ノート:できちゃった結婚

message: できちゃった結婚をした有名人の例が次々加筆されて結構な分量に育っていますが、果たしてこのリストが必要でしょうか?現状ではこれができちゃった結婚を説明する、または理解する役に立つとは思えません。
一覧を処理した例としては、見つけた限りだと次のようなものがあります:
*タイムトラベル（ノート）
*:各作品にタイムトラベルの観点から解説を加えるように軌道修正、単なる羅列になることを抑制。
*同姓同名（ノート）
*:ノートの議論で不要と判断され一覧部分を削除。
*アホ毛（ノート）
*:議論が滞っている間に一覧部分の削除が強行され、そのままに。
できちゃった結婚の場合は同姓同名と同じく、列挙された各人ができちゃった結婚そのものを説明するのに役に立たないと思うんですよ。社会的に大きな意味のあったのは安室奈美恵くらいで、それは本文中でしっかり触れられていますし。私はばっさり削ってしまっていいと考えています。どうしても残したい人がいるならできちゃった結婚をした有名人の一覧にでも分割してしまうとか。--cpro 2006年2月13日 (月) 01:38 (UTC)
replies: text: 現状なら不要でしょう。残すなら工夫が必要ですね。例えば封印作品では、（必ずしも正確でなくても）封印の原因を挙げて単なる列挙を避けています。原因には予想通り差別問題が多いが、実は思ったよりバリエーションがあるものだ、等の感想を持つことができるでしょう。でき婚なら結婚した時期と（最終的に離婚したなら）結婚期間ですかね。--NekoJaNekoJa 2006年2月13日 (月) 08:37 (UTC)
残したいという人も現れないのでばっさり削りました。封印作品の例はとても興味深いものでしたが、やっぱりこの項目ではどうやってもゴシップを書き捨てる以上のものにはならなそう。--cpro 2006年3月2日 (木) 12:45 (UTC)

text: ありがとうございました。そうですよねえ、ゴシップにしかならないだろうなと思いました。封印作品もけっこうすれすれで削除されてない気がするのですが、こちらはプライベートな話でもありますし、削除が適当だったと思います。一覧記事については以前論争があり、組織化されていないものは事典には不適当ではないかという論議がなされていました。他にもほとんど知識の体をなしていな一覧がありそうですから、臆せず手を入れてください。それも大事な編集だと思います。--NekoJaNekoJa 2006年3月2日 (木) 14:29 (UTC)
replies: text: :有名人のリストアップが見られましたが、Wikipedia:存命人物の伝記に基づき、一旦コメントアウトいたします。例えば百科事典の「母子家庭」の項目や「結婚」の項目に、母子家庭の有名人や、結婚した有名人のリストアップが必要でしょうか？大いに疑問です。議論を求めます。--Album 2006年11月14日 (火) 10:32 (UTC)
thread_title: 有名人の一覧って必要ですか?

message: チェコのプラハの事例が挙がっていましたが、出典先を見たところ「親が２度の中絶申請をして、それが却下され、その結果として産まれた子供」という特殊事例でした。出典先の筆者も「できちゃった結婚」自体の問題としては例示していません。したがって出典として不適当となるため、コメントアウトいたしました。--Album 2006年10月4日 (水) 06:06 (UTC)
replies: text: １．妊娠⇒産むことを前提に結婚という事例（いわゆるできちゃった結婚）と、２．望まぬ妊娠⇒中絶することを前提とした中絶申請⇒却下されやむなく出産、という全く違った事例の恣意的な混同がありましたので、削除しました。また、自己調査から因果を想像して記述することは禁止されています。#Wikipedia:検証可能性--Album 2006年10月30日 (月) 02:13 (UTC)
週刊誌のアサヒ芸能の芸能人記事や週刊現代の一部記事では、出来ちゃった結婚を「中出しSEX婚」と呼んでいます。なかなかに苛烈な呼び方ではありますが、イメージ好転のための内容を足して、イメージ悪くなるような内容を削る編集ばかりでなく、実際に世間で使用されている事実を掲載しても良いと思います。
"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%A1%E3%82%83%E3%81%A3%E3%81%9F%E7%B5%90%E5%A9%9A" より作成
thread_title: 子供に対する影響について

