lflage/wiki-talks huggingface dataset:
ノート:エネルギー

message: 電力がエネルギー源で新エネルギーと並列で新エネルギーに太陽光発電があるのは変ですねぇ。 Kozawa 09:23 2003年10月24日 (UTC)
ふむ〜。単純に一次エネルギーを列挙してから、
「新」エネルギーと呼ばれるものはをその後リストするのがよいと思う(重複してもいいから)。
「新エネルギー」という言葉はよく知らないけど、なぜ「新」なのかを言わなきゃならないから、現代の技術(何でも電気に変換しよーとゆう)と、現代(とゆうか日本)が化石燃料と原子力の時代だという背景も述べる必要あり。
あと、どのエネルギーがどのような技術で別なエネルギーに変換し得るかということも書く必要あり。
--HarpyHumming 13:55 2004年3月12日 (UTC)
*新エネルギー（曖昧な用語ではあるが）を検索したいのにこの項目に転送され大変迷惑です。（TAK）
*:何がどのように迷惑なの書かなければ対処の仕様も無いよyhr 2005年1月23日 (日) 04:55 (UTC)
=== 物理学におけるエネルギーについて ===
まあ、定義するのが難しい用語であるとは思いますけど、現状の定義はちょっと…
たとえば熱的死を迎えた宇宙に残っている熱エネルギーは何かを変化させる元とはいえませんよねぇ。仕事との関係とか、エネルギー保存則とか書くことはいろいろ有ると思うのですが、冒頭定義文となると…
思いついたら書き換えるという事にしますけど、なんか妙案がありましたら書き換えてください。yhr 2005年1月23日 (日) 04:55 (UTC)
thread_title:  2003年～のコメント 

message: まあ、定義するのが難しい用語であるとは思いますけど、現状の定義はちょっと…
たとえば熱的死を迎えた宇宙に残っている熱エネルギーは何かを変化させる元とはいえませんよねぇ。仕事との関係とか、エネルギー保存則とか書くことはいろいろ有ると思うのですが、冒頭定義文となると…
思いついたら書き換えるという事にしますけど、なんか妙案がありましたら書き換えてください。yhr 2005年1月23日 (日) 04:55 (UTC)
thread_title:  物理学におけるエネルギーについて 

message: まあ、なんていうか”気”はさすがに飛躍しすぎと言うか…
リバートするにも適切な版がないし…
yhr 2005年4月24日 (日) 06:44 (UTC)
thread_title:  冒頭の追記について 

message: 「エネルギーとは、 その量が孤立系の運動の前後で保存される３種の運動積分のうち、時間の一様性に基づいて導かれるものである」とする見解がある。そこでは、系のエネルギーは、「相互作用がなく、運動の速さのみの関数である運動エネルギー」と「相互作用の結果、系の座標のみに依存するポテンシャル・エネルギー」という二つの本質的に違った項の和であるとしている。（出典Ｌ．Ｄ．ランダウ、Ｅ．Ｍ．リフシッツ『力学・場の理論、ランダウ・リフシッツ物理学小教程』水戸　巌、恒藤敏彦、廣重　徹　訳、筑摩書房（ちくま学芸文庫）、2008年、35頁）・・・この版は取り消されたのですが、何が問題かごぞんじのかた、ご教授ください。
thread_title:  エネルギーの定義について 

message: 冒頭の要出典になっている「3．ある系が潜在的に持っている、外部に対して行うことができる仕事量のこと」は、不要だと感じます。「2．仕事 (物理学)をすることのできる能力のこと」に集約できる（含まれる）からです。
また、「自然科学」の節の冒頭にも要出典として、「ある系が潜在的に持っている、外部に対して行うことができる仕事量のこと」とありますが、系と限定した書き方が好ましくないと思います。これも「仕事 (物理学)をすることのできる能力」に置き換えてよろしいでしょうか？
--BLsky-Ockham（会話） 2012年12月12日 (水) 00:07 (UTC)
thread_title:  定義について 

message: 小保方晴子を見てもよくわかるが、自然科学系の若い学生の連中は、他人の著作の内容を勝手に写して（著作内容を泥棒して）なんとも思わない輩が多い。（若い学生や未熟者は勘違いしているようだが）すべての記述は、誰かの努力によって生み出されている。記述を生みだした人の著作名を出典としてしっかり表示するのが、著作権保護の基本。学問のマナーとしても、誰かの著作から情報を得たら、勝手に自分の手柄にするのではなく、その情報を与えてくれた著者・著作に対して感謝の気持ちも込めて、先人たちの無数の努力に感謝の気持ちを込めて、そして勝手に自分の手柄にしてしまわないように、出典を細やかに正しく表示するのが当然のこと。
日本の学生に特に悪い傾向があるのか？　だから小保方みたいな奴が生まれてくるのかもしれない。ウィキペディアがそういう悪しき風潮の発信源になってはいけない。修正すべし。--222.146.122.47
replies: text: 出典を明記することと著作権への配慮をすることは、全くではありませんが関係のないことです。出典明記の原則は情報源を明かすことでその記述に対する検証性を高めることであって、著作物の保護は主とした目的ではありませんし、著作者への感謝を表明するものでは断じてありません（たとえば「科学的に誤った記述がある」ことを示すために「誤った記述」を含む著作物を出典に示すことは日常的に行われていることです。穏当な例としてはブラウン運動にまつわる誤解などが挙げられます）。「すべての記述は、誰かの努力によって生み出されている」ということも著作権の保護とは必ずしも結びつかない理由付けで、理念としてそのような記述を保護すべきであるという考えを否定するつもりはありませんが、「努力の痕跡のない記述」は保護されないべきかと言えばそうではないでしょう。また、単なるコピーならともかく、文章を推敲することはそれなりの労力が伴うことでもあり、「努力」に依拠するならば出典を明記することは無視されかねません。なので、「著作権をどのようなものに位置づけるか」といったよりインフラ的な議論ならともかく、運用上の問題に関して議論する際にそれを強調することは避けるべきです。

