ノート:FIFAワールドカップ

message: 「サッカーの最高峰の大会」はいいんだけど、世界クラブ選手権との兼ね合いもあるし、ナショナルチームの大会であることを明記したいんだけど、どの文脈にいれれば分かりやすいかなぁ。実際に入れてみたけどあんまり分かりやすくないかも…。--Tan 2004年7月1日 (木) 03:07 (UTC)
replies: text: 普通にクラブワールドでいいんじゃないんですか --2400:4152:26E0:4000:5961:3C1D:E9FA:6BCA 2023年5月3日 (水) 10:55 (UTC)
thread_title:  ナショナルチームの大会であること 

message: Wikipedia:免責事項#商標についてでは文中での®記号、™記号は省略しています。となっています。他言語版のFIFAワールドカップ記事にも™記号はついておりません。なのに、なぜ日本語版だけはこの™記号にこだわっているのでしょうか。詳しい方のご説明をお願いいたします。--Avanzare 2009年10月9日 (金) 13:31 (UTC)
replies: text: で追加され、なんとなくでその後5年間放置されてきた感じですね。この記事だけでなく他の記事においても「FIFAワールドカップ™」としているものが散見されますので、それらも修正した方が良いと思います。--Zemarcelo 2009年10月9日 (金) 15:57 (UTC)
replies: text: :ありがとうございました。ウィキプロジェクトでも質問したのですが、こちらにはコメントがつきませんでした。やはり免責事項からみても問題があるため、™表記は見つけ次第除去することにします。--Avanzare 2009年10月15日 (木) 09:37 (UTC)
thread_title:  “™”について 

message: 2010 FIFAワールドカップや2011 FIFA女子ワールドカップなどをはじめ、なぜか出場国一覧にプレーオフで敗退した出場していない国が表記されています。これは明らかにおかしくないでしょうか? --TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2011年10月28日 (金) 18:52 (UTC)
replies: text: 出場国節の一覧表では、ワールドカップの予選に参加した各大陸連盟、出場枠数、予選大会なども表記しています。OFCには0.5枠しか与えられておらず、OFC予選1位のチームが大陸間プレーオフで敗れた場合、大陸間プレーオフ敗退国を非表記にするとOFCの出場枠数や予選大会を一覧表から全部削除しなくてはならないことになりますので、それを防ぐために敢えて大陸間プレーオフ敗退国も一覧表に表記した上で、敗退した旨を断り書きする形で統一しています。--Kumagoro03 2011年11月3日 (木) 06:45 (UTC)
replies: text: : それなら出場してないときのOFCの部分だけ予選と枠数はそのままに「出場国無し」とでも書いておけばいいのでは?

text: :
大陸連盟    	出場枠数    	予選大会    	組予選順位     	組予選順位     	出場国・地域      	出場回数      	備考
OFC     	0.5     	地区予選    	出場国無し     	出場国無し     	出場国無し       	出場国無し     	出場国無し

text: : こんな感じで（例は2002年大会を拝借）。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2011年11月3日 (木) 07:05 (UTC)
replies: text: :: 遅くなって申し訳ありません。そうですね。その方向でこれから各記事を編集したいと思います。--Kumagoro03 2011年11月30日 (水) 02:41 (UTC)
 プレーオフ不出場国を除去しました。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2011年11月30日 (水) 17:44 (UTC)
thread_title:  出場国について 

message: 各大会ごとの記事に「ベストイレブン」なる節が設けられていますが、国際サッカー連盟による優秀選手の選出が公式に始まったのは1994年大会からとのことです。それ以前の大会について:en:FIFA World Cup awardsではFootball.sporting99.comなる個人サイトを出典として掲示していますが、当該サイトでは根拠となる文献などはいっさい掲示されてはおらず、運営者による独自研究の疑いが強いものと考えます。以上の理由から1950年大会から1990年大会にかけて記載された「ベストイレブン」節はこちらですべて除去させていただきました。なお、1994年大会以降についてですが、マスターカードの協賛だった時期は「オールスターチーム」、英利綠色能源の協賛となった2010年大会からは「ドリームチーム」が正式名称ですので、節構成を全て修正しました。ご了承のほどを。--Athleta（会話） 2014年11月22日 (土) 01:28 (UTC)
thread_title:  ベストイレブンについて 

