lflage/wiki-talks huggingface dataset:
ノート:ミュンヒハウゼン男爵

message: 「実在の人物」と「それをモデルにした小説」の記述は別であるほうが良いと思います。なぜか英・独・仏語版でもひとつの項目になっていますが…。後者をほらふき男爵の冒険（岩波・偕成社の邦題）に分割することを提案します。なお手順としてはあらかじめ本項をヒエロニュムス・フォン・ミュンヒハウゼン（暫定）あたりに移動してから、小説に関する部分を分割するのが良いと思います（純粋な人名記事になるなら「○○男爵」という記事名は不適ですので）。--Five-toed-sloth 2009年4月27日 (月) 13:12 (UTC)
この記事はこの記事名であるから成り立っているという印象を受けました。カール・フリードリッヒ・ヒエロニュムスは歴史上重要な出来事にかかわった人物というわけでもないですし、それぞれ独立した記事にすると一つの記事にかける事柄が少なくスタブになりかねません。必要以上の細分化と判断し分割および改名 (移動) に反対します。--kiku_b(talk/work) 2009年4月27日 (月) 13:36 (UTC)
replies: text: ＞「この記事は～印象を受けました」 ：いえ、改名ではなく分割が主眼なのです。念のため。

text: それで分割に関してですが、私は分割しても充分なボリュームはあると判断したため提案を出したのですが、水掛け論で貴重な人的資源・サーバー資源を浪費する気はありませんし、分割の慣習には明るくないこともあり、このまましばらく他に議論参加者が出現しない場合はこちらが譲歩します。--Five-toed-sloth 2009年4月29日 (水) 01:37 (UTC)
記事の内容から見て、実在の人物と物語或は物語上の人物に分割しても問題ないと思いますが、反対が多いようなら無理にすることもないと思います。しかし、記事の内容から見て改名は必要だと思います。カール・フリードリッヒ・ヒエロニュムス・フォン・ミュンヒハウゼンがいいかなと思います。--uaa 2009年5月3日 (日) 16:45 (UTC)

text: はい。私は分割は保留でも構いません。改名のみ行なうことに関しては、中立です（本記事を人名記事と見なすなら確かに現記事名は不適切ですが、二つの主題をまとめた項目名としては…kiku_b氏ほど積極的にではないですが…現状は妥当だと思うので）。なお人名記事としての移動先（移動するならば）は、私の初めの暫定案よりカール・フリードリッヒ・ヒエロニュムス・フォン・ミュンヒハウゼンのほうが妥当だと思います。--Five-toed-sloth 2009年5月6日 (水) 09:14 (UTC)
古いコメントに対してアレですが、初稿をあげた人間として多少コメントしておきます。本項目は「ほらふき男爵の冒険」の登場人物である「ミュンヒハウゼン」についての項目であり、その中にモデルとなった人物についての段が存在するという構成をとっています。翻訳元のテキストではその辺りの切り分けが明白でなく分かりづらかったため、「史実とされる部分では称号を省きミュンヒハウゼンと表記し、創作とされる部分ではミュンヒハウゼン男爵と表記する」という表記を書き出しに加え、そのルールに従って訳出したような覚えがあります。分割したいというのであれば積極的に反対はしませんが、実在の人物についてはあまり魅力的な記事にならないような気がしないでもありません。--枯葉 2009年9月5日 (土) 17:36 (UTC)
thread_title: 分割提案
ノート:国道429号

message: 倉敷〜総社バイパスを国道429号へ統合提案。Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 道路#短く特筆性もないバイパスの単独記事は疑問の為。--Yassy0411 2009年4月27日 (月) 19:01 (UTC)
提案後1週間が経過しましたが、統合に関する議論が起きないため、統合作業を行ないます。--Yassy0411 2009年5月7日 (木) 19:05 (UTC)
thread_title:  統合提案 

message: 国道の写真を撮って来たので、追加しました。と同時に、標識のある写真を上に持ってきて、それ以外のモノを沿線のところに起点→終点の順に並べました。ページの最下部に写真がまとめてあると、一番下までスクロールしないと沿線風景が見えないので、彩り的にというか、個人的な好みでレイアウトを変えちゃいました（一応、ベースとなるレイアウトとしては国道6号をイメージしています。）。気に入らないようでしたらギャラリーにまとめてしまって下さい。--獅子ネッター（会話） 2013年9月14日 (土) 07:23 (UTC)
thread_title: 画像について
ノート:アクセル・フレドリク・クルーンステット

message: スウェーデン語はまるで分らない者ですが、手持ちの資料『アイザック・アシモフの科学と発見の年表〈コンパクト・サイズ〉』（丸善、第5版）では「クルンステット」と表記されていることに気付きました。現「クローンステッド」表記（邪推ですが素直にローマ字読みした気配がありますが）はスウェーデン語原音を踏まえた表記なのでしょうか？少なくとも、慣用的に認められている表記なのでしょうか？どちらでもないならアクセル・クルンステットあたりに移動しませんか？（Axel＝アクセル、はjawp内の同名の同国人の項目を見る限り良さそうですね。ミドルネームは良いのかな…どうせ移動するならついでにWP:NCに従ってミドルネーム抜きにしてしまえば問題ないですかね。）--Five-toed-sloth 2009年4月27日 (月) 19:33 (UTC)
以下、自己レスポンス。--Five-toed-sloth 2009年5月1日 (金) 09:53 (UTC)
===スウェーデン語の音韻体系に関して===
スウェーデン語#音素が要領を得ないので(1)『スウェーデン語文法』（山下泰文、大学書林、1990年）、(2)『スウェーデン語の入門』（横山民司、白水社、1978年）の2冊を読んでみました。(1)から私の理解したところでは"o"という綴りは、、、のいずれかの音を表しており、「綴りから即どれと決めることは不可能だが、スウェーデン語本来の語はかが多い」とのことです。"-dt"に関しては(1)(2)のどちらを読んでも分りませんでした。
===日本語文献における表記===
日外アソシエーツ『外国人物レファレンス事典』によると、各社の人名事典における表記は
*クローンステット - 3社
*クルーンステッド - 1社
*クロンステット - 2社
*クルンステット - 1社
となっています。混乱が見られます。
===外国語文献における発音表記===
"The Encyclopedia Americana"(1968)では（その独特の記号はちょっとここに書き写せませんのでIPAに直しますが）、だとの明示があります。"Brockhaus : Enzyklopädie in vierundzwanzig Bänden"(1986)および"Meyers enzyklopädisches Lexikon"(1971-1984)にはとありました。
===結論===
(1)私の一夜漬けで得たスウェーデン語の知識のみからでは、何とも言えません。(2)日本語資料はまちまちでどれが慣用とも言えないでしょう（ましてや原音なぞ推測不能）。まあ現表記が特に慣用ではなさそうだと明らかになったことは収穫ですが、だからどうすべきかは教えてくれません。(3)英語・ドイツ語資料を信じるなら（一応の一致を見ている訳ですから信じても良いでしょう。ももカナにしてしまえば同じですし。それに(1)と(2)がダメなのですから消去法で(3)しかありません）、「クルーンステット」ですね。なお「Fredric＝フレドリク」も同綴りの同国人の記事名からして良さそうですね。
よって、アクセル・フレドリク・クルーンステットもしくはWP:NCのミドルネーム抜きの基本に従ってアクセル・クルーンステットのどちらかに移動すべき、というのが私の結論です。他の表記はリダイレクトを作れば問題ないでしょう。--Five-toed-sloth 2009年5月1日 (金) 09:53 (UTC)【脱字修正--Five-toed-sloth 2009年5月13日 (水) 15:17 (UTC)】
*（告知）所詮は素人の判断であり玄人の意見を仰ぎたいところですが、いつまで待っていても仕方がないので、あと一週間を目途に上記2案のどちらか適当なほうに移動します。--Five-toed-sloth 2009年5月13日 (水) 15:17 (UTC)
thread_title: 改名提案

