ノート:テレビ東京系列平日夜7時台枠のアニメ

message: スティッチはアニメじゃないといって水曜アニメ枠を削除している人がいるようですが根拠は何でしょうか
海外アニメ枠と表記しているようですが「スティッチ！」は海外のキャラクターであるスティッチや一部のキャラクターを使っているというだけで
制作は日本の会社ですしキャストやほとんどのキャラなどはオリジナルのものです
第一海外のアニメであるからといって削除する意味が分かりません
--121.93.65.89 2009年2月6日 (金) 07:22 (UTC)
5月7日の210.151.228.68の編集で月曜のアニメ枠を正式なアニメ枠ではないとなっていますが
テレビ東京のアニメ専用サイト(あにてれ)でもアニメとして扱われていますしどうみてもアニメです。
上にも書かれていますが自分勝手な定義で編集しないでください。
5月7日以前の版に一旦戻すので、このことについて議論を行ってから編集してください
--133.38.56.49 2009年5月13日 (水) 08:37 (UTC)
節を追加します。--オルドルボントン（会話） 2021年9月9日 (木) 12:54 (UTC)
thread_title:  スティッチについて 

message: 放送番組一覧を見ると、かなりの量のアニメが書かれていて、多いと思います。なので、放送番組一覧、そして、土日の枠の番組について分割したほうが良いのではないでしょうか？
まず、それぞれ以下のように記事を作成し、記事の主題に合わせて、番組を分割していきます。
*テレビ東京系列日曜夜7時台枠のアニメ
*テレビ東京系列月曜夜7時台枠のアニメ
*テレビ東京系列火曜夜7時台枠のアニメ
*テレビ東京系列水曜夜7時台枠のアニメ
*テレビ東京系列木曜夜7時台枠のアニメ
*テレビ東京系列金曜夜7時台枠のアニメ
*テレビ東京系列土曜夜7時台枠のアニメ
この記事については、曖昧さ回避化して、上記の月〜金までの枠についての項目を一覧で表記するか、改名して上記のどれかの記事として使う。
概要節なんですが、特定の曜日ではなく、全体の曜日について述べているようなので、これについて分割できなさそうなのですが、この記事を上記のいずれかの記事として使用するのであれば、概要節の内容を複製して、暫定的に全ての記事で記載し、必要に応じて、それぞれの記事に合わせて修正していくか、又はこの記事を曖昧さ回避化するなら、概要の内容をそのままこの記事に記載し、転記せず、日〜土までの項目については、放送番組の一覧のみを記載、説明を少し追加するなどして対応するか、などと考えています。
あと、テレビ東京平日夕方6時枠のアニメとテレビ東京平日夕方6時30分枠のアニメについては、どうでしょうか？これについては、放送番組もそれなりに書いてありますが、このページほどの量ではなく、自分にはどう判断してよいかわからず、提案を行なっていません。仮に、同じように整理が必要であれば、その二つについては、別の方に作業をお願いしたいです。--オルドルボントン（会話） 2021年9月9日 (木) 12:54 (UTC)
replies: text: テレビ東京平日夕方6時枠のアニメとテレビ東京平日夕方6時30分枠のアニメについて分割提案をしておきました。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月9日 (木) 13:25 (UTC)

text: 記事の分量が多く見づらい為、分割をする事に賛成します。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月9日 (木) 13:25 (UTC)

text: 分割告知テンプレートについて、分割先ページを7個入力されましたが、Templateの構造上分割先ページを5個までしか表示できず、木曜までしか分割しないものと思われる可能性があるため、分割先ページの表示を除去し、分割することのみを告知しておきます。--オルドルボントン（会話） 2021年9月10日 (金) 12:18 (UTC)

text: コメントありがとうございます。このページを曖昧さ回避するのは良いのですが、概要の説明についてはどうしましょうか？この概要節は、平日の7時台枠全体について説明しているため、説明をコピペして、全てのページに記載するか、それとも、曖昧さ回避化するこのページのみに記載し、分割先のページには、記載しないのかも決めたいと思います。--オルドルボントン（会話） 2021年9月10日 (金) 12:18 (UTC)
replies: text: : 分割のテンプレートは最大5個が限界なのですね。覚えておきます。概要の説明についてはこのページに掲載し、全ての曜日別のページに「説明と曜日別の一覧は「テレビ東京系列平日夜7時台枠のアニメ」に掲載されています。」のような説明文を記載するのが良いと考えています。さすがに分割先のページ全てに概要節を丸々書く必要は無いでしょう。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月10日 (金) 13:02 (UTC)

