ノート:フジテレビ原爆名Tシャツ問題

message: この問題は今現在は注目されていますが、しばらくすれば世間から忘れられるであろう時事問題に過ぎず、単独記事にする必要はないと思います。なので、花ざかりの君たちへ#テレビドラマ『花ざかりの君たちへ〜イケメン☆パラダイス〜2011』（2011年）への統合を提案します。--きゅっきゅっきゅっニャー 2011年8月11日 (木) 06:58 (UTC)
replies: text: 保護逃れの可能性大。東海テレビの「セシウムさん」問題ですら該当番組記事に記載されています。--hyolee2/H.L.LEE 2011年8月11日 (木) 07:01 (UTC)
欧米のテレビドラマで、ドラマの主人公がヒトラーとか、ナチスとか、ホロコースト関連のTシャツを着用して登場すれば、ユダヤ系の各種団体が大騒ぎし、放送翌日にはテレビ局社長は引責辞任に追い込まれます。
フジテレビの今回のTシャツ問題は、本来フジテレビの会長や社長が引責辞任すべきような問題です。アメリカのABCやCBSやNBCのテレビドラマでドラマの主人公がルドルフ・ヘスと書かれたTシャツを着用して登場すれば、現場レベルでは済まされず、社長もしくは会長が即辞任です。もちろんこのニュースは世界中に配信されます。
物事の本質をよくわきまえるべきです。事実、広島県の人々を傷つけた問題です。しかも広島県はこの件で公式にフジテレビに申し入れをしています。
グローバル・スタンダード的にはきわめて深刻な問題だということをよくよく考えられたほうがいいと思います。
「LITTLE BOY」によって虐殺された人の数は、約12万人です。東日本大震災の死者の実に6倍の人数が「LITTLE BOY」によって虐殺されました。しかもこの問題が勃発したのは広島原爆忌の翌日ですからね。こういう問題を軽くみないほうがいいと思います。広島原爆犠牲者12万人のバチが当たりますよ。--櫛御気野 2011年8月11日 (木) 07:27 (UTC)

text: 深刻な問題かどうかはWikipediaの利用者が判断することではありませんので、深刻な問題として世界中にニュースが配信されたり会長や社長が引責辞任に追い込まれてから立項すればいいのではないでしょうか。--あるふぁるふぁ 2011年8月11日 (木) 08:01 (UTC)

text: 現段階ではTシャツが使われて抗議が行われた段階にすぎませんのでドラマの方に記載しておけば十分ですので統合に賛成します。（今見たら制作会社のトップが辞任しネイチャーにまで取り上げられた「あるある」の納豆の件も単独立項ではないのですね）--Aquamarin456 2011年8月11日 (木) 10:34 (UTC)

text: 統合で十分でしょう。何ヶ月経ったあとも話題になっていればまた違うのでしょうが。何の関係もないナチスやホロコーストを持ち出されても説得力はありません。あれはまた別の話。関連項目を見る限り、Wikipedia:中立的な観点からもほど遠い記事のようです。--でぃーぷぶるー 2011年8月11日 (木) 12:47 (UTC)
replies: text: :事態は大事ですが立項の必要性はないと思えます。--ヘチコマ 2011年8月11日 (木) 16:42 (UTC)
replies: text: ::統合に賛成します。『深刻な問題かどうかはWikipediaの利用者が判断することではありません』というご意見に同意します。Wikipedia上では『物事の本質』を考慮して『深刻な問題』ならば単独記事化が必要という方法論は一般にあまり受け入れられません。本件のような場合には、特筆性という基準がまず用いられます。日本では特定の思想信条を強烈に忌避する集団の圧力は欧州などに比べてあまり大きな力を持っていないと思いますので、今後も世間が大騒ぎするなどして、また、日本以外から抗議が起きて再燃する可能性なども含めて、特筆性に関する大きな変化が起きる可能性は低いのではないでしょうか。また、投下した側が国を代表する博物館で当該兵器を展示していても、大多数の日本国民は最重要な友好国という関係維持に疑問はなく、とりたてて騒いではいないという現状もあります。そういった点も含めて、統合に賛成します。--Shigeru23 2011年8月12日 (金) 15:21 (UTC)

text: 統合の必要性は感じません。作品ページに長々と書かれるより別記事にしたほうが読む側にとって利便性が高いのでは？ドラマにこの記事のリンクを載せるだけで済むのでページがすっきりします。--以上の署名の無いコメントは、Sinsi（会話・投稿記録）さんによるものです。2011年8月17日 (水) 05:47 (UTC)

