ノート:ファンタシースターオンライン2

message: この件について疑問があるのですがシナリオや設定が先に発表された同人ゲームに存在するのは検証できます。しかし「これを問題視している」と言う一文が紙の新聞どころかウェブニュースサイトでの記述が全くありません。そもそもPSO2公式やシナリオライターからこの件に関する言及が一つもない状態で著作権違反云々をウィキペディアで告発する事自体方針（ウィキペディアは演説台ではありません）に反してます。現時点の出典の状態では設定の作者であるシナリオライターが本当にセガに無断で設定を流用したのか、会議で他のスタッフと協議し、同意を得て非公式ながら設定を移植したのか全くわからない以上「これを問題視している」の一文は書くべきではないと思います。--113.150.247.59 2013年6月26日 (水) 01:24 (UTC)
replies: text: 一週間経過し、この件についての詳しい返答がない以上独自研究の域を超えないと判断し、除去させて頂きました。ただしこの件に関して質問は除去後も生きてますので何らかの反論がある場合は明確に問題になっている信頼できるニュース記事を提示の上返答をお願いします。--113.150.247.59 2013年7月3日 (水) 05:39 (UTC)
replies: text: : しかし、何か動きがあるかも知れないので、コメントアウトだけに留めて置けば良かったのでは？　「除去」したら、「無かった事」にされかねないので……--ウッでやんす高橋（会話） 2013年7月17日 (水) 08:57 (UTC)
replies: text: ::そもそもこの件は権威のある法律家が改めて調査してセガに対して著作権侵害ですと複数の新聞などでニュースにされてるのならともかく外野であるユーザーが勝手に比較調査して騒ぎ立てているだけで権威のある法律家や製作サイド側のコメントが何もない以上ただの独自研究だろ。常識的に考えればゲーム製作は一人ではできない以上シナリオライター個人だけでできる問題ではありません。はっきり言って現状では単なる製作に対する誹謗中傷に近く、掲載する価値は全くありません。どうしても著作権侵害だとしたいのならWP以外で行ってニュース記事にして下さい。--113.150.247.59 2013年7月17日 (水) 20:03 (UTC)
replies: text: :::絶対やだ--119.30.193.199 2015年8月22日 (土) 10:49 (UTC)
thread_title:  シナリオライターの流用問題について 

message: なぜなんでしょうね？
同じシステムを使っているらしいYahoo!でも検索結果に表れません。一方、bing、goo検索では検索結果に表示されます。検索エンジンの違いの問題と言えばそれまでですが、大手でビックキーワードに反応しないというのは不思議です。--V-gamma（会話） 2013年12月15日 (日) 14:23 (UTC)
thread_title:  Googleで「PSO2」と検索するとこの記事が表示されない 

message: 一部アジアでサービスが開始されていたと思うのだが、だれか加筆を。--116.70.227.185 2014年8月18日 (月) 15:44 (UTC)
thread_title: 海外版

