Category‐ノート:SF

message: SF関連のカテゴリは、作品ごとのサブカテゴリを除けばかなり充実してきたと思いますが、ある記事をカテゴライズするための「読み仮名」については、私の独断による基準でなされています。
カテゴリの立て方についての議論でも、実際に色々なカテゴリを見ても、基準はバラバラのようなので、とりあえずSF関連の記事をまとめるために、自己流で突貫したわけです。
*長音はその前の語と同じ母音。　：ハードSF→はあどえすえふ 
*小さなァィゥェォ、ッ、ャュョはそのまま。　（他のカテゴリでは、ぁ→あ　のように大文字にするのが普通らしい）
*濁音、半濁音はそのまま。
**ただし、語頭のみ見出しを減らすため（は、ば、ぱの三つに分けるのは煩わしい）、清音。　：ガンダム→かんたむ
*外国人名はミドルネームを略する（必ずしも統一せず）　：アーサー・C・クラーク→ああさあくらあく
**これについては、「ああさあしいくらあく」、「ああさあちゃあるずくらあく」、「くらあく、ああさあしい（ちゃあるず）」などの選択肢もあり。
*「いとう」などの「う」は、「いとお」ではなく表記のまま「いとう」 
*ヴ音は、平仮名の「う"」が存在しない（何故？）ため、「ば」行に統一。　：エヴァンゲリオン→えばんげりおん
「ここはこうするべきだ」という異論があれば、下に意見をどうぞ。--Charon 2004年10月23日 (土) 03:00 (UTC)
これだと2典みたい…　.211.3.64.7　04.10.26（Tue）21：22
replies: text: ソートの利便性を考えるとこのパターンか、長音を取る（例：「はどえすえふ」「あさくらく」）パターンのどちらかになるでしょうね。竹麦魚 2004年10月26日 (火) 12:27 (UTC)
長音「ー」は手元にある本の索引などでは母音に変換して並べています。細かいところは、方針変えしても少々配列が変わる（変化なしのところが多いかも）程度なので、あまりこだわりはありませんが、できれば大幅変更という面倒は避けたい……--Charon 2004年10月27日 (水) 12:07 (UTC)
thread_title:  カテゴリの読みの振り方について 

message: 現在、SF系のカテゴリは、「Category:SF」からほぼ全てのサブカテゴリにつながっているという二階建てになっています。（ただ、Category:ガンダムはさらにサブカテゴリがある）
*Category:SF
**Category:SF作品
**Category:スタートレック
**Category:スタートレック人名
**……
この構造は、Category:SFだけ押さえておけばそこからすべてのカテゴリに1クリックで行けるという利点はありますが、分類からいうとサブカテゴリが増えるたびに雑然とした印象になります。
そこで、例えばSF作品系のカテゴリは「SF作品」のサブカテゴリにするなど多層構造にするという方法もあります。
*Category:SF
**Category:SF作品
***Category:スタートレック
****Category:スタートレック人名
この方法だと、系統樹のようにすっきりまとまるものの、階層が増えて別系統のカテゴリに行くのが面倒という欠点も。
カテゴリ階層はそのままか増やすべきか、意見求む。--Charon 2004年10月23日 (土) 03:00 (UTC)
replies: text: 階層を増やす案に賛成します。自然な分類だと思います。NDR 2004年10月26日 (火) 03:00 (UTC)

text: 私も賛成です。ルートディレクトリに「～人名」などがあると、混乱の元になりますね。
早速作業を進めてみます。Sw55 2004年10月26日 (火) 07:18 (UTC)
「Caregory:スタートレック人名」に関してですが、前にCharonさんが「Category：SF」としていますね。
これは「スタートレック」のみのほうがいいと思うのですが、いかがでしょうか。Sw55 2004年10月26日 (火) 10:05 (UTC)

text: そうですね。階層を増やすことで合意ができあがっているので、スタートレックのみの下位カテゴリにすべきでしょう。ドラえもんや星界の紋章などもSF作品の下位カテゴリに。

text: ついでに、Category:SFの上位カテゴリとして、何に入れようかと思ったのですが、Category:芸術と文化あたりはいかがでしょう。--Charon 2004年10月26日 (火) 11:53 (UTC)
replies: text: :カテゴリ修正しても、すぐに反映されないですね。最近の異常な重さと関係があるのか。

text: :上位カテゴリに関してですが、SF全体を見た場合は「芸術と文化」が妥当だと思いますが、天文学や機械技術系など、他の分野に属する項目も多いですね。

text: :それらは個々にカテゴリを複数指定することで解決、かな。

text: :あるいは、各作品を「SF作品」に移動したことで直下のサブカテゴリが少なくなってきたので、タキオン、超光速航法、ワープなど関連する項目をそれぞれサブカテゴリにして・・・それじゃ細分化しすぎか。

