Category‐ノート:ハリー・ポッターシリーズの登場人物

message: 登場人物一覧と用語一覧（？）を統合してはどうでしょう？Yohei-2816 2006年3月29日 (水) 13:06 (UTC)
replies: text: 「用語一覧」とありますが、:Category:ハリー・ポッター登場人物は:Category:ハリー・ポッターのサブカテゴリ（要は、子供のようなものです）です。要するに、ハリーポッター関連の記事の中でも、その登場人物のみをまとめたカテゴリなのです。

text: もちろん、登場人物カテゴリの廃止を提案することも可能かとは思いますが、それについては登場人物カテゴリに分類された記事の量が多いことから、反対させていただきます。--Kkkdc（会話）2006年3月32日 (土) 06:27 (UTC)
*（反対）反対します。現在61項目あるサブカテゴリを統合したい理由は何でしょうか？ --NDR 2006年4月4日 (火) 03:05 (UTC)
*（賛成）登場人物だって用語の内ですし（と僕は考えます）、ハリポタ関連の全ての項目が全部ひっくるめて見られると便利かなあと。　特に、Wikipediaはリンクのクリックから表示までに結構時間がかかることがありますし。　僕はブラウザにFirefoxを使っているので他のタブに切り替えて別のページを見ながら待っていますが、Internet Explorerを使っている人にとっては少々メンドイ（？）のではないかなあと。　どうせ同じ時間をかけて表示するのなら全部まとめて表示できた方が得じゃないですか。　ところで、NDRさんが反対する理由は何でしょう？--Yohei-2816 2006年4月4日 (火) 13:33 (UTC)
**こんにちは。上でKkkdcさんから説明がありますが、適切なサブカテゴリの分割は奨励されています。適切というのは、数として適切（少なすぎず多すぎず）で、分類として適切（明確であり妥当）であるという切り口がありますが、このハリポタ登場人物はまさに適切なサブカテゴリであると考えます。すでに1年近く運用している中で出された Yohei-2816 さんの提案には、何か特別な理由があるのではないかと思ったのですが、「ハリポタ関連の全ての項目が全部ひっくるめて見られると便利かなあ」という理由では、説得力に欠けます。--NDR 2006年4月5日 (水) 03:02 (UTC)
*「同じ時間をかけて表示するのなら全部まとめて表示できた方が」良いなぁとは思いましたが、あまりにも数が多くなると見にくくなるなるのも確かです。
この提案については明らかに僕の考慮不足でした。こんな事で皆さんの貴重な時間を割いてしまって申し訳ありません。お詫びとともに撤回させていただきます。--Yohei-2816 2006年4月5日 (水) 14:47 (UTC)
thread_title:  カテゴリ統合 

