ノート:イオンモール羽生

message: 私の方で確認したところ。店内放送で足利市、太田市、熊谷市、深谷市などが特に休日を中心に聞かれております。
またチラシの配布範囲も私が住む南埼玉郡まで配布されて折ります。
競合基準もそれに沿って記載しましたがいかがでしょうか。--Saihare 2011年4月30日 (土) 15:40 (UTC)
店内放送は検証可能性を満たしません。イオン羽生のチラシは東京でも入りますし、東急電鉄田園都市線の中吊り広告にもモラージュ菖蒲と共に掲載されています。イオン羽生からせいぜい半径10キロ以内が限界でしょう。そんな事言ったら、グランベリーモール南町田やアウトレット佐野、ララテラス春日部、アリオ西新井、イトーヨーカドー＆イオン大和鶴間だって掲載という事になりますよ。--221.191.24.191 2011年4月30日 (土) 16:51 (UTC)
それは無いと思います。あなたは地域の事情を知っていればともかく、知らない、編集範囲が広範囲になっているので怪しいと思いますよ。中吊りは確かに宇都宮線の車内に掲示されてますが。半蔵門線直通列車については確認してません。来場する車のナンバープレートも熊谷中心で、群馬、栃木、春日部、大宮、つくばが多いですが。--Saihare 2011年4月30日 (土) 23:20 (UTC)
ナンバーに関する出典は？目撃情報は検証可能性を満たしておりません。--219.196.155.76 2011年5月1日 (日) 04:55 (UTC)
あなたに言われる筋合いはありません。目で確かめてください。--Saihare 2011年5月1日 (日) 11:31 (UTC)
出典が無い為、完全に独自研究ですね。目撃情報は検証可能性を満たしません。だいたい、1ヶ月間に地域毎に何台着たんですか？毎日かウントし続けたんでしたら答えられますよねぇ？--221.191.24.191 2011年5月1日 (日) 13:05 (UTC)
やはり証拠写真がないと無理ですか。熊谷ナンバーと群馬ナンバーは日常になっているので。--Saihare 2011年5月1日 (日) 21:03 (UTC)
* このリンクをご覧になればわかると思います。自動車30分圏内。つまり久喜市や館林市まですっぽり入ります。
--Saihare 2011年5月2日 (月) 00:02 (UTC)
交通量調査結果でもあれば構いませんが、ナンバーだけで一律ココとは言えませんよ。自動車で30分に関する距離は具体的に出ていません。ちなみに鉄腕DASHでは新宿～羽田空港をタクシーとスクーターと自転車で競争したら、自転車が１番という結果も出ています。それに、私もイオン羽生に行った事がありますが、駐車場に入れて、停めるまでに30分かかっています。せいぜい半径10キロ以内が妥当でしょう。イオンレイクタウンに至っては100％電車の方が速いし、マイカーよりも自転車の方が早かったですから。--221.191.24.191 2011年5月2日 (月) 02:15 (UTC)
 本格的に議論に加わるつもりはないのでお二人に要点だけ。には「商圏：約60万人、約20万世帯（自動車30分圏）」という数字が明記されているのは読まれていますよね。であれば、「自動車30分圏」について、平均速度から半径を想定して、このエリア内の人口が60万人になるかどうかを確かめてみればいいだけの話でしょう。人口統計資料はどこにでも転がっていますし、Wikipedia内にも市町単位の人口は載っています（個人的に思うに、いくら何でも半径10km（平均時速20km/h）は狭すぎ・遅すぎでしょう。実際には20km（平均時速40km/h）程度がいい線ではないかと思っています）。それを元にイオンモール羽生が想定している商圏が判れば、少なくともその商圏内にあるSC（あるいは明らかに商圏が重複するSC）は競合店舗って事でいいんじゃないでしょうか。見たままとか感覚とかで議論するんじゃなくて、資料を基に整理しましょうよ。--Bsx 2011年5月2日 (月) 10:37 (UTC)微修正--Bsx 2011年5月2日 (月) 10:39 (UTC)
