ノート:小湊鉄道

message: 確かに同社のサイトや現地には「小湊鐵道」と書かれているのですが、鉄道要覧では（すなわち国土交通省への届出は）「小湊鉄道」となっています（真岡鐵道などは「鐵」になっているので、一律新字にしている訳ではない）。記事名は「小湊鉄道」にした方が良いと思います。nnh 03:05 2003年12月14日 (UTC)
replies: text: 履歴を統合しましたので、小湊鉄道への移動もできるやうになりましたが、記事名はどうしませうか。nnh 09:06 2004年4月20日 (UTC)
replies: text: :どうでもいいことであるといわれてしまえばそれまでですが、小湊鉄道線は「鉄」でたてられているのですね。非常に遅いレスですがこちらも「鉄」のほうに移動すると成れば賛成いたします。--Kouchiumi 2005年10月15日 (土) 06:53 (UTC)

message: 「『小湊』が『小さい川がいくつも集まる』という意味である」と書き換えた方がいらっしゃいますが、小湊鐵道の公式サイトより、小湊が安房小湊を指すという事が明記されておりますので、誤りの記載であると判断し、差し戻しました。編集された方、「小湊」が「小さい川がいくつも集まる」という意味であるというソースを提示していただければ幸いです。--Shimotsuke 2006年5月3日 (水) 04:08 (UTC)
thread_title: 社名の由来について

message: 10年以上前に同じ提案が出ているようですが、
* 小湊鐵道→小湊鉄道
* 小湊鐵道木更津営業所→小湊鉄道木更津営業所
* 小湊鐵道塩田営業所→小湊鉄道塩田営業所
* 小湊鐵道長南営業所→小湊鉄道長南営業所
* 小湊鐵道東金営業所→小湊鉄道東金営業所
* :Category:小湊鐵道の鉄道駅→:Category:小湊鉄道の鉄道駅
* :Category:小湊鐵道の鉄道車両→:Category:小湊鉄道の鉄道車両
* Template:小湊鐵道→Template:小湊鉄道
* Template:小湊鐵道の車両→Template:小湊鉄道の車両
の改名を提案します。
過去にNnhさんも述べていらっしゃいますが、法人番号検索で分かる通り、正式名称は新字体の「小湊鉄道」です。一般誌では「鉄」「鐵」双方の表記が存在しますが、『JR時刻表』や『鉄道ピクトリアル』では「鉄」表記に統一、『鉄道ファン』および『鉄道ジャーナル』は著者によって両者が混在するなど、IGRいわて銀河鉄道（正式名称：アイジーアールいわて銀河鉄道）のように非正式表記に極端に偏っている状況ではありません。また新聞でも（常用外漢字を避ける傾向からか）朝日や毎日といった主要紙が「鉄」を使用しており、「鐵」が一般的に優先使用されているとは言い難いです。「日本語での正式名称」の使用可能性を排除するほどの状況にはないと考えます。
また、Kouchiumiさんも述べていますが小湊鉄道線や小湊鉄道キハ200形気動車など「鉄」で立てられている記事がJAWPにあり、冒頭文でのみ「鐵」に書き換えられてしまっている記事があるなどすでに混乱を招いてしまっています。グループ会社の九十九里鉄道関連のページが全て「鉄」となっていることとの整合性がないのも問題です。
以上の点から、「小湊鐵道」を含むページ名の会社名部分を全て「小湊鉄道」に置き換えることを提案します。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2022年12月28日 (水) 05:45 (UTC)
*  小湊鉄道に履歴があるため、移動依頼を提出しています。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2023年1月3日 (火) 23:02 (UTC)
