ノート:Life (映画)

message: {{削除依頼ログ
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|result1=特定版削除|page1=Life|date1=2008年7月4日
}}

message: LIFEを検索した時に曖昧さ回避じゃなくて、こっちに来るのってどうなの？
確かにLIFEだけど、これが一番有名って訳じゃないし。{{Unsigned-IPuser|58.12.34.211|2007年11月14日 (水) 07:31 (UTC) |[[利用者:エンタシス|エンタシス]]（[[利用者‐会話:エンタシス|会話]]） 2014年5月4日 (日) 11:24 (UTC) }}
上の意見に同意。それに、この記事のタイトルも[[Life (映画)]]であるべきだと思う。--[[特別:Contributions/61.125.197.155|61.125.197.155]] 2007年12月6日 (木) 12:38 (UTC)

message: こちらの項目名をLife (佐々木紳監督の映画)に改名することを提案いたします。あとからできたメインタイトルが同名の映画『Life 天国で君に逢えたら』、大文字小文字の区別と感嘆符が違うだけの『LIFE!』、カタカナ表記の『ライフ (2017年の映画)』などと非常に紛らわしいので、混同を避けるためです。本来ならLife (2007年の映画)がよいのでしょうが、Life 天国で君に逢えたらも2007年に作られておりますので、年号を用いた曖昧さ回避は使用できません。なお、最近ではショコラ (映画)が同じような理由でショコラ (2000年の映画)に改名されております。跡地のLife (映画)とノート:Life (映画)は即時削除とすることを提案いたします。--さえぼー（会話） 2017年7月29日 (土) 10:46 (UTC)
replies: text: プロジェクト映画の規定では「邦題に加えて初一般公開年も重複する場合は、初一般公開年に加えて、その作品の製作国か、または他と区別のできる語句を括弧内に含めてください。」（原文は太字になっていません）となっているので、改名するのであればLife (2007年の佐々木紳監督の映画)などとすべきかと思います。なお、すみませんが同一ではなく類似の記事名の場合にどこまで曖昧さ回避とすべきかは私自身考えが纏まっていませんので、改名自体についての賛否はつけないことをご了承ください。--アルビレオ（会話） 2017年7月30日 (日) 00:43 (UTC)

text: （コメント）『Life 天国で君に逢えたら』とはタイトルが明確に違っており、PJ:FILM#他項目と同じタイトルの作品の場合の「邦題に加えて初一般公開年も重複する場合」には当たらないので、PJの規程に基づく限り本作の改名先は『Life (2007年の映画)』一択になりそうに思われます。なお、カタカナ表記の2017年の映画も本来は英語表記の『Life』ですね。--KAMUI（会話） 2017年7月30日 (日) 09:42 (UTC)
replies: text: : メインタイトルが同じでもサブタイトルが違う場合はタイトルが明確に違うというのでしょうか? 現時点ではリダイレクトLifeの先の曖昧さ回避ページライフに両方登録されているので、曖昧さ回避の対象範囲とも言え、問題の条項に該当するとも言えそうです。また、逆の観点ではここに挙がっている5本の映画は見ただけで区別が付くので、曖昧さ回避のカッコ内は「映画」のままで良い、とも言えるでしょう。

text: : 結局のところ、技術的に別の項目で同一のページ名を付けられないことからくる曖昧さ回避と、題名が類似のページを曖昧さ回避ページで案内したいという運用面からの要求が混同され、整理されていないことが根本にあるのだと思います。

text: : とはいえ、さえぼーさんの改名提案に結論を出さなければいけないのですよね。他の方々（特に提案者）の意見もお聞きしたいです。--アルビレオ（会話） 2017年7月31日 (月) 23:28 (UTC)
replies: text: ::PJ:FILM#記事名の「日本で配給され劇場公開された際の邦題を記事名とします」に照らせばタイトルは違いますよね。今回の例はノート:楊貴妃 (1955年の映画)での改名提案での”『楊貴妃』と『楊貴妃 Lady Of The Dynasty』の曖昧さ回避”という当初の理由に近いように思います（これの場合は年度被りは有りませんでしたけど）。「曖昧さ回避が曖昧な状態」ってのはPJ:MUSICやPJ:MANGAなどでもあって、その場合は個別対応ということになってます。PJ:FILMの方で今回のような場合にどうするか議論する必要もあるかも知れません。

