ノート:山縣苑子

message: 検証可能性がない個人の主観的な思い込みを『事実』とするのではなく、客観的な情報源を明記したうえで記述すべき。
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ノートの履歴ごと消すなボケ。だから要出典等で対応すればいいと思うのだがと前の人は書いてるだろうが。
(書かれていた内容)
今日履歴を色々と見てみたのだが、なぜ世界陸上の件が片っ端から削除されているのかわからない。他のアナウンサーと比較した大分配慮した書き込みもあると認識しているのだが。事実は事実であり、また今回の世界陸上自体問題が多かったことも事実。不満なら全消しやUndoではなく要出典等で対応すればいいと思うのだが。
事実だというのなら、初めてこの項目を見た人にも、それが事実であると信頼するに足る情報源を明記してください。
事実であるならその情報源が必ずあるはずで、だからこそ事実だと主張できるはずです。
それなのに客観性が欠落した文章だけを書いて出典は他人任せ・・・では、『検証が可能であること』としたWikipediaの基本方針に反します。
世界陸上大阪大会に問題点が多いことを示す情報源は多いが、この項目の人物の問題点を示す情報源はどこであるのかを明確にして欲しい。
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の要求に応じて情報源を掲載したのだが、編集・改変等ではなく丸消しとは議論の余地すらないということではないのか。
削除に値する理由を述べよ。
『不遜な態度』かどうかは誰が判断したのでしょう？個人的な主観にすぎません。
『インタビューした選手に対し、批判や中傷ともとれる発言を繰り返し行い』とありますが、どの部分が批判や中傷なのでしょう。批判や中傷という言葉の意味を理解できていないのではないでしょうか。
『視聴者から苦情が寄せられたためか大会後半になるとインタビューシーンが激減した』とありますが、これは全くの不確定要素で、単なる憶測・推測にすぎません。
『苦笑』ともありますが、選手の気持ちは選手本人にしかわかるものではありません。
苦笑ではなかったかもしれませんし、やはりこれも憶測・推測の域を出ません。
憶測や推測、個人的主観で感情的な編集をするのはWikipediaの基本方針に反しますし、事実とは言えません。
単なる個人攻撃をしたいがためだけに編集していると言わざるを得ません。
Wikipediaは百科事典だということを理解できずに編集する人がいるようです。
客観性が全く無く、検証可能性のない個人的な感想や憶測に基づいた記事は不要です。
百科事典に個人の感想や批評は不必要だということを理解してください。
理解できないのなら編集はすべきではありません。
暴言を吐くなどは論外です。
↑暴言だというのも貴方の主観ではないでしょうか？
replies: text: 編集履歴を見ると個人攻撃をしたり議論を放棄して編集に踏み切ったりしてる方のようですが、Wikipedia:ウィキペディアは何でないかとWikipedia:検証可能性を読んでください。個人の感想や意見はWikipediaの記事には不要です。持論の発信には外部掲示板やブログをご利用ください。--210.252.238.163 2007年10月13日 (土) 12:28 (UTC)
↑山縣の他の憶測記事はそのままにしておきながら、なぜ世界陸上関連の話題にだけ過剰な検閲をなさるのでしょう？個人攻撃をしているつもりはありませんが、貴方が私を攻撃するのは許される場なのですね？貴方の勝手な感想と憶測は書いてもいいのですか？(--124.255.149.13 2007年10月13日 (土) 19:41 (UTC))

text: Wikipedia:基本方針とガイドラインに反しているから、の一言に尽きます。そして、誰もあなたを攻撃している人はいません。

text: あなたは『山縣のファンによる盲目的な擁護かと思いましたが、どうやら業界内部での信用を危惧したセントフォース関係者のようですね？(--124.255.149.13 2007年10月10日 (水) 12:03 (UTC))』

