ノート:世志琥

message: 青鬼よしさんの手によりまして、出典ある記述の削除が繰り返されています。その点に関してまず「wikipediaガイドライン」のWikipedia:ページの編集は大胆にに含まれる「出典が明示されている記述を除去するときには、より慎重に」の遵守のお願いをしたいと思います。青鬼よしさんには会話ページでご連絡済みです。今回本当に他の執筆者に敬意を持ち、慎重に削除したと言えるのでしょうか？青鬼よしさんには、その点の回答をお願いします。また今回の記事全体のバランスについての考え方の違いだと思います。まずwikipediaに記事にするためには特筆性が必要ですが、スポーツ選手の場合は野球であれば2軍選手を記事にするかも長く議論中の状態です。ドラフトで指名され、1万人に1人の人物でもここまでの厳しさを求めている場合があります。女子プロレスはその歴史的な背景もあり無批判に記事が作られていましたが、本来1000人程度が観覧する試合を年に10回程度の興行で行うものであれば、プロ野球のファーム以下の注目度であり、記事をつくるかも議論が分かれるところです。さらに世Ⅳ虎選手に関してはこの事件が起こるまで興業の前日ですら閲覧数は20程度で、事件が起こり2万1千まで急増しましたですので彼女の一般的な認識・特筆性はまさにここにあり、選手としてバランスよく書くよりも若干この部分に厚みを持たせるのはより公平な記事だと考えます。その点も論を異なる点あればご回答お願いしたいと思います。よろしくお願いいたします。--Hanabishi（会話） 2015年2月28日 (土) 07:09 (UTC)
replies: text: 一度、記事を戻します。--青鬼よし（会話） 2015年3月3日 (火) 05:59 (UTC)
===2015年2月22日の事件について===
1つ1つ回答をさせていただきます。まず、「開始直後の安川による顔面付近の攻撃[5]に激昂した世IV虎は…」と書かれている部分は、参照先を見ましたが「レスリングから始めるつもりだったんですけど、相手が動いていなくて。近づいたら『来いよ』と。それでロシアンフックを首に打ち込んだら、いきなり顔面パンチが来たので『やらなければやられてしまう試合なんだ』と覚悟が決まってしまった。鼻血が止まらなかったので折れてるのかと思いましたが、１分や２分で終わってしまっては申し訳なくて…」と書かれているため、「開始直後、レスリングを行わない世IV虎に対して、安川が首にロシアンフックを打ち込んだことから、世IV虎による顔面への攻撃が始まった。」という記載が正確かと思います。ただし、安川による発言ですし、試合展開までを詳しく書く必要はないと思って、記載を削除いたしました。--青鬼よし（会話） 2015年3月3日 (火) 06:19 (UTC)

text: ご回答ありがとうございます。感謝いたします。追加の事案もお願いします。時間がある無しに関わらずお互いにこの件で疲弊しても仕方がないですし、疲弊すべき事案でも正直ありませんので、最大でも数回のご意見の交換で終われるよう努めたいと考えております。ですので若干端的にお話させていただきますが、なにとぞご理解、ご容赦ください。「試合展開までを詳しく書く必要はないと思って、記載を削除いたしました。」、まさにこれをご回答していただきたい事であり、あらためてご回答をお願いしたいのですが、繰り返し削除するのではなく、ノートで意見を交換することが本来あるべき方法でなかったのか、その点が前回お聞きした一点目です。まだお答えいただけていないと考えております。根拠に関しましては上述しました、wikipediaのガイドラインを参照ください。また、追記なのですが、青鬼よしさんは最後に出典をまとめてつけられておりますが、秀逸な記事、良質な記事を読んでいただくとわかりますが、出典は基本的に句点後にそれぞれもってくる方が出典先もわかりやすく、かつ可読性もそこなわれないというのが間接的には証明できるのでないかと考えております。その点はどうでしょうか？修正してもかまいませんでしょうか？また、この点こだわる点わけではないので最後に回しましたが、今回のトラブルが世IV虎選手の記事の閲覧の99.9%(比喩ではなく計算的に)ですので、もう少し厚みを持たせ方が記事のバランスとしては良いかと思いますがその点はどうでしょうか？数々の話題のある人物であれば「試合展開までを詳しく書く必要はない」は正しい判断だと私も思います。最後にですが、ノートでの会話は、節を新たに作るのではなく、記述長い場合は（インデントを戻す）で書いてただいた方が、この場所は青鬼よしさんと私だけではなく、参加者皆さんに閲覧していただく公の場ですので可読的だと思います、よろしくお願いいたします。--Hanabishi（会話） 2015年3月3日 (火) 11:48 (UTC)
replies: text: :>繰り返し削除するのではなく、ノートで意見を交換することが本来あるべき方法でなかったのか、その点が前回お聞きした一点目です。

