lflage/wiki-talks huggingface dataset:
ノート:ベルトルト・シュヴァルツ

message: ベルトルド・シュバルツをベルトルト・シュヴァルツに改名提案したく思います。理由は「ベルトルド・シュバルツ」は日本語の発音に合わせたものであり、ドイツ語の発音である「ベルトルト・シュヴァルツ」ではないため、です。--東村愛（会話） 2012年7月21日 (土) 05:04 (UTC)
replies: text: 提案の理由では改名には不十分です。"Schwarz"の日本語表記としては「シュワルツ」（例　ヘルマン・アマンドゥス・シュワルツ）や「シュバルツ」（オーストリア人ですがエリザベート・シュバルツ）も広く使用されています。Net上でも「シュバルツ」の方が「シュヴァルツ」より多いようです。/v/の発音の日本語表記は「ヴ」だけではありません。「バ」行で表記することも普通に行われています。「ベルトルド・シュバルツ」が日本語の発音に合わせたというのは勝手な思い込みでしょう。--アルビレオ（会話） 2012年7月22日 (日) 01:31 (UTC)
replies: text: : では、せめて「ベルトルド」は「ベルトルト」にするべきです。ドイツ語の語尾で「d」は「ト」と発音されます（「ド」は英語発音に近いです）。少なくとも「ベルトルト・シュバルツ」にはすべきです。--東村愛（会話） 2012年7月22日 (日) 15:38 (UTC)
replies: text: :: 私の問題ですが、前回のコメントでは意図が伝わっていませんでした。Wikipediaの記事名としては、一般的に使われてる表記が優先されていますので、改名しようとする表記が一般的に使われている根拠を示していただけは良いと思います。この記事の対象者は黒色火薬の発見者とされているので、化学史関係の資料に当たれば日本語の表記が見つかるはずです。

text: :: 発音より一般的な表記が優先されている例としてジェームス・カーティス・ヘボンとキャサリン・ヘプバーンなどがあります。親戚関係にあり、当然ですが「ヘボン」と「ヘップバーン」は、どちらも"Hepburn"の表記として使われています。Wikipediaは日本語表記を決める場所ではなく、一般的に使われている表記を採用すべきだということにご理解願います。--アルビレオ（会話） 2012年7月22日 (日) 21:40 (UTC)
replies: text: ::: そういうことでしたら「ベルトルド・シュバルツ」はwikipedia関連で検索で該当します。しかし、「ベルトルト・シュヴァルツ」「ベルトルト・シュバルツ」「ベルトルト・シュワルツ」などはwikipedia関連以外の検索でそれなりに該当します。

text: :::本来なら「ベルトルト・シュヴァルツ」でもよいくらいです。しかし少なくとも「ベルトルド」はドイツ語の呼び方ではありません。それゆえに妥協案として「ベルトルト・シュバルツ」「ベルトルト・シュワルツ」でよいと思ってます。繰り返しますが、私の考えでは「ベルトルド」はドイツ語の呼び方としてあり得ません。「ベルトルト」が最低限の条件です。詳しくはドイツ語音韻論を参考にしてください。あと、2週間ほど様子を見ます。--東村愛（会話） 2012年7月23日 (月) 04:03 (UTC)
replies: text: :::: 私がgoogleで検索したところでは、「"ベルトルド・シュバルツ" -wikipedia」が2240件、「"ベルトルト・シュバルツ" -wikipedia」は109件、「"ベルトルド・シュヴァルツ" -wikipedia」は24件、「"ベルトルト・シュヴァルツ" -wikipedia」は135件で、wikipediaを除外しても"ベルトルド・シュバルツ"が他の表記の10倍以上でした。他の表記がそれなりに該当するというのは具体的にどう検索して、どのような結果だったのでしょうか? 少なくとも私の検索結果からでは現状の表記が最適であることになると思います。

text: :::: 繰り返しますが、ドイツ語でどう発音するか、またそれをどう日本語で表記すると元の発音に近いかが記事名の基準ではなく、記事の対象について日本語で一般的に使われる表記が優先されます。--アルビレオ（会話） 2012年7月29日 (日) 22:38 (UTC)
thread_title: 改名提案
ノート:ポストロック

message: 用語の起源・歴史・音楽の特徴などの節は英語版の翻訳によって構成されているようです。--チンドレ・マンドレ（会話） 2012年7月21日 (土) 05:28 (UTC)
thread_title:  英語版の翻訳
ノート:武村重和

message: この記事をめぐっては、かねてよりIP利用者、御本人と称するIP、関係者を連想させるアカウントによって編集合戦が行われています。記事の問題点等については、下記をご参照ください。
*Wikipedia:利用案内#問題点の解消方法が分かりません。教えてください。
*利用者‐会話:武村喜代子
*利用者‐会話:240F:B2:208C:1:6829:17DD:8E5B:A765
利用案内と重複しますが、「問題点」について、関連するウィキペディアのルールを御案内しますので、詳細はそちらをご確認ください。
*Wikipedia:中立的な観点 - 絶対遵守が求められる「三大方針」の一つです。記事が特定の観点・立場に偏っていないこと、を求めるものです。これは特に次のルールの根拠になります。
replies: text: *Wikipedia:自分自身の記事をつくらない 
*Wikipedia:検証可能性 - 「三大方針」の一つです。「たとえ事実であったとしても、そのことを書いた文献資料（Wikipedia:信頼できる情報源）を適切に示さない限り、書いてはならない」です。

text: *Wikipedia:信頼できる情報源 - どういう情報源が適切で、どういう情報源が不適切かを説明しています。

text: *Wikipedia:出典を明記する - これはその「情報源」を具体的に明記する適切なやり方についてです。
*Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか - データベースのように何かを「網羅」しようとすることを諌める内容です。本記事の場合、経歴や著作の羅列がこれに抵触するでしょう。
*Wikipedia:存命人物の伝記 - 様々なルールがとりわけ厳しく適用されることを示しています。
これらにより、この記事で行われている次のような編集は適切でないとみなされています。
*経歴、著作を羅列すること。
*それらの情報の出どころを明記しないこと。
*それらの情報の出どころが、ウィキペディアで用いるのには不適当であること。

