ノート:ひらめ (シンガーソングライター)

message: 本記事を「ポケットからきゅんです!」に改名することを提案します。ヒラメへのリダイレクトから起こされて、表向きは歌い手の「ひらめ」氏についての記事となっていますが、現状、楽曲「ポケットからきゅんです!」に関する記述に終始しているためです。歌い手自身の実績も現状はこの1曲についてのみかと思うのですが、もしも歌い手自身について有意な加筆が見られましたら、分割提案に切り替えたいと思います。--こんせ（会話） 2020年10月16日 (金) 00:52 (UTC)
replies: text: 現状のままであれば提案の通りにすべきでしょう。もし、歌い手の記事を存続するということであれば、それはひらめ (歌手) とすべきでしょう。いずれにせよ、ひらめはヒラメへのリダイレクトに戻すべきです。--エンタシス（会話） 2020年10月16日 (金) 08:22 (UTC)

text: ひらめ氏の実績はWikipedia:特筆性 (音楽)の1、2、6を満たしている（2はbillboard JAPANのTikTok週間楽曲ランキングなので微妙なラインですが、11週連続TOP5（記事中は10週になっていますが、その後1週更新したようです）を踏まえれば十分な実績でしょう）ので、改名ではなく、歌手の情報をひらめ (歌手)へ、歌の情報をポケットからきゅんです!に分割するのが良いのではないかと思います。その上で本項はヒラメへのリダイレクトに戻し、ヒラメの方でを使って歌手項への誘導をするのが良いかと思います。--devicehigh（会話） 2020年10月22日 (木) 13:22 (UTC)
replies: text: : 現状の記事内容から分割するにしてもひらめ氏について書かれているのは「TikTokで活動する女性歌手」「ニュースキャスターで取材された」ことくらいで、それ以外は「ポケットからきゅんです!」が主題の内容です。分割するほど人物に対して十分な加筆があるなら分割も可能でしょうが、現状はむしろ、「ポケットからきゅんです!」の記事と言ってもいい状態です。歌い手自身の内容が薄い現状で、WP:1EVENTのことも考えると、改名の方が適当であると判断します。--こんせ（会話） 2020年10月22日 (木) 16:35 (UTC)
replies: text: ::  同じくTikTokブームで人気が出た瑛人も記事の多くが香水に関する内容で占められていますし、WP:1EVENTの適用は義務ではないと考えています（「～適切かもしれません。」ですし、当該のガイドラインは未だ提案中の段階です。）。また、来月には新曲の配信がされるので、これにより歌手としての情報量は確実に増えるでしょう。新曲がどのように評価されたか判断できるまで2～3週間は要しますが、現状の記事に致命的な問題はなく、また、ヒラメへのも用意されており利用者の利便上の問題も大きくはないので、WP:1EVENTを理由とされるのでしたら、直近のイベントの成果確認を待つ、という形が適切かと。--devicehigh（会話） 2020年10月22日 (木) 22:40 (UTC)
replies: text: ::: 私は私でそのガイドラインを読んだ上で、改名が適切だろうという判断です（WP:1EVENTが義務であるかのように発言したつもりはないのですが…）。瑛人氏の記事を見てみましたけど、指摘されるほど香水に関する内容で占められているようには見えませんでした。--こんせ（会話） 2020年10月23日 (金) 00:14 (UTC)
replies: text: ::::  読んだのであれば、そもそも根拠として弱いことはご理解いただけると思うのですが。WP:1EVENTを含むWikipedia:特筆性 (人物)はガイドラインに達していない草稿でしかないです。それはともかく、記事について先ほど改稿を行い、本人と楽曲の節分離を行ったうえで、本人に関する記述として、人となりに関する情報や、配信ライブやテレビへの出演などの情報を追加しました。2曲目の配信のことも踏まえれば、本人と楽曲のそれぞれに分割が適切と判断できるレベルの記事になったかと思います。--devicehigh（会話） 2020年10月23日 (金) 13:47 (UTC)
=== 改名提案ならびに分割提案 ===
記事内容が氏本人についての記述も充実し始めたため、本記事を「ひらめ (歌手)」もしくは「ひらめ (シンガーソングライター)」への改名、ならびに「ポケットからきゅんです!」への分割を提案します。
改名について、単純に歌手としてではなく、自身が作詞作曲も行っている点が重要と考え、シンガーソングライターという表現を用いた方がより適切かと思います（シンガーソングライターと紹介している記事もありますし）。しかしながら、:Category:日本の女性シンガーソングライターを見ると、曖昧さ回避の括弧が「歌手」と「シンガーソングライター」で混在しています。判断に迷いましたので、ご意見を求めたいと思います。--こんせ（会話） 2020年10月25日 (日) 07:45 (UTC)