text: :これはもう少し悩んでみます。Sw55 2004年10月26日 (火) 12:17 (UTC)
thread_title:  カテゴリの階層について 

message: サブカテゴリが減って寂しくなりましたね。今考えているのは、福江純や石原藤夫あたりをCaregory:SF研究者でまとめたり、英語版のFictional devicesのようにSFメカを放り込むカテゴリを作るといったあたり。SF作品も、今は小説・漫画・映画とあらゆるメディアが渾然一体となっていますが、SF小説・SF漫画・SF映画・SFアニメなどに細分化することも考えられます。しかし一方で、あまり細かいサブカテゴリへの分化は一覧性が悪くなるので避けたいところですが。--Charon 2004年10月27日 (水) 12:07 (UTC)
replies: text: 私がスター・ウォーズの記事ばかり書いているので、Category:SF作品の方が先に充実しそうな勢いです（笑）

text: 「SF研究家」は作ってもいいと思います。

text: また、ヒューゴー賞、ネビュラ賞、日本SF大会などは「SFに関する大会・賞」などとすると分かりやすくなりますね。

text: 小説・漫画・映画・ゲームなど、媒体による分類は、私としては避けたいところです。

text: スター・ウォーズやマトリックスなど、複数の媒体に渡るシリーズ物も多いですし。

text: 作品をカテゴライズするならジャンルで分けた方がいいと思いますが、各作品がどのジャンルかというのも難しい話ですね。。

text: Sw55 2004年10月28日 (木) 05:37 (UTC)
replies: text: :追記：ちょっと言葉不足だった気がします。

text: :「ジャンル」とは、怪獣映画、ハードSF、スペースオペラ、サイバーパンク等の意味です。

text: :それと、サブカテゴリ案として「架空の～」各記事を「Category:架空のもの」などとしてもよいのではないでしょうか。

text: :Sw55 2004年10月29日 (金) 18:14 (UTC)

text: それじゃ、SF研究者の記事を自分で何人か書いたらCaregory:SF研究者を新設します。（現時点では寂寥たるものがあるので）

text: ジャンル分けは、「こうもり問題」が必ずつきまとうので、悩ましいところ。「架空」シリーズのカテゴリは、うまくしないと収拾がつかないことになってしまうので、難しいですね。（架空の人物・架空の事物・架空の兵器・架空の動物・架空の機械……）--Charon 2004年10月30日 (土) 01:44 (UTC)
replies: text: :そうか、「架空」だからといってSFとは限らないんですね。しかし、現段階で:Category:SFに分類されている架空の団体一覧などには、SFとは関係ないものも多く挙がっています。「架空」シリーズは別カテゴリとして独立させるか、複数カテゴリ指定のほうがいいのではないでしょうか。それとも、架空のものの一覧の一覧があるから、改めてカテゴリ作る必要もないのかな。。

text: :作品のジャンル分けは、サイエンス・フィクションの記事中にあった「テーマによる分類」（時間系、破滅系など）か「舞台による分類」（宇宙、海洋など）が無難でしょうね。

text: :また、ドレーク方程式・パラレルワールド・超光速航法などを「Category:SF理論」などとして、:Category:物理学あたりに複数指定するのもいかがでしょう。

text: :Sw55 2004年11月1日 (月) 06:37 (UTC)
*作品、作家の分類は、ハードSFとかスペオペとか時間系のような内容面での分類だと、これがスペオペ？冗談じゃない、って議論も出てきて随分ややこしいことになるので、むしろ紛れのないメディアで分けた方がいいのでは。たとえば現行「Category:SF作品」はSF小説のみで、あとはCategory:SF漫画（家）やCategory:SF映画（監督）などに。（複数のメディアで発表されている場合は複数カテゴリ指定）
*架空のもの一覧関係は、英語版を見ると綺麗に「SF関連のリスト」になっていますね。これを見習って日本語版できれいにカテゴリにおさめるには、「SFの登場人物一覧」とか「SFのメカ一覧」などの記事を独立させることが考えられますが、洗い出しや一覧作成者との合意形成が大変。
*「パラレルワールド」等、他の学問の領域と重なっているSF系記事は、「SF理論」を新設するよりもその当該領域の学問カテゴリを張った方がいいと思います。（「SF理論」だとバーゲンボルム駆動理論だの平面航法理論だのというSF内部で提唱される架空理論も含むので、そういった意味でのカテゴリは作りたいとは思います）--Charon 2004年11月1日 (月) 12:20 (UTC)

text: :確かにその通りです。他言語版を見てみると、各国ともメディアで分類していますね。スター・ウォーズやスタートレックも、映画・小説・ゲーム等に分離されていました。

