ノート:松井珠理奈

message: *チームS最年少メンバー。またSKE48全体でも前川愛佳に次ぐ年少者。
*最近ではAKB48としての活動も多い為、「AKB48最年少メンバー」として扱われることが多い。
*レコーディングの時点では劇場デビューをしておらず且つ正式メンバーではないが、AKB48の11thシングル『大声ダイヤモンド』に選抜入りし、単独ジャケット写真も飾り話題となった。
**
という上記の編集を巡り、何度も編集合戦の様なことが行われています。
***
SKE48はチームKⅡが結成され、松井珠理奈よりも年少のメンバーはもういます。
上記の様な「松井珠理奈がSKE48の最年少メンバー」「２番目に最年少」などという露骨な記述は、もう必要ありません。
なぜなら、どのグループにも最年長・最年少メンバーという物は必然的に存在し、
それはWikipediaに表記する価値のある事実だとは思いますが、
**
「２番目に最年少」という事実は、わざわざこの様なネット上で露骨に表記する価値はないからです。
***
また、
**
「レコーディングの時点では劇場デビューをしておらず且つ正式メンバーではないが、AKB48の11thシングル『大声ダイヤモンド』に選抜入りし、単独ジャケット写真も飾り話題となった」という事実は、今年の6月には選抜総選挙も行われますし、今後もAKB48にとって決して珍しい事ではありません。
*
むやみに表記するのはやめて下さい。
thread_title:  「最年少」について 

message: * 先ほどスポーツ紙の引用を問題だとされましたが、情報源としてAKB４８新聞と称するものもあります。（日刊スポーツ）どの点までを引用OKなのでしょうか？お考えをお聞きします。
replies: text: *まず最初に、ご自身の投稿内容には署名を付記するようにしてください。また、ここは個人の会話ページではなく記事のノートページです。誰か特定のユーザーに対する質問であればその旨明記してください。さて、スポーツ紙からの引用が必ずしも悪いわけではないと思いますが、引用された元記事を見ると「指原からは「珠理奈のもまあまあなので、（レベルは）トントン。頭が良い珠理奈に負けないよう、森保も頑張らせたい」と、発破を掛けられていた。」とあります。これを「まあまあ」「頭が良い」と投稿されたのは正直間違いとしか言えません。この発言で（そもそもこれも記者による省略なのか、あるいはそのまま書き出しているのか、という問題はともかく）指原が「まあまあ」と言ったのは、松井珠理奈の「ダジャレのレベル」であって、「頭が」ではありえません。ダジャレについての記事投稿の賛否は（本来の引用記事の主役でもあり、同様に編集されている森保まどかの記事についても）どちらかといえば「なくてもいい」というスタンスですが、私は積極的に削除しようとも思っていません。しかし「まあまあ」「頭が良い」の部分については少なくとも誤りだと思いますので削除すべきです。--What can I do for someone?（会話） 2014年2月2日 (日) 12:36 (UTC)

text: *主張は了解。引用については残す方向でお願いします。あるいは、別の引用を見つけてもらえると助かります。珠理奈のためにも。--ぐれ猫（会話） 2014年2月2日 (日) 12:47 (UTC)
replies: text: :*上記発言ですが「積極的に削除しようとも思っていません。」というのは、情報があるべきところにある場合（人物描写の一環）という前提です。例えば当該人物が、主に「ダジャレ」を売りにする芸人であればともかく、例えば本件のようにアイドルの場合、「ダジャレ」は言ってみれば「おまけ」に過ぎず、略歴といういわば「その人物の特筆性の根拠」とも言える欄に記載すべき内容ではないと考えます（よって、今回森保まどかに投稿されたような「略歴」欄への掲載は不適切かと考えましたので同様に削除しました）。「別の引用を見つけてもらえると助かります」というご要望ですが、もう少し適当な、つまり松井珠理奈の記事であれば松井珠理奈に主眼を当てたものはないのでしょうか?（今回の引用記事においては、松井珠理奈は引き合いに出されただけです）。先程も申しましたが、私のスタンスは「なくてもいい」ですので、それなりの内容を投稿することを希望されるのであれば、希望される方ご自身（この場合ぐれ猫さん）が見つけるべきです。--What can I do for someone?（会話） 2014年2月2日 (日) 12:52 (UTC)
replies: text: ::*横からすみません。個人的には「まあまあ」というようなパッとしない指原からの評価よりも「ダジャレ女王」という異名を取っているほうを記載したほうがいいと思うのですがどうでしょう？正直そんな言い方してるのはデイリースポーツだけかなと思ってたのですが、イベントでのインタビュアーがこの呼び名を使ったこともあるからかと思われますが、同じニュースの他媒体の記事を見てると結構使われてます（参考：）のでもはや一部での呼称ということでもなくなっているでしょう。ただ、デイリースポーツが使っている「君臨している」というフレーズは大言壮語かと思われますので、「呼ばれている」とか「異名を持つ」とかに換えて記載すればいいかなと思いますがどうでしょう？--据え膳（会話） 2014年2月2日 (日) 13:05 (UTC)