text: わかりました。概要の説明はこのページに残しておきます。土日枠ですが、そこまで多くなかったので、このまま残しておくか、新しく作るなら、同じ記事にするかしたほうがいいでしょうか。--オルドルボントン（会話） 2021年9月11日 (土) 02:33 (UTC)
replies: text: : んー、難しいですね。土日枠のページを作るか、このページに残しておくかという事なんでしょうけど、「今後土日にアニメが放送される事が予想されるか」が重要だと考えます。もう少し調べてみてから結論を出しますので、少々お待ちください。オルドルボントンさんがこっちの方が良いという考えをお持ちでしたら、それに従いたいと思います。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月11日 (土) 02:40 (UTC)

text: 『「今後土日にアニメが放送される事が予想されるか」が重要だと考える』→憶測ですが、これについては、土日の19時台でアニメを放送することはないのではないかなと思っています。最近はどの局もアニメ枠が19時台から撤退しています。テレ東に関しては金曜19時台アニメ枠を復活させたので、土日もやる可能性があるのではとも思えるのですが、テレ東の10月改編の発表によると、アニメ枠が新設されますが、すべて深夜帯でしたので、ないのではないかと思います。よって、今後アニメが放送されるかを基準にするならば、つくる必要はないのではないかと考えます。--オルドルボントン（会話） 2021年9月11日 (土) 04:04 (UTC)
replies: text: : 分かりました。ではその方向で行きましょう。一応、上の分割作成案の土日枠の部分は取り消し線を引いておきました。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月11日 (土) 04:31 (UTC)

text: 本記事の容量は40KBほどでそこまで大きな記事でもないですし、一度放送枠が無くなり、現在でも金曜しか放送していないことを考えると今後放送アニメが著しく増えるような感じはしません。確かに放送アニメ一覧節に書かれているアニメの量は多いですが50年以上も歴史のある放送枠であることを考慮すればこれくらでも妥当ではないかと思います。正直内容の薄い記事が5つも増えるくらいなら、現状のままで良いのではないかと思います。特筆性を担保するための二次資料を各記事ごとに用意できるなら話は変わってきますが。--PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2021年9月11日 (土) 06:22 (UTC)
replies: text: : 議論へのご参加ありがとうございます。「現状のままで良いのではないかと思います。」とおっしゃっていますが、それはテレビ東京平日夕方6時枠のアニメやテレビ東京平日夕方6時30分枠のアニメについても同じ認識でしょうか。宜しければ上記2件についてのご意見もお聞かせ頂ければと思います。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月11日 (土) 06:50 (UTC)
replies: text: ::  確認しました。該当の2記事についても概ね同意見です。どちらも40KBと決して大きくない記事ですし、わざわざ曜日ごとに分割しなければいけないほど膨大な量が記述されているわけでもないですし、内容の薄い記事を5つも生み出す必要性を感じられません。また、現在のWikipediaでは分割のハードルはかなり高いです。記事の肥大化を理由に分割提案されることはよくありますが、特筆性を担保できる二次資料を用意できずに却下されることが殆どです。今回の議題に上がった記事についても同様で二次資料を用意できない限りは厳しいと思います。このまま仮に分割されると質の悪い記事が5つ増えるだけとなります。--PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2021年9月11日 (土) 10:25 (UTC)

text: PMmgwwmgmtwp'gさん、二次資料を用意する事が重要であると考えておられるようですが、それは各アニメごとの二次資料を集めるということでしょうか。そうでなければ、具体的にどのような資料を用意する必要があるのかお聞かせ願います。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月11日 (土) 12:42 (UTC)
replies: text: : 各アニメごとに二次資料を用意できるのであればそれが一番理想的な形だと思います。そもそも分割前の本記事ですら出典が殆どない状態なので本記事の出典を探すのが先決だと思います。分割後に出典を探すのではなく、分割前に出典を探し、これなら分割しても特筆性に関しては問題ないだろうという段階まで来て初めて分割提案をする余地があると思います。それと、二次資料を集めることが重要だということは私が個人的に考えているからではなく、Wikipedia全体としての重要なルールだから私も重要だと考えている次第であります。Wikipedia:独立記事作成の目安やWikipedia:信頼できる情報源が参考になるかと思います。--PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2021年9月11日 (土) 18:00 (UTC)
replies: text: :: Wikipedia:独立記事作成の目安やWikipedia:信頼できる情報源に関してはよく存じ上げております。「二次資料を用意する事が重要であると考えておられるようですが、」というのは余計でした。申し訳ございません。まず二次資料を探してみたいと思います。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月11日 (土) 23:21 (UTC)
replies: text: ::: では今回の分割提案は取り下げということでよろしいでしょうか？でしたら私の方でテンプレートは除去しておきますが。

