lflage/wiki-talks huggingface dataset:
ノート:ユーロクリニーク

message: １，出典がありません。内容に関する文献や情報源が必要です。 2011年2月にタグ付け→出典は最下段に記されています。一般に医療機関に関しての文献というものは見出しづらいものではないでしょうか。埼玉県医療審議会の公正な審査を受けて認定されている広く社会性のある公益法人によって作成された病院紹介を参照して公正な立場から編集されていると考えます。
２，特筆性を欠いているおそれがあります。 2011年2月にタグ付け→すでに８年以上も前に精神科医藤田博史氏によって設立され、日本の美容医療を正しい方向へ位置づけようと努力している知る人ぞ知る有名な医療機関であり、十分な特筆性を有していると考えます。
３，宣伝広告的であり、中立的な観点で書き直す必要があります。 2011年2月にタグ付け→公正な記述のみであり、宣伝広告的な箇所は認められないと思われます。
--Pinkuma 2011年2月20日 (日) 12:21 (UTC)
replies: text: 「プロジェクト:医療機関#独立記事作成基準」を満たしていないと思われます。--Tatsundo h 2011年2月21日 (月) 18:16 (UTC)
thread_title:  検閲コメントに対する意見

message: 医療法第6章医療法人（第39~71条）に基づき設置された公的な医療機関であり、これは「プロジェクト:医療機関#独立記事作成基準」の太字項目である「法律によって設置された医療機関である」に該当します。すなわち一般の個人開業医療機関とは異なり、剰余金の配当はなく、解散後の財産は国に帰属するという制約を受けている医療機関です。--Pinkuma 2011年2月24日 (木) 17:27 (UTC)
replies: text: 「法律によって設置された」と「法律（医療法）に基づき設置された」では全く意味が異なります。前者はいわゆる設置法によって設置された医療機関を言い、例えば国立ハンセン病療養所などがこれにあたり、この例では厚生労働省設置法によって設置されています。後者（「法律に基づき設置された」）はむしろ当たり前のことを言っているにすぎません。なぜなら、法（医療法7条関連）に基づかずに設置（開設）された医療機関は脱法（または違法）医療機関であり（設置法による設置を除く）、個人開業であるにしろ開業とともに法人認可を受けるにしろ、法に基づいた開設でなければ設置そのものが許可されないため、日本にあるすべての医療機関の設置（開設）は何らかの法律に基づいています。医療法人は、医療法に基づいて法人認可された医療機関にすぎず、医療法人としての認可は個人開業で開設済みの診療所でも法の要件を満たせば認可されるのですから、単に法人格を有しているとの意味しかありません。日本にあまた存在する医療法人であることをもって「法律によって設置された」との基準を満たすと読みとったら、独立記事はいくつ立項されるでしょう。また、そのように読みとるのであったら、この基準より下位に設定されている基準はほとんど意味を為しません。--Tatsundo h 2011年2月24日 (木) 19:48 (UTC)
明快なご説明ありがとうございます。わたしの誤解でした。それにしてもプロジェクト:医療機関#独立記事作成基準はまだまだ議論の余地があるのではないかと考えます。一般開業医院と異なり、医療法人はすでに書きましたように剰余金の配当はなく、解散後の財産は国に帰属するといったきわめて「公的」性格を持つ組織であり、しかも現在の叩き台になっているプロジェクト:医療機関#独立記事作成基準では国とか地方自治体などの大きな権威に裏付けられた医療機関しか独立記事にすることができないために、そのような権威とは異なる形で公共の福祉に寄与するユニークな医療機関についての独立記事が作成できないのも一つの問題を提起しているようにも思えます。多分に権威主義的に見える作成基準は、さらに議論されるべきであり、公共の福祉という観点からそれに寄与するような医療法人を独立記事として作成できるような、何かしらの改善が必要ではないかと思います。その意味でこの「ユーロクリニーク」の独立記事は一つの問題提起として残しておきたいと考えています。ご理解いただけますと幸いに存じます。--Pinkuma 2011年2月25日 (金) 17:01 (UTC)

text: 2011年4月27日 (水) 06:43に「美容医療正常化に取り組む社会的役割と知名度を勘案して「{特筆性|date=2011年4月}}」をあえて削除した」とされ特筆性のテンプレートを剥がされていますが、知名度を示す第三者による検証可能な出典さえあげられていません。このためテンプレートは戻させていただきます。仮に、出典が示されてもプロジェクト:医療機関#独立記事作成基準の「歴史的意義のある医療機関である。」などの条件を満たすか否かは不明ですが、Pinkumaさんが同基準に問題があると思われるのでしたらノートページで議論すべきだと考えます。--Tatsundo h 2011年4月27日 (水) 16:38 (UTC)
了解しました。基本的には先に述べた理由があります。埼玉県所沢市及び多摩地区に居住している人にとっては美容医療で完全情報公開を実施している有名な非営利な医療機関であり評価すべきものがあると認識しています。その線からいえば、評判を聞いて検索してみた時に、冒頭にいきなり「特筆性を欠く」という表示が出てしまうと、むしろこの医療機関への誤解が植え付けられてしまう危険性があります。現在多忙なのでできるだけ早めに出典等を明らかにしたいと考えております。ご理解のほどよろしくお願いいたします。--Pinkuma 2011年4月27日 (水) 23:18 (UTC)
thread_title: Tatsundo h 氏への回答
ノート:HIP 13044 b

message: ウィキペディアの他の天文関係の記事に倣って HIP 13044b から HIP 13044 b に改名することを提案します。--Punu 2011年2月20日 (日) 13:58 (UTC)
* 2月27日に改名を行いました。ノートでの報告を忘れていました。--Punu 2011年3月1日 (火) 10:59 (UTC)
thread_title:  改名提案
Category‐ノート:中国の政党の人物

