lflage/wiki-talks huggingface dataset:
ノート:横滑り防止機構

message: 2008年8月31日 (日) 15:36の編集において、この項目の本文が横滑り防止装置へのリダイレクト化に変更されました。しかし、この編集に関しては下記2点の問題があると考えましたので、いったん差し戻しをしました。疑問点を以下に挙げます。
* 内容についての議論や合意形成。リダイレクト化を行ったということから、横滑り防止機構が横滑り防止装置と同じ、あるいは包含関係にある概念であるという認識があったものと思われます。にもかかわらず既存記事の加筆修正でなく、全く新しい初版を書き起こして旧版を捨て去ったというのはいささか性急であり、また3年におよぶ他の執筆者への配慮を欠いているとも思われます（Wikipedia:ページの編集は大胆に#ただし、配慮を忘れない）。
* ページ名についての合意形成。他の既存項目へのリダイレクト化ではなく、書き起こされた初版へのリダイレクトということで、これは実質的に（ページの完全書き直しと同時に）ページの改名を行ったことに等しいと思われます。これについても、合意を得ることが望ましいと考えます（Wikipedia:ページの改名）。
以上2点について認識を明確にし、執筆者間での合意を形成した上で、統合を考えるのがよいと思います。--K.F. 2008年9月3日 (水) 15:36 (UTC)
replies: text: 横滑り防止装置を執筆したものです。利用者‐会話:Etoaへの呼びかけがありましたので、こちらに意見を記したいと思います。疑義が２点あがってますので、それぞれについて述べたいと思います。

text: * 内容についての議論や合意形成

text: 横滑り防止装置の初版を見ればわかるとおり、私は日経ビジネスと横滑り防止装置公式ホームページを元に、横滑り防止装置を作成しました（さらにこれを書く発端となったのはロボットカーですが）。で、これらの出典もとと横滑り防止機構を見比べて、違和感を覚えてググってみたのですが、横滑り防止機構は特定のメーカー、もうちょい突っ込むとマツダのシステムを参照して作ったんじゃないかなーという感触を持ってます。で、ここから先が「にもかかわらず既存記事の加筆修正でなく、全く新しい初版を書き起こし」への返事になるのですが、横滑り防止機構は他のものからコピー、あるいは要約して内容を記載したが出典を記しておらず、削除の対象になる可能性があるんじゃないかという疑いを持っています（疑いのあるページは後述）。そのため、たとえ横滑り防止機構が著作権違反として削除されても、横滑り防止装置が残るよう、あえて移動処理による履歴継承を行いませんでした。ちなみに旧版を捨て去ったといいますが、それについてはWikipedia:記事の分割と統合に基づいて、横滑り防止機構から記述内容をコピーすれば済む話なので、問題ないかと思います（著作権が疑わしい部分。「これら（引用者注：ABSとトラクションコントロール）のシステムの機能を利用して、旋回時における車両の挙動を安定化させる姿勢制御システムが実用化されつつある。このシステムは、旋回時にアンダーステア状態やオーバーステア状態を検出したときに、エンジン出力の低減制御や各車輪ごとのブレーキ力制御等により車両のヨーイング方向の姿勢を制御して、安定した旋回走行を実現することを目指す」自動車の姿勢制御装置と無段変速機の総合制御装置より引用。参考として、横滑り防止機構の初版）。

text: * ページ名についての合意形成

text: ページ名については、出典もとに沿った名称を使用しました。

text: 以上です。--Etoa 2008年9月4日 (木) 16:23 (UTC)
replies: text: :コメントありがとうございます。コメントのインデントは修正させていただきました。

text: :まず内容について、著作権侵害の虞が感じられたというお話は理解しました。他の執筆者の混乱等を回避するためにも、次回以降はぜひノート等で先に疑義を提示していただければと思います。私個人の印象では、初版の記述はマツダの特許記事を参考にしているとは思えますが、表現という観点では著作権侵害には当たらないと感じております（著作権法における保護対象は「表現」であり、「意味」ではないので）。ただ、Etoaさんが著作権侵害の虞ありと感じておられるようならば、議論を尽くす意味でも削除依頼を行うことは良いと思いますし、もしEtoaさんが多忙であるようならば私が代わりに削除依頼を出すこともできます。

text: :次にページ名ですが、現名称が誤字脱字があったりガイドラインに合わないわけではなく、Wikipedia:ページの改名にある「直ちに改名を行ってかまわない」条件には当たらず、現に差し戻しという事態になったわけですから、次回以降はぜひ改名提案を行い合意形成を行ってください。なお、1つの出典元で用いられているというだけでは、元の名称が不適切である（新しい名称がより適切である）という改名条件としてもやや説得力に欠けるように思われますが、損保会社等の割引制度で「横滑り防止装置」という言葉が一般に用いられている（機構という言葉が使われている例は今のところ見つからない）ため、（削除依頼との兼ね合いもありますが）改めて改名提案を提示していただければ私個人としては賛同します。--K.F. 2008年9月4日 (木) 17:32 (UTC)
replies: text: ::著作権が怪しい部分については、削除依頼で判断を仰ぐのも手ですね。それでは、ちょっと手続きをしてみようかと思います。

text: ::名称変更については、作業時のこっちの意識はWikipedia:ページの改名#改名前にすべきことの「次の場合は直ちに改名を行ってかまいません。」の「明らかに、ページ名が記事名の付け方のガイドラインに沿っていない（Wikipedia以外で横滑り防止機構という名称を見いだせず、「正式な名称を使うこと」に該当していないと判断）とき」に該当するとして、作業を行いました。

text: ::で、他の方から「名称について合意形成があった方がいいのでは」と言われれば、必ず自分の行動が正しいと言い張れるものでもありませんので、状況に応じて考えていきたいと思います。--Etoa 2008年9月12日 (金) 12:08 (UTC)
replies: text: :::長期化でご迷惑をおかけしましたが、Wikipedia:削除依頼/横滑り防止機構を存続で終了しましたのでご報告します。--Kinori 2008年11月29日 (土) 17:05 (UTC)
thread_title:  横滑り防止装置との関係について 

