ノート:ウォーエンブレム

message: 種牡馬成績の記述には「2008年6月8日サンケイスポーツなどによる」との注釈がありました。
この表記では現在のWP:CITEの水準に合致しないこと、「など」では困る、などの理由でこの注釈はいったん除去し、こちらへ移しました。代替としてJRAのレーシングプログラムの出典を補いました。
「2008年6月8日サンケイスポーツ」を検証できる方による再検証や出典の整備などを求めます。加筆依頼も行いました。--柒月例祭（会話） 2015年1月8日 (木) 09:20 (UTC)
replies: text: 㭍月例祭さんからの依頼に基づき、ひとまず新聞出典を「G-Search」で検索してみました。その結果「2008年6月8日サンケイスポーツ」の該当記事は「ウォーエンブレムに生殖能力の回復の兆し」という記事が確認できたので、該当するウィキペディアの記述に対して出典明記しました。

text: なお、サンケイスポーツの記事「ウォーエンブレムに生殖能力の回復の兆し」は全350文字の記事であり、掲載されていた事実は以下の通りです。

text: * 昨年（すなわち2007年）までの種牡馬実績の簡単な状況

text: * 米国ペンシルバニア大学のマクダネル博士により集中的な治療が施されたこと（ただし、治療されたという「事実のみ」しか記載されていません。治療内容など詳細は言及されていませんでした）。

text: * 治療により、近況（すなわち2008年6月あたり）は毎日1頭以上のペースで種付けが進んできたこと。

text: 以上のことが掲載されていました。馬面長伊奈（会話） 2015年1月22日 (木) 14:48 (UTC)

text: 「産駒が17頭が血統登録された」というようなことまでは、サンケイスポーツの記事中にはありませんでした。この記述は、2010年になって文中に書き加えられていました。

text: * 2008年6月21日 (土) 08:01時点における版

text: * 2010年4月14日 (水) 04:42時点における版

text: 考えてもみれば、2008年なかばの記事に、2008年の産駒登録数の実績など、2008年が終わってもいないのに触れようがあるわけもなくおかしいのですが。馬面長伊奈（会話） 2015年1月22日 (木) 14:48 (UTC)
thread_title: 出典について

