Template‐ノート:Tnavbar/過去ログ1

message: Template:椎名林檎のように「表・話・編・履」という部分が漢字で、さらにフォントが小さく太字で、濃い色の背景色が付いた場合非常に見づらくなっていると思います。--Clarin 2007年3月7日 (水) 17:46 (UTC)
replies: text: もともと太字ではありませんが、小さくて潰れて見づらいのは同意です。特に「履」は横線が多くて潰れて見えやすく、「編」もちょっと厳しいですね。どのくらいがちょうどいいかの比較用に、以下にサンプルを置きます。履歴は「歴」の方がいいんじゃないかとも思うのでついでに併記。
xx-small	表・話・編・履（歴）
x-small 	表・話・編・履（歴）
small   	表・話・編・履（歴）
smaller 	表・話・編・履（歴）
70%     	表・話・編・履（歴）
75%     	表・話・編・履（歴）
80%     	表・話・編・履（歴）
85%     	表・話・編・履（歴）
90%     	表・話・編・履（歴）
指定無し    	表・話・編・履（歴）

text: 個人的には75%あたりが好みですかね。

text: 濃い色の背景色は……「使うな」としか言えないんじゃないでしょうか。tnavbarに限らず他のリンク文字も埋もれてしまいますし、リンクの色はそれ自体が情報になるので変えるべきではありません。--cpro 2007年3月8日 (木) 01:30 (UTC)
replies: text: :私は太字が解消されれば、x-small～85%までの間でどれでも良いと思います。また、漢字の数を減らして「テ・ノ・編・履」にすると大分見やすくなると思います。--Clarin 2007年3月10日 (土) 15:58 (UTC)
Template:Navigation内で、class="NavHead"に引きずられてboldになっていたのに気付きませんでした。ひとまず必ず太字でなくなるように修正。--cpro 2007年3月22日 (木) 01:54 (UTC)

text: 既に背景色を変えているバーも多いですから、英語版で使われているfontcolorを追加すれば良いのではないでしょうか。その方が可読性は上がると思います。--Bigunitbigdaddy 2008年3月18日 (火) 10:12 (UTC)
replies: text: : /sandbox に fontcolor を導入した変更案を置いておきます。私もリンクの色を変えられるのはイヤですが、既に多く使われていますし。 --fryed-peach [会話|投稿] 2008年5月24日 (土) 08:56 (UTC)
replies: text: :: 反映しました。 --fryed-peach [会話|投稿] 2008年6月2日 (月) 14:27 (UTC)
thread_title:  フォントの問題 

message: 現在当テンプレートは「表示・ノート・編集・履歴」の4つのリンクを提供していますが、テンプレート本体へのリンクさえあれば他のページへはHelp:ナビゲーション・ポップアップを利用することで簡単にアクセスできます。元々編集者向けのリンクですから、テンプレート以外に直接アクセスしたい場合はポップアップを使用していただくことにして、テンプレートへのリンク以外はなくしても良いのではないでしょうか？
なお、改定案については、一般閲覧者の違和感をなるべく和らげるために、とりあえずWikipedia:井戸端/subj/テンプレートによくある「表・話・編・歴」で出ていた2つの案をTemplate:Tnavbar/testcasesにて示しました。単に「表示」のみのリンクにすると、Navboxのような折り畳み式の表を展開する「表示」ボタンと紛らわしくなるのであまり賛成できません。
過去の議論（参考）：Template‐ノート:Infobox#tnavbar・Wikipedia:井戸端/subj/テンプレートによくある「表・話・編・歴」--新幹線 2009年5月16日 (土) 01:48 (UTC)
replies: text: ノートや編集画面、履歴を開く機会はそう多くはありませんし、必要があればテンプレートページを開いて編集タブなどをクリックすればいい話だと思いますので、テンプレートへのリンク以外はなくしても良いと思います。「表示」を「テンプレート閲覧」にするのも問題ないと思います。--Akaniji 2009年5月16日 (土) 03:00 (UTC)

text: 改定案2を推させて頂きます。--Lincun 2009年5月17日 (日) 09:58 (UTC)

text: 改定案2に賛成します。以前、Wikipedia:井戸端/subj/テンプレートによくある「表・話・編・歴」では改定案1の方がよいとの発言をしましたが、やはり改定案2の方がシンプルで良いかなと思いなおしました。--Penn Station 2009年5月24日 (日) 00:05 (UTC)

