ノート:ゴジラ・エビラ・モスラ 南海の大決闘

message: :この節の議論はノート:赤イ竹より転記されました。--サイクロントルネイド 2007年10月17日 (水) 23:56 (UTC)
赤イ竹を本記事に統合することを提案致します。秘密結社赤イ竹は『ゴジラ・エビラ・モスラ 南海の大決闘』にしか登場せず、また単独の記事として扱わなければならないほどの発展は見込めません。また、別の記事としているよりも1つの記事になっている方が両記事にとって利便性が良くなります。別に記載していると可読性が損なわれているとしかいえません。具体的に本記事が単独で存在している必要があるという反対意見が無い場合、1週間後に統合を実行致します。--サイクロントルネイド 2007年10月16日 (火) 09:45 (UTC)
replies: text: 統合に賛成。ミステリアンとか最近はむやみに記事を増やすのが多い気がします。むちゃくちゃですよ。オラン・ペンデク 2007年10月16日 (火) 13:26 (UTC)
replies: text: :ご賛同ありがとうございます。ミステリアン、ナタール人、シートピア海底人、M宇宙ハンター星雲人、ゴーゴなども、同様にそれぞれの映画の項目に統合した方が可読性ははるかによいと思いますので同様に提案させて頂きます。正直言って細切れに作られた感が否めません。

text: :なお、全く同じ問題ですので、それぞれのノートで議論するよりも以下の提案全てをこのノートページでまとめて議論したいと思います。

text: :*「赤イ竹」を『ゴジラ・エビラ・モスラ 南海の大決闘』へ統合

text: :*「ミステリアン」を『地球防衛軍 (映画)』へ統合

text: :*「ナタール人」を『宇宙大戦争』へ統合

text: :*「シートピア海底人」を『ゴジラ対メガロ』へ統合

text: :*「M宇宙ハンター星雲人」を内容別に分けて『地球攻撃命令 ゴジラ対ガイガン』と『ゴジラアイランド』へ一部転記

text: :*「ゴーゴ」を『モスラ2 海底の大決戦』へ統合

text: :それぞれについてもご意見を伺いたく思います。--サイクロントルネイド 2007年10月16日 (火) 14:36 (UTC)

text: (賛成)各記事を見ましたが個別記事にする程ではないので賛成いたします。--ヘチコマ 2007年10月16日 (火) 15:41 (UTC)

text: （賛成）あまり発展性があるとは思えないので賛成します。最近の作成ではないのもありますが、ショッキラス（ゴジラ (1984)）、大ウミヘビ（キングコングの逆襲）、大ダコ（キングコング対ゴジラ他）、ベーレム（モスラ2）、マグマ (架空の怪獣)（妖星ゴラス）、フランケンシュタイン (東宝版)（フランケンシュタイン対地底怪獣）あたりも同様かと思います。--218.110.170.50 2007年10月17日 (水) 01:40 (UTC)
replies: text: :ご賛同感謝致します。218.110.170.50氏の挙げられた各記事を見ましたが、確かに本記事と同様に個別の記事として扱うよりも作品の中の節として扱った方が利便性は良さそうです。上記の記事に加え、以下の記事の統合も併せて提案させて頂きます。

text: :*ショッキラスを『ゴジラ (1984)』へ

text: :*大ウミヘビを『キングコングの逆襲』へ

text: :*大ダコを内容別に『キングコング対ゴジラ』、『フランケンシュタイン対地底怪獣』、『フランケンシュタインの怪獣 サンダ対ガイラ』の各作品記事へ一部転記

text: :*ベーレムを『モスラ2 海底の大決戦』へ

text: :*マグマ (架空の怪獣)を『妖星ゴラス』へ

text: :*フランケンシュタイン (東宝版)を『フランケンシュタイン対地底怪獣』へ

text: :怪獣は全て個別の記事を作らなければならないという考えの方がいるようですが、ゴジラやラドン、モスラのように一般的にも有名であり、かつ非常に多くの作品に登場しているのなら、作品ごとに記述するよりもまとめた方が利便性がよいと思うのですが、1つの作品にしか登場せず記述もそれほど多くなる見込みがない怪獣や、複数の作品に登場しているものの、それぞれ端役での登場で詳細が特記するほどのことでもないものまで個別の記事にするのは調べものをする際余計なリンクを辿らなければならなくなるため、利便性を大きく損なっていると思います。