text: :英語版に関しては、ちょっとやり過ぎでは？と思うような一覧記事も多いですが、日本語版で独自に再構築する必要もないですね。

text: :私が以前提案した「Category:SFに関する大会・賞」はいかがでしょうか。現段階では「ヒューゴー賞を受賞した～」が複数あって、少し見にくいと思います。英語版に同様の:en:Category:Science fiction awardsがありますので、それに合わせてカテゴリを作りたいと考えています。（毎回提案するばかりでしたので、もしよければ私が編集作業をします）Sw55 2004年11月2日 (火) 08:46 (UTC)
それでは、作品・作家の分類はジャンル別で分離することにしましょうか。もっとも、「Category:SF作品」に関しては、Category:SF小説／漫画／映画とした方がいいかもしれないけど。
ヒューゴー賞などSF関係の賞は、大会などファン活動とは分けて「Category:SFの賞」とし、SF大会やSFファンクラブなどは「Category:SFファンダム」にまとめるのがいいと思います。しかしこうして分けていくと、英語版みたいに分けすぎになりそうですね。--Charon 2004年11月2日 (火) 11:23 (UTC)

text: 「作品をメディアで分類」に関して、私の書いたスター・ウォーズのスピンオフ一覧（「スター・ウォーズ・シリーズ」に変更予定）を:en:Category:Star Wars filmsや:en:Category:Star Wars booksのようにメディアごとに分割しようかとも考えましたが、ガンダムシリーズ一覧が同様にメディアを問わない一覧になっているので、「スター・ウォーズ・シリーズ」は特に分割せず、:Category:スター・ウォーズのみ、あるいは小説・映画など複数カテゴリ指定ということでよろしいでしょうか。（記事内での分離は考えています）

text: それと「Category:SFファンダム」ですが、「ファンダム」という言葉はちょっと分かりにくい気がします（私が知らないだけか？）。「SFファンクラブ」または「SFの大会・ファンクラブ」ではマズイでしょうか。あるいは日本SF作家クラブや宇宙作家クラブも含めて「SFの団体」とか。これだと「架空の団体」と紛らわしいか。。。Sw55 2004年11月2日 (火) 13:37 (UTC)
それを言い出したら、Category:宇宙戦艦ヤマトなんかまだ人名も戦艦も国家もゴチャゴチャになっていますよ。（いつか人名だけでもサブカテゴリ化したいとは思っていますが）一番詳しい人がその方法がいいと思って推進するのであれば、歓迎します。「ファンダム」はSFファン内部の専門用語であまり一般的ではないので、「ファン活動」ぐらいでいいか。--Charon 2004年11月3日 (水) 11:37 (UTC)
replies: text: ::Category:SFの賞を作って、とりあえずヒューゴー賞、ネビュラ賞、日本SF大賞を移動したところ、一瞬のうちにFaso氏により元に戻されました。

text: :ヒューゴー・星雲・ネビュラなど両手で足りるので、賞カテゴリに組み入れる意義が見出せない

text: :とのことです。Sw55 2004年11月2日 (火) 14:30 (UTC)
ヒューゴー賞受賞作一覧もヒューゴー賞のサブページになっていますね。これは一つのページにうまく収まっているので歓迎するとして、Category:SFの賞はまだ賞に関する記事が足りないということか……日本SF新人賞やらローカス賞やらフィリップ・K・ディック記念賞など主要な賞が埋まってからリトライ！
Charon 2004年11月3日 (水) 11:22

text: Charonさん、署名をお忘れだったようで勝手に付け加えました。
replies: text: :Category:SFの賞は一旦削除して、もう少し充実してから改めて作るということでよろしいでしょうか。私はSF全般の知識が乏しいので。。。ちゃんと勉強しようと思い外部サイトに飛んだら、転載と思われるものを発見してしまう始末。（ノート:日本SF大賞を参照）

text: ファンクラブ関係のカテゴリも「SFの賞」と同様の問題が起きそうですね。やはり記事の充実が先か。

text: とりあえずSF全般の勉強と:en:Hyperspaceの翻訳でもしてみようかな。Sw55 2004年11月3日 (水) 21:48 (UTC)
replies: text: :あ、こりゃどうも。よく忘れる……

text: :Category:SFの賞は、順調に執筆が進めばいずれ必要になるので、削除することはないでしょう。SFファン活動がらみも、事情は同じなので立てるのは控えます。

text: :私は英語は不得手なので、日本語の情報源からSFがらみの記事を追加するとしますか。といっても私もSF知識や趣味嗜好はひどく偏っているので、オールラウンドに詳しい筋金入りのSFマニアの登場が待たれるところです。--Charon 2004年11月4日 (木) 11:44 (UTC)
thread_title:  カテゴリの分け方について 

