ノート:黒野忍

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message: S.A.F氏の編集記事は、存命中人物に関する編集Wikipedia規約違反、明らかに企業宣伝広告行為と見られ、何度も同じ編集を繰り返すのは悪質であると思います。
自重いただきたく、ここにお願い申し上げます。--[[利用者:RenrenL|RenrenL]] 2011年5月29日 (日) 07:05 (UTC)

message: S.A.F様　編集ありがとうござます。
ケイオスインターナショナルとの件。
 (文中の「ケイオス・インターナショナル」は企業では無い。また、脱法ドラッグ販売についても、立証可能。) 
直ちに「出典明記」と独自ではない研究項目、
並びに企業ではないという「出典明記」をお願い申し上げます。
独自研究はwikipediaの原則を無視しています。
客観的、中立的に見て、貴方は意図的にケイオスインターナショナルと黒野忍を宣伝してます。貴方自身で脱法ドラッグ販売と表記していますよね？それは宣伝行為です。
貴方はケイオスインターナショナルのことだけを編集してます。
仮定とし、貴方はケイオスインターナショナル、またはその組織に関与した方ではないですか？そうでもない限り「ケイオスインターナショナルが主催するときだけＤＪとして」と編集できないと思います。
貴方の編集が立証可能だとしましょう。
ならば企業では無い組織の「独自の宣伝」にwikipediaが利用されている事になりますよ。貴方が企業では無いと立証した時点で、そのソースは貴方がその組織の人間、またはその組織に関わった、ないし関わる方だ。という現在進行的な、検証可能な発言となり、中立的見解ではないと思います。
企業で無い組織で、販売可能という事を論じれる事自体が、貴方が関係者という事を強調してます。
貴方はケイオスインターナショナルという企業ではないという根拠をどうやって得れるのですか？
貴方はRenneLさんの過去の編集分ー倒産したとしての編集を否定してますよね？
それはどういう情報源なんですか？
http://www.gekiura.com/guest/info/cat105/post-755/
とか
http://mentai.hanako.2ch.net/ihou/kako/978/978494155.html
を根拠としてるのでしょうか？
http://www.threeweb.ad.jp/~mushroom/
は閉鎖されてますが？
逆に私は貴方に聞きたい。何で閉鎖したんですか？
S.A.Fさん回答をお願いします。貴方ポストでしか知りえない情報があるはずです。
検証可能と言うものがS.A.F様の入手できた組織（企業かなにかわかりませんが）情報とは、貴方が編集している部分ケイオスインターナショナルとの個人的な密接な繋がりだけで、貴方独自の研究だと思われます。
断じて宣伝目的での編集をしてはなりません。再度申し上げます。
貴方が編集してしまうことは、残念ですが宣伝と利用者がみなしてしまいます。
「貴方はこの存命人物とケイオスインターナショナル」の関係をどのように出典可能としているのですか？
聞いた話とかだと、黒野忍死去説、ユニット説、女性説、非存在。等の大手掲示板の書き込みまで網羅し信憑性皆無となりますが？
これについて直ちにご回答をお願いします。
「個人の研究」及び「個人での入手情報」を立証可能とはいいません。
出典が１度もないのは、どういう事ですか？
立証可能な場合は出展明記等をお願いします。またその出展がS.A.F様とこの人物の口頭会話や検証不可能なことでないことを編集者としてお願い申し上げます。
また遺憾ですが貴方がその組織の人間、また関与した者、なにより貴方が熱弁する
脱法ドラッグの譲渡、販売、使用等に関係しているならば、編集者として不適切です。貴方は関係者なのです。中立ではありません。
また存命中の人物であることに注視してなけばならないのではないでしょうか？
--Megumins 2011年5月29日 (日) 22:35 (UTC)　
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*「事実」を隠蔽するのが、wikipediaなのでしょうか？
*「黒野 忍」が「脱法ドラッグ」の販売に関わっていることは「事実」です。
*「虚偽」と勘違いされているのでしょうか？それとも、当人に不利になることは、「隠蔽」したいので
　しょうか？
* 当方の加筆が、絶対的「虚偽」と判断されるなら、「名誉棄損」等で訴訟を起こすのも可能ですね。
*『「ケイオスインターナショナルが主催するときだけＤＪとして」と編集できないと思います』過敏な反応
　ですね。「関係者」ではなくても多数の方々が存じているようです。また、関係者が内部情報を発信しない というのは皆無でしょう。
*『貴方は関係者なのです』～豊かな想像力からですか？それとも妄想ですか？
*「関係者の方」と推測されてますが、残念かつ、ラッキーなことに当方は「関係者」ではありません。仮に　「関係者」だとすれば、さらなる情報公開が可能です。ただ、現時点で、良い部分(宣伝を望む部)・悪しき部分(隠蔽を要する部)を、公の場で、声の大小に関わらず、証明することも可能です。
* 著名人等によく見られる、「経歴詐称」についてはノータッチになってますね。
* 仮にお互いの意見を述べられるとするなら、ネット上では論外ですね。
--利用者:S.A.F.--
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S.A.F様
迅速なご解答ありがとうございます。私個人、編集者として遺憾、残念です。
まず、私は虚偽であるとは１度も述べておりません。編集分、ノートをご覧ください。
