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ノート:カタカムナ文明

message: カタカムナ文明
カタカムナ文献
カタカムナ文字
これらの記事は必要かどうかというのも疑問ですが、少なくとも一つに集約しても良いのではないでしょうか。
私はカタカムナ文明に集約すれば良いと思うのですが。--Ino2 2010年5月4日 (火) 14:27 (UTC)

message: 本日、カタカムナ文献カタカムナ文字をカタカムナ文明に統合することを提案します。
理由は、「二つの記事は、カタカムナ文明についてのものであり、関係性が深い」と、「二つの記事はカタカムナ文明の記事から分けなければならない理由がない（ページの長さからみて）」の二つです。
もし反対意見がある方がいたら書き込んでください。なければ、１週間後の６月１１日に二つのページをカタカムナ文明のページに統合させて頂きます。--冬ぐらたん 2010年6月4日 (金) 01:45 (UTC)
replies: text: 本日統合終了しました。--冬ぐらたん 2010年6月10日 (木) 17:09 (UTC)
thread_title:  統合の提案 

message: 「皐月」の読みは「さつき」ではなく音の「こうげつ」です。
宇野多美恵先生の生前にお目にかかった時に確認しました。--原田実 2011年10月19日 (水) 02:12 (UTC)
replies: text: 初めまして原田実さん、SRIAと申します。原田実さん御本人でしょうか？

text: 「楢崎皐月」の読み方に関しては、国立情報学研究所のWebcat Plusの楢崎皐月で「ナラサキ サツキ」とされており、国立国会図書館で楢崎皐月の著作（例：『炭油』）を検索すると同様に「ナラサキ,サツキ」とされています。上記2点に関しては著作物に関する公的機関のデータベースによる物なので、信頼し得る情報と思われます。この他に楢崎研究所の楢崎皐月 経歴等でも「ならさき さつき」とされているのですが、「ならさき こうげつ」と読む出典はあるのでしょうか？ございましたら提示頂けるとありがたいです。

text: なお、以前は楢崎皐月の記事が存在しなかったので振り仮名の併記も問題なかったと思うのですが、現在は楢崎皐月の記事が作成され、そちらで読み方が記されているので、本記事カタカムナ文明では振り仮名は不要に思われるのですが、如何でしょうか？--SRIA 2011年10月19日 (水) 08:35 (UTC)
SRIA様、「原田実」本人かということなら、偽史研究家などの肩書がある「原田実」に相違ありません。
『相事象』第８号（相事象学会・１９７５年7月）所収の追悼文「楢崎皐月の他界と相事象学」冒頭では「楢崎皐月」に「ナラサキコウゲツ」とルビがふられています。
事実上、晩年の楢崎が拠点とした唯一の団体であり、信憑性は高いかと思われます。
なお、本項目で読み仮名は不要という提案については賛同の声が大きいなら従いたく思う次第です。--原田実 2011年10月21日 (金) 02:45 (UTC)

text: 検索してみましたが、楢崎研究所というところは「さつき」と書いていますし、他のところでは「こうげつ」と書いているのも見受けられます。

text: 楢崎氏のウィキペディア内の記事では「こうげつ」「さつき」を併記していますし、私も併記が望ましいと思います。

text: なぜなら、ウィキペディアは何かの意見が正しいと断ずる場所ではなく、様々な意見を公平に説明する場所だからです。その思想から言えば、こうげつとさつきという二つの呼び方があるなら二つとも載せるのが良いかと。

text: もし異論ないようであれば数日の後にそのように書き直します。--リネン 2011年10月23日 (日) 04:23 (UTC)
replies: text: :提案通り併記しました。--リネン 2011年10月25日 (火) 21:51 (UTC)
replies: text: ::お返事が遅くなり申し訳ありません。シーエムシー技術開発から発行（再版）された楢崎皐月著「静電三法」（ISBN 4-9902310-1-5）の著者略歴で「ならさき さつき」と記されている事を確認しました。この本には楢崎氏の娘さんによる「発刊にあたって」というコメントが記されており、ご家族の了承のもと発行されているので、まず間違いないと思います（間違っていたら復刻出版時に訂正されると思われるため）。

text: ::上記にも記していますが、本記事カタカムナ文明では楢崎皐月の読み方は記事に直接関係しないので削除しようと思います。リネンさんは併記が望ましいとされていますが、閲覧者が「楢崎皐月」の読み方を確認する場合は楢崎皐月の記事を見れば済むからです。記事内の「平十字」のように関連記事がなく、読み方が判らない場合のみ読み仮名を併記する必要があるとは思いますが。--SRIA 2011年10月27日 (木) 10:30 (UTC)
replies: text: :::そうですね、そのほうが良いかもしれません。私も編集した後、この記述が必要なのかなと思ったので。--リネン 2011年10月27日 (木) 10:43 (UTC)
thread_title: 「楢崎皐月」の読み方について

message: この項目は実在の検証可能性、信頼できるソースによる支持に乏しいため、実在しないことを前提として記事を書きなおそうと思います。まずはテンプレートを貼り付けます。疑義、ご意見があればどうぞ。
Donotbotherme（会話） 2015年10月5日 (月) 12:11 (UTC)
カタカムナ文献という項目がありますが、第三者によって存在が確認されていないものについてあれこれ書いても意味がありませんのでバッサリ内容を書き換えます。Donotbotherme（会話） 2015年10月12日 (月) 06:08 (UTC)
図版が掲載されていますが、これがカタカムナ文字であるか否かの判別ができませんので削除します。Donotbotherme（会話） 2015年10月12日 (月) 06:13 (UTC)
thread_title:  実在が証明されていないことを前提とした記事の書き直し
ノート:カタカムナ文献

message: カタカムナ文明
カタカムナ文献
カタカムナ文字
これらの記事は必要かどうかというのも疑問ですが、少なくとも一つに集約しても良いのではないでしょうか。
私はカタカムナ文明に集約すれば良いと思うのですが。--Ino2 2010年5月4日 (火) 14:27 (UTC)
上記３記事は2010年6月10日に、カタカムナ文明に統合されたところまでは各記事のノート等でわかるのですが、その後楢崎皐月へのリダイレクトになった経緯はよくわかりませんでした。
もとのカタカムナ文明の記事には独自研究、信頼性、正確性などの疑問が呈されていたようなのでこのあたりが原因なのかなと推測します。
再興するにあたりカタカムナ文明の記事に内容を記載しようと思ったのですが、「カタカムナ文献に記載されている文化を持つのがカタカムナ文明」と明確に記載している資料が私のみた範囲にはなく、
カタカムナ文明を記事にすることはできませんでした。代わりにカタカムナ文献についてはいくつか出典が見つけられたのでこちらを記載しました。
これは2010年の統合に反するつもりではありませんので、(楢崎皐月ではなく)カタカムナ文明に再統合できるようでしたら統合に異論はありません。
--Gibbon（会話） 2018年6月17日 (日) 05:55 (UTC)

