ノート:梅原大吾

message: 彼のプレイするゲーム、並びに使用キャラ（カラーとそれを使用するための決定ボタン）と、主な獲得タイトルの補足願います。
ただ、彼はあくまでゲームで定収を得ているわけでもないただの一般人で、本稿に対し全文削除を含む否定的な考えを抱く可能性は十分にあると思います。そのときは本人の望むように編集し、また、彼のプライベートに踏み込んだ項の記入は極力避けるべきだと考えます。
replies: text: 生年月日が書かれていますが、これは公表されたものなのでしょうか？--cpro 2006年4月16日 (日) 14:54 (UTC)
年はどこかで見たような気がしますが、月日はゲームとは関係ないメディアで知りました。公表したかどうか確証がないのでとりあえず削除します。--Vorivori 2006年4月16日 (日) 15:37 (UTC)

message: 氏については良くわかりませんが、英語版を見る限り出典かなり載ってますね。この英語版見て思ったのですがyoutubeの動画から出典を引用するのはありなんでしょうかね。氏の場合、発言の多くがネット動画による所が多い気がしますが、著作権的にどうなんでしょうか。以前どこかの記事で動画は著作権違反だからと出典消されてましたが。--パキュラ 2010年5月18日 (火) 14:04 (UTC)
replies: text: 「Wikipedia:井戸端/subj/動画を出典とすることができるか？」を参照なさってみてはいかがでしょうか。--しまあじ 2010年5月18日 (火) 14:14 (UTC)
見た限りウメ氏の場合は著作権上アウトな物が多いので、上記議論を絶対とするならアウトですね。テレ東のゼロ3の大会は削除しましたが、背水の逆転劇はどうでしょうか。動画の出所がどこから来ているのか分からないから著作権侵害してるかどうか分かりませんけど、削除しちゃうと記事がかなり変わっちゃいますが。--パキュラ 2010年5月18日 (火) 14:27 (UTC)

text: ブースカと申します。よろしくお願いします。

text: 私もバキュラさんと同様、著作権的に問題のあるYouTube映像を出典とするのは厳しいのではないかと思っていますが、出典先として参考になり得るのが「ウメハラまとめサイト」に掲載されている映像群ではないかと思います。これは現在の公式サイトが立ち上がる前より、梅原氏公認のもと（そしておそらく著作権関連の問題をクリアした上で）実際の対戦映像を掲載しており、公式サイトが立ち上がった現在でも公式サイトから「映像」としてリンクが張られていますので、梅原氏の所属事務所が公認している映像であると見て間違いないでしょう。ただし、これらはあくまでも『参考』レベルに過ぎません（著作権保有者であるカプコンが使用を認めているかは分りやすい形で明示されていない、など）ので、これをもって絶対の出典とするのは個人的にもできれば避けたいところです。

text: 背水の逆転劇については、ニュース系ウェブサイトや雑誌などの出典を別に掲示できそうです。また他の事象や発言についても、一部については他の出典などを掲示できる可能性があると見ています。現在上記を含めて調査を行っていますので、少々お時間を頂ければ幸いです。1週間ほどかかるかもしれません。

text: 現在主観的な投稿を続けられている122.131.108.204さんについては、あちらの利用者ノートにて出典掲示のお願いをしてまいりましたが、どうやらお読みでないようですね……。悩ましいところです。--ブースカ（talk） 2010年5月18日 (火) 19:17 (UTC)
お疲れ様です。出典を調べるのは非常に根気の要る作業と思いますが宜しく御願いします。仰るとおり背水の逆転劇は対戦者の二人のインタビューニュースはじめ、色んな情報源がありそうでしたので、特に改変せずには済みそうです。ファンサイトの記述なんですが、ファンサイト→ファンサイトを参考にwikipedia加筆→ファンサイトがwikipediaをコピーと言う変な形で生成されてしまったようですね。ですから情報源についてはサイトの管理人氏にも聞いてみたいと思います。122～氏に関しては、無用な編集合戦を避ける為、暫く放置でいいんじゃないでしょうか。出典調べたりしてる間に、もしかしたら気付いてくれるかも知れませんし。--パキュラ 2010年5月19日 (水) 06:10 (UTC)