message: FIFA主催の各国際大会における代表別通算成績の一覧表に、とのテンプレートが一律で貼り付けられていますが、このような通算成績はFIFAのレポートに掲載されているものです。（例：の192-193ページ）。レポート一覧はOfficial Documents (FIFA.com)で見られます。
ただ、Wikipediaで現状記載されている内容はFIFAのレポートとは値など（例：勝ち点の算出やランキングの並び順）が異なっているので、出典という点で問題ない形で書くのであれば、レポートのものに値を合わせて記述するのがよいかなと考えています。いかがでしょうか。--Sinryow（会話） 2017年12月19日 (火) 13:24 (UTC)
replies: text: テンプレートを追加している当事者です。ここ数年、大会記事を中心に活動するIPユーザーにより広範囲にわたって独自研究の疑いのある統計の加筆が行われており、英語版の統計節にもその多くに出典が掲示されていない状況だったと認識しております。

text: Sinryowさんから掲示された2014年大会のFIFAレポートの192-193ページに、代表別通算成績が記載されていることを確認しましたので、同レポートのものに値を合わせて記述するという提案については、全面的に賛同をさせて頂きます。なお、残りのFIFA主催の各大会の通算成績についても同様に出典を用意でき、出典に即した内容に改める場合には賛同をさせていただきます。--Athleta（会話） 2018年3月13日 (火) 11:51 (UTC)
thread_title:  FIFA主催の国際大会における代表別通算成績を、FIFAのレポートに合わせて記述すること 

message: *国名の順番を入れ替えるだけの無意味な編集が行われていることがあるようです。このような編集は単に版を増やすだけなのでやめてください。異議がある場合はこちらで議論して合意を得てからにしてください。議論なしで同様の編集を繰り返すようなことは控えてください。該当するIPユーザーには注意しました。--126.66.42.77 2018年3月17日 (土) 15:57 (UTC)
thread_title:  無意味な国名順番入れ替えのみの編集 

message: 氏により「トロフィー」のセクションに右の写真を掲出しようとする編集が繰り返されています。この写真は1970 FIFAワールドカップ優勝決定後の写真であり、この大会の結果を持って「ジュール・リメ・トロフィー」がブラジルに永久授与されたのは確かですが、編集においてそのようなキャプションもなければトロフィーが写り込んでいる様子もありません。故にこの写真はこのセクションで掲出するのは不要だと考えますが、他の皆様の御意見をいただきたいと思います。--Bsx（会話） 2023年1月3日 (火) 05:21 (UTC)
replies: text: 今、ご指摘がありましたので慌てて写真の説明を載せましたので宜しいでしょうか？ --次郎2022（会話） 2023年1月3日 (火) 05:24 (UTC)
replies: text: :私は「そもそも説明もないし一見すると主題（FIFAワールドカップトロフィー）に無関係な写真を載せる必要はないのでは？」と云うことを提起しています。マラドーナの写真にしてもそうですし、そもそもマラドーナは曖昧さ回避の記事名だということも既に会話ページで指摘しています。無条件に自分の編集に差し戻す行為は「編集合戦」といってWikipediaでは止めるべき行為とされていますので手を止めて議論に参加していただけますか。--Bsx（会話） 2023年1月3日 (火) 05:30 (UTC)
replies: text: ::ご指摘の通りに写真に注釈を付けさせていただきました。--次郎2022（会話） 2023年1月3日 (火) 05:32 (UTC)
replies: text: :::当方の見解は、注釈がついていても「主題（FIFAワールドカップトロフィー）に無関係な写真」というところですので、他の型の御意見を伺ってみたいところです。--Bsx（会話） 2023年1月3日 (火) 08:30 (UTC)
replies: text: ::::当方の見解は、注釈がついていなくてもOKですが、他の方の意見を待ちます。--次郎2022（会話） 2023年1月3日 (火) 09:05 (UTC)
replies: text: :::::同意します。--LittleLittleLittleStar（会話） 2023年1月16日 (月) 12:26 (UTC)
 コメント依頼から来ました。現状の議論を見る限り、Bsxさんの「一見すると主題（FIFAワールドカップトロフィー）に無関係な写真を載せる必要はないのでは？」という主張が1番筋が通っているように感じます。そこで次郎2022さんに伺いたいのですが、主題となるトロフィーが写っていないにも関わらず、この写真を掲載したい理由は何なのでしょうか。そして、注釈がついていなくてもOKという見解の根拠はどこにあるのでしょうか。互いの主張と根拠があってこそ議論が成立すると思いますので、よろしくお願いします。--泳げないウミガメ（会話） 2023年1月5日 (木) 14:48 (UTC)

