ノート:銭ナールシリーズ

message: 私自身、一度も視聴したことはありませんが、3度も改題（『全力!銭ナール』→『カンニング竹山の銭ナール』→『カンニング竹山の銭ナール女学院』）していたら、表題と合わないのが現状であると考え、改名の提案を行いました。
現時点では、3度の改題で共通してつけられている「銭ナール」を記事のタイトルにすることを軸に議論を進めていきます。異論・反論、これが記事名としてふさわしいというものもありましたらば、ご意見をお待ちしています。——以上の署名の無いコメントは、Nobook（ノート・履歴）さんが  2012年9月16日 (日) 07:41 (UTC) に投稿したものです（Nobook（会話）による付記）。
*  改名提案の趣旨自体には賛成しますが、他の番組で類似した事例を見ると番組開始時のタイトルで項目を立てて後身の番組も合わせて解説すると言うスタイルが取られているものが多いようです（『広井王子のマルチ天国』など）。現時点では、番組が終了した場合に改めて考えるということで、独自定義の「銭ナール」や「銭ナールシリーズ」とするよりも現在の項目名を維持するか現行のタイトルである「カンニング竹山の銭ナール女学院」に改名するかのどちらかが良いのではないでしょうか。 --江東琴（会話） 2012年9月16日 (日) 12:30 (UTC)
** 江東琴さん、ご意見ありがとうございます。ご指摘いただいた『広井王子のマルチ天国』などのような例も当然ありますが、NHKの『今夜も生でさだまさし』にタイトルが固定される前（タイトル固定前の個別記事は、「さだまさし生放送シリーズ」とというタイトルで記事を集約・成立）の例もあるため、改題の頻度がほぼ3ヶ月に1度のペースであるため、秋改編と同時に4度目の改編が考えられるもの事実です。そう思うと、改題しない選択肢や現タイトルの「カンニング竹山の銭ナール女学院」にするのはどうなのかと思ってしまいます。ただ、冷静に状況を見極め判断しなければいけないといけない案件であるため、改名するにしろ見送るにしろ10月を迎えてからになりそうです。--Nobook（会話） 2012年9月18日 (火) 06:42 (UTC)
***  そろそろテレビ雑誌などで10月以降の改編についての情報が出ると思いますので、まずは改編の情報を見極めそれでも判断材料が出揃わない場合は実際に改編期を経てからの放送状況を見て判断するのが妥当だろうと思います。 --江東琴（会話） 2012年9月21日 (金) 18:43 (UTC)
*  改編期を過ぎましたが、番組タイトルは変更されなかったので「カンニング竹山の銭ナール女学院」でタイトルが確立したと判断して良いと考えます。1週間ほど待って異論が出なければ、このタイトルで改題したいと思います。 --江東琴（会話） 2012年10月3日 (水) 12:04 (UTC)
* ・『カンニング竹山の銭ナール女学院』への改名は反対です。おっしゃるように10月改編を過ぎましたが、またタイトルが変わるということを否定できない限り記事名は「銭ナール」としてどんな状況にも対処できうるオールマイティの名前にしておくことが望ましいと考えます。改名後の記事に{{暫定記事名}}をつければ済むことです。--Nobook（会話） 2012年10月10日 (水) 09:27 (UTC)
*「インターネットTVガイド」で、17日の『カンニング竹山の銭ナール女学院』に終マークが付いていることを確認しました。--Sun250ba（会話） 2012年10月10日 (水) 12:41 (UTC)
**  了解しました。24・31日の放送に関しては発売中の月刊テレビ雑誌に記載されている可能性がありますが、実際に放送されないとなんとも言えないので早急に結論を出さず24日の放送まで様子を見た方が良さそうです。よって『カンニング竹山の銭ナール女学院』への改名案は取り下げます。 --江東琴（会話） 2012年10月10日 (水) 13:10 (UTC)
*  毎日放送の2012年10月期の基本番組表によれば、『全力銭ナール』という番組名で記載があります。エクスクラメーションマークの脱落はあるにしても、最初の番組名のままにしておくという手もあるかもしれません。ですが、1度も改名がなされない状態で、番組名が再々々改題されることにともない、適切な記事名が確定していことから、改名するにしても時間を少しおいた方がいいと思います。--Don-hide（会話） 2012年10月13日 (土) 11:41 (UTC)