text: などと発言していますが、これはWikipedia:個人攻撃はしないにある個人攻撃の例『個人の政治的、社会的立場を決めつけて攻撃する』に該当しています。また、あなたが議論を放棄して編集に踏み切った姿勢もWikipediaでは歓迎されるものではありません。そしてその記事自体も、事実ではなく根拠もない誹謗中傷に該当する恐れがあります。あなたがまとめている発言自体は事実なのでしょう。しかし、それに対してあなたが述べていることはあなたの感想や憶測であり、事実でもなければ根拠もないのです。発言を裏付ける出典はあっても、あなたの憶測部分を『事実であると裏付けるもの』がまったくないのです。事実であるならば、必ずそれを裏付けできる出典や信頼できる情報源があるはずです。違いがお分かりでしょうか。検証できないものは載せないのがWikipediaのルールです。もちろん、検証できるなら何でも載せていいわけでもありません。Wikipedia:ウィキペディアは何でないかを読んでいただければ理解していただけると思います。他の推測記事についてですが、推測であるとお気づきでしたらご自身で編集してはいかがでしょうか。--218.46.195.247 2007年10月14日 (日) 05:02 (UTC)
他者の書き込みを勝手に削除するのは重大なルール違反です。貴方に他人の記事を編集削除する権限はありません。今度このようなことをした場合は通報致します。
選手がどう感じたか、本人でなければ判らないとありますが、これらのインタビューは公共放送として全国の視聴者に向けて行われるものです。したがって、視聴者が見ていて不愉快なインタビューであれば、そのインタビューは選手の気分に関係なく、十分に非難の対象になるわけです。
リポーター、インタビュアーとして派遣された人物が、開幕してからの数日間だけフル稼働して、中盤～後半はインタビュアーとして画面に映らないということは、通常ありえない異常な事態です。ケガや病気で現場を離れるわけでもなく、現場で選手の間近にいながら、インタビューの場面が放送されないということは、インタビュアーが必要とされていない証拠です。インタビュアーがインタビューをしていないのですから、遊んでいるのと同じ状態です。すなわち、使いものにならなずに職務を取り上げられたということです。(--124.255.149.61 2007年10月6日 (土) 21:42 (UTC))
暴言というのは、『ノートの履歴ごと消すなボケ。』と言っている方に対してです。このような感情的な方にはWikipediaの方針にも反しますので編集に関わるべきではないです。某掲示板に書かれている内容をコピー&ペーストしただけの文章などは著作権の侵害に当たるおそれもあり、もってのほかです。
また、『視聴者が見ていて不愉快な気分になれば選手の気持ちに関係なく非難の対象になる』というのはその通りですが、そもそもWikipediaは非難をする場ではありませんし、非難の声が出たという客観的なソースもありません。『通常ありえない異常な事態』というのも客観的にそれを証明できなければ結局は個人の推測の域を出ませんし、検証することもできず事実とは言えないのでWikipediaに掲載するのは不適切です。Wikipediaの基本原則にもあるように、個人の主張に基づいた記事を投稿する場所ではありません。
個人の感想は様々です。違う見方もあるでしょう。ただ、そのような感想や推測で編集してしまっては百科事典とはかけ離れた別物になってしまいます。
不確定な事柄は書くべきではありません。
--218.46.195.14 2007年10月7日 (日) 06:16 (UTC)
124.255.149.61さん、ウィキペディアは何でないかをご覧下さい。発言や会話の羅列等、あなたが投稿した文章は百科事典的でなくWikipediaには不要な記事です。自説や個人的感想を述べるためだけにノートページを使うのはお止めください。Wikipediaは独自の考えを発表する場でもなければ批評をする場所でもありません。なお投稿前の確認事項にもありますが、あなたの文章が他人によって自由に編集・配布されることを望まないならば、投稿を控えてください。 Wikipediaの基本方針に反する内容は投稿しないでください。--210.252.239.157 2007年10月8日 (月) 15:43 (UTC)
この場所はノートとして、記事を作り上げていく作業をするためにあります。完璧な内容に近づけるための試行錯誤を皆さんで考えていくことが重要で、本文ではないのです。議論そのものを放棄して、一方的に他者のノートに手を加えていいわけではありません。ノートのルールをよく読みましょう。前回の警告通りつ通報します。(--124.255.150.198 2007年10月9日 (火) 09:31 (UTC))