text: :そこで提案したいことがありますので別の節を作り、意見を述べさせて頂きます。上記統合と併せてご検討頂きたく思います。--サイクロントルネイド 2007年10月17日 (水) 04:18 (UTC)
replies: text: ::（賛成）統合に賛成します。単独の作品にしか登場しない異星人や端役の怪獣の項目を逐一作る必要性は感じられません（かく言う自分も、以前ショッキラスの項目を作ったりしたわけですが…）。『南海の大決闘』関連ですと、大コンドルも統合対象に含めた方がよさそうです。--ぶるない 2007年10月17日 (水) 08:20 (UTC)

text: ::(賛成)全て統合で良いでしょう。--202.214.30.9 2007年10月17日 (水) 08:24 (UTC)

text: ::(賛成)全て統合に賛成します。ところで統合提案告知では、もしかして「ベーレム」が抜けているのでは？オラン・ペンデク 2007年10月17日 (水) 14:10 (UTC)
replies: text: :::ご指摘ありがとうございます。ベーレムが抜けておりましたので追記しておきました。--サイクロントルネイド 2007年10月17日 (水) 14:57 (UTC)

text: :多数のご賛同を頂き感謝致します。なお、上記議論でも同理由で統合すべき記事が挙げられており、現在提示されている、赤イ竹とぶるない氏の挙げられた大コンドルを含めた13の記事以外にも、まだいくつかあると思います。私だけでは全てを探し出すことが困難ですので、新しく記事を挙げられる場合は、できましたら統合提案を行って頂ければ大変助かります。議論はこのノートページを指定して下って構いません。ご協力お願い致します。--サイクロントルネイド 2007年10月17日 (水) 08:32 (UTC)
replies: text: ::以下の項目についても統合、もしくは一部転記が妥当と考えます。

text: ::*キラアク星人を『怪獣総進撃』に統合

text: ::*ブラックホール第3惑星人を『ゴジラ対メカゴジラ』と『メカゴジラの逆襲』に一部転記

text: ::--ぶるない 2007年10月17日 (水) 09:26 (UTC)
replies: text: :::（賛成）ここまでの統合提案すべてに賛成します。下の「各作品の登場怪獣について」の議論にも通じますが、スタブ（未満）もまとめればそれなりの記事になりますが、分離させてはスタブのままです。充実してきてからの分割、転載の方が好ましいと考えます。せっかくなので、こちらにも意見をつけさせていただきました。なお、ゴジラ (1984)では西新宿で逃げ回った一人ですが、私自身の記事は遠慮しておきます。--Kurihaya 2007年10月18日 (木) 01:29 (UTC)

text: :::（賛成）サイクロントルネイドさん、お知らせありがとうございます。「キラアク星人」の統合および「ブラックホール第3惑星人」の一部転記に賛成します。--オラン・ペンデク 2007年10月18日 (木) 14:10 (UTC)

text: :ガルガルのモスラ (1996)、モスラ2 海底の大決戦、モスラ3 キングギドラ来襲への分割転記を提案に加えます。--サイクロントルネイド 2007年10月18日 (木) 01:49 (UTC)
replies: text: ::(コメント)提案の方を下に移しました。--ヘチコマ 2007年10月18日 (木) 10:59 (UTC)

text: ::(賛成)上記の通り賛成いたします。--ヘチコマ 2007年10月18日 (木) 11:03 (UTC)

text: ::(賛成)｢ガルガル｣の分割転記に賛成します。--オラン・ペンデク 2007年10月18日 (木) 14:10 (UTC)

text: ::(お詫び)私めの勝手な記事作成により大勢の方に大変なご迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。言い訳にしか聞こえませんが新記事作成の動機は少量なのに独立してるベーレムなどやウルトラマンの怪獣が全て独立しているのを見て「怪獣は基本的に少量でも独立してていいんだ」という風に私自身が勝手な解釈をしてしまったためによるものです。今回の反省をもちましてこれからは新記事作成は基本的に一切やめる方針です。改めて申し訳ありませんでした。（尚恐縮ですがバース島も内容量からゴジラvsスペースゴジラに統合したほうがよろしいかと）--あずらっきー 2007年10月18日 (木) 22:38 (UTC)

