ノート:ウマ娘 プリティーダービー

message: 毎日の編集、お疲れさまです。先の編集で、放送リストに「モチーフとなった実際のレース」という項目が追加されましたが、これにつきましてTemplate:要出典範囲を追記させていただきました。「そんなもん見ていればわかるだろう」というご意見もあるかもしれませんが、Wikipediaで重要なのは「真実であるかどうか」ではなく「検証可能かどうか」です。この項目につきまして出典をご存知の方は、出典の添付にご協力ください。
また、これと併せてご確認したいのですが、そもそも「モチーフとなった実際のレース」という項目は必要でしょうか？私自身は個人の感想サイトやブログに任せていい範囲の些末な記述のように感じます。またこういったことを書き出すと、『これを書くのであれば、第6話のドーナツ早食い競争のモチーフになった第33回有馬記念も入れるべきじゃないのか？』などといった話が出てくる可能性もあります（もちろん検証可能性を満たせれば、という前提がありますが）。このあたりにつきまして、みなさんのお考えをお聞かせいただきたく思いますので、よろしくお願い申し上げます。--ぜろわん（会話） 2018年5月7日 (月) 17:52 (UTC)
replies: text: 2018年5月7日(月)14:58の編集で追加されていますね。ぜろわんさんの意見に同意で不要な情報だと思いますので、除去しても良いと思います。トリビア的な情報でWikipediaでは過剰な情報だと思います。--えのきだたもつ（会話） 2018年5月7日 (月) 18:40 (UTC)
replies: text: :  ひとつ書き忘れました。私は当該項目の存続を否定しておりますが、仮に当該項目を存続させるにしましても、存続のためには出典の付与が必須と考えております。そのため、出典が付与されない場合も当該項目を除去させていただく場合がありますことを、あらかじめご承知置き下さいますよう、よろしくお願い申し上げます。議論の期間は2週間、5月21日（月）までを予定しております。--ぜろわん（会話） 2018年5月9日 (水) 06:08 (UTC)

text: 出典がないものは全除去でいいと思います。りゅうおうのおしごと!でも現実と逐一比較する独自研究があったので除去しましたが、このような情報はWikipediaでは過剰な情報とみなすべきですね。--Fuji kyosuke（会話） 2018年5月15日 (火) 10:31 (UTC)
replies: text: : ｢モチーフとなった実際のレース｣ですが、2018年5月14日 (月) 00:26の編集で、結牙さんによって既に除去されています。そのため、これに関しましてはこちらから積極的復帰は行わず、様子を見たいと思います。出典の提示につきましては引き続き募集したいと思いますので、よろしくお願い申し上げます。--ぜろわん（会話） 2018年5月17日 (木) 05:58 (UTC)
replies: text: :: 2週間経ちましたが特に出典が付く気配もありませんでしたので、要出典範囲を付記いたしましたクイーンベレーの注釈を除去しました。それと併せまして、「サイレンススズカの予後不良に関する注釈」と「エルコンドルパサーの項にある、外国産馬のダービー出走に関する注釈」を除去し、記事の冒頭に現実との比較に関する記述を控えるように注意を挿入いたしました。コメントしてくださった皆様、どうもありがとうございました。--ぜろわん（会話） 2018年5月21日 (月) 10:06 (UTC)
thread_title:  「モチーフとなった実際のレース」の表記について 

message: 概要の一部の記事について
「馬と少女を結びつけているため、一部では女性蔑視と批判されている[14]。家畜の擬人化で炎上した類似事例としては「男の子牧場」がある。これに対し丸山穂高は差別ではないと私見を述べている[14]。」
この記事は、私見といった個人的な見解であり、まったくウマ娘の概要に関係がなく必要ないと思います、直ちに削除をお願いします Unkos（会話） 2021年3月8日 (月) 20:20 (UTC)
replies: text: 丸山氏の意見はひとまず削除しました。ただ、賛否あることは事実であり、「まったくウマ娘の概要に関係がなく必要ない」として否の部分を完全に抹殺することは適当ではないと考えます。--OppHyphen（会話） 2021年3月8日 (月) 20:39 (UTC)
「賛否ある」とのことですが、https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20210311-00226629/　こちらの記事にある通り「否」は極々少数となっており、実際には炎上していないにもかかわらず類似事例と同様に炎上しているかのように誤読を招く表記となっております。取り上げるに値しないとまでは言いませんが、現状の文面はwikipediaという場に記載するには「否」に寄って誇大化された視点による記述かと思います。--116.220.84.163 2021年3月12日 (金) 07:30 (UTC)
誇大化された視点による記述ではないかという意見については、私も同意します。ただし、現状では概要欄の最後に短く一文だけ書かれているため、内容の如何を問う以前に「何かのついでのように付け加えられた余計な一文」という印象も何となく感じられてしまいます。本作を説明する上で欠かせない要素であるというのであれば、事実関係を明確にした上で、一つの小項目としてより詳しく記述すべきではないかとも思いますが、いかがでしょうか。--240B:251:A241:1F00:4508:C0CB:BDC8:36B4 2021年3月12日 (金) 10:56 (UTC)
そもそも[14]の出典は不適切では無いのか？？ 上記URL同様一部（秒刊SUNDAYの記事）の炎上が本当にあったか疑わしいという記事なのだから。--Netcom21（会話） 2021年3月14日 (日) 01:19 (UTC)

text: 正直なところ、東スポのこういった記事は個人的には夕刊フジや日刊ゲンダイと同レベルの言うなれば与太記事であり、Wikipediaの出典としての信ぴょう性があるとは思い難いです（プロレスと公営競技の記事を除く）。除去しても何ら問題はないと考えます。--ぜろわん（会話） 2021年3月14日 (日) 11:58 (UTC)
replies: text: : 追記です。本件はウマ娘に限らず、萌え擬人化のコンテンツ全てに関わる事柄だと思いますので、書くのでしたら萌え擬人化に他の事例と合わせて項目立てして書いた方がいいかと思います。--ぜろわん（会話） 2021年3月15日 (月) 01:33 (UTC)

text: 炎上してなくもないから間違いでもないんだけどね

text: 5chで暴れてるアンチとかツイフェミみたいな奴らのせいだけど、--2400:2412:94E0:2200:191:B541:A7D4:4CEC 2021年11月10日 (水) 08:43 (UTC)
thread_title:  概要の一部の削除を求めます 

