ノート:キュラソー (オランダ王国)

message: オランダ領アンティルの解体で、単独の王国構成国となりました。従って「島」付きは不適当です。外務省のHPでもカリブ諸国連合（ACS）の準加盟国である地域としてアルバと並んでキュラソーと記述があります。
ただ酒の名称としてすでにキュラソーがありますのでこちらをキュラソー（酒）に改名して、キュラソー島はキュラソー（オランダ領）に改名したいと提案します。--Customsprofesser（会話） 2020年3月24日 (火) 02:27 (UTC)
replies: text: 括弧は半角で、かつ空白を空けて付けなければなりません。あと、「オランダ領」にするとオランダの植民地か海外領土のようなので、キュラソー (オランダ王国) が良いと思います。--エンタシス（会話） 2020年3月24日 (火) 06:05 (UTC)

text: ご指摘ありがとうございます。改名提案を修正しました。現在の政治的地位は、ヨーロッパ部分（本国という表現も不適当ですね）とキュラソーは対等な立場でオランダ王国を構成するというものですね。勉強になりました。--Customsprofesser（会話） 2020年3月26日 (木) 03:18 (UTC)
 酒の方は命名則に従いキュラソー (酒)にするとして、酒の由来は地名、船の由来は地名、コナンの登場人物の由来は酒、となると地名を代表トピックとしてキュラソーとするか、平等な曖昧さ回避にするならキュラソー (曖昧さ回避)をキュラソーに持ってくるべきと考えます。--フューチャー（会話） 2020年3月26日 (木) 05:08 (UTC)
 ご意見ありがとうございます。現在の改名提案が承認され実施したら、キュラソー (曖昧さ回避)をキュラソーに改名提案を予定しています。同時提出すると別の意見があった場合ややこしくなるので2段階で行いと考えます。--Customsprofesser（会話） 2020年3月27日 (金) 01:25 (UTC)
　改名実施しました。引き続き平等な曖昧さ回避にするためキュラソー (曖昧さ回避)をキュラソーに改名提案をします。--Customsprofesser（会話） 2020年4月2日 (木) 01:30 (UTC)
* なお先の改名で「キュラソー」は酒へのリダイレクトになっているため移動依頼が必要です。またキュラソーへのリンクは酒を意図したものと地域を意図したものが混在しており適宜修正が必要です。--フューチャー（会話） 2020年4月2日 (木) 06:13 (UTC)
　改名合意がされましたので、移動依頼をしました。移動後リンクの修正も行います。--Customsprofesser（会話） 2020年4月9日 (木) 06:06 (UTC)
　移動が完了しました。リンクの修正は順次行います。--Customsprofesser（会話） 2020年4月11日 (土) 14:00 (UTC)
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これらも連動して改名の必要があるのでは？ 一律で「キュラソー島」→「キュラソー」（1件だけ「オランダ領キュラソー」→「キュラソー」）に置き換えればすみそうですが。--エンタシス（会話） 2020年4月3日 (金) 11:12 (UTC)

text: 一括で改名提案を出します。--エンタシス（会話） 2020年4月4日 (土) 12:53 (UTC)
*（キュラソー島の港町ウィレムスタット市内の歴史地区のみ、さしあたり）記事にも書いてありますが、この物件の名称が変更され、日本語文献で「キュラソー島」をつけて呼ばれるようになったのは、オランダ領アンティルの解体『後』の話です。ですから、解体されて単独の構成国になったから、という理由を機械的に当てはめることには反対です。キュラソーは構成国の名前であると同時に島の名前でもあるのですから、その島の港町の記事で「島」がついていることが、オランダ領アンティルが解体されたという事実のみによって（＝世界遺産関連の各種書籍での用例の変化などの指摘なしに）当然のように改名されるべきと扱われることには、強い抵抗感を覚えます。--Sumaru（会話） 2020年4月4日 (土) 14:26 (UTC)
replies: text: : プロジェクト:世界遺産のローカルルールでは、「公式の英仏語名称に近く、かつ個別遺産の実体をより正しく反映していると思われる日本語訳を、原則として既存のいずれかの関連文献から採用するものとします（略）また間違いではありませんが、クインズランドとクイーンズランドの様に音写にゆれがある場合、ある程度ウィキペディア内で統一を図ることが必要」となっています（プロジェクト:世界遺産/より正確な記事名）。ウィレムスタットの表記を微調整しつつ、既存の文献で使用例のある「キュラソー島の港町ウィレムスタト市内の歴史地区」を尊重しているのはそのためです。

