ノート:神界物語

message: まず、こちらの記事を作成・編集なさっておられる方々の熱意と労力に敬意を表します。
その上でお願いなのですが、神界物語の記事に一通り目を通しますと、（あくまで私個人の印象ではありますが）文章の構成や言い回し等に論文・レポートの様な印象を受ける箇所があると感じられます。
具体的な箇所を上げますと「霊験あらたかな病気平癒の祈祷や運命改善などの呪術も実際に行ったようである。」　「驚きの念を隠せなかったようで」等がこれに当たると考えます。
この書物が「どの様な経緯で」「誰によって書かれた物か」を記述する事は大切な事であると思いますが、ウィキペディアはあくまで百科事典であると言うスタンスから、この様な推論を含む言い回しは避けて頂ければ幸いです。
もしこの推論的な要素がこの神界物語を記述する上で重要な物であれば、この要素を実証出来る出展を明記して頂ける様お願い致します。
最後になりますが、この記事を編集されている方々の熱意を削ぐ様な書き込みをお許し下さい。
その上で御一考をお願い致します。--Mr.DJ 2008年8月1日 (金) 02:22 (UTC)
thread_title:  編集に関してのお願い 

message: こちらを見易い様に箇条書きとして纏めたいのですが。意味としては
 天保12年
 　『新仮字乃定』
 天保14年
 　『撰名式』
 弘化元年
 　『御諭文』
 　『学生訓十箇条』
 弘化3年
 　『神拝詞』
 嘉永4年
 　『設像辨』
 　『軍法論』
 　『学聖祭式』
 嘉永5年
 　『感応教正訓』
 　『神仙感応教』
 嘉永6年
 　『古学聖御行状略記』
 　『日文伝附書』
 弘化3年～嘉永7年
 　『幽界真図』
 嘉永5年～安政3年
 　『神界物語』
 嘉永7年
 　『神仙医方秘事』
 安政3年
 　『神界物語絵巻』
 文久2年
 　『奇談雑史次編』
 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
   『教訓諸礼百首』
 　『五嶽真形図正偽辨』
 　『仙境伝印図』
 　『天柱五岳攻摘要』
 　『古道一座談』etc
で合っていますか？--Mr.DJ 2008年7月31日 (木) 04:40 (UTC)
☆☆☆
拝復　ご教示戴き有り難う御座います。鄭重なるお言葉も深く謝意を表します。
　　　江戸期における仙境異聞並びに神界物語は未知なる世界の秘密ベールを　
　　　開き垣間見た奇蹟の書でありまして、互いに双璧をなすものであります。
　　　仙境異聞は、仙童寅吉なる少年を使わして浅間山の幽境に鎮まる杉山清定君
　　　と申される尊貴な神が国学者平田篤胤を幽導されておられ、片や霧島山幽境
　　　に鎮まります清浄気玉利仙全君と申される神が、嶋田幸安という少年を啓導
　　　して、幽なる世界の有様をいみじくも公表されたものであります。これらの
　　　書物を紐解き開き見れば、何ゆえ伊勢には伊勢神宮が、熱田には熱田神宮が、
　　　出雲に出雲大社が、そして日本全国には何ゆえに神社(産土神)が点在して存在
　　　しているのか、本質的意味合いが判る筈であります。そして日本の本質が欧米
　　　色に染められた資本主義とはまったく関係のないことも。　
　　　
☆☆☆
　　　私見恐縮です。論文レポート的言い回しは、訂正して戴けますと幸いです。
　　　後は同志の方々が肉付けして、いらぬ贅肉は切り取って戴けますと有り難く
　　　思う所存であります。ではMr.DJ殿　よしなに。 Thanks a lot
　　　
目録の著作リストの件でありますが、ステキですね。OKであります
　　　文久2年の下に5冊書名が掲載されてますが、何れも発行年月日は年未詳と
　　　の記載があります。では宜しくお願い申し上げます。
　　　
replies: text: ご返答有り難う御座います。では目録の件で修正を加えさせて頂きましたのでまずは報告まで。--Mr.DJ 2008年8月1日 (金) 08:11 (UTC)
thread_title:  三沢明著作目録のリスト化について 

