ノート:ドラゴンクエストシリーズのアイテム

message: {{削除依頼ログ
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|result1=削除|page1=ドラゴンクエストシリーズ一覧記事群|date1=2009年10月1日
}}

message: ;武器・防具
*ロトシリーズ：1・2・3のストーリーに深く関わるため
*天空シリーズ：4・5・6のストーリーに深く関わるため
*メタルシリーズ：『はぐれメタルの～』『メタルキングの～』
*はやぶさの剣：2回攻撃の特筆性。特に「2」の裏技は特記に値する
*一連の「呪われた武具」：呪われた系をひとまとめに。
*雷の杖：「2」のイベント絡みだが削っても良いかと
*グリンガムの鞭：カジノ景品の最強武器として定番
*黄金の爪：「3」のイベント絡み。装備中のエンカウント率上昇も特筆できるかと。
*ブーメラン系・鞭系：複数攻撃可能な武器として簡単に解説。「剣」「斧」など、現在は節となっている項を1ランク下げて簡単な解説と主だった武器名の羅列に留める形式にしても良いかも
*水の羽衣：「2」のイベント絡み。小説版では重要な役割を果たすため一定の特筆性がある。
*危ない水着：グラフィック変更など特筆性十分。
*山彦の帽子：SFC版での反則アイテム。効果が強力すぎてリメイク版で削除されたほど。
;アクセサリー
*祈りの指輪：MP回復アイテムとして有名
*炎・水・命のリング：「5」の婚約指輪。重要アイテム。
*星降る腕輪：すばやさ向上の有名アイテム。コミカライズ版などでも度々登場。
*「3」の性格改変アイテム：ひとまとめにして。
*ビアンカのリボン：ストーリーに関わるアイテム。
;アイテム
*薬草・毒消し草・満月草など：削ってもいいが、書くならひとまとめに
*各種「種」：パラメータ上昇アイテム。ひとまとめにすれば十分
*賢者の石：回復アイテム。ラスボス相手に大活躍することが多い。
*世界樹の葉としずく：イベントに絡むことも多い。
*各種チーズ：「8」では息系特技の代わりになった。錬金アイテムとしても一定の特筆性がある。
*キメラの翼：ルーラが使えるまでの移動手段。
*各種鍵：「盗賊」「魔法」「最後」の3種を中心にひとまとめに。
*馬の糞：1Gのお遊びアイテムとして。
*小さなメダル：コレクターアイテムとして。
;イベントアイテム
*ラーの鏡：真実を映し出す鏡。どの作品でもストーリーに深く関わる機会がある。
*変化の杖：人間以外の町に入るときなどに。外見の変化を楽しむことも。
;移動手段
*船
*魔法の絨毯
など
とりあえずの草案ということで。基本的にはストーリーに深く関わるとか、ファンの間で有名なエピソードを持つアイテムなどを中心に選定してみました。将来的な発展性確保や、逆に雪玉を防ぐ意味から「カテゴリー・種別」は網羅しておいた方が良いかもしれません。んで「代表的なもの」として個別のアイテムをいくつか解説する形式でどうですか?（逆に「代表的な」とつけることで無闇に追記して事実上の一覧にしてしまうのを防止する目的もあります）--U8WC078ef5ch 2009年10月7日 (水) 01:37 (UTC)
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===意見・提案===
 アイテム一覧はやっぱり不要。スライム関連（メタル系など）の装備はスライム (ドラゴンクエスト)に記述あり、賢者の石にも既に記述が存在、裏技はあまり載せるべきでないし、あとは各作品で扱えばいい。--Cross-j 2009年10月7日 (水) 04:34 (UTC)
replies: text: *記述が存在、というのは一覧記事の存在価値を下げるものではありません。一覧記事の価値は情報の基点もしくは総体であることです。既存の記述と有機的に結合させることによって、Web上の百科事典たるWikipediaならではの、独自の価値を見出せるはずです。私はもともと別の一覧記事を手がけているためでもありますが、一覧記事には一覧記事なりの存在意義があると考えるもので、できうる限り存続の方向に立脚したいと思います。

text: *「裏技はあまり載せるべきでない」完全に同意します。しかし上記、いわゆる「破壊のはやぶさの剣」は当時攻略雑誌を賑わせた、当時のドラクエを知る者なら大多数が首肯するであろうほどに知名度の高い、裏技というよりトピックスですよね。よってこれに関する限りは十分に掲載価値があると考えます。--U8WC078ef5ch 2009年10月7日 (水) 10:08 (UTC)
（コメント）モンスターはドラゴンクエストシリーズ#モンスターできれいになっていますし、ドラゴンクエストシリーズ#アイテムで十分ではないでしょうか？直すにしてもこちらを編集することで対応できそうですので無理に一覧を残す必要はないと思います。--Aquamarin456 2009年10月7日 (水) 10:20 (UTC)

