ノート:佐世保女子高生殺害事件

message: 当たり前のように「逮捕されて現在取調べを受けている容疑者」を「犯人」「加害者」と扱っていますが、そのような記述は全て誤りであり、同時にWikipediaのルールに反するのではないでしょうか？--122.196.65.13 2014年7月31日 (木) 20:14 (UTC)
replies: text: 同感です。該当する表現を全て容疑者等に修正する事が望ましいと思います。--Inglid（会話） 2014年8月1日 (金) 03:50 (UTC)
「容疑者＝犯人（加害者）」とした記述を正すため大幅に修正しました。繰り返しになりますが現在はまだ捜査段階であり、色々と不明な状態です。今マスコミから報道されているもの通りだと決め付けて記述するのは早急すぎます。現在は「マスコミによる憶測を寄せ集めて、容疑者を犯人に仕立て上げる記事」になっています。また、司法解剖の結果は「死因は頸部圧迫による窒息死」と発表されていますが、何者か（現在逮捕されて取調べを受けている容疑者だとは限らない）により（または何らかの原因で）頸部が圧迫され窒息に至ったのかもしれません。「現在分かっている検証可能な事実」のみを記述すべきと思いました。Wikipediaの編集に慣れていないので、内容にはまだ問題点があると思います。慣れておられる方に加筆・修正をお願いしたいところです。「絞殺」の記述を削除。（「頸部圧迫による窒息死」の死因イコール「絞殺」とは限らない）「純粋殺人（快楽殺人）・バラバラ殺人」の記述を削除。まだ全容はわかっていません。--122.196.65.13 2014年8月2日 (土) 03:23 (UTC)
thread_title:  容疑者 

message: 怨みや金銭などの動機のない「純粋殺人事件」（快楽殺人）である。は今現在では不適切な言明ですので消します．復帰する場合は適切な出典をつけてください．--AyaTademaru（会話） 2014年8月2日 (土) 02:13 (UTC)
thread_title:  動機の解明はまだされてません 

message: 佐世保高1殺害事件に改名提案します。--Homura magica（会話） 2014年8月4日 (月) 17:30 (UTC)
replies: text: 「高1」にすると却って事件を把握し辛くなると思うので、現状では改名する必要性を感じません。--58.98.250.242 2014年8月5日 (火) 00:57 (UTC)
佐世保女子高生殺害事件
約 996,000 件
佐世保高1殺害事件
約 715,000 件
佐世保女子高生殺害事件の方が一般的な様で、改名提案を取り下げます。--Homura magica（会話） 2014年8月5日 (火) 01:02 (UTC)

text: 「佐世保高1殺害事件」とするくらいなら「佐世保高1女子殺害事件」としたほうがいいと思います。「舞鶴高1女子殺害事件」という記事もあるし。

text: だけど、そのためにはメディアで「佐世保高1女子」とする記述がどれくらいあるか、出典をある程度列挙した方が説得力が出ると思います。

text: 2008年の舞鶴高1女子殺害事件は同じ舞鶴で2001年に高3女子が殺害された事件がそれなりに注目されているので、「舞鶴女子高生殺害事件」では2事件を混同してしまうという事情があります。

text: 佐世保で過去に高2女子又は高3女子が殺害されたという事件がそれなりに注目されて報道されたというのはあったのでしょうか？　ないのであれば「2事件を混同してしまう」という事情は無くなります。

text: 仮に過去にないとしても、未来において佐世保で報道機関からそれなりに注目される「高2女子殺害」又は「高3女子殺害」が発生する可能性は確かにあります。未来においてそういう事件が発生して「2事件を混同する可能性が出てくれば」、その時にまた議論をすればいいと思います。--TempuraDON（会話） 2014年8月5日 (火) 01:14 (UTC)
「佐世保小6女児同級生殺害事件」という記事もあります。佐世保市で小学生が同級生を殺害した事件が他にはないと思いますので、「佐世保小学生女児同級生殺害事件」でも混同する可能性を懸念する必要がないと思われますが、それでも記事名に学年が入っています。なので「佐世保高1女子殺害事件」に改名するのが適切に思います。（出展はありませんが、8月5日現在のNHKのニュースでは「佐世保高1女子殺害事件」と扱われていますね）
インターネットの検索結果で「佐世保女子高生殺害事件」の方が「佐世保高1殺害事件」多いとありますが、この事件を扱ったものとして一般的かどうかという面ではあてにならないと思います。検索結果を見ていくと、全然関係のない内容のものも多く出てくるからです。単純に「高1」よりも「女子高生」の方が検索結果として多く出てくるだけではないでしょうか。
メディアでの報道で最も多い記述から命名するのがWikipediaの記事としてベストなのであれば、もう少し待ってからでもいいとも思います。
また、「佐世保小6女児同級生殺害事件」にならって「佐世保高1女子同級生殺害事件」とするのは、現時点では不適切ですね。同級生が殺害したのかどうかはまだわかっていません（元も子もない話ですが「殺害事件」なのかどうかもまだハッキリしていない？）。「同級生」の単語を織り込むか否かが決まるのは判決確定後ですね。--122.196.65.13 2014年8月5日 (火) 10:24 (UTC)

