ノート:B・N・F

message: 現在B・N・Fと名がつく記事が他に存在しないのに、『B・N・F (ジェイコム男)』と括弧書きがついているのは違和感を感じます。記事名は『B・N・F』だけのほうが適切ではないか？　と思うのですが、いかがでしょう。--Bellcricket 2006年9月1日 (金) 21:28 (UTC)
replies: text: アルファベット三文字の略語というのは、別の意味であることが多いと思います。ネット上では「BNF」での記述も多いです。もし、変更するのであれば、マスコミ報道・一般的名称である「ジェイコム男」にした方が、間違いが少なく、より分かりやすく、一般的であると思います。--idea 2006年9月1日 (金) 21:41 (UTC)
replies: text: :他のBNFに関して、重複記事が出来てから、移動しても遅くないのではないでしょうか？　--経済準学士 2006年9月3日 (日) 15:12 (UTC)
というより、普通括弧の中は一般名を使って分類するのですが、これでは、そういう慣習に乗っ取っていません。改名するにしても、「B・N・F (株式取引)」などにするべきでしょう。これがいいのか、自信はないですが。--ゆきち 2006年9月10日 (日) 11:49 (UTC)

text: なるほど、やはり何らかの形で、改名も検討すべきなのかもしれませんね。　それ以前に、ウィキペディアでは「ルール」として規定されているのでしょうか？　今回だけの措置にせず、その辺も含めて決めたほうが良いのでは？　--idea 2006年9月10日 (日) 12:00 (UTC)
replies: text: :「BNF」という言葉はバッカス・ナウア記法の略称として使わていることが判りました。この記事と当記事で曖昧さ回避が要るかな？と思います。となると、ゆきちさんのおっしゃる「B・N・F (株式取引)」のように、括弧内を変更すると良いのでは、と考えました。括弧内はこの他にも「（デイ）トレーダー」や「個人投資家」のような記述が考えられます。--Bellcricket 2006年9月10日 (日) 12:14 (UTC)

text: :ＢＮＦ氏の手法は「スイングトレード」で「デイトレード」ではありませんので、もし記述される際は留意してください。--Blockheads 2007年9月2日 (日) 22:51 (UTC)

text: :Wikipedia:記事名の付け方、Wikipedia:曖昧さ回避をご覧ください。--ゆきち 2006年9月10日 (日) 12:30 (UTC)
replies: text: :: メディアなどで呼ぶときには、「BNF」よりも「ジェイコム男」のほうが多いような…。そっちなら、曖昧さ回避もいらなくて、分かりやすいのでは？　--idea 2006年9月22日 (金) 20:00 (UTC)
＞「BNF」よりも「ジェイコム男」のほうが多いような…。
私がテレビでインタビューを何度か見たときには「BNF」という名義でしたが。少なくともジェイコム男はテレビでは見かけたことがない。--経済準学士 2006年9月23日 (土) 14:51 (UTC)

text: メディアに紹介されるにしても、「ジェイコム男と呼ばれたBNF氏」みたいな感じで、「ジェイコム男」が正式名称とは考えにくいですね。--Bellcricket 2006年9月23日 (土) 21:08 (UTC)
replies: text: : 少なくとも、手元にある株式投資のいくつかの雑誌では、「ジェイコム男」の文字が大きく、飾り程度にBNFとしか書かれていませんが…。ネットのニュース記事でも、同様のものは多いですよ。普通に考えて、BNFとだけ言われても、一般人には何のことか分からないでしょう。タイトルでは「ジェイコム男」、記事では「BNF」というのが、多いですね。--idea 2006年9月23日 (土) 21:43 (UTC)

text: :本人はＢＮＦを名乗っていますが、テレビや雑誌は通称として「ジェイコム男」と呼んでいます。雑誌は見出しなど大きなところでは「ジェイコム男」あるいは「ジェイコム男ことＢＮＦ」として、本文中では「ＢＮＦさん」としている場合が多いようです。また当初は「Ｂ・Ｎ・Ｆ」と「・」が入る場合が多かったのですが、最近は「ＢＮＦ」と「・なし」になっている場合が増えているようです。--Blockheads 2007年9月2日 (日) 22:45 (UTC)
thread_title:  記事名について 

