ノート:DVDマガジン (ハロー!プロジェクト)

message: "DVDマガジン"でGoogle検索しても、ハロプロと関係ないものの方が目立ってヒットするが……。普通は「DVDつきの雑誌」或いは「雑誌として（雑誌のように）販売されるDVD」のことを指す言葉ではないのだろうか。--とりっく☆すたぁ(会話/記録) 2011年8月21日 (日) 08:31 (UTC)
*とりっく☆すたぁ氏の要約欄でのお怒りや、コメント依頼への提出は、御尤もだと思います。DVDマガジンと言えば、デアゴスティー二社というイメージを持つ人もいるのではないでしょうか。もし、改名提案に提出される場合は、改名案募集という形で提出するのもありだと思います。--八重垣なでしこ 2011年8月28日 (日) 14:50 (UTC)
replies: text: : コメント依頼から10日程度経って進展が無ければ改名提案（改名案同時募集）も考えます。その場合はDVD MagazineかDVDマガジン (ハロープロジェクト)のように提案するかと思います。--とりっく☆すたぁ(会話/記録) 2011年8月31日 (水) 06:57 (UTC)
replies: text: :: コメント依頼から参りました。お二人の仰る通りでしょう。改名提案なさるのが妥当と思います。むしろ10日と言わず、改名提案をなさり、その上で反対者が出るのであればその段階で議論するのが手続き的にすっきりするかと思います。--Kinno Angel 2011年9月11日 (日) 13:37 (UTC)
thread_title: 項目定義に関する疑問

message: 記事名をDVD MagazineまたはDVDマガジン (ハロー!プロジェクト)に変更することを提案します。どちらが良いか、または別の改名案、ご意見をお願いします。--とりっく☆すたぁ(会話/記録) 2011年9月12日 (月) 00:16 (UTC)
改名に とりっくすたぁさんのどちらの案でも改名に賛成なのですが、どちらかと言えばDVD Magazineの方が良いかと思います。括弧付き記事にしますと、必ず括弧無しの記事を用意しなければならなくなりますが、「DVDマガジン」という記事を作る手間は大きいでしょうし、DVDの歴史、DVDマガジンの歴史などをまとめた信頼出来る文献の量は多くないでしょうから、事典として適切な記事としての発展可能性にも疑問を感じます。念のため申しますが「じゃあ【DVDマガジン】でいいじゃないか」という意見がもし出たら賛成出来ません。DVDマガジンは別に本記事で扱っているもの以外にも多数あるからです（  ）。従いまして括弧無しのDVD Magazineがより良いかと思います。--Kinno Angel 2011年9月12日 (月) 01:27 (UTC)
*  改名に賛成いたします。今回の改名の目的が「項目名に一般名詞的な意味がある」という点にあることを踏まえると、DVDマガジン (ハロー!プロジェクト)のような括弧付き記事が最も相応しいと思います（参照：Wikipedia:曖昧さ回避）。これならば、今後、DVDマガジン (AKB48)、DVDマガジン (男はつらいよ)、DVDマガジン (吉本新喜劇)……などと類似項目が増えたときにも対応が簡単で済みますし、項目名として中立性を担保できるでしょう。なお、Kinno Angelさんのコメントにあるような「括弧無しの記事を用意しなければならない」というご意見に関しましては、必要に応じて現在のDVDマガジンを、既存項目である分冊百科のリダイレクトにすれば十分ではないでしょうか？ --Damena 2011年9月12日 (月) 02:58 (UTC)
*  Damenaさん仰るかたちでのリダイレクト化も、良い方法だと思います。--Kinno Angel 2011年9月12日 (月) 04:09 (UTC)
*　改名にはですが、変更（移動）先が「DVD Magazine」なのであれば、明確にです。提案者は、改名提案ページにおいて提案理由を、「現記事名は一意に現在の内容を示す語ではない」としていますが、「DVD Magazine」ではその改善には全く繋がらない（むしろ、わけがわからなくなる）からです--履歴から署名を付加しました。次回からは署名を忘れないようにしましょう。--八重垣なでしこ 2011年9月13日 (火) 12:58 (UTC)
*(賛成)改名提案へ提出するよう勧めた者として、この提案に賛成します。この記事を改称する場合、一意性のある名称として、括弧つきの後者の方がよろしいでしょう。--八重垣なでしこ 2011年9月13日 (火) 12:58 (UTC)
** 案として「DVD Magazine」としたのは、実際の商品名が「Hello! Project DVD Magazine Vol.1」などのようになっていたからです。DVD Magazine (ハロー!プロジェクト)の方がより良いのでしょうかね。--とりっく☆すたぁ(会話/記録) 2011年9月15日 (木) 10:48 (UTC)
*(コメント)原案なら後者だけど、先ごろ、とりっく☆すたぁ氏が新たに提案された案の方がなおいいと思います。--八重垣なでしこ 2011年9月15日 (木) 12:50 (UTC)
*  Googleでサイト内検索をしたところ、「DVDマガジン」が446件、「DVD Magazine」が228件でした。以上のように表記に揺らぎがあり、「どちらか一方が正式な商品名である」ということではないと考えられます。Wikipedia:記事名の付け方#略号・記号・片仮名語には「漢字・平仮名による表記がない場合は原則として片仮名で表記します」とありますし、無理にアルファベット表記を選択する根拠は薄いと思われます。--Damena 2011年9月15日 (木) 12:54 (UTC)