text: ＞「佐世保小6女児同級生殺害事件」という記事もあります。佐世保市で小学生が同級生を殺害した事件が他にはないと思いますので、「佐世保小学生女児同級生殺害事件」でも混同する可能性を懸念する必要がないと思われますが、それでも記事名に学年が入っています。

text: これは佐世保小6女児事件から1年後の2005年に出版された草薙厚子『追跡!「佐世保小六女児同級生殺害事件』（講談社）の表紙タイトルから事件名を採用したものと思われます。

text: 事件を単独で扱った書籍のタイトルというのは、他の事件名と比較すると、どちらかといえば採用されやすい傾向にあると思います。勿論、絶対視されるものではなく、事件を単独で扱った書籍のタイトルでも、他メディアや作家等が事件名の一切使用されない特異な事件名であったりしていたら、採用されないこともあります。これはケースバイケースと思います。

text: 今回の髙1女子の事件は事件発生から日数が経過していないという事情もあるので、まだそういう単独の書籍が出ていないですね。事件が経過したら、事件を単独で扱った書籍が出るのでしょうか、世間における事件名の浸透度や他事件との混同の可能性等を考慮したうえで、Wikipediaの事件名としたらいいと思います。--TempuraDON（会話） 2014年8月5日 (火) 11:52 (UTC)
replies: text: :メディアの使う事件名も定まっていないわけですし、もう少し様子を見てからでいいでしょうね。--122.196.65.13 2014年8月6日 (水) 08:57 (UTC)
「佐世保高1女子殺害事件」の使用例は「高１女子殺害、少女の精神鑑定決定」（共同通信 2014年8月8日）の文中で「佐世保高1女子殺害事件」という言葉が使われていることは確認できました。--TempuraDON（会話） 2014年8月8日 (金) 13:42 (UTC)
replies: text: ::近い地域と時期に起こって何かと引き合いに出される「佐世保小6女児同級生殺害事件」との対比を強調するために「佐世保高1女生徒同校生殺害事件」が良いと思います。小学生は「児童」、中高生は「生徒」が通例ですし、「同級生」というと同じ組というニュアンスで、「同学年生」はあまり使わない言い回しなので。ついでに、このタイトルだと、主述関係と目的語すなわち「誰が誰に何をしたか」が明快になって良いと思います。--ニック・ジャコルソン（会話） 2014年8月23日 (土) 08:26 (UTC)
thread_title:  記事タイトルについて 

message: 現時点では「何者かによって殺害されたと思われる遺体が発見され」て「容疑者が自供している」という段階です。「女子高生による同級生バラバラ殺害事件」かどうか（「15歳の高校1年の女子生徒」が犯人かどうか）は、まだわかっていません。そのような記述は不適切です。--122.196.65.13 2014年8月6日 (水) 08:57 (UTC)
thread_title:  事件はまだ解決していません 

