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ノート:言論出版妨害事件

message: ふわりーなさんがカテゴリ「創価学会の事件」を削除されましたが、私も賛成です。こうしたカテゴリは、潜在的に法的問題が懸念されます。
ちなみに、以前、似たようなカテゴリ「創価学会の事件および出来事」を作成しようとした方がいますが（既に削除されていますが）、その方のIPアドレスと、今回のカテゴリを作った方のIPアドレスには、共通点があります。いずれもBIGLOBEが管理しており、しかも大阪方面からのアクセスと推認されます。もし同じ人物とすれば、荒らし行為にあたらないでしょうか。ノートにて議論し、合意を形成してから編集するなど、誠実な対応を求めます。--とりから 2009年10月1日 (木) 1:02 (UTC)

message: 『文藝春秋』1990年5月号を確認しましたが、『言論出版妨害事件から20年あれから創価学会はどうなったのか』などという特集はありませんでした。虚偽出典です。2015年2月12日 (木) 22:29にこのような‎悪いことをしでかしたくあやじはかうそ氏には理由を説明していただきたいと思います。なお、文藝春秋のバックナンバーの目次は国立国会図書館デジタルアーカイヴスで確認できます。--串的（会話） 2016年9月24日 (土) 15:01 (UTC)
thread_title: 　あれから創価学会はどうなったのか　

message: 「12月17日 公明党の否定に憤慨した藤原弘達が～紙上で「暴露」」とありますが、中立性の観点からは、「発表」「公表」の方が適切かなと思います。よろしくお願いします。--Bbbfffchi（会話） 2020年1月21日 (火) 23:03 (UTC)
thread_title:  「事件が公に」の項で 

message: 本ページの冒頭部分。新は不要ではないでしょうか？登録されているのは「宗教法人」であって、新宗教法人というのは表現として適切ではない気がします。 Bbbfffchi（会話） 2020年2月3日 (月) 15:33 (UTC)
thread_title:  細かい部分ですが 

message: 「批判的な層の見解」の箇所の「しかし創価学会内では～」の文章の出展[40]は、内容が異なっていました。そのため、「しかし～」以降の文章は削除したいと思います。--Bbbfffchi（会話） 2020年3月5日 (木) 05:24 (UTC)
thread_title:  出典４０について 

message: 概要の部分で、「（竹入は後に創価学会に反対する立場になり、「田中の女性問題の追及を止める見返りに藤原弘達に対して働きかけてもらった」旨を述べている）」とあるが、出典[9］には、「田中の女性問題」は１９６８年に決着していたことになっています。言論出版妨害事件は１９６９年なので、時系列的におかしいことになるので、（）内の文章を削除したいと思います。--Bbbfffchi（会話） 2020年3月5日 (木) 05:30 (UTC)
thread_title:  概要の部分で（田中の女性問題） 

message: 国教化・国立戒壇という表記について、７０年以前にも、この表記の使用を池田会長が否定する記述があったため、その旨を追記したいと思います。--Bbbfffchi（会話） 2020年3月15日 (日) 06:12 (UTC)
thread_title:  概要の部分で（方針の一大転換） 

message: 概要の部分の「自らに批判的な書籍」については、「藤原弘達の著作「創価学会を斬る」」と変更し、末尾に次のような文章を加えようと思います。「一方、「創価学会を斬る」が６９年１２月の衆議院総選挙の１カ月前に発行されたことから、公明党に対する選挙妨害の意図があったとの指摘もある。また著者の藤原は、内閣調査室（内閣情報調査室の前身）と緊密な関係があり、政府の意向を体現する工作に組み込まれた人物であったことが後に判明している。」出典は佐藤優の「池田大作研究」です。--Bbbfffchi（会話） 2021年6月23日 (水) 15:07 (UTC)
replies: text: Bbbfffchiさんのおっしゃる概要とは、Wikipedia日本語版でいうところの導入部のことであると思われますが、導入部の編集についてはWikipedia:スタイルマニュアル/導入部等に則って行われるべきです。Bbbfffchiさんは読んでいないようですので先ず読んでから提案があればお願いします。--HotKorokke（会話） 2021年6月27日 (日) 15:08 (UTC)
HotKorokke氏の指摘の通り、上記の内容は、導入部より、本ページに追加した方が良いと判断します。よって、「加藤周一の見解」の後に、「佐藤優の見解」の項を追加し、以下の文章を追加したいと思います。
・作家の佐藤優は「池田大作研究」の第７章「創られたスキャンダル」で、言論出版問題について言及。「創価学会を斬る」が６９年１２月の衆議院総選挙の１カ月前に発行されたことから、公明党に対する選挙妨害の意図があったと指摘する。・「創価学会を斬る」の中で、藤原は「創価学会がナチスの手法を踏襲する団体である」との見解を示しているが、佐藤は「印象操作に過ぎない」と指摘する。また、創価学会員を「狂信者の群れ」となどと揶揄する内容にも触れ、「現代の基準では憎悪（ヘイト）言説に該当する」としている。・また、志垣民郎の「内閣調査室秘録」を引用し、藤原弘達が内閣調査室から数多くの接待を受けている事実を指摘した上で、「藤原が中立的な評論家ではなく、政府の意向を体現する工作に組み込まれた有識者であったことは、言論問題を考察する際に無視できない要因」としている。--Bbbfffchi（会話） 2021年8月4日 (水) 15:03 (UTC)
投稿より２週間経ち、意見や提案がなかったため、合意形成されたものとし、上記の編集を行いました。--Bbbfffchi（会話） 2021年8月18日 (水) 14:28 (UTC)
thread_title:  概要について
ノート:VLBus

message: 詳しいわけではないのですが・・・、VESA ローカルバスという項目があり、「VLバス」とも呼ばれているとの記載があるのですが、こちらとは違うのでしょうか。--なるきっそす（会話・履歴） 2009年10月1日 (木) 01:46 (UTC)
replies: text: なるきっそすさん、はじめまして。私も詳しくはありませんが、一般的に知られる「VL-Bus」（VESA ローカルバス）ではなく、NC機器を接続するためのプロトコルのようです（の「6章 RS485」参照）。ネットで調べてみましたが他に目ぼしい情報は見つけられず、百科事典に載せる程の特筆性があるのかは疑問ですね…。--Penn Station 2009年10月1日 (木) 03:02 (UTC)
thread_title:  質問
ノート:ストリートファッション