message: 現在のところ、新たに作りたいと考えているカテゴリは以下です。
*Category:宇宙戦艦ヤマト人名　：スタトレやSWなどとの均衡のため。ガンダムにも作りたいと提案中だが、統合の方向で再編中らしく、今後どうなるか……
*Category:SF兵器　：ブラックホール砲だのレールガンだのというSFアイデアによる兵器類が増えたため、これと一緒に波動砲やデスラー砲など各作品にもまたがる横断的なカテゴリでまとめたい。
*Category:SF研究者　：石原藤夫・福江純・ロバート・L・フォワードなどSF書誌やSF科学の研究者を入れるカテゴリ。柳田理科雄も入れるべき？
*Category:SF漫画／漫画家、Category:SF映画・映画監督　：作品や作家は現状でも三桁に達するため、分散
こんなもんでどうでしょ。英語版ほど分散する必要はないけど、これぐらいは必要かな、と。意見募集。--Charon 2004年11月10日 (水) 11:55 (UTC)
replies: text: この案に賛成。ひとつ気になるのが、「SF兵器」にどこまでを含めるかですね。スター・ウォーズ登場兵器一覧は、どう考ても乗り物一覧。Sw55 2004年11月11日 (木) 04:53 (UTC)
宇宙戦艦も兵器には違いないので入れるべきか……そうするとモビルスーツやモビルアーマーなんかはどうするか、という問題が。こういうのはCategory:モビルスーツなりCategory:SWの宇宙船あたりで一まとめにした方がよさそう。何か考えるたびにカテゴリが増えていきますね（笑）。とりあえず、この二つは当面外して明らかに兵器だというものだけでもまとめたいところです。--Charon 2004年11月11日 (木) 11:45 (UTC)

text: とりあえず、船系は外しましょう。SWから送り出せるのはデス・スターだけになるかな。ガンダムからは、ザクIIなど形式番号を持つものは省いて、総称的なもの（モビルスーツなど）だけにしたほうが。（ザクはどうなんだと言われそう。。ガンダム執筆者にも議論に加わって欲しい）

text: 架空の兵器からSF関連だけを引き抜いてくるだけで、ある程度の数がまとまりそうですね。船系については、作品関係なく「Category:宇宙戦艦」「Category:宇宙戦闘機」とか作りたいですね。またカテゴリを増やしてしまった（笑）Sw55 2004年11月11日 (木) 22:44 (UTC)
では、そういう方針でSF兵器のカテゴリを作ることにします。SF雑誌も作りたいとか、カテゴリ付けを考えるとあれこれ作りたくなってしまってしょうがない。今カテゴリ付けに嵌っており、「日本語版ウィキペディアの最低1％の記事にカテゴリを振る」ことを目標としているので、何でもカテゴリをつけたくなる症候群にかかったようです。--Charon 2004年11月12日 (金) 15:10 (UTC)

text: お邪魔します。Category:SF兵器に関して、ガンダム側からもし入れるならモビルスーツとモビルアーマーだけでいいと思います。ちなみにそれぞれの亜種のようなもの（今思いつくだけで水陸両用モビルスーツ、ニュータイプ専用機、モビルドール等）もあったりしますがこれはどうなるんでしょうか。ザクはというと、モビルスーツ、モビルアーマーといった総称的なものと並べるとちょっと違う気がしますので、別段入れなくても構わないと思います。例えば有名どころを少し入れるというのならば、ザクと合わせてジムとガンダムぐらいを入れる、という事も考えられるのですが。Tekune 2004年11月13日 (土) 15:15 (UTC)
ガンダム作品群についてはあまり詳しくないので、お任せします。とりあえず現時点で個人的に構想しているのは、Category:ガンダムMS・MA（こちらにはMSやMAや亜種を入れる）とCategory:ガンダムの兵器（戦車・宇宙戦艦などを入れる）、ついでにCategory:ガンダム人名に分けることぐらいですが。--Charon 2004年11月14日 (日) 13:43 (UTC)
thread_title:  カテゴリ新設案 

message: Category‐ノート:架空の人名において、こちらで合意されました:Category:宇宙戦艦ヤマト人名などのカテゴリ名を変更する提案をしておりますので、ご意見等をお願い致します。--shikai shaw 2005年8月16日 (火) 15:25 (UTC)
replies: text: 約一ヶ月立ちましたが、特に意見が出てこなかったので、修正作業を行ってもいいと思います。Tekune 2005年9月13日 (火) 09:29 (UTC)
replies: text: :Tekuneさんのご意見に従い、ひとまずカテゴリ名の修正と分割の作業を行いました。--shikai shaw 2005年9月19日 (月) 17:10 (UTC)
thread_title:  人名カテゴリのカテゴリ名変更の提案