Category‐ノート:アメリカ合衆国の各都市出身の人物

message: 本カテゴリの下にある各都市出身人物のカテゴリに関して、現在「Category:○○ (××州)出身の人物」という形式の名前のものが多数存在していますが、Wikipedia‐ノート:記事名の付け方/過去ログ12#曖昧さ回避のカッコ書きがある記事の子記事を作るときの注意での議論、およびこの議論により設けられたWikipedia:記事名の付け方#ある記事の子記事を作る場合「末尾に曖昧さ回避の括弧書きがある記事の子記事（カテゴリやテンプレートも含む）を作成するときは、括弧書きの後ろに細分化する語をそのまま追加すると、括弧書きが記事名の途中になってしまうため体裁が良くありません。このような記事名は採用せず、なるべく括弧を使わないように書き換えた記事名を採用してください」という規定に従い、該当するカテゴリの名前を「Category:××州○○出身の人物」の形式に改めることを提案します。以下に該当する46カテゴリと改名先の案を列記します。
* :Category:サンフアン (プエルトリコ)出身の人物‎ → :Category:プエルトリコ・サンフアン出身の人物‎
* :Category:イングルウッド (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:カリフォルニア州イングルウッド出身の人物
* :Category:ウィルミントン (デラウェア州)出身の人物 → :Category:デラウェア州ウィルミントン出身の人物
* :Category:ウェーコ (テキサス州)出身の人物‎ → :Category:テキサス州ウェーコ出身の人物‎
* :Category:エル・パソ (テキサス州)出身の人物 → :Category:テキサス州エル・パソ出身の人物
* :Category:オーガスタ (ジョージア州)出身の人物 → :Category:ジョージア州オーガスタ出身の人物
* :Category:オークランド (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:カリフォルニア州オークランド出身の人物
* :Category:オールバニ (ニューヨーク州)出身の人物 → :Category:ニューヨーク州オールバニ出身の人物
* :Category:カンザスシティ (カンザス州)出身の人物 → :Category:カンザス州カンザスシティ出身の人物
* :Category:カンザスシティ (ミズーリ州)出身の人物 → :Category:ミズーリ州カンザスシティ出身の人物
* :Category:グランドラピッズ (ミシガン州)出身の人物 → :Category:ミシガン州グランドラピッズ出身の人物
* :Category:グレンデール (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:カリフォルニア州グレンデール出身の人物
* :Category:コロンバス (オハイオ州)出身の人物 → :Category:オハイオ州コロンバス出身の人物
* :Category:サクラメント (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:カリフォルニア州サクラメント出身の人物
* :Category:サバンナ (ジョージア州)出身の人物‎ → :Category:ジョージア州サバンナ出身の人物‎
* :Category:サンタアナ (カリフォルニア州)出身の人物‎ → :Category:カリフォルニア州サンタアナ出身の人物‎
* :Category:シャーロット (ノースカロライナ州)出身の人物 → :Category:ノースカロライナ州シャーロット出身の人物
* :Category:ジャクソン (ミシシッピ州)出身の人物 → :Category:ミシシッピ州ジャクソン出身の人物
* :Category:シラキュース (ニューヨーク州)出身の人物 → :Category:ニューヨーク州シラキュース出身の人物
* :Category:スコッツデール (アリゾナ州)出身の人物 → :Category:アリゾナ州スコッツデール出身の人物
* :Category:タルサ (オクラホマ州)出身の人物‎ → :Category:オクラホマ州タルサ出身の人物‎
* :Category:チャールストン (サウスカロライナ州)出身の人物 → :Category:サウスカロライナ州チャールストン出身の人物
* :Category:トーランス (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:カリフォルニア州トーランス出身の人物
* :Category:トレド (オハイオ州)出身の人物 → :Category:オハイオ州トレド出身の人物
* :Category:ニューアーク (ニュージャージー州)出身の人物 → :Category:ニュージャージー州ニューアーク出身の人物
* :Category:ニューヘイブン (コネチカット州)出身の人物 → :Category:コネチカット州ニューヘイブン出身の人物
* :Category:ノーフォーク (バージニア州)出身の人物 → :Category:バージニア州ノーフォーク出身の人物
* :Category:バークレー (カリフォルニア州)出身の人物‎ → :Category:カリフォルニア州バークレー出身の人物‎
* :Category:ハートフォード (コネチカット州)出身の人物 → :Category:コネチカット州ハートフォード出身の人物
* :Category:バーバンク (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:カリフォルニア州バーバンク出身の人物
* :Category:バーミングハム (アラバマ州)出身の人物 → :Category:アラバマ州バーミングハム出身の人物
* :Category:パサデナ (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:カリフォルニア州パサデナ出身の人物
* :Category:バッファロー (ニューヨーク州)出身の人物‎ → :Category:ニューヨーク州バッファロー出身の人物‎
* :Category:パロアルト (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:カリフォルニア州パロアルト出身の人物
* :Category:フェニックス (アリゾナ州)出身の人物 → :Category:アリゾナ州フェニックス出身の人物
* :Category:プロビデンス (ロードアイランド州)出身の人物 → :Category:ロードアイランド州プロビデンス出身の人物
* :Category:ベーカーズフィールド (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:カリフォルニア州ベーカーズフィールド出身の人物
* :Category:ポートランド (オレゴン州)出身の人物 → :Category:オレゴン州ポートランド出身の人物
* :Category:ポートランド (メイン州)出身の人物 → :Category:メイン州ポートランド出身の人物
* :Category:メンフィス (テネシー州)出身の人物 → :Category:テネシー州メンフィス出身の人物
* :Category:リッチモンド (バージニア州)出身の人物 → :Category:バージニア州リッチモンド出身の人物
* :Category:リトルロック (アーカンソー州)出身の人物 → :Category:アーカンソー州リトルロック出身の人物
* :Category:レキシントン (ケンタッキー州)出身の人物 → :Category:ケンタッキー州レキシントン出身の人物
* :Category:ローリー (ノースカロライナ州)出身の人物 → :Category:ノースカロライナ州ローリー出身の人物
* :Category:ロチェスター (ニューヨーク州)出身の人物‎ → :Category:ニューヨーク州ロチェスター出身の人物‎
* :Category:ロングビーチ (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:カリフォルニア州ロングビーチ出身の人物
なお冒頭の「サンフアン (プエルトリコ)」を「プエルトリコ・サンフアン」としたのは、「プエルトリコサンフアン」の場合、一見して区切り箇所が分かりづらく可読性を損なうと判断したためですが、もし中黒以外に適切な区切り記号がありましたらご提案いただければ幸いです。あるいは、そもそも区切り記号は不要で「プエルトリコサンフアン」でよいというご意見が多数であれば、強く反対するものではありません。--Yasu（会話） 2014年8月9日 (土) 16:05 (UTC)
replies: text: 「プエルトリコ・サンフアン」以外は実用上の問題、カテゴリとしての不自然さのいずれも無いと思われます。サンフアンについては、区切り目的でしたら、「プエルトリコ自治連邦区サンフアン」はいかがでしょう。これなら、「Ｘ州Ｙ」となっている他のカテゴリとの整合性は取れるかと。--Open-box（会話） 2014年8月11日 (月) 15:23 (UTC)
replies: text: : サンフアンについては「プエルトリコのサンフアン」と平仮名の助詞で区切れば、よりシンプルであり、かつ紛らわしさもありません。ロチェスターについては上位カテゴリが:Category:ロチェスターになっているので、「ロチェスター出身の人物」としてしまうという判断もありえます。--モンゴルの白い虎（会話） 2014年8月12日 (火) 16:09 (UTC)

