ノート:辻希美

message: *2006年2月、ダブルユーのメンバーが不祥事を起こしたため、事態が沈静化するまで、半保護とさせていただきます。--Ｔｓｕｎｏｉ
*2007年3月で加護亜依さんが契約解除されたので、「元W(ダブルユー)」にしたほうがいいのでは。
replies: text: まだWがどうなるかは未発表なので、それはちょっと性急かも。Wikipediaは急いで編集する必要はありませんから。--なのこえ 2007年3月28日 (水) 01:13 (UTC)
*本日付けの結婚報道で早速編集してる人がいますが、せめて事務所のコメントがあってからにしませんか？・・・焦りすぎ。Mizumono 2007年5月8日 (火) 00:32 (UTC)
**会見があったのに掲載できないのですか？意味が分りません。--203.212.50.66 2007年5月13日 (日) 01:18 (UTC)
***ノートへの記載日時を確認して下さい。上記の発言は事務所の公式発表及び記者会見前のものです。--Mikipedia 2007年5月13日 (日) 01:57 (UTC)
thread_title: お知らせ

message: ===加入当初の印象について===
>加入当初は、2人とも普通のどこにでもいる子、という印象しかなかったが、
人によって主観が異なると思うのでこの一文はいらないのではないでしょうか？ ちなみに蛇足ではありますが・・親戚にちょうど彼女らと同い年の子がいるのですが、彼女らがテレビではしゃいだり騒いだりととても同い年とは思えないような仕草を盛んに行っていたために、自身や友達の身の回りで変質者が増えて困っていると数年前ぼやいていたのを思い出しました。同世代にはそんな風に映っているんだなと思いました。--210.130.223.25 2004年12月8日 (水) 12:13 (UTC)
----
===顔文字について===
* 辻をあらわす顔文字は　(　´ⅴ｀)であり、キャラクター名「ののたん」巨大掲示板2ちゃんねるのマスコット的キャラクターで人気が高い。
この記述よく目にしますが2ちゃんねるを利用しない人にはあまり役に立たないと思います。202.248.88.148 2005年8月30日 (火) 21:36 (UTC)
replies: text: 別に２ちゃん発じゃないし、２ちゃんねるだけで利用されてるわけじゃないし、なんでもかんでも２ちゃを意識しすぎ--

text: 上に同意。顔文字は一般的な文化であり、掲載しておくことを推奨。またWikipediaは現実的に役立つことだけを列挙する実用辞典ではない。
----
===子供っぽい？===
素顔の彼女を知っていますが、メディアや世間一般で言われるほど子供っぽくはありません。
2006年4月27日 (木) 22:41 (JST)
・芸能人としての辻希美の項目です。芸能人としては子供ｷｬﾗで売っていたので子供っぽいという記述は間違いではないと思います。Kuroda01285555 2007年8月9日 (木) 01:13 (UTC)
----
===「歴代メンバー中、唯一名字が一文字」===
*モーニング娘。歴代メンバー中、唯一名字が一文字。
という記述があるんですが、必要ですかね？　Wikipediaに載せる話ではないと思うんですが……。--なのこえ 2006年6月29日 (木) 12:02 (UTC)

text: なのこえさんと同じく不必要だと思います。--Arigayas 2006年6月30日 (金) 03:50 (UTC)
----
===ケガの記述===
*2006年7月22日:Hello! Project 2006 Summerワンダフルハーツランドコンサート公演中、ステージから転落、右足関節三角靭帯損傷して、23日の紺野あさ美の卒業コンサート公演参加できなくなる。
　の一文が、現在コメント化されています。「一応、参加できるかどうか実際の公演が終わるまで待ちましょう」ということでコメント化したんですが、記述は必要でしょうかね？--なのこえ 2006年7月26日 (水) 14:41 (UTC)