message: 下位カテゴリとして:Category:中華民国の政党の人物を設置しませんか。:Category:中華民国の政党に収められている政党の人物カテゴリが収まる形になると思います。将来的に設置されるであろう:Category:台湾の政党の人物との兼ね合いが厄介かもしれませんが……。--Y-kw 2011年2月20日 (日) 14:03 (UTC)
おそらく、:Category:中華民国の人物にある政党の人物カテゴリが入ると思います。「中華民国の政党」には2党しかカテゴライズされていないようです。--Y-kw 2011年2月20日 (日) 14:07 (UTC)
replies: text: お疲れ様です。私は設置に賛成です。:Category:台湾の政党の人物を今後作るとしても、それは問題ないと思います。例えば:Category:中国青年党の人物は両者の下位カテゴリに置けば良いでしょう。--天竺鼠 2011年2月20日 (日) 14:42 (UTC)
replies: text: :具体的に関連するカテゴリを挙げてみます。

text: :*:Category:政党別の人物

text: :**:Category:台湾の政党の人物 - 今回、一緒に設置したほうがよいか。

text: :***:Category:中国国民党の政治家*

text: :***:Category:民主進歩党の政治家

text: :***:Category:中国青年党の人物*

text: :**:Category:中国の政党の人物

text: :***:Category:中華民国の政党の人物 - zh:分类:中华民国政党成员と対応。:Category:中華民国の政党の下位カテゴリ。中国大陸統治時代の中華民国が対象。

text: :****:Category:共和党 (中華民国) の人物

text: :****:Category:中華革命党の人物

text: :****:Category:中国国民党の政治家*

text: :****:Category:中国青年党の人物*

text: :****:Category:統一党 (中華民国) の人物

text: :***:Category:中華人民共和国の政党の人物 - zh:分类:中华人民共和国政党成员と対応。:Category:中華人民共和国の政党の下位カテゴリ。

text: :****:Category:中国共産党の人物 - zh:分类:中国共产党党员と対応。まだ未作成だが、必要なカテゴリではないか。

text: :****:Category:民主党派 (中華人民共和国)の人物

text: :***:Category:香港の政党の人物 - zh:分类:香港政党成员と対応。今のところは不要。

text: :上記を記していたら、:Category:台湾の政党の人物も必要かな、と思ってきました。今回の「中華民国の政党の人物」の設置とともに作ってもいいですか。--Y-kw 2011年2月21日 (月) 02:29 (UTC)
replies: text: ::確かに、上記のうち、香港の政党の人物以外の未作成のカテゴリは作った方が良さそうですね。私は賛成です。それと、別の論点になりますが、:Category:中国国民党の政治家は:Category:中国国民党の人物に改名提案をした方が良いかも知れません。民主進歩党は、1986年成立で革命や内戦を経てきた政党ではないので、:Category:民主進歩党の政治家でも問題ないでしょう。しかし中国国民党は、純粋に軍人としての経歴が目立つ人物も多く、「人物」でカテゴライズする方が妥当のようにも思えます。--天竺鼠 2011年2月21日 (月) 16:36 (UTC)
replies: text: :::そうですね、「香港の政党の人物」も将来的には設置されるべきカテゴリでしょうが、今はいりません、ということです。「○○党の政治家」のカテゴリですが、「政治家＝人物」ではないので、「○○党の人物」⊃「○○党の政治家」というカテゴリ体系が潜在している、と私は認識しています。○○党に関連する人物であっても、必ずしも政治家とはいえない人物もいるでしょうから。:Category:日本の政党の人物を見てみると、「○○党の人物」⊃「○○党の国会議員」という構造になっています。これと似ているように感じます。「中国国民党の政治家」の改名自体は、当該ノートで改名提案があれば、賛成はします。ただ、:Category:中国国民党の人物⊃:Category:中国国民党の政治家というラインもありかな、と個人的には思いました。--Y-kw 2011年2月22日 (火) 03:31 (UTC)
replies: text: :::::Category:中国国民党の人物⊃:Category:中国国民党の政治家の方が、改名提案を改めて行う必要もないので、良さそうですね。それでは通常の提案手続どおり、（提案時点から）1週間異論・提案を待ち、特にそれらが無ければ上記カテゴリ設置にそれぞれで取り掛かることでいかがでしょう？--天竺鼠 2011年2月22日 (火) 11:34 (UTC)
replies: text: :::::よいと思います。「中国国民党の人物」の設置作業は天竺鼠さんが担当され、それ以外の「中華民国の政党の人物」他のカテゴリは私が、ということでよいですか。--Y-kw 2011年2月22日 (火) 11:45 (UTC)

text: :::::関連するカテゴリに告知タグを貼ってきました。何かあれば、こちらにコメントが来ると思います。--Y-kw 2011年2月22日 (火) 12:02 (UTC)
replies: text: ::::::以上、了解しました。それでは、よろしくお願いいたします。--天竺鼠 2011年2月22日 (火) 12:20 (UTC)
（インデント戻す）1週間ほど経過しましたが、天竺鼠さんの賛成意見だけですので、私担当の作業に入ります。「中国共産党の人物」についてはカテゴライズする人物が多いでしょうから、時間が少しかかるかもしれません。--Y-kw 2011年3月1日 (火) 13:18 (UTC)

text: 上記のカテゴリの設置作業は終わりました。残るは人物のカテゴライズなど、細かいところを詰めていく必要はあると思います。--Y-kw 2011年3月2日 (水) 06:27 (UTC)
replies: text: :作業、お疲れ様でした。こちらも「国民党の人物」を設定しました。この先は定義などが課題になるかも知れませんが、ここでの議論は終了で良いと思います。--天竺鼠 2011年3月2日 (水) 14:48 (UTC)
thread_title:  「Category：中華民国の政党の人物」の設置
Template‐ノート:浜崎あゆみ

