ノート:麒麟がくる

message: : 2019年11月16日付の「違法薬物事件で沢尻エリカ容疑者（33）逮捕」による代役は同年11月21日付で川口春奈と公式発表がありました。編集ロックを解除した方が妥当だと思いますが。--110.130.68.45 2019年11月21日 (木) 08:59 (UTC) 無期限ブロックを受けた利用者:違約金ハウマッチおよびそのパペットの発言に消し線 (利用者:Kyuri1449による追記）
replies: text: 放送開始の延期に関する記載も必要だと思います。--110.130.68.45 2019年11月21日 (木) 09:01 (UTC) 無期限ブロックを受けた利用者:違約金ハウマッチおよびそのパペットの発言に消し線 (利用者:Kyuri1449による追記）
replies: text: :  まだスポーツ紙の飛ばし記事だけ。保護解除申請はNHKからの公式リリースがあるまで待つべき。それど、当該記事を読みましたが、放送延期は決定していません。M-sho-gun（会話） 2019年11月21日 (木) 09:47 (UTC)
replies: text: ::  NHKが総合テレビの午後6時のニュースで「川口春奈さんが代役決定」を報じています（参照：大河ドラマ「麒麟がくる」代役に川口春奈さん ）ので、NHKから今日中には公式リリースも発されると思います。--Geogie（会話） 2019年11月21日 (木) 09:57 (UTC)
（インデント戻す） Geogie様、記事確認いたしました。NHKのニュースサイトですので公式リリースと同等の有効性があると思います。ただ、現状で保護解除依頼を出して通ってしまうと、祭りが再発してスポーツ紙の憶測記事等を出典とした記述や独自研究が大量に加筆される惧れがあり、保護解除の前に脚注の大まかな文面を練っておいた方がいいと思います。M-sho-gun（会話） 2019年11月21日 (木) 11:20 (UTC)

text: スポーツ新聞系なので、まだ確定とは言い難いですが放送延期はなく、予定通りの放送ということです。プロジェクトとしては代役やキャスト変更について注釈であってもキャスト欄に記載する場合は、放映途中で変更されたケースになっています。今回のケースでは、放映前（作品発表前）のことであり、作品内容に関する事象ではないというというケースのため、代役であること自体記載不要であると判断します。NHK発の出典として代役のため製作上の特記事情があったことがあれば、製作欄に説明することには反対しませんが、あくまでNHK発表があった場合になると思います。--ジャムリン（会話） 2019年11月21日 (木) 14:25 (UTC)
replies: text: :  ジャムリン様は『真田丸』のときの前例を踏襲されるおつもりのようですが、調べてみたらNHKが黒歴史化する前の発表記事がアーカイブされて残っていました。公式ソースもドラマトピックスの記事は「濃姫役が川口さんに決定（≒沢尻? 誰それ? 知らな～いw）」ですが、NHK NEWSWEBの記事にははっきり「代役」と書いてあります。

text: : やはり、今回は「放送前に降りて（or 降ろされて）出演していないから、今のところ予定通りに放送されるから無問題」では通用しないと思います。おそらく保護解除されたら、また「沢尻→川口」のような編集が再発すると思われます。ですから濃姫の紹介を

text: : この様にしておく方が妥当だと考えます。昨今、毎年のように出演者の不祥事が相次いでいますので、（公式発表のあった）キャストが放送前に変更された場合にも対応できるよう、プロジェクトの方針の改定も必要だと思います。

text: : また、再収録の関係で放送開始時期が後にずれ込んだ場合は、「放送日程」節内に別節を作って、その経緯を記載するということでいかがでしょうか。M-sho-gun（会話） 2019年11月22日 (金) 09:23 (UTC)
replies: text: ::  放送前の代役は製作事情であって、作品内容として残りませんのでキャスト欄に記載すべきではないと考えます。製作としては重大な事象ではあるので製作欄等に記載する形が妥当だと思います。--ジャムリン（会話） 2019年11月22日 (金) 09:30 (UTC)

text: 川口春奈が代役となった大河「麒麟がくる」 数週遅れる可能性も --126.35.67.154 2019年11月22日 (金) 02:56 (UTC)