message: 記事の量が膨大なので、分割した方が良いのでは？　登場人物とかゲームシステムとか--119.30.193.199 2015年8月22日 (土) 10:49 (UTC)
*現在の項目の容量が400KBを超えており、無駄に長くなってしまっているのは否めない状態ですね。特に「装備品」「プレイヤーキャラクター」「登場人物」の部分は独立化しても差し支えない容量になっていると思います。ファンタシースターオンラインも項目が分れていますしひとまずこれで分割提案を出そうと思います。他も分割すべきはあると思いますが（アニメとか舞台とか）それはまだ分割するほどの容量になっていないので今回は保留します。--Kaidog（会話） 2015年8月23日 (日) 01:31 (UTC)
* 二次資料がほとんどない、作品のみをソースとしたフィクションの詳細過ぎる記述を、単に記事の分量のみを理由にして分割することには、本提案に限らず、強く反対いたします。--Dr.Jimmy（会話） 2015年8月27日 (木) 13:39 (UTC)
* 増えたから分割という考えをお持ちですが、無駄な内容が雑多に書かれていると感じたためこれらをまず削ることを優先すべきではないでしょうか。但しDr jimmyさんのように反対としない理由はファンタシースターオンラインの登場人物という項目が作られており、こちらは2008年11月2日に分割が成立しているからです（尤もルールがプロジェクトで変更されたのであれば反対となります）。少なくとも「強く反対」とやっつけでいうのではなく（基本方針うんたらはいいです、こちらもウィキペディア歴長いですし聞き飽きてます）もう少し議論が必要といいますか再構築してみてはと思います。--またーり（会話） 2015年9月1日 (火) 14:02 (UTC)
* 過去に幾度か記事の整理をした者です（例えば脚注を注記と出典に分離したりしました）。またーりさんの「無駄な内容が雑多に書かれている」には同意です。ただ以前から感じていたことですが、記述の必要性がない「無駄な内容」を「記事に必要な詳細な説明」と勘違いされている編集者（他の記事でも多いですね）、また「過去のファンタシースターシリーズの知識」を前提に記述されている編集者（私は過去作品を知らないため、それらの記述に対して非常に違和感を覚えます）がいらっしゃるようで、「無駄な内容」を削っても、そうした編集者が再び「無駄な内容」を追記するのではないかとの懸念があります。無論、足りない記述を補完してくださる分には歓迎なのですが。また記事の分割についてですが、「登場人物」の項は記事内の他の項との関連性が薄いので、分割の優先度が高いように思います。--124.26.66.111 2015年9月3日 (木) 09:26 (UTC)
*どうもです。関連項目を含め見てみましたが長いページでも26位に入るものですしそれが雑多となるとさすがに疲れました。その上で削る部分と分割すべき部分両方で考えてみようと思います。まず削れる節を述べさせていただきますと
#装備品：当作品はこれやこれなどウィキが充実しており、特に装備品についてはウィキペディアにまで羅列する必要があるのか疑問です。
#プレイヤーキャラクター：これについてはファンタシースターオンラインのキャラクタークリエイションと一緒にすることはできないでしょうか。
#ゲーム内イベント：特設NPCの部分を登場人物に振り分け、ステージライブの後半部分はファンタシースター感謝祭と重複しているのでこちらに誘導という形にすればある程度減らせます。
#作品世界・用語：これも各自のウィキでほとんど事足りるので簡素化可能です。
#沿革：ここまで細かく書く必要はないと思います。やるとしたら大型アップデートまででしょうか。
replies: text: と考えています。そのうえで今回の分割対象の賛否をしますと
#装備品：上にも書いた通りこれは削ればある程度容量が抑えられると思います。
#プレイヤーキャラクター：これも既にある別項目に移動すればと思います。 
#登場人物：先にも言いましたが既に前作の登場人物の項目が分割されていること（関連するウィキプロジェクトでルール変更確認できず）から問題はないと思います。前作と登場人物が重複しているものが少ないので前作の登場人物と一緒にするのは難しいですし、二次資料がないというならファミ通なり4Gamerなりで探して後から追加すればいいだけの話では？と思います。下記のとおりです。

text: と個人的には考えていますがいかがでしょうか。--またーり（会話） 2015年9月4日 (金) 16:19 (UTC)訂正--またーり（会話） 2015年9月5日 (土) 01:28 (UTC)
* プレイヤーキャラクターの項目に関するコメントです。ファンタシースターオンラインのキャラクタークリエイションの記事と一緒にできないかとのご提案ですが、該当記事を確認したところ個人的には「一緒にする場合、記事の内容をほぼ全面的に書き直す必要がある」レベルでの差異があると判断しました。例えばキャラクタークラスの項目における「ヒューマー」「ハニュエール」と言った用語はPSO2では公式には使用されておらず（ただし運営がニコ生などで発言することはあります）、名前とセクションIDの項目における10種類のセクションID（に該当するシステム）もPSO2では公式のアナウンスがありません（ユーザー間では同様のシステムが実装されているのではないかと推測されていますが、少なくともユーザーが自身のセクションIDに相当するものを確認する方法は現状ありません）。記事そのものに主観的な記述が多いのも気になります。そのため、もし内容を統合する場合は、単純に該当記事に統合するのではなく、種族に関してはファンタシースターシリーズの種族と言うシリーズ共通の記事があるのでそちらへ移し、クラス（職業）や装備に関しても全シリーズ共通の記事を新たに立てて内容を移し（詳細は検討の必要があるかと思いますが）、各ゲーム独自のシステムは各記事に移した方が、シリーズ間の記述の分散・重複などにも対応しやすいのではないかと考えます。要は、単純に内容を削って容量を抑えるのではなく、全シリーズで共通性の高い内容を独立記事とすることで、今後予想される編集の手間やシリーズ間の記述の分散を減らしたい、と言うことです。ただ、シリーズの各記事を編集する必要が出てくるので、作業の手間が膨大化するのが欠点でしょうか。--124.26.69.193 2015年9月23日 (水) 00:51 (UTC)
=== ゲームプレイヤーの体験談による出典のない独自研究記述を全て抹消除去する提案 ===