text: *「出典: 図書の根拠と受賞等の根拠の提示」として行われている編集が、「出典を明記する」「信頼できる情報源」「検証可能性」の観点で不適切である。

text: *その編集に伴って、適切に行われている「出典」の表示が破壊されてエラー表示になっていること。
*Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかの観点から、よほどのことがない限り――アリストテレスぐらいの人物であれば別ですが――、「著作の書誌情報をすべて書き連ねる」ようなことは、通常はウィキペディアでは行われません。それよりは、代表的な著作1冊について、信頼できる情報源に拠る書評などを書くほうが有用でしょう。
ご不明な点、異議などありましたら、編集をする前に、こちらのページで質問、議論、合意形成を行ってください。
既に編集合戦が繰り返され、編集保護も行われている状況です。これ以上、議論や合意を経ないで編集強行を行うと、問題行為として利用者に対する利用制限などが課されることになりかねない、ことを予めお知らせしておきます。
（追伸）経歴を拝見すれば、とても立派な方であることはわかります。が、ウィキペディアでこのような「ルール違反」を重ねますと、かえって御本人に対する印象を損なうことになるかもしれません。編集に関わってらっしゃるのが本当に御本人（ないし関係者）であれば、の話ですが。--柒月例祭（会話） 2017年1月19日 (木) 06:18 (UTC)

text: 上記のうち下線部の内部リンクがリンク切れしていたため、修正しました。--侵入者ウィリアム（会話） 2022年1月21日 (金) 01:57 (UTC)
thread_title: 本記事の編集について

message: 上でも書いたように、問題のある投稿が繰り返されており、記事の一時保護まで行われています。相手方に対する呼びかけは十分に行われていると私は考えていますが、変動IPによる再三の編集はやみません。
今後の対応を想定し、ひとまずここでそのIPについてまとめておきます。（私は知識がないので、下記のIP6のアドレスがどのぐらいの幅の広さを持っているのかよくわからないのですが、このままいくと「240F:B2:208C:1:xxxx:xxxx:xxxx:xxxx」に対するブロック措置なども視野に入ってくるかと思います。）--柒月例祭（会話） 2017年2月20日 (月) 07:16 (UTC)
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thread_title:  編集強行を繰り返すIPについて
ノート:熊野動乱

message: いくつかの編集を行いましたが趣旨について記しておきます。また提案についても併せて記します。
1つ目。直前の2012-07-21 03:58:00 (UTC)版まであった「治承・寿永の内乱初期における湛増の立場などを巡るこのような論争はまだ続きそうである。」という一文を同趣旨の一文にあらため、節の冒頭に置きなおしました。修正した観点は次の2つです。
#「Wikipedia:言葉を濁さない」というガイドラインがあるだけでなく、一般的な文章技術の観点からも不必要にあいまいな表現は避けるべきであること。
#「～そうである」という表現（判断）が方針文書（Wikipedia:独自研究は載せない）で否定されている個々の利用者の判断や意見と見なされる余地のあるものと考えたこと。その一方で、当該の節の焦点が、熊野動乱における湛増の立場なり動向なりをめぐって諸説があり、定説や有力な説とでもいうべきものがはっきり確立していないという状況の説明にあることは明確と考えられましたので、主観的な判断ではなく客観的な状況の説明であることが明確になる表現を選択しました。文章としての趣旨は変わっていないはずですので、ご了承いただきたく存じます。
2つ目。「参考文献」節のいくつかの記述の仕方を変更しました。ISBNを記載する場合「ISBN」の文字列とISBN番号の間に半角スペースを含めると特別:文献資料へのリンクに変換され、国会図書館等への該当資料へのリンクが生成されます。雑誌論文ですが、ISSNではなくNAIDへのリンクに差し替えました（おそらくその方が読者の文献探索に有益と思われます）。
3つ目。こちらは提案です。「熊野動乱と湛増の立場」の第2段落が一読しても非常に意味がとりにくい文章になっています。幾度か読んだ上で、より明解なかたちとして次のような形にあらためては如何かと考えました。
既存の文章の論理を正しく読み取れている限り、趣旨は変わっていないはずです。ご検討ください。--ikedat76（会話） 2012年7月21日 (土) 05:37 (UTC)
ikedat76さん、ご多忙の折にもかかわらず、貴重なご指摘とご提案をいただき、ありがとうございました。
1と2は、了解いたしました。丁寧にご教示いただき、感謝申し上げます。
次に3につきまして。一読しても非常に意味がとりにくい文章になっているので、より明解なかたちにしたらどうか、とのご指摘。おっしゃる通りだと思います。ただどうしたらよいかにつきましては、少し時間をいただけないでしょうか。申し訳ないのですが、ご提案の文章を参考にしつつ、当方が伝えたい内容が読者により的確に伝わるように、文章をさらに加工してみたいと思います。
貴重なご指摘とご提案、ありがとうございました。
「利用者-会話:118.11.85.136」でした。2012年7月21日(土)15時52分
replies: text: よろしくお願いいたします。あと、トピックが変わっているわけでもないので、節を切らなくても大丈夫です。（今回は私の一存で取り払ってしまいます）--ikedat76（会話） 2012年7月21日 (土) 10:29 (UTC)
thread_title:  2012-07-21 04:52:03 (UTC)付の編集について 他 

message: ikedat76さん、今晩は。お元気でしょうか。他人の書いた文章の中身を理解し、その文章に修正を加えることの難しさを改めて実感しました。完璧なものを書き上げたという実感は、いつもの通りありません。でも、今はこれで一杯一杯です。いかがでしょうか。これで良ければ27日までに書き込んでいきたいと思います。
thread_title:  ikedat76さんへ。「熊野動乱と湛増の立場」の編集に関連して 