message: この項目は何かと独自調査による記載が多いようです。ほとんど思い込みよるものや、百科辞典にそぐわない散文もあります。出典の無い記述は削除いたしますので、２日お待ちいたしますからWikipedia:検証可能性を満たす出典を付けて下さい。よろしくお願い申し上げます。--Album 2006年11月14日 (火) 09:27 (UTC)
replies: text: ノート上で異論が認められませんでしたので、Wikipedia:検証可能性およびWikipedia:ウィキペディアは何でないかに基づき、「問題点」の項を削除いたします。--Album 2006年11月16日 (木) 03:52 (UTC)
thread_title: [[Wikipedia:検証可能性]]および[[Wikipedia:独自の調査]]の問題について

message: 本文中の、『英語（米俗）では、shotgun weddingと言われることもある。（おそらくは娘が妊娠したため。ここは、以下の雑誌の本文には書いてはいなかった。よって、もしかしたら娘の一方的な恋だったのかもしれない…）娘の父親が相手に散弾銃を突きつけて婚約を迫ったということに由来する。』といわれているのは、日本の銃や射撃や兵器の専門誌である、「月刊 GUN（国際出版株式会社から出版。普通の本屋に売っている本。）」の記事で見たことがあります。
　しかし、何年の何月号かまでは忘れてしまったので、ご存知の方は本文の出典に付け加えていただければ幸いでございます。
それとは別に、『ショットガン…』と言う英語の俗語は、「電撃的な、突発的な、速攻な…」のような意味合いもあると聞いたことがあるのです（たとえば日本語でも、『電撃結婚』など）が、どなたかお詳しい方はおりませんでしょうか？
本項の「できちゃった結婚」とはいささか主旨が外れると思いますが、混同をを避ける意味でも重要と思いますので、有識者の方はノートに御一筆いただけませんでしょうか？
お願いいたします。--211.13.17.198 2008年11月6日 (木) 11:08 (UTC)
thread_title: 語源について

message: ある利用者の編集が偶然目に付いたのでご相談させてください。利用者の行為についてなのでコメント依頼を提出すべきかとも思いましたが、後述する理由によりこちらのノートで提起します。
まずは投稿履歴をご参照ください。この利用者は、アカウント取得の1分後から編集を始めており、すべてを確認したわけではありませんが、その編集の多くは本項目へのリンク作成（少なくとも一つ以上は「結婚を発表」から「できちゃった結婚」に変更した上でリンク[]）です。
私が気にしているのは以下の点です。
* 出典なしにわざわざ記述を変更しているものが散見され、独自研究が疑われる。
* 編集が分散され、個々の記事単体で見ると単なるリンク追加に見えるが、アカウント作成から投稿履歴を追うと、些細な編集とは思えない。
* 過去に除去された有名人一覧に通じる
* 本項目が半保護されていることから、有名人一覧の代わりに該当項目を編集したのかもしれない。
杞憂に過ぎないと言われればそれまでですが、今後（あるいは別アカウントで）同様の編集が発生することが懸念されるため、これらの編集を放置してよいものかどうか、ご意見を伺いたいと思います。--郁 2010年2月18日 (木) 09:16 (UTC)
*（最新のセクションのため最上部に移動しました）こんにちは。こういった編集は私もどうかと思いました。もともと「できちゃった結婚」という記述を用いている記事にリンクを付与するのならわかりますが、その言葉を用いていない記事にいちいち編集してリンクを追加するのは余計なことのように感じます。ここで意見を募って、存続か編集除去かを決めるというのはどうでしょうか。--Cathkidston 2010年2月18日 (木) 14:35 (UTC)
replies: text: 最新のセクションは下に追記していくのが慣例ですので、すみませんが場所を戻します。

