ノート:クラユカバ

message: 不許可氏よりの情報について。
2021年9月5日づけの不許可氏のツイートにて、本稿と思わしき情報類が氏の活動に影響が出ていること、またその影響で今後の氏や塚原監督の活動に多大な障害となる可能性が指摘されました。
氏の活動が部外者によって妨げられることはあってはなりません。
よって、9月5日付で、不許会関連の情報を削除しました。
今後氏や塚原監督の活動を尊重し、また我々が楽しむ上で、ページを作った張本人である私は、必要な処置だったと考えています。
また不許可氏がこの項目を見るかどうかは定かではありませんが、ここにお詫びを申し上げる次第です。
大変申し訳ありませんでした。エンタ（会話） 2021年9月5日 (日) 08:17 (UTC)
本作のタイトルにつきましては公式サイト、並びに各種ニュースサイトでも単に「クラユカバ」と表記されており、「昏行者」は副題というよりはタイトルロゴの一部のように見受けられます。
できれば記事名も「クラユカバ」へと変更したいところではありますがいかがでしょうか。--Sokore207（会話） 2021年9月5日 (日) 10:11 (UTC)
replies: text: 確かにその方が、他のページで編集する時もそちらの方が楽でしょうから、変更しましょう。ただ、どこかにタイトルロゴ用の説明文などがあってもいいかもしれませんね。--エンタ（会話） 2021年9月5日 (日) 14:32 (UTC)
replies: text: :改名提案を出しておきました。以後異論がなければ9月13日以降に改名を行い「タイトルロゴには漢字表記の『昏行者』が併記されている」と言った主旨の記述をしたいと思います。手順が逆になってしまったことをお詫び申し上げます。--Sokore207（会話） 2021年9月6日 (月) 10:18 (UTC)
replies: text: ::この改正は、もう自動的に変わる感じですかね？--エンタ（会話） 2021年9月7日 (火) 06:57 (UTC)
replies: text: :::ページ改名につきましては手動で行います。当初はガイドラインに従ってテンプレート追加（9月6日）から１週間の告知期間を設け、１週間後の9月13日をもって改名を実施しようと思いましたが、公式表記に従った表記への変更ですのでもう少し早めてもいいかも。--Sokore207（会話） 2021年9月7日 (火) 14:27 (UTC)

text: はじめまして。改名提案を拝見させていただきましたが、タイトルは「クラユカバ」のみと考えてよろしいかと思います。よろしくお願いします。--多比長男（会話） 2021年9月10日 (金) 15:55 (UTC)
replies: text: :ご意見有難うございます。当初の予定通り明日には改名を実施いたします。よろしくお願いいたします。--Sokore207（会話） 2021年9月12日 (日) 12:48 (UTC)
本日記事名を「クラユカバ」へ変更いたしました。皆様ご迷惑をおかけしました。--Sokore207（会話） 2021年9月13日 (月) 11:46 (UTC)

text: 本当にありがとうございました。--エンタ（会話） 2021年9月14日 (火) 04:17 (UTC)
先日、クラユカバ公式ツイッターに、クラユカバのロゴが利用自由であるとして使用自由になりました。これを貼り付けてみてはどうでしょうか？　自分はやり方がわかりませんでした。
タイトルロゴ画像追加を確認しました。公式Twitter上ではオーディション関連の配信・サムネイル用とされていますが、一応本記事のサムネイルという扱いでいいのかなと考えております。なおオーディション関連の記述（キャラクター等）は自分としては最終結果の発表次第と考えております。よろしくお願いします。--Sokore207（会話） 2021年11月30日 (火) 13:01 (UTC)

message: 現在はまだ、序章のみが公開されているのみであります。序章も公開されてはや半年以上の月日が流れたため、そろそろ序章内にのみ登場する情報も、ぎりぎりネタバレにはならない程度に出すのはどうだろうかと思っています。
それにつきまして、以下の問題があります。
壮太郎の父親の存在を公開するべきか。
壮太郎の母親が音羽に似ている（髪型から服装の一部が似てい）
これをウィキに乗せても問題ないか、ご意見募集しています。--エンタ（会話） 2022年4月29日 (金) 08:19 (UTC)エンタ
replies: text: 荘太郎の父親については「（荘太郎の）父親も探偵だったが荘太郎の少年時代に消息を絶った」くらいの記述なら問題ないとは思いますが、母親については現時点では小ネタ程度であること、「端ノ向フ」等過去作品の人物との関連を伺わせる要素は物語の根幹にかかわる可能性もあるので待った方がいいのではと考えております。

text: その他端役キャスト情報（修理工など）あたりは問題ないかとは考えております。よろしくお願いいたします。--Sokore207（会話） 2022年4月29日 (金) 10:43 (UTC)
replies: text: :わっかりました。その線で行きましょうか。--エンタ（会話） 2022年4月29日 (金) 12:55 (UTC)
thread_title:  クラユカバ、劇中の登場人物に関する問題について。 

