ノート:秋田県立横手高等学校/本当に誇るべきことは、何でしょうか？

message: 昨日、私の利用者ページのノートにこのような書き込みがありました。どうやら、このリバートの説明のようですが、何をもって適当であるのかの理由も示されておらず、意図するところは残念ながら伝わってきません。きちんと署名をしたうえで、丁寧に説明していただきたかったと思います。
さて、平成20年度の入試シーズンも始まったことですし、また合格者数の編集が頻繁になされることも予想されます。またここのところ「御三家」とか「東北有数の」等の検証不能な記載も目立ちますので、良い機会ですから一言述べさせていただきたく思います。
私も本校の卒業生であり、卒業から30年近く経っても誇りに感じ、また愛着も感じております。しかしそれは、「有名校に数人が合格した」とか「自称東北有数の進学校だから」などということが理由ではありません。むしろそのようなことを誇らしげに言ったり書いたりしているのを目にすると、非常に虚しく恥ずかしく感じます。本校の素晴らしさを伝えたいのでしたら、むしろこれは逆効果であると考えます（反感を買うだけだと思います。それに、東大に70人以上が現役合格する「全国有数の」進学校だってあるわけで、自慢したい意図に反して「なんだ、たったそれだけか」と思われるとかもあり得ます）。誇るべきことは、そのような事柄ではないはず、と私は思っております。だからと言って、それを書きましょうと言いたいのでもありませんので念のため。テンプレにもありますとおり、ウィキペディアは、学校を賞賛したり、宣伝や案内をする場所ではありませんし、検証不能な記述、大言壮語を記載する場でもないのですから。
長々と失礼いたしました。私も、秋田県立横手高等学校の項目の充実に寄与できればと思っております。どうぞ皆さん、よろしくお願いいたします。 --ひととせうつる 2008年1月29日 (火) 13:07 (UTC)　（一部追記と修正 --ひととせうつる 2008年1月30日 (水) 13:56 (UTC)）
replies: text: お節介かとは思いましたが、MelonさんがWikipediaでの編集に不慣れな方かとお見受けしたので、Melonさんの会話ページにこちらへの誘導のメッセージを書かせていただきました。当方は秋田県の高校事情には疎いので議論への参加は控えさせていただきますが、どうか気長に、おおらかに議論の程を願います。

text: 以上、偉そうなこと書いて申し訳ありませんが...--Shain2006 2008年2月1日 (金) 15:13 (UTC)
replies: text: :Shain2006さんが誘導してくださったにもかかわらず、また保護依頼されてしまったにもかかわらず、同じ方によって、「県内でも群を抜いた合格実績を果たしている」などという記述が付け加えられています（実績って果たしますか？上げるものでは？）。非常に残念です。

text: :ちなみに手元にある「平成19年度学校別進学状況」によれば、4年制国公立大学に100名以上が現役合格で進学している秋田県内の高校は7校、私立を含めて150名以上は10校、200名以上でも4校あり、決して本校のみが「群を抜いて」はいないと思われます。 --ひととせうつる 2008年2月1日 (金) 23:51 (UTC)　(2008年2月2日 (土) 11:02(UTC)修正の署名忘れ付記 --ひととせうつる 2008年2月2日 (土) 11:18 (UTC))
各種全国紙や著名な高校受験系の書籍では全国の高等学校のなかでベスト５０位以内の「実力校」と評価されているのは事実です。「実力校」とはただたんに東大合格者数等の評価ではありません。私は２０年以上前の卒業生ですが、東北地区では普通に「進学校」として認知されています。 しかし、「秋田県を代表する進学校である。」やら「進学実績が群を抜いている」などと書き込むのはナンセンスですね。そのような投稿をするのは間違いなく部外者です。横手高校関係者は『秋田県の中で・・』的なものの考えをする葦は皆無ですし、三歩先や行間を読む癖がありますから（笑）  (UTC) → 修正 利用者:222.7.6.169 2008年2月2日（土）3:31 (UTC)

text: （コメント）私は秋田県民ではないので議論の文面だけで判断するしかありませんが、妥協案として「…全国的にも（または秋田県内でも）よく知られた進学校の一つ（である）。」で結べばいいのでは、と考えます。客観的資料からしても横手高校が群を抜いているとはいえません。--しげ坊 2008年2月2日 (土) 03:29 (UTC)
国公立大学の合格者数実績で群を抜いてるのは客観的事実だと思います。二位の秋田高校は159名ですから。
それと秋田高校、大館鳳鳴高校、横手高校は秋田県でも誰もが認める代表的な進学校であるのも事実だと思います。
決して誇張表現ではないと確信しております。
--Melon 2008年2月2日 (土) 03:58 (UTC)
だから・・・そんなことあえて書くなよ！・・・Wikipediaは公共のものなんだよ！・・・自分の血筋を自慢するやついるか？横手高校は秀才を育てるんじゃなくて、次世代の「リーダー養成」を目指している数少ない高校です。地味にしてたらいいの！　外見や見栄張ってもどうしようもないことをすでに知っている生徒しかしません。
--Greenland4 2008年2月2日 (土) 05:52 (UTC) 
秋田高校、大館鳳鳴高校、その他全国の進学校の記事ではあたりまえのように～進学校と形容されてるのに
なぜ横手高校だけは許されないのですか？
また、ただ進学校とだけ記載されてもどの程度のレベルの進学校かも見当つきませんよね？
--Melon 2008年2月2日 (土) 04:39 (UTC)

