたらコメント願います。--Cronu（会話） 2024年3月15日 (金) 01:13 (UTC)
thread_title:  フジ（イオングループ）への改名提案