message: 浜崎あゆみの映像作品に関するものがテンプレートに掲載されていなかったので追加させていただきました。ライブ映像やミュージック・ビデオは、彼女の歌手活動において非常に主体的かつ重要なものであると思うのでテンプレートに追加しました。またテンプレートに表示することによって、数多くあるライブDVDの項目にリンクしやすい環境に改善されたと思います。--183.176.147.219 2011年2月20日 (日) 14:17 (UTC)
*前回もお話していますが、「正式な活動です」。ですが、そういったレベルの話ではありません。今後も作品も増えていく中、ライブまでテンプレ化してしまえば、あれもこれもで肥大化し、テンプレなのに煩雑化します。ライブ記事も不要論(スタブ未満の指摘)のある中、やりすぎな上に、テンプレは全関連ページへのリンク一覧ではありません。作品一覧にて表化してますので、そちらで対応すべきです。たしかに、一つの観点からの改善ではありますが、数多くあるからこそテンプレにのっけるためまでの有用性があるかどうかは疑問に感じ、トータル的にいかがなものかと思いますが。もし、テンプレを充実したければ、作品一覧ページの簡略化も視野に入れてください。--くまー 2011年2月21日 (月) 00:54 (UTC)
thread_title:  映像作品の表示
ノート:野々市市

message: チェーン店の店舗名を逐一書いていたら、キリがありません。スターバックスの店舗が主な商業施設として記載するのは、明らかに異質ではないかと思います。当方にて、「雑多な内容の箇条書き」を記載しておきました。--Hirorinmasa 2011年2月20日 (日) 14:23 (UTC)
thread_title:  商業施設に関して 

message: 2011年11月11日に野々市町が市制を施行するのに伴い、記事名の改名を提起いたします。改名案は以下の通りとします。
; 野々市町（本記事）
野々市町を野々市市とする。野々市町はリダイレクトで残す。
; 野々市町のカテゴリ
カテゴリ名を:Category:野々市市とする。
; 野々市町立の小学校・中学校
以下の野々市町立の公立小学校・中学校を野々市市立とする。
* 野々市町立野々市小学校 → 野々市市立野々市小学校
* 野々市町立富陽小学校 → 野々市市立富陽小学校
* 野々市町立御園小学校 → 野々市市立御園小学校
* 野々市町立館野小学校 → 野々市市立館野小学校
* 野々市町立菅原小学校 → 野々市市立菅原小学校
* 野々市町立野々市中学校 → 野々市市立野々市中学校
* 野々市町立布水中学校 → 野々市市立布水中学校
以上、特段反対がない場合は、すべての記事およびカテゴリ名を野々市市が発足する2011年11月11日に改名を実施いたします。--Hirorinmasa 2011年11月2日 (水) 13:29 (UTC)
replies: text: 追加提案ですが、野々市町の画像カテゴリもありましたので、これも改名を提起いたします。

text: * :Category:野々市町の画像 → :Category:野々市市の画像--Hirorinmasa 2011年11月3日 (木) 14:29 (UTC)
replies: text: : 反対意見がなかったため、記事名およびカテゴリを野々市市に準じたものに改名いたします。なお、改名は原則として日本標準時で11月11日の0時以降に実施いたします。--Hirorinmasa 2011年11月10日 (木) 13:41 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: 住みよさランキングは、自治体内の各種統計を数値化したものであり、実態を反映したものではないので、記事に含むのはふさわしくないのでは？</br>
「旧住民」「新住民」の項目も参照いただければ幸いです。
リニモ１号（会話） 2018年4月30日 (月) 07:14 (UTC)
thread_title:  住みよさランキングについて
ノート:MUSICMAN (桑田佳祐のアルバム)

message: 曖昧さ回避ページを見る限り同名のアルバムはなく、以前からMUSICMAN (アルバム)としてリンクを張っていた記事もあるため、こちらへの改名を提案します。--ウース 2011年2月20日 (日) 15:46 (UTC)
replies: text: とくに反対意見がなかったため改名しました。--ウース 2011年3月1日 (火) 15:00 (UTC)
thread_title:  改名提案（2011年）
ノート:丸数字

message: 確か、富士通では早くから体系だって31まで使われていた(JEF)はずで、さらにワープロ(OASYS)やFMシリーズ、FMVにも専用フォントが有りましたが(現行機種については?)、その辺り判る方は加筆お願いします。--112.136.30.27 2011年2月20日 (日) 18:21 (UTC)
thread_title:  コンピュータ上における丸数字
Category‐ノート:マーガレット

message: 「ノート:マーガレット (雑誌)#カテゴリ構成の見直し」に置きまして、『マーガレット』系列誌カテゴリの構成をどうすべきかを提案しています。よろしければご意見よろしくお願い致します。--2011年2月20日 (日) 22:03 (UTC)
thread_title:  議論のご案内
ノート:ザ マーガレット

message: 「ノート:マーガレット (雑誌)#カテゴリ構成の見直し」に置きまして、『マーガレット』系列誌カテゴリの構成をどうすべきかを提案しています。よろしければご意見よろしくお願い致します。--マクガイア 2011年2月20日 (日) 22:04 (UTC)
thread_title:  議論のご案内 

message: 休刊により、から本誌を除去する提案をTemplate‐ノート:マーガレット連載中#『ザ マーガレット』除去提案で行っています。--柏尾菓子（会話） 2023年9月5日 (火) 01:32 (UTC)
replies: text: （報告）除去しました。--柏尾菓子（会話） 2023年9月25日 (月) 12:17 (UTC)
thread_title:  Template:マーガレット連載中の告知
ノート:別冊マーガレット

message: 「ノート:マーガレット (雑誌)#カテゴリ構成の見直し」に置きまして、『マーガレット』系列誌カテゴリの構成をどうすべきかを提案しています。よろしければご意見よろしくお願い致します。--マクガイア 2011年2月20日 (日) 22:08 (UTC)
thread_title:  議論のご案内
Category‐ノート:別冊マーガレット

message: 「ノート:マーガレット (雑誌)#カテゴリ構成の見直し」に置きまして、『マーガレット』系列誌カテゴリの構成をどうすべきかを提案しています。よろしければご意見よろしくお願い致します。--マクガイア 2011年2月20日 (日) 22:08 (UTC)
thread_title:  議論のご案内
ノート:イギリスの鉄道路線一覧