message: 治承・寿永の内乱初期における湛増の立場や動向を述べる説には諸説があり、今のところ一致を見ていない。
『覚一本平家物語』や『源平盛衰記』では、湛増が本宮勢力を統率して反平氏方の新宮勢力や那智勢力を攻め、以仁王の令旨のことを平氏に報せたとされており、その記載の影響で湛増は治承・寿永の乱初期において親平氏であったと見られることが多い。しかし、『覚一本平家物語』などよりも成立年代が古いとされる『延慶本平家物語』では、以仁王の令旨のことを六波羅の平氏に報せた人物は湛増ではなく「熊野別当覚応法眼」（別名「オホエノ法眼」、「平家ノ祈師」）とされている源[2005: 516]は、『延慶本平家物語』「平家ノ使宮ノ御所ニ押寄事」の記載内容などをもとに、湛増が消極的親平氏派という立場を一貫させ、「熊野新宮合戦」においても主導的役割を果たしていなかった、と説いている。。その一方で、『玉葉』などに書かれているように、湛増の属する田辺別当家と新宮別当家との間、また田辺別当家内部でも湛増と弟湛覚との間において家督や主導権を巡る争いはあったものと見られているが、治承・寿永の乱初期の段階において、湛増が平氏方であったかどうかを断じることができないとする見解もある上杉[2007: 42]。
これに対して、『延慶本平家物語』に描かれた、冶承4年（1180年）4月終わり頃から5月初め頃にかけて起こった「熊野新宮合戦」に出てくる本宮勢の大将「田辺法橋覚悟」や以仁王令旨の注進者「熊野別当覚応法眼」について、「僧綱補任」や「熊野別当代々次第」諸本、「熊野別当系図」（那智山実報院道昭法印家本)）などを検討した結果、彼等は架空の人物であったか、実在の人物の名前を間違って記した可能性があり、『覚一本平家物語』などを手掛かりに実在の人物として湛増の活躍を肯定する見解が出されている阪本[2010: 44-45]。。この見解に従えば、以仁王・源頼政らの挙兵前後の段階において、湛増は親平氏の立場から「熊野新宮合戦」で本宮勢の指導者として活動していたことになる阪本[2005: 288]。。
thread_title:  熊野動乱と湛増の立場 

message: 「利用者・会話:118.11.85.136」 2012年7月24日(火)23時42分
thread_title:  脚注
ノート:神経病理学

message: 現在、神経病理学では中枢神経病理、末梢神経病理、筋病理の3節で構成されていますが、徐々にそれぞれの説が充実してきました。そろそろ、中枢神経病理、末梢神経病理、筋病理へ移動し、詳細の記載はそちらで行い、神経病理学では学問としての神経病理の歴史や基本的な研究方法の説明などを行う方が読みやすくなると思います。2週間ほど意見を募りたいと思います。特に反対意見がなければ、この項目は殆ど私が執筆しましたので分割を行いたいと思います。--Jeny（会話） 2012年7月21日 (土) 07:00 (UTC)
thread_title:  分割の提案
Help‐ノート:空編集

message: この節は、次の節よりも後で書かれました。
2012年6月に:en:Help:Dummy editが翻訳され、Help:カラ編集として作られました。この時点では、dummy editとnull editの両方が記述されていました。
2012年12月に、Wikipedia:井戸端/subj/用語の質問・募集 (要約欄への履歴補充／キャッシュ破棄の、ほとんど／何も変えない投稿)での提案を踏まえ、
* Help:キャッシュ破棄が:en:Help:Purgeより翻訳されました。Null editの記述はこちらに移動されました。
* 曖昧さ回避であるHelp:空編集が作られました。
* Help:カラ編集はHelp:ダミー編集に移動され、Help:カラ編集はHelp:空編集へのリダイレクトにしました。
* Help‐ノート:カラ編集は、Help‐ノート:空編集に移動しました。
--Ahora(会話/履歴） 2012年12月20日 (木) 05:22 (UTC)
thread_title:  ヘルプページ作成・再編の経緯 

message: 「カラ編集」は ウィキ用語Dummy edit の仮訳語ですし、「ヌル編集」もご直訳語です。別の用語がふさわしいというならこのノートに提案するか当マニュアルに併記などするか、あるいは名前の変更（「移動」）の手順をおこなってください。他にもいくつか統一用語になってませんでしたが、user:Frozen-mikanさんに訂正されています。そもそもは翻訳のガイドラインで要約欄の補遺の説明がわかりずらかったので、そこを「カラ編集」という記事の引用できればよいと思い、英語版からこのドキュメンテーションを補充しました。--Kiyoweap（会話） 2012年7月21日 (土) 07:54 (UTC)
replies: text: 「空編集」は、null editの意味で使われる事が圧倒的に多いようです (訂正: 両者とも同じくらいでした。37件だからサボらずに最初から全てチェックするべきでした。--Ahora(会話/履歴） 2012年11月25日 (日) 13:07 (UTC) ): 「空編集」をHelpとWikipedia名前空間で検索した結果

text: * nullの例: Wikipedia:バグの報告/MediaWiki1.16 (2011)、Wikipedia:バグの報告/MediaWiki1.17 (2012)、Wikipedia:削除依頼/Wikipedia‐ノート:即時削除の方針 (2006)、Help:カテゴリ

text: * 一方で、ダミー編集の意味でもいくらかあります: Wikipedia:削除依頼/フェルナンド・ソル (2005)、Wikipedia:削除依頼/金色のガッシュ!!の登場人物20080907 (2008)。

text: ですので、「カラ編集=dummy edit」と「ヌル編集」だったのを「ダミー編集」と「空編集=null edit」に変更しました。後で改名提案を出すかも知れませんが、とりあえず報告まで。執筆ありがとうございました。(メッセージとしての利用は、日本語版では不明、となっていましたが、軽率な私だったら疑いもなく、そのまま翻訳していたと思います。Kiyoweapさんが移入して下さって良かったです。)--Ahora(会話/履歴） 2012年11月23日 (金) 08:16 (UTC)

text: (補足) 空編集の方はそれで良いとして、「ダミー編集」の語はほとんど使われていませんでした。また数件、「カラ編集」もあり、それは全てdummy editの意味でした。--Ahora(会話/履歴） 2012年11月23日 (金) 09:14 (UTC)
(更に追記) 上の検索結果で、全件を数えたら、両者ほぼ同数でした。拙速で大変失礼しました。これらの用語は重要なので、近日井戸端にて質問致します。--Ahora(会話/履歴） 2012年11月25日 (日) 13:07 (UTC)
 報告を忘れておりましたが、議論を次のページで行っております: Wikipedia:井戸端/subj/用語の質問・募集 (要約欄への履歴補充／キャッシュ破棄の、ほとんど／何も変えない投稿) --Ahora(会話/履歴） 2012年12月8日 (土) 12:26 (UTC)
thread_title: 統一用語など
ノート:ともちん

message: ここでエントリーとなっている、「山下智久」と「菅野智之」について、実際に愛称が「ともちん」であるのかを確認する要検証範囲を貼付しました。こちらのページの編集によってではなく、リンク先ページに信頼できる典拠を示して愛称（のひとつ）が「ともちん」であることを記述していただければ、検証した事になろうかと考えます。
なお、「Wikipedia:削除依頼/ともちん」もご参照ください。--山田晴通（会話） 2012年7月21日 (土) 08:39 (UTC)
thread_title: リンク先の記事に「ともちん」が愛称であるとする記述がないエントリーについて
Wikipedia‐ノート:削除依頼/武村重和

