ノート:青島駅

message: 確かに駅名における国別の曖昧さ回避では、日本国内の駅を代表項目とする場合が多いようです。しかし、この宮崎県の青島駅は、記事を読む限りは無人駅です。青島駅といえば、人口700万を超える都市である中国青島市の交通の中心であり、100年以上の歴史を持つ駅があります。したがって、どちらが特筆に価する事物であるかということは、世界的観点を持ち出すまでも無く自明であるため、現在の青島駅を「青島駅 (宮崎県)」へ移動し、青島駅 (青島)を「青島駅」とすることを提案します。--Clarin 2009年5月4日 (月) 15:56 (UTC)
*（反対。但、多分の理に従う心構えはございます）青島市の青島駅を括弧なしの「青島駅」とするのはウィキペディア中文版に任せて、日本語版では日本という1地域の現象を中心に記述してよいと思います。宮崎市の青島駅が廃止されるのであればともかく、日本の無人駅と中国の人口700万超都市の中心駅とを比較して特筆性の軽重を問うのは、ウィキペディア地球語版（仮称）ができる時か、日本が中国の冊封国になる、若くは中国の1省或は1県になる時にでも考えればいいのではないでしょうか？--胡亂堂 2009年5月6日 (水) 09:33 (UTC)
*（反対）両者を対等な曖昧さ回避にするのであればともかく、駅の規模をもって軽重を付けようという発想自体が、ウィキペディアの基本方針である「中立性の確保」に抵触すると考えます。--Kone 2009年5月6日 (水) 09:51 (UTC)
*（一部反対）平等な曖昧さ回避とすべき事項。規模の軽重が問われるなら、例えば高松駅 (香川県)→高松駅や福井駅 (福井県)→福井駅のような改名提案も成立しうるものです。よって青島駅を青島駅 (宮崎県)とするのは賛成ですが、青島駅 (青島)はむしろ青島駅 (山東省)とすべきでしょう。--七之輔/e56-129 2009年5月6日 (水) 14:10 (UTC)
*（七之輔さん案に賛成）よく指摘されるとおり、日本語版は日本版ではない以上、日本の駅だからという理由でメインにすることはできないでしょう。しかし宮崎の青島という地名もそこそこ知られたものであり、単に駅の規模だけで山東省の方を代表項目とする根拠も強くないように思います。山東省/宮崎県という平等な曖昧さ回避が適切と思います。--ゴーヤーズ 2009年5月7日 (木) 03:32 (UTC)
*（七之輔さん案に賛成）日本語版は日本版ではない以上青島駅を青島駅 (宮崎県)へ移動するべきでしょう。しかし、中立的見地から青島駅 (青島)を青島駅へ移動するのではなく、青島駅 (青島)は青島駅 (山東省)あるいは青島駅 (青島市)へ移動し、青島駅自体は、平等な曖昧さ回避とするべきではないのでしょうか。--219.114.220.197 2009年5月7日 (木) 08:50 (UTC)
*（一部反対）青島市の青島駅を括弧なしの「青島駅」とするのは反対。それ以外については現時点で反対だが、私の考えと汎用的な議論の場をこちらにもうけました。--S-PAI 2009年5月9日 (土) 12:59 (UTC)
**（報告）平等な曖昧さ回避支持多数ですので、青島駅を青島駅 (宮崎県)へ移動しました。青島駅 (青島)の改名についてはガイドラインの議論終了を待って行います。--Clarin 2009年6月6日 (土) 04:30 (UTC)
=== 改名提案（再） ===
Wikipedia‐ノート:記事名の付け方/鉄道/過去ログ1#駅記事名の曖昧さ回避方法の基準でも議論されておりますし、日本語版は決して日本版ではないとの点はごもっともで平等な曖昧さ回避の方が無難なんでしょうが、日本語圏がほぼ日本国と一致する以上はWikipedia全体から見た場合、日本に立脚した日本POVは日本礼賛的内容のもの（これが恐らくWikipedia日本語版で問題とされる日本POVでしょう）でなければ寧ろ日本語版に期待される観点でもあり、まずは日本語における使われ具合から日本国（=ほぼ日本語圏）内に現存する事を第一に考えてそれを（日本語版における）同名記事の代表としても許されるのではないでしょうか（日本語圏外の人が中国の青島駅を調べるのならまずは中文版「青島駅」を見るでしょうし、日本国外の青島駅を調べるのにわざわざ日本語版を最初に見る日本語圏外の人はいないんじゃないかと）。ということで、現代POVという問題はあるかもですが「青島駅 (宮崎県)」を「青島駅」に改名して冒頭で「」を貼付する提案をします。--胡亂堂 2011年5月8日 (日) 14:50 (UTC) - 一部推敲。--胡亂堂 2011年5月10日 (火) 15:40 (UTC)
replies: text: （コメント）東海駅、岡山駅、水上駅などを見ると青島駅に移動してもいいとは思います。ただ、駅規模の違いなどを考えると異論もあるかもしれませんね。--Muyo 2011年5月8日 (日) 15:22 (UTC)