text: 主題の分割提案から外れましたので節分けしました。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月7日 (月) 01:19 (UTC)
* 登場人物については公式でキャラクター公式絵図式として相関図と人物紹介があるので、出典がないものはごっそり除去して良いのではないでしょうか。というか、現状既にゲームをプレイした執筆者による個人体験を元にした独自研究の羅列ですよね。全削除で162KB除去となります。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月4日 (金) 17:34 (UTC)
*なるほど、これを見る限りここに書いてある内容だけで充分ですね。他にも色々削れば100KB割るぐらいまで削れそうです。--またーり（会話） 2015年9月5日 (土) 01:28 (UTC)
** いま記事冒頭にを貼付しました。ゲームプレイヤー体験談情報はウィキペディア三大方針のうちWikipedia:独自研究は載せない、Wikipedia:検証可能性に違反していますので、合意なしに一切を除去出来ますが、量が膨大ですし探せば出典を求められそうなものもほんの少しはあると思いますので、善意に取って他に出典を求められそうなら探して追記、ある程度の期間を過ぎて出典をつけられないものは全てコメントアウトではなく抹消除去で良いと思います。恐らく仰る通り多くて100KB、少なくて50KB以下になるのではいかと思います。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月5日 (土) 22:14 (UTC)
***Wikipedia:検証可能性が著しく不足し、かつ独自項目が大多数であれぱWikipedia:削除の方針のケースE相当でWikipedia:削除依頼をかけてしまってもいいのではと個人的には思います。一つ一つ検証してその都度削除だと容量が膨大すぎるかつ履歴が連なる状態だとそれこそ履歴の容量をいたずらに消費し、かつ書き手側から見ても見栄えがよろしくないと思いますので。一度リセットして出典のある内容だけ拾ってまた書いていけばいいのではと思います。--またーり（会話） 2015年9月6日 (日) 14:34 (UTC)
**** WP:DP#Eは内容リセットのために用いる軽々しい手段ではありません。編集除去で済むことを削除依頼で記事履歴ごと抹消してしまっては「過去履歴を閲覧し後で拾う」ということも出来なくなりますし、依頼したと同時に「不適切な依頼」として即時存続で終了するでしょう。内容にWP:Vが不足している部分を大量に含むことが明白であればその部分を選別し除去すれば良いだけのことです。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月7日 (月) 01:19 (UTC)
**** とりあえず記事冒頭にお願いテンプレートを貼付、各節に公式サイト上の詳細情報ページを出典および詳細解説先として貼ってありますので、今後は独自研究記述の除去と同時に百科事典としての根幹である『他ゲームに見られない、PSO2独自の特徴』の解説を主眼として内容を書き換えて行けば良いでしょう。まずは先にも提案した通り、登場人物節と装備品解説節の抹消除去から始めようと思います。ただ、各キャラクターの声優は恐らくどこかの解説サイトなどから拾ってきた情報でしょうから、出典は見つかるのではないかと思いますので「確実に出典がなく明らかにゲームプレイヤーの体験談から発している攻略情報」を段階的に除去して行く方向が良いと思っております。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月7日 (月) 01:19 (UTC)◆追記：相関図にふつーに載ってましたね声優さん情報。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月7日 (月) 03:58 (UTC)
 途中経過ですが、公式相関図を元にキャラクター公式情報に記載されていないゲームプレイ情報をごっそり除去作業中 + 出典情報源を元に加筆・整形中で、2015年9月8日 (火) 10:53 (UTC)現在で230KB程度になりました。今後も作業継続し、全ての記述に出典を明示した後に改めて登場人物節などの分割を論じれば良いかと思います。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月8日 (火) 10:53 (UTC)
お疲れ様です。削除というかたちになったようですので分割提案のほう取り下げさせていただきます。--Kaidog（会話） 2015年9月9日 (水) 14:58 (UTC)
* 作業途中なのですが私事が忙しく出典検証作業を継続することが少々難しい状態ですので、大量除去前の固定版リンクを備忘録代わりに残しておきます。「ファンタシースターオンライン2 2015-09-07T01:40:09(UTC)版 - 411,478バイト」--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年10月15日 (木) 21:24 (UTC)
thread_title:  記事分割 