message: この線の項目（Cross-City Line）の翻訳を考えているのですが、これまでこちらのページをはじめ、関連する記事では、「クロス-シティー線」と半角ハイフンを用いる形が使われていました／います。この路線は、「クロス」と「シティ」を結ぶものではなく、バーミンガム中心部（シティ）を横断する路線という意味で「クロス＋シティ」なので、固有名詞の一部として英語表記でハイフンがあるのだ判断されます。そうすると、「記事名の付け方」にしたがい、全角等号を用いて「クロス＝シティ線」とするべきであると思います。
というわけで、まず、この記事で表記を変更しました。特にご異論がなければ、近日中に「クロス＝シティ線」での翻訳記事を立項したいと思います。コメントをいただければ幸いです。--山田晴通 2011年2月20日 (日) 22:50 (UTC)
もう一点、「シティー」という表記も「シティ」とすべきと考えますので、改めています。この部分について、上のコメントを書いた時点で見落としておりましたので、加筆しました。--山田晴通 2011年2月20日 (日) 22:58 (UTC)
replies: text: WP:NC/RAILの例示が中黒だけなのがちょっと引っかかるので、本論については過去の議論を調べる時間を下さい。ちなみに Railway Track Diagrams ISBN 0954986601 では Cross-City という表記を確認できず、区間ごとの名称になっていました。なお、記事:en:Cross-City Lineの一部は外部サイトとそっくりです。翻訳の際は慎重なライセンス確認が必要かもしれません。--Jms 2011年2月20日 (日) 23:58 (UTC)
replies: text: :早速のコメントありがとうございます。こちらも急いではおりませんので、ご指摘の外部サイトの件も点検した上で作業を進めたいと思います。引き続きよろしくお願いいたします。--山田晴通 2011年2月21日 (月) 00:20 (UTC)
thread_title:  Cross-City Line の日本語表記に関して
ノート:吐蕃

message: 以下は、IP氏との間で編集方針が対立している「ツェンポ名の表記」のサンプルです。
現行のツェンポ名の表記（典拠付き）の例                                                 	→	IP氏が繰り返し強行している書き換え
ナムリ・ロンツェン王(ティ・ルンツェン)<ref>山口瑞鳳,1988,p.17</ref>>                      	→	ナムリロンツェン王
[[ソンツェン・ガンポ]]<ref>山口,1988,27表</ref>                                 	→	[[ソンツェンガンポ]]
グンソン・グンツェン<ref>山口,1988,p.27</ref>                                   	→	グンソングンツェン
マンルン・マンツェン<ref>山口,1988,p.27</ref>                                   	→	マンソンマンツェン<ref>岩尾,2010,p.19</ref>
[[ティ・ドゥーソン]]<ref>山口,1988,p.27</ref>                                 	→	[[ティドゥソンツェンポ]]（འདུས་རོང་མང་པོ་རྗེ་）<ref>吐蕃史稿,p197</ref>
上記の表の「現行の表記」を私が初めて投稿したのは2012年5月26日 (土) 10:55における編修においてです。この編修について、前節でIP氏は、「わたしが典拠つきで記述したツェンポ名の表記を、合意の成立前に自分好みの山口本に拠った表記で書き換える行為」と主張していますが、ソースをごらんいただければ明らかなように、この編修以前の版には、「典拠つきで記述されたツェンポ名の表記」はひとつも存在しません。
*「典拠つきで記述されたツェンポ名の表記を、合意の成立前に自分ごのみの表記で書き換える行為」
*自分に対する質問に返答せず、オウム返しの質問を繰り返している
のはIP氏ご自身の行いです。使い捨てのログイン・アカウントとIPを駆使するIP氏には、以上のような編集を強行するのをやめ、合意形成をよびかけていますが、ちっとも応じてくれません。いつの日か、IP氏が態度を変更して合意形成を目指してくれる日がくるのを願ってやみません。--Dalaibaatur（会話） 2012年7月7日 (土) 20:51 (UTC)
*参照項目
#合意形成
#腕ずくで解決しようとしない
追記：7月7日に「編集保護」が解除されたとたん、IP氏は112.139.0.1、ステイキープ、[42.124.28.22]の名義で「典拠付きので記述したツェンポ名の表記を合意の形成を経ずに自分ごのみの表記に書き換える編集」を強行しました。このうちステイキープというアカウントは「sockpuppet」という理由で「無期限ブロック」となっています。いつの日にか、IP氏がこのような編集姿勢を改めて、IP氏との間に合意が形成できる日が来ることを願ってやみません。--Dalaibaatur（会話） 2012年7月8日 (日) 06:04 (UTC)
thread_title:  IP氏との間で編集方針の対立が生じている「典拠つきで提示されたツェンポ名」 

message: :Dalaibaaturは、山口本表記への偏執が故に、大原は「チ・ドゥソン」、「チ・デツクツェン」、「チ・ソンデツェン」としているとするが、実際は年代の新しい大原の出版物は「チドゥソン」、「チデツクツェン」、「チソンデツェン」などのように王名を一体として扱っている。 
replies: text: 大原良通『八世紀における吐蕃の対南詔国政策』（2002）より
#「チドゥソン」(P10) 
#「チデツクツェン」(P11) 
#「チソンデツェン」(P14)

text: Dalaibaaturは、『吐蕃史稿』は中国語文献であってカタカナ表記は実在しないと主張するが、チドゥソンは前述の大原も用いる表記である王の幼名であり、ツェンポは吐蕃王の一般的な敬称であるから、この2つが組み合わさった名称がチドゥソンツェンポであるのは自明であって何ら疑いを挟むは無く、Dalaibaaturの主張は難言い掛かりでしかない。

text: Dalaibaaturは、「チドゥソンツェンポ」の蔵文表記が架空であると主張するが、正当に荒らしから全保護されている最新版にある「ཁྲི༌འདུསསྲོང༌བཙན།་」という表記は、日本語表記では「チドゥソンツェンポ」となりこの言い掛かりも成立しない、そもそも人がノートに書いた内容を消すDalaibaaturの行為は品性を疑う。--112.139.3.68 2012年8月20日 (月) 18:31 (UTC)
replies: text: :このようにノートに投稿した自分の文章が書き換えられていたら、もとに戻すのは当然のことです。--Dalaibaatur（会話） 2015年1月25日 (日) 08:50 (UTC)
thread_title:  Dalaibaaturくんの錯誤一覧
ノート:県民百貨店