message: スウェーデン語#音素が要領を得ないので(1)『スウェーデン語文法』（山下泰文、大学書林、1990年）、(2)『スウェーデン語の入門』（横山民司、白水社、1978年）の2冊を読んでみました。(1)から私の理解したところでは"o"という綴りは、、、のいずれかの音を表しており、「綴りから即どれと決めることは不可能だが、スウェーデン語本来の語はかが多い」とのことです。"-dt"に関しては(1)(2)のどちらを読んでも分りませんでした。
thread_title: スウェーデン語の音韻体系に関して

message: 日外アソシエーツ『外国人物レファレンス事典』によると、各社の人名事典における表記は
*クローンステット - 3社
*クルーンステッド - 1社
*クロンステット - 2社
*クルンステット - 1社
となっています。混乱が見られます。
thread_title: 日本語文献における表記

message: "The Encyclopedia Americana"(1968)では（その独特の記号はちょっとここに書き写せませんのでIPAに直しますが）、だとの明示があります。"Brockhaus : Enzyklopädie in vierundzwanzig Bänden"(1986)および"Meyers enzyklopädisches Lexikon"(1971-1984)にはとありました。
thread_title: 外国語文献における発音表記

message: (1)私の一夜漬けで得たスウェーデン語の知識のみからでは、何とも言えません。(2)日本語資料はまちまちでどれが慣用とも言えないでしょう（ましてや原音なぞ推測不能）。まあ現表記が特に慣用ではなさそうだと明らかになったことは収穫ですが、だからどうすべきかは教えてくれません。(3)英語・ドイツ語資料を信じるなら（一応の一致を見ている訳ですから信じても良いでしょう。ももカナにしてしまえば同じですし。それに(1)と(2)がダメなのですから消去法で(3)しかありません）、「クルーンステット」ですね。なお「Fredric＝フレドリク」も同綴りの同国人の記事名からして良さそうですね。
よって、アクセル・フレドリク・クルーンステットもしくはWP:NCのミドルネーム抜きの基本に従ってアクセル・クルーンステットのどちらかに移動すべき、というのが私の結論です。他の表記はリダイレクトを作れば問題ないでしょう。--Five-toed-sloth 2009年5月1日 (金) 09:53 (UTC)【脱字修正--Five-toed-sloth 2009年5月13日 (水) 15:17 (UTC)】
*（告知）所詮は素人の判断であり玄人の意見を仰ぎたいところですが、いつまで待っていても仕方がないので、あと一週間を目途に上記2案のどちらか適当なほうに移動します。--Five-toed-sloth 2009年5月13日 (水) 15:17 (UTC)
thread_title: 結論
ノート:PRIDE (今井美樹の曲)

message: 同名のアルバムPRIDE (今井美樹のアルバム)があるため、PRIDE (今井美樹の曲)へ改名提案します。--two-five 2009年4月28日 (火) 01:35 (UTC)
replies: text: ご提案ありがとうございます。改名にはもちろん賛同します。--Ziman-JAPAN 2009年4月28日 (火) 02:04 (UTC)
* 　提案から一週間、反対意見がなかったので改名しました。--two-five 2009年5月5日 (火) 01:51 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:渋谷陽一

message: 浜田省吾とのエピソードを加筆されていて、それはいいのですが、入れ替わりに削除した部分についての「削除理由」がわかりません。1978年ごろから数年間、渋谷がニュー・ウェイヴ擁護だったこと（アバンギャルド系のバンドをラジオ番組で紹介したこともある）は記述されている必要があります。そうでないと、なぜ渋谷が産業ロックという言葉を造ってオールド・ウェイヴを攻撃したのかという背景が伝わりません。--Otkoyg 2009年4月28日 (火) 02:03 (UTC)
thread_title:  2009年4月26日の[[スパイダー]]さんの編集について
ノート:深澤仁博

message: アルビレックス新潟のサイトにもあるとおり、深澤仁博の表記が正式なものですので、改名を提案します。--Ziman-JAPAN 2009年4月28日 (火) 02:29 (UTC)
replies: text: （報告）反対意見がなかったため、合意が成立したものとみなし、改名を実施しました。--Ziman-JAPAN 2009年5月5日 (火) 23:45 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:聖剣

message: 天叢雲剣に、関連項目として貼られていましたので、記事を拝見しましたが、該当記事が特筆に値するかどうかについては、疑問に思えております。Category:架空の刀剣が存在すること、そして、聖剣というくくりで語られるべきものが非常に限られていることが挙げられます。同様に、魔剣についても、同じような印象を持っていますが。聖剣魔剣とも、現在はスタブ扱いになっておりますが、記事を育成する上でのひとつの可能性として、「ここでは、一般的に聖剣と呼ばれているものを紹介する」として、様々な伝説上の剣のうち、聖剣と呼ばれているものをリストアップするのも手ではないかと思いますが、いかがでしょうか。現状では、ひとつの記事として成立させるには、無理があるように思えます。--静葉 2009年4月28日 (火) 02:55 (UTC)ちょっと修正--静葉 2009年4月29日 (水) 00:57 (UTC)
replies: text: こちらでも今晩は、静葉さん。記事の成立当初からこのあたりの項目を弄ってる私が言うのもなんですが。