text: :（コメント）「危機管理情報局 (ゴジラ)」は分量的に『ゴジラ2000 ミレニアム』に統合してしまった方がいいようにも思いますが、このページ自体にほとんど内容がなく、削除依頼に回すべきか統合提案すべきかが悩みどころです。

text: :「バース島」の統合には賛成します。--ぶるない 2007年10月19日 (金) 04:33 (UTC)

text: :特別ゴジラ対策本部や防衛軍などの組織記事も分割する理由に乏しいと思いますので賛成します。Gフォースのみ複数作あるので悩みどころですが少なくともG対策センターとは統合すべきだと思います。ついでに言えばゴジラ#東宝自衛隊での記述もGフォースが被っているしGグラスパーや特生自衛隊もここに記述すべきなのか疑問です。--218.110.166.70 2007年10月19日 (金) 14:46 (UTC)
replies: text: ::（コメント）防衛軍は曖昧さ回避になるので統合よりは一部転記の方が良いでしょう。--ヘチコマ 2007年10月19日 (金) 15:05 (UTC)

text: ::（コメント）「バース島」の統合には賛成です。『vsデストロイア』での記述が少しありますが「次作の～」という感じで書けば一部転記する必要はないでしょう。

text: ::「危機管理情報局 (ゴジラ)」の『ゴジラ2000 ミレニアム』への統合も賛成です。

text: ::「特別ゴジラ対策本部」は登場作品より「ゴジラ」の東宝自衛隊の節へ統合する方が利便性は良さそうです。

text: ::G対策センターは、記述内容が『ゴジラvsビオランテ』の「国土庁特殊災害研究会議」を混同して書かれていますね。少々ややこしいですが、「国土庁特殊災害研究会議」の記述を『vsビオランテ』へ一部転記した上で、残りの部分をGフォースへ統合するのが良さそうです。

text: ::「Gフォース」については統合するのなら、「ゴジラ」に統合した上で、現在記述されている内容と1つになるように編集するのがよいと思います。ただ、本件と一緒に扱って良いものかどうか少し疑問がありますので、単独で提案した方が良いかもしれません。

text: ::「防衛軍」は冒頭の曖昧さ回避の部分を除き、『大怪獣総攻撃』へ一部転記するか、「ゴジラ」の東宝自衛隊の節へ一部転記するのが良いと思います。ただ、どちらにしても、その前に記述量を減らす必要はあると思います。

text: ::以下、私の意見をまとめておきます。

text: ::*「バース島」を『vsスペースゴジラ』へ統合

text: ::*「危機管理情報局 (ゴジラ)」を『2000ミレニアム』へ統合

text: ::*「特別ゴジラ対策本部」を「ゴジラ」の東宝自衛隊の節のなかのGグラスパーの記述へ統合

text: ::*「G対策センター」のうち「国土庁特殊災害研究会議」について書かれている内容を『vsビオランテ』に一部転記、その後残りを「Gフォース」へ統合する。

text: ::*上記統合終了後、「Gフォース」の統合は該当記事のノートページで改めて議論する。

text: ::*「防衛軍」は曖昧さ回避となっている部分を残し、『大怪獣総攻撃』もしくは「ゴジラ」の東宝自衛隊の節へ一部転記。ただし、どちらの場合もその前に内容の推敲が必要。

text: ::以上です。--サイクロントルネイド 2007年10月19日 (金) 15:55 (UTC)
反対意見がございませんでしたので、提案から1週間が経過した、「赤イ竹」、「ミステリアン」、「ナタール人」、「シートピア海底人」、「M宇宙ハンター星雲人」、「ゴーゴ」の各記事への統合、一部転記完了致しました。--サイクロントルネイド 2007年10月23日 (火) 23:59 (UTC)

