ノート:トルコ・クルド紛争

message: デルスィム反乱(反乱というよりもむしろ共和国により包囲・圧迫され止む無く攻撃を加えたという感じ)の首謀者たちがクルド民族主義者たちをかくまったことは事実ですが、クルド民族主義者が反乱を指導したり積極的に参加した事実はありませんので、クルド民族主義反乱とするのは厳しいです。アレウィー派のザザ人が主体でしたし。また、コチギリ反乱もアレウィ―派の反乱という側面のほうが強いのですが、これにはクルド民族主義者が一枚かんでいるので、クルド民族主義反乱という側面ももっています。それと、「デルスィムではクルド人のナショナリズムはトルクメン人に対する民族浄化へと向かうが、トルコ空軍は空爆によってこれに対抗した」って、どこから出てきたのですか？ 誤情報ないしは偽情報ですので、検証してみてください。Takabeg（会話） 2015年11月2日 (月) 13:08 (UTC)
replies: text: ありがとうございます。追々記事を良くしていければと思っています。ひとつお伺いしたいのですが、これはわたしも気になったところなのですが、Takabegさんはザザ人はクルド人ではないとお考えですか？　参考にしたいのでよろしければご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。--Akiyama(tentative)（会話） 2015年11月3日 (火) 02:17 (UTC)
replies: text: : 「誰がクルド人か」によります。結論から言うと、ザザ人はクルド人ではありません。政治的・イデオロギー的にクルド民族主義を受容した (ないしはそれにより洗脳された)ザザ人が自身をクルド人と認識することはあります。例えば、はザザ人ですが、「17歳のときに自分がクルド人であることを知った」そうでして、国会議員アルバムによれば、ザザ語は上級、英語とクルド語は中級とのことです。クルド人にクルド語で呼びかけるためにクルド語を勉強したそうです。最近はクルド民族主義者による宣伝が一定の成功を収めていて自分をクルド人だと考えるザザ人は若年層を中心に結構な数がいますが、政治的にはクルド人であると宣言しても、言語や文化の面では難しく、クルド人 (クルマンチ)とザザ人が喧嘩をすると、クルド人はザザ人に「似非クルド人」とか「なりすましクルド人」的な罵声を浴びせることがあります。PKKに参加したザザ人も少なくなく、例えば、の葬儀の際に謡われた哀歌はザザ語でした。PKK内部ではザザ人粛清も行われたようです。PKKから逃れたの話も面白いですよ。また、APOの最初のターゲットはザザ人のブジャク部族のであったことからもわかるように、PKKにとりザザ人はある意味障害でした。ザザ人といっても方言の違いが大きいですし、宗派の違いもあります。ザザ語は北部、中部、南部でわかれていて、北部のほうがイラン語系語彙が多いですが南部へいけばいくほどアラビア語系語彙が増えます。北部と南部では実際あまり通じません。ザザ語をクルド語の方言にしようとする動きもありますが、のインターヴューを聞いていただければ、だいたい理解できるかと思います。北はアレウィー派、南はスンナ派が多いです。言葉もいまいち通じない宗派や文化も違う北と南のザザ人を統合しようとするのがザザ民族主義で、最大のイデオローグがです。また、ザザ人の自称が「クルド」 (KırdであってKurdではありません)であったことや自称と他称の違いも問題を複雑にしています。当然ながらザザ人はクルド人をクルドとは呼びませんし、北部のザザ人は自分たちをザザ人とは呼びません。これに、との違いが加わって更に複雑になります。英語版、ドイツ語版、トルコ語版とも各民族主義者のウィキペディアンが自説の押し付けのための活動をしているので、本文とソースがあべこべだったり、ザザがクルドにすり替えられていたりというのはざらですので、そのまま日本語版に翻訳するのは危険だと思います。Takabeg（会話） 2015年11月3日 (火) 09:04 (UTC)
replies: text: ::　お忙しい中、大変くわしく解説していただきありがとうございます。情報量に戸惑うくらいです。参考にさせていただきます。ありがとうございました。--Akiyama(tentative)（会話） 2015年11月4日 (水) 05:15 (UTC)
replies: text: :::  「ソース」の補完、お疲れさまでした。ただ、この記事はどうみてもクルド民族主義史観に沿ったものに仕上がってしまっています。歴史の「簒奪」とでもいいましょうか、わかりやすい例を挙げますと、渤海や満洲を朝鮮史として扱っているようなものです。それぞれの反乱を独立した記事にしたほうがよかったかもしれませんね。英語版の関連記事がおかしいので、を貼っておきます。Akiyama(tentative)さんの非ではないとは思っています。また、Akiyama(tentative)さん関心のある領域でしたら、ノート:ジズレ#「英語版ウィキペディアの内容を盲信しない」、検証してみてくださいも見ていただきたく存じます。英語版にはクルド民族主義者に限らず民族主義者が多いため、論争のあるテーマについては、英語版を翻訳するだけでは限界があるということだと思います。Takabeg（会話） 2015年12月7日 (月) 10:06 (UTC)
thread_title: デルスィム反乱の扱い