message: 過去の経緯てある上記、#横滑り防止装置との関係についてによると、明らかにWikipedia:ページの分割と統合#統合すべき場合に該当し、著作権問題も大丈夫だったとの事ですが、統合作業までは行わなかったようです。英語版リンク先も同じですし、別々のままにしておくのはまずいので、あらためて統合を提案します。誰かやってください。--219.110.92.1 2011年8月13日 (土) 03:11 (UTC)
反対が無く、統合提案テンプレート除去後の編集も殆ど無かったので、統合しました。--219.110.101.229 2011年12月25日 (日) 11:48 (UTC)
thread_title:  統合提案
Category‐ノート:双子を題材とした作品

message: このカテゴリの「題材」というのは、「双子」そのものが主題である作品をいうのだと思っていたのですが、カテゴライズされている作品を見る限りそうとは限らないようですね。作品の主人公が「双子」であれば含めてよいのか、さらに範囲を拡大して「双子」が主人公でなくても登場していればこれも含めるのか、基準があいまいなように思いました。カテゴリ名が、:Category:双子が登場する作品や、:Category:双子を主人公とした作品であれば対象がわかりやすかったと思うのですが……。今のカテゴリ名を使用するのでしたら、対象となる作品の基準を決めておいたほうがよいのではないでしょうか？--長月みどり 2008年9月3日 (水) 16:43 (UTC)
replies: text: Wikipedia:削除依頼/双子の登場する作品の一覧に示される観点（単に双子が登場するだけでは無意味なカテゴリ、双子が主題となっていることを条件とするなら主題とは何であるかが不明確、といったところが、先の一覧記事の削除依頼の要点だと思っています）を解決していないと、削除依頼に出される可能性があるという点だけ、一応補足しておきます。ちなみに私自身が削除依頼を出すつもりはありません（そもそも先の削除審議において、私は存続票を投じています）。--NISYAN 2008年9月3日 (水) 22:47 (UTC)
replies: text: :NISYANさんが挙げられた削除依頼では、賛否両論あったようですが結局削除になっていますね。わたしも単に双子が登場するだけであればたくさんの作品が挙げられるのでしょうが、意味はあまりないと思います。ただ、双子が主人公ということに限定した場合は、双子の主人公が巻き起こす展開などにおいて作品の特徴として挙げられるかもしれません。このカテゴリでわたしが問題だと思うのは、双子が作品にどの程度関わっていれば「主題」といえるのかがあいまいな点です。カテゴライズする基準として、双子を主人公とした作品に限定したほうがよいのではないでしょうか？ カテゴリの中には、カテゴライズの基準を設けている例（:Category:漫画を題材にした漫画作品・:Category:実録漫画など）もありますし。範囲を絞らないと、NISYANさんがおっしゃるようにこのカテゴリが削除依頼に出される可能性があると思います。--長月みどり 2008年9月4日 (木) 16:43 (UTC)
 遅いレスですが、とりあえずは双子に該当する人物が主役あるいはメインキャラとなっている、双子のキャラクターが物語の鍵を握っている、というのだけを取り上げればいいかと。多重人格が登場する作品のカテゴリの例を挙げますと、ドラゴンボールなど「現状で“多重人格の人物の人物が登場するだけ”」で作品を追加されそうな懸念があったので「Category:多重人格が登場する作品」を廃止して:Category:多重人格を題材とした作品のカテゴリを立ち上げ、「多重人格が登場する作品」にあった作品を新設したカテゴリに移したのですが、現状で多重人格者が主人公、メインキャラクターで登場しそれがストーリーに大きくかかわっているものだけですのでそうした基準でひとまず十分なのではないでしょうか。多重人格&双子が登場する作品を例に挙げますと、双子座のサガという双子にして多重人格の人物が登場するからといって聖闘士星矢は多重人格&双子の登場する作品のカテゴリはつけられていませんし。--ヨッサン 2011年12月18日 (日) 15:05 (UTC)

text: また双子が主役あるいはメインキャラとして登場する作品であっても、北斗の拳やサザエさんのようなものは含めるべきではないでしょう。メインキャラの磯野波平には磯野海平という双子の兄がいますが、双子であることが物語の進行などに大きく関わってくるという描写されているわけではないですし、リンも後付的に天帝編で双子となりましたが、その後双子であることが物語の鍵を握る描写がなされていたわけでもなかったので。--ヨッサン 2011年12月18日 (日) 15:55 (UTC)
thread_title:  「題材」に含まれる範囲について
ノート:N-Iロケット

message: いつの間にかN-Iの英語ページができています。しかし向こうも出典に基く内容のようですが、日本語ページと比べるといろいろ矛盾が多いようです。私は個人的に英語はあまり自信が無いので極力関わるべきではないのかもしれませんが、一応ご報告しておきます。
JAXAの英語ページのN-I紹介の内容は出典にはなりそうですが、2段目やブースターの構成など詳しいことが書いてありません（フォトアーカイブに写真くらいはあるようですが）。2段目やブースターの構成について英語で説得力のある出典があるのでしたら、向こうで示していただけると有り難いのですが・・・。--Gwano 2008年9月3日 (水) 17:19 (UTC)
replies: text: ひとまず日本語の出典も混ぜながらですが、英語版のノートを立ち上げ、説明を追記しておきました。打ち上げ能力（特に低軌道）については資料によってばらつきがあるので困り者です。ひとまず現在の記述であるLEO 800kgおよび、LE-3の燃料・燃焼時間についての出典がありましたら引き続きよろしくお願いしたいと思います。--Gwano 2008年9月4日 (木) 12:52 (UTC)

text: 日本語の資料でよろしければ、新版日本ロケット物語 (ISBN 4-416-20305-5)151～152ページにN-Iロケットの諸元が載っています。LE-3の燃料は四酸化二窒素(NTO)とエアロジン50（A-50:ヒドラジン系燃料）、燃焼時間は記載がありませんでした。--Ofuku 2008年9月5日 (金) 14:46 (UTC)
replies: text: :ありがとうございます。あとで図書館でも探してみようかと思います。それにしてもN-Iの低軌道打ち上げ能力は、英語版ノートに記述したように文部科学省にある科学技術白書では1200kgになっているんですよね。この差はどこから来ているのでしょうか・・・。静止軌道は130kgで同じなのですが。一方、英語版のノートでは今のところ特に反応はありません。やはり私の英語力ではネイティブブリティッシュとまともに議論できるレベルではなかったようです・・・。--Gwano 2008年9月7日 (日) 12:36 (UTC)
replies: text: ::JAXA広報部発行のなるほど・ザ・ロケットブックにおいても、低軌道打ち上げ能力は800kgとなっているようです。N-Iロケットが打ち上げた低軌道衛星は全て高度1,000km程度の軌道に投入されているようですので、この軌道への打ち上げ能力が800kgである可能性が考えられます。しかし、これを裏付ける資料はまだ見つかっていません。--XeTea 2008年9月16日 (火) 14:32 (UTC)

