ノート:MSXのゲームタイトル一覧

message: 発売日がわからなかったソフトが多いです。まだ記述してないソフトもあるかも知れません。ジェイド 2006年5月19日 (金) 07:26 (UTC)
終末の過ごし方 -The world is drawing to an W/end-が無いようです。もしかしたら同人ソフト（扱い）かもしれないので編集は控えます。どなたかご指摘いただければ幸いです。--60.32.109.203 2011年12月24日 (土) 13:33 (UTC)
replies: text: 当該ゲームについては私も良く存じ上げませんが、2003年に発売されたMSX用ゲームというだけで、リストアップに値するものかもしれません。さて、記事冒頭には「同人ソフトについてはTAKERUで発売されたもののみ正規流通したものと見なす」と宣言されておりますが、これは「原則」ということでよいと思います。もちろんこの原則は一つの指標として大切なもので、何万本あるかもわからない同人ソフトを無差別に掲載していくわけには絶対に参りません。ですが、非正規流通のものでも、それを例外として列挙する必然性があり記事の品質の向上に繋がるのであれば、例外は許されるはずです。ただちに掲載に動く必要もないかもしれませんが、同人ソフトでない出典、または特筆性の著しく高い同人ソフトである出典がみつかりましたら、ご追加頂くか、またはこちらのノートで今一度ご相談頂ければと思います。--Hman 2011年12月24日 (土) 16:13 (UTC)
replies: text: :返事が遅くなりまして申し訳ありません。私もまさか２１世紀になって店頭流通のMSXゲームソフトがあるとは信じられませんでした。検索した結果、http://cas10.web.fc2.com/0340.html にて情報があり、MSXのイベントにて本数限定販売だったようです。私の考えとしては当時の事情をご存知の方が判断されるのを待ったほうが無難かもしれません。--60.32.109.203 2012年1月7日 (土) 13:42 (UTC)
replies: text: :: まあ実際に「終末の過ごし方 -The world is drawing to an W/end-」の方でMSX版が発売された旨言及されていますし、「終末の過ごし方」自体の特筆性は疑い有りません。Wikipediaに使える資料(おおよそWikipedia:信頼できる情報源内外・・・その様な文献で言及された事で、特筆性を満たすと言う考え方をします)が見つかりました際には「終末の過ごし方」にMSX版についての言及を行ない、その上で一覧からリンクする。この形で行けるのであれば問題はなさそうです。基本的に、ウィキペディアの公式方針はローカルルールに勝り、双方が矛盾する場合は公式方針が優先されます。いつか文献から特筆性の担保が成った際には、リストへの加筆はやはり問題が無い、気がします。--Hman 2012年1月7日 (土) 15:20 (UTC)
replies: text: :::確かPSG音源のMSX2+版の後にFM音源のturboR専用版も出ていませんでしたっけ？--111.90.84.222 2023年1月11日 (水) 19:51 (UTC)

message: かねてよりこの記事の見づらさが気になっていました。
そこで本項目の現状ですが、以下のような問題点が見受けられます。
#リンクが貼られていない（または貼りようがない）作品が見受けられる。
#赤リンクがちらほら見受けられる
#出典不明
メガドライブやマークIIIとは勝手が違うところが見受けられるため、MSX2とMSXTurbo用ソフトを分けろとは考えていませんが、何か良い方法がないかと考えております。----リトルスター（会話） 2022年9月1日 (木) 12:44 (UTC)
replies: text: お疲れ様です。

text: 個人的には定義の箇条書きで羅列されているのが見づらいですね。そもそも定義の箇条書きは「定義」と「定義の解説」で構成されるべきですので、発売元が定義でタイトル名が定義の解説というのは、見づらい以上に適切でないと思います。

text: 今まで我々が作業してきたメガドライブのゲームタイトル一覧などの一覧記事を踏襲するのであれば、表にするのが妥当でしょうか。

text: 出典は地道に探すほかないですね。。。信頼の置けるものとしてはMSXマガジンやMSX・FANなどの当時の雑誌ですが、10数年分を入手するのは大変ですね。--Nicnoc（会話） 2022年9月2日 (金) 06:40 (UTC)
replies: text: :ありがとうございます。表にしたいのはやまやまですが、ハイドライドのように複数の規格もしくは複数のメディア向けに発売されているケースもあるので、どうしようかと思っていたところでした。