message: 最近、機動戦士ガンダムに登場する人物の統合化が行われており、:Category:ハリー・ポッター登場人物で確認したところかなり短い記事があり、「ハリー・ポッターの登場人物の一覧（仮）」という名称で統合してはどうかと思います。別に、多言語があるからといって細分化する意味もあるとは思えませんから。:Category:ハリー・ポッター登場人物にリンクしている項目の内容で判断して、対象はハリー・ポッター (架空の人物)、シリウス・ブラック以外の全てとします。--219市115丁223番151号 2006年4月3日 (月) 13:41 (UTC)
*（余談）ところでこのCategory名は少し変ではないでしょうか。この場合「ハリー・ポッターの登場人物」と言うふうに「の」が抜けているように思うのですが。--219市115丁223番151号 2006年4月3日 (月) 14:17 (UTC)
*（賛成）賛成します。ただ全部まとめてというのはやや多いように思うので、ある程度分けた方がいいでしょう。カテゴリ名についても賛成します。--タケナカ 2006年4月4日 (火) 01:45 (UTC)
*（反対）反対します。いくつかランダムに見たところ（アーサー・ウィーズリー、セブルス・スネイプ、ピーター・ペティグリュー）、統合するほど短い記事ばかりと思えませんでした。統合するメリットを感じません。なお、カテゴリ名称の「の」については、どちらでも構いません。--NDR 2006年4月4日 (火) 03:05 (UTC)
*（賛成）賛成します。イゴール・カルカロフやコリン・クリービーのように登場巻とたった数行の説明ぐらいしか載っていない記事が結構あるからです。ただ、ロン・ウィーズリーやピーター・ペティグリューのように細かい説明が書いてある記事も結構あるので「ハリー・ポッター (架空の人物)、シリウス・ブラック以外の全て」という基準はさすがに多すぎると思います。--Tanke 2006年4月4日 (月) 22:24 (UTC)
*（反対）反対します　。NDRさんの意見に賛成ですし、これから長くなるかも知れません。　あと、もうすぐ６巻の日本語版が発売になりますので、これからも長い記事が増えないとも限りません。　カテゴリ名称は、「の」はない方が良いと思います。　見た感じ的に今のままの方がスマートな気がします（僕は）。--Yohei-2816 2006年4月4日 (火) 13:42 (UTC)
*（部分的賛成）人物一覧の記事を作るのは、各記事からリンクを張ったりする際にも便利になるので良いと思います。ただし、現在ある人物記事をまとめて統合するのは反対。わざわざ情報量を削る必要はないと思います（記述が少ないものについては、適宜履歴継承とリダイレクトで対応しても良いとは思いますが）。カテゴリー名については、「の」を入れるのに賛成です。--Etoa 2006年5月23日 (火) 07:43 (UTC)
*（基本的には反対）このカテゴリの内容はほとんど英語版から来ているので、日本語版だけで独自に整理統合するのは難しいと思っています。また原作がまだ完結していないことから、記事量の少ない人物についてもまだまだ伸びる可能性があります。まあ、英語版は端役でも独立記事を立ててしまう傾向があるので、多少の整理は必要でしょうが、記事を統合しすぎて大きくなりすぎると逆にサーバーへの負担となります。正直言って219市115丁223番151号さんの提案は大雑把過ぎるでしょう。カテゴリ名については:Category‐ノート:架空の人物で述べたとおり、「Category:ハリー・ポッターの登場人物」に賛成します。--shikai shaw 2006年5月24日 (水) 01:04 (UTC)
* (賛成) 賛成します。5～6人の主人公や重要人物のみ「単独ページ」を作って、その他大勢については、統合してしまった方が、「クラスメート」などのグループ毎に見れますので、より見やすいと思います。将来的に記事が膨らむのであれば、その時になってから、その重要人物のみ単独ページを作れば良いのでは？--idea 2006年6月3日 (土) 11:46 (UTC)
* (コメント) ID無しなのでコメントで失礼します。またサンプルがガンダムで申し訳ないのですが機動戦士ガンダムSEEDの登場人物のように重要人物～複数回登場する人物くらいまでを独立項目とし、それ以外を一覧にまとめる方式により、たとえば一項目設けるには少し物足りない人物も一覧に載せることが出来、主人公クラスの人物同士を含めて簡単なつながりが見通せると思います（たとえばシリウスの従姉妹同士など、クリックするだけで読み込み無しで移動しますし）。またストーリーに関わる人物は別項目で詳細を見ることが出来ます。ご一考下さい。--220.109.232.95 2006年6月5日 (月) 12:26 (UTC)
*（部分的賛成）IDなしの無礼、お許しください。人物紹介を統合整理すること自体に異議はありませんが、提案者の統合案はあまりに乱暴だと思います。ただ、どの人物を「重要人物」と見なして単独ページにするか、どの人物を「端役」と見なして統合するかは、より詳細な議論が必要でしょう。個人的にはグレゴリー・ゴイルやビンセント・グラップの項目は必要ないと思いますし、フレッドとジョージの双子のウィーズリーだけは必ず統合するべきだと思いますが。--202.219.140.178 2006年6月15日 (木) 10:40 (UTC)
*（コメント）賛成と反対が挙げられていますが、二つの意見が対立しているのではなく、統合の対象範囲が決まらないという状況かと思います。少なくとも「対象はハリー・ポッター (架空の人物)、シリウス・ブラック以外の全て」という最初の提案に賛成意見は無かったようですので、これは一旦白紙に戻し、改めて統合の対象範囲を提示していただけませんか。--NDR 2006年6月16日 (金) 09:46 (UTC)
*統合については、なんとも言えませんが、「ハリー・ポッター登場人物」を、「ハリー・ポッターの登場人物」にするべきではないかと思います。--2006年6月27日 (火) 09:49　（履歴より署名追加。--ikedat76 2006年6月27日 (火) 10:54 (UTC)）
*提案した人物ですがどうも言葉が足らなかったようです。上記二人のみ対象外としたのは、「ハリー」は主人公であるため、「シリウス」は提案当時結構な量があったので一応の目安としてこう書いたのであり、別にこの二人以外すべて統合することを強く求めるものではなく、必要であれば統合しない人物を増やしてもよいと思っています。--219市115丁223番151号 2006年7月1日 (土) 22:18 (UTC)
**Category名の件ですが、変更よしとの意見が出ているようなのでそうしたいと思っていますがよろしいでしょうか。一週間ほど待ち、反対もなければ新設及び削除依頼とします。--219市115丁223番151号 2006年7月1日 (土) 22:18 (UTC)
*提案者から具体的な統合案が再提案されなかったので、差し出がましいようですが具体的な項目案を提案いたします。長くなったので意図的に削った人物もありますが、どうかご意見お聞かせください。--202.219.141.145 2006年7月2日 (日) 12:55 (UTC)
*#ハリー・ポッター、ポッター家、ダーズリー家
*#ロン・ウィーズリー、ウィーズリー家（※）、ハーマイオニー・グレンジャー、ドラコ・マルフォイ、マルフォイ家（※）、ホグワーツの学生たち（※）
*#アルバス・ダンブルドア、ミネルバ・マクゴナガル、ルビウス・ハグリッド、セブルス・スネイプ、ホグワーツの先生たち（※）、ホグワーツのゴーストたち
*#シリウス・ブラック、ブラック家、リーマス・ルーピン、マッド・アイ・ムーディ、不死鳥の騎士団の団員たち（※）
*#ボーバトン魔法学校の関係者たち（※）、ダームストラング魔法学校の関係者たち（※）
*#ヴォルデモート、リトル・ハングルトンの村人たち、ピーター・ペティグリュー、バーテミウス・クラウチ（シニア・ジュニア）、死喰い人（※）
*#ドローレス・アンブリッジ、リータ・スキーター、ダイアゴン横丁の人たち（※）、ホグズミード村の人たち（※）、魔法省の役人たち（※）、マグル、スクイブ、屋敷しもべ妖精、ケンタウルス
replies: text: ※独立項目にしても良さそうな人物を含む
*カテゴリ名変更については賛成です。また、人物のページに関することは、まだ日本語版の最終巻が出ておらずおのおのの人物に関する情報量が確定していない以上、最終的結論を出すのは不可能と思います。今までの議論を否定するわけでは決してありません。が、具体的行動に移るのも拙速な気がします。以上の理由により、上の分類提案には反対です。また、ここで議論すべきではないことかもしれませんが、さしあたっての課題は、情報量の多いキャラクターに対してテンプレートを作成しそのテンプレート改善していきつつ、情報を体系的に整理していくことだと考えますが、どうでしょうか。--Kuinige 2006年8月3日 (木) 16:14 (UTC)

