ノート:二宮和也/過去ログ2

message: ジャニーズ事務所所属のタレントさんの記事では、往々にして編集トラブルが起きてしまいます。Wikipedia:ウィキプロジェクト ジャニーズやWikipedia:ウィキプロジェクト 芸能人を参考にして、くれぐれも冷静な編集をお願いします。--Ziman 2008年5月1日 (木) 03:26 (UTC)
二宮和也氏がいくら母親の名前を公表しようとも、謙虚な活動をしているようには見受けられませんでしたので、彼の母親名は削除させていただきました。ご了承ください。--Eskm-autumn-37 2010年3月20日 (土) 00:37 (UTC)（shirubaniayuによる付記）
replies: text: かしこまりました。ありがとうございました。--shirubaniayu 2010年3月19日 (金) 15:58 (UTC)
本人の申告や客観的な報道も確認できないため「フォトグラフィックメモリーがあり」の部分を削除しました。その後に続く台本の暗記については残してあります。--Yukato0821 2010年11月11日 (木) 03:44 (UTC)
thread_title:  編集に関して 

message: * Wikipedia:ガイドブックをよく読み、より良い記事を作るために、編集者としての責任を持つことを常に心掛けましょう。
* 長い年月の積み重ねである元のスタイルの全てを崩さないよう、編集には十分に注意しましょう。
replies: text: 文の削除や長文の加筆などは一度ノートにて意見を求め必要性を議論しましょう--Lavi1030 2008年7月14日 (月) 10:13 (UTC)
replies: text: : これはWikipediaの基本方針をただ単に強調しているだけのもので、ローカルルールとは言いません。しかも合意形成が取れていないものなので、ルール自体無効です。もし正しくローカルルールを運用したいのであれば、正しく議論を行ってください。そしてちゃんとしたローカルルールを作ってください。1日ほど様子を見て、議論などに動かない場合はローカルルールは正しく設置されていないものとして削除いたします。--篠岡 2009年9月3日 (木) 15:34 (UTC)
replies: text: ::篠岡氏に同意します。「ローカル」ではありませんので、必要ないと思います。--shirubaniayu 2009年9月4日 (金) 12:57 (UTC)

text: ::Shirubaniayu様、ご賛同頂きましてありがとうございます。--篠岡 2009年9月4日 (金) 21:59 (UTC)
（インデント戻し）というわけでローカルルールの策定が正しく行われるまで、TOPのローカルルール告知は削除致します。ちゃんとしたルールを作ってからやり直してください。--篠岡 2009年9月4日 (金) 21:59 (UTC)

text: こちらこそありがとうございます。今時点では二宮和也 記事にはローカルルールは必要ないと思います。--shirubaniayu 2009年9月5日 (土) 10:02 (UTC)
thread_title:  ローカルルール 

message: * ウェブサイト「ミクシィ」で2007年度「好感度の高い男性芸能人」No.1を受賞
* 雑誌「anan」で2007年度「かわいい男」３位を獲得。
* 某雑誌で2005年度、2006年度「ひとりぼっちが好きそうなアイドル」No.1を受賞。
* オリコンでの「テレビゲームが上手そうな有名人」では高橋名人を越し5位に、「一緒にテレビゲームで遊びたい有名人」では10位にランクインした。
を、受賞暦に入れようと思うのですが、皆様の意見をお聞かせください。--Lavi1030 2008年7月24日 (木) 12:35 (UTC)
replies: text: 自分は賛成です。受賞暦というほど大きいものかが心配ですが、エピソードに記述するべき内容ではないと思います。--Sirousagi9512 2008年7月24日 (木) 12:56 (UTC)

text: 「某雑誌」としか書けないのなら、その記述に関してのみ記載に反対します（Wikipedia:言葉を濁さない）。他は、まぁあってもなくてもどっちでもよいと思うので、反対はしません。--122.26.255.164 2008年7月24日 (木) 13:10 (UTC)

text: 調べた結果、「某雑誌」というのは「duet」という雑誌でした。これを踏まえて少し変更です。

text: * ウェブサイト「ミクシィ」で2007年度「好感度の高い男性芸能人」No.1を受賞

text: * 雑誌「anan」で2007年度「かわいい男」を獲得。

text: * 雑誌「duet」で2005年度、2006年度「ひとりぼっちが好きそうなアイドル」No.1を受賞。

text: * オリコンでの「テレビゲームが上手そうな有名人」では高橋名人を越し5位に、「一緒にテレビゲームで遊びたい有名人」では10位にランクインした。
--Lavi1030 2008年7月24日 (木) 13:30 (UTC)

text: 反対意見がありませんでしたので、加筆（「エピソード」からの移動）をさせて頂きました。ご意見をくださった皆様、ありがとうございました。--Lavi1030 2008年7月25日 (金) 10:04 (UTC)
thread_title:  受賞暦に関して 

