ノート:白石涼子

message: 役名が長いため、中略されたり戻されたりでこのままだと編集合戦になりそうですが、フルで載せるべきか載せないべきか、ノートに書いてみることにします。恐らく、中略すべきと考える立場の理由としては
* 長すぎるので、長い台詞を載せてしまうのが著作権に引っかかりNGなのと同じで、削除要件を満たしてしまうのではないか。（引用を超えるのではないか。載せられないのではないか。）
* 長すぎるので、銀魂だけが目立ってしまい、バランスが悪い。そこまで正確に書くほどの特筆性はこの一役にはない。
ということがきっと挙げられるのだと思います。ちなみに、検証可能性に関しては、既に脚注で挙げられているようにテレ東公式サイトや白石涼子のブログがあるので問題ないでしょう。
一方中略すべきでないと考える立場の理由としては
* あくまで演じた役名にすぎず、中略するとそれは役名を正しく伝えることにならない。
* 演じた役名のリストなのだから、正確に載せるべきではないか。単なる演じた役名以上のことは載せていない。
* どれほど長い役名なら掲載不可になるのかという基準を恣意的に決めることにならないか。（これがだめならキュルケ・アウグスタ・フレデリカ・フォン・アンハルツ・ツェルプストーなど、他の長い役名はどうしてOKなのか。）
ということがきっと挙げられるのだと思います。
--114.175.88.131 2011年8月18日 (木) 15:27 (UTC)
replies: text: この件に関しては投票による多数決での合意形成を作ってみてはどうでしょうか？ただし私はこの件の投票に関しては棄権させてもらいますが。--113.150.247.59 2011年8月19日 (金) 17:06 (UTC)

text: ビチグソ丸はキュルケと異なり、名前の長さが尋常ではないです。この名前で3行は使っています。他にもルイズやタバサなどがいるのではないでしょうか？　私は省略に賛成します。--ミヤ 2011年8月22日 (月) 04:27 (UTC)
replies: text: :省略するかしないかは別として、ルイズやタバサなどはエンディングクレジットではフルネームでは表記されていません。同じように考えるではおかしいです。--Chiwa 2011年8月22日 (月) 06:37 (UTC)

text: 今回のように極めて長い役名は、恐らくギャグアニメ（漫画）特有のものだと思いますが、恐らく今回の話だけにとどまらない問題なのではないかと考えます。ギャグアニメでは、面白ければ多少の枠を破ってもいいだろうと、このようなことが行われるのだと思います。今回は192字の役名でしたが、もしかしたら例えば名前に『あ』が1万字続くキャラクターというのが今後出てくるかもしれません。そしてその役名がそのまま正確にエンディングや公式サイトに記載されるかもしれません。そういったことを考えると、ある基準を設けたほうがよいのではないかなと思います（例えば、100文字を超える役名は中略するとか）。そうなれば、このノートではなく、ウィキプロジェクトなど、管轄の場所で議論したほうがいいのかもしれないと考えます。--114.175.88.131 2011年8月22日 (月) 08:47 (UTC)

text: *検証可能性については114.175.88.131さんがおっしゃっているように満たされています。特筆性についても、テレ東の番組表に明記されている、演じた声優がブログで書いているなど基準は満たしているのではないでしょうか。

text: *逆に、ミヤビ・スウさんは自分が行った編集をきっかけに編集合戦が発生したのだから、役名を省略した理由について説明すべきでしょう。「名前の長さが尋常ではない」との理由は、Wikipediaの方針やプロジェクトのルールのなにを根拠にしたものでしょうか。略した名称の出典も示すべきです。--彩華1226 2011年8月22日 (月) 10:07 (UTC)

text: 中略名称はジャンプ37号のアニメ情報枠に記述があります。221話の名称より222話の名称が長くなる事は事前に分かっていましたので（中略）を記述致しました。--ミヤ 2011年8月23日 (火) 04:49 (UTC)
replies: text: :根拠は？長いから載せたくないというのは独自研究でしかないよ。--118.6.151.224 2011年8月23日 (火) 13:15 (UTC)

text: :ミヤビ・スウさんに対していくつか質問をさせていただきます。出典付でフルネームが記述されているのに、出典をそのままにした状態で「寿限無寿限無（中略）ビチグソ丸」にしたのはどういう理由からでしょうか。白石さんのブログ・番組情報が出典とされていたら、フルネームが記述されているべきです。要するにあなたは検証可能な出典による有意な言及を提示せず、「寿限無寿限無（中略）ビチグソ丸」を書いているわけです。これは出典を示す責任は掲載を希望する側にの原則に違反するものであり、いまさら後出しで「ジャンプ37号のアニメ情報枠」とおっしゃられても困ります。さらに、ノートで議論が提起されていたにも関わらず、中略の編集を「議論をする必要がないことを知らせる」ための細部の編集となさったことについても問題があると言わざるを得ません。議論中の問題について「議論をする必要がないことを知らせる」“細部の編集”をチェックして編集なさったのはどういう意味があったのでしょうか。最後に、もっとも重要な「名前の長さが尋常ではない」から略した根拠が全く示されていない点についても再度質問します。--彩華1226 2011年8月23日 (火) 21:39 (UTC)