text: :一点目について回答します。どなたとノートで意見を交換すれば宜しかったのでしょうか？　（なお、1つ1つの回答となるのは、議論が散漫になってしまうのを防ぐためですので、ご容赦ください。）　--青鬼よし（会話） 2015年3月5日 (木) 00:07 (UTC)
replies: text: ::ご回答ありがとうございます。履歴を見るとわかると思いますが、私と2回編集が被った形になっています。巻き戻してはいないですが、wikipediaのルール的に3回やりあうと両者投稿ブロックになるという規定がありますので、それに準じた形で考えますと、青鬼よしさんはwikipediaのコミュニティが投稿ブロックの処分にすべきだと考える行為の一歩手前の行為をされていたのですが、そのご自覚はありますでしょうか？ですので、編集が競合した私Hanabishiに対して、編集後者である青鬼よしさんから編集を続けるのであれば対話の必要があったと考えます。本来はこの対話は青鬼よしさんが同様の編集を続けるのであれば、青鬼よしさんから働き方があってしかるべきだと考えています。端的にお話しすると私Hanabishiも青鬼よしさんも投稿者という立場であればwikipediaに必ずしも必要ではありません。その点はご理解いただけると思います。一方でwikipedia全体の方針である対話をせず、編集競合があっても編集を強行する、wikipediaの方針に反する場合はそれは組織を疲弊させますので、慎むべき退場すべき行為だと思います。今回私が問題と考えているのはこの点にあります。--Hanabishi（会話） 2015年3月5日 (木) 06:45 (UTC)
replies: text: :::Hanabishiさん。ごめんなさい。--青鬼よし（会話） 2015年3月6日 (金) 08:19 (UTC)
replies: text: ::::お互いに気をつけましょうとお話ししたかっただけです、すみません。ご理解いただければ何も申すことはありません。こちらこそ申し訳ありませんでした。不躾、非礼な点なにとぞお許しください--Hanabishi（会話） 2015年3月6日 (金) 10:24 (UTC)
thread_title:  出典ある記述の不合意削除と記事全体のバランスについて 

message: 1つ1つ回答をさせていただきます。まず、「開始直後の安川による顔面付近の攻撃[5]に激昂した世IV虎は…」と書かれている部分は、参照先を見ましたが「レスリングから始めるつもりだったんですけど、相手が動いていなくて。近づいたら『来いよ』と。それでロシアンフックを首に打ち込んだら、いきなり顔面パンチが来たので『やらなければやられてしまう試合なんだ』と覚悟が決まってしまった。鼻血が止まらなかったので折れてるのかと思いましたが、１分や２分で終わってしまっては申し訳なくて…」と書かれているため、「開始直後、レスリングを行わない世IV虎に対して、安川が首にロシアンフックを打ち込んだことから、世IV虎による顔面への攻撃が始まった。」という記載が正確かと思います。ただし、安川による発言ですし、試合展開までを詳しく書く必要はないと思って、記載を削除いたしました。--青鬼よし（会話） 2015年3月3日 (火) 06:19 (UTC)
replies: text: ご回答ありがとうございます。感謝いたします。追加の事案もお願いします。時間がある無しに関わらずお互いにこの件で疲弊しても仕方がないですし、疲弊すべき事案でも正直ありませんので、最大でも数回のご意見の交換で終われるよう努めたいと考えております。ですので若干端的にお話させていただきますが、なにとぞご理解、ご容赦ください。「試合展開までを詳しく書く必要はないと思って、記載を削除いたしました。」、まさにこれをご回答していただきたい事であり、あらためてご回答をお願いしたいのですが、繰り返し削除するのではなく、ノートで意見を交換することが本来あるべき方法でなかったのか、その点が前回お聞きした一点目です。まだお答えいただけていないと考えております。根拠に関しましては上述しました、wikipediaのガイドラインを参照ください。また、追記なのですが、青鬼よしさんは最後に出典をまとめてつけられておりますが、秀逸な記事、良質な記事を読んでいただくとわかりますが、出典は基本的に句点後にそれぞれもってくる方が出典先もわかりやすく、かつ可読性もそこなわれないというのが間接的には証明できるのでないかと考えております。その点はどうでしょうか？修正してもかまいませんでしょうか？また、この点こだわる点わけではないので最後に回しましたが、今回のトラブルが世IV虎選手の記事の閲覧の99.9%(比喩ではなく計算的に)ですので、もう少し厚みを持たせ方が記事のバランスとしては良いかと思いますがその点はどうでしょうか？数々の話題のある人物であれば「試合展開までを詳しく書く必要はない」は正しい判断だと私も思います。最後にですが、ノートでの会話は、節を新たに作るのではなく、記述長い場合は（インデントを戻す）で書いてただいた方が、この場所は青鬼よしさんと私だけではなく、参加者皆さんに閲覧していただく公の場ですので可読的だと思います、よろしくお願いいたします。--Hanabishi（会話） 2015年3月3日 (火) 11:48 (UTC)
replies: text: :>繰り返し削除するのではなく、ノートで意見を交換することが本来あるべき方法でなかったのか、その点が前回お聞きした一点目です。