text: 4ヶ月前に提案された「テンプレート閲覧」の語ですが、「利用テンプレート」ではどうでしょう。「閲覧」だと、引数が入力済みのテンプレートだけを別のウィンドウで開くように錯覚してしまうかもしれません。まぁ、こだわりはないのですが、せっかくなので、良い語を充てたいな、と。--Akaniji 2009年5月24日 (日) 00:26 (UTC)

text: 私としてはこのテンプレートは比較的更新が頻繁に行われるものに適用されるものだと考えていますので、本体以外へのリンクも必要だと考えます。もしテンプレート本体のみのリンクでいいというのでしたら別個に用意した方が良いのではないでしょうか？--Web comic 2009年5月24日 (日) 02:49 (UTC)
replies: text: : 比較的更新が頻繁に行われるテンプレートとしては、どのようなものがありますか？--Akaniji 2009年5月24日 (日) 03:54 (UTC)
replies: text: ::私が編集しているものとしては:Category:MLB roster templateにあるテンプレートなどでしょうか。これはシーズン中はほぼ毎日更新する可能性があるため、直接編集ページに行ける点で有用だと感じています。--Web comic 2009年5月24日 (日) 04:21 (UTC)

text: : そういうテンプレートがあるんですね。例示ありがとうございます。更新が頻繁に行われないテンプレートで本テンプレートを利用する場合は、viewplain=1とするのがいいかもしれませんね。「表示」のみのリンクが問題であれば、論理行8行目からをはずせばいいかもしれません。--Akaniji 2009年5月24日 (日) 05:29 (UTC)
replies: text: :: 初めに書いたとおり、テンプレート本体へのリンクさえあれば編集ページなどの他のページへはHelp:ナビゲーション・ポップアップを利用することで簡単に（直接）アクセスできます。この機能はログインユーザしか利用できませんので、IPユーザーが多い日本語版において編集ボタンを設けることは一定の価値があるかもしれませんが、一般閲覧者が違和感を感じるおそれも考えると、やはりテンプレート以外へのリンクは不要と考えます。少なくともデフォルトで表示することには反対です。--新幹線 2009年5月31日 (日) 05:35 (UTC)
replies: text: ::: Help:ナビゲーション・ポップアップを利用してみました。Web comicさんも、是非使ってみてください。

text: ::# 右上の個人設定から、ガジェット＞閲覧用ガジェットのナビゲーション・ポップアップをONにして設定を保存してください。

text: ::# ユニエスキー・ベタンコートあたりをご覧ください。

text: ::# そして、項目末尾のシアトル・マリナーズ・テンプレートの左上の「表」にポインタをあわせてください。

text: ::# ポップアップが表示されますので、その右上の「actions」から「edit」を選択すれば、編集画面にいけます。
replies: text: ::: この機能を使えば、確かに編集やノート、履歴へのリンクは不要ですね。--Akaniji 2009年5月31日 (日) 12:04 (UTC)
thread_title:  テンプレート本体以外へのリンクは必要か？ 

message: 「表・話・編・歴」のリンクについてですが、個人設定によって「リンクの下線:」を「常につける」に設定していても「border:none」によって強制的に下線を消す設定になっているのはいかがなものかと思います。「border:none」を除去してほしいですね。--Goki 2010年1月29日 (金) 07:48 (UTC)
replies: text: 調査中です。--Frozen-mikan 2010年2月2日 (火) 03:34 (UTC)
spanとリンクのデモ
背景色有り背景色無し
spanの中にリンク
spanの中にリンク
リンクの中にspan
リンクの中にspan
右のデモを御覧下さい。背景色有りでは、上下どちらのspan要素も背景色を #ccf にしています。下の方が現在のTnavbarで使われている記述方法に似せたものです。私の環境では、下線が表示されないのは左下だけです。如何でしょうか。なお、「リンクの中にspanを配置する（下の方）」のメリットは、マウスカーソルをポイントして表示されるポップアップの違いなのだと思います（ナビゲーション・ポップアップをお使いの方は、popups から disable popups を選択し一時的に無効にして下さい）。--Frozen-mikan 2010年2月2日 (火) 08:19 (UTC)
thread_title:  リンクのスタイルについて 