message: 下記記載ですが、カタカムナ文献のことを説明しているのではなく、楢崎皐月や宇野多美恵の説明をしています。
わかるかたカタカムナ文献の内容を説明するように訂正をお願いできますでしょうか？
訂正不能な場合は、カタカムナ文献の記事としては削除するしかなさそうです。
>カタカムナ文献を解読した楢崎皐月および、後継者　宇野多美恵　両氏の数十冊の解説書の中で「感受性について」というタイトルの本が8冊を占める。 
>その内容については、一見、哲学的であるが、実はイノチ(健康)に関する記述が多いことがわかる。まさに「イノチの尊さを伝える書」と言えなくもない。[6] 
>しかしその内容や主旨はより古い写本が多数存在するホツマツタヱやウエツフミの範囲を出ない。他の神代文字文献を参考にしたと思われる内容になっている。 
>表面に現れた現象のみを追求する現代科学に対し「目には見えないが確かにアル」モノに着目し、その存在を証明するには、「直観しか無い」と考えるのが楢崎皐月の述べる“直観物理である”（直感と直観）。我々の“イノチ”も、目には見えないが、間違いなく存在する。
--Gibbon（会話） 2018年12月3日 (月) 12:52 (UTC)
thread_title:  関連性の修正 

message: リッキーミウラーさんの編集に関連して要出典をつけさせていただきました。一部は出典がつけられていたのですが、出典とされている 歴史雑学探究倶楽部『』学研プラス、 2015年1月27日、112-113頁 を見たところ次のような記載は確認できませんでした。どの部分を指して下記記述の出典とおっしゃっているでしょうか？
>その内容については、一見、哲学的であるが、実はイノチ(健康)に関する記述が多いことがわかる。まさに「イノチの尊さを伝える書」と言えなくもない
>このカタカムナ文献および、その解釈が正しいとするなら、私たちの祖先である上古代人（カタカムナ人と称されている）はカタカムナ文字（48の声音符）を駆使して農業、製鉄などの日常生活技法はもとより、人間の体のしくみ（特に脳）について、深く、つきつめていた可能性が考えられる
なお、「感受性について」や直感物理については上のノートに記載していますように、カタカムナ文献のことを説明していないので、カタカムナ文献の記事からは削除すべきだと私は感じています。
このことを指摘してから２ヶ月経過していますが、どなたもこの点を訂正されないようですので、そろそろ削除しようと思っていました。
もし、このあたりの記述を訂正・整理等されるのでしたらカタカムナ文献との関係を記載していただけますようお願いします。
以上 --Gibbon（会話） 2019年2月13日 (水) 14:15 (UTC)
２ヶ月以上進展がありませんでしたので出典のない記載とわかりにくい記載を除去しました。
わかりにくい記載は上記でも指摘している直感物理の文章です。これらの説明が「カタカムナ文献」の記事内にある理由がわかりません。
もはや、カタカムナ文献の説明ではなく、楢崎の哲学や「直感物理」を説明しているように思います。
カタカムナ文献の記事内にこれらを記述する理由がわかるように補うことができるのでしたら再掲載に反対するものではありません。
--Gibbon（会話） 2019年4月27日 (土) 08:09 (UTC)
thread_title:  要出典の意図補足
ノート:ルーピー

message: *ルーピー (ゲーム機)
*ルーピー (カシオ計算機)
*マイシールコンピュータールーピー
いずれかへの改名を提案。--122.30.199.159 2010年5月4日 (火) 14:29 (UTC)
thread_title: 改名が必要

message: これには特筆性があるのでしょうか?Tシャツになっているようですが。--Rikumio 2010年5月11日 (火) 06:16 (UTC)
*何度も執拗に削除されてますよね…。もうニュースに何度も載る重要な単語になっているのに、何も書かないというのは異常な事態だと思いますが。ここは英単語辞典じゃねーと言いたいんだろうけど、調べに来た人にとっては不便だと思いますが。はてなでは、今回の事態をきちんとまとめられてますね。--サイデリア 2010年5月22日 (土) 01:39 (UTC)
*不便だと言うことに同感です。民主党の政治家に都合の悪い話だけ黙殺、では辞典の公平性・中立性・客観性・信頼性が成り立ちませんよ。マスコミが自分達に都合の悪いニュースを報道せずネグるのと一緒。この状況では事実は事実として記し、判断は読者に任せるべきでしょう。これでは言論弾圧とも取られかねませんよ。—以上の署名の無いコメントは、60.236.96.245（/Whois）さんが[2010年5月29日 (土) 15:03 (UTC)]に投稿したものです（Extrahitzによる付記）。
また鳩山の記述を削除した奴がいる荒し認定しろよ
定期的にチェックしてるから
*2chやblogでも「蔑称」として使われているわけではありません。愛称とまでは行かないまでもあだ名として極めて定着しています。122.20.146.252 2010年9月19日 (日) 02:21 (UTC)
thread_title: 鳩山首相のルーピーについて
ノート:OSSホスティングサービスの比較

message: 「人気度」の表に載っている数値は日々刻々と変化するもので、正確性がすぐに失われてしまいますし、トラッキングするのも困難です。削除した方がいいのではないでしょうか。Akabe 2010年5月4日 (火) 14:39 (UTC)
thread_title:  「人気度」の項目の表について 

message: この記事は独自研究ではないでしょうか？　削除が妥当だと思います。--Ryua751（会話） 2019年6月28日 (金) 15:33 (UTC)
thread_title:  独自研究
ノート:ジャイアントモア