message: テレビドラマの欄についてですが、主演が多く、少しごちゃごちゃした印象をうけます。そこで、主演だけ太字にするというのはいかがでしょうか。一目でどのくらい二宮が主演をやっているかわかりますし、コンパクトにすむ気がします。いかがでしょうか。--Shirubaniayu 2008年7月26日 (土) 11:10 (UTC)
replies: text: 私は反対です。必要性を感じられませんし、テレビドラマ関連で同じようなことをしているページも見たことありません。主演でも脇役でも、出演は出演ですし、主演だけを太字にすると、他の出演録はどうでもいいように見えます。どんな役でも平等に記載するのが、その役を演じきった方に対する最低限の敬意なのではないでしょうか。--Chihiro222 2008年7月26日 (土) 18:01 (UTC)
thread_title:  テレビドラマについて 

message: :この編集について、意図を説明しておきます。
replies: text: まず、Shenvanさんへ。

text: WikipediaにはWikipedia:検証可能性という公式方針があり、特に存命人物に関する否定的な記述については、信頼できる情報源による裏づけが取れていない場合は直ちに除去すべきであるとされています（Wikipedia:存命人物の伝記を参照）。電子掲示板への投稿などは信頼できるソースとは考えられませんので、このような編集（、）をされないようにお願いします。

text: 一方で、Shirubaniayuさんのこの編集も適切なものとは思えません。

text: 「手先が器用で、マジックはかなりの腕前。」については、なにをもって「手先が器用」あるいは「かなりの腕前」と判断できるのか基準が不明で、客観性がありません。ある程度の著名性のあるマジシャンや奇術研究家などが彼のマジックの腕についてなんらかのコメントをしているのであれば、出典を明記した上でそれを記事に載せることはできると思いますが、そういったものが提示されない限りは「カードマジックを趣味としている」だけで十分かと思います。

text: 次に「そのパフォーマンスと手捌きが共演者から絶賛された」についてですが、テレビ番組などでゲストがマジックを披露すれば、たいていの場合（番組を盛り上げるためにも）共演者は驚いたり絶賛したりしますので、わざわざ特記すべきことでもないかと思います。

text: そして、「また、最近ではマジックの営業も増え、現在はマジックを止めるタイミングが分からないそうだ。」については、この記述を載せるべきとお考えでしたら裏づけをとった上で言葉を濁さずにお願いします。--貿易風 2009年3月29日 (日) 04:25 (UTC)
thread_title: マジックの腕前などについて

message: 交通事故についての編集合戦が続いています。私は載せるべきだと思います。出典もありますから。みなさんの意見をお聞かせ下さい。--shirubaniayu 2010年6月28日 (月) 07:35 (UTC)
replies: text: 編集合戦が、続かないようにコメントアウトしました。--科学部の大野智(会話-投稿記録-メール) 2010年6月28日 (月) 09:34 (UTC)

text: 私の意見でいえば、連帯責任の元ですから必要だと思います。ただし、それだけが目立っても駄目だと思います。--科学部の大野智(会話-投稿記録-メール) 2010年6月28日 (月) 09:34 (UTC)

text: 交通事故に関しては記載すべきです。同じジャニーズ事務所で例を出すと錦戸亮、渋谷すばるのように。--Rainbow colors（会話 / 投稿記録） 2010年7月7日 (水) 08:58 (UTC)
thread_title:  交通事故について 

message: 硫黄島からの手紙の西郷役についてです。
硫黄島からの手紙初回限定版2枚組みDVDBOX付のDISC2の中で、「西郷役はもともとなかった。」という発言が、製作者の1人アイリス山下からなされています。
一方で、西郷役は年齢設定など脚本を一部変更したのであって、元からあったという記載が現在なされています。
西郷役が元々存在したのかどうか、どの程度変更がなされたのが情報が必要です。
もしもご存知の方はご報告をお願い申し上げます。--Sra55555 2011年2月4日 (金) 02:59 (UTC)
2006年11月17日に大阪で行われた記者会見時に、二宮くん自身の口から「西郷役は30代の設定だったので、オーディションではもっと若い役でビデオを撮った」というコメントがありました。なのでオーディションの時点で西郷役は既にあったのではないかと思われます。映画のシナリオは何度もリライトをくり返して完成されるものなので、いつ西郷がシナリオに登場したかは判然とはしないものの、ヤマシタ氏の発言とは矛盾しません。逆に加瀬亮さんが演じた清水はもともと17歳の設定だったそうで、このふたりが決定してから台本が変わったとのことです。--202.219.194.164 2011年2月17日 (木) 12:41
replies: text: :Sra55555はアカウントの不正利用により無期限のブロックとなりました（Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者:Sra55555、Wikipedia:チェックユーザー依頼/Tylarswift）。--121.95.105.193 2011年12月27日 (火) 06:07 (UTC)
thread_title:  硫黄島からの手紙について 