*  Nobook 氏により、本改名提案と ノート:超潜入!リアルスコープハイパー における再改名提案の類似点を指摘されています。当方はNobook氏とは考えが異なるかもしれませんが、この2つの提案の類似点と相違点をわかっているつもりです。詳細は左記ノートを参照願います。--Don-hide（会話） 2012年10月13日 (土) 11:41 (UTC)
*Sun250baさんの内容から、10月17日の放送を視聴しました。EPG番組表では「終」がついておらず、24日の放送は休止です。さらに、11月から新展開（「銭の神ゼニウス」と称していました）が見込まれるようです。従って、番組は存続であることがほぼ確定です。よって改題もありえる話になりました。「11月から新展開」という言葉を鵜呑みにするならば、31日or11月7日に新番組名が出てくるはずですが、やはり記事名は新たなタイトルではなく、何度も改題することを見込んだ上でかつオールマイティな名前の「銭ナール」としておくのがベストであると思います。--Nobook（会話） 2012年10月17日 (水) 17:00 (UTC)
**  むしろ、完全に4タイトルの中立を目指すならば「番組のシリーズ」であることを明確にする意味で「銭ナールシリーズ」の方が良いと思います。 --江東琴（会話） 2012年10月17日 (水) 19:46 (UTC)
**  「銭ナールシリーズ」の名称は番組の公式では用いられていませんが、複数人の出演者（吉永実夏、石井てる美）が使用しているので「正式な名称」までは言えないにしても独自研究には当たらない（暫定記事名としては可と言える）程度のソースがあるとみなして良いと思います。 --江東琴（会話） 2012年10月17日 (水) 23:48 (UTC)
*『EPG番組表では「終」がついておらず』とのことですが、1週間前のEPGには「終」がありました。当日には消えた模様です。
*私も江東琴さんのおっしゃる「銭ナールシリーズ」が良いと思います。--Sun250ba（会話） 2012年10月18日 (木) 08:15 (UTC)
* 当番組は改編期でもない中途半端な時期に短期間（1クールに満たない）での番組名改題をくりかえすという特異な要素があるため、最初の番組名もしくは現行の番組名を記事名とすることができないレアなケースと判断し、「銭ナールシリーズ」への改題に賛成いたします。なお、ノート:超潜入!リアルスコープハイパーにて並行の議論もございますが、改題のスパンがこの1年では改編期（2クール）ごとというのと、当番組のように、番組開始から1年に満たない番組での1クール持たずに番組名改題を繰り返すという事象について、特異性の観点からの類似性は低いと思われます。--Don-hide（会話） 2012年10月18日 (木) 11:01 (UTC)
* 議論はほぼまとまったと思うので提案者のNobookさんが承認された場合は直ちに、ご回答が無い場合は3日後を目処に「銭ナールシリーズ」への改名を実行したいと思いますがいかがでしょう。Nobookさんには会話ページで最終判断をいただけるようにお願いしています。 --江東琴（会話） 2012年10月25日 (木) 06:51 (UTC)
*まとまっているようなので、「銭ナールシリーズ」でかまいませんが、個人的には記事名は「銭ナール」だけでよく、わざわざ「シリーズ」をつけなくても十分であろうと考えます。しかしながら、私の家庭状況の変化により、議論に突っ込む時間が取りにくくなっているため、前述した通り、承認いたします。Don-hideさんのおっしゃっている「リアルスコープ」との違いははっきり言って開始したのがたった1年早かっただけ、改題を繰り返す点は同じであり、『銭ナール』との同時改名を行なければならないもの（同一事象の統一感）と考えます。--Nobook（会話） 2012年10月28日 (日) 06:03 (UTC)
** ご返答ありがとうございました。提案者の承認により議論がまとまったので、改名を実行します。 --江東琴（会話） 2012年10月28日 (日) 06:06 (UTC)
thread_title:  改名提案