ノート:プロメテウス (映画)

message: 編集合戦が発生しておりましたので短期の保護を依頼しました。除去を主張なさられる方はなによりWikipedia:あらすじの書き方をご覧下さい。他のサイトはともかく、ウィキペディアではネタバレを禁止していません。オチまで書いて良いはずです。この点異論がございましたら、この記事だけの問題ではありませんから、Wikipedia:井戸端でウィキペディア全体のコンセンサスを確認してください。ただし詳述の度合いにはお気を付け下さい。余りに細かく書きますと、映画作品の翻案転載または映画を元にした二次創作物とみなされる場合があります。--Hman（会話） 2012年6月19日 (火) 01:45 (UTC)
replies: text: さんによるあらすじの除去行為は感心しません（2012年6月18日 (月) 03:04 UTC、2012年8月1日 (水) 14:22 UTC）。しかし、あらすじには別の観点で問題があるようです。英語版の文章を翻訳したもののようですが、要約欄への記入といった対処がされていません。削除依頼に依頼にかけたほうが無難ではないでしょうか（Wikipedia:翻訳のガイドライン#要約欄への記入忘れ・誤記入）。--Bellis（会話） 2012年8月4日 (土) 23:59 (UTC)
thread_title:  あらすじについて 

message: ストーリー節は、大変丁寧で最初から最後まで記述されているとは思うのですが、
要約や、あらすじという観点から見れば長すぎると感じます。
これはウィキペディアのフィクション記事全般にわたって言えることですが、１から１００までストーリーを説明する必要はないはずです。
まぁ、要約というのはとても疲れる作業であるので、最初から最後まで書いた方が楽なことは確かですが・・--しおまねき（会話） 2012年8月23日 (木) 10:39 (UTC)
replies: text: 確かに自分も最初から最後までストーリーを記述する必要はないかなと思います。

text: ストーリーの記述内容はなるべく簡潔に、核心部分（どの場面で登場人物が死亡するか等）を見せず、まだ見てない人が興味をそそる位の短文で構わないと思います。

text: 現時点でのストーリーの内容を見て、作品の内容が最初から最後まで詳細に書かれていて、あまりにも「ネタバレ」すぎます。--Jiroro（会話） 2012年9月14日 (金) 12:21 (UTC)
replies: text: :Wikipedia:ネタバレやWikipedia:内容に関する免責事項にもあるようにウィキペディアにおいてはネタバレは許容されています。もし除去したいのであれば、どのような点で百科事典の編纂にとってその除去が必要なことなのか提示されるようお願いいたします。またフィクション作品の編集についてはWikipedia:スタイルマニュアル (フィクション関連)も参照ください。単にネタバレだから記述を除去しようと試みる行為はお止めください。基本的に核心部分は百科事典の記述としては必要なものですので除去は認められないものとお考えください。--Web comic（会話） 2012年9月14日 (金) 12:29 (UTC)

text: :GAになっているイングロリアス・バスターズや英語版と比べても直ちに問題視すべきほどの長さではないと思います。あらすじ以外の情報がやや手薄なので相対的にあらすじが長く見えるという面もあるのではないでしょうか。英語版はGAになっていますので、あらすじを削るといった話よりも是非それ以外の部分の充実を図っていただきたいです。--頭痛（会話） 2012年9月14日 (金) 22:54 (UTC)
replies: text: :: 自分は長すぎると感じました。長いと読む気も起きませんから、無意味です。「あらすじ」は必須です。あらすじを書いた上で、詳細なストーリーを記述することはできないものでしょうか？--119.148.198.83 2015年7月27日 (月) 05:10 (UTC)
thread_title:  ストーリー節の長さ 

message: ストーリーが削除され、冒頭の部分だけが残される編集が度々行われておりますが、Wikipedia:ネタバレにも書かれているように、ウィキペディアではネタバレは禁止しておらず、その記述を削除することは認められておりません。すでに保護依頼を提出しましたが、記述を削除している方は、今一度ガイドラインを読むことを薦めます。--風の旅人（会話） 2012年8月27日 (月) 12:02 (UTC)
replies: text: 「ウィキペディアのルールではネタバレを禁止していない。オチまで書いて良いはずだから、1から10までオチに至るまで全てを書いた。」というのであれば、それはあまりにも配慮を欠いた行動と言わざるを得ません。プロメテウスは、日本公開開始後まだ5日間しか経っていませんが（2012年8月29日現在）、ストーリーに関する記載内容は「粗筋」の域を大幅に超えて「ストーリー完全ネタバレ状態」にあります。削除されてしまった私の履歴以外に、:さんによるあらすじの編集履歴も拝見しましたが、全てを書き尽くしている元の文面より、Sppm4さんの編集した内容の方が適切な内容だと思われます。ウィキのルールが有るとしても、やはり公開中の映画の筋を全文掲載するのは、マナー違反ではないでしょうか？その辺りの事を、再考されてみる事をおすすめします。--Rstones（会話） 2012年8月29日 (水) 14:11 (UTC)
replies: text: : ウィキペディアは本来そうした情報が網羅されていて当然のものですから。ネタバレを読むのは自己責任ですし、ネタバレを読んでしまって不快な思いをしたとしても、それはその人に百科事典がどういったものかという発想が足らなかっただけでしょう。　書かないことが「マナー」だとか「配慮」だとかは的はずれな考えです。--風の旅人（会話） 2012年8月29日 (水) 14:37 (UTC)
replies: text: ::なるほど…お話になりませんね(笑)。映画とかお好きの方なのかなと思いましたが、そういう方では無いようですね。

