ノート:木下さやか

message: 出典情報源として2009年現在の公式ブログが出て来ましたので、これを現在の活動名と見なして改名を提案致します。賛成の方は判りやすく（賛成）と明記してこちらへコメントお願い致します。というか既に木島さやかという名前に何もかもが書き換えられてしまっておりますが一応形式を守るということで。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年2月16日 (月) 16:02 (UTC)
replies: text: （コメント）1点だけ疑問があるんですが、この2者は本当に同一人物なのでしょうか？ 公式ブログの方には過去の情報が一切記載されておらず、木下さやかとの接点がまるでないのですが、たまたま同じ地方で活動を行っているだけの他人ではないのですか？ もしそうでしたら、改名せずとも現状リダイレクトとなっている木島さやかを公式ブログの通りに書き換えるだけでokで、こちらを木島さやかへリダイレクトする必要も全くなくなりますので参考までに。

text: 現状では不特定多数の方（何故か皆さんこの記事以外に殆ど執筆履歴がございませんが）が執拗かつ実力行使にて記事中全ての記述を木島さやかと変更しておりますので、これ以上こちらの版を重ねる愚を犯すよりもひとまず改名に至った方が妥当かと思い改名提案に至ったものです。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年2月16日 (月) 16:25 (UTC)
改名賛成です。私が明示する前に、何かすごく進展してしまいましたね、、＾＾；改名提案ありがとうございました。
同一人物かどうか疑問とのことですが、木下さやかでの活動は、本当にこの撮影会以外には無いのではないかと思います。
以前の版にあったテレビ番組などには、木島さやかとして出演していることは検証可能ですが、
木下さやかの活動が、この撮影会の告知以外にありませんし、関連の画像なども見つかりませんので
木島さやかとの関連性は明示できません。
木下さやか＝木島さやかであることは、元々検証不可能なのではないでしょうか。
事実はともかく、リダイレクトを解除し、それぞれ単独で作成することにも異存はありません。
（その場合、木下さやかのページに記載される出典は、撮影会のみということですよね？）
--Hasi1234 2009年2月16日 (月) 17:51 (UTC)

text: 元々木下さやかという人物そのものが現木島さやかではなかったのかもしれませんね。手順については、

text: #木島さやかをいったん削除

text: #当記事を木島さやかへ移動

text: #木下さやかに関する部分を削除

text: となると思います。木島さやかが既にリダイレクトであり、履歴統合された分と特定版削除された分を含めて複数編集者の履歴が残っておりますので即時削除することは出来ず、移動依頼で管理者の方にお手数願う以外に方法はないかと思います。というか移動依頼提出忘れてましたので今し方提出致しました(^^;ヾ

text: 元々検証不可能なものを何故不特定多数の編集者の方々が執拗に木島さやかという内容に変更したのかそこが非常に疑問ですが、同一性が疑わしく内容が完全に木島さやかとなっている別人の可能性が強いものでしたらこちらのページは移動後リダイレクトするのではなく別人の記事として再生する方が賢明かもしれません。ちなみに、当方の調べではこの名前のAV女優が存在するようです。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年2月16日 (月) 20:55 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: お疲れ様です。ちょっと私事（千佐都さんのライブとか）で忙しく、なかなかコメントができませんでしたが、ちょっと時間も経ってきているので簡単ながらコメントを。さて、Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2009年3月では暫定存続票を入れさせていただきましたが、同一性を示すものがないのなら、木島さやかさんとの関連を示すものについては記述を除去することの合意に向かっていっていいのではないでしょうか？私の意見は、別人の可能性が高いものであれば、というよりは、同一性を示す検証可能な情報が見つからない限りは記載不可、という考えです。そして、このノートで木島さんとの同一性を記述しないことの合意さえ得られれば、Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2009年3月の票は即刻削除票に切り替えるつもりです。--NISYAN 2009年3月22日 (日) 23:37 (UTC)
コメントありがとうございました。私もこの編集に関してそれほど長くは無いのですが、現在となっては、もはや同一性を検証できるものは見つけられません。木下さやかとしての情報は、撮影会の告知情報を元としたものが一つだけあるのですが、その撮影会の画像が見つけられないため、木島さやかとの同一性が検証できない状況です。あと、「木島さんとの同一性を記述しないことの合意」というのは、過去の履歴にある”本名は木島さやか”というような記載のことですよね？これについても、同一性が検証できない限りは記載しない方が良いと考えます。現在、以前改名提案いただいたNami-jaさんが活動出来ないようですので、他の方のご意見も待ちたいと思います。--Hasi1234 2009年3月25日 (水) 13:58 (UTC)
私の誤認のようです。リダイレクトを辿って木下さんの記事を見ているつもりのときに木島さんの名前が本文に記されていたことが理由か、両者が併記されている場所が残っていると思い込んでいました。「両者を関連付ける（検証可能性を満たす）情報が見つかるまでは、両者を関連付ける記載を行なわない」という内容で、一応一週間くらい（4月5日の週末まで）異論を待ち、異論がなければ合意が得られたとする、「リダイレクトも、両者を関連付ける不適切なリダイレクトと考えて削除する（ここでの合意事項をリダイレクトの削除依頼に持ち込む）」ということで宜しいでしょうか？（急ぐ意図があるなど、削除を進める側へも含めて）内容に疑問があればご指摘を。--NISYAN 2009年3月27日 (金) 01:16 (UTC)
返信ありがとうございます。そうですね、現在の版は併記されている記述はありません。過去の編集者の方々がどういう意図だったのかは、今となってはよくわかりませんが、異論をしばらく待ち、どなたからも出てこなければ削除依頼するというNISYANさんの方針に賛成します。--Hasi1234 2009年3月27日 (金) 16:08 (UTC)
ということで、1週間以上待ちましたがとくに異論もない様子ですので、両者を関連付ける記載を行なわないことで合意に至ったものとして扱おうと思います。両者を関連付ける記載を行なうべきと主張する際は、「両者を関連付ける（検証可能性を満たす）情報」を提示いただくようにお願い致します。また、これに伴い、リダイレクトについては不適切なリダイレクトとして削除する（私の票も削除票に切り替える）こととします。--NISYAN 2009年4月5日 (日) 23:48 (UTC)
replies: text: ちょっと私事にて接続することが出来ず意見表明遅れましたことお詫び致します。私も木島さやかという名前に全ての名義を書き換えられた後に改名提案を提出しておりますので、幾度もこのような編集を行った不特定多数の方々の編集意図というものを推し量ることが出来かねますが、現状の木島さやか記事を見る限りでは当木下さやかとの接点を見出すことが出来かね、また撮影会リンクを付記しておりますがこれは木下さやかという人物がモデル活動をしていたという前提の元にweb検索して発見した情報であり、真実同一人物であるかどうかという検証は貼付した当方にも出来かねるものですので、同一性の担保というものは無いという合意にて問題はないと思います。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年4月6日 (月) 00:05 (UTC)
（リダイレクト削除報告）Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2009年3月により、リダイレクトとなっていた「木下さやか」を削除しました。「木島さやか」の冒頭の文章も、記事名と本文での名前が相違していた改名直前のままなので、直しておいたほうが自然でしょうか。アルチェ (企業)#過去の所属タレントを赤リンクで残しているのですが、もし「木島」向けであれば修正いただけますか。これで、「木下」を「木島」に無理にでも書き換えようとする向きもいなくなりそうですから、保護解除に向けて動けそうですね。今日のところは、リダイレクト削除のご報告まで。--Kurihaya 2009年4月18日 (土) 15:32 (UTC)
thread_title:  本文冒頭の記述（木島さやかさんとの同一性）について