ノート:Highway X

message: 「楽曲解説」節の「UNITE」に関する解説の一部を、シングル記事『UNITE (B'zの曲)』を作成してそちらに移動したいと思っております。
* B'zのシングル曲では、「UNITE」だけ記事が作成されていない。
* シングル曲「UNITE」と、アルバム曲「UNITE」はバージョンが異なっており、分けた方が記述しやすい。
以上により、分割を提案します。--Xxyyzz99（会話） 2022年8月1日 (月) 14:05 (UTC)
replies: text: この記事の「UNITE」に関する情報量や中身を見ると、分割して新しい記事を立項するだけの特筆性を有しているとは思えません。一つ目は分割する理由になり得ませんし、二つ目もシングルverとアルバムverを分けた方が記述しやすいっていうのはわかりますが、とはいえ分割するだけの内容ではないので、本記事に十分な加筆を行った後の分割じゃないと現時点では厳しいと思います。Mr.Childrenの「I'LL BE」（シングルver）とI'll be（アルバムver）を参考に。--Allmybody（会話） 2022年8月2日 (火) 06:54 (UTC)

text: Wikipedia:特筆性 (音楽)#楽曲には「その楽曲が国全体における重大な音楽チャートにランキングされていたり、特筆な音楽に関する賞を受賞していたり、それぞれ別の特筆された音楽家によって支持され演奏されてきた経緯などがある場合は、単独記事として扱えるだけの特筆性があるかもしれません。」とあり、「UNITE」はオリコン週間デジタルシングルランキングやBillboard Japan Download Songsで第1位を獲得していることから、この点で言えば特筆性の基準を満たしているとは言えるかもしれません。しかしながら、Allmybodyさんのおっしゃるとおり、現状の記述量での分割は有意とはいえません。分割の提案については、あくまでもページの容量が肥大して、読者にとって全体の見通しが悪く不便な場合や、ページ中で特定の説明が長くてバランスを失っている場合に行なうということを念頭に置いていただければと思います。--あじゃる丸（会話） 2022年8月2日 (火) 09:56 (UTC)（―立場を明確に--あじゃる丸（会話） 2022年8月2日 (火) 14:08 (UTC)）
replies: text: :各位、コメントありがとうございます。本記事の分割は現実的ではないという結論と認識しました。分割とは別と考えて、単独で「UNITE (B'zの曲)」の記事を作成することは問題ありませんかね？--Xxyyzz99（会話） 2022年8月6日 (土) 15:53 (UTC)
replies: text: :: 分割するしないにかかわらず、現状「UNITE」についての単独の記事を作成するには内容が不十分です。単独の記事を作成するのであれば、楽曲制作の過程をより詳しく書いたり、第三者による評価など書き足す必要があると思います。今以上の加筆が望めない現状では、単独記事の作成はあきらめた方が良いです。--あじゃる丸（会話） 2022年8月6日 (土) 16:19 (UTC)

text: :: 「分割とは別と考えて、単独で「UNITE (B'zの曲)」の記事を作成することは」分割と別とはどういう意味ですか? --Allmybody（会話） 2022年8月6日 (土) 16:55 (UTC)
replies: text: :::説明不足で済みません。「分割」を「本記事から『UNITE』に関する記述を新しいページに転記する」というニュアンスとしたとき、「分割とは別と考えて単独で記事を作成する」とは「本記事とは一切関係なく、自分が手元に持っている資料を使って「UNITE (B'zの曲)」という新しいページを作成する」というニュアンスです。もしかしたら、これから自分が書こうと思っている記述が、本記事と一部内容が重なってしまうかもしれませんのでマズいですかね、という質問でした。--Xxyyzz99（会話） 2022年8月7日 (日) 10:09 (UTC)
replies: text: :::: ご自身で資料を用意しての立項はかまいませんが、具体的にはどのような記事にされるのでしょうか？下書きページでもいいので、ある程度内容をまとめたものを見せていただけませんか。内容の被りについては、記事作成後に調整を行えば問題ないと思います。--あじゃる丸（会話） 2022年8月7日 (日) 10:37 (UTC)
replies: text: :::::コメントありがとうございます。B'zファンクラブ会報に記載されている製作経緯やバージョン違いの説明など記載しようと思っています。まだ制作できておらずこれから制作するので、数日以内に紹介できればと思います。--Xxyyzz99（会話） 2022年8月7日 (日) 13:05 (UTC)

