ノート:なのは

message: 「なのは」というと「アニメ作品のなのは」のことをさすことが多いように思うですが、となるとそのままで曖昧さ回避されるよりもアニメへのリダイレクトとしてそれ以外の意味を「なのは (曖昧さ回避)」へ移動したほうがいいのではないかと思うのですが、どうでしょうか？ --203.114.196.244 2007年6月6日 (水) 12:26 (UTC)
*＞「なのは」というと「アニメ作品のなのは」のことをさすことが多いように思うですが、まずはその根拠を提示してみてくださいな。ちなみにちょっとした逆説を挙げるとすると…Wikipedia上でなのはを「アニメ作品のなのは」として使用されている項目を(WP上のなのは) - (WP上のなのはから、魔法少女～を抜いたもの) =WP上のなのはで「アニメ作品のなのは」としたとき、4190項目 - 3940項目 = 250項目となり、「なのは」というと「アニメ作品のなのは」をさすことが多いとは言えない。
というわけですがいかがでしょうか？--Takuan-Osyou（会話|履歴） 2007年6月6日 (水) 19:59 (UTC)
**ちなみに、この説をもとに何かを議論しようという気は無いですよ。アニメファン以外の方でも、なのはを「アニメ作品のなのは」として使うようなことがあるならばそれでよし、こんな使い方をするのはアニメファンだけだよというのであれば、アニメファンPOVだというだけですね。--Takuan-Osyou（会話|履歴） 2007年6月6日 (水) 20:10 (UTC)
replies: text: ::(コメント)Takuan-Osyouさんが示された計算方法だと「接続詞のなのは」（それ単体では意味をなさない）がかなり含まれていると思います。それに関して調べようという人もあまり（全くありえないとはいえませんが）いないでしょうし（おそらく文法あたりをあたるかと）、他の用法も思いつかないのですが（少なくとも記事のあるものはないのではないかと）。となると「なのは」単体ではやはりアニメ作品のことになるのではないかと。 --203.114.196.244 2007年6月7日 (木) 02:57 (UTC)
replies: text: :::ちなみに接続詞のなのはが入ってるのは確信的（誤用承知）。今現在、曖昧さ回避のうちに、接続詞の一種(NANOWA)が含まれていますので、あえてこういう方法をとりました。--Takuan-Osyou（会話|履歴） 2007年6月7日 (木) 03:02 (UTC)
(賛成)反対する理由もないですし、利便性が高くなるのではないかと思います。--133.37.214.3 2007年6月13日 (水) 07:08 (UTC)

text: (賛成)たしかに「なのは」といえばアニメでしょうからね。他は調べられる頻度が高いかというと疑問ですし。--133.37.214.2 2007年6月24日 (日) 06:20 (UTC)
replies: text: :（コメント）（＾ω＾）…。上の2件コメントって同一人物のように思えるが如何に。--Takuan-Osyou（会話|履歴） 2007年6月24日 (日) 13:52 (UTC)
（反対）理由は下記。現状維持で問題ないと考える。 --Vantey 2007年7月25日 (水) 13:22 (UTC)
#現状で「作品名」と「登場人物名」の曖昧回避として機能している。
#登場人物名について調べにきた人に対して見通しが悪くなる。
#魔法少女リリカルなのはの冒頭に  を貼る必要があり、記事冒頭が煩雑になる。
#作品名と登場人物名以外はつけ足しであって検索需要があるものではなく、「なのは」と入力した人にクリック回数を増やさせてまで見せる実質的内容がない。

