ノート:北京オリンピックを支援する議員の会

message: 何が問題なんでしょう？削除の検討をするならまずノートもしくはサブページで詳細な説明をすべきでは？第三者ですが。--125.194.212.126 2007年2月25日 (日) 14:57 (UTC)
顧問・副会長など関係者について、自民党議員については各議員のページに記載がないのですが、民主党議員は、トップ項目にいちいち「～議員の会副会長をつとめた」といった記述が書かれています。せっせと編集している方も、せっかくなのですから自民党議員の皆さんについてもトップ項目に書いてはいかがでしょうか。--Qta 2008年3月5日 (水) 00:57 (UTC)

message: === 経緯 ===
全履歴を追いかけたところメンバー部が以下のように編集されています。
3RRではないものの編集合戦が緩やかに行われていたことが分かりました。
* 2007年7月05日 (木) 04:01を含めたより古い版では、会長、副会長、政党別。　記述選択性は、政党内等での役職に基づく
* 2007年8月27日 (月) 03:14 マルコヴィッチ 記述 - 要約での意見無し。 / 顧問、事務局次長、メンバーなど導入。現在のスタイルの原型。　記述選択性は、会内部での役職に基づく。
* 2008年1月19日 (土) 17:13 210.231.13.180 除去 - 要約での意見無し。
* 2008年2月04日 (月) 11:18 Jelt 記述 - 要約での意見無し。
* 2008年2月06日 (水) 23:02 210.231.15.133 除去 - 偏向した編集を戻す
* 2008年2月07日 (木) 01:45 Jelt 記述 - 要約での意見無し。
* 2008年2月07日 (木) 02:26 Chiether 除去 - 一部略。　既に『副会長』として掲載されていますし、役職外の人物について掲載する必要性(記事成長性)が期待できません。　(羅列するならせめて3列に……)
* 2008年3月15日 (土) 03:51 Ssse 記述 - 要約での意見無し。
* 2008年4月10日 (木) 00:55 210.231.13.220 除去 - 幹部で十分。メンバーも載せるなら全員にすべき。
* 2008年4月10日 (木) 13:54 マルコヴィッチ 記述 - 要約での意見無し。
* 2008年4月10日 (木) 15:13 Chiether 除去 - メンバーも載せるなら全員にすべきという是正意見に対する議論無。　(私からは、せめて3列にと是正意見を出しましたが、別問題として)
* 2008年4月10日 (木) 15:33 マルコヴィッチ 記述 - 是正とはどういうことか？現在の項目を消す必要がある理由にはならない。追加すべきではある。
replies: text: 注意。210.231.13.180、210.231.15.133、210.231.13.220の方は、議論参加前に「アカウント取得」を御願いします。
まず「主要人物」あるいは「会での役職にあたる人物」については、一覧記述に異論は無いものと認識しています。異論ある人は、別途意見提示を御願いします。　次にメンバーの部分ですが。私は、210.231.13.220の要約にある「幹部で十分」という意見に関して、検討すべき課題であり結果どうあれ「議論して、編集合戦ぽい流れ」を断ち切るべきと考えています。
一週間ほど意識調査を主目的とした以下の項目に対する回答を、記述希望側、除去希望側、および第三者を含め幅広く意見を求めます。
=== 意見提出 ===
以下は、合意形成にあたって「考え方」や「見方」や「期待」を述べる場として、反論や議論等は行わないでください。
* 全員を記載することについて。
** 主要かどうかの選択性に主観性が入るので『会役職のみ』といった明示的なボーダを設けるか、日韓議員連盟のように、全員掲載(少なくとも人数一致)すべき。--秋月 智絵沙(Chiether) 2008年4月10日 (木) 16:45 (UTC)
* 会幹部以外のメンバを記述する必要性について。
** メンバだけでなく『知っている人が気付いた時に追加していく』ぐらいならリストのある文献だして「コレ見てね」の方が良い。--秋月 智絵沙(Chiether) 2008年4月10日 (木) 16:45 (UTC)
* その他、この記事について。
** 方向性としては価値観外交を推進する議員の会のようなものが好ましいと思いますが。最終形でそうなることを期待するに留めます。 --秋月 智絵沙(Chiether) 2008年4月10日 (木) 16:45 (UTC)
** 青木直人『中国の黒いワナ』（宝島社 2009。2007年刊の文庫化）83-86頁にリストがありますのでこれを出典として記載を整理し、差分（追加、除去、役職変更）について別途出典を求めてはいかがでしょう。--Whatsfb（会話） 2021年8月19日 (木) 10:00 (UTC)
=== 議論 ===
ここでは、議論展開するために節を設けています。議論は、この節に御願いします。
メンバーを書くならば、党にこだわらず全員書くべき。そうでなければ偏りがあり「中立的」となりません。中立的観点となっていない部分を除去。--210.231.0.198 2008年4月12日 (土) 20:10 (UTC)
すべての党をまんべんなく入れてみました。これなら異論もないでしょう。ただこれを記述しておく意味があるのか疑問です。--210.231.15.154 2008年4月12日 (土) 21:42 (UTC)
thread_title:  編集合戦を回避するための節 

