ノート:ザフトの艦船及びその他の兵器

message: 現在「50音順にする」か「関連性が高い艦同士が近接する形で宙・陸・海で並べる」かで意見が分かれていますが、「艦艇」の項目内に「宇宙用」「陸上用」「海洋用」の項目を作成して分ける、という訳にはいかないでしょうか。--ステイシア・ボーダー 2010年3月29日 (月) 15:08 (UTC)
追記 「地球連合軍の艦船及びその他の兵器#艦艇」についても同様に扱うかこちらで論議していただければ。--ステイシア・ボーダー 2010年3月29日 (月) 15:15 (UTC)
replies: text: ボズゴロフ級だけの為に「海洋用」のセクションを作るのには疑問がありますし、その3つで並べるにしてもどの順で並べるかは編集者の個人の好みの問題になるでしょう。また、現在ローラシア、ナスカの順は就役順に記載したとの事ですが、ここも劇中の活躍（クルーゼ隊、ジュール隊の旗艦である事等）からナスカ級を前にしたいと思う編集者もいるはずです。地上のレセップス、コンプトン、ピートリーに関しては就役順がわかりません。コンプトンは初登場はDESTINYですが、SEEDから就役していた可能性も否定できなくはありません。前述の事は実際には予測の域を出ませんが、「宇宙用」は就役順で「地上用」は劇中の登場順だとはっきり言ってしまえば整合性はありません。スケイルモーターの記述が前後するとかそういう問題であれば、記述を変えれば済む問題でしょう。--Beast king 2010年3月29日 (月) 16:26 (UTC)
replies: text: :「艦艇」「航空機」「戦略兵器」は種類別に分けられています。その延長で艦種（空母・戦艦・輸送艦など）順にならべることはそれほど難しくないはず。現代兵器の並びも参考にできるのでは。「50音順」はある程度種類を揃えたあとの作業では。

text: :50音順にこだわるのなら、MS・MAも含めて50音順にするくらいのつもりでやってほしい。--Bellis 2010年3月29日 (月) 16:55 (UTC)
replies: text: :: 発言する時は前発言者と同じインデントは使わないで下さい。見づらいですので、勝手ながらインデントは変えさせて頂きました。さて、別に50音順にこだわっているわけではありません。編集合戦の懸念があるので予め一定の基準を定めようと言っているのです。空母・戦艦・輸送艦の並びで並べるのもいいですが、その中でまた宇宙・地上・海洋での並びで編集合戦が起こらないでしょうか。同じ宇宙用でも空母と戦艦で分けるのですから、前述の「宙、陸、海」で分けるより編集合戦が起こる事が目に見えている様な気もします。また、私がもし50音順ではなく活動区域別に分けるとすれば、ローラシア級よりナスカ級の方を前に持ってきます。理由は前述の通り、劇中での活躍度です。艦種別であろうが、活動区域別であろうが誰からも文句が無いような順番があれば私はそれを支持します。ただ艦種別にした場合、その少ない中でも50音順にするか活動区域順にするかで編集合戦が起こる可能性があるでしょうし、活動区域順にした場合も同様な事が起こりえるだろうから最初から50音順を提案しているだけです。何度も言いますが50音順にこだわっているわけではなく、理想的な形があるのなら変えてもらっても何ら異議はありません。ただ今現在、活動区域順+就役順に並んでいる物に対して私は異議があるので反対し、別の提案をしているだけです。

text: :: また、統合作業が終わってからセクション名や順番についての編集が続いたから提案しただけで、現在順番の変更編集が頻繁に起こっていないMS・MAに関して50音順を押しつけるつもりは毛頭ありませんし、そちらは派生機順等の納得できる基準がありますので変更の必要もないと考えています。--Beast king 2010年3月29日 (月) 17:31 (UTC)
replies: text: ::: 細かい並びについてはさておき、ステイシア・ボーダーさんの提案に賛成します。ボズゴロフ級については、「勢力」と「艦艇」という括りの違いはあれど、親記事のコズミック・イラの艦船及びその他の兵器の「マーシャン」「サーペントテール」節の兵器も1種類のみの記述ですし。

text: ::: Beast kingさんが危惧していることもごもっともですが、今回記述を差し戻したIP氏がいたように、50音順への並び換え自体が編集合戦を誘発するという事態は想定できなかったのでしょうか？せめて、Beast kingさんと件のIP氏以外のユーザーの方が新たに干渉してこない限りは、そのまま静観するのも手段の1つだったと思うのですが。--114.155.72.78 2010年3月30日 (火) 06:43 (UTC)
replies: text: :::: ステイシア・ポーターさんの区分で行くとアークエンジェル・ミネルバ（共に宇宙・空中・海洋で運用可）といったものは何処に区分されるのでしょうか？「全地域」や「万能」等の区分を新たに作るのですか？また、レセップス・ピートリーの様なスケイルモーター搭載艦は海上の運用も可能です。実際の運用が殆ど無い事を知った上であえて言いますが、地球上の海が占める面積の割合を考えれば海洋用としても良いのではないですか？砂漠というごく限られた地域を活動区分とするより、海洋を活動区分として砂漠での運用も可とした方が良いとする考え方もある事だけは認識しておいてもらえればと思います。

text: :::: 件のIPユーザーも私も差し戻しはそれぞれ1回ですんでこの段階では編集合戦になっておらず、その後私は並びについての編集は行っておりませんので対応については全く問題ないと思うのですが静観とはどういうことでしょう。議論の場自体はステイシア・ポーターさんが設けて頂きましたが私はちゃんと参加して意見を述べているのに何か問題あるのでしょうか？そもそも私の最初の差し戻しの時点が起点だと解釈しているので、その場合はIPさんが差し戻した時点で警告、次に私が差し戻した時点で編集合戦だと思うのですが、この考えが間違っているのでしょうか？

text: :::: 50音順でも編集合戦の火種になるのは認識していますが、艦首別に地域別にしろセクションの並びで1回、セクション内での並びで1回の計2回の編集合戦の可能性に対して、最初から1回の可能性で済むと思っていたから50音順に並べただけです。--Beast king 2010年3月30日 (火) 12:50 (UTC)
replies: text: ::::: アークエンジェルとミネルバは便宜上「宇宙用」に含めては、と考えていました。

text: ::::: 地球連合軍では「ハンニバル級」のみが「陸上用」、ザフトでは「ボズゴロフ級」のみが「水中用」でしたので、「宇宙用」・「地球用」との区分は、と浮かびはしました。--ステイシア・ボーダー 2010年3月30日 (火) 14:58 (UTC)

text: 50音順は消極的な提案、あるいは消去法で浮かび上がった代替案のようです。

text: 活動区域の分類は（主な）活動区域で分類していけば問題ないと思います。同じ活動区域の艦は艦種の並びにする。同じ艦種が重複する事例が見当たらないようですから問題になる要素が思いあたりません。戦う船だから「戦艦」で人括りにしたら揉めるでしょうが、ガンダムSEEDの世界ではその辺は整理されています。たとえば、ローラシア級（フリゲート）とナスカ級（駆逐艦）とは艦種が違うため並び順を問題することはありえません。--Bellis 2010年4月1日 (木) 16:12 (UTC)
thread_title:  「艦艇」の項目の並びについて