ノート:スター・ウォーズ登場人物一覧

message: Category‐ノート:スター・ウォーズ人名にてカテゴリ名の変更を提案しております。どうぞよろしくお願い致します。--shikai shaw 2005年10月21日 (金) 16:53 (UTC)
登場キャラクター一覧ではどうでしょか？ Minikankei（会話） 2022年2月9日 (水) 10:55 (UTC)
thread_title:  「Category:スター・ウォーズ人名」のカテゴリ名変更の提案 

message: 現状のようなアルファベット・アイウエオ順ですと、:Category:スター・ウォーズの登場人物で事足りてしまうので、このような他の人物一覧記事に習って、勢力別に並べ替えて整理することを、提案しますが、いかがでしょう？
スターウォーズの世界に詳しくない人がこの記事を見て、いきなり「DS-61-4 ”ダーク・カース” フェニア」の名前を見ても、これってドロイド？といった具合に、戸惑うことが想像できます。
一定期間、このノートに動きがない場合は、作業を実行に移したいと思います。--江戸ラー 2007年7月17日 (火) 12:41 (UTC)
replies: text: 双方がダブっている現状を見れば、変更そのものに異論はないです。しかし、もし実行する場合は事を急がずに

text: *どのような項目で分類するのか

text: *複数の項目にまたがる人物はどうするのか

text: をよく検討してもらいたいと思います。--Z-knight 2007年7月18日 (水) 16:06 (UTC)
===項目整理案===
項目の整理については、
*ジェダイ
**共和国時代のジェダイ
***ベア・クラン
**新共和国時代のジェダイ
*シス
**ダーク・ジェダイ
*銀河共和国
**銀河元老院
**共和国軍
*分離主義者
**通商連合
*銀河帝国
**銀河帝国軍
*反乱同盟軍
*新共和国
*ユージャン・ヴォング
*賞金稼ぎ
*惑星別人物
**ナブー
**コルサント…以下略
といった感じでしょうか。複数の項目にまたがる人物については、両方に記入してかまわないと思います。
その際、「シス」の項目にダース・シディアス、「銀河元老院」の項目にパルパティーンといったように、別名での記入も可能です。--江戸ラー 2007年7月28日 (土) 00:11 (UTC)

text: それだとややこしくなるんじゃないですか？きちんとすべての人物を２つ、またはそれ以上の項目にリンクさせられるんですか?それに、「○○」という項目をクリックしたら別名だからと「□□」という　項目にジャンプしたら、キャラクターを知らない人はびっくりしますよ、こりゃ。--グッキー 2007年7月31日 (火) 09:21 (UTC)
replies: text: :それでは、グッキーさんはこのまま名前順の記事でよいと思われますか？私は、どう考えても今のままでは整理されていない記事に思えてしまいます。

text: :別名の項目にリンクしても、記事には大抵、「別名□□」などといった表記がありますから、瞬間的に驚いても、そこまで心配すべきことではないと思います。いっそのこと、人物一覧の記事の辞典で「○○」（別名□□）と記入しておけば、「びっくり」することはほぼないと思いますが…。--江戸ラー 2007年8月7日 (火) 03:47 (UTC)
replies: text: ::まあ、そういうことなんでしょうね。僕は経験がなくてよくわかりません。--グッキー 2007年8月24日 (金) 12:14 (UTC)

text: 別人物として活動するシスはいいんですけど、「ジェダイ→ダークジェダイ」のソーラ・バルクや、「旧共和国→反乱同盟軍→新共和国」のモン・モスマはどれに属しますかね…？とは言え、発展する見込みのない記事の乱立を防ぐためにも項目ごとに分類していいのでは？--133.91.169.245 2008年3月15日 (土) 08:19 (UTC)

