ノート:ロシア自由民主党

message: 本記事を『エル・デー・ペー・エル』もしくは『政党エル・デー・ペー・エル』に改名することを提案致します。2012年12月には改名してますので記事名も変更しようと思ったのですが、ロシア語版の記事名:ru:ЛДПРに準拠した『エル・デー・ペー・エル』か、英語版の表題（改名はされてないけど）:en:Political party LDPRに準拠すると同時に、政党ということがわかりやすい『政党エル・デー・ペー・エル』のどちらにしようか迷っています。--ソヴェン（会話） 2015年10月7日 (水) 18:57 (UTC)
replies: text: 政党自身による改名が2年以上前とのことですが、そのぐらいの期間があるとこの2年間で日本語でこの政党に言及した新聞記事か論説かなにかしら信頼性のあるものは存在しないのでしょうか？新記事名への改名は必要だとしても、何を新記事名にするのか日本語根拠が一切存在しないと少し怖いです。--SuperTheSonic（会話） 2015年10月7日 (水) 19:23 (UTC)

text: 改名に反対寄りのコメント。2012年12月に従来から使われていた略語を正式名称に改名したようですが、改名後3年近く経過した現時点でも、報道において「エル・デー・ペー・エル」の使用例はなく、ロシア自由民主党を使用していました。改名の事実を報道したものが見つからなかったのでジャーナリストや翻訳者が知らなかっただけという可能性もあります。下記『』内斜体は引用。

text: *『ウラジーミル・ジリノフスキー党首率いる極右「ロシア自由民主党」や、左派野党「公正ロシア」も同様』大統領選前倒し案の裏には何が（2015年6月23日、 ロシアNOW（ロシア新聞））

text: *『また、極右民族主義を掲げるロシア自由民主党（LDPR）のウラジーミル・ジリノフスキー（Vladimir Zhirinovsky）党首は』モスクワ震撼、謎の「グランド・セフト・オート」連続殺人（2014年12月6日、AFPBB([AFP])）

text: *『ロシアの極右・自由民主党のジリノフスキー党首も』カザフ、「国家なかった」に反発＝歴史アピール高まる－プーチン発言に対抗（2015年9月18日、時事通信）。

text: 政党ということがわかりやすいという理由で『政党エル・デー・ペー・エル』へ改名するのは、正式な名称でもなければ日本語版の慣例にもないので反対します。各国の政党の立項状況をざっと縦覧してみましたが、従来略語であったものが正式名称で現地語読みで立項された例は存在しないようです。（正式名称かどうかわかりませんが）略号で立項されたものにはUDAR（ウクライナの政党）があります。政党かどうかわかりにくいという理由であいまいさ回避に(○○の政党)と書くよう改名されたものは黄金の夜明け (ギリシャの政党)がありますが議論を経た形跡はありませんでした。一見して政党、政治団体と理解しにくいものは:Category:イスラエルの政党や、:Category:インドの政党、:Category:アイルランドの政党などに多数あります。

text: まとめますと、記事名の選択肢は、(1)ロシア自由民主党 (2)エル・デー・ペー・エル (3)政党エル・デー・ペー・エル (4)LDPR (5)エル・デー・ペー・エル (ロシアの政党) のいずれかでしょうか。(1)は問題ない、(2)も問題ないが日本語での使用実績が見当たらない、(3)はWP:COMMONNAMEに反しているので反対、(4)は英字略語として使われていた実績はあるものの正式名称ではなく自称していないので好ましくない、(5)は記事への到達性やわかりやすさに資することがないと思います。--Benpedia（会話） 2015年10月8日 (木) 03:36 (UTC)

text: 日本語記事の出典がないのは不安材料ですね。そして、Benpediaさんの複数の案（(1)ロシア自由民主党 (2)エル・デー・ペー・エル (3)政党エル・デー・ペー・エル (4)LDPR (5)エル・デー・ペー・エル (ロシアの政党)）に意見申し上げたいのですが、「自由民主党 (曖昧さ回避)」のページを見る限り、各国の自由民主党のページ名は「自由民主党 (国名)」という表記の仕方が多数派のようです。そのため、「(6)自由民主党 (ロシア)」という表記案も追加して良いと思います（この名称含めいずれかの案を強く推すつもりはありません）。--A22112212（会話） 2015年10月10日 (土) 04:39 (UTC)
replies: text: :  A22112212さんが(6)自由民主党 (ロシア)という候補を挙げていただきました。曖昧さ回避のページは承知していなかったので参照いたしましたが、立項済みの政党名に国名や基盤となる固有名詞を含むもの（フラマン系自由民主党）では、曖昧さ回避の括弧が付いているものはありませんでした。--Benpedia（会話） 2015年10月13日 (火) 02:56 (UTC)内部リンクのマークアップの不備修正--Benpedia（会話） 2015年10月17日 (土) 17:21 (UTC)