「立証可能」というS.A.F様の論拠が１度もwikipediaの項目ー参考文献に出ないのが不思議です。書籍出典は網羅したと私は思っていましたが、「黒野忍」が「脱法ドラッグ」を販売している、また代表者「黒野忍」という書籍出典が現在ない。過去にもない。
「事実を隠蔽するのが、wikipediaなのでしょうか？」ではありません。
根拠、出典がない。独自研究掲載が、wikipediaの場ではないのです。
* 検証可能と言うものがS.A.F様の入手できた組織（企業かなにかわかりませんが）情報とは、貴方が編集している部分ケイオスインターナショナルとの個人的な密接な繋がりだけで、貴方独自の研究だと思われます。
「当方の加筆が、絶対的「虚偽」と判断されるなら、「名誉棄損」等で訴訟を起こすのも可能ですね。」
「ただ、現時点で、良い部分(宣伝を望む部)・悪しき部分(隠蔽を要する部)を、公の場で、声の大小に関わらず、証明することも可能です。」
こうもなるともはやwikipediaではなく大手掲示板の話題です。こういう話がwikipediaのノートに出ることも遺憾でなりません。
私はwikipediaの原則、検証のみを記載しました。
S.A.F様は既に編集履歴を、見て、御存知とは思いますが、この「黒野　忍」過去編集、削除だらけでした。今、同じ事が起きているわけです。
１　存命中の人物である事の無視。(隠蔽、宣伝、虚偽、事実かかわらずに）
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%AD%98%E5%91%BD%E4%BA%BA%E7%89%A9
参照
２　独自の研究展開。
独自の研究を含めない、
検証の可能性
ウィキペディアに執筆してよいかどうかの基準は「真実であるかどうか」ではなく「検証可能かどうか」です。（独自の研究含めてはいけません。）
S.A.F様はこの項を全て無視しています。多くの方々が過去に指摘しています。
S.A.F様の編集分
「黒野 忍」が「脱法ドラッグ」の販売に関わっていることは「事実」です。
この表記は、wikipedeiaの趣旨やましてや、各法律条例の違反項目では？
http://33765910.at.webry.info/201012/article_6.html
http://33765910.at.webry.info/201009/article_21.html
http://33765910.at.webry.info/200811/article_4.html
S.A.F様が関係者かどうか？
それが私の妄想なのか？想像なのか？
客観的にS.A.F様の「黒野　忍」編集分より、私は、「関係者だった」「関係者である」「本人を詳しく知る関係だった」「本人を詳しく知りえる関係である」と検証しました。
ラッキーな事に外れてしまいましたが、申し訳ありません。深くお詫びします。
しかし同時に独自の情報源があるという検証してしまったことになるわけです。
従ってwikipediaを編集すべきではないと思います。
--Megumins 2011年5月31日 (火) 23:11 (UTC)
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過去の編集履歴を遡って見ておりました。
（加筆されたのは信頼できる情報源として認められない一次情報や掲示板の書き込みばかり。）
かつて、このように指摘され、削除された記事もございます。
客観的に見ておりましても、S.A.F様の編集はその域を越えておりません。
また、このようなことをwikipediaで述べることはふさわしくないのですが、こちらのノートでのS.A.F.様の主張や、
過去の編集履歴を拝見いたしましても、邪推せざるを得ない内容のものがございます。
Megumins様の書かれた議論をよくお読みになり、もう一度冷静に、よくご考慮し、議論いただいたほうが肝心かと存じます。
--Padome 2011年6月1日 (水) 04:34 (UTC)
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Megumins様は行動科学でも学ばれた方ですか？勿論、「予想外」という言葉もご存じではあると思いますが。事実よりも投稿者の分析に躍起になってるいるのは、非常に滑稽です。
Padome様、邪推はご自由に。
--利用者:S.A.F.--
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間違った対応をしたのを認識いたしましたので、自らの発言を削除させていただきました。--Padome 2011年6月17日 (金) 00:24 (UTC)
--LagzBlood（会話） 2022年7月1日 (金) 01:22 (UTC)== 黒野忍について ==
本人に事実を確認を取れない者は、今後一切、編集してはならない。
機会があれば、黒野忍と違法薬物についての関わりも記述していく。--以上の署名のないコメントは、Ichidesuga（会話・投稿記録）さんが 2016-07-21T07:00:49 に投稿したものです。
replies: text: お言葉ですが、あなたの記述は個人脅迫そのもので、ウィキペディアコミュニティにとって有害な声明です。第一、あなたも含め編集者は、投稿した際に、自身の投稿をクリエイティブ・コモンズ 表示-継承ライセンス 3.0およびGFDLの下で公開することに同意しており、この公開は取り消せません。そして存命人物についての記事は更に、それらの記述はすべてWikipedia:存命人物の伝記に沿った内容であり、合致しない内容は編集除去あるいは版指定削除により利用不能の版とせねばなりません。当然に合致した内容は改変も許さなければならないのは利用規約にあるとおりです。--Licsak（会話） 2022年6月20日 (月) 15:34 (UTC)