text: 個人的意見としては、聖剣･魔剣ともに剣の持つ特殊性の一つに過ぎず、そもそもそれ単独で記事が成立し得ないものではないかというのに、同意見です。剣の中に統合したほうが座りがいいんじゃないでしょうか？

text: 定義がきちんとなされていない状態ですが、リストアップしたとしても、近現代のファンタジー作品に登場する剣の一覧になるのがオチじゃないかと。（伝承にネタを求めるなら、デュランダル・クルタナ・ジュワユーズと辛うじてエクスカリバー・天叢雲剣ぐらいしか思いつきません）--Suguri F 2009年4月28日 (火) 16:06 (UTC)
replies: text: :となると、場合によっては、この記事そのものを削除してしまうことも念頭に置かなければならないですね。もちろん、記事を削除する事に関しては、かなり慎重にならなければなりません。もっとも、今すぐ削除しなければならないような話ではありませんので、今は様子見、といったところでしょうか。私としては、削除よりも、記事が発展することを望んでいますけれど、現状から、どのように発展させていけばいいのか、悩むところです。ちなみに、剣の項目に、こうした伝説上の剣を掲載してはどうか、との意見ですが、そのようにしてしまうと、今度は剣の項目に収拾がつかなくなる可能性が出てきます。あちらは、現状のままでいいのではないでしょうか。--静葉 2009年4月29日 (水) 00:57 (UTC)
thread_title: この記事の特筆性について
ノート:デニス・テン

message: 「先祖に朝鮮の有名な将軍 Min Keung Hoがいる」の出典を求められましたのでお答えします。これは国際スケート連盟によるバイオグラフィー（最終更新日時「01.04.2009 13:28:16」）中の「Ten is a descendant of famous Korean General Min Keung Ho.」という記述に基づいています。当方の誤訳等、何か問題がありましたらご指摘よろしくお願いします。--Bluebell 2009年4月28日 (火) 03:16 (UTC)
国際スケート連盟によるバイオグラフィーを当方が見落しており、大変失礼を致しました。「フィギュアスケートDays No.9」のインタヴューで本人も明言しておりましたので、補足記述の上要出典は取り下げさせて頂きました。ただ、"Min Keung Ho"が"famous"であるか、と言う点については普遍性（例えば韓国では有名でも他国では著名でない）において疑問が残りましたので、敢えて「有名な」という表現は控えました。--Ragnarok 2009年5月2日 (土) 08:27 (UTC)
加筆ありがとうございました。たしかに「有名な」は削った方が無難だと思います（韓国史の事典でも引けば載っているのかもしれませんが…）。--Bluebell 2009年5月4日 (月) 04:39 (UTC)
初稿を執筆したものです。ネットではざっくり調べたものの誰だか分からなかったことと、両班系譜の話が念頭にあったことからその部分はわざと省きました。朝鮮語版にもいまだ何もありませんし、この部分はどんな人物なのかはっきりするまで記載しないほうがよいと思っています。--219.54.243.105amI 2009年11月12日 (木) 15:38 (UTC)
thread_title:  先祖について
ノート:ミラーズ

message: ＞この映画は2003年に公開された韓国のホラー映画『鏡の中に』（英題：Into the Mirror、原題：거울 속으로）
＞とは違うと言っているが,その映画と似たところはいくつかある[2]。 
＞ただし、映画の最後のクレジットは『鏡の中に』 を基にしている、とある。
誰がどんな点を違うと言っているのか分からない。違うの意味も曖昧。
ネタ元の出典もなし。しかしクレジットに基にしているとある。
リメイク映画でも違うと言えばそりゃあ違うし、
基本的な話の流れが違うが、発想が同じなら元にしていると表記するのが妥当だろうね
多分権利の問題とかだろうけど、もうちょっとちゃんと調べて記述する必要がある
ノート:炎の宅配便

message: このゲームに過去の島本作品から複数のゲストキャラクターが登場するとの記述がありますが、ウェブで調べた限りでは事実関係が確認できません。真実なら、ファンにとっては十分な話題性があるはずですが、「炎の宅配便」とキャラ名を組み合わせた検索をいくつか試してもウィキペディアとそのコピーサイト以外には確からしい情報が引っかかってこないです。また、ゲーム発売前後の2chの過去ログ（dat落ち）を参照しましたが、言霊全種コンプリートなどやり込まれている割にはゲスト作品への言及は全くありませんでした。
島本和彦関係はだいぶ前から虚偽投稿常習荒らしの標的になっていますので、この記事や、各キャラクター記事のこのゲームへの言及が正しいものかどうか検証の必要があります。どなたか情報をお持ちでないでしょうか。--cpro 2009年4月28日 (火) 07:02 (UTC)
（追記）リダイレクト状態から記事を起こされたのはさんですが、2007年10月のアカウント取得直後にこの記事と高橋豊を投稿したきりです。一応このノートに誘導しましたが反応は望み薄です。投稿が少なすぎて判断が難しいですが、投稿した記事はいずれも新田系が起こした記事によく似ているように思います。--cpro 2009年4月28日 (火) 07:19 (UTC)
replies: text: 確証が得られなかった未確認情報を除去しました。首藤レイなどのキャラクター記事にも波及しているので、続けて対処します。--cpro 2009年7月8日 (水) 07:50 (UTC)
thread_title:  ゲストキャラクター
ノート:日産・クエスト