text: 時事問題である可能性が濃厚との感想ですが、まだ判断は時期尚早かもしれません。一応ドラマの放送終了まで待った上で、大きな動きが無ければ統合でよいと思います。なお、ノート:花ざかりの君たちへで、マンガとドラマの分割などについての協議も行われておりますので、念のため。--Hman 2011年8月17日 (水) 07:12 (UTC)
replies: text: :   漫画『花ざかりの君たちへ』とは直接の関係がない事件ですので、「花ざかりの君たちへ」への統合は反対です。「花ざかりの君たちへ〜イケメン☆パラダイス〜」（仮）を分割しそれに統合するのが適切でしょう。--Greeneyes 2011年8月17日 (水) 13:44 (UTC)

text: 依頼趣旨に賛成。当該記事に、エピソード（放送後の反響）のひとつとして簡潔に記述しておけば必要充分。なお、爆弾そのものの説明はリトルボーイでなされていることと、当ドラマと爆弾の直接的な関連はないので、それについての説明や画像は不要。--Si-take. 2011年8月22日 (月) 13:17 (UTC)

text: Greeneyes氏の意見に同意。作品内容そのものからはかけ離れており、現状での統合は可読性を損ねるだけかと思います。--ＫｏＺ 2011年8月30日 (火) 05:10 (UTC)

text: 事態発生から一ヶ月になりますが、未だに「日本独自の項目」の状態です。そもそも原爆は南京事件否定と同様、現状、言論の自由による保護対象とはならない「犯罪」ではありませんよ、櫛御気野さん。--220.100.61.56 2011年9月8日 (木) 04:20 (UTC)

text: こちら「フジテレビ原爆名Tシャツ問題」側的には、単独項目として存在するより統合を行なうのが妥当、ということでほぼ合意が見られたと見なして良さそうです。問題は花ざかりの君たちへについて、ドラマを分割後に統合するか、統合してから改めて分割を検討するかですね。あちらでも、マンガとドラマについての分割話はあるのですが、未だ合意には至っておりません。本記事と花ざかりの君たちへで編集者が余り重複してない意味もありますので、改めてノート:花ざかりの君たちへで、あちらの編集者のご意向を伺ってみたいと思います。--Hman 2011年9月8日 (木) 06:56 (UTC)一部表現等修正--Hman 2011年9月8日 (木) 07:08 (UTC)
replies: text: :  といった訳で提案を行なってみました。普通に考えて、本ノート:フジテレビ原爆名Tシャツ問題での合意のみをもとに花ざかりの君たちへの分割を実行するのも無理がありますし、そんなに急がなければならない事情があるわけでもなし、暫くご意見を伺ってみましょう。あちらでも申し上げましたが、私としましてはとりあえず簡潔な内容に書き改めつつ統合して、しかる後にノート:花ざかりの君たちへで本腰を入れて分割協議を行なう、といった手順の方が、結果、話が早い気がしてございますが。--Hman 2011年9月8日 (木) 07:12 (UTC)
replies: text: ::  Hmanさんの考え方に同意し賛同します。当ノートの議論の趨勢として単独項目たりえない内容であり統合ということについてはコンセンサスは得られていると思います。テレビドラマに関する内容の分割についてはあちらの議論の趨勢を見極めるということで問題ないと思いますが、とりあえず統合を先に行い、議論の趨勢を見極めたうえで（議論の趨勢として可能であれば）改めて分割するという順序で構わないと思います。--Si-take. 2011年9月8日 (木) 17:12 (UTC)

text: その後ノート:花ざかりの君たちへにおいて、本原爆Tシャツ問題を統合してから(ドラマ)を分割では、履歴を追う時に(ドラマ)→(マンガ)→本原爆Tシャツ問題と2段階になってしまい将来のメンテナンス性に問題があるため、(ドラマ)を分割後に本原爆Tシャツ問題を統合した方がよいのではないかと言うご意見がございました。なるほど、ごもっともでございます。本ノートにて、統合自体については合意が得られたとして、分割後に統合なのか、はたまた統合後に分割については、ノート:花ざかりの君たちへで議論を行ないたいと思います。お時間のございます方には、今暫くのお付き合いをお願いできましたらと存じます。--Hman 2011年9月8日 (木) 18:45 (UTC)
replies: text: : ノート:花ざかりの君たちへ#分割提案（3回目の提案）にて、この記事の統合先を花ざかりの君たちへ (テレビドラマ)に提案しました。分割後に、この記事をテレビドラマ記事に統合する作業については統合提案者のきゅっきゅっきゅっニャーさんにお任せしてよろしいのでしょうか？--Learning  Box  2011年9月9日 (金) 04:17 (UTC)
 ノート:花ざかりの君たちへ#分割提案（3回目の提案）での議論と合意に基づき、花ざかりの君たちへ (テレビドラマ)へ統合致しました旨ご報告申し上げます。--Hman 2011年9月25日 (日) 09:28 (UTC)
thread_title: 統合提案