ノート:大宮母娘殺害事件

message: 「大宮母子殺害事件」への改名を提案いたします。本事件の記事名は現時点で「大宮母子殺人事件」（「（被害者の属性）殺人事件」という記事名）となっておりますが、日本語版ウィキペディアには「（被害者の属性）殺人事件」という記事名だけでなく「（加害者の属性）殺人事件」（例：西成区麻薬中毒者殺人事件 西成区覚醒剤中毒者7人殺傷事件へ改名済み--:要塞騎士（ /  / [ ]） 2020年8月20日 (木) 16:40 (UTC)・元千葉ロッテマリーンズ投手強盗殺人事件）も混在しております。誰が被害者なのかを明確にするために「（被害者の属性）殺害事件」（大宮母子殺害事件）への改名を提案します。なお、過去にも同様の理由で「熊本母娘殺人事件」を「熊本母娘殺害事件」へ改名した例がございます。--:要塞騎士（ /  / [ ]） 2020年8月15日 (土) 02:51 (UTC)
replies: text: googleで検索をかけ、ウィキペディア由来と重複を除くと、「大宮母子殺人事件」が9件あるのに対し、「大宮母子殺害事件」は2件しかありません。新聞記事検索では、「大宮母子殺人事件」に1件、「大宮母子殺害事件」は0件でした。世間でより広く認知されている名前のほうが優先だと思います。--Kinori（会話） 2020年8月19日 (水) 11:40 (UTC)

text: *  ご意見ありがとうございます。しかし、Wikipedia:記事名の付け方#歴史的事件ではこのような事件名については（そちらで例示されている「関ヶ原の戦い」「地下鉄サリン事件」など特に著名なものはまだしも）このようなほとんど知名度のないような事件については具体的な指針が定められておらず、本事件のような「被害者が母子とされる殺人事件」についても「母子殺害事件」系の記事名（例：光市母子殺害事件・平野母子殺害事件）と本記事のような「母子殺人事件」系の記事名が混在していることについては疑念を覚えております。既に停滞してしまっておりますが、この種の「○○殺害事件」と「○○殺人事件」が混在している問題に関しては以前当方がWikipedia‐ノート:記事名の付け方/過去ログ15#事件記事の「記事名の付け方」に関する提案でも問題提起しましたのでご確認いただけるとありがたいです。
replies: text: :「大宮母子殺人事件」という事件名についても、そもそも死刑執行から20年以上が経過しており、光市母子殺害事件などのように特に社会的な注目を集めた事件でもないため、「世間で広く認知されている」とまでは言い難いのではないでしょうか？（無論、先述の「関ヶ原の戦い」「地下鉄サリン事件」や「関東大震災」「東日本大震災」など、社会一般で広く普遍的に知れ渡っている名称がある場合は当然、そちらを何よりも最優先で採用すべきとは思いますが。）--:要塞騎士（ /  / [ ]） 2020年8月20日 (木) 16:40 (UTC)
replies: text: ::紹介いただいたWikipedia‐ノート:記事名の付け方/過去ログ15#事件記事の「記事名の付け方」に関する提案を読みました。そこで意見を表明した3人は、要塞騎士さんの考えに賛同していないようです。私もまた、ウィキペディアが正しい事件名を作り出すということがあってはならない、と考えます。10対2は、私にはじゅうぶん大差だと思います。この程度では「殺人事件」が広まっているとは言えないというなら、「殺害事件」はもっと広まっていません。要塞騎士さんが考えた正しい命名法はさらに広まっていません。調べて記事を書くときに、世間の考えがおかしいと思うことは、私もいろいろありますが、しかるべき典拠を得ない状態で出すのは控えるべきでしょう。--Kinori（会話） 2020年8月21日 (金) 19:11 (UTC)
replies: text: :::  返信が遅れて申し訳ございません。当方としては「ウィキペディアが正しい事件名を作り出す」という趣旨ではなく、むしろこのようなバラつき（表記ゆれ）を可能な限り解消する趣旨ですが…。

text: :::* 例えば、航空事故だと（プロジェクト:航空あたりで統一的な記事名のつけ方が決められているのかもしれませんが）「○○（航空会社名）＋XX便△△（「墜落」「空中分解」など、事故の種類）事故」（例：日本航空123便墜落事故〈通称：日航ジャンボ機墜落事故〉・日本航空350便墜落事故〈日航羽田沖墜落事故、日航逆噴射事故などの通称あり〉）のように、記事名にはある程度統一がなされています。