message: 2月23日をもって、屋号が社名と同じ「県民百貨店」になるため、改名を提案します。ただ、改名実行までには最低でも1週間必要なので、営業開始には間に合いませんが、それは仕方ありません。--Jkr2255 (Talk/History) 2011年2月21日 (月) 07:35 (UTC)
replies: text: この場合は一週間もいりません。2月23日に改名しても問題ありません。--hyolee2/H.L.LEE 2011年2月21日 (月) 10:13 (UTC)

text: （賛成）議論するまでもないですね。今日からなので即時改名でもいいと思います。

text: 早期改名に賛成する意見が2件あったので、1週間を待たずに改名しました。--Jkr2255 (Talk/History) 2011年2月23日 (水) 00:48 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:キングストン弁

message: 機関区の取水弁や、バラストタンク用の弁として、キングストン弁が設置されているのは当然のことですが、大排水量の艦艇では区画の注水用として、キングストン弁が設置さえていたようです（常時閉）。出典にあげられた戦艦武蔵の書籍では、指令を受けた2人が苦労して艦底にもぐり、悪戦苦闘してキングストン弁を開放して、弁から海水が天井近くまで吹き上げるようになったのを確認して撤収するという生々しい報告があります。貴重な報告ですので読んでみてください。--メルビル 2011年2月21日 (月) 09:39 (UTC)
replies: text: 私が設計者なら、バルブではなく止水プラグを着けるでしょう。漏水リスクを冒してバルブを着けるより安全ですし、浸水させたいならレンチひとつで済む話です。また、天井近くまでとは相当な圧力損失です。第二甲板に至らない程度の吐出圧で、巨艦を沈めるのは困難でしょう。--Okia 2011年12月17日 (土) 09:28 (UTC)
replies: text: :（1）失礼ですが、Okiaさんの記載は独自研究や三段論法が多いように思います。『ビルジ（淦水、あか）排出口は、(中略）・・・大型艦船では全く無意味どころか、無用な浸水リスクを抱え込むことになり装備する理由がない。そもそも、自沈用注水管に開閉自在で水頭抵抗が大きい「バルブ」を利用する意味が（自沈を中止出来るようにしたいならともかく）無い。』というのは典型的な独自研究です。もし文献からの引用であるなら出典を明示してください。（2）また、私が出典として提示している案件の弁を、＜自沈用との誤解＞という括りに纏めてしまっていますが、ではこれらの出典で記載された弁は、本来何の為の弁なのかという言及がありません。（3）上に『私が設計者なら・・・』という記載がありますが、私ならこうするというのは、かなりwikiの執筆基準から逸脱した考察になります。艦艇ばかり設計されている方がそのように設計したという事実があるわけですが、それに対して専門外の方が『私ならこうする』と論じられても百科事典として相応しい内容にはならないと思いますよ。--メルビル 2011年12月19日 (月) 01:31 (UTC)
replies: text: ::ご指摘は承りますが、明らかな不合理（軍事ロマンといってもいいですが）は、やはり不合理ですね。--Okia 2011年12月25日 (日) 08:01 (UTC)
重ねてご説明しますが、wikipediaでは　『出典がある嘘』と、『出典のない本当』なら、前者の方が優先されます。個人のプログやホームページなら、好きに記載できますが、wikipediaで＜明らかな不合理＞というには出典を示す必要があります。個人の意見・経験・議論を書き込み、自説を披露する演説台ではありません。ウィキペディアの掲載基準は、「真実であるかどうか」ではなく、「検証可能かどうか」です。戦艦比叡 (戦艦)などは、艦長本人の戦後の取材で証言していることですし、戦艦武蔵の件ではキングストン弁を開けた本人の伝記によって示されていることです。これらに反論するからには、それなりの出典を示す必要があり、それなしに＜私ならこうする＞という判断基準で加筆をしてもらうと、単に記事の質を落とす行為に過ぎません。どうかWikipedia:独自研究は載せないやWikipedia:検証可能性あたりを通読の上、執筆されることをお勧めします。
キングストン弁がなぜ　戦闘艦艇の船底に装備されていたのかは私も存じませんし、理解も出来ません。本来の用途も知りません。自沈用にしては不効率なのも事実ですし、注水用としても迅速に操作できるものでもないでしょうから、実用面で疑問です・・・が、以上は私の推測に過ぎません。出典のない話です。ですから私は出典のないことは書いていないだけです。出典があるのは艦艇が自沈する際に艦底のキングストン弁が使用されたという事実だけです。それが有効だったかどうかという出典もありません。理屈でいうと、沈没まで非常に時間が掛かるでしょうし、有効性に疑問もありますが、それは推測に過ぎません。復水機の取水栓のボルトを取り外して浸水させるというのもこれまた想像の話で、そのような出典があれば良いのでしょうけどね。--メルビル 2011年12月26日 (月) 04:38 (UTC)

text: :蛇足かもしれませんが、戦艦大和のキンスグストン弁についての私の解釈を表明しておきます。どうやら細谷四郎『戦艦武蔵戦闘航海記』（八重岳書房、1988）157頁に戦艦大和型のキングストン弁が前部・中部・後部の左右合計6箇所にあったという記載があるようですが（私はその書物は読んでいませんので未確認です）、それは注排水指揮所の取水孔であって、武蔵の缶室や比叡、大淀などで沈没前あるいは注水のために開放された弁とは別種のものと思っています。話を元に戻します。戦艦大和型には、少なくともタービン4基分の復水機のために4つ取水栓が必要です。他にもお風呂（海水風呂でした）や火薬庫の冷却、冷暖房など、他にも機能的取水孔が必要なはずですが、資料は残っていません。それらの他に非常のみ使用する取水栓（常時閉で非常時のみ開放）があったのは確かです（出典あり）。戦艦武蔵の注水作業では、1つの缶室での作業を記載したものでしたが、そのときに『他の缶室でも同様の作業が行われているはずだが、うまくいったのかどうかは知る術もない』という記載があります。また作業は封印された2つの弁を開放したと記載されています。そうなると大和の缶室は12個ありますから、缶室だけで24個のキングストン弁（注水用）があったということになります・・・・・と、なぜそれをwikipediaに書かないかというと、それは三段論法や想像が入ったことだからです。お判りになりますか？前述の6個のキングストン弁も機能的な弁であって、常時閉の弁ではないと思うのですが、これも私がそう思うだけで出典のない話です。ですから書きませんし、反論もしません。そういうことです。--メルビル 2011年12月26日 (月) 06:27 (UTC)
replies: text: ::軍艦の機能は、沈むことではなく、闘うことだと思いますよ。--Okia 2012年1月12日 (木) 19:22 (UTC)
replies: text: :::出典を提示せず、独自研究による編集をすることは控えてください。そんなことは、ご自分のプログかホームページでお願いします。--メルビル 2012年1月14日 (土) 01:34 (UTC)
thread_title:  自沈用途としてのキングストン弁
Category‐ノート:フェデリコ2世・ナポリ大学の教員