text: *「カテゴリ名変更」と「テンプレートの作成」については私も賛成なので議論整理のため別に項目出ししたいと思います。--Shinya 2006年8月6日 (日) 11:28 (UTC)
*（新設）一ヶ月ほど待ちましたが反対もありませんでしたので新設及び各項目を移設します。なお、提案が誤解されてしまったので、一部を削除させてもらいました。--219市115丁223番151号 2006年8月6日 (日) 10:55 (UTC)

text: *（議論を整理して十分な意見集約をすることを希望）上記によると結構反対意見も出ているかと思いますが。反対意見なしと断言する根拠は？複数の項目について同一スレッドで議論しているので話がわかりにくくなっています。何をどうするのかきちんと書かないで拙速な対応をされるとフレーミングが起こるだけですので自重願います。--Shinya 2006年8月6日 (日) 11:12 (UTC)一部加除--Shinya 2006年8月6日 (日) 11:28 (UTC)
*（コメント）登場人物項目について統合の議論が長期間止まっているようですが、各人物項目への統合テンプレートがついたままになっています。統合へ積極的な動きがないようでしたらテンプレートは剥がしてしまいたいと思いますがいかがでしょうか。 By 健ちゃん 2007年2月7日 (水) 16:55 (UTC)
=== カテゴリ名変更 ===
*『ところでこのCategory名は少し変ではないでしょうか。この場合「ハリー・ポッターの登場人物」と言うふうに「の」が抜けているように思うのですが。』（219市115丁223番151号さんからの提案を引用）--Shinya 2006年8月6日 (日) 12:14 (UTC)

