ノート:愛光中学校・高等学校

message: 「灘、ラ・サールと並び「西日本御三家」と称せられた名門校である。」は自賛し過ぎと思われますので消去しました。-TK-219.106.18.84 2007年9月21日 (金) 15:42 (UTC)
replies: text: 西の御三家と称せられた、であり、称せられている、ではありません。

text: 現在ではなく過去にそう呼ばれていることがあったということを示す記述です。

text: また、自賛ではなく受験業界でこう呼ばれていた俗称であります。

text: ただ、現在の状態で名門校と言うには無理がある状況になっていますので、後半部分の消去は適切だったと考えられます。

text: --219.60.134.49 2009年8月31日 (月) 01:31 (UTC)

message: *主観的な表現のような表現が見受けられます（例：のびのびとした、西日本御三家、等々）。どこまでを主観とし、どこからを客観とするのかを議論する必要があると思われます。--Jtb 2008年1月8日 (火) 07:31 (UTC)
replies: text: 126.113.104.170というIPユーザによって主観的でない文章が繰り返し投稿されるため、編集合戦となる前にこちらで話し合いたいと思います。上記のIPユーザは、このような文章を投稿する理由を示してください。--Hammerfest 2008年2月2日 (土) 08:29 (UTC)
誰かが書いていましたが、やはり日能研偏差値58で最難関校のひとつは言いすぎでしょう。
中学・高校受験では西日本の最難関校の一つであり、全国各地から生徒を集め、学園構内にある寮には多くの生徒が寄宿している。寮生は全校生徒の約半数を占める。なお、女子寮は設置されていないため、一部の女子学生は親と松山市近辺へ転居し通学している。東京大学や国公立大学医学部への高い進学率を誇る全国的にも有名な進学校であり、灘、ラ・サールとともに「西の御三家」と称せられた名門校である。東大＋国公立大医学部合格率においては全国トップ１０クラスを誇る。校風はドミニコ会の「民主的伝統」を反映し、カトリック校としては比較的のびのびとしていて明るい雰囲気である。
中学・高校受験では西日本の難関校の一つであり、全国各地から生徒を集め、学園構内にある寮には多くの生徒が寄宿している。寮生は全校生徒の約半数を占める。なお、女子寮は設置されていないため、一部の女子学生は親と松山市近辺へ転居し通学している。東京大学や国公立大学医学部への高い合格実績を誇る進学校である。校風はドミニコ会の「民主的伝統」を反映し、カトリック校としては比較的のびのびとしていて明るい雰囲気である。
この程度にするのが良いと思うのですが、いかがでしょう？--Rentaro2521 2008年2月2日 (土) 16:03 (UTC)
　IPアドレス126.113.104.170の返答です。まず、当方の考えを述べます。
　これまでの当該概要に記載されていた内容に東大・国公立大学医学部への高い進学率を誇るとあったことから2007年実績をみて 東大・国公医合格率ランキングにおいては全国トップ１０クラス という表記を書き加えただけのものです。つまり、これまであった記載にこの表現を加えただけです。
　かかる表記等へのソースを提示して欲しいとのことですので、入手できた範囲にて以下の通り提示します。尚、著作権・個人情報等の法令に抵触するリスクを取りたくないので某週刊誌・某ブログ・某掲示板といった表現を使用しますが貴方様にて検索等確認をお願いします。愛光、合格率、といったキーワードをインプットすれば容易に検索可能と考えますので。
１．東大・国公医合格率ランキングにおいては全国トップ１０クラスについて
　　某ブログ及び某掲示板に東大・国公医合格率ランキング（H19年度）なるものがあり、愛光は（東大３０＋国公医４３　　＝７３）/卒業生２３１＝３１．６％で１２位。また、H19.4.20号某週刊誌には国公医４３は合格数で８位・東大３　　０は同１７位の記載あり。H18・17年度は同様なランキングを見つけることができませんでしたが、次のようなものが　　ありました。東大+京大＋国公医合格率ランキング 合格力スーパートップ３０の２０位にランクインされていまし　　　た。（某週刊誌H18.5/7-14号） H17年度は（東大+京大＋国公医＝１０１）/卒業生２４４＝４１．４％で１０位。　（某掲示板） 更に愛光HPによればここ１０年間もほぼ同じような当該実績です。このようなことから東大・国公医合格　　率ランキングにおいては全国トップ１０クラスとしましたが資料の収集範囲・信頼性等から保守的に 全国トップ１５　　クラス としたほうが無難でしょうか。
２．全国的にも有名な進学校であり、について
　　某中学受験月刊誌2008.JANの愛光特集記事Vol.99にはこの表記と同等の表記が幾つかありました。また、当方の見る　　限り多くの受験・学歴等掲示板において同等の表記を見ることができます。さらに上記１．に記載した内容の合格実績　　を有していることを勘案するならば 全国的にも有名な進学校であり、と表記したとしても一般的に妥当と思料しま　　　す。
３．灘、ラ・サールとともに「西の御三家」と称せられた名門校について
　　中学受験に関する某ブログには中学高校受験生の親世代では「灘、ラ・サール、愛光」という中学受験ツアーが特に関　　西地区では定番だったという記載があり、このことから当時愛光が灘、ラ・サールにつづく「西の御三家」であった又　　はそのように呼ばれていたものと思料します。別の掲示板では、愛光は1974年全国私立高校東大合格率３位（４１/１　　６０＝２５．６％）、因みに１位灘、２位ラ・サール。また、この文中には「西日本御三家」との記載がありました。
４．中学・高校受験では西日本の最難関校の１つであり、について
　　思うに、元々の編集者は高校受験偏差値７４程度（ネット検索による）をもってこのようにしたと解されます。が、確　　かに中学受験の偏差値を思えばこの表記は必ずしも適当とはいえないとも思えます。いかがでしょう。
　　　以上でソースの提示は一応終えますが、基本的に地方に存する学校は評価・知名度等低く見積もられる傾向にあると　　考えます。このような視点からも当該校のような学校はより適格に表記されるべきと思料します。以上です。早期の原　　状回復を期待します。
thread_title: 表現の問題

