Category‐ノート:基礎情報テンプレート

message: このカテゴリは改名するべきではないでしょうか。少なくとも "templates" というのは違和感があります。案としては、「インフォボックステンプレート」とか「基礎情報テンプレート」なんかかな。 --fryed-peach 2008年4月25日 (金) 16:14 (UTC)

message: 上にもあるように、本カテゴリを Category:基礎情報テンプレート に改名することを提案します。理由としては、サブカテゴリなどにおいて Infobox templates の訳語として「基礎情報テンプレート」がほぼ定着しているからです。--Kurz 2009年3月25日 (水) 12:22 (UTC)
replies: text: 改めて賛成を表明します。--fryed-peach [会話|投稿] 2009年3月25日 (水) 14:20 (UTC)

text: 提案より1週間経過しました。異論が出なかったため、合意形成されたものとみなし、ただいまよりWikipedia:bot作業依頼にカテゴリ名の変更を依頼します。--Kurz 2009年4月1日 (水) 11:21 (UTC)
今更ですが。理由について、ほぼであるにしても定着しているというのは言いすぎでは？数で言ったら断然Infobox表記の方が多いし、Infoboxの訳語はほかにも「情報表」「基本情報」「概要表」「〜表」「情報ボックス」など様々です。前述のように日本語版では表記のゆれも見られており、現状は作成したもの勝ちみたいな状態です。一度作成されたカテゴリなりテンプレートなりを、:en:Help:Infobox/:en:Wikipedia:Manual of Style (infoboxes)の日本語版すらない―何の指標もない状態のもと、わざわざ作成しなおしたり/移動したりするでしょうか。理由の都合がよすぎるように感じます。--Tsukamoto 2009年4月1日 (水) 20:00 (UTC)

text: この改名提案の趣旨は、カテゴリ名が英語 (Infobox templates）なのは利用者にとって多少不便なので、日本語に変更しようというものです。さて、Tsukamotoさんのおっしゃるように Infobox には定訳がなく、複数の訳語がある状況です。ここで、複数の選択肢に優劣がないが、何かひとつを定めれば（日本語化されるので）利便性がまし、利用者は等しく利益を得ることになります（ゲーム理論では調整問題状況と呼ぶ。この辺の話は、信号機の色に必然性はないが、色を定めれば交通が円滑に運ぶのと同様）。そこで、サブカテゴリなどで比較的多く見られる「基礎情報」という訳を採用しました。--Kurz 2009年4月1日 (水) 23:09 (UTC)
replies: text: :１週間経過しましたが特にご意見がないようです。もう少し待っても意見がないようでしたら、合意形成されたものとみなして再度Bot作業依頼に出させていただきます。--Kurz 2009年4月8日 (水) 12:28 (UTC)

text: :遅くなりました。それは、親カテゴリが改名されたからとこのカテゴリの改名を口実/理由にほかのページも―とそういった流れを作ろうということでしょうか。もしそういう意図なのでしたら改名に反対します。--Tsukamoto 2009年4月9日 (木) 12:59 (UTC)
replies: text: ::おそらくTsukamotoさんはTemplate:Infobox ～ がTemplate:基礎情報～に改名されるのではないかと危惧されているのでしょうが、すでにテンプレートが大量に各項目に張られていて変更の手間が大きい上に、それをするメリットはほとんどありませんので、そのようなことをする意義はないものと考えています。--Kurz 2009年4月10日 (金) 03:21 (UTC)
replies: text: :::特に意見がないようでしたら合意形成されたものとみなして再度Bot作業依頼に出させていただきますがよろしいでしょうか。--Kurz 2009年4月14日 (火) 03:28 (UTC)
replies: text: :::: 意見提示から1週間が経過し、特に返答もございませんので、合意形成されたものとみなします。したがいまして再度Bot作業依頼に出させていただきます。--Kurz 2009年4月17日 (金) 12:17 (UTC)
このカテゴリの改名結果が他のページの改名に影響を及ぼすような流れを意図しているのならば改名に反対だと申し上げたはずですが。これは一体どういうことでしょうか。Kurzさん自らが合意を破り、そして完全に放棄しています。この改名の無効、差し戻しを主張します。--Tsukamoto 2009年6月14日 (日) 12:36 (UTC)