text: *（賛成）このカテゴリを建てた張本人です。現在この名称になっている理由から説明しますと、このカテゴリを建てた当時(2004年７月）、同種の事例があまりなかったため、どのような名前を付けようかと他の事例も調査しながら思案した結果、確かスター・ウォーズが同様に「の」が入らないカテゴリ名を付けていたのでそれにならって今のカテゴリ名としました。命名する時点で他のカテゴリとの整合を意識して現在の名前にしたというのが命名の経緯ですので、その後の状況の変化により他のカテゴリと名称の整合が取れていないということなら、合わせる方向で変更するのが適切と考えます。--Shinya 2006年8月6日 (日) 12:14 (UTC)
=== テンプレートの作成 ===
*『さしあたっての課題は、情報量の多いキャラクターに対してテンプレートを作成しそのテンプレート改善していきつつ、情報を体系的に整理していくことだと考えます』（Kuinige さんからの提案を引用）--Shinya 2006年8月6日 (日) 12:14 (UTC)

text: *（賛成）人物記事のいくつかは私が書いたものですが、自分の書いたものや修正したものに関しては他の方がわかりやすいようなるべく統一的なフォーマットになるように意識的に書いたつもりです。というわけで必要性については十分認識しておりますのでテンプレート作成に賛成します。--Shinya 2006年8月6日 (日) 12:14 (UTC)

text: *（賛成）現状、統一性のないキャラクター情報に対して、統一されたテンプレートを準備し情報を整理することには大いに賛成です。ただ、どの程度の情報量で「情報量が多い」と規定するのかは難しいことなので、情報量にかかわらず「どのキャラクターにも適用できる大項目」と、情報量の多いキャラクターに対する「より詳細な情報を提供する小項目」を用意することで、キャラクターの情報量の変化に対応できないでしょうか。--211.133.101.120 2006年8月27日 (日) 03:22 (UTC)

text: *（反対）それほど多くもありませんし、テンプレートよりも「ハリー・ポッターの登場人物一覧」を新設した方がよいと思います。これは別に、「登場人物を統合しろ」といっているのではなく、スター・ウォーズ登場人物一覧のような人名を集めた一覧のことで。こうすれば、現在項目がない人物でも人目に止まり新設される可能性が出てくると思います。--219市115丁223番151号 2006年9月8日 (金) 12:26 (UTC)
replies: text: :*（反対意見に反論）テンプレートと一覧は特段背反するものではありませんのでテンプレートを作ることの反対理由にはならないと思います。現にテンプレートと一覧の両方が存在する項目もあります。一覧については、私の知る限り過去に作ることについて何らかの議論がなされた形跡もないし、作成を禁止されているわけでもないのでので、219市115丁223番151号さんが作りたければご自分で作るなり別提案するなりしてください。それから、別スレッドでも指摘しましたが、議論がわかりにくくなるので、表題の議論と関係ない他事記載を同じスレッドに書いて提案と称するのはやめていただきたい。--Shinya 2006年9月9日 (土) 00:37 (UTC)

text: :*（反対意見に対する意見）Shinya氏も述べていますが、このスレッドでの話題は、「1人のキャラクターに関する情報をどのように整理するか」であり、複数のキャラクターの情報をどう扱うかは、また別の話題だと思います。自身の意見を認めさせたい気持ちや、反対意見に反感を抱く気持ちは理解しますが、他の方の発言や自身の意見を分析しスレッドに応じた発言をする冷静さや論理性を欠いては、せっかくの良い意見も賛同者を得られず損するだけですよ。--61.124.16.236 2006年9月9日 (土) 15:22 (UTC)
thread_title:  登場人物の統合 