message: :Category:ナポリ・フェデリコ2世大学の教員を:Category:フェデリコ2世・ナポリ大学の教員に改名を提案します。大学名:en:University of Naples Federico IIを翻訳したものです。「ナポリ・フェデリコ2世」大学のままだと、人名と地名の区切りが不明確になるおそれがあります（すべて一つの人名と誤読される可能性があります）。よろしく、お願いします。--DRKAWA 2011年2月21日 (月) 09:51 (UTC)
replies: text: 改名提案より1週間ほど経過しましたが、異論がありませんので改名を実施します。なお、移行は手作業で行います。--DRKAWA 2011年2月28日 (月) 04:05 (UTC)
replies: text: :改名完了。--DRKAWA 2011年2月28日 (月) 04:41 (UTC)
thread_title:  改名提案
Category‐ノート:イギリスの枢密顧問官

message: 英語版に対応するカテゴリはなく（「Category:イギリスの枢密院」:en:Category:Her Majesty's Most Honourable Privy Councilはありますが）、イングランド・スコットランド・アイルランド・グレートブリテン王国・連合王国それぞれ別にカテゴリがあります。このカテゴリにはスコットランドとかアイルランドの枢密顧問官も入れるのでしょうか？―霧木諒二 2011年2月21日 (月) 10:36 (UTC)
*基本的には、肩書きに「枢密院 (イギリス)」または英語版のPrivy Council of the United Kingdomがある人物を考えています。ご指摘のように1707年以前にはスコットランドの枢密院も存在しておりましたが、Privy Council of Scotlandの日本語ページもありませんので、ここにまとめて良いかと思います。また、例えば「イギリスの政治家」というカテゴリーはありますが、「スコットランドの政治家」というカテゴリーはありませんので、Wikipediaでいう「イギリス」はイングランドではなく、UKまたはGBを意味すると解釈して宜しいのではないでしょうか。--Hkusano 2011年2月22日 (火) 02:06 (UTC)
replies: text: : アイルランド枢密院やスコットランド枢密院は連合王国枢密院に統合されたわけではないので（ですよね？）、それもここに含めるのはおかしい気がします。「イギリス」が「UKまたはGB」を指すということには同意しますが、「UKまたはGB」に合同前のアイルランド王国やスコットランド王国は含まれないと考えるのが普通ではないでしょうか。
replies: text: : ただここまで考えて、現在のところ合同前のスコットランド貴族の記事の数なんて高が知れてるからどうでもいいかという気もしてきました。とりあえずHkusanoさんの方針がわかりましたので、質問はここまでにします。いくつかアイルランド枢密顧問官やスコットランド枢密顧問官の記事が思いつきますが、私は積極的に貼ることも剥がすこともしないことにします。―霧木諒二 2011年2月28日 (月) 13:10 (UTC)
thread_title:  カテゴリの範囲について。
ノート:観音山 (高崎市)

message: {{削除依頼ログ
|talk=false
|result1=削除|page1=観音山 (高崎市)|date1=2011年3月25日
}}

message: そもそも定義文からして「高崎市にある通称名」とは全く意味不明。
初版の時点で「山ではなく観光地」と書きながらを貼り、観光地と言う割には如何なる観光地であるのか、全く示されていません。正直なところ、この状態では記事として成り立たない印象があります。を貼りましたが、単独記事として置くに値するだけの適切な修正が見込めないのであれば削除依頼に付すことも検討せざるを得ません。--KAMUI 2011年2月21日 (月) 11:22 (UTC)
thread_title:  この記事は「何」について書いているんでしょう？
ノート:ポンティアック・GTO

message: 2011年2月1日 (火) 01:08 UTCの版において「過剰な加筆」のテンプレートが張られていますが、この項目、ぱっと見た感じでは文章構成そのものは下敷きと思われる英語版に比較的忠実に訳されているように思います。ただ、各世代ごとのモデルイヤーに関する個別記述などが英語版の様に年度ごとの段落化がされてないことや、良くも悪くも機械翻訳をそのまま通しただけのような文面で、機構名や人物名など本来別記事が存在する項目に対しての青リンクもあまりしっかり張られていないので、冗長で読みにくさを感じるのではないかと思います。現状の構成そのものは、英語版では特に過剰な加筆に該当するテンプレートも張られていないので、内容を必要以上に削減する必要までは感じません。
差支えがなければ余分な加筆にならない程度に再度英語版と照合して、当方で段落分けや青リンクの修正作業を行いたいと思いますが、その後に「過剰な加筆」テンプレートを外しても構いませんでしょうか？　--60.237.145.223 2011年2月21日 (月) 12:03 (UTC)
再翻訳というか文章の照合を進めている最中ですが、この項目、現在の時点でも英語版と比較するとかなりの説明を端折って中途半端な形で翻訳されています。その為、原文に近い形を取りながら加筆修正すると却って文章量が増えてしまいそうですが、ご了承下さい。--60.237.145.223 2011年2月22日 (火) 14:11 (UTC)
ここまで特に意見もないようなので、英語版を元に改稿しなおしました（かなり文章量は増えました・・・）ので、「過剰な加筆」は外させて頂きました。--119.242.172.221 2011年3月16日 (水) 15:52 (UTC)
thread_title:  「過剰な加筆」テンプレートについて 
ノート:馬王堆漢墓