message: はじめまして。Wikipediaの使い方がよくわかりませんが、異なる使い方をしているのであればご指摘ください。
この日産・クエストの項は、私が管理しているhttp://www.quevilledia.com/及びその前身のhttp://www.club-quest.jp/のページと同じ様な内容及び記述が多く使われていると思います。
とはいえ、明確に著作権違反とはいいきれませんので、ご意見を伺いたくノートに記入いたしました。
よろしくお願いいたします。--QUEVILLEDIA 2009年4月28日 (火) 11:02 (UTC)
replies: text: こちらの記述のことでしょうか? もしそれでしたら、一通り読んでみましたが、著作権侵害にはならないと思います（ちなみに現在の版は私がWikipedia英語版から情報を持ってきたところが多々あります）。前身サイトについては私には見ることができませんが、特に1文が丸々一致するような場合は著作権侵害になります。ご確認ください。--TTTNIS (会話 | 投稿記録) 2009年4月28日 (火) 11:53 (UTC)
TTTNISさん、はじめまして。
そうです。当方のサイトの閲覧者から「Wikipediaからの引用（広義の意味での）」ではないのかとの問い合わせがあり、当方は関係者からの取材等を経た上で記述している内容もこちらの記述にあったりで心配しておりました。
特に1文が丸々一致する記述はありませんが、「一部が改変されたり、～」の部分に当たるのではないかと思ったのでノートにて相談した次第です。
お互い著作権侵害に当たらないとの事ですので、当方もその説明を当サイトの閲覧者向けに説明したいと思います。
ありがとうございました。--QUEVILLEDIA 2009年4月28日 (火) 15:21 (UTC)

text: あともう一つですが、TTTNIS様が当サイトのコンセプトカーの画像を削除していただいたようですが、確かにこの写真は私が銀座で撮影したものなので私に著作権はあるとは思うのですが、別に使用していただいて構わないと思っております。
その場合にはどういう手続きをとればよいのでしょうか？--QUEVILLEDIA 2009年4月28日 (火) 15:29 (UTC)
replies: text: :掲載を許可していただけること、大変感謝いたします。方法ですが、写真が掲載してあるページの方に「Wikipediaへの掲載を許可します」など、第三者が確認できる状態にしていただければこちらでの使用が可能です（一応現時点ではQUEVILLEDIAさんがquevilledia.comの管理者であることは証明されていないのでそういった処置が必要となってしまいます）。なお、Wikipediaに掲載するということは一部著作権を放棄することを意味しますので、諸問題を防ぐためにこちらもご一読ください。--TTTNIS (会話 | 投稿記録) 2009年4月29日 (水) 00:08 (UTC)
replies: text: ::こういう風にコロンを入れるのでしょうか？とりあえず、こちらのページのフッターに「掲載を許可する」旨記述いたしました。色々とありがとうございました。また、まだWikipediaの編集？に慣れていないため、見苦しい点等多々あるかとは思いますがお詫びいたします。--QUEVILLEDIA 2009年4月29日 (水) 02:47 (UTC)
replies: text: :::記述の方、確認いたしました。重ねてお礼申し上げます。なお、画像の利用についてなど問題があれば私の会話ページの方に御連絡ください。--TTTNIS (会話 | 投稿記録) 2009年4月29日 (水) 03:02 (UTC)
thread_title:  ご相談とお願い
ノート:麻生おろし

message: 単独記事の必要性皆無。別名保護逃れ。--神頼みより安上がり 2009年4月28日 (火) 08:27 (UTC)
何らかの処置が必要ですね。--準特橋本（Talk/Contribs） 2009年5月10日 (日) 05:43 (UTC)
安倍おろしもそうですが、三木おろしや海部おろしなどと違って実際に倒閣のための行動があったわけでもないのに項目をつくっていくと、内閣ごとに～おろしの項目ができかねないように思います。--楠木 2009年5月17日 (日) 03:35 (UTC)
削除依頼を出した方がいいかもしれませんね--準特橋本（Talk/Contribs） 2009年5月17日 (日) 11:01 (UTC)
replies: text: 2009年衆議院解散と統合するのはどうでしょうか。--Rusheeta 2010年6月8日 (火) 20:01 (UTC)

message: 2009年7月に両院議員総会開催に署名したと報じられたが、「総裁選前倒し（衆院選後の麻生以外の首相擁立）」を念頭にしない自民党議員のリスト。
*小野寺五典
*谷津義男
*三原朝彦
*島尻安伊子（参院）
*奥野信亮
*稲葉大和
--経済準学士 2009年7月16日 (木) 17:14 (UTC)
thread_title: 「2009年7月両院議員総会開催への署名」と「麻生おろし」
ノート:邾

message: この項目の内容は曹と混同しているのではないのでしょうか。チュウとは別に曹という国がありますし履歴も判明しています。ところがチュウは三国志の武帝記に記述がありまして、黄帝の子孫だといいますから矛盾しています。--Autumntactics 2009年4月28日 (火) 08:45 (UTC)
thread_title:  曹とチュウ 

message: 始祖の曹俠は邾に封ぜられてからは国名を以て姓としており，邾姓の祖・邾俠と呼ばれていたりします。
国姓としては曹よりも邾が妥当ではないでしょうか。
なお，楚に滅ぼされた成公以降は，国を失ったのだからと旁の「邑」字（おおざと）を取り去って，
朱姓に改姓しています。いわゆる「曹姓朱氏」です。
--DeXinan 2009年7月24日 (金) 07:43 (UTC)
補足：問題は国姓の捉え方の違いであるとは思いますが。
姓と氏，で考えると国主一族は曹姓邾氏ですから確かに姓は曹。
ただ国姓を国主一族の名の前に冠せられるものと考えると邾。
如何ですか？
--DeXinan 2009年8月6日 (木) 01:07 (UTC)
thread_title:  国姓について 

message: 疑問に思っていたのですが，「チュウ」という読みは何に由来するのでしょう？
従来，私が見たことのある広辞苑や春秋左氏伝などでは「邾」字に「チュ」という読みが当てられていたのでそう憶えていたのですが，
こちらの記事名とマイクロソフトのＩＭＥでは「チュウ」となっていて不思議に思っていました。
どなたかご存知の方がいれば教えを請いたいところです。
--DeXinan 2009年8月6日 (木) 01:16 (UTC)
replies: text: :『漢語林』において邾の読みは、呉音が「チュ」で漢音が「チュウ（チウ）」となっています。ですのでどちらも正しい読みです。--トムル 2010年5月2日 (日) 17:41 (UTC)
thread_title:  国名の読み
ノート:雷人

message: 初版（「2009年4月24日 (金) 14:18」の版）が白龍王子の「2009年4月24日 (金) 14:08」の版からの履歴継承無きコピペですが、執筆者が同じ（125.103.193.247さん）なのでGFDL上の問題はないようです。--貿易風 2009年4月28日 (火) 09:49 (UTC)
thread_title: メモ
ノート:牧ヶ谷インターチェンジ