message: お疲れ様です。先日、星遊一さんの編集でウマ娘に身長・体重などのプロフィールが追加されました。私がそれをプロジェクト:アニメ#登場人物やプロジェクト:漫画#登場人物で規定されている『プロフィールは一般的に不要』という主旨にもとづいて差し戻しましたところ、ハポニアラさんに『書いてはいけない事を書いているわけではない』『その他のウマ娘の項目を残してプロフィールだけ取り消すのはおかしくないか』との理由で再度差し戻されました。私は記事の閲覧性向上のためにも、各プロジェクトに記載がある通りプロフィールは必要ないと考えており（記事の風通しが悪くなるだけであり、プロフィール等の瑣末な情報は公式サイトや書籍に任せていい範疇だと思います）、また現時点でほとんど公式サイトの引き写しであり、それ以上の価値を持たない「その他のウマ娘」の表も不要だと考えております。ただ、このまま不通に除去してしまいますと現状では編集合戦に発展しかねないと考え、皆さんのご意見をお伺いした上で判断したいと考えました。
お手数をおかけいたしますが、ご意見をよろしくお願いいたします。--ぜろわん（会話） 2021年4月21日 (水) 23:38 (UTC)
replies: text: テレビアニメベースだから「その他」に括られているだけで、本来であればそれぞれのウマ娘は個別に記述があって良い存在です。「ウマ娘」はゲームであり、それぞれのキャラクターはストーリーや楽曲などで取り扱われるメインキャラクターなのですから。プロフィールがいらない、というのは理解できますし、記載する必要性もないとは思います。ですが、その他そのものを消すのは反対です。消すのであれば、個別にきちんと文章を書くべきです。……そもそもとして、アニメベースなのか、ゲームベースなのかという段階からきちんと記事構成を見直す必要があると思います。正直、消すのであればアニメに1レースしか出ていないようなオリジナルウマ娘の方が先ではないのか、とも思いますが。--アテラストーリ（会話） 2021年4月22日 (木) 01:13 (UTC)
編集履歴から閲覧した所、プロフィール載せる内容がありました。相談せずにに編集してしまって本当にすいません。
アテラストーリーさんと同様、その他もろともの削除は反対です。
それと、私個人の見解として逸脱する話になりますが、ウマ娘以外のウィキページにプロフィール載せているのがあります。プロジェクトに従ってプロフィールを書いてはいけないとルールは表現の自由を束縛しているかのように感じております。その起点としてプロジェクトの一部の内容を見直してほしいとそう思います。そうでないとまた同じ過ちの繰り返しになってしまいそうです。 星遊一（会話） 2021年4月22日 (木) 02:53 (UTC)

text: その他のウマ娘につきまして除去に反対のご意見を頂いております。確かに私はアニメベースで考えておりましたので、ゲームをベースにして考えればその考え方も理解はできます。ただ、現状でその他のウマ娘には34名の名前がありますが、そのうちプレイアブルキャラと言える育成ウマ娘はマヤノトップガンやメジロライアンなど7名いる一方で、育成ウマ娘やサポートカードになっていないウマ娘もヒシアケボノやアドマイヤベガなど10名います。育成ウマ娘の文章化は賛成ですが、すべてのウマ娘を並列にとらえて「個別に文章を書くべき」という考えには反対です。『書けなければ無理に書かない』という選択肢もあるはずです。--ぜろわん（会話） 2021年4月22日 (木) 21:24 (UTC)
replies: text: : それからアテラストーリさんがおっしゃっている『記事のベースをアニメにするかゲームにするか』ですが、私は現状のアニメベースのままでいいと思います。ゲームベースにすると、例えばグランブルーファンタジーのようにガチャ排出キャラ一覧や専用声付きNPC全員掲載のような、おおよそ百科事典としてふさわしくない内容のものまで記事になってしまう可能性があり、『アニメでストーリーに絡む』という一定の基準（あるいは歯止め）がある現状の方が記事がむやみに肥大化することを避けられると思います。もしアニメとゲームでキャラクターに著しい相違があるのであれば、その旨をキャラクターの項目に追記すれば問題ないですし、現状でもそうなっています。あと、オリジナルウマ娘についてはおっしゃる通り、明確にストーリーに絡むブロワイエ、サンバイザー、ハッピーミーク以外は除去しても差し支えないと思います。--ぜろわん（会話） 2021年4月23日 (金) 04:42 (UTC)

text: :  正直なところ、現状のアニメベースの方が読みやすいので、その他のウマ娘の表を解体しようがしまいが、どちらにせよアニメベースの方が良いかなぁとは思ってます。ゲームベースだと今みたいなスピカとかの区分けできないんでキャラがただズラっと並んじゃうんですよね。でもそれはそれはそれとして、「記事構成としてアニメを基準にする」と「アニメに絡まないキャラは記載しない」は別問題なので、そこは分けて考えていただければと思います。--アテラストーリ（会話） 2021年4月23日 (金) 06:09 (UTC)
読みやすさとしてどちらかのベースを先に書くかについては、ウマ娘とは別ジャンルのアイドルマスターシンデレラガールズを例にすると以下の記載順となっています。
 例）アイドルマスターシンデレラガールズ
 島村卯月
 ゲームの内容とキャラの特徴点
  アニメ版の内容
  漫画の内容
ウマ娘ならアニメの内容を先に書くとなると所属するチームをさらさらと読みやすくはなると思います。
 例）ウマ娘
 <チーム○○>
 スペシャルウィーク
 アニメの内容とキャラの特徴点
  漫画の内容
  ゲームの内容
 
となる形で、ゲームオリジナルキャラの記載はかなり後述の位置で記述するのはいかがでしょうか？それと、表で記載してあるキャラクターは表を解体して特徴点を述べるなら、私はそれでも構わないと思います。 星遊一（会話） 2021年4月23日 (金) 07:31 (UTC)

text: いや、シンデレラガールズを例に挙げるまでもなく、現状既にそのようにアニメベースで他メディアを段落分けして書く形になっていると思いますが……？--アテラストーリ（会話） 2021年4月24日 (土) 03:33 (UTC)
アニメベースの枠組みの掲載順はこのように考えております。
 例）アニメ・漫画・ゲームの掲載順
 登場人物
 チーム<スピカ>
 
 チーム<リギル>
 
 チーム<カノープス>
 
 アニメオリジナルのウマ娘
 
 トレセン学園
 
 関係者（アニメ）
 
 BNW
 
 シンデレラグレイのウマ娘
 
 関係者（漫画）
 
 ゲームオリジナルのウマ娘
 
 関係者（ゲーム）
以前コメントしたキャラクターの詳細はアニメ・漫画・ゲームの順として、枠組みの掲載順と人間キャラのジャンル別の別枠はいかがでしょうか？ 星遊一（会話） 2021年4月24日 (土) 07:33 (UTC)

text: 人間とウマ娘が混在していますね。ウマ娘と人間は項目を明確に分けた方が記事は見やすくなると思いますので、現状のままでいいと思います。--ぜろわん（会話） 2021年4月26日 (月) 01:13 (UTC)

text: これに関してはぜろわんさんに賛成で、記事の枠組み自体は現状のままで良いと思います。変えるとしたら表を解体するかどうかだけでいいです。--アテラストーリ（会話） 2021年4月26日 (月) 08:42 (UTC)
（インテント戻します）議論の提出から約１週間が経過しましたので、一旦現在の議論の進捗状況につきまして確認したいと思います。
# ウマ娘個々の記事からのプロフィール除去 - これにつきましては別段反対のご意見がありませんでしたので、除去したいと思います。
# 「その他のウマ娘」の扱い - 除去をする方向でいいと思いますが、除去をした場合に表中のウマ娘をどこまで記述で残すかという部分をこれから煮詰めなければなりませんので、以下で引き続き議論したいと思います。
# 記事をアニメベースで書くか、ゲームベースで書くか - 現状通り、アニメベースで作成します。
# 記事の項目の並びについて - これも現状通りで進めます。
こんなところではないかと思いますが、抜けや間違いなどがございましたらご指摘願います。なお、プロフィール除去につきましては前回のハポニアラさんのこともありますので、その他のウマ娘の扱いが決まってから一緒に編集したいと思います。--ぜろわん（会話） 2021年4月28日 (水) 00:03 (UTC)