text: この案の根本には賛成なのですが、項目整理の順がイマイチ追えません。第一勢力（この物語で正とされる勢力）と、第二勢力（この物語で悪とされる勢力）、第三勢力（その他の勢力）に分けて上から順番にしていったほうが分かり良いと思います。いっそのこと「==第一勢力==」や「==共和国，反乱同盟軍，新共和国など==」など（（仮）でありもっとセンスのある題が考えられると思う）のレベル2の見出しの下に「===共和国===」などのレベル3の見出しをおくのも手かもしれません。また、正のところの順，悪のところ順は相応させなくてはなりません。また旧共和国時代のジェダイは共和国下なのも見越して配置したほうがいいと考えます（ここら辺は明暗分かれるところだと思いますが・・・）。あとはあり程度時系列にのっとる必要があると思います。以上のことをまとめて僕なりに項目案をまとめると

text: *旧共和国

text: **元老院

text: **ジェダイ

text: *反乱同盟軍

text: *新共和国

text: *分離主義者

text: **通商連合

text: **シス

text: *銀河帝国

text: **シス

text: **提督

text: *その他

text: **ジャバ・ザ・ハット

text: **ボバ・フェット...etc

text: あるいは、旧共和国→通商連合→反乱同盟軍→銀河帝国→新共和国…のように、時系列に沿って手でもあるかもしれませんが、僕はカテゴリー別の方が良いと思います。スター・ウォーズ登場兵器一覧などに多少なりともあわせたほうがいいかもしれません。

text: 星別に並べるの必要はないと思います。別に星別といわれてもピンとこないし、星といわれたら何の星だか分かりません。出身であれば、パドメはナブー，アナキンはタトゥイーン...etcとなりますが、ルーク&レイアはポリス・マサやらなんやらと面倒なことになりますし、地方の民族など別で書きたいのであれば、その他以下に「===グンガン===」などの下に配置すれば良いと思います。

text: 同名で複数に属する人物に関してはとりあえず名前を書き、先に出てくるものはリンクに、それ以降に出てくるのはリンクなしにするのはどうでしょうか？？--宋江 2011年11月13日 (日) 07:42 (UTC)
===議論再開===
議論が止まっているようなので、議論の再開を提案します。個人的には、項目別への変更に同意します。現状ですと、名前を知っていないとその人物を見つけることは困難ですし、敵味方が入り混じっていて非常に分かりづらい印象です。他の登場人物一覧にならって、所属別にしたほうが分かりやすいと思われます。アルファベット順については、カテゴリーで充分でしょう。--119.148.210.150 2015年5月31日 (日) 10:44 (UTC)
議論参加者が全員活動停止状態のため、大雑把ですが項目別に変更しました。なお、赤リンクのキャラクター、クローントルーパーへのリダイレクトとなっているキャラクターは一覧から削除しました。また、下記の統合提案とも重なりますが、ジェダイのキャラクターも特筆性に欠ける記事は順次統合を行う予定です。--Hruygo（会話） 2017年12月9日 (土) 16:18 (UTC)
thread_title:  スタイル変更の提案 

message: 項目の整理については、
*ジェダイ
**共和国時代のジェダイ
***ベア・クラン
**新共和国時代のジェダイ
*シス
**ダーク・ジェダイ
*銀河共和国
**銀河元老院
**共和国軍
*分離主義者
**通商連合
*銀河帝国
**銀河帝国軍
*反乱同盟軍
*新共和国
*ユージャン・ヴォング
*賞金稼ぎ
*惑星別人物
**ナブー
**コルサント…以下略
といった感じでしょうか。複数の項目にまたがる人物については、両方に記入してかまわないと思います。
その際、「シス」の項目にダース・シディアス、「銀河元老院」の項目にパルパティーンといったように、別名での記入も可能です。--江戸ラー 2007年7月28日 (土) 00:11 (UTC)
　
replies: text: それだとややこしくなるんじゃないですか？きちんとすべての人物を２つ、またはそれ以上の項目にリンクさせられるんですか?それに、「○○」という項目をクリックしたら別名だからと「□□」という　項目にジャンプしたら、キャラクターを知らない人はびっくりしますよ、こりゃ。--グッキー 2007年7月31日 (火) 09:21 (UTC)
replies: text: :それでは、グッキーさんはこのまま名前順の記事でよいと思われますか？私は、どう考えても今のままでは整理されていない記事に思えてしまいます。