message: 若者服をこの項目へ統合することを提案いたします。両記事とも共通点のあるスタブであり、必要以上の細分化と考えられるため。--オクラ煎餅 2009年10月1日 (木) 05:11 (UTC)
replies: text: 一見、共通点があるように見えますが、定義がいちじるしく異なります。若者服は服飾を年齢層で分けた大きな分類であり、一方、ストリートファッションは特定のムーブメントです（なお理屈の上では若者に限られません）。これらを統合するのは困難です。--Chachara 2009年10月1日 (木) 20:22 (UTC)
replies: text: :賛成意見が寄せられなかったため提案を取り下げます。--オクラ煎餅 2009年10月7日 (水) 23:34 (UTC)
thread_title:  統合提案
ノート:サモア沖地震 (2009年)

message: 記事名については暫定的に「2009年サモア地震」としました。逐次状況が変わり次第、必要に応じて改名をすることを考慮しています。--219.106の者 2009年10月1日 (木) 07:50 (UTC)
ニュースを見てみるとサモア沖地震が多いような気がします。--六田清二 2009年10月4日 (日) 06:17 (UTC)
replies: text: （改名提案）発生源も海にあってサモア一国のみならず周辺国にも被害が及んでいる状況を鑑みてサモア沖地震のほうが適切かと思います。考えられる記事名として、現在のところ日本語版上においてはサモア沖地震の記事は他に無いようなので2009年サモア沖地震を提案します。--219.106の者 2009年10月7日 (水) 13:55 (UTC)
ニュースでは、サモア地震と言っていますが、分かりやすくするために、2009年サモア地震と名付けたほうが良いと思います。--森正吾 2009年10月12日 (月) 02:50 (UTC)

text: 森正吾さんの記述について、体裁を整えました。ご了承ください。なお、他の地震記事では発生年度は記事名の後ろに付けているようです（今回の地震であればサモア地震 (2009年)あるいはサモア沖地震 (2009年)といった名称）。また、東京大学地震研究所によると、1917年にほぼ同じ場所を震源とするマグニチュード8の地震が発生しているとのことです。--KAMUI 2009年10月12日 (月) 12:46 (UTC)
replies: text: :1週間以上経過しましたが、特に反対意見もみられないため、改名を実施します。--219.106の者 2009年10月16日 (金) 14:02 (UTC)

message: 記事名を2009年サモア沖地震に改名提案します。経緯はトーク:中国・青海省玉樹チベット族自治州玉樹県地震から。--彼方陣 2010年5月22日 (土) 08:50 (UTC)
replies: text: 全部に同じコメントをするのも面倒なので、ここで。というか同じ話題なので、統一しませんか？“経緯”の方のトークページとか。

text: また、“経緯はトーク:中国・青海省玉樹チベット族自治州玉樹県地震から。”とのことですが、これはまだ改名が実現されてませんよね。その“経緯”の方をまず先に解決した方が良いのではないかと思いました。「青海地震」とするのか、複数回発生していないが「青海地震 (2010年)」や「2010年青海地震」（改名提案候補にはあがってませんね）とするのか、結論は出ていないように思います。もう一度、そちらのノートで、どのように改名するのが良いのか、現在1ヶ月近く止まっている議論を、活性化させる意味においても、コメントを投げかけてみたらいかがでしょうか。

text: さて、その「経緯」の方の「気象庁が命名した地震」というのはでいいでしょうか？宮城県沖地震_(1978年)なんかは、気象庁の命名基準から「1978年宮城県沖地震」ということでしょうかね。「宮城県沖地震 (1978年)」は改名してもいいと思います。改名提案に上がっていませんが。むしろこのサモア沖地震は発生年は今のところ必要ないんじゃないかと思います。何度か起こっている地震に関しては、たんに曖昧さ回避とかにするのではなく宮城県沖地震という記事があれば、いいのですけれどね。また、今後の記事名の統一のためにもPortal:災害、Wikipedia:ウィキプロジェクト_災害などでコメントを呼びかけるのもいいと思います。--Koolah （話,歴） 2010年5月24日 (月) 10:08 (UTC)
replies: text: : ノート:中国・青海省玉樹チベット族自治州玉樹県地震にてご返事。--彼方陣 2010年5月24日 (月) 11:36 (UTC)
replies: text: ::＆ノート:中国・青海省玉樹チベット族自治州玉樹県地震に意見を書いておりますが、この項目は年号付きの改名へは保留で。年号なしには賛成します。理由を改めて書きますと「今のところ過去に同名の地震が起きたという記述がなく、年号をつける特筆性がない」というのが理由です。

text: ::いやぁ。前回コメント時は、前回の改名提案をしっかり読んでいませんでしたが。もともと2009年サモア沖地震だったのですね。年号付きに、強く反対することはありませんが、今のところ年号をつける必要性がまったく感じられません。今の状態、もしくは年号なしがよいと思います。--115.64.208.92 2010年5月25日 (火) 13:17 (UTC)
replies: text: :::お手を煩わせることは無いかもしれません。前回の改名議論時にも引き合いに出されたようですが、1917年にM8以上の地震が起こったことが確認されています（時系列が離れすぎているかもしれませんが）（気象庁、東京大学地震研究所）。後、もともとの記事名は「沖」が付いていなかったようです。--彼方陣 2010年5月25日 (火) 13:33 (UTC)
replies: text: ::::二つ上のIP115.64.208.92は私です。なんでIPになったか分かりませんが、いつの間にかログオフしてました。さて、二つとも確認しましたが、「サモア諸島沖の地震」とか「ほぼ同じ震源」という表現であり、今回と同じ「サモア沖地震」名前ではないと判断し、やはり保留のままです。上記IP投稿時と同じように、年号なしには賛成します。--Koolah （話,歴） 2010年5月25日 (火) 14:09 (UTC)
=== 再提案 ===
 記事名をサモア地震に改名提案します。経緯は上述・議論はノート:ペルー地震 (2007年)にて。--彼方陣 2010年9月25日 (土) 11:18 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: 記事名をサモア地震に改名提案します。経緯は上述・議論はノート:ペルー地震 (2007年)にて。--彼方陣 2010年9月25日 (土) 11:18 (UTC)
thread_title:  再提案
ノート:アドルフ・ヒトラーの死