message: 「1978年にPKKが設立され」というたぐいの文が四・五か所で見られますが、くどいので削減したほうがよいと思います。Takabeg（会話） 2015年11月2日 (月) 13:29 (UTC)
thread_title: PKKの設立

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「トルコ・クルド紛争」上の10個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://edoc.bibliothek.uni-halle.de/servlets/MCRFileNodeServlet/HALCoRe_derivate_00003560/Turkey%20and%20PKK%20terrorism.pdfにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20110531224347/http://edoc.bibliothek.uni-halle.de/servlets/MCRFileNodeServlet/HALCoRe_derivate_00003560/Turkey%20and%20PKK%20terrorism.pdf）を追加
*http://www.cacianalyst.org/Publications/Cornell_Orbis.htmにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20110522191840/http://www.cacianalyst.org/Publications/Cornell_Orbis.htm）を追加
*http://www.presstv.ir/detail/142279.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20100914220711/http://www.presstv.ir/detail/142279.html）を追加
*http://www.aknews.com/en/aknews/9/193730/?AKmobile=trueにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20111125090153/http://www.aknews.com/en/aknews/9/193730/?AKmobile=true）を追加
*http://www.asylumlaw.org/docs/turkey/mar99_turkey_kurds.pdfにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20110716081035/http://www.asylumlaw.org/docs/turkey/mar99_turkey_kurds.pdf）を追加
*http://etd.lib.fsu.edu/theses/available/etd-11142005-144616/unrestricted/003Manuscript.pdfにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20131029191132/http://etd.lib.fsu.edu/theses/available/etd-11142005-144616/unrestricted/003Manuscript.pdf）を追加
*http://arama.hurriyet.com.tr/arsivnews.aspx?id=-606447にアーカイブ（https://archive.is/20120708145906/http://arama.hurriyet.com.tr/arsivnews.aspx?id=-606447）を追加
*http://www.ag.gov.au/agd/WWW/nationalsecurity.nsf/Page/What_Governments_are_doing_Listing_of_Terrorism_Organisations_Kurdistan_Workers_Partyにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20110604034616/http://www.ag.gov.au/agd/WWW/nationalsecurity.nsf/Page/What_Governments_are_doing_Listing_of_Terrorism_Organisations_Kurdistan_Workers_Party）を追加
*http://www.basnews.com/en/news/2015/07/25/barzani-calls-on-turkey-to-stop-attacks-on-pkk/にのタグを追加
*http://www.crisisgroup.org/~/media/Files/europe/turkey-cyprus/turkey/219-turkey-the-pkk-and-a-kurdish-settlementにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20120915092937/http://www.crisisgroup.org/~/media/Files/europe/turkey-cyprus/turkey/219-turkey-the-pkk-and-a-kurdish-settlement）を追加
*http://www.xs4all.nl/~tank/kurdish/htdocs/his/said.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20080917035343/http://www.xs4all.nl/~tank/kurdish/htdocs/his/said.html）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月15日 (金) 13:31 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正