ノート:メーデー!/航空機事故の真実と真相のエピソード一覧

message: *記事で扱っているナショナルジオグラフィックの番組についてはメーデー!/航空機事故の真実と真相という記事が存在するのに、なぜ「エピソード一覧の単独記事」が必要なのか？
replies: text: ウィキペディアでは同じ内容の記事を複数立てれば、統合もしくは削除の対象となります。
*番組の内容説明文（あらすじ？）が果たして必要なのか？ 著作権の問題は無いのか？

text: 「順調に飛行していたユナイテッド航空811便〜」と言った部分についてナレーションなどを書き出したようにも見えます。メーデー!/航空機事故の真実と真相においては、かつてピマさんが公式サイトから転記を行なったことによって削除依頼が出されましたが、この部分が番組ナレーションを元にしているなどの場合、同様に削除の対象になります。
以上の2点についてご返事をいただければと思います。--KAMUI 2009年1月13日 (火) 12:13 (UTC)
replies: text: :現状においては、それぞれの事故について幼稚（あえてこの用語を使用します）な文章で記載をされているだけの状態で詳細はリンク先を見なければ分からない状態です。またそのリンクはメーデー!/航空機事故の真実と真相にも存在し、現状ではWikipedia:削除の方針のケースE 百科事典的な記事に成長する見込みのないものに合致すると考えます。(統合も不要でしょう)　まずはピマさんからのご回答をお待ちしますが、ご回答を頂けない場合には私にて削除依頼をする可能性がある事を先に記しておきます。(あるいはKAMUIさんや他の利用者からされるかもしれません。)また、ピマさんは13歳との事ですのでご回答に先立ち、以前読んでいただいたWikipedia:児童・生徒の方々へを再度お読みいただきますようお願いします。今朝この記事を見つけて、削除依頼を出さねば…と思っていたら先にノートに提起されていました。ありがとうございます。--Borg 2009年1月14日 (水) 11:40 (UTC)
単独記事がなぜ必要かという質問ですが
僕は、メーデー!/航空機事故の真実と真相は、
番組の紹介であり、メーデー!/航空機事故の真実と真相のエピソード一覧は、番組内のエピソードの紹介
つまり、エピソードそれぞれが、どのような話かを知らない人に知ってほしかったんです。僕は、そう考えています。
内容の説明ですが、wikipediaのwikitableがそういう形だったからです。英語版を見ると、あいてあるところに内容などが書いてあったので、そうしました。
著作権についてですが、その心配は、ないです
僕は、メーデー!/航空機事故の真実と真相のミスでほかのサイトからのコピーなどは、だめだと、改めて、わかりました。
そこで今回も同じミスをしないように、自分で考えた、あらすじを書いています。
あらすじが、幼稚聞きましたが、
幼稚なら、あらすじ部分を変えて、編集したいと思います。
僕の考えでは、あらすじを読み、
どんな事故かな？
と事故のことを調べてほしかったのです。
しかし今思うと、wikipediaは、できるだけ、読む人になにがどのようなものか説明しなかればなりませんね。
少し編集しようと思います。
皆さんがいう統合とは、メーデー!/航空機事故の真実と真相にメーデー!/航空機事故の真実と真相のエピソード一覧を合体するということですか？
例えばメーデー!/航空機事故の真実と真相の項目の下に
メーデー!/航空機事故の真実と真相のエピソード一覧のwikitable部分をくっつけるなどですか？
もしこの項目が解除されるのなら、僕は、上で言ったことをしようと思います
--ピマ 2009年1月14日 (水) 12:06 (UTC)

text: お返事ありがとうございます。ウィキペディアでいうところの「統合」というのは複数の記事を一つにまとめることですので「合体」という表現は、まぁ間違いではありません。ただし、単純にくっつけて終わりという訳ではなく、事前に色々な手続きが必要になります。その辺りはWikipedia:ページの分割と統合を呼んでいただければ解る・・・いや、かなり解りにくいかも知れませんけど(^_^;

