ノート:ミハエル・シューマッハ

message: 2007年シーズンも始まり、去年とは状況が変わったことから、保護解除依頼を出しても良いのではないかと思いますがいかがでしょうか。とりあえずしばらくの間、意見を募りたいと思います。--秋刀魚 2007年4月2日 (月) 21:25 (UTC)
thread_title: 保護解除について

message: （尚、このペナルティへの抗議中にベネトンのTCS使用によるレギュレーション違反が発覚、さらにドイツGPでは給油装置にも不正がなされていた事も判明。一概にFIAがチャンピオンシップを操作していたとは言えない。) 
2レースの出場停止は、あくまでもフォーメーションラップでの追い越しについてのペナルティです。それに対しては、重すぎるという意見が多かったようには思えます。
給油装置の不正やTCSの不正は追い抜きとは別件です。仮にそれが実際の理由での処分であるとすればチームごとの出場停止等のペナルティが下るはずですが、シューマッハの代わりに別のドライバーを乗せて参戦していますので、チームの違反をペナルティの理由として挙げるのは説得力に欠けると思います。
記載するには検証可能性の問題もあると思われます。
なお、ベネトンのTCS使用に関しては、「使用した証拠が無い」ということで不問とされています(英語版、オートスポーツ1994年10月15日号の双方より)。
給油装置の改造については、同年9月7日のモータースポーツ世界評議会において無罪とされています。理由としては、見習いスタッフが独自の判断で改造を行った(＝首脳陣は知らなかった)とのベネトンの主張が認められたことと、5月の段階で給油装置の開発会社がラルースチームに同様の改造を認めていたことが発覚したことがあります。また、同年のイタリアGPではウィリアムズが給油装置の改造を行っていることが判明しましたが、改造箇所を戻すよう通告を受けただけで、ペナルティは受けていません。（オートスポーツ1994年11月1日号より）
ベネトンは、フィルタ除去の許可をFIAから受けたと主張しましたが、給油装置の開発会社とFIAは許可したことを否定しました。（オートスポーツ1994年10月15日号より）
Kemeko 2008年2月14日 (木) 18:24 (UTC)
thread_title:  1994年のペナルティ 

message: * 1994年第8戦イギリスGP - フォーメーション・ラップでポールシッターのデイモン・ヒルを2度に渡りオーバーテイクし、「ポールシッターへの敬意に欠ける」行為として10秒ピットストップペナルティーを提示されるがチーム側のミスでこれを無視して走行し続けたため、レース失格、2戦出場停止のペナルティを受けた。相手の母国GPでのこの行為は、ファンへの配慮を著しく欠いたことは否めなず、「紳士のスポーツF1」に相応しくないドライバーとして少なからず非難を受けることになる。（しかし、ジャーナリストの間ではこの裁定は厳しいという意見が多く、この時点でシューマッハはチャンピオンシップを独走しておりFIAによるチャンピオンシップ操作ではないかという噂する向きもあった）
いつまでも出典が出ませんし、非難するような評価も書籍やWeb検索ではほぼ見当たりません。ペナルティの内容などは記事内の別の箇所に記載されていますので記事からは削除しました。（存命人物の伝記）--Kemeko 2008年7月25日 (金) 21:18 (UTC)
thread_title:  1994年イギリスGP 