message: この項に関し、いくつか疑問があります。
#写真に（C）が含まれているが、写真の著作権は大丈夫なのか。
#Dinornis maximusという学名は有効なのか。
#そもそも属に関する解説なのか、それとも種Dinornis maximusに関する解説なのか。
ジャイアントモアというのは、属名に対する名称かなと思っています（英語版では、種それぞれに○○ジャイアントモアとつけられている。2種だけだけれど）。詳しい方お願いいたします。--Koolah （話,歴） 2010年5月4日 (火) 14:39 (UTC)
thread_title:  いくつかの疑問
ノート:2ストロークオイル

message: 本当に翻訳記事なのか独自の文章なのか記事内容に疑問があり、初稿作成者に問い合わせております。--Tosaka 2010年5月4日 (火) 14:39 (UTC)
replies: text: 初稿作成者から御回答を戴き、私の疑問は解消されました。翻訳からの誤りがあった部分は他の方によって先に修正されていましたので、告知タグを剥がして終わりとします。--Tosaka 2010年5月7日 (金) 22:38 (UTC)
thread_title:  疑問 

message: 「 濃度をパーセンテージで表した混合燃料の混合量の計算式」のところで、式にはvlが出ていますが変数の説明ではvlはなくplがあります。
　また「30:1などの混合比率で表された混合燃料の混合量の計算式」では変数の説明にplが2回出てきています。
　「混合燃料中に存在する2ストロークオイルの量」でも式にはplがありますが変数の説明にはplがなくPoがあります。これらは正しいですか？--Baz1521（会話） 2015年7月5日 (日) 02:01 (UTC)
thread_title:  混合比の計算
ノート:プロペラ

message: 本文中、"プロペラブレードの枚数はエンジンの出力によって決まる。"という記述がありますが、そのほかの理由として、
その航空機の離発着高度にもよることがあります。空気の薄い高地(概ね2000m以上)では機体速度が小さいとき、充分に空気をプロペラで後方へ押し出す事ができないため(ピッチを最適にしても)枚数を多くしています。しかし飛行中に一定速度に達すると今度は枚数の少ないほうが、プロペラ自体の抗力が小さくなります。よって、枚数の少ないほうが燃焼効率が高くなります。(例：ボンバルディアの同型機で4枚羽・6枚羽仕様があります。)--March-winds 2010年5月4日 (火) 15:42 (UTC)
『クラックはコード（翼弦）方向の方がスパン（翼幅）方向よりも危険である。コード方向のクラックに対しては広がるような力となるからである』とありますが、これは逆ではないのでしょうか。素人考えでは、プロペラの翼幅方向に走るクラックの方が、遠心力によって翼の先方向へと引っ張られて広げられるため、破損の危険性が高まるような気がするのですが、どうでしょうか。--BCI-326Y（会話） 2014年12月31日 (水) 17:02 (UTC)

message: トロイダル・プロペラ(環状プロペラ？)に関する記事を探しています。
これに詳しい方はいないのでしょうか。理論など記載されると嬉しいのですが、…
--240B:250:7180:1D00:BD7E:FD86:EA2A:3EF0 2023年9月4日 (月) 14:00 (UTC)
thread_title:  トロイダル・プロペラに関する記事は書かれませんか？
ノート:コスモ ポップス ベスト10

message: 本項目のネット局欄の下にかつてのネット局として、「ラジオ関西AMでkiss-FM　KOBEネット予定まで2003年3月まで 大分放送AMタイムため、エフエム大分ネット予定で1991年9月まで　ラジオ沖縄AM特別してる、エフエム沖縄開局まで1984年8月まで 中部日本放送AMため三重エフエムネット予定まで2009年1月まで 栃木放送AMあいでなし、エフエム群馬ネット予定まで2010年3月27日まで」の記載がされましたが、1974年の番組開始時にすでにFM AICHIが開局していたためCBCではネットされていないはずですし、また栃木放送でも当時、別の番組ですが「西武ポップスベスト10」という番組があり、TFM版のポップスベスト10のネットがされた形跡などない。明らかに、意味もなく書き込まれたものですし、当然のこと、削除したほうがよいでしょう。…ただ、実際にFM発でAM局にネットしていた例では、同じカウントダウンステーション枠にあった「THE GOLDEN HITS」がふくしまFM開局前にラジオ福島でネットしていたことがありました。--ITA-ATU 2010年5月4日 (火) 15:58 (UTC)
replies: text: しかしながら最近になりIPアドレスユーザーが「琉球朝日放送」を追加する悪戯投稿を繰り返しております。琉球朝日放送はテレビ朝日系のテレビ局なのでラジオ局ではないはずですが（ただ同局本社ビルはラ・テ兼営局の琉球放送と共用）。このような問題投稿はDHC COUNTDOWN jpでも同様に発生しております。ですので保護依頼に提出させていただきました。--ITA-ATU 2011年1月23日 (日) 23:55 (UTC)
thread_title: かつてのネット局?
ノート:グリーン・レクイエム

message: NHK辺りでやりませんでしたっけ?なんかわざとらしい緑のかつらが頭に残ってるんだけど…映画のTV放映だったのかな?--112.136.76.65 2010年5月4日 (火) 16:47 (UTC)
thread_title:  TV?
ノート:フリフリSongBook

message: フジテレビワンツーネクストのWebサイトには番組名が「フリフリSongBook」と表記されていることから、これが番組名の正式な表記とみなし、当項目の「フリフリSongBook」への改名を提案します。--Cho-ji 2010年5月4日 (火) 16:47 (UTC)
replies: text: 特に異論がなかったので移動を実施します。--Cho-ji 2010年5月18日 (火) 17:40 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:Su-34 (航空機)

message: *Su-27IB - ロシア空軍で長らく使用されてきた正式名称。
*Su-32 - 海軍型、輸出型の名称とされる。
*Su-34 - Su-24との関連性をセールスするためにスホーイ側が熱心に使用する名称。
これらの中から現状のJAWPではSu-34を記事名として採用しています。ただ、航空情報2010年6月号の記述によると「Su-32に統一された」とされ、何よりもスホーイのホームページではSu-32に統一され、Su-34の名称はHP内で検索してもアーカイブ的な記事2件を除き一切表記が見られない（Su-32の機体説明の中に一切Su-34の名称が使用されていない）というのが気になります。正式名称については度々変更されているので他にも情報があるかもしれないし、自分自身「Su-34」が一番よく聞く名称なのでSu-34で間違っているかと言われるとそうでもないとも思うのですが、やはり公式ページがSu-32一色に染まっているのは引っ掛かりました（改名提案はすぐには提出しませんが、今後得られた情報如何ではSu-32へ改名する事も念頭に置くべきかもしれません）。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2010年5月4日 (火) 18:16 (UTC)
thread_title:  Su-27IB/Su-32/Su-34
Template‐ノート:テクノロジー