text: 英語版で出典として記載されているEncyclopedia Astronauticaの中で出典の1つとして挙げられているJonathan's Space Home Page内のLaunch vehicles databaseにおいて第2段とブースター構成について正しく記載されているようです。--XeTea 2008年10月18日 (土) 12:39 (UTC)
replies: text: :先週末は忙しかったためお返事が遅くなってしまいましたが、ありがとうございます。ひとまずご指摘の内容を英語版のノートページで示させていただきました。--Gwano 2008年10月27日 (月) 00:02 (UTC)
thread_title: 英語版との矛盾
ノート:ウルフヘレ (マーシア王)

message: エゼルワルホへの割譲はウルフヘレによるものだとされていますが、ベーダ・ヴェネラビリスの著作によると、この出来事は681年のことのようです。しかし、その時点でウルフへレは既に亡くなっており、矛盾しています。どなたか、正しい情報を提供していただけませんでしょうか。
参考ページ
*ベーダの著作　こちらの13項に記述があります。　https://en.wikisource.org/wiki/Ecclesiastical_History_of_the_English_Nation_(Jane)/Book_4
*ジュート人の英語版記事　https://en.wikipedia.org/wiki/Jutes
--とるてぃ（会話） 2023年7月31日 (月) 13:42 (UTC)
thread_title:  エゼルワルホへの割譲について
Template‐ノート:日本の衆議院選挙区

message: 現在、300の小選挙区には本テンプレが使用されているようですが、選挙期間中は
をこのテンプレに組入れたいと思いますが、いかがでしょうか?以前、山口県第2区の補選の時も気になっていたのですが、それぞれの記事に貼るよりは効率的かと思いますが。--TENDERAS 2008年9月3日 (水) 22:39 (UTC)一部修正--TENDERAS 2008年9月8日 (月) 12:59 (UTC)
thread_title:  選挙期間中のテンプレ組入について 

message: * 2022年の区割り改定で廃止された衆議院選挙区のプレビューにおいて不適切な画像が表示される事象が確認されています（編集での対処法がわからないためこちらに記載します）。--東夏（会話） 2023年8月13日 (日) 05:54 (UTC)
thread_title:  不適切な画像について
ノート:ナナシノゲエム

message: 現在このゲームについての記事がナナシノゲエムとナナシ ノ ゲエムの2つ存在しています。したがってナナシノゲエムを正式なタイトル表記であるナナシ ノ ゲエムに統合を行いたいと思います。一週間以上反対意見が出ない場合は統合を行おうと思います。--Ruruga 2008年9月10日 (水) 18:40 (UTC)
replies: text: （賛成）統合後、本項はリダイレクト化で十分でしょう。--ヨッサン 2008年9月16日 (火) 16:56 (UTC)
*統合作業を行いました。--Ruruga 2008年9月17日 (水) 02:18 (UTC)
thread_title: 統合について
ノート:ゼイビア・ネイディ

message: この項のタイトルが「ゼイビア・ネイディ」となっていますが、根拠は何でしょうか。
英語版の記事には「エクセイービア ネイディー」と書かれています。
--平介護（たいらのすけもり） 2008年9月4日 (木) 00:46 (UTC)
replies: text: ESPNでは「ZAV-ier NAY-dee（ゼイビア・ネイディ）」となっています。検証可能性や出典を考慮すればESPNの方に準拠すべきでしょう。--Web comic 2008年9月4日 (木) 04:40 (UTC)
replies: text: :情報ありがとうございます。MLB.COM のビデオでアナウンサーが「ゼイビア」と言っているのを確認しました。--平介護（たいらのすけもり） 2008年9月4日 (木) 11:42 (UTC)
thread_title:  カタカナ表記について
ノート:内柴正人

message: {{削除依頼ログ
|talk=false
|result1=存続|page1=内柴正人|date1=2008年8月10日
}}
{{Blp}}
{{柔道ノート|品質=|重要度=高}}

message: >>週刊新潮が報じたところによると、北京五輪直前に酒に酔って俳優・渡瀬恒彦の運転手に暴行、後遺症が残る怪我を負わせたが、金メダル候補ということもあり内密に示談したという[2]。>>
どういう文脈でなぜ俳優の運転手に暴行したのか詳しい背景などの説明をお願いします。--2012年9月12日 (水) 02:05 (UTC)——以上の署名の無いコメントは、183.72.109.132（ノート/Whois）さんが 左記時刻 に投稿したものです（K K1980（会話）による付記）。
thread_title:  詳しい説明を！ 

message: 金メダル剥奪とか書かれてるんですが、準強姦で有罪は確定したけれどドーピングしたわけではないので金メダルは剥奪されないと思います。--Rain night 2014年5月5日 (月) 07:28 (UTC)
replies: text: 将来的にはわかりませんが、今の時点で剥奪はされていないようです。IPユーザによる雑な加筆によるものと思われます。というわけで修正しました。--侵入者ウィリアム（会話） 2014年5月6日 (火) 02:37 (UTC)
thread_title:  メダル剥奪？ 

message: まだ紫綬褒章褫奪の情報は無いようですな。官報http://kanpou.npb.go.jp/--49.251.50.18 2014年7月28日 (月) 07:07 (UTC)
thread_title:  褫奪 

message: なぜ、半保護されているのですか？--106.132.170.77 2015年10月26日 (月) 13:40 (UTC)
thread_title:  半保護について
ノート:シアトル・スーパーソニックス