message: *『ところでこのCategory名は少し変ではないでしょうか。この場合「ハリー・ポッターの登場人物」と言うふうに「の」が抜けているように思うのですが。』（219市115丁223番151号さんからの提案を引用）--Shinya 2006年8月6日 (日) 12:14 (UTC)
replies: text: *（賛成）このカテゴリを建てた張本人です。現在この名称になっている理由から説明しますと、このカテゴリを建てた当時(2004年７月）、同種の事例があまりなかったため、どのような名前を付けようかと他の事例も調査しながら思案した結果、確かスター・ウォーズが同様に「の」が入らないカテゴリ名を付けていたのでそれにならって今のカテゴリ名としました。命名する時点で他のカテゴリとの整合を意識して現在の名前にしたというのが命名の経緯ですので、その後の状況の変化により他のカテゴリと名称の整合が取れていないということなら、合わせる方向で変更するのが適切と考えます。--Shinya 2006年8月6日 (日) 12:14 (UTC)
thread_title:  カテゴリ名変更 

message: *『さしあたっての課題は、情報量の多いキャラクターに対してテンプレートを作成しそのテンプレート改善していきつつ、情報を体系的に整理していくことだと考えます』（Kuinige さんからの提案を引用）--Shinya 2006年8月6日 (日) 12:14 (UTC)
replies: text: *（賛成）人物記事のいくつかは私が書いたものですが、自分の書いたものや修正したものに関しては他の方がわかりやすいようなるべく統一的なフォーマットになるように意識的に書いたつもりです。というわけで必要性については十分認識しておりますのでテンプレート作成に賛成します。--Shinya 2006年8月6日 (日) 12:14 (UTC)

text: *（賛成）現状、統一性のないキャラクター情報に対して、統一されたテンプレートを準備し情報を整理することには大いに賛成です。ただ、どの程度の情報量で「情報量が多い」と規定するのかは難しいことなので、情報量にかかわらず「どのキャラクターにも適用できる大項目」と、情報量の多いキャラクターに対する「より詳細な情報を提供する小項目」を用意することで、キャラクターの情報量の変化に対応できないでしょうか。--211.133.101.120 2006年8月27日 (日) 03:22 (UTC)

text: *（反対）それほど多くもありませんし、テンプレートよりも「ハリー・ポッターの登場人物一覧」を新設した方がよいと思います。これは別に、「登場人物を統合しろ」といっているのではなく、スター・ウォーズ登場人物一覧のような人名を集めた一覧のことで。こうすれば、現在項目がない人物でも人目に止まり新設される可能性が出てくると思います。--219市115丁223番151号 2006年9月8日 (金) 12:26 (UTC)
replies: text: :*（反対意見に反論）テンプレートと一覧は特段背反するものではありませんのでテンプレートを作ることの反対理由にはならないと思います。現にテンプレートと一覧の両方が存在する項目もあります。一覧については、私の知る限り過去に作ることについて何らかの議論がなされた形跡もないし、作成を禁止されているわけでもないのでので、219市115丁223番151号さんが作りたければご自分で作るなり別提案するなりしてください。それから、別スレッドでも指摘しましたが、議論がわかりにくくなるので、表題の議論と関係ない他事記載を同じスレッドに書いて提案と称するのはやめていただきたい。--Shinya 2006年9月9日 (土) 00:37 (UTC)

text: :*（反対意見に対する意見）Shinya氏も述べていますが、このスレッドでの話題は、「1人のキャラクターに関する情報をどのように整理するか」であり、複数のキャラクターの情報をどう扱うかは、また別の話題だと思います。自身の意見を認めさせたい気持ちや、反対意見に反感を抱く気持ちは理解しますが、他の方の発言や自身の意見を分析しスレッドに応じた発言をする冷静さや論理性を欠いては、せっかくの良い意見も賛同者を得られず損するだけですよ。--61.124.16.236 2006年9月9日 (土) 15:22 (UTC)
thread_title:  テンプレートの作成 