message: : 主題の分割提案から外れましたので節分けしました。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月7日 (月) 01:19 (UTC)
* 登場人物については公式でキャラクター公式絵図式として相関図と人物紹介があるので、出典がないものはごっそり除去して良いのではないでしょうか。というか、現状既にゲームをプレイした執筆者による個人体験を元にした独自研究の羅列ですよね。全削除で162KB除去となります。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月4日 (金) 17:34 (UTC)
*なるほど、これを見る限りここに書いてある内容だけで充分ですね。他にも色々削れば100KB割るぐらいまで削れそうです。--またーり（会話） 2015年9月5日 (土) 01:28 (UTC)
** いま記事冒頭にを貼付しました。ゲームプレイヤー体験談情報はウィキペディア三大方針のうちWikipedia:独自研究は載せない、Wikipedia:検証可能性に違反していますので、合意なしに一切を除去出来ますが、量が膨大ですし探せば出典を求められそうなものもほんの少しはあると思いますので、善意に取って他に出典を求められそうなら探して追記、ある程度の期間を過ぎて出典をつけられないものは全てコメントアウトではなく抹消除去で良いと思います。恐らく仰る通り多くて100KB、少なくて50KB以下になるのではいかと思います。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月5日 (土) 22:14 (UTC)
***Wikipedia:検証可能性が著しく不足し、かつ独自項目が大多数であれぱWikipedia:削除の方針のケースE相当でWikipedia:削除依頼をかけてしまってもいいのではと個人的には思います。一つ一つ検証してその都度削除だと容量が膨大すぎるかつ履歴が連なる状態だとそれこそ履歴の容量をいたずらに消費し、かつ書き手側から見ても見栄えがよろしくないと思いますので。一度リセットして出典のある内容だけ拾ってまた書いていけばいいのではと思います。--またーり（会話） 2015年9月6日 (日) 14:34 (UTC)
**** WP:DP#Eは内容リセットのために用いる軽々しい手段ではありません。編集除去で済むことを削除依頼で記事履歴ごと抹消してしまっては「過去履歴を閲覧し後で拾う」ということも出来なくなりますし、依頼したと同時に「不適切な依頼」として即時存続で終了するでしょう。内容にWP:Vが不足している部分を大量に含むことが明白であればその部分を選別し除去すれば良いだけのことです。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月7日 (月) 01:19 (UTC)
**** とりあえず記事冒頭にお願いテンプレートを貼付、各節に公式サイト上の詳細情報ページを出典および詳細解説先として貼ってありますので、今後は独自研究記述の除去と同時に百科事典としての根幹である『他ゲームに見られない、PSO2独自の特徴』の解説を主眼として内容を書き換えて行けば良いでしょう。まずは先にも提案した通り、登場人物節と装備品解説節の抹消除去から始めようと思います。ただ、各キャラクターの声優は恐らくどこかの解説サイトなどから拾ってきた情報でしょうから、出典は見つかるのではないかと思いますので「確実に出典がなく明らかにゲームプレイヤーの体験談から発している攻略情報」を段階的に除去して行く方向が良いと思っております。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月7日 (月) 01:19 (UTC)◆追記：相関図にふつーに載ってましたね声優さん情報。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月7日 (月) 03:58 (UTC)
 途中経過ですが、公式相関図を元にキャラクター公式情報に記載されていないゲームプレイ情報をごっそり除去作業中 + 出典情報源を元に加筆・整形中で、2015年9月8日 (火) 10:53 (UTC)現在で230KB程度になりました。今後も作業継続し、全ての記述に出典を明示した後に改めて登場人物節などの分割を論じれば良いかと思います。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月8日 (火) 10:53 (UTC)
お疲れ様です。削除というかたちになったようですので分割提案のほう取り下げさせていただきます。--Kaidog（会話） 2015年9月9日 (水) 14:58 (UTC)
* 作業途中なのですが私事が忙しく出典検証作業を継続することが少々難しい状態ですので、大量除去前の固定版リンクを備忘録代わりに残しておきます。「ファンタシースターオンライン2 2015-09-07T01:40:09(UTC)版 - 411,478バイト」--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年10月15日 (木) 21:24 (UTC)
thread_title:  ゲームプレイヤーの体験談による出典のない独自研究記述を全て抹消除去する提案 