text: これは蛇足になってしまうのですが、「日本の学生」や「自然科学系の若い学生の連中」などに限らず、日本語話者が英語版やスペイン語版の Wikipedia 記事を編集できるのと同様に、日本語版 Wikipedia の記事においても様々なバックグラウンドを持った方々が編集作業を行っています。勝手な憶測の下で無関係な人を攻撃することは著作権の保護を訴える以前の問題として、マナーがなっていないと言わざるを得ません。Wikipedia においては編集者である個人をIPやアカウントレベルで特定できるのですから（これでも完全な個人の特定には程遠いですが）、何かしら問題があるならば、問題のある編集者の会話ページでその旨を伝えるべきです。--Glayhours（会話） 2015年4月18日 (土) 17:30 (UTC)
thread_title:  出典をしっかり示すべし。著作権に対する配慮が足りない。
ノート:百貨店

message: 日本百貨店協会に加盟しているところが百貨店、日本チェーンストア協会に加盟しているところがスーパーマーケットです。 秀の介 09:49 2003年10月24日 (UTC)
百貨店という単語に限った場合はわりと一般の用法も別れていますが、デパートという単語は幅広く使われるようになりました。ニュアンスには問題もあるかもしれませんので、その辺の定義は正確に直して頂ける方がいれば、よろしくお願いします。いずれにしろ、秀の介さんの言われる場合の定義を定義づけているものの名称は入れておいて頂ければより百科事典として有用になるかと思います。 Kozawa 10:10 2003年10月24日 (UTC)
ちなみに、
www.meti.go.jp/statistics/syougyou/1997-kak/gyoutai/
の百貨店の定義と、日本百貨店協会の加盟資格
www.depart.or.jp/kyokai_JPN.pdf
には若干差異があるようですね。 Kozawa 10:30 2003年10月24日 (UTC)
「百貨店」記事に影響ある話じゃないんですけど、日本チェーンストア協会にはコンビニなど他業種も入っているようですし、逆に全国スーパーマーケット協会の会員であって日本チェーンストア協会に入っていないところもスーパーと言えそうですね。。。私は手を付けない方が良かったかもしれません。識者、定義の根拠も含めて記述お願いします。 Kozawa 10:47 2003年10月24日 (UTC)
とりあえず、私の独断で手を加えるのは避けた方がよさそうなので、何点かメモを。
・ざっとぐぐってみると、「一定の店舗面積をもつ」「集中レジでない、テナント形式が中心」「食料品や衣料品に偏らない」などを定義とする考え方が出てきます。一般名詞として百貨店／デパートを見なした場合これを定義と見なせるかなどの判断を識者に任せたいです。
・件のいずれの組合にも入っていないけれど、百貨店やデパートを自称している店舗も複数全国にみられます（すぐ上の条件は満たすと思われる店舗にて）
・上記とはまったく違う話ですが、「～の百貨店」とか「～のデパート」とかの代名詞的用法もよくみられますね。
矢継ぎ早で不躾で申し訳ないですが、どなたかよろしく。 Kozawa 13:40 2003年10月24日 (UTC)
私の無知で申し訳ないですが、「日本百貨店協会に加盟しているところが百貨店、日本チェーンストア協会に加盟しているところがスーパーマーケットです。 」の定義が誰によって、もしくは何によって、どの業界で慣習的にetc・・・なされているのか、記述いただけたら幸いです。百貨店というもの自体は日本百貨店協会の存在より古いものですし・・・。 Kozawa 07:18 2003年10月28日 (UTC)
かなり乱暴な定義ですが、呉服の取り扱いの有無で分ける方法が考えられます。呉服があるのが百貨店、ないのがスーパーということでもいいでしょう。
理由は、現在の日本の百貨店の前身が鉄道系以外は、三越など大手から、地場百貨店を含め呉服店ですから、百貨店＝呉服を扱っていることになります。
ほかには、いわゆる海外高級ブランドの取り扱いの有無、これと関係しますが、販売する商品の価格帯で、百貨店であれば億単位の宝飾品まで販売されていたりしますが、スーパーなら数万から、最高でも数十万円(チラシにあった薄型プラズマデジタルテレビで50万があった)まででしょう。Starbacks 01:40 2003年12月11日 (UTC)
thread_title: 百貨店の定義

message: まとまらないので取り合えず、メモしておきます。
物流や商品仕入の効率化などを目的とし現在、4グループも存在します。
ただ、提携のみと資本参加しているものもある。
===伊勢丹を中心（全日本デパートメントストアーズ開発機構、ADO）===
伊勢丹、丸井今井、松屋、名鉄百貨店、天満屋、岩田屋、井筒屋藤崎
===三越を中心（ジョイント・バイイング・グループ、JB）===
三越、うすい百貨店、さいか屋、一畑百貨店
===高島屋を中心（ハイランドグループ）===
高島屋、京王百貨店、ヤマトヤシキ、さくら野百貨店、遠鉄百貨店、水戸京成百貨店、富士急百貨店、丸栄、ジェイアール東海高島屋、ヤナゲン、伊予鉄高島屋、佐賀玉屋、佐世保玉屋、伊万里玉屋、鶴屋百貨店
===そごう、西武百貨店（ミレニアムリテイリンググループ）===
そごう、西武百貨店
thread_title: メモ

message: 伊勢丹、丸井今井、松屋、名鉄百貨店、天満屋、岩田屋、井筒屋藤崎
thread_title: 伊勢丹を中心（全日本デパートメントストアーズ開発機構、ADO）

message: 三越、うすい百貨店、さいか屋、一畑百貨店
thread_title: 三越を中心（ジョイント・バイイング・グループ、JB）

message: 高島屋、京王百貨店、ヤマトヤシキ、さくら野百貨店、遠鉄百貨店、水戸京成百貨店、富士急百貨店、丸栄、ジェイアール東海高島屋、ヤナゲン、伊予鉄高島屋、佐賀玉屋、佐世保玉屋、伊万里玉屋、鶴屋百貨店
thread_title: 高島屋を中心（ハイランドグループ）

message: そごう、西武百貨店
thread_title: そごう、西武百貨店（ミレニアムリテイリンググループ）
ノート:OEM

message: この記事の名称なんですが、単に「OEM」でいいんじゃないでしょうか。 秀の介 06:09 2003年10月25日 (UTC)
thread_title:  記事の名称 

