ノート:乃木坂46合同会社

message: おそらくTemplate‐ノート:乃木坂46#過去ログと同様にブロック逃れソックパペットによる提案（Wikipedia編集無資格者であるゆえ提案資格なし）として除去されたかと思いますが、提案に対してMAYUTO RYOUTAさんのコメントがあるため、白紙化してしまうと適切な他者コメントの除去にもなってしまいます。Template‐ノート:乃木坂46#過去ログでコメントしたようにブロック逃れソックパペットによる提案の除去（依頼無効なり即時終了票の私のコメントも含め）には同意しましたが、これは当該ノートでのローカルでの同意であり、全てのノートに対して適用可能なわけではありませんので、ここで同様のことを行う場合は事前にコメント者の同意を得ると良いかと思います。なお、#特筆性についてでの私の書き込みは、MAYUTO RYOUTAさんも同意された場合はソックパペットによる提案とともに節ごと除去していただいて構いません。--郊外生活（会話） 2018年10月2日 (火) 13:44 (UTC)
replies: text: Template‐ノート:乃木坂46#過去ログと郊外生活さんのコメントを読み、白紙化された経緯について把握できました。#特筆性についてでの私のコメントについては、除去していただいても構いません。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年10月2日 (火) 14:16 (UTC)
* MAYUTO RYOUTAさんの同意も得られているため、ソックパペットによる提案（所属タレントについて, 特筆性について）については節ごと除去しました。--郊外生活（会話） 2018年10月5日 (金) 07:04 (UTC)
thread_title:  先ほどの白紙化について 

message: 乃木坂46合同会社から乃木坂46 (企業)への改名についてです。確かに「法人の種類を示す語句は、原則として記事名には含めない」（Wikipedia:記事名の付け方#法人・団体名）との記載がありますが、その一方で同ガイドラインには、「省略すると意味が通じなくなる場合など、法人の種類を示す語句を含めて表記することが一般的〜〜その語句を含めて表記」とあります。「乃木坂46合同会社」のことを「乃木坂46」と省略してしまうと、一般的にグループ名としての乃木坂46を連想することから省略はあり得ないと思います。ガイドラインに合同会社の例はありませんが、他の種類で挙げられている例と同じで、これについては例外扱いしたほうが良いのではないかと考えます。一旦今回の改名は戻させていただきます。改名提案なく改名することが可能な場合もありますが、今回の件に関してはこうしたガイドラインもありますので、「乃木坂46合同会社」という記事名が望ましくないとお考えでしたら改名提案をした上で合意を得て下さい。--Sun250ba（会話） 2018年11月25日 (日) 17:42 (UTC)
replies: text: Wikipedia:記事名の付け方#法人・団体名をよくお読みください。

text: * 法人の名称に含まれている、その法人の種類を示す語句は、原則として記事名には含めない。

text: ** 株式会社、合資会社、合名会社、合同会社

text: * 略すると意味が通じなくなる場合など、法人の種類を示す語句を含めて表記することが一般的で相応しいと考えられる種類の法人については、その語句を含めて表記する。

text: ** 労働金庫、信用金庫、信用組合

text: という既定の並びになっており、「株式会社、合資会社、合名会社、合同会社」についてのものと、「労働金庫、信用金庫、信用組合」などについては、同じ扱いの規定になっていません。記事名の付け方に反している時点において、提案の必要はないのです。したがって差し戻すことに規定の誤認があり、差し戻す行為の前に、まずは確認の意見をすべき事案です。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年11月25日 (日) 18:28 (UTC)

text: 最初の記事名に合同会社を含めた名前の付け方に問題があります。「株式会社、合資会社、合名会社、合同会社」の記事において、その記事名に「株式会社、合資会社、合名会社、合同会社」が例外的に含まれている例を示した上で差し戻すならば、わかりますが、そのような例は存在していますか？例えば:Category:合同会社を参照してください。ただ、このなかのフジテレビラボLLCは、国税庁の法人情報を見ればわかりますが、旧称「フジテレビラボLLC合同会社」で現会社名「株式会社フジテレビラボ」となったものが、修正されないままになっています。本来、これは会社名変更によりフジテレビラボLLCからフジテレビラボへの改名が必要なケースです。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年11月25日 (日) 19:15 (UTC) 改名提案が必要なケースです。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年11月25日 (日) 19:25 (UTC)
replies: text: : 確認しました。こちら側の見落としがあったようです。どういった基準で省略する種類が決められているか不明ですが、ガイドラインとしてそうなっているなら仕方ないですね。再度戻しておきます。お騒がせしました。--Sun250ba（会話） 2018年11月25日 (日) 19:38 (UTC)
thread_title:  改名について 

