ノート:宇都宮駅のバス乗り場

message: 宇都宮駅の記事内にある情報と重複しています。ウィキペディアは乗り換え案内では無いと思うのですが、いかがでしょう。単独記事化する意義があるかどうか、意見をお願いいたします。--Saniboh 2007年10月3日 (水) 04:51 (UTC)
replies: text: 単独記事がいいと思います。理由は、情報量が多いこと、実際にはJR鉄道線利用者以外の利用も多いこと（バス間乗り換え、買い物客など）。情報の重複があるとしたら市内各地域別の主な路線記事だと思いますが、全体からすれば一部分で、宇都宮駅西口記事の概略であり、これを情報の重複と言うかどうかはグレーゾーンではないでしょうか。「乗り換え案内」とのことですが、当該記事はウィキペディアの他のバスターミナル記事を参考にしていますので、そのご指摘は全体に影響を与えることになると考えられます。以上、よろしくお願いいたします。124.100.16.24 2007年10月3日 (水) 14:33 (UTC)
こんにちは、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト バスのほうにもご意見をいただけるよう手配をしました。･･･とりあえず、他の方の意見を待ちたいと思います。また、できましたらログインをしていただきコメントをいただけると、説得力が増しますのでご検討ください。--Saniboh 2007年10月3日 (水) 16:28 (UTC)

text: こんにちわ。ログインIDは未だ保有しておらず、フリーで編集させて頂いております。前にも別の方から言われたことがあるので、いよいよID獲得が必要でしょうか。上記案件については、どうぞよろしくお願いいたします。ただ、宇都宮駅記事に内包、というのはやはり個人的に若干の抵抗があります。ご存知の通り、バス利用の宇都宮市民は市外に向かう以外は鉄道線を滅多に利用しません。宇都宮市街地にバスセンターがあればこのような論争は起きないと思いますが（？）、残念ながら市内のバス路線のターミナル機能が宇都宮駅西口に集約されており、こういうタイトルの記事が出来てしまったというのが率直なところです。いずれにせよ、皆様の意見待ちですね。124.100.16.24 2007年10月3日 (水) 17:00 (UTC)
replies: text: :Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト バスで意見をいただいたところ、厳しいご意見になっております。こちらに転載はできないので確認をお願いいたします。ボクは削除などが前提で「統合提案」したわけではないのですが、現状ではWikipedia:ウィキプロジェクト バスの8-1にある「扱うべきでない内容」付近に該当してしまうようです。赤リンクになっている、通常の路線ごとの記事も作ることはできませんしね･･･。「宇都宮駅」ページのバスを扱う部分自体のスリム化も検討が必要そうです。沿革や特徴があればいいのですが･･･ちょっと調べてみようと思います。--Saniboh 2007年10月3日 (水) 23:43 (UTC)
replies: text: ::東野交通のバスだけが近年まで乗り入れできなかった宇都宮の特異な事情を記載すれば、単独記事になりうるでしょうか？大まかな事情は把握していますが、過去の新聞などで事実確認をしないと編集できないかな･･･と考えております。--Saniboh 2007年10月4日 (木) 12:50 (UTC)
replies: text: :::履歴を拝見したところ構造などの加筆が進んでおり、単独記事としても存続しうるのではないでしょうか。これだけの記述は駅記事に統合しづらいので、宇都宮駅#路線バスの節を整理してこちらへ誘導する方が自然に感じます（Wikipedia:ウィキプロジェクト 鉄道において「駅記事に路線バス系統のリストは記載しない」とされていますし）。まだ沿革に関する記述が少ないので、乗入れに関する事情などを追記して頂ければより充実すると思います。--こまくさ 2007年10月4日 (木) 16:35 (UTC)
こまくささん、コメントありがとうございます。アクセス先一覧や乗り場案内を大部分削除して、沿革に関する記述を充実させればページの存在意義が上がりますよね？124.100.16.24さん、乗り場案内や主要アクセス先などは「ガイドブック」的な要素になってしまうので･･･いかがでしょう？--Saniboh 2007年10月5日 (金) 04:55 (UTC)