text: お返事ありがとうございます。委細了解しました。ファンサイトについてはこちらでも可能な範囲で調査してみます。ウメハラまとめサイト内の「名言集」についてはバキュラさんご指摘の状況がありそうですので、より注意して調査するつもりです。122～氏についても了解しました。彼が気づかれることを祈ろうと思います。--ブースカ（talk） 2010年5月19日 (水) 16:58 (UTC)
===現時点において確認できる出典などについて===
おまたせしました。本日Ks aka 98さんにより当該記事が半保護となりました（6月10日まで）のを受けまして、現時点で記載されている出典が必要と思われる記事について、ひとまずこちらで判明した出典の掲示、及び判明していないものや出典掲示が難しいと思われる記述についてノートに書いていきたいと思います。実際の反映は皆さんの意見を伺った上で実施しようと思いますので、どうぞよろしくお願いします。なお、下記に行います当該記事の掲示は、全て「平成22年5月27日 (木) 19:42（JST）」の版からのものです。
*『2D対戦型格闘ゲーム～10年に一人の逸材』…『世界で指折りの～』の記述については明確な出典が見つかりませんでした。大言壮語に過ぎる可能性がありますので、「著名な」程度にした方がいいでしょう（このレベルであればITmedia、4gamerなどのニュースに記載が見られます）。『10年に一人の逸材』と岡本氏が明言した、という記述の根拠は、昔にZERO3の世界大会の模様をテレビ放映した際に岡本氏がインタビューに答えたことを基にしているようです（の31以降）。しかし、現時点でそれを検証できるソースが判明していませんので、記述するのは難しいのではないかと思います。
*『姉の誘い～』…姉の誘いについては出典が見つかりませんでした。286連勝のエピソードについてはウメハラまとめサイトの「ウメハラ本」（梅原氏への独自インタビュー記事）内に詳細な記述がありますので、記載については問題ないものと思料します。
*『1998年』…「負ける要素はない」の発言については、ウメハラまとめサイト内「ウメハラに関する資料」にて雑誌『ゲーメスト』のキャプション画像があり、その中に該当と思われる記述がありました。正確には全国大会のインタビューにおけるもので、この時は「まあ、負ける要素はない」と述べています。おそらく12月号ではないかと思いますが、引き続き日米大会の点も含め調査します。
*『2001年』…大貫氏（ヌキ）のインタビューについてはまとめサイトによると、『月刊アルカディア』の2002年3月号74ページ～75ページに該当の記載があるようです。目視で確認していませんので、引き続き調査します。
*『2003年』…主観的な記述についてはたしかにそうなんですが、こちらも出典が見つかっていません。大言壮語の可能性もあり、残すのは難しいのではないかと思います。
ひとまずここまで。追って続きを書きますが、この時点で出典の情報やご意見などありましたら忌憚なくお聞かせください。よろしくお願いします。--ブースカ（talk） 2010年5月27日 (木) 14:49 (UTC) --ブースカ（talk） 2010年5月27日 (木) 16:42 (UTC)（修正）
おまたせしました。上記以外の他の記述のうち、出典の明記がないものについて、現時点で判明している出典などを記します。
*『姉の誘い～』…ヴァンパイアハンターにおける戦績、及び選手宣誓についてはファミ通公式サイトのインタビュー記事が出まして、そちらに記載がされています。また同記事にて286連勝についての言及もされています。
*『岡本氏の発言・1998年・日米大会の「負ける要素はない」』…ニコニコ動画に該当の番組がアップロードされているのを発見しました。それによれば記事の記述は全て間違いありません。が、現時点では著作権侵害（著作権者：テレビ東京）の虞が強いため、出典とするのは難しい→さらなる出典が見つからない限りは削除せざるを得ないと思料します。
*『2001年』…月刊アルカディアの該当号を目視にて確認しました。出典として機能すると思われます。
*『2003年』…主観的な記述（この頃には～以降）については、結局明確な出典を発見できませんでした。現時点では削除せざるを得ないでしょう。
*『2004年』…背水の逆転劇ですが、Youtubeに掲載されている2つの映像（、を出典として掲示できるでしょう（どちらも大会に参加した人物、及び主催者側が投稿したものであるため）。別項の詳細な説明については現在出典を探索中です。
*『2008年』『プレイスタイル』…探索中です。
これ以降については部分的な出典掲示もありますし、主観的な記述を丹念に除いてあげれば問題ないのではないかと思います。また、『某日』とされているニコニコ生放送については現在も映像がニコニコ動画にアップロードされて閲覧できる状態になっています。またドワンゴ側に著作権が発生するので、該当映像の削除が行われない限りは出典として機能するのではないでしょうか。これについては他の方の見解もお待ちしたいと思います。
今後としては、昨今増加傾向にあるメディア出演（特にテレビメディア）については加筆が可能でしょう。また、上記ファミ通のインタビューにおいて、今後梅原氏がギネスブックに掲載される予定、との発言がありますので、掲載が確認できればその記述も可能ではないかと思います。
現在も継続して探索を行っているものを除いて、他にご意見がないものについては修正を試みたいと考えております。忌憚なきご意見をお待ちしております。--ブースカ（talk） 2010年6月17日 (木) 19:44 (UTC)
度々失礼します。ジャスティン・ウォンについて現時点で確認できる出典はこちら（ファミ通の取材記事）です。脚注の項目についてはこちらを参考に書き換える必要があると思われます。以上です。--ブースカ（talk） 2010年6月17日 (木) 19:56 (UTC)
thread_title: 出典の明記について

