Portal‐ノート:戦争

message: [{{fullurl:Portal‐ノート:戦争|oldid=8904275}} 終了議論2006-11迄]

message: 「戦争や安全保障の歴史と、その政治的・社会的側面に着目するポータル」と銘打っているので、「
軍事ポータル」で扱っている項目は意識的に避けたほうがいいと思います。おそらくポータルのページがかなりさびしくなるでしょうが、それでも「軍事ポータル」とほとんど同じリストを掲げていても存在意義は無いと思いますよ。数少ないながらも「戦争や安全保障の歴史と、その政治的・社会的側面に着目」した項目だけを載せることでニッチな存在意義を持っていただきたいと思います。
逆に、現状のままでは存在意義が無く、間違って検索に迷い込んだ読者を混乱させるだけなので削除を提案する側になります。　Tosaka 2007年8月14日 (火) 07:31 (UTC)
replies: text: このポータルの歴史を振り返ると、2005年8月頃にほとんど適当に立ち上げられたポータルなんですよね。その後立ち上げ者が行方不明となって放置状態となっていたのを、2006年9月頃に私が模様替えしたのですが、Portal:軍事との違いは出せませんでした。履歴の保存の意義もありますので削除の必要はないと思いますが、貴殿のほうでニッチな存在意義を持つように模様替えするか、白紙化して休眠状態を宣言することには反対しません。--Cave cattum 2007年8月15日 (水) 13:59 (UTC)
replies: text: :ごくろうさまです。Cave cattumさんの手間と読者の混乱を避ける意味でも、やはりこのポータルはむりして維持する必要は無いと思います。同じ、手間を掛けていただくなら、また、私が手間を掛けることを思っても、より多くの方が訪れるページの方が良いでしょう。ここは、残念ながらあまりWikipediaと読者にそれほど有益には出来そうに無いとおもいます。逆に言えば、スクラップアンドビルドが簡単に出来るWikipediaの利点を活用して、柔軟に、より活発なポータルやページに労力を移していくのがいいと思います。さて、私が言えるのはここまでです。　いままで、ここを見てこられた方には提案以外は出来ませんが、やはり閉鎖がいいようにおもいます。ごめんなさい。残念です。Tosaka 2007年8月17日 (金) 11:47 (UTC)
replies: text: ::一度、Wikipedia‐ノート:ウィキポータルのほうで相談し、対応を決めたいと思います。--Cave cattum 2007年8月21日 (火) 16:29 (UTC)

text: Tosakaさん、どうしてそこまで性急に閉鎖を提案されるのでしょうか？重複するのは避けたほうがいいと言うのであれば、歴史と歴史学、地理と地理学、漫画とアニメ、テレビとドラマ、は非常に重複していますよ。ウィキポータルではタイトルに合わせてあれば一部内容の重複は認められていますので、閉鎖する理由になりません。Portal:戦争を作り上げてきたこれまでの努力を鑑みてください。スクラップは簡単ですが、ビルドは時間と労力が必要になります。また、戦争の歴史を調べたい場合はこのポータルが非常に役に立ち、存在意義は充分にあります。人類の愚かな戦争の歴史を平和と対比しながら調べることができると思います。どちらかと言うと歴史寄りです。それに対し軍事では兵器や軍用機を調べたい場合に役に立ち、戦争とはリストが違っています。そちらは一部のミリタリーマニアが活発に更新しているようなのでポータルが維持されているのでしょう。閉鎖や白紙化されれば調べることさえできなくなります。--(八代将軍改め)やしろん 2007年8月22日 (水) 05:18 (UTC)
replies: text: :こうも更新が滞っている現状では、存続は難しいと思います。また、Portal:軍事でも、戦争関連記事を扱っていますので、「統合」という選択がもっとも現実的かと。--MZM 2007年8月23日 (木) 09:30 (UTC)
replies: text: ::そうですね。更新されないポータルは面白味に欠けるかもしれません。ただ、利用者:Cave cattumさんの編集など、指摘を受けてから改善されているようなので統合は少し待っていただけないでしょうか？また、Portal:軍事もレイアウトの変更中のようですので。--(八代将軍改め)やしろん 2007年8月30日 (木) 06:18 (UTC)
thread_title:  軍事ポ－タルと重複するのは避けたほうがいいと思います。 

message: そろそろ本格的にPortal:軍事と統合することを検討しなければならない時期に入ってきたような気がします。向こうはすでにこちらで扱うような戦争史・軍人などについても網羅しつつあり、一方でこちらは執筆依頼がまったく進行していないような状態です。一度統合版レイアウトの試作などしてみれば・・・とも思いますが--124.44.72.226 2007年11月19日 (月) 00:53 (UTC)
replies: text: 反対に一票。理由は既に八代将軍さんが的確に述べているのであえてくりかえすのも冗長となりますが、歴史的視点と事物的視点で異なる視座から作られたポータルであり、無理やり統合するのは無茶でしょう。それに「ポータルは頻繁に更新されなければ閉鎖・統合・削除する云々」のようなコンセンサスは未だ得られたことはないことも付け加えておきます。

text: この統合のような新たな情報価値を生み出さない行為に熱意を傾けるくらいなら、ポータルを充実させるように地道に積み重ねる方がましかと。これは蛇足ですが。Northface 2007年12月1日 (土) 15:12 (UTC)
replies: text: :反論がありませんので提案を破棄させていただきます。--やしろべえ 2008年2月5日 (火) 21:21 (UTC)
thread_title:  Portal：軍事との統合提案 

