ノート:あにゃまる探偵 キルミンずぅ

message: そろそろ話の大筋が固まり出し、又、記事自体が読み難くなって来たので、この記事自体を大きく改変し、ページ分割其の他を予期した新しい記事構造に作り替えます。一応第一期工事予定期限を明記しましたが、予定工事日を過ぎる事も有り得ますので、工事中テンプレートを十分注意していて下さい。尚第二期工事予定期限は、12月6日を予定しております。今回の第一期工事に伴い、記事内に表組みを導入致します。第二期工事はページを分割する予定です。この編集の為に、皆さんの編集を暫しご遠慮して戴きます。予めご了承下さい。--ちいさいわんこ 2009年12月2日 (水) 18:54 (UTC)
; 第一期改修工事の期日を諸般の事情に拠り、当初の第二期工事期日の12月6日に変更させて戴きます。尚第一期工事にて、記事の分割を行います。今回の変更に伴い、皆さんの編集をもう暫しご遠慮して戴きますので悪しからずご了承下さい。--ちいさいわんこ 2009年12月3日 (木) 20:13 (UTC)
; 第一期改修工事を行い、分割提案として、本記事の一部を『キルミンずぅ (組織)』、『キルミンずぅ (漫画)』、『ヴラドニア』、『アニマリアン』、『アニマル課』に分割する事を提案させて戴きました。本記事は肥大化及び中身も雑多になった上、幾つかの誤りも見付かりました。それらを修正！し、尚且つ新たな情報を追加すると、本記事の有効性及び視認性を著しく阻害することになると判断しました。特に、『キルミンずぅ』のキーワードリンクが本記事に再帰的リダイレクトをしているので、分割記事を先に止むを得ず号外的に作成しました。今後は一週間づつ分割作業をしていきます。この改変により、工事中がもう暫く続きますので、悪しからずご了承下さい。尚本件についての議論もここで受け付けますので、宜しくお願い致します。--ちいさいわんこ 2009年12月6日 (日) 10:43 (UTC)
replies: text: 分割には反対です。さすがにそこまで分割しても細切れになって見にくくなるだけです。Muumoon 2009年12月8日 (火) 05:25 (UTC)

text: 上に同じ。「キルミンずぅ」が組織の名称だという解釈は疑問。ヴラドニア、アニマル課に関しては、単独の記事が作れるほどの内容を作るのが難しいかと。いずれにせよちいさいわんこさんがどのように分割を進めるのかまだ分からないのでこちらも何とも言えませんが、既に期限が過ぎているのでちいさいわんこさんには早く確認をお願いしたいです。あと、キルミン所持者の表とアニマリアン牙組の表など、独自研究的なところが目立ってきています。--114.158.195.176 2009年12月8日 (火) 11:43 (UTC)

text: ミンなさんはもしかしてPC主体で御覧になられているのでしょうか？元々分割はPCではなく携帯閲覧及び古いブラウザでのサイズ制限を前提にしての計画です。表の情報ですが、スタッフキル民のTwitterのツイートに拠る一部ネタバレ的な情報を元にしています（だからリンク集にもTwitterへのリンクを追加しました。）。それに、キルミン所持者の表の一部は別な方が編集された様ですが、ケンはキルミン・フォーゼ中に"ケンロック・ホームズ"を名乗った事は一度もありませんので、そこの情報は誤りです。表組を採用したのは本当はそこはスプレッド・シート化して、ダウンロード可能にしておきたいからなのです（こうすると他の人が参照或いは流用する際に、使い勝手が良くなりますし。私は飽く迄も他の人が利用し易い形態を模索しているのです。）。私の独自研究は私の個人サイトで行っておりますので、ここでは飽く迄も公式サイトやTwitterで公開された情報しか公表しておりません。尚、現在の文体は独自研究色が濃厚に見られる虞があるので、今度の文体や構成は一般的情報のみを記載する様にしております。話が進み、過去に登場したゲストキャラに単発的なものに見えたのが物語に関与するサブキャラ的になる等、ストーリー進行に伴う変動もありますし、その辺の修正！もしてあります（現在キャラに関する記事中に"牛島ケイコ"（あの"ケイコリン"ですよ。）等の追加サブレギュラーが登場したりしています。まさかああ云う重要なキャラになるとは誰が予測し得たでしょうか？ケイコリンの一件は今後新たなアニマリアン女性の登場も予感させますし。）。尚、これらの工事に関しましては、現在は私の所で原稿執筆状態に付き、非公開となっています。ミンなさんの貴重なご意見を参考に、今後改修していく準備は出来ておりますので、ご意見宜しくお願い致します。--ちいさいわんこ 2009年12月9日 (水) 02:30 (UTC)