message: シアトル・スーパーソニックスがオクラホマシティに移転することになりオクラホマシティ・サンダーになることが決定しておりますが、英語版などのようにシアトル・スーパーソニックスに記事を残し、ニューオーリンズ・ホーネッツがハリケーン・カトリーナの影響で一時フォード・センターを本拠地としたことを含めて新たな記事を立ち上げたいと思いますので移動の差し戻しを提案します。--Tiyoringo 2008年9月4日 (木) 03:56 (UTC)
replies: text: 賛成します。オクラホマシティ・サンダーは別記事の方がいいですね。--STB-1 2008年9月4日 (木) 04:35 (UTC)
thread_title:  シアトル・スーパーソニックスへの差し戻し及びオクラホマシティ・サンダー新規作成の提案 

message: オクラホマシティ・サンダーの立ち上げを行いました。今後はサンダーについてはオクラホマシティ・サンダーへ加筆、シアトル時代に関しては本記事へ加筆していただくようお願いします。--Tiyoringo 2008年9月20日 (土) 09:47 (UTC)
thread_title:  オクラホマシティ・サンダーを立ち上げました 

message: シアトル・スーパーソニックスの場合、記述内容がすでに充実していることや愛称が変わったこと、将来シアトルにチームが誘致できた場合にNFLのクリーブランド・ブラウンズのようにソニックスという名称で新しいチームが復活する可能性もありますので個別の記事としたことが妥当だったと思います。またネイト・マクミランがオクラホマシティ・サンダーの永久欠番とされるかもしれないことについて何か述べていたようです。近年のフランチャイズ移転ですと、ニューオーリンズ・ホーネッツ（シャーロット・ホーネッツ）、メンフィス・グリズリーズ（バンクーバー・グリズリーズ）がありますが将来的にそれぞれの記事を独立させてもかまわない程度の記事に成長した場合（特に移転前のフランチャイズに十分の記事量が）には同様に分割しても良いのではと思います。愛称の変更を伴わない場合、フランチャイズの移転（ニューヨーク・ネッツ→ニュージャージー・ネッツのように大きく移転していない場合は除く）がない場合（ワシントン・ブレッツ→ワシントン・ウィザーズ）は独立記事にする必要性は弱いと思いますが。--Tiyoringo 2008年10月22日 (水) 22:40 (UTC)
thread_title:  今後他チームの移転前の記事を独立させるべきかどうかの是非
ノート:真鶴道路

message: 2008年9月4日 (木) 01:10の版の編集以降、新道区間に限った内容の記述になっていますが、旧道区間は真鶴道路ではなくなったのでしょうか？神奈川県道路公社のサイトや神奈川新聞社の報道などからすると、
*旧道区間　→　無料開放された一般道路である真鶴道路（旧道）
*新道区間　→　有料道路である真鶴道路（新道）。新道区間のみに「真鶴ブルーライン」の愛称が付けられる。
とのように思えます。詳しい方、よろしくお願いします。--JB2 2008年9月4日 (木) 04:01 (UTC)
replies: text: ご指摘の版を編集しましたMerneuveと申します。IPユーザ時代に2005年7月29日 (金) 18:02の版の編集を行っております。編集の趣旨等をノートでご説明しようと思っていたのですが、時間がなく後回しになってしまいました。申し訳ありません。ご指摘の点に限り先にご説明します。

text: 今回の編集に当たり留意したのは次の2点です。

text: *「真鶴道路」とは基本的に「有料道路名」であり、「新道」「旧道」の呼称も「料金設定区間」の名称を基にしています。I期区間については今回の無料開放により、公文書等に用いられる正式名称としてこの対象から外れたと考えられます（おそらく東伊豆道路のような位置付けで、通称として用いられる可能性は考慮しています）。ただし、この点の判断は微妙だという認識はあります。

text: *旧道区間の無料開放で、同区間の有料道路時代の記述（特に路線概要）が本項から除去されてしまうことは、比較的長い歴史を持つ面からぜひとも避けたかったので、「歴史」の項を設けてこれまでの記述を生かすことにしました。これは今回の編集に当たり最も重要視した点です。

text: 時間がなく舌足らずで申し訳ないですが、とりあえずこんなところです。時間ができ次第加筆致します。ご意見お待ちしております。--Merneuve 2008年9月4日 (木) 06:08 (UTC)

text: 補足です。官報・公報の類を当たっていたのですが、9月3日付で小田原土木事務所からお知らせが出ていたようです（国道135号と県道740号（小田原湯河原）について (PDF)）。私はこれを見て次のように解釈しました。

text: *旧道区間　→　国道135号の一部。

text: *新道区間　→　真鶴道路（有料）。愛称「真鶴ブルーライン」。

text: *国道135号現道（参考）→　県道740号 小田原湯河原線（新設）。

text: これは、問題となっている版の編集時に私の念頭にあった解釈とほぼ一致するものです。つまり、冒頭文と概要では現在も有料道路の新道区間を優先して記載し、歴史の項以下で有料道路時代の旧道区間の記述を展開。また、現在の道路状況や道路構造物に関する記述は国道135号の項で移して展開するという考え方です。いかがでしょうか？--Merneuve 2008年9月4日 (木) 08:16 (UTC)
replies: text: :Merneuveさん、ご説明ありがとうございます。確かに、そのように解釈できる事情があるようですね。そうだとすれば、道路公社のサイトなどの公的な場面での表現も、新道区間に限ったものに変わっていくのでしょう。しばらく様子を見て、公的な表現が落ちついた頃に、また編集に参加させていただきたいと思います。--JB2 2008年9月4日 (木) 13:18 (UTC)

text: : 「現在の道路状況や道路構造物に関する記述は国道135号の項で移して展開する」という理由は何でしょうか？--Yassy0411 2008年9月4日 (木) 15:14 (UTC)
replies: text: ::公式サイトの内容も書き換えられたようですので、それに沿った上で、できるだけMerneuveさん、Yassy0411さん双方のご意向にも沿うように加筆いたしました。--JB2 2008年9月11日 (木) 12:38 (UTC)
thread_title:  無料開放された旧道区間について
ノート:USAトゥデイ・マイナーリーグ年間最優秀選手賞

message: USAトゥディ→USAトゥデイと同様の理由で改名提案。議論はノート:USAトゥディにて。--ゴーヤーズ 2008年9月4日 (木) 04:05 (UTC)
replies: text: （報告）元タイトルUSAトゥディ・マイナーリーグ年間最優秀選手賞→USAトゥデイ・マイナーリーグ年間最優秀選手賞に改名しました。--ゴーヤーズ 2008年9月11日 (木) 00:42 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:吉展ちゃん誘拐殺人事件