message: 丸子藁科トンネルの項目作成者ですが、作ってはみたものの、記事の分量も少ないですし、牧ヶ谷インターチェンジの信号との関連性の記述もしやすいため、牧ヶ谷インターチェンジとの統合を提案します。--Aoiya 2009年4月28日 (火) 09:50 (UTC)
*統合を完了しました。--Aoiya 2009年5月5日 (火) 13:37 (UTC)
thread_title:  丸子藁科トンネルの統合
ノート:セバスチャン・ベッテル/読みの表記

message: 以下、ヴェッテルあるいはフェッテルの読みについてご議論下さい。なお、おれ個人は、冒頭部にドイツ語発音を併記する必要性をあまり感じません。--Nekosuki600 2009年4月28日 (火) 09:51 (UTC)
注：この項目はベッテルのノートのサブページとしてあり、編集合戦当事者のお二方の会話ページに展開しています。では、どうぞ。--Nekosuki600 2009年4月28日 (火) 10:04 (UTC)
replies: text: 私もNekosuki600さん同様、冒頭部にドイツ語発音を併記する必要性を感じません。脚注で充分に補えています。

text: そもそも、記事の名前自体が今のところ「セバスチャン・ベッテル」なのですから、それを補足するための内容は脚注で充分と考えます。

text: 冒頭部分に「記事の人物の紹介」以外の、「記事の表現の補足」が仰々しくあること自体、記事の本来の目的から逸脱しています。

text: 不十分とする根拠が「国内の事例」などでは意味が分かりません。一体何を根拠に「国内事例」などと仰っているのか…

text: 「国内事例」などより、この記事個別のケースを考えるべきです。--122.16.167.210 2009年5月2日 (土) 11:13 (UTC)
thread_title: 読みの表記
ノート:西武E31形電気機関車

message: 自分で記述しておいて何ですが、西武鉄道による具体的な置き換え計画って公表されてたでしょうか？去年の秋時点の年度内（09年3月まで）の引退という産経新聞の記事という事実があっても、2009年度以降も運用されてる以上は、虚報と言わないまでも覆ったと言えますが、鉄道ファン（09年2月号）でも近日中の置き換えという記述はあります。これらをどこまで記述したらよろしいものでしょう？無論西武鉄道が公式に置き換え計画を発表してるなら、それを基に記述したらいいでしょうが、そんなのは恐らくないでしょうし。「西武鉄道からの置き換え計画発表、もしくは引退さよなら運転や廃車の事実が明らかになるまで記述しない」というのも一つの手段でしょうが･･･。削るのはともかく、現段階で付け加えることはありませんよね？　--あな＠34 2009年4月28日 (火) 10:17 (UTC)
=== 譲渡情報について ===
朝日インタラクティブ「鉄道コム」によると、複数の個人ブログで本形式のうち3両（部品取り車含む）が大井川鐵道へ譲渡されることが確認できた模様です（参考 - 西武E31型 大井川鐵道へ譲渡）。おそらくこの情報を元にしたと思われる編集がありましたが、検証可能性等の観点から差し戻しをさせていただいております。今後の情報につきましては、事業者サイトや商業誌記事など、正確な信頼できる情報源が得られるまで記述を見合わせてくださいますよう、改めてお願い申し上げます。--七之輔/e56-129 2010年9月10日 (金) 08:01 (UTC)
ホビダスでE31形の譲渡先が大井川鐵道であることが確認出来ました。（参考 - 大井川鐵道　西武鉄道よりE31形電気機関車を導入）
このページを出典としてE31形が3両、大井川鐵道に譲渡されると記述しても問題無いかと思います。--124.208.99.118 2010年9月10日 (金) 11:25 (UTC)
replies: text: ご提供ありがとうございます（ホビダスRMニュースについてはチェック漏れでした）。これで問題はクリアできるでしょう。--七之輔/e56-129 2010年9月10日 (金) 12:24 (UTC)
thread_title: 今後の予定について

message: 朝日インタラクティブ「鉄道コム」によると、複数の個人ブログで本形式のうち3両（部品取り車含む）が大井川鐵道へ譲渡されることが確認できた模様です（参考 - 西武E31型 大井川鐵道へ譲渡）。おそらくこの情報を元にしたと思われる編集がありましたが、検証可能性等の観点から差し戻しをさせていただいております。今後の情報につきましては、事業者サイトや商業誌記事など、正確な信頼できる情報源が得られるまで記述を見合わせてくださいますよう、改めてお願い申し上げます。--七之輔/e56-129 2010年9月10日 (金) 08:01 (UTC)
ホビダスでE31形の譲渡先が大井川鐵道であることが確認出来ました。（参考 - 大井川鐵道　西武鉄道よりE31形電気機関車を導入）
このページを出典としてE31形が3両、大井川鐵道に譲渡されると記述しても問題無いかと思います。--124.208.99.118 2010年9月10日 (金) 11:25 (UTC)
replies: text: ご提供ありがとうございます（ホビダスRMニュースについてはチェック漏れでした）。これで問題はクリアできるでしょう。--七之輔/e56-129 2010年9月10日 (金) 12:24 (UTC)
thread_title:  譲渡情報について
Category‐ノート:声優のシングル

message: 声優名義で歌っている曲とキャラクターソングは切り分けてカテゴライズした方がよいと思うのですが、いかがでしょうか？--Tmatsu 2009年4月28日 (火) 10:32 (UTC)

message: 要約欄に:Category:アニメソングより分割、と記載されていますが、naissanceやたからものの様に、ドラマ主題歌やノンタイアップ曲も存在するため、Category:声優のシングル=Category:アニメソングとは一概には言えないと私は思うのですがいかがでしょうか?--Louis XX 2011年7月15日 (金) 01:37 (UTC)
replies: text: 声優のシングルのほとんどが、アニメタイアップによるものであると思うので、そういったシングルにいちいち:Category:アニメソングをつけていると、ただでさえ記事数が多い:Category:アニメソングに記事が増えてしまい、見づらくなってしまうのでは？と思います。--whitepeach 2011年8月2日 (火) 17:59 (UTC)
replies: text: :  声優のシングルのほとんどが、アニメタイアップによるものであると思うと仰られていますが、それはwhitepeachさんの主観にすぎないと思います。例えば茅原実里は現在全13曲のシングルがリリースされてますが、その中でアニメタイアップの作品はずっと...一緒/負けない〜一途バージョン〜、純白サンクチュアリィ、Paradise Lost、優しい忘却の4作品のみです。--Louis XX 2011年8月3日 (水) 23:58 (UTC)

