ノート:イタリア中部地震 (2016年10月)

message: 初版要約欄に「10月にも発生したので」と記述されておられますが、地震学の常識では地震のスパンは1ヶ月2ヶ月の極超短期間ではなく最大数百年から万年単位という一個人の寿命を遥かに超えた長周期スパンで見るべきもので、未だ書くべき内容もなく解説一行しか書けない状況で単独記事化したのはあまりにも拙速な立項ではないでしょうか？
編集合戦を引き起こすのも本意ではありませんので内容には触りませんが、出典として記事中に使用されている情報源のうち地震記録データベースを除く3つの情報源で記事中にはっきりと8月発生の地震に関連して述べられておりますので、8月地震の方に余震または連動地震として追記しておく方が妥当であると思います。
地震が断層型地震でどのタイプに属するか、8月地震とは完全に無関係な別の断層で発生した地震かどうか、などのより詳しい情報については専門家の解析を待てば良く、何者でもない匿名編集者に過ぎないウィキペディアンが慌てふためいて少ない情報をかき集め、当局の震度推移データベースを無差別収集（WP:IINFO違反）してまで当日立項する必要性はありません。ウィキペディアはニュースサイトではありませんので。そのような理由での編集行為は同じくウィキメディア財団のウィキプロジェクトのひとつであり、まさにそのような内容の記事を収集している専門のウィキニュースで行われるべきではないでしょうか。--Nami-ja（凪海） （会話 / 履歴） 2016年10月30日 (日) 17:03 (UTC)
replies: text: 8月に発生した地震よりも規模が大きく、イタリアで発生した地震で過去40年間で最大規模とされています。とは言え、現時点で報道されている規模、被害程度からしてプロジェクト:災害の独立記事作成基準を満たしているかは微妙で、8月の地震と関係していると考えられることから、イタリア中部地震 (2016年8月)に統合するか、削除して8月の記事に加筆すべきと考えます。--利用者:Henlly2016年10月31日 (月) 12:22 (UTC)
replies: text: : ◆そもそも8月の方も合意なき改名（プラス合意なき曖昧さ回避化）なんですよね（Wikipedia:ページの改名#改名前にすべきこと）。改名実施者のKyoyakuさんが現在加筆でお忙しいようですので、とりあえずイタリア中部地震 (2016年8月)、イタリア中部地震 (2016年10月)の2つにで議論のお知らせをしておきました。このまま統合提案という形で議論を進めて良いものと思います。

text: : 手順としては

text: :# イタリア中部地震 (2016年10月)の内容をイタリア中部地震 (2016年8月)に新たに節を設けて加筆、冒頭記述などで「過去40年間で最大（本震？）」であることを解説付記しレイアウトその他を前震、本震などで分けて大幅改訂（熊本地震 (2016年)に倣えば良いかと）。

text: :# Kyoyakuさんに依って事前合意なく移動強行され、リダイレクト後に曖昧さ回避へ変更する編集を行ったため再移動不能になったイタリア中部地震 (2016年)へ履歴統合 + 移動依頼。

text: :# 不要になるイタリア中部地震 (2016年8月)、イタリア中部地震 (2016年10月)の削除依頼。

text: : になるかと思います。履歴統合を含む統合提案は数年ぶりですので手順に不備がありましたら指摘をお願いします。

text: : 無論、統合せずこのまま当記事を成長させる案も有るかと思いますが、8月記事の方が現状でたった 38KB しかありませんので閲覧可読性と利便性の面から単独記事として統合しておいた方が個別記事2つに分断された同じ地域内でごく短期間に連続して発生した地震に関する解説を読む手間が省けますし、そもそも今後11月、12月に更に地震が発生したなら毎月新規記事にするのか、それで誰が得をするのか、という根本的な疑問が。--Nami-ja（凪海） （会話 / 履歴） 2016年10月31日 (月) 15:07 (UTC)

text: 当方と致しましては、他言語版に合わせ独立記事化した方がよしと考え執筆致しました。統合した方がいいというコミュニティ判断であれば、それにさせて頂きます。--Kyoyaku（会話） 2016年10月31日 (月) 16:43 (UTC)

text: 移動が強行され再移動不能だとされていますが、「不適切な移動」は「移動依頼」における差し戻しの理由には十分足りています。また「履歴統合」が提案されていますが、改名は正規の移動によって行われており、コピペによる明確な履歴の分断はありません。どの履歴を統合しなければならないのでしょうか。なお、ご承知とは思いますが、一般の「統合」であれば、統合元になるリダイレクトは削除できません。よって、もし10月分の記事化を断念するとしても、8月分を移動差し戻しの上、10月分の加筆または統合になるものと思います。--Frozen-mikan（会話） 2016年11月2日 (水) 00:22 (UTC)
Frozen-mikanさん提案の方法で行なうため、イタリア中部地震 (2016年8月)で改名提案を行ないました。--Henlly2016年11月2日 (水) 12:54 (UTC)
thread_title:  記事の特筆性について 