message: 本稿の記事は漢字がおおいため、ほかのwikiページと比べてやや醜いと思うので、可能なところはひらがなにしたいです。--エンタ（会話） 2023年1月30日 (月) 06:16 (UTC)
replies: text: 本記事の漢字の大部分は本作の固有名詞であり、ひらがなにするのは難しいと思います。漢字が多いからって主人公の名前を「ソウタロウ」と表記するわけにもいきませんからね。

text: 例えば「擲弾」の「擲」は確かに陸上自衛隊では「てき弾」と表記しますが、本作の設定資料で「擲弾」と表記されている以上この表記にするのが望ましいと考えます。「ソコレ四六三」も過去の公式サイトも歴代クラウドファンディングサイトも全て漢数字での表記であり、算用数字で表記されていたのは「不許會」だけなので漢数字が望ましいと考えます。

text: ちなみに大帝都市電は「逢魔ヶパレヱド」ブックレットでも「クラビラキ」でも算用数字の「９０００形」で表記してありますのでこれに従っています。

text: しいて言えば「二回目のクラウドファンディング」の「二」を算用数字の「2」にするか、概要の項の文章を見直して漢字を削減するくらいでしょうか。いずれにしてもクラウドファンディング関連の文章はそもそも読みづらいので整理したいところですね。--Sokore207（会話） 2023年1月30日 (月) 12:05 (UTC)
replies: text: :分かる、許す、頼む、などの日常で使うものだけに限ってやりたいです。--エンタ（会話） 2023年1月30日 (月) 13:09 (UTC)
replies: text: ::先日編集したあたりの「日々を食い“つないで”」、「福助のお面を“かぶって”」のような感じでしょうか。文章として不自然にならなければ問題はないと思います。--Sokore207（会話） 2023年1月30日 (月) 13:28 (UTC)
replies: text: :::了解です！　あとはひらがなのほかにである調も文章の末端に追加してみたいです。--エンタ（会話） 2023年1月31日 (火) 08:36 (UTC)
replies: text: ::::確認しました。同音異字の多い「きかない（「聞かない」、「効かない」など）」、「つとめる（「努める」、「勤める」など）」は前者は漢字に戻し、後者はクラウドファンディングサイト内の表現に沿った文章に変更しました。そのほか一部動詞をひらがなにしておきました。

text: ::::概要の項のクラウドファンディング関連の文章については保留としました。

text: ::::「である」につきましては軽く探したところ付けている記事と付けていない記事がそれぞれ確認できましたので一度試してみるのもありだとは思います。あまりくどくなるようでしたらまた修正します。--Sokore207（会話） 2023年1月31日 (火) 12:50 (UTC)
thread_title:  ひらがなを増やしたいです 

message: 水ノチマタについての情報を追加したいのですが、いい文章が思い浮かびません。よろしければ以下のリンクの情報をもとに追記をおねがいします。
https://kai-you.net/article/59703--エンタ（会話） 2023年2月9日 (木) 12:08 (UTC)
replies: text: 追記しました。現時点でパイロットフィルムにそれらしき風景が映り込んでいるだけのものなので追記できるのはこの限りだと思います。--Sokore207（会話） 2023年2月9日 (木) 13:21 (UTC)
thread_title:  情報追記がむずかしいです。 

message: 記事を見やすくするため、並び替えと統合をしてみました。--エンタ（会話） 2023年4月24日 (月) 10:22 (UTC)
replies: text: 確認いたしました。概要の項に近い方が読みやすいと判断した「制作」の項を概要の項の次に移転、プロモーションと分割すべきと考えたパイロットフィルム関連は「制作」の項に移転、残りを「クラウドファンディング」として整理、本編の制作発表とアフレコの項を「概要」に移転しました。

text: 「声ノ出演」の項は序章のエンドクレジットには「声ノ出演」の表記のみのため「キャスト」は併記しない形としました。--Sokore207（会話） 2023年4月24日 (月) 13:54 (UTC)
replies: text: :了解です。

text: :出来れば今の制作の欄を00プロモーション欄の前か後ろに持っていきたいです。作品のあらすじや世界観を真っ先に出せば、観覧する人にクラユカバはどういう作品かを瞬時にわかってもらえると思います。--エンタ（会話） 2023年4月25日 (火) 00:13 (UTC)
replies: text: ::まあまずWikipediaは作品を宣伝するところではないというのはさておいて。