**了解しました。さっそく計算してみます。--Saihare 2011年5月2日 (月) 11:28 (UTC)
***修正をやってみましたがいかがでしょうか。--Saihare 2011年5月2日 (月) 12:06 (UTC)
*道路に関しては一直線ではないので、半径10キロと言っても走行距離は15～20キロは走行してしまいます。--221.191.24.191 2011年5月2日 (月) 13:52 (UTC)
**参考までに。半径10km圏内の自治体は羽生市・加須市・鴻巣市・行田市と群馬県明和町ぐらいになりますが、これら4市1町の人口の合計は387,502人です。イオンの言っている商圏60万人には遠く及びませんね。--Bsx 2011年5月2日 (月) 14:03 (UTC)
**私もさっそく計算してみましたがまず羽生市、加須市、行田市、熊谷市、久喜市、明和町、館林市、千代田町、を足したら
replies: text: :少々オーバーの714898人なってしまいました。ですので少しオーバーに競合地域の店舗を高崎線沿線も記載しました。
replies: text: :熊谷については店舗数が多い（ニットーモールなど）ので。熊谷駅周辺と言う記載方法にしました。--Saihare 2011年5月2日 (月) 15:00 (UTC)
*半径10キロ以内が40万人だとしても、鉄道利用や遠方からの利用客もあるのでそれを加味すれば、60万になるのでは？
*現に羽生よりも過疎地にあるイオンモール水戸内原では鉄道利用も結構ありますし、私は内原に100キロ以上かけて遠路はるばる何度も行っています。--221.191.24.191 2011年5月2日 (月) 14:26 (UTC)
**いや、それこそあなた自身の行動パターンを基準に論じても意味がないですよ（「見たままとか感覚とかで議論するんじゃなくて」ってそういう意味だったのですけどね）。資料に「自動車30分圏」と明確に謳っているのですから、これをベースに考えるのが自然でしょう。30分圏=半径10kmじゃ商圏人口が足りないから鉄道沿線とか遠方の客を足す、とか、意味が判りません。--Bsx 2011年5月2日 (月) 14:45 (UTC)
*半径20キロでは過大すぎるので15キロ位が妥当ではないでしょうか？--221.191.24.191 2011年5月2日 (月) 14:54 (UTC)
**妥当かどうかは人に頼らずに計算してみてください。Saihareさんは実際に計算してみてから競合店舗を設定しているはずです。--Bsx 2011年5月2日 (月) 15:04 (UTC)
**商圏データ、こんなものもありました。
replies: text: ::--Saihare 2011年5月15日 (日) 01:04 (UTC)
一部取り消し--Saihare 2011年6月3日 (金) 23:34 (UTC)再修正--Saihare 2011年6月8日 (水) 14:44 (UTC)
*公式HPには4.5km＝20分とあるので、商圏は13km程度という事になります。
**「4.5km=20分」は羽生インターチェンジからのアクセス時間、ということですかね。だからといって近隣店舗をばっさりカットしていいという証拠には何もなりませんね。公式に述べている「商圏60万人」との整合性はどうお考えですか?--Bsx 2011年6月8日 (水) 13:20 (UTC)
* 問題の多かった近隣の複合商業施設の節を現在Wikipedia:管理者伝言板/保護ページ編集 除去依頼しております。--Saihare 2011年6月17日 (金) 22:38 (UTC)
thread_title:  商圏について 