message: 現在、デジタルカメラのOEM元として、三洋電機のシェアは世界トップといわれているのですが、OEMの例を説明するものとしては不適当でしょうか？ ソースはなどに書かれています。Starbacks 00:48 2004年1月9日 (UTC)
百科事典なので、具体的な年とか供給先などが必要ではないでしょうか。
replies: text: もしそこまで行くと、企業対企業の取引行為(いわゆるB2B)を解説したものは作れなくなりますね。実際にOEMなどの企業対企業の契約行為を行う場合には、大なり小なり契約内容についての守秘義務、その他の内容が契約書に盛り込まれていますから、広く外部に発表されるものではないために、内容を作るために「具体的な年とか供給先などが必要」となると、wiki自体が成り立たなくなります。英語版のOEMも、確かにOEM供給製品の具体例は書かれていませんが、仮に「具体的な年とか供給先などが必要」となれば、NECなどの電話機メーカーが製造して、NTTドコモN505isといったキャリアブランドの商品名を付して販売される携帯電話機の例なら、製造メーカーが宣伝広告しているなどOEMの範疇から多少外れますが、具体的な発売年や供給元メーカーははっきりしています。いかがでしょうか？Starbacks 07:16 2004年1月9日 (UTC)
thread_title:  OEMの例 

message: ウィキペディア英語版では…、という文面が見られますが、ウィキペディア自身の記事を出典にすることは出来ません。出典が提示されない場合は、除去していきます。ちなみに「用語の歴史と用法」節のコメントアウト部分も、一次情報源からの書き込みのようなので出典にはなりません。--Knua 2008年4月29日 (火) 04:43 (UTC)
thread_title:  出典 

message: 2008年9月15日 (月) 09:28 時点における最新版 (編集) (取り消し)しまあじ (会話 | 投稿記録) (Undo revision 21784073 by 121.83.103.41 (会話) 例の羅列は打ち止め)
が行われています。''
打ち止め大賛成です。OEMに限らず、他の記事でも例の羅列が多すぎます。日本語版の品格か、編集者の品格か、日本語版以外には見られない幼稚性の現れと思う日々です。
特徴がある、特異を明示する必要がある、などなどに限ると、記事の編集要項に必要十分要件として書き入れる段階を日本語版は迎えている思います。OEMに限らないが、この考え方を諸氏に持ってもらいたく、此所に書き置く。--Namazu-tron 2008年9月15日 (月) 02:41 (UTC)
*例示の列挙が絶えないため、暫定的にコメントアウトいたしました。差し戻される場合は、合理的な理由の提案を行ってからお願いします。--Kuha455405 2008年10月21日 (火) 14:18 (UTC)
**別にいいと思いますけどね。例を示すことは大事です。--くノ一あやね 2009年6月15日 (月) 02:04 (UTC)
*かつて編集内容要約欄に「打ち止め」を書いた当人です。その数日前に私自身も1件の追記をしたことがあり、自分自身の反省の意味もあって書いたものです。例示の既存記述があると、悪気が無くても、それに対して自分の知っている実例を追加したくなるものだと思います。OEMの実例は自動車や家電製品に数限り無いほど存在し、例示が多くなり過ぎると読みにくく、また、記事の内容がアンバランスになります。記事の無駄な肥大化を防ぐため、例示の既存記述を伏せておくことには賛成です。--しまあじ 2009年6月15日 (月) 21:46 (UTC)
**具体例がなければひたすら抽象的な文章になります。例を挙げること自体は間違いじゃないです。--くノ一あやね 2009年6月16日 (火) 00:33 (UTC)
replies: text: ::ひたすら抽象的な文章なら、具象的文章に編集して下さい。具体例は星の数ほどあり、宣伝合戦にもなりかねません。また、何社の品目が別の会社で作られるとの事は必ずしもその会社自身から全てにおいて公表されていません。OEM元・先の暴露の可能性も否定出来ません。一方、具体例を挙げるまでもなく、いまや一般的な商売の手法ともなっています。--Namazu-tron 2009年6月16日 (火) 02:02 (UTC)

text: 具体的な文章を書くということは具体例を出すということになるんですけどね。--くノ一あやね 2009年6月16日 (火) 05:50 (UTC)
replies: text: :WP:WINにあるように、Wikipediaはデータベースではありません。OEMを説明するとき最低限必要な例を2例ほど残して、後は削除という方向でいいのではないかと思います。Namazu-tronさんも言われているように、具体例は星の数ほどあり、宣伝合戦にもなりかねません。--Kazusan会話投稿記録 2009年6月16日 (火) 14:09 (UTC)

text: どっちにしろ具体例は書くわけだ。--くノ一あやね 2009年6月16日 (火) 15:09 (UTC)
具体例を書いておかないと、言葉を濁さないに引っかかりそうな文章になりそうですし、抽象的になりますから。具象的を書くといっても具体例がないと、抽象的な文章になりかねません。例を書くといっても、きちんと出典をつけることができるものを、1例（多くても2例）つけるのがいいと思います。--Kazusan会話投稿記録 2009年6月17日 (水) 06:41 (UTC)
プライベートブランドが…--123.230.74.232 2009年8月29日 (土) 15:12 (UTC)
thread_title:  例の羅列は打ち止め 

message: 議論も止まっていることですし、そろそろ外してもかまわないでしょうか。--倫敦橋 (Londonbashi) 2010年7月17日 (土) 18:38 (UTC)
replies: text: 外していい時間経過を経ているでしょう。　外すに賛成。--Namazu-tron 2011年2月11日 (金) 05:42 (UTC)
replies: text: :冒頭の告知を外しました。なお、勝手ながら当ノートの過去のコメントに節を付けました（目次が先頭に表示されるように）。--Rabit gti 2011年9月19日 (月) 01:29 (UTC)
thread_title:  冒頭の告知について
ノート:ゲッパメ

message: この記事は何なんでしょう？書いてある内容も、存在意義も理解できません。googleで検索した所、げっ歯目の誤読のようです。削除した方が良いように思います。U.S.S.Momotaro 08:28 2003年10月25日 (UTC)
replies: text: 実は同じことをして、同じ結論に達しました。でも、とりあえず#REDIRECTげっ歯目でいいのではないですか？FOUより。
replies: text: :とりあえずはそれでいいのかもしれません。ただこの記事は出来方からして悪戯っぽいので、少し頭にきてます。U.S.S.Momotaro 08:52 2003年10月25日 (UTC)
thread_title:  この記事について
ノート:民兵