message: 2400:4069:29C8:C600::/64による版番78202084の加筆（種付け苦戦の原因は薬物使用による副作用ではないかとする記述）を版番81578376で除去しました。理由は以下の通りです。
* この部分の出典とされていた外部サイト http://ikeda45.air-nifty.com/blog/2009/12/post-9ab5.html は個人ブログのエントリーであり、信頼できる情報源とは言えない。
* 上記個人ブログエントリーの中身は、PETAの「Animal Times 2009年秋号の記事」の和文抄訳とのこと。Animal Times自体は出典として可だと思われるが、和文抄訳の正確性が不明で、むしろ誤訳が疑われる。
** 誤訳を疑わせる根拠として、別の記事を2件挙げる。
***ニューヨーク・タイムズの2007年の記事。調教師のボブ・バファートが、自分のケンタッキーダービー馬3頭（リアルクワイエット、シルヴァーチャーム、ウォーエンブレム）にステロイドを投与したことはないと主張。
***PETAの2016年のニュース記事。ステロイド投与やホルモン投与などの治療にも関わらず、ウォーエンブレムの種付け嫌いは治らなかったとのこと。「Animal Times 2009年秋号」と同じくPETAが発行元で、しかも「Animal Times 2009年秋号」よりも新しい2016年の記事であるにも関わらず、現役時代のステロイド投与による副作用との記述 はこの記事には一切 なし。
****この「引退後の種付け嫌い治療のためのステロイド投与」の話が、上記ブログの和文抄訳では「現役時代のステロイド投与による引退後の種付け嫌い」に誤解されているのではないかと思われる。
* もし誤訳でなかったとしても、ウォーエンブレムの種付け嫌いが2009年頃には一時的に改善されていたことを考えると、2009年時点の記事は情報源として中途半端に古く、あまり適切ではないと考えられる。
* 上記ブログ和文抄訳の元となった「Animal Times 2009年秋号の記事」原文を探してみたものの、オンラインで閲覧可能なものは見当たらず。冊子の「Animal Times」が公共図書館蔵書にないかを探してみたが、これも見当たらず。
** 国内古書市場やEbayでも「Animal Times 2009年秋号」は見当たらない。海外の図書館に複写請求しようと思っても、「Animal Times 2009年秋号の記事」の著者名と正確な記事名と掲載ページ番号がわからないのでは複写請求できない。なおPETAは各地域の支部（PETA India, PETA NL, PETA NZなど）が同じ「Animal Times」という名前でそれぞれ雑誌を出しているようで、この「Animal Times 2009年秋号の記事」というのが一体どの支部のものかもはっきりしない。
* 「現役時代のステロイド投与による引退後の種付け嫌い」について他の情報源がないかを探してみたが、これも見当らず。
** G-Search、Google、Google Booksにて日本語のキーワード "ウォーエンブレム" とキーワード "ドーピング" / "薬物" / "ステロイド" / "ホルモン" などを指定して検索。また英語でも同様にキーワード "War Emblem" と "doping" / "drug" / "steroids" / "hormone" などを指定して検索。これにより上述したニューヨーク・タイムズの記事やPETAの2016年の記事を発見したが、信頼できる情報源で「種付け嫌いの原因は現役時代の薬物投与の副作用ではないか」と指摘するものは和文でも英文でも発見できず。
以上です。--侵入者ウィリアム（会話） 2021年1月29日 (金) 22:48 (UTC) 下線部追記。--侵入者ウィリアム（会話） 2021年5月27日 (木) 15:43 (UTC) もう少し修正。--侵入者ウィリアム（会話） 2021年5月27日 (木) 15:46 (UTC) もう少し加筆。--侵入者ウィリアム（会話） 2021年5月28日 (金) 18:15 (UTC)
replies: text: 118.238.206.131によってほぼ同じ内容が再び加筆されていました（差分）が、取り消しました（差分）。取り消した理由は前回と同じ（上記参照）ですが、上記の理由説明を少し加筆しました。--侵入者ウィリアム（会話） 2021年5月27日 (木) 15:43 (UTC)
“Race to Save Thoroughbreds from Slaughter”の12-13ページというのを示している文献があるので、これだと思います。この文献が参照している部分が12-13ページというだけで、実際には前後に続きがあるのかもしれませんが、「掲載ページ番号がわからないのでは複写請求できない」というのならば12-13ページを取り寄せてみればどうですか。--西村崇（会話） 2021年5月28日 (金) 22:22 (UTC)

text: 情報ありがとうございます。これですか。

text: *

text: 取り寄せて確認の上、後日報告したいと思います。--侵入者ウィリアム（会話） 2021年5月28日 (金) 22:56 (UTC)
replies: text: :この記事は無署名だと思います。最初どうしてElizabeth Andersonなのだろうと思っていたのですが、を見ておっしゃっているのだと気付きました。この一覧は、著者があるものは著者、ないものは雑誌の名前でアルファベット順に項目が並んでいて、著者名ないし雑誌名が同じ項目が続くときは――で略してあります。Anderson, Elizabeth(以降略)Animal Times. “Cover,” Vol. 24, No. 3, Fall 2009.———. “Race to Save Thoroughbreds from Slaughter,” Vol. 24, No. 3, Fall 2009, 12–13.で“Race to Save Thoroughbreds from Slaughter”の前についている———は、「この行も一つ上のCoverと同じで、Animal Timesの記事ですよ」と言っているわけです。二つ上のAnderson, Elizabethは関係ありません。この一覧はAll Animalsに載った署名記事と無署名記事を挙げているので、それを見るとどういう一覧の仕方なのかわかると思います。--西村崇（会話） 2021年5月31日 (月) 20:05 (UTC)
replies: text: ::ああ、これは確かに無署名記事のようですね。ご推察の通りErin McKennaの本の233ページの巻末参考文献一覧で確認したのですが、勘違いしていました。ご訂正ありがとうございます。--侵入者ウィリアム（会話） 2021年5月31日 (月) 22:38 (UTC)
thread_title:  編集報告（20210130）