text: 議論が先に進んでいるみたいで今更かもしれませんが、ぐれ猫さんは私の編集に対して意見されているのと思いますが、私はスポーツ紙の引用自体が問題だと言っているわけではありません。スポーツ紙がダメだとか、一般紙なら良いとかいうことではなく、デイリースポーツの文面にある「ダジャレ女王」に「君臨している」という表現が一般的な評価として認められているかどうかを問題にしています。要は複数の異なるメディアで当たり前のように使われているかどうかです。据え膳さんのご指摘の通り「ダジャレ女王」が比較的複数のメディアでも「異名」として使われているということであれば、表現の仕方次第では良いかもしれませんが、「君臨している」というのは大言壮語に当たりWikipediaでは避けるべき表現とされていますので、余程の理由が無い限り使うべきではありません。日刊スポーツ発行のAKB48新聞については、AKB48グループの協力のもとに発行されているため公式新聞という側面がありますので、情報としては信頼すべきものであると認められると思いますが、だからといってそこに書いてあれば表現などをそのまま引用しても許されるとは思いません。あと、「珠理奈のためにも」と書かれていますが、引用を残すことのどこが松井珠理奈のためになるのかわかりません。その引用が無いからと言って、松井珠本人に不利になるようなこともありませんし、あったからといって特にメリットがあるとも思えません。本人がそう書いて欲しいと希望しているというわけでも無いでしょうし、仮にそう希望してたからといって、その通りに書くことはWikipediaのポリシーに反します。--Nobutan（会話） 2014年2月2日 (日) 14:13 (UTC)
* 彼女の記事内容については、ある意味彼女に対して責任を持って保障してくださいね。また、引用に関してはWikiでは絶対条件に近いものがあります。お任せします。--ぐれ猫（会話） 2014年2月2日 (日) 17:12 (UTC)
replies: text: :ぐれ猫さんにおかれましてはそのご返答を見る限りでは、Nobutanさんのおっしゃっていることの意味を理解なさっているかどうか疑問に思います。上のNobutanさんのコメントを再度読み返していただいて意味を咀嚼なさってください。Wikipediaの編集の際は極力ファン目線での見方を捨てて至極客観的に臨まれるようお願いします。なお、「ダジャレ王」についての出典についてですが、珠理奈が主体となっているのいずれかの記事に差し替えるのが望ましいかと思われます。私自身は現状の指原からの評価は記載不要と考えていますが、もし残すなら現状付与されているデイリーの記事を指原からの評価の出典として残すのがいいでしょう。--据え膳（会話） 2014年2月2日 (日) 20:00 (UTC)
replies: text: ::「ダジャレ王」の記載について、反対意見がこのまま無いようであれば、 私の前回のコメントから1週間後の2014年2月9日 (日) 20:00 (UTC)以降に議論結果に基づき追記いたします。反対意見・追加意見がある方はそれまでにお願いします。--据え膳（会話） 2014年2月5日 (水) 20:50 (UTC)
replies: text: ::: 予告時刻過ぎましたので修正･追記しました。「まあまあ」よりは「頭が良い」のほうが伝わりやすいかと思いますので変更しました。--据え膳（会話） 2014年2月12日 (水) 19:13 (UTC)
replies: text: ::::引用を追加したのはともかくとして、指原のダジャレに対する「まあまあ」という評価を、「頭が良い」という本人に対する評価（この場合ダジャレを使うという点に特化しての話と推察されますが）に変えたことで、ダジャレそのもののレベルについて説明したいのか、本人について説明したいのか曖昧になってしまったように見えるのですが。--What can I do for someone?（会話） 2014年2月13日 (木) 05:55 (UTC)
replies: text: ::::: 当記事を読んでも、典拠のニュース記事を読んでも、読んだ人は、WCIDFSさんのコメント内の（この場合ダジャレを使うという点に特化しての話と推察されますが）という風に読み取ることができるでしょう。それで十分ではないでしょうか？そんなに難しく厳密に考えるようなことではないし、閲覧者が誤読したり、WP:BLPに抵触するおそれもないかと思います。--据え膳（会話） 2014年2月13日 (木) 17:29 (UTC)
thread_title: スポーツ紙の引用について

message: イオン系の店に行ったときに、記入時時点でもCM放送を継続中です。リスト入りしているかと思ったのですが、無いので追加しました。AKB全体出演であれば、そちらに記載する決め事はあるみたいですが、今回掲載したCMについては単独出演となっており、記載対象と思いました。契約自体はAKBグループ全体のようですが、臨機応変に対応する対象事案（母親との共演・共演自体は取り上げる意義あり・実名記載は安全策で書かず）に思います。--Taisyo（会話） 2016年7月25日 (月) 13:15 (UTC)
thread_title:  バイトルの追加について 

message: 現状、Infobox内の公称サイズが「身長は2016年[1]、3サイズは[2]時点」となっていますが、このような書式はTemplate:女性アイドル#使用例で認められておりません。時点を併記したければ注釈内で行なえばよいのであって、「記事のある側面についての要約情報を提供することを目的」（Help:Infobox）とするInfobox内で羅列するのは不適切です。常に最新の身長をInfobox内で要約しなければならないという理屈はありません。AKB関連記事のこのようないい加減な書式が悪影響を与え、他の記事にこのような迷惑が発生しているので、将来的に改善する方向で検討していただきたいと思います。--165.16.40.8 2017年5月16日 (火) 03:17 (UTC)
thread_title:  公称サイズの時点 

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「松井珠理奈」上の2個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://ameblo.jp/oshima-y/entry-11132433401.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20120124063842/http://ameblo.jp/oshima-y/entry-11132433401.html）を追加
*http://www.homesha.jp/e/duet/p.php?tag=pc%2Fsp%2Fduet%2Findexの書式設定/使用方法を修正
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年10月8日 (日) 02:04 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正