text: 私が求めるのは、ひらめをヒラメへのリダイレクトに戻す、という一点のみであり、それ以外のことはお任せします。--エンタシス（会話） 2020年10月25日 (日) 12:55 (UTC)

text: この記事の元々の状態はヒラメへのリダイレクトでしたので、各項目へ分割した上でリダイレクトに戻す、という形が適切かと思いますが、歌手への改名後に跡地をヒラメへのリダイレクトにする、という形でも反対はしません。尚、括弧内はシンガーソングライターの方が良い気がします（作詞作曲をされてますので）。--devicehigh（会話） 2020年10月26日 (月) 13:05 (UTC)
 反対意見は出ませんでしたので、「ひらめ (シンガーソングライター)」への移動を実行し、楽曲については「ポケットからきゅんです!」への分割を行いました。様々なご意見ありがとうございました。跡地の「ひらめ」についてはトライアスリートのひらめ。氏もいることから、直接魚の記事へのリダイレクトにはせず、曖昧さ回避記事へ変更しています。--こんせ（会話） 2020年11月3日 (火) 01:04 (UTC)

text: そんな処置は元の提案にはありませんでした。曖昧さ回避記事のひらめはひらめ (曖昧さ回避) へ改名し、ひらめはあくまでヒラメへのリダイレクトに戻すことを提案します。--エンタシス（会話） 2020年11月3日 (火) 01:22 (UTC)
replies: text: :  強く反対するわけではありませんが、「カモメ」と「かもめ」、「ニレ」と「にれ」、「ヒメユリ」と「ひめゆり」、「カモシカ」と「かもしか」のような同様の例がWikipedia上では複数あり、特段変更する必要性は感じられません。--こんせ（会話） 2020年11月3日 (火) 04:35 (UTC)
replies: text: ::  議論の最初からの意見を見れば、あなた以外は総じてひらめのリダイレクト化を是としています。それを無視していただきたくはありません。--エンタシス（会話） 2020年11月3日 (火) 04:47 (UTC)
replies: text: :::  無視と言いますか、「曖昧さ回避記事へ変更しています」というのがリダイレクト化を意見されていた点についての返答になります。私としても当初リダイレクトに戻そうとしていたところ、改名・分割ついでにシンガーソングライターの記事内容を補填しようと記事を検索していた中でアスリートの「ひらめ。」氏（平柳美月氏）が居たことが判明したため、この人の存在も無視できないだろうと判断し、このような処置に至りました、との報告です。本来ならば、その段階で一度手を止め、処置内容について当ノートに提案すべきでしたので、その点に関しては申し訳ありません。--こんせ（会話） 2020年11月3日 (火) 05:13 (UTC)

text: :  エンタシス氏の提案に賛成。合意事項の範疇を超えた対応は新たな提案・合意をもとに行われるべきです。そもそも、ウィキペディアに記事のない方の別名、まで考慮して曖昧さ回避を作成する必要はないでしょう。Wikipedia:曖昧さ回避#曖昧さ回避ページで扱う対象の定義では、記事があることを前提としており、記事のないものまで考慮の対象とはしていません。尚、Wikipedia:曖昧さ回避#記事名の競合において、平等な曖昧さ回避と代表的なトピックを中心とする曖昧さ回避の2通りが提示されていますが、今回の場合、参照数は圧倒的に生物のヒラメかと思いますので、後者を採用し、ひらめをヒラメへのリダイレクトとし、ヒラメからで本記事に送る形とするのが適切だと考えております。--Devicehigh（会話） 2020年11月3日 (火) 13:40 (UTC)投票変更--devicehigh（会話） 2020年11月7日 (土) 23:59 (UTC)