message: :en:Template:Technologyからの移入（翻訳）のようですが、これをそのままjawpで使う意味はあるんでしょうか？
使うにしても、どんなものをリストに入れるのかが不明確です。enにはあっても、jaにはない記事も一杯ありますし（何故かenへのリンクになってたのでjaへのリンクに変えましたが）、「工学」の部分などは、工学の各分野の記事を網羅するのでしょうか？
ちなみに、ちょっと細かいですが、初版の要約欄で翻訳にも関わらず「転記」となってるのは大丈夫なのでしたっけ・・・？（著作性の議論は置いておいて、ですが）--青子守歌（会話/履歴） 2010年5月4日 (火) 19:34 (UTC)
thread_title:  有用性と利用方法 

message: 7年前の↑のコメント以降も、ちょくちょく変更が入っていますが、相変わらず有用性・利用方法が不明なのと、分類基準も不明確というのもありますので、特に何もなければ1週間ぐらいで本テンプレートは廃止にしようかと思います。--青子守歌（会話/履歴） 2018年1月22日 (月) 01:58 (UTC)
replies: text: なお、翻訳元であったen:Template:Technologyも、既に削除されていることを付け加えておきます。--青子守歌（会話/履歴） 2018年1月22日 (月) 01:59 (UTC)

text: 表形式の系統分類自体は有用だと思いますが、テンプレートにする必要性を感じませんね。なので、テンプレート自体は廃止して良いと思います。必要があれば記事本文で扱うべきでしょう。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2018年1月22日 (月) 16:32 (UTC)

text: そもそも、テクノロジーで工学を扱うのも疑問に思っていました。分類基準も不明確で利用方法不明ということで廃止でもよいかと思います。--翼のない堕天使（会話） 2018年1月22日 (月) 23:39 (UTC)

text: たまたまこの提案が目に入ったのでテンプレートを見てみました。「工学」と名の付く分野がこんなにたくさんあるんですね！あの・・・「工学」と「エンジニアリング」がつく項目のみに絞ってTemplate:工学に移動するのはどうですか？工学の一覧よりもわかりやすい気がします（強硬に主張するものではないので、賛成意見がなければスルーしてください）。--miya（会話） 2018年1月24日 (水) 03:12 (UTC)
replies: text: : うーん。基準を設けてTemplate:工学を作成するという話であればいいのですが、現状のまま移すというのは反対です。工学というのは、対象が広く、そのすべてをカバーすることはできないと考えます。Wikipediaにあるものは、（善意に考えれば）特筆性があり、出典に基づいているものとは言えますが、Templateは様々なページに読み込まれる関係上、一覧とは違い、基準を設けてしかるべきと考えます。なお、Template:工学を作成するために掲載基準を議論したい、という場合は、当節の主題と変わってきますので、工学の一覧のノートページ等でご提案なさるのがよいかと思います。--翼のない堕天使（会話） 2018年1月24日 (水) 22:35 (UTC)
 反対はなかったため、提案通り廃止しました。工学の一覧などを整備するのは別途議論ください。読み込み元は件数多くないので手で消してきます。--青子守歌（会話/履歴） 2018年2月2日 (金) 13:53 (UTC)

text: 除去も完了しました。--青子守歌（会話/履歴） 2018年2月2日 (金) 14:45 (UTC)
thread_title:  廃止提案
ノート:マサモードアカデミー

message: 2010年5月4日 (火) 12:44(UTC)にマサモードアカデミーオブアートがコピペで作成されましたがGFDL違反のため削除依頼に提出しました。学校名としては「マサモードアカデミーオブアート」が正のようですので、審議終了後に正式な方法で移動改名をしたいと考えます。--Kansai explorer 2010年5月4日 (火) 21:12 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:ブリ (チャガタイ家)

message: モンゴル皇族であるのにブリ (モンゴル王族) となっているのはおかしいでしょう。ブリ (モンゴル皇族) とするか、ブリ (チャガタイ家) とすべきであろうと思います。私は後者を第一案とします。--モンゴルの白い虎 2010年5月5日 (水) 00:39 (UTC)
replies: text: ブリ (チャガタイ家) へ改名しました。--モンゴルの白い虎 2010年5月13日 (木) 00:07 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:逆性石鹸

message: template:記事名の制約で、旧字体の「石鹼」を本来の表記としていますが、「旧字体だけが本来の表記」とは言えないはずなのでtemplateを除去します。もし旧字体が本来の表記であり、新字体を使うのが誤りである場合は出典を明記して復活させてください。--アルビレオ 2010年5月5日 (水) 00:56 (UTC)
thread_title:  本来の表記
ノート:石川葉子 (ゴルファー)

message: Template:ゴルフ選手の改名提案でも述べましたが国語辞典ではゴルフ選手ではなくゴルファーとなっており、曖昧さ回避の括弧内はより一般的名称であるゴルファーとするべきだと思いますので石川葉子 (ゴルファー)への改名を提案します。ただ彼女はまだ実績不足であると考え独立記事は時期尚早ということであれば石川遼の記事中で妹が13歳でツアーデビューをしたことを触れる程度でも良いかもしれません。その場合は石川葉子 (ゴルファー)からのリダイレクト化を考えています。--Tiyoringo 2010年5月5日 (水) 02:18 (UTC)
replies: text: 石川選手は若年ながらとても立派な成績を挙げられているスポーツ選手だと思います。一方で、加筆しようにもまだ石川遼選手のご兄妹といった内容+αに終始するのではないでしょうか。ここは後段のご意見を採用してリダイレクト化し、プロデビューもしくは、宮里藍選手のようなアマチュアゴルファーとして特筆すべき成績を挙げられるまで待ってから再作成しても遅くはないのではないかと思います。--Degueulasse 2010年5月5日 (水) 03:02 (UTC)
replies: text: :私も時期尚早と考えます。(ゴルファー)に改名後リダイレクト化に賛成です。参考までに申し上げますと、初版立項者はWikipedia:投稿ブロック依頼/闘莉王 延長で無期限ブロックされておりますので議論には加われません。--ろう(Law soma) D C 2010年5月12日 (水) 00:11 (UTC)
まずは改名を行いました。もう少し待ってみて加筆や反対がなければ石川遼へのリダイレクトとします。統合せずとも過去版が後に利用できるので石川遼への転記は行わないつもりです。--Tiyoringo 2010年5月13日 (木) 09:23 (UTC)