text: ::残念です。--Rstones（会話） 2012年8月29日 (水) 16:41 (UTC)

text: ::あらすじというのは本来「ストーリーの最後まで要約する」ものですから、序盤までしか書いていなかったり、あるいは「結末はいかに」みたいな煽り口調で書くのはおかしいです。とはいえ、Rstonesさんの「5日しか経っていない」という意見もわかりますので、もしかしたらここは「ネタバレ」が必要かもしれません。公開から一年経っていない作品にネタバレテンプレートを貼るべきという話ではありませんが、これだけストーリー節で議論が起きている以上、貼った方がいいのかなと思います。（外したのは私なので申し訳ないのですが・・）

text: ::また、Rstonesさんのおっしゃるように、あらすじというのは懇切丁寧に劇中で起こったことを全部書けばいいわけではなく、適切な長さ（読んでいる人がうんざりしない程度）に要約して、大筋が理解できればいいわけです。ネタバレが禁止されていないからといって映画の中の出来事をすべて書いた文章というのは、百科事典的ではないでしょう。上の節で同じ事を書いたのですが、これは風の旅人さんに向けて書いたつもりです。もし良かったら、これについてどのように考えているのかお返事をください。--しおまねき（会話） 2012年8月29日 (水) 21:18 (UTC)
replies: text: ::: 個人的には特に長いとは思っていませんし、話の要所々々をまとめた分かりやすいストーリーだと思います。最近地上波で放送されたプレデターズ のように、ストーリーが中途半端だったために、登場人物にどうでもいい情報が書き連ねられるよりは遙かに良いと感じています。しかし、さらに要約を行おうという方がいるのなら、反対はしません。--風の旅人（会話） 2012年8月31日 (金) 03:41 (UTC)
replies: text: ::::あらすじが貧弱で登場人物が肥大化している記事は、フィクションの記事としては最も最低のラインだと思ってます。ああいうのを見かけると頭が痛くなります。それはともかく、要約は難しいですが必要なことでしょうね。私がやる、とはっきりは言えませんが（大変なので）、努力はしてみたいと思います。--しおまねき（会話） 2012年8月31日 (金) 04:09 (UTC)

text: ::::粗筋というのは、「ストーリーを簡潔にわかり易くまとめたもの」を指すと考えるのが一般的です。プロメテウスのアレは、もはや粗筋ではありません。百科事典だからと言って、サイトのルールで許されてるからと言って、本当に何もかも載せてしまうのって、どうなのですかね？風の旅人さんは、その辺疑問に思った事は有りませんか？私は疑問だらけです。少なくとも、公開直後の映画の詳細ストーリーを全文掲載する様な行為は、ウィキのルールで許されているとしても「するべきではない行為」と考えています（興行サイドから見たら、公開直後の時期に最後のオチまで暴露されるのは、営業妨害的行為に他ならないでしょうし）。なので保護解除後にまだ映画公開中であり、更に気が向いた時には、また編集／削除してしまうかも知れません。荒らし認定されちゃうかも知れませんね…。--Rstones（会話） 2012年8月31日 (金) 18:00 (UTC)
thread_title:  ストーリーを削除している方へ 

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「プロメテウス (映画)」上の3個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://filmophilia.com/2011/12/17/interview-ridley-scott-talks-prometheus-giger-beginning-of-man-and-original-alien/にアーカイブ（https://www.webcitation.org/68TPDzdqL?url=http://filmophilia.com/2011/12/17/interview-ridley-scott-talks-prometheus-giger-beginning-of-man-and-original-alien/）を追加
*http://blogs.indiewire.com/theplaylist/archives/ridley_scott_is_shooting_for_both_an_r-rated_pg-13_cut_of_prometheus/にアーカイブ（https://www.webcitation.org/68TXRBb2y?url=http://blogs.indiewire.com/theplaylist/ridley_scott_is_shooting_for_both_an_r-rated_pg-13_cut_of_prometheus）を追加
*https://www.weylandindustries.com/にアーカイブ（https://web.archive.org/web/20120306015551/https://www.weylandindustries.com/）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月18日 (月) 14:31 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正