message: 映画「天国と地獄」をヒント（走っている特急電車のわずかに開くトイレの窓から身代金を落とせ）にしたのは、新潟で起きた女性デザイナーが誘拐された事件であり、この事件では映画に出てくるエピソードと一致するようなことはないと思います。----以上の署名の無いコメントは、Vivisection（会話・投稿記録）さんによるものです。2008年9月4日 (木) 07:07 (UTC)--目蒲東急之介追記。
この場合は人名に敬称をつける例外になるんですか？--
replies: text: 事件名については、事件当時から「ちゃん」付けなので、これでよいと思います。ただ、本文中での「ちゃん」付けはWikipedia:表記ガイド#人名・Wikipedia:スタイルマニュアル (人物伝)#敬称に抵触していると思われますので、これは外させていただきます。--寶馬山 2009年7月4日 (土) 10:42 (UTC)
土曜日の読売新聞の昭和時代で詳しく載っていた--118.8.235.73 2012年2月6日 (月) 12:00 (UTC)
thread_title:  話題 

message: 2014年9月26日 (金) 23:54に龍馬子龍氏が『ビジュアル版人間昭和史』『あの事件を追いかけて』、「週刊新潮」2004年8月12・19日号を出典として犯人が創価学会員だったという記述を追加しましたが、この3点を確認したところそんなことは一切載っていませんでしたので削除しました。この事件の犯人は確かに許されない行為を行ないましたが、だからといってこんなデタラメを書いていいのですか。よくないですよね。また、言うまでもなく創価学会に対してもきわめて失礼な記述です。この虚偽記述は数多くの外部サイトで参照され創価学会を非難する材料に使われているようですが、その事実を見て何も思わないのでしょうかね（ウィキペディアの利用は自己責任であり虚偽記述に騙される方が悪いと言ってのけた方もいましたが）--串的（会話） 2016年11月5日 (土) 17:16 (UTC)
replies: text: 出典確認お疲れ様です。さんの編集履歴を拝見すると、この時期には創価学会へのネガティブな内容を含む編集が大半のように見受けられます（その後今年の1月に多重アカウント利用で無期限ブロックとなりました）。特定の意図を持った悪質な虚偽記載と考えてよろしいかと存じます。--Unamu（会話） 2016年11月6日 (日) 00:50 (UTC)
thread_title:  死刑囚だからといってデタラメを書いていいのか
ノート:大日本平和会

message: 大日本平和会の前身は本多会です。それで、國粹会や浅草高橋組のように、後のの団体名（大日本平和会）を使い、大日本平和会に関することも、本多会に関することも、1つの記事にまとめる方が良いと思います。本多会から、大日本平和会までの歴史を1つの記事で追うことができるからです。--獅子の鬣 2008年9月4日 (木) 07:38 (UTC)
thread_title: [[本多会]]を[[大日本平和会]]に統合する提案します
ノート:天草エアライン

message: 2008年09月04日の熊日コムによれば、松山線は廃止ではなく休止だそうです。
--ＴＤＦ－ＰＯ七 2008年9月4日 (木) 07:47 (UTC)
replies: text: お知らせいただき、ありがとうございました。--氷鷺 2008年9月4日 (木) 11:11 (UTC)
ノート:シンクロ打法

message: 「シンクロ打法」「うねり打法」より、「シンクロ理論」「うねり理論」のにした方が良くはありませんか。一本足打法などと同じ「○○打法」になっているのはなんだか違和感があります。だいぶ前に『バッティングの正体』『ピッチングの正体』をぱらぱらと読んだだけなのでうろ覚えですが、手塚氏が唱えたのは打法そのものというよりはバッティングの中に取り込む理論という感じがします。--Bluebell 2008年9月4日 (木) 09:31 (UTC)
thread_title:  記事名について
ノート:S3 Chrome

message: Google Chromeの発表に伴い、各種メディア上ではGoogle Chromeを単に「Chrome」と呼称する例も多く見受けられます。使用頻度や世間的な認知度なども考慮し、本項目をS3 Chromeと改称した上で、現在のChromeの項目を曖昧さ回避のページに変更しようと考えておりますが、いかがでしょうか？(正確にはS3Graphics Chromeなのは重々承知ですが、IT系メディアでは慣用的にS3 Chromeと呼称される場合が多く、大きな問題ではないと考えています)
特に問題が無いようなら一週間後をメドに項目の移動を行おうと考えておりますが、ご意見などありましたら是非お願いします。--Futase tdkr 2008年9月4日 (木) 10:23 (UTC)
移動に賛成いたします。--塾生 2008年9月6日 (土) 10:35 (UTC)
thread_title: ページの改名について
ノート:八尺瓊勾玉

message: 2008年9月4日 (木) 08:58 (UTC)の編集についてですが、外部のウエブページからの転載の可能性がありますが、著作権上の問題はありませんでしょうか？　--Kawai 2008年9月4日 (木) 10:43 (UTC)
replies: text: Wikipedia:削除依頼/八尺瓊勾玉を提出しているので、よろしければご意見などをお願いします。--KAMUI 2008年9月6日 (土) 05:26 (UTC)
replies: text: :ご手間いただき、ありがとうございます。ただいま私も意見を寄せさせていただきました。--Kawai 2008年9月6日 (土) 06:13 (UTC)
thread_title:  2008年9月4日 (木) 08:58 (UTC)の編集について 

message: ＞八尺瓊勾玉が入った箱を持った従者は「子供の頭くらいの丸い物が入っている様に感じた」と証言している
題名の証言の間違いだろうと思われる。
そもそも、「こどもの頭くらいの」という比喩が変。かなり不気味な言い回しである。
（どうしても、生首でも入ってるような印象を受ける）
ただし、題名の証言の出典は今時点では示せない。今後の調査としたい。
thread_title:  箱を持った侍従から「こぶし大の物が入ってる」との証言が
ノート:ドル・コスト平均法