text: :一点目について回答します。どなたとノートで意見を交換すれば宜しかったのでしょうか？　（なお、1つ1つの回答となるのは、議論が散漫になってしまうのを防ぐためですので、ご容赦ください。）　--青鬼よし（会話） 2015年3月5日 (木) 00:07 (UTC)
replies: text: ::ご回答ありがとうございます。履歴を見るとわかると思いますが、私と2回編集が被った形になっています。巻き戻してはいないですが、wikipediaのルール的に3回やりあうと両者投稿ブロックになるという規定がありますので、それに準じた形で考えますと、青鬼よしさんはwikipediaのコミュニティが投稿ブロックの処分にすべきだと考える行為の一歩手前の行為をされていたのですが、そのご自覚はありますでしょうか？ですので、編集が競合した私Hanabishiに対して、編集後者である青鬼よしさんから編集を続けるのであれば対話の必要があったと考えます。本来はこの対話は青鬼よしさんが同様の編集を続けるのであれば、青鬼よしさんから働き方があってしかるべきだと考えています。端的にお話しすると私Hanabishiも青鬼よしさんも投稿者という立場であればwikipediaに必ずしも必要ではありません。その点はご理解いただけると思います。一方でwikipedia全体の方針である対話をせず、編集競合があっても編集を強行する、wikipediaの方針に反する場合はそれは組織を疲弊させますので、慎むべき退場すべき行為だと思います。今回私が問題と考えているのはこの点にあります。--Hanabishi（会話） 2015年3月5日 (木) 06:45 (UTC)
replies: text: :::Hanabishiさん。ごめんなさい。--青鬼よし（会話） 2015年3月6日 (金) 08:19 (UTC)
replies: text: ::::お互いに気をつけましょうとお話ししたかっただけです、すみません。ご理解いただければ何も申すことはありません。こちらこそ申し訳ありませんでした。不躾、非礼な点なにとぞお許しください--Hanabishi（会話） 2015年3月6日 (金) 10:24 (UTC)
thread_title: 2015年2月22日の事件について

message: などを見てもらえれば改名したことがわかりますので、記事を世志琥へ移動したいと思います。--Haetenai（会話） 2016年2月11日 (木) 22:00 (UTC)
replies: text: 少々早いですが特に異論がなかったので移動しました。--Haetenai（会話） 2016年2月14日 (日) 22:14 (UTC)
thread_title:  「世志琥」へ改名 

message: 編集者の皆さんこんにちは、
「世志琥」上の2個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://wwr-stardom.p-kit.com/page0005.htmlにアーカイブ（https://www.webcitation.org/6GFAc0TZM?url=http://wwr-stardom.p-kit.com/page0005.html）を追加
*http://wwr-stardom.p-kit.com/page0005.htmlにアーカイブ（https://www.webcitation.org/6GFAc0TZM?url=http://wwr-stardom.p-kit.com/page0005.html）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月24日 (日) 00:58 (UTC)
thread_title:  外部リンク修正