text: :また、アダルトゲーム作品においては「MSX2以降」などと、ざっくり記載されている場合もあるので、大変なことになりそうです。

text: :先に表だけ作って出典は少しずつ、という手もありですが…

text: :なお、21世紀に出た同人作品は注意書きを読まずにこちらでつけてしまったものなので、よろしければ除去します。----リトルスター（会話） 2022年9月2日 (金) 08:59 (UTC)
replies: text: ::ハイドライドに関してはハイドライドシリーズを見ると、MSXのカセットテープ版が最初のようです。表にすることを前提で書きますが、一つのセル内に全ての規格・媒体を盛り込むと煩雑だと思いますので、最初に発売された規格・媒体をそれぞれ規格列・媒体列のセルに書き、それ以外の媒体・規格は備考欄に「MSXではROM版も発売。MSX2用にもカセットテープ版とフロッピーディスク版で発売。」などとするのはいかがでしょう？　それぞれの媒体・規格での差異はハイドライドシリーズの記事に書かれているので、備考欄には書かなくてよいでしょう。--Nicnoc（会話） 2022年9月2日 (金) 12:48 (UTC)
（インデント戻します）ありがとうございます。おおよそこのような感じでしょうか。（ちなみに英語版は発売年のみの表記とする代わりに、各規格の項目がありました。ただ、タイトルの欠落が見受けられるため、英語版からの全面翻訳はいたしません。）
パターン1：複数の媒体・規格で発売されたケース
発売時期    	作品名         	発売元     	規格（初出）      	媒体（初出）      	備考
1985年   	ハイドライド      	T&E SOFT	MSX1        	ROM         	MSXではROM版も発売。MSX2用にもカセットテープ版とフロッピーディスク版で発売。
パターン2：複数の媒体・規格が、別々の時期に発売されたケース（なお、パッケージ/ダウンロードなど、販売形態が異なる場合もこれに準拠する）
発売時期         	作品名                   	発売元         	規格（初出）      	媒体（初出）      	備考
1984年        	ロードランナー               	ソニー         	MSX1        	ROM         	フロッピーディスク版は1985年6月21日発売
1992年4月27日   	ピラミッドソーサリアン           	ブラザー工業      	MSX2        	DISK        	ソフトベンダーTAKERUでのソフト配信は1992年5月29日より開始。
パターン3：A社/B社と記載されているケース（A社はライセンス元?）
発売時期    	作品名         	発売元     	規格（初出）      	媒体（初出）      	備考
1985年   	聖拳アチョー      	アスキー    	MSX1        	ROM         	アーケードゲーム『スパルタンX』からの移植。
とはいうものの、FLAPPYのようにどれが最初かわからないケースもあるため、当分の間は、媒体や規格を列挙する作品が出てくることにはなるかと思います。--リトルスター（会話） 2022年9月3日 (土) 01:12 (UTC)

text: 初出がどの規格・媒体か不明なタイトルを考慮すると「規格（初出）」「媒体（初出）」とせず「規格」「媒体」として両規格・媒体を併記するほうが良さそうですね。同時発売の場合もあるかもしれませんし。一方でハイドライドやロードランナーのように分かるものは上記の表の書き方で良いと思います。--Nicnoc（会話） 2022年9月3日 (土) 02:44 (UTC)
replies: text: :ありがとうございます。となると、おおよそこんな感じですね。
発売時期    	作品名       	発売元      	規格      	媒体                     	備考
1987年   	覇邪の封印     	KGDソフト   	MSX1MSX2	ROM（MSX1）DISK（MSX2）    	1986年に発売された同名作品のMSX版

text: :あと、リスト内の★印が何かわからなかったため、過去の版を調べたところバーチャルコンソール配信作だそうです。（参考）
--リトルスター（会話） 2022年9月3日 (土) 09:40 (UTC)修正--リトルスター（会話） 2022年9月3日 (土) 09:45 (UTC)

text: 個人的には整理された感じがして良いと思います。後これまでの話で登場していない事柄で思いつく個人的希望は

text: * 今までの一覧記事でライセンスと非ライセンスを分けたように、同人と非同人で分ける。

text: * 成人向けタイトルは記号や文章などでその旨を記す。

text: です。--Nicnoc（会話） 2022年9月3日 (土) 10:07 (UTC)
replies: text: :ありがとうございます。

text: :*同人と非同人（商用?）の件ですが、今のリストを同人と非同人で分けるつもりです。（ひっかかる点についてはまたいつか）

text: :*成人向けタイトルは文章の方がいいかな、と考えております。というのも、記号にしてしまうと記号の説明文が誤って削除された際に混乱することが主な理由です（バーチャルコンソールの例がちょうどそれでした。）。