text: :ただ、以前の登録名についていた言葉が「オランダ領アンティル」でしたので、「キュラソー（島）」の部分も行政区分を指していると解釈することもできます。反面、島の名前と理解しても支障はありません。この場合、Wikipedia:検証可能性に照らせば、ウィキペディアンによる独自解釈的な修正の余地を極力減らすために、どちらと解釈しても支障のないものについて、あえてウィキペディアン個人の見解に基づいて改名することに、私は消極的です。上で「世界遺産関連の各種書籍での用例の変化などの指摘なしに」と申し上げたのは、そういうことです。--Sumaru（会話） 2020年4月10日 (金) 14:31 (UTC)
* 元々の改名の提唱者として賛成します。「キュラソー島の港町ウィレムスタット市内の歴史地区」についても原語に「島」にあたる語がないことから「島」は不要かと思います。ただしこれは議論中なので、他の改名は11日まで異議がなければ先行して実施していいと思います。--Customsprofesser（会話） 2020年4月8日 (水) 08:36 (UTC)
歴史地区に関しては議論継続、その他は改名を開始します。--エンタシス（会話） 2020年4月11日 (土) 13:49 (UTC)

text: 歴史地区については現状維持で一旦打ち切ります。何か改名の根拠になるようなものが見つかりでもしたら、その時には個別案件として再提案します。--エンタシス（会話） 2020年4月18日 (土) 14:35 (UTC)
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これらも連動して改名の必要があるのでは？ 一律で「キュラソー島」→「キュラソー」（1件だけ「オランダ領キュラソー」→「キュラソー」）に置き換えればすみそうですが。--エンタシス（会話） 2020年4月3日 (金) 11:12 (UTC)
replies: text: 一括で改名提案を出します。--エンタシス（会話） 2020年4月4日 (土) 12:53 (UTC)
*（キュラソー島の港町ウィレムスタット市内の歴史地区のみ、さしあたり）記事にも書いてありますが、この物件の名称が変更され、日本語文献で「キュラソー島」をつけて呼ばれるようになったのは、オランダ領アンティルの解体『後』の話です。ですから、解体されて単独の構成国になったから、という理由を機械的に当てはめることには反対です。キュラソーは構成国の名前であると同時に島の名前でもあるのですから、その島の港町の記事で「島」がついていることが、オランダ領アンティルが解体されたという事実のみによって（＝世界遺産関連の各種書籍での用例の変化などの指摘なしに）当然のように改名されるべきと扱われることには、強い抵抗感を覚えます。--Sumaru（会話） 2020年4月4日 (土) 14:26 (UTC)
replies: text: : プロジェクト:世界遺産のローカルルールでは、「公式の英仏語名称に近く、かつ個別遺産の実体をより正しく反映していると思われる日本語訳を、原則として既存のいずれかの関連文献から採用するものとします（略）また間違いではありませんが、クインズランドとクイーンズランドの様に音写にゆれがある場合、ある程度ウィキペディア内で統一を図ることが必要」となっています（プロジェクト:世界遺産/より正確な記事名）。ウィレムスタットの表記を微調整しつつ、既存の文献で使用例のある「キュラソー島の港町ウィレムスタト市内の歴史地区」を尊重しているのはそのためです。

text: :ただ、以前の登録名についていた言葉が「オランダ領アンティル」でしたので、「キュラソー（島）」の部分も行政区分を指していると解釈することもできます。反面、島の名前と理解しても支障はありません。この場合、Wikipedia:検証可能性に照らせば、ウィキペディアンによる独自解釈的な修正の余地を極力減らすために、どちらと解釈しても支障のないものについて、あえてウィキペディアン個人の見解に基づいて改名することに、私は消極的です。上で「世界遺産関連の各種書籍での用例の変化などの指摘なしに」と申し上げたのは、そういうことです。--Sumaru（会話） 2020年4月10日 (金) 14:31 (UTC)
* 元々の改名の提唱者として賛成します。「キュラソー島の港町ウィレムスタット市内の歴史地区」についても原語に「島」にあたる語がないことから「島」は不要かと思います。ただしこれは議論中なので、他の改名は11日まで異議がなければ先行して実施していいと思います。--Customsprofesser（会話） 2020年4月8日 (水) 08:36 (UTC)
歴史地区に関しては議論継続、その他は改名を開始します。--エンタシス（会話） 2020年4月11日 (土) 13:49 (UTC)

text: 歴史地区については現状維持で一旦打ち切ります。何か改名の根拠になるようなものが見つかりでもしたら、その時には個別案件として再提案します。--エンタシス（会話） 2020年4月18日 (土) 14:35 (UTC)
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