lflage/wiki-talks huggingface dataset:
ノート:海水淡水化

message: 私は100%海水淡水化施設からの水により水道が供給されている北大東村で水道水を飲んだことがありますが、大変おいしくて、がぶがぶ飲んだ記憶があります。本文中には==味の調整==の段で「ひどく不味い」「浄水した海水を混ぜ、味を調整」とありますが、にわかに首肯しかねます。--sketch（話/履） 2005年1月29日 (土) 17:40 (UTC)
この部分は実体験ではなく伝聞なので私もはっきりと反対できかねる部分です。しかしながら水の味は溶け込んだ微量成分によるものと聞いておりますし、どの方式の海水淡水化でもこれらを残したままの淡水製造は難しいため、やはり味については難があるのではないかと思います。記事中の沖縄のプラントは陸水と混ぜて給水しているそうですし。身近な例では自動車のバッテリー溶液が蒸留水に近く、やはり美味しくないと聞いております(これも飲んだことはありませんが)。220.144.235.20 2005年1月30日 (日) 11:10 (UTC)
北大東村の造水設備を調べてみました。沖縄県粟国村の設備を解説したの造水設備の項目によれば、やはり味付けが行われているとのです。北大東村の施設も日立造船製なので、同様のミネラル槽を用いた味付けが行われていると考えることは可能と思います。220.144.235.20 2005年1月30日 (日) 11:50 (UTC)
replies: text: お調べくださってありがとうございました。私も、純度100%の水はおいしくないという話は聞いていましたが、味に関係するのは酸素などだと思っていました。そういえば、粟国島の水もおいしかったです。 --sketch（話/履） 2005年2月1日 (火) 15:51 (UTC)

text: 以下の件は推定が多く本文に書けません。ついでなのでここに書いておきます。沖縄県海水淡水化センターの「海淡水のブレンド」によれば、製造された淡水は硬度とphが低いので水酸化ナトリウムによって中和後、陸水と混合して硬水化しているとのことです。軟水化・酸性化する理由は書かれていませんが、逆浸透の原理的にイオンバランスが変わることによるものと思われます。つまり水分子は透過するが、ナトリウム、カルシウムイオンは透過せず、H+やOH-は透過するということなのでしょう。苛性ソーダ添加処理ではナトリウム塩が多くなるので、生産水がしょっぱく感じられるかもしれません。また粟国村のプラントで中和処理と同じ位置にあるのが味付け用のミネラル槽なので、同様の硬水化・中和機能があると考えられます。推定ですが、中身は炭酸カルシウム（砕いた石灰岩）ではないでしょうか。そうなると製造された水は市販のミネラルウォーターのように、比較的硬度の高い水となるはずです。北谷のプラントがNaOHを採用したのは、処理水量が多いので溶けやすい物質が必要と成ったためと思われます。一方、多段フラッシュ方式プラントの生産水は終始金属に触れているため、金属イオンが溶け出して、いわゆる金気臭い水と成っていると思われます。この面からも味の調整は必要かと思います。今回調べてわかったことは、要するにミネラル槽には単なる味付け以上の機能があり、またプラントによって生産水の味わいが変わるという点なのでした。220.144.235.20 2005年2月1日 (火) 16:45 (UTC)
thread_title: 海水淡水化によって作られた水は不味い?

message: *水を超高速で通すにもかかわらず塩を通さないフッ素ナノチューブを開発—次世代超高効率水処理膜の実現に向けて—（東京大学工学部／工学系研究科 プレスリリース 2022.05.13）
*Ultrafast water permeation through nanochannels with a densely fluorous interior surface (Science 12 May 2022 • Vol 376, Issue 6594 • pp. 738-743 • DOI: 10.1126/science.abd0966)
--Kurihaya（会話） 2022年5月17日 (火) 00:45 (UTC)
thread_title:  水を超高速で通すにもかかわらず塩を通さないフッ素ナノチューブ
ノート:えひめ丸事故

message: 初版の記述は外務省のページと類似しているように思えます。しかし、私はこれは事実の記述の範囲内だと思いましたので特段削除依頼はしないことにします。気になる方は削除依頼をしてくださるようお願いします。--sketch（話/履） 2005年1月29日 (土) 17:44 (UTC)
replies: text: 社会事象上、屠ってしまうには惜しい項目なので、関連項目を強化して、コピペではない記事にしてしまおうと思います。夜飛 2005年1月30日 (日) 12:02 (UTC)

text: 既にえひめ丸の項目があります。統合、移動、削除後の移動が必要かもしれません。Jazzy 2005年1月30日 (日) 12:32 (UTC)
replies: text: : しまった、やってしまった…夜飛 2005年1月30日 (日) 13:29 (UTC)

text: :うーん、「えひめ丸」を「愛媛県立宇和島水産高等学校」に移動して「愛媛県立宇和島水産高等学校#えひめ丸」にしたほうがいいのかなあ。Jazzy 2005年1月30日 (日) 14:33 (UTC)
replies: text: ::「えひめ丸」が愛媛県立宇和島水産高等学校のリダイレクトに変更されていたので、こちらのえひめ丸事件へのリダイレクトに変更しました。またそれに伴うリンク修正も行います。関連するかと思いますので、報告します。--toto-tarou 2005年10月27日 (木) 12:24 (UTC)
thread_title: 類似する外部ページ（参考）

message: *事件後の経過として、恐喝事件をどうしても書いてほしくない方がいらっしゃるようですが、その理由を述べていただきたい。--Ｎａｔｔｉ 2006年5月5日 (金) 21:31 (UTC)
replies: text: 事件が関連している可能性は否定できませんが、全く関係ない可能性もあります。関係者について起こったことだからと言って「事件後の経過」と限ったものではありません。無関係であった場合、Wikipediaが悪質なゴシップの流布に加担したことになりますので、『なぜ書く必要があるか』の十分な理由が提示されるべきと考えます。なお、Ｎａｔｔｉさんは別件にて投稿ブロック中のため、回答をお待ちしているとどうしても1週間ほど経ってしまい、その間この記述が放置されることになってしまいます。ですので、一旦この記述は削除させていただきます。 -- ＮｉＫｅ 2006年5月7日 (日) 01:06 (UTC)
thread_title:  事件後に起きた別の事件に関する記述 