text: :別名の項目にリンクしても、記事には大抵、「別名□□」などといった表記がありますから、瞬間的に驚いても、そこまで心配すべきことではないと思います。いっそのこと、人物一覧の記事の辞典で「○○」（別名□□）と記入しておけば、「びっくり」することはほぼないと思いますが…。--江戸ラー 2007年8月7日 (火) 03:47 (UTC)
replies: text: ::まあ、そういうことなんでしょうね。僕は経験がなくてよくわかりません。--グッキー 2007年8月24日 (金) 12:14 (UTC)

text: 別人物として活動するシスはいいんですけど、「ジェダイ→ダークジェダイ」のソーラ・バルクや、「旧共和国→反乱同盟軍→新共和国」のモン・モスマはどれに属しますかね…？とは言え、発展する見込みのない記事の乱立を防ぐためにも項目ごとに分類していいのでは？--133.91.169.245 2008年3月15日 (土) 08:19 (UTC)

text: この案の根本には賛成なのですが、項目整理の順がイマイチ追えません。第一勢力（この物語で正とされる勢力）と、第二勢力（この物語で悪とされる勢力）、第三勢力（その他の勢力）に分けて上から順番にしていったほうが分かり良いと思います。いっそのこと「==第一勢力==」や「==共和国，反乱同盟軍，新共和国など==」など（（仮）でありもっとセンスのある題が考えられると思う）のレベル2の見出しの下に「===共和国===」などのレベル3の見出しをおくのも手かもしれません。また、正のところの順，悪のところ順は相応させなくてはなりません。また旧共和国時代のジェダイは共和国下なのも見越して配置したほうがいいと考えます（ここら辺は明暗分かれるところだと思いますが・・・）。あとはあり程度時系列にのっとる必要があると思います。以上のことをまとめて僕なりに項目案をまとめると

text: *旧共和国

text: **元老院

text: **ジェダイ

text: *反乱同盟軍

text: *新共和国

text: *分離主義者

text: **通商連合

text: **シス

text: *銀河帝国

text: **シス

text: **提督

text: *その他

text: **ジャバ・ザ・ハット

text: **ボバ・フェット...etc

text: あるいは、旧共和国→通商連合→反乱同盟軍→銀河帝国→新共和国…のように、時系列に沿って手でもあるかもしれませんが、僕はカテゴリー別の方が良いと思います。スター・ウォーズ登場兵器一覧などに多少なりともあわせたほうがいいかもしれません。

text: 星別に並べるの必要はないと思います。別に星別といわれてもピンとこないし、星といわれたら何の星だか分かりません。出身であれば、パドメはナブー，アナキンはタトゥイーン...etcとなりますが、ルーク&レイアはポリス・マサやらなんやらと面倒なことになりますし、地方の民族など別で書きたいのであれば、その他以下に「===グンガン===」などの下に配置すれば良いと思います。

text: 同名で複数に属する人物に関してはとりあえず名前を書き、先に出てくるものはリンクに、それ以降に出てくるのはリンクなしにするのはどうでしょうか？？--宋江 2011年11月13日 (日) 07:42 (UTC)
thread_title: 項目整理案

message: 議論が止まっているようなので、議論の再開を提案します。個人的には、項目別への変更に同意します。現状ですと、名前を知っていないとその人物を見つけることは困難ですし、敵味方が入り混じっていて非常に分かりづらい印象です。他の登場人物一覧にならって、所属別にしたほうが分かりやすいと思われます。アルファベット順については、カテゴリーで充分でしょう。--119.148.210.150 2015年5月31日 (日) 10:44 (UTC)
議論参加者が全員活動停止状態のため、大雑把ですが項目別に変更しました。なお、赤リンクのキャラクター、クローントルーパーへのリダイレクトとなっているキャラクターは一覧から削除しました。また、下記の統合提案とも重なりますが、ジェダイのキャラクターも特筆性に欠ける記事は順次統合を行う予定です。--Hruygo（会話） 2017年12月9日 (土) 16:18 (UTC)
thread_title: 議論再開

