ノート:ジョン・コルトレーン

message: コルトレーンのアルバムの記事のうち、曖昧さ回避を要する以下のものについて改名を行い、形式を統一するとともにその他の改善を図ることを提案します。
* 至上の愛 ⇒ 至上の愛 (コルトレーンのアルバム) - 平等な曖昧さ回避にする
* アセンション (アルバム) ⇒ アセンション (コルトレーンのアルバム) - 括弧内の曖昧な表記の改善
* バラード (アルバム) ⇒ バラード (コルトレーンのアルバム) - 同上
* ブルー・トレイン (ジャズ) ⇒ ブルー・トレイン (コルトレーンのアルバム) - 同上
* マイ・フェイヴァリット・シングス (ジョン・コルトレーン) ⇒ マイ・フェイヴァリット・シングス (コルトレーンのアルバム)
※Wikipedia:ウィキプロジェクト 音楽のガイドラインに基づき、改名案を訂正しました。--Uraios 2007年9月6日 (木) 19:01 (UTC)
replies: text: マイ・フェイヴァリット・シングスに関しては妥当だと思うし、アセンションもMISIAが同名のアルバムを出しているが、他の項目を無理して変える必然性はどこに？　いたずらに項目名を長くしている感も見受けられますが。また、「至上の愛」に関しては、Yahoo!やGoogleで検索すれば、上位の大多数はコルトレーンのアルバムで、時々西城秀樹やTHE ALFEEの楽曲が見受けられる程度です。THE ALFEEの「至上の愛」は、当方は好きな曲ですが、シングル・カットすらされていなく、個別記事にする必然性はない。「至上の愛」に関しては、著名性と、個別記事になると予想される項目が少ないことから、現状のOtherusesが妥当でしょう。西城秀樹の「至上の愛」は、彼の曲の中では、良し悪しはともかく著名性が高いとは思えませんし、曖昧さ回避を必要以上に作ると、サーバーへの負担もかかりますよ。SSPI 2007年9月7日 (金) 11:38 (UTC)
replies: text: :中にゆきすぎの提案があるのは認めます。「ブルー・トレイン」はアルバムとそのタイトル・ナンバーの両方を指すので、「ブルー・トレイン (コルトレーン)」に改名案を変更します。「至上の愛」については指摘の通りでしょう。「バラード」については一応同名のアルバムが存在するので、動かしておいた方が良いと思うのですが。--Uraios 2007年9月7日 (金) 14:22 (UTC)

text: 「アセンション (アルバム)」は現状でコルトレーンの記事しかないので現状ままでいいと思います。「バラード (アルバム)」の移動についてはBallade (岡村孝子)との兼ね合いもあるのでそちらも提議した方が良いとも思いますが、現状で既に記事名が被らないように曖昧さ回避が完了しているので現状ままでもいいと思います。「ブルー・トレイン (ジャズ)」は「ブルー・トレイン (アルバム)」がいいと思います。タイトル・ナンバーも指すとのことですが、内容はアルバムの記事になっていますし、他言語版の記事も全てアルバムの記事ですから。「マイ・フェイヴァリット・シングス」は他にアルバム記事がないようならこれも「マイ・フェイヴァリット・シングス (アルバム)」でいいと思います。「至上の愛」については、SSPIさんの意見も参考に、同名記事が出来てから考えたても良いかと思います。「Wikipedia:ウィキプロジェクト 音楽のガイドラインに基づき」とのことですが、Wikipedia:記事名の付け方#小説・詩・映画・舞台・音楽・絵画など芸術作品のタイトルも参照してみてください。--曖 2007年9月7日 (金) 14:52 (UTC)
これら5項目の初版作成者です。このようなことになっていたとは、少し驚きました。
改名提案そのものに難癖を付ける気はありませんが、私自身はSSPIさん、曖さんの意見に賛成です。「記事名は無駄に長くない方が良い（長くなると、関連ページのREDIRECT回避に伴い、芋づる式に無駄な容量を食うので）」、「曖昧さ回避とするかOtherusesとするかは該当項目数や著名性も鑑みる」ことに留意して頂きたいと思います。ただ、ブルー・トレイン (ジャズ)については、既存の曖昧さ回避ページブルートレインに準拠しただけの名前なので、必要なら改名してもいいと思います。
なお、私はマイルス・デイヴィスのアルバム『ネフェルティティ (アルバム)』を作った時、エジプト王妃のネフェルティティと平等の曖昧さ回避とせず、Otherusesで対応しました。日本では、ネフェルティティといえば大体、エジプト王妃かマイルスのアルバムを指しており（著名性はエジプト王妃の方が上）、また、マイルス自身もエジプト王妃から作品名を拝借したと考えられるからです。--Ikespirit 2007年9月8日 (土) 07:27 (UTC)
追記です。ネフェルティティに関しては、英語版やスウェーデン語版でも私と同じ対応でした。--Ikespirit 2007年9月8日 (土) 07:44 (UTC)