text: さて、「その他のウマ娘」における記事にするウマ娘の切り分けですが、私は3つ選択肢があると考えます。

text: * 現在表に載っているウマ娘を全て記事にする - 先日申し上げましたが、まだゲームにも未実装のウマ娘が10名おり、そのウマ娘がおそらくプロフィール表記だけになってしまうだろうことを考えると得策ではないと考えます。

text: * 育成ウマ娘とサポートカードになっているウマ娘を記事にする - 最終的にはサポートカードのみのウマ娘を果たしてメインキャラと言っていいのかどうかだと思いますが、私はサポートカードのみの段階ではメインキャラとは言い難いのではないかと思います。

text: * 育成ウマ娘になっているウマ娘のみ記事にする - 私はメインキャラ = プレイアブルキャラ = 育成ウマ娘と考えており、個人的にはこれが一番しっくりきます。

text: 私はこのように考えましたが、皆様のご意見はいかがでしょうか。ご意見をよろしくお願いいたします。--ぜろわん（会話） 2021年4月28日 (水) 00:17 (UTC)

text: 未実装のウマ娘というのはカードが実装されていないウマ娘ということでしょうか。カード未実装でも現状ゲーム内にはほぼ全てのウマ娘がシナリオに関わる形で登場していますし、そもそもゲームに登場しなくても過去のメディア展開には登場しているわけで、それで書く事がないってことはないでしょと思いますが。--アテラストーリ（会話） 2021年5月2日 (日) 05:20 (UTC)
replies: text: : シナリオによっては全く出て来ず、しかも育成ウマ娘のストーリーの根幹に関わるとも言い難いものを『シナリオに登場するから』というようには私は考えることはできません。また、私はそこまで資料をがっつり揃えていないので育成・カード未実装のウマ娘に関してはゲームのプロフィール以上のことは書けません。ちなみにプロジェクト:コンピュータゲーム#本文フォーマットの登場人物の項目には、プレイヤーの操作するキャラクターや、ゲームを通して登場する主要キャラクターなどの簡単な説明。ただしコンピュータRPGのようなストーリー性のあるものなど、キャラクター設定の分量が多い場合は「ゲーム内容に踏み込んだ説明」にとありますが、私にはゲーム未実装のウマ娘が『主要なキャラクター』だとはどうしても思えないのです（例えばミスターシービーはアニメにちょっと登場しただけ、現状ではゲーム内にプロフィールすら実装されていない状態ですが、それでも主要キャラと言えますでしょうか？）。--ぜろわん（会話） 2021年5月6日 (木) 02:06 (UTC)
replies: text: :: 現状で育成もサポートカードも実装されていないウマ娘の、2021年5月7日現在でのゲームでの扱いは下記のとおりです。私自身が育成ウマ娘やサポートカードをコンプリートしているわけではなく、全てのイベントを網羅できていない関係上、記憶違いや漏れはあると思いますが、ご容赦願います。なお、ゲームにおけるプロフィールは全員未実装です。

text: :* ヒシアケボノ - ビコーペガサス（サポカ）のイベント、カレンチャンのレジェンドレースの対戦相手。

text: :* アドマイヤベガ - 未登場

text: :* イナリワン - オグリキャップ（育成・サポカ）のイベント

text: :* カワカミプリンセス - キングヘイロー（サポカ）のイベント

text: :* シーキングザパール - エルコンドルパサー（育成）のイベントなど

text: :* シンコウウインディ - 未登場

text: :* トーセンジョーダン - ゴールドシップ（育成）のイベント、レースの対戦相手

text: :* ナカヤマフェスタ - ゴールドシップ（育成）のイベントなど

text: :* バンブーメモリー - 誰か（ウマ娘名失念）のイベント

text: :* ミスターシービー - 未登場
replies: text: :: 未登場の3名はもちろんですが、他のウマ娘についても現時点でさほど特筆性があるとは今のところ思えません。--ぜろわん（会話） 2021年5月6日 (木) 23:41 (UTC)

text: :: アドマイヤベガはメインストーリー3章でダービー馬として取り扱われているほか、スカーレットの育成イベント、オペラオーの育成ライバルとして登場します。シンコウウインディはネイチャの育成イベント、バンブーメモリーはバクシンオーの育成イベントとヤエノムテキのカードイベントに出てきます。後から追加発表がされたミスターシービー（と漫画シングレ組）を除いて、公式サイトに載っているキャラはゲーム内では最初から全員居ます。

text: :: ですが、正直これ以上議論を続けても無駄だなと感じて来た所です。これに関しては、こちらの主張を通す材料が足りていないな、という意味になります。結局いずれは全キャラ育成に来るんだろうし、別に急ぐ必要もないなと思いました。ですので、育成ウマ娘のみ記載という条件で、良いのではないかと思います。長々と議論に付き合わせた上での急に折れると、面倒になって投げ出したようで大変申し訳ないのですが……（もちろんそのような意図はございません）。--アテラストーリ（会話） 2021年5月10日 (月) 02:45 (UTC)
replies: text: ::: とんでもありません。こちらの議論にご参加下さいまして本当にありがとうございます。それから未登場ウマ娘のイベントを補完して下さり、ありがとうございました。私はオペラオーもヤエノムテキも未所持なので、イベント詳細は全く知りませんでした（外部まとめサイトなどを探せばわかったと思いますが、そこまではしていません）。

text: ::: ゲーム未登場であってもナイスネイチャの育成シナリオにおけるトウカイテイオーやスーパークリークの育成シナリオにおけるタマモクロス、ミホノブルボンの育成シナリオにおけるライスシャワーぐらいシナリオに深く関与していれば、私は記述することは全然構わないと思っています（そういった意味ではトーセンジョーダンあたりはぎりぎり該当してくるかもしれませんが、やっていることが結局お使いなので微妙なところです）。アテラストーリさんがおっしゃるように、いずれは公式サイトにプロフがあるウマ娘全員が育成実装されるでしょう。そうなりましたら適宜追加していけばよいと思います。

text: ::: 文章作成が下手くそなので、私が思うことをきちんとお伝えすることができていたのかはよく分かりません。また気分を害される発言がありましたら申し訳ありません。再度になりますが、議論にご参加くださいましてありがとうございます。--ぜろわん（会話） 2021年5月10日 (月) 05:01 (UTC)
replies: text: :::: 諸々の修正を実施しました。--ぜろわん（会話） 2021年5月10日 (月) 22:01 (UTC)
議論お疲れ様でした。私はプロフィール削除の件でぜろわんとは全くの正反対の立場としてこれ以上の議論をどう覆したらよいか策が無く無念です。もしかしたら、ぜろわんとのかなり口論になってしまい恐れで不参加と形となってお許し下さい。 星遊一（会話） 2021年5月10日 (月) 22:59 (UTC)