message: Help:新規ページの作成の[ 2012年7月13日 (金) 09:46(UTC)]について、削除・存続という裁定がないまま依頼が閉じられているようです。--Haifun999（会話） 2012年7月21日 (土) 08:50 (UTC)
* ご指摘ありがとうございます。依頼が閉じられていたのを解除し、追加依頼分の対処を行いました。--重陽（会話） 2012年7月22日 (日) 00:54 (UTC)
thread_title:  未処理の依頼について
ノート:産泰神社

message: 初版から公式ウェブサイトと似た記述があり、転載の可能性があります。ただ、ウィキペディアの記事が投稿されたのと時を前後して公式ウェブサイトが開設されており、自著作物の持ち込みである可能性が低くないため、いきなり削除依頼に提出することはせず、初版投稿者の方にWikipedia:自著作物の持ち込みのご案内をしています。--まさふゆ（会話） 2012年7月21日 (土) 11:44 (UTC)
replies: text: 公式ウェブサイトの「リンク」ページにウィキぺディア掲載・ライセンス同意の旨が記載されましたので著作権問題調査依頼のタグを除去しました。--まさふゆ（会話） 2012年8月1日 (水) 09:02 (UTC)
thread_title:  著作権問題調査依頼
ノート:Wow (槇原敬之の曲)

message: 現在JAWP上には、こちらの「Wow」と、曖昧さ回避のためのページ「WOW」が存在します。
問題点として、"wow","WoW","woW"等、全て大文字の"WOW"以外の検索結果として、本来表示されるべきであろうWOWではなく、こちらのページが直接表示されてしまっております。
またアルファベット3文字という今後も重複しそうな名前でもあるため、槇原敬之氏の他の楽曲ページに倣い「Wow (槇原敬之の曲)」への改名を提案致します。--紫陽花の下（会話） 2012年7月21日 (土) 12:32 (UTC)
replies: text: ページ移動を行い、それに伴うリンクの修正を行いました。--紫陽花の下（会話） 2012年8月2日 (木) 15:53 (UTC)
thread_title: 改名提案
ノート:HIFK Fotboll

message: フィンランド語や英語のwikiでは、チームの正式名称は「Idrottsföreningen Kamraterna i Helsingfors」となっています。ヘルシンキライネン・ヤルカパウロセウラとは何処から来たのでしょうか? 私見では「ヘルシンキのサッカークラブ」という意味でしかないと思います。いずれにせよ、正式名称は前者の方が正確だと思われますので(後者ではHIFKの略称の意味が分からない)のでページの改名を提案します。--Autumntactics（会話） 2012年7月21日 (土) 14:18 (UTC)
thread_title: 改名提案

message: フィンランド語Wikipediaでの表記「HIFK Fotboll (Idrottsföreningen Kamraterna, Helsingfors)」は括弧内が正確ではありません。括弧内はヘルシンキのスポーツチームくらいの意味だと思います。
Idrottsföreningen Kamraterna, Helsingforsはスウェーデン語なのでスウェーデン語ページを見るとやはりHIFK Fotbollという記事名です。
また、HIFKはいろいろなスポーツチームを持つ組織の名称なのでFotbollは必要だと思います。 --Fidatokiossa（会話） 2015年10月16日 (金) 18:45 (UTC)
thread_title: 改名には賛成です。ただし、名称は公式サイトの「HIFK Fotboll」が良いと思います。
ノート:総持寺 (茨木市)

message: 本記事總持寺 (茨木市)を総持寺 (茨木市)に改名することを提案いたします。理由は以下の通りです。
# 同寺院の公式サイトのタイトルおよびサイト内表記が「総持寺」である。
# 同寺院門前の刻銘石の表記も「総持寺」である。
# 地図（Google マップ、マピオンいつもNAVIなど）上の表記も「総持寺」である。
# 茨木市ホームページの紹介の表記も「総持寺」である。
# 西国三十三所札所会のサイトの表記も「総持寺」である。
以上により、「總持寺」の表記を記事名とする理由はないかと思われます。--立花左近（会話） 2012年7月21日 (土) 15:17 (UTC)
replies: text: 立花左近さん、できる事でしたら一度『全国寺院大鑑』や『日本寺院総覧』（勿論、最新版です）などの文献表記を調査して頂けないでしょうか。そこにも新字体で書かれているというなら反対はしません。總持寺 (和歌山市)や圓頓寺 (名古屋市)も同様です。立花左近さんはどうもネットで得られる情報を中心に意見を述べられているように窺われるのですが、そのウェブサイトがどのような文献に基づいて誰が書いているか不明な点もありますから、百科事典ならこの程度の文献の裏付けも必要と思うんです。お寺さんが「総」と「總」を特に区別しているかも不明ですし、「総持寺」の名で宗教活動を行っているのは明らかであるとまでは断言できないのですから。