text: :::::遅くなりました。こんな感じで作成しました。

text: :::::* 利用者:Xxyyzz99/sandbox

text: :::::過去の配信シングルのフォーマットを用いて、手元の文献をもとに記載しました--Xxyyzz99（会話） 2022年8月9日 (火) 16:37 (UTC)
 infobox内の曲名の修正や成績チャート欄を設けてinfobox内のチャート順位を文字に起こした方がいいと思います。内に記載の「自身初のデジタルシングルランキング1位」についても言及した方がよいかと。あと特別:差分/90901612でHighway X#楽曲解説に記載の情報を削除されてましたが、一応それらも追加しておいてください。あじゃる丸さんが仰っているように記事作成後に本記事と被っている箇所は調整を行えばいいので。--Allmybody（会話） 2022年8月9日 (火) 16:51 (UTC)
 楽曲制作の過程についても詳しく触れられていて、ある程度まとめられてると思います。あとはAllmybodyさんがおっしゃるように、Infoboxのコピーミス（曲名）の修正やチャート成績についての加筆を行なえば、立項も可能であると判断します。--あじゃる丸（会話） 2022年8月10日 (水) 07:38 (UTC)

text: 各位、コメントありがとうございます。指摘の箇所修正してみました。

text: * 利用者:Xxyyzz99/sandbox
replies: text: :* infobox内の曲名の修正（凡ミスすいません）。

text: :* チャート順位を記載した「記録」節を追加。

text: :* 参考として、「Highway X#楽曲解説」に記載されていた「UNITE」に関する情報を、BOXで囲んで追記。

text: こんな感じです。--Xxyyzz99（会話） 2022年8月10日 (水) 13:19 (UTC)
replies: text: :  確認しました。アルバム記事の内容よりもさらに楽曲について深く触れられているうえに、記事の分量としても単独記事にしていいレベルになったと思います。ただ、立項時ボックス部分はその前の説明と重複するため不要かと思います。執筆、お疲れ様でした。--あじゃる丸（会話） 2022年8月10日 (水) 14:24 (UTC)（―少し加筆。--あじゃる丸（会話） 2022年8月10日 (水) 14:57 (UTC)）

text: : おおよそ解決しそうな時に水を差すようなコメントで申し訳ないのですが、念のため確認なのですが、「本記事とは一切関係なく、自分が手元に持っている資料を使って「UNITE (B'zの曲)」という新しいページを作成する」と仰ってますが、こちらは配信限定シングル「UNITE」とアルバムの「UNITE」を2つを説明するページを作るのでしょうか？もしくは配信限定シングルの「UNITE」を説明するページを作るのでしょうか？今までの流れで後者だと自分は思っていたのですが、実際のページは前者よりだったのでちょっと気になりました。

text: :そもそも1つのページで同じような説明がBOX化されている方が読み手に混乱を与えます。BOXの部分がなくても分量はあると思います。

text: :あと2点気になった部分があります。

text: :・本楽曲は2022年8月10日にリリースされたB'zの22thアルバム『Highway X』にバージョン違いで収録されており｛注釈：楽曲タイトルに変更はないが、原曲とは異なるアルバムバージョンとなっている｝この部分ですがアルバムに違うバージョンがあることを本文と注釈で2回説明しています。注釈は必要でしょうか？もちろんこの文章でどこを一番説明したいのかにもよりますが

text: :・「河村」のテルミンのパート→「川村」です。

text: 以上です。いきなりコメントして申し訳ないですが気になったので少し口を出してしまいました。--Blaststormshow（会話） 2022年8月10日 (水) 14:50 (UTC)
replies: text: :* 配信限定シングル「UNITE」とアルバムの「UNITE」を2つを説明するページを作るのでしょうか？もしくは配信限定シングルの「UNITE」を説明するページを作るのでしょうか？

text: :*: 今回、新しく作るページは「配信限定シングル版UNITE」の記事のみです。「アルバム版UNITE」の記事は今のところ作る予定は作りません。

text: :*: 記事の内容が「配信シングル版UNITE」に偏っているのは、「アルバム版UNITE」の方は「Highway X#楽曲解説」で説明しようと思っていたからです。今回の新記事作成にキリがついたら、アルバム版の方もまとめようと思っています。

