ノート:公証人役場事務長逮捕監禁致死事件

message: 被害者の名前を項目名の中に入れておくことは、問題があるように思うのですが、このような問題に関してはガイドラインが存在しているのでしょうか。ミッドランドライダー 2006年9月12日 (火) 02:25 (UTC)
replies: text: どうなのかねえ？　マスコミでよく呼称されている事件名だとは思いますが。まあ、目黒公証人役場事務長拉致監禁事件か目黒公証人役場事務長拉致監禁致死事件と「致死」を入れるか否かでも違いもありますが。--経済準学士 2006年10月28日 (土) 20:07 (UTC)
replies: text: :私人である犯罪加害者・被害者の名前を極力出さないというのはwikipedia日本語版の流れのように思っているのですが。一ヶ月経過して経済準学士さまからの発言一つだけというところを見ると、どちらでもいいということなのでしょうか。ミッドランドライダー 2006年10月29日 (日) 17:56 (UTC)
replies: text: ::確かに被害者の実名を記載しないことは、Wikipediaがプライバシーを尊重する方針に極力沿うことではあるが、世間で完全に浸透している事件名の場合、それを否定して別の事件名を記載することは、百科事典を利用する人にとって不便に感じることになると思う。

text: ::例えば、免田事件とか。これを「熊本祈祷師強盗殺害冤罪事件」とするよりは「免田事件」のほうが、多くの利用者にとって利便性があると思います。記事名に被害者名を記載するか否かは、ケースバイケースになると思います。--経済準学士 2006年10月30日 (月) 05:23 (UTC)

message: 被害者が勤務していたのは、目黒公証人役場ではなく、目黒公証役場です。目黒公証役場事務長拉致監禁致死事件への記事名変更を提案します。--新芽 2012年1月1日 (日) 10:13 (UTC)
* 公証役場の記事を見てみると、公証役場（こうしょうやくば。公証人役場ともいう）…と記載されています。あと、この事件名をグーグルで検索してみますと、「目黒公証人役場事務長拉致監禁致死事件」は約 406,000 件で、「目黒公証役場事務長拉致監禁致死事件」は約 9,440 件で、目黒公証人役場事務長云々の名称が一般的に知られており通用しやすい名称と思料します。Wikipedia:記事名の付け方でも歴史的事件は、出来る限り一般的に知られており通用しやすい名称を使用するとなっていますので、改名提案には反対します。あと、新芽さんは、Wikipedia:ページの改名#改名前にすべきことをよく見てください。奨励されている手順の3番目Wikipedia:改名提案への掲載を行なっていないようですが…。--Mr.Max 2012年1月2日 (月) 21:39 (UTC)
**はい、掲載しておきましたよ。--新芽 2012年1月3日 (火) 13:03 (UTC)
*及び（コメント）　私は、新芽さんが提案する「目黒公証役場事務長拉致監禁致死事件」または「公証人役場事務長逮捕監禁致死事件」への改名を提案します。まず、新芽さんが主張されるとおり、被害者の勤務先の名称は目黒公証役場であって目黒公証人役場ではなく、現在の記事名は間違っています。この点、Mr.Maxさんは公証役場の異称が公証人役場であることを挙げて反論されていますが、目黒公証役場の異称が目黒公証人役場ではないことから、失当であると思います。したがって、「目黒公証役場事務長拉致監禁致死事件」への改名提案には、正当な理由があると思います。一方、Mr.Maxさんが言うとおり、公証役場の異称が公証人役場であることは、また間違いありません。オウム真理教犯罪被害者等を救済するための給付金の支給に関する法律の18条1項8号によれば、本記事の事件は「平成七年二月二十八日から同年三月一日にかけて発生した公証人役場事務長の逮捕監禁致死事件」とされています。略せば、「公証人役場事務長逮捕監禁致死事件」となります。本記事が「目黒公証人役場事務長」としてしまうから間違いなのであって、「目黒公証役場」という固有の組織名を用いず、一般的な「公証人役場」「公証人役場事務長」とすれば正しくなります。なお、「拉致」は一般用語であって法律用語ではないため「逮捕」となります。したがって、同法の規定を根拠として、「公証人役場事務長逮捕監禁致死事件」への改名もまた正当化されると思います。いずれにせよ、現記事名が間違っていることは確実なので、「目黒公証役場事務長拉致監禁致死事件」または「公証人役場事務長逮捕監禁致死事件」への改名を提案するものです。--Digesto 2012年1月4日 (水) 04:27 (UTC)
* Digestoさんのコメントを見させて頂き、考えが変わりました。現記事名の間違えを是正するなら、「公証人役場事務長逮捕監禁致死事件」への改名が良いと思います。グーグルで検索してみても「目黒公証役場事務長拉致監禁致死事件」の件数より多いです。前述の反対票はコメントマークに変えました。--Mr.Max 2012年1月4日 (水) 23:46 (UTC)
*仮谷清志さん拉致事件読売新聞用語解説が一般的な呼称でしょう。Wikipediaだけ特異で珍妙な記事名を付けているので、探しにくくて仕方ないです。すでに亡くなった方は権利の主体たり得ないので、プライバシー侵害は絶対にあり得ませんし、遺族の方も名前を伏せておくよう要望していることはないでしょう。坂本堤弁護士一家殺害事件のように一般的な名称にすべきです。だいたい何の提案も合意もない「仮谷清志さん拉致監禁事件→目黒公証人役場事務長拉致監禁致死事件へ移動」この移動のせいでおかしな事になっているのでしょう。--fromm 2012年1月6日 (金) 06:27 (UTC)
replies: text: 読売新聞の用語解説に載っているから一般的なんでしょうか？例えば、朝日新聞で「仮谷清志さん拉致監禁事件」、「仮谷清志さん拉致事件」で検索を掛けてもヒットしません。産経新聞だと「目黒公証役場事務長逮捕監禁致死事件」が一番多くヒットします。ちなみに、「仮谷清志さん拉致事件」でググると約 15,500 件。「仮谷清志さん拉致監禁事件」でググると約 15,600 件。 「仮谷清志さん拉致監禁致死事件」でググると約 11,800 件。「公証人役場事務長監禁致死事件」では約 36,100 件です。どれも、この記事が頭の方に出てきます。参考に。--Mr.Max 2012年1月6日 (金) 07:19 (UTC)
replies: text: :検索手法が不明で話が見えません（そもそもgoogle検索のヒット数はあまり考慮に値しないでしょうけど）。ご指摘の「公証人役場事務長監禁致死事件」は36,100 件ではなく25件しかヒットしません。福岡県警サイトなど都道府県警は、「（目黒）公証人役場事務長逮捕監禁致死事件」を使っているようですね。私としては前回の改名手続に重大な問題があるので、まずはリバートするのが筋だと思いますがとくに拘泥しません。とにかくWikipediaの方針を誤認識して被害者の名前を絶対に書いてはいけないと勘違いしている利用者の方がいるのが気になります。--fromm 2012年1月6日 (金) 08:00 (UTC)
* 参考になると思い、一通りメジャーどころのマスコミ報道による表記を調べてみました。読売新聞では「仮谷清志さん拉致事件」、毎日新聞では「仮谷清志さん拉致事件」もしくは「仮谷清志さん拉致監禁致死事件」、朝日新聞では「目黒公証役場事務長仮谷清志さんの監禁致死事件」、時事通信では用語解説で「公証役場事務長事件」を記事内で「目黒公証役場事務長仮谷清志さんの監禁致死事件」、共同通信では「公証役場事務長仮谷清志さん逮捕監禁致死事件」といった感じでした。--Web comic 2012年1月6日 (金) 07:49 (UTC)
* Digestoさん、Mr.Maxさんがご提案の「公証人役場事務長逮捕監禁致死事件」（目黒はつかず）は、各都道府県警で使用しているようです。,。改名した上で、「仮谷清志さん拉致事件」などの別の呼び名にも冒頭で軽く触れればよいように思います。--fromm 2012年1月6日 (金) 08:12 (UTC)

