ノート:日清食品 THE MANZAI

message: このページの名前に関して「THE MANZAI 2011」から、「THE MANZAI (競技会)」への改名を提案します。理由としましては、漫才の競技会『THE MANZAI 2012』の開催が決定したためです。ルールなどの大会内容はTHE MANZAI 2011とほぼ同じなので、記事タイトルを「THE MANZAI (競技会)」として、一つの記事にまとめて記載するべきだと思います。--Xxyyzz99（会話） 2012年6月9日 (土) 11:20 (UTC)
replies: text: 賛成ですがページ名は「THE MANZAI (漫才賞レース)」を提案します。--222.0.17.45 2012年6月13日 (水) 09:29 (UTC)
replies: text: : 提案ありがとうございます。しかし、『(漫才賞レース)』という分類名は好ましくありません。理由は二つです。

text: :# 『賞レース』というくくりを考えたときに、『漫才』以外のTHE MANZAIはないので、分類名に漫才という言葉は必要がない。

text: :# 『賞レース』という言葉自体が業界用語で、一般的に使用されているわけではない。

text: : 『1位を決める大会』を表現するときに一般的に使用されている言葉を考えると、『競技会』『選手権』『コンテスト』になると思います。こちらでは『競技会』という言葉を使用したいと思っています。--Xxyyzz99（会話） 2012年6月13日 (水) 13:19 (UTC)
反対意見が出ず、分類名の提案もこちらが反対意見を言って3日たっても意見が出ませんでしたので、改名させていただきます。--Xxyyzz99（会話） 2012年6月16日 (土) 12:13 (UTC)

text: 完了しました。--Xxyyzz99（会話） 2012年6月16日 (土) 14:19 (UTC)
Wikipedia:Bot作業依頼#『THE MANZAI 2011』の改名に伴うリンク修正依頼より来ました。出遅れてしまいましたが、括弧内の選定について、番組と小説の区別として「テレビ番組」と「小説」とし、1980年代番組と2010年代番組の区別として「1980年代」と「2010年代」。これらの組み合わせで
* THE MANZAI (1980年代のテレビ番組)（平等の曖昧さ回避とするならば）
* THE MANZAI (2010年代のテレビ番組)
* THE MANZAI (小説)
とするのが、各分野ごとのプロジェクトにおける慣例に合致していると思われますが、いかがでしょうか？--Triglav（会話） 2012年6月24日 (日) 14:57 (UTC)

text: Triglavさん、提案ありがとうございます。しかし、「THE MANZAI」は「テレビ番組」がメインではなく「競技会」がメインで、その競技会の決勝戦をテレビで中継している、というのがこちらの認識です。これは、「吉本興業主催で決勝戦が全国放送で生放送されるお笑いの大会」である「M-1グランプリ」「R-1ぐらんぷり」「キングオブコント」の記事の冒頭の文に見れます。

text: *『M-1グランプリ』（エムワングランプリ）は、島田紳助が企画し、吉本興業が主催する10年間続いた漫才のコンテストである。

text: *R-1ぐらんぷり（アールワンぐらんぷり）とは『詩のボクシング』を参考にした吉本興業主催のピン芸コンクールである。

text: *『キングオブコント』（King Of Conte）とは、オロナミンCキングオブコント事務局、TBSテレビ、TBSラジオ&コミュニケーションズが主催・運営するコントのコンテスト大会。

text: これらからまとめると、同種のものである「THE MANZAI」もやはり「コンテスト」「コンクール」というような表現になると思われます。記事名が長くなるのを避けるため、漢字で「競技会」という表現を提案しました。--Xxyyzz99（会話） 2012年6月27日 (水) 09:48 (UTC)
replies: text: : ならば、冒頭の定義文のとおり「漫才コンテスト」になさるのがよろしいかと思います。長さに関して、文章中は括弧が非表示になりますので、それほど気にすることもないでしょう。--Triglav（会話） 2012年6月27日 (水) 10:18 (UTC)
replies: text: :: 逆に、「競技会」ではなく「コンテスト」にするべき理由は何かありますでしょうか。また、「コンテスト」ではなく「漫才コンテスト」にするべき理由は何かありますでしょうか。--Xxyyzz99（会話） 2012年6月27日 (水) 13:52 (UTC)
replies: text: ::: 「競技会」が適切ということであれば、冒頭を書き換えるべきでしょう。--Triglav（会話） 2012年6月27日 (水) 13:57 (UTC)

text: ::: 「小説」に対しての「漫才」による区別です。小説界においてもコンテスト形式なものはあると思います。--Triglav（会話） 2012年6月27日 (水) 14:09 (UTC)
replies: text: :::: >「競技会」が適切ということであれば、冒頭を書き換えるべきでしょう

text: :::: つまり「M-1グランプリ」などの記事の冒頭が「コンテスト」になっているから、それに合わせるべきだと、そういうことでしょうか。それでしたら、その「M-1グランプリ」の冒頭の文章を『競技会』に修正することを検討します。

text: :::: >「小説」に対しての「漫才」による区別です。

text: :::: それは「THE MANZAI」という名の漫才コンテストと、「THE MANZAI」という名の小説コンテストがあった時に『THE MANZAI (漫才コンテスト)』『THE MANZAI (小説コンテスト)』とすれば良いでしょう。実際はそういうことはなく、「THE MANZAI」という名の漫才コンテストと、「THE MANZAI」という名の小説があるだけなので、『THE MANZAI (コンテスト)』『THE MANZAI (小説)』という記事名で十分区別できます。