text: : いえ、今回は議論にご参加くださいましてありがとうございました。

text: : プロフィールは大抵のサブカル系記事に一度は記入されます。プロジェクトで不要になっていることもありますが、私は個人的主観としてプロフィールだけではそのキャラクターを把握することができないということが一番大きいと思います。プロフィールからは『背がでかい』とか『胸が小さい』とかいう身体的情報は分かりますが、重要なのは身体的データよりもそのキャラクターがどういう性格や内面を持ったキャラクターで、物語の中でどういうポジションなのかを想起する記述だと思います。もしプロフィール記述について不満があるのであれば、各プロジェクトに議論を持ちかける前に一度Wikipedia:井戸端で相談してみた方がいいかと思います。私よりも星遊一さんが納得できる回答が得られるかもしれません。--ぜろわん（会話） 2021年5月11日 (火) 00:00 (UTC)
replies: text: ::公式に発表されているウマ娘のプロフィールを一方的に削除した件でお伺いしたいのですが、そもそも2年前の過去にも同様の問題があったとして、削除したのはぜろさんさん、貴殿ですよね。なぜそこまでプロフィールを不要だからとして消したがるのか本当の理由を教えて下さい。

text: ::例えば、アイドルマスターシリーズのキャラクターはプロフィールを載せているのにウマ娘だけ消すのか、史実ネタを無理矢理持ち込んでいるわけでもありませんし、私的な意見を持ち込んでいるわけでもありません。自分勝手な理由で、プロフィールを一方的に削除して整理したがる悪癖をどうかおやめ頂きたいです。

text: ::このページはぜろわんさん一人のものではありません。アイドルマスターのように公式なプロフィールを載せる案に賛成か、それともぜろわんさんのようにウマ娘のプロフィールだけは絶対載せたくない反対派のどちらの声が主流なのか、白黒決着をはっきり付けるべきです。--大河マスター（会話） 2023年3月15日 (水) 12:30 (UTC)
replies: text: ::: 大河マスターさん、はじめまして。まず記事の私物化と捉えられた拙速な編集につきましてはお詫びいたします。過去に一度結論が出ているとはいえ、多数の編集者の方が関わっている以上、ノートで呼びかけるべきでした。

text: :::さて、本件についてですが、何も根拠なく除去しているわけではないことはご理解いただきたく思います。キャラクターのプロフィール表記につきましては、10年以上前にプロジェクト‐ノート:アニメ/キャラクターのプロフィールの掲載についてでの議論を経て、プロジェクト:アニメにもプロジェクト:漫画にも『プロフィールは一般的に不要』とあります。プロジェクト:コンピュータゲームには記述はありませんが、上位プロジェクトのプロジェクト:フィクション#作品記事内で求められる記述で、『作中要素への言及はその作品の概要を理解する上で不可欠なものに絞り、大筋に絡まないような事物は作品記事内では記載しないことが好まれます』との記述があります。私の除去はこれを根拠とするものです。

text: :::また、大河マスターさんがおっしゃっている「アイドルマスターシリーズにはプロフィールがあるのにウマ娘だけ消すのか」というご意見ですが、これは「スピード違反の論理」に当たります。簡単に言えば、「それはそれ、これはこれ」です。

text: :::ただ、大河マスターさんがおっしゃるように2年前と現在で考え方が変わっており、私の考えが異端であるということも当然考えられますので、コメント依頼や井戸端で本件につきまして議論に諮ることは賛成です。もちろん議論の結果は尊重いたします。以上、よろしくお願いいたします。--ぜろわん（会話） 2023年3月15日 (水) 13:41 (UTC)
replies: text: :::: 本件につきましてコメント依頼を行いました。--ぜろわん（会話） 2023年3月15日 (水) 13:49 (UTC)
replies: text: :::::「個人的主観としてプロフィールだけではそのキャラクターを把握することができない」という、あくまでぜろわんさんご自身の考えを他人に強要するのは、はっきり言って自分本位でしかないと思います。今までのやりとりを見ても、結局のところ最後まで自分の意見を変えず、星遊一さんやアテラストーリさんがぜろわんさんの考えに折れる結果になっています。自分のポリシーを他人にも強要させて、ウマ娘のwikiの情報が最低限に減らされてしまったことは誠に遺憾です。--大河マスター（会話） 2023年3月15日 (水) 15:28 (UTC)
replies: text: :::::: 私に対する批判につきましては、一連の議論の中で自分本位だったという部分は確かに見受けられますので、そこは反省しなければならない部分だと認識しています。ただし、今回のウマ娘のプロフィール表記につきましては、2021年4月21日のアテラストーリさんのコメントで「必要ない」というコメントを頂いており、星雄一さんからは「アテラストーリさんと同様」というコメントを頂いているため、この段階で「プロフィールは不要」という意見につきましては議論参加者の同意が取れたものと認識しています（その後、2021年4月28日に議論の現在点の記述において再度プロフィールが不要であり、除去する旨を記述しておりますが以降もそれに関する反対意見は見受けられません）。アテラストーリさんと議論になりましたのは「ウマ娘を記事に記述する基準」であり、プロフィールの記述につきましては不要という同意を得ていることはご理解ください。

text: ::::::そのうえでお伺いいたしますが、大河マスターさんが各プロジェクトで「記述の必要がない」とされているプロフィールを残したい理由が今までのコメントからはよくわかりません。申し訳ありませんが、プロフィールを残したい理由を教えてください。なお、私の編集姿勢に異議があるということであれば、私に対するコメント依頼をお出しいただければと思います。--ぜろわん（会話） 2023年3月17日 (金) 21:13 (UTC)誤字修正--ぜろわん（会話） 2023年3月17日 (金) 21:26 (UTC)
replies: text: :::::::前からも言っていますが、ウマ娘と同様のゲーム（アイマス・ラブライブ!・バンドリなど）はプロフィール記載が認められているのだから、逆にウマ娘だけプロフィールの記載を強度に嫌がり執拗に消したがるぜろわん、あなたの考えが異常です。以前も育成ウマ娘以外の記載自体を削除しようとするなど、ウマ娘の記事を極端に少なくしたがるその異様な執着と妄念が異様で薄気味悪さすら感じます。プロフィール記載をウマ娘のwikiページを見て参考になる人はいても、それが目障りで邪魔だから自分の気に入らないものは全て消してしまえというあなたのような考えは明らかに異端どころかネット荒らしでよく見かけるいわゆる削除厨そのものです。今までのノートでも、プロフィールなどあなたの気に入らないものは他者が記述しても、そのたびに毎回消されるので他の編集者さんがもう諦めて折れたというのが実態でしょう。あなた一人のわがままに皆さんが迷惑を被っています。そこまであなたにとって、他人が編集したものが気にいらないのならば、編集履歴で自分が編集し直した直後の内容を見て満足して下さい。繰り返しになりますが、ウィキペディアのウマ娘の記事はあなた一人のものではないことを、ゆめゆめ忘れないで頂きたいです。--大河マスター（会話） 2023年3月18日 (土) 05:06 (UTC)
コメント依頼から伺いました。ぜろわんさんのご意見を支持します。メディアミックスではありますが、プロジェクト:アニメ/過剰な内容の整理およびプロジェクト:漫画/過剰な内容の整理の「登場人物の説明文における、人物の特徴を説明する為には重要でない、エピソードの羅列や、持ち物などの瑣末な情報。」に抵触することから、スリーサイズなどは削除してもよいのではないかと思います。（なお、「実際の○○が小柄だからウマ娘の方も小柄にした」というものであれば開発節への記載が望ましいです。）--リトルスター（会話） 2023年3月19日 (日) 06:49 (UTC)

