ノート:羽田空港第1・第2ターミナル駅

message: 首記、テンプレート内に貼付されている画像について、駅施設（プラットホーム）を主題とした画像から、車輌を主題とした画像に変更されています。わたくし個人としては、前者のほうが駅施設の記事としてより適切だと考えます。それぞれの画像を比較検討のうえコメントをいただきたく思います。--しいたけ 2008年11月9日 (日) 07:29 (UTC)
File:Keikyu Haneda Airport station1.jpg|駅施設が主体の画像
画像:Keihinkyuukou Hanedakuukou eki.png|車輌が主体の画像
*（コメント付記）本件は、2008年10月2日(木)20:01版で画像変更が行われた編集をわたくしが差し戻しましたが、 2008年11月9日(日)15:55版にて利用者:空の港さんにより再度の差し戻しが行われております（差分）。なお、この編集の際の要約欄には『画像は、前画像はあまりにも古すぎる。であるからしてリカバリーを打っただけのもの。最新の物があるのなら変更可』との記述がありましたが、わたくしは画像の新旧ではなく画像の主題について問題があるものと思っております。--しいたけ 2008年11月9日 (日) 07:38 (UTC)
**（返信）あまりにも古すぎるものを利用者に提供するのはどうかと思います。なので最新の画像があるのならば変更してください。確かにプラットホームが主題でないのはまずいかもしれないですが、私は流石に古すぎるのもどうかと思います。--空の港 2008年11月9日 (日) 07:55 (UTC)
replies: text: *(コメント)訂正後の画像が、元の画像よりも適切な要素を多く含んでいるのであれば、一時的な間に合わせに流用することもあっても良いとは思いますが、現在の画像がそのようなものであるとも見えず、比較の上では元の画像の方が適切に感じます。元の画像が現在の景観と著しく異なっているのであれば、それがいつころのもので、現在の様子とは異なっている旨をキャプションにて説明するという対処ではいけませんか？--218.41.143.237 2008年11月9日 (日) 10:48 (UTC)
*（コメント）私も前の画像のほうが適切だと思います。もし、改装されて現状とかけ離れているのであれば、旧状を示す点で価値がありますから、IP氏のいうような注記をして載せましょう。日付が4年前だから、というのだけが古い理由なら、とりかえる必要はないと思います。--Kinori 2008年11月11日 (火) 04:31 (UTC)
***（Kinori様への返信）> 4年前だから　　　
4年前でも相当違っているのであります。空港線沿線に住んでいるもので、よく羽田空港駅は利用するのですが、あんな表示板はもう存在していませんし、売店までできています。
それでも変更する必要がないのなら戻しますが・・・。そこのところの意見をお願いします。--空の港 2008年11月11日 (火) 06:49 (UTC)
replies: text: :そうでしたか。ならば最善は、同じ位置からの新しい写真を一番上に掲載し、古い写真を下のほうに置くことでしょう。それがかなわないのであれば、古いのをそれと注記して載せるのがよろしいかと思います。--Kinori 2008年11月13日 (木) 01:33 (UTC)
replies: text: ::上記Kinoriさんのご意見に賛成。列車「新1000形」の記事になら、上記「車輌が主体の画像」は非常にふさわしいものだと思いますが、「羽田空港駅」の記事には上記「駅施設が主体の画像」のほうがまだマシだと思います。もちろん2004年現在の羽田空港駅、という注記は必要かとは存じますが。--迷子の雄猫 2008年11月13日 (木) 01:52 (UTC)
****（Kinori様・迷子の雄猫様への返信）同じ位置からの画像は、売店等が出来ているため無理ですが、それ以外のアングルなら大丈夫そうです。また「駅名看板」に変更でも構いません。（駅名看板はすぐにでも変更可）--空の港 2008年11月13日 (木) 11:13 (UTC)

text: :鉄道ファンにとってどうなのかはわかりませんが、駅名看板は、記事に載せる必要がそもそも薄いものだと思います。それ以外のアングルが可能ならそれが良いです。--Kinori 2008年11月15日 (土) 18:16 (UTC)

