ノート:ユメクイ

message: たかだかワンフレーズの旋律が似通ってるだけで「パクリ」とかいう人がいますけど、この程度はこの曲に限った話じゃないし、とりたてて騒ぐほどのもんじゃない。どうみてもアンチ大塚愛による悪意のある、侮辱にもなる編集としか思えないのでこの手の記述は一切消去させていただきます。--Highexpress 2006年10月7日 (土) 14:20 (UTC)
たとえ悪意があろうと特筆すべきものなら書いていいと思いますが、悪意を剥き出しにされては困りますね。また、検証可能性の問題もありますので、書くのなら『どこで誰が言っている』ということも分かるようになっているべきです（つまり、誰もが知っているというのでなければ、どこで言われているのかを書くべき）。
この件はそこらが不十分な記述ですし、特筆すべきものかどうかも大変に疑わしい。まあ「解説」の文章もそのへんは問題がありそうですが。 -- ＮｉＫｅ 2006年10月11日 (水) 06:52 (UTC)
保護しました。IPユーザーの方もこちらでご議論いただくようお願いいたします。--Calvero 2006年10月15日 (日) 14:37 (UTC)
このページの保護が解除されました。--リバイバル1998 2006年12月16日 (土) 23:17 (UTC)
(補足)解説の部分の編集をする際は、中立的にお願いします。--リバイバル1998 2006年12月16日 (土) 23:44 (UTC)
replies: text: 「ワンフレーズの旋律が似てる」という、重箱の墨をつつくような指摘が必要ですかね。だいたい、当事者がノーリアクションでしょ？第三者が勝手に決め付けると、法廷にお世話になりますよ。--Highexpress 2006年12月18日 (月) 12:10 (UTC)
replies: text: :失礼しました。ただ似ているのは事実なので、そのことは書いてもいいと思いますが。

text: :あと私以前にIPユーザーがこのことを書いていますが、履歴は確認しましたか？--リバイバル1998 2006年12月18日 (月) 12:17 (UTC)

text: 「WILLに似ている」というたった一言だけであれば、問題ないかなと思います。その後に「盗作」「疑惑」などと書くのがまずいんであり、当事者不在で第三者が決め付けてはいけないことなので。度が過ぎると名誉毀損ですし。--Highexpress 2006年12月18日 (月) 12:57 (UTC)
replies: text: ::以後盗作と勝手に決め付けるような書き込みがあった場合はrevertしておきます。--リバイバル1998 2006年12月19日 (火) 03:09 (UTC)
中島のWILLに似てるとか馬鹿？最近のリスナーの常識のなさには呆れるよ。じゃあ、少し似てる曲があれば何でも「○○に似てる」って書くんだな。
それにしても、よくこんな似てるか似てないかはっきり見分けのつかないような曲でこんな口論になれるよな。この曲が盗作なら邦楽の半分近くの曲はおしまいだよ。この曲を盗作と言う奴は自分の聴覚の無さと音楽知識の無さを恥じるべきだね。--名無し 2007年1月25日 (火) 08:05 (UTC)

text: :↑そんなの分かってますよ。ただ、このページその件で編集合戦があったんです。なのでまた盗作疑惑などとかかれないように敢えて「似ている」と書いておいたんですが・・・。--リバイバル1998 2007年1月25日 (木) 04:03 (UTC)
「大好きだよ。」だってaiko「初恋」に似てるし、「本マグロ中トロ３００円」だってCHARA「Violet blue」に似てますよ。何でこの曲だけ変に叩かれるのか疑問です。--名無し 2007年1月25日 (木) 14:12 (UTC)

text: :プラネタリウム (大塚愛)を見てないですね。見てください。後、ログインユーザーを装った署名はおやめください。--リバイバル1998 2007年1月25日 (木) 12:52 (UTC)
「WILLに似ている」という文章について……事情をよく知るファンが読むと嫌な気持ちになります。なので読んだ瞬間消したくなりました。まぁアンチは嬉しいんでしょうけど…。しかし私が思うにこんな細かい事を書いているようでは、ワンフレーズが似ている歌は全てここと同じ事を書くべきという事になってしまうと思うのですが…。例→Every Little Thingの「出逢った頃のように」と福山雅治の「遠くへ」、ASKAの「HELLO」とサザンオールスターズの「シャボン」、サザンの「フリフリ６５」と福山雅治の「RED×BLUE」、東京事変（作曲：H是都M）の「サービス」と、東京事変（作曲：亀田誠治）の「透明人間」など…。普通にこの「WILLに似ている」という文章は読んで嫌な気分になる人が多いと思いますので、消した方が良いと思います。61.26.14.14 2007年1月25日 (木) 16:44 (UTC)