text: :::: （上記では話の流れ上「コンテスト」と表記しましたが、、こちらとしては「競技会」と表記したいと思っています。）--Xxyyzz99（会話） 2012年6月27日 (水) 14:28 (UTC)
replies: text: :::::とりまとめのカテゴリが「:Category:お笑いのコンテスト」ですが、いかがしますか？。仮に記事名が「MANZAI」ではなく「A」であった場合、「A (コンテスト)」「A (小説)」の2つの記事名を並べ見たときに何の分野のものかお分かりになりますか？--Triglav（会話） 2012年6月27日 (水) 14:56 (UTC)
replies: text: :::::: なるほど。「:Category:お笑いのコンテスト」というカテゴリがもう存在しているのですね。すみません。認識していませんでした。

text: :::::: ということはもう、もう結論が出たようなものです。分類名は

text: ::::::* THE MANZAI

text: ::::::* THE MANZAI (お笑いのコンテスト)

text: ::::::* THE MANZAI (小説)

text: :::::: で、いかがでしょうか。--Xxyyzz99（会話） 2012年6月28日 (木) 09:16 (UTC)
replies: text: :::::::あともう一点お願いします。曖昧さ回避のスタイルですが、現行のように1980年代のテレビ番組を中心としたままとするか、平等回避とするか、どちらにいたしましょう？--Triglav（会話） 2012年6月28日 (木) 09:35 (UTC)
replies: text: ::::::::1980年代のものとはかけ離れているので、平等な曖昧さ回避にしたほうがよいかもしれません。ということで、分類名は

text: ::::::::* THE MANZAI (1980年代のテレビ番組)

text: ::::::::* THE MANZAI (お笑いのコンテスト)

text: ::::::::* THE MANZAI (小説)

text: ::::::::として曖昧さ回避ページを作成しましょう。--Xxyyzz99（会話） 2012年6月28日 (木) 12:43 (UTC)
replies: text: :::::::::ありがとうございます。平等回避について私も同感です。括弧内もうまく選定されていると思います。小説に対するこちらの分野名は「お笑い芸人」などの使用例もありますので、「漫才」ではなく「お笑い」で適切と思われます。--Triglav（会話） 2012年6月28日 (木) 13:28 (UTC)
replies: text: ::::::::::わかりました。それでは改名提案します。--Xxyyzz99（会話） 2012年6月28日 (木) 14:36 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: 上記「ノート:THE MANZAI (競技会)#改名提案」での結論により、「THE MANZAI」に関する記事を以下の通りに改名することを提案します。
* THE MANZAI　⇒　THE MANZAI (1980年代のテレビ番組)
* THE MANZAI (競技会)　⇒　THE MANZAI (お笑いのコンテスト)
* THE MANZAI (小説)　←　そのまま
そして、「THE MANZAI」の曖昧さ回避ページを新たに作成します。
理由としましては、一度「競技会」という分類名で決定しましたが、「:Category:お笑いのコンテスト」が既に存在していたため、「お笑いのコンテスト」という分類名にした方が一般的である、という判断になったためです。また、もともと存在している「THE MANZAI」も、平等な曖昧さ回避にすることで、解りやすくするためです。--Xxyyzz99（会話） 2012年6月28日 (木) 14:54 (UTC)
replies: text: 手続きありがとうございます。賛成します。--Triglav（会話） 2012年6月29日 (金) 07:12 (UTC)
1週間待っても反対意見が出ませんでしたので、改名いたします。--Xxyyzz99（会話） 2012年7月7日 (土) 00:23 (UTC)

text: 改名しました。--Xxyyzz99（会話） 2012年7月7日 (土) 00:52 (UTC)
thread_title:  「THE MANZAI」に関する記事の改名提案  

message: 全組のネタ披露順をご存じの方がいましたら、第5回の所のような表にして編集し直していただけませんか?ぜひご協力お願いいたします。--114.146.211.248 2016年12月20日 (火) 01:49 (UTC)
thread_title:  第6回の放送内容について 

message: 現在「THE MANZAI（お笑いのコンテスト）」という記事名ですが、正式名称が「THE MANZAI」ではなく、「日清食品 THE MANZAI 年間最強漫才師決定トーナメント!」なので、わざわざ括弧書きする必要は無いと考えます。よって記事名を正式名称の「日清食品 THE MANZAI 年間最強漫才師決定版トーナメント!」に改名することを提案します。 めちゃシケ（会話） 2020年11月30日 (月) 06:45 (UTC)
* - Wikipedia:記事名の付け方を見る限り、必ずしも正式名称にこだわる必要はないとのことなので、ひろく通用し、簡潔な表記である「THE MANZAI」のままでよいものと考えます。 --Panam（会話） 2020年12月17日 (木) 02:09 (UTC)
** @Panam さん、返信遅くなりすみません。正式名称は確かに長いですね。そこで、新しく改名提案を致しましたので、そちらでご意見伺えれば幸いです。めちゃシケ（会話） 2021年4月2日 (金) 10:25 (UTC)
thread_title:  正式名称への改名提案 

message: 現在「THE MANZAI（お笑いのコンテスト）」という記事名ですが、第2回以降の通称だった「日清食品 THE MANZAI」に改名することを提案します。正式名称への改題を提案しましたが、正式名称では記事名が長いと判断。ですが、他の通称がある時点で記事名でわざわざ括弧書きをする必要は無いと考えます。よって記事名を通称の「日清食品 THE MANZAI」に改名することを提案します。 めちゃシケ（会話） 2021年4月2日 (金) 10:23 (UTC)
提案から2週間ほど経過しましたが、反対意見が出ませんでしたので改名致しました。 めちゃシケ（会話） 2021年4月17日 (土) 08:08 (UTC)
thread_title:  『日清食品 THE MANZAI』への改名提案