text: :----リトルスター（会話） 2022年9月3日 (土) 13:41 (UTC)
成人向けの件ですが、ディスクマガジンの場合、『ディスクステーション』のように一般向けの作品に交じって成人向けの作品（デモ版含む）が収録されていることもあるようです。備考欄に収録作について書くとややこしくなりそうな気がしますが、いかがいたしましょうか。（一応冒頭文では軽く言及しています）--リトルスター（会話） 2022年9月8日 (木) 09:25 (UTC)

text: 『ディスクステーション』の場合ですが、当該記事内に収録タイトルが記載されておりますし、あくまで本記事は「ゲームタイトル一覧」であるため、一般・成人に関わらず、作品として完結していない体験版やデモ版、ゲームでない作品（小説や鑑賞するだけのもの）は備考欄に記載しなくてもよいと思います（おっしゃる通り全部記載すればややこしい上、過度に備考欄が膨らむのは避けたい）。

text: 逆にDS#SP5「クリスマス号」の『魔導物語』などの『ディスクステーション』オリジナルのゲームタイトルは一般・成人に関わらず、備考に記載したほうがよいと思います。また『C-SO!』など『ディスクステーション』オリジナルではない（つまり他機種の移植品）が作品として完結しているゲームタイトルも一般・成人に関わらず、記載してよいと思います。--Nicnoc（会話） 2022年9月8日 (木) 12:41 (UTC)
replies: text: :ありがとうございます。複数のパターンが想定されるため、ちょっとまとめてみました。（作品の内容によっては適用しない場合あり）
雑誌（またはディスクマガジン）収録作の製品化
発売時期         	作品名                                       	発売元               	規格  	媒体  	備考
1987年        	摩訶不思議アドベンチャーLittle PRINCESS               	チャンピオンソフト         	MSX 	DISK	成人向けディスクマガジン『LEMONADE創刊号 さらわれた美樹ちゃん』（PC-88/FM-7）の簡易移植。
1989年11月7日   	ディスクステーションスペシャルクリスマス号                     	コンパイル             	MSX2	DISK	収録作のうち、『魔導物語』はのちに『魔導物語1-2-3』として単体で製品化された。
1990年6月15日   	魔導物語1-2-3                                 	コンパイル             	MSX2	DISK	『ディスクステーションスペシャルクリスマス号』収録作品『魔導物語』の内容を強化し、単体で製品化した作品。
1990年9月10日   	ディスクステーション10月号                            	コンパイル             	MSX2	DISK	同作には雑誌「MSX・FAN」を初出とする『水道管II』が収録されており、のちに『ゴルビーのパイプライン大作戦』として製品化された。
1991年4月12日   	ゴルビーのパイプライン大作戦                            	コンパイル             	MSX2	DISK	『水道管II』（ディスクステーション10月号収録）の製品化。
ディスクマガジンで連載されていたゲーム作品の単体製品化
発売時期    	作品名         	発売元           	規格  	媒体  	備考
19XX年   	淫獣ほげほげ      	ふがふがソフト       	MSX2	DISK	成人向けディスクマガジン『HOGE』で連載されていた同名アドベンチャーゲームを単体で製品化した作品。
発売中止作品
作品名         	発売元           	規格  	媒体  	備考
ほげ山の一夜      	ふがふがソフト       	MSX2	DISK	ディスクマガジン『FUGA』にて体験版が収録されていた。
--リトルスター（会話） 2022年9月9日 (金) 08:46 (UTC)修正--リトルスター（会話） 2022年9月9日 (金) 08:53 (UTC)
本日、ムック『MSXパーフェクトカタログ』が届きました。不完全ながらも発売時期や大まかな内容が記載されております。つきましては、現在作業中の節を優先して出典を強化してまいります。（1987年発売分の一部はサンプルとして公開されており、先行して出典を強化していました）--リトルスター（会話） 2022年9月23日 (金) 01:24 (UTC)
*ひとまず全ソフトを表へ組み込みました。引き続き調整をしてまいります。そのほか気づいた点は以下の通りです。

text: *資料によって発売時期が異なる作品がちらほら見受けられる（例：ELLE、カラー・ミッドウエイ）。特に同人ソフトの場合、イベント等で頒布した後にTAKERUで売り出すケースもあるため、もし年単位で分割した場合、後処理で苦労する可能性がある（TAKERU発売分のみを正規流通としてみなす気持ちはわかりますが…）

