ノート:姫井由美子

message: 編集合戦に発展しつつある状況を考えても、さらに（ガイドラインにはありませんが）編集される内容を考えても、その他の報道等情報が信頼おけるレベルに達するまでは全保護すべきあると考えます。--You19994 2007年8月30日 (木) 07:01 (UTC)
thread_title:  {{Ptalk|姫井由美子}} 

message: 報道そのものが事実であるかどうかは問いませんが、万人が閲覧できるこのウィキペディアで直接的な卑猥な表現を用いることが果たして良いものでしょうか？それに、事実であったとしても名誉毀損の内容にあたる可能性があります。これはWikipedia:ガイドブック 編集方針に反しています。--You19994 2007年8月30日 (木) 07:11 (UTC)
replies: text: 内容の真偽にかかわらず、特定版削除が必要になります。--Shota talk / cntrb / [ log] 2007年8月30日 (木) 07:13 (UTC)
replies: text: :Shotaさんは削除に賛成のご様子ですのに、一時削除した私になぜ荒らし警告をするんですか・・・？？--219.9.116.33 2007年8月30日 (木) 07:43 (UTC)
replies: text: ::およびを削除したユーザーに対する対応として妥当なものであると考えています。--Shota talk / cntrb / [ log] 2007年8月30日 (木) 07:48 (UTC)

text: ::未確認かつ不要な中傷記述そのものを削除したため、該当記述に対する未検証テンプレートも削除しました。保護依頼タグは、編集競合が起こったためで、全くの同時刻の次投稿において反映されおります。今後は出来る限り注意致します。--219.9.116.33 2007年8月30日 (木) 07:56 (UTC)
replies: text: :::失礼ですがどっちもどっちという気がします。投稿履歴から見ると。利用者:219.9.116.33さんの投稿は単なるミスである気がするので、いきなり荒らしとみなされるとの警告するのは行き過ぎでしょう。219.9.116.33さんも利用者‐会話:Shota#姫井由美子‎議員の件の「＊＊＊＊＊が好きで、＊＊＊＊を飲むのが好き」をそのままコピペするのは配慮が足りないと思いますよ。--とろろ 2007年8月30日 (木) 08:11 (UTC)
replies: text: ::::要約欄と実際の編集内容とに相違がありますので、ミスであったという弁解は不可能です。投稿履歴をよく参照してから発言するよう心がけてください。--Shota talk / cntrb / [ log] 2007年8月30日 (木) 08:13 (UTC)
うーん。この程度で荒らし扱いしていたらきりがないと思いますけどね。「気をつけて下さい。」位の柔らかい対応で十分では？ウィキペディアって別に荒らし認定に精を出すところではないので…--とろろ 2007年8月30日 (木) 08:23 (UTC)
replies: text: :::::わかりました。このような場では投稿履歴を確認してから発言されるよう、気をつけて下さい。--Shota talk / cntrb / [ log] 2007年8月30日 (木) 08:26 (UTC)
週刊誌の不確定情報を次から次へと載せることは『ウィキペディア（Wikipedia）』の格が週刊誌同等になってしまうので危険だと思います。

text: この報道が著名活動に影響するか否か。もう少し、注意深く見守る必要があるでしょう。姫井議員自身は完全ノーコメントを貫いているみたいですが・・・--経済準学士 2007年8月30日 (木) 17:04 (UTC)

text: スポーツ新聞のWebが出典となっていますが、それってタブロイド紙と同等で、ソースとして不適切だと思いますがいかがでしょうか？ 国会議員のスキャンダルですので、横峯さんのように訴訟を起こしたことが全国紙に掲載されてからWikipediaを更新しても遅くないと思います。更新の功を焦るのは所詮自己満足にすぎません。他利の精神で更新を心掛けてはいかがでしょうか？ りっき 2007年8月31日 (金) 03:14 (UTC)
replies: text: :公の仕事に関係ない、いわゆるプライベートな｢秘めごと」に関することですので、当事者間で話し合えば済むことですので、記事では触れないであげるのが惻隠の情ではないでしょうか。2007年8月31日 (金) 03:46 (UTC)—以上の署名の無いコメントは、220.159.43.213（会話/whois）氏が[2007年8月31日 (金) 03:46 (UTC)]に投稿したものです。