message: 文中、「焦げたアーモンドのにおい」がに「シアン化物のガスであるシアン化水素の一般的な特徴」とありますが、シアン化水素はアーモンドの実の匂いではなく、アーモンドの花の匂いがする(シアン化水素#物理的性質ということですので、「焦げたアーモンド」の記述は正しくないかと思われます。ただこの間違いは広く見られるものですので、リンゲが間違って記憶していたかもしれないし、後年証言を記録した人が間違えたか、日本語訳の段階で間違った可能性もあります。いずれにせよ、
* 出展を示し、
* 間違いである可能性に言及する
ことが必要ではないでしょうか。--福地健太郎 2009年10月1日 (木) 08:23 (UTC)
ノート:R-15 (小説)

message: :この度、続編に当たる「R-15 こんにちは、ぼくの初恋」が発刊されましたので、今後シリーズとして扱った方が良いと考え、記事名を「R-15」に変更したいと思いますが、ご意見をお願いします。--60.68.133.22 2009年10月1日 (木) 11:39 (UTC)
replies: text: 現在「R-15」は「R15」へのリダイレクトになっており、いくつか本作よりも使用頻度が高いと思われる用例を含め「R-15」の名称についての記述があるため本項の場合は「R-15 (小説)」とすべきではないでしょうか。 --あおみまきな 2009年10月1日 (木) 16:26 (UTC)
replies: text: : 「R-15」には他にもいくつかの用法がありますから、小説を第一義とするのは好ましくないでしょう。もし改名するのでしたら、あおみまきなさんがおっしゃっている『R-15 (小説)』に賛成します。--長月みどり 2009年10月1日 (木) 18:30 (UTC)
replies: text: ::貴重なご意見ありがとうございます。私もあおみまきなさんの『R-15 (小説)』案に賛成ですので、「R-15」案を取り下げます。そしてWikipedia:改名提案には『R-15 (小説)』で提出しようと思います。--60.68.133.22 2009年10月2日 (金) 12:50 (UTC)

text: 『R-15 (小説)』への改名に賛成します。--波定 2009年10月3日 (土) 06:04 (UTC)

text: IPユーザさんは移動機能が使用できませんので、改名が決まった場合、Wikipedia:ページの改名#改名の仕方にあるように、他のログインユーザの方に作業をやっていただくことになるのですが、いかがいたしましょう？　わたしでよろしければやらせていただきます。--長月みどり 2009年10月6日 (火) 18:23 (UTC)

text: 移動の件、是非お願いします。続いて、提案から1週間経ちましたが、このまま『R-15 (小説)』に改名という事で宜しいでしょうか?--60.68.133.22 2009年10月8日 (木) 13:52 (UTC)
replies: text: :では、このまま反対意見がないようでしたら、改名案が変更されてから1週間が経過した明日『R-15 (小説)』に改名したいと思います。--長月みどり 2009年10月8日 (木) 18:36 (UTC)
 反対意見がありませんでしたので改名しました。前に申し上げましたようにIPユーザさんは移動機能が使用できませんので、わたしが代わりに行いました。--長月みどり 2009年10月9日 (金) 17:57 (UTC)
thread_title: 改名提案

message: 1年生の部分が今の分け方だと非常にわかりにくいです。1年はアニメ公式のキャラ紹介の順番にしたいと思うのですが、いかがでしょうか。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2011年7月10日 (日) 18:25 (UTC)
このままのほうが小説に忠実でいいと思います。--Tyekkulovwziburi 2011年8月27日 (土) 13:41 (UTC)tyekkuloveziburi
thread_title:  登場人物について
ノート:茂林寺

message: 茂林寺の特訓についてですが、分福球場の記念碑建立についてなどにより茂林寺と巨人のキャンプとの直接の関わりあいはなさそうですので新規作成した分福球場に内容を転記しました。--Tiyoringo 2009年10月1日 (木) 11:59 (UTC)
thread_title:  茂林寺の特訓を分福球場に移しました
ノート:グランド・セフト・オート・バイスシティ 乗り物リスト

message: : 内部項目については後日しますが、できる方はご協力お願いいたします。--テンダー 2009年10月1日 (木) 12:44 (UTC)
thread_title:  内部項目について 

message: ガイドと形にもとずいて製作していますが不可解な点があればノートに筆記お願いします。--テンダー 2009年10月1日 (木) 12:45 (UTC)
thread_title:  説明について
ノート:吉田恭子 (ヴァイオリニスト)

message: 吉田恭子を吉田恭子 (ヴァイオリニスト)へ移動し、吉田恭子を曖昧さ回避の記事にすることを提案します。特に異論が無ければ1週間後ぐらいに移動を実行します。--貿易風 2009年10月1日 (木) 12:42 (UTC)（誤字修正）--貿易風 2010年1月1日 (金) 05:03 (UTC)
replies: text: 異論がなかったので移動しました。--貿易風 2009年10月8日 (木) 13:22 (UTC)
thread_title: 改名提案
ノート:富士古河E&C

message: 本日10月1日付けで、古河総合設備及び富士電機総設を合併し、社名が富士古河E&Cに変更になりましたので、存続会社である富士電機E&Cの記事名の「富士古河E&C」への改名を提案いたします。異論がなければ一週間を目途に移動を行います。ご意見を宜しくお願いいたします。--103momo (Talk / Contribs) 2009年10月1日 (木) 12:50 (UTC)
replies: text: 社名変更は改名提案不要です。直ちに改名して問題ありません。（私も何社か移動中です）--Shinanofuji 2009年10月1日 (木) 13:36 (UTC)
replies: text: : 即時移動を行いました。アドバイスありがとうございます。--103momo (Talk / Contribs) 2009年10月1日 (木) 13:42 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:SH002

message: :SH002よりも先行する製品があったようです。
replies: text: *http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/worldstrend/35507.html
replies: text: :ケータイWatch：環境に優しい？ ソーラーパワー携帯が中国で登場 2007/07/25 11:10

text: 2009年9月16日 (水) 22:07時の本文において「世界で初めてのソーラーパネルを実用目的で搭載した携帯電話である」と書かれていますが、これは間違いでしょう。次のような文章に変更します。「世界で初めてのソーラーパネルを実用目的で搭載した防水携帯電話である」

text: 参考：

text: *http://www.kddi.com/corporate/news_release/2009/0420/
replies: text: :KDDI株式会社：au携帯電話を通じた環境保全への取り組みについて