text: 某掲示板からのコピー&ペーストは止めるべきです。それ以前に、Wikipediaは発言集ではありませんのでそのような内容は不要です。著作権法上も問題があるので削除しました。Wikipedia:著作権。どうもこのコピー&ペーストした内容をWikipediaに残したいがためだけノートページを使っているように思えてならないのですが、そのへんはどうなのでしょうか。また、コピー&ペースト以外の意見は残っていますので、議論を進めるのに問題はないと考えます。また、『議論そのものを放棄して』とありますが、放棄しているのはあなたのほうではないでしょうか。あなたが記載しようとしている記事はWikipediaの基本方針とガイドラインに反しており、百科事典的でないのでWikipediaには不要な記事である、と既に申し上げております。--210.252.229.22 2007年10月9日 (火) 13:19 (UTC)
著作者が不明な書き込みに著作権は認められないので問題無いと思われますが？
情報ソースを出さなければ、すぐに風化してしまい事実検証が難しくなるからこそ、実際に起こった出来事を書き留めているのです。全国放送で数千万人の目撃者がいるのに、発言集が出来上がってしまうほど酷いリポートであったという証しなのではないでしょうか。山縣のファンによる盲目的な擁護かと思いましたが、どうやら業界内部での信用を危惧したセントフォース関係者のようですね？(--124.255.149.13 2007年10月10日 (水) 12:03 (UTC))

text: Wikipedia:ウィキペディアは何でないかをご覧になっていないようなので書いておきます。

text: それによれば『ウィキペディアの項目は、いかなる種類の宣伝（プロパガンダ）も擁護もする場所ではありません。あなたが支持する人物や団体、思想や信条を宣伝するためにウィキペディアを利用してはなりませんし、逆に対立する相手や不愉快なものを非難・攻撃したり、あるいは読者を扇動するためにウィキペディアを利用してもなりません。もちろん、あるイデオロギーを持った人が何を主張しているのか、中立的な観点から客観的に記述することはあります。もし、本当にあなたの主張を他の人々に広めたいなら、是非外部の電子掲示板やブログをご利用ください。 批評する場所ではありません。あなたの主観的・個人的感想や評論を書く場ではありません。お気に入りの作品を宣伝したり気に入らない作品を批評したりしてはなりません。批評や意見は、ほとんどの場合その人の主観に過ぎないものです。作品についての批評的な分析が、検証可能性を満たした上で適切な観察に基づいている場合には歓迎されます。』とあります。

text: ここであなたが転載した発言集を見てみると、主観が入っており中立的な観点によるものではありません。中立的なものにするためには、あなたが転載した発言集に無い、他のすべての発言もまとめて、一字一句漏らさずに集約した発言集にする必要があります。一部の発言だけを取り上げて槍玉にあげるのは中立的ではありません。転載を認めるわけではありませんが、もし転載するなら主観を完全に取り除いた形にしてください。また、『情報ソースを出さなければ、すぐに風化してしまい事実検証が難しくなるからこそ、実際に起こった出来事を書き留めているのです。』とありますが、ここでいうその『情報ソース』とは何を指しているのでしょうか。『事実検証』の『事実』とはどういう事実のことを指しているのかも、合わせてお答えいただければと思います。

