ノート:Japanenglish/削除

message: このページはJapanenglishの過去の版について削除依頼の議論内容を保存した物です。
現在の記事へのご意見はノート:Japanenglishにて行ってください。
下記の議論により、このページは削除されました。このノートを編集/削除しないようお願いします。
関連項目 : Wikipedia:削除の過去ログ、Wikipedia:削除の過去ログ 2005年7月、Wikipedia:削除記録/過去ログ 2005年7月

thread_title:  [[Wikipedia:削除依頼 2005年7月]]での議論 

message: ノートで記事の発展や改善を促さず、議論せず、削除依頼に出した理由に合点がいかないので、こちらに意見を書きます。
# 現在、この記事は削除依頼に出されていますが、主たる執筆者はこの記事をWikipedia日本語版に掲載することで語意の解説ではなく、Japanenglish（読み仮名不明）の名称を普及させたいのでしょうか。もし、Japanenglishの名称の普及若しくは特定個人の売名や宣伝等を主たる目的とするならWikipedia:ウィキペディアは何でないかをご覧になり、抵触しないように修正してください。
# Wikipedia日本語版には125,000項目を越す語彙が存在します。類似の関係記事が存在するかどうかは分かりませんが、現在のJapanenglishは他の記事に比べて文体・表現・語意の解説等々を含めて、偏りがあるように感じます。百科事典として重要な時系列の記述がされておらず、読み仮名さえも不明です。Wikipedia:コミュニティ・ポータルの後半にある「方針と慣習」を熟読して記事に反映してください。（e.g.個人名に敬称不要、等）
# 削除依頼で議論されている各コメントへの応対も大変だと思いますが、削除依頼に出された記事は、削除するかしないかを論じる一方で、削除依頼に出されたからといって加筆・修正を妨げるものではありませんし、過去に削除依頼された記事が成長して依頼が取り下げられた例も複数存在しますので、議論と並行して百科事典に見合うような加筆・修正をどんどん行なってください。現在、削除依頼で指摘されている各種項目に対して記事への解説で対応してください。雑駁に言えば、削除依頼の記事が多くの人にとって有用で満足するものに成長すれば取り下げられる可能性が高くなります。その際には執筆者個人による主観に基づいた内容ではなく『両論併記』が求められます。具体的には各種統計資料、メディア、書籍等の客観的な資料があると認知度の点で有力な説得材料になると思います。
# ジャパニーズ・イングリッシュ、ローマ字英語、カタカナ英語等のほかに、削除依頼で話題にのぼっている Engrish との違いにも言及してくださると利用者への利便性も向上すると感じます。
Koba-chan 2005年7月10日 (日) 06:15 (UTC)
*Japanenglishのページなんですが、Japanglishのスペルミスのようなので、Japanglishへ、ページの移動をお願いします。Japanglish 2005年7月14日 (木) 05:56 (UTC)
**移動はご自分でなさればよろしいのではないでしょうか。移動ボタンをクリックすると移動のためのインタフェースが出ます。
**とはいえJapanenglishを投稿されたUser:Japanenglish氏には、この名称に氏なりの根拠があるようですが？　お二人で合意してからのほうがよいと思いますが。名無し
*Japanenglishから、Japanglishへのページ移動に賛成。巷ではJapanglishが普及しているし、そうだと、記事の内容とページ名が食い違うので誤りになるから。あと、ユーザー名が「名無し」と言うのも変な話だ。自分のユーザー名でシャレをいっているのであろうか。このサイトで長くやっている人は感覚が麻痺して何ともおもわないのだろう。しかし、初めて来る人はそのようなユーザー名を見ると「辞書ごっこ」だと誤解をすることもある。その様な誤解を招くユーザー名の発言は何処まで本気で発言しているのか疑わしいと思ってしまう、Wikiの信頼性を損なっている。Japanenglish 2005年7月14日 (木) 15:24 (UTC)
*記事名変更もそうですが、削除テンプレートを剥がさないでください。今保護依頼をしています。（保護がかかっていますが、エラーのため編集できてしまうようですが…）Japanenglish・Japanglishさんに警告しておきますが、ユーザー名が名無しであってもWikipedia内では利用者:名無しさんです。一ノートページでこのような批判をすることは不適切ですので謝罪の上訂正してください。たね 2005年7月14日 (木) 15:30 (UTC)
*文化によって名前の付け方なんか違うんで、内容で判断なさい内容で。弁護するつもりもないが、おれは一度「名無し」さんがかなり苦労をして編集をしたものを破棄して復帰したことがあるが（Revertという。つい昨日のことだ）、そのときの彼or彼女の紳士的or淑女的な対応には感謝している。英語に堪能であるのなら、そのくらいの文化的差異を感覚として吸収することくらいできて当然だと思うんですが、このギャップはいったいなに？（って、おれも「なんだそのフザケたハンドルは」とか言われてしまうんだろうか）　だいたい「感覚が麻痺したユーザがやっている辞書ごっこ」ごときに拘泥して自分の主張を通そうとしているのはあなたでしょうが。「感覚が麻痺したユーザがやっている辞書ごっこ」というのは、単に名無しさんに向けられた罵倒ではなく、ぼくも含めた多くのウィキペディアンに向けられた無差別爆撃のような罵倒にほかなりません。おれもとりあえず謝罪と撤回を要求しとく。
replies: text: んで、念のためだが、エッセンスを繰り返しておきます。「内容で判断なさい内容で」。　--Nekosuki600 2005年7月14日 (木) 15:41 (UTC)
*Nekosuki600の主張意味不明。
＞「文化によって名前の付け方なんか違うんで」
ここは日本語です。「名無し」は名前としておかしい。「悪魔くん」という子供がひところいたが、適切性を欠いていると思うと言うことで認められなかった。それと同様。名前であるはずが、「名無し」とは「ふざけているのだろうか？」と例え本人がどう主張しようと誤解を生むのではないか。
＞自分の主張を通そうとしているのはあなたでしょうが。
長いですが議論の末、ガイドラインで認められないものは「修正」しました。ちゃんと読んでください。
＞感覚が麻痺したユーザがやっている辞書ごっこ」というのは、単に名無しさんに向けられた罵倒ではなく、ぼくも含めた多くのウィキペディアンに向けられた無差別爆撃のような罵倒にほかなりません。
これは単に感情的にNekosuki600氏が歪んで解釈していること。「誤解を招くようなユーザー名はふさわしくない」と言うのが私の意見。。。「適切性を欠くユーザー名は使わない」ことを利用ガイドラインとして加えられないのだろうか？Japanenglish 2005年7月14日 (木) 15:57 (UTC)

text: もう少し冷静になって記事の内容で論議しましょうよ。それと「名無し」は利用者:名無しさんであって、Wikipedia内ではそれ以外の何者でもありません。きちんと署名もなっさっていますし。ここはJapanenglishについて話し合う場所ですから、以後ユーザー名についてはここでの議論をやめてください。（きちんと場所をわきまえて!!）

text: そのことばかりではあれなので、本文について。まず記事の冒頭は「Japanenglish（読み仮名）は○○である。」のように定義文をつけてください。これはお約束事です。現状削除依頼にもありますが、Japanenglishはどう読んだらよいのかがわからないという方がいます。（百科事典なのだから、当然のことながらJapanenglishが何かわからないという方が調べ物をするために来ます。わかるように定義を加筆しましょう。）たね 2005年7月14日 (木) 16:10 (UTC)
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