ノート:月を扱った作品一覧

message: {{削除依頼ログ
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|result1=存続|page1=月を扱った作品一覧|date1=2007年12月5日
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message: 月を扱った作品一覧という項目が果たして、ウィキペディアに必要なのか？それこそ月を扱った作品なんて、古代から無数にあるんだし。Wikipedia:ウィキペディアは何でないかの『ウィキペディアは単なる知識ベースではありません』に当てはまりそう。なんだか単に自分の好きな作品を加えたいだけのように見えます。--Annogoo 2007年11月15日 (木) 11:42 (UTC)
replies: text: せめて「タイトルに"月"という言葉が入っている作品」に限りませんか。--miya 2007年11月15日 (木) 11:47 (UTC)
replies: text: :「月と名のつく作品一覧」にするか、それかいっそのこと、この項目を全削除したほうがいいかもしれません。--Annogoo 2007年11月16日 (金) 12:57 (UTC)

text: 物凄い前の議論にレスします。ここに限った話ではなく「○○を扱った作品」には、何でもかんでも掲載しているように思えます。精査や掲載基準を厳しくするべきでしょう。--Sutepen angel momo（会話） 2012年3月18日 (日) 19:32 (UTC)

message: 上でも指摘されていますが、「関連する作品」というあまりにも広範囲な定義のせいで、月が作中に登場しているというだけとか題名に含まれているだけで掲載されている例があまりにも多すぎです。また、削除が検討されたもののWikipedia:削除依頼/月を扱った作品一覧で掲載基準を見直せば良いとして存続になりましたが、その後見直された様子がありません。
そこでイヌを主題とする作品一覧の基準を参考に以下のように考えてみました。
# 月そのものを主題、あるいは、作品のテーマに関わる重要な役割を果たす文学作品・映像作品・コミックなど。
# 単に作中に月が登場するというだけ、題名に月が含まれるだけの作品は含まない。
# 主題とはならない作品を掲載する際は題名だけでなく、作中でどのような重要度があるのかを併記する。
ご意見をお待ちしています。--きゅっきゅっきゅっニャー 2012年4月13日 (金) 04:10 (UTC)
replies: text: 賛同します。自分の知っている作品だと「関係深いから残す、関係浅いから削除」と判断できるのですが、知らない作品では判断できません。そこで作品には必ず一文、どのように月と関っているのかを記述すべきでしょう。また、「月」とか「ムーン」という作品があっても、題名だけで内容が関係ないものは削除対象でしょう。月に限った話ではないので、ルール化が望まれます。--Sutepen angel momo（会話） 2012年4月13日 (金) 14:58 (UTC)（副アカウント：）
*提案から1週間を過ぎましたが特に異論は出なかったので、合意形成されたと見なして良いかと思いますが、正式なローカルルールとする前に、案の3番目から「主題とはならない」を除去しようと思います。本当に主題とする作品なのかどうか判断できるよう、例外はなくした方がよいと思うようになりました。このコメント投稿時から更に168時間程度（約7日間）待って異論が出なければ正式ルールとします。--きゅっきゅっきゅっニャー 2012年4月21日 (土) 13:40 (UTC)

text: 総論としてはルールの制定に賛成です。細かいところで

text: * -Sutepen angel momoさんの「作品には必ず一文、どのように月と関っているのかを記述すべき」はルールに含めるのでしょうか? ただし、短歌、俳句で一文書くとバランスが悪そうです。

text: * ウィキペディアに記事のある作品に限定しないのでしょうか? ただし、短歌、俳句については単独で記事にならないでしょうから、作者の記事がある作品程度にする必要はありそうですが。なお、日本語版に記事がなくても多国語版に記事があれば認めてよいと考えます。

text: * 特に短歌、俳句については「月を主題にした作品」でも多数あると思います。それらを全て記載すると、おそらく一覧のほとんどが短歌、俳句になってしまうでしょう。百人一首に限っても月を歌ったものが9首あります。もう少し限定する必要がありそうです。

text: * ルールに合わないものは除去するのでしょうが、その予告をどうするかが重要だと思います。主なポータルやプロジェクトには通知するべきでしょう。

text: 繰り返しますが、総論としては賛成です。是非ルール化したいものです。--アルビレオ（会話） 2012年4月21日 (土) 22:06 (UTC)

text: 具体的に百人一首で月を歌ったものを列挙してみます。
* 素性法師 今こむと いひしばかりに 長月の 有明の月を まちいでつるかな
* 大江千里 月みれば ちぢにものこそ かなしけれ わが身一つの 秋にはあらねど
* 坂上是則 朝ぼらけ 有明の月と見るまでに 吉野の里に 降れる白雪
* 清原深養父 夏の夜は まだ宵ながら あけぬるを 雲のいづこに 月やどるらむ
* 紫式部   めぐりあひて 見しやそれとも わかぬまに 雲がくれにし 夜半の月かな
* 赤染衛門 やすらはで 寝なましものを さ夜ふけて かたぶくまでの 月を見しかな
* 三条院   心にも あらでうき世に ながらへば 恋しかるべき 夜半の月かな
* 左京大夫顕輔 秋風に たなびく雲の たえ間より もれいづる月の 影のさやけさ
* 後徳大寺左大臣 ほととぎす 鳴きつる方を ながむれば ただありあけの 月ぞ残れる
* 西行法師 なげけとて 月やは物を 思はする かこち顔なる わが涙かな

text: 西行法師のはちょっとちがうと思うので、それを除いて9首です。これらを全て記載しますか? 月や月見にも短歌や俳句が記載されています。--アルビレオ（会話） 2012年4月23日 (月) 13:16 (UTC)
replies: text: :アルビレオ様、はじめまして（ですよね？）。