message: ラ行にルナ・ラブグッドとルーナ・ラブグットがあり２人（？）は同一人物と思われます。　小説では「ルーナ・ラブグッド」とあり、「ルーナ～」の方の最初の説明にも「ルーナ・ラブグッド」と書かれていますので、間違っているのは題名（？）だけです。
どちらかを削除し、題名を「ルーナ・ラブグッド」にすべきだと思うのですがいかがでしょう？　
あと、Category内の記事の編集の仕方、各記事の題名の編集（変更）の仕方が分からないのですが、どなたか教えていただけませんか？--Yohei-2816 2006年4月4日 (火) 13:51 (UTC)
小説で「ルーナ」としているのであれば、そちらがよさそうですね。履歴をみましたが、記事としてはルナ・ラブグッドの方がルーナ・ラブグットより先にできているようですね。しかも「ルーナ」の初版は「ルナ」からのコピーのように見えます。これは「ルーナ」をいったん削除して、ルナをルーナに「移動」するのが正しいかもしれません。--NDR 2006年4月5日 (水) 03:02 (UTC)
「ルーナ～」の方にある項目「映画」（急遽僕が作成）が「ルナ～」にはなかったので削除される前に「ルナ～」にコピーしておきました。--Yohei-2816 2006年4月5日 (水) 14:54 (UTC)
replies: text: とりあえず削除依頼しましたので、削除後移動をお願いします。ちなみに初版がコピーであっても、その後新たに書き加えられたものを元記事に履歴継承なく転記するのもGFDL違反になりますので、こちらも削除対象です。--タケナカ 2006年4月8日 (土) 01:13 (UTC)
replies: text: :「ルナ」を「ルーナ」へ移動しました。--NDR 2006年5月18日 (木) 03:07 (UTC)
thread_title:  ルーナ・ラブグッド 

message: 呪文学の「フリットウィック」は、本名を、「フィリウス・フリットウィック」と言います。（「第6巻」で登場）。
項目にも、『フィリウス・フリットウィック（中略）は』と書かれているので、項目名も、「フィリウス・フリットウィック」に統一するべきではないでしょうか?賽 2006年9月18日 (月) 10:45 (UTC)
replies: text: 特に問題ないと思いますので移動しました。--NDR 2006年6月16日 (金) 09:47 (UTC)
thread_title:  フリットウィックについて 

message: 「ヴォルデモート」のタイトル名を、「ヴォルデモート卿」にするのがいいと思います。賽 2006年9月18日 (月) 10:46 (UTC)
replies: text: 卿（Lord）と言うのは一般に、特定の身分の人間に対する敬称（例えるなら、湯川元専務の「専務」に相当）です。固有名詞に含まれるとは考えにくいので、項目名の一部としては認められにくいのではないでしょうか。--202.219.141.226 2006年7月1日 (土) 05:07 (UTC)
提案を、撤回させていただきます。賽 2006年9月18日 (月) 10:46 (UTC)
thread_title:  ヴォルデモート 

message: 前の版の要約欄には「中立的とは言えない編集となっていたため、テンプレートの作成以外を2006年8月6日 (日) 10:55（UTC）へ差し戻し」と記されていますが、実際には、単なる差し戻しでなく編集者たる219市115丁223番151号氏が自らの行為に対する批判を削除するという中立的でない編集を行っていましたので、あえて再revertさせていただきました。219市115丁223番151号氏には自分に都合の悪い発言をこっそり削除するような行為をせず、正々堂々と議論することを望みます。--Shinya 2006年8月7日 (月) 13:22 (UTC)
thread_title:  2006年8月7日 (月) 22:08の再revertの理由 

message: 項目名は「ピーブス（清音）」となっていますが、日本語版における訳語は「ピーブズ（濁音）」です。この表記の差異は、項目作成者がより原音に近い表記を項目名としたのでしょうか、それとも項目作成者の単なる思い違いでしょうか？—以上の署名の無いコメントは、61.124.16.236（会話/whois）氏が[2006年9月9日 (土) 14:53 (UTC)]に投稿したものです。
thread_title:  ピーブズ 

message: 2007年7月10日 (火) 08:43にArisis0215氏によって改名提案タグが張られたようですが、ノートでの理由も議論もされていないので撤去しました。--219市115丁223番151号 2007年7月31日 (火) 05:42 (UTC)
replies: text: （議論はされています）ノート:ハリー・ポッターシリーズ#ハリー・ポッターシリーズ関連提案にて、提案及び議論がされており、改名する事になりました。勝手に撤去しないようお願いします。これ以降の議論はCategory‐ノート:ハリー・ポッターシリーズの登場人物でお願いします。--Game-M 2007年8月1日 (水) 16:41 (UTC)
thread_title:  改名提案撤去