message: タイトルには「えひめ丸事件」と「事件」と表記していますが、日本国政府や通信社は「えひめ丸沈没事故」と「事故」と表記してます。百科事典の性格を考えるなら、「えひめ丸沈没事故」としたほうがいいと私は思いますが、いかがでしょうか。巡回冗長検査エラー 2007年12月3日 (月) 11:19 (UTC)
replies: text: 米国政府に対する配慮なのか外務省なんかでは衝突事故、海上保安庁は衝突・沈没海難事故と表現していますね。書籍として同海難事故を扱ったものでは事件と事故の双方があるようですが米国の著者が『えひめ丸事件・語られざる真実を追う』で事件と表現している一方で、日本人ジャーナリストが『えひめ丸事故・怒りと悲しみの狭間で』で事故と表現している所が若干興味深い気がします。ちなみに英語版Wipipediaの記事タイトルは「Ehime Maru and USS Greeneville collision」（直訳すると「えひめ丸と米潜水艦グリーンビルの衝突」？）と事件/事故どちらとも取れるような。まあニュアンス的に事件とすると米国側への批判的な態度とも取れ、中立的にはやや無難な表現として事故…なんですかね。個人的には但し書きをつけての併記で構わない気がします。--夜飛（話/歴） 2007年12月3日 (月) 12:18 (UTC)
thread_title:  えひめ丸事件？　えひめ丸事故？ 

message: 類似する事故に「玄界灘海難事故」の事が記入されていますが、海上船舶同士の海難事故が当該えひめ丸事故と類似しているようにはいえません。当該事故に類似するものは「海上船舶と潜水艦」ではないでしょうか？とりあえずフレームアウトさせます。--Carpkazu 2008年7月30日 (水) 13:00 (UTC)
thread_title:  類似する事故について 

message: 記事名を「えひめ丸事故」に改名することを提案いたします。その根拠は下記の通りです。本件は愛媛県の所有物である「えひめ丸」が沈没した事象に対する記事であることは明らかです。それに対し、当事者である愛媛県が「えひめ丸事故」と記載しているからです。（愛媛県庁公式ＨＰ内）なお、Wikipedia:ページの改名の「改名先のページの履歴が改名元へのリダイレクトただ1版のみである場合」に該当致しますので、改名は可能と思われます。御意見の程、よろしくお願いいたします。--Kk8998982（会話） 2012年12月13日 (木) 14:13 (UTC)
replies: text: *  改名に賛成します。事故であることは発生状況、後の調査でも明らかですし、大手マスコミもえひめ丸事故という表現を使用しているようです。--Franzia blue（会話） 2012年12月14日 (金) 11:34 (UTC)
replies: text: :*反対意見はありませんでしたので、移動を実施いたしました。--Kk8998982（会話） 2012年12月23日 (日) 23:28 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:モビルスーツバリエーション

message: 以前から気になっていたのですが、本記事はなぜ「モビルスーツ・バリエーション」という記事名になっているのでしょうか。
中点が入った表記はたぶん見たことがないと思うのですが…。「モビルスーツ・バリエーション」表記の出典をご存じの方はいらっしゃいますか。
とりあえず最初のMSVの正式な表記は『モビルスーツバリエーション』（MOBILE SUIT VARIATION）であって、その他に略称として「MSV」や「MSバリエーション」が使われていたと思います。それ以降の『Z-MSV』や『ガンダムSEED MSV』などは、「MSV」の方が正式表記になっていますが、読み仮名は「モビルスーツバリエーション」となっているはずです。できれば本記事をモビルスーツバリエーションに移動したいと思うのですが、ご意見をお願い致します。
後、「バンダイとサンライズのタイアップによるプラモデル中心の企画として始められた。」とする文章も疑問です。最初のMSVはコミックボンボンが雑誌オリジナルの企画として進めていたところに、バンダイがプラモデル化の話を持ちかけて実現したものです。サンライズはあまり参加していないと思うのですが、この文章だと積極的に参加しているようにも感じられます。この記述のソースもお教え下さい。よろしくお願い致します。shikai shaw 2005年1月29日 (土) 19:02 (UTC)
replies: text: 記事名に関しては、私個人は「MSV」のまま（当初はそうでした）で良いのではないかと思っていましたが、某ユーザーが「モビルスーツ・バリエーション」へ記事名を変更した上でリンク貼り替えを全て行い、私は特に反応する事もなく放置していました（リダイレクトが残っている限り記事名に対してそこまで執着する事はないと思った、という言い訳もできますが）。中点の有無に関しては、リダイレクトとして残るのならばどちらでも構わないと思っています。ただ、ざっと手元の資料を漁ってみましたが、どれが一番使われているかは一概には決められないようです（バラバラでした）。ちなみに最初がどうだったかよりは、今どれが多く使われているかで記事名を決めたほうがいいと思います（その他のものをできる限りリダイレクトにすればそれで検索窓からはたどり着けるでしょう）。

text: 文章に関して、その部分を書いたのは私のようです。資料は「ガンダム神話」を参考に書いた記憶があります。もし複数のソースをお持ちで、より妥当性のある記述ができるのであればそうしてください。Tekune 2005年1月31日 (月) 16:31 (UTC)
replies: text: :記事名に関して、Shikai shawさんのご意向に沿うよう直してみました。Tekune 2005年2月8日 (火) 09:16 (UTC)
replies: text: :: 編集が遅くなってしまい申し訳ございません。元々文章を書くのは苦手なもので、ここまでまとめるのに半年以上かかってしまいました・・・orz

text: :: 結局の所、サンライズが何をやっていたのかはよく分かりませんでした。まぁ、ほとんど何もしていないというのが正解でしょうけど、版権元であることには代わりがないので、冒頭の定義などはあえて修正していません。

text: :: ひとまず、モビルスーツバリエーションの誕生から終焉までの経緯はちょっとごちゃごちゃしていますがほぼ完了致しましたので、今後は設定の変遷や登場エンブレムの一覧、関連書籍などについて加筆する予定です。--shikai shaw 2005年10月22日 (土) 07:48 (UTC)