message: ＞コンバットマガジンで、小峯たん、ミリシアのことをミニットマンて言ってたのになー。
そのとおり！ミニットマンの伝統は現代のミリシアに受け継がれている。武器はマスケット銃からアサルトライフルに変わったがね。
＞国連本部爆弾テロの犯人はこの市民ミリシアと深いかかわりがあったとされ、近年アメリカでは国内の過激派=市民ミリシアが問題になっている。
ミリシアと関係があったのは、国連本部じゃなくてオクラホマの連邦ビル爆破のほうでしょ。
だいいち、あれはマクベイとかいう元ミシガン・ミリシャのメンバーだった奴が独断で勝手にやった事件でミリシアは事件とは直接的には関係なかったわけだし。捕まったのはマクベイと共犯者だけだし。
＞爆弾テロおこした民兵どもはハルマゲドンに備えての内乱の準備をしているようだ。州兵たちはそんな過激な極右武装集団から国民を守るためにいるのだー。
全米で最も強力な民間武装組織と言われるミシガンミリシアhttp://www.michiganmilitia.com/彼らは今までに一度としてテロもしてないし、そもそも実戦というか戦争したことすらありません。一方アメリカ軍などは、その強大な軍事力でイラクなど海外に戦争しかけて空から爆弾の雨は降らすわ、ミサイルはぶっ放すわ、大砲は撃つわ、バズーカ砲ぶっ放しマシンガン撃つわで遥かにデンジャラスで過激で愚かなことをしています。
一方民兵たちは、国家による暴政・虐殺や外国の侵略などから自分たちの集落というか人民を守るために田舎の山にひきこもってゲリラ戦の訓練をしてるだけですがなにか？
本来はミリシア、民兵、私兵（中国の軍閥、レバノンの民兵組織、南米の右翼系民兵組織など）と分割したいですけどね。
replies: text: ミリシアと聞いて中国の軍閥を思い浮かべる人はまずいませんよね。(アメリカの白人優越主義の極右テロ組織、というような。誤解だろうがなんだろうが)--61.45.63.216 2005年6月12日 (日) 06:01 (UTC)

message: 以前はミリシアという呼称を持つ組織のみがこの項目に記載されていたですが、最近は私兵組織全般に拡大する動きを見せています。フィクションに登場する武装組織は大半が私兵的存在なのでこのまま増えていくと収拾がつかなくなるのではないでしょうか。--Tabunoki 2008年5月16日 (金) 07:04 (UTC)
：まもなく一週間がたとうとしています。もしそれまでに反論がなければ削除作業に移ります--Tabunoki 2008年5月21日 (水) 10:21 (UTC)
thread_title: 「フィクションにおける民兵」小項目について
ノート:生殖

message: うーん、ちょっと困る感じがするんです。どうしてかといいますと、
#「遺伝形質」という言葉は、遺伝で伝達される形質のことですよね？　ということはトートロジーっぽくなりませんか？　「親から子へ全く同じ、遺伝で伝達される形質が、伝達される」 - これって説明になっていないような気がするんです。
#もっと言わせていただくとするなら、百科事典は、その言葉を知らない人が調べに来るところだとすると、「形質」という言葉は？　どうなんでしょう？ わかりやすい言葉に置き換えた方がいいのかもしれません。
『不思議の国のアリス』のWikipedia英語版を読んだ時、あっ、これって子どもが読んでもわかるように書いてある！（というか、わたくしにもスラスラ読めてしまった）。おまけにお話の中に出てくる駄洒落の出典（有名なものばかり）をわざわざ書いている！　さては……この記事は子どもを読者として意識していわけね！？　と、ちょっと感動したんです。
そういった配慮（知らない人に説明するという配慮）は、あった方がいいような気がするんですけれど。どうでしょうかねぇ？
replies: text: うーん、そう思って形質の項目をとりあえず追加しました。形質の説明はそちらを読んでもらうことじゃだめですかねぇ。mameneko 15:18 2003年10月25日 (UTC)
replies: text: :ちょっぴり不満が残る感じはしますけれど、とりあえず諒解。Opponent 15:23 2003年10月25日 (UTC)
replies: text: ::まあ、私自身も不満ですが。実をいうと、ここに書いてある文章は中学校の教科書にかいてあるのをちょっと省略したレベルです（遺伝形質はちょっときついなぁ）。でも、教科書読んで分かるのだったら学校の先生なんかいらないわけで、より詳しく書く必要があると思いますよ。教科書読んで分からなかった子供がウィキペディアを読んでわかった！となるのが理想ですね。

text: ::ただ、私のウィキペディアでの作業の優先事項は、穴だらけの項目をとりあえず埋めていくことなので、とりあえず、これで放置させてもらいます。ウィキペディアの項目は最低限、中学校の教科書に書いてあること＋αぐらいは網羅しないと。mameneko 15:39 2003年10月25日 (UTC)
おじゃまします。読ませて頂きましたが、色々気になります。
たとえば、動物の生殖行動として、交尾と呼ばれるのは、体内受精で、なおかつ雌の生殖門に雄の生殖門の突出部を挿入する場合に限られています。
受精は接合の特殊ケースです。まあそういったところ、生物全体を見渡す配慮が必要ではないでしょうか？その辺さわっていいですか？2004.11.26(keisotyo)
thread_title: 遺伝形質という用語

message: 英語版「Reproduction」を翻訳して、本記事「生殖」を強化しました。
■背景
本記事「生殖」は、2003年にが作られてから、(2024年)に至るまでの、20年間にわたって「書きかけ」であると明記されていました。2024年現在、節の構成が整っておらず、記述の分量もバラつきがありました。こうした状況は記事のさらなる改善に支障があると考え、より優れた英語版をもとに記事を再作成することとしました。
■方法
* 英語版「Reproduction」を翻訳して全体を置き換えます
* 日本語版「」から特筆性のあるものを取り入れます
■結果
* 英語版「Reproduction」を全訳し、外部リンクから広告などを削除しました。
* 日本語版から出典とされた書籍を「参考文献」に取り入れました。それ以外、特筆すべきものはありませんでした。
* 以上をもとに、生物学のスタブテンプレート{{Biosci-stub}}は削除しました。
■残課題
* 「有性生殖」節に付加された「出典の明記」テンプレート
* 「同性」節に付加された「独自研究」テンプレート
■(補足) 使用したWikipediaの記事
* 英語版 Reproduction の 2023-12-27T04:44:44(UTC)版
* 日本語版 生殖 の 2024-01-14T00:02:33(UTC)版
■(補足) 差分
* 
--YasuakiH（会話） 2024年2月10日 (土) 10:49 (UTC)
--YasuakiH（会話） 2024年2月10日 (土) 10:50 (UTC)
thread_title:  英語版の翻訳による記事の強化
ノート:神奈川中央交通/削除