message: トーン・ウィ、ザッカス、ザム・ウェセルの3件についての統合を提案します。3件とも独立記事にするような特筆性のあるキャラクターではなく、一覧記事に統合するべきだと考えます。--Hruygo（会話） 2017年12月2日 (土) 07:55 (UTC)
反対意見がないため統合を実施。なお、スター・ウォーズシリーズのキャラクター記事は特筆性に欠けるものが濫造されている状態なので、今後も記事の統合・削除を実施していきます。--Hruygo（会話） 2017年12月9日 (土) 08:38 (UTC)
パナカ隊長、グレガー・タイフォ隊長、ピエット提督、アナキン・ソロ、ボス・ナス、タッグ将軍。いずれも独立記事の作成基準を満たしていないため、統合を提案。--Hruygo（会話） 2017年12月9日 (土) 09:55 (UTC)
上記と同じ理由でケンダル・オゼル、ロース・ニーダ艦長、マキシミリアン・ヴィアーズ、モッティ提督、ジェイセン・ソロ、クリーグ・ラーズも追加提案。--Hruygo（会話） 2017年12月9日 (土) 13:03 (UTC)
* ところでジェイナ・ソロはどうします？ジェイセンとアナキンを統合するならこれもした方がよさそうですが。--愛されて100年コストパフォーマンス抜群（会話） 2017年12月15日 (金) 15:57 (UTC)
** そうですね、統合の方向で考えています。数が多過ぎるので小分けに統合していくつもりなので、ジェイナ・ソロは今回の統合が終わったら提案しようと思います。--Hruygo（会話） 2017年12月16日 (土) 01:55 (UTC)
*** 統合しました。--Hruygo（会話） 2017年12月16日 (土) 06:41 (UTC)
ベン・スカイウォーカー、ベル・ホワイトスン、ルウク・スカイウォーカー、4-LOM、ビブ・フォチューナ、IG-88、コーデ、シミ・スカイウォーカー、ラマ・スー、モフ・ジャジャーロッド、ジェイナ・ソロ、オーウェン・ラーズの統合を提案。理由は上記と同じ。--Hruygo（会話） 2017年12月16日 (土) 06:41 (UTC)
* 統合に賛成致します。ところで最近、スノーク (スター・ウォーズ)もできたようですが、こちらも統合しますか？--Tama.Kyu（会話） 2017年12月17日 (日) 02:01 (UTC)
** スノークの英語版の記事を見ると第三者言及の記述・出典が多く見られるので、とりあえず英語版を翻訳すればWikipedia:独立記事作成の目安やWikipedia:スタイルマニュアル (フィクション関連)を満たすと思うので、残しても良いかと思います。今、英語版の翻訳作業中なので、それで対応しようと思います。--Hruygo（会話） 2017年12月17日 (日) 03:14 (UTC)
*** 統合しました。--Hruygo（会話） 2017年12月23日 (土) 05:50 (UTC)
グリード (スター・ウォーズ)、ボスク、デクスター・ジェッスター、ポグル・ザ・レッサー、ルーン・ハーコ、ダース・プレイガス、ジョカスタ・ヌー、サイフォ＝ディアス、ヤレアル・プーフ、モン・モスマ、フィニーズ・ヴァローラム、アーヴェル・クライニッドの統合を提案。理由は上記と同じ。--Hruygo（会話） 2017年12月23日 (土) 11:38 (UTC)
*　いずれも短くほぼ出典のない記事ですので、統合に賛成します。グリード (スター・ウォーズ)の英語版などはそこそこ出典もありますが、日本語版の現状ではちょっと短すぎ、単独での存続よりはいったん統合でよいのではと思います。--さえぼー（会話） 2017年12月26日 (火) 07:03 (UTC)
** 統合しました。--Hruygo（会話） 2017年12月30日 (土) 02:39 (UTC)
レンガ・ジクストン、ダース・ベイン、スタス・アリー、ルミナーラ・アンドゥリィ、キット・フィストー、ビッグス・ダークライター、ロボット (ロボト)、セブルバ、オディ・マンドレル、ガーデュラ・ザ・ハット、フォード&ビード、ベン・クワディナロスの統合を提案、理由は上記と同じ。--Hruygo（会話） 2017年12月30日 (土) 03:15 (UTC)
*統合しました。--Hruygo（会話） 2018年1月6日 (土) 04:41 (UTC)
ヤドル、セイシー・ティン、プロ・クーン、ダージ (スター・ウォーズ)、マラ・ジェイド、フェラス・オリン、ジェク・ポーキンズ、ヌート・ガンレイ、ワトー、キ＝アディ＝ムンディ、アイラ・セキュラ、アディ・ガリアの統合を提案、理由は上記と同じ。--Hruygo（会話） 2018年1月6日 (土) 07:56 (UTC)
*統合しました。--Hruygo（会話） 2018年1月13日 (土) 07:06 (UTC)
エージェン・コーラー、シン・ドローリグ、デパ・ビラバ、イース・コス、イーヴン・ピール、シャク・ティ、アサージ・ヴェントレス、ダース・モール、エグザ・キューン、ジョラス・シボース、ジョルース・シボース、ダッシュ・レンダーの統合を提案。理由は上記と同じ。--Hruygo（会話） 2018年1月13日 (土) 07:38 (UTC)
*シャク・ティの内容に著作権侵害が判明（Wikipedia:削除依頼/シャク・ティ）したため一旦統合を取り止め、代わりにプリンス・シゾールを追加で統合を提案。--Hruygo（会話） 2018年1月13日 (土) 09:04 (UTC)
**統合しました。--Hruygo（会話） 2018年1月20日 (土) 06:30 (UTC)
キップ・デュロン、カズダン・パラトゥス、メイス・ウィンドゥ、クワイ＝ガン・ジン、ドゥークー伯爵、ベイル・プレスター・オーガナ、ウェッジ・アンティリーズ、ガーム・ベル・イブリス、ジュノ・エクリプス、バリス・オフィー、クインラン・ヴォス、ラーム・コタの統合を提案。理由は上記と同じ。--Hruygo（会話） 2018年1月20日 (土) 10:54 (UTC)
replies: text: （1月31日取下げ） 一覧の閲覧性が落ちてきているので闇雲な統合は抑えた方がいいと思います。一例としてモバイルでダッシュ・レンダーを閲覧しようとした場合、ページ冒頭から末尾辺りまで何行もスクロールしなきゃいけません(モバイルで閲覧したこと有りますよね)。なお、Wikipediaが月間アクセスデータ公開を参考に2017年12月を落として今回の記事を見ると下記のようになります。外部の検索から1万以上の流入が有るものもあり、こういったことも考慮に入れてはどうかと思います。
2017年12月の各記事のアクセスデータ
流入元              記事                     流出先          カウント
other-empty         キップ・デュロン          external        463
other-search        キップ・デュロン          external        17
other-search        カズダン・パラトゥス      external        33
other-empty         カズダン・パラトゥス      external        176
other-internal      メイス・ウィンドゥ        external        71
other-search        メイス・ウィンドゥ        external        17149
other-external      メイス・ウィンドゥ        external        278
other-empty         メイス・ウィンドゥ        external        17619
other-external      クワイ＝ガン・ジン        external        318
C-3PO               クワイ＝ガン・ジン        link    114
other-search        クワイ＝ガン・ジン        external        19922
other-internal      クワイ＝ガン・ジン        external        49
other-empty         クワイ＝ガン・ジン        external        22612
other-internal      ドゥークー伯爵            external        32
other-empty         ドゥークー伯爵            external        22237
other-search        ドゥークー伯爵            external        14911
other-external      ドゥークー伯爵            external        169
other-search        ベイル・プレスター・オーガナ    external        984
other-empty         ベイル・プレスター・オーガナ    external        5481
C-3PO               ベイル・プレスター・オーガナ    link            69
other-internal      ウェッジ・アンティリーズ        external        17
other-search        ウェッジ・アンティリーズ        external        1980
other-external      ウェッジ・アンティリーズ        external        177
other-empty         ウェッジ・アンティリーズ        external        2317
other-empty         ガーム・ベル・イブリス    external        85
other-empty         ジュノ・エクリプス        external        89
other-search        ジュノ・エクリプス        external        15
other-search        バリス・オフィー          external        294
other-empty         バリス・オフィー          external        973
other-search        クインラン・ヴォス        external        103
other-empty         クインラン・ヴォス        external        239
other-search        ラーム・コタ              external        54
other-empty         ラーム・コタ              external        516
other-external      ダース・モール            external        331
other-internal      ダース・モール            external        135
other-search        ダース・モール            external        19914
other-empty         ダース・モール            external        19280
なお統合してしまえば、googleなどで検索しても検索画面の冒頭に出なくなり外部から閲覧に来る人も減るように思います。--Camillu87（会話） 2018年1月26日 (金) 11:26 (UTC)
出典の乏しいキャラクター記事を独立記事のまま放置するという考えには賛同できません。一例として挙げているダッシュ・レンダーについて言えば統合時点で4,850バイトしかなく（しかも記事作成から11年経過しているにも関わらずこの有様）、内容も「作品の中でどんな行動をしたか」しか書かれておらずWikipedia:特筆性 (フィクション)、プロジェクト:フィクション/登場人物と設定の記述、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#PLOTの観点からも独立記事として不十分であり、むしろ今まで放置されていたことの方が問題だったと考えます。上記の記事も文章量の多少の差はあっても、内容の大半が「作品内の行動」と「編集者の考察による能力・人物解説」であり、独立記事の基準を満たしているとは思えず、アクセス数が多いからといって、このような状態を放置することが良いことには思えません（著名なシリーズのキャラクター記事が数年単位で存在すれば当然アクセス数は増えるでしょう）。
Camillu87さんの「闇雲な統合は抑えた方がいいと思います」という意見にも一理ありますが、出典がなく作品内の行動しか書かれていない記事が濫立している現状の方が問題だと感じます。作品内の解説しか書かれていないものであっても、さずがにレイア・オーガナ、オビ＝ワン・ケノービなど今後の記事の成長が見込める主要キャラクターの記事まで統合しようとは思いませんが、記事として存続させるならばレイ (スター・ウォーズ)、キャプテン・ファズマ、スノーク (スター・ウォーズ)、ジャバ・ザ・ハット、アクバー提督などのようにキャラクター造形やキャスティングなど作品内の行動（あらすじ）以外の記述が相当量書かれ、かつ十分な出典が提示されていることが記事作成基準の観点からも望ましいと考えます。スター・ウォーズ関連の記事は数多く存在し、かつ作成から10年近く経っているものが多いですが、そのほとんどに出典が提示されておらず、作品内の解説のみに終始したものが大半を占めています（中には2～3行しか書かれていない酷いスタブ記事も存在する）。他の著名な作品シリーズの記事（ノート:宇宙戦艦ヤマトシリーズの登場人物一覧、ノート:ザビ家、ノート:ハリー・ポッターシリーズの登場人物一覧など）でもこのような作成基準を満たしていないキャラクター記事は順次統合・削除が実施されており、スター・ウォーズ関連のみアクセス数が多いからといって統合をしないという意見には賛同できません。--Hruygo（会話） 2018年1月27日 (土) 03:05 (UTC)

