ノート:川島大地

message: プロジェクト‐ノート:サッカー選手/プレースタイルの必要性にて、プレースタイルに関する記載が非推奨となりました。それに伴い、記事中のプレースタイル節を削除致します。ご理解の程お願い申し上げます。なお実際に編集削除するまでに、1週間程猶予を置きたいと思います。--Ohtani tanya 2010年3月15日 (月) 13:46 (UTC)
なぜプロジェクト‐ノート:サッカー選手/プレースタイルの必要性の内容を確認していてその後のフォーマットの議論など全ての経緯の詳細を確認せずに自己判断し一方的に削除するのか。まず
（１）プロジェクト‐ノート:サッカー選手/プレースタイルの必要性の内容経緯ならびにその後のフォーマットについての議論など正確に把握すること。部分的に取り出し自己解釈するものではない
（２）非推奨なのであって既存項目の統一削除をするのではない。なぜ既存項目は残し新規作成項目から作成せずに緩やかに縮小していく方向にしたのかを把握せよ。
（３）上記二点を踏まえプロジェクト‐ノート:サッカー選手/プレースタイルの必要性での議論、および当項目でのノートでの議論を踏まえ了承を得られた上で項目削除に移行すべきである。
Ohtani氏に限らぬがWikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト サッカー選手#にて議論に参加せず、後から都合の良い自己判断、独断による期間設定などをし一方的に項目、内容削除することを周回しておこない各項目編集者、執筆者と嬉々として軋轢を生んでいる一部の人間がいることは甚だ遺憾である。
何か物事に新規に参加する際に特に既存の物を削除するという行為には十分慎重に確認して上であたるのが最低限のモラルである。
以上当項目のプレースタイル節除去に関してはOhtani氏がサッカー選手項目での議論・経緯を十分に把握しておらず独断による個人的な解釈・削除の期間設定・それを経過したので削除して良いという不遜な判断による一方的な削除、全て無効とし差し戻しの処理を行う。--アントリスタ 2010年4月9日 (金) 20:24 (UTC)
replies: text: アントリスタさん、はじめまして、Ohtani tanyaと申します。先回鹿島アントラーズ選手のノートに書き込みを行った後、急に多忙になってしまいましたので、お返事を差し上げるのが遅くなりました事をまずはお詫び致します。

text: それではアントリスタさんのご意見に基づき、一度プレースタイル節そのものの除去に関しましては、鹿島アントラーズ所属選手に関しては一度撤回し、改めまして、以下の内容を提案致します:

text: 1. プレースタイル節 (節タイトル) は残す。

text: 2. 節タイトルのすぐ下に、コメントアウトタグを添付して以下のメッセージ文を記載する:
replies: text: :「本項目を編集する際は、必ず出典を明記の上、独自研究に走らず、中立性を保ち、検証可能性のある形での記述をして頂けますようお願いいたします。出典がない記述は、独自研究と見なされて編集除去されますのでご注意下さい。」

text: 3. 現在プレースタイル節中に記載されている記述は、検証可能性のある出典が見込めないものについては全て編集除去する。

text: アントリスタさんは「プレースタイル節は、新着以外の既存記事においては現状ではとりあえず残せ」というご意見をお持ちと思いますので、そのご意見を取り入れ、節自体は残す形をとらせて頂きます。注意文を付ける事で、今後プレースタイルに関して執筆したい編集者がおられた場合は、注意文の内容に基づき、出典を準備し、中立性を保ち、独自研究を含まない形で記述をして頂けるようにしておきます。

text: 今回の件に関係なく、WP:OR、WP:NPOV、WP:Vを満たさない、百科事典にふさわしくない記述は編集除去し、きちんとした記述に置き換えていく必要があります。鹿島の選手記事のプレースタイル項目を一通り拝見したのですが、申し訳ないのですが、上記の3大規約にのっとった形での記述がなされていたのは、私が見る限りでは小笠原満男選手の記事だけでした (小笠原選手の記事のノートには、私が一切除去予告をしていない事をご確認下さい) 。

text: WP:ORに反した記述が記事中に長く置かれていると、確実にその記述は、他の編集者を誤解させ、百科事典に相応でない記述を新たに呼び込むおそれがあります。記事全体が見るに耐えない記述ばかりになった場合、改稿する作業には甚大な労苦を要します。そうなれば、その記事を編集してよくしようと思う編集者は減っていき、その記事は見るに耐えない状態のままで放置されてしまうおそれすらあります。

text: 私がプレースタイルに関する記述に何らかの憎しみがあり、そのために除去して回っている訳では決してない旨はご理解の程お願い申し上げます。

text: 川島大地選手の記事に関しましては、それとは別に、全面的な改稿を提案申し上げます。記事が立項されて1年余りが過ぎたのに、未だにまともな経歴記述がないとは川島選手に対して失礼極まりない。なおこの提案はあくまでも「記事の質を上げたい」という一心に基づくものですので、同じ志を持ってウィキペディアで長年活動してきたアントリスタさんは反対なさる訳がないだろうと期待しております。