message: おまたせしました。本日Ks aka 98さんにより当該記事が半保護となりました（6月10日まで）のを受けまして、現時点で記載されている出典が必要と思われる記事について、ひとまずこちらで判明した出典の掲示、及び判明していないものや出典掲示が難しいと思われる記述についてノートに書いていきたいと思います。実際の反映は皆さんの意見を伺った上で実施しようと思いますので、どうぞよろしくお願いします。なお、下記に行います当該記事の掲示は、全て「平成22年5月27日 (木) 19:42（JST）」の版からのものです。
*『2D対戦型格闘ゲーム～10年に一人の逸材』…『世界で指折りの～』の記述については明確な出典が見つかりませんでした。大言壮語に過ぎる可能性がありますので、「著名な」程度にした方がいいでしょう（このレベルであればITmedia、4gamerなどのニュースに記載が見られます）。『10年に一人の逸材』と岡本氏が明言した、という記述の根拠は、昔にZERO3の世界大会の模様をテレビ放映した際に岡本氏がインタビューに答えたことを基にしているようです（の31以降）。しかし、現時点でそれを検証できるソースが判明していませんので、記述するのは難しいのではないかと思います。
*『姉の誘い～』…姉の誘いについては出典が見つかりませんでした。286連勝のエピソードについてはウメハラまとめサイトの「ウメハラ本」（梅原氏への独自インタビュー記事）内に詳細な記述がありますので、記載については問題ないものと思料します。
*『1998年』…「負ける要素はない」の発言については、ウメハラまとめサイト内「ウメハラに関する資料」にて雑誌『ゲーメスト』のキャプション画像があり、その中に該当と思われる記述がありました。正確には全国大会のインタビューにおけるもので、この時は「まあ、負ける要素はない」と述べています。おそらく12月号ではないかと思いますが、引き続き日米大会の点も含め調査します。
*『2001年』…大貫氏（ヌキ）のインタビューについてはまとめサイトによると、『月刊アルカディア』の2002年3月号74ページ～75ページに該当の記載があるようです。目視で確認していませんので、引き続き調査します。
*『2003年』…主観的な記述についてはたしかにそうなんですが、こちらも出典が見つかっていません。大言壮語の可能性もあり、残すのは難しいのではないかと思います。
ひとまずここまで。追って続きを書きますが、この時点で出典の情報やご意見などありましたら忌憚なくお聞かせください。よろしくお願いします。--ブースカ（talk） 2010年5月27日 (木) 14:49 (UTC) --ブースカ（talk） 2010年5月27日 (木) 16:42 (UTC)（修正）
おまたせしました。上記以外の他の記述のうち、出典の明記がないものについて、現時点で判明している出典などを記します。
*『姉の誘い～』…ヴァンパイアハンターにおける戦績、及び選手宣誓についてはファミ通公式サイトのインタビュー記事が出まして、そちらに記載がされています。また同記事にて286連勝についての言及もされています。
*『岡本氏の発言・1998年・日米大会の「負ける要素はない」』…ニコニコ動画に該当の番組がアップロードされているのを発見しました。それによれば記事の記述は全て間違いありません。が、現時点では著作権侵害（著作権者：テレビ東京）の虞が強いため、出典とするのは難しい→さらなる出典が見つからない限りは削除せざるを得ないと思料します。