text: 必要だと思います。テレビのニュースでも何回か取り上げられたし載せない理由はありません。Kuroda01285555 2007年8月9日 (木) 01:16 (UTC)
----
===「辻」について===
グリフを代替するため国字の「つじ」に韓国文字を使用することは不正確であるため差戻しました。
また、JISは2点しんにょうのグリフを採用しましたが、1点しんにょうの「つじ」は（JISや国語審議会の定義である）「俗字」として一般に使用されています。
本人が書いたサイン等で1点しんにょうを使用していることから、国が定める「正字」であることを根拠に「本来の表記」として2点しんにょうを示すことは百科事典として正確性を欠くと思われます。
--2006年9月9日 (土) 14:20 (UTC)

text: 調べたところ戸籍や住民票を1点しんにょうで登録してる人が多いそうです。本人がサインで書いたとおり「辻」の俗字が正しい名字だと判断しましたので、これからは本稿に機種依存文字のテンプレートを張らないようにします。--商事品川 2006年9月9日 (土) 15:08 (UTC)
thread_title: 特徴について

message: >加入当初は、2人とも普通のどこにでもいる子、という印象しかなかったが、
人によって主観が異なると思うのでこの一文はいらないのではないでしょうか？ ちなみに蛇足ではありますが・・親戚にちょうど彼女らと同い年の子がいるのですが、彼女らがテレビではしゃいだり騒いだりととても同い年とは思えないような仕草を盛んに行っていたために、自身や友達の身の回りで変質者が増えて困っていると数年前ぼやいていたのを思い出しました。同世代にはそんな風に映っているんだなと思いました。--210.130.223.25 2004年12月8日 (水) 12:13 (UTC)
----
thread_title: 加入当初の印象について

message: * 辻をあらわす顔文字は　(　´ⅴ｀)であり、キャラクター名「ののたん」巨大掲示板2ちゃんねるのマスコット的キャラクターで人気が高い。
この記述よく目にしますが2ちゃんねるを利用しない人にはあまり役に立たないと思います。202.248.88.148 2005年8月30日 (火) 21:36 (UTC)
replies: text: 別に２ちゃん発じゃないし、２ちゃんねるだけで利用されてるわけじゃないし、なんでもかんでも２ちゃを意識しすぎ--

text: 上に同意。顔文字は一般的な文化であり、掲載しておくことを推奨。またWikipediaは現実的に役立つことだけを列挙する実用辞典ではない。
----
thread_title: 顔文字について

message: 素顔の彼女を知っていますが、メディアや世間一般で言われるほど子供っぽくはありません。
2006年4月27日 (木) 22:41 (JST)
・芸能人としての辻希美の項目です。芸能人としては子供ｷｬﾗで売っていたので子供っぽいという記述は間違いではないと思います。Kuroda01285555 2007年8月9日 (木) 01:13 (UTC)
----
thread_title: 子供っぽい？

message: *モーニング娘。歴代メンバー中、唯一名字が一文字。
という記述があるんですが、必要ですかね？　Wikipediaに載せる話ではないと思うんですが……。--なのこえ 2006年6月29日 (木) 12:02 (UTC)
replies: text: なのこえさんと同じく不必要だと思います。--Arigayas 2006年6月30日 (金) 03:50 (UTC)
----
thread_title: 「歴代メンバー中、唯一名字が一文字」

message: *2006年7月22日:Hello! Project 2006 Summerワンダフルハーツランドコンサート公演中、ステージから転落、右足関節三角靭帯損傷して、23日の紺野あさ美の卒業コンサート公演参加できなくなる。
　の一文が、現在コメント化されています。「一応、参加できるかどうか実際の公演が終わるまで待ちましょう」ということでコメント化したんですが、記述は必要でしょうかね？--なのこえ 2006年7月26日 (水) 14:41 (UTC)
replies: text: 必要だと思います。テレビのニュースでも何回か取り上げられたし載せない理由はありません。Kuroda01285555 2007年8月9日 (木) 01:16 (UTC)
----
thread_title: ケガの記述