text: *沙織事件（1991年）までは性的表現が野放しだったため、冒頭文や凡例はその点を考慮した方がよさそう（凡例の下書きでは一応言及しています。）
--リトルスター（会話） 2022年10月10日 (月) 08:50 (UTC)

text: 長期にわたり作業お疲れさまでした。

text: 1点気になったのですが、規格で「MSX」となっているものは1, 2, 2+, turboRのいずれか不明ということでしょうか？

text: また引き続き調整されるということですが、個人的に調整を希望したい項目を列挙します。大半が212もある注釈の削減が目的です。

text: * 表のフォントサイズをsmallerへ変更。

text: * 発売元に2社記載されているケース（例：スペクトラ・ビデオ/アスキー）は「開発元/発売元」の意味なので、開発元は備考へ移動。

text: * 発売年に表記ゆれがあるケースは発売元のデータを正として、そのほかを注釈で示す。（例：I love 体育 わんぱくアスレチック）

text: * タイトルに表記ゆれがあるケースは実際のパッケージもしくはタイトル画面の画像を他所で確認して、それを正とする。

text: * 同じ文言の注釈を統合（例：ムック『MSXパーフェクトカタログ』への掲載無し。）。

text: --Nicnoc（会話） 2022年10月11日 (火) 09:47 (UTC)
replies: text: :ありがとうございます。注釈のうち、「ムック『MSXパーフェクトカタログ』への掲載無し。」は現在統合を進めています。（他媒体に記載されていれば外しても差し支えございません。）

text: :規格が「MSX」になっているものは不明である（または説明が難しい）ものがほとんどです。（そうでないものについては後程直します。）

text: :開発元については、備考欄に記載してもよいかと思いますが、思い切って開発元の欄を用意するのも一つの方法かもしれません（いずれにせよ、該当するソフトが一気に増えますが…）----リトルスター（会話） 2022年10月11日 (火) 11:58 (UTC)
replies: text: ::追伸：規格の特定作業中に気づいたのですが、公式ウェブサイトでソフト紹介が掲載されているが、ムック『MSXパーフェクトカタログ』と発売日が異なるケースが見受けられました。（例：きゃんきゃんバニー スペリオール（FandC公式サイトより））ムック側の誤植も考えられますが、初出機種の発売日を記載しているだけの可能性もあるため、発売日の出典として公式サイトを使わない場合もございます。----リトルスター（会話） 2022年10月12日 (水) 09:41 (UTC)
replies: text: :::開発元の欄を用意するのも一つの方法ですが、発売元と開発元が同じだと冗長に（自分は）感じる上、全タイトルで開発元を追加で調べるのは相当負担であろうと思うので、現在記載されている開発元の備考への移動を提案しました。メガドライブの時は開発元をどうするか話し合った末、必要ならタイトル個別の記事を見ればよいだろうということで結局削除に至ったので、個人的にはメガドライブの時と同じ対応でも構いません。要は「開発元/発売元」に対する注釈を消すことが目的ですので。

text: :::きゃんきゃんバニー スペリオールに関してはリンク先に「機種毎に価格、発売日等が異なる場合が御座います。」と明記されているので、おっしゃる対応で良いと思います。

text: :::ちなみに『MSXパーフェクトカタログ』には巻末などに参考文献は記載されていますか？ もしくは書籍の冒頭や終わりに「はじめに」や「おわりに」などと題して、著者のあいさつとともにデータの引用元に関してなにか記述されていますか？

text: :::明記されていればデータに関して信頼に足る書籍、そうでなければ信頼に足らないというだけの話なのですが、Amazonのレビューを見ると、誤字や抜けが多い印象なので念のための確認です。--Nicnoc（会話） 2022年10月12日 (水) 16:06 (UTC)
replies: text: ::::ありがとうございます。参考文献は見当たらないですが、画像はウィキメディア・コモンズや当時のカタログ等から引用したとあります。

text: ::::元々この資料は応急処置として使うつもりだったので、ほかの資料の収集及び募集は継続します。----リトルスター（会話） 2022年10月13日 (木) 01:13 (UTC)

text: おつかれさまです。ぱっと見で原因がよくわからないのですが、

text: * 『あぶない丁半勝負』から『琉球』までの間が表示されない

text: * 1989年の節が消えている（1988年のテーブルと一緒になっており1988年を編集しようとすると一緒に読み込まれる）

text: となっています。タイミングとしてはこの編集がきっかけのようです。--たけとう（会話） 2022年10月21日 (金) 08:37 (UTC)
replies: text: :修正しました。差分--Nicnoc（会話） 2022年10月21日 (金) 17:06 (UTC)
replies: text: :: どうもありがとうございました。--たけとう（会話） 2022年10月21日 (金) 22:55 (UTC)
thread_title:  記事の現状について 