text: 2019年の「いだてん」も出演者の不祥事による対応の記載が出典でありました。内容はピエール瀧が「違法薬物事件」で降板、代役は三宅弘城。徳井義実が「国税法違反」でストーリーの進行上、差支えのない範囲内で出演シーンを短縮する事態がありましたが。--違約金ハウマッチ（会話） 2019年11月22日 (金) 10:50 (UTC) 無期限ブロックを受けた利用者:違約金ハウマッチおよびそのパペットの発言に消し線 (利用者:Kyuri1449による追記）
replies: text: : 「いだてん」は放送中の出来事で公表・発表済み・継続中の作品としての内容の変更があり、今回は放送前で未だ不透明ではありますが、現状未発表であり公表された作品ではないという大きな違いがあります。--ジャムリン（会話） 2019年11月22日 (金) 13:51 (UTC)
replies: text: ::  では本件と『西郷どん』の案件との違いを説明して下さい。斎藤由貴も放送前に不祥事で幾島役を降板して南野陽子に交代しています。撮影に入る前の降板で本編映像には何ら影響はなかった筈ですが、『西郷どん』の幾島の項目には演者の交代があったことが脚注で記載されています。M-sho-gun（会話） 2019年11月23日 (土) 05:37 (UTC)
replies: text: ::: 『西郷どん』はほぼ未視聴なので未知でもできること以外は記事に手を入れていませんでしたが、教えていただいたのでこれから修正いたします。--ジャムリン（会話） 2019年11月23日 (土) 05:48 (UTC)
replies: text: ::::  ジャムリン様。『西郷どん』の編集、確認いたしました。脚注より本文に組み込むんだ方が、編集に不慣れな方でも記述を見つけ易いので、こちらの方がいいですね。こういう書式で本文に組み込むなら私としては、構いません。前の文面の意図を、沢尻の出演予定自体が無かったことにされるのかと読み違えておりました。M-sho-gun（会話） 2019年11月23日 (土) 11:29 (UTC)
（インデント戻し） NHKドラマの公式ページでも『麒麟がくる』の川口春奈さん代役決定のリリース出ました（参照：2020年大河ドラマ『麒麟がくる』帰蝶（濃姫）役 川口春奈さんに決定!）ので、後は本文に組み込むだけですね。保護解除期限が12月16日（『いだてん』最終回予定日の翌日）なので、編集はそれまで待ってもいいかなと思いますけど…… --Geogie（会話） 2019年11月23日 (土) 06:05 (UTC)

text: 私も現時点での保護解除依頼提出には反対です。満期の12月16日だと多分、事件にも一区切りが付いて所謂「速報厨」の皆さんの興味も他のニュースに移っていると思われ、落ち着いた編集が可能だと思います。M-sho-gun（会話） 2019年11月23日 (土) 11:29 (UTC)

text: 結論として編集再開は編集ロックが自動解除されるまで待ち、以降は代役に関しては注記に「当初は沢尻エリカの予定だったが違法薬物事件により降板。」と記載した方が妥当、放送延期に関してもNHKの公式発表以降に同様な記載で差し支えないと判断させていただきます。--違約金ハウマッチ（会話） 2019年11月24日 (日) 08:06 (UTC) 無期限ブロックを受けた利用者:違約金ハウマッチおよびそのパペットの発言に消し線 (利用者:Kyuri1449による追記）
replies: text: ::　私の他にM-sho-gunさんも賛同なされたように、代役についてはキャスト欄注記ではなく、制作セクションに記載する方が適当でしょう。--ジャムリン（会話） 2019年11月24日 (日) 12:16 (UTC)
thread_title:  沢尻エリカ降板による代役について 

message: 本作ですが、2019年11月26日に放送開始日が2020年1月19日（2週間延期）となったことが発表されました（参照：初回放送開始日変更のお知らせ 『麒麟がくる』公式サイト）。極めて異例のこととなりましたが、この件に関しては、編集制限措置解除後に本記事の冒頭に注意書きを行えば良いものと考えます。--Geogie（会話） 2019年11月26日 (火) 03:32 (UTC)
thread_title:  放送開始日延期について 

message: 本ドラマについて「越年を行わず、話数を減らして年内終了」するという報道がありました。
詳しいことが分かり次第、記事を追加します。
今後の参考のために、各種資料を掲示しておきます。
* 
--KakuyasuSIM（会話） 2020年5月9日 (土) 12:41 (UTC)
replies: text: そもそも、サイゾーは信頼性に乏しい情報源でしょう。なお、同様の情報源に過ぎないものとしては以下のものもあります。