message: 別提案ですので節分けしました。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月17日 (木) 04:15 (UTC)
PSO2放送局と舞台は切り離すべきでは？前者は名前こそPSO2ではあるがノヴァなどPSOシリーズ全般のことを扱っている、後者はゲームの項目に舞台の話が出るのは違和感がある。--124.45.124.243 2015年9月12日 (土) 01:14 (UTC)
*双方切り離す必要はないでしょう。舞台はリダイレクトにカテゴリを貼り付ければ事足りますし、放送局はほとんどファンタシースターオンライン2の話題です。--またーり（会話） 2015年9月13日 (日) 17:15 (UTC)
*  舞台、アニメの情報は本記事PSO2ゲームを元に構築された別個の創作物の内容となっており、同一記事内で複数別個のストーリー、声優・俳優、キャラクター、スタッフなどが重複して記述されるのは判読性を阻害しているのではないかと思われ、また今後のアニメ本放送情報の加筆・修正にも難がありますので、アニメ・舞台をファンタシースターオンライン2を元にした公式創作物として分割することに賛成します。ただし、「PSO2放送局」はPSO2ゲームの情報発信をメインとしてPSO2公式が行う外部媒体（ニコニコ動画）とのコラボレーション活動ですから、分割するとなれば「海外展開」や「他作品とのコラボ」、「オフラインイベント」などと合わせ、ファンタシースターオンライン2の外部活動としてひとまとめに分割されるべきではないかと思います。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年9月17日 (木) 04:15 (UTC)状況が変化しつつあるので取り下げとしました。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年10月15日 (木) 21:24 (UTC)
*Nami-jaさんの項目提案の内容はややまとめすぎでは？これでは分割する意味がないと思われ、さらに公式創作物はファンタシースターオンライン2 オリジナルサウンドトラック、外部活動はファンタシースター感謝祭も絡んでくるのでこれらの統合の話にもなってくる。--124.44.187.243 2015年9月23日 (水) 07:55 (UTC)
*  提案が長期化しつつあるので前回の提示条件を全て取り下げとしました。現状で節単位の分割でよろしいと思います。アニメ関連情報も増えつつあることからアニメ節も同時に別記事へ分割された方が良いのではないかとも思います。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年10月15日 (木) 21:24 (UTC)
thread_title:  PSO2放送局と舞台は切り離すべきでは？ 

message: ◆妥協点がないようですので全て取り下げとします。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年12月2日 (水) 02:15 (UTC)
上でも出てますが分割節が少々違いますので新規に、当記事から3つの節をそれぞれ個別に分割することを提案します。
;  キャラクター節の分割
replies: text: メインキャラだけでもページ分量が莫大になっていることと、ゲームシステムなどの解説にキャラクター情報が必要な内容はほとんどなく、他のアニメ・漫画記事などと同様に分割が妥当と考えます。
;  舞台節の分割

text: 上演終了から1年以上経過しておりこれ以上新規の情報はほとんど出て来ないと考えられ、またゲーム内容と関連はしているものの舞台側が一方的にゲーム内容を反映しているだけでその逆は為されておらず、必要があれば分割した舞台記事側より分割元に適時リンクを張れば良いだけのことで、分割しても問題ないと思います。
;  アニメ節の分割