text: : 例えばサクラメントの場合は、同名の都市記事がまだないこと、他の都市出身者のカテゴリが作成される見込みが果たしてあるのかどうか。--Tiyoringo（会話） 2014年8月18日 (月) 14:19 (UTC)
replies: text: :: 提案から10日ほど経ちましたが、改名そのものに反対というご意見はありませんでしたので、サンフアン・ロチェスター・サクラメント以外の43カテゴリについては順次改名を進めていきたいと思います。数が多いので少しずつ作業していくことになりそうですが、他の方にもお手伝いいただけるとたいへん助かります。またカテゴリ移動後、影響を受ける各人物記事についてはBotでの修正を依頼する予定です。

text: ::その上でコメントのあった上記3カテゴリについて改めて申し述べます。まずサンフアンですが、「プエルトリコ自治連邦区サンフアン」「プエルトリコのサンフアン」の2つを新たな改名先としてご提案いただきました。私個人としては、助詞の「の」で区切るやり方ですと、「プエルトリコのサンフアン出身の人物」と、「の」が連続するので体裁がどうも今ひとつのように思えますし、一方の「プエルトリコ自治連邦区サンフアン」であれば（ほんの少し長くはなりますが）Open-box さんがおっしゃるように他カテゴリとの整合性が取れるということもありますので、こちらのほうが良いのではないかと思います。

text: ::2点目、ロチェスターに関しては、曖昧さ回避ページのロチェスターをご覧になればお分かりいただけるかと思いますが、ニューヨーク州以外の州、さらにアメリカ国外にも同名の都市が複数存在し、中にはロチェスター (イングランド) など著名な出身者を多く抱えるものもあります。従ってこれは、むしろ親カテゴリである :Category:ロチェスターのほうを改名するべきではと考えています。

text: ::最後にサクラメントについて、確かに日本語版には今のところ同名の都市の記事は他に存在しませんが、サクラメント郡 (カリフォルニア州)という項目はあります。単純に「サクラメント出身の人物」とすると、この郡全域の出身者のことかと誤解される可能性も否定できません（参考までに、ニューヨークの出身者のカテゴリは :Category:ニューヨーク市出身の人物となっています）。それなら「サクラメント市出身の人物」で良いではないかという話になりそうですが、英語版の :en:Sacramento (disambiguation) を見ますと、これもやはりアメリカ以外も含め複数の同名都市があることが分かります。とりわけブラジルの :en:Sacramento, Minas Gerais などは今後日本語版でも記事が作られる可能性が考えられ、そうなった際に「サクラメント市出身の人物」では曖昧さ回避の面でどうかなという気がしますので、私としてはやはり当初提案の通り「カリフォルニア州サクラメント」を推したいと思います。