text: :一応、私の意見としては、ヒラメへのリダイレクト化に変更するのは、私が相談なく勝手に曖昧さ回避記事に変更したこともありますし、devicehighさんのあげたとおり記事のないものまで曖昧さ回避考慮の対象にしていないことから賛成ですが、「ひらめ (曖昧さ回避)」への改名は、そもそも曖昧さ回避が必要ないという考えなのですから（元はと言えば私が作った曖昧さ回避なのでどの口が言うんだという話ですが）改名してまで残す意味はなく、です。--こんせ（会話） 2020年11月7日 (土) 11:20 (UTC)
replies: text: :: つまり、曖昧さ回避記事は残さずリダイレクトに戻したい、ということでしょうか。それならそれでも構いません。曖昧さ回避記事改名案への賛成意見がすでに出ているので、どちらを選択するかという議論が継続するということになるわけですが。--エンタシス（会話） 2020年11月7日 (土) 11:31 (UTC)

text: :: 当方の、記事の無いものまで考慮する必要はない、という意見に賛同いただき、リダイレクトに戻す対応とする、という形であればそれが当方の意見において最良ですので、そちらで意見集約が出来るのであれば、リダイレクトに戻す形としてください。賛成票は打ち消しを入れておきました。--devicehigh（会話） 2020年11月7日 (土) 23:59 (UTC)
replies: text: ::: ひらめはリダイレクトにし、リダイレクト先のヒラメからひらめ (シンガーソングライター) へ誘導する形にしました。--エンタシス（会話） 2020年11月14日 (土) 13:34 (UTC)
replies: text: :::: 対応完了を確認しました。ありがとうございました。--devicehigh（会話） 2020年11月16日 (月) 23:42 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: 記事内容が氏本人についての記述も充実し始めたため、本記事を「ひらめ (歌手)」もしくは「ひらめ (シンガーソングライター)」への改名、ならびに「ポケットからきゅんです!」への分割を提案します。
改名について、単純に歌手としてではなく、自身が作詞作曲も行っている点が重要と考え、シンガーソングライターという表現を用いた方がより適切かと思います（シンガーソングライターと紹介している記事もありますし）。しかしながら、:Category:日本の女性シンガーソングライターを見ると、曖昧さ回避の括弧が「歌手」と「シンガーソングライター」で混在しています。判断に迷いましたので、ご意見を求めたいと思います。--こんせ（会話） 2020年10月25日 (日) 07:45 (UTC)
replies: text: 私が求めるのは、ひらめをヒラメへのリダイレクトに戻す、という一点のみであり、それ以外のことはお任せします。--エンタシス（会話） 2020年10月25日 (日) 12:55 (UTC)

text: この記事の元々の状態はヒラメへのリダイレクトでしたので、各項目へ分割した上でリダイレクトに戻す、という形が適切かと思いますが、歌手への改名後に跡地をヒラメへのリダイレクトにする、という形でも反対はしません。尚、括弧内はシンガーソングライターの方が良い気がします（作詞作曲をされてますので）。--devicehigh（会話） 2020年10月26日 (月) 13:05 (UTC)
 反対意見は出ませんでしたので、「ひらめ (シンガーソングライター)」への移動を実行し、楽曲については「ポケットからきゅんです!」への分割を行いました。様々なご意見ありがとうございました。跡地の「ひらめ」についてはトライアスリートのひらめ。氏もいることから、直接魚の記事へのリダイレクトにはせず、曖昧さ回避記事へ変更しています。--こんせ（会話） 2020年11月3日 (火) 01:04 (UTC)

