ノート:アニリール・セルカン

message: （見出しを追記--４行ＤＡ 2009年10月21日 (水) 15:21 (UTC)）
経歴に疑惑があがっているようです まとめ wiki。
PRL に10頁の論文を出したというのはちょっといただけませんね。An apple zealot 2009年9月20日 (日) 16:39 (UTC)
replies: text: 経歴欄のモントリオール大学の客員教授の部分は、教員リストの"Professeurs invités, chargés de cours et de formation pratique"に氏名の記述があったため、要出典の指定を解除しました。--219.110.45.86 2009年10月4日 (日) 09:36 (UTC)
replies: text: :モントリオール大は僕もそこの記述から判断するに客員教授で問題ないと思います。 An apple zealot 2009年10月4日 (日) 18:03 (UTC)

text: 経歴欄の筑波大学非常勤講師は平成20年度大学院共通科目に"（非）"と書いてあるため、非常勤講師という位置づけであると判断しました。 --219.110.45.86 2009年10月4日 (日) 14:05 (UTC)
初版投稿者です。セルカン氏による著書で、手持ちの『宇宙エレベーター』内から確認できる情報に関しては出典を明記しました。そもそも、この本を元にして記事を立ち上げたので、本の内容に偽りがない限り、裏づけは行えたと思います。少なくとも、情報ソースは明示しました。この本では確認できないこと（例えば相川七瀬のライブでギター演奏）などについては「要出典」をつけたままにしてあります。引き続き、出典の明記にご協力いただければ、初版投稿者としては幸いです。--江戸ラー 2009年10月11日 (日) 07:14 (UTC)

text: その『宇宙エレベーター』の内容に疑問がもたれているのです。An apple zealotさんが紹介しているリンク先はご覧になりましたでしょうか？リンク先の情報を信じろとは言いません（真偽はご自分でご判断ください）が、疑惑が上がっている以上、セルカン氏本人以外を情報源とする検証可能な出典の提示が必要ではないでしょうか。本人の主張以外に確認できる情報源がないのであれば、それは検証可能とは呼べないと思います。要出典タグを外すのであれば、『宇宙エレベーター』以外の出典を挙げて頂けないでしょうか。--Diploma 2009年10月11日 (日) 09:23 (UTC)
replies: text: :ネット上の噂という独自研究を、記事に反映させることはできません（Wikipedia:独自研究は載せない）。ウィキペディアの記事内容は、真実であるから掲載されているのではなく、信頼できる情報源によって検証可能な内容であるので掲載されています。

text: :万一、誤った内容が信頼できる情報源に掲載されていたとして、更に多くの人々がその情報源の内容の正確性に疑問を持っていたとしても、他の信頼できる情報源によって誤りであることが指摘されない限りは、誤りであることを前提とした編集はできません（多くの人物がその情報源の内容の正確性に疑問を持っていること自体も掲載できません）。

text: :状況によっては、結果的に「真実」の掲載が禁止され、虚偽情報が掲載され続けることもあり得ますが、特に存命人物の伝記という、名誉毀損などによる高度な法的リスクが想定される記事については、プロジェクトの破綻を避けるためにも、検証可能な信頼できる情報源に依る執筆が求められます。--４行ＤＡ 2009年10月21日 (水) 15:21 (UTC)

text: しばらく見なかったうちに、私がつけた脚注が消えていたみたいですね。私も、基本的には４行ＤＡさんと同じ考えの下に出典を示しました。問題のサイトは拝見しましたし、それを見て確かに変だな、と思ったのも事実ですが、匿名の方のサイトと、書籍の情報では、私は後者に重点を置きます。たとえ後者の情報が間違っているにせよ、書籍は出版社が書かれている内容に責任を持ち、発行者の実名をクレジットしてまで世に送り出しているものですから、とりあえず出典として書き加えることに問題はないと思います。少なくとも、検証は可能です。

text: とりあえず、記事に書籍、本人のブログ等から出典を示し、それに異議があるようであれば、記事中に別途疑惑を書き込むのもありではないでしょうか。これだけ疑惑があがっているのですから、記事に「経歴疑惑」という一節を設け、そこで詳しく述べるのもありだと思います。現在の様に、書かれている内容が消されたり、また戻されたりの繰り返しでは、読者もわかりにくいでしょう。公開されている情報と、それに対する疑惑、両論併記でいかがでしょうか？本記事に、セルカン氏の経歴疑惑についてかかれることに関しては、私は何の依存もありません。もちろん、ソースを示した上でのことならですが。