*(コメント)つまり、現時点で合意が取れているのは、括弧つき記事への改名することだけでしょうか。もし、そうでしたら、問題は括弧の手前といったところですね。--八重垣なでしこ 2011年9月21日 (水) 05:44 (UTC)
** （1）カッコ付は必須、（2）カッコの前は現状のまま日本語表記で「DVDマガジン」、（3）カッコ内は「(ハロー!プロジェクト)」。　すなわち、改名後のタイトルを、『DVDマガジン (ハロー!プロジェクト)』とすることを支持します--Ch0331 2011年9月25日 (日) 20:24 (UTC)
*(コメント)一意性のある記事名へ改名された後、改名された跡地の方は、どのようにすることに決まりましたか。--八重垣なでしこ 2011年10月3日 (月) 13:46 (UTC)
* 改名提案をされた方が最後にコメントされてから、およそ1ヶ月が経過しました。私が「DVDマガジン (ハロー!プロジェクト)」という記事名を提示し、Ch0331さんがこれを支持する旨を表明されて以降、議論が停滞しています。改名提案された方が、今のところアクティブとは言えない活動履歴でおられるようなので、さらに1週間ほど待って、異論がないようでしたら、「DVDマガジン (ハロー!プロジェクト)」という記事名で改名を実施しようと思います。--Damena 2011年10月15日 (土) 01:53 (UTC)
*(コメント)もちろん、改名先については異議はありません。ところで、改名後の跡地については、どのような方向に決まったのでしょうか。ちなみに、Damena氏の予告については、とりっく☆すたぁ氏の会話ページに、お知らせしておきました。--八重垣なでしこ 2011年10月17日 (月) 11:03 (UTC)
**改名後の標準名前空間における「DVDマガジン」のスペースに関してですが、私が2011年9月12日 (月) 02:58 (UTC)に「“分冊百科”へのリダイレクトとするのはどうだろう？」と提案してから、八重垣なでしこさんが2011年10月17日 (月) 11:03 (UTC)にコメントされるまで、他の方から特に反論はいただくことはありませんでした。この間、Kinno Angelさんにより、[2011年9月12日 (月) 04:09 (UTC)]のご支持もいただいております。ここで、ウィキペディア日本語版のガイドラインの一つ、Wikipedia:合意形成#合意形成によると、合理的な期間〔通常は168時間程度（約7日間・約1週間）が妥当でしょう〕内に異論がなければ、提案がそのまま決定事項となります。〔2011年10月2日 (日) 13:13 (UTC)の版から引用〕を適応することをお赦しいただけるのであれば、この提案が合意を得たとみなしてよいものとなります。なお、八重垣なでしこさんにおかれましても、議論に参加される際は、「どのようにすることに決まりましたか」、「どのような方向に決まったのでしょうか」のような控えめなコメントにする必要はないと思います。ウィキペディアでは遠慮は不要ですよ。--Damena 2011年10月17日 (月) 12:33 (UTC)
**(コメント)ご指摘ありがとうございます。この記事の移動に際し、跡地について合意事項の確認しておきたいという意味で、「どのように決まりましたか」とコメントした次第であります。Damena氏のコメントから、跡地の合意事項の確認が取れたと推測でき、問題がないと思うので、跡地についても賛成いたします。--八重垣なでしこ 2011年10月18日 (火) 12:20 (UTC)
*  DVDマガジン (ハロー!プロジェクト)またはハロー!プロジェクトのDVDマガジンとした方がいいですね。また、本項含めて「DVDマガジン」というものについて調べてみましたが、本項（ハロプロ）のように雑誌形式で制作した映像ソフト（ビデオグラム）と、映像ソフトを付録した紙の雑誌双方に使われるようなので、ビデオグラム・雑誌各記事に適当な記述を追加した上で、「DVDマガジン」を各記事への誘導ページ（曖昧さ回避）に切り替えた方がいいかもしれません。--崎宏 2011年10月18日 (火) 13:45 (UTC)
**崎宏さん、コメントありがとうございます。「DVDマガジン」という語は、(1)雑誌形式で製作した映像ソフト、(2)映像ソフトを付録した紙の雑誌、という2つの意味で用いられているということですね。(2)は分冊百科の亜型になるのでしょうが、(1)の存在は想定しておりませんでした。(1)について解説している単独項目が既に日本語版ウィキペディアに存在しているのであれば、「DVDマガジン」をこれらの誘導ページへと昇華させることはそう難しくないと思います。が、恥ずかしながら私は雑誌販売の分野に明るいわけではないので、項目中にどのような解説を盛り込むべきか判断いたしかねます。さしあたってこの議論においては、当該記事の改名に焦点を絞っていますので、審議が終了し次第、この分野に詳しい方が、より適切な形で記事を再構築していただければと思います。釈迦に説法かもしれませんが、その際は是非Wikipedia:曖昧さ回避を一読されるようお願いいたします。--Damena 2011年10月20日 (木) 10:12 (UTC)
*** 改名を実施いたしました。予告どおりDVDマガジンの跡地は分冊百科へのリダイレクトにしましたが、より適切な誘導方法があれば、適宜調整をお願いいたします。--Damena 2011年10月24日 (月) 12:18 (UTC)
thread_title:  改名提案