text: :>世界初 (注1) となるソーラーパネル採用防水携帯 (製造: シャープ株式会社) を2009年夏の商品ラインナップとして、2009年6月に発売を予定しています。

text: --Mimosa5 2009年10月1日 (木) 12:50 (UTC)
replies: text: :文章を変更しました。--Mimosa5 2009年10月1日 (木) 12:54 (UTC)
thread_title:  世界で初めてのソーラーパネルを実用目的で搭載した携帯電話
ノート:ZOO (乙一)

message: この記事は「ZOO（乙一の小説）」という風に改めるべき記事だと考えます。
そもそもZOOは英語の一般名詞であり、乙一氏が生み出した造語ではありません。
また「ZOO」というタイトルとして考えても、川村かおり・ECHOSの作品が先に世に出ています（1988年）。
普遍性のある単語を、特定の作品にのみに利用するのは問題があると考えます。
--SHIN
ZOOをZOO (乙一の小説)に、そしてZOO (曖昧さ回避)をZOOに改名することを提案します。異論がなければ1週間後ぐらいに移動を実行します。--貿易風 2009年11月2日 (月) 12:39 (UTC)
replies: text: 議論の内容を踏まえ、見出しを冒頭に移動しました。本題ですが、この単語の第一義はもちろん動物園ですし、同名項目との比較においても、日本国内に限定してさえ、一大ムーブメントを巻き起こしたZOO (音楽グループ)などよりこの作品の著名性・特筆性が勝るとは言い難いですので、改名に全面的に賛成します。--Ziman-JAPAN 2009年11月7日 (土) 04:16 (UTC)

text: （コメント）改名はいいのですが、曖昧さ回避のカッコはZOO (小説)ないしZOO (乙一)のように簡略なもののほうがよいと思います。短編小説でもありそれをふくむ小説集のタイトルでもあることを考えると後者がより適当かと。--頭痛 2009年11月7日 (土) 04:27 (UTC)
replies: text: :（コメント）その点は私の頭から抜け落ちていました。メディアミックス展開されていることを考えると、ご提案いただいた中では「ZOO (乙一)」がいいですね。--Ziman-JAPAN 2009年11月8日 (日) 00:03 (UTC)
replies: text: ::これまでの意見をふまえてZOOをZOO (乙一)に移動しました。しかしZOO (曖昧さ回避)からZOOへの移動はできなかったので、Wikipedia:移動依頼に提出しておきました。移動依頼が対処されたのを確認してからリンク元の修正を行おうと思います。--貿易風 2009年11月9日 (月) 10:15 (UTC)（追記）--貿易風 2009年11月9日 (月) 10:20 (UTC)
replies: text: :::移動依頼が対処され、記事空間からの内部リンクもひととおり修正を完了しました。--貿易風 2009年11月20日 (金) 15:19 (UTC)
thread_title: 改名提案

message: この記事には記事のおもな内容と関係があまりないように思われる内部リンクがたくさんある、と僕は考えます。例を挙げると、
「少年時代、馬小屋で暮らした僕は」の「少年時代」は、マンガ作品へのリンクです。
「落ちる飛行機の中で」の「飛行機」は、飛行機そのものの説明へのリンクです。
この二つ以外にも問題はありますが、特にこの二つは、いかにも物語に関係していそうなキーワードが無関係な記事へのリンクになっており、読者を惑わせる恐れがあります。
まだ執筆し始めたばかりの記事だと思うので、早めに直した方がいいと思います。皆さんはどう思いますか。Greek Fellows（会話） 2012年6月26日 (火) 11:14 (UTC)
thread_title:  無関係な内部リンクの削除
ノート:セカイカメラ

message: :東のエデンへのリンクを削除しました。
replies: text: アニメ作品「東のエデン」には、画像と画像に関連した情報を関連づける、不特定多数が閲覧・書き込み・画像アップロード可能なデータベースシステムが登場します。（作中で「東のエデン」と呼ばれる大学生のサークルが開発したウェブサービス「東のエデン」。）架空のシステム「東のエデン」は、セカイカメラと共通点が多いです。類似した項目であるとして関連項目にリストアップすることについては、一理あることだと思います。しかし、次の2点を重く見て、削除させていただきました。
#セカイカメラは、GPSデータで情報を分類するけれど、東のエデンはそうではない。東のエデンは、画像認識だけで、さまざまなモノを区別して認識するシステムである。画像データ（遠距離からのスナップ写真撮影など）だけに頼った個人認証を瞬時に実行できるほど強力な演算能力を一般の携帯電話が実現している。セカイカメラは実用化された技術であるけれど、東のエデンは未来世界で実現するかもしれない架空の技術に過ぎない。
#セカイカメラに関連する情報が、記事「東のエデン」に書かれているわけではない。

text: --Mimosa5 2009年10月1日 (木) 13:56 (UTC)
replies: text: :電脳コイルへのリンクを削除しました。

text: :削除した理由は東のエデンと同様です。電脳コイル作中内に登場する技術はセカイカメラと共通点はあるけれど、技術レベルが違いすぎるものであるので、関連項目としてリンクする必然性が薄い。これに加えて、記事「電脳コイル」を読むことが、セカイカメラへの理解を促進することになりそうもないことを理由に削除しました。--Mimosa5 2009年10月6日 (火) 11:50 (UTC)
thread_title:  関連項目に記載されたアニメ作品 

message: この記事ではiPhoneアプリとしてのセカイカメラに関して記述されていますが、Android版セカイカメラなどに関してはこちらで節を追加するなどして記述しても良いのでしょうか？ --Chihaya Sta 2010年7月3日 (土) 11:14 (UTC)
thread_title:  Android版セカイカメラについての記述
Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Kingofclub13