message: ナンピンへのリンクを復活されていますが、ナンピンとドルコスト平均法の関連性が理解できませんのでご説明ください。説明のない場合には時間をおいたのち、削除します。--Springtide 2008年9月4日 (木) 11:21 (UTC)
replies: text: 相当期間をおきましたが説明が無いので削除します。今後再記載の際には関連性の説明を本文あるいはノートにてお願いします。--Springtide 2008年9月27日 (土) 17:31 (UTC)
thread_title:  難平の関連性について
ノート:黒川 (那珂川水系)

message: Wikipedia:ウィキプロジェクト 河川#同じ名前の川がある場合に従い記事名の改称を提案します。関連的に栃木県のみを流れる黒川 (利根川水系)は黒川 (栃木県)に改名する予定です。反対票がなければ1週間後に改名を実施します。--Gappei2006 2008年9月4日 (木) 12:38 (UTC)
replies: text: 括弧内に使用されている「栃木県」を広域地域名あるいは市町村名に変えていただければ賛成。「栃木県」を使うということであれば、水系使用の現状維持で。--Triglav 2008年9月4日 (木) 13:21 (UTC)

text: この流域は福島県が含まれ両地域を表現する適切な地域名が無いので那珂川水系がもっとも適切と考えられます。。--BehBeh 2008年9月4日 (木) 13:30 (UTC)
replies: text: :黒川 (利根川水系)のほうを克服できればこちらの改名も実施できると思ったのですが、手順を誤ったようです。結果的にTriglavさん、BehBehさんの仰るとおり現状維持の判断を下すかもしれません。少し解決策を考えて改名の有無を決めようと思う次第です。--Gappei2006 2008年9月5日 (金) 08:51 (UTC)
（改名提案取り下げ）
*今回の改名は見送り、現状維持とします。しかし今後議論が再燃することも予測されますので、議論の参加のほどよろしくお願いいたします。今回は議論参加ありがとうございました。--Gappei2006 2008年9月8日 (月) 09:52 (UTC)
thread_title:  黒川 (那珂川水系)から黒川 (福島県・栃木県)への改名提案
ノート:オリンピックのラグビー競技・メダリスト一覧

message: 一応翻訳らしきことをやってみましたが、人名の読みなどは自信のないものもありますので、査読依頼いたします。翻訳(読み替え)の要点は以下の通りです。
* 英、独、仏語については英語版を参考に、できるだけ言語に近いカタカナを当てたが、どの程度一般的な書き方かどうかは把握していない。
* ドイツ系フランス人、フランス系アメリカ人、アフリカ系フランス人と思われる選手などはできるだけ出身地と思われる地の読みに近づけるようにした。
* イニシャルについては原文から本名がみつからないもののみとし各国語版に合わせた。
* ルーマニア人選手の読みはドイツ語版と日本語版ルーマニア語を参考にした。
* 人名の重複する選手には英語版に準じてリンク先に「 (ラグビー選手)」を加えた。
* 参考文献は記事中の内部リンク、言語間リンク、外部リンクである。
* 脚注1.については英語版から翻訳。ドイツ語版と異なる表現と思われたためドイツ語版ノートで質問中。
--校正係２ 2008年9月4日 (木) 12:59 (UTC)
thread_title:  査読依頼について
ノート:宇佐美-網代バイパス

message: 網代バイパスを宇佐美-網代バイパスへ改名提案。宇佐美～網代バイパスの「網代工区」のため。なお、網代バイパスについては移動後はに書き変え。--Yassy0411 2008年9月4日 (木) 15:14 (UTC)
*（コメント）静岡県熱海土木事務所のサイトでは、「国道135号網代バイパス」という使い方をしているようです。正式名と通称なのかもしれませんが、計画時と現状で呼び方が変わっているのかもしれませんので、確認をしてから改名したほうがいいかもしれません。--JB2 2008年9月5日 (金) 06:27 (UTC)
「宇佐美工区」が供用後に「網代工区」の事業がされたため「網代バイパス」という使い方をしていると思います。いずれにせよ、では宇佐美～網代バイパスについてはどうするのかとなるため移動後の項目中で触れれば良いと思われます。--Yassy0411 2008年9月5日 (金) 18:06 (UTC)
網代バイパスの記事は宇佐美-網代バイパスに改名しました。--Yassy0411 2008年9月12日 (金) 15:20 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:ステレオ芸術

message: ラジオ技術社は現在のインプレスに相当します。--218.219.206.215 2008年9月4日 (木) 15:48 (UTC)
*（コメント）同社は現在の「株式会社インプレスコミュニケーションズ」に相当します（インプレスでの記述より）。「ラジオ技術社」の項目を、持株会社およびグループ全体について記述されているインプレスへのリダイレクトとしました。--しいたけ 2008年9月7日 (日) 13:23 (UTC)
thread_title:  ラジオ技術社
ノート:フローティングカーデータ

message: 2008年9月2日 (火) 14:14に本項目がいったん「フローティングカーシステム」と改名されました。しかし、この名称はホンダの特定商品を指す商標（の一部）であり、走行中の自動車群から得られる情報を利用するシステム一般を指す言葉として一般的とは思われないため、より一般的と考えられる従来の名称「フローティングカーデータ」へ戻しました。一般的でないと考えた理由は以下の通りです。
* CiNiiでフローティングカーあるいはfloating carを検索した場合、フローティングカーシステムという用語はほとんど「インターナビ」が接頭辞についており、特定商品を指すために用いられていると考えられる。
* 英語で "floating car system" を検索すると、多くは本田技研製のシステムを指して用いられている。
* 他言語版は全て"Floating car data" という項目名である。
本田の特定商品を説明するための項目としてはインターナビがあり、本項目でもフローティングカーデータ全般を説明していると考えられるので、以上のように差し戻しとしました。--K.F. 2008年9月4日 (木) 16:12 (UTC)
replies: text: ちょっと突っ込んでおくと、CiNiiでは中国プローブ実証実験における交通情報の作成と定量評価でFloating-car systemと言っていたり、当のインターナビプレミアムクラブで、
replies: text: :「表示される交通情報はインターナビ・フローティングカーシステムで収集したフローティングカーデータのみで、VICS情報は含まれていません。

text: :フローティングカーデータは渋滞(赤)、順調(青)、混雑(オレンジ)の3段階で表示されます。」

text: とそれぞれ分けて言っていたり。ここら辺の整合性のつく説明と、フローティングカーデータの現状を説明するような出典があるとありがたいなーと。英語版を引き合いに出してますが、Floating car dataは、道路情報や高度道路交通システムに必須のものって書いているような。