message: 文章の構成を大幅に変更いたしました。プロジェクト:ジャニーズの「「……○○○初出演する（した）」、「……○○○初挑戦する（した）」など書かない。」にもあるように、編集前の文章では「本人にとって初」に限られた記述しかなかったため修正いたしました。記述をする基準は「本人にとって初」かどうかではなく、特筆に値するかどうかで記述すべきと思います。よって、経歴の節にも「～受賞」の記述を移動いたしました。プロジェクト:芸能人の来歴（略歴）の「xxxx年xx月xx日、‥‥により○○賞を受賞。」をご参照ください。--明日香チュー太郎 2011年2月11日 (金) 11:58 (UTC)
replies: text: Tylarswiftさんからこのような回答があったためこちらに書きます。既に説明したとおり、プロジェクト:芸能人には来歴（略歴）に「xxxx年xx月xx日、‥‥により○○賞を受賞。」という記述スタイルを書くことが推奨されています。もし異議があれば、プロジェクト‐ノート:芸能人にて「来歴（略歴）に「xxxx年xx月xx日、‥‥により○○賞を受賞。」という記述を書くのはおかしい」と議論を提示し、合意を得たうえで再編集してください。--明日香チュー太郎 2011年2月12日 (土) 08:10 (UTC)
ハリウッドデビューは受賞ではないので、モンテカルロの件はノミネート止まりなので、CNNの件は受賞ではないので、硫黄島はハリウッド出演のみなので移動しましたがよろしいでしょうか。--Tylarswift 2011年2月12日 (土) 09:42 (UTC)

text: ハリウッドもモンテカルロもジャニーズ初のノミネートなら、それは特筆に値するのではないでしょうか？世界的権威のあるCNNに選ばれたことも特筆に値すると思います。特筆性を受賞に限る必要性はないと思います。プロジェクト:芸能人に＝＝ （節名は内容を考慮して付ける） ＝＝＜!-- 冒頭や略歴に載せると冗長になりすぎる・詳しく書く必要のある事柄があるなどの場合は、ここへ「エピソード」「人物」などの節を設けてよい。その際Wikipedia:雑多な内容を箇条書きした節を避けるにご留意ください。 --＞とあります。基本的に経歴に書くと冗長になるものを人物の節に書くということです。故にハリウッドの記述を簡潔に経歴に書き、詳細な内容を芝居の節にに書いたのです。--明日香チュー太郎 2011年2月12日 (土) 10:13 (UTC)
合意形成のためコメント依頼に提出いたしました。以下、新規の方用に論点を整理いたします。
#「ジャニーズJr期はMAIN 、Best Beat Boys（B.B.B.）、Beautiful American Dream（B.A.D.）のメンバーとして活躍した。」を経歴に記述すべきか否か。
#「2008年に連続ドラマ『流星の絆』で第49回モンテカルロ国際映像祭のテレビフィルム部門「男優賞」にノミネートされた。国際的な賞のノミネートはジャニーズ事務所初、世界4大メディアフェスティバルでのノミネートは日本のアイドル初となる。同年、CNNの「まだ世界的に名前は売れていないが演技力のある日本の俳優7人」に選ばれた。」を経歴に記述すべきか、人物の中の芝居の節に記述すべきか。
#「『硫黄島からの手紙』でハリウッド作品初出演、アメリカで高い評価を受けた（詳細は後述（内部リンク））。ハリウッドデビューはジャニーズ事務所所属タレント初、アカデミー賞ノミネート・授賞作品共に出演は日本のアイドル初となる。」を経歴に記述すべきか否か。
ご意見よろしくお願いいたします。--明日香チュー太郎 2011年2月12日 (土) 11:33 (UTC)
作品賞であって本人の受賞ではなく「～」と評されたのみの為天城超えを経歴における特筆性はないと判断し移動、経歴に書くと冗長になるものを人物の節に書くということでデビューまでの経緯は人物に移動。--Lightever 2011年2月12日 (土) 12:14 (UTC)

text: 私からはもう差し戻しませんので、合意が形成できるまで編集を控えてもらえないでしょうか？経歴に書くと冗長と仰いますが、そんなに分量があるとは思えませんし、以前の雑多な箇条書き状態に戻ってしまっています。これはWikipedia:雑多な内容を箇条書きした節を避けるに反します。そもそも経歴における特筆性と仰いますが、経歴における特筆性と芝居の節における特筆性はどう違うのでしょうか？経歴に書くと特筆性がなく芝居の節では特筆性があるというのは意味がわかりません。（それ以前に出典もありませんね。）ご説明をお願いいたします。--明日香チュー太郎 2011年2月12日 (土) 12:48 (UTC)
 文章の構成をめぐって議論が起きているようですが、保護依頼を出されるほど編集合戦を加熱させるのはいかがなものかと思います。当事者全員が、もっと冷静になってくださることを望みます。--Janpaul 2011年2月13日 (日) 02:18 (UTC)
全体に改行が少なく、」の前に。を打つなど、文法上の誤りが多数見られます。些細なことで記事を読みにくくしてしまうのは、せっかくの情報の質の低下にもなりますので、もう少し丁寧に推敲をお願いいたします。--202.219.194.164 2011年2月17日 (木) 12:51

text: Tylarswift、LighteverはSra55555のソックパペットとして無期限のブロックとなりました（Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者:Sra55555、Wikipedia:チェックユーザー依頼/Tylarswift）。--121.95.105.193 2011年12月27日 (火) 06:06 (UTC)
thread_title:  文章構成変更に関する説明 

