ノート:岸田法眼

message: --ウエスト太郎106.184.155.186 2022年4月9日 (土) 16:53 (UTC)岸田法眼氏の記事をすべて確認のうえ、記述してください。
replies: text: 好角家は他者から見て評価されるものであって、自称ではありません。また、「定評がある」との文言が常に挿入されますが著名な批評家に論説された記録も無いのであなたの感想ですよね、と言わざるを得ず削除させて頂いております。--~~~~--Touth13（会話） 2022年4月10日 (日) 09:30 (UTC)
誹謗中傷、事実無根が目立つ
どの点が岸田法眼への誹謗中傷なのか、事実無根なのかはっきりしないのに。ほとんど本人発信のソースしか無ければ確かめようがありませんので削除するのみです。第三者から見て確実に言えることがウィキペディアにおける事実です。--Touth13（会話） 2022年5月12日 (木) 10:42 (UTC)
公式方針であるWikipedia:存命人物の伝記やガイドラインWikipedia:スタイルマニュアル/人物伝などをご確認ください。安易なコメントアウト化が目立ちます。確かに関係者と思われる編集の疑いはありますが、最優先に避けるべきことは中傷です。
特筆性に関しては、複数のメディアで掲載実績がある他、特に東京新聞の記事では、「東武鉄道大追跡」の著書があるライターの岸田法眼さん」として専門家としての意見を求めたものが紹介されており、これはWikipedia:独立記事作成の目安#一般的な目安に示された基準を明確にクリアしているため、特筆性タグは除去しました。--2402:6B00:332D:5C00:BCD3:877E:BD72:B888 2022年5月30日 (月) 05:24 (UTC)（同一人物ですが「明確にクリアしているため」の主張を撤回します。詳細は下節の#特筆性タグについて参照--2402:6B00:3295:CF00:43F:C49A:B064:DA32 2022年8月8日 (月) 17:19 (UTC)
『「東武鉄道大追跡」の著書があるライターの岸田法眼さん（４４）』のどこが何の専門家なのかが全く記載されていないのですが。鉄道なのか浅草駅なのか東武鉄道なのか。浅草駅はどう思いますか?と聞かれて答えただけ、と判断するのが一般的ではないでしょうか。--Touth13（会話） 2022年5月30日 (月) 05:52 (UTC)

text: 「ライター」という表記こそが一般人ではなく専門的な職業を示唆している何よりの証拠です。いずれにしても出典を全部除去して来歴欄を見えなくし、スタイルマニュアルを破壊していいい理由にはなりません。悪意のある記載を続けているTouth13さんの投稿履歴、編集履歴のほうがよほど怪しいと言わざるを得ません。--2402:6B00:332D:5C00:BCD3:877E:BD72:B888 2022年5月30日 (月) 06:38 (UTC)
「レイルウェイライターの肩書」についてもきちんと出典を添えております。種村氏の訃報がメインですが、岸田法眼氏の名前も取り上げられているのでよくご確認ください。これらを含めて来歴節を単純に除去する行為はWikipedia:荒らしに示されている「白紙化」にも該当します。--2402:6B00:332D:5C00:BCD3:877E:BD72:B888 2022年5月30日 (月) 06:56 (UTC)

text: レイルウエイ・ライターを名乗るのは自由ですから、この記述は問題ないと考えます。Touch13氏の主張のうち、「レイルウエイ・ライターは種村直樹氏のことを指すのが一般的」という主張には同意せず、IP氏に同意します。

text: 一方で、確かにWikipediaは箇条書きを排しひとつの流れの文章で記述することが原則ですが、著述家の場合、著書一覧とは別に来歴に著書を列挙することに意味があるとは思えません。「初の著書」については、仰ることも理解もできますので残し、2冊目以降は例えば賞を受賞したといった特筆する事項がないかぎり、著書一覧に列挙するだけでよいのではないでしょうか。--180.47.238.134 2022年5月30日 (月) 07:54 (UTC)
replies: text: :すみません、Touth13氏のお名前を間違えました。失礼いたしました。--180.47.238.134 2022年5月30日 (月) 07:57 (UTC)

text: :ご指摘のあった「2冊目以降」についての除去に同意いたします。それと「エンターテイメント性を意識した」といった記載も何に対してのことか意味不明であり、出典がついていても無意味かと思います。それも含めて除去に同意いたします。--2402:6B00:332D:5C00:ACA6:9781:D355:7AC0 2022年5月31日 (火) 09:31 (UTC)