message: このページは神奈川中央交通の過去の版について削除依頼の議論内容を保存した物です。
現在の記事へのご意見はノート:神奈川中央交通にて行ってください。
下記の議論により、このページは削除されました。このノートを編集/削除しないようお願いします。
関連項目 : Wikipedia:削除の過去ログ

message: * 政治家ではないのですが、神奈川中央交通の沿革が、会社概要(神奈川中央交通)の沿革の文章と全く同じです（ノート:神奈川中央交通で指摘済み）。似たケースだと思いますので、こちらに書きました。nnh 04:56 2003年10月26日 (UTC)
** 森喜朗、小泉純一郎、神奈川中央交通については、改めて考えてみた結果、一応削除しておく方がよいのではないかと思いました。2､3日待ってみて反論などが出なければ削除しようと思います。詳細は各記事のノートに書きました。細川護熙は、僕が依頼を出したものですので、他の管理者の方にお願いします。Tomos 20:32 2003年11月22日 (UTC)
*** 報告が遅れましたが、神奈川中央交通については、08:28 2003年11月25日に削除しました。
※ ノート:森喜朗/削除参照(Note by. Suisui 07:25 2004年1月29日 (UTC))
thread_title:  削除依頼での議論 

message: * ノート:神奈川中央交通参照。投稿されたかたは、ついうっかり、のようですし、年表ではありますが、やはりやりなおしたほうが良いと考えます（まだ編集回数が少ないので特定版数だけの削除でなくてもよいでしょう）。sphl 03:35 2003年11月3日 (UTC)
** この件、上の細川護熙の削除依頼ところに既に一緒に依頼が出されていますね。これ以降の書き込みはそちらにお願いします。Tomos 05:54 2003年11月3日 (UTC)
*** 見落としていました。どうも失礼しました。sphl 06:06 2003年11月3日 (UTC)
*** わざわざ丁寧にありがとうございます。僕は全然気にしていませんので、念のため。^^) Tomos 06:13 2003年11月3日 (UTC)
thread_title:  削除依頼での議論2 

message: 沿革が会社概要(神奈川中央交通)の沿革の文章と全く同じのようですが、大丈夫でしょうか。nnh 16:12 2003年10月25日 (UTC)
こんにちは。D6003です。
よく見たら同じですね。直ちに、修正します。D600316:09 2003年10月28日　(UTC)
Wikipediaでは過去の履歴が残っており、自由にアクセス可能ですから、削除依頼のうえ単純コピーでない文章を再投稿しないといけません。年表なので一応事実の羅列に過ぎないという面もありますが、項目が会社側の視点で選択してあるところが、やはり会社紹介の一部である年表としての創作性ということになるように思います（厳密には専門家の判断がいるのでしょうけれど）。sphl 10:39 2003年10月28日 (UTC)
この件は細川護熙で見つかった同様の問題と一緒に処理するのが適当、ということでまとめて削除依頼に出されていますが、「ノート:細川護熙」の方では基本的に削除に賛成する意見だけが出、ここ2週間以上書き込みのない状態が続いています。それにひきずられたまま放置しておくのも何なので、改めて考えてみました。
外部ページが著作物である可能性があるかどうか（創作性があるかどうか）が考えどころだと思うのですが、Sphlさんが指摘されている通り、年表に掲載されている事実の取捨選択の基準として、特定の立場が感じられ、誰がやってもこの会社の沿革は同じような事実の羅列にしかならないだろう、とは考えにくいように思いました。そこで、この年表でも、無断で利用すれば著作権上の問題がある可能性があるのではないか、と思いました。
以上のような理由から、とりあえずもう2､3日待ってみて、特に反論などが出ないようであれば削除しようかと思います。Tomos 19:51 2003年11月22日 (UTC)
同じような理由で一緒に削除依頼が出されている森喜朗、小泉純一郎については、それぞれ削除しなくてもよいかも知れない理由が指摘されていますが、この件については関係ないようなので、削除しました。Tomos 08:30 2003年11月25日 (UTC)
thread_title:  ノート:神奈川中央交通より
ノート:箸

message: 外部リンク和食検定公式サイトの必要性に関して、私とIP利用者の間で編集合戦になりかけているので、こちらで議論します。リンク先に箸への言及を探しました。
*トップページに「私達日本人は、スプーンやフォークは共用するのに、お箸はそれぞれが自分のモノを使います。和食検定で、このような日本人が持つ固有の価値観や感性からなる和食文化の素晴らしさを再発見してみませんか。」とある。
*検定概要ページに、箸の扱いが検定の習得項目・期待効果に含まれていることが書かれているが、具体的な箸の使い方等への言及はない。
*受験準備ページのテキスト目次に「日本料理と箸」が挙げられているが、内容には言及がない。
以上3つのみでした。（見落としているものがあればご指摘ください。）これらのいずれも、Wikipedia:外部リンクの選び方にある、「その外部リンクが、記事の内容を補完するものであること」「その外部リンクが、記事の内容についての読者の更なる理解への助けとなること」等に当てはまる情報とは考えられません。強いて言えば、トップページの記述はそうかもしれませんが、箸が属人器であることはすでに記事本文に書かれているので、Wikipedia:外部リンクの選び方#掲載すべきでない外部リンクにある、「記事に含まれている内容を本質的に超えないもの」に該当します。Wikipedia:外部リンクの選び方#掲載してよい外部リンクにある「情報の信頼性、検証可能性などにおいて書籍や学術論文などと同等の水準を保っており、出典、参考文献として掲げるに値するサイト」とも思われません。以上のことから、不適切な外部リンクであると判断し、除去しました。--Trca 2011年9月8日 (木) 13:41 (UTC)
ShikiHでございます。上記、和食検定公式サイトを見ました。箸の理解に特に役立つとは思えないので、外部リンクとすべきではないと考えます。和食検定において箸について知識がもとめられるとか、教材に書いてあるとかいうことを以て外部リンクとすることには賛成できません。英語関係の記事に英検をのせたり、漢字関係に漢検を載せるのは私は不適当だと思います。和食検定も同様に思います。--ShikiH 2011年9月8日 (木) 15:01 (UTC)
 自分も該当サイトを確認しましたが、関連する外部サイトとは思えませんでした。旅館・ホテルの接客業向けの民間検定のようですね。検定申し込みの締め切りが近いことでの編集と判断できます。該当リンクを貼られた記事には無関係です。--Yotate 2011年9月8日 (木) 15:14 (UTC)