message: グリフを代替するため国字の「つじ」に韓国文字を使用することは不正確であるため差戻しました。
また、JISは2点しんにょうのグリフを採用しましたが、1点しんにょうの「つじ」は（JISや国語審議会の定義である）「俗字」として一般に使用されています。
本人が書いたサイン等で1点しんにょうを使用していることから、国が定める「正字」であることを根拠に「本来の表記」として2点しんにょうを示すことは百科事典として正確性を欠くと思われます。
--2006年9月9日 (土) 14:20 (UTC)
replies: text: 調べたところ戸籍や住民票を1点しんにょうで登録してる人が多いそうです。本人がサインで書いたとおり「辻」の俗字が正しい名字だと判断しましたので、これからは本稿に機種依存文字のテンプレートを張らないようにします。--商事品川 2006年9月9日 (土) 15:08 (UTC)
thread_title: 「辻」について

message: 個人的な勝手な意見かもしれませんが、リダイレクトとして必要でしょうか？今後辻ちゃん自身が芸名を変更した場合は必要かもしれませんが、現時点では必要ないと思います。皆様はいかがお考えでしょうか？Oonoumi 2007年5月9日 (水) 03:45 (UTC)
replies: text: Wikipedia:井戸端#芸能人の本名によるリダイレクト作成についてでの議論を見るに不要だと思います。既に即時削除のテンプレートが貼られていますね。--Mikipedia 2007年5月9日 (水) 04:25 (UTC)
replies: text: :即時削除依頼者です。初版投稿者ご本人が「あっそうか」とご自身で気がつかれることを期待してくどくど理由を述べませんでした。もちろん近日の結婚報道があるので投稿の趣旨そのものは理解しているつもりですが、そもそも現時点では「杉浦希美」の名前になることは確定事項ではなく、今の時点で「杉浦希美」なる項を空想、妄想、想像や予想の範囲、またはたいした出典や根拠もないうちに作成するのは、本質的には第三者が勝手に辻さんの個人情報をねつ造しているものと等価で、また、そう解釈されても仕方がありません。本件につきましては最低限、今後の推移を見て芸名や公開している本名が変わった時点で本項目の改名提案なり今回のリダイレクトを作成すべきと考えます。特に有名人や芸能人については従来のルールだけでなく、プライバシー問題に関してあたりもご覧いただき、ある程度の配慮の上、正確性を持ってウィキペディアに参加するのが望ましいと思います。--Pppc88 2007年5月9日 (水) 13:01 (UTC)
replies: text: ::Mikipedia様、Pppc88様お返事ありがとうございます。ここで述べることでは無いかもしれませんが、初版投稿者の方は辻ちゃん以外の方の本名リダイレクトも多数作成されているようですね。Oonoumi 2007年5月10日 (木) 01:01 (UTC)

text: 不要です。--nakazawa-i 2007年5月10日 (木) 08:19 (UTC)

text: 本人の姓が「杉浦」となったとは限りません。何かの都合で夫である太陽さんが「辻太陽」となった可能性もあります。--じんさん 2007年6月28日 (木) 02:26 (UTC)

text: 女児を出産された際のお子様の苗字が「杉浦」でした。ご報告までに。--梅干花2007年11月26日 (月) 10:16 (UTC)
replies: text: :公式サイトでの発表です。個人的には本名によるリダイレクトは不要かと思います。--与野咲 2007年11月26日 (月) 13:00 (UTC)
その後のコメント(夫のブログ)を含め杉浦になったことは間違いないようです。本名を記載するのであれば・・・。
thread_title:  リダイレクト「杉浦希美」について 

message: *辻希美本人が会見を行なった時点で真偽は判明しており事務所の発表と捉えることは可能。それを消す人は何を考えているのだろうか。--トクトク 2007年5月13日 (日) 01:25 (UTC)
**既に略歴に記事は記載されていますし、冒頭で時事的な報道内容について記述する必要性は薄いです。--Mikipedia 2007年5月13日 (日) 01:54 (UTC)
杉浦希美が本名なのか？この間生まれた、長女の希空（のあ）ちゃんは、ポケットモーニング娘。では杉浦希空と発表がありました。
replies: text: あくまでさきほど辻ちゃんのファンの集まる掲示板で聞いた話ですが、本名は杉浦となったと杉浦太陽が発言したようです。どの番組で言ったのかわからないので参考までにここに書いておきます。Kuroda01285555 2007年8月9日 (木) 01:18 (UTC)
2007年9月6日 (木) 15:50 フルザエモンさんの編集をいったん戻しました。ソースがあるのであれば教えてください。--なのこえ 2007年9月7日 (金) 08:13 (UTC)
子供の名前を書くのは御法度だよ。めんどくさいから俺はやんないけど早く削除依頼出しとけな。--オッタンタチンクエ 2008年1月30日 (水) 08:30 (UTC)

