ノート:TTJ・たちばな出版

message: こんにちは、Moon.riseです。こちらの主ページはWikipedia:投稿ブロック依頼/深見東州記事、政治家記事を中心とするミートパペット群による対処後もなどによる「差し戻し」「ノート議論撹乱」などを受けてきました。今後ともパペット群（ブロック破り）による同様の編集が考えられますが、その際に「何が主ページの編集の合意内容なのか」「何がブロック破りの疑われる編集になるのか」を明確にするために、をノートページ冒頭に明示することを提案いたします（参考：ノート:ジャズ冒頭）。また、合意内容にはそれぞれ「何の方針を根拠としているか」が明確になっているべきでしょう（それに反する差し戻しなどは、方針違反の編集であり、荒らし行為であることを疑います）。
以下、明示する合意内容の提案になります。
*WP:NPOVに基づき、信頼できる情報源によって、「深見東州氏がミスズ、みすず学苑、たちばな出版の設立に関与している」ことを記述します。これは論争の余地のない主張であり、信頼性に乏しい情報源（外部個人サイトなど）を理由には除去されません。
*WP:NPOVに基づき、もし今後新たな信頼できる情報源によって、「深見東州氏がミスズ、みすず学苑、たちばな出版の設立に関与していない」ことが主張された場合、「設立に関与している」「関与していない」という両方の意見を記述することを検討します。
--Moon.rise（会話） 2017年11月17日 (金) 21:10 (UTC)
* 提案者としてすべて賛成します。--Moon.rise（会話） 2017年11月17日 (金) 21:10 (UTC)
replies: text: ノート:深見東州#パペット対応としてTemplate:合意内容の提案での議論により、を追加しました。--Moon.rise（会話） 2017年12月6日 (水) 10:40 (UTC)
thread_title:  パペット対応としてTemplate:合意内容の提案 

message: 「株式会社コスモメイト[2][3]の出版部門」は出典がないという理由で除去されているので、復帰の必要はないと判断します。なお、溝口氏の著書は、一冊の著書内で矛盾したことが書いてあり間違いが多いので、出版社の査読もされていないということです。Wikipedia:信頼できる情報源#偽の権威に注意、Wikipedia:信頼できる情報源#特別な主張には特別な証拠が求められるにより、「議論している分野において、修士以上の学位、もしくは実証可能な形で公表された専門知識を有する人によるものを情報源に使ってください。」溝口氏は関連分野の修士以上の学位を保有していないジャーナリストにすぎませんが、関連分野で修士以上の学位をもつ宗教学者による出版物は多数存在します。--210.138.179.178 2018年1月15日 (月) 09:37 (UTC)パペットまたは模倣のコメントに取消線--Moon.rise（会話） 2018年1月19日 (金) 09:03 (UTC)
* 上記でコメントを行なった「210.138.179.178」さんは、2018年1月17日 (水) 14:55に「LTA:TEAMFによって長期間継続的に使用されている帯域」として、1年間の投稿ブロックを受けました。--Pinkpastel（会話） 2018年1月18日 (木) 00:55 (UTC)
* 個人の感想ということですね。--ＫｏＺ（会話） 2018年1月16日 (火) 09:33 (UTC)
* ここで、「出典として用いない」or「限定的に用いる」or「問題なく用いる」という合意を経てから、本文の編集を行うようにしてもらえます?--ＫｏＺ（会話） 2018年1月16日 (火) 09:36 (UTC)
replies: text: これについては、引用して情報をお出ししておきます。

text: これを見ます限り、独自研究という判断にはなりません。--Moon.rise（会話） 2018年1月19日 (金) 09:09 (UTC)
replies: text: :「(株)コスモメイトは宗教活動の方の母体」という記述は事実ではないので、その執筆者は事実ではないことを書いています。正確性が欠如しているジャーナリストの出典ではなく、もっと信頼のおける出典を使って下さい。明らかに間違ったことを書いているのに、あえて、間違っていることを事実であるかのように書くことは百科事典にとって、不利益にしかならない。--153.145.196.14 2018年1月25日 (木) 14:00 (UTC)