text: :*（意見コメント）画像の主題について議論を提起している者として、駅名標の画像をもって代替とすることは、当記事を補足する画像として何の意味も持ち得ないと考えます。また、わずか4年前（！）の画像を『あまりにも古すぎる』と仰っている事については驚きを禁じ得ませんが、これは各々の主観の問題であろうと思っております。（本件は画像の主題に対しての疑問であり、期間の問題ではないと思いますが、さすがに驚きました。）なお、駅施設に関して現状の写真を新たに撮影されるという事でしたら、全く同地点である必要はないと考えます（「定点撮影」である必要は無い）。駅プラットホーム内の適切なアングルを切り取っていただければ良いかと思いますので、是非とも良い画像を撮影なさってください。期待しています。--しいたけ 2008年11月15日 (土) 20:13 (UTC)
*（提起者としてのコメント）「コメント依頼」提起者として、本議論の趨勢は「注釈をつけた上で元の画像に戻す。新しい画像がアップロードされた場合は、必要に応じて歴史的な説明の補足として画像を利用する」（218.41.143.237からの非ログインユーザーさんやKinoriさんなどの発言をもとに筆者が記述） という結論として問題ないのではないかと考えておりますので、異議がなければ、かかる編集の処置を行ったうえで当コメント依頼を閉じさせていただきます。なお、当コメント依頼による議論を続行すべきと思われるなど、異議やご意見がある場合は早めにご意見をお寄せくださいませ。--しいたけ 2008年11月15日 (土) 20:13 (UTC)

text: （しいたけさんの提案に賛成）ネットに繋げる機会が少なく、お返事が遅れてすみません。景観の画像は、現状を正確に表していない可能性が常につきまとうものではありますが、変化する以前の時点では確かに最も適切な画像であったわけですから、新しい景観の画像がない場合は、説明で補うのが最も適切な処置ではないかと思うのです。JRの蒲田駅において、画像は今夏完了した改装以前のままですが、キャプションで解説されているのが、ひとつの好例だと思います。そのようなわけで、しいたけさんの示された方針で修正を行うことに賛成いたします。--218.41.134.94 2008年11月16日 (日) 04:01 (UTC)(218.41.134.94は、218.41.143.237と同一のユーザーです--追記）
replies: text: :私も、しいたけさんの提案に賛成です。--Kinori 2008年11月16日 (日) 13:39 (UTC)

text: :私も、しいたけさんの提案および、当コメント依頼のクローズに賛成です。--迷子の雄猫 2008年11月17日 (月) 01:23 (UTC)
replies: text: ::（皆様への返信）これ以上の議論はいらないということについてですが、私も議論内容を確認し賛成いたします。近日中（可能なようなら11月21日、もしも行けなかったら12月頃。）に撮影し、ノートで確認・了承を得た後に変更いたします。また現行（ホームのもの）のものは下方に移動し、解説等を追記しておきます。その際はまたお願いいたします。

text: ::※画像はホームのものに差し戻しておきます。--空の港 2008年11月19日 (水) 03:41 (UTC)

text: ::*（コメント）ご意見をいただいたみなさん、ありがとうございました。また、空の港さんに於かれましては、現地の状況を改めて撮影していただけるとのことで、まことにご苦労様です。ところで、当該画像については「撮影年月日」の記載がありませんので、アップロード者の方に問い合わせてみます。（コメント依頼のクローズ処理は、その後に行いますのでご了承ください。）--しいたけ 2008年11月19日 (水) 10:56 (UTC)
replies: text: :::明日、行けそうです。一応1T階段からのものと2T階段からのものを撮れるだけ撮っておきます。--空の港 2008年11月20日 (木) 09:55 (UTC)

text: :::*（コメント依頼終了）件の画像の撮影者から、撮影時期について回答（参考：利用者‐会話:しいたけ#画像:Keihinkyuukou Hanedakuukou eki 1.jpg の撮影日時について）がありましたので、画像ページおよび当記事の本文に記述しました（なお、本文ページの画像キャプションにあった撮影予定については、本文は編集についての備忘録（メモ）を記述するスペースではないことと、撮影予定については当ノートで表明していただいていることもありますので削除しました）。本件について議論いただいた皆様には、重ねまして感謝申し上げます！--しいたけ 2008年11月21日 (金) 10:19 (UTC)
replies: text: ::::パソコンの故障で写真データが全て吹っ飛んでしまいました。なのでまた近日中に行ってまいりますので、しばしお待ちを・・・。--空の港 2008年12月2日 (火) 09:00 (UTC)
thread_title:  画像について 

