ノート:オセロ (ボードゲーム)

message: さんざん議論された話題だと思いますが、後で編集合戦になるのも嫌なので、私がどう考えているかを先に明示しておきます。また、異論のある方もいらっしゃると思いますので、是非ともご意見をいただければと思います。
; オセロとリバーシのルール上の違い
replies: text: まず、はっきりしている事実から書いておきます。リバーシはオセロ以前から存在していました。そして、オセロとリバーシ（1900年以降）のルール上の違いは、初期配置のみです。リバーシではクロス・パラレル・オリジナルの3通りの初期配置がありましたが、オセロはクロスのみです。本文中で参照している出典を見ていただければすぐに分かることなのですが、残念ながら過去の版を見るとこの点を誤解した編集がたくさんあります。Googleで「オセロ リバーシ 違い」などと検索をすると、検索結果上位をデマサイトが占拠しており、「リバーシは盤面が8×8と決まっていなかった」等の間違った情報が出てくるので勘違いする方がいるのも無理からぬことではあります。しかし、文献に当たれば事実はすぐに分かりますので、ここは正しい認識を持っていただきたいところです。なお、最初期のリバーシには、相手に何度もパスをさせた結果自分の石が足りなくなるとそれ以上打てなくなるルール（32手制限ルール）がありましたが、1900年頃には廃止されているルールなので、オセロとの関係性を語るうえでは関係ないかと思います。
; 初期配置の違いは別ゲームと言えるほどの違いか

text: さて、初期配置が違うことをどのように評価するかということが問題となります。例えば、囲碁の場合ですと、当初の中国の囲碁は初期配置として事前置石を置いたうえでプレイしていましたが、日本で事前置石をなくした自由布石が考案され、世界へ広まりました（囲碁の歴史#世界への広がり）。つまり、中国の囲碁と日本の囲碁では初期配置ルールが変化したわけですが、日本の囲碁関係者も「囲碁は中国発祥」と言っていますし、どちらも囲碁のうちと考えるのが一般的ではないかと思います。それでは初期配置ルールが違うだけのオセロとリバーシを違うゲームと言っていいのか。長谷川五郎氏の初期の文献（1973年、現代）を読むと、5頁の記事のうち1頁ほどを使って用具の改良の話をしていますが、初期配置ルールの改良の話は一切出てきません。3つのローカルルールのうちの1つを採用したというのは、常識的に考えれば、別ゲームと言いうるほどの違いではないのではないかと思います。ただ、これは独自研究になってしまいますので、記事では両説あるとするのが適切かと考えました。
; オセロとリバーシのデザイン上の違い

text: オセロとリバーシは、ルールがほぼ同じでも用具のデザインが違います。元々のリバーシ用具はチェッカーとよく似たデザインです（そもそも初期の文献にはチェッカーボードでプレイすると記載されています）。リバーシの日本版である源平碁もまたオリジナルのリバーシと全然デザインが違います。現在ではオセロのデザインを模倣したリバーシがたくさん発売されており、違いが分かりにくくなっていますが、このあたり、写真を転載することができないため、記事での説明が困難になっています。
; デザインの違いは別ゲームと言えるほどの違いか

text: 問題になるのは、「用具はボードゲームの本質的要素か」ということです。ボードゲームにとってルールが本質的な要素の一つであることは疑いようがありませんが、ルールだけではなく用具もまた本質的な要素の一つと考えることもできます。例えば、チェスと言えば普通は立体的な駒をイメージしますが、将棋のような五角形の駒を使ったらそれはチェスと言えるのか。これは人によって意見が分かれると思います。そうすると、デザインを改良したオセロも（ルール上はリバーシと同じだとしても）別ゲームと言いうる余地はあるはずです。実際に、オセロ開発者の長谷川五郎氏の初期の文献でも用具の重要性を盛んに主張しており、説得力があります。しかし、これは結局ボードゲームとは何かという議論になりますので、オセロの記事の範疇を越えてきます。
; オセロはリバーシに依拠して開発されたのか

text: これは最も論争の種になる話ですが、オセロがリバーシに依拠して開発されたのかどうかというのは、オセロの歴史を説明するうえで避けて通れない事柄ですので、百科事典として書かざるを得ないと考えています。しかし、オセロ開発者の長谷川氏の説明が、「リバーシに依拠して開発した」とする説明から「水戸で独立に考案した」とする説明へと数十年をかけて変遷しているため、書き方に迷うところです。そもそも、長谷川氏がリバーシを参照したかどうかというのは長谷川氏にしか分からないことですから、第三者の文献はいずれも長谷川氏の発言に基づいたものとならざるを得ません。初期の長谷川氏の発言に基づいてリバーシを改良したとしている文献もあれば、後期の長谷川氏の発言に基づいて水戸で考案したとしている文献もあります。百科事典としては、両説がある以上は両説を書くべきだと思います。しかし、両説を書くだけ書いて終わりにするのは読者が混乱するだけとなってしまうので、どうして両説があるのかという事情を説明する必要があります。そうすると、長谷川氏の発言が変遷した事実と、それによってリバーシ依拠性が争われているという事実を（もちろん出典を付けて）書くべきだと考えました。
; 信頼できる情報源はあるのか

text: オセロとリバーシ問題の難しいところは、情報源が利害関係者ばかりであるというところにあると思います。水戸市は言うまでもなく水戸発祥とするのが、都合がいいでしょう。オセロの商標権を持つメガハウスもオセロの正統性、リバーシからの独立性に関してマーケティング上の利害があります。日本オセロ連盟もメガハウスの方が理事を務めていますので同様です。一方、オセロの商標権を持たない各社（ハナヤマなど）は、リバーシとオセロは同じゲームであり、リバーシのほうが本家であるするのが都合がいいはずです。囲碁や将棋と比べると、オセロは独立して歴史を研究している専門家が少なく（ボードゲーム研究家としてオセロとリバーシの関係について言及しているのは草場純氏、田中潤司氏などごく少数）、情報源が利害関係者ばかりになってしまっている状況があります。例えば、新聞でオセロの記事を書くとしてもまず最初にメガハウスや日本オセロ連盟に取材をするでしょうから、中立的な見解とはなりえないわけです。各団体の方々がそれぞれの利害に基づいた情報を発信するのは問題ないことですが、Wikipediaにどのように記載すべきなのか悩ましいところです。ただ、Wikipediaは真実を明らかにする場ではないので、結局は両方の見解を併記するにとどめるべきかと考えました。
オセロ愛好者の皆さんはリバーシとの関係性については各自思うところがあるでしょう。私も長谷川氏の著書を読んでオセロを学んだので、やはり思うところはあります。しかしながら、オセロとリバーシ問題は複数の見解がある話なので、やはり記事には複数の見解があると中立的に書くしかないのではないかということになります。私の編集内容で中立的でない部分は是非とも直していただければと思います。
--WKPDJP（会話） 2020年3月27日 (金) 09:47 (UTC)
良識に基づいて判断すればオセロとリバーシは全く同様のゲームです。両説あるかのように言葉を濁すべきではないと思います。--123.1.63.241 2021年3月26日 (金) 12:26 (UTC)
thread_title:  オセロとリバーシ問題