text: （賛成）Vanteyさんの意見の3.に関してですけど、魔法少女リリカルなのはの冒頭は既にある種の曖昧さ回避であるため（これは原作との区別のため。だからといってその部分を「魔法少女リリカルなのは (曖昧さ回避)」に分割などしたらかえって分かりづらくなるためそちらは必要な記述かと）、この項目をリダイレクトにして作品のほうに「登場人物のなのは」への曖昧さ回避を追加すれば問題ないのではないでしょうか。アニメ関係の項目を集中的に曖昧さ回避にできるという利点もあり(現在作品記事のノートで分割議論中であり、近い将来の関連記事再編がありえるため)、「なのは」と入力した人にクリック回数の実質1回で済みますし。--210.203.217.254 2007年8月21日 (火) 12:12 (UTC)
replies: text: :どうも話が噛み合っていないと思ったら、他の方は「リダイレクト化」への賛成なのですね。210.203.217.254さんの意見はごもっともで、先方の冒頭文さえうまくできればなのはをリダイレクトとしてもよさそうですね（あいにく私にはいい文面が浮かびませんが）。ちなみに私が上で挙げた意見はあくまでも「移動への反対」に主眼を置いた意見であり、なのはのリダイレクト化には必ずしも反対しません。両者は必ずしも矛盾せず（移動を伴わないリダイレクト化の方途もあり）、また移動反対に対する反論は現時点ではいただいていないものと私は理解しています。 --Vantey 2007年8月29日 (水) 18:07 (UTC)
=== 仕切り直し ===
論点を整理すると「なのはの現在の内容を(曖昧さ回避)へ移動して存続することの是非」と「なのはをリダイレクト化することの是非」の二点に分かれます。前者に関しては、提案者からも現在の内容を存続させる必要性と利点について満足な説明がなされておらず、またこの論点へ焦点を当てた賛否は私の反対論以外にないように見えます。後者に関しては賛成とする意見が多いようです。
そこで今後の対応としては、以下の3案を採り得ます。
#なのはの現在の内容を「なのは (曖昧さ回避)」へ移動して存続し、跡地を魔法少女リリカルなのはへのリダイレクト化
#:原提案。存続させる意義が不明。上記反対論の3.4.の問題は決して解決されない。
#現状維持
#なのはを魔法少女リリカルなのはへのリダイレクト化
#:編集対応による単純リダイレクト化。接続詞と他作品キャラへの曖昧回避は切り捨てることになる。なのはが曖昧回避ページだった頃の履歴は残る。
私は先の反対論で「現状維持」としましたが、これを撤回し、「1.は反対。2.とするか3.とするかは中立」に意見変更します。なお1.への積極的賛成意見がない場合、改名提案のテンプレートは近日中に除去いたします。 --Vantey 2007年8月29日 (水) 18:07 (UTC)

text: （現状維持）かつてのガンダムにおける議論の合意を考えれば、現状維持以外にありえません。--shikai shaw 2007年9月3日 (月) 07:17 (UTC)
replies: text: :（終了）リダイレクト化の趣旨説明はあっても改名の趣旨説明がないこと、反対が複数あること、改名の意義に言及した賛成がないことから、現状維持で終了とします。 --Vantey 2007年9月10日 (月) 09:26 (UTC)
thread_title:  移動およびリダイレクト化の提案 

message: 論点を整理すると「なのはの現在の内容を(曖昧さ回避)へ移動して存続することの是非」と「なのはをリダイレクト化することの是非」の二点に分かれます。前者に関しては、提案者からも現在の内容を存続させる必要性と利点について満足な説明がなされておらず、またこの論点へ焦点を当てた賛否は私の反対論以外にないように見えます。後者に関しては賛成とする意見が多いようです。
そこで今後の対応としては、以下の3案を採り得ます。
#なのはの現在の内容を「なのは (曖昧さ回避)」へ移動して存続し、跡地を魔法少女リリカルなのはへのリダイレクト化
#:原提案。存続させる意義が不明。上記反対論の3.4.の問題は決して解決されない。
#現状維持
#なのはを魔法少女リリカルなのはへのリダイレクト化
#:編集対応による単純リダイレクト化。接続詞と他作品キャラへの曖昧回避は切り捨てることになる。なのはが曖昧回避ページだった頃の履歴は残る。
私は先の反対論で「現状維持」としましたが、これを撤回し、「1.は反対。2.とするか3.とするかは中立」に意見変更します。なお1.への積極的賛成意見がない場合、改名提案のテンプレートは近日中に除去いたします。 --Vantey 2007年8月29日 (水) 18:07 (UTC)
replies: text: （現状維持）かつてのガンダムにおける議論の合意を考えれば、現状維持以外にありえません。--shikai shaw 2007年9月3日 (月) 07:17 (UTC)
replies: text: :（終了）リダイレクト化の趣旨説明はあっても改名の趣旨説明がないこと、反対が複数あること、改名の意義に言及した賛成がないことから、現状維持で終了とします。 --Vantey 2007年9月10日 (月) 09:26 (UTC)
thread_title:  仕切り直し