ノート:ミゴン

message: ここの会社の関係者の者ですが２つの点の誤りを指摘させてもらいます。
<Br>現在使用されている車種は、ホンダ・ステップワゴンである。
<Br>ホンダ・ステップワゴンが使われる前は、トヨタのファンカーゴが使用されていた。
<Br>運行当初からホンダ・ステップワゴンです。
<Br>今も昔もファンカーゴを使用した事は一度もありません。
訂正をお願いします。--尾張の星　2007年7月20日 (金) 20:50 (UTC)
　　
replies: text: あなたが会社の関係者であるかどうかは知りようがありませんが、私が数年前に一度乗車した時には、トヨタのファンカーゴでしたよ。--満月 2007年7月20日 (金) 12:16 (UTC)
私も含め幹部一同話し合って車両は決めました。
今も昔もファンカーゴを使用した事も購入した事もございません。
何でしたら一度運行会社に電話を掛けて確認してください。
立ち上げ当初からミゴンプロジェクトに関わってきた私には
この誤りを見過ごすわけにはいきません。
--尾張の星 2007年7月21日 (土) 01:07 (UTC)

text: もしあなたがあおい交通の関係者であると言うのであれば、あおい交通の公式サイトに「これまでホンダ・ステップワゴンのみを使用しています」と言う記述を書いてください。私は実際ミゴンに乗車したし、間違いないと確信しています。しかし公式サイトでその旨の記載があれば、私の勘違いだったのかと考える事でしょう。--満月 2007年7月20日 (金) 16:18 (UTC)

text: 申し訳ないですが公式サイトの変更は外部委託業者に依頼しなくてはならない為、すぐには
出来ません。
かわりにですが、運行開始広告
運行前に桃花台地区で入れた折込広告です。
右上を見ていただけがわかりますが、どう見てもステップワゴンですよね？
左上にはちゃんと運行開始予定も書かれてます。
運行前に別の車を用意してまで嘘広告を配ばる会社は無いと思います。
何百枚も広告を桃花台地区、その周辺に配ったんです。
もしあなたが言われるように当初からファンカーゴを使用していたなら、この広告は
嘘になってしまいます。--尾張の星 2007年7月21日 (土) 22:21 (UTC)

text: 「この画像が、あおい交通が発行した広告である」と言う根拠が何もないので無理です。--満月 2007年7月21日 (土) 14:36 (UTC)

text: 根拠とは何ですかね？
昨日の広告の全体です。
左下にあおい交通と書いてありますよね？
この広告を中日新聞の折込チラシに入れて桃花台地区、その周辺に配ったんです。
これでもまだ信用してもらえませんかね？
せっかく会社から貴重な資料を借りてきたのですがね。
まあ、この広告が嘘と言われたら誰がこんな広告作って運行前に配ったか教えてもらいたいぐらいですけどね。
。--尾張の星 2007年7月23日 (土) 00:00 (UTC)

text: 私はあなたが嘘をついているとは思っていません。しかしあなたが嘘をついていないとも思っていません。ここであなたが言っている発言やあなたが指し示している画像が真実であると言う根拠は、今のところ何もありません。あなたが「あおい交通で働いている」と言うのも、また「（指し示されている）画像が広告として配られた」と言うのも、あたながそう言っているに過ぎないからです。

text: インターネット上では誰でもなりすますことができます。あなたは「私があおい交通の社員だ」と書いたら信じますか？おそらくあなたの主張と反してるので、「そんなはずはない」と思うことでしょう。しかし「私がソニーの社員だ」と書いたら、あなたはそれを信じますか？もし「（私が）書いているのだから、それは間違いない」と考えるのだとしたら、その考え方は非常に危険です。もちろん私がソニーの社員であろうがなかろうが、あなたの人生に大きな影響を与える事はないでしょう。ただ実際は「肯定も否定もできない」と言うのが本当の心じゃないですか？

text: 繰り返しになりますが、私はあなたが嘘をついているとは思っていません。しかしあなたが嘘をついていないとも思っていません。だからこそ、私は「あおい交通の公式サイトにその事を明示して下さい」と言っているのです。--満月 2007年7月23日 (月) 07:03 (UTC)
replies: text: :満月さん、落ち着いてWikipedia:検証可能性・Wikipedia:出典を明記する・Wikipedia:雑多な内容を箇条書きした節を避けるをお読み下さい。ファンカーゴが使われたことがあると記述するためには、Wikipediaのルールではご自分の記憶以外のなんらかの典拠がないといけませんので、典拠が示せないのなら除去が妥当です。それと公式サイトへの記述の要求もおかしな話なので今後ご注意下さい。