text: :なお、(株)コスモメイトの「事業内容は占いの企画、仏具の販売」ではありませんし、出版部門もありません。他の会社と混同しているだけです。(株)コスモメイトについては、特筆性のない団体であり、たちばな出版との関係性ももたない団体なので、たちばな出版の記事に記述する必要もありません。--153.145.196.14 2018年1月25日 (木) 14:03 (UTC)
*上記に関しての反論は出典を用いなさい。出展のある記述に対し無出展で「それは違う」は赤子の我儘と同レベルです。また、ジャーナリストの出典が正確性を欠いているという根拠も要出典です。尚、正確性に欠いていても信頼性に富んでいるのであればまた別問題でしょう。--禮旺（会話） 2018年1月25日 (木) 14:17 (UTC)

text: :(株)コスモメイトの履歴事項全部証明書を取得しました。「目的」の項目が、上記出版物と異なっているため、事実ではないことが確認できています。なお、たちばな出版の公式サイトにも書いてありません。間違っていることを書いていることではなく、間違っていないことを証明してください。間違っていないのであれば、ほかに多数の出版物があるはずです。(株)コスモメイトは特筆性のない団体なので出典もありません。履歴事項全部証明書に書いてあることは事実であり、それと祖語があったことを確認しています。--153.145.196.14 2018年1月25日 (木) 16:13 (UTC)
**取得した証明書が何かも書かれて居ません。却下します。また特筆さがないという理由での除去は意味不明です。また、公式サイトよりも二次資料の方が信頼性があります。言葉そっくり返しますが間違っていることを証明してください。その程度、簡単でしょう？'--禮旺（会話） 2018年1月25日 (木) 23:10 (UTC)
replies: text: ::間違っていないことを証明していないので、間違っていることが書かれている本を除去。履歴事項全部証明書で、事実ではないことが書かれていることを確認しています。--153.145.196.14 2018年1月30日 (火) 23:29 (UTC)
*153.145.196.14について参考までに。--Tabasux（会話） 2018年2月12日 (月) 04:53 (UTC)
thread_title:  独自研究 

message: 当該記事をワールドメイト（旧コスモメイト）へ統合を提案します。というのも、たちばな出版自体がそこまで特筆性のある活動実績があるわけでもなく、記事が単独で存在する為の根拠が薄いと考えるからです。出展が正しければコスモメイト時代に出版部門として設立された企業として、ワールドメイト記事中へ統合し、当該記事はワールドメイトへのリダイレクトとすることを提案します。（とはいえ、ワールドメイト事態が合意のある編集にすることが優先ですが…）--禮旺（会話） 2018年1月31日 (水) 02:29 (UTC)
replies: text: Wikipedia:統合提案に掲載が必要です。また、ここよりは統合先のノートで議論すべきかと思います。代理で掲載しようかと思ったのですが、議論場所の件があり、仕切り直した方がいいかと思い、控えました。とはいえ他の方が掲載されるのは構いませんが…… --163.49.213.72 2018年2月10日 (土) 11:29 (UTC)
replies: text: :ご指摘の程ありがとうございます。後ほどそちらにての対応を行いたいと思います。--禮旺（会話） 2018年2月12日 (月) 04:55 (UTC)
thread_title:  ワールドメイトへの記事統合案 

message: 該当出版社のサイトを見てもわかるように、主な取引先としての一つとして「たちばな出版」の記載があるだけで、取引先以外の関係は全くありません。たちばな出版よりも歴史は古く、従業員はわずか3名です。少なくとも記載を復活させないようにお願いします。--夕焼けの贅肉（会話） 2019年4月27日 (土) 16:05 (UTC)
thread_title:  ディズニー関連で「別名義」かのように長期間記載された出版社について 

message: 2022年5月の社名変更に伴い、本記事を「TTJ・たちばな出版」に改名することを提案します。--Y-route（会話） 2022年12月2日 (金) 02:57 (UTC)
*なお告知期間1週間経過後に処理ください。定義文もそのときに変更ください。--Customsprofesser（会話） 2022年12月5日 (月) 04:21 (UTC)
**  改名を実施しました。--Y-route（会話） 2022年12月9日 (金) 07:41 (UTC)
thread_title:  改名提案