text: 転送元にsdを貼られておりますが一旦削除されるおつもりですか？--ろう(Law soma) D C 2010年5月13日 (木) 09:48 (UTC)

text: 加筆者の1人です。加筆段階では記事成長の余地があるのかと思っていましたが、現時点では、独立記事としては非常にソースがない人です。よって石川遼へのリダイレクトに賛成します。なお現時点では特筆すべきこともないので、Tiyoringoさんが仰せのとおり転記を行う必要もないでしょう。転送元も紛らわしいので削除でよいと思います。--TENDERAS 2010年5月13日 (木) 22:40 (UTC)

text: 転送元は削除して「石川葉子 (ゴルファー)」をリダイレクト化、石川葉子の冒頭に

text: と誘導すればいいのではと思います。--Tiyoringo 2010年5月13日 (木) 22:57 (UTC)
replies: text: :了解です。--ろう(Law soma) D C 2010年5月14日 (金) 00:04 (UTC)
thread_title:  改名提案について
Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/闘莉王 延長

message: 本日削除の対処がされたものだけでも
* 道場三室線
* 小さい発達症候群（ノート含む）
* 利用者:おれ
* ゴン、ゴン (曖昧さ回避)
* 上落合 (さいたま市)
* 鈴木啓太（移動ページの削除も含む）
とあります。Wikipedia:削除依頼/利用者:Otk123氏による新規作成項目で削除された項目を本ユーザーと見られるIP（連続編集によりほぼ確実）が参加していたこともあり、この記事もそうであった可能性があります。--Tiyoringo 2010年5月5日 (水) 05:53 (UTC)
* 遼君
も本日作成で削除依頼で審議中ですね。--Tiyoringo 2010年5月5日 (水) 13:59 (UTC)
依頼者です。追認と延長を間違えてしまったことに今気付きました。PeachLoverさんの指摘に従い、恐れ入りますが、Wikipedia:投稿ブロック依頼/闘莉王 延長へ移動させます。大変失礼いたしました。--ミラー・ハイト 2010年5月5日 (水) 14:23 (UTC)
小さい発達症候群は保護依頼を提出いたしました。--Tiyoringo 2010年5月8日 (土) 09:38 (UTC)
道場三室線も保護依頼を提出しました。--ミラー・ハイト 2010年5月9日 (日) 05:19 (UTC)

message: 特筆性のない通り記事について削除依頼の提出が必要かもしれません。Wikipedia:削除依頼/愛知県各市の通りも参考に。浦和橋については短い橋ですが残すべきだと思っております。--Tiyoringo 2010年6月17日 (木) 11:49 (UTC)
thread_title:  今後について
ノート:岡吉正

message: 秀吉の紀州征伐（1585年）の頃の資料に名前が出てくるので、少なくともその頃まで存命だったとは推測できるのですが、正確な生没年は確か不明だと思います。何か出典となる情報があるようなら追記をお願いします。しばらく様子を見て、出典が出ないようであれば「生没年不詳」に変更します。--ポテンシャル0 2010年5月5日 (水) 06:45 (UTC)
出典が無いようなので、一度「生没年不詳」とします。--ポテンシャル0 2010年6月5日 (土) 23:48 (UTC)
thread_title:  生没年について
ノート:スーパーセイヴァー

message: 本記事名についてですが、スーパーセイヴァーという括弧無しの記事は存在しないのに、(競走馬)をつける必要はなかったのではないですか？また、表記揺れなどの修正のために三度ほど移動が行われているようですが、どのような記事名にするか落ち着いて考えてから立項していただきたいです。(競走馬)の有無をどうするか、移動のために生じた残骸リダイレクトをどうするかを検討していただきたく思います。--けいちゃ 2010年5月5日 (水) 10:52 (UTC)

message: 現在でも、馬名の表記が報道機関によって「スーパーセイバー」と「スーパーセイヴァー」に分かれいます（一部「スーパーセーバー」表記もあります）。当初「スーパーセイバー」で記事を書いた後、英語表記から「スーパーセイヴァー」に変更したため、移動並びに揺らぎの補正は多くなってしました。この点については大変申し訳なく思っています。
thread_title:  移動のお詫び

message: ご指摘の通り、今のところ「スーパーセイヴァー」は競走馬だけのようですが、前述の通り「スーパーセイヴァー」と「スーパーセイバー」が混在しており、ヤフーの検索では競走馬の「スーパーセイヴァー」（1,280件）と戦闘機の「スーパーセイバー」を区別しますが、同時に「スーパーセイバー　競馬」「スーパーセイバー　馬」も表示され、「スーパーセイバー　馬」（465,000件）が数では圧倒してます。グーグルの場合、「スーパーセイバー」、「スーパーセイヴァー」の、どちらで検索をかけても、検索結果の上位に戦闘機のスーパーセイバー「F-100(戦闘機)(Super Sebre)」が混在して表示されます。 その為、「スーパーセイヴァー」にも(競走馬)をつけました。自分としては、「スーパーセイバー」でも「スーパーセイヴァー」でも、このページに来て欲しいと思っています。--megugonn2010年5月5日（水）13:32(UTC)
thread_title:  (戦闘機)について 

message: 記事名をスーパーセイヴァーに改名して、移動後のスーパーセイヴァー (競走馬)の残骸は削除し、スーパーセイバー (競走馬)からのリダイレクトは残したいと思います。--megugonn2010年5月5日（水）13:52(UTC)
replies: text: すみません、括弧無しにしたらどうかと申し上げておきながらなんですが、上記で提案と書いておきながら30分も経たないうちに移動実行とは、ちょっと拙速じゃありませんか？Wikipediaの記事は1分1秒を争う必要など無いのですから、数日は意見を募るなど様子を見ても遅くはないと思います。それから、ノートページで意見を述べるときに毎回見出しをつける必要はないです。--けいちゃ 2010年5月5日 (水) 14:42 (UTC)

text: 一応念のため書いておきますが、私が上記のように述べたからといってさらに移動はしないでください。--けいちゃ 2010年5月5日 (水) 14:44 (UTC)