message: 出典１～５まではF1の公式記録であり、出典の必要性はないと思います。このような公式記録にまで出典を付けていたら、全ての公式記録(レース結果やペナルティーやレコード)にまで、出典が必要になってしまいます。出典とは、あくまでも検証の必要性があるものだけでよいはずです。コメントアウトします。特に異論がなければ、その後削除させて頂きます。--122.135.167.31 2008年10月29日 (水) 11:40 (UTC)
公式記録であれ、その内容が検証ができなければ、Wikipediaの記事としてはまずいと思います。仮に「FIAが●●に○○というペナルティを課した」という、真偽が分かりにくい虚偽の内容が記事に書き込まれたとしたら、削除するためにはその出典を求め、出典が出ないことを理由に虚偽の内容を削除するという手順を踏むことになるだろうと思いますので。
レースのリザルトも出典を含める必要はあると思います。レースレポートの記事から公式サイトへのリンクを含めるという形で良いとは思いますが（レースレポートの記事では、少なくとも私が執筆するものは公式サイトのリザルトページへのリンクを含めますし、英語版Wikipediaでは基本的にすべてのF1レースレポート記事に、公式サイトのリザルトページへのリンクが含まれています）。記録の打ち間違えなどで、同じものを扱う記事のソースごとに内容が異なってしまうこともあり得ますし。--Kemeko 2008年10月29日 (水) 17:08 (UTC)--Kemeko 2008年10月29日 (水) 17:14 (UTC)
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お返事ありがとうございます。乱雑で一方的な文章でご気分を害したかもしれません。申し訳ございませんでした。
おっしゃることは分かるのですが、F1に関する記事においては、FIAの公式発表・公式記録は、出典の有無にかかわらず充分に検証可能ではないでしょうか？もしKemekoさんのおっしゃるように【「FIAが●●に○○というペナルティを課した」という、真偽が分かりにくい虚偽の内容が記事に書き込まれたとしたら】、その真偽を判断できる者が、正式に出典要請をすればよいと思いますが、如何でしょう？そのために様々な人が、ある程度自由に執筆できるものと認識しておりました。
今回Kemekoさんが前もって出典されていたことを非難しているわけではなく、始めから万全を期して執筆されることには頭が下がる思いですが、もしおっしゃる通りに全てのリザルトに出典を求めてしまったら、荒らしのようになってしまいませんでしょうか？--118.6.254.195 2008年10月30日 (木) 03:00 (UTC)
特に気分を害したりしては居りませんし、非難されたとも感じておりませんので、謝られてしまうとただただ恐縮してしまいます。お気になさらぬようお願いします。出典を求めること自体は、本当かどうかを確かめたいと思う方であれば誰でも可能ですので、真偽の判断ができるかどうかは問われません。公式に発表された記録の確認が取れないということは、将来起こりえます。一つの例を挙げると、富士で行われた1976年のF1でFLは長谷見が記録したとされていますが、実はラフィットの方が速かったという議論があります。私自身は、1977年に入ってからの書籍か雑誌の中に、ラフィットにFLが書き換えられただか、書き換える予定だかの記事を見たようなあやふやな記憶がありますが、FIAのサイトにはそのようなことは書かれていません。私は記録の書き換えについて記された書籍を探し出すことができず、有用な出典になるようなWebサイトを見つけることもできていないので、それについてWikipediaに書くことができずにいます。英語圏のWebページやBBSなどでもこの議論を見つけることはできますが、彼らも出典を見つけることはできていないようです。2008年10月現在の公式サイトのリザルトページには、FLは長谷見と書かれていますThe Official Formula 1 Website。このようなことがあるので、私は出典を書いておくほうが良いかも知れないと思い、記載した次第です。将来もし1994年7月の世界モータースポーツ評議会で出されたペナルティの理由について議論が起き、公式サイトやFIAの発表記録を調べることが難しくなっていた場合に、記述の真偽を判断するための参考になるかと思います(失格になったことや出場停止になったこと自体はリザルト等から分かりますけどね)。挙げている書籍や雑誌を見れば、その周辺事項（マクラーレンも別件で審議対象だったことなど）についてより詳しく知ることもできるでしょうし、参考資料という位置づけからも、書いておいて損は無いかな、と思います。
出典を求められることがほとんど無い（＝議論になりにくい）ようなリザルトなどについては、出典を書かなくともスルーされるのだろうと思います。--Kemeko 2008年10月30日 (木) 18:59 (UTC)--Kemeko 2008年10月30日 (木) 19:04 (UTC)
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なるほど、分かりました。確かに書いておいて何の損もありませんよね。コメントアウトは外しておきます。
長谷見とラフィットの件は、確か長谷見がFLを記録したのはピットアウトのラップでしたね。しかもラフィットより1.7秒以上速かったはずです。明らかな計測ミスですよね。ただ私の考えでは、公式記録が長谷見のFLというのは、たとえ計測ミスでも公式記録であり、特に出典の必要はないのでは、と思います。実はラフィットのほうが速かった、という非公式の記録を検証することは難しいと思いますので、これを検証する際には出典は必須だと思います。でも、最近は何の考えもなく出典出典と騒ぐ人もいますので、書いておいて何の損がないというのは、おっしゃるとおりだと思います。Ｆ１関連のページにはThe Official Formula 1 Websiteを貼り付けておくのは、必須かもしれませんね。ご丁寧なお返事ありがとうございました。--122.21.240.28 2008年10月30日 (木) 20:58 (UTC)
thread_title:  出典に関して 

message: *2002年第11戦フランスGP
チャンピオンに王手が掛かるなかで、ピットアウト時のラインカットによりドライブスルーペナルティを受けた。シューマッハがF1で積極的に行いはじめたピットアウト時のブロックが一因となり改正されたレギュレーションの影響をこのレースで受けたことは興味深い。ラインカットに対するレギュレーションのため、ラインを踏んだだけでペナルティ扱いのシューマッハを擁護する意見もあった。このGPで優勝したことにより、1992年にナイジェル・マンセルが記録したシーズン消化率68.8％を破り、64.7%という史上最短でのワールドチャンピオンが決定した。
このレースでシューマッハがペナルティを受けたのは事実ですが、他者に不利益を与えてはいませんし、特筆するほどの批判ないし非難は無いように思いますので、上記内容を削除しました。--Kemeko 2008年12月9日 (火) 15:57 (UTC)
thread_title:  批判と非難を浴びたレース 

message: 復帰が発表されてから拙速な編集が相次いでいましたが、いわんこっちゃない展開になりました。一戦でも本当に出走してから記述しても遅くはなかったわけで、それらの編集に荷担した人々には猛省を求めたいです（特に、復帰期と称した節を作ったり、F1ドライバー情報テンプレの活動時期に2009年を加えたりした方には）。一旦は復帰することが発表されたことは事実だと言う人もいるでしょうが、そのような方はWikipedia:ウィキペディアは何ではないかを熟読してください。--けいちゃ 2009年8月11日 (火) 11:06 (UTC)
thread_title:  復帰騒動について 

message: セバスチャン・シュタールが右2番目となっていたため、左2番目変更しました。カメラを見て右ともいえますので、もし指針か何かによって右とされていたのであれば修正が間違いだったという事になります。ざっとFAQを読みましたが記載がなかったため記載しておきます。--いちにっ（会話） 2012年6月17日 (日) 12:13 (UTC)
thread_title:  家族構成にある写真について 

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「ミハエル・シューマッハ」上の3個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/061013061534.shtmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20090327113212/http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/061013061534.shtml）を追加
*http://sankei.jp.msn.com/sports/other/071219/oth0712190840001-n1.htmにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20080216054216/http://sankei.jp.msn.com/sports/other/071219/oth0712190840001-n1.htm）を追加
*http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/081220073957.shtmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20081220152109/http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/081220073957.shtml）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月20日 (水) 01:38 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正