message: ところで、モビルスーツバリエーションに登場する人物は意外に多く、ゲーム作品にも時折取り上げられているため十分記述する価値はあると考えます。しかし、本記事に統合するのは困難ですので、他の記事にあわせ、「モビルスーツバリエーションの登場人物」を作成することを提案致します。『モビルスーツバリエーション』だけではなく、『MS-X』や「トミノメモ」に登場する人物もこちらで扱う予定です。現在、統合対象になるのはジョニー・ライデン、シン・マツナガ、ロイ・グリンウッドです。よろしくお願い致します。--shikai shaw 2005年10月22日 (土) 07:48 (UTC)
replies: text: (賛成)作成および統合に賛成します。さすがにMSVキャラまで単独で記事を立てていたらキリがないかとと思います。--タケナカ 2005年10月22日 (土) 12:08 (UTC)

text: (賛成及び提案)タケナカさんと同じく賛成です。ところでMSVつながりでガンダムSEED MSVも統合するというのはどうでしょうか。向こうの内容もけして多いというわけではなく、キャラも単独でたっているのがありますし、MSVの項目がなければこの項目も存在できなかったのですから。 --219,115,223,151 2005年10月22日 (土) 23:31 (UTC)
replies: text: : ご賛成ありがとうありがとうございます。219,115,223,151さんのご意見ですが、作品としてのつながりがないのと、統合すると結構な人数になってしまうと思いますので、ガンダムSEED MSVの登場人物は『機動戦士ガンダムSEED ASTRAY』などととあわせて立てるべきかと思います。（そもそも、『ガンダムSEED MSV』というタイトルは正しいんですかね。『機動戦士ガンダムSEED MSV』か『SEED MSV』とするべきだと考えますが。）

text: : それに、モビルスーツバリエーションとガンダムSEED MSVも統合するならば、他のMSVシリーズもあわせて記述しないとバランスとしておかしな話になります。そうすると、ガンダム・センチネル、機動戦士ガンダムF90、大河原邦男コレクション・M-MSV（モビルスーツコレクション・ノベルス及びシークレットフォーミュラー含む）、F91-MSV（シルエットフォーミュラ含む）、G-UNIT、ADVANCE OF Zあたりの人物も記述する必要性が出てきますが、ちょっと一つの記事の中で書くには多すぎるでしょう。（あと、あまり知られていませんが、『ガンダムファイト7th』も元々はプラモデル企画として始められたものですので、MSVの範疇になるかと思います。）--shikai shaw 2005年10月23日 (日) 05:03 (UTC)

text: : 了解しました。では、「ガンダムSEED MSV」統合意見は撤回します。 --219市115丁223番151号(仮)2005年10月23日 (日) 05:19 (UTC)
replies: text: :: モビルスーツバリエーションの登場人物を作成しました。また、サイラス・ロックが抜けていましたので、合わせて統合しました。--shikai shaw 2005年12月3日 (土) 16:35 (UTC)
thread_title:  「モビルスーツバリエーションの登場人物」作成の提案
ノート:ヴィシー政権

message: 冒頭定義部分のヴィシー・フランは
#ヴィシー・フラン
#ヴィシー・フランス
のどちらが正しいのでしょうか？　REDIRECTを作成しようとおもうのですが。0null0 2005年1月30日 (日) 04:33 (UTC)
replies: text: 2. でしょうね。英語の Vichy France です。他にも2つほど呼び方があるようなので、冒頭部に追加しておきます。が、すべてにREDIRECTが必要なのかは私には分かりません。--oxhop 2005年1月30日 (日) 06:10 (UTC)

message: 記事ではレジスタンスに否定的な断定を下しているが、真相は？Northface 2006年10月22日 (日) 17:55 (UTC)
thread_title:  レジスタンスの神話 

message: 以下のいずれかへの改名を提案いたします。
* （第一候補）フランス国
* （第二候補）フランス国 (ヴィシー政権)
理由としては、主にWikipedia:記事名の付け方#正式な名称を使うことです。もちろん、一般的にも講学上も、現在の記事名の方が通りがよいことについては、否定いたしません。が、ノート:常会での議論（「通常国会」から「常会」へ支持多数を経て改名）などを見ても分かるように、やはり「正式な名称」が優先されるというのが、Wikipedia日本語版の方向性のようです。参考資料として、
* レフ・ヴァウェンサ（日本での一般的な呼称：レフ・ワレサ）
* ボシュニャク人（日本での一般的な呼称：ボスニアのイスラム教徒）
も、示しておきます。また、Wikipedia‐ノート:曖昧さ回避#不要なカッコ付き記事についてにおける議論など、記事名から「()」を避けるように努めるべきとの昨今の流れにも鑑みて、私個人としては、単に「フランス国」を支持いたします。--アヴォカ・ジェネラル 2008年2月22日 (金) 06:32 (UTC)
グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国はイギリスになっていますね。またこの項目についていえばほとんど全ての外国語版においてヴィシー政権あるいはヴィシー・フランスに当たる表現が採用されているようですが。--Heiligesreich 2008年2月22日 (金) 07:34 (UTC)
replies: text: 「ほとんど全ての外国語版」について。他国語版の殆どが「その言語圏において最も一般的に通用している表記」を採用している中、Wikipedia日本語版は「正式名称」を採用している、Wikipediaの中でも少数派なんです。よって、他国語版における表記は参考にはなっても、根拠としては弱いんです。基準が異なるので。--アヴォカ・ジェネラル 2008年2月22日 (金) 08:07 (UTC)
replies: text: : 「グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国はイギリス」について。近日中に、Wikipedia‐ノート:記事名の付け方において、「国名の表記を正式名称で統一することの是非」について、議論を提起する予定です。マケドニアとマケドニア共和国との問題など、現状、いろいろと問題が生じつつあるので。--アヴォカ・ジェネラル 2008年2月22日 (金) 08:07 (UTC)
replies: text: ::フランス語のRégimeの訳語としては体制（例:アンシャン・レジーム）が適切なので、これを機にヴィシー体制に改名したいです。フランス国案は一理ありますが、第一共和制や第一帝政など、フランスの歴史は体制名で表現するのが一般的(フランスに限った話ではないですが）なので、ヴィシー体制だけ国名にするのは不自然です。記事名にフランスという言葉を使うのなら、ヴィシー体制下のフランス（La France sous le régime de Vichy)など、体制を中心にした記事名の方が好ましいでしょう。--Flénu 2008年2月22日 (金) 10:02 (UTC)
「他国語版の殆どが『その言語圏において最も一般的に通用している表記』を採用している中、Wikipedia日本語版は『正式名称』を採用している、Wikipediaの中でも少数派なんです。」Wikipedia:記事名の付け方冒頭をお読み下さい。まず何よりも「日本語話者の大多数にとって、最も曖昧でなく、最も理解しやすいもの」、とあります。慣例からして、現行記事名の方がこの条件を満たすでしょう。改名不要と考えます。--Jms 2008年2月22日 (金) 17:16 (UTC)
通用表記重視の立場と、括弧表記が望ましくないの２点から、改名に反対します。Anton21 2008年3月5日 (水) 10:29 (UTC)