text: 突然の投稿失礼します。

text: 「人物の特徴を説明」というのであれば、誕生日・身長・体重・BWHはそれに当てはまっているのではないかと思います。

text: それこそ大河マスター氏が挙げたような「バンドリ！」「ラブライブ！」のページのように、表にまとめる形で(見やすく)記述するのではダメなのでしょうか？

text: 少し気になったので質問です。 セントジーン（会話） 2023年3月20日 (月) 15:52 (UTC)

text: 毛の色や髪型や耳飾りの位置や愛称は冗長な記述ではないのですか？冗長と冗長でないの違いを教えて下さい。--Cobalt（会話） 2023年3月21日 (火) 07:56 (UTC)
replies: text: :容姿に関する記述や愛称は文章の冗長さを誘発し、ウマ娘を知らない人が読むとわかりにくくなるおそれがあるので、注意が必要だと考えております。

text: :また、容姿も含めたセッティングについては、ウマ娘_プリティーダービー#制作背景か、新規に開発節を用意してそこに全体の傾向と具体例（＋例外）を記載すればある程度は何とかなります。（容姿の言及例）----リトルスター（会話） 2023年3月21日 (火) 11:40 (UTC)
replies: text: ::ぜろわん氏と、「ノートで提案・議論してから」とコメントしてる211.7.151.161氏にお聞きしたいです。冗長と冗長でないの違いを教えて下さい。--Cobalt（会話） 2023年3月21日 (火) 22:24 (UTC)
replies: text: ::: あくまでも私の主観であり、また記事によって基準が多少異なる部分もありますが、この記事において私が冗長な記述と考えるものはプロフィール、ゲーム内で「ヒミツ」として紹介されているような作品の理解にあまり必須ではない些末な情報、実際の競走馬やレースと比較するような記述です。容姿や性格についてはあまりに絞り過ぎると（それがいいのかどうかは別として）キャラ名と声優だけのスタブ的な記述になり、それこそ「キャラ紹介って必要？」という状態になってしまうため、あまりにも微に入り細を穿つような記述でない限りは問題ないのではと思います。この記事はあくまでも「ウマ娘」というコンテンツの記事であり、あくまでコンテンツそのものの理解に役立つ記述であることが望ましいと考えて編集しているつもりです（客観的に見てそうなっていない部分もあろうかと思いますが、そのあたりはおのれの未熟な部分だと思います）。またルームメイトにつきましては触っていいものか分からなかったために触っていませんでしたが、プロフィールと一緒に除去してしまったことは私の完全な勇み足です。混乱を起こしてしまいまして大変申し訳ありませんでした。本件が解決しましたら、今回の混乱の責任を取りまして私は本記事の編集から身を引きます。

text: :::答えになっているかはわかりませんが、以上ご回答いたします。--ぜろわん（会話） 2023年3月22日 (水) 13:43 (UTC)
replies: text: ::::ぜろわん氏とIPアドレス氏の考えはなんとなく分かりました。ストーリーに絡んでいるかどうかと言う事ですね。今後修正する時に参考にします。--Cobalt（会話） 2023年3月25日 (土) 23:36 (UTC)

text: それとルームメイトの記述について、Cobalt氏が「公式サイトに記載がない、ノートで議論されてない、身長とかと一緒くたにされる前までぜろわん氏はスルーしていた」と言って記述を復帰させていましたが、それについても冗長か否かどうお考えでしょうか？ご意見よろしくお願いします（ちなみに自分は冗長だと思う）--150.249.195.15 2023年3月21日 (火) 10:10 (UTC)
replies: text: :Cobaltさんの案に賛成いたします。アイドルマスターシリーズ、ラブライブ!、バンドリなどの多くのコンテンツにはプロフィールが記載されているにもかかわらず、ぜろわん氏・124.35.83.130 202氏ら一部の人の「冗長に感じる」という個人的な主観だけで、極端に記事を減らす方がどうかと思います。難行にもわたる極端に過多な情報量を載せているわけでもなく、あったら便利・無いとわざわざ他のサイトなどを調べて探さなければいけないと感じるから不便という人もいると思いますし、邪魔だから消すべきという声よりは多いと思います。ぜろわん氏が今まで起こし続けた問題に対して、ウマ娘の編集記事から身を引くというのはこれ以上迷惑をかけないという意味でも英断だと思います。--大河マスター（会話） 2023年3月23日 (木) 12:45 (UTC)
replies: text: ::訂正　×難行　○何行--大河マスター（会話） 2023年3月23日 (木) 12:50 (UTC)

text: :211.7.151.161さん、会話→ノートであなたが過去にも何度も問題を起こしてブロックされたこともある悪質な編集者であることを知りました。あなたのような荒らしを見過ごすわけにはいきません。繰り返しになりますが、ぜろわん氏がウマ娘の記事編集を二度としないと反省したのですから、その意に背いて居座るような自治厨的な行為を止めて頂きたいです。--大河マスター（会話） 2023年3月24日 (金) 15:50 (UTC)

text: そもそも、プロジェクト:アニメ/過剰な内容の整理およびプロジェクト:漫画/過剰な内容の整理を掲げておりますが、それならばウマ娘だけでなく他のコンテンツでも同様のことが言えます。にもかかわらず、他のコンテンツでは情報量過多という声が挙がっていないのは、閲覧者が皆満足して問題ないからということです。本記事の各ウマ娘に関する記述は他のコンテンツに比べて別に多いわけでも無く、むしろまだ皆さんが自重して最低限に留めています。にもかかわらず、全ての問題の発端であるぜろわん氏をはじめ、その支持者たるリトルスター氏、124.35.83.130氏は、繰り返しになりますが「それはそれ、これはこれ」「（自分たちの中では）冗長」と客観性に乏しい極めて独りよがりな考えで、自分たちが不要・邪魔と思うものは加筆されるたびに毎回削除して、ウマ娘のwiki記事を私物化していたのが問題です。あなた方がウマ娘の記事が過剰というならば、ウマ娘以上に情報量が多いアイドルマスターなどの人物記事についても、情報過多だから内容を最小限に減らすようノートで意見を言うべきです。ウマ娘“だけ”徹底的テキスト量を減らすのに拘るのは、もはや執着・妄念の域に達しています。ぜろわん氏が今まで起こした問題が多くの閲覧者に多大な迷惑を掛けたと反省・謝罪し、そのお詫びとしてもう二度と編集工作をしないと宣言したのですから、支持者の方々もそれに従って下さい。--大河マスター（会話） 2023年3月23日 (木) 15:47 (UTC)
replies: text: :そもそも大河マスター氏はプロフィールを消すことを「客観性に乏しい極めて独りよがりな考え」と言っていますが、そちらが「プロフィールの記載が必要」という考えについても「個人的な主観」であると言えます。また、「ウマ娘“だけ”徹底的テキスト量を減らすのに拘っている」と仰っていますが、他の作品でも「情報量過多、記述が肥大化しすぎ、冗長」という理由で記述が削除されたというのはいくつもあります。例えば、『マギアレコード 魔法少女まどか☆マギカ外伝』では、最初は武器や固有魔法、技名まで記載されていましたが、記事自体の肥大化によりそれらの記述は「冗長」として削除され、さらには主要登場キャラクター以外は表でまとめられるまで削減されています。同様に、『暗殺教室』では当初各生徒のプロフィールまで詳細に記述されていましたが、「本編内で重要でない」といった理由で削除され、その後コードネームが記載された時も「1話限りのネタであり、特筆性なし」とみなされその都度削除されています。『終末のハーレム』についても、一時は80万バイト以上の記載がされていましたが、情報量過多とされ15万バイト程度まで徹底的な記述除去が行われました。アイドルマスターシリーズのプロフィールが残されているのは、そのプロフィール（身長・年齢・趣味特技等）がストーリー上で言及され、それをネタにしたイベント等がいくつも存在することから「重要な意味合いがある」とみなされているためであると推定されます。しかし、問題のウマ娘のプロフィールについては、それがゲーム内でネタにされる場面が少ない（せいぜいヒシアケボノの身長が『うまゆる』などで誇張されている程度であり、その部分だけはキャラ説明に記載する価値はある）ことから、「登場人物の説明文における、人物の特徴を説明する為には重要でない、エピソードの羅列や、持ち物などの瑣末な情報」に該当し、プロフィールを提示するだけの重要性は低いと思われます。--150.249.195.15 2023年3月25日 (土) 04:39 (UTC)
replies: text: ::育成ストーリーまたはシナリオ上で描写が多数なされているルームメイトに関しては記述しても問題ないという認識と捉えて宜しいですか？-- セントジーン（会話） 2023年3月26日 (日) 01:12 (UTC)
replies: text: :::セントジーンさんの意見に賛成ですが、あの前科者に211.7.151.161に妥協する必要は一切ありません。ルームメイトを必要な分といっても、今度は211.7.151.161が範囲が曖昧だと色々難癖を付けて同様のことを行うと思われます。判明している（かつ公式サイトで公開されている）全ウマ娘で問題ないと思います。