message: 見つけ次第、列記します。
* 家庭用ゲーム - 総合ゲームカタログ | バンダイナムコエンターテインメント公式サイト--Nicnoc（会話） 2022年9月11日 (日) 03:46 (UTC)
replies: text: ありがとうございます。マイクロキャビンは資料が見つかりましたが、他社はなかなかないので非常に助かりました。（コナミは具体的な発売日はなかったものの、ソフトの大まかな説明があるだけでも御の字でした。）----リトルスター（会話） 2022年9月11日 (日) 06:57 (UTC)
* コナミ: MSX's Soft 1983～1986、MSX's Soft 1987～1990--Nicnoc（会話） 2022年9月12日 (月) 10:01 (UTC)
* コンパイル: MSX、MSX2--Nicnoc（会話） 2022年9月12日 (月) 10:13 (UTC)
* エニックス: ENIX GAME HISTORY--Nicnoc（会話） 2022年9月12日 (月) 10:39 (UTC)
* アリスソフト: ロットアップ（生産終了）ソフトカタログ - 発売年月日はわからず、いくつかのタイトルにおいてMSX2向けに発売されたことが分かる程度の情報のみ。--Nicnoc（会話） 2022年9月14日 (水) 13:19 (UTC)
*:ありがとうございます。アリスソフトの著作権ガイドライン（冒頭文の出典として使用済み）や関係者のブログと併用したいと思います。----リトルスター（会話） 2022年9月15日 (木) 10:07 (UTC)
* ガイナックス: ガイナックス博物館 年表--Nicnoc（会話） 2022年9月14日 (水) 13:47 (UTC)
* RCGS Collection: 立命館大学ゲーム研究センター（RCGS）の所蔵品を検索するためのオンライン閲覧目録--Nicnoc（会話） 2022年9月27日 (火) 02:26 (UTC)
*:情報提供ありがとうございます。ローカライズ作品の特定や日本国外のみで発売された作品の発売時期の特定、ならびに「MSXパーフェクトカタログ」未収録分の補強には役立ちそうです。----リトルスター（会話） 2022年9月27日 (火) 11:32 (UTC)
* ファミリーソフト: ファミリーソフト全ソフトタイトル--Nicnoc（会話） 2023年11月25日 (土) 14:45 (UTC)
*:早速使わせていただきましたが、どうも記載漏れがあるようです。（なお、現在他機種向けソフトの出典としても使っています）----リトルスター（会話） 2023年11月26日 (日) 04:00 (UTC)
thread_title:  出典に使用できそうなウェブサイト・文献 

message: 作品名やソフトハウス名で検索しても見つからないものについては、見つけ次第、ここに列記します。
*Aaargh!
replies: text: 表置き換え前の時点では「DRO SOFT（スペイン）」と記載されており、開発もしくは発売元とも受け取れるが、検索したところそれっぽいソフトハウスが見当たらない。また、英語版には:en:Aaargh!の記事があり、MSXへの移植もなされたことが確認できるが、Tagoo（有志によるMSXのデータベース）でも見つからないため、日本で発売されたかどうか怪しい。
----リトルスター（会話） 2022年9月22日 (木) 12:10 (UTC)
*エースクラブ

text: 松下電器産業から1987年に発売されたことになっているが、ムック『MSXパーフェクトカタログ』およびTagooでは見つからず。ただし、Tagooではグラフ作成ソフト「エースグラフ」というグラフ作成ソフトが見つかったので、これの間違いである可能性あり。（もしそうであれば、ムック『MSXパーフェクトカタログ』に掲載されていない点も合点がいく）--リトルスター（会話） 2022年9月23日 (金) 04:32 (UTC)
*DISKPAC

text: パナソフトから1989年に発売されたことになっているが、ムック『MSXパーフェクトカタログ』に掲載無し。

text: 一方、TagooではDISCPACというオムニバスソフト（『あーぱーみゃあどっく』などを収録）のページがあるので、これの誤植と思われる。--リトルスター（会話） 2022年10月6日 (木) 11:48 (UTC)
*スーパータイプ

text: ピピピから1984年に発売されたことになっているが、ムック『MSXパーフェクトカタログ』に掲載無し。Tagooには記載があり、スクショの内容からタイピングソフトの可能性が高いが、詳細不明。--リトルスター（会話） 2023年10月3日 (火) 11:20 (UTC)
thread_title:  要調査ソフト