ノート:LIFE!〜人生に捧げるコント〜

message: 先ほどLIFE!〜人生に捧げるコント〜のコーナー一覧が作られましたが、分量、特筆性の両面から単独にする必要性が疑問です。こちらへの統合を提案します。--愛されて100年コストパフォーマンス抜群（会話） 2015年2月28日 (土) 13:55 (UTC)
*（コメント）「○○（お笑い芸人）のネタ一覧」という記事を想像してみればお解りになるかと思いますが、「コント一覧」と言う記事は百科事典的でしょうか？ そもそもウィキペディアに置くならばこの「コント一覧」にもひとつひとつに適切な出典が必要になりますが、基本的に「番組での発言など」は出典にならない（検証可能性を満たさない）ので、統合してもいずれ編集除去を免れないかと。普通に考えれば当該記事は削除依頼を検討すべきものでしょう。--KAMUI（会話） 2015年2月28日 (土) 21:09 (UTC)
replies: text: 統合提案者の方の意見に異議はありません。--中竹たけし（会話） 2015年3月2日 (月) 11:33 (UTC)

text: 履歴を確認したのですが、新規作成の記事だったのですね…サラリーマンNEOのコーナー一覧のように、既存記事からの分割かと思いました。

text: サラリーマンNEOの場合は番組がソフト化され検証可能性を担保する形で分割を行ったのに対し、こちらは現時点で番組のソフト化もされていません。現時点で外部からの言及があるのはNHK紅白歌合戦に複数回出演した「イカ大王」と、NHKが自虐的なコントをやったということでニュースにも取り上げられた「NHKなんで」ぐらいでしょうから、統合には反対しませんが現状の内容では履歴を残さない削除にも反対しません。--Bsx（会話） 2015年3月2日 (月) 13:14 (UTC)

text: 統合元には出典がないため、削除されるおそれのある記事を統合することには反対します。統合元には削除依頼を提出すべきと考えます。出典が付されれば統合でも問題ないと思われる案件です（現状クリアできる見通しはないでしょうけど）。--Don-hide（会話） 2015年3月18日 (水) 23:32 (UTC)
 LIFE!〜人生に捧げるコント〜のコーナー一覧の投稿者以外に賛成票は付いておらず、取り下げます。--愛されて100年コストパフォーマンス抜群（会話） 2015年4月2日 (木) 16:01 (UTC)
thread_title:  統合提案 

message: 最近、このぺージにイカ大王関連記事がとても増加していますので「イカ大王」への分割を提案します。--I like NHK LIFE!（会話） 2015年9月22日 (火) 14:09 (UTC)
replies: text: 単独項目として作成するほどの情報量とは思えませんし、当面はLIFE!内で充分ではないでしょうか。--海王星人（会話） 2015年9月23日 (水) 00:50 (UTC)

text: 「とても増加しています」と言いますが、単に、提案者自身がテレビで見たことを無差別に収集しているだけに過ぎません。大部分は出演リストや番組リストに過ぎず、百科事典として有用な内容は単独記事が必要であるとも思えず、単に記事の分量のみを理由とした分割にはこの記事に限らず断固反対いたします。また、提案者におかれましたは、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか、Wikipedia:検証可能性、Wikipedia:独自研究は載せないを理解し、それに従ってテレビ観察記的記事をおやめになること、また当記事に関しては、百科事典的でない記事の整理を要請します。--Dr.Jimmy（会話） 2015年9月23日 (水) 00:53 (UTC)

text: 他の方もおっしゃっておられますが、「イカ大王関連記事がとても増加している」のは提案者である氏と、同氏が執筆活動を開始した直後に1ヶ月の投稿ブロックを受けた氏の加筆によるものが大半で、いずれも出典をほとんど明記せず「番組の見たまま・聞いたまま」による内容です。（NHK公式などではなく）第三者による言及があって相応の記述があるならいざ知らず、現状では分割にはとうてい及ばないと勘案します（ある意味、上記の統合提案と同じような案件と考えます）。
 反対意見のみであり、それに対する提案者の反論もなく、また提案者自体がソックパペットとしてブロックされましたので、本案件は分割せず中止といたします。--Dr.Jimmy（会話） 2015年9月30日 (水) 01:10 (UTC)
thread_title:  分割提案 

