ノート:真梨邑ケイ

message: wikiの編集方針では「ある記述や事件が有名で本人の業績にとって重要で記載するに値するものであり、信頼できる公表済みの情報源できちんと文書化されているものなら、たとえ否定的なもので当の本人が嫌がろうと、記事に含めるにふさわしい」とされています。
AV出演のことを削除したり、AVをAIV（アダルトイメージビデオ）と言い換えるのは、編集方針にそぐわない行為です。--Tazru（会話） 2014年5月13日 (火) 12:27 (UTC)（投稿日時追記--崎宏（会話） 2014年9月26日 (金) 14:09 (UTC)）
replies: text: AVをAIV（アダルトイメージビデオ）と言い換えるのは、編集方針にそぐわないと発言されておりますが、真梨邑ケイ、安達ママ…熟女ＡＶ流行のワケ（ZAKZAK）で、「いずれも発売元はＡＶメーカー大手だが、正確に言うと、アダルト・イメージ・ビデオ（ＡＩＶ）という新ジャンルになるという。」と報道されております。--Tiyoringo（会話） 2014年5月17日 (土) 00:26 (UTC)
一部の報道を金科玉条に、AVをAIV（アダルトイメージビデオ）と言い換えるのは、編集方針にそぐわないものです。<BR>
一般的にアダルトビデオとアダルトイメージビデオは区別されており、その差はいわゆる本番行為があるかないかによります。<BR>
私の拝見する限り、真梨邑ケイ in 流されては、明らかに本番行為をしたうえで画像処理をしているため、真梨邑ケイ氏はAV女優です。--Tazru（会話） 2014年5月17日 (土) 12:12 (UTC)<BR><BR>

text: アダルトビデオの定義は、あなたが決めつけるものではありません。あなたがビデオを見て判断することは、Wikipedia:独自研究を載せない、Wikipedia:検証可能性、Wikipedia:信頼できる情報源に反しており、認められるものではありません。--Tiyoringo（会話） 2014年5月17日 (土) 03:54 (UTC)

text: 『真梨邑ケイ in 流されて』については、発売元のアリスJAPANも、「初の手コキ発射やプールサイドでの濃厚な野外セックスなど新局面を魅せたアダルトイメージビデオ最新作!!」と報じており、アダルトイメージビデオです。--Tiyoringo（会話） 2014年5月17日 (土) 03:59 (UTC)
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訂正します。「私の拝見する限り」→「Amazon等の書評欄に加え、実際に私が拝見しても」<BR>
もし、Tiyoringoさんがアダルトイメージビデオという呼称に拘るのであれば、アダルトビデオとの差違を示すべきです。私はその差を一般的に本番の有無とされるとして明示しています。大手メーカーの内部メーカーであるMUTEKIも、実際に性行為を行わない作品については「アダルトイメージビデオ(AIV)」としています。<BR>
また、Tiyoringoさんが根拠としているＡＶメーカー大手の売り文句について、検証もせずにそれを一般論として記述することは、それこそ独自研究に該当するものと言えます。--Tazru（会話） 2014年5月17日 (土) 16:40 (UTC)<BR><BR>

text: アダルトイメージビデオとアダルトビデオを分けて分類しているメディアもあれば、明確に分けていないメディアもあります。メーカーが公式にイメージビデオとして発表したものを個人のWikipedianが本番行為があることを確認したとして、アダルトビデオと決めつけるのは不適切なものです。逆に本番行為がなかったらアダルトビデオとして販売されているものも、アダルトイメージビデオになるのですか。そんなことはありません。--Tiyoringo（会話） 2014年5月18日 (日) 03:58 (UTC)