message: *テナント記載につきましては、メインテナントとサブテナントを掲載しました。あまりにも不公平と言われてしまいましたので。あとこの度の編集合戦の件については、私としては経験が浅かったのでついやってしまいました。今後は検証しながらやっていきたいと思いますのでよろしくお願いします。また今回の件で協力してもらいました皆様、本当に有難うございました。--Saihare 2011年5月2日 (月) 20:07 (UTC)
*2012年7月14日 (土) 17:31の投稿について
**-あまりにも私が作成したテナントの内容の無さだったので反省しております。他の商業施設の項目のテナントも見直す必要があります。--Saihare（会話） 2012年7月14日 (土) 14:28 (UTC)
** あまりにもファッション・グッズ関係が手薄だったので店舗面積の大小を問わず有名どころを追加してみましたが、これでも相当絞っています。--Kiku-zou（会話） 2012年7月14日 (土) 14:45 (UTC)
thread_title:  テナント記載について 

message: * 閉店した店舗の記載については削除した方がいいのでしょうか。一番検証しにくい部分なので。--Saihare 2011年5月12日 (木) 09:31 (UTC)
* 本日でWave（CDショップ）が閉店します。これで埼玉県の北東部地域の複合施設から大手CDショップが全て消えることになります。WAVE羽生店　営業終了のお知らせ--Saihare 2011年5月21日 (土) 22:54 (UTC)リンク切れを追加--Saihare 2011年8月20日 (土) 00:14 (UTC)
* 7月14日編集分閉店店舗 Le Cafe FLO（ル カフェ フロ）営業終了のお知らせ--Saihare 2011年7月13日 (水) 18:33 (UTC)リンク切れを追加
--Saihare 2011年8月20日 (土) 00:19 (UTC)
thread_title:  閉店した店舗 の記載について 

message: LTA:HATが削除された、関連項目を元に戻してはいかがでしょうか。現状では項目がわかりにくく見づらいと思いますが--Saihare 2011年6月1日 (水) 18:09 (UTC)
thread_title:  関連項目の復帰について 

message: 編集合戦を避けるため。私の準備稿ページに暫定ページを掲載しました。同意が得られるまで、本番ページへのアップロードは控えていただきますよう。お願いします。なおこのページのご意見をお待ち致しております。　利用者:Saihare/準備稿/イオンモール羽生--Saihare 2011年6月3日 (金) 22:58 (UTC)
thread_title:  暫定ページの掲載 

message: 本番ページ、暫定ページ共、上新電機のJoshinをJyoshinと間違えてしまいました。暫定ページは訂正しましたが。本番ページは保護解除後改めて訂正させていただきます。大変失礼しました。--Saihare 2011年6月8日 (水) 23:07 (UTC)
replies: text: 単純な訂正なら提案から3日間異論がない場合Wikipedia:管理者伝言板/保護ページ編集で修正依頼を提出した方がいいです。--Colocolo 2011年6月8日 (水) 23:20 (UTC)
replies: text: :ご指摘いただきありがとうございます。さっそく依頼しておきました。--Saihare 2011年6月8日 (水) 23:43 (UTC)
replies: text: ::（訂正）3日ですね失礼しました。--Saihare 2011年6月9日 (木) 00:09 (UTC)
replies: text: :::本日10:15（JST）にHmanさんにより訂正をやってくれました。Hmanさんありがとうございます。--Saihare 2011年6月20日 (月) 02:30 (UTC)
thread_title:  お詫び 

message: 完全リニューアルを機会に、テナント一覧を現在の箇条書きから文章説明に変更することを提案します。（参考アリオ鷲宮、三高ビル (久喜市)）理由は業者思しきユーザーが一律掲載したり、メインテナンスの面からも有効だと思います。文章の提案につきましたは12月上旬近くを目処にこちらのページでお知らせします。その前にご意見がある皆様はこちらから下にご意見をお寄せ下さい。--Saihare（会話） 2013年11月27日 (水) 07:35 (UTC)
replies: text: ここのところ各所で議論ばかりやっていたので、なかなか編集が手に付きませんでした。もう少しお時間がかかると思います。申し訳ございません--Saihare（会話） 2013年12月11日 (水) 04:41 (UTC)

text: 第一次の草案を私の準備稿ページにまとめました。まだ未完全ですが、ご意見がなければ２週間後にこの記述に変えさせていただきたいと思います。なお２週間の時間があるので私の方で付け加える事もあります。また皆様のご意見をお待ちしております。--Saihare（会話） 2013年12月11日 (水) 11:04 (UTC)

text: テナント一覧を文章化させていただきました。不足分がありましたら、ご指摘お願いします。--Saihare（会話） 2013年12月25日 (水) 05:40 (UTC)
thread_title:  テナント一覧改変提案