ノート:今日からマ王!

message: こんばんは。先日からずっと気になって見ていたのですが、皆さんもご存知の通り彼（彼女?）は4月25日以降（130も131も同一人物なら4月24日以降）フォンビーレフェルト卿ヴォルフラムの項に毎日同じ書き込みをして行きます。一時はヴォルフの項をまるまる消去したことすらありました。ヴォルフが『3兄弟』の一員であり斎賀みつきさんがNHKのマニメでヴォルフ役を演じられたことは事実なのに、どうしてそこまで執拗に消去しようとするのか私には解りません。一応彼（彼女）の会話ページにメッセージを入れておきましたが無意味でしょうね。このさいブロック依頼をかけましょうか。--Yama-no-junin 2007年4月30日 (月) 12:42 (UTC)
replies: text: こんばんは。私は今日からマ王の外国ファンです。Yama-no-juninさんのメッセジを読んでびっくりしました。日本語ヴァージョンだけじゃなくて、外国語（英語、スペイン語、フランス語、中国語など）のページその人に変更されたり、ヴォルフラムのプロファイルが消させたりしました。こちらからも全部戻りなおしたが、そのやりづずきはすごく面倒なことになってしまいました。

text: 外国語のページの変更歴史ページでも確認できます。

text: よろしくお願いします。Miyuchan--水平線を消しインデント下げました--Yama-no-junin 2007年5月1日 (火) 14:15 (UTC)
replies: text: :Miyuchanさんお返事ありがとうございます。さっそく外国語版の更新履歴を見てきましたが、外国語が苦手な私でも分かるぐらいのひどい荒らしぶりですね。編集作業ご苦労様です。

text: :昨夜（日本時間で5月1日未明）は、「131」が例の書き込みをしたあと、なぜか2時間たって自分で（IPユーザーだから本当に「本人」かは分かりませんが）消していました。もう少し様子を見て、またくり返すようなら、今度こそブロック依頼をかけようと思います。--Yama-no-junin 2007年5月1日 (火) 14:15 (UTC)
thread_title:  [[利用者:203.83.115.132]]さんについて 

message: 既にあるまるマシリーズの登場人物にをこちらに統合するか、主要人物の記事を移動することを提案します。二つの記事はあわせて60KBなので、容量的には問題がないかと思います。また編集者の方の会話ページ等までは確認していませんが、こちらで分割（新規ページ作成）の話し合いがなかったことから、まずはこちらに統合するという方を優先したいです。反対意見がなければ告知の後1週間ほどで作業を致します。--春日椿 2008年1月6日 (日) 15:38 (UTC)
replies: text: というよりも、まるマシリーズの登場人物に挙げられている人物って記述の必要性があるかどうかも疑わしいかも知れません。統合よりも丸ごとばっさり切り捨ててもいいかも(記述する登場人物は主要のみでいいのでは)。漫画作品ではこういう冗長な記述が氾濫するので少々思い切ったことも必要だと思います。統合するにしてもそのままではあまりにも冗長すぎるので整理は必要でしょう。 --Mzm5zbC3 2008年1月6日 (日) 15:57 (UTC)
replies: text: :一冊しか出て来ず話の流れにあまりかかわらない人はいらないと思いますが、その後も出てくる人は残してよいでしょう。--春日椿 2008年1月6日 (日) 17:48 (UTC)
「登場人物」初稿執筆者のYama-no-juninです。統合・移動提案があったとは知りませんでした（テンプレートも張ってなかったし）。
春日椿さんの提案をまとめると、こういうことでしょうか。
#「登場人物」のページを丸ごとこちらへ統合する
#「登場人物」のページから「1話限りでなく続けて登場し、話の流れに関係のある人物」のみこちらへ統合し、あとは破棄する（…これだと該当するのはフリンとサラレギーだけになるかな?）　　あるいは
#逆にこちらのページの「主要人物」の解説を「登場人物」のページへ移動（他の漫画ではこういうケースが多いですよね）
私は「登場人物」のページに載せるキャラはかなり選んだつもり（だから「お嬢様とは仮の姿!」のキャラはあえて外しました。アニメ版はレイブンしか書いていません）なので、「ぜひ統合」というなら1案がありがたいです。Mzm5zbC3 さんの仰る様に「丸ごとばっさり」と言われるとちょっと悲しいものがありますので…。--Yama-no-junin 2008年1月8日 (火) 13:55 (UTC)