text: 「著名なシリーズのキャラクター記事が数年単位で存在すれば当然アクセス数は増えるでしょう」 という点については月単位のアクセス数を言っているので意味がよくわかりません。２，３行のサブスタブ程度のものはともかくカズダン・パラトゥスなど出典はないものの、分量のあるものも同列視されている点も闇雲といった意味です。--Camillu87（会話） 2018年1月27日 (土) 05:20 (UTC)
この一覧記事の統合作業を始めたのが2017年12月からであり、それ以前の記事は各記事へのリンクしかない状態でした。今まで個別にキャラクター記事が存在していたのですから、アクセスは当然そちらに集中するでしょうし、誰もこの状態の一覧記事など見ないでしょう。数年単位で独立記事が存在し、それが当たり前の状態として続いていれば、わざわざ一覧記事を経由して記事を探す人もいないでしょうから、一覧記事の閲覧が少ないのも当然です。今後、キャラクターの解説が一覧記事にまとまれば、一覧記事を見る以外にキャラクターの解説を見ることができないのですから、閲覧数も増えるでしょう。カズダン・パラトゥスについては上記の説明の通り「作品内の行動（あらすじ）」しか書かれておらず、独立記事としての基準も満たしておらず存続させる理由がなく、一覧記事に書いてあれば十分なことしか書いてありません。--Hruygo（会話） 2018年1月27日 (土) 05:32 (UTC)
付け加えると、カズダン・パラトゥスは検索結果が233件しかなく、どう考えても独立記事にする価値があるキャラクターではありません。ドゥークーやメイス・ウィンドゥは知名度も文章量もありますが出典に乏しく、あらすじしか書いていません。文章量があっても基準を満たしていないものは統合するべきだと考えています。--Hruygo（会話） 2018年1月27日 (土) 05:45 (UTC)
プロジェクト:フィクション/登場人物と設定の記述#より詳しい解説が必要なら個別記事でに「ただ架空の経緯を綴っただけの記事や、物語中の設定に言及しただけの記事ではウィキペディアの収録基準を満たしません」とあり、文章量が多いという記事の全てが、これに該当するものばかりです。--Hruygo（会話） 2018年1月27日 (土) 06:59 (UTC)