text: 要点だけ書きますが、乗り場案内は[]をリンクすればいいというか、これが無いのが不思議です。主要アクセス先も一切いらないでしょう。だらだら書いてあっても見苦しいだけですし。--mimomi 2007年10月5日 (金) 13:35 (UTC)
replies: text: :あまり履歴ばかり作るつもりは無かったのですが、こまくささん、通さんが編集されたものを、別の構成にしてみましたが、やはり評判よくないようですね。各路線毎に項目を作るのも「X」ですか。鉄道関係記事は過剰に充実していますが、バス記事になると、また特に地方のバスになると、よりローカル色が強くなるので不評なのでしょうか。内容がWikipediaの範囲外とのことですが、これに関しては他にも大きく範囲を逸脱した記事がたくさんあるとは思いますが、そんな記事と比較しても仕方ないですし･･･意見を聞かれれば「ダメ」ということですよね。皆様の貴重なご意見を元に、Sanibohさんにもご助力いただけるかも知れませんので、もう少し時間をかけて記事を充実させるなり、方向性も含めて見直したいと存じます。ご多忙のところ、皆様ありがとうございました。124.100.16.24 2007年10月5日 (金) 15:43 (UTC)
コメントについて移動させていただきました。基本的に、鉄道記事が充実しているのは、プロジェクト参加者がバスのものより多く、発達しやすいからです。バスに関しては人数が少なく、話し合いも進んではおらず、また記事の発達の速度も速くはありません。話し合いが行われて事項が決定されても、人数が少なくて修正が進まない場合もあります。
駅のバス路線については典型例で、できるだけ駅記事の中のバス路線は縮小し、営業所に記載を回そうということになりましたが、（例：北久里浜駅）営業所の記事がないものも多く、進んでいません。
あと、ウィキプロジェクト内ではなく、ウィキペディア全体として統一性が図られる必要がある箇所もあります（下記の指摘など）。この辺はある程度長期で活動してやっとわかるものなので活動を続けるしかありません。--通 2007年10月5日 (金) 16:34 (UTC)

text: 非常に参考となりました。御教示いただきましてありがとうございました。124.100.16.24 2007年10月6日 (土) 08:50 (UTC)
内容も充実してきており、単独記事としての存続に問題も無くなったものと思われますので、宇都宮駅にあった発着路線のリストは削除しました。今後はこちらの記事で編集を続けていただければと思います。--こまくさ 2007年10月29日 (月) 14:35 (UTC)
thread_title:  単独記事化の是非 

message: さんが戻されてしまったようですが、バスでアクセスできる市内の主要な施設の項は、wikipediaの守備範囲外であり、記載すべき事項ではないと思います。
Wikipediaは百科事典でありますが、この項は百科事典ではなく、ガイドブックになっています。何も、Wikipediaは知らない人を案内するために作られているものではありませんので、このような記述は他所でやってください。--通 2007年10月5日 (金) 14:32 (UTC)
replies: text: 確かに従来の書籍で言う「百科事典」とWikipedia記事は明らかに異なるものが多いと思います。特に交通記事、自治記事、人物記事など、生活により近い事象を扱う記事に多く見られ、それは編集できる人の裾野が非常に広い記事と言い換えることが出来ると思います。逆に、一般人が近づかない領域はさほどでもありません。事実上、当記事に限らず、そういう類の記事がWikipedia内に蔓延しているのは否めません。「バスでアクセスできる市内の主要な施設」は参考としたwikipedia内のある記事に書かれていたので模倣したのですが、後で広く検証してみると、参考にした記事が特殊な例だったのかもしれません。これも含め、見直し課題といたします。どうぞよろしくお願いいたします。124.100.16.24 2007年10月6日 (土) 08:41 (UTC)
replies: text: :基本的に、アクセスする施設は書かない方向でお願いしたいと思います。どこまで書くのかという点で議論がつかない点やそのようなリストを載せることに何の意味を見出すのか、といったところをご検討いただきたいかと思います。--東京特許許可局 2007年10月12日 (金) 14:29 (UTC)
thread_title:  バスでアクセスできる市内の主要な施設は掲載すべきでないのでは？ 

message: 今回記事名を変更させていただきました。理由としては、
#「宇都宮駅バスターミナル」というものは存在しないこと。
#東京駅では「東京駅のバスターミナル」という形で節分割を行ったこと。
があげられます。今後、宇都宮駅西口だけでなく東口におけるバス路線もこちらに統合する方向性を考えるべきであるので、この形としました。以上ご報告までに。--東京特許許可局 2007年10月12日 (金) 14:29 (UTC)
thread_title: 記事名の変更について

message: JRバス「水都西線」以外、公的かつ誰でも調べてわかる、という資料の出典がないまま、路線名を記載されるのは、何を根拠・出典にされているのでしょうか?　簡単ながら執筆された方やご存じの方にご教示いただけると幸いです。本文にもテンプレ貼ります。--快速フリージア（会話） 2016年2月1日 (月) 11:20 (UTC)
有意な出典ないしご返答がない為、順次「要出典」を貼る予定です。--快速フリージア（会話） 2016年4月4日 (月) 12:27 (UTC)
一先ず上記（4月4日・UTC）に記述しました通り、要出典を貼付致しました。加え、参考文献を要するものなど加筆・校正など行っております。--快速フリージア（会話） 2016年4月6日 (水) 02:39 (UTC)
取り敢えず、「要出典を貼付しました」から、半月以上経過。有意なコメントや執筆された方なりからのご連絡もない為、日本時間2016年4月30日に編集・削除といたします。悪しからず。--快速フリージア（会話） 2016年4月26日 (火) 10:52 (UTC)
 - 上記宣言通り、有意な出典・ご意見などない為、本文整理致しました。--快速フリージア（会話） 2016年5月5日 (木) 04:42 (UTC)
thread_title:  関東・東野のバス路線名について