text: 文中の「その後、1970年大会でブラジルが3回目の優勝を成し遂げた際、規定で「ジュール・リメ・トロフィー」が永久保持となったため、」の写真になります。--次郎2022（会話） 2023年1月5日 (木) 15:01 (UTC)
当方サッカーは門外漢なのですが、そういった門外漢の立場から、画像のあり方という点で意見を述べさせていただきますが、議論になっている画像は門外漢である私からすると、「サッカーで勝利して喜んでいる写真」にしか見えません。この写真をもって、ジュール・リメ・トロフィーがブラジルに永久授与されたとみるには無理があり過ぎます。画像の説明文で、1970年FIFAワールドカップ優勝決定時の写真、これをもって、ジュール・リメ・トロフィーがブラジルに永久授与された(出典URLか文献)と記載があるならばまだわかりますが・・・。--途方シネマズ（会話） 2023年1月7日 (土) 12:39 (UTC)
*  管理者伝言板への報告、そして次郎2022氏の会話ページからこちらに参りました。私もサッカーについては疎い方ではありますが、しかし私から見ても当該写真は不適切極まりないものであり、直ちに記事から除去されるべきです。また次郎2022氏のコメントもまったく説明になっていません。私から見ればコモンズや英語版などにアップされている写真を適当に見つけて記事に貼ったのではないかと勘ぐりたくなります。次郎2022氏におかれましてはコメントする際は私たちに分かるようにきちんと説明すべきです。それが出来ないのなら共同作業には向いていないとしか言いようがありません。--Mee-san（会話） 2023年1月11日 (水) 03:03 (UTC) 脱字あり。修正--Mee-san（会話） 2023年1月11日 (水) 03:05 (UTC)
皆様コメントありがとうございます。ここまで氏を除く皆様からは写真の掲載について趣旨と合致しない旨の否定的なコメントが寄せられています。これに対して次郎2022氏のコメントは「文中の『その後、1970年大会でブラジルが3回目の優勝を成し遂げた際、規定で「ジュール・リメ・トロフィー」が永久保持となったため、』の写真になります」といった（議論の内容に対して）的外れなコメントのみで、ただ闇雲に写真の掲載を主張しているようにしか映らないというのが正直な感想です。ついては、次郎2022氏から明確な反論コメントがなければ写真を除去しようと思います。--Bsx（会話） 2023年1月19日 (木) 22:20 (UTC)

text: トロフィーから名称に移動いたします。--次郎2022（会話） 2023年1月20日 (金) 15:06 (UTC)
replies: text: :写真を「名称」節に移動しても『1970年大会でブラジルが3回目の優勝を成し遂げた際、規定で「ジュール・リメ・トロフィー」が永久保持となった』ことを説明する写真として適切でないことに変わりはなく（理由は私及び他の方がこれまで述べたとおりです）、不要な写真と考えます。明確な反論コメントをいただけなければ写真を除去します。--Bsx（会話） 2023年1月21日 (土) 00:44 (UTC)
replies: text: ::「トロフィー」に不要と言うのは少しわかりますが。「FIFAワールドカップ」の「名称」に不要な理由はありません。合意も形成されていません。--次郎2022（会話） 2023年1月21日 (土) 02:23 (UTC)
replies: text: :::「不要な理由はない」というのは次郎2022さんが一方的にお考えになっているだけですが、『規定で「ジュール・リメ・トロフィー」が永久保持となった』ことを説明する写真として適切でないことについては他の方も言及されているとおりです。よくお読みください。--Bsx（会話） 2023年1月21日 (土) 03:21 (UTC)
 2023年1月19日 (木) 22:20 (UTC) のコメントに対して明確な反論がなかったこと、除去に唯一反論していた次郎2022氏から10日以上反論が寄せられていないことを踏まえ、写真の整理・除去を行いました。--Bsx（会話） 2023年2月1日 (水) 10:29 (UTC)typo--Bsx（会話） 2023年2月1日 (水) 10:30 (UTC)
thread_title:  1970年優勝時の写真掲載の必要性