text: 種村氏の訃報の記事リンクに関しては第三者(書き手がペンネームであり人物が特定出来ない)としての理由が大変薄く、単なるネット記事と思われますので出典としては大分弱いです。また「自身のブログにYahoo!セカンドライフ編集部からコメントされた ことがきっかけ」も自称であって第三者からの視点ではありませんので削除させて頂きます。『東武鉄道大追跡』の発売日付を来歴に入れるのは余計かと。--Touth13（会話） 2022年5月30日 (月) 08:13 (UTC)
replies: text: :「ペンネームでは人物が特定できない」と言ってしまっては、岸田氏を含め、世の中の著述家の多くは「人物が特定できずWikipediaに記述できない」ことになりかねず同意できません。このように認識・紹介している第三者がいるということで出典になると思います。また、その他につきましても、ここで合意を形成してから編集することを提案します。--180.47.238.134 2022年5月30日 (月) 08:25 (UTC)
Touth13ならびに別のIPアドレスは同一人物。岸田氏に対する誹謗中傷や事実無根の悪口雑言を繰り返しており名誉毀損罪、侮辱罪に相当します
ただちに退場し2度とウィキペディアを荒らさないように
突発的に「好角家」「執筆テーマの幅広さに定評がある」を入れたがり、Yahoo個人オーサーはなかったことにして鍵付きのTwitterを紹介する特異な方が現れますね。この方がいる限り合意形成は無理でしょうから、適度に過去の編集に戻しておきます。--Touth13（会話） 2022年5月31日 (火) 06:59 (UTC)
Touth13容疑者は故意に岸田氏を誹謗中傷する荒らし。名誉棄損罪、侮辱罪という犯罪に該当する。合意形成は無理なのは向こうのほうだ。--戸部井
親告罪でですのでぜひ御本人にぜひお伝え下さいな。--Touth13（会話） 2022年5月31日 (火) 08:09 (UTC)
Touth13はツイッターで岸田氏に対する誹謗中傷を幾度も繰り返す。真の荒らし。
これまでのノートの筆跡から見て同一人物である。
https://twitter.com/kitamura_noriki
https://mobile.twitter.com/nice_nature
Touth13は岸田氏に対する誹謗中傷を必要に繰り返しているのは明らか
アカウントの永久停止を求める
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Touth13
--戸部井

text: 上の署名は改ざんされたものであり明らかにブロック中IP 121.119.255.117 ‎ と同一利用者によるブロック逃れ編集で不正な多重アカウントにも該当します。また根拠もなく特定人物の実名が記された二者のツイッターアカウントを晒しておりプライバシー保護の観点からツイッターアカウントに関する記載を除去しました。--2402:6B00:332D:5C00:ACA6:9781:D355:7AC0 2022年5月31日 (火) 09:04 (UTC)　先に除去した発言部分を戻しました。一つは「岸田法眼氏についての批評専用アカウント」もう一つのアカウントも「仮名」となっており、実名でもなくプライバシーなどの懸念はないと判断しました。--2402:6B00:332D:5C00:ACA6:9781:D355:7AC0 2022年5月31日 (火) 09:14 (UTC)
『東京新聞によると、エンターテイメントを意識したという』という部分ですが除去に賛成です。「報道公開であっても」や「駅舎の説明であっても」等の文言が含まれているなら多少分かりますが、大雑把すぎて。--Touth13（会話） 2022年5月31日 (火) 10:29 (UTC)