text: :中島のファンの人曰く、似ているからいいと言うのはいやだと言うことでした。似ていると言う表現は盗作と決め付けてはいないので問題ないと思うんですが。このページはその件で編集合戦になり保護されていたのはご存知ですか。因みに誤解を防ぐために言っておきますが、私はアンチではありません。確かに不快かもしれませんが、それにより再度保護されてしまったら普通に編集したい人が困ると思います。無用な荒らし行為を避けるためにも必要だと判断し、差し戻しました。--リバイバル1998 2007年1月26日 (金) 01:10 (UTC)
誰の何に似ているというのは、あまりにも主観的過ぎると思います。
また、それを否定する側の意見も、あまりにも偏った見方であり、本質的な意見からずれていると思います。
いずれにしろ、「何々に似ている」という部分は、多くの方々に誤解を与える書き方なので、削除した方が良いと思いますが、皆さんはどうでしょう？

text: :となるとどうやらまた全保護することも検討すべきでしょうね。似ているの記述でrevert合戦になりそうなので。--リバイバル1998 2007年1月28日 (日) 09:50 (UTC)
そうですね。このくらいで「似てる」って書くなら、全ての似てる曲に「○○に似てる」って書かなくちゃいけないですよ。他の項目は別に間違ってないので保護したほうがいいです。--名無し 2007年1月29日 (月) 7:19 (UTC)

text: :先ほど、この部分の編集合戦のため全保護の依頼に出しました。--リバイバル1998 2007年1月29日 (月) 00:49 (UTC)
もともとは「似てる→盗作だ」という流れでの書き込みが絶えず、私は全消去という立場を取っておりました。少なくとも名誉毀損や侮辱に当たること（盗作などと第3者による勝手な決めつけ）は書けません。で、保護解除後「似ている」という妥協案で合意を得たんですが、これでもダメだという意見が新たに多く出ているのであれば、いっさい言及しないという方向が望ましいと思っています。--Highexpress 2007年2月1日 (木) 13:18 (UTC)

text: :似ている＝盗作でないと思うのですが、無用なトラブルや編集合戦も発生しているので、やはり書かないべきでしょう。ただ、また編集合戦が起きた場合今度は長期保護の対象でしょうね。--リバイバル1998 2007年2月2日 (金) 11:55 (UTC)

text: サビのメロディーが中島美嘉の「WILL」に酷似しているためユメクイじゃなくて「有名食い」じゃないか、等と言われまたもやパクリ疑惑が浮上している。だが詩・曲・PVがモロパクリのプラネタリウム (大塚愛)に比べればだいぶマシじゃないか、と擁護する意見もある。

text: 可能な限り公平に記載したつもりですが何故消されるのでしょうか?
replies: text: :これを見るとプラネタリウムをパクリと決め付けているので完全にアウトです。あと、酷似という表現はかなり主観的だと思います。--リバイバル1998 2007年2月3日 (土) 11:21 (UTC)
大塚愛の曲の中でSMILYは確かに酷似だと思います。しかし、この曲はどこが似ているのでしょうか？全く分かりません。これならまだ大好きだよ。のほうが似てますね。。--名無し 2007年3月3日 (土) 19:45 (UTC)

text: 確かに中島美嘉の「WILL」のサビの部分と似ています。しかし、それ以外の場所は似ていませんでした。SMILYについては一部スポーツ紙などに載りましたが偶然一致の可能性もあり（詳しくはノート:SMILY/ビー玉を参照）何ともいえません。また大好きだよ。がaikoの初恋に似ているという話もありますが、いずれにしろ、類似が偶然によるものか意図的かどうか不確定事項なので書かないでください。--リバイバル1998 2007年3月3日 (土) 12:11 (UTC)
この問題で中島美嘉に変な違和感を持つようになりました。よく似てるか似てないかも分かんない曲をここまで議論されるのは中島ファンの方にとっても迷惑になるかもしれないんですよ？--名無し 2007年3月4日 (日) 02:23 (UTC)

message: *よく考えると、似ていると思う人と似ていないと思う人がいて、似ているという事実を記載するには至らないと思ったんですが・・・。--リバイバル1998 2007年3月26日 (月) 07:19 (UTC)
何度も言いますがこの２曲は全く似ていません。本気で似てると思う方は精神科に通うことをお勧めします。。--名無し 2007年3月27日 (火) 23:50 (UTC)←名無しというログインユーザーの投稿ではありませんリバイバル1998 2007年8月15日 (水) 13:22 (UTC)
何度も言いますが完全にパクリです。本気で似てないと思う方は切腹することをお勧めします。
あなたがそう思うのはご自由ですが、ここは主観を書く場所ではありません。完全なパクリというのは実際に裁判が起こらない限り避けなければならない表現です。今までの議論を見ても似ているという人と似ていないという人がいます。これを認めると世の中すべてある、主観によるものと思われる盗作疑惑を（大塚愛に限らず）すべて書くことになりますよ。--リバイバル1998 2007年10月23日 (火) 02:38 (UTC)
replies: text: はっきりいって初恋と大好きだよ。のほうがよっぽど似ています。--133.80.7.20 2008年1月15日 (火) 01:51 (UTC)
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