Portal‐ノート:スポーツ/新着記事

message: リダイレクトを記事化した場合に、Portal:スポーツ/新着記事で新着記事として紹介するべきかどうかについて意見を募集しています。
経緯は、フロントランナーステークス（アメリカの競馬競走）へのリダイレクトとなっていたノーフォークステークスがイギリスの競馬競走記事化されました。
この記事について、氏、私、氏はは、紹介するべきであるという意見であり、氏は、新記事とは見なさず新着記事として紹介するべきではないとお考えのようです。
各ポータルで紹介する記事の範囲やリダイレクトを記事化した場合の取り扱いなどは、ポータルごとで異なっていてもかまわないとは思いますが、Template:メインページ新着投票所新しい項目投票所#推薦についてでは、それまで暫定的にリダイレクトだった項目を加筆して独立した記事にした場合も推薦の対象です。「暫定的にリダイレクト」とは、以前にサブスタブやそれに順ずる内容であった記事が、加筆者以外の人によってリダイレクト化されていた場合なども含みます。とあり、その分野の新記事を紹介するのがポータルの役割だと思われるので、リダイレクトが記事化された場合にも、除外せずに含めるべきと思いますが、いかがでしょうか。
Wikipedia‐ノート:メインページ新着投票所/新しい項目候補に関連した議論が2つあり（片頭痛（「暫定的にリダイレクト」の解釈）,マディソン (ウィスコンシン州) について）、後者は１３２人目方式を取った場合のケースです。--Tiyoringo（会話） 2013年11月28日 (木) 11:52 (UTC)
replies: text: あまり難しいことは考えず閲覧者の立場になって「なんか新着記事はないかな」とおもってポータルを覗いた時にリダイレクト化されていた項目から作成した記事が含まれていても全く気にしないでしょう。--Kanekotoo（会話） 2013年11月28日 (木) 13:14 (UTC)

text: リダイレクト起こしは立派な新着記事です。ましてや、このケースで項目化されたノーフォークステータスはリダイレクト先のフロントランナーステークスとは異なる主題についての記事ですから、「強化」であろうはずもなく、これを「新着」として扱わないというほうが無理がある話です。Yassie（会話） 2013年11月28日 (木) 13:28 (UTC)

text: 新しく記事を書いた時にここに載せてもらえるのがうれしいです。ここに載せてもらい始めた頃は数名の方が立ち代わり更新をしてくださっていたのですが、最近はほぼChiba ryoさんお一人に任せきりになっていて、毎日更新しなくてはと大変気に掛けていただいているように感じます。いつも感謝しています。ポータル新着の意味は記事を書いた時の反響にあるように感じます。今は他のいくつかのポータルの新着項目を新しいページを見ながら探してのんびり更新しています。きっちり定めておくと失敗した時にダメージが発生するのでだいたいでやっています、間違えれば直せばいいことですし。見落としや振り分け間違いをしますので本当は何人かでのんびりできればいいのになと思います。それで、リダイレクト起こしは最近の更新をよく見ないと発見できないので気づいた人が更新していただければとてもありがたいだろうなと思います。記事を書いてくださる方に少しでもプラスになればと考えるとやる意義があることですしね、しかしながら難易度が高いので見落としてもごめんねということで、リダイレクト起こしは発見できれば載せる、ぐらいの感じに受け止めておけばいかがでしょうか。--Degueulasse（会話） 2013年11月28日 (木) 15:00 (UTC)
replies: text: ::Deguelasseさんの言われるように、リダイレクトを記事化したものについては、確実に見つけることは困難な部分があります。利用者:Igitur/加筆・新着記事ダイジェストが更新されていたときは、そちらを確認することで新しい記事を見つけることができましたが、3月の更新を最後にストップしています。--Tiyoringo（会話） 2013年11月28日 (木) 15:19 (UTC)
（インデント戻し）今は新項目について本ポータルに記載しております。リダイレクトからの記事化は新項目ではないとの見地から掲載しておりません。また他所での記述・議論（新着投票所etc）は本ポータルには直接関係ないことですので念のため。なお掲載すべきとのご意見が多数を占めるのであれば、強く反対するものではありません。--Chiba ryo（会話） 2013年11月28日 (木) 21:43 (UTC)