text: (反対)他記事とのバランス、慣例、浸透度、分かりやすさ、全てにおいて現行の記事名を支持します。改名に反対します。Kuro-hato 2008年3月5日 (水) 10:52 (UTC)
thread_title:  改名提案 

message: 記事名が「ヴィシー」となっていますが本当にこれが通称なのでしょうか？
多くの辞書や辞典では、「ビシー」となっています。
最も一般的な名前をつけるべきかと。
*日本大百科全書
*大辞林
*プログレッシブ
*大辞泉
*エンカルタ　　など。
ヴィシーを名前とする場合、出典URLをご提示ください。
なお、個人HPやブログはWikipediaを参考に書いているものが多いと思います。
できれば辞書や辞典でお願いします。--Fec 2009年7月13日 (月) 13:50 (UTC)
参考までに。アマゾンで「ヴィシー」を検索したところ川上勉『ヴィシー政府と「国民革命」』、ロバート・O. パクストン (著), Robert O. Paxton (原著), 渡辺 和行 (翻訳）『ヴィシー時代のフランス―対独協力と国民革命1940‐1944 』松沼美穂『帝国とプロパガンダ―ヴィシー政権期フランスと植民地』、アンリ・ミシェル著 長谷川 公昭 訳『ヴィシー政権 (1979年) (文庫クセジュ)』 という4冊の書籍がみつかりました。一方「ビシー」では書籍が一件も見つかりませんでした。CiNiiの論文検索でも「ヴィシー政権」「ヴィシー政府」では複数の論文がヒットしますが、ビシー政権やビシー政府の使用例はありません。
またヴィシー産のミネラルウォーターも「 ヴィシーセレスタン」という商品名で発売されているようです。また広辞苑第3版では『ヴィシー』が採用されています。現在のところ国立国会図書館蔵書検索・申込システムでも「ビシー」を冠した書籍は見つかりませんでした。また改名提案の際には本文中にテンプレートを出し、:Wikipedia:改名提案で広く告知を行ってください。--模様砂漠2 2009年9月20日 (日) 07:10 (UTC)
thread_title:  改名提案 「ビシー」
ノート:ドメイン名/削除

message: からのコピーであると書いてあるわけなんですが、大丈夫でしょうか？--Brevam 2005年1月30日 (日) 06:12 (UTC)
replies: text: に書いてありますが、内容は変えずに出所を明示しておけばよいそうです。Lusheeta 2005年1月30日 (日) 06:19 (UTC)

text: 次のように考えますが、削除依頼に出す必要があるかと思いますが、どうでしょうか。
replies: text: :wikipediaに投稿される文章は、基本的にパブリックドメイン（コピーレフトの要件を満たす）である必要があります（Wikipedia:著作権）。上記の記事部分については、JPNICが依然著作権を保持し、改変を制限する事ができます。wikipediaおよびGFDLの下にあるテキストについては、改変することを制限することは基本的にはできません。改変が著作権に基づいて制限されてるテキストをwikipediaに投稿することは、その著作権の侵害（許諾条件違反）になる可能性があります。

text: --Willpo 2005年5月19日 (木) 07:16 (UTC)

message: Wikipedia:中立的な観点から考慮すると，日本語版Wikipediaは日本版Wikipediaではありません．現状の「ドメイン名」の記事ではJPドメインの説明がインターネットにおけるDNSについての説明よりもはるかに多く書かれています．JPドメインについての解説は別ページとして，本記事では「ドメイン名」についてのみ説明するように改組してはいかがでしょうか．--Yaizawa 2006年4月29日 (土) 15:35 (UTC)
thread_title:  「日本語版」Wikipediaの記事としての妥当性 

message: 冒頭の文にある「世界的に唯一無二の」が日本語としてこなれていないので「各組織に固有の」と置き換えて見たら、下にある「狭義の」ドメイン名と違わなくなりそうなのでやめました。「広義」のドメイン名としては何を想定しているのでしょう--UI 2006年7月22日 (土) 17:09 (UTC)
thread_title:  広義と狭義
ノート:チェーザレ・ロンブローゾ

message: 記事を読みましたところ、彼の理論が少し原始的、固定観念的で、先入観があるような気がするのは私だけでしょうか。「昔だから」という説明で良いのか…　「フランス環境学派」に協力したくなる感じです。
彼の学説が、人種差別の理論――ナチスの人種論に利用されたこともどこかで明記しておくべきではないでしょうか（彼自身キリスト教徒ユダヤ人であったでしょうが）。彼の専門家ではありませんが、記事を読んで思ったことを書かせてもらいました。--Sheynhertz-Unbayg 2005年1月30日 (日) 07:14 (UTC)
ノート:甲骨文字

message: ページ名を甲骨文字にしたいんですが、どうですか。

message: 漢字
甲骨文字
金文
篆書 - 古文
隷書
楷書(宋朝体 - 明朝体 - 清朝体) - 行書 - 草書
派生文字
字喃
契丹文字
女真文字
西夏文字
仮名
国字問題
旧字体 - 当用漢字 - 常用漢字
正体字（繁体字） - 簡体字
かようなテンプレートを作ってみんか、と思い作ってみたのですが、あまりよくないので、ひとまづここに書きます。ご意見お待ちしております。 Kzhr 2005年1月30日 (日) 08:43 (UTC)
replies: text: 作りました。 Kzhr 2005年1月31日 (月) 13:52 (UTC)
thread_title:  テンプレートについて 

message: 現在の記事中（下記の部分）で、王の代が、正しいでしょうか？（どこの出典でしょうか？）--Kkddkkdd（会話） 2015年4月11日 (土) 16:44 (UTC)
replies: text: : この結果、
replies: text: : 第1期（27代武丁の時代） - 甲骨の57％
thread_title:  27代武丁？
ノート:ジラード事件

