Category‐ノート:日本テレビ土曜9時枠の連続ドラマ

message: :Category:日本テレビ土曜9時枠の連続ドラマを:Category:土曜ドラマ (日本テレビ)に改名することを提案いたします。土曜ドラマが21時枠から22時枠に枠移動することに伴い、本カテゴリは枠名の同じである、21時台の作品と22時台の作品を一括して扱うことになります。そのことから、カテゴリ名を枠名を使ったものに改名を要すると考えられます。異論がなければ1週間後に改名します。なお、改名後のノートリダイレクトCategory‐ノート:日本テレビ土曜9時枠の連続ドラマですが、本提案時に合意が得られたことによるWP:CSD#リダイレクト5のタグ添付といたします。--Don-hide（会話） 2017年1月16日 (月) 02:00 (UTC)
 土曜ドラマに改名した場合、土曜グランド劇場時代以前のドラマを含むのかどうか不明確になってしまいます。また時間帯を移動した例として関西テレビの火曜22時枠→21時枠の移動がありますが、この時は別カテゴリで作成されています。これに倣い改名ではなく、「日本テレビ土曜9時枠の連続ドラマ」で対応するべきではないでしょうか。--たなっぺ（会話） 2017年1月17日 (火) 09:48 (UTC)
replies: text: 現状は土曜ドラマと土曜グランド劇場を一括してカテゴライズしていますが、作品数としては相応にありますから、:Category:土曜グランド劇場・:Category:土曜ドラマ (日本テレビ)を新規に作成し、土曜グランド劇場と（枠移動前/後の区別なく）土曜ドラマをそれらにカテゴライズするというのはいかがでしょうか。もっとも過去に日本テレビの土曜21時枠・22時枠のドラマに関して、枠名の付されない作品もなかったわけではありませんので、それらの収容先として、:Category:日本テレビ土曜9時枠の連続ドラマ・（結果的にとはいえども、他者によって本議論中にWP:SPEEDに反して強行作成された）:Category:日本テレビ土曜10時枠の連続ドラマが考えられます。改名の体を取らず、このような案でよろしければ、改名提案を取り下げるとともに、この案に沿ってカテゴライズし直そうと思います（新規立項であれば、提案の体を取らなくてもよいのですが、一応改名提案に変わる有力な代替案のため、言及しておきます）。それと関西テレビ制作のドラマ枠は、火曜だけであっても、22時枠も21時枠もともに枠名なしとなっており、火曜の22時枠と21時枠は互いに別として解釈されねばならないでしょう。これは改名すべきではないケースにあたりますから、当方が意見を述べるとしても反対票を投じるケースになりますので、枠名あり・なしは区別されるべきという点からして、本提案とは方向性が異なる事案だと思います。--Don-hide（会話） 2017年1月17日 (火) 12:54 (UTC)
replies: text: :Category:土曜グランド劇場・:Category:土曜ドラマ (日本テレビ)の二つに分割することについては特段問題はありません。ちなみにの確認ですが、もしも今回の移動に伴い枠名も変更される場合はさらにもう一つその枠名で新規のカテゴリをつくるということでしょうか。特に変更されるという情報は出てきておりませんが。--たなっぺ（会話） 2017年1月18日 (水) 07:46 (UTC)

text: : 仮に土曜ドラマが枠移動ではなく、廃枠の上、枠名付きドラマの新枠の設置となった場合には新カテゴリをさらに作成する必要に迫られると思います。とはいえ、現状は枠移動で対処と言うことになっていますので、新枠設置という方向に変わらない限り、実質的な分割措置をとれればと思いますが、よろしいでしょうか。--Don-hide（会話） 2017年1月18日 (水) 10:32 (UTC)

text: :特段問題はありません。--たなっぺ（会話） 2017年1月19日 (木) 01:58 (UTC)
replies: text: :: それでは、改名提案としては中止とし、上述した不足する必要なカテゴリを作成し、カテゴリの付け替えを数日中に行うことといたします。枠名のないものを「9時枠」「10時枠」に適宜振り分けることにいたします。--Don-hide（会話） 2017年1月19日 (木) 02:16 (UTC)

