ノート:KOTOKO

message: KOTOKOは確かにアルバム曲を中心に一部の楽曲で自ら作曲を手がけることもありますし、実際GENEON公式ページにもクリエイター面を強調した紹介がされていますが、全楽曲から見てKOTOKOが作曲を手がけている楽曲は極一部ですので（ここ数年の楽曲に限れば極一部とまで少なくはありませんが）、この程度の量ではシンガーソングライターと紹介するには不適当かと考えます。シンガーソングライターというとすべての楽曲または大部分の楽曲を自ら手がける歌手という定義がもっとも一般的なものと見受けます。紹介としては「KOTOKOは女性歌手。大部分の楽曲の作詞と一部楽曲の作曲を手がける」という程度が適切かと考えます。ご意見お願いします。--Allegretto 2008年4月25日 (金) 14:22 (UTC)
replies: text: まずは個人的な意見。持ち歌がかなり多く、作詞作曲した曲が比較的少ないのは確かですが「（戯れで）ちょっと作詞や作曲をしてみた」のではありませんし、メジャーデビュー後に絞れば（作詞においては特に）その傾向はなお強くなりますから、シンガーソングライターでいいんじゃないかな？と思います。代表できる曲の作曲もしていますし。（個人的な見方は、そのアーティストの曲としてよく並ぶものに自作詞作曲したものが入れば十分だと思っています。）定義の面で言えば、作詞はほとんどやっているが作曲はちょっとである、だから違う。…というのは杓子定規すぎるとしても、「歌手であり、作詞や作曲も手がける。」くらいのほうが、活動初期からのＫＯＴＯＫＯを表すのに適当であろうかなーと思います。なので地の文はそのように記載して、現在の定義はシンガーソングライター。これでどうかなと。--A-nagi 2008年4月26日 (土) 04:10 (UTC)
thread_title: シンガーソングライターとありますが

message: *IPユーザの方とAvanzareさんが本名についての部分で争っている件についてですが、確かに出典が明らかではありません。英語版のWikipediaでもノートの方に"KOTOKO has not opened the real name and The age to the public. The information is not accurate."(KOTOKOさんは本名と年齢を公開していません。従ってこの情報は正確ではありません)との記述があります。また、個人のプライバシーに関ってくる部分ですので、KOTOKOさんサイドから公の発表が無い以上載せるべきではないと思います。--Shain2006 2007年1月4日 (木) 16:43 (UTC)
*こんなことで保護かけられるのも馬鹿馬鹿しいので、特に異論が無ければ上記の通り「本名・年齢に関してはKOTOKOサイドから公にされるまで記述しない」という方針で今回の件の収束を図りたいと思いますが、如何でしょうか？当事者が投稿ブロック受けているため、１月１０日頃まで意見を受け付けたいと思います。コメントが無ければ、同意が得られたものとし、保護解除申請を行いたいと思います。また、今回の当事者であるIPユーザー124.110.152.71さんにおいては、今後のこの項目の執筆再開なされる場合、ノートでの表明を頂きたいと思います。同様の行為が繰り返されるようであれば、荒らしとみなしブロックの方向で管理者依頼を出すという方向で如何でしょうか？--Shain2006 2007年1月5日 (金) 17:57 (UTC)修正--Avanzare 2007年1月7日 (日) 00:44 (UTC)
*今回の編集合戦の版については誤解を生じる恐れがある上、プライバシー侵害の恐れもあるためできれば特定版削除をお願いしたいと思うのですが、どこにお願いすればいいのでしょうか？あまり詳しくないので、詳しい方にフォローをお願いできればと思います。よろしくお願いします。--Shain2006 2007年1月5日 (金) 17:57 (UTC)
replies: text: *Shain2006さんの意見に全面的に同意です。削除方針のケースB-2に該当していますし、非公開の本名記載により即時特定版削除となった類似件名もありましたので、本件も速やかに削除するべきと考えます。121.200.129.13 2007年1月6日 (土) 16:38 (UTC)