text: :金銭トラブルも「当事者間で話し合えば住むこと」ですか？—以上の署名の無いコメントは、61.215.250.7（会話/whois）氏が[2007年8月31日 (金) 05:58 (UTC)]に投稿したものです。
＞金銭トラブルも「当事者間で話し合えば住むこと」ですか？民事なら原則そうですね。記載するか否かは、姫井議員の著名活動に影響があるのか否かでしょう。--経済準学士 2007年9月5日 (水) 18:43 (UTC)
政治家の場合は国民の監視に晒されるべき立場ですので。一般人よりプライバシーが制限されるのは当然で、政治家の「秘め事」であっても国民に情報提供されるべきだと思います。実際の問題として宇野宗佑元首相が辞任に追い込まれたのは「秘め事である不倫が原因」でした。又、民主党の菅代表代行もかつて「不倫騒動」で報道されています。「一夜をともにしたが男女関係はない」が流行語になったそうですが・・・。姫井議員だけ特別扱いはいかがでしょうか？
姫井議員は正式に「有印私文書偽造・行使」で告訴されましたが。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071010-00000015-mai-sociソースも全国紙「毎日新聞」です。この場合は掲載可能でしょうか？--218.42.15.60 2007年10月10日 (水) 10:42 (UTC)

text: 宇野首相の場合は、後の識者が語るように1989年参院選の自民敗北は「宇野首相の女性問題があった」と言及されることが多く、まさに百科事典で記載するに値するでしょう。

text: 姫野議員の場合は、男女問題の露見自体は現時点では最終的には姫野議員の家族の問題に起因するでしょうね。ただ、有印私文書偽造・行使問題に関しては、姫野議員が持つ司法書士の資格・資質を揺るがす行為であると思うし、司法書士という資格が国会議員としての能力を補う要素でもあるので、有印私文書偽造・行使問題で相手側から訴訟を起こされたこと自体は記載しても構わないと思うけど。--経済準学士 2007年11月5日 (月) 13:44 (UTC)
2007年11月23日放送分の「太田総理」で、女性議員へのアンケートのコーナーで「不倫をしたことがある？」という質問の際嘘をつきました。是非特筆するべき項目でしょう。 
=== 今暫くは慎重な対応を ===
当人の政治生命の根幹に関わる問題ですので、中途半端は記述は差し控えるべきと思います。もし記すならば、どのようなメディアにおいて誰がどのように証言し、それをどのように報じたか、そしてそれに対して当人がどのように対応したのかまできちんと記すと言う条件ならば掲載に賛成します。もし、この問題に当人が公の声明を出したり、法的な対応をしたならば、この時点でこの問題は単なるゴシップではなく、公の話題として掲載は問題ないと思います。しかしＷｉｋｉにおいては今しばらくは慎重な対応が必要でしょう。2007年8月31日 (金) 06:39 (UTC)—以上の署名の無いコメントは、220.159.46.200（会話/whois）氏が[2007年8月31日 (金) 06:39 (UTC)]に投稿したものです。
以上の無署名投稿に署名を付記。--Shota talk / cntrb / [ log] 2007年8月31日 (金) 06:54 (UTC)
=== 記事全削除しましょう ===
書くべきことがないから週刊誌ねたが書き込まれるんでしょ？—以上の署名の無いコメントは、TAXIDRIVER（会話・履歴）さんが[2007年9月1日 (土) 15:07 (UTC)]に投稿したものです（You19994による付記）。
。
===　品位ある言葉？　===
「不倫」「スキャンダル」は品位のない言葉なのか？　「不倫」や「スキャンダル」を品位のない言葉として、「過去の恋愛」に会えた意図が不明です。意味が変わってしまいます。姫井氏の件では、中国新聞にも「スキャンダル」という言葉がのっています。ならば、「過去の恋愛」を「妻子ある男性との過去の恋愛」に変えるべきかと思いますが、如何でしょうか？ 意味も歪曲されておらず、品位ある言葉だと思います。

