ノート:とある魔術の禁書目録の登場人物

message: 一連の分割作業は終了しましたが、バイト数が175キロと依然として肥大化しているため、記事全体の4分の1程を占めている科学サイド（学園都市）節の記述を学園都市へ転記、若しくは全体的な整理を提案します。--Louis XX 2011年9月6日 (火) 14:48 (UTC)
replies: text: 学園都市 (とある魔術の禁書目録)への転記については、以前本記事のノートの方で否定されていた案件だったようですが。個人的にもやはり、可読性を考えると科学サイドの人物ほぼ全てを移動してしまうのはあまり好ましくないかと思います。整理するというのについては特に意見を持ちません。具体案によると考えます。--hat2867 2011年9月6日 (火) 15:20 (UTC)
replies: text: : すいません。過去ログ1と2を分割する祭、初版で分割元を間違えたため、申し訳ありませんが、再度分割前の状態に戻した上で作業を実行しようと思いますがいかがでしょうか?--Louis XX 2011年9月6日 (火) 16:19 (UTC)
replies: text: :: そうして下さい。今度は間違えないようにお願いします。--福音 2011年9月6日 (火) 16:26 (UTC)
replies: text: ::: すみません。今度は日付を1週間間違えたため、過去ログ1、2共に即時削除に提出しました。2度目の投稿の祭、補遺も試しましたが、要約欄にこれしか記入しないとどうも補遺が反映されないみたいです。しかしまさか過去ログの分割作業にこれ程手こずるとは思いませんでした。--Louis XX 2011年9月7日 (水) 04:38 (UTC)

text: 今度は無事に分割できました。どうもお騒がせしました。--Louis XX 2011年9月7日 (水) 07:28 (UTC)
replies: text: : Louis XXさん過去ログ化作業お疲れ様です。

text: : さて、転記・整理の件ですが、科学サイドの人物の学園都市への転記についてはhat2867さんと同じ理由で反対です。

text: : もし容量削減の為に転記するにしても科学サイド全部などではなく、学園都市 (とある魔術の禁書目録)から学園都市暗部というような記事を分割しそこへ#学園都市の暗部組織の人物を転記したり、或いはイギリス清教とローマ正教を統合し用語から#ロシア成教を転記した十字教というような記事へ#ロシア成教の人物を転記したり、若しくはイギリス清教に関連用語を転記し改名したイギリス (とある魔術の禁書目録)というような記事へ#英国（イギリス）の人物を転記する、といった要領で節ごとに転記すべきだと考えます。もっとも、前者に関しては現時点の物語中で学園都市暗部が解体されているので必要性に難が有り、後者二つに関しては以前の議論で否決されているので、どれも微妙ではありますが。

text: : 全体的な整理についても、個人的にはもうこの記事には整理で削減できるような箇所は無いように見受けられるので懐疑的に思います。これもhat2867さんと同じく、具体案によります。--福音 2011年9月7日 (水) 07:39 (UTC)
thread_title:  転記若しくは整理提案 

message: とあるシリーズの以下のキャラクターの分割を提案します。他のキャラクターと比較して記事量が多く、なおかつ本作もしくは外伝での登場機会も多い（特定の回だけではなく、だいたい全編を通して出てくる）ためです。
* 月詠小萌←とある魔術の禁書目録の登場人物#教師
* 黄泉川愛穂←とある魔術の禁書目録の登場人物#教師
* 白井黒子←とある魔術の禁書目録の登場人物#常盤台中学
* 初春飾利←とある魔術の禁書目録の登場人物#その他の学園都市の学生
* アレイスター＝クロウリー←とある魔術の禁書目録の登場人物#統括理事会
* 佐天涙子←とある科学の超電磁砲#主人公とその友人達
* 婚后光子←とある科学の超電磁砲#主人公とその友人達
* 固法美偉←とある科学の超電磁砲#その他の登場人物
外伝など派生作品にも登場するキャラクターは人物毎にまとめた方が、シリーズを通しての可読性に貢献でき、また分量の多くなっているものはより細かい節分けによって編集上の構成もしやすくなると思われます。ご意見お願いします。--ラハール（会話） 2013年5月20日 (月) 17:21 (UTC)
replies: text: いずれも単独項目としての特筆性を推定させるような情報源がなにも示されていません（Wikipedia:スタイルマニュアル (フィクション関連)#記事の分割）。分量が増えたというだけのものを分割しないでください。むしろこの作品のすでに分割されている登場人物や事項の単独記事の統合を考えてほしいくらいです。