message: 本文右上端の経緯度情報から表示できる地図と航空写真について二点ほどコメントさせてください。
* グーグルマップで長沙周辺を表示すると、（2011年2月時点では）航空写真の経緯度は正しく設定されているようですが、地図が北西に600メートルほどずれています。地図の場合、马王堆北路の北の突き当たり、火星第二小学の南隣にある緑地が墳墓址になります。
* 航空写真で墳墓址を表示すると、直径150メートルほどの緑地が東西に二つ連なって見えます。1、2、3号墓はいずれも西側の緑地にあります。（松丸ら (2003) p.457 の地図の建物配置と、航空写真の建物配置がほぼ一致する。）青く見える屋根が、位置関係から3号墓のようです。東側の緑地に何があるのかは分かりませんでした。
-- Asanagi 2011年2月21日 (月) 15:44 (UTC)
thread_title:  地図と航空写真 

message: 現状でも当該節には十分な分量がありますし、関連文献も多く出ていることから、分割後の発展も期待できます。また、帛書自体の意義も既に多く認められていますから、分割して独立した記事を設ける意義はあると考えられます。--下北ソフィア（会話） 2021年7月3日 (土) 10:43 (UTC)
*  支持します。--Vetalapancavimsatika（会話） 2021年7月4日 (日) 10:11 (UTC)
replies: text: : 下のAsanagiさんの反対意見を踏まえて、支持理由を補足します。私が支持する理由は、実のところ記事の質や量とは関係なく、「内部リンクを貼るときにいつも悩むから」という理由です。つまり例えば、他の記事で「『黄帝四経』は馬王堆帛書の一つである」という文を書くときに、「『黄帝四経』は馬王堆帛書の一つである」と書くか、「『黄帝四経』は馬王堆帛書の一つである」と書くか、「『黄帝四経』は馬王堆漢墓から出土した帛書の一つである」のように書くか、en:Mawangdui Silk Textsへの仮リンクにするか、といった具合にいつも悩むからという理由です。もちろんこれは瑣末な理由であり、この理由をもって分割が必要と主張するわけではありません。要するに、「分割できるなら分割した方が良いと思うが、合意形成が難しそうなら無難に見送りで構わない」というのが私の立場です。--Vetalapancavimsatika（会話） 2021年7月10日 (土) 13:30 (UTC)
*  分量としては記事全体の 1/5 程度に過ぎず、まだ構成のバランスを欠くほど肥大化しているとは言えないため。-- Asanagi（会話） 2021年7月4日 (日) 12:08 (UTC)
replies: text: :  ご意見ありがとうございます。私の書き方が拙かったのですが、分割の理由としてはどちらかというと「ページの分量が肥大化した」の方を想定していました。実際に、ページサイズはかつて分割の目安とされていた29KBを大きく上回る77,711Bとなっています。また、現在の節の内容は専ら帛書の内容に関するもので、墓葬や被葬者との関係が薄いため、墓の説明の一部とするよりは独立した記事としたほうが適切ではないかと考えています。--下北ソフィア（会話） 2021年7月4日 (日) 13:15 (UTC)
replies: text: :: 現在の記事サイズは「良質な記事」（GA）としてはありふれた長さであり、肥大化とは言えないでしょう。帛書の節はむろん墓に係る内容であり、WP:SPLIT にある「見出し語の解説としては不要な記述もしくは見出し語との関係が不明確な記述」には該当しませんから、そこで示された2条件のいずれにも合致せず、分割の適用にはなりますまい。-- Asanagi（会話） 2021年7月10日 (土) 11:24 (UTC)
replies: text: :::それでは、例えば馬王堆漢墓#帛書節を維持したまま、同節を基に馬王堆帛書を新規立項する、という形でも差し障りがありますでしょうか。「馬王堆帛書」に特筆性があることには反対されないと思いますが、一から執筆して本記事の帛書節より充実した内容にするには、それなりの労力を要することが想定されます。もちろん、WP:CWWに則り行います。--下北ソフィア（会話） 2021年7月14日 (水) 13:48 (UTC)
replies: text: ::::仰る通りの立項には反対しません。-- Asanagi（会話） 2021年7月15日 (木) 12:46 (UTC)
ありがとうございます。それでは、分割提案は取り下げ、馬王堆帛書を立項させて頂きます。--下北ソフィア（会話） 2021年7月15日 (木) 13:10 (UTC)
thread_title:  馬王堆帛書への分割提案
ノート:景山民夫

message: 記述が、。しかしながら、Peachkillerさんによって編集除去される前の版をみても「この項、『ハッピーエンドじゃなけりゃ意味がない』の年譜参考」というのは明言されておらず、Nodo gordianoさんの主張の根拠がよく理解できませんでした。
また、そもそも不要であろう記述とあってもよさそうな記述などが入り乱れていて、情報源の有無に関わらず、整理した方がいいような気もしています。--iwaim 2011年2月21日 (月) 17:53 (UTC)
replies: text: 同意です。記述の整理が必要でしょう。--Peachkiller 2011年2月22日 (火) 23:01 (UTC)
thread_title:  「エピソード」セクションの情報源について
ノート:ヤシ酒

message: 現在の版の記述は、その大部分が英語版からの翻訳に頼っています。残念ながら英語版では、「ヤシ酒」の名称を言語ごとや文化ごとではなく、国ごとの名称としてしか書かれていません。殊にアフリカにおいて、国境と民族（言語・文化）は一致しておらず、例えば、「ナイジェリアでは「emu」や「oguro」、コンゴでは「nsamba」や「malafu」、ガーナでは「nsafufuo」。」といった記述には、あまり意味がありません。よって、Sake-stubとしてあります。
例えば、記事後半の「イボ族とヤシ酒」の節にあるように、「ナイジェリアを始め、アフリカ中部や西部において、イボ族……」といった民族や文化と関連付けて記述するか、または、言語と関連付けて記述するようにしなくては、記事としての価値は上がらないでしょうからね。
ともあれ、ヤシ酒の名称などの記述の仕方を、国ごとの単位ではなく、民族・文化・言語の単位で分類されるまで、Sake-stubを外すべきではないと考えます。--G-Sounds 2011年2月21日 (月) 22:13 (UTC)
thread_title:  名称などの問題
Template‐ノート:カクテル概要/doc