text: オッタンタチンクエ: otaku no kuse ni erasou ni "俺はやんないけど toka tsukauna! nani ga "出しとけ" da.  erasou ni
2007年8月4日 (月) 15:50 本名はモーニング娘。時代にも公表してましたし、杉浦になったことも認めているので掲載していいのではないでしょうか？--aokuma18 2008年8月4日 (月) 21:13 (UTC)
thread_title:  結婚および妊娠報道について 

message: 大安の7月19日に、長野・軽井沢で挙式、近くのホテルで披露宴を開催したとの報道あり。
thread_title:  挙式・披露宴について 

message: 辻希美#その他に、単発ゲストでの出演番組リストが大量に記述されていますが、これを削除したいと思います。単発ゲストのリストのような細かい情報は、Wikipedia百科事典としては不要だと思いますし、PJ:芸能人#スタイルテンプレートにも「」という方針が記述されています。--bcxfu75k 2009年10月2日 (金) 00:55 (UTC)
replies: text: 削除しました。--bcxfu75k 2009年11月10日 (火) 00:13 (UTC)
replies: text: :そのスタイルテンプレートには単発ゲストのリストを記載してはいけないとはどこにも書かれてはいないし、ノートでの合意形成にも至ってもいないのに削除は早急すぎるのでは？--Miami 2009年11月10日 (火) 01:19 (UTC)
replies: text: :: PJ:芸能人#スタイルテンプレートに「単発のゲスト出演などは不要。レギュラー番組のみ。」と書かれていますので、よく見てください。また、本提案からすでに一か月経過したため、合意済と判断して削除しました。いったいいつまでまてば合意済になるんでしょうか？誰も書き込みがなければ永遠に合意済にならないんでしょうか？--bcxfu75k 2009年11月10日 (火) 03:27 (UTC)
replies: text: :::芸能人のテンプレート見ました。なるほど、確かに「レギュラー番組のみ」となってます。しかし、このテンプレートは問題ありますね。では、「レギュラー番組を持ったことはないけどTV番組にはよく出るタレント」の場合、記載上は「TV出演なし」ということになります。それはおかしくない？資料的価値に乏しいとしたらなんのための「百科事典」なのか？ということです。あなたはすべての芸能人の項目にそのテンプレートを適用されるのですか？個人的意見としては、そんなに杓子定規に捉えずおおらかにしたほうがよいのでは？とも思います。

text: :::それと本提案から一ヶ月経過したから合意済みと判断、ってそれは違うでしょう。賛成も反対も意見が出て来ない、というのはこの提案が議論するほどのものではない、ということではないですか？参加者が現れない、単にスルーされてるだけで、少なくとも意見が出て来ないのだから「意見なし」であって「合意済み」ではないでしょう？それに一回書いただけで一ヶ月で再度確認も最後通告もなしで削除はちょっと早いかな。--Miami 2009年11月10日 (火) 16:30 (UTC)
replies: text: :::: もういいです。削除の提案は取り下げます。PJ:芸能人がおかしいというのであれば、今後PJ:芸能人の改訂にMiami様がご尽力していただくことを期待しております。--bcxfu75k 2009年11月11日 (水) 01:12 (UTC)
replies: text: :::::あれ、取り下げですか？それならば告知タグを外してください。ややこしいです。--ステレオタイプ 2009年11月15日 (日) 13:59 (UTC)

text: （賛成）とりあえず意見を。「その他」の部分が、他に比べ長すぎると感じます。また、このままにするとこの項のみどんどん増えていき、全体のバランスが悪くなると予想しました。--ステレオタイプ 2009年11月15日 (日) 13:59 (UTC)
replies: text: :（意見）確かにバランスは悪いとは思います。表示・非表示の切り替えが出来るようにしたらよいのでは？やり方がわからないけど。--Miami 2009年11月15日 (日) 15:19 (UTC)
（報告）告知タグを外しました。--ステレオタイプ 2009年12月16日 (水) 00:15 (UTC)
thread_title:  単発ゲストでの出演番組リストの削除 

