ノート:ノラ・ジャコヴァ

message: アルバニア語ではノラ・ジャコヴァよりノラ・ヤコヴァの方が妥当なようなので改名を提案します。--帯ベスト（会話） 2020年2月16日 (日) 13:38 (UTC)
なるべく現地語に近い読みにすべきなんだろうけど、無意識のうちに英語風に読んでしまうことが少なからずある。実況のシェルドン・フランコ＝ロックスは選手によって英語風に発音したり現地語風に発音したりで一定しない。他の実況は英語風に発音する場合が多いけど、エステル・スタムはノラ・ヤコヴァと発音していた--帯ベスト（会話） 2020年2月17日 (月) 14:58 (UTC)
*もう少し明確な判断の根拠、典拠を示していただけますか？「なるべく現地語に近い読みにすべきなんだろう」という判断は帯ベストご自身の考えでしょうか、それとも何らかの方針文書に基づいてそう判断されているのでしょうか？大変失礼に聞こえたら申し訳ありませんが、ガイドラインである「Wikipedia:記事名の付け方」特に、「記事名を付けるには」は理解されていますか？関連して提起されている他の改名提案を含め、色々危惧されましたので、確認させていただく次第です。--山田晴通（会話） 2020年2月17日 (月) 20:53 (UTC)
現地語に近い読みにすべきというのは個人的希望であって、WIKIにおいては信頼できる情報源において最も一般的に使われていることが前提なのは分かっているんですが、外国の柔道選手の場合は一部を除いて日本語の信頼できる情報源であまり言及されないものですから、どれを採用したらよいのか計りかねたりもするので。この選手の場合は雑誌の近代柔道ではジャコワと表記されていますが、こちらではヤコヴァと言及されている。また、このサイトではアルバニア語のjはヨの子音、vはヴの子音と書かれているので、ジャコワよりヤコヴァの方がより妥当ではないかと考えた次第ですけど--帯ベスト（会話） 2020年2月18日 (火) 11:22 (UTC)
*  慎重な検討を求める意味で、暫定的に反対票を投じておきます。理由は以下の通りです。後述のような形で問題が解消されるのであれば、反対票を撤回する用意があります。
replies: text: 本件、および、「アキル・ジャコヴァ」について、全国紙（読売、朝日、毎日、日経）の記事データベースでは有効なヒットがありませんでした。また、帯ベストが挙げられている柔道関係の専門的なメディアでも雑誌の「ジャコワ」とサイトの「ヤコヴァ」で別れており、傾向ははっきりしていません。従って、決定的な慣例は確立していない事例ということになります。不用意に判断を下すと、ウィキペディアが慣例を作りかねない状況と言えます。

text: この姉弟の姓は、すでに日本語版に記事があるアルバニアの都市ジャコヴァと同じです。帯ベストさんの調査が正しいとすると、この都市も現地の発音では「ヤコヴァ」のはずですが、それにもかかわらず「ジャコヴァ」となっているのは観光地となっている当地の呼称について相当確立された慣例があるからと理解されます。

text: もちろん、この姉弟の姓について、あるいは、同姓の別の著名人について、全国紙に匹敵するような一般的なメディア複数が「ジャコヴァ」とは異なる表記をしている例があるとか、柔道専門のメディアで優勢な表記がある、といった事情があれば、ご提案のような改名も可能でしょう。また、「ジャコヴァ」および「ジャコヴァ郡」の方で改名提案を提起するといった方向性もあるのかもしれません。しかし、現状で人名の姓だけを、少数しか議論に参加する人が見込めない状況で同意が形成されたとして改名するのは危ういように思います。

text: 結論として、然るべく理由や典拠が示されるのであれば改名に反対する訳ではありませんが、現時点では慎重な審議を求める意味で、反対票を投じておきます。また、提起されている改名案以外も含め、別表記として「ノラ・ヤコヴァ」と「ノラ・ジャコワ」からリダイレクトを設けておきます。また、「アキル・ジャコヴァ」についても同様の対応をしておきます。

text: なお、ノートでの議論で  -  を使った脚注を用いると、特に今後議論の節が増えていったような場合に、レイアウトに見苦しいところが生じますので、できれば  -  を用いずに括弧書きとするなどの方法にして頂ければありがたいかと思います。--山田晴通（会話） 2020年2月18日 (火) 18:52 (UTC)

text: * 念のためですが、「カール＝リヒャルト・フライ」と同じように、こちらでも弟さんの記事でも、記事本体には改名提案の告知が出ていないようです。このまま審議を継続されるのであれば、提案者が告知を貼付すべきであり、審議もその時点から2週間程度以上の期間を取るべきかと思います。逆にこのまま提案を取り下げるなら、「Wikipedia:改名提案」に審議打ち切りを報告する必要があるでしょう。「Wikipedia:改名提案#ガイドライン」をご確認ください。--山田晴通（会話） 2020年2月18日 (火) 19:15 (UTC)
地名のジャコヴァについては全く念頭になかったです。それとの整合性という点や決定的な慣例が確立されていない点などを鑑みると、この件に関しては現状だと審議打ち切りの方向が妥当なのかもしれないので、
「Wikipedia:改名提案にそのような形で知らせておきたいと思います--帯ベスト（会話） 2020年2月21日 (金) 11:32 (UTC)

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「ノラ・ジャコヴァ」上の3個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://www.baku2015.com/athletes/athlete=gjakova-nora-1019478/index.html にアーカイブ（ https://web.archive.org/web/20150617000836/http://www.baku2015.com/athletes/athlete=gjakova-nora-1019478/index.html ）を追加
*http://www.kosovajudo.com/5/post/2013/08/nora-gjakova-prfundon-e-shtata-n-botror.html にアーカイブ（ https://web.archive.org/web/20131202234709/http://www.kosovajudo.com/5/post/2013/08/nora-gjakova-prfundon-e-shtata-n-botror.html ）を追加
*http://www.sankei.com/sports/news/141023/spo1410230004-n1.html にアーカイブ（ https://web.archive.org/web/20141028103425/http://www.sankei.com/sports/news/141023/spo1410230004-n1.html ）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2020年5月29日 (金) 02:02 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正