text: そんな処置は元の提案にはありませんでした。曖昧さ回避記事のひらめはひらめ (曖昧さ回避) へ改名し、ひらめはあくまでヒラメへのリダイレクトに戻すことを提案します。--エンタシス（会話） 2020年11月3日 (火) 01:22 (UTC)
replies: text: :  強く反対するわけではありませんが、「カモメ」と「かもめ」、「ニレ」と「にれ」、「ヒメユリ」と「ひめゆり」、「カモシカ」と「かもしか」のような同様の例がWikipedia上では複数あり、特段変更する必要性は感じられません。--こんせ（会話） 2020年11月3日 (火) 04:35 (UTC)
replies: text: ::  議論の最初からの意見を見れば、あなた以外は総じてひらめのリダイレクト化を是としています。それを無視していただきたくはありません。--エンタシス（会話） 2020年11月3日 (火) 04:47 (UTC)
replies: text: :::  無視と言いますか、「曖昧さ回避記事へ変更しています」というのがリダイレクト化を意見されていた点についての返答になります。私としても当初リダイレクトに戻そうとしていたところ、改名・分割ついでにシンガーソングライターの記事内容を補填しようと記事を検索していた中でアスリートの「ひらめ。」氏（平柳美月氏）が居たことが判明したため、この人の存在も無視できないだろうと判断し、このような処置に至りました、との報告です。本来ならば、その段階で一度手を止め、処置内容について当ノートに提案すべきでしたので、その点に関しては申し訳ありません。--こんせ（会話） 2020年11月3日 (火) 05:13 (UTC)

text: :  エンタシス氏の提案に賛成。合意事項の範疇を超えた対応は新たな提案・合意をもとに行われるべきです。そもそも、ウィキペディアに記事のない方の別名、まで考慮して曖昧さ回避を作成する必要はないでしょう。Wikipedia:曖昧さ回避#曖昧さ回避ページで扱う対象の定義では、記事があることを前提としており、記事のないものまで考慮の対象とはしていません。尚、Wikipedia:曖昧さ回避#記事名の競合において、平等な曖昧さ回避と代表的なトピックを中心とする曖昧さ回避の2通りが提示されていますが、今回の場合、参照数は圧倒的に生物のヒラメかと思いますので、後者を採用し、ひらめをヒラメへのリダイレクトとし、ヒラメからで本記事に送る形とするのが適切だと考えております。--Devicehigh（会話） 2020年11月3日 (火) 13:40 (UTC)投票変更--devicehigh（会話） 2020年11月7日 (土) 23:59 (UTC)

text: :一応、私の意見としては、ヒラメへのリダイレクト化に変更するのは、私が相談なく勝手に曖昧さ回避記事に変更したこともありますし、devicehighさんのあげたとおり記事のないものまで曖昧さ回避考慮の対象にしていないことから賛成ですが、「ひらめ (曖昧さ回避)」への改名は、そもそも曖昧さ回避が必要ないという考えなのですから（元はと言えば私が作った曖昧さ回避なのでどの口が言うんだという話ですが）改名してまで残す意味はなく、です。--こんせ（会話） 2020年11月7日 (土) 11:20 (UTC)
replies: text: :: つまり、曖昧さ回避記事は残さずリダイレクトに戻したい、ということでしょうか。それならそれでも構いません。曖昧さ回避記事改名案への賛成意見がすでに出ているので、どちらを選択するかという議論が継続するということになるわけですが。--エンタシス（会話） 2020年11月7日 (土) 11:31 (UTC)

text: :: 当方の、記事の無いものまで考慮する必要はない、という意見に賛同いただき、リダイレクトに戻す対応とする、という形であればそれが当方の意見において最良ですので、そちらで意見集約が出来るのであれば、リダイレクトに戻す形としてください。賛成票は打ち消しを入れておきました。--devicehigh（会話） 2020年11月7日 (土) 23:59 (UTC)
replies: text: ::: ひらめはリダイレクトにし、リダイレクト先のヒラメからひらめ (シンガーソングライター) へ誘導する形にしました。--エンタシス（会話） 2020年11月14日 (土) 13:34 (UTC)
replies: text: :::: 対応完了を確認しました。ありがとうございました。--devicehigh（会話） 2020年11月16日 (月) 23:42 (UTC)
thread_title:  改名提案ならびに分割提案