text: ::これら3カテゴリについては合意に至ってからの改名としますので、引き続きご意見お待ちします。また、3カテゴリ以外にも検討が必要と思われるものがもしありましたらお知らせください。--Yasu（会話） 2014年8月20日 (水) 15:02 (UTC)
replies: text: :::ちょっと性急すぎるように思います。日本語版で同一の自治体出身者の記事が複数いない（現在カテゴライズされていないケースも含めて）場合、州名プラス自治体名のカテゴリに現状でする必要はないでしょう。複数のカテゴリがすでに存在するカンザスシティ、ポートランドやニュージーランドの首都もあるオークランドは、早期に改名してもよさそうですが、すでに例示した以外でもメンフィスですと、エジプトの遺跡や、2479人しか住んでいないメンフィス (テキサス州)しか他に記事が作成されておらず、:Category:メンフィス出身の人物で良いでしょう。サクラメント出身の人物だとサクラメント市かサクラメント郡かわからないというご意見についてですが、Category:サクラメント市出身の人物とすると、現在市がついていないカテゴリに市をつけるべきだという不毛な議論が予想されます。ニューヨークは、州と市という意味合いで市がつけられていると解釈します。リトルロックも:en:Little Rockがアーカンソー州の都市にリダイレクトされているように、他の自治体に比べて圧倒的であり、:Category:リトルロック出身の人物で十分でしょう。イングルウッドもカリフォルニア州の都市が人口10万人以上なのに対して、:en:Inglewoodによれば他の自治体は人口6000人台が最高でしかありません。バークレーも人口10万ほどのカリフォルニア州の都市に対して:en:Berkeleyにある自治体では、ミズーリ州の町が人口8000人台であり、他の自治体出身カテゴリが作成される見込みが乏しい中で、州名＋自治体名とする必要はないでしょう。Wikipedia:カテゴリの方針#カテゴリの名称に、「長い名称や語句の併記、括弧書きはなるべく避けましょう。正確さより、簡便さが望まれます。」とあるように括弧つきカテゴリ名称は改名するべきだと思いますが、州名＋自治体名とする必要のないものまで、一律に州名＋自治体名のカテゴリとすることには反対します。--Tiyoringo（会話） 2014年8月20日 (水) 22:02 (UTC)
 プロジェクト‐ノート:アメリカ合衆国, Wikipedia:コメント依頼にもこの議論について告知いたしました。カテゴリをウォッチリストに入れている人はあまりいないでしょうし、結論を出すまでには、もう少し意見が集まるのを待つべきだと思います。--Tiyoringo（会話） 2014年8月20日 (水) 22:13 (UTC)

text: PJへの告知およびコメント依頼の提出ありがとうございます。ご意見は承知しましたので、改名作業の開始はいったん撤回します。私の意見は上に書いた通りで変わりはありませんが、Tiyoringoさんと同意見の方が多数派であれば、それ以上固執するものではありません。なお、私の提案している改名先について異論があるカテゴリについて、理由とともに一覧にしてご提示いただけると議論が円滑に進むと思いますので、よろしければご協力よろしくお願いします。--Yasu（会話） 2014年8月21日 (木) 14:58 (UTC)
上で「の」連続が良くないと言っている方がいますが、例えばニュージーランドのオークランドは「ニュージーランドのオークランド」としか書けないのでそれはしょうがないと思います。--221.94.14.18 2014年8月22日 (金) 09:07 (UTC)
イングルウッドはEnglewoodと書く地名もあって、英語版の:en:Category:People from Englewood, New Jerseyには168ページが収められています。これは作成の見込みはあると考えます。--221.94.14.18 2014年8月22日 (金) 14:11 (UTC)

text: 「『の』連続が良くないと言っている方がいます」というのは私のことですね。「サンフアン (プエルトリコ)」は「プエルトリコ自治連邦区サンフアン」と言い換えることが可能なのですから「プエルトリコのサンフアン」でなくてはならないということはありません。ですからオークランドの例を挙げて「（『の』が連続するのは）しょうがない」というのは的を射ていないでしょう。

text: 話は変わりまして、現在改名を提案しているのは各都市出身の人物に関するカテゴリ群ですが、:Category:アメリカ合衆国の都市別に分類したカテゴリを見ておりましたところ、この下の :Category:アメリカ合衆国のスポーツ (都市別) や :Category:アメリカ合衆国の建築物 (都市別)、:Category:アメリカ合衆国の交通 (都市別) にもいくつか改名が必要なカテゴリを発見しました。これらも時間のある時にまとめて改名提案に出す予定ですが、議論は一括してここで行うほうがよいと思いますので、あらかじめご了解いただければと思います。--Yasu（会話） 2014年8月24日 (日) 15:24 (UTC)
replies: text: : 人物記事以外のスポーツ、建築物、交通についての議論をここで行うのはまずいでしょう。プロジェクト‐ノート:アメリカ合衆国, Category‐ノート:アメリカ合衆国などで行うべきでしょう。--Tiyoringo（会話） 2014年8月24日 (日) 16:44 (UTC)
replies: text: :: 対象はいずれも「アメリカ合衆国の都市別に分類したカテゴリ」で共通しており、かつ改名理由もカテゴリ名の括弧書きを解消すべきという同一のものですから、便宜上すでに先行して議論が始まっている場所で一括して議論することは特段の問題がないと考えています。しかしながら、「人物記事以外のスポーツ、建築物、交通についての議論をここで行うのはまずい」ことの理由が明確になるのであれば、この議論をPJのノートなどに移すことに強く反対はしません。ただしその場合でも、新たに改名の対象に加えるスポーツ・建築物・交通カテゴリとともに一括して検討するべきであると判断します。--Yasu（会話） 2014年8月25日 (月) 14:58 (UTC)
（インデント戻す）上の発言より 3 週間が経過しましたが、括弧付きのスポーツ・建築物・交通カテゴリに関する議論もここで一括して行うことに反対の方が Tiyoringo さん以外にいらっしゃらず、加えてここで議論を行うべきでない理由も提示されていません。従って、提案の通り該当するカテゴリをここでの議論対象に加えたいと思います。また付言するならば、今回の場合において改名先を何にするかはその都市ごとの事情で判断するものであって、人物・スポーツ・建築物といった副次的な要素が関係するわけではありませんから、たまたま最初に議論が始まったのが特定分野（人物）カテゴリのノートであっても、上述したように他分野カテゴリも含めて議論を継続することに取り立てて問題があるとは思われません。
以下に、対象になる 12 カテゴリとそれぞれの改名案を示します。今回は分かりやすいよう都市名五十音順で並べています。
* :Category:オークランド (カリフォルニア州)のスポーツ → :Category:カリフォルニア州オークランドのスポーツ
* :Category:カンザスシティ (カンザス州)の建築物 → :Category:カンザス州カンザスシティの建築物
* :Category:カンザスシティ (カンザス州)のスポーツ → :Category:カンザス州カンザスシティのスポーツ
* :Category:カンザスシティ (ミズーリ州)の建築物 → :Category:ミズーリ州カンザスシティの建築物
* :Category:カンザスシティ (ミズーリ州)のスポーツ → :Category:ミズーリ州カンザスシティのスポーツ
* :Category:サクラメント (カリフォルニア州)のスポーツ → :Category:カリフォルニア州サクラメントのスポーツ
* :Category:ノーフォーク (バージニア州)の建築物 → :Category:バージニア州ノーフォークの建築物
* :Category:ノーフォーク (バージニア州)の交通 → :Category:バージニア州ノーフォークの交通
* :Category:ノーフォーク (バージニア州)のスポーツ → :Category:バージニア州ノーフォークのスポーツ
* :Category:ノーフォーク (バージニア州)の鉄道駅 → :Category:バージニア州ノーフォークの鉄道駅
* :Category:バッファロー (ニューヨーク州)のスポーツ → :Category:ニューヨーク州バッファローのスポーツ
* :Category:メンフィス (テネシー州)のスポーツ → :Category:テネシー州メンフィスのスポーツ
なお当初より改名を提案している人物カテゴリに関しては、PJ やコメント依頼経由も含め、3 週間以上にわたって新たなコメントが寄せられておりませんので、おおよそご意見も出尽くしたものと判断します。最初の提案からだいぶ時間も経っていることもあり、対象の 46 カテゴリのうちこれまでに異論があったサンフアン・ロチェスター・サクラメント・メンフィス・リトルロック・イングルウッド・バークレー、および今回加えたスポーツ・建築物・交通カテゴリと都市が重なるオークランド・カンザスシティ（カンザス州）・カンザスシティ（ミズーリ州）・ノーフォーク・バッファロー、以上合わせて 12 カテゴリを除いた 34 カテゴリは、これより 1 週間後を目処として、それまでに改名案に対する反対が出なければ順次改名作業を開始したいと思います。それでは、残る 13 12 の都市について、引き続きご検討をよろしくお願いします。--Yasu（会話） 2014年9月15日 (月) 15:05 (UTC)