text: 申し訳りません。14:45（UTC）に移動を終えています。しかし、けいちゃさんの意見で拙速に実行したわけではありません。スーパーセイバー (競走馬)からスーパーセイヴァー (競走馬)に移動させて時点から、(競走馬)は蛇足だったのでは…との思いがありました。「提案」でけいちゃさんの同意を得てから移動したかったのですが、行き違いになってしまいました。--megugonn2010年5月5日（水）15:51(UTC)

text: 失礼しました、移動は14:19（UTC）でした。--megugonn2010年5月5日（水）16:37(UTC)
replies: text: : これで更なる移動はないと考えていいでしょうか。残骸となったリダイレクトに即時削除を貼り付けているようですが、少なくともそのページにリンクしている記事はすべて修正しなければ削除はしていただけないと思います。私も気がついたらやっておきますが。それから表記について、JRAサイトによるケンタッキーダービーの結果速報ではスーパーセイバーとカタカナ表記しているようなので、もし同馬がジャパンカップダートなどに出走するために来日することがあって、その表記で出走することになったら、また移動議論が起きるかもしれませんが、それはそのときで良いでしょう。--けいちゃ 2010年5月6日 (木) 13:28 (UTC)

text: :けいちゃさん、 お手数かけます。もう、私が移動させることはありません。私がリンクさせたケンタッキーダービー、カルヴィン・ボレル、トッド・プレッチャー、マライアズモンへのリンクは、スーパーセイヴァーに修正してあります。今回の件は本当に失礼しました。--megugonn2010年5月6日（木）14:10（UTC)
thread_title:  提案ですが
Template‐ノート:バッハのカンタータ

message: 多言語リンクを付けるとなぜか各項目に英語版テンプレートへのリンクが出てしまったので削除しました。構造について調べて見ますが、テンプレートに詳しい方が訂正してくださればうれしいです。--Evangelical 2010年5月5日 (水) 12:35 (UTC)

message: クラシック音楽の作曲家のテンプレートには、どの題名も日本語で書かれているのに、このページだけ何故英語で「Bach cantatas」とわざわざ書くのか理解しかねます。それなら、「Bach cantatas」も「ハイドンの交響曲」や「モーツァルトのピアノソナタ 」などと同じように日本語で「バッハのカンタータ」と書き換えた方が賢明だと思います。また、英語版にも「Template:Bach cantatas」というテンプレートの題名が存在しており、日本語版と間違えてしまう虞もあると思います。--大君 2010年11月18日 (木) 19:19 (UTC)
replies: text: 反対も無いようですので、こちらで改名いたしました。--Dr.Jimmy 2010年12月14日 (火) 06:19 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:リーダーズ・ダイジェスト

message: 外部リンクの「リーダーズダイジェスト・ジャパン　公式ウェブサイト（日本語）」が英語サイトに繋がっています。また、「リーダーズダイジェスト・ジャパンについて（日本語）」はリンク切れのようです。--60.239.108.162 2010年5月5日 (水) 12:46 (UTC)
Template‐ノート:ISOdate

message: コモンズの{{ISOdate}}テンプレートを移入改変しました。
* {{Date}}と{{Time}}をとに置き換えただけです。
コモンズのものとの動作のちがいは、表示形式が日本語固定であること、日付のあとにdisplay:none;でISO形式の日付を挿入していないことです。 --Hatukanezumi 2010年5月5日 (水) 12:49 (UTC)
thread_title:  導入 

message: 節を追加するにあたり、上の説明にも見出しを追加させていただきました。
現在、「  」と記入すれば「  」に変換されるのに、「  」と記入した場合は変換されず、そのまま「 2011-2-3 」と表示されます。1桁の月・1桁の日が 1桁のままで記入された場合も変換されるよう改善を希望します。対応させる方法は、条件分岐でゴリゴリと複雑にするのではなく、必要な箇所に「  」というような事前変換を追加すれば、意外にシンプルに対応できるのではないかと思います。--しまあじ 2011年10月1日 (土) 03:29 (UTC) + 当節の見出しを修正--しまあじ 2011年10月1日 (土) 03:39 (UTC)
replies: text: 確かに1桁で記入してしまった場合の救済は欲しいです。ただ、現状1桁に対応していない理由がそもそものISO 8601で2桁の書式しか認めていないためではないでしょうか。ISO 8601は見られない代わりにJIS X 0301を確認したところそのようでした。そのため、私はあまり賛成できません。

text: それではあんまりなので、次善策として「引数にそのほかのものを与えた場合は、そのまま表示します。」を変更して、その手の入力はエラー表示するというのはいかがでしょうか。できれば、1桁で入力してもsubst的に2桁へ展開することが可能なら、それが最良だと思っているのですが。--Wdpp 2011年10月1日 (土) 16:19 (UTC)
replies: text: :はい、なぜこれに気がついたかといいますと、ISOを意識するほどでもないであろう単純な日付表示にまで、このテンプレートが使用されていたからなのです。具体的にいうと です。他のテンプレートへの影響もありますので、まだ試行段階ですが、このの内部を改変するのではなく、とりあえずそのテンプレート専用の内部テンプレートに置きかえてみようと試みています。「Template‐ノート:Cite web#Template:ISOdate について」をご参照ください。現状の各記事に貼られているに記入されている日付は、ISOどころではなく各投稿者の自己流記入のオンパレードであり、ISOに沿っていない日付記入がされているのある記事は、大雑把に調べてみただけですが、2千記事くらいありまして、それらの記事すべてにエラーメッセージを表示させてしまったらオオゴトになりますので。--しまあじ 2011年10月1日 (土) 16:51 (UTC)
replies: text: ::このテンプレートを改変するのではなく、このテンプレートを使用しないという方向を選びましたので取り下げます。--しまあじ 2011年10月3日 (月) 02:35 (UTC)
thread_title:  1桁の月・1桁の日が 1桁のままで記入された場合
ノート:秋葉城 (遠江国)

message: 記事の改善無くを2度剥がされていますので再々度付与しました。また同時にも付与しています。現在記述されている「犬居城主が宗良親王を～」の内容ですが、然るべき出典がありません。外部リンクの「光明城」においても
 「秋葉城は、犬居城主が宗良親王を迎えるために建てた城で、秋葉山の山頂付近の石畳周辺が城域」らしい。
とあり、出典として扱うのは不適切です。また、設置された外部リンクはいずれも城巡りを趣味とする個人のサイトで、Wikipedia:外部リンクの選び方（「基本的な考え方」の1.や「掲載すべきでない外部リンク」の1.など）に照らしても適切とは言い難いと思われますので、一旦除去しました。--KAMUI 2010年5月5日 (水) 13:49 (UTC)
thread_title:  「出典の明記」と「要検証」について。
ノート:ナスカの地上絵