text: *特定版削除の依頼方法については、私も経験が浅く、方法を調べてはいますが、複雑でよくわかっていません。121.200.129.13 2007年1月6日 (土) 16:38 (UTC)
replies: text: :Avanzareです。3RR違反という失態を犯してしまい、皆様にご迷惑をおかけしたことをお詫びします。IPユーザー氏にはすでに会話ページで注意を促していますが、全く聞き入れてもらえなかったようです。特定版削除には賛同します。その後保護解除を申請して、解除後も態度が改まらない場合はIP氏の長期ブロックも検討する必要があるでしょう。--Avanzare 2007年1月7日 (日) 00:44 (UTC)
*特定版削除について、対応頂きまた皆様にご協力いただきましてありがとうございます。引き続き保護解除にむけて上記の通り１月１０日頃まで意見を受け付け、反対意見がなければ合意が得られたとして保護解除申請を行いたいと思いますので、皆様のご意見をお待ちしております。で、私のほうから提案なのですが、上記(本名・年齢)に加えて「既婚・未婚等の非公開のプライベート一般」をKOTOKOサイドから公にされるまで記述しないというのを加えたいのですが、いかがでしょう？--Shain2006 2007年1月7日 (日) 14:16 (UTC)
=== 「プライバシー」テンプレートについて ===
芸能人にプライバシーは自分のプライバシーを売って稼いでいるという性質上ある程度制限されてもやむをえないので私人のプライバシーのものを消去しました—以上の署名の無いコメントは、しょぉ（会話・履歴）氏が[2007年4月27日 (金) 11:37 (UTC)]に投稿したものです（Avanzareによる付記）。

text: プライバシーに関しては2007年1月にも議論されており、重要な部分であるので、該当部分はノートで合意形成後に編集してください。—以上の署名の無いコメントは、Hogehogebbbb（会話・履歴）氏が[2007年4月27日 (金) 19:08  (UTC)]に投稿したものです（Avanzareによる付記）。
thread_title: 2007年１月初頭の編集合戦?について

message: 芸能人にプライバシーは自分のプライバシーを売って稼いでいるという性質上ある程度制限されてもやむをえないので私人のプライバシーのものを消去しました—以上の署名の無いコメントは、しょぉ（会話・履歴）氏が[2007年4月27日 (金) 11:37 (UTC)]に投稿したものです（Avanzareによる付記）。
replies: text: プライバシーに関しては2007年1月にも議論されており、重要な部分であるので、該当部分はノートで合意形成後に編集してください。—以上の署名の無いコメントは、Hogehogebbbb（会話・履歴）氏が[2007年4月27日 (金) 19:08  (UTC)]に投稿したものです（Avanzareによる付記）。
thread_title:  「プライバシー」テンプレートについて 

message: *I'veの項目にはKOTOKOに関する楽曲すべての情報が記載されているわけではないため、KOTOKOの項目からメジャーデビュー前の楽曲情報を削除すべきではないと思います。121.200.165.176 2006年12月14日 (木) 12:25 (UTC)
**私も、デビュー前の楽曲情報をまとめて削除するのには反対です。また、これについてはほかにも議論があるかと思うのですが、既存の項目を大きく変更する（特に項目・内容の削除や大規模な項目整理、変更）前にできればここ（ノート）で議論があってしかるべきではないでしょうか。これがあるだけで、編集合戦の防止になるかと思います。あと、上記の文章からそのまま転用しますが、IPばかりだと誰が誰だかわからないので、当事者の皆様にはアカウントを取得する（ログインする）ことをお勧めします。特に既存の項目を整理したり、それを戻したりする行為に対しては議論が発生しやすいので、アカウントを取得しての実行をお勧めします。--Shain2006 2006年12月14日 (木) 16:44 (UTC)
thread_title: メジャーデビュー前の楽曲の掲載要否について