message: 出典は本人ブログ11月2日です。--らむちゃん 2010年1月19日 (火) 16:41 (UTC)
replies: text: まさかと思いますがこのブログ記事ですか？本人は「～たちはみんな150cmだよね」ではなく「～たちはみんな150cmぐらいだから」と自分を含めた複数人をおおよそで表現しているのであって、辻さん本人が150cmであるとは書いていませんが。--アルトクール 2010年1月19日 (火) 16:51 (UTC)
「のんも」って書いていますよ。--らむちゃん 2010年1月19日 (火) 18:11 (UTC)

text: ブロック依頼での発言と上記の発言を見ましたが、アルトクールさんは「本人は入っていない」などとは言っていません（自分を含めた複数人と言っていますが、読み落としましたか？）。それで、当該ブログには「身長150センチ位」とありますが、「位」というのは大抵「150cm±数cm」を指す語であり、「153cm」を「150センチ位」と言い換えても何ら不思議ではありません。本人が「150センチ位」とくくっている益若つばさは確かに150cmですが、久本雅美は154cmであり、「150センチ位」は「150cm±数cm」の範囲で言っていることは間違いないものと思われます。ブログの発言は単に「自分とその2人の3人がおおよそ「150センチ位」である」と総称して言っているだけです。

text: そもそも、「153cm」（正確には「以上」ですが）は出典の6月4日ブログで、本人の記述及び身長計の写真をもって公表されている数値ですので、動かすことの出来ない事実です。それがさば読みされた数値だというのなら別ですが、それなら「さば読みであるという、独自研究・解釈ではない検証可能な出典」が必要となります。--松茸 2010年1月20日 (水) 02:58 (UTC)
もし私の編集を読んで、「辻さん本人が150cmである(とは書いていない)」と言い出したとすれば、あなたは読み落としたのかも知れませんが私は記事通りの執筆をしたので150cm位と書いており、その私へ反論として出したフレーズなのですから主語である辻さんと述語である150(という部分)の数字を意図的に切り離そうとした言質となってしまい、よってちゃんと「のんも」と主語がついていますよと主述関係を明示させていただきました。
あの記述では、不注意な方が反論者のみを読めば「そうか、みんなという抽象的な語句で三人をくくっているだけであり、辻さんその方が含まれるかどうかすら判然としないんだ」などと主語を読み落としてしまいかねません。
それから
・何ら不思議ではありません
・間違いない
これはあなたの主観ですね。
(ご本人主張の)数字が益若さん側ではない保証はありません。
撤回宣言である可能性だって充分にあるのですからね。
いずれにせよ
①150cm位は153cmだ！
②150cm位は150cm位です。
前者があなた、後者が私であり、前者では多分に独自研究に相当し得るのでご留意下さればと思います。--らむちゃん 2010年1月20日 (水) 03:49 (UTC)

text: まず、「150cm位」は3人を総称したおおよその数値であるので、「153cm以上」とする身長計の写真という出典付の記述に、わざわざそのような曖昧な表現を追記する必要はそもそも無いのです。本人が「153cm以上」と書いた以上、それを撤回する声明がなされない限りは第三者が勝手に改変することのできない事実なわけです（これは益若さんの身長にも言えることで、等ざっと検索したところ身長150cm以外の数値を用いていることはなかったため、現時点ではその数字を疑う必要などありません。撤回宣言を出すことを想定し、勝手に数字に疑念を持つことこそ独自研究です）。「153cm」という一の位の端数まで出され、写真まで付けられた数値を、どうしてそのように曖昧化したがるのか理解しかねます。こちらとしては、「150センチ位」と言葉の綾で書かれた大まかな数値を「最新」として、写真という出典まで付いた153cmというきっちりした数値に追記することこそ独自研究に相当するのではないかと思いますが。--松茸 2010年1月20日 (水) 06:23 (UTC)
replies: text: :一応、フジテレビ、『演劇ライフ』（リクルート）、オリコンのプロフィール（いづれも出典は『日本タレント名鑑』）もどうぞ。--山本山815 2010年1月20日 (水) 09:43 (UTC)
別に私が曖昧化しているわけではなく、単にご本人の手による記述です。--らむちゃん 2010年1月20日 (水) 15:26 (UTC)

