ノート:日本統治時代の台湾

message: 中国への復帰か台湾独立かは別として彼等は台湾に対する外国の植民地支配（その外国の定義が違うのだが）には断固反対の姿勢を貫いている。 
一般の台湾民衆の感情としては、植民地統治に対する反感や嫌悪と、特に老人層には植民地時代に生身で接した日本人の人柄に対する個人的好感とが混在している。彼等は李登輝のような植民地支配肯定論者は非難する人が多いが、かといって日本人個人に対する否定的意識は概して弱いといえる。 唯台湾の場合朝鮮より更に統治期間が長く、又朝鮮と違って表面的には紳士的な日本人植民者が多かったことで日本への同化（裏を返せば台湾文化の抹殺である。）がかえって深い部分まで浸透していたといえる事情もある。 このような『魂の征服』を深く受けた状態で、台湾から時折出てくる植民地支配肯定論を額面どおりに受け取ることは危険だともいえる。 無論同様の問題は日本の植民地支配に限らず、他の帝国主義国の植民地支配全般にも共通することである。
219.161.188.127  2006年8月11日 (金) 19:51 (UTC)
履歴から署名を追加させて頂きました。
--Necromania2 2006年8月16日 (水) 17:35 (UTC)
thread_title: ソースをお願いします

message: *「日本統治の実情」⇒「日本統治の功罪｣
replies: text: 「実情」という言葉は「～と言われているが、本当は～」という意味を含むと思います。現状日本の教育等で事実を隠蔽、歪曲して教えられているような実例を私は知りませんので。何かよい言葉があったら提案してください。
*「差別意識も少なからずに存在」⇒「差別意識も存在」

text: 当初は「一部では」という表現だったと思いますが、どちらにしろ議論の分かれるところでの主観による修飾表現ですから削除しました。
*「朝鮮に比べ多少穏やかだったとはいえ、日本人が支配者として台湾人を支配するという植民地の本質を覆すようなものではなかった」⇒削除

text: 朝鮮の何と比べどう穏やかだったのかもわかりません。なぜ唐突に朝鮮と比べる必要があるのかも分かりません。また、日本人＝「支配者」、台湾人＝「被支配者」というのも「支配」という言葉を含めて議論の分かれるところだと思います。この文言をいれるなら「～という主張もあるが、～という説もある」というWP:WEASELに触れるような両論併記を主張せざるを得なくなります。
*「日本人化が強制されるなど台湾文化の抹殺ともとれる政策」⇒「日本人との同化が義務化されるなどの政策」

text: 「強制」は妥当な表現とは思いません。一国民が属する国家によって果されたことなので「義務」が適当だと考えます。また、「台湾文化の抹殺ともとれる」は議論が分かれると思いますが、私は「文化を抹殺」するような政策はなかった、と考えます。具体的に「文化を抹殺」にあたるような政策を例示してください。
以上、このところ編集合戦が頻繁に起きてますので変更理由を記します。--Redpepper 2006年8月27日 (日) 14:13 (UTC)
thread_title: 日本統治の実情の項の変更

message: *また、当時理蕃政策といわれた先住民に対する統治では、結果的に先住民の教育水準が一定程度の向上を見せ、又、法的には日本人や中国系住民とほぼ同等の権利の保障が認められるようになったが、一方で社会的な差別は根強く残存した。
*さらにこうした差別や、経済的・政治的格差に対する反発から、植民地統治に反抗する武力蜂起も数多く起こった。こうした武力蜂起は日本警察や軍隊により悉く鎮圧され蜂起に参加した者の多くは逮捕、もしくは殺害された。特に、日本統治時代最大規模の武力蜂起である霧社事件の際は、鎮圧への毒ガス使用が検討された（実際に使用されたかどうかについては諸説ある）。また、蜂起した原住民部族に対する出草（首狩り、理蕃政策の一環として法律で規制されていた風習)が、鎮圧に協力した部族に許可された。このため、事件前に1400人だった霧社地区の人口は、事件後500人にまで減少した。
漢民族の抵抗運動を台湾民主国の建国と武装抗日運動の項に含め、先住民の武力蜂起を日本統治の功罪の項に含めているのは分かりにくいと思います。上の文章は、台湾民主国の建国と武装抗日運動の項に移した方がすっきりするのではないでしょうか。
--Necromania2 2006年9月21日 (木) 16:14 (UTC)
thread_title: 日本統治の功罪の項の変更提案