*『2001年』…月刊アルカディアの該当号を目視にて確認しました。出典として機能すると思われます。
*『2003年』…主観的な記述（この頃には～以降）については、結局明確な出典を発見できませんでした。現時点では削除せざるを得ないでしょう。
*『2004年』…背水の逆転劇ですが、Youtubeに掲載されている2つの映像（、を出典として掲示できるでしょう（どちらも大会に参加した人物、及び主催者側が投稿したものであるため）。別項の詳細な説明については現在出典を探索中です。
*『2008年』『プレイスタイル』…探索中です。
これ以降については部分的な出典掲示もありますし、主観的な記述を丹念に除いてあげれば問題ないのではないかと思います。また、『某日』とされているニコニコ生放送については現在も映像がニコニコ動画にアップロードされて閲覧できる状態になっています。またドワンゴ側に著作権が発生するので、該当映像の削除が行われない限りは出典として機能するのではないでしょうか。これについては他の方の見解もお待ちしたいと思います。
今後としては、昨今増加傾向にあるメディア出演（特にテレビメディア）については加筆が可能でしょう。また、上記ファミ通のインタビューにおいて、今後梅原氏がギネスブックに掲載される予定、との発言がありますので、掲載が確認できればその記述も可能ではないかと思います。
現在も継続して探索を行っているものを除いて、他にご意見がないものについては修正を試みたいと考えております。忌憚なきご意見をお待ちしております。--ブースカ（talk） 2010年6月17日 (木) 19:44 (UTC)
度々失礼します。ジャスティン・ウォンについて現時点で確認できる出典はこちら（ファミ通の取材記事）です。脚注の項目についてはこちらを参考に書き換える必要があると思われます。以上です。--ブースカ（talk） 2010年6月17日 (木) 19:56 (UTC)
thread_title: 現時点において確認できる出典などについて

message: 小足出たのを「確認してから」昇竜出している、「余裕でしたね」と発言している、この2点は、誤謬なんですよね。この項目の後半で、それぞれが誤謬であることと、本当の事実(読みで出している、発言はウメでなくMCのもの)があとから書かれています。
整理して、前者のような誤謬が一時期広まったが、事実はこうである、という風にしたほうがいいのでは？ --182.163.21.116 2010年6月30日 (水) 09:51 (UTC)
replies: text: コメントありがとうございます。仰るとおり、『小足見てから昇竜余裕でした』は実際は誤謬で、本来の経緯から考えれば、仰るとおりの形へ修正すべき箇所です。

text: ただ、問題はそれだけではありません。現時点では該当の発言に関する検証可能な出典が見つかっていません。私の方でも探索を続けているのですが、このまま出典が見つからない場合、たとえ事実がそうであっても、この小足発言に関する記述を全て削除しなければなりません。もし182.163.21.116さんがご存知であれば、該当の発言そのもの、及び誤謬であることを明確に示す出典を教えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。（なお、時系列にそって勝手ながら節の位置を変更させていただきました。予めご了承ください）--ブースカ（talk） 2010年6月30日 (水) 18:49 (UTC)
thread_title:  小足見てから昇竜余裕でしたね