text: 2402氏とあわせ、この部分につきまして合意が得られたと判断し、「2021年2月『東武〜意識したという」を削除します。ありがとうございました。--180.47.238.134 2022年5月31日 (火) 14:50 (UTC)
誹謗中傷、事実無根の悪質行為につき、上記の合意を不当行為と断定する
--戸部井２０２２年6月17日（金）16:33(UTC)
故意に戸部井氏のコメントを消す方が悪質ですね--がりっく２０２２年6月17日（金）16:33(UTC)
改変を毎回繰り返しているの岸田法眼氏御本人ですよね？もし本人でないのならそれを立証してください。
それと、掲載実績のあるYahoo!ニュース個人オーサーを削除するのですか？在ったことを無かったことにする、説明を求めます。
また、現時点の公開プレビューでどの部分が誹謗中傷なのか説明責任を果たしてませんよね？説明を求めます。--真実訂正（会話） 2022年6月17日 (金) 17:16 (UTC)
戸部井氏等の編集がなぜ毎回差し戻されるのかを説明します。
・「執筆テーマの幅広さに定評がある」：第三者による客観的な評価がなく、執筆者の主観的な意見です。
・「2021年2月『東武鉄道大追跡』を発売」：著書一覧と重複しており、それ以上の特筆性が認められないので「来歴」からは削除と合意されました。
・「東京新聞によると、エンターテイメントを意識したという」：「エンターテイメントを意識した」というのが何を指すのか曖昧・不明であり、百科事典にそぐわない内容です。
・「マルチな面もある」：執筆者の主観的な評価であり、宣伝的でもありますので不適切です。
・「好角家」：世間・第三者から認知されたことがないため不適切です。
・「当初肩書はフリーライターとしていたが〜」：「トレインライター」「レールウェイライター」という肩書きが世間に認知された客観的証拠がないため不要です。
・Yahoo!ニュース 個人オーサーを削除：一時期、岸田氏がYahoo！ニュース個人オーサーを務めていたことは事実であり、いまも有料コンテンツは公開されていますので、これを削除する必要はありません。
・本人のツイッター：岸田法眼氏のツイッターアカウントは鍵付きであり、これは周知を望まないという意思表示です。また、なりすましの検証もできないため、記載は不適切です。
なお、岸田法眼氏は鉄道記事をメインに活動されているので、「鉄道に関する記事をメインに執筆している」が適切と考えますが、「プロ野球や大相撲の評論記事、時代劇に関する記事も発表」していること自体は事実なので、これは残しても問題ないと考えます。ただし「エンタメ」かどうかは主観なので、単純に「記事」としたほうが良いと考えます。
気づいていないかもしれませんが、戸部井氏等が支持している記述内容は主観的・宣伝的なニュアンスを多分に含んでおり、「岸田法眼氏が自ら書いているのではないか」という印象を感じます。実際のところはわかりません。wikipediaでは、「自分の記事を編集すること」は推奨されません。禁止とまでは言いませんが、極力避けた方がよいとされています。読み手に「本人が宣伝のために書いているのではないか」という印象を与えることは、岸田氏にとってもマイナスにしかなりませんので、客観的な記述、ノートでの合意をとったうえでの編集を心がけてください。ご協力をお願いします。--180.47.238.134 2022年6月18日 (土) 01:12 (UTC)
戸部井氏とがりっく氏のコメントにはどちらも「２０２２年6月17日（金）16:33(UTC)」のタイムスタンプがありますが、同一時刻・一部の数字が全角となっていることから、手入力またはコピペしたものと思われます。お二人は同一人物ではないでしょうか。複数人物のなりすまし、タイムスタンプ捏造とも、Wikipediaでは重大なルール違反ですので注意してください。 --180.47.238.134 2022年6月19日 (日) 03:04 (UTC)

text: 戸部井という署名は手入力が確実です。(そもそも編集している方はIP)--ヨーグルトー（会話） 2022年6月19日 (日) 03:07 (UTC)
replies: text: :*検証してみましたが完全に手入力です。(例えばは通常の署名は--ヨーグルトー（会話） 2022年6月19日 (日) 03:11 (UTC)といったソースになりますが、戸部井という署名は--戸部井２０２２年6月17日（金）16:33(UTC)や、--戸部井といった署名になっています。がりっくという署名も--がりっく２０２２年6月17日（金）16:33(UTC)
replies: text: ::となっており、通常と異なります。なお、がりっくさんに関しては、個人設定で署名を変えているという可能性もありますが、署名した時にはアカウント作成から7日しかたっておらず、ソックパペットでないならその可能性は低いと考えます。)--ヨーグルトー（会話） 2022年6月19日 (日) 03:32 (UTC)
replies: text: :::また、署名の横にある[返信]もありません。--ヨーグルトー（会話） 2022年6月19日 (日) 03:45 (UTC)
このページで他者発言の除去をしていたIP121.119.255.117、戸部井と自称していたIP121.119.255.117はソックパペットとして一か月間のブロック、利用者:がりっくはソックパペットとして無期限ブロック(全て会話ページの編集禁止、メール送信禁止)されました。--ヨーグルトー（会話） 2022年6月19日 (日) 09:52 (UTC)
時代劇に関することも一般論ではなく特定の時代劇主演俳優に関することなのでスルーしてもよろしいかと。--Touth13（会話） 2022年6月19日 (日) 12:42 (UTC)
岸田法眼氏の深まった情報と精度を期すために、媒体に掲載された期間を併載することを提案します。--126.194.188.32 2022年7月5日 (火) 17:38 (UTC)