text: M宇宙ハンター星雲人についてですが、一部転記とした関係上リダイレクトにしておりません。『対ガイガン』へのリダイレクトが適切と思うのですが、独断ではできませんのでご意見をお聞かせください。なお、この件のつきましては当該記事での議論の方が良いと思いますので、ノート:M宇宙ハンター星雲人で提起しております。なお、まだ統合しておりませんが、「ブラックホール第3惑星人」と「ガルガル」でも同様の状態になりますので、そのことも含めての議論をお願い致します。--サイクロントルネイド 2007年10月24日 (水) 07:13 (UTC)
replies: text: :「ブラックホール第3惑星人」および「ガルガル」も、リダイレクト先は初出作品に対してのものでいいのではないでしょうか（『M宇宙ハンター星雲人』同様に他の作品への登場についての言及は必要になりますが）。--ぶるない 2007年10月24日 (水) 09:33 (UTC)
replies: text: ::私も同様に考えております。大ダコについても同様ですが、これも『キングコング対ゴジラ』へのリダイレクトということでよろしいでしょうか。--サイクロントルネイド 2007年10月25日 (木) 00:32 (UTC)
「ショッキラス」、「大ウミヘビ」、「ベーレム」、「マグマ (架空の怪獣)」、「フランケンシュタイン (東宝版)」の統合を完了致しました。--サイクロントルネイド 2007年10月25日 (木) 00:32 (UTC)
「バース島」の「ゴジラvsスペースゴジラ」への統合完了致しました。--サイクロントルネイド 2007年10月31日 (水) 10:59 (UTC)
大ダコ、ガルガルの各作品記事へ一部転記完了致しました。元記事は上記の提案内容に基づき、初登場作品へのリダイレクトとしました。--サイクロントルネイド 2007年11月1日 (木) 13:49 (UTC)
キラアク星人大コンドルの各記事への統合、ブラックホール第3惑星人の各記事への一部転記完了いたしました。「ブラックホール第3惑星人」につきましては初登場作品へのリダイレクトとしております。--サイクロントルネイド 2007年11月6日 (火) 00:04 (UTC)
thread_title: 統合提案

message: :この節の議論はノート:赤イ竹より転記されました。--サイクロントルネイド 2007年10月17日 (水) 23:56 (UTC)
現在各作品記事で、冒頭の概要にあたる部分に書かれている登場怪獣を「登場怪獣」という節を作り、そこに記述することを提案致します。その中で個別ページが作られているものに関しては詳細ページに誘導し、個別に記事を作るまでもない怪獣についてはそこに記述するということにすれば、細切れに記事が作られることをある程度防止することができ、また作品記事内に登場する怪獣が解説されていて可読性も良いと思うのですが、いかがでしょうか。
なお、怪獣映画全般にわたる内容であるため、他に適切な議論すべき場所がありましたらこの議論はそちらに移して行いたいと思います。--サイクロントルネイド 2007年10月17日 (水) 06:37 (UTC)
replies: text: 要するにガメラやライダー・ウルトラ劇場版の様な形式ということですよね。賛成します。議論の場としては:Category:東宝特撮作品かWikipedia:ウィキプロジェクト 特撮あたりが妥当でしょうか。--59.146.93.49 2007年10月17日 (水) 13:34 (UTC)
replies: text: :はい、そのようにお考え頂いて良いかと思います。登場怪獣は2体だけなのですがガメラ2 レギオン襲来のような形式です。議論場所については私もWikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 特撮が適切かなと思い、こちらで議論していることの連絡はしておきました。少し待ってみて、他にご意見がないようなら本件の議論場所をWikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 特撮に移動しようと思います。--サイクロントルネイド 2007年10月17日 (水) 15:12 (UTC)
他にご意見がありませんでしたので、この議論はWikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 特撮に場所を移して、広く意見を聞きたいと思います。--サイクロントルネイド 2007年10月25日 (木) 08:22 (UTC)
thread_title:  各作品の登場怪獣について 

message: 本題とは直接関係ありませんがご意見を伺いたく思い、小節を作りました。
議論する場所なのですがWikipedia:統合提案には「統合後の記事として適切と思われる記事」と書かれておりました。それに従うのなら本件の場合、赤イ竹を統合する『ゴジラ・エビラ・モスラ 南海の大決闘』のノートページが適切だと思います。必要であればこの議論そのものを該当のノートページへ転記移動しようと思っているのですが、いかがでしょうか。それに伴って各記事のテンプレートを修正しなければいけませんが、この議論で例示された記事につきましては私が責任を持って修正させて頂きます。私の不注意でこちらで議論を始めてしまったのが原因なのですが、多くのご意見を頂いており、既に私の一存では決められませんので、お手数ですが議論場所の移動についてご意見をお願い致します。ご迷惑をおかけ致します。--サイクロントルネイド 2007年10月17日 (水) 14:57 (UTC)
replies: text: ガイドラインで謳われているのであれば、それに従うのが筋でしょうね。うっかり読み飛ばして統合提案をしてしまった当方も迂闊でした。--ぶるない 2007年10月17日 (水) 15:27 (UTC)
replies: text: :あくまでも「推奨」レベルなのですがガイドラインで謳われており、また統合後に本記事はリダイレクトとなり後々統合の経緯を追いやすくなるという利点がありますので、『ゴジラ・エビラ・モスラ 南海の大決闘』のノートページへ転記させて頂きます。--サイクロントルネイド 2007年10月17日 (水) 23:43 (UTC)