text: :::そもそも、211.7.151.161が“本人の中では”「冗長」という理由で勝手に消したのが3月21日、そして今まで問題を起こした全ての発端であるぜろわんがウマ娘の記事編集を二度としないと宣言したのは3月22日。もう211.7.151.161がとやかく口を出す大義名分は消え失せました。ここで211.7.151.161がまだ往生際悪く工作をすれば、ぜろわん氏の反省をむげにすることにもなります。--大河マスター（会話） 2023年3月26日 (日) 14:52 (UTC)
replies: text: :::: ゲームやアニメ、漫画などの媒体で描写がなされていれば、記載しても問題ないと思います。ただし記載する優先順位は高くはないため、この先さらに記事が肥大化すれば削除の対象になる可能性もあります。--150.249.195.15 2023年3月28日 (火) 10:23 (UTC)

text: ::マギレコは省略したのだからそちらに従えというのは、211.7.151.161貴殿の都合の良いところだけ抜き出しての詭弁ですね。そもそも、ぜろわん氏が二度とウマ娘の記事編集をしないと宣言するに至った決定打になったのは、どさくさに紛れてプロフィールだけでなくルームメイトまで一緒に全削除したことが問題となったからです。こちら側が最大限譲歩したにもかかわらず、です。今までの履歴から様々な悪行を行っていた貴殿が、ぜろわんに成り代わって今度はこの記事を主（あるじ）気取り自分がこの記事を支配しようとするなど言語道断です。前科者の貴殿に編集をする資格も無いと言うのが本音です。--大河マスター（会話） 2023年3月26日 (日) 14:44 (UTC)
replies: text: :::「マギレコは省略したのだからそちらに従えというのは都合の良いところだけ抜き出しての詭弁」それを言うならあなたの主張する「アイマス・ラブライブ!・バンドリなどは記載が認められているのだからそちらに従え」というのも都合の良いところだけ抜き出しての詭弁であり、ぜろわん氏の言う「スピード違反の論理」です。また、ぜろわん氏が「二度とウマ娘の記事編集をしないと宣言」と言っていますが、その後の3月25日にコメント依頼にて「プロフィールを残したいとする編集者がプロフィールを削除した編集者に対して感情的になっている」と、あなたに対し苦言を呈しています。さらにあなたは「最大限譲歩した」と言っていますが、編集履歴を見るとぜろわん氏が差し戻した内容を丸ごと復元するなど全く譲歩しているようには見えません。それどころかあなたの「独りよがりで偏った“主観”」「一方的かつ勝手に削除」「曰く付き」「前科者」「悪質編集者」「主気取り」「編集する資格もない」といった彼やIP利用者に対する発言は明らかに暴言・罵倒であり、「Wikipedia:礼儀を忘れない」「個人攻撃はしない」にも違反しています。これ以上同様の編集・議論態度を続けるようでしたら、あなたに対しコメント依頼の提出も検討しますので、ご了承ください。--150.249.195.15 2023年3月29日 (水) 10:39 (UTC)
*  コメント依頼から失礼します。私は大河マスターさんのご意見に賛同しかねます。多くのサブカル記事において情報過多が整理されない理由は「閲覧者が皆満足して問題ないから」ではありません。過剰な内容の整理は加筆と比べて難易度が高く、少なくない労力を要します。整理する義務は誰にも課されていないので、労力を惜しまない編集者が少ないのです。ただ、プロジェクト:漫画/過剰な内容の整理のルール制定理由そのものは妥当であるといえど、プロジェクトのガイドラインは方針でないため、プロフィール復帰への道がないわけではありません。大河マスターさんは復帰を主張なさるなら、それらプロフィールが『ウマ娘』という作品の理解に必要不可欠である根拠を示し、不要と考えている他の利用者を納得させることに注力してください。
* さて、例えばルームメイトについて、本記事では「ルームメイト同士で継承を行うとより良い結果になりやすい」と説明されています。ルームメイトは「公式サイトには未掲載、ゲームでもストーリーや相性など多岐にわたって重要なステータス」（編集要約欄）らしいのに、説明が上記の1文だけなんて少なすぎませんか。そして各ウマ娘のルームメイトが記載されていますが、具体的に「（スペシャルウィークの）ルームメイトはサイレンススズカ」などと68人のウマ娘について説明すること（本コメント時点）がどのように「作品の理解に必要不可欠」なのですか。--メリース（会話） 2023年4月10日 (月) 12:29 (UTC)
* ノートに意見しようとした内容が先に存在したので、こちらにコメントしました。
海外wikiを編集すると、管理者から『百科事典として相応しい編集』を求められます。
個人的に、キャラクター一覧をダラダラと書き連ねる編集が
wikipediaに相応しい編集とは全く思えません。
アニメを主体とするのか否かはまた異なる話ですが
少なくとも、百科事典としてキャラクター一覧は不要と存じます。
辞典なので、
長すぎて見る気が失せました。--ジョンドウ（会話） 2024年3月4日 (月) 15:24 (UTC)
thread_title:  ウマ娘のプロフィール表記について 

message: 本記事がだいぶ肥大化している（WP:SPLITの目安の一つとされている29KBを超している）ことから、記事を分割しようと思います。そこで、手始めに多数の出典が示されていて特筆性が示されている上に分量が多めのテレビアニメの項目と、スピンオフアニメの「うまよん！」（短編アニメ）の項目を『ウマ娘 プリティーダービー (アニメ)』として分割しようと思います。反対意見がなければ1週間後に分割を実施いたします。--おわさか（会話） 2021年6月27日 (日) 13:43 (UTC)
replies: text: こちらも分割提案を出そうとしていたところで出してくださったので便乗して賛成します。分割した方が可読性が高まると思われます。--Konoha_77（会話） 2021年6月28日 (月) 15:22 (UTC)

