ノート:楽天/過去ログ3

message: 事業→EC事業→楽天市場、の楽天市場がWikipedia:リダイレクト#ループするリンク、重複するリンクを作成しないに該当するリンクになっています。保護が解除された時に気付いた方がいらっしゃったら、リンクを削除していただければと思います。
世界最狂の魔法使いＣray-Ｇ 2007年5月20日 (日) 01:33 (UTC)
replies: text: 反映させておきました。--219.9.116.4 2007年6月23日 (土) 08:54 (UTC)
thread_title:  保護解除後の編集要望 

message: 一連のTBSに対する経営統合申し入れに関連する内容はどこで記載すればいいのでしょう。項目キーワードも複数に渡りますので、改めて項目を立てるべきでしょうか？Starbacks 2005年10月25日 (火) 13:19 (UTC)
楽天TBS統合問題の記事でも作成すればいいのでは？--mochi 2005年10月25日 (火) 13:24 (UTC)
前も言いましたが、急いで書く必要もないと思います。誤報があって、それも全部かきっぱなし、というのも可能性としてはあると思います。とりあえず、頻繁に書き換えが必要なもの、緊急なものはWikipediaに向いているとは思えません。ゆきち 2005年10月26日 (水) 04:13 (UTC)
「情勢」の項目について。(1)営業利益の算出の方法に関する誤解や売上げと利益の混同に基づいて書かれているようです。私はつじつまが合うように記事の日本語を解釈できませんでした。というか意味不明です。(2)四半期業績の概要ならまだしも、一部のニュース(ネットニュース？)に基づいて一部だけを強調するような記事は百科事典に適さないと私は思います。(3)こういうのっていきなり消しちゃってもいいんでしょうか？編集経験が浅いのでいきなり消すのはちょっと不安。kawana 2006年7月17日 (月) 20:01 (UTC)
thread_title:  TBSへの経営統合申し入れについて 

message: Wikipediaは2chのまとめサイトでもなければ、ゴシップ情報集積所でもないと思うのですが。まずは、会社の案内から書くべきでは。ゆきち 2006年1月10日 (火) 03:45 (UTC)
楽天市場と楽天フリマ（オークション）を混同している記事は楽天憎しの感情論でしょうか？
ただ、当初売上げによるマージンを得ない、月額５万でネットショップをと営業し、他のショッピングモールから根こそぎ客を
奪ったにも関わらず掌返しでマージンを取るようになった＜楽天市場＞の経緯、石鹸ショップとの確執は楽天市場を語るうえでははずせないと思います。
今回のIPバレはとっくに有名でIPが出る掲示板で掲載商品のお勧めをRAKUTENのIP丸出しでなどよく見られた光景です。
thread_title:  ゴシップの前に書くことがあると思うのですが 

message: 「楽天（らくてん）は
日本のインターネット関連企業。本項で詳述。 
上記企業が保有する日本のプロ野球球団、東北楽天ゴールデンイーグルスの略称。 
中華人民共和国におけるロッテの中国語表記。」
とするか、
「その他
中国においてロッテは楽天と呼ばれるが、上記の楽天株式会社とは何の関係もない。」
とするかで編集合戦が起こされています。当事者の方はノートで合意を形成してください。--Huugo 2006年8月30日 (水) 16:31 (UTC)
replies: text: 球団の「楽天」への誘導は必須と思います。曖昧さ回避にしないとしても、冒頭文内で誘導するくらいの配慮は必要でしょう。さらに、中国語の「楽天」については、トリビアとして書くようなものではないと思います。曖昧さ回避で誘導するか、全く触れずに置くか、どちらかでしょう。いずれにせよ、喧嘩両成敗さんの編集では不適切であると考えます。なんだか無理に「山手線」方式を消してるような。 -- ＮｉＫｅ 2006年8月31日 (木) 01:22 (UTC)

text: 本ノートの議論及び本人ノートへの警告を無視し編集合戦を続ける利用者:喧嘩両成敗に対し投稿ブロック依頼しました。賛否・コメントをお願いします。議題については、ここではNikeさんの言う「山手線方式」を支持（これは俗称ですか？）。わざわざその他の見出しを作ってまで説明する必要性がないため。--Huugo 2006年8月31日 (木) 17:24 (UTC)
replies: text: :Otherusesにて楽天 (曖昧さ回避)への誘導リンクを貼りました。--春野秋葉 2006年9月23日 (土) 05:07 (UTC)
thread_title:  曖昧さ回避部分の編集合戦について 