message: 今回の編集合戦を機に記事内容を改めて見直してみました。少し前に編集をさせていただいたときは、内容面をあまり気にせず表記方法の訂正を中心にしたのですが、その時に気づくべきだった問題点が、現在の記事にはあります。
特に気になるのは「人物」の節での、何らかの能力や意欲に「劣っている（いた）」というような記述です（将来的な除去を見込んで、ここでは具体的に引用しません）。これらはご本人にとって名誉なことではなく、「否定的」な内容と考えることができます。出典がない状態では、無条件に除去されてもおかしくないでしょう。
現在は保護依頼中ですので手を入れるのは控えますが、文章の構成以上に重要な問題と考えます。二宮さんの記事に関心を持っている方々には、しっかり検討し直してくださるよう、お願い申し上げます。--Janpaul 2011年2月13日 (日) 02:18 (UTC)
入院や仕事に影響の出たような大きな病気は記載しなくていいのでしょうか。例としては座骨神経症などです。私は「不定的」とは違うと思うのですが、みなさんの意見を教えてください。猫背や指の短さなどは、やはり不要な内容だと思います。--Netherlands 2011年3月21日 (月) 03:23 (UTC)
replies: text: Netherlands様、はじめまして。「座骨神経症」は「坐骨神経痛」、「不定的」は「否定的」を指すものと解してお返事いたします。

text: 「Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは情報を無差別に収集する場ではありません」や「Wikipedia:存命人物の伝記#当人はプライバシー尊重を望んでいると推定する」をお読みくだされば分かることですが、その情報が百科辞典に書く必要のある重要なものかという基準で判断すべきものと思います。「仕事に影響の出たような大きな病気」でしたら、出典を明記したうえで「『○○（疾患名）』により『××（作品名など）』を降板した（辞退した）」などと具体的に記述できるのであれば、必ずしも「否定的」とは言えませんので反対はしません（ただし、表現によっては不適切となりうることに注意してください）。--Janpaul 2011年3月21日 (月) 06:26 (UTC)
誤字申し訳ありません。私が記載すべきと思うものは坐骨神経痛・リンパ肝炎・左手の複雑骨折の三つです。
坐骨神経痛は、冠番組で二宮さんに座布団が用意されていることや、冠番組の一つで坐骨神経痛に絞ったコーナーが放送される、今年のFNS歌謡祭で杖が映る、一部の雑誌でダンスなどで痛みがある場合は痛み止めの注射を打つことを本人が明かしていますので記載の必要があるのではと思います。リンパ肝炎は、コンサート中に入院したため、左手の複雑骨折は、ジャニーズJr.時代のバックダンサーで左手の甲の骨を複雑骨折した後遺症により現在も左手の握力が弱いことから、記載が必要かと思います。
もうひとつ質問なのですが、病気やけがは記載する場合、来歴でよろしいでしょうか。ご都合のよろしい時にご返事ください。--Netherlands 2011年3月21日 (月) 16:28 (UTC)

text: どれも、百科事典に載せるほどの重要性があるとは思えません。出典があるからと何でも記載できるものではありません。この議論はこれにて終了させていただきます。そもそも、それらはノートページでの議論を経て除去されたものです。新しい合意なく上記の事項を本文に記載された場合、差し戻しの対象とします。--Janpaul 2011年3月21日 (月) 16:51 (UTC)
「出典があるからと何でも記載できるものではありません」出典があるからではなく、仕事に関連のある病気のみの記載を提案しました。出典があるという理由で記載を求めたものはありません。それぞれの仕事への関与を理由として挙げたはずです。
「そもそも、それらはノートページでの議論を経て除去されたものです」記事を全て戻すことではなく、中には記載の必要があるのではと提案をしました。すでに書きましたように、猫背や指の短さなどは「否定的」であり記載の必要はないという意見に賛成です。
「新しい合意なく上記の事項を本文に記載された場合、差し戻しの対象とします」お言葉そのままお返しします。ノートページに議論を提唱し、合意が得られるまで記載を控えています。議論をし合意を得てから記載した記述の差し戻しの理由を述べてください。
「この議論はこれにて終了させていただきます。」こちらはあなたの意見を求め参照し、合意の形成まで記載を待っております。一方的に議論を終了させるとはあなたこそ荒らしなのではと思ってしまいます。誤解であってほしいですが、ここまですれ違ったこと自体が残念です。--Netherlands 2011年3月21日 (月) 18:51 (UTC)利用者:Janpaulを荒らし呼ばわりしたことここに撤回し謝罪申し上げます。--Netherlands 2011年3月22日 (火) 08:48 (UTC)

text: NetherlandsはSra55555のソックパペットとして無期限のブロックとなりました（Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Arashifriendship）。--121.95.105.193 2011年12月27日 (火) 06:09 (UTC)
thread_title:  「否定的」と思われる記述について 

