ノート:Nepheshel

message: 最近、Nepheshel及びイストワールの編集が盛んですが、その中に全く理解不明な記事内容の改変・削除が見られます。
例えば、以前まで「リトとファルの因縁」とされていた節は「ファルの過去」と改変され、その内容も元々リトとファルの前世からの因縁を記したものであったのに、改変後はその因縁に関連した記述の一切が削除されています。こうした設定を踏まえないことには、Nepheshelのストーリーを理解することは決して出来ないと言うのにです。他にも挙げていけば、疑問のある改変箇所がいくつか見られます。
本来記事内容は利用者の便を第一に踏まえて書かれるべきもので、自分の趣味に走って気に入らない記述を削除して回るものではないと考えます。無論、紛らわしい記述などは削除も考えることになりますが、今回見られるような内容の改変の多く（全てではありません）には、その必要が一切感じられません。
つきましては、この記事編集を行った方に、その理由をお尋ねしたいところです。お答え頂けなければ、私としては元の記事内容を再び持ち出すつもりですが、それによって無益な編集合戦が起こることは是非とも避けたいものです。--或野 吟山 2007年7月28日 (土) 02:59 (UTC)
先に挙げたような意見に一切の回答が無いまま、改変が断行されている事態に対し、深い遺憾の念を覚えます。ついては、以前の版への差し戻しを行うことにいたしました。
これ以上理由のない記事内容の削除が行われるようでしたら、ページの保護を依頼するなどせねばならなくなるでしょう。そうなる前に、どうか無意味な記事改変をお止めになるか、改変した理由についてご説明頂けたらと思います。--或野 吟山 2007年7月30日 (月) 01:38 (UTC)
replies: text: Nepheshelの当該項目を編集した者ですが、返信が遅れました。

text: ＞「リトとファルの因縁」とされていた節は「ファルの過去」と改変され

text: これについては、転生前のリトがファルの父親であるというのが、可能性の域を出ていないところからの編集です。

text: リトがかつて暴君であったことはデミウルゴスの台詞から確実でしょうが、他の二人の魔神と関わりがあったかどうかは明言されていません。

text: ディーヴァはまだそう読み取れる反応を示していますが、ファルに関してはそのような反応を示していませんし、唯一の資料とも言える「龍になった少女」からもそういった背後関係は読み取れません。もしこの可能性を濃厚にする記述が他にあるならば、それを示してもらえないでしょうか？

text: 作中で断定されていず、また断定するに材料が足りない以上「ファルの父親はリトだった」と確定するには早計ではないかと思います。

text: 同様のことはディーヴァの項にも言えるのですが、まだこちらは明確とは言いがたいながらも、それに触れている描写があるため「その可能性は高い」程度ならば許容できると思いましたので、それに習って編集しました。

text: 当方のNepheshel本編の読み込みが浅く、間違ったことを言っている可能性も少なくありませんが、この件に対する回答を願います。--221.188.119.88 2007年7月30日 (月) 14:56 (UTC)
replies: text: :なるほど、貴殿の仰りたいことはよく分かりました。

text: :ファルにせよディーヴァにせよ、リトとの前世での関係の存在を100パーセント断定するに足る証拠が見当たらないのは事実です。しかし、いくつかのファンサイトでこの関係を前提とした2次創作などを度々見受けたためか、私はすっかりその関係を根拠が足りないのに信じきっていたようです。（なお、このファンサイト、いま調べてみたら見当たらなくなっていました・・・。これを新たに「要出典」としておきます。）

text: :貴殿の意見は反映されるべきでしょう。貴殿の意図が読み取れなかったことはお詫びします。そして、「ゲーム中の情報から得られる事実」と「ファンの間での定説」とが区別できるよう、編集を加えておきます。

text: :あと、勝手ながらお願いなのですが、表現を大きく変えるような編集を加える際には、「編集内容の要約」の欄に簡潔で良いのでその理由を残しておいて下さるとありがたいです。--或野 吟山 2007年7月31日 (火) 08:25 (UTC)
イストワールの編集を行った者です。編集の理由としては事実と食い違う所が多く見付けられる点と主人公の正体を無闇に書くべきではないと判断した為です。前者については失礼ですが、貴方はイストワールについて理解しているとは言い難いと思われる程の事が書かれています。もう一度確認されては如何でしょうか。後者は作者が主人公の正体をゲーム外で語るのをタブーとした為です。また私自身もそれこそが最大の謎であり、物語の鍵となる部分なので伏せるべきだと思っています。これらについて意見がありましたらお答えを頂きたいと思います。
関係の無い話ですが私はWikipediaの編集に不慣れですので間違いなどがありましたら訂正をお願いします。--210.141.52.37 2007年7月30日 (月) 06:40 (UTC)

text: 210.141.52.37 様

text: 初めまして。早速ですが、本題に入ります。

text: まず「事実と食い違う所が多く見付けられる点」ですが、私に関しては加筆の前に少なくとも一度は事実の確認を行っております。・・・まぁ、それでもミスは混入するわけですが。そういう点は私としても速やかな訂正を望みます。もちろん私も協力を惜しみません。

text: なお、この記事の編集に携わっているのは私一人ではないので、私一人がイストワールを理解していないように言われるのは筋が違うということだけは、はっきり言っておきます。(もちろん私に完璧な理解があるということはありませんが。)

text: 次に「主人公の正体を無闇に書くべきではない」との御指摘ですが、私はネタバレのテンプレートを使ったことで問題はほぼ解決していると思われます。ただ、その中においても、過度にネタが明かされることは避けた方が良いと思い、私はとりあえず公式サイトのBBSで使用を禁じているあの名前に関する記述のみは避けておきました。

text: あと、貴殿の編集を見ましたところ、主人公の正体に関する記述を削るために、他の残しても貴殿の目的は達成されるであろう文章まで削除しているのも問題に思いました。

text: そこで、とりあえず貴殿のこの点に関する意見が反映されるよう、最小限の書き換えを行うことにしました。

text: あと、これは記事内容とは関係ないのですが、今後Wikipediaの編集をたまにでもなさるおつもりなら、ログインすることをお薦めします。特にデメリットは無いようなので。それに、ログインしていない方が理由もはっきりさせずに大幅に記事内容を削除しているのを見ると、うっかり荒らしかと判断しかねないところです。

text: 最後になりますが、私の対応で気分を害されたのであれば失礼しました。--或野 吟山 2007年7月30日 (月) 09:17 (UTC)
replies: text: :7月30日の貴方の編集を見て、明らかなミスがあったのが目に付いたのであのような書き方になってしまいました。申し訳ありませんでした。さらに早速、編集をして頂いたようで、私としては言う事がありません。ログインの件で私はイストワールについてはもうほぼ完成していると見ているので私が編集する事は無いと思いますが、どうしても編集が必要になると判断した時はログインする事にします。

text: :迅速な対応と適切な助言をありがとうございました。--210.141.52.37 2007年8月2日 (木) 03:29 (UTC)
或野 吟山の編集ソースは二次創作であり、編集者はゲーム内で提示されている一次ソースを無視した記述を行う悪質な荒らしですので、閲覧者は注意してください。——以上の署名の無いコメントは、125.193.40.153（ノート・履歴）さんによるものです。--Wikikana（会話） 2017年3月1日 (水) 18:45 (UTC)
thread_title:  本記事及び「[[イストワール]]」の、2007年7月23日から28日までの編集に関して