text: 以上、ご意見などあります場合は宜しくお願い申し上げます。--Ohtani tanya 2010年4月17日 (土) 05:25 (UTC)
replies: text: :お待ち致しましたが特に反対意見などございませんでしたので、鹿島アントラーズ所属選手への編集を執り行います。段階を複数に分けて、まずは選手記事にタグの設置と、プレースタイル節への注意書きの設置を行います。

text: :アントリスタさん: この件に関しまして、編集後に「自分は知らなかった」などと言って編集をリバートする事はご遠慮下さい。こちらにある通り、反論のために必要と思われるだけの十分な時間を、私は取ったつもりでおります。

text: :記事の質を向上させるための、建設的な議論のためのご意見であれば、歓迎致しますので、本ノートへお願い致します。

text: :また合わせまして、川島大地選手の記事の全面改稿も行います。これにつきましても、合意は成立していると見なされておりますので、明確な理由なき差し戻しにつきましては、これを一切許容するつもりはございません (実力行使があった場合、その編集をリバートさせて頂く所存です) 。

text: :以上宜しくお願い致します。--Ohtani tanya 2010年5月6日 (木) 07:59 (UTC)
前回私が記述した内容を再読せよ。貴殿のような行為がwikipediaにおいて編集合戦、記事の衰退の流れを生むのが理解されていないのか。川島大地選手に失礼だとおっしゃるが貴殿は川島選手の記述に検証の記事をつけてプレースタイルの記述に参加したか？自身はなんら寄与していないのに既存記事の削除を行うのはあきらかに当記事への攻撃的意図をもった荒らし行為である。各記事の編集者は少なくとも鹿島アントラーズの選手関連の編集者は選手への愛情と記事の向上への好意をもって編集改訂を行っている。スポーツ選手の記事の作成に寄与している編集者なら誰でも分かることだが選手に新しい情報が増えれば自然と経歴も記事の内容も増加・向上するものである。川島選手は怪我などもあってトップチームでの出場機会も難しい状況にあるが、それも今後の進捗次第である。貴殿の独断、一方的な論の展開、以前議論によって決まっている内容に背き悪意をもった削除は一切認めない。
貴殿の持論の展開、期間の設定、削除全て貴殿個人の独断と偏見と悪意によるものである。
【今後鹿島アントラーズ関連の記事において貴殿が同様の行為を行った場合には全て差し戻す。】
また各編集者は記事の建設的、向上に向けて労力を割いているのであって、このような下らない事に今後も対応する気はないのでそのつもりで。他所でも貴殿は軋轢を生んでいるようだが他者との協調と言うことを省みられたらいかがか。
反論がない→合意・了承ではない　己一人で上からの持論展開と削除が楽しくてやりがいを感じるのなら貴殿自身のホームページでも作って好きなように編集されるが宜しかろう。
【wikipediaは貴殿の個人サイトではない】--アントリスタ 2010年5月20日 (木) 01:29 (UTC)
thread_title:  プレースタイル節の除去に関して 

message: 2010年5月18日 (火) 11:41に219.114.4.40さん、2010年5月20日 (木) 01:36にアントリスタさんが編集をされましたが、双方とも差し戻す形で編集を行いました。背景についてご説明申し上げます。
2010年5月18日 (火) 11:41の編集 (差分) ですが、私が川島選手のニックネームの出典として用いているサッカーマガジン増刊のJリーグ選手名鑑では、同選手のニックネームは (他の選手のニックネームがカタカナで記載されているにもかかわらず) ひらがなで「だいち」と書かれており、出典に基づいた記述の改竄行為になりかねないための差し戻しです。もしカタカナでの記載を強くご希望の場合、文献をご用意された上で、本トークページでの議論での合意の上でご変更下さい。
2010年5月20日 (木) 01:36の編集 (差分) ですが、これは本トークページで私が除去の提案を行い、合意の上で一度除去したものの改善なき復活 (2度目、1度目は2010年4月9日 (金) 19:58付) によるものです。記述内容を見る限り、WP:VおよびWP:OR違反にあたる内容であり、記事の質向上のためには除去が望ましいと思われる内容です。
更に編集の際に私が本トークページでの合意に基づきプレースタイル節内に加筆した注意文 (コメントアウトタグを付けて編集時にのみ見えるようにしたもの) も除去しており、WP:OR、WP:V、WP:CON、WP:POINTへの無理解による承服しがたい編集でした。
特に2010年5月18日 (火) 11:41の編集をされたアントリスタさんには、方針文書を熟読されました上で、出典に基づいた形での編集を、強くお願い申し上げる次第です。--Ohtani tanya 2010年5月24日 (月) 06:12 (UTC)
thread_title:  2010年5月24日 (月) 05:52の編集に関して