ノート:きかんしゃトーマス サブタイトルリスト

message: *一般的には、“シーズン”の呼称がこういったエピソードの区分には使用されています。しかしながら日本語オフィシャルサイトにおいて、エピソードを区切る名称として“シリーズ”の呼称を使用しています。またポニーキャニオンのパッケージソフトにおいても、同じ“シリーズ”と呼称してエピソードを区切っています。しかしながら、この二つはシリーズの番号が示す範囲が異なり、シリーズ４の13話といってもこの二つでは別のエピソードになってしまいます。よって、本国でも、“シーズン”の呼称が使われている事も総合して本稿では、“シーズン”で統一しています。--Ｄaｒｂｙ 2007年8月19日 (日) 14:52 (UTC)
thread_title: シリーズとシーズンについて。

message: 日本語ウィキペディアである以上、本来は日本語版の放送が行われた後で記事をUPするのが本分でしょう。どうしても未放送エピソードを調べたい方には、英語版ウィキペディアやその他の英文のサイト等でいくらでも調べる事は出来ます。しかし邦題と日本での放送順と脚本担当は、ここでしか調べられません。英語版ウィキペディアは何故か脚本担当を記事にしていません。ただテレビシリーズのオリジナル脚本がほとんどとなった今では、脚本担当を記事にいれても意味は薄くなりましたが･･･。それでも初期の第5シーズンまでは、原作者脚本とテレビシリーズのオリジナル脚本との完成度の落差を比べるためにも必要な記事だと思います。話がそれました、結論を言えば未放映エピソードの記事は邦題決定までは未公開でいいと思います。--Ｄaｒｂｙ 2007年9月6日 (木) 13:19 (UTC)
replies: text: 合意なきまま、日本語版未放送部分のコメントアウトが外されましたが、特に異論が無ければ再びコメントアウト処理を実施します。--パンチョ後藤 2007年9月11日 (火) 22:11 (UTC)
*パンチョ後藤氏がサブタイトルの編集に関わる事については、以下の理由からお断りします。
**ノートでの合意と言っているが、履歴要約には９／１３までノートの事が書かれていなかった。全てのユーザがノートを見てから編集する訳ではない。どうしてもノートを読んで欲しいなら、一般にテンプレートを本文に貼って告知しておくのが当たり前。
**他の作品項目でもサブタイトルを消すなどの行動を多数起こしており、自らの価値基準を押し付けている様な行動・言動が問題となっている。投稿ブロックまで出た事があり、適切な編集を行なう人物か信用出来ない。
**考えの違う人物と会話をする時、相手に対して失礼と思われる言い回しが見える。
なお次回もパンチョ後藤氏がサブタイトルリストに何か編集をした場合、保護依頼と投稿ブロック依頼を同時に出します。--こうやま 2007年9月15日 (土) 16:55 (UTC)
replies: text: :申し訳ないが、貴殿の他者を脅迫するかのごとき態度は到底受け入れられるものではない。--パンチョ後藤 2007年9月16日 (日) 05:22 (UTC)
（コメント）横から失礼しますが、こうやまさんもパンチョ後藤さんも、冷静に話し合いをなされることを希望します。
まず、こうやまさんですが、パンチョ後藤さんが「他の作品項目でもサブタイトルを消すなどの行動を多数起こして」いらして、「投稿ブロックまで出た事があ」ったことは事実ですが、現在では各ノートページ（ここでもそうですが）で対話をするというステップを踏まれるようになっておられますので、「パンチョ後藤氏がサブタイトルの編集に関わる事について」「お断り」されるのではなく、対話をなさってはいかがでしょうか。
次にパンチョ後藤さんですが、そもそもコメントアウトすることににも合意は得られておりませんので、「合意なきまま、日本語版未放送部分のコメントアウトが外されました」ということだけでは再コメントアウトをする理由にはならないと思います。下でＤaｒｂｙさんもおっしゃっているように、パンチョ後藤さんがコメントアウトするべきだと思われる理由を明示されたうえで、こうやまさんと話し合い、場合によっては他に広く意見を求めて合意形成を行ってから編集されるようになさってください。「Wikipedia:投稿ブロック依頼/こうやま 20070916」も出されたようですが、そういう性急な対応ではなく、もっと対話を続けることを試みられるようお願いいたします。
以上、ここでは部外者ではありますが、重ねてお願い申し上げます。--Rollin 2007年9月16日 (日) 14:11 (UTC)
thread_title: 日本語版未放映エピソードの取り扱いについて。

