Template‐ノート:Citation/core-ja-jp

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message: すみません、ざっと見たのですが、こちらのテンプレートの方向性は何なのでしょうか。Template:Citation/coreとの違いは「et al.」が「他」となっている位diffなのですが。。Wikipedia:出典を明記する#書誌情報の書き方（和書）に従って、二重括弧を使った和書フォーマットにできればと考えたのですが、そういう方向にしてしまっていいでしょうか…？ --Tondenh（会話） 2012年3月3日 (土) 06:55 (UTC)
replies: text: 著者名のスタイルや日本語で斜体を使いたくない、といった理由で勝手に作成したものですので、特にこうした方がよいというのは私からはありません。--Charlesy（会話） 2012年3月4日 (日) 12:19 (UTC)
replies: text: :ですが、ここは日本語版wikipedia。表記ガイドを踏まえれば、斜体が不適切なのは明白。作成されたこと自体は疑問ですが、表記ガイドを踏まえた修正をTemplate:Citation/coreで行うべきではないの？--220.210.186.132 2012年5月8日 (火) 00:12 (UTC)
thread_title:  Template:Citation/core との違い 

message: oldid=90546524を元に話します。
416行目の "Anything else with a title, including books" というコメントで、そこからが Periodical でない分岐だと明示してますが、その表示順に改善の余地があると感じます。具体的には巻とシリーズの表示順なのですが、444–446行で巻を表示して、464–467でシリーズを表示する様になってます。つまり、巻が先でシリーズが後なのですが、これでは離れすぎててシリーズのうちの一巻だとわかりづらいです。
「〈シリーズ名〉N巻」と表示する様にできないでしょうか？--Wint7（会話） 2022年10月26日 (水) 11:50 (UTC)
replies: text: 洋書の仕様が提案と同様の並びであったため、和書モードの並びも提案の通りに変更しました。単に行を入れ替えただけなのでエラーなどの不具合はないと思いますが、順序自体に問題がある場合は具体例の報告をお願いします。--火乃狐（会話） 2022年12月7日 (水) 16:35 (UTC)
replies: text: : Wikipedia:井戸端#Template:Cite_bookを使用した場合のseriesの表示位置についてにも書いたのですが、ボルヘスの『伝奇集』の日本語訳を例にすると、以前は「J.L.ボルヘス 『伝奇集』鼓直訳、岩波書店〈岩波文庫〉、1993年11月」のように表示されていたのが、現在は「J.L.ボルヘス 『伝奇集』〈岩波文庫〉鼓直訳、岩波書店、1993年11月」のように表示されます。個人的にはかなり違和感があるのですが、どうにか対処できないものでしょうか。技術的なことはよくわかりませんが、たとえば「シリーズ」の位置ではなく「巻」の位置を移すというやり方も考えられないでしょうか。--ねこざめ（会話） 2023年1月12日 (木) 17:33 (UTC)
replies: text: ::oldid=93345714版を確認しました。たしかにseriesがothersの前に来る様になったことで、順番が逆転してますね。しかし、そもそも訳者の情報をtranslatorという説明的な位置からothersという情報の足りない位置に落したのが問題なので、修正しておきます。この様な表示になります:
replies: text: :::J. L. ボルヘス 著、鼓直 訳 『伝奇集』〈岩波文庫〉岩波書店、1993年11月。ISBN 9784003279212。

text: ::もっと良い案がありましたら、適宜上書き編集をお願いします。

text: ::translatorの方の表示位置が気に入らないなどの問題がありましたら、また別の話題でスレッドを立てていただけると、話題が混線しなくて助かります。--Wint7（会話） 2023年1月13日 (金) 09:35 (UTC)

text: :あと文庫の番号を「巻」なんて言い方をするのでしょうか。例えば『伝奇集』の整理番号は赤792-1なのですが、volume = 792-1と書くと「〈岩波文庫〉 792-1巻」と表示されます。去年Template:Cite bookを使用したとき、seriesの説明にはvolumeを書けとあり。volumeの説明には「文庫や新書の場合はその番号を入れる」とあるので入れてみると「巻」の表示です。奇妙に思いましたのでvolumeは指定しませんでした。

text: :今はそういう言い方をするんだ、ということならそれでもよいのですが、そもそも文庫の番号を入れないと困るものなのでしょうか。『伝奇集』は表紙に「赤792-1」と大きく書いてあるのでいいとして、他の文庫には番号をよく探さないと見つからないものがあります。図書館の目録にもあまり載っていません。同じ文庫から同じ本が何度も出ているような場合はともかく、「文庫や新書の場合はその番号を入れる」という指示自体に検討の余地があると思います。--西村崇（会話） 2023年1月12日 (木) 23:49 (UTC)
replies: text: ::たしかに文庫や新書も叢書の一種とは言え、それら一冊一冊が常にひとつづきの巻（分冊相当）とは限らなそうですね。岩波文庫の整理番号は時期によって欠番があるらしく、なおさら奇妙です。（個人的にはid（識別子）相当になると思います。 cf. en:Template:Cite_book#csdoc_id）

text: ::Template‐ノート:Cite bookで話題を提起して、ついでに編集者当人に聞いてみることにします。--Wint7（会話） 2023年1月13日 (金) 09:52 (UTC)
replies: text: ::: 問題が多岐に渡るようですので、私も今後はTemplate‐ノート:Cite bookの方で話題を提起することにします。--ねこざめ（会話） 2023年1月13日 (金) 19:14 (UTC)

text: Template‐ノート:Cite_book#叢書として_series_を指定する際に、常に_volume_を指定するべきかでの議論の結果、本件の表示変更については、一旦リバートすることでコンセンサスが得られたので、差し戻しとする。

text: 今後は、周辺概念の整理や他言語wikiの実装などを参考に改めて議論することとなる。--Wint7（会話） 2023年1月27日 (金) 04:11 (UTC)
thread_title:  Periodical でない場合の巻とシリーズの順序 

message: フランシス・ボイル (初代シャノン子爵)#参考文献のように、経由で本テンプレートを使用した場合、「（日本語）」と表示されます。英語版の出典テンプレートでわざわざと表示しないように、ウィキの言語と同じ言語で書かれた出典の場合、わざわざ言語名を表示することに違和感があります。言語が日本語の場合は表示しないようにしませんか。
実装ではlanguage引数が空、ja、ja-jp、日本語のいずれかの場合にlanguage引数を表示しないようにします。中国語や朝鮮語の文献にも使用できそうな書式になっているので、他言語の場合はlanguage引数を表示するよう拡張性を残しておく形となります。--ネイ（会話） 2023年2月3日 (金) 08:21 (UTC)
replies: text: language引数を表示させない提案に賛成します。--AnakaSata（会話） 2023年2月4日 (土) 06:47 (UTC)
replies: text: :同意します。--LittleLittleLittleStar（会話） 2023年2月5日 (日) 12:02 (UTC)

text: なのですが、今回の変更で影響を受けるのは、和書スタイルのあると及びだけで、には及ばないのでしょうか？個人的にビジュアルエディターでを使用した際に高確率でが付与される例が多い事が気になるので…。--153.133.212.175 2023年2月8日 (水) 11:45 (UTC)
replies: text: :は本テンプレートを使用しないので、影響を受けません。テンプレートを多用するページで表示上の問題が生じるため、Cite web本体に多くの機能を実装できず、現状では対応が困難です。--ネイ（会話） 2023年2月8日 (水) 13:22 (UTC)

text: 編集しました。--ネイ（会話） 2023年2月11日 (土) 02:11 (UTC)
thread_title:  language引数を表示させない提案