text: *私は無理だと思います。私の草案そのままとはいいませんが、貴方なりの腹案をためしにドラゴンクエストシリーズ#アイテムに置いた状態を想像してみてください。記事全体の構成から見て場違いになるとは思いませんか? 私に言わせれば、あちらでの解説はあれで十分でして、あれに何か一例でも二例でも、具体的なアイテムの解説を追加するのは記事の性格を変える、ふさわしくない編集になると思います。--U8WC078ef5ch 2009年10月7日 (水) 11:17 (UTC)
（コメント）現状の草案では、特筆性のない記述を残しすぎでしょう。とりあえず削除依頼中であり悠長に議論する時間も限られていることから、独断でドラゴンクエストシリーズのアイテム (道具)だけ編集してみたところサイズが5分の1になりました。しかしこうなると、特筆性はともかく一覧記事としては下の下ですね。削除復帰依頼ではああ言ったものの、やはり記事存続は難しいと思いました。私は存続可能性のあるのはドラゴンクエストシリーズのアイテム (道具)だけだと思っていたので、残りの記事は初めから存続無理として弄りません。
あと、はかぶさの剣は裏技にあるのでこちらには要らないです。攻略サイトではない以上、DQ2にも要らないでしょう。--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2009年10月7日 (水) 21:26 (UTC)

text: *拝見しました。こんだけあれば単独記事として十分だと思いますよ。もちょっと練れば一覧記事としても成立するように思えます。--U8WC078ef5ch 2009年10月8日 (木) 09:28 (UTC)
thread_title:  掲載項目の草案 

message: アイテム一覧はやっぱり不要。スライム関連（メタル系など）の装備はスライム (ドラゴンクエスト)に記述あり、賢者の石にも既に記述が存在、裏技はあまり載せるべきでないし、あとは各作品で扱えばいい。--Cross-j 2009年10月7日 (水) 04:34 (UTC)
replies: text: *記述が存在、というのは一覧記事の存在価値を下げるものではありません。一覧記事の価値は情報の基点もしくは総体であることです。既存の記述と有機的に結合させることによって、Web上の百科事典たるWikipediaならではの、独自の価値を見出せるはずです。私はもともと別の一覧記事を手がけているためでもありますが、一覧記事には一覧記事なりの存在意義があると考えるもので、できうる限り存続の方向に立脚したいと思います。

text: *「裏技はあまり載せるべきでない」完全に同意します。しかし上記、いわゆる「破壊のはやぶさの剣」は当時攻略雑誌を賑わせた、当時のドラクエを知る者なら大多数が首肯するであろうほどに知名度の高い、裏技というよりトピックスですよね。よってこれに関する限りは十分に掲載価値があると考えます。--U8WC078ef5ch 2009年10月7日 (水) 10:08 (UTC)
（コメント）モンスターはドラゴンクエストシリーズ#モンスターできれいになっていますし、ドラゴンクエストシリーズ#アイテムで十分ではないでしょうか？直すにしてもこちらを編集することで対応できそうですので無理に一覧を残す必要はないと思います。--Aquamarin456 2009年10月7日 (水) 10:20 (UTC)

text: *私は無理だと思います。私の草案そのままとはいいませんが、貴方なりの腹案をためしにドラゴンクエストシリーズ#アイテムに置いた状態を想像してみてください。記事全体の構成から見て場違いになるとは思いませんか? 私に言わせれば、あちらでの解説はあれで十分でして、あれに何か一例でも二例でも、具体的なアイテムの解説を追加するのは記事の性格を変える、ふさわしくない編集になると思います。--U8WC078ef5ch 2009年10月7日 (水) 11:17 (UTC)
（コメント）現状の草案では、特筆性のない記述を残しすぎでしょう。とりあえず削除依頼中であり悠長に議論する時間も限られていることから、独断でドラゴンクエストシリーズのアイテム (道具)だけ編集してみたところサイズが5分の1になりました。しかしこうなると、特筆性はともかく一覧記事としては下の下ですね。削除復帰依頼ではああ言ったものの、やはり記事存続は難しいと思いました。私は存続可能性のあるのはドラゴンクエストシリーズのアイテム (道具)だけだと思っていたので、残りの記事は初めから存続無理として弄りません。
あと、はかぶさの剣は裏技にあるのでこちらには要らないです。攻略サイトではない以上、DQ2にも要らないでしょう。--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2009年10月7日 (水) 21:26 (UTC)

text: *拝見しました。こんだけあれば単独記事として十分だと思いますよ。もちょっと練れば一覧記事としても成立するように思えます。--U8WC078ef5ch 2009年10月8日 (木) 09:28 (UTC)
thread_title: 意見・提案

message: ＝＝大カテゴリー（武器・防具・アクセサリー・道具・イベントアイテム・その他）＝＝</br>
＝＝＝小カテゴリー（一例として『服・衣』）＝＝＝</br>
カテゴリー全体についての簡単な解説文</br>
;代表的なもの
*○○（「『2』以降に登場」の形で登場作を網羅）
replies: text: ゲーム本編を中心に詳細な解説文。派生作品（小説版やコミック版など）における活躍・役割や、ファンの間で有名なエピソードなども追記。
※独立項目を立てた場合はそちらに解説を譲る
執筆形式の草案。--U8WC078ef5ch 2009年10月7日 (水) 01:59 (UTC)
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===意見・提案===
thread_title:  掲載スタイルの草案 

thread_title: 意見・提案