text: （コメント）「秋田県有数の進学校」とは言えても「群を抜く」「代表する」「代表的」は誇大な表現でしょう。こういうことは言い過ぎるとウソになってしまいますから注意が必要です。数字を掲げているんなら、形容詞は省いて読者の判断に任せた方が上策ではないでしょうか。どの程度のレベルの進学校かは書かない方が賢明というものです。学校自慢は、何だか、かえって田舎臭くて、世間知らずな印象を読み手に与えてしまうような気がしてなりません。--Greenland4 2008年2月2日 (土) 05:52 (UTC)
Melon？お前、横高に恨みでもあるのか？せっかくシンプルにしかも淡々とした学校紹介が変な宗教の広告レベルになっちまってら（悲）お前はどこのまわし者だ？・・・国公立合格数自慢するのはいくら何でもないだろ・・・・・—以上の署名の無いコメントは、219.108.50.40（会話/whois）さんが[2008年2月2日（土）10:08 (UTC)]に投稿したものです。
（提案）まずはShain2006さん。Melonさんの議論への誘導等、ありがとうございます。おかげさまでMelonさんが来てくださいました。そして、しげ坊さん、Greenland4さん、コメントありがとうございます。直接編集されていなかったお二人の提案は、冷静で中立的かつ客観的なものであり、たいへん参考になります。Melonさん、自分だけが集中攻撃を受けているようなご気分だったでしょうが、よく意見を述べに来てくださいました（無言のリバートを控えてくだされば、なおよかったと思いますが）。222.7.6.169さんと219.108.50.40さんは、せっかくのご意見ですから、もっと穏やかな言葉でコメントしていただきたかったと思います。
さて、しげ坊さん、Greenland4さんの提案と、Melonさんのご主張をふまえて、私は以下の２点を提案したいと思います。

text: 1,「秋田県有数の進学校」について

text: 秋田高校では「秋田県を代表する公立進学校」、大館鳳鳴では「県内屈指の進学校」と書かれているようなので、

text: この点は、まぁ、これでも反対はしません。個人的には「秋田県の進学校のひとつ」とかにしてほしいところですが…。

text: 2,「卒業生の進路」節について

text: 大学合格者数を細かく書いていますが、Wikipediaにおける秋田県の高等学校の項目で、このような記述をしているのは横手高等学校だけのようですので（灘高やラ・サール高などでもないようです）、この節はカットして上記の一文とまとめ、「秋田県有数の進学校で、ほとんどの生徒が四年制大学への進学を希望している。」とのみ記載する。

text: 単年度の合格者数で学校の価値が決まるものでもないと思いますし（過去の実績も同時に評価するべきでは？）、外部リンクとして本校の公式WEBページがあり、そこをたどれば合格者数も記載されていますので、Wikipediaで載せておかなくてもよいと考えるからです。
以上、あくまで個人的な意見を述べさせていただきました。よろしくお願いします。--ひととせうつる 2008年2月2日 (土) 10:44 (UTC)
replies: text: :（追記）上記提案の1、秋田高校と大館鳳鳴高校における記述は、私の提案後に他の方が除去してしまわれましたが、提案としてはそのままとさせて頂きます。…本校の記述も、ここで話し合い中なのにガンガン書いては削りされてますけど…。--ひととせうつる 2008年2月3日 (日) 01:49 (UTC)
replies: text: ::（報告）他校の記事への飛び火を心配していましたが、秋田県立能代高等学校において「県内屈指の進学校」の記載が行われたようです（また編集合戦を引き起こすわけにもいきませんので、私は手を付けないこととしますが）。

text: ::ところで、保護解除を待つにせよ保護状態での編集を管理者伝言板へ依頼するにせよ、合意を得ておく必要があると思うのですが…。--ひととせうつる 2008年2月5日 (火) 13:09 (UTC)
華美を求めず、未来を勝ち取ろうとする静かな勉強の姿は横手高校生の特徴です。このような背筋をぴんと張った姿勢を継続することで、次に生きる時代には先頭に立つことになると思います。OBとしてはかわいい後輩がこれから存分に力を発揮してもらうためにも今まで以上に背筋を張って、社会の一員としてがんばる必要があります。美入野の雲居に潜み、力を蓄えていた若き龍であった刻を思い出して。
thread_title:  本当に誇るべきことは、何でしょうか？