text: :「後出し」と意見を言われてもこちらも困ります。名前の長さは明らかに判っているのにそれを記述しようとしている方にも問題があると思います。もし仮に長い名称のままで編集などを行うと他の編集者が編集する際に迷惑がかかると思うのですが、彩華1226さんはどう思いますか？--ミヤ 2011年8月24日 (水) 07:32 (UTC)
replies: text: ::質問に答えず質問を返す行為は意図的にコミュニティを疲弊させる行為だよね。まず説明責任を果たすべきじゃないかな。--118.8.174.52 2011年8月24日 (水) 14:37 (UTC)

text: ::ミヤビ・スウさんは彩華1226さんの質問に正面から回答すべきです。ジャンプ37号が…とか、他の編集者が…といった内容は質問と全く関係のない非本質的なものです。 --Uinnh 2011年8月29日 (月) 14:37 (UTC)
根拠が示されないまま、一週間以上経過しました。当事者が議論を停止した以上、合意形成に至ったとしていいと思いますがどうでしょうか？--114.145.192.254 2011年9月3日 (土) 10:03 (UTC)

text: 結局、どうしましょう。私としては、特に省略しないことに問題がなければそれでよさそうに思えます。ただ、名前が長いままだと他の人に迷惑がかかるというのが本当なら、気をつけなければならないかもしれませんが、特に編集するにあたっての迷惑になる理由が思い当たりませんので、その点についてミヤビ・スウさんの説明を待ったほうが賢明かもしれません。また、編集合戦が再開しては困りますから。--114.175.88.131 2011年9月4日 (日) 15:44 (UTC)

text: ひとつ別の問題を忘れていました。ビチグソ丸には最終的に「おあとがよろしいようでこれにておしまい」が付け足されますが、それにかんしてはどうしましょう。これについて説明を加えるとさすがに冗長になりすぎるように思えます。銀魂の登場人物一覧に説明がありますから、この点に関してはとくに記述しなくてもいい気がしますがどうでしょう。--114.175.88.131 2011年9月4日 (日) 16:58 (UTC)
replies: text: : （銀魂ェ…）とりあえず仮の名前・通称名であった「さるお方」にして注釈つけて名前全部を書いておけばいいんじゃないでしょうか。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2011年9月5日 (月) 04:38 (UTC)

text: :  注釈で記すのが一番でしょうね。省略のほうを出演リストに書いて注釈には省略せず書いておけば、どちらの主張も満たせるでしょう。--114.145.102.222 2011年9月5日 (月) 15:40 (UTC)

text: : 注釈をわざわざ使ってまで書くのなら、本文で書いてしまえばそれで済む話のような気がするのですが。公式サイトの「今週のキャラクター」では「寿限無寿限無・・・（中略）ビチグソ丸」となっていますから、これを出典として略した形だけ書いてしまえばいいのかもしれません。--彩華1226 2011年9月5日 (月) 16:46 (UTC)

text: :  注釈を用いてを簡略化させる方法が一番妥当だと思います。--Louis XX 2012年2月26日 (日) 13:52 (UTC)
thread_title:  銀魂の役名（〜ビチグソ丸）について 

message: * [[灼眼のシャナ]]→[[灼眼のシャナ (アニメ)|]]
* [[灼眼のシャナ#第2期|灼眼のシャナII]]→[[灼眼のシャナ (アニメ)|灼眼のシャナII（Second）]]
** なお、ゲームは分割元の記事にあるので修正は不要。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2011年9月5日 (月) 04:38 (UTC)
thread_title:  保護期間中のメモ 

message: 以下のサイトを確認しましたが、生年が記載されていないため、ご存じの方は出典をお願いします。--Louis XX 2011年9月20日 (火) 03:50 (UTC)
* 青二プロダクションによる紹介 
* 涼風 -りょうふぅ- 
* 白石涼子の読まなきゃ☆そん♪Song！ 
* 公式サイト -
thread_title:  生年の出典要求 

message: 人物・来歴で愛称は「うりょっち」（由来については後述）となっていますが、その記述が見当たりません。ご存じの方、お願いします。
--Popoqui（会話） 2018年9月13日 (木) 11:52 (UTC)
thread_title:  愛称の由来