text: いずれについても、信頼できる情報源が公表している内容ではありませんから、「収録を巡る問題」項に関しては公式なリリースを以て加筆する必要があるでしょう。--彩華1226（会話） 2020年5月10日 (日) 02:58 (UTC)
replies: text: : 現状先行き不透明なことは何もこの番組に限ったことでもなく、NHKでは今回の事態における放映延期や特別再放送等の変更は「ドラマトピック」で随時発表しています。ときに先走りの誤情報を流すゴシップ・スポーツ新聞記事における考察・推測や不確定情報が現時点の記事に必要なことであるとは考えられませんのでID:77471074を再度除去いたしました。--ジャムリン（会話） 2020年5月10日 (日) 10:41 (UTC)
thread_title:  2020年5月の「年内終了」報道について 

message: 昨日、『炎立つ』の記事に『麒麟がくる』の放送日程変更について書き足しました。
--陸奥の水素分子（会話） 2020年11月26日 (木) 23:51 (UTC)
thread_title:  『炎立つ』の記事への加筆について 

message: Special:Diff/80892689からTf**e!m$v*bf***さんにより、架空キャラである望月東庵のモデルとして曲直瀬道三（まなせ どうさん）という注釈を加えていますが、出典からしても直接的な人物モデルとしては読み取れず、解説文にも考察（独自研究）が入っていたので理由を明示の上除去しましたが、次には社会的意義といった「Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは演説台、広告宣伝の手段ではありません」のような理由により除去しても復活されています。花蝶風月雪月花警部さんにより議題部分は出典を変更して修正されましたが、その出典記事の内容が質問・回答共に匿名ライターというインタビュー形式の中での推測なので除去が適当かと思います。
架空キャラのモデル当て考察は公式以外の媒体で毎作品のようにあるので切りがなく「プロジェクト:大河ドラマ、によるルールとしても「原作や史実、ノベライズ等の派生作品との差異は解説とは言えないため原則として記入しない。」にも抵触の可能性があるので、脚本家なり原作者なり監督の明言があれば注釈ではなく『真田丸 (NHK大河ドラマ)』の「きり」のように本文中に記載することが「プロジェクト:フィクション/登場人物と設定の記述」や「Wikipedia:スタイルマニュアル (フィクション関連)#現実世界の観点に立って記述する」からいっても適切とある考え、現状提示された出典や類似系統の出典による情報は除去しいた方が良いと考えていますが、除去の賛否を含め、加筆する場合の条件等にご意見をお願いします。--ジャムリン（会話） 2020年12月17日 (木) 09:38 (UTC)修正：--ジャムリン（会話） 2020年12月18日 (金) 06:52 (UTC)修正：--ジャムリン（会話） 2020年12月21日 (月) 14:08 (UTC)
* 除去に賛成。--ジャムリン（会話） 2020年12月18日 (金) 06:52 (UTC)2400:2411:45E1:DA00:4511:F1F8:73F6:A411さんのご提案を受けて、登場人物節ではなく「企画・制作」項に現在の記述を一部修正の上で移動することに賛成するに変更させていただきます。--ジャムリン（会話） 2020年12月21日 (月) 14:02 (UTC)
* 「望月東庵」の項に記述するのは確かに誘導的で、不適切かもしれません。ただ、『麒麟がくる』の構想段階で曲直瀬道三が検討されたこと自体は重要であり、特筆に値する記述だと思います（複数の、しかも公式のインタビューで言及されているので）。例えば除去ではなく、「企画・制作」項に現在の記述を一部修正の上で移動すると良いかもしれません。 --2400:2411:45E1:DA00:4511:F1F8:73F6:A411 2020年12月21日 (月) 03:33 (UTC)
 Tf**e!m$v*bf***さんの投稿ブロック明けから二週間経過して、他に異論が提示されることがありませんでしたので、2400:2411:45E1:DA00:4511:F1F8:73F6:A411さんの提案のように「曲直瀬道三」についての記述を登場人物節から企画・制作説節に移動させました。議論参加ありがとうございました。--ジャムリン（会話） 2021年1月14日 (木) 05:09 (UTC)
thread_title:  架空キャラのモデルについて