message: ＞「変なキーワードこねくり回してブロック（という結論）に持ち込んでるんじゃねえのかお前。だとしたら依頼不備だぞ（ものすごく大意）」と言う風に感じています。これは失当だと思います（というかそもそもこの解釈にも自信がない）。お手数ですがお願いします。
*違います（海うそさんにも最近誤解されましたが…）。まずそのような言葉遣いはしませんが「変なキーワードこねくり回して」ではありません。要件というのはここではブロックという効果をKingofclub13にもたらす行為、ブロックに必要な条件です。別の言い方をするならば、ブロックによって反射的に改善される何かです。それは暴言のはずです。しかし、暴言がクールダウンされていないことによってブロックが行われたとするなら、クールダウンされたか否かが問題のはずです。しかるに、暴言を要件としています。つまり、「要件」の日本語としての言葉の意味たる「必要な条件」からはずれています。次に「投稿ブロックの対象となる行為の第2項、第8.1項にも相当する」ですが、該当なら問題ないですが、相当は程度について当てはまらなければなりません。単に相当としてその理由や基準や、それに「達したこと」が示されていません。最後に判断、判断をしたのは貴方で、それは結構なのですが、その前提条件（要件）自体がまずコミュニィティーの判断を仰ぐべきだから、その判断には事実としての意味がなくただの意見でしかない（独断）ということです。無理に漢語をひく必要はないと思いますが…、ベーシックな日本語書かれればでよいのでは。--T34-76 2009年10月1日 (木) 14:25 (UTC)
replies: text: ごめんなさい、結論から言うとやっぱりよくわかりません。どうもニュアンスが伝わっていないか、あるいは議論や審議に臨む際のスタンスが異なるだけなのではないかと思いました。

text: 確かに俺自身もあまりかっちりきっちりと文章を書くよりもニュアンスを重視するタイプではあります。ですので、「ベーシックな日本語書かれればでよい」というご指摘は承ります。しかしながら今回については、俺の文意というものをきちんと受け取られているだろうと思えるコメントや投票をされている方もいらっしゃいますので、重大な間違いがあったとは思えませんでした。よって「ごめんなさい。おっしゃることが理解できません。ただ、今回についてはこれ以上何か（依頼の修正や説明の追加など）をする必要はないと判断します」という点をお伝えして、俺からは終了とさせていただきたく。

text: この件についてきちんと理解させたいということであれば続行していただいても構わないですが、その場合、できれば俺のノートでお願いします。「俺の書いた文とそれに対するT34-76さんの解釈 - T34さんの書いた文に対する俺の解釈」の問題であろうと思いますし、それはこの依頼とは直接関係するものではないと思いますので。-- いすか (talk/wikimail/contributions) 2009年10月1日 (木) 17:13 (UTC)
thread_title: 誤解
Category‐ノート:ネオバラエティ

message: このページはCategory:ネオバラエティのノートページです。当カテゴリの議論のページです。

message: 第1部や第2部など枠は五十音順のとき漢字の「枠」になるようお願いします。
--119.83.41.112 2009年10月1日 (木) 14:49 (UTC)
thread_title:  枠について
ノート:ファウルチップ

message: 確認のため、教えてください。「インフライト」とは、公認野球規則2.34で定義されており、「打球・送球・投球が、地面かあるいは野手以外のものにまだ触れていない状態」ということです。
ファウルチップは打球・送球・投球のいずれに当たるのか・・・と思うと悩むところなのですが、要するに「空中で動いているボール」と考えたとき、地面、あるいは野手（捕手の身体および捕手が装備している防具やキャッチャーミット）以外のものに触れていない状態はインフライトとは言わないのでしょうか。
確かにファウルチップはバットに一度当たっていますが、バットに当たった後の「インフライトの打球」という言い方はしますよね。それとも、打球・送球・投球のいずれにも該当しない「チップしたボール」だからインフライトと言わないのでしょうか・・・。
規則2.34項、6.05(b)項のどちらにも、チップしたボールに対しては「インフライト」ではなく、「地面に落ちる前」のボールという言い方をしていますし、「インフライト」という用語をこの場であえて使うことに強いこだわりがあるわけでもありません。あくまでも用語を正しく使うための確認です。よろしくお願いします。--Num 2009年10月1日 (木) 15:16 (UTC)
replies: text: Num様、まず、件の私の編集の際し、コメント欄に「インフライトとは言いません」と、読む方によっては断定的に感じられる表現をしましたこと、お詫びします。これに関して特別に出典があったわけではありません、「言わないのでは?」程度の表現のほうが妥当だったのではないかと反省しております。

text: 私は、「インフライト」と、わざわざ用語として定義されている以上は、単に「空中で動いている」というよりはもう少し限定的に使用されるのではないかと漠然とですが思ったのが出発点です。

text: 議論を容易にするため、ファウルチップを；

text: ①投手の手を離れてからバットにカスるまで、②バットにカスった瞬間、③カスってから捕手のミットまたは素手に触れるまで、④ミットまたは素手に触れた瞬間、⑤ミットまたは素手に触れてから捕手の身体または用具に触れるまで、⑥捕手の身体または用具に触れた瞬間、⑦身体または用具から跳ね返って空中に浮いている間、⑧最終的に捕手がミットまたは素手で捕らえた瞬間、以上の8種類のフェーズに分割します。

text: 今回の疑問は、④では捕球にならず、「お手玉」してしまったが、最終的には地面に触れる前に確捕した。このとき球が「インフライト」なのはいつまでか、と考えると、

text: イ．	最終的に「捕球」と判定されたのだから、それまでの球はずっと（⑦まで）「インフライト」と考える。

text: ロ．	インフライトは③までで、その後は「バットにカスった後、捕手が捕球できなかったがまだ地面には触れていない状態」の球とでも表現される特殊な状態と考えて処理する。

text: ハ．	インフライトは①までで、カスった後というのはもはや特殊な状態なので、その扱いも別途定められているのだと考えて処理する。

text: の3説のうちのどれかになります。イ.も依然有力な考えだとは思いますが、今回のNumさんの御確認はロかハのどちらなのかということですよね。私はハではないかと思って編集したのですが、今考えますととても薄弱な根拠しか持ち合わせておりません。

text: ロで、これをそのままミットまたは素手で捕れば捕球となりストライクだという観点では、「インフライト（の投球）」と看做してよいでしょう。しかし2ストライク後にこれが起こって、捕球できなかったら三振ではなくファウルになるという観点をとると「インフライト（の投球とも打球とも）」とは言い難いのです。だからこの状況はファウルチップ（あるいはバットに僅かにカスった）という極めて特有のものと考えるべきではないか、だったらその特有の状況はカスった瞬間から始まると考えて、それ以降はインフライトとは言わずに「チップした球」くらいにしておいた方がよいのではないか。そんな程度の根拠です。