text: 妻子ある男性との過去の恋愛 = 不倫 じゃないんですか？
聖書の「キリストと姦淫の女｣の話をお読み下さい。もしあなたがこれまで罪を犯したと断言できないならば他人にも寛容になってください。<FONT COLOR=BLUE>一キリスト者</fONT>より
人は失敗をするものです。それに寛容にはなれます。しかし、国会議員が法律違反を犯した疑い（不倫は民法の違反）があるならば、何かしらの弁明会見や告訴をするべきです。それが出来ないならば認めたことになります。法律をつくる人間が法律を犯したなら、はっきりとした文章で事実を伝えるべきでしょう。また、「不倫」経験が明確書いてある人はウィキにたくさんいます。それを全部消して廻るなら、「品位ある言葉」ということに納得できないわけではないですが、ほとんどの人はそのまま書いてあります。ダブルスタンダードもしくは不統一になってしまいます。
もしあなたが過去に罪を犯したことがないと断言できるならばお書き下さい。私はあたた様のために祈るまでです。<FONT COLOR=BLUE>一キリスト者</fONT>より
キリスト者へ。本件と本質的に関係のない詰まらないコメントを繰り返さないよう、「あたた様」のために祈るまでです。
thread_title:  果たして記述すべき内容であるか？ 

message: 当人の政治生命の根幹に関わる問題ですので、中途半端は記述は差し控えるべきと思います。もし記すならば、どのようなメディアにおいて誰がどのように証言し、それをどのように報じたか、そしてそれに対して当人がどのように対応したのかまできちんと記すと言う条件ならば掲載に賛成します。もし、この問題に当人が公の声明を出したり、法的な対応をしたならば、この時点でこの問題は単なるゴシップではなく、公の話題として掲載は問題ないと思います。しかしＷｉｋｉにおいては今しばらくは慎重な対応が必要でしょう。2007年8月31日 (金) 06:39 (UTC)—以上の署名の無いコメントは、220.159.46.200（会話/whois）氏が[2007年8月31日 (金) 06:39 (UTC)]に投稿したものです。
以上の無署名投稿に署名を付記。--Shota talk / cntrb / [ log] 2007年8月31日 (金) 06:54 (UTC)
thread_title:  今暫くは慎重な対応を 

message: 書くべきことがないから週刊誌ねたが書き込まれるんでしょ？—以上の署名の無いコメントは、TAXIDRIVER（会話・履歴）さんが[2007年9月1日 (土) 15:07 (UTC)]に投稿したものです（You19994による付記）。
。
thread_title:  記事全削除しましょう 

message: 「不倫」「スキャンダル」は品位のない言葉なのか？　「不倫」や「スキャンダル」を品位のない言葉として、「過去の恋愛」に会えた意図が不明です。意味が変わってしまいます。姫井氏の件では、中国新聞にも「スキャンダル」という言葉がのっています。ならば、「過去の恋愛」を「妻子ある男性との過去の恋愛」に変えるべきかと思いますが、如何でしょうか？ 意味も歪曲されておらず、品位ある言葉だと思います。 
replies: text: 妻子ある男性との過去の恋愛 = 不倫 じゃないんですか？
聖書の「キリストと姦淫の女｣の話をお読み下さい。もしあなたがこれまで罪を犯したと断言できないならば他人にも寛容になってください。<FONT COLOR=BLUE>一キリスト者</fONT>より
人は失敗をするものです。それに寛容にはなれます。しかし、国会議員が法律違反を犯した疑い（不倫は民法の違反）があるならば、何かしらの弁明会見や告訴をするべきです。それが出来ないならば認めたことになります。法律をつくる人間が法律を犯したなら、はっきりとした文章で事実を伝えるべきでしょう。また、「不倫」経験が明確書いてある人はウィキにたくさんいます。それを全部消して廻るなら、「品位ある言葉」ということに納得できないわけではないですが、ほとんどの人はそのまま書いてあります。ダブルスタンダードもしくは不統一になってしまいます。
もしあなたが過去に罪を犯したことがないと断言できるならばお書き下さい。私はあたた様のために祈るまでです。<FONT COLOR=BLUE>一キリスト者</fONT>より
キリスト者へ。本件と本質的に関係のない詰まらないコメントを繰り返さないよう、「あたた様」のために祈るまでです。
thread_title: 　品位ある言葉？　

