ノート:VOCALOIDの派生キャラクター

message: 本記事は初音ミク及び巡音ルカからの分割です。以下はそれぞれの記事に残されている派生キャラに関係する議論です。
*「ノート:初音ミク/Log1#葱関係記述に関する提案」「ノート:初音ミク/Log2#非公式設定とローカルルール」「ノート:巡音ルカ#パロキャラの記述について」「ノート:初音ミク/Log3#派生キャラクター分割の提案」

message: 本記事の巡音ルカをモチーフとしたキャラクターにトエトを加えたいのですが問題ないでしょうか。トエトについては既に沿岸バスとのコラボレーションの実績があり、iTmediaニュースや「VOCALOIDをたのしもう3」の記事で取り上げられており、キーホルダーサイズとは言えフィギュアの発売も発表されました。また前記の二つの記事の中では独立したキャラクターとして紹介されています。--アト 2009年10月20日 (火) 05:31 (UTC)
replies: text: トエトは既にクリプトン公認の派生キャラクターという扱いになっており、2009年6月度のグッドスマイルカンパニーCMにも登場した実績などもあるので、何らかの形で言及する必要はあると感じています。ただ、「ノート:巡音ルカ#パロキャラの記述について」の議論でもありましたが、「ルカの派生キャラクター」と見なして良いのだろうか、それともブラック★ロックシューターや護法少女ソワカちゃんのように独立した記事とした方がいいのか、あるいは「トラボルタの曲」の記事として項目を立てた方がよいのか、少々悩むところではあります。クリプトンの公認派生キャラクターとして契約が行われている実情を見れば「派生キャラクター」であると定義することもできますし、他の記事における「トエト」の扱いを見れば、「トラボルタの曲」として記事を立てて、このページからは簡単な紹介を添えてリンクするという形にした方がよい気もします。判断は保留します。

text: なお、トエトと同時期にキーホルダーサイズのフィギュアが予定されている「ピロリ菌」については、外見にミクやリンのイメージが色濃く出ているため、仮に記事を作るとしたら本記事に派生キャラクターとして掲載するのがよいのではないかと思います。--Kanohara 2009年10月20日 (火) 06:56 (UTC)
replies: text: :トエトの場合は髪の色や胸飾りぐらいしか巡音ルカの名残が見られないのは事実でしょうが、ソワカちゃんのように派生キャラクターに留まらない独自の世界を作り上げているわけでもなく、ブラック★ロックシューターのように出所が異なるわけでもありませんから無理に分離する必然性は無いと思います。単独記事という案が出たのでとりあえずどのような感じになるのか試しに書いてみましたが、特筆性を満たしていると言うには少々厳しいように感じます。サイハテあたりなら何とかなるんでしょうけど。--アト 2009年10月22日 (木) 04:12 (UTC)
replies: text: ::アトさんの作成された「トエト」の草稿は素晴らしく、文句のつけようがない内容だと思いますが、まあ確かに言われてみれば、特筆すべき話題がもう一つくらい欲しいところかも知れません。例えばこれに加えて、著名アーティストによるアルバムにカバー曲が収録、といった実績でもあれば（個人的には）問題ないと思うのですが。

text: ::トエトをどこに分類するかという問題は悩みますね。秩序立った商品戦略から生み出されたものではなく、ユーザーの間から生じた作品群を分類することの難しさを感じます。--Kanohara 2009年10月22日 (木) 08:41 (UTC)
（報告）トエトを記述しました。単独の記事についてはそれにふさわしいような状況になった場合に改めて考えればよいかと。--アト 2009年10月30日 (金) 05:58 (UTC)
thread_title:  トエトを加えることについて 

message: :現在、派生キャラとして、『亞北ネル』（ページの見出し上では亜北ネルの可能性あり）、『弱音ハク』（以上、初音ミク）、『トエト』（巡音ルカ）がいると思いますが、個別のページを設けたほうがいいと思います（特に亞北ネル）ので、個別のページを設けていいか議論したいと思いますが、テンプレートがわからず、現在は貼ってません。わかる方はテンプレートを貼り付けてください。こちらもわかればテンプレートを貼ろうとは思います。--コネ 2010年5月8日 (土) 04:17 (UTC)
replies: text: :取り合えず、コメント依頼のテンプレートを貼りました。別のテンプレートがあれば張替お願いします。--コネ 2010年5月8日 (土) 04:33 (UTC)
replies: text: :（追記）分割ではありません。単に『個別ページを作るか否か』を議論したいだけですので、分割反対はなしの方向でお願いします。こちらはこちらで残しますので…--コネ 2010年5月8日 (土) 06:39 (UTC)

text: 現状で分割の必要性があるようには見えません。何故分割したほうがいいとお考えなのか、その根拠について説明してください。--Corr 2010年5月8日 (土) 06:18 (UTC)
replies: text: :分割ではありません。只、個別を作るか否かです。こちらはこちらで残します。分割なら、最初から分割のテンプレートを貼ります。--コネ 2010年5月8日 (土) 06:32 (UTC)

text: この項目が存在している以上、個別に記事を作る必要はありません。--Corr 2010年5月8日 (土) 06:36 (UTC)