text: いつかは分割を、と思っていたところだったので、便乗して賛成いたします。--リトルスター（会話） 2021年6月29日 (火) 09:12 (UTC)

text: なんとかあらすじを短くしようと思っていましたが分割というのもあるのですね。賛成です。--つらら53（会話） 2021年6月29日 (火) 13:06 (UTC)

text: ご提案に賛成します。ただ、分割すれば冗長な「あらすじ」が許容されるわけではありません（Wikipedia:あらすじの書き方）。いずれにせよ改善は必要です。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2021年6月29日 (火) 13:25 (UTC)
replies: text: : XRGDさんの意見を踏まえて、テレビアニメの項目のみの分割に賛成するに変更します。『うまよん！』については、とりあえず残したままでいいと思います。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2021年6月30日 (水) 08:11 (UTC)

text: : 　確かにあの非常に長いあらすじは推敲する必要があると思います。現時点ではとりあえず元の内容をコピー&ペーストするつもりではありますが。--おわさか（会話） 2021年6月30日 (水) 05:28 (UTC)
replies: text: ::  私の発言はつらら53さんのご意見を踏まえてのもので、分割自体はコピー&ペーストで問題ないと思います。分割先で必要になる意見でしょう。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2021年6月30日 (水) 08:11 (UTC)

text: 『うまよん』は漫画のアニメ化であり、テレビアニメ『ウマ娘 プリティーダービー』の派生ではないため反対します。--XRGD（会話） 2021年6月29日 (火) 13:56 (UTC)

text: 分割提案は賛成です。ただ、俺もXRGDさんと同じ意見で、アニメのwikiページを作るとなると、『ウマ娘 プリティーダービー』と『うまよん！』は別々のページを作るべきだと思います。--星遊一（会話） 2021年6月30日 (火) 01:21 (UTC)

text: （一部） 反対意見が多い『うまよん』は保留にします。--おわさか（会話） 2021年6月30日 (水) 13:35 (UTC)

text: 記事が肥大化している、アニメに十分な特筆性があると考えられることなどから分割に賛成いたします。--Kanninbukuro（会話） 2021年6月30日 (水) 13:44 (UTC)

text: アニメの記事の分割にはなのですが、一つ質問があります。おわさかさんは分割提案の中で『手始めにアニメを分割する』とおっしゃっておりますが、アニメを分割してからのさらなる分割のビジョンをお持ちなのでしょうか？--ぜろわん（会話） 2021年6月30日 (水) 20:35 (UTC)
replies: text: :  最初アニメと登場キャラクターを分割しようかなと考えておりました。しかし、あのまま分割すると厳しい編集者から「出典が足りない」などと猛反対されそうなので、一旦保留にしてアニメのみ分割しようかなと思いました。ですのでそのような発言を申しあげました。--おわさか（会話） 2021年7月1日 (木) 07:08 (UTC)
replies: text: ::ご返答くださいまして、ありがとうございます。おっしゃる通り、キャラクターの分割は記事としての独自性や特筆性の確保が難しいですし、現状では分割提案をしても厳しいかと思います（私も分割より先に記事の記事のスリム化が先だと考えます）。--ぜろわん（会話） 2021年7月2日 (金) 12:35 (UTC)
 分割は一旦完了しました（前述の通り『うまよん』は未実施）。しかし、本来アニメ版の記事に分割しなければならないところを忘れていたため、もう一度分割を提案しようと思います。--おわさか（会話） 2021年7月4日 (日) 14:09 (UTC)
thread_title:  分割提案 

message: 先ほど終了した分割提案ですが、まだ分割しきれていなかったところがありました。そのためもう一度提案を実施します。
今度は、次の項目を『ウマ娘 プリティーダービー (アニメ)』に移そうと思います。
* #用語のうち#アニメ
* #CDのうち#ANIMATION DERBYシリーズ
* #反響のうち#アニメ
本記事とはTemplate:See alsoで繋ごうと思います。--おわさか（会話） 2021年7月4日 (日) 14:26 (UTC)
replies: text: ご提案に反論の余地はないと思いますが、丁寧な対応に感謝します。こちらも賛成です。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2021年7月4日 (日) 15:08 (UTC)

text: 上記提案に賛成します。--W7401898（会話） 2021年7月4日 (日) 16:46 (UTC)

text: 分割対応、お疲れ様です。特に反対するものではありませんので賛成させていただきます。--ぜろわん（会話） 2021年7月6日 (火) 21:28 (UTC)
賛成です。反対するものはありません ぴえん軍団長（会話） 2021年7月9日 (金) 08:40 (UTC)
 異論がなかった為、分割しました。--おわさか（会話） 2021年7月13日 (火) 17:22 (UTC)
thread_title:  分割提案 (2回目) 

message: 自分で加筆しておいてなんですが、メインストーリーの節の記述は本当に必要でしょうか。このゲームはあくまで育成シミュレーションゲームであって、ストーリーなどの要素（特にメインストーリー）は正直フレーバーに近いものだと思っています。このままでは後々メインストーリーの節が際限なく膨張してしまうと思いますし、（これは私が悪いですが）現時点で既に「たった2章でかなり長大な記述になっている」「第3章以降のあらすじが追加されないまま放置されている」など、多くの問題点があります。「メインストーリーは各話共通して、チーム＜シリウス＞を舞台にウマ娘1人をフィーチャーして描いている」ことを記述すれば十分であるように思うのですが、いかがでしょうか。現にウマ娘ストーリーは概要のみの簡潔な記述にとどまっています。内容を記述するとしても、「第1章：メジロマックイーン、第2章：ライスシャワー、第3章：ウイニングチケット、第4章：ナリタブライアン……」のように、各話のフィーチャーしているウマ娘を一覧で記述するくらいでいいと思うのです。
あと、今は「ストーリー」の節が「制作背景」の直後に来ていますが、この記事を見に来る利用者はおそらく「このゲームはどんなゲームなのか」を知るために閲覧すると考えられます。このことを一番よく説明しているのは「ゲームシステム」の節だと思うので、それを「制作背景」の直後に持ってくるべきだと思うのですが、この点についてもいかがでしょう。
メインストーリーのあらすじを書いたのはほとんど私ですが、皆さんの意見も聞きたいと思ったのでノートで提案しました。ご意見よろしくお願いします。--Konoha_77（会話） 2021年8月15日 (日) 17:04 (UTC)
replies: text: : ゲームシステムを上に持ってきて、その中にストーリー節（ストーリーを閲覧するモードがありますよ程度の内容）として記載する程度で問題ないように思います。--アテラストーリ（会話） 2021年8月18日 (水) 07:50 (UTC)
thread_title:  メインストーリー節の整理について 

