ノート:江上しほ

message: ページ作成者です　削除したいです--による 2019年2月5日 (火) 04:46 (UTC)（追記者:2001:268:9A1B:A180:71A:96A4:742F:280 2021年7月21日 (水) 02:47 (UTC)）
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message: 記事破壊とみられる編集と復旧が繰り返されています。
編集合戦となるとアカウントブロックの可能性があります。いかなる理由であれ、削除の場合、ノートページでの議論を宜しくお願いいたします。--Bject（会話） 2022年8月14日 (日) 05:56 (UTC)
replies: text: コメント依頼から来ました。まずお伺いしますが、はこの記事をどのように着地させたいのでしょうか。編集合戦の一方当事者である利用者:Sakikooooさんを投稿ブロックしてでも、現状維持したいということでしょうか。

text: 特別:投稿記録/Sakikooooから判断するに、この記事にしか編集を行っておりませんし、荒らしと断じることはできないと思われます。まだ推測にしか過ぎませんが、陽葵さんご本人のアカウントではないか、という可能性も考えております。

text: 推測が事実であるか、本人確認する必要はありますが、Wikipedia:存命人物の伝記#本人による編集の扱いに沿ってWikipedia側が対話に応じる必要があると考えます。

text: Wikipediaとしてできることとして、AV出演時の名義と現在の女優としての活動を別記事に分け、両者をつなぐ情報を掲載しない（両者を同一人物とする出典はない認識）ことは可能だと思いますが、ご検討いただけますでしょうか。--Tamago915（会話） 2022年8月14日 (日) 07:55 (UTC)

text: Tamago915様、コメントありがとうございます。移動が行われ陽葵の項目名となっているものの、私個人としてはAV女優としての経歴に特筆性があり、これを除去するならば特筆性のない記事であると考えています。この頁を維持するべきであるならば、AV女優活動への言及は必須でしょう（作品列記の除去などは考慮の必要性あり）。

text: 同一人物とする出典はTwitterなどで逐一改名が報告されており、個人的にはあると認識していますが（直リンクは削除されています）、ないとするならば、AV活動後のほうを削減すべきなのかなと考えます（その後の女優活動のみでは単独立項が難しいと考えるため）。--Bject（会話） 2022年8月14日 (日) 08:12 (UTC)
replies: text: :  確かに、改名が確認できる本人のツイートが残っていますね（、）。失礼しました。

text: : さて、どうしたものか。利用者:Sakikooooさんがご本人のアカウントであるかは確認しないといけないですが、ご本人の希望があるなら、それを汲んで編集できる部分もあると考えます。逆に本人とは無関係の1ファンによる仕業であれば、粛々とブロックしてこの話は終了でよいですし。

text: : 個人的には、ご本人の希望とWikipediaで残すべき情報の両方を考えたときに、（先ほども書きましたが）AV女優名義の記事と、「小貴」以降のモデルや女優としての活動の記事とに分割することができれば最善と考えています。一方でBjectさんが仰るとおり特筆性の問題がありますから、AV女優としての活動の記事として残すという方向もありだと思います。よろしくお願いします。--Tamago915（会話） 2022年8月14日 (日) 09:59 (UTC)

text: :   分割案も結構ですが、アカウントが本人であれ関係者であれ、この部分の記述がなくなれば特筆性がなくなると思うのですよね（現状、それ以外の名義での出典はTwitterのみ）。全体として消すという判断や、同一人物としての報道が残る小貴名義（AV引退作発売前よりこの名義で活動があった模様、[]）までの記述に留めるという選択もあるでしょうが…。--Bject（会話） 2022年8月14日 (日) 14:51 (UTC)
replies: text: ::  「小貴」以降の活動について、特筆性が担保できないのはその通りかと思います。出演情報だけで立項されているタレントの記事もあるにはあるのですが、あえてその状態の記事を作るかどうかですね。