text: これから始まる新作アニメでありますのでアニメの内容情報が公式から小出しに公開されたり放映回ごとに逐次追記が発生するのは容易に予想出来ることで、早めに分割実施しておいた方が版の増加量を考えると妥当と考えています。
以上、提案者から3点の分割理由を提示致しました。議論の方、よろしくお願いします。上の方で議論のあったその他の問題点はひとまず分割実施して後にまた改めて改訂を考えれば良いかと。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年11月24日 (火) 06:14 (UTC)
*提案1と3は。提案者のおっしゃる通りキャラクターの節は公式設定だけでもかなりの量があり、またアップデートによるシナリオ設定追加やEP4でさらにキャラクターが増える可能性があるため分割が妥当。テレビアニメもオリジナル設定が多い（主人公をはじめとしたオリジナルキャラクターが多い）ため容量かつ更新頻度を考えると分けたほうがいいと思います。一方提案2の舞台については数回行われた程度で容量も更新頻度も本項目内に収まることから現時点の分割はとさせていただきます。分割の議論をするのであれば舞台が再開し、メンバーが替わる等のアクションが起きた時でもいいと思います。参考程度ですがGTO (漫画)の項目では容量かつ頻度が大きいドラマ部では1998年のテレビドラマと2012年以降のテレビドラマが分割されましたが容量と更新頻度が少ないテレビアニメ部は漫画の項目内で収まるので分割はされていません。--またーり（会話） 2015年11月29日 (日) 04:51 (UTC)
* Wikipediaは百科事典であって、ゲームやアニメのキャラクターやその設定を全て網羅する必要などありません。ほとんどが公式サイトを出典にしており、公式サイトが提供している情報を、百科事典が提供する必要はありません。舞台については、「上演終了から1年以上経過しておりこれ以上新規の情報はほとんど出て来ない」のであれば、分割する必要はないでしょう。アニメについても、「逐次追記が発生するのは容易に予想出来る」とのことですが、番組を視聴しての「逐次追記」そのものが必要ありません。放送が終了し、第三者の外部メディアによる情報源が出揃って、アニメ節が質量ともに単独記事としてふさわしいものになったら、その時にあらためて分割を検討すればよろしいかと思います。--Dr.Jimmy（会話） 2015年11月30日 (月) 05:55 (UTC)
*: そこが問題なのですよね。Wikipediaの原則に従うなら、公式サイトを見れば判る情報をWikipedia上で再度編集者視点で解説することそのものが「独自研究」ですから、公式サイト（一次情報源）を典拠として書かれた記述は全て抹消除去して定義のみにした方が良いのですが、不特定多数の方針無理解者に依る逐次編集に永続的に対処は無理なので分割してしまおう、という目論見もあったりします（夏頃に攻略情報をごっそり抹消したことでかなり落ち着いてきていますが）。
replies: text: :議論の原点に立ち戻って、編集半保護の上で追記抑制のローカルルール制定の方が妥当なのかも？ 一次情報源を全て除けば2KBにも満たなくなるでしょうし。二次情報源となる解説本はいくつか出てますし、そちらの内容を主体にした方がいいんですけどね。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年11月30日 (月) 07:14 (UTC)
 Dr.Jimmyさんの反対意見はウィキペディアの根本理念に沿ったものであり、このご意見はもう覆せませんので、合意による分割はもう出来ないものとして、問題の原点に立ち戻り「内容過剰の整理」を主目的に
# 現時点で出典のない匿名ゲーマーの独自研究記述の一切を全抹消除去（出典を探す努力も残す努力も一切行わない）
# 公式に詳細説明のある記述（登場人物など）の解説を除去
で、このノートで複数人の編集者があの手この手で解決しようとしている「内容過剰」は解決出来るものと思います。その上で、ローカルルールとして「公式のゲーム解説マニュアルに記載のある項目をこちらに引き写ししない（二次情報源である解説本からの引用のみ可）」という形を設ければ、今後の逐次編集にも対処出来るのではないでしょうか。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年12月1日 (火) 04:45 (UTC)
*取り下げ云々については提案者の権利なので異論はありませんが一つ忠告しておきますと上述のIP氏が指摘した通り極端すぎる点が否めないと思います。そもそも分割を提案してはひっこめるということを繰り返し、反対意見が出るたびにやっぱり整理や削除しましょうということであれば残念ですが議論の疲弊を招いているだけと言わざるを得ません。もう少し周りの意見をまとめ、冷静に判断されたほうがよろしいのではと思います。きつい言葉を述べてしまい申し訳ありませんが、ご理解のほどよろしくお願いします。--またーり（会話） 2015年12月1日 (火) 15:54 (UTC)
**ううむ。極端というか、現状が「方針無理解の多数のゲーマーたちに野放図に追加記述されてしまっている、ほとんど全てのページ内容がゲーマーによる攻略情報満載の、ウィキペディアのルールに沿っていない状態」ですので、極端な話「全削除してゼロから作り直した方がマシ」とも言えるのですよね。なるべく残せる記述は残そうと頑張って公式などから出典を探して追記して来ましたが、どうやら私はこの記事に関わらない（全く何も提案に触らない）方が良いように思えて来ました。この後で提案は全て取り下げておきます。議論のご参加ありがとうございました。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年12月2日 (水) 02:15 (UTC)
thread_title:  キャラクターと舞台とアニメの分割を提案します。 

