ノート:岡地駅 (天竜浜名湖鉄道)

message: 天竜浜名湖鉄道の公式サイトで発表されましたが、気賀高校前駅が3月14日に「岡地駅」に改称されることになりました。なお、かつて近くに存在した遠州鉄道奥山線の岡地駅があるため、遠州鉄道の方を「岡地駅 (遠州鉄道)」とし、天竜浜名湖鉄道の岡地駅については「岡地駅 (天竜浜名湖鉄道)」に改名したいと思います。岡地駅については改名後は曖昧さ回避として残すこととします。--Fomalhaut373（会話） 2015年3月13日 (金) 01:50 (UTC)
replies: text: （賛成） 問題ないと思います。「岡地駅」→「岡地駅 (遠州鉄道)」に移動して跡地は曖昧さ回避にすること、「気賀高校前駅」→「岡地駅 (天竜浜名湖鉄道)」に移動とすることに賛成いたします。後者の移動後の跡地について特に書いてありませんが、リダイレクトとして残すという解釈でいいですか？--KK77（会話） 2015年3月13日 (金) 21:58 (UTC)
replies: text: : 気賀高校前駅については改名後、リダイレクトとして残す形で考えています。浜松大学前駅も常葉大学前駅へのリダイレクトとして残置されていますので問題ないかと。--Fomalhaut373（会話） 2015年3月14日 (土) 00:10 (UTC)
replies: text: :: （コメント・お礼） はい、リダイレクトとして残すのがよいと思っていたので、異存はありません。回答いただきまして、ありがとうございました。--KK77（会話） 2015年3月14日 (土) 00:41 (UTC)
駅名改称が実施されましたので。ページの改名後は、天竜浜名湖鉄道天竜浜名湖線の項目など適宜修正のほどお願いします。 --落ち穂拾いする人（会話） 2015年3月14日 (土) 08:06 (UTC)
（質問） 早くも改名が行われたようですが、手続的に問題はないのでしょうか？--KK77（会話） 2015年3月16日 (月) 13:15 (UTC)

text: Wikipedia:ページの改名#改名前にすべきことにおいては、基本的に提案から改名まで1週間の告知期間が必要です。しかしながら、駅が既に改称されたとはいえ、早急な改名は褒められたものではありません。現時点で反対意見はありませんしノート:常葉大学前駅のように早めに記事変更しても構わないのですが、もう少し我慢できないものでしょうか？改名を行った利用者も、改名して「ハイ、終わり」で、報告もなしといった行動は如何なものか。これには苦言を呈したい。--Fomalhaut373（会話） 2015年3月17日 (火) 19:57 (UTC)
replies: text: : （コメント） Fomalhaut373さんと同様の懸念を表明します。本ノート及びWikipedia:改名提案のどちらへの報告もないことは問題であると考えます。また、岡地駅 (遠州鉄道)への移動後の跡地で、曖昧さ回避とする岡地駅の編集もなされていませんでした（別の方の編集により現在は曖昧さ回避となっています）。こうした手続きはきちんと移動者によりなされていただきたいと思います。--KK77（会話） 2015年3月19日 (木) 12:48 (UTC)

