ノート:スクール水着

message: {{削除依頼ログ
|talk=false
|result1=削除|page1=女の子着替え 20061102|date1=2006年11月2日
}}

message: 着替え方については、記述にはあまり関係ないかも知れません。しかし、いたずら・からかいがあること、対策として巻きタオルを使わないようにする指導があること、ふざけて見せたがる子がいるのは確かです。[[利用者:220.63.216.49|220.63.216.49]] 2005年9月13日 (火) 12:34 (UTC)
項目がひっちゃかめっちゃかに壊れてましたので、修理してました。一体何事？サーバートラブルかも知れませんが、なんか一部の文章を読む限り、誰かのいたずらっぽかったです。--[[利用者:SatoshiAsh|サトシ=アッシュ]] 2005年12月14日 (水) 06:34 (UTC)

message: 現在使われているウィキペたんの画像ですが、率直に言ってお絵描き掲示板の画像をサンプル画像として例示するのはどうかと思いましたので、僭越ながら代替の画像を自作してみました。
この画像で問題がなければ、保護解除後にウィキペたんの画像と差し替えたいのですが、構いませんでしょうか？--Kasuga 2007年9月15日 (土) 11:37 (UTC)
replies: text: 問題の対象者がブロックされたので、手順として保護解除依頼を出しておきます。--Los688 2007年9月15日 (土) 11:49 (UTC)
replies: text: :以前に匿名IDで編集して以来、今回この項目にたまたま立ち寄った者です。シンプルにまとめられていてウィキペディアに載せるのに適切だと思います。お疲れ様です。絵鞠 2007年9月15日 (土) 12:00 (UTC)

text: :保護依頼から来ましたが、非常にいいと思います。何だか使うのがもったいないですねぇ。賛成票とします。--しげ坊 2007年9月15日 (土) 15:10 (UTC)
replies: text: ::賛成です。説明文には、何の型であるか記載しておいた方がいいですね。--NORN（talks|Contributions）2007年9月15日 (土) 15:48 (UTC)
（報告）先ほど保護が解除されました。画像変更の方、よろしくお願いします。--しげ坊 2007年9月15日 (土) 16:13 (UTC)

text: 保護解除作業お疲れさまです。とりあえず強い反対意見もないようでしたので、画像を差し替えておきました。もし現在の画像に異論がある方がいたら、このノートでご意見をお願いします。--Kasuga 2007年9月15日 (土) 18:23 (UTC)
replies: text: :代替画像作成、並びに保護解除作業お疲れさまです。ところでNORNさんが編集要約で述べられた「女性用の水着の構造が分かる画像があれば・・・」という件ですが、いわゆる「旧型」が手元にあるので協力できるかもしれません。ただ、適したトルソなどが手元にないもので、どうしたものかと考えています。床置きや針金ハンガーにかけた状態では百科事典の写真として見栄えがしませんし。もしくは年明け（2008年1月）頃まで気長にお待ち頂ければ何とかできる見通しはあるのですが…--Masami.H 2007年9月16日 (日) 02:10 (UTC)
thread_title: スクール水着のサンプル画像について

message: 並びが時間軸にそっていないのが気になります。旧旧、旧、新、競泳、スパッツの順でしょうか。それぞれがいつ頃発生しいつ頃まで使われたのかも欲しいところですが、これは地域差もあり難しいかもしれません。--Pacusi 2007年9月21日 (金) 23:36 (UTC)
thread_title: 種類：女性用の水着について

message: 学術目的であっても男性器の形が顕著であり、掲載には不向きな構図ではないでしょうか。Kasugaさんの画のみで十分であると考えます。有識者の皆様方でご検討頂きたい。--124.255.2.124 2011年8月11日 (木) 08:35 (UTC)
加えて、その他の項目もスクール水着とは別の内容かつ独自研究の部類ですので削除、ないし関連項目でのリンクを提案します。併せてご検討お願いします。--124.255.2.124 2011年8月11日 (木) 08:43 (UTC)
replies: text: 男性器の形が露骨に分かるというのも問題ですが、毛の処理もされておらず見苦しいので削除しました。また、当該の項目自体の是非は私には判断しかねるので残しておきます--182.169.242.100 2012年4月20日 (金) 18:39 (UTC)
replies: text: :個人の主観で削除しないこと。--uaa（会話） 2012年4月20日 (金) 20:43 (UTC)
replies: text: ::それでは、貴方はあの写真が掲載するのに適していると思っているのですか？ 陰毛や太ももの毛を処理して、男性器の形状が出ないようサポーターを着用するなどした物でならまだしも。はっきり言って、卑猥で不快なのですが。日本語版のwikipediaでは『スクール水着』の項目にしか使われていませんし、既にカスガ氏のイラストで紹介されているのにわざわざあのような写真を載せる必然性がないでしょう。どうしても載せたいのならば、新たにイラストを用意するか、女子用の形状のように3DCGを用意するなどして、生々しくならないよう配慮すべきなのではないですか？--182.169.242.100 2012年4月21日 (土) 12:35 (UTC)
replies: text: :::>貴方はあの写真が掲載するのに適していると思っているのですか？