**  管理者によって移動が行われたため、他も全て改名しました。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2023年1月7日 (土) 08:36 (UTC)
**: 改名提案（2）の作業が終了した後なので、あくまで、コメントです。ただし、意見、反論等はこのページにて受け付けます。受付先にこのページを指定した理由は私が動的IP利用者であるためです。
**:本件、Nnh さんがおっしゃられるように、法人番号検索で確認すると、登記や届出上の表記は「小湊鉄道」となっています。しかし、当の「小湊鉄道」の公式ウェブサイトでは今だ「小湊鐵道」を使用している。つまり、2023年1月9日時点においても、地元民においては「小湊鐵道」として慕われている。そのような現状を考えると、Wikipediaとしては正式名称の「小湊鉄道」を使用すべきなのか、通称の「小湊鐵道」を使用すべきなのかを議論する必要があったのではないかと個人的には考えます。また、なぜ正式名称と通称が異なるのかを議論する必要があったのではないか考えます。正式名称と通称が異なる原因となったのは、2015年(平成27年)10月5日に行われた、「小湊鐵道(旧)」(法人番号は推測になりますが、040005009152だったのではないかと思われます) からの「小湊鉄道タクシー株式会社」の分割の際に「小湊鐵道(旧)」の社名を「小湊鉄道」(法人番号は8040001053928) に変更し新たに法人登録したことによります。このとき、なぜ社名を変更が必要だったのかは私には分かりかねますが、このことが事態を複雑化させていることは間違いないと思います。あくまで、個人的な意見になりますが、分割以降も「小湊鐵道」の名称を使用することが想定されている場合、一旦、「小湊鉄道」に社名変更した後、すぐに「小湊鐵道」に社名を再変更する場合が多く見受けられます。少なくとも、現状、正式名称と通称が異なる以上、Wikipediaとしては、正式名称が「小湊鉄道」で通称が旧社名の「小湊鐵道」であることを明記しておく必要があることと「小湊鐵道」から「小湊鉄道」へのリダイレクトを維持する必要があると思います。--61.26.57.250 2023年1月8日 (日) 20:29 (UTC)
**:: まあ個人的な思いを含めれば色々あるとは思いますが、Wikipediaの方針と一般情報ベースでの提案ですのでご理解いただければと思います。もちろん小湊鐵道は小湊鉄道へのリダイレクトとなっていますし、上記で提案したページはいずれも同様の状態ですのでご安心ください。1点確認したいのですが、旧法人の正式名称が「鐵」表記であったとするソースはありますか（Internet Archivesで検索しましたが、どうも旧法人の番号は040005009152ではなさそうです）。少なくとも国土交通省による平成24年時点の事業者一覧での名称や同年の『JR時刻表』は現行と変わらない表記ですが。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2023年1月9日 (月) 01:02 (UTC)
**::: 先に書いたように、改名提案（2）の作業が終了した後なので、あくまで、コメントです。私が言いたかったのは、「小湊鉄道」の公式ウェブサイトでは今だ「小湊鐵道」を使用していることを議論していないので、不完全な状態で、改名提案が実行されたということです。ご質問の件ですが、公式ウェブサイトのリンク先を小湊鉄道の会社概要・お問合せにしてあるので、そこを確認してほしいのですが、会社名：小湊鐵道株式会社、設立：大正6年5月19日、となっていますが、残念ながら、法人番号は記載されていません。私が確かな情報として確認したのは、国税庁法人番号公表サイトのFAQで番号法施行日（平成27年10月5日）前から存在する法人について、番号法施行日前の変更履歴情報は公表していないとのことで、国税庁法人番号公表サイトでは限界があるということです。という状態なので、前回のコメントにも「小湊鐵道(旧)」(法人番号は推測になりますが...」と記載させていただきましたとおり不確かな情報です。確かな情報を知りたければ、千葉地方法務局に問い合わせるしかないと思います。あくまで憶測になりますが、という前置きをして記載させていただきますが、国税庁法人番号は番号法施行日前から存在する法人については、設立日がすべて2015年(平成27年)10月5日となっているので、法人側が登録を行ったわけではなく、国税庁側がシステムの都合で登録を行った可能性があるということです。その際、本来は「小湊鐵道」とすべきところを「小湊鉄道」とされてしまった可能性はあります。登記の錯誤については該当者もしくは代理人が錯誤登記であることを法務局に伝えて、法務局の登録作業時のミスにより誤った情報が登記がされた旨を伝え、法務局に職権による誤りの訂正してもらう「更正登記」を行います。が、「小湊鉄道」のままのほうがコンピュータシステムを使う上で何かと便利なので、「小湊鉄道」がそのままにしてある可能性もあります。