ノート:埼玉西武ライオンズ

message: このページは現在保護されています。球団の歴史を消した方へ、理由があるならば教えてください。それと「日本の」と言うのを消しているようですが、解らない人だっていますよ｡日本語版を読んでいるからって日本人とは限らないですよ｡らりた 07:21 2004年4月10日 (UTC)
----
第3球場が2004年3月から駐車場になっていたような．．．--KZY 2004年6月30日 (水) 14:11 (UTC)
thread_title: 2004年4月

message: プレーオフ制度 (日本プロ野球)にお書き下さい。ライオンズに問題があるのではなく、制度の問題です。千葉ロッテマリーンズにおいても同様です。異論があるのならはっきりと述べてください。Atsu 2006年1月21日 (土) 15:34 (UTC)
*キーワード「リーグ戦2位から日本一」を削除をした方が良いかも。これは現行プレーオフ制度の実施元年の2004年に日本一になったため、ライオンズの項目に書いてあると思われますが、翌年2005年の千葉ロッテマリーンズでも同様に言えることなので。teru 2006年1月21日 (土) 18:00 (UTC)
**このプレーオフ制度の問題点を繰り返し書き込んでおられる方ですが、私がその方のノートにこのことを書き込んだところ、その書き込みを抹消した上に両球団の記事でまた同じ投稿を繰り返しております。これは明らかな対話拒否行為といえましょう。一応このノートを見ている方にはこの点をお伝えしておきます。--Muyo master 2006年1月22日 (日) 01:50 (UTC)
----
『西鉄』の項目では『西鉄クリッパース』ではなく『西鉄クリッパーズ』になっています。
thread_title: プレーオフ制度の問題提起について

message: 伊東勤監督は現役時代から監督時代の今日までの２５年間（１９８２年～２００６年）で、１回もＢクラスを経験したことがない。
　この時期はちょうど西武ライオンズの黄金時代である。
　そのため西武ファンとっては「Ａクラスの申し子」みたいな頼もしい存在である。
　プロ１年目から引退の年まで選手時代に１回もＢクラスを経験したことがない。これはきわめて稀れである。
　:練習生時代に一度だけBクラスを経験している。(1981年・ドラフト指名前)些細なことですけど。Himetv 2006年10月13日 (金) 19:08 (UTC)
thread_title:  Ｂクラスを経験したことがない伊東監督 

message: Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 野球#プロ野球チームの記事について（前身チームの記事）にある内容と同じ理由で当記事を、西武ライオンズ、西鉄ライオンズ、福岡野球株式会社の3つに分けることを提案します。--Leoxelar 2006年12月3日 (日) 06:52 (UTC)
replies: text: 過去の球団も合わせて全球団統一したルールでの分割が必要になると思いますので、ウィキプロジェクトの方で完全な合意及びルールが出来上がってから、実行に取りかかるべきではないでしょうか。現時点では拙速に感じます。Atsu 2006年12月3日 (日) 07:06 (UTC)

text: 西武球団側は優勝回数などで過去の西鉄時代の記録を含んでない（つまり、別球団扱い）のも事実ですが、日本野球機構の公式記録では通算勝利とか優勝回数なとについての西鉄ライオンズの記録を西武ライオンズの継承させていることから、日本野球機構は公式的に現在の西武ライオンズを過去西鉄から始まったライオンズ球団の歴史を継ぐ同一球団と見ているんじゃないのでしょうか。この場合、どちらの意見（西武球団側の見方、日本野球機構の見方）を先にするかが問題にはなると思いますが、公式的に日本野球機構を通じてライオンズ球団を消滅扱いしたことは無いということで、西鉄ライオンズを西武ライオンズと別項目に分離する必要はないと思います。ただし、福岡野球株式会社については、かつてライオンズ球団の運営を担った経営主体として、この点に関して項目を分けるのはいいのではないかと思います。--JCM 2007年1月14日 (日) 20:07　(PST）
replies: text: :念の為、補足します。西日本パイレーツや大映ユニオンズ、大阪近鉄バファローズなど、合併や解散で消滅したチームの通算記録等々は傍系扱いとなりますが、西武ライオンズは西鉄クリッパーズ創設時からの通算記録が全て継承されています。その事を考えると、西鉄時代は「西鉄」、太平洋・クラウンは「福岡野球」、西武は「西武」と記事を三分割してしまうと、球団の歴史について一貫性を保てなくなってしまう恐れがあります。これらをかんがみると、私も記事の分割については拙速だと思います。但し福岡野球に関しては、特徴的な球団運営を行っていたこともあり、分割してもいいと思います。Hitam1200 2007年1月15日 (月) 04:36 (UTC)
3ヶ月経過しましたが、何の進展もないので告知を取り外しました。 --Valsety 2007年4月15日 (日) 12:08 (UTC)
thread_title:  記事分割について 