text: :::また、言い忘れてましたが、「二次資料があるから絶対分割してもいいよね」という考えは間違いです。例えば、記事の肥大化も起きていない状態の記事について「別に分割しなくても現状のままでいいよね」という意見もありますし、極論いえばたった数行しかない文章に「二次資料が複数ついてるから、じゃあ分割しよう」と提案してもおそらく却下されると思います。二次資料というのはあくまで分割するために必須の要素であって、必ず分割することが出来る要素ではないということです。今回の件に関しても二次資料を探すのは記事の品質を上げることになるので、大変良いことだと思います。しかし、確かに放送一覧のアニメの数は多いですが、数十年という長い歴史を考慮すればどの記事もこれくらいでも妥当です。曜日ごとの放送アニメ一覧だけを記述したような内容の薄い記事が15個も増えるくらいなら、現状のままでいいと思います。--PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2021年9月12日 (日) 03:01 (UTC)

text: 分割しないということでもいいのですが、わかりやすいように、表にするとか、曜日別に節を分けるとか、記事を整理したほうが良いと思います。テレビ東京平日夕方6時枠のアニメとテレビ東京平日夕方6時30分枠のアニメについても同様です。--オルドルボントン（会話） 2021年9月12日 (日) 06:02 (UTC)
replies: text: : 記事の整理することに対して反対はしません。表にするなり、曜日別に節を分けるなりして見やすく出来るのであればしてもよいと思います。そこに関してはお任せします。--PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2021年9月12日 (日) 07:10 (UTC)

text: ちなみに、この記事の整理とは関係ないのですが、テレビ東京平日夕方6時30分枠のアニメって、テレビ東京だけでなく、TXNネットワークで放送されているのですよね。他のアニメ枠の記事の名前に合わせてテレビ東京系列平日夕方6時30分枠のアニメという名前にしたほうが良いと思いますか？もし、特にテレビ東京系列ではなくテレビ東京としている理由がなければ、こちらで改名提案を提出しようかと考えています。テレビ東京平日朝アニメ枠については、記事を見ると、ローカルなのでしょうか？--オルドルボントン（会話） 2021年9月13日 (月) 09:17 (UTC)
replies: text: : テレビ東京平日朝アニメ枠については調べてないので分かりませんが、テレビ東京平日夕方6時30分枠のアニメは他の記事と同様、系列のアニメがまとめられていますので改名にです。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月13日 (月) 09:42 (UTC)

text: : それに関しては私自身知識がありませんので、改名については他の方のご意見にお任せします。改名するのであれば本記事に告知テンプレートを付与し、さらにWikipedia:改名提案で告知を行ってください。改名提案の際は節を新たに設けたほうがわかりやすいと思います。それと今回の分割提案は取り下げということでよろしいでしょうか？お返事をいただけておりませんが？このままお返事をいただけませんと、取り下げOKと判断し、告知テンプレートをはがします。--PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2021年9月13日 (月) 23:06 (UTC)
replies: text: :: 分割については一旦白紙に戻しても良いと思います。改名提案については所用があり今すぐは難しいですが、落ち着きましたら私の方で提案しておきます(他の方が提案することを妨げるものではありません)。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月14日 (火) 09:32 (UTC)

text: :: 分割については、取り下げということで良いと思います。分割せず、記事の整理で対応しようと思います。--オルドルボントン（会話） 2021年9月14日 (火) 09:50 (UTC)
replies: text: ::: お二方ともお答えいただきありがとうございます。では宣言通り、3記事における分割提案は取り下げ、告知テンプレートも剥がします。これにより本件はクローズとします。改名提案につきましては下に節を設けて提案なさってくださいませ。以上。--PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2021年9月14日 (火) 10:10 (UTC)
thread_title:  記事の整理 