text: :議論場所の移動、および関連するテンプレートとWikipedia:統合提案の修正完了致しました。ご迷惑をおかけ致しました。--サイクロントルネイド 2007年10月18日 (木) 00:20 (UTC)
replies: text: ::横から失礼します。本件は、サイクロントルネイドさんに非は全くなく、「Template:Mergefrom」および「Template:Mergeto」の解説では逆に「統合元」を例示していたためです。Wikipedia‐ノート:統合提案#議論を行う場所で検討し、つい先ほど直しておきました。--Kurihaya 2007年10月18日 (木) 01:20 (UTC)
replies: text: :::実は、Kurihayaさん達の議論を拝読して、この件について気付きました次第です。修正作業お疲れさまです。--サイクロントルネイド 2007年10月18日 (木) 01:49 (UTC)

text: （コメント）まず、議論先移動お疲れ様です。本題ですが転記の方も賛成いたします。--ヘチコマ 2007年10月18日 (木) 03:52 (UTC)
thread_title: 本件を議論をするノートページについて

message: 皆さんの活発なご意見の投稿のおかげで上の節が少々長くなり、どの記事の統合提案でているのかが一目では分かりづらくなっていると思いましたので、現在、統合先が確定している提案を一覧にしておきます。なお、この節はあくまでも一覧ですので意見に関しましては今まで通り上の節でお願い致します。
*「赤イ竹」を『ゴジラ・エビラ・モスラ 南海の大決闘』へ統合 -> 統合完了
*「ミステリアン」を『地球防衛軍 (映画)』へ統合 -> 統合完了
*「ナタール人」を『宇宙大戦争』へ統合 -> 統合完了
*「シートピア海底人」を『ゴジラ対メガロ』へ統合 -> 統合完了
*「M宇宙ハンター星雲人」を内容別に分けて『地球攻撃命令 ゴジラ対ガイガン』と『ゴジラアイランド』へ一部転記 -> 一部転記完了
*「ゴーゴ」を『モスラ2 海底の大決戦』へ統合 -> 統合完了
*「ショッキラス」を『ゴジラ (1984)』へ -> 統合完了
*「大ウミヘビ」を『キングコングの逆襲』へ -> 統合完了
*「大ダコ」を内容別に『キングコング対ゴジラ』、『フランケンシュタイン対地底怪獣』、『フランケンシュタインの怪獣 サンダ対ガイラ』の各作品記事へ一部転記 -> 一部転記完了
*「ベーレム」を『モスラ2 海底の大決戦』へ -> 統合完了
*「マグマ (架空の怪獣)」を『妖星ゴラス』へ -> 統合完了
*「フランケンシュタイン (東宝版)」を『フランケンシュタイン対地底怪獣』へ -> 統合完了
*「大コンドル」を『ゴジラ・エビラ・モスラ 南海の大決闘』へ統合 -> 統合完了
*「キラアク星人」を『怪獣総進撃』に統合 -> 統合完了
*「ブラックホール第3惑星人」を『ゴジラ対メカゴジラ』と『メカゴジラの逆襲』に一部転記 -> 一部転記完了
*「ガルガル」を『モスラ (1996)』、『モスラ2 海底の大決戦』、『モスラ3 キングギドラ来襲』へそれぞれの分割転記 -> 一部転記完了
*「バース島」を「ゴジラvsスペースゴジラ」へ統合 -> 統合完了
防衛組織に関しましては、他の提案のように統合先が確定しているご意見というわけではなく、統合先についても議論が必要で、一覧に加えると確定しているかのように思われてしまうため、現時点では含めないでおきます。ある程度意見がまとまり次第、順次加筆することにしたいと思います。--サイクロントルネイド 2007年10月19日 (金) 16:10 (UTC)
thread_title:  統合先の確定している統合提案一覧