message: ’’== 地上絵の目的 ==
「== 立地と環境及び「描画」の方法 ==」に加筆させていただきましたが、加筆した相似拡大の方法を含め、ナスカの地上絵について昔「特命リサーチ200X」にて放送されていた内容を参考にできると思います。
例えばそこでは地上絵の目的について、当時の独特の織り方によって作成される布地により実現できる熱気球の存在が提唱され、その実験結果についても放送され、地上絵は熱気球に乗せられる人物が見るために描かれたのだ、と結論づけていました。
ただこの番組は時々古い学説やマイナーな学説を採り上げることがあったようなので、上記の説がナスカの地上絵の解釈として有力な仮説なのかどうかが私にはわかりません。
（特に、乗せられる「人物」とは王の遺体であった（＝空葬）、とする部分など）
何か有力な情報をお持ちの方は、記事へ反映していただけますと幸いです。 - Gombe 2004年8月10日 (火) 08:38 (UTC)
replies: text: >「特命リサーチ200X」.....

text: 基本的に、Wikipediaにネットの中のフリーの百科事典としてある程度の信頼性と権威を持たせるなら、テレビ情報などは、除外すべきです。

text: 専門性の高い分野の説明を、正確にかつなるべく新しい情報をというのであれば、専門誌を参考にすべきかと思われます。

message: 他の言語で見ますと”Nasca”では無く”Nazca”と表記されていますが？
replies: text: 関連項目に、

text: 「アンリミテッド:サガ」というテレビゲームの「七大驚異」という設定に「ナクルの地上絵」というMAPがあります。
発見者が間違っています。アルフレッド・クローバーという人類学者で1920年代のはずです。
「最大の地上絵」とされるものを地上絵と認定している学者がいるのなら明記した方がよいかと思います。
知りうるところでは、あの線上のものは道と考えられているはずです。

text: 「最大の地上絵」。この時点で要出典がつけられていたようですが、とりあえず「近年、～正確な矢印を発見した」に学者ではないですが微妙な出典を追加しておきました。「道と考えられているはず」に関して出典はありましょうか？また、「学者による地上絵認定」は探してもみつかりませんでした。「幾何学図形」（地上絵ではない）という言及を発見。ペルーの観光サイトにも記載なしです。--Mizuhara gumi（会話） 2013年4月14日 (日) 08:00 (UTC) 一部修正--Mizuhara gumi（会話） 2013年4月20日 (土) 09:12 (UTC)
replies: text: : 「最大の地上絵」について。出典なしの記述が追加されてが剥がされてましたが（差分）、出典を見つけましたので修正します。「『不自然』という感想」および「ランドサットの解説」は不要と考えますので除去します。ついでですが「斬首」の件、に続報あるみたいです。これについては記述したい方にお任せします。修正に入りますので3時間ほどお時間ください。--Mizuhara gumi（会話） 2013年4月20日 (土) 09:12 (UTC)
replies: text: :: 「最大の地上絵」について。修正おわりました（差分）。引用文献などを調べれば他の節にも反映できそうな出典がありますので興味のある方は探してみてください。あと右上の「世界遺産概要表」の写真も他のに変えたほうがいいかもしれません。--Mizuhara gumi（会話） 2013年4月20日 (土) 10:48 (UTC)
文中、ホーキンスがマリア・ライへの説を補強したかのような表現がなされていますが、ホーキンスは彼女の説には否定的な発言をしています。 
テンプレで署名を補足。一行改行の削除（変更）。インデントの設置。左記の編集を行いました。--210.199.109.12 2011年10月8日 (土) 02:06 (UTC)
thread_title:  コメント 

message: 2016年2月10日 (水) 16:14の版まで存在していた「目視描画」の節の文章が、出典となっている毎日新聞「歴史・迷宮解：現代のナスカ地上絵　種まきの距離感覚」(2012.02.22　東京朝刊　20頁　文化面)の文面にそっくりであることがわかりました(毎索の検索でわかりました)。一応、変更をしておきましたが、必要な場合はさらに変えてもとの文章に似ていない形にしたり、版指定削除をしたりする必要があるかもしれません。微妙に違っているので、版指定削除が必要なレベルかはちょっとわからないのですが、少なくとも前の版の状態では著作権侵害を疑われる可能性があったかと思います。　さえぼー（会話） 2016年6月18日 (土) 05:06 (UTC)
thread_title:  著作権侵害の可能性
ノート:オザム

message: PJ:SHOP#チェーンストア記事の執筆方針では、チェーンストアを展開している企業の記事に店舗一覧は掲載せず、企業サイトの店舗案内ページへのリンクを貼ることになっています。当記事も、この方針に従い、店舗一覧を除去し、店舗一覧への誘導を提案いたします。--103momo (Talk / Contribs) 2010年5月5日 (水) 14:19 (UTC)
replies: text: 反対意見がありませんでしたので除去し、公式サイトを参照という形をとりました。--103momo (Talk / Contribs) 2010年5月12日 (水) 14:29 (UTC)
thread_title:  店舗一覧は不要では? 

