ノート:同姓同名

message: 田中麗奈・・・はお約束として、角さんブームの時に調子に乗って名付けて、ロッキード事件の時に困って改名を申し出た、無名の田中角栄君は関係ないよね（笑）。ところで、柳田邦夫さんって、ドキュメンタリー作家としてのペンネームかと思っていたんですが、本名ですか？NHK記者時代のテロップも名字しか見た覚えがないので。
replies: text: そういえば親が宮沢賢治ファンで、姓が宮沢なので息子に賢治という名前をつけたという話がありました。その子は賢治関係イベントでなにかの役をやったとか。あとなにかの週刊誌によると鈴木宗男の同姓同名は何十人かいるそうです。

text: 柳田さんがペンネームだというのは聞いたことがありませんでした。元記者というのも初耳で、マンガ「ぬーべー」で紛らわしい名前の例として上がっていたので思い出して書きました。難民 20:16 2004年3月25日 (UTC)
過去にNHKに在籍し、ドキュメント番組などに自ら「柳田記者」として登場していたのを見ています。（NHKアーカイヴズなどでも昨今見かける）。ただ、根拠のない先入観として、邦夫という名前は、柳田國男氏へのオマージュかと思っていただけです。著作分野も、新幹線・航空機などのマンマシンエラーなど、システムに対する検証を得意分野とするので、違うのかも知れません。

text: 『零戦燃ゆ』とかの柳田邦男氏がNHKにおられた方。

text: それからまた「柳田邦夫」という方もおられてまぎらわしいったらないんですが (ネット上でも混同されている方がかなりおられます)、どちらもご本名だそうですので、仕方がないですね (^^;)。--Kadzuwo 08:21 2004年3月26日 (UTC)

text: さらに言うと「柳田國男」は「やなぎた」なので、読みは違いますね。最後の「上記のどれでもないが、紛らわしい人物」のところに持っていくべきかな。Ohura 07:25 2004年4月11日 (UTC)
ロンドンブーツ1号2号が謎な記述になっています。0null0 06:12 2004年4月11日 (UTC)

text: 重複して記述されていたのは修正しました。1号2号どちらの方かは知りません:-) Utsuda 20:48 2004年4月11日 (UTC)
これがもう一人の金正日氏の記事です。向こうがいきなり改名して、奇しくも「金正日同志同士」になってしまったようで。難民 16:41 2004年4月13日 (UTC)
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ノート:同姓同名/nnhリストにnnhによる同姓同名者のリストがあります。nnh 08:00 2004年4月12日 (UTC)
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thread_title: いろいろな同姓同名

message: ところで、同名内の並び順は現状「思いついた順」ぽいですが、それはある意味有名度（場合によっては、職業業績の優劣、個人的興味？）を、個人の裁量で即断する事にもつながると思います。バイアスが掛からないという意味では、有名度・活躍分野にこだわらず生まれ順にするのが良いのではないかとも思うのだが。（順不同とも書けないし）
調べるのが、めんどくさいのは承知しています。サバ読んでいる女性もいるかもしれないし。一応提言として。
replies: text: サバ読んでいる人の多くは若く偽っているのでしょうから、そのために順番が後回しになってもある意味自業自得ですよね。なので、原則「公表年齢順」は一応公平なのではないかと思います。--Kadzuwo 22:21 2004年4月12日 (UTC)

text: 並び順ですが単純に五十音順でいいのではないかと思います。「あの人たしか同姓同名の人がいたような…」と探す場合でも探しやすいかと。それから「あ行」、「か行」、とかでまとめると見やすいかもしれません。Sleepygreen 2004年7月5日 (月) 10:56 (UTC)
replies: text: :取り敢えず五十音順に並び替えてみました。Sh 2004年8月5日 (木) 23:25 (UTC)
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thread_title:  順番 