text: こちらの問題意識としては、集めた情報としてのデータと、それを活用するシステムは別物じゃないかなーと。ちなみに、インターナビは商標も「インターナビ」で、「フローティングカーシステム」は含まれません。インターナビは、ホンダが世界ではじめて実用化したフローティングカーシステムで、フローティングカーシステムって枠の中に一つの商品としてインターナビがあるわけで。その逆ではないんじゃないかな。--Etoa 2008年9月4日 (木) 17:49 (UTC)

text: あと、もしかしたらわたしの記述はフローティングカーシステムとしてあらたに作ったほうがよかった内容かもしれず（英語版の内容と比べてもけっこう差が…）、フローティングカーデータに上書きしちゃった私の行動がまずかったかも。。恐縮ですが、この点について意見をいただけるとありがたいです。--Etoa 2008年9月4日 (木) 18:00 (UTC)
replies: text: :商標についてですが、特許電子図書館で検索すると「インターナビ・フローティングカーシステム」がホンダによって商標登録されています。

text: :次に「フローティングカーデータというのはデータそのものしか指さないのではないか」という疑問についてですが、例えば

text: :*日本自動車工業会の記事 - 「こうしたインフラ整備に代わる交通情報収集方式として注目されるのが、ＦＣＤ（Floating Car Data）である」

text: :*SBDのリサーチ・レポート - "...Floating Car Data (FCD) as an automated traffic information collection service."

text: :などの資料からも分かるように、フローティングカーデータと言う言葉は「プローブカーから得られる情報」のみならず、「その情報を収集する仕組み」をも指す言葉としても用いられています（積分という言葉が数学的な操作（積分法）と、操作によって得られる関数や数値の両方を指すようなもんですね）。英語版でも冒頭でFloating car data は "method" （手法）である、と書いています。こうした点から、従来のページ名称はプローブカー情報を収集するシステム一般を表すものとして、妥当と言えるでしょう。--K.F. 2008年9月5日 (金) 15:53 (UTC)
replies: text: ::商標については、「インターナビ」でしか検索しておらず、こちらの確認に抜けがありました。すみません。定義についても、細かく提示していただきありがとうございました。現時点でこれ以上こだわる理由もないので、引っ込みたいと思います。--Etoa 2008年9月6日 (土) 15:24 (UTC)
thread_title:  項目名について
ノート:辛坊治郎

message: {{削除依頼ログ
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}}
{{Blp}}

message: 編集合戦せずに、ここで論議を行ったうえで編集してください。--61.198.236.99 2006年5月24日 (水) 08:39 (UTC)
thread_title:  編集合戦 

message: 辛坊氏の中川昭一氏や麻生太郎氏に対する発言とその影響などについて記述した箇所は、投稿者の辛坊氏に対する個人的な感情が見えます。もう少し中立的な観点からの記述をお願いします。
thread_title:  中立的な観点 

message: 批判が辛坊氏にかねてから反感を持っていた左派によるもの、という部分は根拠が不明です。
番組公式サイトの掲示板に寄せられた批判は、もともと辛坊氏にシンパシーを持っていた人たちによる、過去の辛坊氏の主張との齟齬に失望したという意見が大半です。
「左派の過剰反応という見方も強い」というのは、２ちゃんねるの関連スレッドでの書き込みが元になっているのでしょうか。２ちゃんねるのスレッドもいくつか読みましたが、批判するレスを「サヨによる叩き」、評価・擁護するレスを「工作員の書き込み」と中傷しあっているレスがいくつかあるようです。このような根拠の無いレスをもって批判を「左派の過剰反応という見方も強い」とするのは、無理があると思われます。
番組公式サイトの掲示板は管理者による事前検閲があるようですが、にも関わらず多くの真摯な批判的意見が掲載されていることからも、批判が「「左派の過剰反応」といったものに矮小化されるとは思えません。
--Komoriku 2006年5月25日 (木) 00:53 (UTC)
以下のようにすることを提案します。--Komoriku 2006年5月25日 (木) 00:56 (UTC)
*これについて、辛坊が出演する番組内で被疑者の実名が放送された点を評価し「ジェスチャーで宮崎の主張を肯定しており、よみうりテレビ社員という立場上やむを得ない対応だった」とする声がある一方、事件自体に対する見解を明示しなかったことやニュース番組で報道していない点をこれまでの辛坊の実名報道推進の主張と比較して「ダブルスタンダードであり、報道マンたる資格なし。単なる会社員」という批判が、主にインターネットサイトを通じて上がっている。
（一利用者より）
ウィキペディアがどんなあり方で成り立っているのかによって今回の事案を取り扱うべきかどうかが変わるわけだが、もし単なる人物紹介ならば他のサイトでも良いわけであり、功罪両方を規制なく取り上げることに意義があるのではないか。人物はプロフィールのような単面で見るものではないし、多角的に判断して視聴者やその人に触れる人が最終的に判断すべきものではないか。その一助として私はウィキペディアを使っている。
replies: text: ノートのページでは投稿に署名をすることが推奨されているそうです。またWikipediaの記述がどうあるべきかについては基本方針とガイドラインや中立的な観点を参照してください。ここではガイドラインに沿うことを前提に、辛坊治郎氏の記事の内容について議論を行ないましょう。--Komoriku 2006年5月26日 (金) 02:20 (UTC)
当該部分を含め、発言内容を削除いたしました。信頼できる情報源による出典がないうえ、そもそも「～に～という発言をした」という記述を羅列していけばきりがありません。これは辛抱氏に限らず、この手の記述はある程度の絞りをかけるべきでしょう。具体的に言えば、その発言がその人物の主活動に影響を与えるほどの内容であるべき（確か芸能人のプロジェクトにも同様の記述があったような）。最低限信頼できる出典を示したうえで、それが特筆に値する根拠も提示してください。--220.145.18.104 2012年6月30日 (土) 19:12 (UTC)
thread_title:  日本テレビアナウンサー盗撮事件への対応についての評価 