text: サクラメントとメンフィスについて改名案に対して強く反対します。サクラメントについては、カリフォルニア州のサクラメント以外に下位カテゴリを必要とする地名がなく、メンフィスも建造物カテゴリなどであれば、エジプトの地名がらみのカテゴリも考えられますが、スポーツ関連記事のカテゴリ作成が必要となる他の都市はありません。--Tiyoringo（会話） 2014年9月15日 (月) 22:31 (UTC)
replies: text: : ご意見は承知しました。以前に書いた通り、Tiyoringo さんと同意見の方がいらっしゃるなら必ずしも私案に固執はしません。なお今回サクラメントとメンフィス以外には言及しておられませんが、他の 10 都市については当初提案の通りで構わないということでよろしいのでしょうか。--Yasu（会話） 2014年9月16日 (火) 14:58 (UTC)

text: 意見表明していないものについては。必ずしも賛成しているわけではありません。提案数が多いこともあり、全部を見切れてはおりません。オークランド、カンザスシティについては提案に賛成します。12個の方についていえば、バッファローは、ニューヨーク州第二の都市以外にアイオワ州とミネソタ州の町が人口1万人を超えておりますが、出身人物カテゴリを細分化した上、作成するほど出身者記事が作成されるとは考えにくく、括弧つきカテゴリとする根拠は乏しいと思います。出身者カテゴリだけならまだしも、今後スポーツカテゴリが作成される場合、ニューヨーク州以外の町で作成される見込はありません。12個以外の自治体についてですが、:en:Grand Rapidsが:en:Grand Rapids, Michiganへのリダイレクトになっているように他を圧倒している自治体がある場合は、カテゴリを括弧つきとしない方がいいと思います。同じことは、:en:Waco, Texas, :en:El Paso, Texas、コロンバスについては、コロンバス (ジョージア州)、グレンデールについては、グレンデール (アリゾナ州)の存在もあり、出身者カテゴリについては提案に賛成します。サバンナからロングビーチについては、後ほど確認した上でコメントします。--Tiyoringo（会話） 2014年9月16日 (火) 22:58 (UTC)

text: ウィルミントン (デラウェア州)は同程度のウィルミントン (ノースカロライナ州)の存在があるので、改名案は妥当でしょう。サバンナ (ジョージア州)は、他に人口10000人以上の自治体はなく、:Category:サバンナ出身の人物で十分でしょう。サンタアナ (カリフォルニア州)は、アメリカ国内のみであれば、カリフォルニア州の都市が他を圧倒しますが、フィリピンの2つの自治体が人口3万人、5万人規模であり保留、シャーロット (ノースカロライナ州)は全米第17位の都市であり、:en:Charlotteが:en:Charlotte, North Carolinaへのリダイレクトであることからも、州名つきカテゴリとするべきではないでしょう。ジャクソン (ミシシッピ州)は、ジャクソン (テネシー州)出身の人物、トミー・ハリス、スティーヴ・フォセットの記事が作成されていることなどから、提案どおりでいいと思います。シラキュース (ニューヨーク州)は、英語ではシラクサと同じ綴りですが、日本語でシラキュース出身の人物カテゴリを作成するに足る自治体は見当たりません。スコッツデイル (アリゾナ州)ですが、:en:Scottsdaleに見られる他の地名は出身人物カテゴリを作成するような自治体ではありません。タルサがタルサ (オクラホマ州)へのリダイレクトになっていること、英語版でも同様であることから:Category:タルサ出身の人物で十分でしょう。チャールストン (サウスカロライナ州)は、ジョン・ロックフェラー4世一家が住んでいるチャールストン (ウェストバージニア州)の存在もあり改名案どおりで良いと思います。トーランス (カリフォルニア州)は、:en:Torranceにある他の自治体のうち、ニューメキシコ州の郡は人口1万人台ですが、他の自治体は1万人未満であり、:Category:トーランス出身の人物が適当でしょう。トレド (オハイオ州)はスペインのトレドの存在がありますので、提案どおりで良いと思います。なお、:Category:トレド出身の人物、:Category:トレドなどの改名には反対します。ニューアーク (ニュージャージー州)は、他のニューアークで人口1万人以上の自治体がいくつもありますが、他の都市出身の人物カテゴリの作成が必要とならない限り、:Category:ニューアーク出身の人物で良いと思います。:en:New Havenが:en:New Haven, Connecticutへのリダイレクトであることからも、:Category:ニューヘイブン出身の人物が適当です。ノーフォーク (バージニア州)については、イングランドのノーフォークがあり、イングランドの場合は、カウンティ単位の出身人物カテゴリが作成される場合も考えられるため、混同しないよう提案どおりで良いと思います。一つ一つの自治体記事について精査した上でコメントすることは、かなりハードなものとなっています。バークレーからロングビーチまでは、また別にコメントします（メンフィス、リトルロックは意見表明済）。--Tiyoringo（会話） 2014年9月20日 (土) 11:58 (UTC)
replies: text: :上記2014年9月15日の発言より1週間経過しましたので、ウィルミントン以下、改名案に対して明確に賛同をいただいたものに関してはこれより順次改名に着手します。

