ノート:ハイカラさん

message: 2014年2月15日 (土) 05:58‎　の差し戻しは横暴くさくないですか。
要出典でいいのではと。--Benzoyl（会話） 2014年2月22日 (土) 09:11 (UTC)
replies: text: こんにちは。要出典タグを貼るぐらいなら自分で探せばいいのですが、この編集をされた自称旭川の美女さんはどこぞ吹く風でいつも出典などつけて頂けませんので、いつも消しています。これが初心者の方などであれば、いろいろもっと協力的にできるのだと思いますが、この方はいってみればベテランの域に入る方です。注意も何度も受けておられます。全ての人にこのような対応をするわけではありません。どうしても残したければ、出典をつけて頂けることを望んでのことですから、私は除去でいいと思います。--Megevand (会話) 2014年2月22日 (土) 09:23 (UTC)

text: で、おそらく出典はないと思いますよ。この方の書かれるものは。だから要出典タグを貼るにしても、出典をお願いするにしても、あまり意味のないことだと考えています。もちろん、このような比較研究をNHK出版社が「知ればナットク！朝の連続テレビ小説のトリビア」という書籍を発表すれば別だと思いますが。この方が御自身のHPなどで研究されて掲載されたら、それはそれで面白いと思いますが、これをウィキペディアでオッケーとしましょうとして良いのでしょうか？--Megevand (会話) 2014年2月22日 (土) 09:34 (UTC)
各作品の時代設定は、過去のステラの特集や関連本に書かれてるんですよ。多分、ハイカラさんが一番古いことになるんでしょう。--Benzoyl（会話） 2014年2月22日 (土) 09:50 (UTC)
ただ、回想シーンとか含めると、もしかしたらもっと古いのがある可能性なきにしもあらず。--Benzoyl（会話） 2014年2月22日 (土) 09:53 (UTC)

text: Benzoylさん、だから編集者だけでこれまでなされていない「研究」をするのは「独自研究」だというのが未だお分かりになりませんか？時代設定が出典に書かれているならば、ただそれを参考に記述するのみです。もし出典にこれまでのドラマと比較したものがあればそれを出典に記述する。そういうことだと思いませんか？自称旭川の美女さんは、そういうことを何度お願いしてもいっこうに気に介して頂けませんから、除去するのもやむを得ないと私は思います。もちろん、Benzoylさんが今回の件を出典付きで復帰されるのを防ぐものではありませんし、出典があるのであれば是非そうして下さい。--Megevand (会話) 2014年2月22日 (土) 10:11 (UTC)
「気の毒だから」とかいうことで「連続テレビ小説」に、それも「傾向」ではないところに無理矢理記述を当てはめることはしないで良いと思います。出典があれば明記して書く。それの何がいけないのでしょうか？Benzoylさん、教えて下さい。--Megevand (会話) 2014年2月22日 (土) 10:36 (UTC)
尚、自称旭川の美女さんの編集に関して、過去のものに遡ってすべてを除去することはいたしません。時間も労力もかかることでしょうし。ですが気付いたらその場合は要出典などを貼ります。ですが、現在気付くことがあれば、出典がなく問題があれば取り除くようにしています。また、ご本人の会話ページにも注意をさせて頂くこともあります。--Megevand (会話) 2014年2月22日 (土) 10:40 (UTC)
ただそれを参考に記述するのみです。ですね。--Benzoyl（会話） 2014年2月23日 (日) 07:23 (UTC)
replies: text: :: 説明不足すみません。これは単なる、2014年2月22日 (土) 09:50「ステラの特集や関連本」以外の、ソース（出典にはならずも）紹介でした。--Benzoyl（会話） 2014年2月24日 (月) 00:30 (UTC)
私は朝ドラと大河ドラマは編集に関わる頻度が高いのでウォッチリストに入れてますので、何か変更があればお知らせがくるでしょう。それぐらい分からないのですか？「つきまとい」というのは「お前は荒らしだ」というのと同列で非常に不快ですね。Bezoylさん、私はあなたとはできるだけ対話をしたくありません。上記のAmazonの件は一体何を仰りたいのか分かりません。複数の朝ドラをまたいで比較検証をしている出典があれば使えばよろしい。それだけの話です。--Megevand (会話) 2014年2月23日 (日) 07:55 (UTC)
相手を侮辱する発言をコメントアウト（）。しかも強調文字までして。非常に堪え難いです。--Megevand (会話) 2014年2月23日 (日) 07:59 (UTC)
要出典タグは、書いた人に出典を求めるものではなく、不確かな記述で、情報源が示されていないことを読者に伝えると共に、誰でも情報源を示せる人に、補っておぎなってもらうためのものですよ。また、情報源が示されていないだけで「独自研究」と呼ぶべきではありません。よろしくご理解ください。--Ks aka 98（会話） 2014年2月23日 (日) 09:04 (UTC)

text: 私は、要出典タグうんぬんについて話をしていません。そもそもWP:BURDENでは「出典を示す責任は掲載を希望する側に」とあるではないですか。ましてや相手は何年も編集活動をしているベテランさん。相手から何度注意を受けても、一度も出典を出して書こうとしない人です。独自研究でないのなら、最初から堂々と出典をつけるでしょう。普通。--Megevand (会話) 2014年2月23日 (日) 12:50 (UTC)

text: 要出典をつけたければつければいいと思います。反対はしませんよ。ですが、私はいつもの常連さんの出典無し記事ということで、「お願いをしても無駄な人」だとあきらめて除去してるだけです。--Megevand (会話) 2014年2月23日 (日) 12:53 (UTC)
replies: text: :  歴代連続テレビ小説の一覧には、幅の関係で時代設定を入れる余裕がないため、作品の年代順ソートは不可能となっておるのが現状です。

text: : 「ハイカラさんが最古」という出典はまだないため、この記事に旭川の美女さんの加筆を残すことは厳しいかもしれません。ただ、独自研究くさいというMegevandBesanconさんの一存で、隠蔽してしまうのはもったいない有用な着眼・加筆だったと、個人的に思っております。

text: : つまり、連続テレビ小説#時代設定のような、せめてもの着地点が可能だったのではという。--Benzoyl（会話） 2014年2月24日 (月) 00:30 (UTC)
replies: text: ::私は要出典タグは他の誰かが貼ればいいと思いますよ。ですけど、私は上記の諸々の理由で、この方の編集に関しては除去という形をとっているだけです。他の誰かがそれを要出典タグ付きで復帰したとしても、それをリバートするほど愚かではありません。ただ、その後１ヶ月たってもそのままである場合は除去しますが。--Megevand (会話) 2014年2月24日 (月) 00:40 (UTC)
replies: text: :::  この方の編集に関しては、はマズイでしょう…。個人攻撃というか、個人執着というか。その方の編集の中にも、（簡単に）出典見つかるものもあるかもしれず、先入観なしに常に「ケース by ケース」で判断するのが聖人でないですかね…。そういったトラップを仕掛けられる可能性だってありますよ。すみません余計なお世話でした。--Benzoyl（会話） 2014年2月24日 (月) 00:46 (UTC)
さて、ここまでコメントが色々ありましたが、どなたかが何を勘違いされているのか私は要出典タグに反対をしている訳ではないのです。要出典タグを貼られればそれを剥がすようなことはしません。しかし、１ヶ月をめどに出典がない場合は除去されるべきと考えております。また、私が何故にこれまである編集者の同じ傾向の編集に対して除去をしたのかは、これまでに説明した通りです。以上です。--Megevand (会話) 2014年2月24日 (月) 00:56 (UTC)
thread_title:  差し戻しについて