message: 記事「愛光中学校・高等学校」において難関校である旨の記述を挿入している方に申し上げますが、Wikipediaにおいてこの様な記述はWikipediaの基本方針乃至は学校記事プロジェクトの方針により許容されません。
まず、「エビデンスは、ノートに提示されています。」とのことですが検証可能性は各記述について逐一参照機能を使用して満足しなければならず、ノートページに情報源を羅列したところでなんら検証可能性の非満足性に対する免罪符になり得ないということをご理解下さい。これについてはWP:Vをお読みになって戴ければお分かりかと存じます。
また、ノートページで提示されている情報源はブログ、掲示板、週刊誌等々雑多でありWP:RSの観点から全く許容されず、加えてWP:Vより第三者が有意に確認できないという点において不適切であると判断されます。
これらのみならず、WP:NOT等から特定事象に対する過度の称賛記述は百科事典としてのWikipediaの客観性を損なうものであり是正すべきものであると考えられます。
この種の記述は往々にして検証可能性を満足しておらず、論争の種になりがちである為Wikipedia:ウィキプロジェクト 学校では使用を控えるべきであるという方向で議論が進んでおります。
今後この様な編集が継続されるのであれば記事に対する半保護依頼も必要やもしれません。--MMMRCOW 2008年12月12日 (金) 15:32 (UTC)
replies: text: :読者は、その真偽をも含め多様な手段で容易に検証可能です。一般に、このような記載（西日本屈指の進学校。毎年、多くの生徒が東京大学や国公立大学医学部へ進学する。）にまで検証可能性なしと断じ、逐一の出典を求め削除し続けることは、編集参加開放型百科事典の存立意義を損ない編集参加意欲の萎縮を招くであろう。趣旨の尊重を！
replies: text: ::Wikipediaに限らず、共同作業の場においてその基本方針に従わない人物の参加は全く歓迎されません。Wikipediaプロジェクトは質、量共に世界最大の百科事典を創り上げることを目的としており、貴方の主張するような百科事典に相応しくない主観的且つ検証可能性を満足していない種々雑多な記述を充実することを目的としておりません。幾度となく要約欄乃至はノートページで申し上げましたが、再三の警告にもかかわらず貴方が幾度となく寄稿を繰り返した記述は、ノートページで提示されている貴方が情報源と仰るものですらWP:RSから判断するに適切ではないことからWP:V乃至はWP:NORに基づき許容されず、加えてWP:NOTに抵触していると考えられる為、看過されません。「趣旨の尊重を！」とご自身の個人的な見解を声高に叫ぶ以前に、参加するに当たっての必要最低条件である基本方針の熟読、遵守を願います。大変失礼ながら、Wikipediaプロジェクトの目的を前にして、現時点で問題編集のみを繰り返す貴方の編集意欲の萎縮など全く問題ではないと言わざるを得ません。--MMMRCOW 2008年12月19日 (金) 14:54 (UTC)
thread_title:  記事内における問題視されうる記述について