message: 事実か否かの点においては一般に認知されているニュース機関にて報道（文末ソース）されたことを考えると憶測が過ぎる面はないのではないでしょうか。少なくとも「～という報道がなされた」程度の記述はあって良いかと。
ただし編集が尚早だったことは確かです。失礼しました。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/web2/?1156917189
--Huugo 2006年8月30日 (水) 16:32 (UTC)
replies: text: 記載するかは据え置き、議論の場が二つあっては困りますのでノート:楽天証券及び査読依頼の結果に合わせたいと思います。--Huugo 2006年8月30日 (水) 17:46 (UTC)
thread_title:  楽天証券によるWikipediaからの不利益情報削除疑惑について 

message: wikipediaは企業の作ってる案内カタログじゃないよ。—以上の署名の無いコメントは、222.145.23.24（会話・履歴・whois）氏が[2006年8月31日 (木) 09:48 (UTC)]に投稿したものです。 
replies: text: 見出しを下に移動。wikipediaは222.145.23.24の落書帖じゃないよ。--Huugo 2006年8月31日 (木) 10:54 (UTC)

text: Wikipediaは百科事典ですしね。--ゆきち 2006年8月31日 (木) 11:53 (UTC)
なんというか私怨たっぷりの記事ですね。店舗の事件まで楽天の事件として扱われてるし。｢楽天フリマジャム賞味期限騒動｣なんて楽天とは殆ど関係ないでしょ。ヤフオクでのトラブルをいちいち記事に書きますか？
>222.145.23.24
ならその報道機関を書いたらいいんじゃないの？あんたが勝手に調べた問題点はいつ削除されても文句言えないよ。--Luilz 2006年11月22日 (水) 00:03 (UTC)
thread_title:  報道機関で何度も報道されてる事実を何度も繰り返し削除する<!--馬鹿-->人が居る。 

message: 何の問題も発生しない企業は存在ませんから、今後もトラブルがあるのは確実ですが、それを逐一詳細に書かれてしまうと凄く見辛くなるように思います。恐らくライブドア関連や出店された方等が恨みを抱いて書いておられるのだと思いますが、あまり細々と書き過ぎると逆に見辛くて誰も見なくなり、逆効果だと思います。細かいのは大雑把にまとめて頂けると有難いです。--コタツ 2007年2月18日 (日) 10:35 (UTC)
個別の独立記事があるものに関しては、そちらに移動すれば良いと考えます。その方が、記事相応であるし、本項の膨らみも抑えられます。「問題点の項」そのものに関しては、他の多くの記事にもございますし、またそれは予想の指摘ではなく、実際の経緯も含まれておりますので、突然に一括削除される方も時折おられますが、残していて問題ないかと思います。--219.9.116.33 2007年2月28日 (水) 05:28 (UTC)
thread_title:  発生したトラブルを全て書き込まれると見辛いです 

message: この討論は移動されています。詳しくは、ノート:楽天/討論ログ_20070325をご覧ください。--2007年3月24日 (土) 16:19 (UTC)
thread_title:  ガンダムDVDの問題に関して 

message: どうも仕切った方が良さそうですね。ここではトラブルに関する記述の編集に関する揉め事を解決すべく、そこへ書く為のお約束ごとを決めたいと思います。現状では全消ししてしまう方が出るかもしれませんし、逆に無法地帯の如くゴシップを書きまくられる方が出るかもしれません。お約束で固め、それに準じている記事は完全削除は出来ないが、逆にお約束を無視した記事は無条件で削除出来る方向でいきましょう。議論で決めるのは100%平行線で、身動きが取れなくなりますので。ここにレスされる場合、相手の事を良く考えて記述する必要があります(署名は必ずするとか)。取り合えずそれっぽいお約束を箇条書きにしますので、異論がある場合はそこに華麗な形状でお返事をお願いします。
*楽天本社が原因ではない記事は書かない楽天のサービスはその性質上、非常に沢山の企業が参加しています。当然それだけ集まれば何処かの企業が不祥事を起こす可能性はある訳ですが、それを楽天の問題として取り扱う事は不適当でしょう。例えば楽天に出店している健康コーポレーションが個人情報流出してしまった場合、それを記述すべきは健康コーポレーションのページである事は賛同していただけますでしょうか？実際に私が見た時にはそういう記事が楽天の問題として取り上げられていました。Wikipediaは問題を提起する場所ではありませんので、楽天本社が原因ではない記事は書かないと言うお約束を提示します。
*情報源を必ず記載する消されない為にも 独自研究では無いと言う証明をして下さい。元々、 信頼できる情報源の記載が無く、検証出来ない記事は消されても文句が言えない、と言うのが公式方針なのです。情報源を提示する事を徹底する事で編集合戦が起こる事を予防したいと思います。情当然ですが、真偽を調査していない上に、情報が誤りであっても責任を取らないメディア(MyNewsやブログ等)は情報源として適当ではありません。提示された情報元では一部しか検証できなかった場合、検証できなかった部分は削除可能です。
*問題点では無い事は書かない当然ながら検証可能で楽天の情報だとしても、時事ネタの様な日常的にある単なるニュースは削除とします。トラブルや問題点以外はここ以外に書くことにしましょう。(削除出来ないからと言う理由でガンガン書かれても困るので)
取り合えずこの三点のお約束を守る事にしましょう。追加があれば取り合えず提案してください。--コタツ 2007年3月19日 (月) 10:26 (UTC)
replies: text: ネズミは本提案に賛同します。（ネズミ）
thread_title:  トラブルや問題点を書くお約束 

