ノート:劇団四季

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オペラ座の怪人だけ異様に説明が長くないですか？ Poppy 2004年7月12日 (月) 03:41 (UTC)
＞浅利氏亡き後は自然消滅するとだれもが 思っている
の根拠は何でしょうか？“誰もが“　とつける限りは、ファンの大多数は思っている一般論のように受け取れますが　　2006年4月6日 (木) 22:26 (UTC)—以上の署名の無いコメントは、218.130.204.14（会話/Whois）さんが[2006年4月6日 (木) 13:22 (UTC)]に投稿したものです。

message: <Del>エビータで「エビータ（ミュージカル）」の項目を作成するのは賛成ですが、現状では「エビータ」で曖昧さ回避のページに飛び、簡単ながら作品解説も記載されています。また、エヴァ・ペロンのページにもミュージカルとマドンナの映画の解説がありますので、「エビータ」を「エビータ（ミュージカル）」に修正するより、曖昧さ回避のページ下に作品解説を増やす方がいいのではないでしょうか？ponpon 2006年6月1日 (木) 22:25 (UTC)</Del>
thread_title: エビータの作品名

message: 各役者別のページを作成できる見込みがないにも関わらず、必ずしも主要とは言えない所属役者を列記するのはどうでしょうか？また、これ以上、役者一覧や上演作品一覧を増やすのであれば、ページ分割が必要に思えます。ponpon 2006年6月1日 (木) 22:25 (UTC)
replies: text: ＞各役者別のページを作成できる見込みがない
　の根拠は何でしょうか？（笑）—以上の署名の無いコメントは、125.201.232.239（会話/Whois）さんが[2006年6月1日 (木) 22:42 (UTC)]に投稿したものです。
replies: text: :各役者さんのページが出演一覧しか記載されていないページだと、ウィキペディア基準だとスタブの扱いになりますから、出演暦だけの列記しかできそうにない役者さんまで列記するのは好ましくないと思う、という主旨です（出演暦だけのページならすぐに増殖する可能性もありますが）。あと、私は「これ以上、役者名を『劇団四季』のページに記載するぐらいならページ分割をしては？」という提案をしているのですが。ponpon 2006年6月2日 (金) 10:50 (UTC)

text: 追記。ただ、分割しても現状ではスタブになりますので、ウィキペディアの分割基準からは疑義がもたれます（一方がスタブとなる分割は避ける、に反する可能性）。要は、記事化の見込みがなく、主要とも言えない作品名の列記を整理する必要があるのでは？（宝塚のページは、組別にページ分割されていますが、それでも作品名は主要作品に留まっています。）ponpon 2006年6月1日 (木) 22:25 (UTC)

text: 現状の分量であれば、分割の必要性がそもそもないように思います。劇団という性質上、役者と上演作品は重要な構成要素であると考えます。磯多申紋2006年7月12日 (水) 22:53 (UTC)
replies: text: :重要な構成要素であるという点には心から同意します。しかし、赤リンクが多すぎる上に、情報のバランスが悪いように思えますが？--ponpon 2006年7月21日 (金) 08:36 (UTC)
replies: text: ::赤リンクが多いことは、項目分割とは直接関係ないように思います。情報のバランスが悪い、という点でおっしゃりたい趣旨が分かりにくいですが、わざわざ所属役者などの記載を減らす方法によりバランスを取る必要はないと考えます。体裁については変更の余地があるので修正することは可能だと思います。磯多申紋2006年7月21日 (金) 22:43 (UTC)

text: :分割の検討項目としては以下のケースがウィキペディアの基準になっています。

text: :===分割すべき場合===

text: :* 記事の分量が肥大化したため、読者にとって全体の見通しが悪く不便な場合

text: :* 記事中で特定の説明だけの分量が多く、明らかにバランスを失している場合

text: :* 見出し語の解説としては不要な記述だが、百科事典の情報としては有用な場合

text: :この一番と二番に該当してると思います。記事化しない場合でもカテゴリで一覧を作成して対応するべきでは？「主要な作品」がそのうち「全上演作品の記録」になるなら、今のうちに分割した方がいいように思います。--ponpon 2006年7月22日 (土) 00:36 (UTC)
replies: text: ::単純な話として、分量は「肥大化した」と言えるほどの分量ではなく、「特定の説明だけの分量が多」い、というものでもありません。1番と2番に該当するケースではないでしょう。将来、状況が変わった場合に常に変化を許容しないものではありませんが、可能性があるなら「今のうちに分割した方がいい」、という議論には必ずしも賛同できません。劇団四季についての事実を調べる場合に、役者と演目が重要な構成要素であることは確かであり、それを他のページに分割してしまえば、「全体の見通し」はむしろ悪くなると言わざるをえません。懸念とされることを全面的に否定するものではありませんが、仮に現状を3分割した場合に、各ページに含まれる構成要素を想定すれば、どれも少ないものにとどまると思います。また、Wikipedia:記事の分割と統合には、分割すべき場合のほかに、分割すべきでないと考えられる原則的な基準が設けられています。

text: ::*===分割すべきでない場合===

text: ::*分割した結果、いずれか一方または双方がスタブになる場合

text: ::*1つにまとまっているべき情報である場合

text: ::*記事の分量が32キロバイト以上になると編集画面で警告が出ますが、サイズのみを理由に分割がされるわけではありません。ただし、一応の目安として、分割を検討してみる価値はあります。