text: ミンなさんとは誰ですか？ミンなという方が投稿したような形跡は見られませんが・・・。私のブラウザの調子がおかしいのでそのせいだと思いますが・・・。本題に入ります。ページ分割の際は分割するページの上に テンプレートを貼り、「Wikipedia:分割提案」で分割対象と理由について告知したうえで、最低1週間程度の期間を設けた後に行うことが推奨されています（Wikipedia:ページの分割と統合）。携帯電話からの閲覧についてですが、現段階ではそれは考慮する必要はないと思います。Wikipediaはその性質上、携帯電話から閲覧するにはそもそも限界があります。つまり、いくら分割しても、1項目を「携帯電話に適切な文章量」に抑えるのは困難ということです。私の体験ですが、実際携帯電話からWikipediaを閲覧した場合、ほとんどどのページも、スクロールするには辛いのが現状です。PCで見たときに「このページは比較的データ量が少なくて見やすい」と思ったページでも、携帯電話で見てみると体感的には他のページと大差ない、といったことが多いです。以前はdocomoの50xシリーズという旧機種で閲覧していたのですが、その時はもはや「Wikipediaを閲覧する」こと自体が苦痛のようでした。古いブラウザに関してですが、アニメ作品の項目ともなると、そのほとんどが32キロバイト以上です。またWikipediaでは、もし何か問題が起きたら、ブラウザを最新版に入れ替えることを推奨しています。引用しますが、32キロバイトを超えた記事は必ず別ページに分割しなければならないという意味ではありませんし、必ずセクション（節）単位の編集をしなければならないという意味でもありません。（Help:ページサイズ#古いWebブラウザでのページサイズの制限、Help:ページサイズ#長いページ参照）キルミン所持者の表ですが、なるほど「ニックネーム」とは、キルミンフォーゼ中における「動物の名を冠した暗号名」ですね。第5話のリコのセリフ「――人に見られた時に本名じゃまずいでしょ――」からでしょうか。しかしこの定義については、ちゃんと記述しておく必要があります。牛島ケイコは、第6話の最後で羽鳥家邸宅に連れて来られていたことや、第8話での「人類アニマリアン化計画」表でのケイコの表号が見られたので、登場する可能性を予測していた人はそれほど少なくないでしょう。--

text: そもそもWikipediaでは、Wikipedia:性急な編集をしないという基準があります。放映中のアニメ作品について、ストーリー進行に伴う変動という理由で大幅な分割工事をいきなり行う（まだ１クールさえ終わってませんよ？）のはこれに違反してるのではないでしょうか？　例えばけいこりんや牙組はもしかしたら２クール目から退場するかもしれませんよね？　分割するほど重要かどうかなんて今の時点で判断できるとはとても思えません。Muumoon 2009年12月9日 (水) 08:07 (UTC)

text: 分割の合意前に記事が作成されていたので統合して修正しました。 --Sonchou 2009年12月10日 (木) 15:43 (UTC)

text: 告知期間を設けていただいたことには感謝いたします（「Wikipedia:分割提案」に告知を行っておられないようなので、勝手ながら当方で告知させていただきました）が、提示された分割案には、現時点ではすべて反対させていただきます。Muumoonさんの挙げられた「Wikipedia:性急な編集をしない」や、項目冒頭にある「継続中の作品」テンプレートの記述にも見られますように、完結していない作品の内容については小出しにされていく情報を逐一加筆するのではなく、ある程度まとまってからの加筆が望まれます。シリーズ全体の5分の1しか消化していない上に公式の設定資料も大して公開されておらず、記述内容の取捨選択も十分に可能とはいえない現段階での分割は時期尚早であると考えます。また、仮にストーリーが進み分割に十分な加筆がなされたとしても、いきなり登場人物の所属組織やひとつの用語ごとに分割するのではなく、「あにゃまる探偵 キルミンずぅの登場人物」や「あにゃまる探偵 キルミンずぅの用語」のように一括して分割することが望まれます。--IDCM 2009年12月13日 (日) 09:22 (UTC)
; ご意見有難う御座居ます。実は、分割作業は現在前出の通り私家版状態に付き、非公開にしています。今回分割提案した最大の理由は、全体的に編集合戦を防止する為のフェイルセーフも含んでいました。しかし、ミンなさんの仰られます様に、未だ話がそんなに進行していない上、そうそうちまちま編集する人も居ないだろうと云う事らしいので（その割にはパルスの変身など速報的に編集されて加筆受けていましたね＞All）、今回は２クール迄進む迄は、大幅改稿は私家版に留めさせて戴く事にします。但し、この話は、実際、突っ込んで記事にしようとすると膨大な情報が加味されるものです。それは私自身が毎回の物語を情報源に色々と私家版編集をする為の取材をしていると、アニメ誌その他の"大きなお友達"向けの情報など問題にならない程の追加情報が色々な所から見付かるのです。最近は某タイ王国はバンコク市にお住まいのと或女性の方のブログNekoJumpが行きましたからも本作に関する情報の一部が発見されました（そうなんですよね。タイから見たら、NekoJumpが"行きました"になるんですよね。）。これはタイ語の話でしたが、とても貴重なお話でした。こんな風に、独自研究ですら情報が後から続出するもので、こちらも現在私家版改稿が停滞している始末です。これでは公開し得る一般情報も未だ続発するであろう事は火を見るより明らかで、下手をすると情報の海に飲み込まれてしまいます。
;; そんな訳で、本作の項目に関しては、次の編集は、『キルミンずぅ』のコミックが発刊される時に、コミック連動情報の性急な放出を防止する対策を取る位ですね。私も未だコミック版がどうなるか判らないので、これに関しては未だ何とも云えないのが現状です。事態の静観をする、これが私の現在のスタンスです。
;* ノート本文にも用いられているミンなさんの呼び掛けのソースを記事本文に記載しました。
;;; もう暫く編集合戦にならない様にミンなさんのご配慮願います。--ちいさいわんこ 2009年12月13日 (日) 14:22 (UTC)