text: 上記はいずれも独自研究の域を出るものではありません。「チップしてから捕手のミットまたは素手に触れるまでの球はインフライトの状態である」という出典が一つあれば解決します（その際は、これがまだ投球なのか、バットに触れたのだから打球なのかもはっきりさせたいところですが）。それ（出典）が現れるまでは“インフライト”と特定するよりはボカしておいた方が安全なのではないでしょうか。--JSBB 2009年10月2日 (金) 02:37 (UTC)
replies: text: :お返事遅くなりました。

text: :＞今回のNumさんの御確認はロかハのどちらなのかということですよね。

text: :はい、そういうことです。JSBBさんの挙げるイ・ロ・ハの3説で行くと、私はイ説だと思っていたのですが、「あれ、インフライトとは言わないんだっけ？！」とあわてて規則書で確認したところ、確かにインフライトという言葉では書かれていませんでした。

text: :＞それ（出典）が現れるまでは“インフライト”と特定するよりはボカしておいた方が安全なのではないでしょうか。

text: :この意見に賛成です。また、引き続き調べてみようと思います。今回、ファウルチップの定義はもちろん、インフライトという用語を正しく理解する、という意味でも勉強になっています。ありがとうございます。--Num 2009年10月4日 (日) 08:41 (UTC)
replies: text: ::ついでに申し添えますと、定義といえば、野球では「鋭くバットから直接捕手の手に飛んで」のような表現ですが、ソフトボールでは「打者の頭の高さを超えない」で捕手が直接捕ったケース（野球では「小飛球」と呼ばれるようなもの）でもファウルチップです。ソフトと野球のルールは、似てはいますが細部で結構異なりますので、記事の定義部分に野球とソフトボールが併記されている際は注意が必要ですね。--JSBB 2009年10月6日 (火) 04:17 (UTC)
thread_title: 用語「インフライト」について
ノート:真宗大谷派函館別院

message: このページの名前に関して「真宗大谷派函館別院」への改名を提案します。
議論は「Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 仏教/寺院名について#東西本願寺の別院の項目名についての提案に関するコメント」にて統合的に行っております。--Resto1578 2009年10月1日 (木) 16:05 (UTC)
 
replies: text: 東西本願寺の別院の記事名について、「Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 仏教/寺院名について#東西本願寺の別院の項目名についての提案に関するコメント」で議論し、宗教法人名を記事名にすることで合意が得られたので報告します。また「Wikipedia:記事名の付け方/仏教寺院」に合意結果を反映しました。

text: よって本記事名を「大谷派本願寺函館別院」から「真宗大谷派函館別院」に改名します。--Resto1578 2009年10月29日 (木) 01:04 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:日本近距離航空機中標津空港事故

message: 記事には問題はないのですが、項目名を改名することを提案します。これは他の航空事故では著名なものを除き「航空会社+便名+事故」といった命名が多いのですが、事故当時の航空会社名と現在の航空会社名を併記した項目名は他に見当たらないので、違和感があります。もし異論がなければ、「日本近距離航空497便オーバーラン事故」もしくは「日本近距離航空機中標津空港事故」に改名したいですがいかがでしょうか。--Carpkazu 2009年10月1日 (木) 16:32 (UTC)
replies: text: 初版投稿者のVahooと申します。改名のご提案ありがとうございます。航空会社別の航空事故一覧の記事の空リンクがあったのと、事故に関する資料があったので投稿いたしました。日本近距離航空の事故は他に検索できなかったため多少違和感があったのですがそのまま投稿いたしました。滑走路の手前に墜落しているためCarpkazuのおっしゃるとおり「日本近距離航空機中標津空港事故」または「日本近距離航空機497便中標津空港事故」あたりでどうかとおもいます。--Vahoo 2009年10月2日 (金) 13:43 (UTC)
replies: text: :ご投稿ありがとうございます。もし一週間程度のあいだ、他に異論がないようでしたら「日本近距離航空機中標津空港事故」に改名したいと思います。余談ですが滑走路の手前にハードランディングした事故としてはブリティッシュ・エアウェイズ38便事故があるのですが、この事故と同様に滑走路手前に不時着した場合は墜落とはいえないとは思いますが、墜落の定義自体が難しいと思います。--Carpkazu 2009年10月4日 (日) 11:03 (UTC)
replies: text: ::当時、他の報道資料を見ても「墜落」となっているようです。航空機事故の細かいことは判らないのが現状ですが・・・。改名の件賛同致しますのでよろしくお願いいたします。--Vahoo 2009年10月5日 (月) 02:52 (UTC)
replies: text: :::改名提案に対し、他に反対意見もないので改名を実行いたしたいと思います。投降ありがとうございました。--Carpkazu 2009年10月7日 (水) 14:23 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:真宗大谷派姫路船場別院本徳寺

message: このページの名前に関して「真宗大谷派姫路船場別院本徳寺」への改名を提案します。
議論は「Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 仏教/寺院名について#東西本願寺の別院の項目名についての提案に関するコメント」にて統合的に行っております。
また、正式名称「真宗大谷派姫路船場別院本徳寺」の検証可能な出典として、兵庫県ホームページの資料平成２ ０ 年度第４ 回私立学校審議会開催結果「(3) 学校法人の設立及び幼稚園の設置者変更」にある宗教法人名を参照してください。--Resto1578 2009年10月1日 (木) 16:42 (UTC)
replies: text: 東西本願寺の別院の記事名について、「Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 仏教/寺院名について#東西本願寺の別院の項目名についての提案に関するコメント」で議論し、宗教法人名を記事名にすることで合意が得られたので報告します。また「Wikipedia:記事名の付け方/仏教寺院」に合意結果を反映しました。

text: よって本記事名を「姫路船場別院本徳寺」から「真宗大谷派姫路船場別院本徳寺」に改名します。--Resto1578 2009年10月29日 (木) 01:04 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:クリーブランド・スタジアム

message: ミュニシパル・スタジアムは広島市民球場でいう市民球場みたいな意味合いであり、クリーブランド市民や地元メディアが呼ぶ場合などは市民球場の意味を表すミュニシパル・スタジアムという呼び方になるのでしょうが英語版より正式名称と思われるクリーブランド・スタジアムまたはクリーブランド・ミュニシパル・スタジアムと改名することを提案します。--Tiyoringo 2009年10月1日 (木) 20:06 (UTC)
replies: text: こちらについてはクリーブランド・スタジアムという名称で知られているため、クリーブランド・スタジアムへの改名に賛成いたします。--Web comic 2009年10月1日 (木) 22:15 (UTC)

