ノート:桜川唯丸

message: 最初の執筆者です。現在、このページを削除する方向で動いております。つきましては皆様の御意見をお聞かせいただければ幸いです。--Tokugawa yodomaru（会話） 2014年4月17日 (木) 04:12 (UTC)
replies: text: 削除せず、残して欲しいと思います（『ウランバン』持ってますよ）。

text: ご本人と近しい立場にいらっしゃると、直接話を聞いたり、ご自身でも体験されたことなどもあるかとおもいますが、もしよろしければ、書いてあることを、読者やほかの編集者が、オフィシャルページで書かれていることはそのように、また、どこかの本で確認できるものは、書名やページ名がわかるようにしていただければ幸いです。より詳しく調べようとする際の手がかりとなりますし、間違いが紛れ込んだり、いたずらされたりしたときに、検証することも容易になります。ウィキペディアは誰でも書けるため、名前を騙って書き込んだりする方もいらっしゃいますから、そうしたことを避けることもできます。「この記事には複数の問題があります」というのは、まだ記事がそうしたことが改善される余地があるものだと読者や他の執筆者に伝えるものです。ゆっくりでも改善に取り組んで頂ければ幸いです。--Ks aka 98（会話） 2014年4月17日 (木) 06:38 (UTC)

text: 実は、数年前に唯丸氏に関する全部資料の類は家庭の事情で処分し、ほとんど手元になく、私が執筆したのは、その後で、御教示頂いている様な事の検証が不可能となってしまいました。で、結局、この文章も関係者各位に本(かつて持っていた本)を読ませていただき、借りてまとめたり、図書館に行ったりの繰り返しで執筆しました。まだ、執筆時点ではなんて概念も起こる前でして、実際問題として、もう、この記事は出来上がっていて、なにか、唯丸氏の新たな動きがあれば書くというスタンスでやっていきたいと思います。江州音頭という、幕末から続く、比較的新しい伝承芸能ながら、この項を書く上でどうしても、会員(弟子、関係者)以外の人が読める検証可能な書物がどうしても私家版となり限られていて、書籍は数多くあるのに、オフィシャル的な事もここで掲載しているのに、こちらではそれが認められないという腸捻転現象を起こしていて(それでもWikipediaは2ちゃんねる化していますがね…)、これ以上、私自身も当記事に関して時間を割く(もう一度紐解いてこちらに編集表記する)事が不可能であり、これは付けた人ともメールのやり取りをしたのですが、私個人としてはこれ以上はなにも出来ないという結論に達しました。

text: 以上の事をご理解いただけますでしょうか。--Tokugawa yodomaru（会話） 2014年4月17日 (木) 08:24 (UTC)
*マークアップをスタイルマニュアルに沿った形に修正する必要があります。（2014年4月）

text: 削除するなら勝手にしろや。二代目のウィキは書かないのかい？--Kamemano（会話） 2014年4月18日 (金) 02:47 (UTC)
初めましてにしては無礼な方ですね。お宅に言われなくても時期が来れば削除します。それと、なんの目的で荒らすんですか？。音頭関係者、もしくはファンの方に間違いないでしょうが、あなたの意図がさっぱりわかりません。二代目の記事は書く予定はありません。今回の事で懲りてています。それと、あなたみたいな、記事に対して無責任過ぎる方々がおられるから、この記事も削除しようと思っているだけです。まあ、御理解いただけないないでしょうが。--Tokugawa yodomaru（会話） 2014年4月18日 (金) 02:59 (UTC)