message: 未放送回の取り扱いに関して、なぜ公開するか、なぜ未公開かの議論のないままコメント化とrvが繰り返されていますが、それ以前に大前提である日本語版リストのアイデンティティと言っていい日本独自の放送順序の変更が、いつの間にかリストに反映されず本国と同じ順序のリストに改変されています。履歴を丁寧にたどれば何時の間にそうなったかは解るでしょうが、その版にrvするのはいまさら困難です、その後の追加部分が多過ぎます。
随時、時間のあるときにエピソード順を日本初放映時の物に変更したいと思いますが、いかがでしょうか。
また、パンチョ後藤さんには未放送エピソードをなぜコメントアウトにするのか十分な説明をしていただきたい。--Ｄaｒｂｙ 2007年9月16日 (日) 12:37 (UTC)
replies: text: WP:NOTをお読みください。Wikpediaは未来を予想する場所ではありません。日本語版未放送などと記述する事は日本で放送される事前提での記述になります。当事者でない限りその回が放送されるかどうかなど、未来の予想でしかありません。放送されたという事実が出来てからの記事化で十分です。--パンチョ後藤 2007年9月17日 (月) 01:14 (UTC)
replies: text: :（コメント）パンチョ後藤さんのご意見はわかりました。それを踏まえてのコメントを申し上げます。まだ草案ですが、Wikipedia:日本中心にならないようにというのがあります。「日本語版未放送」という表記は適切ではないかもしれませんが、原語版が既に外国で放送されている以上、日本で放送されていないことだけを理由に記事化を否定することはできないはずです。そんなことを言い出したら、極端に言えば日本国内で公開・放送・出版されていない映画演劇・テレビ・書籍などの記事は一切作れないことになってしまいます。ですから、未放送分エピソードの記事作成自体は構わないと考えますが、それをコメントアウトするかどうかについては、意見を保留いたします。まず当事者の方々で議論されることを希望します。--Rollin 2007年9月17日 (月) 02:33 (UTC)
replies: text: ::WP:JPOVを持ち出されるのであれば、日本語版放送順への並べ替えは反対します。外国語版を大前提とし、それに日本語版が放送されたか否かの情報を付記する形にして頂きたい。それから、Rollin氏は海外の記事とただのリスト記事を混同されておられるようですが、日本で放送されているかどうかは親記事のきかんしゃトーマス シーズン毎制作史を見れば分かる話です。

text: ::ちなみに他の記事で日本で未放送にも関わらず殊更詳細なサブタイトルリストを作っている記事があるんでしょうか？--パンチョ後藤 2007年9月17日 (月) 05:15 (UTC)

text: （コメント）私はここでのスタンスは今のところ第三者ですので、コメントアウトの是非や順番の並べ替えについては意見を保留いたします。そのうえでパンチョ後藤さんのご質問にお答えしますが、私は海外の記事とリスト記事の混同はしておりません。きかんしゃトーマス シーズン毎制作史に日本での放送状況が書かれているのは当然のことでしょうし、それと本記事（サブタイトルリスト）に日本未放送の記事を載せる載せないは関係ないと思います。また、重複しますが、海外で既に放送されている以上、本記事に記載することは構わないと考えております（コメントアウトするかどうかは別ですよ）。

text: もう一つのご質問ですが、放送予定は決まっていますが、現時点では日本未放映なのにリストが作成されているものならば、「デスパレートな妻たちのエピソード一覧」というのがあります。また、放送予定も未定（と思われる）ものとしては「スーパーナチュラルのエピソード一覧」というのがあります。ご参考まで。--Rollin 2007年9月17日 (月) 06:03 (UTC)
replies: text: :例示どうもです。という事でJPOVでありますので、日本語版放送順への並べ替えは反対。原題に倣った順序であれば日本語未放送記事の掲載は問題なしとしたいと思います。

text: :また、上記例のように表化した方が見やすいし、日本語版欄を空白化対応できますんで、表化を提案します。--パンチョ後藤 2007年9月17日 (月) 06:34 (UTC)
replies: text: ::皆様のご意見よく解りました、本国での初出放送順を主、日本での初出放送順を従、として表化する事にはなんら異を唱えるものではありません。未放送エピソードも表化し本国での初出放送順に掲載することで邦題を空白対応出来るので、コメントアウトしないで公開する事に賛成したいと思います。表化の実作業は私自身が今回の出来事が残念で一時的に執筆意欲を喪失中ですので暫くの間ご遠慮します。どなたかよろしくお願いします。もしも不明な点があったらお尋ねください。--Ｄaｒｂｙ 2007年9月17日 (月) 11:53 (UTC)
replies: text: :::私が横からコメントしたことも一因で、Ｄaｒｂｙさんの執筆意欲を喪失させてしまったとすれば、大変残念です。本来ならこうやまさんにも（ブロックが成立しなければですが）議論に参加していただきたかったのですが、いずれにせよ当事者の方々で合意が成立するならば、部外者の私としてはもとより異を唱えるつもりはありません。大変失礼いたしました。--Rollin 2007年9月17日 (月) 13:21 (UTC)

text: Rollinさんのコメントは、私の執筆意欲の喪失には無関係です。むしろ今回の編集合戦の仲裁的コメントに感謝しています、数日前に執筆してあってUPしていなかった汽車のえほんの41巻に関する記述を該当項目に加筆したのを最後に少し休みますが、気分が良くなれば戻って執筆再開します。--Ｄaｒｂｙ 2007年9月18日 (火) 09:59 (UTC)
thread_title: 日本語版エピソードの放送順序の尊重について。

message: 2018年2月18日付の118.106.195.89の書き込みで、対応原作として第47巻や第50巻などといったやたらと番号の多い巻が書かれていましたが、以前「汽車のえほん」のページでも類似した書き込みがあり、そちらは仮に私が知らないところで第42巻以後が刊行されていたとしてもあり得ないデータ（巻数のわりに通算話数が多すぎる・日本未翻訳なのに邦題がある・何よりISBNなどの出典がないなど）であり、誤記もしくは捏造と疑うに十分だったため削除いたしました。
こちらもTV版第4・5シーズンの制作時期的に第43巻以後が存在するはずがなく、これも誤記もしくは捏造と判断しましたが、このような書き込みが続く場合また保護や半保護にするべきでしょうか？--カーラ・ミーキタ（会話） 2018年2月18日 (日) 15:17 (UTC)
thread_title:  異様な巻数の「原作」についての書き込み