text: なお、上記の登場人物の一覧記事は単独記事のあるものは一行程度の説明で済まされており、Wikipedia:サマリースタイルに沿わない形になっています。--頭痛（会話） 2013年5月21日 (火) 00:25 (UTC)

text: （私の探し方が悪いのかもしれませんが）特筆性を示す情報源が見つかりませんでした。提案する前に情報源を教えてほしかったです。「とあるシリーズ」の場合は、冗長な記述を整理した上で、既存の単独記事を統合することを検討するべきです。--伏儀（会話） 2013年5月21日 (火) 01:29 (UTC)

text: 内容がほぼフィクション内の観点で書かれており特筆性無し。個別記事としても一覧記事としてもプロジェクト:フィクション/登場人物と設定の記述に反しています。例として月詠小萌や黄泉川愛穂であれば、最初の一文以外全消去で対応すべきです。整理削減はあっても個別記事への分割などあり得ません。--C（会話） 2013年5月21日 (火) 11:04 (UTC)

text: 正直、自分はwikipediaのルールやガイドラインには疎いので、それについては詳しそうな上のお三方に任せます。なので、自分はこの作品の一読者としての見解を述べさせていただきますが、その立場からしても、ラハール氏の提案には賛同しかねます。

text: まず、下の超電磁砲キャラ3人はどう考えてもただの脇役です。ただのオリジナルキャラクターです（初登場が原作のチョイ役の婚后光子もほぼオリキャラと言っていい）。こんなキャラを一つの記事にしだしたら、大半のキャラもその対象になるでしょう。このシリーズは多岐に渡るメディアミックスが展開され、それぞれのクロスオーバー的な登場も多いので、本作と外伝にキャラが登場することなんて珍しくない。したがって、それは根拠にはならないでしょう。

text: アレイスターは、設定がかなり多いボス的キャラなので分量が多いのは当たり前で、これもこのシリーズでは多くのキャラが該当するので根拠としては無し。

text: 月詠小萌、黄泉川愛穂、白井黒子、初春飾利も、登場回数が多いただの脇役です。これもこのシリーズにゴロゴロいます。白井については無印8巻で主役を張ってはいますが、そもそもこの作品は、三人称一元視点小説の体裁を取りつつも場面によって視点がコロコロ変わる、つまりその場その場で主役が変わる形の作品です。一方通行や浜面仕上のように公式で主人公と言及されたならまだしも（この2人も最近の原作では脇役になりつつありますが）、たった1巻で主役張っただけでその後は何巻にも渡って出番無しのキャラとは雲泥の差があります。したがって、これらのキャラも無し。

text: 自分が述べた見解はwikipediaの分割の議論としてはそぐわないものかもしれませんが、wikipediaのルールから離れた一般的立場から見ても反対ということを伝えたかっただけなので、あくまで一意見として心に留めてください。--ARQ-5673（会話） 2013年5月22日 (水) 05:10 (UTC)

text: 統合よりも単独記事や用語の統合を検討すべきではないかと思います。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2013年6月1日 (土) 00:03 (UTC)

text: 提案から2週間以上経過しましたが、反対意見が多く合意が得られる見込みは薄いので、議論の終了を提案します。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2013年6月6日 (木) 11:14 (UTC)

text: 約1週間経過しましたが、特に異論が無いので本提案を終了とします。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2013年6月11日 (火) 06:07 (UTC)
thread_title:  分割提案 