text: コネさんがなぜ個別記事が必要だと思ったのかは分かりませんが、Corrさんの意見に説得力があるように思えます。現状では個別記事を作る必要はないと思います。--Kanohara 2010年5月8日 (土) 06:58 (UTC)

text: 亞北ネル、弱音ハク、トエトについてはこの記事にリダイレクトされており、この記事の内容を残しまま別の記事を作るべきとい理由が不明です。護法少女ソワカちゃんのような独自の活躍でもしているのなら個別記事も必要でしょうが、少なくとも私にはそのような心当たりはありません。--アト 2010年5月8日 (土) 11:24 (UTC)
コネ氏の提案から一週間経過いたしましたが、未だ提案の理由すら示されないため、提案として成立していないと判断し一旦コメント依頼のテンプレートを除去させていただきました。なお当提案についてWikipedia:コメント依頼への記載は行われておりません。再度提案を行う際はその理由も提示していただくようお願いいたします。--アト 2010年5月15日 (土) 23:24 (UTC)
thread_title:  議論　派生キャラの個別ページ 

message: こちらの編集で加筆されました、「リンの幼虫」について、時期尚早としていったん除去することを提案します。「リンの幼虫」については、私の調べた範囲ではありますが、第三者の情報源よる紹介例が見つからず、キャラクターの重要性については証明されていません。商業利用についても、「リンの幼虫」の描かれたイラスト一枚と、「キャラクター」としての商業利用と言えるか微妙なものですし、この程度のものまで記載するならば『電撃レイヤーズBibleVol.2 VOCALOID』で紹介されたものの一つ一つまで記載しなければならなくなってします。--アト 2011年5月9日 (月) 06:55 (UTC)
thread_title:  リンの幼虫を記載すべきか 

message: 初音ミク、鏡音、巡音ルカ、KAITO、MEIKOの派生キャラとクリプトン関連記述をピアプロキャラクターズの記事に転記することを提案します。あくまでも「ピアプロキャラクターズの派生」ということを強調する形になりますが。--ASH-1（会話） 2023年5月19日 (金) 03:48 (UTC)
replies: text: 賛成します。現状の記事名自体が、ボーカロイドの派生キャラクターの一覧のような感じになっていますし、今は他のキャラクターもいて一部転記してもこの記事自体もスカスカにならなそうなのでピアプロキャラクターズへの一部転記に賛成です。--玄吾歹光（会話） 2023年7月1日 (土) 07:42 (UTC)
replies: text: :返信放置しながら、ノート:キャラクター・ボーカル・シリーズでの立ち上げを行うという行為が、記事や議論への真摯な態度が感じられないため反対に移行します。--玄吾歹光（会話） 2023年7月15日 (土) 09:33 (UTC)
replies: text: ::すいません、通知登録を解除してたようでノート:キャラクター・ボーカル・シリーズの記事を巡回するまで気づきませんでした。

text: ::＞記事や議論への真摯な態度が感じられないため反対に移行します。

text: ::それは残念です。--ASH-1（会話） 2023年7月16日 (日) 14:30 (UTC)
replies: text: :::そうなのですね。通知なかったから気付かなかったというのもわからなくはないですが、

text: :::記事の本文にも一部転記のテンプレートを貼った議論なら、少なくとも、新しい議論立ち上げる前にご自身で立ち上げ、確認するべきだと思います。

text: :::ましてや、本議論は、移動先が同じなどの点からノート:キャラクター・ボーカル・シリーズでの議論にも関連しているのですから、

text: :::本議論で、反対意見が出ていた場合と賛成意見が出ていた場合とで、想像する記事構成が異なっていたはずです。

text: :::いったん、議論を止めてノート:ピアプロキャラクターズにて、まとめて議論するか、記事をどういう構成にしたいかの提示は必要だと思われます。--玄吾歹光（会話） 2023年7月16日 (日) 20:49 (UTC)
replies: text: ::::一覧の下に「キャラクターの利用」「バリエーション」を並べるつもりです。

text: ::::＞いったん、議論を止めてノート:ピアプロキャラクターズにて、まとめて議論するか、記事をどういう構成にしたいかの提示は必要だと思われます。

text: ::::了解しました。「バリエーション」の方は私の不手際で「反対1」ということになってしまいましたが、それも含めての議論ということでよろしいでしょうか？--ASH-1（会話） 2023年7月17日 (月) 09:32 (UTC)
replies: text: :::::そうですね、記述が点在していてどこに解説をかけばいいかわからない現状なので、転記自体は必要と思いますので、よろしくお願いいたします。--玄吾歹光（会話） 2023年7月17日 (月) 14:07 (UTC)
replies: text: ::::::「ノート:ピアプロキャラクターズ」の方に統合した議題を作成したので、以降の議論はそちらに方に引き継がせて頂きます。ご協力お願いします。--ASH-1（会話） 2023年7月18日 (火) 08:11 (UTC)
replies: text: :::::::ありがとうございます。--玄吾歹光（会話） 2023年7月20日 (木) 00:34 (UTC)
thread_title:  ピアプロキャラクターズへの一部転記