message: 「ノート:刺激惹起性多能性獲得細胞#最近の一連の加筆への疑問」において、利用者Homura_magica氏（IPユーザー時 219.29.194.163氏）の記述が問題になっています。出典からほぼそのまま文章を転載している事例が多く見受けられており、他の記事の調査においても、転載や履歴不継承の問題が発覚しています。
そのため本記事において同氏の編集を精査したところ、
;問題のある編集
*2014年8月8日 (金) 20:20 - 文量は少なく一部改変があるが、「」からの転載が疑われる。
*2014年8月5日 (火) 01:13 - 「」からの転載。コピー・アンド・ペーストして不要部分を除去しただけ。
*2014年8月5日 (火) 00:44 - ほぼ「」からの転載
;グレー
*2014年8月5日 (火) 01:31 - 一応、引用の形態（元の文章は、を参照。現在、出典の共同通信配信の記事（各新聞で使用）は文章が差し替えられている）。
*2014年8月5日 (火) 01:19 - 「」に主語以外同一の文が見受けられるが、ありふれた表現の短い記述で、特に問題はなさそう。
;問題ない編集
*2014年8月5日 (火) 01:02 - タグの除去
*2014年8月5日 (火) 00:49 - 言葉の置き換え
*2014年8月4日 (月) 17:35 - 独自の文
といった状況でした。
文量としては少なく、途中の文章や文末を省くなどの改変があり、とりたてて対処は必要なさそうです。しかし、こちらの議論では意見が分かれていましたので、人によって判断は異なるかもしれません。取り急ぎ、調査のご報告まで……。--Assemblykinematics（会話） 2014年9月21日 (日) 08:04 (UTC)
===別の編集者の方の、引用の範疇を越えていると疑われる編集について===
別の編集者の方の
*2014年8月23日 (土) 08:03 の編集
において、出典として
*
が明示されてはいますが、出典中の文章がそのまま転載されています。
引用と思えないこともないのですが「」で括られておらず、文量も多い状態です。また、「カミュの……明らかである。」の部分だけなら良いと思うのですが、その後の「この時期に……だろうか」までそのままになっており、著作権問題として気になっています。--Assemblykinematics（会話） 2014年10月2日 (木) 16:14 (UTC)
===版指定削除依頼について===
2件の問題については引用の範囲外と思えましたので、「Wikipedia:削除依頼/佐世保女子高生殺害事件」において版指定削除依頼を行いました。細かな転載についてはあまり問題がないと考えたので削除依頼範囲には含めていませんが、念のため編集で文言を修正し、削除依頼ページでも問題に言及してあります。--Assemblykinematics（会話） 2014年10月3日 (金) 16:35 (UTC)
thread_title:  Homura magica事件に伴う疑義の検証 

message: 別の編集者の方の
*2014年8月23日 (土) 08:03 の編集
において、出典として
*
が明示されてはいますが、出典中の文章がそのまま転載されています。
引用と思えないこともないのですが「」で括られておらず、文量も多い状態です。また、「カミュの……明らかである。」の部分だけなら良いと思うのですが、その後の「この時期に……だろうか」までそのままになっており、著作権問題として気になっています。--Assemblykinematics（会話） 2014年10月2日 (木) 16:14 (UTC)
thread_title: 別の編集者の方の、引用の範疇を越えていると疑われる編集について

message: 2件の問題については引用の範囲外と思えましたので、「Wikipedia:削除依頼/佐世保女子高生殺害事件」において版指定削除依頼を行いました。細かな転載についてはあまり問題がないと考えたので削除依頼範囲には含めていませんが、念のため編集で文言を修正し、削除依頼ページでも問題に言及してあります。--Assemblykinematics（会話） 2014年10月3日 (金) 16:35 (UTC)
thread_title: 版指定削除依頼について

message: イギリス紙（しかもタブロイド）の報道を殊更太字で記事のトップに持ってくる意味が不明です。そもそも、「日本で起きた犯罪の中でも最も陰惨なものの一つ」と言われてもピンとこない日本人が殆どで、「日本の犯罪史」で１０００件くらいあげればようやく引っかかる程度ではないですか？--79.242.155.107 2014年11月30日 (日) 20:06 (UTC)
replies: text: 私も当該記述は不要だと思います。--TempuraDON（会話） 2014年12月1日 (月) 07:06 (UTC)
thread_title:  海外での報道 

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「佐世保女子高生殺害事件」上の9個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20147431.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20140729083015/http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20147431.html）を追加
*http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140727/waf14072716320019-n1.htmにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20141001044947/http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140727/waf14072716320019-n1.htm）を追加
*http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014072902000120.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20140810004044/http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014072902000120.html）を追加
*http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000031705.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20140811183837/http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000031705.html）を追加
*http://www.sankei.com/affairs/news/140728/afr1407280005-n1.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20141006111213/http://www.sankei.com/affairs/news/140728/afr1407280005-n1.html）を追加
*http://www.sankei.com/affairs/news/140729/afr1407290036-n1.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20141006145224/http://www.sankei.com/affairs/news/140729/afr1407290036-n1.html）を追加
*http://www.sankei.com/west/news/140729/wst1407290061-n1.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20141006151805/http://www.sankei.com/west/news/140729/wst1407290061-n1.html）を追加
*http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140808-00000001-sasahi-sociにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20140811012446/http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140808-00000001-sasahi-soci）を追加
*http://www.sankei.com/affairs/news/140730/afr1407300001-n1.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20141006180007/http://www.sankei.com/affairs/news/140730/afr1407300001-n1.html）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月25日 (月) 20:14 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正