message: オザムラーレの出典が無く、記事も特筆性がないため統合を提案します。オザムラーレについてはオザム#店舗に一部の記載すればいいと思います。--おわさか（会話） 2017年10月10日 (火) 12:54 (UTC)
thread_title:  統合提案
ノート:東條英機自殺未遂事件

message: 現在の項目名の「東條英機の自殺未遂」は文章のようであり、項目名としては的確ではない可能性があります。「明治・大正・昭和・平成 事件・犯罪大辞典」（東京法経学院出版刊）では、東條英機のこの一件を「東條英機元首相ピストル自殺未遂事件」という項目で記載されています。ウィキペディアの項目名として「東條英機自決未遂事件」ないし「東條英機自殺未遂事件」または「東條英機自殺未遂騒動」のいずれかへの改名を提案します。--鯉華厨師 2010年5月5日 (水) 14:19 (UTC)
replies: text: 騒動よりは事件の方が適当なように思います。--Tiyoringo 2010年5月8日 (土) 03:18 (UTC)
replies: text: : 改名提起して10日間経過して反対意見が付かないので、改名を実行したいと思います。この事件自体、現在から見ての意見よりも、当時の東條に対する日本社会の動きを重視した方が、比較的中立的に書けるように思いますが。--鯉華厨師 2010年5月21日 (金) 13:21 (UTC)
thread_title:  改名提案を提起します 

message: 東條英機のノートでも指摘のあった佐藤早苗についての部分。ここからの
丸写しにつき著作権侵害の疑いがあるので全削除しました。このURLがここに書き加えた同一人物かも知れませんけどね。--Miwa.SS 2010年5月21日 (金) 07:32 (UTC)
replies: text: どこが丸写しなのか説明願いたい。--124.102.104.191 2010年5月29日 (土) 17:33 (UTC)
①～④を省いたまとめの部分。これ極めてグレー。原本も同じならやはり著作権違反。グレーだから本文削除だけにしている。なんなら特定削除投票にかけるかい？--Miwa.SS 2010年5月30日 (日) 12:04 (UTC)
thread_title:  著作権侵害の削除 

message: 要出典と書かれた部分ですが、独自研究かつ出所不明なので削除しました。東條の左利きという話は当方で出典が得られたのですが、他の部分については「行き過ぎ」なので削除しました。きちんとした出典があればお願いします。--鯉華厨師 2010年5月22日 (土) 16:07 (UTC)
replies: text: 東條英機の自殺未遂に対する疑問の部分は削除しました。東條の伝記などの文献を調べたところそのような疑問を呈したものが見つけられなかったからです。無論、どの論者がそのように主張しているといった出典が明記されるなら復帰させてください。--鯉華厨師 2010年5月25日 (火) 14:36 (UTC)
thread_title:  要出典と書かれた部分の削除について 

message: Wikipedia:コメント依頼/Dosok-3 他IPにて、本記事の編集に関わった利用者:124.102.104.191と同一と見られるユーザーの編集姿勢に対するコメントを募集しております。本記事においての当該ユーザーの編集活動、これ単体を取ってみれば大きな問題も無い様に見受けられますが、可変IPとのことでその実大きな問題を孕んでいるやもしれず、また、他の多くの記事で行われてきた編集との兼ね合いもございまして、当時を知る方々からの広く且つ客観的なご意見を必要としております。お忙しい所恐縮ですが、よろしくお願い申し上げます。--Hman 2010年9月13日 (月) 04:51 (UTC)
replies: text: 上記コメント依頼が投稿ブロック依頼に移行した事をご報告させて頂きます。議論場所はWikipedia:投稿ブロック依頼/Dosok-3 他IPとなっております。引き続きご意見の程をよろしくお願い申し上げます。--Hman 2010年9月19日 (日) 18:10 (UTC)
replies: text: :上記ブロック依頼が被依頼者の一部アカウントのブロックと言う事で落着致しました事を、ご報告申し上げます。大変お騒がせ致しました。--Hman 2010年10月5日 (火) 07:25 (UTC)
thread_title:  コメント依頼の告知 

message: 戦陣訓について「理解不足」云々といった加筆がなされていますが、記述に個人的見解が入っています。無論、そのような見解があるのも事実なのですが、この書き方ではツッコミであるうえ誰の意見なのか判りませんし、独自研究の謗りは免れません。記述するならどの文献からの引用なのか、誰がそのように指摘しているかといった出典を明記した上で書いてください。それと数字に全角文字を使用しているあたり、ほかのホームページからのコピーなのかもしれませんが、個人ブログであればさけてください。改善の程お願いします。--Sky Wing Sky 2011年12月9日 (金) 22:35 (UTC)
thread_title:  戦陣訓について
ノート:及川暁

message: * こういう項目を一々書いていたらキリがありません。杉本清、白川次郎、青嶋達也などになると容量だけでも半端ないですね。実況については、必要最小限にすべきでしょうね。--Hirorinmasa 2010年5月5日 (水) 14:33 (UTC)
thread_title:  主な実況という項目について 

message: 私もクビになった経緯などは詳しく知らないのですが、事実のようです。
詳しい人、編集お願いします。--36.2.132.204 2012年7月29日 (日) 21:40 (UTC)
thread_title:  耳目社をクビになって実質的に地方競馬で実況できなくなった事は何で載ってないの？
ノート:米国税理士

message: 大幅な記事の追加を行いました。基本的に以前の記事は一行も削除しておりません。新しい有資格者制度の今後の推移がどう影響するのか？--Kumasun2 2010年5月5日 (水) 15:25 (UTC)
thread_title:  追加 

message: 資格自体が米国の国内的なものですし、国際資格とはいえません。
しかし実際にそれを売り物に営業されている業者もいるでしょうから、営業妨害になってもなんですし、このままの記載で不利益を受ける人がいないなら、別段変更する必要もないかなと考えます。もちろん客観的に否定・変更されるなら、それもあえて反対はしません。--Kumasun2 2010年5月5日 (水) 17:38 (UTC)
thread_title: 日米間での活動内容

message: *EAの資格の発生要因である当時の弁護士の絶対数の少なさから出来た規定である。
*これはIRSの規則ではなく、司法行政に関する規則によるものである。
*現在では弁護士の数も多く、控訴や犯罪要因を含む場合も考えて、弁護士が税務裁判所から代理人になることが多い。
*試験に合格するレベルであれば、弁護士試験にも合格するようで、EA出身の弁護士も多い。
以上、本文に載せるにはどうかと思われるが、参考までにノートに記録しておきます。
--Kumasun2 2010年5月6日 (木) 14:13 (UTC)
thread_title:  税務裁判所での代理業務 

message: *業務として税務申告書の作成をする場合は、EA、CPA及び弁護士も含めてすべての有資格者はIRSへ登録することが必要となりました。
*具体的にはPTINと言われる番号をIRSから貰い、作成した申告書には必ずPTIN(Preparer Tax ID Number) を明記することになります。
*PTINはIRSのサイトにおいて無料でオンラインから申し込めます。Form W-7P
*今はまだIRSにおいても全てが予定の段階なので、暫定期間の3年を終了するまでは細かい事はこれ以上は本文には記載しません。--Kumasun2 2010年5月6日 (木) 14:50 (UTC)
thread_title:  新しい有資格者制度