text: ついでですが私はテーマの人物のファンでもなければセント・フォースの関係者でもありません。私の立場を決め付けるのはお止め下さい。Wikipedia:個人攻撃はしないもご覧下さい。--218.46.195.175 2007年10月10日 (水) 14:16 (UTC)
個人の感想に基づいた憶測を、あたかも事実であるかのように書いた検証可能性のない記事を削除しました。他者との比較も同様に削除しました。--218.46.195.175 2007年10月10日 (水) 16:02 (UTC)
検証不能な妄想で書かれた記事を削除。今後も同様に削除します。ノートの無断転載文も削除しました。『著作者が不明な書き込みに著作権は認められないので問題無い』とはとんでもない誤りです。ノートページは治外法権な場所ではありません。Wikipedia:ガイドブック 著作権に注意参照。Wikipediaは個人の備忘録ではありません。自分の感想や主張を広める場所でもありません。誉めたりけなしたりする場所でもありません。
悪ふざけをしたいだけの編集は削除。
他サイトからの転載など論外。
再三の指摘にもかかわらずWikipediaの基本方針とガイドラインを無視した行為。--218.46.195.91 2007年10月23日 (火) 08:42 (UTC)

message: *かつ舌の悪さ、情報伝達の不正確さ 
*公私混同した愚問や同じ質問を連続してインタビューした 
*メダル脅迫 
*通訳を怠る職務怠慢 
*感情的な態度で選手にストレスを与える 
*競技知識の浅さと取材経験の浅さ 
*上記の過程を経て、結局は視聴者へ向けて何の情報も伝えられていない
以上を踏まえて、
*世界陸上・大阪大会でリポーターを務めたが、インタビュアーとしてのマナーを大幅に逸脱したものとなり、ほとんどの選手は返答に困るなどして、戸惑う場面が数多く放送された。大会後半になると、山縣の選手へのインタビューシーンが放送されなくなり、選手の声が直に放送される機会が減っていった。大阪大会の様々な問題点の内の一角を占める形となっている。
事実上の放送事故に該当し、多くの視聴者は重大な迷惑を被ったと判断できると考えますが、まとめのためにみなさんのご意見をお聞きしたいと思います(--124.255.149.177 2007年10月30日 (火) 14:57 (UTC))
*世界陸上・大阪大会でリポーターを務めたが、ほとんどの選手は苦笑いを浮かべたり、返答に困るなどして、戸惑う場面が数多く放送された。大会後半になると、山縣の選手へのインタビューシーンが放送されなくなり、選手の声が直に放送される機会が減っていった。様々な問題のあった大阪大会の中で、メディアのスポーツ報道に対する姿勢が浮き彫りになり、課題を残した。 
*: これは[ 2007-11-14T22:20:49UTC]に124.255.151.219さんが投稿された改定案(?)です。他の人の書き込みが消えていたので再掲します。--miya 2007年11月14日 (水) 22:34 (UTC)
replies: text: すべてあなたの感想や意見にもとづいた独自研究であり憶測に過ぎません。「自分はこう思った、こう考えた、だからこうだ、これは事実だ」と言っているだけのことです。それは事実とは言いません。自分の考えと事実とを混同しないでください。あなたの編集履歴を見るとこの項目以外でも、問題になっていないことを問題になっていることにしたり、失態だと決め付けたり、自分の感情や感想にもとづいて批判したいがためだけに編集している傾向がみられます。そのような編集はWikipediaには不適切です。Wikipedia:基本方針とガイドラインを参照し、Wikipediaについての基本的理解を深めていただきたいと思います。--218.46.194.33 2007年10月31日 (水) 12:41 (UTC)
ここは山縣のノートです、218.46.194.33|218.46.194.33氏が私の他の履歴まで持ち出して、私の記事の独自研究を発表して批判していますよね？これは違反ではないのですか？誹謗中傷はやめてください。(--124.255.149.177 2007年10月31日 (水) 17:54 (UTC))
感情的というのであれば、改訂を少しずつ重ねていけば行けばよいのではないでしょうか？そのためにノートがあるのです。最初から完璧な記事である必要はありません。上記のまとめは全てテレビに放送されたものであり、客観的な事実を羅列したに過ぎません。他者の書き込みを参考に記事を書いたのですから独自研究などしていませんし、自分の言葉で書いているで引用文でもありません。問答無用で他の方の記事まで削除して回るのではなく、記事がきちんと仕上がるように、ぜひ協力を願います。山縣にとって必ずしも都合の良い記事でなかったとしてもです。(--124.255.149.177 2007年10月31日 (水) 17:54 (UTC))