message: この番組枠ではスーパー007（まんがスーパー007）、アダムス・ファミリー（まんが・おばけ一家）、マーベル・スーパーヒーローズ (アニメ)（まんがスーパー大集合）も放送されているのに、どうして曜日ごとの項目しかないのでしょうか？それにどうしてか、テレビ東京系列土曜夕方のアニメ枠がありません。--ガジェット（会話） 2021年9月13日 (月) 15:37 (UTC)
thread_title:  記載が不足している 

message: 上の記事の整理節にも「テレビ東京平日夕方6時30分枠のアニメは改名した方が良い」というコメントがございましたが、テレビ東京のみではなくテレビ東京の系列でのアニメもまとめられている事を踏まえて改名を提案したいと思います。
* テレビ東京平日夕方6時枠のアニメ→テレビ東京系列平日夕方6時枠のアニメ
* テレビ東京平日夕方6時30分枠のアニメ→テレビ東京系列平日夕方6時30分枠のアニメ
に改名する予定です。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月14日 (火) 13:00 (UTC)
今回提案された6時30分枠と先の議論で出た6時台枠と7時台枠を合わせた計3記事をテレビ東京→テレビ東京系列に改名したいという認識でいいんでしょうか？
それとも改名を希望するのは6時30分枠だけなのでしょうか？
その部分だけどうなのか分からなかったのでご教示願います。 PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2021年9月14日 (火) 15:31 (UTC)
replies: text: 6時台枠に関しては完全に失念しておりました。先程改名提案のテンプレートを貼っておきましたのでご確認下さい。7時台枠については既に「系列」が記事名にありますので、改名する必要はないと考えております。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月14日 (火) 23:11 (UTC)
7時台は系列になってましたね。私の確認ミスでした。
ご教示いただきありがとうございます。 PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2021年9月15日 (水) 03:47 (UTC)
 テレ東系列での放送していて、他のアニメ枠の記事名に合わせるため。--オルドルボントン（会話） 2021年9月16日 (木) 13:38 (UTC)
 ローカル枠のものが含まれているため（特に6時台）、「系列」としてくくるのは不適切だと思います。--おわさか（会話） 2021年9月21日 (火) 11:52 (UTC)

text: お久しぶりです。「系列」としてくくるのは不適切とのことですが、単にテレビ東京で括るのも問題があると考えています。その他の改名案があるのであればご教示頂ければ幸いです。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月21日 (火) 11:57 (UTC)
replies: text: : 不適切というのは、東京12チャンネル時代のものを含むから、ということでしょうか？--おわさか（会話） 2021年9月21日 (火) 11:59 (UTC)
replies: text: :: まず、「不適切」と言及されているのはおわさかさんです。そこのところ誤解無きようお願いします。私はテレビ東京で括るのは"不適切"であるとまでは思っておらず、「問題があるからこっちの方が良いんじゃない？」という意味で改名提案をしているだけです。問題があると考えた理由としてはおわさかさんがおっしゃった「東京12チャンネル時代のものを含むから」というのもありますが、テレビ愛知やテレビ大阪などで放送されているものもあるため、それをテレビ東京のアニメと括るのは誤解を招く可能性があると考えた為です。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月21日 (火) 13:10 (UTC)
replies: text: ::: そうでしたか。確かに誤解を招く可能性がありますね……。--おわさか（会話） 2021年9月22日 (水) 06:58 (UTC)

text: 過去の同様の記事を拝見しましたが、日本テレビ系列平日夕方5時台枠のアニメなど、他のローカルセールスのアニメ枠も「系列」として括っているものが存在しました。意見を変えてとします。--おわさか（会話） 2021年9月22日 (水) 06:58 (UTC)
 Kanninbukuroさんの改名希望理由、賛成意見を出された上記のお二方の賛成理由を拝見した結果、反対する理由はないと判断したため。--PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2021年9月24日 (金) 01:54 (UTC)

text: 改名作業が完了しました。PMmgwwmgmtwp'gさん、オルドルボントンさん、おわさかさん、ご確認ください。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月24日 (金) 11:27 (UTC)
thread_title:  改名提案