message: 内容が時空系になっていないのと、戦後における日本統治への評価に内容が変更している傾向があるため一部項目の変更、記事の移動を行いました。功罪云々も今後加筆修正を行うべきでしょうが、まずは内容を整理し、現在の冗長な表現を簡潔にしたいと考えています。また政治的な評価に関しては編集合戦の契機となる可能性があるので、より慎重な表現が必要だと思います（現在でも一部台湾側書籍に依拠した記事内容は改善の余地があると感じています）。皆様のご協力お願いします。--Yonoemon 2007年8月6日 (月) 04:53 (UTC)
thread_title: 内容整理の提案

message: 「更に植民地人の間でも差別は行われ、古代、天皇家と姻戚関係があったことなどから朝鮮人は二等国民とされ、台湾人はその下の三等国民とされた。」とありますが、この当時ではまだ天皇家と古代朝鮮王朝との血縁云々といった話など出てるとも思えず、日本政府がそういった事を考慮する事なぞまず考えられないと思うのですが。--123.216.242.10 2008年7月1日 (火) 05:31 (UTC)
thread_title:  [[日本統治時代 (台湾)#日本統治の功罪|歴史的評価（日本統治の功罪）]]での記述について 

message: 「日本統治時代の台湾での評価は朝鮮に比べて肯定的であり、その影響もあり日本人は台湾には好意的である。」現在の事を指すのであれば、日本人の大多数が台湾を特に普段から意識していない実際の現状を踏まえていない記述は控え目にした方が良いのでは。 --123.216.242.10 2008年7月1日 (火) 05:43 (UTC)
thread_title:  [[日本統治時代 (台湾)#戦後の評価|戦後の評価（日本統治の功罪）]]での記述について 

message: See 
斉藤前代表は発言を撤回したうえで、発言は日本政府の見解ではないとしています。--ポコポコ 2010年3月1日 (月) 16:49 (UTC)
replies: text: 総統との会見について他の報道ではそのようなことは触れていないので中立的な記述にしておきます。--Chichiii  2010年3月2日 (火) 12:08 (UTC)
replies: text: :つまりライブドアニュースか、引用もとのレコードチャイナもしくは聯合報が嘘をついている、というわけですか？--ポコポコ 2010年3月2日 (火) 15:10 (UTC)修正
replies: text: ::香港のニュースサイトで、発言は個人的な意見で、日本政府の見解ではなかったと日本側が認めたとされています。他にも探せばありそうですが。--ポコポコ 2010年3月2日 (火) 15:28 (UTC)

text: ::同じ産経でも、発言を撤回したと報じたわけですが・・・。どうしても未定論の話をしたいなら、せめてを使った方がいいんじゃないですか。後はおまかせします。未定論はかなりややこしい問題みたいなので、どうしても載せたいというご意見に対して議論をする余裕がこちらにはありません。--ポコポコ 2010年3月2日 (火) 16:00 (UTC)
thread_title:  地位未定論 

message: 内政評価があまりに日本に都合よ過ぎです。外語版でどうなってるか見た方がいいんじゃないですか？--220.100.62.109 2011年7月2日 (土) 13:28 (UTC)
replies: text: 日本に都合が良すぎるとお考えなら、外語版とやらをご参考にした上で、書き換えればいいと思いますがね。--高木あゆみ（会話） 2012年3月20日 (火) 07:12 (UTC)
thread_title:  「Globalize|日本」テンプレ貼らせてもらいました 

message: 台湾の歴史を知らないので次の２点は、日本統治時代(台湾)のページの文章では、どの文章ですか？
質問1、日本に植民地になった台湾人の中には、なぜ日本に渡ったのですか？台湾で生計を立てる事は出来なかったのですか？
質問2、日本に植民地になった後の台湾の人は、日本国籍に自動的になったのですか？参政権とか義務教育とかは、どうだったのですか？（戦後に日本が独立をすると国籍選択の自由もなく中国人に戻され軍人恩給も無くなったのに、）
和成（会話） 2013年8月10日 (土) 15:33 (UTC)
replies: text: 記事内容に関する質問はノートではなくWikipedia:調べもの案内までお願いします。--218.219.201.195 2017年7月23日 (日) 04:59 (UTC)
thread_title:  台湾人の歴史を知らないので教えて下さい