text: 気になる点があるのですが、『上記のまとめは全てテレビに放送されたものであり、客観的な事実』とのことですが、「メダル脅迫」「選手にストレスを与える」などが問題となってニュースなどで客観的に報道されたということでしょうか？『他者の書き込みを参考に記事を書いた』というのも意味がわからないのですが、新聞や雑誌の記事を参考に、ということでしょうか？--Dan56 2007年11月1日 (木) 05:15 (UTC)

text: 投稿履歴は誰でも見れるものです。投稿者の編集傾向を知るため、他項目でどのような編集をしているかを参考にして何の問題があるのでしょう。項目ごとに編集姿勢が違っているとも思えませんが・・・。ここで124.255.149.177氏の投稿履歴を見ていただければおわかりのように、この項目でも他項目でも、ノートでの合意形成がないまま議論を放棄し、一方的な編集に踏み切っていますが、それこそルール違反ではないでしょうか。改めるべき行為だと思います。実際、他項目である木村拓哉は、124.255.149.177氏を含むユーザーの編集合戦が原因で[]無期限の半保護になっています。また、Wikipedia:信頼できる情報源の提示も無く（提示したものは発言をまとめたとする他サイトからのコピペ）、Wikipedia:検証可能性が無くWikipedia:中立的な観点を欠いた編集を続けていると言わざるを得ません。124.255.149.177氏は事実の羅列ではなく、主観の羅列をし、独自研究を発表しているにすぎないことに気づいていただきたいと思います。--210.252.234.187 2007年11月1日 (木) 16:29 (UTC)
124.255.156.135による議論を無視した編集が行われました。これは議論を無視した行為であり、投稿ブロックされてしかるべき行為です。そもそも取材態度云々は百科事典に必要ない記述です。テレビを見た自分の個人的な感想と妄想を、あたかもそれが一般的な意見であり事実であるかのように偽装して書く場所ではないことを、まったく理解できない編集者のようです。--218.46.195.117 2007年12月6日 (木) 18:52 (UTC)
thread_title: 世界陸上・大阪大会での山縣の取材態度にかんする記述

message: 124.255.156.135氏は、ノートでの合意形成もない内容についての編集を独断で繰り返し行っているにもかかわらず他人を荒らし呼ばわりとは、呆れるほかありません。現在では差し戻されていますが、合意形成を行うための議論の場であるノートでも他人の記述の、都合の悪い部分を改変しています
。これはとんでもない行為です。このような編集を行う態度はWikipediaには不適切で（Wikipedia以外でももちろん不適切ですが）、百科事典であるWikipediaの価値を著しく損なう行為にほかなりません。これ以上このような悪質な行為を繰り返すのであれば、投稿ブロックまたは当該項目の保護依頼をするしかないと考えます。--218.46.194.245 2007年12月9日 (日) 06:59 (UTC)
thread_title: 124.255.156.135氏の編集姿勢について

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「山縣苑子」上の2個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://ameblo.jp/yamagata-sonoko/にアーカイブ（https://web.archive.org/web/20070302081227/http://ameblo.jp/yamagata-sonoko/）を追加
*http://ameblo.jp/yamagata-sonoko/にアーカイブ（https://web.archive.org/web/20070302081227/http://ameblo.jp/yamagata-sonoko/）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年10月3日 (火) 05:57 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正 

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「山縣苑子」上の2個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://www.tbs.co.jp/seriku/2005/pn/sonoko/ にアーカイブ（ https://web.archive.org/web/20060615233818/http://www.tbs.co.jp/seriku/2005/pn/sonoko/ ）を追加
*http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tbs-seriku2007/monthly/200707 にアーカイブ（ https://web.archive.org/web/20080604023540/http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tbs-seriku2007/monthly/200707 ）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2019年4月21日 (日) 09:08 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正