ノート:ステファニー (1987年生の歌手)

message: 主要な出演（特集が組まれるあるいは賞を受賞するなど）など、規模の大きなものにとどめておくべきと思います。次々とゲスト出演の番組を記載していったらキリがありません。Wikipedia:ウィキペディアは何でないかにもデータベースではないと明確に方針として挙がっています。--PCH 2007年12月7日 (金) 16:44 (UTC)
replies: text: キリがないわけありません。他のアーティストの方やグラビアタレントまたはお笑い芸人など、出演番組はいくらでも記載されておりますので、それほどめくじらを立てる必要はないと思います。--Agentpitch 2007年12月7日 (金) 17:01 (UTC)
replies: text: :まだデビューから1年も経っていないから言えることであって、これが2年3年続けば膨大な量になる可能性があることは明確です。何も出演番組の欄ははなから不要と言っている訳ではなく、あくまで「主要な番組への出演あるいは特集が組まれるなど、規模の大きいテレビ・ラジオメディアの出演がないから不要」と言っているだけであり、データベース化しないという方針がきちんと明確にされているのですからそれに従うべき。他アーティスト・タレントの項がそうであるからそれが正しいとは限りません。

text: :それとこの件とは関係ないのですが、、、、は全て同じ人物によるもの（ソックパペット）では？明らかに編集方針が同じであり、Wikipedia:多重アカウントの禁止行為に該当する可能性もありますので通告します。--PCH 2007年12月7日 (金) 17:47 (UTC)

text: 話を反らしても無駄です。あなたは度重なる差し戻しを行い、要約欄には「要約欄を読め」「TV出演する度に記載するつもりか」など乱暴な表現を用いるような人物であり、WP:3RRの範疇にも充分引っかかると思われます。--Agentpitch 2007年12月7日 (金) 20:23 (UTC)
replies: text: :特に乱暴な表現であるという意識はありません。注意しているのにも関わらず要約欄を読まずに差し戻しをする行為の方がどうかと思われますが。それに3RRは「24時間以内に3度を越える差し戻しを禁止する」内容のものであり、明確に要約欄において正当な理由を明記して差し戻しをしているので3RRにはあたりませんが。そちらこそちゃんと

text: :*Wikipedia:ウィキペディアは何でないか

text: :*Wikipedia:独自研究は載せない

text: :*Wikipedia:多重アカウント

text: :をお読みになってはいかがですか。--PCH 2007年12月8日 (土) 07:40 (UTC)
replies: text: ::情報を集めて、主要なもののみ出演として記載しました。以降は出演内容を吟味して記載するようにしてください。--PCH 2007年12月8日 (土) 14:23 (UTC)

text: 議論の段階において勝手に方針を決めないでいただきたい。あなたの編集は「ウィキペディアの編集方針」に従っているのではなく「自らの趣味嗜好にあった編集方針」に都合の良いものを利用しているだけにすぎません。もしあなたの言うようにTV番組の出演欄を掲載してはいけないのならば、とっくに管理者のみなさんが他のページでもそのように裁定しているはずです。--Agentpitch 2007年12月9日 (日) 03:58 (UTC)
replies: text: :横から失礼します。TV番組の出演欄の掲載は許容範囲と思います。記事を充実させる為には必要な掲載と思います。デビューしたてで情報も少ないので掲載には賛成です。--ジョバンニが一晩でやってくれました 2007年12月9日 (日) 06:49 (UTC)
replies: text: ::ブロックが解除されたのでコメントします。まずAgentpitch氏はまるで私の意見を汲み取っていない、実に不愉快です。私は「TV番組の出演欄が不要」と言ったのは、掲載するほどの重要な出演番組がないからそう言及したまでであって、TV出演欄そのものが不要と言っているわけではありません。勘違いしないで戴きたい。

text: ::ジョバンニが一晩でやってくれました氏の言うとおり、現段階ではデビューしたてで情報が少ない事実は否めません。だからといってあれもこれも記載していけば、すぐに膨大な記載になってしまうおそれもあります。Wikipedia:ウィキペディアは何でないかにおいてもデータベース化はしないという明確な方針があります（何度言えば気付いてもらえるのでしょうか･･･）ので、それに則ると番組内で特集が組まれたりするなどした主要な出演のみの記載の方が良いと思うのですが。実際、秀逸な記事に選ばれているGARNET CROWの項においても、出演番組においてはレギュラーを持った番組のみの記載にとどめてあります。GARNET CROW自体もメディア出演はあまり多いほうではありませんが、それでも民放局の放送している番組の出演は記載されていません。