text: :* 説明がBOX化されている方が読み手に混乱を与えます。BOXの部分がなくても分量はあると思います。

text: :*: すいません、説明不足でした。Allmybodyさんのリクエストとして、比較参考としてBOXの記述を追記しておりますが、正式な記事にする際にはBOXは消すつもりです。

text: :* アルバムに違うバージョンがあることを本文と注釈で2回説明しています。注釈は必要でしょうか？

text: :*: 本文では「アルバムに違うバージョンが収録されている」ことを説明しており、注釈では「ちなみに、アルバム版の方も曲名は同じですが、ちゃんと違うバージョンになっているんですよ」という事を説明したつもりでした。冗長と感じられたのであれば、削除いたします。

text: :* 「河村」のテルミンのパート→「川村」です。

text: :*: 大変失礼いたしました。修正します。--Xxyyzz99（会話） 2022年8月10日 (水) 16:10 (UTC)

text: :*:修正してみました。

text: :*:* 利用者:Xxyyzz99/sandbox

text: :*:** 名前変換ミス修正。

text: :*:** 冗長な注記の削除。

text: :*:** BOXは「正式な記事にする際には削除します。」という旨の追記。--Xxyyzz99（会話） 2022年8月10日 (水) 16:17 (UTC)
replies: text: ::  記事立項の際は、アルバムに記載の「楽曲自体は2014年に作られており、〜」の削除も合わせてお願いします。あとの微調整は記事立項後にすればいいと思います。--Allmybody（会話） 2022年8月10日 (水) 16:30 (UTC)

text: ::修正ありがとうございます。注釈部分につきましては「曲名が一緒だけど」という補足でつけられているとのこと承知しました。でしたら注釈あってもいいと思います。お任せしますが立項時に復活させてもいいかなと思います。

text: ::改めて自分の理解が追い付かず細かくご説明いただき、ありがとうございます。自分が疑問に思っていることは解決したので、最初に述べた通り分量は問題なかったので、他のユーザー様からご意見などなければ立項に進んでいただけますと幸いです。執筆ありがとうございました。--Blaststormshow（会話） 2022年8月10日 (水) 16:36 (UTC)
replies: text: :::コメントありがとうございます。もう1日待って、何事もなければ新記事「UNITE (B'zの曲)」を立ち上げ、各記事の微調整を行います。それが完了したら、「分割提案」を終了としたいと思います。--Xxyyzz99（会話） 2022年8月10日 (水) 16:48 (UTC)

text: たまたま見かけたのでいくつか質問いたします。

text: # 出典で使おうとしている「be with!』ですがこれはFCの会報誌ということですよね？B'z PARTYの利用規約14-3にはFCで入手した情報、文章は法令で認められた私的利用の範囲を超えて使用する事が禁じられているので使用不可なのでは？

text: # 会報誌と会報誌という特性上入手するにはFCに入会しなければなりませんが、FCに入会すれば誰もがアーカイブを見れる仕様なのでしょうか。もし入手することが不能であればWikipedia:検証可能性#「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」の「読者にも検証可能にする」という観点から検証可能性を満たさないことになります。

text: # 会報誌とういうのはアーティストが自らが作成に携わるものでWikipedia:信頼できる情報源をみると「公表者自身についての記事内での自己公表された情報源」とされるもので、Wikipedia:独立記事作成の目安で言われる「対象と無関係な信頼できる情報源から有意な言及」とはならないと思うのですが。

text: 1～3について答えていただくようお願いします。--Nocto（会話） 2022年8月11日 (木) 10:30 (UTC)
replies: text: :すいません、1～3すべて認識不足でした。質問に答えるまでもなく、おっしゃる通り「ファンクラブ会報誌は出典としてふさわしくない」という結論に行きつくと思います。「UNITE」に関する出典は書籍としてはほかに持っておらず、一部の音楽ニュースサイトを参照する程度となりますので、今回の編集案は一旦取り下げる方向で進めたいと思います。--Xxyyzz99（会話） 2022年8月11日 (木) 13:30 (UTC)
上記の通り、「ファンクラブ会報誌は出典としてふさわしくない」という事で分割提案を終了します。--Xxyyzz99（会話） 2022年8月12日 (金) 20:53 (UTC)
thread_title:  シングル記事『UNITE (B'zの曲)』への分割提案