ノート:Cis (投資家)

message: 「初めての会ったのが2003年」と「最後に会ったのは2005年」のソースは何でしょうか？　--経済準学士 2007年5月25日 (金) 14:27 (UTC)
*ソースが見つからなかったので削除しました。:Chikointhesky 2007年6月16日 (土) 15:04 (UTC)
thread_title:  BNFに関して 

message: *鴨川グランドホテル株でジャスダックから電話がかかる。
*ソフトバンク株で東証から電話がかかる。
のソースをお願いします。--経済準学士 2007年5月25日 (金) 18:08 (UTC)
*鴨川グランドのソースは無いので削除、ソフトバンクのソースは本文に貼り付けました。:Chikointhesky 2007年6月16日 (土) 15:03 (UTC)
thread_title: 証券取引所からの電話

message: 2007年6月に特筆性、検証可能性無しとして白紙化保護されています。その段階ではほとんどメディア出演がありませんでしたが、その後に複数のメディアに登場し、B・N・Fに匹敵する投資家として扱われているため、保護を解除しても良いのではないかと思います。これまでに登場したメディアは例えばネットマネー2007年7月号、ダイヤモンドZAi2007年12月号・2008年4月号・2009年6月号、フジテレビ「笑っていいとも」およびMSNなどがあります。ジェイコム株大量誤発注事件で約6億円の利益を出すなど、大きな事件にも関わっています。「億超えトレーダーが絶対に教えたくないアベノミクス株投資の法則(扶桑社)」に掲載されたインタビューによると、現在の個人資産は120億円に達しています。--Maulits（会話） 2013年6月30日 (日) 08:50 (UTC)
thread_title: 保護解除

message: 資産の記載を一方的に削除しようとしている方がいますが、ノート:B・N・Fでも議論されているように、資産は自ら雑誌等で公表した情報であり、複数の出典もあるため問題ないと考えます。B・N・Fと同じくかなりのリターンであり重要な情報になります。
また投資家としてどのような投資をしているかは重要な情報であり、保有資産の例は記載すべきでしょう。
またこの記事は2007年に1度削除されており、その時には出典がほとんどなく、記事の書き方も問題があったようですが、現在の記事は以前のものとは関係がなく出典も十分にあります。--Maulits（会話） 2016年12月25日 (日) 06:48 (UTC)
replies: text: 資産情報には出典をつけてください。全体的に宣伝的な内容もみられますので、改善が必要であると思います。また、「cis(シス)の名前の由来は、ビデオゲームで対戦した相手は「死す」から来ている」という文の意味もよくわかりませんし、ウィキペディアに記載すべき内容であるとは判断できません。--はるみエリー（会話） 2016年12月26日 (月) 00:16 (UTC)
replies: text: :資産の出典は最初から全てついています。2001年から2006年の出典はあまりペタペタ張り付けると見難くなるから2000年と2007年にまとめてあります。表中にある出典はどこかにまとめられていることがよくあります。通常の文でも可読性を上げるために一文一文に出典をつけずに、文節のどこかの一文（最後の文が多い）にまとめて出典をつけている記事はよくあるので、削除を試みる際は気をつけて見てみてください。

text: :ペンネーム等を使っている人物の名前の由来は百科事典としてあって当然だと思います。出典の曖昧な表記を反映して分かりにくくなっており改善したいとは思います。これはゲームセンターのゲームで「俺と戦う奴は必ず死す」という意味でCISという名前を使っていたということです。

text: :あと売買高は、無意味な統計ではなく、それだけ大量の売買をしており市場の（短期的な）値動きに大きな影響を与えているという、特筆性を示す情報です。そういう重要な情報だからこそBloombergも取材で確かめています。宣伝的になると思い、事実だけを示してあれこれ解説は加えませんでした（見れば分かるので）。

text: :テレビ出演はタレント等の単発出演なら記載不要ですが、cis氏の場合は安全確保のために本名と顔を公開しておらず、生放送でスタジオまで出向いたにも関わらずすりガラスで顔出しなし、音声変換しており、そういう人物だということを示す意味であってもいいでしょう。これについてはあとで追記しようと思います。--Maulits（会話） 2016年12月26日 (月) 12:00 (UTC)
replies: text: ::ゆかしメディア（msn）はWikipedia:信頼できる情報源の点から問題があります。テレビの単発ゲスト出演をわざわざ記述する行為は、宣伝的なのでお控えください。これだけを出典にして記述するほどではありません。--はるみエリー（会話） 2017年1月23日 (月) 14:22 (UTC)
 毎年度の資産情報には必ず出典をつけてください。匿名人物でもあり、出典がついていない個人情報の記載は認められません。--はるみエリー（会話） 2017年1月23日 (月) 14:28 (UTC)

text: 再度書きますが、資産の出典は最初から全てついています。上記をよく読んで再度ご確認ください。表の数値の一つ一つに出典を貼ることはまずありません。表中のどこかにまとめて貼るのが普通です。

