ノート:森喜朗/削除

message: このページは森喜朗の過去の版について削除依頼の議論内容を保存した物です。
現在の記事へのご意見はノート:森喜朗にて行ってください。
下記の議論により、このページは削除されました。このノートを編集/削除しないようお願いします。
関連項目 : Wikipedia:削除の過去ログ

message: * 細川護熙 - ノート:細川護熙に書きましたが、初版はこのページにある文章の一部と同一です。これも簡単なケースではありませんので、削除すべきかどうかについて、ノートのページでご意見をお願いします。Tomos 23:47 2003年10月21日 (UTC)
* 森喜朗の初版がこのページのコピーです。mameneko 00:27 2003年10月22日 (UTC)（関連する部分へ移動 mameneko 02:31 2003年10月22日 (UTC)）
*小泉純一郎の初版が小泉総理プロフィールのコピーです。これらは似たケースなのでまとめて方針を決めた方がよいと思います。mameneko 02:35 2003年10月22日 (UTC)
* 政治家ではないのですが、神奈川中央交通の沿革が、会社概要(神奈川中央交通)の沿革の文章と全く同じです（ノート:神奈川中央交通で指摘済み）。似たケースだと思いますので、こちらに書きました。nnh 04:56 2003年10月26日 (UTC)
**森喜朗、小泉純一郎、神奈川中央交通については、改めて考えてみた結果、一応削除しておく方がよいのではないかと思いました。2､3日待ってみて反論などが出なければ削除しようと思います。詳細は各記事のノートに書きました。細川護熙は、僕が依頼を出したものですので、他の管理者の方にお願いします。Tomos 20:32 2003年11月22日 (UTC)
**報告が遅れましたが、神奈川中央交通については、08:28 2003年11月25日に削除しました。
**小泉純一郎については削除しなくてもよいのでは、という意見が出、それとの関連で森喜朗についても削除を送らせましたが、改めて考えてみるとやはり削除が適当のような気もしたので、ノートに書いておきました。他の方のご意見などをしばらく待ってみます。Tomos 20:39 2003年11月27日 (UTC)
***ノート:細川護熙の通り、いずれも削除に賛成します。Suisui 02:04 2003年12月15日 (UTC)
****「細川護煕」「森喜朗」は削除しました。小泉純一郎、（下の）麻生区については、ノート:小泉純一郎で行なわれた問い合わせを検討して判断したいと思います。Michey.M 14:39 2004年1月17日 (UTC)
****削除を実行しました。Michey.M 14:34 2004年1月18日 (UTC)
thread_title:  削除依頼での議論 

message: うーん、間違っていたら誤りますが、どこかからコピーしてきたんじゃないですよね？秀の介 06:34 2003年9月10日 (UTC)
replies: text: http://www.jimin.jp/jimin/giindata/mori-yo.html からのコピーじゃないでしょうか．Hidee 06:46 2003年9月10日 (UTC)
replies: text: :そのようですね。って、別の人がすでに手を入れちゃってますが、履歴には残っちゃいますよね。いったん、削除でしょうか。秀の介 06:50 2003年9月10日 (UTC)