text: :::思ってます。「不快」というのは除去の理由になりません。イラストや3DCGは現実のものではないので、完全に置き換えようというのは論外です。それ以前に、「不快」という点ではIPで話し合いをしようという行為が私には不快に感じますがね。しかも、複数のプロバイダから投稿しているということは、多数派工作と見られても仕方がないですね。--uaa（会話） 2012年4月21日 (土) 16:58 (UTC)
replies: text: ::::男性器の形がはっきりと浮き出ているのですから、個人の主観などではなく、日本版Wikipedia削除方針によるところの猥褻物に当たるのでは？ それに、水着の形状程度ならばイラストやCGでも十分説明可能であり、本物の写真でなくてはいけない理由はないでしょう。どうしても写真を使いたいのならば、今言われている部分に接触しない画像に差し替えてはいかがでしょうか？ また、IPユーザーという件に言及していますが、今はそんな事は関係ありません。こんな事の為にわざわざ複数のプロバイダーを使うなどというめんどくさい事をしていると本気で思っているのですか？ アカウントを持っていたとしても複数アカウントを使っての工作は可能ですし。--182.169.242.100 2012年4月21日 (土) 19:47 (UTC)
replies: text: :::::>IPユーザーという件に言及していますが、今はそんな事は関係ありません

text: :::::あります。素性の解らないIPユーザーがいきなり「CGでも十分説明可能」とか主張しても何の説得力もありませんね。

text: :::::あなたの主張にはいろいろ突っ込みどころはあるのですが、IPユーザーにいちいち指摘するのも面倒だし無駄なので、根本的な間違いだけ指摘します。形が浮き出ているだけでは”猥褻”とはなりません。っていうか、全く程遠いですね。そもそも、当該写真は「はっきりと浮き出ている」とすら言えないものですね。「男性器の形がはっきりと浮き出ている」というのはこういうのを言うんじゃないでしょうかね？この写真だって、いまどき猥褻とはなかなか認定されないと思いますね。--uaa（会話） 2012年4月21日 (土) 20:20 (UTC)
replies: text: ::::::なんというか、屁理屈ばかりですね。猥褻だと指摘されればそれ以上に猥褻な画像を貼ってみせたりと、貴方の常識外れの行動には呆れるばかりです。そんなレベルでなくても例えば、あの状態でプールに行けば悪目立ちするでしょうし、TVなどでは画像に修正を入れなければ放送できようはずもない。そんな画像なのだから百科事典にふさわしくないと言っているのですが。

text: ::::::IPユーザー云々は本題とは関係ないのでもういいです。単に貴方がIPユーザーを軽く見ており、上から目線で物を語っているというだけの話です。今ここで私がアカウントを取得すれば解決するという話でもないですし。--182.169.242.100 2012年4月22日 (日) 00:48 (UTC)
繰り返しになりますが、個人が不快に感じるからなどというのは画像を除去する理由になりません。--uaa（会話） 2012年9月28日 (金) 13:52 (UTC)
wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアでは検閲は行われませんによると、不快に感じられるおそれがある画像は、
*不快かどうかではなく、記事に含めるのが適切かどうかにより議論されるもの
*不快なものというだけでは、除去するのに不十分
*典型的な読者が不快と感じる画像は、それが除去されると有益性、関連性、正確性が失われ、かつ、適切な代替手段がないときだけ使用されるもの
ということです。つまり、もし、この画像が不快だというのなら、不快であると提案された方が、代替品を用意すればよいだけです。--たぬきそば（会話） 2014年8月25日 (月) 21:22 (UTC)
thread_title:  男性の着用写真について 

message: スクール水着と関連して水泳帽の紹介をしているのは分かるのですが、素材などの説明まで書くくらいでしたら「スクール水着」と「水泳帽」で記事を分けてみた方が宜しいのではないでしょうか？　また着替え方の項目もスクール水着と関連して紹介していることは分かりますけれど、少々蛇足に思えます。わざわざ分割・削減するまでもないと言われれば仰る通りのことですが、宜しければ一度項目の整理のご検討をして頂ければと思います。--洩矢シンジ 2011年11月25日 (金) 09:14 (UTC)
意見が来ませんでしたので、余計な部分の添削は一気に行わないことにしました。ただしラップタオル自体の記事があることもふまえて、ラップタオルによる着替え方のところだけでも削り、リンク先を貼っておきました。ご意見があれば宜しくお願いします。個人的意見では現状でも、スクール水着の説明だけで十分ではないかと考えています。--洩矢シンジ 2011年12月2日 (金) 07:55 (UTC)
thread_title:  その他の項目につきまして 

message: 定義に「日本の～水着を指す俗称である」とあるものに”国際化”のテンプレは不適切でしょう。他言語版でも「School Mizugi (jap. スクール水着, sukūru mizugi, dt. „Schulschwimmanzug“), häufig abgekürzt als Sukumizu (すくみず) 」とか「日本的初中至高中的校園泳裝」となってますよね。馬鹿なテンプレ貼り付けの典型です。--uaa 2011年11月27日 (日) 15:45 (UTC)
replies: text: 国際化に関しては詳しく言及できませんが、独自研究テンプレートまで剥がされた理由が分かりませんので差し戻した次第であります。とりあえず他に意義が無ければ現状維持という形で見ておくことに致します。しかし、仮にUaaさんの判断が正しいとしましても「馬鹿なテンプレ貼り付けの典型」という言い回しは大変失礼であり、慎むべきことだと思います。--洩矢シンジ 2011年11月28日 (月) 12:50 (UTC)
thread_title:  国際化のテンプレ