text: あ～、また少々配慮を欠いた発言やってしまった。すみません。こちらに統合というのも全体的にバランスが悪くなりやすいですし、調整が難しいかも(本記事内にあるなら分量的には現状あたりが限界に感じますのでこれ以上増やすならやはり別記事の方が見やすいでしょうね)。あと、本来は登場人物一覧は単独記事で初稿するのではなく、本記事内に書いていってある程度の量になってから初めて分割提案の下、合意が得られたら分割するというのが基本です(かなり面倒ですが)。初めから登場人物一覧記事をたててはいけないとかいう決まりはないものの(はず)、なるべくなら守った方がいいと思います。まあ、これはスタブ未満記事を防ぐ理由もあるでしょうから初めからある程度の量を投稿できるなら問題ないのかな(云っていること矛盾している)。 --Mzm5zbC3 2008年1月8日 (火) 14:25 (UTC)
replies: text: :統合や分割テンプレは張りませんでした。なぜかと言うとどちらにするかまだはっきりしていなかったので、二種類張るわけにはいかないでしょう。他の方のお考えを見て、テンプレを張るつもりでした。一応議論があることの告知テンプレは張っていたので、この記事の行く末に興味のある方は、意見を述べてくれるだろうと。Mzm5zbC3さんへに返答後さらっとチェックしてみたら、私基準では削除が２人ぐらいでした。「お嬢様とは仮の姿!」の人物も、聖砂国編のために記述してもいいかもと思うくらいです。--春日椿 2008年1月8日 (火) 14:34 (UTC)
replies: text: ::さっそくお返事ありがとうございました。Mzm5zbC3さん、かえって気を悪くさせて申し訳ありません。登場人物のページは本編から分割して立てるという原則、知りませんでした。

text: ::さて、「お嬢様」の人物を追記という春日椿さんのご提案ですが、このページはアニメ「今日からマ王!」のページだから、「お嬢様」や「聖砂国編」は今のところアニメに登場していないのでここに書くのはどうかなあと。あと、小説版まるマシリーズのページとの関連も気になるところです。（余計話がややこしくなるかしら）

text: ::なお、お嬢様とは仮の姿!ページを新設いたしました。覗いてみてくださいませ。--Yama-no-junin 2008年1月8日 (火) 16:17 (UTC)
失念していました。「お嬢様」の記事見ました。お疲れ様です。ただ、やはり関連の新たな記事を立てる前には、予告か相談をしていただきたかったです（ここではなくても他の記事で）。そうすると、やはり登場人物の記事に丸ごと移動するほうがいいかもしれません。「マ王」のシリーズは小説が先ですから、それを優先した形にするべきではないかと思います。漫画版のほうもアニメの登場人物のところにリンクがあるだけなので。記述方法としては小説をベースにして、トップのところにアニメや漫画ではどこまで話が進んでいるかを併記すれば良いと思います。アニメは終了して1～2話たった後、漫画は同じく1～2月ぐらいもしくは収録コミックが発売されてからその部分を追記することにすれば、編集回数も抑えられると思いますし。提案変更しました。--春日椿 2008年1月9日 (水) 02:41 (UTC)

text: お返事が遅くなりました。いよいよ告知ですね。分割作業は私もしたことがあるので大変さは身にしみているつもりです。今回は特に、原作設定とアニメ設定が入り乱れているところを整理しなければならないのでますます大変だと思います。一部転記終了後できる範囲でお手伝いさせていただけたらいいなぁと思っております。

text: 「お嬢様」の統合分かりました（仕方ないね）。そうなると、その他の巻についても、自分が「お嬢様」に書いた程度のあらすじを「まるマシリーズ」のページに付け加えたほうが、バランスが取れていいかもしれませんね。--Yama-no-junin 2008年1月10日 (木) 12:49 (UTC)
replies: text: :提案を絞り込むことが出来たので、きちんとテンプレで告知しました。具体的にはコードギアスシリーズの登場人物のようになったらと考えています。これはアニメが先の作品なので、主はアニメですが。--春日椿 2008年1月10日 (木) 15:04 (UTC)
（報告）告知後反対意見がなかったので、転記及び統合作業を実行しました。--春日椿 2008年1月17日 (木) 03:32 (UTC)

text: 作業お疲れ様でした。大掛かりな作業で大変だったでしょう。こちらから「登場人物」のページへ飛べるようにリンクを貼らせていただきました。これからもよろしくお願い致します。--Yama-no-junin 2008年1月17日 (木) 14:46 (UTC)
thread_title:  登場人物について 

message: 『SHINMA WALKER』のことなのですが、取り上げられた流行を列挙していくことに意味があるのでしょうか。今はコメントアウトしていますが、これは「眞魔国放送協会 (SHK) を説明する上で必要なこと」ではないと思うんです。必要なことならむしろ、「行ったゲーム」の方ではないかと考えます。
* 全て消去
* 「流行：行ったゲーム」と書き出す。
のどちらかにすることを提案します。3日ほどで反対意見が明示されない場合ない場合、最初にあげたものの方を実行します（反対意見は残すべき理由も明示してください）。私はくまいさんのゲストの回以降しか書ける詳細を持っていないのですが、それ以前のものを持っている方がいたらご協力お願いします。--春日椿 2008年3月21日 (金) 00:51 (UTC)
thread_title:  webラジオのコーナーについて 