message: 議論が複雑化してきたので節を改めさせていただきます。現在、主に争点となっているのは、役者としての活動実績を経歴に書くか、それとも芝居の節に書くかになっております。現在の記述では、経歴の節に役者としての初出演や初主演や受賞歴が記載され、芝居の節にはハリウッドデビューや賞へのノミネートなどが記載されておりますが、同じ役者としての活動があっちこっちに分断されているのは避けたいと思います。以前に議論相手から芝居の経歴を長々書くことは避けるべきと思います。とのメッセージをいただきました。仰ること自体には同意ですが、
*08年に連続ドラマ『流星の絆』で第49回モンテカルロ国際映像祭のテレビフィルム部門「男優賞」にノミネートされた。国際的な賞のノミネートはジャニーズ事務所初、世界4大メディアフェスティバルでのノミネートは日本のアイドル初となる。
*同年、CNNの「まだ世界的に名前は売れていないが演技力のある日本の俳優7人」に選ばれた。
*『硫黄島からの手紙』でハリウッド作品初出演、アメリカで高い評価を受けた（詳細は後述（内部リンク））。ハリウッドデビューはジャニーズ事務所所属タレント初、アカデミー賞ノミネート・授賞作品共に出演は日本のアイドル初となる。
たったこれだけの記述量が「長々」とは到底思えません。ちなみにこれが議論相手の最初の段階での編集ですが、経歴が「本人にとって初」の事しか書かれておらず、これではむしろ本人の仰る「あらましだけを知りたい人」にとっては二宮がどういう人なのか分かりにくいのではないでしょうか。端的に、「～年、～した」というような記述は経歴に書くべきで、芝居の節には著名な演出家などの個人による評価や本人の役者としての思いやこだわりなどを書くのがふさわしいと思います。ハリウッドの部分も長いというのであれば、経歴にハリウッドデビューと高い評価を受けたという事実を端的に書き、詳細を注釈に落とすのもありかと思います。
あと、同じ議論相手によって差し戻されたこの編集ですが
*小学生のころ、いとこが「写真を撮らせて」と言い、勝手に履歴書を送ったのがきっかけだったため、本人は書類審査合格の報を聞いてもオーディションに行きたがらなかったが、母親に「5000円あげるから行ってきなさい」と言われ参加し、合格した。
*元々ジャニーズとしてのデビューへの意欲が低かった。理由としてはデビュー前からドラマに出演しており、舞台の演出家を志望し、1999年の12月からアメリカに留学する予定で1月にジャニーズ事務所に辞意を伝えた。その矢先にデビューが決定し図らずもデビュー会見を行った。デビュー1年目に、あまりの多忙さに大野と共に脱走を試みた。
これらの記述が「冗長」として人物に移動されましたが、これもそれほどの分量とは思えません。「本人は書類審査合格の報を聞いてもオーディションに行きたがらなかったが、母親に「5000円あげるから行ってきなさい」と言われ参加し、合格した。」「デビュー1年目に、あまりの多忙さに大野と共に脱走を試みた。」この部分も本人にとって否定的な記述なので、出典がないため削除すべきだと思います。デビューの記述の「元々ジャニーズとしてのデビューへの意欲が低かった。理由としてはデビュー前からドラマに出演しており」も不要です。演出家希望がデビュー意欲の低さの原因なら「演出家希望だったため辞意を伝えた」とだけ書けばよいのであり、意欲云々はわざわざ書く必要はありません。これらの部分を削除し、経歴に加えるべきだと思います。それに議論相手のこの編集はWikipedia:雑多な内容を箇条書きした節を避けるに反します。箇条書き部分は可能な限り本文にまとめるべきです。
よって記述を
*「小学生のころ、いとこが「写真を撮らせて」と言い、勝手に履歴書を送ったのがきっかけ」
*「舞台の演出家を志望していたため、1999年の12月からアメリカに留学する予定で1月にジャニーズ事務所に辞意を伝えた。その矢先にデビューが決定し図らずもデビュー会見を行った。」
に改め、これらを経歴に組み込むべきだと思います。
あと、総じて出典のな記述が大量にあるのも問題です。嵐は今や日本で一番人気のあるグループなのですから、閲覧者もそれだけ多いことになります。それが出典のない記述だらけというのは非常に問題です。また、大した分量でない記述にやたらと脚注を使っているのも問題だと思います。また、文章1行程度書いてそのたびに改行するのも問題です。人物の節の記述は、まとめにくいのであればとりあえずは箇条書き状態のままで無理に改行する必要はなく、ある程度記述がたまった時点でまとめればいいと思います。必要に応じてまとめていけばよいと思います。ただし、固めすぎるのも読みにくいので、その辺は上手く調整したいと思います。
また、Janpaulさんの指摘にしたがい否定的な記述も削除したいと思います。
*「人と人って、基本分かり合えない」「人はひとりだと知っている」などと語り、個人主義である。
これだけだと誤解されないうえに、この発言内容から「個人主義である」と判断するのは執筆者の主観でしかありません。出典がない以上削除すべきだと思います。
あと
*「筋力はあまりない。」ある・ないの基準は？
*「ひどい猫背で～」猫背かどうかの基準は？
*「手が小さく指一本一本が短いため～」長い・短いの基準は？
本人にとって否定的記述で、しかも出典がなく、かつ執筆者の主観とも思える記述なので削除したいと思います。
あと、単なる趣味や細かすぎると思われるランキングや交通事故の記述に関しては現在プロジェクト‐ノート:芸能人#特筆性の基準において意見を求めています。もしよろしければご意見をお聞かせください。
議論相手が不正アカウントの使用により無期限のブロックになったため（詳しくはWikipedia:投稿ブロック依頼/利用者:Sra55555、Wikipedia:チェックユーザー依頼/Tylarswift、ブロック対象者）他の方々のご意見をよろしくお願いいたします。合意が得られた時点で編集しようと思います。できれば新規アカウントユーザーの方はご意見ご遠慮願います。--明日香チュー太郎 2011年2月17日 (木) 17:57 (UTC)
replies: text: 明日香チュー太郎様の問題提起に賛同いたします。「経歴」と「芝居」の関係ですが、「経歴」の部分だけ読んだ人でも、俳優としての活動のあらましは分かる方が望ましいでしょう。箇条書きされたノミネート・受賞についての記述は「経歴」に組み込んでよいと思います。

