ノート:情報プレゼンター とくダネ!

message: 露骨な番組見たままの書き散らしが殆どを占め、根拠不詳の存命人物多数登場などの問題があります。また、出典のあるものも、東スポ、Jcastなど信頼性に問題があり、記述レベルなども考慮して一括処理しています。--GDSTCB（会話） 2012年6月9日 (土) 20:35 (UTC)
出典のあるものを戻しました。貴殿の行為は荒らしそのものであり、それが原因で管理者から投稿ブロック処理されたことを忘れないでください。--ノーザン123（会話） 2012年6月17日 (日) 07:24 (UTC)
GDSTCB氏へ　出典を追記し文章校正をいたしました。以後大量の削除を行う際は具体的な内容とノートでの議論をお願いいたします。--ノーザン123（会話） 2012年6月17日 (日) 09:59 (UTC)
thread_title:  「その他」節について 

message: このページの変更履歴を確認してしましたが、削除された文中に検証可能な出典が含まれていました。編集をした彩華1226さまの意図はわかりませんがきちんとした出典があり、検証可能な「マイケル・ジャクソン」「島田紳助」「ニュージーランド地震」「選挙ポスター問題」「明治ヨーグルトR1」は内容を掲載しても問題ないと判断できます。
今回、掲載をいたしましたが、以前発生していた編集合戦や彩華1226さまの仰っていた個人的理由と、今回の編集は別と考えて下さば幸いでございます。
掲載に反対される場合は、出典の検証可否によるものがあれば再検証しますが、編集合戦や彩華1226さまの仰っていた個人的理由を理由とした再削除はご容赦ください。--鍵ハンター（会話） 2012年6月20日 (水) 11:46 (UTC)
thread_title:  出典の検証が確認できる文章の掲載 

message: 城内実　選挙ポスター騒動については真鍋自身が自ら出演を辞退したのではなく番組およびフジテレビジョン側が正式に「出演させない」と正式決定した以上、『番組で問題とされた放送内容』としてふさわしいものと考えております。
これはすでに真鍋個人の問題ではなくなっていた事は複数の出典から明らかです。出典の付いている記述を議論の余地ありとして復帰させるのは良いのですがという意見もあります。
故に正当な理由なき削除は慎むべきではないでしょうか。仮に認めないのであれは正当な理由を掲示の上、独自に削除せずノートでの同意を取り付けてください。--ノーザン123（会話） 2012年7月7日 (土) 14:43 (UTC)
replies: text: 上記の姿勢は、これまで述べてきたとおり問題。番組外のトラブルであること、眞鍋かをりの項目に記載見当たらないことなどは、以前から説明しているが、この記載にこれだけ執着していまだに説明なし。--GDSTCB（会話） 2012年7月8日 (日) 02:14 (UTC)
意見を述べる前に一言。GDSTCBさん。あなたの編集の大半は間違っていませんがあなたは人間として相手を思いやるなどの気持ちや常識が全くありません。他ユーザーはあなたの意見をぶっきらぼうと述べているようですが、ぶっきらぼうではなく相手を思いやれない自己中心的な性格であると言わせていただきます。
本題に戻ります。GDSTCBさんの意見も尊重し折衷案として
* 城内実　選挙ポスター騒動の記述は「とくダネ!」の文章をそのまま眞鍋かをりの項目に記載する（眞鍋かをりの項目にポスター騒動の内容を記載する事は何の問題もありません）
* 眞鍋かをりのノートにおいて経緯説明を行う
上記2点の編集を私が責任をもって実行します。了解をいただければよいのですが非回答時は7月15日に実行いたします--ノーザン123（会話） 2012年7月8日 (日) 02:56 (UTC)
上の意見に賛同します。今回の内容はGDSTCB氏に理があります。もともとの利害関係は城内実と眞鍋かをりの両名。もし、騒動終了後も番組出演見送りが続いていた時はここでの記載を認めてもよいケースですがフジテレビは中立を保つため番組出演を見送り、騒動終結後真鍋は出演を認められています。出典が根拠のあるしっかりしたものである以上、内容の削除ではなく眞鍋かをりの項目に移動するのが正論。
眞鍋かをりの項目を確認したところ、ノートに選挙ポスター騒動の議論した形跡はないので移動は問題ない。
今回はもっと早くノーザン123氏、GDSTCB氏の両名が項目の移動提案という建設的な意見が出なかった事が残念である。--魚拓まつり（会話） 2012年7月9日 (月) 11:24 (UTC)