message: 「曲目リスト」という項目に、曲名を全て羅列していますが、曲目リストに見合った文章による記事もなく、Wikipedia:ウィキペディアは何でないか#ウィキペディアは単なる知識ベースではありませんに明らかに違反しています。また、百科事典に全曲を記述するほど、著名性・重要性もなく、記事全体が極めて冗長です。以上の理由から、この項目の削除を提案します。--Dr.Jimmy 2007年5月29日 (火) 06:54 (UTC)
replies: text: (賛成)著名性がない、と言うのは少し悲しいですが提案の通りかなり冗長ですね。--スリヴァー使い 2007年5月29日 (火) 15:10 (UTC)
replies: text: ::一週間ほど経ちましたが、特に異論もなかったので、提案通り削除させていただきます。スリヴァー使いさん、ご意見ありがとうございました。--Dr.Jimmy 2007年6月5日 (火) 07:44 (UTC)

text: (反対)すでに消されてしまっていますが、著名性がないという判断自体に主観がはいってるので反対です。KOTOKOが数多くの曲を歌ってきたことを表現するために必要ですから、曲目リストを元に戻すべきと思います。冗長な点が気に入らないのであれば、整理すればよいだけです。--Hogehogebbbb 2007年6月7日 (木) 14:30 (UTC)
replies: text: :*Wikipedia:ウィキペディアは何でないか#ウィキペディアは単なる知識ベースではありませんの観点ではどうでしょうか？

text: :*Dr.Jimmyさんはその列挙されている曲において、特筆すべき点がないのではないか？という意味で著名性がないとされていると思います。決して有名じゃないとかそういう意味ではないでしょう。その曲目がKOTOKOという人物を理解する上で絶対不可欠な記述がない限りは百科事典として記載すべきではないと思います。

text: :*KOTOKOに限らず、歌手であれば多く曲を歌うことは珍しいことではないでしょう。ファンサイトのディスコグラフィではない以上、曲目を網羅する必要はないと思います。(本当ならKOTOKO#ディスコグラフィも考慮すべきなのかもしれません。タイトルや発売日はまだしも、収録曲を網羅してしまっては。。。)--スリヴァー使い 2007年6月7日 (木) 15:12 (UTC)
replies: text: :::スリヴァー使いさんも言われていますが、削除提案の第一の理由がWikipediaのルール違反です。また、ある程度のキャリアのある歌手なら誰でも数多くの曲を歌っていますが、それら全てに全曲目リストを入れたらどうなりますか？(ディスコグラフィーのアルバム収録曲も、最低限個別の記事が立っているものについては必要ないですね)　KOTOKO自身についても、リスト化された各楽曲についても「百科事典に全曲を記述するほど」特筆すべき点はなく、他の無数のJPOP系アーティストや作品の個別記事と比較しても、著名性・重要性があるとは到底いえません。--Dr.Jimmy 2007年6月8日 (金) 00:45 (UTC)
replies: text: :::::KOTOKOの歩んできた経歴は、ゲーム主題歌からアニメ主題歌、さらにはオリジナルアルバムと幅広く変化してきており、これは他の歌手には見られない特徴です。曲目リストはそういった変遷を示すためにも重要であるし、ディスコグラフィーだけでは最近の曲しか表現されてなく偏向した情報しか伝わりません。また、ディスコグラフィーまで削除しては、情報価値が全くなくなり百科事典として何ら意味をなさないものになるでしょう。これはルール云々の以前の問題です。--Hogehogebbbb 2007年6月8日 (金) 17:21 (UTC)