text: : Frommさん、私が挙げたグーグルの検索件数云々は、あくまでも参考なので、必要無ければ、流してもらって構いません。ちなみに、検索件数の件ですが私が検索したのはこれです。36,100ではなく36,900でした。失礼しました。あと、被害者の名前を問答無用で書いてはいけないという、方針の誤認をしている方が多いというお考えには、共感しています。 Frommさん発案の改名プロセス及び、別の呼び名についても冒頭で軽く触れる事に関しても、賛成します。--Mr.Max 2012年1月6日 (金) 10:43 (UTC)
* ここまでの皆さんのご意見を見たところ、「公証人役場事務長逮捕監禁致死事件」への記事名変更に賛成される方が多数を占めているようです。そこで、私は「目黒公証役場事務長拉致監禁致死事件」への記事名変更を提案していますが、Digestoさんが提案された「公証人役場事務長逮捕監禁致死事件」への記事名変更にも賛成したいと思います。これで「公証人役場事務長逮捕監禁致死事件」への改名には異論がなくなったというかたちになります。Wikipedia:改名提案等への追加提案の告知を経て、他にご意見がなければ、今月中にも記事名変更及び関連の編集を実施したいと思います。--新芽 2012年1月17日 (火) 06:34 (UTC)

text: 新芽さん、お疲れ様です。よろしくお願いいたします。--Mr.Max 2012年1月17日 (火) 09:36 (UTC)
* 「目黒公証人役場事務長拉致監禁致死事件」は、「公証人役場事務長逮捕監禁致死事件」に改名しました。--新芽 2012年2月1日 (水) 14:53 (UTC)
thread_title: 記事名変更の提案

message: 記事の始め辺りに被害者の実名が使われている部分とそれに加わっている実名が含まれた出典がありながら、この記述時点の版では被害者はAもABC順もイニシャルも使われていない匿名となっています。過去の版では実名が記載されていましたが、この記述時点の版でこの部分にのみ実名が使われているのもどうかと思いますし、この事件は1990年代の事件である事から、今後実名記載についてどうすべきか皆様からの意見を聞きたいと思います。--ディークエステン（会話） 2014年2月3日 (月) 08:32 (UTC)
thread_title:  被害者の実名について