message: 以下、改訂案です。
まず、温度の項目が欲しいですね。これで、ロングドリンク型と汎用型で分割すれば、スッキリするのですが……。
 
ロングドリンク型には、上記のように「温度」の項目を付け、「スタイル」の項目も存置。
汎用型には、「温度」の項目は付けずに、備考で対応。さらに「スタイル」の項目を除去。
これでスッキリします。
しかし、汎用型はロングドリンクのテンプレートとしては向かないのが難点ですね。かと言って、汎用型をショートドリンク型と書いてしまうのも困る。ショートドリンクともロングドリンクとも言い切れない特殊カクテルもありますから。そのような特殊カクテルは、通常、汎用型を使った方が都合が良いはずなので。……分割した時の名称が難しいですね……。--G-Sounds 2011年2月21日 (月) 22:44 (UTC)
replies: text: 「種別」を「ロングドリンク」としたときにそのように表示されれば問題ないでしょうか？そうだとしたら時間あるときにサンドボックスに実装してみますけども。個人的には増やすと使うにもメンテナンスするにも面倒になるという気はしています。--iwaim 2011年2月22日 (火) 09:47 (UTC)
replies: text: : まず、この半年、色々とありまして、Wikipediaでは、全ての作業が滞っていました。返信も、半年以上も遅れてしまいました。申し訳ありません。

text: : それで、この件についてですが、確かに、Iwai.masaharuのおっしゃる通り、メンテナンスが大変になりますよね。そして、「種別」を「ロングドリンク」にした時に、「温度」と「スタイル」が表示されると、とてもスッキリとすると思います。そうなるのであれば、分割も必要ないでしょう。一元管理できて、楽ですからね。

text: : ただ、私には、表示を変えるような芸当はできないので、全ておまかせになってしまうのですけれども……。--G-Sounds 2011年9月12日 (月) 17:57 (UTC)

text: : すいません、ちょっと追記します。

text: : ロングドリンクの場合、「ロングドリンク」以外にも、「ロングドリンクス」、「ロング・ドリンク」、「ロング・ドリンクス」と記入することについては、正しいので、これらが入力された場合に表示を切り替えるようにしないと、問題が起きるかもしれません。

text: : ……ややこしくなってしまって恐縮なのですけれども……。--G-Sounds 2011年9月12日 (月) 18:07 (UTC)
thread_title:  分割しませんか？ 

message: 私では、その方法を思いつかないのですが、入力した内容に応じて、レスポンスできるのであれば、「ショートカクテル」「ショート・カクテル」「ショートカクテルズ」「ショート・カクテルズ」「ロングカクテル」「ロング・カクテル」「ロングカクテルズ」「ロング・カクテルズ」が入力された時、「その種別は俗称です。正しく入力してください。」といった注意を表示したりもできますか？--G-Sounds 2011年9月12日 (月) 18:04 (UTC)
thread_title:  もしかして、こんなことも可能ですか？
ノート:イナズマイレブン ソングコレクション 〜超次元テーマソング集!

message: 本項を「イナズマイレブン ソングブック」から「イナズマイレブン ソングコレクション 〜超次元テーマソング集! 1〜」に改名することを提案します。理由は発表当初の名前は「イナズマイレブン ソングブック」であったが、正式タイトルがイナズマイレブン ソングコレクション 〜超次元テーマソング集! 1〜」となったため。--Rearide 2011年2月22日 (火) 02:44 (UTC)
replies: text: 2枚目以降のリリースを前提としたタイトルなので、『イナズマイレブン ソングコレクション 〜超次元テーマソング集!』の方が良いと思います。--Louis XX 2011年2月24日 (木) 01:51 (UTC)

text: そうですね。その通りだと思います。ご指摘ありがとうございました。-- Rearide 2011年3月3日 (木) 01:54 (UTC)

text: 改名提案より１週間の告知期間が経過しましたが、反対意見が寄せられませんでしたので、「イナズマイレブン ソングブック」の記事は「イナズマイレブン ソングコレクション 〜超次元テーマソング集!」に改名しました。--Rearide 2011年3月3日 (木) 02:27 (UTC)
thread_title:  改名提案
Wikipedia‐ノート:削除依頼/Lily (映画)

message: 終了宣言のところにいろいろ書いてしまうと、あとからコメントを返すことが不可能であり、過去にはそれで問題になった事例もあるので、こちらにコメントします。
Wikipedia:管理者のところにいろいろ説明が付いていますが、「管理者」といってもウィキペディアの一利用者であり、自身の時間に余裕がある時にWikipediaへ参加しています。また、ウィキペディアの日本語版ではその規模に対して管理者が現在64人しかおらず、手が回っていない部分があるのもまた間違いないところです。50人以上の管理者がいるウィキペディア各言語版の中で、日本語版はいちばん（記事数÷管理者）が大きい、つまり管理者1人あたりの記事数が多い、というのが現状です（参考）。
とはいえ、現状でいいはずもないので、対処が遅れているものにはどんどん票を入れていってください。票が多いと管理者からみて対処もしやすくなります。また、余裕のある方は、立候補されてみてはいかがでしょうか。--Jkr2255 (Talk/History) 2011年2月22日 (火) 02:42 (UTC)
thread_title:  管理者について
ノート:型どり

message: 似た事柄である採型と型どりの2つの記事が並立しているので、採型への統合を提案します--Ikkionline 2011年2月22日 (火) 06:36 (UTC)
*提案から1週間を過ぎましたが反対意見が出なかったので統合を実施します。--Ikkionline 2011年3月1日 (火) 15:42 (UTC)
thread_title:  統合提案