text: 至上の愛からリンクをたどってきた者です。提案には全面反対。理由１：特に問題（違反とか）があるとは思えない。どのアルバムも正しい邦題だし、カッコ前の半角スペースもちゃんとある。理由２：曖昧さ回避ページが増えすぎている現状で、たった２項目で曖昧さ回避にしてどうする。理由３：「至上の愛」という言葉に関しては、西城秀樹よりコルトレーンの方が、古くから親しまれてきた。理由４：他の人も指摘しているが、項目名が無駄に長くなる。理由５：提案した利用者の投稿記録を調べてみたが、改名厨と言いたくなるような人物。以前、アヴェ・マリス・ステラのページを、合意なしで強引に改名し、他の利用者に迷惑をかけた。今回も、少なくとも初版を作った利用者に無断で改名提案をゴリ押ししていることは、上からも明らか。125.100.187.2 2007年9月9日 (日) 06:45 (UTC)
replies: text: :ごり押しなどしていません。初版執筆者（全記事の執筆者が同じで、比較的新しい記事だということも後で知りましたが）に直接告知こそしませんでしたが、正規の手順で提案を行っていますし、賛同が得られなければ取り下げます。そのために議論の場を設定したわけですから。--Uraios 2007年9月9日 (日) 09:06 (UTC)
replies: text: ::「改名厨」とか「ゴリ押し」は確かに言い過ぎ。一歩間違えれば暴言。IPユーザーって怖いなあ（俺も数日前までそうだったけど）。ただ、初版作成者が全部同じってことは、調べればわかると思います。全部同じ人が作ったのなら、その人にも一報した方がいいのかもしれませんね。俺は調べてみたけど、初犯作成したユーザーは、音楽評論家顔負けの新規記事を多数作っています（ラーズ・ウルリッヒ、ブラック・クロウズなど）。ウィキペディアに対する貢献は大きいでしょう。上を見ると、初版作成者も気を悪くしているようだし。今の所はウィキペディアではルールになっていないけど、改名提案の時は「初版作成者または主要執筆者のコンセンサスを得る」というのもあっていいかもしれませんね。まあ、明らかにルールに反した記事名（荒らし目的、カッコの前に半角スペースがない、機種依存文字がある、日本語の呼称が定着しているのに欧文表記しているなど）とか、記事名そのものが間違っている場合は別ですが。SSPI 2007年9月9日 (日) 10:39 (UTC)
この件については、改名案に無理があり、改名そのものも必要性が高いわけでないことは認めています。私としては以下を結論として、提案を撤回することにします。お騒がせしました。
* 至上の愛 - 現状が最善であり、改名は不要。
* アセンション、バラード - 将来的に問題になる可能性はあるが、現状では無理してまで改名する必要はない。
* ブルー・トレイン、マイ・フェイヴァリット・シングス - 無理してまで改名するものではないものの、括弧内の表記に再考の余地はある。
--Uraios 2007年9月9日 (日) 11:09 (UTC)
テナーサックスをメインとする。活動最初期はアルトサックス、1960年代よりソプラノサックス、最晩年にはフルートの演奏も残した。
上記文面に違和感を感じます。
テナー（ソプラノ）サックス奏者。でいいんでは？
thread_title:  アルバム記事の改名提案 

message: 以下の3件はプロジェクト:音楽に反しているので、それぞれ前者から後者への改名を提案します。
* アヴァンギャルド (ジョン・コルトレーン) → アヴァンギャルド (アルバム)
* ブルー・トレイン (ジャズ) → ブルー・トレイン (ジョン・コルトレーンのアルバム)
* マイ・フェイヴァリット・シングス (ジョン・コルトレーン) → マイ・フェイヴァリット・シングス (ジョン・コルトレーンのアルバム)
1週間様子を見て反対意見がなかったら移動したいと思います。--ナカムーラ 2011年4月7日 (木) 12:44 (UTC)
replies: text: 全件移動しました。--ナカムーラ 2011年4月14日 (木) 13:07 (UTC)
thread_title:  改名提案 その2 

message: :en:Coltrane's Soundの記事が、今の日本語版ではコルトレーン・サウンドとコルトレーンズ・サウンドという二つの記事に分散しています。当然どちらかに統合すべきでしょうが、その場合、名称は「コルトレーン・サウンド」と「夜は千の目を持つ」のどちらが良いでしょうか?
	
ジャズについてはまだ門外漢なので、詳しい方のご意見をお待ちしています。--78（会話） 2015年7月11日 (土) 23:40 (UTC)
replies: text: この件についてですが、どういうわけか同一人物が同日に重複記事を作成しています。その後にそれぞれ編集も加わっていますので、一応統合を提案します。一応というのは、記事名は『コルトレーン・サウンド』の方が、記事内容は『コルトレーンズ・サウンド』をそのままコピーの方が良さそうだからです。手順としては、後者の内容を前者に上書きで全文転記した後、後者を前者へのリダイレクト化、となります。『夜は千の目を持つ（もつ）』は現在小説の記事になっていますが、アルバムのタイトル曲は、その映画化作品の主題歌のようです。--エンタシス（会話） 2019年3月23日 (土) 06:58 (UTC)
replies: text: :実施しました。--エンタシス（会話） 2019年3月30日 (土) 10:13 (UTC)
thread_title: 記事の統合・改名についての提案