message: ウィキペディアは攻略サイトではありませんので、「ゲーム内容」の羅列部分については全て削除とします。（分割でもありません）これらの内容は関連する攻略サイトが担当するものです。
また、いずれアニメと舞台の項目については専用のページを設け、移植としたいと考えています。（当タイトルとは無関係）--Crayon2（会話） 2016年5月11日 (水) 23:56 (UTC)
経緯等はしりませんが、今の記事を読んでもどんなゲームなのかまったくわからない。どのようなゲーム内容なのか、基本的な情報は書かれるべきではないですかね。詳細なコラボ情報などなんかよりよっぽど重要じゃないかと思いますが。--Před válkou（会話） 2016年7月12日 (火) 13:47 (UTC)
* キャラクタークリエイト、種族、クラス、ゲームサーバー、ブロック、アークスキャッシュ/スタージェム、舞台の星々、エネミー、戦闘システムの部分を復旧しようと思いますがいかかでしょうか？あと削除の経緯につきましては独断による削除のようなきがします。こっちに提案する前に削除してますし。--聖橋キリカ（会話） 2016年7月24日 (火) 19:57 (UTC)
* ゲームの基本仕様が書かれていない今の記事は異質な物である上に合意形成なしの独断の私論による削除なので復旧については賛成します。あと私は執筆には関わりませんのでお好きにどうぞ。--113.150.247.59 2016年7月26日 (火) 04:17 (UTC)
* 上記に加えBGM、ステージライブの項目も復旧したいと思います。このゲームの独自性にかかわると判断したためです。すべて復旧するとなると記事の容量が膨大になるので一部復旧という形を取らせていただきます。--聖橋キリカ（会話） 2016年7月26日 (火) 15:10 (UTC)
* 上記の部分の復旧を完了しました。--聖橋キリカ（会話） 2016年7月27日 (水) 08:13 (UTC)
* 復旧お疲れ様です。今後削除される場合は削除される個所とその理由をノートで報告してもらいたいですね。出典がない独自研究が多いのは理解できますが、ゲームをしていない者がこれは不要と勝手に決めつけて合意なき削除を行なわれると今回のような項目として成立しない恐れが発生するためです。--124.44.181.113 2016年8月10日 (水) 16:28 (UTC)
thread_title:  ゲーム内容に関わる記事の削除について 

message: アニメの項目について落ち着いてきたところなので分割について再議論すべき時期になってきたと思います。記事の内容を見る限りアニメは独自性があり、一緒にしている意味がないため。--61.45.43.163 2016年9月3日 (土) 14:49 (UTC)
アニメの内容はゲームと関連性があるとは言え本項目に全て含める必要性は無いと感じます｡分量も多いですし独立記事を作成し本項目にはリンクを残す程度で良いかと｡--Kinseikani（会話） 2017年9月25日 (月) 14:49 (UTC)
replies: text: アニメの内容の分割には賛成です。ゲーム本編とはクロスオーバーする形ですので、この記事に記載している意味はないかと思います。--田中智隼（会話） 2017年10月26日 (木) 17:50 (UTC)
分割提案として依頼させていただきました。--またーり（会話） 2018年2月23日 (金) 23:30 (UTC)

text: 1週間経ちますが依頼時点で賛成複数であること、依頼後も反対意見がないため作業させていただきます。--またーり（会話） 2018年3月2日 (金) 14:06 (UTC)
replies: text: :基本的な分割作業を実施しました。あとのリンク修正等の微調整はよろしくお願いします（私も随時実施する予定です）。--またーり（会話） 2018年3月2日 (金) 14:30 (UTC)
thread_title:  アニメ分割について 

message: 数年前に膨大な記載量として削除された訳ですが、ゲーム内の章や誰々の発言などを出典とすることで、新たに記載することはダメでしょうか？ご意見お願いします。--田中智隼（会話） 2017年10月26日 (木) 17:55 (UTC)
replies: text: 新たに記載することには反対しませんが、このページに再び記載するとなると再び記事の記載量が大きくなるため、ファンタシースターオンラインの登場人物のような新たな記事を作り、そこに記載したほうがいいと思います。--聖橋キリカ（会話） 2017年12月8日 (金) 15:31 (UTC)

text: 確かにそうですね。1度却下されているとはいえ、ダークファルスなどの説明にアニメだけでの説明が含まれるなどしているため、区別したいという意味合いもあります。--田中智隼（会話） 2017年12月9日 (土) 10:00 (UTC)