text: 色々と迷いましたが、正確性やわかりやすさの面から言って現在の名称の「ロシア自由民主党」はこれらに適しており、報道関係でも「ロシア自由民主党」が多く使われているなど、さらに改名から数年経っており急ぐ必要もないかと思い、今回は保留にしようと検討しています。--ソヴェン（会話） 2015年10月13日 (火) 20:15 (UTC)
replies: text: :  「ロシア自由民主党」が「エル・デー・ペー・エル」に改名されたというお話について疑っているわけではありませんが、日本語記事がほとんど見つからないという事実がありますし、私も改名は時期尚早なのではないかと思います。--A22112212（会話） 2015年10月17日 (土) 10:37 (UTC)

text: 「ロシア自由民主党」が「лдпр」に改名されたのは確かなようです。ロシア語版ウィキペディアではこうなっていますが…日本語記事がほとんど見つからないという理由で事実から乖離した状態を放置するのはあまり良くないと思います。--プーチンウラー（会話）(署名わすれのため名前だけ追加--2016年3月2日 (水) 00:46 (UTC))

text: 議論停止中のようでありますが、一応賛成の意思表示をしておきます。--コトバンク（会話） 2016年12月8日 (木) 03:30 (UTC)

text: 日本における報道や書籍での使用例が確認できないため。--TempuraDON（会話） 2016年12月8日 (木) 05:45 (UTC)

text: 2022年にしれっと移動されていますが、追認して大丈夫ですかね？--氷川深碧(会話) 2023年5月20日 (土) 20:54 (UTC)リダイレクト時期の修正。--氷川深碧(会話) 2023年5月20日 (土) 21:04 (UTC)

text: 全国紙において、「ロシア」か「自由民主党」のどちらかが入っている記事を検索したところ読売新聞では「（ロシアの）自由民主党」が多数、朝日新聞でも「（ロシアの）自由民主党」が多数、毎日新聞でも「（ロシアの）自由民主党が多数というのが見受けられます。また、記事はすでに政党エル・デー・ペー・エルに移動されていますが、これはLTA:KAGEによるものです。またロシア語版における「ЛДПР」から「Либерально-демократическая партия России」へと記事名を改名する議論では最終結果としてはロシア語圏では「ЛДПР」という名前が知られていてこの略称が被ることもないから:ru:ВП:ИСによって改名しないという結論に至っています。日本語圏においては先に挙げた資料を基に少なくとも「自由民主党」という名称が優勢なようですので、ひとまずはロシア自由民主党へ移動を差し戻すべきかと思うのですがいかがでしょうか？（この議論に参加していてなおかつここ最近に活動がある利用者へ通知飛ばし。ソヴェンさん、カチューシャ・ベズイミアニさん宛）--USSR-Slav (talk) 2023年6月9日 (金) 07:10 (UTC)
replies: text: :USSR-Slav様、ご連絡ありがとうございます。悪質なLTAが絡んでいることは初めて知りました。かくなる経緯と事態であれば、ロシア自由民主党への差し戻しに賛成いたします。くしくも昨今の情勢により日本語記事が急増したということで、本邦においてЛДПРをさして「ロシア自由民主党」という慣例が成立した？（と私は解釈しています）以上、日本語版におけるЛДПРについての記事名を「ロシア自由民主党」とすることに異論はありません。--カチューシャ・ベズイミアニ（会話） 2023年6月9日 (金) 10:53 (UTC)

text: ひとまずは、差し戻しという形でとりあえずは記事名は「ロシア自由民主党」となります。「自由民主党 (ロシア)」への改名や、また他の理由による「政党エル・デー・ペー・エル」への改名は別個で改名提案を立ててください。--USSR-Slav (talk) 2023年6月17日 (土) 16:53 (UTC)
thread_title:  改名提案