text: それとは別の問題ですが「芝居」「役者」という表現はくだけすぎだと思うので「演技」「俳優（業）」などに改めた方がよいようにも思います。

text: それから、改訂が提案されている箇条書き部分ですが、「小学生のころ～」「舞台の演出家を～」のどちらにも出典がなく、検証可能性の問題が解決されたとはいえないと考えます。

text: また、これら以外で「左手の手の甲～」の部分も、本人が話したことがあるのかもしれないのですが、これも現状では出典がないうえに「否定的」な要素を含みます。しっかりした出典が仮に示されたとしても、残す意義があるのか検討すべきでしょう。--Janpaul 2011年2月18日 (金) 00:17 (UTC)
コメントありがとうございます。芝居の節名は演技に改め、「左手の手の甲～」の部分も出典がない否定的記述ということで削除しようと思います。「小学生のころ～」「舞台の演出家を～」の部分に関してですが、出典がない以上削除して出典＋記述待ちにするか、あるいは記述を残し出典待ちにするか（削除したらまた荒れそうなので）、あるいはもう出典のない記述は全部削除するか、いかがいたしましょう？あと、「後頭部をメンバーが剃っていた」「一度入れると開かない缶の貯金箱で何年も貯金している」「渋谷すばるとバッテリーを組んだ」等の記述もそれほど重要とは思えないので（それ以前に出典もありませんが）削除しようと思います。--明日香チュー太郎 2011年2月18日 (金) 02:49 (UTC)

text: 一旦、本人にとっての否定的記述を削除いたしました。上記の記述に加え「子供っぽい」「さびしがり屋」「船酔いをしやすい体質」の記述も出典がないうえに否定的とも取れる記述なので削除いたしました。再記述を希望される方は、出典を示したうえでの再記述をお願いいたします（なお、「テレビで見た」は出典になりません。詳しくはWikipedia:出典を明記する、Wikipedia:信頼できる情報源、Wikipedia:検証可能性に）。また、演技関連の合意を得られた部分も編集いたしました。人物の節のうち、まとめにくい部分はいったん箇条書きに戻しました。あと、プロジェクト:ジャニーズに「足のサイズ、視力、握力その他の個人体力は書かない。」とあったのでその部分は削除、血液型はテンプレと重複するので見出し部分の方を削除いたしました。

text: 同プロジェクトに「好き嫌いは特筆に値する内容で無い限り書かない。誰々のファンなども。」とあります。「好きな食べ物は「安い食べ物」～」等の記述や「芸能界に入る前から竹内結子のファンである」も削除すべきだと思います（出典もありませんし）。現在、プロジェクト‐ノート:芸能人#特筆性の基準にて意見を求めていますが、例えば大野のように「アートが趣味で、それが長じて個展開催につながった」などは特筆性があると思いますが、単なる好き嫌いは書いていくときりがないので削除すべきだと思います。--明日香チュー太郎 2011年2月18日 (金) 04:18 (UTC)
replies: text: : おや、もう除去してしまったんですね…残す意義を感じない記述だったので、個人的には全く異議はないのですが。

text: :いま残っている部分ですが、既にテンプレートが貼られており、知っている人が出典を追加してくれる可能性もあります。「Wikipedia:合意形成」では「合理的な期間〔通常は168時間程度（約7日間・約1週間）が妥当でしょう〕内に異論がなければ、提案がそのまま決定事項となります」とありますので、除去したいとお考えでも、最低1週間は待った方がよいのではないでしょうか。悪意をもって書かれたとも解釈できる記述は除去済みですから。--Janpaul 2011年2月18日 (金) 09:09 (UTC)
了解いたしました。とりあえず自分からは削除しないでおこうと思います。プロジェクト‐ノート:芸能人#特筆性の基準で意見がまとまった際に、改めて問題提起しようと思います。コメントありがとうございました。--明日香チュー太郎 2011年2月18日 (金) 13:48 (UTC)
thread_title:  文章構成に関して 