text: 今回の統合が気になったのはリダイレクトで一覧の冒頭に飛ばされてこの中から探してというアクセス性の部分です。統合することでWikipedia:一覧記事#記事は長くなり過ぎないか？という点も気になります。また一覧であれば人物の比較関係性などもあってよさそうですが、そういうものもないし。ちなみに『一覧記事の閲覧が少ないのも当然です』という点については私はこの一覧のアクセス数には言及してませんけど...（話がすれ違ってるように感じるんですが）。また『カズダン・パラトゥスは検索結果が233件』とありますが、Kazdan Paratusでは1.6万件です。--Camillu87（会話） 2018年1月28日 (日) 14:40 (UTC)
ならあなたが出したデータ表は何を意味しているのですか。それと「人物の比較関係性」とは何でしょうか。一覧記事は大抵作中の国家や所属組織ごとに分類されており、この記事もそれに倣って分類しています。この記事だけ特別見難いということはありません。「記事は長くなり過ぎないか」についてはこちら葛飾区亀有公園前派出所の登場人物（358,251バイト）、銀魂の登場人物一覧（505,437バイト）、相棒の登場人物（372,209バイト）など長い一覧記事はたくさんあり、この記事だけ他と比べて長いということはありませんし、長くなったなら各シリーズごとに一覧記事を分割するなど方法はあります。「Kazdan Paratusでは1.6万件」と言いますが、アメリカの映画キャラクターなのだから英語で検索したらヒット数は増えるでしょうね日本で著名かどうかは別にして。では、それを以て記事を存続させたとして、今後記事の成長が見込めるのですか。加筆されたとしても結局あらすじの加筆だけでWikipedia:特筆性 (フィクション)、プロジェクト:フィクション/登場人物と設定の記述の基準を満たすような内容には到底なりそうもありません。「リダイレクトで一覧の冒頭に飛ばされてこの中から探してというアクセス性の部分」と言いますが、普通はキャラクターごとのリダイレクトなんか作りません、始めから一覧記事を作りそこに全て記述します。そうすべきところを何でもかんでも独立記事として作成し、それを長年放置していたからこういう問題が起きているのです。--Hruygo（会話） 2018年1月28日 (日) 22:44 (UTC)
ちなみにKazdan Paratuは英語版ではリダイレクトすら作られていません。一覧記事に数行書かれているだけです。検索結果が1.6万件あってもその程度の扱いであり、独立記事としての価値は感じられません。日本語版のWikipediaではスター・ウォーズのキャラクターはこの程度のものでも独立記事としているのが現状です。--Hruygo（会話） 2018年1月28日 (日) 23:14 (UTC)