text: ::百歩譲ってTV番組の記載を認めるとすれば、そもそも現段階で記載されている番組以外にも『ミュージックステーション』には2度も出演していますし、『MUSIC JAPAN』などの国営放送テレビ番組にも出演しています。もしかしたら地方番組にも出演しているはずですが、ならば何故それらは記載されないのですか？TV番組の記載が必要と言うのならば、何故それらも記載しないのか（オフィシャルサイトには出演履歴も残っていますのでソースがないという理由にはなりません）、それこそ私は不思議でしょうがありません。いかがでしょうか？--PCH 2007年12月11日 (火) 16:55 (UTC)

text: 「TV出演欄そのものが不要と言っているわけではありません。勘違いしないで戴きたい。」と語られている割には、頻繁に差し戻しを行っていますね。それから「何度言えば気付いてもらえるのでしょうか･･･」とありますが、わたしが説明してもそれがわからないあなただからこそ、何度も差し戻してブロックされたと気づかないのでしょうね、おまけにブロックされた後にアカウントを作成しようとしてブロックされてましたが。また「何故それらは記載されないのですか？」に対しては簡単な理由からです。「あなたが頻繁に差し戻したから書けなかっただけ(もちろん、わたしだけでなくこの先ステファニーに関心ある方たちが気づいた時にでも加えて下さるでしょう)」これで理解していただけましたでしょうか？--Agentpitch 2007年12月11日 (火) 17:13 (UTC)
replies: text: :まだお分かりでないようで。この際あなたには何を言ってもムダでしょうから、差し戻す差し戻さないの前に、Wikipedia:ウィキペディアは何でないかにおいてもデータベース化はしないという明確な方針についてはどう考えているのかということだけ（GARNET CROWの例も踏まえて）答えてください。--PCH 2007年12月11日 (火) 17:24 (UTC)
replies: text: ::Wikipedia:コメント依頼に他利用者からのコメントを依頼してきました。他の方もどうお考えか踏まえないと進展しません。--PCH 2007年12月11日 (火) 17:31 (UTC)

text: 「差し戻す差し戻さないの前に」ですか、どうやらあなたは自分の非を認めたがらずに理論を展開するお方のようですね。「多数のページで許されている部分についてはうるさく規制しない」これで良いと思います。またあなたが書き加えられた「ライブ情報」などを閲覧しまして、なるほど、と思ったのも事実(わたしが知らない情報だった為)。わたしが意見しているのは、まさしくこの部分と同じで、ライブ情報と同じようにTVに出演していたという情報を記載することを無闇に規制する必要はないと思っております。--Agentpitch 2007年12月11日 (火) 17:39 (UTC)

text: コメント依頼を見て辿り着きました。今までの議論は一通り拝見させて頂きましたが、大筋としては、PCHさんは、本格的にテレビに出たと言えるもののみ記載すべきだ、という主張、Agentpitchさんは、出演したのなら規模に関わらず全て記載すべきだ、という主張をなさっており、そのズレが論戦を生んでいる訳ですね。一般論としては、出演番組全てを記載すべき（というか、カットする理由が無い）と思いますが、出演番組の量がある程度多くなってきた場合は、記事の見易さ等、閲覧者の立場にたった事情から多少の間引きは必要とも思います。下らない事柄をごった煮にしても、いい記事は生まれないと思います。ですので、どの程度の出演規模から記載するか、について、お二方でもう一度議論なさられたらどうでしょうか。以上、大した力添えにはなれないと思いますが、ご査読下さいませ。Sk1006-Information　is money.- 2007年12月11日 (火) 17:55 (UTC)
Sk1006-Information　is moneyさん、貴重なご意見ありがとうございました。--Agentpitch 2007年12月11日 (火) 18:00 (UTC)

text: とんでもありません。あと、Sk1006の後はニックネームみたいなものですので、Sk1006と呼んで頂いて結構です。Sk1006-Information　is money.- 2007年12月11日 (火) 18:03 (UTC)
ではSk1006さん、その真摯な応対に重ねて御礼申し上げます。--Agentpitch 2007年12月11日 (火) 18:10 (UTC)

text: はぁ。それはどうも。では、PCHさんとも上手くやって下さいね♪では、またいずれ。Sk1006-Information　is money.- 2007年12月11日 (火) 18:15 (UTC)
わたしも今宵はこれで失礼させていただきます。御機嫌よう、ではいつの日にか。--Agentpitch 2007年12月11日 (火) 18:25 (UTC)