message: 私の方で記事内容の訂正・修正を行おうとしたのですが、修正点が余りにも多岐にわたり、また完成した修正後の文言が修正前の文章と余りにも離れてしまう為、可能であればまずは神界物語についての記事の簡略化・抽象的言い回し（○○と言われている　○○のようだ　等）の回避をお願い出来ないでしょうか？（私としましても加筆、修正を加えるにしても記事を起こされた方の記述を最優先にしたいと考えておりますので…）
私の拙い文章では、冒頭が下記の様になってしまいます。
replies: text: ==神界物語について==

text: この物語は紀州藩士の平田門下参澤宗哲が、幽冥に通達していると噂される少年嶋田幸安の存在を知りその下へ弟子入りし、幸安の口から語られた宗哲や奇想天外な異界の物語等を記録した物である。
「神界物語について」の項目に嶋田幸安の人物像を記述した箇所が多かったので、その部分に関しては「嶋田幸安について」の項目を新たに設けて別途記述してみては如何でしょう？
この記事を拝読して、記事を書かれた方のこの物語に対する並々ならぬ熱意や思い入れを強く感じられました。
その熱意故に様々な角度から分析・加筆されたい気持ちは私も痛い程理解出来るのですが、もう一度ウィキペディアの基本三大方針（中立的な観点、検証可能性、独自研究は載せない）を考慮して頂く事をお願い致します。
最後に、熱意に水を差すかの様な書き込みを謝罪致します。--Mr.DJ 2008年8月4日 (月) 01:52 (UTC)(当記事の益々の発展を願いながら)
☆☆☆無記名投稿者の一人としての希望。ウィツキペディアは有り難い事に、一般在野の人々を対象として投稿を認可されているわけで、情報を投稿させて戴いた以上は、すでに個人的な財産ではなく、たとえ瑣末な情報にしても全員が普く共有する知的財産だと思ってます。よって更によりよく発展させて行く為には、文章も訂正や補足、無駄な贅肉をそぎ落とす事も必要で、更に良き方向にテーマが敷衍していけることを望む次第です。☆☆☆

text: ご返答有り難う御座います。私自身、編集後の記事が編集前のそれと文体が大きく変更されてしまう為、神界物語を作成された方の熱意を考えますと加筆に踏み切れない心境でおりましたが、GFDLに対し深くご理解頂けているとの事ですので、今後は微力ながら文章の訂正や補正等にも意を注いで行く所存です。

text: 話は若干変わるのですが、無記名投稿者としてではなく登録ユーザとしてご活躍される気は有りませんでしょうか？　ウィキペディアはインターネット上の百科事典と言うスタンスから古書等の分野を加筆する方が他の分野よりも少ない様に感じられます。もし宜しければ御一考なされてみて下さい。--Mr.DJ 2008年8月5日 (火) 07:45 (UTC)(当記事の益々の発展を願いながら)
thread_title:  神界物語　簡略化文 

message: 「幸安に託した宗哲の入門誓約願い」の項、および「宗哲の著作」に関しては下記の観点から参澤宗哲の記事へ移し変えを提案致します。
replies: text: *書籍、書物、作品等を紹介する上でその制作・執筆者を紹介する事は非常に意義のある事だと考えますが、更にその制作・執筆者他の作品に関しては制作・執筆者の記事で取り上げるのが望ましいと考える為。

text: （例：シャーロック・ホームズシリーズの記事でアーサー・コナン・ドイルの紹介は欠かせないが、同記事の中に同筆者の執筆した「失われた世界」「J・ハバクック・ジェフソンの証言」と言った他の作品を紹介する必要性は感じられない。）
上記提案はあくまで項目とその内容の移し変えであって完全な除去を目的とするものでは有りません。上記2項は参澤宗哲と言う人物を紹介する上で記述されるのが最も望ましい形ではないかと考えた為です。
上記提案に対して皆様のご意見を頂きたいと考えます。--Mr.DJ 2008年8月22日 (金) 02:26 (UTC)
thread_title:  参澤宗哲分割案 

message: とあるアニメの元ネタの一つだと聞いてどういうお話なのか興味がわいたのですが、記事がすごくごちゃごちゃしていて読む気が起きませんでした。もっと簡潔にまとめてもらえませんか？いっそ詳細情報は一度すべて消してしまって、「いつ、どこで、誰によって書かれた、どういうお話か」だけにしてもいいんじゃないでしょうか。しかるのち、必要ならば内容の充実化をしていく、ということでもいいような気がします。なんにせよ今のままでは著しく可読性が悪い・・・。61.215.146.200 2014年3月2日 (日) 00:34 (UTC)
thread_title:  記事の簡略化・整理希望