text: 出典が明記できるのであれば新規立項は可能と思います。--またーり（会話） 2018年2月23日 (金) 23:30 (UTC)
replies: text: : またーりさんへの返信。それについては大丈夫だと思います。PSO2はファンブックとして設定資料集も多く出ていますし、何冊か自分も所持しています。それを踏まえて編集すれば、ゲームとアニメの区別が可能だと思います。--田中智隼（会話） 2018年2月26日 (月) 01:56 (UTC)

text: : 新規記事で作るのは自分は賛成です。--田中智隼（会話） 2018年2月26日 (月) 01:59 (UTC)
thread_title:  ゲーム内の登場人物について 

message: 最近、episode6からのエキスパートと条件で編集合戦になってます。保護依頼は誰に頼んだらいいのですか？ --ストラトス43（会話） 2019年6月12日 (水) 09:42 (UTC)
*6月19日までの保護を確認しました。解除後「エキスパートや各難易度の条件の記述はプロジェクト:コンピュータゲーム#ゲーム内容にある「ウィキペディアは説明書や攻略本ではないため、類型的なゲームシステムを詳細に説明する必要はありません。」に該当するため記述はお控えください」旨のタグを追加し、それでも編集合戦が続くようでしたら再保護もやむなしと思います。--またーり（会話） 2019年6月16日 (日) 09:33 (UTC)
 
確認ご苦労さまです。--ストラトス43（会話） 2019年6月16日 (日) 12:42 (UTC)
thread_title:  保護依頼について 

message: ファンタシースターオンライン2 エピソード・オラクルも放送終了が近づいているため、ファンタシースターオンライン2 ジ アニメーション同様分割議論に入りたいと思います。
#分割するか否か（現時点では「要加筆」の条件で分割は可能と思われます）。
#分割する場合、キャラクター紹介の節について当該記事に記載か別途登場人物の記事を作成し、リンクを貼るか（ジ アニメーションと異なり、エピソード・オラクルの登場人物ほぼゲーム内のNPCキャラのため）。
以上について議論をお願いします。--またーり（会話） 2020年3月21日 (土) 17:52 (UTC)
*1.について2週間経過しましたが異論なしのため分割を実施しました。--またーり（会話） 2020年4月3日 (金) 22:57 (UTC)
thread_title:  アニメの分割議論について 

message: 本日PHANTASYSTARONLINE2 NEWGENESISの発表がありました。つきまして以下のルールを提案したいと思います。
#サービス開始まではファンタシースターオンライン2にて取り扱う。
#サービス開始時点でファンタシースターオンライン2 ニュージェネシスへのwikipedia:分割提案の議論を行なう。
その他提案等ありましたら本項にてお願いします。--またーり（会話） 2020年7月24日 (金) 07:24 (UTC)
thread_title:  新作について 

message: 本項目を再検証しましたが、40%近くがゲーム内と直接関わりのないメディア情報となっています。個人的見解としては本項目はあくまでゲームを中心とした項目にすべきと考えている一方で、生放送や舞台についても重要な内容であること（削れる部分はあると思いますが、それでも割合は多いと思われます。）からファンタシースターオンライン2のメディア一覧（仮称）へ分割することを提案します。分割対象は生放送、舞台などのイベント、アニメです。--またーり（会話） 2020年8月20日 (木) 00:24 (UTC)
*（コメント）メディア一覧として分割するよりかは、個別記事として分割した方がよいかと思います。（特に舞台版）もし、メディア一覧として分割した後に記事が充実した場合、そこからさらに分割を行うことが考えられ、これを繰り返すうちにメディア一覧の記事の内容が小さくなってしまうと思われます。--リトルスター（会話） 2020年8月20日 (木) 23:30 (UTC)
**リトルスターさん。そうですね、ファンシースターオンライン2 - ON STAGE -については単独項目にしてもいいと思います。ただ細分化すると今度は管理や編集の煩わしさが発生します。その部分が非常に難しいところですので、今回は一括で項目化にし、やはり分割が発生する場合は改めて議論してもいいと思います。分割元には簡単な説明と分割先へのリンクを貼りますので項目が無駄になることはありませんし、極端に小さくなることもないと思います。--またーり（会話） 2020年8月22日 (土) 06:34 (UTC)
***ありがとうございます。いろいろ考えた結果、票を投じることにいたしました。--リトルスター（会話） 2020年8月23日 (日) 13:46 (UTC)
*提案から1週間が経過し、賛成意見もありますので分割を実施しました。--またーり（会話） 2020年8月29日 (土) 03:07 (UTC)
thread_title:  分割提案（メディア一覧）