message: または完全に独自のモノで、ただ見た目は中国の箸と似てるん？？
混乱しちゃうので、誰かが私に教えて～--2001:B400:E235:F7A9:A401:40B4:DACE:F572 2023年7月16日 (日) 11:13 (UTC)
thread_title:  現代日本人が使っている箸というモノは古代中国に起源するんですか？それとも日本人がアレンジしたモノですか？
ノート:ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団

message: 発音的には、「ヴィーン・フィルハーモニー管弦楽団」がもちろん近いんですけど、一般的には「ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団」の方が圧倒的に多いようです（音楽CDでの表記も）。こういうものの場合はどっちがいいんでしょう？ Kozawa 18:11 2003年10月25日 (UTC)
英語版のGuest Conductorsの項は、他で調べられなかったので削除。首席指揮者も何か変だったので直しました（マーラーの欄に残っているフランス語は、パリ万博で初の海外公演をしたという話しのようなので、本文に記述があるし削除）。Selection of Recordingsは削除しましたが、面倒だっただけなので誰か入れてもらってもいいかと思います。外部リンクでウィーン・フィルの公式ページに日本語ページがあるのは間違いなさそうですが、公式ページに今つながらなかったので未確認。 Kozawa 02:21 2003年10月26日 (UTC)
replies: text: 「ウィーン」がいいか「ヴィーン」がいいかは別として、「ウィーン国立歌劇場」と「ウィーン国立歌劇場管弦楽団」は記事見出しにあわせませんか? 秀の介 04:04 2003年10月26日 (UTC)

text: それはごもっともです。ところで、http://www.wienerphilharmoniker.at/index_ja.shtml を見たけど、公式ページもウィーン書いてますねぇ。。。移動の仕方が分からない私。 Kozawa 07:57 2003年10月26日 (UTC)
replies: text: :移動ってのは記事の移動のことですよね。だったら「このページを移動する」をクリックして、出てきた画面で新しい（移動先の）記事名を入力してボタンを押せばできるはずです。

text: :移動後、移動前のページ（「ヴィーン・フィルハーモニー管弦楽団」を「ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団」に移動するなら、「ヴィーン・フィルハーモニー管弦楽団」の方）は移動先のページ（「ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団」）へのリダイレクトとして残ります。Carbuncle

text: :お手数かけました。 Kozawa 08:25 2003年10月26日 (UTC)

message: 出典要請から1か月以上経過後も出典の提示のない記述を削除しました。--Wikied 2009年6月8日 (月) 09:13 (UTC)
thread_title:  編集報告
ノート:ソムリエ

message: {{削除依頼ログ
|talk=false
|result1=削除|page1=ソムリエ|date1=2007年4月26日
}}

message: 固有名詞でない「ソムリエ」についても別途記述が必要。<span style="font-size: smaller">&mdash;''以上の[[Wikipedia:ノートのページでは投稿に署名をする|署名の無いコメント]]は、[[特別:Contributions/219.167.12.104|219.167.12.104]]（[[利用者‐会話:219.167.12.104|会話]]/[http://www.dnsstuff.com/tools/whois.ch?ip=219.167.12.104 whois]）氏が&#91;2003-10-26T00:50:38(UTC)]に投稿したものです{{ #if: {{{3|}}} |（{{{3}}}による付記）}}。''</span>

message: 職業のソムリエと漫画・ドラマのソムリエを分割した方がよいかと思いますがどうでしょうか。--タケナカ 2006年1月8日 (日) 00:53 (UTC)
* （賛成）双方の情報量も増えており、問題ないと思います。--Riden 2006年1月8日 (日) 04:54 (UTC)
*（賛成）異なる概念についての記述なので、妥当な分割でしょう。--BitBucket 2006年1月8日 (日) 10:27 (UTC)
**（対処）分割しました。--タケナカ 2006年1月9日 (月) 01:24 (UTC)
thread_title: 分割の提案

message: Ciao a tutti. Io sono italiana sommelier che caricare le immagini che lo mostrano in questa pagina. Mi piacerebbe dirvi che questo non è da sommelier AIS (Associazione Italiana Sommelier), ma dalla FISAR (Associazione Italiana Sommelier Albergatori e Ristoranti). Arigato! :-) 
Francesco
thread_title:  Saionara!
ノート:ソナー

message: see→en:Sonar
"Sonar (sound navigation and ranging) is a technique that uses sound to navigate or to detect other watercraft. There are two kinds of sonar, active and passive."
音波を発生して位置を特定すると言うのはおかしいですね。だってパッシブソナーは聞くだけですから。この説明はアクティブソナーのことです。
replies: text: なるほど。助言ありがとうございます。
thread_title: 魚群探知機だけではありません

message: 専門家ではないので、何の誤植なのかわかりませんが、「短審議」は間違いですよね?
replies: text: 御指摘の通り「探針儀」の誤変換ですね。修正しておきました。martin 2009年1月26日 (月) 10:10 (UTC)
thread_title: 短審議?