text: えーっと、どうも合意に齟齬があったようですね。私は Template:Infobox ～ というテンプレートなどのページは改名しない旨申し上げたはずです。サブカテゴリの変更まで気になさっていたのですか。それなら戻していただいても構いませんが、では日本語のカテゴリにするにはどうしたらよいとお考えですか（cf.Wikipedia:カテゴリの方針#カテゴリの名称）。それともtsukamotoさんのほうで何か代替案がおありですか。私は日本語にできればそれで十分ですから、もし何かよい案があればそれに従いたいと思います（場合によっては再度改名提案した上で）。--Kurz 2009年6月15日 (月) 10:23 (UTC)
replies: text: :特定の名前空間名ではなく「ページ」と表現した意味を汲んでいただけなかったようで残念です。このカテゴリは謂わば親カテゴリなわけで、当然"親カテゴリのページ名"というのは影響力を持つわけです。関連ページの改名の根拠になるほどの。ですから上のほうでも申し上げていますが、当然Kurzさんがこのカテゴリの改名を理由にほかのページ（今回のケースでいえばカテゴリ）も改名しようとしたように、そういったアクションが起こるであろうことは想定できました。だからこのカテゴリ名を根拠にほかの"ページ"も同様に改名に持っていく、:en:Help:Infobox/:en:Wikipedia:Manual of Style (infoboxes)の日本語版すらない―何の指標もない状態のもとで、特定の名前へ固定されるような流れをつくるという意図であるのならば反対だと申し上げたわけです。Kurzさんの提示されたカテゴリの方針には＞ウィキペディア独自の名称は不適当です。（少なくともその業界で）一般的でない用語を独自に定義してはいけません。ともあります。Googleの検索結果やYahooの検索結果を根拠にするならば、現在のこのカテゴリ名も不適当でしょう。--Tsukamoto 2009年6月21日 (日) 11:47 (UTC)
replies: text: ::なるほど。ではどうしたらよいと思われますか？--Kurz 2009年6月21日 (日) 11:56 (UTC)
replies: text: :::元の暫定ページ名:Category:Infobox templatesに差し戻す、もしくは企業のサービス名やラジオ番組などとしても使用されている一般的な名称である:Category:インフォボックス・テンプレートとするといったあたりでしょうか。どちらにしろKurzさんの示された方針に従うのならば現在の名称のままで放置するわけにはいきませんから、何らかの措置は講じる必要があるでしょう。--Tsukamoto 2009年7月17日 (金) 14:47 (UTC)
replies: text: ::::上で「何の指標もない状態のもと」とおっしゃっていることと矛盾していませんか？大変申し訳ありませんが、意見をどちらかにまとめ、その理由を明確に述べていただけませんか。--Kurz 2009年7月18日 (土) 00:37 (UTC)
replies: text: :::::あの、方針を根拠に:Category:Infobox templatesへの差し戻しを否定され、更に新たな対案を提示せよと言われた（少なくとも私にはそう聞こえました）のはほかでもないKurzさんではありませんか。そして現状のページ名も方針に接触しているとなれば、ページ名はいずれにせよ何らかの名前に改名しなければならないわけで。更に前も後ろも塞がれた状態とくれば新たに合意を目指さなければならないし、合意のためには時には折れ、歩み寄ることも必要でしょう。意見を突き通したままでは議論は平行線です。違いますか。:Category:インフォボックス・テンプレートについてですが、上のKurzさんの＞それともtsukamotoさんのほうで何か代替案がおありですか。私は日本語にできればそれで十分ですから、　というコメントと方針文書の＞ウィキペディア独自の名称は不適当です。（少なくともその業界で）一般的でない用語を独自に定義してはいけません。　の文章－この二つから提案に至っています。--Tsukamoto 2009年7月27日 (月) 13:21 (UTC)

text: はぁ、そうですか。私にはどうもWikipedia:腕ずくで解決しようとしない#いつまでも「納得」しないのように感じられますので、そろそろWikipedia:コメント依頼に出して第三者に判断していただいた方がよさそうですね。もちろん私の方がそうだと指摘されるかもしれませんが。--Kurz 2009年7月29日 (水) 13:10 (UTC)
replies: text: :Wikipedia:コメント依頼/Tsukamotoに提出しました。--Kurz 2009年7月30日 (木) 03:54 (UTC)
thread_title: 改名提案

message: 現時点で、本カテゴリ以外のカテゴリに全く分類されていない（迷子の）ページは以下の通りです。
# Template:Infobox 携帯電話の仕様表
# Template:基礎情報 ボランティア団体 [Category:削除依頼中の記事]
# Template:Infobox 自動車のスペック表 [Category:コメント依頼, Category:ローカルルール設定中の記事, Category:提案があるページ, Category:条件文, Category:複雑なテンプレート]
# Template:Infobox Brand
以上。--Frozen-mikan 2009年8月5日 (水) 09:34 (UTC)
replies: text: 皆様のご協力により短期間での変化がありましたので修正しました（39 から 18 へ）。ありがとうございます。--Frozen-mikan 2009年8月6日 (木) 17:15 (UTC)

text: メンテナンス用カテゴリを除いて調べたものを追加しました。--Frozen-mikan 2009年8月7日 (金) 13:12 (UTC)
replies: text: :については内容を見ても基礎情報テンプレートとして成立していないので削除依頼を提出しました。--211.3.9.3 2009年8月8日 (土) 04:59 (UTC)

text: 更新しました。皆様に感謝を。--Frozen-mikan 2009年8月8日 (土) 10:47 (UTC)
thread_title:  迷子のページ (2009年8月)