message: Netherlands様によるこの編集で、米国での映画評が記載されましたが、ここまで載せる必要はないと考え編集除去させていただきました。以下に理由を述べます。
* 他の出演作品にも、いろいろな評価がさまざまなメディアでなされているはずです。『硫黄島からの手紙』の米国での評価だけをいくつも載せることは、記述のバランスを考えると不自然に思われます。
* 掲載されたメディアとその評論の筆者が、どの程度の影響力を持っているのかが不明確です。できれば、それなりに名の通ったメディア・論者に限定していただきたいと思います。ウィキペディア英語版に独立した記事が存在するか否かは、ひとつの目安として使えるかもしれません。
* 閲覧年月日が全て1年以上前なのも不自然です。確認しきれないのですが、どこに掲載されていたものでしょうか。どこかからコピーしてきたものならば、著作権上の問題が生じます。著作権上問題ないものであっても、現時点で閲覧可能かなどをチェックしたうえで載せていただきたかったと思います。
以上の点をクリアできたとしても、全て本文に記載するのではなく、細かいことは脚注として記載してくださることを希望します。--Janpaul 2011年3月21日 (月) 06:26 (UTC)
ウィキペディア英語版のNinomiya Kazunariページから抜粋しました。やはり長かったようで、ご迷惑をおかけしてすみません。The　Hollywoodに認定されてる記者や編集者、権威があるTimes紙のものに留めるということでよろしいでしょうか。ご意見よろしくお願いいたします。--Netherlands 2011年3月21日 (月) 06:55 (UTC)
replies: text: お返事ありがとうございます。長いこと自体が問題ではなく、他の出演作品の評価とのバランスをとるべき、というのが私の意見です。言及している記者やメディアを絞ることについては、おっしゃるような方向でよいと思います。

text: さて、英語版から抜粋・部分的に訳して貼り付けたということですね。ならば、「Wikipedia:著作権#ウィキペディア内別文書からの複製・改変」や「Wikipedia:翻訳のガイドライン#翻訳記事を投稿する際の注意点」に書かれているように、コピー・翻訳元の記事とその版へのリンクを、編集の際の要約欄に記載しなければいけません。これを忘れると、「履歴の継承」がなされなかったとして、その編集自体が削除対象となります。これはウィキペディア内部の著作権ルールです。

text: ですから、ご自身のこの編集について、「特定版削除」を依頼してください。削除依頼の方法は、「Wikipedia:削除依頼#依頼の手順」に書いてあります。

text: 英語版の内容をコピー・翻訳して再び投稿される場合には、上に挙げた文書をしっかり読んで、要約欄での「履歴の継承」を忘れないように注意してください。そうしないと、また削除対象になってしまいます。--Janpaul 2011年3月21日 (月) 07:42 (UTC)
こちらこそご返信ありがとうございます。確かに他の作品の評価とのバランスが重要ですね。他の作品の評価も記載してバランスをとるのはいかがでしょう。ただし、この場合は長くなり過ぎないよう、また出典にも注意が必要ですね。
「履歴の継承」を私の不注意で見過ごしていました。申し訳ありません。「履歴の継承」と、バランスのとれた記述のため編集をしますがやはり不安です。失礼ながらご確認ご指摘してくださらないでしょうか。よろしくお願いいたします。--Netherlands 2011年3月21日 (月) 11:39 (UTC)

text: 新たな編集を拝見しましたが、やはり編集の要約欄で「Wikipedia:翻訳のガイドライン#翻訳記事を投稿する際の注意点」に沿ったリンク作成がなされていません。そのため、恐縮ですが差し戻しを行ないました。ご了承ください。

text: 削除依頼の方法や、他言語版の記事の翻訳を投稿するときに必要なルールなど、まだ理解しきれていない状況でしょうか。でしたら、自信をもって投稿できるようになるまでは、いったん記事の編集から離れ、ご案内したページに書かれていることをしっかり読む時間を作っていただくようお願いいたします。今のままの状態で編集を続けられると、何回も「履歴不継承」が発生し、削除依頼を代行しようにも困ってしまいます。

text: 他の作品への評価を記載することは、出典の明記などの方針をしっかり守っていれば、まったく問題ないと思います（ただし著作権には注意してください）。--Janpaul 2011年3月21日 (月) 13:05 (UTC)
私の勝手な行動で行き違いになりJanpaul様の会話ページに同じことを記述していしまい申し訳ありません。今後はこちらのノートで会話することにいたします。会話ページにも書いてしまったのですが、履歴の継承を代行していただくことは可能でしょうか。お忙しいところ、無理を言ってすみません。他の作品への評価について記載に賛同をいただけたので僭越ですが記載することにいたします。--Netherlands 2011年3月21日 (月) 13:18 (UTC)

text: 会話ページに記したお返事を以下に貼り付けます。

text: Netherlands様がお困りなのは分かるのですが、履歴継承は本人以外が行なうことを想定していません。

text: 履歴継承のやり方が分からない状況で、ウィキペディアの別の記事をコピーまたは翻訳して投稿することはお控えください。ご自分で始末のつけられないことには手を出さないよう、お願い申し上げます。