text: 話がずれているような感じがしています。私が気にしてるのは閲覧者のことを考慮に入れず膨大な長さの記事に統合しようとしているという点です。「長くなったなら各シリーズごとに一覧記事を分割するなど方法はあります。」　と書かれてますが、統合してから分量が多いからシリーズに分割というのは闇雲な統合だと私は思います。他に事例があるからいいというものではないでしょう。今回12件統合というのは分量が多いのと閲覧者への配慮がないので反対しました。これだけ長い記事であれば記事自体へのリダイレクトではなく、該当節へのリダイレクトまですべきだと思います。--Camillu87（会話） 2018年1月29日 (月) 13:03 (UTC)
なら節にリダイレクトすれば満足するのですか。「配慮がない」と言いますが、現状の個別記事ごと無数にキャラクター記事が存在する方が閲覧者に配慮されているとでも言うのでしょうか。私には現状の記事乱立状態の方が配慮に欠けると思いますね。それと文量が多いと言うのは何度も説明している通り、突出して多い訳ではないと言っています。「他に事例があるからいいというものではないでしょう」と言うなら、あなたはどのような状態が最善だと考えているのですか。--Hruygo（会話） 2018年1月29日 (月) 13:14 (UTC)
そもそも一覧記事は閲覧者への配慮のために作られるものであり（プロジェクト:フィクション/登場人物と設定の記述#リスト化が目的なら一覧記事で）、一覧記事に統合することが「閲覧者への配慮がない」という考え自体理解できません。あなたはただ「配慮がない」「記事が長くなる」と言うだけで、具体的な意見が何も見えてきません。前述した通り、一体何が「配慮がない」のか、あなたの言う「閲覧者に配慮した」記事とは何なのか、「文量が多い」ことに反対なら前述したように文量のないキャラクター記事が濫立していれば満足するのか、そういった点について明確な回答を求めます。--Hruygo（会話） 2018年1月29日 (月) 14:01 (UTC)