replies: text: ::::::*私もFace of Fact辺りから聞いていますし、幅広い活動を行っていることは知っています。ですがそれは今まさしくHogehogebbbbさんが書かれたような、要約された文章で表現されるべきなのだと思います。曲目ではただリストとして存在しただけで、何を意味するかという説明がないただのデータベースとなりますので。
replies: text: ::::::*ディスコグラフィの削除と言うつもりでありません。勘違いをさせてしまって申し訳ないです。ただ情報が詳細すぎるのではないかと思っただけです。個別ページのある記事はそちらに内容を譲る形にするなど、何か整理を出来ないかと思うのです。
replies: text: ::::::*たまに別の記事でも見られるのですが、詳細な情報を網羅している必要はないと思うのです。百科事典はあくまで容易に概要を把握できることが目的であるとされています。--スリヴァー使い 2007年6月9日 (土) 00:21 (UTC)
replies: text: :::::::スリヴァー使いさんに同意。他の歌手に見られない特徴があるのなら、「活動内容」などに文章として簡潔に記載すべき。曲目リストを載せても特徴は見出せ無い。他のアーティストと比較しても、リリースしたシングル・アルバムを掲載するに留めるのが妥当。--Dr.Jimmy 2007年6月11日 (月) 09:31 (UTC)
replies: text: :::::::::*それでは、「それぞれの曲について、文章で記載する」または「ディスコグラフィーとしてリリースしたCDを掲載する」ならばよろしいということですかね。
replies: text: :::::::::*自分としてはたとえ冗長であっても、多少ルールに沿ってなくても、情報不足で間違った認識を与えるよりはよいと思うのですが、消されてしまってからでは遅かったですね。--Hogehogebbbb 2007年6月11日 (月) 10:39 (UTC)
replies: text: :::::::::::既にディスコグラフィは存在しており、それで十分です。それぞれの曲についていちいち記事を書く必要はありません。あまりに冗長過ぎです。百科事典に載せるべきことではありません。そういうことはファンサイトでやって下さい。ルールを逸脱することは論外です。別にリストを載せないことが情報不足ではありません。--Dr.Jimmy 2007年6月11日 (月) 10:58 (UTC)
replies: text: :::::::::::::KOTOKOについての知識はお持ちですか？発売されている発売されているシングル・アルバムとしてはまだまだ足りないのでディスコグラフィーとして今のままでは中途半端です。正しい情報を掲載しないこともまたルール違反ですよ。--Hogehogebbbb 2007年6月11日 (月) 11:24 (UTC)
（インデントを戻します）
Hogehogebbbbさん、KOTOKOの知識以前に、Wikipediaの方針・ルールについて、理解されていますか？　いくら特定の事柄について知識があっても、Wikipediaの方針・ルールを理解しない人は、Wikipediaの編集にはふさわしくありません。ましてや、ルールを逸脱してでも自分の納得する編集を行おうなどとは、言語道断です。貴殿はWikipediaの編集から手を引くべきです。個人のサイトでも作成されるのがよろしいかと思います。--Dr.Jimmy 2007年6月12日 (火) 01:24 (UTC)