message: 「紛らわしい」という表現は当のご本人たちにとって的確ではなく、恣意的な表現だと思いますので、本文記事の項目を変更させてもらいました。 Koba-chan 10:11 2004年4月12日 (UTC)
replies: text: なるほど。恣意的かどうかはともかく、言われる方に対して失礼な表現であることは事実ですね。自分が言われたらあまりうれしくないだろうと思います。ご配慮ありがとうございます m(_ _)m。--Kadzuwo 22:21 2004年4月12日 (UTC)
replies: text: :上の文を見て、あれ？Kadzuwoさんが書いたんだっけ？と思ってしまいましたが、確かに、そちらのほうがいい表現だと思います。難民 16:41 2004年4月13日 (UTC)
混同しやすい人物は、同姓同名ではないので、別のページにしたらどうでしょう。Johshoh 2004年7月6日 (火) 11:30 (UTC)
確かに間違える人がいないような人物ばかりのっていますね。61.112.244.110 2004年7月29日 (木) 12:54 (UTC)
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米国の大統領のジョージ・H・W・ブッシュとジョージ・W・ブッシュの例を挙げているけれど、欧米人では親の名前を子に付ける場合が多いですよ。「I世」とか「II世」などで区別したり、名前に「Jr.」 とかついてたりして。　222.148.245.253 21:26 2004年4月15日 (UTC)　
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thread_title:  紛らわしい 

message: 「同姓同名で読みが異なる人物」という小項目がありますが、冒頭の
「同姓同名（どうせいどうめい）とは、姓名が同じ読みで且つ同じ表記であること。」
と矛盾します。従ってこの項目に載せる必要がないと思います。makoto 2004年10月23日 (土) 07:02 (UTC)
replies: text: 字が同じなら同姓同名でしょう。矛盾しないように冒頭の定義を書き換えたほうがいいと思いますが。読みは二次的なものですから、同姓同名の項の下位に移動するか二番目の項目としたほうがいいですね。いぬ 2004年10月24日 (日) 05:28 (UTC)
replies: text: :もしそのように定義をするならば、今度は「字が異なり読みが同じ人物」は同姓同名ではないことになるので、この項目に挙げる必然性がなくなりますよ。makoto 2004年10月26日 (火) 12:06 (UTC)
replies: text: ::だったら定義に補足すればよろしい。まったく無関係というわけではないでしょう。常識で判断してください。いぬ 2004年10月27日 (水) 13:34 (UTC)
replies: text: :::wikipediaは百科事典ですので、定義部分を特定の人の「常識」で判断して書くのはおかしいでしょう。定義に即した記述に変更します。記述のための定義ではありませんよ。makoto 2004年10月27日 (水) 23:34 (UTC)
そもそも日本において（他国もかな？）は「読み」は自称に過ぎません。Goki 2004年10月29日 (金) 01:47 (UTC)

text: 日本の戸籍制度では、読みは決めていないから、ということでしょうか?そして、例えば英語文化圏であれば、よみがなをふるということはありませんものね。ということは、表記が同じであること、が適切な定義となるのでしょうか。makoto 2004年10月29日 (金) 11:16 (UTC)
replies: text: :さらには、日本語では、かなでかかれていれば、表記が同じなら本来の漢字が同じでなくとも、同姓同名ともとれるということになるのかな。makoto 2004年10月29日 (金) 11:19 (UTC)
記事のないような人物との同姓同名まで載せることが、「同姓同名」という項目を有用に記述することにとって必要でしょうか？私は必要とは思いません。makoto 2004年10月29日 (金) 13:07 (UTC)
現在の定義に異論がないようですから、定義に反している例をまずは削除します。makoto 2005年10月16日 (日) 02:42 (UTC)
thread_title: 同姓同名の定義

message: 同姓同名の定義に「且つ同じ表記であること」までいうのはなぜでしょうか？なにかにそう示されているのでしょうか？--Locahunt 2007年1月25日 (木) 05:13 (UTC)
thread_title: 且つ同じ表記であること