text: Tokugawa yodomaruさん、事情は了解しました。--Ks aka 98（会話） 2014年4月18日 (金) 05:17 (UTC)
Tokugawa yodomaruと同じ人です。ご本人から連絡いただいたので補足しましたが、これも本当はアカンのですね(苦笑)。でも、書いておきますね。また腸捻転現象だわ。これも活字化とか書籍とか放送されたとかじゃないと本当はアカンのね。草取り人の方々言い訳と無責任ご苦労さんです。--Magamix（会話） 2014年5月5日 (月) 16:36 (UTC)
いろんな人らに草取りをしていただいたおかげで余計に精査とか、混ざっていた記載を確実に書くようになりました。ムカつきながらも勉強になりました(謝意は無い)。記事作成に当たり唯丸氏の関係者各位(本当はダメなんですが、もう開き直りですね)にこの場を借りて御礼申し上げます。また、相談に乗ってくださった、または、こちらの記載に目を通して心配をしてくださった関係諸兄にも御礼申し上げます。--Tokugawa yodomaru（会話） 2014年5月6日 (火) 14:57 (UTC)
自作自演のひとらに言われる筋合いはおまへん。ブロックされてたらしいですが別アカで活動してました間に解けたみたいですね。さて、先日、こちらで意見者の一人の正体をひょんなところから見破る事が出来ました。匿名でも好き勝手はダメですね。キーワードは特化しているジャンルと筆名にヒントがあり、その意見者と思われる人に近い共通の知り合いに精査(どんだけ暇やねん…俺)したらあっさり判明しました事をご報告しておきましょう(笑)。かなりの高確率で間違いないと自負しています(笑)。ま、2ちゃんねる化しますわ。そりゃあ、無駄ばかりでもないので今後も書きますし、せっかく記事書いて、また虐められるのもしんどいので一度ブロックされたので別アカかIPアドレスで投稿しようと思いました。それではごきげんよう。--Tokugawa yodomaru（会話） 2014年5月19日 (月) 13:27 (UTC)
thread_title: 最初の執筆者です

message: 本稿と同様のケースを発見しました。大正～昭和の俳優で演出家の【千田是也】の稿でひ孫に当たられる寺田雄山さんが同様の事で呼び名に付いて叩かれていますが、証言者は彼女の祖母(千田氏の娘)なのですが、"活字化されていないので検証不可能"だと他の管理者の精査(ほとんど指摘するだけで精査されない無責任なのが実態)により叩かれています。
*これや→家族や仲間たちに自称していた芸名の読み方。
*これなり→主な演劇史関係の本や資料の記述。
replies: text: というのが趣旨で、履歴を見ると数回、このやりとりが寺田さん(遺族)と編集者の間に編集合戦が起こり、今年(2014年)の6月15日まで『編集保護の対象』となっています。ここでも、書かれた本人(千田氏)の発言が無視された腸捻転現象が起きています。私は"これや"と氏の生前から読んでいたので、寺田さんに賛成なんですが。気が向いたら読んでください。--Tokugawa yodomaru（会話） 2014年5月23日 (金) 10:24 (UTC)
thread_title:  腸捻転について 

message: 徳川淀丸です。こちらでイライラしていて暴言を吐きまくったり、疲弊していましたが、河内音頭+江州音頭+本記事に於いて、私も音頭研究の真似事を桜川唯正氏と初代唯丸氏と吉田昌信氏の導きで行うようになり約二十間(にとま=芸題言葉で二十年の意味)でどうしても詳らかになっていない事をあっさりと解き補足していただいた様の補足、『初代及び二代目歌亀師匠の生没年』を指定頂き感謝いたします。それと悪質執筆者の『丸の内おっくん』みたく可変IPを使用せずに6年間も編集を続けられておられる部分に潔さと超感謝の意をこの場を借りてこちらのノートと私の2アカウント利用者ページにおきまして中心より厚く御礼申し上げます。本当にありがとうございました。少しだけ、今後も執筆出来る張り合いが目覚めつつあります。Wikipediaも棄てたもんではない、と思いました。重ね重ねありがとうございました。--Magamix（会話） 2014年6月1日 (日) 03:53 (UTC)
thread_title:  感謝 

message: 淀川徳丸さんが加筆しておられた「最近(2014年1月現在)のアイドルは菊川玲と檀れい。」という一文は、出典が示されておらず、「出典」節にも2013年以降の文献が挙げられていないので、を貼りました。--122.18.239.101 2014年6月1日 (日) 10:18 (UTC)
replies: text: ここでは良い子ぶっても無理です。本人の発言です。いじる気も気持ち悪いのでありません。何度説明しても学習されないのはあなたの中の常識でしたから。