text: :: 陽葵さんご自身か関係者がここを見ていると言う認識で、これをいうのは大変失礼かもしれないのですが、実績やメディアへの取り上げられ方でWikipediaの記事として成立するのは、AV女優としての活動のほうだけだということになってしまうと思います。

text: :: （わざわざこれを伝えるために、本人確認するのもどうかと思っており、問い合わせを逡巡しております）

text: :: 記事の取り扱いは、以下のようにすればよいでしょうか。江上しほが残って陽葵が消える形になります。これで問題なければ改名依頼を提出します。

text: ::* 記事名をAV女優としての名義である江上しほに改名（戻す）。

text: ::* 記載内容は「江上しほ」としての活動（改名後に江上しほで活動したものも含む）に絞る。

text: ::* 「小貴」以降の名義での活動は、別人格として扱うため、記載しない。

text: :: そしてご本人には申し訳ないのですが、本人希望があるとしても、「江上しほ」の記事をWikipediaから削除するのは難しいという認識です。ご本人（陽葵さん）とは別人の記事として取り扱うということで、ご理解いただけますでしょうか。

text: :: また、「陽葵」さんの記事は、第三者メディアで取り上げられるようになってから改めて作成する形にさせていただきたく、現時点では作成しないということになるかと思います。

text: :: よろしくお願いします。 --Tamago915（会話） 2022年8月14日 (日) 15:29 (UTC)

text: ::   件のアカウントのリアクション待ちというところでしょうか。「江上しほ」への改名は同意します。本人と確定しなければ冒頭文章もAV女優時のものを基本線にして、今の活動も特筆するべきものに関しては記述するという形でよいのかなと。--Bject（会話） 2022年8月14日 (日) 16:59 (UTC)

text: ::  陽葵さん本人が開示しているメールアドレスに、Sakikooooさんの編集についてご自身かどうか電子メールで問い合わせました。いったんその回答を待ちたいと思います。

text: :: 今後の記事の取り扱いですが、自分が当初は記事分割を提案していたこともありますし、過去を切り離すなら記事分割のほうが手続きとしては自然ですので、改名提案と同時に分割提案も行い、現状維持も含めてどれかを選ぶ形で合意形成を図りたいと思います。

text: :: よろしくお願いします。--Tamago915（会話） 2022年8月15日 (月) 03:45 (UTC)

text: 陽葵さんに送信したメールについては返信がありませんが、利用者:Sakikooooさんの記事編集があり、過去のものも含めて一律差し戻しました。

text: 利用者:Sakikooooさんにおきましては、強制的にでも編集の手を止めてもらう必要もあるかと思います。

text: 記事につきましては、改名と分割の両方で、次節のように提案させていただきます。 --Tamago915（会話） 2022年8月15日 (月) 23:24 (UTC)
thread_title:  編集合戦 