text: 少し見ぬ間に えらい激戦ですね。ちょっと報告、ステファニーのライブと出演の所に手を加えました 今後は両者のうち どちらかが 内容加筆してください 尚 私の考えとしてはある程度 増えた時に議論すれば良いと思います。歌手である以上「音楽番組への出演=宿命」の様なものと考えています。後 多くなった時は日本の主要な音楽番組を中心に残していけば良いと思います。ですから 今 テレビの項目に載ってる番組はこのまま残すべきと思っております。皆さん、どうでしょうか？--ジョバンニが一晩でやってくれました 2007年12月12日 (水) 09:15 (UTC)

text: 基本的主旨としては、ジョパンニが一晩でやってくれましたさんに同意します。Sk1006-Information　is money.- 2007年12月12日 (水) 10:50 (UTC)

text: (賛成)ジョバンニが一晩でやってくれましたさんの意見に同意いたします。--Agentpitch 2007年12月12日 (水) 10:57 (UTC)

text: 2007年12月18日まで異論を待ち、異論がなければ合意が得られたとし、19日には保護依頼の取り下げを申請いたします。--Agentpitch 2007年12月16日 (日) 04:16 (UTC)
replies: text: :話を蒸し返すようで悪いのですが、PCHさんはWikipediaの指針にこだわり過ぎていやしないでしょうか。ご自身の編集における信念もあるでしょうが、差し戻しによって怒っていらっしゃる方もいます。ジョバンニが一晩でやってくれましたさんとも諍いがあったようですが、差し戻すなど編集する上で、トラブルの原因になる可能性のある編集を行う前にはまず提案・対話を行うべきです。「あなたの文章が他人によって自由に編集・配布されることを望まないならば、投稿を控えてください」という方針も下記にあるのですから、柔軟に対応すべきかと思います。Agentpitchさんも、PCHさんが勝手に差し戻した件について怒っていらっしゃるのはわかりますが、PCHさんの意見を聞き入れず、逆に貶めるような発言は控えるべきではないでしょうか。たとえば「ブロックされた後にアカウントを作成しようとしてブロックされてましたが」などの部分はPCHさんが新たなアカウントを取得しようとしたという根拠がなく、私は気になりました。合意を形成する以前に、その各点においてはお互い謝罪すべきではないでしょうかと、お節介ながら発言させていただきます。

text: :とりあえず個人的にはジョバンニが一晩でやってくれましたさんの意見に同意です。PCHさんの仰るデータベース化にあたるとして削除すれば、あまりにもステファニーに対する情報が少なくなってしまいます。そこは情報量が多くなり次第、PCHさんや他の編集者の方々が吟味して削っていくなどすればいいと思います。--133.2.251.198 2007年12月18日 (火) 05:03 (UTC)

text: :ご意見ありがとうございます133.2.251.198 さん。「PCHさんが新たなアカウントを取得しようとしたという根拠がなく」これについては、投稿ブロックを受けた方が投稿ブロック期間中にアカウントを作成しようとすると自動的にブロック行い、それが記録に残ってしまうので識別できたのです。またわたし自身はPCHさんをこれ以上攻撃するような発言を控え、BellcricketさんのページにおいてもPCHさんとの和解を記載しております。そしてPCHさんからの異論がないということは、PCHさんも不毛な争いを望んでないと判断しております。--Agentpitch 2007年12月18日 (火) 06:56 (UTC)

text: なかなかログインできる時間がなく、コメントが遅くなりました。ジョバンニが一晩でやってくれました氏、Sk1006氏、133.2.251.198氏が異論がないとのことでそれで構いません。133.2.251.198氏の仰るとおり、Wikipediaのひとつの方針に囚われ過ぎて、拘り過ぎていたと思います。編集・差し戻しの件については記事の編集及びノートの発言に関わったみなさまに謝罪します。申し訳ありませんでした。133.2.251.198氏が「情報量が多くなり次第、PCHさんや他の編集者の方々が吟味して削っていくなどすればいいと思います」と発言されているので、とりあえずこれより出演情報の情報を収集次第記載したいと思います。
--PCH 2007年12月18日 (火) 15:06 (UTC)
replies: text: :少し目を離すとすぐ激戦状態、すごいですね。現在の議論は「ステファニーの出演番組の欄について」という本題から離れた何の関係もない議論と解釈します。ですからこの続きは利用者‐会話:Bellcricket、利用者‐会話:Agentpitch、利用者‐会話:PCHの三氏のノートでゆっくりお願いします。このノート・ページは各アーティストの有意義な話の場で無用な争い･対立の場ではないので各自のノートで各々 頑張って下さい。お願いします。--ジョバンニが一晩でやってくれました 2007年12月18日 (火) 15:29 (UTC)
replies: text: ::失礼いたしました。発言をコメントアウトし、Agentpitch氏のノートページに記載しました。--PCH 2007年12月18日 (火) 15:35 (UTC)
保護依頼の取り下げを申請しましたので、合わせて保護依頼のテンプレートを削除いたしました。--Agentpitch 2007年12月18日 (火) 16:19 (UTC)
thread_title: 出演番組の欄について