text: 「現状の個別記事ごと無数にキャラクター記事が存在する方が閲覧者に配慮されているとでも言うのでしょうか。私には現状の記事乱立状態の方が配慮に欠けると思いますね。」　この部分の考え方が全く逆ですね（スマホで見た場合どうなんでしょう？）。議論してても埒があかない気がします。適切な節なり、などへのリダイレクトということはお願いできるんでしょうか。(そういうことであれば「統合への反対」は取り下げます) --Camillu87（会話） 2018年1月30日 (火) 11:43 (UTC)
反対を取り下げてもらえるのなら、適切な節にリダイレクトを張るようにします。それとメイス・ウィンドゥ、クワイ＝ガン・ジン、ドゥークー伯爵あたりの知名度のあるキャラクター記事の統合も取り下げようと思います。--Hruygo（会話） 2018年1月30日 (火) 12:08 (UTC)
統合済みの記事のリダイレクトを節ごとに変更しておきました。--Hruygo（会話） 2018年1月30日 (火) 12:52 (UTC)

text: リダイレクトの修正、一部統合見直しありがとうございます。反対を取下げます。いろいろとお手数をお掛けしました。--Camillu87（会話） 2018年1月31日 (水) 13:32 (UTC)
*  横から失礼します。今更で申し訳ないのですが、系のテンプレートを使うと、節ではなくその登場人物の位置にそのまま節リンクを貼ることができます（私も以前に他の方に教えて頂きました）。ただ使う場合だと統合済みの記事に関しては、もう一度手作業でリダイレクト先を貼り替えるのは大変だと思うので、Wikipedia:Bot作業依頼で依頼した方が良いかもしれません。使用の是非については提案者のHruygoさんに一任させていただきます。--ミランブラジル (会話 / 投稿記録) 2018年2月2日 (金) 07:39 (UTC)
テンプレートに変更しました。--Hruygo（会話） 2018年2月2日 (金) 14:56 (UTC)
統合を実施しました。--Hruygo（会話） 2018年2月3日 (土) 03:30 (UTC)
thread_title:  統合提案 

message: スター・ウォーズの登場人物一覧へ。理由はWP:CRITERIAの「首尾一貫している」による。--PMmgwwmgmtwp'g（会話） 2024年5月30日 (木) 15:10 (UTC)
thread_title:  改名提案