message: イタリア中部地震 (2016年)の移動差し戻しが完了したので、改めて、このページをイタリア中部地震 (2016年)に統合することを提案します。8月から始まった一続きの地震活動として、同じページで扱った方が見通しが良いと思うからです。形としては、統合先ページの末尾に「10月の地震」節を作り、本ページにある内容を転記します。8月の地震よりも規模が大きいので、単なる余震扱いはできず、ページの導入部や「概要」節でも触れることになると思います。--Henlly2016年12月10日 (土) 08:19 (UTC)
* 統合元の記事名に曖昧さ回避の括弧が残った状態での統合は、後になって統合元の記事名に不都合が生じたとしても、履歴保存の観点から削除不可能なため、統合そのものを否定しないも、統合元の記事名を、記事名に曖昧さ回避の括弧が入らない形のものに一旦改名し、それを統合元とするのであれば、統合自体に反対しません。統合元の記事名として何がいいのかという問題があると思いますが、例として伊中部地震に改名し、統合を一旦行い、統合の際にリダイレクトページに転換済みの統合元伊中部地震のリダイレクト先をイタリア中部地震に変更する手もあります。--Don-hide（会話） 2016年12月24日 (土) 15:17 (UTC)
**(返信)後になって統合元の記事名に不都合が生じる、とは具体的にどのようなことでしょうか。記事名の付け方の方針に反したリダイレクトとしての削除でしょうか。--Henlly2016年12月27日 (火) 03:48 (UTC)
*** 統合元の記事名自体には方針違反ではないのですが、そうはいってもイタリア中部地震 (2016年10月)という（カテゴライズ用に使用するでもない）リダイレクトが出来てしまうのはあまり見栄えがよろしくないと思います。それと、8月の分でイタリア中部地震 (2016年8月)というリダイレクトを作る必要もないですし、作られてもいません。そう考えますと、統合をするのであれば、一般論として、統合元の記事名に曖昧さ回避の括弧のない形にしてからの統合のほうがよいと思います。統合そのものには反対しているわけではなく、統合元の記事名で不自然なかっこうにはしないようにするのがよいといっているだけです。当方も統合の際には（統合に慣れていなかったユーザ登録初期はともかくとしても）出来るだけ統合元の記事名については注意して統合するようにしています。--Don-hide（会話） 2016年12月27日 (火) 04:20 (UTC)
**  統合元の記事名について、記事名としての問題点があるのであれば先に改名を行ってください。以前から、統合にあたって、記事内容や記事名の付け方などから記事名に成り得ないページへ改名することには疑問を感じています。Frozen-mikan（会話） 2016年12月28日 (水) 09:30 (UTC)
*統合するのに、いったんあまり関係のない別名に変えるほうが、よっぽど見栄えが悪いような…。私自身は、リダイレクトとしてこの記事名に問題があるとは思いません。10月の地震が起きた際に、8月の記事と区別するためにこの記事が作成されました。8月の地震の記事は、いったんイタリア中部地震 (2016年8月)に改名されましたが、改名差し戻しとなりました。こうした経緯で曖昧さ回避が入っており、今回記事を統合したとしても、将来的に10月の地震の記述が増えれば再び分割して、この記事に移すということも可能性として考えられます。そのときの分割先の名前としても、問題ないと言えます。--Henlly2017年1月8日 (日) 01:07 (UTC)
** 統合提案が出ているということは、早期の再分割は見込めないのではないでしょうか？再分割というのであれば、当方提案のような方法をとった場合、統合後のイタリア中部地震 (2016年)をイタリア中部地震 (2016年10月)に改名し、そこからイタリア中部地震 (2016年8月)に分割することができます。--Don-hide（会話） 2017年1月8日 (日) 01:30 (UTC)
* 別の角度からのコメントです。統合せずに、イタリア中部地震 (2016年)をイタリア中部地震 (2016年8月)に改名することも考えられます。統合元先の記事を読む限り、震源地が違うようですが、明確に余震であるとの結論が得られたのでしょうか？。それと両方の地震ですが、互いに単独記事として存続させることができないとまで言えないのではないかという感じもいたします。互いに単独記事として存続させるという意味での票に切り替える手もあろうかと思います。いかがでしょうか。--Don-hide（会話） 2017年1月8日 (日) 01:36 (UTC) 修正。--Don-hide（会話） 2017年1月8日 (日) 01:44 (UTC)
今回は取り下げさせて頂きます。10月の地震についても特筆性に問題はなく、10月の地震の被害を8月のものと分けることも可能と考えるようになりました。提案をしている間、記事への加筆が止まってましたので、そろそろやめて、記事の充実を優先させたいと思います。--Henlly2017年1月16日 (月) 10:32 (UTC)
*取り下げ事由をみて、 ノート:イタリア中部地震 (2016年)#再改名提案にて、イタリア中部地震 (2016年)をイタリア中部地震 (2016年8月)に再改名することを提案しました。--Don-hide（会話） 2017年1月16日 (月) 10:48 (UTC)
thread_title:  統合提案 

message: この地震は直下型地震である、などという資料は誰か持っていませんか？ Te2ha（会話） 2018年9月10日 (月) 13:08 (UTC)
thread_title:  地震の種類に関する記述は？