message: Allied Submarine Detection Investigation Committeeについて英語版では「存在しないにもかかわらず」と書かれているので日本語版の記述は誤解のもとになるのではないでしょうか。
thread_title:  ASDIC
ノート:自動販売機

message: 確か、酒も時間制限があった気がします。 秀の介 04:10 2003年10月26日 (UTC)
replies: text: 自動販売機でジュースやコーヒーなどのノンアルコール飲料と、タバコなら買ったことあるので知ってるんですが、酒に関しては利用したことないのでちょっとわからないです。紙屋 04:21 2003年10月26日 (UTC)
酒は午後１１～午前５時（？）ぐらいまではダメですね。あと、形態とかに関してはかなりいじる必要制を感じましたのでいじります。0null0 17:07 2003年12月21日 (UTC)
thread_title:  販売時間 

message: 何点か気になるのですが、このくだり
replies: text: >ジュークボックス、ゲーム機など、物ではなくサービスを提供する機械は、自動販売機とは呼ばない。
自動サービス機ともいうものですが、アーケードゲーム機はともかく、着メロの販売機とか、駅などにあるスピード写真の撮影機、これの応用の「プリクラ」、客が自ら機械を操作するセルフ式ガソリンスタンドは広義で自動販売機に入れてもいいかと思います。

text: >定期券・予約券・プリペイドカードなど、高額なものになるとクレジットカードやキャッシュカードで決済出来るものもある。
キャッシュカードで代金を支払える自動販売機は何があるのでしょうか。クレジットカードなら、定期券の販売機で鉄道会社の提携カード(例・JR東日本のビューカード)や、セルフ式ガソリンスタンドでの例はありますが。Starbacks 09:09 2003年12月23日 (UTC)
thread_title:  サービス提供 

message: 緊急に書きますが、セルフのガソリンスタンドは違うと思います。緊急で書きました。0null0 09:15 2003年12月23日 (UTC)
>0null0さん
違うと思われる理由はなんでしょうか？（私も直感的には違う気がするのですが）
客が先に現金を投入・クレジットカードを認識させた後に、一定量の給油が可能になるタイプのセルフスタンドは、現在の定義からは自動販売機と呼ばざるを得ないように思えます。Falcosapiens 09:26 2003年12月23日 (UTC)
なるほど、定義（自分もいじったのですが）に関してはその通りですね。これは定義を変更するしかしょうがないですか。でもこれ（ガソリンのセルフ給油）は自動販売機に含めるのはどうかと思います。さて、定義をどういじりましょうか。0null0 09:32 2003年12月23日 (UTC)
今思い出しましたが、温泉の自動販売機とかもありますね。これは困った。これについてはガソリンのセルフとほとんど変わらない。0null0 09:36 2003年12月23日 (UTC)
replies: text: でもちょっと考えると、普通の商品は問題ないとして、ガソリンは危険物の一つですから、何らかの規制なりなんなりがありそうな気がするのですけど。0null0 09:46 2003年12月23日 (UTC)
replies: text: :そうはいっても、実際素人が操作してガソリン注入しているのは間違いないので、そこにどのような安全配慮があるのだろう・・・。つまりはどこにでも設置できる「販売機」ではないという事が、もやもやした原因なんでしょう。セルフだろうと「地下に貯蔵タンクを持ったガソリンスタンド設備を一定の規制に基づいて設置して、それをユーザーに操作させているだけ」なのが、どこにでも設置できるであろう（移動だって自由の）温泉販売機との決定的な差がある。そこんとこ調べといて＞世話役氏
replies: text: ::世話役かどうかはともかくですが、ガソリンの場合、素人が給油しているのをどこかから監視していることが条件ですので、自動とは言えません。危険物の取扱に立ち会う資格があるものが、おおむね事務所から遠隔なり目視で見ているのが必須です。無人スタンドではないことになってます。万一あふれたりとまらなかったりしたときに緊急措置がそこで行えることが必要です。危険物取扱者もご参照ください--Aska27 2004年8月14日 (土) 00:10 (UTC)
replies: text: :::監視・インターホン対応をしている酒や煙草の自動販売機もありますね。--220.100.12.25 2013年3月2日 (土) 10:29 (UTC)
replies: text: ::::日本のセルフ・スタンドの監視員は単に看ているだけでなく、給油許可の操作をしています。客の操作だけで給油はできません。日本のセルフ・スタンドは「人手を介さずに」石油を販売することはできません。--61.207.107.17 2013年7月23日 (火) 13:53 (UTC)
thread_title:  給油機 

message: 画像が英語版ですが見ると商標がかなりあるためそのまま日本語にアップできるのでしょうか？また、仮にOKの場合のアップの仕方をお教えください。但し、当方も余りPC上に画像を置きたくないためなるべくならば置かないで遠隔で移動できる方法がありますでしょうか。Sat.K 11:04 2004年4月8日 (UTC)
thread_title:  商標 

message: iDなどクレジット決済の電子マネーでは「お客様控え」が出ないので後でトラブルになっています。カード会社やコカコーラーや消費生活センターにも苦情が来ています。実際の利用者がカード会社などに電話などしているのですよ。トラブル防止の為にきちんと書くべきでしょう。--218.222.242.130 2011年6月5日 (日) 16:52 (UTC)
replies: text: それはむしろ電子マネー側の利用明細などを参照すべき問題では。写真を取るとか何とかはWP:NOTにおいても問題視できる主張レベルの話でしょう。国民生活センターで「電子マネー レシート」や「自動販売機　レシート」または「自動販売機　写真」でいくら検索しても該当事例は発見できませんでした。ウィキペディアは告発の場でも「僕の考えたすばらしい方法」を発表する場でもないのです。--夜飛（話/歴） 2011年6月5日 (日) 22:02 (UTC)
thread_title: トラブル事例について
ノート:アンチガンロビー批判/削除

message: このページはアンチガンロビー批判の過去の版について削除依頼の議論内容を保存した物です。
現在の記事へのご意見はノート:アンチガンロビー批判にて行ってください。
下記の議論により、このページは削除されました。このノートを編集/削除しないようお願いします。
関連項目 : Wikipedia:削除の過去ログ

message: ノート:アンチガンロビー/削除を参照。
thread_title:  削除依頼での議論 

message: 削除依頼に出しました。当面は銃規制へのリダイレクトにします。理由はノート:アンチガンロビーにあります。Kinori 04:34 2003年10月26日 (UTC)
thread_title:  ノート:アンチガンロビー批判
ノート:麻生区/削除

message: このページは麻生区の過去の版について削除依頼の議論内容を保存した物です。
現在の記事へのご意見はノート:麻生区にて行ってください。
下記の議論により、このページは削除されました。このノートを編集/削除しないようお願いします。
関連項目 : Wikipedia:削除の過去ログ

