ノート:生田斗真

message: 再三にわたり、生田斗真の出身地を「室蘭市」とされる方がいますが、検索する限り、彼の出身地は「登別市」で一致しています。今後「室蘭市」と書き換える方は出典元を示してくださるようお願いします。--Fumikajuly 2008年2月15日 (金) 09:44 (UTC)
生田斗真の出身地についての投稿です。
２００８年３月号のポポロ（雑誌）に　「出身地は　北海道室蘭市」　との記載と
「室蘭市は、登別のとなりにある市です。…といっても、僕は室蘭に２歳までしか住んでいないので、住んでる当時のことはあまり覚えてないんですよ…」との内容の　生田斗真　本人のコメントも書かれています。
　
ファンの間では　長い間　登別市出身　と思われてきた為　検索結果に　ズレがあるかと思われます。
ぜひ確認　議論を希望します。よろしくお願いします
R tita kumaさん、教えていただきありがとうございました。長い間ファンの間で「登別市」と思われてきた事が今回のポポロでの掲載で覆ってしまったという事なのですね。となると、今後どちらかで編集合戦になってしまう事を防ぐために、一時的にコメントアウトにしておく事を提案いたします。その上で事実がはっきりすればコメントアウトを解除すればと思います。--Fumikajuly 2008年2月18日 (月) 11:40 (UTC)
2009年5月14日放送「とんねるずのみなさん～」の中で生田さんご本人が「2歳まで室蘭にいました」とコメントされていました。—以上の署名の無いコメントは、218.221.245.223（会話/whois）さんが[2009年5月15日 (金) 07:41 (UTC)]に投稿したものです（あるふぁるふぁによる付記）。 
replies: text: 出生地と出身地が異なることはままあることでして…。一般論として、室蘭市で生まれたが登別市で育った人を登別市出身としても問題ありません。出身地については厳密な定義があるわけではないので、基本的に本人が出身地と言った所が出身地となります。上の議論を読む限りでは、本人は「室蘭市生まれ、登別市出身」と認識しているように感じました。--あるふぁるふぁ 2009年5月21日 (木) 01:59 (UTC)
replies: text: :検索の末、あるふぁるふぁさんのご意見を参考に出典つきで書き換えてみました。なお、編集合戦を防ぐため「Noticeテンプレート」はそのまま貼りつけておきます。--じゅらい 2009年9月11日 (金) 11:47 (UTC)
thread_title:  出身地に関する出典を求めます 

message: ジャニーズ事務所はCDデビューを以てデビューとするというファン公認の暗黙のルールがあります。いくらドラマで高視聴率をだし、主演映画が大ヒットしても、CDデビューする迄はジャニーズ事務所ではタレントとして扱われません。一番分かり易い例がタッキーこと滝沢秀明です。ポストキムタクと称えられCDデビューが待ち望まれXデーが噂されたのはほんの数年前です。公式サイトで個人名が掲載されたからと言って特例としてデビューが認められたと考えるのは短絡的です。ジャニーズ事務所にとってデビューは一大イベントです。根拠に基づき検証してから掲載しても遅くはありません。デビューの既成事実を作りたい気持ちは分かりますがジャニーズ事務所は歴史ある名門です。名門の名を汚すような短絡的な掲載内容は軽薄だと思います。—以上の署名の無いコメントは、114.188.101.211（ノート/Whois）さんが[2010年10月23日 (土) 20:47 (UTC)]に投稿したものです（Janpaulによる付記）。
thread_title:  デビューについて(まだCDデビューはしてない) 

message: 生田斗真さんの記事は「交友関係」の節で編集合戦が起きたため、2011年1月1日から1か月間にわたり全保護となり、記事の編集ができなくなりました。2月1日の保護解除後も「交友関係」の節の編集が行われていますが、残念ながら根拠（検証可能な情報源）を示したものではありません。編集をなさっている方には会話ページで既にお願いしたのですが、その後も情報源（出典）の提示は行われていません。
出典のない記述は「交友関係」に限らないので、「出典の明記」タグを冒頭に掲示し、出典の示されていない部分に「要出典範囲」タグを付けさせていただきました。出典の明記にご協力ください。出典のない記述は除去されても文句は言えません。それがWikipedia日本語版のルールです。--Janpaul 2011年2月8日 (火) 14:53 (UTC)
thread_title:  交友関係の記述にも出典（根拠）が必要です 