text: 改名議論はしばしば白熱し反論の応酬と成り勝ちであり、また、本記事立項者が「總持寺」とした理由もある筈です。それだけ慎重には慎重を期した調査をお願いします。
--As6022014（会話） 2012年7月28日 (土) 01:37 (UTC)
replies: text: :本件に関しては公式サイトや刻銘石に「総持寺」とあるのですから、『全国寺院大鑑』や『日本寺院総覧』の記載がいずれであろうと、根拠としては優先されると思います。まずAs6022014さんがお調べになって、「總持寺」とあるようでしたら、なぜそちらの表記を優先すべきかの理由とともにご反論いただけませんでしょうか。--立花左近（会話） 2012年7月28日 (土) 01:54 (UTC)
replies: text: ::という意見は変わりませんが、おおせに従い市町村区分による全国寺院大鑑を調べて参りました。同書下巻1353頁に「総持寺」（新字体）表記で載っておりました。『日本寺院総覧』は調べられませんでしたが、『日本名刹大事典』519頁も『総持寺』、『世界大百科事典 16 』　平凡社 2007年改訂版 273頁 も『総持寺』、『日本大百科全書 14 』小学館 54頁 も『総持寺』と新字体表記でした。これでも足りない、『日本寺院総覧』も調べなければだめだとおっしゃるのなら、ご自身でお調べいただけないでしょうか。また、ここまでの調査で信頼できる情報源で「總持寺」表記としたものは見つかっておりません。「総持寺」では不適当で「總持寺」とすべきであるとおっしゃるなら、具体的根拠をお示しいただければと思います。--立花左近（会話） 2012年7月28日 (土) 06:32 (UTC)
replies: text: :::  調査お疲れ様でした。こちらも一方的に調査をお願いした形であった上に、二次資料と呼ぶべきもので確認された以上反対する理由はありません。プロジェクト:仏教/寺院名についてにおいて『日本寺院総覧』が最も適当かどうかは議論の上で結論を出すべきと考えます。--As6022014（会話） 2012年7月28日 (土) 08:08 (UTC)
replies: text: ::::（賛成＋コメント）改名する方向でほぼ意見は出尽くしているようですので、情報の補足のみにとどめます。(1)大阪府については、宗教法人名簿が府の公式サイトからダウンロード可能です。こちらのページの「大阪府知事が所轄している宗教法人名簿」（PDFファイル）を見ると、当該寺院の宗教法人としての名称が新字体の「総持寺」であることが確認できます（144ページ）。本日現在閲覧できる情報は平成24年3月31日現在のものです。(2)寺の所在地である茨木市の公式サイトのこちらのページを見ると、『新修茨木市史年報』第5号に「平安時代の総持寺」と題する記事のあることがわかります。(3)寺の公式サイトの「ネット販売」のページを見ると、お守り、お札などの授与品にも「総持寺」と表記されていることが、画像により確認できます。(4)『国史大辞典』『角川日本地名大辞典 大阪府』『日本歴史地名大系 大阪府の地名I』のいずれも「総持寺」表記です。(5)寺院名鑑の類については、公的機関の出版物ではなく、学識経験者の監修を経ているわけでもなく、最も信頼すべき典拠とはみなしがたいと考えます。本件寺院は、西国札所として著名な寺院ですが、寺自身のサイトや札所会の公式サイトでももっぱら「総持寺」と名乗っており、信頼できる先行文献、宗教法人としての名称など一貫して「総持寺」表記なので、JAWPのページ名も「総持寺」が妥当でしょう。なお、さきざき誤解のないよう念のため申し添えますが、上で宗教法人名簿に言及したのは、あくまでも参考資料の1つとしてであり、「宗教法人としての登録名＝もっともふさわしい記事名」と考えているわけではありません。--Urania（会話） 2012年7月28日 (土) 21:02 (UTC)
replies: text: ::::: Uraniaさん、情報ならびに貴重なご意見ありがとうございました。今後の参考にさせていただきます。--立花左近（会話） 2012年7月29日 (日) 01:16 (UTC)
*  提案より1週間が過ぎ、参加者全員で改名賛成の合意が得られましたので、WP:MVおよびWP:PFRの規定により改名を実施いたしました。議論にご参加くださった皆様、どうもありがとうございました。--立花左近（会話） 2012年7月29日 (日) 01:33 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:総持寺 (和歌山市)

message: 本記事總持寺 (和歌山市)を総持寺 (和歌山市)に改名することを提案いたします。理由は以下の通りです。
# 山門の表札が「総持寺」表記である（和歌山大学観光学部実験サイト 和歌山観光情報内の画像で確認できる）。
# 地図（Google マップ、マピオン、いつもNAVIなど）上の表記も「総持寺」である。
# 和歌山市ホームページ内和歌山市指定文化財一覧の表記も「総持寺」である。
# 和歌山県文化財センター年報 2006のPDF（口絵および48ページ、ファイル上では40ページ）も「総持寺」表記である。
「總持寺」の表記で記述された信頼できる情報源は今のところ見つからないので、上記の理由により「総持寺」表記の記事名とした方が適切であると思われます。--立花左近（会話） 2012年7月21日 (土) 16:44 (UTC)
replies: text: 『全国寺院大鑑』や『日本寺院総覧』（勿論、最新版です）こそ、現時点で考えられる最も信頼できる出典と考えられますが、こちらの調査もお願いできないでしょうか。--As6022014（会話） 2012年7月28日 (土) 01:43 (UTC)
replies: text: :できましたらAs6022014さんご自身でもお調べいただいてからご意見いただけませんでしょうか。--立花左近（会話） 2012年7月28日 (土) 01:57 (UTC)
replies: text: ::と申し上げましたが、おおせに従い市町村区分による全国寺院大鑑を調べて参りました。同書下巻1514頁に「総持寺」（新字体）表記で載っておりました。『日本寺院総覧』は調べられませんでしたが、『日本名刹大事典』519頁も『総持寺』、『日本大百科全書 14 』小学館 54頁 も『総持寺』と新字体表記でした。これでも足りない、『日本寺院総覧』も調べなければだめだとおっしゃるのなら、ご自身でお調べいただけないでしょうか。なお、ノート:總持寺 (茨木市)でお示しした『世界大百科事典』には、和歌山の方の項目はありませんでした。決して不都合なので隠しているわけではありません。 また、ここまでの調査で信頼できる情報源で「總持寺」表記としたものは見つかっておりません。「総持寺」では不適当で「總持寺」とすべきであるとおっしゃるなら、具体的根拠をお示しいただければと思います。--立花左近（会話） 2012年7月28日 (土) 06:32 (UTC)
replies: text: :::  調査お疲れ様でした。こちらも一方的に調査をお願いした形であった上に、二次資料と呼ぶべきもので確認された以上反対する理由はありません。プロジェクト:仏教/寺院名についてにおいて『日本寺院総覧』が最も適当かどうかは議論の上で結論を出すべきと考えます。『日本寺院総覧』については機会があれば調査を考えています。--As6022014（会話） 2012年7月28日 (土) 08:11 (UTC)
replies: text: ::::（賛成＋コメント）改名する方向でほぼ意見は出尽くしているようですので、情報の補足のみにとどめます。(1)『国史大辞典』『日本歴史地名大系 和歌山県の地名』は「総持寺」表記です。(2)和歌山県文化財センター年報9ページを見ると、当該寺院の宗教法人としての名称が新字体の「総持寺」であることが確認できます。(3)和歌山県公式サイト内の県指定有形文化財 建造物を見ると、3棟の建造物が「総持寺総門・本堂・鐘楼」として県の有形文化財に指定されていること、所有者が「総持寺」であることが確認できます。(4)和歌山市公式サイトの和歌山市指定文化財一覧を見ると、3棟の建造物が「総持寺釈迦堂・玄関・開山堂」という名称で市の文化財に指定されていることがわかります。(5)和歌山市立博物館のサイトの過去の展覧会一覧を見ると、同館にて1989年に「梶取総持寺の寺宝」という企画展が行われ、図録も発行されたことがわかります。(6)寺院名鑑の類については、公的機関の出版物ではなく、学識経験者の監修を経ているわけでもなく、最も信頼すべき典拠とはみなしがたいと考えます。なお、さきざき誤解のないよう念のため申し添えますが、上で宗教法人名に言及したのは、あくまでも参考資料の1つとしてであり、「宗教法人としての登録名＝もっともふさわしい記事名」と考えているわけではありません。--Urania（会話） 2012年7月28日 (土) 21:20 (UTC)
replies: text: ::::: Uraniaさん、情報ならびに貴重なご意見ありがとうございました。今後の参考にさせていただきます。--立花左近（会話） 2012年7月29日 (日) 01:16 (UTC)
*  提案より1週間が過ぎ、参加者全員で改名賛成の合意が得られましたので、WP:MVおよびWP:PFRの規定により改名を実施いたしました。議論にご参加くださった皆様、どうもありがとうございました。--立花左近（会話） 2012年7月29日 (日) 01:33 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:岡本真理子