text: Amazonの書評とは、匿名のライター、または一般人のものであり、Wikipedia:信頼できる情報源とは言えません。--Tiyoringo（会話） 2014年5月18日 (日) 04:00 (UTC)
<BR>　Tiyoringoさんが言う「逆に本番行為がなかったらアダルトビデオとして販売されているものも、アダルトイメージビデオになるのですか。そんなことはありません。」との部分は決めつけが過ぎます。これは時代によって決まる面が多いと思います。
社会一般や女優の受容感など文化的背景が大前提としてあるのですが、２次的な要素として技術的な背景も勘案する必要があります。
アナログのビデオテープが出始めた頃とデジタル技術全盛の現在とを混同するような見解です。アナログ技術の頃は画像処理が基本的に手作業であること、また、ギリギリの画像処理も困難でした。よって、アナログ時代の一般市販アダルトビデオは、本番をしないことが前提で制作されています。<BR>
　しかし、現在では、裏ビデオのみならず、一般市販アダルトビデオ（DVD等含む）においても、文化的背景及び技術的背景などから本番をするのが一般化しています。
　ＡＶメーカー大手の売り文句だけを根拠に、最近の真梨邑ケイ氏の出演作品をアダルトイメージビデオとして分類することはwikipediaの編集方針にそぐわない単なる言い換えと言えます。<BR>
　また、Amazon等（Amazon限定ではありません）の書評についての見解は、正論とは思えません。ごく少数の書評であれば必ずしも信頼性があるとは言えませんが、一定程度集まった不特定多数の意見はそれなりに信頼性があると思います。少なくともTiyoringoさんが根拠とするメーカー独自の見解よりは信頼性が高いと思います。--Tazru（会話） 2014年5月18日 (日) 14:08 (UTC)
AVであれAIVであれ「アダルト」の「ビデオ」と云っている作品に出演していること、各種アダルトサイト（DMM.com、X-CITY）でAV女優としてプロフィールが掲載されている以上、AV女優としての範疇にはいるものと考えられることから、定義文及びカテゴリに「AV女優」である旨を含めました。むしろ、事務所関係者と思しき編集者（利用者:Marimuraoffice1982）の行為を問題視すべきではないでしょうか。--崎宏（会話） 2014年9月22日 (月) 15:53 (UTC)
いわゆる擬似SEX(真梨邑ケイの作品は新作まで7作品全ての現場に立ち会っている関係者の証言及び週刊誌などのマスコミ関係者も擬似である事実を現場スチール等にて確認しております)の場合、業界においてAIVとの表現にてリリースする最大の理由は、本番行為の事実のない作品(多くのヘビーユーザーが見抜いております)に対してAVではない等のクレームが事務所及びメーカーサイドに多数寄せられている事実があるからです。ある意味、ユーザーに対して本番はしてませんが、、とのメッセージでもあります。なので、本番行為があるかないかで判断すればAVには該当致しません。2014年9月25日関係者より --Marimuraoffice1982（会話） 2014年9月25日 (木) 05:37‎ (UTC)（同日07:35 , 09:45に修正あり）（コメント移動・署名=投稿クレジット追記--崎宏（会話） 2014年9月26日 (金) 14:09 (UTC)）

text: 新しい意見を述べる場合には、なるべく下の位置に書き込んで下さい。また、きちんと文末に署名をお願いします。--崎宏（会話） 2014年9月26日 (金) 14:09 (UTC)
thread_title:  当人はプライバシー尊重を望んでいると推定する場合 

message: ※節移動--崎宏（会話） 2014年9月26日 (金) 14:09 (UTC)
出所情報が不明な「関係者より」で、既に（利用者‐会話:崎宏）氏が指摘しているように、真梨邑ケイ氏の作品がAVに分類されるにもかかわらず、AIVと言い換えるのは、Wikiの編集方針にそぐわない行為と思います。しかも、真梨邑ケイ事務所関係者と思しき編集者（利用者:Marimuraoffice1982）が、営業上の都合に合わせて内容を書き換える行為は、wikipediaの信頼性を失わせる行為であり、問題だと言わざるを得ません。--tazru（会話）2014年9月25日 (木) 21:16 (UTC)
replies: text: 新しい節をつくる場合には、下の位置につくって下さい。--崎宏（会話） 2014年9月26日 (金) 14:09 (UTC)
むしろ関係者以外の人物が憶測にて判断することは、wikiの存在に対して極めて危険な事態であると考えます。
良識ある方々は、本人の公式プロフィールで判断するのでしょうが、AVと分類されても営業上は事務所にとって何の不都合も発生していない状況に思えます(公式ブログ・FB等で良く解るかと存じます)。よって営業上の都合で書き換える必然性は全くないと考えられます。私共、真梨邑ケイの複数の関係者はwikiに対してより正確な情報提供の為、代理人弁護士と協議の上、関係者以外が知りえない、諸般の情報と未記載の情報まで提供する事と致しました。末筆ながら、このような議論は不毛かと存じますので、私共はこれにて書き込み終了させて頂きます。2014年9月26日 --Marimuraoffice1982（会話） 2014年9月25日 (木) 15:48‎ (UTC)（同日16:09 , 19:25 , 19:40 , 19:43 , 19:45 , 26日 03:19 , 03:24 , 06:18に修正あり）（投稿クレジット追記--崎宏（会話） 2014年9月26日 (金) 14:09 (UTC)）

text: まず、率直に申し上げます。Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかという方針を理解できない（または、する気がない）のであれば、ここの書き込みのみならず、各種記事の編集（あなたの会話ページでも指摘されている、テンプレートフォーマットの破壊も含む）から身を引いていただくようお願いします。本サイトは、真梨邑オフィス（この名前は、書籍『TVスター名鑑』または『Web版TVスター名鑑』…リンク=9月いっぱいは閲覧可能 のいずれも確認できます）の宣伝道具ではありません。また、先述方針のほか自分自身の記事をつくらないという方針があり、記事の題材の関係者が編集することは、ウィキペディアが重視する中立性、検証可能性、独自研究の問題の観点から歓迎（推奨）されていないことを併記しておきます。

text: なお、「アダルトイメージビデオ」「AIV」との"併記"自体には反対していないことも明記しておきます。--崎宏（会話） 2014年9月26日 (金) 14:09 (UTC)
thread_title:  wikiの編集方針とそぐわない行為