text: （ここから付記）他の作品への評価についての記載に反対はしませんが、著作権には十分に注意してください。場合によっては、Netherlands様の編集の全部を削除依頼に出すことにもなりかねません。--Janpaul 2011年3月21日 (月) 13:52 (UTC)
なんとか履歴継承が理解できるようがんばります。Janpaul様をはじめ皆様には今後もご迷惑をおかけするかもしれませんが、間違えている時はご指摘をお願いします。他作品の評価についての記載は、出典を明記することで著作権上は大丈夫でしょうか。--Netherlands 2011年3月21日 (月) 14:14 (UTC)

text: 出典の明記が必要なのは「検証可能性」の方針にもとづきます。「著作権」の方針とはまた別です。

text: ですから、出典を明記していても、出典となる文書から丸写しをしてしまうと、その編集は著作権侵害として削除対象になります。

text: 言い回しを少し変えたりしても、内容的にほぼ同じであれば丸写しとみなされます。自分の言葉に置きかえて書くように注意してください。--Janpaul 2011年3月21日 (月) 14:32 (UTC)
ご説明に深く感謝します。再度編集をしなおしました。--Netherlands 2011年3月21日 (月) 14:34 (UTC)

text: 編集を拝見しました。今度は決められたリンクの書式を守られていますが、タイムゾーンがおかしくないですか？　UTCならば23:17でなく14:17ではないかと思うのですが。「Wikipedia:翻訳のガイドライン#要約欄への記入忘れ・誤記入」の記述を参考に、対応してくださるようお願いします。

text: 繰り返しのお願いですが、ウィキペディア記事の編集には締切りはありませんから、性急な編集はお控えください。時間と心のゆとりのある時に、念入りに取り組む方がよろしいかと思います。

text: それから、Netherlands様の発言を違うアカウントユーザーの方が編集されていますが、これは一体どういうことなのでしょうか？--Janpaul 2011年3月21日 (月) 15:14 (UTC)
タイムゾーンについてご指摘ありがとうございます。英語版のWikipediaに何度試行錯誤いたしましてもNetherlandsでログインができず、[[en:Kazunari Ninomiyaに翻訳リンクを置くためアカウントを取得しました。いけなかったでしょうか。--Netherlands 2011年3月21日 (月) 15:44 (UTC)

text: 申し訳ないですが意味不明です。ウィキペディア英語版にログインしなくても、記事や編集履歴の閲覧はできます。記事の翻訳のために、また翻訳の投稿の際に要約欄のリンクを作るために、別アカウントを作る必要はまったくありません。

text: あなたは、二宮さんの記事をめぐって多重アカウントの不正使用を行ない他のユーザーに迷惑をかけ、無期限投稿ブロックとなったユーザーがいることをご存じないのですか？　私には、あなたがそのユーザーと同一人物ではないかと疑うに至りました。正直言って、まじめに相手をしてきた自分が馬鹿でした。後悔しています。--Janpaul 2011年3月21日 (月) 16:58 (UTC)
私にはあなたの疑いが意味不明です。ノートページでの議論や合意を得てからの編集、他人の意見を聞き入れることに留意し、できるだけ独りよがりな編集を避けてきたつもりです。どこが荒らしなのか教えてください。
「ウィキペディア英語版にログインしなくても、記事や編集履歴の閲覧はできます。記事の翻訳のために、また翻訳の投稿の際に要約欄のリンクを作るために、別アカウントを作る必要はまったくありません」についてですが、本文中にリンクを挿入するためには閲覧ではなく編集が必要です。私は現在のアカウントでEN版KAzunari Ninomiyaのページからのログインができませんでした。おっしゃると通りログインをしなくとも翻訳も閲覧もできますが、本文にリンクを挿入するためにはログインが必要なのでは。--Netherlands 2011年3月21日 (月) 18:29 (UTC)

text: NetherlandsはSra55555のソックパペットとして無期限のブロックとなりました（Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Arashifriendship）。--121.95.105.193 2011年12月27日 (火) 06:10 (UTC)
thread_title:  映画『硫黄島からの手紙』の米国での評価に関する記述について 

message: この度「Wikipedia:削除依頼/二宮和也 20110719‎」を行いました者です。リンク先をご覧くだされば分かりますが、二宮さんの「はとこ」の方について出典のない記述があったため、これはプライバシー侵害ではないかと思い依頼をしたところ、実は既に報道されている事実でした。
このため依頼は取り下げ、削除依頼も終了となりました。依頼する前に確認を怠ったことで記事に無駄な版を作り、お騒がせしましたことを深くお詫び申し上げます。今後は慎重な行動を心がけます。本当にすみませんでした。
「はとこ」の方のことを記事に加える必要があるとは必ずしも思わないのですが、今後の扱いは他の利用者様のお考えも踏まえて決められるべきかと思います。ご意見のある方はどうぞお寄せください。--Janpaul 2011年7月26日 (火) 00:13 (UTC)
replies: text: 謝罪する必要なんてないですよ。元々そんなリスキーな記述を出典もつけずに載せる方が悪いのです。「はとこ」であろうが一般人である以上、載せるべきではないと思います。--121.95.105.193 2011年12月27日 (火) 06:12 (UTC)
thread_title:  早合点による削除依頼につきお詫び申し上げます