text: 『安全確保のため顔や本名は公開していない。2011年にフジテレビ系列の番組「笑っていいとも」に生出演したときは、すりガラスを使って顔を隠し、ボイスチェンジャーで音声を変えてインタビューに答えた。』まったく宣伝的とは思えません。テレビに生出演したにも関わらず顔や名前を公開しないという特徴的な人物だからこそ、はるみエリーさんがこれと書いたブルームバーグの記事でもこのエピソードに触れ、人物像として提示しています。人物像として特記する価値がある記述です。タレントなどの記事で単発出演を単に羅列することは無差別な情報収集として不要とされていますが（プロジェクト:芸能人）、この件には当てはまりません（無差別な情報収集ではなく人物像を描写することが目的）。それと、ゆかしメディアといっても出典をつけないよりはマシで、他にブルームバーグという信頼できる出典がついているのだから、補足としてつければより分かりやすくなります。

text: それと私が上の書き込みをしてから四週間ほど経っていますが、通常、ノートで一週間異論がなければ、それがそのまま決定事項になります（Wikipedia:合意形成）。異論があってもいきなり削除を強行するのではなく、まずノートで提案してください。--Maulits（会話） 2017年1月23日 (月) 16:19 (UTC)
replies: text: :虚偽の理由による要出典のテンプレート剥がしは単なる荒らし行為にほかなりませんので、厳に慎んで下さい。再度書きますが、資産の出典は毎年度ごとにつけてください。出典が毎年度ごとについていなければ、出典のない年度については除去します。ノートでなにも決定していませんので、いきなり要出典のテンプレートを剥がすのはやめてください。また、笑っていいとものエピソードは、ゆかしメディアが情報源であるので信頼出来る情報源とはいえません。Maulitsさんは、方針を理解しようとせず、たんに、宣伝的な記述を強行しているだけである、と判断されても仕方の無いような行動をとっています。Wikipedia:信頼できる情報源をお読み下さい。--はるみエリー（会話） 2017年1月24日 (火) 11:43 (UTC)

text: : Maulits様へ（はじめまして、でしょうか。）。はるみエリー様の会話ページより来ました。出典の話のみコメントします。2000年と2007年に出典を付加しただけでは不十分です。その間の各年にも出典が必要です。ノートで出典範囲を仰っても、肝心の記事が改善されなければ、無意味です。なおこの作業は はるみエリー様や私ではなく、文献を検証された貴方にしかできない事です（他者に「検証して出典を明記せよ」と言うわけには行かないでしょうし）。--JapaneseA（会話） 2017年1月24日 (火) 13:14 (UTC)
replies: text: ::表に「2000年から2007年までは○○」と期間を明示して出典がつけてあるのに、その間の数値に出典を求めるのは理解に苦しみます。Wikipediaには大量のマトリックスがある表もありますが、それにも一つ一つのセルに出典の添付を求めるのでしょうか。まあ言い争うより作業する方が早いので一つ一つ出典をつけました。テレビ出演したときの話は、身の安全を気にしており氏名や顔を公開しないという人物像を例示するのに分かりやすいエピソードであり、ブルームバーグという信頼できる出典をちゃんとつけています。他の出典は補助としてつけています。--Maulits（会話） 2017年1月24日 (火) 14:38 (UTC)
replies: text: :::御対応ありがとうございます。なお、表全体として出典をつける場合はありますが、修正前のように中途半端に出典を付ける事はしません。今回のケースでは、2000年～2007年は同じ出典ですが、それ以外は別の出典なので、表全体に出典とはできません。なお他の内容については、賛否はありませんので、御二方で協議されて結論が出なければ、合意形成のコメント依頼とされるのも良いでしょう。--JapaneseA（会話） 2017年1月24日 (火) 15:06 (UTC)
replies: text: ::::ゆかしメディアは、関係者がcisさんであると言ってるだけで、本当に、笑っていいともに出演したのがcisさんであることを示す出典にはなりません。ブルームバーグの出典をもとに書ける内容だけにしました。本来は、WP:IINFOだと思いますが。--はるみエリー（会話） 2017年1月25日 (水) 13:01 (UTC)
replies: text: :::::ブルームバーグに書いてある内容を消してWP:IINFOに引っかかりそうな内容に改変する意味が分かりません。面倒だから戻しませんが。--Maulits（会話） 2017年1月25日 (水) 14:16 (UTC)
thread_title:  資産などについて 

message: 「俺と戦う相手は死す（シス）」という意味でビデオゲームの名前をつける意味はわかります。しかし、投資家としての活動と「俺と戦う相手は死す（シス）」という意味は、まったく関連性がありません。Cis氏が、どれほど投資家として活躍したとしても、誰も死にません。Cis氏がゲームプレーヤーであればエピソードとしての意味もあると思いますが、投資家としてのエピソードとしては、なぜ、ゲームで使っていたハンドルネームを流用したのかがまったく不明であるので、とくに意味をもたない情報であると思います。--はるみエリー（会話） 2017年1月23日 (月) 14:32 (UTC)
thread_title:  Cisの名前の由来