text: ルイ20世さんの意見に賛成します。--都会者 2011年8月3日 (水) 02:39 (UTC)

text: 確かに、声優の楽曲=アニメソングではないと思います。ノンタイアップの曲もあれば、テレビドラマ主題歌やCMソングに使われているものもありますし（例：お願いジュンブライト）。--Cross-j 2011年8月13日 (土) 10:48 (UTC)

text: はしますが、その後どうするのかまでを書いていただけると助かります。--Floter 2011年8月13日 (土) 23:32 (UTC)
replies: text: :  とりあえず:Category:アニメソングの冒頭に貼られている声優のシングルは、このカテゴリから分割されました。声優のシングルの記事にCategory:アニメソングが使われているのを発見した際には、記事の編集のついでにカテゴリをCategory:声優のシングルに変更してください。ご協力をお願いします。という注意文を除去したいと思います。--Louis XX 2011年8月16日 (火) 00:25 (UTC)

text: 1ヶ月経過してwhitepeachさん以外明確な反対意見がないため、宣言通り注意文を除去しました。--Louis XX 2011年9月28日 (水) 10:20 (UTC)
thread_title:  声優のシングル=アニメソングとは一概には言えないのではないか?
ノート:オートクレーブ

message: 記事の内容にある単位系がＳＩに基づかない単位系での記載が見受けられますが、単位系をＳＩに統一又は併記すべきでは無いでしょうか？？？？--Youichikun1968 2009年4月28日 (火) 11:14 (UTC)
thread_title:  議論！！記事内容の単位系について
ノート:エーリヒ・バイ

message: 「Erich」という名前は、最初の母音を伸ばします。よって、表記は「エーリッヒ」もしくは「エーリヒ」
の方が良いかと思われます。--124.144.12.138 2009年4月28日 (火) 11:59 (UTC)
そのとおりです。エーリッヒ・バイに本稿を移し、本稿は白紙化してエーリッヒ・バイにリダイレクトにするのはいかがでしょうか。--FUBUKI 2009年12月5日 (土) 07:01 (UTC)

message: 学研M文庫「ドイツ軍名将列伝鉄十字の将官300人の肖像」によれば「エーリヒ・バイ」となっております。また、上で議論がなされているようにエーリヒという発音がドイツ語において正しい発音であることから現項目名より「エーリヒ・バイ」が適切な項目名と考えます。よって改名提案を行ないます。--Hideokun 2009年12月5日 (土) 17:08 (UTC)
お世話になっています＞Hideokun。ところで、不屈の鉄十字エース―撃墜王エーリッヒ・ハルトマンの半生 (学研M文庫) (文庫) とか、ドイツ空軍のエースパイロット エーリッヒ・ハルトマン (大日本絵画) とか、エーリッヒと昔は訳していたと思うのですが、今はエーリヒが主流なのかもしれません。しかし、英語読みのエリッヒ・バイと書いているハヤカワの本もあったと思うので、このページはあらたに作るのですか？むしろ、エーリヒ・バイに移植してはいかがでしょう。--FUBUKI 2009年12月10日 (木) 15:55 (UTC)
こんにちは。これは履歴継承上の問題です。履歴継承のために改名提案を行なった上でエーリヒ・バイへ移動、これを元記事としてエリッヒ・バイはリダイレクトページとして残すと言う形です。さらにエーリッヒ・バイというリダイレクトページを作成してここに誘導することもできます。これでいかがでしょうか？--Hideokun 2009年12月12日 (土) 09:26 (UTC)
 改名と移動・リダイレクト作成の方法についてはそれで問題ないと思います。通常のWikipedia:ページの改名の方法どおりですよね？
replies: text: PRUSAKiNさん、こんにちは、いつもお世話になっております。通常のページの改名です。ページ内の名称を変更する以外は特に作業は行ないません。--Hideokun 2009年12月14日 (月) 15:54 (UTC)
 結構です。Hideokun の提案に賛成します。--FUBUKI 2009年12月16日 (水) 12:00 (UTC)

text: 賛成多数ということで近日中に改名作業を行なおうと思います。--Hideokun 2009年12月16日 (水) 12:47 (UTC)
replies: text: :改名を行ないました。それに付随してすでに作成されていたエーリッヒ・バイのリダイレクト先も変更いたしました。議論に参加いただいた方々へ厚く御礼申し上げます。--Hideokun 2009年12月17日 (木) 11:42 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: 「紳士諸君、シャルンホルストとの戦いは我々の勝利に終わった。私は君たちの誰かが、戦力が倍以上ちがう相手と戦うことを要求された時、艦をシャルンホルストと同じぐらい立派に指揮することを望む。」は、バイの最後の行動を誤って表現している（ドイツ側の見解）点で、かなり問題のある発言です。削除か脚注が適当でしょう。--FUBUKI 2009年12月10日 (木) 16:09 (UTC)
ドイツ側の見解ではなく、イギリスの提督ブルース・フレーザーが発言した言葉ですので、イギリス側の見解と思いますが･･･。脚注は追加しておきました。--Hideokun 2009年12月12日 (土) 09:37 (UTC)
replies: text: こんにちは。誰の発言かは了解しています。ところで、、ドイツ側のバイの評価では、そもそも戦艦の出撃条件の内規に反していた、駆逐艦を荒天を理由に返してしまっている、レーダーや逆探のスイッチさえ無線封鎖で入れず、敵の初弾がどこから来たかも分からなかった、空軍の偵察機の報告を無視した（バイも当然受信しているはず）、B機関（対英諜報部隊）を乗せなかったなど、通常の戦艦の機動からは考えられない行いが蓄積されており、戦艦の無駄死に対して、立派に指揮したかはかなり問題となっているということです。性能の上では、シャルンホルストは英艦隊につかまることはないはずで、ライン演習やバレンツ海会戦のように、何かに縛られていたわけではなかったのではないのか？という疑問が投げかけられているということです。＞バイの最後の行動を誤って表現している（ドイツ側の見解）とは、そういう意味です。シャルンホルスト最後の戦いの敵将の言葉としては問題ないのですが、バイへの評価としては、ドイツ側の史家とはバイの最後は評価が離れているように思います。バイの最後の行動を詳細に追ってゆくと、フレーザーの言葉は皮肉になってしまうのかもしれません。--FUBUKI 2009年12月16日 (水) 11:59 (UTC)
replies: text: :ドイツ側の見解という意味については読み間違いまして失礼しました。ただ、皮肉であろうとも現場の敵将の評価という意味で私は特筆性があると考えています。また、FUBUKIさんがドイツ側の資料をお持ちなのでしたらここに書き加える事により、バイの評価を読者にゆだねることができ、ドイツ・イギリス両側の見解を記述する事により中立性を高めることになると私は考えます。これらの部分を後々突き詰めることができればさらにバイの項目も充実することになると思います。もし資料をお持ちでしたらドイツ側の見解を書き加えていただければと思います。--Hideokun 2009年12月16日 (水) 12:47 (UTC)
thread_title:  この言葉
ノート:管仲