text: あなたの指定した『本人に事実を確認を取れない者』という編集者の制限は、不当であるばかりか、『Wikipedia:独自研究は載せない』に反し無効です。このルールに基づき『本人取材』は厳密に排除されます（逆に信頼できる第三者の記述をもとにすべての記事は作成されなければなりません）。最後にあなたは、『Wikipedia:記事の所有権』を間接的に主張しており、それは規約・自身の許諾ライセンスにより排除されます。ご自身がそう主張する前に、一度、Wikipedia:五本の柱を読んで、ウィキペディアというものの理解に努めることをおすすめします。--Licsak（会話） 2022年6月20日 (月) 15:34 (UTC)
replies: text: :通りすがりですが。Liksak氏の意見はWikipediaではごく普通の考え方ですし、私も支持します。

text: :そもそも、この記事は適切な第三者言及がないため、特筆性不十分として削除する可能性すらあります。Googleで「黒野忍」と検索しても「本人公開の情報」ならびに著者紹介しかないですし(本を何百冊出版したとしても、存命人物としての言及の根拠とはなりません)、このまま削除依頼提出してもそのまま削除される可能性があります。編集してはならない、ではなく、第三者言及を探し記事を存続させることから始められた方がよろしいと意見します。--Sethemhat（会話） 2022年6月22日 (水) 12:41 (UTC)
replies: text: ::補足。このノートに書いている利用者はどうも靴下臭いですね。--Sethemhat（会話） 2022年6月22日 (水) 12:43 (UTC)
replies: text: :::削除依頼が提出されたようです。この記事の編集者は存在するようですので、3~4日ほど待って特筆性の旦保がされないようであれば私も議論に参加しようと思います。--Sethemhat（会話） 2022年6月25日 (土) 09:47 (UTC)
私は鏡リュウジさんのページを参考にして編集させていただきました。--LagzBlood（会話） 2022年7月1日 (金) 01:22 (UTC)

text: 他界した西洋魔術師、現存する魔術師を見本にして編集しました。もし第三者の～が甘いのであれば、ケネス・グランドも私は完全に甘いと思います。--魔術倫理（会話） 2022年7月4日 (月) 15:03 (UTC)
thread_title:  存命中人物に関する論題 

message: 高藤聡一郎 - Wikipedia
ほぼ全部自著からの引用ですが？第３資料などまったくないです。
--魔術倫理（会話） 2022年8月21日 (日) 13:27 (UTC)
thread_title:  この方は何故削除されないのですか？