text: 今回新規作成された:Category:土曜グランド劇場と:Category:土曜ドラマ (日本テレビ)ですが、土曜9時/10時に放送されたドラマであることには間違いないので、:Category:日本テレビ土曜9時枠の連続ドラマと:Category:日本テレビ土曜10時枠の連続ドラマ‎を存続するならば、これらのサブカテゴリに設定すべきではないでしょうか。--新幹線（会話） 2017年1月20日 (金) 03:35 (UTC)
replies: text: : まず、土曜21・22時台のドラマであることには間違いないわけですが、枠名のあり/なしの作品の区別をしなければならない、制作局での区別をしなければならない（土曜22時の場合、2017年度からの日本テレビ制作の土曜ドラマ以外に、読売テレビ制作の枠名なしドラマ枠が過去にあります。）という事情から、:Category:日本テレビ土曜9時枠の連続ドラマと:Category:日本テレビ土曜10時枠の連続ドラマ‎には枠名なしの日本テレビ制作の作品を収容するカテゴリとしたいと思っています。現在はそのカテゴリ付け替え中であり、その結果として、空かそれに限りなく近いになってしまうという事態になれば、通常の削除依頼において、不要なカテゴリについては削除依頼提出という段取りも視野に入れています。傷だらけの天使は枠名なしのドラマ枠で土曜22:00 - 22:55に放送されたことから、:Category:日本テレビ土曜10時枠の連続ドラマ‎に収容せざるを得ないものと思われます。ドラマの枠記事において、枠名のあり/なし、枠名がないドラマ枠の場合には制作局の違いを基本的に同一視しないということもありますので、カテゴリでも枠名の違いや、枠名のあり/なしを区別すべきではないかと思っています。もっとも、土曜グランド劇場も土曜ドラマも相応の年数存続したまたはしているドラマ枠ですので、それぞれ個別のカテゴリを付与するのは細分化にはあたりませんし、同一視してはいけないものを明確に区別可能という点でメリットがあると考えます。--Don-hide（会話） 2017年1月20日 (金) 05:00 (UTC)

text: : カテゴリの付け替え作業は完了いたしましたが、21時台に関して言うならば、ほとんどが「土曜ドラマ」「土曜グランド劇場」の作品でした。「土曜日の女シリーズ」のような短命枠も大昔にあるにはありましたが、記事化されているのは数個しかなく、純粋な枠名なし作品も数個しかない状況です。22時台に関しては日本テレビ制作であっても枠名なし作品は傷だらけの天使以外でも少々あるようです。ただ、カテゴリの過剰な細分化とまでは言えない量の記事が収容されています。--Don-hide（会話） 2017年1月20日 (金) 05:19 (UTC)
replies: text: :: 私もカテゴリの分割自体は追認しますが、枠名のあるドラマとないドラマは「同一視してはいけない」ものなのでしょうか。ただ単に、枠名があるドラマ枠については単独で立項するだけの特筆性があるから分割されているだけでは？ :Category:TBS木曜10時枠の連続ドラマも:Category:カネボウ木曜劇場がサブカテゴリに設定されています。--新幹線（会話） 2017年1月20日 (金) 05:51 (UTC)
replies: text: :::: TBSの木曜22時枠のカテゴリ構造については確認いたしましたが、フジテレビの日曜21時枠のカテゴリ構造とも違うようです。:Category:ドラマチック・サンデーは:Category:フジテレビ日曜9時枠の連続ドラマとはカテゴリとしての親・子関係にはないようです。枠名のあり/なしの枠をきちんと区別しているように思われます。枠記事においても、枠名なしと枠名あり、枠名ありであっても、違う枠名であれば記事を別々にするということになっています。となれば、カテゴリでも同様の対応がなされないとまずいものと考えます。もっとも、枠が半年や1年しか持たなかった場合、その枠のカテゴリは削除される可能性を排除できません。過去に金曜ドラマ (フジテレビ)関連で、カテゴリ（:Category:金曜ドラマ (フジテレビ)）の立項当初は相応年数放送されると見込まれていたものが、わずか半年で廃枠になったため、そのカテゴリが削除されてしまったと言うこともあります。その場合であれば、枠名なしのものに仮収容するか、（特に枠名なしのドラマ枠を設置しても短命に終わる、を何度も繰り返すなどで、明確に枠を形成するとみなせない等の理由から）枠名なしのカテゴリがない場合には、制作局基準（あるいはキー局基準）で当該ドラマの制作局のドラマのカテゴリに仮収容するしかないと思います。--Don-hide（会話） 2017年1月20日 (金) 12:27 (UTC)
thread_title:  改名提案