message: :ノート:大日本帝国の戦争犯罪一覧#記事名と記事内容の相違について
「記事名と記事内容の相違」をテーマに210.138.182.133さんなどと議論をしています。興味がある方は是非議論への参加をお願いします。--花鳥 2008年12月31日 (水) 03:33 (UTC)
thread_title:  大日本帝国の戦争犯罪一覧で議論があります（12月31日）

message: ノート:済州島四・三事件でカテゴリ韓国の戦争犯罪が適切かどうかを議論しています。私は専門化ではないので戦争犯罪に該当するか断言できませんが、戦争犯罪に当たらないという意見に違和感を感じています。みなさんのご意見をお願いします--Chichiii 2009年1月23日 (金) 14:03 (UTC)
replies: text: 議論を拡散させるのはよくないと思いますが、二・二八事件同様の虐殺事件ですね。大量虐殺カテゴリに入れられているのでそれで充分でしょう。johncapistrano 2009年1月23日 (金) 14:12 (UTC)
replies: text: :すみません。よくリサーチする前にこちらに相談してしまいました。韓国でも戦争犯罪と報道されてました。ご協力ありがとうございました。--Chichiii 2009年2月2日 (月) 14:54 (UTC)
thread_title:  済州島四・三事件 

message: :Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 日本史に「大日本帝国」表記を「日本」表記にする議論が起こされましたので、ここにおいても周知させて頂きます。--St.Patrick 2009年9月30日 (水) 07:32 (UTC)
thread_title:  「大日本帝国」表記の変更 

message: :歴史・軍事関係の下記の記事ノートにおいて、改名投票を実施中ですでお知らせします。投票有資格者による厳正な審査をお願いします。
replies: text: *ノート:九州の役/過去ログ1#改名投票（九州の役、九州攻め、九州征伐）

text: *ノート:小田原の役#改名投票（小田原の役、小田原攻め、小田原征伐）

text: --Yasumi 2012年2月19日 (日) 00:09 (UTC)
;再度のお知らせです。ノート:小田原の役#改名投票2にて「小田原の役」または「小田原征伐」への改名再投票が実施中です。熟慮の上、投票をお願いします。--Yasumi（会話） 2012年3月22日 (木) 21:16 (UTC)
thread_title: 改名投票のお知らせ

message: Category‐ノート:種類別のカテゴリ - 改名、及びカテゴリ構造の変更を提案しています。--伏儀（会話） 2015年6月6日 (土) 00:22 (UTC)
thread_title:  「種類別のカテゴリ」変更提案 

message: 英語版には日本語版で「ノルマンディー上陸作戦」でひとくくりにされている戦闘について
* :en:Operation Overlord（「オーバーロード作戦」、すなわちノルマンディー上陸作戦～パリ解放までを扱った記事）と
* :en:Normandy landings（「ノルマンディー上陸」、すなわち「D-DAY」、ノルマンディー上陸作戦そのものを扱った記事。ちなみに日本語版からのリンクは:en:Invasion of Normandy（「ノルマンディー侵攻」）で内容が微妙に違う。）
の二つの記事があります。日本語版の記事「ノルマンディー上陸作戦」ではノルマンディー上陸後の戦闘は（個々の戦闘を除けば）「上陸後」の節で終了となっていますが、私見としては英語版「Operation Overlord」のようにノルマンディー上陸作戦そのものだけでなく、その後のパリ解放くらいまでの戦闘も十分ひとつの記事を作るに値すると思うのです。
「ノルマンディー上陸作戦」では「D-DAY」であり「史上最大の作戦」であり「彼らは来た」、1944年6月6日のあの上陸だけをひたすら掘り下げ（もっとも「オマハ・ビーチ」など個々のビーチの戦闘は記事があるのでまとめ的なものになる）、「オーバーロード作戦」と言った名称の記事を作り、上陸作戦の計画（「テヘラン会談」、「フォーティテュード作戦」、「大西洋の壁」など）や6月7日以降のノルマンディー地方での戦闘（「ヴィレル・ボカージュの戦い」、「リュティヒ作戦」、「ファレーズ・ポケット」など。日本語版記事自体存在しないものも多い）といった全体的なものを掘り下げるのがよいのではないでしょうか。
あと日本語版の冒頭にフランス上陸からの一連の作戦名「オーバーロード作戦」があるのに上陸そのものの作戦名「ネプチューン作戦」がないのはだいぶおかしいので直しておきました。
--Ran Ayase 2015年10月18日 (日) 07:18 (UTC)
thread_title:  「オーバーロード作戦」という記事が欲しい。 

message: いい加減軍事と統合してくれ何のためのポータルだよ--61.210.50.8 2021年1月22日 (金) 03:57 (UTC)
thread_title:  不便すぎ 

message: アフガニスタン紛争 (2001年-)をアフガニスタン紛争 (2001年-2021年)への改名提案を行っています。アフガニスタンでのタリバンによる権力掌握に関連して、紛争が集結したと見なすことができるか、それとも経過を見るべきか、詳しい方の意見を募集したいため、告知させていただきます。議論はノート:アフガニスタン紛争 (2001年-)#改名提案で行なっています。ご意見をお願いします。 オルドルボントン（会話） 2021年8月19日 (木) 04:50 (UTC) オルドルボントン（会話） 2021年8月19日 (木) 04:50 (UTC)
thread_title:  アフガニスタン紛争 (2001年-)の改名提案について