text: 個人的な印象を言わせてもらうならば、本記事（メーデー!/航空機事故の真実と真相のエピソード一覧）が単独で存在する必要性はかなり低いと思います。現時点での本記事とメーデー!/航空機事故の真実と真相の違いは極端な話「table があるか無いか」でしかありません。また、ウィキペディア日本語版では、英語を含めた他言語版などと比べると「一つの記事でまとめられるものはまとめておくべきで、内容を分割するのは見通しが悪くなるので控えた方が良い」という考え方の違いがあります。また、テレビ番組のあらすじみたいなものを並べると宣伝のようになってしまいますし、事故のくわしい内容はそれぞれの記事へリンクを張れば済む話ですから。

text: なお、これらの話とは直接関係ないですが、同じ記事を続けて何度も編集するのはあまり好ましくありません。Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすも、一度読んでみてください。--KAMUI 2009年1月14日 (水) 21:13 (UTC)
はい
わかりました、いろいろと手続きがあるんですね・・・
ややこしくなりそうですか・・・
ただ単に、統合は、だめなんですね？
編集をすれば簡単と思っていたのですか・・・
tableがあるかないかの違いだけなんですね
わかりました。
2つの記事をどうしましょうか?
統合をしますか、解除をしますか
自分では、すこしわかりません・・・
どうなのでしょうか?統合をすればいいのか、解除だけをすればいいのか・・・
--ピマ 2009年1月15日 (木) 09:12 (UTC)

text: 2009年1月14日 (水) 12:06 (UTC)のピマさんのコメントを検証してみます。

text: *番組内のエピソードの紹介 つまり、エピソードそれぞれが、どのような話かを知らない人に知ってほしかった

text: Wikipediaは宣伝をする場所では有りません。Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかをご覧下さい。

text: *wikipediaのwikitableがそういう形だったからです。

text: 根本的に間違っています。テーブルは単なる道具であり、何を記載するかを決めた後にその内容を表現するのに何が適しているかを検討するのが順番であり、ピマさんの言動は道具に振り回されているとしか思えません。

text: *あらすじを読み、 どんな事故かな？ と事故のことを調べてほしかった

text: これがフィクションであればあらすじの記載も有り得るでしょう。が、メーデー!/航空機事故の真実と真相がドキュメンタリーであるのであれば、それぞれの事故と言う事実を番組内で扱っていたはずであり、事故のことを知るのであればそれぞれの事故の記事が参照される筈です。このような状態ではここにあらすじが存在する必然性が皆無です。

text: 現在の記事の内容から必然性の無いあらすじを除去すると、内容はメーデー!/航空機事故の真実と真相に記載されている以上にはなりえず、結果この記事の存在価値自体が無い事になります。

text: 私の意見としてはWikipedia:削除の方針のケースE百科事典的な記事に成長する見込みのないものに合致すると考えます。--Borg 2009年1月16日 (金) 13:51 (UTC)
はい・・・
この記事は、あまり意味のないものですね、
改めて、wikipediaの基本を読み、基本をまた覚えようと思います、
それでは、メーデー!/航空機事故の真実と真相に
この項目のtableを貼り付けてよいでしょうか、
あらすじ部分は、あらすじでは、なく
同のような事故かを簡単に、書く
というのは、？どうなんでしょうか？
--ピマ 2009年1月17日 (土) 04:01 (UTC)

text: それもあまり意味が無い行動ではないでしょうか？どのような事故か簡単に書くとの事ですが、事故名のリンクがあればそれで十分でしょう。--Borg 2009年1月18日 (日) 10:49 (UTC)
はい、わかりました、それでは、この項目は、削除ということで？
--ピマ 2009年1月19日 (月) 09:06 (UTC)

text: 削除依頼を提出しました。--Borg 2009年1月23日 (金) 10:48 (UTC)
はい、わかりました、いろいろと、迷惑をかけて、すみませんでした--ピマ 2009年1月23日 (金) 11:43 (UTC)
replies: text: :依頼を受けて削除しました。--Kinori 2009年2月4日 (水) 10:48 (UTC)
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