text: 正式名称と思われるクリーブランド・ミュニシパル・スタジアムへの改名に賛成します。--Penn Station 2009年10月2日 (金) 15:15 (UTC)

text: 改名については同意いただけておりますが候補としてどちらが適当であるか:en:Talk:Cleveland Stadium#Page Titleでも記事名について議論が盛んに行われているのですがいかがでしょうか。--Tiyoringo 2009年10月17日 (土) 22:38 (UTC)

text: クリーブランド・ブラウンズHPのチーム史ページでは1946年にクリーブランド・スタジアム、一方クリーブランド・インディアンズのHPのチーム史ページでは1932年にミュニシパル・スタジアムとなっていました。もう少し調べてみる必要がありそうです。--Tiyoringo 2009年11月10日 (火) 22:55 (UTC)
1993年発行のイヤーブック（英語）、NFLビデオ「大逆転!NFL~伝説の名勝負ベスト15~」（日本語）ではクリーブランド・スタジアムです。--Tiyoringo 2009年12月8日 (火) 09:01 (UTC)
thread_title:  改名提案について
ノート:天馬星座の星矢

message: どこに書こうかと悩みましたが、ひとまず主人公ということでこちらに書いてみます。
2009年7月に天馬星座の星矢、龍星座の紫龍、白鳥星座の氷河、アンドロメダ星座の瞬、鳳凰星座の一輝、青銅聖闘士の各記事で行なわれたこちらのような加筆
ですが、改めて各資料を読んでみると、確かに「天馬星座の星矢」ではなく「ペガサス星矢」のように、青銅聖闘士はカタカナ星座名+名前の表記が多く見受けられます。他の人物と足並みをそろえるために、「何々星座の誰々」という表記を提案したのは実は私なのですが、正直申しましてもっと良く考えるべきだったと後悔している次第です。
今さらですがこの際、よく使われている「カタカナ星座名+名前」に改名し、白銀・黄金聖闘士と名前表記が異なることは「概要」あたりの記述でフォローしておけば良いかなとも思ったのですが、いざ改名するとなると、リンク元記事も多いので影響が大きいので躊躇しております。まずは他のかたがたのご意見をお伺いしたいのですが、「ペガサス星矢」のような記事名のほうが好ましいとお考えのかたはいらっしゃいますでしょうか? もし同意見が集まるようでしたら、本格的に改名提案に乗り出し、提案する以上はリンクの修正まで責任を持って行なう所存です。--逃亡者 2009年10月1日 (木) 21:37 (UTC)
replies: text: 個人的な意見でしかありませんが改名までは必要ないと思います。というのも星矢の登場人物はたいてい「『称号』と『名前』｣で書かれているだけで、「『称号と名前』｣のようにひとくくりにされた書き方が「唯一の公式表記」ではないからです。確かに「カタカナ星座名+名前」がほとんどと言うのも事実ですが、コスモスペシャルでも現在のページ名と同じ書き方が確認できますし、間違ってはいないので後は編集者の「こだわり」みたいなものになるだけと思います。--202.213.133.22 2009年10月13日 (火) 13:06 (UTC)
replies: text: : ご意見ありがとうございます。参考になりました。3週間ほど経って他のご意見もありませんので、取りあえず現時点では改名は行なわずにこのままということで、各記事のTemplate:告知も外しますが、もしどなたか他にご意見があれば、こちらにて引き続きコメントを頂ければと思います。--逃亡者 2009年10月23日 (金) 22:49 (UTC)
thread_title: 青銅聖闘士の名前の表記

message: 資料のランクあるいは資料の優先性について提案させてください。
例えば星矢の性格について「長年の過酷な修行が、後の不屈の闘志の礎となっている」としてアニメスペシャル２という所謂ムック本を検証材料としているのですが原典である筈の原作単行本では幼い頃の修行前の姿が幾つか描かれ既に「不屈の闘士」を窺わせる表現がなされていますし、なにより単行本２巻の92頁では紫龍が「そういう男だった。幼い頃から」といっていることから明らかだと思います。
単行本に描かれていることはムック本を持ち出すまでもないのではないでしょうか？　順位としては飽くまでも
１．原作　
２．アニメ（原作と違う点に関しては明記）　
そこで触れられていないことに関してはムック本などに当たるという風に改定するべきだと考えます。--124.85.121.152 2010年3月8日 (月) 00:52 (UTC)
replies: text: ご指摘ありがとうございます。優先性については考え中ですが、今回の箇所を含め、原作と明らかに矛盾するムックの記述は確かに見受けられますね。まとまった時間がとれましたら、全体的に見直してみたいと思います（文量が多いので大変ですが……）。--逃亡者 2010年3月8日 (月) 22:41 (UTC)
thread_title: 資料のランク
ノート:ア・バオ・ア・クゥー

message: ボルヘス著『幻獣事典』の「ア・バオ・ア・クゥー」の項がいくら短いとはいえ、ほぼ全文を掲載、いやコピー＆貼付けするのはあからさまに著作権問題なのではないですか？--75.17.118.93 2009年10月5日 (月) 17:54 (UTC)
非常に遅いですが、該当箇所カットしました。と言っても、原書を確認していないのですが。ちょくせつ削除依頼にしようか迷ったのですが、ひとまずここで10日待ってWikipedia:著作権問題調査依頼を出すことにします。--Higasikatatom（会話） 2013年2月17日 (日) 12:14 (UTC)一日考えましたが、削除依頼のほうが良いかもと迷っています。コメント依頼も出して他の方の判断を聞いてみます。--Higasikatatom（会話） 2013年2月18日 (月) 14:48 (UTC)
replies: text: コメント依頼を見て、出典を確認してみました。とりあえず入手できたのはボルヘス著・柳瀬訳『幻獣辞典』の「晶文社クラシックス」シリーズ収録のもの(1998.12初版)、当該箇所はp.17-18です。

text: Higasikatatomさんが除去した記述は、確認できた出典の全文コピーではなく、当該箇所の要約に相当すると判断しました。原典の引用ではなく要約であったので、タグの使い方が不適切であった、という程度の話だと思います。quoteを用いるより、箇条書きにでもしておくべき記述だったのではないかと。