message: なるほど。ところで本ページへのリダイレクトとしてある個人名が挙げられているのですが、これはBNF氏の本名なのでしょうか？　そしてこれが仮に本名だとしたら、本名と「BNF」、「ジェイコム男」のどれを項目名にすべきでしょうか？--Bellcricket 2006年9月2日 (土) 13:46 (UTC)
replies: text: 本人自身はメディアなどのインタビューでは本名を明かしたことはないので、非公開とすべきだと思います。だから、本名と思われる言葉からのリダイレクトは削除すべきだと思います。--経済準学士 2006年9月2日 (土) 15:02 (UTC)
replies: text: : しかし、本人の名前しか知らないで、検索してくる人も少なからずいると思うのですが…。そういう場合には、切り捨てるのが良いのでしょうか？　リダイレクトの本名って、当記事から逆に分かるんですか？--idea 2006年9月2日 (土) 22:15 (UTC)
replies: text: ::ツールボックス内の「リンク元」をクリックすると、リダイレクト項目がわかるように出来ています。本名らしき名前でgoogle検索してみたのですが、名前が挙げられているのは個人サイトが殆どで、報道機関などで実名が公表されている例は見当たりませんでした。恐らく有価証券報告書に書かれている情報から割り出された名前でしょう。いかにせよ、本人が本名を明かしたという形跡が見られないことから、リダイレクトという形でも記事として存在するのは不適当かと思います。--Bellcricket 2006年9月2日 (土) 22:57 (UTC)
ツールボックス内のリンク元はこれです。--経済準学士 2006年9月3日 (日) 15:12 (UTC)

text: リダイレクトの削除依頼に出されていますね。--Bellcricket 2006年9月10日 (日) 12:14 (UTC)

text: 仮に「本名しか知らないひとがWikipediaで検索した」としても、Wikipediaの編集方針を優先すべきで、記事がヒットしなくて問題ないと思います。--121.112.179.28 2007年9月10日 (月) 12:16 (UTC)

text: オリックスの株主総会資料と報道によって本名についての公のソースはあると思います。意図的に明かしていないという趣旨で非公開に異論はありませんが。--115.165.91.10 2010年1月4日 (月) 08:26 (UTC)
thread_title:  個人名によるリダイレクトについて 

message: 大量報告書からこの人物の生年月日がわかりますが、この人物の生年月日の記載についてはどうしましょうか？　私は記載しないほうがいいと思いますが。--経済準学士 2006年11月6日 (月) 15:28 (UTC)
replies: text: 大量報告書における生年月日の記載はあくまで本人が望まないのに公開されてしまった情報と判断します。当事者が生年月日の公表を了承していると判断される材料がないため、現時点では生年月日に関する情報を不記載としましょう。--経済準学士 2006年11月19日 (日) 15:55 (UTC)
replies: text: : 年齢(誕生年)については、問題がないと判断します。マスコミでも報道されており、本人も同意していると思われます。20代で成功したことは、取り上げるべきです。--idea 2006年11月19日 (日) 15:59 (UTC)
replies: text: :: 年齢については問題ないと思います。年齢が記載されている雑誌や放送局への出演から、当事者が了承しているものと判断できるでしょう。誕生日については、やはり、現時点では不記載にしたほうがいいと思います。--経済準学士 2006年11月19日 (日) 16:03 (UTC)
thread_title:  生年月日について 

message: 「その他」について、出典を記します。（http://wwwz.fujitv.co.jp/hoshiyoru/story.html）--Toforex02 2007年5月29日（火）(UTC)
replies: text: 「2006年3月の収益は11億9956万7503円」の出典はテレビ番組「給与明細」です。。--経済準学士 2007年8月27日 (月) 17:12 (UTC)
thread_title:  出典 

message: 資産グラフの節を、ノートでの議論なしに、削除しようとする方がいます。しかし、何社もの主要マスコミの取材により、BNF氏の資産の公表額は、十分に信憑性に足るものだと思われます。1社だけであれば、不正もありえるかと思いますが、マスコミも馬鹿ではありませんので…。
また、他の資産家が「資産の内訳」を細かく発表しているか…というと、必ずしもそうではないと思います。本人が発言し、マスコミが取材してチェックを行った上で、公式に発表された数字であれば、なんら問題ないと思うのですが、いかがなものでしょうか？　--idea 2007年11月21日 (水) 03:58 (UTC)
「2008年3月19日 (水) 12:38 218.124.182.3 (会話) （12,887 バイト）」で2008年2月末資産157億との報告がありますが、公開された記事元がなく、wikipediaの基本方針である「検証可能性を満たす」が満たされていないため一時削除させて頂きます。
今後、検証可能性が満たされてから再度編集してください。
「2008年5月」の資産が「210億円」となっており、その出典が「久米宏経済スペシャル “新ニッポン人”現わる!」であるとの脚注が付されていました。しかし、その後発売された『ダイヤモンドZAi2008年8月号（46-47ページ）』に「※テレビ番組出演時に210億円と放送されたが、実際にはまだ届いていないという。」との記事がありました。5月9日時点で「203億円」が検証できる最新情報ですので訂正しておきました。--【・∀・】 2008年6月23日 (月) 16:24 (UTC)
thread_title:  資産について 