text: :::* プロジェクト:災害#記事名の付け方でも地震・台風に関しては記事名のつけ方について統一的な指針が定められています。

text: :::事件名に関してはこのように統一的なガイドラインが現時点では存在せず、結局はWikipedia‐ノート:記事名の付け方/過去ログ15#事件記事の「記事名の付け方」に関する提案でそのような統一的指針策定には至りませんでしたが、Arvinさん（引退済み）から「このような表記ゆれの問題は各記事の問題であり、個別に改名提案を行うことが望ましい」と提言をいただきましたので、それに従い提出しております。--:要塞騎士（ /  / [ ]） 2020年8月29日 (土) 14:22 (UTC)

text: ::世間にある表記揺れをウィキペディアが統一する、というのも同じことです。ウィキペディア内部の統一性のために要塞騎士さんが考えた命名方法は、世間で広まっていません。日本語での呼び名がない、あるけれどもどれも大差ないという場合にはウィキペディア内部の考えで何かを選択しなければなりませんが、そういった事情がなければ広まった呼び名を採用すべきです。個別記事での検討が必要だという言葉は、そういう趣旨ではないでしょうか。要塞騎士さんがあげた例につい言えば、日本航空123便墜落事故と日航ジャンボ機墜落事故を「" "」ではさんでグーグル検索すると、ジャンボ機のほうが多いとは言え大きな差はありません。日本航空350便墜落事故については、上げられた通称のほうが圧倒的に少ないです。ならば、これでよいでしょう。しかし別の記事、全日空羽田沖墜落事故は全日本空輸60便墜落事故になっていません。統一性を無視してこうなっているのは、後者が世間でほとんど使われていないからでしょう。--Kinori（会話） 2020年8月29日 (土) 22:48 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: 本事件について調査したところ、『埼玉新聞』および全国各紙（『中日新聞』および『東京新聞』を含む）について改めて調査したところ、以下のように被害者については「母子」より「母娘」もしくは「母と娘」などとして表記する例が多く見られ『読売新聞』1981年4月22日東京朝刊第14版第一社会面23頁「【大宮】大宮の母娘惨殺 「S」を殺人で手配」（読売新聞東京本社）『読売新聞』1981年5月11日東京朝刊第14版第一社会面23頁「【大宮】母娘殺し「S」を逮捕 新婚装い和歌山に潜伏」『読売新聞』1997年2月17日東京朝刊埼玉県版（県南）第13S版28頁「16年前の大宮・母娘強盗殺人事件 手配後死亡まで所在不明 元作業員きょう書類送検」「十数年 別人になりすまし生活 D容疑者 都内のホテルなどで勤務 同居の「おばちゃん」最期みとる」「「息子に似ていた」入院費払い続け」（読売新聞東京本社・浦和支局）『朝日新聞』1981年5月11日東京朝刊第13版第一社会面27頁「大宮の母娘殺し 手配中の男を和歌山で逮捕」（朝日新聞東京本社） - 縮刷版345頁。『朝日新聞』1987年6月24日東京朝刊第14版第一社会面27頁「大宮の母娘殺し 二審判決も死刑を支持」（朝日新聞東京本社） - 縮刷版983頁。『毎日新聞』1981年5月11日東京朝刊第14版第一社会面19頁「大宮の母娘殺し S、和歌山で逮捕愛人と逃亡一ヵ月」（毎日新聞東京本社） - 縮刷版277頁。『毎日新聞』1982年3月31日東京朝刊第14版第二社会面22頁「大宮の母娘殺し Sに死刑判決」（毎日新聞東京本社） - 縮刷版1020頁。『毎日新聞』1991年11月30日東京朝刊社会面27頁「元販売員・S被告の死刑確定 最高裁が上告棄却――埼玉・大宮市の母娘殺害事件」（毎日新聞東京本社）（『埼玉新聞』に関する調査結果についてはこちらを参照）、また本文中で「母娘殺害事件」「母娘が殺害された事件」などのような形で言及する例が多く見られました。このことを踏まえ「大宮母娘殺害事件」への改名を提案いたします。--:要塞騎士（ /  / [ ]） 2023年12月5日 (火) 14:31 (UTC)
*  改名を実施します。--:要塞騎士（ /  / [ ]） 2023年12月12日 (火) 15:56 (UTC)
thread_title:  改名提案（2回目）