message: ガンダムDVDに関しての編集議論によって、ノートの容量が大きくなっています。編集動作が遅くなる事が心配されますので、今回の議論を過去ログ化することを提案いたします。--2007年3月23日 (金) 08:31 (UTC)
replies: text: 問題無いです。是非やって下さい。--コタツ 2007年3月23日 (金) 11:01 (UTC)
replies: text: :よろしくお願いします。（ネズミ）
replies: text: ::すみません。仕事が忙しくてぜんぜん見ていなかったのですが、えらく話が進んでいますね。

text: ::でも方向としては良い方向に向かっているように思いますし、ごく少数の人間の独断で進めるべきではないと思いますので、当然私もコタツさんのご提案とＭaｙ．Ｌｏｗさんのご提案に同意します。

text: ::あとついでですが、私のＩＤとネームが違うのは別にとがめられることではないはずですので、念のため。

text: ::最初の登録の時に変えてもいいような感じで自然にフォームが出てきますし、一部では論争があるようですが、公式に禁止されているわけではないことのようですので、誰からも強制される筋合いはないはずです。

text: ::まあ、普通のサイトなどでは安全のためＩＤとネームは必ず変えるものだと思っていましたので、よくわからないまま設定したということもありますが。

text: ::あと一つ、過去ログ化も賛成ですので、ぜひどうぞお願いいたします。--ブリンバック 2007年3月24日 (土) 02:47 (UTC)
replies: text: :::アカウント名と署名が違っているのは特に禁止はされていないと思います。過去ログ化についてなのですが、2つ皆さんに質問があります。

text: :::*名称を決めたいと思うのですが、ノート:楽天/討論ログ_20060324の様な名称にすべきでしょうか。

text: :::*過去ログ化するのは、ガンダムDVDの件だけでよろしいでしょうか。

text: :::という2点です。独断で過去ログ化するのは非常に失礼だと思うので、お手数ですが質問させていただきました。

text: :::最後に、保護という結果になってしまいましたが、保護解除が行われたのなら是非記事の良質化に向けて、よりよい討論を行いましょう。--2007年3月24日 (土) 03:26 (UTC)
replies: text: ::::それですっきりしてわかりやすくなると思いますし、私はすすんで賛成させていただきます。--ブリンバック 2007年3月24日 (土) 03:42 (UTC)

text: インデント戻しました。明日に判断を下そうと思っていたのですが、すでに記事編集の際の動作が遅くなっている事が判明したので、唐突ですが過去ログ化を実行させていただきました。ノート:楽天/討論ログ_20060324に討論を移動しました。-- 2007年3月24日 (土) 14:40（UTC）署名の付加をしました。--2007年3月24日 (土) 16:29 (UTC)
replies: text: :先日の過去ログ化のことなのですが、履歴不継承分割に該当する恐れがありましたので、誠に勝手ながら過去ログ化実行前の版にリバートし、そこから分割手順に沿った分割を行わせていただきました。正式版はノート:楽天/討論ログ_20070325ですのでご注意ください。また、ノート:楽天/討論ログ_20060324の版を履歴不継承分割に該当するとして削除依頼に提出しますので、ご協力のほどをお願いいたします。

text: :追伸:後々思ったのですが、討論ログの西暦が間違ってましたね…どちにしろ履歴不継承過去ログですが。--2007年3月24日 (土) 16:29 (UTC)
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楽天アフィリエイトの報酬支払いの承認率の低さも記載してはどうでしょうか。アフィリエイト業界の健全化を期待します。--以上の署名の無いコメントは、203.138.227.17（会話・投稿記録）さんによるものです。(219.9.116.31による付記）。
thread_title:  過去ログ化提案 