message: 以下2件、提案いたします。2件とも本記事の主題を「江上しほ」名義の人物に変更し、江上しほが改名したとされる「小貴」「さき」「成宮潤」「和田咲子」「和田紗季」「陽葵」の各名義とは切り離す（信頼できる情報源としての出典がない限り、同一人物との判断は記載しない）提案となります。
; 改名提案
* 本記事を江上しほに改名（リダイレクトが複雑になっているので移動依頼が必要と思われます）
* 本記事より、「小貴」以降の活動についての記述を除去
* 「小貴」名義で活動を開始した以降も「江上しほ」名義での活動があるため、それらについては記述する
; 分割提案
* 本記事を江上しほと陽葵に分割（可能であれば移動依頼を経て、履歴は江上しほ側に残したい）
* 前者には「江上しほ」名義での活動、後者には「小貴」「さき」「成宮潤」「和田咲子」「和田紗季」「陽葵」の各名義での活動を記述する
実施後の両者の差異は、陽葵の記事が存在するかしないかということになり、分割提案実行後に陽葵が削除されると、ほぼ改名提案実行後に想定される状態となります。そのため両提案を同時に実現させることはできませんので、どちらかを実施するか、あるいはいずれも実施しない（現状維持）の3つの選択肢となります。
一旦この状態で合意を探りたいと思います。よろしくお願いします。 --Tamago915（会話） 2022年8月15日 (月) 23:24 (UTC)
replies: text: 提案者として、改名提案への賛成票を投じます。前節で経緯は説明しておりますが、分割提案に従って対応した場合、分割後の陽葵に特筆性を担保するだけの第三者言及が見つけられず、独立記事として維持するのは難しいとの判断です。そのため江上しほのみを残す改名提案を支持します。 --Tamago915（会話） 2022年8月16日 (火) 04:03 (UTC)
* 改名に 「陽葵」名義について調べてみると、動画まとめサイトのみで、信頼できる第三者からの言及が見つかりません。よって、江上しほと同一人物であることが明確でない「陽葵」などの名義については記述しないこととなる改名の手続きを支持します。--メリース（会話） 2022年8月16日 (火) 12:51 (UTC)
** 一応補足すると、第三者の報道がないということだけで、同一人物であることが明確でない、ことはないです（江上しほ（小貴＝さき）→成宮潤までの経緯も現アカウントでツイートしているので）。個人的には他者の気持ちを憶測で図り、記事破壊行為を肯定してしまうのはどうかとおもいますし、反対寄りです。とはいえ、ツイートしか出典がないのも確かなので、小貴までの活動範囲に記述を収めるというのは致し方なしとも思います）。
** また、改名提案自体にはを表明いたします（上記範囲での活動内では少なからず代表的な名義ととれるため）。--Bject（会話） 2022年8月16日 (火) 14:53 (UTC)

text: 現状の進捗を伝えておきますと、本件提案の直前に利用者:Sakikooooさんが再度の記事破壊行為を行いましたので、復元の後、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#2022年8月16日 - 20日新規報告に報告しております。また、陽葵さんご本人のメールアドレス宛に本記事での出来事と利用者:Sakikooooさんについてお知らせし、本人のアカウントかどうかを確認中ですが、返事はいただけておりません。

text: 利用者:Sakikooooさんの記事破壊の内容と、今回の改名提案の方向は全く逆（除去している部分を残し、残している部分を除去する）ですから、表向きは記事破壊行為をむしろ全否定するものです。もちろんこのタイミングで何かやること自体が、破壊行為に呼応していることになるし、その意味でBjectさんの仰ることはもっともだとも感じております。

text: その状況での提案ではありますが、全員が改名に賛成という状態が継続されれば、提案から1週間後となる、2022年8月23日終日（2022/8/23 15:00 (UTC)）をもって改名提案の内容で合意が得られたと見なし、改名を実現するための作業に入ります。よろしくお願いします。 --Tamago915（会話） 2022年8月16日 (火) 15:38 (UTC)
replies: text: :  批判のように受け取られていればすいません。どうすればよいものかと頭を悩ましていたところで、様々なご提案に改めて感謝いたします。いずれの結論になるにせよ、分割、改名案などは一人では出てこなかった案でした。--Bject（会話） 2022年8月16日 (火) 16:28 (UTC)
replies: text: ::  コメントありがとうございます。自分も陽葵さんご本人の返信を待たずに、このように動いていることに不安はあります。今回の提案の前提である「現在の活動と過去を切り離したい」が本当に本人の思うところであるのか、確認できずに進めてしまっているので。

text: :: 自分も分割しか考えていなかったところで、改名という形での示唆をいただいたことはありがたかったです。よろしくお願いします。 --Tamago915（会話） 2022年8月16日 (火) 17:44 (UTC)

text: 指定の期限までに改名提案への賛同のみとなりましたので、改名への合意がなされたものと判断し、これから記事の修正および移動依頼を行います。 --Tamago915（会話） 2022年8月23日 (火) 21:40 (UTC)
thread_title:  改名および分割の提案