message: いつごろの事件でしょうか。又、これは名前（？）を公表しても問題ないのでしょうか。0null0 2005年1月30日 (日) 09:03 (UTC)
replies: text: 1 957年の群馬県で起こった事件のようです。広く定着してしまっている名前なので、朝日訴訟みたいに動かせないものかもしれません。トリッキーな手法として、項目名は現在のままとして、説明には人名についての固有名詞を一切入れない、という手があるかもしれません。--sketch（話/履） 2005年1月30日 (日) 09:05 (UTC)
replies: text: : なるほど、大久保事件とかと同じってことですね。それではしょうがないですね。いつごろの事件までが名前アリなんでしょう。0null0 2005年1月30日 (日) 09:08 (UTC)
replies: text: :: 節を設置しました。--124.108.255.26 2015年10月5日 (月) 15:06 (UTC)
thread_title:  項目名について 

message: ＞彼女の背後からジラード特務二等兵が空薬莢を発砲し、主婦は即死。
どうやって空薬莢を発砲するんだろうと思ったんですが、空薬莢でおびき出して発砲って感じみたいですね…ただの「発砲」で良いのでは？220.144.238.104 2007年1月30日 (火) 05:11 (UTC)
replies: text: いえ、ただの「発砲」では意味がおかしくなります。M1に取り付けたグレネードランチャー(おそらくM7)に空薬莢を逆向きに差し込み、M1に空砲を装着して射撃して、「空薬莢を発射」して主婦に命中させて殺害したようですから。司法解剖で遺体から空薬莢が出てきてるようですし。http://yabusaka.moo.jp/zirado.htm --kawa_mike（会話） 2012年10月18日 (木) 00:04 (UTC)
replies: text: : 節を設置しました。--124.108.255.26 2015年10月5日 (月) 15:06 (UTC)
thread_title:  空薬莢を発砲 

message: 本文中の「被差別部落の日本人主婦」の部分について、わざわざ被差別部落と明示せねばならない理由がよくわかりません。 --kawa_mike（会話） 2012年10月18日 (木) 00:04 (UTC)
replies: text: 節を設置しました。--124.108.255.26 2015年10月5日 (月) 15:06 (UTC)
thread_title:  日本人主婦について 
ノート:ノロウイルス

message: 記述が曖昧に感じました。</br>
「充分加熱」の目安的な温度と時間についての情報の提供をお願いしたいです。個人的には、加熱によりウイルスが死滅するのか、活動を停止するのかが興味が有ります。--匿名希望
前の行に“85℃以上1分間以上の加熱”とあります。具体的にどのように調理すれば、素材が“85℃以上1分間以上の加熱”されるかは調理方法（油揚げかグリルか等）や素材の大きさによって異なると思います。それについては、“ノロウイルス”の項目ではなく、調理，料理，食用素材，衛生等に関する項目で記述されるべきものと私は考えます。
なお、匿名希望とのことですが、ログインしていない投稿者のIPは一般に公表されています。よって、自らのIPを表示させずに“匿名希望”と記入すると“何らかの意図を持って匿名希望と記述しているのではないか”との誤解を呼ぶ可能性があります。
--もののほん 2006年12月23日 (土) 16:25 (UTC)
replies: text: 「加熱によりウイルスが死滅するのか、活動を停止するのか」の部分ですが、ノロウイルスはウイルスですから、細菌などの明らかに生物である病原体と異なり、代謝などの生命活動を行う細胞を持ちません。ですから、ノロウイルスを含有する食品において、ノロウイルスが生命活動を行っているということはありません。ですから、かような生命活動の停止ということはありませんし、死滅というのも実態にそぐいません。十分な加熱によって起こるのは、「ウイルス粒子の感染能力の失活」です。--ウミユスリカ 2006年12月23日 (土) 16:49 (UTC)
thread_title:  加熱による感染性の影響について 

message: 近年、天然由来の物質を用いてウイルス感染を予防する効果をうたった製品が数多く市場に出回っています。各種検査機関がウイルスを不活性化する効果などを試験したデータは出回っていますが、その流れを作った学術的論拠に関する情報が十分周知されていません。そこで、この系統の研究を2004年頃から行ってきた大阪府立大学のケースを一例として採り上げました。特許の取得に至っていないことを理由にヒノキチオールに関する全情報を『宣伝』『実践されていない』という身勝手な個人的な決めつけで削除した人物がいます。出願したものが取得に至っていないことは事実ですが、『実戦されていない』という指摘のほうは、事実誤認です。倒産したメーカーからこの系統の薬剤が市販されていました。また、広く新聞報道されて何年も経過した有名大学の研究内容を『宣伝』と決めつけるのは不自然です。アロマテラピーを紹介するサイトの多くが、大阪府立大学の研究を下敷きに主張を展開しており、すでに周知の情報です。「ウィキペディアに書くことで有名になる」ような状況にはありません。精油類を用いた防疫技術は、『うちわ』という日本語の由来にもなっているほど古いものですが、2004年頃までは細菌には有効でも、ウイルスには有効でないと考える向きや、その科学的根拠が不明とする見解が広く存在していました。その認識を覆した、人の命を守る大切な意味を持つ情報です。信頼のおける各種研究機関の研究者達が成果を持ち寄る学会の動向を無視して、「誇張しており信用でき」ないと、編集者個人の勝手な『事実誤認』と『偏見』をなすりつける形で削除したことは、正しい編集姿勢とは思えません。近年、天然由来の物質を用いてウイルス感染を予防する効果をうたった製品が数多く市場に出回っている現実に沿わない内容になってしまいます。よって、削除部分を差し戻し、事実に沿うように「特許の取得」を「特許の申請と情報公開」に差し替える編集を行っておきます。--222.231.103.130 2013年1月3日 (木) 08:11 (UTC)
replies: text: 誇張したのは事実じゃないですか。何を開き直っているのでしょうか。ここはノロウイルスのページなんですけどね。目的と手段を間違えていませんか。あなたの書き方からすれば非常に宣伝的であるといわざるを得ません。それと、特許の流れをあまり理解されていないようです。出願から審査を経て審査が通れば取得にいたります。発表や公開というのは出願に不備がなければ一定期間後に自動的になされるものです。くれぐれも誤解なきよう。　→参考リンク　編集についてはしばらく他の人の意見も聞いた上で様子を見たいと思います。--2001:3B0:10:1:0:0:0:A9 2013年1月3日 (木) 08:45 (UTC)
thread_title:  精油類（ヒノキチオール）を用いた感染予防の情報を削除した件について 