message: 記事名を旧姓の「岡本真理子」にすることを提案します。なぜか引退後の名で作成された記事ですが、オリンピック金メダリストである現役当時の旧姓とは特筆性が格段に異なるためです。--Chiba ryo（会話） 2012年7月21日 (土) 17:38 (UTC)
replies: text: 異論が出ませんでしたので、改名を実行させていただきます。--Chiba ryo（会話） 2012年7月30日 (月) 11:09 (UTC)
replies: text: :改名を実行しました。--Chiba ryo（会話） 2012年7月30日 (月) 11:11 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:東日本大震災復興支援 2012Jリーグスペシャルマッチ

message: 本記事とは別に東日本大震災復興支援 Jリーグスペシャルマッチという記事が作成されていますが、そもそもこの大会は2012年大会開催時点では2013年以降に同じ大会名称で開催される予定が全く明らかにされておらず（2012年限りである可能性も十分ある）、仮に記事を立ち上げるにしても現状では本記事とほぼ同一内容であることを考慮して、「東日本大震災復興支援 Jリーグスペシャルマッチ」を本記事へのリダイレクトとする形で統合することを提案します。
異論がなければ1週間後をめどに統合（リダイレクト化）作業を行う予定です。--Bsx（会話） 2012年7月21日 (土) 22:26 (UTC)
 統合を行いました。--Bsx（会話） 2012年8月2日 (木) 14:39 (UTC)
thread_title:  統合（リダイレクト化）提案
ノート:福岡高速環状線

message: 先日、福重JCTの直結部開通に伴い福岡都市高速に通称名が導入されたことを受けて（だと思いますが）さんが記事名を一斉改名され、内部リンクも大半を書き換えられましたが、その中で「福岡高速5号線」を「福岡高速都市高環状線」に改名された際に、あたかも福岡高速5号線という路線そのものが消滅したかのような書き方をされているのが非常に引っかかります。通称名導入の告知でも路線名を改める旨の記述は無く、公式サイト内の交通情報のページにも従前の路線名が付記されています。
このことを踏まえ、本文の表記を見直すと共に、「福岡高速5号線」の記事を復元させましたので、お知らせしておきます。--Bsx（会話） 2012年7月21日 (土) 23:59 (UTC)
replies: text: 正式な路線名と案内上の呼称が異なる道路の記事名の付け方はプロジェクトなどでも方向性が明確に固まっていないように見えます。ちなみに首都高速道路の場合、首都高速1号線は曖昧さ回避になっていますし、都心環状線、中央環状線が記事になっています。たぶん首都高速道路の記事と同じ考え方で記事を再構成したのでしょうね。--Muyo（会話） 2012年7月22日 (日) 01:30 (UTC)

text: 編集を確認しました。路線名と通称名を混同して事実誤認してしまい申し訳ありません。--Simpleinfobox（会話） 2012年7月22日 (日) 04:33 (UTC)
thread_title:  記事名改名と記述の見直しについて 

message: 福岡高速都市高環状線から福岡高速環状線へ、およびTemplate:福岡高速都市高環状線からTemplate:福岡高速環状線への改名を提案します。2012年7月に福岡高速の環状化が完成しましたが、その際に福岡高速に通称名が設定されました。このときの福岡北九州高速道路公社のプレスリリースでは環状部分の通称名は環状線とされています。それ以前は「都市高環状線」という名称で呼ばれることもありましたが、昨年7月以降はおおむね「環状線」もしくは「福岡高速環状線」と表記されています（参照：2013年時点の事業概要）。道路記事名の慣習に従い冒頭に「福岡高速」を付した上で「福岡高速環状線」に記事名を改めることを提案します。--むじんくん（会話） 2013年8月13日 (火) 02:21 (UTC) （下線部改名対象を追加。--むじんくん（会話） 2013年8月13日 (火) 02:32 (UTC)）
* そもそも正式呼称にわざわざ「都市高」を含む、と解釈しちゃっていたのか腑に落ちない部分がありましたので、積極的に賛成します。--Bsx（会話） 2013年8月14日 (水) 00:10 (UTC)
*  1週間が経過して今さら感がありますが、提案理由に同意し、賛成いたします。--みちまん（会話） 2013年8月20日 (火) 13:25 (UTC)
**  改名を実施しました。ご意見をお寄せいただきありがとうございました。--むじんくん（会話） 2013年8月20日 (火) 14:57 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:バトルスピリッツ 覇王

message: 特に「陽昇ハジメ」の項目はほとんど、今までの全ストーリーのあらすじになっていて、あまりにも長すぎること甚だしいです。他の登場人物もエピソードの全てを記述するのではなく、もっと短い文章で紹介できないでしょうか？--シメオン（会話） 2012年7月22日 (日) 01:12 (UTC)
replies: text: 賛成です。個々のバトルの結果と内容が逐一書いてあり、読みづらいことこの上ありません。私ももっと簡潔に説明できるように記述を整理してみたいと思います。--ぜろわん（会話） 2012年9月3日 (月) 08:33 (UTC)
thread_title:  登場人物の紹介が長すぎませんか？
ノート:圏 (数学)