message: 現在、この記事の「登場人物」節の区分はアニメ基準の分類となっています。しかしゲームを主題とした記事でアニメの区分が適用されていることには違和感を感じざるを得ず、またこの区分自体が何かに準拠しているともいえないため、ここをゲーム基準に変えるべきだと思いました。具体的に
のようにし、各見出し内での掲載順はゲームの「ウマ娘名鑑」のデフォルト順序にしたがうようにするべきでしょう。
過去の議論には「特筆すべき項目のないウマ娘の記述が増える」としてアニメ基準が選択されたとありますが、これはサポカのみ実装のウマ娘までの記述とすればよく、記事に合わないアニメ基準のものとする理由にはならないと考えます。
これに係り、
# 見出し名称と分類を変更すること
# キャラクターのアニメ独自の内容、およびアニメオリジナルキャラクターについてアニメの記事に分割すること
以上2点を提案します。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2021年12月7日 (火) 08:50 (UTC)
replies: text: 記事作成の時点ではゲームよりもアニメ主体の記事だったこともあってチームでの項目分けとなっておりましたが、アニメの記事とゲームの記事が分割されている現状ではアニメのチーム分けでの表示はおっしゃる通り意味を成しておらず、再編はです。それで項目ですが、ゲーム登場のウマ娘やキャラクターはその項目で分け、アニメオリジナルキャラクターやチームに関する説明に関してはアニメの記事に移動するとしまして、シンデレラグレイのオリジナルキャラクターにつきましてはどのように扱いましょうか。--ぜろわん（会話） 2021年12月11日 (土) 09:34 (UTC)
replies: text: : 確かにシンデレラグレイのキャラをどうするのかは決めないといけませんね。一応ゲームがメインの記事なので、「メディアミックス作品のオリジナルキャラクター」の様な節を設けて解説するのが一番混乱しにくいでしょうか。「次にくるマンガ大賞2021」を受賞したりと他者言及もかなり揃っている段階なので、いずれシンデレラグレイを分割する段階に来た時にやりやすいと思います。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2021年12月11日 (土) 11:59 (UTC)
replies: text: ::  3日意見が出ませんでしたので、作業を開始します。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2021年12月14日 (火) 08:06 (UTC)

text: ::  このページについては再編を完了しました。引き続きアニメ版について作業を行います。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2021年12月17日 (金) 13:42 (UTC)

text: ::  記載を忘れていましたが、他の利用者によってアニメ版についても移動が完了しております。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2021年12月29日 (水) 03:47 (UTC)
thread_title:  「登場人物」の再編 

message: #登場キャラクター、#用語、#漫画版に含まれる『シンデレラグレイ』に関する記述部分を、ウマ娘 シンデレラグレイ（現在は#漫画版へのリダイレクト）に分割することを提案します。
理由としては、
* 当該記事における文量が多い
** 『シンデレラグレイ』にしか登場しないオリジナルキャラクターの記述が多くある（#シンデレラグレイのオリジナルキャラクター）ほか、ゲームにも登場するオグリキャップ、シンボリルドルフ、タマモクロス、スーパークリーク、サクラチヨノオー、ヤエノムテキ、シリウスシンボリでは『シンデレラグレイ』に関する別個の記述が用意されている。
** #漫画版でそれなりの量のあらすじが記述されており（連載中の作品であるためここからさらに増える）、『ウマ娘』に関する漫画作品の一覧としては読みづらくなっている。
* 独立させても特筆性を担保できる
** ネットだけでもファミ通、J-CAST、TSUTAYAなどによる書評があるほか（おそらく『ファミ通』あたりを漁ればもっと出てくる）、TVでも「声優と夜あそび」で一放送丸々使って取り上げられている（参考）。
** 「次にくるマンガ大賞2021」のコミックス部門で第2位を受賞している（参考）。
** 元ネタともなる笠松競馬で「ウマ娘 シンデレラグレイ賞」が開催され、このことが大きく取り上げられている（岐阜新聞（ウマ娘コラボを主題とした記事）、岐阜新聞（レース中心、『ウマ娘』を「再生への追い風」とする記事、netkeibaの記事など）。
** ゲームやアニメには描写のない「地方」を舞台とした作品で、記事を独立させても世界観に関してある程度の記述が担保できる。
ことを挙げます。--Konoha_77（会話） 2022年5月14日 (土) 08:56 (UTC)
replies: text: お疲れ様です。記述のボリュームや特筆性につきましてはKonoha77さんのおっしゃる通りと考えますので、分割に賛成いたします。--ぜろわん（会話） 2022年5月14日 (土) 12:13 (UTC)

text: 独自性が強く現在の記述では不十分と思われるため賛成します。--shikai shaw（会話） 2022年5月16日 (月) 02:24 (UTC)

text: 現行のままでは記事の肥大化はもとより、記事の見やすさに大きく影響しかねないので分割に賛成します。--チエリリスタート（会話） 2022年5月20日 (金) 01:13 (UTC)

text: 1週間意見を募りましたが反対意見がありませんので、今週末を目安に分割作業を行いたいと思います。--Konoha_77（会話） 2022年5月23日 (月) 09:59 (UTC)
replies: text: :  偶然手が空きましたので、予定を前倒しして分割を行いました。--Konoha_77（会話） 2022年5月25日 (水) 08:15 (UTC)
thread_title:  分割提案（シンデレラグレイ） 

message: サポカ未実装の記載を登場キャラクターに記載しないのであれば、オリジナルのウマ娘でサポカ未実装のキャラが記載あるのは何故なのでしょうか？--Cobalt（会話） 2022年11月19日 (土) 18:02 (UTC)
replies: text: ハッピーミークはシナリオ『新設！URAファイナルズ』、ビターグラッセとリトルココンはシナリオ『アオハル杯～輝け！チームの絆』においてプレイヤーのライバルとなる重要キャラクターであり、シナリオ内においてキャラクター性や各々のトレーナーとの関係についても詳細に描かれており、サポートカードとして実装がなくても問題ないものと考えます。

text: おそらくCobaltさんはホッコータルマエやシュヴァルグラン、メジロラモーヌなどといった現段階でサポカ未実装で公式サイトに記載のあるウマ娘をなぜ記述できないのかを遠回しに問うているのではないかと推察いたしますが、以前本ノートで議論になった際に私は『重要なのは身体的データよりもそのキャラクターがどういう性格や内面を持ったキャラクターで、物語の中でどういうポジションなのかを想起する記述だと思います』と書きました。Wikipediaにおきましてアニメやゲーム関係の記事では登場人物のプロフィールを記述することは推奨されておらず、育成ウマ娘やサポカ未実装のウマ娘に関する記述は公式サイトのキャラ紹介以外に資料があるわけでもありません。となりますと、これらのウマ娘の記述は公式サイトの引き写しのような記述か、名前と声優しか記述のない（現時点でのワンダーアキュートやシンボリクリスエスのような）スタブ的記述にしかならないことが予想されます。それくらいの記述しか書けないのであれば、わざわざWikipediaに書かなくても公式サイトの記述で十分ではないでしょうか。

text: 現時点で書けないものを無理に書く必要はない、ちゃんとした記述ができる段階に来たらその時に書けばいいのではないか、というのが私の見解です。長文、失礼いたしました。--ぜろわん（会話） 2022年11月21日 (月) 11:25 (UTC)
replies: text: :分かりました。「サポカ未実装」だけでは意図が伝わりませんでしたので。--Cobalt（会話） 2022年11月23日 (水) 08:40 (UTC)
thread_title:  サポカ未実装の記載について