message: 中国語版に非公表の本名の記述があるのですが、除去しても大丈夫でしょうか?日本語版ではいわゆる「B-2プライバシー案件」に触れる恐れがあり削除対象だが、他言語版での「B-2案件」は厳格に運用されているのでしょうか?困ったものです。
（同様のケースでは全日空61便ハイジャック事件の英語版やインドネシア語版がありますが容疑者の実名がそのまま記述されています。）
ただ私は（日本語版での）削除依頼を提出したことがまだ一度も無く、ましては他言語版となると…。他の言語版でも対処できる方がいればいいのですが…。--Runrun 923 2008年1月4日 (金) 11:02 (UTC)
thread_title:  中国語版に問題の記述（日本語版B-2プライバシー案件に触れる記述）があります 

message: 本記事名を改名することを提案します。上でも問題となっておりましたが、Wikipedia:記事名の付け方の「括弧内に別名、原語や読み仮名を併記してはなりません。」とあるように、明らかに問題のある記事名ではないかと考えます。（KT (Korea Telecom) を KT (通信企業)といった事例もあります。）そのため、B・N・Fを第一候補として提案させていただきました。--Baldanders 2008年5月26日 (月) 14:12 (UTC)
*（賛成）記事名「B・N・F」に賛成します。--経済準学士 2008年6月5日 (木) 15:00 (UTC)
**Wikipedia:移動依頼により移動しました。--co.kyoto 2008年6月15日 (日) 08:45 (UTC)
***お疲れ様です、ありがとうございました。経済準学士さんも賛同意見ありがとうございました。--Baldanders 2008年6月15日 (日) 09:11 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: ２ちゃんねるでは名が知られているとか、２ちゃんねるで衝撃を与えた、などの、２ちゃんねるにおける著名性に関する記述が目立ちますが、出典をつけてください。２ちゃんねるで有名であることを出典もなく強調する記述は宣伝的だと思います。--はるみエリー（会話） 2017年1月23日 (月) 14:52 (UTC)
thread_title:  ２ちゃんねるにおける有名人 

message: 出典無いとしてかなり文章が削除されていましたが、要出典タグ自体の使用に問題があり、タグ付けした利用者に問い合わせしようにもブロックされているため、要出典タグを外しました。まず、記事対象の人物はジェイコム誤発注事件で注目を集めたのであり、すでに提示されている出典にも掲載されている。それについて、脚注の個所の追加で済む内容でありながら、出典要求または文章の削除をするのは、単純な調査も行っていないことを意味し、出典の有無について、他の編集者を欺き負担をかける行為である。（人物説明の中核部の削除でもある）　また、大量保有報告書などの公開情報を出典なしとするのもどうか。リンクされていることだけが出典提示ではない。また、2017年1月に相当の情報量が削除されており、文脈が繋がりづらくなったうえでの出典探しは手間がかかるうえ、ブロックされたアカウントであるため、その意図の確認も困難である。2017年1月削除された情報は、出典の再検索を行っていないようにも見え、再度の検索で出典が見つかりそうなものもある。2017年1月の編集について、不適当な削除と要出典タグの不適当な使用があり、その意図の確認及び自発的な修正が望めないため、要出典タグを削除します。--Los688（会話） 2017年11月26日 (日) 12:25 (UTC)
thread_title:  要出典タグの削除について 

message: ふるさと納税の寄付で純金の手裏剣を受け取った、という記述を削除しました。
この記述は「2014年12月26日の朝日新聞電子版の報道」が根拠とされています。しかし、朝日新聞電子版と思われる記事をインターネットアーカイブで見ると、どこそこに住むこの職業の○○さん、とあるだけで、この○○さん=B・N・Fさんだという記述は見当たりません。
1500万円を寄付した人がいた件は、紙の朝日や毎日も報じているのですが、いずれも匿名か、○○さんとあるだけで=B・N・Fさんだという記述は見当たりません。これでは手裏剣の件に根拠があるとは言えませんので、記述を削除しました。
アーカイブでは朝日新聞電子版の残り220文字の部分を読むことができませんので、この残りの部分に=B・N・Fさん、という記述があった可能性はあります。その場合は別に考える必要があると思いますが、このリンクを示すこと自体が本名をさらすことにつながるため、慎重な考慮が必要だと思います。--西村崇（会話） 2021年4月9日 (金) 00:21 (UTC)
thread_title:  手裏剣の件