text: :3点目に関しては、熟慮が必要ですね。私の足りない頭ではどうするのがベストなのかすぐには思いつかないです。これで数を少なくできれば、（1点目の件ですが）解説の一文があっても良いと思います（現状は書かれていますし）。

text: :2点目に関しては、ある程度の特筆性は欲しいところですが、特筆性はあるが記事がまだできていない場合や、短歌のように記事が作られない場合もあるので、Wikipediaに掲載されていなくても良いと考えます。

text: :4点目ですが、月に限った事ではありませんが、関連性が薄いと判断したものは、要約やノートに理由を書いて除去してきました。関連性が薄いものを削除するのには告知は不要だと考えます。一方、関連性が強いかどうか判断できないものはどうすべきでしょうか？削除するのであれば何かしらの告知が必要だと思います。また、ルール制定は、天文プロジェクトはもちろん、全ての記事に適用したいところですね。火星を扱った作品一覧や木星を扱った作品一覧、金星#金星を扱った作品も御覧下さい。

text: :紫式部ってだけで特筆性ありって思えるから不思議ですね。アルビレオ様はSFにも明るいようですので、天文関連の記事で「～を扱った作品」で特筆性の精査に御協力頂ければ幸いです。太陽系が舞台のSFで、各惑星の記事に、その惑星をメインで扱った巻を書くのはどうかと個人的には思うのです（例えばキャプテンフューチャーが「月」で記載されていますが、この基準だと、海王星や木星、土星、水星、デネブにも記載する事になってしまいます）。個人的には「火星を扱った作品一覧」で宇宙戦争、月では竹取物語、くらいでないと掲載に値する特筆性がないと考えます。--Sutepen angel momo（会話） 2012年4月23日 (月) 15:45 (UTC)（副アカウント：）
thread_title:  掲載基準の見直し 

message: 上の掲載基準に絡んでくる話ですが、記事名も掲載基準に合わせて月を主題とする作品一覧に改名することを提案します。--きゅっきゅっきゅっニャー 2012年4月21日 (土) 13:55 (UTC)
replies: text: もちろん、賛成です--Sutepen angel momo（会話） 2012年4月23日 (月) 15:45 (UTC)

text: 賛否はともかくとして、そうすると掲載基準と記事名が合わないことになりますが?基準1の前半だけになりますよね。基準2はとも書くとして、1の後半と3は削るということですか?そうすると(意見は分かれるでしょうが)竹取物語や狼男なども月が主題でないから削除とか、和歌も主題かというところで色々出てくると思います。--219.40.151.3 2012年9月12日 (水) 07:45 (UTC)
replies: text: :提案者が多重アカウント違反で無期限ブロックされたので、この案は1度白紙に戻すべきですね。なお、掲載基準の議論はWikipedia:井戸端/subj/○○を扱った作品の掲載基準でも行われておりますので、御参加頂ければ幸いです。--Sutepen angel momo（会話） 2012年9月12日 (水) 12:14 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: 地球の月を題材としたものなんですから、当然ながら「明らかに地球を舞台としたと明記された作品でで登場する月」でなければならないはずです。ゲーム関連はすべてプレーしてませんが、LUNARシリーズは地球が舞台である事は明記されていないはずです（あるなら出典つけてください）。特にファンタジー系RPGについては要出典つけさせてもらいました。--あな34（須魔寺横行）（会話） 2012年12月31日 (月) 17:47 (UTC)
replies: text: 月#概要では『「月」は、広義には「ある惑星から見てその周りを回る衛星」を指す。例えば、「フォボスは火星の月である」などと表現する。』とあり、「地球以外の月を扱った作品」を排除したいのであれば合意が必要でしょう。私は「地球以外の月を扱った作品」も含めて良いと思います。ただし、出典なしの作品リストになっていることについては改善が必要だという認識はしています。--アルビレオ（会話） 2013年1月1日 (火) 01:00 (UTC)
replies: text: :なるほど、「定義の話からすべき」という事ですね。当記事の冒頭に「月に関連する作品」とあり、内部リンク先に「地球の唯一の衛星」とあるので、フォボスなどの衛星ではなく、「地球の衛星だけ」だと判断できます。それ以前に再三再四あちこちで申し上げていますが、この魔窟状態は何とかしたいところです。--Sutepen angel momo（会話） 2013年1月1日 (火) 02:49 (UTC)（サブアカウントは）

text: 逆でしょう。「地球以外の月を扱った作品」を入れたければそちらの方が合意が必要だと思われます。仮に「ある惑星から見てその周りを回る衛星」がすべて月なら、この項目の名称は「衛星を扱った作品一覧」でも成り立ちます（いっそ、その方が誤解を生じないのでないでしょうか？私はそうはしたいとは思いませんが）。あえて合意が必要であるというなら「地球の唯一の衛星である月」でしょう。地球以外の衛星（衛星の名称が「月」であっても）を入れる必要はないと思われます。--あな34（須魔寺横行）（会話） 2013年1月1日 (火) 08:08 (UTC)
replies: text: :「ある惑星から見てその周りを回る衛星」には要出典つけさせて貰いました。「プレステなどのテレビゲーム機をファミコンと言ってる」のと同じ感覚にも読めますので。よって、まともな出典が出るまでは（出なければ記述削除します）、「地球以外の月を扱った作品」を定義に入れようとしないでください。--あな34（須魔寺横行）（会話） 2013年1月1日 (火) 08:28 (UTC)
thread_title:  地球以外の月を舞台とした作品について