message: es:Leones de Seibú
replies: text: 処理しました。--Muyo master 2007年2月8日 (木) 17:19 (UTC)
thread_title:  interwiki希望 

message: 去年まで松坂が背負っていた18番ですが、2007年は準欠番扱いになっていると考えてもいいのでは？．．．--Iwashi 2007年5月1日 (火) 14:00 (UTC)
thread_title:  準永久欠番について 

message: 改名についてですが、改名の必要はないと思います。西武ライオンズ携帯公式サイトによりますと、球団名についてはあくまで「球団名称」を「埼玉」西武ライオンズにしたと発表されており、球団会社名は引き続きいままでどおり「株式会社 西武ライオンズ」で通すらしいですしね。
*Wikipediaのプロ野球チームの記事は全て「球団名称」を記事名に採用しているので、「埼玉西武ライオンズ」に改名すべきです。改名のタイミングは、14日のオーナー会議で了承を得た時点で良いでしょう。--Atsu 2007年11月9日 (金) 10:05 (UTC)
*atsuさんの言うとおり全ての球団で正式な球団名称を記事名に用いているので西武も正式承認になり次第、「埼玉西武」に改名すべきです。球団会社名を記事名にするって言うなら例えば東北楽天ゴールデンイーグルスは記事名を「楽天野球団」にしなくてはなりませんね。--Maniacer 2007年11月9日 (金) 10:53 (UTC)
*Atsuさんと同意見。東京ヤクルトスワローズと同じく、変更承認が得られたら改名するべきでしょう。--Kst01 2007年11月12日 (月) 09:28 (UTC)
*変更時期については、上記3名の意見の正式承認直後ではなく、変更時期（2008年1月1日）が示しているので、これに基づき改名すべきでしょう。--teru 2007年11月12日 (月) 11:41 (UTC)
**仰るとおり2008年1月1日がベストなのでしょうが、恐らく改名承認のニュースが出たら、移動合戦になると予想されます（というか既に起こっていますが）。現在埼玉西武ライオンズはリダイレクトになっていますが、誰かがコピペなどで移動を試みる可能性もあり、そうなると単純移動ができなくなるため、妥協点として正式承認の11月14日に挙げた次第です。改名を後にすればするほど記事の保持に手間がかかることも、考えるべきではないかと思います。--Atsu 2007年11月12日 (月) 12:20 (UTC)
**Atsuさんに賛成。確かに正式変更日は来年1月1日かもしれないが、承認されればもう決定事項であるのでその時点で移動でいいと思う。記事のどこかに「2008年1月1日から正式に」とのくだりを入れれば問題はないと思います。それにもう移動合戦が起こっているし。--Maniacer 2007年11月12日 (月) 12:50 (UTC)
**teruさんは本文に
 
