ノート:田代まさし

message: デビュー前の「トラックの運転手をしていたが、過失で…」と「2004年6月16日の道路交通法違反」はWikipedia:削除の方針#ケース B-2:プライバシー問題に関してに当たるのでは？
飯塚幸三氏のノートでは、事件事故を起こしたり逮捕された記録は、該当人物が活動している工学分野との関連性がないため「特筆性がない」とのことですが、何故こちらの田代まさし氏の事件についてはここまで事細かに記載されているのでしょうか？田代まさし氏が特筆性を持つのは芸能活動であり、薬物依存症との関連性はない筈です。あちらはほんの数行足らずの記載すら許されないのに、こちらの事件はここまで行数を割くというのはどういうことでしょう、あまりに公平性が欠けていませんか？田代まさし氏の記事から薬物騒動に関する記録の削除を提案します。Har 1023（会話） 2019年11月7日 (木) 14:09 (UTC)
replies: text: 記事本文にもあるように本人が薬物依存症に関する活動を公表して行っており関連性がないというのはいくらなんでも難しいかと思います--Kinseikani（会話） 2019年11月10日 (日) 17:41 (UTC)
replies: text: :薬物に手を染め、薬物依存症に関する活動を行っている一般人は大勢いますが、それらが全て大百科事典に記載されるほど特筆性がある訳ではありません。結局、田代まさし氏が特筆性を持つのは芸能活動に関してであり、飯塚幸三氏の事故記録を記載しなかった文脈をこちらに適用すれば、当然こちらのケースでも逮捕記録等の抹消が妥当と考えます。また、飯塚幸三氏は高齢者の運転事故に関して何も活動していない訳ではなく、自身の事故を踏まえ安全な車を開発するようインタビュー等を通して訴えかけるといった活動を行っています→飯塚幸三氏の発言。要素を並べる限り田代まさし氏と差異を見出すことは困難であり、飯塚幸三氏の事故記録が記載されないのであれば、当然田代まさし氏の逮捕記録も抹消すべきでしょう。Har 1023（会話） 2019年11月11日 (月) 01:16 (UTC)
replies: text: ::田代氏についてはWikipedia:削除の方針#ケース_B-2:プライバシー問題に関しての「逮捕歴などを本人が積極的に公開し、自作中で使用している著名人の逮捕歴」に該当し、削除を考慮する対象になりません。その交通事故の老人について「自身の事故を踏まえ安全な車を開発するようインタビュー等を通して訴えかけるといった活動されているので事件について言及すべき」とお考えなら、その該当人物のノートページでご提案をされたら良いかと思います。その方が記載されていないので田代まさしも記載すべきではないというのは論法としては全く逆です。--melvil（会話） 2019年11月11日 (月) 01:56 (UTC)
replies: text: :::いえ、私は特に飯塚氏の事故歴を記載すべきとは考えていません。ただ、飯塚幸三氏のノートでの議論で出た結論を最大限尊重し、wikipediaの全てのページから著名人の事故/逮捕歴を抹消しなければならないという論理的に完全に正しい結論に至り、とりあえず手始めに田代まさし氏の薬物使用歴、逮捕歴の抹消を訴えかけている次第です。反論があるのであれば論理的にお願いします。Har 1023（会話） 2019年11月11日 (月) 02:17 (UTC)
replies: text: :::: 他の記事における議論の結論を尊重するのは、その記事内では良いことです。「wikipediaの全てのページから著名人の事故/逮捕歴を抹消しなければならない」というのは、あなたの中では論理的に完全に正しい結論かもしれませんが、ウィキペディアでは逆です。ウィキペディアでは一貫性よりも、議論に基づく合意が優先されます。他の理論は他の記事にとってあくまでも参考程度とされますので、それだけで合意となることはあまりありません。--加藤十日堂（会話） 2019年11月11日 (月) 05:46 (UTC)
replies: text: :::::僕は心配していません。恐らくwikipediを管理する誠実な編集者のみなさまは、飯塚幸三氏の記事から事故の記録を抹消した場合と同じように、こちらの記事からも逮捕歴を抹消することに合意してくださることでしょう。なにせ該当人物が特筆性を持つ分野と関連性がなく、事件を起こした事に起因するメディア活動を行っている点で全く同様のケースなのですから、抹消していただけない筈がありません。僕はwikipediaの善性と公平性を信じています。Har 1023（会話） 2019年11月11日 (月) 07:28 (UTC)
replies: text: ::::::一応補足ですが池袋の事故については東池袋自動車暴走死傷事故にて既に単独記事化されています｡後は本人が公表して活動しているかして居ないかの違いでしょう｡少なくとも本件は本人がネタにして芸能活動を行う､本を執筆する､メディアへ露出するといった活動を行っていますのでWikipedia:削除の方針#ケース B-2:プライバシー問題に関してには該当しないと判断するしかないと思われます｡池袋の事故に加害者の実名を記載し､本人のページにも記載を行うタイミングが将来的には来るかもしれませんが､少なくとも田代氏の記事にその例を用いるのはあまりにも筋違いです｡また余計なお世話かもしれませんが､池袋の事故の一例のみを用いて他記事に手当り次第に削除を持ちかけるのは目的外利用者と取られる恐れもありますのでご注意されたほうが良いかと思います｡--Kinseikani（会話） 2019年11月11日 (月) 15:03 (UTC)
replies: text: :::::::田代まさし氏のケースでは薬物使用歴を活用してメディア活動を行っているため特筆性があるということですね。よく分かりました。ありがとうございます。僕は純粋にwikipediaをより良いものにする為に活動しているつもりなので、目的外利用と見做されるのは甚だ遺憾なのですが、気をつけたいと思います。お気遣いありがとうございました。Har 1023（会話） 2019年11月12日 (火) 21:48 (UTC)
replies: text: ::::::::  Kinseikaniさんは「目的外利用者と取られる恐れもある」とおっしゃっているだけで、あなたのことを「目的外利用と見做している」記述をどこにもされていないと思うのですが。もちろん「遺憾」と捉えることそのものを否定するつもりは微塵もありませんが、かといって誤った解釈は時に議論において弊害をまねくおそれもあります。解釈はない記述に基づき行うのではなく、ある記述に基づき行うことも心がけたほうがよろしいかと存じます。あなたの善意が悪意として捉えられてしまわないためにも、WP:DISRUPTPOINTもご参考にどうぞ。--加藤十日堂（会話） 2019年11月13日 (水) 01:49 (UTC)
thread_title:  犯罪歴 