text: で、問題の編集ですが、全部戻していいんじゃないでしょうか。「できちゃった」から結婚するのか、もともと結婚の予定があって直前に妊娠が判明したのか、傍目には区別が付きませんので、当人たちが公言していない限り独自研究でしょう。そもそも「できちゃった結婚」は俗語です。百科事典の地の文での表現としてはふさわしくありません。--cpro 2010年2月19日 (金) 01:43 (UTC)
replies: text: : 最下部が正しかったんですね。申し訳ないです。当人達が公言していない限り独自研究、なるほど納得です。出来る範囲で戻していきたいと思います。みなさんにもご協力いただけたら幸いです。--Cathkidston 2010年2月19日 (金) 03:19 (UTC)
replies: text: ::既に作業に入られているようですね（素早い……）。念のため、当該利用者の会話ページに、方針文書熟読のお願いと本ノートへの誘導を書き込んでおきました。--郁 2010年2月19日 (金) 12:51 (UTC)
*小生も（本記事に関わった側として）「結婚発表から第一子誕生までの間が短い芸能人の記事に片っ端から出来ちゃった結婚と書くこと」を差し戻すことを支持します。理由はCproさんと同じですが、何よりそれら一連の編集が捨てアカウントと思しき同一アカウントから成されていることは「どーかしている」ように思うためです。--夜飛（話/歴） 2010年2月19日 (金) 13:52 (UTC)
thread_title:  ある利用者の編集について 

message: 私が編集する以前の記事も批判的観点からの編集に偏っていると判断します。
国会に議席を持つ政党の議員の過半数以上ができ婚を禁止（規制）すべきと表明したとか、現在の反原発運動のようにでき婚禁止（規制）運動が全国各地で起こっているとか、全国展開している複数の新聞社の同時期の必要十分な質量の統計母集団を満たす世論調査において、いずれの場合も50％以上の国民ができ婚を法律で禁止（規制）すべきとの調査結果が出たわけでもなく、一企業である産経新聞のインターネット上の世論調査を唯一の根拠として、国民の大部分ができ婚に批判的であるという記述も検証可能性を満たしてないと判断します。インターネット上のアンケート調査（匿名掲示板と同じく多重投稿も投票操作もいくらでもできます。）を論拠に国民の多数意見が確認されたと主張することも批判的な観点から合成して事実のように宣伝する記述と思います。一般論として、計母集団の質量の選定や精査も不明確なインターネット上の一企業のアンケート調査が、国民の多数意見であることを必要十分に証明し、検証可能性を示しているるという認識にはならないと思います。--Fugen 2012年1月31日 (火) 07:58 (UTC)
replies: text: 何をおっしゃっているのです？記事の何処にも「禁止（規制）すべき」などとなかったのに、そういうものだと決め付けること自体、異様という他ありません。ただ新聞社（公的な団体とみなしうる）が主催したアンケートの例として客観的に（それこそどういう内容だったのかを見解を混ぜたりせず）どういう意見があったかを記述してあっただけですね。まあ、矮小な現象を世間全体がそうであるかのように書いてしまえば問題がありますが、あなたの除去した箇所がどれほど一般論へのすり替えを行っているかといえば、「否定的な印象は根強い」という箇所があるかもしれませんが、それとて「積極的には肯定されにくい傾向も見られる」とでも置き換えれば済む水準のようにも思います。少なくとも、全く無関係な統計を引き合いに出して、それを論拠に「○○（ネガティブなイメージを喚起する語）である」とある視点を貶めたり決め付けたりしている訳ではないのですから。--夜飛（話/歴） 2012年1月31日 (火) 11:40 (UTC)
thread_title:  国民の多数意見が批判的という記事の削除について 

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「できちゃった結婚」上の1個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01ho10003.html にアーカイブ（ https://web.archive.org/web/20060305222417/http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01ho10003.html ）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2018年3月16日 (金) 16:45 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正