と入れているが自分の判断のみでこういうことをするのは止めていただきたい。--Maniacer 2007年11月13日 (火) 22:23 (UTC)
**本日のオーナー会議で正式に承認されました。ノートでの意見もオーナー会議での承認後に改名すべきという意見が多いので「埼玉西武ライオンズ」に改名したいと思います。--Link-Fight 2007年11月14日 (水) 12:46 (UTC)
**変更しました。--Link-Fight 2007年11月14日 (水) 21:57 (UTC)
*球団公式HP及び西武鉄道広報誌「かわら版」12月号にて、「平成20年1月1日より〜」「来年（2008年）1月より〜」と、公表されましたので、本文中の該当欄最後の「…より地域密着を図るという。」の後に、「伏せ」の状態で、プレスの要約を加筆しました。開けて下さればご覧になれます。この加筆自体が適切か、表現や内容に問題はないか等、ご意見・アドバイスをお願い致します。問題ない、或いは校正などをしてオープン可でしたら、「伏せ」は解除いただいて結構です。--快速フリージア 2007年12月12日 (水) 14:16 (UTC)
=== 大量に発生した西武ライオンズ・リダイレクト修正について ===
変更手続きお疲れ様です。さて今後は既に終わった改名後の後処理・Wikipedia側の記事で大量に発生した西武ライオンズ・リダイレクトの修正問題は如何致しましょうか。更新頻度が高いページは既に修正されていますが、年に数回程度しかない更新記事なども含めて、現状ではまだ大量にリダイレクトが残っております。
この大量に残るリダイレクトは「球団の歴史関連に触れた記事を除いて」ある程度は修正を進めた方がよいと思います。埼玉西武ライオンズ へリンクしているページ（500件表示）でご確認の上でWikipediaの記事が西武ライオンズのままの状態になっている項目の修正も皆さんのお力で少しずつ解消を進めることにご協力をお願い致します｡--Moumou pad 2007年11月15日 (木) 07:57 (UTC)
*(追加コメント)西武ライオンズ・リダイレクト修正の件は、こちらのノートで特に異議などありませんでしたら私は3日後から少しずつ修正を進めたいと思います。--Moumou pad 2007年11月15日 (木) 08:10 (UTC)
*（コメント）Wikipediaの記事（リンクしているページ以外）の記述は「西武」でも構わないと思います。新聞の順位表、ラジオ・テレビ欄の表記は「西武」のままだと思います。--teru 2007年11月16日 (金) 18:32 (UTC)
*（コメント）対象となる記事は埼玉西武ライオンズ へリンクしているページではなく 西武ライオンズへリンクしているページであり、これを確認して修正するべきなのではと考えますが、いかがでしょうか。(埼玉西武ライオンズへリンクしているページはすでに修正が行われた記事だと思いますが)--Himetv 2007年11月16日 (金) 18:44 (UTC)
*（コメント）Himetvさんご指摘の件はどちらでも西武ライオンズのリダイレクトは確認できます。この節での議論の趣旨は、大量に発生した西武ライオンズ・リダイレクト修正についての件であり、リンクしているページはどちらを使うか…との議論ではありません。なお既にLink-Fightさんが精力的にライオンズ・リダイレクトを内部リンクの修正で対処して頂いたので主な記事は修正されていることは確認しました。お疲れ様です。またteruさんがラジオ・テレビ欄の表記は「西武」のままだと思います　とのコメントも、単に掲載媒体の記事掲載スペースに制約があるため省略されるだけであり、これでは根拠が乏しいと考えます。埼玉の付く「西武ライオンズ」の名称はteruさんの個人的主観で好まないため…とも取れるご発言にも思えたのですが。（違っていましたらすいません。）根拠がある・客観的・中立的な観点から考えてライオンズ・リダイレクト修正についてのご意見をお寄せ頂ければと思います。なおこの節では大量に発生した西武ライオンズ・リダイレクト修正の議論であり、リンクしているページ以外のWikipedia記事の記述は現状の「西武」のままか「埼玉西武」を書き加えるかの件は別途新しい節にてご提案願います。--Moumou pad 2007年11月17日 (土) 10:04 (UTC)
*（コメント）私が「埼玉西武」の名称は個人的主観で好まないためと思われても構いません。この理由はMoumou padさんが仰った新しい節の議論の趣旨になるのでこの節では書きませんが、今はリダイレクト修正問題を解消することが先でしょう。--teru 2007年11月17日 (土) 11:45 (UTC)
こういうのってBotを使うことはできないですかね？あまりに修正が膨大すぎて・・・--Annogoo 2007年11月18日 (日) 22:34 (UTC)
thread_title:  改名について 