text: 「153cm」というのも本人の記述ですし、上記の山本山815さんが示した外部リンクでも同様になっています。それなのに、他の人と総称した表現でしかない「150センチ位」を敢えて追記するのは蛇足というものです。そうした曖昧表現を、「153cm」の身長の後ろに追記することを「曖昧化」と言っているのです（「最新では150位とも」と記されたわけですが、そういった表現が付け加られていると「153cmというのはあやふやなのか」と、不注意な方が思いかねません）。--松茸 2010年1月20日 (水) 16:06 (UTC) --松茸 2010年1月20日 (水) 16:11 (UTC)追記
153㎝は以前の情報であり、別に私も消していないのですから知っております。
150㎝位との本人記述は時系列的に後の情報なので、そのまま筆写した次第です。
153㎝との併記は曖昧化ではなく、単に二つの情報が出ていることから主観なく列記しました。--らむちゃん 2010年1月21日 (木) 05:53 (UTC)

text: ですから、そういった追記が蛇足だと申し上げているのです。「153cm」と出典付きで定まっている以上それは確定値であり、「自分とそのほかの2人の方との身長を総称した表現である"150cm位"」を、「最新」のプロフィールだと独自に解釈して追記することが問題なのです。時系列が後であるという問題ではなく、「150cm位」という曖昧表現はそもそもプロフィールに採用されていない数値であるのですから。そもそもらむちゃんさんが本記事に記した書き方では、本人が「益若さんと久本さんを含んで「150cm位」と書いた」という前後の文脈が削られており、誤解を与えかねないものです。--松茸 2010年1月21日 (木) 08:03 (UTC)
153㎝は出典時点の確定値ですね。
私が追記しているのはその後の申告値です。
他者を含むも何も本人が含まれているのですから、(そもそも本人のページですから)本人が150㎝位、と筆写したのみです。
・プロフィールに採用されていない
これがどのような事情でそうなのかは、余人が詮索することではないでしょうね。
胡乱な数字だから採用されていない可能性もあれば、キャリーオーバーのままで申告が伝わっていない可能性もあるでしょう。
ちなみに問題となった秋山さんの身長は、本人が否定しながら本人ブログのプロフィールでは156㎝です。--らむちゃん 2010年1月21日 (木) 13:49 (UTC)
さてこのように長く申し上げながらも注記致しますと、私は反対意見が必ずしも間違っているとは思っておりません。
お互い別々の人間なのですから、意見や情報に食い違いが生じるのは当たり前のことですね。
間違っているのは、このことがわからずに、反論者の発言を一概に封じ込めようとする一部の傾向です。
ですからもし合意が形成出来なければ、編集面では双方の情報を汲んで(この例では)「153㎝以下」と記述するもよし、153㎝をゴリ押しするもよし、何らかの情報や情報分析をもって156㎝以上とするもよし、それはそれで構いません。
どこかに落としどころを見出さねばならないのは、しょうが無いことです。
私は私への反意を制止も致しません。--らむちゃん 2010年1月23日 (土) 05:28 (UTC)
thread_title: 最新の身長

message: 何の出典もなく、結婚後の本名が記載されています。過去にも記載されましたが、編集除去したり、注意喚起も記載するなど改善されていました。しかし、現在のところは注意喚起も消され、本名が永久に記載されています。除去（削除）したほうがよろしいでしょうか？もし、本名記載が問題である場合は削除を依頼します。ご意見お願いします。--SWEET AVENUE 2011年8月6日 (土) 11:31 (UTC)
replies: text: 上のユーザーにより、意見募集翌日にWikipedia:削除依頼/辻希美 20110807が提出され、その結果「存続」となりました。--LearningBox 2011年8月8日 (月) 05:58 (UTC)
thread_title:  結婚後の本名