message: 「放送リスト」の節（というか表）ですが、正直なところあまり必要性を感じません。特にレギュラー放送の表は放送時間がほぼ同じ（前のニュースウオッチ9の影響で10分繰り下がった回と、一部生放送の回があったのみ）ですし、出典もなく冗長な記述であると思っています（ゲスト出演者は別途箇条書きにすれば情報としてはフォローできるでしょう）。スペシャル番組の表も無駄にスペースをとっており箇条書きで十分のように思いますし、ミニ番組の表に至っては、NHKにおけるミニ番組の特性（基本的には番組PRであること）を考えれば、放送回哉時間を逐一記すことはWP:IINFOに反する行為だと考えます。特に異論がなければ必要最低限の箇条書きに改変する予定です。--Bsx（会話） 2015年10月16日 (金) 15:13 (UTC)
*Wikipediaは雑多な情報を無差別に収集する場所ではありませんので、「放送リスト」の表が百科辞典に必要性があるとは全く思えません。出典もなく冗長であり、独自研究やテレビ観察記の温床となるため、Bsxさんの意見に同意します。--Dr.Jimmy（会話） 2015年10月26日 (月) 09:18 (UTC)
replies: text: 本リストは放送日・サブタイトル・ゲストの記載程度の簡素なものです、削除整理されるような煩雑なものには思えません。--オズオズ（会話） 2015年10月26日 (月) 11:27 (UTC)
replies: text: : 15,000バイト以上のボリュームがあるにもかかわらず「放送日・サブタイトル・ゲストの記載程度の簡素なもの」といいきれるのか疑問です。「○○スペシャル」の類いも放送時間が延びたわけではなく、ゲストも重複して出演しているケースもあり、そういった子細にわたる事柄すべてを列挙する必要性を感じないというのが正直なところです。--Bsx（会話） 2015年10月26日 (月) 13:56 (UTC)

text: :反論の理由が「簡素であり、煩雑ではない」というだけで、他の「必要性がない」とする根拠への反論はありません。しかも、「簡素であり、煩雑ではない」という反論自体が事実に反しており、根拠が不明といるといえるでしょう。--Dr.Jimmy（会話） 2015年10月27日 (火) 02:20 (UTC)

text: :反対の意見したところ、全力で叩き潰す行為は、いかがなものですか?　もとから、簡素化の結論ありきならば、ノートは必要ないでしょう--オズオズ（会話） 2015年10月27日 (火) 04:18 (UTC)
replies: text: :: Wikipediaは多数決主義ではありませんので、ノートで反対の意見を提示されたら、その人に納得して反対意見を取り下げてもらうように説得するか、自分がその反対意見に納得するかどちらかになります。今回の場合は、オズオズさんのご意見に同意できない点があったので、その点を指摘して説得を試みているまでです。反対の意見を最初から“全力でたたきつぶす”訳ではないですし、ノートページがなければ説得を行うことも出来ません。--Bsx（会話） 2015年10月27日 (火) 11:43 (UTC)

text: :: 「結論ありき」では無いからこそ、自分の意見と反対の意見があれば、それに対する反論を行うのです。それを「叩き潰す」などと表現するのはいかがなものかと思います。--Dr.Jimmy（会話） 2015年10月28日 (水) 07:53 (UTC)

text: 他のテレビ番組の記事でも幾つか似たような表を見た事がありますが、少なくともLIFE!のそれよりは内容が濃かったです。誰もこれ以上内容を濃くしないなら簡略化しても良いかもしれないですね。