message: 全履歴を追いかけたところメンバー部が以下のように編集されています。
3RRではないものの編集合戦が緩やかに行われていたことが分かりました。
* 2007年7月05日 (木) 04:01を含めたより古い版では、会長、副会長、政党別。　記述選択性は、政党内等での役職に基づく
* 2007年8月27日 (月) 03:14 マルコヴィッチ 記述 - 要約での意見無し。 / 顧問、事務局次長、メンバーなど導入。現在のスタイルの原型。　記述選択性は、会内部での役職に基づく。
* 2008年1月19日 (土) 17:13 210.231.13.180 除去 - 要約での意見無し。
* 2008年2月04日 (月) 11:18 Jelt 記述 - 要約での意見無し。
* 2008年2月06日 (水) 23:02 210.231.15.133 除去 - 偏向した編集を戻す
* 2008年2月07日 (木) 01:45 Jelt 記述 - 要約での意見無し。
* 2008年2月07日 (木) 02:26 Chiether 除去 - 一部略。　既に『副会長』として掲載されていますし、役職外の人物について掲載する必要性(記事成長性)が期待できません。　(羅列するならせめて3列に……)
* 2008年3月15日 (土) 03:51 Ssse 記述 - 要約での意見無し。
* 2008年4月10日 (木) 00:55 210.231.13.220 除去 - 幹部で十分。メンバーも載せるなら全員にすべき。
* 2008年4月10日 (木) 13:54 マルコヴィッチ 記述 - 要約での意見無し。
* 2008年4月10日 (木) 15:13 Chiether 除去 - メンバーも載せるなら全員にすべきという是正意見に対する議論無。　(私からは、せめて3列にと是正意見を出しましたが、別問題として)
* 2008年4月10日 (木) 15:33 マルコヴィッチ 記述 - 是正とはどういうことか？現在の項目を消す必要がある理由にはならない。追加すべきではある。
replies: text: 注意。210.231.13.180、210.231.15.133、210.231.13.220の方は、議論参加前に「アカウント取得」を御願いします。
まず「主要人物」あるいは「会での役職にあたる人物」については、一覧記述に異論は無いものと認識しています。異論ある人は、別途意見提示を御願いします。　次にメンバーの部分ですが。私は、210.231.13.220の要約にある「幹部で十分」という意見に関して、検討すべき課題であり結果どうあれ「議論して、編集合戦ぽい流れ」を断ち切るべきと考えています。
一週間ほど意識調査を主目的とした以下の項目に対する回答を、記述希望側、除去希望側、および第三者を含め幅広く意見を求めます。
thread_title:  経緯 

message: 以下は、合意形成にあたって「考え方」や「見方」や「期待」を述べる場として、反論や議論等は行わないでください。
* 全員を記載することについて。
** 主要かどうかの選択性に主観性が入るので『会役職のみ』といった明示的なボーダを設けるか、日韓議員連盟のように、全員掲載(少なくとも人数一致)すべき。--秋月 智絵沙(Chiether) 2008年4月10日 (木) 16:45 (UTC)
* 会幹部以外のメンバを記述する必要性について。
** メンバだけでなく『知っている人が気付いた時に追加していく』ぐらいならリストのある文献だして「コレ見てね」の方が良い。--秋月 智絵沙(Chiether) 2008年4月10日 (木) 16:45 (UTC)
* その他、この記事について。
** 方向性としては価値観外交を推進する議員の会のようなものが好ましいと思いますが。最終形でそうなることを期待するに留めます。 --秋月 智絵沙(Chiether) 2008年4月10日 (木) 16:45 (UTC)
** 青木直人『中国の黒いワナ』（宝島社 2009。2007年刊の文庫化）83-86頁にリストがありますのでこれを出典として記載を整理し、差分（追加、除去、役職変更）について別途出典を求めてはいかがでしょう。--Whatsfb（会話） 2021年8月19日 (木) 10:00 (UTC)
thread_title:  意見提出 

message: ここでは、議論展開するために節を設けています。議論は、この節に御願いします。
メンバーを書くならば、党にこだわらず全員書くべき。そうでなければ偏りがあり「中立的」となりません。中立的観点となっていない部分を除去。--210.231.0.198 2008年4月12日 (土) 20:10 (UTC)
すべての党をまんべんなく入れてみました。これなら異論もないでしょう。ただこれを記述しておく意味があるのか疑問です。--210.231.15.154 2008年4月12日 (土) 21:42 (UTC)
thread_title:  議論 

message: 北京オリンピックが終了してから２年以上が既に過ぎているのですが、この会はまだ存続しているのでしょうか。
もう既に実体がないのなら、その旨追記しておいた方が親切なように思いますがいかがでしょう。Hkato 2010年11月28日 (日) 04:11 (UTC)
thread_title:  まだ存続しているのか