text: 「リダイレクトからの記事化は新項目ではない」と考えている理由は何かあるのですか？--Kanekotoo（会話） 2013年11月28日 (木) 22:13 (UTC)
コメント依頼からきました。他のポータルで新着（Portal:軍事/新着項目）を触っている立場からつらつらと無責任な意見を。まず、新着ですがTiyoringoさんが紹介しているIgiturさんの作成された各種ページが大きな助けになっていました（新着だと結構漏れはあるんですが、末尾にリダイレクト込みで全て紹介してあったりします。今は力業で、目星を付けた新しいページを一通り開いてみるという無謀な行いをやってます……）。ですが、リダイレクトや加筆などのいくつかのページには問題があるようで、更新がストップしています。これについては大変有用だったので、個人の運営では無くWikipedia空間で何とか再開してもらえないかな？　と思っています。本題のリダイレクト起こしを新着記事として扱うかどうかという点につきましては、個人的には新着記事扱いしたいと考えています。これは、リダイレクトから新たに記事を執筆するのは、これもまた書き起こしであり新着記事と同等だろうと思うためです。もしかしてChiba ryoさんは、リダイレクト起こしを拾いきれないから更新において不公平になると考えられているのでしょうか？　もしそのようにお考えでしたら、リダイレクト起こしを検出する利用者:Igitur/加筆・新着記事ダイジェストと同等のページの整備を提案された方が、多くの方が（というよりも私が）喜ぶと思います。見ている側からすると、少ないよりは多い方が賑やかかなぁと思いますし、執筆側としては読んでもらえればそれに越したことはありません。手作業でリダイレクト起こしを拾えというのは無茶ですが、執筆された方が自ら追加するのであれば、負担にもなりません。ですから多少不公平が発生するとしても、執筆者や発見した人がリダイレクト起こしを追加するぐらいは許容してもいいと思うのです。--Open-box（会話） 2013年11月29日 (金) 00:37 (UTC)
*「紹介するべきかしないべきか」、という二者択一なら小生は「紹介するべきである」と回答します。ただし「紹介するのが義務である」とはしません。実際純粋な新規作成項目でも「新着記事」から漏れる場合もありますし、有志が手動で作業を行っている以上は紹介しきれないのもやむを得ないでしょう。　　　　過去に統合した結果で状況が変わり分割するのが適切な場合なども考えられるので履歴の精査が必要かもしれませんが、原則としてはリダイレクトからの記事化は新項目である、と考えてよいと思います。極論ですが（そんなことするメリットもありませんが）、リダイレクトを作りまくってから記事を上書きしたら「新着記事」はなくなってしまいます。--Wakimasa（会話） 2013年12月29日 (日) 02:57 (UTC)

text: 皆様コメントありがとうございました。リダイレクト起こしの記事は、見つけることができたならば、新記事として紹介した方が良い。見つけられなくても仕方がないし、労力をかけて載せなければいけないものではない。ということでよろしいですね。--Tiyoringo（会話） 2014年2月13日 (木) 13:53 (UTC)
 私の意見に賛同される方がいらっしゃらないようですので、ここでの結論は直前にTiyoringoさんが述べられた通りの結論と致しましょう。ただ私の個人事情で執筆時間が少なくなった関係上、これ以上負荷は無理ですので本日朝の更新を以てPortal:スポーツ/新着記事の更新作業から降板させていただきます。また関連して行っておりました次の更新も次にご担当される方にお願いしたいと思います。
*Portal:スポーツ/スポーツカレンダー
*Portal:スポーツ/強化記事
*Portal:スポーツ/充実記事
*Portal:スポーツ/削除依頼
*Portal:スポーツ/保護
*Portal:スポーツ/改名
Portal:スポーツでは「お知らせ」と「執筆依頼」くらいは必要があれば更新させていただくこととし、今後はPortal:バレーボールの更新に専念させていただきます。--Chiba ryo（会話） 2014年2月13日 (木) 22:32 (UTC)

message: 現在1か月ほどで削除されていますが、過去ログがないこともあり、もう少し長い期間の掲載を望みます。現在だと多くても3～5記事ほどでチェック機能、告知機能を果たしていないように見えるからです。他のジャンルでは半年～1年ほど、同じスポーツのPortal:スポーツ/強化記事では2013年のものまで掲載されています。--218.227.208.25 2017年8月6日 (日) 09:54 (UTC)
thread_title:  新規記事掲載期間