message: ノーウォークウイルスとして別に記事が存在していますが，当該記事においてはWikipedia:独立記事作成の目安に照らして不適当な状態と考えられます。この記事とどのように区分してノーウォークウイルスが存在するのでしょうか(1属1種ですので，対象としては一致してしまいます)。--Sakura Taio（会話） 2023年11月12日 (日) 04:05 (UTC)
thread_title:  [[ノーウォークウイルス]]との関係について
ノート:現代 (時代区分)

message: 西アジア・中央アジアの旧ソビエトからの独立国（グルジア、アルメニア、アゼルバイジャン、トルクメニスタン、カザフスタン、ウズベキスタン、キルギス）は、まさに、冷戦の終結によるソビエト連邦の崩壊によるものだ。新国家として分類すべきか否かは微妙な、アブハジア、南オセチアも、これまた、冷戦構造の崩壊によるパワーバランスの変化によるものだ。東チモールの再独立についても、インドネシアの共産化抑止の期待が不要になったことによって、米・英・濠・日の影響力のありかたによるものだ。
数え方によっては、7ないし10の新国家がアジアで誕生している。
thread_title:  アジアには、冷戦の終結を引き金にして成立した新国家は存在しない。について 

message: Wikipedia:記事名の付け方に合わせてページを移動させました。--YuTanaka 2005年1月30日 (日) 11:58 (UTC)
replies: text: 現代がPostmodernで同時代がContemporaryっていうのは何か間違えていないか？Postmodernというのは、近代否定の文脈で使われるのではないでしょうか　--忠太 2005年2月2日 (水) 13:37 (UTC)
replies: text: :忠太様。も一回人に聞いてみたり、調べてみたりしましたが、ご指摘の通りです。現代の英語表記をContemporayに直しました。意味不明な自信でもって直してしまった自分を恥じております。履歴から外してもらいたい位の気持ちですが、よく調べなおさないで投稿してしまった自分への戒めとして時々こっそり覗いて見たいと思います。ご指摘ありがとうございました。
さて、記事の内容を一部分とっかえました。ええっと何を言いたいかと言うと区分が難しいということです。概念として難しいということですね。歴史辞典で「現代」が無い理由がよくわかりました(笑)。現在では古代－中世－近代という3区分が元になっている区分法自体に既に無理があると考えているのでのでこのような記事になっています。長い19世紀とか短い20世紀とかいわれた方が時代区分としてはしっくりくるんですが。--Juyukichi 2005年2月3日 (木) 10:25 (UTC)
thread_title:  記事名について
ノート:恋人よ (1995年のテレビドラマ)

message: 五輪美弓の「恋人よ」という楽曲がある以上、曖昧か山の手線形式がよいでしょうね。0null0 2005年1月30日 (日) 12:52 (UTC)
replies: text: 五輪真弓ですね (^^;)。私的にはこの楽曲が第一義です。 日陰のコスモス 2005年1月31日 (月) 10:29 (UTC)
replies: text: :他人のことは言えませんが、ドラマの場合現在の内容ではちょっとという気がします。0null0・日陰のコスモスのご両人の仰る通りかと。また、簡単な名称ですので、googleで他のものが掛かるかもしれませんね。Sat.K 2005年1月31日 (月) 14:44 (UTC)一部補訂Sat.K
thread_title: 項目内容について

message: 上記の議論から6年近く放置されていましたが、改めて提案します。同名のテレビドラマ、アルバム、楽曲とも複数存在しますので、このドラマの記事は恋人よ (1995年のテレビドラマ) へ改名し、恋人よを曖昧さ回避記事にします。--モンゴルの白い虎 2011年1月18日 (火) 15:30 (UTC)
replies: text: このドラマだけ括弧なしにするほどの知名度や意義を感じないので。--ヨッサン 2011年1月18日 (火) 19:20 (UTC)
〔セクションを分けました〕 誘導のしようがないのでOtheruseslistには載せませんが、1964年公開の同名の日本映画もあります。監督は二本松嘉瑞、出演は倍賞千恵子、竹脇無我、芳村真理他。--モンゴルの白い虎 2011年1月24日 (月) 15:23 (UTC)

text: 改名しました。--モンゴルの白い虎 2011年1月25日 (火) 18:21 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:ブルジョワ (曖昧さ回避)

message: もし書ける方がいたら、作曲家「ルイ・ブルジョア」（ルイ・ブルジョワ）について曖昧化できたらと思っています。竹麦魚（ほうぼう） 2005年1月30日 (日) 12:52 (UTC)

message: 「ブルジョワ」はブルジョワジーの略として使用されるケースが多く、曖昧さ回避はブルジョワ (曖昧さ回避) へ改名した方がよいと思います。--モンゴルの白い虎 2008年4月2日 (水) 20:20 (UTC)
replies: text: 改名しました。--モンゴルの白い虎 2008年4月10日 (木) 11:18 (UTC)
thread_title:  改名提案
ノート:キリストを描いた映画

message: 「キリストを描いた映画」から「キリストを描いた作品一覧」に移動して、類似した項目を予防し、より充実させるべきだと思うのですが、どうでしょう？英語版では、映画だけに限らず小説なども1つの項目に含めています。Revth 2005年1月30日 (日) 13:30 (UTC)

message: Revthさんのご意見を受けての提案ですが、この「キリストを描いた映画」のページを「キリスト教をテーマとする映画の一覧」という新しいページに移動し、同項に以下のような小項目を作って再構成してみたいとおもいますが、いかがでしょうか。
「キリスト教をテーマとする映画の一覧」
#キリストを描いた映画　現在、「キリストを描いた映画」に含まれている映画を列記。
#聖書から題材をとった映画（新設）　「天地創造」「十戒」などを列記する予定です。
#キリスト教をテーマとする映画（移設）
replies: text: 「カトリック教会」内の項目で「カトリック教会が登場する映画の一覧」という項がありますが、「カトリック教会」という記事が大きくなりすぎているため、その項を分離してここに移し、「カトリック教会」に限らないより幅広い作品を収録したいとおもいます。
Revthさんのご意見では「映画に限らず小説なども含んだものを」ということですが、とりあえず今の時点では
*私に小説などの文芸作品まで網羅する余力がないのと、
*映画化されるものはだいたい小説とかぶっていることが多い
という二つの理由でとりあえずは「映画の一覧」という記事への移動することを提案したいとおもいます。移動後に加筆してくださる方がいるなら、より幅の広い「キリスト教をテーマとする文芸作品の一覧」に移動して成長させてもいいと思います。（「作品一覧」とせず「文芸作品一覧」としたのは絵画や彫刻などの美術作品を除いて考えているためです。）皆様はどう思われますか？Gakuinryou 2005年3月20日 (日) 15:29 (UTC)
thread_title: 移動に関する提案
ノート:日向ななみ

