ノート:HUGっと!プリキュア

message: {{削除依頼ログ
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|result1=版指定削除|page1=HUGっと!プリキュア|date1=2017年12月27日
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message: 番組開始の時点で立項されていない状態を回避できなくなりました。立項に問題があるというのであれば、差し戻しを行う前に、ノートに提起すべきではなかったでしょうか。下手にリダイレクトとするよりかは、最低限の記述でもスタブならやむなしという見立てもできるわけです。著作権侵害が発生していないならばなおさらです。また、編集合戦が生じているとおぼしき状態なら、差し戻しよりも保護依頼に提出するのが筋だったのではないかと考えます。編集者各位におかれましては、今一度このような保護措置がとられる事態にならないよう、事前に（差し戻し以外の）何らかの策を講じていただきたく存じます。--Don-hide（会話） 2018年1月27日 (土) 03:37 (UTC)
replies: text: とはいえ、過去のシリーズ作品のみならず、他の各種作品についても言えることですが、全く情報が無い状態で作成されても困りますし、ことプリキュアシリーズやスーパー戦隊シリーズ、仮面ライダーシリーズに関しては真偽不明のリーク情報や発売前の雑誌の情報を根拠にして（しかもたいていの場合未出典あるいは他のBBSやブログなどを出典にして）記述を追加する場合が多くトラブルの元となっています。そのような事で編集合戦を行うのならば正式に開始するまで待った方がいいでしょう。特にこのシリーズに関しては悪癖といっては何ですが、スポンサー商売の関係上情報を小出しにした上でシリーズ終了後に次シリーズの情報展開を一気に行うことが多いので記事を作成しづらいのです。この辺は他のシリーズ関係のノートでの議論も参照なさって下さい。もちろん事前発表で一定量の情報があるならば記事を作成してもかまわないとは思いますが、過去のトラブルや議論から「初回放送後にある程度情報を精査できる形になってから記事の作成にかかる」のが無難と考えることになります。

text: また、一応今回の再全保護の前に記事を作成しようとした2者には忠告しましたが、一応の現時点で出ている公式発表やメディアから発信されている記事を元に記事を作成できたはずが、それを怠ってスタブ未満の状態で記事を作成しているのも問題があるのではないでしょうか。

text: もちろんまともに体裁を整えてあるのであれば、放送開始前開始後問わず記事を作成するのは問題無いと考えます。それができず、下手に編集合戦を引き起こすのであるならば、保護をかけた方がマシと言わざるを得ません。それにDon-hideさんの言わんとしていることも分からなくもないのですが（防衛策としては有りでしょうし）、「なぜそこまで不完全な形でも放送前の記事の立項をしたほうがいいと考えるのか」と疑問を感じます。もっとも、私としても「こうもこじれるなら早い段階で少ない情報でもいいから、保護が解除された段階である程度の形で記事を作成すべきだったのでは」と反省というか悩ましく考える事にもなっています。--Tmatsu（会話） 2018年1月29日 (月) 00:51 (UTC)
replies: text: :まず保護措置というのは管理者に管理者権限を行使してもらって行うものですので、編集合戦とおぼしき履歴の発見で速やかな保護依頼提出ではなく、管理者自らが保護措置をとるまで何らの手を打たないのは正直どうなのだろうという感じがいたします。ですから、「下手に編集合戦を引き起こすのであるならば、保護をかけた方がマシ」とはいえないでしょう。保護のかかる前の記事としての版はPJ:PROGRAMから見た場合、最低限の番組記事としての要件を満たしてしまっている（番組名と放送局と放送日時と番組公式ホームページのような外部リンクがそろっている。）ため、削除依頼にかけても存続裁定が出る可能性が極めて高いことは明らかではないでしょうか（アニメ記事の場合、現時点ではPJ:PROGRAMやPJ:ANIMEのいずれもの管轄範囲になります）。もっとも早すぎる立項は問題だと思いますが、かといってそれがあったから即座にリダイレクトページに機械的にして良いとも言えないのも事実ではないでしょうか。PJ:PROGRAMやPJ:ANIMEでこのあたりの規定は明確化されていないはずであり、ご指摘のシリーズ記事の件も、取り決めと言うより慣例に近い対応ではないかと思うのではないかと思いますが、いかがでしょうか。本件に限らず、最近は慣例ではなく取り決めとして明文化することが求められるようになっているように思われます。そうでないと管理者の対応が難しいという側面もございます。--Don-hide（会話） 2018年1月29日 (月) 12:56 (UTC)
thread_title:  全保護となってしまっている件 

message: 記事冒頭の黄色い注意文がやや冗長になっていたので、整理して少し添削しました。改善点があれば協力をお願いします。--昼落ち（会話） 2018年4月1日 (日) 10:00 (UTC)
thread_title:  冒頭注意文を修正しました 

message: 本作では「はぐたんの育児」というのがメインテーマの一つとなっていますが、それにまつわるアイテムが出るたびにその記述を逐次追加するのは際限が無いでしょう。そもそもどこまで本筋に関わるアイテムなのかという疑問があるうえ、おもちゃの情報ページを見ても既に発売されている商品を含め多数出ていますし、それを考えると記載に関して一定の区切りを設ける必要があると考えます。
いったんは当該記述をコメントアウトしていますが、ここでは記載の是非や記載がいる場合はどのアイテムまでにとどめるかを含めて意見をお聞かせ下さればと思います。--Tmatsu（会話） 2018年4月17日 (火) 01:49 (UTC)
replies: text: 同様に、特定のIPユーザーが中心となって記述しようとしていますが、育児に関係ないであろう各種アイテムの記載是非についても意見を下さると幸いです。アイキャッチやエンディングなどで用いられているタンバリンとかはともかくとして、ポップコーンなどに及ぶと流石に度を超してるでしょう（ただでさえ当該ユーザーがまだ未放送で次回予告でしか分かってない事項を追記しようとしているのに加えて）。--Tmatsu（会話） 2018年4月18日 (水) 00:25 (UTC)