message: 本テンプレートに使われているCSSクラス plainlinksneverexpand を plainlinks に置き換えることを提案します。[] のような変更を行います。plainlinksneverexpand は plainlinks の機能と「印刷時に外部リンクの内容を展開表示しない」機能を複合したCSSクラスです。本テンプレートでは、これら以外に noprint クラスを付与しており、印刷時の挙動については無視することができます。なお、印刷時に表示することがあれば、MediaWiki:Print.css に定義されている nourlexpansion を併用することで、同様の機能を実現出来ます。
また、plainlinksneverexpand は、日本語版の Common.css にて定義されており、モバイル環境では機能していません。その点、plainlinks は、MediaWikiに統合されており、モバイル環境でも機能しています。今回の提案に問題が無ければ、1週間程度経過した後、自分の権限で処理しようと思います。--Frozen-mikan（会話） 2013年4月15日 (月) 20:12 (UTC)
replies: text: 先ほど変更しました[]。--Frozen-mikan（会話） 2013年5月1日 (水) 14:05 (UTC)
thread_title:  plainlinksneverexpand を plainlinks に置き換える提案 

message: このトピックはモジュール‐ノート:Navbarに投稿されたものです。--本日晴天（会話） 2023年9月1日 (金) 15:15 (UTC)
モジュール:Navbar/sandboxに書いていますが、英語版の最新版にもあります通り
replies: text: tag(args.mini and 'abbr' or 'span')
以上のようにabbrタグの有効にするためにこのモジュールの更新を提案します。--K-iczn（会話） 2017年1月18日 (水) 08:53 (UTC)

text: Waiesu様が更新してくださいました。ありがとうございます。--K-iczn（会話） 2017年1月29日 (日) 15:10 (UTC)
thread_title: モジュール更新提案（2017年1月）

message: モジュール:Navboxを使用する実装に変更することを提案いたします。草案はWaiesuさんが2016年にTemplate:Tnavbar/sandboxにて作成済みです。テストケースでは表示が全く変わらないという結果となっておりますので、技術上の変更となります。--ネイ（会話） 2018年1月12日 (金) 11:41 (UTC)
*  TnavbarはNavboxの中でのみ用いられるテンプレートではないので、モジュール:Navboxを使用することに積極的に賛成できません。また、hlistにデフォルト以外の区切り文字を使用している場合は表示が変わります。本体： サンドボックス：--新幹線（会話） 2018年1月12日 (金) 13:25 (UTC)
replies: text: * ひとまずテストケースに追加しました。挙動が違うのは、モジュールのほうがhlistを使うのに対し、現在のテンプレートではそのまま「・」と入力していることによります。ただし、どうやらサンドボックスのほうで使っているのはモジュール:Navbox/formerのようで、現在のままでは移行に適さないことになりますので、いったん取り下げとします。--ネイ（会話） 2018年1月12日 (金) 14:03 (UTC)

text: **ちなみに[ 呼び出し数が大幅に減った]のは、Template:Navboxのモジュール:Navbox/former化によりNavbox内部でTemplate:Tnavbarを呼び出さなくなったためです。--新幹線（会話） 2018年1月12日 (金) 15:29 (UTC)
thread_title:  モジュール使用に変更する提案 

message: 現在、本テンプレートではminiとviewplain引数を両方とも指定した場合、片方のみ指定した場合と違い、「このテンプレートを:」が表示されます（テストケースをご参照ください。以下同）。ソースをみると、これらの引数を同時に指定することが想定されていないようなので、これをサンドボックスにて修正を試みました。これにより（サンドボックス版で）miniとviewplain引数を両方とも指定した場合と（現行版で）minivを指定した場合の挙動が全く同じになりましたので、テンプレート実装と引数の簡素化としてminiv引数の廃止を併せて提案します。なお、「insource:miniv」で検索した限りではminiv引数が使用されていないようなので、提案実施に合わせた他ページを修正する必要はなさそうです。--ネイ（会話） 2020年1月8日 (水) 04:24 (UTC)
replies: text: 多分問題なさそうなので反対する必要はなさそうですが、何がどうなっているのかがピンとこないです。機能自体は残しつつ、使われていない引数を廃止する形になるのでしょうか。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年1月8日 (水) 14:38 (UTC)
replies: text: :具体的には、現時点で使われていないminiv引数は廃止され、代わりに|mini=1|viewplain=1と指定することで現行実装における|miniv=1と同じ表示になります。そのため、Marine-Blueさんの認識で間違いありません。--ネイ（会話） 2020年1月8日 (水) 15:21 (UTC)
replies: text: ::良いと思います。お任せします。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年1月10日 (金) 07:56 (UTC)

text: 編集しました。また、これに伴い解説ページを修正しました。何か不具合がございましたらご報告いただければ幸いです。--ネイ（会話） 2020年1月15日 (水) 14:04 (UTC)
thread_title:  miniv引数の廃止提案