text: 唯丸氏御本人もオタクの当記事の荒らし行為に私への個人攻撃を開始された頃から心を痛めておられます。当該の指摘についても

text: 「自分が言ってると発言してても本とかにならなあかんねんな。

text: しっかし、Wikipediaってひどいやつ(122.18.239.101)がおるなあ…。

text: ま、放置しとけ。このワシの記事はワシらの手から離れてる記事と思おうや…。あほらし」

text: と言われましたので報告しておきます。それとあまりにも酷すぎるので

text: Wikipedia:管理者伝言板#投稿ブロックに123.225.45.23|123.225.45.23さんをこちらもご報告させていただきました。こりないんですねえ～。ここを見たら第三者があなたが私に対して2ヶ月間にも渡って個人攻撃を続けていることが一目瞭然です。私自身に反省がないとは言えないまでも、ここはそれを白日のもとに晒す場所です。そんなことも理解出来ないのですね(笑)。あ、それと、私は私の主観を管理者が読めるようにキチンと書きました。オタクみたく卑怯ではないので。しかし、オタクに憐れみと不憫な印象しかありません(苦笑)。

text: *IPアドレス	　122.18.239.101/123.225.45.23/122.26.195.172

text: *ホスト名	p1101-ipbf2704marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

text: *IPアドレス割当国	日本 ( jp )

text: *市外局番	該当なし

text: *接続回線	光

text: *都道府県	東京都

text: あ、削除依頼は私の立ち上げ記事のほとんどが

text: 「記事作成から何年も経過し、一本の記事として複数の執筆者との行動記事となり、記事自体が一本立ちして成立しているのでもう出来ない」

text: とある管理者からの回答を得ました。お生憎様。--Tokugawa yodomaru（会話） 2014年6月3日 (火) 07:40 (UTC)
replies: text: :Wikipedia:存命人物の伝記とWikipedia:検証可能性には従うようお願い申し上げます。--122.26.195.172 2014年6月3日 (火) 08:19 (UTC)
replies: text: ::いつまでこの貼り付けるだけの嫌がらせをこの投稿者からうけるんだろうか…。前に述べてるのに学習していない…相変わらず、気持ち悪いし不気味だし…--Tokugawa yodomaru（会話） 2014年6月3日 (火) 08:39 (UTC)

text: ::※当稿の冒頭で普段私が使用している芸名を『丸の内おっくん』が書いて投稿していましたが、私はWikipedia上でその芸名を使用した事はありませんので、確実に私に対する悪意に満ちた攻撃を意図して本稿を執筆投稿されたという判断を下すことにしました。これは図らずも『丸の内おっくん』の個人攻撃目的の意図を示すのに充分な証拠として改変(この稿の履歴表示をみれば明白です)いたしましたこと御理解ください。やってくれましたね…丸の内さん。 --Tokugawa yodomaru（会話） 2014年6月3日 (火) 09:51 (UTC)
thread_title:  要出典について 

message: 上のテンプレートは、最初の執筆者である私への可変IP使用個人攻撃者の下記人物から2014年5月に無意味に貼られたものです。もう私も師匠も相手にしません。
*IPアドレス	122.18.239.101/123.225.45.23/122.26.195.172
*ホスト名	p1101-ipbf2704marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
*IPアドレス割当国	日本 ( jp )
*市外局番	該当なし
*接続回線	光
*都道府県	東京都
--Tokugawa yodomaru（会話） 2014年6月3日 (火) 08:01 (UTC)
replies: text: このノートページにとを貼ることは問題ないはずですが、何かご不満をお持ちですか。--122.26.195.172 2014年6月3日 (火) 08:22 (UTC)
不満だらけではありますが、それを想像してマシンの前で笑っているオタクの顔が浮かびますし、今まで、オタクも対話に応じませんでしたのでオタクと同じ方法をとります。それと、勝手に編集しないでくださいね。言うように戻しましたが相変わらず不気味で気持ちの悪いだけですね…。--Tokugawa yodomaru（会話） 2014年6月3日 (火) 08:29 (UTC)
 このノートページにて発言した利用者のうち、ととの3アカウントは、無期限ブロックされました。--122.17.81.233 2014年6月4日 (水) 12:52 (UTC)
thread_title:  上のテンプレートについて