text: ::他作品のページを調べた結果「制作」の項のうち構想の経緯に相当する部分（もともと「制作」の項に入っていたもの）は「スタッフ」の項より後の方が望ましいと判断。序章関連は「概要」の項に統合、残る特報・パイロットフィルム関連については「概要」の項あるいはそれぞれ独立した節にするべきかとも考えております。少なくとも「登場人物」の項の末尾にパイロットフィルムについて触れているのでパイロットフィルムについては「登場人物」の項より前に触れておきたいです。

text: ::現在の「概要」の項が時系列を端折りすぎて分かりづらくなっている点もあるのでそのあたりも整理したいところです。--Sokore207（会話） 2023年4月25日 (火) 12:31 (UTC)
replies: text: :::了解しました。製作欄や統合分散についてはこのままで良いかと思います。

text: :::まず、Wikipediaが作品の宣伝でないということは重々承知しているのでご安心ください。

text: :::話題を戻して、現在の概要の項目ですが、現在けっこう長くなっていると思うので、スムーズに読み進めることを考えると、あらすじや世界観設定の後ろでもいいと思います。

text: :::例外はありますが、やはり多くの映像作品のwikiページはあらすじを先に出して、その後に世界観や概要を配置するというのが典型例です。

text: :::よろしくお願いします。--エンタ（会話） 2023年4月26日 (水) 05:07 (UTC)
replies: text: ::::１画面で「あらすじ」の項を表示したいのなら消すべきは「概要」ではなくテンプレートだと思います。

text: ::::冗談はさておきまず本作が「未完成・公開未定」であるということは留意しておくべきかと思います。

text: ::::現状のあらすじ・登場人物・世界観等は概ねクラウドファンディングページと限定公開された序章からの引用ですが、現行の公式サイトにはそもそもあらすじも登場人物も一切書かれていない状況なので今後大幅な変更がある可能性も考えられます。現在この作品で前面に押し出すべきはストーリーよりもまず「現在製作中・公開未定であること」ではとも考えております。

text: ::::また映像作品記事も軽く調べてみましたがアニメ作品の場合は（現状の本記事よりも長い）概要→あらすじ→登場人物→世界観、実写作品に至っては長い概要に対してあらすじは１行か２行しかない、あるいはまったくないという記事が典型例に見えますが、「概要よりも先にあらすじが典型例」はどのあたりの記事を参考にしての発言なのかご教示いただけますと幸いです。--Sokore207（会話） 2023年4月26日 (水) 11:18 (UTC)
replies: text: :::::了解です。

text: :::::もう少し幅を取ってみたところ、結構所要が先に来るものもあったので、このままでもいいと思いました。

text: :::::ごめんなさい。。。

text: :::::ただ、ヤマトやラピュタ、ガンダムといったものの記事に比べて、まだクラユカバの記事は見にくいと思っています。

text: :::::他に原因が思い当たることがあれば、記入お願いします。--エンタ（会話） 2023年4月28日 (金) 01:48 (UTC)
replies: text: ::::::少々厳しい物言いだったと思い返信後に項目冒頭の文章を変更しました。概ね「ヤマト」の体裁に近いものになったと思います。

text: ::::::ご指摘にありました「宇宙戦艦ヤマト」、「天空の城ラピュタ」、「機動戦士ガンダム」それぞれの記事を参照いたしましたが「ヤマト」は「概要」、「あらすじ」、「登場人物」、「登場メカニック」、「世界観」、「スタッフ」、「製作」の順、「ラピュタ」は「世界観」より前に「製作」、「ガンダム」に至っては「概要」、「製作」、「あらすじ」、「登場人物」と編集前の本記事と近い体裁になっていました。

text: ::::::よって本記事についても当初のご指摘にあった項目の順序に限っては何ら問題はないと考えられます。

text: ::::::ご指摘にあった３つの記事についても「ラピュタ」については小ネタを拾いすぎているのではと思われるところがあり一概に読みやすいと言えず、残る２つはシリーズものの１作ということもあり（いずれもキャラクターとメカニックの詳細な解説はシリーズ総合での記事に分割されている）単純な比較が難しいと思います。個人的にはむしろ小ネタと脚注ばかりの「ラピュタ」よりは読みやすい記事になっているのではないのかと。

text: ::::::「概要」については本編が完成すれば「総尺40分以上～」のくだりと本編の公開予定時期に関する塚原監督のコメントは削れると思うので本編の完成次第情報を整理すればもう少しすっきりした記事になると思います。--Sokore207（会話） 2023年4月28日 (金) 12:30 (UTC)
thread_title:  並び順変更のお知らせ 

message: 某所からのご指摘により記事内容を大幅に削減することとなりました。
とりあえずは本編の本公開までは記事内容はこの内容で様子見することとし、本記事には記号の脱落の修正などを除いて一切手を出さないことにいたしました。
皆々様ご迷惑をおかけしました。--Sokore207（会話） 2023年11月5日 (日) 15:00 (UTC)
thread_title:  記事規模縮小につきまして