message: 現在はフリーということは、所属は元などにしたほうがよいのではないでしょうか。0null0 2005年1月30日 (日) 13:33 (UTC)
replies: text: もうすぐ決まるそうですね。決まった方がテレビに出やすいと思うので。
replies: text: :全体の見通しを良くするため、節およびインデントを設けました。--Facial expression （会話/投稿記録） 2012年11月12日 (月) 15:51 (UTC)
thread_title:  所属について 

message: Facial expression （会話/投稿記録）と申します。この人物について詳細を知らない者ですが、先程公式プロフィールを確認し、生年・身長などに出典を付与させて頂きました。ところで気になったことなのですが、この人物は本名を公開しているのでしょうか。検索によると公式的には非公開の可能性が高いようですが・・・。もしそうであれば特定版削除依頼も検討しなければと思っておりますが、いかがでしょう。--Facial expression （会話/投稿記録） 2012年10月21日 (日) 05:25 (UTC)
replies: text: 緊急案件としてWikipedia:削除依頼/日向ななみを依頼いたしました。--Facial expression （会話/投稿記録） 2012年10月22日 (月) 11:51 (UTC)
replies: text: : 特定版秘匿による対処が行われました。今後、検証可能で有用な出典無く本名の記載は行わないようにお願いします。（上記文面を一部修正。）--Facial expression （会話/投稿記録） 2012年11月12日 (月) 15:51 (UTC)
thread_title:  本名の記載について 
ノート:化学元素発見の年表

message: *2005年1月30日 (日) 06:40版(プラチナに加筆) 
replies: text: 加筆ありがとうございます。個人的な感想ですが、1741年のイベントと1748年のイベントとに分けたほうが年表としては判りやいのでは?と感じられました。あら金 2005年1月30日 (日) 13:37 (UTC)
replies: text: :すっきり発見者がだれだといいきれない元素が多々あるのをどうするかがこの一覧での課題だと思います。日本語版としてはレニウムのところに小川正孝を書き加えたい気持ちが強くあります。スタイルとしては１元素、１文（1段落）という解釈をしておりますが。Ykosub 2005年1月31日 (月) 12:53 (UTC)
replies: text: ::似たような議論をノート:医学と医療の年表でしました。この化学元素発見の年表では、収載するイベントを1stであることに限定する意味合いが強ければ1つのイベントのみを取り上げて年表にのせ、それ以外のイベントは(例えば)記事プラチナの方にプラチナ#発見の歴史という節を作って押し込めて、その上で年表には「1741年 - プラチナが発見される。詳細はプラチナ#発見の歴史を参照」とリンクを張って記事のほうへ誘導という手もあるかもしれません。逆に歴史を流れで把握するならば、年表上の2つの異なる年にプラチナのイベントが分割されて記述されていても良いように考えます。 あら金 2005年1月31日 (月) 14:05 (UTC)

message: 2004年以降に発見された元素には"(確認待ちで未確定)"とありますが
2003年までに発見のウンウンビウム以下の元素については、ありません。
正式な元素名がついていないことからして"確認待ちで未確定"だと思うのですが、わかる方、確認お願いします。Neo chemistry 2007年7月22日 (日) 08:44 (UTC)
replies: text: 記事未発見元素の一覧の表-備考列をご覧いただければと存じます。--あら金 2007年7月22日 (日) 12:30 (UTC)
thread_title:  ウンウンビウム以下の元素について
ノート:おいちょかぶ

message: 219.23.232.77さんがかいた#３ですが、これはむしろ親のルールに近いような感じですが、どうでしょうか。0null0 2005年1月30日 (日) 14:09 (UTC)
replies: text: 同感です。シッピンは親の役であることが普通だと思いますし、アラシは親も子も両方認められることも普通だと思います。--An-chan 2005年11月15日 (火) 13:14 (UTC)
上のノートの記録がもう７年前なので今更感がただよいますが（苦笑）
関西ルールが一方的にマイナールール扱いされている書き方にちょっと不満がありますね。「おいちょかぶ」という名前こそ同じであるものの全く違うゲームになってしまうくらいルールが違うんだから「関東版」「関西版」と並列して書けなかったものかと。
とりあえずルールとしては「競技のながれ４．子は掛ける場所をひとつしか選べない」「競技のながれ５．３以下７以上のルールなど無い」「役は子のシッピン・親のクッピン・アラシ（親子どちらも）・シロクの逃げ　のみ」という所が大きな違いですね。
流石に関西でもコンビニで当たり前の様に株札が売られてる様な事は無いです、花札がポータブルオセロや将棋と並んでコンビニで売られている事はたまにある程度ですので、これは誇張しすぎというか共有する情報としてふさわしく無いですね。
2012年12月16日 (日) 14:08 (UTC)

message: 特殊役がひどいインフレルールになっているように見えるのですが、本当にこんなにいろいろな役がすべて全国で一般的に使われているのでしょうか。一般的なものはせいぜいクッピン・シッピン・アラシくらいしかなさそうですが。--Pekanpe（会話） 2013年6月9日 (日) 09:31 (UTC)
replies: text: 普通には行われていないと思われる、かつ本にも出ていないルールを消しました。ローカルルールを追加するときは、ローカルルールのところに、できれば出典・どこの地方で行われているかを明らかにして追加してくださるようにお願いします。--Pekanpe（会話） 2013年6月12日 (水) 00:32 (UTC)
thread_title:  特殊役 

message: この記事の語源説は、俗説を出ないとして否定されているようです。これは以前上方語辞典を引いたときの記憶なのですが、こうなると、数の言い方の項そのものが怪しいですね。
--126.59.131.55 2013年8月10日 (土) 22:00 (UTC)
thread_title:  「おいちょかぶ」の語源について
ノート:珊瑚海海戦