text: :尾張の星さん、ファンカーゴの記述は典拠が不明ですのであと2週間ほどお待ち頂いても満月さんが典拠を示せないなら消してしまっても構いませんが、[ 尾張の星さんのこの編集]ではハイエースがいつまで使われていたのかわかりませんので補足が欲しいところですし、典拠が不明ですので個人的に撮影された画像をお持ちでしたらWikipediaにご提供いただければと思うのですが、以後画像がGFDL（WikipediaでのGFDLの解釈はWikipedia:著作権で説明されています）に基づき第三者に自由に再利用されることを許可する必要があることをご理解下さい。会社の業務で撮影された画像の場合、公開を許可する権限を持った方の許可があっても話がややこしくなると思います……。それとファンカーゴの件が会社の不名誉になるとお思いでしたら、ノートページで抗議するよりも会社でご使用のメールアドレス（公式サイトの窓口のメールアドレスか、会社の独自ドメインのメールアドレスが望ましいので、お持ちでなければお手数ですが担当者の方に依頼して下さい）で管理者さんにメールで抗議する方が有効です。--N yotarou 2007年7月23日 (月) 12:09 (UTC)
今現在私の手元にミゴンについての内部資料が無数ありますが、広告以外の資料は
ちょっと公開出来ません。
折込広告で出した広告の原本ぐらいなら出せそうですが。
あと、ハイエースの件ですが今でも現役で稼働中です。
２００３年３月２７日から車両は入れ替えましたが一貫してトヨタハイエースを
１両使用しております。
それと一般の人で知ってる人はあまりいませんが、使用車両各１台づつにＦＭ番号
簡単に言えば無線番号を車両に記してあります。
運行開始時から古い順番にＦＭ５０１、ＦＭ５０２、ＦＭ５０３となっております。
今現在使用しているハイエースはＦＭ５０３ですね。
もし、このハイエースの写真が必要ならば、うちの本社の車庫内でＦＭ番号がわかるよう
タクシーと並べた写真でもアップしましょうか？
私もここの会社の社員として色々何か出せそうな資料を調べました。
結果、広告ぐらいしかなかったわけで。
新聞の切り抜きや、運輸局のＨＰでうちの会社が出した申請書の類が閲覧できないかも探しましたがありませんでした。
と、言う事で自分もここの社員という事で出来る限りの事をしました。
N yotarouの仰るように満月さんも記憶以外で典拠を示してください。
もしファンカーゴを使用していたと言う写真でも新聞の切り抜きでもあるのでしたら
すぐにでも見せていただけませんか？
--尾張の星 2007年7月24日(火) 11:00(UTC)

text: :尾張の星さんこんばんは。勝手ながらリンクの修正などをさせていただきますね。

text: :ハイエースの件、ご説明ありがとうございました。後の方に運行当初のことだけ書いてあって、冒頭ではステップワゴンしか書いてなかったので2007年現在はどうなのかなと思って質問させていただいた次第で、それ以上の理由はありません。

text: :使用していない車種の写真は捏造しない限りは出せませんが、「使用している・していた」車種の証拠は内部資料ではなく、外部の人間でも撮影可能な、携帯電話やデジカメの画像で十分だと思います。ただ、経営者の方でなければ業務時間外に個人的に撮影したものでないと社内でのお立場や著作権の問題が生じる可能性があるかも知れません（尾張の星さんの社内でのお立場を問う意味ではなく、単純に厳しい会社だと処罰の対象になるかなと余計な心配をしているだけですのでお立場を明らかにしていただかなくても結構です。お立場を明確にされますとプライバシーの問題が生じるおそれがありますので、極力避けていただきたくお願いします）。

text: :現在の記事にはステップワゴンの画像もないので、ステップワゴンとハイエースの画像があれば記事の充実に繋がりますので、どなたかからご提供頂ければ、と思います。車庫よりも運行中の方がわかりやすいかなと私は思うのですが、運行中の画像の撮影は時間の都合を合わせるのが難しいでしょうか……。

text: :それと、新聞の切り抜きなどのアップロードは著作権侵害のおそれがありますので避けるべきだと思います。どこかのサイトに画像があるならそのページへのリンクでも十分だと思いますが、事実でないものなら示せないですよね（苦笑）。--N yotarou 2007年7月24日 (火) 14:59 (UTC)

text: N yotarouさん色々なご指摘ありがとうございます。
一つミゴンの運行の事で付け加えるのを忘れてました。
使用車両のハイエースですが、夜の２２：００以降にしか運行しない車両なんです。
あくまでこのハイエースはミゴン３両の補助的役割としての車両なんです。
運行中やＪＲ春日井駅近くの乗り場での写真を撮影できればいいのですが・・・
私も本来の業務がある為その時間に撮影する事がちょっと難しそうです。
--尾張の星 2007年7月25日(水) 18:56(UTC)
thread_title: 車種について

message: 以下の観点からあおい交通への統合を提案します。
#記事分量が著しく少ないこと
#統合先のあおい交通は出典が全く明記されていないこと
当記事は乗合タクシーに該当するので必ずしも適用されるわけではありませんが、PJ:BUS#路線（系統）または停留所の記事を作成できる条件を満たしていないということは大きく参考になると思います。
1週間ほど様子を見て反対がないあるいは賛成で合意形成にいたった場合には統合します。
--Nakamitinohazama（会話） 2014年5月29日 (木) 11:19 (UTC)
replies: text: 実施します。作業はのちほど--Nakamitinohazama（会話） 2014年6月26日 (木) 09:00 (UTC)
thread_title:  統合提案