text: ::とあることからすれば、むしろ、こちらの1つ目および2つ目に該当するケースと考えられます。--磯多申紋2006年7月22日 (土) 04:39 (UTC)

text: :了解しました。私も「分割した結果、いずれか一方または双方がスタブになる場合」の項についての懸念は拭えませんでしたので、統合提案は撤回したいと思います。(統合提案より一月以上が経過しておりますし。)--ponpon 2006年7月22日 (土) 04:45 (UTC)
thread_title: 一覧

message: 最近、劇団四季関係の記事が多数作成されるようになっていますから、いっそのこと舞台関係のWikipedia:ウィキプロジェクトを立ち上げてはどうでしょうか？今後、四季関係の記事作成も活発化すると思いますので、雛形があればそれなりに便利だと思います。カテゴリとしては「文化」-「ウィキプロジェクト　舞台芸術（もしくは劇団）」-「劇団四季」あたりで登録すれば良いのではないでしょうか。ご意見賜れれば幸いです。--ponpon 2006年9月2日 (土) 08:44 (UTC)
replies: text: そうですね。今日だけでいくつか記事が立ちましたが、ベースとなるものが統一されていないので、プロジェクト立ち上げに賛成します。--潜人Taka 2006年9月2日 (土) 09:39 (UTC)
replies: text: :ご賛同、ありがとうございます。では、提案時点から72時間を待って「プロジェクト（準備中）」を立ち上げたいと思いますが、とりあえず名称としてはウィキプロジェクト 劇団四季あたりでいいでしょうか？（上位プロジェクトとして「舞台芸術」を立ち上げるかどうかは将来の話でしょうし。）--ponpon 2006年9月2日 (土) 10:04 (UTC)
replies: text: ::名称、OKです。もちろん参加しますので、よろしくお願いします。--潜人Taka 2006年9月3日 (日) 01:22 (UTC)
thread_title:  プロジェクト作成の提案 

message: 上記提案に特に修正ご意見がありませんでしたので、フォーマットに従って作成しました。準備中プロジェクトになります。（また、プロジェクトの名称については、分野名でなくとも固有の劇団名「劇団四季」でも問題ない旨を、井戸端で質問し、ビューロクラットの方からまず問題なかろう、とのご意見を貰っています。）ガイドラインに基づいてWikipedia:井戸端 (告知)でも告知してあります。広くご参加をいただければ幸いです。よろしくお願いいたします。--ponpon 2006年9月5日 (火) 10:33 (UTC)
replies: text: 立ち上げ、ご苦労様です。これからもよろしくお願いします。--潜人Taka 2006年9月5日 (火) 15:24 (UTC)
thread_title: [[Wikipedia:ウィキプロジェクト 劇団四季]]の作成

message: これ、同一のものですか？会社の従業員数が194人ってことは、「劇団四季」とは完全に別物の概念ですよね？会社概要のテンプレートをここに貼り付けるべきものなんでしょうか？それこそ、プロジェクトの方で一度、合意（現状のプロジェクト参加人数では仮合意にしかならないでしょうけど）を形成しておく必要がありますかね？--ponpon 2006年9月7日 (木) 01:51 (UTC)
replies: text: 人数から考えると、「劇団四季」の重要な要素である「俳優」や「演出スタッフ」は、株式会社の組織に含まれていないですね。多分、「経理」や「営業」などの、直接舞台制作に関わらない（プログラムに記載されない役割）の人たちが、株式会社の組織に入っているのでしょう。個人的には、分けて考えるのが妥当だと思います。--潜人Taka 2006年9月8日 (金) 03:41 (UTC)
replies: text: :う～～ん。とりあえず、ページ内に「会社」の項目でも作って、そちらにテンプレを仮移動させておいて、記事作成者のノートの方に連絡を入れておくことにします。ただ、劇団と会社の組織って、違うということしか分からないですよね？改めて新記事立ち上げるのも、現状では無理でしょうねぇ・・・。--ponpon 2006年9月10日 (日) 13:53 (UTC)
こちらのWikipedia:ウィキプロジェクト 劇団四季/一般において、記述内容等の議論の場を作りました。宜しければこちらもご利用ください。--ponpon 2006年9月10日 (日) 14:06 (UTC)
運営会社と劇団は名前が同じだけであって分割したほうがいいかと。--OWNED 2006年9月10日 (日) 22:51 (UTC)

text: 現状では分割はちょっとまだ難しいのでは・・・。--ponpon 2006年9月11日 (月) 00:40 (UTC)
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渡辺正さんは、同姓同名の別人だと思うのですが、変更の仕方がわかりません…—以上の署名の無いコメントは、220.211.106.46（会話/Whois）さんが[2007年4月22日 (日) 05:16 (UTC)]に投稿したものです。
thread_title: 劇団四季と劇団四季株式会社

message: 現在「特記事項」の部分がああいうこと（自然改行されない）になっています。読みにくいので、ちょっとセクション編集をしてみたんですが、直りません。ページ全体の編集からなら、なんとかなるんでしょうか。編集の知識をお持ちのかた、よろしくお願いします。
--氷室浩次 2009年3月22日 (日) 08:48 (UTC)
replies: text: 直しておきました。「その他の作品」の節でdivタグを閉じ忘れていたのが原因でした。--松山の暗黒騎士・暗黒な方【話|録】 2009年3月30日 (月) 17:10 (UTC)
thread_title: 特記事項