text: :なお、それ以外のものについては、私自身の考えとしては「○○州××の△△」という形式でなるべく統一するのが分かりやすいということで変わりはありませんが、Tiyoringo さんが各都市ごとに詳細な調査を行って下さった上でコメントされており、またすでに述べているように当初提案から時間も経過していますので、ここは早期決着を図る意味で Tiyoringo さんのご意見を取り入れても構わないと考えております。まずは私の改名案に対し賛同をいただいたものを優先して改名し、その間に他の方からコメントが付かないかぎり、残りは Tiyoringo さんのご提案に従う形で進めたいと思います。引き続きご意見よろしくお願いします。--Yasu（会話） 2014年9月23日 (火) 16:20 (UTC)
replies: text: ::（中間報告）ウィルミントン・ジャクソン・チャールストン・トレド・ノーフォークの5件は改名が完了しました。続いてこれより、当初提案に賛成をいただいたグレンデール・コロンバス（以上人物カテゴリ）、およびオークランド（人物／スポーツ）・カンザス州カンザスシティ（人物／建築物／スポーツ）・ミズーリ州カンザスシティ（同）の5都市10カテゴリにつき作業に着手します。その後は州名を付けない「Category:（都市名）の○○」形式が適当であると明確なご意見があったものに関してはそれに従った形で改名の予定でおります。上記のリストでいうとノーフォークまでとメンフィス・リトルロックは改名方針が定まった状態ということになりますが、バークレーからロングビーチまでについても近々にコメントを頂ければと思います。引き続きよろしくお願いします。--Yasu（会話） 2014年10月15日 (水) 14:58 (UTC)
replies: text: :::グレンデールとコロンバスは改名完了しました。数日中にオークランド・カンザス州カンザスシティ・ミズーリ州カンザスシティについて作業を行います。

text: :::なお、本件は最初の提案より3か月近くが経過しており、議論が不必要なまでに長期にならないうちに閉じられるよう、そろそろ全ての項目につき対処方針を決定しておきたいと考えています。未対処の項目のうちノーフォークまでとメンフィス・リトルロックに関しては Tiyoringo さんのご意見により方針が決まっているものの、バークレー以降についてはコメントを頂けておりません。はなはだ勝手ではありますが、これより1週間後を目処として、それまでに Tiyoringo さんを含め他の方よりご意見の付かなかった項目については、当初提案の通り、一律に「Category:○○州××の△△」の形式としたカテゴリ名への改名とさせていただきたく思います。ご検討のほどよろしくお願いします。--Yasu（会話） 2014年10月31日 (金) 14:58 (UTC)
replies: text: ::::10月になってから、Wikipediaに以前と異なりあまり時間が取れず、調査が遅くなりまして申し訳ありません。
バークレー (カリフォルニア州)以降について、まず:en:Berkleyにあるように、人名や社名のバークレーが多く見受けられますが、人口1万人以上の自治体はなく、カリフォルニア州バークレー出身の人物とする必要はなさそうです。ハートフォード (コネチカット州)も、:en:Hartfordがコネチカット州の地名へのリダイレクトとなっていることから、州名つきカテゴリではなくてよいでしょう。:en:Burbankを確認したところ、バーバンクも同様です。バーミングハム (アラバマ州)ですが、イギリスのバーミンガムに対して、バーミングハムと異なる表記であること、イギリスの都市をバーミングハムと日本語で表記することはあまりなさそうなので混同の恐れはないでしょうから、こちらも州名は無くて良いと思います。パサデナ (カリフォルニア州)は、同規模のパサデナ (テキサス州)があるので州名つきカテゴリが妥当です。バッファロー (ニューヨーク州)ですが、かつてアメリカにバッファローが多く生息していたためか、アメリカ各地やカナダにこの地名はあるものの、:en:Buffalo, Minnesotaが人口1万5000人規模であるのを除くと小さな自治体やゴーストタウンしかありません。ミネソタ州バッファロー出身者のカテゴリが作成されるまでは、州名無しで十分かと。:en:Palo Altoがパロアルト (カリフォルニア州)へのリダイレクトになっているように、これも州名は不要でしょう。:en:Phoenixを見た限り、フェニックス (アリゾナ州)以外のアメリカの地名はいずれも人口1万人以下でカテゴリが作成される見込はありません。:en:Phoenix, Durbanの存在が気になりますが、当面:Category:ダーバン出身の人物から分割される見込はないと思います。:en:Providenceを見た限り、プロビデンス (ロードアイランド州)以外の地名別出身者カテゴリは作成される見込はないように思います。:en:Bakersfield (disambiguation)でベイカーズフィールド (カリフォルニア州)がcity, その他の地名がsettlementsと明確に差別されているように、州名なしが適当でしょう。ポートランド、メンフィス、リトルロックは以前コメントしたとおりなので飛ばします。リッチモンド (バージニア州)はリッチモンド (カリフォルニア州)の存在があるので、州名つきカテゴリとするべきでしょうね。:en:Lexingtonでlargestと扱われていることや、 「レキシントン・フランクフォート・リッチモンド大都市圏」を形成しているレキシントン (ケンタッキー州)は、リッチモンドと異なり同程度の都市はないことから州名なしカテゴリで十分と言えそうですが、レキシントン・コンコードの戦いが行われたレキシントン (マサチューセッツ州)は規模はだいぶ異なるものの無視できないようにも思えます。これは州名入りカテゴリがよさそうです。:en:Raleighがローリー (ノースカロライナ州)へのリダイレクトであることから、ローリーは州名不要でしょう。ロチェスター (ニューヨーク州)は、人口規模こそだいぶ異なるもののロチェスター (イングランド)と混同しないよう、州名つきカテゴリーが妥当でしょう。ロングビーチは、:en:Long Beachでカリフォルニア州の地名が the most populous city with this name と書かれているように州名なしでよさそうですが、日本語版には現時点で記事がないものの、:en:Long Beach, New Yorkの存在も含めて検討した方が良いように思います。--Tiyoringo（会話） 2014年11月1日 (土) 12:11 (UTC)

