ノート:群青 (合唱曲)

message: 曖昧さ回避の括弧に全角括弧が用いられていたため、半角スペース+半角括弧に移動を行いました。さて、現在の項目名ですが、曖昧さ回避の中身ががやや長すぎるのではないでしょうか。プロジェクト:音楽#曖昧さ回避では
#項目名が競合する場合は「(バンド)」、「(アルバム)」、「(曲)」を付ける。
#さらに曲/シングル名、アルバム名が競合する場合は「(ミュージシャン名の曲)」「(ミュージシャン名のアルバム)」を付ける。
としており、作詞の名義が「福島県南相馬市立小高中学校平成24年度卒業生」とされていることから現在の項目名は2番目に問題なく合致しており改名を強く主張するものではありませんが、他項目からのリンクなどを考慮すると、(南相馬市立小高中学校平成24年度卒業生の曲)(福島県南相馬市立小高中学校の曲)(南相馬市立小高中学校の曲)などのように、修飾語を削ることを検討してもよいのではないかと思われます。いかがでしょうか。--Claw of Slime (talk) 2014年10月13日 (月) 09:00 (UTC)
replies: text: 群青 (南相馬市立小高中学校の曲) で良いと思います。--モンゴルの白い虎（会話） 2014年10月13日 (月) 11:29 (UTC)

text: 新規制作で、このページを制作した者です。タイトルが、他のアーティストの曲とかぶっているため、アーティスト名を併記しました。作詞の名義が「福島県南相馬市立小高中学校平成24年度卒業生」となっていることから、そのまま群青 (福島県南相馬市立小高中学校平成24年度卒業生の曲)としました。確かにアーティスト名が長いため、簡略化して、群青(南相馬市立小高中学校の曲)としたほうが、他のページからのリンクに表す際にわかりやすくなると思います。--町田瑞樹（会話） 2014年10月13日 (月) 11:48 (UTC)

text: 現段階では  PJ:MUSICの原則に従った記事名ですから、改名はせずともという気もいたします。外部リンクを考慮するということをPJ全体で一旦持ち帰り、諮ったほうがよろしいのではないでしょうか。その結果次第ではこれに反対しないつもりです。新規立項者によくありがちなのが、PJの取り決めを無視するあるいは知らずにそれとは反した記事名で立項するケースもあり、今回はきちんとそれに従っていることもあり、ある意味模範的といいますか、普通の対応ではないかと思います。当該PJに参加者でないなら、それに従った記事名をつけるようにするのが筋であり自然ではないでしょうか。--Don-hide（会話） 2014年10月19日 (日) 09:49 (UTC)
replies: text: : 議論の前提が誤っているかも知れないことに気がつきました。この曲は、むしろプロジェクト:クラシック音楽で扱う方がふさわしいかも知れません。少なくとも、プロジェクト:音楽のガイドラインにのみ拘束されるものではない、ということです。--モンゴルの白い虎（会話） 2014年10月20日 (月) 10:28 (UTC)
replies: text: ::・ プロジェクト:クラシック音楽において、明確な記事名の命名法に関する取り決めがない場合、複数のPJにまたがるとおぼしき案件であれば、規定のあるPJが一方にのみしか存在しないのであれば、それに従うべきではないかと思われます（規定のないPJは任意という解釈になりますから、規定のあるPJの制約を受けると思われます）。もっとも、PJ:MUSICやプロジェクト:クラシック音楽への提起は何ら反対するものではありませんが、提起がない場合は、現行通りとすべきといわざるを得ないのではないでしょうか。ちなみにこれら2つのPJの管轄に関し、明確な棲み分けなり、PJ間の上位・下位というものはあるのでしょうか？--Don-hide（会話） 2014年10月20日 (月) 10:56 (UTC)
replies: text: ::: 両プロジェクト間には上下関係はありません。一応の分野分けはありますが、どちらにも関係しうるという楽曲は珍しい存在ではありません。両プロジェクトともに絡んだ上に、議論が紛糾して結論が出なかった改名提案も一再ならずあったはずです。--モンゴルの白い虎（会話） 2014年10月20日 (月) 11:04 (UTC)