message: 携帯電話ブラウザから投稿された方がいますが、Wikipedia日本語版では携帯電話ブラウザからの投稿はブロックされます。「Wikipedia:投稿ブロックの方針/改定案#携帯電話ブラウザ」をご参照ください。投稿はPCから行ってください。--Janpaul 2011年2月9日 (水) 22:07 (UTC)
thread_title:  携帯電話からの投稿はブロックされます 

message: ジャニーズはCDデビューともう一つの定義がある。それはファンクラブ。CDデビューという大きな関門を突破して、更にデビュー名義のファンクラブ開設、それで初めてプロのタレントとして認められる。それまでは上記のようにいくら結果を出して世間が認めてもジャニーズ事務所としてはあくまでもCDデビューを待ち望むジャニーズJr.として扱われる。これはジャニーズのタレントの熱狂的なファンならば常識問題として扱われる基礎知識。2012年現在、斗真のファンクラブは開設されていない為ジャニーズJr.として見るのが正しい(素人による編集合戦(潰し合い)に参加するのは馬鹿らしいのでこちらに掲載)。2012年現在CDデビューした最後のグループはJUMPでKAT-TUN脱退後ソロデビューした仁も正式なソロアーティストとして登録されてる模様。逆にCDデビューしてるはずの優馬に関してはファンクラブが開設されてないのでジャニーズ事務所の動向が気になる。又、NewSを脱退した山Pと亮についてもファンクラブは開設されてないので同様に動向が気になる。斗真だけが異色扱いだが風間俊介もハセジュンも芸歴の長い俳優ながら未だJr.なのでジャニーズ事務所としては特に珍しい事ではない(ファンも知ってるので知らぬはジャニーズを知らない一般人だけ)。—以上の署名のないコメントは、114.188.103.10（ノート/Whois）さんが[2012年1月4日 (土) 19:10 (UTC)]に投稿したものです（Janpaulによる付記）。
replies: text: （お願い）「デビューについて(まだCDデビューはしてない)」および「CDデビュー+ファンクラブ開設」との見出しで発言をされた、京都府のぷらら利用者の方へお願いします。「Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは独自の考えを発表する場ではありません」をお読みください。そこで例示されている「個人的なエッセイ、すなわち、ある話題に対するあなた個人の感想を書き綴るようなもの」のためにウィキペディアを利用することはお控えください。--Janpaul 2012年1月5日 (木) 01:45 (UTC)
thread_title:  CDデビュー+ファンクラブ開設 

message: 生田さんは1995年、Junichi&JJrとして、0点チャンピオンでCDデビューしているようですが、この記事によればジャニーズ事務所入所が1996年とあります。
その辺りに詳しい方いらっしゃいませんか。 ブルカニロ（会話） 2016年5月15日 (日) 14:51 (UTC)
thread_title:  Junichi&JJr について 

message: 来歴に過去に出演した子供番組内バンド「ストロベリーパフェ」でCDデビューを果たしたという内容の記述がありますが、その出典とするオリコンニュースはトークショーで生田が「（抽選用非売品）CDを出した」と発言したのを曲解したフェイクニュースです。ただし、「ストロベリーパフェはCDデビューをしていない」ことを証明するための（Wikipediaが定める）「信頼できる情報源」がなく、結果的に誤った記述が出典付きという大義名分を得て掲載されたままになっています。この件の対処方法についてご意見をお聞かせください。--Hirewean（会話） 2019年9月14日 (土) 15:09 (UTC)
replies: text: フェイクニュースとおっしゃいますが、オリコンだけでなく、シネマカフェやモデルプレスなど、他にも同様に記載されています。CDが一般流通ではなく抽選用非売品だったということを書きたければ、当時のアイドル誌や芸能雑誌など、そのことを書いてある他の資料を探すしか無いのではないでしょうか。『天才てれびくん』のことなら、掲載している媒体はそれなりにあるでしょうし、所持している人もいるのでは。かなり昔のことですし、ネットで情報源を探すのは難しい気がします。