message: 変更手続きお疲れ様です。さて今後は既に終わった改名後の後処理・Wikipedia側の記事で大量に発生した西武ライオンズ・リダイレクトの修正問題は如何致しましょうか。更新頻度が高いページは既に修正されていますが、年に数回程度しかない更新記事なども含めて、現状ではまだ大量にリダイレクトが残っております。
この大量に残るリダイレクトは「球団の歴史関連に触れた記事を除いて」ある程度は修正を進めた方がよいと思います。埼玉西武ライオンズ へリンクしているページ（500件表示）でご確認の上でWikipediaの記事が西武ライオンズのままの状態になっている項目の修正も皆さんのお力で少しずつ解消を進めることにご協力をお願い致します｡--Moumou pad 2007年11月15日 (木) 07:57 (UTC)
*(追加コメント)西武ライオンズ・リダイレクト修正の件は、こちらのノートで特に異議などありませんでしたら私は3日後から少しずつ修正を進めたいと思います。--Moumou pad 2007年11月15日 (木) 08:10 (UTC)
*（コメント）Wikipediaの記事（リンクしているページ以外）の記述は「西武」でも構わないと思います。新聞の順位表、ラジオ・テレビ欄の表記は「西武」のままだと思います。--teru 2007年11月16日 (金) 18:32 (UTC)
*（コメント）対象となる記事は埼玉西武ライオンズ へリンクしているページではなく 西武ライオンズへリンクしているページであり、これを確認して修正するべきなのではと考えますが、いかがでしょうか。(埼玉西武ライオンズへリンクしているページはすでに修正が行われた記事だと思いますが)--Himetv 2007年11月16日 (金) 18:44 (UTC)
*（コメント）Himetvさんご指摘の件はどちらでも西武ライオンズのリダイレクトは確認できます。この節での議論の趣旨は、大量に発生した西武ライオンズ・リダイレクト修正についての件であり、リンクしているページはどちらを使うか…との議論ではありません。なお既にLink-Fightさんが精力的にライオンズ・リダイレクトを内部リンクの修正で対処して頂いたので主な記事は修正されていることは確認しました。お疲れ様です。またteruさんがラジオ・テレビ欄の表記は「西武」のままだと思います　とのコメントも、単に掲載媒体の記事掲載スペースに制約があるため省略されるだけであり、これでは根拠が乏しいと考えます。埼玉の付く「西武ライオンズ」の名称はteruさんの個人的主観で好まないため…とも取れるご発言にも思えたのですが。（違っていましたらすいません。）根拠がある・客観的・中立的な観点から考えてライオンズ・リダイレクト修正についてのご意見をお寄せ頂ければと思います。なおこの節では大量に発生した西武ライオンズ・リダイレクト修正の議論であり、リンクしているページ以外のWikipedia記事の記述は現状の「西武」のままか「埼玉西武」を書き加えるかの件は別途新しい節にてご提案願います。--Moumou pad 2007年11月17日 (土) 10:04 (UTC)
*（コメント）私が「埼玉西武」の名称は個人的主観で好まないためと思われても構いません。この理由はMoumou padさんが仰った新しい節の議論の趣旨になるのでこの節では書きませんが、今はリダイレクト修正問題を解消することが先でしょう。--teru 2007年11月17日 (土) 11:45 (UTC)
こういうのってBotを使うことはできないですかね？あまりに修正が膨大すぎて・・・--Annogoo 2007年11月18日 (日) 22:34 (UTC)
thread_title:  大量に発生した西武ライオンズ・リダイレクト修正について 

message: 14.9の「地域密着と球団名変更への動き」と14.10の「スカウトによる不正」をまとめて「埼玉西武ライオンズ憲章」としてはどうでしょうか？後者がなければ前者もなかったかもしれないわけですから。--219.160.98.136 2008年12月28日 (日) 17:15 (UTC)
*（コメント）「スカウトによる不正」を「西武ライオンズ憲章」（変更前球団名が正式名称）に改名は賛成ですが、「地域密着と球団名変更への動き」とは微妙に違います。（2005年12月19日の地元・所沢市議会で球団名および球場名に「所沢」の地域名を冠するよう求める請願が最初ですから）--teru 2009年1月9日 (金) 16:39 (UTC)
thread_title:  項目について 

message: 球団の地域密着推進につき、本項目もしくは、その関連項目（所属選手や中継番組など）の文中の略称について「西武」を「埼玉西武」に編集されるユーザーがいますが、Wikipediaでは原則、略称は以下の事由により「西武」を使用することに合意しています。編集の際にはご確認よろしくお願いいたします。--teru 2009年5月29日 (金) 12:10 (UTC)
*Wikipedia:ウィキプロジェクト 野球#プロ野球チームの略称についてより抜粋
replies: text: プロ野球の各チーム名の記述に際して略称を利用する場合は、以下の名称に統一する。但し発言・書籍等の引用を除く。

text: 各項目内において最初に球団名を記述する場合は正式名称を使い、それ以降は原則略称を使用するものとする。但し、同一文内で正式名称と略称が混在する等、略称の使用により体裁が悪くなるケースについては、正式球団名を再度使用することも可とする。
*Wikipedia:ウィキプロジェクト 野球選手/年度別成績#共通の定義のチームの表記より抜粋