message: この節の議論は移動されています。詳しくは、ノート:楽天/過去ログ_20090629をご覧下さい。--アルトゥール 2009年6月29日 (月) 11:50 (UTC)
thread_title:  個人情報流出及び、GIGAZINEによる楽天批判について 

message: セクション「個人情報流出及び、GIGAZINEによる楽天批判について」の編集議論によって、ノートページの容量が肥大化しています。既に議論が落ち着いていることもある為、該当セクションの過去ログ化を提案致します。--アルトゥール 2009年6月16日 (火) 12:02 (UTC)
replies: text: 御提案感謝します。以下、2つの理由から賛成です。

text: #該当項目の内容のほとんどは、2者による対話だけが延々と続き、あまりに長すぎるので第3者による可読性が低い。

text: #現状とは異なる状況下での議論が大半を占める。（「現在進行中の事象」についての議論であったため、議論中に記事のソースとして使える出典が大幅に増えた。）ゆえに今となっては、読むべき価値が高いとは言えない。--ErectricWire 2009年6月20日 (土) 06:14 (UTC)
replies: text: :賛同して頂きありがとうございます。もう一人くらいの同意が欲しいところですが、今週末に反対意見が出なければ6月29日に過去ログ化を行おうと思います。過去ログ化にあたって以下の2点を検討しています。

text: :*名称は「ノート:楽天/過去ログ_20090629」とする。

text: :*過去ログ化はカットアンドペースト方式で行う。

text: :なお、私は過去ログ化の作業は初めてなので、履歴不継承問題などを起こしてしまうかもしれません。慎重に作業を行いますが、問題ある編集をした場合は皆様によって適切に対処して頂きますよう宜しくお願い致します。（アルトゥールには任せられない、という方がいらっしゃった場合は適任の方に託します。）--アルトゥール 2009年6月22日 (月) 11:42 (UTC)

text: （賛成）アルトゥールさんのご提案に賛成します。検討内容にも異論はありません。お手数ですがよろしくお願いいたします。--Addicks 2009年6月24日 (水) 17:26 (UTC)
replies: text: :予告通り、「個人情報流出及び、GIGAZINEによる楽天批判について」の過去ログ化を行い、ノート:楽天/過去ログ_20090629へ議論を移動しました。--アルトゥール 2009年6月29日 (月) 12:02 (UTC)
thread_title:  過去ログ化の提案 

message: まつい質舗はメールを希望したわけではないのに、毎日メールが来ます。毎日何通も”まつい質舗”からメールが来て、その上に、迷惑メールまでしょっちゅう来ます。配信停止はなかなかつながらず、その上に、一度目に配信停止をクリックしたときは、パソコンが機能しなくなりました。その後も何度かクリックしてますが、なかなかつながりません。どうしたらいいですか。アドレス変更などは、つながりやすくなってますが、････
replies: text: まず、Wikipediaは、そういった質問を受け付ける場ではありません。「Yahoo 知恵袋」あたりのほうが望ましいかと…。ちなみに、ストア主催の「プレゼント懸賞」や、楽天主催の「ポイントくじ」などに参加されてはいないでしょうか？　その要項には、楽天ストアからメルマガが配信される可能性がある旨が記載されています。楽天のシステムを使ったメルマガであれば、かならず「配信停止」できます。それをしない（出来ない）のは、あなたの問題です。パソコンに問題があるなら、ネットカフェを使うなり、なんらかの方法を試して下さい。--アイバー 2010年7月13日 (火) 02:17 (UTC)
thread_title:  楽天で”まつい質舗を見てから、しつこくメールがきます。 

message: トラブルや問題点を書くお約束で示されている過去の版からは、偽ブランド品など第三者の権利を侵害する商品に関する記載などが削除されました。しかしながら、楽天市場に出店している企業が原因で生じた問題であっても、楽天の場の提供者としての責任を問われることがあります。
どこまでを楽天の問題として取り扱う、記事として記載することが適当でしょうか。ご意見を記載いただければ幸いです。--Marketplace（会話） 2014年6月25日 (水) 15:35 (UTC)
thread_title:  楽天市場における、出店企業が原因で生じた問題に関する記事について 

message: Rポイントカードのサービスが開始されたなど、楽天スーパーポイントについて記述する必要があると思い、現在自分の利用者サブページで下書きを執筆中です。同時にRポイントカードについても書いています。誤りや改善点などの問題点、情報(特に出典が探すのも大変なのでかなり不足気味)などご指摘ありましたら自分の会話ページにご連絡ください。ある程度完成したらこれを元に本記事を投稿する予定です。 --Mzm5zbC3 (会履メ) 2015年1月17日 (土) 16:37 (UTC)
thread_title:  [[楽天スーパーポイント]]の下書きを執筆しています