text: （賛成寄り） 提案と概ね同感です。当のチンタオ駅のある中国語版でも、青島駅とひけばチンタオ駅（のみ）が出るようですし、そこらへんはお互い様でしょう。--Martheeda 2011年5月9日 (月) 02:07 (UTC)

text: （コメント） ご意見頂戴後で恐縮ですが、現段階では議論の流れに支障なしと判断し、提案文を改めました。--胡亂堂 2011年5月10日 (火) 15:40 (UTC)

text: （コメント）青島駅 (山東省)が妥当--hyolee2/H.L.LEE 2011年5月11日 (水) 02:02 (UTC)

text: 青島駅 (山東省)に一票。--Yonoemon 2011年5月15日 (日) 14:55 (UTC)
（確認） 「青島駅 (山東省)」に就いては「青島駅 (中国)」の改名提案かと思われ、「青島駅 (宮崎県)」から「青島駅」への改名に就いては反対がないみたいですので、このまま反対がなければ来週辺りにでも移動依頼に提出致そうかと存じます。また、「青島駅 (中国)」から「青島駅 (山東省)」への改名ですが、妥当とする根拠が大凡の推察しか出来ませんので、私からの提案は見合わせたいと思っております。よろしいでしょうか。--胡亂堂 2011年5月21日 (土) 17:46 (UTC)

text: 移動依頼を提出しました。--胡亂堂 2011年5月28日 (土) 17:48 (UTC)

text: 改名しました。--胡亂堂 2011年6月4日 (土) 22:35 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: Wikipedia‐ノート:記事名の付け方/鉄道/過去ログ1#駅記事名の曖昧さ回避方法の基準でも議論されておりますし、日本語版は決して日本版ではないとの点はごもっともで平等な曖昧さ回避の方が無難なんでしょうが、日本語圏がほぼ日本国と一致する以上はWikipedia全体から見た場合、日本に立脚した日本POVは日本礼賛的内容のもの（これが恐らくWikipedia日本語版で問題とされる日本POVでしょう）でなければ寧ろ日本語版に期待される観点でもあり、まずは日本語における使われ具合から日本国（=ほぼ日本語圏）内に現存する事を第一に考えてそれを（日本語版における）同名記事の代表としても許されるのではないでしょうか（日本語圏外の人が中国の青島駅を調べるのならまずは中文版「青島駅」を見るでしょうし、日本国外の青島駅を調べるのにわざわざ日本語版を最初に見る日本語圏外の人はいないんじゃないかと）。ということで、現代POVという問題はあるかもですが「青島駅 (宮崎県)」を「青島駅」に改名して冒頭で「」を貼付する提案をします。--胡亂堂 2011年5月8日 (日) 14:50 (UTC) - 一部推敲。--胡亂堂 2011年5月10日 (火) 15:40 (UTC)
replies: text: （コメント）東海駅、岡山駅、水上駅などを見ると青島駅に移動してもいいとは思います。ただ、駅規模の違いなどを考えると異論もあるかもしれませんね。--Muyo 2011年5月8日 (日) 15:22 (UTC)

text: （賛成寄り） 提案と概ね同感です。当のチンタオ駅のある中国語版でも、青島駅とひけばチンタオ駅（のみ）が出るようですし、そこらへんはお互い様でしょう。--Martheeda 2011年5月9日 (月) 02:07 (UTC)

text: （コメント） ご意見頂戴後で恐縮ですが、現段階では議論の流れに支障なしと判断し、提案文を改めました。--胡亂堂 2011年5月10日 (火) 15:40 (UTC)

text: （コメント）青島駅 (山東省)が妥当--hyolee2/H.L.LEE 2011年5月11日 (水) 02:02 (UTC)

text: 青島駅 (山東省)に一票。--Yonoemon 2011年5月15日 (日) 14:55 (UTC)
（確認） 「青島駅 (山東省)」に就いては「青島駅 (中国)」の改名提案かと思われ、「青島駅 (宮崎県)」から「青島駅」への改名に就いては反対がないみたいですので、このまま反対がなければ来週辺りにでも移動依頼に提出致そうかと存じます。また、「青島駅 (中国)」から「青島駅 (山東省)」への改名ですが、妥当とする根拠が大凡の推察しか出来ませんので、私からの提案は見合わせたいと思っております。よろしいでしょうか。--胡亂堂 2011年5月21日 (土) 17:46 (UTC)

text: 移動依頼を提出しました。--胡亂堂 2011年5月28日 (土) 17:48 (UTC)

text: 改名しました。--胡亂堂 2011年6月4日 (土) 22:35 (UTC)
thread_title:  改名提案（再）