Wikipedia‐ノート:削除依頼/椎名林檎

message: *（コメント）こちらでは掲載されていますが、初期は非公表ではなかったとかそういうことはないのでしょうか?--Dump 2006年11月18日 (土) 17:55 (UTC)
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*（コメント）ティーンズ・ミュージック・フェスティバル全国大会にてテレビで本名を出しているのでいいのでは？椎名林檎＝本名をだしていないかもしれないけど。1回テレビで出しているので大丈夫とおもいますが。。--daiki6222006年11月23日 (木) 12:13 (UTC)
*（コメント）石原さとみの例もあります(ノート参照)。それと署名は正確に。↑--Dump 2006年11月23日 (木) 18:22 (UTC)
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*こういった、ケースB-2が原因で削除される場合の殆どで、管理者による削除後、ページが白紙化・その後はゼロから書かれることになるわけですが、なんとかして、削除前の記事量を維持することはできないんでしょうか。そういう方法がもしもあるのならば、どなたかお答えいただきたいです。それと、スポニチのソースについてですが、これは上にも例としてあげられているティーンズ・ミュージック・フェスティバルでの彼女の実名出演を理由に、実名は公表されているものいうスポニチ側の判断による記載ではないかと思います。で。スポニチがそういう方針（だと仮定）なのに対して、ウィキペディアはどういう立場をとるのか?ということになるわけですが、自分は、ウィキペディアでは非公表もしくは記載すべきではないという立場をとるべきだと思います。理由ですが、椎名林檎の芸能人（歌手）としてのデビューは「幸福論」の1998年5月27日で、それ以前は、あくまで一般人の域です。またデビュー後については、本人がメディアを通して実名を公表した事実はありません。--航汰 2006年12月7日 (木) 11:59 (UTC)
**（コメント）Calveroさんが言われているように今の日本語版Wikipediaには現在の記事量を維持する方法はありません。どうしてもと言うのでしたら航汰さんが現在の記事から得た情報をもとに新たに書き下ろすしかないでしょう。なお、ティーンズ・ミュージック・フェスティバルをを主催しているヤマハ内のページには椎名林檎が出場していたことが記載されていますし椎名何某名義で出ていたことを書くこと自体に問題はないと思います（Dunpさんが上げられているノート:石原さとみでの合意は航汰さんの参考になるかと思います）。--苫 2006年12月7日 (木) 12:40 (UTC)
***（コメント）記事量の件、ご回答ありがとうございます。話し変わって、そのページを読みましたが・・・、ここでの本来の議題である本名については、一切触れられていません。むしろ、普通に記事の内容を読めば「椎名林檎」が出場していたようにしか読み取れませんけど。。。。むしろ、その記事に記述されている内容から椎名の本名を連想するのは不可能かと。また、"椎名何某名義で（TMFに）出ていたことを書く"かどうかについて議論しているわけではなく、あくまで"椎名の本名を書く"べきかどうかについての議論です。論点がすり替わっています。以上のような理由から、本名を記載するだけの理由には至らないと考えます。また、TMFへの出演はバンド「Marvelous Marble」として、MQへの出演は「椎名林檎」としてであり、受賞も公式を見る限りは、その両名義でです。石原さとみの場合は、賞を受賞した名義と石原さとみの来歴に同賞を受賞したとあることそれ自体に名義上矛盾が生じている故の論争であり、今回の該当部分TMFの件に焦点をあてても、苫さんが上げられたページを見る限り、バンドとしての受賞であり、名義的にも矛盾はありません。そういう点から考えても、本名を掲載する理由には至らないと思います。--航汰 2006年12月7日 (木) 16:52 (UTC)
*（コメント）daiki622さんが示されているティーンズ・ミュージック・フェスティバルの公式サイトで該当年部分を見てみたのですが本名の記載は確認できませんでした。そこでGoogleで検索したところ、どうやら「ひたむき賞」受賞のMarvelous Marbleというバンドとして出場していたようですので「本名でテレビに出ていた」というのは怪しいのではないかと思います。また、仮に出ていたとしても本名であると明言していないのではないでしょうか。以上のことからdaiki622さんには椎名林檎がティーンズ・ミュージック・フェスティバルに椎名何某名義ではなく本名で出ていたという情報の出処を明らかにしていただきたく思います。情報の出処によっては石原さとみのケースと同様に削除対応が必要でしょう。--苫 2006年12月7日 (木) 12:19 (UTC)
**TMFにおける、"バンドメンバーの一員"としての名義が今回の問題の発端となっている本名です。--航汰 2006年12月7日 (木) 16:52 (UTC)
***（コメント）わたしの考えがうまく伝わっていないようですのでいったん整理しますと今は「TMFに本名で出ていたから削除の必要はない」というdaiki622さんと、「本名は公開されていない」という航汰さんがおられてどちらの情報が正しいのかというとことで止まっているわけです。ちなみに私の考えは上にもあるとおり「本名は公開されていないため削除」ですので本名を記載すべきといってありません。しかし、椎名林檎がMarvelous MarbleのメンバーとしてTMFに出場していてその際の名義が椎名何某であると公表されているのならそれが記載されること自体には問題ないだろうということです。また、ヤマハ内のページは航汰さんが「デビュー前で一般人なので記載すべきでない」といわれたため、「椎名林檎の活動実績として認知されている」という反証としてあげたものです。確かに、椎名何某名義について記述すべきかどうかは向こうのノートでして本名の公開非公開を論点にするべきですね--苫 2006年12月8日 (金) 15:52 (UTC)（一部修正,全然整理できていない・・苫 2006年12月8日 (金) 16:26 (UTC)）
（コメント）あまり投稿回数のことは言いたくないのですが、本名が公開されたというdaiki622さんはこちらでのコメント以外は投稿されていないようですので信憑性に欠けるように思います。また少なくとも公式サイトでは記載されていないようですので削除が妥当ではないでしょうか。削除依頼以降ずいぶんと版を重ねられているようですしそろそろ決着したいところですね。あと、今更なのですがニーチェさんはログインユーザーではないですね・・--苫 2006年12月13日 (水) 13:52 (UTC)
*（コメント）youtubeなんかで今でも見れますけど、本名で過去にオーディション番組に出演されてましたよ。Marvelous Marble としてではなく個人で。それでもデビュー前ですが…ジン—以上のコメントは、219.102.207.172（会話/履歴/whois）氏が[ 2007年2月3日 (土) 08:26 (UTC)]に投稿したものです。
*（コメント）音楽ライターの丹生 敦氏が太陽出版より発売した、椎名林檎についてまとめた著書「林檎コンプレックス」と言う本に、椎名林檎の本名を記載していますが。--ナターシャ 2007年2月13日 (火) 12:54 (UTC)
*(コメント)櫻井そうし「鏡の国のりんご」（蒼馬社,2001年）P13-14、P102に本名掲載。--Himetv 2007年6月3日 (日) 22:24 (UTC)
*「林檎アレルギー」ISBN:9784884692032 (4884692039)という本に本名及び記事本文で「要出典」とされている項目についての記述が多数あります。--神代樹 2007年8月19日 (日) 04:58 (UTC)
thread_title: 本名に掲載に関する議論（2006年12月13日 (水) 13:52(UTC)の版より）