message: 例示として誰もが知っている著名人が数組掲載されているくらいならとにかく、マイナーなひとも含めてむりやり一覧を作ることに意味があるんだろうか、という疑問があるんですけど。曖昧ページがあるくらいのひとについて、その曖昧ページへのリンクを作っておくくらいでも充分なんじゃない？　Nekosuki600 2005年7月14日 (木) 02:56 (UTC)
*同感です。この記事は今までに847の版を重ねました。全部の編集を確認したわけではありませんが、本文は最初の一ヶ月からほとんど変わっていませんから、一覧に例を加え、それを細かくいじることで今に至ったのでしょう。今後も年に何百と版を重ね、ほとんど同じファイルが延々とコピーされ続けることが予想できます。履歴を保存するシステムでする作業ではありません。その点では曖昧さ回避へのリンクを並べるのも同じです。まずは一覧を削除することを提案します。
replies: text: その上でもし、どうしてもこの種のリストを作りたいと熱望する人がいるなら、曖昧さ回避ページに「Category:同姓同名」を貼る方法があると指摘しておきます。Kinori 2005年10月13日 (木) 00:11 (UTC)
*賛同します。自分も何の気なしに一覧に追加したことがありましたが、言われてみれば、Wikipediaはずっと続けていくことが前提のプロジェクトだとしたら、（実際にWikipediaが存続していくかどうかは別として）このペースで更新を進めると何十年後には膨大なリストになりそうです。百科事典に記載される重要人物のみという基準で、曖昧ページへのリンクというのは納得できます。Wing09 2005年10月16日 (日) 01:37 (UTC)
*以前、記事のないような人物との同姓同名まで載せることが、「同姓同名」という項目を有用に記述することにとって必要でしょうか？と問題提起しましたが、特に反対意見はなかったようです。少なくとも、記事がないような人物との同姓同名を無理やり一覧に載せる必要はないですね。makoto 2005年10月16日 (日) 02:56 (UTC)
*擁護論もないし、そろそろばっさりいっちゃっていいような気がしてきましたが、この項目ってばっさりやるとやっぱモメるんでしょうかねえ。--Nekosuki600 2005年10月16日 (日) 03:41 (UTC)
*一覧を削りました。反対がないままにIPユーザーの編集が積もっているので不安ですが、これがきっかけで話し合いができるならよいと思います。Kinori 2005年11月3日 (木) 18:03 (UTC)
**おつかれさまでしたー。しばらく警戒モードにはいっときます。--Nekosuki600 2005年11月4日 (金) 17:02 (UTC)
thread_title: そもそも同姓同名者の一覧って必要なの？

message: 実在しないことが明らかな人物に関係する同姓同名はどのように取り扱われるべきでしょうか？--218.220.206.7 2005年10月16日 (日) 05:45 (UTC)
thread_title: 虚無人取り扱いに関する件

message: 日本で一番多い同姓同名が「さとうひろし」さんという記述の出典は「空想科学読本４」ではないでしょうか。--219.48.60.105 2006年11月6日 (月) 02:37 (UTC)
鈴木みのるの記事には当該が日本一との記述がありますが。
replies: text: 空想科学読本４を確認しましたが、さとうひろしが一番多いとはどこにも書かれていませんでした。書いてあったのは
#(外部サイトによると)日本で一番多いのは「サトウ」
#練馬区の電話帳でサトウさんをみると「サトウヒロシ」が一番多い

text: という話までです。ということで、本文から該当記述は削除します。Fuji 3 2007年1月5日 (金) 04:13 (UTC)
thread_title:  最も多い同姓同名 

message: 以前にあった同姓同名の一覧と同様に、際限なく増え続けています。何らかの歯止めが必要ではないでしょうか。--Avanzare 2008年1月8日 (火) 09:16 (UTC)
replies: text: 歯止めもなんも、いらないんじゃないの？　ばっさり削除しておいた。復活を希望するひとはこの下でまず演説をして合意形成をするように。--Nekosuki600 2008年1月8日 (火) 16:43 (UTC)
===「同姓同名の別人と区別するために改名した著名人」の項目を復活したい===
当該項目を復活したいひとのための演説場所。なお、以前に「一覧はいらん」ということで合意が形成されています（ノートの上の方参照）。「著名人一覧」も一覧の変形にすぎませんので、当該合意を覆せるだけの説得力は、当然に必要です。合意形成前に復活が繰り返された場合、保護依頼やブロック依頼も視野にはいる行為となりますので、ご注意下さい。--Nekosuki600 2008年1月8日 (火) 16:43 (UTC)
thread_title:  同姓同名の別人と区別するために改名した著名人 

message: 当該項目を復活したいひとのための演説場所。なお、以前に「一覧はいらん」ということで合意が形成されています（ノートの上の方参照）。「著名人一覧」も一覧の変形にすぎませんので、当該合意を覆せるだけの説得力は、当然に必要です。合意形成前に復活が繰り返された場合、保護依頼やブロック依頼も視野にはいる行為となりますので、ご注意下さい。--Nekosuki600 2008年1月8日 (火) 16:43 (UTC)
thread_title: 「同姓同名の別人と区別するために改名した著名人」の項目を復活したい