text: キュプーンやタンバリンのように、作中でも比較的頻繁に登場するアイテムならいざ知らず、そうでないものは関連書籍等々で余程有意な言及がない限りは、記載せずにおくのが妥当であろうと思料します。ましてやポップコーンなど育児に関係ないものに関しては、言うに及ばずかと存じます。というより育児関連アイテムに限らず作中用語、それに登場人物の記述に関しても放送のある度に逐次際限なく盛り込むのではなく、もう少し取捨選択があって然るべきでしょう。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2018年5月17日 (木) 15:10 (UTC)
thread_title:  はぐたんの育児関連アイテムの記述について 

message: 今朝方制作局のTwitterアカウントや各種ニュースサイトにて、追加メンバーの登場に関する公式発表がなされた事を受けて、こちらでも既にこれに関する加筆がなされているようですが、現状ではまだあくまで第一報に過ぎず、万難を排してまで記載するほどの詳細は未だ出ていない事、また公式発表ではない、出処の不透明な情報を元にした記載がなされる可能性もある事（実際に過去のシリーズ作品でも番組内への登場以前に、このような真偽不明な情報を鵜呑みにしての記述がなされていた事もございます）も鑑みれば、現状追加メンバーの存在について第一報があったからといって、我先にと加筆を急ぐというのはあまりにも拙速にも程があると、そのように考える外ないというのが率直なところです。
私論扱いであるとはいえ、Wikipedia:創作物を基にした逐次的な編集のような文書も存在する事を鑑みれば、少なくとも番組内への登場まで記載を待っても何ら遅くはないものと、そのように思料しますが如何なものでしょうか。以上の意見もあくまで私見の域を出ぬものである事は重々承知の上ですが、本項目の編集に携わられているユーザ諸氏におかれましても今一度ご一考頂ければ何よりです。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2018年5月31日 (木) 08:25 (UTC)
*  確かに、アニメイトタイムズの記事やまんたんウェブの記事などで追加メンバーの発表はされていますが、少なくとも十分に情報が入ってくるまでは、それに対する加筆は控える方がよいかと思われます。--Sakurapop7（会話） 2018年5月31日 (木) 10:28 (UTC)
thread_title:  追加メンバーに関する記載について 

message: 登場人物をHUGっと!プリキュアの登場人物に移動させてもいいでしょうか？それとも時期尚早でしょうか？--大根メタル（会話） 2019年8月23日 (金) 07:24 (UTC)
replies: text: 以前もキラキラ☆プリキュアアラモードで同様の分割提案が出たことがありますが、まずは内容の整理を優先すべきでしょう。ある程度整理をかけた上でそれでもなお必要があるのであれば改めて分割提案すべきと考えます。そもそも今回の分割提案に関して提案理由が明示されていないのが問題です。むやみに考え無しに分割するのであれば反対せざるを得ません。--Tmatsu（会話） 2019年8月23日 (金) 07:59 (UTC)

text: 上記Tmatsu氏のご意見に大筋で同意するものとします。初めから分割ありきで事を進めようとするよりも、（他のプリキュアシリーズ関連諸項目にも言える事ではありますが）まずは項目内容の見直しと整理こそが喫緊の急務であると考えるべきでしょう。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2019年8月23日 (金) 08:35 (UTC)
内容の整理するよりは分割のほうがいいと思いますよ？--大根メタル（会話） 2019年8月23日 (金) 12:59 (UTC)

text: 現状の本項目の「登場人物」節を見る限りでは、シリーズ内の他作品の項目などと同様に、Wikipedia:スタイルマニュアル (フィクション関連)で推奨されている、「現実世界の観点に立った記述」や出典に基いた記述が志向されている訳でもなく、ただ単に必要性の疑わしい冗長な注釈やあらすじめいた記述ばかりが雑多に積み重ねられている状態に過ぎないと判断します。

text: こうした「情報の寄せ集め」に過ぎない内容を十分に精査・整理した上で初めて、真に単独での立項に足る状態であるか判断出来るものかと思料します（これについてはWikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは情報を無差別に収集する場ではありませんやWikipedia:過剰な内容の整理といった各種方針・ガイドラインも併せてご参照願います）し、無論当方としましてもそうしたプロセスを踏まれた上で、なお分割が妥当という結論に達したのであれば、提案に賛同する事も吝かではありません。

text: しかしながら上記の追加コメントを見る限りでも、本件については単に問題ある状態の改善・解決を端から放棄ないし先送りして、安直かつ拙速な解決を図られているようにしか思えず、そうした姿勢に基いた提案という事であれば賛同できる理由は今のところ皆無であると、厳しい事を申し上げるようですが提案者におかれましてはその旨どうぞ深刻にお受け止め頂きたく存じます。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2019年8月23日 (金) 13:45 (UTC)

text: この提案はWikipedia:分割提案で告知が行われていないので機能していません。--スッ（会話） 2019年8月24日 (土) 02:26 (UTC)

text: だめだこりゃ、何言っても無駄のようですね。今回はあきらめるけど。--大根メタル（会話） 2019年8月24日 (土) 09:09 (UTC)
thread_title:  分割提案