message: * 麻生区 - ノート:麻生区にも指摘がありましたが、記事中の「沿革」の部分が、 http://www.city.kawasaki.jp/73/73kusei/home/profile.html の「あゆみ」と同一です。無断転載の疑いが濃厚ですので、削除をお願いします。 秀の介 13:42 2003年10月27日 (UTC)
** 削除する方がよいのではないかと思いました。2､3日待ってみて特に反論などがなければ削除しようと思います。Tomos 20:32 2003年11月22日 (UTC)
**上記の小泉純一郎についての議論を参照して決めるのがよいと思います。Tomos 22:57 2003年12月1日 (UTC)
** 小泉純一郎と同じく、沿革について独自に調べて編纂した訳ではないようなので削除が良いと思います。suisui 17:53 2003年12月3日 (UTC)
*** 削除を実行しました。Michey.M 14:34 2004年1月18日 (UTC)
thread_title:  削除依頼での議論 

message: http://www.city.kawasaki.jp/73/73kusei/home/profile.html
沿革の部分がここのあゆみに同じ・・・。
本当ですね。いったん削除でしょうか。 秀の介 10:03 2003年10月26日 (UTC)
replies: text: ご指摘の部分、同一性を確認しました。現在議論が行われているノート:細川護熙の件を参考に決めるのがよいように思います。Tomos 01:46 2003年10月31日 (UTC)
細川護熙については、ここ2週間ほど議論に進展がないものの、対処の方は滞っているので、それを待たずに削除するべきかも知れないと思い改めて考えてみました。
沿革部分は、同区の歴史について、特定の事実を取捨選択したものなわけですが、人口、交通、行政区分としての扱い、の３つが主な話題です。これは同区についての特定の見方に基づいたもので、例えば経済・産業の状態や都市開発、住宅開発、学校などの設置状況、主な犯罪や災害など他の事実を選択していればまた違った麻生区像が描けただろうと思います。その意味で、この沿革も、特定の事実をとりあげることで麻生区の特定の見方を表現したもの、と言える面があると思いました。つまり、創作性がなくて誰がやっても同じ物にしかならないような、著作物とは認められない文章ではない可能性があると思いました。
そこで、2､3日待ってみて反論などが出ないようなら削除しようかと思います。Tomos 20:03 2003年11月22日 (UTC)
この件ですが、出典が地方公共団体のページで、広報資料と考えることが出来ます。そのような場合に削除が適当かどうか、現在ノート:小泉純一郎に議論があるので、その議論の結果によって考えるのがよいだろうと思います。Tomos 20:43 2003年11月27日 (UTC)
thread_title:  ノート:麻生区より
ノート:メタン

message: クロロメタン、ジクロロメタン、トリクロロメタン、テトラクロロメタンなどのメタンの亜種はどうしますか？210.230.239.86 11:04 2003年10月26日 (UTC)
とりあえず、メタンの記事内で説明するのが良いかと思います。61.198.255.135 11:18 2003年10月26日 (UTC)
replies: text: 書くにしてもその他のものもあるわけですから、とても多くなります。とりあえず上記4つを載せて、「この他にも化合する元素は存在する」と書きましょうか。
*クロロメタン（Cl１つ）
*ジクロロメタン（Cl2つ）
*トリクロロメタン（Cl3つ）
*テトラクロロメタン（Cl4つ）
replies: text: :上記4つは塩素と結合したもの。他の元素も結合する。

text: このような感じでよろしいでしょうか。210.230.239.86 11:30 2003年10月26日 (UTC)
replies: text: :上記ので良いと思います。テトラクロロメタン（＝四塩化炭素←比較的これは有名なので）という記述は必要と思います。また、今後記事内容が充実していけば独立した記事化も可能かと思います。61.198.255.135 11:55 2003年10月26日 (UTC)
replies: text: ::四塩化炭素ですね、わかりました。ありがとうございます。210.230.239.86 12:08 2003年10月26日 (UTC)
ノート:キャラメル

message: カラメルとキャラメルって同じものではないでしょうか。プリンにはキャラメルソースをかけます。 Baffclan 12:57 2003年10月26日 (UTC)
replies: text: そうなんですけど（そうしてたんですけど）、どう入れようか考えて、こうしておきました。自分自身もどうすればよいか迷ってます。紙屋 13:00 2003年10月26日 (UTC)
キャラメル焼きとはカルメ焼きのことだよね？0null0 05:40 2003年12月4日 (UTC)

text: カルメ焼きとは糖衣に重曹を加えて作るものですからキャラメル焼きとは違うと思います。 - tahaken1993 2007年11月7日 (水) 07:09 (UTC)
>>その他のキャラメル
>>    * 生キャラメル - 花畑牧場で商標登録出願中の商品名。[1]
【商標登録番号】 第５１００１８８号
【登録日】 平成１９年（２００７）１２月２１日
【登録公報発行日】 平成２０年（２００８）１月２９日
【公開日】 平成１９年（２００７）５月２４日
【出願番号】 商標出願２００７－３９３６７
【出願日】 平成１９年（２００７）４月１９日
【先願権発生日】 平成１９年（２００７）４月１９日
【更新登録日】
【存続期間満了日】 平成２９年（２０１７）１２月２１日
【商標（検索用）】 れあメル＼北海道発　生キャラメル
【標準文字商標】
【称呼】 レアメル，ホッカイドーハツナマキャラメル，ホッカイドーナマキャラメル，ホッカイドーキャラメル
他社では登録済のため　登録出願中の花畑牧場の単独のみは不要では？

message: キャラメルに浣腸作用があるとのことですが、腸の水分がキャラメルに吸収されると便が余計固くなり便秘が悪化するのではないでしょうか？その他、座薬と浣腸とでは全くものが異なるし、市販の座薬が乳児に合わないというのも根拠が無いので削除しました。赤ちゃんにも使える浣腸があるのにわざわざキャラメルを使う必要性も感じられません。--Yamatochem 2012年1月24日 (火) 05:02 (UTC)
replies: text: 情報が怪しすぎるし、医学的根拠も無いため削除しました。--Yamatochem 2012年2月11日 (土) 21:28 (UTC)
thread_title:  浣腸？