text: ::そもそも曖昧さ回避では「事前に回避しておくべき」という利用者と「事前の回避はすべきでない」って利用者の衝突があったりして、意外と揉めるんですよ・・・--KAMUI（会話） 2017年8月1日 (火) 08:35 (UTC)
replies: text: :::私はメインタイトルが同じである場合、たとえ副題で分けられるとしても混同が発生しうると思いますので「タイトルが明確に違う」とは言えないと思いますが、もしもう少し議論をした方が良いということでしたらいったん改名提案をクローズするか、あるいはしばらく止めておいてプロジェクト:映画で話し合うのもありかと思います。--さえぼー（会話） 2017年8月1日 (火) 09:36 (UTC)

text: プロジェクト‐ノート:映画でコメントを募ったのですが全くコメントがつかなかったため、Wikipedia:コメント依頼にも掲載しました。もう少し意見が集まるのを待ちます。--さえぼー（会話） 2017年8月10日 (木) 02:30 (UTC)
replies: text: : 私は曖昧さ回避のための改名に賛成です。上の議論を読ませていただくと、改名後の記事名を『Life (佐々木紳監督の映画)』にするか、『Life (2007年の映画)』にするかが議論の対象になっている気がします。なので、改名については一旦合意がとれたものとしてクローズし、改名後の名称について新たに議論を展開しても良いかと思います。個人的にはKAMUIさんのおっしゃるように、『Life 天国で君に逢えたら』とはタイトルが明確に違っていますので、『Life (2007年の映画)』が妥当かと思います。

text: : なお、さえぼーさんは、「跡地のLife (映画)とノート:Life (映画)は即時削除とすることを提案いたします。」と冒頭でおっしゃっていますが、申し訳ありませんがこれには反対です。「Help:ページの移動」に従って改名し、履歴やノートは全て残すべきと思います。「ページの移動」を行えば、現在の「Life (映画)」は改名後のページへ転送されますので、今後新たに「Life (映画)」が立稿されることを防ぐことにもなると思います。--ContinentalGT（会話） 2017年8月10日 (木) 16:09 (UTC)
replies: text: :: ライフという曖昧さ回避ページが存在するため、改名後のリダイレクトLife (映画)は曖昧さ回避が不十分であることを理由に即時削除されるべきでしょう（改名された記事を削除するとは言っておらず、改名後に自動生成されるリダイレクトを削除するべきだと言っています）。また、ノートリダイレクトノート:Life (映画)についても改名提案時に合意が得られたことによる、WP:CSD#リダイレクト5適用での即時削除でよいでしょう（改名されたノートを削除するとは言っておらず、改名後に自動生成されるノートリダイレクトを削除してはどうかと言っているだけです）。--Don-hide（会話） 2017年8月16日 (水) 12:15 (UTC)

text: 本項目を改名すべきとする場合、どの映画と題名が曖昧なのでしょうか。もしどれかの映画と題名が曖昧であれば、その項目も「○○ (xxxx年の映画)」に改名すべきことになるはずで、本項目だけを『Life (2007年の映画)』にするのは論理的に矛盾しています。他の映画と題名が曖昧ではないというのであれば本項目の改名も不要です。なお、複数の項目を曖昧さ回避ページに登録して曖昧さ回避することと、それらの項目をかっこ付きの曖昧さ回避の形式にすることは分けて考えるべきでしょう。--アルビレオ（会話） 2017年8月18日 (金) 09:56 (UTC)
replies: text: :こちらの改名理由はLife (映画)という項目名が一意とはいえないということですので、他の項目(この場合『Life 天国で君に逢えたら』、『LIFE!』、『ライフ (2017年の映画)』)も「○○ (xxxx年の映画)」に改名しなければいけないということはありません。ノート:ショコラ (2000年の映画)の議論などのように、後から副題が違うがメインタイトルが同じである映画が立項された場合、「〇〇 (映画)」という項目名が一意ではなくなるので「〇〇 (xxxx年の映画)」に片方だけ改名するということを行いました。--さえぼー（会話） 2017年8月20日 (日) 12:43 (UTC)
*　一週間意見が出ず、改名先について合意がとれませんので、改名はしないことにいたします。--さえぼー（会話） 2017年8月28日 (月) 01:51 (UTC)
thread_title: 改名提案