text: 報告です。上記の「別の人」です。「最近更新したページ」を見たところ、「森喜朗」が挙がっていたので閲覧したところ、どうもどこからかまるごとコピーしてきたような文面だったので、Googleで検索したところ、上記のご指摘の通り、森議員本人のウェッブ・サイトからまるまるコピーした文章でした。これはまずいだろうと思い、元号を西暦になおし、トップの行を付け加えるなどして加工しました。たとえ、森議員の事務所の方が書き込んだとしても、コピーをするのはWikipediaの趣旨に反すると思いますが、いかがですか？　利用者。
この件は細川護熙で見つかった同様の問題と一緒に処理するのが適当、ということで削除依頼に出されていますが、「ノート:細川護熙」の方では基本的に削除に賛成する意見だけが出、ここ2週間以上書き込みのない状態が続いています。放置しておくのも何なので、改めて考えてみました。
外部ページが著作物である可能性があるかどうか（創作性があるかどうか）が考えどころだと思うので、それについて。
まず、百科事典の記事としては、森喜朗について非常にいろいろな書き方があるわけで、この特定の職歴を持って記述にあてることは、森喜朗がどのような人物であるかについてかなり特定の解釈、見方をし、それを表現していると言えると思います。
また、百科事典の記事であるという点を除いて、単に森喜朗の経歴の紹介として見ても、外部ページで選択されている事実は歴任した役職の列挙に終始している面が強く、彼の評判、特に貢献した政策分野、交流の深い人や組織の紹介、その時々の政情や社会情勢、私生活面での主な出来事などについての諸事実を選択していれば違った人物像が浮かび上がってきたことだろうと思います。そこで、誰がやっても同じもの（あるいはよく似たもの）にしかならないような、創作性を欠いた文章である、とは言えない可能性があると思いました。
以上のような理由から、とりあえずもう2､3日待ってみて、特に反論などが出ないようであれば削除しようかと思います。Tomos 19:43 2003年11月22日 (UTC)
削除しました。
似たような件で削除依頼が出ている小泉純一郎については、ノートで、出典が首相官邸の公式サイトであり、著作権保護の対象にならないとされる特定の種類の政府の出版物に相当する可能性（従って削除しなくてもよい可能性）が指摘されました。これは考慮に値するものだと思うのですが、この件については、自民党のページが出典なのでやはり削除が適当かと判断しました。念のため記しておきます。
Tomos 08:05 2003年11月25日 (UTC)
と、削除した後になって、ひとつ検討していない可能性があることに気がつきました。
問題の外部ページがそもそも著作権保護の対象にならない政府系の資料を利用している可能性もあり、そうだとしたら、ウィキペディアにも同じ資料を用いた投稿が行われ、従って削除をしなくてもよい可能性があるでしょうか？
とりあえず僕が知っているのは、首相官邸のサイト内にあるプロフィールです。
http://www.kantei.go.jp/jp/morisouri/mori_profile/2-5.html
とりわけ厄介なのは、このプロフィールと、転載元と思われる外部ページとがよく似ている場合でしょうか。
転載元の外部ページの「創作性」が、政府ページの創作性によるところが大きい場合、その外部ページを無断転載したウィキペディアの投稿は著作権の侵害になるのでしょうか？ ^^;)
*転載元のページが首相官邸のページを元にしている可能性が否定でき、削除。
*転載元のページが首相官邸のページと大きく異なっており、削除。
*転載元のページが首相官邸のページと似ており、かつ、そのページを元にしていると考える理由があるが、削除。
*転載元のページが首相官邸のページと似ており、かつ、そのページを元にしていると考える理由があるので、削除しない。
*転載元のページが首相官邸のページと似ており、かつ、どちらかがどちらかを参照したのか、それとも他の第3の情報源があるために似ているのか、などについて解明ができないが、削除。
*転載元のページが首相官邸のページと似ており、かつ、どちらかがどちらかを参照したのか、それとも他の第3の情報源があるために似ているのか、などについて解明ができないが、削除しない。
いろいろなシナリオが考えられますが、ちょっと咄嗟に判断するのは大変そうなので削除したページを復活しました。もしご意見のある方がいましたら、書き込んで頂けると助かります。Tomos 08:26 2003年11月25日 (UTC)
転載元のページと首相官邸のページとは似てはいます。しかし、
*どちらを元にしているか（べつのソースがあるのか）確認する手段がないこと
*たとえ首相官邸のページからの転載が大丈夫でも今回の転載元からは大丈夫とはいえないこと
*議論のためにページの内容が残してあったにもかかわらず議論が進んでいないこと
*これ以上の放置はまずいと思われること
から、削除しました。Michey.M 14:23 2004年1月17日 (UTC)
thread_title:  ノート:森喜朗より