message: *昨日撮影してまいりました。どちらがよいでしょうか？
ファイル:Keikyu HanedaAir1.jpg|第2ターミナル側から撮影したもの
ファイル:Keikyu HanedaAir2.jpg|第1ターミナル側から撮影したもの
replies: text: 返答をお願いします。--空の港 2008年12月5日 (金) 05:46 (UTC)
*お返事が遅くなりましてすみません。画像がまったく表示されなくなりまして。第2ターミナル側から撮影したもの、に一票です。行き先表示板のあるほう。--迷子の雄猫 2008年12月16日 (火) 13:03 (UTC)
*お疲れ様でした。全体の大きさが見てとれる、という点で、私も第2ターミナル側からのが良いと思います。--Kinori 2008年12月17日 (水) 08:23 (UTC)
*（コメント）『第2ターミナル側から撮影したもの』に、消極的に賛成いたします。

text: （「消極的」の理由 - 水平が取れていない。アングルが高く不安定（少し低い位置から撮影されたほうがいいのでは？）。人が多くごちゃごちゃした印象である（近くに人がいないor少ない時に撮影すれば良いと思います。この点においては現状の画像のほうが良い。）

text: ※実は、当ノートを一度見たことがあったのですが、判断に困ったまま賛否表明をせず、以後は失念していました。判断に困った理由を踏まえて、正直な思いを記述しましたが、お気にさわるようでしたら申し訳ないです。今回は上記の画像を使用することにして、またいずれどなたかが良い画像をアップロードされた時に更新するということも一案かと思います。

text: ※わたくしが提起した「コメント依頼」はすでに閉じているため、節を分けさせていただきました。--しいたけ 2008年12月17日 (水) 09:35 (UTC)
replies: text: :水平に関してはたしかに微妙ですね…。申し訳ないです。ちなみに写真を撮影したときはいつもより人が少ない時間帯でした。これ以上少ない時に撮影するのはほぼ不可能であります。(これでも電車発車後なんです…。)
高さに関してですが、174cmの私がいつもの高さで撮ったためやや高めになっています。次回撮影時は注意いたします。
明日あたりにまた羽田空港に行きますので、その時に新しいものを撮影してきます。--空の港 2008年12月19日 (金) 12:25 (UTC)
*（コメント）画像の水平をとることについて、特にコンパクトカメラだと難しいですが、「慣れてください」としか言いようがありません。利用者の写り込みについてですが、常に利用者がいる施設での撮影はたしかに難しい面がありますね。人のいないタイミングも然りですが、その処理の工夫が必要ではないかと（言うは易し…）。より改善された画像が撮影できたさいは、既存の画像（前回撮影したもの）を更新していただければと思います。ご健闘を祈ります。--しいたけ 2008年12月19日 (金) 13:17 (UTC)

text: :傾きはツールで修正できます。Picasaで私が直しておきました。--Kinori 2008年12月20日 (土) 01:47 (UTC)
**本日撮影してきました。が、やはり人が入ってしまいました…。電車発車後・到着前だったのですが、やはりこれ以上少ない時はあまりないようです。
ファイル:Keikyu HanedaAir1-2.png|第2ターミナル側から撮影したもの(改)
ちょっと傾いているかもです…。--空の港 2008年12月20日 (土) 06:42 (UTC)
*（コメント）かなり改善されていますね。わたくしはこの画像を推しておきます。ご苦労様でした。--しいたけ 2008年12月20日 (土) 08:37 (UTC)
*（コメント）以前の第2ターミナル側よりの画像より、こちらのほうが良いですね。私もこちらの画像を推します。お疲れ様でした。--迷子の雄猫 2008年12月22日 (月) 05:00 (UTC)
*では、この投稿後に変えておきますね。--空の港 2008年12月25日 (木) 06:21 (UTC)
thread_title:  新たな画像について 