私が探し出した唯一の手がかりは、小湊鉄道労働組合に関する小湊鉄道労働組合 | 千葉県市原市 | 法人番号:5040005009152 の詳細 - 法人.infoで会社法人等番号が小湊鉄道労働組合の上位法人として登録されているということだけです。ご期待に添えない内容の返信となり申し訳ございません。小湊鐵道は小湊鉄道へのリダイレクトとなっているという点については安心いたしました。--61.26.57.250 2023年1月9日 (月) 07:23 (UTC)
**::: 念のため記載しておきますが、小湊鐵道の小湊鉄道への改名に反対しているわけではありません。念のため。--61.26.57.250 2023年1月9日 (月) 15:36 (UTC)
**:::: 出典が伴わないことにはなかなか議論も難しいですね。キハ200形の銘板も「小湊鉄道」表記なあたり、相当前から新字体だったと思われますので文献探しも容易ではないでしょう。意図する表記がどちらなのかといった裏付けがなく、今ここにあるのは「公式サイトでは旧字体が優先的に使用されているが、現在の正式社名は新字体である」という事実だけです（ので、ここで推論を述べても由無し事になってしまうと思われます）。いろいろ調査していただいていることには感謝申し上げます。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2023年1月10日 (火) 13:03 (UTC)
**:::::感謝いただくほどのことはしておりませんが...。
**:::::影響が大きな改名をなさった理由が不明だったのですが、改名理由は分かりました。
**:::::"「現在の正式社名は新字体である」という事実だけです。" と明確な説明を頂きましたので。
**:::::本件にお手数をお掛けしましたことにお礼を申し上げます。
**:::::ありがとうございました。--61.26.57.250 2023年1月10日 (火) 13:43 (UTC)
=== 漏れてしまったものの追加 ===
なぜか以下の45ページの改名提案が漏れてしまいました。カテゴリであり特に異なる事情もないと思われますので、こちらについても改名を提案します。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2023年1月7日 (土) 10:47 (UTC) 1件追加--キャンター ◀︎会話▶︎ 2023年1月7日 (土) 14:35 (UTC)
* :Category:小湊鐵道 → :Category:小湊鉄道
* :Category:小湊鐵道グループ → :Category:小湊鉄道グループ
* :Category:小湊鐵道の気動車 → :Category:小湊鉄道の気動車
* :Category:小湊鐵道の蒸気機関車 → :Category:小湊鉄道の蒸気機関車
* :Category:小湊鐵道の画像 → :Category:小湊鉄道の画像
**  全て改名しました。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2023年1月14日 (土) 01:48 (UTC)
thread_title:  改名提案（2） 

message: なぜか以下の45ページの改名提案が漏れてしまいました。カテゴリであり特に異なる事情もないと思われますので、こちらについても改名を提案します。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2023年1月7日 (土) 10:47 (UTC) 1件追加--キャンター ◀︎会話▶︎ 2023年1月7日 (土) 14:35 (UTC)
* :Category:小湊鐵道 → :Category:小湊鉄道
* :Category:小湊鐵道グループ → :Category:小湊鉄道グループ
* :Category:小湊鐵道の気動車 → :Category:小湊鉄道の気動車
* :Category:小湊鐵道の蒸気機関車 → :Category:小湊鉄道の蒸気機関車
* :Category:小湊鐵道の画像 → :Category:小湊鉄道の画像
**  全て改名しました。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2023年1月14日 (土) 01:48 (UTC)
thread_title:  漏れてしまったものの追加