message: では、本人がインタビュー等で行った事実（週刊紙が憶測等で書いた記事とは違う）までが過剰に削除されているのではないでしょうか？ 本人の発言は、発言として記載すべきであると考えます。--Yuan.C.Lee 2007年12月26日 (水) 02:51 (UTC)
replies: text: (反対)Wikipedia:ウィキペディアは何でないかの「事実の暴露や報道をする場所ではありません｣をお読み下さいます様。このような話題を掲載することはは崇高なるWikiの精神に反することを考えます。2chなどの他のメディアに投稿されてはいかがでしょうか。--一キリスト者 2007年12月26日 (水) 03:22 (UTC)
replies: text: :本人が自身がコメントしている以上、問題ないと思います。姫井氏は、国民を代表する「国会議員」としての活動がある以上、個人の問題をどのように処理してきたかは、百科事典としても十分記載価値がある項目と考えられます。具体的内容を逆に伏せるような削除するのはやりすぎです。個人の公に出ている情報は、公平によいことも悪いこと評価できるように情報提供を諮るべきです。--Yuan.C.Lee 2008年1月11日 (金) 12:15 (UTC)
replies: text: ::イエロージャーナリズムに堕するのはよしとは思いませんが、（信頼性について担保がおける）公式メディアに情報が出てきているわけで、記事の過剰削除なる現象が起きているとすれば望ましくないですね。有権者は立候補者についての情報に接する権利があって然るべきですし、国政の場にあるものが説明責任を果たさないというのは問題でしょう。はっきり言って、構造設計の氏名隠蔽などの件で私は非常に憤っています。プライバシーの保護は確かに大事なことですが、特に公人についての項目では、たとえ不名誉なことであっても、その社会的立場ゆえ関わる情報の可視性というものが絶対的に保障されるべきです。GcG / avatar of femtowaros 2008年1月17日 (木) 18:18 (UTC)
thread_title:  記事の過剰削除 

message: 不倫については夫婦間の問題で、かつ由実子氏の夫の側から問題提起をされていない以上、社会的な問題として取り上げる必要がないように思いますがいかがでしょうか？確か、相手の男性の方は独身だと記憶しておりますのでなおさら。ただし、民事訴訟に関しては判断を留保します。--Julius Caesar 2008年3月29日 (土) 13:43 (UTC)
不倫も原因で民主の県組織から処分をくらってますよね。岡山の新聞にそう書いてありました。その事実を削除してしまうのは間違いだと思います。また、多数の「不倫」が書かれている人が姫井基準にてらすと記事削除となってしまいます。同様に書くべきでしょう。公人ですし、国民の投票行動を左右するような事柄ですから。
thread_title:  不倫云々について 

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「姫井由美子」上の7個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110414/stt11041410410005-n1.htmにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20110415183540/http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110414/stt11041410410005-n1.htm）を追加
*http://arai-hiroyuki.net/xoops/uploads/blog/20110414-01.pdfにのタグを追加
*http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120702/stt12070213160009-n1.htmの書式設定/使用方法を修正
*http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000030-mai-polの書式設定/使用方法を修正
*http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000620-yom-polの書式設定/使用方法を修正
*http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120703/plc12070321090021-n1.htmの書式設定/使用方法を修正
*http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120704-00000135-yom-polの書式設定/使用方法を修正
*http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012071100965にアーカイブ（https://archive.is/20121204181257/http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012071100965）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年10月1日 (日) 08:50 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正