ノート:釣部人裕

message: 私は、釣部人裕本人です。
　内容に、虚偽の記述があり、名誉が棄損されており、削除を依頼します。--JapaneseA（会話） 2012年4月30日 (月) 15:20 (UTC)
replies: text: こんばんは。記事のうち、どの点が「虚偽」で「名誉を毀損」しているのか、該当する点をすべてこちらに転載していただけますでしょうか。指摘していただければ、修正対応が可能です。--Ohgi 2012年4月29日 (日) 14:48 (UTC)
Ohgi様
　ありがとうございます。
１、真実ではない記載について
新宗教的団体であるライフスペースの関連団体
→ライフスペースは現在存在していない。
　また、ライフスペースでは新宗教ではない。
2011年 12月 ライフスペースの関連団体「千葉成田ミイラ事件①の再審支援の会」の代表
→「千葉成田ミイラ事件①の再審支援の会」の代表であることは事実だが、「千葉成田ミイラ事件①の再審支援の会」はライフスペースの関連団体ではない。
２、削除依頼したい点
 1980年 3月 北海道札幌北高等学校　普通科　卒業
 1980年 4月 筑波大学　体育専門学群　入学
 1984年 3月 筑波大学　体育専門学群　健康教育学科　卒業
 1984年 4月 北海道高等学校教諭　非常勤講師
 1985年 4月 北海道高等学校教諭（保健体育）採用。
 1995年 7月 　退職
→上記は事実であるが、個人情報であるため、削除して頂きたい。
　学歴としてであれば、
　　　北海道札幌北高等学校　普通科　卒業
　　　筑波大学　体育専門学群　健康教育学科　卒業
　職歴であれば、前職は、高校学校教諭
　として頂きたい。
■雑誌等
 月刊『自然医学』　　　国際自然医学会　　　　
 『日本語教育新聞』　　日本語教育新聞社　　
 月刊『環境会議』　　　宣伝会議　　　　　　　
 VIVO　　　　　　　　　徳洲会　　　　　　　
■単行本
 『酢の神秘』　　　　　　　　東洋医学舎　　　　編集
 『がんは怖くない』　　　　　文理書院　　　　　編集
 『野一色電気蒸熱療法』　　　文芸社　　　　　　編集
 『川崎病の原因と治療』　　　文芸社　　　　　　編集
 『知的障害者の雇用』　　　　文芸社　　　　　　編集
　　文芸社　　　　　　編集
→これは編集記事であり、記名記事ではないので削除して頂きたい。
脚注 [編集]
 1.^ ライフスペース事件判決文
→ライフスぺ－スとは今は関係がないので、削除していただきたい。
よろしくお願いいたします。
--JapaneseA（会話） 2012年4月30日 (月) 15:20 (UTC)

text: Turihiro様、私の存在は既に御存知かと思いますが、はじめまして。個人情報と仰る部分に関しては削除しました（この個人情報は関係者の方が書いたのでは？）。これ以上の編集は貴方様が本当に御本人かどうか判断つきかねるため議論を重ねて行きたいと思います。なお、貴方が虚偽だと主張するのは意味がわかりますが、どの記述が名誉毀損に該当するのでしょうか？それと発言の後には--~~~~と記載して下さい、誰がいつ発言したのかがわかるようになります。では、議論開始としましょう。まず、ライフスペースが新宗教かどうかは、貴方の独断で決めるものではありません。私見では紛れも無い新興宗教（新宗教）です。次に私見ですが、再審支援の会はライフスペースの関係者である釣部氏が代表を務めています。この1点を持っても関連団体でしょう（調べれば他にも関連団体である証拠が出そうですが）。「関連団体でない」というのは、人も組織も全くあるいは ほとんど重複していない場合でしょうね。ライフスペース事件判決文は、釣部氏が過去にライフスペースと関連があったという事を示すものです。これはOhgi様に伺いたいのですが（私ははじめてのケースですので）、仮にTurihiro様が釣部氏本人であった場合、本人がイヤだと言えば、公の情報までWikipediaから削除しなければならないのでしょうか？フリーライターとしての編集記事の削除の有無に関しては賛否はありません、これもOhgi様に伺いたいのですが、Turihiro様が釣部氏本人でない可能性も考慮に入れて、これはどうすべきでしょうか？