text: ひとつ確認なのですが、「CDを出している」という記述ならかまわないというお考えでしょうか。それなら、シネマトゥデイのこの出典であれば、“CDデビュー”という書き方はしておらず、「実はCDを出してます」という生田の発言だけを取り上げ、なおかつウエンツだけでなく前田亜季もバンドメンバーだった出典にもなるので、差し替えはアリかと思いますが。--Aikata28（会話） 2019年9月14日 (土) 15:41 (UTC)
補足：上記の意見者は当時の天才てれびくんやジャニーズ情報に接しておらず、番組内では生田ともう一人がジャニーズ事務所所属であることを伏せていたことを知りません。--Hirewean（会話） 2019年9月14日 (土) 16:07 (UTC)
replies: text: : どういう意味の補足でしょう。当時のことをリアルタイムで知らない人間は議論に参加するなということでしょうか。「番組内では生田ともう一人がジャニーズ事務所所属であることを伏せていた」というのも、知らない人間からすれば、新たに出典を出していただかなければ検証できません。このノートでの議論を先に目にする方には意味がわからないと思いますが、「もう一人」というのは利用者‐会話:Hirewean#ストロベリーパフェについてで出ていた人物のことだと思われます。--Aikata28（会話） 2019年9月14日 (土) 16:24 (UTC)
* これは（Wikipediaルールの）信頼できる情報に乏しいが、当時を知るものであれば常識である事柄がフェイクニュースで否定されてしまっている状況をWikipediaではどう判断するかという問題です。当然、当時を知らないものは一歩引いた対応が望ましい。--Hirewean（会話） 2019年9月14日 (土) 17:02 (UTC)

text: : 1つも出典を出さずに「当時常識だった」と言われてなぜそれが信用できるのか逆にお聞きしたいです。私以外の第三者の介入を望まれるのであれば、各所にここで議論しているということをもっと周知されてはいかがでしょう。私は利用者‐会話:Hirewean#ストロベリーパフェについてからリンクされていたので、続きはこちらでという意味かと思いましたが。また、Wikipedia:検証可能性の根幹に疑問を呈しているのであれば、この記事だけのことではないでしょうから、例えばWikipedia‐ノート:検証可能性などで議論を立ち上げれば、たくさんコメントがつくのではと思います。--Aikata28（会話） 2019年9月14日 (土) 23:29 (UTC)
* 非売品CDであったという情報。1、CDが出品された売買サイトの説明文、2、番組ファンのブログのCDコレクション記事--Hirewean（会話） 2019年9月15日 (日) 00:42 (UTC)

text: どちらもWikipedia:信頼できる情報源ではないので使えませんね。--Aikata28（会話） 2019年9月15日 (日) 02:34 (UTC)
ストロベリーパフェのCDが市場に流通したという証拠の提示を求めます。できない場合は該当記述を除去します。期限は1週間とします。--Hirewean（会話） 2019年10月30日 (水) 02:25 (UTC)
* 検証可能性が十分に満たされているにもかかわらず、そのような一方的な宣言には賛同することはできません。一番最初にコメントされているように、「ストロベリーパフェでCDデビューをしていない」、フェイクニュースであることを証明するための出典を見つけてくれば併記は可能でしょう。現状では独自研究としか言い様がない「フェイクニュースである」という主張のために反証が必要なのはHireweanさんですよどうみても。--Aiwokusai（会話） 2019年10月30日 (水) 11:14 (UTC)
* 会話ページでも申し上げたのに、まだ出典を出す義務がどちらにあるのかわかっていらっしゃらないようで残念です。会話ページにまでこられて宣言されたので一応申し上げておきますが、Wikipediaのルールを無視した勝手な宣言に従うことはできません。--Aikata28（会話） 2019年10月30日 (水) 15:05 (UTC)
* 1週間以上経過しましたが、Hireweanさんの提案内容には反対意見のみ集まる結果となりました。そのため、該当記述の除去はすべきではありません。--126.35.181.204 2019年11月7日 (木) 05:27 (UTC)
thread_title:  ストロベリーパフェのCDデビューは正しい情報か？