message: う～ん、どうでしょう、ニューギニア、ポートモレスビーを重視した陸軍とガダルカナルを重視した海軍という問題もあるので、なかなか微妙だとおもうのですが0null0 2005年1月30日 (日) 14:25 (UTC)
これまでの戦いとは異なり、機動部隊のガチの対決をした場合、勝者といえども相当の手数を負い、日本必負を予見させた損害は、是非とも書くべきことだと思うのだが。0null0 2006年11月25日 (土) 22:11 (UTC)

message: 陸攻隊によるクレース隊攻撃の記事を追記しましたが、爆撃隊の機数が26機と20機（うち引き返し1機）、雷撃隊の機数が九六陸攻と一式陸攻の資料がそれぞれありました。よしなに。--yasumi 2009年3月15日 (日) 00:14 (UTC)
thread_title: 陸攻隊の機数
ノート:ピュア (テレビドラマ)

message: この項目が即時削除になる理由をノートに書いてください。0null0 2005年1月30日 (日) 15:18 (UTC)
replies: text: すべて、月9ドラマのピュアを意図したリンクになっています。NIKE 2005年7月16日 (土) 08:53 (UTC)

message: 「また、堤真一にとっては民放連続ドラマ初出演作となる。」
との記述を除去しました。出典として挙げられているのはと思われますが、2023-03-05 の時点でそのような記述はないようです。 上記出典情報には「2023年2月27日閲覧」と書かれていて、その閲覧時点ではそのような記述があったのかもしれませんが、そもそも、「堤真一」の記事の出演リストに例えば「シリーズ街「東京都心・問題の教師」（1989年3月2日 - 23日、テレビ朝日） - 主演・村岡正俊 役」のようなものがあるなど、「ピュア」が民放連続ドラマ初出演作とは言えないわけで、その毎日スタイルの記事からも誤情報として消されたのかもしれません（この「ピュア」の記事への上記記述の書き込みが関係者の目に留まって、それをきっかけに毎日スタイルに誤情報が載っていることが発覚して是正されたのかもしれません）。また、「ピュア」というドラマを解説するときにわざわざ冒頭に載せるような情報でもないでしょう。ということで、再び除去しました。--へのいち（会話） 2023年3月5日 (日) 02:31 (UTC)
replies: text: 連ドラに初出演というのが誤情報だと記載されていましたが、出典の記事は読まれましたか？

text: 「ファンとビジネスについて伺います。ブランディングを始め、企業とファンという関係でビジネスを成功させるケースが増えています。俳優として多くのファンを持つ堤さんは、自身の仕事を応援してくれるファンとはどういう関係性ですか」この質問に対しての回答で1行目から「ずっと舞台を続けて、初めて連ドラに出たのが31歳。」と堤本人が証言しています。

text: KINENOTEでも堤真一のページの略歴の10行目に「民放連続ドラマの初レギュラーで、いきなり準主役に起用された96年のフジテレビ『ピュア』だった。」と記載されています。

text: こちらの記事でも、「堤真一の民放連続ドラマ初出演作」と記載されています。

text: ドラマ「問題の教師」についてですが、4回しか放送がないので1クール10話程度で構成される俗にいう「連ドラ」の定義を満たしていないのでどちらの記事でもこのドラマはカウントされていないと考えられます。

text: また、この情報は、2006年12月5日 (火) 03:54から、あなた様が除去する2022年8月28日 (日)17:11まで記載されていた情報です。それまでの期間、その情報が除去されていなかったのは冒頭に載せるべき情報だとこのページの閲覧者の方々に判断されていたからではないでしょうか？あなた様の意見ではなく、客観的にみて必要だと閲覧者の方々に判断されていたから除去されていなかった。そう私は判断したので、再び記載しました。（私はこの情報の編集に関して2023年2月27日に初めて行いました）

text: この返信を受けても除去すべきだとへのいちさんがお思いでしたら、私は議論を重ねるほど強く絶対にこの情報を載せるべきとまで私自身思わないので、へのいちさんの意向に委ねます。ノートに記載までお手数をおかけしました。--Yuuknamiki（会話） 2023年3月5日 (日) 04:36 (UTC)
replies: text: :Yuuknamikiさん、返信いただきありがとうございます。上の書き込みにも「出典として挙げられているのは[1]と思われますが、2023-03-05 の時点でそのような記述はないようです」と書いた通り、「毎日スタイル」の記事はちゃんとサイト内検索で見つけて読んで確認していましたが、「ピュア」が民放連続ドラマ初出演ということが書かれていたわけではないですよね？ Yuuknamikiさんご自身のお言葉にもあるように「俗にいう「連ドラ」の定義」というのは「俗」なのですから、曖昧で、言及する人とそれを読む人との間で解釈が異なるということも大いに起こり得るので、百科事典の記述としてはあまり良くないのではないかと思います。外部の記事で「民放連続ドラマに初出演」と書かれていたとしても、その記事を書いた人やその言葉を発した本人の認識はそのときはそうなのかもしれませんが、仮にその取材の場で「「問題の教師」という作品は含めないのですか？」と聞き返されたとしたら違う答えが返っきていたかもしれません。ウィキペディアに事実として記載するのであれば、誤解が生じないように「全4回だった「問題の教師」を除けば・・・」のような注釈とともに載せることになるのかな、と思います。その場合でも、「ピュア」という項目に記述すべき情報全体の中での軽重を考えれば、やはり「ピュア」の項目の冒頭部分に書くような情報ではないだろうと思います。また、ウィキペディアでは、誤情報ですら何年も放置されていることはよくあることですから、掲載期間の長さだけをもって「多くの人の判断を経ている」とも言えないでしょう。単に「多くの人に見過ごされてきた」だけかもしれないですし。ということで、私の意見としては、やはり載せなくてよいだろう、となります。--へのいち（会話） 2023年3月5日 (日) 05:34 (UTC)
replies: text: ::俗と書きましたが、俗は間違った表記で、返信後に調べましたが「問題の教師」はシリーズ街というドラマシリーズの一部であり連ドラには分類されないようです。したがって民放連ドラ初出演というところはKINENOTE等の記事通り正しいと思われます。そこだけ訂正させてください。

text: ::しかし、注釈付きで記載すべき内容かと言われるとその重要性は「ピュア」のページにおいて感じないとへのいちさんの返信を受け私も判断し直しました。ご丁寧に返信いただきありがとうございます。お手数おかけしました。--Yuuknamiki（会話） 2023年3月5日 (日) 05:59 (UTC)
thread_title:  堤真一の民放連続ドラマ初出演作との記述について