message: 「この項目について新たに編集する際は、まずノートで議論を行なってください」ということでした。ならば、この節をまず立てるのではなく、節の内容についても議論をするべきではないですか？　自分の編集は残した上で、他人がそれを自由に編集するのを阻害するようにも受け取られかねません。よって節全体をコメントアウトとしました。omorikuさんの提案したとおり、議論をしてください。--DeleteLover2006 2006年5月25日 (木) 23:47 (UTC)
replies: text: 編集合戦を避けるためにノートに誘導が行なわれた時点（2006年5月24日 (水) 08:45）にひとまず戻すのが本来だと思うのですが、どうでしょうか。ノートで提案を行なったのですが、ノートでの議論を行なわずに編集を繰り返す人がいるのでその都度、2006年5月24日 (水) 08:45版に戻してノートへ誘導してきました。議論中の記述を新しい節として分離すべきかどうかも、まずノートで議論すべきだという点には同意します。--Komoriku 2006年5月25日 (木) 23:59 (UTC)
thread_title: ジャーナリストとしての姿勢
ノート:長瀞町

message: 長瀞船玉祭の本項目への統合を提案します。長瀞船玉祭の記述はあまりにも短く、本項目の観光で触れれば十分だし、まとまっていた方が参照するにも便利だからです。--Bluebell 2008年9月5日 (金) 04:59 (UTC)
replies: text: 統合しました。--Bluebell 2008年9月14日 (日) 11:19 (UTC)
replies: text: :統合しただけでなく、統合告知テンプレートも消してください。--61.118.107.240 2008年9月25日 (木) 03:07 (UTC)
thread_title:  統合提案
ノート:ファイアーハウス

message: 日本のレコード会社の正式表記は「ファイヤーハウス」ではなく「ファイアーハウス」なので移動しました。根拠は日本盤CDの表記、CDjournal.com（←このサイトで「ファイヤーハウス」と検索してもアーティスト情報は表示されない）、Amazon等です。--Ikespirit 2008年9月5日 (金) 06:15 (UTC)
thread_title:  記事名について 
ノート:キーボード (楽器)

message: キーボード (楽器)ですと、項目名を見ただけでは鍵盤 (楽器)やら鍵盤楽器やらと紛らわしいので電子キーボードに移動したいと思うのですがどうでしょうか。--Niboshi 2008年9月5日 (金) 06:52 (UTC)
replies: text: 移動しました。より一般的な話は鍵盤楽器でということで。--Niboshi 2008年9月7日 (日) 06:21 (UTC)
replies: text: :提案から二日での移動は早すぎるのでは？説明内容もそのままで、現状では項目内容と項目名が矛盾した状態に置かれていると思います。また、電子楽器のキーボードを「電子キーボード」と呼ぶのは一般的なんでしょうか？yhr 2008年9月7日 (日) 10:18 (UTC)

text: :わたしも今回の移動はちょっと急ぎすぎだと思います。内容と項目名が矛盾しているのはその通りで、上記であげられた紛らわしいとされる項目との差別化をどうするのか、将来的な展望を語られないまま移動されてしまったことについては憂慮しています。--Lime citrus soda 2008年9月7日 (日) 10:48 (UTC)
replies: text: ::全く同感です。ページ冒頭に対して必要な移動告知すら行っていないですよね。更には移動だけして内容を全くカスタマイズしない姿勢など、あまりに自分勝手で無責任な移動だと思います。また「電子キーボード」という言い方も、あるにはあるようですが、単に「キーボード」と呼ばれる場面の方が圧倒的に多数でしょう。「俺が違いがよくわかんないから、俺の分かる言葉に移動してしまえ」というNiboshi氏の姿勢は非常に傲慢で我侭です。個人的にはNiboshi氏に対し「方針熟読」のためのブロックがあっても良いとすら思います。 一旦、元に戻すことも含めて検討する必要があるのではないでしょうか。--はま 2008年9月7日 (日) 13:49 (UTC)
replies: text: :::コメント依頼から来ました。現時点での履歴を見ると移動された以降に誰の手も入っていないので（まぁこれが問題のひとつではありますが）、一旦リバートしても失われる版はありませんけど？--KAMUI 2008年9月8日 (月) 01:21 (UTC)
replies: text: ::::提案者はWikipedia:改名提案を熟読するべきでした。改名プロセスとして問題があり、早期に元へ戻すのが妥当と思います。--M-lab 2008年9月13日 (土) 12:14 (UTC)
replies: text: :::::移動から明日で一週間たつわけですが、この間に現在の項目名を支持する意見は一つも出ていません。そこで、明日中に特に意見がない場合は差し戻しの移動を実行しようと思いますが、何か問題はありますでしょうか。yhr 2008年9月13日 (土) 13:51 (UTC)
replies: text: ::::::差し戻しを支持します。ついでに可能なら、「議論中タグ」みたいなものがWikipediaにはあったかと思いますが、そういうのを項目の方に貼っておくと手続き的にベターだとは思います。--はま 2008年9月13日 (土) 15:19 (UTC)

text: ::::::差し戻しを支持します。暫定的に今後の方針についての節を作っておきます。--Lime citrus soda 2008年9月14日 (日) 03:37 (UTC)
差し戻し実行しました。引き続き議論お願いします。テンプレートについては適当なものを見つけられなかったので、分かる人にお願いしたいと思います。yhr 2008年9月15日 (月) 08:43 (UTC)
thread_title: 項目名

message: 最初の叩き台として鍵盤 (楽器)やら鍵盤楽器とまぎらわしいという意見があり移動の提案がなされたわけですが、電子キーボードについて深く考察されないまま移動されてしまい議論になっています。移動先として示された電子キーボードですが、市場の商品としてはヤマハ、カシオの1段電子キーボードを事実上指しているものと思います。ところが調べたところ日本電子キーボード学会という団体が立ち上がっていることがわかりました。こちらの学会によれば扱う範囲は電子ピアノ、電子オルガン、一段電子キーボード（なぜ、いま「日本電子キーボード学会」なのかによる）ということのようです。これを鑑みるに電子キーボードの項目はこの学会の主張に沿った新規記事の書き下ろしの方がいいように思います。その上で鍵盤楽器全般の項目の整理統合をするべきなのか、ご意見を伺いたく思います。--Lime citrus soda 2008年9月14日 (日) 03:37 (UTC)
thread_title: 他項目との調整などについて