ノート:新品

message: 一部の人が己の価値観を押し通す事にある。外国版でもこの傾向はある。
202.233.244.246 2006年7月3日 (月) 04:56 (UTC)
replies: text: Wikipedia批判は、ご自身のサイトやそれに類する所でお願いします。こんな所に私見・私情を書かないで下さい。夜飛 2006年7月3日 (月) 11:43 (UTC)
thread_title: ウィキペディアが世間から信用されない理由の一つ

message: そもそも、反対語を持ってくる必要があるのか？という議論と、その形式の記事にヨタ記事が多いという現実があります。
新品の反対語を中古だとする根拠はなにか？　我思う　だけだろ？
こじつけで反対語を探すなら、廃品ではないかと思うがどうだ？工業製品で言うところの、新品・中古というのは単に販売形態に過ぎないし、販売形態というなら、レンタルというのが係わってくる。
202.233.244.68 2006年7月14日 (金) 07:13 (UTC)
replies: text: 素晴らしい、素晴らしいこじつけですよ！！！…あ、いや煽りではなく。新品が工場からロールアウトしてきた状態なら、もう次の瞬間には廃品とは…それは消費財（使い捨て）なんですか？こちとら耐久消費財の話をしてますが？

text: ともあれ、新品が消費者の手に渡り、それが消費者に利用された次の状態が廃品だというのであれば「中古品」という言葉は必要ですらありませんね。勿論、現実社会ではそんなことは無いので、余りにも…まあ、アレです。何にせよ、貴方は議論がしたいのか、それとも他に整合性を求めずに我論を開陳したいのか、どちらなんです？後者なら、自サイトで追及してください。それでしたら客観的合理性は必要ありません…Wikipedia上に求められる記事とは違って。夜飛 2006年7月16日 (日) 10:14 (UTC)
thread_title: 新品の反対語

message: ほんの数時間で保護されていることに注目！
*Wikipedia:保護の方針を参照してください。3回以上の差し戻しと言う点で既に問題視できますが、それ以上に実質5人の人が一連の動向を問題視した結果の保護措置です。Wikipediaコミュニティが排他的だという以前に、自分に至らなかった点があるように思えてきませんか？夜飛 2006年7月3日 (月) 11:43 (UTC)
thread_title: 保護までの経緯

message: 若年層の貞操観念の低さを啓蒙する為にも新品の説明に女性をいれるべきである。
女房と畳～　とか書いてあった訳で、間接的には女性の新品について触れていた記事である。
202.233.244.48 2006年7月2日 (日) 12:36 (UTC)
replies: text: 主張は自分のブログでおやりなさい。--DeleteLover2006 2006年7月2日 (日) 13:15 (UTC)
主張とか言う事ではありません。211.133.18.91 2006年7月2日 (日) 14:23 (UTC)

text: 女性に対し返品という表現などは、明らかに女性に対する中傷表現です。さらに、Wikipedia:ウィキペディアは何でないかの1.2の俗語の手引きでないに当てはまります。さらに内容にも問題があり、処女が尊ばれる理由を記載するのら、「処女」に書くべきであり、俗語としている「新品」の記事に書くべきではない。このような記載は問題になりやすいために、追記したいならばWikipedia:検証可能性に則り、参考文献を記すべし。--Los688 2006年7月2日 (日) 14:38 (UTC)
replies: text: :文献を求められても困る。出版社はとっくに文化啓蒙活動を放棄している。今やネットでの会話等で認知されているなら、俗語と言って切り捨てられるものでもあるまい。211.133.18.91 2006年7月2日 (日) 14:48 (UTC)
問答無用ですか？211.133.18.91 2006年7月2日 (日) 15:38 (UTC)

text: 「～する為にも～べきである」という時点で既に主張です。そして、「ネットでの会話等で認知されている」という根拠はどこにありますか？--Riden 2006年7月2日 (日) 16:04 (UTC)
初版執筆者としてコメントします。「女房と畳」は慣用句として、日本の新品に対するフェティッシュな憧憬を抱く国民性を如実に表した語であると考え、引用したに過ぎません。まあ…古女房にゃ古女房の味があると思いますけど（ヲイ）。この辺りは単に「そういう思想もある」という引用に過ぎません。むしろ俗語としての広義の意味から発展して、この場（Wikipedia）で自身の処女性に関する憧憬を語ることは頂けない行為であると思われます。ましてその処女性に絡んで「返品（云々）」とは…如何様に見ても、風呂敷が狸の金玉（八畳敷き）風呂敷を広げすぎです。婚前性交渉が当たり前の現代日本においては、噴飯ものの記述と言えましょう。初版執筆者としても、残念ながら202.233.244.48/211.133.18.91さんの記述は容認いたしかねます。夜飛 2006年7月2日 (日) 16:51 (UTC)
replies: text: :婚前性交渉が当たり前の現代日本においては、