message: 問題が多すぎます。曖昧さ回避されてるのに何故Otherusesを使いたがるのか。出典の明記を差し戻す理由が不明。俳優カテゴリも時期尚早。--220.150.134.138 2008年3月19日 (水) 11:53 (UTC)
replies: text: 出典（テレビ番組等）は既に明記されています、出典テンプレを貼るまでもありません。俳優カテゴリについても女優としてデビューすることが決定した以上貼らないでおく理由はありません。問題にもなりません。--PCH 2008年3月19日 (水) 14:16 (UTC)
thread_title:  2008年3月19日 (水) 11:19の版の差し戻し 

message: ５オクターブは明らかに誇張です．「君がいる限り」でのホイッスルボイス〜「becouse of you」の最低音までで，やっときっちり３オクターブになります．
５オクターブ超と称するには，低音に１オクターブ，高音に１オクターブ拡げなければなりませんが，低音には無理と思われるので，そうなれば高音に２オクターブとなりますが，それもあり得ない．
「becouse of you」の最高音はおそらく，ステファニーの最高音付近でしょうから，そこから１オクターブ上はほぼ不可能といえるでしょう．
ですから，3.5オクターブぐらいはあるかもしれませんが，４オクターブも怪しいというのに，５オクターブ超はどう考えても誇張です．
さらに，ソースに提示されていたホーム−ページは写真と記事だけなので，なんの検証も成されていません．--
thread_title: ステファニーの声域について

message: ファミリーマートで、元・Love (音楽グループ)のステファニーの存在を確認しました（参考1・参考2）。そちらもソロ歌手デビューしたようです（一瞬見たときに同一人物だと勘違いしました）。人気の差がどれだけあるかは不明ですし、現時点でもう一方の記事は無いのですが、ステファニー (1987年生)にして、もう一方の記事が作成出来る余地を準備してはと思います。もう一方はステファニー (1989年生)になります。生年分岐法は青木裕子 (1983年生)を参考にしています。--Taisyo（会話） 2017年1月16日 (月) 14:35 (UTC) , 追記--Taisyo（会話） 2017年1月16日 (月) 14:38 (UTC)
*  提案者表。--Taisyo（会話） 2017年1月16日 (月) 14:35 (UTC)
* 今はOtherusesテンプレートを外されていますが、『うる星やつら』の主題歌を歌ったステファニー（SHOW-YAのメンバーだったステファニー・ボージャス）もいます。--エンタシス（会話） 2017年1月16日 (月) 16:01 (UTC)
** あと、年齢が近くて単に「ステファニー」と呼ばれることが少なくないステファニー・ド・ラノワ、ステファニー・ド・モナコなどもいますし、ステファニー (1987年生の歌手) の方が良いと思います。--エンタシス（会話） 2017年1月17日 (火) 11:06 (UTC)
replies: text: :* 正直な所、事前にステファニーを見て、かなりの人数のステファニーさんがいらっしゃるのだと確認はしてました。今回の分記法は、正直な所紛らわしい様な気も実はしております。この記事については、ステファニー (1987年生の歌手)が確かに良いかもしれません。それと、1989年生まれの金曜★ロンドンハーツに出ていた方のステファニー。タレント化していますけど、元々は歌手出身でかつ、歌手志望は確認出来ますので、そちらはステファニー (1989年生の歌手)にしてはと思います。確かに多いですね。その割には、強い印象の人があまり居ない印象です。SHOW-YAも全盛期のメンバーではありませんし、うる星やつらも余り有名でない方の主題歌（エンディング）ですし。--Taisyo（会話） 2017年1月17日 (火) 11:40 (UTC)
replies: text: ::* 改名作業とリンク付け替えなどが終わりました。今回は、ステファニー (1989年生の歌手)の対応ですが、実際に記事が併存したときに、かなり紛らわしいかなとは思います。仕方ない部分に思います。--Taisyo（会話） 2017年1月25日 (水) 11:38 (UTC)
thread_title:  改名提案（2017年1月）