text: Ohgi様にはいつも御手数をかけておりますが、今回も御助言頂ければ幸いです。--JapaneseA（会話） 2012年4月30日 (月) 15:20 (UTC)
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text: Ohgiです。私およびJapaneseAさんはウィキペディア日本語版の総意として発言しているわけではなく、ウィキペディア日本語版という場所にいる1人として、この問題をどうすればよいかについて、Turihiroさん、JapaneseAさんと対等の立場で意見を申し上げています。ウィキペディアでは、みんなで相談して、記事をよりよい方向にしていくのが定石です。まず、Turihiroさんには、JapaneseAさんの見解がOhgiの見解とは必ずしも一致しないことをご理解いただきたいと思います。

text: さて、Turihiroさんに提示していただきました点については、もしも「虚偽」であったとしても、「名誉毀損」と呼べるものではないように見えます。ゆえに、緊急にこれらの記述を除去すべきとは今のところ考えておりません。今後の議論により、消すかどうかを判断したいと思います。これらについて、今もまだ「名誉毀損」なので緊急に除去すべきものであるとお考えであれば、その理由を教えていただければと思います。

text: 次に、JapaneseAさんのご意見に関して。「私見では紛れも無い新興宗教」から「釣部氏が過去にライフスペースと関連があったという事を示すものです。」までは、あまりウィキペディアの記事を作るのには必要のない情報です。なぜなら、これはJapaneseAさんのご意見であり、JapaneseAさんは名の知れた専門家ではなく、専門家じゃない人が発する情報では読者を満足させることができないからです（cf Wikipedia:検証可能性#「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」）。

text: 基本的に、ウィキペディアっていうものは、信頼されている専門家が発した情報を記事にします。逆に言えば、信頼されている専門家が発した情報からのものでないと、記事にしてはいけません。この記事に現在掲載されている情報は、そのような信頼されている専門家が発した情報によって検証できる状況にないこと、およびそれによってウィキペディアの収録基準を満たしていると推定することができないことから、記事ごと削除すべき状況であると考えます。

text: 記事で唯一出典として挙がっているこれって信頼できる情報源なんでしょうか。なんだか観点が中立的でないようですし、これだけで記事の内容を全部検証できるわけではありません。また、これだけで特筆性を証明できるわけではないでしょう。--Ohgi 2012年5月1日 (火) 08:48 (UTC)
replies: text: :Ohgi様の仰る事に特に異論はありません。出典は裁判結果なので問題ないかと思いましたが、掲載元が団体と対立的な組織なので、仰るように中立的な出典とは言えないと思います。一方、団体のサイトを見るに、SPGFと再審支援の会が関連団体だという事がわかります。ただしライフスペースという団体はもはや存在しなくなっており、SPGFという団体に名称などを変えて再生しているのかもしれません。

text: :Turihiro様、本記事は団体の関係者と思えるアカウントによって作成されたものです。もし貴方様が釣部氏御本人なのであれば、同じ団体の人間が個人情報の削除を依頼するのは妙な気がしますね。

text: :どちらにせよ本記事はケースEで削除すべきように思います。--JapaneseA（会話） 2012年5月1日 (火) 10:22 (UTC)
削除依頼を提出しました。--Ohgi 2012年5月1日 (火) 11:49 (UTC)
JapaneseAさま、Ohgi様
１、全削除していただければ幸いです。「本記事は団体の関係者と思えるアカウントによって作成されたものです。」とありますが、誰がUPしたのか、私にはわかりません。全く関与していません。
２、Wikipediaは、私見を載せる場所ではないと思います。新宗教というのであれば、定義とその該当性は、主張者に立証責任があると思います。
　以上よろしくお願いいたします。

text: 1について、この記事の[ 編集履歴]を拝見するに、この記事は主に「IPninjya」さんと「アスロン西澤」さん、そしてJapaneseAさんによって執筆されたようです。このうち、少なくとも「アスロン西澤」さんの正体は、このページおよびこのページによると、SPGFの稲葉さんがご存じのようです。誰が記事を作ったかについては、「IPninjya」さんについても含めまして、稲葉さんにお尋ねいただければわかるのではないかと思います。

text: 2について、前半文に同意します。この記事の存続を主張される方が出てこない限りにおいては、数週間程度で記事そのものが削除されると考えられますので、もうしばらくご辛抱ください。JapaneseAさんにおかれましては、出典をもうちょっと心がけていただけるとありがたいです。--Ohgi 2012年5月1日 (火) 12:28 (UTC)
replies: text: :出典が中立的でなかった事は、各位様に改めて謝罪致します。Ohgi様、削除依頼提出、御手数かけてすみません。削除に賛成致します。--JapaneseA（会話） 2012年5月1日 (火) 13:26 (UTC)
thread_title:  削除の検討依頼