message: 挙げられた3つの書籍が保証しているのは「当時が都市国家の集合体」であるということであって「この話は後世の偽作であると考えられる」は保証していません。これでは出典になっていません。「この話は後世の偽作である」と考えている出典を提示してください。ついでにいうと春秋時代は点の集まり、戦国時代は面の領土というのはあくまで傾向であって全部が全部そうだというわけではありません。春秋から戦国に切り替わった途端に点の支配から面の支配に切り替わるというわけではなく、春秋から戦国にかけて徐々に時間をかけて地域偏差を持ちながら移行していったということです。春秋時代が点の支配であったという傾向があったとしてもこの話が虚偽であるとはいえないということです。らりた 2009年4月28日 (火) 12:01 (UTC)
replies: text: そうですね。同様に真実とも言えません。史記は間違いも多く指摘されており史記にあると言うだけでそのまま信用はできません。この部分は削除が望ましいと考えます。点と面については戦国時代に於いても領土的思考による戦略は范雎の遠交近攻策まで待てねばなりません。春秋の前期に於いて「見送りは慣わしで国境まで」は、逆にそれを補足する資料が必要でしょう。--Shisan 2009年5月7日 (木) 05:46 (UTC)

message: ノート:荀イク#「王佐の才」についてで述べさせて頂いたように、管仲は最高の臣として評価されたとはいい難いように思われます。諸葛亮が管仲にあこがれ、陳寿が諸葛亮を管仲に比したのは管仲の法家的姿勢に着目してのことではないでしょうか（諸葛亮や陳寿の真意を忖度するのがここでの目的ではないので、これ以上は深入りしませんが）。ともかく、両人が管仲に言及したことを根拠として管仲を「最上級の内政の才、最高の臣の代名詞」とすることは難しいでしょう。--Fish40 2011年9月4日 (日) 17:38 (UTC)
thread_title:  「没後」の節について
ノート:飯田絢香

message: 水嶋ヒロとの結婚により、本名でなくなっています（離婚等により再度本名となる可能性もあるが・・・。）。また、出典が極めて曖昧（Wikipedia:削除依頼/絢香を参照）であるので削除の方針にも当てはまる可能性があると思いますがどうでしょうか？--リバイバル1998 2009年4月28日 (火) 13:45 (UTC)
thread_title:  この項目の必要性について
ノート:亀岡郵便局

message: 同名で京都府亀岡市追分町谷筋２５－１７、山形県東置賜郡高畠町入生田１２４−４、愛媛県今治市菊間町佐方２６４にあるようです(もっとあるかも)。
それぞれ「亀岡郵便局 (京都府)」「亀岡郵便局 (山形県)」「亀岡郵便局 (愛媛県)」とし、「亀岡郵便局」は
*亀岡郵便局 (京都府)
*亀岡郵便局 (山形県)
*亀岡郵便局 (愛媛県)
としては、どうでしょうか--Suzukitoyoki 2009年4月28日 (火) 14:05 (UTC)
replies: text: （反対）3局すべてについて、本文のトップに記載済みです。山形と愛媛の局は旧無集配特定局でもあり特筆性が小さいことから、新規に記事が立つ可能性が低いと考えられます。いずれにせよ「亀岡郵便局」の記事が一つしかない段階で曖昧さ回避を作る必要性は感じられません。--るなあるてみす 2009年4月28日 (火) 14:55 (UTC)
では、こうでは
*亀岡郵便局 (京都府) -  京都府亀岡市にある郵便局。
*亀岡郵便局 (愛媛県) - 愛媛県今治市にある郵便局。局番号は61151。
*亀岡郵便局 (山形県) - 山形県東置賜郡高畠町にある郵便局。局番号は85195。
としてなら、どうでしょうか？ --Suzukitoyoki 2009年4月29日 (水) 02:45 (UTC)

text: 意図が伝わっていないように思いますので、もう一度書きます。「曖昧さ回避ページの作成」・「記事名の改名」ともに不要と考えています。--るなあるてみす 2009年4月29日 (水) 09:42 (UTC)

text: (改名に賛成)改名及び曖昧さ回避ページ作成の必要があると考えます。--Youichikun1968 2009年4月30日 (木) 08:53 (UTC)
thread_title:  記事名に「 (県名)」追加を提案
ノート:華群サキ

message: 芸名変更により現在「夜咲蘭」は使われていませんので、「華群サキ」への変更を提案致します。--利用者:cooga
thread_title:  名前の変更について 

message: 花邑沙希です。名称が違います。
--Yagasira 2011年9月19日 (月) 21:18 (UTC)
thread_title:  名称について 

message: 削除したい理由
2ちゃんねるとその関連サイトの華群サキの誹謗中傷を、ウィキペディアの記事名が補完する関係にあり仕事とプライベート双方に悪影響がある。
公開していないプロフィールや仕事歴など過去版にある。これは存命人物記述の方針ではないプライバシーの侵害に該当し、記事の削除理由になる。
今後もウィキペディアの記事が誹謗中傷を補完する事がないよう配慮したい。--Yagasira 2011年10月4日 (火) 19:25 (UTC)
* 削除の合意形成は削除依頼でお願いします。議論の場所が分散しても良いことはありません。--T_suzu (Talk/History) 2011年10月4日 (火) 19:47 (UTC)
thread_title:  ページ削除の合意形成のためのコメント依頼
ノート:千葉県道88号富津館山線

message: 国分バイパスを千葉県道88号富津館山線へ統合提案。Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 道路#短く特筆性もないバイパスの単独記事は疑問の為。--Yassy0411 2009年4月28日 (火) 15:03 (UTC)
提案後1週間が経過しましたが、統合に関する議論が起きないため、統合作業を行ないます。--Yassy0411 2009年5月7日 (木) 19:07 (UTC)
thread_title:  統合提案
ノート:サキよみ ジャンBANG!