text: ::: あと、アーティスト名の省略表記ということでは、バラライカ (月島きらりの曲) という先例があるにはあります。これはちゃんとプロジェクトにも提起しましたが、少なくとも反対は受けませんでした。--モンゴルの白い虎（会話） 2014年10月20日 (月) 11:08 (UTC)
replies: text: :::: 先例があることは分かりました。ただ、例外として認められる要件的な物をPJで規定しておくとよろしいのではないかと思います。外部リンク云々を理由とした物も要件に加えるという提起をしていただき、（本記事のみではなく一般の曲という意味で）異論が出ないなら、それでよろしいと思います。他記事でも適用できる事例も今後出るかもしれませんから、そうしていただけるとありがたいです。--Don-hide（会話） 2014年10月20日 (月) 11:22 (UTC)

text: ::プロジェクトクラシック音楽の守備範囲はプロジェクト音楽のそれの部分集合ではないのですか？少なくとも音楽側ではクラシック音楽を下位プロジェクトとしていますよ。そうでなかったとしても、プロジェクト::クラシック音楽で具体的なガイドラインが制定されていない以上（プロジェクト‐ノート:クラシック音楽/ページの移動・削除・統合・分割/過去ログ1での議論はまとまらないまま終了）、より一般性のあるプロジェクト:音楽の規定に従うのが妥当でしょう。クラシック音楽の慣習を基にした具体的な案をモンゴルの白い虎さんはお持ちなのでしょうか？--Claw of Slime (talk) 2014年10月20日 (月) 11:44 (UTC)
replies: text: ::: 確かにクラシック音楽の方ではガイドラインが明確じゃないので、慣例にならうという形になりますが、通例では括弧内は作曲者、あるいはジャンル名を用いていて、この場合は（前者はあまり適切とはいえないので）群青 (合唱曲) ということになります。--モンゴルの白い虎（会話） 2014年10月20日 (月) 12:40 (UTC)
*(改名賛成) プロジェクト:音楽#曖昧さ回避でもそう細かい所までは決められていませんが、箇条書きの意を汲むとジャンル名から順に詳細にしていくようにということと思います。定義通り書くなら 群青 (福島県南相馬市立小高中学校平成24年度卒業生と小田美樹の曲)なので、小田美樹が抜けているならいずれにしろ改名した方がいいと思います。かといって、群青を見ると、この名前は色々な人が作品名に使っているので、今後も同名の作品が出続ける可能性も高く、省略しすぎても重なりやすくなると考えられますので群青 (合唱曲)もできれば避けた方がよく、群青 (小高中学校の曲)程度でいいように思います。--Sureturn（会話） 2014年10月21日 (火) 09:31 (UTC)

text: : 単に「小高中学校」ではさすがに端折りすぎではないかと思います。また、「今後も同名の作品が出続ける可能性も高く」という点を考慮すべきかどうかについては見解が分かれるところだろうと思います（あちこちで議論になっています）。ガイドライン準拠を断念?した例として、別のパターンとしてオレンジ (とらドラ!のキャラクターソング) やフレンズ (ONE PIECEのキャラクターソング) といったものもあります。--モンゴルの白い虎（会話） 2014年10月22日 (水) 01:18 (UTC)
thread_title:  項目名 

message: 不必要に長大な括弧内を改め、群青 (合唱曲) へ改名することを改めて提案します。同名の合唱曲が出続ける可能性については、現時点では杞憂に終わっていますし、今後も心配することではないと考えます。--エンタシス（会話） 2019年3月15日 (金) 03:51 (UTC)
replies: text: 2文字の曲名に対し括弧内24文字はあまりにも長大ですので、WP:NCの“簡潔”の原則も考慮して改名に賛成します。「(合唱曲)」による曖昧さ回避は多くの実績があります（:Category:合唱曲参照）。仮に同名の合唱曲が今後立項されても「群青 (2013年の合唱曲)」のような記事名へ移動すればいいと思いますが、そもそも現状では考慮する必要はないでしょう。

text: また、PJ:MUSIC#曖昧さ回避の本則（曲同士で競合した場合の括弧内は「ミュージシャン名の曲」）に従えば「群青 (福島県南相馬市立小高中学校特設合唱部の曲)」となるはずで、現記事名はこれを外れています（福島県南相馬市立小高中学校平成24年度卒業生は作詞者の名義）。よって、移動に伴って発生するリダイレクトについては、WP:CSD#R3-1およびWP:CSD#R5に基づいて即時削除依頼しても差し支えないと考えます。--Tkmkz (talk) 2019年3月15日 (金) 11:20 (UTC)

text: WP:CSD#R5の適用に反対します（WP:CSD#R3-1のノート適用はお任せします）--Triglav（会話） 2019年3月18日 (月) 03:01 (UTC)
改名しました。--エンタシス（会話） 2019年3月22日 (金) 04:22 (UTC)
thread_title:  改名提案 2019年