text: および Wikipedia:改名提案にて報告済です。本来ならばこの日に改名・移動作業する予定でしたが、個人的にあまりにもスッキリしない結果となってしまいました。今回、移動者におかれましてはWikipedia:ページの改名におけるルールをご一読し、それらに従った上で作業願います。--Fomalhaut373（会話） 2015年3月20日 (金) 03:32 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: * 先日、駅名変更に伴う当記事の改名が行われたようですが、曖昧さ回避の括弧付きの記事名となったことに疑問を感じます。付近に同名駅があったということですが既に廃駅となっており、以後検索対象、リンク対象となる頻度は本駅のほうが多くなると思われ、その際の誘導や正規記事への張り替えも煩雑です。そして何よりも廃駅との曖昧さ回避をする必要性はあまりないですし、同名駅の片方が廃止となっている場合は、廃駅のみに括弧づけが行われているのが現状です（ex.飾磨駅、豊野駅）。1週間程度で判断します。 --TLftfv2hbced（会話） 2015年4月1日 (水) 16:03 (UTC)
** （追記） 移動は、岡地駅を一旦削除依頼した後、その跡地へ本記事を移動という形にしたいと思います。 --TLftfv2hbced（会話） 2015年4月1日 (水) 16:29 (UTC)
* 廃駅のみに曖昧さ回避の括弧がつけられている事例が多いのは、かつて「現存駅優先の原則」というものがあったためで、それらが修正されることなく残っているためです（とりたてて問題がなければ、原状維持になってます）。現在ではその原則は撤廃されており、同名の駅は現存廃止にかかわらず平等に曖昧さ回避をする流れになっております。昔は同名駅の片方が廃止されると、残った方を曖昧さ回避の括弧なしに改名することがあったのですが、その労力に効果が見合わないため、それは止めようということになりました。また、本記事については、すでにリンクの付け替えが完了しており、あえて改名して再びリンクを付け替えるのは馬鹿馬鹿しいと考えます。--Kone（会話） 2015年4月2日 (木) 03:35 (UTC)
* 私としては、そのほうが見やすいと言うのも理解できます。誘導や記事への貼付けが煩雑というのもそのとおりだと思います。しかし、鉄道関連の編集歴が長いKoneさんが現存旧廃止の有無は区別しなくなった経緯について上記のように述べているのですが、その点いかがでしょうか。既存のリンクの付け替えは大変ではないでしょうか。もしそれでも変えたほうがいい理由がある場合には賛成に切り替えようと思います。--落ち穂拾いする人（会話） 2015年4月2日 (木) 05:38 (UTC)
* 方針がそのようになっているということは了承しました。ですが「労力に効果が見合わない」という部分が腑に落ちない所でもあります（勿論、場合によるでしょうが）。Koneさんにその部分についてお伺いしたかったのですが、会話ページが保護されていたためにできませんでした。もし可能であれば一時的に解除していただけないでしょうか。またよろしければその時（原則撤廃時）の議論への過去ログのリンクをご呈示頂けたら有難いです。 --TLftfv2hbced（会話） 2015年4月2日 (木) 09:12 (UTC)
*  4月1日16:03(UTC) の編集で「（略）廃駅のみに括弧づけが行われているのが現状」とおっしゃっていたので「あれ、そうだったかな？」と思い、:Category:同名の鉄道駅 にカテゴライズされているページで調べてみました。さすがに全ては調べきれないので、あ行と、か行の、日本の駅について調べました。結果、鵜飼駅、漆山駅、大岡駅（、岡地駅）、大曲駅、上島駅 についてはそうではなく、曖昧さ回避 でいうところの「平等な曖昧さ回避」となっていました。私が調べたのはたった2つの行ですが、もっと調べると 飾磨駅、豊野駅 のように、現存するほうを「代表的なトピック」としている項目も、中にはあるんだと思います。もしこれらの運用を統一したいということでしたら、プロジェクトで合意を取り付けていただき、そのうえで提案していただくよう、お願いいたします。別件、Koneさんの会話ページは半保護されているだけなので、自動承認された利用者であれば書き込めるはずです。--KK77（会話） 2015年4月2日 (木) 10:44 (UTC)
*（やや寄り） 飾磨駅や豊野駅の例もありましたか。ただ、岡地駅の場合は「気賀高校前駅」が「岡地駅」に改称されることになり、かつて存在した遠州鉄道の岡地駅は既に記事項目があることから、両方とも所属事業者括弧付けの改名が望ましいと考えていました。また、上記でKoneさんがコメントしたように「現存駅優先の原則」が撤廃されていることや、再び改名提案してリンクを付け替えのために現在は曖昧さ回避となっている岡地駅をページ移動の障害として削除するにも時間や手間がかかるのではないかと感じています。--Fomalhaut373（会話） 2015年4月2日 (木) 15:32 (UTC)
**  KK77さん、お調べいただきありがとうございます。反例の提示、参考になりました。上記5例の確認をいたしましたが、おそらく、同名駅の廃止が近年（Wikipediaにおける記事立ち上げ以後）に行われた場合にそのままの記事名で残っているんでしょう。確かに近年に廃止された路線、駅についてはweb上にも現役時も含め多くの情報があるので検索頻度は少なくないと思われます。現存駅優先、といって重複解消後に即時改名する必要性がないのも仰られる通りまあ当然かとも思いました。ただ本件のような、あとから同名駅が新設されたことにより既に過去帳入り（しかも50年前）した駅と重複した場合は、果たして区別する必要があるのか、記事頭にOtherusesを付ければそれで十分なのでは？と考え提案した次第でした。Fomalhaut373さんもご意見ありがとうございます。一度プロジェクトの方で話題を提起しようと思いますので、提案は取り下げることといたします。 --TLftfv2hbced（会話） 2015年4月2日 (木) 16:15 (UTC)
thread_title:  「岡地駅」への改名提案