text: :この事こそ根拠ないでしょう。日本社会それほど乱れていません。自分と異なる意見は容認できないから消して当然などと言うアカ根性を直してください211.133.19.215 2006年7月2日 (日) 17:15 (UTC)
replies: text: ::いいえ、一部の人の夢を壊してしまうようで大変申し訳ないのですが、日本での婚前交渉容認の傾向は、特に十代から結婚適齢期の男女では普遍的です（近年の調査でも9割前後、世代を上がるに連れてやや拒否感が強くなる傾向が認められる）。小生の持っている資料は些か古かったり間接的なものばかりなのですが、『日本人の性行動・性意識』（NHK出版・ISBN 4140092947・1999年調べ）やデュレックス社の調査（2005年）でもこの傾向は顕著な模様です。

text: ::また、貴方はレイプの女性被害者に対して「一生劣等感に苛まれながら尼寺に入ってろ」とでも言いたいのでしょうか？それは余りにもナンセンスです。

text: ::中学生の個人的嗜好なら兎も角として、また封建制度時代の「家同士の決めた結婚」でもあるまいし、大人の恋愛に処女性は（相手の独占欲を刺激する以外には）意味を成しません。まして人の価値を物品のように新古を問うことも意味を成しません。成すとすれば、それは当人ないし当事者の価値観や趣味嗜好の中だけであって、それをわざわざ百科事典に記す必要があるとも考えられません。故に本項でこれを述べる事は不適である…と、述べさせて頂きたく思います。夜飛 2006年7月3日 (月) 11:43 (UTC)
本の宣伝はどうなのか？女性の生殖能力が男性のそれとくらべ、はるかに劣るという事実の前に、新品か中古品かはその価値に大きく影響する。指向の問題ではない。
第一子が大事にされる事実をどう説明するのか？同じ番から産まれるのせよ、第２子以後は確実に中古の子宮から生まれてくる。生まれた後は、産着等を兄・姉がつかったモノを使うことになる。
処女性に意味が無いという根拠を示す努力すらしていない。
工業製品において、消費者の手に渡る前に壊れて廃品になる個体など幾らでもある。日本で、今どれほどの強姦被害者がいるというのだろうか？米兵と朝鮮人に注意していれば、滅多に強姦される社会でもなかろ。
202.233.244.68 2006年7月14日 (金) 07:13 (UTC)

text: おっしゃっている意味が良くわかりません。本の宣伝ではなく根拠を示されているだけだと思いますが。また「女性の生殖能力が男性のそれとくらべ、はるかに劣るという事実」とはどういう能力を指しているのでしょうか? またご主張をそのまま解すれば「中古の子宮」から生まれてくる第2子以降は第1子に比べ劣るということでしょうか? これは処女性とは無関係のように思われますが。「中古」になるのは膣の方ですよね? ただし、処女を好む人々がいるという事実は認められるべきだと考えます。--Calvero 2006年7月16日 (日) 07:35 (UTC)
replies: text: :一次資料を提示してやれば「本の宣伝」とは…いや小生、いつからNHKの回し者になったんだろう？っていうか、最早ワケ判んないこと口走ってますね。男性と女性、いつから単為生殖できるようになっちゃったんですかね。第一子が重視されている事を述べてますが、それなら「処女が初めての性交で懐妊した子供が重視されてますかね？」と言いたくもあります。まあ本項では関係のないことですが。いずれにせよ、処女性重視と新品/中古に関して俗語適用法を殊更重視している人が、現実から遊離している事は良く判りました。偏見と主観にまみれたその楽しい弁論は、自分のブログで追求された方がいいでしょうね。読者は警察庁統計と比較しながら、ニヤニヤできようというものです。（ あまりの荒唐無稽さに、笑いを取ろうとしてネタで書いていると判断しました。本気だったら御免なさい ）夜飛 2006年7月16日 (日) 10:14 (UTC)
thread_title: 人に対する適用