message: 現在記載されているリストの放送日について、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト アニメ#サブタイトルについてで話し合いをしています。合意がされた場合それに従い対処します。--春日椿 2008年5月3日 (土) 15:49 (UTC)
thread_title:  サブタイトルリストについて 

message: 問題ある形での転記が続いていますが、用語については原作記事にあった方が良いという意図での編集ならば理解できるのでまるマシリーズへの転記が妥当であるかということを議論したいと思います。
もし転記するとしたら、現在の形は一部アニメでの用語解説となっているので、その部分は修正（アニメの設定は除去）する必要があります。その場合、アニメでの設定をこちらに残すという形も違和感があり、となれば双方の記事をひとつにする（統合する）ということが、一つの手ではないかと考えますが、いかかでしょうか。--春日椿 2009年2月6日 (金) 11:45 (UTC)
replies: text: 転記よりも統合に賛成です。登場人物記事が別になっているため双方ともに記事量も少なく、分散しなければ支障が出るほどの差異もなさそうですし、記事を分ける必要性があまり感じられません。１記事にまとめてしまうほうがいいと思います。--藤之 2009年2月8日 (日) 10:26 (UTC)
thread_title:  用語節について 

message: 賛成意見をいただいたので、まるマシリーズとの統合提案としたいと思います。アニメはオリジナルストーリーではありますが、その違いが大きいので比較ではない解説が可能であり、原作と共通する部分も多いため、上記の用語のような部分をまとめた方がより良い記事となるのではないかと考えます。--春日椿 2009年2月8日 (日) 15:56 (UTC)
replies: text: 一つの記事にした方が作品全体を把握しやすくなるので賛成いたします。--ヘチコマ 2009年2月9日 (月) 13:53 (UTC)

text: SHKがまるマシリーズに置くことを見たくありません!--Purpledark2526 2009年2月11日 (水) 12:07 (UTC)
replies: text: :意味のわからない理由ではなく、建設的なコメントをお願いします。--春日椿 2009年2月11日 (水) 12:18 (UTC)

text: 用語說明をまるマシリーズに置いてすみますだけが必要です。--Purpledark2526 2009年2月13日 (金) 13:59 (UTC)
replies: text: :上のコメントを読まれたでしょうか。そうする場合、アニメの記述も一緒に移動するのは不自然ですのでその部分を除去する（残す）ということになります、残した場合それも不自然です。これらに関しては、アニメの設定でもあるのでこの記事にも必要な情報です。とするとひとつ有効な方法としては、人物のように分割するということも考えられますが、分割する際にはそれだけで成り立つ記事である必要がありますので、まだ育ってはいないこの部分だけで分割をすることは不可能です。また、この記事はただのDVDやサブタイトルのリストになってしまい、単独記事としての要件を満たすだけの質を抱えていないことも問題であると思います。

text: :どういう論拠で、部分転記で済むとお考えなのでしょうか。またコメントは理解しやすい文章でお願いします。--春日椿 2009年2月13日 (金) 14:09 (UTC)追記--春日椿 2009年2月13日 (金) 15:18 (UTC)

text: 記事構成は現在のままでも問題ないと思います。しかし、それに見合う内容（有意義な記述量）を各記事が持っているとは言い難いと思います。そうしたことから統合による記事の質向上を見込み、上記提案に賛成します。---t-forces 2009年2月13日 (金) 14:48 (UTC)

text: 単独で別記事にしておくほどの情報量が双方にあるとは言い難いので統合に賛成です。--藤之 2009年2月18日 (水) 04:34 (UTC)
replies: text: :Purpledark2526氏からは明確な根拠を伴った意見がなく、他に反対の意を述べられている方もいないことから、統合を実行したいと思います。--春日椿 2009年2月21日 (土) 11:14 (UTC)
統合を実行しました。--春日椿 2009年2月21日 (土) 12:04 (UTC)

text: （ネットラジオ 今日からマ王! 眞魔国放送協会 (SHK)）を削除することを願い出ます!!!--Purpledark2526 2009年2月21日 (土) 13:03 (UTC)
replies: text: :ごめんなさい。意味がよくわからないのですが。--春日椿 2009年2月21日 (土) 12:44 (UTC)
replies: text: ::言われたいことはわかりましたが理由がわからないのではいそうですかとは参りません。その項目が、wikipediaに記載する要件を満たさない（特筆性がない）とする根拠の提示をお願いします。--春日椿 2009年2月21日 (土) 14:50 (UTC)

text: （ネットラジオ 今日からマ王! 眞魔国放送協会 (SHK)）は最もまるマシリーズの中で記録に値しないのです!!!削除!削除!削除!--Purpledark2526 2009年2月21日 (土) 15:07 (UTC)
replies: text: :ですからそれはなぜですかとお伺いしてるのですが。ある程度の期間続いていて、CDなども出ており、検証可能性の面でも問題がないものであると思います。--春日椿 2009年2月21日 (土) 15:48 (UTC)
thread_title:  統合提案