text: とりあえず、「『とくダネ!』の文章をそのまま眞鍋かをりの項目に記載する」ということは、「GDSTCBの意見も尊重し折衷案として」出てくるということはありえないことは明らかと。そもそも、当該記述も変遷を重ねているし、ここまでコトを広げるからには城内実の記述との整合も重要さを増すということは、思いやりの心と責任をもって「建設的」に考えれば思い浮かぶべきでしょう。--GDSTCB（会話） 2012年7月9日 (月) 11:42 (UTC)
GDSTCBさん。あなたの文章を確認すると事実上、移動容認と受け取れます。実際移動容認でよろしいのでしょうか？
P.S.　GDSTCBさん、あなたの文章は一文が長すぎてとても理解しにくいです。ここだけではありません。会話ページなどもかなり読みにくいです。少しは他人が読みやすいように投稿前に文章を推敲してください。それに「明らかと」は誤用→「明らかかと」または「明らか」が正解。タイプミスかと存じますが、国語（文法）の勉強はしっかり行ってください。--魚拓まつり（会話） 2012年7月9日 (月) 11:55 (UTC)

text: ↑の方ご自身がお書きの内容からも、私の書き込みが「移動容認」と受け取れる余地は見当たりません。--GDSTCB（会話） 2012年7月9日 (月) 12:18 (UTC)
GDSTCBさん。屁理屈をたれるのもいい加減にしてほしいですね。魚拓まつりさんの意見は「GDSTCBさんあなたの主張に理がある」と認めているが出典が根拠のあるしっかりしたものである以上、内容の削除ではなく眞鍋かをりの項目に移動するのが正論、移動は問題ないと言っています。魚拓まつりさんの意見は移動容認です。
GDSTCBさんのあなたの意見は移動に賛成なのか反対なのか明確にせず、あいまいな意見に終始し議論を引き延ばす意味のない駄文と受け取れます。次回ははっきりした意見を願います--ノーザン123（会話） 2012年7月9日 (月) 14:56 (UTC)
移動賛成、またはそのまま存続希望。真鍋かをりは「本名を公開している著名人」、城内実は「公人（国会議員）」、内容は出展があるものだから削除する理由がない。仮にここでの掲載が不可だとしても真鍋のページにこの内容を記載できない理由はない。--鍵ハンター（会話） 2012年7月12日 (木) 10:56 (UTC)
* 私は選挙ポスター騒動内容を眞鍋かをりの項目に移動することを希望します。理由は以前書いているので割愛します--魚拓まつり（会話） 2012年7月12日 (木) 11:49 (UTC)
現在賛成意見3、反対意見0、不明意見1です。また、最終更新が7月12日。発案者のノーザン123氏の意見もなく以降ほとんど、議論が停止しているようです。仮に不明意見が反対意見であったとしても3対1の多数決を有効とみなして、編集保護の切れる7月29日を持って移動するという方向性で話を進めたいと考えます。
なお、今後は移動に際しての助言等は大歓迎ですが、ほかのノートでは合意直前に議論引き伸ばしが目的の文章を掲載する方が散見されます。そのため過去ログより論争の絶えないGDSTCBさんとノーザン123さんについては今後、当ノート上で議論引き伸ばしを目的とした文章の掲載を行わないようお願いいたします。--魚拓まつり（会話） 2012年7月22日 (日) 14:20 (UTC)
私の意見から2週間経過しましたが更新がありませんでしたので議論完全終了とし選挙ポスター騒動内容を眞鍋かをりの項目に移動いたします--魚拓まつり（会話） 2012年8月5日 (日) 15:04 (UTC)
移動後真鍋かをりのページで存続反対意見なしを確認。当ページの内容削除を以って完全終了とする。--魚拓まつり（会話） 2012年8月23日 (木) 22:58 (UTC)
thread_title:  城内実　選挙ポスター騒動の記述について