text: 今すぐにとはいきませんが、ボルヘス・柳瀬,1998 を出典として記述を復帰・整理してみます。本当は同出典で言及されている「バートン大尉による『千夜一夜物語』注」を確認して反映するのがいちばんなのですが。--Cossy（会話） 2013年2月20日 (水) 13:09 (UTC)
replies: text: :というか参考に英語の項目のノートを機械翻訳して見る範囲では、「千一夜の翻訳者曰くの」の部分自体が創作で信憑性に疑いがあるみたいですね。万が一の場合は、一度削除して英語版などを参考に項目を新規に作成してもいいかと思います。最大の難点は、スペイン語での作品みたいですが、スペイン語版Wikipediaにでさえ項目が無いことですね。(^_^;)-STHN（会話） 2013年2月20日 (水) 14:06 (UTC)
replies: text: ::あ、やっぱり^_^; ボルヘスのことだから、自分のイマジネーションを架空の出典に仮託することもあるかも、とは薄々おもってました。とにかく、確認できた範囲で出典を明示するように、数日内に整理します。--Cossy（会話） 2013年2月20日 (水) 14:35 (UTC)

text: :コメントありがとうございました。読み物めいた文体だったので丸写しかと思ってしまったのですが、そういうわけではなかったのですね。私も引き続き原書を探してみますが、どうやら記事の方針はお任せしたほうがよさそうです。頼るような形になって申し訳ありません。--Higasikatatom（会話） 2013年2月21日 (木) 12:46 (UTC)
ざっくりとネット検索を眺めた範囲では、「勝利の塔」の所在地に関連して諸説あるようです。バートンの言及による中国(の架空地名)説があるらしい一方で、ボルヘス自身が「幻獣辞典」を改版した際にマレーシア説と差し替えた節さえ見受けられて…。さすがにそのままWikipediaに掲載する訳にはいかないので、以下のような段取りで記述することを考えています。
*ボルヘスの幻獣辞典に言及があること
*ボルヘスはバートンの千夜一夜物語の訳注を出典と称していること
*「勝利の塔」の所在には諸説ある（柳瀬の訳注、バートンの言及（未確認であること注記））
*ボルヘスの記述による描写の要約
あんがい大規模な改稿になりそうです。気長にお待ちください。--Cossy（会話） 2013年2月21日 (木) 13:05 (UTC)

text: 長いこと抱え込んでいると忘れたり厭になったりしそうなので、拙速ですが改稿しました。更なる改善を歓迎します。--Cossy（会話） 2013年2月22日 (金) 07:36 (UTC)

text: *ありがとうございました。適当にさわりましたが、ご確認ください。-STHN（会話） 2013年2月22日 (金) 11:08 (UTC)
読みやすい形に改稿して頂き大変ありがとうございました。コメント依頼で意見を求めてみて良かったです。著作権問題調査依頼は必用なくなったので取りやめます。--Higasikatatom（会話） 2013年2月22日 (金) 12:27 (UTC)
thread_title:  「伝承」の項の著作権
ノート:岩徳線

message: 一部の日本語変換ソフトにおける読みの問題について、IPユーザーにより執拗に加筆が加えられています。これは事実であるという主張なのですが、仮にそれが事実であり、検証可能性が満たされたとしても、岩徳線を理解するにあたり、全く役に立たない、瑣末なトリビアに過ぎず、百科事典において特筆に価する事項とはどうしても思えません。このまま編集合戦を続けるのも不毛だと思いますので、皆様の判断を仰ぎたいと思います。--Kone 2009年10月2日 (金) 00:55 (UTC)
*特筆性が全くないですね。IMEのエラーについて書いたところで、MS-IMEの一部のバージョンの辞書にエラーがあるということがわかるだけです。たまたま、岩徳の部分の辞書にエラーがあるというだけで、本質的なところでは岩徳線には何ら関係ありませんし。--Kazusan会話投稿記録 2009年10月3日 (土) 14:59 (UTC)
*個人のブログネタにするならよい、という程度のネタですね。しかも事実関係だけじゃなくそれに独自見解まで付け加えて書いているし…。不要だと思います。--Tam0031 2009年10月3日 (土) 15:05 (UTC)
*特筆性のある事柄ではないと思います。理由は皆さんが仰る通りです。--Lapislazuli-star 2009年10月3日 (土) 15:20 (UTC)
* 地元自治体かJR西日本がマイクロソフトにこの件に関して問題であるから改善の要望を出した、とニュースになったのであれば、記述の価値もあるんでしょうけどねぇ。あと、一部のPCと書かれては検証の仕様がないですし（ちなみにうちのPCだと「癌特選」でしたけど）。--あな＠34 2009年10月3日 (土) 15:22 (UTC)
**（追記）うちのPCだと久留里線が一発変換で出ませんでしたけど、IP氏の記述「他のJR路線は、正しい読み方で打てば、必ず出てくるようになっている」とは矛盾していますね。--あな＠34 2009年10月3日 (土) 15:33 (UTC)（追記）--あな＠34 2009年10月3日 (土) 15:36 (UTC)
* たとえIP氏本人のPCでの日本語変換ソフトが何であるか明記されていたとしてもこの手の事象は記事の主題から逸脱しており不要です。しかも一個人の見解を開陳しているだけに過ぎません。ちなみにIME2007では「がんとくせん」で変換されます。--Kiku-zou 2009年10月4日 (日) 08:11 (UTC)
thread_title:  PCの変換に関する記述について 

message: 路線の歴史・概要などの記載がまったくありません。
履歴を見ると過去にはあったようですが、なぜ消去されたのでしょうか。--Mk.fit.tintin（会話） 2022年7月30日 (土) 00:18 (UTC)
thread_title:  歴史・概要などが一切ない
ノート:アルミサエル

message: 本項執筆者は『「天使」と「悪魔」がよくわかる本』78頁を見てそのまま書いたのだと思いますが、いったい「タルムード」のどこに「アルミサエルの助力を得る際は、妊婦の前で詩篇第二十章を九回唱えるべき」などと記されているのでしょうか。『「天使」と「悪魔」がよくわかる本』は「～はヨベル書では～とされている」などと書かれていても、実際にヨベル書を探しても記述がないなど正確性に疑問がもたれる内容になっていますので「タルムード」云々に関しても確認してもらいたいと思います。Gakuinryou 2009年10月2日 (金) 01:43 (UTC)
thread_title: 出典の正確性について