message: において、「乃木坂46に所属する正規メンバーおよび4期生」を「乃木坂46の現役メンバー」に変更したところ、McKey-0627氏により「乃木坂46公式サイトには「現メンバー」と4期生が分けて書かれている。」という理由で差し戻されました。私は、「乃木坂46#メンバー」については、公式サイトに合わせて分けて記述してもいいと思いますが、乃木坂46 (企業)を含むその他のページについては、ややこしくなるだけなので「乃木坂46の現役メンバー」とまとめた表記で良いと思いますが、この点について皆様はどう思われますか？--106.133.42.28 2018年12月8日 (土) 14:52 (UTC)
replies: text: 現状では、正規メンバー、4期生、元メンバーの3つが並列記載されているので、それに合わせて乃木坂46 (企業)における対応をしております。「乃木坂46#メンバー」とすると、その中に元メンバーが入ってしまうからです。前の2つを分ける理由はわかりませんが、前の2つを現役メンバーとして元メンバーと並列にするべきだと思います。つまり「元メンバー」と並列の「現役メンバー」のセクションを作成して、前2つをレベルを1つの下げれば解決します。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年12月8日 (土) 15:17 (UTC)

text: 元メンバーが入るだけに留まらずに「乃木坂46#メンバー」の意味する範囲は、第3節の全部であります。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年12月8日 (土) 16:05 (UTC)
replies: text: :本件に関連する議論を「ノート:乃木坂46#「乃木坂46#メンバー」の編集について」にて開始しました。--106.133.42.220 2018年12月9日 (日) 16:16 (UTC)
replies: text: :: 提案ではないでしょうか、提案の告知テンプレートを乃木坂46の記事ページトップに貼る手続きが必要です。

text: ::それよりも提案で四角内に例示を作成して視覚的にアピールしても、ノートの目次を見ればわかりますが、ノートの使い方に問題があり、「「乃木坂46#メンバー」の編集について」と「メンバー」という2つのセクション、2つの話題に分離してしまっているので、1つのセクションにしないと提案の不備などを理由に提案が否定される可能性もあります。提案の書き方としては問題があり、修正すべきです。四角内の例示にこだわらずにレベルの段階を箇条書きで示せば十分であります。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年12月9日 (日) 19:02 (UTC)

text: :: もっと簡単なものとして思いあたったのは、4期生が正規メンバーの一部であるならば、単に4期生を他の正規メンバーと区別したいだけならば、4期生のレベルを1つ下げて、3.1　正規メンバー、3.1.1　4期生、3.2　元メンバーでもよいのではないかということです。私は区別の理由についてよくわかりません。「4期生が正規メンバーの一部である」といえるのならば、提案せずとも編集でも可能ではないかと気づきました。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年12月9日 (日) 19:47 (UTC)
replies: text: :::4期生の扱いですが、現在詳細が出ていないので詳しくは不明ですが、3期生の頃は、「3期生」という枠で一定期間活動し、その後1，2期と合流するという流れでしたので、今回も同様であると思われます。ちなみに、これは2期生のときにあった研究生制度の代替であると言えるものです。--106.133.50.49 2018年12月13日 (木) 14:39 (UTC)
ノート:乃木坂46#「乃木坂46#メンバー」の編集についてにおいて合意形成されたことを受け、改めて以下の通り提案いたします。
*本ページ内の「乃木坂46に所属する正規メンバーおよび4期生」並びに「乃木坂46の正規メンバー・4期生」を「乃木坂46の現メンバー」に変更することを提案します。
なお、合意形成予定日は2019/01/01　01:12（JST）とし、これまでに反論が出なければ合意形成とします。--106.133.58.226 2018年12月24日 (月) 16:12 (UTC)

text: ここでの編集のために、実質上記の「ノート:乃木坂46」での合意形成を図ろうとしたのであり、「乃木坂46の現メンバー」に誤りがあるわけでもありませんので、敢えてここで再度の合意形成を図るほどの手続きは不要であり、そのまま編集しても問題ないと思います。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年12月24日 (月) 17:19 (UTC)
replies: text: :承知しました。編集したいと思います。--106.133.52.223 2018年12月24日 (月) 17:36 (UTC)
編集実施。万が一元の表記に戻したい場合は、ノートにて提案をお願いします。--106.133.52.223 2018年12月24日 (月) 17:36 (UTC)
thread_title:  本記事内の表記について