message: 違法な手段で番組を視聴していることを公言するユーザーによる検証不可能な編集がありましたので、差し戻しを行いました。--モフン 2010年11月19日 (金) 13:58 (UTC)
thread_title:  犯罪行為をともなうユーザーによる編集について
ノート:森脇健児と原武之のもしも裁判員!

message: *メインパーソナリティが北野誠から森脇健児に交代し、タイトルが変更になったものの、番組内容に全く変化がないことを考慮し、「北野誠と原武之のもしも裁判員!」を「森脇健児と原武之のもしも裁判員!」に統合したほうが適切であると判断し、勝手ながら統合いたしました。--よさみあびこ 2009年4月28日 (火) 15:53 (UTC)
thread_title:  「北野誠と原武之のもしも裁判員!」との統合について
ノート:新/祝典行進曲

message: * 本項新祝典行進曲を新・祝典行進曲へ改名しようと考えています。
　理由は
　　1.日本音楽著作権協会に届け出ている正式タイトルが「新・祝典行進曲」である事
　　2.音楽之友社より出版されている楽譜に印字してあるタイトルが「新・祝典行進曲」である事
　　3.内部リンクの多くが「新・祝典行進曲」と表記されている事
　　です。ご意見を、お願いいたします--河田長門 2009年4月28日 (火) 16:20 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:ちゃっきり節

message: 現時点での最新版（2008年11月27日 (木) 05:34）には、次のように記載されています。
「翌1928年1月にはラジオ放送され、レコードも作られたが、地元静岡や、静岡系の芸妓が多く入っていた東京の花柳界などで歌われる程度で、「会津磐梯山」や「木曽節」などの民謡のごとく、戦前のラジオで全国的知名度を上げるまでには至らなかった。全国的に知られるようになったのは、芸妓から歌手に転身した市丸（1906年-1997年）の美声によるレコードが戦後にヒットして以後である。」
しかし、最初に市丸が「茶切節」を吹き込んだのはレコード・デビューと同年の1931年であり、この時点で既に全国的にヒットしたと説明されることが多いのではないかと思います。ウィキペディアの項目では「市丸」、「流行歌」が、このような認識に基づいて、書かれています。
一般的に、戦前の歌謡曲に関する記述では、それまでまず静岡で、ついで東京の花柳界で普及した「茶切節」が、1931年の市丸のレコードによって全国に普及したと説明されることが多いと思います。
ネット上にあるもので、この1931年の録音を重視している例には、こんなものがあります。
http://www.maki-taro.net/index.cgi?d=20070706
http://www.geocities.jp/showahistory/history01/showa06.html
http://www.d-score.com/ar/A06120413.html
ところが、本項目「ちゃっきり節」や「新民謡」では、上記のように、戦後にヒットしたと説明されています。
確かに、市丸は、戦後も「ちゃっきり節」を何度か録音しています。また、「ちゃっきり節」は、戦後も息永く「ヒット」であったといえる曲です。
しかし、この曲の全国的普及を戦後の現象と捉えるのは、戦前の芸妓歌手のレパートリーの多くが、戦時下にはふさわしくないとして歌い継がれなくなっていたものが、戦後になって徐々に復活し、特にSP盤からEP盤への移行期に、戦前戦中のヒット曲が数多く再録音されたのをきっかけに、リバイバル・ヒットした現象を誤認してのことではないかと思います。
ネット上にあるもので、この戦後の録音を重視している例には、こんなものがあります。
http://14.studio-web.net/~yamahisa/tyakkiri_busi.html
（ただし、このサイトの作成者は1941年生まれ）
私の知る限り、戦前戦後を統一した基準でデータ化しているランキングの類は存在しません。したがって、戦前の段階で全国ヒットになっていたのか、戦後になってから全国区化したのかという議論に、客観的な結論を見出すことは容易ではないと思います。
しかし、少なくとも、戦後になってから全国で知られるようになったという記述を積極的にするのであれば、何らかの典拠が必要であると考えます。
ご意見を伺いたいと思います。--山田晴通 2009年4月28日 (火) 17:05 (UTC)
replies: text: 問題提起から一年以上経過しましたが、典拠は示されませんでした。またご異論も特にありませんでしたので、当該箇所を削除いたします。--山田晴通 2010年5月24日 (月) 20:48 (UTC)
thread_title:  市丸のレコードが全国的にヒットしたのは「戦後」か？ 

message: 本文の冒頭部分には「現在では静岡県民謡と見なされているが、新民謡の嚆矢とされる。」との一文があります。
「嚆矢」の意味から考えれば、「ちょっきり節」が「新民謡」の最初の作品である、あるいは、最初にヒットした、広く知られた作品である、といった理解がそこから引き出されると思います。しかし、「新民謡」は大正末からあった文藝運動であり、作品もいろいろと存在していました。d-score 新民謡 楽譜 年表、信濃の新民謡
何らかの表現を補って、どういう意味で「嚆矢」なのかを説明しないのであれば、誤解を招く不適切な表現であると思います。
また「〜とされる」とありますから、出典があるなら、その典拠を示すべきではないでしょうか。
皆様のご意見を伺いたいと思います。--山田晴通 2009年5月13日 (水) 13:37 (UTC)
replies: text: 問題提起から一年以上経過しましたが、典拠は示されませんでした。またご異論も特にありませんでしたので、当該箇所を削除いたします。--山田晴通 2010年5月24日 (月) 20:48 (UTC)
thread_title:  「ちゃっきり節」は＜新民謡の嚆矢＞か？ 
ノート:HY戦争

message: 本記事は初版投稿まで色々情報を探した結果、初版を投稿しました。その過程で、伝聞レベルの情報は多く耳にしましたが、きっちり出典を示せないものは排除しました。今回、要出典を示した下線部、出典を表明願えませんか？ついでに、以下伝聞について出典たる情報をお持ちの方がいらっしゃれば、記事への記述などご協力を賜りたくお願い致します。
*戦争の手打ちの一環として、河島善好がヤマハの船舶を購入した。
*後の中型馬力自主規制枠引き上げは、疲弊したメーカー救済が目的だった。
また、
*その後のレーサーレプリカを含め「HY戦争」と言う是非。その際Γはどう斟酌しているのか。
についても、出典を示して追記いただける方がいらっしゃれば幸いです。よろしくお願いします。--Babi Hijau 2009年4月28日 (火) 17:08 (UTC)
thread_title: 2009-04-28 17：05(UTC)要出典要求について