text: Bsxさんにお聞きしたいのですが、先述の「必要最低限の箇条書き」を具体的に教えてくれませんか？--海王星人（会話） 2015年10月27日 (火) 03:28 (UTC)
replies: text: :  イメージとしてはの「出演者」「放送時間」の節を想定して戴けるとありがたいです。出演者に関してはレギュラー陣が半ば固定されているのでシリーズ別に分けずレギュラーとゲストという形で整理しようと思っています。放送時間については「毎週木曜 22:00 - 22:43（Season2）」「毎週木曜 22:00 - 22:48（Season3）」のような形で記せば必要十分でしょう。--Bsx（会話） 2015年10月27日 (火) 11:47 (UTC)
 約2週間ほど新たなご意見がないようですが、もう数日待って特に新たなご意見がなければ表記の趣旨の通り整理を行う予定ですので、ご意見があればお願いします。--Bsx（会話） 2015年11月7日 (土) 01:11 (UTC)

text: 上記のような箇条書きのしかたで良いと思います。--海王星人（会話） 2015年11月8日 (日) 13:28 (UTC)
 新たなご意見がありませんでしたので、整理しました。--Bsx（会話） 2015年11月15日 (日) 01:45 (UTC)
thread_title:  「放送リスト」の必要性について 

message: 現在、各節の冒頭には
replies: text: 『モバイルアプリ編集の方へ。面倒でも1日あたりの編集回数を控えるように努めて下さい。あまりに多いとルール違反と見なされ、投稿ブロックの対象となる場合もあります。また、ウィキペディアのシステム上、モバイルアプリでの編集者にはPCでの編集者からの問いかけが届きませんので、できるだけPCでの編集をお願いします。』
というコメントアウトが記載されています。元はあるIPユーザーへの注意として書かれていたのですが、そのユーザーはアカウント取得後も度々連続投稿を続けているため、残念ながら注意喚起の意味がないと思われます。
なのでこれを削除したいと思いますが宜しいでしょうか？--海王星人（会話） 2015年11月6日 (金) 12:42 (UTC)

text: 特に問題ないと思います…と言うか、特定の利用者（この際具体名を挙げれば、氏や氏ですよね）向けの忠告ですので、「忠告を無視している」「効力がない」ことがはっきりしていれば除去しても差し支えないと思います。--Bsx（会話） 2015年11月7日 (土) 01:11 (UTC)
replies: text: :  一応名前をはっきり書かない方が良いと思っていたのですが、その方の事です。書いて下さったさんには悪いですが、効果がない以上残しておく意味はないですよね。

text: : 念のためあと３日だけ待って反対意見がなければ削除いたします。--海王星人（会話） 2015年11月8日 (日) 13:28 (UTC)
replies: text: :: 特にご意見がなかったのでコメントアウトを削除いたしました。--海王星人（会話） 2015年11月12日 (木) 11:23 (UTC)
thread_title:  各節冒頭のコメントアウトについて 

message: 本ページの編集に関して、前節の「各節冒頭のコメントアウトについて」の警告対象となっている氏と氏、さらに11月6日にアカウントが作成された氏について、編集傾向の強い類似性が認められます。いずれも、それぞれのアカウントに対して何らかの警告がなされた後に活動を開始していることもあり、仮にこれらが同一人物によるアカウントであればWikipedia:多重アカウント#副アカウントの不適切な使用（多重アカウント使用が禁止される行為）の「複数のアカウントで同一ページの編集や議論に参加すること」および「方針違反回避や制裁回避」に該当すると考えられます。ついてはこの3名についてチェックユーザーの依頼を行うことを提案します。--Bsx（会話） 2015年11月8日 (日) 23:15 (UTC)
replies: text: アカウント群について対処を行おうと思慮していたところです。これらは編集傾向に極めて強い類似性・一致点が見られるだけでなく、対話拒否及び強い警告を受けると別アカウントを作成するという行動パターンも同一であり、チェックユーザーの依頼に賛成します。--Dr.Jimmy（会話） 2015年11月9日 (月) 00:52 (UTC)

text: 私の気のせいかもしれないと思って静観していたのですが、編集の傾向から氏も氏＝氏と似ている気はしていました。--海王星人（会話） 2015年11月9日 (月) 03:27 (UTC)
 新たなご意見もありませんでしたので、チェックユーザー依頼を行いました。（Wikipedia:チェックユーザー依頼/I like NHK LIFE!）--Bsx（会話） 2015年11月18日 (水) 13:24 (UTC)
thread_title:  チェックユーザーの提案