message: [[Category:数学のノート|けん]]
圏というのは要するに射のクラスであり、すべての線型写像の集団などを扱うことを考えると、ほぼこのような定義をとるよりほかない。
なぜならば、写像などの射にはかならず、定義域と値域（ドメイン、余ドメイン）が伴うからである。ドメインA、余ドメインの写像の集合 hom(A,B) の任意の２つの要素に対しては、ドメインと余ドメインが定まっている（共通している）ということから、いくつか一般的な関係を見つけられるが、すべての写像の集まり（ドメインと余ドメインがそれぞれバラバラになってしまう）を例えば M と定めたとしても、f,g ∈ M という任意の２つの射に対しては、一般的な関係が存在しない。せいぜい、言えるのは合成可能な２つの射について合成可能だ、ということぐらいになってしまうためである。
圏がよくわからない場合は、すべての線型写像の集団というものをどうすれば定義できるかということをまず考えよ。とりあえず、関係性についての思想があるんだとか、米原駅やモル単位やらブッダの公式の思想があるんだ的な話は完全な勘違い、思い込みである。
あと、集合論にかわる完全な数学理論だというのも完全言語の探求やっているだけである。点や線の概念を射で表せるという話を聞くが、言っていることは要するに無定義用語を点や線から射のドメイン、余ドメインなどに置き換えているだけである（圏論で展開してもマックレーンのいうように無定義用語は出てくる、しかも集合論よりたくさん）。

message: [[利用者:I.hidekazu|I.hidekazu]]（[[利用者‐会話:I.hidekazu|会話]]） 2012年7月22日 (日) 01:19 (UTC)

message: * 1945年には圏は関手を定義するためだけだったのかもしれませんが、今でもそうですか？最初のころは研究の対象ではなかっただけで、今は高次の圏なんかを研究している人だっていると思います。圏論の基礎にもほんのさわりだけ載っています。
* A.Grothendieck (1957), Sur quelques points d'algèbre homologique の圏の定義が古すぎるし細かい問題があるのが分かっているなら、問題のない他の文献からのを載せたほうがいいのでは、あと一番無難な定義が一番最後になってるのはよくないです。
* 他の圏の定義では図式の圏を扱えない理由が分かりません。
* exactの訳は完全以外に見たことはないのですが、正合はどこから出てきたのでしょうか。
* exact category の定義は英語版では http://en.wikipedia.org/wiki/Exact_category と別のものなっています。手元の本ではまた別の定義になっています。
* そもそも圏論の基礎では、preadditiveとexactに分割しようとしていませんし、頑張って分離するならきちんと調べないといけないのではないでしょうか？
* 「モニック和とエピ積としなければ理論としてつじつまが合わないためこのように定義する。」というのはどういう意味でしょう。そもそもモニック和とエピ積とはなんですか？普通の教科書に書いていないことを書くところではないと思います --Kik（会話） 2013年12月22日 (日) 14:02 (UTC)
replies: text: 反応がないので無難なバージョンまで戻しておきました --Kik（会話） 2013年12月24日 (火) 11:07 (UTC)
=== 回答 ===
* 初期は関手を定義するために導入されたことは間違いがない。
* グロタンディークの定義は代数幾何学では一般的であり現在でも使われている。マックレーンの定義はマックレーンによれば一番無難だが、発展経緯がわからないままだと意味不明の定義となるので、アイレンバーグ＆マックレーン、グロタンディークの定義の順に追わせることで理解できるようにするため最後に持ってきた。
* 圏と図式は別物であるため。
* エピ・モニック分解をした時に、エピ射の部分はエピ射にモニック射の部分はモニック射の部分に正しく合致しているという意味で正合とあてた。
* 正合圏の定義については、Barry Mitchell のTheory of category の定義を採用した。
* 理解しやすいようにモニックとエピを冠したが不要ということであれば消す。 --I.hidekazu（会話） 2014年11月16日 (日) 08:00 (UTC)

text: * 各々の定義のどこが違うのかさっぱり理解できません。この方法だとこの命題は成り立たないとか、そういうのがないと誰もわかりません。

text: * 図式とは関手のことです。

text: * 勝手訳語はやめてください --Kik（会話） 2015年2月9日 (月) 21:45 (UTC)
thread_title:  色々 

message: * 初期は関手を定義するために導入されたことは間違いがない。
* グロタンディークの定義は代数幾何学では一般的であり現在でも使われている。マックレーンの定義はマックレーンによれば一番無難だが、発展経緯がわからないままだと意味不明の定義となるので、アイレンバーグ＆マックレーン、グロタンディークの定義の順に追わせることで理解できるようにするため最後に持ってきた。
* 圏と図式は別物であるため。
* エピ・モニック分解をした時に、エピ射の部分はエピ射にモニック射の部分はモニック射の部分に正しく合致しているという意味で正合とあてた。
* 正合圏の定義については、Barry Mitchell のTheory of category の定義を採用した。
* 理解しやすいようにモニックとエピを冠したが不要ということであれば消す。 --I.hidekazu（会話） 2014年11月16日 (日) 08:00 (UTC)
replies: text: * 各々の定義のどこが違うのかさっぱり理解できません。この方法だとこの命題は成り立たないとか、そういうのがないと誰もわかりません。

text: * 図式とは関手のことです。

text: * 勝手訳語はやめてください --Kik（会話） 2015年2月9日 (月) 21:45 (UTC)
thread_title:  回答
ノート:群馬県道・長野県道108号下仁田佐久穂線

message: 群馬県報第8877号（本文リンク参照）より、名称が2011年4月1日に「下仁田佐久穂線」変更されていることが確認できました。よって、本ページの改名を提案します。--M.F（会話） 2012年7月22日 (日) 06:56 (UTC)
* 依頼者票です。--M.F（会話） 2012年7月22日 (日) 07:31 (UTC)
* 平成23年3月31日の長野県告示212号でも変更の旨が告示されています。ごしたい人（会話） 2012年7月30日 (月) 11:10 (UTC)
replies: text: ありがとうございました。改名を実行させていただきました。また、長野県告示も記事中に記入させていただきます。--M.F（会話） 2012年8月18日 (土) 18:40 (UTC)
thread_title:  改名提案（2012年7月）
ノート:野見山俊一

message: 現状では、まったく典拠が示されておらず、BLP unsourced の状態です。
ネット上で検索していたところ、野見山俊一の勤務校であった熊本学園大学の紀要に「野見山俊一教授 経歴・主要業績 (野見山俊一教授退職記念号)」が掲載されていることが分かりました。自分でこれをわざわざ探し、入手して記事を加筆するところまでは時間が割けませんが、この記事を強化しようとお考えの方は、参考になさってください。--山田晴通（会話） 2012年7月22日 (日) 07:59 (UTC)
thread_title: 典拠となりそうな文献
ノート:南西スオミ県