text: 略称は公式で使われている物を採用します。
（いずれも以下に示す表を参照）
NPB 	NPB
略記  	チーム名
西武  	埼玉西武ライオンズ西武ライオンズ
 地域名は入れるべき。球団がせっかく地域密着をしようとしているのに地域名を省いてその流れに水を差すべきではない。Teru2005さんは地域密着をないがしろにし過ぎです。--世界に輝くスーパーレディ 2009年5月29日 (金) 12:46 (UTC)
 teruさんの意見に全面的に賛同します。私も選手の成績を勝手に西武から埼玉西武に書き換えるIPユーザーが多く困っております。世界に輝くスーパーレディさん、ここはWikipediaなのですから、球団の意向を編集に反映する必要など全くないと考えます。もしあなたの意見を採用するならば、埼玉西武のみならず、北海道日本ハム・福岡ソフトバンクなど、膨大な量の修正を行わなくてはなりませんし、そもそも読みづらいです。西武と埼玉西武は全く同一の球団なのですから、わざわざ変更する必要はないでしょう。--Klobis 2009年5月30日 (土) 03:25 (UTC)
Klobisさんの仰っているように、他球団の略称表記にも影響を及ぼしますので変更を希望されるのでしたらWikipedia:ウィキプロジェクト 野球やWikipedia:ウィキプロジェクト 野球選手のノートにて変更に関して新たに合意形成を行う必要があります。前もって行われた合意を無視して編集を強行される行為は共同作業で百科事典を作成するというWikipediaの理念にそむくものですし、場合によっては投稿ブロックとなる場合がありますのでご注意ください。--Web comic 2009年5月30日 (土) 17:09 (UTC)
オープンプロクシ（ブロック済み）によって再び編集が強行されました。今後同様の行為が行われるようでしたらコミュニティを無視する利用者として投稿ブロック依頼を提出せざるを得ませんのでご了承ください。--Web comic 2009年5月30日 (土) 23:58 (UTC)
 この議論に参加している世界に輝くスーパーレディ氏がLTA:KEHAEの疑いを理由として無期限ブロックされました（参照）。--Ziman-JAPAN 2009年6月9日 (火) 20:55 (UTC)
なんでずっと保護されているんでしょう。とっくに埼玉西武で決まっているのではないのですか？--フライング・タッチメン 2009年12月23日 (水) 09:17 (UTC)

text: 保護の理由はこの節の名称についての編集合戦ではなく2006年の別の編集合戦からですね。保護されたままなのは、その編集合戦がIPユーザーによるものだったので、このままの方がIPユーザーからの不適切な編集を防げるから解除依頼してないだけじゃないでしょうか？当時の保護に立ち会っていないのでわかりませんが。ちなみに名称は埼玉西武ですが、文中の略称は西武を使うと決まっています。今までの文章を読んでください。略称に埼玉西武をつかうのであれば上記の通り、Wikipedia:ウィキプロジェクト 野球やWikipedia:ウィキプロジェクト 野球選手のノートにて新たに合意形成を行う必要があります。ということで、表の名称についての議論の告知は除去しておきます--Beast king 2009年12月23日 (水) 19:10 (UTC)
thread_title:  「埼玉西武ライオンズ」の略称について 

message: 演奏終了後他球団と同様に万歳三唱するが、その後「わっしょい」×3、「1・2・3・ダー」と続く。
と、何時の間にか付け加えられていた。
ではなく正しくは、「やったー」×3、「1・2・3・オー」であった。
「わっしょい」では意味がわからない。「お祭り気分でそ～れわっしょい」とは別。
由来はアニメ「ヤッターマン」
thread_title:  応援スタイル 

message: 載せるべきだと思います。
暴力は、許されないことだとおもいます。
thread_title:  大久保博元シーズン中解任 

message: 30年のドラフトを見た上で確証があり、これ↓を加えようと思ってます。これを球団関係者が発言したソースがあったはずなんですが、今見当たらないのもあり議論した上で追加しようと思いこちらに書きました。
* 投手の育成はドラフトで獲得した選手はアマチュア時代のポジション関係なく基本先発候補に置き、キャンプ・オープン戦での実戦の結果ローテーションに外れた選手を中継ぎ・抑えで起用する傾向があり、中継ぎのスペシャリスト等を初めから狙って新人を獲得する事が皆無である。また、酷使に携わる仕事は外国人や他球団からの移籍選手が担当する傾向がある。
thread_title:  球団の特徴に追加 

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「埼玉西武ライオンズ」上の4個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_08december/KFullNormal20081201191.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20081218203922/http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_08december/KFullNormal20081201191.html）を追加
*http://www.sanspo.com/baseball/news/111018/bsr1110182111004-n1.htmにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20111022164813/http://www.sanspo.com/baseball/news/111018/bsr1110182111004-n1.htm）を追加
*http://mainichi.jp/sports/news/20121219k0000e050153000c.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20121230222810/http://mainichi.jp/sports/news/20121219k0000e050153000c.html）を追加
*http://www.sanspo.com/baseball/news/20131009/lio13100905060003-n1.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20131012035026/http://www.sanspo.com/baseball/news/20131009/lio13100905060003-n1.html）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月29日 (金) 18:54 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正