message: 2回目の後の再逮捕はカウントされていませんが、4回目の後の再逮捕は5回目としてカウントされているようです。
これは何か意味があるのでしょうか。
よくわかっていないのでうかつに編集するのも良くないかと思って、とりあえずノートに書きました。--Akebono0（会話） 2013年9月2日 (月) 05:00 (UTC)
逮捕回数をカウントする必要はあるのでしょうか？彼が警察を出動させるトラブルを起こしたのは書類送検を含め、2019年の11月6日までに9回です。カウントは逆に混乱があるのではないでしょうか。--216.18.194.242 2019年11月6日 (水) 19:26 (UTC)
逮捕回数をカウントして記述すべき理由はウィキペディアにはないように思います。「不祥事」節等でまとめて記述するだけで良いのでは？--加藤十日堂（会話） 2019年11月6日 (水) 23:16 (UTC)
replies: text: 意味があるかどうかは、読者が個別に判断されたらよいと思いますが、カウントされるなら1つだけにされたほうが査読性が向上すると思います。現在の記述では、〇回目の逮捕、〇回目の出所、〇回目の懲役と、いろいろな数字が出てきており混乱します。目次の付け方にも工夫が必要な印象を受けました。--melvil（会話） 2019年11月7日 (木) 15:57 (UTC)
 メルビルさんが査読性向上改善の試みをされたようですので、この編集に異論がなければ1週間程度で合意とみなしてよいでしょう。--加藤十日堂（会話） 2019年11月9日 (土) 00:40 (UTC)誤字（2文字）修正 --加藤十日堂（会話） 2019年11月9日 (土) 00:42 (UTC)

text: あまり深く関わるつもりはないのですが、IPユーザーさんのご指摘の「彼が警察を出動させるトラブルを起こしたのは書類送検を含め、2019年の11月6日までに9回」というのは、どういうカウントなのでしょうか？。あと2015年の事件は出典が記載されていないようですので、当方で探して後程併記しておきます。--melvil（会話） 2019年11月9日 (土) 01:09 (UTC)

text: 盗撮事件以降のカウント（2000年9月24日、2001年12月9日、2001年12月11日、2004年6月17日、2004年9月20日、2010年9月16日、2010年10月14日、2015年7月10日、2019年11月6日）です。もちろんこれ以前にも警察が出動したトラブルは芸能界デビュー前にありますが、未成年であったため報道されていません。103.102.46.139 2019年11月11日 (月) 08:29 (UTC)
replies: text: :これで10回目です。--103.102.46.253 2019年11月26日 (火) 13:53 (UTC)
thread_title:  逮捕回数のカウントについて 

message: 田代まさし#インターネット配信節の芝碧（しへき）の鏡ですがリンク切れしています（インターネットアーカイブにも残存せず）。リンク自体要らないと思いますが、全保護中ですのでご報告までに。--2400:7800:8B35:3B00:35D5:5A92:A6BA:B6F2 2019年11月6日 (水) 08:30 (UTC)
replies: text: 単発のネット配信ということもあり除去しました。なお、現在では全保護ではなく半保護です。--夕焼けの贅肉（会話） 2019年11月6日 (水) 13:00 (UTC)
thread_title:  リンクについて2