text: お忙しいところ、わざわざありがとうございます。急かしたような形になっていましたら申し訳ありませんでした。

text: 未対処の項目につきご意見をまとめると以下の通りになるでしょうか。間違いがあったらご指摘ください。（：州名を付ける、：付けない、：対処未決）

text: * :Category:サンフアン (プエルトリコ)出身の人物‎ → :Category:プエルトリコ自治連邦区サンフアン出身の人物‎

text: * :Category:イングルウッド (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:カリフォルニア州イングルウッド出身の人物

text: * :Category:ウェーコ (テキサス州)出身の人物‎ → :Category:ウェーコ出身の人物‎

text: * :Category:エル・パソ (テキサス州)出身の人物 → :Category:エル・パソ出身の人物

text: * :Category:オーガスタ (ジョージア州)出身の人物 → :Category:ジョージア州オーガスタ出身の人物 （×寄り）

text: * :Category:オールバニ (ニューヨーク州)出身の人物 → :Category:ニューヨーク州オールバニ出身の人物

text: * :Category:カンザスシティ (カンザス州)出身の人物 → :Category:カンザス州カンザスシティ出身の人物

text: * :Category:カンザスシティ (カンザス州)の建築物 → :Category:カンザス州カンザスシティの建築物

text: * :Category:カンザスシティ (カンザス州)のスポーツ → :Category:カンザス州カンザスシティのスポーツ

text: * :Category:カンザスシティ (ミズーリ州)出身の人物 → :Category:ミズーリ州カンザスシティ出身の人物

text: * :Category:カンザスシティ (ミズーリ州)の建築物 → :Category:ミズーリ州カンザスシティの建築物

text: * :Category:カンザスシティ (ミズーリ州)のスポーツ → :Category:ミズーリ州カンザスシティのスポーツ

text: * :Category:グランドラピッズ (ミシガン州)出身の人物 → :Category:グランドラピッズ出身の人物

text: * :Category:サクラメント (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:サクラメント出身の人物

text: * :Category:サクラメント (カリフォルニア州)のスポーツ → :Category:サクラメントのスポーツ

text: * :Category:サバンナ (ジョージア州)出身の人物‎ → :Category:サバンナ出身の人物‎

text: * :Category:サンタアナ (カリフォルニア州)出身の人物‎ → :Category:カリフォルニア州サンタアナ出身の人物‎

text: * :Category:シャーロット (ノースカロライナ州)出身の人物 → :Category:シャーロット出身の人物

text: * :Category:シラキュース (ニューヨーク州)出身の人物 → :Category:シラキュース出身の人物

text: * :Category:スコッツデール (アリゾナ州)出身の人物 → :Category:スコッツデール出身の人物

text: * :Category:タルサ (オクラホマ州)出身の人物‎ → :Category:タルサ出身の人物‎

text: * :Category:トーランス (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:トーランス出身の人物

text: * :Category:ニューアーク (ニュージャージー州)出身の人物 → :Category:ニューアーク出身の人物

text: * :Category:ニューヘイブン (コネチカット州)出身の人物 → :Category:ニューヘイブン出身の人物

text: * :Category:ノーフォーク (バージニア州)の建築物 → :Category:バージニア州ノーフォークの建築物

text: * :Category:ノーフォーク (バージニア州)の交通 → :Category:バージニア州ノーフォークの交通

text: * :Category:ノーフォーク (バージニア州)のスポーツ → :Category:バージニア州ノーフォークのスポーツ

text: * :Category:ノーフォーク (バージニア州)の鉄道駅 → :Category:バージニア州ノーフォークの鉄道駅

text: * :Category:バークレー (カリフォルニア州)出身の人物‎ → :Category:バークレー出身の人物‎

text: * :Category:ハートフォード (コネチカット州)出身の人物 → :Category:ハートフォード出身の人物

text: * :Category:バーバンク (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:バーバンク出身の人物

text: * :Category:バーミングハム (アラバマ州)出身の人物 → :Category:バーミングハム出身の人物

text: * :Category:パサデナ (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:カリフォルニア州パサデナ出身の人物

text: * :Category:バッファロー (ニューヨーク州)出身の人物‎ → :Category:バッファロー出身の人物‎

text: * :Category:バッファロー (ニューヨーク州)のスポーツ → :Category:バッファローのスポーツ

text: * :Category:パロアルト (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:パロアルト出身の人物