text: 今後、経歴についての議論が活発になるかもしれませんが、ソースを示しておいたほうが、議論も楽でしょうし。--江戸ラー 2009年10月21日 (水) 16:00 (UTC)
replies: text: :（江戸ラーさん）情報源によれば、1次情報源をもとに記事を書くことはできません。公刊されている書籍ではないかと主張されるかもしれませんが、エピソードを著者自身（本人）が書いてしまっている場合、事実関係は本人しか検証できないという状況にあります。ただし自主公表された情報源：公式サイトに相当する（トルコ語での）公式サイトと矛盾があることが明らかになった部分については、記述を避けるべきでしょう。--219.110.45.86 2009年10月23日 (金) 01:51 (UTC)
宇宙航空研究開発機構には頭に「日本」を付けないので訂正した。また、過去から現在においても講師という役職はないのでJAXAの公的文章である年次要覧を参照したところプロジェクト研究員であった。教育職のキャリアパスを考えた場合「講師」→「助教」というのは珍しくこれだけの人がキャリアダウンすることは考えられないが、プロジェクト研究員は非正規の職種であるから、東大の「助教」になるのはキャリア的にステップアップになりキャリアパスとしてしっくり来る。--Ganmo wiki 2009年10月27日 (火) 16:22 (UTC)
東大の30代男性助教、業績論文の存在確認できず　不正の疑い
セルカン氏のことですね。--Diploma 2009年11月9日 (月) 13:32 (UTC)
**今後、五月雨式に編集が加えられ、特定利用者や管理者によって「十分確認がとれてない」などと、これまた偏執的に差し戻しが行われた挙句、保護に至ってまともな情報が更新されず「ああこれだから“wiki”は」という（よくある）展開が繰り返されることを私は予期しておりますので、このような展開に陥らせないよう、粛々と、また賢明に「業績捏造」についての加筆を行っていくべきであろうと考えられます。まあ、保護ないし半保護がかけられるようであれば、私は、そういう契約事項になっているので手を引きますが。GcG 2009年11月10日 (火) 12:45 (UTC)
全体的に、要出典項目が多すぎでは？　いくつかの皮肉めいた記述も、面白いとは思うがWikipediaの理念に適うか疑問に思う。どちらかというとアンサイクロペディア向きかと。—以上の署名の無いコメントは、222.225.248.162（会話/whois）さんが2009年11月26日 (木) 08:16(JST)に投稿したものです。
"America Medal Of Honor"（アメリカ名誉賞）なる物は、どこを検索しても存在しません。出典を明示すべきであり、確認できない場合は削除すべきかと。—以上の署名の無いコメントは、218.45.92.113（会話/whois）さんが2010年1月5日 (火) 23:51(JST)に投稿したものです。
上記いくつかの発言について。IPユーザーでもノート投稿時には署名が必要です。Wikipedia:ノートのページでは投稿に署名をするを必ず読んでください。--Fukakyon 2010年3月9日 (火) 02:57 (UTC)
thread_title:  経歴疑惑 

message: ドイツ生まれでトルコ国籍という経歴が気にかかります。ドイツで出生しているなら自動的にドイツ国籍を得られます。ドイツもトルコも在ドイツトルコ系移民に二重国籍を認めているので、普通は重国籍を取ります。もしトルコ国籍しかないということなら、ドイツで誕生したというのも疑わしい感じがします。真相はわかりませんが。--79.244.25.100 2011年8月14日 (日) 12:35 (UTC)
不確実な記述は全部消去いたしました。119.246.17.200 2020年4月26日 (日) 23:15 (UTC)
ドイツで誕生したのは間違いがありません。親の意向で当初はドイツの学校に入れたのですが、のちにトルコの学校に変えました。高校は途中で退学になって別のアナドル高校に入りなおしているのですが、その処分の理由は明らかにされていません。--193.202.110.26 2020年6月24日 (水) 16:36 (UTC)
thread_title: 国籍