message: *現在、この県はヴァルシナイス＝スオミ県として立項されおり、それはフィンランド語()の発音で決められたものであると思います。しかし、この県名のは、日本語訳で南西を意味する言葉のようで、は、南西スオミ、もしくは南西フィンランドと訳されるようです。ウィキペディアでは、フィンランドのほかの県(北ポフヤンマー県、南サヴォ県など)では、この方角を表すフィンランド語は全て日本語訳されて県名になっています。また、中央スオミ県のようにはフィンランドと訳さず、スオミと書かれています。つまり、この県のみが、方角を表すを邦訳せず、発音表記にしているようです。ですので、これを統一し、ヴァルシナイス＝スオミ県は、南西スオミ県とするのが良いのではないかと思い、改名提案いたしました。ただ、私はフィンランド地理、行政については完全な素人で、県名に関して日本語でどのように表記されていることが多いのかは存じ上げておりません。詳しい方からの助言を頂ければ幸いです。それでは、どうぞよろしくお願いいたします。--Fenrir Wolf（会話） 2012年7月22日 (日) 08:06 (UTC)
** 1週間経過しても反対意見が出ませんでしたので移動しました。--Fenrir Wolf（会話） 2012年7月30日 (月) 13:35 (UTC)
***遅いですが、県名について一つ訂正したいと思います。フィンランド語の「Varsinais」は「南西」という意味ではなく、「正統フィンランド」の「正統」という意味になります。「varsinainen」（正統の、本物の、真の）という単語からきています。この県は英語で「Southwest Finland」とも呼ばわれていると思いますが、フィンランド語において同じ意味になる「Lounais-Suomi」はこの県を示すためには一切使われていません。ただ、自治体ではなく、「フィンランド南西部」という意味では使用されています。--Bakuryuu（会話） 2016年8月22日 (月) 09:08 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:上大河駅

message: 立項しました。「全国一の赤字線」に転落していた国鉄宇品線が1966年以降、1972年まで旅客営業を維持していたのは、上大河駅の需要を考慮したためである（上大河より先の駅（旅客営業）は廃止され、残された他の駅も大須口駅は信号所に格下げされ、南段原駅は時間帯によっては通過）ことは明らかで、そのぶん宇品線の中での上大河駅の比重の大きさがうかがわれるのですが、現状で記念物も設置されていない?ためか、あまり宇品線の関連サイト（サイト自体は結構多いのですが）でも言及されることが少ないようです。往事の駅の姿を（とはいえもうあまり定かではない記憶ですが）知る者としては、そのような状況をかねがね残念に思っていましたので、手元にあるだけの文献を頼りに記事のたたき台を作成しました。しかし私は鉄道関係の専門用語に疎く、その上参考文献などのソースが限定され、駅の位置など一部は私の記憶（広島に現住していないのでかなり曖昧です）に基づく部分もありますので、事実誤認や加筆が必要な箇所が多々あると思います。みなさんの加筆編集をお願いします。--Straysheep（会話） 2012年7月22日 (日) 09:46 (UTC)
thread_title:  立てました 

message: いくつかのソースでは現在の「出汐2丁目北東角交差点」（国道2号線の方）を「出汐踏切」としています。私の記憶では、2号線から南に入った現在の「出汐3丁目9番交差点」の方が出汐踏切であり、確か付近にそういう名称のバス停があったような気がしていましたので、若干違和感がありました。長船氏の当該著書（『宇品線92年の軌跡』）に広島鉄道管理局作成の図面が掲載され、そこに各踏切の名称が書かれていましたので、それに従って記事を編集しました。--Straysheep（会話） 2012年7月25日 (水) 12:35 (UTC)
thread_title:  踏切の名称について 

message: 長船友則氏の『宇品線 92年の軌跡』（ネコ・パブリッシング、2012年）はすばらしい本ですが、上大河駅（2代目）に関しては一部問題があります。16ページと45ページに、「比治山」が「上大河」として復活、旧「上大河」は廃止、とする記述がありますが、その根拠となる文献等は示されておらず、駅間距離が一致することによる推測であろうと思われます。
縁あって、私の手元には1947年3月20日の上大河駅落成式における広島県知事と広島鉄道局長の祝辞の原稿（実物）がありますが、前者には「駅を（県）庁舎前に移され」、後者には「本日こゝに上大河駅の移転新築落成式を挙行せらるゝに当り」とあり、比治山駅にはまったく触れられていません。このことから、1943年に営業が休止された比治山駅は、安芸愛宕・東段原・下丹那駅と同様、そのまま廃止されたと考えるのが妥当です。しかも、1943年に営業が休止された宇品線の4駅は、芸備鉄道時代にガソリンカー専用の停留場として開設されたもので、施設が簡便であり（ホームが短く、駅舎もなかった？）、上大河駅（2代目）は比治山駅とは無関係に、1946年9月から6か月をかけて新築されたものです。残念ながら、長船氏はこの祝辞の原稿をご覧になっていないのではないでしょうか。--Lichenes（会話） 2017年12月21日 (木) 01:17 (UTC)
replies: text: 長船友則について。個人的にも好きですし、発行された書籍は読んだり買ったりしています。とはいえ、全く疑問が無い訳では有りません。例として、ノート:広島電鉄/過去ログ1#被爆3日後再開時使用車両についてで、長船友則の執筆した文章に対して問題点を指摘しています。もう少し出典を固めてみて、「祝辞の原稿」が県立図書館や市立図書館。市役所・県庁など他の所でも読むことが出来るのか。他の出典と矛盾が無いかなどしっかり検証してみる価値はあると思います。その中で有力案を選んで主文にして、長船友則の文章はそれなりの影響力がありますので、異説に廻すことになると思います。--Taisyo（会話） 2017年12月21日 (木) 03:43 (UTC)
replies: text: :ご意見ありがとうございます。祝辞の原稿は手書き（墨書）で、鉄道局長のものには鉛筆で読点が加筆されています（詳細についてはノート:宇品線をご覧ください）。十数年前に入手したもので、読み上げ用の原稿という性格上、あまり多くの方の目には触れていないと思われます。図書館や古書店などで可能な限り調べておりますが、上大河駅の移転新築落成式の祝辞を収録した刊行物には未だに出会っておりません。落成式を詳しく伝える資料すら発見できておりませんので、当然のことでしょう。なお、当時の「中国新聞」についてはまだチェックしておりませんので、機会が訪れるのを期待しております。--Lichenes（会話） 2017年12月23日 (土) 00:53 (UTC)
thread_title:  上大河駅（2代目）は比治山駅の改称・再開ではありません