text: * :Category:フェニックス (アリゾナ州)出身の人物 → :Category:フェニックス出身の人物

text: * :Category:プロビデンス (ロードアイランド州)出身の人物 → :Category:プロビデンス出身の人物

text: * :Category:ベーカーズフィールド (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:ベーカーズフィールド出身の人物

text: * :Category:ポートランド (オレゴン州)出身の人物 → :Category:オレゴン州ポートランド出身の人物

text: * :Category:ポートランド (メイン州)出身の人物 → :Category:メイン州ポートランド出身の人物

text: * :Category:メンフィス (テネシー州)出身の人物 → :Category:メンフィス出身の人物

text: * :Category:メンフィス (テネシー州)のスポーツ → :Category:メンフィスのスポーツ

text: * :Category:リッチモンド (バージニア州)出身の人物 → :Category:バージニア州リッチモンド出身の人物

text: * :Category:リトルロック (アーカンソー州)出身の人物 → :Category:リトルロック出身の人物

text: * :Category:レキシントン (ケンタッキー州)出身の人物 → :Category:ケンタッキー州レキシントン出身の人物

text: * :Category:ローリー (ノースカロライナ州)出身の人物 → :Category:ローリー出身の人物

text: * :Category:ロチェスター (ニューヨーク州)出身の人物‎ → :Category:ニューヨーク州ロチェスター出身の人物‎

text: * :Category:ロングビーチ (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:カリフォルニア州ロングビーチ出身の人物 （×寄り）

text: サンタアナが保留となっており、×寄りのご意見があったロングビーチ、第三者の方との間でご意見が分かれているイングルウッド、言及がなかったサンフアン・オーガスタ・オールバニを含めると6件が未決となっています。ロングビーチは×でも構いませんが、その他の5件、特にオーガスタとオールバニについては、それぞれメイン州・ジョージア州の同名都市の存在があり、当初提案通りにすべきと判断します。サンフアンも11万の人口（都市圏では45万）を抱えるサンフアン (アルゼンチン)と区別のため「自治連邦区」を付けるほうがよいと思いますが、異論ありましたら引き続きご意見お待ちします（大部分の項目は対処方針が決まりましたので、ゆっくりで結構です）。--Yasu（会話） 2014年11月2日 (日) 15:58 (UTC)
replies: text: : 「自治連邦区」案には反対します。ただでさえ長くなるのに、なぜことさら長くなる表現を使わなければならないのでしょう。整合性と言っても「州」と「自治連邦区」の違いは様々な意味で小さくないと思います。--モンゴルの白い虎（会話） 2014年11月11日 (火) 13:54 (UTC)
replies: text: :: 確かに「州」に比べると「自治連邦区」をわざわざ付す必要性は薄いかもしれません。長くなるのが良くないということであれば、当初提案の「プエルトリコ・サンフアン出身の人物」を推します。なお、モンゴルの白い虎さんが以前に提案された「プエルトリコのサンフアン出身の人物」については既述の通りの理由で反対します。--Yasu（会話） 2014年11月12日 (水) 15:05 (UTC)
replies: text: ::: ＞「の」が連続するので体裁がどうも今ひとつのように思えますし

text: :::といった理由では私は納得しませんが、どうあっても容認できないということであれば、語の区切りとしての機能が弱い中点「・」よりは、むしろ読点「、」で区切って「プエルトリコ、サンフアン出身の人物」、あるいは分かち書きで「プエルトリコ サンフアン出身の人物」とすることを代案とします。ただし、あくまで「の」による案を第一に推します。--モンゴルの白い虎（会話） 2014年11月12日 (水) 16:35 (UTC)
replies: text: :::: 文の中で同じ助詞が連続することについては、記事名の付け方やスタイルマニュアル、表記ガイドなどに特段の定めはないと思いますが、そのような文は冗長かつ稚拙であり、避けるべきと一般的に認識されていると了解しています（参考：）。従ってウィキペディアでのルールや慣行というよりはむしろ常識的な面からいって「の」を使うべきではないと判断しました。こちらが提案している中黒では「語の区切りとしての機能が弱い」ことの根拠も示されていませんし、デメリットが明確な「の」にあえてこだわる理由があるとも思えません。ただし、今回ご提示いただいた2案のうち、後者の半角空白で区切る方法であれば中黒の代わりに受け入れることはできます。改めてご検討いただければと思います。--Yasu（会話） 2014年11月13日 (木) 14:58 (UTC)

text: :::: ボスニア・ヘルツェゴビナやアンティグア・バーブーダがあるので中黒は避けたほうがいいと思います。--221.94.14.18 2014年11月13日 (木) 16:47 (UTC)

text: :::: 保留となっているもののうち、イングルウッドは英語表記が異なるそれぞれの自治体規模が同等と言えるので、州名入りに同意します。オーガスタは、人口が10倍ほど違うのでメイン州の都市が州都であることを考慮しても反対よりです。現時点で複数の出身者記事が日本語版で作成されていることは確認できます。オールバニもあまり規模の違いがなく、州名入りに賛成します。--Tiyoringo（会話） 2014年11月14日 (金) 11:17 (UTC)
replies: text: :::::3件返信します。

text: ::::: 中黒は「語の区切りとしての機能が弱い」というご意見について補足ですが、Wikipedia:表記ガイド#読点には「区切りには、読点よりも中黒「・」を優先して用います」とあります。すなわち区切りとしての機能云々を言うのであれば、むしろ読点より中黒のほうがその効果が高いということになりますから、お示しいただいた代案の「プエルトリコ、サンフアン」については支持するメリットがないと判断します。従ってやはり、中黒区切りの「プエルトリコ・サンフアン」もしくは半角空白区切りの「プエルトリコ サンフアン」のいずれかでご了解をいただきたいのですが、そもそも空白とは文法上何らの意味を持たない記号であり、当然ながら区切りとしての機能も本来はありませんので、最も優先すべきは「プエルトリコ・サンフアン」であるということになります。この点ご理解いただきたく思います。