text: 分割してしまうと、ひとりよがりな記事ばかりになり作品全体が分かりづらくなるので断固反対いたします。肥大化を懸念するのであれば不要箇所を削りサイズダウンを図るべきです。--ヘチコマ 2009年12月15日 (火) 08:44 (UTC)
replies: text: :自分を含めて複数の方による整理削減が行われているので分割の必要性はまずないでしょう。--ヘチコマ 2009年12月17日 (木) 08:00 (UTC)

text: 当面は静観されるということなので、「Wikipedia:分割提案」における告知を取り下げさせていただきました。--IDCM 2009年12月20日 (日) 10:51 (UTC)
thread_title:  再編集(再構築)に拠る工事中扱い 

message: twitterは出典になりません。--180.144.120.245 2010年1月12日 (火) 04:22 (UTC)
replies: text: 記事中のTwitterの出典は本作品の公式サイトである為（starchild:あにゃまる探偵 キルミンずぅの左上、「Twitterでつぶやき中!」を参照）、有効な出典となります。詳しくはWikipedia:検証可能性#自主公表された情報源：公式サイトをご覧下さい。（twitterが出典にならないとの指摘は、「ネット上の情報は、信用に値しない」（ネット上の情報には、掲示板の匿名書き込みから、査読論文まであります）との言説と同様、乱暴なもので、とても残念です。）--４行ＤＡ 2010年1月13日 (水) 15:26 (UTC)
４行ＤＡ様の仰られる通り、IPアドレス
180.144.120.245氏の発言は公式サイトとしてのスタッフキル民の情報公開を軽んじるものと判断し、氏の発言論旨を無視致します。以降の原版編集のキル民(或いはKILL民)諸氏はTwitterにおけるスタッフキル民の一挙手一投足にご注目下さい。そして、それに拠る情報の追加がありましたら、時期を見て記事に追加下さる様重ねてお願い申し上げます。
(P.S.)何れ本件記事は、登場人物と関係情報との分離が必要になると思われます。現時点(#16話)迄に登場人物やそれらの関係性は放送開始時から大きく変動が見られ、今のままでは又もや編集合戦に成り兼ねないと判断した為です。この件に関しましても何れ時期を見てTwitterからの情報等も記載して戴けたらと思っております。…私家版の方は以上の理由を以て改めて作成の必要がある事も判明しました。そちらの方は別のWikiに掲載する事になる予定です。勿論Twitterはこちらでも重要な情報源として取り扱わせて戴きます。--ちいさいわんこ 2010年2月6日 (土) 03:26 (UTC)
thread_title: twitter

message: http://futamomo.blog39.fc2.com/blog-entry-1271.html 聖徒 2011年6月18日 (土) 20:15 (UTC)
thread_title:  韓国版のスタッフ表記で、日本人スタッフ排除の不正が行われてるようです。 

message: 韓国のJM ANIMATIONのこのウェブページ（機械翻訳）によると、YouTubeに「キルミンずぅ」の公式チャンネルを開設し、「劇場版キルミンずぅ」などの情報を公開していくようです。
私は、機械翻訳でしか現地情報を理解できないので、記事本文には「キルミンずぅ」公式チャンネルへのリンクしか反映させていませんが、（「쥬로링 동물탐정 극장판 하이라이트」、10分27秒）にて、「劇場版キルミンずぅ」の予告が公開されていますので、記事執筆の一助として、書き留めておきます。--４行ＤＡ（会話） 2014年8月10日 (日) 07:06 (UTC)
thread_title:  劇場版キルミンずぅについて