text: 定期連載があれば記載しても良いとは思うのですが、現状不定期なので必要ないかと。--Touth13（会話） 2022年7月6日 (水) 12:31 (UTC)
replies: text: :現状不定期なので必要ないとのことですが、不定期と申しますか片っ端からフォーエヴァー、もとい、連載打ち切りされては別の媒体に現れるのが岸田氏作品の媒体掲載の特筆すべき特徴なので、掲載期間併載に賛同します--117.109.32.96 2022年7月6日 (水) 16:03 (UTC)
replies: text: ::Yahoo個人を除き、「連載を打ち切れている」という客観的な根拠はあるのでしょうか。特に辞典として特筆すべき情報とは思えず、見づらくなるだけなので不要と考えます。「打ち切られているように見えることを強調しよう」という趣旨であれば反対です。--106.146.6.165 2022年7月6日 (水) 17:35 (UTC)
replies: text: :::117.109.32.96氏の編集からすると愉快犯な感じがします。運営から発表があった訳では無いYahoo個人も辞めたのか打ち切りなのかが分かりにくいですし。--Touth13（会話） 2022年7月6日 (水) 21:02 (UTC)

text: :::著述家としての活動、業績、力量を読者が判断するにあたり、多くの媒体で平行して連載し続けているのか、単に単発・不定期・短期のみの掲載を細切れで繰り返してきたのか、を読者が評価できる材料として、掲載期間は有用な情報と思いますが。--2001:268:929D:7D78:29C9:EC4A:6FB5:BE29 2022年7月7日 (木) 00:47 (UTC)
replies: text: ::::業績や力量の評価はWikipediaが行うことではありません。不要と考えます。--180.47.238.134 2022年7月7日 (木) 06:15 (UTC)
replies: text: :::::掲載期間の記載で挙がる内容は単に「いつからいつまで」の情報の羅列に過ぎないのですが、それのどこが「『wikiが』評価を行う」なんですか？その情報を見て岸田氏やその業績等について考えたり評価することはあくまで『個々の読者が』行うことです。--2001:268:929D:7D78:29C9:EC4A:6FB5:BE29 2022年7月7日 (木) 08:51 (UTC)
replies: text: ::::::あなたが書かれた、「いずれも、掲載期間はおおむね数ヵ月以内で、掲載終了しては別の媒体に掲載され始めるという特徴がある」ということを示したいのではないですか。なお、「掲載期間」ではなく、「ある媒体で新規記事が発表される期間」と仰りたいのだと思います。個人的には気持ちは少しわかります。しかし、明確に連載終了が宣言されたわけではなく、今現在新規記事が掲載されていないだけなので、読者に活動、業績、力量を判断させようという意図で不確実な（これから新規記事が掲載されるかもしれないという意味）情報を掲載する必要はないと思います。--180.47.238.134 2022年7月7日 (木) 13:54 (UTC)
wikiとして、本文もノートもこれだけ本人が自作自演で荒らすのはありなのか？
岸田法眼氏の深まった情報と精度を期すために、本名と顔写真を掲載することを提案します。

text: 本名や顔写真はプライバシーにかかわるので慎重にお願いします。Wikipedia:LIVEをご覧ください。--ふみきり（会話） 2022年9月22日 (木) 23:26 (UTC)
replies: text: :どさくさに紛れてプライバシー問題を盾にして公式インスタグラムを除去しないでください。そこには「本名や顔写真」はどこにも掲載されていません。--2402:6B00:3295:CF00:55D8:A77:C7B8:DDC8 2022年9月23日 (金) 02:07 (UTC)
thread_title:  事実に基づく記述 

message: IPが大きめに変動してしまいましたが、上の方で、「特筆性タグは除去しました。」と発言したIPと同一人物です（プロバイダが同じコミュファ）ということでご理解ください。確かに第三者言及自体はあるのですが、改めて「Wikipedia:独立記事作成の目安#一般的な目安」を見直してみたのですが同ガイドラインに示されている、少なくとも「取るに足らないようなもの」（他の話題に関する記述において蛇足的に触れられているもの）以上の言及が必要です。については明快にクリアしているとは思えなくなりました。現在ついている出典での取り上げ方については、種田氏の訃報の中で岸田法眼氏のことが一箇所取り上げられているだけであり、東京新聞についてもライターとして意見を求めたものではありますが、発言している範囲はごく僅かです。よって、太字協調した部分についてはクリアしているとは思えず、自分で除去した特筆性タグについては復帰することにしました。まだ削除依頼までする必要があるかは微妙ですが、本人と思われるブロック破りなどで宣伝を企てる編集が続くのであれば、削除の方針で示されている「百科事典に記載するほどの著名性・特筆性がない記事。」「広告またはスパム。」の面で不利になる可能性もあります。--2402:6B00:3295:CF00:43F:C49A:B064:DA32 2022年8月8日 (月) 17:04 (UTC)
thread_title:  特筆性タグについて