text: ::::: そのような心配はボスニア・ヘルツェゴビナやアンティグア・バーブーダの都市に関するカテゴリの場合に考えればよいことであって、プエルトリコの場合は「プエルト・リコ」と表記されているわけではありませんから、ここで問題にする必要はありません。もし「プエルトリコ・サンフアン」と中黒で区切るとして、ボスニア・ヘルツェゴビナやアンティグア・バーブーダ関連のカテゴリが中黒以外で区切っていると統一が取れない、とお考えなのでしょうが、そもそも今回議論対象である各カテゴリでも「州名を付けるもの」「省略するもの」に分かれているのですから、表記上のことは各カテゴリごとに決めればよく、厳密に統一しなければいけないということはないでしょう。もしどうあっても中黒区切りは認められないということであれば、モンゴルの白い虎さん同様に対案をお示しください。

text: ::::: ご意見を上記リストに反映しました。括弧書きで「×寄り」としているものは、追加のご意見がなければ×と見なしたいと思います。残っているサンタアナ、またよろしければ意見の分かれているサンフアンについてもコメントいただけましたら幸いです。--Yasu（会話） 2014年11月23日 (日) 14:58 (UTC)

text: :::: エルサルバドルのサンタアナが人口24万人いるのでサンタアナは州名をつけるべきだと思います。メイン州のオーガスタは英語版で69人の出身者の記事があり、日本語版に記事がある人物も数人いるので、無視するべきではないと思います。--221.94.14.18 2014年11月23日 (日) 19:32 (UTC)

text: :::: ハートフォードも人口はだいぶ違いますがハートフォード (ハートフォードシャー)があるので州名をつけたほうがいいかもしれません。--221.94.14.18 2014年11月24日 (月) 17:26 (UTC)
replies: text: ::::::サンフアンに関しては中黒区切りの意見に対し 1 か月以上再反論が出ていませんので、ご理解いただけたものと見なし、こちらの提案通り「プエルトリコ・サンフアン出身の人物」としたいと思いますがよろしいでしょうか。またオーガスタ、サンタアナとハートフォードについては、上記のように州名を付けるべきというご意見が出ており、私としても区別の必要があるなら付けたほうが良いだろうと思います。その場合、この 3 件もそれぞれ「ジョージア州オーガスタ出身の人物」「カリフォルニア州サンタアナ出身の人物」「コネチカット州ハートフォード出身の人物」となりますが、いかがでしょうか。サンフアンも含めた以上 4 件、1 週間程度のうちに改めて反対が出なければこの通りに改名としたく思います。よろしくお願いします。--Yasu（会話） 2014年12月28日 (日) 14:58 (UTC)
replies: text: :::::::1 週間経過しましたが反対はありませんでしたので、合意に達したものと認めます。以下に改めて未対処分の 13 件をまとめます（すでに合意済みのもの含む）。
replies: text: :::::::* :Category:サンフアン (プエルトリコ)出身の人物‎ → :Category:プエルトリコ・サンフアン出身の人物‎

text: :::::::* :Category:オーガスタ (ジョージア州)出身の人物 → :Category:ジョージア州オーガスタ出身の人物

text: :::::::* :Category:サンタアナ (カリフォルニア州)出身の人物‎ → :Category:カリフォルニア州サンタアナ出身の人物‎

text: :::::::* :Category:ノーフォーク (バージニア州)の建築物 → :Category:バージニア州ノーフォークの建築物

text: :::::::* :Category:ノーフォーク (バージニア州)の交通 → :Category:バージニア州ノーフォークの交通

text: :::::::* :Category:ノーフォーク (バージニア州)のスポーツ → :Category:バージニア州ノーフォークのスポーツ

text: :::::::* :Category:ノーフォーク (バージニア州)の鉄道駅 → :Category:バージニア州ノーフォークの鉄道駅  ※:Category:バージニア州ノーフォーク出身の人物は改名済み

text: :::::::* :Category:ハートフォード (コネチカット州)出身の人物 → :Category:コネチカット州ハートフォード出身の人物

text: :::::::* :Category:バッファロー (ニューヨーク州)のスポーツ → :Category:バッファローのスポーツ  ※:Category:バッファロー出身の人物は改名済み

text: :::::::* :Category:メンフィス (テネシー州)のスポーツ → :Category:メンフィスのスポーツ  ※:Category:メンフィス出身の人物は改名済み

text: :::::::* :Category:リトルロック (アーカンソー州)出身の人物 → :Category:リトルロック出身の人物

text: :::::::* :Category:ローリー (ノースカロライナ州)出身の人物 → :Category:ローリー出身の人物

text: :::::::* :Category:ロングビーチ (カリフォルニア州)出身の人物 → :Category:ロングビーチ出身の人物

text: :::::::これで改名対象カテゴリの対処方針がすべて決定しました。すでに週あたり 3 - 4 カテゴリほどのペースで改名作業を進めており、このペースであればあと数週間程度ですべてのカテゴリが改名完了できるものと思います。議論に参加していただいたみなさん、ありがとうございました。--Yasu（会話） 2015年1月6日 (火) 15:16 (UTC)
どうもありがとうございます。何となく自治体名と同じようなカテゴリ名で作成されていたものが、今回ご提案いただいたことで整理できました。--Tiyoringo（会話） 2015年1月6日 (火) 15:22 (UTC)
 遅くなりましたが、すべてのカテゴリの改名が完了したことを報告します。--Yasu（会話） 2015年2月12日 (木) 14:56 (UTC)
thread_title:  名前の途中に括弧を含む下位カテゴリの改名提案