message: とある科学の超電磁砲、とある科学の一方通行、とある魔術の禁書目録 アーカイブス、とある魔術の禁書目録 (ゲーム)、劇場版 とある魔術の禁書目録 -エンデュミオンの奇蹟-の登場人物のセクションをとある魔術の禁書目録の登場人物に転記して、とある魔術の禁書目録の登場人物をとある魔術の禁書目録シリーズの登場人物に改名することを提案します。理由は、「とある魔術の禁書目録」以外の作品の登場人物が分割されていてわかりにくいことです。211.58.150.175 2015年9月10日 (木) 03:37 (UTC)
replies: text: 私は、以下の理由で反対します。
# 記事が肥大化するからです。
# 肥大化の抑制のために、この記事は、別の記事に転記しています。
# Otherusesの誘導で、分かり難さは解消されています。--White Wich 777（会話） 2015年9月10日 (木) 14:34 (UTC)

text: 過去の議論と編集の結果としての現状が最善だと思います。--SuperTheSonic（会話） 2015年9月15日 (火) 12:31 (UTC)

text: (White Wich 777さんのご意見について)
replies: text: :(3について) わたしが分かりにくいと言っているのは、例えば劇場版 とある魔術の禁書目録 -エンデュミオンの奇蹟-の登場人物が、劇場版 とある魔術の禁書目録 -エンデュミオンの奇蹟-#登場人物ととある魔術の禁書目録の登場人物ととある科学の超電磁砲#登場人物の3つに分かれて記載されていることをいっています。このことは、とある魔術の禁書目録の登場人物に「Otheruses」を設けることで解消するものではありません。211.58.150.175 2015年9月16日 (水) 01:45 (UTC)

text: :(1,2について) White Wich 777さんが肥大化の解決策としてリンクしておられるWikipedia:過剰な内容の整理#別の記事に転記するは「記事項目と直接関係のない記述」で「膨れ上がってしま」った場合の解決法なので、今回の提案とは少し別だと思います。211.58.150.175 2015年9月16日 (水) 01:45 (UTC)

text: : 3つに分かれて記載されていることよりも、肥大化した記事こそが、分かりにくいです。--White Wich 777（会話） 2015年9月16日 (水) 08:48 (UTC)

text: (SuperTheSonicさんのご意見について) SuperTheSonicさんの書いておられるご意見は、あらためて議論することを避けておられるだけで、説明になっていないと思います。Wikipediaでの議論は、一度結論が出れば終わりというものではなく、状況の変化に応じて見直すべきものだと思います。211.58.150.175 2015年9月16日 (水) 01:45 (UTC)
thread_title:  一部転記と改名提案 

message: 本記事も650KB（JAWP32位）を超えました。これだけ大きくなってしまったのは本作に登場するキャラクターの多さだと思います。こればっかりはどうしようもありません。ですが、キャラクター一人一人の説明自体もキャラクターによってはかなり多くなっていると感じます。これらの記述を削減することで肥大化を抑えることができるかもしれません。例えば青髪ピアスの場合は
プロジェクト:フィクション/登場人物と設定の記述#作品記事内ではより簡潔に、プロジェクト:フィクション/登場人物と設定の記述#一覧記事内で求められる記述を参考に削ってみましたが、このくらいでも十分青髪ピアスについて理解ができると自分は思います（小説既読者にとっては物足りないと思いますが、何も知らない人にとってはいいくらいかなと）。こんな感じで他のキャラクタ―についても整理をしてきたいと考えてますが、いかがでしょうか？何かご意見ありましたらお聞かせください。--PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2023年9月22日 (金) 15:35 (UTC)漏れ--PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2023年10月2日 (月) 14:35 (UTC)
replies: text: 特に異論はございませんでしたので、上記の通り整理を進めていきたいと思います。いつ実施するかはまだ未定です。--PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2023年9月29日 (金) 17:47 (UTC)
replies: text: : 実施しました。--PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2023年10月2日 (月) 14:30 (UTC)
thread_title:  整理提案 

message: 子日 和奏（ねのひ わかな）から辰伎 美麗（たつき みれい）までをとある科学の心理掌握に転記しました。--破邪（会話） 2023年11月13日 (月) 08:34 (UTC)
thread_title:  転記報告