text: :書き方が不味かったですかね。ルールに背いてでもリストを掲載すると言ってるわけではないです。ルールについて知らなかったので教えてもらい、それに応じてリストの件については了解したわけです。ただ、それでは情報に偏り・不足があるので、ディスコグラフィーに正しい情報を追記し充実させようとすると、それも否定される、と。これはルールを独断と偏見で解釈して記事を陳腐化させてるとしか思えません。Wikipediaの方針には「ディスコグラフィーを掲載してはいけない」という明確な基準はないです。方針については解釈の仕方には個人差があるのでDr jimmyさんの考え方がすべて正しいとは限りませんよ。記事に足りないものは追記しつつ、個別ページにあるものについてはリンクするなどわかりやすいものにしていくことも必要です。--Hogehogebbbb 2007年6月12日 (火) 11:55 (UTC)
replies: text: ::話を整理します。Hogehogebbbbさんは、

text: ::#リストの不掲載については同意する。

text: ::#Wikipediaの方針・ルールは尊重し、遵守する。

text: ::#ディスコグラフィーの不足分について、加筆修正する。

text: ::ということでよろしいでしょうか？　もし違っていたら言って下さい。

text: ::上記の通りであれば、何ら問題はないと思います。HogehogebbbbさんのKOTOKOについての豊富な知識と、私の何百の音楽系ページの編集歴に基づく客観的な視点を合わせて、百科事典らしいより良い記事にしていきましょう。--Dr.Jimmy 2007年6月12日 (火) 12:49 (UTC)
今現在「作品」の項において「オリジナル曲」の名目で楽曲が列挙されていますが、これは上の議論に反するのではないでしょうか。せいぜいシングル・アルバム収録曲が載っていれば百科事典としては十分だと思います。「ユニット」の項における「入手困難楽曲」も同様です（そもそも「入手困難楽曲」という定義も曖昧）。「楽曲提供」の項についても曲目までリストアップする必要はないでしょう(そもそもリストとしても抜けが多く不完全です)。また、「タイアップ曲」の欄がありますが、自身のラジオでの使用楽曲という、タイアップと言えないようなものがリストアップされている割にゲームへのタイアップが載っていないのは不自然です。かといってゲーム使用楽曲もリストアップするともはやそれはデータベースであり、Wikipedia:ウィキペディアは何でないか#ウィキペディアは単なる知識ベースではありませんに反します。この項は削除し、（現在の「ソロ」「シングル」欄の「LOVE A RIDDLE」の項のように）個々のCDの情報にまとめるのが妥当ではないでしょうか。--133.11.195.8 2008年10月17日 (金) 07:47 (UTC)
thread_title:  「曲目リスト」 

message: *1年前と同様にIPユーザによって、非公開・無根拠の個人情報（年齢）についての記載があったため、差し戻しを行いました。特定版削除と半保護の必要もあると思われます。特に異論がなければ依頼しようと思います。--Hogehogebbb 2008年1月20日 (日) 04:46 (UTC)
thread_title: 非公開・無根拠の個人情報について

message: KOTOKOさんは自身のブログにて身長が伸びたと2008年6月5日20:06の記事に記載されています(http://blog.kotoko.asia/)。
訂正は身長を150cmを152cmに変えることです。訂正お願いします
replies: text: たしかにブログにはそのように書かれていますが、公式プロフィールが書き換わっていない以上、そうかそうか１５２か、と書き換えるわけにいかないと思います。公式に変更されたら、（私を含め）誰かが変更なさると思います。--A-nagi 2008年6月5日 (木) 13:14 (UTC)
ラジオですが、ミュ～コミにKOTOKOさんがゲストで出ております。
2008／03／18の24:00(または、19の0:00)ですので、
追加を頼みます。
僕はまだまだ、アカウントを持っているとはいえ、まだまだ新参ですので、
よろしくお願いいたします。-brunnchen 2008/11/23 15:40
thread_title:  プロフィールの修正依頼 

message: ６．のライブ項目にANIMELO SUMMER LIVE 2016 1日目が抜けております。
どなたか編集をお願いします。
thread_title:  Animelo summer Love 2016 

message: * KOTOKO → KOTOKO (シンガーソングライター)
* KOTOKO (曖昧さ回避) → KOTOKO
以上の改名を提案します。KOTOKO (映画) との間でこちらを優先するほどトピックとしての重要性に格差があるかどうか疑問です。--エンタシス（会話） 2019年3月10日 (日) 17:31 (UTC)
* 優先順位が判断できかねます。ノートの扱いは一任します。--JapaneseA（会話） 2019年3月11日 (月) 01:32 (UTC)
* 映画の方はミニシアター系の作品ですし、海外映画祭で最高賞をとったとありますが、ベネチア映画祭のオリゾンティ賞はメインコンペティションではなく第2コンペティションにあたる部門です。音楽と映画と分野が違うので単純比較はできませんが、シンガーソングライターは全シングルを対象とした週間オリコンランキングで最高位4位の経験がある一方で、映画の方はミニシアター系映画のみに絞った週間興行ランキングで最高位3位です。Google検索の結果の2ページ目の一番下の映画の公式サイトがでてくるまで全てシンガーソングライターに関するものですし、重要性にはある程度の差があるものと思料します。--こんせ（会話） 2019年3月17日 (日) 16:26 (UTC)
格差に関して具体的な指摘がなされていますので、本提案は取り下げることにします。第3の「KOTOKO」が登場するなどすれば、再検討することになろうかとは思います。--エンタシス（会話） 2019年4月15日 (月) 11:57 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: 彼女の曲「PHANTOM PAIN」をディスコグラフィーセクションに追加することは可能ですか？ Wizzito（会話） 2022年9月25日 (日) 21:55 (UTC)
* 依頼者が自動承認された利用者に所属されているため本依頼は却下とします。--Sai10ukazuki（会話 / 投稿 / ログ / CA) 2022年9月26日 (月) 01:07 (UTC)
thread_title:  編集リクエスト