message: そろそろ駅名が改称される10月21日が迫ってきましたので、羽田空港国内線ターミナル駅への改名提案を提出いたします。改名後の羽田空港駅は、利用者:Jkr2255/作業用1のような感じではどうかと思います（駅が多くてややこしいですが）。--Jkr2255 2010年9月27日 (月) 07:42 (UTC)
replies: text: 補足ですが、10月21日に駅名改称が行われてから改名作業に入る予定です。--Jkr2255 2010年9月27日 (月) 07:46 (UTC)
replies: text: : Jkr2255さんへ。遅くなりましたが作業用ページを拝見しました。東モノ初代羽田駅を加えていただけると幸いです。--AD Train 2010年10月10日 (日) 22:09 (UTC)
 本日、他ユーザーが移動作業を行ないましたが、少し疑問がありましたので移動取り消しを依頼しました。--AD Train 2010年10月9日 (土) 06:26 (UTC) （インデントレベル変更しました）--2010年10月10日 (日) 22:09 (UTC)

text: 移動の差し戻しは羽田空港駅が編集されていて差し戻せないようなので、管理者待ちですかね--Snowsnow 2010年10月10日 (日) 00:55 (UTC)
改名が性急過ぎます。そろそろ改名した方がいいかもと言う理由では改名してはなりません。--124.97.151.91 2010年10月10日 (日) 05:13 (UTC)
 管理者Muyoさんにより移動取り消しがなされました。--AD Train 2010年10月10日 (日) 20:27 (UTC)

text: 賛否表明がまだでしたね。10月21日以降の改名に賛成します。--AD Train 2010年10月13日 (水) 01:59 (UTC)

text: 賛成いたします。--Snowsnow 2010年10月13日 (水) 10:30 (UTC)
 提案後、2週間以上経過し、特に異論が出ておりませんので、提案された内容は承認されたものと判断します。10月21日以降（JST）で改名実施をお願います。--AD Train 2010年10月16日 (土) 20:24 (UTC)
replies: text: :21日となりましたので改名致しました。--Kish 2010年10月20日 (水) 15:44 (UTC)
replies: text: ::羽田空港駅は、リンクが張り替え終わるまでは暫定的にリダイレクトとしておきましょう。リンクがなくなったところで利用者:Jkr2255/作業用1のような曖昧さ回避ページに置き換える予定です。--Jkr2255 2010年10月20日 (水) 15:53 (UTC)
replies: text: :::ご苦労様でした。--AD Train 2010年10月20日 (水) 17:44 (UTC)
replies: text: ::::羽田空港駅のリンク元が、通常名前空間では保護中の京成成田空港線だけになっているので、羽田空港駅を曖昧さ回避のページとしました。--Jkr2255 2010年10月25日 (月) 01:37 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: この記事「羽田空港国内線ターミナル駅」の名称を2020年3月14日に「羽田空港第1・第2ターミナル駅」に変更することを提案します。理由は2020年3月14日に駅名変更が行われるためです。そのため、本記事「羽田空港国内線ターミナル駅」の名称を「羽田空港第1・第2ターミナル駅」に変更することを提案します。このノートページで合意が得られた場合、「羽田空港国内線ターミナル駅」の名称を駅名変更日である2020年3月14日 (土) 00:00 (JST) に移動します。--Tokyo-Good（会話） 2020年2月24日 (月) 09:16 (UTC)
*  同意します。--210.48.133.123 2020年2月25日 (火) 01:12 (UTC)
*  賛成多数のため予定通り移動させていただきます。--Tokyo-Good（会話） 2020年3月9日 (月) 17:38 (UTC)
**  先ほどノート:羽田空港国際線ターミナル駅にて、両駅の終電時刻の後に改名を行うべきではとのコメントが入りました。これに合わせこちらも調整予定ですので、可能であればJST 0時30分ごろ以降から移動を実施できませんでしょうか。--Y-route（会話） 2020年3月13日 (金) 14:23 (UTC)
**  了解致しました。--Tokyo-Good（会話） 2020年3月13日 (金) 14:37 (UTC)
thread_title:  羽田空港第1・第2ターミナル駅への改名提案