ノート:メヒルギ

message: 伊豆の「メヒルギ群生地」は固有名詞と見て良いですか?--Ｋｓ 2008年1月14日 (月) 09:10 (UTC)
replies: text: Ｋｓさん、いつもお世話になっています。すみません、文意がはっきりと受け取れておりませんので、見当はずれのことを言ってしまうかもしれません。

text: 伊豆のメヒルギ群生地について、本文でリファレンスに挙げています「青野川水系河川整備計画」では、「メヒルギ群落」と「メヒルギ群生地」の両方、「南伊豆町湊の河口に生育するメヒルギの特性」では「メヒルギ生育地」が使われています。はっきりと公的に定義された固有名詞は、私が探した範囲ではありませんでした。本稿では「メヒルギ群落」と「メヒルギ群生地」を用いています。植物群そのものを指す際には「群落」、場所を指す際には「群生地」を用いています。なので「南伊豆のメヒルギ群生地」という何がしかの権威ある固有名詞ということであれば否、ということになります。

text: 答えになっておりますでしょうか…。また、もしＫｓさんが何かご存知でしたら、よろしかったらお教えいただけませんでしょうか。--Anonymous Powered 2008年1月14日 (月) 15:07 (UTC)
replies: text: :ありがとうございます。私の疑問は、要するに植栽された植物の集団を群生地と言って良いのかどうか、なのです。群落もそうですが、基本的には自生するものに対して使うのではないかという気がします。ただ、あくまで気がするだけなので、その辺、本当はどうかがよくわからない、で、皆さんのご意見を伺いたいかな、と。そのものを指す名としてはそういう名が公式に使われているのなら、使わざるを得ないだろうが、と言ったことを考えたんで。--Ｋｓ 2008年1月14日 (月) 21:37 (UTC)
replies: text: ::Ｋｓさん、コメントありがとうございます。納得しました。ポイントは以下の2点ということになりますでしょうか。

text: ::*「植栽された植物群落を『群生地』と呼ぶかどうか」

text: ::*「伊豆のメヒルギ群生地は人工的な植栽と言えるかどうか」

text: ::前者は私もＫｓさんに同意です。「喜入のリュウキュウコウガイ産地」のように、(仮に)植栽されたものだとしても、100年以上も定着しているのなら「群生地」でも受け取りやすいようにも思えますが。

text: ::後者に関しては、グレーゾーンの印象があります。その場で繁殖した実績がある以上、少なくとも第二世代以降は「自生」に当たるようにも思えますし、群生地の大半が削られて、移植された株も多いことから、そうでないようにも思えますし。私が伊豆の群生地に対して「群生地」ないし「群落」の語句を使ったのは、一応、静岡県の公文書(「青野川水系河川整備計画」等)の記述に従ったものと記憶しております。しかしながら、文献ごとに呼称にゆらぎがあることですし、「群生地」という語句に対するこだわりはありません。私もぜひ皆様のご意見をうかがいたいと思います。また、メヒルギの写真もいずれ沖縄のものに差し替えようと思っています。--Anonymous Powered 2008年1月15日 (火) 14:06 (UTC)
replies: text: :::繁殖しているかどうかより、むしろ人為的な保護なしに冬を越しているかどうかが問題だと思います。熱帯性の生物が夏期だけ繁殖する例はあるし、そういうのは自生に含めないでしょうから。その点はいかがでしょうか。--Ｋｓ 2008年1月17日 (木) 00:06 (UTC)

text: インデント戻します。「南伊豆町湊の河口に生育するメヒルギの特性」を読む分には、冬季でも特に保護をされていないようです。本文献では、厳冬期でも暖流の影響水温が高く保たれているために生育が維持されている旨の記述がありました。

text: しかし、これは他の方の意見を伺ったとしても収束しそうにない気がします。私が先にあげた「青野川水系河川整備計画」という公文書にある以上、「群生地」と呼称する論拠はあるわけですし、その一方で、人工的な植栽と言える→群生地でない、という論拠も無数に挙げられますので。--Anonymous Powered 2008年1月17日 (木) 15:09 (UTC)
replies: text: :とはいえ、冒頭の写真がそれ、と言うのは勘弁していただきたい。植物体の構造のわかる写真、ありませんか?--Ｋｓ 2008年2月24日 (日) 15:00 (UTC)
replies: text: ::すみません、手元に適切な写真がなく、Commonsを探しても見つからなかったのです…。しばらく冒頭の写真なしにしましょうか。--Anonymous Powered 2008年2月24日 (日) 19:19 (UTC)

text: ::画像提供依頼を出してきました。私の方でも身内に手配しました。良い写真が集まるといいんですが。--Anonymous Powered 2008年2月24日 (日) 19:36 (UTC)(画像提供依頼提出先変更のため修正--Anonymous Powered 2008年2月24日 (日) 20:07 (UTC))

text: : いつの間にか「植栽地」に変更されてますが、何かありましたでしょうか。--Almandine 2011年7月23日 (土) 08:12 (UTC)

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「メヒルギ」上の4個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://subtropics.sakura.ne.jp/files/h12-14manglobe/3_years_1-3_stand_structure.pdf にのタグを追加
*http://www.coremoc.go.jp/report/cd1/001.pdf にアーカイブ（ https://web.archive.org/web/20071025121936/http://www.coremoc.go.jp/report/cd1/001.pdf ）を追加
*http://subtropics.sakura.ne.jp/files/h13manglobe/h13_mang_2_18.pdf にのタグを追加
*http://www.afftis.or.jp/monument/49.html にアーカイブ（ https://web.archive.org/web/20090331064220/http://www.afftis.or.jp/monument/49.html ）を追加
*http://doboku.pref.shizuoka.jp/kawa/kasenplan/aono/keikaku.pdf にアーカイブ（ https://web.archive.org/web/20070106125749/http://doboku.pref.shizuoka.jp/kawa/kasenplan/aono/keikaku.pdf ）を追加
*http://rms1.agsearch.agropedia.affrc.go.jp/contents/JASI/pdf/PREF/71-2484.pdf にアーカイブ（ https://web.archive.org/web/20160304190601/http://rms1.agsearch.agropedia.affrc.go.jp/contents/JASI/pdf/PREF/71-2484.pdf ）を追加
*http://plantdb.ipc.miyakyo-u.ac.jp/php/view.php?plant_id=5941&data_id= にのタグを追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2018年3月28日 (水) 18:43 (UTC)
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